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サモナー情報交換スレ 42匹目

1 :みけねこ ★ :24/10/02 19:06 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 41匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1719740855/
□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

29 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 13:33 ID:go3jMBJO0
金ゴキとデミフレイヤ両方は250Gじゃ買えないけどな

30 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 13:40 ID:BqUNcHCt0
まだ魔猫の方がましそうかな
デミフレイヤは魔法インスピwて感じだったけど強いのはやはり強いぽいな
転職後の待遇からくる将来への不安さえ払拭されれば別に魔猫が嫌ではないんだけどね…

31 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 14:24 ID:Wz/3KYI50
LPがーガンバンがーとは言ってたけど
マジでLPガンバンないボスだとつえーな

32 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 14:36 ID:eP6uIJRM0
金ゴキとデミフレイヤ買うかな

33 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 15:10 ID:XKscKtwf0
決して強いわけではないけどな
デミフレイヤと覚醒クトルあってやっとギリギリラスガンドSSS評価取れるって話だからな

34 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 15:14 ID:eC+jBpl+0
神器+10モカダスチャメンも忘れるな

35 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 15:57 ID:iKSiS/Zg0
クソダス

36 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/04 19:32 ID:lwGhDpfR0
アニバの新装備に期待せざるを得ない

37 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 09:36 ID:B5fI0Ct70
すぐにティムグレイシアを出されたからチャメンの一瞬だけの輝きってとこか
この1年で魔猫は弄ばれすぎ

38 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 10:09 ID:P1PlyySE0
よかったじゃないか強い装備きて
10ディムグレイシアつくって俺つえーしてくれ魔猫たち

39 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 10:51 ID:cTx0mx1k0
まだ10ディムグレイシア普及してないのに1分切ってるから
普及したらどうなるかな。しかも究極なしで作れるの羨ましすぎる

40 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 12:00 ID:P1PlyySE0
その代わり固定詠唱カットすらないから正直羨ましいかといえば微妙なところだがな
現状他職で見るとウィワートゥスの下位互換装備って感じだし
究極で超越2がくるかどうかとその内容次第だな

41 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 13:07 ID:3+OgTDUl0
マイスターやってるから普通にウィワートゥスの方が下位装備のゴミだわ

42 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 13:16 ID:P1PlyySE0
そんなレアケースの話されましても

43 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 15:54 ID:lX/vVATC0
なんか超越2はやらん気がしてきたな
予想されすぎて
今回みたいな交換式にしてきそう

44 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 16:23 ID:Awf4VxxA0
超越2(そこから更に+10)って期待値リアルマネー100万円↑とかならない?
大丈夫?

45 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 16:23 ID:FNSV5/qz0
ユーザーの事考えてるならエンチャ引き継げる超越2段階目だけど
まぁガンホーだしな

46 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 16:29 ID:cTx0mx1k0
どうせエーテルアクアマリンがあるから何とでもなるとか思ってるよ

47 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 17:12 ID:B5fI0Ct70
超越は予想も何も最初から最大4段階あるのは見せてるからな
最初は段階なし超越でそこに段階を作って2段階予想されてるのとは違う

48 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 17:29 ID:r79DE6Tj0
なんで超越なんてあるのかと思ったけど
超越無しでレベル上限を上げると
ただ単に能力が上がる事になっちゃうんだね
超越して能力を初期化する事で更に精錬で儲けようって事なんだな
また精錬値戻さなきゃってかなり課金する事になるし

49 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 18:23 ID:P1PlyySE0
ウィワートゥスとディムグレイシアは超越2かなりの確率できそうだけどな
むしろそれが来年の目玉といっても過言ではない

50 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 18:24 ID:P1PlyySE0
グレイシアは超越1までにしてディムグレイシアのみ超越2にできるようにすれば
超越1の10ディムグレイシアからは究極使うしかないからそこでも稼げそうだからな

51 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 18:38 ID:AVNSkhRk0
超越には成功率があり、成功すると超越段階が1上昇し、精錬値が0になります。
失敗時、ペナルティが発生する場合があります。
補助材料は後日実装予定です。補助材料を使用すると、成功率が上昇します。

超越1は失敗無しだが、超越2からは確率だしペナルティ次第では課金超越アイテムが必須になってくるんじゃね

52 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 19:08 ID:cTx0mx1k0
あの思念体武器みたいな仕様が来るなら絶対無理ゲー

53 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 20:30 ID:r79DE6Tj0
韓国のネトゲってROのショップポイントみたいのを買って
7→8までの究極精錬みたいのは1万ポイント
9→10は10万ポイントみたいに
課金補助アイテムを使うとさらに成功率アップとか
いつでも究極精錬出来るみたいなのが多いんだけど
ROもそうなっていくかも知れないな

54 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/05 21:16 ID:P1PlyySE0
年一回は頑なに死守しそうな気もするがな
年一回だから余分に課金する分かえって課金増えるって見方も出来るからな
改良で10目指すやつなんてのもいるし

55 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 09:41 ID:l6KsbDPq0
物理で使う場合の獄MVPのおすすめある?
無属性目当てだと安ければ何でもとも思ったけど安くても安くないから迷う

56 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 10:47 ID:dKSZzefi0
耐久→ジェネRG
火力→メカ民 修羅(アクセcセット)

57 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 11:50 ID:I9qF4Q6g0
ジェネは安くないからな
今出回っている中ならRGや修羅がお手頃

58 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 12:38 ID:l6KsbDPq0
無属性目当てでも他効果も気にした方が後でモヤモヤしないよな
常に溢れてるものでもないから出てきたの眺めながら考えてみる

59 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 13:38 ID:mA7uLxzc0
無属性耐性と+ステ目当てに使うものだし、その他はおまけと考えて、その時に買えるものなんでもいいとら思うぞ
民とか滅多に出ないし、出たら高くてもすぐ買われる
俺はエレメス使ってるけどaspd+2が地味に重宝してる

60 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 13:41 ID:hMmF86vJ0
民が至高

61 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 14:21 ID:I9qF4Q6g0
民はアニバの頃16G前後投げ売りされてたから俺も購入したが
それを最後に全く出回らなくなった

62 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 14:28 ID:qnCx/e+O0
腐るほど売ってたよな。まあアニバまでは獄全体的に投げ売りされてたが
何で安いんだろうと思ってたら究極以降に案の定ですわ

逆にこれまで修羅やセシルが高かった理由は分からんかったが

63 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 16:21 ID:csX1UBme0
カトリは欲しいかなって思ったことあるけど
他は無属性耐性とかどするん?って感じだったからな

64 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 17:36 ID:m3Cqfmgs0
アニバの頃は、15~20G有れば、どれにしようかな?
って感じだったもんな
まぁ、これらに限らず、その頃に比べるとRO経済のインフレ化進んで
使えるボスcはどれも阿呆みたく値上がりしてるけどね

65 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 19:13 ID:gjpPBOfn0
物理も魔もラスガンド1000点楽勝なんか
つまらんな

66 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 19:20 ID:dKSZzefi0
装備が揃ってても不可能な職もいるから何とも言えないが楽勝ではないことは確か
汚染DLなし不吉Gあり、覚醒クトルありデミなしでギリギリ

67 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 19:49 ID:+qgwSlzs0
獄はガイルが他の獄と比べるとちょっと安いぐらいか?民が買えるならそれが一番良いんだろうけど
どうせ究極でまた値上がるだろうから、適当に物理向けの安い奴1枚買って物足りなくなったら究極時に売り払うという手もある

68 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 20:47 ID:qnCx/e+O0
1分以内マジでハードル高い。俺には無理。

69 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 22:36 ID:hMmF86vJ0
魔猫はデミフレイヤと覚醒クトル持ちしか1000点出せてないんじゃね?
物理の汚染DL無しも結局分かってないのでは

70 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 23:03 ID:KVQ5cjPN0
デミなしでは不可能だな
設定的にどうしようもない

71 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 23:17 ID:csX1UBme0
魔石出てきて物理しか通らない方がなかなか壊れなくて間に合わん
本来ptで行く場所だから仕方ないけどな

72 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/06 23:56 ID:I9qF4Q6g0
WHがソロ1000点達成していた
耐性取れば誰でも耐えられるから猫より火力が高い職有利なのは間違いない

73 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 00:13 ID:LMlm8NBQ0
うずくまるのおかげで毒耐性積まなくても耐えられるから火力盛りでいいぞ

74 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 04:23 ID:rHnFf7tm0
エヴァンがそう言ってるからそうなんだろうな

75 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 07:25 ID:U/S8MrJ20
狂乱食らわないのにデミフレイヤ必要なのか?
覚醒クトルジオイアで行けるぞ?

76 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 07:46 ID:nTyBqqzv0
狂乱食らわないのにデミフレイヤ必要なのか?

とか言ってる時点で説得力が消し飛んでる件
後半も嘘くさく見える

77 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 07:49 ID:U/S8MrJ20
狂乱食らってるならもう少し調べるといいぞ

78 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 08:04 ID:8MqSyJye0
まさか狂乱の避け方すら知らないのか

79 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 08:22 ID:nTyBqqzv0
ヒント
デミフレイヤCの効果100回読み直してこい

80 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 10:30 ID:i145jVO80
追加スキルどう?
どちらも癖のなさそうなタゲ指定範囲だけど
キャノン装備が先行してる答え合わせならこっちにも早めに実装されそうかな

81 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 10:31 ID:es+E3HX30
トライアルで十数年ぶりに復帰しているのですが、あまりにもゲーム性が変わっていて分からないので質問よろしいでしょうか?
物理型で進めており現在186レベルで装備はミミミで揃えています。
200を一旦の目標にしているんですが、その流れで目指すべき最初の装備や狩り場などあれば教えていただきたいです。

82 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 11:17 ID:bzJ1Z1yo0
>>80
LPガンバンまみれの世の中ではありがたいね

83 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 12:11 ID:HjOY+L7B0
>>81
ミミミ途中ってことかな?
1Mくらいでボス耐性のアビスシールド買う
できるところまでミミミを進める
job60になったら叢書でbase200にして転職
デイリーでjob上げつつ240まで叢書で上げる途中で飽きて辞める

84 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 12:33 ID:T6SYJjXZ0
>>81
装備については他の人に任せる

ミミミが途中ならそっちを優先したほうがいい
ミミミのクエストはLv200になったら経験値貰えなくなるので
ギルド加入とか自力ではできないものもあるだろうけど、そこは誰かに助けてもらって
ミミミのキャラでないなら
・叢書
 Lv180〜219の間、1日最大55%の経験値が得られる
 平野で稼ぐよりよほど効率は良いが、何周やってもストーリーは短縮できないので飽きる
・時の通路などのMD
 呪いの剣士など、Lv199以下ならクリアするごとに一定%の経験値がもらえる(例えば呪いの剣士は2%)
 対象のMDを全部やれば1日最大60%だが全部やるのは時間がかかる
 MDのボスカードは出ればギガ級が多いので夢はある(例えば騎士サクライカードは19G)
・175納品、ピタヤ(180)納品、190納品
 週に一度、アイテムを持っていくことで経験値がもらえる
 納品のかわりに討伐でもいいが、それなりに装備は必要になる
 アイテムは自分で取りに行ってもいいが露店でも買える
 ジョブ経験値ももらえる
 190納品はLv190から
・ティアマトと蜃気楼
 イグドラシル鯖で毎週2回やっているイベント
 蜃気楼は難易度高いがティアマトは皆の後ろからついていくだけでいいので楽ちん
 Lv10ごとにもらえる経験値が増える

85 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/07 13:36 ID:es+E3HX30
>>83 >>84
レスありがとうございます。
ミミミのキャラで今は超級3をクリアしている最中でした。
装備については分かりました!
200からは各MDの周回ということなんですね。
何をやろうにも資金もないのでMD参加しつつ飽きない程度にゆっくりプレイする必要がありそうですね。

86 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 12:38 ID:67z2vM740
魔猫のアクセってなにがいいの?

87 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 12:39 ID:MOuyzz2t0
星座とアミュレット

88 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 13:07 ID:AGlhksMT0
ランページでディアキャノンCTカットも悪くない

89 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 15:08 ID:qc95AdW70
ラスガンド戦、狂乱座標で回避できてたの修正されたな
めしうまだわ

90 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 15:09 ID:s14lcS430
そういうことだったのか。なんかくらわんときがあると思ったら

91 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 15:24 ID:fgoCT8AY0
どこにいたら回避できてたの?

92 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 15:27 ID:rNSvQV+s0
真ん中十字に判定なかった

93 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 18:10 ID:HdRFYJ5O0
あーあ

94 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 19:53 ID:YRJxb0wb0
解除すれば良くね

95 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 21:26 ID:HdRFYJ5O0
開幕タイムロスするようになってキツくなっちまった

96 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 21:29 ID:Us9yApGj0
メンテ後に魔猫で1000点出してる人いるし余裕やろ

97 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 21:57 ID:4Y3Dj8vn0
ラスガンド1000点の魔猫動画絶対マクロで草生えた
イヌハッカとディアーブリーズとキャノンこんな連打できる訳ねぇー

98 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 21:58 ID:2inrnlNr0
しかも今まで1000点出せなかった魔猫

99 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:01 ID:DQqJP24b0
できるだろ
というかサモナー時代は平気で連打できてたのがディアブリ覚えてこれは指疲れなくてええなーwで連打しなくなっただけだろ

100 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:07 ID:4Y3Dj8vn0
ディアブリキャノンとかならともかくイヌハッカも含めた三種スキルをこんな一定のテンポで撃ち続けるの無理だろ

101 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:18 ID:rNSvQV+s0
よく名前出る物理猫ももろマクロだしもう容認なんだろ
機械的な動きしてるやつばっか

102 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:27 ID:HdRFYJ5O0
もう公式容認だからいくら騒いでも無駄だと理解したほうがいい

103 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:28 ID:DQqJP24b0
無理だろとかまでいうやつはネタじゃなく本当にそう思ってそうなんだよなぁ
まずは自分が使ってるPC環境見直したほういいんじゃねえの?

ROの仕様で使用してるモニタの対応FPS数の半分までしかROでの入力自体を受け付けないから
60hzとかなら秒間30分割までしかまでしか意味ないわけで
連打しても入力無効になる、連打する意味すらねー糞環境なんとかすればいいんじゃね

グラボそこそこの積んでもモニターのリフレッシュレートが60hzだと無理だからな
120hz以上のモニター買え

104 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:29 ID:4Y3Dj8vn0
必死で草

105 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 22:37 ID:Rd/lbFCE0
次はフットペダル言い出すぞ
もうマクロの隠語だろ

106 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/08 23:41 ID:s14lcS430
自分が出来ないからと言ってそれで証明した気分になって
そういう結論になる気持ちはわかるよ、うん

107 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 01:14 ID:7j4YV6f70
モニター新しくしただけで倉庫にアイテム入れられるスピード1.5倍くらい早くできるようになってずっと謎だったけど
>>103これが理由かぁ、前の使ってたモニター60HZで今使ってるモニター144HZだわ

108 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 01:20 ID:yM2wfHAl0
いまはCPUだけじゃなくグラボもきちんとゲームに影響するようになったからハードウェアにも金が掛かる

109 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 03:28 ID:kcCIWKav0
ブリーズとメテオは最大でも秒間1回しか撃てないから
魔猫は器用にやってそうで大したことが出来ない
あと、120hzのモニターを60に設定してやってみたけど
なんも変わらんかった
受け付けた入力と描画は全く同期してないと思う

110 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 05:26 ID:0IOpxgbp0
RO起動する時に判定入るやつか
PV勢には常識でも狩り専にはあんま必要ない知識なんだよな
PV勢で共有された時にそれまで対等の条件で戦ってたと思ってたPV勢萎えてROやめたし
対戦相手と条件そろえようとしてモニタ買ったあほもこれROじゃなくてFPSやりゃいいよな?でROやめたからPV勢自体消えたしな

111 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 08:46 ID:kzJbbBwC0
PTでいくとfps落ちるのなんとかならないかね
魔法系のメンバーいるとガタ落ちになる

112 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 09:11 ID:yM2wfHAl0
>>111
それは単純にPCスペック不足
あとは装備欄開くとfps半減するから開きっぱはNG

113 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 09:16 ID:MYEf55ew0
>>103  
>>109
変わるのか変わらないのか
どっちなんだいっ

114 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 10:27 ID:kzJbbBwC0
>>112
そんな低スペじゃないとは思うんだが、どのパーツが改善に貢献するんだろう

115 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 10:33 ID:VCS3Gbz90
装備欄開いたままだとたまにカクつくのはオレ環だと思っていたけど、仕様だったのか

116 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 10:56 ID:yM2wfHAl0
CPUとグラボ
数世代前と最新じゃかなり差出るよ

117 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 10:56 ID:sv1qXW6O0
>>112
ROは古くて最適化できていないせいでスペック上げてもFPSは激落ちするって認識してるんだが…
PTでFPSほとんど落ちないPCの構成なんてあるか?
今50万くらいでPC組んでもFPS60キープは無理な気がするぞ

118 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 11:01 ID:kzJbbBwC0
Ryzen7 5800X 8core 3.8GHz
RTX3080Ti
なんだけど、これで低スペックと言われちゃう?

119 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 11:11 ID:sv1qXW6O0
>>118
いま調べたら5800X→5800X3Dでもプロ十字路で38→39FPSだとさ
やっぱり単純にソフトの最適化不足でハード側でできることは頭打ちな気がする

120 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 11:13 ID:hMINuCH00
回線は?

121 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 11:20 ID:kzJbbBwC0
回線は10G回線使ってて夜でも下り2-3Gでてるよ

122 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 11:26 ID:yM2wfHAl0
ガタ落ちの数値確認しなかったのが悪かった
FPS60から30と144から30なら体感大分変るだろうしね
2070から4070Tisuperに変えて240hzモニターで蜃気楼対人ティアマトでfps10〜20だったのが30〜60でるようになった

最適化は出来てないけど昔のようにCPUシングルスレッドだけを気にすればいい時代ではなくなったね

123 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 12:05 ID:pArMo9fL0
そもそも>>103が大ウソ
「モニタのリフレッシュレートを参照して入力受付け時間を変える」
なんてこのポンコツのROクライアントはできない

124 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 12:26 ID:9StbBb7Y0
素直にマクロを認めればよかったんや
もうゲーミングマウスのマクロは公式でOKだしてくれりゃいいんだが

125 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 12:40 ID:nUurV55M0
鷹とか狼とかうずくまる猫がめっちゃ速い人の動画とか見たことない?
あれリフレッシュレート高いやつだぞ
モニター買ってもちゃんと設定しなきゃ反映されん
設定方法くらい調べりゃ出てくる

126 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 13:18 ID:9StbBb7Y0
そんなもんないです

127 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 13:27 ID:4Gysh9Os0
アクセエンチャで対人撤退したけれど>>103に書かれてる事って普通に周知されてたけどな
対人やめてコミュも瓦解したから2021年時点の知識しかないけど、その通説って覆ったってこと?

128 :(^ー^*)ノ〜さん :24/10/09 13:37 ID:Bv+qKLq80
リフレッシュレート上げた時のカトリうずくまるのおとは笑えたわ
もう慣れたけど


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