サモナー情報交換スレ 42匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/10/02 19:06 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 41匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1719740855/
□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 10:51 ID:8OPV/YFJ0

まあ超越は再来年でも良いよ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 10:56 ID:Yo32E6Zt0

再来年にサ終してなければいいな

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 10:59 ID:Ycgu4kZ/0

まあそういって10年は続くやろな

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 11:24 ID:VrWjLNT30

新規参入が絶望だから10年は無理
グランディアオンライン（笑）みたいに廃墟放置するならいけるだろうけど…

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 11:28 ID:gElGE2Vd0

10年前も20年前も10年は無理って言われてたね

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 11:47 ID:X7FpgNNi0

少なくともバンナム運営ならとっくに切られてたのは確かだろうな
多少の利益でも続けるか度外視で行くのか社の方針によりそう

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 12:02 ID:RykhBMeN0

超越システム自体は先細って稼ぎも減ってきてて仕方ないのかなって部分はあるけど
そういった高コスト品の垢紐付けを増やしていくのは首絞めてる気はする
逃げ道を塞がれて全ツした職が詰んだら終わりになってしまう

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 12:14 ID:035tGDw00

10人のライト層の課金額より、1人のヘビーユーザーの課金額に期待してんだろうな
そうなるとライト層はついていけなくなってどんどん衰退するな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 12:18 ID:fFhbuTV60

別について行く必要ないんだけどね
どんなエンドコンテンツも数年後には余裕になる

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 12:33 ID:sb7LRNdX0

いまだに通常試練のルキフルすら倒せないようなのがいるのにどこからその自信は来るんだ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 12:36 ID:BGwMFqxw0

改良エルで大量に+10パッケ作ってるエレマスとかいるからな
エレマス様のゲームだ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 12:38 ID:MZhuM/9V0

7年やっててクリアできないのはもう別の問題

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 13:41 ID:8cMK12U/0

墓ペアで1周20分300点取れればミネアスがたとえ3Mでも時給100M超えるし
星座ペアより圧倒的に簡単なんで産出は続くだろうけど
ミネアスの要求数の多さがネックで値下がりペースは相当緩やかになりそう

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 13:51 ID:Yo32E6Zt0

いや星座2周できるだろその時間で

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 13:52 ID:Yo32E6Zt0

二人で割ったら時給50Mだぞその計算
ソロで幻影してる方がましじゃね？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:01 ID:X7FpgNNi0

サクライのカードも微妙すぎる。これ20G超えるか怪しい

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:03 ID:Mpcc+9Os0

5Mを下回ることはそうそうないと思うわ
他のコンテンツの方がうまくなるから

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:17 ID:STJ4VHJ40

行ったことあるなら分かるはずだが
300点とかサクライ倒せてないし
20分もかかってたらNPC消えて300点も取れないわ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:36 ID:X7FpgNNi0

おまいら的にミネアス金策どうするの？

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:44 ID:BGwMFqxw0

10Mで売れる現状ラスガンドに次ぐ激うまコンテンツだからやらん理由がないな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:48 ID:Yo32E6Zt0

問題はやれるやつの少なさと産出数だ
1ガチャで200個消費されるから圧倒的に供給が足りない

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 14:55 ID:X7FpgNNi0

明らかにソロ廃人対策されてて、ペア・トリオ廃人向けのコンテンツって感じだよな
猫ゴルァされまくってエレマス様向けなのが辛い

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 15:43 ID:BGwMFqxw0

クリア＋ギミック解除役と火力のペアで狩れるね
とはいっても火力耐久両立できるエレマス猫以外はきついが

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 15:52 ID:rnJe4aPO0

>>486
ゴルァもなんとポエなんちゃらじゃらしで無効化しちまえるんだ！

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 15:54 ID:Yo32E6Zt0

いやできねぇしｗ

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 16:38 ID:9e7dDZdu0

新鮮なエビって5の意味あるの？3で十分じゃない？

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 17:00 ID:X7FpgNNi0

デミフレ産出されすぎて100G切りってマジか
そら月に数枚出ている勢いだったもんな
いつまで持つんだろうとは思ってたが早かった

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 17:08 ID:fGki3dpl0

固定詠唱をマイナス何秒とかでやっと０にしても
そこからマンドラで固定詠唱付与されると、その影響をもろに受ける
-100％って書いてあるやつはマンドラの固定詠唱分まで０にしてくれる
ティルナノーグとかミニグラスは相当なインチキアイテムなんよな
固定詠唱-100％と速度しかついてないのに黒翼の評価が高いのはそれが原因
ディスペルでも消されないしね

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 18:04 ID:qOxKtvsB0

計算式はマンドラ付与→固定詠唱%カット→固定詠唱秒数カット？
フェンリルが重要になりそう

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 18:28 ID:STJ4VHJ40

マンドラ
固定詠唱秒カット
固定詠唱%カット
上から順番に計算される

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 18:31 ID:6lxVA27W0

詳しい説明サークルKサンクス

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 19:10 ID:fGki3dpl0

フェンリルが評価されたのもそれが原因だね
いくら対策しても食らうときは食らうから
英雄＋フェンリルの80％カットは70％カットと比べて
マンドラを加えた固定詠唱が1.5倍変わる
例えば固定詠唱が10秒になったら、2秒と3秒で1.5倍になる

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 21:10 ID:UNmD3TJv0

2秒も3秒も使い物にならないという意味では同レベルじゃね？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 21:30 ID:RykhBMeN0

撃てればリフレや黒翼を発動できるかもしれないんだからそれを2/3で撃てる価値はある

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 21:33 ID:Yo32E6Zt0

実際やってみるとマンドラ時の固定詠唱は固定80と固定70ではかなり違う
80の方がかなりストレス少ない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/01 21:48 ID:QlqbcGwH0

そら2/3になるんだから大分違う

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 00:15 ID:vQYTd1US0

十六夜って良いよね

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 00:16 ID:Rp2a2Fo60

全然違うぞ
固定80から固定70に戻した時は遅すぎてストレス半端なかった

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 14:58 ID:izD775Kw0

フェンリルめちゃくちゃ快適にはなるんだけど頭カードは有用なものが多すぎて困るわ
なんなら下段にもカードさせるようにしてほしい

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 16:14 ID:JFKDzLHu0

物理猫で頭装備はWカッパにして聖耐性捨ててるわ
鎧は毒と念だけ用意する感じ
余裕ができれば聖鎧も欲しいけどがおがお高すぎる

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 16:58 ID:GGRL3CJ20

気づいたら全部毒鎧になってた僕

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 17:09 ID:+C5qy7Ie0

毒念聖2着ずつだわ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 17:35 ID:7ln3lNAt0

必中80のクリ210位だから頭はペルロックをまだ外せないなぁ
フェンリルは標準装備にしたいし、鎧は1着しかない念ガオガオのみで耐毒はゴスパでなんとかやってる
でも念願のサクライ買ったからなんとかなるのかな？知らんけど

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 17:53 ID:Rp2a2Fo60

今まで騎士サクライ捨ててWカッパでずっと問題なかったけどさ
今回のサクライMDのアチャが撃ってくる聖属性痛すぎてギミック解除に苦労した

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 17:56 ID:6JHxjSyh0

聖鎧なんて金盾あれば使うとこなくね？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/02 18:39 ID:9gCZKAqn0

金盾だろうとクリアするまでの間にジェネシス撃たれるから聖鎧のが安定する

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/05 12:49 ID:m24ZsuIN0

ジェネシスって言われるとガンダムみたいやな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 07:06 ID:R3bBfVhI0

レイジェネ痛い場所ってホーリーアタックあるから聖耐性念鎧金盾だぞ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 08:00 ID:l1+tSwpv0

金盾つけるメリットて雑に耐性とりながら火力出すことなのに、聖耐性なんて気にしてたら意味ないだろう

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 10:23 ID:R3bBfVhI0

抱えながら戦う環境だと欲しいんだよ
聖0だとユンケアの物理すら微妙に痛いぞ
今の金盾はテトラディスペルの為の装備だわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 11:30 ID:PYkiL+dl0

なんかラスガンドの物理スキルが３倍ぐらい痛くなっている気がする

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 13:31 ID:r7fjqJRF0

>>514
だから聖鎧でいいじゃんて話
ユンケア程度ならキリングはたいしたことないし
アムダは念鎧じゃないとつらいけど

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 14:16 ID:doGerqPC0

>>516
GHCなら尚更聖耐性もないとやばくね？
中ボス系から食らう聖属性やばいじゃん

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 14:28 ID:PYkiL+dl0

サクライVカスなんて最低1着みんな持ってるだろ
それでいいじゃん

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 14:30 ID:FOKDlQ4a0

俺は持ってないけどそんなん使うくらいなら無限エクリプス使うと思う

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 14:35 ID:1PgFJ4Jw0

聖鎧なんていらねー

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 20:25 ID:OF8Y6FVw0

サクライなぜか高いけど微妙じゃねっていつも思う
IGなら相性いいんだろうけど

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/06 21:34 ID:1PgFJ4Jw0

逆に何処が微妙なんだ？
物理ダメージアップもついて無属性耐性もついてSP吸収もついてるから強いぞ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 06:43 ID:AjeaimTR0

値段だけ微妙

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 07:28 ID:HBkHdU5J0

コスパは悪い

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 10:38 ID:enVt2PyE0

コスパで言うと聖耐性カードは全部高い
Mレイジェネがヤケクソなダメージなのがすべて悪い

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 10:46 ID:l4RYc0Jb0

全てが器用貧乏すぎる。吸収も単独では微妙。耐性も単独では微妙。攻撃面も省略

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 11:08 ID:Lqj/bQxa0

それ一個でなんとかしようとするからじゃね
肩なんて複数持ってて当たり前だろ
プロヴィやエナコもしてるが聖耐性いる場面はサクライでなんとかなってるぞ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 11:36 ID:enVt2PyE0

猫だから95積む必要はないしな

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/07 23:50 ID:45f/WGdp0

肩は毒や無耐性取るからダブルカッパーだな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/08 08:28 ID:nqCwCGqa0

物猫ガチ勢で聖鎧使ってる奴とかいなくね
サクライcはあれだけ性能テンコ盛りだし逆にコスパいいと思うぞ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/08 08:43 ID:9HOfQ9Z40

準ガチ勢は聖鎧使わないけどホンモノのガチは使う

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/08 11:42 ID:Byak7P0k0

ほんもののガチは聖鎧なんて使わねぇよｗ
ガチ勢の誰が使ってんだよ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/08 23:28 ID:8dgv8nyA0

お前らどこまで戦えんの？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 09:24 ID:6fW+ijeH0

雑魚猫は意見しなくていいよ
こっちはお前らとは見えてる世界が違うんだから

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 10:40 ID:C6cZCTsT0

と雑魚猫が申しております

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 11:02 ID:d1OYRnTd0

誰々とは言わないけど丼とこっちで性格変わる人多すぎんよ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 11:12 ID:85W3Omzh0

丼とかSNSやってない方が楽しめてたんだよな
見なきゃいいんだが、スパイダリンみたいなイベントやられると見ざるを得ない

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 11:23 ID:ZeSjXYe40

ここはエアプの巣窟だからなぁ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 13:57 ID:uifIlIdW0

こっち匿名なのに丼と同一人物と特定できてるの..？
気持ち悪くない..？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 14:24 ID:kwUeBUq/0

統合失調症の症状には、妄想（誤った強い思い込み）があります。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 14:48 ID:d1OYRnTd0

>>539
例えば君はKから始まる。合ってる？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:02 ID:uifIlIdW0

合ってるっちゃ合ってるけどわかってんだとしたらやっぱ怖さあるのとと気持ち悪ぃよww

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:04 ID:uifIlIdW0

ぼかしてくれたのかと考えたけどKなら合ってはないわすまん

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:07 ID:d1OYRnTd0

Kだけど平仮名だよ

言葉の端々で分かるんだよ

例えばアグネスとシングロ持ってますアピールしてるようなのって
猫でこの2枚持ってる奴なんて片手で数えれるくらいしかいないし推理しやすい

俺の他にも的中させてる奴いたから、やっぱ分かってる人は分かってるんだなと

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:14 ID:uifIlIdW0

まじかよなら合ってるかもしれんわ
久々に書き込んだんやぞ..

こえーな
言葉気をつけるわ！
さんきゅー！

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:15 ID:d1OYRnTd0

>>543
自分の場合、なぜばれるのかと言うと決定打になるのは上げる傾向が多いこと
以前から俺以外にもわかってる奴いたから、気づいてる人からは分かるし素直に下げたほうがいい

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:23 ID:uifIlIdW0

すまん上げる下げるがどのことなんだろうってのが想像できんからちょっとピンと来てないんだが
気にしてみるわさんくす

板汚しすまんかった

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:38 ID:d1OYRnTd0

メール欄に「sage」って入れてレスすることを下げる。ほぼ意味のない慣例的・文化的なものだけど、大半の人がsage進行してる
ageってのはメール欄に何も入れずにレスしたりすること。スレッドが板の一番上に来る
スレ落ち回避やスレ自体を人の目につきやすくする際にする

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:41 ID:uifIlIdW0

なるほど！
それならその通り下げたことないわww
ありがとー！！

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:47 ID:ZeSjXYe40

深グロ持ってなくても深グロ持ってるみたいな虚言吐いたりベテル倒せないのに倒せるって虚言吐くようなやつばっかだからそんな推理なんの役にも立たないぞ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 15:59 ID:CNTNW4tM0

パッチスレでも丼のワルキューレだとか決めつけて騒ぐやついたけど妄想はほどほどにな

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 16:15 ID:cEPCJ7vH0

統失の三文芝居にしか見えてなかった俺は統失だったわ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/09 17:37 ID:VIJ8JLaO0

特定出来るとか言ってるやつは大体統失

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 09:43 ID:spxJk6rY0

猫が誰も悔恨サクライとアムダをソロで倒せていない件について

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 09:53 ID:vV7BybIB0

アムダソロならいつものやつが倒してたぞ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 10:55 ID:v587ug8U0

いつもの職スレにちょっかい出すゴミクズだから放置で

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:06 ID:YmRGqmYJ0

サクライはEMくらい高火力出せないと無理だろうな

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:07 ID:zJEzvSBK0

猫はとにかく火力が足りない
ここが装備で解決されれば最強に返り咲く

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:17 ID:mCy7RwNo0

現状EMだけ火力が突出してるからな
サクライもヒメもソロ出来てるのはEMだけだ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:25 ID:+ANEHf3d0

抑圧されてこそ課金が捗ると思われてんだよ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:33 ID:YmRGqmYJ0

ミネアスガチャ乗り越えて究極で超越10まで頑張れる魔猫がどれくらいいるかな

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:37 ID:dY4ajqhj0

超越9ならわりといけそう
ただそれでも火力はそんなに伸びない

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:45 ID:mCy7RwNo0

超越2で火力アップとかやりそうだからなー

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：24/11/10 11:46 ID:PSIDnlX50

サクライもヒメも汚染DLとアグネスサイン両方持ってる人がいたらソロで倒せてそうだけど
動画上げてる人は片方しか持ってない人しかいないよね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)