弓手系の情報交換スレ425

1 ：みけねこ ★ ：24/11/21 21:13 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
■ダンサーバード情報交換スレ 99曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598328295/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ424
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1696943145/

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【やっぱりROが好き！（スキル）】https://yapparo.net/skill/ranger

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 07:55 ID:L0WeFk810

方法書いてない以上はメテオ交換って言われたら話し終わらね？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 08:05 ID:cFmD0JHC0

メテオライト14個で交換じゃね？
ベテル倒せてるなら交換したくないから交換しない

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 08:24 ID:7hhFeQR40

どう考えても>>430は「アクセの種類」ならって言おうとしてただけだろ...
エンチャの種類は言葉足らずで噛み合ったなかっただけとしか
まじでなんでこんなクソどうでもいい事に粘着してんの？
もはや怖いわww

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 08:59 ID:p9WzVNaa0

そうだね。ナハト魂でエンチャも選べるから星座に行く必要すらなくなるね

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 09:37 ID:Rjkq5bSW0

まじでそれ。ベテル倒さなくても好きなアクセ選べるがありなら星座行かなくても好きなアクセ選べるもありになるわ

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 10:00 ID:h/op6fGw0

メテオライトで交換するくらいならナハト魂買う方がよっぽどいい
アクセだけ欲しいのがあっても欲しいエンチャつかないんだし

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 11:31 ID:Y0z2ylNE0

まぁコスパは最悪だよね
今は生命アプデがあるからステータスからの厳選になって厳しすぎる

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/03/31 12:44 ID:lboNZowI0

メテオライトやナハト魂買ったら星座アクセがオイル対象になって発狂する未来が見える

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/01 12:58 ID:rz1EKVZT0

うおおおおろくぎ接待アプデきちゃああああ！！！

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/01 14:08 ID:sBVXP0Xf0

未超越と星座自由選択証拠はよ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/02 19:02 ID:oLZdS74h0

証拠マンvs天与選択マンvs星座アクセ選択マン
ここは地獄みたいなスレかな？

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/02 23:29 ID:LkhnUdt30

VSもなにも同一人物さ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 00:23 ID:Oe+jGGUx0

星座アクセ選択は流石にこじつけもいいとこだろ
他が酷くて地獄は間違いないが

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 00:36 ID:GOiSebZt0

どこがこじつけなんだよ
メテオライト交換がありならナハト魂やベテル魂での交換だってありになるし
他の人も言ってるが究極星座に行く必要すらなくなる

ボス倒さなくてもラグ缶でボスカードは出ますよって言われたらどう思うよ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 00:48 ID:ArmKizj/0

リアルで誰からも相手にされないから
スレでフカシて構ってもらいたいだけ
無視しときゃパッチスレに戻るからいちいち触んなと

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 04:21 ID:QaW5RVTy0

多分こじつけもいいとことか言ってるのは星座選択マンご本人だと思う

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 06:46 ID:Oe+jGGUx0

噛みついたり勝手に本人認定するのも勝手な解釈するのも自由だけど
ベテル倒せなくても選べますよって一文で欠片交換は無しって勝手な憶測では？

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 07:31 ID:QsxzwI/t0

煽り抜きにどういう意味だったのか知りたいわ
他人のふりしてるのか黙ってるだけなのかは知らんけど説明してくれよ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 07:41 ID:1CEjelYC0

仮に正規の手段以外に手立てがあったとてバグ利用になりかねんし触らんが吉

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 10:36 ID:mqBic63N0

理想的な星座アクセってどんなエンチャ？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 10:58 ID:fsmAoqaS0

アクセと漢字は人によるからなんとも
蒼穹DEXは理想

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 12:03 ID:mqBic63N0

アクセ種類と蒼穹だけでいいよな

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 12:18 ID:M6SzlMQV0

>>460
はいはい、お前はボス倒さなくてもラグ缶でボスカードは手に入るって言われてもそれも当然だって思う人なんですね

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 12:45 ID:IKfgvU/w0

個人的に最低限は創造に蒼穹エンチャ
出来ればそれにDexと理想の漢字をつけたい

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 14:01 ID:1Ib5gxqe0

ボス倒さなきゃいくら缶を買おうが出ませんってのもこええな

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 17:37 ID:ZRYpfrEt0

>>460
欠片交換がありなら魂使ってガチャしないで理想エンチャの手に入れるのもありだろ
そもそも元の話の流れちゃんと見てるか？ガチャ厳選の話してんだぞ
そこに欠片や魂だの交換の話を出す時点でそもそもおかしい

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 17:50 ID:mqBic63N0

庭で話出てたけど今ハイエンドコンテンツで火力やるならディレイ125％取らなきゃいけないなくて
創造蒼穹にベスティアか集中英雄蒼穹にディレイインターどっちかお好きな方選んでくださいみたいになってるよな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 17:59 ID:MrN9cQuW0

ブラギ使えばおk

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 18:25 ID:mqBic63N0

絶えず飛んでくる狂乱治しながら最後はブラギで火力支援とか民優秀だな。絶滅危惧種だけど

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 19:21 ID:Oe+jGGUx0

>>469
おかしいと思うなら勝手に思ってればいいんじゃないかな
元の話の流れから欠片交換って理解したけど

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 19:31 ID:jihCXHA20

ご本人様が顔真っ赤だぞ！

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 19:53 ID:sQJC9DYL0

ageカスに同意する日が来るとは正直思わなかった
必死すぎて本人乙すぎる

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 20:23 ID:QsxzwI/t0

>>472
ディレイ増加＆狂乱ってリゲルだと思うけど、あれは1分置きだから絶えずでもないしそれ+ブラギが難しいってことはないぞ
どっちにしろ絶滅危惧種なのは間違いないが

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 20:28 ID:l2WfHRss0

ヒメルメズでもディレイ増加あるから、今後追加される高難易度は大体ディレイ増加ある気がする

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 22:39 ID:Oe+jGGUx0

はいはい本人でいいでちゅよ欠片交換すれば好きなアクセ交換できまちゅよ
ベテルギウスも倒せなくて欠片交換も出来ない雑魚の悲鳴がきもちくてありがとう

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 22:40 ID:P8PB6T3i0

すげーな。今度はベテル倒せないとか妄想始めてる
これも既に出てるけどメテオライトで交換するのはコスパ最悪にも程があって
それならナハト魂買った方がよっぽどいいんだよ

これで本人じゃないなら何を他人のことにそんなに必死になってるんだお前？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 23:28 ID:mqBic63N0

完璧なエンチャ組むわけじゃないなら45Gも払わねーよ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 23:43 ID:uhzpDeIs0

妥協エンチャのために星座通ってるの…？
結局アクセに漢字エンチャに星座エンチャの3つは妥協できないでしょ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/03 23:58 ID:mqBic63N0

漢字まで厳選しようと思わないから魂出ても売るかな

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 00:15 ID:H9nwi4OT0

人によるでしょ
所持してるボスカードや装備次第ではアクセの漢字エンチャも厳選しないといけない
極端な話、ボスカード1枚しか使ってないとか0枚ならそりゃ厳選しなくていいよねってなったりするし
3枚も4枚も5枚もみたいになっていくと、厳選しても多分エンチャ足りないってなりがち

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 01:16 ID:ylpoDb3P0

つまりID:mqBic63N0は大してボスc持ってないと。酷いこと言うなあ483は
と思ったけど>>465でアクセと蒼穹だけでいいとか言ってるからやっぱり大したことないんだろうな
装備揃えていけばいくほど理想エンチャの欲しくなっていくのに哀れだな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 01:24 ID:Y+bJIj1t0

靴だけで十分なんだよね。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 02:20 ID:Xk9jCJwf0

あ、句点君生きてたんだね！
靴だけなんてとんでもない！全身MVPなんて基本だぞ！

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 07:34 ID:s0ocXn+30

庭民がスレ在住してるなら教祖の下手絵で議論したいな

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 08:17 ID:Y+bJIj1t0

絵って上手い下手より好みかどうかだと思うけどあれ3000円らしい

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 08:53 ID:s0ocXn+30

AI絵が人によって受け付けないみたいなものか値段つくなら少なくとも需要はあるのね
私的には絵より記事書いて欲しいけど金になるなら絵描くか

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 09:40 ID:8ljGas+Q0

えっちなやつは受け付けてるの？

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 09:58 ID:Y5FcYr1o0

これは露骨な話逸らし

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 10:21 ID:s0ocXn+30

アクセの話に戻すと厳選はその人の装備とか環境次第だけど最低限は蒼穹確保して後は各々次第かと

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 11:54 ID:lBV0/Pro0

とりあえずMVPは靴だけでいいなんて言ってるようなのには間違いなく厳選とは縁はない
全身MVPにしろと言わないけど武器鎧靴アクセカードなんかまずMVPが候補だろ
そこから肩はMVP級の無限カードとか頭も耐性系MVPとかってしてたらまじできりがない

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 12:07 ID:Y+bJIj1t0

なんか勘違いしてるエアプがいて草
漢字エンチャ自由枠とか言われても分からねーんだろうな

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 12:15 ID:tIRj7iFG0

句点マンさん！どうして指摘されたら句点つけるのやめちゃったんですか？やめなくていいんですよ！

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 12:18 ID:ACyqmW6S0

今までは
アクセ種類　妥協不可
ステータス　妥協可
漢字　人によるが2〜3の候補からどれかつけばOK
星座　妥協不可
だったけど、

今は生命アプデのせいでステータスから厳選しなくちゃいけないから、また星座エンチャを追い求める人が増えたってだけだろ

ただ、生命の素材集めるのも相当時間かかるから、今は妥協品使いつつ、それまでに完成品できたらいいなって感じかと

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 12:21 ID:/0Igsy0H0

人によって感覚違うから話が噛み合わんもの
45Gで理想の星座アクセが手に入ると思うと俺は破格だと思うけど
ここ見てるとそうは思わないって人もいるみたいだしで

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 12:27 ID:mBlvR8da0

さすが靴だけで十分とかいうエアプの言葉は違うなー

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 13:05 ID:nQIcrJVe0

おら、未超越マンと証拠マンと天与マンと選択マンは逃げんなよ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 13:21 ID:ntYBgdOf0

上書き可能か取引可能のどちらかになるなら欲しかった

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 14:04 ID:8tqJQiWv0

星座アクセのステ部分はそりゃあ厳選できるならそっちの方がいいけど
大半の人にはそんなもん無理やろ・・・
とりあえずリフレ出せるようになったら上出来
まあそれでもDEXだけは意味わからんけど

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 14:27 ID:Io1N1rl00

アップグレードするような人は厳選するだろ…アップグレードにいくらかかってると思ってんだ
アップグレードでリフレッシュ出すために30G近くだぞ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 15:39 ID:qR5Xd5kw0

いつかのグロリアス武器みたいに移動不可装備を取引させてくれたら良いのにな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 15:54 ID:hYvv4xrd0

1年以上ずっと通ってるけど理想の星座アクセなんか全くできる気配ないし
金で解決できる人はそっちで解決した方が絶対にいいぞ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 15:55 ID:6Tx6gZIg0

そのうち次のアクセ出てきそう

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 17:22 ID:Juq2WV5B0

サマパケ次第じゃねえのとは思ってる
去年からパッケやアニバイベントとか明らかに星座使わせたがってるようだし
まだ星座アクセ擦るなら次の覇権アクセはまだ出してこないんじゃ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 18:24 ID:40utCmJS0

そこそこ稼いで納金額が頭打ちになったら
次の商材にシフトするだけ
サ終までずっとこれ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 18:33 ID:UH+ute1L0

俺が癌の担当者なら、オイルに星座アクセ対応させてオイル期間終わってから星座より強いアクセを出すわ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 18:43 ID:qIor9s+M0

年間スケジュールすら無いやつらに一貫性とか有るわけ無いからな
星座絡みのセット効果追加しときながら星座超えアクセを缶に入れて「あれー星座の塔人気ないな何でだろー」ぐらいは普通にやるぞあいつら

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 21:21 ID:VLlESnBU0

そういえば年間スケジュールって4次実装対応が遅れるから出さないとかそんな感じだったよな・・・

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 21:50 ID:71K0ZdMh0

ここ数年の癌ちゃんは取引不可ゲーム内装備の上位互換は滅多に出さないからなぁ
出すにしても星座の上位というより別方向に強いアクセになるだろうな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/04 22:36 ID:cARnFSVh0

クソみたいな話題しかないのかよここ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/05 09:33 ID:BtkJ9Ltk0

スターゲイザーとホロウアグレッサーでバトルしようぜ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/05 11:45 ID:jQjT58NU0

900gくらいあるならアグレッサー。ないならゲイザー。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 16:44 ID:+tOyHO6x0

みんな星座アクセ厳選してんだなぁ・・・
俺がエンチャすると1段階目はわりとランダムだけど
2段階目は12回やって　最果て×5　豊穣×5　知識×1　殺意×1
3段階目は6回やって　不滅×5　叡智×1
だったんだが・・・
さすがに偏りすぎでは・・・
3段階目はよく聞くが・・2段階目すらこの偏りは、なんか条件でもあんのかね？

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 16:50 ID:PJQ25UFM0

条件と言うより単純に均等じゃないだけな気はしてる

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 16:58 ID:vW7ToTAE0

適当なエンチャの星座アクセだとどうしても頭打ち早いし厳選してるというかせざるを得ないってだけだよ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 17:11 ID:+tOyHO6x0

私も均等ではなく確率がものによって違うんだと思ってたんだけど
動画とか見てると、2段階目のエンチャの付き方が人によって偏りが違うんだよね
職によって付くエンチャ確率が違うとか、
星座ソロでどこまで登ってるかによってエンチャ確率変わるとか
そういう別条件が何かあるのかなと思ったんよ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 17:20 ID:5MulTz440

精錬とかボスcとか明らかにアカ毎差あるから個別値はあるかもしれないね
判断付かないから気にするだけ無駄である

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 20:00 ID:QSmk3tb70

漢字は殺意、異境がつきにくい気がする　特に殺意
豊穣、最果てはめっちゃつく

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 20:43 ID:IAHTU0zK0

>>519
明らかに(体感)

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/06 22:18 ID:YyoDngsK0

この前のアニバの時に20PCエンチャしたけどほぼ均等だと思ったよ
根源が少し多かったけど誤差だろうし

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 05:43 ID:26jAAObk0

天与マンの亜種みたいなのが今度は出てきたのか
なーにが明らかだよ。だったらせめてデータ出せ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 07:06 ID:JDsZQNmi0

亜種って同一人物でしょ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 10:37 ID:oxIcc/N40

天与マンは別格だろ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 15:04 ID:J1ylNFPC0

未超越マン、証拠マン、天与マン、星座選択マンの四皇だったのに五番目の皇帝が出てきちゃったよ

なんでこのスレだけまじでこんなに次から次へとおかしいのが出てくるの
あまりにおかしいのがこのスレに集中しすぎてて同一人物としか思えないんだが

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 15:28 ID:YOi0Y9Jm0

実際ここのスレでトンチンカンな事を言ってるのはパッチスレのガイジとかじゃね？
それか上げカスのどちらか

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 15:30 ID:ukts+Ydv0

毎週のようにボスc出してる人いるから垢別カード運はありそう…

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 15:36 ID:oxIcc/N40

キャラで確率操作されてるみたいな陰謀論言い出すのは昔からいるような
ネタで言ってると思ったらガチトーンで言ってくる奴が前に入ってたコミュにいたわ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 15:44 ID:saZY0bV20

じゃんぱらはどうなのよって話になる

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 15:57 ID:ed/Y6LN+0

ただのオカルトだけどハズレ垢当たり垢はあると思わざるを得ないほど人によって変わる

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 19:36 ID:o5QZo6ik0

癌ちゃん早くアルミホイル帽子実装してあげて

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/07 22:08 ID:kDi+ITaN0

オカルトなのに明らかとか言うアルミホイル野郎が出てくるから困る

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/08 00:19 ID:+RPIR9o50

はいはいどもども〜(*´ω｀*)
まったり鷹師さんです〜(*´ω｀*)
私もTwitterで相方さんを探した方が良いでしょうか〜？(*´ω｀*)
弓手スレの皆さんのアドバイスをお願いしますっ(*´ω｀*)

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/08 00:47 ID:P3Fb6aZF0

(*´ω｀*)
(*´ω｀*)
(*´ω｀*)
(*´ω｀*)

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/09 00:41 ID:T6D6JonD0

フィデスに修正入ったのにこういう話題は全く出ないとか、このスレまじでいらねーだろw

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/09 01:47 ID:wL98JxmH0

>>536
今や装備が無駄に高いだけのゴミ職だからね
他の火力が盾をもったまま出せる水準のDPSにアンリミと両手武器使って追いつけるだけ
EMのDSPには当然劣る、何かあれば真っ先に死ぬPTの穴、話題に出す意味がねんだわ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/09 08:02 ID:xlzakrWe0

な？エアプがこうやって書き込むから廃れて行ったわけよ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/09 08:43 ID:g5K6f0ED0

一般耐性もらっても喜ぶ層が少ないってことだよ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/09 09:05 ID:wL98JxmH0

>>539
星座で使う回復剤が減ったから嬉しいのは嬉しいぞ
でも元からあって当たり前だし
プロ綿のプライド的に次の強化はすぐに入らないかもと思うと辛えわ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/09 12:27 ID:Z1mRkfn+0

>>536
句点忘れてんぞw

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 02:13 ID:AK83v1qr0

エアプほど希望を持ち、
やり込むほどにその時間で他職やった方が楽しくてよくねという結論になる
お局様が浮気中なのがいい証拠

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 07:33 ID:4XFP4DF60

誰か翻訳を頼む

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 07:54 ID:znuE3hdI0

最初の一行目から真逆のこといっててクスリときた
なんかくやしい

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 17:34 ID:N9Dr2l4w0

強いういんどほーくみたことないんだろうな
まあ今の環境的に物理より魔法が有利なのは間違いないけど

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 18:13 ID:yssQW0np0

このスレで言うのもあれだけどWHより強い火力があるんだからそっち選んでるってだけでは？
ハイパーノービスとウィンドホーク、二者択一で火力として選べって言われたらほぼ後者が選ばれるようなもの

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 18:14 ID:YYrqshod0

極めるなら物理だろうけどな
程々でいいなら魔法の方が強くて安上がり

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 18:51 ID:N9Dr2l4w0

最上位の話をすると現実的な問題も考慮するとAMとWHの2強
EMは頭おかしい装備揃えたSFはもちろんぶっちぎりだがエレバス型は発動条件とLPもあって安定しない

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 18:53 ID:u7JRkn0W0

WHはエンドコンテンツ向きだね
反射気にせず全属性打てるからどんなボスにも対応できる
EMはただのズル

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 18:56 ID:yaV9fRlg0

乗せられる支援が多いのがWHの特徴だぞ
・・・支援してくれる人が居ないんだけどな

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 19:16 ID:+R1QWLu70

少数で攻略しないと旨味がないせいで乗せられる支援が多いってだけでも向かい風でしかない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 19:44 ID:17F4TMMT0

ってか極まったWHって言うほど死なない気がするんだが

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 23:53 ID:0Sj5xkzt0

な？ここでトンチンカンな事を言うのはエアプしか居ないわけよ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/10 23:56 ID:fGKzX8x60

極まってれば言うほど死なないけど盾持てないっていう根本的なのがあるし
それなら盾持てて高火力高耐久の職でいいじゃん、ってことじゃないの？
金盾とか別に壁以外だって使えた方が色々と利便性も高いし

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 00:09 ID:UqiNV6xJ0

ここはエアプの巣窟、もうスレとして機能してない

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 01:14 ID:Ax6EqtJr0

甘えた装備の他職と極まったWHなら後者の方が死なないけど
同じ極まってる者同士の比較なら、より高耐久の火力がいるし
今のところWHじゃないと出来ないようなことはないから
悲しいけど妥協で入れる枠でしかないね
攻撃だけじゃなくて、もっと人の役に立てるスキルが欲しかった

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 08:44 ID:MUf6nFRD0

>>556 例えばどんな職？

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 08:59 ID:onw9x4nc0

一体何を想定してるんだ？
ソロならともかく今のWHってボス耐性85あるからECも使えば昔に比べたら比較にならんほど硬いよ
それで反射、LP関係無しに全属性を高火力で打てるからPTじゃ最優先で欲しい職種だろ
深グロ金ゴキ持ったEMみたいなのと比較してそうだなw

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 09:07 ID:MUf6nFRD0

くぎのエレマス基準で語ってる奴多すぎてきついわ現実見てくれ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 09:12 ID:z1rBDRM00

くぎゅーのエロマス？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 09:13 ID:idbmjbc10

エアプ勢だから金盾が全体耐性70%ぐらいあると思ってるんじゃね？

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 09:40 ID:rB5RLGab0

少なくとも後衛に届くような攻撃は大半が金盾で無力化できるからある意味全体70耐性かもね
というか極まった装備の職同士の話なのに、なんで相手が極まった装備スペックを否定するんだか

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 10:11 ID:MUf6nFRD0

>>562 何想定の話してるんだ？言ってごらん

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 10:13 ID:onw9x4nc0

極まったってのがどの程度なのか曖昧すぎてな
深グロ金ゴキサインインアグネスとか想定してたら話すだけ無駄なので終わり

精錬値全部10、全身MVPカードです
ってレベルなら議論する価値あり
だと思う

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 10:17 ID:xw0Sc6tt0

極まってるって前者レベルの話でしょ
後者なんて極まってるどころか一般人に毛が生えた程度でしかない

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 10:24 ID:onw9x4nc0

じゃあもう好きにやってくれw

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 10:27 ID:P2nItSqh0

いやだから極まった他火力職相手だとさすがに分が悪いにも程があるって話をしてたんだろ…

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 10:59 ID:idbmjbc10

腰を折ってしまうがそこまでの装備を揃えないとWHに勝てないならWHで良くない？
深グロ金ゴキサインインアグネスってこれだけで1Tでしょ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 11:08 ID:onw9x4nc0

そんなんROユーザーの中で何人いるんだよってレベルだから比較するだけ無駄って言ってんだろ
資産揃えてから悩めよw

200〜300Gグレードの装備で各職の優劣議論するなら分かるけど

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 11:27 ID:x2wOTyVw0

射程あって遠物で火力ある時点で弱いわけがない
どのMDの耐性も装備でなんとかなる
この職より弱い職のほうが多いよ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 11:53 ID:TCDJbg+p0

WH自体はカースト上位に入るけどもっと強い職はいる
ってだけの話にうだうだ言う必要あるのか

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 12:00 ID:dqtOQZcO0

理論値勝負になったら流石にEM物理猫に負けるが現実的なコストなら上から数えた方が早いってレベルよ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 12:03 ID:C/gmKJ8B0

リゲルだと高HPと狂乱が来るし、インスピ維持しやすくて射程が長いだけで有利だよ
深い睡眠、狂乱、冷凍もインスピで対応できる、刻印踏まないといけない星座やGHCも同様
普通のPTや少人数ならWHでも十分メリットがある
くぎの人みたいにソロするには不利だけど、そんなのごく一番の廃人のさらに上澄みだし比較しても仕方ない

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 12:11 ID:vRcpNQBa0

比較しても仕方ないも何も、そんな上澄み同士の比較の話だったろうに

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 12:39 ID:CXwOPZzj0

何が出来るかじゃなく
何をしてるかで語ろうぜ

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 12:42 ID:EB61DB8B0

俺はひたすら魔神殿

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 14:45 ID:1+E8kyxn0

自分とはかけ離れた上澄み同士を比較して最強職はって何の意味があるのか正直分からん
深グロ、サインアグネス、金ゴキ持ってるならエレマス最強だったとして
ユーザーの99%は持ってないんだからWHやめてエレマスやろうぜって言われても困るというか

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 14:47 ID:C/gmKJ8B0

573だけど
上澄み同士といっても、ろくぎ氏と比較するのかぺろぺろレベルの話してるかで話変わるんだが
分かるだろうけどろくぎ氏とぺろぺろだと資産レベルが違いすぎて比較にすらならない
俺は537見てから書いたんで、元々ろくぎレベルは想定してないな

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 15:15 ID:eQkOy+tL0

話変えようとしてるのになんで蒸し返すんだよボケが

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 15:16 ID:C/gmKJ8B0

ゴメンネ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 16:03 ID:ZneUfZhR0

ソロで遊んでる人ってどんなコンテンツやってる？
ペアトリオで欺瞞幻影星座etcとかはやってるけど、ソロはもー無理！って感じなんだが

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 16:55 ID:CXwOPZzj0

ソロは幻影ハムスターしてる

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 16:55 ID:MUf6nFRD0

幻影　GHC4th 生体4th ラスガンド　悔恨15個コース　星座ナハトまでかね
もうどれも不味いけどコツコツやるしかない

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 17:21 ID:K3kely860

そこまでソロでやれるだけですげーよ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 19:12 ID:WZZGiqeQ0

脱線するけど現役WHの最強って誰だろう？
対人は知らんが資産やばいWHって聞かないし廃人は横並びだろうかね

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 19:40 ID:x2wOTyVw0

深グロサイン持ちが1人居るからその人だろう

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 21:02 ID:Tmqyomfs0

証拠！証拠！ほら証　拠　！

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/11 22:24 ID:WZZGiqeQ0

初期に星座ソロ登頂の動画あげてた人かな思い出したわ
深グロ持ちは規格外すぎて記憶に残ってなかった

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 11:06 ID:V8lO3AXh0

動画あげてる人たちと攻撃速度の差を感じるんだけど
TAFの設定とキャラのモーション以外の要因で差が出るとこってあります？

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 11:08 ID:vaOurJGG0

そんなのシステム的にありえないよ
ただそうなると動画上げてるのがMCチートしてるんじゃない？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 11:10 ID:+Mi6M7AY0

CPUとグラボの性能差と回線速度差でも結構差でるよ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 11:29 ID:wdnVSSUA0

性能もそうだけど設定差もあるね
いいグラボ使ってるのに設定よく分かってないから活かせてないって例はよくある

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 12:38 ID:V8lO3AXh0

まさにグラボの設定がデフォのままでしたわ感謝感謝
モニタで変わるってのは話題になってたから変えてたけどグラボ見落としてました

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 12:51 ID:cYlJqRrT0

すんげーよくわかる
リフレッシュレートをデフォの60のままやってて
120にしたらもう世界が変わったというかまじで早くなった

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/12 23:26 ID:opzymJ3L0

ハードウェアチートだろそれ。デタラメを言うな

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/13 00:11 ID:0Bv8FJsi0

熊ですらモーション次第

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/13 01:31 ID:thobCkFS0

ウホさんは追加予定の新スキルまでターゲット指定のがっかりスキルなのがだめだね
未来に夢くらい見せてくれ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/13 01:40 ID:eqRShiBx0

あれを攻撃スキルと見てる人いるの？
どう見ても超凄いハルシやろ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/13 18:54 ID:7WTFFFH/0

魔法回避なんて書いてたっけ？

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/13 19:21 ID:oiI9jDCc0

鷹とエイムド以外でユンケアってソロできる？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 00:01 ID:clYY5esX0

クレッシブでも出来るけど黒翼は欲しい
あと火力が高いとギミックスキップしてしまうから注意が必要

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 00:30 ID:ReR3yX1K0

黒翼とリフレッシュあるならアロストでもいけるくらい
結局ユンケアって召喚されるルガンの絶え間ないゴラが厄介なだけで被弾は大した事ないから
ゴラの対策さえきちんとしてるならソロは余裕な方のボス

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 01:43 ID:s+ts8M8J0

ほんとギミックスキップNGなのがWHにとって向かい風だ
鍛えればいつかやられる前にやれるからDEF1も許容できていたのに

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 02:10 ID:6QaPixPq0

逆に言うとゴラをどうにかできないならやっぱどうにもならん
まあそれは他職でも同じだが・・・
それとわざわざ言うまでもないけどトラップ型はまず間違いなく不可能

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 02:16 ID:jEwaU/6+0

ポエニありのトラップならラスガンドソロSSSは取れるレベルの火力は出る
特化させないといけない上に弓撃った方が強いからやる人はいないだろうが…

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 02:27 ID:s+ts8M8J0

他の型でも出来ることなら苦労して罠でやる必要はないのだ…
まあそれ言ったらWHじゃない方が早く簡単なことばかりだが
ポエニトラップが変に強くなくてホッとしている

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 10:17 ID:m9zrsuCg0

一昔前はオバフロ調整して今でもギミックスキップ調整とかそもそものゲーム設計としてどうなのって話ではある

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 12:08 ID:T/alRdPr0

プロが調整したギミックをご堪能しないユーザーが悪い
弊社は悪くねぇ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/14 14:02 ID:AGFL/EQa0

パズドラですら昔からそんな調整だからな、もうそれは諦めるしかない

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 10:46 ID:tKVvkI0/0

罠のDPS爆上がりしそうなエンチャ来たけど
ラスガンド1000点さんはもっと楽になるの？

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 10:52 ID:96YEOGDy0

自然破壊おじさんルートの罠強化もうやめてもろて

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 10:56 ID:tKVvkI0/0

待て待て暴食まで完璧に合わせたらマジで罠の火力ヤバそうかも

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 11:02 ID:m/JdOscI0

暴食なしのポエニ有で自己バフ全発動とペットDCで罠1個でラスガンド70秒
複数置けるから1000点は取れるんじゃないかな？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 11:04 ID:6KuiczIn0

ダメージ減衰入れてる？

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 11:05 ID:m/JdOscI0

1/100でだよ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 11:08 ID:GhxMuD590

俺たちの愛したウィンドホークのなれのはて

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 11:10 ID:6KuiczIn0

まじかポテンシャルはあるんだな

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 12:13 ID:QGTCLH4j0

机の上で計算機叩いてすげー言ってるのは馬鹿じゃないのとしか
ちゃんと実用性含めて考慮してんのか？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 12:45 ID:7jPR7YC00

>>618
いやまずは机上でどれくらい出るか計算してから実用性はあるのか？って流れだろ
それすら理解せず叩いてんのは、、、

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 13:06 ID:tKVvkI0/0

アンリミ修正キターｗｗｗ
これを待ってた！

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 21:06 ID:zygK/Fdd0

あわてるな実装は6月予定だｗ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/15 21:56 ID:Kh8rX3DK0

ニーヒル持ちの尊師様ならともかくアンリミ修正って言うほど？
どんだけ凄いかが正直分かんない

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 01:15 ID:s01KG4ai0

雑にMdef100あれば魔法は45％軽減できる

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 07:34 ID:DGrBJBw30

しばらくアスムとんでこないとかありそうだよな笑

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 07:48 ID:bGTzOaPu0

アスムでニーヒルの効果も増すのか
かなりいかれてる性能だな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 08:00 ID:Nlm2wAyO0

もっと話題なってもいいぐらいぶっ壊れな調整だろ
しかしようやくスタートラインに立てたレベル

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 08:27 ID:bGTzOaPu0

>>626
伸びが大きいのはニーヒルサイン持ちだけで
それも金盾と弓が併用できず、一生超えられない壁と属耐＆エンチャパズル不利は消えないから
ぶっ壊れはツベの詐欺サムネ的な表現

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 10:46 ID:9VNty+/z0

ポエニ「金盾と弓の併用が出来ない！？私にお任せください！」

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 10:59 ID:y4TkmFTT0

金盾との併用を挙げるならニーヒル持ち前提の話されても仕方なくね？

ってのは置いといて、伸びが低いと言っても20％30％カットくらいは割と取れるようになると思うぞ
これまでの不利状況下でも生き残れる連中からすれば十分壊れだと思う

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:25 ID:uLQxYJvI0

>>629
むしろ今までが壊れていて、故障がなおって普通になっただけだよねってことだと思うよ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:32 ID:y4TkmFTT0

それは間違いない
一応4次職来てからは射程面でのアドバンテージはあったけどそれだけだったしな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:34 ID:H7fZGXzZ0

一般耐性も貰えてアンリミの防御面も増える(？)
またWHの時代が来るのか？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:44 ID:2D1y0H4a0

アンリミやアドラは確かに上方修正だけど
今回の予告の全体みると規制や弱体化の方が
本当の狙いなんじゃないかという気はする

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:45 ID:mv92qUqP0

元々火力はかなり高かったからPT狩りではより重宝されるね
叢書も反射あるから関係なく撃てる遠距離物理なのも良い

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:46 ID:ABjlhYAx0

乾いた笑いが出た
まずエレマスが近寄れないボスを作らないと時代なんて夢また夢

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 11:51 ID:y4TkmFTT0

流石に廃人エレマスと比較したら何も話進まんよ
そこらのエレマスがクソ強いならまだしも全然そんなことないんだし

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 12:32 ID:5IRCQTK50

まぁまぁ他職と比べてる奴なんてほっとけばいいさどうせWHメインでもない荒らしなんだろうから

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 12:41 ID:bGTzOaPu0

流石にそれはWHの時代が来るのか？ってことへのアンサーでしょ
自身が廃人の中に身を置いているかの環境によってそこの感想は変わるわな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 14:27 ID:xzGEjEkg0

WHの時代が来るか？との回答にいやもっと強い他職があるって言ったら荒らし扱いとか意味わかんないな
そもそも他職と比較って割と大事だと思うんだが…
他職の劣化やるよりは他職にできないことして遊ぶの楽しいよ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 14:34 ID:3E8B9SjU0

DEFのこと甘く見てる奴多いな
1から500になるだけでも軽減率50%近く無かった？
最近だとリゲルのギミックも物理判定だし、囲まれ補正あるものの世界変わるレベルの調整だと思うよ
元々マイナス調整だったのがプラマイ0に戻っただけって言われたらそうだけどw

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 16:06 ID:Mhrp9vxK0

イスガルド以降はその辺の雑魚すらクッソ痛い魔法ぶっぱしてくるから、アンリミ使うキャラだとMdefの偉大さを嫌でも知る事になる…

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 18:39 ID:H2/ClE6x0

エレマス最強ガイジまた湧いてて草
くぎのエレマスがまるで自分のステータスごとく語るよね

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 19:09 ID:y4TkmFTT0

自分の弓がそれくらい突き詰めてるなら語ってもいいと思うけどね
実際そんな奴がここに来てるのかって言うと

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 21:12 ID:hJXC4Yh40

>>640
甘く見てるっていうよりずっと1だったから理解してないだけだと思うぞ
標準的な装備でアスム貰えば3割前後は軽減できるよな

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/16 21:46 ID:3E8B9SjU0

>>642
草野球してるところに知らねー奴が来て、お前らは大谷と比べてーって言ってるようなもんだからなw

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/17 04:03 ID:vMrtiP2N0

>>645
今回はお相手のほうが日本語通じて的を射てるぞ
ついでにDEFのこと甘く見てる奴も別にいない
>>640の最後の行も上で皆が言ってることそのまま

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/17 06:47 ID:jQlA3Q7s0

以上、エレマスに嫉妬する雑魚どもの戯言でした

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/17 07:12 ID:jQlA3Q7s0

ろくぎ以下で金盾無しでベテルソロしてるEMなんてごろごろいるけど
スレでは9フィデスで登頂出来る出来ないとか低次元の話してろ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/17 13:16 ID:uRUU5Bhd0

おおそうだ。早く未超越の9フィデスで登頂できる証拠を出せよ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/18 00:18 ID:OyAG3jX60

>>648
逃げ撃ちハメとかいうセコ技で倒してるだけやん

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/19 13:38 ID:dZgLjy7G0

はいはいどもども〜(*´ω｀*)
まったり鷹師さんです〜(*´ω｀*)
私は弱いのでギルメン達と徒党を組んでユンケアを集団レイプして攻略しようと考えているのですが〜(*´ω｀*)
ユンケアを集団で強姦する際に効果的な方法ってありますか？(*´ω｀*)
もし良かったら弓手スレの皆さん教えてくださいっ(*´ω｀*)
よろしくお願いします(*´ω｀*)

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