マジスレ～魔術師に関する情報交換～#452

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1 ：みけねこ ★ ：24/12/15 20:47 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#451
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1708350303/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【ROラトリオHub】https://roratorio-hub.github.io/ratorio/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【やっぱりROが好き！Skill Simulator】https://yapparo.net/skill/
※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください))
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/30 14:21 ID:nfadq5a+0: 色々な予想意見ありがとう
やはり何とも言えないですよね
デビット盾はあるのでゼニーを使わず95耐性を取れる様になった
しかしそれで新しいMDが開拓出来る訳無いのでサマパケまで
取り敢えず様子見します。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 07:54 ID:edCGbKyp0: アクメの食パッケージゴミだね
両手杖とか一発ギャグかよ
ズレすぎ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 07:55 ID:edCGbKyp0: フィデスとかいうゴミ使ってるやつを除く
元からズレてるからね
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 13:44 ID:jQiCMarG0: AMって片手で3次スキル運用の場合未だにノブレスアクセ+タナアクセが一番良いの？
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 15:04 ID:e7OVi+jt0: 両手杖を使わせようとしてるところがやっぱり頭悪いなって
どうしても使わせたいなら杖に全種族と全属性耐性30％以上つけてよこせよ
それでも盾を使えないっていうデメリットを覆せないけどな
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 17:12 ID:220V2E040: 両手杖は金ゴキ使えないって大きすぎるデメリットがなあ
テトラ撃ってくる上級MDボスをソロで倒すのがほぼ無理になるんだよな
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 20:13 ID:Dbz/qau40: 盾は火力パーツでもあるから、真理の数など確実にエンチャントの総数が減るのも痛い
両手武器はWHという明らかな失敗例が存在しているのに
既存の問題に解決策がないまま、新たな犠牲者を増やそうとしているのが意味わからん
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 21:10 ID:EYJ81zTk0: >>720
使う3次スキル次第じゃない？
俺みたいにCL特化構成の場合パズズになるだろうしね
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 22:03 ID:Jf76gEtk0: 両手杖の性能自体の強化、両手杖修練の強化、両手杖のスロットとエンチャに盾相当枠を別途追加
このくらいはしてもらわんと割に合わん、というかここまでしてもEMには負けてる

エレマスもやってるが、現時点でAMが勝ってる要素が利便性でも火力でも正直言って無いなと思う
エレバスとスペルフィスト禁止で出会い頭ならAMのが火力高いと思うがその程度
魔猫やアセ、魔葱他の魔職はやってないからわからんがAMと比べてどうなんだろうか
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 22:24 ID:SVyfFVgx0: 魔猫はともかく似たような感じのSAは装備のすべてが比較的安い(グレース以外)ので初心者向けやね
自己バフ多くてDisが職特性で効かないもののエナコとかSW、WIがない分、抱えるときは自分のHPで抱えるので一撃が重いボスとかはヒヤヒヤする
リレイズとかSP変換にリジェネあるけどそれぐらい
エレバスみたいな奥義もあるにはあるけど儀式あるし、維持するのに必要な儀式が別枠で1分おきにもある
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 22:36 ID:qDJcYoPl0: >>725
負け組AM
EM完全勝利！
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/05/31 23:05 ID:HoFYblbR0: 魔猫はエレマスと一緒で便利かつ強い
火力はエレマスより1段落ちるけど耐久回復支援移動も揃ってる万能キャラ
初心者から上級者まで強い

アセはDis受けないのが強い
火力は猫より出てたと思うけど最新装備では不明
支援も強い

魔葱は強化装備が整ってないから頭打ちになりやすくて初心者帯の内は使いやすい
中級者以降は魔職の中では圧倒的に弱い
超越ポエニあれば変わるかもしれない
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 00:32 ID:VGGgZ3p+0: 自己バフで火力上げてAP7回復の長射程多段HIT設置スキル連発で常時真理暴走他のバフを乗せ、
もりもり貯まるAPで消費10即発動広範囲高威力CT0.5秒のエレバスを連打してずんずん進んでいくエレマス

PTだと『もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな』みたいになる
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 02:18 ID:dDWlR4KS0: 魔職はなんだかんだバランスは取れてると思うよ
エレマスだって精霊が生存できない場所だとHP回復手段乏しいのが目立つ様になる
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 02:44 ID:1+YqibWK0: 強いAMもちゃんといる、もちろん片手杖だが
物理の方はインク物猫DKは相変わらずだけど
両手武器なのにEMに余裕で負けていたり、姿を見かけるのも稀な職までいて色々酷いね
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 02:59 ID:Lrk/VNtE0: エンドコンテンツですらある程度精霊生き残れるんだから十分じゃね・・・
精霊なしの設置スキルと補助スキルだけでも強すぎるレベルだし最強の近接攻撃まで持ってるのはやりすぎ

流石にエレマスだけは全職の中でずば抜け過ぎてる
バランスなんてまったく取れてない
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 03:20 ID:1+YqibWK0: >>732
殿堂で使えているんだから何の言い訳にもならないよな
火力のウィズ、補助のセージだったのにどうしてこうなった
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 07:12 ID:BUkNAsSY0: >>722
テトラしてくる上級MDソロって欺瞞幻影のこと？
金盾もっててもソロでそれ以降はユンケアくらいしか楽にならないが・・・
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 07:21 ID:pv/kKsQ50: インプリが封じられてマジックロッドが許されてる
この時点でどう考えても嫌がらせだよ
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 07:59 ID:suQkf+Cs0: ベテルなんか深葱と忍者以外は金盾必須やん
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 10:42 ID:Lrk/VNtE0: エレマスはベテルもリゲルも金なしでいける
マジックロッドがあるからね。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 10:58 ID:hsVhyJY00: エレマスに負けて必死のアクメ達www
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 11:24 ID:NzmYBUWb0: 強いエレマスなんて腐るほど見てるが、強い片手AMなんてまったく見たことないぞ
脳内で半龍王女cでも手に入れたのか？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 11:47 ID:+j/UMB4s0: 上位層はやはり欺瞞武器に移行してる人ばかりだからね
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 12:15 ID:pv/kKsQ50: ソロで金盾使えないなら両手武器握ってPTで戦うしかないもんな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 20:48 ID:n+mOn16X0: 強い人or装備見て強そうな人は今のところフィデスしか見たことないや
最近のEQテトラゲーなボスをソロでやる以外は両手でも普通にいけるし、じゃあそいつら相手に金盾ならいけるのかというとDP対策しなきゃいけないっていう
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 22:15 ID:tUwsRXX20: フィデスwww
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/01 22:16 ID:tUwsRXX20: 両手杖至上主義者がきたぞ
フィデス厨だ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 00:17 ID:jMWG9JDE0: フィデスは強いよ
ちゃんと製錬してちゃんとエンチャついてればね
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 01:25 ID:sPSt+EX40: 片手杖3次スキルメインでもラスガンドぐらいは行けるからわざわざ両手杖に乗り換える気になれんのよなぁ
星座や殿堂ソロで行けるようになるなら乗り換えるたくもなるんだが・・・
参考にしたくてもAMの動画や配信してる人自体がほとんどいなくて目標を立てる事すらできん
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 02:06 ID:tA4o2lHi0: 殿堂ソロとかEMですら天上人ぐらいなのに何言ってんだか
AMはEM様の火力補助だけしてればいい
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 03:20 ID:1hTFWRVr0: +10を2回とか無理
今更ROに課金とかあほらしいし俺は一生超越ロイヤルで生きていくぜ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 12:22 ID:4pCULnic0: フィデスのステマだらけでワロタ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 12:44 ID:oDkpy6gO0: 片手だとChL特化型ならボス戦での火力としては結構やれる
それ以外はフィデスで4次魔法撃ってくれないと火力としては計算できない
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 13:26 ID:1mbckX+x0: 文字通り3次スキルをPTで使われると倒すのが遅くなるんだよな
処理落ちとLAの都合でな
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 14:04 ID:nKZnxsnH0: 4次スキル使う気0なんだけど、セレスティアルワンドって3次スキル使う分にはどうなの？
超越パッケ杖より強いなら杖だけ超越10作ろうかと思うんだが
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 17:29 ID:4P9tAwk/0: そんなの自分でシミュれよ4次スキル使わないなら環境によっては弱いのなんて判るだろ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 18:27 ID:HryU5M2O0: 3次スキル運用するなら超越10でも超越3次パッケ杖より弱いよ
あくまで4次スキルを撃つための武器
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/02 18:55 ID:U4lTdgdQ0: パンションに特化すれば4次スキルに引けを取らないダメ出せるけど
昨今のボスはそれ見越したかのように無属性多いんだよね
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 01:45 ID:SeRlNxMq0: 両手武器はただの嫌がらせだよなぁ
MATK90増えただけで重量210も増えてるし
盾の分のエンチャやMHP威力UPには到底及ばない
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 06:00 ID:6iFhcgeM0: 盾持たないで何するん？ってレベルだからな
フィデスが強いとか言ってるやつらに騙されるなよなお前ら
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 08:32 ID:c/P0f0B40: 両手杖だと素ATKの差分の他に、
両手杖修練でのS.Matk上昇や潜在解放のエンチャントで4次スキルの
再使用秒数短縮で連射がしやすくなるはあるかな
あとボス一般耐性が50%程度付いてたり、聖や毒耐性が25%くらいあったり。
HPの上昇も超越なら50%あったりもする。

魔法反射や道中のマンドラ頻度が激しくて両手杖では難しい場面もある
どれが強いと言うよりは両手杖も手段のひとつでいくつかのパターンを
状況に応じて使い分けた方が、強い、のではとおもう。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 08:37 ID:EIDNF8rk0: それ全部弱い理由じゃん
それだけあっても状況に応じて使う程度にしかならない弱さ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 08:42 ID:SwMn9t5a0: まあそうよな完全な属性耐性ありきなバランスでコンテンツ実装してくるから盾分の耐性がないだけでも蒸発してしまうからなこれがエンドコンテンツならまだしも一般的なMDでも要求されてるからたまらない
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 08:46 ID:c/P0f0B40: 全部弱いがどこを言ってるのか分からないけど、
それぞれで比較して強い弱いと言ってるのかな？

状況に応じて使う程度といっても９割くらいは両手杖で
運用してるし、べつにフィデスやポエニとかどれか１つを
ずっと使うわけでもない。

その強いというのは単一のスキルや切り替えしない装備での
威力を求めているのかな？
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 09:18 ID:47SVffVH0: 現状で選択肢のひとつに入ると言う事ならわかるが強いと言われれば盾を持てないデメリットを覆せないからNoとなる
両手杖の問題はあくまで現状での妥協案である事に変わりない
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 09:24 ID:EIDNF8rk0: 片手杖より強いのは2枠使うんだから当たり前
片手+盾と比較して弱い
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 09:25 ID:Tm5IoBRf0: サブキャラでデイリーやるとかなら片手杖でも十分じゃね？
メインでAMやるならフィデス欲しい
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 10:43 ID:LOvp/58C0: 集金運営の言い訳にしか聞こえない
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 12:01 ID:NLPEvM/L0: 金盾つけられない時点で両手杖が強いはない
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 12:02 ID:0SYR+GJo0: 最近は金盾付けてたら逆に死ぬわ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 12:06 ID:r/eGvsZT0: ソロか前にでも出てるのかそれは…？
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 12:32 ID:0SYR+GJo0: リゲルヒバムはどうあがいても攻撃食らう
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 13:23 ID:iTCVVrVi0: 両手で耐えられないのって最近のボスのテトラEQぐらいじゃない？
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 13:24 ID:IIaGNE0u0: SoEが100%以上とおる相手以外には4次魔法の方が圧倒的にDPSが高くて
現状は4次魔法をまともに使うなら両手杖しかない
上位MDをPTでやるならボスは壁役が抱えてくれるから金ゴキである必要もない
欺瞞や星座をソロで周回してるから金ゴキじゃないとみたいな人がそんなに沢山いるの？
片手杖の人は殿堂や名無しでどうやってDPS確保してるの？
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 13:29 ID:47SVffVH0: 読解力が無いのかわざとなのか…
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 13:44 ID:3e2vRmql0: まずそもそもとして殿堂や名無しに行かないとして
それら以外なら金ゴキつけてたら後衛の位置まで届く攻撃の大半をシャットアウトできるから普通に金は有効
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 13:51 ID:c/P0f0B40: 盾をどこで使ってDPS出したいのか何かに耐えたのか場所と状況が
錯綜しすぎて見てて分からないわ、結局盾は何のために装備したいの？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 14:39 ID:1XVuBs3Y0: セレスティアル両手はMHPや属性耐性すら付いてない
両手はただのデメリット装備で嫌がらせだよ
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 15:31 ID:5wyDKNik0: コミュニティ次第でもあり、金盾持ってるかにもよる
幻影欺瞞星座が日課なら金盾最強レベルだし
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 15:35 ID:VO4zpBba0: 荒らしに餌やってるやつも荒らしとはよく言ったもので
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 16:45 ID:iTCVVrVi0: 金盾の人はDPどう対処してるんだ？スキカ残影？
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 17:00 ID:3XMZzYhJ0: ソロするなら幻影までっす
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 20:03 ID:5wyDKNik0: >>778
そんなのここに書くと思うか？
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 20:10 ID:ab0NFB680: >>778
クリアランス
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 21:07 ID:BHAYaG4x0: >>778
逆に聞きたいんだけどクリアランス以外にどんな答えを想定してたの？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 21:29 ID:SeRlNxMq0: 金盾持ちはともかくフィデスだと属性耐性がキツくないか？
ラスガンドですらフィデスだと痛いんだが
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 21:39 ID:iTCVVrVi0: >>782
クリアだと金盾より高いアグネス持ちってことでしょ？
だからそれ以外の手段でやってるのかなって
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 22:30 ID:OKVKFq0c0: 別にペア相手なり2PCなりでクリアしたらいいじゃん…なんでもかんでも1PCソロでやらないといけないわけじゃあるまいし
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 23:08 ID:IIaGNE0u0: ペアや2PCでやるならクリア役が金ゴキ持って抱えてAM側はフィデスで4次魔法撃った方が早く終わるし安定すると思うんだが
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 23:20 ID:5wyDKNik0: 金盾持ってないエアプだからその考えに至るんだろうなって
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/04 23:43 ID:13V3j0oM0: 金盾の現金価値考えたら貸すのなんか怖くてできないってのもいるんじゃないの
少なくとも自分だったら他人には絶対貸したくないが
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 00:05 ID:uOTUB5vS0: ペアなら尚更金盾持つ必要ない
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 00:34 ID:mAvYe8+90: しかし持つ必要がない理由は言わない
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 05:27 ID:GDrNQtHq0: 金盾無し3次魔法メインのワイ低見の見物
幻影戦闘4thラスガンド辺りまでしかソロで行けんが、4次魔法メインにしてもそれ以降のMD行ける気がせん
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 06:27 ID:aEYsl2+00: 実際問題AMソロだとラスガンドまでが限界でしょ
アムダやサクライをソロで倒せるAMはいない
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 07:14 ID:C56Z5oWE0: 大抵の職は倒せないから…
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 08:46 ID:BS6b0jwi0: AMに限った話じゃないから気にすることはない
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 11:21 ID:X0jfvOFW0: とりあえずサマパケが出るけど更新したい装備ってある？
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 11:59 ID:yElrJKxL0: 暴食と４次パッケ強くしたいなら中段下段を爆破をがんばる。
靴は用途がよくわからない、鎧は汎用ほしいなら入手してもいい、肩は今後闇耐性必要なんだろうけど急ぐことはなさそう。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/05 17:20 ID:6O9TNfTR0: 靴はジェミニで埋まってフェンリル取れない人向けかね
それにしたって+10じゃそう簡単に選択肢には入らんしリフレも出ないんじゃ使わんが
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 00:26 ID:cXK3EGyX0: リフレが減るのは正直言ってお話しにならない
少々火力が伸びても固定詠唱が減っても
精神衝撃からの復帰が遅くなるから全部無駄なんよ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 09:18 ID:YCdyr9XY0: サインカード持ってない雑魚は黙ってて欲しい
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 09:38 ID:K9HJd/ut0: リフレ派閥とか黒翼派閥とかリフレ１個で良い派閥とか複数ないと安定しない派閥とか
どっちも一切ゼロって人は居ないけど
どこまで取れば安定するかは個人の主観だから
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 12:51 ID:Zih+7t0a0: 王家1でやってるソロ欺瞞マンだけど、王家1と王家なしノブレスアクセだけだと絶対足りない。デミ戦まじで出なすぎで終わっとる
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 19:26 ID:zv5R2iBy0: ゲイザーセットのリフレ２個とSGPの黒翼１を装備して道場で試し打ちしたけど明らかに黒翼のほうがリフレの半分も出なかった
黒翼は1%も無いんじゃないかなぁ
相当試し打ちしたけどリフレは出るが黒翼全然でないわ
1個と言われればそれまでだけど、それにしても出ない
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 19:37 ID:zv5R2iBy0: >>802
リフレ３の黒翼１って感じの発動率だった
そのくらい明らかに違った
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 20:01 ID:roD318PJ0: 1％ないって言うなら反証結果を出せばいいんじゃないの
検証した人はみんな1％って言ってデータも出してるひともいるんだし
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 21:03 ID:R07yl4y40: リフレは連続発動でも発動毎にエフェクト出るけど
黒翼は連続発動だとエフェクト出ないのは分かった上での検証だよな？
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 21:23 ID:zv5R2iBy0: >>805
ごめんそれは知らなかった！！
書き込みわすれてください

すみませんでしたぁ！
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 21:36 ID:R07yl4y40: >>806
ええんやで
自分で検証するのも大事だしな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 21:37 ID:Zih+7t0a0: リフレって金盾つけててもディスで消えるけど黒翼はどうなる？
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 21:40 ID:RW52nqIm0: 消えないよ
だからリフレdis対策に黒翼みんな使ってる
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/06 21:44 ID:Zih+7t0a0: >>809
おお、ありがとう！
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/07 00:10 ID:KzbaO9Xt0: 金盾つけててもdisで消えるってどういうこと？
金盾なのにディスペルという魔法を無効化できてないってこと？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/07 00:15 ID:Qq1V9hNL0: クリアの書き間違いかDP時の話かどっちかだな
どちらにせよリフレは消えるし黒翼は残るから大丈夫
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/07 04:54 ID:bPP9uqpK0: MDボスの1分毎の強制リフレ消去をDisと勘違いしてるんじゃね
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/07 09:48 ID:Ftj6642h0: ワイドディスペルの範囲に巻き込まれてる可能性もあるな
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/07 13:59 ID:spFCnuoq0: >>810だけど
ごめんラスガンド戦のDPくらった後に狂乱解除クリアっていう状況と混ざって勘違いしてました
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：25/06/08 14:15 ID:itQlpM5S0: やはり、アクメはエース様のような上級者がやるものだな
君達初心者はエレマスに転向したほうがいいよ
ズレが分かってきた

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