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サモナー情報交換スレ 43匹目

1 ：みけねこ ★ ：24/12/24 20:00 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・マクロ、BOT、個人名、団体名等を含んだ話題は厳禁
・>>900を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>920。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 42匹目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1727863584/
□関連サイト
・スピハン対応計算機 ROラトリオHub
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・SpiritHandler Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/spirithandler
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
・スレ立てが間に合わない時の避難所スレ
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1634470504/

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/25 06:46 ID:/iowNUlc0

そんな詳しくて意識高いなら猫Discordでレベル高い方々に助言貰ったほうが良いよ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/25 08:18 ID:cPtlRcEt0

いいじゃないか、いいじゃないか
こういう話、久しぶりだな
俺なら1を推しておく
俺も輝く熊靴あるけど、不死悪魔に刺さるの使い勝手もいいし
774でも重宝してるよ
深海イカはも774とかで刺さるが
1と2のどっちかと言われれば1だね

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/25 08:28 ID:cPtlRcEt0

ちょっと気になったんだが
中段にシュミッツ刺してるのはディレイ盛って殿堂用？
それともGv用？
対人のことはよく分からんが後者ならGvも見据えてイカ鎧の方がいいだろうね

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/25 08:53 ID:LuJa8OTR0

かつてないほど職スレらしい会話をしてる

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/25 10:41 ID:n2pNdmZ30

皆さん引き続きありがとうございます

星座アクセは持ち替えすると切れますね
なので、運良くスターリーのリフレ１％が継続発動してたら持ち続ける感じです
持ち替えめんどいですが、発動した時は目に見えて殲滅早くなります
それで１部屋３〜５秒平均縮まるだけで、129部屋だと5〜10分近くになってくるのでチリ積ですね

GHC名無し両方行ってるなら輝くベアド優勢ですかねー
ASPD193維持だけが厳しい…
靴は属性耐性にしないとPWやRoGがきつくて…
アクセカードで調整しかないですかね

シュミッツインターは、ディレイと聖耐性用です
ヒメル、リゲルに続き、名無し道中のネクロまでディレイ増加使ってくるので
ネクロはヒメリゲと違ってたぶん10％くらい？の増加率っぽいですが
ミグエルインターもお金あったら欲しいなとは思います

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 00:37 ID:3qdt7s+v0

金がないからグレース服使ってるけど
ノブレス警戒→魔獣アクセ持ち替えの方が手間はかかるけど強くなるのかな

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 12:37 ID:+pAh8QY20

自分もグレースだけど
ボス単体相手じゃないなら魔獣も使ったほうが明らかに早くなった

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 15:06 ID:Kb524G+g0

そりゃ単純にバフが一個増えるんだから強いに強い
手間に見合うかどうかは各々の感性

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 15:12 ID:nlbHZv2w0

ノブレス君もパンチ不足が目立つようになってきたな
手軽なリフレ装置としては唯一無二なんだが

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 17:22 ID:CjdjLqPM0

ティアラ姫みたいな念鎧毒肩耐性の場所だと、
靴がホロウアグレッサーになるから
リフレ枠がノブレスしか無くなってしまう
やはり最近は錐装備にとらわれないDEF無視の方がいいのか

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 17:33 ID:QiaNJRLR0

まだノブレス使ってるとかニャングラス生えるにゃｗ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 18:06 ID:3qdt7s+v0

ホロウ＋王家ノブレスは定番だからねぇ・・・星座にスキア挿せれば外せるけど
あと星座・スタゲ・ステラ型では錐・黒翼が取れないのが辛いので魔猫のほうが相性良さそうね

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 23:32 ID:nDsXlMtR0

猫15匹のアカウントなんだけど、メカがいないから精錬値引継ぎチケあってもあんまり意味なんだよなあ・・
いらんフィデス武器用意して、通常精錬でガンガン壊して９作るしかないのか

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/26 23:34 ID:8uL0BGnM0

別のサーバーにチケットとかでメカ作ればいいんじゃね

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/27 00:53 ID:pMcQPTo10

別鯖にメカ作って適当な9フィデス作っても、それを猫15匹の垢には持ってこれないでしょ？
だから、引継ぎチケを生かせないなって・・

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/27 00:54 ID:pMcQPTo10

と思ったら、エキスパートなら持ち出せるのか！
ありがとうございます。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 08:31 ID:v4Ii0MND0

金盾はコスパが悪いから無耐性装備と言っていた魔猫が
それ以上に耐性と火力用の装備を揃えてるの見てると面白いな

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 09:59 ID:Y2RVRehO0

金盾はPTの中にある数次第ではコスパ良いんだよ
ソロはまた別の話

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 10:13 ID:VAIxwzXy0

80Gくらいのときならコスパ良かったのに吊り上げられて200Gはやばいな

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 10:59 ID:rrcE0YE20

金盾だけ買っても大抵クソ弱アタッカーの奴隷になるだけだからな
金盾200G買うなら資産は300Gは持っておかないと厳しい

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 12:42 ID:F221mrgc0

今の金盾の利便性考えたら仕方ないけどね
金盾の有無で難易度違いすぎる

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 17:20 ID:yCweI7wZ0

金盾使ってる人の事、正直見下してるにゃ。
本物の強さじゃないンにゃよ。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 18:34 ID:DaXzc3+n0

金盾所持した上で言ってるなら真のゲーマーだ
持ってないならただの嫉妬...

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 19:29 ID:/TIQIfcc0

金盾は優先度的には最後だからな
全身廃人装備で揃えてやっと金盾を有効的に使える
まぁキツいよ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/28 20:18 ID:nXZZUFof0

下水道24時間警備員時代の産物で、それ以来からの化石プレイヤーだから装備の質とか普通にゴミという

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/29 11:37 ID:mR+Salm60

DPあるからソロだと金盾あってもベテル以上は厳しいんよね
金盾は壁キャラ向けの装備なのが一般的

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/29 11:56 ID:FdA3oCu20

インクと違って優れてるのがスキカ残影が使えること
MAP阻害掛かっててもDP避けができるのだ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/04/29 11:56 ID:nsU7IzKL0

ベテルまではDPよけられるだろ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/01 16:19 ID:rNsOh2yN0

ベテルといえば質問なんだが、星座道中で10分台前半でクリアしてる人いたらコツを教えてほしい
装備は少し上でラトリオ貼ってた人と似たり寄ったりなんだがどうしても20分超えてしまう
自分のPSが下手なのはあるが、15分台やそれ以上早い人はどこが大きなポイントなんだろう

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/01 17:00 ID:Oo9feoBE0

単純に火力だよ
持ち替えをちゃんとやらないと速くならない

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/01 19:16 ID:94FRxje40

２０分とか走り抜けるのと似たようなタイムだし
そこまで行くと運なんじゃね
特にマッペとかどうやっても運になるし

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/01 19:24 ID:nG7W0qPs0

獄はSW使うと安定するからやるといい
敵覚えて属性合わせちゃんとしたり消耗品全部SC2枚目にいれるとか細かいところやれば15分切るのはできる
10〜12分は装備がほぼ完璧かつ操作精度が重要になってくる

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/01 20:46 ID:GKqJEHDO0

そんな早く登れるのかと思ったけどkuraがソロ10分20秒で登っていたので確かにマジらしい

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/02 13:28 ID:g2nZSnKv0

あと細かく突き詰めるならPC環境とかじゃないかな

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/02 14:30 ID:D0pFfFyz0

杖浮いてそう

917 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/04 10:10 ID:A1PXuRPF0

ACID鯖の人やんｗいきとったんかｗ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/04 19:12 ID:zcszx1vJ0

亀型は何か一つでもテコ入れされましたか？

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/04 20:02 ID:CkN1K0Zw0

ミヤ＝ダイスとは仲直りした？

921 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

922 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/07 09:45 ID:zriWuAmF0

ここの雑魚どもは星座10分切りも出来ないんだろうなあｗ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/07 10:22 ID:zriWuAmF0

ちな俺は魂出しましたｗすまんｗ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/07 10:36 ID:ABAMazXu0

何も本人のフリして妬みでなりすまさなくても・・・

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/07 23:09 ID:K4dEmXo+0

この手の分かりやすいなりすましって小学生がやる分にはかわいいけど
3,40代のおっさんがやってると思うとなんかいたたまれない気持ちになるわ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/08 16:26 ID:QKgM7wUH0

5,60代かもしらんぞ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/08 18:33 ID:dh4LH4Ec0

流れが全くわからん。身内ネタでも入っているのか。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 01:26 ID:w4v1NvPt0

がおがお服のグレース持ち替え警戒バフなんだけど
例えばGHCで毒と念がおがお持っていた場合は
毒がお→グレース警戒→念がおになって事故死しそうだし
毒がお１着のみだと魔剣や中ボスのキリングdisからの事故死が怖い
毒・念持っていたとしてこの切り替えの不備はどう対策している？

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 08:09 ID:fqV3o7aE0

がおがお
グレース
警戒
がおがお
がおがお

の順番で叩けば毒がおに戻れるんじゃ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 08:13 ID:yGeLZi5Z0

がおがお使うんなら星座じゃないのかね
2ヶ所持ち替えが必要になりそうだが
一ヶ所でも鎧複数はいまや当たり前だから警戒持ち替えなんてだるすぎてやらんわ

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 08:20 ID:w4v1NvPt0

>>930
そうなんだけどボタン２回押せてなくて念鎧のまま毒沼突っ込んで即死
みたいなケースが道中やMDボス戦でもあるから安定して使いづらいというか

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 08:22 ID:vNl2sEpO0

>>932
ここでそんなん聞いても下手くそとしか言われんぞ
ダルすぎてやらない、が正解だよ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 08:36 ID:X5Bm7NYi0

PS不足ですね

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 09:01 ID:yfkwTTK+0

毒がお？グレース？警戒？念がお？毒がお
をBMで左手で叩きやすい配列にしとけば
慣れで機会的に叩けない？

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 09:02 ID:yfkwTTK+0

文字化けで、はてなマークになってるけど、矢印ね

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 09:57 ID:Xolp9iL40

ほらね。ここの連中はさながらTAS前提みたいに話すからな
絶対に持ち替え失敗しない理論でしか会話ができない
実際には持ち替え忘れや２回叩くのを失敗して一回だけになるなんてざらにある

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 10:11 ID:qUWb/LTG0

他職と違ってうずくまるしてればキリングに毒付けても大丈夫なわけで、完璧にする必要はないから楽だよ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 11:49 ID:w4v1NvPt0

そうなると失敗も前提にして持ち替えるタイミングを重視する感じかなぁ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 12:00 ID:hgycPfd/0

全ての箇所に何らかの失敗要素はあるからな
色々失敗して自分の許容範囲で好きな落とし所みつけろとしか
俺はできないからお前ら全員はとか八つ当たりされてもな

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 12:20 ID:Nz6hEJ8y0

装備切替ミスで死ぬのは割と当たり前にあることだから気にしちゃダメじゃね？
GHCとかでもギミック装備のままだったりしてダメージ低いのに気づいてから装備戻すとかあるだろ普通に

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 12:29 ID:tVT9MRh/0

念鎧のままジャンプで毒沼つっこむと天国見えるか天国だよな

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/09 12:37 ID:N2uhvDuW0

コート忘れてそっとラザに戻るのもあるある

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 08:05 ID:LxWWpJbG0

有識者に聞きたいんだが、モニーレの狂乱解除って有用なの？
1秒を争う時にAS解除だと間に合わないような気もするんだが‥

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 08:15 ID:NGV63zIo0

どの立場で使うかによるんじゃない
壁なら使いづらい
支援も使いづらい
火力はソロだとGHC3rd姫みたいにこちら側に余裕があるなら良い
PTならそんなに1秒争う状況ではないから使いやすい

とオイル待ちしてる身の予想

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 13:26 ID:bjwTWVAW0

有用に決まってる、なぜなら今後は常時狂乱が飛んでくるギミックを実装するから
物理職はインスピでなんとかなるが、魔職はモニーレが必須になる。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 14:05 ID:lYY3SDc90

じゃあなんで魔猫のエンチャントないんですか？

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 14:46 ID:+Oz6yT4T0

狂乱連打されると解除スクワットか
無効化じゃないとやってられなさそう

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 17:06 ID:v0lU65m10

確率解除だから発動率30％くらいないと運が悪いと厳しい
インスピのように予防効果も出るならいいのにな

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 17:34 ID:v0lU65m10

どこで使うかによるんだろうけど、うちは今のところベテル専用になってる
狂乱のタイミングで敵を殴り続けられる状況じゃないといけないから
リゲルだと正直微妙、狂乱耐性にしなかった開発が無能

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 18:20 ID:ER2RC6kD0

解除の発動率低いから運が悪いと全然発動してくれないからね
そして発動のための連打スキル持ちとの職格差が酷い

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/10 19:40 ID:diHOwQX70

うちのところは狂乱状態が必要なところまで行けないしこれからも恐らくそう

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/11 14:36 ID:xQMuuNbd0

ハウリング→ストライク→スラッシュをループするコンボの場合って
グレースとがおがおでだいぶ違ってくる？

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/11 17:44 ID:TEMqku7i0

それはスラストのみだとCT引っかかるグレースのためのやつでしょ
がおがおでやる意味がない

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/11 19:08 ID:jZr4H1Si0

その３つをたまに挟むのは分かるけど
ループさせる理由が分からんが多分違わない

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/13 10:20 ID:fw+9qfGc0

魔猫だけ特別ではなくあれ以降の魔職アクセが魔法+40%のFW付きぽいな

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/13 19:10 ID:1LGD0Af50

クールタイムの問題かな？
ブリーズもクロスレインも1秒、キャノンとジャッジメントは0.2秒までしか減らない

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/14 14:32 ID:HmCbCuv30

魔猫の4次装備を揃えて火力が上がるのに比例してイヌハッカのCTが憎くなっていくんだが…

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/14 14:39 ID:X7la+v//0

ブリーズのCT0.5、キャノンのCT0.1
これなら許そう

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/14 14:55 ID:HmCbCuv30

実はエコーズより職アクセでFWをマメに差し込んだ方がトータルで楽に立ち回れる気がしてならない

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/14 15:52 ID:lBPxhTGs0

エコーズは死産感が否めない

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/14 16:59 ID:EkOVDKVv0

欲動使いたい人しかメリットないからな

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/15 22:53 ID:+zQlZS570

エコーズもモニーレも大分遠慮した性能だよね
これから狂乱がマンドラ並に来るなら化けるけども

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 03:24 ID:t+G8uIU10

解除する度に座るし逆に困りそうだ

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 15:24 ID:3iogCe5K0

>>963
予防効果はないから狂乱が増えたらモニーレ持ちも等しくストレスで剥げる
そこがモニーレのダメなところ
狂乱対策は無効化じゃないと従来の解除と変わらん

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 18:09 ID:pN1oSJt80

>>963
モニーレが化けるかは職下段次第だろうな

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 19:58 ID:/lY5KQxY0

4次下段はエンチャの潜在のとこ1ヶ所以外は装備本体性能まで全部コピペになるよな
潜在のとこを全職から選べるようにするだけでいいのに狡い

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 20:11 ID:3iogCe5K0

コピペ性能装備って職格差を広げるだけよなあ
職装備はその職に今足りない部分を個別にテコ入れするところに意味があったのに

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 21:10 ID:MJGs/1540

装備をいちいち考えるのも面倒になったのが丸わかりだよな
しかも見た目も既存の衣装からの

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 22:09 ID:ykWFZuek0

>>967
これ
同じこと考えてた

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/16 23:03 ID:hgFLj44A0

全職出した後にパッケとかで選択可能なやつがでるんだろ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 00:07 ID:o/5h3MtN0

おそらく今ROの装備品の性能を考えているゆう君は
コピペ性能にすることで、全職が一緒に強くなってバランスとれると思ってる
100と200、違う数字に同じ倍率を重ねがけしていくと両者の差が開いていくことに気づいてないんやろな

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 03:17 ID:fsPm/Nfu0

AP消費スキル死んでるせいでとにかく火力が足らない

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 11:43 ID:U1OG28FR0

エビ三昧の方が強いの笑えるよな

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 12:21 ID:obsTRdtJ0

「AP消費スキル込みでこれだけ火力出るから、基礎火力これだけ下げよう」

おかげで全く意味のないAPスキル

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 12:28 ID:ryz+m2lM0

AMが露骨にそれされてるよな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 16:22 ID:Mc3Dj0Sd0

ジャックフロストで暴れすぎたせい
まあだから今度弱体されるそうなんですけどね

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 22:21 ID:lij0w8TZ0

解除で強制お座り食らうぐらいならインスピのほうが遥かにマシなんよ
あとkROじゃ４次物理猫スキル追加されてるらしいから独自仕様で超強化してくれ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/17 23:20 ID:TfrzdV+40

2個しか4次攻撃スキル無い魔猫さんの追加も頼むわ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/18 02:48 ID:iqFqZudw0

魔猫も追加スキルあるよ
ブリーズのタゲ指定版みたいなのが追加される
支援が一番終わってる

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/05/18 06:49 ID:Z43kcJwH0

支援猫はまじで範囲マグロ付けてやれ

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