モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 252段目

1 ：みけねこ ★ ：25/03/26 21:31 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1707059783/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/02 19:39 ID:UCV47u9K0

まずさ、潜在開放2の説明文読めよ。消費SPを1にするって効果じゃ無いだろ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/02 20:37 ID:L4yMyQCx0

固定値カットでも今までは1は絶対減らせなかったんよ
例えばWLで固定値カットのゲフェニア氷の魔導具と潜在解放JFのエンチャつけたって消費0にはならんかった
理論上魔導具で35と潜在解放の119カットで消費SP120を完全に踏み倒せるはずなのに1だけは残った

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/02 21:39 ID:hKTuFMag0

歴史で回答が変化するのはもはや数学じゃないんよ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 06:40 ID:El89nSZZ0

計算処理が変わったと言うよりシャドウの計算を後付けして0になっちゃったって事じゃないの？
しらんけど

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 14:58 ID:YR9SQBjx0

https://streamhd.taplink.ws/

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 17:21 ID:dszxq1AW0

後から追加したらシャドウで消費0になるようになったはまぁいいけど
0になって当たり前だろみたいな感じというかニュアンスというか…
今までと挙動が違うのにそうなって何が問題なのみたいな感じでコメントしてるのがちらほらいるのが気になる

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 18:28 ID:ptoqYPQW0

ヘルプか何かに1で止まるとも書いてないし減算が最後は当たり前
どこにも明記されてない1で止まると思ってる方がおかしい

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 19:31 ID:DdMjFn5x0

なんで今までと同じ挙動じゃないといけないのか
気にしすぎてて怖いわ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 19:38 ID:dszxq1AW0

ほらこういう方々…

今までと違うってことは、バグじゃないなら計算式に新しいグループが追加されたってわけで
計算式自体が今までと違うのに気にしないって方がおかしいわ
これがSP消費の計算式だからともかく、与ダメージ被ダメージの計算式だったら大騒ぎだよ
この表記は見た目は物理ダメージアップだから深淵系のグループだな、と思ったら何故か計算式の最後に乗算されるグループでしただとダメージが大きく変わったりで

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 19:59 ID:ptoqYPQW0

今までが正しいかもこれが新しいかもバグかもどこにお前の裁量が必要なのか
お前がルールか？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 20:28 ID:tCIQevgo0

> 減算が最後は当たり前
お前が言ってる当たり前は今まで当たり前じゃなかったんだよ。なんで当たり前だと思ってんの

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/03 22:30 ID:dszxq1AW0

少なくとも今までのルールからは外れた挙動してるんだから、仕様なのか不具合なのかはわからん
この20年近くの当たり前が実はバグかもしれないし、今回の件が正しい挙動なのかもしれない

どちらにしろ、今までと違う挙動してるってのは散々言ってるでしょ
それが仕様にしろバグにしろ　「気にしない」　ってことについて言ってるんだよ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 03:41 ID:vGvqt0ae0

だからどこに消費を1にするって効果が明記されてんだよ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 08:28 ID:gvYqXgmt0

マイナスと表記してあってそれが正しくマイナスされて何を気にするんだ
1残しされる方が理不尽すぎて気になるわ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 12:24 ID:TYLtaoOV0

明記されてないけど今まではそういう仕様だったって話にどこに明記されてるんだとか理不尽だとか何を言ってるんだ？
敵の攻撃がきちんと40%減らないアリス盾とかに理不尽だとか全ての攻撃を減らすと明記されてるわけじゃないとか言ってたのか

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 12:36 ID:gvYqXgmt0

今までそれでよいとしてた根拠がゲーム内での結果がそうなってるからだけであれば
今回のも気にせずそうなってるからで片付けろよ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 13:07 ID:6Qbs+Q4L0

発達なんじゃないかな・・・

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 17:17 ID:+rfiGmZp0

計算式のグループに言及してるちゃんとゲームの仕様調べてる奴に対して、めちゃくちゃなこと言って叩いてる奴らヤバすぎるだろw
こういうことの大事さがわからんから、まともにボス戦のギミックも調べられなくてメアにも勝てないんやぞ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 18:32 ID:UdC6uyXW0

それ分類違うから関係ないだろ
ただ単に馬鹿にしたいだけの悲しい奴だな

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 18:49 ID:nBv99i2l0

ダメージに関係してるわけじゃないからどうでもいいって思ってるんでしょ
ダメージに関係しててもこの手のは気にしないとかしそうではあるけど

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/04 20:59 ID:luko+NI90

何をそんなに揉めてるのだか
前は消費SP-1000%しようが固定値で-1000しようが消費SP1は残ったのがシャドウで0にできたってだけだろ
SP0でスキル使えるってのがビジュアル的におかしいし、あんま騒ぐと修正されっぞ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 16:16 ID:3qWz6M9j0

消費SP%カットを100%積んだら昔からSP0でスキルが使えたぞ
それを達成する装備が実用じゃないだけでな

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 17:15 ID:u/HNHkPz0

へー、そうなんだ
昔から使えたんだ。へー

軽くググるだけでも昔の記事で100%カットしても消費1だけは残るって出てくるし
このレスする前にメロン武器で消費SP100%カット効果発動させてスキル使ってもやっぱり消費1してるけど
昔から消費SP100%カットしたら消費0で使えたんですか。へー
どの世界線のROのお話をされてるのかわからないけどこの世界線ではそれはできないみたいなのでご自分の世界線に帰られたらいかがです？

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 17:52 ID:zKmATg2F0

つよいこだわりのある人に言い聞かせても無駄なので、彼らにはまず皇帝から入りましょう
彼らは彼らのルールを守らないと怒ってきます
なのでこだわりの強い人と話をするときは、順番を説明して「あなたのルールを尊重している」という態度を見せることが大事です

519みたいなやつのことな。どうでもいいこだわりだな。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 18:04 ID:5hiCqeup0

こだわり云々じゃなくて嘘デマ虚偽を擁護したがるってどういう神経してたらできるんだろう

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 18:50 ID:zTZ51y240

嘘書いたり今までと挙動が違っても気にしなかったり、無神経な人増えたねえほんとに

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 19:30 ID:RI46KS3+0

(挙動が気になるんだったらこんな場末でうだうだしてないで、とっとと公式へお問い合わせすればスッキリすると思うの)

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 19:51 ID:YajWgb200

挙動が違うと言われても今まではなかった新しいもので0まで減らしただけじゃね
消費SPの最低値が1と錯覚してるだけ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 20:15 ID:5hiCqeup0

>>523
一応公式にもう投げてはあるから安心しな
まともな返答は期待してないけど

>>524
別に新しいものは言葉の記載上は増えてないんだけどね
内部上はどうなってるのかわからんけど
消費SPが最低1必要なのは検証データがある時点で錯覚でもなんでもない

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 20:31 ID:YajWgb200

必要がないから0になってるのでは…

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/05 21:45 ID:iTUk2FYz0

話が通じなさすぎる

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 02:31 ID:IuOYs9zt0

1残るのが異常だったと考えられない時点でな

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 07:28 ID:sYvkAKOf0

まぁ数字に強いこだわりがあって自分の思ってる計算式じゃないと気が済まない人もいるから
そういう特性だから理解してあげよう

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 08:32 ID:UmHqR/P40

異常だったも何もそれが『世界の法則』だったからってだけだろ
潜在解放で新しい法則が追加されたというだけのこと

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 08:38 ID:ynbJ/HxL0

個人的には修正されると名無しのSPドレインがダルくなるから
修正しないでくれると助かるかなー
正しさとかこれまでどうだったとかは一旦置いておいてさ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 08:48 ID:uLwnRsi80

最低消費1が必要な検証の為には消費0の用意も必要になってそれが存在してる事がこの検証の否定になりそう
どんな検証だったのか見てみたい

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 09:38 ID:ZqTDbbHc0

究極に向けて装備パズル色々考えてるんだがどうにも美しくならないんだよな
ピュリが超越して王家付く様になれば完璧なんだがおまいらもそうは思わんかね

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 11:05 ID:ynbJ/HxL0

リゲル2以上に行けない下層の民なので、現状靴肩鎧でリフレ黒翼を確保しなければならず
アーリーを採用するといろんな箇所の買い替えが必要になるため採用できず、
現状のスターリーとホロウの使い分けで今年も過ごすことになりそう

ピュリファイは長らく倉庫にいたが、必須の場面が自分の行動範囲だとソロ深海魔女くらいしかなかったため
手放してしまった

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 11:18 ID:xoulMQRS0

職鎧超越はあると思うぞ
王家付いたら完璧で美しいな

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 11:29 ID:Abavpx6B0

リゲル1はソロできる下層民なのか
狂ってるなインク界隈は

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 11:35 ID:ZqTDbbHc0

>>535
やはりそう思うよな　ありがとうブラザー

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 15:25 ID:IuOYs9zt0

これだけマンドラゲーにしておいて王家に超越求められて美しいとか何言ってんだ目を覚ませ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 18:32 ID:0qtyVvUW0

俺はもう飼い慣らされちまったんだ
インクは対人勢の上澄みも多いし、職鎧超越に王家付いたら美しいはそこそこ共感されるのではと思っとる

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 20:54 ID:p+BXSCH20

インクでろくぎレベルっている？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 21:07 ID:P5OffeWe0

オレは騙す側なんだ
客単価上げたら上が喜ぶんﾃﾞｭﾌｯwﾌｫｶﾇﾎﾟｳw

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 21:15 ID:Fc55qZjb0

ボスエンチャ足りないから鎧に王家付ける余裕無いわ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/06 21:44 ID:Wvg3jSoE0

むしろなんで目が覚めてる奴が未だにここに残っているんだろう
今残っているのは適応出来た奴か、全てを諦めて緩やかな死を願う奴だけのはずだぞ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/07 10:12 ID:T0zpdtCR0

「プロが綿密に作り上げた環境を無にするものだ」
担当者は不愉快そうに話した
でゅふふ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/07 11:45 ID:iwxR4bpd0

異端審問官のヴェールさんが+10になってクジに再録されるみたいだぞ
+7パッケ頭よりもDPS低い上に壊れるなど気になる点は幾つかあるが今こそ手に入れるチャンスだな

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 05:47 ID:5xI3cS7t0

爆火型の武器に超越＋９ウィワー武器ってあり？なし？どっちでもいい？

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 06:02 ID:4WC4qqU40

個人的には超越いらんかなあ
超越するなら極限環境で壁するときの耐久目的くらいだろうし、それやるならディムパーマのほうが現実的
滅魔のCT短縮したところでAP供給の問題は解消されないし秒間5発の滅魔で落とせないけど秒間7発ならいける相手ってのもそうおらんじゃろ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 06:51 ID:5xI3cS7t0

やっぱり魅力薄い感じですよねぇ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 08:42 ID:zpL70O4M0

ディムパーマの話題が出たので。
最近ようやく買えたんだが壁目的ならFOYと組み合わせてヒーロー、フェンリルあたりを刺すのが一般的ですかね？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 10:15 ID:wRq1OoAp0

>>547
横からだけど目から鱗だった
なるほどディムグレか

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 10:39 ID:5b84lcpY0

実際に超越ウィワ使ってる身からすると秒7滅魔はかなり強いぞ
高難度は厄介なギミックやDPS要求があるので飛ばせると安定する（ベテルの狂乱ギミック、古龍ジラントの自動回復など）
HP減ってくるとドラブレ、GG使ってくる相手なんかも飛ばして倒せるので安定しやすい（深海魔女、GHCの魔剣など）
あとは単純に装備が強くなればなるほど同時に積める時限バフも増え、逆に全てが発動している瞬間というのは限られてくるので
全部乗ってるタイミングで一気に滅魔叩きこんでDPSを出せるというのはデカい
AP問題は確かにあるが、最近は高純度魔法石のエンチャや新肩で注視者取れる様になったお陰でエンチャの自由度が増えて
職下段も組み込み易くなったし、その職下段もハイパーエンチャに入るだろうから今後より強く使い易くなる
ただ勿論職鎧も必須になるし、強さを感じるためのハードルはそれなりに高いので、武器だけ超越したところで恩恵は薄い
全身+10装備で固められる算段が立ったくらいの頃合で超越を検討すれば良いのではと思う

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 12:18 ID:5xI3cS7t0

活かすのにハードルが高いのですね
ありがとうございます参考になります

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/08 19:24 ID:Ix+ICyHy0

職鎧使ってるかどうかで評価だいぶ違う気がする
両方秒7で使えるなら瞬間火力出せる方が楽な場面はやっぱ多いので

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/09 19:54 ID:x/uMpaC+0

AP消費の最大火力スキルの秒間連打速度が上がるのにいらないなんて理解できない

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 12:05 ID:OClQFOxK0

そりゃ上澄みの連中からすればそうだけど中級者層なら不要だろ、という話でしかないのにどいつもこいつも上澄みの視点しかいねえな
>>554
お前のことだぞ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 12:30 ID:8h/gT87j0

超越フィデスは上級者はもちろん中級者でも強いよ
中級者ならもっと他に揃えろっていうならそれはそう
究極にいくらでもつぎ込めるなら作る価値はあるってだけだな

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 14:09 ID:S9yUcVfD0

ET登ってる最中に潜龍で無限残影できなくなったんだけど原因なんだろ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 15:11 ID:YjQSNyqj0

ディスペルでしょ
潜龍自体は切れないけど爆裂は切れるはず

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 15:19 ID:S9yUcVfD0

ありがと！爆裂だったのね
動かすの久しぶりだったから忘れてた

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 17:33 ID:GJnCujoq0

>>555
言っちゃ何だけどそもそも質問者の資産すらわからんのだから
いるかいらないかだったらいるだろうよ
何怒ってるんの

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 18:54 ID:qAstTy3B0

>>560
>>552で「ハードルが高い」という自身の状況述べた上で話が終わってるのに
上級者様による大きなお世話な自慢を焼いてればなあ
そりゃなんでも全身+10で固めたてその上で超越出来るなら目指すし、目指せっていうわ

指摘されて顔真っ赤にするとか余裕なさすぎだろ上級者様(笑)

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 19:03 ID:9BDbyzEA0

あーあスイッチ入っちゃった

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 19:19 ID:BBj8/tfj0

ハードル高い「けどやる」か、ハードル高い「からやめとこう」かは一言も言ってなくね？
まあ実際のところどっちかは分からんけど、時期的には取引不可装備を無理してでも優先する可能性も想定出来ると思う
ってか現状中級だとしても、相談するくらいには上澄みを目指すか迷っているであろう相手なんだから上澄みからの意見はあっていいでしょ

>>554が悪いのは口であって内容自体は的外れではないと思うぞ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/10 19:45 ID:gs0GpwAg0

質問者でもないのになぜか勝手に目線ガーとかキレ散らかしてる奴が一番大きなお世話だと思うの

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/12 04:33 ID:0mYF54ZD0

中級者程度ならその上澄みの感覚の話や情報全部とは言わずとも部分的に役に立つのにな
それすら理解出来ず横からキレてるような奴は中級者未満の底辺だろうな

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/12 09:58 ID:U/HOA7un0

取り敢えず+10未超越まで作っておいて、活かせるようになったタイミングで超越+9を目指すのはかなりアリ（経験談

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/13 11:32 ID:m5LlGE8D0

火の聖霊石[1](アクセ)…潜在14で烈火気弾CT-0.3s
超越時間サクレ…潜在16で烈火気弾CT-0.2s

生体禁書武器の固定詠唱-0.5sと合わせれば秒7で連打できる環境は整った形
ソロだと使い道微妙だがPTで後衛火力やる時は便利かもな

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/13 13:00 ID:gOT5EjhJ0

時間サクレ超越では獅子吼の潜在を外させて、
新アクセでは獅子吼固定詠唱カットとダメージを上げますというのは、どうさせたいんだか分からん調整だな
潜在外させるんならサクレ超越+9で獅子吼潜在を内包させるとかアクセ側のデフォ効果に付けるとかやりようはあったろうに

個人的にはサクレ超越で時間の注視者が付くようになれば全力しようかなと思ってたけど、今回はスルーかなと思ってる

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/13 16:03 ID:SMebwPt00

多分だが獅子吼関連は良く考えて入れたワケではないんだろうなと思う
他職の4次アクセにも3次スキル関連の強化要素があるから、コピペで作ろうとして適当に獅子吼ぶっこんだだけみたいな

時間サクレこの性能だと超越して+10に戻せなかったら弱くなるから半端に手出すと痛い目見そうではあるな

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/13 21:07 ID:rrWp2bnb0

現状だと微妙っつーか金持ちの道楽よな
爆火と比較しても射程しかメリットがないからPT向けになるんだろうけど、PTでインクが火力やる状況って何？っていう
それに爆火強いと言われてるけど正確には炎火が強いのであって爆火だけなら大したことはなく、爆火と同等の烈火は秒7であってもそこまで強くならない

勿論手札が増えるのはいいことだし、どうしてもインクで火力を極めたいなら必須だと思うけどね
特に分隊前提のマップにおいては結構なメリットはある（爆火だと引っかかるキリングオーラを回避できるとか）
ただそれに金つぎ込むなら職鎧や靴を買い足した上で特化系ボスｃ用意した方が良くね？ってなってしまうわ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/13 21:13 ID:CHFgGQ3+0

頑張っても得られるものがタイガースラッシュ未満のスキル倍率て

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/13 21:52 ID:4GsLEN+U0

タゲ指定って時点で実質15％程度は本来の火力より落ちるとみていいからなぁ
高齢化が進んでる現在のROだとなんやかんやで爆火と炎火構成が無難

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/14 01:10 ID:czorfF6j0

まぁインクしか持ってない人も居るだろうからな
PTだと他に壁役居るとボス戦は見てるだけみたいな状況もままあるし役割が持てるのは良いこと
アクセもこの性能なら大した値段は付かんやろ、時期的に産出も多いだろうし

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/14 09:40 ID:yPbqLjqv0

烈火強化はむしろ初心者向けに調整してほしかったな。なんで超越時間サクレを必要としてしまうのか
初心者とか復帰組なんかはグループ内にそこそこ強い壁インクが他にいると手持無沙汰になちがちだし、
セレスティアルマン＋安価な装備とかで後衛位置から烈火でそこそこの火力出せたら面白いだろうに

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/14 16:19 ID:px/thI390

でも冷静に考えてみればアクセの方だけでCT-0.3sされて残0.2sで秒間5連打はできるようになるワケだし
タゲ指定スキルであることも考慮すればそれで十分なんじゃねとも思う、CT0になっても秒7では打てんやろ人間性能的に
固定詠唱も-70%取れてりゃ形になるんじゃね、こっちは黒翼に頼っても良いし
とか何とか妥協していけばアクセさえあれば取り敢えず良さそうな気もする

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/14 22:20 ID:2pd60LNF0

そのCTカットがアクセの基本性能についてるならわかるんだけどな

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/16 13:42 ID:hy0eqftC0

にわかインクだけど一人枝祭りをしてたらちょくちょく出てくるイカ足が爆火一発で8割くらい削れて驚いた

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/16 16:20 ID:iz1JZXVr0

えぇやん　その調子で今後も頑張ってくれよな

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/17 11:34 ID:tYF7Mnx+0

https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpqmN1mr9qP.3wv00cz21001_j6Q25luzjjtD3Dtd3cz22001Ujr-xRGpCa-lcz23001VjfIpPdycdc4Cucz24001_9Me1k-gjrU8I99g8cz25001-h8erkjbKsXcsXncz26001_j7AxJgslyipPtDhr7cz27001VjfFxbqNvrv3Vmcz28001_jiJ2bD8xBxhGA2pb1cz29001_h6qC0siysA8_f2Vocz2a001_h6qC0sajpA8_f2Vocz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d00u0jpgsU0y101cz2e00u0jphsU0hL10cz2f00u0jpfsU0hR17cz2g00u0jpisT0y903cz2h00u0jpjsT0xc01cz2i00u0jpksU0xc01cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.e21w05a5cE1.hzGcK102.bcR2.41SbcW1005Ci1cZ121

数年ぶりに復帰したので天羅装備を売り、究極精錬で爆火装備を作ろうと思っています。
+9ウィワートゥス・フィデス・ナックルと+10ホロウアグレッサーを作って頭とアクセを４次パッケにすればいいかなと考えてみましたけど、
他に変更した方が良い箇所等あれば教えて頂きたいです。
予算は１５Ｇ＋既存装備の売却分が使えます。
よろしくお願いします。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/17 15:26 ID:D+cIi5lu0

>>579
作るなら+10アーリースカイロイヤルフェイバーの方が良い
黒翼欲しいならホロウだけど、+10の価格が大違い
錐効果はどちらも取れる
+10ホロウ使うなら+10アーリースカイロイヤルフェイバーを作ったものを売って
+10ホロウ買えばお釣りが出る

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/18 06:33 ID:SRzWo2mJ0

今リフレないとなんにもできないよ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/18 07:22 ID:SRzWo2mJ0

連投すまん
究極課金してその辺の装備つくるなら、キエルかタイムホルダーのペットをゲットしておくのをお勧めする
ttps://ragnarokonline.gungho.jp/store/veteran-support-pack.html
リフレ装備は15Gあれば十分にそろうと思うから頑張ってほしい

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/18 13:18 ID:qEZn/pd/0

579です。
黒翼と王家（リフレ）の両立は現状では厳しそうなので、まずはリフレ優先しようと思います。
+10アーリースカイ目標で頑張ります。
ペットについては、コートが欲しい盤面が増えたんですね…検討します。
今まではMDEFで凍結・石化耐性をとっていましたが、爆火装備だとさすがに無理そうなのでそこも考えないといけないですね。
貴重なご意見ありがとうございました。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/18 17:11 ID:UK5chokr0

15G+売却分をふんだんに使えるならインターディメンショナルリフトに石化耐性がベストなんだが
他の装備揃えることも考えると流石に厳しいかな
大体のプレイヤーは上段中段で石化耐性50％ずつになってると思うから星眼帯みたいな装備は大分厳しくなった
あと凍結は石化と違って開幕ワイドフリーズ持ちとか殆どいないしそこまで考えなくていいと思う

ちなみにどの装備更新もなんだが今安易に動くのはおすすめせんよ
数年ぶりがいつからなのか分からんけど、究極シーズンは2回か3回のエンチャ追加・超越追加・既存装備の能力強化がある
これによって値段が上がったり下がったりするからすぐ動くのはバクチになる
特に今回アーリーにお株を奪われたホロウは相当怪しいと思うし

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/19 18:19 ID:RUwkiZDH0

石化インターとか期待値40Gくらい掛かるんじゃないかな多分、挑戦してる人の結果まとめ見たがアレは装備完成して金余ってる人の道楽だよ
装備更新段階の人はダブルジェミニで十分だと思うわ

あと究極始まればホロウはお古が大量に出てきて10Gは割るだろうから安く拾うもアリ、他でリフレ取れるなら依然一線級の装備
俺もここ半年はホロウ+ヴァーチャ+パッケ肩複数で金策してたがGHCや悔恨くらいならこれで十分回れる、キエルの有無の方が金策面では重要だな
アーリーが最先端なのはまぁそうだが、最先端装備はコスパも悪いからな…

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/19 23:13 ID:XRpp0+qi0

579です。
皆様の意見を参考にして装備を組んでみました。リフレ黒翼を両立しつつ比較的コスパ優先で組んでみました。
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpokW1osehO.5L1cz21001VjkM15BhCFyy57cz22001Ujr-xRGpCa-lcz23001-jGNF-k8LYKBvIS4cz24001-hsBeIcCWsaCk_ccz25001-hHFwX5T1xMN3Cvcz26001_j7A1hhslyipPtDhr7cz27.3ujGlL_SVK-K5cz28001_jD_2bLBzmIbGAprS7cz29001_hl9ZP4dlBibmz5ldcz2a001-hGSwMZN0SyNwljcz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d00u0jpgsX0y101cz2e00u0jphsX0iL10cz2f00u0jpfsX0iR17cz2g00u0jpisX0y903cz2h00u0jpjsX0yc01cz2i00u0jpksX0yc01cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.e21w05a5cE1.hzGcK102.bcR2.41SbcW100B6j1cZ121

ここから更に更新するとなると時間サクレの導入や靴を+10アーリーにして黒翼を肩か盾でとる形になるのかな？（もしくはグレースを10にするか）
あと装備更新は一気に揃えないと現状より弱くなるだけなので、究極精錬が始まった後に揃え始める予定です。
それまではリハビリがてら天羅獅子吼でレベル上げに励みます。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/20 11:23 ID:VYN6d/L40

>>586
以下は自分ならこうするかなって感じなので参考までに。
コスパよく現金とゼニーで強化出来るのは以下くらいまでで、これ以降は+9の時間サクレが作れ次第の移行になると思う。
※ダメージ比較しやすいようにbase250だけどヨルス鎧はbase260必要なので注意。
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1BqWpokW1osehO.5L1cz21001VjkM15BhCFyy57cz22001Ujr-xRGpCa-lcz230w1-jGNG-k8LYKBvISccz24001-hsBeIcCWsaCk_ccz25001-hHFwX5T1xMN3Cvcz26001_jJHpQMrxBPnPZCL44cz27.3ujGlL_SVK-K5cz28001_jD_2bLBzmIbGAprb1cz29001_hGmZPwMZN0SyNwljcz2a001_hn-RZ7GaztwpyqQecz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d00u0jpgsX0y101cz2e00u0jphsX0iL10cz2f00u0jpfsX0iR17cz2g00u0jpisX0y903cz2h00u0jpjsX0yc01cz2i00u0jpksX0yc01cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cB1.o69.8EqlcC1.ecD1.e21w05a5cE1.hzGcK102.bcR2.41SbcW100B6j1cZ121

260までの装備だけど、グレースを+7セレ鎧、封印イフをアイヴァンcにするだけでHPを増やしつつ不凍も確保でき火力も微増するのでそちらを薦める。
精神衝撃を解除できなくなるが、バフォあるなら雑魚数体抱えて素殴りでも出すことが出来る。(この際必中75は欲しい)

base260になったらセレ鎧を+9ヨルス鎧(王家、属性、cri25)に換装すると火力がさらに1.3倍くらい伸びる。
+10グレースは12Gするけど+9ヨルスなら3Gくらいで確保出来るのも魅力。聖鎧は古城くらいしか使わないし属性のエンチャ換装が安いので毒念の2着確保でOK。
不凍は最近だとグローザーくらいしか使わなく、普段使いではリフレと点穴快でゴリ押し出来るのでカードはHP増加cを採用してOK。

セレ頭を超越+10にするか、肩をヴァルカス、GOA(要シンソウ)、ディヴァインで揃えると無詠唱を維持したまま創星石アミュ(要シンソウ)が採用できる。
課金属性肩を採用するとcriが結構下がってしまう&リフレが減ってしまう&あまり威力が上がらない事を加味して、+9時間サクレを手に入れるのに1年以上掛かるなと思ったならセレ頭を超越する方を個人的には薦める。
セレパッケを超越目指して買い増す場合、おまけでアクセに穴開けチャレンジが出来るのも魅力。

時間サクレが9かつ覇王が付いたら、インター&オリオラダブルジェミニで石化耐性を確保したうえで移行する。
時間サクレが10なら無念無双を付けれる代わりに覇王がなくなってしまうので、フィデスを10にして覇王を確保する。
って感じでいかがか？

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/20 13:05 ID:Fcs+Pst80

異端さん超越してもゴミなのか
仕入れたやつおつかれさん

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/20 14:39 ID:VYN6d/L40

あすまん
587はノックバック耐性がないのでキエルペット前提になる点に注意。
9フィデスを狙ってるとのことで最低10万は覚悟してると思うが、
ペットは15万まで課金させられることもザラにあるので、
どこまで課金するかは突っ込める金額と相談してくれい。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/20 19:35 ID:FYUW7mYm0

異端審問豚

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/22 18:19 ID:WRx72hCZ0

俺も復帰で天羅装備処分してインク始めようとしてるからめっちゃ参考になるな
幻影だけでもいいからソロで行けるようになりたい

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/23 10:53 ID:xssiIOsy0

幻影ソロは意外と難易度が高い。
幻影はこの装備だと無念無双に変更したり、幾らか装備を買い増すことでカード階まではいけそうだが、
深海魔女突破するには、超越フィデスとピュリファイでの滅魔CTカットが欲しいね。

ユンケア1000点はギリ取れるか取れないか？
GHCはキエルとギミック用の星座アクセが用意できれば、道中は問題ないと思う。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/23 13:19 ID:vXy2+6pH0

深海魔女はSWさえ使えればピュリファイ滅魔で50〜60m出せれば安定して倒せるよ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/25 17:43 ID:6N/zSpLg0

>>587
ありがとうございます。かなり良さげに感じるので、これを目指していこうと思います。
時間サクレ導入は早くても来年の究極精錬になりそうな気がするので、セレ頭超越でいきます。
あとはなるべく安くキエルペットとセレス精錬が揃うことを祈るのみ…

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/26 09:59 ID:fjA0V1Ys0

幻影ソロって生体MVPないと登頂できないよね？
9ブレッシングオブイグドラシルでもいけんのかな

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/01/26 12:26 ID:cT7NLNM+0

金盾、耐えれる装備、テトラ打たれる前に倒しきる火力
このどれかは必要だろうな

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