モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 252段目

1 ：みけねこ ★ ：25/03/26 21:31 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレを立てて下さい。無理そうなら>>970。それ以降は気がついた人が積極的に依頼をお願いします。

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 251段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1707059783/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
・Skill Simulators　： https://yapparo.net/skill

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/05 10:06 ID:xoYPDeWz0

>>615
これは恥ずかしい
一人だけ天羅してそう、それかパッケマンか？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/05 17:21 ID:2voovI2D0

時間サクレって3次スキルの潜在解放付けれるの凄いよな
4次パッケマンだとその凄さに気付かないもの

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/06 09:59 ID:7Jn2gf2U0

でも最近のパッケマン、特にパッケ頭はかなり強そうだぞ、俺自身は時間サクレだからシミュっただけだが
無念無想も付く様になったし、超越2で基礎火力も時間サクレとほぼ変わらんし、+10時間サクレは10万以上掛かるが+10超越2パッケ頭は7-8万くらいでできるし
カードスロットは無いが、セレピとのセットで石化耐性取れるからジェミニが外れて中段のスロットがフリーになるという見方もできる

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/06 10:24 ID:7Jn2gf2U0

すまん、ちゃんとシミュったらめっちゃ差付いたわ、時間サクレの方が余裕で強い
619は忘れてくれ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/06 11:10 ID:Tr58hFSL0

まぁ「強い」の方向性が違うしな。コスパというかタイパで見れば強い
いつでもできる究極があって最前線級火力の6〜7割ぐらいの火力は出せるんだし（全身+4のままだと2割未満)
それでも4属性の耐性面だとか3次のCTだとかで手落ち部分はあるから、
超越3でスキルオーブに3次潜在解放と同等の効果追加、超越4でスロット追加でいこか。どんどん超越していけ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/08 03:41 ID:TDvO41P00

最後の集金でスロットエンチャントも残されてるしまだまだ強くなるよ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/08 04:28 ID:rwabF16c0

セレスティアルさん真っ先に超越4きてフィデスぶっちぎりそう
今でさえ種族ダメトップなのに

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/08 21:50 ID:6MKzLnQb0

これから課金するのだけれどセレスティアル装備で優先して超越2にするのって何？

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/09 01:57 ID:6f00F4dS0

武器>頭>>>>その他　じゃねえかな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/09 05:33 ID:4CwUqCij0

>625
その順番でやってみるわ感謝

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/09 11:20 ID:Hi9gW8PA0

武器はその内バフォc挿したくなるから頭優先の方が良いのではなかろうか
まぁでも頭は時間サクレに乗り換えたら使うことは無くなっちまう一方で武器はサブウェポンとしても使えるから腐らないとも言えるか
難しいところだな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/09 12:34 ID:Ut8Yomw90

武器を超越して普段の狩りは邪龍が楽だぞ
俺はIGだけどそうしてる
どうせボスの時は回復叩くんだしな

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/09 17:28 ID:9VYekZ5c0

装備更新を前提にするなら最終的に使わなくもないの肩ぐらいじゃないか？
エンチャント手っ取り早くいじれるし超越しとけば95%だしあれは悪くない気がする

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/09 17:51 ID:ian6739G0

バフォなんだ
壁用兼任でフリオニ挿そうとしてるわ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 10:56 ID:cNvidS5U0

虎んぷると精霊石、どうして差がついたのか
慢心、環境の違い

精霊石にもcri50とディレイくれよ
ついでにセレスと同じ潜在も付けれるようにして貰えたら装備更新できたのになあ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 11:52 ID:qA0J5Gli0

運営はインクの事を試金石だと思ってるフシがある
金剛だし多少はね

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 14:51 ID:ahbd26Mv0

烈火気弾、究極でサクレ超越したらPTの後衛火力として使える機会はありそうなんだが
流石にCri90程度じゃ最近の敵の低めのCri要求ラインにすら届かないんだよな
まぁイフ刺せば良いんだけど、聖霊石にCri付いてないからイフ刺さざるを得ないってのもモヤるよな今回の物猫アクセ見ちゃうと

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 17:10 ID:Izb5S9Nm0

今回のっていうか前のアクセにもついてたし、本当にクリティカル乗るスキルだと知らない可能性

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 17:15 ID:JcLY7AIG0

EM猫以外適当だなほんと

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 18:07 ID:sWWlvHvZ0

猫は4次回廊武器もクリ盛られてるしな

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/10 19:09 ID:tLkRqtgb0

爆裂にクリティカル増加があるからいらんやろ
みたいな考えなのかもね

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/18 11:20 ID:+3nq7Y6d0

みんな無念無想発動前でどのくらいCri取ってるの？
170くらいあるとほとんど大丈夫だと思うけど、普段そんないらんよね

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/18 11:48 ID:uOe/F+m+0

普段を考えたらそれはそうだけど
クリ物理は高LUKと対峙するケースがあるから結局イフが欲しくなるカルマを背負う
必中と違って100というゴールもないし辛いポイント

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/18 13:37 ID:I7OsDDZr0

烈火はこれ以上優遇したら
究極後はウィンドホークがなんのためにいるのか分からない程度の火力が出るからな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/18 15:45 ID:lBKJgaF50

今は何となくCri220取ってるが究極後は150もあれば十分な気がしてる
新肩新靴+10とパッケ鎧とアミュレットで案外無理なく必中100取れるし幻影の道中なら最早クリの出ない爆火とかでも何とかなりそう
魔女だけはDPS落とすとキツいから魔女のクリ確の148は超えておきたいみたいな感じ
幻影以外は122あれば十分だろうし

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/18 20:17 ID:K1OEEkjG0

タイガースラッシュと烈火どっちが強いん？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 00:08 ID:OHteTiId0

それはWH側の調整ミスだから知らんがな
盾も跳躍もないのにDPSでも烈火に並ばれるWHがあまりに弱すぎるだけで
こっちを強くできない理由にはならない

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 00:20 ID:0U+LqhZq0

WHってPTの物理火力としてはトップクラスだから普通に強い！
って弓手スレでも言われてた記憶があるんだけど、それすら結局覆っちゃったの

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 00:51 ID:JEHJCyC90

火力以外のあらゆる部分で圧倒的な差があるのに
「PTで強い！」と言ってるのが、そもそもアホが投稿した意見としか思えないが
その火力はくじパッケを回させるために常に配られ続けるから
よほど飛び抜けてないと1番追いつかれやすい要素だよ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 01:38 ID:CZTYhb2x0

烈火ってそんな将来性あるの？

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 06:34 ID:VZZVzfCx0

今の烈火って武器頭アクセ縛りだよな？
これらが全て解消される可能性が無いとは言わんが、今この状況で将来性を問われても正直なぁ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 08:11 ID:Wt/YaS3u0

エレマス装備は主要スキル網羅してんのマジでやりすぎだわ
こんな事してるから職偏るんだろが

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 09:03 ID:OLJPw4wE0

インクはまだマシな方だから

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 09:08 ID:zYeNOel20

猫もそうだけど残影あって押したら出るCT0範囲持ってる時点で壊れてるよ
それより異常なEMというのが1職いるくらい

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 11:05 ID:f3M05N2c0

火力が足りている場所ならEMより早く回れるし何の不満もない職

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 11:40 ID:C0Egqg0d0

EM猫が脚光浴びてるお陰でインクは職鎧も下段も安めで大変都合が良い
このまま目立ち過ぎず流行り過ぎずそれでいて強いという現在のポジションのままでいてほしい

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 12:42 ID:j/1ufr8H0

この系統の職って不遇な時代って存在するの？ってレベルでいつの時代もつよい気がするんだけど
モンクやチャンピオンしかいない時代は微妙だったとかあるの？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 13:09 ID:ENrHMMzQ0

昔のGvだと阿修羅しか騎士系殺せなかったのでそういう意味では超花形だったけど、育成パートがゴミで
Gvでコンスタントにギルドダンジョンでニヨお座り出来る層じゃないと亀島で黙々と発勁狩りする必要あった
今でこそ3%回復剤が湯水の如く使えるけど、当時はおもちぐらい
レモンも大量生産出来ずアユタヤが来てようやくSP材が身近になった

その前後かちょっと後ぐらいに師匠ことスリーパーマップが出来てネイチャ掘りが同時に行えるようになってから金策職になった感じ
あとはまあ修羅が来てその先は色々

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 13:16 ID:ENrHMMzQ0

チャンピオンの練気功→気奪じゃないと+に反転しない(気功×5→気奪はSP収支がプラマイゼロ)から、実質チャンピオン用狩場でしたね＞亀島
あと当時のモンクら未転生職は99にするにも必要経験値が99M、チャンピオンも320Mぐらいだったので今とは全く勝手が違うね

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 13:54 ID:0U+LqhZq0

修羅は執行靴が出たあたりくらいから辰戌が出るまでの間は火力不足に悩んだくらいじゃないかな
当時は執行靴を皮切りに色々な職の火力が跳ね上げられたけど修羅は後回しだったから
それ以外は不遇だったことは修羅はない気がする

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 14:08 ID:jbrxWPIP0

セル管理のゲームで残影とかいうチート機動力スキルがある時点で優遇職ではある
悪魔の手実装で随一の範囲も手に入れた辺りがピーク
逆に言うとそれ以外は不遇寄り
火力でギミックを押し切るのが正義になった辺りで火力出せない職は全体的にオワコンムードだったわ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 14:12 ID:UqO4QdJx0

阿修羅にSPクールついたの忘れないで

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/19 15:03 ID:f3M05N2c0

ETを壊した悪魔手時代の修羅や皿猫でやったバランス調整ミスの反省を
環境がリセットされた4次の時代に生かすのかと思ったら
3次の以上に悪化させてきたのは流石に予想外だった

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 01:45 ID:uXxVcEc50

窓際族の低能運営にそんな綿密な調整ができる訳ないだろう

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 02:59 ID:qT0ZNHog0

2刀流以外の両手武器弱すぎ問題や廃人の魔法ダメージやりすぎ問題も
そのまま4次に引き継いでしまっているしな
自分中心の範囲をインクと猫に持たせたのば馬鹿としか言いようがないが
そのお陰で腐りかけていたET用修羅軍団が復権できて助かった

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 08:30 ID:GVqrjm1a0

なぜか使い勝手のいい範囲攻撃の方が単体攻撃より強かったり
CT0移動スキルが自分中心範囲持ってたり
補助職が火力最強だったりゲームやったことあるならありえないと一目で分かるバランスしてる

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 09:18 ID:Kef8wI8R0

贅沢な悩みかもしれんが、自分中心火力だとどうしてもインファイトになるからPTだとやることないんだよな

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 09:37 ID:m1y5JVAw0

>>662
取りやすいとこからカネ稼ぐ、ってだけ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 10:43 ID:L5L3tRtn0

前衛職の花形である剣士系を差し置いて金剛前提のクソボスばっかりだったのも悪い
で、結果として今どうなったかというとボス耐性75〜85%が前提みたいな作りになった

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 10:50 ID:GVqrjm1a0

他職が上位4職ほど金払いよくない理由は装備が強化されにくいからなんだよなぁ
装備実装のコストは変わらないんだから他も強化すればいいだけ…

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 17:09 ID:WJEt0nS60

シャドウって厳選したやつ使ってる？
それとも適当なやつ過剰？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 17:59 ID:j90PYeSL0

アナザーウェポンは適当なの過剰精錬しただけで強いからビックリしたわ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 18:03 ID:Kef8wI8R0

俺の環境だと
アナザー＜オルタ＜エンペだったな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 18:05 ID:j90PYeSL0

俺みたいに装備でatkを盛りすぎてる人はatk増加の効果が低くなってくるんだよな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 19:00 ID:x9kO/ze10

確か追加のATKってサイズ補正かからないからナックルとは一応相性いいんだったっけか
それでも頑張ってサイズ補正無視取るか、いっそ諦めてその装備orスロット枠で他を補強するかは好みが分かれそう

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 21:42 ID:MLZi49ch0

厳選シャドウって改良ダイトが無いとまずぶっ壊れて無理だし、ゲーム内でまともに叩けないから逆に使いにくい

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 22:22 ID:3B83//4W0

シャドウ装備はなにも付けていないけど変かな？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/20 22:52 ID:x9kO/ze10

変っつーか損
単品じゃ物足りないとしても全部合わせれば装備1個つけてないくらい損してる

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 04:28 ID:2R7+woA30

>>665
特異点生体とか、耐性とった金剛うずくまじゃないときつい敵を出してきているから
結局その2スキルを封印していない以上は何も変わってない

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 10:16 ID:USN8m3h/0

別にDKRGでも生体抱えられる
金剛の方が楽なのは間違いない

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 13:17 ID:Ng9EHlCc0

亜空じゃない生体は金剛にCT付くからインク不向きだぞ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 13:24 ID:Z7+Yg26r0

>>673
6か所+4まで叩いて8ｍくらい
ステの+3オルタネイト6種類買っても1個が10〜20ｍだから100ｍ以下で揃う
それだけでも
ステ+18
Atk + 40、Matk + 40
MaxHP + 800
MaxSP + 80
Def + 60
物理攻撃で与えるダメージ + 4%
魔法攻撃で与えるダメージ + 4%
だぞ
過剰すればもっと増えるし

その上でエンチャ2個目に特性ステとかMDEFとか
シューズに至ってはCri+15とかクリティカル攻撃+15％とかあるんだぞ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 20:39 ID:z4Votlw/0

星座のランドグリスってどうやって倒してる？
リフレが出会い頭にディスペルされてロイヤルスイーツなしで越えられる気がしない

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 21:14 ID:USN8m3h/0

タゲ貰う前に魔法陣に飛び込んでからDISもらって殴る
魔法陣範囲外でDIS貰って雑魚で掛けなおす

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 23:32 ID:w0O+2TBX0

リフレ掛かった状態でタゲ範囲外から残影で足元まで飛び込んで一歩も動かなければDISされても静寂には掛からないから
あとはそのまま自分を信じて爆火と滅魔で殴り続けるだけや

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/21 23:38 ID:SKfy8ksZ0

ディスペルされる前に魔法陣入ってしまえば静寂にはならない
端っこだと魔法陣が動いて静寂かかるので抱える場所に注意は必要だけど、EQさえ耐えられれば星座のラングリは楽よ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/22 00:08 ID:lGmpFAHE0

飛び込めば良いのか！ありがとうやってみる

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/22 03:49 ID:GNzHtUb20

もし静寂食らってもしばらく耐えてればディスペルしてくれるツンデレお茶目さん

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/22 19:16 ID:K5EN+SKb0

なんで1M以下で投げ売られてるゴミオプションのシャドウが7になると70Mだの80Mになるんだよ
おかしいだろ。それともアナザーだけ過剰の成功率低いとかでもあるんか？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/23 12:31 ID:4dDeDhqt0

アナザーウェポンの過剰の効果が大きいだけやぞ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/23 12:42 ID:/DHIhEi/0

ってかそんなん売れてるの？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/23 12:43 ID:vwakIXgx0

ウェポンの過剰効果が大きいかは人によるからなんとも

単純にまだ出たばかりだからとかじゃないの。市場に流通してないから売手市場になってる
アナザーの値段が1M、シャドウダイトの値段が300kだとしたら、+7の値段は約29Mくらいが期待値になる
もちろん通常防具と同じ確率での計算だから、シャドウだけ精練確率が違うとかならまた変わってはくるけれど
あくまで通常防具と同じと仮定するなら、70Mや80Mなんてぼったくりにも程がある値段なんだしそんなの買うくらいなら自分で叩いた方がマシだよ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/23 15:00 ID:4dDeDhqt0

アナザーウェポンの+7の履歴見たら今の価格で売れてる

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/23 23:46 ID:iUGHn8AM0

ミラクルシャドウ精錬はいつ来るんだ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/24 00:01 ID:TL4bOFck0

この上まだ万札貢ぎたいんだ？
病院行ったほうがいいんじゃないの

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/24 00:49 ID:n8uyQi7U0

まともな人間はもうROにいないよ
残ってる奴は適応した異常者と自分の意思で辞められない病人だけ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/24 00:52 ID:WFER5unL0

この重課金ゲームで俺はそうじゃないんだみたいに言う奴も滑稽だ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：26/02/24 01:25 ID:1/WQSCaH0

そもそもミラクルって言ってんだから精錬祭で無料で+7にさせろって話だろ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)