マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#453

1 ：みけねこ ★ ：25/07/04 20:46 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#452
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1734263220/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【ROラトリオHub】https://roratorio-hub.github.io/ratorio/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【やっぱりROが好き！Skill Simulator】https://yapparo.net/skill/
※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください))

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/04 21:49 ID:pMg/37iO0

スレ立て乙っす

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/05 16:12 ID:ODcd4ZbC0

我はJFを極めてるぞ！みたいな人ってどれくらいJFのダメージ出せてるの？

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 08:05 ID:igU6K6jS0

前に捨て穴で狩りしてる奴のシミュ出てなかったか？

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 09:02 ID:aqrrmrgl0

この一年間グレパニ鎧を買う為に金策に勤しんで来たのですが
今回メロンイベで初めて極限の魔力を経験してみたところ
生命力変換いらなくね　夏パッケ鎧でよくね　に認識が変わりかけています
両方の鎧を持ってる方是非アドバイスお願いします
補足ですがパズズ二個装備でフロスラはあまり使いません

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 11:38 ID:RUNFNAVv0

お前がそれでいいならそれでいいだろ
グレパニだと変換に加えて王家が1個確保できること
HPの強烈リジェネがあるってだけだ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 14:48 ID:alTDUqQK0

パズスとゲフィニア付け替え前提のスキル振りにしたら、スキルの幅広がるのでオススメ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 14:51 ID:I6jEOeDp0

何が最近当たりキツいっすね
そりゃ15年以上前は釣り投稿してた時もありましたが
枯れ木も山の賑わい　と寛容な方達が大勢いましたよ
次は聞きたい事がある時は別の所で聞くからいいです。

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 16:38 ID:oZBriYTj0

寛容な人以外は別な所で質問してくださいね

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 16:49 ID:rm7vil5n0

>>8
同意
ここの人ズレてるからね
しかも知識までズレてる、素人レベルだし

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 17:36 ID:oifq3eAh0

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ・・・

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/06 19:50 ID:Dr9evrJ90

どっちも持ってるけどグレースの方が圧倒的に優位です

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/07 09:30 ID:Ap6z49/o0

生命力変換がなくてもグレパニはスペキュレーションと黒翼ゴスパの次ぐらいに強いから選択肢には入れてもいいんじゃないだろうか

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/07 10:15 ID:otjr04zr0

真骨頂はHPリジェネなのにそれを考慮しない奴にグレースはどの道もったいないよ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/07 10:15 ID:B1jj+TcN0

グレパニは毒でMDの道中攻略用に使ってる、王家と変換が便利だし、
スペキュレーションは念で対ボス用にしてるかな
黒翼ゴスパは使いたいけど、黒翼チェーンライトニングしかうまく使えて
なくて何か他に使えないか模索中

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/07 11:47 ID:Ap6z49/o0

グレパニもいいけどWパズズなら潜在エスタかあともうちょっと頑張って創星石買うほうが火力は伸びそう
WLと兼用装備ならグレパニかな

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/07 13:48 ID:ZSDIKBVO0

極限はフルスロ使い始めると結局変換必要になる
グレパニ自体汎用火力も最新装備と引けを取らないので、よっぽどの事がない限りまずはグレパニ目指すのが良いと思うな
3次試練が稼ぎ頭になるだろうから尚更

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/08 09:41 ID:Im74FhEk0

どうせこういうのはグレースを買う資金すらない雑魚だぞ。構うだけ無駄

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/08 12:29 ID:XASfiX960

目的がSPの確保なら極限でも十分に目的は果たせる
その上であえて重ねていうなら
それって鎧じゃなくてもいいよね

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 06:47 ID:Ib+fqNa50

シーズナルシャドウ、過剰精錬してるやついる？
あれゴミじゃね？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 07:42 ID:F2mVrlHp0

ハナクソほどの火力上げるくらいなら
全箇所＋９つけて消費SP-60%にする方がいいと思うけどな
もっとも+9なんて出来ねえけどな!

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 09:30 ID:n0CZC9vQ0

消費SPに目が行くけど自然回復爆盛も意外とやばいんだよな
+9出来ねぇけど！

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:34 ID:Amz65Wr50

武器とイヤリングは論外だけど靴とペンダントはシーズナルでいい
鎧と盾はオルタネイトだと耐久盛れるからお好み

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:38 ID:9mMqy4U80

精錬チケット130枚くらい使ったけど9できなかったわ
最近のシステム導入してるのか知らないけどメロンと同様に精錬確率下げて天井ありにしてないか？
メロンは例年の成功率と見比べても段違いに低くなってた

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:39 ID:MQzHfRw40

シーズナルのどこがいいんだ。それでジャックフロストが強くなるのか？ああん？

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:42 ID:Amz65Wr50

>>24
丼で検証してた人がいるが今は通常精錬と同じ確率くさい
俺も実装時は2個できたけど今は100チケ程度では8すら無理だったので、どっかのタイミングで下げられてる

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:46 ID:r5zwFzEP0

検証って最低でも万単位の試行回数がないと話にならんぞ
実装時のそれはただ上振れてただけだろ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:52 ID:6APbfYOv0

実装時はたまたま上振れ報告多かっただけ
たまたまな！
俺も9作ったの最初のアニバの時のだけだわ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 11:57 ID:Amz65Wr50

>>27
それ言われると誰も検証の条件満たさないからお手上げだ
まあ俺の経験になっちゃうけど+4から+3に下がる確率が結構高くてしんどい、アニバの時は2個作る間に1回あったかどうかぐらいだったな

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:00 ID:tSPsF44a0

出来上がったら報告減るのもあるから何も言えないけど
確立上げてほしいのは間違いない

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:11 ID:5ueescyi0

今はっていうか実装時からずっと通常精錬と同じってNPCの注意書きにも書いてあるのに日本語読めない人が、

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:19 ID:yJ2FjL6s0

シーズナル精錬が確率下がってるのは明らかだよ
というより最初が通常精錬の設定じゃなくて改良用の確率で実装してたんじゃないか？

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:19 ID:tSPsF44a0

実装時は通常って書いてある割に改良なみに成功するな？
（30から50枚で+9報告多数）
ってだけだよ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:45 ID:F2mVrlHp0

アニバとバレンタインが改良テーブルだったよ
そこで3つは作った
雛から表記通りになった

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 14:19 ID:mZJPEWZi0

よくここまで根拠の欠片もないことをさも真実のように断言できるな…

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 15:29 ID:iU3Z48UX0

+9を6個つくったけど、体感では改良並の成功率だと思った、消費した精錬チケットも合計100個使ってないし

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 15:53 ID:9l1Vo1bf0

自分や周囲の体感でしかないけど
通常製錬と同じ確率なら+9作るのに期待値は250枚ぐらいなのに初期は毎イベント+9ができてたし
俺も当初は改良で実装しちゃってたのをどこかで気が付いて通常製錬と同じにしたんだろうなと思ってるよ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 15:59 ID:PpzGFgNg0

過去のこと語っても戻らないからなぁ
今はもう100枚とかでも9にならない方のが多い
しかも3にしょっちゅうなるから通常ダイトも持たないといけないのが面倒
そのうち精錬チケットゴールドとか来るの待つわ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 16:24 ID:yJ2FjL6s0

>>35
ほぼ全てのプレイヤーが口を揃えてどこかのタイミングで下がったと実感してるからな
確率変えたのは明らかだよ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 16:31 ID:G6gjljCE0

>>35
根拠というか統計から推測してるだけだろ
気になるならアニバの時に色んな配信者がシーズナルシャドウ叩いてるから見てみたら？
ぱっと見でも今と成功率違うのが分かるよ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 17:10 ID:mZJPEWZi0

その統計ってのは27も言ってるけど万単位の試行回数のデータがあって初めて意味がある

そのアニバの時のやらも上振れだっただけの可能性を否定する材料がない
なのに明らかだとまで断言するならちゃんとした検証データ出してみなよ
別に推測だの体感だのが悪いとかじゃなくむしろそれは大事だけど、言い切るならせめて検証データくらい示してほしい

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 17:18 ID:5BjoBRtJ0

確率が変動してようが欲しい奴は欲しい時に叩くしかない

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 17:18 ID:alTdItys0

真面目か

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 18:00 ID:9l1Vo1bf0

統計って話になるとすぐに万単位の試行データがって言う人いるけど
+4から+5が60%なのかもっと高いかみたいな高確率の話なら万単位もいらんよね
確率分母の100倍で90%で誤差10%以内になって400倍で95%で誤差10%以内になるって言われてるから
60%は1/1.67だとして167回で90%は54〜66%の範囲になって668回で95で54〜66%の範囲になるはずだし
通常製錬よりも高いかどうかなら+4から+5を数百回でそれなりに信頼できるデータになると思うんだけど

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 18:05 ID:G6gjljCE0

万単位の回数が必要なのは1%とか低確率の時で
精錬みたいな20%〜の確率の時は1000回もやれば95%の確率で信頼できる数値になるよ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 19:42 ID:dS/gYLYy0

通常精錬の確率すら絶対正しいってデータがないんですが

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 19:51 ID:ljo/JoWG0

46みたいなバカは黙っておけ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 20:50 ID:dS/gYLYy0

じゃあバカな自分にシャドウの通常精錬の確率のデータを教えてください

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:17 ID:ljo/JoWG0

急に出て来て通常精錬の確率が〜って言ってるのがバカってことなんだけどわからなかった？
まぁバカだもんな・・・仕方ないか・・・

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:23 ID:dS/gYLYy0

煽りたいだけで中身のある会話はできないチンパンジーみたいな人だというのはよくわかりました

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:32 ID:U2zpQVtv0

確率が下がってるならにゃーめんがシーズナルを全身+9で揃えるなんて出来る訳がないだろ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:54 ID:e2ThWiSb0

そういえば通常精錬の成功率のデータがないってのは運営が昔とは確率を変えてるかもしれないって意味なのか
通常の防具とシャドウは成功率が違う可能性があるって意味なのかどっちなんだろ？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/11 09:48 ID:X3ZHG4/+0

拾った適当なシャドウ叩いてるだけの体感だけど若干シャドウの方が低い感じしない？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/11 09:49 ID:LFPQvPot0

するわ
+７作るのに沼ったよ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/11 17:19 ID:jP902li90

7すら出来ねえよ
ってなんのスレだここ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/12 00:26 ID:ChFXULQl0

むしろ+5になんねーよ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/12 00:32 ID:ChFXULQl0

精錬の話、やっと終わったか
君達はズレすぎ
別にいいけどさ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/14 14:45 ID:/J1knt1W0

3次スキル使ってる雑魚なんだけど、死なない者以降ってさすがに3次スキル主体じゃ厳しい？
まだ念グレースとか持ってないんでどうしようか迷ってて

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/14 22:36 ID:0XNTmxpD0

たまにスキル詠唱中にアクセ付け替えたら詠唱停止することに気付いて
誰も騒いでないし変だと思って公式遡ったら
6/3からAP関連スキルは装備変更で止まるようになってたのね…

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/14 23:55 ID:q4uieMu70

>>53
+3にならねえ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 09:12 ID:piwLBUEM0

>>53
+１にならねーし

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 12:01 ID:hQOzdyO30

>>58
エンコンやるとかじゃないならまるで問題ない
基本的にCrRが連射可能なら平地MOBなんか簡単に消し飛ばせる
水属性のミョル洞窟のだけCLじゃないとだから固定カットできてないとここが一番面倒くさい

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 14:01 ID:Bms1vEO10

ミョル洞窟はディストラクティブハリケーン2発でなんとか倒してるけど
星座の伊豆下層とかやたら硬いのはみなさんは何で倒されてるでしょうか？
わたしは4分の1になってもクリムゾンアローが一番処理早いから撃ってる

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 15:44 ID:UyUJYdGn0

ジオイア有りだけど暴走真理発動させてクライマックス3の威力2倍ディストラクティブで1確してる
根源無しWパズズの暴走真理でぎり1確行くかどうかだから、不滅幽霊+星座アクセの根源発動で1確取れるかも
クリムゾンでやるなら面倒かもだがDLc+通常環境靴で火場置くと25％→45％で与ダメ2倍弱になってさらに早く倒せそうやね

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/17 10:29 ID:PjPRyS8e0

どうせ廃装備がないと4次スキルじゃ戦えないんでしょ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/17 23:11 ID:byQOiJYv0

今までのAMは3次職装備とスキルでちまちまやってたが、潜在解放ある杖頭アクセを4次パッケに換装して
アロー、フロスラ、ストキャ連打できるようになったらデイリー快適すぎる
でもSP消費がマッハ過ぎてワロタ、SP変換できるようにグレパニ買ってシーズナルもちゃんと精錬せんとダメかこりゃ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/18 23:21 ID:g7uSlyIS0

みんなの装備に差がありすぎて会話にならんね

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/19 17:48 ID:5Tdukw9v0

ラトリオで上げてから質問するといいんだよ　だから

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/19 23:45 ID:JgfsxfHk0

前スレだかどっかで、ラトリオ上げて質問しろよって意見に
そんなのなくてもわかる人はわかるし答えられるだろ、みたいに怒ってたのいなかったっけ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 00:27 ID:m+DWA8Vs0

ラトリオはあるに越したことないと思うのだが・・

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 11:31 ID:dXgLgqW60

ラトリオつけても判断出来ないザッコもいるけどな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 12:58 ID:hp0ZImka0

そもそもラトリオに突っ込むべき装備の知識がないとまずそこからなんだけどな
いつまでも同じ質問と同じ答えがなくならんわけだ
聞く側も現在の状況と目的を伝えねえし
答える側もその現状を拾おうとしねえ
ラトリオ？そこまで万能じゃねえよ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 13:40 ID:SoucmJ+/0

万能ではないが、自分の現状を伝えるという点に関してはラトリオ程楽に伝えれるものは無いと思うよ
この装備がメイン装備だけどどこから改善、強化していけばいいのか分からない、
このスキルを使ってみたいんだけどこの装備をどういう装備に換装していけばいいのか分からないとかね
まあ装備もそうだけど目標が定まってなかったり資産が把握出来てなかったりでアドバイスのしようが無かったりする事が多いけど

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 16:15 ID:bw6/OlzR0

ラトリオ見てすぐ分かるなら、装備書くだけでも分かりそうだけど
何故にラトリオをそんなに推す

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 16:16 ID:bw6/OlzR0

ラトリオのステマではないかと疑うわ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 17:00 ID:6hQTEmcV0

装備書くだけで分かれば苦労せんからこんだけ言われてんだろ、アホか

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 17:48 ID:+e/H1lJD0

こうやってなんかラトリオ不要みたいに言ってくるのが湧いてくるといういい例

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 18:15 ID:s288IW2/0

文章でステや装備書かれるよりラトリオの方が見やすいし
装備変えてみたら思ってたのと違うみたいなのも防ぎやすいからあ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 18:16 ID:K8HjrRgT0

ラトリオを神ツール化しすぎだろ
そんなにすごいのかよラトリオは

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 19:13 ID:Avup2dL/0

凄いんだよなぁ・・・

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 19:34 ID:7BjvSKqR0

int過剰型、int抑え型、無詠唱至上型、たまに無詠唱出来ない型とか色々と型があるから目に見える形は大事だわ
別職になるがわかりやすく言えばジェミニS58のAgiとVitを満たしてないから耐性の候補として使えないのに
薦められたって無理だろ
質問する側はわかってても答える側は知らないんだし(身内の壁にも実際いる)

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 21:14 ID:D9/ywkOw0

自身のコミュニケーション能力が低いことに気づけてないから、らとりお不要とかいっちゃうんだぞ。
らとりおがあっても話通じない相手だからあるだけ無駄だからいらないって言ってるのかもしれんが。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 21:27 ID:zvq71AxY0

詳細なアドバイスが欲しいなら、らとりおを貼るのがいい
曖昧なアドバイスだったり一蹴されてもいいなら装備書くだけでいい
ってだけじゃね？

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 23:54 ID:EqBQRMWo0

質問する方はその考えでいい
でもラトリオないと答えられないのは無能

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 12:36 ID:7Mq7Owrr0

ラトリオとかどうでも良いから
話のスタートとゴールは明確にして質問して
基本でしょ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 18:00 ID:4Z9QJWz+0

スタート　予算1000Gあります
ゴール　　強い3次スキル用装備構成にしたいです

よろしくお願いします

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 19:21 ID:v80thAuU0

狩場指定が無いからやり直し

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 19:58 ID:4Z9QJWz+0

じゃあエンコンMD除いた平地で
面倒くさいな。それくらい回答する奴が理解しろよ。使えねえ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 20:40 ID:1j/ob7lI0

現状の装備の画像を貼ってください

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 22:09 ID:4Z9QJWz+0

なんだよ結局答えられないのかよ。ゴミすぎる
ラトリオないと答えられない無能に用はないんだわ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/22 19:01 ID:4Eqhu3H20

ラトリオに頼りすぎじゃね？
装備の説明みたら火力はだいたい分かるだろ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 08:39 ID:ofYp2FUt0

4次スキルは大体同じだから分かる
3次スキルは分かり辛い上に4次スキルより弱い

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 12:00 ID:wv4WBXZ/0

現状3次スキルを使う点を考えた場合3次コンテンツの試練とか行くときかなスキル修正される前は4次スキルつかうよりある程度装備揃ってる3次スキルの方が使いやすいし威力も高かったところで皆さん4次スキルの習得ってどの属性取ってます？私はクロックワイズあるから水メインで次点火で行ってるけど風と土ってどうなのかな？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 12:24 ID:o5QWYf660

ジオイアシュランあれば風は爆発的に強くなるからなあ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 12:33 ID:eS6RNPIa0

幻影行くなら風地どっちかは欲しいわ
選べるなら風

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/24 18:47 ID:pLeBq64H0

土はちょっと射程短い以外はSoEやCrRと使い勝手が大体一緒で威力が出るので取り回しがいい。水と属性補間しあえるのも利点
風は範囲に癖があるのでコツはいるけど、イスガルド以降のマップは水属性の敵が多いのでデイリーやるときに楽に倒せる
自分はアストラル切って四属性取得する型を使ってるけど結構便利

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)