マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#453

1 ：みけねこ ★ ：25/07/04 20:46 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock,ArchMage)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#452
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1734263220/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【ROラトリオHub】https://roratorio-hub.github.io/ratorio/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【やっぱりROが好き！Skill Simulator】https://yapparo.net/skill/
※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください))

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:19 ID:tSPsF44a0

実装時は通常って書いてある割に改良なみに成功するな？
（30から50枚で+9報告多数）
ってだけだよ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 12:45 ID:F2mVrlHp0

アニバとバレンタインが改良テーブルだったよ
そこで3つは作った
雛から表記通りになった

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 14:19 ID:mZJPEWZi0

よくここまで根拠の欠片もないことをさも真実のように断言できるな…

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 15:29 ID:iU3Z48UX0

+9を6個つくったけど、体感では改良並の成功率だと思った、消費した精錬チケットも合計100個使ってないし

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 15:53 ID:9l1Vo1bf0

自分や周囲の体感でしかないけど
通常製錬と同じ確率なら+9作るのに期待値は250枚ぐらいなのに初期は毎イベント+9ができてたし
俺も当初は改良で実装しちゃってたのをどこかで気が付いて通常製錬と同じにしたんだろうなと思ってるよ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 15:59 ID:PpzGFgNg0

過去のこと語っても戻らないからなぁ
今はもう100枚とかでも9にならない方のが多い
しかも3にしょっちゅうなるから通常ダイトも持たないといけないのが面倒
そのうち精錬チケットゴールドとか来るの待つわ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 16:24 ID:yJ2FjL6s0

>>35
ほぼ全てのプレイヤーが口を揃えてどこかのタイミングで下がったと実感してるからな
確率変えたのは明らかだよ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 16:31 ID:G6gjljCE0

>>35
根拠というか統計から推測してるだけだろ
気になるならアニバの時に色んな配信者がシーズナルシャドウ叩いてるから見てみたら？
ぱっと見でも今と成功率違うのが分かるよ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 17:10 ID:mZJPEWZi0

その統計ってのは27も言ってるけど万単位の試行回数のデータがあって初めて意味がある

そのアニバの時のやらも上振れだっただけの可能性を否定する材料がない
なのに明らかだとまで断言するならちゃんとした検証データ出してみなよ
別に推測だの体感だのが悪いとかじゃなくむしろそれは大事だけど、言い切るならせめて検証データくらい示してほしい

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 17:18 ID:5BjoBRtJ0

確率が変動してようが欲しい奴は欲しい時に叩くしかない

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 17:18 ID:alTdItys0

真面目か

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 18:00 ID:9l1Vo1bf0

統計って話になるとすぐに万単位の試行データがって言う人いるけど
+4から+5が60%なのかもっと高いかみたいな高確率の話なら万単位もいらんよね
確率分母の100倍で90%で誤差10%以内になって400倍で95%で誤差10%以内になるって言われてるから
60%は1/1.67だとして167回で90%は54〜66%の範囲になって668回で95で54〜66%の範囲になるはずだし
通常製錬よりも高いかどうかなら+4から+5を数百回でそれなりに信頼できるデータになると思うんだけど

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 18:05 ID:G6gjljCE0

万単位の回数が必要なのは1%とか低確率の時で
精錬みたいな20%〜の確率の時は1000回もやれば95%の確率で信頼できる数値になるよ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 19:42 ID:dS/gYLYy0

通常精錬の確率すら絶対正しいってデータがないんですが

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 19:51 ID:ljo/JoWG0

46みたいなバカは黙っておけ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 20:50 ID:dS/gYLYy0

じゃあバカな自分にシャドウの通常精錬の確率のデータを教えてください

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:17 ID:ljo/JoWG0

急に出て来て通常精錬の確率が〜って言ってるのがバカってことなんだけどわからなかった？
まぁバカだもんな・・・仕方ないか・・・

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:23 ID:dS/gYLYy0

煽りたいだけで中身のある会話はできないチンパンジーみたいな人だというのはよくわかりました

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:32 ID:U2zpQVtv0

確率が下がってるならにゃーめんがシーズナルを全身+9で揃えるなんて出来る訳がないだろ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/10 22:54 ID:e2ThWiSb0

そういえば通常精錬の成功率のデータがないってのは運営が昔とは確率を変えてるかもしれないって意味なのか
通常の防具とシャドウは成功率が違う可能性があるって意味なのかどっちなんだろ？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/11 09:48 ID:X3ZHG4/+0

拾った適当なシャドウ叩いてるだけの体感だけど若干シャドウの方が低い感じしない？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/11 09:49 ID:LFPQvPot0

するわ
+７作るのに沼ったよ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/11 17:19 ID:jP902li90

7すら出来ねえよ
ってなんのスレだここ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/12 00:26 ID:ChFXULQl0

むしろ+5になんねーよ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/12 00:32 ID:ChFXULQl0

精錬の話、やっと終わったか
君達はズレすぎ
別にいいけどさ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/14 14:45 ID:/J1knt1W0

3次スキル使ってる雑魚なんだけど、死なない者以降ってさすがに3次スキル主体じゃ厳しい？
まだ念グレースとか持ってないんでどうしようか迷ってて

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/14 22:36 ID:0XNTmxpD0

たまにスキル詠唱中にアクセ付け替えたら詠唱停止することに気付いて
誰も騒いでないし変だと思って公式遡ったら
6/3からAP関連スキルは装備変更で止まるようになってたのね…

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/14 23:55 ID:q4uieMu70

>>53
+3にならねえ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 09:12 ID:piwLBUEM0

>>53
+１にならねーし

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 12:01 ID:hQOzdyO30

>>58
エンコンやるとかじゃないならまるで問題ない
基本的にCrRが連射可能なら平地MOBなんか簡単に消し飛ばせる
水属性のミョル洞窟のだけCLじゃないとだから固定カットできてないとここが一番面倒くさい

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 14:01 ID:Bms1vEO10

ミョル洞窟はディストラクティブハリケーン2発でなんとか倒してるけど
星座の伊豆下層とかやたら硬いのはみなさんは何で倒されてるでしょうか？
わたしは4分の1になってもクリムゾンアローが一番処理早いから撃ってる

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/15 15:44 ID:UyUJYdGn0

ジオイア有りだけど暴走真理発動させてクライマックス3の威力2倍ディストラクティブで1確してる
根源無しWパズズの暴走真理でぎり1確行くかどうかだから、不滅幽霊+星座アクセの根源発動で1確取れるかも
クリムゾンでやるなら面倒かもだがDLc+通常環境靴で火場置くと25％→45％で与ダメ2倍弱になってさらに早く倒せそうやね

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/17 10:29 ID:PjPRyS8e0

どうせ廃装備がないと4次スキルじゃ戦えないんでしょ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/17 23:11 ID:byQOiJYv0

今までのAMは3次職装備とスキルでちまちまやってたが、潜在解放ある杖頭アクセを4次パッケに換装して
アロー、フロスラ、ストキャ連打できるようになったらデイリー快適すぎる
でもSP消費がマッハ過ぎてワロタ、SP変換できるようにグレパニ買ってシーズナルもちゃんと精錬せんとダメかこりゃ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/18 23:21 ID:g7uSlyIS0

みんなの装備に差がありすぎて会話にならんね

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/19 17:48 ID:5Tdukw9v0

ラトリオで上げてから質問するといいんだよ　だから

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/19 23:45 ID:JgfsxfHk0

前スレだかどっかで、ラトリオ上げて質問しろよって意見に
そんなのなくてもわかる人はわかるし答えられるだろ、みたいに怒ってたのいなかったっけ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 00:27 ID:m+DWA8Vs0

ラトリオはあるに越したことないと思うのだが・・

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 11:31 ID:dXgLgqW60

ラトリオつけても判断出来ないザッコもいるけどな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 12:58 ID:hp0ZImka0

そもそもラトリオに突っ込むべき装備の知識がないとまずそこからなんだけどな
いつまでも同じ質問と同じ答えがなくならんわけだ
聞く側も現在の状況と目的を伝えねえし
答える側もその現状を拾おうとしねえ
ラトリオ？そこまで万能じゃねえよ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 13:40 ID:SoucmJ+/0

万能ではないが、自分の現状を伝えるという点に関してはラトリオ程楽に伝えれるものは無いと思うよ
この装備がメイン装備だけどどこから改善、強化していけばいいのか分からない、
このスキルを使ってみたいんだけどこの装備をどういう装備に換装していけばいいのか分からないとかね
まあ装備もそうだけど目標が定まってなかったり資産が把握出来てなかったりでアドバイスのしようが無かったりする事が多いけど

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 16:15 ID:bw6/OlzR0

ラトリオ見てすぐ分かるなら、装備書くだけでも分かりそうだけど
何故にラトリオをそんなに推す

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 16:16 ID:bw6/OlzR0

ラトリオのステマではないかと疑うわ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 17:00 ID:6hQTEmcV0

装備書くだけで分かれば苦労せんからこんだけ言われてんだろ、アホか

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 17:48 ID:+e/H1lJD0

こうやってなんかラトリオ不要みたいに言ってくるのが湧いてくるといういい例

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 18:15 ID:s288IW2/0

文章でステや装備書かれるよりラトリオの方が見やすいし
装備変えてみたら思ってたのと違うみたいなのも防ぎやすいからあ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 18:16 ID:K8HjrRgT0

ラトリオを神ツール化しすぎだろ
そんなにすごいのかよラトリオは

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 19:13 ID:Avup2dL/0

凄いんだよなぁ・・・

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 19:34 ID:7BjvSKqR0

int過剰型、int抑え型、無詠唱至上型、たまに無詠唱出来ない型とか色々と型があるから目に見える形は大事だわ
別職になるがわかりやすく言えばジェミニS58のAgiとVitを満たしてないから耐性の候補として使えないのに
薦められたって無理だろ
質問する側はわかってても答える側は知らないんだし(身内の壁にも実際いる)

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 21:14 ID:D9/ywkOw0

自身のコミュニケーション能力が低いことに気づけてないから、らとりお不要とかいっちゃうんだぞ。
らとりおがあっても話通じない相手だからあるだけ無駄だからいらないって言ってるのかもしれんが。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 21:27 ID:zvq71AxY0

詳細なアドバイスが欲しいなら、らとりおを貼るのがいい
曖昧なアドバイスだったり一蹴されてもいいなら装備書くだけでいい
ってだけじゃね？

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/20 23:54 ID:EqBQRMWo0

質問する方はその考えでいい
でもラトリオないと答えられないのは無能

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 12:36 ID:7Mq7Owrr0

ラトリオとかどうでも良いから
話のスタートとゴールは明確にして質問して
基本でしょ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 18:00 ID:4Z9QJWz+0

スタート　予算1000Gあります
ゴール　　強い3次スキル用装備構成にしたいです

よろしくお願いします

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 19:21 ID:v80thAuU0

狩場指定が無いからやり直し

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 19:58 ID:4Z9QJWz+0

じゃあエンコンMD除いた平地で
面倒くさいな。それくらい回答する奴が理解しろよ。使えねえ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 20:40 ID:1j/ob7lI0

現状の装備の画像を貼ってください

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/21 22:09 ID:4Z9QJWz+0

なんだよ結局答えられないのかよ。ゴミすぎる
ラトリオないと答えられない無能に用はないんだわ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/22 19:01 ID:4Eqhu3H20

ラトリオに頼りすぎじゃね？
装備の説明みたら火力はだいたい分かるだろ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 08:39 ID:ofYp2FUt0

4次スキルは大体同じだから分かる
3次スキルは分かり辛い上に4次スキルより弱い

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 12:00 ID:wv4WBXZ/0

現状3次スキルを使う点を考えた場合3次コンテンツの試練とか行くときかなスキル修正される前は4次スキルつかうよりある程度装備揃ってる3次スキルの方が使いやすいし威力も高かったところで皆さん4次スキルの習得ってどの属性取ってます？私はクロックワイズあるから水メインで次点火で行ってるけど風と土ってどうなのかな？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 12:24 ID:o5QWYf660

ジオイアシュランあれば風は爆発的に強くなるからなあ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/23 12:33 ID:eS6RNPIa0

幻影行くなら風地どっちかは欲しいわ
選べるなら風

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/24 18:47 ID:pLeBq64H0

土はちょっと射程短い以外はSoEやCrRと使い勝手が大体一緒で威力が出るので取り回しがいい。水と属性補間しあえるのも利点
風は範囲に癖があるのでコツはいるけど、イスガルド以降のマップは水属性の敵が多いのでデイリーやるときに楽に倒せる
自分はアストラル切って四属性取得する型を使ってるけど結構便利

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/25 21:33 ID:e3Fl8uIP0

4次スキル強化装備も無いから、アストラルにMIに
4属性1段階目全種取ってひたすら設置スキル重ねてる

もうちょいjob上限上がったら2段階目も使ってみたいけど…

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/27 09:20 ID:Ybr2nFQE0

>>63
本人が一番倒しやすいスキルでいいんでない？
FW先起きからクライマックス１のままストキャでも2確以内、ハリケーンで1確
伊豆は最近倒した記憶がない、似たようなものだった気はする。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 08:59 ID:gPMbbRIw0

どうせ篭るような狩場じゃないから倒せてればいい気がする

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 15:18 ID:tZeYZwd20

スキル修正来たけどアストラルの使い勝手良くなるんかな？

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 15:31 ID:7JPiIQnD0

CT5秒以下なら雑魚散らしに使えなくはなさそう
単体のボス相手とかだとCT2秒以下にでもならない限りDPSは他スキルの方が圧倒的に強いから大差無いだろうね
ただ確率発動系発動させるには優秀だし、CT減れば上級MDで流行りのガンバンの影響が減るから4次スキルメインの人は便利になるかも

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 17:08 ID:mP8rFPay0

最近のボスが無耐性もってるからどうにもならんような

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 17:16 ID:znTl0GZh0

追加スキルもゴミだし不遇過ぎだろ・・・

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 18:11 ID:mP8rFPay0

まあ設置の強化がされてるからまだきてみないことにはって感じだな
MI並に連打できるようになる可能性がちょっとだけあるかもしれん

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 18:29 ID:MDay3gWe0

アストラルストライクは攻撃力上げてくれよ・・・

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 22:16 ID:640g/ICS0

アストラルは書いてある内容だけ見たら回転が良くなって使い勝手は良くなる感じか？
エナジーコンバージョンが実装されるなら無利して+10グレパニ買わなくても良くなるんかな
常時クライマックスでもAP余りがちだし

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/29 22:39 ID:2SNlQSOm0

追加スキルはKROのままだと物凄いゴミスキルのはずだが
割合回復になってたらいいな

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/30 00:54 ID:9EwaNlpd0

あとクライマックスは持続倍にしてくれ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/30 00:59 ID:26Ngakj/0

エナコンはkROだとモーラオレンジ1つ分くらいのSP回復量だったが
せめて20個分くらいは回復して欲しいなAP使ってるんだし

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 10:39 ID:C2LEAgg60

取引できる装備増やしてくれないかなあ
イベントやるときに多垢起動すると、垢固定垢固定垢固定ばかりで面倒くさくてしょうがない

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 12:44 ID:kCx8jD220

AP10→SP600だが
jROではどうなるものか

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 13:13 ID:GEpD+ns00

生命力変換Lv3が
消費HP10%→消費HPの30%SP回復

正直SPの為にAPってのは割に合わないような気もするが・・・
どのぐらいなら実用範囲になるんだ？

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 13:55 ID:GIpLCyun0

予算50G弱で火力は維持したまま黒翼かリフレを増やしたいです、なにかいい案あるでしょうか
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1xC4rdqeJuttj1g3MAA00cz210w1ljk_iXjrBVKIfcz22.419hcz23001ljyEq88LE4Gx2cz24001lhs55Mj6Uk_ccz25001khd5lH2eUlcz26001ljzPaoBwvfR55cz27001hjqMhAwMlj3cz28001ljiJiNx9jrBf2cz29001lhqpCnrUjoCvcz2a001lhn-tDiP1iQecz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d.4jEy1cz2e.4jEz1cz2f.4jEA1cz2g.4jEB1cz2h.4jEC1cz2i.4jED1cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cC1.ecD1.go0a1cR2.41QfcW100B2t1cZ121

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 16:34 ID:Xe9XKG6k0

星座アクセアップグレード一択じゃね

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 17:03 ID:GIpLCyun0

星座アクセのアップグレードは選択としてあり、ですが
すぐに完成は難しそうですし、アクセ１が星座アクセになると
潜在解放をアクセ２で取る必要がでてくるのでエコーズかモニーレが必要
あと中段がフリーになるのでインターディメンショナルリフトに変更かな
それでリフレが１つ増える感じか、先長いなー

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 17:20 ID:4QHA5OkD0

50Gなら魂と真理60個買えそう
エスタブリッシュとアミュレット売ってエコーズ
インターとオーリオラはそのうち…

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 17:39 ID:GIpLCyun0

予算オーバーですな

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 17:47 ID:GEpD+ns00

魂と真理を購入
アミュレットを売ってエスタを右にじゃない？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 17:58 ID:GIpLCyun0

>118さらっとやってみたけど、２割弱DPS落ちたね

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 18:01 ID:i/VBNobp0

聖耐性がいらないなら肩をVカスにすれば手っ取り早く黒翼増やせるけど、フィーニクスじゃないと困るのかな
別案になっちゃうけどその装備構成だと黒翼と王家増やすより純粋に火力増やした方が良さそう
王家と黒翼となると結局鎧、肩、靴、アクセのどこかを換えないといけないけど肩以外はCTの都合で換えれないだろうし
聖耐性が18％オーバーしてるようだし93％になるにしても肩cをグレイヴクラウンマミーか名も無きソードマンにして火魔法UPにした方がいいんじゃないかな

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 18:05 ID:GIpLCyun0

反射を相手にするときに一時的にロイヤルになる場面を想定してダークフェイスワームを挿してますね

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 18:13 ID:GIpLCyun0

想定モンスターがベテルになってるからお気づきかとおもうけど、
聖耐性がなくなっちゃうのはNGですね、なくしていいなら他にも手がある

Vカスに無限エクリプス挿しなら黒翼が増えますが、aspdが191まで
下がってしまうのでDPSが減少、維持にはバーサクPは切らさないことが必須でしょうか

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 20:02 ID:GCFF4vBW0

ちゃんと今使ってるもの売れば、60G以内くらいでインターオラ魔力エコーズ揃う計算だから、それまで耐え忍ぶのも手かもね
将来的に秋マントとかホロウ靴とかの選択肢も増えるし、アクセcが完全フリーになるから小回りも効く

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 20:03 ID:JMZ2Wn7J0

今後を見据えるなら星座アクセの根源ないと火力枠としてきついと思う

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 20:06 ID:mg97Ixfd0

>>122
終盤デッドソウルにディスペル受けるからバーサクPなしで考えてるのかな
一応サラマインならディスペルで消えないからVカスでもASPD193維持はできるね

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 20:06 ID:i/VBNobp0

聖耐性必須なら10超越フィーニクスでいいんじゃない？
肩だけで聖耐性完備出来るから肩cがフリーになる上に10ならサイズ+15％も付くからかなり火力上がるはず
あとリフレ発動率上げたいなら一応ステラ+デイブレ+星座アクセという手もある
確かステラと星座アクセのセットは魔法でリフレ発動率半減しなかったと思う(うろ覚え)から実質王家2個積みみたいなものになるはず
ただその場合聖耐性確保に靴デイブレ必須、アクセ2で潜在3取らないといけないから火力維持しようとするとモニーレとかが欲しくなる
モニーレとインターとかまで導入するなら火力維持しつつ根源まで取れるから最大火力はかなり上がるだろうけど・・・
極限魔力がなくなる、エルヴィラのCT減少が取れなくなるという欠点もあるから一長一短やね
一応MDEF-100は星座アクセ、殺意、知識、豊穣は靴と肩、豊穣はモニーレで再生を取らなければ取れて、
固定-70％は殺意を他で取れればヒーロークロースとかで取れるからアクセcか下段が空いたりで色々自由度は上がるかも

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 20:13 ID:i/VBNobp0

書いた後に気づいたけど10超越フィデスがあるなら肩超越してなくても聖耐性95％だった

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/07/31 20:21 ID:GIpLCyun0

ご意見いろいろありがとうございます。
星座アクセの導入含めて考えてみます、場面すべてに汎用として働くのは
難しいので２〜３パターン検討してみますかね

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/01 23:30 ID:J+KyEiyt0

1段階目
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1xC4rdqeJuttj1g3MAA00cz210w1_jk_iXzhiKzyeKgGIfcz22.419hcz23001_jyEq8EgcYGwhykEx2cz24001_hyt5MkQ1JisXH4Zncz25001-hqKaHcCFxMBj_ccz26001_jzPaoJJsaHkPZmQ55cz27001_jfFqNqNzmu3_rYrC6cz28001_jiJiNx8xBxhCZ2xf2cz29001_hqpCTaeLwHEYy7Cvcz2a001_hn-tD7GaztwpyqQecz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d.4jEy1cz2e.4jEz1cz2f.4jEA1cz2g.4jEB1cz2h.4jEC1cz2i.4jED1cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cC1.ecD1.go0a1cK1.9g.31cR2.41QfcW100B2t1cZ121

2段階目
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1xC4rdqeJuttj1g3MAA00cz210w1_jk_iXzhcYyyeKgGIfcz22.419hcz23001_jyEq8EgcYGwhykEx2cz24001_hyt5MkQ1JisXH4Zncz25001-hqKaHcCFxMBj_ccz26001_jzPaoJJsaHkPZmQ55cz27001_jfFqNqNzmu3_rYrC6cz28001_jiJiNx8xBxhCZ2xf2cz29.37hsdCTeLF1cz2a001_hFEtDtlrJSFYKdCvcz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d.4jEy1cz2e.4jEz1cz2f.4jEA1cz2g.4jEB1cz2h.4jEC1cz2i.4jED1cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cC1.ecD1.go0a1cK1.9g.31cR2.41QfcW100B2t1cZ121

3段階目
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1xC4rdqeJuttj1g3MAA00cz210w1_jk_iXzhiKzyeKgGIfcz22.419hcz23001_jyEq8EgcYGwhykEx2cz24001_hyt5MkQ1JisXH4Zncz25001-hqKaHcCFxMBj_ccz26001_jzPaoJJsaHkPZmQ55cz27001_jfFqNqNzmu3roYrC6cz28001_jzCiNFkMgH8_Xlgr5cz29.37hsdCTeLF1cz2a001_hFEtDtBUISFYKdCvcz2b.4ho1cz2c.4hpacz2d.4jEy1cz2e.4jEz1cz2f.4jEA1cz2g.4jEB1cz2h.4jEC1cz2i.4jED1cA1Z_1127456b89a3cA128c0cA1vgfdejgh2cC1.ecD1.go0a1cK1.9g.31cR2.41QfcW100B2t1cZ121

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 00:08 ID:fb76Sm3X0

なんで体力…？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 00:23 ID:UJSUWRog0

アクセは厳選しなくていいってこと

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 01:01 ID:tm6/YTqs0

星座アクセアップグレードするならアクセ厳選したいなぁ…
いやまぁ無尽蔵にゼニが減っていってもうナハト魂買った方が安いのでは…？って思ったりするけど

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 01:52 ID:UJSUWRog0

アップグレードしないとは一言も言ってない。
優先順位後回しなだけ。
いきなり厳選したやつ作る前に強化すべき場所がある。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 01:55 ID:UJSUWRog0

アップグレードしないとは一言も言ってない、は誤り。
正しくは、厳選前のアクセでアップグレードしろとは一言も言ってない。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 08:27 ID:T6plUSHw0

>129　
パターン考えてくれてありがとうございます。
でも下段は朱のリアリボンを使うときを考えてるのでオーリーオラにはしたくなかったんですよね
とりあえず無限エクリプスは入手していま慣らしているところです。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/02 13:47 ID:UJSUWRog0

>>135
すでにリアリボン持ってるなら、余ったお金とっておいて稼いでから先にモニーレ買った方がいいかもしれない。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/04 10:03 ID:LNz51hyv0

星座アクセはナハト魂で厳選した方が早いし楽

138 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：25/08/09 05:59 ID:iWwkJgAL0

君達は先にモニーレ買うのかあ
ズレてるなあ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/10 07:25 ID:/cZtq2lR0

星座アクセは使っているけどリフレセットは使用してない人って居るかな？
正直ゲイザーとステラ装備してても発動率低すぎてもうアクセだけ使用してリフレ捨てて行こうかなと思ってるんだけど
同じ人って居るんかな

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/10 12:50 ID:G0YeOr4s0

どのみちリフレか黒翼無いと精神衝撃には対応できんし、リフレ無いとオールステダウンがキツいぞ、王家でも同じ発動率だし
装備によって変わるから要計算だけど星座アクセはセットじゃなくても職アクセ2個より強い事が多い、魔力根源なら使わない理由が無いレベル

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/10 16:43 ID:5t3liSDj0

星座を強化すればいいんじゃね？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/10 20:07 ID:/cZtq2lR0

なるほど、、、
ありがとうございます
参考にいたします！

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/11 02:58 ID:R94as+fS0

リフレ/黒翼を捨ててまで装備したいものがないよね

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/11 17:29 ID:PHrp9lJ20

超越トゥーサイド靴じゃないとチェーンライトニング連射できないじゃん

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/13 08:54 ID:rC4iFhBi0

星座みたいなセット装備は運営としては扱い楽なんだろうな
新装備が来たら関連装備を丸ごと過去の遺物にできる
それでいて強化しても、資産にならない

今後のROは職装備、セット装備など、より資産を縛っていくゲームになりそうだ
遊ぶためにそれら強要される部分を許容できるかが全て

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/16 00:40 ID:WTLeqotM0

新スキルのSP回復量どんなもんだろうなぁ
割合回復じゃないとゴミだろうけどkROだと固定値回復なんだよな…青ポ数個分くらいの

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/16 00:45 ID:3W6ZCr2b0

どうせグレース産廃にするために普通に使えるようにしてくる
そして究極でグレース超越かな？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/16 01:57 ID:LkfLuJ1f0

星座登ってると反射はともかく魔法無効の敵どうしてる？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/16 02:18 ID:3W6ZCr2b0

物理で殴る　他にない

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/16 09:23 ID:roRB6k/70

イーブル使ってMAするくらいしかないよ
どっかの最強職みたいに優遇されてねえからな

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/16 12:46 ID:Hdov0jIP0

AMにとって魔法無効はマジで鬼門
自前のスキルだと対応できるのがMCとGFしかない
言うまでもなくどちらも星座での運用に耐えれるものではない
基本的にはMAしかないけど、一応高精練の昔の領主のマントで
ヘルジャッジする分には我慢すればギリ使える
当然時間は馬鹿ほどかかる

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/18 05:14 ID:fWsdqoFf0

欺瞞も星座も魔法無効のせいでソロ面倒くさすぎる、まあ星座はまだマシだけど

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/18 14:14 ID:/t1zZw7t0

そう？

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/18 16:46 ID:voVBlMUE0

弱い奴が職業のせいにして現実逃避してるだけだからそっとしといてやれ。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/18 18:55 ID:PDGH4FJW0

エレマス様を使ったことない雑魚はそこで満足できてうらやましいね

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/18 19:45 ID:nkUCCY7W0

>>155
どうして嘘つくの？

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/19 00:56 ID:38lT52wv0

WL魔法ばら撒いてるせいで物理無効はCrRやHIで倒せるけど
物理はばら撒いてないからなぁ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/19 12:21 ID:BZKAqEdq0

AMで物理攻撃である程度のDPSを出そうと思うと基本的にはイーブルでMAするしかないし
スペルフィストでOKのエレマスに比べると面倒なのは間違いないと思う
4次魔法をまともに使おうと思うと両手杖強制で金ゴキ使えないのも辛いし
それでも好きでAMやってるんだけどPTとかだとエレマス強いなあと感じることは多い

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 18:09 ID:dB4I8zYJ0

アストラルとかいうクソスキル威力弱体化されてて草

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 18:10 ID:fDWiBwwq0

使い勝手よくなるから単純に強化ですよ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 19:20 ID:NNZNlWGl0

まあ見てろよ
40500%になるからよ！！

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 20:47 ID:dB4I8zYJ0

詠唱短くなるらしいけどDPSカスだし最初に一発置いておく以外に使い道ないんすわ、途中でアストラル挟むなら火力スキル連打しといた方がいい

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 20:53 ID:ickILhof0

使い道がないって意味ではアストラル含む設置系は改変前のほうがよかったな
それならまだ事前に置いてメインスキル連打時の誘発水増しとして有用だった
今は4次装備が全然揃ってなくてスキルをCT毎にローテで回し打ちする初心者用になっちまった

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 21:06 ID:dB4I8zYJ0

しかも最初の1ヒットのみ威力が高いから予め設置しておいてもペチペチ火力のみ、あとはバトル開始時の岩盤や戦闘中のLPなんかで終わるからマジゴミ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 21:30 ID:S9SlpLHo0

アストラルは画面外にいようが死んでようが射線が切れてようがヒットするのは強み
名無し剣士にアストラル設置して画面外でじっと待ってたらMVPになる
他にもマッペエリアなんかは根性で突撃して敵陣のど真ん中で
アストラル撃ってマッペの上から大半削り殺したあとで2PCで復帰
こういう使い方や

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/25 22:10 ID:dB4I8zYJ0

初心者レベルで装備ない人しかしないじゃんそんなの...

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 10:15 ID:txcmtUNn0

そらお前みたいな超上級者様(笑)がこのゲームに100%の比率でいる訳ないし

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 11:25 ID:YPt91nCn0

アストラルが別物になってしまった…
これ実質弱体化だよね？持続長いのが強みだったのに

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 12:13 ID:qI2jUZuv0

チェーンライトニングとソウルエクスパンションとクリムゾンロックを撃ち続ける生活から抜け出せない

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 12:41 ID:f3ERA5+30

ガンバン乙w
には強いからその点ではマシだろ
望みの小回り効く無属性魔法だぞオラ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 13:00 ID:YI1vShh60

>>168
すぐ消える+威力弱体化なので詠唱ありのアストラルさん置き直して下さいね〜　よっわ！

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 13:57 ID:1NVTfaHm0

狩場で見るとハエで飛んだ奴のアストラルが置きっぱなしが邪魔だから他職からナーフしろって要望が多かったんだろうな
俺AMやってないけど他人のアストラル見たらずっと残ってて普通にウザかったしな

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:13 ID:MicjWQuG0

エナジーコンバージョンこれ化けたわ
無詠唱・消費AP5でSP30000回復なら流石に使える

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:20 ID:/kg60isM0

やけくそが過ぎるだろ！
Lv3ぐらいで抑えられるのもいいな

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:24 ID:GgpPW/Wh0

>>173
マジか。これはナイスすぎる
ドレインライフとエナジーコンバージョンで一生遊べるドン

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:26 ID:piW+YXVo0

グレース「あの・・・」

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:35 ID:/3VR+R1L0

俺のブブcがゴミになったけどluk130を他に割り振れる喜びの方が大きい

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:37 ID:EOJmG2B50

エナコンこれいいなAP貯めるためにフロスラ空打ちしても何も問題ない量回復するわ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:39 ID:/kg60isM0

>>176
君は君で優秀だから死んだわけではない

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:44 ID:MicjWQuG0

実際のところMAXSP30000もないし
そもそもSP空になってから使うことも無いから
レベル2か3辺りがベストっぽい

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 15:51 ID:EOJmG2B50

30kSPとかどんだけ盛ればいけるのかアストラルはこれから気軽に使える無属性魔法として使っていくしかないが威力下げすぎじゃない？これ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 16:38 ID:YI1vShh60

うおおおグレース最強グレース最強！！

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 16:39 ID:kNwyU9Sq0

アストラルは弱くなりすぎだろ
AP消費無しなら使いようもあったろうけど
この性能でAP10は論外

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 16:42 ID:/kg60isM0

アストラルはだめそうか・・・

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 16:46 ID:YI1vShh60

アストラルもう持続部分いらんだろ・・・最初の単発部分だけだったら聖属性含めた反射獄mobをSW1枚で一掃できるのに
結局残り香のせいでリスクあるし、3秒に短縮されてそもそも何に使うか意味わからんし

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 16:51 ID:3b2T+x2G0

CT0.5秒で27000％+持続だし黒翼発動させれば十分強くね？
フロスラ型ならAP気にせず雑にぶっ放せるだろうし聖4とか水相手には便利そう

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 16:51 ID:JsAK+/Q10

前のアストラルを返せ
運営見てるんだろ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 19:55 ID:YI1vShh60

ちょいちょい使ってみたけど持続3秒はあほすぎる
火力もカス

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 21:16 ID:d/2YWljO0

15秒出っぱなしの前よりは大分マシだが、
エレバス連打でOKなエレマスと比べるとまだ大分差はある
運営は持続ダメージあるからエレバスっと同等だろとか思ってるんだろう

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 22:05 ID:kNwyU9Sq0

修正後アストラルはほぼフローラルとかストラタムみたいな1段目の設置魔法の無属性版だな
これでAP消費って正気か？ってレベルだけど
AP消費さえなければかなり使い勝手の良い魔法だと思う

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 22:24 ID:YPt91nCn0

アストラルはアストラル強化装備がゴミだから余計に弱い
時間サクレやフィデスにアストラル強化付いてたらまだマシだった

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 23:24 ID:JsAK+/Q10

とりま狩りして
アストラルはAP消費無くして攻撃力そのままだったら神スキルだった

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/26 23:39 ID:YI1vShh60

残尿のペチペチがマジでいらんわ
倍率的に雑魚は1ヒット目で溶けるんだから残尿仕事せんでしょこれしかも速攻で消えるし

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 00:40 ID:VE9NMJc30

今更だけどクライマックス取ろうとしたらテトラ5必須で
テトラ5取ると3次スキルポイント5もオーバーするんだけどみんなどうしてるの？

まだ持ってないけどグレースを想定したら
コメット(クリムゾン)ラディウスリコグは外せないし、
4次になったらもうテレキネシスインテンスは捨てろってことになるの？

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 00:45 ID:+69dLHmi0

テレキネなんてもう2年くらい使ってないな
ソウルバルカンがゴミゴミゴミスキルのままだから使う機会がない
念4のボス相手でもクリムゾンアロー等使った方が強いっておかしいだろ

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 00:50 ID:8EnNTOMN0

3次スキルで生きていくか4次スキルでいくか...決めなさい

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 06:06 ID:zJpze4Te0

アストラル、回転良くなるからエレバスのように使い勝手良くなるかと思ったが
装備構成をポエニや暴食等に完全に変えないとアストラルのダメ増えないからフィデス装備だと弱すぎる
CTの合間に挟むくらいならそのままフロスラ等連打してたほうがマシだった
エレバスはフィデスでもポエニでも暴食でもダメ増えるし、時間サクレやインターでも増えるからあんなに強いんだな

コンバーションは使い勝手がいいね
グレパニは優秀だが、変換が不要になるから無理に使う必要は無くなったかもしれん

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 06:50 ID:dqDQmaj80

グレパニの利点が1つ減ったにしてもリジェネとリフレ取れるのが強すぎるんよね
地味にMAXHPの増加量もデカいからなんやかんやで強い
コンバのおかげでHP減らさずにSP回復可能になったからさらに耐久力上がったと言えなくもない

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 07:13 ID:Ru3kU9ub0

アストラルは信じられないほど弱くなったな
強化しろとか言わんからせめて元に戻せ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 09:23 ID:RBKXBW1G0

アストラルのためにちょっと前に超越+10ディム作ったのに・・・

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 11:49 ID:eoH8Z5160

アストラルは騒音もやばいﾄﾞｰﾝｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ！連打できんよまぁそのうち癌が強化装備出すさそれまで待つんだ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 12:14 ID:AIsmUy3E0

アストラルは消費AP無かったらこの修正でも納得できたんだけどねぇ・・・
でもその分コンバージョンが凄かったから留飲は下がったよ
シーズナル全部外して極限1個減らしても何の問題もねぇ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 12:51 ID:8EnNTOMN0

俺はちゃんと要望ページからせめて持続倍にしてくださいって送っておいた

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 13:31 ID:2B6cVrzG0

EMの新スキルのほうがアストラルより火力高いの悲しいな

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 20:18 ID:+69dLHmi0

アストラル連打するよりクリムゾンアローやフロスラ使った方が火力出るな
現状アストラル取る意味がない
どうしてこうなった

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 22:59 ID:DEkyTUiq0

アストラルは威力と持続時間は変更なしで消費APとCTが減りましたならなあ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/27 23:08 ID:r95KnsSV0

アストラルゴミ化されたからAPとスキルP余りまくりだな
エレマスのAP配るスキルをアクメにもくれ
エレマスにAP渡すから

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/28 07:18 ID:SjnfTeKB0

エナコン実装でグレースが一気に値下がったが、今使ってる+9グレースを+10にするより
+9スペキュレーション買った方がいいか悩むな、火力とリフレのどっちを取るべきか

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/28 09:14 ID:I+bR/HwD0

リフレじゃないかな？

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/28 09:18 ID:f2NdjaUJ0

+10グレースだと火と念だけだけど20％上がるしね

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/28 12:13 ID:HKu1+8Rs0

少数PTでエンドコンテンツ行くなら>>198の理由でグレースのほうが勝る
大所帯かつ耐性をきっちり取ってるなら断然スペキュ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/28 16:11 ID:J+4nH7k90

俺は未だにグレースだし3次スキルで戦ってる

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/28 16:36 ID:2rIeM2jo0

他の4次火力装備が完備されてない限りは大体はグレースの方が上だからねぇ
スペキュがサイズ70％、属性15％、4次魔法26％、ASPD+10％、一般ボス5％耐性、CrR固定-100％
グレパニが種族70％、MATK260、火念20％、属性15％＆リフレ(王家)、CrR固定-100％威力130％、MAXHP+13000、HPリジェネ、生命変換
スペキュの一般ボス耐性5％は他の装備次第(武器セットボス耐性+10％シリーズと併用)では強いがグレースの他の部分が強すぎる

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/29 08:13 ID:Ry3wk7ky0

単純に潜在解放がいるかどうかで決めればいいのでは。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/29 10:29 ID:sI+gHgOW0

雑に突っ込んでスキル連発するだけでいいグレースの強いこと
リジェネ効果を四次鎧にも寄越せ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/29 13:41 ID:758QRQd20

新スキル取ってみたけどグレース着てるとAP無駄にするだけだね、あたりまえだけどw
リジェネとフルスロ、暴走の影響で基本的に全ての行動前に生命変換押す癖ついてるから使い勝手違いすぎるわ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/29 15:07 ID:DEMSQOAl0

スペキュ着て4次スキル主体で戦う分にはAPは勝手に貯まるし使い道もクライマックスぐらいしかないしで
新スキルは4次攻撃スキルの燃費の悪さによるSP問題解決してくれる神スキルだな

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/29 18:45 ID:zfBZKAjh0

アストラルが死んでクライマックスのAP消費も減ったからAP余りまくって何か勿体無い感じするね
クライマックス5が実用的になればいいのだが

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 06:25 ID:8QMBNN+J0

まーAP余るだろうからそれでクライマックス維持しながら遊んでくださいってことなんだろうねディストラクティブハリケーンのクライマックス5はベタ海で使ってるわ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 16:50 ID:A4GA0ERc0

3段目の魔法全然手ぇ出してないけど
よく話題に上がる風は使いやすい感じなのかな？
水は似たようなわりに使い勝手似たフロスラがあるし
火と地ちょっと・・・、って感じだけど

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 18:53 ID:u3Xb3FYK0

風は19*19まで広がる＆威力が高いので風版JFっぽく使えて悪くはない
他はまあうん
火力？固定CTカットしたフロスラより高いものがあると思うな

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 22:19 ID:R7V9Kh4R0

個人的にだがアストラルは明確に使い道が減ったって感じね
レベリング再開でソロユンケア多く回すようにしてるけど黒翼リフレの安定さが思いっきり減って1分切りにくくなった

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 23:03 ID:kSv7UTmu0

パズズつけたくなくてアストラルをLoVの代わりにしようと思ってるんだけど
スレの流れを見た限りではダメな子な予感が凄いしますね・・・

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 23:06 ID:jW1fFoOG0

運営的にはアストラルのCT0.5秒にしてエレバス並みに使い勝手良くしました、ってつもりだったんだろうがな
エレバスはフィデスポエニ暴食インター等で強化されるのに対して、アストラルは主流のフィデス型じゃ強化されないから火力がゴミ
暴走真理他の発動水増しに使えた以前のほうがまだマシだったというオチになってる

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/30 23:15 ID:jW1fFoOG0

APは余り気味になるしアストラルは雑魚散らしにはいいかもしれないが、
そのためにスキルポイントガッツリ取られるのもなんだかなと思う
フローラル、レインオブ他の右1段目がフィデス装備でも強化されたし、自分は左は全て切って右スキルだけに振りなおしたよ

226 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：25/08/30 23:46 ID:SrFI7C9N0

君達はアストラルをLoVの代わりなのかあ
ズレてるなあ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/31 04:15 ID:7Hh/CSvR0

持続短すぎて雑魚ちらしにならんでしょ
一撃目の範囲内の敵なら普通の火力スキル撃てばいいだけだし

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/31 04:48 ID:5W6WH+b30

聖4の敵倒すためにMIだけは取っとこうかなと思ってる

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/31 10:00 ID:Vl3xbnSU0

ズレてるというかお前とピッタリ合うやつなんていないよ
最初から重なってない

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/31 19:46 ID:0Ca2yWLq0

未だにグレースが最強装備である事が不遇なんだ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/08/31 23:02 ID:HAG691hi0

グレースは試練周回でも有用だよ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/01 00:12 ID:pnMpfpv/0

両手杖

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/01 11:44 ID:mCsFRdRI0

グレース16gぐらいの時に処分しといてよかったw

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/01 13:03 ID:dYp//iEq0

グレースはレベル上げでリジェネ効果が助かってるよ
アケトで経験稼ぎしてるけど回復かなりするから3%温存には有用だね

266で教範1個で20%くらい、グレースあっても一回3%が尽きて補充で帰る

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 03:42 ID:5axMzlEd0

アケトグレースで行ってるけど30分で回復は緊急用のイグ種2〜3個だな、あとはハエ450〜500個使う
リジェネで余裕

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 12:44 ID:EReDUIAs0

グレース不要の逆張りの人って回復どうしてるの？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 15:07 ID:hvlCSg+N0

特性ステで本当に火力特化にしたいならspl=con=110だけど
con110振ってる人っている？
星座使ってるから100は欲しいけど以降はやっぱstaとかに振る方が主流かな？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 15:24 ID:KaTqAJuu0

火力落として毒耐性130くらい取っても結局10%/sがキツいしSta100だな

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 15:32 ID:liNdW2RP0

強毒対策のために補正込みSTA100にしてる
なので、STA92、SPL110、CON90予定かな

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 15:48 ID:5axMzlEd0

ステ110まで上げられる様になったの知らなくて次からSplに振る...

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 16:38 ID:FRF1u/Gs0

conは振ってもわずかな火力しか増えないし、物理と違ってHIT増える恩恵も無いからな
魔法攻撃しかしない職なら他を振った方が良い気がする

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 17:39 ID:HTcsIbvn0

110振りが条件の装備が来る可能性もあるからSplを更に伸ばす選択もなくはないな
Con100は火力というよりも星座集中が動機じゃねえかな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/05 18:35 ID:rjR0xWiz0

>>237が星座アクセ使ってるから100は欲しいって書いてるからね
CONを100から110にすることで得られる恩恵がS.Matk+2で火力的には誤差レベルだろうし
とにかく最大火力を目指すとかじゃないならStaに振った方がいいと思う

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