ブラックスミス系情報交換スレ 301

1 ：みけねこ ★ ：25/07/14 22:03 ID:???0

□ブラックスミス系の情報交換スレッドです□

■前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 299
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1731763579/

■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。戦闘データ計算機を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ気づいた方が率先的に依頼をお願いします。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに『必ず』目を通してください※
　-【ROラトリオHub】　戦闘データ計算機　https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
　-【やっぱりROが好き！】　スキルシミュレータ　https://yapparo.net/skill/meister
　-【BSWiki】　BS-template　http://smith.rowiki.jp/

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/17 23:33 ID:YqDu5TOJ0

魔女はだいぶ楽になったよ
アームズ型ギアなのに斧振り回してるけど…
スターターは必要になるけどマイティスマッシュ連打でブレス前に倒せるからアームズ型の人はオススメ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 10:42 ID:mci7CCI70

徒歩新スキルを試練動画見て再評価した
範囲ちょっとだけ広くなっているんだな

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 10:46 ID:mci7CCI70

今後ラッシュストライクＣＴ削減装備が着たらこれだけ連打しそうだ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 11:28 ID:00LY3e8N0

ブラスターとかダメ修正入ってからラトリオには反映されてますか？

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 11:39 ID:g6752GvO0

ラトリオは更新履歴を出してくれてるんだからまずそれを確認くらいしろボケナス

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 14:38 ID:zpn096Hf0

そもそも計算式対応前スキルは全部バツ付いてるからそれ見りゃわかる

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 15:20 ID:J32Op2KR0

ボケナスは余計だろ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/18 22:15 ID:8L3YprVA0

余計どころかボケナスだけじゃ足りないくらい

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 03:09 ID:2ggPv3ub0

セレスティアルに肩だけGoAにしてみたけど全然発動率足りないな
回復剤の使用は減ったけどまだまだ垂れ流し状態でAxTみたいには使えない
根本的にシーズナル装備して消費減らすしかないようだ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:34 ID:+FHa4zac0

月夜花ペット使えばいいだろ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:48 ID:2ggPv3ub0

徒歩じゃないギア斧マイスターの弱点はインカムが中断にしてはちょっと弱いことくらいか
移動速度のメリット次第かな
あと新スキルが使えない

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:52 ID:RMHtp2fi0

別にインカム以外の部位でもいいけどな

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:53 ID:2ggPv3ub0

鎧にする？
複数用意しないといけないから財力ある人限定になるよ
パワチとかは火力下がるから論外だし

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:56 ID:2ggPv3ub0

携帯式サポートシステム[0]
これもあったか下段
ニュートラル取ればサイズ+15%だからまぁまぁ
値段はＧ単位なのでこれも初心者向けには否定されるかなぁ
価格的にインカムが初心者には妥当かも
下段占有されると

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:56 ID:FZ/wlgyt0

どうせギアスキルでがっつり攻撃するわけじゃないんだから燃料を積めばいいという考えにはならないageカスさん

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:57 ID:2ggPv3ub0

懸念事項：吸収を巻物依存している人には厳しいかも

>>512
移動する度に重量3かぁ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 11:59 ID:2ggPv3ub0

この辺徒歩マイスターと良くバランス取れているな
徒歩を捨てると何かしら犠牲になるようになっていて、その代わり移動が高速になるメリットだけ享受できるようだ
ロボ乗ればヒットストップ問題も関係ないしね

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:00 ID:2ggPv3ub0

MD高速周回だけならロボ乗っても良いかもなぁ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:02 ID:2ggPv3ub0

[Lv 5] 魔導ギア搭乗時の追加Atk + 100
ライセンスで地味にこれもあったか
中段の火力がインカムで下がっても、ここで微妙に支えてやがる

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:13 ID:CUJ+hJby0

そろそろギア搭乗時でも装備やペットのスキル使わせて欲しいものだ

ディムグレイシアのエナコやポエニのSWとか全く意味ないものなー

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:15 ID:2ggPv3ub0

鎧に燃料削減効果ないわすまん

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:30 ID:ikejCKyB0

燃料無し装備はインカム　携帯サポ　９ワールドオール　超越ダイヤ靴　パワチ辺りかな?

パワードタンクとかは弱すぎるから論外として

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:35 ID:rQjn/W3g0

この連投基地害にまともにレスしてるお前が一番怖い

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 12:57 ID:2ggPv3ub0

潜在解放(メカニックIII)
これはなんか次のパッケ装備につきそうだな

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 13:10 ID:2ggPv3ub0

燃料無料にしないとパッケスターターとして不評だろうし、逆につけると既存燃料無料装備が暴落する
低レベル育成用にしかならないからね
装備買うの怖いな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 15:21 ID:g6A4a2nR0

とんでもなく低い次元のはなしをペラペラとよく語りますね。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/19 18:32 ID:59CnCTz50

>>517
ロボ降りてエナコ使ってビーコンで良いから意味がない訳ではない
以前はロボ騎乗時に支援全部消えるせいで詠唱残る装備にしてエナコ詠唱中にビーコンを使うとかすげー面倒な事してた

それはそれとしてスキル使用可系は普通に使いたいよな

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 02:41 ID:f8CWxitj0

商人らしく金策特化にしたほうが良いのかもしれんな
試練用として

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 05:58 ID:2GUdU+xc0

ロボの強みは重量持てることだからな。強み活かしていけ
脱衣されないから昨今の入場料15万払わなくていいのも強みではある

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 07:04 ID:f8CWxitj0

ロボ乗ってるとリヒタルゼン帰還すら使えないのか
これは良くね？

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 14:20 ID:OvjOSOL80

現状ロボに夢幻周回しかメリットがない
みんなで要望送るしかないね

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 14:23 ID:f8CWxitj0

多分次のパッケでロボの敷居かなり下がると思うよ
4次スキルもパッケ装備出てからだろうしそこまでは待つ
そこでテコ入れなければ俺も要望送る

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 14:31 ID:mbH9dTWE0

=ァ ゴミ箱

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 16:09 ID:xmgKxZXx0

4次パッケは究極辺りでがっつり追加入れてきそうよな

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/21 16:30 ID:f8CWxitj0

時期的に考えたらそうだよね
究極で大量購入しやすいしスターターは月額チケットもついているからなあれ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/24 10:30 ID:ccrpZKbd0

スターター買うならくじ装備でいい

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/24 12:13 ID:tdK3ND+00

くじ装備の方が高い

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/24 13:23 ID:7fWeu5oY0

くじ装備ゴミすぎるわ
アクセなんかどう見ても潜在開放付けるのマゾすぎるからスターター使った方が安上がり

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/24 13:30 ID:tdK3ND+00

最近はＰＴプレイＭＤで製造装備もあるしなぁ
徒歩とメカでも最終装備は異なるからその辺が分からないと何とも言えないよね
初期装備として原則的には>>535のとおり

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/24 15:29 ID:pAY6WWTz0

クジ装備がなかなか出来ない層には4次パッケ良いと思うけどね。パッケ装備を２箇所とか

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/25 07:21 ID:MXURbJa70

+10作った層が微妙に復帰しているけど新装備に変更しにくくて困っているブログはあるねぇ
旧装備も売れない物おおいしね

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/26 16:25 ID:vo0Yqq630

ところで一ヶ月くらい前にイキってた四次スキルマンはどこへ消えたの？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/26 21:59 ID:5vh22X4j0

いつもの上げカスしかいなくなってしまったね

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/26 22:50 ID:ZlEaUcjx0

だから散々エアプとか言われてたでしょ…
スキル調整後に装備揃えましたならともかく、調整前から揃えててGv出てて活躍してますなんてありえないもの

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/26 23:23 ID:OMN55WcO0

ディメンションリンケージストーンの時からこの職ってずっと逆張りのエアプが居たからな

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/27 07:41 ID:53qhzmUc0

>>541
それどこに書いてあるの？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/27 08:12 ID:f+bnFNIS0

それにしてもマイスターやってるやつってカスみたいなのばっかだな
ディスコでも今更魔女の攻略って失笑もんだわ
他職は当然のようにフィデスやポエニやサクレ作って高難度やってるのにね

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/27 08:45 ID:ln6Hdo6A0

この板そのものにキチガイしかいなくなったが正しい

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/27 14:32 ID:m7nRGvCy0

本気（四次スキル）なしでもこの強さ
マイスターが本気出したらROが終わる

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/27 14:46 ID:m7nRGvCy0

最良型パワードチップ　アームズキャノン使用時AP+1　ラグ缶
最良型パワードスーツ　アームズキャノン使用時AP-3 倍率+10000%　ラグ缶

うおおおおおおおおおおおお

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/27 16:40 ID:jmqRoymm0

ほんまにキチガイしかおらんな

549 ：amateurcashcams ：25/09/27 19:21 ID:ObEDzpxn0

https://amateurcashcams.blogspot.com/p/countryru.html
https://amateurcashcams.blogspot.com/p/topmodel.html

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 00:09 ID:q6qjoVSk0

今のギア型って三次スキル四次スキル問わずどの辺までエンドコンテンツって言われてる
場所に行けるの？

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 00:39 ID:XKhriqzQ0

2024実装のMDまでなら稼げる範囲で攻略出来たけど流石にもう下火
2025実装MDは無理
ギリギリ名無し特性ステ2個所分回れるかって所だけど美味しくはない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 01:10 ID:7pg/3c680

というかまず攻略人数に制限かけないと意味がない
12人PTがOKならどのエンドコンテンツにだって行けるし、名無しの攻略PTにすらギアがいる

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 06:38 ID:hOZCMbsI0

4次装備も揃えてないカス共に聞いても分かるわけない

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 15:38 ID:PIdzUPU30

もう総プレイヤー数がいないから多人数ＰＴ自体無理があるね
人が離れる原因になっている
ＹＥみたいに応援プレイでもさせてやれよ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 17:28 ID:XKhriqzQ0

今は12人必須級のMDがない以上大人数PTなら職構成何でも良い
ただ☆4リゲルは人数増え過ぎるとセルの問題で難易度激増するから本当に余計な面子は連れて行けない

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 17:49 ID:PIdzUPU30

PTプレイの遊び方を運営が基準作らないとだめだろうね
昔みたいなバランスにはもうできない
課金品がすべての原因
プレイヤーの能力に差があり過ぎるからどうしても足切りラインが高くなってしまう

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 18:46 ID:pwLyxrrR0

封印みたいな装備制限で美味しいコンテンツ作ればいいだけの気もするけどね

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 19:02 ID:7pg/3c680

それしたらくじやパッケ売れなくなるからなあ
営利企業がそんな自分の首を絞めるようなことは癌じゃなくてもしないと思うよ
おいしいコンテンツで言うならファロスみたいなのでも無理矢理PTプレイやらせられるし

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 19:55 ID:PIdzUPU30

ゲームとしておもしろくないのに営利企業も糞もないんだけどね

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 20:00 ID:7pg/3c680

いや、それはそうなんだけども…
正直もう処置のしようがないところまで突き進んじゃったから
課金しないでも遊べるようにじゃなくて、課金しないと遊べない重課金ゲー路線は変えようがないでしょ

この時に対処してれば…って段階をとっくに過ぎちゃったし、もう全身に癌が転移しちゃってるからどうしようもない状態

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 20:44 ID:PIdzUPU30

その課金額見て初心者が消え続けるし、人が減り続けることで廃課金も消えてるけどね
つまりいつ査収するかって松路線になる

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 20:51 ID:k7qaivs30

無課金アピしてるりばりばとかでんちゅうちゃんねるが視聴者多いんだから初心者はそいつらの配信見て楽しんでるよ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 20:54 ID:+vVA7UsC0

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564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 20:58 ID:v99pi5GW0

そりゃあ金にものを言わす闘いなんて楽しいのは本人だけだしな
視聴者と同じ目線でやる方が支持が高いに決まってる

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 22:03 ID:XKhriqzQ0

ボスがずっと金剛なしで金盾クリアで誰でも抱えれるのばかりなのと
火力もEM1人居たら足りる、2人居たら余裕あるって歪な状態だからね

昔の棚MDなんかは壁は金剛必須で自陣守るのにバリア出してギミックで皆にアスムしてってPTプレイ感かなりあったよな
初見道中攻略も何日もかかって頑張った記憶ある

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/29 22:23 ID:PIdzUPU30

あんまり廃課金になりすぎるともう見ないよ
新情報とかは見るけど、廃課金プレイみても配信している側は楽しくても見てる側はギャップ凄くて楽しめないから

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/30 00:35 ID:Y83LCQce0

無課金で遊ぶのが正しいスタイル

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/30 03:21 ID:8kfu6aHI0

今って無課金課金装備一切不使用プレイだとどこまで通用するんだろうなあ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/30 08:31 ID:ooMXi7Ho0

りばりばが幻影ソロラスガンドソロまでやってる
ベテルソロは出来ない

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/30 10:49 ID:CFnJ+i4z0

ミミミ終了後引退コース

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/09/30 11:19 ID:CFnJ+i4z0

300595#エフェスト・バルター・メガスカード#
BaseLvが2上がる度に追加で
Atk + 1 , Matk + 1
―――――――――――――
[王家の栄光]と
共に装備時、追加で
[アックスストンプ]、
[マイティスマッシュ]、
[ラッシュクエイク]、
[ラッシュストライク]、
[パワフルスイング]、
[スパークブラスター]、
[トリプルレーザー]、
[エナジーキャノネード]で
与えるダメージ + 25%
―――――――――――――
^ff0000全てのスロットに
挿す事が可能です^000000
―――――――――――――
系列 : ^777777カード^000000
装備 : ^777777全ての部位^000000
重量 : ^7777771^000000

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/05 20:16 ID:xNsqPAtn0

レーザー装備作った人がロボ装備売り払って休止してんの見て悲しくなってきたわ
↑のカードもそうだけど上昇量まったく一緒だから強いスキルがより強く、弱いスキルは弱いままなの何とかして欲しい
知識ELスローワーみたいにヤケクソ倍率でバランス取る形でも良いよ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/05 20:42 ID:hEibSHok0

年末までに調整来ると思うけど来なかったら引退かな
さすがに他職を一からやる気力ないわ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/05 21:32 ID:4LajTpkl0

まーた4次スキルsageのカスが湧いてるのか
4次ギアスキル使えるなら超強いぞ
何せスキル修正前から4次ギア装備揃えてて身バレするから装備も出せない対人プロギアが言ってたんだから間違いない

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/05 21:35 ID:bMKZw7O20

四属性弾をコロッセオ以外でも実装はしてくれないのかな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 02:10 ID:2R4vfAJh0

4属性ボールは流石にもう来ないだろなー完全にタイミング逃してる
これもだいぶ可能性は低いけどABR再強化の方がまだあり得る
4次スキルの癖に4次コンテンツどこ行っても即死するクソスキルだからね…

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 02:49 ID:+OOygD3g0

向こうだと普通に売ってるのになあ…
なんで日本だとコロッセオ限定にしたのかマジで意味わからない

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 13:14 ID:RXDnWP7+0

4次職装備が売れなくなるからアームズ関連の上方修正はいたしません

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 13:20 ID:fRGqD+XW0

アームズっていうか3次スキルで未来があるものは存在しない
アームズは優秀過ぎて今まで奇跡的に生き残ってただけ
置き去りにされるのは100%

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 14:10 ID:lgFBPlDw0

ABRインフィニティとかいう産廃をAP攻撃スキルに変えて欲しいわ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 14:32 ID:fRGqD+XW0

あっという間にバイバイロボの約だからな、ABRって

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 16:12 ID:lgFBPlDw0

デュアルキャノンみたいに強いならまだ良いんだけどマジで立ってるだけだからなあいつ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 18:27 ID:Br79NfJz0

精霊は４次スキルの強化なのにロボやモリゾー達は３次スキル強化という

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/06 23:46 ID:bAnqs5q30

https://stripcashcom.blogspot.com/

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 00:05 ID:yDcH57wR0

まあアームズじゃ今の高難易度殆ど戦力にはならないんだし4次スキルにかけて
装備更新していくしかないんじゃなかろうか

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 08:10 ID:NZyU4zzt0

なんとかなれーって思いながら弱い装備に金かけるのは病気だよもう
装備更新は最低限で今のまま我慢するか、4次装備揃えるならリアルマネーでキャラ量産して他職やったのが良い

火力装備用意しきれないなら壁だったり補助性能が強い職なら最低限戦力にはなる

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 11:59 ID:0f1gDuyV0

高難度やらなければいいじゃん…
試練と幻影一生回してるだけでも楽しいわ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 12:25 ID:clLc51XC0

幻影ソロで登れるのはこのスレでも少なさそう

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 12:50 ID:yDcH57wR0

幻影は登頂はともかく魔女までってなるとアームズ型で行ける人どんくらいいるんだろうね
ちなみに私はバフ全部出て相打ち出来たのが一回だけだな…倒せねえっす

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 13:21 ID:/oxyaeyz0

高火力前提ならいけるけど、まずそこまでアームズ装備揃えてるのが希少種
面倒くさいなら2PC金剛置くのが一番楽
ちょっとだけでもデコイがいれば高火力なら余裕で押し切れる

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 13:22 ID:NZyU4zzt0

魔女だけなら4次パケ斧で風ストンプか
2PCで適当なキャラ人耐性固めて壁にして後ろからアームズ撃てば倒せるよ
深海クラーケン倒せる強さの人ならABR壊されなきゃ十分行ける

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 13:36 ID:aSN8U3yJ0

言うて深海クラーケンって金盾あれば怖くないじゃん…
魔女は金盾じゃどうにもならん

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 16:21 ID:pAWubRdl0

Nさん金盾持ってないけど普通に魔女倒してた気がするんだが
Nさんのロボって当時の水準でもそんな強くなかったよな

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 16:33 ID:rrCagsAL0

魔女のAI変更前なら余裕だった

今はAI変更とPWの射程修正で当時とは難易度がかなり変わった

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 16:45 ID:pAWubRdl0

ああそうか
そう言えば最近そんなのあったな
だから困ってるのか

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 17:16 ID:3P7/i4l20

アムキャくんだちは今だに深海の魔女ソロできないのかよ
どやがお2pc壁おもろ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：25/10/07 18:51 ID:oBzEJorO0

まあ幻影星座の登頂目標とかで終わるならともかくもっと上のとこ行きたいならアームズ
に拘っても先はないし4次移行か他職やるのが正解な気はする

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)