シフアサが本音でカタールスレ141

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シフアサが本音でカタールスレ141

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/26 02:08 ID:???: ■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■ローグはローグスレへ
ローグ42
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090607775/l50

■お約束
・情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
・リンク先の質問集やサイトをよく読んでから質問しましょう。
・Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方のレベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
・質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。
・ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。
・次スレタイ議論はレス900以降から。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
・萌え画像は萌えスレへぶち撒けろ！
・エロ話もほどほどに。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
・スク水もほどほどに。中の人だってスク水が嫌いな人もいます。どうしてもスク水にしか見えないならこちらに。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に。
ｽﾚ作成依頼ｽﾚｯﾄﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089021473/l50
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/26 02:08 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけは絶対にやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.s59.xrea.com/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■前スレ
シフアサの情報交換スレ140
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090394887/l50
3 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/26 02:08 ID:???: ・質問は以下のテンプレを使ってみましょう。
　ステいくつか、装備は何を持ってるかなど、無駄レスを省けます。
・このテンプレは、他人に見てもらう際に見やすくすることが目的です。

■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:09 ID:PKbzS+A5: よんけっと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:09 ID:1qfwdtjv: スレ立て乙
５ゲット？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:18 ID:xXPEroI9: 6げっとずざー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:20 ID:NYNM+4rb: クリティカル７７７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:25 ID:ge4qVCro: SB8HIT!!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:25 ID:vHzlZVnb: ROやった事無い人が9ＧＥＴずざー
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:25 ID:ayCivOeU: STR9!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:26 ID:ayCivOeU: orz
12 名前：855 投稿日：04/07/26 02:26 ID:Atw/2UY8: スティル９！
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 02:26 ID:Atw/2UY8: orz
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 03:00 ID:w21hQrEF: 安西先生･･･
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:03 ID:KXhAvAkR: 前スレ梅乙。もやすみ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:04 ID:qsMYiZQT: ⌒;ﾍ
;...,.＾;;.）＜なさかの１０００･･･ごめんね、んにぃ～
w；i~
__,ﾉ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:05 ID:qsMYiZQT: >>16
まさか、＿|￣|○|||
ＬＡＮケーブルで吊ってきます、おやすみ～（永眠
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:05 ID:PhGOWGLR: 自分と違う考えの人間が要るってことを何で認められないかね…

(自称)大学生だが、言ってることは中学生とかわらん('A`)
こんな自分しか見ない馬鹿ばっかだと、未来が不安になるな。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:09 ID:AuYfX4GY: まぁ、埋め乙
ネタがないから俺はネタ振りはできんが
勉強でもして適当に裏切り者でも買って西兄貴でもいくかな
75なりたてのSTR70FLEE220くらいの二刀ｽﾃアサでも大丈夫かな？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:12 ID:hMhgzQOV: >>19
ちょっと辛いかも。俺はSTR80Flee230でミルク満載滞在一時間弱くらい
まぁ実体験が一番だ。男は度胸、なんでもやってみるもんさ。きっといい気持ちだぜ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:15 ID:T3AMoycl: 書いてたら埋まってのでこっちで
強くなったと思ったとき
1 金ゴキのMVP取ったとき
2 伊豆特化を作って４桁初めて出したとき
3 本をノーダメで倒せたとき
4 M単位のゼニーを楽に稼げるようになったと気づいたとき

自分が荒んだと思ったとき
炭坑で会ったｱｻに昔は武器を貸したりしたのに今じゃありえないと考えるときorz

>>1 乙
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:19 ID:F5x6TwEn: >>19
Hit110,EP5↑以上あれば大丈夫
できれば裏切りは＋6↑
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:25 ID:sAE3vPrq: >20
アサ「それじゃ・・・行きます・・・
　　　（裏切り者）そ・・・装備しました・・・」
廃兄貴「ああ・・・つぎはソニックブローだ」
アサ「それじゃ撃ちます・・・」
廃兄貴「いいぞ、画面にどんどん黄文字が出てるのがわかるよ
　　　　　　しっかり腹筋しめとかないとな」
アサ「くうっ！気持ちいい・・・！」
廃兄貴「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな
　　　　　おまえ、SPがカラカラだぜ」

_|￣|○　・・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:30 ID:4aWpclHO: 自分が強くなったときを実感したのは
同じく、廃坑に出る㌦を初めて撃破した時ですね。
修正前の㌦は攻撃が痛かったなぁ・・・
修正された後は多少弱くなりましたが、それでも若やミストよりは手ごわい敵
ボス的存在として自分の力を推し量るのにいい敵だと思いました。
今は配置変更で撤去されてしまいましたが(´･ω･`)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:50 ID:FwSTiswc: ﾎﾞｯｷｱｹﾞ！！ヽ(`Д´)ﾉ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 05:58 ID:lME6i3H+: >>25
前スレの>>950から見てくると萎えると思うから見てきたらいいよ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 06:53 ID:cjwNZ1OK: みなさん朝っぱらから阿呆な質問をすることをお許しくださいorz
実は最近になり改めてアサを作りなおしたものなのですが…グリムがでません(´・ω・｀)
カタ装備,クローキング中なのは確実でグリムのLvは３。
壁と敵に自分が挟まれる形でクローキングをしてグリムの標的となる敵をクリックしても
スキル仕様失敗　となりますorz

一応検索などはしてみましたがいまいちわからず…
なにかしらコツ等があるようでしたらご指導の程、よろしくお願いします。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:01 ID:AuYfX4GY: クロキンからグリム出せたっけ
ﾊｲﾄﾞ状態だけだったような気がするが
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:01 ID:RlVlkIJa: >>27
グリムはハイド時のみだYO！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:01 ID:96Id/yL1: >>27
ネタなのか？
　　ネタなのか？

スキル説明ぐらい読もうな、兄弟。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:03 ID:2N1sXxfD: >>28-30
式場はプロンテラ大聖堂でオーケー？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:03 ID:PHhL9gx/: ところで壁際じゃないところでクロキンするとスキルモーションだけでて
踊ってるように見えない？SP減るけど。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:05 ID:96Id/yL1: >>28 >>29
大聖堂にてスクール水着でお待ちしております(*ﾉﾉ)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:06 ID:RlVlkIJa: >>28
愛してるのは私だけじゃなかったの！？
ﾑｷｰ!!
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:18 ID:hMhgzQOV: >>32
おいおい俺の必殺の持ちネタをバラすなよ
時計4のお立ち台とかでクロークダンスするのが趣味だったのに(^ゝД*)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:19 ID:cjwNZ1OK: え？いやだなぁ…イクラなんでも説明くらいきちんと………

まいアサ子で常時EPでFD２に篭ってきますorz
まさか朝早くにこんなにレス貰うとは(*´д｀)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:22 ID:sAE3vPrq: あれだ、昔はハイドからｸﾛｰｸ移行いできた上に
そのままｸﾞﾘﾑ撃つと姿現したままｸﾞﾘﾑ撃てたというバグがあったからな。
おそらく>27はその時代の人間だ。

>35
さらに転生して踊るダンスは「夕日のアサシンクロス」ってか？

もいっこネタをあげよう。
ﾎﾟﾀﾒﾓ地点の南5マスにそこのﾒﾓ地点に出るﾎﾟﾀを出してもらい
ﾎﾟﾀに乗ったらﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ連打。すると・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:41 ID:26ZUSdKw: ODのMH討伐はアサのグリム、って時代があったなぁ(´-`)
39 名前：アサシンクロス 投稿日：04/07/26 07:49 ID:SEUZC+43: おはよう雑魚ども。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 07:57 ID:9ftFhUKd: そういえば、転生二次ってASPDとかどうなるのかな？
ちょっとくらい上がってくれるのかな？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 08:01 ID:7E++DWCv: >>37
逆じゃないか？
クロークからハイドに移行してグリム撃つと姿あらわしてグリム撃つバグだと思う。
見た目では姿あらわすけど内部ではハイドだから
敵からの認識はハイドのままで敵が散るのは変わらないんだけどな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 09:09 ID:zFvAIUEL: >>40
アサと同じって話が過去になかったかな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 09:30 ID:9Sr2mSZZ: LdSでASPDは変わらずっていってたきがする。
これ以上上がるといろいろやばい職もあるだろうし、かといって上がらない職があってもあれだし
しかたあるまいて。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 09:35 ID:qahWBjxI: 転生なんぞ「強化」と言う名の弱体化さヽ（ ´ー`）ノ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 09:46 ID:kGeDdaDq: >>44
が良いこと言った！3ｍくらいっ！

でも自分は普通に楽しみ
アサシンは雑魚だとか色々言われ続けてきたが
転生したら見た目もよくなり（♂キャラなので）
EDPもある。実用性低くてもやっぱりあのダメージは浪漫があっていいじゃない
アサシンを99にしないとたどりつけない、っていうのもまた
達成感っていうか、そういうのがあってね

･･･まだ光るには遠いんですがね！ヽ(｀Д´)ノ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:09 ID:ayCivOeU: 首都しか見てないがどの鯖にも太陽露店はなくなったな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:11 ID:9Sr2mSZZ: 代わりに買いチャが複数たってるな。
さすが、というべきかね。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:18 ID:VHO9d2jY: ROで一番必死なのはBOTterと釣り上げ厨だからな･･･
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:21 ID:4aWpclHO: うちの鯖の場合なんですが、
RMCで買い取りスレはちっとも出てこないのに
取引の不確定な買い取りﾁｬｯﾄは首都に複数立っていますが・・
これは>>47、>>48の見解でよろしいんでしょうか？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:33 ID:Xriomcwd: >43
AGIカンストJobLｖ62まで上げればかなり速くなるんじゃないか。
Agi99+15+その他もろもろでどの位速くなるんだろうか？
計算機で調べてみそ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:35 ID:ayCivOeU: まだまだ上げるよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:36 ID:MmM1z4LO: MY鯖の一ヶ月前太陽価格が約5M。
7月上旬にようやく5M溜めたのに露店から姿を消し・・・
RMCも買取チャットも空振りだらけ。
今現在、地道に金だけ溜めつつ太陽が出てくるのを夢見てます。

転売とかじゃなくて普通に使いたいんです、早く出てきて下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:38 ID:L+T3DjTG: 殺伐とする前に救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

カタール研究は何処の部分にかかるんだろうなあ～
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:45 ID:9Sr2mSZZ: >>50
あー、おれがいってたのは基本ASPDのことだ。
>>40の語り口からもそう推測されたんで。
そりゃAGIであげるならあがるだろうよ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 10:50 ID:8lkC9ZK6: 俺は基本ASPDが５上がってくれたらもうアサクロスキルなくてもいい
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:17 ID:81QSMuG5: >>36
え？ＦＤ２で常時ＥＰ？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:18 ID:81QSMuG5: ＩＤが（*ﾉﾉ）･･･(・∀・)/~~~~ピシー!ピシー!
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:22 ID:5gFrP7Yx: >>57
クワドラプルサハリックマインゴーシュの何処が恥ずかしいんだ?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:27 ID:Xriomcwd: >54
うほ、勘違いしとった。すまん。

Job補正の+5は大きいのか小さいのか計算してみる。
（Agiｶﾝｽﾄ+Job15+緑2+亡2 DEX30あたりで計算）
ｱｻｼﾝｶﾀｰﾙ174.1 ﾌﾞﾚｽ+ｿｸﾄﾞ177 覚177.98 覚+ﾌﾞﾚｽ+ｿｸﾄﾞ180.45
ｱｻｸﾛｶﾀｰﾙ174.9 ﾌﾞﾚｽ+ｿｸﾄﾞ177.8 覚178.66 覚+ﾌﾞﾚｽ+ｿｸﾄﾞ181.13
うーむ、微妙だw

同じLvまで育てるのが大変そうだけどw
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:33 ID:2vqMgUcY: >>52
ガンガレ！まぁ一般的にはこのスレの住人が思っているほど効果は知れ渡ってはいない
からたまに以前の相場で売られていることもある。
あとはそれをアサが買うか転売商人が買うかによってその後の相場にも影響を及ぼすことになる。
転売商人に競り勝つにはやっぱり地道に露店チェックしておかないとねぇ

このスレで例のモノが転売商人の目につきにくいようにという配慮からか、
最近そのものズバリの名称をあえて使わない人が増えてきましたねぇ。
いい傾向ではないでしょうか。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:46 ID:Jhu5VLxU: 使いたいなら金積めばいいじゃない。
金積むのがいやなら値段下がるまで黙っていればいいいじゃない。
値段下がるの待てないなら自力ゲットすればいいじゃない。

相場も市場の流動性も鯖ごとに状況が違うんだから落ち着け。

そして「高くて手が出せない」なら黙ってなさい。高くても欲しがる奴はいる、
と判断されていつまで経っても値下がりませんよ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 11:48 ID:6k/LeC6T: >>38
ケイオスでODのMH討伐参加してたアサ(1/20)
店売りｼﾞｬﾏﾀﾞﾊﾙ持ってグリム5をかましてたZE!!
MHにクロークで入る→位置を確認して各自ハイド→一斉グリム発射
当時レベル70くらいでMH2つ潰すまでSP持った。

ピラ2Fでもよくやってたな～。
今はイシスに引っぱたかれるんだっけか _no
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:51 ID:0zKQ2ePq: |│　／
|￣＼
|∀ ﾟ）＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|＿／
|│　＼
|
|∧
|∀ﾟ）＜さいたまｽﾙﾅﾗ･･･
|∧∧
|∀ﾟ）＜ｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂/
|ノ
|
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 12:52 ID:Jhu5VLxU: そうはいかんざき！（AA略
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:16 ID:tCyKVuKL: だが断る！！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:19 ID:81QSMuG5: ひたすら、監獄ソロの日々･･･。
その中での辻って、めちゃめちゃ、嬉しいよね！
感謝してます、って伝えたいけど
逃げ足はやいってか、すぐ居なくなってるし＿|￣|○
沼も、結構ありがたい。でも、たまに敵を倒しても
ルート権のない、アイテムあるのが( ´・ω・｀)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
ポタで帰ったのかなぁ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:21 ID:xmLphHYJ: 最近狩りに疲れてきたんだが
ここらが踏ん張り時だろうかっ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:23 ID:NZPS0GQ/: ポタで帰ったり、死に戻ると、ルート権放棄な気がする。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:25 ID:HBZ0J9WM: >>66
先に殴った奴が同じMAPに居る場合だけ。
つまりテレポか蝿。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:26 ID:81QSMuG5: ピラ４でトレイン狩りしてるヤツや
ＳＧマンセーなヤツら
いいから、コンシューマーに帰れ
ぶっちゃけ、見てて、イタタタ･･･
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:37 ID:HBZ0J9WM: >>70
ぶっちゃけどこでも同じ。
それどころかそういう奴を晒しスレに晒してもSS貼ったのがアサの場合、
「自分がトレインできないので僻みですねｗＷｗ」「またピクかよｗｗｗうぇｗｗ」
最近では晒しスレでもトレインを容認するらしい。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 13:50 ID:tud3ms3Q: >>71
時代は変わったということだ、ああ嘆かわしや・・・

某剣は産出量に絶対的な問題があると思う
元々某BOSSがあらわれるまでは箱か砦かは知らないが極々限られていた入手経路で
さらに最近現れたその某BOSSは最古鯖ですら放置され気味なのが現状
ここで使える使えると馬鹿に騒いだら手に入る物も手に入らなくなるわ

逆に言えば産出する側に回ればこれほどおいしいものもないということだが
漏れのキャラで倒せるのはBSのみだし、これでソロで挑むと一回500kの消費
とてもじゃないがやってられないし、かといってアサシンでいこうにも
プリのお守りが無い限り勝てそうにもない・・・なに？プリ連れてけばって？
ほいほい気軽について来てくれるプリがいるんなら苦労せんわい
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:05 ID:V8+63Orq: 前々から思ってたがアサシンってプリの相方いる人って少ないよな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:08 ID:9Sr2mSZZ: そらまあ効率求める人は基本的に来ないし、今のROには効率もとめる人が割と多いし。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:12 ID:V8+63Orq: 世知辛い世の中になったもんだ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:15 ID:G2p/zdIq: そこで２垢ですよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:17 ID:V8+63Orq: 二垢か。金はあるけど育ててる時間が無いのよね

あーあ今日仕事休みてえな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:25 ID:9Sr2mSZZ: リアルBANが怖くなければお好きにどうぞ、と言って見る。

ハロワーク通いはつらいぞ～
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:28 ID:Xriomcwd: >73
そうなのか？
んじゃ誰かアサシン同士で組んでヒルクリで癒しっこしようぜいw
ウホ、ヤラナイカ？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:28 ID:V8+63Orq: うん、まぁ行ってくるさ。
親父が脳梗塞で半身不随で働けないから生活成り立たなくなるし
俺自身遅番だから健康にもよくないんだけどな

一週間でいいから廃プレイでアサシン育てたいよ

まぁ愚痴ったところで行って来る。またな(=ﾟωﾟ)ﾉｼ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:34 ID:ePsKyqvL: 効率よい職と質の高い狩りしてあとはまったりしたいってのが多いんじゃないのかな
まぁアサも効率でるんだがな、どうも自虐してるとか肩に妙に力入ってる奴が多くて
職のイメージダウンてやつ。。。これも結構でかいと思うぞ
効率もとめるのが悪いなんてこれっぽっちも思ってないし
そんな他人の価値観に意見するような厨房でもないのであしからず。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:36 ID:DcRQ1VA7: >>81
それじゃアサ最強を唱えてる叩きスレの某コテとかはイメージUPしてるんですかね。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:47 ID:e+wDgtsR: ちょっと思ったのだがここでアサ相方が欲しいプリが募るのはスレ違い…かなあ。
だよなあ、多分。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:48 ID:2qq/+fze: >>79
バル鯖ならお相手お願いします（*ﾉﾉ）
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:50 ID:9Sr2mSZZ: スレ違いは承知していながらもおそらく皆歓迎してくれることであろう。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:51 ID:HBZ0J9WM: >>83
いいんじゃね？
このスレの10割がプリ相方欲しいと思ってると思われ。
プリ相方募集→アサプリペア増加→アサプリの狩場報告増加で情報交換できるし。

たまにプリさんとペアすると、どこ行けばいいか悩むんだよね。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:52 ID:DcRQ1VA7: とはいってもここでは90台やオーラの情報交換が主になっているし
9割はソロ活動の情報を提供している事から相方の募集の幅が狭まってしまうだろうな。
やはりRO内でやるかそう言ったスレでやるのが一番両者にとって望ましい結果になるかと。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:53 ID:GKeuZroV: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040726123325-sun.xxx
　↑
太陽マリニャスの動画
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:55 ID:9Sr2mSZZ: >>87
ん、そういわれてみりゃそうかもね。
スレを新規で依頼して、テンプレにそのスレを入れておくのが良いやもしれぬ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:57 ID:RZOnNlkd: なんかプリの相方話が出たから　ついでに

アサシンが好きで、自分でもアサシンを持ってる
で、ギルドに９０超えたアサシンがいて
その人の支援したいな、と
プリを育ててたんだが、先月かな
追いつく前に引退してしまってね

サフラもLAも無いプリなんで　臨時に行ったら
Wizがサフラ求めてくるのが心苦しくて
騎士がピアース前にLA求めてくるのが心苦しくて

アサが落ちてたら、真っ先に拾ってペアで行きたいんだが
中々落ちてなくて
落ちたくないもんな、だったらソロ狩してるよね

募集したら来てくれるかしら
ペア)アサシンさん募　(´･ω･｀)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 14:58 ID:fERgpO8w: プリとのペア狩りするときって、効率どんぐらいでるのが普通なんだろう？

昨日、当方LV77二刀アサとLV81VITプリでオットー狩って
だいたい450k/h～500k/hぐらいだった。
ＬＶの割には出てるほうだと思うけど、どうだろう？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:01 ID:e+wDgtsR: >>84
申し訳ないけど当方ヘイム鯖です。

その内募集して炙れたらここに来るかもしれません。
…と言うのもプリをまず作り直す必要が…８０の作り直しは辛いなあ　orz
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:12 ID:9Sr2mSZZ: >>92
お、俺ヘム鯖だぞ。

作り直し大変かも知れんががんがれ。
気長に募集してればきっとくるさ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:13 ID:ijoeNSaz: >>92
俺と同じ鯖だな、レベル合わないけどなー＿|￣|○←95

そんな事よりプレデターってアサシンっぽいよな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:20 ID:A+GduLID: わずかな希望にすがろうとしたが
当方Sesでした。

どっかにいないものか…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:21 ID:HBZ0J9WM: >>94
いや、消えたりするのはアサっぽいが・・・
せめてチップやガルフォードと言ってくれ。
プレデターはひどすぎだろ＿|￣|○
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:21 ID:rzBk5kdh: なんか流れ的に有用っぽいので晒してみる。
ソロ、DEX支援プリとコンビ（メイン相方 LV86） AGI殴りプリとコンビ（狩り仲間 LV91）
アサの場合は完全支援より殴りのが相性いい。
なぜなら一緒に殴れるから。

LV96 STR89＋11 AGI87+13 VIT11+2 INT2+4 DEX22+8 LUK34
TC、狩場にあわせた特化２刀
で、それぞれの効率はこんな感じ。
参考になればいいんだけど。

亀地上ソロ1.1～1.3M
支援プリ0.8～0.9M
殴り1.0～1.1M

監獄1F ソロ800～900K
支援プリ700～750K
殴りプリ750～800K

時計４F ソロいかない
支援プリ 600～650K
殴プリ 700K～750K

こんな感じ。
やっぱりペアの方が効率は落ちるけど、しゃべりながら狩れるからいいです。
あと滞在時間気にしなくていいし。
亀や監獄で湧いたときは

支援プリペア時俺睡眠MB連打→殲滅
殴りプリペア時二人で特化MB連打（白も飲む）

殴りプリと組んでるときは監獄が喜ばれます。
俺はカタ特化２刀でリビオフェンダークなんか担当して、
プリさんはアスペで囚人変態担当。それぞれの役目が出来ていい感じ。

参考まで。。
98 名前：97 投稿日：04/07/26 15:23 ID:rzBk5kdh: なんつーか、人と狩りするのもイロイロ工夫できていいもんです。
まったり話しながら出来るのもいい。

相方ｹﾞｯﾄめざしてがんばってください。
アサシン好きなプリさんは結構多いと思うぞ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:39 ID:GrRO8k/g: >>66
ｶﾞｯ(AA略
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:47 ID:A+GduLID: >>97を受けて漏れが一言
「アサさんの支援好きです。」って
臨時ペアで組むプリさんから結構言われるね。

最近はどうも効率求める人だけじゃなくて
普通に高LV支援プリとか落ちてるみたいだし…（プリさん情報）

ソロ狩りばっかりだったけど、それじゃモチベーション
続かないのでプリさんナンパしてるアサより
同職の皆への応援メッセージだ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 15:53 ID:eokQDuth: ttp://homepage3.nifty.com/damenahito2000/top4.jpg
|ﾟдﾟ)<・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:01 ID:0xS7gpbg: イルガのSB見てアサを作った気の毒な人は
一体、何人いることやら・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:05 ID:z+U462f5: プリの話が出てるところで便乗

>>90
サフラLA切りということはアスペ持ってるのかなと予想。

ウチのアサプリはアサが2刀カタスイッチ96歳、
LAサフラ3グロ5持ちアスペ聖域IM切りINT>VIT>DEX支援プリ86歳、
アスペ聖域IM持ちキリエリザ切りAGI極INT1殴りプリ61歳なんだけど

自分のアサがまだ70～80台で臨時広場に落ちてた時はアスペ等の
支援スキルはどうでもよくてヒールしてくれるだけでもありがたいなぁと
思いつつ拾われなく、いざ自分のプリで臨時にいって落ちているアサを
見るとアスペ欲しがるだろうな…と思ってしまったり殴りプリで行った時は
このレベルで装備もあんまりないしINT1だしかえって足手まといかな…と
尻込みしてしまいけっきょく引き返してソロってたり。

やっぱりここは尻込みせずに誘うべき？
誘うとしたら61歳INT1殴りプリは控えるべき？
アスペなしプリはカタアサでも需要あり？
逆の立場で自分なら気にしないけど広場に落ちてる人はどうなのかな。
104 名前：97 投稿日：04/07/26 16:06 ID:rzBk5kdh: 資格・免許

「壁ぞいに隠れて歩く免許」があります。ルアフサイトは大嫌いです。
ひとみしりなので街を歩くときは壁ぞいにしか歩けません。
音速連打も得意です。
どんな技かと言うと空中に「滅」の文字を出すスキルです。
赤い文字を8回高速で出すことができます。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:06 ID:rzBk5kdh: 名前消し忘れ。吊ってきます・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:07 ID:0zKQ2ePq: レベル80くらいまでならスキルはグロくらいでいいんじゃないかな。
プレーヤースキルもなにも速度ブレスヒールだけでいいと思う。
90以降のアサと組んで効率出そうとするなら、いろいろ大変。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:10 ID:rzBk5kdh: >>103
亀Dペアとかどうだろ？ EP+カタが有効でかつアサが得意な狩場に誘うといいかも。
効率気にする人ならしらんけど。

少なくとも俺はIAブレスグロあるだけで嬉しくて失禁します。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:14 ID:o9pGiE47: 質問なんですが、FLEEが高くて当たらない敵を相手に
星武器+状態異常武器を使う場合右手に星武器を持たないと
必中状態異常ってできないのでしょうか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:15 ID:zvMnEt3f: 鯖に寄るのかもしれないが、実はアサシンLOVEな女プリは多いぞ。
たまたまGにプリがゴロゴロいるからかもしれないが、声掛けてみると
結構喜んでついてきてくれる。

自分はヒールくれるだけで恩の字だから、プリなら型問わないしMe見たいに
袖にされてるプリもいるしね。
ちなみに私はMeプリと組むのが爽快で好き。場所を選べば殲滅力ﾊﾞﾂｸﾞﾝだし、
こちらがミスしなければ死なせることはないから、プリさんもソロより余裕
があるからってありがたがってくれる。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:17 ID:uafLrBER: |ω・｀)つｱｻｼﾝｽｷｰな92I-Dﾌﾟﾘがここに。
自分でも90前の2刀ｽﾃなｱｻ持ってる。
問題は…自分のﾌﾟﾘが殴りでも支援でもないってこった。
ｷﾘｴ・ｸﾞﾛﾘｱないからｱｻｼﾝ落ちてても拾い辛い＿|￣|○
自分がｱｻなとき、殴りやAGI系ﾊﾞﾗﾝｽのﾌﾟﾘさんが組みやすいと思うのもあって、
余計ｱｻを拾えない。（ｷﾞﾙﾒﾝﾌﾟﾘが殴りとﾊﾞﾗﾝｽばっかで慣れてるのも有）
ﾘﾋﾞｵ3体↑来たら、ｱｻ周辺にSW並べてME詠唱し始めるﾌﾟﾘって、ここ的にどうよ？

>>103
自分がｱｻで監獄行きの場合、ﾘﾋﾞｵにはどうせ聖水効かないし、変態は別に固く
ないから2刀でいいし、囚人も2刀だしでｱｽﾍﾟはなくてOK。
ｷﾞﾙﾒﾝﾌﾟﾘと行くと、なくていいと言ってもｱｽﾍﾟくれるんでTCJいっちょで行くけど。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:21 ID:HBZ0J9WM: >>110
TC+ｺﾎﾞ2でもﾘﾋﾞｵ3はウザイことこの上ないのでMEはいいと思うんだが。
殴って処理してても横沸きで回避できなくなるまで増える可能性もあるが
MEなら横沸きした敵も一緒に処理できるしな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:23 ID:rzBk5kdh: >>110
狩場想定は監獄だよな？
TC使う敵は力押しでなんとかなるし、俺的にはグロ無くても余裕OK
カタアサよりもスイッチアサのが組みやすいとは思うけど。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:23 ID:A+GduLID: >>110
リビオは大体がTCで対処すると思うし
3体も来たらウザいなぁ…

よってSW後にMEは個人的に大正解
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:25 ID:fuBKKwKI: プリをただの傷薬かガスステーションとしか見ない奴は嫌われるから注意な
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:26 ID:Xriomcwd: >101
追加スキルでくっ付けてくれんかのう～

ｌｖ1MAX
飛距離9ﾏｽｸﾘﾃｨｶﾙで必中 Atk*200㌫
詠唱無ﾃﾞｨﾚｲ0.5s
カタールの刃を飛ばします。
一回使うとカタールは破損状況になるのでBSに直してもらいましょう。
もちろんニュマで防御可。

アニメからのコラボレーションって事で癌よ、動に依頼しるw
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:32 ID:AdFuDUks: 桃木1セルに3本も生えないでくれ、死ねるから(;´д｀)
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:32 ID:fuBKKwKI: 桃栗三本とはよく言ったものだな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:34 ID:jaGaBuZW: 前にどっかでソニックブローが700%しかダメージでないって
見たのですが、今もまだ800%のダメージはでないのですか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:42 ID:+EnWKJpQ: >>108
星武器の必中部分を得たいなら、必ず右に持たないとダメ。
左に持つとミスになる。
120 名前：110 投稿日：04/07/26 16:43 ID:uafLrBER: ふむ。ﾚｽありがとう。
近いうちに監獄行きﾍﾟｱでｱｻｼﾝ募集してみようと思う。
同じ鯖のｱｻｼﾝ諸氏、見かけたらよろしく( ・ω・)b
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:52 ID:oKNsV2+L: つかぬことを聞くが、もし忍者スーツにsスロットが付いたら
諸兄は相場はどれくらいになると思う？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:55 ID:xXPEroI9: 産出量がかなり多そうだし、上がっても500kくらいか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 16:59 ID:YEcAVlLt: ホーリ忍者スーツ
忍者スーツオブゼピュロス
アクア忍者スーツ
エクストラ忍者スーツ
スピード忍者スーツ
ハード忍者スーツ
忍者スーツオブチャンピオン

うむ強そうだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:03 ID:RORgQsa9: ブリーフにもスロットくれよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:05 ID:fuBKKwKI: ダイナミック忍者スーツ

カコイイ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:08 ID:XuABfSpi: まず恐らく重量の差からSシフクロは越えないと思うし
唯一のAGI+1服で無くなることからSシフクロが値下がリを起こすはず。
一応MDEF+3があったと思うからGV系シフ系に人気がでるかもしれないけど
付いた直後で最大1M、徐々に下がって200K～300Kくらいまで落ちるんじゃないかな。

>124
貴様はブリーフの何処にカードを刺す気だ！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:10 ID:YpSiz/vl: >>107
効率はあんまり気にしない方なんで無茶なところじゃなければ大丈夫。
亀Dは誘って狩場としてこっちから言うと候補に上がりそうだけど
言わないと候補にならないっぽい？
そんなことはないか。

>>110
自分のアサはスイッチで武器持ち替えまくるからなくてもいいんだけど
監獄こそアサにはアスペ求められると思ってた。
2刀だと確かになくても良いと思うけど純カタアサはどうなんだろう。

井戸の臨時広場でアサが落ちてたら今度はチャットに入ってみようかな。
殴りの方じゃ入らない方が良い…？_no ｺｯﾁｦﾓｳｽｺｼｱｹﾞﾀｲﾅ
128 名前：103 投稿日：04/07/26 17:11 ID:6k/LeC6T: 連投ごめん、ID変わってけど127=103です_no
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:16 ID:aCBgjav1: 気になって性能調べてみたんだが、何気にシフクロより硬いんだな。
多少重いってのはあるが、メイルよりは軽いし、ｓつけばシフクロよりいいかもしれん。

こんなこと言ってるとあいつがきそうだが。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:23 ID:0zKQ2ePq: 　　　　|┃
　　　　|┃≡　 ∩＿＿＿∩　
　　　　|┃≡　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　　/　　●　　　● |　　
　　　　|┃　 |　　　　( _●_)　 |　　＜呼んだか？
＿＿__.|ミ＼彡､　　　|∪|　　　ミ
　　　　|┃=＿＿　　ヽノ　　　＼
　　　　|┃　≡　）　　　　　　人　＼ガラッ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:26 ID:37ynuCzW: 　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　／. : : : : : : : : :＼　〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : :}　　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　ミ
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:42 ID:A+GduLID: >>127
殴りプリも大半のアサは歓迎すると思うぞ。
支援専念じゃなくて普通に共闘出来るし
前に出てたが二人でMBしまくるのも一興。

ただし回りは見ろよ？ｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:44 ID:rzBk5kdh: とりあえずだな。もう声を大にしていいたいのはだ。
飛び込んでくれ。
大抵のアサシンは型とかスキルとかきにせず歓迎する。
ソロ職ってそういうもんだよ。

効率求めるならソロやってるわけで。
だからあげたいキャラでアサシンのチャットに飛び込んでくれ。
きっとその兄弟は歓迎すると俺は信じてるぜ。

と、言いすぎ？
134 名前：132 投稿日：04/07/26 17:53 ID:A+GduLID: いや、兄弟よ、同じ思いだ。
型とかスキルとか気にしない。

ソロが多くて飽きたから落ちてるんだ。
だから遠慮なくｶﾓｰﾝ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 17:55 ID:4GlQ6CiC: >>132~133
いいのか！？JOB40転職でも！？IMもキリエもグロもアスペもMEもないけどいいのかー！？

(*´Д｀)不束者ですがどうぞよろすく
136 名前：103 投稿日：04/07/26 17:57 ID:YpSiz/vl: >>132,133,134
ありがとう、チャット見つけて飛び込んでみるよ！
MBクリップもあるし多少の沸きなら回復連打でなんとかなる…かな。
INT1だからヒールは588しかﾅｲｹﾄﾞﾈ_no
137 名前：108 投稿日：04/07/26 17:57 ID:o9pGiE47: >>119
わかりました、ありがとう。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:01 ID:2X2SkaH0: 個人的に>>66　67　70
この辺のやりとり好きｗ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:01 ID:FOKdgA3P: >>135
シミュって見た。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10akdqsOdBhAcAabsNqDaecK
すごいなお前ｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:05 ID:rzBk5kdh: >>139
普通にJOBカンストしてないだけだろ・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:11 ID:FOKdgA3P: 笑いを取ろうとして書き込んだ。アコプリなら誰でも良かった。今は反省している。
ていうか冗談なんだから素で突っ込まないでくれ(⊃Д｀)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:12 ID:6oILg5Br: >>140
ジョブ２０の段階でもＩＭグロぐらいなら取れるかと。
アサの許容範囲がかなり広いとはいえ、これはいくらなんでも。

ネタにマジレスｲｸﾅｲってことなんだろうか。
143 名前：140 投稿日：04/07/26 18:15 ID:rzBk5kdh: ごめん、ﾕﾆｰｸな兄弟のﾅｳなｷﾞｬｸﾞを丸潰ししてしまった。
心底すまんかった。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:18 ID:+8EEnghx: >>142
>>141
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:28 ID:6oILg5Br: そしてリロードし損ねた俺　＿|￣|●ﾔｯﾁﾏｯﾀﾖ

侘び代わりにＳＤ３Ｆの狩場情報を。
Assassin@へ鯖 Base97/Job50
Str110/Agi95/Vit5/Int6/Dex50/Luk1（いずれも補正込み
所持武器：水ダマ、ＱＢｌマイン、ＴＢｄグラ、ＱＣｒマイン、ＤＡスティ
所持防具：火アーマー、レイドマント、ソヒーシューズ、デビルチキャップ
特殊装備：ヒルクリ、テレポクリップ
所持スキル：ヒール、テレポ
Exp効率：900k/h
Zeny効率：未測定
滞在時間：30min
狩り方のコツ：回復剤には紅ぽと回収した化け餌を。
索敵にはテレポを併用してるが、使わなくてもそれなりにモブに会える。
パサナとミミックがまとまって４体以上寄ってこない限り、
まず死ぬことはない。レクのスタンも回数が少ないんで問題なし。
ヲーラ直前のままーり狩りにおすすめ。
レアは箱ぐらいだが、ちょっとした刺激にちょうどいいかと。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:29 ID:0xS7gpbg: 今から凄いふざけた質問しますが、荒らしとかではないので。

もうじきアサが発光するので新キャラ作ろうと思うのですが、とりあえず、
アサはクリ・2刀・神速・スイッチ（現）をcompしてるのでお腹一杯です。
ローグ（砂）は現在稼動中でこれを消去の予定です。残りはお財布BS。

1番今やってみたいのが殴りプリですが、アサの装備を流用できないので
ちょい悩み中。（武器はともかく、外套、靴、鎧など）
そうなると残りがBSか騎士しかないわけで。

みなさんの残りのスロットの職はどんなです？
参考までに是非お聞きしたいです。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:33 ID:DyvWtFL5: >>146
シフアサスレで聞くようなことではない
雑談スレとかLV80以上限定スレとかでもいってくれ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:37 ID:0xS7gpbg: >>147
ですね。

すみませんでした。
149 名前：135 投稿日：04/07/26 18:38 ID:4GlQ6CiC: ごめんなさいネタじゃないんです･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
JOB40転職でプリJOBはカンストしてます（´･ω･｀）
139はちょっと近いけどちょっと違う。
スキルまでいうとまじでばれるので秘密です。

ｿﾛ街道|λ,,,＜いくらなんでも無理かぁ、、、
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:41 ID:LDq50Plx: 表示DEF45突破記念カキコヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

→直後入った臨時で柔らかいねと言われた漏れ＿|￣|まる
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:42 ID:LDq50Plx: →AAすらまともに書けない漏れ　orz
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:44 ID:10KzyJFd: TUならピラ地下で古代マミー、クリで箱狩りとか
サンクなら不死系のところなら危機回避もできる

効率出そうと思ったら確かにアレかもしれんが遊ぶには事欠かないぞ？
あきらめるのはまだ早い
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:45 ID:0zKQ2ePq: >>147
別にいいと思うけど。

倉庫商人は消せないから殴りプリがいるよ。
アサオーラ出したら殴りプリ消してローグでもやりたいんだけど、見た目がねぇ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:45 ID:10KzyJFd: >>150
日記はイラン。帰れ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 18:48 ID:DyvWtFL5: >>150
盾装備してる職からしたら例えALL10でも盾無しがやわらかく見える
そういうことだから気にする必要まったくなし

正確には盾というよりも種族30パーセント軽減ｃの力か
両手使って攻撃力得るよりも盾使った安定性のほうが求められてるってことだ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:22 ID:WHSicFaC: >>155
にもかかわらず、盾使える職とAtkバランスとられるジレンマ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:22 ID:YAJ9xX88: こんばんは～
ちょいと質問です。
うちのアサシンでギルメンのプリとＤＬ狩りを予定しているのですが
メテオはパサナロング、ジャックフード、ガラスの靴、ムナック帽子
といった装備で無効化しようと思ってます。

他のＤＬのスキルで魔法打撃やコーマがあるのですがこれらは必中なのかな・・・

ちなみにステータスは支援いれると
レベル９４　ＳＴＲ７１+１９　ＡＧＩ９９+２４　ＩＮＴ２+１４　ＤＥＸ２７+１８　ＬＵＫ３４+３０
になります。

だれかアサシンでＤＬと戦った人いましたらアドバイスもらえるとうれしいです（´Д｀*
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:25 ID:YAJ9xX88: あとジャックはまだ購入してませんがあったほうがいいですかね(´･ω･`)？
木琴なしでも９５％回避っぽいのですが・・
連続カキコすみません
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:34 ID:/zojm3i6: 表示DEF見たら52+42だったぜ。安定安定。
でもアサはやっぱ武器に金を注ぐべきだな。
他職と違ってスキルで補えないから戦闘力を上げりるには武器を強化していくしか道はねーし。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:42 ID:bE0T0Cz5: >>157
ちょっとでも楽に戦いたいなら装備は万全に。
あとプリに常時ニューマしてもらうといい。攻撃が大分軽減される。

んでDLはMSのせいで、ファラオみたいにニューマはってりゃ
コーマ後回復剤・ヒール間に合うってのはなかなかないので、
プリにはいつでも使える位置にリザ入れておいてもらうと良い。
自身もくらったとおもったら白ポ以上の回復剤連打必須。

まあ・・・LvUP直後か光ってからが無難(´-｀;)
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:42 ID:RORgQsa9: >>157
セージ連れて行ってSBさせる。ビックリするほど雑魚になる。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:48 ID:XLAoCpGp: >>157
下手するとDL+DIの通常攻撃+MSの嵐で瞬殺される恐れもあり。
鎧は絶対パサナ、できればジャックも用意すべき。
取り巻きも多いから壁役をやるのなら幸運剣でも持ったほうがいいかも。
ギルメン何人といくのかわからないけどプリとペアだけとかだと
バックステップでも使って取り巻きは剥がさないとかなりきついかと。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 19:50 ID:YAJ9xX88: さっそくレスいただいて、ありがとうございます。
ニュマですか？(´ω)
ニュマで防げる攻撃は魔法打撃ですかのう・・

属性攻撃や魔法打撃が怖いのでジャックかボロマントか迷ってます～
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:03 ID:DyvWtFL5: >>157
DLと常に1:1なら装備用意して回復をこまめにやればいけると思いますが
問題はむしろ取巻きと一緒にいるときのDLだと思います
DI単体もATKが2k、HPが100k近くある強敵でそれが4体とかですから
実際にいってみて取巻きをどう処分するか打ち合わせしたほうがいいと思います

ちなみにペアだと取巻きをうまくどこかに放置できないと無理だと思います
個人的には取巻き付きのDLはバフォメットよりもきついです
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:05 ID:121BYYK/: >163
属性攻撃はそれこそニューマで防げない？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:10 ID:YAJ9xX88: 取り巻きはもちろん剥がして戦います。
ＤＬがメテオ詠唱している間に逃げるとＤＩだけついてくるので

それと、ＤＩ剥がす前にＦＡ取れるか取れないか・・
取り巻きいる状態で、石投げがかなり厳しそう（´Д｀；
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:13 ID:bIKoIixu: >>157
DLと１：１になれたらメテオは徒歩でよけれます。
自分の場合はバックステップとIAかかってる状態の徒歩で
DIはがせましたけどね
何気にライトニングなんとかっぽいやつ（名前わからず）が痛かった。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:17 ID:h0HBQZqw: >>166
ただの思いつきだけど星マグナムとかは？
DLとDIが重なっていてもとりあえず当たるし。

当てるだけで状態異常とか効かないけど。たぶん。
通常攻撃の射程が禿と同じだとMB当てづらいか。

聞いた話だとメテオ中にコーマが飛んでくることがあるのがキツイそうな。
Bステや歩きで出来るだけメテオ弾幕の外に出ているのが重要なのかな。
これまた思いつきで自分で試したこと無いけどね。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:56 ID:Co9MoG72: のう、どこかにスティル率を計算できるサイトってなかったっけ？
FDの狐から盗みたいんだが一度も成功しないんでDEX足りないんだろうと思って
いくついるか調べたいのだが
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 20:57 ID:p1JF6wWk: そういやいずれは取り巻き剥がされたら呼び戻すってスキルを使うようになるらしいな・・・
DLとかどうなっちまうんでしょうか

とりあえずどうしてもFA取りたいなら星MB撃ったら一度蝿で逃げるのが無難ではないだろうか
取り巻きは自分をタゲらしといてプリがDLにヒール砲撃てばあっさり剥がれると思うけど
下手すりゃタゲられた瞬間死が見えそうなので割と運頼みかもねー
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:03 ID:IKpQueB/: >>169パーツだけおしえてやる
('A`)ﾉ「スティル　確率」
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:03 ID:fERgpO8w: >>169
>>2の魂盗にスティール計算機があるぞ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:07 ID:ayCivOeU: 新鯖はずいぶん安いな
それでもここの住人ならすぐに10M以上に上げてくれるだろ
最古鯖なら20Mは固いしな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:08 ID:o18eniJa: >>169
これが真性ピクミン2ですか（＞＜
始めてみました死んでください（＾＾；
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:10 ID:RGic3Vf8: >>110
ｷﾘｴ､ｸﾞﾛなし、SWもME前提の１しかないﾌﾟﾘと監獄によくこもっていたが、ﾘﾋﾞｵは二体きたら手早くﾌﾞﾚｽをかけてMEだたよ。
さすがに3体となるとME発動待ちの間に、ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽやｼｬｱ複数きそうで怖い気がする。
ME発動待ちの間に敵が5体以上になってしまったｹｰｽは何度もあったが、その場合こちらがﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟなどで時間を稼いでいた。

一応ついでだから大まかな狩り方も書いておく。
前述のように、ﾘﾋﾞｵ2体、ﾘﾋﾞｵをふくむ4体以上はME。
詠唱を始めたら、こっちは近くのｿﾞﾝﾋﾞを集めてMBで牽制しつつ、ME発動まで堪えて一掃ってｽﾀｲﾙ。
ﾌﾟﾘがﾀｹﾞられたら、可能な限りはがすが、ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽがうつって(ﾉ∀`)な場面もあったので、了承のもと、ｿﾞﾝﾋﾞ程度なら放置して耐えてもらったり。

で、その他は武器はﾘﾋﾞｵ以外TBdとQBdで、塩をもらうのはﾘﾋﾞｵを除いて敵3,4体から。
1時間ずっと塩貰いながら狩ると1Mに手が届きそうで届かない、もどかしい数字が出ていた。
対ﾘﾋﾞｵの時にTCに持ちかえるか最後まで悩んだが、体感で塩が切れそうだと思ったら持ち替えていた。
ﾘﾋﾞｵ一体なら、そのまま殴ったり、人がいなさそうなら放置してそのままｿﾞﾝﾋﾞかき集めてMEとか。

時給
STR110/AGI110ｽｲｯﾁとINT120/DEX100ME(両者支援込み）で、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ全部拾いつつ狩って700k~850k/h＠接続者6k程度
ちなみにﾉｰｸﾞは挑戦したけどこっちのDEFとFLEE不足でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった。

個人的にはMEの使い方を分かってるプリなら全然構わない。あとはお互いのﾐｽを許容する精神があれば。
一時期城や騎士団でｸﾞﾛやｷﾘｴを欲した事もあったが、監獄が手軽にEXP、金銭効率ともによかったし、MEで一掃が面白かったのでおあいこって感じだ。
蛇足だが、非公平ME狩りだと1,2M/h程。
参考になったら幸いだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:11 ID:RGic3Vf8: >さすがに3体となるとME発動待ちの間に、ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽやｼｬｱ複数きそうで怖い気がする。
複数きそうで→複数来た時
ｼﾂﾚｲした。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:13 ID:7aV5FDZ4: 親愛なる兄者姉者達、ちょっと狩場相談に乗って下さい。

Assassin@odin鯖 Base 87/Job 50
Str72+8/Agi85+14(15)/Vit1+2/Int2+4/Dex22+8/Luk38+2(0)/Flee236/Hit117
所持武器：+9TC　+8DBhBd　+4裏切り　+5爆炎　拾ったﾃﾞｽﾅｲﾌと茨は未精錬
所持防具：ｳｻﾐﾐ(傘) +4ｺﾞｷｼﾌｸﾛ +4木琴ﾏﾝﾄ +4ｺﾞｷﾌﾞｰﾂｺﾞﾎﾞｸﾘ*2
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ
所持スキル：左右5 ｶﾀ10 他

相方のプリと時間が合うときは +8DBhBd ヽ(｀Д´;)ノﾔｯﾁｬｯﾃﾅﾝｶﾅｲｿﾞ
で時計3Fに行っていますが、時間が合わない時の狩場に悩んでいます。

ウンバラ前はSD4でTC+EP狩り、時給は650K～700K(30分)、収集品で収支はやや黒程度で
したが赤字には決してならないので経験値稼ぎと割り切ってやってました。(アクセスが良く
ないので賢い選択ではなかったかも知れませんが)

今はSD4を叩き出されてしまい、崑崙1で別の狩場の為の武器を作成する為にお金を貯めて
いるのですが漠然とお金を貯めているだけでどこに行く為に何を作るお金を貯めているのか
決まっていません。

ステは Str と Dex をこれ以上あげず、残りは全て Agi と Luk にするつもりで、二刀は使わない
カタオンリーアサ目指しています。(左右修練は無かった事に・・・)

β2開始と同時に作った1stシーフがやっとここまで来た、というくらいゆっくり社会人
プレイで育ってきたので最近の狩場事情について行けません(つД｀)

予算5Mでどこかオススメの狩場は無いでしょうか？
宜しくお願い致します。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:20 ID:YAJ9xX88: 皆さんアドバイスありがと～
ｱｧｰ　o┤*´Д｀*├o　ｰｧｱ

ＤＬがんばります！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:23 ID:ayCivOeU: >>174
アサシン馬鹿にするな
お客様は神様だろうが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:27 ID:p1JF6wWk: とりあえず崑崙での効率UPもかねてTBdジュル作るのをお奨めしてみる
亀地上でも使えるけどDEX30のTBdでトンボが食えるかどうかは微妙・・

今の狩場事情としては
Agi型はSD4と亀地上と崑崙１Fだけでオーラまでやっていけるんでないでしょうか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:34 ID:gE9Oihrl: 純ｶﾀの俺は西兄貴に骨埋める気だったけどそのへんも行けるんだな。
今度行ってみるか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:41 ID:7XyZd6UD: PTでよく狩ってて、MHに遭遇することも稀ではない先輩方に質問。

当方、監獄1にMEプリと篭ってるのですが、ME詠唱時にMHを1人で相手にすることが多く、
今までは画面内で引っ張ったりMBでノックバックさせながら白ポ飲んだりして捌いてるのですが
やぱり一定以上の数になると、どうしても決壊してしまいます。

そこで、Q催眠ナイフを（予算の関係上）1本用意したのですが、想像以上に寝ないんです。

このまま2本目を用意するのと、考えを切り替えて、
フォーチュンソード二刀にするのとでは、どちらがよりよいのでしょうか。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:49 ID:3nfE/PIF: 一千歳のサイトの日記見たけどすげえなアレ
wizライクとか言ってトレイン狩りしてるんだがｗ
それを動画でUPしてるあたりもうね(ry

で、一般的なアサはあんな狩り方をするのか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:51 ID:sAE3vPrq: >182
睡眠短剣一本なら・・・
１、右手☆武器で確実にノックﾊﾞｯｸさせるのと睡眠判定
２、リビオ用に対悪魔3減盾か過剰精錬ｼﾑﾘﾊﾞｯｸﾗｰを持ってみる
どっちか。

予算なくてｶｰﾄﾞ4枚しかそろえられなかったのが幸運二刀じゃさらに手がでないんじゃないか？
一枚ずつプランクトンｃ買っていくのが良いと思うが。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:54 ID:0zKQ2ePq: >>183
一千歳のURL教えていただけないでしょうか？
検索するにも出てこないのでわからないのです。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:55 ID:h0HBQZqw: >>182
そもそも睡眠１本じゃ、確率20%＝5匹に1匹しか寝ないわけで。2本でようやく確率40%＝5匹に2匹。
しかも耐性とかややこしい計算抜きにしてごっつい単純に考えた結果。
睡眠を使うなら、2本揃えないと効果薄いっぽ。

で、監獄でＭＢ連打して白ぽのむハメになるのは、中途半端な連打してるせいかもしれない。
とにかく連打してれば、ノックバックで敵が下がるから回避限界はある程度保てるはず。
ただし、あまりにASPDが低いorＦｌｅｅが低いと効果半減。

コンビ狩りなら、とりあえずQ暗闇*2でもいいかもしれない。
ソロだとリンク属性のある囚人コンビには無意味に近いが、他に殲滅役がいるならまた別。
ひたすら暗闇MB連打で相手のHITも下がるから、囲まれ限界が上がる＝耐えられる時間上昇。
尻とシャアとリビオのタゲを外せる（シャアはともかく、リビオには気休め程度にしか当たらん人もいると思うが）
それになにしろ安い。お試し状態MBセットとしてならそれなりにオススメ。

あと、睡眠武器*2が用意できないのに、幸運剣*2を買い揃えられるのかどうかと思ったのだが。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:56 ID:1cNuG2U4: リアルジャンキーにはswjn
でもAGI信仰を悲惨扱いするのはいただけないと思った素AGI94の二刀（VITは初期値）
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:57 ID:zFvAIUEL: >>183
いや…、アレをアサの標準だとか総意だとか思われても困るんだが…。
そもそもトレインってのはWizとか槍騎士がSP節約のためにやるのであって、
トータル(平均)では効率上がるものじゃないってのに全く気付いてないようだし。
第一、4～5匹引っ張ってMBはおろか、グリムもせず通常攻撃じゃトレイン無意味。
189 名前：185 投稿日：04/07/26 21:57 ID:0zKQ2ePq: ソニックブロウで検索してました_|￣|○
見つかりました。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 21:58 ID:3nfE/PIF: >>185
ttp://www.babu.jp/~hiro_bayside/

動画
ttp://www.babu.jp/~hiro_bayside/Issen_Ararm_Monhoukari.avi
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:02 ID:gtzOuaxy: 一千歳は１部の極端な例を見て否定したり
ちょっとしたきっかけで意見をコロコロ変えるから参考にもならん

AGIカンスト否定した１週間後にカンスト推奨したりその逆とか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:07 ID:1MQj8jPl: 久々にその名前聞いたんでサイト見てきたけど、
アイツって移住してヘ鯖にいるんか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:09 ID:121BYYK/: 動画見て思ったこと
これってQMとヒールもらったから良かったものの
なかったら回復剤の使いすぎで確実に滞在時間が縮まってる気が……

いや、もっと鮮やかに倒してるもんだとばっかり
あんなボコボコにされてるんじゃあトレイン狩りというよりもただのリンチ……
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:09 ID:zt8Vnsfx: 移住してるね。

俺も移住しちまった('A`)ﾉ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:09 ID:oHkqIR5g: 奴よりはまだ息○の方がアサシンらしいな・・・。
と言うか奴にはROをやって欲しくない。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:10 ID:7XyZd6UD: >>184 >>186
書き方に足りない部分があって申し訳ないです。

資金の都合というのは、とりあえずすぐ購入できるzenyが睡眠ナイフ1本分だったという話で、
幸運剣の方が持ってて便利なら、当分は使わない特化短剣（+7風ダマなど）を数本売り払ってでも
乗り換えようと思ってる次第です。

それと、今のツッコミで気がついたのですが
リビオがどうしても眠らないのって、星武器使ってないから当たってなかったんだな…。＿|￣|○ｷﾂﾞｲﾃﾅｶｯﾀ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:10 ID:JoFdnsL3: 動画を見たが、何をやりたいのか本気で分からん。
誰か意図を教えてくれないか。
198 名前：192 投稿日：04/07/26 22:11 ID:1MQj8jPl: >>194
('A`)人('A`)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:14 ID:zFvAIUEL: >>197
多分、アサ以外の職を一切やった事がない＆スキル等もよく知らないで、
とりあえず同じようにトレインすりゃ効率出ると思ってるんじゃないか？
前々から超局所的な点だけ見て、他のデメリットは一切気にしないで結論出す癖あるから。

なんて書くと、
「実際にツールで測ったら効率上がってるんだ！」
とかキレられそうだが。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:16 ID:uSckEC09: 同じく全く意味分からん。
トレインしてグリムかMBかなーと思ったら普通に攻撃しててちょっとﾜﾗﾀ
あとサイト経営者なんだからせめて名目上だけでもツール使ってるのは隠して欲しかった。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:18 ID:+EnWKJpQ: あと、リビオはLUK高いから耐性も高いんじゃないかな、
星必中で当てたとしたも１本では。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:20 ID:f6VYiIBM: でもまぁ、クリアサとしてはかなりステ振り上手いんじゃないの？
一千歳はStr>Agi-Lukって感じだっけ？
あのステ振りよりAgi>Str-Lukのほうがいいと思うけどな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:25 ID:Xriomcwd: >193
いや、同感だ。
他の動画も見てみたら回復の白い柱バシバシ立てながら戦ってるな。
「95㌫回避も大事だよ～」と思い出させてくれるいい動画だなw
どうも背伸びして無理しているようにしか見えないのよね＾＾；
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:27 ID:PpNg2pEY: 韓国サクライにクロキンのバグ修正(持続時間が終わる前に解除されるバグ)の
修正来たね。やっぱバグだったのね。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:29 ID:GspEvY+g: >>190
アラーム叩いてる部分だけ見ると少し多めに沸いてるぐらいにしか見えんな。
つーかグリムMBはおろかVDすら使ってないんじゃ話にならんわ・・・。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:40 ID:iI96rI6F: 不正外部ツール使用で報告したいんだが窓口が見つからん
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:44 ID:3EFWxUDu: 太陽剣も買えない雑魚の話はいいから
俺と鯖も違うし
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:47 ID:zt8Vnsfx: １日１精錬心かげているんだけど（+7目標）資金がえらいことになりました。

今はメイルとブーツを狙っています。
正直財布が死んでいるのですが、他のみんなはどうやって資金繰りしてる(；´Д`)？

今は１日4時間ほど崑崙に篭って300ｋｚ/ｈで1.2Mほど貯めてる。
そして、くほほ…

これ以上の良策はないでのかな？
崑崙は精神衛生上すごくよくないところなのでそろそろRoが嫌いになりそうです･ﾟ･(ﾉ×`)･ﾟ･
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:49 ID:3EFWxUDu: ちみっと防御力上げるより、もりもり回復した方がいいと思わないか？
精錬みたいなバクチしてると貧乏一直線だぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:52 ID:GspEvY+g: >>206
「不正を助長するサイトを見つけた」とかでもいいんじゃないか？

>>208
一日一精錬という目標が無謀な気がするが・・・。
アサの場合は精錬は余裕があればしようかな、ぐらいでいい希ガス。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:54 ID:pVJPLqZT: >>110

　ＭＥの前に闇ブレスをかけてあげましょう。ＳＷ切れたり移動時危険だから。
というか対リビオは現れた瞬間闇ブレかけるＭＥプリ。戦闘アルケミとかとも
監獄に行けるのがミソ。ＭＥがあるとアスペのかけ直しがめんどうだからどっ
ちか（ＴＣか２刀）に固定してもらってます。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:54 ID:t5kp4xym: >>208
金が貯められるのであれば自分で精錬するのではなく
ひたすら金を貯めて完成品を買うのほうがいいと思う。
何時完成するかわからないものの為にいつまで精神をすり減らすのか
予想できずストレス貯めながら狩るくらいなら
一気にストレスと金を貯めて完成品を買って
完成品を装備して俺SUGEEEEとか言ってみてストレス発散。
運良く余剰資産ができれば青箱ギャンブル兜ﾃﾞﾛﾃﾞﾛとか祈れてさらにGood!
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:55 ID:Xriomcwd: >208
貯めた金で完成品を求めるってのはダメかい？
ヘ鯖なら7M↓ぐらいで+7メイル買えるんだが･･･
精錬成功した時の喜びが欲しいと言うなら我慢だな。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 22:58 ID:3EFWxUDu: +7ブーツとか+7メイル+7ゴーグルとか、合わせると20Mくらいしてるね？
あの武器を買ったほうがいいと思わないか？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:00 ID:enveaNOW: >>208
武器研究ありBS持ちでも、過剰精錬+3からは出来合いを買ったほうがよくないかな
そう思った今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか

+7マントとっくに期待値超えたよ…＿|￣|○
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:02 ID:zFvAIUEL: >>208
過剰精錬は自分でするなら、
1個ずつじゃなくて期待値個数以上集めてからの方が良いぞ。
それで少しでもトントンに近づけて、2個以上出来たらラッキーくらいの気持ちじゃないと、
とてもじゃないがやってられん。
他の人も言ってるが、完成品の方が期待値割れで安いんだから、
ギャンブル好きだとか、浪漫だとかないなら買った方が得策。

一日一精錬の目標は構わんが、+7揃って+8↑挑戦の時どうするつもりよ。
徐々に目標が高くなるなら分かるが、加速度的に目標高くしちゃ精神的に死ぬぞ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:11 ID:oKNsV2+L: もはや破滅の音すら快感である俺のような人間でなければ
二段階過剰まででやめておくのが吉。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:12 ID:9CVgilqe: そうかアラームトレインの意図が分かったぞ！
アラームを取れ淫して数を増やす事により自分自身を危険に置く！
それによって周りから支援の貰いやすくしてるんだよ！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:12 ID:3EFWxUDu: その分の資金で回復できる武器を買うべきだしな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:15 ID:oHkqIR5g: >>218
それなら危険冒さなくても済む某商人2-2職やった方が良いっすよ。
221 名前：208 投稿日：04/07/26 23:18 ID:zt8Vnsfx: OKみんな、暖かいレスありがとう･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

大体の意見は
１）出来合いのものを買う
２）１個ずつ精錬しないで、一気に精錬する。

ですね。

やっぱ出来合いのものを買ったほうがいいか…
自分の運を過信してたよ(´・ω・`)

へ鯖で+7メイルが6.5M、+7ブーツが8.5M。
合わせて15M稼ぐくらいなら自分精錬でらくしよーとか思ったのがそもそもの間違いなのかね(；´Д`)

しかし、今やめて出来合いのものを買うと完璧に負けなのでとりあえずメイルだけは+7成功させて
ブーツは出来合いのものを買うことにします。

金が無いのは首が無いのと同じですね(´；ω；`)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:22 ID:3EFWxUDu: 15Mあればあの武器の購入を考えた方がいい
効率上がるし狩場も広がる
223 名前：208 投稿日：04/07/26 23:25 ID:zt8Vnsfx: >>222
いろいろといい忘れていたことが(；´Д`)ｺﾞﾒﾝ
当方Lv98アサで、もうLv上げることは放棄してます(・ω・)

だから、今までほとんど手付かずだった精錬を始めてみようと思いまして。

狩場増えるとか、効率とかはもう無視しているのが現状です。
ただひたすらにz効率を…求め彷徨う日々…

私には15Mなんて無理だよヽ(`Д´)ノﾊﾞｰﾔ！
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:25 ID:t5kp4xym: そう、伝説のあの武器。
トリプルキングバードジュル
トリプルカオスジュル
クリティカルダブルエンシェントジュル
ハイブリッドマリシャスカタール

どれ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:27 ID:3EFWxUDu: +7メイルって何個必要ですか？
回復できる武器一つで済ませた方がいいですよ
226 名前：208 投稿日：04/07/26 23:42 ID:zt8Vnsfx: 流れが止まってしまったので一応補足。

「あれ」のセットは揃っております（・ω・）
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/26 23:52 ID:sAE3vPrq: >220
そいつ戦闘型なら普通に強いぞ。
むしろ殴りマジ系2-2のが。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:02 ID:pJ31jA/h: 流れブッた斬って悪いんだが
数日前に『アレ』の現在の仕様を事細かく説明したものを
サポートデスクに提出してみたわけだよ。

で、重力に確認取って仕様かバグかハッキリさせてくれと要望を出しておいた。

上手く行けば公式で発表してくれるかもしれん。
結果が良かれ悪かれ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:04 ID:1FuoMaLk: >>228
それが原因で仕様変更ですね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:05 ID:GPucfl1M: 今までのシフアサの歴史を考えれば当然修正されるな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:05 ID:CyU1Dggz: テンプレ貼ってくれたら漏れも提出する
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:06 ID:Zut5Ksy4: バグじゃないと言い張る人が多いから「修正」じゃなく「変更」だな
でもそれで左手のカード効果が右手に乗る「アレ」まで変更きたらどうしようか
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:07 ID:0NeSg1vk: >>228
『アレ』ってなんですか？わかりません。教えて下さい。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:08 ID:qT7UTAib: 予想1
・確認してみます。しばらくお待ちください(=放置)

予想2
・現在の仕様です。将来変更されるかもしれません

予想3
・わかりませんっ!
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:08 ID:GZTGyPuB: >>232
それは大丈夫だ。
以前重力が仕様にしたっつーのを発表してたから。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:11 ID:woCT3QmR: お前らは癌と重力に何を期待してるのか問い詰めたい。
237 名前：228 投稿日：04/07/27 00:19 ID:pJ31jA/h: >>231
俺が提出したのならここに張るが、張った方がいいか？
もちろん他の方に迷惑にならなければの話だが・・・・

・・・・事細かに説明したって上で書いたがちょっと自信なくなってきた。
どっか不備があったかもしれん。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:19 ID:C4Y3caQG: >232
普通に考えて、アレが変更されるってことは、
二刀のシステムそのものが変更されるか、太陽の効果そのものが変わるかどっちかだろ。

今のカードや武器効果は、武器じゃなくて「攻撃」アクションそのものにかかっているからな。
右手左手にカードを分割できないから、無理矢理左手をカードが乗らないスキル扱いしているだけで。

二刀を重力が仕様にしちまったってことは、あれの修正は望み薄ってことよ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:22 ID:rCp4K01p: っ[黒蛇c]
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:31 ID:Mi/ZaQ2r: >>238
動だから修正される可能性は薄いが修正自体は簡単だぞ？
太陽剣に新しくhp吸収２の関数とメソッドあてて別に計算すればいいだけ。
まあ、それが出来ない斜め上の超技術集団が動なんだが。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:38 ID:rCp4K01p: 修正される！ってのも、修正されない！ってのも、
ソースのない脳内根拠。同レベル。以後スルーで
あと228はいらんことするな。お前、犯○だろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:43 ID:9bI/6IKQ: なんかスルーされてるみたいだが>>204のって結構うれしくないか？

一応ソース
ttp://own.jp/kor.htm
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:45 ID:PIJEb/hh: >>228は別にバグだから報告したんじゃなくて
バグかどうかはっきりしないから報告したんだと思う。

これで重力がバグだと判断したら修正されるだろうし
バグだと判断しなかったら仕様としてそのまま残るだろう。

どっちだかわからない状態で無駄に議論するより
開発側に白黒つけてもらったほうが良い希ガス。

別にいらんことでもないだろう。
244 名前：231 投稿日：04/07/27 00:47 ID:CyU1Dggz: >>237
良かったら貼って下さい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:50 ID:rCp4K01p: バグかどうかなんてどうでもいいだろ
「バグだけど放置します」ならいいが、
「仕様ですが予想外なので修正します」になったらアサシン↓修正だぞ？
そこまでしてアサシンを弱くしたいのか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:51 ID:0NeSg1vk: 　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |　　最近の太陽剣ネタ
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247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:52 ID:rCp4K01p: 「どっちだかわからない状態で無駄に議論」してるのは、
「重力が修正予告をしたのは本当か」だろう
「開発側に白黒つけてもらっ」てどうするんだ
そこまでしてアサシンを弱くしたいのか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:54 ID:PIJEb/hh: rCp4K01p　NID登録完了
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:55 ID:Zut5Ksy4: なんか必死なのがいますが
わからないことは開発営業側に聞いていいと思うよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 00:57 ID:F2v1ywHV: どっちにしろ面白半分に騒いで癌やら動に報告する奴は現れる思うんだが…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:01 ID:rCp4K01p: そりゃ必死にもなるさ
アサシンを弱くしようとしてる奴がいるんだからな
こいつはこの調子でニ刀やDAの仕様も修正させようとメールを書くんだろうな
言うまでもないが、両者はもともとバグだったんだぞ？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:05 ID:woCT3QmR: プリ硬すぎ修正汁とかピアースとBDS強すぎSP消費低すぎ修正汁
とかと同じなんだろうな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:06 ID:NB+5HTcK: 1日1あぼーん、と。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:07 ID:i9CJbbfj: >224
クリティカルアイスマリシャスジュルが抜けてるぜ！
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:09 ID:rCp4K01p: 250を見て少し落ち着いた
そのとおりだな
それに太陽剣もニ刀でぐらいしか使えない仕様だ
ニ刀のカード仕様の様に、当初の重力の目論見と違っても、
その方がいい事を訴えれば、バグも仕様として認められるしな

他職の煽りに乗りすぎたみたいだな。今日はもう寝るよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:10 ID:eEw4UJdz: 報告してもらって良いと思うんだがな、白黒付いてスッキリするし。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:11 ID:8vupdV8c: なんか
変更されても仕方ないと思うところはある。
ハンターフライｃの効果や太陽剣の効果を見る限りでは
回復手段としての「攻撃による回復」について明らかに厳しめに設定されてる。
特定職のみとはいえ、１００％かつ６１％回復ってのは
現時点での仕様とはいえ、重力開発陣が意図した仕様ではないと考えざるを得ない。

俺も欲しいクチではあるんだけどね。白黒はっきりさせた方が今後のためにはいいだろう。
…それに今後ずっとこのスレで火種を抱えるという事態は好ましくないしな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:12 ID:C4Y3caQG: まぁ俺は別に弱くなってもいいっていうか、もっと弱くなったほうが嬉しいよ('A`)

今は明らかにボス対人最下層で、発光後の遊び幅は文句なしのワースト１なのに、
中途半端に通常狩りが強いから、変に妬む奴やら、自虐ウゼェとか言い出す奴、
弱いくせに勘違いしてビッグマウスな奴が出てくるからな。
昔の二刀ダメでバグだって騒いでる奴、今、太陽バグだって騒いでる奴、うんざりだ。

万人が哀れ、弱いと認める職になりゃ、
いくら負けても恥ずかしくないし、いろいろと諦めも付く。
某職みたいに、通常狩り最下層で皆から同情されて、実は対人では激強、ってパターンが理想的ではあるが、
そこまで望むこともないな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:12 ID:8vupdV8c: ん？一行目どっから混じったんだろうか…
一行目は無視でヨロ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:14 ID:pEtlT+IF: >251
もちつけ、半分は安心しろ。
二刀の仕様はバグではない「動の構想とは違う効果」だったにすぎん。
それで元々の動の構想していた二刀効果と比べてみて具合が良かったから「正式な仕様」にしていた訳だ。
ただそれが他職とあまりにもかけ離れた特殊な効果なもんだから「バグだ！バグだ！ワシが爆田じゃ！」と騒いでいた輩が沸いたに過ぎないよ。
んであまりにも煩いから「二刀の効果は仕様です」と動が正式にコメントを出したのさ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:14 ID:0NeSg1vk: 　　　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　 i　　　　　　ヾ,ヽ　　　　　,
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　ー‐'"／ .! |　,j l　li|r'ﾞi|｀ﾞiTニﾐ/ﾘ､!|ヽ､_O_／!ヾ､i ヽ j　/　　.き　　　|
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　　　　　　 l !l,　|ﾊ | ﾞi,　| ｀ﾞ´　　　l,　　　　〃j ,iﾞ|| ./i. |　　　言　　 |
　　　　　　ヽヾi!ﾉ!ﾄ､ヽﾞi,　　　　 j　_　　　 '　// .||´! || |　　　っ　　　|
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　　　　　〃 / /!,//i|ヾヽ-､ﾞ､.　　r''´ __,,. -‐'　　 /ﾞY |　ﾞ|　　　 `　　 .|
　　　　,ノ　 / /j/l,ｨ i| ﾞ!ﾞi,　＼　　 `''´ ｰ　　　 /　ﾘ| |ﾞ! |　　　太　　 |__
　　　　　／// / ||　|　い! ij　ﾞi ､.　　　　　／　　ﾞ!lぃ!|　　陽　　 |､_
　　　　　彡'" /-'"￣｀ヽ,j j/!/ ﾞ!　`''- ､ __.／　　　　ﾞ!/;;;ﾞ､　剣　　 |-､
　　　　　　／　ﾉ＿＿　ヽ／/ }　　　　　,r'"⌒ヽ　／;;;;;;;;;ヽ　　　　 /ヽ,
　　　　　 /　　'土l土l‐　　 /;;;;;l, 　　　 l　　　　ヽｰ'´￣ヽ､_ヽ---'"ｰ-‐
　　　　　 l　　　 / ハヽ　　 l;;;;;;;;;;ヽ　　　ﾞi､　 ,. -　ﾞ! |　　　　｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　／l,　　月ヒ.　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,.　　ヽ､___,ノ| ` ー　.〉　 |　　.j;;;;;
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262 名前：231 投稿日：04/07/27 01:16 ID:CyU1Dggz: ＞万人が哀れ、弱いと認める職になりゃ、
＞いくら負けても恥ずかしくないし、いろいろと諦めも付く。

(;´Д｀)
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:22 ID:Vaori7tG: Str20未満の近接が(時間性ブーストは含む)パッシブ攻撃だけで
ソロ4桁ダメだせるのはアサシンだけだからな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:26 ID:pEtlT+IF: >263
カード8枚は偉大だって事さ。
そのせいで強いアクティブスキルが貰えない気もするんだけどね～＾＾；
･･･でもSTR20未満で4桁はポリンとか位にしか出せない気がするw
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:35 ID:Vaori7tG: >>264
Str9+6+ﾋﾟｯｷだが
+8TBdグラ +7QCｈマイン EPで毒状態にできれば桃木に4桁でまっせ。
+8TBｄグラ二本 EP ならパピヨンに4桁出せます。

意外と4桁出せるMOBは多いですよｂ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:37 ID:9BW1shrU: 話ぶった斬って悪い
エンジェリンって何分沸きだっけ？　昔は30分だった気がするんだが

2時間ぐらい遭遇していない＿|￣|○
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:39 ID:8H8Drec2: 2ヶ月ぐらい遭遇していないorz
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:43 ID:s7g3XmBE: スレ違いだが1時間湧き。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:44 ID:woCT3QmR: 今はゴスリン共に一時間沸き。
ゴスの方は今は前衛じゃどうにもならんのであきらめろ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:45 ID:9BW1shrU: >>269
一時間沸きかぁ、エンジェリンとSS撮影したかったんで
ゴスリンはどうでも良いです、あと2時間ぐらいｶﾞﾝｶﾞってみるよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:48 ID:0CZ8CpBZ: >>251
必死なのはお前じゃなくてメール出してる人じゃないの？
気づいてないみたいだからやっぱりお前も必死なんだなw

>>262
コモド前はそんな感じだった。
でも、その分クリアサが輝いてたさ！

>>263
Pvで一次職に負けるのもアサシンだけ…でもないね。

>>266
もう一年以上遭遇してない…。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 01:53 ID:pEtlT+IF: >265
なるほど、勉強不足であったよ。

>271
青い天使なら嫌っていうほど会えるけどねぇ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 02:24 ID:s7g3XmBE: 　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 02:30 ID:RtubuG2s: ⌒;ﾍ
;...,.＾;;.）＜負けた･･･、んにぃ～
w；i~
__,ﾉ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 02:57 ID:8H8Drec2: ワニからローヤルゼリー出た。あと少しなのか!?
276 名前：がんがれ！ 投稿日：04/07/27 03:06 ID:S+obmZKR: >>275
次に赤いマフラーが3連発
その後にローヤルがもう一回
のちに赤いマフラーがまた3連発

そして最後はお前さんの望む闇リンピＧＥＴだ！！
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 04:00 ID:rxGXPGYv: >>193
激しく亀だが・・・。ビックリした、何この雑魚アサ('A`)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 04:02 ID:keaeWZ4X: 確認したいことがあるのだが
スキル修正が来たらＶＳの威力があがるみたいなんだが
サクライ系ではレポのレの字もない
実際威力は高いのでＰｖじゃ結構使えると思うのだが…？
ＰＲ１０ＶＳ１０取ってる人スキル修正来たらレポ頼む…。
夢を夢を見させてくれ…。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 04:09 ID:coMuoYfM: >>277
彼の話が絡むとこのスレはあまりいい方に行かないから自粛の方向でお願いしますよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 04:15 ID:jDF1MhY8: PR10は消費SPと持続時間の関係で･･･
VS10は条件が緩和されない限り発動自体が･･･

ってなことがらーげBBSあたりに書いてあった気がした。
元記事はめんどくさいんで自分で探してくれ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 04:54 ID:qDmWE1SX: まあEDPはBOSSにも威力増加の効果は有効なわけだが
毒にならんだけで。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 04:56 ID:7l5Aj9s2: ─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 05:35 ID:jDF1MhY8: 特定の時期にザ・ワールドの発動でもあったのかね？
284 名前：237 投稿日：04/07/27 06:49 ID:pJ31jA/h: >>244
もう遅いかもしれないが一応張ってみる。
邪魔だったら誰か削除依頼よろ。

--------------------------------------------------------------------
仕様なのかバグなのかは分かりませんが
アサシンの２刀流に限った特殊な現象です。

片手に太陽剣（毎打撃当たり打撃ダメージの1%のライフを吸収）を装備し、
もう片手にハンターフライカード（一定確率[3%]で敵に与えたダメージの15%をHPで吸収）を刺した武器を装備すると、
100%の確率で敵に与えたダメージの15%(*カードの枚数)+1%(太陽剣分)のHPを吸収できてしまうようです。

例を挙げますと、

右手に太陽剣
左手にクワドロプルマリシャスマインゴーシュ(ハンターフライc4枚刺し短剣)
を装備した場合

・毎回打撃時に100%の確率で吸収効果が発生
・吸収量は与えたダメージの61%

といった凄まじい効果が発揮されます。

アサシンプレイヤーの間で、バグなのか仕様なのかと討論されていますが
プレイヤーにそんなこと分かるはずもなく・・・・・

Gravityさんの方に仕様なのかバグなのか確認を取っていただいて
返答結果を日本公式サイトで正式に発表していただけないでしょうか。
--------------------------------------------------------------------
（↑不備等があるかもしれません）

アサシンプレイヤー間で討論されて････
ってところはこのスレのことを指して書いた。

丁度、前スレで不毛な流れになってた頃の事だな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 06:58 ID:YztTMeg4: >>281
ソースよろ

らーげ掲示板見るとブレイカーは魔法ダメ部分にも属性乗るって書いてあるな
VITある程度振りつつint＞dex＞strってやるとシーズでタラ持ちdef40相手に３ｋから４ｋか
ブラギから連射すると簡易阿修羅だな
mob相手なら属性付与で20k行くし
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 07:13 ID:FtgHwQmK: 赤ジェムを、NPC売りにするよう要望してくれよぉ

VSの前戯なくすように要望してくれよぅ

毒スキルが全然　有効に活用できません　ってな
『凄まじい効果』なんかどうでもいいから
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 07:37 ID:jDF1MhY8: 蒼ジェムが店売りだからわからんでもないが、
それをやっちまったらスキルの縛りがあまりに緩過ぎるだろう。
赤ジェムならキルハイルの別荘で戦ってりゃ実用個数くらい割とあっさり集まるぞ。

VSの前提その他がきつい・割に合わないっつーのはまあわかる。
俺は正直あんまり気にならないけどね。

とりあえずここで言う前に君が要望を出して来たらどうだ。
既に出してるのなら申し訳ないことだが。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 07:41 ID:05XDI0y5: ---------------------ここから妄想ｽﾚ-----------------------
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 07:50 ID:NB+5HTcK: 7月27日サクライ仕様変更パッチ

オセシンスキルの変更

- ベノムスプラッシャがどの状態の敵にも使用できるようになりました.
- 爆発の時爆発対象周辺 5 * 5 セルに 100%のスプラッシュダメージを追加で加えるようになりました.
- キャスティング時間がなくなりました.
- 使用した敵に攻撃を与えると時間を待たず爆発するようになりました.

その他の変更

- メローイエロージェムストーン･レッドジェムストーンがゲフェン道具店で販売されるようになりました.
- 夢から覚めなさーい.
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 07:57 ID:+pEQZhzk: 妄想スレなので妄想。

個人的意見だけど、タイヨウマリシャスは修正されて欲しい。
買えない僻みとかそう言うんじゃなく、
これがｱｻの装備として普及するとｱｻ全体の品位が下がる気がする。

今もってる人は、周りが出来ないことが出来て俺つええかもしれない。
でも、よく考えて欲しい。
タイヨウマリシャスが木琴のように普及したとしてその先。
普及は言い過ぎだとしても、ROの世界での知名度が上がってきたら
今まで「雑魚ﾋﾟｸpgr」だったやつが太陽剣手に入れ流れてくるだろう。
それだけの魅力があるってこと。

「太陽マリシャスもってないのｗｗｗ」とか、「あのｱｻ白ぽ使ってるよｗｗ」とか
言われる時代が来ないことを祈るよ。。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 07:59 ID:F2v1ywHV: タイヨウマリシャスあっても白ポは使うが…
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:01 ID:wFaAMSVl: まだタマリの話題続いてたのか（;´д｀）よく飽きないな…
まぁ左右修練ない俺には関係ない花井だ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:02 ID:F2v1ywHV: 太陽マリシャスあったところで対人では全く無意味だし
ボス狩りでも競争になったら役に立つとは思えん
よって他職が流れてくる事はありえん
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:05 ID:hv/2EMPc: >>292
アレな方々が、釣り糸たらしてるだけ。
なにしろ食いつきのいいエサだからな。

その証拠に、この短時間でオレを含めて4人引っかかってるし。
たぶん今日一日、メンテの時間中この話題でつぶれるだろ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:17 ID:z8ykmQiX: 太陽剣仕様変更で100%の確率で与ダメの20%吸収、ハンターフライCと効果は重複しない、
とかになったら他職の方々にも使える武器になって更に値上がりしそうだ、と妄想してみる。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:37 ID:i9CJbbfj: いやあ、今はみんなして妄想中だからな。

-ソニックブローがエフェクトの3秒間ASPD190になるブーストスキルに変更

されないかな？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:49 ID:wFaAMSVl: Hey TOM！>>296さんがお呼びだぜ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:51 ID:8xOVPE8f: >>290
買えない妬みにしか聞こえない・・・
回復効率だけ上がっても経験値効率下がるだけの武器で他職が流れてくる訳無いだろ。
回復便利になるだけで品位とかまったく関係ないし。
それにタマリ使ったとしても白は必要。（監獄とか亀の場合）
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 08:51 ID:TzFI/OaO: >296
-アサシンのソニックブローに特殊スキルディレイが2.5秒追加されました
-特殊スキルディレイ中は移動・攻撃・回避が出来ません（ごめんなさいっ
300 名前：sage 投稿日：04/07/27 09:01 ID:wSVD4Lgr: >>299
-アサシンのソニックブローに特殊スキルディレイが2.5秒追加されました
-特殊スキルディレイ中はくらい判定がありません

昇竜拳が上昇中は無敵とかと同じで、敵のスキルを回避するのに使えるようにならないかなー
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:02 ID:jDF1MhY8: なんつーか、夏ですね。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:07 ID:yCLsvDXz: 本当に太陽関係はウザイな。
アサ全体の品位だ！？んなものプレイする人間次第で職は関係無ぇよ。
夏厨の290は氏ね
303 名前：ソニックブロー 投稿日：04/07/27 09:20 ID:lY4IzS/z: みんな、弱いとか使えないとか言っても漏れのこと好きなんだね(´д⊂
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:20 ID:TzFI/OaO: まあアレだ
Ｆｌｅｅ＋１０来てないからって被弾すんなよみんな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:21 ID:WdhmxrZ6: >>303
ああ、無駄にかっこいいお前が大好きだ！
306 名前：132＠Ses 投稿日：04/07/27 09:28 ID:aiZQcOTR: >>135
え？全然構いませんが？
てかヒールブレス速度だけでも違うもんですよ。
鯖があうならｶﾓｰﾝ(AA略)
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:32 ID:PrnKAm8J: >>303
クリさえ乗ってくれりゃ一気に主要スキルだ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:37 ID:i9CJbbfj: >303
俺のjob50達成と同時にソニックブローもLv10になった！
毒キノコ相手に素ジュルで4桁たたき出した感動は忘れないぜ！
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:44 ID:0CZ8CpBZ: クリのってもヒール優先かな。
月光剣でもない限りSP足りないよ。
威力、SP消費、ディレイがピアース並なら少しは使うかも。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:52 ID:wFaAMSVl: 威力は今でも結構高いと思うぞ。
やはりネックは燃費の悪さと連打性能の低さだと思う
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:54 ID:6/WXt+2A: 両手を広げる1モーションでﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝって8HITすれば格好いいのにね＞SB
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:55 ID:Bt1B+aWW: ８００％の倍率出てるんだっけ？

今何気に一閃歳のサイト久しぶりにみてきたんだけど。
あそこまでくると本当ネタだな。

んで気付いた。何気にまだ96だったのか・・抜かしﾁｬｯﾀｰ
触ってごめん。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 09:57 ID:Zf6lGVXX: とりあえず>302の品位は低いってことでFA？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:10 ID:0qCnlSrT: 漏れは現在98だが転職後にカタ修練→ＳＢ→手修練って取ってるぜ！
クリティカルで出てくれればSTR110ＴＣでレイドに3ｋオーバーだしな。

でもって漏れ的にはアレよりも運剣の方が欲しかったり、異端かもしれんな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:14 ID:PrnKAm8J: プリと廃屋行ってた頃はLASBでアヒャってたな　str100 +7裏切り EPで両方1確だった希ガス
SPある間だけはエンペラータイムですよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:15 ID:Vaori7tG: スティール最強はアサシン。
それを実証するためにはＤＥＸカンストが必要だ。
そしてここに大きな壁があった。
仕様変更前にＤＥＸカンストできる自信がない。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:17 ID:B29V2oX0: 普通に叩いて300前後出るのにSB10やっても2000以上でない。
本当に800%出てるのかなぁ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:23 ID:RfdSQGCV: たしかＳＢって１発100％の８回攻撃じゃなかった？
８回合計で800％

800％の８回攻撃なら文句ないなｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:27 ID:wFaAMSVl: >>317
みすとれ巣の豆知識＞スキル説明見てきたが、SBの威力は
SkillLV*40+300となってた。これが本当だとしたらMAX700％だな
320 名前：318 投稿日：04/07/27 10:27 ID:RfdSQGCV: 調べたら違ったはごめん＿|￣|○
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:29 ID:jDF1MhY8: >>319
しかも修練やら精錬による加算攻撃力が1回しかかからないから
通常攻撃7回よりも微妙によわいんじゃなかったっけか。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:30 ID:NB+5HTcK: クリティカルと違ってDEFの減算も食うし、体感800%はまず感じないな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:30 ID:0CZ8CpBZ: ぶっちゃけ、SB一回の間に通常攻撃三回いけますよね。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:30 ID:coMuoYfM: SBの強化は敵の強化にもつながるんだ！だから強化には足踏みしちゃってるんだよ！
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:33 ID:YkrUE6pU: だからCRI判定つけりゃいいのにな。
PC側にしかでないし。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:34 ID:0CZ8CpBZ: 敵のSBはディレイないしSP消費してませんよね。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:39 ID:67sz3+pI: 天使ポリンにデスナイフでSBうってみろ。
幸せになれるからヽ(´ー｀)ノ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:39 ID:jue2mtZU: そうそう、カタ修練分もｘ８になってほしいよな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:42 ID:vPmX9Z5/: よーするに純粋に超高速の8連撃になってくれれば良いんだよな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:43 ID:Bt1B+aWW: 暗殺者なんだから、範囲攻撃もないんだから。

せめて単体で一撃必殺！ってのは本当に欲しいよな。

音の風 -Sonic Blow！-

ところで、悪漢より弱いアサシンはおかしいので強化します
とか聞いてたけど、ストリップある限り対人でローグに勝つとかありえないよな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:52 ID:7FyCOEBi: >>327よーするに純粋に超高速の8連撃になってくれれば良いんだよな
わかった！！こういう方向性だからだめだったんだよ！！
正解はこうだ

一瞬同時８斬撃!!!!

つまり、多重次元屈折現syくぁあｗｓｔｇｙふじこｌｐ；＠
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:53 ID:B29V2oX0: 欲しい妄想スキル。

一撃必殺
SP100、詠唱無し、ディレイ1秒。
5%の確率で相手を確殺。BOSS、Pv、Gvは使用できない。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:56 ID:Bt1B+aWW: 少なくともなんか暗殺者って響きには一撃必殺があると思うんだよな。
PvGvにて使用可能で確率３％とかでもいいからコーマ発生させるスキルとか欲しいな
と思った。

誰もかれもがアサに接近されるのを嫌がるそんな存在になりたい。
出来るのがTC粘着と状態MBじゃな・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 10:58 ID:wFaAMSVl: >>328-329
OKこんなのはどうよ。特殊なクイッケン系の感じで。

NounaiSB新仕様
SBを使用すると俺HAEEEモードになりASPDが195に固定されます
8回攻撃すると俺HAEEEモードは解除されます

これでクリ出るし修練も8回乗るぜ
はい、TOM
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:05 ID:e8Nda1CI: ソニックブロウ　SP44消費
400％　CRI有効　人間形に対してのみ20％で即死効果
とかがいいな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:10 ID:I0NLQXQr: 便乗してスキル改正案
VSは周りに毒感染じゃ無くてVS感染にしてほすぃ
そしたら連鎖VSｳﾏ－－－－ができるのにな
もちろん感染はHP制限なしで
強すぎかね？
爆破までの時間かかるし良いんじゃないかと思うんだがね
どうだぃトム（ぉ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:14 ID:7FyCOEBi: 最近韓国公式に上がってたＳＢに対する建議

ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fwww.ragnarok.co.kr%2Fcommunity%2Fproposalcontent.asp%3FmNum%3D3%26seqNo%3D2229%26page%3D2%26serOption%3D%26sertext%3D

韓国のアサ使い達ガンバレマジガンバレ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:19 ID:hv/2EMPc: OKおまいら。ぼちぼちこっちいこうぜ。

RO新要素妄想スレ～こんなのがあったら～
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/

メンテ中でヒマなのは分かるけどな。

SBはカタ修練が1回しか乗らないのが地味に効いてるからな。
単純計算で8回のれば30*8＝240、ここにカードで60%UPすれば384になる。
つまるところ（STRの値にもよるが）通常攻撃1発分ぐらいになるわけ。

で、実際はこれがまるまる乗らないわけで、実質通常攻撃7発分のダメしか出ない。
これが現在SBの倍率が700%って言われる理由。

だいぶ前のスレで、暇つぶしにSBのダメについて計算した式があったと思うので
ひまな人は探してみてくれ。まだ残ってるかどうかわからんけど。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:22 ID:aOc8MiKW: 製作１キャラ目の初心者なんだけど
アサシンって需要ないのかなと最近感じてきた
リアルでの友人と、初めから一緒に組んで、ずっと２人パーティーでやってるんだが
そいつはプリーストになって結構いろいろな人に話かけられるんだが
俺は全く話かけられたことがない。
このキャラってやっぱソロ向き？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:32 ID:+W19TnQH: 90歳になった。
ﾅﾆをすればいいのかちょっと見失ってしまった感がある…
どこか面白いﾄｺないか、と色々ｻｲﾄで調べたりするんだけどね。

先輩同輩のみなさん、
「ここなんかいんじゃね？」ってのがあったらお奨めしてはくれないでしょうか
str59+9 AGI92+12 Vit1+2 Int2+4 Dex32+8 Luk47
例えば、そこに篭るための武器の資金を貯めるのから始めるのでも構わないんで

この頃は、プロ北Dとかでちょびっと遊ぶ程度です。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:48 ID:Bt1B+aWW: >>339
一応マジレス激しくソロ仕様です。
PTで重宝されたいならプリなりWIZなりやったほうがいいと思います。
でもアサシンでもPT楽しんでる人はいるし中の人次第。

ただこのゲームは高レベルになればなるほどソロでレベルをあげる傾向は、どの職業でもあります。
（プリWIZ槍騎士除）

>>340
DC特化J作成とかはじめてもいいんじゃないかと思う。
次の目標ってのもムズカシイが・・AGI高めだし、
とりあえず時計４Fか監獄目指してみてはどうかな。
そのために金ためたいなら爆炎もってコンロン。
そのFLEEなら牛乳でも黒字なはずです。
お金ためるのも大変だけど、目的あれば楽しいですよ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:50 ID:Bt1B+aWW: ごめん、時計４F→時計３Fをめざすの間違い。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 11:53 ID:dl00xY9E: >>339
アサはプリとペアで組んだ場合、1+1=2またはそれ以上の結果を出すのが難しいから、
ソロの方が効率を出しやすいという面がある。

あと、スキルさえあれば需要がある職と違って、装備がないとダメな面が全職の中でも
かなり強い傾向にあるため、中の人の財産による当たり外れが大きいことも挙げられる。
言い換えれば、軌道に乗るまでが厳しい。

PTに1人は欲しいプリとは違って、人から誘われにくいのも、この為だろうか。
好きじゃないと、やっていくには難しい職であることは間違いない。

うちのアサの場合は、中途半端なステ振りと装備が完全には揃ってないので
ソロだと時給680k/hが限度だけど、MEプリとペアで監獄行けば750～820k/h出る。狩場の混み具合にもよるが。
ただ、それもTCJ+特化二刀と特化スキルになる傾向が強いMEあっての話なんだよな・・・。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:01 ID:hv/2EMPc: >>340

・監獄…EXPも金も地味に美味しい。MHとSBの恐怖が楽しかったり悲しかったり。
・窓手…同職ほとんどいません。Bステップ使いまくったり爆炎グリムしたり。
・騎士団…深遠と血騎士以外ならソロ可能。放置とか逃げるのが大嫌いな人にはオススメしませんが。

・GHワニ…テレポで飛びまくる必要あり。人が少ない。
・GD2～3･･･MBあればMHつぶして遊びまわれる。青ぽ持っていくと万が一のとき助かる。
・OD…ただひたすらにストレス発散。MBMBMBMB。人が少ない時間ならグリムでも。

・西兄貴…EPかけっぱなし可能な狩場。普段よりおれつえええができる。死ぬほど運がよければ超Cげと。
・廃屋…鬼湧きの対処法さえあれば、殴りっぱなしで遊んでられる。無ければ死ぬ。
・時計地下4…噂の大魔境。MB大活躍。

・GH修道院…ハコから盗んだり、死体をぶん殴ったり、DIとタイマンしたり。わりとﾏﾀｰﾘ｡
・カタコン…GH修道院と似たようなもん。シャアを押し付けられても支援もらえてりカード出たりするので美味かったり。
・SD5…以外と人が少ない。テレポ推奨。時間帯によってはファラオと戦うことも可能。その場合は大量のマステラ必須。

・亀島…EXPEXPEXPEXP。篭り過ぎると武器が無いままLv99到達して切なくなるアサも稀にいたりいなかったり。
・FD3～5…3はMHつぶして遊ぶ。4はマフラー狙って待ったり。5はホロン伐採。子鬼からカード。裸狐鑑賞。運がよけりゃガチ。

ちょこちょこいくところでこんなもん。特化武器以外に
MBアクセ、Q睡眠短剣、QM短剣、ヒルクリ、月光剣、サンブレードなんかを揃えていくと、遊びの幅が広がるので楽しいかもしれない。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:02 ID:pMD/4qvF: 今のSBってさ、特化武器持ちフル支援+LAしてもらった時のダメージで
ちょうど釣り合うような気がする程度の性能と素ダメージだよな。

かといって威力軽くしてまでバッシュとかDSくらいの連打性能が欲しいのかと言うと
そういうスキルにはなって欲しくないと漏れは思う。
詠唱デュレイ長くしても高威力の単発系スキルか某格闘ゲームの瞬獄殺みたいに
見た目気持ちイイ！だけなスキルになってくれると使いがいがあるというか。
敵スキルSBが強くなってしまうならSB10限定とかスキルレベル高い場合にだけ
発動するようにしたりと対策はあるはずだし、もっと使いがいのあるようにならないかな。

これだけじゃ妄想スレ逝きなんでちょいとネタを。
亀地上でトンボを殴ってる時、辻LAをもらったんだがたまたまペストを殴ったあとに
クリックしたためゴブマインのままでDA1400ダメだった。
LAしたプリが「2kいかないんだ～」といってきたのでもう一回LAしてもらい、今度は
+6土ダマ＋DWDIｎマインでDA3ｋ超えを出したら驚いて感動してたよ。
こういう気持ちよさもモチベーションになるなぁ。

>>333
あと1つつけばネ甲IDなだww
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:09 ID:PrnKAm8J: PTの主役として活躍したいなら、アサシンはお勧めできない
MMOつったって所詮ゲーム　強さの追求は間違っちゃいない
が、職・効率を問わない人だってちゃんと居る
アサだから、で決め付けず色んな人と振れ合ってみて欲しい　何時か合えるさ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:23 ID:R5X1IsBH: そんなことより聞いてくれマイ同士たちよ。
こないだGv行ったんですよGv。そしたらなんか倉庫にあるマルク挿シルクローブが装備できないんですよ。
もうね、バフォかとアムムト。今日日マルク鎧なしでGvなんて流行んねーんだよ。

_|￣|●ギルメンのみんな、すいません。
こっから質問。マルクを挿す鎧はなにがいいだろうか。プリの状態異常インベ対策にギオペ鎧と持ち替えもしたい。
アーマーかなぁと考えているんだが、本当にこれでいいのかいまいち自信がもてない。
Gv行ってる同士たちは何にしてるのか聞きたいのよ。
#アサが装備できる鎧でMDEFアップが付いてるのは忍者スーツとウェディングドレスだけってなんだよ…。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:25 ID:/fUQcQqh: >>347
ｱｰﾏｰでいいんじゃないですか？
安いし。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:26 ID:mcGESeNJ: ■ソニックは現状Lv10で700%しか出てない
みすとれ巣Q&A日記ログ６に実験結果が書いてある。
既に更新しなくなって久しいが、多分その頃から変わってない。
韓国公知にも、ソニックLv10時のダメージを800%に修正とある。

韓国公式のスキル表を見ればわかると思うが、Lv1～3での増加がLv毎40。
(340/380/420/480/550/600/650/700/750/800)
相変わらずの重力仕事ってやつですか。

■ソニックもDEFの影響は１回しか受けない。
蛇足だけどよく見るんで。あと多いのが、DEFの影響を８回受けるってやつ。
ソニックLv10のダメージは、
((基本ATK+武器ATK)*700%)*(1-敵DEF/100)-敵VITDEF+修練+精錬)*属性*c効果)/8*8
700%のスキル攻撃を１回して、その結果を８で割って８回当てる。
DEFの影響も１回単位で見れば1/8しかないから、８回影響を受けるは間違い。
ダメージだけで見れば、ローグのスタブと同程度。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:28 ID:YztTMeg4: >>347
自分ならフォマルかメントル。
武器やアクセも持ち替えするからできるだけ重さは抑えたいんで。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 12:32 ID:Vaori7tG: >>347
金に余裕があるぜベイベーってなら有無を言わさずシーフクロース
軽くていいぞ。その分マステラでも白ポでも沢山積めば死に難くなる。

他にはフォーマルスーツもいい。アドヴェンチャースーツはDEFに不安があるが
どうせ攻撃時はタラ盾は使えないアサシンだ。少々のDEFは気にするな。
安くて軽くていい感じだ。

メントルは結構いいぞ。SDにでも行けば簡単に手に入るし、たまには青箱でも拾うか、って
くらいな気持ちで取りに行くのも一興。B(ryだらけで萎えるが。
DEFなんか無意味なんだよっと言う考えならいっそのことコットンでもいいんじゃないか？

で、俺はアンフロ持ってないので凍りまくってるが、マルクCは持ってるので
今シフクロを狙って忍者乱獲中。重量１０ってのはSTR抑えてるステにはこの上なく優しい。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:09 ID:i9CJbbfj: >331
まさにアサシンだな！
でもヤツはどちらかというとAGI両手剣騎士の罠。

>340
ノーグ2、GH最下層2．
ここは歯ごたえあるぞ。ここでソロで生きられれば、少なくとも弱いということはない。
あとノーグ1はわりと普通に戦えたりする。

>344
個人的に時計B4より廃屋のほうがよほど人外魔境なんだが・・・見解の相違かな。
それとサンブレードの言い換え見て思い出した。
ロマサガ2にはデイブレードとムーンライトという最終皇帝の武器があったなぁ、と。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:14 ID:Vaori7tG: 個人的にサンよりもソルをお奨めしたい。
今のうちにTemple del Solでもやってくるか((((((～・∀・)～ﾌｧﾙｺﾑｰ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:16 ID:NB+5HTcK: TempleとかSolとか聞くとEQ思い出しちゃうぜ
355 名前：340 投稿日：04/07/27 13:20 ID:+W19TnQH: わ、素早いレスthx

ちょうどプロ北Dだし、QM作成に頑張ってみます
ﾏﾐｰが必要だ^^
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:21 ID:pMD/4qvF: Gv用のカード（マルクドケビギオペ）を刺す防具って質問も多いし悩む人も多いね。
防具一覧みたいなのを作成した方が良いんだろうか。

やっぱり候補は（ウドゥンメイルDEF4重量100はメントルより劣るので省いた）

シフクロ（DEF6重量10）、メイル（DEF8重量330）、アーマー（DEF7重量280）、
フォーマル（DEF5重量30）、ロングコート（DEF5重量120）、メントル（DEF4重量60）

このあたりか。
過剰精錬しやすさはメントル＞ロングコート＞アーマー＞メイル＞フォーマル＞シフクロ
s防具入手しやすさもメントル＞ロングコート＝アーマー＞メイル＞フォーマル＞シフクロ

かかる費用と得られる効果どっちをとるかが資金と好みでわかれるところだけど
費用を気にしないならシフクロ、フォーマル、メイル
費用気にするならメントル、ロングコート、アーマー
軽さ重視ならシフクロ、フォーマル、メントル
DEF重視ならメイル、アーマー（過剰精錬しやすさ含む）

シフクロで揃えたいけど費用かかるしメイル重いしフォーマルも高いしで
アーマー、メントルあたりが多いのかな。
そんな漏れはGv逝かない（逝けない）から持ってないさ_no
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:29 ID:mgxmSn5e: 対人の鎧cについて。
/bmを使えば全部同じ防具に刺すこともないし、種類によって変えるのがいいと思う。
例えば基本装備になるアンフロは硬いメイルに挿して、
大魔法地帯突破用のドケビやパサナはさしてDEFが重要ではないから軽いメントルにするとか。

まぁ上の例は本格的なロキ防衛がほとんどない過疎鯖前提だが、
各鯖の状況に合わせて組み合わせればいいんじゃないだろうか。
358 名前：347 投稿日：04/07/27 13:35 ID:R5X1IsBH: たくさん、そして素早いレスサンクス同士たち。

メントルは頭になかったわ。重量問題がクリアできるならアーマー。そうでないならメントルかね。
この二つをよく検討してみるわ(´ω｀)ﾉｼ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 13:38 ID:7ILusZt3: >>マルク
遅レスだが、俺は亀でも使えるように+7メイルに挿したなあ。何かと便利だし。

>>Gv
といえば、最近VITアサで囮するのが楽しい。
防衛ラインに騎士とかと一緒に前衛として突入すると、やっぱり相手は
処理しやすいのを狙ってくるわけで、当然アサシンに集中攻撃が来る。

こっちは運剣/タラ盾/風鎧⇔マルク鎧/ぼろマント/ガラス靴/ヨヨロザ*2に
フルコーティング、マステラ積み込んでるわけでなかなか死なない。
しかし相手はアサシンなんで、アサシンごとき倒せなくて…っていうプライドと、
エンペに張り付かれたら怖いってのもあって集中攻撃が続く。

…しょうがないから阿修羅って判断するまでの間に他の仲間が
防衛ラインかき乱して陥落、なんてのがここ最近の攻城戦で数回あった。

育てるのは大変だけど、VITアサまじお勧め！
自分の処理に手間取って防衛ラインが崩れていくのが体感できる。
自分の体感だけじゃなくて、今までDEXVITな脱がしローグで参加してた
攻めにアサシンで参加してくれ！って頼まれるようになったし。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:02 ID:POk7Ci+s: 妄想乙
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:04 ID:inzUiE2U: >>359
やぁご同業。
自分も似たようなことやってるわ。運剣じゃなくてアサダガだけど。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:09 ID:YztTMeg4: >>359
ぶっちゃけタラ盾装備すればVITは大して必要なかったりする
スタンが怖くない程度はいるけど。
ていうかそれローグでも同じことできないか・・・？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:17 ID:dl00xY9E: >>362
アサとローグで出来る出来ないを比較してるのではなく、
一般的に沈みやすいはずのアサだから攻撃集中される状況になるのを
逆手に取れたのが嬉しかったって話だと思うぞ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:18 ID:jDF1MhY8: ポイントは「アサごとき倒せなくて」っつー精神的なあれだろ。
ローグならVIT-DEXの脱がしは認識されている程度はいるし、
盾持ってなかなか落ちなくても普通だから違うだろう。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:22 ID:zAFDa7QX: すいません、アホな質問かもしれませんが、ざっとテンプレ見て見当たらなかったので
質問させてください
自分はカタールで2刀やってないんですが

2刀装備状態で属性付与やEPした後に
左手（ブースト短剣）の装備って持ち替えても、属性付与状態消えませんか？
2刀でも属性はどちらにもかかって、どちらの持ち替えでも属性消えるのかな･･･
メンテ明けてから試してきたほうが早いかなorz
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:24 ID:jDF1MhY8: 各種属性付与時に左手でも右手でも持ち替えたら属性効果は消える。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:24 ID:EXVjkibf: EPは消える。
アスペも消える。
属性付与も多分消える。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:26 ID:F2v1ywHV: Gvにローグがいたら優先的に狙われやすいな
それこそ集中砲火だの阿修羅だので狙われるが
アサだとせっかく準備した阿修羅うつのは勿体無く感じるし
ましてやエンペルームでもなく騎士が相手してるのだから
勝手に死んでくれると思って油断するわな……
ある程度知れ渡って有名になるまでは
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:32 ID:kRf9G3GS: そうね。ギルメンが言ってたけどスタンしてすぐご臨終するアサは殴ってて楽しいらしい…　
アサシン≒VIT1のイメージが定着してるとこからもアサシン狙う人は多い。　
　
もちろん敵に回すと厄介なんですがな…　
クリによる必中＆DEF無視とEPによるイミュン貫通、VDによる強制毒＆自然回復無効とか。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:34 ID:qDmWE1SX: やっかいとか自分でいうな
なんか寒い
371 名前：槍騎士 投稿日：04/07/27 14:35 ID:Eyz2QS+c: ぶっちゃけ俺すげえ強いよ＾＾

めっちゃやっかいだし＾＾ｖ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 14:40 ID:qDmWE1SX: 今日のシフアサは回避が高いな　　　←自分が釣られていることをなぜか気がついてない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:10 ID:7ILusZt3: >>363,368,369
そうそう、ポイントはその精神的なところ。
やっぱり対人で弱いと認識されるアサを倒せないのは悔しいらしい。
かといって阿修羅もナカナカ使われず、エンペルームで阿修羅複数居るGを
相手にした時には、味方の騎士が確実に阿修羅で落とされていって、
阿修羅対象にならなかった俺とVITプリだけ最後まで残った事もあったし。

あとクリの力もけっこうでかい。VITアサなんて大してSTRもふれないので、
エンペアタッカーとしてはそれほど怖くないはずなんだが、やっぱりクリが
出てるのが気になるらしく、後衛職放置してまで集中攻撃が来たりする。
まあエンペ張り付いてから全殺されるなんてのはまずない状況だけど、
後衛が動きやすくなる＝エンペルームでの攻防が楽になるから役立ってるぽい気がする。

ぶっちゃけそれなりのGv装備に盾までつけりゃ、剣士系に次ぐHP係数とDEF装備に
(除MDEF)恵まれてるわけだから、職のイメージから来る精神的なものが、
最大の武器になって囮には最適な気がする。

ただ、妄想乙とか煽り気味な書き込み見てちょっと考えたんだが、
Gvにはサーバーによってすごい差があるみたいだから、
こんなことできないサーバーもあるのかもしれないなぁ。
ちなみにうちは過疎気味。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:12 ID:Ou4AOVkU: >>339
相方がアサシンなプリだが
ﾌﾟﾘがﾍﾟｱ組む相手としてWizにはWizの良さがあり、騎士には騎士の良さがあるのと同様に
アサシンにはアサシンの良さがある。
たとえばアサシンの人と組むと
アサシンさんは普段の狩りから常に周りに気を配って動く癖がしみついてるのか
抱えきれないほどのmobがたまってるとこにがんがんつっこんでいって決壊なんてことが少ないのはいいところ。
美しくスマートな狩りが楽しめるのはいい感じです。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 15:33 ID:YztTMeg4: >>373
ううむ、自分は最古鯖なんだが大手ギルド相手だと
アサシン＝すぐ死ぬ→人数かける必要ない
でそれほど集中攻撃は来ないんだよな・・・
むしろアサ攻撃するの楽しいからなんて理由で狙いに行くってことは
防衛のレベルそんなに高くないギルドだろ。
実際それほど大きくないギルド相手だとかなり狙われるし。
とまあスレ違い気味になってきたが
やっぱアサシンで耐えるのは楽しい。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:02 ID:XcCCcLv8: >>374
俺がたまに組むプリはガンガン突っ込んでアサシンだったら即死級の
モンハウ抱えながらこっちの支援と自ヒールをしながら「タノシー」とか
言ってくれる変な人です。
アサシンはFlee260↑でも囲まれりゃ死んじゃうし(;´Д｀)

美しくもスマートでもないけど、それでもちゃんと成り立ってるので、
最近では「これはこれでいいかな」と思ってる。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:03 ID:pcPyMkEQ: >>339と全く同じ状況だった漏れ…
一度臨時に行ったときに、「アサがいると効率下がるから」と言われて蹴られたのがトラウマになって臨時に行けなくなり、狩場でギルドにでも誘われないかな～と思いながら、先日そのままガス噴きました。
亀にこもりっきりで金もなく、2ndキャラを育てる資金も気力も無いので、めでたくゲームクリアすることになりました。ROとシフアサスレの皆にありがとうと言いたい。
>>339も相方見つけないと寂しいROライフになるから出来るだけ早く相方見つけてガンガレ～

では　ﾉｼ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:12 ID:cQTP7rLy: 冷静に言わせてもらうと7ILusZt3は自分が思ってる程Ｇｖで役に立ててないかと。
攻めだったら確実にDEX-VIT脱衣で出た方がいい。ロキ防衛で脱衣の数足りてる時なんか
だったらアサ＞脱衣も十分ありえるが。まぁその場合VITアサである必要はないな。
「攻めにアサシンで参加してくれ！」ってのは明らかに社交辞令的なセリフだと思われ。
VITアサが発光済みでVIT脱がしが70歳とかなら本音かもしらんけどね。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:14 ID:r2oBpts5: Jobカンストして転職寸前の素Dex12ｼﾌなんだが
盗10隠8にしよか盗8隠10にしよか悩み中＜正直どっちも超お察し
どっちだって大して変わりゃしないスキルで悩むのは不毛だ

以前はﾁｮVitはBaseが上がってから振れって言われてたよな？
そのつもりだったんだけど、狩りｽﾃでもそれなりに効くって本当？
巣の計算だと微妙に見えるんだが…
本当だったら転職したらすぐ振るかな
最終Vit28+2か38+2予定なんだけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:19 ID:qDmWE1SX: なんつーかアサがGvで他職と比べて"相対的"に弱く必要とされないのはまぎれもない事実
限定的な状況ではしらんが限定的な状況なんてあんまりないから限定的なわけで・・・
まぁだから何ってことだが、現実はかわらんよね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:21 ID:vPmX9Z5/: >>379
STRは10の位が上がらないことにはあまり意味が無いので
出来得る限り最初にSTRの値を完成させた方がいいと思うよ
最低限の回避で最高の攻撃力がある程度は基本だと思う
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:22 ID:s7g3XmBE: >>380
現実を変えたければまず自分のアサのステを変えたらどうだ。
とりあえずVitカンストしてみろよ。
この程度の事は最低限やってから「現実は変わらない」とか言ってくれよな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:24 ID:qDmWE1SX: >>382
"相対的"
限定的な状況
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:25 ID:0VoubVHy: ＞とりあえずVitカンストしてみろよ。

ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ（AA略
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:37 ID:EZZHPu5c: アサシンになったら武器の固有グラが消えるんだな・・グラディウスのグラ好きだったのにorz
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:42 ID:hv/2EMPc: >>378
アサ見ただけでわらわらと群がってくる近接職は意外に多い。

で、大魔法地帯なんかだとVIT騎士なんかの最前線職は近接に足止め食らうのが地味に嫌なわけで。
そんな中でアサが近接のタゲを引き受けていられるなら、その間にフリーになった騎士が前線駆け回ることができるわけ。

>>359で言うところの
>自分の処理に手間取って防衛ラインが崩れていくのが体感できる。
この部分ね。

で、攻めだと左手を盾と武器、状態に応じて好きに変えられるのと
一応遠距離攻撃のグリムが有る（デコイとして動く場合、あまり意味無いが）ので
脱衣の専門家よりは、（対人ステ振りの）アサで来て欲しい場合も有る。

別にアサ必須と言う場面じゃないとは思うが、Def無視やクリティカルの圧迫感、
それがなかなか沈まずに食いついてくるうっとおしさ等が精神的に効くこともあるわけだ（>>373）

もちろん、ギルド編成や攻勢防衛で戦略は変わるので100%の正解は無いわけだが、
>>359の場合は、ギルド編成と戦略の面から、攻勢時はVITアサが欲しかったってことなんだろう。

つまり通常言われている駒の戦力からギルド編成を考えるのではなく、
ギルド全体の戦力と作戦から必要な駒を判断する事もあるわけだ。
ただ、ある程度大きなギルドで人員に余裕ないと難しいわけなんだが。
その結果アサよりも他職が求められる場合が多いのは周知の事実。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:42 ID:mq569Z6a: ＞とりあえずVitカンストしてみろよ。
出張乙です
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:51 ID:qDmWE1SX: まぁだからこそ
"相対的"
限定的な状況
のくだりがあるわけだが
まぁ大活躍したいとかは無理だから肩の力抜いていこうってことだな
変に気合い（意地？）が入ってたり、変に自虐したりするのは滑稽だし。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:51 ID:GRUVmg9u: ソニックブローを効果的に使ういい方法を思いついた
VIT型になってAGIに振らなきゃいいんだよ
そうすればASPDは遅いままだからソニックが相対的に
強くなること間違いなし
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 16:55 ID:s7g3XmBE: >>389
そいつは本末転倒だな。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:00 ID:vvHXIqip: >>389
だからRWCで強い国のアサはVDとSB連打だったんだな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:02 ID:s7g3XmBE: >>391
詳細きぼんぬ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:08 ID:+O2xIMB1: 動画みれ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:16 ID:RfdSQGCV: 　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 17:18 ID:EXVjkibf: (*´Д｀)和んだ
396 名前：359 投稿日：04/07/27 17:33 ID:7ILusZt3: >>375
防衛のレベルが高くないギルドってのはそうかもしれない。
うちの鯖の常時砦確保Gも古鯖行ったらレーサーレベルだとかってのを、
鯖板で何度か見たから、そういうところはあるのかも。

>>378
レベルはアサシンが96、脱衣が90。あと狩ステの発酵アサも一応いる。
役にたってるぽい気がするとかいておいてなんだけど、役に立つ、
立たないは、水掛け論で言い争いにしかならないからもうやめよう。

皆にもこの楽しさをわかってもらいたいってのと、アサシンのGvの楽しみ方として、
こういのがある的な事がいいたかったんだが、仲の良いギルメンの言葉を
社交辞令と言われてまで主張する気はないからもう消えるよ|=3
397 名前：361 投稿日：04/07/27 17:41 ID:inzUiE2U: >>359
おいご同業。俺をシカトしたまま消えるなよ_|￣|○
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 18:15 ID:qDmWE1SX: 389はネタやろ？w
相対的に強いって言っても比べる範囲せますぎやしませんか（´・ω・｀）
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:17 ID:GRUVmg9u: ネタですって？
あなた・・・・
VITアサシンを馬鹿にしてるの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:21 ID:sv1Sbd2W: なんだと
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:26 ID:mI1RDgm0: >>399
ネタにマジレスすると
盾持ってソニックブローができるならTOMが出てきそうな微妙砲台になれるだろう。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:30 ID:DvBcBDGo: SBモーション中に楯持ち替えたらちゃんと楯の効果反映されるんだろうか？
それなら微妙砲台もできそうだな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:33 ID:GRUVmg9u: ﾌﾌ
固定観念を持った者に何を言っても無駄そうですね
よろしい
では私がVITアサシンは超強いという事を証明してみせます
今から1年後
結果を見せますのでそれまで待っていてくださいね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:35 ID:HQVFqHaD: 長すぎてまてんｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:38 ID:yjwjUAO1: 1年も後だと、Vitアサ完成する頃には、周りは転生職でいっぱいな予感。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:45 ID:K/n2rcEY: SBのディレイ中にのみ入力できるクエストスキルができればいいんだよ！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:45 ID:mI1RDgm0: >>402
多分VIT型前提だとただひたすらに微妙かと。

騎士系はDEF装備とHP回復があるので比較するのもむなしい。
なので、同じようなのを探すとＢＳかローグと比較。
MHPでは勝るかもしれないが、
ＢＳには物量とメマー&ＣＲ、ローグには脱がしやBsbがある。
ソニックブローの消費SPとディレイを考えると･･･ネタにはいいね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:45 ID:J7/vVUG2: 裏切り者が三減盾の替わりになればいいですよね。
状態以上耐性+50%とかでもいいですけど。
409 名前：339 投稿日：04/07/27 19:46 ID:sbeTZnXU: >>377
相方はプリーストの友人だけだ
２人目作る気はないから、俺も長くて数ヶ月でやめると思う

ラグナやってて一番ショックだったのは
友人がＰＴに誘われたとき俺に気を使ってくれて
「こっちの人も入れてくれるなら入ってあげる」って言ってくれて
そしたら「えーーー！！アサシンはちょっと」とはっきり言われたのが辛かった
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:58 ID:gbdkdNCH: まぁ正直、自キャラに思い入れがある奴、
プライド高い奴はアサでGv出ないほうがいいよ。
思い入れのあるキャラが活躍できないってのは、本気で堪えるからな。

漏れはギルメンに役立たずって言われて、捨てキャラとしてVIT鳥作った。
狩りは養殖、Gvデーは漫画読みながらスクリームボタンをポチ、ポチ。
全然やる気ないが、ギルメンもスクリーム撃ってりゃ満足みたいで、誰も文句言わない。
鳥作ってからは、アサで出てくれと言われたことはない。

転生来たら当然抜ける('∀`)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 19:58 ID:fkze/8Ev: やっべ>>409とか見ていたら切なくなってきた(;´Д｀)
ぶっちゃけると似たような状況にあるのにやめられない俺…RO中毒だ＿|￣|○ﾀﾞﾒｽｷﾞ
週2程度でまったり気味にやっているからかもしれないが。
>>377も無責任発言だがいつでも戻ってこいよ！自分のことじゃないのに胸が痛いや…。

スレっぽく話し戻して二刀アサも錐が実装されたらGvでVIT系相手に活躍できる時期がくるのかなぁ。
もちろん狩りステってわけじゃなく、VITにそれなりに振るって前提で。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:02 ID:p71BX1L7: >>410
意義あり!!
鳥がスクリームというのはムジュンしています!!
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:04 ID:kRf9G3GS: >>412
＞全然やる気ない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:04 ID:inzUiE2U: 自キャラに思い入れがあってプライドがあるからこそ、VIT振ってアサで出てる人（1/20）
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:07 ID:/GnIUQnx: (2/20)
今のところPT仕様（相方も固定PTもいないが）と自分に言い聞かせてフラット気味に上げてる。
VIT50かVIT70か激しく苦悩中。
どうせオフェンスにゃ回れんだろうから前者にしようかね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:08 ID:gbdkdNCH: >412
…あ！
そうでした、思い出しましたよ！
私が持ってたのは雷でした。

ちょっとした記憶違いってやつですよハハハ
証言を訂正させてください。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:18 ID:n2Nx+NGc: 監獄在住の兄弟達に質問です。

太陽マリシャスの仕様で監獄生活も随分楽になりましたが
囲まれると弱いのは相変わらずです。
で本題なのですが、囚人5、リビオ1の場合、追加がなければ太陽マリで
ゴリ押しで何とかいけますが、そんなのはむしろ稀なわけで。
回復面は安定してますが問題は処理のほうです。
通常は飛べばいいのですがそうはいかない場合も多々あります。

上記のような場面を想定して、追加で更にシャアやら変態やらが来た場合
皆さんはどうしますか？
ちなみに私は状態異常短剣を全く所持していないので、白POT連打で耐えるしか
ありません。＿|￣|〇|||
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:22 ID:17UhmZuL: 大麻議論Uzeeeeeeeeee
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:23 ID:hv/2EMPc: >>417
１：VD撒いてグリム。
２：Bステ等駆使して他人から上手く離れてハエ。
６：クロキンでリビオとシャアだけおびき出す。
３：HELPエモだす。
４：睡眠MBぶっぱなす。
５：囚人つぶすまでひたすら特化or暗闇MB連射。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:25 ID:JJQ/n85+: >>417
MHも、色んな組み合わせあるから、状況にもよるけど
自分は、スカワカｘ７でMB連打が基本。
HPの減りが凄まじい時は、大麻でMB。
そうやってると、変態とリビオだけになるだろうから
あとはゴリ押しで･･･

って感じでやってるよー。
慣れが必要だけど、慣れたら
よっぽどじゃないと白ポ使わないでいけるよ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:25 ID:uhtwli93: おまいらVITアサやったことねーな？VIT60もあるアサシンだと
GVGでめちゃめちゃ活躍できるのに・・・。基本的に言うとだな
アサシンは倒す職じゃないんだよ。足止め役に徹するといい。

それもソロで足止めじゃなくてWIZとユニット組むといい感じ
VITBSとVITナイト単品なら余裕で倒せる。VIT前衛のASPDじゃ
HFでぴよったあとメマー入れる前にスタンから立ち直るしな。
マミー刺さってなきゃメマーもピアースも当たらんわ。

クリ連打で足止めしつつWIZがJTでとどめっつーのがセオリーだ。
あと、ダンサーがいっぱいいてスタンが切れないようなら
スタン中はタラフロバックラーに変えとけ。VIT60↑でLv99なら
HP10k超えてるしタラフロつけたらメマー1発800程度だ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:26 ID:a2QyNbjA: >>417
狩場のランクを落とせば？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:32 ID:vPmX9Z5/: >>417
422も言っているようにちゃんとLvは足りてるよね？

私は守の太陽マリシャス、攻のMBと使っています
ただ、最近はヒルクリも持って行きます
太陽マリシャスの良い所は圧倒的な回復力
ヒルクリの良い所は安全……守の守…と言ったところでしょうか
そう言う感じです
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:32 ID:yjwjUAO1: >>421
いや、Vitアサが強いとか弱いとかの話ではなく、
>>389が発端の話かと。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:35 ID:J7/vVUG2: VITアサは狩りステアサと比べるとめちゃめちゃ活躍できるのは分かったけど、
410よりもギルドで需要あるの？
スナッチステ（ストリップあり）のローグより活躍できてる？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:56 ID:iZJNU3Vj: >>411
今のGvアサって呼ばれているステのLUK分がVIT/DEXに回るだけかと。

それ以上に、DEF無視矢や即死効果のある武器などゴロゴロしているので
未実装武器が実装されると対人では相対的に弱化する気が･･･
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 20:56 ID:n2Nx+NGc: ステが込みでstr81　agi111　vit3　int6　dex42　luk40
所持していく物が
リビオ：TCJ　シャア：TBd・TGA　囚人・変態：TBd・QBd
回復用：太陽剣*QMマイン　ヒルクリ　白POT10

一応Lv、ステは範囲内かと思ってます。
通常は重量50％いくまで滞在してます。（2～3時間）
念のため、常時こういった状況になるわけではないので。

太マリMBだとSP切れるまでやり続けても大概残ってる場合が多いです。
この際状態異常短剣を買うべきかなとおもったんですが、うちがいる鯖だと
睡眠ｃが1枚1M近くになります。既製品も滅多に見れません。
それ以前に買う金が無いです。
419さんがいう暗闇ですが使い勝手はどんな感じなのでしょうか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:02 ID:gbdkdNCH: そういえば、コンバットナイフって実装の見込みはないんだろうか。
コンバット越前二刀がEDP使ったら、それはえらいことになりそうなんだが。

TOMか。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:07 ID:a+MwVqJh: >>416
だんだんあなたという人間があやしく見えてきましたよ・・・
妙にクネクネしてますし
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:15 ID:hv/2EMPc: >>427
監獄なら、リビオ、シャア、尻は暗闇状態になればタゲが外せる＆索敵範囲が激減するので
暗闇MB連打→Bステップで、暗闇状態になった敵のタゲは外せる。
ただしこの効果が期待できるのは尻とシャア程度。リビオはかなり厳しい（単純にMBが当たらないから）

囚人はリンク属性を持っているために暗闇状態になっていても
同種の敵がこちらをタゲっている限り、周りの囚人は確実にタゲってくる。
ただしHITは下げれるので、多少数が増えても耐えられるようになる。

ただし、監獄の立ち回りはMBに頼るばかりではなく、監獄のMHになりやすい地点は必ず覚えておいて、
その近辺にくるときは近所に人がいないか、PTはいないかなどを必ず確認しておく。
これだけでMB無いSP無いグリム無理ハエ逃げ出来ませんでした等の詰み状態はだいぶ避けられるはず。

あとで状態異常のテンプレでも書くか…。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:21 ID:GPucfl1M: >>429
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Mit.swf?inputStr=%83X%83%8C%88%E1%82%A2%82%C5%90%5C%82%B5%96%F3%82%C8%82%A2%81I
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:22 ID:n2Nx+NGc: >>430
とても詳しくありがとうございます。
暗闇が安価なようなのでとりあえずこれだけでも所持しようかと思います。

＞あとで状態異常のテンプレでも書くか…。
人任せで申し訳ありませんが是非お願いしたいです。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:29 ID:9JTCbaTy: >356
除いてるからあまり問題じゃないが、シフ系はウドゥンメイル装備できないよ。

新鯖で作ったシーフでハードウドゥンメイル買った俺が言うんだから間違いない！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:34 ID:l3OPJ6SV: ちょっと質問させてくれ。
俺はいままでずっと回避率向上は囲まれ減算に影響しないと思ってたが、
テンプレみたら現在はちゃんと減算されてるみたいだね。
んで、こっからが質問なんだけど木琴の+20%も減算されるのかな?
いや、だいぶ前の話題かもしれないけど・・・誰か教えて頂戴な。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:36 ID:qriaJfuC: 状態異常短剣は私も少々興味があります。
暗闇8枚は作ったのですが、微妙に95％回避切った時などは効果的ですね。
あまりにも囲まれ過ぎてしまっている状態だと持ち替えのロスやその後のリカバリがきついところです。
睡眠はあの値段で作る価値があるのか悩む所です。8枚挿さなければ効果は薄いですし。
逆に8枚揃えば状態異常Cの中では最も効果が高いと思われます。

今状態異常で興味があるのは凍結と呪いですね。
まぁ呪いは暗闇より効果が低い気がする割りに値段が高いのでちょっと考え物ですが、
凍結は不死も凍ると言う未確認情報を得たので、もし本当ならば値段的にも状態異常の効果としても
なかなか優れているのではないでしょうか。
使っている方がいらっしゃったらマリナ8枚挿しの感想をお聞きしたいものです。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 21:50 ID:hv/2EMPc: >>435
不死は特殊な条件がそろわないと凍りません（特定の状態異常中に凍結判定が成功するなど
ちなみにBOSSも稀に凍ります（月夜花を氷柱グリムで凍結させたことあり、こちらは条件不明
ただし、凍結の効果時間は睡眠に比べるとはるかに短いです（約10秒

不死が居ない狩場で、10秒以内に安全な状況まで持っていける狩場なら…
そんなとこほとんど無いのが実情ですが。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:04 ID:qriaJfuC: >>436
なるほど、コスト的には良いですが実用性は低いと言ったところでしょうか。
しかし調べるほど状態異常Cは面白いので少しずつ集めて研究してみたいと思いますよ。
もしかしたら実用性の低いCも良い使い方が見つかるかもしれないですからね。
凍結効果のわかりやすい説明をいただき、大変感謝致します。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:05 ID:/BTeIjBb: とりあえず>>421に突っ込んでおこうか
Vit60で騎士やBSの攻撃あたらんってStrとLukいくつだ？
Flee230とかじゃブラッディのままであてられるぞ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:10 ID:inzUiE2U: ﾉ　←FLEE260でHP10000↑（支援抜き）
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:21 ID:n2Nx+NGc: テンプレの状態異常の項見ましたー。

お疲れ様です。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:21 ID:woCT3QmR: つーか不死も一応凍ることは凍るんだ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:26 ID:yjwjUAO1: >>434
コモド以降、ステ表示にFlee加算されるようになってから、最低保障はなくなった。
木琴は昔から最低保障なしのはず。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:26 ID:/BTeIjBb: >>439
俺聞いてるのStrとLuk( ；´Д｀)
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:30 ID:xWuxFdhz: どうもオーラへの気合が減ってきたので投下してみる
ラグ何で転生職が追加されてた（公式絵の正面図のみ）ので目標装備を。
csm:4v0961t0s1l2
やっぱ髪色は淡い系が似合うよね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:49 ID:XUBY+7w8: >>443
421をよく読め
>アサシンは倒す職じゃないんだよ。足止め役に徹するといい。
>それもソロで足止めじゃなくてWIZとユニット組むといい感じ
っといっている。
ぶっちゃけ438に関して言えばＳｔｒやＬｕｋは関係ないと思う。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:54 ID:TaqmL2xF: 流れをぶち破ってすみませんが、アサシンの先輩方に質問があります。
アサシンの転職試験の最後の見えない壁のところで、ギルドマスターの→３ﾏｽ↑５ﾏｽ？のあたりで止まり「一歩戻り回り込んで来い」みたいに言われるのですが、どう進めばいいのか分かりません。
誰か助けてください○rz○rz○rz
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:57 ID:l3OPJ6SV: >>442
ありがとう。すっきりした。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 22:58 ID:/BTeIjBb: >>445
いやダメ低い＆クリ出ないだと、無視して後衛に突っ込むぞ。
ヒットストップは旧鯖系じゃないと一人じゃとめれないし。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:06 ID:inzUiE2U: >>443
70と40
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:15 ID:Lxkbv+9y: ほんとだ。ラグ何に転生職のグラが追加されてる。

・・意外とアサクロいいかも。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:27 ID:0NeSg1vk: >>450
頭装備と合わせてみな。
どれもこれも似合わないから。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:29 ID:J7/vVUG2: アレ剣とかSBとかどうでもいいから、もんぺはやめて欲しいです。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:30 ID:7l5Aj9s2: 修道女の帽子とかは特に酷いな。
っていうか何故にアレがアサシン装備可能なのかと小一時ｔ(ry
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:33 ID:0NeSg1vk: 悪魔HBなんかはよく似合うけど俺つけない_|￣|○
腕のごつごつとマントのびらびらのせいでポリン帽みたいな萌え系が似合わん！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:36 ID:PYlO8kWI: >>451
アサ♂デフォ髪(逆ｻｶｹﾞ)にするとメチャ浮いて見えるんだが
髪型変更の実装求む。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:40 ID:J7/vVUG2: 衣装染めと髪型変更は予定からなくなりました？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:40 ID:GZTGyPuB: 一番似合うのはやっぱジュエルヘルムだな、うん。

＿|￣|○
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:40 ID:Is5B/dqx: なんつーかストーカーがスゲー羨ましくなってきた・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:42 ID:B52v8qJ7: >>453
確かに見た目はお察しだが
録音見たら　Def5 SP+100 s付有り精錬不可

これなら何気に欲しいと思った。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:43 ID:F2v1ywHV: >>451
おれの髪型と頭装備は結構似合う
でも熱血ハチマキが1番マッチするかな…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:44 ID:qbRd4+Iq: 甘紳士は個人的に似合うような気がした。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:48 ID:DvBcBDGo: 学生帽もけっこう似あうが・・・・高いよなぁ・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:50 ID:0NeSg1vk: ハチマキ、熱血ハチマキ、ジェントル、カウボーイ系ハットが似合うと思う。

クラウン装備できるか知らないけどなんか似合う・・・
個人的にはもっとスマートでクールな感じがいいや。なんか見た目が痛い('A`)
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:51 ID:Is5B/dqx: 太陽神なんかどうだ？
俺には無理だけどな；
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/27 23:56 ID:qbRd4+Iq: いずれにせよ地味な色の頭装備しか似合わないね。
>>462
転生できるような人なら甘紳士や学生帽なんて余裕だろ？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:01 ID:jeF5QICO: 笠が違和感無くかぶれるのはいいことだ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:09 ID:XOwHS8R5: >>444
見てみた。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

学生帽とか現在進行形でほしいんだけど、アサに余りにも似合いすぎててアサクロだと微妙に感じる(´･ω･｀)
468 名前：なんたら教教祖 投稿日：04/07/28 00:22 ID:rDKPOUmF: >>278　かなりの亀レスだが毒信者としては使い勝手をﾚﾎﾟさせていただきたいと思ってる
もちろんPRVS10。VSは10とってあって１で使ってる。ｳｻﾞｲのに囲まれたらたまに使う程度だが
ないよりはあったほうがいい。　がグリムとかのほうが優秀なのは否定できない。
PRの使い勝手が気になるところ　クロークの変更とともにはやく日本にも着てほしいものですな

しかし毎週期待するんだが来ない。アニメ連動なんてどうでもいいから・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:24 ID:2V4Sv//W: うちのアサはきっとこうなる。

csf:4p050p1l2
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 00:39 ID:9UfEfMJU: >>446
柱の内側を通る道が別にあります
柱の部分より、もうちょい戻って一番下の部分から行ける道があるから、ガンバレ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:25 ID:yVbj+FJe: ヘルム似合うよな。アサクロ。　orz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:33 ID:lLW9xIZI: >>471
ですよね～。
ヘルムとアイアンケインつけたら
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:35 ID:1/TOUQqK: なぁ兄弟達よ。現在Lv５７のクリアサ志望なんだが、7鎌イタチが2.3Mで売ってる
のよね。＠Lisa　買うべき？　つーか買ったら買ったで使えるもん？
コボクリ　TCJ+8　Luk12　(40くらいまで上げる予定)　なんだけど・・・。
スキルはカタールとEP5
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:38 ID:yVbj+FJe: >>472
ヘルム、目隠し、ケインだと仮面ライダーの親戚に見える。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:38 ID:KqTcwYjm: みすとれ巣かカタアサ頑張ってます！で計算してみればいいんじゃ？
今は使えないけど先では強くなったり、逆もしかり。ご利用はご計画的にってよく言うさね。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 01:44 ID:1/TOUQqK: そうだった・・・1見るの忘れてたよ　とりあえずカタール一筋でいこうと
思う俺には伊豆とかオットーでは最終装備っぽいので買うことにしたよ
ありがとん
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 02:01 ID:F/7q0YF/: 白逆毛に目隠しのアサクロやべぇ格好良いんだけど・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 02:32 ID:Gd47jjge: これからアサシンクロスの呼び方は「白逆毛」
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 02:45 ID:MUhB0gfm: アサクロは良いが、頭装備下段の例の奴はどうなってんのよ？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 02:45 ID:GDAwdPzX: 男アサクロもジュノにいる目隠しのNPCみたいなら良かったのにな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:32 ID:7XDyCRH3: ｱｻｼﾝの相方を持つﾌﾟﾘですが、私は相方をすごく心強いと思ってます。
ﾋｰﾙ頻度も少ないですし、VITを多少振ってるので即死もしないし
深淵を相手にｱｽﾍﾟ支援で1ｋ超えｸﾘﾃｨｶﾙ連打とか、支援してる側からすれば
「うわぁかっこいいなぁ・・・」
とか思ってるんですけどどうでしょうか・・・
WIZさんとか騎士さんとかとも組んだりしますが
やっぱりｱｻｼﾝが一番カッコいいなぁ、って思うのは私以外にもけっこういると思うんですけどね^^;
相方がｸﾘｱｻなので、２刀の方は分かりませんが、
一緒にどこでもいけるし、多職が多分手こずりそうな廃FLEE廃DEFのMVPも倒せたり
一緒に組んでてすごく楽しいし、心強いです。
ここを見てるとたまに、自虐的？な方もいるように思えたんですが
それが不思議でしょうがなかったので、ついこんな事を書いてしまいました。
２刀もｶﾀｰﾙも使えるし、けっこう戦略的で素敵だなぁと思うんですけどね。
多職の立場なので、もちろんｱｻさんの苦労とかはあまり分かりませんが
（そのためにここを見てるというのもありますが^^;）
私はｱｻｼﾝの支援が一番好きですね。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:37 ID:7XDyCRH3: あれ？書き込むとこ間違えました・・・なんでだろ？
放置お願いします(ﾉД`)
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:42 ID:O7/63ByH: まちがいすぎ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:45 ID:tpQ+jrYC: でも、すっごく嬉しいよね
>>481
これからもアサシンをよろしくです
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:48 ID:oKKIqo5h: まちょと覚悟はしておけ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 03:52 ID:XOwHS8R5: あれ、俺なんでこんなにマイナス思考になってたんだろ･･･。
>>481みたいな人もいるんだと思うと目から汗が( ノД｀)
また頑張れる気がしてきたヨ。

ソロだけどな（ぉ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 04:08 ID:k/nSClHf: すでに話題が終わってるとこになんだが、
呪いはATK-25%をいかして、囲まれたときのMBではなく、一発の回避用に使うのが良いかと思う。

前衛に出るなら深淵に呪いかけてぶん殴るとか。入るかどうか知らんけど。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 04:14 ID:786Dvdq1: 実際ｱｻｼﾝｽｷｰなﾌﾟﾘって結構いそうなんだけど。
そういう自分もｱｻｼﾝｽｷｰ。ぶっちゃけ>>110ですが⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
最後の書き込み後にｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方、ありがとうございます。
ｱｻｼﾝこないかと思って募集かけてみたら、殴りWizという貴重な人を1本釣りして
監獄行ってしまいましたが。流石にWizのHPじゃECあっても深淵とか無理だし。
ｸﾘもないんでﾘﾋﾞｵ1体からME。それはそれで楽しかったです。
ME自体落ちてたり募集してたりが少ないかもですが、臨時でME使う経験少ない
人も多いと思うんで、監獄行く時に落ちてたら拾ってみてやってくださいな。
高LvMEはｱｻｼﾝ同様ｿﾛで稼げる職ですから、臨時でｶﾞﾂｶﾞﾂ効率求める人は少な
いと思います。ｱｻ側が効率求めてる場合はしょうがないですけどね。
ｱｻ3人+INTﾌﾟﾘ（ｻﾌﾞｽﾃ問わず）+MEとか、ﾉｰｸﾞ2Fあたりでやりたい放題出来そうだ
なとか思ってるんですが…Lv合うｱｻがそんなに落ちてない＿|￣|○
ちなみにｱｻ3人（Lv75～87）+INTﾌﾟﾘ+SGWizで突発的ｱｻ祭りをした時、誰も死なず
に結構な時間狩れました。回避ﾊﾞﾝｻﾞｲ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 05:38 ID:CQ1KCHoJ: 臨公に落ちてるｱｻは・・・効率など求めない・・・ッ！
ただ・・・・愛が欲しいだけ！
効率が欲しければ狩場から出てこない・・・
そんな毎日に疲れたとき・・・・臨公広場に落ちてくる！
拾われない事など既に覚悟完了！だがそれでも一縷の望みは捨てられないッ！

もし君がﾌﾟﾘを持っていたら・・・・・そんな奴らを癒してやってくれ
相方とか狩友とかｹｺｰﾝ相手とか贅沢は言わない
ほんの一瞬の夢が見たいんだ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 07:08 ID:9vBvRNkS: 兄者たち…教えてくれ。
支援こみでFLEE272到達＆+8裏切成功記念にADのＤＯＰ退治に参加したんだ。
何故だろう？FLEE272で９５％回避のはずなのに…５割以上ＨＩＴしてるんだ。
ＡＤ内はシーズ補正でもかかってんですか？
それともDOP必要FLEEが本当は320くらい必要？
まじ納得いかねぇ…orz
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 07:19 ID:FjwXUyiX: >>490
いや、通常攻撃回避はFlee272でOK
だけどDOPはスキル

闇属性攻撃必中攻撃ピアースオートカウンター

とか使ってくるのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
他にも速度増加とか2HQ使われた場合はもうヤバイ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 07:23 ID:JFR2M9gs: >>490
ADがシーズなのは見た目だけ

DOPってやたらAspd高いし被ダメもそれなりにでかいから
HITしてるのが目立つだけじゃね？
あとは同盟外から辻QMもらったとか(；´Д｀)ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ

ところで>473見てふと思いついたんだが誰か伊豆5F半漁で
ライトニング裏切りとかどうだろ
自分で試してみたいが2PCはできん
カタアサ最高のExp効率出せそうな気がしないでもない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 07:44 ID:TQ6gGZ56: >>492
かなり前のスレで誰かがやってたな。
効率は１M程度だったハズ

カタアサ最高はやっぱ亀だろ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:00 ID:dDvjT/zn: Assassin@iris鯖 Base98/Job50
狩場：城2
PT構成：アサ＆支援プリ＆Wiz（主にINT-DEXのWiz)
Str81+8/Agi99+13/Vit1+2/Int1+5/Dex20+8/Luk40/
Flee260（木琴時）/Hit121/Cri96/実Def41.5
使用武器：+8DCHｄジュル
使用防具：+4#/ｵﾍﾟﾗ/+7婆ﾒｲﾙ/+7木琴orｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ｺﾎﾞﾌﾞﾛ*2
特殊装備：ﾃﾚｸﾘ/ﾋﾙｸﾘ/ﾌｪﾝｸﾘ
所持スキル：DA10/回避10/ｽﾃｨ7/ﾊｲﾄﾞ2/ｲﾝﾍﾞ10/解毒/
　　　　　　右手5/左手5/ｶﾀ10/ｸﾛｰｸ2/SB10/ｸﾞﾘﾑ5/EP10/VD2
Exp効率：650k～１M/h
　　　　（激混時で低くて約650k。空いてる時間で約850k～約1M）
Zeny効率：収集品のみで約100ｋ＆ｴﾙ&ｵﾘ&ｴﾌﾟが2～3個。
　　　　　現状の相場換算で、約250ｋ程度。
　　　　　（但し、ｃ等のレアが出た場合は例外）
滞在時間：2～3.5h
狩り方のコツ：主にﾌﾟﾘとWizのﾀｹﾞ取り&ｸﾞﾘﾑでSG割。
　　　　　　　MH時は数にもよるが、SGによる状況安定後、次SGでｸﾞﾘﾑで氷割。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:30 ID:e8yIFV8d: 城2に行ってるスイッチの先輩に質問。

アサが92になって身内のプリが90、クルセが85になったので初めて3人で城2行ったんだけど、
クルセの中の人は1stで、更にVITに結構振ってる型なのでGX1発では確殺まで届かないから、
アサの火力も結構重要になる。ちなみに、ステはこんな感じ。

Assassin@Base92/Job50
Str82+19/Agi82+23/Vit25+2/Int1+14/Dex30+18/Luk25　Flee247/Hit140/実Def39（ステは支援込みの数字）

そんな状況で1時間半ほど狩ったところ、全滅はしないんだけど、さっぱり効率が出ない。
正確には測ってないけど、400k前後では無いかと思う。慣れてない部分が大きいとは思うんだけど、
本にかなり手間取ってるようだったので、本特化の追加をすることにしました。

下記の装備と+9TCJで行って、足りないと思って追加することに決めた武器が括弧とじの部分。

右手：+5THdｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ、（+10TGｽﾃｨﾚｯﾄ）
左手：+9QBl、QBd、（QG）ﾏｲﾝｺﾞｰｼｭ
防具：+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｺﾞｰｸﾞﾙ、+7ﾌﾟﾊﾟﾒｲﾙ、+5木琴ﾏﾝﾄ、+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、ｺﾎﾞｸﾘ*2（闇鎧等の防具入れ替えは今後の課題）

次のレベルアップ時に素DEXを30→35に上げる予定なのでマミーは入れず、グラ2本だと持ち替えに
不便なのでスティを使うことにしたのは良いんですが、何かを忘れてるような気がする。
いろいろ考えた後の結論なんですが、何かこうした方が良いぞ、という部分があれば教えて下さい。＿|￣|○

あと、城2にスイッチで城2に行ってる人は、参考までに装備と使用感を教えて下さい。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:48 ID:A5GIc4dz: >>495
城2でなら、TCJあれば特化武器は要らないと思う。
あって…DCHdｼﾞｭﾙかな。
まぁ、GXｸﾙｾは本苦手っぽいし、本特化あればいいって程度かも。
但し、ﾀｹﾞ取り等を考慮するとLUCからしてTC1本でいいとは思うけどね。
私の場合は、DCHd1本で何とかなってる。
Wiz以外と組む場合でも、それ1本で十分だったり。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 08:57 ID:vsj1H33k: >>492
湧きにもよりますが、700ｋ～1Mってところです　（STR80、AGI119、+6裏切り）
あまり２刀と変わりない効率ですね
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:03 ID:A5GIc4dz: Assassin@iris鯖 Base98/Job50
狩場：亀最下層
PT構成：アサ＆支援プリ＆DSﾊﾞｰﾄﾞ
Str81+8/Agi99+13/Vit1+2/Int1+5/Dex20+8/Luk40/
Flee260（木琴時）/Hit121/Cri96/実Def41.5
使用武器：+9TCｼﾞｭﾙ
使用防具：+4#/ｵﾍﾟﾗ/+7婆ﾒｲﾙ/+7木琴orｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ｺﾎﾞﾌﾞﾛ*2
特殊装備：ﾃﾚｸﾘ/ﾋﾙｸﾘ/ﾌｪﾝｸﾘ
所持スキル：DA10/回避10/ｽﾃｨ7/ﾊｲﾄﾞ2/ｲﾝﾍﾞ10/解毒/
　　　　　　右手5/左手5/ｶﾀ10/ｸﾛｰｸ2/SB10/ｸﾞﾘﾑ5/EP10/VD2
Exp効率：800k～１M/h
Zeny効率：収集品のみで約50kくらい？
滞在時間：1.5～2.5h
狩り方のコツ：常時EP付与で、主にﾀｹﾞ取り＆壁約。MH時は少しずつ処理。
　　　　　　　DSﾊﾞｰﾄﾞの殲滅力が高いので、殲滅は主にﾊﾞｰﾄﾞのDS。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:09 ID:GDAwdPzX: >498
横からなんだが、そのSTRすごく勿体ない気がする。
sリングは使わないのか？それともbase99でstr90に合わせる計画？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:11 ID:A5GIc4dz: >>499
99で82+8の予定です。
Sﾘﾝｸﾞは高いので、そこにまわせるｚがありません＿|￣|○
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:15 ID:A5GIc4dz: 498で、+7婆ﾒｲﾙ→+7鉄蝿ﾒｲﾙ、DEF41.5→43.5に脳内で変換してください＿|￣|○
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:15 ID:fb+I6M+O: てか金少なすぎんか？
3人でもそんだけ効率出てりゃ一人頭100ｋ↑はあると思うが
後タイマン時だけでもピッキにした方が良さげ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:19 ID:GDAwdPzX: >500
+7ﾏﾝﾄ2枚も持っといてstr調整に使う装備を買う金が無いってのもあれだが。
そうか。なるほど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:20 ID:A5GIc4dz: >>502
ｚに関しては、亀最下層の場合、基本的に少ないので、
実際どのくらいだかあまり覚えてなかったりします(´･ω･`)
あそこはｚ気にせずにEXPだけ稼いでるもので...
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 09:39 ID:cfPY8EFh: >>495
城での本特化は重要だね
可能であれば左をQGではなくQBhにすることを勧める
また、幸運二刀を持っていれば
今よりもう少しアグレッシブにいけるようになるかもしれない
後は連携次第じゃないかな～
身内同士なら何度も行く内に慣れてくるんじゃない？

ちなみにMYスイッチは城時TCジュル、DCHdジュル、本特化で行ってます
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:03 ID:JFR2M9gs: >>439,492
既出でしかもそこまで効率出ないか、情報thx

>>495
城2F行ってるスイッチ Base96/Job50
Str82+8/Agi92+14/Vit20+2/Int2+4/Dex28+8/Luk28
Flee252/Hit132/Cri19/Def44
※CriとDefは表示、Criはソルスケ除いて
武器：+8TCジュル/+8DHdCジュル/+7TBhグラ/+9TGAマイン（/+7DCカタ)
防具：+6馬ジュエル/+6闇メイル/+6木琴マント/+6マタブーツ/コボブロ*2
特殊：MB（/暗黒ナイフ*2）

アサ＋プリ（＋ウィズorハンタ）のペア（orトリオ）が多いけどこんなもん
優先順位は
１．禿殴れるTCorDC（レイドにも使えるの
２．本特化
３．レイド特化
と思う
GXで禿はどーにでもって事なら話変わるがGXはよく知らない
鯖がわからんが城で効率出そうと思ったらGXあるんだし単体の殲滅を強化
するより抱えられる数増やした方が良いと思う
つまり幸せ二刀流
あとQM無しだとFleeもうちょっとあった方が格段に動きやすいかな
効率の為にアサ外されたなんて事にならないよう頑張れ

>>500
Defにかなり気を使ってそうだし頭は好みもあるだろうけど、99までまだ長い
なら海賊頭巾かデビルチキャップでも用意してはいかが？

長くなっちゃってすまん、仕事無くて暇なんだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:14 ID:jn3RBnWz: 普段はエキストラ鎧使ってるんじゃないの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:14 ID:BBAQnPaJ: Assassin/chaos鯖 Base97/Job50
狩場：グラストヘイム古城2F
PT構成：アサ＆支援ME
Str32+8/Agi78+12/Vit16+2/Int2+4/Dex22+8/Luk99+11/
Flee237（木琴時IA抜）/Hit127/Cri：TC時138裏切り時84(ｸﾞﾛ抜き/実Def32くらい？
使用武器：+10TCｼﾞｭﾙ　ﾌｫｰﾁｭﾝｿｰﾄﾞ*2　+8裏切り者　+8DBｈカタール
使用防具：+7ウサギHB/馬サングラス/+6ﾗｯｷｼﾌｸﾛ/+6木琴ﾏﾝﾄ/+8ガラスの靴/ｺﾎﾞﾛｻﾞ*2
特殊装備：ﾃﾚｸﾘ　ヨヨロザ
所持スキル：DA10/回避10/ｽﾃｨ10/ﾊｲﾄﾞ9/ｲﾝﾍﾞ10/解毒/
　　　　　　右手5/左手5/ｶﾀ10/ｸﾛｰｸ2/SB5/ｸﾞﾘﾑ5/EP5/VD9
Exp効率：１M/h
Zeny効率：収集品のみで200k
滞在時間：2h
狩り方のコツ:常時アスペ　禿混じりのMHはヨヨロザと運剣持って特攻→ME
禿が消えたら相方のHLとMBで少しづつ殲滅　本は得意では無いので本エリアには
余り近づかず行動。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:24 ID:K0E/5qdR: +4#よりも、Def+1カード刺した+7キャップの方がいいですよね？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:53 ID:MJNsIESp: >>509
+7キャップあるならDEFでは多少劣るがデビルチや馬等の完全耐性＋ステUPを挿すほうがいい。
DEF1って相手のATKが100で-1、ATK1000でも-10だし。要するに誤差。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:53 ID:huLX6S8L: >>500
９９でStr完成形にするのってどうなんでしょう。９９まで残りどのくらいかわからないけど
９８でStrが９０で過ごすのと８９で過ごすのはずいぶん差が出ると思うのだが
頭の＋４＃は装備にこだわりないのならデビルチ挿しとか悪魔に変えたほうがいいと思
うんだけど。

自分は９９になって狩場にはほとんどでなくなった

>>495
本特化で考えるのであればTBｈ＋QGが時計３での使用も考えておすすめだが
持ち替え考えてスティレにするくらい＝完全城２の本用特化と考えるのなら
TBｈスティ＋QGカッターにしてみるという手もある。QGはブレスなしの時も考慮に
入れるのならTGAも選択肢だが
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 10:55 ID:/hKyFgPC: >>509
っ[過剰精錬兄貴兜]
Ｄｅｆ差は１（＃は６、兄貴兜は５）で重量は半分、マジオスス�
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:03 ID:Lpj7apwL: ゲームメッカに載ってたアサシンクロススキルの詳細情報

ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnarok.gamemeca.com%2Fspecial%2Fsection%2Fhtml_section%2Fragmeca%2Fpreview%2Fview.html%3Fseq%3D951

今までよくわかっていなかった致命的な毒生産の基本確率や致命的な毒状態の詳細な情報が載ってました。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:16 ID:MJNsIESp: >>513
メテオ思ってたよりも使用前ディレイと使用後ディレイ短いな。
逆に気功砲の使用後ディレイはアフォ・・・
第二のSBの座は近そうだ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:35 ID:BIQkgjJ0: >>513
EDPのゴッツイ毒は毒状態になったらHP-10%,以後1秒毎に2%減少
解毒、万能薬でのみ治癒,BOSSには働きませんであってる？

VITによる耐性や、異常時間の減少公式によっては対人で使いがってはよさそう。

気功砲は必中できるSBかな？使えねー
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:36 ID:A5GIc4dz: >>506,507,509,510,511,512
STR+1を考えたこともあったけど、99までこのままでいくことにしてます。
+4#は趣味なので外したくないですし、ｴｷｽﾄﾗ買うなら別のものにｚまわしますしね。
99なっても相方とかGMとか溜まり場の人と狩りに行きますし、
ソロでｚ貯めもするので、99完成でのんびりいこ～かなと考えてます。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:37 ID:vZnIV03C: 気功法はアレだな。
指弾モンクbyアサver

普通のステでついでに使うというより、最初から気孔砲キャラを作らないときつそう
メテオは純粋に強化MBだな～
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:39 ID:5jGop8so: 状態異常55%ってのが強そう＞メテオ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:41 ID:A5GIc4dz: Assassin@iris鯖 Base98/Job50
狩場：騎士団2
PT構成：アサ＆支援プリ
Str81+8/Agi99+13/Vit1+2/Int1+5/Dex20+8/Luk40/
Flee240/Hit121/Cri96/実Def41.5
使用武器：+8DCHｄジュル（+9TCジュル）
使用防具：+4#/ｵﾍﾟﾗ/+7婆ﾒｲﾙ/+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ｺﾎﾞﾌﾞﾛ*2
特殊装備：ﾃﾚｸﾘ/ﾋﾙｸﾘ/ﾌｪﾝｸﾘ
所持スキル：DA10/回避10/ｽﾃｨ7/ﾊｲﾄﾞ2/ｲﾝﾍﾞ10/解毒/
　　　　　　右手5/左手5/ｶﾀ10/ｸﾛｰｸ2/SB10/ｸﾞﾘﾑ5/EP10/VD2
Exp効率：500k～750k/h
Zeny効率：収集品のみで約100ｋ＆ｴﾙ&ｵﾘが3個前後。
　　　　　（但し、ｃ等のレアが出た場合は例外）
滞在時間：1.5～2.5h
狩り方のコツ：常時ｱｽﾍﾟ付与（ｼﾞｮｶ聖属性時は換装）。MHは少しずつ。
　　　　　　　深淵は深淵＆ｶﾘﾂ2だけならｶﾘﾂ→深淵の順。
　　　　　　　深淵2ならVITﾌﾟﾘさんなら1匹耐えてもらって倒すが、
　　　　　　　DEXorAGIﾌﾟﾘさんだと1匹ずつ引き離して倒す。
　　　　　　　深淵3以上は引き離して1匹ずつか、状況次第では蝿。
　　　　　　　血騎士は単体ならいけるが、深淵or魔剣が加わるとなると、
　　　　　　　いけないこともないが、かなりきつめ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:43 ID:g1IVrFJ4: >514
単体向けの攻撃スキルは回転率（？）が悪いとまったく意味無いネタスキルになるのにな。
やっぱり動が適当に「こんなもんでいいだろ～」程度でスキル作っているのが良く判るなw
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:45 ID:A5GIc4dz: Assassin@iris鯖 Base98/Job50
狩場：城2
PT構成：アサ＆支援プリ＆DSﾊﾞｰﾄﾞ
Str81+8/Agi99+13/Vit1+2/Int1+5/Dex20+8/Luk40/
Flee260（木琴時）/Hit121/Cri96/実Def41.5
使用武器：+8DCHdｼﾞｭﾙ
使用防具：+4#/ｵﾍﾟﾗ/+7婆ﾒｲﾙ/+7木琴orｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ｺﾎﾞﾌﾞﾛ*2
特殊装備：ﾃﾚｸﾘ/ﾋﾙｸﾘ/ﾌｪﾝｸﾘ
所持スキル：DA10/回避10/ｽﾃｨ7/ﾊｲﾄﾞ2/ｲﾝﾍﾞ10/解毒/
　　　　　　右手5/左手5/ｶﾀ10/ｸﾛｰｸ2/SB10/ｸﾞﾘﾑ5/EP10/VD2
Exp効率：650ｋ～800k/h
Zeny効率：収集品のみで100ｋ前後＆ｴﾙ&ｵﾘ&ｴﾌﾟが2～3個。
滞在時間：1.5～2.5h
狩り方のコツ：主にﾀｹﾞ取り＆壁役。MH時は少しずつ処理。
　　　　　　　DSﾊﾞｰﾄﾞの殲滅力が高いので、火力は主にﾊﾞｰﾄﾞのDS。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:45 ID:cfPY8EFh: >>513
情報提供GJ

>>515
EDPのボスへ効果云々は色々言われてたけど
説明の最後の
>この技術はボスモンスターには動作しないが志津モードでは使用可能です
を見るとボスへは超毒だけでなくEDP自体が効かないと見て間違いなさそう

EDPとメテオMAXの対人専用にするかなぁ…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:47 ID:k/nSClHf: >>513
へぇ、MAは十分使えるんじゃないかな。

で、ソウルブレイカーのほうは･･･
なるほど、同じイニシャルを冠すだけのことはあるな。
ディレイなっげぇって。
>>517のいったことが最も的確だろうね。
一撃必殺系でやられる前にやるじゃないとどうしようもなさそうだ。
524 名前：495 投稿日：04/07/28 11:48 ID:e8yIFV8d: >>496 >>505 >>506 >>508 >>511
様々な情報、意見等、どうもありがとうございます。

今までアサそのものの作り直し2回分を含めて、伊豆、SD3、炭鉱、ピラ4、
騎士団2（配置変更前）、GH前、監獄1などを渡り歩いてきましたが、
小型特化は必要となる機会が無く、持っていませんでした。

その間、持ち替えも含めて小型特化までグラで作ると不便そうだな、と思っていたのと
小型のMobの多数は柔らかくHPもそこまで多くないこと、本だけでなくニブルでも必要になると感じていたので
TGスティ＋QGマインを用意しようと考えたのですが、まだまだいろんな意見があるなと思った次第です。

というか、レイドまで二刀で殴ろうとするのって少数派なんですね。＿|￣|○ｼｶﾀﾅｲｶ

もともとPTの中で城に行こうと言い出したのは自分自身で、
必要だろうと幸運剣も確保し始めてたので、予算の関係上ペコ卵cを使った完全特化は無理だけど
TGスティと>>511のおすすめであるQGカッターは、持ち替えがマインは対レイド、レイドアチャ、
カッターは対本になって便利そうなので、まずはその2つを集めることにします。

そしてそれから幸運剣2本目か・・・先は長いなー・・・。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:50 ID:AXn3WN7G: 天誅紅やって思った。

これが本当のアサシンじゃないのか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:53 ID:vZnIV03C: SB（スペルブレイカー）は性質としてはSB(スピアブーメラン）に近いと言えば近いかもな。
遠距離攻撃を持たないアサにとっては対ハンタやWizに多少でもアドバンテージ？を持ちたかったら
要るかも…？

BS(バックステップ）で近づきゃいいか…結局SB(ソニックブロウ）みたいになりそうな薬缶もする
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:54 ID:vZnIV03C: スペルブレイカーじゃねーやソウルブレイカー…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:55 ID:GDAwdPzX: >513
ブレイカーはstr-intの特化型でないとネタ行きかな？
ただ前にLdSに上がってたスキルエフェクト見る限りﾓｰｼｮﾝ派手なソニックのほうが
個人的に好きだな。
攻城戦なら１だけとって詠唱つぶしに使えなくもないくらいで終わりそうな・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 11:59 ID:wRfLpDVB: つ[石投げ]
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:09 ID:0sSKjto/: >495
スイッチアサで城2F逝ってきますた

スイッチアサ@井戸鯖 Base96/Job50
狩場：城2F
PT構成：スイッチアサ＆INT-VITMEプリ＆VIT>STR>INTGXクルセ
Str90+10 Agi92+15 Vit4+2 Int2+5 Dex32+8 Luk10+2
Flee256 Hit136 Cri40 実Def38 （支援含まず）
使用武器：+9TCJ +6裏切り +7TBhｸﾞﾗ +9TGAﾏｲﾝ
使用防具：+6ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ +4木琴ﾏﾝﾄ +7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂｺﾎﾞﾌﾞﾛｺﾎﾞﾛｻﾞ
特殊装備：MBｸﾘ→ +6☆火ﾀﾞﾏと+7Qﾌﾞﾘﾝｸﾅｲﾌで暗闇
使用スキル：EP5（ﾊｹﾞ沸いた時TCJに） VD1
Exp効率：750k～800M/3h
狩り方：基本はクルセのGXで殲滅、アサはプリのタゲとりつつ遊撃といった感じ。
ある程度囲まれてもGXの暗闇効果と暗闇MBで耐えつつMEもぶっ放す。
本特化は時計で普段使ってるものを持って逝ってる。
>>495はマミー混ぜないと書いてあるが素DEX35なら混ぜたほうが
いいと思うよ、ブレス貰って当たるとしてもマミー混ぜ小型特化は
いろいろ使えるしもってて損はないと思う。
MB用の☆武器と状態異常は本特化のグラとマインにかぶらないよう
属性ダマ+ナイフにしてある。
Q睡眠欲しかったけど井戸ではプランク㌧Cがバカ高いので作れないor2
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:09 ID:TQ6gGZ56: ブレイカーはint1の狩りステでも通常狩りで使う分には十分強力。
>>513のはまんま公式の文だな。
実際には物理ダメージの部分はミス判定あり、魔法ダメージの部分はdef･mdef無視。
特化ステで属性乗せればボス狩りにも参加できるくらい強力。
らーげ掲示板とか
ttp://popup15.tok2.com/home2/assassinx/ragmeca/preview/view.html
こことかに全部載ってるんだけどなー
532 名前：421 投稿日：04/07/28 12:18 ID:x8Ua1GOJ: >>438
めちゃめちゃ遅レスで申し訳ない。しばらく見てなかった。
STRは72+8のLUK30だ。FLEEとHPは>>439とほぼ同じ。
>>439が俺と似たステっぽいな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:23 ID:TSIX6iZI: 前にブレイカー計算機でちょこっと計算したけど
トンボ95％回避で確殺するためにstr-int揃えるとlv90前後必要だと思った
HP低い敵で旨い代表はﾊﾞｽﾘかな(通常攻撃でも狩れそうだし
早いうちから時計4いければ効率もお察しにはならない気がする
ブレイカー型魅力的だなぁ
相方に殴りプリでもいれば申し分ない感じだ
相方さえいないけど＿|￣|○
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:30 ID:/a3Uym06: ただ転生してまで指弾モンク作ってもしゃーないわな＿|￣|○
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:37 ID:g1IVrFJ4: アサシン、アサクロはクローキングが鍵になりそうだのう。
壁際をすばやく動いて気づかれないうちにMAとか･･･
EDPでちょっとした火力にもなれそうだしね。（散財度数は急上昇するだろう）
まぁアサクロはアサシンよりPvやGvで幅の広い嫌がらせができそうな気はしてきた。

>531
>魔法ダメージの部分はdef･mdef無視。
って事はDef、Mdefの半分で減らされるのは物理攻撃の部分だけか。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 12:41 ID:TQ6gGZ56: >>533
右手属性ダマに左手DH海東とかならLAかけてもらえれば
多分レベル70ちょいから亀の敵確殺になると思う。
当たるだけのDEXあればだけど。
>>535
というか、物理ダメージはdefで軽減で、
実質Mdefでの減少は全く無い、だったと思う。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 13:42 ID:wKOVQjwf: てんちゅうは　にんじゃ　だよ　
しん　いちじしょくに　きたい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 13:45 ID:vZnIV03C: >>535
下手に姿を現さない方が強力かもしれん。
クローク攻撃に似た攻撃が出来るローグのトンドル→サプライズアタックorBsbも対人では使いにくいし…
直行でエンペルームに行けば陽動にも使えそうだから期待してるけどね
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 13:49 ID:g1IVrFJ4: >536
さすが動らしい素敵な計算式だの。
ありがたい部分ではあるけど。

そういや話題に上らないMAなんだが、
ｌｖ7で状態異常が40㌫で二刀のカード挿しと同等だからｌｖ7↑が推奨LVになるのかのう。
数字上ではそれなりに強そうで使えそうなのだが、韓国BBSには「使い難い～」という意見一色なのが気になるんだよね。
きっとTOMが来るような性能なんだろうな･･･
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 13:51 ID:k/nSClHf: まあ結局は誰が人柱になるか、だな。

･･･様子見に回る人(1/20)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:02 ID:p9h7Gha+: あれだよ！β1のころのSBの妄想！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:03 ID:k/nSClHf: ｿﾚﾀﾞ!!
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:08 ID:H/Ity4Rt: MAは詠唱中断があるから使えねーって話なんじゃなかったか。
カードが乗らないから火力としても使えんし、
55%の状態異常とはいえ、スタンは事実上無効だから、出血と暗闇だけだしな。
出血は韓国では使えんと大評判の状態異常だし、暗闇もそう強くない上、緑で一発。

これでカードでも乗りゃ、フェン付けてでも雑魚狩りで使うって手があるんだが、
カード乗らないと劣化MBだな。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:09 ID:vZnIV03C: >>539
アサにとっては殲滅力としてのMBがイマイチ使いにくいのと一緒かと…多分。
SP効率はあんまり良くないしなぁ…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:12 ID:2V4Sv//W: >>498
＃やめて、頭デビルチにしては。
+6から＃は実用的と聞いたし。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:13 ID:k/nSClHf: >>545
>>516
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:42 ID:8sVOdg5u: 転生後の話の流れをぶったぎりで質問？というか相談を聞いてください

現在STR23+8、AGI47+10、Vit1+2、INT2+4、Dex2+7、LUK99+6、Hit88、Flee186+11、実Cri81
所有武器は+7クリティカルジャマダハル、+8Tサハリックジュル、+8DCrジュル(s一つ余り)
+7CTiカタ(借り物)、+4裏切り、+5茨、未精錬のデスナイフとs2カタが1本ずつとなってます

こんな微妙ステでも一応赤いも等で効率は250k~300k？くらい出てて効率的には満足なのですが
どうも一つとか二つの狩場に篭ることが苦手で放浪しようにもいい場所をあんまり知らない次第です

こんなFleeでも遊びにふら～っと行けるような場所を先輩方知っていたら教えてくれたら嬉しいです

絶対特定されると思うけどスルーでお願いしまつ(;´・ω・)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 14:54 ID:c8Rbz/ro: >>547
おもちゃDとかｽﾋﾝｸｽDとかいけない？
たまにはアサシンギルドに顔をだしてみるとか。
ミストレスを拝んで逃げてみたり、
海水浴をしながら人魚とラブロマンスなんてのもいいかも。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:12 ID:2PGJcKV4: >>548
なかなか味のあるアドバイスだな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:23 ID:4OXCtPMa: >>548
さすがIDのroのある人は、アドバイスが違うなっ！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:26 ID:TSIX6iZI: >>547
アニメイベントの時行ったかもしれないけど
時計B4はどうだろうか？
ジョーカーには+7CTiカタか裏切ゴリ押しで
まだジョーカーぼこぼこ喰らいそうだがこの先ＡＧＩに振るなら
時計B4は低ｓｔｒでも効率出るので勧めてみる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:36 ID:axTY8iIS: >>524
>というか、レイドまで二刀で殴ろうとするのって少数派なんですね。＿|￣|○ｼｶﾀﾅｲｶ

その昔・・・レイドがピラ地下に居た頃、果敢に２刀で殴りにいって黄色い字で
「２」というｽｳﾞｧﾗｼｲ数字を頂いて以来、レイドに２刀という考えは完全に
消えてました・・・・_|￣|○TCJｲｶﾞｲﾊﾑﾘﾄﾉｺﾃｲｶﾝﾈﾝｶﾞ・・・・
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:37 ID:b6I6QsRX: そういやレイドとかDef下がったんだよな、コモドパッチだっけ。
まぁ、どうでもいい事だけど。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:39 ID:Bu5UbsDf: 俺いいことおもいついた！

スティールだけどさ。スキルＬＶがあがるとなぜか範囲指定スキルになって、
範囲内の全ＭＯＢから盗めるの！
すごかろ！？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:41 ID:azhue4ZH: >>554
横スティールUZEEEEE・・・・・・ってなるのが明白ですね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:44 ID:QY8YrUBt: 盗人の皆様にご相談が。

ひょんなことからsシーフクロースというものを手に入れました。
しかしまだシーフがいません。
いずれはシーフ系を作ろうとは思っているのですが、
シフクロってぶっちゃけどうなんでしょう？

そして、ｓに刺すならなにがいいでしょうか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:48 ID:b6I6QsRX: シフクロは汎用性のあるものが良い。結構高いものだからな。
Strピッキがお勧めだな。
鉄ハエも汎用性あるが、あれは過剰精錬したのに挿した方が良いし
シフクロ過剰精錬はきついから微妙だと個人的には思う。
属性鎧Cは狩場特化になるからシフクロのような高級で過剰精錬しにくいのには
向いていないと思う。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:50 ID:axTY8iIS: >>556
ｼﾌ作って廃になってから買っても十分間に合う。
その状況なら売る一択だとおもわれ

低LV時でしかもシーフだと鎧ｃはほとんど意味無いしね
強いて言えばピッキぐらい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:52 ID:DAd0CU77: シフクロは費用対効果がイマイチな防具。
他の装備が整っている状況ならともかく、これからアサやろうっていうなら売って特化短剣でも買うほうがいいと思うぞ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 15:52 ID:GDAwdPzX: いやいや、ゴキ挿してAGIを求める手もあるぞ。

実際にシフ系作って高レベルになってから買い求めるんで困らないのは同じだが。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:08 ID:H7oZ3R0I: >>552
レイドはSTR110で＋7TTiグラ&+9QBlマインにアスペで
DAで1600くらいはでるが、持ち替えﾒﾝﾄﾞｸｾってことが一番じゃないかな。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:27 ID:tpQ+jrYC: >>557
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツの方がいいと思うぞ？
対比効果等々そっちの方が良くないか？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:51 ID:Bneb115M: 鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
鉄ハエなんざ挿すんなら超過剰精錬忍者スーツ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:54 ID:MJNsIESp: >>563
（Sシフクロに）鉄ハエなんざ挿すんなら忍者スーツを超過剰精錬した方がいい。
この程度の読解力もねーのかよぅ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:54 ID:FMEhT+KJ: >>540
まあ、アサクロもアサと同じようにパッシブ抑えておけば、
アクティブやっちゃっても困らないような気がするから、
意外に報告は多そうな気がする。

（;´Д⊂）まあ、喜んで良いやら、悲しんで良いやらなんだが。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 16:59 ID:q7MM7Wv+: >>562
ｓ１忍者スーツは

存　在　し　ま　せ　ん　よ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:01 ID:tLNxz3rn: >>566
あんた何言ってンの
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:01 ID:0XW2OeKE: >>566
もってますよ
俺のS1忍者スーツをみてくれこいつをどう思う？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:02 ID:DAd0CU77: >>568
すごく…升です…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:06 ID:Fg8hw0CX: >>568
ころしてｄ（ｒｙ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:08 ID:0XW2OeKE: 升なのはいいからさ、このままじゃ売れないんだよな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:09 ID:0XW2OeKE: って欲しいのかよ＿|￣|○
573 名前：カナトウスC 投稿日：04/07/28 17:10 ID:Fg8hw0CX: >>571
俺俺、俺を挿してから売りなよ。
絶対壊れない。マジおすすめ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:16 ID:3g7h5oZT: >>566

>562はS1忍者スーツに挿せとは言ってないぞ
鉄ハエ挿してDEF2上げるぐらいなら、その分安い忍者を過剰しろと言っているんだ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:16 ID:MJNsIESp: >>573
嘘つきっ
お前過剰精錬で壊れるじゃんっ
576 名前：ホルグレン 投稿日：04/07/28 17:17 ID:GDAwdPzX: +10精錬しかないな。俺にまかせろっ！
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:21 ID:bxEOjC3q: シーフクロース DEF6 非常に軽い服。AGI+1 重量10
忍者ス－ツ DEF7 特異な服装の軽い服。AGI+1, MDEF+3 重量150 要LV50

+6シーフクロースオブヒーマン DEF6+2+6*0.7(12.2) 期待値16Mz
+7忍者スーツ DEF7+7*0.7(11.9) 期待値5Mz
(Sシフクロ3.5M, 忍者100K, エル4.5K, カード代無視で計算)

STRの低いタイプでお金持ちならいいかも
とはいえ同じく鉄ハエはお薦めしない

おまけ
メイル DEF8 硬い金属で作られた鎧。重量330
+7メイルオブヒーマン DEF8+2+7*0.7(14.9) 期待値6.3Mz
+7スピードメイル DEF8+7*0.7(12.9) AGI+1 同上
(Sメイル700K, BS武器研究10, カード代無視で計算)
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:24 ID:vZnIV03C: >>576
お前はまず自分の足りない腕を精錬しろっ！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:24 ID:3g7h5oZT: >>577
想定鯖はわからないが、忍者100k・エル4.5ｋはありえないような・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:24 ID:MJNsIESp: >>576
お前さんは他の奴よりも数段Lvが高いよな。
オレの+9裏切りを作ってくれた時の感動は忘れないぜっ

それでも+10を精錬させるほど信用はしてないがな。
581 名前：577 投稿日：04/07/28 17:32 ID:bxEOjC3q: >>579
すまん、エルは45K計算だ。4.5Kは表記誤り
で、調査隊見たら忍者ってむっちゃ安いのか…
+7忍者期待値4M (忍者10K)

指摘ありがと
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:32 ID:cQsx1pQu: 忍者なんて10K切ってる鯖がほとんどだろ
6Kぐらい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:36 ID:c8Rbz/ro: ニンザが実装されたら忍者スーツ装備できるのかな？
できなかったら詐欺だと思うが。
AGI-DEX神速ニンザとか憧れそうだ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:42 ID:GFvAxzvh: 馬鹿にできるのは今のうち。
多分アサシンより強いぞ。。iill||_|￣|○||llii

にんじゃのほうが
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:48 ID:asClcL01: ニンザのスキルツリーってどんな物になるんだろうか。
ハイドクロークはほぼ確実だろうし手裏剣修練とかもあるんだろうな。
場合によってはＤＳみたいな二枚投げくらいは出来るのかもしれん。
でも、恐らく８割方はシフアサログのスキルになるんではないだろうか…
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:55 ID:Xq5xaTyE: 忍者かぁ･･･。
とりあえず二刀とｸﾘﾃｨｶﾙ上昇能力は確実に持ってるよな？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:56 ID:QY8YrUBt: 韓国人が日本ならではの職業を強くするわけない。
シーフ以下の性能でしょう。
ノビのがマシと思われるような。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:57 ID:vN/7BWh8: クロークとかもあるだろうな。グラフィックがアマツにいるあの忍者みたいなのだったらどうするよ？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:57 ID:AXn3WN7G: 石投げの強化版の手裏剣だけだったらやだな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 17:59 ID:d9FmdKSG: 本気で言ってるわけじゃないだろうけど、
ノビのがマシってのはないだろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:00 ID:asClcL01: >>584
スキル込みの瞬間的な能力はアサシンより強いとは思うけどね。
でもそこはJOB70上限の新一次職。MHP、MSPはせいぜい一次と二次の間くらいでしょ。
盾持ってスタン攻撃してくるのでもなければPvGvで負けることはないだろう。

盾装備したまま手裏剣投げてくるとかならそれは驚異だけどなー
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:00 ID:Bu5UbsDf: どうでもいいんだけど、みんな「～のが」って言うようになったんだね。
「～の方が」って言わないとしっくり来ない俺は古い人間か……。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:01 ID:tLNxz3rn: >>587
甘いな

韓国人が忍者を日本のものと思っているわけがない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:04 ID:XOwHS8R5: とりあえず遁術(範囲)とガマガエル召還(ペコ)とマキビシ(ｱﾝｸﾙ)と暗殺(Bsb)と空蝉(AG)があるだろうと妄想してみる。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:15 ID:asClcL01: >>593
相手が相手だから偏見を持つのは仕方ないかもしれんけど、それを言い出すと
「なんでアマツにだけ忍者が出てくるのよ」という話になってしまう。
忍者に関してはある程度認知されてるんじゃない？よく知らないけど。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:18 ID:5yhOxleC: 鎧を装備していない状態だと乗算Def+50のボーナスがつくと妄想
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:21 ID:FMEhT+KJ: (´；ω；`)ハルシネイションウォークが変わり身の術と称して実装されたり…。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:22 ID:AXn3WN7G: >>596
それウィザードリィ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:30 ID:4UgWI2Ow: 忍者はわりと世界的に有名だぞ。
ほら、亀４匹のニンジャがいただろう？(日本製じゃないけど)

日本の(歪んだ)文化は思っているより世界に広まってる気がする。
600 名前：590 投稿日：04/07/28 18:31 ID:d9FmdKSG: >>592
べつに「～のが」って言い方を非難する気じゃないけど、
590は587と同じ言い回しをしただけ
普段は「～の方が」を使う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:36 ID:QY8YrUBt: 乗算Defはきついな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:40 ID:oKKIqo5h: じゃあ除算で。んで韓国のDPみたいにLvごとに強化されるってやつ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:48 ID:KqTcwYjm: 防具を全て脱ぐとFLEEが＋50・・・しかし95%の壁は厚いのであった。
まぁ、なんだ。首ちょんぱがあればいいんだが。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:51 ID:NYKW6xbR: 超低確率でコーマがかかるとかな
まあ、ｓ装備並みの確率とかにしないとバランスがえらいことになるわけだが
シーフ系にトラップ除去スキルができたりとかしないかね
シーフだけ確率補正つきで

っ[妄想スレ行き]
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 18:56 ID:tLNxz3rn: >>599
世界に認知されても韓国人がどう思っているかは…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:01 ID:AXn3WN7G: ニンジャに転職するとみんな顔がショー・コスギになる。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:03 ID:j9KUKuco: ニンジャに転職すると亀になりネズミの先生に弟子入りしなくちゃいけなくなる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:03 ID:tLNxz3rn: あんまり引っ張るのもなんだからもう書き込まないが

調べてみたら世界不思議発見で「忍者は韓国が起源」とかやってたんだってさ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:04 ID:7f31CKmN: またﾁｮｿか･･･
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:11 ID:vEaFd/YO: ﾆﾝｼﾞｬﾊ　ﾋﾟｻﾞｼｶﾀﾍﾞﾗﾚﾅｸﾅﾙﾎﾟﾘﾝ
(･ω･)ﾎﾟﾘﾝﾊ　ｾﾞﾛﾋﾟｶﾗ　ﾏｹﾝﾏﾃﾞ　ﾅﾝﾃﾞﾓﾀﾍﾞﾙﾎﾟﾘﾝ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:14 ID:c8Rbz/ro: 天皇家すら半島系ってのがあっちの言い分だしな
諸説あるからまるっきり妄想だと言い切れんのがつらいところだが。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:21 ID:AOIiMKhF: 前に見た番組で
忍者と殿様と飛脚と侍の絵があって
忍者はどれですかと聞いたらほとんど正解を指した人がいなかったな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 19:49 ID:k/nSClHf: ん～、天皇家に大陸の血が混じってるっつーのは俺も聞いたことあるな。
韓国かどうかはしらんけど。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:02 ID:Xq5xaTyE: まぁ、ぼくたちﾁｮﾝｹﾞｰ必死になってやってるわけで･･･
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:06 ID:/a6EVu5U: この世におっぱいがあればそれでいいじゃないか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:18 ID:yVbj+FJe: >>495
ソロの狩場報告が多くて寂しかった、85からほぼ城臨時オンリーの純二刀ステアサがじっくりと語ろう。
PT構成でベストなのはWIZ、プリとトリオかな。ただ90後半のWIZと組むと仕事が無くなる。

Lv96
MHP7134

STR97+13
AGI85+12
VIT13+2
INT1+4
DEX32+8
LUC1

俺が持って行くのは
TCJ、+7TBdグラ、DADWマイン、QBhマイン、運剣*2
MBクリ、婆アーマー、デビゴーグル

まずTCJ、これはレイド、深遠、QMのかかってない禿用だ。
QMがかかっていればTBd&DADWで禿がサクサク刻めてWIZのHDが一回減る。
(EP有りだとDA2Kぐらい。ほとんどそんな状況ないけど
QBhは言わずもがな本用。これは重要。MDEFの高い本はWIZだと微妙にうざい。
運剣*2これは必須。これが無いと前衛というより中衛的な立ち回りになる。

MBクリ、これもかなり重要。MHポイントに運剣で突入→SGの氷を叩き割る。
ただしこれはタイミングやポジション取りが大事。下手なMBを撃つとWIZがフクロにされる。
デビゴーグルは本の暗闇攻撃を防いでかつSTR1、+7でDEF10で結構安い。オススメ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:22 ID:YeLLI26d: >>577
　むしろｓシフクロの金額が気になったり。４Ｍ以上するうちの鯖。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:41 ID:inf4vHHJ: >>615
全てのおっぱいが自分の意のままになるんならな
619 名前：616 投稿日：04/07/28 20:44 ID:yVbj+FJe: 他に城で(俺が)欲しいものは、

・白POT
95↑だと必須。

・高防具DEF
どうしても二刀だと後回しになってしまうがMHでは生死を分ける。

・VIT
俺は99まで残りのステポイントは全てVITに振る予定。
99でVIT30、MHPで2Kぐらい変わってくる。

・レイド防具
通常時は木琴でMH突入時に切り替える。

・レイド特化武器
THd&QBIが理想だけれどTTIに妥協。
TTIを持っていくなら持ち替えの関係でTBdは置いていくべきか。
レイドも数が要ればカチワリSGで一掃できるが、タイマンぐらいだとWIZもボルトかJTなので
それなりに殲滅に時間がかかる。
620 名前：616 投稿日：04/07/28 20:55 ID:yVbj+FJe: とは言っても最初から完璧な装備を揃えるのは無理なので最初はクリセットに(あれば塩)でいいと思う。
ただし、動き方はあくまで中衛を意識してMHには自分から突っ込まない。
90中盤になるとやはり臨時でのアサ需要も減るので、80ぐらいの時にPTプレイのスキルを磨いたほうがいい。

あとは完全回避セットが手に入るまではMH用にタラ盾も有効。
俺は使ってないけどアサダガとの組み合わせもいいかもしれない。

今はもう使ってないが、意外な所でカマイタチも役に立った。
SGで凍った禿に鎌SB。当時の俺のステでも4K出た。
レイドあたりはDEF高くて微妙だったが、今だと凍った本あたりにもいいかもしれない。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 20:59 ID:7f31CKmN: 基本的なことだと思うけど
ピヨらなくなるVITてどれくらいですか？

どうせなら対人向けに振ってみようかな～とか思ってて。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 21:09 ID:FMEhT+KJ: >>621
間違いなくピヨらなくなるのはVit101だが、
アサでそれやるとAspdの関係で悲劇になると思うぞ。
一般的な対人アサのステータスは、過去に何度も議論になったが。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 21:12 ID:fnRNmJBD: ルーツの話をすると忍者やクグツ（漢字がでねぇ）は
中国や韓国から渡来した一族が発祥だと言われている。
どうでもいいことだがな。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 21:14 ID:4UgWI2Ow: >>621
本気で状態異常無視して動きまわりたいならVITカンスト推奨(カンスト+補正で101)
ピヨっても死なない程度に回復できればいいならLUK振り前提でVIT60～
625 名前：616 投稿日：04/07/28 21:22 ID:yVbj+FJe: 書いてから気づいたけどスイッチアサ宛てのレスで、しかもクルセ、プリ、アサか・・。

orz
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 21:32 ID:H/Ity4Rt: まぁ、いくらピヨらなくても、ASPD遅いアサなんざ何の役にも立たんけどな。
まだVIT初期値の虚弱アサのほうが使い道はある。
虚弱アサはロキ上の駒としては最強だからな。
かといって、VITAGI二極なんてのもナンセンスだけど。

何事も程々が一番、匙加減は自分でやってみないとわからんさ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 21:41 ID:7f31CKmN: >>622,624
レス㌧クス、VIT101すか　( Д)　゜゜
とりあえずvit50くらいで様子見てみますわ。

いやクローク強化される様なので
砦ソロ特攻とかやってみたかったんでｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 21:58 ID:d9FmdKSG: ＶＩＴカンストするくらいなら他のステはかなり抑えられるだろうから、
ＶＩＴを装備などで補って、少しで他のステにポイントを回す方が効率的なのでは
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:00 ID:tLNxz3rn: >>628
なるほど　サベッジCか。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:03 ID:g1IVrFJ4: >623
民俗学的な起源説自体が既に語るものではないと言われている。
構成する要素を正確にたくさん抜き出して吟味する事が大事なんだな。
（中略）
簡単に説明すると「カレーの起源」を調べるとして、「芋の歴史が一番古い」=「カレーの味の源はお芋である」
と語るぐらいナンセンスという事なのさ。
まぁどうでもいいことだがね。
631 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/28 22:06 ID:K0E/5qdR: 百済王の親戚の血が入ってるね。
まぁ他にも中国王朝の血とかも入ってるわけだが。
血筋なんていくらでも広がるからね。ムシロ売りが自称漢皇室の子孫なくらいに。
632 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/28 22:17 ID:K0E/5qdR: 侍の起源はサウラビ！とか言い出しそうな勢いnida

忍者とか、道々の輩は大陸系だとよく言われるね。
日本人の殆どに帰化人の血は入ってると思われ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:19 ID:+4WWejdG: ぼちぼちこっちへ移動したほうがよろしかろう。

【ﾇﾙｰﾘ】適当に雑談をするスレその19【ﾑｼｰﾘ】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090248714/
634 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/28 22:20 ID:K0E/5qdR: 唐辛子が日本渡来で半島に渡っても、キムチが日本ルーツって言わない。
忍者は日本でいいとおもうよ。
Ninjya!!とかはハリウッドかもしれんけど。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:25 ID:b6I6QsRX: ぬるぽ
636 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/28 22:25 ID:K0E/5qdR: >>635
ｶﾞｯ

そろそろ話題を戻そう。
忍者スーツ過剰精錬はコストパフォーマンス良いってよく聞くんだけど、実際に過剰精錬してる人いる？
店売りシフクロと違って、数揃えるのがタイヘンだと思うんだけど。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:36 ID:iyhTbqbR: ttp://www.pand.jp/lineup/pand-1231.html
こんな忍者だったら、どうしよう・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:39 ID:FMEhT+KJ: >>636
店売りシフクロとか、忍者スーツ使ってる頃は、
そもそも過剰精錬自体する余裕ないと思う。
過剰精錬する余裕がある頃は、属性メイルとかアーマーにシフトするだろうし。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:46 ID:w6J0Vu1D: まあ天皇家に朝鮮系の血が入ってるのは続日本紀という正当な記録に残ってるわけで。
んなもん一々気にする方がおかしいけどな。
右翼じゃあるまいし。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:52 ID:x7UjWsqQ: 右翼・左翼が本音でｶﾀｰﾙｽﾚへようこそっ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:56 ID:tCQYxJaf: >>636
素str72な漏れは+７忍者(2Mくらいで買った@Fenrir)をずっと使ってたよ
メイルの重量がどうにもキツク感じてたんで｡｡｡
今は＋７ピッキメイル使ってるけどね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 22:56 ID:WNY9CC/6: ちょっと質問させてください。

崑崙の桃木の95％回避っていくつなんだ・・・？

俺今まで２２８だと思って、
ＦＬＥＥ232＋二刀流でＤＡ１．４ｋ＋ミルク５００で30分ずつがりがり狩ってたんだが
さっきアサシン仲間と話してたら「え、それじゃＦＬＥＥたりなくない？　わたし２４８にしてるよ」とのこと。

今のままでも全然狩れてるから、結局必要が228(ＲＯ2)でも235（ROMAP）でも248（録音）でも
大差ないとはいえ、ＡＧＩ装備に変えて被弾率落とせばもう少しミルク代が安く済むと思うとなぁ。

どなたかご存知の方ご教授おねがいしまっす。

あ、途中から急に被弾率があがるのって必中スキルでいいんだよね？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 23:01 ID:5jGop8so: >>642
被弾率急に上がるのは
怒りエモ後HIT+20とかそんな感じだったはず
あと詠唱つきの攻撃は必中じゃない
FLEE250くらいで体感半分程度避けれる高HITスキル
くらったら必中スキルと同じエフェクトが出るので混同しやすい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 23:24 ID:GDAwdPzX: >642
個人的に235あたりが近いんじゃないかと思う。で、スキルはHIT+30。
当てられる前に伐りたおすが吉。
645 名前：前の計算機の人 投稿日：04/07/28 23:30 ID:aDH8lPnB: 前回の物のいろいろな間違えを修正して
LDSさんが公開していた計算機にくっつけてみました。

http://free.meganebu.com/~assassinx/

で、こちらに移動しました。
アサシンの部分だけ抜き出したのですが、
どこかでクレーム等が上がったら削除します。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 23:41 ID:g1IVrFJ4: カタアサだったら桃木には過剰精錬爆炎も中々使い勝手はいいかねぇ。
沈黙がちょっぴりお得なだけだけどさ＾＾；
もうちょい強い属性カタール欲しいわなぁ。

カタールメインアサシンは属性武器に恵まれていない気がするのは気のせい？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/28 23:58 ID:XOwHS8R5: >>646
気のせい？ってか言うまでもなく不遇だろ。
他職はその種類の武器で一番ATK高いの使ってるんだから。
例)クレイモア180，2HA185，ランス185
つまり状態異常なんて要らんから属性カタはATK165にしろってことだな。

一つ疑問に思うのはLv2の中じゃジュルは最強なのになんでジャマは弱いんだろう…。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:01 ID:bG2R85rc: いや、はっきりというが本系列に比べれば十分実用の範囲だ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:04 ID:fxAExlKi: >>647
槍騎士はパイクの事が多い気がする
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:04 ID:rzu0wAM2: あれは別に本を使う必要性がないんだが。
651 名前：Agi槍クルセ 投稿日：04/07/29 00:05 ID:DNtipZAf: >>649
俺、俺。俺だよ俺。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:08 ID:GTz+O0zP: 属性の合わない敵が多数いる狩場だと付与は使えんぞ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:10 ID:aLeOuRNy: >>652
本を使う必要性がないってのは、
プリなら鈍器、セージなら短剣があるからじゃないのか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:15 ID:bG2R85rc: それを言ったらアサシンだって短剣使えばいいだけの話しだしなあ。

オーラでて暇になったんでQサハマイン買ってFD4F行ってるんだが・・・楽しいな。
ソヒーが4発で沈む。そしてカード二枚ゲット。ﾏﾌﾗｰﾊ?
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:22 ID:qT/Arcnc: 男ならゲンコツでとおれぇ

おやかた！
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:29 ID:kWe8tsn+: >645
おつかれさま～
これでもうちょい具体的にアサクロ妄想ができまする。感謝～

>647
んだねぇ、カタールが二刀に効率引き離されてる部分は属性武器の貧弱さも一因だよな･･･。
両手騎士ならば属性バスタードソードを使うしかないようなもんだの。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:37 ID:90+hlz2W: （´・ω・｀）つ[ジュル製造]

[妄想スレ]　　　λ.............
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:45 ID:ldI6sikh: 弓も製造できないけどな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:49 ID:fxAExlKi: >>657
ﾎﾜｲﾄｽﾐｽにはあるに違いないと思ってたんだがな…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:50 ID:XTDOhz8r: >>647
カタール系は追撃の0.21%分を考えてATKが設定されてる気がする。
クリティカル2倍 vs 2HQ(AR)＋狂気では分が悪いのが悲しいけど
かといってmobのDEFが以前のように上がると二刀が辛くなるしね。

>>649
盾装備を前提にするとパイク一択だからね。
BDSとか使う場合に両手槍に持ち替えなどはするぞ。
661 名前：ほしぃ 投稿日：04/07/29 00:50 ID:U8Mbfjqo: 強いファイアジャマダハル
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:52 ID:4+QiYkeC: >>648
アサの場合はカタに特化したステを持ったカタステアサっていう型が成立していて、
それに一途な人も結構数いるからな。
それと本を同列に考えるのはちょっと違うかな。

まぁ俺が知らないだけで本殴りプリとか本殴りセージとかっていう、
本の特性を生かした型が成立してるのかもしれないけど。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:52 ID:iroMdXhX: >>657-658
ｼﾞｬﾏに属性付けたって決して強くも無いし・・
弓に属性付けたら矢の意味が無いし・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:55 ID:aLeOuRNy: >>654
短剣にしたら専用スキル(当然グリムを指す)使えないし、上のはカタアサの話だぞ。
LUK特化ステじゃないとホントに属性カタ必要ないからな。

俺はスイッチだからそんなに気にしてねーけどさ。
属性カタールはグリム専用って感じ。

カタアサからすると深刻な問題なんだろう。
カタステなのに二刀装備したほうが強いとか寂しいだろ・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 00:58 ID:rzu0wAM2: >>663
それでも現在の属性カタよりは強いぞ。
状態異常なんて正直あってもなくても大差ないし。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:00 ID:1KB6y6xX: ---------------ｷﾘﾄﾘｾﾝ-------------
>>639
ってことはその後の南北朝時代で朝鮮系の血の正統はなくなったってことか。
気にしてるのはこっちよりもむしろあっちのほうだよ。
---------------ｷﾘﾄﾘｾﾝ-------------

>>644
240だと思う。
で、スキルはピアースのような命中補正がかかってるんじゃないかと
個人的には思っている。なんか喰らい方が妙なんだよな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:01 ID:3yAiFay/: 属性カタールがATKそのままでもいいから
全部LV4武器になればかなりの強化なんだがな…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:05 ID:XTDOhz8r: >>663
星入りが作れれば秒間２回必中になり(意味あるかはわからん)
精錬込みで武器ATK200↑で属性攻撃ができるようになる。
ステとmobにもよるが秒間200～300程度違ってくるハズ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:18 ID:kWe8tsn+: >667
BOSSドロップの種類もあるのにかなり貧弱だよな。
ブルワーカーかプロテインでも買ってあげたい気分だよ。

動の事だから百億分の一の確立で強化する事になったとしても
「爆炎のカタールファイヤーボールｌｖ3が使えます」
「氷柱のカタールフロストダイバーｌｖ3が使えます」
「カマイタチサンダーストームｌｖ3が使えます」
「茨のカタールストーンカースｌｖ3が使えます（赤ジェムを消費します）」
とかになりそうで怖いなw

愚痴や妄想はチラシの裏に書けって言われる前に消えるよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:25 ID:ldI6sikh: 昔みたいに毒がATK-25%に戻らないかなぁ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:25 ID:qRXBKKXn: 「裏切り者　コーマが発動します」(ﾟ∀ﾟ)!!
ごめん、俺も散る
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:27 ID:sEWHC8dw: >>660
追撃の分も考えてって言っても、そうなるとじゃあ追撃がある意味が
よくわからないよな。そんなので調整とるくらいならはじめから追撃
無しの高ATKでもよさそうなもんなのに。
673 名前：ほしぃ 投稿日：04/07/29 01:29 ID:U8Mbfjqo: >671
「装備者に低確率で」が抜けてるYO
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:35 ID:rzu0wAM2: RMCの盗賊板に馬鹿が沸いてる・・。
煽り口調といい明らかに荒らすためにやってるとしか思えんな・・。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:49 ID:XTDOhz8r: >>672
それでも両手武器としてのATKは優秀で21%追撃をATK換算すると
ジュル:151
カタール:179
ジャマ:199
四属:127
デス:181
裏切り:169
四属カタのATKが低いけど他はそれなりかと。
特性であるクリ自体が限定された場合を除き死に特性となってる現状では
カタール系の高ATKが生きてこないんだろうねえ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 01:56 ID:DNtipZAf: >>675
ASPDは考慮しないのか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:09 ID:XTDOhz8r: >>676
二刀が遅いだけじゃないか？
両手剣・斧と比較してるならスキルと狂気があるし
槍はASPD差を吹き飛ばすスキルがあるな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:17 ID:fxAExlKi: ＞装備揃えれば深淵のBdsでもリビオのSBでも死なない。
＞MHだって20↑でも無い限り白ポで耐えられる。

RMCはレベル高いな（ﾜﾗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:18 ID:ldI6sikh: >>675
あの、盾がもてないんですけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:28 ID:W2+K5m8P: えーっといきなりで申し訳ないんですが
どなたかアドバイスをお願いします・・・

当方86歳で
STR 50+10
AGI 99+12
VIT 1+2
INT 2+4
DEX 9+8
LUK 44
のソロクリアサなんですが、
最終ステを決める上で悩んでるとこです。
具体的に言うと
STRを70程度で止めて、LUKに60振るのがいいのか
STRを80程度まで上げ、LUKを46前後に抑えるのがいいのか、
といった所なんですが
偉大なる兄者達のアドバイスを出来ればお願いします(；´Д｀人
ちなみに二刀修練はありませぬ。

これ決まらないとソル入り武器も作れなくて・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:28 ID:XTDOhz8r: >>679
ん？他の両手剣・斧(盾持てない)との武器ATK比較だろ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:32 ID:ldI6sikh: 訂正します
>>675
ASPD向上スキルが無いんですけど
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:33 ID:CFk+nDKn: >>680
えー、完全に好みと資金の問題だと思うんですけど、まあいいや。
お兄さんは前者のステを薦めます。
そして、もうちょいどっか調整してDEXを22+8程度まで伸ばすことを薦めます。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:36 ID:fWzCr2XF: >>680
最終的に何をﾒｲﾝに狩りたいのかが判らないとなんとも。
ﾒｲﾝに狩りたい敵を想定して、ﾐｽﾄﾚ巣いって計算してみるが吉かな。
ﾛﾏﾝを求めるのか、実を取るのかでも違いそうだ。

DEXそのままってなら、前者勧めとくかな。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:40 ID:W2+K5m8P: >>683
速レスサンクスです(；´Д｀人

えっと、DEXなんですが・・・
なんと言うか。こだわり？みたいなのがあって
クリ一本で行こうと思って二刀修練をあげてないのですよ・・・
なのであげても仕方ないかなー、と思って考えていなかったり。

あと、前者だとソル１特化２枚挿しジュルが基本になりますよね？
ソロでも。
そうすると微妙にクリ率が低くなるような気がするんですが
そこんとこもどうなんでしょうか(´・ω・｀)
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:41 ID:kWe8tsn+: >674
うーむ、これが夏の魔力なのだろうか？
あんなに理論的に冷静でかつ判りやすく説明してくれている人が居るにもかかわらずだ･･･
「バグではなく、仕様ではないかと推考されている効果」なのにな。

>678
お約束の「二刀もバグ」の文面が見られるしな。
776とかOwnとかの情報サイトって実はあまり一般に知られてないのかねぇ。

>680
クリティカルが何より大好き>LUK60コース
STR補正込み80～90 LUK50 DEX12～22 残りVITなら安定コースかもしれん。
AGIカンストしてるから厳しいかなぁ。
687 名前：680 投稿日：04/07/29 02:44 ID:W2+K5m8P: ↑名前書き忘れたorz

>>684
レスサンクスです。
最終狩場は、相方が亀B1に篭ってたので
一応その辺を想定してるんですが。
飽きて他の所（考えてない）にも行くだろうな、と思って・・・
優柔不断だ俺(´・ω・｀)
688 名前：長文申し訳ない 投稿日：04/07/29 02:48 ID:4macWZfQ: >>660
追撃はDA10取ってないと21％にならないってのは誰もが知ってると思う。
つまり「追撃21％を前提」＝「DA10取ってることを前提」になる。
確かにDA10はほとんど全てのシフ系が取ってるだろうけど
だからといって「DA10取ってることを前提」にバランス取るのは変じゃない？

短剣のATKがDA前提に作られてるわけじゃないんだから
カタール系のATKが追撃前提で作られてるとすると矛盾してる気がしないでもない。

・自由なステ振り・スキル振りを推奨
・ステ振り・スキル振りの画一化が進むのを頑なに嫌がる
・再振りさせないのも画一化が進むのを防ぐため
という重力のスタンスは過去のインタビューから確実なわけで…

「DA10取っていることを前提」＝「DA10というスキル振りを強制」してバランス取るのは
なんか違うんじゃないか？と思った。
DAなしの状態（追撃1％）でカタール系のATK調整して（属性カタール含む）
DA10あったらスキルポイント消費した分だけ強くなれる、ってぐらいが良いんじゃないかな。

そういうオレはスイッチ。
仮に属性カタールのATK増えても多分使いこなせません(´･ω･`)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:49 ID:XTDOhz8r: >>682
>660で
>クリティカル2倍 vs 2HQ(AR)＋狂気では分が悪いのが悲しいけど
とASPDについてはツッコミ済みだ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:51 ID:VDAug2oJ: >>686
いや、バグかどうかじゃなく単純にスレ主馬鹿じゃね？
情報交換がどうのこうのいいながら、その実荒れるのがわかってて単に例のものを紹介したいだけっていう。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 02:51 ID:CFk+nDKn: >>685
ソルスケの枚数はそれこそ好みの問題だと。

LUK60でも低DEXでソル1は厳しいと思う。
DEXあげて特化２かあげないでソル２かの二択かなーと思ってる。
692 名前：680 投稿日：04/07/29 02:57 ID:W2+K5m8P: >>691
レスサンクスです
DEXのこと全く考えてなかったんでかなり参考に(；´Д｀人
それでは兄者達にありがとうを言って消えます。

壁|ω・｀)ﾉｼ<ｱﾘｶﾞﾄｰ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:02 ID:kWe8tsn+: >685
STRが80越えるあたりから白ダメでも十分なダメージが出せるようになってクリティカルのアドバンテージは下がっていくぞい。（命中する事が前提だけど＾＾；
今後自分の行きたい狩場のモンスターを調べて「特化カタール比較計算機」で計算してみると一番だね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:05 ID:XTDOhz8r: >>688
アサ実装当時での武器ATK調整だったろうからねえ。
その後に環境面での相対的弱化(DEF低下,MHP増加,Cri減算)があって今に到ると

>そういうオレはスイッチ。
>仮に属性カタールのATK増えても多分使いこなせません(´･ω･`)

それは使いこなす必要がないともいうな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:08 ID:dj4zjWNa: >>690
馬鹿はスレ主以外にも多いぞ、麻薬とかな・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:20 ID:CFk+nDKn: あの馬鹿は人の話聞こうとしてない時点でお察しだな。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:21 ID:fxAExlKi: >>686
判断基準が感覚だけ　って人結構いるからな　男にも

そういう人が一度「バグだ！」と感じたらそれを覆すのは
並大抵の事ではない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:22 ID:3uvCtvNg: >>685
俺が研究した結果LUK60なら
特化とソルスケを混ぜるのはあまり意味が無いって結論に達した
LUK99とかなら違うけど
つまりTCJかT特化JかD特化カタール、これが基本になる
STR70止めでLUK60、そして>>683が言ってるようにDEXを22ぐらいにする方がイイ
クリが出なかった時の命中率のみならずAGIカンストだとASPDも効いて来る
グリム強化がきたら更にDEXは欲しくなるんじゃないかな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:26 ID:jMTspw3k: バグだって言ってる人間、軒並み「明らかに異常」ってばっかり。
全然明らかじゃねぇてのｗ

学生のころ、数学で「証明」が解けなくて「ＡがＢなのは自明だから」ってだけ
書いて解いたつもりになってる連中がいたのを思い出した。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:41 ID:5n9knphK: ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:46 ID:PUNh1gl8: まだ早いな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 03:50 ID:X/eIrMaP: 既に原型をとどめていないな。
703 名前：685 投稿日：04/07/29 04:00 ID:W2+K5m8P: >>698
狩りから戻ったらまたありがたいレスがΣ(´・ω・｀)
もっかいDEX22がどの程度響いてくるのか計算してきます・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:15 ID:fWzCr2XF: 強さを求めるなら、結局DEXにはある程度振りましょうってことに
なっちまうんだよな。
そしてDEXに振ると、2刀のが強くなってしまうｼﾞﾚﾝﾏ。
ここらへんとどう戦うのかもﾛﾏﾝ。
705 名前：685 投稿日：04/07/29 04:21 ID:W2+K5m8P: 今計算してみました

DEX22まであげると、LUKがあげられても51程度・・・
あとLv90過ぎまでずっとSTRが50+10のままってのも痛いorz
AGIの浪漫を追い求めたのでそれはまぁ、いいんですが

LUK50程度での１ソル１特化って実際どうなんでしょうか・・・
再度アドバイスお願いします兄者(；´Д｀人
706 名前：685 投稿日：04/07/29 04:22 ID:W2+K5m8P: １ソル２特化だorz
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:31 ID:yXcSk1mI: みすとれす行ってこい
自分で出来ることを聞くな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:34 ID:5s50Hy8p: みすとれすじゃなくても今はいいものあるしな
教えて君の季節だし、しょうがないか
709 名前：685 投稿日：04/07/29 04:41 ID:W2+K5m8P: >>707
えっと。計算はしてきました。
って俺の説明不足でしたすみません；

亀地上を想定してドラゴンテイルを相手に
ソル１特化２ジュルを使ってシュミってみました。
（ちなみにBase90のDEX22+8/LUK51のHIT120で）
クリ率が53％でHIT71％・・・と数字では出てきたんですが
実際体感できないのでどの程度ミスが出るかや
十分に戦えているか（抽象的だけど）などを、
経験してきた方が居れば教えて欲しかったのですが・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:42 ID:3uvCtvNg: >>705
完成レベルを低く設定してるのか？
90後半ならDEX22でも楽にLUK60行けるけど
まあどっちにしろまずSTR70にするのが先だろうな
あとLUK50でもT特化の方が使えると思う
711 名前：685 投稿日：04/07/29 04:55 ID:W2+K5m8P: >>710
単にリアルタイムな情報が欲しかっただけで
完成は98くらいを一応見てます・・・
ちなみにその時のステが
S72+10 A99+12 V1+2 I2+4 D22+8 LUK51　なので
LUK60は無理っぽいです・・・

あと↑で計算したのは
STR50+10のまま上げずにDEXとLUKを先行させたと想定しました。
というかそのつもりです。

T特化は・・・どうなんだろうorz
色々計算してみます(｀・ω・´)
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:59 ID:O7jNX/9F: ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝで終わるのもあれなんでちょっと雑談を。
アサクロになるメリットについて考えてみた。
EDPはカルボ代がきついしBOSS無効？て事で
アサクロになって劇的に変わるスキルってメテオとAカタール修練何ｼﾞｬﾏｲｶ
通常狩りステスキル振りを考えてみた。こんなｶﾝｼﾞ　20GXCKIfyarEboGSJy
最低2回毒化するVD4　修正パッチ後考慮してグリム5　クローク10　
お前様方はどんなステ振りを想定してやがりますか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 04:59 ID:3uvCtvNg: あ、STR70って素でだったのか
それなら俺の言ってたことすべて取り消し
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 05:11 ID:CFk+nDKn: MAは詠唱中断があるなら0.5secでもやばいかもしれない。
囲まれたときに使うのが主だろうから。
･･･まあフェン装備っつーてもないわけじゃないけど。

ソウルブレイカーに属性乗るなら、ちょっとINT振っただけでもなかなかの火力になりうるっぽい。
桃木確殺くらいは多分普通にいける。
あとはクリじゃないときついタイプの敵。
低DEF高LUK高Fleeならマミ－であててきゃいいけど、高DEF高LUKの場合ね。
このへんもこっちのLUK次第だけど、ディレイ含めた秒間ダメはクリ連打を上回る･･･ようなきがする。

とりあえず対人特化か狩特化か、狩もしたいけど対人よりかっていうそこすら決まってないです。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 05:34 ID:kTUCNVA4: さすがに近接に詠唱中断はないかと
BDsみたいな感じになると信じる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 06:19 ID:NCZ4pUrP: ＶＳはしっかり中断されるからな・・・何とも言えん
ちなみにブレイカーのほうは中断されると明記されてた気もする
しかも毒属性固定でEDPも乗らない仕様だったようだが、今はどうなってるのやら・・・

俺は少なくともスキル振りは対人向けにするつもりだな
っつっても対人はEDPが全てだと思うけど
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 06:26 ID:3yAiFay/: >>716

毒属性は消えて武器属性が乗るようになったらしい
あと
ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnarok.gamemeca.com%2Fspecial%2Fsection%2Fhtml_section%2Fragmeca%2Fpreview%2Fview.html%3Fseq%3D951
によるとディレイはあるが詠唱はないみたい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:10 ID:z49zOWzg: ブレイカーのディレイって移動とかでキャンセルできねぇかなぁ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:27 ID:vv5smyBM: >>709
LUK50程度だとT特化ジュルはDEX振っていないとソロ時、後半狩る敵では激しく微妙。
ブレス＆グロもらったらLUK減算の低いor柔らかい敵には結構有効だがLUK減算が高いほどDEXが必要。
ミスが多いとストレスも溜まると思う。

DC特化ジュルはソロ時、必中HITにあきらかに足りていなかったり
ブレス＆グロリア時もLUK減算をそこまで気にすることなく安定だけどSTR低めだと微妙に。
ソロでもそれなりに使えると思うけど、やっぱりTCが安定な希ガス。
欲をいえばSTR抑えていくならDC特化ジュルを揃えるより過剰精錬DCカタール1本のがいいと思う。

D特化Cジュルはソロ時はLUK50程度だとやっぱりDEX振っていないと使い勝手はあまり良くないと思うけど、
ブレス＆グロ前提でもらえるのなら混入ジュルの中なら一番いいんじゃないかな(私見ね)。

俺がお前さんだったら特化ジュル揃えるお金で+8～+9のDCカタール買うかな。
DEX振る振らないはこの辺の武器次第で考えてみてはどうだろうか。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 07:47 ID:+dJUzyvG: なんかRO系のweb探してたら、便利そうなのがでてきたので投下しておきまつ。
旧狩り場情報データが主ぽいけど、兄弟達で登録をかければ
使い勝手が向上しそうな気もするし。

ttp://miupix.s59.xrea.com/
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:07 ID:fz/mSp1o: じゅるりを色々弄って、カタールについての私的な考察をまとめてみました。
長いのであぷろだで。

(´･ω･`)つ【ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/565.txt　】
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:28 ID:mVgre9G1: >>721
非常に申し訳無いが超既出。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:39 ID:mxsMploh: >>709
かなり余計なお世話かもしれませんが・・
高Lukアサを使えるようにするには、ある程度特化を作れる
資金が必要。
Lvがあがるにつれ火力不足に悩む事になる。TCJのみじゃ㍉。
あ、相方とかいるなら話は別ですが。

まずは中型特化でいいんじゃないかな？（ソル助1*スケ若2）くらいで。
崑崙・時計・SD2,3F・亀地上、1F・おもちゃ・ウンバラフィールド
色々使い所も多いかと。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 08:48 ID:MvMm5unw: >>721
時計3なら、
デビルチ挿し頭装備より婆３鎧の方がよくないか？
状態異常[暗黒]だけじゃなくて、本のHP吸収や時計の９９９９も防げるし
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 09:32 ID:JJdxGp3X: >>721
まあ>>722の言うとおり既出と言えば、確かに既出なんだけど、
最近テンプレにステ考察というのが全く無い状態だから、これはこれで良いと思うな。
こーゆーのを参考にしながら、環境（ソロ主体かPT主体か）や好み（の戦い方や狩場）に合わせて
どのステを振っていくかを考えるのが、アサの楽しみの一つであると思うし。

>>724
あくまでじゅるりを使った仮想戦闘だから、そこまで気にする必要は無いんじゃないかな？
確かに実戦で時計3に行くには必要なんだけども。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 09:33 ID:00FuGPHM: 流れ無視しちゃうけどやっとこさTCJ買えるお金が貯まったよ。
ｼﾞｭﾙも拾ったのが偶然+8にできてカードも運良く2枚拾って。
でもちょっと残念なのが、挿そうとおもったけど完成品のが安いんだよね（当たり前だけど

1枚ずつ挿していく楽しみが減っちゃうのが残念。でも安いのにこしたことはないからしょうがない。

完全２刀ｽﾃだけど、クリティカルの楽しみに浸ってきます！
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 09:42 ID:ZxlgSV86: >>705
どうでもいいがすごい時間に狩りしたり計算したりしてるな。
LUK50に少し届かないが漏れと似てるかも知れないので参考までに。
始めに言うとLUK60↑DEX22+8よりLUK50DEX32+8↑のがｵｽｽﾒしたい。
HIT上げて2刀修練なくても状態異常8枚MB当てられるのは大きいよ。
70台じゃいらんが90台でのｿﾛ狩り安定度がかなり違う

B94STR60+10AGI99+16DEX32+8LUK46 こんなステで武器の使用頻度は
+9DCｶﾀｰﾙ>T特化J=+7属性ｶﾀ>+6裏切り>>>+8TCJ

ｿﾙ2特化1より+8↑過剰精錬ｶﾀのがいろんな狩場でまんべんなく安定する
T特化Jはﾎﾞｰﾝﾄﾞ、ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰ、ﾌﾚｰﾑ+EPを使うことが多い（Tﾊﾛｳﾄﾞ欲しいonz）
Tｷｬﾗﾒﾙ/Tｺﾞﾌﾞ/Tﾋﾄﾞﾗ/Tﾀｲﾀﾝは属性ｶﾀで代用可能（人型に裏切り/ﾄﾝﾎﾞに茨/ウサギ㌦に爆炎）
時計4Fの梟はDCｶﾀ、小型の敵はDCｶﾀ/TCJ、亀1FはTｺﾞﾌﾞでﾍﾟｽﾄも～よりはTBdJ+EP/DCｶﾀ
DEXLUKあっても当てにくい敵（ﾘﾋﾞｵﾐﾐｯｸJK）には素直にTCJ、ｳﾏｲかどうかは気にしない
基本的に属性ｶﾀで代用が効く敵のT特化は不要、金が余りまくったら作りたいとは思う
ｱｸｾはｺﾎﾞﾌﾞﾛ/ｺﾎﾞﾛｻﾞ/ﾋﾙｸﾘとMBｸﾘの持ち替え関係でｺﾎﾞｸﾘ/ﾛﾏﾝのｸﾘﾘﾝｸﾞX2
普段ｺﾎﾞﾌﾞﾛ時計4FにはｺﾎﾞﾛｻﾞX2のMDEF+10最強、ｸﾘﾘﾝｸﾞもｺﾎﾞﾛｻﾞでLUK上がるし大差ない

主観だらけで万人向けな意見ではないかも知れないが>>705氏の参考になれば。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:14 ID:vlINH+IA: 最近亀地上で必死狩りしてるんだが既出情報ですまんが太陽マリシャスの使い勝手を。
LV96 STR89+11 AGI87+12 VIT11+2 DEX22+11 LUK34
+8DBdAｸﾞﾗ +9QCrﾏｲﾝ +9TWInﾏｲﾝ
+5太陽 +10QMﾅｲﾌ

HITが129（ｸﾞﾗで149）と低く、
ウサギトンボに太陽M使うときにHITが足りず若干ストレスがたまる。

そこでカードが乗る必中インベ。
常にSPが余るため、手近に回復用のウサギがいないときは
亀やトンボに太陽Mで吸収インベすると良い感じです。
インベ一発でﾀﾞﾒｰｼﾞ500 HP300回復し、連打出来るので凄いスピードでリカバリできる。

例えば亀地上ではウサギが主な回復手段になるけど
インベ回復も考慮にいれるとSP余ってるときは亀、トンボ、ウサギが回復手段として考えられる。
SP効率もヒールに比べたらかなり有利だし、ディレイもないから便利な小技だと思った。

DEX低めで太陽M所持な兄弟は試してみてくれ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:28 ID:ldI6sikh: 素朴な疑問
なんで+5にしたの？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:28 ID:V78RZN5I: まあカタアサ持ってる奴は分かると思うがT特化は絶大だよ
俺はソル１特化２で作ってたが
全部売ってT特化に取り替えた
ちなみに俺はSTRは込み70のDEX32のLUK60
これでも中型ならクリで550 EPで700弱は出るぞ
ついでに属性カタは他のタイプよりは使いこなせるって程度
二刀の多くが右手をTサイズ+EPにしてるだけあって
T特化+EPの方が圧倒的に上だよ
こだわりがあるなら仕方ないが、削れるステはAGIだぞ覚えとけ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:38 ID:ldI6sikh: 薬中斎の信者さんですか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:40 ID:6O3LimH/: >>726
３期鯖だとTCJは作った方が安い場合があるな。

>>721
アラームはDEF15+72でやわらかいからな。
クリダメ有効なのがDEF40前後から、有効になるDEFを下げる為の高LUK特化混ぜだし
mobの総数が319体(草含む)でDEF30↑が81体(草除く)、DEF40↑だと50体
その高DEFにボスが12体ほど含まれているのを考えればね。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 10:56 ID:XyK26/hR: >>731
いやご本人様だろ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:02 ID:bR6QFjlT: 少なくとも態度の大きさだけは薬中斎並だな。
あいつは実力が比例してないが。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:04 ID:tkS0zJnd: >729
クホるのはいやだけど、ちょっとは過剰もしたほうが・・・

>735
そんなのﾋﾞﾐｮｳすぎー
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:10 ID:CFk+nDKn: >>735
自己レス自己レス。

>>731,733,734
ただちょろっとサイト読んで引っ張ってきただけのように思える。
･･･本人がこんなおとなしい訳ｎ（ｒｙ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:23 ID:3pbNpilf: >728
ひとつ質問がある。
太陽剣装備してるとｲﾝﾍﾞが必中になるのか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:25 ID:00FuGPHM: ひとつ質問がある。
ｲﾝﾍﾞﾅﾑってしってるか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:35 ID:kWe8tsn+: >712
20GXsXrSBnrBbxAsJy
こんな感じでスイッチ型にしようかと思っている。
GvやPvに興味ないとクロークは微妙だよなぁ（楽しそうだけどさ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:35 ID:3pbNpilf: >738
＞そこでカードが乗る必中インベ。
＞(中略)
＞インベ一発でﾀﾞﾒｰｼﾞ500 HP300回復し、連打出来るので凄いスピードでリカバリできる。
太陽マリシャス装備の上で通常攻撃部分まで必中、と読めないか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:42 ID:n4/bLHJI: >>740
逆にどうやったらそう読めるのか聞きたい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:48 ID:XVSwS3z5: ダメージ500はHITしてないと出ないだろ

ただはずしても150*1.25*1.25は入るからいいんだろうな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:51 ID:XVSwS3z5: ああ必中部分に属性かかるのは一回だっけ？
150*1.25か
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 11:53 ID:ZxlgSV86: インベの必中部分じゃなくて、

インベの攻撃速度＞＞＞タマリの片手剣+短剣2刀の攻撃速度

連打が効くし多少ミスってもってコトじゃないかと察してみる。

そんな漏れは↑みたいなまどろっこしいことせず回復がつがつ食って
さっさと倒したい人(1/20000)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:01 ID:V78RZN5I: 薬中斎って誰だよ･･
俺が言いたかったのは
AGIカンストしてもVIT2じゃPTじゃ使えないぞって事
それを今痛感してるんだ
口調荒くなったのは、アドバイスを求めておきながら
DEX振れというみんなの意見をさっぱり聞かず
我が道貫いてるから　なら聞くなと
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:12 ID:i6qQyqh7: 　　　　　　＿,. -──=ﾆヽ、
　　　　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
　　　　　//● / ,　,､ヽヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　　　　〈７ｲ　´|/l/ 　｀ﾍﾉ}　jrく)j　おはようわはー
　　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　　　　＼l l//｀｀￣´　ｊｌﾚ'
　　　　　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　　　　　　　＼｀＾＾´ 　l
　　　　　　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:13 ID:n4/bLHJI: 通常攻撃だと回避高いトンボやらには当たらないから必中で高速連打可能なインベがお勧め、という意味だと思うぞ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:15 ID:ZRW4WRr1: PT・・・PTねぇ。
うぬれ等がアサ作ったのはPTで壁になるためと違うだろ。
多少PTで拾われない、役に立たない呼ばわりされても気にすんなってことだ。
PTにはPT向きの、GvにはGv向きの職とステがある。
アサは天涯孤独、ソロ仕様、個人主義etc・・・。
ソロでやった方が金銭効率も経験効率もいいんだから、おのずとPTは「気晴らし」か「最上位Dへの挑戦」になる。
後者はともかく、前者ならば同じ志をもった人を見つければ簡単。
問題の上級Dに行くためのPTは・・・ま、これも目的が「銭・経験」でなければ、暖かく迎えてくれるPTは結構いるよ。
効率にがっついてるPTにいけば、当然渋い顔をされるわけだ。
それでもアサの活用方法を熟知してくれてる人がいるなら、これまたOKできるわけだが。
もしくは、アサのことを何も知らない人でも歓迎はしてくれるだろう。ここでアサTUEEEEを見せればイメージアップ。腕の見せ所さね。

どのPTにでも誘われたいのなら別のキャラ作ればいいし、どうしてもアサでやりたいんじゃよナオンスキーというのなら、それ専用のステを用意すべし。
他の職に比べて狩りステで誘われにくいというのも悲しいけどね。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:23 ID:r7YnEwb7: ってわけでAGI>VIT>STRアサ作ってる。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:24 ID:z0B3LjzX: 久々に某斎のサイト見てきたが酷いな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 12:50 ID:mxsMploh: >>748
運剣を所持するようになってからは主に肉アンクルに
徹してるけど。
職の特性を考えた上で、最も活かせる部分を有効に使えれば
PTでも必要としてもらえるよ。

例えば武器を2本装備できるところとかね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 13:22 ID:LsFADlrx: ごめん、漏れカタ修練しか取ってない毒男
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 13:24 ID:RrmLYHAg: >>750
まあ、
・トレインすれば即高効率と信じてやまない。
・批判は閉鎖しろという意見と信じてやまない。
・堂々とツール使用を公言(動画など物的証拠ありで)するなという意見を、
　みんなやってるんだから、怒られてから止めると返答。
と、相変わらずだな。
>>2に入らないには、それなりのわけがあるわけであれはあれで良いんじゃないの？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 13:35 ID:fxAExlKi: 肉アンクルするならタゲ取り・移動速度に優れた某職に適う要素がないと思うんですが。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 13:52 ID:ZWqP4iEX: そこで複数人のアサシ（ｒｙ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 13:56 ID:Pcymh2Im: >>751
>例えば武器を2本装備できるところとかね。

こうですか！？わかりません！！

　　　+7ｱｲｽｻｲﾚﾝｽﾌﾞﾘﾝｸﾄﾞﾗｳｼﾞｰｱｯｸｽ
　　　↓
　　
　.∫＼　　　　　　
　《　　∥ _、_ 　∠ｲﾝﾃﾞｭｱ!!（ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ）
　∫／∥ ,_ﾉ` ）＿　　　　　　//￣∫
　／￣∥　　　　　　＼　　　//　　》
/　＿ ∥　　　　/＼.　＼　.//＼∫
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　|　＼│/／/.　　　　＼ノ　　↑+7ｽﾀｰﾝｶｰｼﾝｸﾞﾍﾞﾉﾏｰｽｶｵｽｱｯｸｽ
　|　　／＼　＼　
　|　/.ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:03 ID:7huQn884: >>754
(´･ω･`)つ[ナンバーワンにならなくてもいいもともと特別なオンリーワン]
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:06 ID:fz/mSp1o: >>751
>例えば武器を2本装備できるところとかね。

・右手に火宝剣、左手に氷宝剣でスキル「メドローア」が使えるようになります。
…とかだったらいいのになぁ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:17 ID:MidnHloP: >>758
ポップのIntはすごいんだぞ。
使えても1+4とか2+4じゃ威力低いって。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:18 ID:DNtipZAf: >>758
詠唱は15秒。
詠唱中に被弾すると左右のバランスが崩れて自分が消滅します。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:23 ID:6O3LimH/: >>751
実際はPTでの職特性を考えた場合
運剣*2や高AGIで被ダメが少ない、HP係数が多いってことかと。

武器２本装備はPTでの最も活かせる部分ではないんじゃないか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 14:50 ID:mxsMploh: あー、元々攻撃の要とか考えてないので
武器2本所持～は、単に2本状態異常もてるじゃないかー（つまり計8枚）
ということを言いたかっただけです。
運剣も1本じゃあまり効果ないですよね？

シフアサ系がペア以外で、PT前衛でオレTueeeできるのは1次職～80あたりだと
思っているので。

気に障ったのならスマソ。
763 名前：547 投稿日：04/07/29 14:53 ID:ElDXE9HC: かなりの亀になってしまいますが・・
>>548さん

スフィンクスはどうもBの人達の多さとその雰囲気が苦手なので前行ったのですが
すぐへたれて帰還してしまいました
おもちゃはよさそうですね、今度行ってみることにします
ミストレスはマップの狭さの都合上拝んで逃げる間もなく殴られてる気がしますが見たいので行ってみようかな
ラブロマンス…は、その、イロイロと問題が、、、？

>>551さん

B4ですか・・イベントの時に知り合いの人とPTで何度か行きましたけどソロで行ったことはないですね
今度行ってみようかと思います、丁度1個鍵ありますし
ただヒルクリとかないと辛いですよねぇ・・きっと、STR低いので回復剤もそんなにつめないですし
(まず時計B3で沈むかもしれないとかいう話がありますがそこはさておき…)
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:41 ID:D53ABrCK: 休憩用にアサダガ購入
↓
Qダムドマインが格安だったのでなんとなく購入
↓
天使ポリン倒してみたくなりポリン島へ
↓
40分くらい歩き回り天使発見＆初対戦！
↓
DA2.2ｋダメを見て感動（当方STR90）
↓
ドロップ無しに興ざめ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんつーか、定期イベントでプロ北Dに
全ボス即湧きとかやってくれないかなあ。
ドロップ目的ってのももちろんあるが、
遭遇すら困難ってのはちょっと・・・

課金当初からやってるけど遭った事のない
ボスも多々いるしねぇ。
ってスレ違いですね、もう消えます。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:57 ID:vlINH+IA: ボスとか考えないほうが幸せになれるよ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 15:59 ID:vlINH+IA: ところでこんなこと書き込むのもなんなんだが、
転生後のステ振りとスキル振り考えてる兄弟はいるかい？
とりあえず転生後85くらいになるのが目標として。

ブレイカー型も面白いんだがな・・・
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:03 ID:3Qb1hStj: >>758-760
TOMに呼ばれたけど、そういう固有の装備でスキル発生も楽しそうだよな。
この場合2刀アサ限定になるか。
ポップでも扱うのが大変、マトリフでさえ寿命を縮めてるスキルだしかなり
危険なリスクがありそうな予感がす…スレ違いですねﾊｲ。

>>763
時計B4Fに1番必要なもの、それはヒルクリでもなく闇メイルでもなく・・・
トレイン会場と化している魔境に飛び込める勇気と精神力だ！

超超トレインしてる某職が漏れに向かってきて、その場で止まって殲滅するかと
思ったらそのまんま突進→数十匹の婆を押し付け轢き殺ししてくれて、さらに
一言もなしに奥へと進んでいく様子を（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとみてた。
もちろん轢き殺されたのは漏れ。
逝くならこういうのが居ない時間がいいね、狩場としては美味しいと思うよ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:13 ID:j4RoY4qc: うちの鯖なんてTEN（略が時計4いるらしいから行きたくても行けない。
詐欺は騙されるほうが悪いけどノーマナープレーはやっちゃいけないよ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:24 ID:6SA6TEcK: >>767
つ[ハイド＋裏切り]

ｳﾏｰですよ・・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:29 ID:V78RZN5I: >>768
その略わかんない。教えてくらさい
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:37 ID:8+otnW6p: >>764
■プロ北３Fの一室に全ボスが即沸きするように変更されました。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:38 ID:h7I3e6nG: >>770
TENSINHAN
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:46 ID:00FuGPHM: 兄貴斧2本も装備できるなんて　うらやましすぎ!!
って巷ではうわさだぞ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:49 ID:vQpBx/GH: >>767
ていうか前に人が居てタゲ写る可能性があるのに
トレインし続けるようなのはごく一部だと思う。
ていうかウチの鯖じゃそんなのいないし・・・

>>769
結局ハイドでタゲが先頭車両に戻っていくだけな希ガスr

オーガとミストルに触れないことは結構大事だったりする。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 16:53 ID:DNtipZAf: >>774
車掌に零グリム(横殴り)してｳﾏｰしろって事なんジャマイカ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:04 ID:/wQCeWju: ｸﾞﾛﾘｱでLuk150の漏れがよりROを楽しんでいるに3ｾﾞﾛﾋﾟ
言ってみたかっただけだ

+10裏切りほすぃ・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:10 ID:ENRbJk9Y: 素Luk99+ｸﾞﾛﾘｱ30+ｶﾞﾗｽ靴5+ﾎﾟﾘﾝ2+ｳｻﾐﾐ2+ﾛｻﾞﾘｰx2(4)　=　142

残り８って何処からだろう？
裏切り欲しいっていうのなら、Qﾗｯｷﾏｲﾝｺﾞx2なんてことは無いだろうし…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:12 ID:JHoRbl8I: Ｌｖ70台前半
ステ（補正込）
ＳＴＲ80　ＡＧＩ82　ＤＥＸ38　Ｆｌｅｅ207　Ｈｉｔ111　Ｄｅｆ15+3
な2刀アサです

詳細なステはちょっと書けません
最近人が多い狩り場に疲れましたので、
過疎ＭＡＰでどこかそこそこ稼げそうな場所をしりませんか？
武器に関しては、普通の特化短剣・ＴＣＪ程度を想定してください
太Ｍｾｯﾄ、月光剣などの特殊装備は持っていません
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:14 ID:PUNh1gl8: >>777
776はもう既に転生しているのだｙ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:17 ID:DNtipZAf: >>778
コモド北Ｄ→のルルカ森(だったかな)
条件には当てはまるはず。
詳細な情報はちょっと書けません。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:18 ID:OB+VjIzA: >778
水ダマ＋QフレームマインでウンバラD１Fをオススメしてみる。
ゴーレムは持ち替え面倒なら無視推奨。
経験値効率は、そのステなら時給400kぐらいはでるんじゃないかな？
金銭効率は赤字にはならない程度で、確実にまずいと断言できる。

>>643,644
解答感謝。
とりあえず怒らせないように頑張って狩ることにしまつ(｀・ω・´）
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:23 ID:ENRbJk9Y: >>779
Ω　ΩΩ＜ﾅｯ　ﾅﾝﾀﾞt(ry
783 名前：age 投稿日：04/07/29 17:36 ID:UXdwEOsK: ＞７７７
　運剣２本＋ロザリオ２つでは？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:39 ID:3tWKZ3rl: >>774
前に人が居る場合、プリ付きでもアサWIZならそのまま押し付け轢き殺しで
被ダメ共闘ボーナス入るから美味しいらしい。
前に居る人が某職の場合、逆に食われるから仕方なく押し付けずに
殲滅するそうな。

さすが最古鯖だ、ノーマナー通しこしてるような行為でもなんとも…ないわけない。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:40 ID:/wQCeWju: >>777
運剣忘れてないか

裏切り欲しいってのはLuk150で使いたいわけじゃないんだが
普通に欲しいってだけだ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:43 ID:vlINH+IA: >>784
世も末だな・・最近亀に付かれてきた96歳だがあそこは行く勇気ないな。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 17:46 ID:yqGEj2Mn: >>767
時計B4は鯖によりけりだねぇ。
過疎鯖だと誰もいないとか魔剣が放置されまくって行く場所がなくなって
周回できる範囲のMOBがいなくなって泣きながら佇むことすらある。

>>763
B4に行くにはB3を通過するわけだが、悪いことは言わない。
ショートカットにクローキング入れとけ。RPでペノなんざ一撃だZE!!!!111!ってならいいけど。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:04 ID:Db5rzqXx: ロールプレイングでペノ一撃・・・うーん。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:08 ID:e95jVIOP: 時計Ｂ４はＭＢ持ってないんで結局２、３回しか行ってないな・・・。
某職の超ド級トレインのせいで湧きがやたら偏る割に、
迂闊にテレポを連打するとＷＰに飛び込んだり。

そんな諸兄方に狩場情報を投下。
Assassin@へ鯖 Base97/Job50
Str110/Agi95/Vit5/Int6/Dex50/Luk1
所持武器：水ダマ、火ダマ、ＱＢｌマイン、ＱＩｎマイン、ジュル
所持防具：木琴マント、レイドマント、デビルチキャップ、ピッキメイル、ソヒーシューズ
特殊装備：ヒルクリ、テレポクリ
所持スキル：両手修練、カタ修練、バックステップ他
Exp効率：１Ｍ/h
Zeny効率：１００ｋｚ弱/h
滞在時間：０．５～１h
狩り方のコツ：回復剤は白ぽ一択。ここをケチると回復が間に合わない。
武器の持ち替えが面倒なのはお察し下さい。
右手武器を間違えるとほとんどダメが入らないので注意。
ＳＧがあっちこっちで飛んでるのはほとんど無視。
他ＰＴの殲滅力が強烈なので湧きがよく、すれ違ってもテレポの必要はない。
むしろ下手に先陣を切ったりすると、弓兄貴に集中砲火をもらう。
たいてい弓兄貴は他のモブとセットで湧いてるので、
突っ込む時はまず自分の周囲のモブを片付けてから。
必死なＰＴも多いが、たまに辻支援がもらえるのもポイント。
これが非常にありがたく、もらう回数で白ぽの消費量に大きな差が出る。
ただ事故が起こらないとも限らないので、９８になってからこの場所は無謀かと。
790 名前：789 投稿日：04/07/29 18:10 ID:e95jVIOP: ぅゎぁ狩場を書くのを忘れてる　＿|￣|●
場所は時計Ｂ２、いわゆる廃屋。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:12 ID:vQpBx/GH: >>784
自分も最古鯖なんですが・・・
かなり長いこと篭ってますがそういう人に会った事はないです
ていうかトレインって言っても10匹ちょいが限界だろうからタゲ移れば逆においしい、
って感じでこっちから突進してます。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:15 ID:yh3KgnCV: >789
狩り場が書いてないけど内容からして時計↓2かな？
行ったことないから分からないけどアルクラウスとか太陽マリシャスで
結構吸えそうなんだけどどうなんだろう。
沸きが激しくて無理かな？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:19 ID:zC/KKA4N: >>792

>>790
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:33 ID:3uvCtvNg: >>789
そうかな？亀地上とかは必ず死に戻りする86歳のカタアサだけど
そこは俺にとってはEP裏切り1本で比較的安全に効率出る数少ない狩場なんだけど
ただ灰兄貴より虫一匹に手こずるのが玉に傷
てかアルクラウス経験値3000ぐらいあってもイイだろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 18:57 ID:MJmXi+nJ: 906 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/28 07:55 ID:XTWoG7zn
アサシン専用クエストスキル「オーバーソニックコンビネーション」が実装されました。
このスキルはアサシンスキル「ソニックブロウ」のモーション中、及びディレイ中にのみ使用できます。
モーション中、ディレイ中であれば何度でも使用できます。
このスキルを使用すると「ソニックブロウ」のように文字が浮かびます。
文字の種類は「滅」「殺」「哀」「減」「命」の五種類です。
同じ文字が三回連続で出た場合はフィーバーとなり、三回目の攻撃が800%ととなります。
消費SP3　ダメージ:150%　ディレイ、キャスト無し

907 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/28 10:01 ID:suG6JgdP
>>906
「命」の文字でフィーバーした場合は全裸になって腹踊りしたあと即死します。

ワラタ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:14 ID:w1QAL5Jd: つつつっつつつついに念願のソーラーソードを手に入れたぞ！！１

やべえ・・・やヴぁすぎる吸収効果だZE
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:22 ID:+vFDcXUM: 時計B4の楽しみ方。

トレイン中の某職を見たら、月光剣&QM短剣&MBクリを装備。
なるべくタゲが自分に移るようにすれ違う。
20匹程度のババァなら問題なく殲滅可能。（ラグら無いことを祈る・・・）

ショックエモを出す某職を見てﾆﾔﾆﾔするのが俺のスタイル。

ジョカ様も一緒のときは諦めてハエ・・・。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 19:58 ID:PRyba8RV: 情報サイト回ってきて、ふと疑問が。
2刀時、左手はほぼブースト仕様ということで割り切れば
スイッチ型などでスキルポイント節約したいなら
左手修練を切る選択肢もありなんでしょうか…？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:04 ID:K4MuWywX: とってもｷｼｭﾁｭ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:05 ID:fxAExlKi: >>798
普通にあるよ

ただ左手修練を削ってまで欲しいスキルがあるかどうかが疑問だが。
801 名前：中の人x2 ◆KxXxZ7rMp2 投稿日：04/07/29 20:06 ID:VJDBPQdy: ちょっとFAQが長くなってるようなので、FAQを共通・カタ・２刀と分けました。
あと>721さんが書いてるテキストをテンプレに載せようと思って居ますが、よろしいですか？
既出なネタなのかもしれませんが、考察として良くまとまっていると思いますし。
叩き台にもなると思われますので。

ただ、最近の傾向としてカタールの方はFAQでも多いのですが２刀の方のテンプレがあまり
無いので、その方面での猛者が居ましたら考察のようなものでも頂けたらなぁ。と
で、何の考察だって云われると思うので、２刀アサの主要狩場（どこか分からないですが）
でのダメ考察とか。ステによって色々代わってくるとは思いますけど。
２刀はもうおなか一杯っていう方もいらっしゃるかもしれませんが、テキストとして残しておく
というだけでもかなり違ってくると思いますので、よろしくです。（要は他力本願）

で。あと今メインでやってるほうのROMAPの方で、狩場投稿のテストをしているのですが
そのときにこのスレで出てるものをいくつか使わせていただくかもしれません。
そしてそれがROMAPの方に出てくるかもしれません。
事前報告ということで一つご了承を・・・（イヤって人は番号で指定してｸﾀﾞｻｲ）
このスレのモノのみ拾っていこうと思って居ます。（全部ではありませんが）

以上。報告とお願いと事前報告でした。
802 名前：798 投稿日：04/07/29 20:12 ID:PRyba8RV: 既出でしたか、申し訳ないです(´･ω･`)でも答えてくれてありがとう
>>800　VS10を取ろうかと…|ω･｀)
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 20:35 ID:yqGEj2Mn: >>788
ｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノPRの間違いだYOOOOOOOOOOOOorz
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:08 ID:4O/TZj5K: >>802
男に二言は認めないので、VS10とってSSうｐ汁！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:24 ID:MDYmA4lM: カタールでSB始動かけてから持ち替えると二刀でも発動するんだね、与ダメは元のままだけど、面白い。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:28 ID:J8EKsgo+: ｵｽｽﾒは斧だぜ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:28 ID:SDefzw7W: 奥さん、何年か前から既出ですよ

でも面白いよね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:51 ID:K4MuWywX: >>804
ちょっと待て、万一>>798がおにゃにょこだった場合はどうなるっ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:54 ID:uv8i7vtl: 萌える。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:55 ID:j4RoY4qc: >>798の画像をVS10うｐ汁！
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 21:58 ID:DNtipZAf: >>810
違うだろ。

>>798のVS10画像をうｐ汁！
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:02 ID:h7I3e6nG: >>811
こうじゃないか？

>>798の汁画像をうｐ！VS10
813 名前：547 投稿日：04/07/29 22:03 ID:ElDXE9HC: 時計B4に行ってきました

感想：婆様の吸収が痛いのとジョカ様が痛すぎるのと魔剣ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って感じでした

トレインに関しては最新鯖でそんなにいないようでした？1回だけだからよくわからないけど
とっても美味しかったです、ちびちび移動しつつ婆様を狩っても600kとか出てそうな勢いで。
でもAGIをあんまり上げる予定がないから恐らく沸きとジョカ様の脅威を考慮すると篭りにくそう…
やっぱりヒルクリはほしいなぁ、と思った今日この頃でした(回復切れて死亡

個人的にはB3を抜けるほうが精神的に疲れました(苦笑
何にせよ魔剣がミステルとオーガの2種見れていい体験でした＾＾

>>548さんの言う狩場は明日

>>798さん
VS10|ω・)<ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ　　　　　　　　　Σλ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:04 ID:RA7bZlWC: しふあさってえろいですね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:11 ID:fz/mSp1o: >>814
照れるぜ
816 名前：547 投稿日：04/07/29 22:12 ID:ElDXE9HC: はぅあ、途中で送信してしまった_no

>>448さんの狩場には明日いこうと思っています、と打とうとしてたら_no

ついでに書き忘れ
>>767さん
トレインに対しては耐性高いので大丈夫です、きっと
押し付けは結構嫌ですけどね…特に>>784さんが言うような人はちょっと(´・ω・)

>>787さん
クロークは常時いれてます、B3ではテレポとクロークを駆使して頑張りました
PR10だから戦えないことはないのですが特化もないしすっごく痛い(・ω・｀)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:14 ID:j4RoY4qc: |ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ!!ぬるぽするならｲﾏﾉｳﾁ!!
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:16 ID:MVjQS52Y: >>817
ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ!!
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:56 ID:NAKAi9fV: ┓¨┓¨┓¨┓¨┓¨┓¨┓¨┓¨┓¨┓¨
┛. ┛. ┛. ┛. ┛. ┛. ┛. ┛. ┛. ┛
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:59 ID:xhUwYtDt: JOJO貴様・・・・・・・見ているなっ！
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:21 ID:rc4L8QGI: 修正剣、当たらなすぎ
STR90DEX40のスイッチとかだといまいちだな
STR110DEX60の純ニ刀だとウマーな感じなんだろうな
もしかしてマミー入れるのがデフォなんだろうか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:26 ID:KhSIyvZT: >>821
相手選べば余裕だと思うんだけど･･･。だれ殴ってんだ？
ちなみに過去ログにMを一枚Aに換えてもマルって書いてある。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:27 ID:yABuPZSn: >>821
すまん、修正剣って何だ…？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:29 ID:V+Wcxm6y: 修正（される可能性が恐れられている太陽）剣
かと
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:29 ID:BADqYYkX: >>821
マミー入れる事で命中率が80%を超えるようなら
マミー入れない方がいいよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:31 ID:EaB7vNnW: 最近プリペアで騎士団2に行くようになったのですが、対深淵時の肩装備で悩んでいます。
今はウィスパで殴ってるのですが、ラグや操作ミスによるBDSでの即死。
これを回避する為にレイドの購入を考えています。
ですが、被弾率が上がることでMHPを確保し辛く、結局は死んでしまうのではないかと思い、未だに購入に踏切れません・・・。
ウィスパだと支援ありで7割程回避します。皆さんは深淵時の肩装備は何を着けているのでしょうか？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:41 ID:BADqYYkX: >>821
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090394887/411n
これが計算結果らしい。
後で突っ込まれてるようにインベナムの想定はしていないらしいが、
もしインベナムを使うとするとマミ挿しマリシャスの価値はこの結果より更に下がる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:42 ID:3ZpVOuMK: レイドかなぁ。私はIAと裏切りで60％回避だけどBDS耐えられるのは大きいです。
ウィスパだとBDS一撃だろうしね。
あと属性攻撃が痛いので、婆メイルなんかがあると幸せになれると思います。
まぁ、どっちにしろレイドはあると何かと便利ですよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:43 ID:7wbnSDp7: 肩木琴で鎧にプパでも挿してみてはどうだろうか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:43 ID:yABuPZSn: >>824
なるほどサンクス
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:44 ID:ofzMQQBQ: >>826
そこそこのDEFとVIT上げてるおかげでBdSでの即死は無いので、そのまま木琴。
どちらかと言うと、BdSに加えて追加で当たる方が痛い。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:55 ID:cB0zY2Qf: >>826
ショートカットに「あれ」入れておいて深淵戦時だけあれに付け替えるってのは？
全身高DEF装備をガチガチに精錬してない限りはあれの方がダメージが減るはず
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:57 ID:SK47sgHg: >>826
深淵がヤバイのは、結局BDSが即死級のダメを放ってくるところだから
レイドをつけて耐えられるようになるならレイド。
レイドつけてマタなどのHP上昇系の装備をしても即死なら木琴。
闇属性攻撃もバカ痛いので婆鎧必須。

プリとペアならプリがSPと詠唱速度に余裕があるならキリエ連打をもらうのが一番楽。
可能な限り穴避けは行うこと。運悪くカリツにスタンさせられた時でも
ひたすらキリエをもらっていればまず死なない。
この戦い方をする場合、横湧きでプリがやられないように注意。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:09 ID:tFTi2TOq: (´・ω・｀)ﾉｼ　穴避けやらない派。

穴避けってよくわからないし、レイドつけてれば死なないからそんなのやってないよって人いませんか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:11 ID:JlMgxFV5: ノ

正直わかんねえからカリツと分けてプリが深遠押さえてる間にカリツ撃破→深遠退治
ってやってる。
836 名前：834 投稿日：04/07/30 01:15 ID:tFTi2TOq: >>835
(´・ω・)人(・ω・｀)

白ポ20個くらい持ってってBDSくらったときのみ使用。
くらったら即白ポ使うように注意してれば大丈夫なんですよね。

と、実はよくわからなくてめんどくさいだけなんですけどね。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:19 ID:SK47sgHg: >>834-836
テンプレは読んだ？
読んだ上で分からないってならしょうがないけど。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:19 ID:7RlUZSfb: VIT25で、HP9kあるし、平気だろうと思ったら属性攻撃で9kくらって即死した( ´･ω･｀)ﾉ
深淵はもうVD→塩もらって過剰裏切SBlv10でｽﾀﾝにかけるしか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
裏切りのﾀﾞﾒみたﾌﾟﾘがその調子でDOPも殺してって(･ω･)
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:20 ID:EaB7vNnW: >>828
やはり一撃が回避できるのは大きいですよね。通常狩りにも使えますし。
>>829
闇鎧外すとちょっと怖いので・・・。ニューマという手もありますが。
>>831
古いタイプなのでVITは初期値です(つД｀)ｳﾗﾔﾏｼｲ･･･
>>832
「あれ」はちょっと考えていませんでした。言われてみれば安価で高性能ですよね。
>>833
雑な計算ですが、一応レイドで即死はないっぽいです。
キリエ連打はプリさんがVITなので、少し難しいかもしれません。

やっぱりレイド買ってみます。駄目だったら「あれ」も着けます。
自分が死ぬのはまだいいですが、死なせたと落ち込むプリさんを見るのは辛いですし・・・。謝られると泣けます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｽｲﾏｾﾝ紙装甲ﾃﾞ
下らない質問すみませんでした。そしてありがとうございました。

>穴裂け
深淵と斜めに対自しておいて、詠唱見えたら1マス移動すれば避けれますよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:21 ID:MAoKfGaP: 新鯖ＥＩＲにて、さっきまで時計地下Ｂ４にいたんだが、
こっちは、ゲンナリするほどひどい状況
メイン狩場の一つなんで、チョコチョコいってるわけだが、
いつもいる槍騎士様とアルケミ様がすばらしいくらいの電車ゴッコを
されてますわｗ
ジョカだけ置いていくor擦り付けて行くのは当たり前～
かなり耐性がないと、衛生上よろしくありません
同職のアサ様は、辻ＶＤやらいろいろやってくれますｗ
ホっとする一瞬・・
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:25 ID:3EtvQsrN: 修正剣ﾜﾛﾀ
そういやメール出したやつは返答あったのかな
いつもの癌で放置？
もしくはメール出したってのがネタかな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:25 ID:Hst/Uuof: 漏れは相方のプリが装甲薄いので深淵カリツ抱えてカリツから食べてる

補正込みAGI95のVIT30で装備は裏切り木琴マタ睡眠MB
深淵*2もなんとか処理できる、相方との連携がうまくないとキツイけど

でもそこにジョカ混ざると死亡率一気に上がります(´д｀)
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:26 ID:JlMgxFV5: >>838
　とりあえずDOPは悪魔だって突っ込んでやれ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:28 ID:BADqYYkX: >>832
んなことはない

「ガチガチに精錬」がどの程度のレベルをさすのか知らないが
ALL+5であれがわずかに有利、ALL+6以降で逆転

ちなみに精錬する装備はメイル、ブーツ、マント、キャップを想定

GvやPvでつけてる人が多いのは魔法ダメージを軽減してくれるから
845 名前：844 投稿日：04/07/30 01:30 ID:BADqYYkX: ごめん

×マント
○マフラー

まあたいして結果は代わらないと思うが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:33 ID:3lqRbHKV: >>837

多分、重力座標のずれでわけわからんって意味だと思うよ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:34 ID:tgUNAHjN: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1090762673/318
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:35 ID:BADqYYkX: >>847
ﾜﾛﾀ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:57 ID:MmtmD2wC: >>847
ﾜﾛﾀ
アサ持ちでもローグが勝って良かったと思ったよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:57 ID:a/HWfhYX: >>847
脱がして殺す激ﾜﾛﾀ
俺もﾛｰｸﾞに挑んでみようかしらヽ(´ー｀)ノ

いや～ん、ｶｰﾄﾞも刺さって無い+4ｼﾌｸﾛなんて脱がして何する気なのア・ナ・タ

…………ﾋﾞﾝﾎﾞｶﾞﾆｸｲｯ!!＿|￣|○
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:57 ID:vWFCwGRe: >>841
ネタではなく事実だが、返信は絶対に来ない。
『ゲーム内でバグや不具合がある』の項目で出したからな。

返信ありの項目で太Mに該当するものがなかったし
返信なしの項目でもコレぐらいしか該当するものが存在しなかった罠。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 02:19 ID:tgUNAHjN: >>848-850
おまいらの反応が嬉しい俺ガイル。
試すような事してしまって済まない。吊ってくらあ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 02:51 ID:uOve5ISs: 試しているのだと分かっていても
>847の話を読んでアサ支援してるプリのほうも馬鹿にされているようで、
非常にやりきれない俺はアサのみを支援し続けてもうすぐ3年のプリ
注意できないプリも悪いんだ、と割り切れない俺がいる。
他人事じゃない。（俺は激しく叱責するほうだが。）

黒くもやもやっとしたものを抱えたまま、
アサの支援するのもあれなので今から吊って出直して来る。

雰囲気乱す、かつスレ違いというのは分かってはいるのだが、
書かずにはいられなかった、すまない。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 03:22 ID:a96ejbvh: 一閃斎の話題出てたからサイト見てみたんだ
ありゃひどいぜ・・5日ぶりの飯とか
そのうえ日記のツール情報表示してる動画と、トレイン狩りをBBSで叩かれてて
まあ叩いてる奴らみんな正論なんだけどな
冗談抜きであいつ死ぬんじゃないか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 03:30 ID:/YT5udcv: >853
これは話中のコンビがキャラ以前にプレイヤーとしてアレだっただけだろう。
割り切れ、俺だってこんな同業イヤだ。

ついでに自分も脱がしローグに挑むことを想像してみたんだが・・・
武器取られて詰みそうだ。素手で戦えるWIZのNINJAがｳﾗﾔﾏｼｽｨ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 03:34 ID:rVQ3WpP1: >>821,827
計算してみたらすぐにわかると思うんですが、Ｓｔｒと属性によって多少ずれますが
インベを想定しなくてもＴＭＡがＱＭの吸収を上回るのは命中率６０％程度以下の場合でそれも微々たる差です。
インベを想定すれば命中率は１０％程度以下の場合となります。

そもそもそんなに当たらない相手をわざわざ回復剤に選ぶ必要もないのでマリシャスはＱＭ一択じゃないかなぁ

821の回復剤は何なんでしょうねぇ。
もしかして脳内での計算で、昔の仕様でHitにマイナスのペナルティがついているとかなんとかを計算にいれているのではなかろうか？
Ｄｅｘ４０で使えないどころか、相手さえ選べばＤｅｘ初期値でも充分な回復できますよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 04:24 ID:jb/GrZmB: >>856
激同
ちなみにＤｅｘ補正込みで４０の>>420ですたい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 05:26 ID:/YT5udcv: >856
敵を倒す速度も考慮してるんじゃないか？
あとは頻繁に赤ミスでるのが嫌なタイプとみた。

そして下4行は蛇足。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 06:19 ID:jb/GrZmB: |│　／
|￣＼
|∀ ﾟ）＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|＿／
|│　＼
|
|∧
|∀ﾟ）＜ｲﾏﾅﾗｲｴﾙ･･･
|

⌒;ﾍ
;...,.＾;;.）＜おやすみ、んにぃ～
w・i~
__,ﾉ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 06:40 ID:cQVqkmlT: |－・）ﾐﾀｿﾞ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 07:07 ID:neQUwp8L: 兄者、祝ってくれ、＋８裏切りが出来たんだ。
支援貰うとタラ持ちにクリダメ５００オーバーキモチＥー！！
皆もこの感動を味わってくれ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 07:40 ID:a/HWfhYX: クソったれが祝砲だこのやろう！
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>861
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /出張//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
863 名前：ろめおん 投稿日：04/07/30 08:21 ID:qek76Sc0: 兄貴達に質問です
今STR82　AGI82　DEX50（補正込）その他は初期値なんだが、こっからSTRに振るか
DEXに振るか悩んでます。
どっちに振ったらいいのでしょうか？
ちなみにﾍﾞｰｽ77の二刀です。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 08:27 ID:jWpJ38ko: 二刀ならSTR１００あると便利。
DEXは現時点では十分じゃないかな。
あ、でもとりあえずはAGIが補正込みで８２なんだったらもっと振ったほうがいいと思うよ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 08:40 ID:TGOv614D: 俺もAGIに振った方がいいんじゃないかな？って思う。
俺もそのLvから補正DEX50に持ってった二刀だけど
もうちょっと後に回して他ステに振った方がよかったかなぁ。なんて思った。

結局は狩場によるけどね。
低級狩場で篭るならSTRでいいと思うけど
もう少し狩場を広げて行きたいならAGI上げるのをおすすめ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:23 ID:SLLKy5mU: シフアサスレ住人だが今日は>>862と同じく出張

　　　　　　　ヽ　〃／課金ｨｨｨﾝ
　　　　　　　　ﾟ←861
　　　ヽ○　　／/ |　＼
　･＝-～|
　　　　ﾉﾉ

縮小版で祝砲だぜこのやろう！
+8ﾙﾗｷﾞﾘはすげぇな、最近やっと+6が出来たばかりでこれでも
俺TUEEEE高ダメ気持ちEEEEEしてるというのに。
ぜひフェンダークに使ってクリダメを見た人を

　　ﾟ　　ﾟ　　Σ( Д ;≡; д )　　　ﾟ　　　。

こういう状態にしてみて欲しい。（たんに漏れがしたいだけなんだが）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:25 ID:X6vkeS1Q: そいえば+10持ってる人いない？
一度見たいのでSSお願いします
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:29 ID:X6vkeS1Q: 書き忘れ。
>>866
夢をぶち砕いて悪いが+9裏切りでもフェンダクには
T　　C　　以　　下　
あいつ固すぎだ。
869 名前：866 投稿日：04/07/30 09:37 ID:TNR3LbLT: >>868
クリダメだけでいいんだ、通常ダメは120程度みたいだし＿|￣|○
クリなら１ｋ超えないか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:50 ID:9La9CCRH: >>867
ASPD190の動画公開してるHPの人が持ってた

>>869
クリの時はいいんだけど
隣のＰＴ槍騎士がピアースで2500確実に出してるのとか見ると
・・・orz
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:58 ID:V+Wcxm6y: リビオ・変態のSBとか深淵のBDSなどのAGI前衛が即死すると言われてる攻撃を
装備なし、VIT1で受けたらどのくらいのダメなんですか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:06 ID:9La9CCRH: >>871
身を持って試してきなされ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:13 ID:wWgVrx5f: 今のソニックブローって800%分の
ダメージでるんですか？
教えてください！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:15 ID:0ciPvRep: >>873
>>1
875 名前：871 投稿日：04/07/30 10:15 ID:V+Wcxm6y: 知り合いを誘っていってみたんです…
そしたら…監獄2についた瞬間
HSPと間違えて蝶…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:16 ID:V9l6kNzB: >>871
ATKはROMAPのMobデータ、倍率はスキルLVMAXとすると
リビオ　5488～7296
変態　3840～4800
深淵　8992～12083
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:29 ID:/lL5HrUo: >>870
ソロな人でもこんな高DEF（フェンダク）にこんな高ダメがっ！
と驚くかと思ってただけなんですｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

配置当時はDEFとかよく見てなくて人型ってだけでﾙﾗｷﾞﾘ持ってって
実際叩いた時はコーヒー吹いた。
リビオも無属性かと思い時計特化持ってってコーヒー（ｒｙ

そいや、逆にリビオのSBで漏れが５ｋ食らった時は周りに驚かれたな。
当時即死だったしプパメイルもマタブーツもいまだに持ってねぇ…。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:29 ID:wWgVrx5f: >>874
・スク水もほどほどに。中の人だってスク水が嫌いな人もいます。どうしてもスク水にしか見えないならこちらに。

こうですか？
わかりません！教えてください！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:31 ID:tOzMNZkp: >>875
貴様こそ裏切り者の名が相応しい。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:34 ID:hMKb4EKs: >>877
無属性と無形種族は違うぞ・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:35 ID:X6vkeS1Q: >>877
とりあえず1kは出ないと言っておく。
1kクリは最低限STR110、裏切り+8以上、DEXとLUKそこそこ、EPが効く
全てそろってようやく1k。
あと無属性と無種族は全然別な。
リビオは無属性、悪魔種族。
882 名前：871 投稿日：04/07/30 10:49 ID:V+Wcxm6y: 残念ながらLUK1なんですよね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:52 ID:NGYuV7ns: ピッキでAtk+10すればいくんじゃないの？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:57 ID:txmkWf8s: でない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:01 ID:TNR3LbLT: >>880,881
リビオの属性種族はあとで気が付いたんだor2
初めて逝った時は絶対倒せねぇとか思ったしな。

>>883
IDまでNGだぜ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:07 ID:o6fF/zPN: 現在シーフで３５/２３くらいですが、クリアサを目指しております。
育成中にＤＥＸを思わず２５くらいまで上げてしまったのですが
クリアサにＤＥＸはいらないと聞いてショック･･･。
クリアサ予定でＤＥＸ２５は上げすぎですか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:13 ID:epjS2WK9: >>886
カタアサではなくあえてクリアサに拘るなら少し上げすぎかもしれない。
それでも25くらいならまだ許容範囲内だとは思うが。
ただ、VITもがっちり振っていこうと思ったりするとステポイントが厳しくなる予感。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:14 ID:z/ufeHZl: >>886
あなたが言うクリアサの定義によるけど
DEXはある程度あった方がダメージ効率はいいです
実際、私のようにDEX12+αだとカードのクリティカルだ無しで戦う念(EPもありますが)に対して
結構、いらつかされます。
ASPD等々きりのいいところを考えると28まであげてもいいかな？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:16 ID:OXDHF9hJ: そんなことより　こいつをみてくれ　どう思う？

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040730111543-screenfreya574.jpg

こんなんばっかじゃないんだよぉ　ｱｻにもいいのとわるいのがいるんだよぉ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:16 ID:9La9CCRH: >>886
自分の目指したいクリアサによるかな

自分の持ってるクリアサは
Lv83DEX1の純クリアサ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:21 ID:m0+5AGLs: >>889
＞ｱｻにもいいのとわるいのがいるんだよぉ
これ以外蛇足
892 名前：886 投稿日：04/07/30 11:25 ID:o6fF/zPN: ありがとうございます！正確に言うとクリアサというより
カタアサというのを目指しています。ここまで上げたら２８までですね。
少しずつ育ててきて育てなおしはキツイなあと思って･･･。
大変参考になりました。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:26 ID:KhSIyvZT: >>888
ASPDは小数点までしっかり計算されるから28にする必要は無いと思うんだが･･･。
俺なら32(Job補正+8で40)まで上げる。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:27 ID:X6vkeS1Q: >>889
そんなもん他職でもいっぱいいる。
というかスレ違いだ。どっか行け。

そろそろ新スレの季節だがテンプレに
・カタールオンリーでもDEXを振った方が効率いいです。補正込み20～40ほど。
・ソルスケの枚数はLUKよりもSTRとDEXで決まります。みすとれ巣でよく計算して考察しましょう。

この二つを追加希望。
毎回毎回この二つが出てきてうんざり。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:35 ID:D4M15SqK: >>893
小数点まで計算される「はずだ」というだけね。
テンプレのFAQのASPDの項目を一応読んどいて。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:38 ID:z/ufeHZl: >>893
あ、いやほら…886さんはあまりDEXに振りたそうじゃないからさ…
だから最初の4の倍数まで…と言ったんですよ
ASPD小数点云々と言うのなら25のままでも構わないと思うので…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:52 ID:jHF6SWCk: 実Hit率が83%ってぐらいの場合、皆さんはどう感じてるのでしょうか？

Str70 Agi102 Dex40 Luk47（補正込み）90歳なんですが
今、クリからｽｲｯﾁに変更中なんです。
今まではｸﾘ100↑でも、実際に空振りする敵に「ムッ」と来てたんですけど、
「この位はしょうがない」と、割り切る位じゃないとﾀﾞﾒなのかなとは思いつつ、
実Hit100での、ｽﾄﾚｽの無さって云うのにも気持ちがいってます。
ﾏﾐｰｃを入れたものと 2つ作るほどの財政的余裕も無く、かなり悩んでいるのです。

皆さんは、どうなのでしょうか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:59 ID:nCfqyyvP: 9割は当たらないとつらいと感じる二刀95歳
武器の関係で8割程度しか当たらないと確立の恐怖で連続ミスでえらい気分悪いな…
少ない手数で攻撃だからどうしても偏りが気になるんだよね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:02 ID:KhSIyvZT: >>895
なるほど、これは知らなかったな。スマンカッタ。
>>896
886も低Dex(純ｸﾘｱｻ)にこだわってる訳じゃない事も判明したし４の倍数でもありATKボーナスもつく32+8でいいジャマイカ。
喧嘩腰でｽﾏﾝｶｯﾀ、まぁお茶でもﾄﾞｿﾞｰ(。･ω･)っ旦~
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:09 ID:hMKb4EKs: >>897
メインじゃない敵に対しては７割HITでいいと思ってる。
が、メインの敵は9割以上当たらないときつい。
秒間ダメで満足できればいいんだけど。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:14 ID:i4TYld9O: >>871

SBネタだが亀将軍のSB食らってみそ。SBってこんなに強いのか！
って思えるから・・・。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:29 ID:tFTi2TOq: >>897
STR90まで上げるつもりがないならカタメインでいいと思うけど・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:33 ID:wWgVrx5f: 今のソニックブローって800%分の
ダメージでるんですか？
教えてください！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:34 ID:rVQ3WpP1: >>897
完成形をどのレベルでどのようなステで想定しているかによるけど、
今のステ振りからするとＤｅｘをこれ以上あげると他が苦しくなると思います。
あげるなら装備補正であげることをお勧め
そのためにもアクセ（ニングロ×２）＋頭（矢林檎）を装備できるように
完成形でＳｔｒの一桁目を調整するステ振りをしてみては
これならレベル上げるのがつらくなる９６あたりで100％Ｈｉｔ達成です

９０代前半のうちはまだステが完成していないと割り切って多少の赤ミスは
我慢するのもステ完成後に無駄の少ないステ振りができると思いますよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:35 ID:c6obTO/R: >>897
自分もメインで狩る敵に対しては9割ＨＩＴはほしいですね。
99％ＨＩＴでも赤ミス3連ででたときはさすがに驚きました。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:36 ID:BADqYYkX: >>903
>>874
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:48 ID:V9l6kNzB: >>892
>>680-711あたりとか>>721のまとめとか見とくとためになるかもしれん
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:55 ID:oBQ0NN2x: 参考までに・・
自称　カタメインのスイッチアサの自分
LV95 STR90 AGI105 DEX40 LUK30でありますが（補正込み）
クリダメに拘らなければ、結構HITしてくれるんで、それほど不満はなかったり
普段はコボクリ＊２なんですが、２刀のほうが良い場合、
ニンブル+パワクリでＳＴＲとＨＩＴをちょこっと底上げ。
HITがやや足りない敵（相手mob必要HIT-自HIT=５～１０)の場合は、カタールにソル１枚混ぜ、
HITが２０以上足りない敵は、２刀に切り替えてのマミー混ぜ
として考えてます。
ミスが出るのは、もう仕方ない事象かなと、あきらめてますｗ
それほど気にならないし・・（連発すると、ｹﾞﾝﾅﾘしますが。。
909 名前：897 投稿日：04/07/30 13:03 ID:jHF6SWCk: 皆さん、ﾚｽありがとうです
Hit9割って云うのが、ある程度のラインなのかなと感じがしました。

あ、ずっと気になってたので便乗ｽﾐﾏｾﾝ^^;

時計3Fとかで狩ってる方達に質問です。
本にFleeが足りないで行ってらっしゃる人って居ますよね？
ｱﾚってある程度被ﾀﾞﾒ覚悟で白ポ回復で狩ってるんでしょうか…

行く狩場に、一種類くらいFlee足りて無くても皆さん行かれるのですか？
俺、石橋叩きすぎなんかな…_|￣|○
910 名前：908 投稿日：04/07/30 13:05 ID:oBQ0NN2x: カタールじゃなく、ジュルです。
Ｄ特化Ｃジュルを使うってことです。
Ｔ特化にしないのは、カタールメインである自分の戦闘スタイルで
それなりにクリを出したいってとこです。
だって、クリティカルに惚れて、アサになったから・・
どうしても捨てきれないことなんです。クリがバンバンでたら気持ちいいし・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:05 ID:DWoUPJ+D: 時計なら補給しやすいし
さっさと倒せるなら被弾覚悟で十分いけるよ
まだ俺は行けないけど
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:09 ID:BADqYYkX: >>909
>一種類くらいFlee足りて無くても
アサフィソーラーソードがあれば余ｙ（ｒｙ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:09 ID:lFk0BBh8: >>909 べっつにさぁ95％回避でも当たるときは全弾被弾するしー
70％でも避けれるー運しだいじゃね？
俺は足りなかったけどＦｌｅｅ230くらいでヨヨクリ*2でまぁぼちぼちいける程度
ＨＰ5600なんだが一匹倒し終わる時には平均して1500くらいは減ってるな
戦闘中に回復垂れ流すのは嫌いなので戦い終わったあとに
端っこで回復したりな

俺は回避足りなくてもいってたな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:19 ID:tFTi2TOq: 90％回避はないときついと思うけどね。
アラーム2、本1とかはしょっちゅうだから80回避とかだとやってられないと思う。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:26 ID:F5B/zv3x: >>909
Flee235で時計３いってます。
本はDAで1900ちょっと出せてるので、被弾覚悟で最優先で叩き伏せてます。
potを５０％ぎりぎり積んで、ヒルクリと併用でやってます。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:45 ID:7h0JalCo: 現在B63/J33で、最終的にはこんなステを考えています。

S 80+10
A 90+10
V 2+2
I 1+4
D 32+8
L 53+7

武器はカタールで、特化を中心に使っていこうと考えています。
でもコレだとHP6200程度しかなく、後半の狩りではすぐに死んでしまうかとビクビクです。

DEX22+8にして、その分VITに振ったほうがいいですかねー？

兄者達の意見を聞かせてください。（ちなみにLUK45まで振っているので、できれば素で50以上にはしたいです）
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:50 ID:vcRnOTng: 閑話休題.

スキルポイントを36余らせているんですが…
ギルメンにネタキャラだね。と言われました。ｿｳﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ

ついでに晒し
B74/J48
Str9 / Agi92 / Vit1 / Int1 / Dex9 / Luk50　(補正抜き)
プリとフル支援で亀島Ｄ１。
装備はTCJ + CriRing x2
時給は750k(公平だから370kぐらいずつ)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:59 ID:9huCcgWm: 180*0.95=171　160*1.00=160
180*0.90=162　160*1.00=160
180*0.85=153　160*1.00=160
180*0.80=144　160*1.00=160
180*0.75=135　160*0.95=152　140*1.00=140
180*0.70=126　160*0.90=144　140*1.00=140
180*0.65=117　160*0.85=136　140*1.00=140
180*0.60=108　160*0.80=128　140*1.00=140
180*0.55=99 　160*0.75=120　140*0.95=133　120*1.00=120
180*0.50=90 　160*0.70=112　140*0.90=126　120*1.00=120
180*0.45=81 　160*0.65=104　140*0.85=119　120*1.00=120
180*0.40=72 　160*0.60=96 　140*0.80=112　120*1.00=120
ﾏﾐｰ3枚まで適当に計算してみたけど･･･
命中率85％未満はﾏﾐｰ増やして必中にしたほうがいいみたいですね。
ｸﾘ率を考慮しなければですけど･･･。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:00 ID:BADqYYkX: >>916
Lv90以降ソロメインかPTメインかで違うんじゃないの

ソロならVit初期値でも困らない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:04 ID:BADqYYkX: >>918
何を計算しようとしたのかくらい書いてよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:06 ID:RE99qzxF: >916
ソロ・PTにもよるけど
VIT2+2よりはINT2+4のほうがいいような気がしないでもない
PTならSP使うこともほとんどないけど……
922 名前：916 投稿日：04/07/30 14:14 ID:7h0JalCo: >>919
>>921
ご意見ありがとうございます。

ほぼソロメインだと思うのですが、ちょこちょこPTにも参加したいと思ってます。
となると、やっぱりこのVITの低さは問題かぁ…

>>921
盲点でした。確かにVIT2+2よりもINT2+4の方が良いと感じました。
ありがとうございます。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:15 ID:3mZo4+iI: >>909
オーガトゥースで対応してるよ
オーガ・QシュルードカッターでFLEE+18
STR110でなんとかDA1000出るくらいだけど、回避できてるから楽勝。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:16 ID:fDnvshQP: >909
俺はFlee230弱から時計3F住み込んだけど、
肉積めるだけ積んであとヒルクリで何とかなったよ。
本に立て続けに遭うと泣きが入ったが…

今も85%回避だが、最優先で叩き伏せてるからほぼ問題なし。
Flee240↑になったら体感で一気に楽になった感じ～
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:17 ID:ulQpspZi: >>918
なるほど。
『特化４枚』『特化３枚＋Ａ１枚』『特化２枚＋Ａ２枚』『特化１枚＋Ａ３枚』での、
ダメージの期待倍率を命中率ごとに計算したわけか。

考えてみたらそれってすべての敵に対して適用できる計算なんだから、
もうちょい厳密にどれがベストなのかを詳細な確率ごとに計算して、
テンプレに載せると便利かもね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:20 ID:1gUow5JM: >>916
他の人も言ってるようにソロかどうかで変わるな
PTメインなら20前後あると良い感じ、PT構成にもよるけど
ソロ狩場ではMaxHPが足りなくて即死なんてのはあまりいないだろうから初期値でも困らんかな
個人的には緊急用白ポの瞬発力が上がるんでVit10程度は確保した方が良いと思う

それより
死にたくないならとりあえずガラスの靴は考え直した方が良いと思うぞ
あとたぶんコボ2デビルチピッキ予定なんだと思うが最低限属性鎧使う事は考えとけ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:32 ID:1rpUAbXu: >>909
漏れはｶﾀｰﾙなら多少赤ミス出してもまったく気にしないが2刀の場合
8割9割HITとしてもたとえ99%HITでもイライラする。
ｶﾀｰﾙみたいにブンブン振り回せないから1回のミスでも気になるな。
今HIT136でウサギ（要HIT139）に赤ミス出るからﾊﾟﾜｸﾘ1個外して
ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾎﾟに変更、肝心なところで赤ミス出なくなって満足。
トンボにはマミー混ぜ昆虫マインで赤ミスなし。

時計3Fもアラーム（要HIT141）に90%以上当たる計算だけど
ﾊﾟﾜｸﾘ2個→ﾆﾝﾌﾞﾙ2個でHIT142にして満足。
本にはTGAマインでこっちも赤ミスなし、被ダメ上等で白ぽ高いから紅ぽ。

人にもよるけど漏れは2刀でメインな敵に100%HIT以外は許せない。
それに無理してSTR上げるよりはDEX確保してミス無くした方がかえって
殲滅早くなる場合もあるよ、DA1ｋでもミスればダメ１ｋ少ないわけだし。

で、>>909は許せる許せないどっちだい？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:40 ID:SLLKy5mU: >>700がすでに次スレの季節を告げておりました
929 名前：897 投稿日：04/07/30 15:09 ID:jHF6SWCk: あ～　皆さん、こんな質問君でｽﾐﾏｾﾝでした＞＜
かなり有用な意見ばかりで助かります。

そうでなくてもStr低いので、ﾏﾐｰとか挿せないな～と思っていたのですが、
927さんのｶｷｺが、心情的にかなり近い物があるな、と感じました。
多分、俺も許せない方なんだろうなぁと思います

ある程度Lvが上がってくれば、避けれるから回復なんかにお金掛からない
なーんて思ってやってきたのですが、上がれば上がるだけ狩場Lvも高くなり、
覚醒の時間分篭って回復剤で赤だったりすると、それなりに凹んでいたのです^^;

ちょっと気持ちを入れ替えて、回復剤の分は他のｷｬﾗで稼ぐつもりで
これからは白ポ積んで篭ろうかと思います（今まではﾐﾙｸﾒｲﾝ）
95歳位になれば、もうちょっとマシなｱｻｼﾝになれてるかな～と夢見ながら頑張ります＞＜ｂ
930 名前：918 投稿日：04/07/30 15:12 ID:9huCcgWm: >>925
説明ありがとうございます

180*0.89=160.2　ﾏﾐｰ1枚目
160*0.88=140.8　ﾏﾐｰ2枚目
140*0.86=120.4　ﾏﾐｰ3枚目
120*0.84=100.8　ﾏﾐｰ4枚目
1枚目なら88％以下、2枚目なら87％以下、3枚目なら85％以下、4枚目なら83％以下･･･
挿す前が上記の命中率ならﾏﾐｰ挿した方が有利。

ついでに･･･1.4*1.4=1.96・1.4*1.2=1.68・1.2*1.2=1.44のﾏｲﾝについては･･･
1.96*0.86=1.6856　1.68*0.86=1.4448　1.44*0.84=120.96
1枚目と2枚目は85％以下、3枚目は83％以下となります。

狩りながら計算＆書き込みしていますので間違えているかもしれませんが･･･。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 15:36 ID:ulQpspZi: >>930
それだとわかりにくいと思うよ。要するに、素の命中率で

89%～100%　Ｑ特化
68%～88%　　Ｔ特化Ａ
46%～67%　　Ｄ特化ＤＡ
24%～45%　　特化ＴＡ
0%～23%　　　ＱＡ

がベストってことだよね？　このデータが正しいかどうかは他の人の再計算を待つとして。

んで、1.96を目指すパターンの場合は、

86%～100%　Ｄ属性Ｄ種族
66%～85%　　Ｄ属性種族Ａ
44%～65%　　属性種族ＤＡ
24%～43%　　属性ＴＡ
0%～23%　　　ＱＡ

ってことだな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 15:40 ID:SK47sgHg: >>916
+7防具とレイドがあってHPが5000を超えるなら、
リビオのSBはそんなに怖くない。白ぽを準備しておけば済む。
（SBで3200前後、周りの敵の通常攻撃が200～500程度なので）

HPが6000をj超えれば一応BDSもギリギリ耐えられる。
ほんとギリギリなのでカリツの追撃でかなり危険だけど。
キリエ等を駆使してくれるプリが居れば、深淵も意外なほど楽勝だったりする。
自分以外に殲滅役が居るなら、タラフロ盾もってるとさらに楽。

ちなみにVIT初期値でHPUPカードを使わないなら、HP6000超えるのはLv98。

>>921
PTでSPは確かにほとんど使わないが、湧いたときに
特化MBや状態異常MBを連発することが多々あると
SPがカツカツになることもたまーにあったり。PT編成によるけど。

青ぽ数個か月光剣があれば解決するので、そんな問題になることでもないけどね。
933 名前：918 投稿日：04/07/30 15:55 ID:9huCcgWm: >>931
ありがとうございます。
まとめていただいた通りでございます。

本日の青箱狩り6ｈで6個でした。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 16:55 ID:sjL+ALS6: >>933
兄さん頑張りすぎ！
多分俺の1ヶ月の狩り時間よりなげぇl||li _|￣|● il||li
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:06 ID:mFuQw5J1: ♂アサの下から殴ってる格好が好き

　敵
自

そんなワタクシは♀アサ
髪の色だけじゃなく性転換システム･･･はこないよね、すいませんもう言いません
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:07 ID:2jayiNR7: ニ刀アサってSTR110が一般的なんですか？
みすとれ巣で計算してみたら
STR100でAGIとDEXをその分振ったほうがASPDが早く
ダメージのバラつきがないため
ダメージそのものは下がるものの、処理時間が若干早かったのですが
皆さんはSTR110型ですか？
937 名前：916 投稿日：04/07/30 17:09 ID:7h0JalCo: >>926
>>932

ご意見ありがとうございます。
かなり悩んだみたのですが、PTでもそこそこ活躍しないなと思いまして、以下のようなステを
考えてみました。

S 70+10
A 90+11
V 22+2
I 1+4
D 32+8
L 58+2

STRを削ってVITに振っているステになります。
ガラスの靴をやめてマタブーツに変更しています。

特化ジュルや属性カタメインで考えているのですが、STR80と90の違いってかなり大きいでしょ
うか？
938 名前：リンゴ村の朝 投稿日：04/07/30 17:11 ID:JwzSxkc4: STR１０の差でかいと思うよ

STR１００になると世界変わるよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:17 ID:Zen8Og+1: やっぱり属性鎧着る余裕持たせたいね＜ＳＴＲ
深遠とかはＢＤＳより脅威だし・・・

あと、メール欄にsageって入れといたほうがいいよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:18 ID:X6vkeS1Q: >>936
今の基本は100止めかなぁ。
選択肢が広がるし、AGIに振ればSTR110と殲滅力も変わらない。

オレはSTR110だけどな。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:19 ID:oU2F5FMJ: >>937
クリだと追撃合わせて30くらいダメージが違うんじゃないかな
942 名前：リンゴ村の朝 投稿日：04/07/30 17:21 ID:JwzSxkc4: >>940
失礼入れるの忘れてた＿|￣|○
943 名前：916 投稿日：04/07/30 17:21 ID:7h0JalCo: すみません、テンプレに書いてあったのにsage忘れていました。

STR10の差はやはり大きいですか…色々悩んでみます。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:51 ID:BADqYYkX: 「ダメージのばらつきが少ない」のは一見いい事のように見えるが,
実はそうではない場合もある。

計算の単純化の為にかなり極端な例を出してみる

毎攻撃必ず200ダメージを出すキャラAと50%の確率で100ダメージか300ダメージを
出すキャラBがいたとする。どちらも一回の攻撃あたりのダメージ期待値は２００。

HP1000の敵を倒す事を考える。Aは現在５回殴れば敵を倒す事ができる。
戦闘時間の短縮のためにはダメージが50に増えなくてはならない。
キャラBの場合、例えば発生確率は低いが100が10回連続で出たパターンを
考えると、1回のダメージが12上がれば戦闘回数が１ターン減る。

この例は単純すぎてそのままROには適用できないが、ダメージのばらつきが
大きい方が、攻撃力の上昇が平均戦闘時間の短縮に結びつきやすい傾向が
あると言えるんじゃないかな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:52 ID:BADqYYkX: ×ダメージが50に
○ダメージが50
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:59 ID:DnBa9Jyr: >>944
一匹辺りで計算してもするだけ無駄。
数百匹と倒すんだから誤差の範囲でしかないし安定しないのも事実。
STR110は浪漫の領域を出ないよ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:02 ID:BADqYYkX: >>946
逆だろ？
数百数千倒すから誤差の範囲じゃなくなる

ぶっちゃけ俺はカタアサだからどうでもいいんだけどね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:08 ID:IasI1VyD: >>944
＞毎攻撃必ず200ダメージを出すキャラAと50%の確率で100ダメージか300ダメージを
出すキャラBがいたとする。
これは「ダメージのばらつきが少ないと多い」じゃなくて
Bが「DEXを削ってSTRに振った場合」だよね。じゃないとBだけ300出るのは不公平だし。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:23 ID:Zen8Og+1: 950への踏み台
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:24 ID:BADqYYkX: >>948
「バラつきが少ない」のは本当にいい事なのか、ってことについて言いたかったから
例の妥当性はまあご指摘のとおり大分アレだね
現実性のある数値にしようとすると,最終狩場のメインになる敵を
数種類想定して計算していく事になるからﾏﾝﾄﾞｸｾ

936の主張によるとSTRを削ってDEXやAGIに振るらしい方がいいらしいから
これをAとした。逆にいえばBは「DEXを削ってSTRに振った」と言えるんじゃないかな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:24 ID:tFTi2TOq: 踏み台
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:24 ID:BADqYYkX: ゲーッ　依頼してくる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:24 ID:yD5EL5xi: >>936
俺の二刀アサシンは100止めです。
110にすると捨てないといかんステが多いのと、
とりあえず100も110も大差ないっていう話なので。

アニメ連動で俺のアサシンもDOP倒せるようにならないかな～。
そういえばイルガっていう名前のアサシンっているかな？
ウィスしてみるか・・・。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:26 ID:oyPMP0QZ: イルガ？居るが？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:27 ID:BADqYYkX: シフアサが本音でカタールスレ142

■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■ローグはローグスレへ
ローグ42
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090607775/l50

■お約束
・情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
・リンク先の質問集やサイトをよく読んでから質問しましょう。
・Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方のレベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
・質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。
・ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。
・次スレタイ議論はレス900以降から。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
・萌え画像は萌えスレへぶち撒けろ！
・エロ話もほどほどに。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
・スク水もほどほどに。中の人だってスク水が嫌いな人もいます。どうしてもスク水にしか見えないならこちらに。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

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ｽﾚ作成依頼ｽﾚｯﾄﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089021473/l50
956 名前：２投稿日：04/07/30 18:29 ID:BADqYYkX: ■アサシンのタイプ分けについて
（中略）
■前スレ
シフアサの情報交換スレ141
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090775303/l50
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:30 ID:BADqYYkX: ３は一緒でいいかな？
10分後に依頼に行くのでそれまでに変更点とかあったらよろしゅう
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:31 ID:tFTi2TOq: >>950
950狙っていたな！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:36 ID:DnBa9Jyr: >>947
お前さんの言い分はASPD考慮してないから全く参考にならないんだよ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:40 ID:oj/46tNV: >>954
雷鳥スレにお帰りください
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:40 ID:P7yVr/yk: STRに振りダメージを増やしてもDEX削ってHITが足りない敵を増やすことになるなら
俺は全く持ってSTR振りに魅力は感じない。

俺の意見。気にするな。
962 名前：953 投稿日：04/07/30 18:45 ID:yD5EL5xi: >>954
(●｀Д´)人(´∀｀●)
ありがとう。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:46 ID:D/i0y8SM: >>946
一匹あたりの計算じゃ無意味なのは確かだが、本当のトコどうなるかはちゃんと計算をしたほうが
反論にも説得力があるんじゃないかね。

最低ダメ～最高ダメまでフラットな確率で出るとした場合（CRI/miss除外）として計算しないと、死ぬ
ほど面倒くさそうだが・・・。
例えば、>>944の例で行くと（ちょっと極端だが）、キャラBのHP1000の敵に対する必要攻撃回数は

・ 100/300 ダメが等確率の場合、
4 … 31.25%　　5 … 18.75%　　6 … 39.06%　　7 … 4.69%　　8 … 5.86%　　9 … 0.20%　　10 … 0.20%

確殺期待値は 5.365234375

・ 112/312 ダメが等確率の場合、
4 … 31.25%　　5 … 18.75%　　6 … 39.06%　　7 … 4.69%　　8 … 5.86%　　9 … 0.39%

確殺期待値は 5.36328125

で、ほとんど変わんないねー、ってことになるな。
エクセルでささっと計算しただけなんで間違いがあるかもしれん。訂正があったらよろしゅう。

ちなみに、キャラAと同じくダメが50アップした場合はというと

・ 150/350 ダメが等確率の場合、
3 … 12.50%　　4 … 56.25%　　5 … 12.50%　　6 … 17.19%　　7 … 1.56%

確殺期待値は 4.390625

こっちならば期待値でいっても攻撃一回分くらいは減るな、ってことが分かるな。

また、この結果から考察されるのは、平均値が同じでもバラツキが小さいほうが、確殺期待値を小さく
できそうだ、ってことだな。キャラA なら確殺期待値はそれぞれ、5 と 4 になるわけだから。
964 名前：963 投稿日：04/07/30 18:51 ID:D/i0y8SM: あ、誤解を招く書き方してるな。

> 最低ダメ～最高ダメまでフラットな確率で出るとした場合（CRI/miss除外）として計算しないと、死ぬ
> ほど面倒くさそうだが・・・。
> 例えば、>>944の例で行くと（ちょっと極端だが）、キャラBのHP1000の敵に対する必要攻撃回数は

100～300 まで等確率って計算じゃなくて、100ダメと300ダメが50%づつで出る、として計算した結果。
分かりづらくてゴメンナ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:59 ID:v3tL9jRr: 最低ダメ100/最高ダメ300で100,000回試行した場合

平均:5.12415
4回:39136
5回:20110
6回:33794
7回:3379
8回:3410
9回:86
10回:85

コンピュータ上の擬似乱数なので当てにならん。
んじゃ、勤務時間も終わったので飲みいってくる。(=ﾟωﾟ)ノシ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:01 ID:OXDHF9hJ: あくまでわかり易く例えてくれたもの。例なんだからあんまつっこまないでやってくれ。
大まかに言うとこういうこともありえるんだぞということだ。
とうもありがとう

おらぁ学がねぇからよわがんながったけんど。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:03 ID:FvkJu+AU: STRは１００止めのほうが総合的な面で安定した強さが出せるのは超既出。
しかし俺は１１０。
ステポイント足りないと思ったことはないから特に問題なし。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:12 ID:3EtvQsrN: Flee230で時計3Fとか信じられん
レイド装備時に230ってオチか？
アラーム2ライド2に囲まれることとかザラだぞ？
縦に集める一次職並にテレポ連打でもしない限りつらいと思う
修正剣とかは知らね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:14 ID:BADqYYkX: 依頼してきた。

>>959
「数百数千倒すから誤差の範囲じゃなくなる」ことについてはどう思うの？
別に議論に勝ったほうが偉いわけじゃないんだから、攻撃ばかりしてても
仕方ないじゃない

で、とりあえず１例として計算してみた。レベル98として、
STR100の型：STR85+15　AGI98+12　DEX43+8　あと初期値
STR110の型：STR95+15　AGI88+12　DEX42+8　あと初期値
敵：ドラゴンテイル
武器：アースダマスカス+7　DInDWiマインゴ+10

最頻戦闘時間STR100：5秒　STR110：4.6秒

でSTR110の方が早く片付けれる

まあ計算はしてみたけどいろいろ異議はあると思うよ。レベルとか、ステとか、
敵の選び方とか、MHの想定とか、STR100の方がレイドC使いこなしやすいとか、
闘い方とかさ。
ただ、それはもう本当にケースバイケースで、それぞれが狩りたい所と自分の
ステで計算してください、としか言えないよ

でも少なくとも、STR100の方がSTR110より常に上とは言えない。
もともと俺は「バラつきが少ない方がいいとは言えない場合もある」
といってるんだから別に言ってることも矛盾していない。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:20 ID:3EtvQsrN: STR110ってのはDiDwマインみたいなもの
STR100はDiマイン
STR90でAGIカンストはQBdマイン
それぞれの持ち味がある
カタの比喩は知らね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:20 ID:DnBa9Jyr: >>969
お前、論点ズレてるぞ？
バラつきの話してたのに何で最頻戦闘時間とか計算してんだ？

強さ云々の話するならSTR110にして0.4秒縮むのを
多いと見るか少ないと見るのは個人の感覚だから何も言わないが。

あと、お前の想定したステにプリのフル支援込みで計算してみろ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:23 ID:V9l6kNzB: OKわかりやすく

STR110ってのはモスバーガーみたいなもの
STR100はマクドナルド
STR90でAGIカンストはロッテリア
それぞれの持ち味がある
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:25 ID:pOCpCuni: アサシンの一斎閃さんが強いと聞いてココニ来ました

↑の人は強いノ？

アサシンでトレイン狩りしてるなんて凄すぎですｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:30 ID:gJnu48j3: >>971
>あと、お前の想定したステにプリのフル支援込みで計算してみろ。
いつの間にプリ付きの話になったの？的はずれなこと言って話し
を発散させるなよ(･∀･)

単にSTR100＞110のとき、最大ダメの増加分で確殺回数変わるときは
戦闘時間がトータルで短くなるってことじゃないの？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:32 ID:P/Gqt/IJ: >>973
あれはアラーム貯めこんで無駄に被弾してる馬鹿。
普通に殴るなら一匹づつ叩いても殲滅時間かわらんじゃん（；´Д｀）

触っちゃったごめん。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:35 ID:z/ufeHZl: STR110と100で結果がそう変わらないのなら
プリの支援もらった時に強い方が良いって話でしょ？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:35 ID:IasI1VyD: >>972
モスバーガーとマクドナルドだったら完全にモスバーガーだろ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:39 ID:pOCpCuni: (°Д°)ﾊｧ?
マクドナルドに決まってんだろ
今話題のマルドナードさんもマクドナルド常連だぞ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:42 ID:BADqYYkX: >>971
何から何まで言わないとわかんないかなあ

最初に言ったようにバラつきが少ないっていうことは、敵を殺すまでの時間を
短縮するためには攻撃力を（比較的）大きく上げないといけない

逆にいえば攻撃力が戦闘回数を減らすのにギリギリ足りないような場合、
バラつきが少ないキャラはステをその分無駄にしてる。例で示した1000のHPの
敵に毎回200ダメージ与えるという想定は実際にはバラつきの少ないキャラに
とって非常に有利な想定なわけ。

つまり、現実に敵と戦った場合、バラつきが少ないというのは不利な要素になりうる。
その一例としてドラゴンテイルを出した。

プリの支援つきは当然計算してある。STR110の方が依然有利だったからわざわざ書かなかったが。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:47 ID:BADqYYkX: ごめｗｗｗｗHSP使ってなかった

HSP使ったらプリつけたときSTR100の方が上だな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:49 ID:KhSIyvZT: 最高ダメージを叩き出したい人はStr110
それよりはもうちょい回避や命中を上げたい人はStr100
それでいいじゃないか。
どっちでも大して変わらんって言われてるんだから。
>>969の13~17行目が全てだろ…。
頼むからこんな雰囲気次スレまで引っ張ったりしないでください。
一アサシンからのお願いです。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:50 ID:gJnu48j3: >>976
どうせ支援してくれるプリさんいないソリストだよヽ(`Д´)ﾉうわぁぁん
983 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:51 ID:wvXVrsW8: 安さならマクドナルド
美味さならモスバーガー
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:52 ID:/0/XK0Y1: えっと、936ですが
別にどちらが強いとかそういう話をしていたわけじゃないんですよ
単純に、STRを100にしてAGIとDEXを高めにすると
単発ダメージは劣るけれど処理時間は若干早くなる（誤差程度だと思います）
ので、皆さんはどういう型なのかな、という話をしていただけなのです
アラームとかはSTR110の方が処理時間は短くなるみたいですし
ただ、汎用性が高いだとか、高ダメのほうが便利だとか、色々意見があると思って聞いたのですが
もっと詳しく書くべきでしたね、荒れる元になってしまって申し訳ない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:54 ID:tFTi2TOq: STR110ってのはモスバーガー
STR100はロッテリア
STR90でAGIカンストはマクドナルド

だろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:54 ID:DnBa9Jyr: >>979
何から何まで言わないと分からないのはお前だろ。
お前が散々語ってるのはバラつきの利点じゃなく
単なるSTR110とSTR100の差の話だろ。
それはバラつきが多い方が有利って答えとは一切関係ないぞ？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:56 ID:BADqYYkX: 計算しなおしたらやっぱ支援込みでもSTR110の方が上だった
みすとれ素の「プレイヤーステータス」の使い方が分かってない俺ソロすぎるｗｗｗｗ

>>981
ｽﾏﾝｶｯﾀ　これで消えるよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:56 ID:3EtvQsrN: >>973
薬中斎のはトレインじゃなくて殲滅力低すぎて沸きに追いつかないだけじゃないのか？
移動する理由は知らね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:58 ID:lLc1VUuz: >>986
俺はマックか('A｀)

フォーストキッチンかケンタッキーにしてくれ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:00 ID:BADqYYkX: 最後。

>>987
試行回数が多くなると乱数は収束する。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:01 ID:3EtvQsrN: なんでハンバーガ屋になってんだよ

息吹とか薬中斎とかアレなアサはSTR重視な気がする
俺もSTR110だけど

>>991
マジレス。論点がずれてる
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:04 ID:ZJ6fCnTl: もう、神速が最強でいいよ('A`)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:05 ID:V9l6kNzB: ID:BADqYYkXの歴史
>>944で頭悪い計算を披露
>>963-965であっさり論破されるも、それは完全無視して>>969で話題すり替え
>>979で再び間違った持論を展開
>>980以降逆毛になる
>>988でもう消えると宣言したが、四分後>>991で再登場。髪型は元に戻っていた
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:07 ID:O+BsF1dh: | 冫､)そろそろかな？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:09 ID:JtrO9zae: おい　てめーら。幸運剣５００Kで２個買った俺ぁ馬鹿か？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:12 ID:yD5EL5xi: >>995
| 冫､)もうちょい待って
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:14 ID:oU2F5FMJ: ｌ｀ﾉ、）＜ぬるぽ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:14 ID:O+BsF1dh: >998
がっ！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:14 ID:O+BsF1dh: 　　　　ｳﾞｫｰ1000ｳﾞｴｯﾄｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　～(￣__)_) r-.! !-、
　　　　　　｀'----'
扇風機の真ん中で、１０００を叫ぶ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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