++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯89++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯89++

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/29 21:51 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯88++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090095842/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090579803/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1086418515/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/07/29 21:51 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
3 名前：WIIIIZ 投稿日：04/07/29 22:10 ID:IJeEvM2z: 当方対人最強WIIIIIIZ様
いつもおまえらに吸わせてやっているわけだが、
最近下手な鰤ばかりで困る。
廃屋ペアでおまえたちがするべきことをまとめてやる
なんで他職の俺が言わなければならないんだ。

0.All+7精錬以上かつﾌｪﾝﾀﾗﾚｲﾄﾞをそろえる
1.WIIIIZ様への常時キリエ
マラソンしてるときに団子虫や弓の横沸き防止に必須
2.マラソンを開始する前にWIIIZ様へのサフラ
これしないやつ多杉
3.SG詠唱中にサフラ
Pスキルある奴は意味がわかるだろう
4.常時マニピはしなくても良い
詠唱が遅い鰤はしなくていい、効率下がる
WIIIIZ様はECしないからSPは減らない。
5.弓一匹でいちいちマラソンを止めない
一匹のために倒すのはめんどくさい
6.マラソン中に団子虫だけが追ってきた場合ほかPTになすりつける
団子虫ﾏｽﾞｰ

これを全てできるやつと組んで自給1.5Mでた。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:13 ID:3fV1Euzk: 以上、上手な晒され方でした
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:30 ID:dUeRUyMk: >>4
凄くわかり易くてとてもタメになりました。

と、てきとーに茶を濁しつつ>5あたりをげと。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:32 ID:7hOsgHaS: 淫売スレ6get
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:35 ID:O6k5yJiP: わはー！7get！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 22:53 ID:Ua7Fi+D7: 　　　　　　　　,. -‐y '´ ￣｀　＜￣｀ヽ、　（　 8げっとー♪　　　）
　　　　　／　／　　ヽ　､　　｀く⌒ヽ　 `y───v──一'′
　　　＿ / 　 / 　　　l　ll,ハヽ、　ヽ.　〉　　　　, --､
.　 /´ ＿l　　 l　i　ｌ　 |　|ｌ　l ,.-k　ヽ i 　　　　{.　　}
　 l　/⌒| 　　{　ﾄ､,X´l　ﾊ　|_V_ﾊ　ｌ､ｌ　　　　　｀ｰ‐′
　Ｖl､　ヽ/　ﾊ､ヾ､y=N 　　'l;;::l`ﾄ､ﾊj _.. -─(⌒)　._
　　ヽし　 l　/　ﾄ､Y､;;:::} 　　　ﾞｰ' j,ﾉ' ´ 　　　)ノ　　`丶､
　　　　ヽ　ｆ(ゞﾐ｀ｰ' 　　,　"ノ　　　　＼　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　｀￣＾ク‐､"＿ . ィ´ 　　　　　　　( )　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　∠_ｒ‐､｢`ｰ─'-､__ 　　　　 (⌒ 　　　　　　 `、
　　＿＿_ 　　/ 　ヽ､　　　　　　,ﾙっ　　　　て_ノ、　　　　　　　',
　,ｲト､　　＼/　　　　＞､　　　〃う　　　　　　　　　＼　　　　　　i
　Y'｣　　-､_ﾉ　ァ‐''´ 　/7ﾍ___{{／￣｀7⌒:、　　　　　　　　　　　　l
　 y'レ　　　/｀´i 丶　ｊ､〉::l 　 { 　　/ 　 / 　　　　　　　　　　,′
　ヽk>､　 / 　　!　　メﾝ､::j～^＾ーy'　　/ 　　　　　　　　　　　/
　　ヽえヱエ江ﾕｪくソ　/ 　,' 　 /　　/: : . .　　　　　　　　　　, ′
　　＿＿ヽ､_　　,}､ __＿__,ゝ､;､　 /　　/: : : : : : . . . . . . . . . . ／
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:07 ID:V50wMM66: ぎりぎり1桁げと＞＜
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:30 ID:jg8fvcz1: 殴りプリが１０ゲット♪
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/29 23:49 ID:TR9h3L7a: なんとなく11get
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:24 ID:a7DEA38J: ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ
ヽ|・∀・|ﾉ12げっと
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:30 ID:mF2waQXL: DEX支援プリってネタですねって聞くけど、DEX壁プリがネタなんじゃないのか？
すると、逆にVit支援プリはネタだなっ!!
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 00:39 ID:8SYy0Zi+: Vitで支援はネタだな
○Vit肉壁プリ　×Vit支援プリ
○Dex支援プリ　×Dex肉壁プリ
DexからすればDex振らずに支援してるVitはネタだし
VitからすればVit振らずに肉壁してるDexはネタだな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:17 ID:HjqQIBSh: 漏れは廃屋ペアは熊盾の方が安定するんだが･･･
漏れがDexで各個撃破してるからですか？教えてエロい人！
ちなみにLA→ボルト中心で湧いたらSG6.漏れ81I=DME相手78カローラ。
時給は古鯖深夜で550kくらい。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 01:31 ID:Gjct1jOq: にわかプリな俺の経験談をひとつ（当方81 I－Vﾌﾟﾘ）
ASPDと被ﾀﾞﾒ考えると、どうしても団子＞廃だったから熊がデフォでしたね
一応持ち替え用にタラも持って行ってましたけど、ほとんど使わなかったです
もしお持ちでしたら"ヨヨクリ*2＋グロリア"これ結構お勧めですよ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 03:01 ID:hEtlxc+D: >2.マラソンを開始する前にWIIIZ様へのサフラ

すまん　これ何故しなくちゃいけないか素でわからん
サフラ詠唱ないとはいえ一瞬止まるし、横わき蟲くらいFW隔離でいいしな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 03:03 ID:pWctMANI: DEXにﾃﾞｨﾚｲ減少がつくか、ｷｬｽﾄが見直されない限り、ME切りの込DEX60以上はﾈﾀだな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 04:15 ID:nPxpvoGc: >>18
そうだね＾＾

次のステ論争以外のネタまだあ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 05:36 ID:yaY8cOl1: しかしおまいらステ論争ばっかでよく飽きないな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 06:21 ID:8vBIxFzu: 自分のステの優位性をアピールしないと、
稼げる奴が他のプリの相方になっちまうからな。
自分の型の利点を売り込み続けるのは他者依存型プリの習性さ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 07:02 ID:nPxpvoGc: そこに「ソロプリだって～ｋ出ますが何か？」と混ざってくるから面倒なことになるんだよな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 07:24 ID:+Jir6kPK: vit85dex42の俺のプリが最強
かてぇし詠唱遅くねぇ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 07:46 ID:4wrxP9cM: あれ＋熊盾　or　装飾ひまわり＋鱈盾ってどうなん？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 08:01 ID:wT2cIKbz: 装飾ひまわり+タバコ+熊盾なら43％軽減か
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 08:49 ID:j03fHlQm: 装備の軽減効果ってそれぞれ加算なの？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:24 ID:mF2waQXL: >18
カンストさせるつもりがないのに素DEX21以上はネタだな。どんな型だろうと
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:36 ID:moRmttN1: アトルシャン（以下ア）：ついにザンディーグとの決戦だ。タムリン回復を頼む。
タムリン（以下タ）：タムリンレーザー！！
ア：や、やばい。タムリン回復を！
タ：タムリンレーザー！！
ア：タ、タムリ・・・
タ：タムリンレーザー！！
ア：・・・・・
タ：タムリンレーザー！！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

思えばコイツが姫プリの始祖な気がする。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 09:51 ID:bwvXSEok: ｴﾒﾄﾞﾗかよ懐かしいな。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:03 ID:UVkF0ASk: >>26
同種は加算別種（タラ＋レイドetc）は乗算
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:32 ID:gEg8r9i3: >>28
そりゃハズレＰＴ引いたな。ウチのはちゃんと支援してくれたぜ
ただ、DEX極の某職が前にでちゃゲロってやられてたがな…_|￣|○

………やっぱＰＴじゃ各自役目をきちんと果たせって事か
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:34 ID:chfXb+/X: 亀地上でハンタさん（鷹師以外）と組みたいINT>VITプリなんですが
ハンタさんにウサギを任したほうがいいんでしょうか。
運悪く鷹がでたときにバッシュとかもらって死ぬ確立が高い気がします。
質問なんですが

星入り装備でウサギをタゲする
インベクリを装備してタゲを取る

今VTｽﾀｯﾌなんですが、当たりません・・・
どなたかアドバイスお願いします。レイド３減多少精錬ありです。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 10:41 ID:s9XLMZWm: >>32
巻き込みが恐いなら、一旦、鷹を手放してもらうのは？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:00 ID:gj67j8ry: 私も>>3については>>17と似たような疑問を持っています。

私が廃屋でウィズさんとペア狩りをする場合で考えると
＞All+7精錬以上かつﾌｪﾝﾀﾗﾚｲﾄﾞをそろえる
ALL7↑はたしかにそこまで出来るならばしたいけど
ALL4付近でもﾌｪﾝﾀﾗﾚｲﾄﾞが揃ってれば充分だと思ってる。

＞WIIIIZ様への常時キリエ
弓や団子虫とかの横沸きで回復が遅れるのを防ぐのにも私も必要だと思う。

＞マラソンを開始する前にWIIIZ様へのサフラ
＞SG詠唱中にサフラ
ここが私も>>17と同じく理解出来ない。(汗
サフラ3の接続時間を考えるとマラソン前にサフラを～って言うのは解からない。

＞常時マニピはしなくても良い
ウィズ的にはそこまでSPが減らないのかも知れないけど
ぷり側はマニピ無しだと結構減るから私はタイミングを見て常時で掛けてるかな。

＞弓一匹でいちいちマラソンを止めない
＞マラソン中に団子虫だけが追ってきた場合ほかPTになすりつける
ここは各々の道徳観念次第だからなんとも言えないけど
私はそこまで超ロングマラソンはしないかな。人が前に居ても止まるし。

一つ一つの項目に自分なりの解答を付けてみましたけど
やっぱりサフラに関する2つの項目がよく解からないので
今後の廃屋での狩りをもっと潤滑にウィズさんに狩り難さを感じさせない為にも
きちんとしておきたいので、サフラに関して解かる方はどうか助言をお願いします。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:18 ID:Ga2cknEg: Wizが常時ECをかけ　弓で止まり　ダンゴ虫を処理して
常時マニピ　サフラ無し　Wizのキリエを維持しなくても廃屋で1.5M出る訳だが
WIIIIZ様の言ってらっしゃる事よりも
決定的に効率に関係するコツが解らないなんて
まだまだですね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
36 名前：廃屋装備考察　1/2 投稿日：04/07/30 11:19 ID:Gjct1jOq: >>24-25
おれも実際どの組み合わせがいいのか興味はあったんで
とりあえずステはInt－Vit、装備ほぼオーソドックスであろうもので計算計算

ステ：ベース80　Int99+21 Dex9+14 Vit56+7
装備：エルダビレタ　オペラ　DVアクワン　バックラー　鉄ハエセイントイミュンマフラー　マタシューズ　神官手

All+7の場合
カード　　　　　　　　　　|　熊　（被ﾀﾞﾒ（秒間ﾀﾞﾒ））　｜　　タラ
--------------------------------------------------------------
ハイオーク　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　ビレタ　　　　　　　| 　　　 111～63 (84.83)　　|　　　77～114 (59.5)
　ビレタ→あれ.　　　　|　　　　127～181 (95.9) 　　|　　　85～121 (64.03)
　ビレタ→ひまわり.　　| 　　　137～197 (103.99)　|　　　96～138 (72.91)
　ひまわりﾌｧﾝﾄﾑﾀﾊﾞｺ |　　　　141～201 (106.47)　|　　　99～141 (74.66)
---------------------------------------------------------------
ｵｰｸｱｰﾁｬｰ　　　　　　| 　　　　　61～104 (39.22)　|　　　43～73 (27.55)
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　75～119 (4615) 　|　　　50～79 (30.84)
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　81～128 (49.88)　|　　　57～90 (35.02)
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　84～132 (51.22)　|　　　59～92 (35.95)
---------------------------------------------------------------
アクラウス　　　　　　　| 　　　　119～146 (128.35)　|　　　169～208 (183.09)
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　147～177 (157.73)　|　　　210～253 (225.06)
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 124～149 (132.7) 　|　　　185～224 (198.84)
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　120～145 (128.54)　|　　　183～220 (195.96)
---------------------------------------------------------------
37 名前：廃屋装備考察　2/2 投稿日：04/07/30 11:20 ID:Gjct1jOq: All+5の場合
カード　　　　　　　　　　|　　熊　　　　　　　　　　　|　　タラ
---------------------------------------------------------------
ハイオーク　　　　　　　|　　134～192 (101.5) 　|　　94～135 (71.18)
　　　　　　　　　　　　　 |　　145～204 (108.67)　|　　87～136 (72.53)
　　　　　　　　　　　　　 |　　158～223 (118.42)　|　　111～156 (83.01)
　　　　　　　　　　　　　 |　　161～227 (120.66)　|　　113～159 (84.58)
---------------------------------------------------------------
ｵｰｸｱｰﾁｬｰ　　　　　　|　　　78～125 (48.36)　|　　55～88 (33.94)
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 88～135 (53.17)　|　　59～90 (35.52)
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 96～147 (57.69)　|　　67～103 (40.47)
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 98～150 (59.02)　|　　69～105 (41.41)
---------------------------------------------------------------
アクラウス　　　　　　　|　　141～171 (151.49)　|　　201～244 (216.13)
　　　　　　　　　　　　　 |　　166～199 (177.59)　|　　237～284 (253.44)
　　　　　　　　　　　　　 |　　140～168 (149.52)　|　　210～251 (224.01)
　　　　　　　　　　　　　 |　　135～162 (144.71)　|　　207～248 (220.64)
---------------------------------------------------------------

これをみると、精錬の値によらず熊バックラー＋通常装備がよさそう
Int-Dexもやろうと思ったけど激しくだるかったのでおしまい('A`;)ｽﾏﾝ

>>25>>26
既出かもしれませんが一応確認
装備：+0セイントローブ（Def6)、+0タラバックラー（Def4）　Vit1+5で計算
ハイオーク　Atk428～533　計算機での被ﾀﾞﾒ： 267～332
・Atk*（防具Def＋耐性％）-(Vit/2)　の場合の理論値： 253.8～316.8
・（Atk*防具Def-(Vit/2))*(1-耐性％/100)　の場合の理論値： 267.54～333.69
というわけで、あれとかタラｃの耐性は最終ダメからの除算になるみたいですね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:31 ID:GuyMyQih: >>3はサフラに関する知識がないだけっしょ。
一度かければ次の魔法が詠唱短縮、くらいにしか思ってないんだろう。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:38 ID:3glBFZ4Z: 廃屋でSG詠唱中にサフラなんて必要ないよ
再度SG重ねたりするならともかく、廃屋でSG撃って撃ち漏らすとか考え物だし

廃屋でサフラはプリからWIZに対してSGしろの合図
逆に言えば、事前にサフラをかけておくのなんて、
目の前がモンハウになってるのが分かってる時だけ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:40 ID:xttoizqj: 対人最強WIIIIIIZ様とか名乗ってるからVIT型なんだろ。
そりゃサフラも欲しくなるわ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:48 ID:gj67j8ry: 結局はサフラは複数の敵と遭遇したら即使えば良いって事ですね。

私の場合、単体の弓・団子虫に会ったら殴ってタゲ取り→LAってやってますが
マラソンし難い単体相手の場合はサフラは挟まなくても大丈夫でしょうか？

あと、ウィズに張り付いた敵のタゲ取りは直に殴って取ってますけど
SG後の氷は割りはインベを使用しているのですが、やはりMBのほうが範囲攻撃だし
氷は割りやすいのでしょうか？（もしそうならMBクリをなんとか用意したいと思うのですが…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 11:55 ID:3glBFZ4Z: >>41
団子虫はWIZにいったのならFWでまず潰してくれるはず（FW一枚で勝手に死ぬ）
こっちに来のならLAやって、WIZ任せ
（個人的にはLA、サフラってのはWIZに対して攻撃してくれって言う意思表示）

氷割りだけど、廃屋の場合、氷を割る必要があるのって
アチャか団子虫だと思うんだけど
団子虫は数がそんなにいないからインベで十分
アチャは遠距離攻撃なのもあって座標ずれ起こしやすいから
面倒なのでリカバリで割ってる
43 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 11:56 ID:oIIvgxwd: やぁ僕殿
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:06 ID:V+igk8fl: 単体の敵を処理するのに事前サフラ+LAコンボを使う
発見してからサフラではディレイでLAが間に合わないことが多い
その際は持続時間の長いサフラ2を使うといい
溜まるまでトレインするなら事前サフラは無理にいらないだろう
まあ無理してまでトレインすんなと

MBで割る場合は敵を同じ方向にまとめておいてSGの外周に
当てるようにしないと割りにくい
インベは凍結して滑って行っても発動していれば滑った先で
HITするので座標ずれに強い
リカバリは便利だけどディレイが意外に長いので遠距離専用
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:07 ID:Gjct1jOq: >>32
タゲとるならインベがお手軽ですね
IntやらSPの問題クリアできれば☆鈍器もってMBという手もありそう

>>41
Wiz側としては>>39氏のおっしゃるとおり、合図って意味合いも強いですね
ハイオクはLACB6、弓・団子はLAFB6で確殺ですので、Wiz側がちゃんと認識してるのであれば問題ないと思います
これもサフラ同様、こいつ単体で倒してという合図でLAですかね

氷割りやすいのはMBみたいですね、遠いのはリカバリも便利でしょう
ただキーピングしてるハイオクにはMB入りませんからあとは好みでしょうか
残りそうなのが1匹程度なら凍結前にLA入れるのもいいかもしれません
46 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:11 ID:oIIvgxwd: でもまぁSGで氷割りなんてするまえにSG一回でハイオク全部しなない？
この議論はLVいくつの話さ
ハイオクにいるサフラかけて走ってるwizpriなんか90台だよ
47 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:14 ID:oIIvgxwd: それともうひとつmobの割合から
ハイオークでクラニアル＞＞＞＞＞ガルガンチュア

どっちもっても死なないのが理想
クラニアルで死ぬようじゃ廃屋はまだ早すぎる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:22 ID:Gjct1jOq: >>46-47
他は知らないけど、うちの鯖じゃ臨時の70台とかペアの80台もいます
Int120SG10なら極稀に団子が残る程度、氷が残るのは低IntかSG6でしょうね
80前後だとSG10はわりと長いからSG6選択したりはあると思いますよ

あと割合だけ考えるのはどうかと思いますよ
秒間ダメと被ダメ、両方照らし合わせて考えたほうがいいんじゃないですかね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:30 ID:MdRefizF: >>45
CB6取ってるWIZなんていねーよｗｗｗｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:35 ID:gPrGoA6B: 久しぶりに聞きました「吸わせてやってる」、
ずっとプリやってましたが最近WIZやハンタやってみました、そして解った事、
組めなくて困るのはプリよりもWIZやハンタの方だと言う事、
反面プリは1人でも然程困る事はありませんでした、

WIZやハンタ、1M以上なんて自給プリが居なければ出せません(例外はあります)
更に言うまでも無く安定しません、危ういです、
あのばかげた自給はプリと組んだ時だけのもので
吸わせるどころか良くてお互い様というのが本当の所でした、

ハンタソロはまだマシですが
WIZは寧ろプリに稼がせて貰っていると言っても過言でない感じです、
WIZの方がプリを渇望しています、本音は向こうこそ必要なんです、
他職に媚びたプリを見るのは忍びないです。

今時はもうプリはソロきつい職でもありません、
プリで倒しやすい割の良い敵も随分増えました、
プリの戦闘能力も遥か昔ほど低くありません、
何よりプリより戦闘能力に乏しくPTになかなか入れない職が多数あります、
プリのソロ能力はゲームに登場する職中低い方ではけしてありません、

ステ振り次第では高Lvになれば単体能力はソロ時のWIZより上にも思えます、
行ける場所も多いです、つまりソロでも十分やっていける職という事です、
かなりいい条件に居るにも関わらずできないとするのは、
組んだ時の飴に惹かれ過ぎているか、或いは甘えです、

よって注文の多い方等には「嫌なら組んでくれなくていいですよ」
でソロすればいいだけの話、ダメ与えるだけが戦闘じゃない、
媚過ぎ相方を付け上がらせ過ぎてもなんだかと思います、
お互い様と思えるPTだけ組めばいい、無理してPTに拘る必要ない。

なら何故プリになったとか言う方いるかもしれませんが、
プリの能力はPTだけで有効な訳ではありません、
ソロでも凄く有効です、
あえて言いましょう、プリはソロ職にも向いていたのです、
へたな前衛よりソロもずっと…。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:38 ID:Gjct1jOq: >>49
↓自分のWizのスキル振りです
99I=DWiz 　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKnndodDafcKbxbx
91I>D>VWiz　 http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKdxnndxdqafcAHXhK
マジスキルの１Pの使い道を教えていただけませんか？
52 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:40 ID:oIIvgxwd: >>48
70台くらいのPTは旧鯖には居ないなあ
騎士とwizが96前後くらいで非公平で稼ぐ場所って感じ
もちろんケタはずれに強い
廃屋で死んでる奴なんかマジで見たこと無いな

>>50
君文章長すぎ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:40 ID:+DXluSou: >>51
触んな触んな
54 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:40 ID:oIIvgxwd: >>51
モンスター情報とればいいじゃん
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:44 ID:gPrGoA6B: 何時も思いますが、長いと何かいけないんでしょうか？
読むのに苦労するほどの長さとも思えませんが。
(嫌味でなく本当に疑問です)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:45 ID:C+Kb2vZ2: モンスターは情報はあれでもウィズのスキルなんだぞ
ついでにSPR1>CB1
57 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:49 ID:oIIvgxwd: >>55
まず読む気にならない
そして「すわせてやってる」といわれるのは理由がある
１・精練all4程度でdefもvitもなくザコイ
２・装備もそろってない
３・LV差が5以上ある
４・中の人の性格が腐ってる
このうちどれかなだ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:49 ID:MdRefizF: >>51
SPR
廃屋で単体相手にすることなんかありえねーし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:51 ID:+DXluSou: >>57
読む気にならないのはキミの勝手だろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:51 ID:xqB6e6J8: DEXWIZなんてＶＩＴプリ専用に作られたものだろ
逆にＶＩＴプリもＤＥＸＷＩＺ専用に作られたもの
どちらか片方が居なければ何も出来ないのはあたりまえ
61 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:53 ID:oIIvgxwd: >>59
三行でまとめれる文章を長々書く奴は能無しっていうんだよ
結局あいつがいいたいことは
プリは偉いので他職がプリに媚びるべき
プリにおかげで狩り成り立ってるんだから他職は偉そうにするんじゃない
プリはソロできます

この３行でまとまるだろ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:56 ID:xNwaA+CX: 文章っていうかそれ、もはや箇条書きなだ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 12:57 ID:+DXluSou: 文章の何たるかがわかってないんだな
まぁ、殿だし、しょうがないか
64 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 12:58 ID:oIIvgxwd: 他職叩きしてまで言う事じゃないな。ただの愚痴じゃん。
あいつがここで言いたいことはプリは偉いって言いたいんだろ。
そんなこと長々書いて同意もとめるほうがどうかしてる。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:00 ID:+DXluSou: だってアコプリスレだし(´ω｀)
66 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 13:06 ID:oIIvgxwd: >>65
第一プリなんか歩く白pot・歩く属性武器・歩くステ上げアクセサリ程度だよ
前衛には前衛の仕事があるようにプリもある。なんでもできると思うな。
プリはソロできるとかっていうのはオーラ出してから言え。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:09 ID:tKL/xO2V: DEXWIZはソロでも稼げるんですけど＾＾；；；；；；；
ソロ90代の俺が言うんだから間違いない
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:15 ID:hMAMQQn1: >>1
> 依頼しない人は書き込まないで下さい。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:17 ID:xqB6e6J8: 第一高ＬｖＤＥＸＷＩＺなんてＷＩＺ全体の１割にも満たないし
（臨時だと多そうに見えるけどさ）
それに対してＶＩＴプリはＲＯで最も多い職業
ほとんどの人がＰＴ用にＶＩＴプリ作るからな
比率でいえばＷＩＺ：プリ＝1：10ぐらい
70 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 13:17 ID:oIIvgxwd: >>68
いやです。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:24 ID:dFE/rkHY: DEXWiz普通にソロできるっしょ
VITプリと組むと驚異的な経験値が出ることがあるってだけで
ただ、組むための時間と労力が激しく無駄なので、
長い目で見ると結局ソロの方が効率良かったりする
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:26 ID:MdRefizF: 素INT=素DEX=BLV=99なDEXWIZ持ってるけど、正直プリには吸わせてやってるとしか思ってない

>>69
オーラ間近のDEXWIZはPTでデスペナ貰うのが嫌だからあんまり表には出てこない
潜在的な数はもっと多いと思うぞ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:29 ID:Gjct1jOq: アコプリスレだからこれでもうやめにするが最後に一言
CB6＞＞＞せいぜい7しか回復しないSPR1　俺はこう判断したんでね
というより10秒も突っ立ってる場面がまずないんだよ('A`)

ハンタ・DexWizでも１M↑は普通に可能、プリもソロできます
ペアになったらより安定して高効率出せます
お互い得してるんだしこれでいいじゃない
74 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 13:29 ID:oIIvgxwd: >>72
それは違う。
固定相方を持っているだけで99まで臨時なんかアサシンとプリくらい
言っちゃ悪いが相手が誰だって良い職業なんだよプリは
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:30 ID:tKL/xO2V: じゃあアサシンとでも組めば？
76 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 13:35 ID:oIIvgxwd: >>75
お前に全部まかせたよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:36 ID:3glBFZ4Z: あぼ～ん多いな・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:38 ID:hKHaB//S: 透明あぼーんでレス番飛び飛びになってるな・・・
奴は一日中張り付いてるのか(´ω`)
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:45 ID:gPrGoA6B: えーとWIZがソロできないなんて書いてないですよ、
プリと組んだ時ほど稼げない上に安定しない、
だからWIZの方がプリを渇望する事が多いと、

余程装備が揃っているとかは(例外もあります)と書きましたし、
一般的なWIZソロの自給なんて90台でも700kも出てないものですが、

意味が汲み取れるように文章はしょらなかったんですが、
これで短文にしたら余計伝わらないかと…。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:47 ID:Y6/2/0f7: 700kなんて転職直後でも出せますよ
ついでにペアはそこまで安定性ありません
安定してるのはプリだけです
81 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 13:50 ID:oIIvgxwd: >>79
だからなんだって言うんだよ
お前はwizをどうしたいんだ？
媚って欲しいってことか？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:50 ID:+DXluSou: なんだ、ただのNGID行きな人だったんだね
83 名前：殿プリ ◇MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 13:52 ID:57VXFamB: 覚えたてのコテハンが嬉しくてそのついでに荒らしも楽しんじゃえ！
って暇な人だと思うんでボクに構ってくださいね。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:56 ID:rIUrkU37: 700kなんて転職近いマジシャンのソロ自給だな。
ソロwiiiiiiizは1M↑ソロで「安定して」出せる。
それでもVITプリに媚びるのは「楽に」さらに上の自給が出るから。
逆にプリ側はどうだろう？
MEでもないと1M↑すらソロじゃ出せないんじゃないかな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 13:59 ID:3glBFZ4Z: >>79
あからさまな釣りに長文レスなんて周りから見たら迷惑だってことに気付け
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:20 ID:Gjct1jOq: 装備も揃って慣れてる本職のプリより、駆け出しWizが難しく不安定に感じるのは当たり前
プリもそうだけど、Wizもかなり慣れが必要だし装備にも左右される職だしね
ハンタについてはあまり分からないが、武器揃って80↑なら余裕でしょう
あとは>>84氏に同意
Lv上げだけならプリがいなくても困らない、プリもソロできるけどあまり数字は出ない
PT組むとお互いいろんな意味で楽だし高効率出せるし、ソロじゃ行きづらいところも行ける
お互い持ちつ持たれつなんだから、どっちが上みたいな考えいい加減捨てたらどうだろう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:24 ID:O9KX9ZhV: リアルじゃ底辺なんだから
ＲＯくらい上の気分を味あわせてやれよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:25 ID:xqB6e6J8: つまりＶＩＴプリしかやったことなくて
Ｐｽｷﾙ皆無の>>50がＷＩＺに向かないヘタレだったってこと？
89 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 14:28 ID:oIIvgxwd: 言葉にきえおつけろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:30 ID:+DXluSou: つーかいつまで他職の話を延々してるんだよ

いい加減他所行けや
【脳内】職叩き・討論・雑談スレ366章【な!鯖】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1091081578/
91 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 14:32 ID:oIIvgxwd: 第一なんでwizがいるんだよ
最後最後とかいいながら
wizガイルから論争になるんだろ？いつもどおりアコプリは妄想で話してればいいんだよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:49 ID:O9KX9ZhV: たまにでるＬＤＳってなに？
検索してもみつからないよ（´･ω･`）
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:50 ID:Gjct1jOq: >>91　とりあえずマジレスしとくわ('A`)
Wizがいちゃいけない理由を分かりやすく説明してくれ
あと最後と言ったのはスキルの話だよ、それくらい理解してくれ
論争がダメな理由も聞きたいな
情報交換の場なんだから、論争のひとつやふたつ起こるのは自然なことだと思うけどな
Wizの視点を通してプリとしての意見言ってるわけだが、これもダメですか？
94 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 14:52 ID:oIIvgxwd: >>93
理由：wiz論争で荒れるから
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:53 ID:3glBFZ4Z: 数日に渡って居続けてる、今日はトリップまで付けてる荒らし野郎に
イチイチ絡むのは辞めてくれっつうか、学習しろ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:54 ID://5xc/4h: >>92

Live De Sakray

韓国サクライ情報のサイトのことかと
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:57 ID:vkkqTHlM: 靴の話はダメでこういうのは良いとはなかなか愉快なスレですな。読んでないけど。
98 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/07/30 14:58 ID:oIIvgxwd: >>95
嵐じゃないし
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 14:59 ID:dsa2+3Dz: 時給の話になるとよく出てくるんだけど
Wizでもそのくらい出せるとか色々とさ
でも、それを安定して出せるWizは正直少ないよ
出せる人は出せるんだろうけどね
あと、いくら装備揃ってECしてれば結構堅いとはいえ高LVWizがソロで稼ぐにはデスペナも怖いし
ソロでも稼げるから。とWizソロする人より、プリ見つからなければ諦めて狩り行かない人が大多数
それは世間を見てれば分かる事だと思うんだけどね
そんなのは雑魚だと思うかもしれないけど、そんな雑魚が大多数な以上稼げる人の方が一般的では無いと思うよ
まぁ、プリソロの時給にも同じ事が言えるけどね

ペアで狩ってお互いに何かしろの利益が有れば、例えば時給だったり安定性だったり行ける狩り場の広さだったり
利益が有る以上お互いに吸わせてると言う考えは傲慢だよ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 15:03 ID:df3iOe5t: PT組みたければ組むし、ソロやりたきゃやればいい。
自分で考えてどうしても他人の意見聞きたけりゃ書き込めばいい。
論争とただの言い争いの区別をつけようや。

なんて言いながら他のとこでは扇ってるあたいってｶﾜｲー(’-’*)
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 15:03 ID:SVmcGqSW: ＶＩＴプリ必死だな
まぁせいぜい相方のＷＩＺのＰｽｷﾙが上がらないように
トレインＳＧだけさせててください
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 15:53 ID:izS5kpYP: LDに関して質問です。
LDをかけた、かけられた際に、効果の発揮を判定するタイミングっていつですか？
LD唱えた瞬間でしょうか。それとも、沈黙効果が出た時にする音と同時に判定ですか？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 16:16 ID:rN1HenMG: >>102
前者らしい。油にプリで行けばよく分かる。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:32 ID:F0x2ubGH: また荒れてる。

もっとやれ。やり尽くせばきっと春がくる。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 17:56 ID:rN1HenMG: クソ暑い夏より春のほうが良い。歓迎だ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:00 ID:pWctMANI: VITプリが楽だとか寝ぼけてる雑魚は願い下げだが、
装備と向上心のあるプリと組めれば安定性、効率ともにソロの比じゃない。

数字を出すと、DEXWIZソロ1.5維持はデスペナのリスクがかなりある
プリWIZなら1.7～2.0を危なげなくこなせる。
ADペアなら手軽に高効率。マヤ、狐、DOP程度ならプリでも十分壁できるしな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:09 ID:LY/jDLlE: 狩場でWizとプリがそれぞれがハエ飛び回ってるペアをよく見かけるんだが、
あんな事やっているのならソロでも安定するわな。
やってる奴全員が行っているとは思えないADを出されても、
意味無いしな。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:14 ID:UVkF0ASk: さすがにADを出すのはどうかと思うが
それにボスの壁ができたところでWIZじゃボスは……

監獄1とかならDEXWIZソロで普通に1M/h↑は出るし
VITプリがDEXWIZに依存しているほど
DEXWIZはVITプリに依存してはいないと思うな

あとDEXWIZソロ1.5Mってどこでどういう風に狩るんだ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:21 ID:9M+NrIYM: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#138

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091024219/l50
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:21 ID:bQsLXlEI: 793 ：(New) （○口○*）さん [sage]：04/07/30(金) 18:19 ID:W2BtqOXQ sage
アコプリスレは楽しいなぁ

職叩きスレより転載。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:24 ID:9M+NrIYM: こんなスレもあったな

効率！効率！効率！～手段が目的に４

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1088101153/l50
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:24 ID:pWctMANI: >>108
最新鯖に引っ越してから早朝監獄で条件が良い時1.5を1時間以上維持できるようになった。
ﾃﾚﾎﾟ狩でMHを逃げずに処理する集中力が必要だしどうしてもデスペナのリスクが高い。
ペアのほうは時計4Fや亀B2での効率。別に大規模ﾄﾚｲﾝをする必要もなく狩れるし、
PTで各自ﾃﾚﾎﾟ索敵なんて聞いたことも無い。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:29 ID:LY/jDLlE: 人が少ない最新鯖の情報を出されてもしょうがないし。

何度も決壊しそうになって飛びまわってるペアの事を言ってたんだよ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:43 ID:NB56pCb7: 申し訳無いが流れぶった斬って質問させてください。

当方古参鯖在住のInt>Dex>ちょいVit振りの84歳支援プリ。

最近までは相方のInt>Dex型WIZとふたりで各地をふらふらしていたのですが
相方がリアルの都合で数日後から休止(場合によってはこのまま引退)と言う事になり
相方が帰ってくるまでの間は相方と出会う前まではよく行っていた臨公に行く事に。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最近は相方以外とはあまり組まないで居た為WIZ以外の他職(特に近接職)
への支援の仕方がかなり微妙と言うか下手な物になってしまっていて…。(；´д`)

ただ､ハンタとか騎士とのペア狩りなら昔の感覚も相まってか
まだ幾分かマシでなんとかそつなくこなせる事が出来たのが救いでした。

だけど､城2F行きとかの何人かのPTになると所々に微妙な所が出始めて
ブレスと速度とマニピを常時で掛けてたら他のスキルが少し雑な物に…。(´・ω・`)ヾ

ペアより人数が多い臨公などによく行く人に聞きますが
まず､前衛が居て後衛も居る複数の職が居る臨公PTで支援をする場合
PTMにWIZが居る場合､サフラはいつでもすぐ掛ける準備しておくべきですか？

私は前衛が居る場合､グロを敵が見えたらすぐ掛ける様にはしていますが
サフラは相方のWIZとよく行った廃屋での使い方以外はどうにも分からないもので。；；

次に､キリエ10を所持してるのですがキリエはAGI職/VIT職｡前衛/後衛。
職/ステ関係無しに常時で全員に掛けるようにしたほうが良いんでしょうか？

相方との狩りの時は常に自分にも相方にも切らせない様に掛けてましたが
それがそのまま複数人が居る臨公で行っても良いのか分からないので…。＾＾；

それでは､お手数ですがこれらの事について助言を貰えると幸いです。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:44 ID:cErameH9: 今日もﾚｽBAN飛びまくってるな・・・というか相手にしてる奴らも同類だろ？
□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 18:56 ID:p3OaGkWG: 呼吸の合わない臨時WIZにサフラ3は微妙。
1か2をできるだけかけておく、ってのが具合良いかもしれない。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:01 ID:UVkF0ASk: 相方みたいな慣れた相手と廃屋というクソ狩場しか行ってないってある意味最悪だな
とりあえず一からキャラ作って低レベル～転職～の流れの中でスキルを身につけたほうがいいかと

……というのは冗談

個人的に思ったこと
・サフラ
沸いてもSG1→SG10（とか）が出ればリセット＆殲滅できるので
それほど必要性は感じない
・キリエ
後衛職＞自分＞AGI職＞VIT職の順に余裕があれば
後衛職には常時がいいかも
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:03 ID:3glBFZ4Z: 城２前提、あくまでも個人主観で・・

>まず､前衛が居て後衛も居る複数の職が居る臨公PTで支援をする場合
>PTMにWIZが居る場合､サフラはいつでもすぐ掛ける準備しておくべきですか？
V前衛ならサフラで良いしAGIなら敵のたまり具合による
LVも80台になってくると、詠唱早いので必須ではない、あくまでも補助で、
優先度はヒール＞サフラ

構成によってはWIZがQMしないといけない場合があるから、
その辺は事前に打ち合わせ（QM必ずするからその後にサフラね、んでSGやるよ　とか）

>次に､キリエ10を所持してるのですがキリエはAGI職/VIT職｡前衛/後衛。
>職/ステ関係無しに常時で全員に掛けるようにしたほうが良いんでしょうか？
優先度は基本的にヒール＞キリエ
上手に使えばヒールの回数が減ってSP節約になるから
暇があれば、キリエはかけておくに越したことはない

VIT型は被弾前提なのでSPに余裕が有るときにかけておくとSP節約になる
AGI型はキリエかけておけばヒールいらない状況が増えてヒールの回数が減る
後衛にキリエは相当脆い場合か、詠唱中断回避程度、すぐ破れる
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 19:07 ID:ygZKmiI7: >>114
接敵してQMを敷くWIZの場合、QMした瞬間にサフラ、
また、敵の数によってQMなしorWマイヤとするWIZもいるので
数回の戦闘でWIZのリズムを掴む。
キリエは基本は前衛に向かってかける。
後衛にも予めかけておいて、それほど被弾しないだろうから、
被弾したらかけなおす。
120 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:15 ID:gPrGoA6B: 前からですがこういうとこで見る自給ってどうも信じられません、
1Mってアラームや窓手にすると250体にもなります、
何時も話半分に聞いてましたが…、

14.4秒に1体のペースで1時間になります、
普通にやってって私はそんなに敵に逢えないんですが、
湧きのいい鯖で遭遇率のいい人なのでしょうか…？

本当に1時間経った時1Mも増えてましたか？
toolのはじき出す瞬間効率とかではないですよね？

私は1時間経った時のゲーム中ウィンドウにある
経験値バーの増加量から計算し見当をつけています、

まぁもうどうでもいいですけど。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:20 ID:XqXGEZ4M: 窓一体何秒で処理できると思ってんだ
後テレポ使え
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:24 ID:XfaGzLmh: そして
「テレポ狩りUZEEEEEEEEE!」
となるわけだな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:28 ID:u86hWlDC: ここはアコプリスレなのになぜかWIZの自給の議論が謎すぎる
ちなみに窓手はほとんどテレポ狩りだなWIZもモンクもハンタも
ウザイっていうやつはほとんどいないんじゃないか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:28 ID:+TteVOHr: 1Mなら必死になる必要すらない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:35 ID:AZOlu2J9: 1,2Mまでは普通に出る1,3がだせない

>>124
WIZと組むことが多いからじゃない？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:37 ID:XfaGzLmh: mobを処理中の俺がいて、
その少し離れたところで俺をタゲっていないmobの近くに、
テレポ狩りする奴が突然現れやがって、
そいつが自分にそのmobのタゲが来たのを知って、
また慌ててテレポしやがるために、
俺により近づいたmobが新たに俺をタゲってくる
という事が多々あるのでテレポする奴がUZEEE!と思う
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:48 ID:ORY8cSqS: テレポ直後でも移動しなければ仮ディレイみたいなのでタゲられないんだし
その間にハエ使うくらいの配慮があれば、
テレポ狩りする人の実害は減るんだけどね(´･ω･`)

でも実際問題、画面内ビュンビュンとばれたり食べ残しあったりして
存在自体がUZEEEEと思われるのは避けられないけど
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:06 ID:uXW49NNC: テレポ狩する面々の内に不味い敵は放置orタゲ流しってのがいるからなぁ。
高時給狙いでガツガツ狩る為にテレポしてるのだから、
テレポ狩り連中がそういう狩り方に行き着くのは極自然だしね。

アコ時代篭っていたのエギラ森でBOTがひゅんひゅん飛びまくってた為に、
テレポ音自体が不快に感じるようになっちまったので自分は専ら徒歩。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:17 ID:fzz3xZ0P: ピラ地下が一番うざいな、人が画面内に居てもひゅーん
Aﾏﾐｰとかﾏﾐｰだけ食べてひゅーん
君たちﾌﾟﾘはモラルがないのか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:18 ID:ObjeSrjE: 細かいこと気にすんなって！
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:19 ID:AZOlu2J9: 他職がやるとうざいっていうくせにさすがですわねお姉さま
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:21 ID:MdRefizF: DEXWIZなら窓手で1.2M/h弱出せるけど、SPの都合で1.2M/hで頭打ちになる。
FW1枚で処理できる窓手は3匹までで、これを超えると効率が落ちる。
時計3は950k/h、2だと650k/h辺りで遭遇率故に限界が。
監獄はPTウザイから行かんな。

>>130
どうせ隔離施設だし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:25 ID:AnYt2ATg: カタコンのハンターフライ食い残しも汚いな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:36 ID:XBewbpQQ: >>124
ソロWIZとプリペアはどっちが効率いいの？って話。
まあ、プリもﾍﾀﾚから使える奴まで色々いるんで一概には言えないが、
ソロで１．５Mでないならペアのほうが時給は良いな。
136 名前：24 投稿日：04/07/30 21:47 ID:4wrxP9cM: >>36-37
わかりやすい考察サンクスです
結局「あれ」「ひまわりタバコ」は３減盾の効果をさらに伸ばすには
効果ありだけど、廃屋では違う種族混ぜるよりは精錬ﾋﾞﾚﾀの勝ちってことですな。

参考にさせていただきます
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 22:36 ID:GWcjkIYz: >>91
wizガイル…、肉弾派にみえて実はWizだったのか
そういやSBってSSみたいなものだしな～
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:42 ID:Br3tbM3G: 二重テレポでMOBを動かさずに策敵する方法くらいプリなら知ってるだろ。
知らないとは言わせない。テレポはアコスキルだし。

基本的にMOBを流すことは有り得ない。
ラグか何かで失敗したときは始末するのもまた常識。
流す奴は知識がないか、弱いか、お察しかの三択。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:13 ID:RpSpLqMU: 二重テレポって何ですか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:26 ID:IjpKq3Tq: 昔、ギルチャとかで、
「うし、レベル上がった～」
「俺も昨日今日で２レベル上がったー」
「早えぇ～ｗ」
とか、そんな会話をしていた微笑ましい時期があった。
効率（当時は効率という言葉を意識していなかったが）を出すこと自体は
一概にどうこう言う問題じゃなく、楽しむための要素でもあるはずだ。
そして、時計や古城が実装され、SP回復公式が修正され、狩り方が
いろんな意味でシャープになり、普通に時給が１Ｍを越えるようになった。
そしてオーラに到達。
もう俺にとって効率はどうでもよくなった。
新幹線でも、各駅停車でも、いずれは目的地に着く。そんな感じ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:28 ID:LCUBXcfv: お察しが殆どだと思われ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:31 ID:7PIUOCeK: 気づけよみんな。今は夏ですよ？
ほのかに夏の香ばしい香りがするID:oIIvgxwdは、
PC前にへばりついてる3歳児と見た！(ﾟ∀ﾟ)ｂ
ってことで、放置ﾖﾛ。

---------------------------------------以下、アコプリ崇拝スレ----------------------------
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:38 ID:3Hh1gmGn: 煽っといて線引く奴はおぽんち
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:39 ID:4olETUi1: プリたんの聖水ー(ﾟ∀ﾟ)ー
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:40 ID:PysN6nI9: >>139
テレポートを確定した瞬間に再びテレポートを詠唱すると、
無敵が切れることなくテレポウインドウを出すことが出来る。
>>128のいうテレポ後ハエと同様の効果
のことじゃないかと思うんだが､二重テレポなんて名前ははじめて聞いたぞ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:42 ID:clCFmdKx: バグ利用を自慢するようになったら終わりだな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:42 ID:Gx/ojE0q: >>144
アコたんの聖水ー(ﾟ∀ﾟ)ー
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:45 ID:EelU8B/f: ここにいるやつの半数以上はツール使用でBOTerと同じだからな
どうしようもない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:16 ID:S24TRHUs: >>146
バグじゃなく仕様。
韓国でもこの仕様だし、公式的にもバグと認めていない。

自分が使わなければなんでもバグバグって言ってもいいとでも思ってるのか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:22 ID:9a6KejTa: >>149
公式に仕様と認めていないものを仕様と断言するのも無理ある罠
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:34 ID:bJwUwLzh: じゃあ「バグではない」ということにしよう

BUGってハニー
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:34 ID:3Hh1gmGn: 高橋名人かよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:35 ID:eMbUNEFG: ／／／／／／／／|　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/＼
／／／／／／／／|　|　　　　ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　|＼　　　　　　　/　　＼
／／／／／／／／| |　　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|　　＼　　　　/　　　　　＼
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／／／／／／／　 |　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　／＼!　　　 |　　　　|　　　　＼/　　　　　　　　　＼
／／／／／／／　|　／＼　　　　　　　　V 　　　　　　　　／　　　　　ヾ､∠＿＿＿|
／／／／／／／　∠　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_-―￣`＼
／／／／／／／／ |￣ -ヽ　＼　　　　　　　　　　／　／　￣|　　　　　　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　／　　　／　　　　　　　／　　　どうでもいいじゃねーか！
／／／／／／／／／|　　ヽ､_　（＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　　　　
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　＼　　　　　　そんなこたぁどーでも！
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
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154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:36 ID:g4iJzWAO: >>145
呼び名は俺のローカルかもしれない。気にしないでくれ。

アコマニにも載ってるし、マジスレではさらに前にWテレポで載ってた。
通称が確定してないのは知らない奴が多いこととイコールなのだろうと思う。

テレポ狩りがどうのとかバグ利用とか無益な議論はどうでもいい。
無用のタゲ移りをせずに移動できる、これだけでも知らない奴には有益な情報。
重ねて言うがアコスキルなんだからこのスレ見てるなら覚えておいたほうがいいぞ。

そして普段俺に押しつけてる奴等(含プリ以外)は反省しろ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:40 ID:N0ck55Qz: >>121
正確に測りたいなら、キャラセレ画面の数値か上納の値から逆算するしかない
ゲーム中ウィンドウのバーは正直当てにならない

かのID曰く、固定相方無しの臨公で99まで世話になるのが
アサシンとプリってのだけはどうも納得いかねぇ
アサシンが臨時で99とかアホかと、普通LV上げ優先なら
アサシンはソロが圧倒的だし、むしろ臨時行きたくても蹴られる立場なんだが
さわっちゃいけないのはわかってるんだが・・・そんなアサシン持ちの戯言
156 名前：154 投稿日：04/07/31 01:44 ID:g4iJzWAO: 書いたあとに思った。
知らない奴が多いのじゃなくて、移っても気にしない奴が多いから普及しないのだと。

気にしろとは言わないから、知らなかった人の中で気にしている人だけでも使ってください。やり方は
>>145
が書いてくれた通り。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:04 ID:SLNB/bXo: 流れとは関係ないけど相談(´・ω・｀)

【現在の自分のLvとステータス】lv83 INT99VIT64
【目標とするステータス、型】3桁VIT
【取得済みスキル】http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10AxansXdAhDbdroqnqE3
【大体の装備と予算】+4三減盾　それ以外all+6装備　表示def53(ｸﾘｯﾌﾟ時52) ﾌｪﾝ無　所持金3M程度
【Lvの上げ方】ペア狩りメイン、たまに少人数等
【相方の有無と職】固定相方はなし。ギルメンのハンタ・アサとよくペアしてます。
【現在の狩場】廃屋、亀、騎士団、監獄等等
【質問内容】
サフラ切り極VITという微妙スキル振りなのですが質問させてください
プロ南で攻撃職募集するとよくWIZさんが来ます。今のところサフラ無しで断られた事はないのですが、
この先ｌｖ上がって臨時が組みづらくなっていった時断られるとモチベーションが保てる自信がありません(つд`;)
サフラ無しで90↑まで上げたVIT型の方はいないでしょうか？WIZさんとの組みごこちを聞いてみたいです(´・ω・｀)
後、VITプリでフェン無しはダメですか？フェンつけたらマニピのストレスで胃に穴が開きそうです。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:23 ID:Q4XVPhWD: >>157
DexWizで90超えてくると、サフラなくても不便しないと思いますよ
上のほうで書かれているとおり、合図や意思表示の意味合いが強い気がします
もし気になるのでしたら、チャットにサフラ無しと明記するのもいいかもしれませんね

ちょっと手間ですけど　キリエ→マニピ　はどうでしょう？
アサ・ハンタとのペアなら前に立つこともそこまでないと思うので
フリーになってるときに頃合を見てかけなおすようにすれば、さほど苦にはならないかも
フェン使用のメリットとしては、壁しながらマニピ詠唱→殲滅時に詠唱完了というのですかね

あとこれはよく知られてることですけど　はじめフェン未装備→マニピ詠唱と同時にフェン持ち替え
これでフェン無しの速度でキャンセルされずに詠唱できますよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:30 ID:3Hh1gmGn: >>157
正直な感想
94WIZ持ち90以上でサフラあると効率跳ね上がるけど無くても別に狩れる
ただ組み心地いいかといわれれば、そりゃサフラあるプリと組んだほうが組み心地いい
フェン付け替えは>>158やればよさげ
マニピのタイミングは交戦中が一番いい時間のロスがない
マニピに敵に殴られても白Pで耐えてればいいしね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:53 ID:tJxQj303: 98Ｉ>Ｖ>Ｄプリでよければ感想を
フェン抜きのマニピ詠唱を普通に使っても
そうそう効率落ちるもんじゃないから普通に詠唱してる（狩りの手の空いてるときにね
マニピのタイミングは確かに159が言ってるように交戦中が一番ロスが少ない
だけど95↑からのデスペナは痛いからフェンマニピはやめてるな、事故率高くなるし。

サフラもほぼ同じ感覚かと
ディレイが長いのでＷＩＺと息が合わないと逆に窮地に立たされるし、
きついＭＨだとサフラするよりヒールしないとやばい局面というものがある。
95↑のｄｅｘＷＩＺは詠唱早いから（ﾌｪﾝ付け替えしてると）そうそうサフラがなくてやばいという状況はない。
なければないで困るものではないと思ってる。

臨時とかだと支援だからサフラあると思いこんでる場合もあるから
「サフラなし」ってちゃんと明記しておくと安心。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 03:02 ID:FRaCdq4E: balサバ。ゲフェ↑。
ネコMAPへのワープポイント横で
ほぼ等タイミングでマニピ、キリエ、ブレス、速度やってるプリはBOTかなぁ・・・。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 03:37 ID:xQsdD9/c: 姫プリUZEEEEEEEE
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 03:42 ID:SLNB/bXo: >>158->>160さん
素早い回答ありがとうございます。
これからも支援頑張れる気がしました。(つд`;)ﾎﾝﾄﾆｱﾘｶﾞﾄｳ

あと158さんの方法しりませんでした(´д`;)
フェンはやっぱり購入を検討してみます。重ね重ねありがとうでした。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:16 ID:myDN5jCh: 二重テレポあれば
ＭＥプリの効率が恐ろしく上がるな
（ｼｬｱ交じりのＭＨは喰わなくていいから）
これって飛んだ瞬間にタゲがくるとかいうことは無いんだろうか
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:25 ID:+BmNQdoM: ２重テレポというか、
テレポでエンター押してすぐにテレポ先おきってことでしょ？
これってプリにとって常識だと思ってたけど、他職からみると、
テレポ先押し知らずにハエパケだのBOTだので晒してくる
おかしな連中がいるので注意だな。
Lydia鯖の某MEプリとか、それでBOTMEプリだのいわれてるし・・・。
BOTMEプリっているのかよ？ｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:26 ID:fd18BAaX: >>165
狼にオーラBOTMEプリいるよ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:29 ID:+BmNQdoM: >>166
MEプリのBOTってほんと？
青ジェム代も馬鹿にならないし、BOTする意味あるのかな？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:32 ID:2UmrDM5Y: 杏だな。
アレは効率の為というより如何に高性能にBOTを動かすかを楽しんでただけかと
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:34 ID:myDN5jCh: ＭＥプリでＢＯＴって正気か？
つかものすごい作業量多いし可能なんだろうか
上でも書いてある通り一時間で青ジェム使い切るし
ＧＤ3ならモンクＢＯＴのほうが全然稼げると思うんだが
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:34 ID:hm+Vv8F+: これくらい常識だろ？
とか言うことに限って普遍的じゃねーんだよね
なんつーか見栄張り杉

ピラ地下とか行ってるとエンター即テレポやってる人はそんなにいない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:49 ID:ZHFnNfhC: 狩場にPTで来ている時(最近は50代INTアコ：GD2)で、ペコを見つけたら
すかさずIAをかけて、爆走ライダーキュィィィィィンなどと
心の中で叫んで遊んでいるのは俺だけでイイ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:22 ID:2UmrDM5Y: 奴は稼ぎの為じゃなくて如何にBOTっぽく見せずにBOTを動かすかを楽しんでただけだろ
その作業量を動かす事を楽しんでたのと思われ
というか、光ったのがオーラ実装して間もない時期だったし
モンクなんて居なかったし、動かしてたのはピラ４だったはず
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:36 ID:6aBDqC7h: 奴ってどいつのこといってるんだ
それにしても素早い粘着だな
不自然に詳しすぎる
自演か
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:46 ID:WK8ikJao: TU10の支援TUﾌﾟﾘを作ろうと思うのだがキリエ10かLA、
実用性適にどっちを切ったほうが良いだろうか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:52 ID:wpea1dCd: TU10なんてソロ用
ソロではLA使わない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:58 ID:rZF0xfie: >>174

>>2
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:15 ID:yTxJw1NT: 90歳MEプリをやっているのですが、意見を聞かせてください。
ミストレスで計算した所DEX120で５倍速　DEX125で６倍速と出たので
今DEX125にしているのですがHLが連打出来ないように感じます。

唱詠速度が速くて処理が追いついていないのかまたは自分の技術不足なのか
わからないのですがDEX120の方が連打が出来て早く倒せるように感じます。

やはりMEプリは最終DEX120であとはINT装備にした方がいいのでしょうか？
またDEX125でHL連打できるコツなどありましたら教えてください。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:17 ID:n2omSjBt: 単純に詠唱＞ディレイになって処理が遅く感じるようになっただけじゃないか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:19 ID:ELtietD/: >>157
当方、99VIT二極　99DEX＞VITプリ持ち

相方WIZとの経験が長いので参考までに。
WIZが95↑超えてもサフラはかなり有効。

F1　リカバリ　ニューマ
F2　ヒール
F3　ブレス
F4　速度
F5　持ち替えアクセ（フェン　ＭＢ）
F6　ＭＢ
F7　マニピ
F8　サフラ
F9　LA

かける支援はブレス速度マニピアンゼ。常時サフラキリエなどは必要ない。
低DEXで無理に支援をかけようとすれば狩りのテンポが崩れる。

敵が1体ならLA、複数ならサフラ。よくMOBがたまっている場所では先掛けサフラ。

後はいかに相方に敵のタゲが行かないような立ち回りが必要。
MH時にプリに敵をまとめればSGの氷割りも楽になる。
基本的にはMBでまとめて割り、座標ずれ・離れた場所に凍った敵が残った場合はリカバリーで処理。
ブレス速度マニピは敵の攻撃を受けつつ、通すのが一番タイムロスしない。
フェン詠唱時に鬼沸きし、相方が危険になればフェン解除（信頼している相手ならケースバイケースで）

サフラがなくても支障はないが、あるとないとでは効率にかなりの差が出る。
代表的な狩場は↓

ゲフェAD　2.9M
フェイAD　2.6M
亀2F　　　1.6M
時計4　　 1.5M

多少の誤差はあり、基本的にどれも人が少なくすいている時間が検証対象。
蛇足ですが対人をやるなら私的にはサフラ必須です。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:22 ID:D0Tb2asN: 韓国では転生後はDEX型の支援特化?MEﾌﾟﾘが主流になりつつあるんだが、ｵﾏｲﾗは
転生後もVIT一筋でいくつもりでいる?
どうしてもｼﾞｮﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄが余りまくってGv型VITでもｻﾝｸ10やｷﾘｴに振りたくなってくるし、
支援ｽｷﾙ一通り全てとっても10取れるMEはとても魅力的だ罠

一番の問題は今までのようにWIZ、ﾊﾝﾀﾍﾟｱ狩りにも少し疑問が出てきた・・・
ｷﾞﾌﾞ・ｱﾝﾄﾞ・ﾃｲｸなのは分かっているが、Baseが90代になっても相方の壁役ばかりしてると正直飽きてくる
そして相方のPｽｷﾙは昔に比べてかなり落ちているように感じるんだわ
90代にもなっているのにｷﾞﾙﾒﾝの非VITﾌﾟﾘと組むと、帰ってきた後にかなりの確率で愚痴を聞かされる
DEXﾌﾟﾘはすぐ死んで使い物にならない、俺はVITﾌﾟﾘ以外はﾌﾟﾘと認めないねと・・・
こんなｷﾞﾙﾒﾝが情けなくなってきた（'A｀）
最後の方は愚痴になってしまったな(;´Д`)後半はｽﾙｰよろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:24 ID:qLUdMoMp: 814 ：(^ー^*)ノ～さん：04/07/31 11:43 ID:XyEb2Tde
台湾：8/2～8/9まで全ワールドでEXP2倍を実施。
ttp://ro.gameflier.com/Action/2004730/index.htm
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:31 ID:+UbHL/L3: >>178
HLにディレイは無い罠。
>>177
恐らく詠唱早すぎてモーションキャンセルが効いて無いだけかと。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:35 ID:K243gED7: 超c持ってるならDEX型でもいいんじゃないか
俺は無いからVITに振るけど
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:44 ID:zTilAndz: >>180
私は転生後も今までのスタンスを変えるつもりなくいくよ。
AGI≧INT＞VITのAGIバランス支援かな。
スキルは新スキルを一通りみてよさそうなのをとって
絶対忘れないのが速度減少１０(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰﾝ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:15 ID:OyaizVDM: ぇ、ディレイの無い魔法なんてあるの？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:15 ID:Eq+HB+g+: 現在このようなスキルをとっています
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhA9ak
アンゼは2で止めてＤＰかキュアー、速度減少を考えていますが
ＤＰの修正と速度減少1の使い心地などはどういう感じなんでしょうか？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:18 ID:EjzYvgx7: >>185
いぱいあるよ
HL,ECとかFPもほぼ連射可能だったか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:22 ID:50r93xAU: WIZでFWキャンセルボルトとかはFWが速すぎてできないね
JTとかWBキャンセルなら詠唱時間がそれなりにあるのでできるけど

ところで時計4にペアで行くとき
WIZの鎧はドケビとプパでどっちが楽かな？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:30 ID:50r93xAU: あ、プリの支援が楽だという意味ね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:33 ID:mWnzDkw3: そのくらい自分で考えて動ける人と組むのが楽だな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:58 ID:ze9SPzGt: >>177
ＰＴとソロどっちのこと言ってるんだ？
ＰＴでフェン無しＤＥＸ125ならｷｬﾝｾﾙできなくて当たり前
ソロならフェン+シャアの攻撃で自動的にﾓｰｼｮﾝがキャンセルされるから
全然余裕なはず
つか90歳でＤＥＸ125って余程ＩＮＴ削ってるから
ソロじゃないんだろうな
（ソロだとＩＮＴ115超えないとマトモにハエ喰いつつ狩れないし）
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:16 ID:h1a0ur6k: >>164
飛んだ瞬間にプリいた場所に向かってMOBが走ってくる。

他人　　　　　　　　　ﾌﾟﾘ<先行ﾃﾚﾎﾟ!!　　　　MOB

他人　　　　　　　　　ﾋｭｰﾝ!!　　　←MOB＜ﾌﾟﾘがｲﾀｿﾞ!!

他人　　　　　　　　　MOB＜ﾃﾚﾎﾟﾆｹﾞｶﾖ!!

他人＜ﾋｴｪ　←MOB＜新しい獲物ﾐｯｹ!!

無敵時間中に蝿押したって敵は寄ってくる。・・・はず。(ｷﾁﾝと検証したいけど難しい・・・)
先行テレポは自分の安全を確保するのには有効だけど、
タゲ移しを防ぐのには有効とは言えないと思う。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:19 ID:mWnzDkw3: タゲられてない状態からテレポで同画面に出てもタゲられなかった気が
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:26 ID:Y1Uky6BQ: >>192
それは違う。
モブが元々←に向かってるだけでテレポに関係ない。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:31 ID:hzr3cCP3: >>186
ちょうど後3ポイント残ってるんだし全部とったら？
持ってて使わないのと、持ってないのとではかなり違うし。

レベル80超えぐらいになってから後悔したくないんなら全部取ることをお勧めします。
取り方は好みぐらいの差しかないと思うけど
①　DPに残り3
②　DP2　キュア1
③　DP1　キュア1　速度減少1
のどれかになるかと。（②は無いかな？）
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:42 ID:fH7xn/0V: >>192
無敵中はタゲられないんじゃないかいな？
197 名前：177 投稿日：04/07/31 16:14 ID:yTxJw1NT: 文章読みづらくてすみません。
DEX間違えてました。
通常125でフェンに変えるので122でした。

ソロ狩りでシャア相手にHLする時、唱え終わる前に先行入力をして戦っていくと思いますが
DEX122の時は先行入力しているのに唱えてくれないときが多々あり
その結果倒すのが遅くなっているという事だったのですが
ショートカットとマウス左クリック連打しながらだとスムーズに攻撃ができました。

結果自分の技術不足が原因だと思います
　　　　
>>191
DEXが低かった時はシャア一匹に苦労しましたが
今は唱詠速度が速くシャア3匹に囲まれてもスムーズに処理出来ています。（よく座りますが）
INT115だと楽に処理できるようになるのですか。
INT115目指してがんばっていきます。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:24 ID:PysN6nI9: >>180
一度状態耐性を味わうともう無しには戻れん。補正込みVIT80くらいは振る予定。
>>188
本屋とかあるし、カリツが無くてもプパかなぁ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:35 ID:ZOeiXRWX: 支援プリ志望の30/23アコなんだが
狩場はどこがいいんでしょう？
今エルダ狩ってるけど、アマツ・おもちゃ行けるようになるまではここしかない？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:15 ID:B9iMz5DT: とりあえずHL覚えるまでならそこで十分だと思うよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:11 ID:XCi5wwC5: base88 str1 agi1 vit60 dex40 int99 luk9（他省略）

SGの氷割りでMB使ってる（以下MB割り）方に質問です。

友人にクリップ借りて、話に聞いたことしかないMB割り！を
試してみたのですが、如何せん割れないのです。

strが低かったり、dexが低かったりすると使い勝手は今ひとつなんでしょうか。
似たようなステの方で（勿論、型が違ってらしても参考にはなります。）
MB割りを使いこなしてる方がいらっしゃったら、
是非お話を伺いたいのです。

どうぞよろしくお願いします。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:20 ID:wJJVw2mK: 最近、ほんとにPスキルがないプリばかりだな。
まじで頭にきた。こんなのがプリで良いのかと思ったぐらいだ。
ちなみに、当方ALL8装備サードwizLv72

騎士団臨時での出来事
某プリがいきないレイドアチャは最後に倒せよ
といきなり命令口調。最後に倒す理由を聞いたら
ニューマすれば攻撃受けないだろだってよ。
FDユピテルで一撃なのに最初に殺すなということだ。
こいつの言うとおりにやってやったらこのゴミプリ
ニューマの置き場所が下手でもうお察し。
なにが攻撃受けないから最後にしろだ・・・。
全弾あたってるだろボケ、ECしてっからSP減るんだよ
このプリ常時ブレスマニピも出来てなかった。最悪

廃屋ペアでの出来事
とあるプリとペアで廃屋行ったんだが、ハイオーク1匹のとき
LAあるのにしやがらない。俺がLAしてくれる？って聞いたら
LA入れるとキリエできないよだって。
もう死ねと・・・。SCの切り替えもできないヘボプリですか。
さらにこのプリ、WIZとの廃屋ペアはプリがなにをするべきか
ぜんぜんわかってない様子で、ぜんぜんトレインしやがらない
団子虫の被ダメ490!!
さらに致命的な出来事はブリライトで沈黙→緑ポ無し→死亡
もうやばすぎ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:28 ID:mlNm5ulb: >>202
その場で指摘すればいいじゃない。
貴方の常識が皆の常識ではないのだし。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:28 ID:mjTJhFKe: >>201
つ+10 パフェークトサイドライクアークワンド [2]
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:29 ID:qUHF5eUe: 遅レスだけど狼のオーラMEBOTは私も知ってる。
最近も稼動しているかは知らないけど・・・
ピラ4でオーラ実装直後くらいに光ってたね。
結構有名だったと思うよ。
あの頃はピラ4も人気狩場だったし
常にいたし敵かっさらいまくっててうざかったし。
ムナ帽かぶってなかったっけ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:37 ID:w6qYUJb5: >202さん
Ｐスキルないプリばかりとか言ってる間に
固定で組めば良いのでは…。
何事も慣れなんですし
貶すだけでは何も良い事ありませんよー。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:38 ID:O/4DWiVT: >202

お前の頭も、もうやばすぎ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:47 ID:PysN6nI9: >>201
MBがMISSする理由は主に、STRが足りずに0ダメージでMISSになる。
ターゲットの虚像と実態の位置ずれによるMISS　という2点。

前者は武器を精錬すればほとんど解消できる。骸骨の杖も＋５くらいまでは精錬しよう。
後者は、WIZとプリがSGと氷像の挙動について知っている必要がある。
まずはWIZスレテンプレなどからSG滑り割り等の項を熟読して理解しておくことが必須
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:51 ID:ze9SPzGt: MEプリＢＯＴよりＷＩＺＢＯＴ連れてるプリ様をどうにかしろよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:56 ID:PysN6nI9: >>209
どっちにしろ、プリにとってWIZなんてファンネルみたいなモノだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:00 ID:XCi5wwC5: >>208
やはりstrが足りないのが問題でしたか。
といっても解決策はあるのですね。
今度精錬してからまた試してみます。

虚像と実体の位置ずれの解決策も知りたかったことなので、
wizスレテンプレ拝見してきます。

どうもありがとうございます。

>>204
ボスｃですか？　わかりません！
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:02 ID:PomtCmYs: 露骨な煽りぐらいスルーしろって……
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:25 ID:G+qQ2IKT: 狼のMEプリBOTなら3-4キャラオーラ出た時点で引退したハズ
他鯖じゃあんまり有名じゃないっぽいね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:30 ID:rZF0xfie: >>203
>>206
>>207
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:31 ID:sfrwkkfE: ☆入り鈍器装備してMBすればいいんじゃないかな？

と思いついたことを検証もせずに言ってみる。
216 名前：215 投稿日：04/07/31 19:32 ID:sfrwkkfE: >>201さんへのレスです。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:33 ID:mjTJhFKe: 廃屋はWIZのほうが硬い場合、WIZが先行したほうが効率出る。
どうせヒール連打なんだから秒間被ダメが少ないほうが有利。最大HPはあんまり関係ない。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:09 ID:Y1Uky6BQ: WIZ先行の場合、プリは別にどんな型でも構わんなだ
むしろDEXプリの方がテンポよく狩れる罠
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:12 ID:VuOgHYyt: スタンが怖くない狩場ならint>dexやint>dex>vitの方がテンポいいよね。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:40 ID:K243gED7: 妄想はこの辺にしとくか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:41 ID:Hh0Ncdkc: けど、Vitプリとのペアに慣れたwizは、他型のプリと組むのを嫌がるんだよね…
組んだとしても、自分が慣れた狩り方（プリ壁）をやらせようとしたり。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:18 ID:HCoFFz1Z: そういうＷＩＺは他の狩り方を知らんからな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:51 ID:zMgBfy6n: Wizが先行というより前衛後衛関係なしの全速力でひたすら突っ込みSG
二人とも硬くてWizのDEXが完成していると何も考えずにコレで行ける
キャラ性能に頼ったパワープレイ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:53 ID:OED/ZGsu: スレタイ嫁
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:54 ID:QwngUUni: もしWIZ先行でやったとして廃屋とかで
う○こ装備とかしてるからってつっこんでもらうと
だいじょうぶなときもあるがあまりにもMHだと
めっさつ！されてしますね・・
ぽーしょんも持ってない人だっているし・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:55 ID:QwngUUni: すみません。
めっさつ！されてしますね→めっさつ！されてしまいますしね
に脳内変換よろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 00:17 ID:+puX8y5t: テンポはいけどプリが共闘ボーナス入れなかったら
結局効率落ちるんだよな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 00:33 ID:YM8DwwHY: 廃屋くらいの低級狩場ならどうでもいいだろうけど、
やはり先行するVITﾌﾟﾘのタゲコントロールは火力を活かす上で重要だしな
SGのHITスパンが短くなったんで立ち位置がより効率に直結するようになった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 01:09 ID:VDF/sHZP: >>225
もってないのはそいつの勝手。
うまいへたにかかわらず、高レベルならPOTくらいもつだろ
ぬっころされて文句いうWIZは放置。
るーるを押し付けるﾌﾟﾘも放置。
ぽじしょんにかんしてはしらね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 02:31 ID:m4rQpf9P: >>229
ガンバッテも無理なときはありますしね・・オ
ットーとかも本当にたまにですが４匹くらいいるときつい・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 04:03 ID:5vy/kCys: wizは持ち替えが必要なのでどちらにしろプリが前にでたほうが吉
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 04:40 ID:Ls3FvVzk: >>229
やられたぜ・・・あんた神だよ

ガ
ッ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 05:32 ID:iHszfrki: >>229には気づいてたが>>230いま今頃気づいたよ・・・・orz
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 05:33 ID:TrsYStDi: プリさぁぁぁぁっぁｌっぁぁぁっぁあぁぁぁっぁあっぁぁぁぁぁぁぁん！！！！！！！！
お願いします、槍騎士からのお願いですっ！！！

アスペ＝マニピ>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ブレスIMLA他

槍騎士とペアするときはこれだけ覚えておいてください。
SP効率に定評のある槍騎士ですが、実際に動かしてみるとおそらく素INT44↑+SP装備+ブレスマニピでもしてない限り、
どこいってもSPカツカツなんです！！！(近接は可能な限りINT削りますっ)
Gvステの騎士なんかだと、素INT18とかでそもそも騎士団とかマリッジないとペアできないんです！！！
Lv70から発光手前まで騎士団臨時のみで頑張ってますが、ペアするプリさんの２人に１人は、
「アスペ切れたら手をあげてね」とか言うんです！！！！！
お前相方の与ダメくらい見ろと。
いやもうマジでキリエとかアンゼとかどうでもいいんです。
そんなことしなくても死にやしないし、でもアスペマニピないと騎士のSPは切れるんです！！
レイドアチャはLAで任せたいし、カリッツはTUかヒールしてほしいんです！！
そこのDEXプリ！　スティルしてる場合じゃＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
騎士団でエル盗んでもしょうがＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

狩りのテンポを下げまいと、人知れず乱戦中にハチミツ使って2h/40個を毎回臨時で使うの大変なんＤＡＡＡＡ！！
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 05:43 ID:JTPeIGVa: >234
割り算逆。40個/2h。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 05:57 ID:wtfG7ZEA: okお前さん(たち)の要望はわかった
こちら善処する

・・ただ、臨時相手の与ダメ見れるかってのは別問題なんで、やっぱり切れたら手挙げてくれ、な?
普段から組んでる相手なら与ダメくらい覚えられるが、臨時は気をつかうこと他にもいろいろあるし、
与ダメの変化ばかり注目はできないのよ(とりあえず俺はね)
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 06:08 ID:wtfG7ZEA: あー、あとついでに言っておくと
＞狩りのテンポを下げまいと、

プリとしてはときどきちょっとでいいから休憩入れてくれた方が、支援のかけ直しなんかの
体勢(と頭の中)の整理ができるから嬉しい
ただでさえ騎士様走り杉。落ち着きなさ杉
んー、俺だけ?
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 06:30 ID:DeGgGGAe: >>237
禿同
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 06:31 ID:Ls3FvVzk: >>234
Gvステなんて大抵何かを犠牲にしてるわけだ、それで多少金かかろうが我慢すべき
ピアスやBDSの燃費がいいのはわかる、でもSPきついことも知ってる
今どきマニピ切らすプリはいないと思うけど、支援待たずに突っ走ってたりしないかい？
相手にだけ求めるんじゃなくて、装備なり狩り方なり自分もベストを尽くしているかい？
それをもう一度考えた上で教えて欲しい
あと、合図くらい造作もないんだしあげてあげたらどうだろう、そのほうがお互いスムーズでしょ
言いづらいのはわかるけど、その時言わずに悶々としてるより
やさしく指摘してあげたらお互い気持ちよく狩りできると思うよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 06:32 ID:PgiKLNO8: >ただでさえ騎士様走り杉。落ち着きなさ杉
必死こいて効率延ばそうと頑張ってる相手に対してそのセリフですか。
ああ、普段のＳＧルーチンワーク狩じゃないから頭パニックなんですね。
納得。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 06:53 ID:s1lOY1hz: 確率でならしたzで騎士団のエルってかなりの割合にいくんだけどな

ペアだと気づかれ難いからDropそそくさと拾って着服してる騎士からすると
カードや装備みたいに、単価が高くないとガメても美味しくないから
プリ分のスティルなんて余計に邪魔にしか思えないんだろうけど

sアーバとかも平然と詐欺るし、騎士とは臨時であんま行きたくないんだよねぇ、そもそも
ログとってればばればれなんで、お互い理解してる知り合いとしか行かない方がよさげ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 06:57 ID:CrQkm9+w: 効率伸ばそうとしてくれるのはありがたいけど、そこまで効率求めてる
プリばかりじゃないかと。余裕のある支援で慎重に進めたい人もいるだろうし。

あとアスペのﾀｲﾐﾝｸﾞはﾌﾟﾘにまかせてくれても問題ないでしょ。騎士やったこと
なくても、ここで必要ってﾀｲﾐﾝｸﾞはわかるよ。念JKとかなら合図ほしいけど。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 07:04 ID:wtfG7ZEA: >240
ん・・? ああ、そういう見方もあるのか
頑張ってくれるってこと自体は嬉しいけど、休憩入れてくれると多少効率下がっても
俺はもっと嬉しいかなあ(人によるかもしれないから、プリでも必死狩りがｲｲって人もいるかも)
頭パニックについては240もプリやってみればきっとわかるぞ
パニックにはならないけどときどき落ち着きたいね

まあ239が言うみたいに狩り方は少し話してから行くのがベストなんだろうね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 07:05 ID:wtfG7ZEA: て、書いてる間に242が似たようなことをレスしてるな_|￣|○
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 07:35 ID:CrQkm9+w: ｽﾝﾏｾﾝ。。。少数意見じゃなかったってことで安心しますた。

効率云々の話には無縁だったりしますが、支援職を楽しめれば十分だと思ってます。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 07:58 ID:4Uf5jyvn: 騎士に速度かけなければいいのでは…と思ってるのは少数派かな。
ペアの時は同じ速度で走るほうがやりやすいと思うんだけど。
移動速度なんて通常ペコダッシュの早さがあれば充分でしょ？

まあ自分は騎士団って言ったら1Fのことだから、2Fをメインにしてる人だと
また違った意見があるかもしれないが。2F広いし人多いしね…。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 08:11 ID:tfidwHZi: 発光寸前まで臨時？固定の相方見つけろとしか言えん。マリッジしてな。
質が悪く慣れてもいない奴との公平で効率を求める方がどうかと思うぞ

まあ、俺はＧｖステのプリだからアスペ取れないわけだが。
効率を求めるならwizと組むしね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 09:49 ID:Q1+mj42A: 歩きながらアスペかけてると、
アスペ→移動クリックでちょっとタイミングずれると
１秒くらい止まっちまうんだよな。
そこがなんつうか自分の操作の芋っぽさもだけど操作性なんとかならんかねえ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 10:30 ID:OqXcPf63: むしろ１秒や２秒少々止まっただけで
「狩りのテンポが～」とか言い出す奴がウザ過ぎる。
職関係なくな。
全体で5分や10分遅れてもちょっとぼーっとしたりしゃべったりしてる時間
短くするだけで賄える程度の時間だろ。
お前らは何時間もたった1秒すら無駄にしないほど
切羽詰まったプレイしてるんか、と…。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 10:37 ID:kfopkNjM: Vit槍ならIAいらんと思う(2/20)
ペコにIAかかるとチョロチョロしすぎる
ASPDにしても奴ら狂気切れてるの気づかないしな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 11:02 ID:iYVSCXn/: 槍騎士からすればプリ（というかＰＴ）は装備同然
型なんてどうでもいいし、居なくても死ぬわけでもない
ぶっちゃけ狩り中は敵しか見えとらんよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 11:22 ID:TskYBbOj: 槍騎士にはIA不要な希ガス(3/20)

とある騎士様と組んだんだが
ヒール・キリエ貰いもしないで画面から消えたり、
追いついたと思ったらそこがＭＨで頭上が白く光ってたり、もうね・・・
他にも必死なの多すぎるから
プロ南に居る槍騎士のプリ募集チャットには入らないようにしてる。

いつも騎士団には気が合う知り合いとしか行かないな。

ところでGvでもPvでもアスペは有効だと思うんだがな。
防衛、またはレース会場で
属性付与してる騎士・BSにアスペするのは有効だ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 12:32 ID:rJdvvSgI: 力士の視点では歩調合せるのたるいからIAいらないです。
ただそれやるならやるなりにレイドにタゲられたらハイドorクロークするとか工夫できるようでないと効率がっつり落ちるから嫌かな。
レース会場で付与するような気の違った連中は㌦鎧とアンフロ着替えたりするんであまり意味ないかもしれないですよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 12:50 ID:49NjsGHt: 対人のアスペは阿修羅モンク用に使う
制限の一番軽い属性付与スキルだから使いどころはある

槍プリペアは双方ある程度の熟練がいるよ
臨時ではあまり期待できない組み合わせだと思う
ここで書かれてるようなことをきちんとお互いで言い合って
ペア性能を伸ばすよう努力しる
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:10 ID:0ybjmPp3: 自分がペース配分できるプリ先行ＳＧ狩りに慣れきってるのがよく分かるな。
やっぱり支援プリと壁プリは別物か。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:19 ID:TskYBbOj: 防衛はともかく、レースではエンペ特化武器に火付与してる
BS・騎士には効果がある・・・筈・・・(´・ω・`)
レースでのプリは激しく微妙(´・ω・`)
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:19 ID:9VPyzTtQ: 阿修羅って強制無属性だけど、阿修羅モンクにアスペってなんの意味があるの？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:22 ID:81lfgEjk: >257
聖体と併用じゃない？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:25 ID:Wlskw6SH: 他職からしても毎回思うんだがキリエなんてしなくても死なないのに、VIT型ですっとろい
キリエする人は何考えてるんだろう

>>257
レイド貫通出来る
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:29 ID:9VPyzTtQ: え？だから阿修羅モンクって通常攻撃はおまけで、阿修羅一本の戦いなんでしょ？
もしかしてアスペかけると阿修羅が聖属性攻撃になるの？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:30 ID:Wlskw6SH: >>260
だから属性は変わらないけどレイドは無効化できるんだよヴォケ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:31 ID:9VPyzTtQ: アコマニみたら書いてあった…
属性はのらないけど、レイドｃの効果は無効化出来るのね。スマソ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:37 ID:9VPyzTtQ: (´・ω・｀)ヴォケって…分からなかった自分も悪いけど
レイド貫通ってだけだと、属性のらないのに貫通するかどうか分からないと思うよ
ましてその前の聖体と併用ってのがあったから、その流れで読めば
レイド貫通って事は属性が乗るの？って思うのは普通の解釈だと思うんだけど…
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:49 ID:KhPW7wwg: 壁ﾌﾟﾘは壁以外に使い道ないんだって
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 14:06 ID:hfq2XnJC: 属性が乗るんなら素直に属性が乗るって書くだろ。
わざわざ零度貫通って書いてんだから、一筋縄じゃないことに気づけ。
そして自分で調べる前に書き込むな。
266 名前：触ってみる 投稿日：04/08/01 14:26 ID:jbjTJ8mZ: なんで>>261や>>265は、こんなに喧嘩腰だんだろう・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 14:31 ID:Hutu0Pwb: そりゃ調べもしないで教えて君モード全開なら叩かれても仕方ないだろ
>>263みたいな消防には触るなよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 14:53 ID:OqXcPf63: とりあえずおまいら

っ[みゅーず]
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:01 ID:Q1+mj42A: なんだ、器量の狭いのがいるな
余裕ないのか？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:30 ID:Wlskw6SH: 器量狭いってか教えて君は叩かれて当たり前
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:45 ID:izs4L5xf: なぜ教えて君は叩かれるのですか？教えてください。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:53 ID:hBjHq1Ap: ぼうやだからさ・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:12 ID:+puX8y5t: >>234
2hで40個とか別にそれくらいいいじゃないか。

>>1より
□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:18 ID:9VPyzTtQ: 自分の知識は完璧な訳じゃないし、話の流れでふと疑問に感じたから聞いただけなんだが
別に１から何でもかんでも教えてくれと言ってる訳じゃないのにふとした質問で教えて君モード全開と言われてもね…
初心者的１から教えてくれと言う質問なら、まず一通り調べてから質問してね。と言うのなら分かるけどさ
軽い質問で教えて君と言われるとは思わなかった

>>265
取りあえず、知ってる側は知ってるからこそ、簡潔に結果だけ言えば全てが分かるだろうけど
知らない側からすれば、そこから察しろ。と言う説明では説明になってないし
事実伝わってなかったのならそれは説明不足、もしくは言葉足らずだと思うのが普通だと思うのだけど
察しろというのは見る側の解釈次第で様々に変わる。自分の思ったとおりに相手が理解しろ。というのはどうかと思うよ？

確かに自分の知識の過信はあったと思う
対人アスペは聖属性付与で聖属性に対する攻撃を無効化する物だと思ってたから
まさか阿修羅に無属性のままだけど、レイド貫通出来ると言う特殊効果が有るとは盲点だったし
考えが固まってて阿修羅の効果そのものに疑問を感じないで効果を良く調べなかったと言うのはあったのは確か。
でも…なんだかなぁ…そんな厨な質問したのかなぁ…
まぁ、次からは疑問に感じたらよく調べてから質問するよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:21 ID:9VPyzTtQ: 属性付与された阿修羅に。ね
脳内修正ﾖﾛ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:24 ID:Wlskw6SH: いつまでもグチグチグチグチとうざい
まず疑問に思ったら調べる小学生でもわかることだろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:25 ID:5NH+KfwK: >>263で書き込まずレイドはアスペで貫通するって自分で納得しておけば済んだことを
わざわざ余計なことまで付けて書き込むからうざがられる
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:30 ID:Hutu0Pwb: >>274
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。

もういいから喋るな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:39 ID:EEXr0YGC: >>246
VIT槍騎士に速度必要か聞いたことあるけど、スキルの
連射速度が微妙に上がるからもらえるとありがたいって
人もいた。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:57 ID:Q1+mj42A: ちょろちょろするペコ騎士にIAかけなかったら
全てのケースでIA要求されたな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:57 ID:U0B181ok: 効率よりも俺みたいに単にPTプレイしたいだけの奴もいることも
忘れないでくれな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 17:30 ID:My+il5Cn: ＩＡ抜は

馬鹿移動速度で先行→プリが追いつくまで座ってＳＰ回復

が出来なくなるんで勘弁してください('Ａ`;)
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 17:54 ID:qZMr8J4M: 前衛が先行してる間、他PTメンバの防衛はどうするのかと･･･
青ポ持ってくるかINTを少しあげるんだ！！

ネタだよな･･･
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:16 ID:My+il5Cn: ＬＡＪＴでもＳＧＭＢでもなんでもしててください
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:27 ID:qZMr8J4M: 貴様みたいな奴には･･･
休む暇もなく支援スキルかけまくってやるから覚悟しろ！！！
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:56 ID:VKy6G7W2: 普通に>>282みたいな騎士とは組みたくねえ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:20 ID:Q1+mj42A: 休む暇もなくサフラをかけ続けてやるから覚悟しろ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:25 ID:j9oNA4+F: 休む間もなくスロポかけ続けてやるから覚悟しろ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:30 ID:CpddDiBs: 休む間もなく白い液かけ続けてやるから覚悟しろ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:43 ID:+yf2VcUm: ('A`) なだつな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:58 ID:/4vq3r7b: さすがｱｺﾌﾟﾘｽﾚ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:19 ID:3xlWeHoc: ♀プリなのにアサシンすら寄ってこないんだけど
何が悪いんだろう
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:20 ID:Wlskw6SH: その♀プリならアサシンはついてくると思い込んでる傲慢な性格
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:35 ID:W78YKdDu: >>292
名前にちゃんと"姫"とか"猫"とか入れてるか？
職位はもちろん"癒天使"だろうな？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:53 ID:Msh8Iuxy: もちろん髪形はノビ、剣士、Wizデフォだよな？
あとは頭装備、言葉使いにも注意
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:06 ID:CrQkm9+w: ♂プリのほうが、ちやほやされてないせいかPｽｷﾙでは上のことが
多いような希ガス
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:21 ID:YM8DwwHY: >>296
んなこたぁない
♀垢で上手い奴は表に出てくることが少ないだけ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:22 ID:Wlskw6SH: ♂プリはいい人が多い
♀プリは厨が多い
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:25 ID:z+iVu7Dd: 厨や下手な♂プリは♀プリに比べ淘汰されやすいため、
結果として♂プリにマトモなのが多く見える
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:28 ID:TskYBbOj: 漏れの場合♀プリはキモイのが多いから♂プリしか拾わない。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:21 ID:6+ZJeDGM: ♂プリはいい人が多いと言う人
→リアルで♀に対して酷い体験がある人

♀プリがいいと言う人
→リアルで♀に対して接する機会のない人

ROのキャラの性別なんてどうでもいいんじゃないかと・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:23 ID:Wlskw6SH: >>301
→♀プリ

そりゃキャラ性別なんてどうでもいいが♀プリ避けると自然と厨遭遇率下がるってファンタジー
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:24 ID:b5extDY7: 絶対数が♀＞♂なんじゃないか。
って何の話をしてるんだみんな(;´Д｀)
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:38 ID:49NjsGHt: DEX寄り支援だとさらに厨遭遇率DOWNのミステリー
305 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/01 23:24 ID:MNJ1zT5B: ぶっちゃけ
int-vitプリとint-dexwiz以外ROにいらんけどな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:27 ID:YM8DwwHY: >>305
人間なんだから気分転換したい時もあるだろ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:29 ID:ICDrrAeH: >292は殴りプリなんじゃないか？
その場合お姉さまキャラを貫いてレズの道に走ったほうが早いと思う
308 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/01 23:31 ID:MNJ1zT5B: いつも思うんだが
どうしてin-vitですとか自分で言う奴に限ってdef低いのだろうか
どうしてint-dexですと言う奴に限って矢りんごすら+4なんだろうか

いまだに謎だ
そこらへんにいるアコライトのほうが硬いことあるしな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:37 ID:9I+Z2Xm9: 十人十色
310 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/01 23:43 ID:MNJ1zT5B: 十人十色でも良いけどな
最近はプリの割合が増えてきたけど
どういうわけか装備とプレイヤースキルがザコばっかだな
悪いとは言わないが装備くらいどうにかしたほうがいいと思う
判断ミスはそいつの天性のものだから諦めるしかないが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:43 ID:QqJCz1gI: なんかまたﾚｽBANされてるんですけど・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:46 ID:77YnqDPW: >>201
遅レスだがMBはWIZにシフトマグナムで使うことも結構ある
その場合はWIZにはSG詠唱地点から動かないでもらうことが必要
WIZのDEFもだが

そして、臨時とかいくとほぼ毎回いい支援だったと言ってもらえるんだが
これはあれか？
社　交　辞　令　？
313 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/01 23:48 ID:MNJ1zT5B: >>312
君は現実をよくわかってるじゃない
もう一歩ですよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:51 ID:Wlskw6SH: MBもインベもHLも使わない高Lvプリは死んでください

>>310
Lvによるだろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:52 ID:2dlrvvSg: なんだまた殿か(´ω｀)
316 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/01 23:55 ID:MNJ1zT5B: >>314
お前がわかってねーよ
使えばいいってもんじゃない
むしろint-dexプリは前にでてくるんじゃねえ
高速HLもキリエもいらんからint-vit作り直せって感じだ
即死してるんじゃ話にもならん
Lvによるっていったって底辺の話だぞ
そういう奴はたいていLV96行くまでにプリやめるんだよな
今まで何人見たことか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:57 ID:hA9xuq2j: いつも思うんだが
どうして装備が～とか言う奴に限ってＰスキルが貧弱なのだろうか
どうしてＰスキルが～とか言う奴に限って効率厨なんだろうか

いまだに謎だ
そこらへんにいるＭＥプリのほうが支援上手いことあるしな
318 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/01 23:59 ID:MNJ1zT5B: >>317
オーラ出ればわかるよ
このゲームはプレイヤースキル云々より装備とステータスで決まる
効率が出ないとオーラが出ない
これで答えが出る
MEプリは死んで良いよ
一生ソロやってればいいしあんなの
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:01 ID:EAjCdUqp: WIZ持ちだがINT-VITは詠唱遅すぎてだるい

>>318には同意
このゲーム装備さえあればPスキルなんていらない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:12 ID:qLptmzmk: >>319
おちけつ。
「何をするためには」Pスキルがいらないんだ？

例えば、リビオのSBで即死するようなレベルの小人数PTで
「SBこえ～」などと騒ぎながら監獄に行くのもなかなか楽しいし、
そういう楽しみ方も十分アリだと思う。
このような場合「装備さえあれば～」というわけにはいかないと思うんだよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:14 ID:KihqKPM/: >>320
速攻で駆け抜ける中レベル帯の話されてもなー
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:15 ID:EAjCdUqp: >>320
いやお前が落ち着け
そんな特殊な話してない
323 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 00:17 ID:jBlMR0fN: >>320
素直にカリッツかったほうがいいよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:22 ID:5bKUROTU: 俺のオール+8Wizが今日も7、８回死んでいるわけだが
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:22 ID:0glerCt6: 相変わらず飛ばしてるスレだな
326 名前：320 投稿日：04/08/02 00:23 ID:qLptmzmk: いや、すまん。
「効率のためには、Pスキルより装備が重要」という主張なのだと思うし、
その主張はもしかすると正しいのかもしれないが、
いつの間に「効率のために」という目的が設定されたのか、と問いたかった。
327 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 00:28 ID:jBlMR0fN: >>326
いやだからさちゃんと読めよ
>このような場合「装備さえあれば～」というわけにはいかないと思うんだよ。
だからカリッツ買えっていたっだろ。
効率云々にしてもGvにしてもPvにしても狩にしてもbossにしても
ステとスキルと装備で決まる
人数という要素もあるが単体では装備で決まる

ぶっちゃけ装備でどうにかなる問題は幾らでもあるってことだ
all+8で一日8回も死ぬような狩りしてるやつはRMTかBOTERだろ？
今まで何してきたのかと
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:28 ID:POcC/VrH: 装備手に入れるまではどうしたらいいのさ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:31 ID:KihqKPM/: >>328
BOTかRMTじゃないの？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:31 ID:mb0xzk2c: 荒らしのガイドライン貼ったほうがいい？
放置できないなら専用ブラウザであぼーん指定しなさい
331 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 00:57 ID:jBlMR0fN: mb0xzk2cをIDBAN
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:43 ID:B0wVo7uT: ﾚｽBAN多いね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:52 ID:QSXUo8s5: >>320が責められているような流れに夏を感じた。
334 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 02:23 ID:jBlMR0fN: とこな～つのさんしゃいんべいべー

リップスライム最強
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 02:33 ID:dJVaYeEk: ♂プリは支援切らさないように動くやつが多い。
♀プリは共闘やスティルに勤しむのが多い。
中の人が何物かとかは知らないが、ペアしたやつは大抵こうだった。

あと♀プリと狩に行くとレアが出るが、♂プリとだとレアが出ない。
これは個人的なやる気の問題かもしれない。
♂プリと組むとゴッドツモの波動が弱まるらしい。

清算時、♂プリの半分以上が人のほほ紅ケミにキスエモを出してくる。
プリは見た目は硬派っぽいくせに中身はショタが多いらしい。
336 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 02:49 ID:jBlMR0fN: ♂プリは柔らかい奴が多い
♀プリはネカマが多い
中の人が何物かとかは知らないが、だいたい皆こうだった。

あと♀プリと狩に行くとぼろが出るが、♂プリとだとぼろが出ない。
これはネカマの問題かもしれない。
♂プリと組むとスカラー波の波動が弱まるらしい。

清算時、♂プリの半分以上がネカマにキスエモを出してくる。
プリは見た目は硬派っぽいくせに中身はマザコンが多いらしい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 03:21 ID:9n519cyN: ♂キャラにもキスエモ乱発するうちの♂プリはどうですか？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 03:46 ID:6Zoy2aCf: 見た目はKABAちゃん　中身は出川
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:13 ID:ZlP3wBb+: 質問
INT-VIT型
ＶＩＴはいつ頃振るべきか
資産はほぼ0
ほとんどソロ

資産が無い場合は早めにＶＩＴ振ると楽とか言う職業があるが
アコプリの場合どうなのか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:26 ID:yaY2yUCi: ほとんどソロでINT-VITか……
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:29 ID:ZlP3wBb+: ＶＩＴって耐えれるからソロ向きだと思ったんですが
とんだ勘違い？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:54 ID:dFqKTBY3: >>339
ほとんどソロなら、殴りプリかINTAGITUプリでFA。
ただし、INTAGIは玄人好みなので、初心者なら殴りプリでFA。

どの職もソロするなら、AGIとDEXと攻撃ステでFA。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:56 ID:ZlP3wBb+: >>342
TUってターンアンデットですよね？
LUKに振らずにINTAGIでも使えるものなんでしょうか

AGI　DEXなどはいつ頃あげたほうがいいのでしょうか？
VITも同じなのかな、あげる時期は
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:00 ID:AlQOHj8G: >>343
>>1にあるテンプレや関連サイトを一通り読んでおいで。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:01 ID:ZlP3wBb+: >>344
いつ頃あげたほうがいいというのは書いてなかったのですが
質問に該当する情報はありませんでした
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:03 ID:EAjCdUqp: >>345
それは自分で考えなさい
初心者なら手探りでやるのも楽しいよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:04 ID:ZlP3wBb+: >>346
そういう考え方があるのはわかってるんですが
質問に答えてくれる方を待ちたいと思います
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:13 ID:EAjCdUqp: よく探せ
テンプレにそういうののってるサイトがある
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:16 ID:ZlP3wBb+: それはお恥ずかしい
反省するとともに今から蟻一匹見逃さない覚悟でサイト見回ってきます
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:40 ID:yp+6Da96: 時代は金の力で転生できるMEプリ様ですよ～HEHEHE
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:41 ID:yaY2yUCi: お節介かも知れんけど一応。
魔法で戦いたいのか殴って戦いたいのかが判らんけど、
前者ならアコ時代は先に殆どINT棒振りになるんじゃね、アマツ篭りだろうし。INT途中止めするなら補正込105が一般的？　装備とプリのジョブ補正に合わせて調整汁。後はTUやヒール砲に殴りも交えて戦うならAGI、ペア狩り・Gvを重視するならVIT、HLキリエマニピ高速詠唱でソロで敵をなぎ倒したり多数PT狩りならDEX。ただし資産0でME型は無理。
後者なら先にDEXある程度完成させた後AGI先行＞STRが無難。通常1kダメにロマンを感じるならSTR先行だけど、資産（装備）がないなら諦めよう。INTはお好みだけど振るなら序盤に振っておいた方が何かと楽になる。
と、いうのが割かしポピュラーな育て方なので参考までに。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:22 ID:RDnz31jj: Pスキルも装備も必要だと思っております。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:25 ID:z7FA9ywf: MEプリはﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだから金は問題ない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:50 ID:yYlRCpzY: 殿プリってボス厨だろ
んな奴と資産比べられても名
決まった型しか要らんとかPスキルは要らんとか
動きがお察しってかんじがするが。

と振ってみた。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:24 ID:yaY2yUCi: MEは確かに稼ぎは良いから青ジェム代は気にならないんだけど（むしろ白ポが…）、
その前提の装備に金がかかるからねぇ。他職よりも過剰精錬が必須な感じでフェン、三減、MHP補強cがないとやってらんないし。
死ぬ思いでｶﾘｯﾂc買ったけど刺す盾買う金がないヽ(`Д´)ﾉ
356 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 09:53 ID:jBlMR0fN: 動きお察しって・・・オーラ出てないような奴らよっかだいぶ上手いとおもうよ？
第一プリーストの時点でint-vitだろうがint-dexだろうがそんなことはどうでもいい。
どうせ転生するんだしオーラでる環境を整えるのが大事だ。
装備があれば転生後も多分余裕だな。今以上に効率でるし。
死なないMHPとvitとdefを考えればint-vitカンスト余りdexで決まりだ
int-vitカンストなら状態異常にも強い。
プリなんかPスキルがどうより判断ミスで死ぬ奴が多い
装備なんかSグラス買ってエルダー刺せとか言ってるわけじゃないし
カリッツぐらい買えるだろ
ここにいる奴らってPスキルPスキル言うやつ多いけどLV70とか80とかそんな次元じゃないよな？
96超えたら装備で良し悪し決まるんだが
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:56 ID:/IJTwWnn: 職スレで90超えてなきゃ参加できないっていうのがなぞすぎる
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:01 ID:soy+VnDZ: >353
ハイリスクハイリターンでやっていけるのはLv90↑とかLv95↑とかになってから。
それまでは資産食いつぶしだよ。
PT狩りで監獄・GD3Fとか行けば下手したらJEM200とか使う事もあるから100k弱出費、経費出ないと差引で
50kぐらいの赤字になる。
プチレア等でトントンといった所か。

Lv80ぐらいのソロで狩る場合ピラ2やピラ4になるが、30～60分滞在でJEM120+白P20とかが毎回消える。
約80kの金が１回の狩りで飛ぶが、レア出ないと当然赤字。

ぶっちゃけ、毎回80kの出費が覚悟出来ないとME狩りは出来ない。
天津やカタコンでヒール砲狩りしてる方が懐に優しいし。

少なくとも資産が無いのにMEプリ作るのは浪漫どころの話じゃないね。
カリツは別格にしても、狩りの経費に耐えれなくなる。
JEM2000個(912k)が2週間で消えるとなると、運転資金のやりくりで困ることになる。

>355
知り合いにアルケミ居るなら製造頼むべし。
ただ作成が面倒なので頼みにくいってのがあるけど……
そうでないならアルベルタで交換してもらう、とかすればコストは下げれるかと。
359 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 10:01 ID:jBlMR0fN: 90超えろなんていってないけどな
70や80程度でオーラ出ている俺がPスキル云々言われる覚えはないって事だ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:05 ID:EpgUmO+p: 今日も暑いねぇ～
お約束事も読めない実行出来ない奴がどんなご高説を垂れても
説得力皆無な事にいい加減気がつけよｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:06 ID:k9A4w6S5: そろそろコテハン変えてみないか？
殿プリから壁プリへ（ ´,_ゝ`）
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:06 ID:Jylmos21: いくら暑いからって沸点低すぎだぞおまいら確かに教えて君モード全開な雰囲気はあるものの少し突き放し過ぎな気がするぞ？
探せばすぐに分かるような情報ならソレくらい探せって話にもなるが、一読して探すのが困難なものなら
せめてテンプレのお勧めサイト等を導くくらいの事してやっても良いと思うぞ
つか、完成したステなら載ってるがステの上げる過程が載ってるサイトなんて自分も知らないがな。

>>349
取りあえず>>２を読んで質問してみる事をお勧めする。
というか、ほぼソロで何故アコプリをやりたいのか。ヒールに魅力があるのか、外見に魅力があるのか
ソロメインなら支援職としてのプリをやりたいという拘りが有る訳でも無い訳だよね？
それなら個人的にはやはり殴りプリか、INT＞AGI＞DEXプリあたりが無難なんじゃないかと思う
LVが上がれば上がるほど殲滅速度と言うのは気になってくる
そこでVITだと死ににくい反面、殲滅速度が限りなく低い
HLを撃つならDEXが欲しいし、殴るならAGIや、STRが欲しいと思う
ヒール狩りならともかく、HLで敵を狩ろうと思ったら詠唱が有るからフェンが無いとやってられなかったりもする

TUに関してはLukに関係する事が分かってるならTUのLukの影響は理解してると思う
LukをカンストしてもLuk９の初期値と比べて９％も位しか上がらない
それならサブステとしてLukに振るのはTUの成功率と少しの完全回避だけではポイントが勿体ない事は理解出来ると思う
ちなみに自分はTU１０持っててグロ込みTUの成功率は４６％有る。
後TUを使うときに注意なのが結構詠唱が気になる。あとディレイが凄く長い
逃げ撃ち出来る状況でならTUも有りだが、他にも敵がいたり、動けない状況でTUを撃とうと思うとフェンが欲しくなると思う

ステの上げる順番は、殴りにするのかINT型にするのかで変わるけど
殴りならお金が無いのならとりあえずAGIを上げて避けれる範囲で狩るのが良いんじゃないかな。
自分にとって美味しいと思える狩り場でAGIが十分だと感じたらSTRを上げれば良いし
避けれるけどHITが厳しい…と思い始めたらDEXを上げればいいと思う。後はベースでもHITが上がるからそこは適当に。
ポタセットを取る気があるのならニュマを覚えればおもちゃ工場でクルーザーを狩れるからSTR先行でも構わないかもしれない
後はASPDにも関係してくるし、おもちゃ工場卒業後の狩り場を考慮しつつ、AGIも上げていくと良い。上げるタイミングは好みで

INT＞AGI＞DEXにするなら先にINT特化でポタセットを覚えたら天津が良いんじゃないかな
ヒール狩りだとお金がないのならすぐにSP枯渇して厳しいと思うし
ヒールは低めで先にポタセットとブレスが優先だと思う
INTは９１位で止めてAGIに振るのが良いと思う。目標FLEEが完成LVで達成出来たらDEXで良いんじゃないかな

あくまで参考に。と言う答えであってFAじゃないし、もっと良い答えも有ると思う
ベストな答えは人それぞれだし、その型をやってる人にしか分からないだろうしね
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:49 ID:PQEON88/: >362
お前みたいなヤツがいるから
自分で考えたり探したりする事をせずに
他人に頼り他人に言われた通りにしかできないヤツが増えるんだよ。

>あくまで参考に。
最後に逃げ口上か、ｶｯｺﾜﾙｲ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:51 ID:Fc47AbTk: どっちの言うことももっともだし、そんな事で喧嘩するなや
まったり行こうや
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:02 ID:Jylmos21: >>363
だから、参考に。と言ってるんじゃないか？
言われた通りにしか出来ない様では困るし、あくまでも１例って事でベストでは無いから参考に。と言ってる訳で
お前さんは鵜呑みさせてマニュアル通りにしか出来ない奴を作りたいのか？
それに１から全て教えてる訳じゃないし、如何に自分で考えやすい様に教えてる訳だろ？
答えを教えてる訳じゃない。あくまでヒントを与えてるだけ。後は自分で考えてごらん？ってだけだろ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:05 ID:yYlRCpzY: テンプレサイトで全て網羅できるなら
このスレ見なくてもよさそうになるものだが。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:05 ID:/IJTwWnn: 実際網羅できちゃうけどな
ぶっちゃけ今の職スレってパッチ来るまではやることない
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:07 ID:yaY2yUCi: >>358
そういや製造って手があったか(ﾟДﾟ)完璧に盲点でしたｹﾐｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
友達が製造ケミ持ってるようなことを言ってた気がするから
GDで量産した白ハーブ担いでいって働かせるわ。
こういうときだけグロリア欲しいZEEEEE
369 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/02 11:16 ID:jBlMR0fN: 壁プリ？ばかいっちゃいけない。
プリがmobかき集めるのは当然のこと。
出来ないようなザコプリはいらん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:24 ID:yYlRCpzY: >>367
スキルや装備の特徴だけならそうだろう。
しかしそれの実際の使用感や型による狩り方などの情報、
上で書かれていたMEについての使い勝手も然り、
テンプレサイトを読むだけでは得難いと思うが。
そういった事も推察できないなんて、お前一体いくつだ？
答える気にもならないものがあるのも事実だがな。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:05 ID:kNIVBh08: コテハンの奴のような思考になるんだったらオーラなぞ出したいとも思わんわ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:16 ID:i5tMfhCs: >>1
□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:22 ID:Fc47AbTk: わざわざコテハン名乗ってる荒らしを相手にするなって・・
あぼーん処理で終わるから・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:23 ID:7DyowBSS: 貼るならこれだろ
>>1
□お約束□
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:25 ID:ee7K9mGc: かき集めることしか出来ないプリは要らん。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:03 ID:etfkkU7c: 遅レス。
＞JEM2000個(912k)が2週間で消えるとなると、運転資金のやりくりで困ることになる。
サンク取ってる型ならGvのポタ係で400k/週の定期収入があるぞ、っと。
やる気があれば、だけど。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:12 ID:CHdJrXuQ: 今日もレスBAN多いですね(´▽`)ｽｺﾞｰｲ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:05 ID:Nk21V/Pb: 　なんか変なの沸いてるねー。
夏場はこれだから面白くもあり面白くもなし。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:25 ID:dWZaC/zG: 2get!
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:27 ID:Gnm5vYLJ: 86I>D支援です。
状態異常メイスを作ろうと思っているのですが
候補がいくつかあって迷っています。
　
１）プランクトン4枚挿し
２）マリナ4枚挿し
３）その他…
　
価格の面から見て、マリナ（氷結）メイスにしようかなと思うのですが、
アンデッドには意味無しだから倍以上の値段だけどプランクトン（睡眠）にしようかな…と思ったりと
なかなか踏ん切りがつきません。
使用用途は主にギルドでの狩りにて遊びで使ったり、
下級狩場に持っていったりしようと思っています。
長く使うとしたら何が良いのか…（ちなみにMBクリあります）
どなたか背中を押してください。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:27 ID:H+IWKjta: >>376
たしかに現在、青ジェムを2000個/週で消費してるけど、90↑なら
ジェム使い切る頃には収集品だけで２M近い収入になるので問題ない。

GD2/3をメインにすれば、青箱/Sチェイン辺りのプチ収入が定期的に
見込めるし、たまにカードやら悪魔HBで資産底上げが期待出来る。

Lv80台は微妙かも・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:28 ID:etfkkU7c: 単に遊びに使うだけというなら、異種カードを混ぜた
通称モルボルメイスがオススメなんだがどうか。
見た目は派手だぞ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:32 ID:QeJoklcB: >>375
他になにするんだよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:40 ID:K2l81GaI: 1000！！
385 名前：380 投稿日：04/08/02 16:41 ID:Gnm5vYLJ: >>381
早速のレスありがとうございます。
　
異種カードですか。
それも考えたんですが、何かひとつに絞ったほうが
安心できるかな～と思っていました。
ちょっとしたMHとかにMBで睡眠！（氷結！）とか夢見てるんですが
TOMが来ますかね…。
　
でもモルボルだったら遊びで参加Gvに参加したときでも使いやすいかな？
ますます迷ってきました。
386 名前：380 投稿日：04/08/02 16:48 ID:Gnm5vYLJ: >>381ではなくて>>382でした。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:01 ID:k9A4w6S5: >>380
睡眠、氷結ともにネタとしてはいいんだけど、
両方とも攻撃が当たると解除されてしまうから連打できないことがなによりの難点
>>382さんのおっしゃるとおりモルボルは楽しいですね、呪い＋沈黙＋スタン＋暗闇とかかな
あとGvで使うなら１枚ずつより４枚挿しを複数持ったほうがいいと思いました
後衛用のスタンや沈黙、前衛用の睡眠といった感じですかね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:16 ID:94ud+OOn: >>殿プリ
>>356
概ね同意だがステはINT-VITｶﾝｽﾄ残りSTRだね。ﾏｽﾃﾗ積める量が増える
>>359
同意。pskill=経験量なら7,80の奴が99に勝る道理は無い
>>369
VITプリ限定なら同意。だが前衛のいるPTのDEXプリなどそれが該当しない場合もある。
壁できないプリが雑魚なら詠唱の遅いプリも役割によっては雑魚
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:38 ID:94ud+OOn: 概ね内容は正しいがここの住人は廃人と初心者を拒絶する傾向にある。
基準としてはlv70～85のALL6か7だな。要するにお前もROMしろってこった。

誰か>>372が何を言いたいのか解らないのだが教えてくれ
書き込むな＝依頼スレに>>950以外の人間が、で合ってるよな？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:38 ID:QSXUo8s5: どっちが雑魚とかどうでもいい。平行線は飽きた。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:39 ID:94ud+OOn: >>390
どちらにも長所と短所があると言いたかっただけだ。気にするな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:47 ID:eDxcpfnP: >>389
前スレ950踏んで依頼に行かなかったのID＝殿プリ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:49 ID:R2E8SceK: しかしこういう奴らがアコプリの中の人だと思うと・・・('A`)
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:54 ID:CHdJrXuQ: >>393
大丈夫だ。
隣に座ってる頬紅装備のあのプリねぇさんも、いつも元気よく挨拶してくるあのアコたんも
最近結婚してしゃべりに艶が出たβ時代からのあいつも

皆ちゃんとついてる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:58 ID:Jylmos21: >>389
前スレの950から読めば理解出来ると思うが
前スレ950踏んだ奴が次スレ依頼を拒否して殿プリとコテハン使って書き込んでる
次スレ依頼しない人はスレ依頼の処に次スレ依頼の書き込みをしないで下さい。と言うのと同時に
950踏んだにもかかわらず次スレ依頼を行わないルールを守れない人はアコプリスレに書き込むな。と言う意味で言ってるんだと思われ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:26 ID:4mTpTJJI: 馬鹿だなぁ
ルールを守れないからコテで殿なんて名乗ってるんだろ
NG指定しやすくて助かるけど
397 名前：380 投稿日：04/08/02 18:32 ID:FGbudWBm: >>387
レスありがとうございます。
遊びで作るのならモルボル武器がいいみたいですね。
とりあえず一本つくってみて遊んできます。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:37 ID:Fc47AbTk: 削除スレでちょっと話が出てるし、プロバイダへ通告云々ってのも出てたような

まぁコテ名乗ってるの位、放置出来ないのはわざと煽ってると思って良いと思う
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:20 ID:royJU/1y: プロバ通告されるだろーね
2ちゃんのノリと勘違いしてるんだろうな、馬鹿すぎ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:20 ID:nwlwXpzf: アコプリスレってｷﾓｲコテ沸くんだな
まじで職叩きスレよりおもしれぇ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:32 ID:2lPwJ/fm: >>389
金持ちには妬みフリターには馬鹿だなとさげすむ下っ端サラリーマンが多いからな
お察し
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:33 ID:TFjKCDBQ: アコプリスレは支援職って特殊な職なせいか変なプライド持ってる奴が多い
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:36 ID:CTheoklu: 何の見返りも無い非公平支援を何度もさせられたら荒みもするだろさ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:48 ID:yYlRCpzY: アコプリはヒールやブレスなどで安定性を得られる職の為、
脆い人間が選びやすいのかもしれないな。
そして自分の選択こそが最上とすることで安心感を得ようとする。
実際はどうなのかわからないけども。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 20:53 ID:QeJoklcB: オーラ付近と90以下、装備の有る無しで見えてる世界も狩りの本質も違いすぎるしな
後者の所感は戯言にすぎないし、前者の理屈は最大公約数の連中の役に立たない。
このすれ違いに蔑みと妬みが混ざって荒れるんだろうが、ここでは雑魚の妬みが強い気がするなぁ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 20:54 ID:dbJqRzN5: >>383
支援するにきまってるだろ、間抜けだなおまえ

このスレ的にも壁プリと支援プリは違うだろｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:20 ID:6dtHdNPx: 昔効率厨だった俺はそのせいか
ALL+8くらいの装備あるが今はまったり作り直してる
効率でない臨時だっていくし時に非公平支援もする
これはこれで楽しいな
でも効率厨の気持ちもわかる
はやくオーラだしたいもんな
だからなにが正解とか雑魚とかいってるようじゃお子様だってことだよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:27 ID:ezberBrJ: 殿プリってなんだよｗ
なんでこんな必死なんだよｗＷｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:58 ID:qksRTXGV: -結婚指輪の男女スキルが一つずつだけ使用できたのを男女が計2種類スキルを選択して
　使うことができるようになります。これで結婚指輪を着用することによって各キャラクターが得ることができる
　スキルの個数が2種類から3種類に増えるようになりました。

男プリに光が見えたな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:06 ID:i5tMfhCs: よーしパパ好きなモンクたんにプロポーズしちゃうぞ～
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:34 ID:zbuQrlCJ: OK…流れをぶったぎって相談です
まぁ…こんなの作ろうと思ってます
みすとれ巣で
ｷｬﾗｸﾀｰC　a8dzOCUM84EOk3pwbzOJ5hftOKOoftMhk3pwbzOJ=
装備C　Ak0540kjj0rikHaOI0fIoW$44pC4hA3GwsP0

ｵｰﾗまでやるかは分かりませんが…
作れたら普通に戦えるかな？
ｸﾘ率低すぎかなorz
殴りﾌﾟﾘ初めてなので教えを請いたいのです
駄目なら駄目でﾖﾛ～
長文失礼しました
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:43 ID:yaY2yUCi: 今気づいたけどｶﾘｯﾂcってCHAOSじゃ21M前後なのに
LOKIじゃ11Mなんだな……この差はなんだ。泣けてくる。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:51 ID:RmrK+IZ2: 価格操作乙
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:56 ID:KihqKPM/: マジでLokiだと10~12Mくらいらしい
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:59 ID:VrfzvtaR: LOKIだと1時期は10M切ったけどまたすぐ値上がりしたな
最近はカリッツ養殖で量産されてるせいか、さらに値下がりするかもな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:00 ID:yaY2yUCi: >>413
いや、単純に気になっただけだから他意はない(；´Д`)
ここまで差が出る原因って何だろうなーと。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:06 ID:RmrK+IZ2: とりあえず書いておかなければならないと思った
今は反省している
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:11 ID:yaY2yUCi: 俺もこの値段の差についカッとなって書いてしまった。今は反ｓ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:21 ID:yYlRCpzY: うちの鯖じゃビタタよりウィスパのが高い
って言ったらびっくりするかね。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:23 ID:8el1ig9i: 城バフォ健在の時期に３７ｍでカリッツ買った俺は負け組ですか？！
短い時期だったけどバフォ壁とか楽しみあったんだい！
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:48 ID:ee7K9mGc: 価格操作してる香具師も居るが
その他にchaosはプリ増えすぎだしな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:04 ID:OpNlTkGW: >410
がんがれ・・！
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:29 ID:YRIOPLR8: >>410
（えー
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:56 ID:KV1qeQQT: 今日は殿来ないのか、楽しみにしてたのに。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:20 ID:CWXrbPju: プロバイダへ通告するとまで言われて沸いたら本当の真性だよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:49 ID:Dty5YbMg: 　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, カサカサカサ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
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　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　ヽ､
　　 _〃　　　　　　 l:!
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 03:01 ID:XFvqSQ2k: ｶﾌﾞﾄﾑｼは弓手スレにお帰りください
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 09:47 ID:AJPjwoba: 依頼しなかったくせに書いてる時点で既に真性では
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:07 ID:khyszuyY: 殿はスレ立てができないだけだろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:12 ID:X6fNITCK: 糞コテ論議はもういいよ。
また湧いたら面倒だし。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:37 ID:rLQKeMlk: LOKIのカーリッツはニブル来たら相当値上がりするだろ。
他鯖は15Ｍ以上してるし旧鯖はどこも20M近く。LOKIのカーリッツｃは明らかにおかしい。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:48 ID:+R2m9qjM: 駄ｺﾃの次は価格操作か･･･
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:50 ID:rLPaBS3u: このスレによるタイプ分け割合比
♂
聖職者　 1%
生殖者　10%
精速射　80%
脆息者　 9%
♀
聖職者　.2%
製織者　.8%
生即尺　99%

(RO2004年度アコプリデータバンク調べ)
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:53 ID:IwOSb6MY: 生即尺ってなんだよｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:56 ID:+R2m9qjM: ﾄﾞｯﾄの前の０は表示されんのか？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:00 ID:jxUPijhA: Lv61アコをやっているのですが支援について質問です。
SPが少ないときはヒールのために
速度・ブレスを控えているのですが
それらの支援を求める人がいたら
支援をしたほうがいいでしょうか？

SPが少ない時はヒールを優先します、と
あらかじめ言っておいたのですが
それでも支援を欲しがる人がいました。

私としては敵が沢山沸いた時のために
ヒールの為のSP温存が重要だと思っているのですが
ヒール以外の支援を優先させた方が良いのでしょうか？

－－－以下スレ違いだけど、だけど－－－
「速度」「ヒール」「ブレス」
って単語だけで命令するのやめてよ・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:11 ID:X6fNITCK: >>436
アコの時はSPきついから、自分はマジ・アチャにはブレス、シーフ・剣士(Agi)には速度優先って感じでやってた。
あと、かけるタイミングをずらすといっぺんに減らなくていい感じ。
あと細かく座ることでかなりSP回復量変わってくるから意識するといいかも。

↓の方は戦闘中だとどうしても単語になってしまうからしょうがないっちゃしょうがないんだけどね。
アコ時代に習得した支援のノウハウはプリになってからも生きるから頑張って。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:12 ID:OPcwK+XK: >>436
素直にSPキツイと言った方が良いと思う。アコ時代もプリ時代も
優先度：ヒール＞＞＞ブレス＞ＩＡ　は変わらない。
SPがただでさえ辛いアコ時代。
ブレスは後衛にだけっていう手もある。
その辺はちゃんと説明すれば分かってくれると思う。

まぁ言う事聞かない厨も多いんだけどな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:13 ID:FME2NVti: そいつらが馬鹿なだけですお察しください
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:19 ID:HKt+Metx: ブレス、速度をかけることでヒールの回数が減る（SPに優しくなる）
ならば優先してもいい。回復は自力でできるがブレスや速度は
自力でできないからね。
緊急回復も持ってきてない、ヒールもなにもかもアコにまかせっきり
支援かけても大した変化はないというなら、その支援を求める人のために
PTを危機に陥らせることはない。
まあ状況次第だね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:20 ID:rLPaBS3u: >>436
それくらいのLVだと
・速度無いと95%回避達成できないなら速度優先
・あたらなくなったり威力下がるならブレス優先
これくらいしたほうが結果的にSP節約になる場合はヒールの優先順位低。

自分以外の戦い見てたらこれくらいわかると思うが。
えてしてツール使いとHPバーしか見ていないアコプリはこういうことに
まったく気づかない。(持続時間しかみてない)

自分で少しは考えたほうがいいぞ。ここは>>433の通りろくなのいないから。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:22 ID:h6myuL+N: 騎士スレ…心はいつだってサマー＆割りと兄貴な心の持ち主が多い
暗殺スレ…悟りの境地
鍛冶スレ…やけに計算ばっかしている
弓手スレ…ネタの発祥地、ノリの良さには定評がある
魔法スレ…カローラバトル開催地

アコプリスレ…にゅ缶で最も陰湿なスレ。人間の二面性について考えさせられる。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:25 ID:rLPaBS3u: >>442
セージスレもアコプリに負けてないと思うので足しといてくれ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:40 ID:dKRymdNO: あらかじめSP少ないときはヒールに専念と言っている以上
速度、ブレス無いと回避、命中に支障が出るとか事前に説明しない方にも問題が有るんじゃない？
別に戦闘が一時落ちついた時にその事を言ってくれてもいいし
確かに戦闘を見て状況判断でどっちを優先するか決まるとは思う。
でも、個人的にそのLVだと速度ブレスが境界線ってのはあまり無い気もした
あっても９割だったのが１０割に…とか？その差は小さくは無いが、低LVの経験の浅い人には判断は難しいんじゃない？
自分だと全然違うのに。と思っても傍目から見たらあまり差を感じない…と言うのはよく有ること
後１人は支援かけた方が生存率が上がるとしても、他の人はヒール優先の方が良かった場合SP消費の激しい支援スキルを使うのは危険だったりもする
確かに支援かけて１人の殲滅速度や、ヒール回数を減らした方が全体の安全度も上がる場合も有る
でも、そのどっちを優先したら良いかと言う天秤はその場の状況次第だからどっちを優先すべき。とは言い切れない
結局は経験なんじゃない？低LVなんだから失敗恐れずに、言われたとおりにやって全滅してみるのも良いし

後、支援が欲しいときにヒールとか言うのは仕方ないと思う
緊急時に悠長にヒール下さいとか打ち込んでたら死ぬし、極力短い単語で要求する事は仕方ないと思うよ
まぁ、安全な時くらいはちゃんと言って欲しい。って気はするけどねｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:06 ID:O2cZB/GG: 当方INT>AGI>DEX　ME。最近西コモドで遊んでおりマス。
なのデスが、メデューサの石化攻撃で激しくショボーンであります。
石化するとME発動しててもダメがあたらない　つωT)ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ-

石化対策として、石化まで若干間があるので、その間に万能薬を
使ってみても意味がなくアイテムは使えても魔法は使えない感じで
リカバリーが試せないのデスが石化対策についてなにかご教授頂け
ると嬉しいです。

スタンのように先行リカバリは有効だ。とかありましたらお聞かせいただけ
ると嬉しいです。
メデューサCを持つ、という考えは今回話しの方向でお願いします（＾＾；

>436
まぁ、あたらない、避けれない、っていうのがあるなら状況判断次第だけど
基本的にはヒール優先かな？
当てれない＆避けれないで、変にSPを食う人がいるなら、その人に
「○○さん、今は下がって」とか「○○（敵名）は○○さんに任せて他の敵を」
とか言うのもアリだと思うデスよ？
上手く仕切る方がいる、上手く仕切れる、ならアコプリは支援というか、行動
しやすくなりますよネ。

どうしても死なせたくないって言うなら、ハチミツあたりを持ってればいいと
思うけど、60台だとまだ｢どうしても死なせるのがｲﾔ」って以外だと
持ってなくてもいいかも。金銭的にも苦しくなるしね。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:10 ID:FME2NVti: っ【アルゴスＣ】
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:24 ID:HkW6UKSk: ㌧㌦
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:35 ID:ngYNOR9Q: まともな石化耐性策があれば西コモドはもっと繁盛してるよ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:42 ID:rLPaBS3u: つ［メタルラC］
三サッ
つ［LD]] Σ(゜∀゜)
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:55 ID:c2G33dZ4: >>436
自分と動きの良いやつにフル支援
他は死なない程度にって感じ、たまにいいとこ有ったらご褒美あげろ

これで普通は何をすればいいのか解るはずだ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:58 ID:NQqIga4Y: 流れ気にせず支援な方に質問
ソロの時行く狩場や遊びで使う武器とかありますか？

当方93歳I>V>D　DEXはブレス込で60
微妙に時間が空いてしまったときソロでも遊びにいけるように
武器を揃えようと思ったのですがなにを買えばいいか迷ってます。
リザとＴＵは取ってないのでピラ地下は無理ｯﾎﾟｲ(´Д⊂
今持ってるのは水、土、風本と（すべて未精錬）+5ロングメイスです。
あとはＭＢ、インベクリップ持ってます。(フェンはイヤリング挿)
ＨＬだけでは心もとないＤＥＸなのでやっぱり武器が欲しい。

狩場候補はカタコンか炭鉱。・・・そのくらいしか思いつかない＿|￣|○
DEF60↑あるので結構色々いけるとは思っているのですが。
所詮は遊びにいくって程度なので他の職の邪魔にならない程度な場所にしようと思ってます。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:59 ID:me1+APlf: プリのスキルを考え中なアコなんですが
マグニフィカートってLV3だときついでしょうか？
サブステはDEX予定です。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:03 ID:wY8UpqjQ: メドゥーサcはバグで石化100%耐性がない。
アルゴスcが最強の石化対策。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:06 ID:obdUPXea: >>452
その質問聞き飽きた。
自分でマニピ3使って試して来い。
3だと「は？もう切れた？」となり5欲しくなるから。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:06 ID:X6fNITCK: >>452
Dexなら3でもいいって話を聞くけど、
自分は殆どInt-Dex二極支援だけど5でも足りない位な感覚。
3で慣れちゃえば問題ないのかもね。
個人的にはどうしようもない場合を除いては他削った方がいいと思う。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:16 ID:GJ5rmf6m: >>451
モルボルでFA
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:03 ID:HKt+Metx: >>452
マニピはたしかLv3で60秒（1分）Lv5で90秒（1分半）だったはず
ブレスIAがLv10で240秒（4分）なので、うちの場合マニピ2回でブレスIAを
掛けなおしできるようにLv5にしてる。
1分あまるけどすぐに全員に掛けなおせる状況になるとは限らないので、
少し余裕を持っておくのが大事かも。
ただ言える事はLvで効果時間以外が変わるわけではないから、
3でも5でも手間さえ惜しまなければあまり関係ない。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:05 ID:IwOSb6MY: >>454
アコでどうやってマニピ自分で使えってんだかｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:18 ID:CW4VXrkp: ５までの過程に３がある事は理解できるよな？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:19 ID:rLPaBS3u: 自分で取れる時期に取ってみて足りなきゃ足せば？ということでしょ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:20 ID:HKt+Metx: 将来自分で使った時試せってことじゃない？

･･･と好意的に解釈してみる。

そういやマジをしてた時QM何故使わないか言われたことｇ・・・
462 名前：454 投稿日：04/08/03 14:21 ID:obdUPXea: そんな揚げ足とられるとは思わなかったZEEEEEE

おじさん困っちゃうよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:26 ID:lvop4Sn9: DEX極になれば、移動中だろうと戦闘中だろうとストレスなくかけ直し可能になるので別に3でも問題ないが、
そこに至るまではストレスに感じるだろうから育成過程で調べろって言われてもそりゃ無理だろ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:29 ID:J55EMrJn: でもアコの時にプリのスキルの青写真決めておければ
スキル取る順番とかも段取りしやすいだろうし、
スキルポイント2つ分も不安定にしたままプリになるのは
それなりに不安な人もいるんじゃない？

でも実際、コンシューマ的に楽しむなら、
プリにしろWIZにしろ欲しいスキルに対して
スキルポイント足りなさすぎる職とか特に、
自分で一回やってみてどんなもんか体感してから
愛着持つなり作り直しするなりするのが一番納得いく結果になる気がする。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:31 ID:J55EMrJn: MMO的に楽しむならむしろ進軍速度の低下とか知り合いと相談しつつ
面識のある先輩プリとかに話を聞いたりして決めれ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:32 ID:ngYNOR9Q: Lv90overまで育てる気があるなら一度job40転職でLv70台まで育ててみればいい。
Lv80なんて夢のマタ夢ですよ、なんて人ならそもそもマニピ３では辛いから５にしておけ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:43 ID:9ec7OkA2: >>451

特化武器は何を倒しに行くか決めてから購入すれば良いかと
STR振ってないプリが殴り倒すのなら、柔らかくてかつ毒属性が効く地火風1～2の
敵がお勧め。インベをする事でダメが2倍近くに跳ね上がります
またHITが有る程度有るので有れば風属性の敵がお勧めです
これは回避が高い敵はその分経験値が優遇されているからです

ざっと見た感じ上記の観点での候補はこんな所かな

とんぼ中型昆虫風2
クロック中型無形地2
団子虫中型昆虫地2
うさぎ中型動物地2
ミノ大型動物火2
廃オーク大型人間火2
弓オーク中型人間地1
ブリライト小型昆虫火1
空プティ中型竜風1
地プティ中型竜地1
パンク小型植物風1
シャア小型昆虫風2
ステム中型植物風1

カード刺す武器は小型を相手にする時だけバイブル(出来れば+7)、
中大型ならチェインで良いかと思います。
チェインの方が後々捌きやすいし。というわけで…

・TBdチェインを作って地上亀や竜マップ(GH→よりもキャラメル高原の方が良いかも)
・TBlチェインを作って西兄貴
・DGバイブル作って時計2

あたりはどうだろ

ちなみに私はI=D2極だけど、Lv80ぐらいの頃に本が沸く前の時計1に
CWバイブル持って行って400k↑の効率を出してました

廃坑は混じって囲まれるとワカにヒール砲出来なくなって辛かったり
サンク有るんだったら有効活用出来ますけどね
行くならTEvチェイン作ってブラストクリ装備していけば良いかと思います
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:44 ID:YoWH3aze: job40過ぎると転職しろーという欲望が_|￣|○
job48までがかなり遠くに見える｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:48 ID:xtPlbgSa: 天津行ってれば、job40前半はすぐに過ぎるさ。
後半、転職の誘惑に耐えられるかどうかが……_|￣|○
私は、倉庫に貯めた鉄の数でモチベーションを保ってました。
鉄4k個に闇リンゴ2個貯めて、48転職です。
……矢リンゴ？何それ？(pgr
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:53 ID:IwOSb6MY: ここはますますアンチ情報交換なスレですね(´ω｀)
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:54 ID:FME2NVti: 城2で敵を引っ張ると、敵を殴って
トレインを止めようとするﾌﾟﾘさんが居るのですが
これはトレインして欲しくないということなのでしょうか？(´・ω・`)
トレインしなければ、なんでPTに入ってるか分からないorz
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:58 ID:XjGaRBEn: >>471
そのプリさんに言ってください。あと>>1読みましょう。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:59 ID:8edVUD9E: >>471
共闘入れてると好意的に解釈しとけ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:01 ID:FME2NVti: >>473
なるほど。共闘入れてるだけだったんですね
今日も頑張ってトレインしたいと思います（*´▽｀）
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:51 ID:9Ul9bp6b: お、にゃんこ先生の日記が更新されてるぞ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:12 ID:IwOSb6MY: 帰れよクソマルチが('A`)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:20 ID:5cjUYBC4: マルチたんをｸｿっていうﾔｼがｸｿ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:25 ID:AJPjwoba: >>471
単にクリックミスじゃない？
479 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/03 16:57 ID:RZjYRPQs: 西コモドの盾なんかカリッツしかないだろ。
メデューサなんかつける奴いるのか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:00 ID:CW4VXrkp: >>479からずきん臭を感じた
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:04 ID:AJPjwoba: >>479
依頼もできねえリアル雑魚は書き込むな
482 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/03 17:05 ID:RZjYRPQs: なんで俺様が依頼なんか行かなきゃ行けないんだ
部下たちが行くから俺には関係ない話だ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:06 ID:lphh5bCl: >>398
484 名前：殿プリ ◆MztXUYs/kE 投稿日：04/08/03 17:07 ID:RZjYRPQs: 申し訳ありませんでした_|￣|●
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:17 ID:5cjUYBC4: 最初からやるなよAFO
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:30 ID:lEZpKOBj: >484
本当に反省してるなら、素直に罰うけとけ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:34 ID:ReHNysa/: 別にもう良いじゃん。
これまでも踏み逃げする香具師ばっかりだったし。
次、殿プリが950踏むことあればきっちり依頼すれば良いだけの話だ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:37 ID:RZjYRPQs: これに懲りて改心するよ。
キチガイっぷりを発揮したら構ってもらえるかと思ったが
自分で自分の首しめてたorz
書き込まないことが一番だな
3年くらいROMります
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:38 ID:lphh5bCl: まぁ・・・
要するに>>399
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:49 ID:0q0b41Oa: もう今さら改心したとか遅いだろ
うまい話ばっかじゃねぇか、通報云々言われたらすぐ縮こまってよ
ぬるいんだよ考え方が、殿やるなら殿やりとおせよ。つまらん
ルールも守れない奴には当然の仕打ちだがな
ぽろっと態度変えるようじゃコテを名乗る資格なんてねぇよ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:49 ID:lphh5bCl: >>490
ｶﾞｯ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:55 ID:ReHNysa/: >>490
がたがた言うなよ今更。スレ違いの議論ばっかりで950近づくとチキンになる香具師ば
っかりなのに、誰が殿プリを非難する権利があるってんだよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:57 ID:IwOSb6MY: >>492
(´ｍ｀*)ｳﾌﾟﾌﾟ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:20 ID:OPcwK+XK: ごめん。漏れも920以降は書き込み避けてる( ´,_ゝ`)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:36 ID:Q3MltqsX: >>493
志村ー、縦読み縦読み
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:11 ID:1vAUeaFV: 騎士団や城2等いくと、深淵と戦ってる時BDSしてくるじゃないですか。
BDSの穴に入ったら回避できるらしいのですが、どうやって穴に入ったらいいのでしょうか？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:18 ID:xtPlbgSa: >>496
騎士テンプレとか関連サイトを調べたらいいんじゃないかな。
深淵のBdSと騎士のBdSの仕様が同じであるという前提ですが。
（多分一緒でしょ）
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:26 ID:iU/Vs1HK: >>496
Mobの斜めBdSは攻撃判定が格子状になるので、
「深淵と斜めに接敵」→「深淵がBdSを打つ瞬間後ろに1マス下がる」
で、BdSを避けることができます。
（ヒットバックとかラグとか座標ずれとかが無い状況ならばね。）

>>497
一応言っておくと
Mobの斜めBdSには穴があるけどPCの斜めBdSの穴はなくなったよ。
499 名前：436 投稿日：04/08/03 20:19 ID:jmdJc88F: アドバイスありがとうございます。
やはりその場の状況判断が重要ですね。
いままでHPバーばかりみていたので
攻撃や回避もみるようにしてみたいと思います。

支援も文句を言う感じではなくて
「ブレス掛けるとどのくらいいい感じなる？」
みたいに雑談のように聞いてみるのも良いかと思いました。
臨公なので場の雰囲気悪くするのも良くないし。

こんなにレスがくると思わなかったのですが
みなさまありがとうございます。
500 名前：ID変わってるが497 投稿日：04/08/03 20:23 ID:ApcgIW7M: >>498
勉強になった。ありがとう。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:40 ID:rLPaBS3u: めんどくさいので私は常時深淵様のけつつんつんしながらへばりついてるけどな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:11 ID:dKRymdNO: 問題は現状のROの仕様だとモブの向きが分からないって処かな…
背後かと思ったのにBDSで即死とか凹む…
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:12 ID:Fu2HTPVh: 俺もそんな感じ
知らぬ間に穴抜けの位置にいたりするし。
つか深淵様でかすぎ
地面クリックしにくいよ･･･
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:10 ID:1vAUeaFV: >>497
>>498
やっぱり動かないといけないですか。。
BｄS回避する為に発動する直前まで移動する準備するよりは
素直にヒールや睡眠させといたほうが色々動きやすそうですね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:34 ID:rKPHV40k: 装備cについての質問です。
諸事情でvitプリを作ることになり、+7装備を買い与えようと思ったのですが鎧のcは何がお勧めでしょう？

流石に複数揃えるのは不可能なので一つに絞ろうと決めたのですが、
属性攻撃やスキル等事情が少し変わってるようなので、属性cのいずれか若しくはプパ･ペコになるとは思うのですが･･･
長らくプリから離れていたため、私個人では決めかねています。
先輩方の実体験等を含めてアドバイスを頂けないでしょうか。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:38 ID:avrPkLhE: プパか鉄蝿
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:43 ID:mLJ7oGr2: 正直＋７バックラー出来たのですがなんのカードがお勧めでしょうか？と言う質問と同じで
狩り場にあわせて、変更した方が良い。としか言えない
１個で汎用的に使いたいならプパで良いと思うし
高LVだと城、騎士団等が多いと思うし闇鎧がお勧めだけど
その他の狩り場だと属性を気にしなくてもそこまで致命的な狩り場も無し
亀で風鎧はあった方が良いけど、最近だと亀地上以外はあまり人気もない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:52 ID:rnMcnPUT: >>505
汎用でブパ、騎士団、城用に婆ぁかな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:59 ID:MY2s1BNN: こんばんわ、ｱｺﾌﾟﾘｽﾚの皆様
少々お尋ねしたいことがありまして、こちらに参りました
私はLv98/LUK型ｱｻｼﾝ（ｶﾀｰﾙｵﾝﾘｰ）です
私のRO友達はLv96/INT-DEX支援ﾌﾟﾘです
ｽｷﾙはME、TUは無かったと思います
INT-DEX、ME、TU無しのｿﾛ狩り場候補とその効率はいかほどでしょう？
こちらの情報不足もあるかもしれませんので、大体の数字でも構いません

質問の動機は
いつもﾍﾟｱしてくれて「色んな所に行けるのが楽しい」と言ってくれますが、
私はこのﾌﾟﾘさんの役に立ててるのだろうか…
私とﾍﾟｱよりｿﾛのほうが効率がいいのでは？
と思ったからです
ちなみにﾍﾟｱだと場所と時間によりますが、550～800k/hくらいだと思います
（覚醒ｘ2でｷｬﾗｾﾚ画面でおおよその確認
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:20 ID:SSdM3iQ5: >>509
ソロしてない、という選択肢も。
いや、自分も全くおなじLvのINTDEX(METU無し)なんだけどさっぱりソロはしてないので…
ソロめんどくてねぇ・・魔術師で言うとネイパームビートだけで延々と戦うような狩りには耐えられなくて。なによりつまらないし
ソロをするっていう考えがないから、PT組むと金銭・経験値効率を分けなければいけない、っていう考えもなくて
分けたときの効率が当り前、みたいな

そのプリさんもそんな感じだったりするかもしれないし、「そういえば普段ソロってしてるの？」とかさりげなく聞いてみるといいかも
自分が言うのもなんですが、役に立ててると思っていいと思いますよ

実際の効率のほうはどうなんでしょうねぇ・・
自分ではちょっとわからないですけど、騎士団で必死狩りとかしたらけっこういくのかもしれないですね
ただ、いろんな意味で疲れるとは思います。まぁ、このへんは中の人の問題かな？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:44 ID:vb3qA7qm: >>509
Int99、Dex89、残りVitな97プリ

フェイ３　70～200（まったり靴狙いでまったり）
階段　地本殴り＆HLで200～300
カタコン　180～350（レイスの数による）
プロ北　200～300（モンハウが固まって無いこと前提。最大4匹が限度）
ピラ２・４　200～500（イシスの数＆攻撃にサンク使用）
ピラ地下リザお察し狩り　700～1.2（30分で青ジェム200消費の赤字狩り）
騎士団　350～500。配置変更前にレイド系のみ食べた。必死にやっても500が限界でした。

自分はDex多めなんでHL狩りできるけど、
多くないとヒール狩り出来る所になるんじゃないかな？

基本的に組んでもらえれば効率は上がりますよ。
自分は効率1Mで死の危険が有る狩りより
安全に500ｋ出る方が有りがたい。

クリ多めならコモド北、西、時計４、監獄とか良いかもね。
コモド西は多分ガラガラ。
メドューサ闇ブレス効くし、マステラ落とすしなかなかいい感じ。
安全にのんびり狩れる伊豆５も個人的にはお勧め。

ぶらり旅に誘ってもらうと嬉しいもんよ。
昔ペア募集した時コモドまで徒歩で案内してもらった事が有った。
ミュータントドラゴン初めて見れたし、トードも会えたし・・・
色々な狩場に連れて行って喜ぶプリもいるんだよ～。

3つ・4つメイン狩場を見つけておくと幸せになれるかも・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:46 ID:jCMJchhZ: >>509
本人が楽しいってんだからそれで良いじゃん。
何故に一々効率を気にするんだか。

その相方プリがソロで狩った方が効率が出ると仮定して、
個々人の感覚にもよるけど
つまらないソロを延々とこなすより
多少効率落ちても、一緒に狩ってて楽しめる相方と狩る方が
モチベーション保てて結果としてLV上がるのも早かったりもする。
それにお互い、事故死の可能性が圧倒的に下がる。
その相方プリにとっちゃ効率よりも楽しさの方が優先順位高いんだろうよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:57 ID:AoU8vNBL: >>509
中の人次第だけどゲフェンADで900～1M/h、騎士団で700～800k/h
アサとペアでも時計で800k↑出せるよ。城2も腕と時間次第で1M↑出る

ここからは流してくれて結構だが
ハンターと結婚すれば1.5M/h、GXクルセとなら2M/hは越える。
だが、プリが皆効率だけを求めているわけではない事は覚えておけ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:03 ID:rG4Jb+xv: アサはクリが気持ち良いから効率は二の次だな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:08 ID:rG4Jb+xv: ＞色んな所に行けるのが楽しい
という発言から効率は求めて居ないと思う
ここで無理に効率出そうと必死になると
プリを萎えさせてしまうかもしれない
効率云々は気にせず安定した
まったり狩りを目指すと良いと思う
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:13 ID:j0LtXt5G: >509
うらやましい…
こっちは逆にint>dexプリなんだが、ソロってるギルメン達に声かけづらい。
ソロの方がおいしいんじゃないだろうか
寄生と思われるんじゃないだろうか
みんなどう思ってるんだろう…

考えすぎ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:14 ID:Is2DBi2o: アコプリスレとも思えない
ほんわかぶりだな～

>>510-515
喪前ら輝いてるよっ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:16 ID:Q4H+KoEk: ぎゃースキル振りミスった。
まあサンクは取るか取らないか悩んでいたのできっかけと思ってサンク取ります。
というわけでスキルポイントが微妙に3ポイントあまるので質問したいのですが、
int-DEX型で、ソロもそれなり、GVは全く考えてないって場合次のうちどれがいいですかね？
サンク７＞１０
リザ１＞４
イムポ３＞５
塩３＞５
グロ３＞５
TU１＞４

３ポイントなのでどれか適当に組み合わせる事になるわけですが、どんなもんでしょう？
これ以外のスキルはまあ順当な支援を取ってると思ってもらって間違いないと思います。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:18 ID:Q4H+KoEk: しまったみづらい。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhDbdmbqnqBbNkk
ここからどうするか、ということでお願いします。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:22 ID:CMmPW9hc: >>509
クリはどんな相手にも効くから狩場が広い
飛びぬけた効率はないけど、どこでもそれなりに行けるのがいい
トレインもしないしスキル使うのに必死にならないから会話しやすい
俺はカタアサペア好きだ

ほぼ同じタイプのINT-DEXプリでGH地下水路で必死に狩って
500k～600kぐらい出るけど、かなりつまらない狩り
誘われるならどこへでもついて行きます
ゲームなんだからその人が楽しめているならそれが正しいはずさ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:26 ID:MY2s1BNN: >>510
ﾚｽありがとうございます
＞「そういえば普段ソロってしてるの？」とかさりげなく聞いてみるといいかも
たまに聞いてみたのですが、騎士団1Fの東側（MAP右側のﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞが湧かないあたり）
でﾚｲﾄﾞ&ﾚｲﾄﾞｱﾁｬをHLで狩ってるらしいです

>>511
ﾚｽありがとうございます
普段は主に監獄1F、SD4F、時計↑3F、時計↑4F辺りに行っております

＞安全にのんびり狩れる伊豆５も個人的にはお勧め。
情報ありがとうございます、今度誘ってみようと思います

＞ぶらり旅に誘ってもらうと嬉しいもんよ。
それも楽しそうですね

>>512
ﾚｽありがとうございます
＞本人が楽しいってんだからそれで良いじゃん。
ｱｻｼﾝをﾍﾟｱで支援してくれるありがたい存在であり、私も狩りを楽しませてもらっています

＞何故に一々効率を気にするんだか。
ﾗｸﾞの多いｻｰﾊﾞｰなのでｿﾛのときにﾗｸﾞによる事故死が最近多いようなのです
私のような戦闘職であれば、ﾃﾞｽﾍﾟﾅは痛いですが自己回復も比較的楽だと思いますが、
Lv96ﾌﾟﾘさんのﾃﾞｽﾍﾟﾅ分の自己回復は楽ではないと思ったもので（想像の範囲ですが
それで私と組んだ時には少しでもﾃﾞｽﾍﾟﾅ分でも回復してあげたいと思ったからです

＞それにお互い、事故死の可能性が圧倒的に下がる。
これは私自身、とても助かっております
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:31 ID:SSdM3iQ5: >>518
もし自分なら
IMが必要な職との極限を特に目指さないというなら
アスペ3→5　聖体1　かな
いやホントに。聖体楽しいよ～

オーソドックスにいくならIMを5にして、よく組む職・好きな職に応じて
最後の1ポイントでアスペを伸ばすか、グロを伸ばすか、かな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:36 ID:rG4Jb+xv: >>516
真剣にプリとペアしたいと考えてる奴なら積極的に誘ってくる
（もしくは臨時でプリと良くペアを組んでいる）
それ以外はソロのほうがなんだかんだ言って気が楽だと考えてると思う
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:37 ID:mLJ7oGr2: >>518
何をどうミスったのか分からないけど、基本は全て抑えてると思うし
残りはどれかのLVを上げる程度だと思う
そこは正直自分が主に組む職で考えるのが良いんじゃない？
騎士だと騎士団等で役立つアスペのLVを上げるのも良いし
アサ、量産ハンタ等だとグロのLV上げるのも良いし
ペア限定で火力を上げたいならIMを上げるのでも良いし
リザの詠唱が我慢出来ない！と言うのならリザ４でも良いと思う
どれが正しいとも言えないし、そこは自分の好みだと思う

個人的にはアスペ３はメインで使おうと思うと思いの外効果時間が短い。
聖水の所持量やコストの問題も出てくるし個人的意見はアスペを上げる事を勧めてみる
525 名前：516 投稿日：04/08/04 02:49 ID:j0LtXt5G: >523
むぅ～やはりそんな感じかぁ…
このｽﾚのｱｺﾌﾟﾘさん達は、どうやって狩りに誘ってるん？
それともお呼びがかからなかったらソロ？
526 名前：509 投稿日：04/08/04 02:53 ID:MY2s1BNN: >>513
ﾚｽありがとうございます
＞だが、プリが皆効率だけを求めているわけではない事は覚えておけ
私も効率はある程度気にしますが、楽しさの方に比重を置いております

>>514、>>515
＞アサはクリが気持ち良いから効率は二の次だな
そう言っていただけると嬉しいです

>>516
私自身の事ですが、効率だけで見てしまうとやはりｿﾛのほうが上です
ですが安定性、楽しさには欠けます
>>512さんがおっしゃるとおり
ﾍﾟｱ時は安定性、楽しさを重視しております
ｱｻｼﾝでも特にｶﾀｰﾙﾒｲﾝは支援ﾌﾟﾘさんはありがたい存在です

>>520
＞トレインもしないしスキル使うのに必死にならないから会話しやすい
囲まれると弱いので、普段のｿﾛ時から周囲には気を付けております
ﾍﾟｱの時でも気持ち先行し、MHが見えたら無理な突進はせず少しずつ引っ張ってきてます
ﾌﾟﾘさんに対する不意な横湧きにも対処できるよう心掛けてます

＞俺はカタアサペア好きだ
そう言っていただけるとｶﾀｰﾙ使いは大喜びです

今回の私の質問は要らぬ詮索だったと思いました
これからも楽しさを重点にﾍﾟｱを楽しみたいと思います
ｱｺﾌﾟﾘｽﾚの皆様、ご意見ありがとうございました
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:04 ID:rG4Jb+xv: >>525
①とりあえずギルメンに声をかけてみる。ダメなら②へ。
②臨時で会った使えそうな奴をリストにまとめておく
③かたっぱしからwis。捕まったらラッキー
④誰も捕まらなかったら臨時に落ちてみる
⑤それでもだめならソロ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:05 ID:mLJ7oGr2: >>523
ソロ職だから。と結構遠慮してる人が多いと思うよ
ソロの方が気楽ってのは確かだろうけど、だからといってプリと組みたくない訳ではないし
組めるなら出来れば組みたいってのが本音だと思う

>>525
狩りの誘い方なんて１つでしょう？一緒に何処かに狩り行かない？で良いんじゃないの？
遠慮してたら何で出来ないよ。相手が動くの待ってるんじゃなくて自分から積極的に行動しよう
まぁ、効率が全てでソロの方が良いって人なら狩りの最中必死狩りでギルチャで会話なんてしないんじゃない？
適度に会話が有るなら気にせず誘ってみたら？
529 名前：518 投稿日：04/08/04 03:43 ID:Q4H+KoEk: ミスったってのはサンクは取るかどうか迷っていた時に、サフラ取ろうとして、間違えてサンク上げてしまったのです。
取るにしてももっとDEX上げてからでないと使えないし、なんともかんとも。

アスペかIMがやっぱり主流ですかねえ。
ふーむむむ…もうちょっと悩みますかね。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 07:53 ID:6sS7Shce: >>525
誘い方に恐怖心抱かせなければプリさんと狩りはいつでも狩りしたくなるんですがねぇ。
でも実情は自分ﾏｲﾅｽ7以下、出来れば10でないと怖くて誘えないです。

臨時広場の
「落）96INTDEXプリひろって」
とかみるとあの人を誘える度胸のある人はだれなんだろうか、と思ってしまいます。

81のプリだとまだ準戦闘の廃屋ペアでもまだ許してくれそうだけど、
96だと城辺りでハゲ辺りまでTAチェインのメマーで殺さないと満足いただけないような気がしてついひきながらヲチしてしまいますねぇ。

ま、大抵は自分が眠くなるまでそこに落ちてるのですが。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 09:05 ID:NBRZqx4w: >>530
全部がそうとは限らんぞ。
漏れは97I>Dだが、87～でも喜んで組んでる。

林檎鯖ならｶﾏｰﾝ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 09:13 ID:y9y3u++C: え。マジ？
「落：99ｷﾘｴｸﾞﾛ無しプリひろって」
とか書いてるけどやっぱり拾いにくい？（もちろん二極ME）
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 09:25 ID:RpLWMoS5: >>521
騎士団1の東側に本が沸かないって…、懐かしい…
今は全域に沸くのでもう行ってないのかも知れませんね

狩場に関してはほぼ出尽くしているかと思いますが、
以前シフスレでペアの狩場として亀地下が出ていたような
記憶があります。アサしんさんとペアで行ったことは無いので
効率とかは良くわかりませんが。あとソロで行けるんだろうけど
地上亀ペアもちゃんと共闘取るのならそれなりの効率出るかと
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 09:43 ID:SX8Ik0Ls: >>532
99って非公平になるんだよね？
それなら喜んで拾うけど…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:01 ID:fEsldBgS: 効率は特に気にしないけど、アサとのペアって、ペア狩りの中でもやることが少なくて退屈。
とりわけ亀D(～2F)みたいに、アスぺ振る必要すらない狩場だとなおさら。
というか、忙しくなったときにはたいていもう詰んでる。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:10 ID:ZZOlbXIh: >>525
休み前以外は1日1～3時間くらいできる(飲み入らなければ)感じのプリ。
・3時間できそうなら新たな出会いを求めて、ギルチャ、メッセしながら臨時で落ちてみる(ステスキルが
微妙なので入る自身は無い)。きたらラッキーくらい。

・2時間くらいなら溜まり場に居るギルメンを遠まわしに誘ってみる(ステスキルが微妙なので)。

・1時間前後ならソロでフラフラ。
炭鉱　200k-250k
FD3　150k前後
カタコン　150k-250k(TU無いので)
OD2　350k-550k(ゴールデンタイムは前者)

レベル上がるにつれ消極的です(´・ω・`)ダメポイントは遠まわしな誘い。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:06 ID:4XTqCVXR: ついにねんがんのレイドマフラーを手に入れたぞ。

で、次は一体何を買ったら良さそうですかね。
今の装備は+5蛙セイント･+4レイドマフラー･DDアクワン･+5動物バクラ･+5ｿﾋｰシューズ･+4矢りんご･オペラ･グローブ･インベクリ･ハイドクリ。
これしかありません。金はほぼ無一文なので貯め直し。
レベルは78のINT＞DEX支援。

よかったらご教授下さい。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:09 ID:PPrqD3Av: >>535ってＶＩＴプリだろ？ＷＩＺとかいるのでは

９９はデスペナないからいいけど９８とかだと一寸勇気いるな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:18 ID:G2yuI4D6: >>534
上納とかじゃないのかな？流石にギルメンでもないのに
非公平で見返り無しっていうのは珍しいかと。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:22 ID:mLJ7oGr2: >>537
そろそろ城を想定してタラ盾でも作ったら？
恐らく一番使う耐性盾だと思うし

>>535
アサと組んで退屈なのはアサと相性が良くないだけじゃないかな
やる事無くて退屈なのは、やる事を探そうとしてないだけかと。
試行錯誤すればアサペアでも色々やる事は有るよ

まぁ、確かに他の職と比べて時給に差が出てくるのは仕方ない気もするけどね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:28 ID:6iXM+SHf: まぁアサシンとの狩りは単調だからね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:31 ID:mLJ7oGr2: >>539
９９だけど臨時で見返り無しの非公平やってるよ
自分はVITプリだけど、ソロだと金銭効率悪いしね
非公平で狩って喜んで貰えるのも楽しいし、別に経験値要らないのだから公平にする必要は無いしね
バイトプリで募集すると効率厨とかが来たり注文がうるさかったりトレインを強要されたりとかで楽しくなかったりするし…
それにこっちから狩りに誘った場合だと報酬下さいなんて言えないでしょう？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:33 ID:G2yuI4D6: >542
それはあなたが珍しい人なんだと私は思ったのですが
私の勘違いでしょうか･･･
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:38 ID:NePEdHsl: >>542
｜・）収集品エル全プレゼントのレアのみ分配騎士団２とかどうでしょう
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:19 ID:y9y3u++C: 漏れは99だけどちゃんと公平してもらってるな
他人だけウマーなのは気に食わん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:21 ID:fEsldBgS: >>540
>やる事無くて退屈なのは、やる事を探そうとしてないだけかと。

他人の行動を勝手に憶測したがりなのは夏だから？

やることなんて一通りやった上で退屈だと言ってるんだが。
それを相性が悪いというならその通りだろうが、
やることを探そうとしてないなんて難癖つけられるいわれはない。

アサペアでやることはみんな他職と組んだときにもやるが、
他職とのペアではそれに加えてLAやサフラなどを活用する機会もあるし、
余った敵をまとめてタゲコントロールするなど動きにも選択肢があるが、
アサペアでは、敵をまとめたところでどうにもできないんだから、
タゲられないように動く(基本中の基本)のと、
時間掛けスキル(ブレスIAグロIM)を管理(これも基本中の基本)しつつ、
共闘とったあとはHPゲージ見ながらHL連打するぐらいしかやることないだろ。
ほとんどのアサはひたすらパッシブ攻撃しかしないから、こちらのSPが足りてる限りマニピすら不要。
これで退屈にならないんならよっぽど気長なんだろう。

それともなにか、アサペアならではの行動ってのがあるんならあげてみてくれ。
ニューマだルアフだ闇ブレスだのは、他職とのペアでも当たり前のように行うんだから当然除外な。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:21 ID:8a6ixkvI: ギルドに所属してれば50％上納してるだろうから公平してもらった方がいいな。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:29 ID:y9y3u++C: ＞アサペアならではの行動ってのがあるんならあげてみてくれ
っ【月光】
他職だと殲滅早すぎてスティできない
アサシンまじおすすめ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:36 ID:g4YBsbZX: ばかだなー、アサペアなら息を合わせてLAそにっくぶｒ

げふげふ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:39 ID:y9y3u++C: 狩りしながらイチャイチャするとかｒｙ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:05 ID:lkJAHGD3: てか、fEsldBgSはふいに核心を突かれて顔が真っ赤だな。
いやおれもしょっちゅう言われるほうだけどね。
リアルでさ・・・・'`,､ ('∀`) '`,､
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:12 ID:ZZOlbXIh: >>fEsldBgS
　心ではそう思っても、わざわざアサプリペアのアサの人が来て、色々心配してるときに凹ます
ようなことを言うのはどうかと思いますよ。二人が楽しんでるようなら良いじゃないですか。
　例え心では果てしなく暇で10分ぐらいで撤収したくなったり、忙しいと会話しなくても良いのに、
まったりとしちゃって会話探すのに苦労してなんとも言えない空間が広がったりしちゃってもにょ
もにょって思っても、さっきのタイミングで言うべきじゃなかったんだと思いますよ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:18 ID:6iXM+SHf: そう言う意見もあるって事だろ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:19 ID:SobeH/yq: LA+SBは漏れもやるな。勿論知り合いとだが。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:44 ID:vPU5ud7y: アサと組むよりもソロの方が死亡率低めな上に経験値効率高い罠
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:47 ID:im0c8w5T: アサと組んでるときはグロかけるけど、Wizと組むときにはかけないなぁ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:51 ID:PPrqD3Av: 「基本中の基本」を連呼しているfEsldBgSは
自分が出来るプリだって主張したいのはよく分かった。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:55 ID:Oxn5Z201: >546

お前も十分夏の仲間入りをしていると気付け。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:57 ID:6iXM+SHf: このスレって否定的な意見出すだけで夏呼ばわりなのか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:03 ID:RpLWMoS5: >>545
ギルメンとのペアなら、公平するよりかは非公平で
相手に50%上納して貰った方が良いと思うけど

>>546
敢えて言うなら同じ避け職でもハンタよりかはまだ
安定してると思うので、HL連打やスティをより安心して
出来るって所かな

スティやHL連打をやっているとどの職と組んでも忙しい…
561 名前：530 投稿日：04/08/04 15:05 ID:NePEdHsl: >>531
今までこういう言葉には「すみません○○鯖なんです」
という逃げが入るのが普通なんだけど、怖いことに鯖があってますΣ

BOT狩場に飽きたVIT型の鉱山ヘルメットがなみだ目で入ってきたら
どーか生暖かい目で見守ってやってください。

いや、何だかんだいってもスミスである以上
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091275300/138
だというのはよく分かってますし。コレはかなりへこんだ。

(m　)m＜でも力任せに叩かれても馬鹿にされてもやっぱりPTしたいんだよMMOだから

>>546
別にアサもちでもないけど気になる事があったんですけど、
＞他職とのペアではそれに加えてLAやサフラなどを活用する機会もあるし、

（´・ω・）＜「通常攻撃にLAかけちゃダメ」って誰か言ったの？

勿論優先度は下なんでしょうけど、「何もやる事がない状態」なら
一発でも倒すまでにかかる時間短くした方がアサシンの中の人も次々
敵にむかっていけるんではないかなぁと思うのはアレなんでしょうか。
たまに出る２倍のダメージはアサシンの宿命である「単調さ」から
開放されますでしょうしね。

攻撃回数一回-二回減れば当然被弾も減るし、
地道な支援にみえてもけっこう輝くと思いますよ。

私もSPが切れかけてCRより通常攻撃多目になったとき、
やっぱりLAはうれしいです。早く倒して休みたいですしね。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:13 ID:PPrqD3Av: >>561
誰もがそう思ってるワケじゃないから安心しれ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:24 ID:6iXM+SHf: 要するに地味だから退屈に感じるんでしょ？
通常攻撃にLAも、他職のスキル攻撃にLAかますのに比べると、どうしても見劣りする
他職の派手と言ったら良いのか、範囲攻撃やら単体攻撃で
慣れてきた人に取っては退屈に感じるってのも、立派な意見じゃないの？

こういう風に感じる人もいるから、その分スティしてもらおうとか
退屈に感じないように工夫するように、くみ取って貰うのも大事だろ？

なぁなぁな意見出して安心させてやるだけってのは、
ホントに相手のためになるのか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:28 ID:fEsldBgS: >>561
>（´・ω・）＜「通常攻撃にLAかけちゃダメ」って誰か言ったの？

別にダメとは言ってないけどほとんど意味ないだろ。
MDEFが極端に高いmob相手でなければ、
そこそこINTとDEXがあれば前衛の通常攻撃にLAかけるより、
HL連打してた方がダメ入るんだから。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:31 ID:ZZOlbXIh: >>561
2刀のDAに偶然あうと一寸嬉しい。
でもディレイの関係上遊びの範疇をではしないと思いますね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:34 ID:8a6ixkvI: 通常攻撃にLAを挟むのは、ぷちすごい黒蛇Cみたいなもんで・・・
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:46 ID:OBRLOVJ2: アサシンが３秒間に9回攻撃するとして
ＬＡを挟むと10回になるわけだから攻撃力は111％となる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:59 ID:PPrqD3Av: アサプリでペアの相談者があった流れで
アサプリって退屈だよなと茶々入れれば
そりゃ叩かれるだろう。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:07 ID:9miBQ+BY: ソロ職ソロ職言われる割には相方がアサって人結構いるよね。
このスレと実際のROでは状況が違うらしい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:12 ID:/LJJNHaE: >546
アサとのコンビなら詰む前に、プリだって睡眠MBとかやりようあると思うな
亀ならそれなりに睡眠率高いし、（接触で変わるから）タゲコントロールも容易だよ
100％有効なものではないけど、戦況変えられることも多いよ。

アサがMBセット持ってればアサ側がやったほうが確率は高いけど
プリもできるに越したことないし、息（と装備）が合ってれば
アサ＞運剣とPOTで耐えモード、プリ＞そのうしろからMB連打、なんてのが成功するとかなり嬉しい。

アサは決定的な打開スキルないからこそ、こういう小技が役にたつから、個人的には楽しいけどね
俺だったら、支援とヒールしてれば、あとはSGSGSGSG BDSBDSBDSBDS
で終わる安定狩のほうがよっぽど退屈だけどなぁ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:20 ID:fEsldBgS: >>570
>アサとのコンビなら詰む前に、プリだって睡眠MBとかやりようあると思うな

これってアサペア独自のもの？そういう状況に陥る機会の多寡はあるにせよ、
他職とのペアだって、それが可能ならやるでしょ？

そもそも、月光やMBや状態異常武器のようなオプションを用意しないと、
退屈しないアサペアはできないっていう話なら、
そこまでしてアサペアに執着する理由もメリットもないので、
個人的にはアサとのペアは回避しとくでFAになってしまうんだが。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:35 ID:/LJJNHaE: >571
>546が亀狩りとか例にだして、「俺がやるべきことはやりつくしたのにダメなときはダメだし退屈」
ていうから、行動として挙がってないものを、「他にもこういった手段あるよ」と紹介しただけだよ？
つか、独自かどうかなんて全然関係ないじゃん
「他の職とやるべきことは全てやった＝アサ独自のことはやってないかもしれんから指摘しろ」
って論法みたいだけど、結局要点は
「睡眠MBをやっていたか、いなかったか」
でしょ、独自ってのはそのための指標にすぎない。結局睡眠MBはやってみたの？話ずらしてるように思うけどな。

回避云々もやりたくなければ、勝手に回避すればいいし
俺だってはっきしいって上記のような小技や、SW使う機会のない楽勝狩場での
アサペアは退屈だから、行きたくないし行かない（楽勝狩場ならどの職とでも、だけど）
俺は別にあなたを「アサと組むように」って説得してるわけじゃないよ？
「詰んだら終わりじゃん」言うから、それに対しやれたかもしれない手段の一つを提示してるだけだよ。

一応、付け加えれば、上の技はアサとは相性いいよ（正直いえば、他職はそんなん使う必要がない）
騎士でもBSでも強い範囲あるから、MBしても散らして範囲の邪魔になるだけだし
ハンタでもWIZでも戦闘職側の強力スキルで殲滅した方がはやいのがほとんど
あとアサは運剣等で耐えモードへの切り替えが楽。
（他の職だとやばいときはヒールに手間とられてMBの暇とるの難しいことが多い）
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:12 ID:+RIk7BMY: 俺の相方もアサシンなんだが、
たしかにアサはペアする必要性が薄い。
双方が効率面で悪くなる。正直な話、相方にそう言われる事もある。

でも一番いいことは楽なんだよ！！
必死にがんばらなくてもいいんだよ！！
臨時の時はめちゃ働かないといけないから、
相方とのペアの時くらい手抜きしたいんだよ！！
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:23 ID:jNB6OHBZ: 楽したいんだったら槍騎士でいいじゃん。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:25 ID:67xOXSOw: 組むってのは相手の持ち味を活かすことじゃないかと。
あと、自分が何をもって仕事してると判断するのか。

HLグロＬＡサフラもHLHLHLHLも指先の忙しさは変わらんし。
敵をとにかく集めるのもアサの処理速度に丁度いいように敵が
来るように位置取るのも手間は大差ないし。

スキルをあまり使用しないからマニピの必要度すら低いなら
それはマニピ打つ時間をある程度HLや他支援にまわせるってこと。
自分はアサやっててペアだとマニピ欲しいけどね。

通常時の被弾が少なくて一応HPもそこそこあるのでヒール頻度も少なく、
これもプリがHLやTUやME等のように攻撃に回りやすい点。
運剣のような耐え装備もあるし。

プリ側がINT-VITだったとしてHLなんぞ遅くてってのだとしても暇とは違うと思う。
自分のキャラで相手に合わせることを考えたら遅いHLって選択もあるかもしれないし
それはダメすぎると判断したら状態異常やＭＢ等の選択肢も出てくるってだけ。
そこまでしないととか、そこまでしてもってのは「暇か暇じゃないか」じゃなく
「面倒だから」「美味しくないから」組みませんってだけかと。

アサの方に思考停止してる狩り方の人もいるし
楽だから組むっていうのもありだし、
組まなきゃいけないわけでもないけどね、勿論。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:42 ID:qwimOlBY: >>574
アサの方が楽だよ
死なせてても文句言われにくいし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:42 ID:fEsldBgS: >>575
内容からみて俺へのレスなんだろうけど、少なくとも俺は「暇だ」なんて一度も言ってないんだが。
「退屈だ」とは再三言ってるけど。
忙しければ暇ではなくなるだろうけど、忙しければ退屈しないというわけではないし、
根本的な思考の出発点が違うので、そこからさらに先にリープされた論旨にはもうついて行けない。
その点踏まえてから出直してきて。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:21 ID:ab4I7ncb: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　【リープ】

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:23 ID:67xOXSOw: >>577
退屈と思ってる人を退屈じゃねぇよと説き伏せたいわけでもないので
出直せといわれてもね。

根本的な思考の出発点は「自分にとってアサとのペアは退屈である。」
スレで表現したいことは「アサとのペアは退屈であることの他者への明示。」でしょ？
やりつくして退屈なら仕方ない。
一応アサとのペアは退屈で他は違う(そんな事は書いてないが)というのであれば
その差の部分に退屈解消の糸口や原因があるんじゃないの？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:25 ID:6iXM+SHf: （;´Д｀）？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:32 ID:YqhHVqYV: 確かに楽だけど、城なんかは危険率高くていいけどな
つか、アサペアでみんなどこ行ってんの？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:40 ID:ZZOlbXIh: >>578
断片的な感じに移動するとかそんな意味合いだった気がする。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:44 ID:6iXM+SHf: >>582
この場合は、飛躍かな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:45 ID:OBRLOVJ2: >>576
槍騎士はそもそも死なな（ｒｙ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:47 ID:ZZOlbXIh: >>582
なるほど、その言葉が出てこなかったTHX。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:49 ID:dL8cS0/7: 今晩は、始めまして
今からMEサンク持ちのDEXプリを作ろうとしているものなのですが
INTとDEXはどのくらい欲しい物なのでしょうか。
ちなみにGvGにもエンペルーム守護役として使えればいいなと
思っている次第です。

いきなり不躾な質問で申し訳ありませんが宜しくできたらなと思います。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:54 ID:YqhHVqYV: INT-DEX２極
他振ったら負け
Gvでは外でポタやってろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:57 ID:ab4I7ncb: >>577
>>582
>>583

パシャパシャしてやった。
誤字（じゃなかったけどorz）ならなんでもよかった。
今は反省している。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:03 ID:67xOXSOw: 最終的には二極ｶﾝｽﾄ。

MEが実用ﾚﾍﾞﾙになるのはINTが充分なSP回復とMATKを
保持しつつDEX100↑くらい(ｿﾛで打つなら110↑くらい)。
大体ﾚﾍﾞﾙ90くらい。

無理やりでもｻﾝｸからME通して低ﾚﾍﾞﾙで使っていく場合
ｻﾝｸ型はかなりDEX低くてもいけるのが利点(精錬重要)。
大体ﾚﾍﾞﾙ80くらい。

この理由で自分だったらｻﾝｸ型の場合はINTかなり高くしてから
DEX上げ始めるけど、ｻﾝｸだけを考えるとINTよりもDEXが
重要なこととｻﾝｸだけを実践で使い続けると収支が取れないことから、
そこは自分で悩むところ。

GvGでｻﾝｸをﾒｲﾝにするならDEXを早めに上げた方がいいけど
どうせｽﾀﾝします。
外で回復転送要員やった方が働き甲斐あるかも。

詳しいところはﾃﾝﾌﾟﾚ「Apricot Cafe」のﾏｸﾞﾇｽｽﾚに行くのが
いいと思う。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:17 ID:dL8cS0/7: 有難うございます、非常に参考になります。

GvGで使用の時は、暇防衛時の派遣などで落とした場合にキャラ変更し
エンペの高速回復を見ているので少々のVITは振るつもりです。
(普段は別職で出ています)
マグヌスに関してはそのマグヌススレに見に行ってみることにします。
考えていた I>D>>Vのステになるとなかなか配分が難しく、
Priestの先輩方に知恵を拝借したく質問しました。
答えてくれてうれしかったです、有難うございました。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:17 ID:PPrqD3Av: Gvでサンク使うんだったらＤＥＸは高いほどいいな。
攻めなら回復転送要員じゃねいかね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:23 ID:67xOXSOw: >>590
自分で考えてのことだから文句とかではないけど一つだけ。
ｿﾛでME狩りを少しでも思っているなら完全に二極にした方がいいと思う。
もし自分がVIT振るのであればDEX>I>>VITにする。
それくらいDEX最大の部分の1の差はｿﾛでME打つには重要なので。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:35 ID:dL8cS0/7: 恐らくソロでMEは打たないと思います。
よってI>Dを考えていたのですが、私も出来る限りDEXは高く
したいなと思っていますので後はINTによるマグヌスのダメージと
睨めっこし、何処でINTを止めるか考えます。
マグヌス計算機とかあればいいのですが・・orz
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:45 ID:PPrqD3Av: ttp://evaup.fc2web.com/RO/mecalc.html
どうかな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:48 ID:dL8cS0/7: おお、有難うございます、助かりました！
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:29 ID:j0LtXt5G: 非公平でよく、戦利品もいらない。
ただ支援だけさせてください。

それでも遠まわしにソロがいいと言われる私は、単にみんなに嫌われてるだけなんでしょうか。

＿|￣|○
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:35 ID:6AQfgvfI: あんまり行き過ぎても遠慮しちゃうもんだよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:37 ID:GupaHF5E: 周りが単にソロ思考なだけかもしれない
私もプリでないとき(=WIZ、2キャラとも)はソロが良い
あるいは遠慮か

その人達同士で組んでるのを見かけた時に凹め
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:00 ID:t6OiVVuV: 普通にギルチャで誘わない？　誰かどっか行きませんかー、って。
それぞれの2ndとか3rdを出して公平してきたけど、
プリが89になってからは全員1st同士で組めるようになったんでいい感じ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:09 ID:hBJPRkFz: INT-VIT型で最終的な狩場ってどこなんでしょうか？
訳あってレベル90越えでPTメンバーと別れてしまいまして、
しばらくﾏﾀｰﾘとｿﾛ狩りしたいんですが、長いことｿﾛやって
なかったものでして。やっぱり監獄でしょうか。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:45 ID:/Gl/5RyW: >>600
ソロだったら、カタコンがいいとこだと思うが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:51 ID:z8j3+3To: リビオいるから監獄は無理じゃないかな。
騎士団でレイド＆レイドアチャ＆カリツなんかを頂くのがいいかと。
ジョカはたまに倒すくらいで深淵は逃げると時給370ｋくらい。（自分経験）

ちなみにレイド+タラね。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:56 ID:TCblEm22: >>600
仮にもVITプリならDEFくらい書いたらどうだ？
とりあえず監獄は無理だと思う。

>>602
そんなはた迷惑な狩り方推奨するなよ･･･。
しかもそんなんで400kいかないならアマツで普通に狩ってた方がマシ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:59 ID:z8j3+3To: >>603
何がはた迷惑？
つかアマツって400ｋも行くのか。
そっちのが驚きだが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:00 ID:KTnPY0oN: >>546
整理すると、暇とは言ってない訳で、忙しくても退屈なものは退屈と言いたい訳だね
確かに。ワニ園時代延々とWizと組んでたけど退屈で半分寝ながら狩ってた。
同じ作業を淡々とやってると退屈になるよね
ハンタさんと騎士団や城でもヒールのディレイが長く感じるほど忙しかったけど
ずっと騎士団や城ばかり行ってたらそんな忙しさの中でも退屈に感じたよ
まぁ、どんな職と組んでも同じ作業を延々と同じ事ばかりやってると飽きるって事だね

>それともなにか、アサペアならではの行動ってのがあるんならあげてみてくれ。
>ニューマだルアフだ闇ブレスだのは、他職とのペアでも当たり前のように行うんだから当然除外な。
他職とのペアでも当然な事を除外されたらWizペアだとサフラ…くらいになるのかな？
ハンタだと…なんかあったっけ？とかになっちゃう。
でも、そんな事言ったら普通反論は有ると思うし、アサにだって同じ事が言えるんじゃないなぁ。

私の相方はスイッチアサだったのだけど、２刀の時はLA挟んでるね。DAにHITした時は結構嬉しい
自分がVITプリだからと言うのも有るけど、基本的に自分が前に出て相方が１匹ずつ狩る感じで、囲まれたときの死亡率を減らして
MHに当たったときはグリムで狩る感じで。
騎士団で深遠PT＋レイド数匹とかの場合深遠の足下のモブが殴れない場合裏切り者＋アスペ＞VD＞グリムで片づけられるし
監獄、廃屋でも有効だし亀でも裏切り者＋EP>VD>グリムで数が多いときにアサルトを先にさくっと狩る事が出来た
１匹ずつ狩るよりダントツに殲滅速度は上がるし、思いの外強いよ。
まぁ、Wizや騎士と組んだ方が範囲攻撃は強いのは否定しないけどね。まぁ、そこは他職との効率の差の話はしてないし
アサペアでの出来ることの最善の行動の選択肢として、そんな事も有るよって感じで
まぁ、自分の相方がアサだから、まだまだ何か出来るんじゃないか？こんなのはどうだろう？アサクロのスキルを予想してこんな事も出来るんじゃないか等
色々夢ふくらんでるから飽きてないだけなのかもね。

まぁ、憶測でこんな事言うと決めつけだ！と気分を害するかもしれないけど
恐らくアサと組んで退屈だ。と感じるのは他職と比べてする事が無いというより、殲滅が遅いからスピード感が無くて退屈に感じてるんじゃないかな

>>600
私は騎士団１でレイドと深遠狩りかな。レアに全てをかけて効率無視！まったりには最適！
でも、VIT型のHL狩りでも400k近く出てるかなぁ～？まったりで良いならレアも大きいし、エルもそこそこ出るし結構お勧め
後個人的騎士団２はお勧め出来ない。VIT型だと殲滅追いつかないと思いますよ…やっぱVITのHL遅いからね…
死ぬ危険性が無くて安全にまったりなら、やっぱカタコンかと。ドル様やレイスにレアも期待出来るし
ただ、レアが出ないと限りなく収入がゴミなのは覚悟かも
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:06 ID:SUxNZNpT: 計算してみたんだが、銃奇兵だけ狩って
１分に５体強ほどで４００ｋ近く？
計算違いあったら指摘よろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:14 ID:SUxNZNpT: >>605
もうスルーしときなよ。
その点踏まえてから出直してきて。とか言われるのがオチ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:19 ID:KTnPY0oN: (´・ω・｀)すまない。相方がアサだったから黙ってられなかったよ…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:22 ID:ivZBQ+BM: 流れを切る形かも知れませぬが質問を･･･
実は狩場で激しく悩んでおります。

Lv　77/47　支援込みステは(ブレス・IA・グロ込み)　
STR47+15　AGI72+15 VIT5+5 INT49+17 DEX33+14 LUK1+36
防具は|+4エルダビレタ・+4蛙セイント・+5リジットバックラ・+4タラバックラ
　　　 +4モッキンマフラ・+4レイドマフラ･+4ソヒシューズ
武器は|+5火スタナ･+5スタナ･TVスタッフ

スキルは|テレポ･ニューマ･ポタ最大Lv・キリエ7・SPR4・DB5・ブレス10・ヒール10
　　　　　IA10・アクア・エンジェ2・リザ4・リカバリ1・メイス修練10
　　　　　IM5・アスペ5・マグニ5・グロ5・HL

最大HP3749(リジット装備時)　SP1252　最大ヒール量1428

と成ってます。
この後はキリエ10の方向へ進み、JOBカンストと言う流れ予定です。

ちなみに目標ステは
STR65+15　AGI75+15 VIT15+5 INT73+17 DEX46+14 LUK1+36
を目標としています。
1stで激しく適当に上げており、バランスコースを突き進む決意を致しまして、現在に至ってます。
現在の狩場は時計2Fでインベベルトでクロックを無理矢理狩ってます。
殴り様のサイトも参考にさせて頂いたのですが、やはり純正殴り様と比べると
殲滅が激しく劣るので厳しい現状が･･･orz

取り合えず炭鉱･GD2の中~上狩場を延々と狩る。
現状維持でクロック無理矢理狩り。
ヒール砲も使えるカタコンでレア狙いつつ細々と。

の3つかなぁ･･･と個人的には考えています。

是非皆様方のご意見をお聞かせ頂ければと思います_|￣|
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:46 ID:bL0jNUru: スキルについて質問ですが
GVGのお手伝いだけで実戦を考えないなら
サンクのレベルはどの程度上げればいいでしょうか？

自分ではスキルｐがきついのでサンク５にしようかと思います。
これでは低いでしょうか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:48 ID:wYT02+GF: >>609
まず、長すぎて読みにくい(´・ω・｀)b
で、ここで調べてみましたか？

狩場情報2（仮）
ttp://ragnarok.s59.xrea.com/search.php
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:51 ID:wYT02+GF: >>610
求められるのは７以上。バイトや専属でやるなら5でもいいかもだけど、
7～10の人も来るから、劣等感を持つことになるのは覚悟したほうがいい
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:51 ID:TwFBcSSU: >>610
サンクは777回復する7以上が基本
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:51 ID:LVG0Y1xH: >>610
サンクの推奨Lvは確か７くらいからだったけど、それからすれば確かに低いのかな。
ただ手伝いでベースプリだけしてるならそんなもんでもいいような気がする。
ベースプリはどうせ一人じゃ回せないからね。

ところでそろそろ何がはた迷惑なのか教えてもらいたいんだけど？>>603
あとアマツの高効率論についてもﾖﾛ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:56 ID:TwFBcSSU: VITじゃHL遅すぎて溜まってテレポだろうからじゃね？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:11 ID:LVG0Y1xH: つまりVIT型はHL狩りするなってことか、なるほど。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:12 ID:f+Ui7+Vt: VITなら、TBndチェインかDBndバイブルあたり持って
OD2でMB連打がいいんじゃね。400～500kは出る。
収集品をしっかり拾えばzenyそこそこ。Cの値も意外と悪くない。

騎士団とか、レイド2～3でも来ればテレポだろうから問題外。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:14 ID:TwFBcSSU: うん、騎士団2ではね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:17 ID:LVG0Y1xH: >>617
俺レイド2～3くらいじゃ全然余裕だけど？
レイド3にジョカが来たってんなら逃げるけど。

なんか都合の良いように想像してね？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:25 ID:+PY4rGzg: >>609
ピラ４Fとかどうだろうか。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:27 ID:HaQsvOnb: >>619
> >>617
> 俺レイド2～3くらいじゃ全然余裕だけど？
そんな個人限定の特殊論なんぞいらん。

否定派も肯定派も別んトコでやってくれ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:27 ID:Ggpf+ETF: 今夜のあぼ～ん用　こまったちゃんリスト
LVG0Y1xH
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:28 ID:SQyRe/5Q: 時間帯と鯖にもよるが、VIT型のHLじゃそのくらいすぐ溜まる。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:35 ID:6YilMSfv: >>609
兄貴盾と水武器買ってピラ地下とか。

カタコンだとミミックがつらいと思う。
避けられても、HLのダメも低いし、
殴るにしても当たらないからインベするにしてもSP切れるだろうし。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:36 ID:8jzVpRZ/: VIT極だとお察しだが、DEX50もあればレイド３くらいは普通に裁けるだろうから構わんと思うけどね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:53 ID:PPrcJ0vm: PT専門だったにしても、90にもなってれば
どの狩場がどれくらいソロでキツいかわかりそうなもんだがね。

んで、>>619 が大丈夫でも質問者が大丈夫とは限らんので、
無難な狩場を教えると言う方向性は間違ってないと思うが。
DEXもいくつかわからんし。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:00 ID:LVG0Y1xH: なんかえらい言われようだからスレ調べてみたら、INT-VIT型ってDEX振らないのか。
それじゃ溜まりそうだなぁ。

俺はPT支援するのにDEX初期値なんて考えられんかったから素で55ある。（Lv92）
INT＞VIT＞DEXははINT-VIT型とは言わんの？

つか本当に「VIT型＝DEX振ってない」なんて短絡思考ではた迷惑とか言い出したのか？603は。
このスレの住人は定石で凝り固まってるんだな。

>>626
ちょっと待った。
DEXがいくつかもわからないのに>>603ははた迷惑と決めてかかっている。
俺は>>600が今までPTでやってきたならDEXﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃやってられないはずだと思ったから騎士団を勧めた。
一番問題なのは600がステ晒してないことではあるが、間違いは「VIT型はDEXがお察し」と思い込んでるスレの流れだろ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:05 ID:mX2i2E3A: 最古鯖の玩具で同職が思いっきりスティル放置してて萎えた('A`)
スティ狩りしてるのはお前だけじゃねぇぇ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:10 ID:wYT02+GF: ＞俺はPT支援するのにDEX初期値なんて考えられんかったから

＞このスレの住人は定石で凝り固まってるんだな。

いい加減うざいから寝てくれ。ってかもう寝てるかな？
無駄なスレ消費にしか思えん
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:13 ID:Li53y8Ui: そもそも支援プリがソロで騎士団に来る時点でお察し
他PTで来てる奴らはその姿を見てどう感じるか
理解できないお子様かい？
どうせジョーカーで飛ぶんだろ(　´_ゝ`)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:17 ID:LVG0Y1xH: >>630
PTで来てる連中に擦り付けないように耐えてから逃げるくらいの配慮ができないならお察しだろうがね。
ソロならソロの動き方があるだろ。
んなことまで示唆しないと気がすまない連中ばっかか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:19 ID:thd11rzL: 耐えられるかどうかじゃなくて、数匹溜め込んでる時点で迷惑と気づけ
たかだかDEX50の鈍足HLでレイド一匹何分かかるんだよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:20 ID:8jzVpRZ/: 支援プリじゃなくてINTプリじゃーん
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:24 ID:mX2i2E3A: >>633
INTでもDEX型なら普通に狩れるでしょ。
SW-MEなら深淵2体も捌ける。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:29 ID:wYT02+GF: >>1
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。

↓>>630、>>632はスルーで
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:29 ID:h3OrOFeF: そもそもステでDexまである場合は
Int＞Vit＞Dexと書く
Int-VitやInt-Dexというのは
最終的に＝に限りなく近くなる（する予定）ってことだろ

まぁDex50程度の鈍足HLやってて、3匹↑とか溜まってたら
とりあえず範囲攻撃か大魔法打つなｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:36 ID:wjCX/RtO: DEX50あってレイド１匹何分かかる、って煽りは的はずれ。
INT初期値とか非AGI型のフェン無しとかなら何分もかかるだろうが。

でも実際、INTプリ（AGI・DEX・VIT・ME）がマトモにソロ出来る狩場って
どこがあるのかね？

FLEE200越えてるAGIならカタコンやらピラ地下やら余裕なのは判るし
MEならピラ４やGD・監獄がある。（後者２つはLv90↑カリツ持ちとかだろうが）

DEX２極やVIT２極、DEX-VITの場合どこで狩ってるのかね？
臨公のみ？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:39 ID:hQofmaA1: >>632

私はI=Dなのでそんなに掛からないけどとりあえず…

INT120でのHLならレイドはだいたい9発ぐらいで沈む。
DEX50ならフェン持って1.65秒×9発で約15秒
DEX初期値でも20秒ぐらい

それはともかくとして、仮に１分掛かるとしても
「殲滅遅いキャラは狩り場に来るな」的意見には賛同できない
耐えきれずに逃げることで悪意のないMPKを頻繁に引き起こしている
のならともかくとしてね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:41 ID:EbevsSHg: Dex極なら城2か騎士団1Fあたりいけるんじゃない？

Vitはソロしようという考えがおかしい。
適当にお供みつけてペアしてたほうが、全てにおいてマシ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:42 ID:KTnPY0oN: そもそもVIT型９０台の最終的狩り場な訳だし、それ相応の装備はそろってると考えるべきなんじゃない？
もし、揃ってないのなら最終的狩り場として、装備が揃ったら狩りに行けば良いし
鯖次第で周りに迷惑がかかりそうだと思うなら諦めればいい
まともに狩れない、溜まって逃げてばかりなら狩ってても美味しくないだろうし無理に狩っても仕方ないだろうしね

そこで装備が悪い例や極端にDEXが低い例や周りに迷惑のかける悪例ばかりをあげても仕方ないでしょ？
周りに迷惑をかけてまで狩るかどうかは中の人次第。周りに迷惑をかけない狩りが出来るなら問題ないでしょ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:43 ID:LVG0Y1xH: >>636
>そもそもステでDexまである場合は
>Int＞Vit＞Dexと書く
>Int-VitやInt-Dexというのは
>最終的に＝に限りなく近くなる（する予定）ってことだろ
それを思い込みと言わずになんて言うんだよ。頭悪すぎ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:44 ID:yB2Hzfr3: ～がいいっていってたからという理由で、狩場を決めるのもありだとおもうけど、最近思うのは好き嫌いが結構人によってあるってことかな

装備全部持ってもそう重くはないだろうし、散歩代わりにいろんなフィールドやＤに遊びにいってもいいんじゃない？と思ったりする
「すみません　この狩場は自分にはきつかった」ということを体で覚えるのも大事だと思う

いろんな敵の配置や、嗜好など引き出しがたくさんあるほうが、ｿﾛでもＰＴでも楽しめますよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:45 ID:PPrcJ0vm: >>600 はﾏﾀｰﾘと言ってるので「ﾏﾀｰﾘ＝効率関係ない」なら
ﾏﾀｰﾘいろんなとこを回るのがいいんじゃね？

アマツもOD2MB連打も下手な上級狩場より効率出る（鯖や時間帯にもよるか？）が、
発光までそこで稼ぐという意味での「最終」と考えると気が滅入るな。
支援系っぽいプリがいっぱいソロしてる狩場というのも見かけないので、
「定番」はない気がする。TUとか特定のスキルがあると変わってきそうだが。

適当に散策して飽きたら仲間を探すのが吉。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:51 ID:93mBq/Hq: VITプリは騎士の臨時に入ってこないでくれ（主に騎士団行き）
PTの幅や場数の多いDEXやAGIプリに比べて明らかに支援が劣っている。
ここ最近の俺臨時統計で、VIT極プリ5人中4人もハズレだった。
お前ら氷割くらいしかできないだろ？　それともBOT公平でLVあげしたんじゃないか？
監獄や廃屋でwizペアなら最高の組み合わせになるんだろうが、
騎士団騎士ペアにVITプリは「弓さん募集」でDSローグが来るくらい詐欺だ。
そもそも、VITプリの全部が全部、騎士より前に立ったりトレインするのはやめてくれ。
アンゼついてるのにレイドから250も受けてるじゃないか。
そんなプチVITで前線に立たれると不安になるし、素直にハイドしてタゲ移してくれたほうがSPに優しい。
あとなんか殴ってるやつとかインベしてるやつとか、
騎士団で共闘とかその発想自体がもう意味わかんないから、
素直にLAしてそのうすのろいマニピを唱え終えてくれ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:56 ID:wYT02+GF: >>644
シャワー浴びるとか、一眠りしてからまたきてくれんか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:58 ID:KTnPY0oN: >>644
>１を読みましょうスレ違いです。
それとVITプリに来て欲しくなければ臨時で募）DEXプリ等チャットに書きましょう。
PTでの行動は事前に打ち合わせをしましょう。
やることやってから文句を愚痴スレに書きましょう。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:02 ID:44ssI4hC: 行動に不満があるならその場で話し合え。
お前みたいな騎士と組むのはこっちから願い下げだ。

と思った94歳DEXプリ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:03 ID:egiBp8lk: 自分で型指定までした支援ﾌﾟﾘを募集すれば良いだけだろ
脳みそ足りないな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:05 ID:6YilMSfv: でも斜め読みしただけだが別にマトモな事言ってるわな
矢力士なんぞ>>644の一番下の行だけやってりゃ満足するんだし、
タゲ全部移して、そいつが死んだら死んだでそいつがヘタれってだけの話。
楽にやってりゃいいじゃん。たかがゲームだ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:05 ID:hQofmaA1: >>643
最終狩り場って記述は効率MAXと直感的には取ったんだが
でもそれだとマターリと矛盾するな
必死狩りしないで良い狩り場で効率MAXの所って事かな

DEX低めのプリも持ってて、コモド来てHL覚えた頃は詠唱は
フェン込みで(ただしペナは+10%ね)1.6秒ぐらいだったと思うけど
赤芋倒しに行ってみたりペノ池ソロでいってみたり…
効率考えないのならMDEF高くない的でまたーりしたいのなら
ぶっちゃけどこでもいけるわけで…、効率重視なら限られてきますけどね

HLにこだわらないのならTBlチェイン持って西兄貴で全インベ狩りとか
すればSTRDEX初期値でもそれなりに効率出るかと思います
手が疲れるけどね

>>644
>>1
DEXプリ指定で募集すれば良いだけの話
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 04:47 ID:+RQljKel: ・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。

644はどう見ても釣りだろ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 04:50 ID:vqNT6o8F: 釣りとはいいきれないな
騎士団臨時で先頭きってMBかますVIT屑プリとかけっこういるからな
単なる馬鹿だろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 05:32 ID:ckSHxW9j: 上のほうでwizがどうとか言ってたけどSG10ありゃプリいらねーよ？

フェイADで蝿狩りしてれば普通に時給2M行くしな
プリがついてるとなぜか1.7Mくらいまで落ちるし
何より飛びづらいからむしろいらねー
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 05:41 ID:rrP123yh: 「フェイAD」「蝿狩り」「飛び」「SG10」って
聞いてるだけでギルドの運営者は大変そうだな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:14 ID:ckSHxW9j: は？運営とかマジ関係ないんだけどｗ
プリは狩りじゃいらないよってだけのお話だからｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:23 ID:ckSHxW9j: まあプリが使える場面ってのは2アカの育成用に限るかな
SDや騎士団で騎士上げるときのセージも同じだけど
ずっといてもらっても邪魔なだけだし
この職がメインとかありえないな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:24 ID:SQyRe/5Q: ・・・夏だな（´－`）
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:31 ID:ZRVYYPBY: 沸いちゃったね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:38 ID:ckSHxW9j: 事実だろ？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:43 ID:7Vd6z/55: 　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
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661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:46 ID:mX2i2E3A: ここでｶﾌﾞﾄﾑｼかよ
第一カブトムシ食べても変な味するしうまくないぜ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:04 ID:QFP05aja: >>652
今日城臨時で組んだVITプリ様がそれをやってくれました。
騎士団じゃなくて城なら前衛の騎士ぶっちぎって先頭でMB打つのはOKですか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:07 ID:ZRVYYPBY: 　　　　　　　　　　　__　 __
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664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:56 ID:O7rgM0/F: >>661
食ったのか
　食ったのか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:57 ID:Dc6SnC5Z: 書き込み失礼します。
この度は服に刺すカードのことで相談したくて書き込みました。
一着、＋６程度のカード刺セイントを用意しようと思ってるのですがカードは何が宜しいのでしょうか？
余りお金持ちではないので幾つも狩り場に合わせた服は作れないと思うので凡庸なものにしようかと思っています。
凡庸というと鉄蝿、プパあたりでしょうが今は属性ｃにもDEF＋１がついてることに気付き悩んでおります。
ちなみに型はINT＞VIT＞＞DEXです。

宜しければアドバイスお願いします。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 08:32 ID:L6f3D2OX: >>665
１着だけならﾌﾞﾊﾟかな
＠婆あればだいたい大丈夫かと
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 08:36 ID:W7yS2ZF2: 凡庸なら鉄蝿だ、間違いない。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 08:52 ID:ewz8yYmO: >>662
死ぬまでMBさせてろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 08:59 ID:xhb+XTqJ: 90代でINT-VITなら「職不問」で募集すれば
どの職業でもVITプリのソロ並み位（ペアで500k程度）は出せる。
ヒールと遅いマニピでも普通にありがたい。

ま、例外が3つほどあるが（製造スミス、製造アルケミ、スパノビ）
そのへんに当ったらなくしかないかな。

>>644
わかった。じゃぁ漏れのスミスが貰っていくからこっちよこせ。
ペコに乗ってるからって偉そうに全部独占するなと。

VITプリは廃屋でペアすると非常に気が楽なので一寸嬉しい。
へたすっと自分より堅くてへこむ事があるがまぁ攻撃ソースは自分だからまぁいい。
ノンビリマニピってくれてもその位ではこっちもしなんし、
物拾ってけばパンクするからそのくらいで十分。
レアがほしいのなら騎士団でもいい。
２匹目が来たらこっちが１匹目倒すまでタゲ持っておいてくれれば十分。
もちろんDEXプリがダメってわけじゃない。別の場所行くからそれはそれで。

騎士以外の前衛-どうせ騎士が全部持っていくんでしょ（´・ω・）
プリ-騎士以外は前衛じゃないし　pgr

ここさえ解決すればどうにか　orz＜でも騎士のほうが支援ﾗｸﾀﾞよねｿｳﾀﾞﾖﾈ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:13 ID:6I2q0thL: 志村ー、尻から台詞出てる
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:20 ID:B+FyWXdU: 昨日は面白いことでもめてたんだな

Wiz→退屈→高効率
アサ→退屈→低効率

どっちとペア狩りしたいかなんて火を見るより明らかだよな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:20 ID:hQofmaA1: >>665
プリでは一番有用かなと思われる闇鎧にはDEF+1ついてなかったはず
パナサはカードの説明にはDEF+1は書いてないんだけど実はちゃんと
1増えるらしい、地水火風のみあるんじゃないかな?

で、+6にはプパ刺してあとは+4か+5で婆作れば良いかと
漏れの鯖では婆はウンバラ実装前の安値に戻りつつあるので
お金無いのなら婆は+4ロングに刺しちゃっても良いかと思う

>>669
Lv88のAR有り製造スミス持ちだけど、地上亀と廃屋ペアなら
500kぐらいは出せるよ、AR切りはシラネ

ちょっと前にアサとのペアで退屈ってのが有ったけど、ヒールの気は
抜けないし、特にINT>DEXならHLは共闘のためのみならず、
純然たる火力になるので、退屈って事は無くなるんじゃないかな～
＃まあ、臨時なんて当然行かないわけで、ギルメンとのペアの話だが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:41 ID:uKBT3CDe: アコプリスレってこんなだったのか・・・
ホント俺の勝手な想像（妄想とも言う？）で済まないが
もっとママーリしてるもんだと思ってたよ(´･ω･`) ﾎﾝﾄﾆｻﾞﾝﾈﾝ
多種のスキルを使いこなし、PTに元気をくれる存在
いつも辻支援もらった時は感謝してるよ
ネットのBBSなんて、やっぱりどこも同じようなもんか・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:06 ID:C3zxhETL: 653のレスで云々言ってる人たちさ・・・プリとWIZペアでADって時点で同じ穴の狢ってことは棚の上？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:12 ID:fW0fMGCR: >>673
サスペンスドラマとかで表向きだと仲良く談笑している奥様達が、
裏では、お互いの弱みを握ろうとしたり、妬んだりしている姿を
想像してみればいい。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:13 ID:SUxNZNpT: ＡＤとか誰しもが行けるわけじゃない場所を出してくる時点で察してください
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:19 ID:qSBrO/KX: >676
雑魚はとっとと失せましょうv＾＾v
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:39 ID:n7L/7aNl: 昨日からって、変なヤツが２～３人湧いてるだけなんだけどなぁ…

Wiz→退屈→高効率→中の人お察し
アサ→退屈→低効率→中の人楽しい
どっちとペア狩りしたいかなんて火を見るより明らかだよな

オーラ目指すなら中の人重視だ、これだけは間違いない
Wizなんて経験値稼ぎマシーン、発行したら捨てて憧れのあの人とまったり楽しむの
なんていう淫売姫様ならｼﾗﾈ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:43 ID:Iizo5hFb: とりあえず、中の人の良し悪しを職で判断するような>>678とは絶対ペアしたくないけどな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:44 ID:+9h/zxYM: 職叩き擁護を使う時点でお察し下さい

まぁままーりしようぜ？
681 名前：680 投稿日：04/08/05 10:44 ID:+9h/zxYM: 擁護かよ orz
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:51 ID:n7L/7aNl: >>679
ああ悪い「だった場合」とでも入れるべきだったね
>>671 皮肉るつもりでコピペしただけで特に他意は無いよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:53 ID:Vo+/p4uR: >>673
俺は昨日のRO内雑談で、INT極振りのプリがアフォ扱いされてたのを思い出したよ
少しでも価値観が違うと、すぐ叩きに走るのはどこにでも居るもんだな
そいつのセリフ→「いや、だってアフォでしょ、普通INT91くらいで止めるじゃん」
それで余らしたステポイントで何を上げるかは知らんがな('A')
こういう奴って神速目指す騎士やアサも同じようにアフォ扱いするんだろうな
キャラの多様性ってもんを、もっと純粋に楽しんで欲しいもんだ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:55 ID:aQEgj2BU: >>665
99IVDプリの所感。＋７でバソリ、鉄蝿、プパ、ドケビ所持
亀B23、城2、時計4、アルデAD、Gvではドケビ持っていくんで
VITに込80程度振るつもりのIVDプリならドケビは着る機会が多い

城、騎士団に頻繁にいくLVなら深淵の属性攻撃を警戒する時だけバソリが欲しいが、
虎の子に差すほどのｶｰﾄﾞじゃない。　鉄ハエは＋６じゃ生かせない
上記Dだとドケビ>>>プパ。廃屋や火山に行きたいLVだとドケビは生かせないのでプパ１択
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:59 ID:HaQsvOnb: >>683
安易に一方の立場から決め付ける香具師は自分で考証・検証したことがない。
間違いない。
686 名前：609 投稿日：04/08/05 11:05 ID:HsdtPiT3: レス有難う御座います＆遅くなりまして失礼･･･

>>611氏
情報どうも感謝です。
早速調べて回りたいと思います。
文章長いのは申し訳ない_|￣|

>>620氏
ピラ4Fですか･･･過去に一度行った事が有るのですが、沸きがバラついて
散策中にMHに連続で出くわす事も有ったので、敬遠気味でした_|￣|
再度挑戦したいと思います。

>>624氏
資金の関係からピラ地下が厳しい状況･･･_|￣|
お金溜めてピラ地下検討致します。
カタコンは、ミミックが3体以上来なければ、インベゴリ押しで何とか･･･
と言う状況です。マグニが有ればSP半分位で倒せたので･･･
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:12 ID:aQEgj2BU: >>683
特殊な事情(Gv用VIT　DEX極がVITにも振りたい等)が無い限り
INTを途中で止める理由も無いわけだが、
そいつが無知なだけだな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:22 ID:ZK04IdS/: ADは新鯖とかだと敷居高くないからなあ
90代WIZもってて中堅くらいのGvギルドに入れば二週に一度は行けるし
689 名前：688 投稿日：04/08/05 11:25 ID:ZK04IdS/: 御免誤爆
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:27 ID:pCA8/qB2: >>684
俺は亀下層と対人でしかドケビ着ないな
亀はあまり行かなくて、ほぼ対人専用なのでシルク挿しでも良かったと
思ってる

作ってみて意外に使用頻度が高かったのがパサナ鎧
SD、廃屋、ノーグ、GH最下層あたりを主戦場にするなら持っていて損はない
闇のいいところは弱点が少なく状態異常攻撃を防ぐので
どこにでも着て行きやすいところ
どっちにしろ充分な最大HPがないと属性鎧は着にくいので
レベルが上がるまではプパが最優先かな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:29 ID:KJjLZ66+: >>683
＞キャラの多様性ってもんを、もっと純粋に楽しんで欲しいもんだ
このスレの住民にだけは言われたくないだろうよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:45 ID:VZtwLWkz: ここの住民たちは珍ステなどの多様なキャラをアフォ扱いはしてませんよ。

彼らがソロしてる限りは。
絶対組まない、組もうとしてきたら罵倒するだけでｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:46 ID:ntna7fbz: >>684
城は闇じゃないの？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:50 ID:SUxNZNpT: 色んな育て方を知っている奴ほど
違う育て方を見つけると、それは面白いな、となる筈なのだが。

>>686
質問の趣旨とはずれるけど、臨時でペア希望するのもいいかもだね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:51 ID:+9h/zxYM: 一応、禿が風属性攻撃してくるけど・・・
ドケビは対人、亀、ボスに使う程度だな

>>690のにほとんど同意
パサナって地属性も軽減なのが良いんだよな
地属性って地属性鎧で軽減出来ないとか意味不明なんだけどさ・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:54 ID:k2xvI22J: >>609
わ、なんかウチの2ndプリと似てるなぁ・・・

Lv74/45 鈍器10でグロは未修得。ステは込み込みで
STR64+16 AGI64+16 VIT1+4 INT31+17 DEX31+17 LUK1+6

+7中型聖書と+7大型モニンで西兄貴でインベ連打。
FLEEが低いから余裕をみてSP200程度は常に余すようにしてる。

これで350-450kくらい出るよ。

多少といえない量のINTを振ったバランスプリが純殴りと張り合うなら
大量に使えるスキル攻撃と、それと組み合わせて効果の出る殴り用の武器も
ちゃんと揃えなくてはならない。

種族で揃えるのがいいんだろうけど、汎用性で大中小で揃えてると楽。

カタコンヒール狩りはSP消費がとてつもなく高いのでINT極でもない限りオススメできない。
というかINT極でも大した効率でない。
そのDEXだとカタコンで殴る方にも期待できないし。

クロックも被ダメが痛そうだし、せっかくの回復SPを殆ど吸われてるんじゃないかなぁ……
せっかくAGIやDEXに振ったのだから活かせる狩場を選ぶといいと思うですよ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 12:34 ID:emWVuNkn: >>685
なんかすごい説得力があるようなきが(･∀･)
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:23 ID:HTLYos0D: β1からこつこつ続けてきたINT寄りバランスプリがもうすぐ光りそうです。嬉しい・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:39 ID:BKO4vuxj: 丸2年になる俺のバランスプリはまだ1年以上かかるそうです
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:44 ID:40jGyS42: 1年と8ヶ月になる俺のVIT先行バランス殴りプリ
試しに絶望してみたら、マジで絶望した・・・。
あと6年と1ヶ月かかるそうです＿|￣|○i|i
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:49 ID:+Oxynpvu: 試しに絶望したのか！そうか！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:53 ID:40jGyS42: あれ、下手なキャラでやるとマジ絶望するよな＿|￣|○i|i
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:55 ID:KJjLZ66+: それは絶望しそうだな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:59 ID:SUxNZNpT: 今の時給ペースでＬｖ９９までの残り経験値を計算すると
どれくらいかかるか概算は出ますな。

自分はあと７００時間くらいだった。んー…
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:04 ID:+Oxynpvu: 700時間というとこのくらい。

週５時間→３年弱
日２時間→１年
日５時間→５ヶ月弱
日１０時間→２ヶ月強
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:08 ID:SUxNZNpT: 試しに絶望しそうな気分になった･･･
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:13 ID:BKO4vuxj: >>706
Apricot Cafeの雑談スレに絶望 URL 貼っといたんでどうぞ。

過去の例からして延々つづくので結果も向こうがいいかね。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:19 ID:qCPBwcTN: 向こうの雑談でいいんじゃね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:22 ID:+Oxynpvu: システム上の都合とはいえ2038年以降になると死後扱いされるのにﾜﾛﾀ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:21 ID:rJsdhQdD: 人間五十年か
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:34 ID:7H4P97dP: >>710
16歳？ｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:03 ID:lo5Rrigg: プリやる人は腹黒い人が多いよ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:04 ID:fW0fMGCR: 何を今さら･･･
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:05 ID:atOe48uJ: 性別逆のプリを使っている＆元々チャットとかも苦手な自分は
100%ソロなのですが支援プリを作ってしまいました・・・
このまま続けるべきでしょうか？
（INT>DEXで76歳）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:06 ID:90O+ogbC: 殴りプリやる人は面白い人が多いよ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:06 ID:+9h/zxYM: 続けるかどうかなんて、人に指図される物じゃないだろ（;´Д｀）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:07 ID:BKO4vuxj: 好きにしろよ・・・
ここで相談する内容じゃないだろ
まぁINT-DEXならソロでもいけるよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:16 ID:fW0fMGCR: >>714
男プリなら可愛いアコきゅんだったのだから続けなさい。女プリは知らん！！
ﾐﾀﾒﾏﾝｾｰ！！

っていうのは冗談で･･･
自分の好きにしなさいな
チャット慣れたいのなら雑談部屋とかつくろとかして慣れればよろし
719 名前：665 投稿日：04/08/05 17:57 ID:Dc6SnC5Z: お返事遅れて申し訳ありません。
沢山のアドバイスありがとうございます。

プパ刺、パサナ刺辺りが私には良さそうですね。
カード刺し済で安く売ってる露店ないかなぁ(･ω･
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:58 ID:KJjLZ66+: >>714
そこからＭＥを取るかＩＮＴ殴りにするんだ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:00 ID:+RQljKel: >>712
殴りプリも腹黒いのかな？(´・ω・`)
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:00 ID:nyrsl4uV: 俺なんてノビの格好でプロ南に堂々と
「雑談部屋～大人への階段～」チャット立てて待機してるけど
逆毛語のキモいやつしかこない罠ｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:16 ID:hpt8KrS8: ニブルがくるわけだが…

　　　　　　　　　ｱｧｧｧｧｧ
[メイス修練]　('A`;＝;'A`)　[シグナム(ｻｸﾗｲの修正がどうなるか)]
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:21 ID:BKO4vuxj: 迷ったらすろぽ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:22 ID:GGQcBpj7: 大人の階段登る～な人ってまだ死んでるわけだし…
要はゾンビみたいなものだし逆毛語でもそんなものじゃないかな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:27 ID:DOfMXzaz: 流れぶったぎってスイマセン。
ソードメイスに挿すカードは何がおすすめでしょうか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:28 ID:Tgq5/W2n: 黒蛇Ｃ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:30 ID:Indgnq+I: または蟻
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:32 ID:DOfMXzaz: ありがとうございます。
すいませんが、正式名称を教えていただけませんでしょうか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:34 ID:Indgnq+I: 黒蛇＝サイドワインダー
蟻＝アンドレ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:34 ID:DOfMXzaz: 何から何までありがとうございました。調べてみます！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:43 ID:fW0fMGCR: スキル振りの質問･･･というか相談です。
将来I-D支援プリを目指して最近48転職できた新米プリですが、

スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbdsOqnqC1kk
までは取得予定を立てたのですが、余り４ポイントで悩んでいます。

考えとしては

①スロポをＬｖ４まで取得
②聖体をＬｖ４まで取得
③ＤＢをＬｖ３まであげてをヽ（｀Д）ノ†Ｌｖ１取得

このどれかにしようと思うのですが･･･
皆様の意見をお願いいたします。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:45 ID:fW0fMGCR: ③ＤＢをＬｖ３まであげてヽ（｀Д）ノ†をＬｖ１取得
に変換お願いします･･･
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:04 ID:SUxNZNpT: その三択がネタ（状況によって実用）なスキルなので
どう答えていいかわからないけど、
ＤＥＸ極ならマニピ削れると思う。
７０，８０台はまだ詠唱速度が悩みどころだけど。
かけなおしの手間を除けばアスペも同じく。
個人的にはＳＷがあれば支援の幅が少し広がる気がする。
サンクもＧｖで防衛やるなら使える。

その三択のうちなら②かなあ･･･
でもＬｖ４もいらないような
シグナムのエフェクトも好きだから③も捨てがたいな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:11 ID:leabgxq/: >>732
キリエを9にして、シグナム1、聖体かDAを1とかどうかな～＾＾
あ～、考えてたらなんか楽しそうだな。今度作る時の参考にします♪
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:10 ID:fW0fMGCR: すでにマニピは５にしてしまってキリエも10取得してしまいました･･･
SWやサンクのような防御スキルはとらない方針なので除外しています。

アスペは以前使ったとき3でもあまり問題なかった（MHくらいしかかけない）
のでそれを削ってシグナム１、聖体、スロポでも行きますか･･･
お答えありがとうございました。

密かにシグナム10の考えも出てきてしまった･･･orz
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:47 ID:PO72qYVK: 一言。
シグナム取るくらいなら50転職しよう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:02 ID:Z8gxUn8B: ロリルリのMDEFってリビオ以上か……
MEで焼くとなるとLA挟んでも最低2枚は敷かないとダメだな、
まるで発射時に使うティッシュのように。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:24 ID:2gxlP1hb: >>736
アスペを削ると聖体は取れないような気がするのだがどうなのかね？ん？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:39 ID:aUX4+HRb: >738
ﾌﾞﾚｽかけてMDEFさげれ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:47 ID:Z8gxUn8B: >>740
三行目が言えればなんでもよかった
今では反省している
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:49 ID:aUX4+HRb: >741
おまえは2枚で足りるのか。
俺は念のため3枚だ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:55 ID:LoNxOYDL: 4つに折りたためば1枚で事足りる。マジオスス�
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 07:09 ID:acv+IN3d: 行為すら妄想で済ませば1枚も要らないぜ？
まさに神の領域。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 07:28 ID:HiRyhiwH: ここはェ口ィインターネッツですNE
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 08:49 ID:WY5EiLGN: さすが性職者様の巣窟ですね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:08 ID:8ah3DypV: 当方ネタでＭＥ殴りプリを作ろうと思っているんだが
スキルとステ振りはどれくらいがいいだろう？
とりあえずJOB50ぐらいになるであろうLv80の補正込みで上から
20、80、6、70、50、8
スキルはME10とその前提スキル、SW10、マグニ4で考えてるんだが
どう思う？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:28 ID:riqJW1M3: 避けるんならキリエのほうが良くない？グロも取れるし
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:30 ID:roDZYGg1: >>747
そのステだったらSWよりキリエ上げた方がいい気がしないでもない。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:32 ID:ciBp2yZP: ネタ殴りMEならDEX先行-AGI二極でME10だな。
Lv80前後だと低与ダメ、低殲滅力で回りから心配される中、
ME詠唱開始！おぉ、Haeeeeee!!!!、ME発動！立ち並ぶ１の柱！
ダメShobooooooooo！これだろう。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:32 ID:riqJW1M3: (´・ω・)人(・ω・`)ｹｯｺﾝ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:37 ID:roDZYGg1: >>751
ごめん、俺これから寝るから。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:55 ID:Z8gxUn8B: スロポなんか取ってると監獄で大活躍だ。
隣で使われたら惚れてしまいそうだぞ。

真面目に言うと、防御スキルはキリエの他にはサンク7でも良いかも知れない。
バックサンクの耐久力はSW10より上だし（SBとかの一発技ではSWに分があるけど）
そのくらいのDEXだとME詠唱中に余裕でSW食い潰されるだろうから。
普通の殴りでもサンク取る場合が殆どだろうし。
何よりステポイント的にも優しい。だからスロポが取れる！
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 10:11 ID:Ds5sklx9: 書き込み失礼します。
当方、現在VIT型のプリを作っていまして少々お聞きしたいのですがあります。
VITを降り始める時期なのですがINTをカンストさせてからのほうが良いのでしょうか？
それともINTをある程度で止めてしまって先にVITを振っていっても良いものなのでしょうか？

宜しければお返事ください
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 10:20 ID:/kaGqUCG: 散々既出な話題であろうな
INT途中で止めてみてPTなり組んでみて足りなかったらまた上げればいいんじゃないかな
というのがﾀﾌﾞﾝ過去ﾛｸﾞに沢山あるはずでしょう
過去ﾛｸﾞを読んでみるといいですよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 10:27 ID:QOjrRq2z: ペアや３人程度ならINT途中止めでも充分。
大人数を支援する予定があるならカンストというか120にはしたい。

ソロでレベルを上げていて、ヒール砲やHLが主力ならINTカンスト。
炭鉱やODで殴り主体の狩りをするならINT途中止めでVITに振った方が安定。

相方がVIT系近接ならINTカンスト。（ヒールのSP消費が凄いため）
相方がWizやハンターならINT途中止め。（回復量より耐久力）

なんていうか、状況に応じて変わりまくるので明確なこたえは無い。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 10:33 ID:26VmY9RC: >>747
殴りME仲間が居る～(`・ω・)人(・ω・´）

ME使っていきたいならINTとDEX入れ替えた方がいいと思うよ。
DEX50じゃかなーり詠唱遅いしVIT振らないようだし大変かと。
758 名前：754 投稿日：04/08/06 10:39 ID:Ds5sklx9: 数レス漁って見ましたらみつけました＿|￣|○
既出質問失礼しました。
759 名前：736 投稿日：04/08/06 10:54 ID:OqXH1XgN: >>739
しまったああああああああ！！！

そういえばそうですね･･･
ｳｯｶﾘｼﾃﾀﾖ･･･orz
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:02 ID:xZB4nGN8: ところでINT途中止めしてまでVIT上げる必要ってあると思う？
真っ直ぐカンストしてもベース67だ。
途中で止めるってことは60前半でVITに振るんだろうがそんなレベルの頃にVIT上げても
殆ど意味無いと思うんだがね。
プパ着て+700してれば十分だしそんな誤差範囲のMHP上げるくらいならINTカンストに近づけて
SP回復量上げる方がかなりマシだと思う。
漏前らどう思うか教えて下さい。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:07 ID:13mlupFh: おはようございます、アコプリさま。
過去ログも読めない知障が氾濫する中、いかがお過ごしですか？
こちらは気温が体温とイコールの関係で頭の中クラクラしっぱなしであります。
あまりの暑さに頭に支障をきたし、今まで必要悪と散々わめき散らしていた行い…
堕プリによる超絶トレインを遂に私めも　敢　行　し　て　し　ま　い　ま　し　た　。
今まで迷惑なる行いは慎むようオブラートに包むような物言いで貴方達に諭してきましたが
もう煽ることができません…私も貴方達同様、穢れた聖職者となってしまったのだから。

例え暑さにやられたとはいえもう言い逃れはできません。潔く去ります。
またいつか次なる聖職者が貴方達の行い(私含む)を咎める日が来るでしょう。
その時までどうか…溜め込み　トレイン楽しーｗでいこうではありませんか…

ではさようならみなさん……お元気で……
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:11 ID:7jWtdc9X: >>761
なんか昼メロの最終回みたいだな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:15 ID:/kaGqUCG: BLv67時素ｽﾃ補正一切なしの状態
I81 V51 MHP3149 MSP848
I91 V34 MHP2795 MSP895
I99 V9 MHP2273 MSP933

うちの何代目かのﾌﾟﾘは素INT84止めでやってるけど正直このﾚﾍﾞﾙ帯なら滅多に
SP切れる事も無いし、SPやばくなったらｲｸﾞ種でも食べればいいかなーと感じた
あとSPはｿﾋｰ靴履けば結構なんとか遣り繰りできてたってのもあった
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:15 ID:OqXH1XgN: ぬめぬめした湿気とか馬鹿みたいに暑いで確かに頭がクラクラしてたまに頭痛がす
るねえ･･･今までお疲れさん。トレインなんぞDEXの私には関係ないことだが･･･
ぽたは出してやる何処にでもいってしまえーーーー！！
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:18 ID:Z8gxUn8B: MHPもそうだがそれより状態異常耐性のが大事だと思った。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:19 ID:U7AtSYUH: ものっそい個人的な感覚なんですが、
簡単なタイプ別の最低INTって、
VIT型91～99　DEX型84～99　AGI型71～91ぐらいな感じかな。
VIT型はカンストした方が良いぐらいだとは思いますが。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:19 ID:7jWtdc9X: >>764
ｶﾞｯ
768 名前：763 投稿日：04/08/06 11:24 ID:/kaGqUCG: あ、申し訳ない
もしかしたらMSP係数の低い古い計算機使ってたのでMSPの数値が違うかも（MHPは変わらず）
上から
988
1042
1086

＃みすとれ巣ﾖﾘ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:24 ID:QOjrRq2z: >>760
Lv60~70の頃の保険のためにVITを振り始めるンじゃなくて、
Lv80~になった時の安定度が違うわけで。

さらに素VIT51(INT91止めでLv75付近)になったらDEXも上げる。
ジョブカンストの頃には闇鎧で深淵にタゲられても平気、
かつ詠唱速度もそこそこなプリになれるのさ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:30 ID:UKZGSoGa: Lukにロマンをもとめましょう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:35 ID:FJH1GDTd: >>760
基本的に自分自身が壁になる場合なら、INT途中止めで良いんじゃないかとは思う
LV80代から深淵の壁等で安定感が違うから

ただ常にPT狩りでV騎士がいるとか、そういう人は途中止めによる恩恵は少ないと思う
その人の狩り方次第じゃないかな
SP管理が下手な人はおとなしくINTカンストが良いと思う
この辺、変に背伸びするとかえって後悔する

俺は常にギルド内で狩りしてたんで、INTカンスト、DEX31まで振った後、
VIT全振りで現在進行

まぁ後はGGに早いLVから参加出来る事かな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:07 ID:f/ovjnyj: >>760
INTを上げる必要性を感じなくなったから他のステを上げるとも考えられる
常時固定PTでSP余裕ならINTを上げる意味が薄いし
装備が揃っててVITがあれば70代から属性鎧着れるのも大きい
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:22 ID:4GT5t9X4: >>771
:まぁ後はGGに早いLVから参加出来る事かな

INT>>VIT=DEX
INTｶﾝｽﾄ、VIT75(+5)、残りDEXの予定だけど、GGに早いLVから参加する為だけに
初期値DEX9INTｶﾝｽﾄ後VIT全振りです。

Lv88だかLv89だかで自分の中ではVIT完成。

ちなみに、深遠の壁しつつﾊﾝﾀｰとかDSﾊﾞｰﾄﾞあたりとﾍﾟｱで騎士団いけるのって、
HP/DEF/VITそれぞれどのくらい必要なもんでしょうか？

VIT80ぐらい、HP6500ぐらい、DEF56(ﾀﾗ、ﾚｲﾄﾞ、闇、ﾏﾀ）なんですけど、どうもできそうな気がしない。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:26 ID:vK9Oo5/y: ＨＰ10ｋあっても詰むときは詰む
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:43 ID:lu5OULQU: >>773
十分行けると思う。いくらDEFあってもHPがあっても突っ込みすぎて囲まれすぎれば死ぬわけで
深遠の壁はBDS１撃耐えて、かつヒールが間に合うHPあれば十分だし
カリツのスタンが耐えれるだけのVITが有れば平気
後は沢山の敵に囲まれないように注意して歩けば良い
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:50 ID:UiOHc/HJ: うう、商人スレに誤爆った…TT

INT91止めあたりだと、70代の城臨時やきつめの所での
VIT前衛職とのペアでのSPがきつくなります。エギラあってもね

もちろん、「休めばいい」、「SP回復剤使えばいい」と
思うので有ればそれも良いかと思いますが

あと、何のためにVIT上げるのか次第かな
単なるマグニ遅いかわりに死ににくい後衛プリとして働くために
VIT上げたいのか、あるいは早い段階から壁プリとして働きたいのか
それともGv目的なのか…

Gv目的ならSP回復もあまり必要ないし早めにVIT上げた方が
良いんじゃないかと

壁目的は結局の所PTMのレベルも上がってこないと殲滅
遅くて辛いのでどうなんだろうね
777 名前：リフ ◆RIFFm1Dcpw 投稿日：04/08/06 13:12 ID:9vgeyNUi: ::::::::::::::::::::::::::::,.(⌒ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,. ⌒　　 ⌒):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　／（＿ .)ヽ
　　 /'vi'´　　`ヾ.l　　ｼｬｸｼｬｸ
　　　 l　ノﾉ从ﾘ〉
　　　从ﾘﾟヮﾟﾉﾘ　,,,.　　何があったのか説明して～
　　　　　（|]つ-o,;'"'ﾞ';,/
　　　　く/_/つつヽ、ノ
　　　　　　　　　　 ┴
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 13:21 ID:JxcO/heQ: INT91止めあたりだと、70代の城臨時やきつめの所でのVIT前衛職とのペアでのSPがきつくなります。エギラあってもね
もちろん、「休めばいい」、「SP回復剤使えばいい」と思うので有ればそれも良いかと思いますが
あと、何のためにVIT上げるのか次第かな
単なるマグニ遅いかわりに死ににくい後衛プリとして働くためにVIT上げたいのか、あるいは早い段階から壁プリとして働きたいのかそれともGv目的なのか…
Gv目的ならSP回復もあまり必要ないし早めにVIT上げた方が良いんじゃないかと
壁目的は結局の所PTMのレベルも上がってこないと殲滅遅くて辛いのでどうなんだろうね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 13:40 ID:QOjrRq2z: >>777
そのHBは今売って後で買い戻すと得するぞ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 13:47 ID:lu5OULQU: 今のタイミングで考えれば実装直後に売って
１月位したら買い戻す感じだろう
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 14:20 ID:8SBbgD+J: ドレイク+デッドリーレイス5が来ても白ポ連打で耐えれるくらいになりたいのですが
どれくらいVITがあればいいでしょうか？
囲まれてDEF低下もしますし、WBされながら殴られたらかなり痛そうですよね。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 14:25 ID:kzxaYHVL: >>781
それ他の要素が多すぎてVITだけでどうにかなる問題じゃないだろ
取りあえず水鎧とムナ帽被ってall+7で試してみれば？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 14:33 ID:Ngu28ztq: >>781
いや、当社にはWBしてくる輩はいません。

３行目でなぜかあのテンプレを思い出した。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 14:41 ID:Z8gxUn8B: >>781
素直に騎士辺りに任せれば。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 14:43 ID:FJH1GDTd: プリの持てる白ポの量なんてたかが知れてるし、
殲滅する側の力にもかかるだろう
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 14:50 ID:KR1OpEIG: あれは騎士でも耐えられず、IWで隔離して取り巻きを
1匹ずつ射程外攻撃でテレポさせてドレイクだけにしないと
倒せないものだとばかり思ってたけど

VIT騎士だと連打で耐えるんだろうか…

取り巻きさえ剥がせばMEプリでもSW張って壁ぐらいは出来ました
もちろん水鎧持ちね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:07 ID:mBRXBxOm: 786>>
取り巻きいても水鎧、カリツ盾でVITプリは耐えられますよ。
788 名前：747 投稿日：04/08/06 15:09 ID:8ah3DypV: >>748-750,>>750　殿
わざわざ返事ありです、ステはDEXとINTを入れ替えて
スキルはキリエ10とることにしました
>>757　殿に負けんように頑張ります
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:12 ID:FJH1GDTd: >>757
あいつらは不死だろ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:17 ID:PrUxgvSp: ドレイクの取り巻きはDレイスだけじゃないしなー。
普通はミミック*5ペノ*5三葉虫*5もオマケについてくる。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:18 ID:FJH1GDTd: >>787に変換よろ orz
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:23 ID:kzxaYHVL: >>787
カリツ盾って何か意味あるのか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:24 ID:Ngu28ztq: カリツ挿しのだけ+9バックラーで他のは+7とか。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:35 ID:TaKFf6mz: カリツ盾はちゃんと効果あるぞ。
ほら、あれ、、、プラシーボ効果ってやつがｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 15:40 ID:TWX6pZNq: ドレイクはヘビーバックラだが
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 16:09 ID:zVktiSmi: >>787は、禿の横沸き対策をしていたのですよ！
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 17:21 ID:jnwD2AJ9: >>738
闇4なのでリビオよりはダメージ通るはず。が、1枚じゃ微妙だろうな。
HLで追撃しとけば2枚目の必要もないかもしれない。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 17:37 ID:4gVG089X: >>797
HLで追撃するよりかはLAの方が良くない?

オウルをソロで倒しに行くときはLAしてからME、その後LA3発のパターンで
2枚あれば何とかって感じ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 18:14 ID:OU/BnPI+: VIT騎士とか余裕でドレイク抱え込めますよ。
VITプリでも装備とlvあれば十分いけると思われ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 18:40 ID:jnwD2AJ9: >>798
LAはショートカットの空きがなあ･･･bmモードは使ってないし。
昔は古代マミーにLA使ってたけど、ヒール追撃のほうが楽なんで
LAやめてた。3枚目あたりにいれてみるかなあ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 18:57 ID:Z8gxUn8B: >>797
素で属性忘れてた。ヤバイ。阿呆すぎ。ヒールでHP回復する間もなくSBで死ぬ。ヤバイ。
ニブルまで寝る。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 19:04 ID:UhFomeny: 久しぶりにこのスレ覗いてみたが…

とりあえず>>673の縦読みが目に入った
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 19:47 ID:DRTx686R: >>802
おまいさん、673本人だろ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 19:48 ID:hs+J6vAs: ぬるぽ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 19:56 ID:UhFomeny: >>802
いや違うから。
つーか673ってまだ昨日なのか…
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 20:32 ID:zmSGvROs: 会心の縦読みを思いつき颯爽と書き込み

激しくｽﾙｰで怒り心頭

さりげなく他人のふりしてみるが、あっさり見破られしらばっくれる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 20:47 ID:SVktqiJB: 　　∧＿∧　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　　/〃＿/＿〃
　と　　　　）　　　|　|　.∧　　 /　/　/ / /
　　Ｙ　/ノ　　　人　./　　　/　/　　　ノ
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'＿／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>804
　|　　　　　/　　　　　　　/
　| 100ｔ彡
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 21:01 ID:UhFomeny: ちがうっつってんだろﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ﾉ

…ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ?(´･ω･｀)
809 名前：他職投稿日：04/08/06 21:53 ID:dhQFWMu6: 最近のプリさんは、ピラで狩っていても辻支援してくれませんね。
　いやぁ、さびしいかぎりです。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 22:00 ID:UiOHc/HJ: 今RMCで巣c出てるので悩み中。使い心地ってどうなんでしょう
ちなみに当方90代中盤SW-ME

SW張りまくれるけどそれやるとSP足りなくなるって話は聞いたこと有ります
ジェム代節約面なんてのは当然期待して無いです、基本的には
重量の問題と、あとPTで特にSWを気軽に使える様になることあたりを期待してます

どっちかというとサンクプリやME-SW７サンク7プリあたりが
サンクを気軽に使うことでの方が生かせるのかな～と思ったりもしますけどね

刺すのは容姿気にしなければsサングラスで良いような気はするのですが
いや～、+8丸帽の方が、とかの意見がもしあるなら聞きたいです
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 22:10 ID:t7npIowp: 自分で考えろやヴォケ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 22:23 ID:lu5OULQU: >>810
お金が有ればｓサングラスの方が良いんじゃない？
まぁ、ミストレスなんて買おうと考える位だからお金には困らないのだろうけど
基本的に中段はDEF装備以外は趣味装備だし、上段を開けておけば矢リンゴや、エルダ刺し装備等の選択も出来て良いのではないかと
SPが保つかどうかはMEプリは結構SPきついって聞くけど、DEX先行のINT低めだときついのかもしれない
そこは現在のSP状況で考えてみてはどうかな

PTでも気軽にSWが張れるのは面白いかもしれないね
ジェムさえ気にならなければリザ４のTU狩りとかも面白そう
もし、相方が２刀アサだったらアサの方に持たせてVD使いまくれるし
結婚してればアサのSPの問題は解決出来るし面白いと思う
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 22:37 ID:NeQMmpP9: >>810
やっぱりS中段にしとくのがいいんじゃないかね。
あとｷｬﾗの方は新しく作ってもいいんだし。

ｻﾝｸとﾎﾟﾀで一人でGvﾍﾞｰｽｷｬﾝﾌﾟをまわせれば
なかなか素晴らしいとも思う。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 22:57 ID:YdZGVx2t: >>810
買えるお金あるなら買って
ｓ中段が一番とは思いますね
青ジェム持つ代わりに白Ｐや青ｐつめるし
ＳＷ－ＭＥ型ならＤＯＰとかソロでＢＯＳＳ
いきやすいかもしれないですしね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 23:22 ID:m6XHa9f3: いや普通にイグ実だろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 23:26 ID:lu5OULQU: 金銭面無視すればイグが優秀だけど、ぽこぽこ使ってたらお金があっても露店になかなか売ってないかし
無難な処だとローヤルが優秀じゃない？入手しやすく、白と青持つより良いと思う
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 01:11 ID:pRt5ZgUl: ドレイク狩るのはソロの方がいいよ。
支援は2PCか支援だけ貰って、独占ならWPのところでガチって
詠唱したら移動。ハンターなら95％回避できるしね。
独占なら他の人壁にすればいいし。
自分のPTに騎士壁プリ壁居たらおいしくないｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 01:12 ID:pRt5ZgUl: 『独占』なら他の人壁にすればいいし。

『ライバル居たら』ですた。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 01:49 ID:6Pocjb6d: 弓手スレにお帰り下さい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 06:50 ID:WxgBNjeS: ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰはどうするんだろうな・・・と思っただけ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 09:17 ID:8A3YBOu3: おまいらマジデシラネエのか？
最初の取り巻きレイスを1匹も倒さなかったら
Dレイス召喚しないぞ
独占ならD召喚なんて絶対させね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 09:31 ID:O+elupj5: 聖体のレベル１と５の差がわかりません！
単に時間が違うだけでしょうか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 10:03 ID:kJpHJ29K: ドレイク見たいな不味いボスわざわざ居かね
Ｄレイスの方がドロップ旨いってどんなボスだよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 10:39 ID:kTjZhgjs: シグナム10取ろうと思ってますが％ってことはＶＩＴではなくＤＥＦ減少？
今後の修正あると聞きましたが探しても見つからないし未定なんですかね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 11:19 ID:XOuV8/BM: >>823
不味いからこそ、人気BOSSよりは競争も低く美味しいんじゃないのか？
鯖にもよるがコルセアなんてｓマントの２倍位の値段するしな

>>822
攻撃に使った場合ダメージは聖体のLVと同等のヒールの威力になる
属性付与として使う場合効果時間が延びるだけ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 11:32 ID:n63kGt4C: >>822
聖体狩で攻撃力に差がでます
…聖体狩してぇ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 12:58 ID:O+elupj5: ということはかなりＩＮＴいりますね。
でも消費２０なら連打できるし、ゲフェニア・ニブルと未来は明るいですね！
ボスも狩れそうな。ＭＥ・聖体プリ考えたけど無理やね・・・。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 13:00 ID:O+elupj5: ちなみに聖体狩りするなら、ＡＧＩ＝ＩＮＴがいいでしょうか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 13:10 ID:XNhq7aEY: 一度ネタで聖体狩り行ったことあるけど、
３人合わせると消費は40なため、なんだかんだで実は燃費悪いのです。
メリットは、ヒール砲よりバントが速いってことくらいですね。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 13:21 ID:XOuV8/BM: いやいや一番の問題は他にアコプリを２人用意しないといけない事と
移動狩りだと３人ちゃんと並ぶのが手間だろう
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 13:47 ID:SKzan5C6: >>829
消費SPは全く問題じゃない。
ﾃﾞｨﾚｲが無い分殲滅が早いだけで消費SPに対する回復力は3倍だから。
更に公平とすれば3人プリなのでフォローしやすい。
真ん中が聖体連打、左右がHLするとかなり速い。
あとソロだと個々にかけるマニピが2人分浮くのも重要。

最大の問題は830。
打ち合わせしておけばどうとでもなるけどね。
かなりの手間には違いない。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:01 ID:3L6xNvNM: 聖体狩りやったことないでしょ？
SPの面でも効率の面でも、聖体使うより各自適当にヒールなりHLなりした方が良いってこと。
ネタの域を出ないんですよ。やたら楽しいけど。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:15 ID:p9hm8ZqZ: ギニュー特戦隊並みのチームワークで歩き回る必要がありますね。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:25 ID:lsyPlGhX: 自動追尾って使えないの？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:25 ID:DQgW/k7V: つまり並ぶ人数を増やして聖体使いを増やせと言う事だな？
4人並べば2人、5人並べば3人、6人なら4人だ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:31 ID:i/aAjVCN: >>835
5人でも6人でも二人でいいような気がするんだが、俺が仕様を判ってないだけ？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:51 ID:To+5cpxN: ○<ﾂｶｴﾅｲ
●ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!
●ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!
●ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!
○<ﾂｶｴﾅｲ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 14:56 ID:C/fGo5+b: 聖体自体、使えないスキルだって言ってるみたいに見えるな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 15:08 ID:lIra9mo9: 真ん中に二人重ねて左右に立てば全員使えるんじゃね？
○ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!
◎ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!
○ヽ（｀Д）ノ†　聖体! 聖体!
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 15:14 ID:NzmFi3hZ: 範囲攻撃だからまとめて一気にってのは楽しいな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 15:57 ID:OV4WczBz: ちょっと質問。廃屋の胴装備についてなのですが
火鎧と鉄蝿どっちがいいですかね？やたらトレインする積りはないのですが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 16:18 ID:qENeiXNB: プパがいいんじゃない？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 16:22 ID:O+elupj5: ならＧｖで使ってる人います？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:05 ID:1VCwAs1q: 気分を害される方が居るかも知れませんが・・・

自分にも相方と言える存在ができたのですが、どちらもソロ後衛職と言うことで
かえって安定感に欠けてしまい、よりよく相手と組むためにプリーストを作ろうと考えています。
幸い自分が夏休みと言うこともあり、追いつくだけの育成時間は十分とれるのですが
スロットの中で消せるキャラクターが、その後衛職自身のみ・・・・
つまりアコを育成してる間は、相方候補の方と組めなくなってしまうんです。
消すこと自体に悔いはありませんが、あまり長く待たせてしまうわけにはいきません。

そこで、現在考え得るintアコを最速で育てられる方法を教えていただきたいのです。
幸い２ＰＣ所有しているので二垢起動＞即席マジと公平　は可能ですが、bot育成依頼などの
不正手段は一切使うつもりはありません。
目標レベルはベース６０，使えそうな装備は対人盾、エルダリボン、エギラ靴、イミュンマフラぐらいです。
（すべて一般精錬の域は出ません。回復材代として３００ｋ程度は動かせます）

普段は効率の話はあまり良いことではないと触れないのですが、どうしても必要なのです。
お知恵をお貸しいただければ、幸いです。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:09 ID:ky7Kq6iu: mdef装備に聖体すると40%カットくらいはできたはず
選択肢としてはアリなんじゃない
ジョークやらSGとの兼ね合いもあるけど
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:13 ID:RM91R6wS: >>844
その金で青Ｐを大量に買って
相方にアマツで養殖してもらえ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:18 ID:7LGxR8oL: >>844
ベース60なら一週間もあれば行けるんじゃないかな。
インベ狩りで脇目もふらずにヒール10＆ニュマセットを取り、天津へ。
（最初は、銃骨一体でSPが切れるから、青ポ等を持っていくこと）
ベース50を超えたくらいから少人数GD臨時や弓手とのコンロンペア狩りにいけば
さくっと転職できそう。

ソロ後衛職っていうと、AGIWIZとか…？
なんだろう？
相方が手伝ってくれるなら、共闘入れてもらったり
ヒルクリがあれば回復を任せてもいいかも。

ただ旧鯖の天津は激ラグなので、ゴールデンタイムは激しくお薦めできません。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:22 ID:i/aAjVCN: >>844
普通にバッタ→クワガタ→エルダーで、HLを覚えられるJob30を目安に
ニュマとヒール5↑、索敵のためのIA1↑、およびその他を取る
上納無しで天津D1（畳）にこもれば、ベース60は2週間とかからない
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:30 ID:Mk7b5R2t: >>844と同じような装備で4日で47転職出来た＞天津はベース30ちょいから篭って。
方法は847と同じ。自分は転職まで天津で狩ってたけど。
金があるなら青P使いつつ最初からヒール狩りがいいかと。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 17:55 ID:chbHYW6+: アマツデビューはどっちがいいのか…
ブレス１０ヒール５速度１ニュマセットでJOB３０デビュー（大体Base40)
ここからブレス（と前提のDP)切ってヒール１０速度１ニュマセットのJOB２０デビュー（Base３０よりちょっと手前）

あと序盤の攻撃力不足を補うためにインベクリップは必須っぽい気がするな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 18:03 ID:ZMt0+6Rr: お金しだいといっておこう。
上だとHLで狩りすることになるからSPにやさしい。
下だと青P前提だけど効率よく育つのも早い。
お好きなほうをどうぞ。

漏れは最短でヒール10とって即デビューだったけどな…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:13 ID:E8mrlbxX: 176 ：（○口○*）さん：04/08/07 18:10 ID:22ehHQvE
ローグ使って崑崙で狩り
製造ケミ持ちなので白草も見つけ次第狩る
一時間で50枚ぐらいはたまるから結構儲かる
だけど近頃白ﾊﾌﾞの溜りが悪い
白草にスティールが入らないせいだ
9発殴って盗めないと手動スティ入れるせいでSPも枯渇気味
スタブ用SPを圧迫して効率も落ちる
どうも誰かがスティール放置をしているようだ

今日も崑崙で狩っているとついにスティ放置してる人を発見した
それはあるPTのプリ
チャリーンと鳴らしてそのままスルー
一言いうことにした

自分「あの」
プリ「なに？」
自分「すいません、白草のスティール放置は」
自分「勘弁してもらえませんか？」
プリ「は？」
自分「私、白草にスティしながら狩ってるんで」
自分「スティした草は倒してもらえませんか」
プリ「ﾏﾅｰ厨か」
自分「SPが・・・」
プリ「スティ放置しちゃいけないなんてルールないでしょ」
自分「ないですが・・・」
プリ「夏になると」
プリ「これだから嫌だ」
プリのPTの人「変なの相手にしない方がいいよ」
プリ「そだね」
プリ「俺ルール押し付けないでね、うざいから」
自分「すいませんでした」

なんか頭の中がぐるぐるして上手くいえない
悪いのは誰なのか
厨なのは誰なのか
なんだかわからなくなってしまった
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:14 ID:OWi68fWJ: >>839
東西しかダメだった気がするんだが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:15 ID:OWi68fWJ: >>854
一番悪いのはRO厨
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:17 ID:ETSXEn97: >852

「言い返されて謝るくらいなら最初からいうな」でFA。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:22 ID:6Pocjb6d: 「夏だから」と言う奴に限って論理的な発言が出来ないといつも思う
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:24 ID:gH4YETAj: 親身なレスをいただき、まずは感謝です。

相方は量産ハンター、自分はINTwizでした。
アンクルとFW、QMで割と安定した狩りを想像していたのですが
ヒルクリが無いのと自分に防御ステ&経験が不足しており、ついでに蝿回避も出来ず
狩場の滞在時間が長くても三十分強と、とてもテンポの悪い狩りになってしまいまして……

>846
相手自身も60で公平が組めるレベル、しかもハンターなので望めないかも知れません。
青ぽはどうにか揃えたいと思います。

>847-849
やはりアマツですか……美味しいと聞き及んでおります。
とりあえずインベクリップと青ぽを買い込めばなんとかなりそうですね。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:27 ID:eM3pd8JZ: >>852
「厨」という言葉は、現状相手をバカにする言葉として（ネット上では）広まっているため、
先にその単語を出した時点でプリ側の負けだったりする。
今回の場合は、そこを突っ込めなかったお前の負けなんだがな。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:32 ID:L0W1Scve: >>852
いい勝てないなら、かかわらないほうが吉。
ただし「自分がスティ使うので放置はやめてくれ」という主張は自己マナー扱い
されてもしかたないと、俺は思う。

白草程度なら、「変なのがいるね」と流すほうがよかろうに。
コモドＤとかには今でもスティだけするＢＯＴの様なのが普通にいるぞ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:32 ID:i/aAjVCN: ＞スティ放置しちゃいけないなんてルールないでしょ

○○しちゃいけないルールはない＝やってもいい

と自分（達）にとって”だけ”都合よく変換し、他人の迷惑を無視してるわけで、
こういうのをMMOでは厨とか屑と言う
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 19:34 ID:6Pocjb6d: ルールとマナーは似ているようで違う。
マナーは相手を思い円滑にコミュニケーションするための気遣いだ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:14 ID:XvdOTP7H: >844 ３日前に作って現在61になりました

０.知り合いに受け渡し願い
(500K・ワイズリボン・蛙アドベ・リジットガード・イミュンフード・＋7強火ブレ・インベとテレクリ)

１.Lv２まで上げる→火ブレインベ連打→Lv14→アコ転職
(ソロなら首都←←で30分以内、壁なら首都↑←で10分以内)

２.倉庫から精錬チェインを出し、クワガタにインベ→ニュマ・ヒール10まで
(チェインは中型・虫・蟻刺しがあればかなり良い)

３.天津クエスト→テレポで神社前狙いor護衛頼む
(他人に頼む場合は150K/h＋ドロップ等で、壁＋クエスト護衛を願うのもよい)

４.天津狩り→転職
ソロならローヤルなめながらHLまで気合い
スクワット移動でかなりコスト削減できる
忍者はハイドで
壁ならガリガリ上がる
壁よりおすすめが、弓系２次とのペア、壁より効率出た

ちなみに60/47で転職しました
３日と言ってもたまり場でダラダラしたり、別キャラで遊んだりしてたので
気合い入れれば２日でいけるかも

ローヤル使うのとプリ雇うのは、プリ雇う方が安上がりのような気がします＿／￣|○
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:21 ID:O4EmvhQk: ＲＯは俺ルールをマナーとして押付ける風潮があるから厨ほど得をする
正直コンロン来るＰＴになに言っても無駄
コンロンと亀地上は諦めが肝心だと思う
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:25 ID:f4Vp4ny8: って装備のところ見てなかったorz

まぁJOB40辺りでハンターと組んで畳で狩りがおすすめかな

忍者はプパ・イミュン・鱈と白pで耐え→DS連打

ヒール狩りのようにSP切れないし、
HL狩りみたいに遅くない
なおかつ忍者もｳﾏｰ

まじおすす
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:30 ID:r7OafC5m: 白ハーブなんかグールや＄狩ってりゃかなり溜まるんだが……
わざわざ白草でスティ放置してまで集めるプリの気がしれん。

まあスティ放置なんてするぐらいだから、そのあたりの事も気付かないわけか。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:44 ID:SYRH36WN: スティ放置で困るのなんて、スティする職ぐらいだから、問題ないと思うのはジョカクリもってない自分だけ？
まさに、ローグの方が俺ルールだろ。
別に迷惑になってるわけでもなし。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:49 ID:5yyJvXNQ: (･∀･)
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:50 ID:G2pYR9RK: きたー？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 20:51 ID:xmvuSPHy: 迷惑かどうかなんて自分で決めるものじゃなくて他人が判断するものじゃないか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:04 ID:L0W1Scve: >>865
ある程度DEXあれば一発成功だからねぇ。殴るのがかったるいんでしょ。
草たたいてればたいていＨＰ・ＳＰが一回は回復してしまうわけで。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:08 ID:YmXFNHRu: みなさまコピペ相手に盛り上がってますね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:17 ID:cInpXUZO: 人生切り取り貼り付け
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:29 ID:FzbvpkKs: 知らない人達がしてたオープンチャットで、
「高LVのVITプリは鉄ハエ＞プパだよね」
みたいな会話が目に入りまして、これ本当なのかと。
Gvでの事なのか、通常狩りの事なのかは分からなかったんだけど、
友人のプリ達に、鉄ハエよりプパを強く勧めていた為に気になったもので。

自分なりに表示DEF５０程度、VITカンストでシーズモード、通常狩りを想定して調べてみたものの、
どうしてもDEF２がMHP７００を上回るシミュレートができなかったので、意見を聞きに来ました。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:34 ID:1veDtR4r: 超過剰精錬して、さらにDEFあげる手段は…　てことじゃない？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:36 ID:i/aAjVCN: >>873
鉄ハエは趣味、ブパは実用

お互いに排他的なんで、間違っても「こっちのほうが～」なんて
つっこんではｲｹﾅｲ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:36 ID:2TpDrqAA: 鉄ハエは俺KATEEEEEEEEEEE用だ
プパもハエもお好きな方でいいと思うぞ
GGならアンフロや属性じゃないの？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:37 ID:D3+cIiGx: >873
なんというか９０後半とも
なるとHP無くても結構安定する
んだよね･･･
だからプパよりも鉄ハエ
って人もいるんじゃないかな？
てくにっくとかあったら
！とびっくりするような深遠のBDSとかも耐えれる
？ですし、それにGvでは基本アンフロかと。
878 名前：154 投稿日：04/08/07 21:39 ID:8EXUsr5J: >>873
まぁ考え方は色々あるのだが。
プリのヒール量を2184とする。
鉄蝿で戦闘終了までに2184減る状況ならばプパだとそれ以上になるわけで、
回復するのにヒールをもう一つ追加する必要がある。
つまりMHPが要らない状況では鉄蝿の方がSPは安く済む。

狩りで+700を余剰だと体感したら鉄蝿挿せばいい。
VITならプパも鉄蝿も両方無くても困らないと思うけどね。
狩りもボス壁も今は属性鎧だし対人はアンフロだから。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:39 ID:qTnBQpTF: >>844
二垢使えるなら、ヒルクリテレクリプパレイドとINT極装備持たせた即席mage作って窓手お座りですね。
Fw10とSPRそこそこまでjobを上げる間はプリを雇ってクワガタ壁＞おもちゃ壁で。
その時もアコと公平してしっかり吸わせましょう。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:40 ID:8EXUsr5J: どこの154だ…＿|￣|○
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:47 ID:UmQXUeaS: >>887

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　　　　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
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882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:48 ID:UmQXUeaS: ＿|￣|○…
887→877
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:53 ID:bePIwhv4: 41/31のInt極振アコですが
どこかいい狩場ありませんか？

ソロの時は蛙とポポリンを未だに叩いてる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:55 ID:i/aAjVCN: >>883

>>844からよんでみれ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:57 ID:aIi7DN9u: >>877
ちょっと強引だったな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 21:59 ID:E2ucdlpe: >>873
ヒール量が固定だから
HP700の差で助かる状況以外は
鉄ハエか属性鎧でいいんじゃないの
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 22:02 ID:kTjZhgjs: >>844
DEX-INT弓手と公平のが方が早くないか？
自分は1stハンタで弓装備あったんでアコ連れまわしてＪＯＢ50まで上げたが。
マジの方が効率いいのかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 22:12 ID:6Pocjb6d: >>878
ヒール量調整すればいい話でもあるけどな…
その調整した分が余分だって事なんだろうけど

ＤＥＦの上昇が有効的になるのは主に壁になる状況（被弾が多い）で、
ＶＩＴプリには鉄ハエ～としたのはその為かもしれない。

私見だと余程の高ＤＥＦでもなければプパでいいと思うんだけどなぁ…。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/07 22:28 ID:9L3FKqE1: DEX先行アチャで1Mくらい出るのに比べると、アコは大変だったな
昔の時給20kでエルダ叩くより遙かにマシだけどさ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 00:22 ID:AKgRu4ut: 自給20ｋってすげーな
漏れは12ｋぐらいだったぞ＞エロダ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 00:25 ID:zcUkwDa/: 昔ってのが何時のことか知らんけど、
コモド前ペコ蛇で12k以上、コモド後なら25k出てた
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 00:29 ID:AKgRu4ut: 最近のアコって自給1Ｍ出てないと満足できないのか
将来有望だな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 00:35 ID:x7PGxfQI: 漏れはエルダとベベで３Ｇでてたな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 00:46 ID:l0kj+M6W: ３ガバス？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 01:04 ID:AKgRu4ut: >>893
計算だとエルダだけでも一秒間に2355匹倒さにゃならんのだが
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 01:09 ID:ebCvsEFG: >>895
ベベの立場は？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 01:11 ID:nvsQ87nd: INT-VITでGv特化プリ作ろうかと思ってるんだけど
やっぱvit極dex9でもサンクは必要？それともサンク切って別のスキルに回した方が良いかな？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 01:24 ID:p+NqsOPg: >>897
過去ログ等見れば何度か似た話はあったと思うけど
取れば使い道は有るけど、取らなくても支障はない。
というかVITプリにサンクは求められてない。
それならサンクが使いたい明確な理由が無いのなら別のスキルに振った方が無難。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 01:30 ID:nvsQ87nd: >>898
ありが㌧　キリエにでも振るわ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 02:05 ID:GIqAwO1c: >>873
この世の中には、ＤＥＦや被ダメの数字を見てうっとりするタイプの人もいる。
そういう人は鉄蝿。
んで、表示ＤＥＦ５０ぐらいでは、鉄蝿でうっとりするには、まだ柔らかいぞ。

着用時間が、属性鎧＞＞＞＞＞その他　な私としては、
その他の部分の鉄蝿でもプパでもペコでも、好きにやってくれ！な世界だがな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 02:31 ID:AWMwFWT+: >>895
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
スーパーサイヤ人もﾋﾞｯｸﾘなだ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 02:49 ID:dm51Fp1p: 流れぶった切って質問させてください。

INT-DEXプリを作る予定でアコを育てているんですが、プリのスキル取りで悩んでいます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhFafsBqnqAxAjX
リザ切りSW7か
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhFessOqnqE1jX
一般的な支援スキルを取った型か･･･

上のほうのスキル振りで、キリエを1切って9にしてますが、切るなら他のスキルの方がいいんでしょうか･･･
あと現状のSWの仕様使い心地で、リザを切っても支援プリとしてやっていけるのか、というのが疑問で(´･ω･`)
高Lvまで育てるならリザよりSWがいい！とか、SWなんか使わないからリザ4取った方が無難だなど
プリースト先輩方に助言いただけたら嬉しいです。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 02:55 ID:os5m2+D8: >>873
というか、高LVでバランスじゃなくてVITプリと名乗るならプパ<ペコだろうから
プパの必要性は欠片もないだろ
鉄蝿がHP増強より役に立つかというとまた別問題だが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 03:00 ID:EJJqsZR8: SW７は確かに実用ＬＶだが
SW取るなら10が宜しいかと、
私のINT=DEXｵｰﾗﾌﾟﾘですがｽｷﾙはこんな感じです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdNsXdAhEadsOqnnnHnjX
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 03:25 ID:YN35C77u: >>902
上と下は考え方から全くの別物なので、こっちが良いと俺からは言えない

さて、どちらもそうなんだが、グロ5は不要。3でいいから、その分でSWや
ソロ用のTUを取ったほうがいい

下ならアスペを4にして、合わせてSW10というのも考えられる

上はリザ4がディレイが長いのが微妙。慣れの問題かもしれないが
いっそ、リザ1グロ3のTU5にするとか、TU3ME1聖体1とか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 03:30 ID:YN35C77u: ↑最後のME入りのは忘れてくりゃれ
907 名前：905 投稿日：04/08/08 03:53 ID:YN35C77u: まだすげえ間違ってた＿|￣|○|||
905はあぼ～んでお願いします

>>902
分かりにくくなるし改訂版

上と下は考え方から全くの別物なので、どっちが良いと俺からは言えない

さて、どちらもそうなんだが、グロ5は不要。3でいいから、その分でSWや
ソロ用のTUとかを取ったほうがいい

上ならアスペを4にして、合わせてSW10が考えられる

下はリザ4のディレイの長さが微妙。慣れの問題かもしれないが。
リザ1グロ3にして、TUや聖体に振ってもいい。半分ネタだがね

お恥ずかしい（´ヘ｀；）
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 04:33 ID:iIJNowil: ＤＥＸ極ならマニピも３でＯＫ。
どのくらいのレベルまで育てるかにも依ってくるけど
９０台になれば速度かかってるＰＴでも歩きながら掛け直せる。

グロも３でいいと思う。
グロ３とグロ５の違いは効果時間の長さで、
３では戦闘開始と同時に掛ける使い方がある一方、
５では効果時間が長いため移動中に掛け、
戦闘開始と同時にＨＬやＬＡ、サフラなどを使う余裕がある。

･･･とか言いつつ俺はグロ３を移動中に掛けているのだが。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 04:43 ID:WPfS8EAp: 質問させてくださいっ！
今Job47でスキルはこんな感じなんですけど、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10nxdnsXdAhEbajOqxnoxAaX
残り３個をどうふったらいいと思いますか？(ステは素Int86残りDex)
今考えてる候補だと・・

１・SWを10にする
２・SWを９に抑えてマニピを５にする
３・サンクを６にしてみる
４・キリエを３(２)にしちゃってみる

マグニ５やキリエもいいなーって思ったりするんですけど、
キリエ２じゃ微妙な気するし、SWだけで７じゃ不安だし
上げるなら10まで上げきったほうがいいのかな～とか・・
どうかアドバイスお願いします！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 05:46 ID:mKzWAa2U: マニピは5にしとけ。
サンク6ならいらない。
キリエ2もいらない。
SWは7↑なら使える。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 06:43 ID:ToJK7Xvx: >>903
VITプリ程度のMAXHPじゃペコは必要ないと思うが？
ペコがプバを超えるのなんて90台後半の話だし
それなら前半から活躍できるプバのほうが優秀な気がする
VITプリでDEFに関してはDEF60超えたらどうでもよくなる
90台後半にもなればHPも多いので装備変えて多少DEF落としても気にならない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 06:51 ID:7O72Gcln: MEならマニピ3にしてサンク7がひとつの型として定着してる（SW-サンク-ME型）。
サンク取らないでSWに絞るならSW10。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 07:12 ID:7O72Gcln: 912に追記。
素INT86残りDEXってまんま俺のDOPなわけだけど、
俺はサンク7-SW7-ME10でDEXカンストまで育てた。
最近はサンクの評価が急上昇で、Base70台後半からでもピラ4やADでME狩り出来ると評判（ADだと時給１M ↑)。
ピラ4とかだとSWやキリエは一瞬で食い潰されるけど、
バックサンクは耐久力が非常に高く、対高ASPD・対集団に強いので何処でも使える
（ただしノックバックに弱く安定性に欠けるのでPスキル必須）。
というわけでソロDOP狩りやGv輸送にも使えるサンク7は強くオススメ。
SWはDOP・魔剣・深淵戦で活躍するけど、通常狩りじゃサンクで事足りるので監獄以外ではあまり使わなかった。
キリエについては生MEﾒｲﾝの狩り(最低base80↑)になってから真価を発揮すると思う。
GD3とかだとｶﾘﾂ盾装備で生MEが普通だから、ノーコストで掛けておけるキリエは便利。PTでも使える。
ただ「キリエがなくても狩りでは問題ない」というのも事実なので(安定性は増すけど)、
高baseまでの過程が楽なSWorサンクのがソロ向けではある。
詳しくはアプリコットカフェのマグヌススレを熟読すると良いと思う。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 11:16 ID:Hg5V+aNo: >>893-896
ﾜﾗﾀ

88歳INT>VITプリで、アマツ畳で自給図ってみたら300K弱だった。まあまあ？
とにかく銃奇兵のみをヒール砲。被ダメが少ないからニューマなし。
戦利品はだいたい鉄110、ラージゼロピ25、焼き芋10くらいだった。
（万能薬は重くなったので捨てた）何か矢林檎も出た。
レアを除くと35Kくらいかな・・・。
収集品はムナボンのほうが美味しいかも。カタコンは遠くて・・・(;´д｀)
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 14:12 ID:TdTeBJao: さっきからDEF50って話が出てますが、ここでいうDEF50って
○○＋○○の補正込みの数値？それとも左側だけ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 14:18 ID:7O72Gcln: 大抵左側だけ。っていうか補正じゃないぞ。
左が乗算DEFで、右が減算DEFだ。意味は自分で調べれ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 14:19 ID:1AC4VLzO: 右側はVITの数字を表示しているだけでDEFとは全然別物なので
足しちゃいけない…

防具自体のDEF分を左側に、精錬分を右側に書いてDEF20+35
みたいな言い方も有るんだけどこれは今は流行らないかな～
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 14:20 ID:pxgxQJ3i: 今のROならDEF詐欺とかいわれて晒されそうだな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 14:22 ID:FmIcxoTR: >917
どちらかといえば実DEFという表現の方が多いかもね。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:11 ID:eOAZ7g+U: >>915
>>919氏の言ってる通り、DEFといったら一般的には実DEFのこと
実DEFは防具DEF*1.0 + 精錬DEF*0.7 端数四捨五入した値
装備によるが,表示が62＋○○くらいで実DEF50

VITプリなら実DEF50あればまあ一人前。55あると結構立派
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:46 ID:p+NqsOPg: 何処までを一般的と見るかは個人差があるからアレだけど
丁度私が表示DEF６２なんだけど、靴が＋９他は＋８でやっと表示DEF６２
廃な人とかならともかく、一般的に見れば目標精錬はオール＋７あたりで満足する人が多いと思うし
だから実DEF５０を一人前とすると、ずっと一人前になれない人も出てきそうな気が…
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:47 ID:7O72Gcln: 最も多いと思われるALL+7止め程度じゃ一人前じゃないんだな
流石ですね('ω`)
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:56 ID:ghNlDMw7: ALL+7以上はコストパフォーマンス悪すぎなので
一キャラに絞るのでもなければやめた方がいいぞ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:58 ID:EwxAK6xq: Defは立派でも支援技術が伴ってないと本末転倒にゃ！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:59 ID:V+8Cn8Bh: 言ってることはまともでも口調が伴ってないとぬるぽ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 16:59 ID:7O72Gcln: >>924
うはｗｗｗｗｗｗネカマキモ杉ｗｗｗ＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:29 ID:lSdFYb0z: 聖職者、鉄ﾊｴｾｲﾝﾄ、ﾊﾞｯｸﾗ、ﾏﾌﾗ、ｼｭｰｽﾞのALL+7に神官手袋ｘ２で
実DEFちょうど50だけど・・・至難って程でもない気はする
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:30 ID:lSdFYb0z: 追加でｵﾍﾟﾗのDEF+2だな
ｵﾍﾟﾗは見た目で装備しない人もいるが・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:32 ID:7O72Gcln: 鉄ﾊｴやｶﾀﾂﾑﾘみたいな化石装備使うなんて趣味の範疇だろ
アクセも片方フェンにする場合が殆どだしな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:38 ID:lSdFYb0z: いや929みたいなMEﾌﾟﾘ様じゃあるまいし常時ﾌｪﾝなんてｱﾘｴﾅｲですから^^^^^;;;;;
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:39 ID:YMAcwq33: >>920
もちろんその一人前の基準は「VITプリ」だけの基準だよな？勝手に「全プリ」に拡大適応はしないでくれよ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:40 ID:7O72Gcln: >>930
反論はそこだけかい？
いいから鉄ﾊｴとｱﾃﾈでも装備して騎士団行ってきな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:40 ID:Wxng1o6M: >930
でも常時フェンで全く困らないのがDEX126とかのMEプリなんだよなぁ。

>925
ｶﾞｯ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:50 ID:lSdFYb0z: まず話の流れでお手軽に実DEF50達成する装備で鉄ﾊｴを挙げたまでの事で
3減を使用する前提でｶﾀｼﾐﾘは入れていないし自分が装備している訳でもない

あとあんまりここでDEF表記したくはないんだけど自分はその化石装備と言われる
鉄ﾊｴ使用で実DEF61超えてるんだよね
実DEF50程度の装備で・・・しかも完全に業種の違うMEﾌﾟﾘじゃ実感出来ないかも
しれないけれど実DEFも上がれば上がるだけ効果があるって事
まぁ万人には薦められない訳だけれど

なんで噛み付かれるのかわからないけど取りあえず返信しとく
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 17:55 ID:7O72Gcln: 数だけ達成しても実戦じゃまた違った結果になるんだから意味がないってことを言いたかったんだがな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:05 ID:lSdFYb0z: まぁ自分は↓に対して

922 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/08 16:47 ID:7O72Gcln
最も多いと思われるALL+7止め程度じゃ一人前じゃないんだな
流石ですね('ω`)

927 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/08 17:29 ID:lSdFYb0z
聖職者、鉄ﾊｴｾｲﾝﾄ、ﾊﾞｯｸﾗ、ﾏﾌﾗ、ｼｭｰｽﾞのALL+7に神官手袋ｘ２で
実DEFちょうど50だけど・・・至難って程でもない気はする

928 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/08 17:30 ID:lSdFYb0z
追加でｵﾍﾟﾗのDEF+2だな
ｵﾍﾟﾗは見た目で装備しない人もいるが・・・

これ書いただけに過ぎないので内容の是非はやりあうつもりないな・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:07 ID:xb7AsLAZ: 流れで気になったのですが、DEX型支援だとDEFをどれくらいあげれば
いいんでしょうか？

ALL+7レイド+４減盾（蔵弐亞瑠、我流癌注亜、武流鵜樽、風呂無屁流）
を目標にしてますがそれでも足りないのかな･･･
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:07 ID:7O72Gcln: わかったよそんな引用してまで必死にならないでくれ(；´Д`)
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:15 ID:FZ2Dqof2: 必死なのはお前だろ
だれかれ構わず噛み付くな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:19 ID:iB9hal7f: ピラ地下で狩してるひとTU狩りね。少々の押し付けやらはいいんだが
ミミックにスティル放置だけはやめてください。カツカツのSPで必死にスティルやってる職もあるんです。
ちゃんとHLで処理してる人もいます。血柱上げてると支援くれたりしてありがたいと思ってます
結局は中の人の問題なんでしょうが盗み終わったミミックに必死にやってる奴もいるってこと
を知っておいて下さい・・・スティルし終わったらSP消費しないように変更してくれればいいんだけどなぁ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:20 ID:7O72Gcln: 別に見境なく噛み付いてるわけじゃねぇけどね。初IDな横槍マジ勘弁＾＾＾＾；；；
まぁ空気汚しちゃったみたいだし去るわ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:24 ID:tj8u2hkx: >>937
同じくDEX型支援
頭以外+7、ｶﾘﾂ無しですがとりあえず満足してます
どうせVITのように前線に立つことも無いので、死なないだけの硬さがあれば良いと思ってます
むしろ、MAXHPの不足から敵の攻撃に晒される事自体が危険な事も多いので、
如何にしてタゲられないか、タゲられても許容量を超えないように動く事が重要かと

あればあるだけ良いんでしょうが、自分の資金と相談で構わないと思うかな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:25 ID:FZ2Dqof2: うわこっちにも噛み付いてきた
IDが気に障ったようだな
次は一体何で噛み付かれるやら
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:26 ID:HMLjMvUO: >>7O72Gcln
できたらもうもどってこないでくださいね＾＾＾＾；；；；
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:26 ID:p+NqsOPg: むしろスティル失敗とスティル済みと分かるようにしてくれると嬉しいね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:31 ID:xb7AsLAZ: >>942
即レスありがとうございます。
装備より立ち位置ということですね。
資金は今は全然ありませんが、別に急いでるわけでもないので
まったり稼いでいこうかと思います。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 18:38 ID:escXxl+1: ＞でも常時フェンで全く困らないのがDEX126とかのMEプリなんだよなぁ
高ＤＥＸになるほど処理出来るＭＨの大きさが決まってくる
わざわざフェン付け替えを怠ってウマーできるチャンス＆状況打破できる力を
捨てる奴は少ない

最近増えてる雑魚ＭＥプリはフェン付け替えしないで満足してるらしいけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:10 ID:fWOQ/tp5: 126とかだと
付け替えにかかる時間と詠唱時間大差無いと思うぞ
付け替えミスってMH喰えなくなっても困るしな
ほんの0.数秒で増える被ダメならマステラでも喰ってろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:11 ID:escXxl+1: 想像でものを語るなよ（´,_ゝ｀）
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:12 ID:319FvwZh: ふぇぇぇぇぇぇぇええぇぇえウェええぇぇぇぇうぇえぇぇｗｗっうぇうぇｗｗWwｗｗＷｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:13 ID:1AC4VLzO: >>950
依頼よろ

私は付け替えてるけどね。DEFを重視してリンゴ付けないことが
多いんだけどその場合で付け替えなら2.9秒、フェングロで
詠唱開始なら4秒、25%増しだけじゃなくてDEX3下がる分も
あるので、それなりに差は大きいかな～と

126だと…、付け替えで2.4秒、付け替え無しで3.4秒か、どうなんだろうね
ただ1秒長くなるのは結構ストレスじゃないかな～とは
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:16 ID:escXxl+1: ＧＤだとグールやマリオ等足の遅い敵が多い
0.数秒違うだけで接敵される前にＭＥ展開出来るか決まってくる
極端に言ってしまえばダメージは「ある」か「無い」かだ
953 名前：902 投稿日：04/08/08 19:25 ID:lkO0Ekiu: レスありがとうございます。

>>904
そういうスキル取りもあるのですね～･･･参考になります！
ありがとうございますっ。

>>907
実は以前コモド前からの旧型プリを持っていたんですが、グロ3TU3など取っていて
組む職にもよりましたが、大抵グロ3じゃ短いなぁと思ってしまってたので（というかかけ直しがが面倒かなと)
今回5必須かなぁと考えてました。。TUはなんていうか･･･使ってなかったので切る事前提で_|￣|○
アスペ4と5だと、前衛と組む時とか4で十分なんでしょうか？その辺が少し疑問で切るに切れないのです。。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:32 ID:AGWkRv2o: やっぱりGDで付け替えしなかったく
らいで死ぬMH見たことないや。
なむって言われるのは嫌なので
いっぱいいたら二重テレポするけど･･･
かりつ無い人もいるだろうし。二重テレポって何
？って人がいたら次の人パス！ごめんなさいorz
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:39 ID:oF/vgBaY: >>953
十分かと。ある程度Lvと武器の揃った前衛は大概武器の持ち替えするものだしね。
クリアサでさえTCJ一本ってのは珍しいかと…
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:39 ID:QqzbkvgR: 付け替える理由はただ一つ・・・
「フェン付けてると遅いから。」
耐えられるかどうかはMHじゃない、最速があるのに最速でないことにだ。
ナンツッテ（/ω＼）
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:42 ID:1AC4VLzO: 蒸し返すようだが、今ＬｙｄｉａのGD3で白草スティ放置している
プリとペア組んでるアサを発見…

まあ結局は職ってよりかは中の人次第って事か…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 19:44 ID:ZyBQB0+H: 雑魚ME消滅すべし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 20:30 ID:1AC4VLzO: >>950
書き込み見たときに予感はしてたけど、またなのか、またなのか…
とりあえず代理で行ってくる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 20:48 ID:BrRndfLh: DEX125でMEやってるけど、フェン付け替えは必須ですな。
詠唱速度とMHにたいする自分の許容量をぎりぎりのところで計りつつやってるし。
1秒違うということはDEX10違うわけで、DEX125とDEX115のMH処理能力は大きく違う。
それが出来ないと1M↑の時給をコンスタントにたたき出すことは出来ない。

>>954
ﾔﾘﾏｾﾝ…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 21:01 ID:fWOQ/tp5: 1M↑とか普通に出る
俺は125や6は無い　112だが
今付け替えで1M↑軽いし122＋フェンでつけっぱにする予定。
MH処理能力云々は精錬でもしたらどうだ？
DEF66しかないがGDで死ぬようなのはDOP居た時くらいだろ
まぁ他人とはDEFが違うし、ここは他人のプレイスタイルを否定するやつしかいねーから
まともな話にはならんようだな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 22:00 ID:4sat25VK: ･･･とりあえず。MEの話とDEFの話はもうやめないか･･････？
DEF66が普通だと言う設定で話されるのも、DEX125が普通とかも本来の趣旨とは
違う気がするんだが。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 22:43 ID:yD/h7i+w: 精錬してさらにフェン付け替えもしてこそ一人前。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 22:43 ID:INfLoXUS: Agi支援と殴りは蚊帳の外
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/08 23:55 ID:x7PGxfQI: ＤＥＦ？
そんなもん＋１０ＳＲ*２付けとけ（´,_ゝ｀）
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:13 ID:yILAVxVS: 893 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/08/08(日) 00:35 ID:x7PGxfQI sage
漏れはエルダとベベで３Ｇでてたな
965 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/08/08(日) 23:55 ID:x7PGxfQI sage
ＤＥＦ？
そんなもん＋１０ＳＲ*２付けとけ（´,_ゝ｀）

大概にしとけよpgr
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:13 ID:HijDevC/: >>965
中段・下段とアクセの精錬も重要だな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:18 ID:RKnLI6W7: 立ったみたい
++アコライト・プリースト情報交換スレ　♯90++
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091977732/

テンプレ、少し変わったのね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:24 ID:AZy6k0Ki: こういう話はOKで靴が駄目なんがいまだに分からんぞこのスレ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:37 ID:mtP2VFKN: >>966
んなネタに噛み付かなくても･･･
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:42 ID:yILAVxVS: >>970
ネタが一貫してて面白いけど、ほめたらイカンだろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 00:57 ID:Jm3DN6cA: 人を殺してでも効率を出したい連中が多いからな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 01:12 ID:5L+4/hbc: たまにはオラオラのこと、思い出してあげてください…
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:08 ID:wde74pgn: オラオラ、オラだよー！
え・・誰ですか？
オラだって。ちょっと事故起こしちゃってさー、示談でお金いるんだよねー。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:34 ID:EemqKAy/: ＡＬＬ＋７が普通とか言う奴は頭膿んでるんじゃなかろうか。
ピンからキリまで見れば、それの極だとまでは言わないが
少なくとも全体としての基準ではないと思う。

しかし油とかボスとかやってればそれぐらい貯まる事は貯まるわな。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:35 ID:vfRCn7+I: ALL7装備くらい貢いでやるよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:35 ID:BT5tXAIB: まぁ、所詮ネタスレだし。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:41 ID:EemqKAy/: >>976
煽りじゃなく一日何時間やればそういう資金になるのか聞きたい
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:45 ID:vfRCn7+I: 人の少ない時間に2時間くらいコツコツ狩ってただけ
時間が経ちすぎてる
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:49 ID:nq0n1c6H: >>975
ALL+7が普通かどうかはわからんけど
俺今年の3月9日にROﾃﾞﾋﾞｭｰしたんだが現在の総資産は60～70M位はあるぞ
ｶﾞﾘｶﾞﾘ狩りして金貯まっては完成品を一個購入の繰り返しで
箱類は絶対に開けない、過剰精錬も絶対にしない（ｴﾙｵﾘは必ず露店売り）
ﾚｱが出なくても泣かない、ごちゃごちゃ言う前に狩りをする
溜まり場で長時間だべらない
これだけ守れれば1年位やってる人ならALL+7位は余裕だと思うぞ
俺のﾌﾟﾚｲ時間は週6日間5日は4~5h/dayで仕事休みの1日は10時間位と
お察し下さいな駄目人間だがな（一応職に就いてて9時間は働いてるぞっと）
981 名前：980 投稿日：04/08/09 02:51 ID:nq0n1c6H: 追伸
溜まり場とかで知り合い達には頻繁に「廃だ廃だ」って言われてまｓ＞＜
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:56 ID:EemqKAy/: なるほど。それぐらいのプレイで貯まるんだな。
ＡＬＬ＋７が普通だという人の内情を知りたかったんだ。

あと、廃人は辞書には
「病疾や傷害などのため、通常の生活を営めなくなった人。」
とあるから誉め言葉じゃない。
じゃれてるんだろうけど。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 02:57 ID:PelZYJNY: あれだ、all+7なんてDQ3で言えば王者の剣みたいなものだ。
誰でもいつかは辿り着ける領域で進めてる時間がそれぞれに違うだけ。
自慢出来ることでも妬む必要もない。
楽しめてればいつだってそれでいい。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 03:04 ID:rwKxtufX: さて、いい事とか正論が書き込まれると途端に静かになるアコプリスレ89
そろそろ埋めようか。
orz＜俺を超えていけ！
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 03:51 ID:aChAm0tu: >俺今年の3月9日にROﾃﾞﾋﾞｭｰしたんだが現在の総資産は60～70M位はあるぞ

3/9日から今日までで大雑把に5ヶ月=150日。
150日で60M貯めるには1日400k稼ぐ必要がある。
1日5時間プレイしたとすると時給80k。

実際はキャラ育つまで稼ぎが悪かったり、
5時間フルに狩り続けれるわけでもないから、もっと高い時給が必要だけど
今なら崑崙でローヤル15個マステラ30個も拾えば200kぐらい稼げるし、
5ヶ月もプレイすれば多少はレアも拾ってるだろうから、
廃プレイしなくても十分可能な金額だと思う。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 04:01 ID:mAe967Ct: そんなこと言ってると一日5時間なんて（ｒｙって言われるのがオチだと思うぞ
せっかくまとまったのに

こういうゲームは初期からやってることのアドバンテージが強いと思うね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 04:09 ID:gSXv71L/: +7というだけで騒ぐ方がどうかしてる
シングルじゃないんだから１ヶ月やそこらで揃うもんでもないだろ
１年くらいやれよ、ぼけ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 06:07 ID:sJ+MzOfr: ＋７なんかAGI前衛（or　Wiz)さえいれば、半年で２キャラ分は溜まるだろ。
知り合いいなくて、ずっとソロだとしても、だ。
＋７とか対人してる位で廃とか言う奴のが分からん。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 06:08 ID:P1/KKIx1: ALL+7とか90前後まで育てたら普通に揃うと思うな、
他職と違って武器揃えなくていいんだしハードル低いと思うぞ？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 06:18 ID:0tQdNtdx: 価値観なんて人それぞれ梅
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 07:02 ID:y32DwmZa: 半年もAGI前衛なんて人のすることじゃないな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:13 ID:DHLg1deh: 別キャラの装備に消えちゃったけど、プリだけに絞ってればAll+7とカリツくらいは買えてそうだ…
７０代の頃からずっと騎士団育ち。日に２～３時間（繋げない日もある）のプレイでも何とかなるもんだ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:25 ID:/U2CwpZ8: どうしても＋７シルクハットが手に入らないなぁ・・・
これさえあれば全部揃うのに。
仕方ないから＋４のまま・・・。せめて＋５にしよか～。
誰か、＋７シルクハット持ってる神いない？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:29 ID:LTl0OMEZ: ネタなのかよくわからんが･･･
+7シルクハットぐらい自分で精錬すりゃいいだろう
+7ビレタと同じようなもんだろうて
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 08:53 ID:ykeEBihS: >>993
この前うちの鯖で引退装備売りで出てたよ。+7シルクハット。
17Ｍ分相当で落札されてた。
他が全部+７なら費用対効果考えて+5でもいいんじゃないかな。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 09:47 ID:hs8ovTqr: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 09:49 ID:zxTsbYD8: 梅はウメー
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 09:54 ID:2TfKw8RD: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 09:54 ID:2TfKw8RD: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/09 09:54 ID:2TfKw8RD: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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