シフアサが本音でカタールスレ142

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シフアサが本音でカタールスレ142

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/30 20:15 ID:???: ■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■ローグはローグスレへ
ローグ42
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090607775/l50

■お約束
・情報はギブ＆テイクが基本。一方的な教えて君は嫌われます。
・リンク先の質問集やサイトをよく読んでから質問しましょう。
・Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方のレベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
・質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・職業叩きや文句や苦情や愚痴や相場は該当スレで。
・ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。
・次スレタイ議論はレス900以降から。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
・萌え画像は萌えスレへぶち撒けろ！
・エロ話もほどほどに。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
・スク水もほどほどに。中の人だってスク水が嫌いな人もいます。どうしてもスク水にしか見えないならこちらに。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に。
ｽﾚ作成依頼ｽﾚｯﾄﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089021473/l50
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/30 20:16 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけは絶対にやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.s59.xrea.com/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■前スレ
シフアサの情報交換スレ141
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090775303/l50
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:16 ID:3EtvQsrN: 2
4 名前：[T] ★ 投稿日：04/07/30 20:16 ID:???: ・質問は以下のテンプレを使ってみましょう。
　ステいくつか、装備は何を持ってるかなど、無駄レスを省けます。
・このテンプレは、他人に見てもらう際に見やすくすることが目的です。

■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:16 ID:3EtvQsrN: orz
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:16 ID:RPYcNMZT: 初めての３ｹﾞｯﾄ！
なんかめちゃうれしいわん(*´▽｀*)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:17 ID:RPYcNMZT: なんつーか・・・俺南無_no
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:17 ID:jhLisR6Z: 888
>>3ﾃﾝﾌﾟﾗ貼り終わるまで待つべし
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:18 ID:jfRjOv8D: 9を私に！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:19 ID:gJnu48j3: 10━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:20 ID:3EtvQsrN: >>8
ごめんなさぁい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:22 ID:HAVz5iqJ: 12ｹﾞﾄｰ？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:23 ID:C5AYm/h+: 13げとずさー
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:24 ID:EJVDduju: 14かな？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:30 ID:O+BsF1dh: テンプレにゲットは１０までって、追加しない？（＝＝；）
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:34 ID:JtrO9zae: なぁ幸運剣二刀って弱いの？誰かプリズあんさー
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:36 ID:X4dF3FYc: いちいち反応して文句言う奴もウザいし、スレの消費になることに気づかないから不思議だ
どうしてもウザいならゲット関連のAAや単語をNGワードに入れとけよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:36 ID:V9l6kNzB: 壁するなら強い
殲滅役としては弱い

PTなら使える
ソロなら使えない
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:39 ID:iTzII44Y: きっしょ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:49 ID:2HlY0zWk: 幸運買うくらいなら若7枚挿しで亀とかｳﾝﾊﾞﾗで一人で黙々とレベル上げた方がいいぜ
運剣二本でも臨時じゃお察しレベル。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:50 ID:utG9gBId: LUK>AGI型の俺としては必須装備だ
まだ一個しか持ってないけど…同士いませんか

俺の鯖ではBOSSドロップのLv4武器のくせに+5が3Mとかなんだが、安すぎでないか？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 20:57 ID:oU2F5FMJ: >>21
需要が無ければ安くなるだろう
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:14 ID:z/ufeHZl: >>22
そーなんだよね…自棄になった結果の+8幸運剣はどーしたら良いんだろう…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:22 ID:fLVSeIkT: >>23
よぉ！オレだよオレオレ。
久しぶり。
ところでその幸運剣、ちょっと俺に貸してくれないｋ（ｒｙ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:24 ID:z/ufeHZl: >>24
あぁ…なんだあんたかっ！
そう言えばあの時貸した1Gはどうなった？
返済期日は明日だったよな？

因みにウチの鯖での期待値は…100M程らしい
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:38 ID:MmtmD2wC: 　　　　　　　　　　ゞ彡' ～ミヽ　三～ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　（　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　（(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　26getぐらいできる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　ﾟ　　l! ￣　l 　・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼　　池沼は君だよっ！>>1-25
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　ヽ
　　　　　　く　　　＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 21:50 ID:7b05Ojor: あ、26たんインしたお
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 22:02 ID:iK8rzvwL: 誰か金銭、経験地効率が共に優秀で人のいない狩場を教えてくだしい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 22:03 ID:oU2F5FMJ: >>28
人が居ないっていう時点で両方とも無理だろう（´Д｀；

アジトDにでもいきなしゃい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 22:17 ID:Lb1PqzXV: 裏切りはアサの特権なの( ´･ω･｀)ｂ
相方に裏切られるのもアサの特権なの( ´･ω･｀)
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 22:48 ID:JlMgxFV5: つまり俺たちはルパンということかー
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 22:52 ID:3EtvQsrN: なんなんだこの流れは
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:05 ID:2tHof94U: >>28
平均750K/1hで恐ろしいほどの過疎MAPなら知ってるが。
まあ、レアがお察しですが。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:05 ID:eT6Ul9bA: アサシンさん、まとめて、ドン！
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:10 ID:vcnx7U1+: >>33
天津2、間違いない。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:11 ID:612AWyjL: >>28
SD5Fはどうだ？
経験値では４Fに劣るが、それなりにいい
金銭効率もそれなり、人もまばらと条件を満たしてると思う
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:12 ID:2tHof94U: いんや、近場です。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:13 ID:m0rL4mZi: >>28
もちろん気分とか疲れるとかはあるかもしれんが
金銭、経験値ともに優れているなら過疎ってても人が多くても
気にしなければいいんじゃまいか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:18 ID:uPmF8SW+: ｱﾏﾂ2は特化と時間条件とｽﾃが揃えば900kを狙える穴場だが、
精神的にお勧めｼﾅｲ。これ以上は職叩きと言われるからやめとくがね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:19 ID:iWISm8LI: >>28
ネタにしろなんにしろ相談ごとならまず
自分が出せる情報を出来るだけ出してくれ。あとは目安も。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:47 ID:a96ejbvh: >>39
頼む続けてくれ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:54 ID:C5AYm/h+: >>39
そう　かんけいないね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/30 23:58 ID:+Ch7RxDv: >>39
殺してでも　うばいとる
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:07 ID:7WQM9MFK: 2Fってひたすら大口蛙がいるところだろ？
たしかにHP6ｋで1.9ｋはうまいかもしれんがドロップが余りにもあれだ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:24 ID:I7wTGFZF: 金稼ぎは95くらいで終わらせたから、色んな場所にお金を気にせず行けるのが強みかのぅ。

とか言ってたらなんか幸運二本欲しくなったので崑崙篭り中。
ここでも550k～600k↑は出るかんね、経験値。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:31 ID:xf24IJVp: >>28
火山、最下層、階段
適当に選んどけ
適当にうまそうなところえらんどいたが実際は知らん

ああ、ニブルとか洛陽なら誰もいないぞ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:35 ID:gUCma6Wl: そんな俺はひたすらドリラー＆グランペコを叩いている。
時々青天使と遊ぶべるのも売りだな。
時給は600ｋぐらい、赤石拾いにはいいかも。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 00:55 ID:AYUXoPd8: 運剣は1本あると便利かも。本とは2本あればそれなりなんだろうけど
ブースターがない時　みぎてがないときは運剣使ってる。
まぁ買うお金あるんだったら普通に特化そろえろって話だけどさ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:08 ID:O1xn0QpT: 生涯シーフの人いるかねー、今の時代狩場きついよなぁ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:30 ID:XKakS97P: クローキングって2（修正きたら3）以上はネタですか…？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:40 ID:gUCma6Wl: >50
PvやGv参加志望の場合「必須のスキル」とカンコックBBSに書き込みがあったよ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:48 ID:UTPHIxgZ: 修正後の壁無クロークって、3でもTD5より移動速度速いのかな・・？？
そう考えると3で十分な気もするけど
単純に面白そうだから10にしようかな・・と悩み中のアサがここに。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:51 ID:UYBeym+D: 私１０にしてますよ　賢いアサなら感想聞ける時まで待て
54 名前：くろきん１０の人 投稿日：04/07/31 01:54 ID:N0ck55Qz: >>52
さあ、今すぐクローキングを10にするんだ
さすれば悩みなど何もなくなｒ・・・ごほごほ

韓国のほうではハイド及びクロキン強制終了がバグ認定で
修正されるようではあるし、取ったら取ったで面白いスキルだとは思うぞ
毒スキル諦めれば基本的にスキルPあまるっしょ？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 01:56 ID:N0ck55Qz: ああ、書き込むボタン押すつもりはなかったんだよーーー
3の使い心地はやっぱり実際にこないことには分からないからなー
転生前にスキル修正来てたら10の使い心地のほうはレポートするよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:11 ID:7oPiE+2q: クロキン修正後は

　ｌｖ　　1　　2　　　3　　4　　　5　　　6　　 7　　　8　　 9　　　10
壁有100　103　106　109　　112　115　118　121　124　　125(％)
壁無×　　×　　79　　82　　85　　88　　91　　94　　97　　100(％)　通常歩行100

：OWNコピペ　
スキルレベル3以上では、攻撃も可能でスキル使用可能です。
クローキングが維持されたまま攻撃が入った場合、クリティカルが発生するようになり、
確率は既存の確率の2倍入るようになります。
これはいかなるスキルを使おうが同じです。
しかしクローキングをしたままスキルを使えばクローキングは直ちに解除されます。

実際来ないと使い勝手はわからないなぁ・・という俺はクロキン2
57 名前：追加でコピペ 投稿日：04/07/31 02:14 ID:7oPiE+2q: ■クローキング

壁についていなくても使用可能だが代わりに移動速度が遅くなります。
※今後、スキル3以下では壁につかない場合、スキル使用が不可能に修正されるでしょう。
(現在はバグによって抜けている内容です。)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:25 ID:VqT6AxML: >>56
もしそのまま実装されたら、
クローキング→裏切り者装備→SBは凶悪ですねヽ(´ー｀)ノ

後は立ちグリムを可能にしてくれれば言う事なしデスｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:28 ID:+UqZLog7: SBにクリ判定って合った？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:32 ID:jU0+zET8: 比較用にカートの速さ置いときますね

Lv 　1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
速度 69.0 71.4 74.1 77.0 80.0 83.3 87.0 90.9 95.2 100

クロキン3でもPC3よりは早いそうで、それで我慢できるなら3でも充分かも
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:33 ID:gUCma6Wl: >56
商人のプッシュカートと比較してみるといいのかねぇ。
776のスキル説明を見て比較してみよう～

ｸﾛｷﾝｌｖ3(79%) = PCｌｖ5(80%)
ｸﾛｷﾝｌｖ4(82%) = PCｌｖ5(80%) ｌｖ6(83.3%)
ｸﾛｷﾝｌｖ5(85%) = PCｌｖ6(83.3%) ｌｖ7(87%)
ｸﾛｷﾝｌｖ6(88%) = PCｌｖ7(87%)
ｸﾛｷﾝｌｖ7(91%) = PClv8(90.9%)
ｸﾛｷﾝｌｖ8(94%) = PCｌｖ9(95.2%)

PCｌｖ9の商人持ってるけどクローキングの移動速度って優秀だな。
自由自在に歩き回りたい人はｌｖ7↑推奨になりそうだのう。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:33 ID:jU0+zET8: ・・・思いっきりずれてるし・・・各自脳内補完よろしく
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:36 ID:F9C9v2qP: てか壁なしのｸﾛｷﾝって、㌧㌦と被ってないか・・・？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:41 ID:jlGp1yRu: >>63

㌧㌦と違って魔法を避けれない
そのかわりモーションや移動が速い
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 02:47 ID:gUCma6Wl: そういや回避向上スキル修正で移動速度も+10%されているんだよね？
って事はクロキンｌｖ10で消えた時は徒歩他職より+10%速いままなんだろうかな？
そうであればもうチョイ移動速度は速めなのかもしれんの。（誤差範囲だろうけど＾＾；

>63
トンドルの移動速度はMaxのｌｖ5でもPC3商人並だと聞いたよ。
その代り範囲魔法に当たらない利点があるね。（HDは無理だが）
66 名前：50 投稿日：04/07/31 03:20 ID:XKakS97P: http://uniuni.dfz.jp/skill/ass.html?10GXpKHQHNsOcL
実は私もクローキング10欲しいんですが…
すでに修練３種、SB10なので
↑のようなのを考えてます
グリム3、VD1、EP5の使い勝手を教えてくれませんか？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 03:43 ID:+aTd9eBz: >>65
回避率向上10で5%じゃなかったっけ。
それでも増速+回避向上+壁クロークだと155%か!?

ってかぶっちゃけ俺はクローク修正着てからバグ直ってたら10取るけどね。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 03:48 ID:7exajYwI: 俺の記憶が確かならば移動速度増加は５％だったはずだ
本当に誤差レベル　ただクローク中にも効果があるなら多少は有用かもなー

流石に転生キャラで実験する度胸はないし、2ndアサでも作って色々試してみるか・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 04:14 ID:gUCma6Wl: ラーゲの掲示板では10%UPに変更されたとありましたぞい。
+5+10どっちが正しいのかな？
修正が楽しみではあるなぁ。

>66
EPｌｖ5は十分実用レべルで問題なしかと。
グリムはメインに使うスキルではないのでｌｖ3あれば十分かと･･･。
でも修正来るとｌｖ5で200%のダメージが出せるようになるからどうなんだろう？
VD1は複数を一気にかつ確実に毒にしたいときに使うインベの上位版と考えて使う事になると思う。
HPを減らす目的ならｌｖ4↑は無いと意味は薄いかもしれない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 04:26 ID:DLTGFd/o: ただMH潰したいだけなら現状ではグリムは１で十分。
どうせ射程長くても、MOBの流れやすさとトレードオフだし。
ただ修正後の200％の利点はでかいかもしれない。

VDは1だとどうにも使い勝手が悪いと思う。
やっぱり4↑推奨だなぁ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 04:39 ID:7exajYwI: ２００％になったところで殆ど使わない気はする・・・
移動速度低下とか面白そうではあるんだけど、やっぱりハイド前提な時点で使い勝手悪いよね
超とかヤファの取り巻き潰すのには便利そうだけど・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 04:59 ID:wyFBvIbM: アサクロ最強！アサクロ強い！アサクロカッコイイ！
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/ragnarok.gamemeca.com/special/section/html_section/ragmeca/preview/view.html?seq=778
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 05:07 ID:K4g0C1oD: まさにクロキン振り直しの為にアサ作ったけど、10振るつもりだよ。
平地を消えたまま移動したいという単純な欲求の為に。
クロキンからスキル入れるとクリが発生するって、実装されてんのかね？
だったら相当美味くね？
「いかなるスキルを使おうが同じ」とか書かれてるし、SBでさえクリ入るかもよ。
高Def高Flee相手に5桁ダメ
アサが切望し続けていた必殺技がやっと手に入るか

そして俺はこの期に及んでSBも10振るつもりだ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 05:12 ID:7exajYwI: 必殺の過剰精錬裏切り+EDP+クロキンソニック１０で暗殺しまくりだぜ！！

TOMｸﾝﾅﾖ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 06:14 ID:yOm03hLc: >>71
韓国の公式BBSではハイドが評判悪いみたいだ。
エフェクトがまるわかりなので対人だと「ここに隠れますよー」いってるだけだと
クロキンでグリムが使えればグリム５が凶悪そうなんだけどな。

まあ、ハイド開始時にmobにヒットされるとハイドできない修正しろとか
ハイドのlv上げた場合にカードとの差別化で悪魔,虫にも発見されないようにしろとか
そりゃ高望みしすぎだろう？ってのもBBSの随所に見られるわけだんが
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 06:17 ID:Sdzukq5G: たしかにブレイカは強そうだが
転生してまでHPの無い砲台（ニュマで無効化される）ってのもなぁ
修正がこんとも言えないし
77 名前：50 投稿日：04/07/31 07:06 ID:Fs63IPVT: なんどもすみません…
VD4以上と言うのはどういう理由ですか？
毒化の時間かと思いましたが10～30秒のようですし
VD4の20秒で10秒*3セット毒になるということですか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:14 ID:TWFhCl3Y: >72
GvもPvもBoss狩りもしない俺にとっては最強。
しかもこの翻訳だとかなり魅力的なスキルに思える。
↓は一部抜粋。

ギゴングポ! それを知らせてあげる!!!
笑い話
アサシンの途方もなく低いスキル效率
起工抱卵
こぎれいな 5360イランダメージ数値が見えるか?
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:34 ID:DLTGFd/o: >>77
3-4匹相手にVD張ってから殴ってると大抵2匹目か3匹目殴るころには毒が切れてる。
ただ、VD4↑だと、その切れた瞬間にまだVDが持続していて、残ったMOBは改めて毒にかかる。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:41 ID:TqPpbfSr: DEFを下げる効果の割にはカタアサ向けの技なんだよな＞ＶＤ
二刀じゃそういう小細工するより殴った方が早いしそもそも囲まれないような
動きの方が重要だからね
81 名前：50 投稿日：04/07/31 09:41 ID:Fs63IPVT: なるほど…
じゃあ、グリムを捨ててVD4にしようかな
元々２刀でTCJと凍結した敵にSB用の鎌イタチしかそろえる気ないし…
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:49 ID:HoYF/pb1: >>81
いや、VD4て微妙に微妙だろ
取るなら5か10の二択って話が一般的じゃないのか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:49 ID:cdeePBVa: アサクロ最強！！
・・・ってなんだそのINTとAGIは！

ネタだな、ネタ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:50 ID:DLTGFd/o: VD５の理由ってなんなんだ？
二回目の毒さえかけられれば最低限の役目ははたしてるだろう。
できればVD10ほしいっつーのはわかるけど。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 09:51 ID:+UqZLog7: とりあえず韓国のBBSはありがたいね
彼らの努力の賜物じゃないか
素直にお礼を言いたい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:10 ID:tXw09keb: (ノﾟдﾟ)おはよう
＞クローキングが維持されたまま攻撃が入った場合、クリティカルが発生するようになり、
確率は既存の確率の2倍入るようになります。
これはいかなるスキルを使おうが同じです。

ってあるけどさ。
既存の二倍なら０％×２ってことで･･･。
いや俺も出てほしいとは思ってるんだけどやっぱりそれは無いんじゃないかな、向こうでもそんな話出てないみたいだし。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:27 ID:+UqZLog7: 先生！勝手に脳内で
ｶﾀｰﾙでクリ率二倍+ｸﾛｷﾝでクリ率二倍＝4倍という数字を叩き出してました
吊ってきますねっ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:30 ID:yoLdCyGP: で、ここまで話してて・・ニブルも８月にくるかどうかってとこだし、
転生なんざいつくるのかねー。
俺は１０月くらいとみてるんだが。

転生してGvとかで使えるレベルになるのってBASE80くらいだろうか。
ｷﾂそうだな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:33 ID:Rz63lHJy: こんにちはプリーストで吹いた。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:34 ID:BGYHtxFt: >87
１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワ―――!!
いつもの２倍のジャンプが加わって２００万×２の４００万パワーっ!!
そしていつもの３倍の回転を回転を加えれば４００万×３の
バッファローマン、お前を上回る１２００万パワーだ――っ!!
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:36 ID:9sH4sokX: >>88
俺は早くて年末、遅くて来年春と見てる。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 10:55 ID:yoLdCyGP: >>90
最高にﾜﾛﾀ

>>91
年末かなぁ・・やっぱそんなもんかね？？
それなら俺もオーラ間に合うなぁ。
93 名前：ベノムスプラッシャー 投稿日：04/07/31 11:04 ID:yHNpAbpb: >>84
柱｜ω･`)・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:07 ID:+oHHjQOt: どちら様ですか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 11:07 ID:aXaCWAmr: おいらは計算したところ、ちょうど元旦にオーラ発動というおめでたい結果になった。
・・・正月はさすがにROしねえよ！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:09 ID:MffJN6Ti: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/ass.html?10GXCKEAbxqsJl
漏れのスキル振りはこんな感じ。クロークあと１ほしいかもしらんがまぁいいや。
毒制覇しましたよ。
VD５の理由はこれ
97 名前：ベノムスプラッシャー 投稿日：04/07/31 12:22 ID:tXw09keb: >>96
柱｜ω;`)ｱﾘｶﾞﾄｳ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:54 ID:jsjPuTm1: ｱｻｼﾝがソロでDIを相手にするのは実に割が合わないですね…
横沸きしてんじゃねーよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:59 ID:jlGp1yRu: DIなんてソロだろうがPTだろうが職業に関係なく割りが合わんぞ…
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 12:59 ID:yHNpAbpb: 漏れもPR10VS10の毒アサだが、
俺の場合クローク1でカタ修練が8なんだよな・・・
>>96のスキル振り見てたらカタ修練切ってクロークに振ればよかったと激しく後悔。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:13 ID:yyH6VxwG: >>96
EPとVDも10にしなければ制覇したとは言えないな・・・
そんな自分はEP7で残り10・・・
修練なんて削れないよヽ(｀Д´)ﾉ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:21 ID:MffJN6Ti: そかorz制覇したとは言えんな。
毒ひととおり使えます。ｱｻ新最凶スキルとりました´ー｀)
こうかな。
現時点でクローク8のありがたみはわからん。はやく来て欲しい
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:54 ID:zrSNIWEP: >>101
そこで右手/左手修練切って短剣一刀流なんぞいかが。

狂気を使えないローグ、マジオスス�
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 13:59 ID:DLTGFd/o: >>103
HPの高いパッシブスパノビって言い方もできますな。
･･･ああ、あいつら修練あるしな。どっちもどっちか。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:14 ID:a2IAtQB9: 前スレ>>645
まじで参考になります。
本当にお疲れ様&ありがとうございます。

毒製造成功率はオレの完成ステ+Full支援でも50%弱か…
敷居高いぞEDP
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:16 ID:Fs63IPVT: そこで製造型アサシンクロスとか
最高何％まで持って行けるんだろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:20 ID:2WaM1aFR: 転生してまで製造型やる？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:27 ID:jlGp1yRu: >>104
スパノビは修練はあるがASPDが遅いぞ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:38 ID:XW7bcIRl: >>108
スパノビはJobカンスト時にステALL+15に(死ななかった場合)
しかも自己ブレス、IAありだからな。
マジで片手短剣型の場合は与ダメでは負けるだろう。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:42 ID:tXw09keb: 計算してみた。

Dex3 矢りんご
Dex1 ロッカー鎧
Dex8 ニングロx2
Dex8 ドラップスナイフx2
Dex10ブレッシング
Dex10Job70
Dex99Dexカンスト

Luk5 ガラスの靴
Luk30グロリア
Luk8 Job65
Luk99Lukカンスト

合計 Dex139 Luk142

基本確率＝20％
成功確率＝基本確率 + {(基本確率 X DEX/50) + (基本確率 X LUK/100)}

つまり成功確率は104％だ！Sugeeeeeeeeeeee!!
長文ｽﾏｿｏｒｚ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 14:45 ID:gUCma6Wl: >105
DEX特化装備(矢林檎 QDEXﾅｲﾌ*2 ｾﾞﾛﾑｸﾘｯﾌﾟ*2 ﾛｯｶ-)でも+7%位なのね。
ブレス+グロリアで+10%の合計+17%か･･･
私の予想完成ステだと62%が最高だな。
EDPを取るのは一番最後になりそうだ＾＾；

>110
街中での猛毒作りが本業になりそうだの。
どうやって育てるのか見当もつかないがｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:26 ID:yoLdCyGP: 転生後何からとる予定？
まぁみんな様子見だとは思うけどさ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:32 ID:OoaJ+fI8: まずどんな型でもムダにはならんだろうAｶﾀ修練かのぉ･･･
後は新グリム→ブレイカー→MAと取る予定。

･･･その前に転生しなければ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:38 ID:7exajYwI: AKRとEDPは外せないけど、それ以外は人柱覚悟な勢いだな
グリムはMAあるおかげで切る気まんまんなんだけど
MAの性能があまりにもだめーぽなら考え直すかもしれん・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:39 ID:jsjPuTm1: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKrOHSrFeFqFJy
超凡庸型
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:45 ID:OoaJ+fI8: >>115　こうですか？　わかりません！
http://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKcAHxqxHNasJy
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:45 ID:OoaJ+fI8: 直リンしちまった。。。　∧||∧地下4で轢かれて来ます
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:50 ID:TqPpbfSr: ジョニーＤＥＰ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 15:58 ID:DLTGFd/o: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKlnHNrEbxGSJy
俺はこれ。
MAがｸｿならSBとグリムMAXか、SB最低限でクローキングかVDにとっこむ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:00 ID:m5mjCPiq: >115
汎用極まって凡庸てか？

ブレイカー・アサルト・グリム・ソニック・リアクトから選べるの3つかね。それも70で。
VSとりにいくと116状態になるし、そもそも転生の70なんてTOMが来そうな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:34 ID:bhIe68UN: まあ、アサシン系のスキルはキャラじゃなくプレイヤーが身に付けるものだから。

俺は>>119の左手修練切ってクロキン５グリム３にした型。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:40 ID:TxxvJpsO: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKIfGArGboGSJy
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKIfGArGboGSJy
自分の予定ではこんな感じ
ブレイカー切りの左修練切り
もしくはブレイカー切りのクロークNOT10
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:42 ID:aXaCWAmr: 俺ならグリムとソニックを切るかな・・・や、ソニックは修正次第だけど。
（希望修正：発動速度大幅上昇のうえクリティカル発動）
うは、ぜってえこねえ。

まぁ実際、今でもSB10持ってるから使える使えない以前に持ってること自体に飽きてる状態だからなぁ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:42 ID:JjF7LwIz: アサシンクロスはスキル振りに悩むねぇ。
ポイントの一つはクロキンにいくつ振るかになると思う。
変更後のクロキンは取るなら3以上とはいえ、
スキルレベル3の 2秒当たり1消耗ってのはそれなりに厳しい。

見方を変えればフリルドラｃ持ちにとってはSP消費量的に下方修正ともいえるわけだが、
これに関しては単純に嬉しいな。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 16:57 ID:ecxxEV4f: MAとブレイカーにどうしても期待が出来ない…
SB修正に一途の期待を込めて
EDP＋SBだな…あとは知らん
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:06 ID:yyH6VxwG: ていうかEDP修正後SBに倍率載るって話が全く無いんだが・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:07 ID:yoLdCyGP: MAとブレイカーってつよそうじゃないか？
状態異常55%とかじゃなかったっけ？

ブレイカーの計算式がわかるサイトがみえねぇ・・どなたか貼り付けてくれないでしょうか。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:08 ID:yoLdCyGP: EDP400%×SB800% 3200% パワーだッ

って話はそーいやきかないな。。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:31 ID:ecxxEV4f: がーんそうだったのか…ちょっとショック
しかし、MA、ブレイカー、SBともSP消費が激しいのが難点
どうにかならんものか…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:33 ID:MffJN6Ti: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXJkJabxqxGAasJy
こうかなぁ。
たぶん自分は転生しても２刀やると思う。
ｶﾀはﾙﾗｷﾞﾘ　TCJだけかな。ﾃﾞﾂﾅｲﾌも一応。

これで毒師になれる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:36 ID:7exajYwI: 以前LdsにうｐされてたEDPの動画はEDPが400%に修正された後のものだった気がするけど
アレちゃんとSBに倍率のってなかったか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:38 ID:cAnI8lEP: 以前にニ刀って100Mいるんですか？と
妙な？質問してしまったものですが
やっとアサシンになれました！
クリジュルだと爽快なグラフィックと音
ニ刀だと高ダメと、DA時のザザ、ザシュッというテンポのいい音がたまりません
いやー、アサシンってカッコイイですね！

ところでCDPの成功率の話題が出てますけど
もし知り合いにジプシーやクラウンでDEXを振っている型で、
マリオネットコントロールが使える人がいれば、それで成功率ってあげれないでしょうか？
ふと思いました
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:43 ID:yyH6VxwG: >>131
ﾊｯ　そういえばそうだった・・・すっかり忘れてたThx
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 17:51 ID:yyH6VxwG: >>132
らーげ掲示板でそれやってた人がいたけど
dex130luk50でなぜか6/10くらいだったって話だった。
マリオは反映されないか、その人の運が異常に悪いか・・・。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:10 ID:OSyvwMDV: 　　　　　　　　　　もそもそ
　　　　　　　 ,､ｯ.ｨ,　　
　　　　　　,:'ﾞ　　　 ';　
　　　　((　ﾐ,;:. 　　,ｯ　)))
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　もふっ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:' ´∀｀ ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ　　ﾉﾉ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　ﾎﾟｨﾝ　
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾎﾟｨﾝ
　　　　　　,: ´∀｀ ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ　
　　　　　ヽ　ｉｌｉ　/　
　　　　　-　　　　　 -

　　　　　　　　　　　ｽﾀｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　n' ´∀｀,n,
　　　　　　ﾐ,;:.　　 ,ｯ
　　　　　　｀'u゛-u'

　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｼｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:' ´∀｀';9m　ｽｷﾙ取り悩めるってｲｲﾈ
　　　　　　ﾐ,;.っ　,,ｯ
　　　　　　ι''"ﾞ''u
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:13 ID:ClwsjO61: みなEDP取る気満々だねぇ。
アサで対人する気なんてないからおれは切るつもりだよ。
どうせカルボの相場があがってやすやす使えなくなる。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:19 ID:cAnI8lEP: 浪漫ですから・・・取ります
実用的だとかはいいんです・・・！そう割り切ります！
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:19 ID:qi4yOuIp: カルボ、1本1kくらいの時になんとなく買って倉庫に500本以上…
でも廃ガス出すまで後半年位かかるから関係ないか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:21 ID:DLTGFd/o: 俺も新スキルはとりあえず夢と浪漫を求めて全部とるだろうなぁ。
ま、削るとしたらやっぱりＭＡなんだけどね。
アサに範囲攻撃なんて邪道だ！

･･･嘘ですすいません。
ＭＡ使える範囲攻撃だといいよね。グリムも別に嫌いじゃないけどさ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:23 ID:UTPHIxgZ: スキルの振り分けにこんなに悩めるなんて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:24 ID:7exajYwI: いや、BSでメマ狩りすんのにも金かかるし
それはさておきEDPを取るのはもちろん対人も視野に入れてのことだけど
瞬発力が出るから狩りでも緊急回避手段として役に立つ、と俺は思った

つか狩り専前提だと６９Pも使って他に取るべきスキルが思い当たらない・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:25 ID:BXM1hQ+B: ぶっちゃけ毒薬200本あったとしてもPvPで一晩遊んだらそれだけで無くなる。
壮絶な威力の反面、間違いなくコスト問題で気軽に使えるスキルでは無くなるだろうな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:35 ID:4QEGEEiF: 私としてはピンチ時
「タイムカウント設定、６０セコンド」「リミッター解除」→EDP使用
ということがしたいのでEDPを取る予定

二刀でいく予定ですがスキルとしてはこんな感じでいこうかと。
http://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXjklnBnsObxGSJy
MAとブレイカーの習得順番はスキル性能がいいほうを先にとって
アレな性能だったら他にまわすという方向で。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:40 ID:XYGPD7mb: なぁカタール修練を７でとめるって言うのはどうだい？
研究きたら9ダメージの差は11に増幅されるがそれでも
他の強力なスキルを取ることを考えたら許容範囲だと思うんだが…。
いままで予定をUPした人のを全部見たわけではないが…でてたらすまん。

あと俺はEDPとって束の間の俺TUEEEEしたいからEDPは取る気でいるけど
確かに現実的な使用感を考えてきる手もいいね。

こうやって予定考えてるときが一番幸せな気がするまだ89歳のアサシン。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:42 ID:0S5WR+/O: VS威力変更後にEDPすると
EDP400%×VS1200%(200%はPRの上昇分)=4800%
カード効果さえ乗れば楽しそうなんだがなぁ・・・
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:48 ID:0h44+nj/: >>144
漏れカタール修練前提で止める予定だよ

転生したからにはアサシンクロスでしか味わえない世界は
一通り味わってみたいとは思っているから
ブレイカー、メテオ、EDP、Aカタール研究は全部取るつもり
ハルシネーションは・・・正直取る気する性能でもないし企画倒れの可能性高い
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 18:55 ID:MffJN6Ti: EDPをかけた武器の効果ってVSに乗るのかわかんないけどねぃ
乗ったら4800かぁ48倍…

TOMだよなぁ（ｐｑ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 19:27 ID:bhIe68UN: 大ダメージでオーバーキルするより、コーマみたいな敵HPきっちりのダメージ叩けるほうがアサシンぽいよなあ。
そーゆースキルねえかなあ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:01 ID:IsuvUqU+: ちょっと質問なんですが・・・総合シミュレータでカトラスバッシュの計算ってできますか？
探してもやり方が分からない(;´Д`)　もしかして出来ないのかな・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:06 ID:gUCma6Wl: そういやSBのエフェクト修正も情報来ないしなぁ。
この際「滅！パコパコパコ～」のエフェクトは敵Mob用にして
SBは「ASPD190で4～8回殴る」位のスキルにして欲しいもんだ。
lv 回数 Cri率 SP
ｌｖ1 4 +0 20
ｌｖ2 4 +1 22
ｌｖ3 5 +1 22
ｌｖ4 5 +2 24
ｌｖ5 6 +2 24
ｌｖ6 6 +3 26
ｌｖ7 7 +3 26
ｌｖ8 7 +4 28
ｌｖ9 8 +4 28
ｌｖ10 8 +5 30
強すぎるかもしれんがこんな感じでいいから作って欲しいもんだよ。

[妄想スレ] ｶｴﾛｳ･･･
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 20:59 ID:7EvPFgDf: 剣士　もしくは　騎士にして計算するしかない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:04 ID:0htzeKRA: ちょっとおまいさん達
ソロの時の２刀の最終狩場（９０台後半）として、亀とか時計地下４Ｆとか上げられるんだけど
カタールメインの場合ってどこになるのん？
時計地上３～４、ＳＤ５くらいしか思いつかんのだけどっ
ほかにどこかあるかなぁ・・
こういうのってテンプレ入りできないかなぁ。
参考までに書いてると、今後のこととか中盤Ｌｖの人にとっては、
結構目標になってくると思うんだけど。だめかな？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:05 ID:YCdsrDtX: 亀地下とか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:12 ID:9CFtJe3Y: つーか、90代アサシンって大半がスイッチで、
純カタールも純二刀も全体の比率から見れば少数派だぞ……
155 名前：純カタ毒男 投稿日：04/07/31 21:28 ID:k+OFlm2X: |ω･)ﾉｼ　じゃ、少数派は帰るぜ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:29 ID:l3ci0EiW: スイッチの範囲が広すぎるな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:30 ID:UTPHIxgZ: ヒロシです・・・・。クリティカル音がうるさいと言われました
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:42 ID:Jd7XUeni: こうかな。
ブレイカーには期待してない。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKoEykrBboGSJy
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:42 ID:iReqTBy/: >>152
ノ
カタ一本でオーラ出しましたよ。

最終狩場は時計地下4F。
裏切り+TCでいってたけど、別に二刀向けって程でもないと思うけどどうかな？
鯖にもよるけど、調子良ければExp800ｋ/ｈ↑狙えますよ。

…ちょっと話しずれた？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 21:50 ID:P1HwbCaG: アサシンの狩場選択の基準は「～の武器があるから～に行く」じゃなくて
「～の狩場に行くために～の武器を持っていく（作る）」のが基本。
さらにいくらLvを書いた所で、詳細ステが分からなきゃ説明も難しい
だから、「XX武器とLvがXXあるならばここがオススメ」というテンプレを非常に作りにくい。

また、もし「XX武器とLvがXXあるならばここがオススメ」というテンプレを作った場合、
初心者～中級者が、まず武器ありきの考えに染まってしまい、
微妙武器をつくって損する人が増えてしまう可能性が高い。

そもそもテンプレで
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.s59.xrea.com/index.php?FrontPage
これらが紹介されているわけなんだし、
初級～中級者の人にはこれからのROライフを満喫してもらうためにも
こういうところをじっくり眺めて貰うほうがいいと思うけどね。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 22:00 ID:MWHO7p9o: じゃあ俺は時計地上４Ｆのために
ＴストラウフとＱ深遠を作るぜっ！！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 22:00 ID:KcONQDwQ: >>152
エルメスプレート東やキルハイルの別荘なんかがお勧め。
対暗闇装備が欲しいけど、それがあれば結構稼げると思う。
今はどうか知らんが、昔は人も少なく快適に狩れる場所でもあった。
金銭面もレアはないけど収集品だけでも結構稼げる。
行った事無いなら一度足を運んでみてはどうか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 22:02 ID:I7wTGFZF: うむ。初心者に優しいROを目指そうじゃないか。

――――――実際ROニメのせいで良くも悪くも感心は集まってるわけだが。
気付いたら俺の知り合いが3人くらいROしてたよ。そしてひぃひぃ言ってる。
164 名前：149 投稿日：04/07/31 22:10 ID:IsuvUqU+: >>151
やっぱダメですか(´・ω・｀)
試す前に徹底的にシミュレートするのが好きだったんですが残念でつぅ

PvP｜　λ.....
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 22:18 ID:DQhmNeSg: >>162
確かにスリーパーとドリラーはカタアサが最も得意な相手だけど
なんせ湧きが少なすぎなんだよね
やっぱ裏切りで婆か灰兄貴かパサナがイイような気がす
166 名前：152 投稿日：04/07/31 22:21 ID:0htzeKRA: >>160
>アサシンの狩場選択の基準は「～の武器があるから～に行く」じゃなくて
>～の狩場に行くために～の武器を持っていく（作る）」のが基本。
その通りと思う。
でもさ、ステとレベル、特化ジュルを書いて、どこがいいですか？て言われたら
大概、「そのＬｖだとマミまぜて、＊＊グラと＊＊マイン用意してここでどう？」
っていう答えがでますやろ？
中にはその特化ジュルに合わせた狩場も出してくれる先輩もいますが、やっぱり
効率だすには、２刀がいいよってアドバイスがもらえる。
個人的には、そら２刀あれば、おもしろいし狩場も広がっていいと思う
でも、まだ「特化ジュルか、属性カタ」しかない場合、お金が用意できない場合、
当分お金集めをし、その間にＬｖが上がってしまい、上の狩場に・・・
という流れに。。
そうやなくて、現状の所持武器とステとにあった「カタール使いにやさしい?狩場」
っていうのかな・・そういうのをみんなで出し合ったらどうかな？っていうことなんですよ。
カタな以上、クリ率とＨＩＴ率に大きく左右されるけどさ。
学がないから、うまくいえないけど、参考程度でも、目標として提示、もしくは
これだけのＤＥＸ or これだけのＬＵＫ　があれば、これくらいの効率がでるよ～
というようなものがあっても良いのじゃないかなと思ったわけでして・・

なんか書いてるうちに、とんでもなく的外れなこと言ってる気がしてきた
頭冷やしてきます･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
ﾉｼ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 23:07 ID:I7wTGFZF: カタール専属アサが少数かつ、この場にはほとんどいないから答えられないんだろうなぁ。
つまり君がカタアサの前身として全ての狩場を踏査し、情報を集めてくれ（ぽん
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 23:24 ID:0h44+nj/: より高みを目指したいのであれば左右修練の有無次第だが
二刀流勧めざるを得ないのは仕方ないこと
もちろんカタール有利な狩場もあるんだろうが、選択肢の一つではあるからな
現状の持ち合わせ武器とステでどこがいいっかってのは
いろんな狩場いってみれば？って話になるから考えるだけ無駄だしねぇ・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 23:36 ID:Q1qptedS: 狩場情報が少し飛び交っているようなのでアサの最終狩場ともなりえる（と思う）ＳＤ４Ｆの情報を少し・・・
Assassin@[Lisa]鯖 Base[93]/Job[50]
Str[100]/Agi[98]/Vit[3]/Int[6]/Dex[50]/Luk[1]/Flee[241]/Hit[143]/Cri[1]/実Def[32]
※補正込み支援なし
所持武器：[+7水ダマ＆+9Ｑフレームマイン]
所持防具：[特にナッシン]
特殊装備：[テレクリ必須ヒルクリ]
所持スキル：[テレポヒール]
この状態でのソロはうちの鯖だと1h/700～800ｋといったところでしょうか。
時計のレア不足（Ｍ級レアがない）からＳＤに移住してみました。狩場での精神衛生は
なかなかのものだと思います。装備も固定でいけるのがイイですね。
時計地下４などですさんだ心を癒すにはいい気分転換になるんじゃないでしょうか。

で、ここからかなり限定された情報になりますが、
支援プリ待機でブレス、速度、キリエ、ヒールを支援させると1h/900～1Mぐらいになりました。
このダンジョンではブレスよりも速度が重要だと思います。（索敵率が違いすぎる）

で、一応このダンジョンでの最高条件をそろえてみようと思いまして支援プリ、付与セージ、
Ｔフレーム＆Ｑフレームで二時間ほど狩りをしてみましたが1h/1.3Mという結果になりました。
自分では亀地上はラクにぬけるだろうと思っていたのですがやはり索敵の関係上効率も頭打ちの
状態だったと思います。
ちなみにＤＡでパサナに2100、牛に2300、○に2600ぐらいのダメージでした。

かなり限定された条件でのお話なのであまり役には立たないですが付与セージを作ろうと
思われてる方などに参考になればと思います。レアも狙えて自給もまずまずなようですので
うちのスク水はここに骨を埋めることにします･･･　特化はあるのでここの狩場で付与してみてくれ
等ありましたらまたご連絡下さい。特攻してみますﾉｼ
170 名前：169 投稿日：04/07/31 23:38 ID:Q1qptedS: 上げ申し訳ない orz
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 23:39 ID:BpEUVr8R: >159
Dex12、Luk60の漏れのアサでも地下４二刀のが効率いいよ。
ていうか、ほぼ全ての狩場に言える事だが。。。。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/07/31 23:51 ID:jsjPuTm1: 狩場に合わせて武器を作れるならいいんだけど
ある程度のレベルになるまでは（なっても）貧しい殺し屋っては多いもので。
行きたい狩場に合わせた武器を作るために今ある武器で何処にいけるか
ってのは重要なことだと思うわけですよ。

稼ぎキャラ作るかランク落として金貯めるか箱でも狙えってのが一番簡単だけど。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 00:17 ID:iDGsjLIA: 2週間程前に行った時の情報で申し訳ないが、うちのカタアサでSD4行った場合を。
Assassin@[Freya]鯖 Base[94]/Job[50]
Str[72+9]/Agi[87+14]/Vit[13+2]/Int[20+4]/Dex[32+8]/Luk[40]/実Def[33]
所持武器：[+8TFJ、+8TCJ、+6裏切り]
所持防具：[パサナ鎧は無し]
特殊装備：[睡眠MB、ヒルクリ]
所持スキル：[EP5VD5]

Exp効率：約700k/h
Zeny効率：覚えてｎ
滞在時間：1h
時間帯は人数そこそこの時間。
武器は人型が3体来た時だけ裏切りに持ち替え、普段はTFJ使用。
索敵が上手くいく時とそうでない時の差が激しい。
睡眠MBは一応持っていってたけど、使う機会は無かった。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 00:19 ID:PbCgB+p1: カトラスバッシュ試してみました。
対人の完全特化で撃つインベよりもややダメが高くなる模様・・・
一撃の威力はインベより高いんで辻で撃ったり混戦時にはちょっとは
有効かも知れません、と無理矢理実戦投入を勧めてみるテスツ。

まぁどうあがこうがアサで一番強いのは通常攻撃なわけですが、最近PvPで
STR110風付与裏切りで氷割りSB撃ったりとか、苦労してニ垢で直当てPR狙ってみたりとか
あがいてみるのが楽しくてしょうがない(´∀｀)
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 02:25 ID:EiCDt6Hf: 凍結した敵に鎌イタチでSBを撃つのに
+5と+7の差ってどのくらいありますか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 02:34 ID:d9UfhKbh: >>175よ。>>１を良く見よう。
そして全部読んでから同じ質問をするかどうか考えよう。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 02:35 ID:EiCDt6Hf: テンプレサイトに
倍率計算は(基本攻撃力)×スキル倍率+精錬値+修練
とあるんですが…
過剰精錬ボーナスと通常精錬分どちらもしくは両方なのかが…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 02:58 ID:mwPNkiJK: >>177
よし俺に任せろ　いいか、よく聞け

凍結した敵に鎌イタチでSBを打つなんてのは超レアケースだ
２・３度遊びでやれば飽きるだろう

つまり+5だろうが+7だろうが差は無いんだ　良かったな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 02:59 ID:5C/wuOjh: 爆炎以外の属性カタールって要らないよな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:04 ID:mwPNkiJK: >>179
土カタールの過剰精錬楽しいよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:20 ID:+6t1yJZR: デスナイフもマジでオスス�
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:24 ID:9PTX238k: 聖属性の敵ばっかのMAPあったよな？確か　あれくりゃデスは化けるかもな

何人が使いこなせることやら'`,､('∀`) '`,､
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:38 ID:q2CAk49a: もまえら、PT組んでっか？
PTはええぞ～、多少無茶してもPTメンバーが支えてくれる。
そう、支えあいってのは大事だよなぁアサ諸君。
PT組めPT。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:40 ID:V1bPYRex: 崑崙で茨使ってますよ。

水と風はｼﾘﾏｾﾝ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:41 ID:Z2PH1vmy: >>183
ははは、組みたいのはやまやまなんだけど
他のメンバに迷惑かけるんじゃないかと思って
入れずにいる自分がいる。てわけでソロです_|￣|○
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 03:54 ID:TLYzfqYu: 時計B4で裏切り者と土カタ大活躍。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 04:21 ID:yIigXBhP: ｶﾞｺﾞ落とすのに茨最高。

で氷柱なんだが、凍結判定が早くなってないか？
たまにババッっと攻撃が重なるといいんだが、そうでないとダメージ減少になってしまう。
ASPDは176(AGI108、DEX30）、昔は通常ダメージで氷割れたんだけどなぁ。)
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 04:26 ID:ypIRoiYV: >>152
俺のキャラも多分似たようなカタアサだからちと情報提供させてくれ。
といってもまだLv90にもなってないがアサシンだが。

Assassin@[Eiru]鯖 Base[87]/Job[50]
Str[92+8]/Agi[82+12]/Vit[9+2]/Int[1+4]/Dex[1+8]/Luk[1]
所持武器：[+8TCジュル](使ってる武器)
所持防具：[馬キャップとか、あとクリ装備一式](使ってる防具)
特殊装備：[無し]
所持スキル：[カタール修練と毒系]

紅ぽ１００個と蝿５０個持ってキルハイムの別荘で狩っております。
常時エンチャントポイズンでスリーパが来るか３匹に囲まれるまでレイドマントです。
３匹来たらVDします。木綿が来てもVDします。
アークエンジェリングは無視です。無視。いつか勝つぞ～って感じです。
金銭的にはジオグラファから向日葵・グランペコから黄金、風原・後はたまに青草とか
輝く草とかを叩いてればマイナスにはならないかと思います。
人とすれ違ったり、進行方向が被ったら蝿です。
覚醒２本でだいたい10％稼げます。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 05:23 ID:HxBwLF4b: カタアサだとクリセットあればどこでもいけるからなぁ…。
それがあまり情報がでてこない要因だと思う
あとLUK狩場の命中率を決めるのが難しいからなんともいえんな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 07:17 ID:PbCgB+p1: >>175=177
既出の通り精錬ってのは1回しか乗りません、要はスキル倍率が掛かりません
ただ過精錬ボーナスは基本ATK扱いなので倍率は掛かりますし単純に最大ダメの増強にはなりますよ。
まぁいくら精錬しようと最低値1のランダムボーナスなんでダメの底上げって点では微妙ですけど。

あと昨日のカトラスのレポをnekomimiあぷろだに上げときました。
単純な威力比較なんで実戦向きでは無いんですがどんな感じなのかだけ見たい人はﾄﾞｿﾞｰ(・ω・)つ□
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 08:43 ID:tEBP4uYe: クリセット無くてもクリセット持ちに勝てた喜びをもう一度ください
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 08:51 ID:vpRhE/me: まあ、実際な話クリセット持ってても殲滅力低いから
沸きの激しいマップだとすぐ囲まれるからいけないも同然なんだけどな。

利点は念以外殴れる程度だ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 10:36 ID:6K0sBJ9o: ■シーフ、アサシンスキルの一部変更

ソニックブローがＬｖ１０で、８００％ｘ８回に修正されました。

シーフのスキルダブルアタックに、詠唱が付きました。

って夢を見た( ´・ω・｀)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 10:44 ID:wRXaPMUm: クリアサじゃなくてもｸﾘｾｯﾄもってればｸﾘ結構出るんだよね。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 11:26 ID:BsqcJlyE: 確かに、クリアサ持ってなければ、特に不満を感じない程度はでるな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 11:33 ID:9aXl+kak: 逆に言うと、LUKがそれだけどうでもいいステだってことなんだよな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 11:45 ID:YPjif2z1: >>182
今の所そんなMAP韓国桜井にも無いぞ
バルハラは聖属性MOBが多いってのは嘘噂で
ただの転生用MAPだぞ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 11:49 ID:TyZagX7/: カタメインなんで定番な監獄1の情報提供

Assassin@[loki]鯖 Base[94]/Job[50]
Str[83]/Agi[99]/Vit[12]/Int[6]/Dex[35]/Luk[50]
所持武器：[+8TCJ、+8DBdCJ、+8小型DCJ、+6爆炎]
所持防具：[イミューンと木琴の使い分けぐらいで特になし]
特殊装備：[ヒルクリ]

Exp効率：600/h↑↓を行ったり来たり…
Zeny効率：90/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：普段はイミューンで3匹またはリビオが来た場合は木琴に持ち替え
武器は囚人:爆炎、変態:DBdCJ、シャア:小型DCJ、リビオ：TCJの持ち替えで。
慣れると持ち替えは余裕でいけます。コツとしてはジュルの順番を決めておく事
肉を40個持参と拾った白ポで緊急用として使用。
金銭面は30分に囚人がエル塊落とすのでまあまあかと。
回復剤ケチらなければもっと効率出るだろうと思うけど…
スリルがあるので飽きないのが一番の利点かと。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 12:20 ID:So/RRONE: 何かクリアサの情報が少ないので上ででたエルメスプレートの情報投下
Assassin@[iris]鯖 Base[87]/Job[50]
Str[71]/Agi[91]/Vit[7]/Int[10]/Dex[32]/Luk[59]/Flee[231]/Hit[120]/Cri[55]/実Def[33+7]
所持武器：[+8TCJ +8DBdCJ +5氷　+5爆炎　+4裏切り]
所持防具：[+6ﾋﾟｯｷｱｰﾏｰ +5蝿ｼｭｰｽﾞ +4悪魔木琴]
特殊装備：[聞かないで｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡]
使用スキル：[EP5]

Exp効率：600/h
Zeny効率：120k+α/h 内訳:ﾈｲﾁｬ約10*5k 収集品約70k 空瓶約30個　青ﾊｰﾌﾞ5~7個　黄ｼﾞｪﾑ30程度
滞在時間：1h
狩り方のコツ：
大事に育てている1stの馬鹿息子です
とにかくﾋﾏﾜﾘ以外は全て殴ります。ｺﾞｰﾄは氷ｶﾀ、ｽｺﾞｶﾋﾞTC、ｽﾘｰﾊﾟｰEP+DBdC
どの敵も収集品が異常に高く、かなりの収入になります。
加えてプチレアも美味く個人的には崑崙に次ぐ金銭効率かと
湧きは甘く、ほぼﾉｰﾘｽｸですが油断してると暗闇→突発湧きで一瞬で死ねます。
羊のMH化はﾊｲﾄﾞで回避
回復は牛乳900個。途中応急してるんでﾋﾙｸﾘの方ならもっと効率出るかと

ついでに質問です
次のbaseうｐでlukが60達成するのですがその後agistrどちらを上げるか悩んでます
今後は崑崙、亀島を往復しようと思っているのですがflee、殲滅共に不足している感があります
どちらを先に上げた方が今後のｵｰﾗまでの道が楽になるか先輩方のご意見をお願いします
ちなみに最終目標はstr/agi=80/90です
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 12:52 ID:6K0sBJ9o: >>199
Ｌｖが上がればＦｌｅｅは、１づつではあるが上がる。
武器の強化などをしない限り、殲滅力は上がらない。

これから、どんどん次のＬｖＵＰまでのＥｘｐが増えてくる。
どっちを上げればより楽になるか、わかるな？

ワシならＳｔｒ８０にする
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:31 ID:PffS3bWm: ｶﾀｱｻ情報追加
STR60 AGI99 DEX9 LUK70程度で西兄貴＠最古鯖
ｴﾝﾁｬと+6裏切りでﾊｴ索敵
人の数に左右されるところが大きいけど、悪くても750k↑～朝方900kちょい
時計地下4Fも同じくらい効率出たけど白狩りのため赤字＆遠いのでｵｰﾗまで西兄貴ぽいです(´・ω・｀)
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:42 ID:wH1Rzkxj: 2刀で高ダメージを出してると当たり前と思う。
カタールで高ダメージ(追撃が100↑)出してるとおおっ！！て思う。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:46 ID:D4mjh8FR: カタールで高ダメージ出してると特化ジュルか、と思い、
2刀に比べれば・・・と思ってしまう元カタアサ現スイッチ。

昔は時計でアラームにDBhCジュル振り回して俺かっけEEEEやりたかったんだけど、
アラームに対してはLUK上げるよりDEX上げるほうが効率が出て、
そうするとDBhCよりTBhのがよく、
そうなると2刀のがよく・・・_|￣|○

こんな同士は他にもいっぱいいるはずだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 13:55 ID:NowMWOVv: 水を差すようで悪いんだが追撃が100ってつまり右手が500ってことであまり凄くないと思うんだけど･･･。
俺がSugeeeeって思うカタ使いは超高速でクリ連打している人だろうか。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 14:01 ID:USr3tym/: >203
はーい
DEX40LUK40のスイッチなのだが
実命中率が8割5分以上orDEF40～50以下であればT特化Jが一番ダメージが出るな。
そうなると二刀が･･・（ry
まぁ仕方ない事だがね＾＾；
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:12 ID:+9kQVwdq: >>205
前スレでも出てたが現在DEF40↑のmobは50体(BOSS含)しかいない。
つまり他の250体についてはクリティカル攻撃より通常攻撃の方がダメが大きい。
あとはFLEEが高すぎてHITしないmobでもない限り特化ジュル(二刀)が効率よく倒せる。

カタ使用時のSTRとAGIの関係だけどステポイント的に+-10差に収めるのが効率的
でも、STR/AGI/DEX/LUKなどのカンスト系は浪漫だろうと俺は好きだ。
VITカンストは一度やってみたいんだが･･･どうだろう？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:17 ID:Ih3LokTg: あくまでクリアサの利点は「超々凡用武器」だからねえ。
ただ、PTでいくような高難易度DはLUK高いの多いから半端LUKじゃクリ発動しないのだが。
そこはそれ、PTならではの支援や他の人に任せるとか・・・だからアサいらないとか言われるのだが。
アサの役目は斥候とタイマンでいいんだよっ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:20 ID:D4mjh8FR: カタアサイラネの雰囲気に・・・！！

ということで重力さんLUKの能力もう少し上げてくださいおながいします。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:34 ID:PywUfnkk: LUKの能力というよりカタールの特性（見た目の派手さに反した秒間ダメの低さ）や
アサシン全体のスキルの弱さの問題だと思うのだが？
カタアサのLUKに関しては他職の2倍の恩恵受けてるくせによく言うぜ（とか他職に言われるよ？）
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:42 ID:uLp8yACS: 定期的に全く同じ話題になりますなｗ

もう分かり切ってる事だから今更どうこう言う必要ないじゃない。
どうせmousouに落ち着くのがパターン( ´_ゝ`)
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 15:50 ID:dU0Hqp3O: >209
AGIカンストLUK40DEX20残りSTRのアサと
AGIカンストLUK30INTチョッと残りDEXの弓持ちだけど
弓のほうがLUK効果実感できるぞ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:04 ID:qpTrKRRS: おもいっきり話の流れぶった切って悪いんだけど、
>>183とか>>185見て一言。

とりあえずおまいら、もっと臨時に来てください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そりゃソロの方が気楽な上に効率でるだろうけどさ…

長々書いてもアレなんで手短に言うと、アサと組みたいと思ってるプリ@自分もアサ持ち
とかもいるので、自信持って来てください。
でも「クリアサぽてり…」とか訳分からないチャットタイトルは勘弁な。
もうちょいアピール性のあるタイトルで立てましょう。

是非はあるだろうけど、漏れの希望です。
効率より、中の人の質が良ければ満足だ。その上でそこそこ効率も出るなら最高だな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:08 ID:IgRvZRLl: >>169
SD4はハエ策敵推奨、アサではない職ですまないがハエを200個ぐらい一時間で使う
さすがに歩き中心のときよりは効率は出ている

>>172
＞＞行きたい狩場に合わせた武器を作るために今ある武器で何処にいけるか
＞＞ってのは重要なことだと思うわけですよ。
それを聞かれてもお前に足はないのか？って話だ、百聞は一見にしかずってね
それすらできない教えて君に教えるような情報など必要ないわけで
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:12 ID:QpePb4OD: ｱｻと組みたがるﾌﾟﾘがいるなんて・・・・・・俺は信じないぞ！ｼﾞｮｼﾞｮｫｫｫｫｫ！

と言いたくもなる今日この頃。いるのはわかってるけどさ、ﾚｱなんで捕まえにくいんだよ。
それでも臨公広場に落ちてはみるけどね。1時間待ちなんてざらさ、ﾊﾊﾊこやつめ。
効率＞＞趣味の臨公が多いから高レベルのｱｻは落ちにくいのよね。
狼在住88歳PT仕様ｸﾘｱｻさんの投稿でした
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:14 ID:hDsW3Imu: 88で高Lvってのも面白い表現だな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:18 ID:mwPNkiJK: どうでもいいけど百聞は一見にしかずって言葉の意味間違ってる奴多いな

「何度も繰り返して聞くくらいなら一回体験した方が早い」という意味で
「体験は伝聞の何倍も優れている」と言う意味ではない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:19 ID:QpePb4OD: ｽﾏﾈ、これから高レベルになるとさらに落ちにくくなるに脳内変換してくれ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:20 ID:IgRvZRLl: >>216
ここで現状の持ち合わせで何処に行けばいいか聞くぐらいなら
一回狩場に言ってみろって意味で使ったんだが、まずかったか？＜百聞～
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:21 ID:XD5ZAJmP: いや、88は一応高Lvではあると思うぞ。
オーラでは臨時してまで狩をしないと仮定すれば
臨時のLv帯の最高範囲にはいるわけだから。

まぁそれだけにより効率>>趣味な色合いが強く(以下略
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:26 ID:USr3tym/: >209
二倍と言ってもCri率だけなんだよな。
そして言葉を借りればクリ率二倍の恩恵を貰っても効果は二流ってのが最大の原因かもね。

>210
ネタが無い時はこんなもんじゃないかのう。
まぁここで嘆いても世界は変わらないしなw

>216
「犬の鼻よりネズミの目」と言うそれに似た意味を造語した小説家がいたな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:33 ID:0K0xGJoV: >>200
取り合えずＡＧＩ上げても殲滅力は上がるこたあがるぞ。ＡＳＰＤで。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:34 ID:4WveflgV: ここで言うプリって支援のことだろ？
殴りプリでLv96以降、落ちていても一度も拾われた事が無い
もう99だけどな
91のアサも持ってるけど臨時は行かないなー
70までは結構行ってたけどね。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:39 ID:Ih3LokTg: たとえばだが、公平場で「落：アサのオーラ。公平非公平問わず」ってやったら拾われるだろうか・・・。
いや、持ってるわけないんだが、オーラになったら目的がガクっと下がるだろうな、と。
実際転生前にオーラになったらプリかローグでも作ろうかな・・・いや、転生後のグラフィックが趣味なもんで。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:39 ID:htLAknHK: 殴りﾌﾟﾘとｱｻは相性がいいって書き込みも時々ありますよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 16:40 ID:qpTrKRRS: 例えばだけど

募)85±支援 ○○いきませんか？

とか書いてあれば積極的に組むようにはしてるんだけどなぁ…
お互いレアで捕まえにくいのかな＿|￣|○

落）８３くりあさｗ

こういうのは困るな。
まあ、中に入ってきちんと話した上で決めれば理論上は問題はないんだが…

>効率＞＞趣味の臨公が多いから高レベルのｱｻは落ちにくいのよね。

確かにそうかも。自分もマイAGI＞LUKアサで募集する勇気はないな…
効率＞＞＞中間＞趣味
　　　　　 ↑ この辺で良いんだけどなぁ…

あと214の人とは同じ鯖だな。79アサだってギリギリだけど拾っちまうプリなんだぜ？
88のアサの募集チャットに会ったことないけどな,、'`,、('∀`) '`,、'｀

(´･ω･`)ﾊｧ…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 17:05 ID:QpRPICRK: >>224
相性は悪くないって程度だね
支援型みたいにヒールにそれほど頼れないから高めのFLEEが必要になる
でも殴りプリと一番相性が良いのは実は殴りWIZなんだよな…
数がメチャクチャ少ないから問題にはならないけど
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 17:49 ID:5C/wuOjh: ( 'ー`)私？…モンペだよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 17:58 ID:pdk45ore: 殴りプリと組んだ感想を・・・
俺はオーラで、相手は９８の殴り微支援みたいなプリさんだった。
狩場は監獄１、温かったので監獄２へ
ＩＮＴがなかなか高かったらしく、ヒール回復が１７００前後
ＭＨも裏切り装備のＭＢで何とか殲滅できた。
武器はＴＣ１本でこと足りたと思う。
プリさんのほうも、Ｑスタンメイスで応戦してくれて助かったよ。
結局１時間ほどして帰還。

俺はＩＡもらってＦｌｅｅ278だから、監獄２の敵なら５匹くらい抱えられたよ。
こっちが高Ｆｌｅｅで相手が微INTだったから非常に楽だったよ。
もう９９になってるかなぁ・・・（遠い目
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:06 ID:QpePb4OD: >>225
ｳﾎｯ！　組　ま　な　い　か　
はさておき殴りﾌﾟﾘと組んでみるのって面白そうだな。
俺はﾋﾙｸﾘ使って支援以外の職の友達とﾋｰﾙかけあいながら無理矢理遊びに行ったりしてる。
すぐ息切れするｶﾞﾅｰ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:08 ID:D4mjh8FR: ○○した感想を・・・
俺は初めてで、相手は２４のソニンに似た子だった。
場所は新宿、近くで見つけたホテルに直行。
けっこう慣れてたらしくリードしてくれ、初めてだったが無難に終えることができた。
2ラウンドしかもたなかったが満足してもらえたと思う。
1時間半くらいして帰還。

優しいリードのおかげで初めてながらいい動きできたよ。
こっちが全くの初心者だからっていうのもあったかな。
今頃は誰かと結婚してるのかなぁ・・・（遠い目
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:12 ID:Rjb891Zh: あぁ夏休み実家に帰るから３週間ＲＯできねえよ
みんなは頑張って自分のアサ育ててくれや
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 18:18 ID:JxsRKMrj: 8月のバイト忙しくなる前にオーラ出せたよ
さて、これからどーするかなぁ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:15 ID:z7B/9cnj: 例えばWIZやプリなら、オーラ級ならステのPLスキルの問題はあれど、ソロで騎士団や城には行けよう。
ただ、アサがオーラになったとしてもソロで騎士団や城は難しいだろうなぁ・・・じりじり消耗してって30分耐えられるかどうか。
そういうわけで、アサ・・・前衛全般かな？の、オーラってのはやること少なそうだよねえ。
お金稼ぎには優秀なんだろうけど。

ええ、オーラなんてあと半年はかかりそうな94アサの戯言ですよ・・・。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:28 ID:hDsW3Imu: 城2や騎士団程度ならソロはできますよ。
まぁ前衛職でソロできるのはアサくらいでしょうけどね。
一つ、対深淵時のアドバイスをしておいてあげましょう。

まずBDSは基本的に手動で避けれます。深淵の斜め下or斜め上に居る状態を維持し、
BDSを撃ってきたら、例えば左下に居る状態ならばそこから左下に1歩下がれば避けれるのです。
同様に右下の位置なら右下に一歩、と4つパターンがありますが、その時の状況に合わせて
位置を取れば良いでしょう。
しかしこの避け方は完璧ではなくラグで失敗する可能性も無きにしも非ず。
HPは常時MAXを維持しておきましょう。
次に、深淵+カリツは状態異常MBが役に立ちます。
まず必須なのが睡眠短剣。これで眠らせておいてその間にカリツ1匹潰しておけば
Flee減少を抑える事ができます。
次にあった方が良い状態異常が呪い。これは狩りを円滑に行うためにあると便利です。
深淵のBDSや属性攻撃はアサのHP係数と言えどなかなか痛い。
湧きの良い時やラグで連続してダメージを食らうなどの事故死が多い騎士団ですが、
呪いにしておけばAtkが15％低下しているので2連続貰っても即死はまずなくなります。
まぁ呪いはあれば良いな程度でしょうけれど、「狩り」をするとなるとそれなりに
スムーズに殲滅＆リカバリができた方がより効率的ですからね。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:34 ID:hDsW3Imu: そうそう、対深淵戦において重要な事を言い忘れていました。
必ず接敵した瞬間にVDを撃ちこんでください。
これをするとしないとでは殲滅速度が大分変わってきます。
赤ジェムは監獄にでも行って調達するのが楽でしょう。
私の場合二刀ですので深淵単体の殲滅速度は20秒弱ですが、Luk型の裏切り者を持ったアサならば
もう少し楽に行けるかもしれないです。がんばってください。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:48 ID:YdS6Lsqf: アサで深淵ソロ？アホらし
そりゃ狩れんことはないが、白ポいくつつかうんだ？
Flee２６０でも３分の１以上はくらうってのに
４９％までもって何匹狩れることやら・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:50 ID:ybUATiGV: ぶっちゃけありえなーい！
ftp://nekoko.zive.net/upload/file0311.jpg
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:51 ID:d/sNawdw: うちの息吹が大変お世話になっております。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:54 ID:PywUfnkk: >>237
ウホッ！同じレベルなのにウチの娘より3000もHP低い・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:57 ID:hDsW3Imu: できないと言う人はちゃんと>>234-235を実践してから言っているのでしょうかね？
イメージだけで喋るの、悪い癖ですよ。
>>236
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 19:59 ID:ybUATiGV: ＶＩＴ　アサシン・・・
や　ら　な　い　か
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:01 ID:I4VCbWl8: 城2ソロで狩りできる前衛職はいない
AGIWIZなら可能だが
騎士団は騎士の方が可能性がある
アサじゃとても狩りにならんぞ･･･
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:02 ID:YdS6Lsqf: >>240
ちなみにどういうステ・装備ならソロで２０秒弱なんだ？
フル支援（アスペ込み）でようやくそれくらいになるんだが
nounaiの話を書き込むのは悪い癖ですよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:02 ID:zbm3E10F: らぐ何でシミュしたら、アサクロってマジェ合うんだなぁ
まぁ装備できないけどさ～
やっぱ狩りでも使えるしジュエルヘルムが一番いいのかorz
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:04 ID:agCbXKzu: >>236
まぁオーラ吹いた後は特にやることもないんで、深遠にソロで挑戦したりとかいいんじゃない？
まぁ確かに狩りになるかというと微妙だが結構楽しめるよ。
３０分からいいときは1時間くらいは狩場に滞在できるし。

>>235
これは参考になった。ＶＤあんま使ってなかったなぁ。今度使ってみる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:05 ID:nAr8mts+: >>236
俺の場合だがFlee230程度だがBDSに気をつけて闇鎧付けてれば深遠１匹程度なら白10個もありゃ勝てるぞ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:12 ID:d/sNawdw: >>246
”勝てる”と”狩れる”は違うことを知っておいてくれ。
深淵会うたび10個も使ってたら狩りにならん。

あと、234-235はあまり鵜呑みにするな。奴のアサと鯖は特別仕様だから。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:26 ID:kqjCELNv: FLEE230でどうやって白ポ10個程度に抑えられるのか興味あるなぁ。
深淵95%回避はFLEE289なのにねぇ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:27 ID:YdS6Lsqf: >>246
247の言うとおり１匹に１０個使ってたら１０匹程度しか狩れないってことだよな
あと、１０個っていうのもかなり少なく見積もってないか？
そのFleeだとイミュンだろうから１発１０００～１５００くらいか？
被弾率は３分の２程度
攻撃速度を秒間１回と仮定すると８００HP/ｓくらい
VIT初期値なら秒間白ポ２個、VIT５０でも秒間１個必要だぞ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:28 ID:+6t1yJZR: 何か前提がおかしい話ばっかだな。その割に説明が無い。
もうちょっと一般的な状況で話してほしいもんだ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:28 ID:c1qbKT4/: FLEE230なんてゴミアサで深淵突っ込んだら間違いなく
白ぽ10で倒すなんて無理だと思うぞ。

2秒ごとに白ぽ10個なら納得
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:35 ID:vpRhE/me: 100個の間違いじゃないの？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:41 ID:USr3tym/: きっとグリムを活用しているに違いない！と適当な事書いておくよ。
254 名前：Qブリンクナイフx2 投稿日：04/08/01 20:43 ID:NowMWOVv: おれたちの(´･ω･)人(･ω･｀)出番じゃないか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:43 ID:ybUATiGV: べムダストかけて引きずり回して７０％までＨＰ減らしたら戦うとかに違いない！
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:43 ID:0K0xGJoV: >FLEE230なんてゴミアサ

（・ω・｀
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:44 ID:nAr8mts+: 246です。

装備はイミューンVIT20で大体>>249の言う1000～1500程度。
確かに被弾率は３分の２程度だが逆にいえば３分の１はかわせる。
属性攻撃は必ずミスになるしBDSはラグさえなければハイドで確実にかわせる。
詠唱中は攻撃も止まるから攻撃回数も減るから属性攻撃とBDSはありがたいぐらいだよ。
あと白１０個消費はむしろ多いときなんだが。
否定的な人は一度深遠とソロで戦ってみると良いと思うよ。
GH庭なら大抵他の敵にも邪魔されずソロで戦えるから。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 20:47 ID:zbm3E10F: 属性攻撃ミスって
闇鎧つけてても闇属性攻撃自体はダメージ食らわなかったっけ？
それとも俺の勘違い？
属性表では闇1で闇攻撃は0％になってるけど
食らったような気がしたんだけどな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:03 ID:eEN1IRYh: 難癖つけてるお前さんがたのPSがダメなだけじゃないか？

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲFlee２３０↓のﾍﾎﾞｱｻの意見でした
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:04 ID:YdS6Lsqf: >>257
被ダメの概算があってるのなら、やはり白１０はおかしくないか？
秒間１．５個くらい白使う計算になるから、１０個だと７秒で倒さなきゃならん
BDSはかわせるといっても、その間は攻撃できないからノーカウントとして、
属性攻撃連打でもされてないかぎりは無理じゃないか？
もし２０秒で倒せたとしても約３０個消費だからな

まぁ、これは全快付近を維持した計算だから倒したとき瀕死ならなんとか可能かもしれんが
ソロ２０秒自体非現実な数値だからやはり不可能だと思う

あと、回避率がそのくらいなら木琴のほうが総ダメージは減るぞ
事故死はあるかもしれんがな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:15 ID:z7B/9cnj: まぁ前提として「オーラ吹いてやることが～」ってことなんで。
別に狩りで赤字ぶっここうがソロで深淵倒したってのは結構嬉しい出来事じゃないかと。
倒した事の無い自分にとっては、ですが。

そんでもFlee230で白10個・・・よほど運が良くて避けまくってるのかなぁ。
カリツ2匹つきだとさらに下がるだろうから、もうボッコボコ当たるはずなんだけど。
深淵と本当にタイマンだったら分からないけど。よほど殲滅力が高くて殺られる前に殺れタイプなのかな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:25 ID:1d1Qs6Ng: 　　 >┴<　　　⊂⊃
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　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ｷｬｰ
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.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

まったりどうぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:31 ID:IgRvZRLl: STR110、DEX60、VIT80、表示DEF70の槍騎士が深淵タイマンでプロボピアースで
速攻殺したとしても白ｐ数個消費するぐらいにはHP減ると聞いたことがある
正直FLEE230程度で白p10個程度ってのは信じられん

オーラで素AGI80、VIT初期値の漏れは・・・ (´･ω･`)
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:33 ID:+/A3+L47: >>261
人の少ない時間帯にGH庭園でグリム狩りしてみればいいよ。
多分Lv90代なら回復剤なしで勝てるから。
勝てるだけだけど。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 21:49 ID:nFLWrfT0: 城2ソロなら白ポ60もって定点狩りなら
時々くるプチＭＨで白ポじわじわ減っていくが
平均2時間前後くらいは滞在できるぞ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:02 ID:DDOgyEW1: なぁ、まじめに検証してるとこ悪いんだけど…

臨公広場って、ほんっとアサの姿少ないのね。
さっきからピンポイントで募集かけてるけど放置されまくり(ノ∀`)
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:04 ID:mDAAg1mi: >>266
鯖はどこだ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:11 ID:+/A3+L47: >>266
詳細を
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:14 ID:E2mRPisk: おまいら食いつき過ぎｗ

詳細をいうのだ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:19 ID:x5ni6s64: OK、行って確認してきた。

・・・Fenrirは違うらしい。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:44 ID:i5L4JCHM: 騎士団２ソロ、一応実体験から。

Flee260（木琴時）でSTR90、VIT初期値のアサ。
騎士団はカタメイン、ジョーカーはマミー挿しまくりの二刀。
ヒルクリと白ぽもって「深淵無視する」なら、１～２時間（運がよければもっと）ぐらいは狩れる。
カリツのスタンを食らうかどうかで滞在時間が大幅に変わる。
サンブレードセット持っていってもここはあんまり効率変わらない（滞在時間は増えたけど

で、ソロで深淵を相手にすると白ぽがあっという間に無くなる。
即死を防ぐためにレイドマントを着るので余計に白ぽが無くなる。
勝てなくは無いけど、儲けが出る狩りにはならないねぇ。１～２匹狩ったら帰還ってなかんじ。

ちなみに、プリ同伴なら深淵も平気で食えます。
（キリエ連打で大安定)

>>258
食らわないよ。
0%になってるなら、そのまま素直に0%で計算すればいい。
ヒマならODいって闇鎧を着てゼノーク相手にしてくればいい。
ちなみに、BDSは当然食らうので。念のため。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 22:54 ID:TGZ2N84s: 狩りになる、ならないの基準が違うんじゃないの？
「白ぽ使って」普通に狩りになってる、と言ってるんだと思うよ。

白ぽ使って、普通に狩れるって言えるのが変だとは思うけどね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:03 ID:yIigXBhP: >271
wizと組むともっと安定。回復ヒルクリでいけるぜ。QMすごすぎる。
つまりあのHITさえなければアサシンがソロで狩れてもおかしくはないと思うんだけどな。

>272
だなぁ、相当に否定派と感覚が違うと思われる。
話は平行線の予感だ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:08 ID:vpRhE/me: 基準が違うのは脳内鯖の話だから仕方ないかと。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:15 ID:TmhBswxA: いくつかご教授お願いします。ステは以下の通りです。

ベース４２　ジョブ（シーフ）３１
str 25+2 agi55+1
vit 1+1　int 1+1
dex 15+2 luk 1+1
hit 59　flee128+1 aspd 162

装備はスティレット＋６、レザージャケット、サンダル、木の実です。

・将来的にはクリアサを目指しているのですが
ここからどのようにステ振りをするのがオススメでしょうか？
（lukはアサに転職してからでも遅くないらしいので・・・）
・agiは４の倍数でとめるのが良いと聞いたのですが
これは補正を含めて４の倍数ということでしょうか？
（６０で一旦とめようと思っているので。）
・装備がショボイ感じがするのですがオススメ装備ってありますか？
お金は320ｋくらいならあります。

質問が多くて申し訳ないのですがよろしくお願いします。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:19 ID:HM5xbJ6w: 深淵のBDS回避のタイミング(テンプレ抜粋)
>深淵の動きが完全に停止した時(自分の足元に魔法陣もでる)

んで某サイトのBDS回避動画を見てて思った。
漏れには足元の魔方陣と深淵の動き両方は見れない・・・
他の人は両方見れてるのでしょうか？
Base上がったら深淵に挑もうと思ったけど自分の
Pスキルの無さに愕然としそうなﾔｶﾝ＿|￣|○
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:25 ID:nFLWrfT0: >>274
自分に出来ない事を何でもかんでも脳内鯖と決め付けるのはよくないぞ
まあFLEE230で深淵に白ポ10個は俺もさすがに信じられんがな
個人によって資産が違うんだから感覚や基準が違うのも当然
同じオーラでも昔ワニ園篭ってたやつと
亀篭りでオーラだした奴とでは資産基準が全然違うしな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:27 ID:vpRhE/me: >>277
だから、そのFlee230で支援白ポ10が脳内鯖仕様なんですよ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:30 ID:i5L4JCHM: >>276
どっちも見る必要は無いよ。分かりやすいほうだけを見ればいいから。
ジュル系でぶん殴る場合、深遠本体がエフェクトのせいで見辛いので
魔方陣で判断するほうが見やすいかもしれない。

なお、穴避けを練習するには数回死ぬぐらいの気持ちのほうがいいので
Baseが上がった直後の方がいい。
絶対に死ぬもんかと気合を入れたいなら別だけど。

ちなみにBDSを避けるのは、あくまで即死を防ぐor回復剤の大量消費を防ぐためなので
どっちにしろ白ぽなりマステラなりの回復剤は必要。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:32 ID:nFLWrfT0: >>278
ああ、脳内鯖ってそいつの事を言ってたのか
騎士団ソロや城ソロを全員脳内って言ってるのかと思った
うちの鯖には城や騎士団に常連のオーラソロアサが現れるから
全部が全部脳内じゃないって言いたかった
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:45 ID:RmAxM0Tw: アサシンを二年間やってきたが、話についていけないよママン（つд｀）
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/01 23:57 ID:IgRvZRLl: ちょいと計算してきた（みすとれ巣の旧計算機ですまない）
漏れのステと持ち合わせだから最適ステではないが参考までに

BASE99、STR110、AGI90、DEX60　左右修練MAX、VDは残念ながらない
右手+8Tヒドラグラ、左手+10サンタポマイン、レイドマント装着で表示DEF51

対深淵の騎士（命中率92パーセント、回避率25パーセント）
右手ダメージ276～342　左手ダメージ55～61　秒間平均ダメ695･5
攻撃回数、最高119回、最低49回、最頻76回、最頻戦闘時間53秒　HP増減24k程度

旧計算機だから敵のスキル攻撃は考慮されていない
FLEE220計算というのもあるが、とてもじゃないが白ｐ10個で勝てるとは思わない
ちなみにVD持ってる前提で毒入れたのとアスペ貰った状態の
計算もしたので最頻攻撃回数と最頻戦闘時間とHP増減のみ書く

毒あり、アスペなし　48回、33秒、15k程度
毒なし、アスペあり　38回、28秒、12k程度
毒あり、アスペあり　24回、17秒、8k程度

二刀流ソロで20秒で撃破ってのも怪しいもんだな
>>234の深淵撃破時のステと装備を教えてもらいたいものだ
城とか騎士団をソロで立ち回るのはともかく
FLEE230で白ｐ10個とかソロで深淵20秒ってのはどうも信じられん結果になった
283 名前：266 投稿日：04/08/01 23:59 ID:DDOgyEW1: ただいま。ﾓﾋ毛様と遊んできました(*´ω`*)

…またチャット立てるんで、見かけたら遊んでやってくだされ。in 旧新鯖
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:04 ID:4TXF1CwR: >>275
もし時間があるならば、>>1や>>2のサイトにGO
なければ
ステ振りは…とりあえず素DEXを22に。（あとで必要なら上げる）
LUKはアサ転職して暫くで大丈夫。
AGIは91や81等で止めるのがポイント的にお得。倍数止めは意味ない（ASPDは小数点も反映）
60で一旦止めてSTR上げるのは狩り場次第。多分良策かな。
武器はスケルトン二枚挿しダマスカスが割合にお得だけど多分所持金不足。（精錬値次第）
+8S3スティにゼノークorスケルトン挿したのと未精錬sダマに同カード挿したのをみすとれ巣で計算。
防具は鎧はもうちょっと待ってベースが50になったら忍者スーツ。鯖によるが50ｋ↓で買えるはず。
あとはマタの首輪*2、属性軽減C挿しフード（実際は回避+5目当て）、チョンチョン挿しサンダルが。

漠然とクリアサ、ではなくどういったタイプにしたいかを明確にすると答える側も割と楽。

あとは、いまのうちから臨時に突入しまくって相方を捕まえるとなにかとGOOOOOOOOOOD
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:09 ID:cvpxueDm: かなり前だけど突入しまくって　粘って相方ｹﾞﾄしたぞ。
相方居ると居ないとじゃモチベーションとかぜんぜん違う。
効率悪くても文句言わないし応援してくれる
あの時以来ずっと一緒に狩りしてる*´ω｀)

つ〔ムナ〕
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:10 ID:6mwU1u/3: 自分の立ち回りの無さを棚に上げる、シミュレーターの数値でしか考えれない、
昔良く居た自分より強い奴は皆チートって考えな人の多いスレですね。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:19 ID:HKXwEbH0: >>286
防御のほうはともかく攻撃のほうはどうなんだ？
撃破時間はかなり正確な値が出ると思うのだが？
VD真下に引いて、クリック押しつづけるだけなのに立ち回りも糞もない

シミュレータの結果が不満なら、実際に20秒で倒せる人のステと装備
教えてもらえれば、それをできる限り再現して突撃してくるが？
FLEE230で白p10個のほうは再現性が難しいから残念ながらスルー
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:23 ID:J9q3SSgW: >>286

どうにも荒らしくさいので
これから肯定発言するやつ全員NIDかな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:24 ID:D2pHG98s: >>284
テンプレのＦＡＱのASPDの項目を読もうぜ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:27 ID:iaFMyi7G: >276
敵のSBも足元に魔方陣でるからそれで練習の手もある。
監獄でリビオや変態のSBを移動して避けるよう動いてた自分には
深淵のBDSは隙が大きくて見切りやすかった。個人差かもしれん。
結局、移動するよりｽﾃｯﾌﾟうったほうがかわすの楽なんだけど。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:32 ID:SgFJgr+w: まあ深淵はソロアサで相手するにはきついって事でいいじゃん
倒せるには倒せるが美味しく狩るのは厳しいと
城や騎士団ソロも同じ
「狩る」なら相方連れて行け
遊びに行くのは構わんがアサの評価を下げるようなマネはしないでくれ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:32 ID:r4Q10ZK8: ぶっちゃけどうでも良いような気が……。
そもそも此処にいる何人がオーラ出して深淵ソロ撃破とかやらかすのか……
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:38 ID:INPqoXjV: >>292
頭悪いな。FLEE230だからこれだけ食いついたんじゃないか
誰もオーラなんて言ってないよ
FLEE230で深淵を白ﾎﾟ10個で撃破っていうのが
アサにとって信じたい嘘なんだろ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:40 ID:cvpxueDm: その人が270とかだったら
シロポ使わないで深淵余裕だぜWwWWwWｗｗWwwWwWwって言えそう
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:43 ID:HKXwEbH0: >>293
信じたい嘘？？？信じがたい嘘の間違いか？

売り言葉に買い言葉で再現可能なら突撃するって言ったものの
VD無い漏れには再現はちと厳しい・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:45 ID:aGqPyYki: >>295
アサでFlee230で白ポ消費10で深淵狩れるなんて信じたいけど嘘なんだろうなぁ

ってことでは？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:46 ID:iaFMyi7G: >292
いや、別にソロで倒せない相手じゃないんだよ。
ただ
「勝てる」でなく「狩れる」→ここらは個人の感覚の差か
ソロ二刀で20秒→攻撃面
FLEE230だが白10個で事足りる→防御面
ここらがねぇ。

とくに攻撃と防御はシミュレートで近似値がだせるし、
これが実際にやりあった身としては眉唾もいいところで・・・
過剰精錬にHP上昇系装備、BDSは回避前提の木琴装備にちょVIT。
白10個で落とせないこともないが綱渡りっぽいんだよなぁ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:50 ID:NLvN+t6c: +10TBｌグラとDHdDTマイン用意してみたら結構なダメ効率出そう
オーラなら作れそうだし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:54 ID:HFRv9yFD: こないだ露店でDHdDBlマインをみた
あとは+8TTiグラじゃダメか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 00:57 ID:HFRv9yFD: いや、買わなかったんだけどな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:00 ID:iaFMyi7G: >299
TBl+DHdDTi=1,6*1,4*1,3*=2,912
TTi+DHdDBl=1,45*1,4*1,4=2,842

前者が倍率はわずかに上だな。
ちなみにTBl+THdTi=1,6*1,6*1,15=2,944
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:02 ID:NLvN+t6c: 深淵のDefになるとAtk+5も馬鹿にならないような？
よくわかんないけど
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:04 ID:FO7Pia6e: 深淵BdS見切るのはソロなら魔方陣でも深淵本体でも見やすい方で良いが
将来的にペアとかするなら本体見るようにしとけ

キリエもらってんのにハイドするようになるから
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:04 ID:ieaU9AfY: 白ポは10かもしれない。
でもマステラ50個使ってるかもしれない。
イグ実30個食ってるかもしれない。
黄ポ200個くらい飲んでるかもしれない。
白ポは多くても10個なんだろう。

とりあえず、深淵95%回避は可能だが攻撃面で終わるのでやりあいたいとは思わない。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:06 ID:aF6gNsFz: Flee230ってのは回避向上抜いて230だったんだよ！！
Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

ってネタはおいといて
㌦鎧なら闇属性攻撃くらった時点でHP回復するんじゃネーノ？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:09 ID:ISCO0iSL: うちのアサでシミュってみたが・・。
２０秒はソロでは㍉。
アスペ込みのフル支援でなんとか１７．５８秒。
支援抜きだと５３．１４秒、>>298の装備でも４７．２３秒。
アスペないと３０秒切るのも無理なんじゃないかと思う。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:10 ID:W1vLh6+E: 誰も>275に答えてやらんのなら俺が答えるけどいいのか？　いいのんか？
とりあえずそこから補正込みSTR30にして次はDEXを22まで上げる
後は転職までひたすらAGI、転職してからはSTRの1の位を2にする
後はひたすらAGI、AGI狂ならカンストまで突っ走る
AGIを4の倍数で止めるなんざ聞いた事無い
クリ連打したいならAGI80～90程度で止めてSTRとLUKに振り始める
STRは補正込み60で中型に初撃平均290、大型小型に初撃平均260出るんで好みで60～80で調節
LUKは40で敵LUK0の場合にほぼ完璧にクリ出ると思えばいいんで40がスタートライン
40↑上げる目的は敵LUK減算の相殺だから、一生食い続ける敵のLUKと相談

装備は防具なら店売りシーフクロース(74k)、ブーツ(18k)、マント(32k)。
安く売ってたらコンドル挿しのフード(鯖にもよるが300k～500k程度)がベスト
武器ならダマスカス(49k)。ATKで見ると未精錬ダマスカス118＞+6スチレ87+精練12=99
捨て売りのやっちゃった系スチレ買うのもお得かも

細かい突っ込み検証等は後に任せたﾉｼ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:12 ID:5JAU8TVv: そもそも深淵には大抵お供のカリツが2体くっついてるわけで･･･
囲まれ判定でのFLEE減少とスタン攻撃が怖いな
深淵も必中HIT167でちょっと高め

>>305
属性相性がマイナスの場合でもHP回復は今のところしないはず
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:12 ID:HKXwEbH0: >>302
282を基準にグラを+10、カードを種族３、属性３、サイズ１でやったが

毒状態の対深淵33秒が30秒になる程度だった
ミノcのATKの分はイムポ1及び2で擬似的に用意してみたが変わらず

>>304
FLEE230で白ｐ10個って言ってる人は
あとから10個消費はむしろ多いとのたまってるわけで・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:12 ID:NLvN+t6c: >>307
>>284
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:14 ID:2KoRoxgl: 私は深遠にVDは基本だと思ってたぞ。
ｌｖ5なら何回か毒化するしな。

>293
>297
それに「3分の1は避ける」と意味の無い説明をしているしな。
攻撃の3分の2食らう状態がどれほど厳しいかアサシン使ってる俺らで判らない奴はいないだろうし。
回復量考えたってVIT20じゃ白ポでも500～600ぐらい
俺は木琴FLEE251で戦ってるけど白ポなら20～30は使うぞ。
（みすとれ巣で秒間被ダメージ22000位消費白ポは44と出る装備でな）

「属性攻撃やBDSの分だけ通常攻撃は少なくなっている」と言う部分しか信じられんよ。
よってMousou話でFAだな。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:15 ID:UCdG9CxP: あれだ。２PCで支援。これなら中の人は一人だからソロと言えｒ（ｒｙ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:15 ID:W1vLh6+E: 書いたそばから捕捉orz
＞LUKは40で敵LUK0の場合にほぼ完璧にクリ出ると思えばいいんで40がスタートライン
　素LUK42+コボクリ2+TCJでLUK0の敵に100％クリティカル
＞装備は防具なら店売りシーフクロース(74k)、ブーツ(18k)、マント(32k)。
　頭はS無しゴーグル(10k↓ぐらいの捨て売り露店探す)

今度こそ寝るﾉｼ
314 名前：275 投稿日：04/08/02 01:15 ID:Z/ACFFyt: >>284,307さん

ありがとうございます。
またまた質問なのですがDEXを22まで上げるのは何か理由があるのでしょうか？
自分はクリアサでもLUK重視のクリアサにしようと思っているので
あまりDEXはいらないかなぁ・・・とも思っていたのですが。
315 名前：３０６ 投稿日：04/08/02 01:19 ID:ISCO0iSL: すまん、毒忘れてた（汗

>>298の装備で毒入れたら最短で２０．３４秒。
最頻で３１．４９秒。
一応ソロで２０秒程度で倒すのは可能っぽい。
よって>>306の『アスペないと３０秒切るのも不可能』発言は取り消させてくれ、ああ恥ずかしい。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:20 ID:W1vLh6+E: >314
丁度レス上がってたんで最後に一言
DEX22あれば補正込み30になる＆大抵の敵にクリ出ない時も当たるようになる
場所によっちゃTCJよりも属性カタやT特化ジュルで殴る方が殲滅力↑の場所もある、つーかそっちのが多い
素DEX1LUK80のクリアサからの進言ですた
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:23 ID:INPqoXjV: ごめん言葉が足りなかったね
信じたい嘘っていうのは
FLEE230で白ﾎﾟ10個なんて一発で嘘だって分かるけど
誰もが信じたいからあらゆる状態や装備を想定して
その可能性を見つけようとしてるんでしょ。って事
だからあれだけ盛り上がってた
あと俺が言ってるのは>>246>>257の事ね
話混ざってるけど
FLEE230で白ﾎﾟ30と深淵を20秒の人は別人だよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:27 ID:HKXwEbH0: >>314
クリティカルが出なかった場合の命中率と最低ダメージの底上げ
それから少々のASPDのためか

クリティカルで命中率を100確保するつもりならDEXいらないかもな
ただTC以外でクリティカルで100パーは現実味ないし
TCだけで立ち回るってのも案外現実味がないもんでな・・・

>>315
常に武器ATKがMAX状態で出て、深淵死ぬまでDA出ればいいけど
このゲームにそれを期待するのは残念ながら酷というもので
さらに言えば命中が足りない場合はそれが全段当たることまで考慮しないと
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:36 ID:caoE3Bt2: 攻撃だけ考えてみた
STR　92+18
AGI　85+13
DEX　57+8
太陽神
ピッキｼﾌｸﾛ
+10THdグラ
+10DBｌDTiマイン
Jrﾏﾝﾄ
緑ｺﾞｷブーツ
マンティスリング*2
覚醒使用
VD使用（敵毒状態）

だと、
最小19.08秒
攻撃しか考えてないから
ALL+10精錬でも
被ダメ10ｋ超える

もっといいステ装備あるかもしれないけど思いつかなかったので
ってアサでの最小ってALLDA発動…？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:52 ID:ISCO0iSL: >>318
いや、それはわかってるけど理論的にすら不可能なのと一応可能ってのは違うだろ？
再現ができるかどうかは別として。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:53 ID:yf2etY0d: Live de Sakray 終了？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 01:56 ID:aF6gNsFz: 毒＋プロボLv1
毒＋暗闇
毒＋呪い
のどれかにかかれば
深淵単体ならAll＋9装備で白ぽ15個↓でいけるな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 02:05 ID:OksXIzS9: 今さっき庭で深淵と六戦ほど戦ってきました。

FLEE255、HIT170、装備は+8TTiグラ+10Hdﾏｲﾝ、木琴
一戦目、カーリッツを置いてきてVD貼って深淵とタイマン。BDS喰らわず。倒すまでの４０秒ほどで白14個
二戦目、カーリッツ張り付かせたままでVD貼って戦って倒すまでに白32個。
三戦目、カーリッツ置いてきてVD貼ってタイマン。やたら運が良かったのか倒すまでに２発ほどしか被弾しかせず白５個。
四戦目、カーリッツ無しの深淵が居たのでタイマン。数秒で倒れたので多分手負い。白使用無し。
五戦目、カーリッツ置いてきてVD貼って深淵とタイマン。白23個消費。
六戦目、突っ込んでVD貼った瞬間にBDSで逝きましたorz

バラツキありすぎで参考になりませんねorz
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 02:10 ID:2VO9NXoo: >>323　ナイスチャレンジ＆その装備がSUGEEE
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 02:34 ID:HFRv9yFD: その装備（マミ抜き）でHIT170はすごいな
AGIも90くらいは振ってるみたいだし
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 03:00 ID:Uy+lRe4A: 今、旧鯖の露天で、
+10ギガンティックボーンドタイタングラディウス（10M）
見つけた
もうぬるぽ（ﾟдﾟ）ｳﾞｧｰ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 03:13 ID:D2pHG98s: >>313
LUK0の敵にクリ１００％は、素LUK47必要だよ。

>>326
せっかくの+10s3グラに何てことしやがる……金持ちの道楽かよ……orz
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 03:32 ID:D9LtU0AA: 　　　　ｳﾞｫｰｽﾞﾗﾚﾃﾙﾃﾞｪｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　～(￣__)_) r-.! !-、

ってな、訳で、ネタﾅｲの解るが、まったり行こうや
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 03:38 ID:jCf20jau: クリアサのＤＥＸについて
>>318にあるように
クリが出なかった時の命中率の底上げが主な目的
とＤＥＸ５毎にＡＴＫが１上昇する為、キリの良い数字で止めるのが基本
あとＤＥＸ２０毎にＡＳＰＤが１上昇する為、これも考慮している

クリアサのＤＥＸとしては

１）ＤＥＸ１＋８の初期値タイプもしくはＤＥＸ２＋８
２）ＤＥＸ９＋８のノビ作成時に振れる数値でとめるタイプ
３）ＤＥＸ１２＋８の最低限を確保したタイプ
４）ＤＥＸ２２＋８のＳＢやグリムを視野に入れクリ不発時でもＨＩＴを確保したタイプ

の４つに分かれると思う
実際のところ多いタイプは３）か４）
２）は中途半端なのであまりいないと思う…。
１）は全クリ仕様なのでＡＰＳＤをＡＧＩでカバーする必要がある

ちなみに４）以上になるとクリアサというよりスイッチの色が強くなる
こんなとこだろうか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:17 ID:8xoa4qmi: >>329
ＤＥＸ　７＋８と
ＤＥＸ１７＋８のタイプはどう？

目に見える形でなくともAspd上がってるんだし
素DEX30まで＆補正混み5の倍数で止めるってのでいいんでない？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:19 ID:8xoa4qmi: ↑補正込みDEX30までに脳内変換よろorz
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:25 ID:jCf20jau: >>330
それもそうだな…考慮に入れてなかった…orz
しかし、DEX7+8とDEX17＋8ってすごい中途に見えるね…。
私の先入観がそうさせるのだろうか？
まあ、クリアサはDEX30以下で決まりだな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:27 ID:UVRUx/78: 最近、クリアサでGvの話題がない気がする。もう、アサでGvしてる熱い方はいないのか！！エンペ狩っても防衛できないへぼアサより
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:34 ID:Pobic12b: 俺出させてもらってるけどあんま強くないから意見はもっと強い兄貴たちにまかせるわ

ところでﾛｷ専用ｱｻ傭兵部隊って面白くない？ただの妄想だけどさ
ﾛｷ防衛するけどｱｻの数がちと足りない・・・・・・そんな時はこれ！みたいな

こんなこと考えちまうのはｱｻの運用方法がいまいち思いつかないからなんだろうな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:38 ID:NLvN+t6c: >>333
クリアサは防衛のが需要あるよ。足止め役。
逆にエンペ割りなんて足の速度が最も重要だしお前には向かない。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 04:44 ID:jCf20jau: 一応アサでＧｖ参加しているが
ステは完全二刀ステ…。ダンサーに来られると何も出来ない罠
しかし、そんな状況でもがんばってるつもりだ
ちなみに防衛側だが参考になれば…。
実際やってることは味方前衛にＥＰ
あとは左手に沈黙カッター右手に対人武器持ってVIT前衛が張付いた後に殴り始めている
沈黙が効かない場合は裏切りかTCJに持ち替えて殴ってる
結構騎士とかBSとかは対沈黙装備してないのが多いので結構使えたりします。
逆にプリとか雷鳥の方が対沈黙装備持ってたりしてやっかいです。
高VITな前衛には効かないけどVIT１００と言うのは稀なので蛸殴り中に沈黙決まれば被害なく倒せたりします。
デビーナなどはGv中には使いにくいと思うのでアサで防衛考えている人は結構お勧めです。

しかし、そんな私は対Gv用クリアサ作成中だったりします。
まだ、先は長い…。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 05:23 ID:FO7Pia6e: >>329
Dex5ごとのAtk+1ってちゃんとStr振ってりゃ誤差の範囲だと思う
命中率が80%くらいだとDex上げて微妙に命中率上げると差が出ては
くるけど命中率20%とかだと焼け石に水
あとAspdに影響するのは4毎だったと思う
要するにDexはそんな細かく気にする必要無いってのが俺の意見

>>333
いわゆるGvギルドに所属してる（中堅の1歩↓くらいだが
最近は狩りキャラを使い回してGvやるならアサは恵まれてる方かな
とすら思う、狩りとGv両立できんのはWiz、プリ、騎士くらいだ
狩りアサだとスタンとかに弱い代わりにAgiもStrも高いんで、上手く
使ってもらえれば（←重要）役に立つよ
Vit60とか振った対人アサと言われるタイプは育て中なんでまだよく
判らんけど、どこまでAgiとStr削るか悩む悩む
おかげで西兄貴から出らんない、せめて崑崙行きたい
>>336も書いてるけど沈黙はおすすめ、特にunk被ってるVit前衛
いっそStrを捨ててしまって状態異常8枚での妨害に徹するのも良い
かなぁと思う今日この頃
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 06:26 ID:ghYrxibr: 最古鯖だけど
修正剣の値段が凄いことになってるなぁ
ちょっと前は4Mとかだったのが最近10Mとかになって
今RMC除いたら16～17Mとかだよ
確かに出回ってる数が少ないんだが･･･
まぁお金がいくらでもある人が「これだけ出します！」って言って買ってるのに
ケチつけるっていうのも貧乏人の僻みっぽく聞こえるかもしれんけど
それにしたって出しすぎじゃないだろうか
釣り上げ厨が手を上げて喜んで、また売りに出すときに釣り上げるからなぁ
ていうか修正剣17M、マリシャス12Mで29Mだすなら
月光剣買ったほうがマシじゃないかと思ってしまった
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 06:34 ID:tJWyyMBM: >>291
アサの評価？
プリですがWIZ、ハンタ、槍騎士としか組みません＾＾ｗ
Gv、Pvで必要ない職は狩りでもいりませんよ＾＾ｗ
評価の対象外です＾＾
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 06:45 ID:ghYrxibr: 数はともかくGvでもアサは必要なんですがね
Gvやったことない無いんじゃないの？
脳内設定お疲れ様
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 06:55 ID:c0/JzNv8: >>338
月光より修正剣＋QMのほうが回復に関しては優れてるよ。
緊急用の回復剤だけもってれば重量５０％以下を維持できるからｓｐ余るし、そもそもあんまり使わないし。
唯一の欠点はまさしくいつか突然修正される可能性が０ではないこと。
月光はどちらかといえばアクティブスキル多用するローグとかで使うほうが有用。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 07:04 ID:mEeGjltl: >341
修正よりも、アサシンだけしか使えない太陽QMよりも
別キャラでも使いまわせる月光のほうがどうせ買うならよくない？
安い買い物じゃないしどうせなら使いまわしたい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 07:15 ID:ghYrxibr: >>341
あと売るときね
修正剣の問題点はアサシンしか使えないことと
QMの短剣がいることなんだよね
両方ともアサシンしか使えないから捌きにくいとも思うし
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 07:20 ID:h0u5Gqp7: とはいえ、アサで月光使う場合、月光剣でぺちぺちSP回復、
その後回復量の低いヒールでHP回復と非常に手間なんだよな。
効率だけ考えると太陽マリシャスの方が優れているのは明白。

でもまぁ別スロットにローグやハンターいるなら月光の方がいいと思うよ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:06 ID:uiS/b0T9: ＧｖＧには参加したことないんで、単純な疑問として聞きたい。

モルボル二刀で殴るのってどうなんだろう？
総合的な確率は低下するとしても、８種の状態異常（未実装含む）の
どれにかかるかわからないのは対策の打ちようがなくて、
いやらしさ抜群だと思うんだけど。
話題にならないってことは、俺が脳内で思ってるほどは役に立たない？

って>>337では提案してあったー。実際どうなんだろ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:15 ID:rp99NfFT: >>337
確証はない、ただ体感ではＡＳＰＤ小数点はあるだろう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:17 ID:k2vIvjWk: >>345
GvGには同じく参戦したことないが
8種入れるとすると基本確率各5%だよな。
で、状態異常のほとんどがVitで防げてしまうって事は
Vit100じゃない相手にも1～2%くらいしか効かなくなるからじゃないだろうか。
毒、スタンや氷化と違って他のスキルで代用しにくい
沈黙、暗闇、睡眠、呪いのどれか2種くらいに絞って使ったほうがいい気もする。

いや、俺もGvGでてないからあくまで想像でしかないんだけど。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:33 ID:GDl64j6s: グロリアかけられると確立が-3(％)くらい成るな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:42 ID:nXku8lOX: 激しく遅レスだが
>>197
「ばっかり」ではないが
ゲフェ４Fでデスナイフ帯刀、マジオススメ。
フェイクエンジェルが楽。

バイオリーとジョカなんかはTCです、お察しください。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:45 ID:jWcB3UID: >>345
Wizハンタアサ殴ると楽しい。それだけ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:46 ID:jWcB3UID: エンペ側でMBやるのも楽しいぞ。うん、楽しいだけ。
2連でスマソ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 08:52 ID:LKhljes6: >>345
HIT率の問題があるんで8種類ってのはムリがあるかもしれない
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:22 ID:MAcP97NM: Vit60近くふって対人参戦してるけどさ。
やっぱきちんとした戦いになると、消費がバカにならない。

剣士系と違って回復アイテムはVitの影響だけだし、商人系と違ってカートの積載量も無い。
盾持ってアサダガか幸運剣構えて前線で嫌がらせもできるし、TCもてば前衛を捕まえてはりつけることもできる。
だけど戦いが激しくなってくるととにかく消費する。もはやマステラ49%搭載が基本になるんで、
きっちり経費出るとこじゃないと戦い辛い。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:26 ID:MoFXMScx: カタアサだけど深淵12～13秒で倒せるなら早い方？
もっと早い人は10秒切るんだろうか？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:42 ID:SyMWcj0M: >>354
ソロで？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:43 ID:MoFXMScx: >>355
いや、ソロは無理だ；
もちろん支援込みで。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:54 ID:SyMWcj0M: フル支援でLAさえもらえたら１０秒切りそうな予感。
いや、俺は二刀なんだけどね。
裏切り者持ってみすとれ巣で試したらやっぱりLAつきならいけそう。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 09:55 ID:iaFMyi7G: >354
早いほうなんじゃないか？
俺もやってみたがジュルリでブレスIAアスペ各支援いれて13秒、実際の装備だと15秒だった。

持ってないけど+8裏切りもって幸運のキスまでもらったら秒間ダメ4000オーバーで8秒・・・
どこの世界の話だろうって感じだ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:02 ID:/urd5Sm/: >>326
お約束の一言。
もうｶﾞｯ('A`)ｳﾞｧｰ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:05 ID:MoFXMScx: >>357
LAってディレイ長いから実戦じゃ危ない気がするんだけど。
例えばBDS食らった直後にLAのディレイでヒールできなかったりとか。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:12 ID:yXX58SsR: 幸運のキスでクリ率160
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:12 ID:81B4TjQK: そのための回復剤ちゃうのん？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:13 ID:jWcB3UID: GvGやってるアサシンへ

GvGではアサシンは前衛職じゃない。支援職だ。
味方が敵をタコにしてる所にVDを置く、敵が大魔法地帯抜けようとしたらクリで足を止める。
決して殲滅役になろうとしてはいけない。功を焦って一人で戦ってはいけない。

なぜ同じ支援職のプリーストがVITに振るか分かるか？支援職が死んだら支援できないからだ。
支援職は自分以外の味方が全滅するまで生き残らなければならない。

敵を知り、己を知れば百戦危うからず。しかし己を知らないアサシンが多い、多すぎる。
自分に何ができて何ができないのかよく見直してみろ。すぐに死んだら何もできない。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:15 ID:81B4TjQK: >>360
あ、プリ自身がディレイ中に喰らったら、って話か。
だとしたら確かにそうかも。
そうならないようにプリの中の人の立ち回りに期待。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:17 ID:gmsAjRiv: 狩りステスイッチアサでGv防衛参加してる側からの意見を。
2刀装備は右手+7TBdｸﾞﾗ固定、Qブラッディマインと状態異常はQ呪いQ睡眠。
基本暗殺スタイルはQ呪い1本で移動速度遅くしてDEXWIZをTBｄｸﾞﾗ+QBｌで葬る。
ノックバックされないから張り付いてこっちが即死さえさせられなければかなり
暗殺率は高いのでDEFとMDEF装備はガチガチに。
あとはTCJによる足止め、ただし自分1人だと潰されるのでだれかと一緒に
（WIZﾊﾝﾀｰ騎士と）行動すること大前提、1人で突っ走るのはVDして逃げる時くらい。

>>345
モルボル2刀の良い所は何種類か混ぜることによって対策を立てずらいとこ。
例えばQ睡眠だと馬Cで無効、でもモルボルみたいにいろいろ混ざってるのを
全て対応してるキャラはいないんで気にせず殴れる。
それでもけっきょく欲しい状態異常だけ持ってた方が良いかも。

>>352
モルボルのみ2刀で8種類の時はFLEEのないDEXWIZVIT騎士VITプリを
殴る時とか、ハンター等回避高い場合は☆武器と組み合わせて1本で。
体感的には意外と確立20%でもかかるなぁといったところ。
30%のスタンバッシュでさえけっこうかかるしね。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:23 ID:1F8ipbG6: >>305 の書き込みが気になったので、質問です。

　>㌦鎧なら闇属性攻撃くらった時点でHP回復するんじゃ

これﾏｼﾞっすか？
そうなると、時計地下4でのババアとかの吸収って闇属性じゃねーのか…_|￣|○
闇属性攻撃って深淵以外でどんなんがあるんだ？　教えてｸﾝですまそ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:25 ID:MoFXMScx: >>366
とりあえず、ドル鎧付けてアラームと戦ってみろ。
話はそれからだ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:34 ID:yYlRCpzY: >>363
前面に出て盾となって戦うワケでもなし、後方から強力な援護攻撃するワケでもなし、
前衛に強力な支援スキル（2kヒールとか）をするワケでもなし。
アサは良い言い方すると遊撃かな。

私はDEXWIZ専門暗殺ってカンジに動いてるけど1人で突っ走るとやはり厳しいね。
最低2人で突っ込んで呪いかけて強引に薙ぎ倒すカンジ、これで暗殺率は80%以上。
20%はWIZのそばにBSがいてHFメマー食らった時、ﾊﾞｸｽﾃ使えないから避けるのが
大変でけっこう食らうしVIT6しかないんで食らったら最後。

VDは狩りでのみ使ってた時は「この程度の性能で赤ジェム消費かぁ？」と疑問に
思ってたけどGvだとハッキリと赤ジェム消費で良い性能と思える。
VD1なのが悔やまれるが＿|￣|○||| 10ﾎｼｲﾖﾏﾏﾝ…
他のアサは最低でもVD5↑だから余計に目立ってかなり鬱。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:41 ID:O/EYflhu: VDはGvで使う時のみ赤ジェム消費、通常はSPのみ消費でも良いと思う。
それかジェム消費ならVDの毒のみ効果時間内は緑ぽハーブ解毒で治療不可、
ATK-25%とか付かないかな。
せっかく毒スキル最上位に君臨するスキルで店売りでないジェム使うんだし
もうちょいオマケが欲しいところ。

なんかもう一個上位スキルのわりに話題にも出ないスキルがあったような
気がするけどこっちは使わないから普通の治る毒でも良いよ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 10:57 ID:O/EYflhu: >>366
属性相性による良い部分で攻撃受けたらHP回復とかって一部はないんだよね。
㌦鎧で不死属性になったとしても闇属性受けてHP回復なんてしないし、敵だとFWを
消費しつつノックバックしないで突っ込んで来るけどこれも普通にノックバックするし。
凍らなくなるところはあってもアンフロならヒール受けれるし火属性でダメ増えたりしないし。

Pvとかじゃないとヒール砲にならずに単純にクリックしてもヒール発動しないだけだしね。
これがヒール砲になれば助けるためのヒールでとどめさされて「ギャァァァァァ！！」とか
命（デスペナ）をかけたネタができるのに。
復活地点にサンク出されると無限に死にそうだな(;´д｀)
371 名前：VS 投稿日：04/08/02 11:10 ID:MAcP97NM: >>369
│´・ω・｀)　…
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:20 ID:4dmKBgRJ: (ノ∀`)ｱﾁｬｰ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 11:21 ID:gmsAjRiv: >>371
どちら様ですか？
374 名前：SB 投稿日：04/08/02 12:51 ID:bvS0gG9L: │´・ω・｀)　…
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:52 ID:98cy6PV7: 久々にRO課金して入ってみたらアサが
90代ハンタwizプリ募集騎士団2　と募集してるが
これって暇過ぎないか…？
レア狙うなら少数PTだろうし、遊びたいなら沸きいいとこだとおもうんだけど
「アサは騎士団も4人か」みたいに思われて嫌に感じた…
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 12:59 ID:JAh+pgrG: 別にいいだろ？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:14 ID:7q5erdlW: 個人の自由だろ。
行きたきゃ人来るし、嫌なら誰も来ないんだからお前がとやかく言うことじゃない。
>>375は姫様ですか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:19 ID:h0u5Gqp7: まぁそれより人が集まったのかを知りたいところだが。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:21 ID:pOdc1q4H: クリアサ＠ろき Base[88]/Job[50]
Str[72+8]/Agi[94+13]/Vit[5+2]/Int[1+4]/Dex[24+8]/Luk[20]
Flee[245]/Hit[120]/Cri[42x2]/実Def[23]
所持武器：[+8TCJ一本のみ](属性武器を持っていくのを忘れた･･･)
所持防具：[店売りシフクロとか]
特殊装備：[サイトクリップぐらい]

Exp 256,602/37min
時計地下鍵があったので牛乳1200本持って初めて突入してみた＠昼前接続者数3k
属性武器を持っていないことに気がついたのはウィスパと出会ってから
EPで殴るしかないわけだけど、属性武器が合ったとしても効率は変わらんでしょう
魔剣と出会うこともなく、婆と戯れたぐらい。6匹に囲まれても死ぬことはなかった
37分間で牛乳1200本消費しただけの赤字コース
ＳＤ４階もいってみたけど･･･お察しください

碌な報告じゃないな('A`)
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:26 ID:MoFXMScx: >>379
せめて裏切りくらい持っていこうよ・・・
SD4も武器があればカタアサでも900k/h出るし。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:29 ID:h0u5Gqp7: >>379
婆鎧ないと時計地下4では狩りにならんだろう。
鯖によるが300k程度でカードは買えるからアーマーにでも挿して再挑戦してみ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:31 ID:PcP0paDF: >>379
TCJだけじゃツライだろ。
裏切りでも当たらないし、そのステじゃ時計地下４は向いてない。
両手修練も取っていればマミー多めでいけるけど・・・
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:38 ID:ue5i00Ir: Gv参加し始めたLV86VIT40未満アサ。
VDはプリ殺しに使ってます。SPを回復させないためにプリの下に敷いてTCで足止め。
敵の手すきのプリが周りにいなく、対象プリがVIT100なければこれで落とせます。
その前に気絶させられるけど(｡A｡ )

んで質問なんだけど、VIT50とVIT60じゃ目に見えてスタン耐性変わりますか？
90以降のステ振りに悩んでます…。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:41 ID:cdGOr6+J: Assassin@[Fraya]鯖 Base[80]/Job[49]
Str[81+10]/Agi[71+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[32+7]/Luk[1]/Flee[214]/Hit[119]/Cri[5]/
所持武器：[+5風ダマ+10QSｶｯﾀｰ+10QBdｶｯﾀｰ+5運剣+8TCJ](使ってる武器)
所持防具：[ﾋﾟｯｷｱｰﾏｰﾁｮﾝｻﾝﾀﾞﾙ +４ﾓｯｷﾝ](使ってる防具)
所持スキル：[ｲﾝﾍﾞ10 ｽﾃｨ10 ﾊｲﾄﾞ8 解毒 DA 回避左右5 EP5 VD5 ｸﾛｸ8 PR10 VS10]

狩場相談です。今オットーで買っていて1匹だいたい0.1%ぐらいで結構おいしいです。
が、飽きてきちゃいました。ずっとオットーだとつまらないのでどこか別の場所に行こうと考えているんですけど
いい狩場ありますか？　行く場所を決めてから特化作るんですけど、行く場所が決まらなくって。
所持金はほぼゼロ（TC買ったため）ですが貯めるので大丈夫です。
あとステ振りは最終的にStr110を目指しています
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:41 ID:fgY49W9x: 流れを引き戻してＧＧについてカキコ。

俺は純二刀のＶｉｔ５っつー狩り一直線ステなんだが、
速度さえもらえばレース会場は落とせる。
もっともスクリームもＨＦもＳＧも不発するぐらいの重さじゃないと
まともに叩けたもんじゃないけども。
ちなみに俺が所属してるギルドはＡｇｉ型がほとんどなんだが、
それでもかなりの回数黄文字を流せる。

もちろんレース会場以外では全く役に立たないので、
落とした砦を防衛するつもりのギルドに所属してるなら
Ｖｉｔ４０↑とタラ盾アンフロＴＣＪｏｒ状態異常ＭＢは必須になるが。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 13:47 ID:O/EYflhu: >>383
スタンに　かかる耐性　という意味では少ししか変わらないが
スタンに　かかってる時間　という意味では大きく変わるよ。

漏れのプリがVIT50→60にしてみた感想。
今はベース86INTカンストVIT60DEX35、これからVIT全振り予定。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:02 ID:thh0dQCn: >>384
気分転換だけなら伊豆はどうかな？
ただ経験目的だけならしばらくはまだオットーが安定だろうなぁ。

そのままのAGIだと狩場は広がらない。
とりあえずSTRカンスト目的でも飽きるなら先にAGI80台にのせることをおすすめする。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:06 ID:cdGOr6+J: レスありがとう。そうなんだよねFlee足りないと思ってるから
今後Lv上がったらAgiとDexをあげていこうと思ってる。
Dexはもうちょっとあとでもいいけど
知り合いのために竜鱗集めてたらエルでてちょびっとうれしくなった

もうちょっとしたら伊豆いってくるよ　ありがとう
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:15 ID:tYb3PQUI: ちょっと聞いてもいいかな。
みんなは共闘目的の石投げについてどう考えてるんだろうか。
最近石投げ覚えたので同職が狩りしてたら投げてみようかなぁと思ってたんだけど
いざ目の前にすると横殴りと思われたらどうしよう、と思うと投げられなくてorz
例え経験が増えてもウザがられたりするんだろうか…。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:27 ID:ue5i00Ir: >>386
そっか、VIT10でスタン時間0.3秒も縮まるんだった。70は振りすぎだが60は考えてみるか…。

>>389
晒されたいんならいいんじゃね？つまりやめときましょう。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:31 ID:WW5NlHU7: >>389
いくら同職でもPT組んでるワケでもないのにいきなり石投げされたら
多分驚くと思うぞ、少なくとも漏れは経験値増えようが驚く。

PTで狩りしている時なら良いかもしれんが殴る敵がとても手を出せないような
場合（亀将軍バフォとか）でないなら普通に殴ってくれと言われる罠。

つまりやめとけ、と。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:38 ID:MoFXMScx: >>390,391
ちょっと前に監獄で同職にリビオへの石投げでアサ全員が
幸せになるという運動を知らんのか。
少し前までは頻繁に石投げしてたんだがなぁ・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:39 ID:0rj76NLl: >>389
PTでスキル使って共闘ボーナス入れたいならインベか石投げ、
同職に辻でしたいならVDがオススメ。

共闘ボーナスは入らないけど毒で減った分の経験値も減らないので
横殴りとも言われず囲まれてる同職なら涙を流して喜ぶハズ。
ただし赤ジェム使ってまでしたいかどうかだが。

漏れは監獄とキルハイルで常に貯めてるから同職が囲まれてたら
遠慮なくVDぶち込んでる。
タゲ移りしやすい敵に囲まれてる時はVDしようとして敵が移ってしまう時が
あるからそういう場合はちょっと離れてVDして「良かったら入って下さい」
みたいなカンジにしておく。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:42 ID:7OiWB7B0: 他の職でも囲まれてる時は辻VDよくやるよ。
せっかくLV9まで上げたんだし、というのもあるが。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:46 ID:BVc4G9qP: >>340
ﾋﾟｺﾐﾝ必死だな＾＾

昨日だってうちに攻めてきたｷﾞﾙﾄﾞのピクは魔法、メマーですぐ死ぬわ、ｽﾀﾝしまくりで見てらんないﾉ(´д｀*)
VITふってりゃ多少は耐えて進んでくるけど全く怖くありません＾＾
もう10週以上防衛してるしうちの防衛力が高すぎるのかな＾＾；；；；
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 14:49 ID:7OiWB7B0: 今日のIND、と
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:00 ID:yXX58SsR: [鰤] が入室しました
[ﾋﾟｸ] が入室しました
[鰤] おはようビームっ！！（★＿★）ﾉｼ
[ﾋﾟｸ]　
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　　　　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 /　　　　　＜+6TCJと木琴ありますがいいでしょうか？
　　　　　　　　　　`l､ヽ| .　　´ /　　} 　　　./ |　/
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　ノ. ^,;^.ヽ　　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　　,-三-､　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼ '　　""　.-‐´￣￣　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
[鰤] なによその変な装備は。ふざけてるの？
[ﾋﾟｸ] なんだと
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:01 ID:yXX58SsR: ごめんね、ピッコロしかなくて
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:04 ID:0rj76NLl: >>388
伊豆の話題が出てるので便乗、3時間程度じゃ目当てのマルクCは出なかったorz

スイッチアサ@井戸鯖 Base96/Job50
狩場：伊豆4F
Str90+11 Agi92+15 Vit4+2 Int2+5 Dex32+8 Luk10+1
Flee257+12 Hit136 実Def38
使用武器：+5風ﾀﾞﾏ +9DSDFﾏｲﾝ +9QSﾏｲﾝ +5ｶﾏｲﾀﾁ
使用防具：+6ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ +4木琴ﾏﾝﾄ +7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂﾊﾟﾜｸﾘﾖﾖﾌﾞﾛ
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ　ﾊｴ200個使い切った
使用スキル：ﾊｲﾄﾞｸﾞﾘﾑ2
Exp効率：400k/3h　ｾﾞﾆｰ効率：130k/3h 収集品+ｵﾘ原+店売りﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄorz
狩り方：普段は風ﾀﾞﾏ+DSDF 半漁人ｲｸﾗﾋﾄﾞﾗのみQS MHはｶﾏｲﾀﾁｸﾞﾘﾑ

数ヶ月振りに来てみたらBOTがまったく居ない…（鯖によるんだろうけど）
普通に同職が3人とモンク1人しかいなかったからMHに当たっても余裕で
カマイタチに持ち替えてハイドグリムできた。

とはいえ、かなりの確立で剣魚マルク5～6匹に囲まれたため慎重に歩かないと
びっくりするほど溜まってるし水鎧じゃなかったので半漁人の属性攻撃で1700↑
持って逝かれたりピアースで700X2回食らったりしたんでバックステップから
クローキングで逃げるかハイドグリムするか迷うと倒れるかも。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:13 ID:4mwgPn/c: >>392
その時に余計なお世話だという煽りが出て、
煽りは煽りだが正論なので石投げ共闘ボーナスを推奨するのは止めようとなったんじゃなかろうか。

騎士の辻プロボ1なんかもそうだが、全員が全員スキルを正確に理解してるわけではないし、
邪魔してると思われる、最悪通報されるリスクは大きすぎると思うんだが。
辻VDはまだしも、共闘ボーナスは狩場でギルメンに会った時しかしないな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:20 ID:iaFMyi7G: 390、391、400
スキル以前の基本システムなんだが・・・淋しい世の中になったなぁ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:30 ID:6qe+PQpQ: >>400
漏れは監獄2FでフェンダークをTCJでポコポコ叩いてる時にプロボもらって
かけた騎士が慌ててごめんと言いに来たことがあった。
クリティカルじゃプロボでDEF減っても意味ないし敵の攻撃力が上がるだけと
いうことに気が付いたんだろうけど思いっきり謝まられて逆に困ってしまった。

確かにこのプロボは意味なかったけど、助けてあげようと思ってくれた気持ちに
感謝したい。
さすがにリビオにプロボ10かけたのが原因でSB→即死になったら笑えないけど
それは漏れが紙装甲+VIT初期値なのが悪いんだろう_no
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:33 ID:jSn+R1qq: 共闘ボーナスってどれぐらい入るの？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:35 ID:PJumhIll: 「共闘ボーナス頂いたぜ！！」とか言って石投げて疾風のように
去っていく同職のシャイなアンチクショウとかいい感じだったけどなぁ。

横殴りくらいでいちいち腹立ててちゃBOTだらけの芋虫でマジ＆弓
なんかやってたら精神崩壊しかねないぞ。
FWとかアンクルにかかってる芋虫にご丁寧にピアース連発からな。
最近はBOTほとんどいなくて快適ですが。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:40 ID:4RJO0uuc: うちの赤芋にはモンクBOTがいるな。FWだと容赦なく横殴りくらう。
設定ぐらいきちんとしとけっつーの。

･･･ｱﾚ?
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:43 ID:tYb3PQUI: なるほど･･･、やめといた方がいいか。
あと辻VDはコモド前ならどの敵もDEF高かったから伊豆4とかでもよくやってたんだけど
今は意味ないからやらない。
共闘ボーナス増える訳でもないし。

ともかく貴重な意見サンクス。

>>403
一人頭25％（昔は10％だっけな）
すっごいデカい。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:45 ID:iaFMyi7G: >403
敵基本Exp25%アップ。
その上でFAとったaの取得ExpをA、横から攻撃加えたｂのExpをBとすると
その割合は　A：B=aの与えたダメージ*2：ｂの与えたダメージ

HP数千～1万越えるの敵相手にstr初期値付近だったり石投げ程度じゃほぼ自分に25%アップとみていい。

敵から攻撃受けた場合もこれが加算される。その時は攻撃くらったほうには分配なし。
VIT型のやつが先行してわざわざ攻撃もらう理由のひとつはこれもある。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:47 ID:O/EYflhu: >>403
1人で叩いてた敵をもう1人が叩けば125%になる。
共闘ボーナスは与ダメでも被ダメでも良いんで叩かなくても敵の攻撃を
受けるだけでも良い、だからVITプリはMHに突っ込むだけで共闘になる。
逆にDEXプリはボコボコ攻撃食らってらんないし後方支援で前に出ないから
HLかインベを撃つ方が良い。

時計3Fだとたまに誰かの食いかけやマジシャンをかじっただけのアラームを
倒すと4k↑な時があって非常に美味しい時がある。
食いかけの場合、PT組んでないと倒してもすぐアイテム拾えないけどね。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:49 ID:oLaIodHu: 鰐ぐらいの経験値になると共闘は数字的にはでかくなるけどな
4400が大体5500ぐらい、リビオとかになるともっと増えるな

まあ、こういう言葉が日本語にはあるって事だけは頭に入れておいたほうがいい
「小さな親切、大きなお世話」「ありがた迷惑」
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:50 ID:4mwgPn/c: 記憶はあてにならんから、実際検索してみた。
シフアサスレ106～108辺りで、今と同じような話が出てくる。
結論としては、
・みんながみんな共闘ボーナスありがとうと思っていない。(共闘ボーナスを理解してない)
・シフアサスレでどういう結論が出ても、する奴はするししない奴はしない。
という事になってるみたいだ。

当時の運動としては、(当時の)ワニ園でPT名に「石投げしてくれ」等入ってる奴にしようとなっていた。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:52 ID:4RJO0uuc: Aマミあたりに10人くらいで共闘を入れて倒してるととんでもねー経験地が入る。
うちのギルドで非公平で遊びに行ったときMEプリがぽこぽこレベル上がって爆笑しとった。

俺も何匹か試させてもらったが、確かに笑うしかない感じだった。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 15:59 ID:PJumhIll: AGI職３人くらいの公平PTが時計3でタコナグリでアラームを次から次へと
ボッコボコにすると思いのほか経験地の入りがいいです。
共闘ボーナス侮りがたいです。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:07 ID:0rj76NLl: プリだと共闘ボーナスのことを理解してる人が多いような気がする。
友達の95歳INT-DEXプリはHIT220超えてるからミミックだろうがJKだろうが
素でぶん殴って共闘ボーナス入れたりレイド張り付いててもフェン無しで
キリエ通してバッシュ並みの詠唱速度でHLしてたり。

漏れがなんでそんなに必死になって1ダメなのに叩いてるの？と聴いたら
共闘ボーナスでいくら増えると思ってるの！と怒られた_no
そのあと聴いたけど上位狩場になるほどすげー増える、亀地上なんて
増えすぎ修正しる！と思えるくらいらしい。

計算してみようかと思ったけど漏れには共闘してくれる人が居ないやor2
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:17 ID:v0PIuQzc: 共闘ﾎﾞｰﾅｽって乗算？加算？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:20 ID:EsSRcMQo: >>414

加算だったと思う
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:30 ID:Bt3muCC3: 共闘はプリだと自分の動きで効率が変わる数少ない部分だからなぁ。
単純に考えて１M出る狩場が1.25Mになるってのはでかい。
ペアだとこっちが必死に策敵するよりもちょっと余裕持って相方に叩いてもらった方が楽に稼げたりするし。

ただこっちから見るとDEXプリがATAK高い敵殴りにいくのは結構怖いが。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:34 ID:4RJO0uuc: せっかくDEXなんだからHLうってもらいたいところだな。
詠唱速いし近づかなくていいし。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:36 ID:Lj4TSxPn: リビオクラスだと石投げで増えるEXPはシャア1匹分位増えるんだよね

ただ上にも有るけど共闘ボーナスの存在知らない人は皆が思ってるよりも相当多い
知っていてもどの位増えるのか理解していないので
リビオに石投げした場合EXPが増えるどころか習得EXPが減ると思っている人もこれまた少なくない
EXPが減るのは当たり前としてEXPが増えようとも「俺の敵にさわんじゃね」の人がRoには相当多い
毒で減ったHP分のEXPは消えると思っている&毒入れた人に行くと思ってる人もこれまた少なくない
このスレではほぼ皆が知っていると思われている「DA>クリ」ですらまだ知らない人も結構いる
あちこちのBBS覗いてるとこんな感じかな
だから辻石投げやVDは有る程度覚悟が有る人以外はやらない方が無難って流れになったはず
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 16:44 ID:mv+r6o27: １０人中９人が喜んでも一人の池沼に粘着されたら終わりなんだから
基本的には「やめとけ」でｲｲﾝｼﾞｬﾈ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:01 ID:3YsFtLNX: なぁ、すごく基本的な質問かもしれんのだけどさ・・
共闘ボーナスって　敵ＥＸＰ＊１・２５なんだろ？
５人だと、＊２．２５になるのん？
それとも、敵ＥＸＰ＊１．２５＊１，２５（人数分）・・・
ってなってくのん？
あんまり、よくわかってないｗ
だって、取得経験地なんてわかんねーし・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:06 ID:fgY49W9x: >>420
>>415

上納１％仕込んでキャラセレ行けば取得経験値はわかる。
多少面倒なのはお察し下さい。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:06 ID:tYb3PQUI: 敵Aを殴った人(殴られた人)が１人なら敵Aの経験値は100％のまま。
２人なら125％，３人なら150％，４人なら175％，５人なら200％・・・
敵EXP+0.25+0.25+0.25だよ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 17:43 ID:uUJvtz2D: こないだ美女でこんな武器を見つけてしまった…
っ[+6ダブルクリティカルジュル[2]　1.5M]
作った人はリアルノビだったのかなぁ…と和んだ。
俺がブルジョワなら買ってあげたのに…orz<ｶﾒｼﾞｬｶﾈﾀﾏﾘﾏｾﾝﾖ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:27 ID:ErJPHjbd: 石投げは必中ですか？？
テンプレ等では、防御無視30しか　わからんくて

兄貴村等で、BOSS狩りに遭遇したら、ぼぉーっと眺めてないで、
1発ぶっこんどいたほうが　いんですかね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:32 ID:4mwgPn/c: >>424
石投げでFA取って、ハエ。
ハヤタ隊員よろしく戻ってきて、運が良ければドロップ拾える。
でも無い限り、石投げしてる時間が無駄。
下手するとFA持ってると勘違いされて、デスペナプレゼントされる。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:35 ID:ErJPHjbd: もう１個だけ、おねがいします。

テンプレの対人欄　頭装備や、転職試験の筆記で気になってることがあるのですが、
『ヘルム』って、装備できるんですか？？？

『ヘルム』って、『ヘルム』ですよね？イズでも売ってる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:36 ID:2KoRoxgl: >426
装備できないよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:42 ID:EN+oBPGP: >>426
テンプレの対人－頭装備アレコレは以下の装備を付けてる場合は
状態異常耐性があるかもしれんから注意しろって事だぞ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:43 ID:ErJPHjbd: ありがとございます。スッキリ！

テンプレは勘違いでした。でも、転職試験で、『アサシンが装備できないもの』
の４択に、『シルクローブ』と『ヘルム』があったので、
もやっと　してて。
どもです。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 18:46 ID:bHva+Rgz: 転職試験実装当時は、シルクローブ装備できたんだったかな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:02 ID:RDclvcgd: 確か共闘で増える経験値は300%までだっけ?
8人までいけるのかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:03 ID:rtLW3vMJ: >>421
上納1％仕込んでたら、ギルド情報見れば済むと思った。
キャラセレ行くのなら、上納1％も仕込まなくていいと思った。

ごめん。
むしゃくしゃしてやった。
ツッコめればドコでも良かった。
今は反省している。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:19 ID:HFRv9yFD: 久しぶりに薬中斎のサイト見てきた
凄いな、ヤツの頭の中では「にゅ缶はAGI非カンストの有効性が分かってない」になってるんだな
ヤツは激しく既出なネタをさも自分が最初に思いついたように書き込みに来て、
相手にされなかったらイキナリ伝説の「最後のカキコ」を書き込んでいったんだよな？
もしかしたら俺の記憶が間違ってる？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:24 ID:4jNU0a85: >433
(俺の敏感な乳首に)さわんじゃね。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:31 ID:ubT/b4Ti: 共闘ボーナスとかいって井の中のピクが必死に語るスレはここですか？(ﾌﾟ
ROプレイヤー全員が全員にゅ患見てると思ってるのですか？(ﾌﾟ
ましてや最底辺のピクのｽﾚなんか見てる人間が何人居ると思ってるんですか？(ﾌﾟ
横殴りも大概にしろよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:33 ID:9WoHLtrx: にゅ缶見てることと
共闘ボーナスを知ってることは
関係ないよなぁ

共闘ボーナスを横殴りと勘違いして恥でも書いたのかな…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:35 ID:NBkNPB9A: >436
さわるなって。感じちゃうだろ？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:38 ID:HFRv9yFD: すまんかった
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:53 ID:JiM+iocB: >>438
IDがHFとFD。つまりはキャラスロがアサとBSとWIZで埋まってることに！！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 19:53 ID:w5mIGiQ1: >>435
共闘ボーナスに関する
システムについての情報を交換しあってるだけなんだがな…
アサスレでやるべき話しかどうかはともかくとして
どこをどうみたら必死に見えるんだか…
自分の知らなかった事を話しあってたのが悔しかったのか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 20:20 ID:5AVApEvW: お前様方、あからさまにおかしいのには突っ込みすら入れずに放置しようよ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 20:28 ID:7wNzGTTG: ・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 20:44 ID:+ixMGevP: 共闘で増える経験値は150%までじゃなかったっけ?
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 20:56 ID:3rk/W4XG: 2倍くらいまでは確実に増えてる。
300％で合ってたような気がしないでもない。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:01 ID:4dmKBgRJ: まぁやって欲しかったら自分からPT名に
石投げくれくれって書いとけってこったろう
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:01 ID:INPqoXjV: 薬中斎は真性だからしょうがないだろ
病人なんだよほっとけ
本人も裏でこそこそやらないで直接こいって言ってんじゃん
文句あるなら荒らしに行ってこいよ

いや俺もあいつのにわかサッカー論には頭きたんだが＾＾ゞ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:05 ID:NLvN+t6c: >>445
それやろうとしたけど「石投げ共闘Plz」とかPT名重複で結構できねぇ。
役職はギルドで決められてるから変えれないしどうしましょう。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:07 ID:iqd0u2Hz: 150%とか300%ってどこの情報だろう。

少なくとも城BAPの頃は、共闘で経験が増えまくって
200K越えてる事が普通だったので、150%ってのはないと思う。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:09 ID:IO8KgOD/: 一度に貰える経験値の上限はLvUPに必要な経験値の１５０％分、というのはあった気がするが
共闘ボーナスの上限は知らないのう
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:21 ID:fyV+EEUA: >>447
/organize " 石投げ共闘Plz "
スペースの数はお好みで。
マジオスス�
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:36 ID:+Fzc2029: いい加減シフアサと直接関係ない話になってきたが流れに乗って便乗質問。
共闘ボーナスっていうのは公平PT内でも何らかの形で戦闘に参加しないと
EXP25％UPはなしだよね？ヒールだけの後衛とかではボーナス来ないよね?
あと、共闘ボーナスは戦闘に参加したやつが死ぬとその分はキャンセルされると
聞いたことがあるけど、これは本当なの?
知ってたら誰か教えてください。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:38 ID:+5FJKLEJ: 糞スレには糞しかいないなあ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:43 ID:U1c8r7ec: >>449
マジで時計塔クロック部屋に常駐してた頃（配置変更前
に共闘ボーナスは8人までと聞いたことがある。
試してはいないが恐らく300％までかと
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:44 ID:+nkXXlk9: 死んだら共闘はいらないよ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:46 ID:h0u5Gqp7: 死んだら共闘は、要らないよ

に見えた。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:47 ID:C2G+ctkb: 隔離スレ上げ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:49 ID:bVxb5DPp: VIT上げてない雑魚ピクミンの話題なんかやめろ

弱いくせに叫びやがるウザすぎ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:51 ID:hC1nD7lD: PVいったら瞬殺された
まじむかつくﾘｷｼ氏ね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:56 ID:lA6ShBqv: そうか・・・石投げ共闘はやらぬが吉か。
知らない人がいて、経験とられたと思われたらたまらないもんな。
しかもオーラが経験とるなよヽ(｀Д´)ﾉとか思われたら＿|￣|○
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 21:57 ID:LI/1Lyg8: まぁ、しょうがないわな。
アサはＶＩＴ振っても振らなくても対人はお察しなのは
もうわかりきってることだろう。
そういう仕様なんだからどうしようもない。
アサで活躍したい気持ちもわかるが対人したいのなら別のキャラ作った方が
気軽に楽しめるのは事実。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:02 ID:knmRnBE5: 最低でもマステラ1000個くらい持ってけよな
後はどう不意を突くかだ！
一気に近づいて8枚スタンインベから過剰裏切りソニック
いきなりだからほとんど盾に持ち替えれずにだいたいこれで落とせる。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:06 ID:+nkXXlk9: うちのギルドだと
「うちは一人に３Ｍも経費払えないから、キミ首ね。」

・・・とか言われそうなので俺はやめとくよ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:18 ID:IO8KgOD/: ｼﾝｸﾛになったら壁なしｸﾛｰｸからEDPソニックを叩き込むんだ
阿修羅モンクもビックリの高速赤Miss8連だぜ！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:31 ID:7q5erdlW: >>463
Dex上げておけばVit職とInt-DexWizとVitプリには当たるんじゃないか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:38 ID:gGscwEsv: アサシンは対人に関しては支援職であって、支援職に殲滅力を求めるのが間違い。
で、支援職は死ににくいことが求められるのでVITに振る。
対人にAGI-VITアサってのは当然の流れだ。
もちろんタイマンで対人なんてアサシンの仕様を外れてるわけで、弱いと言われるのは当たり前。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:47 ID:1Tyu60f/: 砦獲ったところでADでウマーできる訳でもない
経費もでないから回復薬にお金かけてられない
Gvに出る人はうなるほど金があるんだろうなぁ。うらやましい。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:47 ID:Gk/ciyFN: ちゃんとvit振ってるなら、攻撃してきて死ににくい人アンクル
グラディウスでいうなら、一緒に攻撃してくれる赤い玉ぐらいの位置づけ　無くてもいいけど有ったほうが色々便利
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 22:51 ID:4TXF1CwR: >>467
センセイ、アレ（オプション）はないとどうにもならない気味です。
ということでR-TYPEのビットぐらいなスタンスを。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/02 23:18 ID:+Fzc2029: >>454
レスありがとう。
前半についてはレスきてないけど、
プリがわざわざインベナム使ったりするのを考えると答えはYESかな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:24 ID:yCb593b8: 共闘ボーナスはダメをもらう、もしくはダメを与えるじゃないっけ？
回避したり、キリエで防いだりすると共闘は入らなくて、
そのせいでキリエしないプリさんもいたり、いなかったり
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:30 ID:DPfdPfhw: >466
マジレスするとアサでもADで完全回避装備でｳﾏｰできるよ。
ただ揃えるまで超苦労したし、囲まれるとリアルラックで回避するから
不安定要素が大きくなるから、VITがほしくなるね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:55 ID:yaQ7keh7: アサシンなんて雑魚でVIT振った所で
他のVIT職のほうが数倍まし

転生しても永遠の雑魚
本当に報われないよな。今すぐキャラ消してくれよ。
目障りだから座り方ｷﾓｲし

データいじくってアサシンのグラを裸の幼女にしてます
これくらいの価値しかない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:55 ID:UaqAy2/O: 激同
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:57 ID:RSwo/412: そう言いつつキャラスロにアサシンがある>>472-473萌え
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:57 ID:SbbxpnxC: フェイADなら完全回避装備あれば結構いけるね。
MEかSGの詠唱終わるまでぐるぐる回ってればいいし。
取り巻きが弱いから3～4体（9～12体）までならトレインもできる。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:57 ID:wl+oG91x: ＞４７２
データいじくってアサシンのグラを裸の幼女にしてます
データいじくってアサシンのグラを裸の幼女にしてます
　デ　ー　タ　い　じ　く　っ　て　ア　サ　シ　ン　の　グ　ラ　を　裸　の　幼　女　に　し　て　ま　す

・・・・誰がキモイかは自明の理だと思うが？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:58 ID:1YrdaBdH: よしじゃあ今からにゅ缶の隔離スレであるｼﾌｱｻｽﾚで総合的に一番使えない職の
TOPをきめようぜ

まず俺から

煩多様横殴りうざいから氏ね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:59 ID:yaQ7keh7: アサシン
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 00:59 ID:UaqAy2/O: 俺もアサシン
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:00 ID:gfrdCpxb: わたすもアサシン
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:00 ID:nQ4/QZ+x: おいどんもアサシン
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:00 ID:/MwMDfEe: グラをいじって裸にするのならどのキャラでも同じ
もうちょっとアサにしか通じない何かにして来いよ
そうでないと、どっちかって言うと「それでもアサシンが好きなんだよ」って言う意味合いに取れるぞ

そしてマジレス
他のVIT職ではなくアサでも不可能じゃないと言っているんだと思う
ショートトレインする数にもよるけど
６体くらいなら騎士よりヒールが少なくて済む事も多いよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:00 ID:pKyiX8D5: 煩多氏ね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:05 ID:m8PvVSaF: 雑魚ピクなんかに車掌やらせたら事故死はするし
インデュアもないしまじでROで一番いらない職だな
ｺﾞﾐｺﾞﾐ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:07 ID:4Oedy+9C: 夏が終わるまでこのスレからは離れたほうがよさそうだな('A`)
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:07 ID:gfrdCpxb: アサシンはﾏｿﾞ専用だからな

まさに隔離職
他に馬鹿が流れないためには必要だ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:09 ID:m8PvVSaF: >>485みたいなきもいのがいるしな

そんな意味のない一言レスするお前も夏厨
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:10 ID:UaqAy2/O: >>485はそんなこといいつつ常にｽﾚチェックしてるひきこもり
489 名前：プリ投稿日：04/08/03 01:12 ID:UaqAy2/O: このスレ最悪
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:13 ID:D9KQgXdv: ざんねん、しふあさすれはおわってしまった。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:14 ID:2N5gZskN: 串管理くらいちゃんとやれバカ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:16 ID:libGQSje: OK、薬中斎の掲示板見てきた
内容はさておき、気になったことがあるんだが
あの掲示板のスレッドは何を基準に並んでるんだ？
一番上に来てる"メンテ中にゅ缶見てたら"スレの下にNewの文字があるんだが
ここの住人で書き込んだことある人いる？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:27 ID:5BBRRRbL: てかスレ主ほぼ全部あいつだったのがﾜﾗﾀ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:28 ID:cswDGvm/: 漏れも見てきた
つか、実は昼にも見てたのよ。にゅ缶スレがあったから。
で、なんかレスが２～３つほど消えてるのよねｗ
えーっと
ＲＥ；まとめ＜①線斎
の下に、ギルメンがツール使用者をギルドに入れてるということで、ＲＯの中の
他人からみれば、ギルドマスター及びその他メンバーに迷惑かかるんじゃないか？
自分だけが処罰されるんだから、良いじゃないかという考えは、ちがうんじゃないのか？
っていうレスだったはず。
まとめというレスで終わらすために、消したのかな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:35 ID:1K7MDS0D: 誰かベジータのAA張ってくれ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:53 ID:oVxrPdm4: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　　　
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: : 　　　　>>495
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　だが断るっ！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 01:56 ID:VVfznaGd: >>493
なんかいいIDだな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 02:11 ID:libGQSje: >>494
そうか、消えたレスがあるのか
それで並びが不自然になってるのかな

>>495
どうだっていいじゃねーかそんなことはー！（AA略
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 02:25 ID:RSwo/412: ところでクロックのＤＥＸ乗ってるとこないか？
ＤＥＸ５０＋スティル１０で一度も盗めないだが０スティルになってるのだろうか・・？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 02:31 ID:UojqaKxT: らぐメモによるとクロックのDEXは90だな。
丁度零になってるかと。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 02:35 ID:oozUFwq9: スティル１＝DEX３計算じゃなかったか？まだ。
それとも修正ってもうはいったのか？

修正はいってないならマイナスだろうし、修正はいってても丁度０だな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 02:48 ID:RSwo/412: >>499-500
THX。８０はないとつらいってことかな…
あきらめてテレポ用にＳＰ回します
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 03:00 ID:4aoZ3FEX: みなさん元気ですかー？それでは早速いってみよう！
ハイ！１！２！３！Assassin!
スタン　暗闇　睡眠　凍結　ﾓﾝﾊｳ特攻　ﾘﾋﾞｵのSB
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ止まらない
対人弱い　BOSSが狩れない　弱くもないのに文句がでちゃう
ウジウジ自虐したい　多分・・・
クホッと武器が折れるたび　ソロがソロが続くのよ
イ　ヤ　シ　テ　ホ　シ　イ　　快感　愛の辻支援
（I　Want　You）
脆いAGIの肉壁　いますぐ奪ってよ
誘って　拾って　大事なダンジョンに連れってって
心も体も　全部相方だけのもの
誘えないの・・・自身のないAssassin
（オーラまで　ソロプレイ）
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稼いでください　１０M！１００M!一億Gz！
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Ass　Ass　In！　Ass　Ass　In!　裏切りSB　Ass　In!
Ass　Ass　In！　Ass　Ass　In!　Ass　Ass　In！　Ass　Ass　In!
Ass　Ass　In！　Ass　Ass　In!　Ass!　Ass!　In!　Ass!　Ass!　In!
最後にもういっちょ～　　ハイ！
Ass！　Ass!　In!
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 03:21 ID:iWWba/ml: >>503うまいなぁ・・・巫女みこなすびか・・・
漏れ的にはＮＢＫで作って欲しい所だが・・・

それはそうといつか過去スレで天津3Ｆをあげたんだけど
おでん鯖じゃ確かに来る連中増えてる・・・
微妙に嬉しい・・・・が
よりより狩の仕方武器の勧め等見つけた点を書いて欲しい所・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 03:21 ID:libGQSje: なんだ、その
Ass　Ass　Inって空白開けるのやめてくれないか
もう腐女子はいらないからさ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 03:38 ID:iAKozJqw: ？？？
意味不明・・・。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 03:48 ID:BQj5pfys: 腐女子は関係ないな。
Assが下品な言葉だってのは承知だが。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 06:49 ID:N0cqPspS: 　|∧∧
　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　|

　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　ヽ( 　)ノ　　ｵﾔｽﾐｰ・・・　　　　　　('A|
　　　　　/ /
　 .......... ノ￣ゝ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 08:25 ID:RBhy6AM1: ざんねん、しふあさすれはおわってしまった。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 08:33 ID:MelJxnew: まぁ装備さえ揃っていればお金も稼ぎやすいし
効率もソロで結構だせるしなぁ
対人弱くても現状はいいけどね
アサクロになれば多少は変わるだろうし
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 09:54 ID:HJz5oTHY: >>472
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082153903/l50
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:02 ID:/0xhMSoe: 流れをぶったぎって質問ですよお前様方。
当方88歳スイッチ予定アサ
STR61＋9、AGI99＋13、VIT2＋2、DEX22＋8、LUK30
装備は＋8TCジュル、＋8DBCジュル、＋8DBｈCジュル、デスナツフ
＋4ルラギリ、＋4地風火属性カタール、伊豆セット。
海賊帽子、＋4スピードシフクロ、＋4木琴マフラー、コボクリ2個
＋2マタシューズって感じなのですが
これから狩るにしろどこか面白みのある狩場ってありますか？
色々と回ってるのですがどこか「ここが俺のお勧め！」って所があれば
教えてくれないでしょうか？
後、一応プリーストの相方が居るのですが、ペアでやるとして
まだこのレベルで騎士団2を深淵含め狩るのは正直難しいでしょうか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:06 ID:EWzdDos2: >>512
漏れに似てる感じのステですね。
まず言えるのは、婆ｃ刺しの鎧（アーマーが安くておすすめ）を
用意しないとだめですぞ。
深淵の属性攻撃はBDSと同等の威力があるはず。
さらにAgiカンストでもBDSは結構食らいます。
避ける練習をしましょう。
それか耐えられるVITを振りましょう。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:09 ID:yjwf5Wsy: >>512
属性カタールはLV3武器だから安心して+5まで精錬していいと思うぞ

むしゃくしゃしてやった
突っ込めるならどこでもよかった
今は反省している
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:15 ID:Nc+3faer: やあピクミンどもおはよう
今日もｵﾏｲﾗにﾄﾚｲﾝしたMHをぶつけるよ

サイト焚きながら
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:22 ID:PKSUtxZz: てめーらいつまでこのゲームに引っ付いているんだ？
いいかげん気づけよｗｗｗ重力と癌に踊らされてるんだよｗｗｗ
必死になってROやって俺TUEEEE、RO勝ち組みとかいってるやつおめでとう
君は人生の負け組みだｗｗｗｗｗ
いろんな厨どもがいるようだが、なに食ったらああなるんだ？＾＾：：：：
あ、俺も厨かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、厨もそうでない奴もさっさと引退しなさいってことだｗｗｗｗｗｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:34 ID:luW1WNiN: >>512
厳しい言い方をすると、アサで深淵はかなりキツい。
深淵の95%回避が289あるのに加えて、食い残しで無い限りカリツが2匹居るため
最初から3匹に囲まれた状況になるので、さらに敷居が上がる。
また、騎士団だとレイドやらがやってきて手におえなくなるケースも少なくない。

なので、最初はGHを歩いている深淵と一度戦ってみると良い。
倒すのに時間かかりすぎるため新しい武器の調達が必要なのか、
即死するため過剰精錬防具を買い換えつつVIT振らなければいけないのか等、
何が足りないのかがよくわかるぞ。

とりあえず自分なら、最初にゴキシフクロ売って資金作るところから始めるかな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:34 ID:1Ura0ac9: >>516
何を今更････
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:39 ID:0RQdWuUI: さわっちゃ　めっ☆　だよ♪

おねーさんとの約束ね。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:52 ID:d3l5so0k: AGIカンストしてる人に質問。
Lvいくつでカンストしましたか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:53 ID:yjwf5Wsy: 97歳
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:55 ID:WCgX6OZK: >>512
LV90↑、闇鎧と実DEF３０↑、HP8ｋは欲しい。昔７ｋ程度で安心してたら
MP付BDSで8k飛んだ事があった。もしかすると囲まれてDEF減食らってたかもしれん。
みんな騎士団と言えば騎士団2みたいだけど、騎士団1が熱いよ。
EXPは微妙だけど適度な緊張感と一攫千金を求める人にはﾏｼﾞｵｽｽﾒ。エルもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出るしね。
俺はHP8.5k（ﾏﾀ付）、闇鎧、ﾚｲﾄﾞ、実DEF34の支援時FLEE230程度で
なんとか深遠ペア狩り（カリツも倒す）できるようになった。プリさんはヒール大変だけどね。
あと、ペアのときバックステップでBDS回避狙ってたんだけど、タイミングずれて喰らっても
後ろに飛ぶおかげで追い討ち回避できるのがよかった。（一度CA飛んで来たけど回復間に合った
）

で、実際騎士団１で稼ぐならｗｉｚさん入れた方が数こなせるし、QM大魔法で取り巻きその他さくっと殲滅してもらって、
自分はアスペもらって魔法の効きづらい深遠本体を殲滅。ってな感じに互いの弱点補い合えて理想のＰＴプレイ
を実感できるよ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 10:56 ID:EWzdDos2: >>520
85歳
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:28 ID:S/JGBVso: 落ちてる？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:33 ID:rLPaBS3u: >>520
67歳
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:36 ID:atys5a+3: >>512
HPいくつ？予想としては5kくらいか？
ゴキシフクロのままだと深遠の闇属性攻撃で吹っ飛ばされると思うよ。
+4のバースリー鎧にしてからせめて+2マタ靴→+4、海賊も+4にしよう。
いくらプリがいたとしても即死したらどうしょうもないしね。

今までどこいってたか解らないがプリ付きで考えてDBｈCJあるってことは
時計3Fはいってたと予想。（書いておくべきかも）
それならSD５Fとかどうだろう？パサナのクリ痛くても即死はないしヒールで
十分回復は間に合う、ルラギリとDBCJ（ﾎﾞｰﾝﾄﾞ？）でいけると思うし。
プリのレベルによってはファラオもいける・・・かも？
527 名前：522 投稿日：04/08/03 11:41 ID:WCgX6OZK: 補足。深遠ＢＤＳクラスの威力だと、DEF１に対し１００ほどダメージを抑えられる
ようなのでVIT振りやカードによるＨＰ増加と合わせて参考にしてほしい。
あくまで理想だけど盾無しで実DEF４０あるといいね。
実現するにはDEF重視防具のALL+7くらい必要なわけでつが。んな金無ぇＹＯ！ヽ( ｀Д´)ﾉ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 11:48 ID:AJPjwoba: >>512
オススメとして言うなら経験値優先で亀D1Fか装備を充実させるために
コンロン監禁とか、ブレス速度ヒールニューマで楽勝だな。

面白みが欲しいってことは気分転換か？
それで騎士団もいいなぁと思うなら経験値はとりあえず置いておいて
>>522の言うとおりPTにSGとQM持ちのWIZを1人いれると良いよ。
レアは3人分配になったとしても数こなせるようになるから結果的にプラスだ。
デスペナの危険が無いワケではないから経験値効率SUGEEEEは望まない。
かなり面白みのある狩りがしたいならオススメ。

というか、漏れがしたい orzｶﾒｼﾞﾏｱｷﾏｼﾀ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:02 ID:lEZpKOBj: ちょい補足。
アサプリWIZで深遠狩る時、離れたところでWIZが深遠に
タゲられてSB（すぽあぶーめらん）食らって死んだり
したことあったんでニューマしておくといいかも。

このSBで暗闇になるとWIZはHITと回避下がっても
問題ないが視界が遮られるんで怖い。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:09 ID:6VgUdVhm: SBで暗闇じゃなくて、暗闇付与攻撃じゃないのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かな？

なんか遠距離で5ｋ弱食らうよね。あれ・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:23 ID:0CZEnEGf: 石投げの共闘について。（乗り遅れたけど・・。

まず、俺自身はプリ持ちなので石投げの重要さはよくわかってる。
いつもGMのアサとログとペアしてるがわざわざ殴ってでも共闘入れてる。

だが、アサやってるときに共闘はどっちかっていうと迷惑なんだ。

増えるEXP自体は嬉しいが、石投げ貰ったら最低でも♪エモぐらいは返すのが礼儀ってもんだろ。
でも俺、アサ自体通常の狩りはクリックのみでほぼ済む気楽さがアサの利点だと思ってるから

その利点生かして寝転がってプレイしてたりもするのに石投げで共闘入れられたら
最低限で♪エモ、何度も石投げされたら（してくれたら？）少しは会話も交わさないとまずいだろ。

以前、アラム狩ってて何度も石投げされて面倒なので♪だけにしてたらBOT？とか言われたし。
アラム狩ってるBOTアサなんて居ないだろうからそれはそいつの判断基準がオカシイだけだと思うが
少なくとも勝手に共闘入れることは相手にわざらわしさを与えることもあるということ。

それに狩り中のたかが1匹25％増えたところで大差ない。
ずっとくっついてきて全ての敵に石投げしてくれるならば
いくらでも感謝の言葉をのべるが、石投げ推奨なヤツもそんなことはできないだろう。

さらに言うと石投げで1匹だけ25％貰っても
そこまで効率にこだわるなら今の多少でも詠唱のある石投げで近くに「居座られる」
と同等な行為になるので沸いた敵もそっちにいって結果的に狩れる数が減り効率落ちて本末転倒。

石投げも辻ﾋｰﾙ即逃げみたいできるようになればまた別だけどな～。例の仕様変更に期待。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:38 ID:L7vP5Yaw: お礼面倒くさい時が有るてのは解らなくも無いけど
ちゃんとしたメリットがある親切行為に対して
匿名のBBSとはいえ一応公共の場で
長文で書いてまで否定する理由でも無いし、かなり自己中にしかみえない書き込みになってるよ
ついでにいえば前と同じ形とはいえ結論もうでてるし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 12:59 ID:XkAurj3k: 釣りだろ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:11 ID:/bR1mClK: 魔　　　　ＦＷ　←ｸﾛ　　　　　ｱｻ＜共闘ボーナスあげよう、石投げ

魔＜！？　ＦＷ　ｸﾛ☆ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ　　ｱｻ＜！？

ってならないのかな？

追加

魔＜…　　ｸﾛ＜ふわふわ～　　ｱｻ＜…
　　　　　↑
　　　　　ﾊﾝﾀｰ＜フリーの敵は俺のもんだー
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:17 ID:jcOVxVAF: こんにちは。
現在アサシンでＧＶ・ＰＶに参加しています。
やはり悩みはＷＩＺの魔法対策です。
現在持っているアンフロに加え、ドケビも用意しようと思うのですがその際につける肩Ｃで迷っています
ドケビを着た状態で凍結した場合ＪＴを食らったら1.7倍になるならドケビ+ダスティネス
ならないならジャックにしようと思うのです。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:20 ID:sXjIQR9J: >520
Lv88でSTR52+8/INT2+4/DEX22+8/LUK40でAGIカンスト
９０↑なんて夢だと思ってたんでその前にカンスト優先した

いま、Lv95でSTRが72+8
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:20 ID:/bR1mClK: >ジャックにしようと思うのです。

そう思うならそれで良いんじゃないのか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:20 ID:AJPjwoba: >>530
暗闇付与付きスピアブーメランだと思ってたんだけどたんなる遠距離攻撃なんかな？

GH庭園で深遠無視して通り過ぎようとしたらこの攻撃で呼び止められてしまいあやうく
デスペナ頂くところだった。
その時はVITプリでいってて確か1700くらい食らったからアサだと倍くらいは食らうかも。
WIZが即死して起こしたあとはニューマで防いでなんとかなったから遠距離攻撃なのは
間違いないし騎士団ならレイドアチョいるしニューマ張っておいた方がよさげってこと。

5kも食らったんじゃ漏れのアサじゃ真っ赤になるなorz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:33 ID:iBoy7cyt: >>535
ドケビ着てても凍結したら強制的に水属性1になるからJT叩き込まれて南無。
肩はぼろマントでもいいと思うぞ、普段アンフロでドケビに付け替えた時に
タイミングよく凍らされることがかなり多いならダスティネスで。
そこまでないと思うからぼろマントをオススメしとく。

漏れはアンフロメイル、ぼろマント、マタブーツ、コボロザ、あれでいってる。
ガラスの靴にしないのはマタのHP増加が欲しいから。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 13:56 ID:F6fjW7bC: >534
なる。
詠唱反応のやつはこっちに向かってくるのでFWに引っ掛けてるてきには
石を投げないほうがいい。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:34 ID:fQeR/Pf0: >>534
縦FWで焼いてるMobに横や斜めから石投げるとMobがFWからずれてマジ
に行く場合があるのでやらない方がいいよ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 14:59 ID:coeWlSpu: 当方wizなんだが最近アサとのＰＴ狩りが多い
しかし耐えられないわＳＧ外で戦闘するわやっぱＰＴ慣れしてないのかね？
最近はVIT振りアサも多いから3減盾+アサシンダガーとか運剣2刀とかにすれば壁役もできると思うんだが
MBなりインベで氷割ってくれれば十分いる価値あるしな
組むアサはいつもＴＣＪとかなんだが、上記のような装備の奴って少ないのかな？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:05 ID:rMwrktO4: >>542
レベルはいくつだね？
アサに限らず味近接にとって優先度は武器＞防具だから、直接攻撃力に関与しない関連の装備はどうしても後回しになりがち。
その辺の装備を持ってるのは90過ぎてからと言う人が多いと思う。
最もそのレベルになれば互いに互いを必要しなくなってたりするけど。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:06 ID:ydNQw39D: >>542
その装備＋アサの一般的な装備をwizで例えると
・フェンクリ
・3減盾+カリツ
・レイド
+αくらいになるんじゃないか？

まずは↑にあるのを全部集めてから言おう。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:08 ID:coeWlSpu: 自分は９７、大体９５↑でＰＴすることが多い。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:11 ID:coeWlSpu: あと>>544の言う装備は全部持っている
一応いうがアサをけなしたいわけではないから誤解しないで頂きたい。
装備さえあればVIT騎士まではいかないまでも相当な壁性能になるのになと思っただけ。
アサシンダガー+3減なんてそこまで金かかるもんではないと思う・・
あと話は９０↑を対象にしている。
70代やなんかだったらアサのダメージソースがかなり大きいから攻撃重視でいいと思うし
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:17 ID:ywuXJJX+: 90↑ってか80↑で既にソロがアサの最高効率だし。
わざわざ遊びで組むPTのためにPT用装備買うのももったいねぇ。
PTでは効率重視したくないから俺は盾は絶対に持って行かないな。
効率重視したいってやつはずっとソロってれば良いと思う。Wizとか。
それに転生してから更にソロ指向になっていくんだし月光剣2本やら太陽剣貯金してたら
PT特化なんて普通のアサじゃ揃えてる暇ない。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:17 ID:QsKxekwZ: 確かにアサシンはPT狩りする機会なんて滅多にないからプレイヤースキル未熟なの多いな。
相方いたりギルメン誘えたりできるやつは恵まれてる。
臨公広場で落ちてても5時間落ちてたりすることもあるし。
拾われない＆PT狩りしない→プレイヤースキル育たない→つかえねー→拾われない
の悪循環。

俺は狩り後に一息ついてこういうとこ見てる時にしか落ちないから自分で募集はかけないけどね。
ふと何時間で拾われるかなーと時間計ってたらいつの間にか5時間たってたってオチ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:20 ID:rKwQLPDW: 当方もｗｉｚやってるが、普通にＡＧＩをそこそこ振ってるアサシンといく
場合はＱＭいれりゃ大抵よけてくれるけどな。
ＱＭ入れてアサシンががんばってる間にＨＤ連発なりして掃除する
だけで十分なんだが、多少ダメージもらっててもwizのヒールで十分
回復できるし、そーゆー狩場を選んでる。
背伸びしたい気持ちはわからないでもないが・・・
デスペナもばかにならんので。

つーかソコまで装備そろえてまでアサシンで壁をする必要もないと
思うんだが、それが好きでやるならともかく。
ウチのギルドでもアサシンは遊撃手であって前衛ではないとみんな
認識してるよ。
横湧きしたハゲとかきっちり処理してくれるのは助かる。
550 名前：548 投稿日：04/08/03 15:23 ID:oMn6NbzY: ちなみにアサダガタラ盾レイド持ってるし、キリエ10もらえば深淵のBdsでもダメ2kも食らわん。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:24 ID:jh2ZEHT4: 始めから盾役でお願いしますと言われない限り漏れもTCJで立ち回るかな。
あとSG外で敵を叩くことになってしまうのはWIZの撃ち方がヘタだったり
とりあえず自分が襲われてる敵とプリのタゲを凍らせようとだけ考えて
アサが予想した場所より外れてるとかもあるし、ちょうど良い位置に撃っても
今動くとタゲがWIZかプリに移るから動けないとか理由もある。

1つ言えることは、SGだけ撃ってりゃデクノボーのように突っ立ってるだけで
すむWIIIIIIZ様と違って前衛とプリはもっと大変なんだよ。
もっとちゃんと動け、もっと耐えろ、もっと支援よこせ、もっと氷割れ、言うのは
簡単だがこのアサだって必死にがんばってると思うぞ。
ちょっとくらい慣れてないからって文句言うよりは一緒に狩って慣れようぜ！
くらいの勢いがあってもいいんじゃないだろうか。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:24 ID:coeWlSpu: >>466からの流れを見てちょっと書いてみたんだが・・
ソロで効率だせるからＡＤとかいらない人が多いってことなのか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:30 ID:ryL3+Snr: >542
その通り、PT慣れしていないアサシンだったのだな。
ギルドメンバーとだろうが臨公だろうがやる事は同じなわけだしな。
PTプレイでは「息が合っているかどうか」という部分が大きいんではないかと思った次第。

まぁそういう慣れてない奴を調kyもとい教導するのは楽しいしな＾＾
気に入った奴ならWizと組んだ時のイロハから教えてやってくれ。
嫌な奴だったり面倒くさければゴミ箱へポイな。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:32 ID:x1W9ta6P: >>542
そういうときは、そのPTのアサに直接言ってくれんかね？　ここで共通認識聞いたりアン
ケート取ってもPT組むアサがそうじゃなければ意味ない。煽ってるわけじゃなくて、アサ
にPT時の動き方教えてくれと頼みたい。
90↑で装備とかステータスはすぐに変わらないけど、アサ本人が普通の人なら、SG時
の動きは言えばすぐ修正できる。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:33 ID:luW1WNiN: >>542
PT慣れ云々は中の人によるな。

ただ、資金の関係上TCJ以上の武器を手に入れる時期はなかなかに遅く（1stだと大体80台以降）、
ソロ用の武器を優先する傾向があるため、ソロでは行かない狩場の武器や
PT特化装備（アサダガ、運剣、ヨヨクリなど）は+7防具以上に優先度が低く、よって汎用武器の
ひとつであるTCJを持っていくアサが大多数になる。
まあ、固定の面子と狩ってたりで、PT用装備を優先する人もいることはいるのだが。

最後の疑問を一言で言えば、少ないことは間違いない。
結局、「ソロ用の武器を優先する」のが一番の原因だと思うけど。

ちなみに、城特化と騎士団特化でも、人によっては武器が全然変わるので
まだ準備できてない、というのもある。

うちのアサの場合、
騎士団2だと、+9TCJ、+7TBlグラ、+9QBl、QBdマイン、+10QAカッター。
城2だと、+9TCJ、幸運剣、+5THdグラ、+9DBhダマ、+9QBl、QBdマイン、+10QGカッター。

自分でいうのもなんだが、趣味に走りすぎて金銭効率悪すぎだ・・・。＿|￣|○DAｽｷﾅﾝﾃﾞｽ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:38 ID:coeWlSpu: なるほど。
アサは基本スペックは悪くないし装備などでかなり化けると思ったからな
最近流行のVIT30～50あたりの90↑アサならアサ剣もてばHP10kオーバーだし
数匹程度なら普通に避けてくれる、囲まれてもHP+3減+3割最低回避があるし
ASPDが早いので高速インベやMBで壁役として申し分ない働きをしてくれると思ったんだ。
あまりそういうアサと組んだことないから聞いてみたかっただけだよ、微妙に荒れてスマソ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:41 ID:QxoWTIEl: 兄弟たちに聞くのもなんなんだが臨公ってかきあつめるのが普通なのか？
とにかくプリにしろ誰にしろ突っ込みまくって抱え切れなくて決壊ってなパターンが
見受けられるんだが…
アサシンやってると基本的には歩みが慎重になるからそういったことが少ない（と思う）
ので三減もって耐えてくれってのはお門違いかなって感じた。

もっとも緊急用の回復アイテムすら持たないのはお話にならないが。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:41 ID:rMwrktO4: >>546
90台での話だったのね。
だとしたらアサの場合臨時にはソロでの気晴らしで来てる人が多いと思う。
そう言う人はPT用の装備もなければPTでの動きもよくわかってない場合が多いと思うから、
組む前にその辺をしっかりお互い確認したりした方がいいと思うぞ。
どうしてもアサと組みたいのであればある程度そちらが譲歩しなければならん部分も出てくるだろうけど、
そうでないなら組まないと言う選択肢がお互いにとって一番幸せかもしれない。
上の方でPT装備を持ってるのは90台だろうと書いたけど、90台だからと言ってその辺の装備を持ってる人は少ないだろうし。
この辺はPT特化とソロ特化の始点の違いなんかもあるだろうから、互いに理解が必要ではあるだろうが。
559 名前：520 投稿日：04/08/03 15:45 ID:kIgKGnaa: 皆さん、ありがとう。
極AGIって人もいるみたいだけど、カンスト結構後の方にしてるのね。
狩り情報提供してくれてる人のステ見てもカンストしてない様子。
Lv70はちょっとやり過ぎたか･･･。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:45 ID:QxoWTIEl: それと…
>>556
FLEE＋30は数字のとおりなので3割最低回避という意味ではない。
そこを察してやってくれ。

臨公に縁の無いVIT１アサより
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:48 ID:rKwQLPDW: でも臨公で「アサシンはお断り」なんていわずに活躍の方法をちゃんと
考えようとしてくれるcoeWlSpuは少なくとも悪いヤツじゃないと思うぞ(´･ω･`)
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:49 ID:coeWlSpu: >>560
また修正されたのか？
前アサやってた時は３割最低回避あったと思ったが・・
本当冷遇されてるな・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:53 ID:ZceXZEsS: 多分最低でもFLEE30は残る、の勘違いなんじゃないかな･･･。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:53 ID:ZMpaxzv5: >>562

昔から３割最低回避なんてものは無かった
あったのはFLEE+30分が囲まれ時にも減算されなかっただけ
今はそれも消えてるみたいだけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:54 ID:ryL3+Snr: >556
なに、謝る事なんて無いさ～＾＾
時々他職からの声が無いと寂しいしね。
ちなみに最低回避保証30は無くなったんよ、トリビア程度に覚えていてくだされ。

>557
効率を求める場合はそれがデフォルトに近いな。
でもWizと組んでSGを生かさない戦い方は意味無いと思う次第。
決壊云々は「適切なMob数のコントロールが大切だ」という事だね。

>560
ステータス表示にきちんと+30が表示されるようになった時に消えたんじゃないかな。
寂しいけどバグ修正と同じだわな。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:55 ID:1K7MDS0D: おまえらFleeと回避率の違いくらい理解してるよな？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 15:55 ID:rKwQLPDW: 囲まれてFlee減少が実装された頃から最低３割ってのは無かったと思うんだけど。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:08 ID:QsKxekwZ: >>566
回避率[%]＝自Flee＋20－敵Hit
ただし回避率は95%が上限。
mobが3匹以上のときは
Flee＝自Flee*{1－(mob数－2)*0.1}
として計算。
木琴、回避向上の分はこの減算式には入れない。
で良かったんだっけ？
569 名前：551 投稿日：04/08/03 16:20 ID:iBoy7cyt: FLEE1=回避1%だとしたら30%=3割回避だな、んなこたーないが。
囲まれてFLEE30残ってもポリンにすら食らうんじゃないだろうか。

>>556
自分のレスを見て思った。

カッとなって書いた
荒れるつもりはなかった
今は反省している

壁役として徹して下さいと言ってもらえれば>>556の期待している
動きをしてくれるアサもいるということを忘れないで下さい。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:26 ID:Y61AxKTk: ソロ職として作ってあるアサをPTだのGvだので使おうと思うんならそれ相応のステと装備は必須だよなぁ。
それがないまま参加してるのはアサからすれば準備不足だし組まれる人からすれば対処してあげねば。
「俺ゃ気分転換でPT組むんだよ～ん」ってアサもちゃんと事前に説明せねば。チャットタイトルに「遊び狩り」だけとか、説明不足じゃて。

ついでにアサと組んで薄い壁だなとか思ってる人にも再認識してもらいたいのが「どこの世界に暗殺者を壁にするやつがおるか」てのを１つご一考。
大統領のSPみたく身体で銃弾受けるんじゃねーんだから。
幸運二刀や過剰精錬防具はともかく「盾もって立ってろ」なんてのはWIZに魔法使うな、プリに支援するなと同レベルだ。

つまりまぁ、アサやってる限りPTもGvも夢見るな、と。
なんでそんなにアサでそれ系の仕事をしたいのか分からん・・・有効活用すれば十二分に働けるのは分かるが、そこまでして自分のアサを使いたいか。
というか最近のここ見てるとGvとPTできなきゃ屑だってしか見えん。楽しみ方の一部に過ぎないだろうに。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:36 ID:0YX13knt: >>542
素直にASある人と組んだ方がいいぞ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 16:52 ID:2N5gZskN: 「ソロ狩りに向いてんだからソロ狩りしてりゃいいんだよ」
で終わらせるよりはよっぽど有意義だと思うけど
そもそもGvPTできねー奴は屑だなんて事は荒らし以外は言ってないよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:04 ID:NEHwk6uG: アサ＋Wiz＋プリのPTの場合で城辺りいくとプリがVIT型の場合どんなに
アサに装備揃っててもやる事がなくなっちゃうんだよな。Vitプリがタンクしちゃうから。
まぁ逆にアサがタンクしちゃうとVITプリがすることなくなる訳で。

アサと組むなら騎士団か亀行くよ('A`)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:10 ID:ZceXZEsS: 流れの途中で申し訳ありませんが、質問させてください。
最近監獄に通い始めた90歳スイッチなのですがあまりにもデスペナを食らいすぎて凹んでいます。
一言で言うとリビオのSBが怖いという事なのですが…。
皆さんはどう対処しているのでしょうか。
また監獄でのオススメ装備や、こう立ち回れば良いというのはありますでしょうか。
当方のステはMHP5656，str100，Agi88，vit3，int6，dex40，luk20，flee228，実DEF30
装備はMBクリップ，Qブリンクx2，太Ｍぐらいしかありません。
どうかよろしくお願いします○|￣|＿
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:14 ID:0YX13knt: 釣りはいいから
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:15 ID:ywuXJJX+: リビオ見たら即ハエで解決。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:16 ID:gu516hxj: 現行の一般的なＰＴ狩りはＳＧ中心なわけだが、
この狩りにアサは合わないのな。
氷塊割りにインベなんぞ連打してるとＳＰが持つわけもないし、
ＭＨ対策にＱＭを敷くとサフラが消えるとか、どうしても弊害が出てくる。
特にサフラなんかは申し訳ないさね。原因はシステムにあるわけだが。

で、ＷｉｚがＳＧ切ってる人なんかだとＰＴもけっこう楽しい。
きょうびこんな人も珍しいっつーか、ほとんどいないと思うけども。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:39 ID:4N+w7Oj1: >>574
ちとFLEE不足かな。レイド付リビオ９５％達成するとかなり楽できる。
リビオをいかに早く処理できるかが効率のキモ。
太マリあれば慎重にいけばかなり安定すると思うけどな。
HPは常に4.5ｋ以上確保すること。めんどくさいだろうけど。

スイッチならBdセットもっていってるのかな？
太マリつかってりゃSPあまるだろうし、
沸いたらとりあえずBd特化MBで囚人だけさっさと焼きましょう。

囚人変態は足遅いので必要に応じてまわりをみながら敵をはがして
自分が少なくともかわせる範囲の敵に絞りましょう。

俺は88から監獄通って今98．
慣れれば楽しいし終の住処にもなるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:39 ID:Hj2Dfkpa: >>574
無理して監獄で狩ろうとしないで他の狩り場探した方がいいんじゃない？
そうすればデスペナ無くて、金も稼げると思うんだけど。
580 名前：578 投稿日：04/08/03 17:44 ID:4N+w7Oj1: あ、追記。５７９の言う通り
スイッチっていっても２刀よりだから、素直に別の狩場のほうが安定すると思うよ。
監獄はカタアサかLUK高め（30～）スイッチの狩場だしな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 17:58 ID:dWVFSoH4: SGが出ると2～3秒ぐらい全く行動不能になるんだが、
これって回線がISDNだからなのか・・・？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:02 ID:oxSIoVEc: >>581
多分そう。そんな俺はｴｱｴｯｼﾞでこれまた南無な状態
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:11 ID:ryL3+Snr: 転生後の経験値だが録音見る限りではBASEのみならそんなに厳しくない気がする。
転生前のｌｖ95累計経験値=転生後のｌｖ87ぐらいみたいだしね。
ただJOBが怖い、転生前50=転生後43程でしかない。
アサクロはJOB50である程度の完成を考えないといけないのかのう～
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:12 ID:oozUFwq9: >>574
前の人もいってるけど、Ｆｌｅｅもちっと確保してレイドつけるか、
ＶＩＴにちっとだけふって(補正ｺﾐ12とか14とかくらいまで)最大ＨＰで回避するか。

俺は90のとき12+2とかでマタ付でＨＰ6ｋあったから、常時ＨＰ5500維持で
囲まれても大抵凌ぎ切れてた。
585 名前：574 投稿日：04/08/03 18:27 ID:ZceXZEsS: >>578,579,584
助言ありがとうございます。
監獄は二刀には向いてませんでしたか･･･。
アレな人も少なく、たまに辻も貰えて気に入っていたのですが･･･。
他狩場ではオットー、崑崙など行っています。
一応ここでオーラ目指せなくも無いのですが飽きてきたので背伸びしてみた次第です。
とりあえずは崑崙で零度マントの資金稼ぎとVit振る為にLv上げしてきたいと思います。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:38 ID:ywuXJJX+: 俺は考えてみたが、少々Lukの価値が低いと思う。
Luk全振りしてもAtkも完全回避も微妙過ぎる。唯一Lukの効果がでかいのがクリだろう。
しかしクリはクリでアサ以外じゃStrなりIntなり振った方がマシ、つまりLukの価値が著しく低い事が
判るだろう。
アサですら普通StrをLukが上回る事はない。つーかあっても他職同様ゴミである。
そこでLukを強化しつつ他ステを弱体化する良い案を思いついた。
まずLuk、強化点は完全回避。これをLuk3毎に+1にしてみる。
Luk100で完全回避率+33、なかなかバランスの良い数値だろう。
完全回避の特性はDefやFleeのように囲まれても減らない事だが、それを他ステで成り立ってしまうのでは
いくら完全回避の数値を強化しても効果が薄い。
そこで囲まれに強いVitの弱体化、これが必須になる。
Vitは囲まれて減るがMHP上昇効果もあるため結果的に完全回避のみを上げるLukより
優れた対多数防御性能を生んでいる。
そこでVit30↑のキャラは盾を装備不可にしてみるというのはどうだろうか。
これによって対多数性能は幾分落とす事ができ、Lukの価値を相対的に上昇させて一石二鳥と言えよう。

この案を仲間と共に重力にメールを送って意見を聞いてみたところ、
「Agiの対単体防御性能、Vitの対状態異常性能、Lukの対多数防御性能と言うステの住み分けは
こちら（重力社）でも色々案を出して検討中だが、送っていただいた案も検討に加えて
早々に実現させる考えである」
と言う内容のメールが返ってきた。
実際はもう少し詳細な検討内容が書かれていたが長文になるしここではさほど重要ではないので割愛。
仮にこの案でステの防御性能の差別化が実現すればなかなか良いバランスになるだろう。
良い結果を期待して皆でメーリング活動を行おう。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:45 ID:UdDhiqqM: >>586
＞そこでVit30↑のキャラは盾を装備不可にしてみるというのはどうだろうか。
これはいくらなんでも無茶言い過ぎ。
というか、Vit=騎士としか見えてない発言としか思えんぞ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:46 ID:SstgqJO/: 弱いからこそ自己陶酔できるんだ。
余計な活動はやめてくれ。強くなったら、面白みが無くなる。

by Luck極振りアサ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:46 ID:IyVC6SjS: ＞そこでVit30↑のキャラは盾を装備不可にしてみるというのはどうだろうか。
…(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:47 ID:/MwMDfEe: >>586
私的に、大変興味深い
私からその案に対しての意見

下方修正は止めといた方がいいと思う
可能な限り上方修正でバランスを取った方がいいと思う

そして個人的には
DEXで弓の攻撃力とHITの両立が出来る方がおかしいと思う
これは下方修正するくらいバランスがおかしいと思っている
HITに対してか攻撃力に対してかのどちらかの係数を調整するべきだと思っている

または、ピンポイントにアサシンがある程度(これが難しいが)よけれるぐらいの
Pv･Gvに於けるHIT修正の調整
もしくはスキルに対しての完全回避の判定をつける

以上の事は私もメールした事がある
もう一度送ってみようかな…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:48 ID:ywuXJJX+: いや、これは俺の案であってそういった欠点はあるだろう。
しかしLukの価値が6ステの中で著しく低いと言うのは誰もが納得する。
VitはHP係数だけ上げて状態異常耐性をLuk依存にする、なども良い案だとは思う。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:50 ID:jDRDI14X: つっこみレス書いてる間にリロードしてみたら予想通り既に突っ込まれてた。

＞そこでVit30↑のキャラは盾を装備不可にしてみるというのはどうだろうか。
こんな案が万が一通るようなことがあったら恨まれて臨時とかアサ入れてもらえなくなるだろうな・・。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:52 ID:BXDvzL5M: Luk100ごときで33%もよけれたら洒落ならんなｗ
PT全体にかかるグロリアで10%も回避あげられてたまるか

Vit30↑云々は29↓か100しかいなくなる上に
ダンサーの価値があがりすぎ＆両手武器無い職どうすんだよｗｗｗっうぇ

LUK130↑幸運2本ヨヨ2個で完全回避90%くらいかｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗアサシン強すぎｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗっうぇ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:52 ID:jDRDI14X: ＞VitはHP係数だけ上げて状態異常耐性をLuk依存にする
あ、これは結構いい案かも。
でも別にステの価値が全部同じである必要性はないよね。
職によってそれぞれのステの需要は違うだけだし。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:53 ID:jDRDI14X: 違うわけだし、に修正を＿|￣|○
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:54 ID:BXDvzL5M: >>591
鷹とかクリ2倍とかある職業はいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
597 名前：製造BS 投稿日：04/08/03 18:55 ID:IyVC6SjS: Lukが価値低い？冗談だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:57 ID:cCgtbm6Q: だからアサシンのみAGIの値をそのままAtkに加算されればいいんだよ
Agi＝Vit＞Lucいい感じに強くなるんじゃね？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 18:59 ID:ryL3+Snr: >590
>スキルに対しての完全回避の判定をつける
あ、これ私も送った事ありますよ。
私の場合コレにLUKの常態異常耐性を数値どおり三分の一に修正して欲しい事と
LUKの上昇でCriのダメージがLuk*0.1*1～5上がる事を付け足したものだったかな。
これの返事は来なかったけど

防具の数値、三減盾の修正、新カードの実装についても送ったらば
グローバルMapについて云々の返事が来て(ﾉ´∀｀*)ｱﾘｬ？となった事もありますな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:00 ID:WkdE05pU: >>586
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1091380994/19-n
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:00 ID:F6fjW7bC: 盾に関しては、槍騎士なんかだと両手武器にするメリットがあまりないからってのもあるだろうな。
（これに関しては転生職で攻撃力を重量依存にして制限かけてるふしもあるけど。）
両手武器で本領発揮する職との差がなぁ。
あとは面白い制限をつけるとしたら杖を両手武器にするくらいか？

>591
LUK+30できるVIT型のやつが幅きかせそうだな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:13 ID:idMJLLnm: 弓の攻撃力　ＤＥＸ　なんだし

カタールの攻撃力　ＬＵＫ　依存にシル
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:15 ID:jqjyzX4H: 杖の両手武器化は良い案だと思うなぁ
伴ってヒールの回復量はMATK依存に。

LUKみたいなステは大体どんなゲームでも
普通は要らないか、修正しようとしてLUKだけで
いいじゃんというようなバランス壊し系に成りがちだから
戦闘面での効果は薄くていいと思うよ。
ドロップの確率に影響とかそういう修正でもいいかなぁと。
金のまわりが良ければ需要も出るだろうし。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:18 ID:WkdE05pU: むしろ暗殺者のくせに運でCRI出すのはおかしいのではないか。
普通は技術で出すだろう。よってDEXでCRI率上昇。
LUKでのCRI上昇よりも上昇率は↑。

弓がDEXでATKとHITあがるんだし、カタールはDEXでHITとCRIあがる
で、良いんじゃないか？

LUKはスキルを含めた完全回避と状態異常耐性強化が良い感じだと思う。
VIT型だろうとAGI型だろうとLUKに振ってなければ状態異常に弱い、と。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:18 ID:jDRDI14X: >>602
それだ！

でも完全にカタか二刀に分かれてスイッチがいなくなるな。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:19 ID:cKxD0Eo9: とりあえず、VIT100以上でも毒やスタンにかかる可能性があるようにするのがいいな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:20 ID:BXDvzL5M: 鷹とクリ2倍の無い職業全般では糞ステなんだよ
騎士よりアサシンのほうが耐える関係に強くなるのは間違ってるだろｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:22 ID:LX+lAupH: 何言ってるんだスタンバッシュ来る前は騎士よりアサのが強かったんだぞ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:24 ID:4N+w7Oj1: で。

そんな修正きていまさらアサ育てなおすのか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:24 ID:91nRbgBb: また妬みと妄想かよ
自職強化妄想はまだいいけど
結果的に他職を弱体化させるような妄想すんな
そんなんだから自虐アサうざいとか思われんだよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:25 ID:IyVC6SjS: >>609
転生後に。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:26 ID:V/JmyzDv: 二刀流の方で太ﾏﾘ所持の方にお聞きします
>>574を読んで
＞装備はMBクリップ，Qブリンクx2，太Ｍぐらいしかありません。
とありますが、ﾒｲﾝ武器は「太ﾏﾘ」、囲まれた時の緊急用に「MBｸﾘｯﾌﾟ＆Qﾌﾞﾘﾝｸｘ2」と解釈しました
ﾒｲﾝ武器を「太ﾏﾘ」で監獄（他の狩り場でも）で狩りになるのでしょうか？
個人的解釈では
狩り場に合った特化武器、属性武器をﾒｲﾝ
HP回復用に「太ﾏﾘ」に持ち替えて攻撃しつつHPを回復
なのですが、実際に所持していないので自分では試す事ができません

ご意見、お願いいたします
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:27 ID:idMJLLnm: >>610
　妄想はともかく
　弓攻撃力　ＤＥＸ依存はやっぱり変だとおもう　夏の暑い日
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:28 ID:4N+w7Oj1: 転生できないやつは死ねってのか？　まぁMMOの常だけどさ。

アサはもうちょっとマシなスキルが修正実装されたらそんでいいと思う。
ステ振りとかパッシブ性能については文句つけらんないだろ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:28 ID:WkdE05pU: >>607
だからLUKがクソステにならない修正案を考えてるんじゃないか？
騎士よりアサが耐える関係に強くなるってのは間違い。
物理攻撃に対する耐性はVIT騎士が一番なのは間違いない。
特に対多数になると顕著に表れるな。
で、物理防御に特化した職はたいてい魔法か状態異常に弱い。
ある程度ジャンケンの関係が成り立ってるもんだ。
特化すれば弱みが出てくる。
まんべんなく振ればそれなりに強いがどれも一流にはなれない。

物理攻撃に耐性欲しければVIT振れ。
魔法に耐性欲しければINT振れ。
状態異常に耐性欲しければLUK振れ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:30 ID:4N+w7Oj1: >>612
いや太マリで攻撃とかありえない。弱すぎるよ。
HP減ってきたら太マリで回復するだけ。

監獄なんかだと囚人っていうかなり太マリ吸収効率がいい敵がメインでわくので、
緊急用POT以外の回復はすべて太マリの回復でいける。
つーか俺は98スイッチだけど、それで常時850～950K出る。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:31 ID:VVomB9oH: しかし、この手の議論はある程度全職、できるなら数タイプ80↑くらいまで
育てた人間でないと偏見の少ない意見は難しいよな。
隣の芝生は青く見えるわけで。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:31 ID:4N+w7Oj1: ageすんません・・吊ってきます。
619 名前：574 投稿日：04/08/03 19:35 ID:ZceXZEsS: >>612
囚人：火ダマ×QBd
変態：TBd×QBd
ﾘﾋﾞｵ：TCJ
ｼｬｱ：TCJ×EP
です。
太Mは囚人相手に小まめに吸ってMHPを維持しております。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:35 ID:WkdE05pU: >>617
一応ケミ以外の職は全職80以上なんだけどな。
1stがアサってだけで、一番Lv高いのは2ndの騎士。
その上で、LUKの軽さをどうにかしてほしいと思った。
6ステの重みを同じくらいにする方法を考えてる。
まぁとりあえずケミも80まで上げてくるわ。

|初心者修練所|　　　λ..........<ﾁﾜｰ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:36 ID:ydNQw39D: ちょいと質問を・・・

Lv92　STR100　AGI97　VIT17 INT6　DEX40　LUK１２（補正込み）のｽﾃで
右に+5TBｈグラ　左に+10QBｄﾏｲﾝで筋肉時計を殴った時のｼｭﾐしてみたんよ。

通常が410～560
左が　110～122でDAでたらだいたい1000～1100ぐらい。と予想。
これって強い？時計いってる兄貴姉御たちいたら教えてください(´･ω･`)
TBｈ買おうか悩み中。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:36 ID:IyVC6SjS: >>614
それは　ろんてんが　ちがうよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:38 ID:jDRDI14X: >>619
最初にそれ書かないからおもいっきり釣りだとおもったよ。

とりあえず太M持ってるなら他行ったほうが安全に狩れるとおもうよ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:40 ID:YZPkcPM2: >>621
ちょいとHITが足りないですが
本やミミック用に別の対策法があればなんとかなると思います
それと右手のグラは過剰精錬しておいた方がいいです
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:41 ID:F6fjW7bC: >621
強いかどうかは個人の主観。おまいにまかす。
対アラームの数字だけは問題ないと思う。strとDEXの関係で俺よりダメージでてるし。
で、かわしきれない本と当てにくい箱に対する策も出来てるかい？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:41 ID:VVomB9oH: >>620
Lukが軽いのはもう誰の目にも明らかって言うか…。
ただハンターのDexのバランスに言及してたりするからさ。
いや、俺もあれはおかしいと思うが逆に攻撃力まともにないハンターなんて
それこそいらなくなっちゃうかもしれないし…。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:43 ID:V/JmyzDv: >>616
お早い返答ありがとうございます

>>619
こちらの勝手な解釈で
「太ﾏﾘ」だけで監獄で狩りになるのか～
「太ﾏﾘ」ってすごい武器なんだな
と思ってしまったため、質問してしまいました（ｵﾊｽﾞｶｼｲ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:46 ID:9nQx9THT: >>616
デイブレードはあくまで回復専用のサブ武器だぞ。
FF1ならいやしのつえかいやしのかぶと。
要は戦闘中に無制限に使える回復アイテム。ただし被弾のリスクはある。

監獄行くなら、リビオのSB+通常攻撃を食らっても大丈夫なぐらいのHPは常に確保しておくこと。
SBを食らったら回復剤を惜しみなく使うか、状況が合うならばデイブレードMB連打（リビオ＋囚人多数等の場合）
耐えられないなら、マタ靴などで最大HPを上げるか、精錬をがんばる。もしくは素直に別の狩場で地道に稼いで復讐の機会を待つ。

可能ならばグリムで数を削ったり、睡眠MBをぶっ放す。
特にグリムは、リビオ+腐れ集団に有効（リビオだけ回避判定を行うから、Flee減少を食らわなくてすむ）
リビオに掘り出されたら即Bステップ→ハイドグリムかハエ。躊躇すれば死。
グリム使用は地形や人の流れを読んでないと難しいが。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:48 ID:0c9Qcb7G: Ｇｖで対ＥＰインベ対策にアルギオペ鎧を作ろうかと思っているのですが
ＥＰついた攻撃はミスになりますか？インベは確認しました。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:54 ID:9nQx9THT: >>929
当然なる。が、凍結して乙になる可能性が高い。
ただ、殴り合いの状況ならすぐ割れるので気にならないかもしれない。
ただし、再クリックの必要があるが。

味方の援護が望めない状況なら＄鎧にする手もある。
コレなら毒属性攻撃を無効化しつつ、凍結も防げる。
ただしヒールやサンクの援護は一切受けられなくなる。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:55 ID:0YX13knt: 息吹に「仲間」なんていたのか

耐性をVITが1/3Lukがそのままぐらいにすればいいだけなんだけどな
あと弓は命中とATKのステを分けるべきだな。STRとか

そいじゃおまいら移動しますよ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/l50
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 19:58 ID:93w3n0Vi: >>629はアサではないのかな？
>>630が超未来レスで答えてるけど､ＥＰは毒属性付与だから属性相性の通り無効

>>1のテンプレの対人欄にもあるし､アサ捕まえて実験するのが早くて確実なんだけどね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:01 ID:0OogpYoT: 昔、Lukはアイテムドロップに影響するんだと思ってたな
Luk100でドロップ率1.5倍とかならないかね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:02 ID:wluovPaR: CRIにLUKボーナスつければおｋ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:02 ID:rQXebZNn: うまくLAと組み合わせればSBも使えない事もないねぇ in PvP
ヒットストップもなかなかぽ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:07 ID:0YX13knt: せめてLuk30ごとのCri+1は実装して欲しいよな。表示だけでなくて
俺はLuk初期値だけど
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:24 ID:LX+lAupH: よう、聞いてくれよ兄弟たちよ
この前Ｐｖに行ってマッタリしてたら騎士が攻撃してきたので
ダメ元で睡眠インベしたんだよ
そしたら、睡眠になったのでＶＤしてやったら
騎士が「流石ピクだな！卑怯な攻撃しかできないな！」と言って来た
漏れは「使えるスキル使って何が悪い」と言ってやったら
さらに吠えるので「対睡眠ｃ持ってないのが悪いんだろ」と言って
「なら、スキルなしで戦ってみるか？」と言ったら
「そんな条件では戦えない」言った…どないせーちゅうねん…。
夏だと思った…。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:25 ID:wl+oG91x: >>637
ﾜﾛﾀ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:27 ID:wl+oG91x: ﾒﾙ欄残ってたorz

・・・＆連投すまそ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:30 ID:0RQdWuUI: >>590氏のようにメールをだしたいのだが　韓国語がわからん。
しかも難しいいいまわしとか英語でもできひん。　残念だ…
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:41 ID:3d6fIGvR: >>640
つ[翻訳サイト]
英語でもおっけーの筈。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:45 ID:ydNQw39D: >>624
+5QBｄが売れなくて(つД｀)

>>621
STR100でこの程度なのかと思った。けどDAで１ｋでるなら満足(・∀・)
かわしきれない本はﾐﾙｸがぶ飲み。箱はTCでごり押しだだだ！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 20:49 ID:UdDhiqqM: 前にもハンタ・プリペアにアサで挑んで、
必中40%状態異常は卑怯だとか言われたという話が出てたな。
もう何が卑怯で、何がスポーツマンシップに則ってるのか分からん。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:02 ID:mG3HssY5: >>643
お互いにルールも何も決めてないんだったら
勝っても負けても文句は無しだよね…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:03 ID:F6fjW7bC: >643
PvP外に影響だすRO自体で定められた禁止行為、無理矢理のポタ乗せくらいか、
それ以外は全部正当化されるんだけどな。
対戦者間で決められたルールを破ったのなら卑怯者と言われてやむなしだが。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:07 ID:93w3n0Vi: 勝てたんなら愚痴や負け惜しみくらい聞いてやれって( ´ー｀)y-~~
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:13 ID:Y61AxKTk: 大鑑巨砲主義が多いのか、ちかごろは。
アサはなぁ・・・アサは、えーと、神風？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:20 ID:QxoWTIEl: >>647
どこかでゼロ戦と聞いたことがある。
自分の領域に持ち込めれば強いが、一旦劣勢になると挽回が難しい。
攻撃力はそこそこで防御力が低い、機動力はそれなりだが燃料次第で大化けする。
けっこうツボをついた意見だと思う。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:21 ID:Bk+ky+sD: アサに負けると皆必死に言い訳するんよ　それが楽しくてな（´,_ゝ｀）
職性能だけで勝ってきたようなPスキル０の雑魚に負けてられっか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:25 ID:R2HlUgOi: >>649
俺とPvして負けた人のほとんどは
「装備揃ったクリアサとのガチは怖い」と言ってた。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:27 ID:9nQx9THT: >>948
んじゃVIT騎士はティーガーIIで
二極弓手は88mm対空高射砲で
二極wizは800mm列車砲ドーラか。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:28 ID:OQPTBOrF: >アサに負けると皆必死に言い訳するんよ　それが楽しくてな（´,_ゝ｀）
対人最弱職として有名なアサシンなんかに負けたら必死になって言い訳したくなるな

>職性能だけで勝ってきたようなPスキル０の雑魚に負けてられっか
？？？？？？？？？
アサシンってクリック以外にする事あるの？( ´,_ゝ｀)
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:28 ID:9nQx9THT: 酒飲み過ぎの漏れ　/w
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:30 ID:ryL3+Snr: >637
クローキングが修正されている韓国のPvでは
暗殺者のように姿を隠して攻撃するとウンコだ毛虫だと酷く罵られる事が多いそうな。
何処の国にも同じようなのは居るという事だねぇ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:32 ID:93w3n0Vi: >>652
クリックだけのアサに負けるのはさすがにいないだろう
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:34 ID:XPTsn6uW: >>655
>>1

>>荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:35 ID:wluovPaR: まぁ、ほかの職に比べたら単純作業だな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:42 ID:6VgUdVhm: 「必中」４０％状態異常？
必中って・・・相当ＤＥＸ高いってことですかい？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:42 ID:idMJLLnm: >>658
インベナムのことじゃないのか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:43 ID:S/JGBVso: アサシンでタイマンして勝った人は、戦法や装備、出来れば相手のレベルや
装備を教えてくれると嬉しいな、後輩対人アサには勉強になる。

うちのアサは、VS騎士で勝率50％位　VSハンターBSは20％未満
☆スタンバッシュしかやらなくてAGI型の騎士ならほぼ勝てる程度
VS騎士にしたってVIT高いのや、QAでピアースorSB撃たれると分が悪い

アサのタイマンだと毒鎧着てる事も最近多くて
状態異常もなかなか通じない現状だからなぁ…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:43 ID:6VgUdVhm: インベのことでしたか。
それだったら毒鎧すら持ってない相手が悪いとしかいえないなぁ
即レスありがとう。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:50 ID:idMJLLnm: まぁ毒鎧装備してても状態異常にはかかるわけだが。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:51 ID:ryL3+Snr: >657
狩りとPv勘違いしてないかに？
Pvは基本性能が高い方が操作は簡単になるぜよ。
優秀な攻撃スキルがあれば小手先の業なんて使わないしな。
普段狩りと同じ事やってりゃほぼ間違いは無いし。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:55 ID:idMJLLnm: >>663
Wizハンタ相手に普段狩りと同じことやってりゃほぼ間違いなく瞬殺されるな。
アサシンに優秀な攻撃スキルあるなら是非使い方をご教授願いたい。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 21:58 ID:0YX13knt: ファンクションキー押すことをPSと勘違いしてる輩とは話が通じないかと
「クリックするだけ」の奥の深さが分からんのなら何言っても無駄だろうし
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:01 ID:0YX13knt: もう少し付け加えるか
行為の簡易性と単純性はイコールじゃないって事
選択肢が少ない程、その選択は重いって事だね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:08 ID:5BBRRRbL: 俺からも一個妄想を
移動速度をAGI依存に汁!!
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:11 ID:WyF/Kgv+: 昔に構想はあった。
末路は傭兵システムと同じだが。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:12 ID:9nQx9THT: >>662
テンプレでインベナムの項を穴があくほど読んでくることをオススメする。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:24 ID:VVomB9oH: >>667
いまでも速度かかったペコはきもいほど速いと思う。
それが実装されたら速度かかったAGIペコは速すぎて目にも留まらないかも。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:28 ID:0YX13knt: ペコの速度に騎乗者のAGIは影響しないんじゃないか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:31 ID:VVomB9oH: >>671
いや、>>667のが実装されたとしたら、って言う話だ。
実際には影響しない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:32 ID:0YX13knt: >>604
それだ！
転生後、カタールはDEXでもCriが上がるようにすれば
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/l50
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:33 ID:mG3HssY5: >>671
常識的に考えるとそうだけど
その区別が出来ずに構想がポシャった気がしなくもない（´д｀;）
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:43 ID:kdCaCvRm: >>662
状態異常（毒）のことをいったんだよな？きっと
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:47 ID:t6ibsb1U: 傭兵じじいはカプラサービス員に連れ去られ脳内を散々いじりまわされた挙句
狂人ということにされた。
あとは分かるな？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:48 ID:kPKmzA0P: 友人（クリアサ）の為にプリを作ろうと思ったんですが

やっぱりクリアサと組むなら王道I＞V≧Dのプリのほうがいいんでしょうか？

自分の考えではINT型にするとSP過剰になりそうなので殴りプリにしようと思います
ちなみにAGI＞STR≧DEX≧INTくらいの微INT型の予定

みなさんならINTプリと殴りプリどっちを相方にしたいですか？

できれば理由も添えてくれるとありがたいです
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:49 ID:0YX13knt: 傭兵を実装したのはkoreかもな
ﾁﾈ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 22:52 ID:XPTsn6uW: >>677
殴りﾌﾟﾘﾏｼﾞｵｽｽﾒ
そして殴りﾌﾟﾘの相方がほしいﾋﾟｸﾐﾝ(1/20)
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:00 ID:8TLyWry2: >>679

INTカンストしちゃった７２の支援プリはいりませんか、そうですか（´・ω・｀

と、これだけじゃアレなので、真面目に
INTカンスト50転職プリって70台のアサシンからみたら微妙？
最近アサがますます好きになって、
昔育ててたプリを他の人のアサシン支援用に動かそーかなーと思ってたんだけど。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:01 ID:0CZEnEGf: >>679
ｶｴﾚ。ﾋﾟｸﾐﾝはいらん。ここはアサスレだ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:01 ID:ryL3+Snr: >664
おお、言葉が足りなかったね、すまんすまん。
それはアサの事言った訳じゃないのさね。
弓手＆騎士を遠回しに表現したつもりだったのだよ＾＾；
アサは狩では単純なクリック職かもしれんがPvじゃやたらと手元が忙しいのは知っているしね。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:05 ID:XPTsn6uW: >>681
ごめんね

ﾓｳｺﾈｪﾖヽ(`Д´)ノ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:10 ID:3HUgrA5i: >>680
ぶっちゃけタイプ問わず組んでくれるだけでﾏｼﾞ嬉しいです。
アサはPTプレイ自体に飢えてるところがあるんで。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:17 ID:93w3n0Vi: ＞アサはPTプレイ自体に飢えてるところがあるんで。

アサは･･･
686 名前：677 投稿日：04/08/03 23:20 ID:kPKmzA0P: ('A`)

意見くれYO！
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:29 ID:PdXqTHLn: >>686
支援してもらえればそれで良い。
厨狩りとかする訳でもなし、一緒に狩れれば楽しいもんだ。
貴方の好きな方でいいと思うよ。
ちなみに殴りと組んで、激沸き時に一緒にMBで殲滅とか楽しかったよ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:30 ID:cCgtbm6Q: >>686
漏れは絶対DEXプリがいい
他の前衛とくらべてVIT振ってない連中が多いと思う
囲まれた時のヒール連打よりDEX様のキリエ連打のほうがうれしい

旦那が退魔なんでｿﾚﾃﾞﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:33 ID:0CZEnEGf: >>677　INTプリと殴りプリどっちを相方にしたいですか？

殴りプリ。アサという時点でﾏﾆﾋﾟ・ｻﾌﾗといった支援ｽｷﾙが役に立たないので
INTプリだとIAﾌﾞﾚｽｸﾞﾛかけたらほとんどあとはボケーっと見てるだけになりかねない。
つまりプリとしての役割があまりないから。
一緒に殴って楽しめて効率も上がってくれる殴りがいい。

それにINTだと「俺と組むより他の職と組んだ方が効率でるだろうに・・申し訳ない＿|￣|○」
とアサ側が思ってしまうことも否めない。

あと、候補にはないが殴りと似た理由でMEプリもアサ相方にはいい。
さらに殴りよりもいい所は沸いてアサで処理不可能な量になっても狩れる可能性が出るから。
ま、ニブルも近いことだし、MEもいいよ。
690 名前：680 投稿日：04/08/03 23:38 ID:8TLyWry2: アサと組むのなら殴りプリの方がいいと思います。
沸いたときにＩＮＴ型だと殲滅力が向上できないから申し訳ない・・・
90台とかになればＶＩＴで肉壁で耐えることもできるのですが。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:46 ID:F6fjW7bC: 殴りプリってかっこいいよなぁ、とか思いつつ自分で殴りプリ作ってしまったヤツの戯言。

>677
俺が殴りがいいと思ったのはその動き、立ち回りの部分。
MB連打できるとはいえ範囲攻撃力が低いため「まずい状況」自体を作らないように動く、
その周りを見た動きは背をまかせられるものだった。
int型というとどうも突っ込みすぎてさ、攻撃力あって先行するならいいけど、
攻撃力ないのに前をｽﾞﾝｽﾞﾝ歩いていくんだ、溜まってるとこに深入りしたらどうすんだと。
俺が「自分の中でのはずれ」ひいてるだけなんかな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/03 23:51 ID:jqjyzX4H: >>677
INT-DEX支援MEお勧め。
二極ならHLによる攻撃支援もﾒｲﾝになるのでSP過剰ってことはない。
ｱｻに範囲がない分はMEがｶﾊﾞｰ。

お互いﾚﾍﾞﾙが上がってｱｻがｿﾛのが美味しいしとか言い出しても
同等以上の効率で自分もｿﾛできるのもﾎﾟｲﾝﾄ高い。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:24 ID:62b124Hr: 最近の量産のI>D>VやI>V>Dなんかも普通にいけると思う。
前歩いてもらうと共闘稼ぐのも簡単だしこっちが前に出るより安全に狩りが出来るし。
がっつかなければ非常に楽。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:29 ID:nJFK/Wva: ところで誰も話題に上げないが、魂盗見てる香具師はいるか？
このスレに転生後ソウルブレイカー１０取るネ申はいないか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 00:56 ID:LiQxlgNC: 転生したらスキル振りなんざ作りなおす、できかないからなぁ・・・。
普通に使ってて重力が下方修正でもしたら眼もあてられん。
まぁ、もう下方修正はしないとかのたまってるが、逆に「こっちは上方修正されずにあっちはされてる。あっちとればよかった」となりかねん。
間違いなさそうなﾊﾟｯｼﾌﾞだけとってるかな。EDPとかも、通常狩りに使う機会なんざそうそうないからとらなくても平気ぽいし。
そうなるとアドバンスカタール修練くらいしか・・・なぁ？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:00 ID:vaPguG3T: >>694
ブレイカー10取るかも
転生後も純二刀で対人もしたいんで
LUKなくて裏切り使えない分ブレイカーに期待(´･ω･)
ただディレイがなぁ・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:08 ID:WXU4+1ma: 正直EDPきってブレイカー10ってのもありだと思う。
EDPボスに効かないならかなり使いどころが微妙になるし
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:38 ID:dD7tUiCR: 流れ切ってしまって申し訳ない。いろんな相談に乗ってください(^^;

Assassin@[Thor]鯖 Base[79]/Job[50]
Str[58+6]/Agi[80+13]/Vit[9+2]/Int[5+4]/Dex[38+8]/Luk[17]/Flee[223]/Hit[125]/Cri[6]/実Def[26+11]
所持武器：+5Hジャマダハル、+6茨、+5風ダマ、+7QSマイン、+4裏切り
所持防具：Sゴーグル(ｃ挿してない)、+4忍者、木琴、店売りブーツ
特殊装備：MBクリップ
所持スキル：VD1、EP5

現在こんな感じの状況で手持ちｚが4.5M程度。
ギルドメンバーとの狩りが多いので汎用としてTCジュルが買いたい。
どこでｚ貯めるのが効率いいんでしょうか。
ギルドメンバーとは監獄とか古城とかに行きます。
資産としてはヒドラｃ１枚、クリーミーｃ１枚MBクリップがあります。
コレは売って資金にしたほうがいいとかあったら教えてください。

また、２刀寄りのスイッチ的な感じでやってるんですが今後のステ振り
はどんな感じにすべきですか？
１stキャラなので現在のステについての突っ込みはなるべくNGでお願いします。

よろしくお願いします。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 01:43 ID:N8ELZ6Yz: PvGvに行かないならクローキングも切る対象になりそうだね。
PTプレイじゃ使えなさそうだし。
ｌｖ3でも㌧㌦ｌｖMaxより歩くの速いしなぁ。
それでも姿を隠して歩くというアサシンっぽい動きに心引かれるんだよね。
当分はこれで様子見だな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKhOwNrAbn1Jy

>698
ステ振りについてなら選択肢は一つだ。
STR上げるだよ。
まずは補正込み80目指すが吉だのう。

装備は･･･他の人お願いします～＾＾；
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:06 ID:Q4qqOJLM: もうちょいまとめてからこい
金稼ぐ所なら激しく外出
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:08 ID:xYkfNQkL: >>698
装備は、とりあえずコボクリ２個買うだけでいいと思う
お金稼ぎは、炭鉱、SD2F、おもちゃ、フェイD４～５F
ぐらいしか思いつかない。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:08 ID:uh34gihI: ステすらも自分で決められないのか
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 02:34 ID:1ITZ/Arx: >>698　脊椎反射でGMと古城などに行くなら防御面の装備整えてみれば？
と思ってみたり・・・
・・・・お金が欲しいなら伊豆4Fで大人しくフェンねらってみたら？
行きたい狩場があるんならそこの敵調べて特化作るなり
GMとの狩に比重置くなら幸運+タラ盾+ヨヨクリ*2+イミュンとか

似たようなステなので晒しておく
83　自称二刀より似非スイッチ
Str61+9　Int2+4　Agi86+11　Dex42+8　Vit8+2　Luc1　Flee231+6
デビルチ刺しキャップとｓ無しリングでStr調節
+7デビルチキャップ　+4水アーマー　+5木琴マント　+7マーターブーツ　ヨヨクリ　ｓリング　
普段はこれで伊豆5Fやオットーいってる
背伸びしたい時は中型+動物と中型+DWDIｎで亀地上（回復垂れ流しで時給750-900ｋ
G狩は騎士団1がメイン
その場合
運剣　タラ盾　イミュン　ヨヨクリ*2に装備変更だな
狩装備とPT向け装備は違うし
ダメージソースは後衛がメインだろ・・・・タゲ取りだけだなら☆武器でいいし
ヒドラｃは漏れはそこまでの必要性を感じない
クリーミーｃはハエのかわりに
MBくりぽは修正どうこうあるが
SGでWIZに凍って流れてくる敵を割るのにはいいかもしれない

訂正＆突っ込み箇所がたくさんあると思うｗ
よろしくな・・・ｗ
704 名前：703 投稿日：04/08/04 02:36 ID:1ITZ/Arx: 亀地上じゃプパメイルな
PT狩で城行くときは闇メイル
705 名前：703 投稿日：04/08/04 02:46 ID:1ITZ/Arx: ちゃうちゃうちゃうんちゃうｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗっうぇえうぇうぇうぇ
まぁあれだSG中の氷割りだ罠
もーいいからん漏れダメダメじゃんじゃんかんｍふぁうぇｆｋ：＾＠
あひゃひゃひゃ・・・あぼーんしてください・・・TT
緊張して登校してンでミスにとか欠点とか問題に気ガつきまくって・・・・
なきてぇ・・・・
むしろ寝る罠
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:07 ID:s4cCai4k: アサの先輩方に技術的なことで指南してもらいたいです
通常狩りで囲まれた時に状態異常8枚でMBを打つ時の事なんですが、カタ装備→異常短剣×2装備→MBクリ装備→MBというので手間取ってしまい上手くいきません。
しかも状態異常がかかった後の持ち換えでも少し手間取ってしまってもう大変なことに…
今はF1から順に、特化右手、左手、カタール、異常短剣、MBクリ、MB、通常使用アクセとなっていて、一応順番に押せば上手くいくつもりなんですが…
何かいい案はないでしょうか？また、皆さんはSCをどんな感じにしていますか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:11 ID:7vNzHps2: >>706
慣れるしかないと思うよ。
瞬間的な沸きには対処がしづらいと思うけど、大体予想を付けて、早めに撃っておくのも手じゃないかな。
あと、ショートカット晒しは、スレ流れる要因にもなっちゃうと思うんで、専用スレの方へ行ってみたほうが良いかな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:22 ID:YDoAOdBA: そこでバックステップですよ
素早く出来ないなら一度ひくのもいいと思う
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:31 ID:A6X7S1gB: >>706
カタを装備する→MBクリと異常短剣のSCを一緒に数回連打→MB
アバウトにできるところをとことんアバウトにする。
持ち換え終わって無くてもMBのSCも一緒に連打しつつ敵クリックしたりすると
被ダメ多少減るかもしれない。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:34 ID:ODa272Da: >>706
とりあえず、ＭＢ一発入れると、幸せになれるかもよ？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:41 ID:lJ1XwArw: Ｍyアサで鎧を精錬してきた。
とりあえずｓシフクロと緊急回避用に忍者スーツを用意。

ｓシフクロ→+5でｸﾎﾎ_|￣|○

忍者スーツ→+7成功(Д)　　　ﾟﾟ

+7ｓシフクロがほしかった93歳の夏。
忍者スーツも使えないってわけじゃないですが。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 03:59 ID:UWqO2la5: あれほど自分で精錬するなと
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 04:13 ID:B4BrZOeu: http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1090591732/
714 名前：712 投稿日：04/08/04 04:14 ID:B4BrZOeu: 間違えた＿|￣|〇
715 名前：711 投稿日：04/08/04 04:54 ID:lJ1XwArw: >>712
わかってはいたんだ_|￣|○
ただ精錬をすべて自分で行ってきた俺としては+7ｓシフクロも自分で
成功させたいわけで……

自分で成功させれば喜びも二倍ヽ(　´ー`)ﾉ
成功はいつになるやら……
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 06:26 ID:2gHyTe5Q: 98歳になってさくっとオーラ出すために亀に篭ってみましたので参考までに

Assassin@[Loki]鯖 Base[98]/Job[50]
Str[82+9]/Agi[97+12]/Vit[16+2]/Int[2+4]/Dex[12+11]/Luk[40]/Flee[257]/Hit[121]/Cri[14]/実Def[40]
所持武器：[+7TBdｸﾞﾗ　+9Wｷｬﾗﾒﾙﾌﾛｰﾗﾏﾐｰﾏｲﾝ　+9Tｺﾞﾌﾞﾏﾐｰﾏｲﾝ　+10TC](使ってる武器)
所持防具：[睡眠防止装備(必須？)](使ってる防具)
特殊装備：[太陽マリシャス](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[EP10　VD1]

・報告の場合
Exp効率：1～1.2M/h
Zeny効率：80K/h
滞在時間：覚醒or白ﾎﾟが切れるまで(３時間程度？)
狩り方のコツ：人の少ない時間帯なら蝿などを使用、人が多かったら固定も楽でイイ
　　　　　　　HPが減ってきたらこまめに太陽マリシャスで兎からHP吸収

自分はクリアサ？よりのステなんですがマミー混ぜて亀地上に行ってみたところ
二刀にはおよばないまでも、今までで最大の効率が出せたので似たステの人の参考になれば・・・ｲｲﾅｧ(*´ω`)
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 07:25 ID:ioZ4O68D: カタ型で亀地上行ってる奴に聞きたいが…
なんで特化マインなんかにマミー混ぜちゃうんだ…？
普通に右手をDBdAグラにして左を正規のQ特化や1.96倍マインにすればいいと思うのだが。
DBdAグラは普通に売れるからLvが上がってHITが足りてきた時はTBdグラにアップグレードすればいいし。
その人のステや状況に合わせて武器を作るのはいいが、よく見る>>716みたいのは倍率的にも資産的にも効率的にも
客観的に見て非効率としか思えん。
まぁたまたま安く売られていたのを買って組み合わせたというならいいが。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 07:39 ID:6N1AYegy: >>717
よく計算する前に作っちゃうってのが大半だろうな。
あとここで既出とか言われて過去ログ読んだら5、6スレ前だったとかあるから、FA出たことはテンプレに随時追加して欲しいとも思う。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 07:44 ID:bzhIhOqF: よくプリさんとアサのペア狩りの話が出てきて微笑ましいのだが、自分はどうもソロ生活が長かったせいか
プリさんとの狩りは息が詰まってしまう。いや、自分のアサシンがペアしたのはいまだかつてプリさんのみなのだが。
勿論臨時は言うに及ばず一度も経験した事は無いです。
何というか、ソロだと黙々と時間を気にせず自分のペースで狩れるわけだがペアだと相手に色々気を使うじゃないですか。
しかもクリック職と言いながら、プリさんのタゲ外しに奔走したり周りのわきに注意したりと、なかなか喋るタイミングも難しい。

固定相方プリさんなんかがいるアサの兄さん姉さん達は、だいたいどのレベル帯でペアを組んでいるのでしょうか？
参考までにお聞かせ願えれば幸いです。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 07:53 ID:O0xXXMHe: でも、+7DBdAグラってそんな売ってるものじゃないし
すでにTBdあるならそれを基準に左手作るのってソンナニダメなことなのか？

俺の場合もう少しDEXあるカタアサだけど、
トンボにﾏﾐｰ1枚入れて、ウサギは動物4枚とか
もあるしとりあえず、カタアサって括りで全否定するのはやめろ

716みたいに常時ﾏﾐｰ入れてるなら、右手にDBdAってのは同意だけど
一生ひとつの狩場にいるわけじゃないし
他の狩場との併用考えるなら右Tbdでもいいんじゃない？

そもそも、効率もとめてたら＞+9Wｷｬﾗﾒﾙﾌﾛｰﾗﾏﾐｰﾏｲﾝ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 07:54 ID:tsdKiWCZ: >>706
ショートカットや技術的なことより精神的な問題じゃないのかな。
いざという時に焦ってうまくいかないってのは自分もよくあった。

移動する時は敵の数をざっとでいいから常に数えておく。
敵だけでなく他プレイヤーの動きもそれとなく注意しておく。
そして、狩場毎にMBを撃つ数を決めておく。
～は4匹以上、～は6匹以上、～は○○混じりで即、とかね。
もちろんどうしようもない数に囲まれてさあMBとかじゃ間に合わないか間に合っても回復大量に使うから、
回避が落ちてガスガス食らう数+1くらいでMB開始、と決めてる。
後はそういう状況を何回もこなして慣れるしかないかな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 08:10 ID:ivvP1Vwe: まァ要するにTBdグラを使い回したいだけだろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 08:13 ID:SZbqiQqf: >716
フローラ？ゴルァの間違いだよな？

確かに亀用両ブースターにマミー混ぜるくらいなら右手にマミーのほうが
使いまわしも効くし財布にも優しい。
だがDInWAならｼｬｱにも対応可能、手持ちの既にあったTBdと考慮してTCrAを作成したなら
自分の武器状況にあった次の特化としてなんの問題もないと思う。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 08:32 ID:l5eLlf6L: >716のステでみすとれ巣行ってみた、漏れも暇だな
数字は左から秒間ダメ最小-最頻攻撃回数

+7TBdグラの場合
vsトンボ：DWInA＞1326.40 8-10
vsウサギ：TCrA＞1385.52 9-11

+7DBdAグラの場合
vsトンボ：DWDIn＞1354.48 7-10
vsウサギ：QCr＞1369.37 9-11

DBdAグラの方がトンボの最小が1減る、そんだけ
TBdグラ持ってたならマインに混ぜても良いんじゃない？

>>719
90台固定相方主にペア狩り、お喋りするのは休憩時のみ
何が聞きたいのかよくわからんがお喋りしながら狩りたいなら
ギルド入ってソロ狩りしながらギルチャが良いと思う
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 08:42 ID:jOrxx4pY: 俺は特化マインにマミー刺すのを理解できないタイプ。
まあDGAグラやDBdAグラが使いやすすぎるってのもあるし、そこまで必死に狩りたいMOBがいないってのもあるが、
何より半端にマミー混ぜしたマインがマミー1枚にも満たない値段で長時間売れ残ってるのが痛すぎる。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 09:11 ID:EmhliINA: >>725
完全に自分のキャラ用の武器だから売る事を考えないで作ってるだろ。
特化マインにマミーを混ぜるってのはそういう意味合いだと思うぞ？

どうでもいいが本用のTGAも理解できないとか言わないよな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:03 ID:hPdZE2YW: どうでもいいがやっとのことでお金溜まって欲しい物買うぞーって時に限って物が無い時ってなんか身悶えるよな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:04 ID:e6MP0xAM: 言わないよ。理由はサイズだから。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:18 ID:N8ELZ6Yz: まぁ落ち着け兄弟たちよ。
何にマミー挿そうが個人の自由だ。
DEX高めのローグとか他に持っていたらマインはアサ専用、グラは兼用で揃えたい場合もあるだろうて。
効率云々には同感なのだが広い視野と心も持とうぜい。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:28 ID:9zYOGeSH: >>729
まぁその通りなんだが、露店でトリプルエンシェントジュルを見た時はさすがに「何この武器、ふざけてるの？」って思ったな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:33 ID:LJctuoLE: 何度も言われてるが、TAジュルはグリム用じゃないのか？
グリム取ってないから使い勝手は分からないんだが。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:46 ID:N8ELZ6Yz: >731
グリムは200%の修正が来たら敵によっては殴るより早く倒せるらしいぞ。（by 韓国BBS
でもTAじゃHITは上がってもダメージは微妙だよな。カビ用かな＾＾；
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:48 ID:OJfVsaSJ: TAでグリムってのは、TCでグリムしてんのと威力は一緒な訳で
そもそもマミー3枚も要る敵にグリムなんかせんし　D○○Aジュルとかの方がまだ実用的なグリム武器
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 10:53 ID:zXmGn/+N: 関係ないけどグリムにクリティカル適用されたら楽しいだろなぁ
強いかどうかはしらん。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:11 ID:YW4YULP8: >>734
いや、クリティカルされるようになったら
かなり使えると思うぞ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:20 ID:odAgQZ+w: >>733
ここにエンシャントジュル持ちのクリアサが一人
SB10を当てたいためにTAジュルも持ってるぞ、威力はお察しだ。
他にもD痺AジュルやD暗Aジュルなど珍妙な状態異常グリム用をそろえてる。
異常確率は微妙の一言だが、連打できるので場所によってはMBよりいい。

>>734
殴るより速いDEF無視攻撃だからな。200%がきたら鬼だろ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:21 ID:G2ooH5AB: 範囲クリティカルか・・・

すごい派手で音がうるさそうだな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:21 ID:LJctuoLE: まあ確かにそうかも。

しかし、グリム200%が来れば、SP消費はするものの倍率だけで言えば
伊豆特化で左手にDSDFを装備したのと同じようなものなのかな。
当たる当たらないは個人個人の問題で、武器やスキルの問題ではないし。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:24 ID:vagPc4Uj: 零式が使いようによっちゃいい感じだな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:50 ID:UgGmKlrh: そろそろスレ違い。
妄想スレに行け。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:50 ID:UgGmKlrh: 誤爆＿|￣|○
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 11:54 ID:8/zB+1HE: >>740
普通に納得しかけたが、
よく考えればやっぱり誤爆なようで、
それでいてタイムリーな気もする。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:11 ID:GqLSCDeH: 皆さんこんにちは。
フォーチュンソード２本を揃えることができ、今はヨーヨーブローチ２個
目指してがんばってるアサシンです。
そんな情報いらねーって言われそうですが、一応使用した感じをお伝えします。

まず、囲まれてもかなり楽になるかについては、火力がまったくなくなるので
ムナックなんかを相手にしていても３匹が５匹に、５匹が７匹にって感じで
増えてしまい、かといって装備変更したらダメージくらいまくって死ぬって
状況になっていることもあってジレンマ発生でした。
メインの狩場が伊豆４～５、ワニ、なのでMHに遭遇した場合などには持ち替え
耐えながら移動しグリムできればする、無理なら地道に処理って形で使っています。
一応活躍できたなーって思えたのはピラミッド地下でAマミー相手にしたときと、
沈没船のヒドラの海にダイブしたときでしょうか。
前者は３匹以上きたときTUなんかしてもらうために耐えたり安定した行動のためで
後者は、ヒドラにだって負けないぜってのが試してみたかったからだけです。
さすがに、ヒドラの海で彷徨う者来た時は一瞬で死にましたけど。
あと、GVでSG以外でダメージ受けない限りはスタンしても、回避できるので
えんぺ部屋まで侵入できました。ただ、基本的にGVやらない人なので
進入できたーってだけなんですけどね。
以上になります。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:25 ID:qPKN+a/t: >743さん
私も揃えようと思っていたので参考になります。
私はPT内での壁としての性能の向上にのみ期待をしているのですが、
TCJ等と比べてPTでの使用感はどうでしょうか？

ちなみに私のステはAGI>VIT>DEX>STRです。
Gv用に作ったのですが、INT>DEXWIZと組んでLv上げているので、
壁・回復・攻撃の、回復は各々で、攻撃はWIZで、壁はアサで、と考えています。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:32 ID:A6X7S1gB: >>743
相手がスキル連発してるギルドだと完全回避は全く意味ないから気をつけてな。
ロキ防衛相手とかだとかなり有効かも。
746 名前：743 投稿日：04/08/04 12:43 ID:GqLSCDeH: あ、えっと、私の場合TCJと両方つかって、PTでは使い分けてるんですが、
支援もらえないとDEX４０しかないのでミミックとか一部のにはミス連発
なので、どうしてもTCJでターゲット奪うことが必要になってきます。
ですから、壁として使うにも、ターゲット奪う力がないとどうしても
壁になりきれないところはあると思いますよ。ただ、急な横沸きなどで、
なんとか乗り切るって時は回避しまくれるのでかなりいいと思います。
こんな感じでしょうか。
ちなみに
AGI>>STR>>>DEX>>>LUK>>>のこり
って確実にソロ前提のステータスなこともあるんですけどね。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:45 ID:zXmGn/+N: >>744
俺はアクセヨヨなしでもPT時は運剣もっていって重宝してるよ。
値段するけどソロ狩り時には使い道はほぼないといってもいい。
火力がほかにいることが前提だけど

俺はTCJと運剣、タラ盾のもちかえだけで城２、騎士１，２、亀とか
高難度ダンジョンの前衛もあぶなげなく勤められる。

食らいはじめたらどうしようもないアサだけど、
運剣２刀＋キリエもらったら　禿がまとめてきてもプリのヒールでがっつりたえられるよ。

WIZアサプリでもよく狩りいくけどお互いの欠点を補えて楽しい。
WIZが苦手な深淵をQMもらってアサが
とりまくカリツをWIZプリで・・みたいなかんじでね。
ほんとにいい組み合わせだと思うよ。
748 名前：743 投稿日：04/08/04 12:49 ID:GqLSCDeH: >>745
えと、本来GVやらない人間なんですが、回避どのくらいなのかなーって
思っただけなので、多分これからもGVしようとか、参戦して活躍とかは
考えていないのでまあ、GV関係の調整は考えてないですし、それをやろうとは
思っていません。
749 名前：744 投稿日：04/08/04 12:51 ID:qPKN+a/t: >>743さん
回答ありがとうございます。
タゲとりはインベで行います。
回避に関して囲まれてもいい感じで乗り切れるなら、
精錬も大分してあるので、プリ無し（回復剤のみ）でも、
上級Dなんとかいけそうな雰囲気ですね。
750 名前：744 投稿日：04/08/04 12:57 ID:qPKN+a/t: >>747さん
アドバイスありがとうございます。
そういえばタラ盾の事を忘れていました。
タラはプリが持っているので幸運剣買ったら、
どの場合にどう持ち替えればいいのか色々試してみたいと思います。
あと、狩友達にDEXプリもいるので、さそってみたいと思います。

かなり楽しみになってきました、ありがとうございました。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 12:58 ID:vJMvJ9aw: 無駄に運剣持ちの人（1/20）

運剣運用法

ソロ時
中級ＤでのＭＨ潰し（人が少ない時間帯のみ有効）
ＭＨに運剣で突っ込んでグリム連打
伊豆４Ｆにかまいたち持って行くと少し幸せになれる

ＰＴ時（非ペア）
・他に前衛職がいる場合

ほぼ後衛のタゲ取りに徹するので出番なしだが決壊のときに活躍
とりあえず被害は最小限に食い止められると思う

・自分が前衛の場合
アサが前衛であれば、激しいトレインなど馬鹿なことはしないと思うが
キリエさえかかってれば余裕でできる（できるからってやるんじゃねーぞ）

参考には全然ならないと思うが試しに伊豆４Ｆで何匹まで耐えられるか実験したが
途中で激沸きに会い、回復は拾った肉のみだったので１５体までしか耐えられなかった
もちろんむかついたのでグリムで殲滅してやったがな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:45 ID:zojhgiul: 運剣の組み合わせで2本持つ人と盾持つ人といるけど
アサダガとの組み合わせも良いよ。

まだアサとOC露店専用商人しかキャラなくて運剣も1本しか
持ってないから当然盾も持ってなくて、商人がBSでこっちも
育成してれば盾も持ってるんだろうけどアサしか育てる時間
がないからアサダガにした。

ただしこれだとその場で付け替えてもMHPが増えるだけで
HPはヒールしないといけないんで始めから盾役と決めて
装備しておかないとダメだけどね。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 13:52 ID:MPd+xbB2: うちは右の中型特化ないから右に運剣　左にQBdにしてる。
右のTBｄ入ったときの威力わかんないから特に不満は感じてない。
特に95％回避できてる狩場では　95%の壁をすくなからずこえてるため被ダメがすくない
たぶんTBｄ買ったら使わなくなりそうだけど。
とりあえず　+7S2ダマより　+5運剣もったほうがいい場合が多かったです（自分のｽﾃだと

あとはPT用ですな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:04 ID:A6X7S1gB: 流れぶったぎるが、
EDPはVSに適用されないらしい。
ソースはらーげ掲示板
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:05 ID:3qyFxRVO: まあ、なんというか、予想通り？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:12 ID:odAgQZ+w: >>754
直接殴る以外には適応されないってことなのかな？
ﾌﾞﾚｰｶｰの物理ﾀﾞﾒやMBやｸﾞﾘﾑに乗るのかが気になるところ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:23 ID:A6X7S1gB: >>756
ﾌﾞﾚｲｶｰ・スプラッシャには乗らないがMBには乗るって書いてある。
SBはLDSの動画で乗ってた。
グリムも多分乗る気がする
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:38 ID:odAgQZ+w: >>756
そうなるとアサクロで一番優秀なダメソースはEDPグリムになるのかな。
ハイドのエフェクト無しは本気で欲しいかもしれない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:39 ID:kw64N1/O: >>757

とするとCが乗るものはEDPも乗る
Cが乗らないものはEDPも乗らないと考えていいのかも
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:39 ID:N8ELZ6Yz: >757
グリムに乗るとなると威力が素敵になりそうだ。
EDPで400 グリムで200･･･隠れて戦ったほうが強いとか言われそうだな。

>758
だから韓国では修正しろしろたくさん声がでてるのかねぇ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 14:51 ID:odAgQZ+w: >>760
400%と200%で800%か･･･と思ったらヤツを思い出した。

つ【ソニックブローlv10】
ディレイ無しのソニックブロー、夢のスキルが実現するのか？
762 名前：ソニックブロー 投稿日：04/08/04 14:59 ID:JXAU8uor: 俺の価値が｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:02 ID:pe5yBqSB: 遅レスだけど、フリー256の運剣持ち

PT時にMHに突撃する時などは結構有効、ただ属性攻撃やスキルまでは
回避できないので状態異常やCA喰らって飛ばされたりすると泣ける。
あと回避する時はするけど、喰らう時は喰らいまくるのでPOT連打の
準備だけはしっかりと。

あと一番大事なのは運剣を過信しすぎないことだと思います。
764 名前：574 投稿日：04/08/04 15:06 ID:hkb05PQf: >>762
お前は3200％になるじゃないか。
EDP＞壁なしクローク＞いきなりSB
でアサ、ハンタ、WIZ、Dexプリとか即死だと思うぞ。
当たらないのなら40％スタンインベからSBで。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:06 ID:hkb05PQf: 名前残ってた∩||∩
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:15 ID:eaaKZul9: >>761
でも冷静に考えたら連打出きるSBって無茶苦茶強いぞ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:15 ID:zXmGn/+N: 3200％ソニックって実際PvGvでどうなるのかな。
まぁわからんけど・・・悲願の一撃必殺スキルだよな。

STR100 のEDP裏切りソニックとかおそろしいことになりそうだな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:17 ID:kw64N1/O: >>766

正確には連打できる範囲SBだからもっと凶悪な性能……
ただし、人が通らなければだが
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:18 ID:zXmGn/+N: GVで裏切りグリム連打ｷﾀｰ？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:20 ID:OJfVsaSJ: EDPよりも、俺は新クロークにかなり期待してる
警戒されて、周りがルアフサイトだらけってのは、それはそれで嬉しいもんだ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:21 ID:3qyFxRVO: グリムアサラインとか作ればそれなりに面白そう。
それなりだけど。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:21 ID:cerH2V52: EDP裏切りソニックで3200％にくわえブレス＋LAで対人でも大ダメージという夢の・・・夢からサメナサーイ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:28 ID:zXmGn/+N: あさしんはね　ゆめをみるのをやめるとしんでしまうんだよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:44 ID:2gHyTe5Q: 激しく遅レスだが返信を～>>717
右手でTBd持ってたんで、自分でさくっと作りました。
まぁｼｬｱやﾊﾟﾋﾟﾖﾝにも使えるのでよいかなと。

売値についてですが、自分はアサ一筋なんで武器は作ったら売らないので問題ないであります(´ω`)ゝ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:51 ID:KZ+++ohs: >>772
夢みるならとことん行こうぜ
EDP裏切指輪ソニックこれしかない
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 15:53 ID:artEL10S: クローク中にスキル使ったら、姿が見えるようになるけど
必中になるとか・・・そういうメリットはないのかな？
そしたらＰＶでもクロークしながら近づいて
相手にEDP+SBの３２００％を叩き込めると・・・

そんな夢をみてました（・∀・）
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:00 ID:MPd+xbB2: あたればね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:01 ID:62b124Hr: >>776
その場合敵さんのクロークからの攻撃も必中と言うことになるわけで。
アサのスキルって下手に強化するとかえって自分の首をしめかねない結果になるケースが結構存在するのが曲者。
今度のSB正常化も変態やらリビオやらこっちにとって厳しい部分が多いだろうし。
とりあえずSB持たせておけって言う重力の方針がアレなんだろうけど。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:02 ID:zXmGn/+N: 対人計算機で計算したんだが
+7裏切りでSTR100　実DEF45 タラ付VITﾌﾟﾘに平均ダメ420くらい。

3200％というと。。13440ダメ。
普通のVITﾌﾟﾘも一撃で落とせないか？

そんな夢。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:03 ID:odAgQZ+w: Pvでは実DEF+タラあれレイドで通常ダメ(表示ATK)の20～50%になると考えればいい。
Gvではさらにスキル威力が40%ダウンする。

実際に倍率を換算していくと
Pvでは160～400%
Gvでは96～240%
STR100,A修練+EDP+裏切りで元ダメ1400～2800位
元ダメに↑の率を掛けたぐらいのだめになる模様。判断は各自で行ってくれ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:05 ID:66O1ll5l: ペコペコのSBが凶悪になってますます一次職からも見向きもされない可哀相な親鳥に…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:07 ID:SAMiJals: >>780
それだとGvではSBより4桁クリ連打した方がよさそうだな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:15 ID:qESTV5VB: グリムはDEF無視なのかっ！？(ﾟÅﾟ)
784 名前：ソニックブロー 投稿日：04/08/04 16:16 ID:JXAU8uor: >>780
レイドはEP使うなりで・・・ってEDPとEPって併用できるのかな？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:16 ID:JXAU8uor: 名前が_|￣|Ｏｽﾏﾝ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:18 ID:SAMiJals: 毒鎧が標準になったらEPは使わない方が良いだろうな。
やるなら土付与。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:19 ID:hkb05PQf: >>779
それクリダメの方見てないだろうか。
入力補佐したらクリ率は100％になってるから。
通常攻撃のダメは200ぐらいだからやっぱりDexプリぐらいが限度だと思う。

>>782
SBならヒールや白P関係なく一撃で倒せるという利点が。
反応する暇もなく死にそうだから関係ないか。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:23 ID:0JZ+kC81: 話題の流れと全然違う質問で恐縮ですが・・・

桃木とかの崑崙以降mobで二刀のダメージ計算をしたいのですが
どこかそのようなサイトは無いでしょうか？
みすとれ巣は最近のmobデータ入ってないし、カタアサ計算機は
文字通りカタール系だけだし、 >1 >2 のリンクにもそれらしいのが
見つかりませんでした。

宜しくお願い致します。
789 名前：スプラッシャー 投稿日：04/08/04 16:36 ID:MPd+xbB2: 一度かかったらどうあがいても解除できない　恐ろしいスキル。
ｱｻｼﾝ強すぎ　修正汁！

ﾘｱｸﾄは微妙かな、伊部だもんなぁ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 16:59 ID:zXmGn/+N: >>788

れ　巣　　　み　す　と
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:03 ID:LJctuoLE: >>788
だいたいの人は、今のところみすとれ巣で同じ種族または属性のMobの中から、
DEF等の条件が近いMobを選んで近似値を出して考えてると予想。

・・・自分のコトだが。＿|￣|○ﾆﾌﾞﾙﾓﾁｶｲﾊｽﾞﾀﾞｼﾈ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:19 ID:0JZ+kC81: >>790
>>791

レスありがとうございます。

今のところそれしかなさそうなんですね。
お二人とも、どうもありがとうございました～
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 17:22 ID:EmhliINA: >>792
多少の知識が必要だが、オフラインで使えるようにしておいてデータを自分で追加するという方法もある。
モンスターのステならごろごろしてるし。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:04 ID:B2qf6nEv: gvで毒鎧の使用を考えさすくらいの強力なスキルなら嬉し泣きしそうだ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:14 ID:mPqH128j: ttp://www.dogwoan.com/MMM/2.jpg

シフアサスレ１４０で出てた画像。
STR、精錬値は不明だけど、裏切りEDPを使用したときの様子らしい。
左下の奴は特化+属性だね。
右下のプリ殺してる奴はSBみたいだけど、EDP乗ってるよね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:27 ID:gct9oeFH: ルリロリって闇属性じゃなかったのね
しかし全部市販品もしくは10％以上のドロップ率の物で
猛毒つくりたいよなぁ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:29 ID:mu8vTv69: 毒薬100kとかになるぞ。60秒なんて微妙すぎ
カルボの産出量も減ってるしもうだめぽ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:31 ID:65LC/VON: EDP自体は属性無いぞ？
EDP+アスペと思われるけど詳細は不明だね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:32 ID:zXmGn/+N: >>794
アサクロいるだけで怖くて毒鎧固定でないと㍉とかなら激しくいる価値あるよな。
アンフロとの選択迫れるだけ価値ありまくり。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:32 ID:gct9oeFH: エンペにも効いて至高のエンペキラーになれるなら
100ｋなんて安いもんなんだけどな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:35 ID:Q8JHu17X: >>800
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 18:46 ID:zXmGn/+N: 修正クローキングにEDPにアサルトブレイカー！
とりあえずなんかこれだけいろいろﾜｸﾜｸして話せるのって一年ぶりくらいだな・・

本当の意味で「アサシン」て職が面白くなればいいな。

壁ぞいを高速移動し、突如背後にあらわれ暗殺。
気づかぬまに砦に潜入し、えんべを叩き割ってしまう。

そんな忍。　そうなれたらいいなぁ。
金なんかいくらかかってもいいよ。ロマンをくれ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:07 ID:hpBZRObA: >>719
亀だけどBase40代のシフ時代からBase90代になった現在までずっと一緒。
狩りの時間は1セット1時間～2時間くらいでその後休憩しながら雑談して
たりが多いかな、あとギルチャとか。
お互いに飽きないように目標作って狩場巡りしたりとか、ギルメン誘って
GHとかノーグロードとか行ったり、別キャラで公平もしてる。

プリのタゲ外しだけどお互いが慣れてくるとプリがタゲられて接敵する前
に互いに立ち位置を交換するように動いてタゲ取ったりとか、ハイドでタ
ゲ移してもらったりとか、プリさんが囲まれた場合ならMBした瞬間に範囲
外に移動してもらうとかもできるようになるかと。

喋るタイミングは狩りの後でもいいし、MH処理したあとに「おつかれさま、
支援ありがとう」程度のことでもいいと思うよ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:26 ID:qYkBAiBm: >>796
悪魔種族の闇4属性だと思っていたのだけど違うの？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:42 ID:bW81cDpK: EDP期待してる人に本気で忠告しとくぞ
材料について何か変更がこないと１ヶ月でお察しスキルになる
1分しかもたない毒薬一個につきポイズンスポア1000匹と考えたらわかるだろう
普段の狩りではまず使わないだろから（ていうかもったいなくて使えない）
EDP切ることを考えるのをすすめる
アサクロはアサと違ってスキルPに余裕が無いってのを忘れるな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:48 ID:8/zB+1HE: >>805
カルボの値段を下げたい工作員乙( ´∀`)っ´д`)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:50 ID:gct9oeFH: アルケミみたいに緩和来るかもしれんし夢を見て居たいのだよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:52 ID:T/V1wEO2: まぁ、昔GDに篭ってたことがある人で手放してない人は100個単位で溜まってたりする
俺は転生させないけどな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 19:58 ID:LiQxlgNC: アサがオーラになったら別キャラ育ててて、金稼ぎ用にアサ起動。
転生が実装されて1ヶ月くらいして情報もぼちぼち出たところで後釜に乗ろうかなという計画とか。

いや、転生実装前にオーラになったら、実装した瞬間間違いなく転生するな。こらえ性のない俺のことだ、間違い無い。
まぁ直後の転生場は混んでそうだが・・・っても１つの鯖にオーラなんて、最古鯖だとしても・・・500～1000くらい？よく分からん。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:01 ID:65LC/VON: 製造率上がったとはいえ失敗はするし
今の所ポイズンスポアと赤きのこだけしかドロップしない(箱は論外)
ポイスポのがドロップ率良くてロックオンあたりの数字見ると
1時間ポイスポ狩りまくって0-2個位しか拾えない
製造率の細かい式前出てたけど忘れたので50%として
ポイスポ1時間狩り続けて猛毒0-1個位か
EDP切るかどうかは置いといても「やってらんね」って感じはするよね
後はどの位の人がアサクロになってカルボを求めるようになるかだね

>>808
100個単位程度だと本気GvならGv数回で使い切っちゃうだろうね
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:38 ID:eaaKZul9: >>808
俺3k持ってたけど大分前に売っちまったぜ＿|￣|○
まぁ、俺も転生しないんだけどな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:54 ID:KgUoYCxS: >>795
初めて見たんだけど、なんなんだよ。
その気が狂いそうなダメは。すげーうらやましいな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 20:55 ID:N8ELZ6Yz: >807
カルボじゃなくてアルコール希望だね。
もしくはアルケミがカルボーディル作れるようになってくれたら幸せだ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 21:09 ID:N8ELZ6Yz: >812
たしか自分のあやふやな記憶によるとこのSS最初に紹介した人は･･･
このアサシンはｌｖ93位
STR高め（補正込100とかだったような･･･？
武器は+7裏切り者使っていると書き込んでいた気がする。
撮影日は6/17日以降だったかなぁ。

レスも色々付いて
この人廃だねぇというのや、クリが出ている一番いい所だけ写してるなぁとかいろいろあった。
まぁ個人的にEDPの宣伝SSとしては優秀だの。
たとえカルボが品薄になろうが使ってみたいと思ったし。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 21:54 ID:8H0P+jvf: 話の流れを断って恐縮ですが、これからシフアサを作ろうかと思っています。
軍資金が10Ｍほどあるんですが、どのようなものを購入すれば楽しいシフアサ生活が送れるでしょうか？
あと装備で使えそうなのが
ヒルクリ　+4木琴マフラー　+4マタブーツ　ククレクリップ×２　です。
ご教授の程よろしくお願いします。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 21:59 ID:bW81cDpK: >>815
風と火ダマなんか便利かな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 21:59 ID:4lZ00kt0: >>815
目標次第だからなんとも言えん。
狩りか対人か、カタ、二刀、スイッチどの方向で育てていくか、
特定の狩場特化型にするのか、数多くの狩場を回れるステにするのか等々。

とりあえず目標としてるものを挙げてみれ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 21:59 ID:zw+ToqbS: 確率をバカ正直に計算するステータス最適化計算プログラムを作って
亀島での平均戦闘時間が最短になるステータスを調べた。

○前提条件
モブ:トンボとウサギが1:1で出現すると仮定
装備:マンティスブローチ2,STRピッキc,馬c
レベル:90～99
武器:地ダマ+DInDW,火ダマ+QCr
過剰精錬値:2(Lv3なら5～7,Lv1なら7～9)
必須Flee:235以上

○結果(確率計算なし)
Lv/平均戦闘時間/平均秒間与ﾀﾞﾒ/STR/AGI/DEX
90/4.8675/1817.41/90/100/55
91/4.8/1852.74/90/102/55
92/4.725/1892.07/90/104/55
93/4.635/1904.88/90/107/53
94/4.3875/2005.62/100/92/65
95/4.329/2032.73/100/94/65
96/4.264/2063.71/100/96/65
97/4.1925/2100.9/100/98/66
98/4.134/2130.63/100/100/66
99/4.0495/2173.03/100/103/65
(続く)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:00 ID:zw+ToqbS: ○結果(確率計算あり)
Lv/平均戦闘時間/平均秒間与ﾀﾞﾒ/STR/AGI/DEX
90/5.06048/1847.81/90/96/61
91/4.98135/1877.27/90/99/60
92/4.83659/1954.72/100/93/57
93/4.75369/1989.12/100/96/56
94/4.68242/2019.39/100/98/56
95/4.60116/2072.15/110/91/53
96/4.50977/2119.19/110/92/55
97/4.43335/2149.13/110/97/51
98/4.35596/2189.9/110/99/51
99/4.27003/2233.3/110/102/50

95～99までのSTR110型のSTR100に対するアドバンテージ
95/0.26%
96/0.57%
97/0.70%
98/0.91%
99/1.37%

どっかでミスってる可能性も否定できんが
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:03 ID:vagPc4Uj: >>815
アサまでは属性短剣やサイズ特化武器等の汎用性の高い武器があれば幸せに転職できるかと。

アサ以降は特化そろえだすとキリが無いので、必要に応じて少しずつ揃えていったほうがいいです。
タイプによってそれぞれ必要なモノも変わりますが、TCJとコボクリはあった方がいいかも。
その他の装備はLVとステ振りでかなりばらつくのでその辺りも書いてもらわないとﾅﾝﾄﾓ言えないです。

LV上げにも関わるのでとりあえずは武器から集めた方がいいです。
821 名前：815 投稿日：04/08/04 22:05 ID:8H0P+jvf: >>816
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>817
ソロ狩り限定でスイッチを目指そうかと。
狩場はいろいろ回れるようになりたいと思っています。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:12 ID:EeAENA+Q: ソロでLv90台ってかなり時間かかるよねやっぱり…

うぅ_|￣|○
823 名前：815 投稿日：04/08/04 22:15 ID:8H0P+jvf: >>820
ありがとうございます。
まずは属性短剣もしくはサイズ特化武器ですか。

ステータスの振り方は漠然ですがＡＧＩ≧ＳＴＲでＬＵＫにもいくらか振ろうかと考えています
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:22 ID:OJKvlXUg: ttp://ro.gameflier.com/SkillTree/asscr.html

スキル名かっちょいいな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:30 ID:WBGUGcl4: >>772あたり

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O

　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　＜夢から覚めたとき～
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:30 ID:HDbZ7vbO: おまいら、ダブルボーンド　エ　ン　シ　ェ　ン　ト　ジュル、いくらなら買いたい？

みんなっ、クリックミスには気をつけろよな！！
兄ちゃんとの約束だぞ。

＿|￣|○
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:34 ID:/T5uujnr: 1.カードを刺すときは他の装備は倉庫へ
2,精錬しない装備ははずしておこう
3,間違っても泣かない

良い子のみんなは守れよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 22:49 ID:LiQxlgNC: 盗魂見てきたけど、アサクロスキルの解説出てたなぁ。
やっぱりEDPやらは微妙な感想だったが・・・ブレイカーとるんでもINT1でも損はなし、MAはSP消費がいいぞくらいかな、見れるところは。

せめてEDPが5分ならなぁ・・・通常狩りでも使いたいんだけどなぁ。せめて3分・・・2分30秒・・・！
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:01 ID:MPd+xbB2: エンペにVSってのるのかな。とふと疑問に。

考えはこうだ。　修正後のVSは叩かれても解けない。となると
かける→どかん→周りの人たちにﾀﾞﾒ＆毒

どうだろうか

まぁエンペ毒にかかるかわからんけど。
TOMだよなぁ・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:02 ID:P6fE2Bz/: >>826
微妙なグリム用でいいじゃない( ´ー｀)y-~~
結構前のスレに、DBhA,CDBh,DCBhジュルを時計↑3に持って行ってる猛者がいた気がす
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/04 23:12 ID:8PALyjgC: >>824
http://ro.gameflier.com/SkillTree/asscr.html
のスキルツリーをみて思った

なぜシーフのとこに毒液製作が？と
ただのミスかなー
832 名前：826 投稿日：04/08/05 00:01 ID:aR4GRr3t: 泣いてない、泣いてないぞぉぉお！！
目から汗が出ているだけだｯｯｯ。

>>830
ウチのアサ子二人いるんですが、二人ともグリム切りなんです。
二人ともジョブ50なんです。
グリムさえ使えないんです＿|￣|○
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:04 ID:LyCgq4CY: 明日こそドレインリアc一枚くらいでますように願いつつ就寝
4枚手に入れるまでおら、がんばる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:16 ID:7OAvpSnX: どうでもいいが十字刺客って十字四角って書いちまいそうだな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 00:25 ID:gatv5hGC: しきゃくで変換すれば問題ない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 01:23 ID:56agsSC4: >>831
十字技能は黄色い枠のだから、位置はどうでもいいからそれで判別してくれってことじゃないか?
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 02:53 ID:sfW/yiyd: OK、98レベルになった
転生実装までにオーラ間に合うかな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:01 ID:dEJOKP53: >>832ＳＢも切ったのか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:16 ID:jRvE79wM: EDP使用でのGvで盛り上がってたみたいだが、嫌な事思いついた
EDP使用→Gvでのスキルダメージカット

まさかな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:43 ID:ULFEXEV7: >>815
遅レスだが
とりあえずスイッチ、カタアサ、二刀にしろコボクリはあった方がいい
あとピッキｃ刺し鎧かな？これでSTR＋３になる。
アサのSTR補正は９～１１で考えるのが基本だと思われ
LV９０超えたらｓリングが必要になって来るがまだ考えなくてもいいだろう
武器は短剣はTBdグラ、カタはTCJを目指すのがいいだろう
ソロだと多分TCJが先のがアサになってからは楽…STR先行型ならグラかな？
多分こんなとこだと思う
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 03:56 ID:AGT6L9WA: 漏れは完全なカタール専門アサだが
ステを晒してみようと思う
ttp://siokara.dynup.net/siobin/sio001a/src/sa4824.jpg
ちなみにスキルは左右修練、SB、GTを切って
カタ修練とクローク10に毒祭りだ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 04:07 ID:pr//VC9L: >>841
DEX1上げれば補正加わってちょっとだけ幸せになれないか？
DEXにはまったく振らないこだわりとかあったならスマン。
843 名前：841 投稿日：04/08/05 04:20 ID:AGT6L9WA: このままLuk95で残りVitに振るからのお
Dexは元々要らないっぽ
転生したらStr>Int-Vitにするがな
ブレイカーのIntによるダメージ倍率上がったし
問題はブレイカーはHit依存なのかそれとも必中(ﾟдﾟ)なのかわかったらなぁ
でもどのみち対人だとVit職はDex1でも当たるだろうし
Agi職はDex上げてもマミーとか挿さないと当たらないだろうし
Agi相手はEDP+TCで良いかねぇ…それかスタンインベ→各種攻撃

追伸:俺は♀アサだ。転生後の姿を嫌がる奴多いが俺は転生後のほうが好きだ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:16 ID:aEA1+nAU: 過去ログ読んでないから知らんが
EDPの説明を見る限り、致命的な毒が必要とは書いてない・・・よね
ドクを呼ぶなら好きにしてくれ('Ａ｀)ﾉ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:52 ID:wPUml2Fe: どうでもいいが、太陽マリシャス、転生のループなスレだなｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 06:55 ID:KPpnNA0A: >>845
ほかに何かあったっけ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:03 ID:tb5Ynj4R: >>826
それ、露店名でネタジュルって書いてなかったか？
1Mのやつだったろ？
俺も見付けて買おうとしたが、その前にミストレスで計算してた。
効果は、まぁ・・・1Mならいいんじゃない？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:37 ID:ikLSkEQk: >>839
今のDPから考えるに、もっと悪夢を呼ぶであろう材料、置いておきますね。
つ【アスペルシオ】【聖体】【ＡＴフィールド】【武器持ち替え】
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 07:38 ID:ikLSkEQk: 間違えた…ＤＰ→ＥＰにnounai変換ﾖﾛ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 08:52 ID:OWxClmY8: >843
武器で計算するダメージ1はHIT依存。
INTで計算するダメージ2は必中。
計算式は違えど処理はインベと同じようなもんだのう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:22 ID:kZN/rJ3Z: 初めまして、Eirで二刀アサシンを作成したんですが、
この先どうすればいいか迷ってます。

ステータスはレベル54でSTR69、AGI44、DEX21、他初期値（全て補正込み）です。
現在短剣は＋6プチ火・水スチ、＋5TBdグラ、＋5DGAグラの4本があります。
今はサンドマンを狩ってレベル上げしてますがこの先はどうすればいいのか
短剣も含めて中々思い浮かびません。アドバイスお願いします。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:26 ID:cORuDzLt: >>851
そらね、何も調べて自分で考えてなきゃ
何も思いつかないだろうよ

根本的に自分の事を自分で考えていない奴等が多すぎるぞ
結局、自分の分身なんだから他人に決めてもらうのは変だろ？

自分で決めて自分の道の第一歩を探しなさい
情報はスレッドの検索、テンプレサイト…いくらでもある

頑張れ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:52 ID:5tSvs7C+: >>851
･･･えーと、好きにすればとしかいいようが。
行きたい場所もなければ欲しい武器もなく、倒してみたい敵もいないのか？
今から転生が来る前にオーラになりたいとか、転生なんぞどうでもいいから金貯めたいとか、
特化武器コンプするんだとか、何かしら目標くらいは自分できめなきゃ楽しくも無いだろう。

何はともあれ頑張れ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:55 ID:B+FyWXdU: B　O　T　が　壊　滅　し　た　っ　て　本　当　か　！　？　

夏休みも終わりそうだし、そろそろ課金するかな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 09:59 ID:t5y3yVBx: >>851

何がしたいかもわからないのになぜROやってるのかわからん。

とりあえず中型・小型は殴れるんだしそれだけ武器揃ってれば
木琴は持ってるだろうから全部のフィールド回って見てもいいのでは？
何がしたいかわからないくらいなら見たことも無いマップもあるだろうし
意外と景色のいい場所もある。殴ってみたら案外おいしい敵も
見つかるかもしれない。
人に聞く前にまず行動してみましょう。

まぁがんばれ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 10:19 ID:sfW/yiyd: >>854
壊滅はしてないが激減してる
重力GJ
残りは癌のお仕事だから、これ以上は無理だな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:00 ID:yct9lU7t: 企業として当たり前の事をしてるのにGJ言われる癌はなんなんだろうね
キムチくって金もらえるんだ就職したい…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:22 ID:tHeDbYSu: >>856は
ちゃんと重力GJ　残り癌だから無理と言ってるじゃないかｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:24 ID:2MDP0uog: >850
DGAグラあるならゲフェ↑←で猫狩ればBase70まではあっという間だ。
補給も近いんで多少無茶もできて余計美味しい。
つーわけでまずは動物マインか猫マイン（ｺﾞﾌﾞﾏﾝﾄﾞﾗ）の入手を目指してみてはどうか。

この狩り場を過去にここで勧めて何度も喜びの声を聞いております。
まあ頑張れ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:28 ID:OWxClmY8: >851
何をするか決めかねているなら無理やり決めてみませう。
戦いたい敵を探すのだ。
そして楽に戦うには何が必要か考えるのさ。

頑張れ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 11:58 ID:9GQZFPR0: >851
考えるな、感じるんだ。

まぁ、一般的にアサは装備買うためのお金稼いでったらレベルも上がってたってのが多いかな。
最終狩場を決めて、それまでのつなぎの狩場用の装備を整えるのがいいかと。
７０～８０くらいのレベルになるまで、何も考えず狩るのも一興
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 12:37 ID:41fnMuZd: >>851
ちなみに俺はLv60まで店売り装備で黙々とミミズ狩ってた。
ちょうど去年の今頃だな・・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:01 ID:dPZ4/rd0: >>818-819はけっこうすごいデータの気がするんだが、見事にスルーされてるな。
とりあえず>>818は、このデータがどういう意味のもので、
お前さんは何を考察してどんな結論が出たのか解説ヨロ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:02 ID:O7rgM0/F: >>850
ブレイカーって両方必中じゃないの？
検索したが出なかったので・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:13 ID:7UvHx3E7: ■競技■
・任意のセンターラインにﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）を配置後、CAで試合開始
・自分の陣地に入ったﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）をCAで飛ばしながら、相手の陣地でｱｻを殺せば１ﾎﾟｲﾝﾄ
・ただしｴﾝﾄﾞﾗｲﾝを割ったﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）にCAを行った場合はベナルティーを課します。（２ﾍﾟﾅで１ﾎﾟｲﾝﾄ）
・罠を出せるのは１ゲームにつき一人7回までです。
・使用可能ｽｷﾙはｱﾁｬ、ﾊﾝﾀｽｷﾙのみです。MB、ﾊｲﾄﾞ等の使用は禁止します。
・弓はどれでも構いませんが矢は普通矢に限ること。
・３ﾎﾟｲﾝﾄ先取したﾁｰﾑの勝利！ﾁｰﾑﾜｰｸが勝利の鍵です

■基本ﾙｰﾙ■
・エントリーされる方は開始20分前にPv会場に来てください。
・基本はﾊﾝﾀだけの3on3形式です。
・ボール希望のｱｻｼﾝの方は試合スタッフ(当日捨てノビ数名)にMAXHP、DEF、ﾀﾗﾚｲﾄﾞの有無を申告してください。
・円滑な試合にする為「バックステップ」の使用は原則として禁じます。ご了承ください。
・プリなどの保護者同伴での戦いは当然ながら禁止です。(観客としてならWelcome
・ﾌﾟﾚｲﾔｰ（ﾊﾝﾀｰ）が見当たらなかった場合はﾉｯｸﾊﾞｯｸｽｷﾙのある、WIZ、騎士の混成ﾁｰﾑとの試合などを予定しております。
・ﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）の反撃は移動しない限りは可能です。
・試合中の野次、暴言などは「絶対」におやめください！！又ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてﾌｨｰﾙﾄﾞにいないﾎﾞｰﾙ（ｱｻｼﾝ）への攻撃は不可です！

盛り上がり次第では参加ﾌﾟﾚｲﾔｰを拡大してｱｻｼﾝｻｯｶｰW杯も考えております
球技を通じてアサとハンタの友好を深めよう
合言葉は「ボール（ｱｻｼﾝ）はお友達！」
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:19 ID:UP6K4mVf: >>850
これマジで気になるな。
インベ形式の必中だったら、ほんとに指弾型みたいにDEXふらなくちゃいけなくなってくるんじゃないか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:19 ID:nibwiF+W: >>865
AAがないとつまらない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:21 ID:5Er4yDQI: >>848
EDPはEPと重ねがけ出来る。
持ち替えをしても切れない。
だから【アスペルシオ】【武器持ち替え】については問題ない。
【聖体】と【ATフィールド】はよく分からんのでパス。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:34 ID:4DnjNxfm: >>867
Vitアサさん、もう少しAgi上げたらどうですか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:35 ID:fGqbXNkX: アスペで聖属性攻撃
聖体で聖属性Lv1
で、0％ってことかと
ATフィールドは…バジリカ？　しらね
871 名前：868 投稿日：04/08/05 13:46 ID:5Er4yDQI: あ、そういう事だったのか。
勘違いしてたスマソ。
聖体は鎧に聖属性付与だからいいとして、アスペは他職も同じだけど持ち替えして何とかするしかないんじゃないかな･･･。
バジリカは･･･、修正されるといいな。

エンペ殴るときの話だよね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 13:52 ID:QBe4lDQH: 初めて忍者のSB耐えたー　防具精錬に疑問を持った事もあったけど、結果がでるとやっぱ嬉しいな('∀`)
次は深淵のBDSだ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:02 ID:ecmc4tyV: >>864,866
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fragnagate.wingc.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dthief2%26page%3D1%26divpage%3D28%26category%3D30%26ss%3Don%26sc%3Don%26no%3D143734&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
ﾌｫﾙｧﾖ
転生後の必要経験値、ブレイカーとメテオにhit必要であることなどから
アサクロは二刀が増えてるらしい。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:06 ID:AGT6L9WA: 転生スキルの情報が某鯖のが多い気がするな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:27 ID:UP6K4mVf: >>873
激しく感謝！

ってことは2刀修練切れないなぁ・・
いまクリアサオーラだけど、転生後はこっちもｽｲｯﾁ多くなりそうだな。
メテオとアサルトなんかのアクティブスキルにどれだけSP使うか、
INTにポイント割くかどうか、だよな。

転生後INTあげようと思ってる兄弟はいるかい？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:30 ID:SbZV1b1L: 8/24にニブルと新頭装備が来るそうだ。
転生はまだ先送りかな。

ニブル用の武器もまだないし熱血鉢巻の材料もまだ揃ってない＿|￣|○|||
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:33 ID:8EVMT0BB: ソースはこちら
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/121.html
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:34 ID:O7rgM0/F: >>873
thx
マジ助かります。

>>875
とりあえずINTは振るかもしれない。
現在はMDEF無視なので、そのままならSTR初期値INT99型もありかな、と。
仕様落ち着くまで分からんけどね・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:38 ID:v7V8gLkJ: >>877
個人的にはスキル修正も同時に来るのかが非常に気になる・・・。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:41 ID:N8uxm5oY: よーしニブル来る前にオーラ出そうだ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:43 ID:4DnjNxfm: 転生しても、クリアサ・・・これが俺のジャスティス
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:45 ID:t/GV8e51: >>873
グリムLv5で7ｾﾙ先まで攻撃可能になってるな。
プリとコンビだとグリムよく使うから上方修正なだ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:45 ID:kdmMDvl4: 台湾にもスキル修正来てないよね？
転生まで実装した台湾にも来て無いならJROにも来ないでしょ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:46 ID:W2jzttjh: 転生したい、めんどい・・・これが俺の現実
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:48 ID:OWxClmY8: >882
もともとLV5は7セルだよ。
ｌｖ1=3 ｌｖ2=4 ｌｖ3=5 lv4=6 lv5=7
変更点は威力の上昇だね。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:49 ID:AYpJuFRQ: 転生できそうにない、それが俺の現実
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:52 ID:SGHyH448: そもそも転生が来そうにない、それが癌(重力)の現実
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:56 ID:J9lL54if: またスキル修正はこないのか＿|￣|○
アサシンメインだからスキル修正くるまでROやらないと決めている
1ヶ月やってないな
あと何ヶ月ですか？('A`)
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 14:56 ID:WuMWXUoH: >>879
今の時点で告知にはニブル実装と新頭装備しか載ってないけど
前にスキル修正きた時も告知には載ってなくて専用のページが
出来たときにいきなりあったよね。

今回も来るのかなぁ…グリムと移動速度+FLEE10アップがあると
相当楽になるよ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:05 ID:UP6K4mVf: アサシンメインならスキル修正がどうなろうがアサシンやろうよ、と。

ところでアサシンでニブルってどうなんかねー？
特定職ｳﾏｰになりそうなんだが。
相方にあすぺもろてDChdでｳﾏｰできんかなぁ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:15 ID:BlkU6GUB: 普通に上手いと思うよ。
俺も95で相方とﾃﾞｽﾍﾟﾅつけながらDCHdアスペ振るいながら城ペアで頑張ってるんだけど、
ニブルはペアで800k～900kいくんじゃないかって思うし、城騎士団ニブルで
狩場の幅広がるし素直に楽しみだ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:21 ID:AB5E8zxw: まあ、湧き次第じゃないかな。
最初は混雑しすぎて微妙な気がするけど、そのうち美味いかは分かるだろうね。
でも、アサクルセプリで最近監獄と城しか行ってないから期待したいところだ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:23 ID:UP6K4mVf: 敵をみる限りはカタ向けだよなぁ。
アスペ前提だったらHdもってようが持ち替えｲﾗﾈなHd系カタアサによさそうなんだけど。

わきがいいことを心から願ってるわ。
ついでにSマント値下がりしてくれ。
894 名前：818 投稿日：04/08/05 15:31 ID:qaoIfMmz: >863
確率計算なしの方は最頻戦闘時間。みすとれ巣さんとこと同じく、攻撃一回の期待値
(DA時平均ﾀﾞﾒ×DA時命中割合+非DA時平均ﾀﾞﾒ×DA時命中割合+クリ時平均ﾀﾞﾒ×クリ割合)
でモブHPを達成する時間を計算したもの。
期待値がモブのHPに対してキリがいい値になってると、秒間平均ﾀﾞﾒ自体は小さくても
最頻戦闘時間が短くなることがある。

確率計算ありの方は平均戦闘時間。乱数でﾀﾞﾒを決めている箇所全部で最小与ﾀﾞﾒから
最大与ﾀﾞﾒまでﾀﾞﾒ1ポイント毎に発生確率を計算して、攻撃1回ごとにモブが0以下にな
る確率と、そこで倒した場合の戦闘時間を集計して出す。
計算に間違いがなければ実際の平均戦闘時間になってるはず。

結論

1.秒間平均与ﾀﾞﾒ>最頻戦闘時間
確率計算ありでも、
与ﾀﾞﾒのキリは良いが秒間平均与ﾀﾞﾒは低い>与ﾀﾞﾒのキリが悪いが秒間平均与ﾀﾞﾒは高い
になることはあるけど確率計算なしの場合より減るんで、シミュするときは最頻戦闘
時間を過信しない方が良いですよと。

2.STR110型はやっぱ微妙
90代後半になってくると若干STR110型の方が若干殲滅が早いが、AGIが7～8低くなる。
DA時HIT+10とFlee+10が適用されたらどうなるか調べたが、110型の逆転がLv93からに
なるだけでそれほど変化はなかった。

カタアサでも最適ステを計算してみたいんだが、こっちはDEX-LUK振り分けで計算量
が増えるから時間かかる。試しに1ケースだけやってみた限りでは見事なSTR100型2刀
ステだった。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:40 ID:SYEOgUcP: >>875
俺は間違いなく振る。
今でさえ36だしな。

ニブル、ソロはどうなんだろう。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:52 ID:h+vGWVIs: おｓ（ｒｙ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 15:53 ID:UP6K4mVf: 端っこでﾁﾏﾁﾏやればできんじゃない　ｱﾊﾊ・・・
898 名前：826 投稿日：04/08/05 15:54 ID:aR4GRr3t: >>838
切ってはないけどレベル3(ﾟ∀｡)
微妙すぎるZE!!

>>847
いや、買ったんじゃなくて間違えて挿しt
そしてその露店を出しているのはたぶんオレだ…。
今でも販売中＿|￣|○

ニブルも実装するって言うのに、ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｵﾚ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:05 ID:ze3ins6P: >>826

狼鯖なら俺も見た。

そして買いそうになった。

所持金が足らなかった・・・。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:10 ID:AB5E8zxw: きっと、そのジュルは+8なんだろうな。

・・・スマン。
やっぱり狼鯖だけど、今ちょうど見かけたもので。同じ画面内で露店出してるかもしれん。

しかし、うちのアサはスキルポイントは昔からずっと残して様子見してたのと
92歳なのにSTR、AGI共に素82止めでVIT、DEX、LUKに振って汎用型目指してるから
FLEE+10は切実だな。
ニブルパッチ、頭装備以上にスキル修正の有無が気になるな・・・。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:14 ID:JMvnLNKD: ﾆﾌﾞﾙ実装日まで旅行に行ってきます（ｐｇｒ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　新頭装備材料の値を
　　　（　,_ﾉ` ）　/ ヽ／⌒i　　吊り上げて置けよ低脳ども（ｐｇｒ
　　／ヽ／＼#／＃ |　|
　　/＃／#/￣￣￣￣/|　|
＿_∬ﾆつ/　癌崩　/__|　|＿＿＿＿
　　旦＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:18 ID:N8uxm5oY: Int振るくらいなら月光剣使うよ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:21 ID:KXGjXjlV: 月光剣買う金があるくらいなら………(´；ω；｀)
904 名前：851 投稿日：04/08/05 16:40 ID:VMlKq416: アドバイスくれた皆さん、ありがとうございました。
確かに他人任せにしすぎた部分が多すぎたと思いますんで
適当に世界中回って最適な場所探してみます。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:47 ID:5civu+wb: 味噌煮込みうどん
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 16:52 ID:UP6K4mVf: >>902
転生スキル使うためにINTあげるかってことなんだが。
907 名前：826 投稿日：04/08/05 16:53 ID:aR4GRr3t: 無事売れますた…（｡´Д⊂）ﾟ｡
察しの通り、狼鯖。
ここを見て買ってくれた人なら、有効に使ってやってください。
偶然に(というかミス)出来た産物ですが…。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:01 ID:Ia+kU6Mz: 原型のない>>905が次スレの季節を告げております
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:35 ID:d2iqAc6v: 狩場について質問です。
現在はベース４４、ジョブ３３のシーフ。
STR25+2 AGI58+4 VIT1+1 INT1+1 DEX15+2 LUK1+1
ATK114+18 DEF12+2 FLEE143+1 ASPD163

以上のようなステです。
今は砂漠で目玉焼きや蟻達をミルク飲みつつ狩っているのですが
他にもっと美味しい狩場はあるでしょうか？
（なるべくジョブレベル重視でお願いいたします。）
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:35 ID:sfW/yiyd: 転生が来てもモンペじゃな･･･
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:36 ID:+RuMNWzH: なぁなぁ兄弟達

ちょっと最近あまりにつまらないことだらけなもんで、祭りしたいんだが
クリアサ祭りってどの鯖もやってないんだよなぁ～

具体的なのなーんも考えてないが他のアサシンでやりたい人って思う人どれだけ
いんのかな？

反響大きければ試験的に俺のいる鯖でやりたいと思うんだがどうだろ？

鯖はIrisな！
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:38 ID:VgodOyDg: 俺の闇特化ジュルが火を噴くぜ････
しかし夏休みも終わりに差し掛かったところで実装とは流石はｇ（ry
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:42 ID:l9xEQUlG: >>909
テンプレ見ましたか？

基本的にテンプレは出ている意見の中から抽出したもっとも濃い意見なんで
そこに他の答えが無い場合、ここで聞いても意味が無いか
もしくは新しい情報自体がこのスレッド、もしくは直前のスレッドにあり
テンプレに反映されていないだけです。
新しい情報は簡単に検索できる範囲ですので自分で探してください。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 17:50 ID:UP6K4mVf: >>909
テンプレサイトにｼﾌ時代の狩場についてのってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:27 ID:/fkUZTOY: >911
むしろ素手ｱｻ祭りとか石投げ祭りとか希望とか言ってみる。

ﾆｰﾌﾞﾙは特化武器が高いからｿﾛは厳しそうだね・・・。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:41 ID:O7rgM0/F: どっかにニブル敵のデータ載ってるサイト無い？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:48 ID:5Er4yDQI: >>916
ttp://pastel.chips.jp/r-on/
Ro(c)k on!ぐらいお気に入りに入れとけ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:52 ID:O7rgM0/F: >>917
よく行ってるんだが見落としてた_|￣|Ｏ
ありがとです。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 18:55 ID:7OAvpSnX: 今しがたドラキュラ狩って来たが闇鎧があったらファラオの次に
アサには狩りやすいかもしれん。
取り巻き召還の際の詠唱は妙に長いんでハイドが間に合うからグリムで一発。
ドラキュラがハイド使うがルアフは使わないように言っておいたほうが楽。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:06 ID:an4rroNX: >>911
ここと祭公知スレと魂盗で予告すればかなりの人が集まると思う。
プロ南でチャットだすのもいいけどね。ちなみに予告は予定日と日を空けたほうがいい
アサシンが今よりもっと弱かった時代はよく魂盗の祭りに参加したもんだ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 19:09 ID:OWYcHw0C: >915
カタでいくならｿﾙｽｹ混ぜのサイズ特化でいくといいかもしれない。
分布状況も来てみないとはっきりいえないけど。

>919
あの取り巻きの弱さが涙ものだな。平気で突っ込んでいける。必要FLEEも低いし。
しかしGD2、あそこはオーガのほうが怖えぇ・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:14 ID:BlkU6GUB: ロリルリのMHPが24000とかそんなんだしソロは無理だろ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:21 ID:N8uxm5oY: MHPが高いほど二刀有利。
クリアサには無理だね。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:26 ID:gFl/Pk2I: >>912
俺の闇特化ジュルも火を噴くぜ……
と思ったのにMHP24000(д)　　　　　ﾟ　　　ﾟ
925 名前：カタアサ 投稿日：04/08/05 20:31 ID:AYpJuFRQ: さあ、帰ろうか・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:38 ID:gXPpRT1d: ルリロリ　HP/23470
ATK/ 841-1476 サイズ/大　属性/闇(4)　種族/悪魔
DEF/39 + 54 要ＨＩＴ/157 　　ＥXP/6641
MDEF/44 + 74 要FLEE/227 JEXP/4314

こんな奴は二刀でも不味くて食う気にならんね
GXかハンタかMEﾌﾟﾘくらいしかやってられん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:40 ID:KuW54c7R: MHP24kって恐れるほどか？
試しに火山でラヴァとTCJで戯れてきてみれ。
時間はかかるが普通になんとかなる。
ステだけで判断すれば馬鹿ASPDでなければ2体抱えも可能かと。

それよりもテレポートが問題かと。ゴスリン並に飛ぶとかだったらもうね。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:42 ID:gXPpRT1d: 狩れる狩れないじゃ無くて狩って美味いかの問題だとおもったんだが
挑戦とはまた意味が違うだろ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:45 ID:x1jBIOjH: >>927
そりゃ何も考えずにかかれば大体のは倒せると思うぞ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 20:56 ID:3mqoOZNm: ニブルの敵は大型が多いが持ち替えでアスペ切れるのやだから
TBｄとQTiでアスペかけっぱで狩ろうとか考えてるのは俺だけですか('A`)Hd買う金ﾈｪ・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:03 ID:5tSvs7C+: >>927
火山１程度の沸きならいいんだけどな。
どーせそこそこ混むんだろうし、二匹も抱えてる間に追加オーダーバシバシきて
あっさり沈むのが関の山だとおもうぞ。

俺は地道に監獄であそんでるわ。
向こう行くつもりの人は頑張ってくれ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:05 ID:AGT6L9WA: まぁニブルは今までゲフェADとフェイAD以外ソロ効率お察しだったMEプリが俺TUEEEEEEE出来る場所だと思ってる
さてロリルリだが

種族/　悪魔属性/ 闇（４）弱属性/-
大きさ/　大行動/　アクティブ
生息場所 / ＮＦ(02）・Niffleheim（街
LV/　　　71 HP/　　23470
ATK/ 841-1476 DEX/ 　81 LUK/　43
MATK/ - ＡＧＩ/　　66 ASPD/　-
DEF/ 　39 + 54 要ＨＩＴ/　　157 ＥXP/　　6641
MDEF/ 44 + 74 要FLEE/　227 JEXP/ 　4314

さてこれを見てどう思う？
普通なら>>923のように2刀の方が有利と考えるだろう
しかし要Hitの部分を見て欲しいが必中が157となっている
この数字は2刀でも高Dex高LVが要求される
2刀使いは主に2刀のブーストを生かす為Strを優先的に上げる人が多いので
Dexが低くてLVが80-90程度だとマミーを混ぜなければ当たらないと考えても良い
だからといってDexを上げすぎるとStrを削ってしまいDef39-54あるのでダメージが減り
Agiを削りすぎれば避ける事が大変になってしまうから
だが他のMobは高くても必中125程度で95％Fleeも200以下なのでソロをするならロリルリを避ける2刀がいてもおかしくは無い
だがクリアサの場合TC使いで有ればDex39-54を無視Hitだって無視Fleeは充分確保出来る
プリと組んだ場合2刀は持ち替えが多い反面クリアサはTC一本でアスペが貰える
不死と闇属性が多い以上アスペによる恩恵は大きいロリルリにいたってはアスペで200％なので
絶対2刀よりクリアサが有利であると思える

さて飯でも食うか…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:20 ID:X3XtWndB: アサシン救出のスキルパッチはいつ来ますか？＿|￣|○
この調子だと10月頃か？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:27 ID:NP4AC/6Q: >>911
凄くやりたいです。。。
Irisなんでちょっと期待∩ﾟ∀ﾟ∩age
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:37 ID:W+2etJF9: ロリルリは問題なくおいしいと思うけどねー｡
ナイトメアテラーにHP800ほど足して必要hit下げたような感じでしょ｡
テレポ具合にもよるけど複数人に叩かれているのなら馬鹿にならない増えようだし｡
（逃げられてしまうのは､公平入れておけば問題ないしね）

それよりも問題は沸き次第でしょ｡パサナだって期待されていた割にはいまいちだったし､
アノリアンはロリルリよりずっとEXP/HPの比率悪いけど湧きのおかげで最上級狩場になっていたわけだし｡
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:39 ID:7OAvpSnX: 多分ブラッディマダラーのほうがうまいと思う。

つか一番うまそうなのはギベット
937 名前：815 投稿日：04/08/05 21:47 ID:qjd9rhkQ: >>840
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
返事が送れてスイマセンでした。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 21:55 ID:SYEOgUcP: 確かにギベットはうまそうだな。
湧きと頻度にも寄るけど、ソロならキューブのSCがウザそう。
なんとなく。

ところでニブルで混乱実装？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 22:02 ID:AGT6L9WA: レクイエムｃと混乱が実装って話は無いが
相場は禿げしく混乱しそう灘
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 22:20 ID:OgyIeYDj: アサシンのスキル変更のパッチだがあまりにも地味すぎる変更だと思う。
こんなんじゃバランスなんか整うわけないのにな。
前回の悲しい日々パッチで少しは学習したと思ったんだが
流石重力だな。一歩進んで五歩下がってるわ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 22:37 ID:sfW/yiyd: 二歩しか下がってないって
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:01 ID:X3XtWndB: ■オセシンに転職できるバグを修正しました。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:08 ID:NhS0y6tL: アサシンってやっぱりあんまり臨時広場みないもんなのかなー。
もうそろそろ９０になる俺のアサはギルメンと狩りをたまにと、ひたすらソロだったしな・・・。

セカンドの支援プリで臨時広場でアサ待ちしてるんだけど誰もこないよﾏﾏﾝ（´・ω・｀
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:09 ID:sfW/yiyd: 鯖を書いてみては？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:14 ID:v7V8gLkJ: >>940
学習した方がいいのはお前。
勝手に妙な期待をするな。
ROのサービスが続いてるだけ重力に感謝しろ。
一番困るのはお前だぞ？ROが唯一の居場所だもんな。
だから、もう寝ろ。
夜も遅いぞ。
ネコ大好き
946 名前：943 投稿日：04/08/05 23:18 ID:NhS0y6tL: >>944
バル鯖のプロ南190，350付近ッス（・｀ω´・）
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:19 ID:9y35lqnT: >>940
大富豪だか大貧民の革命が起きるようなパッチもどうかと思うが。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:22 ID:5Er4yDQI: 最初から大富豪は大富豪のまま大貧民は大貧民のままの｢大貧民｣なんてそれこそ聞いた事ないけどな。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:29 ID:LcLuoeoN: >>936
ブラッディーマーダー？のソニックブローが気になるな…
リビオ並みに食らうとちょっと厳しい。

てことで踏み台
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:32 ID:h+vGWVIs: スレ違い。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:41 ID:sfW/yiyd: 次スレたてよろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/05 23:53 ID:OWYcHw0C: ロリルリ[39-54]と近いのはナイトメアテラー[37-55]か。DEX+17してこいつと模擬戦やるのがいい。
(ダメージ補正もあがるのはこの際目をつぶる)
他に知名度のありそうな敵だとカリツ[45-48]、レイドリック[40-42]あたりが比較的近いダメージになると思う。
少なくとも9割くらいは当たらないとTCJ振ってたほうが良かったりして。
敵の回避力がネックになって>932のとおり安易に二刀とはいかないだろうね。

>950
依頼よろしく。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 00:03 ID:0tY+69YT: スキル関係はじみーに対人（Gv）で有利な変更があるけどな。

石投げ：詠唱無し(詠唱速度短縮かも)、ディレイ減少。遠距離からひたすら石投げ。必中、一応スタン暗闇付。
フロボ並にウザいことこの上なし。しかも石ですよ石。手裏剣じゃなくて。相手の屈辱度も上昇。
ニューマ？ああ、そんなのもあったね。

ハイド：ルアフサイトが範囲減少したので大魔法特攻→スタングリムが実用度上昇。
たとえピヨらされても攻撃食らわないし。騎士とBSにも延々呪いグリム。うっわウザ。
狭い通路に１０人ぐらいアサ集めてグリム絨毯。ルアフサイトの範囲に近づかれるまでムテキング。うっわキモ。
弓手に暴かれるけど。たぶん。

クロキン：Lv３まで上げてればメタルギアごっこができるぞ。壁際歩けばちょっとだけ足が速くなるし。
剣ガーディアンに見つかるけど。

VS：大魔法地帯で味方のブラギに入りながらでたらめに乱射。
もう相手は常にHP満タンにしとかないと不安で不安でってこともあったりなかったり。
そいでもって効いたり効かなかったり紫色になったりならなかったり。
最初の毒化はどうするのかって？だれかがVD撒けばいいじゃなーい（ﾏﾘｰ

狩りは…

砂まき：ダメ上がった！暗闇発動率があがった！だから何。
スティル：もう低DEXでも盗みまくり！多分半分夢。そもそもSP足らない。月光剣？ブレイカーのためにINT上げる？
DA：命中率が上がるよ！でもDA発動時だけってウワサ。微妙。カタの追撃ダメと同じように、カタの命中率も上がるんですよね！やあTOM。
SB：ダメ800%！スタン確率上昇！でもFlee高い相手には当たりません。モーションも替わってない模様です。グッバイ僕らのドリーム。
PR：毒属性の敵以外にもインベで反撃！50%で。そもそもダメを無効化してくれなきゃ意味ないし。どうなのよそこんとこ。
回避：+10。うれしいね。
グリム：今使いこなせてる人にはﾋｬｯﾎｰ。使ってない人にはどーでもいいやな変更。オレ前者。

で、ニブルでこの変更が…こねぇだろうなぁ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 00:08 ID:fVkQEpiR: そうかロリルリって結構堅いのか。
せっかく悪魔グラ作ったけどいまいちになりそうな予感。
おとなしく梟狩ってることにするかな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 00:27 ID:bO9GKDGI: 俺のTタイタンエンシェントマインが活躍するときがやってきたのか！？
……右がないけどな。
やぁＴＯＭ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 00:29 ID:HLaZSd17: さてと、明日も仕事が早いので寝させてもらうよ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:28 ID:aQD7rdQz: まだ依頼いってないな。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:31 ID:DSEVnNZv: 960が行けばいいんじゃね？
2時間経つし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:32 ID:1afMiWL6: 950はなんかマトモくさくないしなぁ。次よろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:32 ID:mejwdBr2: ふみだいん
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:32 ID:mejwdBr2: ぎゃあ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:35 ID:mejwdBr2: ってテンプレに970って書いてあるじゃん。

つーわけで970ﾖﾛｗｗｗｗｗｗっうぇ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 01:46 ID:DSEVnNZv: む、テンプレに970って書いてあるね
スマソ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 02:00 ID:JGIVxwu9: Assassin@[eir]鯖 Base[95]/Job[50]
Str[96+7]/Agi[81+14]/Dex[42+8]/Luk[1]/Flee[240]/Hit[145]
所持武器：+7TBhｸﾞﾗ　+6TBdスティレ　+8TGAマイン
所持防具：+7デビキャップ +4闇メイル +5ゴキブーツ　+4木琴マント　オペラ
特殊装備：太陽ＱＭ　テレポクリップ
所持スキル：EP9

・報告の場合
Exp効率：500k～840k/h
Zeny効率；一時間でエル２～5個（出ないときは出ないが）
滞在時間：重量５０％まで
狩り方のコツ：
ひたすら飛びながらＥＰかけてクロックを殴りましょう
カビ数匹だけなら持ち替えずそのまま。本交じりなら対小型に持ち替えて
人の多さに思いっきり左右されるからゴールデンタイムとか('A`)ｳﾞｧｰ
クリップが売りにくくなってきたので３Ｆから移住したらそれなりだった
効率出す最大のコツは【必死な人には関わらない】だと思った
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 02:01 ID:eqt76nAu: ヒロシです・・・。
アサシン強すぎ！修正汁！！・・・・ちょっと言ってみただけとです(´･ω･｀)
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 02:05 ID:DSEVnNZv: そうだそうだ、アサシンだけSBみたいな演出ずるい！
ちょっと言ってみただけトです(´･ω･｀)
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 03:07 ID:nvX8SYlB: >>344
だから、とぅるっくるぅとぅるっくるぅとぅるっくるぅＤＡＤＡＤＡ！だって！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 03:07 ID:nvX8SYlB: 激しく誤爆＿|￣|○

吊ってくる　　Λ｜Λ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 03:20 ID:DSEVnNZv: 真・ふみだいん
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 04:05 ID:AK3Az5k/: 970━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 04:16 ID:B9tzboAS: 　　　　ﾊﾟｰﾝ
　(｀Д´(☆ミ⊃ _, ,_⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　＼(ﾟДﾟ)／　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　＜￣ |

　　　ビンタの統計学的分析の元、
　　　ﾊﾟｰﾝ ∩　　,_
　　　 (｀Д(☆ (Дﾟ )　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　ミ | ⊂彡☆)Д´)
　　　　　　　／￣＞

　　　瞬時に相手を倒すそれは、
　　　　ﾊﾟｰﾝ彡つ,_　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　(｀Д(☆(Дﾟ ) 彡☆)Д´)
　　　　　　　　|　⊂彡☆)Д´)
　　　　　　　＜＜　　　　ﾊﾟｰﾝ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 04:17 ID:B9tzboAS: 　　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　(｀Д(☆彡⊃,_
　　(｀Д(☆ ミ( ﾟД)彡
　　　　　　　　⊂彡☆)Д´)
　　　　　　　　＞＞

　　　空手を初めとする東洋武術とビンタの技術を融合させた
　　　　　　　∩　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　(｀Д(☆　_,
　　　(｀Д(☆ミ( ﾟД) 彡☆)Д´)
　　　　　(｀Д(☆⊂彡☆)Д´)
　　　　　　　　＜￣＼

　　　無敵の「型」である。
　　　　(｀Д((⊂　　ﾊﾟ　　⊃))｀Д´)
　　(｀Д((⊂　ﾊﾟ　　　　ﾊﾟ　⊃))｀Д´)
　(｀Д((⊂　　　　 _, ,_　　　　 ⊃))｀Д´)
(｀Д((⊂　ﾊﾟ　　(ﾟДﾟ)　　ﾊﾟ　⊃))｀Д´)
(｀Д((⊂　　　ﾊﾟ　ミ彡　ﾊﾟ　　 ⊃))｀Д´)
　(｀Д((⊂　　　＜￣＞　　　 ⊃))｀Д´)
　　(｀Д((⊂　　　　　　　　 ⊃))｀Д´)
　　　(｀Д((⊂　　ﾊﾟｰﾝ　 ⊃))｀Д´)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 04:47 ID:nvX8SYlB: 。。。。。。。＠ノ”＜埋め部隊発進！！
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 04:55 ID:AK3Az5k/: 次すれ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091734105/
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 05:10 ID:WSA7hFi1: まだ埋まってないからあげ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 05:55 ID:bbRXKsWm: アサシン苦難の道
β２時代…クリアサ最高時代
この時代はLUK40でクリ１００％が達成
さらにどんな敵にも１００％だったので無敵だった
ただし、2匹から回避減算があったため3匹以上に囲まれると即死だった…。

恐怖コモドパッチ…クリアサ没落二刀アサ栄光時代
このパッチにより敵LUK減算が導入されたためクリアサはほぼ死滅状態に…。
覚醒剤の実装により変わりに日の目を浴びることになった二刀アサ
だが、このパッチでアサシン大幅強化という名目があったが実は騎士、BSのスタン強化パッチであった…。

亀パッチGvG導入…前衛なのに活躍できない時代
前回のコモドパッチで導入された騎士、BSのスタン強化によってアサはまったく前衛に勝てなくなってしまった…。

恐怖ジュノーパッチ導入…アサシン完全お役ご免時代
ジュノーパッチにより新2次職導入、シーフの新2次職のがより暗殺者らしいというやってられないパッチ…。
さらにGvGではダンサー＆バードが猛威を振るいアサはまったく動けなくなってしまう…。
狩りではスイッチ型なるアサシンが主流となるがLUK、DEXに振るためVitに振れずGｖＧではお察し

アマツパッチ～現在…もうVitなしでは生き抜けない時代
コモドパッチ以来敵スキルどんどん強化されFlee95％達成していようが一撃で即死するようになってくる
もうGvGではお察し状態…高レベルVit職にまったく太刀打ちできない

アサシンの明日はどっちだ！？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 06:14 ID:acv+IN3d: 去年捨て値で買ったままﾚｲﾄﾞｱﾁｬ斬るくらいしか活躍していなかった
THdJがﾆﾌﾞﾙきたら日の目を見てくれるのだろうか。
99だからｿﾛでは行かないだろうし、PTだったら別ｷｬﾗのMEﾌﾟﾘのが
好まれるだろうからきっとまた使われないんだろう…。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 07:55 ID:oTP+3Wus: >>967
それ知ってるぞ
へんなFlashだったっけな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 08:22 ID:3A1xCNnK: >>977
99だからこそソロでいけばいいんじゃない？
経験値効率もいらないんだし、新頭装備の材料でもマターリと集めるとか。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 08:32 ID:1yHUtKLw: 流れぶった切り。

遂にＤＯＰを倒したどーヽ(`Д´)ﾉ
とれなかったＭＶＰもゲット。
感無量です｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ヤツはＡＧＩ型にはきつい事がよーく分かりました_|￣|○
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 08:35 ID:FBPZN3mt: 埋めついでに妄想ネタ。
ＧｖでＶＳが使えないかと言う話はちょこちょこ出ているが、
味方の残影モンクにＶＳを仕込んで突撃させるというのはどうかな。
これなら進むも引くも自由自在、着弾点も望みのままだ(ﾟ∀ﾟ)

モンクを殴れるようにすると他の味方の範囲攻撃に巻き込まれたり
ＶＳ発動までに目標地点まで到達できるかどうか怪しいかったりと
致命的問題も多いけどナ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 09:30 ID:kZXoXl80: 次スレ>>15
そんなネタにしかならないような仮定話は埋めついでにちょうどいいから
こっちでやればよかったのに、と思ったり。

アサとDexプリのペアで？
力士とWiz雇うというのはどうか。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 10:07 ID:Lvb8A0GK: >976
mobのDEF大幅減少が抜けとる。
当てればダメージが出る世界だからな、今は。クリティカルの相対的優位性が低くなった。
二刀で超えられないのはDEFの壁のみ。対禿戦で証明されてるし。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:47 ID:Vp27Hmqf: ジュル6本折った、鬱だしのう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 11:53 ID:+SdmgVtJ: 対禿用の武器を用意しようとおもったんだが、マミー7枚にするか、TA+DADWにするか
いまだに迷ってる俺がいる。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:08 ID:X4S3+efI: >>985
つ[素直にTCJ]
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:11 ID:8Zq/KOE9: TCJ+EPが一番手頃なんだけど、一応素DEXに50以上振っててLUK初期値の場合は
マミ二刀の方が良いんだよな、計算上は。ステ次第なので何とも言えん。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:14 ID:1yHUtKLw: 初埋め＝＝＝＝ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

LoDの取り巻きは禿なのか……
むしろうちのギルドなら純クリアサの俺の出番だぜ！

回避修正これば３匹くらいなら我慢できます_|￣|○
989 名前：988 投稿日：04/08/06 12:16 ID:1yHUtKLw: 回避修正これば×
回避修正くれば○

初埋めで緊張したｽﾏｿ('A`;)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:19 ID:y+ZKMi5d: 埋め手伝いますっ
転生VS発光で頑張ってますっ
あと2ヶ月ぐらいでいけるとおｍ・・・ｸﾞﾎｯｹﾞﾎｯ⊂(_ _⊂⌒⊃
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:20 ID:+SdmgVtJ: うちの子は純二刀なんで、LUKは1で、DEXは52+8までふったんで、
とりあえずはマミ二刀でいこうとはおもうんだが、お金が･･･ね、うん。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:24 ID:Vp27Hmqf: 裏切りも3本折れた、旅に出ます
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:26 ID:1yHUtKLw: 調子に乗って更に埋めヽ(　´ー`)ﾉ

転生は遠い……93歳34%
ニブルで実装しないなら10月か……？
10月でも間に合わね('A`)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:26 ID:AK3Az5k/: まだ埋まりきってないかぁ。ということでうめてみる
前回、時計地下４へ逝ってぼろぼろだったもんだけどね
地下カギを拾ったのでまた逝ってみました。
確かに、婆メイルがあるとまったく違いますねぇ
即オーガトゥースにぬっころされてお帰りしましたけど。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:30 ID:e+ldOMU8: ume
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:30 ID:e+ldOMU8: ume
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:30 ID:e+ldOMU8: ume
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:30 ID:8Zq/KOE9: >>991
あー、やっぱりそんな感じのステでしたか。
とりあえず、左手にQA作って、右手にマミ1枚挿した状態で様子見って方法もあるね。
一応そのステだと、DAWi+QAを使えば96歳になればブレス込みで必中になるのかな。

でも、この武器、カード代だけで今のうちの鯖の相場だと16Mくらいになるな・・・。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:31 ID:kZXoXl80: 999

次スレ
シフアサが真摯にカタールスレ143
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091734105/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/06 12:31 ID:NkCs9Rlz: ですぺないたいよ～
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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