ローグ46

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ローグ46

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/08/26 23:07 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。

前スレ：ローグ45
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093199544/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら格好いいアサシンのお兄さんお姉さんがお出迎えしてくれるぞ。(8/23現在)
シフアサの情報交換スレ146
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093334085/
※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaacafe.ne.jp/~mohige/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://setsunasa.net/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.s59.xrea.com/

sage進行。次スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。
・>>950が依頼しておらず、１０００に近いときは気がついた者が代理依頼を。
・煽り荒らしは㌧㌦。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:09 ID:xXlgt9Zy: ローグスレのマスコット「がるんだ」

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　2getるんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:09 ID:/yQaGRgM: 　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':　ﾇﾙﾎﾟﾓｻ
　　　　　ﾐ　　　　　　　ﾞ':
　　　　　ﾞ,　∪　　　∪''ﾐ
　　　　　ミ.　　　　　　 ;:'
　　　　　 ';　 .　　　　　彡
　　　　　　∪~"""""∪
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:10 ID:hdfrnPDt: 4get

>>3
ｶﾞｯ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:10 ID:qZYs2bO6: 新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:12 ID:xXlgt9Zy: 参照サイト解説

[ローグテンプレ(wiki)]は当スレ有志による総合情報サイト。
誰でも編集出来るので、スレの情報を蓄積していこう。

[Soul Steal]はシーフ系総合サイトで、今のところ最も充実した情報がある。
ここを参照してからでないと、何を言っても>>1と言われるのが落ち。
スティールの成功確率を計算出来るスティールシミュレータと、BSbの
ダメージを計算出来るBSbシミュレータがある。

[わむてるらぶ]はスキル取得をシミュレート出来るスキルシミュレータがある。

[みすとれ巣]は総合シミュレータがあり、戦闘の平均与ダメ、被ダメ等をステや
装備に合わせて細かく計算出来る。動作は重いが、得られる情報は詳細。

[ranking bow]では弓の与ダメを、DEXと弓に合わせて計算出来る。

[山本亭]は攻撃速度をダメの表示や音で体感出来るASPDシミュレータがある。
ダブルアタックにも対応しているベータ版がシーフローグ向き。

補足
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
ゲームサーバ毎の担当マップが分かる。
盗作で覚えたスキルはサーバを移動すると消えるのでチェックすべし。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:12 ID:xXlgt9Zy: □□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。

6/30　韓国本サーバに当たったバランスパッチ
　　　　 MOBの向き
□□□
□敵□　　　 ↓
□悪□

□□悪<Bsb
□敵□　　　 ↓
□□□

□□悪
□□□
敵□□

となり、MOBがノックバックします
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:12 ID:hR76gh9w: 　　　　　　　　　､_　ヽヽヽ＼　 l＼　　 /.l　　　_,､,
━━━-､,,,､,,,,,____'､-､'､ '＼,"''-l;;::＼,/::::l━-／/━━━━━━━━━━━
　　＼-､ﾆ=､"'''-､､>､_"''-､-､,_　＼;;）:::::l.／:::::l　　_
..---､､>､,,,,__"ﾆ-､､;;;;; "'-､:＼＼:::::::ヽ:::::l::::::::::l,／/l
---'''＞-､,,,"'-ﾆ=;;;,､ "'-､;.＼::ヽ::＼:::l:::::/::::::::/:::/ ｌ━━━━━━━━━━
.＜ニ;;;;;;;;:＜ﾆ,,ヽ　ﾆヽ;;;;::ヽ:::"ヽ＼ヽl::ノ:::::／:::/::::N
ﾆ''-､:::::::::::::::::::::;;;､illlllllllllll"""""''''''''''''''''"""""lli､::::l l━━━━━━━━━━
''";;,､-'"_,､-''''.／llll.l/'llllllllll　　:::::::::::::::::::::::::　　　lll､:::l━━━━━━━━━━
,_',,,,;;;;;;;;==-''''/l.lllllllllllllllllllllll=-,､,,___), )::.):::..,---ﾆ.ll,Y
/／／--,:::::lll,,,ll/il　ll//.,ﾆ()'､ヽ　　 '　'　/./'/6'､',ll l　　人類は全て・・・・・・・
'"::::,／／:, /'' ''lll　iii--'､.＞''""　　/　　 l"'''=≡≡l l
-'ﾆ-'/／/:l"=､llllliillllllllllllllll=　　　::::::::::::＼＼,_　　.ll .l
_／/ｲ／l:::ｌ　 "'lll "'ll　'llllllll　　　:::::::::::::::::::'>--)　 ll　l　モヒ毛に・・・・・!?
::::::l／l:::l::::l　　 lll　 lll　llllllll　　:::::::::::::::_,,､<,,／　　.ll　l
:::::ノ:::l::::l::::l　　 lll　 lll　.lllllll　　　　　"" _____,,,,_　　ll　l━━━━━━━━━
／:／.:ｌ::l::::ｌ　　 lll　 lll　 llllll　　　　　.､=ﾆ--'''''l　　.ll .l━━━━━━━━━
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::::/ヽ.l"ヽ l ｌ　　 lll　 lll　.llllll. 　"-､;;;;;;;;;;;;;;ニ=┘　.l/━━━━━━━━━━
...' //'iヽ___l..l　　 lll　 lll　.llllll　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;　 ./
-'''",　>-､,, 'ヽ　 .lll　 lll　.lllll　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;.　 /
ﾆ'"'''/:::::/:::"/l,,,_ lll　 lll　 llll　　　　　　 ;;;;;;　　/━━━━━━━━━━━
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　　　/_-l"; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;"''''''"　.ｌ
　　　　 .l; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; l━━━━━━━━━━━━━
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:13 ID:0flwjIGC: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

短剣ローグ（STR-AGI＞DEX）
破壊力-A　スピード-C　射程距離-2セル
持続力-A　成長性 -C　精密機動性-D

弓ローグ(AGI-DEX＞INT)
破壊力-B　スピード-C　射程距離-12セル
持続力-E　成長性 -B　精密機動性-A

砂ローグ(AGI-DEX＞STR)
破壊力-C　スピード-A　射程距離-2セル
持続力-D　成長性 -B　精密機動性-B
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:14 ID:xXlgt9Zy: 　　　　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　 |　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　 | // | / //　　/　　＜ケンカすんなよ！！
　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:16 ID:xXlgt9Zy: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
DEX-INT好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
AGI-DEX好きは少しお利口さん DEX-INT好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-STR>DEX好きは大分お利口 AGI-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-DEX>STR好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも殲滅力の足りないAGI-DEX>STRも多いので油断は禁物でーす

ステチョイスのセンスで　その後の狩場は大きく左右されマースまるでリアル職業のように…

DEX>AGI-VIT好きは中途半端脱がしとしては中途半端「スタンは怖いけどやっぱり華麗に回避したい…」そんなの微妙すぎー
AGI-VIT好きは卑屈すぎます自分に自信が無い証拠です STRやDEXは怖くなーい STRorDEXに振ってくださーい
STR-LUK好きとDEX-LUK好きはLUK上げればいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいローグ停止ですよー

いろんなローグを見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:19 ID:xXlgt9Zy: Gang☆Paradise!! 　　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ

をRO内で発言すると

Gang☆Paradise!! 　　　
(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( ﾍﾍ ( ﾍﾍ

になります
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:26 ID:gwJaIJre: 質問。というかアンケートです。
現在砂ローグを作ってまして、
STRを上げたりいろんなことをしたら、ステ的にそれ砂？
と思うようなローグになりつつある今日この頃。
盗作はとる気なかったんですが、強化されて使ってみたいと思い始めた今日この頃。
知り合いのローグに聞いたら
「にゅ管のローグスレの人なら教えてくれる」と教わり、
さっき来てみたら1000ぎりぎりで待ってたローグです。
ごきげんよう。
ご相談というのは盗作を今からとるとなると2しか取れないということで・・・
しかし、砂ローグ候補なので別に砂さえあればいいや・・・
と思ってたので取りたいスキルもなく、鷲の目でも取ろうかと思ってたのですが、
盗作がどうやらナカナカ楽しそうになったので2でもいいから取ってみるべきか
2は正直使いずらいから鷲の目に振るべきか
貴方がこの状況ならどちらにしますか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:27 ID:eufoHthk: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
,li;;,"lllli;,,',','illlllllllllllll i　ヽ　　　　　　　　~"' ',,,,,　　' ﾉ,llllllll
!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
'''i,''illll" ,,iiii,,"illlllllllll, i;,　＼　　　　 '''""~ "´　,　 .ﾂ ,illllllll
　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:41 ID:DyFDZNxZ: 天麩羅おつ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:43 ID:0flwjIGC: >>13
砂型であれば別にどっちとってもそれほど狩りに影響は無い。

てか、盗作は使いやすくなっているけど強化じゃない。
盗作で目的にしていたスキルを使うためのステで育成していることと
スキルLv5～10以外の場合はほとんど宴会芸の域を出ません。

俺なら鷲取るぐらいなら盗作2にして遊ぶけどな。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:45 ID:Lm5G/u2U: 自分なら盗作ですね。少しでも遊べるほうが好きなので。
それに鷲2はほんと気づかないくらいですので、折角のスキルP削るほどじゃありません
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:46 ID:ZM4hTNQp: 現状を底上げするか、不可能を可能にする可能性を取るか・・・ですな
どっちに魅力を感じるかは人それぞれだけど・・・私も盗作かな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:49 ID:zEfJ3wi9: 盗作10のローグで短剣型の人いますか？
ステ振りどんな感じにしているのか教えてほしいんですが
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/26 23:51 ID:3nnnSclY: ヒルクリ………SP消費16でヒールLv１
盗作２…………SP消費16でヒールLv２

狩り場を選べば恩恵は必ずある
インティミを５にすることも無意味とは言い切れないしな、好きにすればいいよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:07 ID:xY971sLb: >>19
ごく普通にAGI>>STR>>DEX>>INT
1Kヒールできるしちょっと盗めるパッシブモンクになりました
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:20 ID:qo9Ie6nM: >>13
世の中にはLv１でMAXなスキルもある。
チャージアローのようにね。
これから先、重力は転生スキルに追加するもので、クエスト型をという構想がある。
クエストスキルは必ずレベル１ＭＡＸだろう？
それに将来短剣に鷲が適用されなくなる可能性も、かなり微々たる物だけどある。
もうどっちに振ればいいか分かるはず。
補足：Ｌｖ２でもアスペなら中々いけるかもしれないですよ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:32 ID:+nLQ5hhj: 鷲は辞めとけ
絶対公開するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 00:50 ID:KO5oYv9/: ・・・前ｽﾚ誘導なかったな
思わずがるんだするとこだったよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:00 ID:KTYPZKbi: そういえば、

「ローグについて語るスレ」テンプレサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/4649/

がテンプレにも入ってないのはwikiが出来たからなのかな？
もう更新されていないみたいだけど
各種情報、特にクローンのまとめについては相当参考になると思うんだけど。
前スレとかまともに見てないから
どういう経緯で外されたのか知らないのでちょっと質問してみました。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:00 ID:ls2iRtlB: ところで普段アイスが主な回復アイテムの砂ローグなオレ
交戦中は凍結するのが怖くてなかなかアイスを食えないので
今度デッドリーシフクロでもつくろうかなと思ってます
INTが1+5しかないんでドルのINT+1で6になりSP回復力1UP
闇、毒、不死の攻撃にも強くなるのでソロ狩りだと結構使えるのでは？
とか考えてるんですが、これってTOMでしょうか？
27 名前：26 投稿日：04/08/27 01:02 ID:ls2iRtlB: すいません4行目のINTは1+4の間違いでした
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:02 ID:qo9Ie6nM: >>26
ＴＯＭかどうかは分からない。が、狩場によっては要注意。
火が食らうようになる。
さらに言うと、今度仕様が変わったらしくて、マリオネットのＦＷとかに突っ込むのはやめといたほうがいい。
本当に不死みたいに全段食らうようになったぞ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:20 ID:488FYcyk: やあども。
前スレで時計地下4に篭ってる、㌦鎧着た短剣悪漢なんだが。
ジョーカー先生、デビルチ、ミニデモのJTは闇属性化してることを
確認してきた。ババァC、㌦Cで防げます。

で、階段Dいってきたんだけど、どうやらウィンドゴーストのJTは
闇属性化してない様子。㌦鎧着てったんだけど普通に喰らいました。

役に立たんとは思うが一応報告。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:22 ID:dHeSexSI: おまいらの話聞いてたら、
ためてた8ポイントで盗作取りたくなってきたじゃないか
しかも取れても4までという微妙さ

あぁ、悩む鷲8にするか盗作4にするか
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:27 ID:KAiLJH3g: >>30
4あれば噂のリザ4できるね。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:30 ID:pIJRSQ6Z: http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20030703141055.jpg
どうでしょう？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 01:37 ID:1BEwl6f5: ソードリジェクトの持続時間ってどれくらいなんだろう。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:01 ID:dHeSexSI: >>31
噂って。普通のリザ4じゃないの？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:06 ID:KAiLJH3g: >>34
自分は盗作取ってないんでローグスレでの伝聞なんだけど
普通のリザ4の特性の無詠唱に加えて、ローグだけの特性として「青とSP消費無し」があるから
TU代わりにガンガガンと撃ちまくれる……らしい。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:11 ID:dHeSexSI: >>35
レスサンクス。そんな噂は知らなんだ。
よーし、パパ盗作4覚えてリザ試しちゃうぞー
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:13 ID:Oni++/fB: 月光剣を手に入れてから世界が変わったよ
亀でタラフロからSP吸いまくりtueeeeeee
窓手でもクランプから吸いまくりtueeeee
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:17 ID:KAiLJH3g: >>36
でもリザ4って数秒ディレイあったと思うから注意ね。
さすがに「ローグだけの特性としてディレイなし」なんて無いだろうし……。
あといつか修正されるかもしれないんでその覚悟も。
よく見たらIDがノーマナーですね(*ﾉﾉ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:25 ID:6T6zQxBn: >>6
本気でどうでもいい事なんだが、最後の
>サーバを移動すると消えるので
は無くなったわけだしROSVは取っ払ってもいいんじゃないか?
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:27 ID:E7aaE6Kf: >>32
ブラクラの悪寒
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:27 ID:PZjqFfcT: >>37
本当に変わるよな。
値段が高いけどあるとものすごく便利。
これのおかげで転生後はINT20以下に押さえて他のステに回せそう。
知り合いに月光剣持ちがいたら、
頼み込んで少し貸してもらうことお奨めする。

…修道院ミミック部屋でハンターが使ってるのを見るとかなり嫌な気分になるけどね。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:28 ID:BxX5usLH: 質問です。
DSとBSB、どちらか一方しかLv10に出来ない場合どちらに振るべきでしょうか。
BLv70程度まではPT・ソロ両方こなし、それ以上はソロ中心で行きます。
ソロは桃木監禁、金稼ぎに修道院予定です。
ステータスはBLv75時点でDEX90INT30残りAGI予定。

桃木バックステップを考えるとDSでしょうか？
ソロで助けが望めない事から、爆発力のBSBでしょうか？
上記以外の両スキルの長所短所も教えていただけるとありがたいです。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:28 ID:Ac93bdjx: >>32
それ2chでよく見る。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:29 ID:E7aaE6Kf: 32はなんだ？やっぱりブラクラ？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:31 ID:L4kZf0yG: >>40
安心しろ、俺が確認した

ｴﾛかつﾏｲﾝﾄﾞｸﾗｯｼｬｰだった('A`)
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:33 ID:PZjqFfcT: >>42
将来（BSｂ弱体化）を考えるとDS。
他にも敵に近づかなくても倒せるのが大きい。
私はDEX100BSｂローグだが、
先日のパッチで深淵とか倒せなくなった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:40 ID:zOYpn9NQ: 脱衣悪漢 : 「クロスアウツ！」
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:57 ID:Bg3GEAUV: >>32
勃起した
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 02:59 ID:E7aaE6Kf: (ﾟдﾟ)…

性欲をもてあます('A`)
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 03:24 ID:dHeSexSI: おまいらエロはほどほどにな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:21 ID:vkvQLaV3: なんだこの流れの速さは。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:38 ID:E7aaE6Kf: お前等、俺の画期的なアイディアを聞いてくれるか
今までのローグの常識を覆す事になるだろう

まず用意するものは+10ゴーグルオブジェムストーン。
そしてそれを装備し、使いこなすのは勿論INT=AGIに特化した盗作ローグだ。
Pvまたは火山でFPを奪い、地下水路を中心に延々とFPで狩りをする。
ご存知の通りFP10は詠唱が無い等しくAGIステでも楽々と使いこなせる事ができる。
そして盗作ローグの弱点であるスキル上書きを高FLEEで防ぐという無駄のない完璧なステ振りだ。
5％の壁はFPの攻撃力が埋めてくれる。まさにこれこそ完成美。INT盗作悪漢の夜明けの時代も近いな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 04:52 ID:ahiTO+VE: ↑先輩！
+10ゴーグルオブジェムストーンが用意できません・・・_|￣|○
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:00 ID:KBFD755L: >>53
仕方ない、そこは＋４で妥協しる
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:05 ID:Bg3GEAUV: サングラスオブジェムストーン

こうですか？わかりません
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:10 ID:Bg3GEAUV: >>50
いまさら気がついたんだが
そういう貴方のIDがエロすぎです＿|￣|○
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:15 ID:xV7/7t98: 脱衣作るつもりだったけど盗作が話題になってるんでニブル来た日に試しに盗作ローグを作ってみた
検証の為手伝って貰って82/50まで上げての使用感報告。少々厳しいことを言うかもしれないが
実際に感じたことだから嫌だと思ったら読み飛ばしてくれ

ステ
Dex＞AGI＞INT
スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXHKrA3bn1cK

感想
・最初は凄く楽しかったが最初だけ。使ってるものが他職でも使えてる物だから当然か
・上書きが辛い。PTで行く狩場ではほぼ上書きされるのでPTで思ったのを使用することは不可能に近い
・ソロでも効率が言われてるほど上がらない。時計周りでのEXPは20~50k/h。zenyは20~40k上がった程度
散々言われてるアスペや三段も見た目は大きく変わるが測ってみるとそんなに変わらない
取って見て使える部類に入るとと思ったのは
・DS(上書きされる敵を注意したり飛んで避けながら狩ればかなり使える。鷲からも取れるけどね)
・ヒール(効率を上げる目的じゃなく安定感が上がる。上書きされない場所なら死亡率はかなり減る)
これだけ
・Pvでの使用感は修正前と変わってないんだが思ってた以上に酷い。
Pvだとこんなに使えないのかと痛感。PvGvだけでもONOFF付けてやれよ可哀想だろ
と言うほどに

結論
・ソロ専用と言うこともあってやはりロマンのスキルであることに間違い無い
INTを上げてローグで魔法を使いたいとかでも無い限り
・友達も言ってたんだがPTを考えるなら脱衣の方がいいと思う。ニブル以降にBOSS等で脱衣が使える場面は増えたし
・Lv上げはかなり大変。狩ってくれる友達が居るならいいが脱衣の方がまだ手伝ってくれる人多いのが事実だよね
・修正前の盗作ローグの人は茨の道を進んでたんだなと改めて凄いと思った。これからも貴重職として頑張ってください

今回喜べるのは最初に盗作を取ってた人だな。わざわざ取るほどのスキルでは無かった様だ（´･ω･`）
友達にもそろそろ限界と言われたのでこれから約束してた脱衣を作り直してきます
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:17 ID:B0fZ7Opa: ローグの皆さんに質問。
友達が最近RO始めまして　紆余曲折あった末先日深淵４匹から逃れる事に成功
目出度くローグ転職となりました。
彼は砂と弓に興味ムンムンでしてSTR20止めぐらいの砂ローグになるそうです。
で、ここから質問なのですが……

やっぱりBsbよりDSの方がいいのでしょうか……（迷っているらしい）
ちなみに剣修練は10取るそうです。一応。
鷲も10取る気らしいですが迷っているようです。

あと露天で+7ハイブリッド角弓という微妙すぎる武器を買ったらしいのですが
これはやっちゃった弓なんでしょうか。……私から見るとやっちゃった弓なんですが。

ちなみに私は殴りアコプリ（予定＿|￣|○）でちょくちょく彼とペア狩りします。
メインはアサなのでシーフ系にはちょっと知ってるつもりでいましたがやはり全然
違いますねぇ……
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:37 ID:4FCsjZ+6: >>58
俺はＢｓｂで後ろ取るのが未だにめんどくさくていかん。DSがいいと思う（盗作10なので俺はあきらめたが）。

黒蛇角弓いーじゃない。中型特化とかまでそいつで頑張ればいいと思う。

俺は弓射程が短いからジュノーで売ってる重い弓（ウルフ刺し+7）使ってる。

今回のパッチで生き返ったマイモヒ毛。砂と盗作で楽しいＲＯライフだ。すばらしきモヒ毛（｀ω´）
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 05:48 ID:xV7/7t98: >>58
断然DS。砂ローグはただでさえ上げづらくPTで動き辛いからDSがいい。DSありなら窓も行けるしな
ハイブリッドは値段によるが繋ぎに見れば悪くないか。でも砂の場合弓持つならDSなりスキルを使っての
攻撃が主だから多少ネタ感が強いか。ま、買っちゃったならそれで特化まで持たせればいいと思う
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:00 ID:aNZ+mK1+: >>58
俺も後ろとるのめんどいからDS派。窓とか色々いけるのもいいしな。
砂は今回の修正が来てそのまま倒す短剣型と、
俺のような砂なしでスキルで戦う型にはうれしい修正なんだけど、
お友達の型では恩恵は薄そうのは残念だね。
AGI-DEXのスイッチで、さっさとスナって
DSなりBsbでとどめっていうのが良いのかな？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:07 ID:EEv9hyef: >>58
効率で考えるならDSに軍配が上がるんだが……
俺は初めてローグ使う人間にはBsbを取らせるべきだと思ってる考え方の古い人

Bsbは実際に使ってみないとわからない非情に難しいスキル
それ故プレイヤーが上手くなればなるほど、スキルもそれに応えた結果を出してくれる
Bsbを極めることはローグを極めることとも言えるので、まずはBsbを使いこなせるようになってから
DSなり落書きなり盗作なりを取ったら良いと思う

弓Bsb半減の時も、単純にダメージだけ見て非難してる人がこのスレにも居たので
58の友人がそんな人間に育たないことを祈るよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:18 ID:2JhKRTDT: >>58
BSbかDSか、ローグになる者にとってはかなりの難問。
余りに多くの要素が影響してくるので、一概にどっちが良いとは言い切れない
（アサをお持ちならカタールか二刀かの究極の選択を思い出してもらいたい）。
先達は皆、自分でこうと判断し、それを信じて突き進んだ。
お友達もやはりそうするしかない。

しかし、そんなことは考慮してなかった、という悲劇は避けないといけない。
判断の材料を列挙しておくので、吟味してもらって欲しい。

・性能はBSbの方が良い。SP効率も段違い。
　ソロではDSの売りである遠距離射撃は、ややくすんでしまう。

・昔から言われていることだけど、BSbよりDSの方が緊急時の信頼性がある。
　取り敢えず連射していればどうにかなることが多い。
　砂型だと、通常は殆どスキルを使わず、緊急時のみの使用になので、尚更。
　しかし、BSbもプレイヤースキルによってこの差を埋めることが可能。

・仕様の将来的な安定性において、BSbは仕様変更がほぼ確定的。
　弓BSbは更に不安定で、何時大幅な弱体化があっても不思議ではない。
　上で述べたプレイヤースキルでは如何ともしがたい事態すら想定される。

・現在、盗作が熱い。厳しい意見が直前に出てるけど、やっぱり遊べるスキル。
　そして盗作を取ろうと思ったら、BSbの方が有利。
　DSでも取れないことはないけど、砂型の生命線である剣修練を削る必要が
　あったりして、厳しい。

+7ハイブリッド角弓は確かにやっちゃった武器だけど、使えないかと言われれば
別に普通に使えると思う。+7も精錬されてるし、安く買えたなら悪くない。
弓でも短剣でもDAが出るのが楽しかったんだろう、きっと（笑）

最後に・・・お友達がネタに走っても見捨てないでやって下さい。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:39 ID:o0iyaeGz: >>58
崑崙狩りに使える。それに火矢でDEX５０でBｓｂで４確殺程度だった。
QDナイフで砂捨て子してからだかDS1100～Bsb2600くらいか？

ウチは+5ダブルケミ角弓でしたが３確で桃の木を沈めていました。
SPの消耗削減的にはよいよ。
65 名前：58 投稿日：04/08/27 06:58 ID:B0fZ7Opa: 皆さん御教授ありがとうございました。

とりあえず弓はつなぎには十分という事と、BsbとDSの違いなど色々伝えようと思います。
ローグって奥が深いですねぇ……

ちなみに本人はスキルP余ってたらｸﾞﾗﾌﾃｨ取ってｳﾝｺｳﾝｺと書くのに～と悔しがって
おりました。……いい友人です。楽しいです(*´ー｀)
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 06:59 ID:x5o122L2: >>57
いや、あらためて言わなくてもみんなわかってることだからさ。
だから誰も盗作Tsueeeee!!とか言ってないしね。

今ここで話題になってるのはこれまでネタとしてしか使えなかった盗作が
使い方次第で実用的に使えるようになったから、そのための研究。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:01 ID:o5X8/AKQ: 批難なんてした覚えないが弓Bsbは普通に強いと思うよ。
弓の場合お手軽に属性扱えるしプリと組むとキ○ガイじみたダメが出るし。
窓手とかオットー一撃で葬っている弓ﾛｸﾞいたような気がする。

で。
DSとBsbですが個人的にはDSをオススメしたい。
リーチとか使い勝手を考えるとね。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:13 ID:xV7/7t98: >>66
いやそう思ったが最近盗作が強いから取る勘違いしてる人も多いし何もデメリットを教えずに取った方がいい
って人が多いから書いたって話。wiki見ないで既出の質問ばっかりして夢見てる人も多いから
実際俺も初めて盗作ローグ作ってみたがそんなに甘くないもんだよと言いたかったんだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:38 ID:7ta9KLcV: ＞最近盗作が強いから取る勘違いしてる人も多いし何もデメリットを教えずに取った方がいい
＞って人が多いから書いたって話。wiki見ないで既出の質問ばっかりして夢見てる人も多い

同意。テンプレサイトも見ずに盗作関連の質問してる奴が多くなってきてると思う。。。
あと詳しく教えてないのに盗作を進めてる奴も多いと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:43 ID:EEv9hyef: 落書きで思い出したが、ニブル以降どうも表示がおかしい
発動させた時点では表示がバグっているのに、一度画面から出て戻ってくると正しく表示されてる
『顔文字』
=0=======0======0==0===O==0====0====w====0=====0=======0
を入力したら何も出ず、次に
『南無』
//==============IIIIIIIIIII=====I=A=M=E=N=I===IIIIIIIIIII
を入力したらなぜか『顔文字』が表示されたり……（どちらも画面移動すると正常に）

一番気になるのは他プレイヤーにどう見えてるのか、だ
特に『南無』なんかは寝てる奴の側に書くので、発動時点で正しく表示されないとネタにもならん(つД｀)
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:48 ID:q0CPv6Zi: 盗作で実用的なのはPvPでヒール覚えて亀地上or時計3Fくらいだよな
アスペは上書きされる所しかないし、INT系盗作は完全に趣味だ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:50 ID:EEv9hyef: 連投すまんが>>70の
『=』は半角スペースのことだからな、一応

あと俺は盗作１持ちでネタスキルとして楽しめるようになったから盗作をPUSHしてるけど
誰もBsbや砂、剣修練を削ってまで取れなんて言ってないよな？
あくまで必要スキル取った余りでどれを取ろうか、盗作なんて良いんじゃない？って流れなので
>>68-69は心配しすぎだと思うぞ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 07:58 ID:V35JcdyK: ここにBsbを使う砂ﾛｸﾞがいるわけだが、簡単にマイキャラ紹介から
BLv72/JLv42
STR25+6　AGI82+8　VIT1+5　INT1+1　DEX55+9　LUK1
武器は主に+10THスティ　補助に+10QDカッターがあるが修正来て倉庫入り
防具は+4矢リンゴ　+4ｓ無シフクロ　+4マタブーツ　+4クイックマフラー　+4狩場にあわせたバックラー　ｸﾘｯﾌﾟ(c無し)×２
スキルは　　　　盗む系: ｽﾃｨｰﾙ10 ﾊｲﾄﾞ5 TD2 ｽﾅ10 SC4
　　　　　　　　　直接攻撃系: BS4 奇襲5 ID1 DA10 回避10 剣10
　　　　　　　　脱がせ系: SH5
　　　　　　　　　　毒系: ｲﾝﾍﾟ3 解毒1

脱と砂をあわせた感じだが結構使いやすい
Bsbは主に先制攻撃の1発目に使った後、PTではｲﾝﾍﾞで毒にするなり盗むなりする
魔法を使う敵ならSHする場合もあるし、ある程度慣れればBsbの連射(以前ほどではない)も可能
予定ではSS、G☆Pもとる予定

スナッチによるスティ重視なら短剣型の方がいい気がするのが個人的意見
単に自分が弓使うのが苦手なだけかもしれないけど、立ち回りさえしっかりすれば短剣型もいいかと・・・

長文ｽﾏﾝ、弓ばかり押されてるのが寂しかったんだorz
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:02 ID:DKmJmfjb: まぁ、盗作はこれ使って効率あっぷウハ　とか　これで俺TUEEEEEとかいうやつはTOM

盗作はあくまで遊びと浪漫のたくさん詰まったスキルなんだ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:08 ID:7ta9KLcV: 昔から散々そう言われてたんだけど通常MAPで使ってる盗作持ちを見て盗作TUEEEとか
勘違いしてる人が増えてるのかも。Bsbもそうだけど使って見ればそんなにTUEEEEじゃないって一発で分かるんだけどね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:19 ID:gOZoHyin: 弓BsbはTUEEEEと言える。・・・が、DSのほうが実際は実用的。
今回のスティ修正だけは物凄く有利だけども。いつ修正パッチ来るのかねえ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:36 ID:MdHIAghx: 逆に、BSbが生きるところってどこだろうか。
通常狩りはたいていの場合でDS＞BSbだが…

禿に当てるときや、ミスティルに当てるとき…JKに当てるときとかかなぁ。
あ・・・あと脳内全開かもしれないがPPとかで使うBSbかな。

弓だとタラもてないし。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:37 ID:EEv9hyef: 俺TUEEEEEEEEEE！！
じゃなくて
俺TU－－－－ー！！
なら無問題
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 08:54 ID:n74OKYAA: BsbTUEEEEと思うのは高レベルノンアクや非移動mob、沸きの甘い所じゃまいか
クロック桃木、オットーなどか。
JK禿にも強いけどMH時とかどうしても安定性に欠けるしなぁ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:02 ID:NoSOmKGm: とは言え、盗作が優秀である事は事実だな
「○○って強いですよね」って言われると
「そんな事はない。○○は××に弱いし、△△では効果薄いし」と否定する奴が居るけど
そんな万能なスキルあるわけないだろ
強い強いと言われるＳＧでも弱点はある

オレが声高らかに言ってやる
盗作ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ぶっちゃけ「それほどではない」とか言ってる人は期待しすぎor上手く使えてないだけだと思います
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:04 ID:AVBHXGAt: BsbがいいのはPT狩りの時だな。
ローグでPTに入るとスティールよりもむしろそこに期待されることが多い気がする。

そういう俺は弓ローグでDS、Bsb持ちだから使い分けなんだけどな。
砂？前提しか振ってませんよ？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:04 ID:V35JcdyK: 使いやすさならDSで決まりでしょう
ソロならMHに飛び込まないようにする技術とかでBsbだろうがDSだろうがどうにでもなる
PTの時は自分は後衛の防衛とVIT前衛に溜まった敵めがけてサプライズアタック

ネタとか言うなっ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:09 ID:VXkBwUla: Bash Lv5
背後を取らなくて済むしSp8で250%
簡易Bsbみたいな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:16 ID:IToV/fz6: >>80
ローグ45　912
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:30 ID:KO5oYv9/: 話しぶった切るんだが、73歳ﾛｸﾞ子で炭鉱行ったところ、
ｽｹﾜｶちっとばかりｸﾘ率高くなってないか？
ﾗﾝﾀﾝ100個で帰還って__l￣l○
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 09:51 ID:dsmiSkuM: 既出かもしれんが、三弾掌 Lv5
知り合いﾓﾝｸに教えてもらったので検証

Base83 AGI>STR-DEX

使用感
・短剣
　DAとほぼﾀﾞﾒｰｼﾞはいっしょ。ややDAよりﾀﾞﾒｰｼﾞがばらつく傾向あり。
　DAの発動率がｱｯﾌﾟして派手になったという印象。

・弓(連弩使用)
　射程MAXからでも発動。
　当然のように属性乗りました。
　弓用DAという印象。

( ﾟДﾟ)＜弓ﾛｰｸﾞにもDAがっ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:23 ID:4hsMQLz/: とりあえずオススメ、Pvか何かでSG1。ほかには、SAあるからｲｲｼﾞｬﾝといわずに
BBも取ってみろ。BBは経験あると便利だぞ？

　俺　の　視　点　で　は　な　
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:27 ID:MdHIAghx: SGって消費きつくない？

それとも、盗作の場合のSGはSP消費ないんすか？
消費無いのはリザだけだと思ってたよ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:49 ID:W8086/gO: >>87
BB使ってますがなかなか便利。位置気を付けないとミスりますけど・・・
立て直したいときにいいです。

自分の場合Str短剣なのでヒール取っても
時計･･･どっちにしろ本が無理
亀地上･･･ヒルクリで十分事足りる
という感じでした。なので盗作スキルはある程度遊べるものを取っています。
いくら便利でも過信は禁物ですし、今までどおり鷲という選択を取るのもありかも。
ギルド等でPTが多く、面倒臭がりの人には盗作はお勧めしません。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:55 ID:pTa7CoLO: 消費がないんじゃなくてsp0でも打てるだけ＜SG等
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 10:57 ID:b+7xDi7g: >>88
大魔法はSP消費する。しかしなぜかSP0でも発動する。
非INT型でも盗んだものは使えるようにした心配りなのかバグなのかはしらね。

FDとかNBとかJTとかは「SPが足りません」とでる。FWは忘れた。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:13 ID:beNIvz6d: http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXHKhX4n2k

ステは、AGI > DEX > STR
迷ってるんだがソロばかりなので
狩場で遊べそうなので盗作とるつもり

盗作でいろんなスキル盗れる狩場はどこでしょう？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:14 ID:JekKauWx: Gvで人でも狩ってろよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:15 ID:O1eqQi63: ﾆﾌﾞﾙってどうですか？
短剣ﾛｰｸﾞで(ｿﾛで)いってみた感じだと･･･(特化は火ﾀﾞﾏ･TGｸﾞﾗを使用)
秘境は何とかなるけど、渓谷はつらすぎといった印象を受けました。
THdかTTiを持っている短剣型で行っている方いらっしゃいましたら、よろしければ情報をいただけないでしょうか？
ちなみに私は、秘境：700k/h程度。渓谷：30分立たないで死亡･･･。

死亡原因はﾛﾘﾙﾘとの戦闘中に追加で湧いたﾛﾘﾙﾘに沈黙させられて(状態異常回復剤も持っていってませんでした)
BsbもSAも使えなくなって･･･。さらに追加が来て、ﾛﾘﾙﾘ*3+ﾃﾞｭﾗﾊﾝ+αとなった所で死亡。
殲滅力+状態異常回復手段+緊急時用HP回復ｱｲﾃﾑが無かったあたりだと思います。
蠅でも逃げれたのですが、ﾛﾘﾙﾘを放って逃げるのが勿体無くて･･･。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:16 ID:b+7xDi7g: 盗作TUEEEとか思ってる人は上書されるの忘れてないだろうか・・・・

ニブル来て同じエフェクトでもmob専用スキルらしく上書されないの
増えた気もするけど。

三段弓撃ちモーションなのが少しアレだな。でこぴん？ってかんじ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:21 ID:dIWk+xS2: >>12
俺的に激しくGJ!!
今日からあれが俺のG☆Pのエフェクトになりますたthx
・・・他にもこういう発言AAネタってあるのかな？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:22 ID:r9vudybs: 盗作最高。TU覚えてピラ地下で青箱スナッチすると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:22 ID:JBLCgh9D: FWも0でも使える
つまり地面設置型のFW・SG・LoV・MS・TS・HD・MEあたりはSP0でもいける
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:27 ID:Mp2K0CRq: インティミとテレポ狩りで、1時間で黒猫6つでした。経験値なMAPじゃないorz
装備は+8TTと+8TG、+8火ﾀﾞﾏ
ひたすらテレポでロリルリ探し。あれは遊ぼうよだか何だか日本語ぽかたですね。
SP減ってきたら小さいのとか樹木とかでSPを吸って再テレポ散策。
ロリルリと戦闘中マーダーやらモヒがくっついたらインティミ。他人に迷惑はかけないように

包丁手に入ったのですがCRIは実装されてるけど肉は実装されてないかも。
少なくともミミック（笑）とアクラウスはいっこうに出す気配がなかったです。特定の種族だけなのかな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:30 ID:MdHIAghx: 1時間で黒猫6つって…鯖にもよるけれど１M/ｈじゃあるまいか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:30 ID:Lnx2+zhL: >>99
動物型だけ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:33 ID:jZQ8hBVc: 包丁持って亀ウマー?

ヘイ!ＴＯＭカモ(ry
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:33 ID:Mp2K0CRq: 黒猫はスナッチ2ドロップ4でした。でも探し回るのが割と辛いしピラB3の方が明らかに安定して稼げました。zenyは。
ピラB3の方は3時間?か2時間半で青箱9ｴﾙ原32他全く無し、でした。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:36 ID:3xGcJdMJ: >>103
爆運へい！へい！へい！
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:37 ID:MdHIAghx: ＞ひたすらテレポでロリルリ探し。あれは遊ぼうよだか何だか日本語ぽかたですね。

　　 _、_　
（； ,_ﾉ` ）？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:38 ID:b+7xDi7g: >>102
包丁x2+コック帽アサ二刀流で亀でもいきなさい。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:42 ID:beNIvz6d: 早く氏んじゃえー、みたいに聞こえる
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:50 ID:PQaDSSVX: 盗作したSGをフェン装備して詠唱中に、別のスキル食らったらどーなってしまうん？（・ω・）
食らったスキルが詠唱するものかどうかによっても変わってくるんだろうか…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:51 ID:fX9p+KDA: ＪＫにポリンＣ喰わせたの誰だ。

おじさん怒らないから出てきなさい。
Bsb２発で見逃してやる('A`)ｽｺﾞｸﾇｶﾖﾛｺﾋﾞ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 11:54 ID:K652K4ia: 盗作SG1(凍結＆DEF50%)＋サハリック弓＋風矢でスタブTUEEEEEEE

SPが消費がお察しですが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:13 ID:Qll1vqkR: 片手剣に三段掌ってどうなんでしょ？
112 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:21 ID:afSJDi77: 俺のローグが今日初めてMレア品を盗んだよ、今まで砂ローグやっててよかった(つДT)
ちなみに盗んだのはシュメティでした(*´ヮ｀)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:35 ID:xha8J2jN: ownにでも書けばいいのかもしれないけど、規制受けたんで。

ローグに興味を持ち、ちょうどNHの前日から砂やってる幸せもんです。
で、転職以降、夏休みと言う事もあり1日中玩具に居るんですが、ミストがテレポしました。
でも、一度だけだからなんなんだろうって感じです。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:43 ID:r2LuMNud: アークの取り巻き。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:47 ID:o5X8/AKQ: アークがあの調子じゃ迂闊に枝使って遊べないよな…
内輪で枝折って遊ぶ事すら出来なくなったのか…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 12:47 ID:kvHeJu2t: >>113
あれは今は物珍しさから高い値段が付いてるが、
雷鳥スレではあまり評価が高くないので急いで捌く事をお進めする。
無論、他のスロットのキャラで使うというなら別だけど。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:01 ID:r9vudybs: ローグ強すぎないか？
０からスタートする場合ローグ以外ありえねってくらい強い
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:01 ID:cHbjSAUH: こんにちわ、はじめまして。
最近、Myﾛｰｸﾞの成長に不安を感じていて、なにか一言アドバイスがほしいのです。
Ｌｖ88Ｊｏｂ50 ｽﾃ : Str19+6 Agi73+7 Vit25+5 Int26+4 Dex85+7 Luk1
ｽｷﾙ : 脱一式　Bsb10 SA5 剣修練3
武器：属性ダマ、人型角弓、中型角弓
当初の予定では、補正込みで、
Str30　Dex110（ﾌｧｰｽﾄﾊﾝﾀの為ﾆﾝｸﾞﾛ*2所持）　Vit40
など考えていましたが、やっぱり99を目指しているので、Gv目的ではあったのですが狩り効率が上がるｽﾃｰﾀｽにしていきたいです。
こうしたほうがいい、という事があれば、よろしくおねがいします。
ｽｷﾙも微妙ですがこれは直せないし･･･。
同じよーな人っていますかね？どこで狩ってたりするんでしょうか。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:14 ID:JBLCgh9D: >>114-115
アンクル反応する敵はたまに飛ぶぞ
射程2の位置から殴ったり　スタンや凍結直後に殴ったりすると特に
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:21 ID:QI1BW7nm: >>103
そのときたまたまツイてただけでしょ？
あと10回くらいピラB3いってみなよ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:24 ID:G9xvLqJV: ミミック狩ってる先輩に質問です

現在ｂａｓｅ72、ＤＥＸ60+7の悪女ですがみなさんはミミックを殴り倒すときに
何を使ってますか？

自分は当たらないと砂が発動しないので＋10超強いマインゴーシュで延々１５ダメ
繰り返して盗んだらＴＨスチレに切り替えてＢｓｂしてるんですけど。

前スレで時計３に興味がわいたのでＴＢｈグラもいいかなあと思うけど
あたらなくてストレスたまるのもやだなあと(´･ω･`)　
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:30 ID:MsPJqQge: >>118
そうか？
ソロなら同類のアサの方がダンチで強いし、
PTでローグ最強を言うのは・・・カモン!TOM！

>>119
とりあえずsageろ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:32 ID:NoSOmKGm: 皆、FLEEいくつですか？
ミミック狩りとか、びしびし当たって痛いんですけど・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:36 ID:QI1BW7nm: >>123
ソロでアサが強いってのは初耳だよ。
とりあえずSTR短剣ローグ作って90歳くらいまで育ててからまた来い。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:41 ID:MdHIAghx: 98アサ持ってるけどアサ強いよ。

QMとかあればSP余ってスティル狩りもできるし。
最近は太陽剣も手に入れてうはうは。

特化のパワーで安定しているところが強みかな。
ただ、MHに弱いのは周知の事実。

まぁ、なんだ。
とりあえず狩りアサ作って90歳くらいまで育ててからまた来い。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:41 ID:/g7SXtcI: 当たり前だけど、びしびし当たるうちはスティル目的で行くのはやめたほうがいいです。
漏れのキャラもＳＴＲ先行だからミミックはまだ厳しい・・・。
ＡＧＩ振ればFLEE上がって避けれるしASPD上がって時間あたりのスティル率もうｐ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:42 ID:r2LuMNud: アサもローグもStr110を育てたものだが、
殲滅力は圧倒的にアサ＞ローグ。
EP効く狩場だと更に差が広がった（例：崑崙、亀地上、西兄貴村、SD4）。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:42 ID:Xt8WjVpz: >>124
ミミックは200ほどあれば大丈夫だよ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:44 ID:SUgQW3xk: >>124
BASEレベルいくつよ？
AGI＞STR＞DEXみたいな一般的な短剣型だったら
大雑把に言って、狂気飲めるまではミミックは厳しい。
おとなしくSD2Fでレクイエムから青箱盗っとけ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:48 ID:IYCVQQ8f: 関係ないけどゴブリンのとこでBOTっていますか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:49 ID:NoSOmKGm: S>A>D=Iのスキル依存ローグです。
Lvは83です。
全然FLEE足りないのでやっぱりレク相手にしときます。
スキル修正で回避+10きたら少しは希望の光が見えます。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:49 ID:o5X8/AKQ: >>124
闇鎧無しで吸血バシバシ喰らってるとかいうオチだったりして
…違うよね？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:49 ID:beNIvz6d: >>126
ここは何スレか言ってみろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:50 ID:o5X8/AKQ: 遅か…った…
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:51 ID:tcrErQHh: >>134
モヒ毛スレ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:52 ID:TQtcQifA: >>124見てから>>80見ると単なる釣りに思える漏れ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:54 ID:lzMkJ5/s: >>134
メール欄に免じて許してやれ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:54 ID:beNIvz6d: メル欄見てなかった OR_
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:54 ID:S3LMlWdB: つまらなさ度

ピク>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>悪漢
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:56 ID:lAKdsgmC: まぁNHきてからの落書きのバグっぽいのどうにかしてほしいなぁと。

もう落書きローグ名乗れないよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:57 ID:b+7xDi7g: 全角バリバリだと釣か煽りか池沼だと信じて疑わない漏れ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 13:59 ID:+CWImCki: NH（ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑ）って書かれると一瞬HN（ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ）って見間違う俺ot2
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:01 ID:o5X8/AKQ: 釣りならOWN辺りがオススメ。
雑談板見ればわかるけど
釣りと煽りと粘着の応酬でまともな情報が全くないから。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:05 ID:r2LuMNud: 釣りは釣堀でやっても面白くない。
これ基本。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:06 ID:KAFtvJsP: 短剣スナッチ型で始めようと思ってるのですがまったく知識がなくて色々調べてる最中で
>>1のサイトでで見た所短剣型のシーフ時代は２刀アサに順ずる上げ方でいいって書いてあったんですが
アサの方のテンプレ見るとステに関しては触れられてないんです・・・
AGI-DEX>STR型がスナッチでいいんですかね？
それで行くとしたらAGI先行ですか？1stなのでSTR先行だと回復剤的にきついですが・・・
とりあえず上がりやすいらしい？Lv80くらいを目標にステを作っていきたいんですがどんな感じで上げていけばいいんでしょう・・・
ローグ転職時にAGI,DEX,STR（INTもいるんでしょうか？)がそれぞれどれくらいあればいいか、ローグ転職後どんな風にそれぞれステを振っていった方がいいか
等、アドバイスお願いしたいです。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:13 ID:/g7SXtcI: >>146スティル率の公式が変わっちゃったからなぁ
「これがスナッチ型の一般」っていうステがまだできあがってないのが現状。
気長にROMりながらAGI先行で育ててみてはいかがか。

ところで兄弟、ウチの子がそろそろオットーﾃﾞﾋﾞｭｰなんだが
誰か包丁の使い心地を報告して　く　れ　な　い　か
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:17 ID:R+7EDATZ: ちゃんと肉ドロップするなら、死ぬ直前に持ち替えって感じですかね？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:18 ID:TQtcQifA: 報告例なら幾つか出てたけど、獣系のMOBのみ肉ドロップ（説明文では未実装）
クリ３０％も実装されてるそうだ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:26 ID:b+7xDi7g: 最近ポイズンナイフとか包丁とかゼニーナイフとか良く見るようになったよね。
ゼニーナイフとポイズンナイフはなんであんな値段するのか謎だけど。

といつつ自分も微妙なスクサマッド愛用してたりする。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:28 ID:S3LMlWdB: >>146
1stなら適当にやって失敗しろ
それでもVitやLukに振りまくるとかしないだろ

そうじゃばければ
木琴があればAGIは控えでも良いし
dexもローグのスナッチが10になるときに目標に上げれば良い
intなんかは月光剣あればオーラまで1でやっていけないこともない

ようするに狩場にあわせて決めろということ。
わからんかったら調べれば良いだろ。

テンプレ呼んでもわからない＝自分のことをバカと言ってるということじゃないか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:33 ID:o5X8/AKQ: 1stで装備も援助も何もないなら80も結構時間かかりそうだ

>>146
最終的にSTRどこまで上げるのかわからないのでなんとも言えないけど
STRは20くらいで止めてAGIとDEXを上げて回避と命中を伸ばしていくほうが基本的に楽。
あとは狩場にあわせてかなぁ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:37 ID:6QosNiq3: >>143
良い尻してるな、オイ。後ろ取っちゃうぞ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:42 ID:Mp2K0CRq: >>121ピラB3の結果はツイてない結果なんだけどね
紫1個で青6個分なのだから。前スレに書いたけれどB3で50K匹は狩ってるよ。
今はアモンラのお陰でモンハウが発生しにくくなってより快適になった

包丁>肉ドロップの対象は動物だけでしたか…近いうちに売ってしまおうと思いますorz
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:45 ID:dHeSexSI: 87歳のうちの悪娘が、少し遅いコンロンデビュー
・・って、噂どおりすごいな。
確実にコツコツ貯める派な俺にはピッタリだ。
それにしても、ドルCが見つからねぇ･･･
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:48 ID:o5X8/AKQ: >>155
I(ry
おはよう。どちらにするか決まった？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:58 ID:dHeSexSI: >>156
おはよう。ってかID変わってねぇ･･･
やっぱり鷲なんか取ってもおもしろくなさそうだから盗作4取ってみるよ
何度もレスくれてサンキューな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 14:59 ID:KTYPZKbi: >>119
フレーム武器と水矢を持ってSD4でAllBsb狩り。
90になってニングロ装備できるようになれば最高の効率が出せるはず。
あと狩り効率を求めるなら何も言わないけど
対人やるならVIT低すぎ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:22 ID:KNKGQdPk: >>155
㌦Cは相場見てわかるとおり露天にほとんど出ないよ。
俺は商人でチャットだして300kで買った。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:27 ID:L4kZf0yG: ㌦ｃの今後

盗作強化でﾛｰｸﾞ増加
↓
産出量地味なので、むくむく値上がり
↓
やっぱマゾくてTOMいのでやめる人続出
↓
㌦挿し鎧が市場にダブつく
↓
見ろ！！！㌦ｃがゴミのようだ！！！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:36 ID:IYCVQQ8f: >>160
最後の1行が書きたかっただけと予測
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:46 ID:O1eqQi63: >>146
>それで行くとしたらAGI先行ですか？1stなのでSTR先行だと回復剤的にきついですが・・・
Ro自体は前からやっていて別鯖での1stｷｬﾗなのかな？それとも･･･？
少しはやってないと回復剤的にきついなんて言葉はでないと思うし･･･。

装備無しだと･･･
LV52 STR30 AGI60 DEX30 余り11P (補正無し) 綺麗な数字だとこんな感じがｵｽｽﾒ。
job40転職だと上記LVくらいだったかな？(狩場によって変わります)
短剣ｽﾅｯﾁ型ならINT VIT LUK はLV60↑までは全くといっても良いくらい振る必要ありません。(他ｽﾃへのしわ寄せが来るため)

完成ｽﾃでAGIをどこまであげるかによってもｽﾃ振り(主にSTR･DEX)は大きく変わってきます。
あとｽﾃｨ-ﾙ成功率UPの為に振るDEXに関しては計算式が変わったばかりの為、ﾃﾝﾌﾟﾚ作成された時期と比べると
ﾃﾝﾌﾟﾚ推奨のようにDEXを高くする旨み(ﾘｽｸに対しての旨み)が減った可能性があります。
仕様変更が来てあまり期間もたっていない為、情報が少ないので
ある程度情報が出揃うのを待つか、失敗を覚悟で人柱になるか･･･。
とりあえず転職可能LVまであげて、それから先はその時考えてみるのでも良いのでは？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:47 ID:b+7xDi7g: ん？産出量が少ないということ？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 15:58 ID:b+7xDi7g: ローグ同士の盗作伝授ってできたっけ？
既出？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:00 ID:f9ohbatP: >>154
一時間でエル原10個超えるほどミミックと戦えるか？
はっきり言ってAマミーに時間がかかりすぎてまともにミミックにありつけないんだが
まだ地下3Fじゃなくて地上3Fのほうがミミックと戦える
地下3Fに行ったのはローグではなくアサシンだが殲滅力で負けるとも思わないし

某職の逆バージョンよろしく、Aマミーからは逃げるってんならわからんでもないが
あまり誉められたもんではないし
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:00 ID:O1eqQi63: 産出量が少ないといっても･･･。確かにﾄﾞﾛｯﾌﾟ率はｳｨｽﾊﾟｰCとかと同じ0.02％だけど、
古城2(9) 修道院(30) ｶﾀｺﾝ(10) これだけ配置されているし･･･。
ｺﾚｸｼｮﾝ(あまり高くないし売るのも面倒なのでとりあえず倉庫に保存)している
人も結構多いと思いますのでﾁｬｯﾄ買いで少し高めに提示しておけば手に入ると思いますよ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:02 ID:BaGHBkfN: 俺は600kで買った。だって今欲しいし、待ってる時間がイヤ。
ﾋﾙｸﾘ買うつもりだったけど、当分はﾋｰﾙ3でいけるから安い買い物だ。
自分でﾄﾞﾙ狩りにもいったけど、強いｷｬﾗがﾌﾟﾘなので
修道院はミミックが、ｶﾀｺﾝはぐーるが激しく面倒だった・・・。
でもﾚｲｽのSマントも狙えるからｶﾀｺﾝにこもるのもアリといえばアリ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:10 ID:dHeSexSI: 一応、既出かもしれんが
コンロンのパピヨンの赤いSSはスキル上書きされなかったよ

早くドルC買いたいなぁ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:12 ID:5ze7Voyl: だ、だだだだぶるあたっくって・・・ととととうさくできるのかな？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:13 ID:GeU0wbj8: >>165
＞某職の逆バージョンよろしく、Aマミーからは逃げるってんならわからんでもないが
＞あまり誉められたもんではないし
それはそれでもちつもたれつって奴だな。あっちはAﾏﾐだけ食いたい、こっちはミミックだけ食いたい。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:26 ID:mwghKXNA: 桃木の後ろ側に縦ファイアゥォー
　↓
サクサク刻む
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？

すまん、思いつきで妄想しちまった。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:29 ID:L7uUYErV: クローン持ちの方に質問なのですがリザやSGと同じでサンクはSP消費無しでしょうか？
もしSP消費無で青ジェム消費無ならGvGでも使えるかなぁと
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:30 ID:aDrxKltY: >>172
もし自分が見つけたら、石投げしてあげちゃうけど・・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:31 ID:SC6oyz7l: >172
サンクはクローン出来ないと言ってるだろうがっ！！！！！

なぜかヒールを盗みます
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:35 ID:jVW2LfQ0: でもできたらいいよな。
GvGじゃなくて通常狩りでさ

常に後ろｻﾝｸで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:40 ID:dODPH3YL: >>170
「某職は追いながらAマミーと闘う」……
「おれたちは逃げながらAマミーと闘う」……
つまりハサミ討ちの形になるな……

ふたりで組めばベストかな？
177 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:42 ID:ue8Zz4Ku: 連弩の話がでてましたが短剣スナッチ型でこんなのはどうでしょう？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXCKErhX3bn1cK

連弩使用でDS盗作すればかなりスキルポイント節約して偽弓ローグなんかできるかと思うのですが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:44 ID:E7aaE6Kf: なんだよ、今までは盗作の検証なんて大抵の奴が見向きもしなかった癖に('A`)
急に手の平変えしやがって。先人達の苦労が過去ログとテンプレにあるからそれを見ろ('A`)9m
179 名前：ワシの目 投稿日：04/08/27 16:45 ID:sB1iYAeK: (´･ω･`)
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:46 ID:GY+SJXi3: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(？？Д)(*゜∀゜)～？？？？？？？？？？？？ν？？..._〆(゜▽゜*)？？

？勹？ｽ？？？　？勹？ｽ？？？　？勹？ｽ？？？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:47 ID:L4kZf0yG: 真面目にMEプリも持ってる悪漢なのだが
コンビピラ地下3はﾏｼﾞ美味そうだ
俺はTUでﾏﾐ狩るからﾐﾐｯｸ砂ﾖﾛｼｸ
つまりはこう

　組　ま　な　い　か　？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:49 ID:MdHIAghx: 二人ともﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ飛ばないと効率で無いことに気づいて30分で離散すると予想。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:51 ID:MsPJqQge: 盗作盛り上がってるとこ悪いんだけどさ、落書き悪漢悪女のみんな！
公式告知には
・一部スキルの仕様を変更しました
って無いから、今の落書きの仕様はバグだと俺は思うわけだよ

みんなでヘルプデスクに落書きの仕様変更を嘆願しにいこうぜ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:54 ID:9Yinkpms: >>181
>>182
TUを盗作で覚えてローグ一人で行けば無問題

なんかこの流れ、ヤだな・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:55 ID:L7WMpoPe: >>169

おおお、おお、お、お、おまえあた、あた、あああた、あたまいいなっ！！！！
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 16:56 ID:TQtcQifA: INT、LUK、スキルLVが成功率
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:00 ID:7oZpxtiT: >>182
激しく同意。
㌧㌦あるんだから強いのからは逃げる。まじおすすめ
どっちにしろあそこの構造だとテレポ狩りしないとだめだわ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:03 ID:b+7xDi7g: >>177
それでインベ3ハイド5で40転職だとうちのがスキルそんな感じ。
ただ砂とBsbどっちに振るか悩んでて保留中。

ちなみに砂型でなくて短剣型のSTR>AGI-DEX風味。
そうしたのは連弩使うにしても重いので短剣型にした。
早い話魔法はネタでそれ以外を有効に使おうと目論んでいた。BBとかDSとか。
・・・ニブル前はFD・FW位しか使う機会は無かったけど。
現状DEX50程度でもロリルリ・河童からはほぼ一発で盗める。(他はまだ回ってない)

ちなみに連弩重いからそれやるならSTRあるほうがいいと思うよ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:04 ID:9Yinkpms: >>183
ほんとだ　
OWNのパッチ変更点で
・グラフティを使った時にその場にいた人には見えず、その場に移動してきた人には見えるようになった
てあるから仕様かと思ったら、公式には告知ないのな
漏れも一応バグ報告してくるyp！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:15 ID:b+7xDi7g: >>184
TU計算機でぐぐって
INT12,LUK9位にしてTU4で成功確率見てくるといい。
BLv70前後INTカンストグロ込みLUK60TU10で成功率4割台。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:17 ID:joxSq/Np: >>181
スティール率上がったので遠慮無くTUプリさんをさそってペアに行かせてもらいますた
結果、２ｈ弱でLV81のローグが１５～２０％経験値UP
盗んだ＋出たレアは青３紫１

…なんか1時間に5箱とかいう報告が信じられない＿|￣|○

回避に自信があるなら成長途中のプリさんを拾うのがいいかも
JOB５０までいったプリは逆に拾いにくい感じが…
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:24 ID:Bg3GEAUV: 修道院いってる85歳だけど箱って本当にドロップあるのか不思議なくらいでない・・・。

スティの上方修正で結構盗ませてもらってますが
韓国サクライにおちつきそうなので今のうちに稼がせてもらいます
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:26 ID:36IW9dOY: 322 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage 投稿日：2004/08/27(金) 03:21 ID:KHFJciGQ

　 /||
(　゜д゜)＜モヒ毛といえばローグだろ。

323 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage 投稿日：2004/08/27(金) 10:24 ID:fowx0hcU

>>322
頭にサンドイッチがのってますよ！！

モヒ毛様！サンドイッチって言われてますよ！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:31 ID:qo9Ie6nM: >>184
TUは10まであるぞ。
10なら初期値でも３割は成功だと思うが。
詠唱も０．５秒位だしな。
期待値８秒でカタがつく。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:34 ID:TQtcQifA: TU10持ったプリってのは希少だぞ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:35 ID:qo9Ie6nM: >>194
エクセルで計算してきた。
俺ってアフォだな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:36 ID:5GTam67+: 元々ローグはお金稼げるとは聞いていたが、スティル修正きてさらに熱く
なりそうなので、自分もローグ作ってみた。
lv56 STR10 AGI73 DEX50 (補正コミ)の砂4修練10ローグでSD2でスティル狩り。
装備はﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ、蛙ｱﾄﾞﾍﾞでなるべく最大SPを増やすようにした。武器は+6THｸﾞﾗと
+4月光剣。
回復剤はアイス100個だが、マタのえさを拾って食べてればこれで覚醒2本分はもつ。
最初は蝿検索で回っていたが、蝿を相当使わないと重量50%越えでSP回復せず、月光剣
で殴る時間が増えて効率悪いと感じたので、テレクリ購入。テレクリ購入前は蝿が切れ
たら帰還せざるを得なかったが、購入後は跳躍的に滞在時間が増えた。
ただ、テレポでのSP消費で月光剣使って回復しなければならないので、効率自体は変わらず。
自然SP回復が4程度で、これ以上のSP消費はつらいのでヒルクリは使わなかったが、レベルと
INTを上げればヒルクリとテレクリで重量ギリギリまで狩れてよさげ。
基本的にレクイエムは全手動スティ、SP100以下になったら砂4に期待して月光剣でぺちぺち。
砂発動しなければ手動で(´･ω･｀)

だいたいやってみたところ、30分でドロップかスティで安定して青箱1個取れるくらい。
まだ低レベルで殲滅とSP回復が遅いことから、レベルが上がれば1時間3個↑は狙えそう。
今まで多職やってた俺からすると、ローグの金銭効率はすごいとしかいいようがない。
今日だけでヒルクリ1個分稼げたし過疎鯖のだからかもしれないけど転売よりよっぽど
稼げる。INT上げて砂4→砂10にすればSD2では月光剣いらないかもしれない。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:39 ID:r9vudybs: >>195
最近はそうでもないぞ。
199 名前：197 投稿日：04/08/27 17:39 ID:5GTam67+: スマン、追記。

ﾛｰｸﾞ、ﾏｼﾞﾀﾉｼ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:39 ID:dxjmfWnM: >>171
やろうとしたけど、自分は盗作１なので
追いかけてでも普通に倒した方が早そうに感じた。

それにパピヨンのピアースが上書きされるから
崑崙D1Fで盗作使うのは難しい。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:43 ID:9zzebqdZ: >>197
つ[インティミを覚えてテレクリ処分]
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:52 ID:PQEVpbOW: >>198
【　゜д゜】呼んだ？　　←シグナム10ﾌﾟﾘ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 17:58 ID:TQtcQifA: >>198
TUどころかリザも取らず、イグ葉使ったりリザでTUの代用までしてるプリがいるなか、
TU10取るプリなんて希少だって
ハッキリ言ってあれはTU1で十分だから

町中でTU10持ってるプリいないかって言っても
すぐにはまず見つからない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:03 ID:r9vudybs: プロでチャット出して100kくらい報酬で探せば見つかるだろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:06 ID:EEv9hyef: >>193

　 /||　＜………
(　゜д゜)＜心中お察しします、モヒ毛様……
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:10 ID:BOayQMC9: http://moruhi.poke1.jp/index.html

LUKカンストTU１０プリは昔からいたぞ。
大体プリほどスキルの多様性があるんだからさ。
殴りあり、MEあり、TUあり、支援ありと多様だ。
頭ごなしに否定するな(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:14 ID:TQtcQifA: 誰もTU10取ったプリを全く存在しないなんて言ってないでしょ・・
簡単に見つからんよと言ってるだけ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:18 ID:2uMSLtQS: >>206
そのプリさんすごいと思ったが、LUKカンストダンサーの方に(　Д)　゜　゜
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:20 ID:ceo0ce8c: スキル再フリさせろコラァ～～～～～～～
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:21 ID:Mp2K0CRq: 最強は㌦C挿してピラ地下3
たまにBOSSキャラと遭遇して2Kくらい攻撃くらいます
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:22 ID:9Yinkpms: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　ケンカはやめるんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:23 ID:dODPH3YL: >>209
以下の手順を踏もう。
１．装備・所持品を倉庫に預ける
２．ローグを消去
３．ノービス作成、シーフへ転職
４．消去したローグと同一のステータスを目指してLv上げ
５．ローグ転職、スキルは一切振らない
６．消去したローグと同一のLv・ステータスまで上げる
７．お好きなようにスキルを分配しましょう
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:33 ID:Bg3GEAUV: >>212
ただいま3の途中です。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:36 ID:4ysiQn5c: ﾆﾌﾞﾙでDEX低くても盗めるようになったらしいけど、
50程度でもミミックから盗めたりできるの？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:42 ID:Bg3GEAUV: >>214
できる。俺がそう。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:43 ID:FNm29uvq: スティ5の俺でもできますか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 18:52 ID:f9ohbatP: 自分で試しにいけばいいだけだろうに・・・それすら面倒くさいとか馬鹿なこと言うなよ？
何匹か試してみて、自分で満足できる成功率かどうかぐらい判断しろと小いちｚ（ｒｙ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:08 ID:S3LMlWdB: スティル修正来てスティルを低く抑えてる奴が
意外といるって事がわかってびっくり。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:08 ID:oyg0CG16: 補正込み59だけど、3.4回で盗めるな。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:09 ID:/G7z22LY: ごめ、俺ローグで金銭効率うんぬんより
見た目で惚れた
悪漢にカウボーイハット　マジで最高
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:10 ID:Bg3GEAUV: 3ｈで青６紫１ってのはどう？
少ないほう？
砂ステの人教えてくれ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:12 ID:OGFBnpl/: >>220
何か。でやってみた。
最高だな(*´▽`*)
欲しくなったが材料が・・・_|￣|○
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:15 ID:o5X8/AKQ: カウボーイはローグもそうだけどBSにも合うよ。地味なよさがある。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:15 ID:1o0dyTMe: ちょっと愚痴。

DEX100の砂ローグの私は、
あんまり恩恵ないは、
ミミック部屋のライバルが急増するはで、
あんまり嬉しくない今回のスティール修正。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:18 ID:viBt0gAN: まぁ歩けばミミック彷徨いてるけどな…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:20 ID:b/eYHqen: 概出かもしれないですが、
桃木バックステップした後は正面からBsbが打てる？

　自桃
　(殴ってる）
　自　→桃
　　　(桃木バックステップ）
　　→自桃
　　　(普通に桃木に近寄って正面からBsbできる）
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:23 ID:4WNq4bv3: >>224
俺はそれに盗作への嫉妬まであるぜ
再修正まであきらめるしか・・・

作り直そうか迷ってるBase95DEX110弓型
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:23 ID:BkI9lwf8: ウチの愛娘はこんな感じです
つ[csf:5252x080l1]
そこ、立ちモーションだと草刈とか言うなヽ(｀Д´#)ﾉ

と、狩場レポート。（inニブル秘境村@ペア編
補正コミのステがSTR70台・DEX60・AGI95でfree220な75歳ローグ
得物は+7TBdグラと+5火ダマ、スタブ・SA用に+8TGX*銀。
デュラハンとシベットに時間を取られているような気がします…。
それとTG(orDGA)グラがあればより高い時給が狙えそう。

>>226　ある意味墓穴掘ってるような気がしますよね、桃木。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:24 ID:KNKGQdPk: なんか1時間に箱が何個でたとかそういうのあほな気がする。
たとえ砂ローグでもでないときは10時間やってもでない。
意味のない質問だよな、これ。そのときの状態によるから無駄だろ。
ここで出た箱の数出して質問するやつは自慢したいだけちゃうんかと。
とまぁ勝手に憶測立てて愚痴いった悪漢でしたとさ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:24 ID:Xt8WjVpz: >>226
固定mobっていうのはソニックブローとかで回さない限り
ずっと北向いてるんじゃないの？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:27 ID:NGmYqlQs: できる。進行方向に向きが変わってるから、追いかければ自然に背中取れる。
これで南側が障害物でふさがってても、横からスティルorペシペシやって逃げたのを仕留め易くなった

――と思ってたら逃げた桃の木が放置されてて、見つけた最初っから向き分からんのが_|￣|○ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:27 ID:7oZpxtiT: >>221
狩場にもよるけど青4/1ｈくらい、紫はオマケとしか考えてないからどうにも。
Lv99込み込みDEX80、月光あり。試行時間ものすごくいっぱい。

>>222
ウエスタングレイスさえあればロリルリの沸きいいしなんとかなる。
ただウエスタンが値上がり気味・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:29 ID:KJD4JDq+: >>226
たぶんこう。
自桃
(殴ってる）
自　→桃（桃木の後ろ←）
(桃木逃げる）
自　　桃（PCと同じで移動しないと後ろの向きがかわらない)
(桃振り向く）
だから逃げてもおいかければBsbできる
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:30 ID:7oZpxtiT: ロリルリちゃうわフェアリーフね、スマソ。
箱の数は平均してドロップ込みで。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:30 ID:X81MbpgY: >>221
俺はピラB3Fで運がいい日は3時間で青箱13個紫箱2個だった。
運が悪いと青箱4個だけとか・・＞＜
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:30 ID:c/n99Ivw: つねに正面からスタブできるから　弓スタブだとオイスイ
桃木　じゃんけんしてる猿どもを撃墜するんですよ　モヒ毛様
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:31 ID:GeU0wbj8: ミミック部屋はもう雑魚ローグ増えまくっていく気しねーや。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:33 ID:b/eYHqen: 何回か試したのですが、正面からBsbできたので＾＾；

桃木の進行方向に向きが変わるんですね。
レスありがとうです。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:33 ID:uK5U1P6P: >>237
いちいち報告しなくていいよ、超強いローグ様
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:35 ID:Mp2K0CRq: >>221
LV98DEX89で青2or4/1hくらい、同じく紫は出ないときは出ないので狩りの時間で計れません。
紫が出たら勝ちだと思いますよ。
パッチ前最も運が良かった時で青11,紫3,ｴﾝﾍﾟ1,sﾛｻﾞﾘ2 /5h
萎えた時が青3/4hです。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:36 ID:go2Xo0tC: >>221
ＤＥＸ８３で、ミミック部屋に行くと、期待値はそれより低くなるくらい
砂ステならそのくらいじゃないかと思う・・・
けど自分はなんとなく青の出が悪い気がする
ついでに言えばエンペ出過ぎ･･･＿|￣|○
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:39 ID:7oZpxtiT: んだからピラ地下３F行ってみたらいい。まったりしてるよ
月光ないとどうにもならんけど。
テレクリなりハエ２００なり積んで。カプラ近いしね。
アモンラ出るようになって生き抜きに観戦したりできるから。
修正のおかげか盗めないミミックもいなくなったし。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:40 ID:f9ohbatP: >>229
まったくもって同意

レアの数を一時間という極短い時間で判断するなと言いたいね
ニブル来る前の話しだが、二時間で紫３青５とか確変引いたときもあれば
10時間で箱一切なしってこともあるし（DEXはスティール試行時75）
拡大鏡ぐらいの確率の収集品ならともかく
エル原も含めレアの数がどうのになるとただのリアルラック自慢大会だよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:43 ID:uf20/8Yd: こういう話題ばかりでるのは>>237ってことだろ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:45 ID:o5X8/AKQ: >>237が何を基準にザコって言っているのか気になる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:48 ID:GeU0wbj8: とりあえず、95%回避も出来てないやつや、被弾がめちゃくちゃ痛そうな奴。
殲滅力は砂ステもあるから考慮しないでおく。とりあえず3匹、4匹程度で
ひぃひぃ言うようなら帰ったほうがいいぜ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:50 ID:Mp2K0CRq: 丁度メンテ終わりましたね。痛いのはスルーという事で。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:51 ID:iT7qHhFU: AA張るのも面倒だから文字だけな
ｸﾏｰ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:52 ID:GeU0wbj8: 初めてなのに釣れちゃった♪
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:56 ID:m9dZlXBH: メンテでクローンしてたスキルが消えたぞ・・・＿ﾄ￣|○
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:56 ID:dODPH3YL: 方向の分からない桃樹に㌧㌦で近付く→色々な方向からバックスタブを試すってTOM？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 19:56 ID:f9ohbatP: >>245
なんかの拍子にミミック２ドルイド１とかで死ぬような奴とかじゃないか？
実際3～4匹程度で死ぬようなら他のほうがと思わんでも無い
さすがに5匹以上になると緊急用回復アイテムを持っていってるわけでもないので
LV90後半の普通の狩ステでもそれなりにHP消耗して危ないが

>>ピラ地下3のスティール報告してる人
Aマミーへの対処のしかたも書いていただけると参考になる
前提として倒すのか逃げるのかだけでも違うし、殲滅にどの程度SP使ってるかどうかも
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:00 ID:APbegmpP: >>250
まじだ・・・( Д)　゜　゜
漏れのリザ4が。・゜・(ノД｀)・゜・。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:01 ID:GeU0wbj8: >>252
ぶっちゃけ、ミミック部屋とかなら白ぽ満載がいいよ。STRによって40～80くらい。
ミルクよりも重量効率いいし、場合によってはヒルクリもいらなくなる。箱1個やエル原で
楽勝でモトとれるし、緊急時の回復にもなる。まじおすすめ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:06 ID:qk+gQC9U: 修道院で弓形dex90のＤＳ剣修練10砂10が狩するなら大型弓orプチ火ﾀﾞﾏのどっちがいい？
　　　　　　　
ドルから手動はｓｐもたないから、やっぱりプチ火ダマのが砂もできてお得なんかな・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:07 ID:qk+gQC9U: あげちまった・・・ｽﾏﾝ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:09 ID:7oZpxtiT: >>252
Aマミは一切無視。
虫引き連れながら㌧㌦。あと誘拐。
人いたらスタブなりSP回復のために月光で刻んだり。
顔見知りになったぷりさんが倒してくれたりも。
いつも支援ありがとう
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:16 ID:1o0dyTMe: >>255

dex100のＤＳ0剣修練10砂10の私は+7火ダマと月光剣の２本のみ。
ミミックは月光剣、
レイス、㌦、グールは火ダマ。
SPに応じてグールも月光剣で刻むこともあり。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:17 ID:m9dZlXBH: クローンで覚えたスキル消えただけじゃなく、覚えても鯖移動すると消えちゃわない・・・？おれだけか？？？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:19 ID:nWfrzuiB: そんな…クローンの果てしない夢が…
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:19 ID:FGC7lJbl: >>259
パッチ前に戻されたようですね・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:19 ID:SjLp/zSz: 鯖移動でも消えちゃうね・・
スキルポイント振らせておいてあんまりだぁ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:19 ID:APbegmpP: クローンが・・・(´・ω・`)
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:20 ID:m9dZlXBH: ええええ！！！クローンの時代はもう去ったのかかかかか＿ﾄ￣|○
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:20 ID:qo9Ie6nM: おい、？？？？だな。
>>259
俺も確認した。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:20 ID:qo9Ie6nM: ↑の？？？？は
ガンホーサイコーマンクルポ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:21 ID:5Ca9DZWv: 移動で消えるのが本来の使用だったのか(´･ω･`)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:21 ID:SjLp/zSz: 不具合なのか、それとも俺らをからかってただけなのかが問題だ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:22 ID:1o0dyTMe: み・・・短すぎる栄光だったな、盗作ローグ！？Σ（ﾟдﾟlll）

激しく南無です（；´д｀）人
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:22 ID:zCkf5TbL: む？ということはスティもか?
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:22 ID:5zKCrwlB: 4日天下だったな・・・
うちの盗作10ローグはまた昔の生活に戻るわけだ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:23 ID:kvHeJu2t: もちつけ、クローンの修正は本国でも修整されてるんだから、
また、サバ間移動はOKになるはずだよ。
その内、緊急メンテがまた来るんじゃないか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:25 ID:EvROxKwV: ちゅうかガンホー流石だな。いい仕事しやがる
怒る気力もねえ・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:25 ID:4xPcitxJ: 　　-－_─ - ─_－_─ - 　─－￣─ - ─_－_─ - _－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－￣─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三

GSP目指しローグ、まったりスキル変更期待待ち
もしくはエフェクトだけでも
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:26 ID:9Yinkpms: なぁ・・・落書きもきちんと表示されないんだが・・・
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:27 ID:9Yinkpms: ごめん、俺の間違い
ディティール落としてて、見えなかっただけだった
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:28 ID:viBt0gAN: どうせならスティール再修正しろよなぁ…
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:28 ID:XuU02NvL: まさかスティも修正来てるんじゃ・・・・？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:28 ID:eCa2uHjb: じゃぁ、スティルも元に戻ったのかな？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:30 ID:GeU0wbj8: スティは修正きてないと思うぞ。盗作いったん修正されたくらいで
ガタガタぬかすんじゃね。お試し期間だと思えばいいだろ。そのうちくるもんだし。
281 名前：スティールコイン 投稿日：04/08/27 20:30 ID:1o0dyTMe: もしかしてかわりに俺が大幅強化されてる可能性が！？(；ﾟ∀ﾟ=3
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:31 ID:bv5AAtn2: メンテ告知の、

＞一部スキルがギルド砦にて使用可能である不具合を
＞修正させていただくために

これの具体的な内容が気になるところだけど……
もしかして盗作がらみの何か（？）に対処する為に
一時的に前に戻したとかあるのかな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:32 ID:o5X8/AKQ: クローンは韓国で修正されてるんだから落ち着こうや
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:33 ID:eCa2uHjb: インデュアが砦内で使える問題を、GvG前に修正した模様。
それに合わせてクローンスキルが消えるようになったことを考えると、
盗作と合わせて修正が来たスティルも、変更されている可能性がある。
と、いうこと。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:33 ID:SjLp/zSz: スティルは大丈夫ぽい
ライドワードから盗めた（ニブル以前は盗めなかった）
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:34 ID:XuU02NvL: >>282
実はクローンでインティミ覚えたら（覚えられるかは知らんが・・・）砦内でも使えた、とか・・・？
だれか試した人はいないのか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:36 ID:mXOLUQry: >>286
スキルツリーをもっかい見直してきなヽ(`Д´)ﾉ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:37 ID:Qzz5oJ5C: >282
恐らく、シーズでインデュアが使えていた現象の修正だと思ったけど。
もしかすると、その現象自体が盗作変更の副作用だったのかもしらん…

癌砲は副作用を解決するために変更そのものを無かった事にした、とかやも…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:37 ID:0Zlm1tm0: インティミくらって覚えたら、だろ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:39 ID:FFjD2BMM: スティは無事っぽいな。
Dex55でレイスから盗めた。
×4になった可能性はあるかもしれんが。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:39 ID:iT90NNJC: さすが癌は余計なことしてくれるな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:40 ID:WuhDYyHi: ラグナロク首吊りスレ７切断
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1091854820

皆さんのお越しを心よりお待ちしておりますｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:41 ID:kk7bZG2Z: 盗作氏なむ。
これを言いにきました。
お邪魔しました。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:43 ID:ycW0fEBe: >>289
盗作取ってるってことはインティミも既に5あるわけで。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:44 ID:NCE/ROkw: 一様ヘルプディスクに書いてきたぜ

まぁ、これで修正されなくてもそのうち修正されるんだし

ゆっくりまとうぜ

　 /||<こういう時は落ち着いて一服だな
(　ﾟдﾟ)旦<モヒ毛様このお茶どうやって飲むんですか？モヒ毛様まで届きませんよ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:45 ID:HIEHHz9v: 婆鎧着てミミック倒してるんですが、95％回避なのにやたら食らう。
吸収の他に攻撃スキル使うのかな？
ミミックに月光なんか使ったらむしろSPの無駄になる
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:47 ID:GeU0wbj8: >>296
所詮は95%回避ってことだ。5%は被弾する。ASPDそこそこのミミックならなおのこと。
理想はイミューンつけて95%回避だ。それでだいぶ被ダメ痒くなるぞ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:49 ID:9Yinkpms: 普通ではインティミ無理でも盗作で盗ったインティミならあるいは・・・
てことだろ
盗作独自仕様はたくさんあるしな

ナンにせよ>>295が正解
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:50 ID:3oKplzF7: まだ駆け出しシーフの頃から夢だった+8Thdグラがついに完成したのに‥‥
自己塩でニブルウマウマＬｉｆｅを返してください‥‥（つдＴ

>>96
まー今俺の脳内を駆け巡ってるのはコレかな‥‥
_、_　 _、_ 　　ﾌﾟｯ　（　,_ﾉ` ）（く_,`　)
↑をコピってＲｏ発言ウィンドウに貼り付けれ（Shift＋Ins）。
ただ、キャラの名前によってはAAにズレが生じます。俺のキャラが全角5文字の
名前で、そいつ特化で作ったAAだからね‥‥許して。
それに比べて天麩羅のG★Pはキャラ名の長さの影響をほとんど受けない。
やっぱあれつくったひとは神だわ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:51 ID:EEv9hyef: 折角覚えた俺のヒールLv１が………

あれ？普段と変わらないや（ﾟ∀。）
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:51 ID:L9Mv/HlS: 戻ってる；；
変更きてミーハー君増えたのは寂しかったけどやっぱりPVの外でもﾏｸﾞﾇｽとかだしてショックエモ出してもらえる喜びぉ覚えてしまった
からヤバイ凹みそうっす・・orz

まぁいっか(*´▽`)ノ
302 名前：286 投稿日：04/08/27 20:51 ID:XuU02NvL: >>287
ああ、スマン。
書き方が悪かったな。
>>289が言うようにもしインティミを食らって新しく覚えることができるのなら、クローンで覚えたほうのインティミが～～、
ってことっす。
まぁ、ヒール使えるキャラがヒルクリ装備してもスキル欄にヒールが二個にならないからインティミも無理なんだろうけど・・・。
クローンとってないから、自分じゃ試せないんだよなぁ・・・・。_|￣|○|||
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:54 ID:ka2Tjnzc: やばいぞオマイラ
座りながら敵を切り刻めるようになったぞ
304 名前：296 投稿日：04/08/27 20:55 ID:HIEHHz9v: >>297
レスサンクスです
5％を連続で引いたってだけですね
これからはイミュンつけてミミックは速攻で倒すことにします(｀・ω・´)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 20:55 ID:Q/qnbtVj: >>303
クリック+Insert？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:00 ID:GeU0wbj8: >>304
理想は自分の回避と相談して木琴との持ち替え。
イミュンだと3匹95%しきれないとかの場合ね。
まあ5%被弾はほんとバカにできないので、少しでもダメージを減らす努力をしよう！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:02 ID:MLFueXJm: 誰も295が一様と言ってる事に突っ込まないのか
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:03 ID:Xt8WjVpz: >>303
G★P状態で切り刻み？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:07 ID:fX9p+KDA: いや、鯖移動したが盗作消えてないぞ？

メンテ終わった後、伊豆PvPでアスペもらって、今時計地下４にきてる。
んで今TBlグラにアスペ付与して婆しばいてる。
鯖移動してるけど平常。何も感じなかったが･･･・？

それにさっき漏れの友人のローグが火山で赤デビからＭＳパクってきて街中で厨な感じで発動させてた。

安心汁同志よ。
たぶん変わってない。

あ･･･FDに上塗りされた('A`)
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:11 ID:SjLp/zSz: >>309
どこの鯖ですか？
俺は消える。鯖はEIRです
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:13 ID:g2kRNvcm: また通常鯖をテスト鯖変わりに使ったってことか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:14 ID:fX9p+KDA: >>310
社長鯖です。
念の為、今度はSS覚えて帰還したが普通に残ってた。

なんなんだろ一体･･･orz
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:18 ID:Crv7m6QY: 火山とモロクは同じサーバーだよ
314 名前：295 投稿日：04/08/27 21:18 ID:NCE/ROkw: >>310
うちもeirです
pvに行って再度実験しましたがやはり鯖移動で消えるようです

もしかして、一部の鯖限定で起こってるのかな？(つд｀)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:21 ID:fX9p+KDA: ■サーバー移動でクローンスキルで覚えたスキルがなくなる現象を修正するために緊急メンテナンスをさせていただきます。

こんな告知が来るに違いない。
間違いない。
間違いｎ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:22 ID:SjLp/zSz: >>312
パッチ変更点スレで同PTや同ギルドメンバーでの座標ズレの話が出てるけど、社長鯖の報告は今のところないみたいですね～
早くメンテしてください・・・（盗作まわりは直さないかもしれないけど）
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:25 ID:GeU0wbj8: つーか、スティ修正も盗作も、公式告知にはないんだし、
最初から疑うべきだったと思うが。修正されても泣かない。
またそのうち他のスキル修正とセットでくるんだし、気長に待てばいい。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:32 ID:LUeu577l: >>312がSSもらって帰還した場所が、時計地下4Fと同じ鯖だったってことでFA？

結局前のネタ仕様か…_|￣|○
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:33 ID:Bg3GEAUV: 癌は生半端な気持ちでやってる盗作ローグを篩いにかけるためにやったんだ。
間違いない。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:38 ID:J3U7/TF8: 一応報告。

モロクＰｖで三段もらってきた。

んで修得。

そしてゲフェンに帰還。三段消えてると思いきや残ってる。

念の為首都に飛んでみる。
残ってます。

次はコモド。
うはおｋ。

ウンバラ。
まだまだいくよﾐk

こんな感じで三段持ち越せた。

因みに鯖はLokiです。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:39 ID:2uMSLtQS: んー、鯖が関係してるか、もしくは覚えたスキルが関係してるかかな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:39 ID:SjLp/zSz: >>320
出来れば鯖を併記していただきたい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:39 ID:dHeSexSI: ちょっとまて。
今日、溜まってたスキルポイントで盗作取って、ドルC買って
リザ4覚えたところに緊急メンテ。
メンテ後にでも試してみるかーと思ってた俺はどうすれば。
一回も試せなかったよ･･･
324 名前：322 投稿日：04/08/27 21:40 ID:SjLp/zSz: あ、Lokiですか　ごめんなさい！
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:41 ID:LUeu577l: >>322
志村ー(ry

メンテのとばっちりで、前の仕様に戻されたと思ったけど違うのか…？
ちょっと試してくるﾉｼ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:43 ID:4B+ZyfCv: >>320
漏れもLokiだがPPで覚えたスキルが戻ったら消えてた
1回目はJTで2回目はヒール
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:44 ID:DcJX02qp: おまいら！再メンテ告知きましたよ！

ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/146.html
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:45 ID:2uMSLtQS: メンテｷﾀﾜｧ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!!!!
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:46 ID:dHeSexSI: >>327
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｴｶﾞｯﾀ、ﾎﾝﾄﾆｴｶﾞｯﾀ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:47 ID:4B+ZyfCv: [全ワールド緊急メンテナンスのお知らせ] 8月27日

本日19：10より、剣士系スキル「インデュア」がギルド砦にて
使用可能である不具合を修正させていただくため、
全ワールドにおいて緊急メンテナンスを行わせて頂きましたが、
メンテナンス後にギルド機能、およびパーティー機能に不具合が
発生している事を確認いたしました。
開発元と修正に関しまして協議させていただきました結果、
修正対応させていただくためには検証等に時間を要し、
ユーザーの皆様にご迷惑をお掛けすることになるため、
サーバー状態を19：10開始のメンテナンス以前の状態に
戻させて頂きます。

なお、ユーザー様のキャラクターやアイテム等のデータは
ロールバックいたしません。

上記修正作業の為、以下の時間帯において緊急メンテナンスを
実施させて頂きます。
本緊急メンテナンスの修正作業により、
剣士系スキル「インデュア」が
ギルド砦にて使用可能である不具合は再度発生いたしますが、
現在発生しておりますギルド機能およびパーティー機能の
不具合は修正されます。

▼対象ワールド
全ワールド

▼作業開始予定時刻
8月27日　21：50

▼作業終了予定時刻
8月27日　22：30

データ保護の為、メンテナンス開始前にログアウトして
頂けます様お願いいたします。

ユーザーの皆様には度重なるメンテナンスにて
ご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:48 ID:LUeu577l: クローンスキルには一切触れていないところを見ると、何だか悲しいものがある。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:49 ID:MLFueXJm: もしかしたら盗作の復活もありえるかもしれん
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:49 ID:5zKCrwlB: 微妙～。

インデュアできたからなによ！
まさか・・・・MDEFあがるのか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:50 ID:kk7bZG2Z: 盗作氏おめ。
これだけを言いに来ました。
お邪魔しました。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:53 ID:mXOLUQry: ここは吊ったり喜んだり騒がしいローグスレですね(*ﾟ∀ﾟ)
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:53 ID:2qrIt9e+: 修正前に戻るんだからクローンｊ復活するに違いない・・・
しかしパッチテストつーもんは全くしないで本鯖にあててるのかよヽ(｀Д´)ノ
・・・と、今更ながら思った＿ﾄ￣|○
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:54 ID:Mp2K0CRq: サーバ間の情報の受け渡しや保存のような機能のバグを戻すのだから
それに関わってる稲作も復活だと思いますよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:54 ID:F90468j6: いま一番おもしろいキャラスレだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:56 ID:2qrIt9e+: ほんと泣いたり笑ったり激しいスレだ(# ﾟ∋ﾟ)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:57 ID:yvmJq4kE: 「ふふふ・・・この風この肌ざわりこの匂いこそローグスレよ！！」
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:58 ID:Bg3GEAUV: 結局インデュア直せない流石癌胞ですね＾＾
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 21:59 ID:a2rZo7ZW: 稲作使いには死活問題なんだYO!!!
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:03 ID:LUeu577l: 皆よく考えろ。再メンテで元に戻るといっても、これは一時的な措置だ。
つまり、もう一度メンテが発生する。
そしてさらに、クローンスキルには触れてもいない。
これらが示すものは一つ…。

その次のメンテではインデュアは解消されるが、クローンスキルはまた
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:04 ID:S8w/sns8: ローグスレも46か
今までで一番輝いてるスレに記念舞妓
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:04 ID:A5nec/6b: ｽﾚの流れの速さにがるんだが一言↓
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:05 ID:3oKplzF7: 　　　　　　　　　 , -ー───--､.　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　　　　　　　　/ヽ　/　 ∨
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　l＼/　　`′
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＿|　
　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　＼　
.　　　　　ﾞr====､::::::r;＝==== ､_ゞ-=7　　　　　>　癌の大馬鹿者はついにタイムマシンを
.　　　　　 l 　　ﾘーh 　　　　　l::::::::::冫　　∠__　実装しやがった！！　　
　　　　　　ﾞi:ｰ-ｲ'⌒) ヽ､..＿__ノ:::::::::ﾄ　　　　　./　倉庫のアイテム消えた奴も
　　　　　　　l;;| 　`T＿_,.、　　＼::/│　　　　/＿　　　いるが俺はｳｨｽﾊﾟcゲット
.　　　　　　ヽ三 }z‐r--|　三　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、素直に喜べねぇ！
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　　 | 　　 | l.　/　　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　　　 l.　　 |　l./ 　　 .!　　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|　　 l 　　　.|/ 　　 !│　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7
　　　　 l　 |　　　l 　　./ 　　　.|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　| 　　 l 　/　　　　　.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　ｌ |　　　 .∨　　　　　　! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:05 ID:go2Xo0tC: >>252
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、今日なんかの拍子でドル１、ミミ２で死んだ８２才がここに
３匹くると９５％切ります、４匹とか多分ぼこぼこ
・・・でも４匹に囲まれることとかないよね?
今度から白ぽ持ってくんで勘弁してください
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:06 ID:TtC1rnQW: >>346

なんてことしやが…

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:07 ID:0Y1z93n4: ～某所某時刻キムチパーティー中～

「そういえば砦のインデュア直さなくていいのか？」
「あーそういえばあさってGvだしな、直すか。メンテメンテっと」

　～19:10メンテ～

「うっし、OKOK。キムチパーティー続けっか」
「おーっし。今日はちょっと会社の金でいいキムチ買ってきたぜー」
「おー最高じゃん」

　--コンコン

「ん？なんだ？」
「すいません、ヘルプになんかすごい数の抗議が・・」
「はぁ？なんの？」
「なんか盗作がどうのとかローグの明日を返せとか・・」
「なんかやったけ？」
「・・・あ！鯖設定戻してないかも」
「まぢか？あー・・んじゃもっかいメンテやるか」
「そっすね。えっとギルド機能あたりの不具合ってことにでもしてっと」

　～現在～
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:07 ID:BaGHBkfN: >>343

|-`)　ﾐﾁｬｯﾀ・・・

|）彡ｻｯ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:08 ID:Mp2K0CRq: 皆様お待たせしました、あと2分です
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:08 ID:8UKiwnIO: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　盗作を馬鹿にしたヤツはあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:09 ID:l2hLKzCa: 悩んでても仕方ないよ。

メンテ終わるまで今日盗んだレアアイテム自慢しあおうぜ？

漏れは神官の手袋。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:10 ID:GeU0wbj8: >>347
そのくらいのLvだと、まだおもちゃとかで金稼ぎが安全でおいしい気がするぞ。
背伸びしてミミック→うめー！だけど経験稼げない→LVあがらない
という悪循環にならないよう気をつけような！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:11 ID:ECZZpunL: age
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:13 ID:zCkf5TbL: ちなみにインデュアが使える不具合がわかってない人へ。
GvGで騎士が止まらない。
つまり実質大量のVit騎士が突っ込んでくると大魔法密集か。
もしくは騎士の数以上の阿修羅でないと、防衛しきることが不能。
357 名前：42 投稿日：04/08/27 22:14 ID:BxX5usLH: 1日考えてみた。
盗作5DS10で（BSBは捨てる事になる）FW5覚えて、時計塔でFWアンクルDS！DS！DS！
これで本も怖くないぜ！

と思ったら、盗作元に戻ったのね……。

やっぱりBSBを取ろうかな。慣れてるし。
スイッチならともかくアンクルDS師になるんなら、素直にハンター作るのが良い気がしてきた。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:16 ID:SUgQW3xk: >>197
皮算用過ぎると思います。

当方、BASE91・STR30/AGI90/DEX100/INT30のスイッチ弓ローグ。
最近は修道院に移りましたが、配置変更後、約5ヶ月間SD2Fに通いました。

で、大雑把に言って、1時間で倒せるレクイエムの数は130～140匹。
ミスらない限り、ほぼ全てのレクからスティールしますが
理論値で言うと、1時間あたりの青箱期待値は約1.3個(全スティール計算)です。
ちなみに、約20000匹狩ってスチ105個/ドロップ83個。
ほぼ理論値通りで、時間当たりの個数は約1.4個です。

どんなにレベルやDEX値が上がっても、倒せるレクの数に限界があるので
『1時間3箱↑』は、短期的には可能でも、長期的には不可能です。

「収集品収入のおかげで、青箱が出なくても収入が安定する(+低レベルから通える)」
という所がSD2Fの長所なので、たとえ1時間1個程度でも、しばらくは通って損は無いですが。
359 名前：347 投稿日：04/08/27 22:16 ID:go2Xo0tC: >>354
おもちゃは40から75までお世話になってました
経験はオットー相手に風ダマ振り回してます
あと1つあげてＡＧＩあげれば3匹95％達成だから
明日はオットーと戯れることにします
・・・噛みつかれると相当痛いですが
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:16 ID:BaGHBkfN: >>356
ﾊﾟｯﾁ変更点スレと間違ってない？
>>343の逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝか？w
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:17 ID:2qrIt9e+: >アンクルDS師になるんなら、素直にハンター作るのが良い気がしてきた。

それを言っちゃぁおしめぇよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:20 ID:a2rZo7ZW: 盗作復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:20 ID:g6GiLuez: これからローグをつくろうと思うんですがどの型が
一番LVをあげやすいですか？騎士の資産がそこそこあるので
装備は問題ないと思います
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:20 ID:GeU0wbj8: >>359
修正後のおもちゃいってきたが、30分1箱ﾍﾟｰｽで十分うまかったぞ。参考までに。
95%回避達成の次は3匹95%・・とまずは成長を楽しもう。ミミックｼﾞｬﾝｷｰになるのは
ある程度ステ完成したほうがいいぞ(ﾟ∀ﾟ)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:21 ID:ceo0ce8c: アスペ盗作して使ってる人
アスペって結構いい感じですか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:22 ID:FFjD2BMM: >>363
>>1
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:22 ID:GeU0wbj8: >>364
日本語変だ
ある程度ステ完成したほうがいいぞ(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　↓
ある程度ステ完成してからのほうがいいぞ(ﾟ∀ﾟ)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:23 ID:zCkf5TbL: >>360
単に333みたいに何の弊害があったのかわかってない同士もいるんだなと説明したまでだ。
そういう風にスレ違い扱いで噛みつかれるとは、な。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:23 ID:f9ohbatP: >>359
スティールを満足に行うためのDEXと
囲まれても平気でいられるAGIか囲まれる前に殲滅しきるだけのSTR（DEX）は
LV80台で得られるような物でもないと思います
個人的にはイミュン使いながら3匹のミミック95回避できるぐらいの防御か
STR（DEX）が100超えててミミックをすぐに倒せるだけの殲滅力がないなら
ミミック部屋は行かないほうがいいと思います
最悪狂気ポーション飲めるようになるまでは経験値稼いだほうがいいかと
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:24 ID:MLFueXJm: 次スレのテンプレに過去ログ嫁を追記しようぜ。いくらなんでもウザ杉。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:26 ID:BaGHBkfN: >>368
別に噛みついたつもりじゃないが気を悪くしたなら申し訳ない。
なんせ、向こうのスレでちょうど、どうしてインデュアあると
GVGで問題あるのって書いてあったもんでね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:26 ID:GeU0wbj8: そりゃー一部最強厨が紛れ込み出したからな。
生え抜きのローグ野郎ばかりではなくなった。このスレ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:27 ID:S8w/sns8: インデュアそのままでもいいから盗作も修正後のままを希望
374 名前：368 投稿日：04/08/27 22:28 ID:zCkf5TbL: >>371
失礼。騎士に対抗心もやしてて此方が冷静になってないだけだ。吊って来る。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:35 ID:BaGHBkfN: スキル復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ﾒﾝﾃ前に憶えていたスキルそのまま残ってる。
376 名前：ホントに直ってるのかなぁ； 投稿日：04/08/27 22:38 ID:GQTdyE8L: >>353
君は素直だな。俺は普通に青箱沢山取りたいよ。

>>375
おめでとう、俺達！
377 名前：↑ 投稿日：04/08/27 22:39 ID:GQTdyE8L: 隠すつもりが堂々と名前部分で書いちゃったよ…
錯乱気味のようだ；
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:40 ID:sxRi96hy: 誰かJTLv27（28だっけ？）を覚えてきてみてくれ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:45 ID:iT90NNJC: 一体今日はなんなんだ
メンテが入り盗作が消えた
と思いきや元に戻ってる
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:46 ID:W+kbmaxF: MS15も頼む
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:49 ID:MLFueXJm: 普通に考えて所持してる盗作のレベルになると思うが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:52 ID:2JhKRTDT: >>363
騎士装備のうち、ローグに必要なもの以外を全部売却、ゼニー化。
他に必要なローグ装備を購入。

VITプリと付与セージを雇用。どちらもオーラ廃装備であることが望ましい。
STR-AGI2極短剣型シーフを作り、STR先行で育てる。
スキルはDA10さえ取れば、あとはどうでも良い。
シーフ時代はTAグラを持って、常時属性付与で壁養殖。

ローグになってからはSTR極振り。BSbを取得し、属性付与BSbで壁養殖続行。
SPがあっという間に切れるので、青ポがぶ飲み。
必要ならブラスミを追加雇用して荷物持ちをさせる。
狩場のレベルが極まってきたら、壁役のVITプリや騎士を随時追加する。

で、良いなら、STR-AGI2極短剣BSbローグが一番早い。
そうやってLvだけ上げてどうするのかは知らないがな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:56 ID:K5OctGF1: インデュア修正でゴタゴタするのもいいんだけど
すでに韓国では修正済みのハイドの自動解除バグもたまには思い出してあげてください
と寝る間を惜しんで問い詰めたい・・・

自己最短記録0.5秒自動解除ｷﾏｼﾀﾖ…ｴｴ
agiないから死活問題ナンダッテノヽ(`Д´)ﾉ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:56 ID:K5OctGF1: しまったローグスレ的にはクローンスキルだった・・・o∠L
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:57 ID:STVRFeGn: 船長のWB10が盗作できるらしいですが
ミストレスのJT28はできますか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 22:57 ID:dmblrex4: アスペ覚えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と思ったらスキル書き換えられた('A`)ｳﾎﾞｧｰ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:00 ID:go2Xo0tC: >>364
あ、そういえばスティル修正が来てからは
おもちゃ行ってませんでした。
なるほど確かに、スティル率上がった分おいしくなってるはずですよね
どうもです

>>369
仰るとおりイミュンで3匹95％回避も
ＤＥＸ100も結構遠いです
ＳＴＲ100はもう無理っぽいです
狂気までＤＥＸ上げ続けると
木琴で3匹95％回避と、ＱＤナイフで100％命中
になるので良い区切りにはなると思うんですが・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:01 ID:0Ueg+D55: >>385
盗作Lv28修得すれば覚えられるんじゃない？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:03 ID:vmwNW/F3: お前賢いな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:04 ID:9Yinkpms: >>382
おいおい・・・

プリと偽装結婚してSP譲渡を忘れてるぞ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:08 ID:STVRFeGn: >>388
ありがとう、がんばってみます
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/27 23:59 ID:2JhKRTDT: >>390
成る程、おまいさん、頭良いな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:01 ID:5UHwio4z: うわうわうわぁぁぁああ。玩具1F2Fであっちもこっちもそっちもプリがシーフの養殖してれべががいぶあお「「
あｋｄｆ＠あｋ
どうせまたすぐにスティール↓↓修正くるだろうし、盗作も微妙なのに焦り過ぎだろ('A`)
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:10 ID:pgbLvAuP: 恥ずかしい話だが聞いてくれ。
ﾄﾞﾙ鎧、服を持っている悪漢方々に質問。
ついﾋｰﾙ覚えたくてﾄﾞﾙcを手に入れてしまった・・・。
で、何に刺せばいいと思う？
もう盗作専用でｺｯﾄﾝに刺そうと思ってるんだが('A｀)
ﾒｲﾙやﾛﾝｸﾞｺｰﾄのがｲｲ(ﾟ∀ﾟ　)??
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:14 ID:/IBwGgUZ: >>394
なんでもいい。コットンでもいい。
通常狩りじゃ劣化婆鎧だし（ヒールかからない）
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:17 ID:/f9iY8VM: 養殖なんて今に始まった話じゃないだろ。
クロック壁→残った本とカビは全部擦り付けとかしてくる時計塔2Fよりはまだマシ。

ところで、現在の韓鯖の各ローグスキルの大まかなところを知ってる方はいません？
それほどすぐにLvを上げられる状況に無いんで、のんびり先を見越して完成時に遊べるローグを作りたい。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:21 ID:/IBwGgUZ: >>396
養殖そのものは不思議ではないがこぞって「シーフ」なのが問題なのかと。
最強厨のなれの果てがローグ（アサ）に流入・・・と。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:22 ID:LetMfmbY: >>394
漏れはメイルに刺したぞ
+5な
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:24 ID:7h+M2+Cx: なんで俺TUEEEEEEEと最強厨一緒にしてる人いるかわからん。
別物ダゼ？俺TUEEEEEな人のアンチ大杉。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:29 ID:/f9iY8VM: >>397
そうか。
まあ、俺は横取り溜め込み押し付けさえなければいいよ。
養殖も一つのMMOの形だろうしね。
あと、それ最強厨じゃなくて将来BO
401 名前：394 投稿日：04/08/28 00:32 ID:pgbLvAuP: >>395
>>398
おお・・・㌧ｸｽ
>>398は・・・TOMも何もやtty(ry臭い希ｶﾞｽので
ｺｯﾄﾝで抑えとくヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:37 ID:wXCDs5P1: メントルぐらいがお薦め。裁く時に苦労しないぜ。

ところで藻前等、メイルにロダフロ刺すのってTOMだと思うか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:42 ID:JKTM54Ri: 俺TUEEEEも最強厨も痛いしキモイしな
結局は言葉遊びにすぎんけど

たぶん悪漢になる・・・んだろうなぁ
やだなぁ
404 名前：398 投稿日：04/08/28 00:46 ID:s5ZkwJya: >>400
メイルにした理由はだな
+5ロングが売ってなかった
それだけさ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:48 ID:h6GhmuCx: >>399
一緒でしょ。

最近色んなBBSで「最強の職は？」とか「最強のステフリは？」みたいな質問が多くて('A｀)ｳﾞｧｰ
更にそれに答えのレスが付いてて、更に('A｀)ｳﾞｧｰ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:51 ID:zjWpDYQJ: まぁ、ネトゲに｢最適｣のステがあっても｢最強｣のステは殆ど無いようにしないといけないかんなぁ。。。
407 名前：394 投稿日：04/08/28 00:53 ID:pgbLvAuP: 何気にsｺｯﾄﾝよりもsﾒﾝﾄﾙの方が
ｹﾞﾄしやすいことにも気づいた罠
裁くのをちと考えて俺はﾒﾝﾄﾙに刺すZE
>>402㌧ｸｽ

あと>>402はｱﾝｶｰﾐｽですか、そうですか

名無しに戻りますλ....ｻｧｰPvｲｸｶｰ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:53 ID:OpZi41aD: しかし、いろんな人間のいるこの世界で何で最強を求めて叩かれるのかがいまいちぴんと来ない。
UZEEEEEEEEEEEっていってしまえばそれで終了だが。

それとも、今まで検証してきたのがたいした労力も得ずに相手に得られてしまうってのが嫌なのかな？
まぁ、実際それはあるだろうけど、みんなの知識も所詮誰かの借り物だしな、ほとんど。

んで、何で珍ステのmyローグは叩かれないのかなぁ、とか思った今日この頃。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:53 ID:JaIY2dpS: さらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな狩場は？で雑魚ﾛｰｸﾞ湧いて('A｀)ｳﾞｧｰ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:58 ID:wXCDs5P1: 最強だの何だって求めてくれたって構わんよ
だがな。過去ログやテンプレぐらい読もうぜ(ﾟAﾟ)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:58 ID:jzoyKVNK: >>394
ﾒﾝﾄﾙがいいんじゃない？
DEF4だし、SD2Fいってればレクからぽろぽろでるでしょ。
俺はそうしたw
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 00:59 ID:JKTM54Ri: 最強を求めるのは全く問題ない　
むしろ強さを求めないならレベル上げする意味すら無い
そして、ステ振りシステムでソロ主体なら珍ステだろうがなんだろうがOK

彼らは、それ以外の要素で叩かれる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:02 ID:qBfT+13Q: ７年前に母が逝ったんだけど、心も体も痛かった。

夕食時なんだけど母が調理しながらぶっ倒れた。
俺は母の後ろで本読んでたんだけどね。
母が天ぷら油のフライパン持ったまま。
その油を背中から俺被っちゃった。
一瞬何が何だかわからなくなった。気が付いたのは病院。
ものすげー火傷負ったよ。今でもでっかい火傷後。背中から太ももまで。
その傷の皮膚は母の皮膚です。
俺が目を覚ましたら既に母は逝っていたよ。
死に目に会いたかった。脳出血だった。
母はきっと天国で「息子に酷い事した・・・」って思ってるかも・・・。
「そんな事ないよ、気にしてないよ。生んでくれて本当に有難う！」って伝えたい。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:02 ID:aIjv0okx: >>408
最強厨は「厨」と謗られている様に、
その力の使い方、というかそもそもの人間性に問題が多いからだろう。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:07 ID:/E8DfIon: 単に叩きたがりが多いだけだろ
何でも言葉の語尾に厨を付けたがるような連中が多いしな
そう言った連中に限って厨の意味が判っていて付けているのやら
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:10 ID:7h+M2+Cx: 最強は最強で叩かれ
雑魚は雑魚で叩かれ大変だ。どこにでもアンチはいる。
偽善なのかもしれないが、叩いてる人の事ちとイラつく。
例えブサイクないひとを叩いても何故かいらつく。
あぁ世界がみな仲良くなりますように。
でもいらついてる時点でﾀﾞﾒだ。これも直したい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:13 ID:jzoyKVNK: ｽﾃｨﾙ率下がってない？
ｽｹﾜｶからｽﾃｨﾙするのにも手間取るんだけど・・・。
当方DEX58。
ﾐｽﾄなんてSP使いまくり・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:19 ID:5B+zqW8M: スティ率下がった気するけど一応盗めてる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:20 ID:/IBwGgUZ: >>417
ぜんぜん下がってないぞ。レイドアチョからもりもり盗める。
運の波の問題かと。調子悪いときはそーなる。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:24 ID:jzoyKVNK: そっか、ありがとう。がんばりまする
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:26 ID:rJtq3ARc: オナニーAFK。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:34 ID:8vqJUPDC: ㌦鎧いいぞ、俺はロングコート派かな
他の属性装備もコートで作ってる関係でな

㌦鎧は忘れがちだが劣化ｱﾝﾌﾛって特性もある
PvでFD食らいそうな時に㌦で反撃ｳﾎﾞｧｰ

盗作でPv行った香具師ならわかると思うがPv楽しいぞ
Wiiiiiz様のSG耐えてSGで反撃してみい？ｼｮｯｸｴﾓ出して逃げてくぞ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:36 ID:/IBwGgUZ: >>422
JT連打でぬっころされるという悲しい現実が！
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:36 ID:t6zmwwYx: レベル９０のＤＥＸ装備でＤＥＸ８０
ミミック特化としてＤＢｈＡグラって微妙ですか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:37 ID:KrYGLrNL: ｽﾃｨ率はDEX60↓だと上方修正だってどっかに書いてなかったっけ…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:39 ID:lRHtuB1q: >>424
DEX装備で80に出来るんなら今後のHIT+10修正に賭けてTBhでいいと思うよ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:40 ID:8vqJUPDC: >>423
風鎧位用意してDSで反撃かまそうぜ・・・
といいつつ俺も風鎧無いのでJTでｵｰﾗWiz様に一撃で仕留められた

全国の逆毛様、モヒ毛様。俺、強くなれるかなぁ‥‥（つдＴ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:40 ID:JKTM54Ri: TBdでスタブじゃいかんのか？
DBh→40%
TBd→45%、700%

sp消費するけどさ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:42 ID:JKTM54Ri: >>427
ハイド

マジおすす・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 01:43 ID:lRHtuB1q: >>425
↓前スレより
526 ：(^ー^*)ノ～さん：04/08/25 17:08 ID:WDKCE56R
あーもうﾏﾝﾄﾞｸｾ

修正前：スティル率
= Drop * ((自DEX - 敵DEX) + SLv*3 +10) / 100 + 0.0001
= Drop * ((自DEX - 敵DEX)/2 + SLv*6 +10 + (自DEX - 敵DEX)/2 - SLv*3) / 100 + 0.0001
= Drop * ((自DEX - 敵DEX)/2 + SLv*6 +10) / 100 + 0.0001 + Drop * （(自DEX - 敵DEX)/2 - SLv*3) / 100
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これに修正後のスティル率

修正後：スティル率
= Drop * ((自DEX - 敵DEX)/2 + SLv*6 +10) / 100 + 0.0001

を代入すると
修正前スティル率 = 修正後のスティル率 + Drop * （(自DEX - 敵DEX)/2 - SLv*3) / 100
となる。なので、

　　0 > （(自DEX - 敵DEX)/2 - SLv*3)　・・・・・（*1）

となる敵に対するスティル率が下がるということもあるって訳だ。

つまり、自DEX110・SLv10の人にとっては

　　敵DEX > 110 - 10 * 3 * 2 = 50

敵DEXが50以下となる対象からのスティル率は下がっているし、
50以上となる対象からのスティル率は上がっている。

また、（*1）の式より敵DEXが0以上となる－つまり全ての敵－に対して
スティル率が上がっている自DEXの上限は

　敵DEX = 0 > 自DEX - 10 * 3 * 2 = 自DEX - 60

よって、自DEXが60以下の兄弟たちにとっては全ての場合において
上方修正だった。という訳だ。

（注：Item No.の深いところにあるアイテムに対しての成功率は
　　　単純に上記に従わない可能性が高い）
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:15 ID:GzQ3YmdH: ドロップテーブルの後ろにあるアイテムは一概にDEX何より↑がいい、↓がいいとは言えないからな。
7月にSoulStealの雑記に載ったグラフだけど・・・
各DEXでのスティ10でソヒーからsマフラ盗む確率。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/diary/04/0719.JPG
こうなる。

特定のmobの一つのレアに絞るならそれに合わせてDEX調整すればいいかもしれないが。
そうでないなら～は盗みにくくなるから・・・とか考えるだけ無駄だと思う。
DEXはDEXでスティ関係無しに自由にあげていいのでは。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 02:31 ID:/f9iY8VM: ミストケース-DEX48
ミミック-DEX75
レクイエム-DEX57

みすとれ巣の旧Epiデータだから今はまた変ってるだろうけど、高DEXローグの
主なスティル相手（ミミック，桃木，ニブル敵）は体感要FLEEでは問題無しかな。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:06 ID:Ifn5TZwm: QMCで三段てどうだろうか遠距離でも三段出るらしいから･･･
パッシブ弓ローグに･･･。微妙かな？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:09 ID:/IBwGgUZ: QMC使うくらいならﾋｰﾙ１０覚えればいいじゃない・・・と。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:09 ID:7h+M2+Cx: DA見たく三段の分は吸収しなそうだなぁ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:24 ID:FWNvvSX5: なーんか眠れないなぁってことで、流れぶった切って騎士団2（対深遠）の小話をば。

深遠が鎧破壊、はては魔剣が盾破壊を行ってくるため難易度の上がった騎士団。
これらの現状により、闇鎧必須ではなく鎧無しでも耐えれることが新たな条件となってきます。
または、カナトゥスCにてDEFのみ上げるのも選択肢に入ってきます。

以前、高DEFでHP6kくらいあればという話があったようななかったような気がしますが、
個人的には素で6.5ｋくらい、マタ靴込みで７ｋ超えなければ安定は難しいかと思われます。
むろん、タラ盾・イミュンは常時です。これだけのHPが確保できていれば高DEFでなくても十分やれます。
めったに会うことも無くめったにくらうこともないですが、血騎士に会いBDSを食らうことを考慮するとやはりHPの高さがものを言います。

魔剣の処理はお早めに。万が一破壊されたら続行はあきらめた方が良いです。
+4タラガードでもよいので、予備があれば継続可能。

次にPT構成は、まずプリペアとの考察から。
1：鎧なしで深遠だけ抱えても平気かつアスペ持ちなら
2：MEプリでカリツをまずは即殺
3：カリッツを食べなくても良いならDEX支援（アスペ）も可

上記に当てはまらない場合や、深遠抱えられる自身がないってのならWIZまたは弓を追加し、
カリッツを食べるようにすれば良いです。

最も重要なのが、深遠＋αの状態で無理と判断したら逃げましょう。
今や深遠やレイド達がオートガードを使うため、速攻でやばいのを処理すればいける！っていうのは当てにし難いです。
引き際が肝心。

最後に、ちゃんと打ち合わせを行いましょう。
所詮ﾛｰｸﾞ、処理能力は大したことないのですから。

長文かつ参考になるかどうかわからないが、DEX70（補正ブレ込み）深遠やJKからスティできて非常に熱い騎士団の体験談でした。
どっか日本語がおかしかったらごめんね。眠いのか眠くないのかよくわからんで微妙にハイな気分（ﾟ∀ﾟ）

そういや血騎士のストリップェポン、あれって武器壊れるんすかね？
あれで脱がされたことないので、もし壊されたら帰るしかｗ
まぁ、脱がされた時点で血騎士の処理もできなくなるけどね'｀,、('∀｀) '｀,、

以上、タラガードだけのときにBDSで６ｋオーバー貰って以来、深遠のことばっか考えてる蝶過疎鯖の器用貧乏ﾛｰｸﾞでした。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:30 ID:/IBwGgUZ: >>436
HP6.5k、DEF60だが、鎧破壊前は余裕で抱えられるが
鎧破壊されると属性攻撃で5kくらってちょっと無理ぽ。
HP10k↑のVIT前衛、プリとのトリオが一番安定するっぽい。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 03:36 ID:OtQD+mID: 流れを切って狩場報告
燃えている心臓集めにノーグロード1行ってみました
・エクスプロージョンがデモンストレーション使用
　足元置きが地味にうざい
・ブレイザーがサイトラッシャー使用
・ゴーレムがＦＰ使用
　テレポor誘拐→ＦＰの上に出る→即死orz

ソロはだいぶきつくなった感じです
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 04:24 ID:5B+zqW8M: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　拉致るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
PT決壊した時用に盗作前提拉致5が・・・。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:03 ID:ADCly2In: あえてスペース空けて書くぞ

盗作について「○○って覚えられるんですか？」「○○の使い勝手はどうですか？」とか質問してる奴
テンプレと過去ログ呼んでから書け。せめて聞く質問をスレ内検索するぐらいの誠意を見せろ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:07 ID:ADCly2In: あとスティールでおいしい思いをしたくて目的で沸いた方も同様にテンプレと過去ログ読んでくれ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:08 ID:5B+zqW8M: シーフクロース、フォーマル複数持ち理想だけど、
コットン、レザージャケット、アドベンチャーを複数持ちはどうかな？
メントルは重量と防御力で上記3着と比べ複数持ちに合わない。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:21 ID:MDqIgx23: ㌦鎧はAGIWizが騎士団対策に使っているらしい。
今回のパッチで一部mobの属性攻撃が闇に変更になったため
一層使い勝手が増している・・・とのこと。

AGIWizがどっちかというとWizの比率から言えば希少種系だけど、
母数の兼ね合いもあってメチャ少数ってほどではない
（監獄とか臨時で行くと避けつつゆっくりめな詠唱で処理しているWiz結構見る）。

いざとなったらあちらに中古を買ってもらえるようなものに㌦C挿すのはTOM？
その妄想が通しの場合、実際挿すのは何がいいのだろう。
メントルとかに挿すのは彼らからすると重いのかね、あるいは精錬しないとダメなんか。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:24 ID:ZRnR5lAt: >>435
でも良く考えると、ＤＡ出た時に砂発動するよな
それ考えるとパッシブの三段でＱＭＣの効果が発動してもおかしくない……？
検証できる人いないかな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:26 ID:ZRnR5lAt: ってＤＳじゃなくてＤＡで発動しないのか(;´Д｀)
すまんスルーよろ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:27 ID:5B+zqW8M: Wizに買ってもらえそうな㌦鎧ってさ、フォーマルでしょ？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:34 ID:ADCly2In: 婆ならともかくドルをフォーマルになんか刺したら恐ろしく勿体無いし買い叩かれる
精錬によってはC刺してないフォーマルの原価の半値以下だな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:39 ID:DvAYiBEq: そろそろ男女関係なく着れる装備にしといたほうが賢い気がする
なのでロングコートかミンクのコートがいいかな
重いけどWIZって他に持つ物あまり無いから大丈夫だと思われ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:39 ID:/IBwGgUZ: ㌦鎧の弊害、ﾋｰﾙ無効を忘れちゃいけませんぜ。WIZで使うにも
INT＋１のために持ち替えを余儀なくされるのはどうかと想う。
ローグだけで使うならPvでスキル取得用と、Gvでのアンフロ代用だと
割り切ったほうがいいかもしれん。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:49 ID:5NYdjPNU: どの職でも遊べるようにアドベンにしようぜ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 05:49 ID:WzFCUYQ2: ところで、俺の+10ゴーストコットンシャツを見てくれ。こいつをどうおもう？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:02 ID:ADCly2In: >>451
+10コットンってのが凄い。次は+10レザージャケットに挑戦な
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:10 ID:/IBwGgUZ: +10初心者用胸当てできたらネ申
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:13 ID:YppRmUjG: >>451
すごく・・・軽いです・・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:26 ID:40spJaGh: ㌦メントルが50kで売ってたのでゲット
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:37 ID:Z+xIFKsl: 多分もうわかってて書き込んでないんだと思うんだけどさ。
アチャスケ殴る→砂発動しないので手動スティ→盗めねぇなクソが→おやおや、アチャスケさん、汗エモだしてるねぇ→
突然アチャスケがピョーンと後へバックステップ→(ﾟдﾟ)
クルーザー殴る→(ry→(ﾟдﾟ)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:45 ID:5Hry6pFd: >>436
修正前、騎士団２Ｆソロでした
ハロウド、タイタン、土ダマでレイド、アチャ、ジョカ、カリツのみ
魔剣、深淵は１：１なら白ぽがぶのみで倒せますが、長期滞在を考えると無視
レア運全開で、かなり稼がせてもらいました

その修正だと、まだ大丈夫そうかな？・・・^^;
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 06:45 ID:ADCly2In: その状況でクルーザー殴ったら(ﾟдﾟ)な顔にもなるな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:05 ID:EgF52DPC: 当方STR>AGI>DEXの標準短剣ローグ。ソロメインで気がつくと92歳。
たまには臨時でも…と思って臨時広場を覗いたりするのですが
どうも気後れしてしまって入れないこともしばしば。
短剣ローグの皆様は臨時とかどうしてますか？
臨時メインで活躍している人のお話が聞きたいです。
精錬は全て5-6の表示DEF55、特化、属性武器はだいたい揃っています。
460 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:24 ID:ADCly2In: >>460
糞野郎のお前だが良いことを教えてやる

(´･д･`)の顔文字を使う奴はロクなの居ないから関わるな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:30 ID:Z+xIFKsl: >>460
「ウゼぇよリアルで死ねよクソオタ、ミジンコギルドごとお前潰すぞボケ」とかwisで一度煽ってみたら？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:33 ID:axEFpIPE: 「削除ガイドに触れたうえageんじゃねぇボケ」と>>460を煽ってきました
464 名前：442 投稿日：04/08/28 07:39 ID:MDqIgx23: 参考になった、ありが㌧。

やはり悪漢悪女の、あくまで取得時用の着用と、
AGIWizの他の装備とコンパチしながら着るとは兼ね合いが難しそうだな
（何でも㌦鎧装備する人はヒール時のみ着替えるとか聞いたのだが
正直よく分からん）。

・・・・(ﾟ∀ﾟ)！

そうだ、稲作悪漢持ちの俺がAGIWizとフォマル㌦を作れば
1粒で2度おいしい！！

んー何か間違っているような気もするがｷﾆしない！
とりあえず当分㌦C入手できそうもないので、他のを色々試してみるヨ。
ありがとう～。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 07:51 ID:5Hry6pFd: >>459
臨時に行く意味はある？
Lv92だとソロのほうが金銭もBaseもウマーでしょ？
レア狙いでＰＴの必要性というなら、騎士団臨時という選択もあると思うんだけど
レアでても人数割りだからなぁ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:07 ID:XrLe3eHz: ＰＴ狩り(ペアは除く)したいなら他の職業やったほうがいいと思う
うちはシーフ系はソロだと割り切ってるよ
知り合い同士で組んで遊びに行くことはあるけどね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:08 ID:I1fxBpj5: >>465
ソロに飽きたから行くんだろ
アサシンやる意味はある？
ﾊﾝﾀｰの方が金銭もBaseもウマーでしょ？ってのと同じやろ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:25 ID:5Hry6pFd: >>467
ならここで聞く必要ねーだろ？あんのか？
飽きて臨時なら、効率ＰＴ編成無視ちゃうんか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:33 ID:ro9bJneH: ローグ40～46を「盗作」「クローン」「DS」などで検索してもヒットせず
Wikiにも載っていなかったので教えていただけないでしょうか。
クローンスキルでダブルストレイフィングは覚えられますか？

現在BSb4SA5まで最短でとって、そのまま怖くて止まってるローグがいるので…
BSb10がありながら、状況によってはDS使えたらいいと思いまして。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:38 ID:40spJaGh: アスペやヒールやTUなら稲作3でも十分な気がしてきた
↓が短剣ローグの量産になりそうだ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXHKhX3bn2X
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:44 ID:ADCly2In: >>469
DS覚えられる。入ってないのは鷲からでもDS取れるから。

ただし盗作DSは上書きされる安定感にかける。窓手行けるとかは思うなよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:45 ID:5Hry6pFd: 短剣ローグだと接近戦だから稲作しても上書きされる頻度がなぁ・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:46 ID:ADCly2In: >>470
俺も色々考えたが10取るのはロマンだな。1、3、5が丁度いいと思ったし量産されるのは1､3、5ら辺だな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXExhW3bn1bx
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 08:50 ID:ADCly2In: 弓だとこんな感じか
1
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXBehN1cKbn2x
3
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXuEhN1cKbn2X
5
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXoehN1cKbn1bx
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:08 ID:V3WyOlGE: 純短剣や純弓は良いけど、スイッチは少し辛いね。
盗作が欲しければ、剣修練－DS型は選べない。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXCKoehX1cKbn2x

こうなっちゃう。転生するしかないのか ○|￣|＿
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:12 ID:DvAYiBEq: >>5Hry6pFd
お前は騎士WIZプリのトリオPTでしか臨時行ったことないのかよ
ローグ使うときは四六時中レア狙いなのかよ
くだらないレスつけてるお前さんが一番スレ違いだということに気付け

>>459
『前衛募集』となってたら迷わず入っていいと思うよ
そういうアバウトな募集してる人は余裕ある人か初心者のどっちかだからね
ただ、折角臨公に参加できてもメンバーがローグの動きかたを知らないと力を発揮できないことが多いので
自分から募集するほうがいいかもしれない
ローグがチャット主なのに、ローグのことを何も知らないで入ってくる奴はあまりいないだろうからね
知らなさ過ぎて３時間放置とかもありうる諸刃の剣だが(ﾉ∀`)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:17 ID:40spJaGh: バックスタッブと盾があるからアサシンよりは前衛としては強いはず
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:22 ID:5Hry6pFd: >>476
くだらないレスつけてる？>>465できちんと答えてんだろ、タコ
Lv92で臨時に行く必要性はあるのか。あるとすれば城ぐらいだろ。

ソロに飽きて臨時に行きたいだけだろという>>467を言い変えるなら
「どんな臨時でも行きたいとこいけよ」
「わざわざここで聞くな」だろ

>『前衛募集』となってたら迷わず入っていいと思うよ
それこそ臨時知らない人間の意見だろ
一番スレ違いだということに気付くのは、テメェだタコ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:23 ID:ADCly2In: >>475
剣修練4にするしかないな。DS減らすと緊急回避の意味薄くなるし
それかDSを盗作で取ってそれで撃つか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXCKoehX1bnbn1cK

ま、転生してから取れるなら盗作は転生してから取った方がいいな。転生までは狩り最優先のスキル振りして
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:26 ID:gl5IV94h: >>477
それは「強い」という表現ではなく「安定している」のほうが正しいな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:30 ID:gl5IV94h: >>478
なんだか知らんが触られたからって触り返してんじゃね。ここはタコスレじゃねぇ。

　　　　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　 |　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　 | // | / //　　/　　＜ケンカすんなよ！！
　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:31 ID:5Hry6pFd: ちなみに完全支援プリもちで、それこそ前衛募集で臨チャだすが
アサログはVIT型でも帰ってもらってるぞ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:33 ID:yzfRksV2: いや、それ前衛じゃなくてVIT騎士募集って書けよ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:35 ID:V3WyOlGE: >>476
そういえばプリな人が、昔、
「BSbで後ろを取るって、そんなに難しいんですか？」
と聞いていたな。ショートトレインして向きを確定させることとか、意外と
SGの氷割りより知られていないのかもしれない。

ただ、>>465の書いてたことは、そうとでも考えないと折り合いのつかない
現状がある。「前衛募集」なんてのがあればまだ良い方で、90台ともなると、
プリの出す「求>WIZ」チャットと、WIZの出す「求>プリ」のチャットで完結して
いることが往々にある。

自分から募集して、余裕のある狩場に遊びに行く感じにするのが良いんだけど、
既に臨公はそれ向けの職／型以外のプレイヤーを寄せ付けないから、なかなか
人が集まらない。集まっても、PTに慣れてない人が多いから、ぐちゃぐちゃな
狩りになってしまうこともしばしば。
そこまで苦労するぐらいなら、とことんソロと割り切れば良いじゃない、と
なってしまうのも無理からぬことかもしれない。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:37 ID:5Hry6pFd: >>483
前衛　≠　VIT騎士　だからそうは書けない
Lv92にもなれば、自分の職業が前衛で成り立つか自覚してほしいってこと
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:37 ID:DvAYiBEq: どうやら>>476に『可能なら相手を見てから判断する』を追加する必要があるようだな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:41 ID:V3WyOlGE: リロードしろよ、私・・・＿|￣|○
イタい人を擁護して、どうするよ。

>>479
ただ、DSは射程あってこその部分もあるから難しいね。
射程のない緊急回避スキルで良しとするなら、盗作10もアリかなぁ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:43 ID:HWdKkNBC: 今日初めて支援でGXとペア組んだ。
自分のやってるローグがいかにチンピラかよくわかった。
ぬるぽ

だが、そこがいい。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:48 ID:ADCly2In: 臨時は身内にアンケートしたけど
・盗みを期待したい狩りならローグもいい
・前衛が壁目的の時は断る

こんなところ。ついでにローグで入る場合盗んだ物を誤魔化してないかどうか
清算の時にSSをうｐろだに上げてくれと言われることが多い。10回行けば4回以上はあるかな
レア狩りだと特に。高いLvになって同じ人と組むことが多くなると回数は増えるかな

SS上げてって言われた時に嫌な顔せずに上げるくらいの余裕があればローグで臨時も十分可能
優先的に選ばれる職じゃないから組むのに結構時間がかかるけどね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:56 ID:io+ky5Ol: 臨時に居るプリは効率命、wizとしか組まない！ってのから、
誰とでも良いからPT組みたいってのまで色々といるわけだから
自分のレベルと合うPTや落ちてるプリを見つけ次第、積極的に声を掛けるならチャットに入るなりするべき。
落ちているだけで募集が来るとは限らないからね。

にゅ缶やliveROには前衛はVITしかないだとか職を限定する事が書いてあるけど
実際行ってみるとAGIだろうがVITだろうが気にしていない人は結構居るから行ってみるべし。
まぁ90代は募集そのものが少ないからPT組みづらいかもしれない。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 09:59 ID:gl5IV94h: >>459
見てのとーり、>>482のように90台ともなると
たとえﾛｰｸﾞと支援ﾌﾟﾘ両方持っていても「ﾛｰｸﾞｱｻなんぞ臨時くんな」なやつすらいる。
MMOとしての大事な何かはもうどこかに忘れてしまったんだろう。かわいそうに。

前衛募集に入って断られて嫌な思いをしないためにも自分で募集するのが一番ですよ。
一般的にﾛｰｸﾞ＝盗んで金銭効率UPというｲﾒｰｼﾞも強いから
たとえ効率厨でない人でもﾚｱ目当てじゃない狩場行き予定だとﾛｰｸﾞは敬遠したりもするしね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:09 ID:mR5ZSz8i: >>489
臨時だと清算時にSSを上げてくれなんて言われたりするのか・・・。
レア盗んだ時は嬉しいからすぐ報告するローグの方が多いと思うのになあ。
そういうのを要求する奴は月光プリなんか作ると
嘘申告やソロ時はスティル放置しそうだな。
他職に告ぐ、ローグを信じろ！
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:11 ID:DvAYiBEq: >>489
それは……萎えるなぁ
確かに城・騎士団臨時でエル塊の一つも盗めなかったときは
こちらとしても疑われてないかとビクビクしちゃうが……ねぇ

ふと臨時広場に常にいるようなプリは誘わないほうがいいかもしれないと思った
俺はローグソロで疲れたときに支援プリ起動して臨時で遊んでるんで誰でもウェルカムだが
ずっとメインプリでやってる人は嫌でも効率とか組みやすさを考えてしまうと思うので
ローグとは噛み合わないと思う
ローグと組みたがる人はローグ経験者だけじゃないかな～～それも遊公感覚でだが
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:13 ID:xOqRMx1d: >>443
Wizで今流行りの鎧はロングコートか重量気にしてメントル。
そりゃ、フォマルがベストだけどさ…高いし…orz
持ち替え前提なら多分メントルがいいと思うけど、本気で売りさばく事を考えてたら+7まで精錬した方がいいと思う。
使う場所が使う場所だからね…。

Wizはヒルクリあれば持つもの少ないけど、もともとの重量限界が1100くらい（50％未満ね）なので収集品無視狩りじゃない限り装備重量はやっぱり軽い方がいい。
SP回復しなくなったらアウトだから、50%超えたら帰るしかないし。
ちなみにInt+1は一般的なWizの装備でソロInt120達成するのに必要だから他の職から見るよりは重要視してるよん。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:13 ID:5Hry6pFd: 臨時の目的が職業によってそもそも違うから仕方がない
全部が全部ではないが、支援系はソロでは効率が悪いから効率を求めるのはあたりまえではないかね？
ソロでは効率悪い職業同士が集まってPTとなる
もちろん上級狩場でレアを求めてというのもあるが
アサローグはソロペアの方が効率・レアがいいわけだから、支援系からすればなぜ来る？になる
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:22 ID:TTejjx3x: ９１短剣ローグ。
ＨＰ巡回するときによく落ちてるが、殆ど拾われない。
寝落ちして、気付いたら３時間経ってたが、１人も来てなかったことも。
今週の水曜に１０下のプリに誘われて崑崙に行ったのが最後かな。

９３ＤＥＸｗｉｚ持ちだけど、前衛は狩り場によるね。
騎士団１Ｆや城２だとＶＩＴ槍かＧＸクルセがいい。
ローグが前衛だとニブルかな。猫人形ネコババしない人に限るが・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:23 ID:DvAYiBEq: 最初からそう書けばよかったのに

眠かったのかね
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:40 ID:gl5IV94h: >>496
私はﾌﾟﾘ持ちだけど、高レベルでも元々需要の高い職であるWizやﾊﾑ以外が
「落ち」のﾁｬｯﾄ出してると組んだことある人でない限り拾おうとは思えない。

なぜなら、高レベルにもなってPT募集ではなく「落ち」を出してる人ってヘンなの多いから。
怖くて拾う気になれません。

まともな相手だとわかっているならば短剣ﾛｸﾞやｱｻは支援が楽なのでﾏｯﾀﾘしたい気分のときはﾍﾟｱしたいんだけどね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:43 ID:6l60m5xV: 上からものを言われてる気分だな。
さすがプリ様でございます＾＾
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:44 ID:ro9bJneH: >>471
ありがとうございます、安心しました。ついでにポロッと予定スキル晒し…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10axCKokhN1cnbn1cK
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:45 ID:zUWmfZc+: 落ちてんだからしょーがねーだろ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:45 ID:V3WyOlGE: >>495
ああ、それは結構はっきりしてる。
同じくらいのLvだから分かるけど、一つにはソロだとどうやっても騎士団とか
城には行けないから。二つには一人遊びに倦んだから。

二つ挙げたけど、結局同じこと。
ここで、「ソロで行ける狩場なら他にあるんだから、GHに拘らないでそこに
行けば良いじゃない」と思うようなら、あなたは大分、レベル上げ至上主義に
毒されてる。
FF11の有名フラッシュにもあったけど、ゲームを冒険の舞台と考えて、レベル
上げはその為の手段、途中経過に過ぎないと考えるプレイヤーもいる。そういう
人にとっては、何故来るってそりゃ、当然、仲間との冒険を求めて、だ。GHを
どんどん探索したいのに、一人では行けないからだ。

「これ」と「それ」の、噛み合わない両者の目的が臨公という同じ場所に
会して衝突した挙句、能率や性能を基準にして考えてみたら、「それ」の方に
分があったので、現状になっただけ。別に、「これ」の方の正当性が失われた
わけではなく、何故来るや来るなと言われる所以のものでは決してない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:47 ID:DvAYiBEq: モブが装備破壊してくるようになった今、VIT職の安定度（敵を抱え込める量）も減ったはず
禿のインティミなんかも考えると、特に城２FなんかじゃAGI前衛プリハンターの各個撃破タイプのほうが
好ましいと思うんだがどうなのかね？
俺はニブル以降一度も行ってないからよくわからんのだが

問題は最近のプリが闇ブレスという単語を知ってるのかどうか怪しいってことか
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:48 ID:yzfRksV2: 別に擁護するわけじゃないんだが、
落ちてる時点で相手に上に立たれるのはしょうがないんじゃないのか？
対等な立場に立とうと思うのなら自分が募集主にならないといけないと思うし
自分から選択される側に回っておいて上に立たれるのが嫌と言うのは違う気がする
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:48 ID:yzfRksV2: >>504
リロードしる！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:54 ID:gsCHK13i: あんま関係ないけどたしかに「落ち」チャットは嫌だな
そんな卑屈にならんで、普通に募集しようよ・・・って悲しくなる
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 10:58 ID:io+ky5Ol: >>495
私も支援プリを持っていて、狩りのほとんどを臨時に頼ってるけど、効率にはあんまり拘らないです。
確かに支援系はレベル上げを臨時に依存する事が多いけど、
それでもMMOの醍醐味である人との出会いを効率より優先する人は多いかと思います。
効率が上がることも悪くはありませんが効率第一となるとギスギスすることもありますし、
実際、ローグさんとのペアでもローグさん込みのPTでも
他の前衛さんと比べての得られる経験値に大差は無いです。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:05 ID:gl5IV94h: 何の関係もないが「落ち」ﾁｬｯﾄってまるでTOMの歌のA好きみたいだな。

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )

＞落ちﾁｬｯﾄ好きは卑屈すぎます自分に自信が無い証拠です臨時は決して怖くﾅｰｲ　勇気を持ってｸﾀﾞｻｰｲ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:08 ID:aIjv0okx: 藻前ら、そんなに難しく考えるなよ。
漏れの持ちキャラはコンボモンクと砂ローグ、
去年の10月からやってるが、一度もPT組んだこと無いぞ'`,、('∀`) '`,、
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:09 ID:OROJfEb2: もう高LVプリと組みたいなら身内狩りでいいじゃない。

これだけだとあれだから「臨)90-98　聖魔狩・・　行き先城2」とでも書いて募集してみ。
プリWIZなど需要のある職の人でも自分から落ちるような人は
こういうﾁｬｯﾄが立っていれば入ってくれる事が多い。
逆に自分で募集するタイプの人は職業などこだわり持つ人が多めな気がする。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:23 ID:ADCly2In: あとローグって趣味ステとか趣味スキル振り系が結構多いから自分から入るのを躊躇う人居るんだろう
盗作とか脱衣で募集したり入るのは凄い度胸居るからな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:23 ID:w6UrZMfR: 狩場にいたＡＧＩＷＩＺと組んで狩りしたら楽しかった
ＱＭで避ける盗める、ヒールで回復してもらえる
沸かれたらＦＷで止めてそこにサプライズ→大魔法

意外と相性いいんじゃないのか？あとモンク
効率メインのＰＴ職よりソロ職と相性が良い気がする
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:24 ID:rF/wYUMH: >>510
そして聖魔狩と一緒に城2にいくと現実がわかるよ。
オレいらねえなって。
近づくまえにハンタ様が敵殺しちゃってくれるし、スティルはハンタ様で足りるし
AGI職じゃ壁にならんし、プリのほうが実は硬いし。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:24 ID:c+n8fLBM: 過去はひたすらプリのみやってたが（今そのプリは放置中ｗ）、
各個撃破していく分にはＶＩＴ騎士だろうがなんだろうが前衛職（ローグ含む）
ならどれもかわらんかった気がする。
集めて殲滅～なら確かにＶＩＴ騎士に軍配が上がるが、臨時やってる全ての
人間がそれ以外みとめんって事はないと思う。

後、ローグで臨時はほとんどいった事ないけど、プリの時にローグと臨時で
一緒になった時でＳＳあげろってなった事なんてなかったけど、それは
オレの運が良かっただけなのか？　正直そんな清算の仕方は初耳なので
戸惑っているんだが。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:27 ID:XYxIgU2V: 身内のプリが寝る1時間前に、30分だけ狩り行かない？
ってことになり、崑崙にいった。

30分で250ｋｚ/ｈくらいでて、プリさんが…小銭稼ぎにはいいかもね、ぬるいし。
とかいってくれて、ちょっとうれしかった。
ちなみに枝は全部折り。

…遊公でこんなのできないかなぁ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:34 ID:wyiGPDlH: ローグとWIZはいいね。
場所によってはプリよりも相性がいい。
金銭効率重視で狩ってたけど、経験効率重視の狩りよりもずっと楽しかった。

今までいろんな職をやってきたけどローグがダントツだなあ。
スティル超気持ち(・∀・)ｲｲ!!
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:36 ID:DvAYiBEq: >>514
SSあげろなんてのは俺も言われたことない
失礼な言い方になるが、普段からマナー悪い狩り型してて名前覚えられてたりすると
言われる可能性はあると思うが

ただ単に夏だからかもしれんがね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:37 ID:GzQ3YmdH: でも結構以前からその話はあるよね。
俺は臨公行かないから分からんけど・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 11:54 ID:XrLe3eHz: >>515
>小銭稼ぎにはいいかもね、ぬるいし。
それって言外に「経験値稼げない」と言われている様な気がするが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:09 ID:IAhCQ0Rx: >>513
残念だが言ってる事は凄く正しい。
結構前にプリ、WIZ、自分（悪漢）で城行ったけど、
「自分、必要ないな～」と、つくづく感じた。
（臨時じゃなくてギルド狩りだけど）

プリが先行してタゲ取り、WIZが殲滅というのが基本。（あれ？自分は…）
WIZに敵が横湧きしても、LA→JTのナイスコンビネーションであっけなく殲滅。
LA→JTを打つまでに自分が攻撃してしまう、というのもよくある。
流石にG狩りを断るのには気が引けるけど、
正直、片身が狭かった＿|￣|○

精算時に「あ、禿からC帖盗ってたわ」とか言ってみたいな～
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:17 ID:NMB4999r: ギルド狩りに行くときは、殲滅無視でスティルしてるよ。
フルDEX装備で、余裕があったらインベで共闘ボーナス。

結局、ローグの特性を一番理解してるのはローグ自身なんだから、
自分にできることを積極的にやろうぜ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:30 ID:tj8jphRV: >>520
自分も同様に感じた事あります。
狩り型(否脱衣･VIT低め)だからGV時も特に必要とされてないし･･･。
現在は上納をﾁﾏﾁﾏしてｷﾞﾙﾄﾞに少しは貢献している(ﾊｽﾞ)と自分に言い聞かせています。
>>521
自分も殲滅は、ほぼ無視してｽﾃｨﾙしていますが･･･
自分の分の金をｽﾃｨで補う程度で、金銭効率には関与していない程度です。
経験値効率的には落ちていると思うので･･･
正直、片身が狭い＿|￣|○
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:32 ID:GzQ3YmdH: なんか悲しい話が・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:33 ID:5XDShjCs: みんな臨港で辛い思い出があるのんね
そういう時こそ遊公ですよ！

鯖によっては無いけどな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:42 ID:5XDShjCs: ■スキルに関する救済(スキル異常)
詳細内容

ローグスキル「グラフティ」使用時に自分の書いた文字がみえません
スキル指定ポイントを１回画面外に出して、
再度画面内に取り込むと表示されますが、
以前の仕様と変わっており、非常に使いづらいです
以前の仕様に戻していただけるようお願いします

返答日時：2004/08/28 11:18:03
運営チームからの返答

ラグナロクオンライン運営チームです。
ご報告いただきました現象につきましては、
運営チームにおきましても、確認しております。
現在、開発元に報告させていただき、対応を検討中です。
大変ご迷惑をお掛けしておりますが、
今しばらくお待ちいただけます様、お願い申し上げます。
ご報告いただきましてありがとうございました。
今後ともラグナロクオンラインをよろしくお願いいたします。
この返答をもって最終返答とさせていただきます。
他にご質問がございましたら、再度該当するフォームからご投稿ください。

～～～～

きた来たキター------ (・∀・)-----！！
バグだったのカー--ヽ(｀Д´)ノ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 12:58 ID:Gzx9b5rx: いつものテンプレじゃん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:26 ID:X76Fis73: 現在、a>d>s>iの砂ローグを育成中の悪女です。
突然の質問で申し訳ないです(´・ω・）

最終ステに補正込み支援抜きstr50を考えているのですが、str50の場合は
Tbdなどの特化武器を揃える必要はありますでしょうか？
それとも＋７ＴＨＧと属性ダマで十分でしょうか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:29 ID:n570CG8O: オレもローグでプリ募集やPT募集なんてするときはとにかく盗みメインだな

他に城ならハゲ瞬殺係とか凍ったモブに風矢DSorBsb

とれたレアはその場で報告

ローグはPTでそういうことをする職業だと割り切ってやれればいいんじゃないかな？かな？
という91弓悪の戯言
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:29 ID:xOqRMx1d: >>527
つ[みすとれ巣][総合シミュレータ]
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:29 ID:/IBwGgUZ: >>527
そのSTRなら特化あったほうが強いと思う。ASPD活かして戦うなら
妥協せず精錬値は+7↑で。基本的にSTR1桁でも修練あれば
特化のほうが強くなるはず。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:33 ID:5XDShjCs: >>527
砂型でstr50は振りすぎな希ガス
それと、strがいくつでも概ね特化の方が強い
必要があるかは自分で考えれ

>>526
少なくとも俺には
・仕様です
じゃなくて嬉しいのよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:35 ID:/IBwGgUZ: >>531
いやースティ修正後はSTRも振って殲滅力＆積載量アップしたほうが
なにかといいんじゃまいか？盗み成功率目的でDEXはそういらなくなったし・・・。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:38 ID:XrLe3eHz: >>525
>バグだったのカー--ヽ(｀Д´)ノ
どう見てもバグ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:39 ID:R2UtWGYg: まああれだ
ステ・スキルは本人のお好み次第、他人が文句つけるところではない
型にはまった悪漢など悪漢ではない
いつでもオンリーワンな悪漢でいたいものだ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:47 ID:2d/L6chf: ローグは殴りプリやモンクと相性いいと思うんだがどうよ？
特にブレスを無駄なく最大限に引き出せるのは
剣ならSTRによるATK増加・弓ならDEXによるATK増加・INTによるスタブ回数増加・DEXによるスティ率アップ
とかなりいいと思うんだが…
速度貰うとASPD全然変わるし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:56 ID:xOqRMx1d: >>535
むこうのリターンがないから、わざわざ組む意味がない。
BSと組んでARとか殴りWizと組んでQMとか、そういうメリットがないと相性がいいとは言えないと思う…。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 13:59 ID:3UJza8qj: Intモンクでもない限り他人にブレスなんて超SP消費スキル使ってらんないよ。
リカバリはローグがやってコンボ撃たせる方が強い。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:00 ID:ro9bJneH: >STRによるATK増加・弓ならDEXによるATK増加・INTによるスタブ回数増加・DEXによるスティ率アップ

DEXの部分が弓以外はHitになるだけでどの職も同じだと思うんだが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:08 ID:ro9bJneH: >リカバリはローグがやって
(;´д`)？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:09 ID:xOqRMx1d: 盗作ヒール10ｼﾞｬﾏｲｶ？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:09 ID:CDVlTEIf: なんか臨時ローグの肩身の狭さが自虐的に結構書かれてる（半分経験上っぽいけど・・・)けど、
９６ＤＥＸＷＩＺ持ちのおれは金の亡者だから城臨時とか行くときは必死のときでローグ入れ、普
通のときは適当でチャットだしてるぞー。
臨)城２ 86↑盗み悪聖
or
臨)城２ 86↑自信無&ﾈﾀｷｬﾗＯＫ
って感じ。
特にインディミで連れ去られる以上、DEXWIZ＋VIT前衛＋VITプリでマッタリキリエ狩りより
DEXWIZ＋避けて盗めるローグ＋DEXプリでこまめに倒していく方がフットワークと効率
と金銭の総合パフォーマンスでおいしいと思う。
ＬＡ→ＪＴの間に攻撃入れると悪いとかあるけど、超きわどい場面以外たいして影響な
いし、ＬＡのディレイでプリ動けなくなるような場面よりＪＴ２回打った方がＰＴとし
ての次の場面への態勢がうまくいってる場面が多いし、関係なしかな。
むしろナイス共闘。
ってことでローグさん臨時へ来てくれ！
臨時広場ローグ不足・・・。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:14 ID:ro9bJneH: >>540
なるほど、俺のような猿はてっきり、スキル・リカバリーのことかと
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:23 ID:Ai2WzVn4: 839 名前：また名無しかよ投稿日： 2004/08/28(土) 14:04 [ nRNw/X6w ]

現在ゴブリン村→MAPにて♀弓ログがBBしてるんだが、これってチート？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:27 ID:7/CD9ALJ: 負けるな悪漢
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:42 ID:rDEcO8hd: モンクに比べりゃ悪漢なんて、これでもまだPT組める方さ|ω・｀)
自分で支援できて自分で前衛できるのは裏を返せばｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 14:45 ID:xkxvxaAb: >>541
AGI-DEX>STRスイッチ。悪いが行かん。

そういうローグカムカムなプレイヤーさんや、ローグと組むのも面白そう、と
言ってくれるプレイヤーさんも居るのは分かるけど、何時間も参加可能なPTが
見つからなかったり、打診してみて酷い断られ方をしたダメージが激しい。
行ってみれば一応は組めるWIZさんにしてみれば、来てみても良いじゃない、と
思うかもしれないけど、ローグはそういう目に遭う可能性が大きすぎて、怖い。

ある程度気心の知れた人とか、そんな風にカムカムな人を確実に見つけられる
なら良いんだけどねー
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:02 ID:n5kgNss7: 流れ　ぶった切りで申し訳ない

100万回殴られて来いと言われそうで、暫く黙ってたんだけど。
時計地下４で狩ってる同士諸君。何か被弾増えてる気がしないか?

インデュアメンテの後で　やたら食らうようになった気がするんだが･･･
（ちなみに　ＦＬＥＥ２４４）

いや･･･　思い過ごしならいいんだ･･･
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:13 ID:z7H93w6S: >>547.
対JKで？婆さんで？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:13 ID:6l60m5xV: メンテ以前の問題。
パッチ変更点スレを100万回読み返して来い
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:15 ID:n5kgNss7: ＪＫの方です
3匹以上いるからと思っていたんですが。
タイマンでも　やや食らう('A`)

運が悪いと言い聞かせることにします
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:23 ID:mC6pv7w5: 当方Base94砂茶ﾛｰｸﾞ。
城臨、か。90台になるまでは臨で結構お世話になった。
スティ狩りじゃなくて効率狩りだートレインだーと言う奴もいたから、
銭稼)　城臨90～80　聖/Qmwiz/弓師　ってやってた。
>>513　や　>>520　な悪漢の兄貴達は南無だが、
ｽﾃｨｰﾙ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで、結構メンバー沸かせてたぞ。常時QM頼んで。
それに殲滅がどーだあーだとは言うが、
確かに瞬発力を求めるなら正直な話、上記2キャラで事足りる。
でも湧きが凄くなったり、禿やら深遠やら出てきたときに正直手が足りない。
そういうときにBsbやらQｽﾀﾝﾅｲﾌのMBやらSAやらで活躍できた。
別に一匹やら二匹やら倒すのが精一杯でもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？　プリについた禿やら本やらを取り除くとかも
PTに対する貢献の一つだろ？　誰が第一線で活躍しろなんていうんだ。
足りないところを補うなら悪漢らしく、いくらでもやりようがあるだろうが。

余談だが、逝って来た城臨で今まで禿からC帳やら村正やら結構盗んで名前を覚えてもらったよ。
「あ、あの時のﾛｰｸﾞさんだ」――とかな。㍉とか夢見すぎとか言うんｼﾞｬﾈ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:41 ID:5B+zqW8M: メンテΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:42 ID:xo54fXP3: スティ率変更でスナローグの地位が下がってきた最近
DEX80で止めてSTRに振ろうと考え始めたのですが
やはりDEX80とDEX100では体感的に盗みに違いはあるのでしょうか？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:45 ID:rJtq3ARc: 股メンテか。
直ってなかったのかYO!

ち○○でもいじってよ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:46 ID:YDUJiUCe: さて、サモクラ2でもしてくるか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:46 ID:+PTOVs64: 盗作がまた元に戻される可能性があるわけだが。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:47 ID:8vqJUPDC: ﾒﾝﾃの恐怖ｷﾀｰ
ｽｷﾙ消ｴﾙｰ、俺のWBががが

まぁ、３だからいいか(´･ω･`)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:47 ID:aIjv0okx: とりあえず、低学歴社員の巣窟「癌」に、
メンテナンスの意味を教える事から始めた方がいいようだな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:47 ID:rsX+z5Fe: 落書きの修正ジャマイカ？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:50 ID:aIjv0okx: 休日の昼間っからROしかやることの無い俺達の楽しみを奪う癌を許せない。
しょうがないからオナニーしてくる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:51 ID:XrLe3eHz: >>554
ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/146.html
昨日の段階でなおったなんて書いてない。
調査に時間かかるから一時的に戻すとは書いてあるが。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:57 ID:9Xv9sQzA: よっぽどdexの高い敵相手にしない限りそうは変わらないと思うが・・

dex80→dex100にする分をintに振って手動スティとかのがうまい気がする

月光あるなら話は別
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 15:59 ID:rtYZlUcB: 　　　　　　　　　　_,....､､､､､､､...,_
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;', 　　癌呆さん、次の映画の撮影が
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i! 　　　　　　迫ってるので、そろそろタイムマシン
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i　返してくださーい
　　　　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/　
　　 ,..., .ヽ::､　ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,
　'､__,..!,{::::::::::{　「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（　）
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:kgEBVji/: 月光いうけどINt高ければ､SP回復する時間短縮できて良い希ガス
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:yzfRksV2: >>509
俺はコンボモンクと砂ローグで臨時行ってたりするんだが・・・
何がいいたいかって言うと遊公マジオススメ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:00 ID:OU2H5wX1: ローグの先輩方に質問いいでしょうか～
Lv69短剣ローグ(STR52 agi83 DEX51)で武器がシーフからずっと風ﾀﾞﾏとTﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰで
伊豆→おもちゃで今まできてるのですが、そろそろ狩場移動と武器購入考えて
オススメとかあるでしょうか？
土ダマ借りてステム狩りとかトンボ狩りとか試したのですが
おもちゃとほとんど変わらずで400k～500k/hくらいでした
このまままだおもちゃなのかな…orz
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:06 ID:R2UtWGYg: >>566
大佐！　その時給で文句言われては困りますであります！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:06 ID:l5KNrfsZ: >>568
+7THｸﾞﾗで狂気までおもちゃだった悪漢
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:08 ID:mC6pv7w5: >>566
Lv足りない。もう少し頑張りましょう。
あと10もLv上がったら狩り場を変更することをお勧めする。
それにBase同じなら青箱とかレア出る分、おもちゃのほうが良いと思うが。
むしろそのLvで400k～500k/h出せれば、幸せだと思う俺はもう末期か？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:08 ID:rwTB2mdU: むしろ出すぎ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:09 ID:OZV8SP+J: おまえらがジャマイカジャマイカ言うから、オリンピックでジャマイカが出てくると思わずニヤけちゃうじゃないか
修正しろヽ(｀Д´)ノ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:09 ID:E0oLedhG: >>569
それが普通だから安心シル
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:10 ID:c5jJ7ssh: Lv88で400kくらいしかでない俺はどうしたらいいんだろうか・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:10 ID:7EU6cd17: 火黙などを買って炭鉱夫
575 名前：509 投稿日：04/08/28 16:16 ID:aIjv0okx: >>565
遊公はいいらしいですな。
リアル友人からも進められました。
実はあんな書き込みをしつつも、PTのために指弾・阿修羅モンクなんか作ってます。
秘密兵器が秘密のままですが。･゜･(ノД`)･゜･。
つまるところ、モンクとローグにしか興味なし(｀･ω･´)

>>566
ばかやろー。
漏れはおもちゃに着てから暫くの間まで、+6スティレットだったぞ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:17 ID:qkGFfnoI: 昔からやってると効率の感覚が狂うな。
未だに90台で400kでればいいとか思ってる俺は('A`)ﾉ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:20 ID:bmIpB64r: >>566
オットー95％回避できるようになったら
ＳＴＲをアクセで60まであげて
風ダマもってオットーを狩りに行ったらいいと思うよ
ただし金銭的には不味いから、おもちゃにも行くことになるかと
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:20 ID:mC6pv7w5: 安心ｼﾙ('A`)ﾉ　砂茶だと400k/hは90だろうが95だろうが　普　通　だ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:23 ID:R2UtWGYg: オットーマップ金銭的にうまいと思う75砂ローグ・・・・
レア無いけどさ　時給300ｋくらいだけどさ（殲滅力足りない）
サイファ高いから収集品的にはうまいと思う
MAPの上も回ればチンピラも倒せてSリングの夢は見られるし・・・・
ペンギンからイグ葉も取れるし・・・・

貧乏なのかなぁ・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:24 ID:7EU6cd17: LV98でギルド上納を除くと毎日時給1K/1hもここにいる。夢は時給10K/1hだ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:25 ID:W3ADzj+N: 時速400ｋ/ｈって一時間にサイドワインダー200匹狩ってる計算
桃木は150匹スティングなら100匹
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:25 ID:OZV8SP+J: はいはいーい！クローンしたスキル消えてましたヽ(｀Д´)ノクローン終了
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:26 ID:OZV8SP+J: ごめ・・・消えてなかった上の無しね・・・ｽﾏﾝ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:27 ID:JzUuZ51r: オットー行くならハイオークはどう？
…とか思ったけど、あそこはオークアチャがいるうえに
ハイオークのドロップ品がｼｮﾎﾞｰﾝでした；

つ『金銭的→ビートルでｓガード』
　　ただし要リアルラック；
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:29 ID:1Klr0lw6: 大丈夫！オットーは地味にｓロングコート落とすし
レルグロはｓゴーグル落とすし
金銭ソンナニワルクナイヨ

ゴメン、チョットガンバッテミタ
でも、効率でるし、いいやと思う74悪女
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:29 ID:0NaPf7sf: 69で400kって二時間でレベル上がらないか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:30 ID:hGCIiqdT: オットーとオッターを勘違いしてる人が居ないか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:32 ID:R2UtWGYg: レグルロをレルグロともな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:34 ID:9Xv9sQzA: base効率に不満があるなら、
極端な話、おもちゃで稼いだ金でプリ＆属性セージ雇って非公平フル支援狩りが一番だろ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:38 ID:oqPJmVHK: >>582を見て不安になってログインしてみた。
ＦＷ１０残ってた。一安心。で､ここからが重要。
スキルクリップ付け替えてもＦＷ１０が消えてなかった。ということは・・・。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:39 ID:X5x94dk1: それが本当だとしたら・・・

(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:40 ID:R2UtWGYg: >>590
韓鯖で修正あったねこの前
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:44 ID:OZV8SP+J: >>590　ホントだスキル消えなくなってるね・・・でだ
>>582でなんで勘違いしたかと言うと、ヒールＬＶ３を覚えててなぜかヒルクリ装備してあったから
ヒールＬＶ１しかスキル表示されてなくて、クリップ外したらヒール消えたからなのね？
つーことで覚えたスキルと同じスキルクリップ装備すると消える。そしてリログしたら復活する。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:47 ID:2d/L6chf: 廃屋は金銭的にも不味くないよ
AGI寄り短剣ローグだけど経験値が800ｋ/ｈ程度出るし
お金も収集品だけで100～200ｋ/ｈぐらい行く
プチレアもエルオリ原や風原石も手に入り　回復も赤紅ポで多少補える
しかもプリWIZペアがほとんどの収集品放置してくから拾い放題
装備は蝙蝠多少面倒なるけど最低火水剣だけでいいし
Sカッキュンって夢もあるしいい狩場だよ（'A`）精神的に耐えられればな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:52 ID:kgEBVji/: 廃屋って要求Lvいくつ位からが相応しいでしょ？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:52 ID:hgK9quNJ: >>568
仲間がこんなところに･゜･(ノД`)･゜･
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 16:56 ID:p1G0pH8s: 装備が硬いならFlee230くらいで十分いける。
Agi寄りじゃないと辛いことは確かだけど、不味い狩場ではないよね
598 名前：566 投稿日：04/08/28 17:14 ID:OU2H5wX1: ご意見ありーです
人多かったりすると300k代に突入しちゃったりで不安定だったりするので
変えようかなって考えたのですが、もう少しここでがんばってみます
少し贅沢いいすぎましたm(_　_)m
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:15 ID:YDUJiUCe: >>597
先生。装備が硬いって具体的に全身+いくつくらいですか？
もちろんタラ盾は有りで考えてですけど。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:23 ID:z7H93w6S: >>599
一般的に言って、属性鎧(この場合、メイル？)含めてALL+7相当。
+7がメインで、マントと頭装備だけが+6、とかでも十分固い。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:26 ID:P3g6wRqd: 流れをぶった切って、

　　　　　ついにねんがんの　げっこうけんを　てにいれた　

これを機会に砂ローグでも作ろうと思うのですよ
月光でＳＰ回復しつつ砂or手動スティ、DSBsdで殲滅～なんて考えているんですがTOMですかね？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:27 ID:lc4OJ27V: 頭が矢りんごとかじゃ、+7でもちょっと硬いとは言いがたくなるな
頭は種類が豊富だからなんともいえんが、防具DEF4↑が望ましいか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:27 ID:/IBwGgUZ: >>601
バックスライディングで殲滅は無理だぞ！といっておこう。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:29 ID:XcuFc5cD: 半ロマン型のINT=DEX>Agiの弓盗作ローグを作ろうと思っているんですが、
スキルが
１
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXokhN1cnbn1cK
２
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXoehN1cFbn1cK
で迷っています。
２は中途半端かもしれないですが・・・。
鷲は９で射程は十分ですかね？
手持ちに弓手や弓ローグがいないんでわからないです。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:29 ID:9MxpVapY: クローンしたスキル鯖移動できえるんですがががががｇ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:31 ID:X5x94dk1: 興奮するのは分かるが、とりあえずsageろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:33 ID:tj8jphRV: >>599
木琴装備でも実DEFが50前後あると結構堅く感じます。
頭が矢ﾘﾝｺﾞ等DEFが低いものだとDEFUPｶｰﾄﾞやSR等使わないと辛いけどね･･･。
608 名前：609 投稿日：04/08/28 17:35 ID:P3g6wRqd: (´･ω･｀)??

Bsd→Bsbﾆﾍﾝｶﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲorz
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:35 ID:R2UtWGYg: >>608
Bsdｻｲｺｰｰ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:40 ID:kgEBVji/: >>608
ワロタ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:43 ID:yzfRksV2: >>608-609
自演乙
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 17:57 ID:7EU6cd17: >>601
アラーム仮面も入手して、アルベルタの仮面製作NPCに話してけっこう仮面を作ってもらう
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:06 ID:53uiuk6G: >>220
超遅レスだがカウボーイついに手に入った。
最高だこれ。。。似合いすぎだろ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:11 ID:vwHCPXMj: 長くなるかもしれないけど、生い立ち書いてイイ？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:12 ID:R2UtWGYg: >>614
死に様だけでいい
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:16 ID:XrLe3eHz: ここに集う善良なローグのみんな
頭装備のお気に入りは何？
自分はカウボーイとくま帽子。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:17 ID:rJtq3ARc: ソンブレ炉がよいよいよいよい（残響音）

と○○が申しておる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:18 ID:MsGP9FoZ: >>616
>善良なローグのみんな

ダウト！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:19 ID:/IBwGgUZ: ソンブレロが最強。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:20 ID:xo54fXP3: ♂金髪に黒猫耳はいいと思うんだ…
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:25 ID:pM6uDAHt: 質問です悪漢悪女の先輩
当方短剣ログのﾍﾞｰｽ７９、ｼﾞｮﾌﾞ４９で
ｽﾃがSTR72・AGI70・DEX40・INT12・VIT&LUK１と
なってます。
今後、STR＞AGIを上げていきたいと思っているのですが
STRはどこまでが最適でしょうか？ご教授お願いします。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:27 ID:vwHCPXMj: >615
世知辛いんですね。つっても１話だけ落としてみて感想を求めます。
評判が割る殻ったら引っ込めるので
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:29 ID:vwHCPXMj: 81才　弓ローグの生い立ち

一度myプリと非公平で組んだ９０代の弓ローグさん
コンロン1Fにて、すべて一瞬でスティールを決め、その後後ろをとり弓Bsbで一瞬で木を倒す。
(´･ω･`)　（……カコイイ）
本人曰くスティールローグと言っていたのが印象に残った。

その姿にあこがれて、ローグを制作開始。
スティールローグさんは、aspdが遅かったので、多少対人風味にVITに降ってるのかもしれない。
(´･ω･`)　（……自分なりに工夫を加えて作ろう）
など考え、あえて別の道を行く意味で、対人風味を落とした完全に狩り特化のローグを制作開始。

初期はdex9－agi9－int9で制作。知り合いより＋７THグラを借りてローグ制作開始。
まずは深淵をかわし、サックリ４０転職。当然スティールは１０に
(´･ω･`)　（……ローグのスキルは、どうしよう）
若干迷ったがbsbとDS弓セットを選んで取得。
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXok3cK5

(｀･ω･´)　レベル６０　ステは素でagi80　int9 dex34　
コツコツお金を貯めて買った＋５キン角弓が光る。
火矢も準備完了サンドマン狩り開始。・・・・・ゴメン無理
弓弱すぎです。攻撃力低すぎです。速攻殺されました　orz
試しに＋７THグラで殴ってみるとグラのが強い　o = rz
しかも普通に狩れる　o　=　rz

続く
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:29 ID:d0o6U9Dr: 日記スレ行けよタコ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:31 ID:YDUJiUCe: ↓熊先生から一言
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:32 ID:B+95HdLT: >>621
正直お前さんの狩りたいものによると思う。
城等の上級D(高DEFmob相手)で狩りたいのなら、90～100くらいか。

別に普通の狩り場で良いのなら、そこまで上げなくても殲滅力は
それなりに期待できるかと。
そんな私はSTR=AGI100・DEX60・INT18(装備修正込)を目指している。

>>616
スイートジェントル+ミニグラス+タバコ最高。
評判のソンブレロは作った日にｸﾎった_|￣|○しかも似合わなかった…
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:33 ID:X5x94dk1: >レベル６０　ステは素でagi80　int9 dex34　
そりゃ短剣のほうが強いだろうよ

ともあれ、スレ違い
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:34 ID:vwHCPXMj: >>627
センキューです。

　潜伏します
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:39 ID:7/CD9ALJ: 誰もレスってないので
>>604
INT=DEX>AGIの弓盗作っつーと、もしかして盗作FWを壁に窓手とかを考えてる？
その場合は10なくてもDS取った方がいいと思う。
ただ、ぶっちゃけてしまうとDS10のみで狩りした方が効率出ます。
参考意見の一つとして受け止めてください
他にも色々な狩り方ができそうなステだしね。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:41 ID:KnmWJ7+k: >>616 カウボーイハット＋草の葉がかっこいい
そんな、自分は見た目だけで、角弓よりアバレ派な弓ローグ・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:44 ID:kgEBVji/: 俺もソンブレロかぶっちょる。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:46 ID:VMjizK5R: 日記じゃなくてレベルごとの狩場報告として読んだら普通に有用な情報だと思うんだが。
>>623もその辺を重視して書いてみてはどうだろうか。
できれば各狩場で使った装備と時給なんかも書いてほしい。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:48 ID:zUWmfZc+: >>601
TOMかもしれんが、俺がその型(DS)？だ。

最近スティル修正でTOM指数がupした気がするが。
スティルとDSの威力を求めて、DEX先行なのでFLEE+10の修正が待ち遠しい。

最近月光＋ﾏﾘｼｬｽDSなんて夢を見はじめたんだが、
更なるTOMｳｪｲなんだろうか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:51 ID:/IBwGgUZ: >>633
１ストーカーになる
２盗作10、DS10、残りお好み
3月光ﾋｰﾙｳﾏｰ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:54 ID:ZoPzGvJk: ローグの皆さん質問です。

一キャラ消して新たにローグ作ろうかと思うのですが、
今回のスティ修正を最高に活かせる型はどんな型でしょうか？
資産は装備を売り払うと大体３５～４０Ｍほどです。
あと、あると楽なＢＯＳＳレアなどはありますか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:58 ID:YDUJiUCe: 今回のスティ修正の恩恵が一番あるのは
DEX50以下な人じゃなかったっけ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:58 ID:8vqJUPDC: >>634
ネタか？ｽｷﾙﾂﾘｰ見て来い

盗作5によるFW5は悪くないが、これで狩りをする物じゃない
囲まれそうな時の緊急回避用だな、これで引き剥がしてもう一発縦FWに移行
そこからDSに切り替えて処理、時間稼ぎにはなるが全滅の助けにはならん

それに消費SP40に泣くことになる、極IntでもないとFW5は微妙だし
極Intなら迷わず10を取るべき
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 18:59 ID:/IBwGgUZ: >>637
＞１ストーカーになる
この時点でネタだっちゅーねん！
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:00 ID:xo54fXP3: >>636
高DEXはスティルLv10でも成功率下がったはず
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:05 ID:vwHCPXMj: >>635
月光剣のみ。他はDFEメンで#だけど素直にウィローや
ステ増強装備を付けた方が強い。

>>639
相手が低DEXという条件を付けるのを忘れるな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:07 ID:7EU6cd17: さっさとスティルが成功して攻撃に移れる→テレポ狩りの回転率&通常ドロップ頻度も上がる→
成功率は下がってもスティル収集率は上がるのでテーブルやMAP存在数がミミックのタイプは上回る事がある
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:16 ID:zUWmfZc+: >>633
ワシ？10、砂10、DS10、SA5、ｽﾃｨ娘10で既にｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ使い果たしてる。

月光+ﾋｰﾙはｳﾏｰと言えばｳﾏｰなんだが、それぐらいなら白Ｐ飲んでしまう。気分にもよるけど。

武器　+8ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞｱｰﾊﾞ+土矢
防具　+4矢りんご、+4ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ、+7ﾓｯｷﾝｸﾞﾌｰﾄﾞ、+4ｼｭｰｽﾞｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ、ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ2個

ﾍﾞｰｽ81
AGI72+10
int2+4
DEX89+18
残り初期値

↑にも買いたが最近の夢は、月光+ﾏﾘｼｬｽDS。
ちなみに、装備は対空プティ。
10の桁を無視してDEX装備なのは、DS1発少なくてすむから。
ﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟでDEX+2にしたら、ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛからﾛｯｶｼﾌｸﾛに変える予定。
これで補正込みDEX110丁度に。
更にﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟでDEX1増やして、鎧を自由にしたい。

TOMだったら悲しいので、友達のQMC借りて月光+ﾏﾘｼｬｽDSしてみよう。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:28 ID:rLtRo2kq: 流れぶった切って申し訳ない。
Wikiに、脱衣スキルに必ずディレイが付くようになったって書いてあるんだけど、
これだと脱衣成功の判別が難しいよね？
ログを見るわけにもいかないし、エフェクトオンにするしかないのかな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 19:29 ID:wyiGPDlH: >>635
月光剣ですね。
宝剣が短剣だったらなぁ・・・(´・ω・｀)
645 名前：621 投稿日：04/08/28 19:52 ID:pM6uDAHt: >>626
ありがとうございます。自分もSTRAGI100を目指してみます。
そしてｽﾄｰｶに密かにｷﾀｲを寄せるTOMｳｪｲ(1/20)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:04 ID:VON/0vva: >>645
(2/20)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:10 ID:CEiwT+hA: 本日ニブルで発光した、ｸﾛｰﾝ使いでAgiｶﾝｽﾀｰなMyローグも転生に期待。

(3/20)

次はクローン10にしよう。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:16 ID:rsX+z5Fe: おもいっきり期待しちゃダメですか？（1/20）
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:46 ID:MsGP9FoZ: >>643
成功したらSPが減らないからそれで判断汁。
というかディレイあるかね？
今でもディレイしっかりなくなってるような気がする。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 20:51 ID:zXisnhJb: >>639
前スレで誰かがまとめてくれたけど、
自Dex-60してそれが相手のDexを上回ると成功率が下がる（らしい）
下回ると成功率は上昇（らしい）
なので自Dex60の場合60-60=0なのでDex60以下は常に上方修正（らしい）

オイラは頭良くないので、間違いがあったら訂正しておくれ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:13 ID:zXkzx1mh: 少々疑問を感じたため質問させていただきます。

おもちゃ2Fを狩場にしているローグの友人から箱以外で150ｋ↑/1ｈの稼ぎだ出せると言われて
篭ってみたのですが、全力テレポ狩りでもそこまでの金銭効率は出ませんでした。
武器は+7TBｈグラでSTRは補正込み40なのですが大体どれくらいの金銭効率が出せるものなのか
教えていただけないでしょうか。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:20 ID:8vqJUPDC: >>651
玩具のﾒｲﾝﾃﾞｨｯｼｭはﾐｽﾄｹｰｽのひとくちｹｰｷだと思う、あれは高く売れる
箱からｷｯﾁﾘ砂は成功してるだろうか、DEXを書くべきだな
653 名前：643 投稿日：04/08/28 21:21 ID:hJ5sQDyu: >>649
今PvPで確認してきたら、私もディレイ無いように感じました。
とりあえず、ディレイ常時有りになってもいいように、
SPで成功を判断するように練習してみます。
ありがとうございました。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:21 ID:ZRnR5lAt: >>650
スティル修正まとめると、大まかに言って二点
・ＤＥＸの影響が半分に
・スティル１Lvごとの補正値が３→６に
というわけで、スティルLv１０の場合、３０補正値が上乗せされる。
ＤＥＸ６０/２＝３０だから、ＤＥＸが６０を超えるとスティル成功率がいままでより下がる。

ということだと思うんだけど、ひょっとして敵ＤＥＸのレジスト値も半分に減ってない？
補正込み６０の短剣型なんだけど、前よりちゃりちゃり言わしてる気がする……
気のせいなのかもしれんが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:28 ID:8vqJUPDC: >>654
言いたい事が良くわからないが、恐らくその予想はあってる

大雑把な式だが以前は
(自DEX - 敵DEX) + SLv*3
だったのが
(自DEX - 敵DEX)/2 + SLv*6

になったらしい、詳細はﾃﾝﾌﾟﾚの[Soul Steal]あたりを見てくれ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:29 ID:hgK9quNJ: >>651
SPが切れないようにして全スティール狩りをすると
箱メインで狩りすることで「ひとくちケーキ」と「真珠」が結構な数になる。

ひとくちケーキはOCだと1個1500ｚほどで売れ、
真珠は露店で5000ｚぐらいでも丸一日おけば売れる。

一応150k/hは可能なんだけど
箱スティのSP管理次第だと思う。
月光剣か青ポがぶのみなら余裕で可能。
あとは>>652さんが言うようにDEX次第。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:29 ID:os4sCOwm: >>651
75歳悪女。a95>D60>s46>i10　+7TBdG
ずっとおもちゃに篭り続け、BOT確認も来るほど狩りましたが･･･orz
経験値効率は最高で520k、最低で400k程度。
金銭効率は箱を抜くと最高で150k/h最低70k/h。
２カラダイヤの数と砂の発動率、箱の遭遇率で変わりますが、前手動でも
安定して150k/hを出すのは厳しいかと。
箱を入れれば当然超える場合も多々あるかとは思いますが。
658 名前：651 投稿日：04/08/28 21:30 ID:zXkzx1mh: 友人のステがSTR 7+6、DEX77+7で
自分のステがSTR33+7、DEX80+7です
武器はどちらも+7TBｈグラ。友人の狩り型はわかりませんが自分の場合はひたすら殴り、
殺す直前までに砂れなかった場合に手動スティといった方法でした。索敵方法はテレポ8：歩き2くらいで
クッキーは無視してます。索敵方法や装備になにか問題があるのでしょうか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:31 ID:os4sCOwm: リロードしろよ、とorz
追記で当然既出のDEXとINT,SP管理次第ではあります。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:43 ID:/E8DfIon: STR 7+6、DEX77+7で時給150kz/hって相当運が良くないとかなり無理が有る数字だと思うぞ
そのステじゃSP回復剤持ち込みでスキル使い放題でも自分の鯖じゃ結構難しい気がする
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:48 ID:KnmWJ7+k: ニブル実装、Ｄハロウド角弓が欲しい、今日このごろ
もってる人、使い心地どうでしょう？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 21:52 ID:V3WyOlGE: >>658
同じサーバで同じようにやって、その数値が出ないなら、単にお友達の
計測の仕方が甘いとか、最高達成値を言っているとか。それより劣るけど
まあまあな数値が出ているなら、あんまり気にしない方が良い。
というか、そういう効率情報は「おもちゃって儲かるんだ」ぐらいのファジーな
捉え方をしておかないと、データを引っ張り出してあーだこーだ言う、不毛な
水掛け論に引きずり込まれる。

悪いこと言わないから、このスレでは追及せず納得しておきなさい（苦笑）

あ、何となくだけど、テレポ狩りより歩きの方が良いような気がする・・・
納得いかないなら、歩きを試してみるとか（無責任）
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:05 ID:8vqJUPDC: 盗作修正が思いの他早く入った時から予想はしていた、が
あまりに酷い事態になってるな

露店にて「＄c3M」

価格操作乙・・・('A`)ｶﾜﾈｰﾖﾎﾞｹ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:09 ID:MsGP9FoZ: でも産出量が結構少ないから
持ってる人の皆が皆その値段で売り出したら嫌だな。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:11 ID:j50jneMS: そして㌦Cとミミックを求めて修道院に溢れかえるローグ達
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:14 ID:7EU6cd17: $シャツをローグで使いまわせばいいじゃない（ﾏﾓｰ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:14 ID:40spJaGh: ㌦cの中古ってシルク刺しがなぜか多いorz
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:15 ID:/IBwGgUZ: そんな修道院がｲﾔで騎士団へ逃げる俺
㌦ｃは修正前に自力ｹﾞｯﾄしたのがとってあるぜ(ﾟ∀ﾟ)
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:24 ID:gsCHK13i: >>667
AGIWizが使ったお古だから
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:30 ID:hJ5sQDyu: >>667
㌦は凍結耐性＆アサのEPでの攻撃を無効にできる対人装備だから
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:31 ID:xHElDJLT: ㌦Cが3Mでもおかしくないし10Mでもおかしくないよ。だって実際金持ちはそれで買ってるんだから
売れればそれが相場になる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:35 ID:nokz/pg7: スティに関してちょっと疑問なんですが

前に纏めた方は
自分のDEXよりも相手のDEXが60以上差があったらスティル率下がるって書いていらっしゃいました。
気になって試してみたんですが、体感ですので、参考程度に。

自分のDEX110で

ミノタウルス=大抵1回で盗める。試行数500匹程度
ポリン=大抵1回で盗める。試行数100匹程度
ミミック=1回の時もあれば、3回以上かかるときもある。試行数200匹程度
（ロリルリ=1～2回で盗める。試行数50程度）

という結果が出て、体感的にも低DEXの敵から盗みにくくなったとは考えにくいのです。

それに、なぜ「これに修正後のスティル率を代入する」のかもよくわかりません。
修正前と修正後ではそもそも違う計算が行われているのではないかとおもうのですが、違うのでしょうか？

私が数字には弱いもので、体感的にしか報告できませんが、どなたかご教授願いたいです。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:37 ID:+EJa2ZiK: おもちゃ２の場合、個人的な目安は狂気一本でケーキ30個。
一時間で60個、他の収集品込みで一時間に150-200k/hの金銭効率が出てる。
ちなみに自己ベストはケーキ一時間に85個。
更にいうなら大抵40分くらいで重量オーバーして、後は砂狩りになってしまう。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:40 ID:aIjv0okx: >>657
BOTの確認って、どんなことされんの？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:46 ID:mC6pv7w5: >>674
至極簡単。相手は最初、確定じゃなくて不安だから大抵は
『BOTですか？』
――と、Wisしてくる。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:48 ID:hNAQOwNX: >>672
ｵﾘ8個の確率ｵﾀが答えてくれる。それまで待て。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:49 ID:Ujky50LF: >>635
活かせるっていってもスティールで一番うまい思いできる型にとっては
下方修正だからな。

そこそこのDEXで効果的な盗みができるようになったから、
ステを他にまわすのが良いかな。

DEX少なめでそれなりに盗めて殲滅力もある短剣型などどうだろう。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:53 ID:40spJaGh: WIS拒否してたら知らないうちに通報されまくってるだろうな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:55 ID:4HbLt2//: 俺もSD2でBOT確認来たな
まぁ、LV87で300個のハエ持っていって狩りしてれば疑われて当然か
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:55 ID:rsX+z5Fe: 蝶の羽持ってませんか？とかもうね・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 22:59 ID:xHElDJLT: 複数に言ってるのは確認だろうが本当に蝶を忘れてくる馬鹿も居るみたいだから一回目で
疑うのは良くないぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:00 ID:pUxLWWS9: 普通に玩具で狩してたら、
横からカートレボリューションかましてくる、
糞アルケミ、プリコンビには切れたね。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:00 ID:hJ5sQDyu: >>680
それってBOT確認だと思われるのかな？
メインキャラがプリのせいで、よく蝶忘れて狩場で貰うんだけど・・・。

自分はBOT鯖Bijou。確認の前に晒されるから、おもちゃ2Fには行けない。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:01 ID:hJ5sQDyu: (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リロードする前に書き込んだら、馬鹿言われてた・・・orz
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:03 ID:j50jneMS: >>672
スティル率下がるってのは修正前の自分のスティル率に比べてってことなんだから
比べるなら修正前の試行結果も書いておかないとあまり意味無いんだけど
とりあえず俺もだけど数字に弱い人用に>>1のSoulStealさんに比較用スティ計算機があるんだから見てみるよろし

例えばポリンならDEX高すぎで修正前はゼロピー100%固定だったのが
修正後は>>672に自分で「"大抵"1回で盗める」と書いてあるように時々失敗や
ゼロピー以外の物が盗れたこともあったんジャマイカ？
つまりはそういう事、体感でも違いは出ているけどその違いに気付けてないだけ。

よく体感でずれるとかあまり変わってないとかってのは
覚醒POTから狂気POTに変えてもすげー速くなったように感じる人と
期待しすぎてたあまりほとんど違いがわからない人がいるように
大抵がその人の感覚によって10%や20%程度の違いでは気付かないだけ。

要するに感度良好か不感ｓｙ

>>676
体感でも机上の空論でもどっちでもいいけどお前もいつまでも粘着してるなよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:04 ID:/f9iY8VM: DEXとスティル関係の質問が多いから、誤解しないように書いておこう。
DEX差60以上でスティル率が下がるというのは、あくまで“ニブルより”下がるという事。
高DEXであればあるほど盗みやすいという事実は変らない。
慌てて低DEXローグ作って泣くなよ。

＞ドルC
このカードを必要とするローグの数は、増えたとはいえ高が知れている。
値を吊り上げてる連中もそれはわかってるだろうから、すぐに値下がりするよ。
ニブル前よりは高く落ち着くだろうけど。
（新頭装備材料がどんどん値下がりしてるのと同じ）
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:05 ID:aIjv0okx: そうなのか。
じゃあ、漏れはまだ安心だな。
よくブレスとかされるんだが、これに反応しないとBOTなのかと想像してしまったよ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:05 ID:zXisnhJb: 俺もあるな
おもちゃ2Fで狩ってたらいきなりの横殴り

抗議したら「あｗ」ときたもんだ
「あｗ」、じゃねえよ「あｗ」じゃヽ(｀Д´)ノ
かかわりたくなかったのでさっさと逃げたがな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:07 ID:CEiwT+hA: 発光したので、趣味で廃ｼﾌ作ろうと思って、転職クエストでキノコ農場行ったら、
キノコ叩くノービスを何人も見かけた。

同職が増えるのは嬉しいんだけど、何か切なかった。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:07 ID:4HbLt2//: >>684
元気出せ
おっちょこちょいな悪女は好きだぞ
悪漢なら許さん
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:09 ID:os4sCOwm: >>674
今までに遭遇したＢ＠Ｔ確認。
「ＢＯＴ（Ｂ＠Ｔ）ですか？」
「あ～、あのＢＯＴ時々いるよな」
「Ｂ＠Ｔしてて楽しいですか？」
「（無言で横殴り）」→応答するとハエ＋Ｗｉｓ拒否
「通報しました。アリーナ行くまでせいぜい頑張ってな、Ｂ＠Tさん」

辺りが多いかな・・・orz
キャップ＋オペラ装備てよくＢＯＴに間違えられるんだけど･･･。
装備変えると割とそういうの無い時やらあるし。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:10 ID:j50jneMS: 辻ブレスが来てもBOT確認用のLv1だったら
ありがとうエモを出さず黙々と狩りつづけ
相手がしびれを切らしてBOTですか？Wisが来たら
やぁ、さっきはBOTチェックのブレスをわざわざありがとう
といやみで返す荒んだ俺。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:13 ID:hNAQOwNX: >>685
釣られすぎ（p
お前ら２人アタマ悪すぎて見てて面白かったからまたやってくれ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:14 ID:nokz/pg7: 了解しました。

ニブル前
ミノタウルス=3~4回かかってた。鼻輪。試行数1000匹程度
ポリン=大抵1回で盗める。ゼロピーだったり、リンゴだったり。試行数200匹程度
ミミック=1回の時もあれば、3回以上かかるときもある。試行数500匹程度

つまり、何が言いたいかって、あんまり変わってるように感じなかったんですよ。

あとなんかローグスレでDEX60が一番いいような書き方の部分があったから気になっただけでした。
やっぱり、DEX高いほうが盗みやすいですよね。
安心しました。どうもありがとうございました。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:17 ID:xHElDJLT: 大して差は無いしDEX50ぐらいが一番ステ圧迫しなくていいのは本当だよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:18 ID:Ujky50LF: >>686
635なんかは何か勘違いしてそうだよなぁ。

>高DEXであればあるほど盗みやすいという事実は変らない。
これは間違いないから、スティールを最高に活かすなら当然、高DEX。
今回の修正を活かしたいなら、恩恵の高い低DEXでってことになるね。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:21 ID:xLunuiB1: 玩具・ＳＤ２・猫マップでＢＯＴですか？って聞かれたことあるよ。
砂期待で刻み、盗めなかったら手動。盗んだらまた刻む。
こんな狩り方でもＢＯＴと思うヤツはいるからね。
最近のＢＯＴは性能いいな・・・とかもうね('A`)
崑崙でも言われたことあるな・・・
武器の持ち替え、後ろに回りこんでスタブするＢＯＴがいるのか？
確かにローグＢＯＴが増えてるが、勘弁して欲しいよ('A`)
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:26 ID:ZdfLE7EG: >>696
> >高DEXであればあるほど盗みやすいという事実は変らない。
> これは間違いないから、スティールを最高に活かすなら当然、高DEX。
これって本当？
魂盗のスティ計算機でみる限り、こちらが高いDEX・相手は低いDEXだと逆になる。
高HITの敵(つまり高DEX)に対しては上記の通りだけど。
むやみやたらと高いDEXは、やっぱり薦められないと思う。
漏れ的には、やっぱり５～６０程度でいいと思うんだけど。

漏れのキャラは珍速狙いだから、Lvあがってスティ感覚が変わったら報告する。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:27 ID:xLunuiB1: 連書き。
個人的には素５３補正７のＤＥＸは６０がベストだと思う。
レベル８５で亀デビューと考えると、ニンクリつけてＨＩＴ１４８。
トンボに１足りないがそれ程気にならないからね。
鷲上げるなら補正込み５０でもいいけどね。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:28 ID:xg7irEJV: >>692
やめといたほうがいいぞ。BOT確認辻に反応しなかっただけで決め付けるような人種も多い。
念のためWis等で確認して、って手順をふまずにな。

つまりだな、嫌味言うならその場で言ったほうがいいってことだ。
厄介事回避するなら嫌味すら言わずに応答して、
できそうな相手なら諭してやるのが一番だが、やられた時はそんな気分じゃねぇよな。

職だけでいきなり決め付ける(辻やWisが手軽だからって、行動見るとかで見極めない)ヤツは
ほんとどうにかならんものか。手前以外のソロは全部ＢＯＴか。
明らかに初見の同職にヒールで確認されたときはもうね…粘着と呼ばれない程度に説教したが。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:36 ID:Ujky50LF: >>694
どこのスレか知らないけど、DEX60が一番いいというのは、
695の言うようにステ圧迫しないって意味で、
ステに対する効果比率は一番高いということだろう。
決してスティールするのに一番いいという意味じゃないと思うよ。
STR100と101でどっちがいいかと聞かれるのと同じ感じ。
ATKは101の方が高いけど、100の方が効率はいい。

修正後は計算上スティル率は落ちるかもしれないけど、
もともと高かったら減っても体感わからないと思う。
Soul Stealで計算してみたけど、あんまり変わらなさそうだったよ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:43 ID:Ujky50LF: >>689
>魂盗のスティ計算機でみる限り、こちらが高いDEX・相手は低いDEXだと逆になる。
例えば自DEXいくつ程度で、敵をどれに設定をすると逆になる？
計算式を見る限り、成功率は自DEXに正比例していると思うのですけど。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:44 ID:nokz/pg7: >>698
よく考えてみてください。
前スレの計算式であったように-60の場合ですよね。
ローグがどんなにDEX上げても120が限界とみて、DEX60↓の敵からは
”理論上ニブル前よりは、下がる”というわけなんですよ。
いくら下がっても盗めることには変わりないと思うのであります。

昔から盗みに命かけてたから、弓スタブも極めたし、私は高DEXで頑張ります。
だから微妙に姿を見せない高DEXのローグさんも、一緒に頑張りましょうね。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:46 ID:Ujky50LF: すまん、レス番間違えた。
>>689ではなくて>>698でした。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:47 ID:+PTOVs64: 俺なんてFW出しながらFB撃ってるのにBOT確認を受けたぞ。
ギルド無所属＝BOTと素敵思考な奴もいるから気をつけろ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:47 ID:/f9iY8VM: >最近のBOTは性能いいな。

最近のBOT確認は性能悪いですねって返した事あるぞ。
ソロ職ばっかなんで、どのキャラで潜ってても来る。
ただまあ、過疎鯖なんでこういう奴は少ないけどね。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:56 ID:TLJtM0It: >>706
>最近のBOT確認は性能悪いですね

いいなこれ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:59 ID:j50jneMS: >>698
本当。
スティ計算機でどういう計算したんだ。
わかりやすくDEX6のポリンで

自DEX120　スティル成功率計 92.724%
自DEX60　スティル成功率計 76.593%
自DEX10　スティル成功率計 60.637%

DEX60前後がいいってのは>>695,701の理由から。
完全砂型と違ってSTRに振って短剣で結構な強さも確保できるしな。
盗みに命かけるなら今も昔も高DEX。

>>700
なるほど、そういうこともあるか。
これからは気をつけるわ。

ある意味愛と憎しみのRPG
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:59 ID:MQnC0+d+: 前にもあったけどDEX50以下だと必中にならんMOBいるからまずそこまで
DEXをあげる。それでスティしてレア盗めないとかあたらないからまずいとか
思ったらDEXあげればいいんじゃね？自分で体感しないとなんともいえないだろう。
俺はDEX60で最終狩り場MOB必中になったからそれで満足している。
レア盗めるのは結局リアルラックと思っている短剣型でした。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/28 23:59 ID:hgK9quNJ: BOT確認ぐらい、大目に見てやれよ。
俺自身BOTは大嫌いだから、
BOT確認の辻ブレス、WISも仕方無いと思って普通に対応するよ。
そりゃ常識無いやり方で横殴りとかしてくる奴は論外だけど、
ここまで荒んだ原因は癌方にあるんだから
普通に対応した方が何かと後で問題になる可能性も少なくなるんじゃないかな。

ちなみに高DEXが新スティールだとダメって言ってる奴は
DEX100とDEX60で全MOBの対比を行ってくれ。
金稼ぎ用となるMOBだとその結果は一目瞭然。
DEX60推奨については>>701さんが全て語ってくれてるし。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:02 ID:Ds6ybLDM: 全然話違うが、意見を求めたい。

ミミックにHITが足りないんで、マミー武器を作ろうと思うのだけど
現状145（DEX装備なら+5）、ミミックの必中が192。

理想は3枚差しだけど、マミー3枚＋s3グラは激しく高い…
ということで、マミー2枚＋s2ダマってのを考えたんだけど、微妙かな？

あ、スタブしろってのは無しで。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:06 ID:2o5wLEd0: >>710
聞き手が698のように勘違いしているだけで、
高DEXが新スティールだとダメって言ってる奴はいない気がしてきた。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:06 ID:dqlqEEGK: >>711
s2ダマに二枚刺すなら、
s3グラに二枚刺して、1スロット開けといたほうがいいんでないかな？
ダマとグラのAtk差にこだわるなら、別だけど・・・。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:07 ID:vDOebbrP: >>711
詳しい現状LVステと、完成予定ステをｐｌｚ。
STRがある型ならﾏﾐｰ1枚～2枚＋ドロプス3～2枚マインとかもおすすめ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:10 ID:2o5wLEd0: >>711
目的は達成できるわけだし、納得できるならいいと思う。
それか、マミ2枚＋s3グラというのはどう？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:11 ID:4ZMPkuYs: >>711
（´・ω・）っDABｈグラorDABｄグラ
費用はミミック狩って出た箱を売って稼いでくれ…（ﾟ∀。）ｱﾚ？
新規に作るよりは上記のを買いチャットなりRMC等で探した方が安くなるかも。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:11 ID:Ds6ybLDM: >>714
失礼しました。

Lv90　短剣型
STR80　AGI95　INT18　DEX55　他初期値です。

DEXは60まで上げる予定ではいますが、なにぶんさすがにレベルが上がりづらいので
一応このステで１つの完成と考えています。
狩り場でのんびりやる装備なので、テレクリつけっぱ＋属性鎧です。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:14 ID:SD3e/kDF: 何も考えずに火ロング+木琴でフェイ右下いったらエギラに瞬殺されたorz
念属性攻撃で*4ダメ+ウィスパの50％ペナルティダメか……。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:15 ID:SD3e/kDF: OK.
ちょっとスナッチャローグでSD3青箱狩りいってくる。
今日こそ、何か出る気がするんだ……。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:17 ID:vDOebbrP: >>717
そんくらいSTRあるならマインでも十分な気もする。不安ならグラで。
それか余計コストかかるが、ニングロを1個、矢りんごで限界までDEX（HIT）をブースト
最終的にHITが160くらいになって7割あたれば特化グラでもｽﾑｰｽﾞに倒せる。
漏れは砂用ﾏﾐ１ﾄﾞﾛ3マインと特化グラ使い分けてる、HIT165→197
ミミック部屋定点で狩るぶんには、マインで十分な感じ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:19 ID:HNCv0Scf: >>711
っ[フリオニC]
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:20 ID:GSr2esnM: myBOT短剣砂ログ発光記念+スティ率上方修正記念+エル原計9828獲得パピコ
これからは真面目にギルド入って狩りまくってレア狙いで生きていきますので何卒お許しを( 'A`)人
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:22 ID:yruJibJp: 通報しました
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:25 ID:7XIkwwpX: >>717
矢リンゴ・ロッカ鎧・ニングロ×２・ＱＤナイフでＤＥＸ１６アップ。
ＨＩＴ２８アップ。これでＨＩＴが１７３。８割は当たるので
ストレスはそれ程感じないと思います。修道院ならこの組み合わせが一番かと。
ＳＤ５とかで持ち替え考えるなら、グラかダマに必要枚数マミとドロップスｃかな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:27 ID:cRzXoUiI: >>722
IP報告ﾅﾑ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:59 ID:meBdHubh: BOT確認される人ってギルド入ってない人なんかな？
私はソロギルドだけど一回も確認された事ないけどなぁ。
もし無所属ならソロギルドでも良いから作った方が良いと思うけども。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 00:59 ID:WAhqcgDc: >>722
貴様は悪漢の道を踏み外した･･･
BANをもって償え
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:13 ID:vDOebbrP: >>726
人間くさい動きとBOTくさい動きってあるからな。
①テレポート（スキル）・インティミしまくる（ウィンドウだして周り確認とかも）
②敵を倒す直前、砂れなかったら手動スティ
③ヒール、POT連打（BOTは白ぽとか使わない？）
④いらないアイテムをまとめて捨てる（例拡大鏡、罠）、
　ドロップアイテムは間を置いて拾う
⑤バックスタブ・SAにてこずる('∀`)
こういったのが人間くさい動き。

一方BOTに疑われやすいのは
①ハエ多用
②ミルク、にく多用
③スナッチャーのみ
④いらないアイテムを最初から拾わない。またはアイテム高速で拾う
⑤ぶっち、押し付け、壁際歩きなどのあやしい動き

普通にマナーよく狩ってれば基本的に疑われないはず・・・。
ハエのせいで疑われる御仁は面倒でもﾃﾚｸﾘかｲﾝﾃｨﾐにしてみてはどうか。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:14 ID:/bv7NFDJ: BOT確認がwisってどうなんだろうな。その瞬間がハエ使おうとした直前だったりすると
wis窓開いた直後にハエ→着地したら窓消えになる。
確認した側からしたら返事返ってこない→BOTだ！通報ﾜｰｲ！

連続して数回送ってもらわないと怖いな。
SD2にいくときはハエ49.9％まで持っていって30分で使い切る勢いでやってます。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:16 ID:yFTd3ra4: 青箱取った。浮いた金でポイズンナイフ買って見た。

・・・毒属性の短剣だとはじめて知った。
安い属性スティレなだorz
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:22 ID:uq1Hapnq: ニブルでロリルリをバックスタブで苛めてたら騎士が来て横殴り。
同じ騎士に８回も横殴りされたので然るべき所で晒してきました。
横殴り報告もしました。
ロリルリ、スティルして狩りしてるんだから邪魔するんじゃねーーーーーーー
糞騎士がヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｰﾝ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:47 ID:0+mrtaaK: ㌦C、odinで5Mが売れてた･･･。
RMCで1Mで取引もあるからいまはM超えなのか･･･。
ヒール1～10と思えばヒルクリより安いしな･･･。
駆け出しローグには辛いよ･･･。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:53 ID:UhaoK2qY: >>727
悪漢というより人としての道を踏み外してる奴にさわんじゃね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:54 ID:5VaWmisn: 過疎鯖の話をされてもな
こっちじゃ1Mもしないぞ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:54 ID:0zIMrVqi: >>732
価格操作乙。普通に考えて劣化ヒルクリだし5Mも出す価値もない。
もしマジで言ってるとしても㌦5Mと露店に書いて㌦cを抜けば
売れてるように見せかけれる。相場操作の常套手段だ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 01:56 ID:7S3SIyRT: 自分ALLスタブ狩りでもそれでも勘違いされた・・
このBOTｽﾀﾌﾞするぜおいってｵｰﾌﾟﾝで発言された。
怒りｴﾓだして後ろ判定わかるなんて最近のBOTってすごいんですね！！
っていってﾃﾚﾎﾟした。'`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､
通報されたかしらねえ。晒されてないしまあどうでもいいけど。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:00 ID:vDOebbrP: >>736
うーん、なんつーか昔の「ﾍﾟｺ見たらBOT」みたく
ローグ見たらBOTというイメージが浸透しちゃってんのかねぇ。
いやな世の中になったもんだ。とりあえず、LVあげて
BOTのいない上級狩場デビューするまでがんばるんだ！
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:04 ID:0+mrtaaK: 価格の事をいうと価格操作と・・・。
くだらない報告すみませんでした。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:08 ID:tKjFufTR: >>738
雷鳥スレだとラリエットの長所って無いかなぁ見つからないなぁって話してたら
価格操作乙言われたぞ。どこにでもいるんだな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:10 ID:0zIMrVqi: 普通に考えて㌦が5Mで売れるわけねーだろ('A`)
そういうのはもっと考えてから投稿した方がいいぞ
にゅ缶ってのは意外と人が見てるもんでたった一言で相場を左右する事もあるから
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:11 ID:SD3e/kDF: でもまあ、流石に5mはありえなさ過ぎるだろ。
その鯖、ウィスパCとレイドC、バースリーCいくら？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:13 ID:meBdHubh: まーそういう情報出すならせめて何処の鯖かくらいは書いといて欲しいな。
流石にしょっぱなから価格操作乙はアレだけど。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:16 ID:yFTd3ra4: 私は普通に求)㌦C（鎧可ﾛｰｸﾞ利用)@Wisとかいうチャットの脇の露店で
なぜか売ってたのでそこで250kで買った。ヽ(´ー｀)ノ

・・・さすものがないけどな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:18 ID:cayucsS6: まぁ、寸止めはローグの基本なだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:20 ID:0+mrtaaK: ウィスパC6～6.5M、レイドC8～9M、バースリーC600～700、ビタタC7.5～8Mです。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:22 ID:VWjAfyu/: >>745
高いね・・・。内の鯖ビタタ3Mちょいだな。
俺は前にもかきこみしたが、600kで購入。
これでもちょっと高いくらいだと思う。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:23 ID:SD3e/kDF: >>745
んじゃ、今時期なら1mくらいでも売れるかな。
将来的には300～400kで落ち着くと思う。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:38 ID:sn0XTO61: >>その鯖高いな。
　うちはウィスパ2,5 レイド3 バースリーは露天で出てない　ﾋﾞﾀﾀ3Ｍちょい
　
スティルするDEXについて色々出てるけど、DEX値云々よりまず月光剣だと思う
のは俺だけか？確かにある程度のDEXは必要だけど、ローグやってて20～30に
抑えてるやつなんてあんまりいないだろうし、月光有る無しでは盗み効率が
全く違う。
10Mくらいなら買うけどさすがに40Mでなんて買いたくないっていう人もいるだ
ろうけど、盗み効率は全然違うし、昔は安かったのに・・なんてのはMMOの仕様変更
上しょうがないこと。後で買った値段で売れるなら優先して買うべき。箱スティ
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰしたいならね。
ただボス強化、スティ強化で出回ってないのが問題だな。これで油修正きたらマジで
値上がっちゃうだろうから、今のうちになんとか入手した方がいいだろうな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:48 ID:lglovRl5: 同時期に出来た美女とかに比べても高めだなおでんは

>>748
40M分取り戻すのに月光無い場合と比較してどれくらい時間掛かるんだろう
あとパッチ直後だから今買うのは得策じゃない希ガス
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:51 ID:7Pxrevoq: >>745
あなたも学ばない人だな・・・

価格のことを言えば、価格操作と言われるだけなのに、何でそんな情報を
出してやる必要があるのさ。他人を侮蔑して、その上、情報も手に入れよう
なんていう連中の欲求を満たしてやる必要ないだろう。

情報は、恐れながら出すものじゃなくて、施すように出すものだ。
聞かないやつや、無礼に聞き返すようなやつに、教えてやらなくても良い。
最近、煽られてムキになってしまい、連中の術中にはまる人が多すぎる。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:53 ID:vDOebbrP: >>749
月光剣あると行ける/おいしいのは
騎士団、ミミック部屋独占時（最近は無理だが）、㌦狩り
おもちゃもなんだかんだであったほうがいいかも。
SP尽きて盗むの諦めるってことが少なくなるのが利点。
あとはﾃﾚﾎﾟ連打狩りも選択肢に入ること。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:55 ID:FjhXRTNa: >>728
うちの悪女はミルク700個搭載で猫を砂狩りしまくってるよorz
ただ、ゼロピや影矢だろうが全部もって行く
どうせSB喰らってミルク重量分減れば矢を持っていっても90%越えなければ良いからね

だからかな、糞犯多が狙ったように横のポリン潰して猫掻っ攫ってくの
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 02:57 ID:0zIMrVqi: あそこにいる遠距離職の厨は
BOTが多い職にはデフォで横殴りしてくるからな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:05 ID:3N5iCqwp: Lv83でAGI初期値の脱がしローグなんだけど、
AGIに30くらいふったら効率上がる？TOM？
Exp効率は今のステでOD2で450～500k/h
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:05 ID:7XIkwwpX: オレもｏｄｉｎだけど、他の鯖じゃ考えられない値段ついてるの多いよ。
パサナｃなんて１Ｍ↑するしな。
ニブルの１週間前にぼろマント出したんだけど、１．２Ｍで即売。
今は２００～４００ｋくらいかな。
カリツｃはニブルで値段が跳ね上がったが、前は露店に並ぶこともあった。
ＲＭＣでも１２Ｍくらいかな。今だと１５～２０Ｍくらいしてるが。
月光はＲＭＣでも２０Ｍいかない。１ヶ月くらい前は１５Ｍくらいだったかな。

実用品は高目、趣味系は安めって感じかな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:09 ID:vDOebbrP: >>754
詳しいスキル、ステはわからんけど、基本的にBsb/DSのスキルメイン狩りなら
INTに注いだほうが効率でるんじゃまいか？短剣で殴ってるとかならAGIで効率は上がるかと。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:13 ID:3N5iCqwp: 短剣で殴りつつ弓でBsb
INTもこれ以上上げてもGvでは意味なさげなんで我慢してVITDEXかなぁ…
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:17 ID:vDOebbrP: >>757
90くらいで完成の早熟ならそのまま我慢して頑張るのがいいし
96↑やオーラとか目指す晩熟ならDEX＞VIT≧AGI＞INTとか目指してみてはどうかな。
AGI60くらいあれば亀島で弓Bsb狩りもできるみたいだし。Bsb型ならAGIあって損はないかと。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:27 ID:7S3SIyRT: >>754
どのくらいVITふってるかｽﾃPあまってるかわからないけど
自分は木琴つけてagi50(補正込み)ちょいでSD4fでALLｽﾀﾌﾞ狩り
時給は多分ODよかでてるとおもうよ。ﾚﾍﾞﾙ90dex110(素は90)で
時給はかってないけどﾌﾚｰﾑｱﾊﾞ、水矢で大体30分で4％から5%
int削ってるからagiに振って月光剣もって突貫してる。
脱がし+ｽﾀﾌﾞ型なら後半FLEEないときついってﾃﾝﾌﾟﾚにも書いて
あったおもうんだけどｽﾀﾌﾞ型ならflee確保低int妥協でDSなら高intって感じだと思う
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:31 ID:SD3e/kDF: >>752
人の多いMAPでは、ルートMOBを最優先で潰すのは常識。
ピラミッドでソルスケC→ポポリンルート→他人持ち去りなんて、よくある話だろ？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:37 ID:sn0XTO61: >>749
別に40Mをスティで取り戻す必要なんてないと思う。買って金銭効率上がるの
は確かだし、不要になって40Mで売れば、持ってた期間金銭効率上がることに
なる。昔10Mで買って今40Mで売れたなんてのは転売の範囲。

>>755
今おでんの月光26Mで入札されてますが？inRMC
盗みローグにとって月光が趣味品だなんてとてもｲｴﾅｲ。
趣味品ならそれなりの相場に落ち着くはずだろうしな。
費用効果は相場が示してくれてるってこと。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:39 ID:FjhXRTNa: >>760
>>人の多いMAPでは、ルートMOBを最優先で潰すのは常識。
否、BOTは多いがほとんど養殖かGHへ向かう人間なのがおでんの現状
第一弓BOTがハエで飛んで片っ端に猫殺してて沸きが激しい時がよくあるのに
短剣ローグのスタブじゃ追いつかないっての

>>他人持ち去りなんて、よくある話だろ？
仮にそうだとしても、わざわざ狙ったようにポリン潰して猫誘導→DS連打とか、マニュアルにないマナーだろ
しかもショックエモとかだすと決って確認無しのBOT扱いだったと認めてる奴ばかりだからな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:46 ID:vDOebbrP: >>762
まあ落ち着けよ兄弟。ルートmobの取り合いがいやなら
その狩場にはいかなきゃいいんだから。ほかにおいしい狩場はあるだろう？
いちいちルートmob取られて腹たててたらODやら亀地上やらじゃ一生狩りできんぞ。
猫もODも亀もM級レアはないんだから、スパッと諦める心構えも肝心だ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:46 ID:RG6XACdd: 殴りプリからみて、もっとも効率出る相手はDS師じゃないかな～と思う漏れは
DS踊り持ち。70代中盤の頃で殴りプリと組んで行った地上亀では
900k/hぐらい出てた

ただし、ほとんど壁&マグニ役になっちゃうので殴りプリにとって面白いか
どうかはわかんないが

もっとも、DS側から見るとINT-VITプリの方がSP切れないし、安定してて
良いんじゃないかな～と思ったりもするわけだが

サービス掛けてからブレスIAかけ直すとか出来る分、鳥さんのDS師と
よりかは相性良いのかも知れないが
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:53 ID:6OnO5k8K: 俺＄は500k位までなら買うね、それ位の価値はあるかもしれん
とりあえず、価格操作してる連中は乙、その値段では絶対買わん

俺らﾛｰｸﾞだぜ？欲しいモノは実力で奪い取るのさ・・・修道院行って来るﾉｼ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:55 ID:FjhXRTNa: >>763
ごめん、最近たてつづけに問答無用の横殴りやmob奪いされてて立腹気味だったもので
もともとﾒｲﾝが違う職で、マッタリとソロしたい時にローグしてついでに金稼ぎをしてたもんだから
装備は微妙なため他にいい狩り場がないか模索中なんです
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:57 ID:8Ao1KnCg: 今、+7TBｄと属性ダマしかない86歳短剣ローグなんですが、
今、TTiを買おうかTBlを買おうか迷っているんです。
TTi、TBl持ちの方の使用感を伺いたいです。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 03:57 ID:lhIFbOU+: >>765
ウチの鯖、もとから500kしてたんだが、いくらくらいまで値上がると思う？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 04:05 ID:vDOebbrP: 一応突っ込まれる前に、亀地上には鱈ｃというM級レアあったな・・と。
>>766
うーむ、よくよく考えると、おいしい狩場ってどこもギスギスなんだよなあ。
低～中級だとBOTだらけ、上級だと厨狩り。猫がおいしい年頃だと・・・
サンドマンとかどうかな？ﾎﾛﾝｸﾘｯﾌﾟ必須かもだが・・・。あとは芋虫あたりかなぁ。
>>767
タイタンは騎士団、ブラッディは婆園・対人って感じかな。
そこらへん篭る/PTで通うなら作って損はないかと。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 04:15 ID:FjhXRTNa: >>769
アドバイスありがとう、早速夕方にでも赤芋倒しに行ってみるよ。
ちなみにﾚﾍﾞﾙは72/42　武器は+10THスティレのみ　Flee202(ｸｲｯｸ装備）　ﾀﾗ、兄貴、熊、ﾎﾙﾝﾊﾞｸﾗ（ALL+4）持ち
もういい加減、別な場所行くか考慮中でした。

>>767
タイタンは騎士団でカリツ、レイドをコツコツ倒すソロ狩りにあると非常に便利
比較的エルがポロポロ盗れるのでタイタンはお勧め
・・・・まあ、知り合いの先輩ローグを見ての感想なんだけどね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 04:57 ID:lhIFbOU+: +6Dウルヴァリンダマスカスと+5キン角弓だけで90になった(*´д`*)
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:06 ID:OYXwWYqf: 騎士団でソロなんてできるのか
オーラ、特化武器、オール+7精錬でもかなりキツイんだが・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:17 ID:FjhXRTNa: >>772
正直、ニブル後は知らない
でもニブル前は2,3時間篭るっていってた
装備は+7＃　+7ﾚｲﾄﾞ&木琴ﾏﾝﾄ　+6婆ｼﾌｸﾛ　各サイズ特化+7グラ　ヒルクリ
を持っていたはず。月光剣も持ってたかも・・・
最後にあった時その人BLv91かな
ステフリは聞いてないけどAGI型VIT少しふった感じの脱と砂スキルだったはず
量産型かな？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:33 ID:DtC2ntaw: 今は鎧壊されて属性で乙になるからちと無理め。
まさか深淵無視じゃあるまいし…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:51 ID:zEmbTgti: 砂ローグ消した。理由は修道院に人増えすぎたから。ふざけんじゃね。クソピクどもが。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 05:53 ID:vBaWDCyw: 自分に都合の悪いこと＝ダメなことですか。

夏ですね。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:05 ID:zEmbTgti: >>776
そらそうだろ？今までほとんど人いなくて稼がせてもらったが
ちょっと修正来ただけで今までほとんど見なかったクソピクがうじゃうじゃ沸くんだから、やってられないよ。
みんな利益は自分一人で独占したいし、自分が一番かわいいんだよ。
悪漢らしく本音出そうや。あ、盗作ローグの方でしたか？失礼ｗＷｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:06 ID:zEmbTgti: 同じ砂型なら分かると思うんだがね。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:08 ID:lhIFbOU+: これからは稲作TUローグでピラ地下3Fがトレンド
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:24 ID:HNCv0Scf: 言いたいことも言えないこんな世の中でこそ
フラッググラフィティ5で落書き取らない寸止め型マジオススメ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:24 ID:wYdh+N05: >>777
砂型じゃあないけどﾚﾍﾞﾙ上げ狩場がお金にならないからちょくちょく修道院いってた身としては
いきなしﾛｰｸﾞふえたのはびっくりした。
しかもﾐﾐｯｸのみ狩りしてるのが。入り口をﾛｰｸﾞ1,2人で占拠してるの
みるとﾛｰｸﾞのｲﾒｰｼﾞ下げるみたいで少し気分はよくないなあ。なんか自分狩場主張されてるみたいで。
修道院は大体友達のﾌﾟﾘのｶﾍﾞとﾚｱ目的に行くのだけど、そのﾌﾟﾘがﾛｰｸﾞｶﾝｼﾞわるーー
って言っててすこし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったよ。
あとちょくちょくｷｬﾗを作り変える人がｽﾃｨ修正でｼｰﾌ作り出してるのみて
好きでもないのにするのかねーと(どちらかといえばTUEEE好きｼｰﾌ系はすぐ消してた)
少し複雑な気持ちになった。まあその人の勝手なんだけど。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:34 ID:JqskNsbe: 騎士団は深淵無視で狩るとそれなりに美味い。
そこそこの装備でも90台からは狩ることは可能だよ。
ニブル前にたまに行ってたけど、他にもソロローグは何人か見かけたな。
初めてカリッツｃ出たときは手が震えたYO！

>>780
オススメじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
おもわず吹き出したじゃねーかｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 06:52 ID:6OnO5k8K: なんかよぅ、今日のﾒﾝﾃ前後でｽﾃｨ公式違ってねぇ？
体感でしかないんだが、凄く盗み辛くなった気がする

・・・単に鯖重すぎて盗みのレスポンスが悪くなったせいだとは思うんだが('A`)
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:12 ID:nweFrXla: スレ内のどこかに似たような文があったがわたしも。
適当にいろんな狩場をNHパッチ後周ってみた。アマツポリン島玩具フェイヨン→→
フェイヨン↓→ FD ゲフェン↑→ etc…
すると、あそこに見えるは養殖され中のｼﾌ子じゃあないですか。
むこうに見えるはｼﾌ2体養殖中のオーラプリが。･･･。あっちもか。
と、最近うちの鯖はこんな感じかな。みんな盗み修正きたとか情報に敏感すぎ(つд｀)ｽｹﾞｪ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:16 ID:lhIFbOU+: 修道院いってみた。沸き場にローグが4～5人かたまってて、
気を抜くといつのまにかギャングスターが発動してたりと殺伐としてた。
逆にミミックが寄ってこないんじゃないかと思った。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:21 ID:zEmbTgti: だろ？修道院はもう終わったんだよ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:24 ID:8Ao1KnCg: 金目的だけで作る(砂ローグという意ではない、ｽﾃｨ修正きたから)奴って長く続かないでしょ。
今のSkillLv*6で慣れてしまって、SkillLv*4になっとき消すとかその程度だから
もう少し我慢してみようぜ。同士
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:37 ID:DtC2ntaw: ＞気を抜くといつの間にかギャングスターが発動してたり

殺伐してるがなんか面白いな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 07:48 ID:TGwuc+SO: 正直プリ壁でスティってるヤツがウザい。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:06 ID:zEmbTgti: スティってるだけならまだいいが今日見たペアは槍騎士とＶＩＴプリだった
スティもしないくせに沸き場に座って固定狩り。横から辻スティしてやろうかと何度も思った。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:22 ID:8Ao1KnCg: Ｗｉｋｉの盗作のＭＳのところが少し変です。
タグとかわからないんで修正はできませんが＿|￣|○
報告だけ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:26 ID:00l316rr: >>777
スティール修正はローグ救済じゃなくシーフ系救済だしなぁ。
まぁ高Lvスティール持ってる前提だけど。
で、修道院って主に「ミミックからスティール→ミミックを倒す」ってプロセスの
繰り返しだから、この「ミミックからスティール」の部分がやりやすくなったなら
クソピクとか貶してるけど、スティール持ちであるアサシンが増えるのは当然じゃない？
ただ無理せず盗めて無理せず倒せるところで戦ってるだけだと思うんだけど……。
あと、「修道院はローグの狩場だからアサシンも月光持ちもその他も来るんじゃね」的言い分は
同じ修道院通いローグから見てもどうかと思うよ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:35 ID:gA/2fnqt: STR80 AGI77 DEX70 VIT45 INT18なバランス短剣の意見としては

TBd…後半使う場所がない
婆園→TBl・土亀地上→火土オットー→風
最終的にSD5で狩る以外ならいらないと思う
ペスト潰しに使える…のか？

TBl…個人的に一番○
婆園・レイド・PvP・GvG
お世話になってるが、婆園嫌いとか対人しないならいらない

TTi…かなり欲しいが
時計↑４等
なくてもなんとかなるけど、あると便利そう

しかし短剣で大型をメインにするのも愚かな気もする
プリと結婚してて時計↑４で狩るなら元取れそう
かなり主観的な意見だけどね

ちなみに育成は
70まで弓スタブで旧カビ→75まで旧SD3→80までオットー＆亀上→オーラまで婆園予定
狩場飽きるね(´・ω・｀)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:37 ID:nweFrXla: >ローグが4～5人かたまってて、
>いつのまにかギャングスターが発動
仮にこれから同職がどんどん増えるとする→G☆P→ﾅﾝﾀﾞｶ(・∀・)ｶｺｲｲ!
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:41 ID:/WWlQQ84: 修道院はｷﾞｬﾝｸﾞの溜まり場になりますた。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:42 ID:BDOymmLY: 既出だったら申し訳ないけど
窓手からQM盗作できるの?
もしできたらスティールしたい放題だな
SP使いすぎるけど・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:56 ID:prtraGb+: できません
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:21 ID:0F8KO6Xs: バス＄Cは値上がりでドケビは値下がりな感じですin狼
ただ５Mは言いすぎなかんじする。１Mちかくに落ちると思うよ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:20 ID:PekgYwhN: >>783
昨日メンテ後にニブル行ったけどなんとなく盗みづらくなったように思えた。
以前はﾛﾘから２～３回、多くも5回くらいで盗めたのに昨日のメンテ後は10回以上やっても盗めなかった。
ニブルの他のmob(ディスガイズとか)もほぼ一発だったのに4,5回かかるようになった。
もちろん体感の話だし回数少ないからたまたまかもしれないけど。ちなみにDEX50。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:30 ID:PekgYwhN: >>767
動物グラ買って亀島デビューするというのもありかな。
ペストは４属性７５%しか通らないので以外と鬱陶しい。
大型は騎士団とか行かないと使わないし
人は時計地下４で使えるけどそのbaseだとまだきつそう。
…という一意見。小型でもいいけど動物だとSTR上がってきたら緑亀も食えるよ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:45 ID:iCNirT1H: スティルの体感だけど、ニブルパッチ直後より落ちてる気がする。
ってか体感で以前に戻った感じ。スナッチも含めてね。
狩時間は結構長めなほう(一日合計5-6時間弱)なので、ちょっぴり自信はある。

体感報告だから、データ取ったわけではないけど。
スティ成功率ｽｹﾞｰ!→シーフ作るZE!!!　な人は期待通りにならないかも。

もれは盗作修正がきて、残してたスキルポイントで３振って満足。
実用性？ハナから期待してないから（・∀・）ｲｲ
スキルクリップ持ち替えでも消えなくなったし、ネタとしては十分(*´д`)
ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾘﾝからＧＸ取れたので街中で自殺しようとしてみたけど
ＨＰ減るよりSPの減りが早くて自殺ムリポでした(´・ω・)
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:49 ID:PekgYwhN: >>801
やおい番ゲットおめ

それはそれとしてそこで青ぽの出番ですよ。
自腹で青い光を出しつつ驚愕の自殺。

…しかしこの時間人いないね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:51 ID:a0g9Iz2c: ローグのGXはHP消費20%のみだからなー
自殺するには数十回撃たないとだめっぽ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:52 ID:POtNNZL6: 今日はまだログインしてないけど、昨夜メンテ後ちょっとミミック狩ってみた感じ、
スティル率落ちてるっぽい。深夜で人多く回転率悪かったはずなのに、明らかに月光剣の頻度が増えた。
というか欲張ってデスペナもらったのが痛かった('A`)時給90Kの狩場で-990K
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:59 ID:vKvSfSOR: 普通に変わってないと思うんだが
DEX50でアラームから砂発動しまくりだっとぞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:07 ID:FN6ibvUw: ニブルでZEROスティのDEX値変わったのかな？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:15 ID:EYs5ATFG: >>805が本当だとして、
Dex50でアラームは
ニブル前のスティール率約5%
ニブル後のスティール率約44%
再修正後のスティール率約29%
>>805が本当だったら修正はされてないっぽいな
もしくは再修正

なんにせよ、スティール率変わったというのなら、
修正前スティル率0%だったやつを盗めばよいよいよい・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:20 ID:a0g9Iz2c: クリアサが相変わらずミミックからスティしてたのでニブル前はありえない
俺もミミックから盗みにくくなってた気がするので6→4が来てる可能性はあるな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:30 ID:6OnO5k8K: 検証したいが、俺のDEX110弓ﾛｰｸﾞでは検証する相手が居ないor強すぎ
だれか検証する神おらんかねぇ

ﾛﾘﾙﾘからｻｸｻｸ猫ｽﾃｨできたのに・・・('A`)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:34 ID:3b/DdoZR: >>775
他人がそんなに嫌ならコンシューマでもやってろカス
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:37 ID:8Ao1KnCg: +8TBlグラが6Mで売ってる。
迷う。果てしなく迷う。
値段とか別に買って損しないものか・・・。
つまり用途が多いんかなぁ。>>793氏の意見だと婆園行くならほしいっぽいけど。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:43 ID:GohBwD7a: ＞ＴＢｌ

買うのはありだと思いますけどねえ(´･ω･`)
ふと思ってとｗｉｋｉ見たんですけどコボ狩りって狩場情報に
ないんですね。人型使って狩るのに思いついたんですけどね。
ｓバックラー、ｓグラ、鋼鉄、ｃ（ずいぶん値段下がったけど）あるんで
悪い狩場じゃないと思うんですが。

でもコボリーダーは無理＿|￣|○
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:47 ID:EYs5ATFG: Dex50でコボアチョから何か盗めりゃ*3では無い
これは簡単に検証できそう

*6と*4の差がむずいけど・・・
Dex60でレイドアチョから
*6→20%
*4→5%
だから体感でわかるかな？
しかし、Dex60でレイドアチョに行かないっつー罠
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:54 ID:fyazqO8X: 武器について質問です。
今はペアで主におもちゃを狩り場にしていて今後時計２に行こうと思うのですが
現在持っているのが＋７TBdグラのみで武器を買おうと思っています
そこでTGグラかTBｈグラを購入する気なのですがどっちの方がよさそうでしょうか
ステはAGI＞DEX＞STRです。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:01 ID:8woQOAlD: 土グラとTBh。

というかカビに攻撃あたってるの？それ
TA買ったほうがいいんじゃないだろうか
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:01 ID:DdlaCyUL: dex60だけど、体感で
ニブル前3~4回だったのが、ニブル直後1~2回　今2~3回
ニブル前ほぼ不可能だったのが、ニブル直後1~2回　今3~4回
くらいの成功率になった気がする。
ニブル前よりは全然いいけど、一回上げて落とさないでほしい_no
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:01 ID:FHx+tqKd: SkillLv*4になったつーことはない？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:04 ID:6OnO5k8K: 体感とはいえこれだけの報告が上がってるんだ
修正の可能性はあるだろう、が、どうやって検証する？
俺は頭が悪いので分からん。

Int型ｲﾝﾃﾘ悪漢の諸氏よ
誠に申し訳ないが、検証方法を提示してくれんかの・・・？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:05 ID:POtNNZL6: *6は体感で違うと感じられた
*5の感じはしない
*4か或いは、
*3に戻ったかのどちらか。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:06 ID:PekgYwhN: >>814
ペアでおもちゃ狩りが成立するレベルだと
風ダマ・水鎧・兄貴盾そろえてオットー行くほうが良いような気がする
時計２は本とかミミックとかに急襲されるし意外ときついよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:07 ID:EYs5ATFG: つ「みすとれ巣」

*4と*6の差検証にはQMがあるジャマイカ！ということで
Dex70のヤツがQMくらってDex35、その状態でスティングから盗ると
*4→5%
*6→20%
なので、Dex70のヤシはQMくらって特攻よろ

もしくは、月光クリ(スティ１)でDex61でクルーザから何か盗れれば*6（成功確立0.7%）
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:10 ID:EYs5ATFG: >821の1行目は>>814宛てっちゅーことで

>*4、*6
誰かスティ1の状態でDex61のシーフを作成して、おもちゃ特攻してくれれば無問題
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:15 ID:6OnO5k8K: 俺も[Soul Steal]様の所の修正パッチ比較用計算機で検証方法を想定してきた

とりあえず、ある程度DEX高い相手でないと検証ムズいので、半漁を想定

DEX44以下の場合
ニブル前：0%
Slv*6：約10%
Slv*4：約6%

これで、ニブル前に戻ったかどうかは検証できる、Slv*4か6かは別の方法考えないと・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:23 ID:6OnO5k8K: 同じくDEX44の場合ﾚﾄﾞｱﾁｮ相手に

Slv*6：14%
Slv*4：0%

となるようだ、後はDEX44の悪漢が居るかどうか・・・、ｱｻｽﾚに声かけてみるべきか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:23 ID:fyazqO8X: ありがとうございます

>>815
土と無形ですね。
HITは143あるので大丈夫だと思うんですけど。
>>820
水鎧だけないので買って一度行ってみます。
>>821
計算上では無形特化が良いのは分かるのですが、出てくる数や
今後の使い道などからもしりたかったのです。

まずはオットー行ってみます。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:25 ID:eihQaOEw: GX盗作して連打してきたけどHP4より下にはならなかったぜ・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:33 ID:ny7iQH3/: 流れと無関係でごめんね
新頭交換ＮＰＣのアルゼンってローグがヨーヨー手にしてるよなあ
ちょっとアレでmobと戦ってみたいと思った。
828 名前：813,821,822 投稿日：04/08/29 12:33 ID:EYs5ATFG: なんか日本語がおかしいな

*4、*6の検証するなら、体感が混じる要素を排除したいので、盗確立0%で検証するしかない
しかし、盗レベル10の場合、クァグマイアを食らって検証するしか実用的な検証方法が無いため
盗レベル1の試行を採用

盗レベル1で簡便と思われる試行は、盗レベル1、Dex61で
対象はDexが高めのクルーザー
このときに成功確立は
*3→0%
*4→0%
*6→0.7%
となるので確実な検証が期待される

でいいかな？
なんかアコプリ、Wizスレあたりに行けばやってもらえそうだな

>>824
そういやアサ達はDex低いのもいたな
そっちでできそうかも
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:34 ID:1oeyohEm: >>823,824
いちようLv87DEX36+8アサ持ちではあるが・・・
半漁は楽勝だが零度ｱﾁｮ相手ソロがきっついわ。
検証してる間にｱﾎﾞﾝしそうｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:37 ID:6DAjj5ro: 無形特化は微妙だと思うけどな・・・自分も作ったけど無形特化は時計専用になってるし。
サイズ3種揃えて何処でも行けるようにして、自分でここぞという狩場決めたら
その狩場に適した種族特化なりを作ればイイと思うよ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:37 ID:VMfx9ubs: スティールな流れのなか、盗作3でルアフ1くらったらルアフ3を取得した記念パピコ
832 名前：829 投稿日：04/08/29 12:41 ID:1oeyohEm: とりあえず、スティルLv10DEX36+8二刀アサで半漁検証にいってみま。
零度ｱﾁｮは…白Ｐ満載で階段Ｄ辺りに突っ込むしかないか…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:42 ID:TWsfshSO: >>831
まじかっ！？
ルアフってMAX１なのに３がっ！？
ドレイクのWBみたいに通常のMAX以上を盗作で可能ってことか。

INT型の盗作10がﾙｱﾌくらって10取得したらﾍﾟｽﾄぐらい即死したりしてな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:43 ID:6OnO5k8K: >>829
神降臨！

と叫ぶだけでは無責任なので、鯖さえ合えばLv87ﾆｭｰﾏ持ちﾌﾟﾘを支援に出せるのだが
当方Freya、いかがだろうか？
835 名前：829 投稿日：04/08/29 12:44 ID:1oeyohEm: すまぬ、私はその元鯖（またかよ鯖）在住だｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:45 ID:8MYNBY2g: 今、崑崙1Fと亀地上で交互狩りしてて、
武器は両方で+5火ダマと+7TBdグラを使用していますがこれからの方針として

①火ダマを強い火ダマか+7火ダマに買い換える
②土ダマを買う
③武器はいい。それよりも+4~5しかない貧弱な防具を買い換えろ

のどれかで悩んでいます
ステはLV87 STR90 AGI84 DEX50 INT6(補正込み)の短剣悪娘で
崑崙時はFLEE重視装備でFLEE230｡亀時はHIT重視でHIT141です。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:50 ID:GaUiSYuD: >>829
超がんがれ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:56 ID:6OnO5k8K: >>829
健闘を祈ります
ｽﾃｨｰﾙの為に散って行ったｱｻｼﾝが居た事は、
我々、悪漢の心に深く刻みこまれる事でしょう・・・

:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　....　 .... ..　.:.... .... ..... .... ..
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　敬礼！
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:57 ID:PekgYwhN: >>836
トンボの処理を早くする為に2が良いと思う。
まだちょっとHITがきついところですね。頑張れ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:01 ID:EYs5ATFG: >829
もう見てるかわからんけど、半漁で検証出すには最低でも200か300回盗まないといけないので
「スティ率検証、零度アチョ、ニュマ希望」のチャット立てた方が・・・

着いて5分あれば検証終わるだろうし、ダンチで楽だと思うよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:10 ID:2XbIXBHQ: SLv*6は正直やばすぎたとは思う。
*4くらいでちょうどいいんじゃないかな。
あれだけ盗れたらそりゃローグも増えるって、てな感じだったし。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:13 ID:U8+wa7Jd: 現在Lv87-dex56 (グロブx2で60) 悪女ですが、
これでレイドアチョいけそう。
やってみるか
843 名前：829 投稿日：04/08/29 13:15 ID:1oeyohEm: とりあえず、半漁は行ってきますた。
唇盗む事はできましたんで、スティル確率確率が元に戻ったというのは無いっぽ。
ＳＳも取ってありますが、どこぞにアップしたほうがよさげ？
844 名前：829 投稿日：04/08/29 13:15 ID:1oeyohEm: ｺﾞﾌｯ
確率確率って何だよｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:18 ID:FHx+tqKd: んじゃやっぱりSkillLv*4の線かな？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:20 ID:2XbIXBHQ: >>829氏
乙ー
引き続きレイドアチョで*4なのかどうか検証を…いやうそです。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:21 ID:6OnO5k8K: >>829
お疲れです
SSあるに越した事は無いですな

でも、個人的にはここで虚偽報告する意味も無いと思うので全面的に信じますヨ

>>842
20%と5%の差を見極める必要があうるので、少し手間になりそうですな

俺も検証に行きたいがDEX110だと方法が思いつかん、
短剣ﾛｰｸﾞやｱｻの皆さんのご武運を祈りますよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:25 ID:FpjCqnhe: 話ぶったぎって申し訳ないのだけど・・・。
ニブル前においしいと言われたＧＨ室内行ってみました。

結果・・・。
無理（*´ω`）
ダークフレームがリフレクトシールドを頻繁に使ってくるので攻撃する度
ＨＰが減って・・・orz
爺もディスペルを使ってくるので手を出しにくくなり、効率がた落ち回復
多消費ともう良狩場とは言えないようです('A`)

というか、オーラハムタ様、アリス捜索必死なのはわかりますが本とか
デフォで押し付けるのやめてください(;´Д｀)
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:26 ID:bC8DvWix: ちょっと質問
スティル修正って高DEXのスティル10ってあんまり意味なくなるの？
低DEXでも盗みまくりっていうけどスティルレベルだけで盗みやすさはかわるの？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:28 ID:9J//+7YG: Lv67/38　短剣型志望ローグ

ステは装備等込みで　STR47/AGI77(flee197)/DEX57
装備は　矢りんご/オペラ/蛙Lコート/木琴/ゴキガード/ライトブーツ
　　　　ククレクリ×2/ヒルクリ　（精錬全て+4）
武器は　+5THグラ/+5火ﾀﾞﾏ/+5☆水ﾀﾞﾏ

現在現金が2.5M程になり、
そろそろ新しい装備に手を付けたい思っています
今のレベルでの狩りを考えたときに何かオススメの装備はありますか？
自分の中では、婆鎧を買う・サイズ特化を作り始める等考えているのですが
いまいち踏み切れません
何か良いアドバイスがありましたらお願いします。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:30 ID:6OnO5k8K: >>849
まずﾃﾝﾌﾟﾚの[Soul Steal]様のTopにある比較用スティ計算機を利用してくれ
盗む対象の敵を想定してDEX変えて計算するんだ

意味あるかどうかは貴方の主観次第となる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:31 ID:hb8PXmpn: レイドアチョで試すのなら参考までに（スティスナチャ計算機より
@DEX44
・Slv*4の場合
　→盗不可
・Slv*6の場合
　→スティール1回試行時の成功確率14.682%
　　40回試行時の成功確率99.825%
40回程度試行して盗れるかどうか確認、を数体検証すればわかる
と思う
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:31 ID:hb8PXmpn: 30回でも99.146%らしいからそれでもいいかな
854 名前：829 投稿日：04/08/29 13:36 ID:1oeyohEm: 階段Ｄ特攻してきますた。
結果からいうと、ブリガン盗めましたんで*6でFAと言えると思います。
こっちもＳＳ取ってきたんで、どこぞいいアップローダ有ったら言ってくだされ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:40 ID:VqgEiMxk: にゅ缶のうｐろだ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:42 ID:6OnO5k8K: >>854
うほ、意外な結果
289氏、お疲れ様でした

ここも使えそうですぞ、「らぐなろくあぷろだ」
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/upload.cgi
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:42 ID:hb8PXmpn: >>854
お疲れ様。
しばらくはまだSlv*6の盗みやすい状態が続くっぽいね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:44 ID:2XbIXBHQ: >>829氏
すばやい行動、おつかれー。
SSは別になくてもいいんじゃないかなとは思うけど。

ふと、もしかしたらパッチ毎にこういう検証をしていかないといけないのだろうか…
などと思った休日出勤前。いってきます。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:45 ID:6OnO5k8K: 結構多数が盗み辛くなったとの報告にも関わらず、検証すればこの結果
いかに主観がアテにならないかっていう教訓ですな・・・(´･ω･`)
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:45 ID:8MYNBY2g: >>839
レスサンクス。土ダマ買いつつニンブルあたりもがんばってみます

>>850
STRをどこまで上げていくのかわからないけど
短剣型ならやっぱりTBdかな。SD2とかおもちゃとかにすごく便利。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:46 ID:zOLBosag: >>860
土ダマ買うと亀地じゃ世界が変わるよ、マジで。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:49 ID:EYs5ATFG: >>829
SS見せてもらいました
検証マジでおつ
863 名前：829 投稿日：04/08/29 13:49 ID:1oeyohEm: にゅ缶あぷろだに上げときました。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/693.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/694.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/695.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/696.jpg
画質が荒いのは、ＰＣがしょぼいせい…＿|￣|○
>>ALL
これでＯＫっすか？ｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:53 ID:6OnO5k8K: >>829
本当にお疲れ様でした
言い出しっぺとして吊ってきますわ・・・

ってーか一枚目GJ、ﾜﾗﾀ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:08 ID:c4w/HSDH: >>829
お疲れ様です。

こうなってくるとむしろニブル直後のスティールがおかしかったのだろうかと思ってしまった。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:09 ID:e8BUIls+: まぁ韓本鯖すらSLｖ*4はまだなんだからね。
いきなり日鯖に来ることはあるまい･･･
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:13 ID:8V1uGmM5: 斜め上を行かれる可能性があるのが怖いところ
過去にキリエという実例も有ったしな…
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:33 ID:hb8PXmpn: >>863
本当に白ポ満載で行ったんだな…ｵﾂ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:36 ID:/0oqN0wF: こんにちは悪漢悪女の同志達。
ニブル行きましたか？　つかソロですかPTですか？　狩りは渓谷ですか街中ですか？

当方中期鯖、BLv86のJLv50、Str83 Agi91 Dex60の短剣ログです。
武器は+8Dhdグラ、防具は木琴と婆アーマー、２PC起動して常時アスペで狩りに
臨んだのですが‥‥ひどくまずかったです。
まずMapが狭い。しょっちゅう人と方向がかぶったりしてタゲ取り合い。さらに
湧かない。湧かないからみんな必死になってタゲ取り合ってもうめちゃくちゃ。

諸兄たちはどこで狩りをしますか？　自分は街Mapが全然湧かないので見切りを
つけて、渓谷で細い道を行ったり来たりしていましたが‥‥
定点にプリを置き、その周辺を行ったり来たりして索敵、塩が切れたらプリの
居場所へ戻り支援をかける、と言う具合でした。

めんどうなのはロリルリとブラッディーマーダーですが、回避率は多少余裕が
あったので死にはしませんでした。が、ソロの宿命で殲滅に時間がかかり、
さらに敵Mobがなかなか湧かないので経験値金銭ともマズーです。
ロリとブラが３体以上でやってきた場合も、ハエしたりインティミで一匹だけ
北朝鮮するのがもったいなく、アイスと白ポ連打で無理やり全部処理しました。

長文ですみませんが皆様、俺の間違いを指摘してください。
１．ニブルなんてソロで行くMapじゃない。PT推奨。
２．あんな狭い渓谷ではなく、街Mapに行くべき。渓谷より湧くはず。
３．定点に塩振りプリを置かず、一人でテレポ索敵すべき。歩きじゃ効率出ない。
４．未熟だから処理に時間かけすぎるだけ。もっと成長してから来るべき場所。
５．ニブルはローグには向いていない。

よろしくお願い致します。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:38 ID:iaUL9i+i: 質問なんですが、皆さんＧＤ３にいくときは、
何鎧きていってます？
デビルチのＪＴを闇鎧で防げるってはなしなんで、
闇鎧きていきたいんですが、テンプレのＧＤ２に、
ナイトメアの念属性攻撃が強烈だから、
属性鎧きていかないようにっていう書き込みがあって、
なやんでます。
素直に付け替えかなぁ。
ＳＴＲ１０では重いっすねぇ・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:43 ID:vDOebbrP: >>870
闇鎧でいいと思うよ。ナイトメア相手にするときは木琴はずす（レイドあればそっち）とか・・
いくつくらい食らうのか行ってないからわからんけど。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:46 ID:HI8kt/HR: >>869
ニブルは新頭装備の材料確保場所としてしか見てない。
ロリルリとかブラディマーダーの高HPや、デュラハンのクリティカル攻撃は、
ローグにとって相性悪過ぎ…。収集品自体は高値でｳﾏｰなんだが。
狩り(Exp狙い)には向いていないと思います。

稼ぎたいのなら素直に時計とか亀とかSDのほうがお勧め。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:47 ID:UsHy0S3R: >>869
ソロなら秘境の村の方がいい。街は殆ど沸かないし、渓谷は人大杉。
キューブとルードの経験値は低いが、それ以外は強さの割に経験値が高い。
デュラハンはスタブで優先して倒すようにすれば、それ程キツイマップじゃないよ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:06 ID:lhIFbOU+: ニブルは弓Bsbローグの独壇場だぞ。短剣は相性悪すぎ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:08 ID:VqgEiMxk: そこで盗作アスペ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:17 ID:uwMBg4v3: 釣りとわかってても触ろう。

>>841
正直、割を食うのは俺も含めて盗み特化かよ。
そうなるとハンタと変わらなくなるから、殲滅力のあるハンタの方がいいな。

SLv*4 の場合

● DEX93ローグ対ミミック
紫 0.03
青 0.269919
全体成功率 25.015787845791603

全スティル狩り換算
紫 0.11992426616712565
青 1.0789945999854802
全体成功率 99.99999999996856

● DEX160弓手対ミミック
紫 0.03
青 0.25992200000000004
全体成功率 24.018277665527264

全スティル狩り換算
紫 0.1249048762685544
青 1.082184174982507
全体成功率 99.99999999988226
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:18 ID:lhIFbOU+: >>875
ソニックブロー上書きされて終了
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:19 ID:uwMBg4v3: 弓手やったことないんで160ってTOMだったかな・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:21 ID:R6NGRWHB: 最近の急流っぷりについていけないPC３悪女が遅レスだ。

>>743
照れ屋さんなまーちゃんなんだろ。
萌えとけ。(*´∀｀)

>>770
風ダマ買って、経験値稼ぎのオットーとか、余裕を持って収集品集めのアマツフィールドとか。
属性ダマを買うと狩場が広がる。
マジオススメ。

ところで、>>737の「がんばるんだ！」が、「ばんがるんだ！」に見えた。
これがいいたかっただけだった。
今は反省している。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:24 ID:9+ulVYIc: >>870
私はｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙを装備していっています。
ﾃﾞﾋﾞﾙﾁのJTは詠唱後ﾊｲﾄﾞで十分間に合います。
JT喰らっても500未満ですので連続で喰らわなければ特に問題ないです。
ﾅｲﾄﾒｱの属性攻撃は属性鎧装備だと4ｹﾀ喰らうらしいです。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:25 ID:e7k8dzV6: >>878
ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛ付けないとDex160ならないんでDex160は無理
Dex150も支援無いと無理なのでDex140あたりで計算するのが普通
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:30 ID:8V1uGmM5: ならず者よりも暗殺者の方が弱いのは変だと言ってスキル修正入れた割に
盗みのプロフェッショナルとしてのローグに対する修正パッチは無いんだよな

ローグと暗殺者の盗みの性能が同じなのが納得いかねえ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:30 ID:7rdcMewt: コモド北Dってどうなのかな。
メガリスから紫、超ゴーレムがエル結構落とすし。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:32 ID:hbCSj+Ml: >>882
スナッチがアドバンテージじゃないの
885 名前：869 投稿日：04/08/29 15:34 ID:/0oqN0wF: >>872>>873
ありがとうございます。次は秘境をメインにしてみて、あまりにも稼げない
様だったら他の狩場へ行こうかと思います。
狩りしててしみじみ思ったのが、ここは魔法系の場所だなぁと言う事。
壁役と魔法役2人が組むだけでソロ時の数倍の効率が出そうです。
うらやましい（つдＴ

>>870
自分はＬｖ７０後半辺りからずっとＧＤ３に篭ってますが、ピッキシフクロ
です。ＪＴは確かに怖いんですが、俺の鯖は湧きが凄まじいので殲滅力が
ないと即退場させられて‥‥
ＪＴはタイミングを見てハイドすれば不発に終わるはずなので、ある程度
ハイド避けになれてくると事故以外では当たらなくなります。
ちなみに、ニブルパッチで属性が闇に変わると同時に射程距離が恐ろしく
長くなっているみたいで、詠唱を止めるかハイドしない限りバックステップ
3発ぶん(15ｾﾙ)離してﾃﾞﾋﾞﾙﾁが画面外に消えても追尾してきます。
ニブル前は10ｾﾙ程度離せば不発だったんですけどね。
状況限定ですが、曲がり角や柱の蔭に隠れて不発、という手もあります。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:35 ID:8V1uGmM5: >884
これから来る予定のスキル修正の内容に対しての話な
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:36 ID:lhIFbOU+: >>883
硬いし経験値マズすぎ
時計でクロック＆ミミック狩ってたほうがマシ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:37 ID:FpjCqnhe: >>882
砂習得するとスティ率上がるとか・・・だめぽ＿|￣|○
>>883
両方硬すぎてローグじゃ殲滅に時間かかりすぎるかと。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:37 ID:nz73RFpp: >>878
ﾛｰｸﾞだろうとﾊﾝﾀｰだろうと好きなほうすればいいじゃないいいじゃない。
まあ高dexﾛｰｸﾞがいなくなるような修正ではあるよね。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:40 ID:uwMBg4v3: >>881
うい
SLv*4 の場合

● DEX140弓手対ミミック
紫 0.03
青 0.209937
全体成功率 20.009587247824594

全スティル換算
紫 0.14992813006286892
青 1.049182061366951
全体成功率 99.99999997987233

● DEX60ローグ対ミミック
紫 0.03
青 0.19994
全体成功率 18.374007082117753

全スティル換算
紫 0.16327412861123544
青 1.0881676424843471
全体成功率 99.99999984764814

● DEX93ローグ対ミミック＿|￣|○|||・・・ｼｬﾚﾆﾅﾝﾅｲ
紫 0.03
青 0.269919
全体成功率 25.015787845791603

全スティル狩り換算
紫 0.11992426616712565
青 1.0789945999854802
全体成功率 99.99999999996856
891 名前：842 投稿日：04/08/29 15:46 ID:U8+wa7Jd: 階段行って来ました
今回はラグがひどくて早々に打ちきりですが、25匹の結果を
つきあってくれたプリさん、本当にありがとう＞＜

Lv87-DEX46+10
全手動ｽﾃｨで盗めるまでの回数
8/4/1/2/4/3/1/2/1/1
4/2/5/3/14/11/11/2/3/2
4/1/8/2/5

サンプルが少なくて検証になってるかわからないが、
おおむね5回ほどで盗れてるんだろうか。

SSは全部撮れなかったので何枚か
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/697.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/698.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/699.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/700.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/701.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/702.jpg （ステ）
892 名前：842 投稿日：04/08/29 15:48 ID:U8+wa7Jd: 間違えた＞＜
ステはこっち

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/703.jpg
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:54 ID:Q4hb3dXw: >>891
ちょっとまて、何か変じゃないか？

>● DEX60ローグ対ミミック
>（略）
>紫 0.16327412861123544
>青 1.0881676424843471

>● DEX93ローグ対ミミック＿|￣|○|||・・・ｼｬﾚﾆﾅﾝﾅｲ
>（略）
>紫 0.11992426616712565
>青 1.0789945999854802

なぜＤＥＸ６０のがＤＥＸ９７よりも確率が上回るんだ。
何かが間違ってないか？
894 名前：842 投稿日：04/08/29 15:54 ID:U8+wa7Jd: 追記：
スティLvは10でつ。
たびたびスマソorz
895 名前：842 投稿日：04/08/29 15:56 ID:U8+wa7Jd: さらに追記：
対象はレイドアチョ…

もうほんとにスミマセヌ
＝□○＿
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:58 ID:E/KWGPN9: >>842
698.jpg微妙に名前残ってるぞ
このおっちょこちょいさんめ(*´∀`)σ)Д`*)
897 名前：893 投稿日：04/08/29 15:59 ID:Q4hb3dXw: すまん、>>890　ですた　orz

ついでに　842氏おつかれさまー
898 名前：842 投稿日：04/08/29 16:03 ID:U8+wa7Jd: >>893
むむ、なんか変なのかなー、よくわからないッス＞＜

>>896
なんですとー！ Σ(･ω･ノノ
もう…もうだめぽ……
＝□○＿ †
899 名前：893 投稿日：04/08/29 16:08 ID:Q4hb3dXw: >>898
いや、爽やかに誤爆しただけなので気になららずに。

・・・つーか、見逃して　ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ　orz
900 名前：829 投稿日：04/08/29 16:13 ID:1oeyohEm: 842氏お疲れ～。
ざっと計算してみると、平均4.16回かな？
DEX46+10で計算機による確率が
*6だと18.98%→平均5.27回で取れる計算
*4だと4.28%→平均23.26回で取れる計算に。
重力確率考慮しても*6でFAだしてOKですね。
901 名前：８７０ 投稿日：04/08/29 16:33 ID:iaUL9i+i: やっぱ闇は痛いっすか～。
んじゃ多少ＭＤＥＦ稼ぎつつ、ピッキでいってみます。
アドバイスありがとでした～＾＾
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:51 ID:uwMBg4v3: >>893
要するに、93だと虫眼鏡が取りやすくなるのよ・・・(T^T
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:52 ID:5VaWmisn: あ、ぽこたんいんしたお！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:04 ID:5krgevVg: >>902
いや、ドロップテーブル的にありえんだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:09 ID:hb8PXmpn: >>893
あくまで「一匹」あたりの確率だからだろう
「一回」あたりの成功確率は高DEXほど高いだし
それはニブル前も同じですよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:17 ID:hb8PXmpn: と思ったが何かおかしいな。
DEX95→96で紫の確率が跳ね上がってる・・
計算機のバグかな？
907 名前：893 投稿日：04/08/29 17:19 ID:Q4hb3dXw: >>905

>あくまで「一匹」あたりの確率だからだろう
すまん、ちょっと意味が掴めないのだが・・・
ミミックに対して１回あたりの確率が上がるなら１匹あたりの確率も
上がるんでないの？
高ＤＥＸが不利になる状況ってのはドロップテーブルの先頭に高確率な
収集品等があった場合なのだと思っていたんだけど。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:26 ID:uwMBg4v3: >>904
後続テーブルのアイテムスティル成功確率が箱に比べて高いため、
スティルできるまで盗むとすると箱以外が盗みやすくなるから、残念
ながらありえちゃうんよこれが。'`,､('∀`) '`,､

無限にミミックがいるならば単位時間とかSP消費で勝てるんだけどねぇ。
今回のパッチでも既に低DEXでのSP効率が大幅改善されてるから
かなりコストパフォーマンス悪くなってるんだよ高DEX型・・・＿|￣|○|||
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:35 ID:i3wbeEkm: >>908
高ＤｅｘにせずにＩｎｔに振る方がいいって事かな？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:39 ID:9+ulVYIc: 紫は先頭にあるから毎回計算されるから、めんどくさい計算は考えなくてよさそうですし･･･
スティル率 = Drop * ((自DEX - 敵DEX)/2 + SLv*6 +10) / 100 + 0.0001
　　　　　 = 0.06% * ((93 - 75)/2 + 10*6 + 10) / 100 + 0.0001
　　　　　 = 0.0006 * (18/2 + 60 +10) / 100 + 0.0001
　　　　　 = 0.0006 * 79 / 100 + 0.0001
　　　　　 = 0.000474 + 0.0001
　　　　　 = 0.000574
　　　　　 = 0.0574%
DEX93で計算してみたら全然違う数字がでました。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:42 ID:x82ifboX: >>904
極端だがゼロスティールが好例かな
試行一回あたりの確率は低いが、一匹辺りの箱の確率はかなり高いだろ？

スティールにはこのDEXが最適解というものが無い
敵のDEXとドロップテーブル次第で逐一変わってしまうから当然と言えば当然だが

スティール試行時の確率と敵から特定のアイテムを盗むための確率は違うもので
その辺を含めて計算するとなると相当ややこしくなるからなぁ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:46 ID:Btf9Sbv7: >>906
その現象は俺もずっと前に気付いたんだが、どうやら
>>0.01%以下は切り捨てになっています
これが原因ではないかと思う。
もともと0.01%のオーダの紫箱でこんなことをされたらそりゃ誤差も増えるわ、ってことで。
実際にはDex上がるとともに緩やかに紫の確率が上がっていくのだと思うよ。

……詳しい計算してないし、重力補正を考慮に入れてないがな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:46 ID:5eyYw8al: DEXあってもspが多い方が有利というのも、なんか悲しくなるな。
914 名前：906 投稿日：04/08/29 17:47 ID:Btf9Sbv7: 何か分かりづらいレスだった。計算機のバグだろう、ってことです。

＊重力補正＝重力は俺達の斜め上を……うわ、なにをするー
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:23 ID:uwMBg4v3: >>910
これからもまた変更あるかもしれん・・・

修道院にジョーカー戻らないかな。(嫌がらせ半分)
素で60%以上は当たるからBSb無くなってもまあ倒せるし。
カード帖ほしい。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:25 ID:uwMBg4v3: アンカーミス＿|￣|○|||

つーか「盗めるまで再試行という条件が抜けてる」と最初は書いてたの。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:27 ID:60dFuPV8: 時計地下４行けばいいじゃない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:40 ID:5eyYw8al: 取り敢えず、Slv*6状態でのミミックまとめ。
他の対敵DEXと上昇率は必ずしも一致しないので注意。

対ミミックスティル狩り(単位：%)

DEX132：紫0.05→0.05　青0.44→0.45　*ブレス10＋QD短剣orDDアーバ
DEX130：紫0.05→0.05　青0.43→0.44　*ブレス10
DEX122：紫0.05→0.05　青0.4 .→0.43　*ソロ最高DEX
DEX120：紫0.05→0.05　青0.39→0.41
DEX110：紫0.04→0.05　青0.34→0.4
DEX100：紫0.04→0.05　青0.3→0.38
DEX90. ：紫0.03→0.04　青0.25→0.35
DEX80. ：紫0.03→0.04　青0.2→0.33
DEX70. ：紫0.02→0.04　青0.16→0.3
DEX60. ：紫0.03→0.04　青0.12→0.29
DEX50. ：紫0.01→0.03　青0.07→0.26
DEX40. ：紫0.03→0.04　青0.03→0.24
DEX30. ：紫0→0.03　　 .青0→0.22
DEX20. ：紫0→0.03　　 .青0→0.2
DEX10. ：紫0→0.02　　 .青0→0.17
DEX0　：紫0→0.02　　 .青0→0.15
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:44 ID:5eyYw8al: 二つある数値は修正前→修正後だ。書き忘れた。
DEX40の紫は誤植ってるな。→0.03で、修正前と変わらず。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:44 ID:BcbI5ZtX: スケルトン二枚挿し+5グラって微妙ですか？
921 名前：超修正orz 投稿日：04/08/29 18:48 ID:5eyYw8al: ミミックスティル狩り

　　　　　修正前　現在　修正前　現在
DEX132：紫0.05→0.05　青0.44→0.45　*ブレス10＋QD短剣orDDアーバ
DEX130：紫0.05→0.05　青0.43→0.44　*ブレス10
DEX122：紫0.05→0.05　青0.4 .→0.43　*ソロ最高DEX
DEX120：紫0.05→0.05　青0.39→0.41
DEX110：紫0.04→0.05　青0.34→0.4
DEX100：紫0.04→0.05　青0.3 .→0.38
DEX90. ：紫0.03→0.04　青0.25→0.35
DEX80. ：紫0.03→0.04　青0.2 .→0.33
DEX70. ：紫0.02→0.04　青0.16→0.3
DEX60. ：紫0.01→0.04　青0.12→0.29
DEX50. ：紫0.01→0.03　青0.07→0.26
DEX40. ：紫0.01→0.04　青0.03→0.24
DEX30. ：紫0→0.03　　 .青0→0.22
DEX20. ：紫0→0.03　　 .青0→0.2
DEX10. ：紫0→0.02　　 .青0→0.17
DEX0　：紫0→0.02　　 .青0→0.15
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:50 ID:5eyYw8al: >>920
ダブル金ダマは、金がないときの最初の武器として概ね好評だよ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:55 ID:0+mrtaaK: 質問です。
DEX40-＞50でなぜ確立落ちるのでしょうか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:55 ID:+zfsCiuo: >920
属性武器/特化武器は一切なし。
ついでに防具は店売り品のみ。木琴なんて買えません。
使ってるのは+5DKダマのみだけど、背伸びしなければこれ1本でもなんとかなってるよ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:00 ID:5VaWmisn: 落ち着いてよく読め、グラだよ

店売りのことだろうけど、同じ額でダマが買えるからそっちにしよう。な！
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:17 ID:BcbI5ZtX: スケルトンC売ってないよ・・・（Д:）
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:23 ID:9+ulVYIc: 切捨てを行わないとこんな数字に･･･。結構違いますね。
全体の所はﾀﾞｲﾊﾞｰｺﾞｰｸﾞﾙの分足さないでいいのですよね？
紫青全体
DEX120：0.0655　0.4355　41.9818
DEX100：0.0595　0.3895　37.4508
DEX80 ：0.0535　0.3435　32.9198
DEX60 ：0.0475　0.2975　28.3888
DEX40 ：0.0415　0.2515　23.8578
DEX20 ：0.0355　0.2055　19.3268
DEX1 ：0.0298　0.1618　15.0223
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:59 ID:d6Nl1Zg9: >>926
買いチャ出せば？
俺は何枚か余っているけど、露店には別に出したいのがあるので眠ってる。

スケルトンｃにお世話になった奴は多いので、>>1にあるテンプレサイトや
まとめサイトを見ておくと、幸せになれるぞ。

ちなみに俺はずっと+8TKスティ。
現在Str40ちょいで+5の4色ダマが揃ったけど、抜群に効く相手以外はTKスティの方がいい。
+7ダマか+10スティが安かったら、さらなるキン武器を作りそうだ。(*´ω｀)
929 名前：928 投稿日：04/08/29 20:02 ID:d6Nl1Zg9: 間違い。＿|￣|○　　×+7ダマ　○+7グラ

+7グラ > +6グラ > +10スティ > +5グラ ≒ +9スティ > +8スティ > +7スティ　な。（テンプレサイトより抜粋）
930 名前：テンプレ1/4仮稿 投稿日：04/08/29 20:02 ID:G1n5hMKw: 流れ早いな・・・
------------------------
ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。

前スレ：ローグ46
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093529268/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっちだ■
今なら格好いいアサシンのお兄さんお姉さんがお出迎えしてくれるぞ。(8/23現在)
シフアサの情報交換スレ147
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093623212/
※※　質問の前には下記のサイトとお約束をよく読め　※※
[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html

■参照サイト■
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaacafe.ne.jp/~mohige/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://setsunasa.net/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.s59.xrea.com/

・sage進行。
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい
・煽り荒らしは㌧㌦。
　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)
931 名前：テンプレ2/4仮稿 投稿日：04/08/29 20:03 ID:G1n5hMKw: □□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。

6/30　韓国本サーバに当たったバランスパッチ
　　　　 MOBの向き
□□□
□敵□　　　 ↓
□悪□

□□悪<Bsb
□敵□　　　 ↓
□□□

□□悪
□□□
敵□□

となり、MOBがノックバックします
932 名前：テンプレ3/4仮稿 投稿日：04/08/29 20:03 ID:G1n5hMKw: 参照サイト解説

[ローグテンプレ(wiki)]は当スレ有志による総合情報サイト。
誰でも編集出来るので、スレの情報を蓄積していこう。

[Soul Steal]はシーフ系総合サイトで、今のところ最も充実した情報がある。
ここを参照してからでないと、何を言っても>>1と言われるのが落ち。
スティールの成功確率を計算出来るスティールシミュレータと、BSbの
ダメージを計算出来るBSbシミュレータがある。

[わむてるらぶ]はスキル取得をシミュレート出来るスキルシミュレータがある。

[みすとれ巣]は総合シミュレータがあり、戦闘の平均与ダメ、被ダメ等をステや
装備に合わせて細かく計算出来る。動作は重いが、得られる情報は詳細。

[ranking bow]では弓の与ダメを、DEXと弓に合わせて計算出来る。

[山本亭]は攻撃速度をダメの表示や音で体感出来るASPDシミュレータがある。
ダブルアタックにも対応しているベータ版がシーフローグ向き。

補足
[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
ゲームサーバ毎の担当マップが分かる。
盗作で覚えたスキルはサーバを移動すると消えるのでチェックすべし。
933 名前：テンプレ4/4仮稿 投稿日：04/08/29 20:04 ID:G1n5hMKw: ニブルによる変更点
・スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなった
・スキル「スティール」の計算式が変更された。詳しくはテンプレのSoul Stealへ
・スキル「グラフティ」で書いた文字が1回画面外に出ないと見えなくなった（バグの疑い強し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8/29/20:00現在
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:05 ID:G1n5hMKw: なんか間違ってたらゴメソ
修正、入れたい事あれば早めに申請しておくヨロシ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:16 ID:meBdHubh: >>934
>補足
>[ROSV]　　　　　　　　　　　　　ttp://rosv.zive.net/
>ゲームサーバ毎の担当マップが分かる。
>盗作で覚えたスキルはサーバを移動すると消えるのでチェックすべし。

>・スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなった

異議有り！934の発言にはムジュンがあります！
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:35 ID:8DxNDimp: 最近、悩んでる、73歳弓悪漢に助言頂きたいのですが
ギルドにINT>DEX型の支援プリさんが入って
Ｇマスから、狩りに連れて行ってやってくれと、頼まれたんですが
元々、ソロでおもちゃばっか行ってて、ペアの狩場知らね～事に気がついた・・

ステが　AGI89＋10　INT11＋2　DEX53＋17　他１
スキルが、ワシ10　ＤＳ10　ＢＳｂ10
装備が、＋7DBｄ　＋７DBl ＋7DTi(いずれもアバレ）＋7THグラ
＋5木琴ﾏﾌﾗｰ　＋5矢りんご　＋4蛙ｼﾌｸﾛ　＋5ブーツオブヘルメス
なんですが、どっかペアに適した狩場、あるでしょうか？

やっぱ、窓手でしょうか？
と、ＮＯと言えない、チキンな雑魚悪漢に先輩方、よろしくお願いいたします。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:51 ID:JqskNsbe: >>936
そのレベルなら

・オットー
・SD4
・時計2
・時計地下4
・窓手

辺りがいいんじゃないかと思った。
プリさんにはマニピを切らさないように頼んで
スキル多用で戦うようにすればどれもそれなりに美味いと思う。
てか、弓ローグってあまりペア狩りには向いていない気がするのね。
スキル狩りじゃないと効率出ないからそれなりにINT無いとつらいし。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:08 ID:a0g9Iz2c: 弓ローグは短剣よりもペアに向いてると思うんだが違うのかな？
短剣だとペアでも普段ソロしてる狩り場しか候補がなかったり……(ﾉ∀`)

>>937に崑崙１Fを追加しても良いんじゃないかな
Bsbはニューマ貫通できるからプリ側もハンターと組むよりは気が楽かと
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:13 ID:ItmhZ/AP: >>936

まぁ、そのレベル、INTだとスキルメインでの狩りってのは難しそうだ
DEXも低いのでBsbの威力もたかがしれてるしな

937の狩場のほかにニブルの秘境の村もいいかもしれない
小型は短剣で刻んで、大型中型の敵は弓を持ち替えてBsb
余裕があればプリもヒール砲で戦闘参加できるし、ドロップの売り値がやや高め
経験値効率と金銭効率がそれなりにバランスの取れた場所だ
沸きの関係上まだ少しきついかもしれないが候補に入れておいて悪くは無いと思うぞ

アクセに余裕があるならニンブルクリップあたりをつけてリンゴを+4ワイズゴーグルあたりにするとSPに余裕が出来てお勧め
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:23 ID:zOLBosag: >>936
風海東持ってオットー、マジお勧め
ブレスもらえばSP回復も一応上がるし、グロ貰えばCRIでいい気分になれる…かも
しかしそのステで修練無しか……
AGI先行にしたのは失敗だったな、茨ほぼ確定だ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:33 ID:c6+RA3dO: 弓ローグのプリとペア狩りならダントツ亀かな。

兎やトンボにLA毎回もらってBsb。
確殺回数が明らかなのでスムーズに進められる。
+8DBd角弓で火、土矢と使い分けてBsb。
ペストはプリに任せてもいいがショートカットに余裕があれば銀矢が好ましい。
必死狩りで公平h/910k。
Vit60、Dexｶﾝｽﾄの脱がしローグです(´･ω･｀)
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:37 ID:/0oqN0wF: Agi先行ならGD3とかどう？　常時ブレス増速マグニさえかけてもらえば、
少々囲まれてもAgiにものを言わせてSAで叩き潰せるかなー、と。
プリさんInt＞Dexならｓｐも多めだろうし、経験値は亀やオットーより
落ちるけどレアが多い狩場だから単なる作業狩りにならず飽きないと思う。

ところで今日ゴブリーダー仮面をｹﾞｯﾄした。が、スイートジェントル等の
帽子系だと目の部分が隠れちゃってみっともない。
せっかく悪漢らしい顔の仮面なんだから、上段装備と合わせてびしっと
したいものだが‥‥
今は「あれ」か丸帽をつけてるんだけど、他に似合いそうなものある？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:41 ID:PekgYwhN: >>942
渋さでカウボーイハット
可愛い系だとラッコ帽やくま帽子辺り
ソンブレロも実用性と相まって人気あるみたい
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:54 ID:hYDojiYY: ＋５ＤＫダマより＋８ＴＫスチレのが安くて強くないか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:58 ID:a0g9Iz2c: 他に似たような武器を持ってるならそれを使ったらいい
ＤＫダマはあくまでネタ武器、ネタだけど案外強いじゃんって程度
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:01 ID:yZGPjT4h: >>944
安いかもしれないが、強くはないだろう
DEX補正>>>>>>>2%スタン
947 名前：942 投稿日：04/08/29 22:06 ID:/0oqN0wF: >>943
いや、だから帽子系はほとんど仮面の上の方(目の部分)を隠しちゃうんでつ。
目が隠れず、なおかつそれなりにかっこいい上段装備というと‥‥
悪魔ＨＢ、天使ＨＢ、鹿の角、うさ耳、ミストレス冠あたりを録音で試してみましたが、
真正面や真横が見れないのでイマイチ決めかねてます。
イロモノ系ならアンテナ、緑の触覚、コック帽子あたりが良い感じでした。

変な口の次元大介風味ってのもいいんですけどね。できれば目は出したいなぁ、と。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:08 ID:PekgYwhN: >>947
>目が隠れず、なおかつそれなりにかっこいい上段装備というと‥‥
魚とかパーティ帽とか絆創膏とか…
新頭装備だとイロモノばっかり！？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:08 ID:yZGPjT4h: >>947
ttp://www.sybmonde.com/ics/index.htm
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:11 ID:DguiBlZ3: インキュバスの角とやらがあってそう仮面と角で
次元とは程遠いあたらしいmobのような悪漢が誕生しておもしろい
色物ねらいなら看板とかどうよ？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:13 ID:fvqk9zwJ: つ[たれ猫]

…というのは冗談で。
実用性兼ねるんだったら、バフォ帽か♯を勧める。

金掛けないんだったら、赤いリボンかキャップくらい…か？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:13 ID:XNunlj/q: +10QMマインと+10QMCはそれぞれSTR,DEXいくつから実用範囲に入りますか？
回復剤連打で回復するのあまり好きじゃないので、できれば吸収回復したいなーと
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:14 ID:aUg5gLl5: >>950
次スレよろしく。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:32 ID:G1n5hMKw: >>952
QMマインを左手、太陽剣を右手につけると超実用的
QMCはDex140ぐらいから使いものになるよ

>>950
次スレよろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:33 ID:zt8yZSDt: >>954
スレ・・・あってる？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:35 ID:PekgYwhN: >>954
左手にタラ盾、右手にｶﾘﾂ盾をつける程度に超無理だと思う

>>950
次スレよろしく
957 名前：950 投稿日：04/08/29 22:39 ID:DguiBlZ3: あ、踏んでた。
ﾃﾝﾌﾟﾚは930から933のｺﾋﾟﾍﾟでいまのとこFAかな？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:41 ID:myzwBmR/: いいとおもうよ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:42 ID:G1n5hMKw: >950
>>935の修正よろ

>>955
あってるよ。どっちもログじゃ使いこなせねぇの
何スレか前に話題になったから詳しくはそっち
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:55 ID:5VaWmisn: >>955とか相手の真意を探る努力位しろよ馬鹿じゃないんだろうからさ
961 名前：950 投稿日：04/08/29 22:55 ID:DguiBlZ3: 依頼してきたよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:56 ID:myzwBmR/: GJ
おつかれさん。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:08 ID:PekgYwhN: >>960
馬鹿とか何とか言う前にさ
質問に対して相手の求める正しい答えを返すという事を覚えたほうが良いと思うよ。
相手の真意云々以前で解答として×。まあ2chのノリなのかもしれないが。

>>952
QMマインは太陽剣と２刀して初めて威力を発揮するので
ローグには使いこなせません。QMマイン単体だと非常にしょぼい回復力です。
QMCに関しては弓に詳しくないので。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:13 ID:aUg5gLl5: ㌧㌦で次スレをお待ちください。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:18 ID:x82ifboX: >>963
答えだけ教えられても駄目になるだけだ、小学生じゃあるまいに
その答えにいたるまでの過程を考えることこそが重要だと思うが

あとマリシャスの最低ラインは属性なりカードなりで特化した威力で吸うからであって
これは短剣・弓ともに違いなし、さらに弓の場合はアンクルの存在がある
太陽剣との組み合わせはありゃはっきり言ってやりすぎなだけで
太陽剣とセットで最低ラインというのは言い過ぎ
966 名前：952 投稿日：04/08/29 23:34 ID:XNunlj/q: 調べがたりなかったようで場が荒れてすまん('A`)
SP使わずにダメージ与えながら回復なんてこの手一手で完璧じゃん。伝説じゃん！とか思ったけどＴＯＭでした（´・ω・｀）
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:52 ID:GlOPAwXo: QMCはBSｂ型や月光剣持ちなら使いこなせるぞ
まぁﾋﾙｸﾘの方がいい場合があるしBSｂ修正来たらお察しだけどな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:08 ID:rVMK9B4q: まぁ、のんびりまたーり、次スレ待ち

>>944
ネタ的にはDKダマなんだが・・・

個人的お勧めがTﾍﾞﾉﾏｰｽｽﾁﾚ、12%で毒、ATK+30、コレ
STRの低い序盤の育成を毒化で乗り切る、Hit十分なDEX先行にお勧め

でHitそこそこなSTR先行の連中は、TKｽﾁﾚでｽﾀﾝ6%、ｽﾀﾝで披ダメを抑える、と

短剣ﾁｮｲｽのセンスでその後の人生は大きく左右されないけど
低レベル時代を楽しく過ごすなら、こだわってみる価値はあるぞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:27 ID:A7J2jtuZ: VITはINTが6の倍数ごとに振ると良いように、何か振る数値の目安ってありますか？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:29 ID:A7J2jtuZ: DKダマってネタだったのかorz
普通に癌張って何度かクホりながらも+7DKダマを作った漏れは・・・。トホホ・・・
971 名前：936 投稿日：04/08/30 00:31 ID:4cdfsSMo: >>937 >>938 >>939 >>940 >>941 >>942さん、ありがとうございます
結構狩場ってあるもんですね、早速、色々試してみます
う～んＡＧＩ先行にしたの失敗だったかなぁ～
弓のAスピードを、古代デビューした時に１７５にしたくて、
やってきたんですが、たしかに、この間Ｇ狩りで騎士団行った時・・
ダメが・・・
まぁ、単純に悪漢の見た目にほれ込んだので、マゾいの覚悟で生きていきます
ありがとうございました、助かりました。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:31 ID:XyePrMtM: 10毎に体重２０％アップ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:34 ID:1wBkv+qz: >>970
あくまでつなぎ武器なのに+7にしてる時点で間違ってる希ガス
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:37 ID:jUvGNsQc: >>971
そのくらいでマゾいとか言ってたら某職の方々に怒られるぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:40 ID:v52Tp2fN: >BSB修正
桃木がバックステップする今、ノックバック程度どうという事はない気がorz
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:45 ID:e6ENMM6U: 壁におしつけて連打すればいいだけ。
壁際までトレインする手間なんて些細なこと
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:03 ID:j7FR928B: 桃木はバックステップされてもそのまま追いかけてクリックすればＢｓｂ入るらしいぞ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:04 ID:bOuZlkEJ: >>941
本当にそんなに出たんですか？！
それは一人900ｋってことですよね？
どうやってやったんでしょうか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:11 ID:fBHPsMAJ: >>978
>>941そのままじゃないか？
おそらく毎回ＨＬで共闘入れてるとは思うが。
ＬＡでも共闘入るんだっけか？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:14 ID:pmfBPd1S: 繋ぎ短剣の話が出ているけど、ウルフｃなんてどうだろう？
スケルトンやゼノークと値段はあまり変わらないし、ATK追加分が高いのが魅力。
微妙だがクリティカルも出る。お金の無い人、是非ご一考を。
キンダマ程ネタにならないけどな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:24 ID:e6ENMM6U: >>980
ウルフ普通に使ってるけど？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:53 ID:t5Y6+IJA: >>929
+7グラ > +6グラ > +5グラ ≒ +10スティ＞ +9スティ > +8スティ > +7スティ
※但し、+5グラと+10スティの立場は自ステ及び敵次第で入れ替わる。
(テンプレサイトより抜粋)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:58 ID:oBiB1JP4: >>979
簡潔に。ＬＡじゃ入らない。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:00 ID:VhEuFTpl: あくまでもダメージを与える/受けるでしか共闘にはならないね
他の対象敵指定スキルである速度減少、LDでも入らないことを補足しておきます
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:01 ID:LMrR8Yke: >>980
うちの鯖だとゼノやスケルトンより１．５～２倍高いです。
新生ノビから始める人にはゼノスケお勧め。
その後でアンドレ代を貯めるのがいいかと。

ウルフと値段同じだったら断然そうなんだけどなぁ・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:07 ID:Byw7la36: 共闘ってダメ与える、受けるで増えるのはそうとして
タゲ取ると共闘入るってのはまちがってる？スティコインとかさ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:19 ID:X2d4osea: 　　,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:19 ID:X2d4osea: 　　,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:19 ID:X2d4osea: 　　,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:20 ID:X2d4osea: 　　,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:20 ID:X2d4osea: 　　,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:26 ID:h+e+0Gqs: 通報しました！マジで
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:34 ID:wcTOD+YG: だれコイツ？ひろゆき？
このAA初めて見たわ

>>986
検証報告おまちしています
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:39 ID:EE1GnWdn: プロボは入るから、コインでも入るんだろうと思う。
コインじゃ成功するまでが手間だけど。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:41 ID:PZsNIWjm: プロボはダメージ0の遠距離攻撃判定だろ
バックステップも自分にノックバック攻撃扱いだったはず
スティール系は攻撃判定ないんじゃね？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:44 ID:qzrpbVpZ: 埋めついでにbot確認の事なんだが。
うざかったらwis無視（/exall）でいいじゃん？
botだと報告されても別にお前らは規約違反なんもしてないんだろう？
胸張って歩けばいいじゃん？仮にアリーナ行ったところでbotツール使用した形跡が無いんだしさ。
と、言いたいことを言って俺は寝る。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:47 ID:EE1GnWdn: コインはいつかの変更で、成功すればノンアクティブでも
タゲ取れるようになったからいけると思ったんだけど。

まだ元気な人いたら検証しといて…俺はﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ…
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 04:00 ID:Y/kxT2mg: >>996
ずっと放っておいたノビを冤罪BANするようなワケ分からん会社が相手だからなぁ……。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 04:04 ID:l269LpoZ: 1000だ(*ﾉﾉ)
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 04:04 ID:Vq1zEAZN: オメガぬるぽ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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