騎士情報交換スレ Lv59

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騎士情報交換スレ Lv59

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/08/29 08:05 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】　騎士情報交換スレ　Lv.58
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093346183/
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ28
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1092992360/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しろ！
　http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
■避難所■
　http://jbbs.livedoor.com/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/

※ステ振り・狩場質問等は>>1-2、リンク先や過去ログをよく読んだ上でする事
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/08/29 08:05 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（作成中）　http://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:06 ID:hFFnn4vy: 3get!!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:14 ID:qgazUfPI: 騎兵修練4の俺が4ＧＥＴ！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:16 ID:A/Go4tmq: LV5スピアブーメラン！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:18 ID:21jLxJ1M: ピアースｘ２で６HIT！
7 名前：にゅぼーん 投稿日：04/08/29 08:33 ID:/J/XtP6I: にゅぼーん
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 08:55 ID:4hsmOUee: 漢のMB8ゲット!!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:06 ID:Bzw/CtIT: Knight@Baldur鯖　Base84/Job50
Str:92+9 Agi:9+5 Vit:40+10 Int:30+0 Dex:54+6 Luk:1+4 Flee:98 Cri:1 Def:31+37 (実DEF:57)
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 MB:8 プロボック:10 インデュア:10
　　　移動時HP回復スタンバッシュ槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:4 BDS:10
　　　 2HQ:2 AC:1 ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　+7強い土パイク
+7火水パイク
+4グングニル
特化武器：　+10パイク(対闇､聖､水､風､火､毒､人､動物､大型)

三減盾　：　悪魔人動物蟲
特殊装備：　レイド
ﾖﾖｸﾘ*2
ｺﾎﾞｸﾘ*2
ﾏﾝｸﾘ*2
所持金　：　7M程度
倉庫内にSP回復買い込んでます

現在の状況：
　　STRが一段楽した為そろそろ防御ステに振ろうかと考えています。当初の予定ではVITに振ってテンプレ量産･･･と考えていたのですがAGIに振れば雑魚狩りで50％程度の回避が確保できるようになり、回復剤の節約にはそちらの方がいいのではと思い始めました。
今後の希望：
　　ボス、Gvは一切考えず雑魚狩り特化としてどちらがいいか迷っています。
AGIに振るとすれば普段は木琴で沸いた時はレイド、という持ち替えをすると思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ又はVITやAGIに振ったときの使用感を教えてもらえれば幸いです。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:23 ID:vaomeULT: ＞9
行きたいところによるけど今からAgiは遅い気がする。
ソロのザコ特化ではAgiの方が圧倒的にいいとは思うけど、
レベルがレベルだけに避けられるようになるには相当時間がかかると思う。
キャラスロットが空いてるならAgiキャラを作って、
そのキャラはそのままVitの方が完成度は圧倒的に高いかと。

最終的には自分の狩り方や狩場、PTメンバーがいるかどうかによりますねー
11 名前：10 投稿日：04/08/29 09:33 ID:vaomeULT: それとレベルかステ間違ってない？
そのステだとレベル87になるような気がする。
Agiの補正値も+5だけど靴がマタでヨヨクリ2個装備時のAgiと考えていいのかな？
12 名前：9 投稿日：04/08/29 09:39 ID:Bzw/CtIT: ステ間違ってました。VIT30+10で40を勘違いして書きました、申し訳ないです。
靴は現在マタで、STR装備の必要が無いことからヨヨｸﾘ使用してます。

最終目標はどこにでもそこそこいけるキャラになることで
現在状況としてソロ6：PT1：ペア3です。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:45 ID:Bf4bKHdU: >10
別に95%回避する必要はないでしょ
レベル90までAGIに振って木琴装備agi装備すれば
FLEE165くらいになる
アラームとかは厳しいけど
騎士団ミノ廃屋なら普通に避ける。

バランスに関しての知識ない癖に極論助言する奴多すぎだな、このスレは。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 09:45 ID:83n7iVNV: 防御ステは浮気するとロクのことがないぞ
あぁ、ＡＧＩ・ＶＩＴ２極は別な
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:22 ID:lsDj/660: 騎士ｽﾚ>>1乙
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:40 ID:phC/fu80: 素直に量産でいいじゃない？
見ると、ＰＴやペアもそれなりにやるようだし。
装備見ると、かなりの資産持ちだし、ソロでも回復財を
散在すれば、AGIなんて振らなくてもいいような・・・
と思うのは漏れだけ？

漏れも雑魚狩りに特化するなら、最初からAGIキャラ作っ
たほうが早い気はする。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 10:50 ID:gyCvxByt: カナトウスC挿鎧を妹鎧と呼ぶヤツをなんとかしてくれ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:07 ID:G20E6hN5: ＞散在すれば、AGIなんて振らなくてもいいような・・・
＞と思うのは漏れだけ？
散財したってASPDは早くならんだろ？
むしろ散財するならvitなんて振らなくていい
GvやBOSSなら別だけどそれは考慮外って前提があるわけだし。

レベル90までagiに振れば素agi40まで上げれるFLEEは160程度になるなHPは10k強
ミノ8割近く回避できるからピアース2確で狩ってればほとんどタイマンじゃ被弾しなくなる
レベル90までvitに振れば素VIT51まで上げれる、FLEEは木琴装備で130程度だからレイド固定になるかな、12k弱

レベル95までagi振り続ければFLEE180程度、HP11k強
レベル95までvit振り続ければHP14k強

雑魚狩りに特化するんなら
ソロならINT42orプリ前提のINT32まであげて
マンティスリング2個装備前提で素STR94まで
残り全部AGIに振ったほうがPOTの効率(SPPOT含む)、経験値効率面からすると良いです。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 11:37 ID:j5ByqQ//: >10
雑魚狩り特化ならAGI上げるのもいいと思う
95%回避必要Flee200以下の敵ならサクサク狩れるだろうし。
それにAspdもある程度早くなるから、トドメを通常攻撃2～3発にしてSP消費を抑える事もできたりもする。
でも、AGIが40以上にならないとあまり効果を実感できないので、実感できるまでがちと辛いかも
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:00 ID:17Vl5k1F: >>17
なぜカナトゥスが妹なんだ？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:03 ID:PmwjSieA: >>20
カナｃ挿すとイモータルってつくからじゃないかな。
芋鎧と呼べば問題無いな。うん。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:04 ID:ytvvVevb: ｷﾞｵﾍﾟ鎧と間違うからカンベンしてくれ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:16 ID:4Vx/ovno: カナトゥスのカナの部分が加奈にかかって妹かと思ってしまった

わからん奴はスルーするがよい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:17 ID:YO8tCRmF: ｴﾛｰｹﾞスレはここですか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:23 ID:+tLvKLDv: 貝鎧で問題なくね？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:35 ID:rFR8Yqyy: 前スレ988
最初にステPが52多いのは分かる
当然ステ補正は騎士よりは道騎士の方が優れているが、総合的に考えると転生の利点はHP/SP係数の上昇と追加スキルしか見えないんだよな…
転生後の要求EXP/JobEXPが厳しく、Base99=Job70のEXPが同じせいでガスを出してもjobカンストしないのとかは考慮外？
しかし超兄貴CがあればVITを下げれるのでかなり楽しく暴れまわれそうだ(過去に争ったけどBOTerの資産には勝てないと実感しただけだった)

だから今はオーラをもう一匹作成中
片方を転生させて様子を見ます@137M
でも一番の正解は人柱がスキル変更で一度失敗してから転生にしか思えないのが鬱
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 12:52 ID:RkMsUDNr: 失敗することって言えばスキル取得の順番くらいじゃないの
槍なら槍で取るもん決まってるし
両手も然り
まぁ必要Ｅｘｐ多いからこの取得順番ミスるのもきついっちゃキツイな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 13:18 ID:sFuoZAn6: >26
なんかまたよーわからんとしか。新しく違う話するならするでいいから、レスにする必要ないんでは。
転生の利点とか、実際に転生の利便性がどうか、とかいう話はしてないと思うんだけどな
（あとJOBは65あたりでもSTR+12.3ぐらいはいくでしょ。）

前スレ>>908の趣旨を分解すれば
1・転生したら、50Pと補正で騎士の時より高STRが見込めてオーラブレイドも追加
2・だからカードにかかるATKが多くなるので
3・4枚挿しであるカタナの有用性が増すのではないか？
ってことになる（と読んだ人が多い）でしょ？
常識的に判断すれば、EXPは除外して、大体同レベル程度を想定してるともわかる。

例えばこれらはまだ、反論になってる（正否はおくとして）
・今でもカタナ強いよ、でも属性武器メインだし2HSでもたいしてかわらん、現状維持じゃない（2or3へ
・いや、スキル常用で、浮いたPはINT上げるから、STRは騎士と同じに留めることになるんじゃないか（1へ

でも、これらは全く違う話で反論レスとしてはふさわしくない、ってこと＝俺の>988レスの趣旨。
・STR120目指すから逆に素STRは上がる（1はSTRは騎士より上がると言っている
・転生のメリットはスキルとHP/SPだ

他の人が話してる余裕＝数値として絶対的な+ボーナス部分
あなたの言う余裕＝自分の目標を達成するための感覚的な余裕、というズレがあるの。

転生したら強いか、実際に育てるのは大変か、とか
別の話したいならしたいで、別にしてくれんと混乱するのだけど……。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:29 ID:oKX4hk0T: 相談なのですが、str110 agi62 vit45 int14 dex60 luk5の槍騎士で
各種過剰特化トライデントをボスで使っていたんですが、
今だともうトライデントだと無理ですかね？
無理というか耐えられなくて死ぬというか。
今までは即死しない程度っていうのが基準だったと思うので、
無理そうなやつは売ってパイクにして狩りで使おうかなと。
まだトライデントでボス回ってる方の意見が聞きたいのでお願いします。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:30 ID:ZRl8TN/w: >>29
実際行ってみて無理だと思うなら変えればいいんじゃ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 14:31 ID:RkMsUDNr: は！？
お前頭大丈夫か
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 15:03 ID:4B4pTQDN: >>29
簡潔に言うと無理。
VIT少な目で両手で「狩れる」BOSSはエドガとフリオニぐらい。
いまのBOSS達はVIT騎士ですら壁役を勤めるのが辛い現状っぽ。
もっと詳しく知りたかったら↓に来い。

強化Boss対策会議スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093493219/
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:17 ID:6P7qb7e5: ちょいとハロルド剣持ってる人に質問なんだけど。
それも露天で買った人に対して聞きたいのだけどさ。
ぶったちゃけ、今回のニブルで有効に使えてる？
または他の狩場（騎士団？城？）で使えるからいいのか、それとも
やっぱりニブルでＴｓｕｅｅｅｅｅＥＥＥＥＥから勝手良かったぜーって人とか
色々意見求めたい。

＊対属性カードを期間限定（クリスマス）で出すなっての、と思うんだけどね。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:18 ID:6P7qb7e5: 補足：
剣に限らず槍もですね。
それと自作した人はまた別ってことでよろしく。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 16:21 ID:NufxztDj: >>33
プリとPT組んでアスペもらうとかなりいいよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:18 ID:BQF0APxF: >>33
城や騎士団だと持ち替えが楽っていう程度
人型で代用可だし。

ﾆﾌﾞﾙは････対闇剣あっても相手がなかなか固くてイマイチ満足できない。
ただし35さんが言うように塩があると俺TUEEEEEできるよ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:19 ID:xagoPXC5: モッコスがぁぁぁぁぁ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:48 ID:BLbAZ7FK: 波浪度は結構使えてるよ。
格安で入手したBlHd通販だけど（微妙とか言うな）殺人鬼ｻｸｻｸ刻めてｲｲｶﾝｼﾞ(・∀・)
まぁDHdならもっと使えるのはわかってるが、貧乏人にゃこれでも十分。
辻で塩もらったりするとｱﾋｬれるし、また篭ってくる　ﾉｼ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:48 ID:6nvTCplS: サイズで代用効くとか言い出しちゃうと、サイズだけでいいじゃねーかって話になるんで
それをおいて置くとして話すけど
闇は便利だと思うよ。闇の敵結構多いし、ボスにも闇多いしね。
値段高いから貧乏な人は買えないのが欠点。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:53 ID:L0TSUvkN: SD4Ｆ行ってる騎士の人に質問です。
何鎧持って行ってますか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 17:53 ID:h+xf/BHu: SVA全て80の両手騎士で+7DHd2HS持ってるけど
城や騎士団とかは盾使うし（そもそも城いかなくなった）
ニブルヘイムではソロ不可能（Flee196でロリルリ避けれない）
ぶっちゃけ暇潰しにGD3F行く時位しか使わない
1Fまだ試してないけど1Fでも効果出なかったら売るかな・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:00 ID:Iv4Jw6u/: Blで代用可能だからHdイラネってのは貧乏人の発想だな。
事実は逆で、HdあればBlの使用頻度ゼロ。
少なくともレイド両方に効かない時点でBlに使い道はなくなる。
ジョーカーの性質変わったので塩狩りやりやすくなった。
Hdは量産型ステに近いAGI騎士なら必ず有効に使える剣だよ
AGI騎士は最終装備として、
Bd, Ti, A, Hd, Bh, Ev
あるとどこでもOK。
オプショナルでCrかね。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:06 ID:tluyfj60: >>39
俺は逆にサイズの代用になってくれてるな。
露店購入じゃなくてコモド前の+5DHdだが。
ニブルはHdと火クレだけでいけるから便利。
他の場所となるとペスト用だろうか。
亀地上で緑亀倒さない人間なんで、
動物特化持ってなかったら購入せずにHdで狩りに来てたと思う。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:15 ID:zOLBosag: ハロウドはニブルであって良かったと思うね
安い+5Dhd2HSだが・・・
↑の方で言ってたように火モアとﾊﾛｳﾄﾞ2本で行けるのが大きい
元々ソロで何処でも行けるようなAGIカンスト型だからかもしれんが
AGIカンスト近いタイプの騎士は臨時が少ない為
狩りのモチベーション保つ為に色々な特化あると良いよ～
亀＆アラームのみだと萎えてくる
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:18 ID:6P7qb7e5: 皆さんのいろいろな意見に感謝です。
例えばダブルハロルドを手に入れるとして、精錬は＋５までで十分と思うか
＋７かそれ以上でないとｲｸﾅｲって感じなんでしょうかね？
完成品だったら＋５で十分ってとこなのかな、と思ってはいるんですが…
（サンタポＣ高すぎだよ…）
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:35 ID:Iv4Jw6u/: >>45
とりあえずハロルドじゃなくてハロウドな。
ハロウィーンってあるだろ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:37 ID:6P7qb7e5: ハロウドですね。失礼しました。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 18:40 ID:wRWqiU84: 勇者ステの方はいますか？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:05 ID:vk93zGYY: あれだろ、映画の製作会社。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:28 ID:IKbBI8mA: ハロウドの話出てますが、STR>VIT槍騎士の場合使っててどうですか？
レイドとか代用効くから、売って防具揃えたほうがよいのかな？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:36 ID:t+fD1lD7: >>40
バサナ鎧以外になにがいるんだ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:39 ID:VzypcTXZ: 前スレ1000でわらた
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 19:56 ID:keyD1FDk: >>45
+5だと+7サイズと殆ど変わらんから勿体無い
だから安く露店で並んでても手を出す人は・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:17 ID:Iv4Jw6u/: >>53
同意。
だけども、+5と+7じゃ値段が倍違うから+5でも良いとは思う。
持ち替えなどで使い勝手もよいし。
+7Hd2HSは露店で並べられる値段じゃない
うちの鯖だと+5が6M-7Mで+7が15M前後くらいの差がある
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:17 ID:tluyfj60: >>45
鯖によって相場が違うからなんともいえないが、
サイズ特化の1.5倍程度の値段かつ、
サイズ特化を持ち合わせていないなら+5でも買う価値はあると思う。
ただしそれでも値段に見合った働きはしないが。
+7だと露店に並ぶ値段ではないと思う。
あとSTRやMOBのステで変わると思うが、
多少の差とはいえ、俺の計算したものは+7サイズ>+5特化になった覚えがある。
一度シミュレータ使うなりして自分で計算してみることをオススメする。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:28 ID:EXgIKtQt: 威力的には問題ないけど
ニブルみたいに複数サイズの同じ種族(or同じ属性)がいるんなら
特化であることがいいこともあるでしょ

同じ例でいうと時計3とか
+5DBh2HSのほうが+7DT2HS,+7DBd2HS,+7DG2HS3本あるよりいい。

まぁHdと比べてBhは安いから自力で作るのも容易だけどな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:33 ID:B5dQJndc: てめぇらｸｿBOT職がｲﾝﾃﾞｭｱなんてｽｷﾙ持ってるからいけないんだ氏ねｸｿ騎士BOTerども
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:34 ID:RfOmM6Ot: 「氏ね」なんて臆病物ですね♪
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:35 ID:cTfAeRNT: ｐｇｒ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:36 ID:B5dQJndc: 大漁ですね＾＾＾；；；
放置ｽｷﾙ0の方々乙です＾＾＾；；；；
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:51 ID:Ipnfmuov: >>57はくせぇ！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 20:57 ID:lsDj/660: 早くMBの威力400%にならねーかな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:06 ID:kKvaSCVQ: >>40
ミノを一発で倒すためにピッキメイル
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:39 ID:6P7qb7e5: ＋５、＋７のハロウド武器について色々と考察、意見ありがとうー
色々悩んでみますね。
（それにしてもお金足りないな…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:44 ID:h+xf/BHu: まぁ確かに>>42の言う通り
AGI量産なら有効に使えそうだな。
さて、こいつどうするかな・・・
1Fは火クレで十分すぎたし・・・・
クリスマスずっとサンタポ狩りつづけて
自力で作った初めての特化なんだよな・・・
　
10Mで露天放置しとくから見つけたら可愛がってくれ('A`)ﾉ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 21:56 ID:keyD1FDk: デビルチとかジョーカーのJTがババアcで防げるとなると
GDでババアってのもアリだな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:12 ID:wGkBENkx: >66
念属性攻撃が4倍ダメになるので絶対止めたほうがいいよ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:35 ID:m3t/svZk: 深淵のストリップメイルは自キャラの上に鎧マークがでますよね。
ミスティルのストリップシールドも同上ですよね。
ところでストリップシールドって頭の上にマークでても失敗することってあるんですか？
深淵はカナｃ指した鎧で防げてたんだけど
ミスティルのときもカナｃ鎧で一度も脱がされる事はありませんでした。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:38 ID:7b0jgTfV: >>68
君は本当に面白いなｗ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 22:39 ID:21jLxJ1M: 間違い探しｌｖ３
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:05 ID:ytvvVevb: >>45
+5で問題ないよ
特化剣というより汎用武器だからね

騎士団に篭るなら+7とか8にしたほうが良いと思う
プロボ入れらんないから精錬に頼ることになるし
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:40 ID:IKbBI8mA: SD4Fは鉄ハエでもピッキでも何でもいいだろ。
属性攻撃なんて痛くない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:44 ID:4B4pTQDN: >>70
1個しか確信もてない。もう1個ありそうなんだがなぁ・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/29 23:57 ID:VG3MF/QI: +5包丁がムラマサの代わりになるかもって思ってるのはTOM？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:09 ID:xzH20uk5: 片手武器　両手武器
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:14 ID:XcUjElqw: 持ち替え包丁ＢＢでウマー？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:21 ID:h3O2qxxP: 別にうまくないだろうなあ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:44 ID:5dBZihme: そもそも肉でたからなに？って感じだよな
普通に落とす分ですら騎士なら放置することも多いのに。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:49 ID:Q7PKcjSi: クリは実装されてると聞いたが、肉も実装済み？
ソロ向けに現地調達性という面では優秀だと思うが。
というかどの敵でも出るんだっけ･･･？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:50 ID:Ieo2S47F: 動物なら出る
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:51 ID:vdfSmEpt: 親愛なる兄貴たち、日々精進お疲れ様です。

自分、STR＞VIT＞他　の槍ペコでGvはレースや良くて中堅といったところです。
現在Lv89 STR86+14 AGI9+2 VIT65+10 INT30 DEX37+6　46ポイント余らせて、
今はSD4に篭りっぱなしであります。

ここで何を伸ばそうか悩んでおります。
①ここはSTR110狙うっきゃねぇ！
②VITもっと上げなきゃGvでピヨるぜ！？
③渋くDEXでパサナ必中にしる。
④その他

↑のように考えているんですが、どれがよろしいでしょうか。
兄貴たちの助言を頂けると嬉しいです。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 00:54 ID:iXOO33L0: >>66
漏れもGD3は婆だな。
JTだけでなく、暗闇、吸収、呪いも防げるし。
１発大きい属性食らうより、これらの攻撃食らうほうが
ストレスたまる。ゼピュロスあれば、また違うだろうけ
どGD3のために買うほどでもないしな・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:01 ID:0acbA7T1: どうでもいいが桃木さん激しすぎですよ（´･ω･`）
今度はチャっキーがバックステップでも始めるのかな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:06 ID:GXO9wAGF: >>81
どれも有効なんだから自分で何やりたいか指針決めれ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:07 ID:AUHQFDN3: >>84
GXｸﾙｾは黙ってろよ（ｐｇｒ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:18 ID:5dBZihme: 暗闇と呪いはPOTで回復できるしなぁ
吸収なんてGD3であったっけ?ってくらい頻度が無い。
闇鎧つけるデメリットが全く無いんならともかく
属性攻撃で2k↑ダメ喰らってABできなくなるって言う
めちゃくちゃでかいデメリットがあるのに
属性鎧つけるなんて俺には考えられん。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 01:29 ID:ce1eih2Y: >>85
メル欄にでも、IDのことって入れておかないと荒れるってば
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:25 ID:xIo3cPUx: 時計Ｂ４で魔剣ずっと放置されてるから倒そうかと倒したのはいいけど
頭が裸に・・・帰還するハメになっちゃった
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:25 ID:v44pRG8k: んんん？
ババ鎧って念属性を4倍で食らうの？
デビルチMHに突撃するとすぐ暗闇になるから作ろうかと思ってたんだが
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:35 ID:zK1/3lMz: >>89
無属性だと25%、闇1だと100%=4倍って意味じゃ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:39 ID:gZtHVEiV: アマツ井戸のシーズモード内にてBBの検証を行ってきました。
(´-`).｡oO(待ってたんだけど誰もやってくれそうになかったので……)

使用スキル(スキルレベル)：ボウリングバッシュ(Lv.10)

結論を先に書くと、
・BBは3*3の範囲攻撃ではなく、基本的に通常MAPと同様に連鎖する。
・連鎖の法則は通常MAPと同様で、不発帯(青帯)、反転帯(赤帯)がある。

通常マップとの相違点は、
・シーズモードなのでPCはノックバックしない。
・連鎖発生の当たり判定は、通常MAPでmobをノックバックさせた際と同様、
　BB起点PCの次マスから5マス先までを移動する、3*3の範囲で発生する。

他の検証事項として、
・連鎖発生の当たり判定発生方向は、通常MAPと同様にスキル使用者のサーバー上での向きになる。
・他のPCにHIT後の第二次当たり判定発生方向は、通常MAPと同様にランダムである。
・連鎖発生の当たり判定は他のPCに当たった時点(連鎖した時点)で消滅する。
・反転帯、不発帯の扱いは、全て433式BBでの検証結果に準じる。
　(※wiki｢875氏作成BBの連鎖範囲図解詳細｣の右下枠内の事例は全て確認済み。)

要約すると｢対象がノックバックしない以外は通常MAPと同様｣です。

但し、上記は全てアマツ井戸のシーズモード内での検証であり、
攻城戦時の砦内におけるシーズモードと同一であるという保証はありません。
以上参考までに。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:39 ID:5FseDaFl: >>87
んなこと思ってるのはあんただけだと思うが
93 名前：89 投稿日：04/08/30 02:41 ID:v44pRG8k: ああなるほど納得。
んでも闇１だから3倍かな？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 02:46 ID:zK1/3lMz: >>93
ｽﾏｿ、闇1だと75%だったか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:10 ID:MD0vHlO/: >>88
自分は頭装備をはずしてオーガトゥースを倒してます。
帰還したってことはストリップじゃなくて破壊されちゃったのかな？
怖くて検証できませぬ・・・
オーガトゥース用に安くて軽い木の実を持っていこうか思案中。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:15 ID:HcFQ1VAF: 時計b4てオーガでなくない？
確かミスティルとエクスだったやうな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:18 ID:3CUUcE/U: 魔剣発見
→木の実装着
→ボコボコボコ
→収集品を拾う図

想像したら間抜けすぎる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:23 ID:6Jk2NXSD: >>96
きちんと沸くぞ？
さらに言えば今朝地下に行って出会い頭にヘルムぶっ壊されたorz
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 03:25 ID:ascHGe4u: >>91
検証乙
ＰＣは動かないけど判定が５マス分飛んでその先にＰＣがいたら連鎖するってことでいいのかな？
つまり５マス離れて二人ＰＣが立ってたら、上手く飛んでくれれば二人とも当たる？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 04:12 ID:1BgJjarx: >>91
乙かれー
という事は密集地帯で使うとかなり凄い事になりそうだね
砦の433式BBの場所調べるのがめんどうだが
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 05:08 ID:2Sg2Qxku: でも所詮BBだからなぁ・・・幾ら人が居ても10人にしか当たらないんじゃ・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 05:39 ID:1BgJjarx: 一マス限界が十人だったような
マスが違えば何人でもあたるんじゃなかったけ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 07:53 ID:Uq4TAWNy: >>81
STR99にSTR装備＋スパﾉﾋﾞの嫁をもらってSTR130にして
エンペアタッカーになる
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:03 ID:BSzfOOPD: Knight@最新鯖　Base98/Job50
スキル：槍セット、２HQ
Str86+8 Agi97+11 Vit1+10 Int21 Dex34+6 Luk1+4 Flee228 Def45くらい
属性武器： +7火クレ
特化武器： +7DT2hs
特殊装備：木琴、レイド、亡者、ゴキ靴、闇鎧

ようやくニブルが空いてきたから調査しに行ってきますた
新鯖で接続数が1500ほどのときに行ったのでほかが3，4PTくらい
ミルク300、白ポ10で滞在時間一時間ほどを3セットくらいしたときの
経験値が平均800k～900kくらい、金銭効率は1時間で猫人形10個弱と収集品100ｋ行かないくらい
猫人形がまだ100k↑で売れるのでかなりうまいです
狩り方は基本的に1on1をキープ
デュラハンのクリティカルとちっこい人形の速度減少がかなりうざい
ロリルリは硬いのでプロボをかけるのだけど一撃で1500↑もらうのでバッシュを2,3発入れてから殴る
猫人形が１時間に10個前後拾えるので金銭効率は最強
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:07 ID:SFm13/xa: >>104
ミルクで回復間に合いますか？　FLEE225の両手なんですが、
白数十でも一時間滞在が出来ませんでした。
また、猫人形のドロップ率はたまたまでは…と。
経験値時給700K/hぐらい出てますが、こちらは一時間じゃ
拾えないこともしばしばです。コウモリ籠ばっか…
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 09:29 ID:BSzfOOPD: たしかに猫人形はたまたまかもしれないですねぇ
でも回復はミルクで間に合ってますよ
レイドと木琴もこまめに付け替えて、けっこう慎重にすすんでます
あとは間違ってMHにつっこんだらおとなしく逃げてます
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:10 ID:PWaoTnHH: 村正を禿がドロップしないと聞いたのですが本当でしょうか？

もし本当なら、誰が落とすのでしょうか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:17 ID:OZsKn995: ロリルリの交戦時間考えると95%回避保たないと相当痛い
単体ならまだしも複数相手にすると厳しい・・・

基本はレイドで立ち回って状況次第で木琴って感じにしないと消耗が激しい
デュラハンには初っ端にバッシュ3～5発打ち込むとピヨルのでクリ対策に
クリ装備（コボアクセ）なんかはわりと有効
ハイローゾイストは最優先、バッシュ2発位打っていくのもアリ

新鯖で結構空いてきたので　
lv98agiカンスト両手　主要スキル:2hq プロボ　バッシュ
str73+9 agi99+9 vit7+10 int12 dex48+6 luk17+4 FLEE227 def21+28
属性武器 : +7火クレ
特化武器 : +8DTi2hs +7DG2hs
特殊装備 : ワイズ　レイド　木琴　ゴキ靴　str鎧

猫谷　時給1.1m（バラツキあり）　蝿100　白20　
沸きが偏ってるため基本蝿で索敵　局所にMHが発生してる場合が多いので1･2体ずつひっぱる
109 名前：108 投稿日：04/08/30 10:20 ID:OZsKn995: 修正　agi99+10でした　OTL
追記
対ロリルリHIT152ですがそれ程ミスはなかったです
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:36 ID:RbASt/1i: ＧＤ３いくなら婆＋人形ｃでいいんじゃね
デビルチ以外に必要フリー高いのいないし
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:56 ID:El/M6EP1: いつもお世話になってます。

ピアース１０の後にAC取るかスピアブーメランとるか悩んでます。
ステはSTR=INT気味にとっていくつもりです。
最終的にはSTR＞INTで両方９０以上にするつもりです。
ACは最近つかってる方みないのでよくわからないです。
４０で転職してしまったのでスピアブーメラン５取るとACは３までしかとれません。
ACとスピアブーメランどっちに重点をおくべきでしょうか？
アドバイスをお願いします。

Knight@ケイオス　Base67/Job37
スキル：槍修練10、ピアース8、BDS10、スピアスタブ3、イディア9、バッシュ10
　　　　プロボ10、HPR10、ﾍﾟｺセット（だったと思う。）
Str61+9 Agi10+1 Vit1+9 Int60+1 Dex34+3 Luk1+2 Flee78 Def39くらい
属性武器： +5水ランス +5火ランス
特化武器：なし
特殊装備：イミューンマント、エギラブーツ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 10:58 ID:P6u2yfaI: >>111
BB取らない（取れない）ならACは2で十分
2だと使えない！使いにくい！と思うなら3
4以上はマジで使えない、以上
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:01 ID:vy42H5T0: >>111
PvGvやらない（やれない）ならスピアブーメランは0で十分
0だと遠距離がない！マジ意味わかんない！と思うなら5
4以下はマジで微妙、以上
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:04 ID:uXXNnGEU: SB5は各種アイテム収集系イベントで必須だろうが。
アンソニー、サンタポ乱獲とか。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:06 ID:P6u2yfaI: 後修練を剣か両手かどっち選択してるかわからないけど
AC2で問題ないなら遊びで2HQを1取ると気晴らしに使えるかも

つーかどうでもいいけど防御ステは完全に切って
STR-INTで行くつもりなのか？
正直な所クルセなら理解できるけど騎士だとあまり進められないと思うぞ
今からVIT振っていくにしてもINT上げすぎてるからSTR100は厳しいだろうし

時間が許すなら作り直したほうがいいんじゃないかなぁ
宝剣とかはあくまでロマンだぞ、実際にINT騎士でBase90まで上げて後悔してるから忠告ね
116 名前：111 投稿日：04/08/30 11:08 ID:El/M6EP1: 112さん113さん114さん
アドバイスありがとうです。
AC２とってからスピアブーメラン取ります。
悩みが解決してすっきりです。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:11 ID:P6u2yfaI: >>116
ACは今後クリティカル復活の話もあるから注目度は上昇中だよ
PT時でもAC混ぜて敵をあしらえれば安定度もぐっと上がる

SBは↑でも書いてあるけど5以外はいらないと思う
使わないならばっさり切ってもいい
ただ唯一の遠距離攻撃なんでPT時のタゲコントロールにも使える事がある
（ちょっとペコでも間に合いそうにない時とか）
スピアスタブとスピアブーメランとACをPT戦で使いこなせると
なんかいい動きしてるじゃん？みたく見える
118 名前：111 投稿日：04/08/30 11:17 ID:El/M6EP1: 115さんアドバイスありがとです。
剣修練は一つもとってないです。

防御ステは色々考えたのですが、切り捨てようかと思ってます。
理由はかなり高頻度で支援ﾌﾟﾘとペアで組める事とメインキャラじゃないので
強さとかより面白さを優先してるからです。
宝剣なんかは当然アテにはしてないのですが憧れはありますね。

ＬＶ８０以上の世界はちっとも知らないのですが、デスペナとか全く気にしない
つもりでいます。
実際Ｌｖ上がってきてから気になるのかもしれませんが…
最低限ﾌﾟﾘさんだけ死なないように努力します。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:20 ID:eQpedcnz: >>91
グッジョブ。
これでGvだと特にBdsは根元以外のダメージが微妙だし
敷き詰め防衛に対する騎士の些細な反撃ができるから、
BBの使い道も増えるってもんだな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:21 ID:P6u2yfaI: >>118
支援プリと組めるならなおさら防御ステが重要なんだが
いくらSP回復式が改善され高INT支援のSPが余裕出てきたと言っても無限にあるわけじゃない
そう頻繁にヒールやキリエを連打しないと行けないのはプリへのすごい負担になる

一度INTプリ作ってやってみるといいよ
とてもじゃないけど支援プリと組めるから防御ステ切ろうなんて思わなくなるから
それに80くらいまでは防御ステ無しでもまだどうにかなるけど
そこから先はデスペナとか以前の話で行ける狩場が無くなるよ

それと最後に一つだけ気になった
> 強さとかより面白さを優先してるからです。
自分だけ面白ければいいのか？少し組む相手の事も考えてやれ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:26 ID:uXXNnGEU: INT60+ブレスマニピって、騎士の消費SPから考えると
既に常時スキル出来るくらいの回復量だぞ。
それ以上のINTは、正直無駄かと。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:33 ID:nEvBAps3: STR>DEXが勇者とか、過去にわめいていた奴いたけどさ
ぶっちゃけSTR-INTこそ一番俺TUEEEEしたい勇者じゃないの？
回復？そんなのペアのPOTプリいるじゃんｗｗｗｗ
みたいな>>118とはプリ持ちとして正直組みたいと思わないな
123 名前：111 投稿日：04/08/30 11:34 ID:El/M6EP1: 120さん、121さんアドバイスありがとです。

INTﾌﾟﾘもってますよー。というかメインです。
ｉｎｔ６０以上は意味がないというのはかなり参考になりました。
相手への配慮も必要だと思うので今後のステ、ﾌﾟﾘさんと相談してみます。
持ちキャラはスイッチアサと、int＞dexﾌﾟﾘです。
アサの時に囲まれてﾌﾟﾘさんが殲滅なさすぎ…って嘆いていたので
瞬間殲滅力の高い槍騎士をつくってみたのですが、この先のステはすこし変更した
方が良さそうですね。

とても勉強になりました。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:34 ID:/BokVaY9: Lv上がってくれば装備＝DEFもそれなりになるだろうし
ヒール量＝消費SP自体はVIT型とそう変わらんでしょ。
また型論争になって荒れるとなんだけど、DEX上げるなりして
BDSをロス無しに撃てるなら、それはそれで被ダメは下がるでしょ。

もろんPT等で大トレインするならVITに分があるし
抱えられる限界はそりゃ下がる。
DEX型でキリエ多用なら多少は消費SPも違う。
それからMAXHPの余裕が少なく、減り方で気疲れする
というのはまた別にあるけどね

でも消費SPという面から見るならば、あまり変わらない。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:38 ID:nEvBAps3: >>124
BDSするならなおさらVITいるでしょうに
まして高INTでBDS連打とかするならね
防具ALL+7 イミュン 3減あったからといっても
今じゃ防具破壊してくる奴も増えてきてる
AGIかVITがない騎士は正直ソロでやってろって感じ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:41 ID:nEvBAps3: 補足

むしろ支援プリと組めるなら余計にINTいらないと思うんだが
ブレスとマニピもらえるならINTは24（ブレス前提なら20か26）もあれば困る事はないでしょ
むしろINT削れるからこそSTRとDEXと防御ステにポイント回せるんじゃ？

それとVIT補正30ってのはAGI型がMAXHPを上げる為に振るもの
防御ステとして考えるならVITは最低でも50～60は欲しい
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:41 ID:uXXNnGEU: >>123
殲滅力に関わる主要素は、
STR>DEX>=AGI>INT(SP)
の順。DEXは必中確保したらそれ以上はいらんけど。
SP不足云々は、実際に使ってみて、
足りないと感じたらINT上げるのが普通。

ぶっちゃけSPは金で買えるし、
嫁スキルでもチャージ出来る。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:43 ID:Pu8dOhzh: >102
砦も同じ仕様としてレース会場のエンペ部屋で
撃ち込んだら面白い事になるな
所でＢＢの連鎖はエンペにも適用されるのか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:43 ID:5PTtMNe1: >>125
特殊な状況の仮定で他人を否定するなよ。
いろんな奴がいるってことでいいじゃないか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:47 ID:nEvBAps3: >>129
そういう事いうならここで質問するなよ
だいたい俺が言ってるのは特殊な状況か？
質問主はすでにINT60騎士だぞ？
それでペチペチと普通に殴るのか？それこそありえねぇ

それこそソロでたまの暇つぶし用ってならまだ理解できるけど
メインじゃないとは言えペア狩りするんだったら
槍だろうが両手だろうがまず防御ステ完全切りはありえんよ

それに質問主の主旨は高殲滅力を得たい、なんだろ？
それならINT60は過剰に振りすぎ

前提にプリがいて殲滅力求めるなら
STR110、VIT50～60、DEX50～60↑、INT20～26になるでしょ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:52 ID:6ZxI0fjT: >>130
おいおい何か勘違いしてないか？ここは全ての騎士を量産型に仕立て上げるスレじゃないぞ。
あるこだわりがあって、その中で出来る限りの強さ(合理性といってもいい)を求める。それの何処が悪い？
ましてや質問主は｢プリへの負担も考えたほうがいい｣と言われ、素直にそれに従っている。
どこに責めるべき点があろうか？
自分の考えが全て正しいと思わんほうがいいぞ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:53 ID:PI12jTrb: だな
最強厨にはわからないかもしれないが強さが全てじゃない
町に特化パイクが溢れた時なんともいえない気分になった
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:54 ID:uXXNnGEU: 質問主の目的に対して、ステ振りが間違ってるぞという
指摘だと思うので、別に問題ないと思うが。
そっからどうするかは本人次第でしょ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:57 ID:5PTtMNe1: >>130
言いたいことはわかる、間違ってもいない、ただいちいち口が悪いって言ってるんだよ。
お前さんの上げたステが最適解のひとつであることは間違いないしINT60は過剰だと俺も思う。
ただ、防御ステを意識しないSTR-DEX-INTもある意味男らしいと俺は思うがな。

ペア狩りうんぬんは当人たちの問題で俺たち部外者が口はさむ部分じゃない。
んなこと言ってたらSTR槍しかペア出来ないってことになるじゃんか。ちともちつけ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 11:59 ID:/BokVaY9: 別に防具破壊あったって、全体的にDEF上がってれば平気だと思うがな。
あ、ボスは除くな。まぁこれは平行線なるんでおいとく。

てか「質問するな」ってさ。質問自体は「ACとSBどっちとるか」でしょ
忠告するのはいいと思うが、どっちかというと、そっちが余分なことちゃうのか
忠告に従わないなら質問するな(´・ω・`)？

個人的には既にふってしまったINTを活かすのは、AGIだと思うけどね。
これからのステPでどこまで伸ばせるかにもよるけど
少なくとも、ソロで実用でもう諦めだとは……。
136 名前：111 投稿日：04/08/30 12:01 ID:El/M6EP1: 変なキャラの相談持ち込んでごめんなさい。
それと色んなアドバイスもらえて本当に勉強になりました。

常時ピアース、複数来たらＢＤＳできるように高ＩＮＴにしたのですが、
自己中な作りになってしまったようですね。
作り直しも含めてﾌﾟﾘさんと話し合おうと思います。

量産型な作りは…とかそういう考えがよくなかったみたいですね。
最強とかをめざしたつもりじゃなかったのですが、そう見えてしまうのは
自分の考えの浅さですね。
反省の必要があるようです。
考え直すきっかけを与えてくれて本当にありがとうございました。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:01 ID:uXXNnGEU: >>135
>>111のステスキルからAGIは完全にTOMだと思うが。
槍スキル生かせるようにするには、
とりあえずSTR上げるしかないだろ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:01 ID:6ZxI0fjT: >>133
｢お前のやっていることにはこんなに無駄がある｣という言い方は到底指摘として認められるものではないと思うがね。
＞AGIかVITがない騎士は正直ソロでやってろって感じ
こんなこと言ってるんじゃ、いくら内容的に正しくても従いたくなくなるよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:05 ID:/BokVaY9: いや、STRは当然の前提だと思ってたんだけど
VITorAGIのサブステの話だよ
ちゃんと計算してないんで、残りPで実用範囲までもってけるかは責任もてんが
INTをどうにかして、活かすなら、って話。

まぁ最悪EXP効率だけなら、亀D1全プロボ10＞BDS
でほぼ死の危険無しで公平1M↑は固い。まったり狩りで、疲れた時用だけどね。
これはINT30台の俺のキャラでもまだSP厳しいかな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:07 ID:5PTtMNe1: >>135
FleeよりASPDが重要そうだな。

>>136
あー、ここはいつもこんな感じだから気にすることはない。
今高INTを生かせるのはスキル連打に加えて、ヒルクリの自ヒール、
DEX上げてスティとかがいい感じかもな。
ちょっと金かかるけどアイデンティティは光る(*´Д｀)
作り直しもどうかとは思うが、そのまま続けるならとりあえずSTR100は
目指すことをオススメする。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:08 ID:/BokVaY9: ああ、↑は高INT必要（活きる）狩場の例ね。
あと画面内にソロさんや他のPTがいる時は、単体殲滅を心がける必要あり。
パッチ後いったことないんで、緑亀PPで多少はEXP落ちるかもしらん
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:14 ID:mT4/S426: なんでintが60+1なのかがよく分からないがブレス混み72になるようにあげちまえ
んで
str94
agi10
vit30
int62
dex34

すべて巣。これでlv89
lv90でﾊﾟﾜﾘﾝつけれるようならstr少し削れる・・かな？

でｘが先かなやっぱ・・・これ辛いだろうな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:21 ID:nEvBAps3: おいおい、俺が質問するなって言うのは
>>129の「いろんな奴がいるってことでいいじゃないか。」に対する回答だよ
いろんな奴がいるんだって話になると質問に答えれないだろ
ここで答えれるのは量産型的な話だと思うんだが、違うのか？
趣味追求しだすなら「好きにすれば？」しか言えないだろ

そして質問主が強さより面白さを～の一文が
どうにもひっかかったら忠告したまで
勝手に煽ってきてるのはお前だろが
144 名前：111 投稿日：04/08/30 12:21 ID:El/M6EP1: 142さん、
ＳＴＲ+2になるクリップ*2と神官手袋*2とエリュダイトとＳＴＲ+1の頭装備
を持っててＳＴＲボーナスもらえるように調整しつつボーナスもらえない分は
ＩＮＴ装備に変えるようにしてます。現状だとアクセが神官手袋とクリップなので
ＩＮＴ+1になってます。

色んなフォーローとかももらえてとても嬉しいです。
まずは夜にﾌﾟﾘさんと話し合いですね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:22 ID:5PTtMNe1: >>142
そう見ると辛そうだな…だいたい80↑を知らないって言ってる位だからな。
あまり勧められないけど、もし作り直すなら、DEX30、INT20、VIT20くらい振って
残り全部STRに振っていけば槍の楽しさは十分味わえるだろう。（ペアに限るが）
大体80前くらいにそのステになるから続けて行きたくなったらそれから
INT上げるなりDEX上げるなりして自分なりのアレンジしてけばいいだろうな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:22 ID:IGBxBqb6: >>111
高intならスタブ10もお勧めだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:22 ID:0CHI8J61: >>143
どんな型だろうが大抵同じステの奴はいるだろ
それともこのスレは量産しかいないのか？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:25 ID:nEvBAps3: >>147
少なくともSTR-INTで防御ステ完全切りはそんなに多くないと思うが？
それに防御ステが無い事の辛さもお前は否定するのか？
いくらプリがいるからって防御イラネにはならん事くらいわからないのか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:26 ID:0CHI8J61: >>148
わかるけど辛いから質問してはいけない少数だから質問してはいけないってのはおかしいだろ？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:27 ID:nEvBAps3: つーかわかったよ
騎士スレの多くが「プリ=POT」という認識がね
じゃなければSTR-INTでペア狩り行こうなんて思うわけがない
防具あるから硬いなんてのは極一部の廃装備だけだろ
ALL+5程度じゃAGIもVITも無ければBase90↑は生き残れんよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:28 ID:nEvBAps3: >>149
だからよく読めって
俺が質問するなと言ってるのは129であって、質問主じゃねーよ
いろんな奴がいるって話になるなら質問なんてできないだろ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:30 ID:/BokVaY9: そもそも>111氏はステの質問なんてしてないぞ？
>129氏へのレスなら「回答の仕方」についてすべきでしょ。
それにしても、職スレなんだから、多様な型のレスを期待していいと思うけどね
（それが結果的に>115氏のような厳しいものでも）

で、>111氏は臨時いくわけじゃなく、合意で遊んでるんだから
そこまで絡まんでいいでしょうに
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:31 ID:0CHI8J61: >>129
知ってるよ
だからなんでいろいろな奴がいちゃ不都合なんだ？
量産の俺の話題が減るじゃねーかってことか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:32 ID:Hs6F8lX7: >108
>クリ対策にクリ装備（コボアクセ）なんかはわりと有効

なんだろ…敵のクリを防ぐのにこっちもクリ装備？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:33 ID:5PTtMNe1: >>nEvBAps3
俺はお前さんの言ってることはよくわかるし筋が通ってると思うが
「最上のステじゃないなら、そこを目指さないならペアをする資格がない」みたいな
言い方が反感を買いやすいんだと思うぞ。
性能を見れば騎士やWIZやハンターはダメージ発生源であり、プリは支援POT。
間柄に付加価値を付けるのはまったく別の人間性や感情だよ。
そこは俺たちの干渉するべき場所じゃないから触れなさんな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:35 ID:nEvBAps3: >>155
そうか？質問主が強さではなく面白さを求めてるんだろう？
なら組む相手の面白さも考えるべきじゃないのか？
STR-INTで面白さを追求したいんですって言われたら
俺TUEEEEEEEEEﾋｬﾎｰｲ！としか見えないんだが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:37 ID:nEvBAps3: 人と組むからこそステータスや装備スキルに気を使うべきであって
趣味ステを追求したいなら、それこそソロでやれって間違ってるかね
趣味ステ趣味装備をするななんて言ってないだろ？
ただそういう趣味丸出しで臨時とかペアとか
組む相手の迷惑も考えろって事だよ
自分さえよけりゃいいのか？違うだろ？
158 名前：107 投稿日：04/08/30 12:37 ID:PWaoTnHH: 既出かと思い、前スレを「村正」で検索かけましたがでませんでした…

最近復帰したもので右も左もよーわからんのです(；´д⊂ﾎﾞｽｹﾃ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:38 ID:6ZxI0fjT: >>156
だから｢独りよがりになってないか？プリの負担も考えようぜ」って言われて従ってるじゃん。
何ゆえそこまで噛み付くのかがわからん
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:39 ID:nEvBAps3: >>159
いやさ、ログ嫁っての
俺が今噛み付いてるのは俺に否定意見言ってきた奴
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:41 ID:nEvBAps3: ちなみにID変わってるけどP6u2yfaIは俺なんで
それも踏まえて話してくれ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:41 ID:5PTtMNe1: >>156-157
だから、俺TUEEEEEEEﾋｬﾎｰｲ！が認められる関係なのかもしれないじゃんか。
プリはこの場合STR-INT騎士と組んでる訳じゃなくて111と組んでる訳だって話だよ。
前衛募集で臨時に来たら蹴られてもしょうがないのは同意だ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:41 ID:2Sg2Qxku: >>156
で？
プリが高ダメージ出してTUEEEEEEして貰うのが好きな奴ってのは全く考えないのか？
そもそも相手に何かしたいとか思わないならアサなんかと組まない
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:41 ID:Ro1J5GxV: プリを信頼し、そのプリに信頼されているのなら、支援POT呼ばわりも悪くないぞ。
そしてプリのために騎士がやるべきことは敵の殲滅だろう。
防御を削った高い攻撃力こそ、プリを信頼している証。相性ピッタリじゃないか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:43 ID:/BokVaY9: だから、なんであなたに他人の面白さが理解できるんだと。
効率なら確かに数字として出てきて、優劣はつけられるが
面白さってのは違うだろ、だから遊公とか成り立つんだろ？

相方さんは不満に思ってる可能性もあるだろうが
別に不特定多数の臨時に飛び込んでるわけじゃないだろ？

例えば俺も支援プリいるが、槍騎士とDEXWIZとは臨時じゃペア組まないよ
（アンチじゃなく、自分も槍騎士もちだ）
はっきりいって、性能いいから強すぎて、MHでも適当に支援してれば
BDS/SGだけで済んで緊張感もないし退屈だから。荒があるキャラ大歓迎だ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:44 ID:nEvBAps3: >>162
>>123
>持ちキャラはスイッチアサと、int＞dexﾌﾟﾘです。
>アサの時に囲まれてﾌﾟﾘさんが殲滅なさすぎ…って嘆いていたので
>瞬間殲滅力の高い槍騎士をつくってみたのですが、この先のステはすこし変更した
>方が良さそうですね。

この経緯から別にプリはSTR-INTで防御無しを求めているわけじゃないと判断してる
↑の理由で槍騎士をやるならSTR-INTは少々無謀すぎる
殲滅力は確かにあるだろうけど
AGIカンストしてもアサほど避けない騎士が
防御0ってのは正直現実的な話じゃないでしょ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:44 ID:4fcJ4dJl: …すまん、今までの要約を頼む
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:44 ID:3CUUcE/U: >>107
村正が最近高いと思ったのは
その影響かー！

過剰しすぎて折りまくって、もうスペアがありません・・・。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:44 ID:6ZxI0fjT: >>158
今は落とす敵は存在しないんじゃないかなぁ
多分紫箱オンリーかと。
消える前に算出された数が相当あるし、需要も少ないから高騰はしてないけどね
170 名前：108 投稿日：04/08/30 12:45 ID:OZsKn995: 誤解を招くような書き方、失礼しました・・・
コボは上の文とは関係ないです　自LUKは敵クリティカルの防御ステにはならない模様・・・
デュラハンにプロボが入らないのでクリで殲滅あげるってことです
strが高いならACも選択肢としてはアリかと思います
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:45 ID:5PTtMNe1: >>158
どうも禿が落とさなくなったぽいって話は聞くねえ。ホントか知らないが。
それだったら今落とす敵はいないかもしれない。
まあ、使う人間も少ない訳で露店でよく腐ってるから金貯めて買いんさい。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:45 ID:0CHI8J61: >>166
それだけで判断するなよ
あと俺もアサと騎士持ちだが騎士のHP量ならありだと思う
信頼できるプりがいるならなおさらね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:46 ID:uXXNnGEU: 馬鹿が一文に過剰反応してるだけ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:48 ID:Ro1J5GxV: 結局は、騎士の防御性能はステータス（AGI、VIT）じゃなくて装備DEFで決まるんだよな・・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:49 ID:nEvBAps3: >>174
そう思っている勇者様は臨時にこないでください
来るにしてもALL+8↑で来て下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:50 ID:6ZxI0fjT: >ID:nEvBAps3
お前さんのレスをさかのぼって読んだが、自分の思うベストの型(量産)に無理やりはめ込もうとしているようにしか見えん。
そのプリさんが111の型をどう思うかなんてあんたにはわからんし、俺らにもわからん。
そもそもの質問主の意見を尊重して、それを生かせる回答を渡すべきだと思うがね。
なんでもかんでも量産へ持っていくんだったらテンプレあればいいじゃん。
ファジーな質問へ回答して、その情報交換をもとに情報量を増やしていくのがこのスレの役割じゃないの？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:50 ID:5UUugW8S: 要約すると
Vitは上げとけって言う人間と、要らないって人間の言い合いだろ。
自分の考えをアドバイスするくらいでいいじゃん。
あとは質問者とその支援プリででも相談するだろ。

ここはチャットじゃないんだ、メモ帳にでも書いておけよ('A`)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:51 ID:Ro1J5GxV: ALL+8あったらソロのほうが勇者になれるな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:51 ID:nEvBAps3: >>176
ここはテンプレを構築するスレですよ？
何を血迷った事を言ってるんですか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:51 ID:0CHI8J61: >>177
いや違う
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:52 ID:HmirROCw: 槍騎士のINTが30くらいで概ね十分であるっていうのは
STRが110もしくは100あるっていうのが前提だと思うのだけど？
INT60既にあって、装備でINT72(SP回復18-19くらい？)あるなら
STRを90に抑えてその分スキル多用、他ステ例えばDEXに振れる
ようにならないかな？
INT60でSTR100↑あってもSP余りそうなのでSTR抑え目で
他ステに回す方向も一考してみる価値あるかもしれない。
DEX高くしてBDSの出が早ければノックバックと高威力から
被ダメも多少軽く出きるしね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:54 ID:3CUUcE/U: 駅の掲示板にでも書いとけよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:55 ID:5CXqkgM4: 今時駅に掲示板あるか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:55 ID:5PTtMNe1: またSTR-DEXの勇者がどうとかVITがDEFがって話が始まるのか？
俺の脳内ALL10の騎士様にはVITなんてｲﾗﾈｰ。イグ実連打とか出来るし。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:55 ID:nEvBAps3: >>181
お前は何もわかってない
ピアース連打するにしてもそれはASPDあっての事
ブレスマニピもある状況でAGI10ではSP使い切るのは大変だぞ
そしてピアースやBDSを最大に生かせるのはSTRだ

↑でも出てるが殲滅力を単純に求めるのにINT60はありえない
普通はSTR＞DEX＞INTの優先度だろ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:55 ID:uXXNnGEU: 防具破壊などが実装された今、
完全に防具に頼り切ったステにしてしまうってのも
どうかと思うのだが。
VITを上げるってのは、有効な解の一つだろ。

つか、質問主この流れみて逃げてしまってるだろうな。
187 名前：111 投稿日：04/08/30 12:58 ID:El/M6EP1: 逃げてないですよ。
全部読んでます。
ただ、これから外出するのでこれ以降の発言は夜になります。
騎士は初めて作ったのでとても勉強になります。

ただ、すこし雰囲気悪くしてしまったのはホントに申し訳ないと思います。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:58 ID:Ro1J5GxV: nEvBAps3はWikiを荒らした勇者WIZ様と同一人物なのか？
防御を捨てる＝勇者　という主張が共通してるんだけど
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:59 ID:nEvBAps3: >>186
勇者曰く「防具破壊されてDEFなくてもPOTプリいるじゃんｗｗｗｗｗｗ」だそうだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 12:59 ID:xIo3cPUx: ソロならINT６０は大いに興味深い数値ではあるけどな
ペア前提なら確かに振りすぎかな

まぁでも個性は大事ですよ
現在の量産にしか頭にない人よりずっといい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:00 ID:2OlHdvbJ: 騎士でSTRが低いのにINT上げるなんて趣味だよ。

INT上げるくらいだったらSTR上げて使用するスキルの回数を減らしたほうがよっぽど能率が良いよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:01 ID:KWtVRk2I: >>187
いや、君は悪くないから
イっちゃってる人が湧くのはいつものことだし、あんまきにせんでいいと思うよ
自分に有用なレスだけ拾ってけばいい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:01 ID:2Sg2Qxku: そろそろ触るの止めておけ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:01 ID:uXXNnGEU: 情報交換スレだから、情報出せずに噛み付くくらいなら
やめときゃいいのに。
195 名前：91 投稿日：04/08/30 13:02 ID:gZtHVEiV: |-`).｡oO(流れを無視しますよ)
>99
→：スキル使用者の位置及びサーバー上の向き
◎：BB発動対象
英字：PC

→◎□□□□□Ａ.□
Ａに連鎖する。

→◎□□□□□□Ａ
Ａに連鎖しない。

→◎□□□□□Ａ.Ｂ
Ａに連鎖する。Ｂは連鎖する時としない時がある。

□□□□□□□Ａ.□
→◎□□□□□□Ｂ
□□□□□□□□□
Ａに連鎖する。Ｂは連鎖する時としない時がある。

◎→□□□Ａ.□□□
Ａに連鎖する。

Ａ.←◎□□□□□□
Ａに連鎖する。

→◎.Ａ.Ｂ.Ｃ.Ｄ.Ｅ.Ｆ.□
Ａに連鎖する。Ｂ～Ｆは連鎖する時としない時がある。(ex.ＡＢＣのみ連鎖、Ａ～Ｆ全て連鎖等)
途中のPCに当たらずに後ろのPCに当たる(ex.Ｄには当たらないけどＥＦには当たっている)という
事象があったと記憶しているので｢判定は他のPCに当たった時点(連鎖した時点)で消滅｣と書いたが、
検証の最初の方でごたごたしている時に行ったのであまり自信ありません。

□□□□Ａ.□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
／◎□□Ｂ.□□.Ｃ.Ｄ
□□□□□□□□□　※／は右上矢印の代替。
Ａに連鎖する。Ｂ～Ｄは連鎖する時としない時がある。(ex.ＡＣのみ連鎖、Ａ～Ｄ全て連鎖等)
これに関してはサーバー上の向きによるノックバック方向の検証目的でほぼ遊びで行っていたもので、
座標は正確ではない為｢斜め方向ノックバック時の当たり判定｣を保証するものではありません。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:02 ID:5PTtMNe1: >>187
ここの雰囲気はいつもファンタジー世界の場末の酒場なみに悪いので気を付けよう。
すぐにケンカや殴り合いが始まって疲れるまで続くんだ(´Д｀)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:02 ID:8fvZ/fgh: ミニスカ好き兄弟、おしえてくれ

移動時HP回復ってのは騎士になったら取れないのか？
いくらやってももっと強くなってからコイといわれてしまう。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:03 ID:nEvBAps3: >>188
あれと一緒にしないでくれ
ただ言いたい事は余り代わらない気がするが

何度も言うけど
「ソロで趣味・ロマンを求める事は否定していない」
ただし
「知り合いだろうがなんだろうが親しき仲にも礼儀あり」
PTとして組み時間を共有する以上
自分だけが楽しいというのは少々勇者様

まして質問主がプリを死なせないようにと思うなら
敵を抱え込めるだけの防御は確保した方がお互いの為だと思う

そしてただ殲滅力を得たいならINT60は余りにも振りすぎ
ただ宝剣で楽しみたい、騎士もヒルクリで回復する
そういう状況なら否定はしていない（があくまでロマンである事は実体験からの忠告）

最後に少なくとも質問主がINTにこだわりがあるわけではない以上
殲滅だけを求めるならばINTは20～26で十分でありSTR>VIT>DEXをオススメしておく
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:03 ID:mT4/S426: ｼﾞｮﾌﾞたりてん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:03 ID:HmirROCw: >>185
すまねー私の槍騎士は支援時ASPD172でSP調子乗ってると
SPが枯渇するんだ。ASPD遅い事を忘れていた。
まぁ件の騎士さんにはテンプレSTR-INT騎士の項に情報を蓄積
出きるくらいの成長を祈ろうではないか。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:04 ID:nEvBAps3: >>197
少なくとも俺は習得できたが
あれってHPR習得してる事が前提じゃなかったけか
202 名前：107 投稿日：04/08/30 13:05 ID:PWaoTnHH: 荒れている中レスありがとうございます。

>>169
やっぱり今は存在しませんか(´・ω・`)
高騰はしていないようですが、今買っておかないと後々少し上がりそうですね。
自力GETが無理になったので、早めに購入することにします。ありがとうございました。

>>171
レスどうもです。購入することにしますー。

Breeze　from Prontera　の敵情報のところでは既に削除されているんですよね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
203 名前：197 投稿日：04/08/30 13:08 ID:8fvZ/fgh: すみません、解決。

話し掛けるんじゃなくて目の前に立たないとﾀﾞﾒなのですね。。。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:08 ID:Ro1J5GxV: >>198
最初からそう言っていれば>>111も参考にし易かっただろうに
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:08 ID:p7Jzh9bq: そもそも>>111は趣味型だろ
両手騎士に槍の方が強いって言ってるのと一緒だ

ニブル前ならVITは30あれば余裕
ボスですらVIT20弱でどうにでもなってたしな
今は鎧破壊とかあるから深淵はちょっと恐いがそれでもHP10kあるし2セット相手にしない限り平気
とりあえずはVITなんて一撃死しない程度にあれば防御力としては精々20～30ダメしか変わらないので誤差の範囲
オーラ噴くだけなら全然余裕だ
それが強いかどうかは別にしてな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:09 ID:5PTtMNe1: 村正過剰祭りを行う人がその鯖に何人かいればその鯖の村正ぐいっと上がりそうだな(´ω｀)

>>198
全面的に同意。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:11 ID:p7Jzh9bq: >>198
何時から量産VIT槍しかPT組んではいけなくなったんだ？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:11 ID:4CakM/LV: なんか雑魚が暴れてるみたいだな。
プリとペア狩りするのに防御ステ振るなんてTOMもいいとこ。
INT-DEXのウィズやDS型の弓職がプリとのペアでバリバリ活躍してるのに、
ただでさえ低火力高耐久力の騎士が防御ステ振る必要は基本的に無い。
大体プリは肉壁も兼ねる場合が多いのに、プリは回復と支援だけなんて思ってる奴こそ
プリ＝POTの考え方なんじゃないのか？プリを舐めんな。
とにかくプリとペアやるならまず火力だ、それ以外の能力はプリが持ってる。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:14 ID:rAEcknel: >>198
つまりINT60も振ったやっちゃった騎士は消して量産槍作ってねwwwwwっっｗｑうぇっｗ

と言う事が言いたかったんだな
もう60振ってるのに20～26になれる訳無いのに何が言いたいんだ？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:14 ID:nEvBAps3: >>208
ハンターと騎士は別もの
ハンターの防御はその広いレンジとアンクルにある

だがMHとか激沸きに合えばやはり安定面では不安は残る
その不安を取り除けるのが騎士ではないのか？
単純な火力だけを求めるならハンター、WIZと組めばいいだけだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:16 ID:nEvBAps3: >>209
だから可能なら作り直しも手だと↑で書いてるだろ
Base67ならまだやり直しも聞く
それにその騎士が1st騎士で思い入れあるならそんな事言わないよ
メインでもないらしいし、殲滅力欲しいだけに作ったのなら
また作り直すのも一つの手でしょ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:18 ID:rAEcknel: 単なるVIT槍信者かよ・・・

プリの為に作り直させてまで薦めるならVIT槍なんて塵じゃなく最良のパートナーDEXWIZを薦めろよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:19 ID:nEvBAps3: >>212
じゃぁなんでこのスレにいるのよ、お前は
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:20 ID:U1d30hn2: だからＩＮＴ型とかＤＥＸ型を前衛として考えるから間違ってるんだって。

int,dex騎士は、
範囲攻撃が　wiz>騎士>ハンター
単体攻撃力が　ハンター>騎士>wiz
くらいのdefとＨＰが高めの後衛
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:20 ID:rAEcknel: >>213
VIT槍以外居ちゃいけませんでしたか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:20 ID:JQF87cTK: 要は｢量産型に作り直せ｣ってこと？
せっかくINT60振った型がどう育つか見れると思ったのにその芽をあっさりと摘み取るんですね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:21 ID:KWtVRk2I: とりあえず>111はSPを有効活用するためにaspd目的でそこからAGI30-40くらいまで振るのがいいかもねえ
VITのさじ加減は相方プリさん次第かな。DEX極ならBDSノックバック中にキリエが間に合うし、SWあるならかなりいいし
自分の騎士はVIT20だけど、上記の条件(DEXプリ＆BDS)だといまのとこ騎士団で鎧壊されたことないし
そんな感じで、最終的にSTR>INT>バランス。…いいかもしれない(´Д｀*)ﾎﾟﾜﾜ

>>195氏
検証おつさま
攻城戦時のBB知りたかったのでとても助かりました
…つまり、連鎖はするけど深く気にせず不発地帯に気をつけてぶっ放すってことでいいのかなｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:22 ID:nEvBAps3: >>214-216
だからプリいる槍騎士がそんなにINTいるか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:24 ID:4fcJ4dJl: >>nEvBAps3
作り直しって答えを出すのは、正直お手上げです、って宣言してるのと同じなんじゃないの？

アサで殲滅力不足を感じたんだから、殲滅力重視の騎士を考えてもおかしいわけでもないだろ。
アサの回避力には追いつけないとか言ってたけど、囲まれたら回避なんてクソの役にも
立たない以上、そりゃ殲滅力が欲しくなるさ。
防御を相方に任せられるんだからこそ>>111のタイプで考えてるってことだろ。
思考を停止してどうするよ。
考えるの面倒だったら>>1とでも書いておけや。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:25 ID:xIo3cPUx: 111は効率の事は一切言ってないんだよな。
ここの住人は効率を出すのを前提に話ちゃってるからこういう事になる

int６０で常時スキル楽しいと思うよ。
相方の事はどういう関係か分からない以上、口出しするべきではない。
趣味職でも全然ＯＫな人はいるし、二人でどんなステでどんな狩場に行こうが勝手だからな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:26 ID:nEvBAps3: >>219
だから騎士で殲滅力求めるのになんでINT60なのよ
必要なのはSTRとDEXだろよ
高INT生かせるのはAGI型だと思うんだがな
ASPD低いうちはSTR上げる方がはるかに高殲滅力だろ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:27 ID:uXXNnGEU: とりあえずSTR100以上達成してしまえば、
後はどうにでもなると思われ。
槍騎士のサブステなんてオマケみたいなもんだし。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:28 ID:nEvBAps3: >>220
質問主が「プリがアサと組んだ際に殲滅力に欠ける」という発言が元で騎士作ったわけで
それが=ある程度効率を求めていると取られても仕方ないでしょ？

ただまったり狩るなら何も騎士なんて作らずそのままアサで組んでれば済む話じゃない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:28 ID:ryvFfQZv: >>221
だからもうINT60まで振っちゃったんだってば。だったらそのステから出来る限りの最適解を出してやるのが筋だろ
何故そこで｢振りすぎ。作り直せ｣って結論に一足飛びで到達するんだよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:29 ID:RUS0R1+q: 最強理論うぜー
INT上げればスキル使いまくりｳﾏｰ
ソロ狩りが楽しければそれでいい
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:29 ID:rAEcknel: 一体何処に騎士で殲滅力求める何て書いてあるんだろうな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:30 ID:QBZLAbKd: 仕方ないでしょ？ってなんだよ

っつか相方のプリさんと話し合えばいいだけじゃないのかよ・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:30 ID:4CakM/LV: >>210
ハンターの防御はプリ使ってると分かるが基本的に頼りにならない。
１対１で避けられるとかアンクルで止めるとかそんな悠長な事はソロ狩りだけにして欲しい。
プリが肉壁になってウィズやハンターを防御すればいい、とにかく殲滅に専念すべき。

安定感を求めるのは解るが低効率でだらだら狩ってても眠いだけではないのか？
そもそもヤバイ沸きに遭遇したら、お互い蝿して後で合流すればいいだけ。
プリが耐えられないほどの沸きの遭遇するのは稀なのにその時の為だけに防御ステ振るのはTOM.

効率求めるならウィズやハンターでいいが、ここは騎士スレだから。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:31 ID:nEvBAps3: ここはくせぇ！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:33 ID:uXXNnGEU: 騎士スレだから、騎士以外を交えた
PTの話しちゃいけない訳ですね。納得。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:33 ID:FA+Ej1sO: アスペでウマーな敵をピアース連射してたら
余裕でSTRとDEX上げていけるでしょ
そのあとInt振るなりプリに相談してVitあげるなり
火力アップのAGI上げるなりすれば良いだけじゃないの
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:33 ID:xIo3cPUx: 個人的には通常攻撃の遅い非ＡＧＩ型こそint振るべきと思うんだけどな
それなりにAspdあれば通常攻撃で殲滅力確保できるし
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:34 ID:PtaivV9Z: 騎士スレは自ステの押し付けが一番激しいからな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:34 ID:2gmnahTx: nEvBAps3は
「プリとペアにおける槍騎士の最適ステは量産ST＞VT槍型で、ＩＮＴ60は不用」
と言いたいわけだよな。
その点に関してはみんなにはもう伝わってるの。

みんなはプリペアという状況下でINT60をどう生かそうかと頭を捻ってるんであって、
貴方とは思考のスタートラインが違う。
自分と違う意見には「そういう考えもあるのか」と参考にしたらどうかな？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:36 ID:5PTtMNe1: 流れがよくわからないが111が語った騎士像とINT60が相反してるって
nEvBAps3は言いたいんだろ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:38 ID:uXXNnGEU: nEvBAps3は、>>115で
> 時間が許すなら作り直したほうがいいんじゃないかなぁ
ってしか言っていないと思うぞ。
質問主も、作り直したくないとは一言も言っていない。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:39 ID:4fcJ4dJl: >>221
ステータスポイントを戻せるクライアントでも使ってんのかよ、お前さんは。
そうでもなくて「作り直し」って結論だけ連呼するなら>>1とでも書いて消えとけよ。
だからお前さんは思考停止してるって言ってるんだよ。
それとも「作り直し」って結論は、騎士スレの中でもお前さんだけが唯一導き出した
今まで誰も思いつかなかった世紀の大発見だとでも言うのかい？

>>223
仕方ないも何も、それはお前さんの勝手な結論だろうがさ。
スレ主の言葉を勝手に曲解するなっての。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:41 ID:4b+ZgwbM: ソロ槍騎士がライトイプシロンでヒール644だしてサクサク狩ってたのにはしびれたぜ。
ここは哲学スレじゃなくて情報交換スレだと思ってたけどなぁ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:42 ID:uXXNnGEU: >>237
> スレ主の言葉を勝手に曲解するなっての。
みんな、これを自分にもよーく言って聞かせろよ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:42 ID:nEvBAps3: >>235
その通り
殲滅殲滅言うならSTR-DEX>VITだろうとね
元々アサで組んでて殲滅力だけ欲しいって話だから
アサの高Fleeからいきなりボコボコ食らう状態になればプリの負担も大きい
高殲滅でDEF低くてもいいと言うのはSTRが伴って言う話
それならINT先に上げたのは少し失敗でしょ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:42 ID:5FseDaFl: あー、乗り遅れたのか・・・
STR>DEXは勇者って言ってたやつと
同じ匂いを感じたのに・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:43 ID:4fcJ4dJl: >>236
だから作り直しに関わる内容であれば>>115を書いて終わりなんだよ。
STRだのDEXだの論じるんであれば、まずはINT60を前提に話さないと意味が無い。
そもそも作り直しって結論は、別にここでなくても誰でも思いつく結論なんだから。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:45 ID:nEvBAps3: >>241
あいつの場合はWiki荒らしたりただの馬鹿でしょ
あれと一緒にしないでくれ

それと補足
Base67からSTR100に持っていく時間の苦労を考えたら
やり直しでSTR先行型を作った方が早い気がするよ
少なくとも騎士初めてでBase80↑の世界を知らないっていうなら
なおさら量産進めるべきなんじゃないのかなぁ

STR-INTいいよいいよ！って無責任に進めてる奴こそ
なんだかなぁと思うぞ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:46 ID:nEvBAps3: >>242
あのさ、スレちゃんと読んでるかい？
>>115で終わらずに>>118が出てきたから
それならINT60は失敗じゃないのか？って話の発展でしょ
流れ嫁よ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:47 ID:MvXRRRjX: INT上げるよりSTR上げてピアスの必要回数減らしたほうが良いって意見は
STRに回す分をINTに回して回復量を上げ、手数で補う方法もあるってのと裏表なんだけどな。

INT上げる意味ないじゃんSTR振れとしか言わないのも間違いだろ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:48 ID:5FseDaFl: >>243
お前は十分このスレを荒らしてると思うがな

そりゃ作り直して量産作ったほうがレベル上がるのは早いかもしれん
だが今からSTR上げてダメージ上がっていく楽しさってのは無視か？
お前さんが騎士の知識豊富だってことはわかったからそろそろ消えないか？

STR-INTいいよ！って薦めてるやつなんて何処にいるんだろう　・。・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:48 ID:5PTtMNe1: >>242
「INT60から育てていくより作り直したほうが理想に速く辿り着けるかも」
って意見を出すことも大事だとは思う。
LV80↑を知らない人に89完成の青写真だけ渡しても挫折せず育て上げられるかどうか。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:49 ID:uXXNnGEU: 結局、質問主置いて一人歩きしてるって時点で
どっちもどっちかと。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:49 ID:nEvBAps3: >>245
それは違うね
最強厨がなぜ確殺回数にこだわるかわかるかい？
どんなにAGIやDEX上げてもピアースやBDSの回数が増えればそれだけ時間がかかる
STR上げるのとINT上げるのは同意じゃないんですよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:50 ID:2OlHdvbJ: 一秒間にSP10回復します、でも敵を倒すのにピアース3発です

一秒間にSP18回復します、でも敵を倒すのにピアース5発必要です

だったら圧倒的に前者のほうが有利なのはいうまでもない。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:51 ID:nEvBAps3: >>246
お前はﾌｼｱﾅか
↑に散々STR-INT進めている奴いるだろ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:51 ID:QBZLAbKd: もう分かったから量産ステで作り直せって話はやめれ
111氏いないしそれ以上発展しないから
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:52 ID:QgkScB8Q: 最強厨はどこからか無限に湧き出す青ポ代とかマニピ愛してるプリ前提で話すからな
INT糞糞しか言わねぇ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:52 ID:5FseDaFl: >>251
そーか、まあ薦めてるやつがいるかどうかはどうでもいい
で、お前さんは一体どうなったら満足なんだ？

111に対して
INT60は多いから苦労するかもしれない
作り直してSTR先行で上げたほうが早いかもしれない

って言ってあげる。それでもう何もかも終わってる話じゃないのか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:53 ID:UQBRQurF: INT72の騎士が答えるか。
SBは5。
あれば使える。
例えばｱﾝｸﾙにかかってしまった時に
ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ状態から反撃できる。
ACはMAXで3。それ以上は使えない事もないが激しく
使いにくい。
当たらない敵とかにACする場合でも2で十分役にたつ。
INTがあるのでAC連打することになるが
その時は2が使い勝手がよい。
お金がないようだから
宝剣は買えないみたいだけど
あるとかなりいい。できれば火と水。風はいらない。
後DEXを上げたほうがいい。
INTを生かす為に多少の詠唱速度がほしい。
防御ｽﾃがない為耐久力が他の騎士に比べると
かなり劣るので連携が大事になる。
ﾌﾞﾚｽ、ﾏﾆﾋﾟがあればほぼ全ｽｷﾙ攻撃ができる。
ﾌﾟﾛﾎﾞをすると多少減るがそれでも
休憩でながくとられる事はない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:54 ID:uXXNnGEU: >>254
それで終わってるのに、散々噛み付いてるのは
別の奴らに見えるが。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:54 ID:FT3LGPol: まじ最強厨ってうざいな
自分の最強論を他人にまで押し付けるようになったのか
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:54 ID:nEvBAps3: >>254
だーかーらー質問主に対してはね
その俺の意見に「それは違うだろ！INT60ありきだ！」
って反論してくる奴がいるから
「そいつらに対して」意見言ってるだけ
ﾌｼｱﾅですね、ほんと
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:55 ID:5FseDaFl: >>258
いやだから、それに対してお前さんが放置すりゃいいだけだろ
最終的な判断は111がすればいい。
自分の意見が通らないからって必死すぎだと思う
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:55 ID:dNzPXng3: すみません、INTカンスト騎士はここお邪魔して良いですか？

| ピラ地下 |　　　λ.....　ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ　ｿｳﾃﾞｽｶ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:56 ID:nEvBAps3: >>259
頭ごなしに否定されてお前はむかつかないのか？
俺は少なくともそこまでできた人間じゃねーよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:56 ID:5PTtMNe1: >>259
噛み付かれ返されるのを放置できないお前さんも一緒だよ。
ちと熱くなりすぎだ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:57 ID:2OlHdvbJ: >260
ザコは来ないで九打差い・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:57 ID:nEvBAps3: >>262
おいちょっと待て
>>129 >>134
お前が言うなよ、お前が
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:58 ID:1KQ5/Xcc: >>260
このスレは槍、両手、片手でそれぞれ最高効率を出せるステしか語っちゃダメっぽい。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:58 ID:4CakM/LV: 量産ステの騎士はペア狩りには要らない。
どうしても量産やりたいならソロやってるか臨港で亀島にでも行けば良い。
ペア狩りならSRR110と息切れしないだけのｓｐ回復量が必要。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:59 ID:Ls6BIvzZ: 復帰しますた。。。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:59 ID:EQdhkuI3: 微妙に意見が変わってきているようだが
>>122をもう一度良く読むことをｵｽｽﾒする
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 13:59 ID:5PTtMNe1: >>264
（*´∀｀*）ｴﾍﾍ

ｵﾁた所でINTカンスト騎士に熱く語っていただこうか。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:00 ID:4CakM/LV: ↑に加えてブレス込みでジョーカーくらいには普通に当てられるDEXも必要。
防御ステ上げるのはその後でいいよ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:01 ID:1KQ5/Xcc: とりあえず10～レス発言繰り返してる奴、全部消えたら？
スレの雰囲気が最悪ですよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:01 ID:gOcPdYzK: お前等は馬鹿だなぁ。
俺も馬鹿だけど。

騎士スレで質問したらそこで主流の型をアドバイスされるのは当たり前
ベース80以上を経験したことないという質問者の発言から作り直しだって選択肢としてはあり得る
逆にマイノリティであることを存在意義にしている人もいるからその人達からもアドバイスがもらえる。

ここで一番大事なのは質問者111が帰宅したときにこの意味不明なログを読ませることではなく
選択肢となりうるものをいくつか提示しておくこと。

1.Str振れ
2.Vit振れ
3.Dex振れ
4Agi振れ
5.作り直そう

ここまでで十分。細かく教えたいならそれぞれの利点と詳細を書き込んで終わり。
それを考慮した上で決定するのは質問者。

一部の人興奮しすぎ。匿名掲示板で相手を言い負かせるのはほぼ不可能だ。
意見の押し付け合いで終わってしまう。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:02 ID:2cFtgBKx: 流し読みしかしないでレス
Str60Int50でプリペア、ここにブレスマニピかかればSPは余裕で周るぞ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:02 ID:W6cFmYjL: いっそスレタイを効率スレにしてまともな槍は避難所に両手みたいにスレたてるか？
もういい加減カスに振り回されるの飽きてきたぞ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:03 ID:4fcJ4dJl: >>258
質問主の書き込み嫁よ。
すでにINT60だからこそ、そこからどうしたものか、と考えるもんだろ。
で、作り直しを考慮するならINTは後回し（>>254）の方が良いんじゃないの？
って言うんであれば、それもまた一つの手だろうね、と。
お前さんは量産型を自分の考えた意見だと思ってるだろ。
今更量産型の説明とかすんな。

>>261
頭ごなしに他人の意見を否定してるのはお前さんだろが。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:03 ID:KWtVRk2I: >>264
おいちょっと待て
>>229
お前が言うなよ、お前が
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:03 ID:1BgJjarx: >>270
それは俗に言うパッチ前の騎士団特化型じゃないのかね
それがどうなったかは言うまでも無く
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:04 ID:2gmnahTx: 5PTtMNe1の言ってる事は至極まっとうな事に思えるが・・・
特に
>>言いたいことはわかる、間違ってもいない、ただいちいち口が悪いって言ってるんだよ。
このへん。
そして
>>お前さんの上げたステが最適解のひとつであることは間違いないしINT60は過剰だと俺も思う。
と、nEvBAps3の正しさを認めた人にまで噛み付くのはどうかと思う。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:04 ID:dNzPXng3: 6. INTｶﾝｽﾄして　ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人(´･ω･`)
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:06 ID:QBZLAbKd: >272
同意だな
選択肢となりうるもの
について更に細かく話せるような流れになると見てて楽しかったんだがなぁ
5.作り直そう　のやつがINT60そのものを否定するからそこで止まるんだよな・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:09 ID:y+049cMT: 釣り宣言マダー？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:10 ID:5PTtMNe1: OK、nEvBAps3は275-276にレスすんな。無意味に過ぎる。
なんつーかnEvBAps3を騎士スレ的仮想敵にしてただ口ゲンカしたい奴が
何人かいるように見えるぞ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:11 ID:4fcJ4dJl: すまん
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:11 ID:6G/m7zVt: 職叩きスレに戻るぞ！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:12 ID:xIo3cPUx: 111は初めにSTR90以上にすると言ってるな
殲滅力は
STR90↑>INT60　＞　　STR90↑>INT30

INT60ソロ視野にあるならかなり気持ちいい狩りができるかと
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:14 ID:4CakM/LV: >>277
騎士団特化型はどうなったの？
その型自体あまり聞いたことないけど、騎士団で狩れなくなったからって
別にその型自体が終わったわけじゃないと思うが。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:16 ID:jKhqCzgZ: ここまで読み飛ばした。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:19 ID:WRpM8t4e: >>274
その両手騎士スレはどこにあるんだ！？

殺してでも……いや、教えてくれ頼む！
パーツだけでもいい。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:19 ID:oIwWo6iq: >nEvBAps3
貴方の主張はわかりましたから、どうかもう引き下がって下さい。
主張自体はおおむね間違って無いとは思いますし、ある意味での最適解だと思いますが、
このまま続けてもスレが無駄に荒れるだけですよっと。

>>１１１
個人的にはそのまま自分の道を好きな道を貫いて欲しいです(´∀｀*)ｶﾞﾝﾊﾞ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:19 ID:YU0OTAAO: ちょっとINTカンスト騎士に興味津々。
英雄譚を聞かせておくれよ・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:20 ID:mVqGaV0m: 皆頑張れ。後二日の辛抱だ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:22 ID:MvXRRRjX: >>285
同意。私も>>245でそう言う事書いたんだがね。
ブレス込みでSTR110 INT30とSTR90 INT60ならステポイント的にほぼ同じでレイド確殺は3 ＞ 4で済むんだよね。
たしかに>>249の戦闘時間は増えるから～は１つの真実だが、それは狩場の湧き具合によって稼ぎは左右されるし、
>>250なんてシミュレートもしてない変な数字だしてくるし。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:23 ID:wBdhpfKu: 相も変わらず良くつれる釣り堀ですねっと。

話は変わるが、徐々にPTで行ける場所が減ってきたような気がするよな。
城２は禿のインディミがやってらんないし、騎士団は深淵強化が辛め。
ジュノーはもとから行ってなかったからどうか知らないけど、FPがどうこうって。
どいつも、前衛にとって大いなる障害な気がする。

PT推奨ゲームは存在しないものかね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:23 ID:yMEhxcji: ＩＮＴ６０でライトイプシロンあればヒールで６００ぐらい
回復するならそれも面白いと思うが
実際どれだけ回復するか知らないのとライトイプシロンが
手に入りにくいからＴＯＭかもしれん。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:24 ID:4fcJ4dJl: ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:24 ID:4fcJ4dJl: >>288
アンカー付けるの忘れたorz
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:25 ID:KrUYtMhI: 両手騎士の話題だと煽りや釣りも何事もなかったかのようにスルーされて
有益な情報交換が続いてたんだがなあ
槍騎士の話題になった瞬間コレだよ
んでまた飽きもせずに騎士団かよ
いかに最強厨でどうしようもない屑が多いか分かるな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:26 ID:4fcJ4dJl: しかもURL全部収まってねぇし！！
>>288
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/2171/1090922190/
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:27 ID:y+049cMT: >>111のステがみすとれ巣でどうしてもつくれない(AGIとLUKが補正される)
のは書き損じかなにかだろうとして、その微妙なSTRとINTの補正は
ロドサクかなにか装備なんだな。

そこからSTRだけあげ続けても、Lv77あたりで補正コミSTR90に達する。
プリ付きでレベル上げきついと感じるのは80代の先の話だから、
作り直ししてもしなくても、時間効率は誤差の範囲じゃないかな。

気にしないでそのままSTRあげていけばいいとおもわれ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:27 ID:uXXNnGEU: 両手騎士スレならここもあるぞ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093486779/
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:28 ID:jKhqCzgZ: >>297
これ以上餌撒かなくても結構ですよ＾＾＾
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:31 ID:wBdhpfKu: 一部の方の立派な活動によって
読むと気力の無くなるスレになっていってるな。
見る価値がモリモリ減少中。
槍騎士も両手騎士も騎士は騎士。
仲良くしようじゃないか。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:35 ID:dktx+xxW: >>285
INT先に60にしちゃった場合だとSTR90にできるのって相当後じゃないの？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:37 ID:eQpedcnz: >>91
つまり

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□□□PCPCPCPCPCPCPCPCPCPCPC□□□□□
□◎→PCPCPCPCPCPCPCPCPCPCPC□□□□□
□□□PCPCPCPCPCPCPCPCPCPCPC□□□□□
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

こんな感じでBBすれば全員にあたる可能性もあるわけだ。
BDSが防衛向きの範囲なら、BBは攻め向きの範囲攻撃かな。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:39 ID:HmirROCw: >>272に賛同して>>111の今後の選択肢のまとめ
111の情報Knight@ケイオス　Base67/Job37　槍騎士
Str61+9 Agi10+1 Vit1+9 Int60+1 Dex34+3 Luk1+2

1.Str振れ
　・STR100はピアース確殺数変化ラインの1つ
2.Vit振れ
　・高いHPは安定感に繋がる
3.Dex振れ
　・BDS必中と詠唱の短縮
4Agi振れ
　・高いSP回復力を高ASPDで使う
5.作り直そう
　・現在Lv67なら作り直しも1つの選択肢である

今までの流れをざっと読んだ感じではこんな物ですかね？
各選択肢に追加訂正して帰宅した111に選んでもらって終了にしようよ

>>91>>195
BB持ってる騎士は持ってないから口出すのもなんかなーと思ったのだけど…
BBとBB連鎖が当たるPCの向きの検証って今までに出ましたっけ？
SGのノックバック方向は、基本的に中心から外向きにランダムただし北東方向は
若干多め、みたいにBBのノックバックも対象の後ろ方向にランダムとか？
その辺りが当たったり当たらなかったりに関係していそうなんだけど…
まぁ既出情報だったりしたら聞き流してやってくださいな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:39 ID:1BgJjarx: 現実
ガ
□□□PC│PCPCPCPCPCPCPCPCPC□□□□□
□◎→PCタPCPCPCPCPCPCPCPCPC□□□□□
□□□PC│PCPCPCPCPCPCPCPCPC□□□□□
　　　　ラ
　　　　イ
　　　　ン
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:40 ID:1BgJjarx: おいおいズレスギだぜ(ﾉД｀)
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:40 ID:W6cFmYjL: >>288
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/2171/1090922190/l100
ここが現状の両手騎士のエデンかと思われ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:49 ID:dktx+xxW: 現実
Gvは中止になりました
癌ばってます！
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:53 ID:MHKhPWy+: >111
うむ。SB5を取るといいと思うぞ。
ACなんてチンタラやっとる場合があったらピアスで撃つべし。
AGI1のACなんて大して防げやせんし、その間敵を倒す役がおらんくなるし。
タゲ移りしやすい敵を抱えてる時にプリに絡んだ敵を倒すのにはSB5が便利。

最終的にSTR80以上あれば、INTはブレス込み70で十分すぎるなぁ。
特化武器がない状態でノーグ行ったら休憩が必要になるかもしれんけど。
あと、STRに響かない程度で、先にAGIを40～60程度まで上げてもいいと思う。
STR70-AGI11じゃせっかくのINT60＋マグニがもったいなさすぎる。
STRを上げて高sp回復力を死なすよりは、ASPD上昇で持つ能力をしっかり使い切るほうがスマートだ！
どっちにしろ火力は上がるんだし。

ま、INT60槍の一意見として。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:54 ID:3CUUcE/U: >>306
('A`)ガーターライン？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 14:55 ID:SqWN7Jgx: >>310
ACはASPD以上のスピードで返せるんだが・・・
ただ通常攻撃しか防がないから現状全く役に立たない。
313 名前：310 投稿日：04/08/30 14:57 ID:MHKhPWy+: マジ！？そりゃ失礼
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:02 ID:Iwcfzgea: INT騎士はそこまで珍ステじゃないと思うぜ

Knight　Base91/Job51
スキル：剣修練10、ID5、PB5、槍スキル、AC2、SB5、スタブ3
Str82+8 Agi4+2 Vit51+10 Int61 Dex41+6 Luk6+4 Def26+22
余りポイント有り
属性武器： +7ぷち強4色パイク
特化武器： QBl QBd QTi DADBl QBh
三減盾　：タラ　兄貴　ホルン
特殊装備：イミューン、エギラ、ヨヨクリ、テレクリ、聖斧

ゴーグル以外+4だし外套もマフラーのINT騎士だが91まで上がった
別にﾏｿﾞいとも感じなかったな。
VIT上げすぎたせいでSTR110狙うのが無理になったからSTRは100を目標にしている。
最終INTはレベル98で78、レベル99で80を予定している。
111はそのレベルでINT上げすぎた感があるがやっていけないこともないんじゃないかな。
このスレはテンプレ通りのステじゃないと多少叩かれる傾向にあるから注意な？
INT60もあればしばらく十分。これからはある程度までSTRに振ろう。
時計地下４はSTR100だと世界が変わるから最低でもSTR100を薦める。
INT騎士の多くはSTR100だから無理に110にする必要もないと思う。
最後に
111頑張ってくれ(´ー｀)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:11 ID:nBApq6cN: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　釣れないかな～　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~【STR-INT、AGI-LUK】~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:12 ID:dktx+xxW: >>315
VIT50も振ってて何が珍しくもないだよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:12 ID:BQbv0rqb: nEvBAps3ははじめの書き方が悪かったな
確かに理論としてはＩＮＴあげすぎだけど
質問主がそれでやっていきたいと思って作ったキャラだし
もうちょい優しい言い方があったな
ペアしてるプリってことはギルメンもしくは相方だろうし
ステに不満とかそんなんじゃなくて仲がよくて
ペア狩りしてるんだろうから最適ステじゃないとダメってことは
ないとおもう
結局今の量産のＤＥＸを高めにして特化をあてる主体から
ＩＮＴあげて絶対きれないスキル連打でおもしろいんじゃね
まぁ実際は６０とかなくてもＳＰあんまりきれないけどな
用はゲームだし最適なんかよりも本人が楽しめればいいだけの話
量産で楽しい人もいれば特徴あるステで楽しい人もいるってことだ
俺だって量産に近い槍とバランス両手いるけど
おもしろいのはバランス両手だよ
オーラでてるしね

あと質問主の意見に答えておくと
その騎士で通すなら
ＳＢ５にしたほうがいい
これあると無理やり窓で狩れたりしておもしろいとは思うよ
ＩＮＴあるからＳＰ余裕だろうしね
作り直すならそれはそれでいいとおもうけど
キャラに愛着あるならそのまま続けていくといいよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:16 ID:dNzPXng3: >>312
ただ、ASPDが低いとACの間に攻撃をはさめない

>>111 >>305

6. Int振れとは言わないけれど
　・育て方の数だけ楽しみ方はある

Base89/Job50
ソロ時（木琴装備）
HP 9663, SP 551
Str55+8 Agi29+5 Vit25+10 Int99 Dex21+6 Luk1+4 Flee143+1 Def48+35

HPR10 片手1 両手10 槍4 MB3 BB10 ﾋﾟｱｽ10 SB5 ｽﾀﾌﾞ2
ﾌﾟﾛﾎﾞ5 ｲﾝﾃﾞ1 騎乗余り2 （41転職）

特殊装備：イミュンor木琴、マタブーツ、必要時ヒルクリ（普段はマタ輪）

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　未来に希望を！心にゆとりを！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:17 ID:rAEcknel: >>314
VITもうちょい低めでAGI振ってる片手なら知ってるが
騎士団とか本に全バッシュ出来てるっぽいからかなり殲滅早かったな
バッシュはSP効率以外はHIT補正あるしかなり強いからこれ使う為ってのもありなのかねぇ
320 名前：314 投稿日：04/08/30 15:19 ID:Iwcfzgea: >>316
そう言われたくないからVITは11+10にしたかったんだ・・・！orz
転生出来たらVIT下げるから今は許してくれ(つд｀)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:19 ID:3CUUcE/U: >>315
AGI-LUK楽しいよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:22 ID:UQBRQurF: >>314
そんだけVITあれば珍ｽﾃにはならないけど
67で防御ｽﾃがなくなおかつ80↑が経験ないから
だと思われる。

ﾚﾍﾞﾙをある程度上げれるなら防御ｽﾃなくてもなんとかなるぞ。
参考までに
Knight@鯖　Base85/Job50
Str:52+8 Agi:9+2 Vit:1+10 Int:72+6 Dex:74+6 Luk:1+4 Flee:88 Cri:1 Def:31+20 (実DEF:45)
スキル: 剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 プロボック:10 インデュア:1 移動時HP回復スタンバッシュ
　　　 AB 槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:3 BDS:10 ライディング:1
　　　騎兵修練:5
属性武器：　＋７４色パイク、＋５４色海東
特化武器：　＋７DH海東
三減盾　：　タラ、アニキ
特殊装備：　宝剣（火、水、風）、聖斧、レイド
所持金　：　１M

HITが高い、斧のﾋｰﾙで回復、バッシュでﾋﾟﾖらせて叩く。
効率は確かにたいして出ないけど全ｽｷﾙは楽しいよ。
ﾌﾟﾘはdex型だけどよほどむちゃなMHとか
に突入しなければ大丈夫。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:22 ID:dktx+xxW: だいたい荒れる時にいつも思うのは
敵がベルトコンベアー式に順番に流れてくる息吹鯖住人が多すぎ
MHとか普通に想定汁
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:23 ID:dktx+xxW: >>322
お前はINT騎士じゃない！INT騎士にあやまれっ！（AA略
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:23 ID:nBApq6cN: >>323
お前は巣にｶｴﾚ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:25 ID:2OlHdvbJ: 装飾用花とか花びらよりヘルムのほうが普通に性能いいな（植物に対しても）
花とかの強化しる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:26 ID:06zuLtLd: 花びらは下段
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:27 ID:2OlHdvbJ: 花びらよりケインのが性能いいよ(´・ω・｀
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:28 ID:2cFtgBKx: ケースバイケースでFA
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:30 ID:UQBRQurF: >>325

誰もINT騎士だとは名乗ってないが？
防御ｽﾃがなくINT多目の騎士として
参考ｽﾃ、ｽｷﾙ出しただけだが。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 15:56 ID:bOS6yEAC: >>330
>>255
INT72の騎士が答えるか。
と名乗れば普通はINT騎士と思うだろう
だがお前はDEXが高いDEX騎士だったんだよ！
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:01 ID:ce1eih2Y: 参考までに（Lv99到達時）
　
Str84+26・Agi46+2・Vit30+10・Int68+10・Dex54+16・Luk1+4・余り無し
パワーリング*2、エギラ、ウィロー、ブレス込み
HP11169/SP629・SP回復23/8秒
Agi22+2・Vit50+10も可能
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:02 ID:WRpM8t4e: >>308
俺はこの感動を君に伝えたい。
ありがとう。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:05 ID:G270tZYs: >>66
亀レスだけど、婆CでJT防げるようになったの？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:08 ID:uXXNnGEU: 今は闇属性扱い？になってるらしい。
どうせすぐ修正されると思うが。
336 名前：前スレ624 投稿日：04/08/30 16:10 ID:FBP5ei7K: 前に亀Ｄでの鎧について質問した者です。
自分で行ってきたら報告すると言っておいたのでその報告を。

短時間しか行ってないのですがゼピュとアンフロを持って行き
ゼピュでＦＤ凍結などしてしまうようならアンフロにと思っていたのですが
１時間程狩りをして凍結はありませんでした。
ちなみにＶｉｔ６５、ＭＤＥＦは３+１２でした。
ステなんかにもよってくるのかもで、その辺は詳しくないので断定はできませんが
ゼピュでもＦＤは防げるっぽいです。

そんなの何をいまさらなんて思われるかもですがあくまで報告ということで。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:11 ID:WwZlnOf8: はじめまして。
私はSTRバランス槍騎士を目指して現在66/49のLOKI剣士です。
転職が見えてきたのでスキル振りについて質問させて下さい。

あんまり必要ないかもですが礼儀として自己キャラ紹介から…
現在のステはSTR78、AGI50、DEX33、INT20で他初期値。
装備は水ランス、TBdグラ(借り物)、兄貴シールド、木琴フード、蛙アーマー、
エルダキャップ、リング、タロウベルトです(鯖1stなため貧弱なのはお察し下さい)。
いわゆる量産路線ですが、将来的には騎士団狩りやGv、Pv、BOSSもしたいです。
ステはSTR110,DEX60,INT32,残りVITを考えています。

問題のスキル振りなのですが…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10IKcKdnHXeKkK
まであげた後、ACを2とるかそのまま2HQをあげるかで迷っています。
もちろん両手剣系スキルはエンペ割り専用です。

槍騎士でACって使うのでしょうか？
どっちかっていうとBdS連打のノックバックを使って、
被ダメを減らしたほうがいいのかなーとか思うのですが…
狩りのメインはINT-DEXPriとのペアになっています。

諸兄諸姉のアドバイスをいただければ幸いです。
以上、長文失礼いたしました。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:14 ID:Yo2xMh1o: >>337
簡潔に・・・
ACは槍でも使う
エンペ用の2HQは1でも問題ない
339 名前：332 投稿日：04/08/30 16:14 ID:ce1eih2Y: 失礼、少しミス。SPは626だった。
後者のタイプだとAgi24+2・Vit50+10でHP12764、約1600の差。

>>335
　ニブル以後のMobは、エフェクトは既存の物を流用しつつ効果は別物というスキルが
増えてるんだけど…やっぱりバグなのかなぁ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:14 ID:uOkb3mIP: ACを使うとスキル無し通常攻撃で倒すよりダメージ受けるよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:19 ID:Yo2xMh1o: >>340
AGI50もあれば状況に応じて使える場面もあるよ
少なくともエンペ用に考えている2HQのレベル上げるよりは有効なのではないかな？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:48 ID:OCmMSNpm: >>340
AC決めることも出来ないのか、哀れだな。
ACの使い道はPTでの壁強化。Bdsで吹っ飛ばされると後衛からみるとやりにくくてかなわん。
当然のことながら一生ソロならACなんていらない。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:49 ID:yV3Of9Nv: >>342
韓鯖のCRIAC来たらソロでも使えるんじゃ？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:51 ID:/JU5KWtp: うるさいPT厨
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:52 ID:yV3Of9Nv: >>344
PTや他人との接触をしないのになんでMMOやってるんだ？
ソロで俺TUeeeeeeしたいならオフゲーでいいじゃん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:54 ID:0Wvd3Roy: >>343
ソロで使えないのはカウンターできない攻撃の頻度が高過ぎるからだとあれほど。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 16:58 ID:aiSGFUX+: >>337
2HQをエンペ割り専用って割り切ってるならACでいいと思う。
ただ、2HQを5ぐらいまで取るとけっこう遊べるので、気分転換したい時などはこっちをオススメ。

質問とは関係無いけど、バランスならSTR100で止めて、その分VITorAGIに振るのも選択肢としては有りだと思うよ。
どっちも中途半端って事に成り易いから少し多めに振る方が良いかも。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:02 ID:3CUUcE/U: 最近鯖がうんこなのか知らないが
ちゃんとmobの方向いてるのにACできNEEEEEE
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:02 ID:yV3Of9Nv: >>348
お前の目がうんこ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 17:41 ID:WwZlnOf8: >>337です。
まずは、ご教示ありがとうございました。

>>338，347
まさに[エンペ割にも5ぐらいは必要かな？]
という考えだったので、参考になりました。

>>340
MHでACの殴りディレイ中や前方以外からの連打を受けるというのは
想像が付きますが、ご指摘の点はソロ・ペアの場合みたいですね。
…そういう意味で参考にさせていただきます。

1でも大丈夫、というので決心がつきました。
引き出しは多いほうがいい、ということでACも取ることにいたします。
最後にもう一度、有難うございました。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:05 ID:BCUQLARI: ちょっと悩み相談plz

SV槍騎士96やってるのですが、QAパイクを作るべきかどうかで悩んでます。
禿専用ぐらいでしか用途は無いとおもっているのですが、お城だと、まず
WIZかハンタがいるのでそんなに出番が無い。
けど、禿が拉致するようになってWIZとかハンタが拉致された時くらいの
一時殲滅用くらいでしか出番が無いと思えます。

プリとベアで行くならQTiもって騎士団だしね

QAパイクって必要ですか？
ほかによく使う使い道があれば助言お願いします
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:28 ID:Hw/mnzvT: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　ベア
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:29 ID:VM+NId1G: >>351
星バッシュでいいじゃん
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:36 ID:5UUugW8S: >>351
地下４のJKとか。
あれかな、QAとか小型特化とか、毒とか
無くてもまぁ、ゴリ押しできるけどあると時々便利みたいなのは
結構あるよね
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:38 ID:b9Nuuvqt: 村正を落とす敵がいなくなったのってデマじゃなかったのね…
メンテの度にアラームがクリップ落とさなくなった、禿が村正落とさなくなった
って言う奴がいるから信じてなかったのだが…
もしかして買うなら今のうちですか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:38 ID:xIo3cPUx: >>351
騎士にとってマミー武器は汎用武器だったりするからな
カビだろうがシャアだろうがミミクだろうがジョーカだろうが
とりあえず倒せない事はないからな。
いろんな狩場に行くなら持っといて損はない。

時計地下４ではどうしてるの？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:40 ID:Q+kWv/zT: >>355
普通の両手騎士には用のないネタ武器。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:52 ID:j1/SG/8u: 異様に流れが速いと思ったらまた最強厨が湧いてたのか。
S>V槍騎士ってインデュアLV高いと思ったが気のせいだったか。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:54 ID:RxcC1kHe: >>351
S110＞D80＞V70な漏れはQA持ってないけど
ジョカはマミーなしで必中だし
ほんとに禿専用。でも城2なんて行かないので要らない
BOSS狩るならﾆﾌﾞﾙ以降FLLE超増加してくるBOSSがいるので
そういうのの対策なら持っててもいいかなっとは思ってる
でも付与切れるから(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなので今の所QAはｲﾗﾈって考え
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:59 ID:3CUUcE/U: >>355
俺みたいに呪われると
聖水＞ミルク
な持ち方になるので買わないほうがいい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 18:59 ID:XvXzDYu8: オーラ付近量産AGI騎士が行ける
最も金銭効率の高い狩場は何処ですか？
騎士団2不味いよ（つд｀）
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:00 ID:WwZlnOf8: >>351
まだ騎士にもならない若輩者の私がいうのもなんですが、
深淵にQTパイクで当たるなら、QAは要らないと思います。

JKはDADTでいいんじゃないでしょうか。(もう持ってるかもですが)
これがあるとFLEE高めなBOSSにもあたるようになるので、
遊び程度にBOSS狩りするなら使えそうです。

逆にQAじゃないと倒せない敵は狩りになりにくいですし、
BOSSでも壁に徹することになるので、☆で十分な気もします。
壁に徹するだけでもちょっとでも与ダメが欲しいなら作るとか・・・？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:00 ID:zS39iVrE: >>361
崑崙or時計３or時計４

騎士団２は夢見るチャレンジ狩場だと何度言ったら（ｒｙ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:02 ID:Sv3qZoMp: >>358
S>V騎士はこんな糞スレに書き込みませんよ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:03 ID:2OlHdvbJ: インデュアのLvｶﾞ高いのは
VIT>STR騎士だろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:04 ID:j1/SG/8u: >364
じゃぁS>V騎士以外排除方向にあるこのスレに書き込んでる奴は一体誰だ？
……全員他職とか言うオチは勘弁な。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:06 ID:hqnNSIlt: テンプレにある、S>V槍騎士転職までにあるといい武器にQBlパイクあるけど
QTiパイクのほうが使用頻度も使い勝手もいいんですが、揃えるとしたら
どっちから？

ようやくQTiパイク完成したのに監獄臨時が無ぇぇぇぇっっ
368 名前：すれっどすとっぱー 投稿日：04/08/30 19:15 ID:hqnNSIlt: 何かよく分からんが、とりあえず謝っとく。

す　ま　ん。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:15 ID:XvXzDYu8: >>363
崑崙が辛くなったので騎士団に狩場を変えたのですが
やっぱり不味いですかorz
おとなしく崑崙に戻ろうかな(´・ω・`)
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:16 ID:fPS8emSN: 358は皮肉だろ。

>367
QTi使うなら監獄より騎士団がいいぞ。
QBlは金持ち作り直し用だ。オーク西でﾓﾘﾓﾘ経験値稼ぐための。
ペア臨時ならQTiがいい。火力が他にいるなら槍より☆ナイフのほうがよさげ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:16 ID:MvXRRRjX: >>367
武器選択は狩場次第。
後々騎士団いきたきゃQT、時計地下4行くならQBｌ。
好きにしろってこった。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:17 ID:wBdhpfKu: >>367
俺はQBlを先に揃えたよ。
最近臨時がめっきり減ってしまってションボリするから
結局ソロで西オク行くはめに～ってのが多かったしね。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:21 ID:uo/Lv/6g: ステ指南するのもいいが狩り場指南というのもしてやろうぜ
INT型のひとは馬鹿みたいにHP高い敵をピアースで狩りまくれたりするだろ
とりあえず火山しか思いつかないが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:22 ID:2OlHdvbJ: Expハイオーク以下でハイオークの2倍も3倍も
ＨＰやDEFがあったりするようなやつら食って美味いか？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:23 ID:uo/Lv/6g: >>360
エンペ割りのために聖水所持村正という選択肢もあるとおもうがどうか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:23 ID:B7wTN68k: 案外に金銭効率だけを考えるならニブルのロリルリ谷が以外にお勧め。
ドラで猫ぐるみ・スクラッチマスク･包丁、裏ドラでSマントがのる可能性もあるし、
通常ドロップは軒並み300くらいする。
固定狩り一時間で大体100kくらいかな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:23 ID:hqnNSIlt: >>370～>>372
おまいら大好き･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

某短剣職とは違って特化をそんなに揃えなくてもやっていけるんだろうか。
ソロ時の狩場自体限られているからかもしれませんが。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:25 ID:7a4+5x+1: >>374　レアの夢は10倍以上見れる
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:28 ID:2OlHdvbJ: >378
あんなとこで何のレア出るんだ？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 19:41 ID:uO53N8ju: 火山のレア？　１FならSプレートか？　TOMが出そうだが
２Fはレアっぽいの無いしなぁ・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:00 ID:3N317Car: INT型ってミノをピアースで一発で倒せればかなり効率でそうだな
382 名前：378 投稿日：04/08/30 20:03 ID:7a4+5x+1: ｺﾞﾒﾝ騎士団ﾉ話ﾅﾉｶﾄｵﾓｯﾀﾉ･･･
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 20:11 ID:nF8f8+g4: >>377
ペアでどこでも行けるようにとか揃えてたら、カード4枚挿槍が
15本ほどになりましたが何か。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:16 ID:mT4/S426: >>381
正直支援無しでint18しかないけどｓｐ余るよ
まだﾋﾟｱｽ+1回攻撃で倒してるからかな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:18 ID:Iwcfzgea: >>384
遠距離からPBして近づいてピアースすればもっとうまいと思うぜ
そうしたらもっとINT必要だろ？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:31 ID:drhUGK8x: Int8+10でミノピアース一撃
ウィロ2枚　ソヒー靴装備でSPは余る
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:33 ID:2cFtgBKx: 問題は2枚目のウィローｃ装備のハードル高すぎる点
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:37 ID:JW+wKhyK: 廃スレ行けよ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:41 ID:RxcC1kHe: ｳｨﾛ2枚とかﾏﾙﾄﾞｩｰｸの暗闇攻撃が気になって気になって
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:45 ID:RJ+yf0pb: エラケイン装備するとsキャップはキモイし、sジュエルヘルムは高いのにダサい
sヘルムは高すぎ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:47 ID:FT3LGPol: Sシュエルへルムってグラフィック無いのにダサイっていうのか？
Sゴーグルでもかぶっとき
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:48 ID:NhbbIcsI: 確かにジュエル（無）エラケインはｷｼｮいだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:50 ID:FT3LGPol: そりゃエラケインセットがダサイというんじゃ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:54 ID:B7wTN68k: エラケイン＋赤リボンの自分が最キモ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:55 ID:Mpmp7IAB: >>390
悪い事いわないからエラだけにしとけ。
お前からしたら見た目>Def1だろ？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:56 ID:6z0t11Vc: エラケインﾀﾞｻい言う奴は大概、
all+6程度しか精錬できない雑魚両手剣騎士
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 21:56 ID:RJ+yf0pb: >>392-395
そうだな素直にオリジナルゴブ仮面つけるよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:08 ID:49ZLDzdF: >>396
ALL+4でも十分じゃん
+6とか+7とかただの馬鹿
たかがゲームにそこまで熱くなってどうするの（たけし
399 名前：91 投稿日：04/08/30 22:11 ID:gZtHVEiV: >305
被連鎖mobのノックバック方向の検証は行われていないと記憶していますが、
両手剣騎士をオーラまで育てた体験上、少なくとも通常MAPに於いては、
被連鎖mobのノックバック方向は完全にランダムであると思います。
仮に対人フィールドに於いてのみ法則性があったとしても、
実戦では初弾を撃ち出す方向以外は自分でコントロールし得ない以上、
私自身は検証する意義を見出せないのですがいかがでしょうか。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:13 ID:1thfrxNC: ここで中央の白をぶったぎる。

発光ダイオード
401 名前：111 投稿日：04/08/30 22:13 ID:El/M6EP1: 遅くなりました。
ﾌﾟﾘ様との話し合いも済ませてきました。

結論からいうと作り直す必要なしだという事だそうです。
今の所、狩場で辛いと思ったことはないそうです。
この先はSTRを上げて一撃を重くしていけばいい感じと言ってました。
INTは暫くこのままにして狩場のランクが変わる頃に他のステを上げてけば
いいかなって言ってました。
いまのところDEXをちょっとあげようかねという話しになってます。
MHPの事も多分これから問題になってくると思うのでAGIなりVITなり中途半端でも
上げる事も前提にSTR>INT>DEXの形にしていきたいと思います。
精錬防具なんかも今ので不足を感じるようになったら二人で作っていきます。
いいﾌﾟﾘ様と組めてて幸せ者なのかもしれません。

色々な意見を聞かせてくださった皆様ホントにありがとうございました。
モヤモヤしてたのがすっきりしました。
今後もお世話になるかもしれませんがよろしくお願いします。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:17 ID:Hw/mnzvT: >>401
この幸せ者め
がんばれよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:19 ID:0T5ghlq+: S>A>V=D騎士と
S>A=V=D騎士と
S>V>A=D騎士どれがいいんじゃい！！！！！！！
AにもVにも20振っちまったんだ…。
嫁アリ、通常狩り重視。でもGvもちらっとやりたい。BOSSもチョロっとかじりたい。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:22 ID:yNJboXIr: >>403
S=A=V=Dにすればいいじゃない（マリー
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:26 ID:5UUugW8S: 今BOSSはVitがそれなりにないとちょいつらめだぜ？
BOSSによけるけどな。

Vit80くらいまであげりゃいいんじゃね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 22:33 ID:NhbbIcsI: >393
結果的にジュエルエラケインがダサくなるってのは事実であって
今はDEFある装備の選択の話なんだから、そういう話しかたするしかないじゃん
ちなみに、他の上段あるときより、かなりきついぞ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:14 ID:3CUUcE/U: 上段とえらしか装備してない人の数→1
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:19 ID:wBdhpfKu: むしろヘッドフォン一択だぜ、VIT100だがーな。
呪じゃ無くて睡眠耐性つけていただければ＋８まで精錬するんだけどなぁ。

大人しくウィロゴグルはめて時計逝ってくる
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:27 ID:Q7PKcjSi: ノやる気のないタヌキ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:35 ID:vy42H5T0: おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､

ttp://www.gamersnavi.com/newsoft/0408/kakyusei/title.jpg
中古女と夕璃が写ってる、今の写真だ。
そしてこれが２年前の写真だ
ttp://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1093858261565.jpg
”シナリオ・原田　宇陀児”も気になるが
明らかに中古女の顔が別人だ。つまり「製品版　下級生２」のたまきは
宇宙人が変身した姿であり、本当の幼馴染でかわいいたまきは
原田と一緒にＵＦＯで連れ去られたんだよ！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:37 ID:MHhjnu6D: 物凄い誤爆だなオイ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/30 23:52 ID:erFDKROU: 変態紳士いらっさいませ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:21 ID:16qgPlmP: |ω･`)・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:21 ID:16qgPlmP: (´･ω|дﾟ)ノ|･`)＜・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:22 ID:16qgPlmP: (´･ω･`)
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:23 ID:16qgPlmP: |ω･`)ﾉｼ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:24 ID:16qgPlmP: |彡ｻｯ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 00:53 ID:x3nSR+24: んーと、413-417も変態紳士と思っていいのか？
意外といるもんだなぁ、Roｽﾚにも
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:02 ID:I+QGSVI+: Vit100になると　呪いとスタンがかからなくなるのでしょうか？
Vit100でも氷ってしまうんですか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 02:22 ID:ZMXyL/Sm: >>419
スレ違い
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:01 ID:16qgPlmP: あまりにかゆいのでぼりぼりかきまくってたら
だんだんきもちよくなってきたのでそのまま
さんかいほどかいていたところさんかいめの
はっしゃすんぜんのときのすがたをいもうとに
もくげきされた
なにかがかわってしまったようなきがする
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 03:45 ID:O/yyjDWl: >419
そうです。氷はMDEF100なら凍りませんが
MDEF100にするのは現実的に不可能です。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 04:56 ID:jrGlQNk0: すいません、初歩的な質問で申し訳ないのですが、
VIT騎士を目指す場合、防具の精錬が大事と聞いたのですが、
具体的にはDEFがどれくらいあれば十分と言えるのでしょうか？
ひとつの目標にしたいと思いますので、ご教授願いますｍ(__)ｍ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:04 ID:pt4lhyYZ: >>423
各種三減盾完備とレイドcを精錬ALL+7が一つの目標だと思うます。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:14 ID:zqH3bY9S: >>423
Vit騎士を名乗るのならALL7とは言わなくても狩り場に適した
三減盾とレイドは最低限必要だろうね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 05:57 ID:jrGlQNk0: 迅速な返答ありがとうございました。
参考にさせていただきます！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:07 ID:YN0jTT+o: 最初やるならレイド+ALL4+人盾だけあれば十分だけどな
こっからは適当に育ったVIT騎士で稼いだ金つぎ込めば相応の装備にはなる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:14 ID:O/yyjDWl: よっぽど変な狩場じゃない限りLv99になるまでにはアイテムで
全防具+7くらいになるね。
Lv95→99までずっと時計台地下でバースリー殺してたけど収集品だけで２０Ｍ溜まったし。
レア含めると３０Ｍは超えてる。
で、バースリーくらいならVIT型を名乗るくらいのVIT(90程度)あれば全防具+5くらいの精錬もあれば十分すぎる。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:26 ID:ygXi+c14: いや・・・時計地下４で狩ってて全防具＋７に出来るなんて相当リアルラックいるぞ。
まあ時計地下４で狩るぐらいだから最初から結構な金持ちな上、
トレイン狩りの厚顔無恥な狩り方できる強者なんだろう。普通の人じゃ出来ないな。

俺はあまりのひどさに95で止めてBDSやピアース弱体化で槍騎士減るまで封印してるが。
別に全てが全て厨では無いと思いたいが、VIT槍騎士するという書き込みあるたび
「ハァ・・・またトレイン厨が増えるのか・・・」と一人嘆く俺ガイル。

それぐらい時計地下4はヒドイ。よく言われるショートトレインなんてほとんど見ない。
周りに人いても構わずロングトレインする騎士ばかり。
悪いこと言わんから厨になりたくなかったら騎士で時計地下4には行くな。荒むぞ。

ホント、チラシの裏に書いておきたいが耐え切れず書き込みしちまった。スマネ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 06:54 ID:Sd5Q0RxF: 時計地下で
JKから鎌いたち三本＋りんご2個だした漏れはお金持ちになるんでしょうか！！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 07:19 ID:Cz1lo9O3: >>428
ALL7でも元にする装備にかなり左右されるな
VIT騎士なら7Sﾏﾝﾄ7Sﾌﾟﾚｰﾄ7Sﾍﾙﾑだろなんて言われたら
流石に騎士団篭りでもきついんじゃね？
逆に7Sﾏﾌﾗ7Sﾒｲﾙ7S無しﾍﾙﾑ位なら普通に揃えれるだろうしね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 08:14 ID:OKJq25wU: +7SヘルムにSプレートなんて
RMCにもあんまりでない上に馬鹿高いからな
自分で精錬なんぞ自殺行為だし
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 08:56 ID:gt1vrx1Q: >429
コモド・亀島前から槍騎士やってた私は確か正月あたりで封印した。
頑張ったのに最近では量産だの力士だの…（結構ショック

ちなみに＋７装備は昔の西兄貴村（当時としては驚愕の効率！）で
オークの姉さんからイヤリングを強奪して作りました。（当時８Mで売りまくり）
どさくさにまぎれて聖斧も2本いただいたし。

今は高騰した槍装備をうっぱらってＡＧＩ両手騎士。
徒歩は(´￢`)ｶｯｺｲｲﾖﾈ

>423
最初はＤＥＦ５０を目指してやるといいんじゃないかな。
支援プリをやってると、ＤＥＦ５０台タラレイドの人が一番多いように思う。
ＤＥＦ６０あれば一人前、７０で廃装備って感じかな。

[私的おすすめ目標装備]
頭：　＋７店売りヘルム＆エラ（ケインはお好きに）
体：　＋７メイル（婆でも刺しとく。とりあえず露店投売りの鉄ハエでもいい）
盾：　＋４タラシールド（なんだかんだ言ってタラが一番使える）
外套：　＋４レイドマフラ→マント
靴：　＋７グリーンブーツ

盾と外套は精錬よりもカード効果目当てなので多少精錬値が低くても
持たないよりはもって他方がマシ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:10 ID:YjVVWmNO: 　All+7って言ってもなぁ…盾と鎧は複数揃えるはずだしかなり厳しいんじゃないか？
　廃基準にしても、ヘルム+6、プレート+5(複数)、マント+6、ブーツ+7、シールド+6
(複数)でAll+6相当くらいが現実的なところじゃないだろうか。
　超廃ならプレート･ブーツorマント･シールドを各+1で精錬+33、ウルトラ廃なら+＠…

課金以後のドロップと箱産のｓヘルムって、+10作れるほど数出てるんだろうか…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:23 ID:HiueXd2C: +7にする盾はタラ、+7にする鎧は闇だけでいいんじゃない？
他は費用対効果も悪いからその二つの精練値↓でいいと思う。
俺は+7でタラ盾作って(シールド、ミラー)残りは+4で妥協してる。殆ど使わないしね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:28 ID:ygXi+c14: 今は属性メイルとかピッキメイルとかで複数用意するようになったからメイルは+4でいいと思ってる。
シールドも+7は厳しいから+4でいいし・・・それに数種類用意するしね。
頭装備もいつも同じものだと飽きるし、気分でいろいろ付け替える人も多いだろう。

となると、結局靴と外套ぐらいかね、いつも装備してて過剰精錬する必要性があるのは。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:28 ID:ek8ReQGm: >433
昔の西兄貴って効率よかったか？
ハイオクほとんどいなかったし
時計の廃屋は効率よかったが西兄貴はﾋﾞﾐｮｰ

そもそも西兄貴で装備揃えてる時点で既に流行力士様じゃないですか。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:36 ID:SijDS+eo: 時計地下篭っていると
ババァが収集品コンスタントに落とすんで
普通に金たまるぞ、レアなしでも。
２０Mとまでは行かなくても
回復財の分を考えても１０Mはたまると思う。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:40 ID:HiueXd2C: ある程度の装備が無いと回復剤で赤字になりかねない狩場だと思う。
まぁ座って回復すればいいわけだが・・・
最初から金がある奴ならともかく、過剰精錬するために篭もる場所じゃないんじゃないかな？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:44 ID:vb/rNqWr: 昔計算したけど、騎士装備ALL+7揃えるのに130Mほどかかる。（今は多少物価が変わってるだろう）
ALL+7が基準になってるのは30Mほどで装備が揃うプリなんじゃねぇの？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:46 ID:gk+wf1KI: 騎士は、即死しないだけのDEFがあれば十分だと思う

ソロは除いてな。ソロなら高ければ高いほどいい。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:56 ID:FaL50w84: >>441
ソロを除いた話はこのスレでいらない
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 09:59 ID:UAsMhNmh: sなしヘルムとブーツかな+7なのは
ｓヘルムやｓマントの+7は金あまりまくりの最後の最後でもやらないかな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:00 ID:NtKC+oQe: >>437
だから驚愕の効率って書いてるだろ(´-`)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:01 ID:3N6Km0iX: 90台になると古代アクセとかで金かかるのもあるからそんなに過剰精錬もすすまんよなぁ
リングオブパワー*2だけでも結構なもんだぞ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:04 ID:MRcsMlvW: むしろ過剰精錬言っているのはAGIもVITも切る火力重視騎士じゃないの？
普通に防御ステ振っていれば防具はALL+4でも困る事はないよ
後で処分する際に楽だからって事で+5クラス狙うのはありだと思うけどね

ALL+7↑にVIT80～100とかは正直Gv・BOSSなどの特化仕様でしょ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:05 ID:nhDTWz2F: あの頃は壊れなかったからなぁ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:06 ID:0IXWS0P4: アクセだけじゃない、狩場にあった特化武器やＧｖ用品揃えると4からなかなかあがらいと思う

さらに箱に手をつけて破産したりするともう_n............o
これは漏れだけかprz
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:11 ID:O/yyjDWl: チャント金たまる場所で金かせいでExp溜めてたら
Lv95になるころには150Mくらい溜まってないか？
100ゼニー以下の収集品とか拾わないで回復アイテム食いまくりとかだったら知らんけど。
新サーバーでノービスつくたらLv30までに下水のゴキとかの虫の皮やら単細胞とかあとレザージャケットとか鉄鉱石とかだけで
60K溜まったし。
この調子で行くとLv40のころには120K、Lv42で180K・・・
レアとかカードとかもでるから計算上は収集品すべて拾ってたら150Mは溜まるはずなんだけどな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:12 ID:MRcsMlvW: それにS無ヘルムエラケインメイルマントブーツシールドでALL+4でもDEF50近く行くはずだし
これにイミュンと3減とVIT60もあれば臨時でも困る事はないはず
これで足りないって言うならよっぽどのMHかと思う

むしろ防具は+4、+5で留めておいて
まずは特化武器を揃えるべきじゃないかな
過剰精錬防具はひとまずBase90↑で特化武器揃った後でも遅くないと思う
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:14 ID:MRcsMlvW: >>449
机上の空論でしょ
実際はそんなに地道に貯めれられない
たまには効率度外視でギルド狩り行ったり
箱開けてみたりと楽しむもの

Base95までひたすらに貯めつづけるのは誰もができるわけじゃないよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:15 ID:KZWcC6UF: >>449
それどんな計算式？
LV90↑とそれ以下ですら金銭感覚が違うのに
LV30程度でLv95までの総資産を判断できるとは到底思えないが・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:15 ID:ek8ReQGm: >449
計算上ってどんな計算だ？
レベル95までひたすら下水に篭る計算か？
低レベル狩場ってのは取得経験値に対する金銭率が高いから
それをそのまま95まで当てはめるのはおかしいだろ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:15 ID:t+Plnp5C: >>446
勘違いしてるよ。
+5と+6が一番買い叩かれる。

そしてALL4は意外と痛い。
VITが80あったとしても痛い。
ALL4VIT80よりはるかに硬いプリはたくさーんいるからPTでもやっぱりALL4だと困ることになる。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:18 ID:MRcsMlvW: >>454
どういう狩りをしているのかしらんけど「普通に」遊ぶ分にはALL+4で十分
↑のBOTのような見た目でVIT60だけど困る事はほとんどないよ
あなたの感覚はただの廃人感覚
そういう感覚で臨時こられるから臨時がギスギスする
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:20 ID:ek8ReQGm: >455
根拠の無い十分、満足、普通感覚も問題大アリだけどな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:21 ID:0IXWS0P4: 臨時で、プリのが硬いのは確かに痛い・・・
そんなときは先頭を歩いてもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:23 ID:MRcsMlvW: >>456
では「通常の狩りにおける」ALL+7、VIT80↑が必要って根拠は？
上でも書いたけどGv出る騎士かBOSS狩りする騎士なら理解しているつもり
だけど普通に狩りするに辺りそこまで過剰なまでの防御が必要だろうか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:23 ID:IVDAKW3J: >>455に同意だなぁ
+5、+6が買い叩かれるっていうか既製品は全て買い叩かれるでしょ。
+7、+8だって例外じゃないし、挿してるC、精錬している装備によって値引率は変わるから
一概にどの過剰だと買い叩かれるなんてのは言えないと思うよ？
BSが精錬できない装備では+7なんてそうそう作れないしさ。
+4が痛いからって一足飛びに+7装備揃えれる人なんて滅多にいないし、
過剰は一般人から見れば｢ないよりはあったほうがいい｣程度かと。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:25 ID:bu/oryJi: 多くの人は２～３キャラ、もしくは２垢で同時進行してたりするから
高Ｌｖだからと言って金があるとは限らんよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:25 ID:t+Plnp5C: >>455
どこが十分なのかさっぱりなんですが。
臨時なんてそもそも行かないです。
固定PTとかギルドは組まないんでしょうか？
その中でヒールも献身もできないのにプリより軟らかいことで気まずい気持ちになるのは自分自身ですよ？
自称一般人面引っさげて低lv装備で十分とか止めていただきたいですね。

自分がすぐに箱を開けて無駄金使うからって地道に貯蓄できる人に「机上の空論」とか言い出す辺りも何様のつもりでしょう？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:26 ID:gFEQDVzy: 初めて剣士を作るので少し質問させて下さい。
STR＞VITでGv用＆量産騎士を作ろうと思うんですけど1ｓｔがアコなので装備が堅くありません。
ほとんど使いまわしですがオペラ仮面・+7ｲﾐｭﾝ・+5ﾀﾗﾊﾞｸﾗ・+7ﾍﾞﾘｯﾄｼｭｰｽﾞ・+7ｓﾒｲﾙ・+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｺﾞｰｸﾞﾙ。
武器は何も無いのでとりあえず属性ランスでやり過ごそうかと思ってます。
これぐらいの剣士でも普通の剣士としてやって行けるでしょうか？
あとメイルに挿すCは何が良いでしょうか？
良ければ教えてください。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:27 ID:MRcsMlvW: ちなみに、大トレインって意見は受け付けない
それは規約にかかれている禁止行為だ

突発のMHって意見もあるだろうけど
それはALL+4にVIT60のイミュン3減にしろぽで十分耐え切れる
（ソロなら退避すればいいし、PTなら連携取れればなんとかなる）
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:29 ID:MRcsMlvW: >>461
私はギルドで狩り行ったりしますよ
でもそんなにヒールが過剰に必要な状況なんてほとんどありません
キリエでほとんどカバーできています

そして上でも書いた質問に答えて欲しいのですが
ALL+7 VIT80↑で無ければいけない通常の狩りってなんですか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:29 ID:2BPSDbme: >>462
お前は1stで剣士を始めた奴は普通の剣士じゃないとでも言うのか。
そんだけありゃ転職まで何も苦労する事なんてないだろ。
>>1と過去ログでも読んでろ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:30 ID:HiueXd2C: >462
それで普通の剣士としてやっていけないんだったら1st剣士はやっていけないわけで・・・
まぁ>>1
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:31 ID:UAsMhNmh: そうだな・・・間を取ってＡＬＬ+5なら問題ない
ということでどうだ？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:31 ID:2NlKTc5R: ここは面白い釣堀ですね＾＾；
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:32 ID:2eBOUiLD: お前らちょっとおちつｋれ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:32 ID:HiueXd2C: じゅうぶんかどうかなんてなにをしたいのかによるのに
なんでこんなにいいあらそってるのかさっぱりわからないや

まぁマジレスすると十分であろうと無かろうと今自分が持っているものでやるしかないんだから
足りないと思えば金稼ぐしかないし、自分が十分だと判断したらそれでいいだろ
後プリより柔らかいと云々の話は荒れそうだから　や　め　な　い　か　？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:33 ID:MRcsMlvW: >>462
ここの基準をあまり気にしない方がいい
一部の騎士（本当に騎士か？なんだか他職の気がする）がわめいているだけ

RO上の全ての騎士がALL廃精錬で特化武器全種揃っているわけじゃない
あと過去ログにも書かれているけどそういう装備が充実するのは高Baseなってからです
Base70↓は少々苦しい時期でもありますのでがんばりましょう
むしろ低Base低STRの段階では素ATK重視で属性ランスの方が有効です
スキルはまずピアースを優先して次に槍修練、BDSと取っていきましょう

鎧については装備が揃うまでは+4STRピッキアーマーなんかが
比較的安価でオススメです（STR+1 ATK+10）
属性鎧などが生きてくるのもある程度レベルが上がり
狩場が広がってからだと思いますよ

後は安定性を重視するならHPが上がるカード（プバなど）もオススメですが
こちらは比較的高い値段となってます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:35 ID:t+Plnp5C: >>463
大列車ができない。
大きな理由になる。
規約にmobを引きずってはいけないとは書いてない。
そして、君に規約を解釈する権利などない。
規約を解釈し、行使するのはガンホウのGMだ。
列車して処罰を受けた者がいるのかね？
これが答えだ。
これだけじゃ可哀想だから、他にも書いてあげるよ。

ソロで退避しないで狩れるのは十二分なメリットだ。
君の大好きな臨時PTで連携取れなくても全滅しないわけだ。（臨時で連携とれる場面の方がよほど少ない

にわか量産力士が俺はALL4でも十分強いと主張したところで穴だらけのボコボコの理論にしかならないですよ？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:36 ID:MRcsMlvW: >>472
釣りとしても3流以下、出直してきたまえ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:37 ID:Sd5Q0RxF: >>462
頭はウィロー、鎧はロッダフロッグ、
後半になれば属性鎧

ちまちま狩る分なら、精錬なんていらんだろ
それで満足するならそれでいいじゃねーか
効率求めだすと、ヒールする時間ももったいないから
高DEF,高VIT欲しいの
十分と思う気持ちは人其々だからどーでもいい
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:37 ID:wd/ddC7e: 防具精錬は+4以上は最低限で
それ以上はあればあるだけいい
これでいいじゃないか
金持ってる人は+7でも+8でもすればいいし
貧乏な人は+4のままでも楽しめる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:40 ID:MRcsMlvW: >>475
同意

こちらの主旨がわかっていない他職が暴れていて困ります
過剰精錬が「要らない」とは一言もいってないし
ただ普通に遊ぶ分には「+4でも十分」と言ってるだけ
過剰精錬にできるならやればやる分効果があるのはもちろんだ

しかし誰もがいきなりALL+7揃えられるわけじゃない
2nd、3rd、2垢支援などの廃人基準で
「臨時にはALL+4のヘボ装備でこないでくださいｗｗｗうぇっ」とか
「ALL+7↑じゃない騎士はゴミ」とか言われてもね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:42 ID:mKWxkMh0: どうも煽り煽られ乗るやつは口が悪くていかんな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:43 ID:ebmbDr96: これからゼニーの価値はどんどん下がっていく
中華ロボが進出してきてゼニーはどんどん溢れていくだろう。
引退者も続出しているから廃装備の供給が増える。
これからも相場はどんどん下がっていくだろう。
転生がきてBOT対策がきたらわからないがたぶんその頃には手遅れ、

こんなめちゃくちゃな世界面白くないからいまのうちに装備売ってＲＯ止めるよ(´ー｀)ノ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:44 ID:MRcsMlvW: >>478
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093356727/
こちらへどうぞ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:44 ID:Ky3a4T4k: ALL+7だけど全部ノビ用装備の漏れは堅いのか柔いのか、時々自問してｳﾝﾊﾞﾗでジャンプしてるよ

それでいいじゃない
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:44 ID:t+Plnp5C: >>473
力士としても三流以下だが、いい負けると釣り扱いかい？

xxすればいいと書いた時点で君はALL4で十分でないことを自分で認めてしまっているのだからそっくりそのまま文章返されて当たり前だよ。
常時キリエ必要な時点でプリ視点じゃお荷物もいいところ。
なんのためのVIT前衛だったんだろう？と思われて、気づいたらプリがタゲもってるね。

プリより軟らかいと云々の話は騎士の存在意義に関わる問題だから　し　か　た　な　い　で　しょ？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:46 ID:HiueXd2C: 騎士スキルの無い方がいらっしゃいました。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:50 ID:9OhziE58: >>481
いきなり横槍入れるようで悪いが
私はvit騎士も持ってないしプリも持ってないので
気になったことがあるんだ

>>常時キリエ必要な時点でプリ視点じゃお荷物

とt+Plnp5Cは言っているがなら何故プリはキリエを取るのかな？
確かにグロリアの前提としての捉え方もあるだろうが
しかし折角取ったスキル別に使って悪いものじゃ無いんだし
常時でもいいものだとは思うのだが
今の時代常時キリエはいけないことなのかな？
純粋に気になったから答えを頂きたいのだが
どうだろうかt+Plnp5C
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:51 ID:t+Plnp5C: >>482
そんな君もメンテで暇そうだな（笑
これを楽しむのが騎士スレじゃないかね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:53 ID:m51v6nz1: 俺、ALL+10なんだけど質問有る？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:54 ID:78a7slhQ: ない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:54 ID:MRcsMlvW: >>481
そういう廃人基準を持ち出すから臨時の雰囲気を悪くしてるんですよ
全員が廃装備じゃないと駄目なんですか？
1stだったりいろんな人がいるんですよROには
それに臨時に来るプリも全員が廃装備なんですか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:57 ID:5z4C+j2Q: >448
自慢のリーゼントが地面に刺さってるぞ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:58 ID:MRcsMlvW: >>483
t+Plnp5CはMEプリとペア狩りの話をしてるんだろ
↑でトレインできないとか抜かしてるし
キリエやヒールに手一杯だとMEできないんでしょう
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:59 ID:t+Plnp5C: >>483
今時の流行のVITプリのキリエの意味は自分用の簡易インデュアの意味合いが強い。
VITプリは当然詠唱は遅いから全段被弾の力士に常時キリエなんてしてるといつまでも進軍できないって理由で嫌われます。
キリエかけないと耐えれないなら俺様が前衛してやるぜーってプリまでいる時代です。
そんなところ。
マジメにレスしてみたよ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 10:59 ID:z0Qld/50: 精錬無しウサ耳とスマイルとアドベしか装備してない俺が騎士やっちゃいかんてっのか？
492 名前：462 投稿日：04/08/31 11:00 ID:gFEQDVzy: レス早・・・(；´д｀)
>>465・466
どこかのサイトにVIT型は過剰鍛錬が重要と書いてあったので;
決して1ｓｔに剣士をしてる人を馬鹿にしてるんじゃないんです＿|￣|○

>>471・474
ほぼ釣りとも思える質問にマジレスして頂いてありがとうございました。

・・・何だか少し荒れてしまったようなので吊ってきます

　　　 || ||
　　　 || |
　　　 ||　　ﾊﾞｯ
　　∧||∧
　（∩ ⌒ヽﾉ
　　＼　　 _⊃
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:02 ID:FaL50w84: >>481
よかったねぇ、こんどはいっぱいつれたよぉ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:04 ID:gt1vrx1Q: 「廃装備じゃなかったら来るな」なんていう人は論外だと思うけど、
必死こいてヒールしてるのに「騎士は＋４で十分ｗ」とかいう人もやだなぁ。
＋７を目指す意気込みのカケラぐらいは期待したいところ。

>483
プリもＶＩＴ騎士も持ってる私が答えましょう。

ずばり　「気　休　め」。

Ｗｉｚが大魔法してるときなど暇なときにキリエはかける程度かな。
あとはお城の左下の部屋とかに特攻するときとか。
行軍を止めてまで唱えるものでもないと思う。
常時キリエなんかめんどくさくて、やっても後衛にするぐらいじゃないかな。
お荷物とは言わないけど、常時要求されたら面倒な人だなぁとは思うかもしれない。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:05 ID:O/yyjDWl: 超貧乏騎士の道

Lv70くらい
店売り最強がそろうくらい
Lv80くらい
店売り全防具+4にできるくらい
Lv90くらい
やっとイミュンとタラと+10パイクを買う
Lv95
+4イミュンマント、+4タラシールド、+4ヘルム、+4バースリーメイル、+4ベリットブーツがそろう
Lv99
+10クワドロプルブラッディパイクが手に入る
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:05 ID:3N6Km0iX: ID:MRcsMlvW
ID:5z4C+j2Q
お前ら2人でIRCででも思う存分話してくれ
スレを占有しすぎだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:06 ID:ksvs4YxD: 昨日のやつらかなぁ
498 名前：466 投稿日：04/08/31 11:07 ID:HiueXd2C: >492
吊るでない、生㌔。そのレスからするとお前様は（・∀・）ｲｲ奴だと判断した。
装備に関してだが他の人も言っている通りそれだけあればやっていけます。
ただ騎士になる頃にウィロキャップ(orゴーグル)あたりがあったほうがいいと思います
武器ですがテンプレにあるとおりstr上がるまでは属性ランス、str90ぐらいから属性パイクの順がいいかと
特化に関しては、Gvをやるとの事なので先にQBld>DADBld＞QTiの順で揃えることをオススメします
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:09 ID:MRcsMlvW: >>494
「+4で十分ｗ」とは言ってない
では聞くけど1st騎士とかは臨時に来ては行けないのか？
誰もが行きなりALL+7にできるわけじゃないし
むしろ聞きたいけど臨時に来る騎士をはじめ全ての人がALL+7なのか？
むしろオーラ出してる人でもALL+7でない場合もあるんじゃないだろうか
1stで行きなりALL+7なんてBOT、RMTしてるとしか思えない

とにかく「ALL+4は臨時来るな」と言う意見に疑問があったまでです
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:10 ID:ksPLXZxM: >>496
2個目のIDちがくねぇ？

んで、MRcsMlvWは触りすぎ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:12 ID:0ghXLP7O: ところで騎士団槍ペアってそんなにひどくなったか？
闇鎧を妹鎧にかえるだけで普通に狩りできたし。

深遠、レイド兄弟、魔剣のAGとか弓レイドの残像逃げ撃ちとか
確実に時間やSPを奪われるんで効率は下がったろうけど・・・
502 名前：496 投稿日：04/08/31 11:12 ID:IVDAKW3J: 間違えた・・・

ID:MRcsMlvW
ID:t+Plnp5C
だな
冤罪の人すまん
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:12 ID:MRcsMlvW: 誰かがまた揚げ足取りするから補足しとこう
499の「+4で十分ｗ」とは言ってないの意味は
必死にヒールしてる前で「+4で十分ｗ」とは言っていないの意味ね
そもそもVIT60、ALL+4にイミュン3減あれば
そんなにヒール連打しないといけない事はないよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:13 ID:t+Plnp5C: >>499

>>455
でそう仰ってますよ？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:14 ID:9OhziE58: >>490
真面目にレスしてくれてありがとう
今の回答で最近Roから離れてる私も今のRoがどうなってるのかが垣間見えたと思う
とりあえずt+Plnp5Cの言っている事を要約すると

+7精錬して無い騎士はvit騎士と名乗ってはならない

とt+Plnp5Cは言いたいわけであろう
しかし逆にスレ全体の流れとしては

全てを廃基準で考えるな

となっているわけだね
しかしこうなった以上これ以上の議論はただの水掛け論になると思うんだよ、私は
ここでどちらかを納得させるレスが出れば問題は無いのだろうが
私にそんな知識は無いし双方が納得することはまず無いと思うんだ
だからこれ以上の論議は無駄になるわけだからそろそろ止めはしないかい？

今時のキリエは気休め程度なんだね、私のいた頃は結構有用だったと思うんだけどね・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:14 ID:63RYOSF3: >>499
余計な一言付けると荒れるからやめれ
>>1stで行きなりALL+7なんてBOT、RMTしてるとしか思えない
1stだけど安価な完成品を一個づつ揃えようとする奴だっているんだぜ
狩場を金銭効率重視にすれば出来ない事じゃない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:15 ID:MRcsMlvW: >>501
それこそが廃人基準の結果なんですよ
鎧破壊実装→被弾が増える→もうだめ
っていうね

実際被弾は増えるけど即死するほどの話じゃないしカナ鎧だけでも十分ですよ
どうもこのスレでいう「駄目」ってのはウルトラスーパーセクシー効率を言っているようで
一般人の基準とはかけ離れたもののようですので
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:16 ID:OKs34OpR: ここで黒の頭を叩く！

ﾊﾊﾞﾈﾛｽﾃｨｯｸﾏｽﾞｰ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:16 ID:m51v6nz1: 5行以上の文は読む気がしないので完結にまとめて下さいっ＞＜
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:16 ID:MRcsMlvW: >>506
そりゃ1stがオーラだし半年とか経ってれば、でしょ？
1st騎士がBase70～80の臨時で
行きなりALL+7防具にイミュン3減+10特化パイク揃えていたら
普通はおかしいと思うでしょうに
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:16 ID:ksvs4YxD: 情報交換スレであって議論のための議論の場ではないことをお忘れなく
512 名前：462 投稿日：04/08/31 11:17 ID:gFEQDVzy: >>498
更に詳しい説明ありがとうございます(*´д｀)人

余り登場し過ぎるのもあれなのでこの辺で失礼しますﾉｼ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:18 ID:MRcsMlvW: またt+Plnp5Cが揚げ足取るから補足
全てレンタル装備は別ね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:19 ID:MRcsMlvW: >>506
ちなみにt+Plnp5Cが言う話は
臨時にALL+7でVIT80ない騎士はくんな
VITプリが壁できるｗｗｗｗうぇっ
って言ってるわけで
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:19 ID:ek8ReQGm: >458
より耐えれる状況が広がるわけだからね
白ポ乱用もしなくていいし、進軍も早いし。
前衛が安定してれば後衛にヒール飛ばせるし。

自分じゃできないことを普通じゃない、廃人だの言ってるのはどうかと思いますよ
RO以外でもそうだから気を付けたほうがいいと思われ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:20 ID:gt1vrx1Q: >ID:MRcsMlvW
少なくとも私は「ALL+4は臨時来るな」とは一言も言ってません。
ましてや1stキャラは臨公に来るななんて言ってません。

＋４でも楽しめる、という意見には同意するけど、
＋４で十分、という意見には賛成できないです。

＋７が当然とは思いませんが、
＋７を目指すのはVIT騎士としては当然だと思います。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:20 ID:YN0jTT+o: そもそも今の臨時はVITプリがDEXWIZかハンタを求める場所で
それ以外は遊公にしか行けないんだけどな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:21 ID:HiueXd2C: みんなソロ行こうZE!
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:22 ID:Zs++L8Rw: >>516
もちつけ、言ってることぐちゃぐちゃだぞ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:23 ID:MRcsMlvW: >>515
うーむ、荒れてたのと長文だったせいかログ読んでないのでしょうか
過剰精錬そのものを否定してないですよ
だけど誰もが揃えれるものではないんですよ
Base60～80でもALL+7 VIT80↑じゃなければﾁﾈみたいなt+Plnp5Cの発言はどうかと思うだけ

プリの方が硬くて～などの意見もそう
たまたまそのプリがそうだっただけかもしれないでしょう？
全てのVITプリは廃防具なんですか？違うでしょう
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:23 ID:YrUqnwvO: カナトゥス鎧を妹鎧とか略すのはやめてくれ・・・
辛うじて分っちまった俺もなんだが
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:24 ID:tqEPIIqE: >>507
基本的に言ってること自体は間違ってないし
俺も「+7必須」よりは「+4でも普通に遊ぶ分には充分」と思ってるクチなんだが
これだけは言うぞ
「このスレでいう「駄目」ってのはウルトラスーパー（ｒｙ」とか勝手にスレを一般化するんじゃね
+7必須って騒いでるのはごく少数ってことくらい自分でもわかってるくせに煽るな

あといい加減この論争不毛だからやめようぜ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:25 ID:t+Plnp5C: >>505
別にVITあればVIT騎士でしょ。
ただ、精錬しっかりしてないとVITプリ様の前に傅く事になるだけ。

もしやコモド前の神のキリエの世代だったり？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:25 ID:63RYOSF3: カナトゥス鎧は貝鎧のほうがいいな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:26 ID:BwUOWyuq: 俺の計算だと槍騎士的な狩場選択でソロ１→99で溜まる金はおおよそ

50ｍいかない

('A`)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:26 ID:MRcsMlvW: >>516
だからさ、過剰精錬は完全にいらないなんて言ってないでしょう？
普通に楽しむ分には+4でも十分
その上で特化武器も揃ったら過剰精錬揃えるのもいいでしょう
だけどいきなり+7買うなんて誰もができるわけじゃないでしょう

だけどどうもt+Plnp5Cは「+4？ゴミじゃんｗｗ+7↑以外存在価値無し」的に言ってるでしょ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:26 ID:mkiba4Br: ALL+7じゃないとダメって発言は失言だった。それは誤る。ごめんなさいですからそこにだけ突っかかるならもう黙ってて下さい。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:27 ID:bu/oryJi: なんていうか
プリの方が堅いかもとか言ってるけど
軟い騎士より今後衛にいるハンターを前衛にした方が総非ダメ少ない事も多いだろうに
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:28 ID:mKWxkMh0: 謝ってもらえばそれで気が済みそうですね
t+Plnp5Cの方折れてやってくれ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:28 ID:HiueXd2C: >525
効率悪くても騎士団行きなさいYO!(；´д`)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:30 ID:m51v6nz1: 相変わらずこのスレは釣堀ですね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:30 ID:tDO//hWa: ちなみにバッシュのデータ載せとくと
威力=100%+SkillLv*30%
命中補正=SkillLv*5%
消費SP Lv1-5 8 Lv6-10 15
スタン(要：急所攻撃) Lv6 6% Lv7 12% Lv8 18% Lv9 24% Lv10 30%
Lv 威力　命中補正　消費SP　
5　250%　　　25%　　　　　8　　　　　
10 400%　　　50%　　　　　15　　　　
　
命中補正Slvで変わるんだったな・・・・
Lv10の方がやっぱりいいかも知れない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:30 ID:0uk+lYjy: どうでもいいが、
ＶＩＴプリを過剰に意識してるかのような発言してるやつは、
最低限ヘルム、エラ、ケインくらいは付けてるのか？
そうでないなら、騎士やめろ。
付けてるならそれでいいじゃない。精錬値なんてのは自己満足だよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:30 ID:tqEPIIqE: >>521,524
だが鉄蝿鎧が一部で肥満鎧と呼ばれていた以上
貝鎧が妹鎧と呼ばれるのも仕方の無いことかも知れん……

>>527
初IDなのに平謝りな貴方にインデュア騎士の魂を見ました
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:30 ID:MRcsMlvW: >ALL

なんだか熱くなって荒らしになっててｽﾏﾝ

だけど言いたい事はテンプレの装備や「VITは過剰精錬を」と言うのは
あくまで「最終段階の完成形」である事を言っておきたかっただけです

誰もがいきなり揃えれるわけじゃない
初心者がいつもこのスレきて聞く内容の多くに
「VIT騎士やるには資金いくら必要ですか？」
「VITやるには過剰精錬必須なんですか？」
と言ったある種の臨時への恐怖感のようなものが多く見える

だから「必ずしも+7↑である必要はない、まずは+4で十分」と言ったまでです
誰もが最初は弱かったんですよ
ナツフにコットンシャツで拾った肉を食べながらしのいでいたあの頃を思い出して欲しい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:30 ID:tDO//hWa: 誤爆orz
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:32 ID:ih1wJaeH: 騎士装備ALL+4でプリ装備ALL+7と同じようなDEFだよね。
騎士装備＋6-7なのにプリのが硬く見えるのは、減算VITがプリのが高いからでしょ。
漏れはプリやってから騎士作ったけど、安定性は騎士に前衛任せたほうがいいと思う。

それは90までの臨時の話でそっから先は後衛職とペアしかほぼ募集が無いわけだが_|￣|○
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:33 ID:t+Plnp5C: MRcsMlvW君？
俺がそんなことをいついいましたか？
プリ様より軟らかくて居心地悪い思いするのは自分自身なのだからALL4で十分なんて言えないでしょ？
としか言ってませんよ。
それとも遠まわしにALL4は塵、ﾁﾈよｗｗｗｗｗｗ
と主張したいのでしょうか？
それなら一本取られましたね☆
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:33 ID:UAsMhNmh: 要約すると

「硬ければ硬い程いいが、+4でも文句は言わない」

でＯＫ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:34 ID:Zs++L8Rw: >>538
お前、だいじょうぶか？
プリより柔らかくて居心地悪い思いしてるのって誰？
そんなこと思ってるのお前だけじゃないのか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:36 ID:m51v6nz1: もう、釣ってる奴も煽ってる奴も乗せられちゃってる奴もまとめて消えてくれ。
読み飛ばすのも面倒だ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:36 ID:U1STu6ZE: >535
あれだけ議論相手を悪く言ったあげく
郷愁誘って人気取り発言ですかい？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:36 ID:V6exS25l: エンジェリンｃ持ってるのが当たり前のクルセスレを見習え。
1stクルセで90まで狩ってれば手に入るらしい。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:36 ID:lxnhnn8b: ID:t+Plnp5C
ID:MRcsMlvW

単に二人とも自分の意見を通したいだけじゃないのか？
MMOなんだから全員の最適解が同じなわけねーだろ
此処は情報交換スレだろ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:37 ID:lxnhnn8b: ごめん下げるの忘れた＿|￣|○
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:39 ID:gt1vrx1Q: >537
（支援）プリはSTRに振らなくていい分、VITがあったりするからね。
INTカンスト派は70代は紙だったりもするけどｗ
武器にお金使わない分、防具がブルジョワだったりするし。

私は騎士→プリ→騎士だけど、タゲを取りたがる元同僚はぶっちゃけきばりすぎ。

９０～の臨時で前衛の募集がないのは、
そのレベルにあったダンジョンがないからだと思う。
ペアよりPTがいいプリも多いとは思うけど、現状は3人以上で組むと
経験値収入と万が一のデスペナの釣り合いが取れていない・・・
癌に期待…は無理かなぁ
547 名前：424 投稿日：04/08/31 11:40 ID:pt4lhyYZ: なんかすげー事になってんな(((；ﾟДﾟ)))
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:41 ID:vb/rNqWr: レベル70代の臨時で「ＴＣＪも持ってないのに臨時来るなよな」
と　陰で叩かれたアサが居たな。事実ＴＣＪが無いと足引っ張るだけなんだが
普通に考えて1STの70代アサがTCJ持ってるほうが稀だ。なんでこんなバランスなのやら・・

今日の流れを見てそんな事を思い出した。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:42 ID:SijDS+eo: 普通にﾌﾟﾘALL７より
騎士のALL4(盾あり）のほうがDEF
高いんだが
ﾌﾟﾘよりやわらかい騎士って
よほどﾌﾟﾘが硬くなければダメなんでは？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:42 ID:t+Plnp5C: >>540
プリがやけに硬いって愚痴（？）はよくあると思うけど？
俺はプリの理論DEFは超えてるから居心地悪いってことはないが、ここまでやっちまうとソロﾏﾝｾｰになってしまうね。

>>MRcsMlvW
ま、俺が悪かったよ、ALL4で十分なんて母さん初めてだったからごめんね。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:42 ID:0uk+lYjy: 釣りなのか本気なのかわからんのだが、
卑屈なＡＬＬ４君は、高慢なＡＬＬ７君に成長するので注意。
ＡＬＬ４でもいいじゃない。
まずは＋４でイミュンと３減作ってから。あとはマイペースでがんばれ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:42 ID:As6goOUX: All+7ってメイルでいいの？
それともヘルム＆プレート必須？
BS装備可能ならAｌｌ8揃ってるがヘルムプレートには手が出せないﾃｨｷﾝな俺_no
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:42 ID:9OhziE58: そろそろこの不毛な議論に終止符を打たないと
ここが情報スレとして機能しなくなるのは
新しく質問する人が質問しづらいと思うんだが
ここはもうこの辺で猫線を引くのも手だと思うんだけどどうだろうか
確かに殆ど会話に参加してない私が猫線を引くのも筋違いだ

ここは議論の中心であるt+Plnp5CかMRcsMlvWに
猫線を引いてもらうのはどうだろうか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:43 ID:yX2Mci9S: 「いいや限界だ！押すね！！」

今日もキラークィーンが絶好調のようですね＾＾
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:44 ID:Zs++L8Rw: >>553
MRはともかくt+Pがそんなことするようなやつなら
最初からこんなに議論になってない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:44 ID:tDO//hWa: >>552
プレートとメイルの重量差分白P持った方がいいと思うよ
メイルはプレートより互換性高いし。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:47 ID:0Fu25yRS: 5Cは煽り大好きっ子さんみたいなんで、少し話の通じそうなMRさんに放置お願いします。
最後にレス付けないと負けとかないよ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:49 ID:zOlk+5SG: 　　　　　　礼節
　　　　　　　↓
　　　　　　｜＿
　　　　　　∥Ⅲ＼ ←目標
　　　　　　 ∥ _、_ ＼
　　　　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿　＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　　　　／　 ∥　　　　　＼＿＿
意　　/　＿_.丁　　　 /＼│　　│
志→(＿Ⅱ＿）＿__ /　　│　　│←判断
　　　　|　＼│/／/　　　│　　│
　　　　|　　／＼　＼　　＼／
　　　　|-/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ )￣ ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　＼＿)←敬愛
　　　　　 ↑ﾏﾀｰﾘ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:50 ID:3N6Km0iX: 結局tの人は
｢ALL+4の騎士なんかよりそこいらのプリのほうが硬いぜ、
でも俺はそれよりももっと硬いぜ！」
って言いたかっただけか
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:51 ID:tDO//hWa: >>558
礼節と敬愛が未実装です
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:53 ID:zJT49qdh: 意見が間違ってるか正しいかはどうでもいいし
俺にそれを判断できるわけじゃないが

俺に分かる２者の違いは
t+Plnp5Cは装備やステの不備性を語っていたのに対し
MRcsMlvWは人格否定してたということ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:53 ID:hDHoVT6C: +7イモータルプレート

こいつをどう思う？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:55 ID:tqEPIIqE: >>552
+8メイルあるなら他の精錬値次第とはいえ
+7プレートと実DEF1しか変わらんし値段考えたら全く問題ないと思われ

>>560
判断も未実装だと思う
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:56 ID:O/yyjDWl: >562
他に金の使い道がなかったらソレ作るね。
廃人専用防具だな。
+7Sプレート作る金でセーフティリング買えるし。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:56 ID:XU76JITV: 君達たかがゲームでよくこんな熱くなれるな＾＾；
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:56 ID:gt1vrx1Q: >559
むしろMRさんがｔ氏の「＋４（つまり自分？）はカスｗ」発言に切れただけかと。
「VIT騎士の目標DEFは？」という質問は　>424　>427　でFAだったんだし。

>562
汎用鎧でいいんじゃないかなー
というか、手に入るなら欲しい・・・
＋７鉄ハエプレートは今の情勢だとやっちゃった系っぽいし。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:58 ID:5z4C+j2Q: なんというかとんでもなく流れが速いな。全部読み飛ばしたけど
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 11:59 ID:/UhTz3z4: >>565
たとえどんなことにでも熱くなれるものがあるのはいいことさ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:00 ID:oBFY/MJp: >>521>>524
ｽﾏﾝ今気付いた。
カナトｩス＝イモータル＝イモ＝妹か。
カナトｩス＝カナ＝加奈＝妹かと思ってた・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:00 ID:bu/oryJi: 少し話題を変えてみる
ＶＩＴならとりあえずＡＬＬ＋４、三減盾、イミュンというけど
ここで言う防具が店売りならイミュンよりＡＬＬ＋５～６精錬の方が先かと思った。
実際イミュンが活きてくるのは結構高Ｌｖになってからだし。
後三減盾もとりあえずタラ以外作らなくてもいいような・・・有効な場所に篭る人は別ですが
1stがVIT槍の意見ですた。

まあうちの鯖ではレイドｃが７Ｍっていうのもあるんですが・・ _|￣|○
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:00 ID:FaL50w84: ここはキモスレよりキモイな
勉強になりますβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:00 ID:tqEPIIqE: >>562
汎用というより事実上深遠超特化だと思うが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:00 ID:dJZyIISw: >>562
中学生の妹のことで困っています。
ここ最近、妹は風呂上りに毎回僕の部屋にやってきます。
脱衣所でしっかり体を拭いていないせいか、
濡れたタンクトップに乳首が透けて浮き出ています。
視線を逸らしながら注意すると「やっぱ妹のでも気になるんだ？」
と兄をからかいはじめる始末です。
こんな調子で二,三時間も居つかれては堪ったもんじゃありません。
この高見盛そっくりの妹を退治するにはどうしたらいいのでしょうか。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:01 ID:oBFY/MJp: 534宛だった・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:01 ID:MXU41vg7: >>573
オートカウンター
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:04 ID:NeJrEkd+: フェイAD常連で廃な人なら>562を作ってもおかしくはないな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:04 ID:185hBLFv: そりゃ金があるなら＋１０にしたいぜ！
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:06 ID:ZsksBrTa: >>569
スレのはじめで俺がすでに言ってる
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1093734325/17,20-25
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:09 ID:gt1vrx1Q: >570
私は盾はタラ１枚でしたよ。今(Lv95)も昔も。
とりあえずタラだけでいいという意見には賛成。
お城・騎士団はタラが現実的だし、（カリッツは無理＞＜）
亀Ｄももちかえが理想かもしれないけどタラでいいと思う。
ソロでもヒト型が相手だし。

でも、過剰精錬よりはイミューンが優先だと思う。
とりあえず持っとけば通常攻撃は目に見えてダメージが減るし。
（その点、＋１精錬しても目に見えてはダメの違いが分からない）

ウチは４M弱だから言えるのかも知れないけど。
とりあえず伊豆でフェンでも当てれば買えるから。
７Mか・・・

がんばれ・・・_|￣|○
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:09 ID:stwngIGV: エロゲースレはここですか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:16 ID:mTrV08LT: ALL+4：十分な防御力
ALL+7：過剰な防御力
で良いじゃねえか。
何より三減イミュンだし。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:19 ID:gk0hXdSI: なんかさっきの論争見てたら
走れメロスのコピペできそうだな。
メロスは激怒した～ってやつ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:22 ID:TLOOw3b9: >>561
MRは人格否定なんてしてたか？
t+Plnp5Cなんて+7じゃないと大トレインできないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか書いてたしただの釣りなだけで装備やステの不備性なんて語ってないだろ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:24 ID:X3829Ib4: Knight@Heimdal鯖　Base76/Job47
スキル：40転職：HPR_剣_両手_ﾊﾞｯｼｭ_ﾌﾟﾛﾎﾞ_MB_2HQ_AC_BBまでが最大Lv、残りｲﾝﾃﾞ。
Str55+8 Agi83+6 Vit1+10 Int6 Dex36+4 Luk1+4 Flee185 Cri2 Def17+9

属性武器： +5無・+5火・+5水クレイモア
特化武器：特になし
三減盾　：売りそびれたsバックラ
特殊装備：ウィローゴーグル_+5鉄蠅メイル_コンドルマフラー_+4ソヒーシューズ
　　　　　　ククレクリップ×２_タロウベルト×２
所持金　：現金1.5M、不用品処理して2M

という貧乏騎士です。勿論ソロ専用と化してます。現在、当たり前のようにミノ狩ってるのですが、
見ての通り資産が圧倒的に少なく（微妙に見える装備品は全て貰い物…）、今後が不安です。
そこで、お金が溜まるとは言わないまでも、気分転換になる狩場を探しています。
1stバレバレなスキルには目を瞑って頂くとして、どなたかご助言願えませんでしょうか。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:25 ID:Dl4aDxMg: つーか俺なんか+4という数字が嫌で+5にしている
これ以上上げるつもりは全く無い

それより武器を全部揃えたいよ・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:25 ID:mKWxkMh0: プロジェクトX風にまとめるのも面白いと見た。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:25 ID:nMRpgzI6: >>583 触ってやるな。　俺としては遠まわしに+7+7と呟き続けた奴が
　　　　＞＜とか使いながら平気な面をしてレスする方に吐き気を覚える。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:27 ID:UAsMhNmh: >>584
炭鉱とかおもちゃとかＳＤとかで溜めるべし

あとバックラとコンドル売って木琴
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:27 ID:sTWvZuHS: MRcsMlvW=TLOOw3b9
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:28 ID:TLOOw3b9: >>584
なんつーか

> 三減盾　：売りそびれたsバックラ

Sバックラは三減じゃねぇええええええええええええええええええええええええ

どこ行っても厨とBOTが沸いてるのがRO
そして誰もいない過疎MAPですら常時ラグ
気分転換はROをしばらく辞める事です、まじで
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:28 ID:stwngIGV: >>589
悪いがｔ+以外はみんな583のように思ってる
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:29 ID:TLOOw3b9: >>589=zJT49qdh=t+Plnp5C
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:29 ID:jxIx4/le: ちなみにトレインは公式の迷惑行為『故意の溜め込み』に当たるので措置対象だ。
粘着ｸﾝに絡まれたらｱｶBANまで行くかもしれんので、賢明なる騎士諸兄は注意されたし。

いや、皆分かってるとは思うが、誰も言ってないので念のためだ・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:33 ID:O/yyjDWl: >>593
>粘着ｸﾝに絡まれたらｱｶBANまで行くかもしれん

BOTでさえ放置しまくってる癌にとってそんなことは絶対にありえない。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:33 ID:9OhziE58: >>584
質問する前に色々と狩場を回ってみて
自分に合う場所を探すことも重要だとは思うけどそれは考えないのだろうか

まあ私の回答を出そうかと思っては見たが
>>588とほぼ同じ内容だったのでこれとする

後テンプレを読めとまでは言わないが
ttp://ragnarok.s59.xrea.com/
ここくらいは見た方が早いと思う

ペコセットが無いようだがこれは意図して抜いたのかな？
まあ徒歩騎士をよしとする人もいるので強くは奨めはしないが
騎士という職をやる上ではあれば多少は楽になるのではないかな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:34 ID:TLOOw3b9: >>594
だからやっていいという理由はどこにもないんだが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:37 ID:5qhQr395: 例によって例のごとく臭い展開で盛り上がってますねおまいら。
いっそ過剰精練の話題は禁止にしてしまえ。

>584
貧乏な時期にミノに行くのはお勧めしない。完全にカード運任せになる。
炭坑に篭もって金溜めて木琴買って、できればマミ剣かペコ玉剣あたりまで手を伸ばしたい。
あと、ソヒシューズは流用装備だと思うけど、それならまだﾁｮﾝﾁｮﾝサンダルの方がいい。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:37 ID:sTWvZuHS: >591
悪いが俺はどっちもどうか思う
白黒判断つける話題でもないのに。
少なくとも
ALL4で十分だと思うのが普通で
それで十分だと思わない奴は廃人
という理屈を謳ってるMRcsMlvWには賛同できないな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:38 ID:Zs++L8Rw: >>598
それをいまさら持ち出すあんたのほうがどうかと思う
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:40 ID:sTWvZuHS: >599
みんながみんな四六時中スレに常駐してるわけじゃないと思うんだが。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:41 ID:TLOOw3b9: 終わった話を蒸し返すお前にも賛同できないな

それとMRは+7じゃない騎士はプリの方が硬いから臨時来るな
は廃人基準としか言ってない気がするぞ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:42 ID:pDEApRsB: >>600
空気を読めと言ってるんだよ。
｢話題に乗り遅れた！もう終わってそうな話題だけど俺は参加してないから蒸し返してもOK！｣
なんてのが通るわけ無いだろ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:43 ID:XU76JITV: 飯でも食って落ちつけよ（ ´,_ゝ｀）
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:44 ID:tqEPIIqE: いいからお前らMR氏もt+氏ももう出てきてないんだから穿り返すな
俺も触っちゃてるから同罪だがな

>>597
ソヒーシューズをチョンチョンサンダルに換えろってのは流石に言い過ぎだと思う
そんな書き方したら初心者はチョンチョンサンダル自分で作りかねない
だったらよくSブーツ以下の値段で投げ売られてる
+4チョンチョンブーツ探した方が建設的だと思うがどうか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:46 ID:5qhQr395: 情報交換スレでガキの口論やることに何か換え難い価値があるのかねぇ( ﾟдﾟ)y-┛~~
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:47 ID:gt1vrx1Q: >584
自分の1stは80まで伊豆だったかな。
そのレベルではまずいと思うけど、まずい狩場で長く頑張ったほうが結局は儲かるよ。
最近はアルケミの材料とかも豊富でコツコツと儲かるんじゃないかな。
アドベでもいいから水服がほしいけど。
私は昔から「金がなければ伊豆に行け」とおしえられてきますたｗ

それがあまりにマゾいならやっぱ炭鉱かおもちゃ。

あとはまず木琴。次に＋４あたりで安く放置されてるマタ靴をがんばって狙う・・・かな？

>598
もう相手にしないほうがいいんじゃない？(飽きたｗ
＋４で十分、でも硬いに越したことはない　でFA
t氏はただの煽りでしょ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:51 ID:pt4lhyYZ: >>584
気分転換したいなら木琴を買うといいよ。
一気に狩場が広がるから、効率は兎も角監禁生活から脱出できる。まじおすすめ

以下本当に気分転換でしかない狩場情報↓

OD2：弓オークと変な人に気をつける。MHをBBで蹴散らすと爽快
FD4：クミホと人形に気をつける。気分転換というかレアが出る喜びを噛み締める為の狩場
GD2：囲まれないように壁際で定点。馬はバッシュを混ぜる。箱でればウマー。
魔剣は基本ハエだけど気分転換にACで対決して玉砕してみるのも一興
決壊している1次職PTを颯爽と助けて俺TUEEEすると爽快。ドラキュラ横殴りするのもまた一興。

あとはこれを書き込んでいる間におそらく他の人が書いているであろうSDと炭鉱でのお金貯めまじおすす
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:51 ID:YbT+/gwX: >>472見るかぎり、どうにもお察しな人としか。
609 名前：608 投稿日：04/08/31 12:53 ID:YbT+/gwX: ごめんね、リロードしてなくてごめんね(つД｀)
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:53 ID:sTWvZuHS: >601
終わった話を蒸し返してるのはむしろあなたじゃないのか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:54 ID:O/yyjDWl: 癌がちゃんとBOTをBANしてくればこのスレもママーリに戻る・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:55 ID:f6gzq2Bu: >>610
単に噛み付きたいだけのレスなら書くなと。
上のほうで散々それによってスレが荒れたのがわからんかね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:58 ID:5qhQr395: 誰とは言わんが、最後まで言ったもん勝ちって発想を捨てろよいい加減に('A`)
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 12:58 ID:sTWvZuHS: >612
何でコロコロID変わるんだ？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:02 ID:nMRpgzI6: NGID：sTWvZuHS　gt1vrx1Q

と、sTWvZuHSではなくgt1vrx1Qまで叩いてこそMRcsMlvW君になれるな。
どうだ？sTWvZuHS？俺のMRcsMlvW度はどのくらい？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:05 ID:Zs++L8Rw: >>614
さっさと消えろカス
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:06 ID:iA6sAZ0b: +4と+7とIDが書いてあるレスは全部釣りor釣られだろ。

仕事が忙しくなって黒猫人形ウハウハを逃し中＿|￣|〇
俺の+7DHd2HSが倉庫でホコリ被ってるよ(つД｀)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:10 ID:tqEPIIqE: まあ黒猫人形はしばらくは100k前後から下がらないんじゃないかね？
配置変更直後の時計4の柔羽毛みたいに大特売するやつが激増しない限り
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:10 ID:sTWvZuHS: >615
言ってることがいまいちわかんないんだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:13 ID:sTWvZuHS: >618
今欲しがってる層が手に入れれば一気に値下がると思う。
すくなくとも今欲しがってる奴全員に行き渡ってない

羽毛が値下がりしたのも
特売そのものが原因じゃなく
売れないから値下げただけだし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:16 ID:emc2Cr0V: 時と場合によると思うけどな
Lv６０くらいで過剰精錬必須だぜひゃっはーってのは言いすぎだが
７０過ぎて８０台くらいになったなら三減、レイドに過剰必須
だいたいall+6くらいあれば十分って感じじゃないかな。それ以降は９０台になって
お金に余裕できたらね。
最初の頃はいいけど、Vit前衛を語るならやっぱ過剰は必要だと思う。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:18 ID:vQYWJA1Z: 最近の流れは…
・DEX騎士は勇者様
・INT騎士は振り出しに戻る
・DEFは+7にして大列車

以上の３本かな？
漏れ敵には>>472のアンカーの次の１行目にMVPをあげたいところだ。
次はどんなネタかなぁ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:21 ID:tqEPIIqE: >>622
・両手騎士の話題だけはまったり
を追加しといてくれ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:22 ID:TLOOw3b9: >>621
70～80でALL+6は無理だろ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:26 ID:T0R87kVF: 槍騎士狩場＝レイド盾が効く＝被ダメ半減な狩場である上、
激しくトレインしたらDEFが猛烈に低下するので+7も+4も変わらんな
VIT騎士はただ単にHPの多いだけが取り柄。
DEF厨は装備を自慢したいだけだからな
あれだ、+4も+7も変わらんってなったらアイデンティティ保てないだろ
それで必死なんだよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:33 ID:yZaGHJkC: 装備品なんていきなり揃うわけないんだから、現状である程度やっていくしかないし、
その中で必要だと自分が感じたのなら過剰する為に金を稼げばいいし、
自分が不要で無いと感じたのならば過剰せずに他に金を回したらいい
何が十分かなんて何をしたいかによるし、全ての局面で十分ってのは不可能だと思うんだが
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:33 ID:ZxkhKXp6: >>620
おしゃれ帽子とは比べてはいけないものだと思われる。
そもそもが対人実用品及び見た目重視品
常時つけたい人もいれば、対人で+7までもっていきたい人はもっといる
と考えると、おしゃれ帽子の過剰精錬消滅がないものとは違い垂れ猫はそれがあるから
正直ねさがるとは考えにくい。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:34 ID:JAdGMvDQ: +4じゃ+7で出来ることやりたくても無理だと思うから
高精練に対する妬み発言や廃厨扱いが耐えないんだろうな。

昔LOKIでALL+6程度の槍騎士やってて
今はリア彼女の鯖に移住して
ALL+4しかない槍騎士なんだけど硬さは全然違う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:35 ID:eZ/p0fKY: >>624
蟻地獄でずっと稼いでればいけそうじゃないか？

蟻地獄？ｱﾘｴﾅｲｰ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:35 ID:34fsrwWd: いいぞベイビー！
ALL+4はVIT騎士だ！
ALL+6以上はよく訓練されたVIT騎士だ！
ホント、騎士道は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:36 ID:gt1vrx1Q: >621
>624
リアルラック次第だし、不毛かも。
1stLv70で+4タラレイド揃ってたら十分すごいと思う。
っていうか、それすら難しい…
鯖の相場次第ってのもあるし。

>625
囲まれたら減るのは減算DEFで、装備DEFは減らないので、
囲まれたときこそ＋４と＋７の違いが出るのじゃなかったっけ。

(´・ω・`)ﾜｶﾝﾅｸﾅｯﾀ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:37 ID:X3829Ib4: >>588
木琴…確かに、何とか手が届く範囲なんですよね。ただ、一文無しになるのは少し怖かったり。
とはいえ、憧れの木琴に手を伸ばして狩場散策はよさそうですね。有難うございます。

>>590
＿|￣|○　…すみません、「特殊な盾」にあたるかと思って…
ROはしばらく辞めてたんですよね。テイルズやってたんですが、還ってきました。プレイヤーの質は同程度、
ゲームとしての質はROの方が数段上かと。だからこそ、それに胡坐を掻いてる管理会社に苛々するわけですが…

>>595
早い時期から掲示板に来ていたせいか、狩場情報さんをみて狩り場決めるのが当たり前だと思ってました。軽率でしたね。
RPGの基本に(・∀・)ｶｴﾚ!!ってことですね。その通りだと思います。狩場情報さんの後継サイトがあったんですね。参考にします。
「ペコ騎士ってB@tに見られてもおかしくないよね」と言われて切ってました。
今考えれば、取ってから「乗らない」という選択をするべきでしたね。ま、やってしまったものは仕方ないので、このまま行きます。
愛着もありますしね。ともあれ、助言有難うございます。

>>597
兎も角、FLEE上げて金貯めろってことですね。了解です。何処にも行けなくなりそうな不安を解消することにします。有難うございます。

>>604
ってリロードしたら(　д)　　　　ﾟ　ﾟ
作るところでした(つд｀)蠅ですか…マタと並んで最終装備候補ですものね。どちらかないか探してみます。有難うございます。

>>606
Σ(ﾟдﾟ)…アクアメイル書き忘れてました！風クレイさえあれば…でも木琴…よく考えて見ます。
あそこ、風景が好きなんですよね。有難うございます。

>>607
それぞれ行ってみますね。FDは…叩いてる途中の大将軍掻っ攫われたり、マフラーの取得優先権
無視して拾われたりと嫌な思い出満載ですので…＿|￣|○ｶﾝﾍﾞﾝ…　助言、有難うございます。

荒れてる感じで書き込むの迷ったんですが、相談してよかったです。ROMに戻りますね。感謝感謝です！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:38 ID:yZaGHJkC: >631
両方減る
だからこそMH・トレインはSRよりも運剣&ヨヨ推奨となる。
だから大トレインでall7必須とだ言ってるやつは車掌役じゃない職の吊りだと判断していいんじゃない？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:39 ID:7yvRmLK3: そりゃ精錬度も高いに越したことは無いだろう、本当に変らないなら
誰も高価な装備品が壊れるかもしれないギャンブルなんてしませんよ。

ただ「オール８も持ってないんですか？雑魚ｗ」みたいなことを
平気でいっちゃうオコサマがいるから
「過剰精錬は矢張りほしいよね」とか至極まともなキャラ強化策を言っても
「廃厨め」とかたたかれてしまいがち、てことで。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:39 ID:Z/WNZwwb: >>627
実用的∧見た目重視の品物が値下がりした例なんていくらでもあるが。

あの猫が見た目重視と思ってる奴がどれだけいるのかな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:40 ID:TLOOw3b9: >>628
硬さが違うのはお前のちん○だろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:41 ID:X3829Ib4: 長くてゴメンナサイ・・・＿|￣|○
レスのやり方考えるべきでしたね・・・(´・ω・`)ﾉｼ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:42 ID:tqEPIIqE: >>632
すげー和んだ。感動した。
貴方みたいな初心者さんならいつでも大歓迎なので
また困ったことがあったらいつでも来てください。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:42 ID:TLOOw3b9: >>632
木琴は確かに安くないけど、買ったらその分稼ぎに反映されるよ
あとはいずれマントにするという事で、あえて木琴フード完成品を買うのも手
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:45 ID:mBLkyOpd: >>627
おしゃれ帽子と比べてるのは618じゃないのか
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:48 ID:ght7wP/y: まだ猫が実装してから一度もGvやってないしね
そこでうんこと大して変わらないって結論が出たら
見た目重視以外で買う奴は激減して値下がりするだろ
うんこと比べて桁違いに高性能発揮する仕様でもないしな

ま、猫人形関連は今のうちに捌いとくのが堅実
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:49 ID:QI4CPXWH: >>635は廃の過剰精錬にかける情熱を知らない
あいつらはティアラとかでも折りまくる連中だぞ
まあ、折ってくれればその分ニブルで稼げるわけだが

さあもっと折れ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:50 ID:QI4CPXWH: >>641
うんこは精錬できないがねこは精錬できる
この違いが分かるか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:51 ID:ZsksBrTa: >>642
猫がかわいそうだろうが！
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:52 ID:yZaGHJkC: >643
だがしかしUNKは阿修羅とクリも軽減できるんだよな。
前者は騎士(ぎりぎりｸﾙｾも)しか意味無さそうだけど
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:53 ID:ght7wP/y: >>642
ティアラクラウンなんてどんどん値下がりしてる装備の一例じゃん
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:56 ID:tqEPIIqE: >>640
すまん俺は618なんだが確かに柔羽毛の話題持ち出したのは俺だ

関係ないが昨日の夜某新移住鯖のホル前で
「猫クホった……」って呟いてる♀BSがいた
超南無
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:57 ID:ght7wP/y: >>643
うんこはすべてのダメを軽減できる
猫は魔法ダメ軽減メインで精練してやっとこさ防御無視でない物理攻撃を軽減できる

精練出来るからって違いがある理由はなんだ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 13:59 ID:NtKC+oQe: 猫は過剰しないとunkに総合的に負けるんじゃなかったか
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:01 ID:OtWenR0D: 　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　／／ｿ
　　　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　ヽ P r o j e c t　RO
　　 ──────────────────────────
　　　　　　　　冒険者たち　／|_／／＼Adventure person
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ
エーックス・・・
ナイトと言う職業がある。
かつて剣士だった彼らはそれぞれの思いを胸に騎士として歩む道を選んだ。
その道は決して楽な道ではなかった。
度重なる修正パッチ。台頭する量産型。廃れて行く量産型。
時が経ち、誰もがかつての思いを忘れつつある…。
彼らが求めるものはなんなのか？
これは、騎士と言う道を歩む者たちの集まるスレの物語である。

♪かぜのなかのすーばるー♪　　　「俺、騎士になりたいんだ｣
♪すなのなかのぎんがー♪　　　　「ペコペコに乗ってみたんだよね」
♪みんなどこへいったー♪　　　　　「しかしいつしか思いは薄れ」
♪みおくーられることもなくー♪　　「次々と生み出される型による格差が生まれる」
♪そうげんのぺがさーすー♪　　　「パッチによって一夜にしてどん底｣
♪まちかどのびーなーすー♪　　　「効率を求め、厨行為をする奇死の出現」
♪みんなどこへいったー♪　　　　　「一部の騎士の虚言に多くの騎士は辟易とする」
♪みまもーられることもーなくー♪ 「廃、ブルジョワ思考。」「初心者はテンプレ見とけ」
♪ちじょうにあるほしを、だれもおぼえていない♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いつしか+7装備が標準装備と言われるようになる」
♪ひとはそらばかりみーてるー♪　「再び起こる論争」「繰り返される話題」
♪つぅばーめよーたかぁいそぉらかぁらー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「俺たちは何のために騎士になった？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「私たちはどうして騎士になったの？」
♪おしぃえーてーよーちじょーのほしをー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「騎士たちの自問自答」「答えは…出ない」
♪つぅばーめよーちじょうのほしはー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「このスレにはもう…有益な情報は無い…」
♪いまぁどーこーにーあるのーだーろー♪
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2回に渡ってお送りするプロジェクトRO特別企画「騎士スレ」
今日は+4装備？それとも+7装備？再び繰り返される防具論争です。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:05 ID:O/yyjDWl: >650
感動した
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:05 ID:gt1vrx1Q: くぼじゅん　「(ＴдＴ)」
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:07 ID:pdwFGtz7: 金があったら+7なかったら+4でええやん
装備が必要といわれてた臨公だっていまは格差が埋まってきて
前よりはちゃんと臨公として機能するようになってきたんだし
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:08 ID:TLOOw3b9: >>653
で？
同じ内容がログに何回か出てきてるんだが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:10 ID:HcsOEx65: とりあえず過疎鯖では猫15M位で作れるし過剰する奴はするはず

あと、廃世界でのシーズ向け騎士は
阿修羅以外の物理攻撃じゃ死なないのが当然じゃないの？
激ラグでPOT発動しない世界は分からないけど・・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:12 ID:zm0BCEq/: Ｇｖステならねこが＋４だろうが７だろうが物理攻撃は回復剤で賄える誤差範囲だろ
アレは阿修羅対策として優秀だからモンクの配置に合わせて付け替えれば済む話
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:13 ID:O/yyjDWl: そんなこといっても他に金の使い道が無いんだよね。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:13 ID:pdwFGtz7: >>654
ごめん、今帰ってきたんだ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:14 ID:QI4CPXWH: >>648
廃の箔付け
UNK持っているってだけならﾌｰﾝで終わるけど+7↑のねこ持ってます！　なら自慢の種にできるだろう

でもいつかは値下がるっていうのは同意
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:14 ID:TLOOw3b9: >>658
>>602
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:15 ID:TLOOw3b9: >>659
「+7↑のねこ持ってます！」
普通の人「ﾌｰﾝ」
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:15 ID:VvdyiTRO: まあゴスリンがあれば猫固定でＯＫ？

あとゴスはバッシュやBds、メマーを軽減しないってクルセ天麩羅に書いてたんだが
マジ？
属性付与してなかったら普通に軽減できそうなんだが
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:15 ID:pdwFGtz7: >>660
お前エスパーかよ

ごめんね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:16 ID:5SBbXQNL: ID:t+Plnp5CとID:MRcsMlvWが、
いなくなったとたんに現れたID:TLOOw3b9。
ID:MRcsMlvWが、
行末に句読点つけないのと、同じ癖があるID:TLOOw3b9。
いいかげんバレてるぞ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:16 ID:Zs++L8Rw: >>660
お前が言うなよ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:16 ID:bu/oryJi: 1か月も経てば人形30kにはなるな
いずれ10k
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:20 ID:TLOOw3b9: >>664
5SBbXQNLが:t+Plnp5Cってのもバレてるよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:21 ID:yZaGHJkC: >667
>>>664
>5SBbXQNLが:t+Plnp5Cってのもバレてるよ

認めるなよ
　認めるなよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:21 ID:Zs++L8Rw: よし、TLOOw3b9をあぼーんすれば全て解決
触ってるレスもすべて連BANだ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:25 ID:gt1vrx1Q: >>667
「も」ってことは　>>664　が事実と認めてる？

ちゃんと謝ったあとにち○ぽがどうとか、最低な人ですね…ｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:26 ID:5SBbXQNL: >>667
そうか図星だったか。
ちなみに俺はID:t+Plnp5Cじゃないのであしからず。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:28 ID:MuFlDfEG: そんなに話題ないのかー
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:28 ID:cv6Jh9tH: >>667-671
匿名掲示板で何でそんな無駄なことするの？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:29 ID:TLOOw3b9: 同じだからなんだ？
少なくとも過剰精錬の話には一区切りつけてるのに
しつこく蒸し返す馬鹿がいるのは事実

また言ってる事は一貫してると思うが？
それとも過剰精錬がないと大トレインできないなんていう奴を
おまえらは支持すると？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:29 ID:ksPLXZxM: >>667
ひさびさにﾜﾗﾀ…
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:30 ID:dJZyIISw: いいからチラシの裏にでも書いてろ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:31 ID:nvg+lvmM: >>674
顔真っ赤にしなくていいから落ち着け
そもそもお前さんの意見を支持する奴のほうが多かったはずだが・・・
スレ全体を敵に回すような発言をして君は何を望む？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:31 ID:pdwFGtz7: >>674
そのレスも無駄なことこの上ない

そして俺も
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:32 ID:xkJyjyLY: ID:MRcsMlvWを支持しない奴は
みんなID:t+Plnp5C支持なのか？ってな思考が既に病気

言葉の端に共感できることはあっても
人間的にはどっちも支持しないでFA。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:33 ID:TLOOw3b9: >>677
まぁスレ全体を敵に回すつもりはないですよ
遠まわしにt+Plnp5Cの自演IDに言っているつもりです

t+Plnp5Cが消えてから急に湧き出した単発、数レスだけの奴にね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:34 ID:gt1vrx1Q: もういい加減やめたらいいのに…おなかつったｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:34 ID:G60gAeLv: 5SBbXQNL
句読点はよく考えて打とうね（＾＾）
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:36 ID:NhxCFblG: うちの鯖ではすでに50K
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:37 ID:XU76JITV: 煽り放置できない自治厨もウザイよ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:37 ID:O1AvuV+g: 携帯なら単発レスになるもんじゃないのか
夏休みも終わったしこの時間帯ってほとんどが携帯でアクセスしてると思うんだがな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:38 ID:TLOOw3b9: >>685
誰もそんな事聞いてないですよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:40 ID:BBRHCNUB: >>674
話題終わらせたいなら
>>653-654みたいにいの一番にレスするなよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:41 ID:xb1Kn/yt: 最後に自分の意見通さないと気がすまないのはID:MRcsMlvW=ID:TLOOw3b9のほうでしたか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:43 ID:gt1vrx1Q: >668
そうっぽいねｗ

ところで、鯖あいたみたいだよ。一応3時まで待つけど。
火曜日ってメンテだったんだねぇ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 14:49 ID:yyMR0LPi: 夏休み・・
まだだ、まだ終わらんよ

ﾊﾟﾁ屋|）ﾐ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:01 ID:gt1vrx1Q: ・・・誰もいなくなった・・・ｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:02 ID:TLOOw3b9: >>690
北斗オススメ
パチンコはもうだめだ
特に新海最悪
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:15 ID:Sd5Q0RxF: すっげこんな事で200↑レスいってらぁ
まぁ今日が休み最終日だろうから解らん事ではないな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:16 ID:RK78YTHg: 今日も騎士スレはおもしろいなぁ！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:24 ID:eYiMYPlL: 　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/＿＿ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　さすがゴッグだ
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__| 　　　　騎士は語りつくしたから
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ　　　　何ともないぜ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:25 ID:cv6Jh9tH: どうでもいいかも知らんがミストレス王冠SP+100実装ですよ
INTも2上がるから実質106のSPアップしかも壊れない
今まで長らく愛用していた+5ワイズゴーグルもついにお別れのときが来た
問題はDEFだけどえらヘルムつけれるし、まあそれでも＋3と精錬値+1（怖くて+5にできない）だけ低くなるが・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:32 ID:9zzgiDEe: わしはMRcsMlvW＝t+Plnp5Cの壮大な自演ではないかと感じておる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:36 ID:2eBOUiLD: >>696
考え直せcsf:jj0283e0f070910n
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:43 ID:tqEPIIqE: ケインが加わると確かにアレだが
ミストレス王冠＋えらまでならアリだと思うんだが駄目かな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:50 ID:DmQJzCpd: >>697
　　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　＞､
　　 |　|　 |　| ＼　 | 　　／- ￢
　　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
　　 |　|　 |　|　　￣　　｀"ヾ⌒i.}
　　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　ﾄ､ :!
　　 |　|　 |　|　ヽ. 　厶-￢､　ﾄIV 俺は課長の判断を信じるぜ
　　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、
　　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　Ｖ/ 　　　
　　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/
　　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ　　 :,' /
　　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　ﾉ {_
　　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　　 j　＼
　　 |　|　 | ｜＼ _ _　　 , イ〉　　 !
　　 |　|　 |　|　　ヽ__ ,／://　　　/　
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 15:51 ID:ksPLXZxM: >>699
天使耳・妖精耳なら普通によかったけど
えらだとけっこう厳しかった…、ケイン入るとすごい生き物になった
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:00 ID:rxZwfk03: ミストレスって男も装備できる？女性専用実装しちゃった？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:01 ID:OIh4sJXd: >>701
ケインさえなければまだいけるんじゃない？
ケインはいるとすごい生き物になるけど
エラまでならまだ我慢できるかも
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:03 ID:V4oT5Dzb: ケイン単体でダサいので装備してない('A`)ﾉ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:12 ID:5z4C+j2Q: 効率第一なら見た目なんて気にしないだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:14 ID:tqEPIIqE: INT+2、SP+100でしかも壊れないって時点で
超ウルトラ実用装備なのは間違いないが
一応それなりに見た目も気にするなら中下段どうしようかね

って話じゃないかと思ってたんだが違うのか
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:14 ID:cv6Jh9tH: >>698
えらヘルムは似合うよ、まるであつらえたかのよう
・・でとりあえず使用感
俺はINT1なんだけどSPアップ関係はワイズとクリップのみでしたが
これあるとプロボつかっても余裕、今までINTあげようかどうか悩んでたけど
正直いらないか3Pだけで十分
これは騎士の狩り用頭の最終装備のひとつになるね

私的３大騎士頭最終装備

オークヒーロー兜
ミストレス王冠
Ｓヘルム
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:28 ID:34fsrwWd: Ｓヘルム(ヘルムオブジェムストーン)
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:28 ID:185hBLFv: 金持ちは全部使う
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:29 ID:I9U4dMCk: オークヒーローいらんだろ何に使うんだ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:31 ID:2eBOUiLD: >>710
見た目最強
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:33 ID:AaGMu9jr: 威嚇
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:41 ID:y7/Dw/Vl: >>707
×オークヒーロー
○太陽神
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:44 ID:V4oT5Dzb: 太陽神いらんだろ何に使うんだ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:46 ID:AaGMu9jr: 阿修羅に対する撒き餌
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:47 ID:X3uxT1hH: >>714
>>711-712
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:51 ID:vQngJn0k: まだSwordman　Base53/Job40
スキル：HPR10　剣修練1　両手剣10　バッシュ9　プロボ8
Str4+4 Agi73+5 Vit1+3 Int6 Dex27+3 Luk1+1 Flee151 Cri1 Def装備23+精錬16

属性武器：皆無
特化武器： +3Wサハリック2HS
三減盾　：盾使いません
特殊装備：ククレクリップｘ２　木琴
所持金　： 400kぐらい。気合入れれば１Mまでは出せるのかな・・・

とまあ装備とか並べてみたんですが、質問にあまり関係なくてごめんなさい
現在agi剣士をやっているんですが、このままstrはあげるつもりは毛頭ありません
そこで思ったんですが、BBって必要でしょうか？
正直火力には全く期待できない訳なんですが、str上げないとすると
スキル使うより殴る方が早いなんて事になりそうで。
BBに重きをおかないのであればMB1のまま転職して、後々騎士スキルで
色々埋めていけばいいかなあと。ペコと2HQ、AC以外使いそうにないんで。
経験者の方いたらアドバイスお願いします
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:57 ID:tqEPIIqE: 範囲攻撃、というかBBもBDSも両方とも切っちゃうと
ほぼ劣化アサなのでせめてどっちかだけでも取るのを薦める

で、多分転職後はAGI-DEX二極両手騎士で行くんだと思うが
それならBB切ってまで他に取るスキルないと思うよ？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 16:58 ID:V4oT5Dzb: ぶっちゃけそのDEXじゃちょっと足りないと思う（hit的に）
もうちょい上げたら？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:01 ID:tqEPIIqE: 質問の内容とは全く関係ないけど
AGI-DEX二極目指すような人の場合
剣士Job50くらい余裕でこなせないと途中で挫折すると思う
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:02 ID:pt4lhyYZ: >>717
AGI>DEXのほぼ2極で成長していくのかな？
ちょっと計算してみた
95レベル時
AGI99+10
DEX91+6　　+5土クレイモア
2HQ+バーサクPOT
対ドラゴンテイル　通常攻撃　秒間1100.78ダメージ

同ボウリングバッシュ10　平均ダメージ1074.5

例えば四匹のドラゴンテイルが襲い掛かってきた時にBBを撃てば
4匹全体合計で秒間4298ダメージを出すことが出来るわけです。
範囲攻撃は本当に強いよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:06 ID:3nR9wBcI: ついさっき１年半使ってきたフラット騎士が発光しました。
お疲れ様、俺の最愛のマイキャラよ。
転生システムが実装されるその時までゆっくり休んででくれ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:11 ID:l+ZzvgPD: >>722
お疲れさん。
ところでその騎士の使用感はどんな感じなのかな？
やはり中途半端？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:13 ID:2eBOUiLD: >>722
君の雄姿を保存する為にSSくれ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:16 ID:YbT+/gwX: まさか珍フラット氏か？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:17 ID:M1wXoV7y: >>717
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:17 ID:mKWxkMh0: ごめん今更で申し訳ないが

>650
やってくれるとは思わなかった(´∀
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:21 ID:T1HkjSx/: >725
フラ珍はもっと前からいるし。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:24 ID:5z4C+j2Q: ４点フラットぐらいじゃない？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:26 ID:tqEPIIqE: STR70-AGI70-VIT70-INT30-DEX70くらいの人が
前ここに書き込んだこと無かったっけ
その人かな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:26 ID:yQpJbhMv: そういえば
S110＞V=I=Dのお手軽量産力士様が
フラットフラット自称してて実にキモかった。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 17:28 ID:m51v6nz1: >>731
脳味噌の表面がフラットなんだろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:16 ID:3aMK63Ta: ttp://www.ragnarok.co.kr/News/Update/NoticeView.asp?noticeSeqNo=35&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=4

やったー
♂道騎士マントが赤くなったよ
赤い外套って夢だったんだよ
734 名前：717 投稿日：04/08/31 18:18 ID:vQngJn0k: レスくれたかたありがとうございます
実はまだ二極かlukいれて村正騎士にしようか悩んでたりしますが
たぶんdexあげて二極です

やっぱり根気と時間さえ使えば解決する問題ですから剣士で頑張った方がよさそうですね
ただ経済的にちょっと辛かったもので、転職すればかなり楽になりそうですから
どうにもこうにも誘惑が・・・
すぐ転職した場合、BBを後回しにして2HQ10･騎乗修練6･AC3ぐらいで余りまくりのを
剣士スキルに回し、さらに余ったのをやっとBBに注げばいいかなあ程度に思ってました
剣士スキルでも使うのは（PvPの予定も無いので）MBと剣修練が使うのだろうか？といった
程度だし

とりあえず忍耐のステータスをもう少し上げてきたいと思います
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:19 ID:t+Plnp5C: >>MRcsMlvWちゃーん
誰もが君みたいにID変えるわけないでしょ～
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:23 ID:x2+URSoz: ピアースやSBなんかももし取れるなら役には立たないけど
遊び程度に使えるよ、どうせ転職してからのほうが長いから
お金稼げる狩場でゆっくりやると良いよ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:37 ID:k7SKLXbW: スタブ以外の槍スキルは
STRないと本当に遊びで終わるよ。

両手騎士でSTRないなら
まったりペアとかすらもやらない完全ソロだろうから
槍スキルは要らないだろうがね。

STR上げる気は毛頭ないなんてSTRを叩いてる時点で
本人もそれくらいは自覚してるでしょう。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:41 ID:x2+URSoz: うん、まぁそこは遊びね
Job40で実用スキル全部取れても
Job50まで上げとけばよかったなぁってのは必ずでると思うから
長く使うキャラならあげといたほうがいいよって思う。
739 名前：722 投稿日：04/08/31 18:42 ID:3nR9wBcI: とりあえず要望があったのでSS上げときました。

ttp://m2max.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/112.jpg

使い勝手ですが・・・
思ったほど悲惨ではなかったです。
クルセほどではないにせよＳＰが騎士としてはかなり多いほうだったので槍との愛称は抜群でした。
最後まで泣かされたのは攻撃力ですね。
なんとか工面してＳＴＲ７０まで到達しましたがそれでも他の槍騎士さんのダメージ見てるとちょっとへこんだのも事実です。

狩場はベース７０くらいまでＳＤ3Ｆ（この頃ままだ配置変更前でレクイエムがいました。
その後白ポ積んでの赤字時計地下で廃兄貴と戦ってましたがこの辺で配置変更が来て虫があまりにも痛くて撤退。
最終的に８５くらいからずっとピラ地下2Ｆでミノ狩りしてゴール。
ちなみに９０台当たりで付加支援狩りを覚えたのでこのおかげでかなり楽になりました。
今考えるとミノに半年近く通ったことになるんだなぁ・・・

はじめは本当にごく少数のタイプのキャラを作ろうという目的で作られたキャラでしたがそれなりに楽しく遊べました。
でもあまりお勧めはできないタイプですｗ

それでは皆さんもよい騎士ライフを～
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:46 ID:tDO//hWa: >>722
転生してもフラットですか？
というか物凄い偉業ですね・・・・
このステで99まで頑張るとは・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:48 ID:tDO//hWa: フラ珍の人じゃないのかな？
確かフラ珍の人は女キャラだったような。
まぁお疲れ様
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:49 ID:VWrBxDg5: 槍でやられても凄くもなんともないだろ、付代狩までしてるし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:50 ID:V1cAFDKC: どこまでやるかにもよると思うけどな。
95↑とかオーラまで考えてるんなら剣士のJob40→50なんて
極論言えば誤差みたいなもんだろうし。

とりあえず変わったキャラやってみたって程度なら
とっとと転職して2HQ使えたほうが楽しいだろうし
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 18:50 ID:e34cxJT2: >740
属性付与してミノ狩りしてる2垢様なら
頑張るも糞もねーだろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:00 ID:saqfQS6K: >>744
お前、もう飽きたからいいよ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:01 ID:BTrEnIaN: >>744
こんな奴がいるからいつまでも騎士は変な目で見られるんだよ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:01 ID:ksPLXZxM: >>722
発光おめ

>>741
フラ珍は♂
748 名前：746 投稿日：04/08/31 19:03 ID:BTrEnIaN: やばいなんかめっさ誤解を招く発言をしてしまったorz
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:08 ID:V4oT5Dzb: >>746のせいで、狩りに行けなくなりました。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:08 ID:bkaduDZI: 最年少で金メダル取った奴がいたから
調べてみると
審判員やドーピング検査役買収してたようなもんだろ

そういうのを偉業と思える神経がすごい。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:11 ID:bCPpscc2: >>750
他人をそこまで穿った視点でしか見れないお前様の神経がすごい。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:13 ID:Ltbj33ya: >>722
SUGEEEEE( Д)°　°

>>746
だいじょぶだ、俺は分かってるぞ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:13 ID:wd/ddC7e: 俺には絶対真似できないからな、全部フラットステなんて
そこがすごいんだよ
付与狩りとか関係ねえし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:14 ID:dyQn0Pgs: オリンピックに例えて言うならフラットステでオーラってのは
パラリンピックの選手がオリンピックで活躍するようなもんだろ

普通に考えてものすげえ事だ思うぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:20 ID:659cI+zP: >754
フラット型は身障ってこと？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:24 ID:Coiz0C12: 叩く意味がわからん
素直におめでとー＆SUGEEEEEと言おうぜ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:25 ID:659cI+zP: なにがSUGEEEEEEEEの？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:34 ID:OKJq25wU: 全然凄くないと思う。
こういうのってその辺にたくさんいないか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:40 ID:F+l7WYUc: 今日もこのスレは馬鹿ばっかです
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:40 ID:pw1P7M9V: とり頭だしな
最強厨がいなくなってすこしはまともになると思ったのに
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:45 ID:y7/Dw/Vl: 凄くないってやつは自分でやってみろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:55 ID:E+k1b894: ALL+7といい　フラット叩きといい　
他職の荒らしばっかりのスレになっちゃいましたね。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 19:57 ID:Coiz0C12: その辺にたくさんいたら怖いなぁ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:01 ID:5qhQr395: おまいら本当に飽きませんね('A`)

なんつーか癌崩並みだ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:03 ID:pw1P7M9V: ('A`)使う奴はくずしかいない説発動
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:04 ID:659cI+zP: すごいって言う奴は差別主義者だね
珍ステの癖にってな偏見の目で未てるからすごく見えるんでしょ

オーラ出すのはいまや普通、型問わずね。

おめでとうって言うのは勝手だけど
すごいって感想持つのはすごく失礼。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:06 ID:Coiz0C12: 身障って言うのも差別発言じゃねーの？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:06 ID:wd/ddC7e: >>766
はいはい
わかったから帰ってね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:07 ID:V4oT5Dzb: はいはい、次の方どうぞ、
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:09 ID:X3uxT1hH: このスレって部落民が多いんじゃないの？
だから必死に自分のアンデンティティーを保とうとするし、それをけなされると必死になって反論する。
なんつーかそんな印象を受ける。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:26 ID:659cI+zP: >767
身障は身体障害者のただの略語ですが。
身体障害者協会だの連盟などでも普通に使われていますよ

差別ってのはそういうもんでなく
あいつらは出来ないんだ、とか
出来たとしても困難なんだ、などと
決め付ける馬鹿げた発想でしょう
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:32 ID:JcUW/WMu: 自分は毎回90点は硬いがしかし満点は取れないペーパーテストがあって
100点満点を取った奴がいたら、「おまえすごいな」と賞賛する事は変な事か？
評価としては100点も90点も恐らく段階では優がつくと思う。
ここで賞賛しないで、「いや100点取る必要ないしｗ同じ優とれればいいじゃんｗ」
と言うか、「すごいな」って言うかの違い、価値観の相違。結局平行線。

>>722
おめでとう。転生までゆっくり休んでください
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:38 ID:QM0o4+Dn: なぁ、そろそろ騎士の話をしないか。

たとえばこんな騎士用武器つくってみて失敗した、とか意外によかった、とか。
敵スキルもちまちま変わり続けているから、なにかネタがありそうなものだが。

言いだしっぺで言うと、漏れは超既出の+8DHd2HS作ってニブルをまっていた。

まぁ可もなく不可もなく。最古鯖だが、早朝ならそこそこよく湧くので、
古城2Fほどじゃないが、よく稼げる。しかし思ったほど便利じゃなかった…。
コストパフォーマンスは最悪の部類なので、
プリペアがいつもできるような人以外には全くオススメできない。
+5だと、過剰タイタンとホント誤差範囲。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:41 ID:659cI+zP: >772
そのペーパーテストで100点ってのが
誰もが取ってるようなものだとしたら？

クラスの中で出来杉ですら赤点で
剛田が100点取るんならその評価も分かろうもんだが

出来杉はおろか
骨川、源や道具なし野比まで100点とってるテストで
剛田が100点取って
何がすごいの？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:42 ID:yZaGHJkC: >774
んじゃお前付与ありでいいからフラットでオーラ出してくれ('A`)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:43 ID:mKWxkMh0: オーラ行ってない騎士なんて腐るほどいますが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:44 ID:fgXAI+8C: 1割しか満点取れないテストは満点取った奴が優秀。
5割が満点取れるテストは残りが勉強不足。
10割満点取れるテストは出題者が出来そこない。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:46 ID:659cI+zP: >775
作った本人すら自信持てないような
魅力ないキャラクターをつくる理由は無いでしょ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:48 ID:pt4lhyYZ: あぼーんIDが一つ増えました。
空気読め。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:49 ID:eqDGje5e: >>774
どあほうか
β１からやってるがオーラはまだまだ先だぞ
決して珍ステとかじゃない
たしかにただのオーラはめずらしくない
だがオーラじゃないのも普通
そのことばを何をどう脳内ではきちがえてるのか
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:49 ID:pw1P7M9V: こうして>同じように空気の読めない>779はアボーンされるのであった
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:50 ID:Coiz0C12: 一つ言わせてくれ

のび太は剛田より馬鹿だ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:50 ID:wd/ddC7e: ID:659cI+zPは釣りだからほっとけ
話も通じんし
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:53 ID:eqDGje5e: 話をもどそうか
STR-INTの騎士の人の相談だったかな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:54 ID:659cI+zP: >776
つまりオーラを出してるからSUGEEEEEEEEEEE？
それともフラットでオーラを出してるからSUGEEEEEEEEEEEEEE？

前者はいいだろ、好きにすればいい
Gvとか行ったら何百回もSUGEESUGEEESUGEEEESUGEEEEEEEEEEE言わなきゃならんだろうな
まぁ頑張れ。

780みたいなあきらかな後者ならただの差別主義者。
その感性を恥じるべき。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:55 ID:mKWxkMh0: 776は774へのレスですが。
満点＝オーラなんでしょ？

さてインデュア入りまーす
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:56 ID:eqDGje5e: なあ、触りたくて仕方ないんだが
フィッシングなのはわかっているんだが
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:57 ID:Coiz0C12: もしかして何だが
>>785
お前さん昨日辺りなすとかきゅうりとか言ってなかった？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 20:58 ID:jf8eWDHj: ロード♀の前掛けが短くなってるううううううううううううううううううううううううううううう
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:00 ID:RONZPj5y: BOTで99だから偉業でもなんでもないだろ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:00 ID:z0Qld/50: ヘルムえらケインなんかｲﾔだ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:02 ID:eqDGje5e: 722はすごい。
間違いない。
以上
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:05 ID:oIzGfGQv: ポールアクス10Mって見たんだけどどうなんだろうか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:08 ID:659cI+zP: >786
なるほど
じゃあ2垢付与してオーラ目指してRO1年半やって
それでオーラ拭いてない騎士ってのはどれくらいいるかな？

>788
多分言ってないと思う
ひょとしたら寝言か何かで言ってたかもしれんがまず無いな。
それが何か？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:09 ID:dyQn0Pgs: >794
なるほど
じゃあ2垢付与してオーラ目指してRO1年半やって
それでオーラ拭いてないフラット騎士ってのはどれくらいいるかな？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:11 ID:FCLFlYLQ: そもそもフラット騎士ってのが殆ど居ない気がするのは気のせいか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:11 ID:Ud0KktqY: 情報交換以外はLiveRo行ってやれよ禿。該当スレ腐るほどあるんだから
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:12 ID:659cI+zP: >795
ほとんどいないでしょう。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:13 ID:dyQn0Pgs: >>796
普通は当然そこに行き着くんだが
一部のnounai鯖ではプレイヤーの全てがオーラキャラ持ちであるらしいので
敢えて逆説的に聞いてみた

そして普通に答えてるからもうね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:15 ID:WeEwqNj/: もし>>766が本気でそんなこと言ってるなら人としてどうかと思うぞ。
他人に対して「すごい」という感想を持ち合わせないなんて。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:16 ID:659cI+zP: ＞一部のnounai鯖ではプレイヤーの全てがオーラキャラ持ちであるらしい
こんな事一言も言ってないのにね。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:17 ID:dyQn0Pgs: はいはいわかったよ揚げ足取りたいだけなんだよな
俺が悪かった悪かったあんたが大将偉いよ偉いよベロベロバー
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:18 ID:RK78YTHg: 次スレは

【釣堀】勇者情報交換スレ Lv60【大繁盛】

でいこうぜ！
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:20 ID:659cI+zP: >800
お前SUGEEEEEEEEE！
にゅ缶の騎士スレに書き込めるなんて！
しかもきちんと>>766や「」なんてテクニックも使えるし
漢字変換も出来てるし誤字もない、すごいすごすぎる！

要はこういうことだ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:21 ID:wd/ddC7e: ばっ…！お前らっ
だからほっとけって言ったのにっ
まんまと釣られやがって
ウブだなお前らも
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:22 ID:JcUW/WMu: >>793
10Mで安いと思えば買えばいいし、高いと思えば買わなければいい。
ポールアクスに10Mの価値が無いとみんなが思えば値段は下がるし
10M以上の価値があると転売屋が思えば吊り上がると思うのだがどうか。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:23 ID:WeEwqNj/: フラット騎士のLV99到達とBBSの書き込みを同列に語れるあたりが凄いな。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:23 ID:ZKuty9nJ: 職叩きスレからきました。早く夏が終わるといいですね。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:24 ID:659cI+zP: >802
なんだ揚げ足取りたいだけだったのか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:25 ID:9pYfuudB: >>722
おめでとう。先越されましたが俺は俺のペースでがんがりたいです。
こっちは補正こみでALL６０目指してるのでまたちょっと違ってくるでしょうけど。

ピアース１０あればなぁ…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:25 ID:Ud0KktqY: >>803
馬鹿だなぁ。勇者だからLvは99に決まってるだろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:27 ID:dyQn0Pgs: >>810
頑張ってくだされ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:37 ID:/YIrCFuC: はいはい、釣る奴も頭悪いが釣られる奴も頭悪い。
いい加減釣りにファーストタッチな奴は釣り師の自演だと気付こうぜ。

あ、もしかして、俺以外全員釣り師の自演か。
釣られちまったぜ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:45 ID:0ghXLP7O: >>793
chaos在住で他にほしいものがとりたててない98騎士としては
50Mくらいならだしてもいいかな。
品が出回らないので買う機会がないのだけれども・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:46 ID:ksPLXZxM: >>810
スキルもたしかフラットだったよね…がんがれ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 21:52 ID:Ky3a4T4k: 今日も騎士ｽﾚには台風来てるんですか
この勢いだとすぐ次ｽﾚかね～次ｽﾚにはくんなよ荒らしてる香具師
817 名前：793 投稿日：04/08/31 21:58 ID:oIzGfGQv: ふむー

やっぱり転生来てみないとわからないよなぁ…

わかったありがとうー

返事くれた方サンクス
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:11 ID:fxG5vSi7: 叩くヤツの気持ちがわからない。
妬んでるならお前様もやればいいのだし、根こそぎ持っていかれるのがだとしても妬み。
何か迷惑被ったのならその人の問題だし。妬みの塊なのかな。やっと9月になる～

私は2垢は癌に2倍払うの嫌、付加ｷｬﾗ作る手間が嫌なのでしてないけど
仲間にｾｰｼﾞいて、数度して貰ったけどすごい効果。やる気持ちはわかる。
ｵｰﾗ出たらｷｬﾗ使う気なくなりそう＆Ｇ狩りで必要とされてるのであえてソロせず、
ｵｰﾗの時期を遅らせてるのだけどそんなヤツ希少だろうな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:41 ID:Xzym1AAo: 亀島、天津くらいからやってなくて久々に来たんだけど今AGI>STRって今どう？
やめた時はソロマンセー職だったんだけど
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:45 ID:3TBlVtxk: >>819
安心しろ
お前がやめた時とさして変わりなし
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:46 ID:k85wARsQ: AGI槍はどうだか分からんけど
両手ならその頃と大して変わら無いよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 22:51 ID:V4oT5Dzb: >>819
一応普通に狩れてるから、安心しろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:02 ID:Xzym1AAo: そっかthx
また暇が出来たらやってみたいんだけど何ヶ月かぶりに1day繋ぎで入ったときとか
相場の変貌っぷりに毎回驚かされるよ。最終武器が趣味になってたりするとショック受けたり。
今度やるときは首都露店ばっかり回ってないで騎士でいろいろ歩いてみるよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:07 ID:659cI+zP: >815
フラ珍はただの槍騎士スキルだぞ

>818
俺が叩いてるのは差別心であってフラット型ではない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:07 ID:WJsRtmQt: 復帰しようとしてスレ見に来たらいいタイミングじゃまいか

漏れのVIT槍はもう消えてるだろうな……。
2HQﾏﾝｾｰ時代に作ったVIT>>STR>>>DEXのINT無し騎士、ギルメンに趣味々々言われまくったっけ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:21 ID:L1iOZ1f6: β時代からのAgi槍参上

昔は趣味趣味と言われた槍騎士が増えた昨今に複雑な気持ちを抱く年寄り。
なんとなく振ったINT7とかが懐かしい気持ち。

未だにオーラ出てないけど、ゆっくり相方と目指していこうと思う。

肩当を目指して！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:23 ID:Ks7qCC+C: 哀れな精神病患者824をお救いください
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:31 ID:VWrBxDg5: フラットでも2垢付代で槍スキルならAGI両手より効率でるだろ
どうせ、トレインでレベルあげただろうしどこがそんなに凄いんだ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:32 ID:RONZPj5y: >>818
癌に貢ぐのが嫌なら止めればいいだろ。
お前の言い分こそ、二垢起動できない妬みにしか聞こえんな(　´,_ゝ`)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:34 ID:jf8eWDHj: あのな、お前ら
どんなステだろうが、狩れない事はないんだよ！
ポリンでも狩りつづけりゃオーラ出せるんだyo！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:35 ID:lq/Dg/Wg: >>828
お前AGI両手の効率知ってていってるのか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:36 ID:VWrBxDg5: >>831
お前こそ属性付代トレイン槍騎士の効率しってんの？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:43 ID:FCLFlYLQ: >832
strあげた付与トレイン騎士の効率なら聞くが、フラットの効率は知らんな。
で、それより劣るのか？agi両手は。
本気でそう言ってるなら大した騎士だよお前さんは
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:46 ID:BwUOWyuq: 池沼に関わるのはいい加減やめてインデュアしる('A`)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:48 ID:/EzGK0lt: 先輩騎士の方々に相談したいことがあるんですが･･･
流れ的にまずいでしょうか（汗
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:48 ID:FCLFlYLQ: >834
すまんかった(´･ω･`)

>835
どうぞどうぞ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:50 ID:lq/Dg/Wg: 計算してみたがSTR52でSTR装備つけてブレスつけて付与しても牛ピアース3発必要
んで、婆は属性付与必要なしだから除外
そもそも付与とトレインの両立する狩場がない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:52 ID:ZlHqdiYP: フラット型で普通の槍スキルだとわからんけど
フラ珍氏は確かピアース5しかなかったような(;´Д｀)
付与だとBDSしか使わんのか？わからんけど
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:52 ID:k85wARsQ: >835
むしろ流れ的にはかなりありがたい気がする
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:54 ID:8XGg4G46: さすが厨率ナンバー1職
想像を絶する流れだ
リアルINTも上げようね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/08/31 23:56 ID:BwUOWyuq: フラ珍氏のステスキル、大分昔の奴だけどね

395 ：ﾌﾗｯﾄ型珍獣：03/02/25 18:26
>>346
呼ばれてﾉｿﾉｿ出てくるパンダのような珍獣です。
前から全然育って無いけど。
Base81/50
Str42+8　Agi46+4(ﾏﾀ輪x2)　Vit40+10　Int42　Dex44+6　Luk42+4

ｽｷﾙ：ﾊﾞｯｼｭ10　MB10　回復向上10　片手修練10　ﾌﾟﾛﾎﾞ5　ｲﾝﾃﾞ1　両手修練1
　　槍修練10　ﾋﾟｱｰｽ5　SB5　ｽﾀﾌﾞ4　BDS10　ﾍﾟｺｾｯﾄ6　AC2
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:03 ID:8tsuAFDS: みなさんに質問があります
81/50補正ｱｸｾ込
Str90　Agi17　Vit50　Int32　Dex60　Luk5
相方が見つかり、騎士団1Fに行こうと思うのですがﾛﾀﾞﾌﾛﾒｲﾙしかありません
お金の余裕としては4M、妹cは前々より持っています
鎧はどうすればよいでしょうか？

どの選択がbestでしょうか？
よろしくお願いします
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:06 ID:3F3YGsn4: 妹cってなんだ？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:06 ID:8tsuAFDS: ミスりました、すみませんTT
１．ﾛﾀﾞﾌﾛﾒｲﾙのまま
２．sﾒｲﾙに刺し+4
３．sﾌﾟﾚｰﾄに刺し+4
４．+4婆鎧を買う
使用後、転売等までは考えていません
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:07 ID:4yu9SkZL: >>842
騎士団用ならカナC刺しとけばいいだろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:08 ID:TXmOjZq5: >>841
変わった育て方スレにＳＳあった。
とりあえず補正抜きＡＬＬ50ぐらいになってた。
てか前スレだか前々スレで降臨してなかったっけ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:08 ID:4yu9SkZL: つーかマジレスしとくと騎士団だけが狩場じゃないぞ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:08 ID:CTAxROiK: 妹cってなんだ？（2/20）
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:08 ID:8tsuAFDS: すみません＞＜ｶﾅcで妹鎧です
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:12 ID:CTAxROiK: またへんな言葉流行らせようとしてるよ…
貝でいいじゃん
芋だとギオペと混同するかもしれないし
まぁギオペは毒でいいんだけど

わかりにくい表現はやめましょう
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:13 ID:crZv7STQ: 正直加奈は微妙すぎてすぐ思い出せません
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:13 ID:riHD/qiQ: >>17
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:14 ID:wvxLG3Yt: カナトゥスは貝かサザエでそ。一部の信仰者はザエで。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:17 ID:CTAxROiK: あれか
カナトゥス挿し鎧を妹と呼んでるのは
幻想もちまくってるシスコンか？シスプリヲタとか？

なんにせよそのｷﾓｲネーミングセンスが証拠だな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:18 ID:PyLWhn7D: vit50騎士で騎士団ペア行くレベルでタラ盾とイミュンがあれば鎧なんかなくても死なないだろ。
もっともプリの消耗を抑えるのであれば、壊れないイモータル鎧しか選択肢はないな。

闇鎧が使えなくなると本の異常攻撃がきつくなるし、もともと小型の本は面倒なので
私ならジョーカー魔剣対策の武器持って2階行くが・・・

ところでイモータル鎧の略は妹鎧でいいのか？
装備すると妹属性になるのか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:24 ID:U/sXX5Ui: 流れ読まずに書き込み。
BLv90 STR73 DEX50 LUK15のAGI騎士
青い魚の効果が実装されたみたいなので伊豆4へ。
武器風クレにて(単位=発)
ソードフィッシュ
通常9,10 魚着用8,9 魚着用6,7
マルク
通常17 魚着用15 魚着用12,13
感想
ちょっと楽になる。与ダメ500→550、
550→600といった感じ。
以上です。

この後、首都で+7ﾌﾞﾛｿを買ってしまった。　　　　s1の…＿|￣|○
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:25 ID:NNlk+PCD: >854
死すプリは関係無い。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:26 ID:NMU+MfYi: 貝鎧でいいっしょ、妹とかｷﾓｲからやめれ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:29 ID:GtsA2eyb: Knight@Lisa鯖　Base62/Job32
Str:42+5 Agi:71+6 Vit:1+8 Int:6+0 Dex:28+3 Luk:1+3 Flee:161 Cri:1 Def:13+4 (実DEF:16)
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:5 インデュア:1
　　　 AB 2HQ:10 AC:5 BB:10 ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　+5名無火クレイモア +7水パイク
特化武器：　なし
三減盾　：　なし
特殊装備：　+5クレイモア
所持金　：　約1M + 倉庫にプチレア少々

今はアサシンギルド前でエル原石を集めてお金稼ぎをしています。
お金を稼ぐ&狩場を広げる為に何か装備を揃えたいと思い、色々と情報を集めていたんですが
どうしようか悩んでしまったので相談に乗っていただきたいです。

考えているのが
1.+5対毒2HS 作成or買取
---- 炭鉱、ギオペ狩り。それ以外だと･･･将来SD4
2.+5水クレイモア
---- LVが上がればミノ狩り
3.+5風クレイモア
---- イズD、ソヒー狩り
4.ククレクリx2を売る&倉庫整理でパワクリ購入
---- AGIアクセよりSTRアクセの方がステP効率的（？）らしい
5.+5スケワカ&アンドレ2HS
---- 知り合いが1Mで譲ってくれるそうなんですが･･･
です。

低レベルな質問かとは思いますがよろしくお願いします。
上記の物以外にも、これがいいよというものがあれば教えて頂きたいです･･･
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:30 ID:NNlk+PCD: 妹＝キモイとか意識しすぎじゃね？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:32 ID:crZv7STQ: ぶっちゃけキモオタだらけなネトゲーだしなあ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:34 ID:CTAxROiK: これ以上キモクさせないためにも
まともな名称で呼んでもらいたいな
街中で
「妹鎧でオレ妹属性ｗｗｗ」
「」
なんて目にしたら愚痴スレ逝き決定

ｊ３無駄って意見もありますわ。。。る
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:39 ID:3F3YGsn4: そんなこと考えてるあなたもｷﾓｲですわ

>>850
1は微妙すぎ
3はもっと後でいいと思う
4はステ強化するより武器買うほうがいいだろうから微妙
5は微妙すぎ
2でいいと思う
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:39 ID:eSx3JUS4: 小野妹子とかでイモータル→妹(イモ)鎧という思考の流れなら問題ない
事実私もイモータルだから妹鎧なのかと思った。
これが、カナトゥス→カナ鎧→加奈→妹鎧という思考の人がキモイ
ていうか加奈ってなんだよそこで変換なんかするなよカナ鎧でいいじゃんとか思った。
カナトゥスｃ刺し鎧の呼び方議論で無駄な知識増えちまったじゃないか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:39 ID:8OM+tLj8: >>856
まさかbi(r
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:39 ID:rt494LTr: 最強厨＆BOTer共は死ね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:44 ID:QhrRSDH1: >>859
そのLvだとソヒーに自決されまくらんか？

1.+7の中古品探す。
2～3.属性クレイはどれでも良いかも
4.STRの10の位が繰り上がるなら有り。でも武器買った方がよさげ。ぶっちゃけ完成ステ想定してからポイント効率考えても遅くない。
5.ウンコ武器。500kくらいなら買ってもいいかも。

最近の事はよくわからん。武器買う前に回ってみれば？フェイ3とかSD2は結構金銭効率は良いと聞くが。

863に先越されたが、まぁいいや、送信。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 00:53 ID:t7eNx9Iy: >>859
かなり昔の話になりますが、
70後半まで+5対毒2HSと火ｶﾀﾅもって炭鉱に篭ってました。後半は火ｸﾚでしたが。
70後半から80台は水ｸﾚもって、ピラ地下で牛狩。
80後半からSD4だったかな。92で休止中だけど。

炭鉱いき始めたときは木琴も無い頃で、ガシガシ被弾してた記憶が。
でも若C4枚とか手に入って、木琴買って、金銭的には潤った記憶があるなぁ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:07 ID:xrctqQyE: 兄貴たち、騎士VIT修正込みで50はGvでは鼻毛ですか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:09 ID:lGmkX3vJ: Gvだと禿げるぞ
気をつけろ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:13 ID:gU0FyO2T: >829
レスするならちゃんと読もうね。
872 名前：850 投稿日：04/09/01 01:16 ID:GtsA2eyb: <<863 <<867 <<868 様
レスありがとうございます。

なるほど、属性クレイモアか対毒2HSがいいみたいですね・・・
+7対毒2HSにはちょっとお金が届かないので
属性クレイモアを購入したいと思います。
パワクリはもう少しLVが上がって、お金に余裕が出来てからにしたいと思います。
やはり5は微妙みたいですね・・・（＾＾；

皆さんありがとうございました～。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:21 ID:Fgxd03I2: >>869
ｽﾀﾝしてら
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:28 ID:U/sXX5Ui: >>865
売ってたBSは貴様か。という冗談は置いといて。

まあいいよ。自分が確認してなかったんだから。
けどDLが強くなったみたいだからﾌﾞﾛｿますます見なくなるだろうな…
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:32 ID:xrctqQyE: >870>873
やっぱ50じゃダメダメですか・・・
ありがとです。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:40 ID:i+Yf64fp: Fleeがちょっと足りないので、チョンチョンｃでも探そうかな→１時間経過　したが　見つからず
ククレｃでも探そうかな→2時間経過したが見つからず

普通に狩りしてLvupしたほうがいいときもありますよ。
ってことですか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:47 ID:d1IRZ2ot: >>875
VIT50でもいけるぞ
さすがにVIT型と比べると弱いが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:47 ID:sGpHVqtJ: Vit50どころか40でも快適だよおれは。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 01:55 ID:1UJCi2gQ: Ｖｉｔ１１の私に比べたらまだまだＧｖで活躍できる場所は残ってますよ。
そんな私はＡｇｉカンスト型両手専門。もうソロ狩り専門と言い聞かせてますよ＿|￣|○
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:12 ID:vFEqPZE6: Knight@国際sakray鯖　Base67/Job38
Str:64+6 Agi:9+4 Vit:55+9 Int:24 Dex:24+4 Luk:1+4 Def:47+64 (精錬+12）
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 MB:1 プロボック:6 インデュア:1
　　　ライディング:1 騎兵修練:5 槍修練:8 ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨッｼｭｽﾋﾟｱ:10 ﾋﾟｱｰｽ:10 ｽﾀﾌﾞ:3
属性武器：　+7水ﾊﾟｲｸ　+7火ﾊﾟｲｸ　+7風ﾊﾟｲｸ
特化武器：　なし
三減盾　：　+4タラフロシールド
特殊装備：　なし
所持金　：　350ｋ + ブドウ250個　青ハブ100個

現在アマツ寸前です。お金を稼げる方法を教えて下さい。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:39 ID:dIx79jq7: BOTかRMTでもすればー？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 02:43 ID:ix16MULq: >>880
ＯＷＮなどで当時の変更点を穴があくまでにらめ。
高騰するｶｰﾄﾞ装備が見えてくる。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:19 ID:S4TqjyNf: インデュア
それは恐怖のスキル
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:22 ID:pTiWZT7o: ちょっとおまいら教えてくれ
2ndでVIT騎士Lv82で　ﾐﾉc*4　+10s4ﾊﾟｲｸ　を持っている
QBl、+10土ﾊﾟｲｸ、ﾀﾗ盾、移民、婆鎧、貝鎧持ちでﾏﾐc*2買えるだけの金はある
ﾚｲﾄﾞc　ｶﾘﾂc　欲しさ（欲しい;;）に騎士団へ行くためにQTiつくるべきか
時計B4への効率重視（只今ﾋﾟﾗ地下B3）でDADTi（もしやジョカ無視？）つくるべきか
どっち？もしくは他の選択ある？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:27 ID:TXmOjZq5: ステ書け阿呆
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:28 ID:eQpKO4Sq: >>884
金が欲しいのかLvを上げたいのかハッキリしろよ貧乏人。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:34 ID:pTiWZT7o: >>886
欲しいのはカードでお金でないの
カードが欲しい+Lvもあがりたいが本音

うちの鯖だとちょっと高いから、こうなる？
ﾚｲﾄﾞc+ｶﾘﾂcのﾄﾞﾛｯﾌﾟまでの時間　>　ﾚｲﾄﾞc+ｶﾘﾂcが買えるだけ金が溜まる時間
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:38 ID:pTiWZT7o: 逆…＿|￣|○
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 03:42 ID:5z+uTS7I: >>856
魚着用が二つあるけど違いは何？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 05:21 ID:pNUsrUHX: >>884
Dex次第だけどQTi作って前衛・支援・後衛でジョカはQMかはむたさんに
対応してもらうのがいいかと。ジョカは大型なのでQTi当たればｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
で、お金をちょこっと貯めてDAパイクとりあえず作るとジョカも楽に。

>>880
シフ系作って青草狩りとかどう？
別キャラ狩り→シフ草刈→別キャラ狩り→エンドレス
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:36 ID:PjkSpjML: ＢＢを撃つ時ってキャスティングがあるから
Ｏ距離だとちょっと怖いですよね～
ＴＨバッソで闘ってますけどなかなか難しいです
共倒れになる事も多いし槍の方がいいのかな？
死んでもめげずに頑張ってますけど昨日は４回やられちゃいました＞＜
ネックは回避率なんですよね～
ヨーヨーカード使ってみます
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:42 ID:RyptkwMK: >>891
どのレスに対するレスなのかさっぱりわからん。
説明を求めていいかな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 07:49 ID:w2yygH03: 変な釣りにも見えるがな。
BDSが死ににくいってのはﾉｯｸﾊﾞｯｸがあるからか。
あとはBDS=槍=VIT振り、BB=両手=AGIってのも影響してるんだろうな。

とりあえず、囲まれまくってからBBじゃ遅い。
個人的（一般的なAGI両手視点）には3匹目追加の時点で座標あわせて撃つくらいでいいと思ってる。
AGIだと、できるだけﾀｲﾏﾝ～1vs2を心掛けたいし。普通に狩る狩場で5匹とか来るとﾎﾞｺﾎﾞｺあたる。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:09 ID:sHVLVKHI: カナトゥス→加奈→妹→妹鎧って思ってるやつはいないと思う。

そういうやつは初めから加奈鎧って言う。。。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:19 ID:nu0YP5jf: なんで加奈→妹なんだか。わけわからん
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:21 ID:0dyD51e+: イモータルで妹だと思ってた人間(1/20)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:22 ID:IYbL/z5C: 芋樽でいいんジャマイカ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:34 ID:gLKmeknh: ハンタフライ4枚挿し使ってるor使った事ある人居たら是非感想を聞いて見たいのです。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:38 ID:VF7hggsO: そういえば以前マリシャスは属性のせる等ブーストして実用レベルって話があったけど
QMﾏｲﾝに盗作でアスペ憶えて使えばどうかな？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:39 ID:VF7hggsO: 誤爆＿|￣|○
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 08:48 ID:hFd/znCs: 加奈経由だろうとイモータル経由だろうと妹鎧はキモイと思う人（1/20）
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:04 ID:iYUthqb/: 俺は貝鎧で表記してる
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:14 ID:cIqJ502W: 分かればいいんじゃね？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:18 ID:vrCFMiXF: 青い魚の効果ってなんのこと？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:18 ID:ScswK/Z2: 呼び方なんてどうでも言いが"妹"に過剰反応するのがウザイ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:21 ID:IYbL/z5C: ウザイ、キモイをNGWordにしておけば安心。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:22 ID:i1sulCHG: >>859
遅レスですまん

１：ミストは確かにやっかいだけど、
お金が無くて炭鉱目的なら火モアで気合で刻む方がいいと思う。

２：ミノを気合で刻むのは余りおいしくない気がする。
属性パイクの存在がわからないけどピアース取って両手スイッチなら、
ミノはピアースで潰す方がいいんじゃないかな？
槍取らないなら問題無しかと。

４：それは槍騎士の場合AGIがそれほど重要じゃないからかと。
両手騎士ならAGIは上げれる上げても損じゃないと思う。
ただSTR補正で丁度10の倍数になる場合はその限りではないと思う。

５：絶対いらない。恐らく処分に困って押し付ける気。

というわけで２と３が狩場広がっていいんじゃないかと。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:25 ID:i1sulCHG: >>882
880は釣りだろ
>Knight@国際sakray鯖　Base67/Job38
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:26 ID:leM5Oh2Z: 芋鎧でいいじゃない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:27 ID:i1sulCHG: >>909
ギオペと被るんだろ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:31 ID:FgNvr736: いまやギオペの方が需要低くなったんだから、
カナトゥス鎧を芋鎧と呼んで、ギオペ鎧を毒鎧にすればいい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:31 ID:leM5Oh2Z: じゃあ赤芋と芋樽で分けるとか

つかイモータルとかカナｃとか書けばいいじゃない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:36 ID:Co6ri7uW: というかギオペ鎧を芋鎧と略してる奴なんて聞いたことねーぞ
普通毒鎧じゃね？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:37 ID:Ee3tVQfy: んなことで議論しなくてもわかりにくけりゃ廃れるって
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 09:49 ID:gaRuPrdw: なにこのクソスレ？
どうでもいいイモータル議論でスレ消費、
889のような真面目なレスは放置・・・・、と。

ま、俺も同じ疑問もってただけなんがな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:02 ID:i1sulCHG: >>915
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:27 ID:gCzC4aO3: >915
スレ違いだし･･･「盗作」って書いてあるじゃん。
名称問題でごにょごにょするのはいつものことだし、ｽﾙｰしる

>859
遅レスだが、私は１のDEvを押す。
ｽｹﾜｶはカードを狙って出していける数少ないMob
弱い、沢山という条件を兼ね備えてるし、石炭、ｴﾙ原のドロップ率が高く、
金銭効率はかなり高い。

で、ﾐｽﾄは低HP低Def中Expとこれまた条件が揃ってる
７０-８０まで狩ってても美味い目のMobだ
数をひたすらこなす両手騎士とは相性がとても宜しい。

ｽｹﾜｶCを出すにはミストを苦も無く倒すことが重要。
クランプにﾊﾞｯｼｭ撃つにしても毒特化だと全然違う。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:32 ID:/Ym9Ai9Z: >>917
でも1Mという予算で考えると火モアでがんばって、
まずは木琴購入じゃないのかな。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:33 ID:IYbL/z5C: っ[+4イノックシャースフード]
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:33 ID:W4npCL9Z: 騎士のスキルなし、回復剤無しのタイマン対決で
ムラマサと包丁＋盾ではどちらのほうが強いのでしょうか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:35 ID:s6Owwq5L: >>859
自分も917のようにDEvは使えると思う
だけどSD4では使えないと思う
あとなるべく売ってるのみつけた方がいい，やすいから
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:38 ID:/Ym9Ai9Z: >>921
完成品には同意。
特に槍騎士に流入したせいか、特化2HSの露店を多く見かけるから安めで手に入るはず。
というかお金ないうちは自分でカード挿しの武器防具って作らないもんだと思う。
923 名前：(○口○*)さん 投稿日：04/09/01 10:38 ID:2g+BMCO9: Knight@Odin鯖　Base73/Job43
Str:79+11 Agi:9+2 Vit:40+10 Int:30+0 Dex:31+4 Luk:1+4 Def:63+50(+6ｸﾞﾘｰﾌﾞ,ﾌﾟﾚｰﾄ,ﾏﾝﾄ,ｼｰﾙﾄﾞ,ｵｰｸ,ｴﾗ,ｹｲﾝ)
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 MB:1 プロボック:10 インデュア:1
　　　ピアース:10 BDS:10 ブーメラン:2 槍修練:10 スタブ:3 AC:1 ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　+7ぷち属性パイク(火風水)
特化武器：　+9QBlパイク
三減盾　：　+6タラ盾
特殊装備：　+6レイドマント
所持金　：　2M

ずっと西兄貴村で狩ってるんですが、ステについて迷ってるので皆の意見を聞きたいです。
当方はソロが大半で、たまに知り合いを騎士団に行く程度です。
GvGはしないし、ボス狩りもしないと思います。
そこで考えてるのステ方針が
1･ソロ狩場を上げるためにDEXを補正込みで50～60まであげる
2･西兄貴でひたすら狩りするためSTRを補正込みで100まであげる
3･VITを補正込みで60まであげる
どれがいいか意見ください。他にいいのがあればそれもお願いします。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:41 ID:/Ym9Ai9Z: >>923
完成をBaseいくつで想定しているかわからないけど、
STR100、VIT60、DEX60は補正込みなら全部実現できるはずだよ。
聞きたいのがどれを優先するかって事なら、まずはSTRを進めておきます。
DEXについては狩場にあわせて足りないと思ったら上げる程度で、
STR→VIT→DEXの優先度で。

>>920
ステータスにもよるからなんとも。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:45 ID:/Ym9Ai9Z: と思ったけど、DEXがやや低すぎる気がするかも。
まずDEX補正45～50まで持っていって、次にSTR補正100の後にVIT補正で60って感じがいいかな。
最終的にVIT騎士ならSTR100、VIT60、INT30、DEX60くらいをひとまず完成と見て、
そこからSTR110、VIT80↑、DEX80↑、INTあげまくりのいずれかを選択になるかと。
926 名前：(○口○*)さん 投稿日：04/09/01 10:54 ID:2g+BMCO9: 言葉足らずですいません。
完成をSTR100、VIT60、INT30、DEX60と考えていたのですが、
そこに行き着くまでにどのステを優先すればいいのか迷っていたんです。
ひとまずDEXを補正込み50まであげて、そのときの様子を見てまた考えようと思います。
ありがとうございました。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:55 ID:89n64V3l: カナトゥス　→　サザエ　→　サザエさん　→　人妻鎧
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 10:56 ID:/Ym9Ai9Z: >>926
ただDEXについては足りているならSTR優先の方がいいと思う。
STR90とSTR100だとかなり違うし、ブレスもらえるとさらに変わるから。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:11 ID:IaQ87Gl+: (･∀･)道騎士♂が赤マントになってﾋｬｯﾎｲしてるヤツ(1/3)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:15 ID:/Ym9Ai9Z: (･∀･)道騎士♂が赤マントになってﾋｬｯﾎｲしてるヤツ(2/20)
最終版のパラディンの見た目に騎士で良かったとﾆﾖﾆﾖしてる奴(1/20)
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:16 ID:DqsJcKHz: こんにちは。当方、Str100～110>Vit>dex>>int
を将来的に目指す槍騎士見習です。
この度+7sブーツが出来たのでカードを刺そうと思うのですが、
ソヒーかベリットのどちらかを刺すとした場合、皆様ならどちらを刺すでしょうか？
ご教授お願します。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:25 ID:/Ym9Ai9Z: >>931
正直足のカードでどれがいいかに回答はないと思う。
ただINTが高くないならソヒーCは単なるSPブーストにしかならないんで、
強いて言うならベリットかマーターをお勧めしておきます。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:27 ID:ld1EZZH3: >>859
もう見てないと思うけど、亀レス。

1.もし安く手に入るなら有りだと思う。高けりゃいらないし、手間かけて作るほどのモノでも無い。

2.ステ見る限り牛が美味しく食べられるのはまだ先なんで、慌てて揃える必要は無い。
牛イケるようになるまでに1Mなら炭鉱で十分稼げるし、今水武器持っても相手がいない。
3.3Fでレア引ければ旨いんだけど、水MOBは基本的にタフなんで経験効率が良くない。
時間に余裕があるなら悪くは無いかと。
ソヒーは自決される確率大。ある程度STRが無いと美味しく無いです。
4.まだそこには金かける必要無いです。
5.ぶっちゃけ要らない。

個人的にはウィローキャップやゴグル、ソヒ靴でSP増やして間接的に火力を上げるのも有りだと思う。
炭鉱に火クレ一本抱えて、若→通常ミスト→プロボバッシュとかね。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:31 ID:x71To6cd: >>889右はAB付きです。コピペしてそのままでした。ｽﾏｿ。
ソードフィッシュ
通常9,10 魚着用8,9 魚着用＋AB6,7
マルク
通常17 魚着用15 魚着用＋AB12,13

>>904
魚介系に10%追加ダメージ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:38 ID:mnYntHPR: ALL+4は駄目ではないが十分ではない。
余裕があれば過剰しろと言ってるんだろ。
８０↑くらいになってもAll+４じゃ話にならんがな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:40 ID:AYyV5gjo: >>935
いつの話をしとるんだアンタは。
937 名前：931 投稿日：04/09/01 11:43 ID:DqsJcKHz: >>932
どうもありがとうございます。
intはそれほど上げず、vitは上げるつもりですのでベリットを刺すことにします。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:45 ID:OPuMciXy: >>935
やあドク
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:49 ID:j7HuTTPj: 赤マントは良いな
マクベだが
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:56 ID:OFdrfxC/: >>935
癌鯖並のラグというか遅レスもいいとこだな。
IDがHPR
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:56 ID:mn19cqGu: >>937
槍騎士志望と言うことでスキル多用するなら、SP回復力を向上させる目的で
エギラもありかもよ。

色々シミュレーションして楽しみつつ育ててくだされ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:56 ID:i+Yf64fp: >>935
ごめん、未精錬装備すらある。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 11:58 ID:/yAAxYTs: 伸ばすステに上乗せする方がおすすめだけどね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:00 ID:89n64V3l: >941
エギラは素SP回復量が14超えないとほとんど意味が無いといってみる
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:00 ID:OFdrfxC/: >>941
それでもINTが30クラスの場合だと、
ウィロー頭にくりぽ2個でSP+100してる方がはるかに効果あると思うけどね。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:21 ID:qOa4EM7j: SPに拘るならウィローよりミストレスだろ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:23 ID:OFdrfxC/: >>946
金があるならな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:25 ID:ED0PSimg: >923
GvG・BOSS狩りしない、ソロ大半となれば、AGIをあげるのもいいぞ。
Lv90+AGI60+ﾓｯｷﾝでFlee170くらいにもなれば、
槍騎士の狩場でならVIT騎士に比べて被弾率が半分以下になるので、AB狩りも可能。
ASPD上昇も被ダメ減少に寄与するし、騎士団では狩りのテンポもよくなる。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:25 ID:i+Yf64fp: 昨日ミストレス買って、装備してたら
相方に変な目で見られた。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:37 ID:mn19cqGu: >>944,945
う、すまんｶｯﾀ。intはそれほど上げないってちゃんと書いてるね。
そんなわけで、ｴｷﾞﾗの解は忘れてくだされー。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:42 ID:w651Bx+j: >>944
エギラはsp回復力８↑から効果があるんじゃないか？
>>950
スレ立てよろー
952 名前：950 投稿日：04/09/01 12:42 ID:mn19cqGu: ギャア、950踏んだ。
スレ依頼したことないんだけど、頑張ってみるよﾉｼ

>>1,2 の内容を現行スレにあわせて修正する程度でいいかな、かな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:46 ID:q5468sbt: >>951
SP回復量が14を超えない場合にはエギラ≦ソヒーだからソヒーが優秀なことが多い。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:52 ID:UEMWiWEJ: >>952
それでいいと思う
以前の騎士スレ依頼をコピペして前スレリンクとスレタイだけ直せばいいんじゃないかと。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:58 ID:o3ss2HfA: >>953
いや、騎士のSP量だとSPRが7↑あってもソヒーじゃ60程度しか増えんぞ
その結果SPの桁が繰り上がることが多いからソヒーでもいいだけで
SPR7↑なら別にエギラでもいいんでないかなー
そもそもソヒーもエギラも騎士ではびｍ(ry
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:59 ID:UEMWiWEJ: >>955
だからベリットかマーターなんじゃないのか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 12:59 ID:B/DH6hvg: パラディンなんだアレPSOに出てきそうでキモいな
ナイトでよかったぜ、転生前はクソだけど
958 名前：950 投稿日：04/09/01 13:00 ID:mn19cqGu: 依頼出してきたヨーﾉｼ

昼休みの間に終わってよかった。緊張ｼﾀｰ ( ﾟ∀ﾟ) =3
959 名前：953 投稿日：04/09/01 13:01 ID:o3ss2HfA: >>956
>>944からの流れにレスしたのさ。
基本はあんたの言うとおり
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:03 ID:UEMWiWEJ: >>958乙！

>>957
まぁパラディンなんてデコ助キャラだしな
騎士でほんと良かった
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:04 ID:cI5/nCT1: >950
依頼乙。
そしていつぞやの6な俺は、またも「慣」を仕込めなくてｺｿｰﾘ落ち込むわけだ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:04 ID:NNlk+PCD: ますます勇者の集合体になりそうですね。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:06 ID:lGmkX3vJ: 騎士なんて街の一般人とキーオ兄さんだぞ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:07 ID:LouIYI6q: 昨日の騎士は雑魚だったな
一撃で地に伏せてるし

いや俺騎士だけど面白いと思ったよ、うん
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:07 ID:i+Yf64fp: デコ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キーオ兄

だろ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:09 ID:UEMWiWEJ: >>963
キーオはただの露出狂だ、騎士じゃねぇ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:14 ID:s6Owwq5L: 問題は騎士子が激しくださいってことだ・・・なんであんなにぞんざいな扱われ方なんだ＞ﾛﾆﾒ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:15 ID:UkKVnnTU: クルセも騎士もどっちも持っている俺はどうすれば…
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:23 ID:/LWJ+yUY: >968
キーオVSロアンだな。
どっちが相方プリをゲットできるかの一人相撲
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:34 ID:UEMWiWEJ: >>967
やっておしまい！なローグよりマシじゃん
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:42 ID:cGdPXhPx: ここでパラディンのグラフィックにダメだししてる奴は馬鹿？
それとも該当スレで言うことすら出来ない勇者様？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:44 ID:4uZi3/Dl: 他者を蔑むことで悦楽を得ようとする野蛮人。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 13:53 ID:BYwhyPhb: 加奈

ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/kana/sp/index.htm
ttp://www.do-game.co.jp/kanamail/index.htm
ttp://www.panther.co.jp/kana/index.htm

暫く前に韓国のドラマにシナリオパクられてた
974 名前：923 投稿日：04/09/01 14:04 ID:CS6fjSDs: >>948
どうもです。AGIもちょいと考えて見ます。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:19 ID:e07gRCZE: >>927
人妻と聞いてサザエさんを思い出す人は少ないんじゃないカナ？少ないんじゃないカナ？
976 名前：な! ◆3uVivM.fn2 投稿日：04/09/01 14:23 ID:WFhPnz4x: ニブルで負け犬になった力士がいるのはこのスレですか？
なんかお通夜みたいですね....
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:25 ID:sH7DANx5: 残念、俺はAgi両手だ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:31 ID:HU7EvXhh: >>975
そりゃあお前さんじゃ思い出さんだろうよ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:47 ID:89n64V3l: >975
じゃぁ「マスオ嫁鎧」で

…逆に言いにくいとかいうなｗ
　　　　　　　　　　　　　　いうなｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:50 ID:89n64V3l: ん、次たってた

騎士情報交換スレ Lv60
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1094017039/

次4はとりあえず無視しとけ
981 名前：950 投稿日：04/09/01 14:51 ID:mn19cqGu: 新スレ立ちますた。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1094017039/

って、ギャー！　テンプレ１つめの最終行が落ちてるしー Σ(´Д｀)
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 14:58 ID:1KuKW7UE: ニブルで槍騎士がダメになったってよく聞くけど
どういう点でダメになったんですか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:00 ID:O/WP//+z: >>982
ネガティブ思考の人達が首釣っているだけです
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:00 ID:sH7DANx5: あたること前提のVITは敵スキルモロにくらうから
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:03 ID:pNUsrUHX: MobのAIが改良されてトレインしにくくなったという点では?
或いは重力座標、インティミ、武器防具破壊。
Agi槍はあまり影響が無かった気がしる。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:04 ID:IYbL/z5C: むしろ釣ってるのは、防具に頼っていたAGI槍と
中途半端な騎士団特化型。
真の力士は、この程度では微動だにしない。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:06 ID:O/WP//+z: >>986
真の味騎士は防具になんか頼りませんよ
988 名前：982 投稿日：04/09/01 15:08 ID:1KuKW7UE: >>983-986
なるほど。スキルやAIですか。
素早いレスありがとうございました。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:18 ID:ztOyAEFG: >>987
頼らないけど決して疎かにもしないよね
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:19 ID:pNUsrUHX: 防具に頼るのはむしろAgi以外なのだが(´д｀)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:22 ID:89n64V3l: つーか早い話が騎士団での深淵じゃないの？
イモ鎧ありゃさほど変わらず戦えるんだから別段つるほど悪くなったわけでもないし

そしてウシ監禁な漏れにはまったく関係ないことだし
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:25 ID:Ee3tVQfy: >>989
まぁ、疎かにはしないな。ALL+4で肩がﾏﾌﾗだったりするが。
防具=DEF増加もあるにはあるんだが、C使うためってのもでかいかと。
あと、昔から言われてるが両手AGIは武器強化してさっさと敵倒したほうが良いし。
過剰精錬は武器が大体揃ってからだろうなぁ

>>槍騎士ﾂﾗｲ
騎士団で装備壊されたり、禿に拉致されたり、攻撃中にｱﾁｮが後退したり。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:28 ID:7bjWdn+N: 今後武器破壊するmob出てきたら終わるな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:32 ID:S3wQEML1: >>987へのレス関連
素80止めの95Agi槍から言えばDEF欲しい。マジで回避足りない。
PTで出かけるときなんて木琴使わずほぼイミュンで行くからFlee190ﾁｮｲ。木琴にしたって210。足りない。
半分回避半分被弾で行くからまさに中途半端。こうもり野郎。
ああ、DEFが欲しい……っ！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:33 ID:S3wQEML1: >>986へのレス関連、だった。鬱。

ｳﾒｳﾒ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:35 ID:ZUSLXsvv: 騎士団や体BOSSしか利点の無い力士様方が
騎士団の激マズ化やBOSSの超強化により
キャラの価値がなくなっただけでしょ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:42 ID:pNUsrUHX: 参考までに私は素90止め。最終が92/90/1/24/39/1の予定だけど
STR94にした方が支援込み120にしやすいことから80-90の間が
やはり落とし所かも知れない・・・。
補正込み100でも十分な気もしてきたけどﾈ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:48 ID:8WjoEkXx: >993
|ω･｀)つ[ｺﾞｰﾚﾑC]
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:50 ID:sH7DANx5: 謙虚に999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/01 15:51 ID:9ZlrQdk4: 傲慢に1000ｹﾞｯﾄ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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