++アコライト・プリースト情報交換スレ　#94++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ　#94++

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/09/18 18:43 ID:???: □前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　#93++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1094833819/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼が無い場合は気づいた人が代理で
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。文句言われても何故文句いわれたか考える脳みそ持つと吉。
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
　書いてなかったらスルーされることもあるけど泣かないこと。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。ガンホーも推奨してますよ？
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

□関連サイト・スレッド□
・MMOBBS モンクスレ　　：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095064208/
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　：http://jbbs.livedoor.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　：http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　：http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/4291/1094194103/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD 　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　：http://box.elsia.net/~kses/healattack/
・RagnarokOnlineMAP：http://romap.s59.xrea.com/
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/09/18 18:43 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々。
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 18:44 ID:UEmidwX9: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??????????
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4 名前：domu 投稿日：04/09/18 19:05 ID:70U3twst: age
　　　　　　__
　　 r＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 4GETでも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんともないぜ！
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
5 名前：● 投稿日：04/09/18 19:12 ID:XaTDg5Mv: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:03 ID:RQEsgVkp: ここは効率厨のスレです。
一般人は入ってこないで下さい。
聖域です。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:04 ID:wVKOOQQr: サンク7のトリプルセブン！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:27 ID:ptDfHIrS: 初の一桁ゲット？
目指せ50転職がんばんべー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:33 ID:I85d2Mbt: シグナム9ルス
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 21:24 ID:WxrQpXdl: 94プリです。
同じく94のＷＩＺのだんながいるんですが、90台に入ったころから、だんだん効率厨っぽくかわってきました。
あったばっかりのころはあんなに優しかったのに・・・。

みのさん、私はどうしたらいいですか・・・？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 21:31 ID:Yfx/t3Xa: >>10
別れる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 22:01 ID:zRWwZpKJ: >>10
注意してみるとか今日はまったり狩りにしようとか言って
ちょっとずつ変えていってみたらどうだ？
13 名前：府中投稿日：04/09/18 22:16 ID:fg+QWRMU: うむ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 22:21 ID:RQEsgVkp: >>13
あなたのｽﾚはこちらですよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095234107/l50
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 22:23 ID:9zEDpbv+: ここはト○イン厨のスレです。
一般人は入ってこないで下さい。
魔境です。

>>10
貴方も効率厨になれば良いんじゃないかな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 23:12 ID:UEmidwX9: >>10
貢がせるだけ貢がせてキャラデリ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 00:52 ID:qLjpVouy: 壁プリ以外と組む場合一番相性の良い職業はなんでしょうか？
できれば自給1Ｍ近く出したいのですが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 00:58 ID:gTGNnb1K: >>17 お前誰だよ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 01:16 ID:R0+1m1hA: >>17
ヒルクリ持ちDEXWIZ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 02:08 ID:Xss9IJ/r: ▼本日をもって貴様らはウジ虫（アコライト）を卒業する
　本日から貴様らはプリーストである
　兄弟の絆に結ばれる
　貴様らのくたばるその日まで
　どこにいようとプリーストは貴様らの兄弟だ
　多くはカタコンへ向かう
　ある者は二度と戻らない
　だが肝に銘じておけ
　プリーストは死ぬ
　死ぬために我々は存在する
　だがプリーストは永遠である
　つまり―――貴様らも永遠である！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 03:49 ID:VDG2SuuO: SIR!YES!SIR!!!
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 05:13 ID:JHzLvuuc: 　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／）:::::::::
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23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 07:12 ID:KGlHFOeF: TU10持ちの人ってやはり殴りの方なんでしょうか。
前々ｽﾚでﾋﾟﾗ地下にてTU10で1M/h出せると言ってた人がいましたが、
完全に支援だと避けれないしいちいち回復の手間かかるし、効率も延びそうに無いんですが。

一応自分は支援型でTU10を取ろうと思っており、
こんな感じで考えているのですが、似たような方いらっしゃいますか？
何と言うか、ｻﾝｸ切った支援TUって感じなんですけど。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhDbdmoqnqB1mu
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 07:25 ID:GfhnM6t0: >>23
殴りだとINTが低くて成功率が下がって微妙では？
むしろ、ここでTU１０で高時給を出せると言う人の大半は人が居なければ
ダンゴムシミミック等は無視で飛んでるだけだと思われ。堂々と無視だと言うとマナー論議になるから察してくれみたいな処はあると思う
中には他のモブも狩っても時給出せる人もいるだろうけどそれ相応のLvと装備が必要だと思うし一部の人だけだと思う
真面目にプレイする気でここを見てTUで高時給が出せると思って狩る程度だと多分そこまで美味しくは無いんじゃないかな？
まぁ、やる気があるのなら高精錬装備にHITやHLでの高殲滅を考慮して高DEXの方が狩り安いと思う
それでも沢山他のモブが居た場合だと飛ぶと思うけどね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 08:13 ID:KGlHFOeF: >>24
ﾚｽ感謝です。
自分の活動時間は午前中の3時からなんで、かなり人が少ないんですよね。
とりあえずLv63/27でﾏﾆﾋﾟ5のTU10までは取ってみました。

ちょっとあちこち逝ってみた感想。
TUは射程が短すぎてだめぽ。
そもそもLv63の素INT93でﾋﾟﾗ地下B3逝こうというのが間違いだろうけど、
TU10の詠唱が終わる前にAﾏﾐｰに殴られる。
おかげで、まだAﾏﾐｰは一匹もTU決まってないし。
んで、とりあえずｶﾀｺﾝ。
……自分がTU10を過信しすぎていたんでしょう。
予想外の結果にちょっと落胆。
>>24氏は高DEXと言ってるけど、この際は極LUKで成功率を限界まで上げてみようなー。
どうせﾈﾀﾌﾟﾘだし。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 08:47 ID:8Tq4o1wl: 96GXクルセなんですが・・・。
WIZ、ﾊﾝﾀの方が効率出るかもしんないけど、
たまにはクルセともペアくんでくださいよ～。
やっぱ効率ほしい人がほとんどなのかなあ・・・。
天使ｃもあるけど臨時募集じゃ誰もきてくれないって愚痴。
まあ見かけたらよろしくです
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 09:14 ID:L9KSPyOF: >>19
どんな型のプリと組むとてすか？そうでないなら
WIZスレで聞くなり自分で試した方がいいかと…
>>26
天使ありでも？？チャットに天使のことが書いて
あるなら喜んで入るかもなぁ。いっそDEXプリを
募集してみたらどうでしょうか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 09:34 ID:HIKeZXyf: まったりしたいなら余計にGXとは組まないんじゃないか
両方で劣ってるとハッキリ言ってやろう
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 09:41 ID:XU2OgMs/: うちの鯖ではＧＸクルセは結構すぐに拾われるけどねぇ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 10:12 ID:GfhnM6t0: >>25
ネタと割り切って作るのならLUKを振るのも良いけれど
普通に使うのならLUKの恩恵が低いから微妙かな
LUKを極めても失敗するときはとことん失敗するし
育てにくいLUK型を作るより普通の量産ステ等にしてベースを上げた方が成功率も上がるし良いと思う
自分はTU１０のLUKは補正無し１０成功率４６％だけど騎士団でカリツを連続で成功する時もあるし
失敗しても２～３回で成功してる。でも酷く失敗する時は１０回近く失敗する時も結構多い
後TUは詠唱、ディレイ、射程共に結構条件がきついのでフェンが無いと厳しいと思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 10:52 ID:bkxqjh41: >>26
別にプリからしてみれば天使なんて合ってもなくても誤差の範囲だけどな。
高々ヒール１発増える程度のことだし。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 11:10 ID:GpE6yBH2: >>23>>25
支援を考えないなら、TU10を運用するのに一番安全な型はINT>AGI>DEX>他。
呪いブレス＋婆セイントでＡマミースキル全回避＆95%回避。
アクラウス・ミミックも3匹くらいまでなら普通に避けれる。
アクラウス・ミミック・ＡマミーＭＨも呪いブレスさえすれば、
5匹くらいまでならFLEE210あたり＋HIT150↑あればMBとヒールで潰せる
事もない。テレポ狩りがいやならしなくても戦えるしね。
効率が増えるというわけではないけど、お察し下さい狩りをしたくないなら
＆ピラ地下３TUソロ狩りだけを考えるならINTAGIプリに。

ただし、ペアが組みづらくなる＆支援に引け目を感じる諸刃の剣。
33 名前：17 投稿日：04/09/19 11:20 ID:tPSgsXgr: ああ。ごめんなさい。
ＡＧＩやＤＥＸ等あまり壁に向いていない（実際は壁出来る？ｼﾗﾈ）
プリさんと組む場合、どの職業が効率を出しやすいかということです
ＧＸクルセか槍騎士あたりなんでしょうかね(´・ω・`)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:28 ID:fqTLX20l: Int=Luk=Str=AGI、TUクリ殴り、うわ、凄くマゾそうだ・・・('A`)
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:30 ID:qq3JIeKI: GXとDEXプリは相性良いな。
クルセ自体が耐久力ある＋GXは射程短いので
プリは壁する必要が無く、DEXの方が高効率に繋がる。
槍騎士はトレインすんのにVITのが良いのかも知らんが詳しくはシラネ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:31 ID:fqTLX20l: このスレで聞くの間違ってるかもしてんけどGXクルセを支援する場合ｻﾌﾗ必須？
当方ｻﾌﾗ切りMEプリ、火力と組むよりむしろ支援プリと組むべきか・・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:36 ID:qq3JIeKI: GX側から見た欲しいスキル
ヒール＞ブレス＝マニピ＞＞キリエ＞サフラ＞＞＞＞LA＞＞その他

あると助かるけど別に無くても良い。
変なタイミングで使われてディレイでヒール出来ねーとかやられるくらいなら
素直にブレスマニピヒールしといてもらいたい所。

場所にもよるがキュア入れといて貰えるとさりげなく嬉しい。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:40 ID:XoSET/Q9: サフラはそれほど重要ではないよ
MHで初撃のみ入れる場合もあるけど
実際ＧＸクルセと組むとプリはヒールブレスＩＡマニピが仕事だし
天使PCは必須になってるせいか闇攻撃いたいしね
SPに関してはクルセが月光剣持ってる場合プリのほうが尽きるし
狩場が
GD3F　ニブル村　ゲフェンＡＤ
ぱっとみ思いつくのはこれぐらいなんだが、ＡＤ以外はソロのほうが気軽なはずだし、微妙･･･　　
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:41 ID:XoSET/Q9: ↑後半　支援＋ＭＥプリの立場ね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 13:42 ID:HIKeZXyf: プリにタゲが来てもクルセのほうにヒールかけなきゃならんから
DEXプリだとつらいんじゃないのか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 13:46 ID:5waFLAiT: 2垢で騎士育成したときはDEXプリだったな、AB維持するためにキリエ使わせた。
GXは別にキャスティング止められる訳でもなく、詠唱の早さよりも当てる事自体に気が集中するからサフラあろうと関係ないな。
キリエつかわなくともインデュアで座標合わせ余裕で、プリはヒールぐらいしか普段は使わない。

GXクルセには普通のINTプリなら誰でもいいか。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 13:55 ID:7ReUOT/c: >>25
フェンするとか、リカバリかけるとか（詠唱反応なしの不死の場合)
そのへんの準備はいると思う。

BaseLvも確率にかかわってくるので、もうちょっとレベルが上がれば
まともな狩になるのでは。がんばて。

わたしもTUの詠唱時間もちぢまることだし、DEXだとはおもうんだけど、
TUの確率の式とにらめっこして決めてちょうだい。

深淵からカリツ引き剥がしてTU狩りってのもたのしいよ。
経験値よりもレア目当てで。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 13:58 ID:luBxSs48: 皆様初めましてｗ先々週に挙式をあげました(´∀｀*)ｳﾌﾌ
ﾎﾞｸは支援ﾌﾟﾘ♂、彼女は短剣ローグ♀です。
ﾎﾞｸと彼女との仲はすごくよく、溜まり場で、人がいようがおかまいなし
にいちゃついていて周りを困らせているほどです(ﾉ´∀｀*)
リアルのほうでも、メールは毎日、電話も今は電話代がやばくて
できませんが、やっています。まだ面と向かって会った事はないですが、
先日、彼女のコンクールを見に行ってきました(≧∇≦)b 直接会うことは
できませんでしたが(´ﾍ｀；)

さて、仲はいいのですが、ある問題があるのです。それは彼女の兄のことです。
彼女の兄もROをやっていて同じ同盟内のメンバーの1人です。彼女と付き合う前
から、複数で会話しているときはいいのですが、ﾁｬｯﾄ立てて会話したり、二人だけで
もりあがっていると、必ずやってきて「お前はもう寝ろ」とか「いつまでやってる」
とか言って話を中断させてきます。心配なんでしょうねぇ・・・。

その心配性が今、ﾎﾞｸと彼女を困らせる結果となっているのです。ある日、
「花火を一緒に見に行こう」と誘ったのですが、結局行けませんでした・・・。
なぜかというと、彼女の兄が行くなと言ってどうしても行かせてもらえなかった
ということです｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
心配あのはわかりますが、兄というあなたがﾎﾞｸと彼女との恋路を邪魔していいの
ですか？兄ならば応援してくださいよと愚痴ってみたり・・・。f^^;
こんな妹思いで心配性な彼女の兄に会ってもいいよと言わせるにはどうすればいい
のでしょうか？；このまま彼女と会えないでいると僕は暴走してしまいそうです｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:08 ID:6wvSlhrr: >>26
とりあえずハンターよりは勝っているとだけ伝えておく
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:13 ID:iTVCEXVF: ちょっと質問です。
状態異常についてまとめてあるサイトってないでしょうか？
例えば、スタンに関係あるステはXXで持続時間は○○によって決まる…とか。
GvG久しぶりなので細かい部分あまり覚えてなくて確認しておきたいと思ったのですが
この件に関してまとめてあるサイトが見つからなく困ってます。
ご存知の方お願いしまする。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:14 ID:qdBYLBIR: >45
http://ragmemo.s33.xrea.com/
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:24 ID:/ezylx7x: >>43どこからのコピペ？

真実を言うと
妹は現実に存在してなくて、>>43の心を弄ぶための兄の1人2役のRPなんだよ
電話の声は兄の声、コンクールで見た人は全くの無関係の人だ

だから会うことは不可能でFA
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 15:33 ID:AnLguU6c: >>47
にゅ缶じゃない場所の、某スレ22話からコピペ。
多分本人じゃないだろうな。そっちでは普通に会話してたし、なにより1ヶ月以上前だ。
ま、以降スルーってことで。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 15:35 ID:WbajvxO8: 敵MOBのスキル・魔法使用時の詠唱時間はDEXとは関係ないんだっけ？
だとしたら、闇ブレスをかけてもINT減少により魔法攻撃の攻撃力が落ちる
だけで、詠唱時間を短縮する効果はないと考えていいのだろうか・・・？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 15:43 ID:uj3aUNdV: INTカンストDEX1ダブルフェンME10
もう病み付き
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:06 ID:GoQ0R8MK: >>49
ロリルリの赤SSの詠唱見る限り関係なさそう

プレイヤースキルじゃないから参考にならんか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:09 ID:UGYVxB1c: >>49
関係ある。現にハティーが集中力向上を使うようになったが、
これによってDEX150になり、無詠唱で魔法を使ってくるようになった。どうしろと･･･
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:11 ID:6wvSlhrr: ああ、ダークロードに至っては無詠唱でSG撃ってくるかも
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:11 ID:/rfnIAHM: 魔法対策してこいと
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:37 ID:16Q7ygSx: http://gemma.mmobbs.com//test/read.cgi/ragnarok/1094615382/644-647

QMや闇ブレスで詠唱速度が増えたりしないので関係なさそう。
56 名前：49 投稿日：04/09/19 16:45 ID:WbajvxO8: お答えありです。
やはり敵のDEXはHITのみ関係して、詠唱時間には影響しないようで。
ハティーなど敵の集中力向上はDEXとは関係なく無条件に詠唱時間・
FLEE・HITを上昇させている感じか・・・。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 17:34 ID:zvmlpfhh: >>26
こっちINT>DEX2極プリlv98
相手lv98クルセINT>DEX>VIT
最古鯖で割かし人の少ないお昼までなら
1.4M前後でますよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 18:40 ID:GBUym5FZ: アニメの某プリの責でプリの評判ガタ落ちだぜ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 18:51 ID:RlJBTO7d: >>58
そんなもん真に受けるやつが悪い
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:06 ID:t+n844q0: あれは敵にキリエかけたり、毒かかってる味方無視してTUぶっ放し続ける馬鹿プリだからな…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:08 ID:Q7ryfCNn: >>53
SG？

>>58
むしろあのアニメで評判上がった職があるのかと問いたい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:11 ID:zJPqp4fV: Wizとセージ
63 名前：45 投稿日：04/09/19 19:14 ID:iTVCEXVF: >>46
レス遅れてすみません。大変参考になりました。
もう一つ確認したいのですがインベナムやＭＢに状態異常って乗りましたよね？

あとこの辺の情報テンプレサイトにあっても良さそうですが無いみたいです。
追加しても平気な類でしょうか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:16 ID:Q7ryfCNn: >>62
！！(・∀・)
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:40 ID:WFvknfVC: >>61
アサシン

何一つゲーム内ではできませんけどね( ´∀｀)ｶﾀｰﾙﾄﾊﾞｼﾄｶ10ﾋﾞｮｳｺﾞﾛｼﾄｶ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:47 ID:s4jpQ3PG: >>60
うちのPTに「リザないんですぅ・・・＞＜」ってほざいた数秒後にTU使ってたｷﾃｨプリならいたな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:49 ID:4aEZgljk: >>66
糞ﾜﾗﾀｗ
腹がよじれそう・・・・・・・・・死ぬ・・・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:49 ID:/PPTKirY: >>66
ワロタ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 19:55 ID:UGYVxB1c: 前スレ>>985
亀レスですが、嘘かかれると困るので。
＞狩りステなら弓ローグ＞雷鳥じゃね？
＞覚醒狂気でASPD上だしスタブあるし。

狂気使って、やっと雷鳥と同じASPDです。無論、ハンターには及びません。
さらにスタブを使うならDS連打の方が強かったりします。

狩りステに関してですが、集中・鷹の目を使えないことに加え、弓職独自の装備（タイツ・望遠鏡）を
装備できないことによって、高レベルのDEX帯ではしょぼしょぼです。
最大DEXも自力120が限界で、他の弓職（ハンター150、雷鳥140）に遠く及ばないのも欠点。
（他職のDS師の多くはDEX140-160を揃えてくるため、背伸びしても追いつきません）

ただし、アンクルがあるのがやや強みです。ただし、雷鳥のように楽器・鞭＆盾装備のように高レベルでの
覚醒的な能力が用意されているわけじゃないので、PTで劣るのはもちろん、正直ソロでも厳しいです。
弓ローグ・ハンター・雷鳥、いずれも持ってますが、弓ローグに関しては悲惨の一言としか言いようが･･･
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 20:07 ID:6wvSlhrr: >>65
先週、深淵の騎士相手にハンターがDS、商人がポーションピッチャー、
クルセがホーリークロスで着実にダメージを与えていた中、
アサシンのソニックブローだけがはじかれていたのが泣けましたけどね。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 20:16 ID:RlJBTO7d: つまり、深淵>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>DOPって事か
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 20:18 ID:uBZ/d0ov: それでこそアサシン
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 20:27 ID:DzeO8kIX: 商人がポーションピッチャーってあたりを読んで悲しくなった
たしかにあまり変わらないけどさ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 21:40 ID:qq3JIeKI: >69
＞アンクルがあるのが
(´Д`)?
本当にローグ持ってるのか…？
スタブは高HPを相手にする時はDSよりよっぽど強いぞ。

まあスレ違いだしどうでも良いな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 21:42 ID:Q0vHKpgi: >74
(´Д`)?
スレ違いでどうでも良いんなら、なんで書き込むんだ…？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 21:48 ID:gHngIcII: 今度MEプリを作ってみようと思ったのですが、スキルは↓な感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhEbamoqxkbe1X
装備がフェンクリ以外ほとんど無く、お金も心許ないのですが、
やはり精錬値が低いとキリエは効果薄いでしょうか？
また、INTはｶﾝｽﾄするのか途中で止めるのではどちらがいいですか？
質問ばかりですいません。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 21:54 ID:luBxSs48: 落ち着け…
落ち着いて素数を数えるんだ。1,3,5,7,9…
素数は私に力を与えてくれる11,13,15……
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 22:03 ID:wIqlhj6e: どの辺が素数なんだ
７と１１と１３か
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 22:04 ID:erNJBoVF: 割り切れないところが素数
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 22:06 ID:wIqlhj6e: すまん、素でぼけたorz

でも１と９と１５は素数じゃないよな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 22:07 ID:puWpTVcX: >>77
がいってるのは素数じゃなくて奇数。ただそれだけの話だ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 22:56 ID:luBxSs48: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　と思う吉宗であった
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi
　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 23:52 ID:4n36mNdU: 2,3,5,7,11,13,17
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 03:22 ID:Lx0w+PWO: 昨日付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。

店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。

おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。

5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。

下の薬局のおやじだった。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 03:27 ID:8Ogumobh: ここまでがテンプレ↑
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 03:41 ID:HxDCbXuO: >>36-38
ｸﾙｾ支援のことが出てきたので便乗質問させてほしいんだけどｸﾙｾにｱｽﾍﾟって意味ないかな？
想定場面はｸﾙｾ、狩、魔、支の4人PT＠城2で、常時維持はきついので対MHとか対深淵とかで少しでも
殲滅力↑になればいいんだけど・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 04:00 ID:8Ogumobh: 狩にまかせても良いかと
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 04:34 ID:fKcV4xmg: >>86
MHや深遠戦はGXで闘うんじゃないの？
GX使うときにアスペ使っても無意味だし
単体スキル攻撃がHXなら元々聖属性攻撃
アスペ使う時は通常攻撃か、もしくはバッシュメインの場合のみ？
殲滅↑になりそうな時に使えば良いしそこは個人の判断だと思うよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 04:40 ID:8JyptLe1: 　　　＼　ｳﾎｯ!　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　 /
　　　　＼　　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 /
　　　　　　＼　　　　! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　/
　　　|￣￣￣＼　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!/-､,,_
　　　|　　　　＼　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　/　　　｀ヽ、
　　　|　　　　　＼ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　,/　　　　　　ヽ、
　　 /　　　￣￣￣￣＼＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ/　　.　　　　　　＼
　 /　＿＿_　　　　　　　＼｀!　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ﾄ,　　　　　　ヽ
　/　|――|<いらないか？＼　　　　∧∧∧∧∧　　　　　　/ 　,!　　 | |　ﾄ,　　　　ﾞ､
/　　￣￣　　　　　　　　　　/＼　＜　　　グ　＞　　　 / ,,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
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　　　　　　　　　　　　　／　　/　＜　予　　ル　＞　/／　／／ノノ　 //ﾞﾉ'/／//|.ﾘ/
　　　　　　　　　　　／　　/　　＜　　　　　ビ　　＞　 ´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/＜　　感　　レ　　＞　二ニ-‐'''"´　　　　 /｀二､ﾞﾞ7
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　　　　,,　- ―-　、　　　　　　　　＜　　　　　　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　＜　！　の　　＞　　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　　　　　/ ∨∨∨∨∨　＼.　　　　　　　　　　 !　　ｌ
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　/_,,._,,.....､､..､､､,,_　　＼　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　/ﾞ´　　　　　　　　 .},　　　＼　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　　/　　　　　　,.ｧぃぐ　　　　　　＼ｰ--＝==ｧ　　 /　　　す
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　/ 　　ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　　　　　|　＼ _　＿　　　./　　利　ご
　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ/　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　＼｀￣　　 ,/　　　用　く
　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　/ .　　　　〉　'" ／{!　 .＼　　　〉　　| ＼　　 ./　　　し　：
　　　　／⌒` ￣ `　　　/ ,r‐-､　 /　　　￣´ 　　 `i.　　/ﾐlii;y′　＼／　　　　て
　利用料ｵﾘ原と　　　　/ .| !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　＼　　　　ま
　　　罰金15ｋな？　 /　ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/ ＼　　　す
　　 {　　　　　　　　/ヾ　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ／ /　　　 _／"　　＼　　：
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 08:16 ID:+JCKKgNS: >86
正直、アスペはほとんど必要ない。
HITが足りてるなら倍率自体がHX10＞バッシュ10だし。
クルセのタイプ次第だけど、GX持ってるならGXで殲滅、
ヒール持ってるならヒールで耐えてもらう方がよさげ。
ヒール切りのAGI槍ならあっても良いかもね。

つーか本人に聞くのが一番じゃなかろうか。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:30 ID:DfOpiL1V: 弓ﾛｰｸﾞのBsb10の火力は少なくとも雷鳥DS師の火力は越えるな
もちろん欠点があり、接敵する必要がある事、背後に回らねばならない事と
それなりのﾃﾞﾒﾘｯﾄと抱えてるため、やはり相手を選んでしまう

Bsb10とDS10両方取って使い分けてる弓ﾛｰｸﾞなんてのもいるがな

・・・ってか、効率目指すなら高レベル帯ではﾊﾝﾀかWizと組め
それ以外は趣味だな、ｽﾃｨｰﾙだけは美味いぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:31 ID:PRtvPKKW: 「人それぞれだと思います。」

　うわー、理解できん！
　この言葉の意味はなんだ？　矛盾してるよね？　どんな結論をも導けますよね？　自分の意見を他者に公表する手段
であるところの掲示板で、意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は？　コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか？　断絶され孤立した自己が互いにつなが
ることなく一つ一つの殻の中で完結し他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか？　あらゆる主
義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえにタイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言
葉すべてが同等でありいかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して語ることに意味の失われた強い相対主義ですか？
　人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、外部メッセージのみを有する情報ですか？　私はそ
の問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在しているという自己存在の外世界に対する表明ですか？

　まあ、わかってんだけどね。ふ。つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう？　あなたの議論はどう
も面白くありませんな、ということであらせられよう？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:32 ID:bW7ip6zo: 課金始まった時から頑張ってやっと+7防具揃いました。
次は+8ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ買おうと思って貯金してますが
lokiだと今いくらくらいで買えますかね？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:37 ID:Dnfb9Wel: >>93
相場　と板全体に検索入れただけですぐこれが出てきたんだが？

相場質問スレ(´-ω-`)22@LOKI
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1094564237/
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:41 ID:bW7ip6zo: 持ってる人はいくらぐらいで買いましたかー？って質問です
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:45 ID:+JCKKgNS: >95
で、>94のスレで聞かずにこっちで聞く理由は？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:47 ID:/5EIdfdQ: >>95
いつ買ったかで値段はかなり変わるんじゃないかと思うんだが。
[価格調査隊]でも見てくれば？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:09 ID:KmmIYJXG: 現在下のスキル振のint>vit=dexプリなのですが
ＧＧ、ＰＰやらない。狩りは臨時＋固定（アサ）。カリツまでの基本防具有り。
で、サンク２って意味はあるでしょうか？（ネタとして
聖体１、スロポ１も考えたのですが、３人アコプリ揃えるのが難しそうなので
一人でだせるサンクが面白いかとも思ったのですが・・・
ネタにならないようなら、素直にグロ５、キリエ１０にしようかとｵﾓｲﾏｽ。
駆魔系: LD5 TU1 LA1
賛美系: ｷﾘｴ9 ﾏﾆﾌｨ5 ｸﾞﾛﾘｱ4
回復系: ﾋｰﾙ10 ｷｭｱ1 ﾘｶﾊﾞﾘ1 ﾘｻﾞ4
Passive系: DP5 SPR4
祝福系: IM5 ｻﾌﾗ3 ｱｽﾍﾟ5 ﾌﾞﾚｽ10
補助系: ｴﾝｼﾞｪ4 IA10 ﾙｱﾌ1 ﾆｭｰﾏ1 ﾃﾚﾎﾟ2 ﾎﾟﾀ4
　　　: AB1
クエスト: HL1
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:10 ID:KmmIYJXG: sage忘れすみません
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:22 ID:lmelh7F5: >>92
どこのコピペだよ

各々にとって必要な物が違うとき「人それぞれ」という言葉は有効だろう
靴Cなどはいい例だ
とにかくHPが欲しい→マタ
HPも欲しいけどSPも…→ベリット
SP足りないんだよｺﾞﾗｧ→エギラ、ソヒー
こんな時に「人それぞれ」は適切な言葉だと思うがどうか

ま都合の良い言葉ではあるがな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:28 ID:cWGgGpDW: LV24/19、INT39、AGI9、VIT1の駆け出しアコです。
今は+7チェインでバッタ狩ってます。
他キャラでアサシン持っててソロ限定になっているので、
このアコは支援専門にしてPTで活躍したいと思っています。
そこで質問があります。
二極タイプを目指そうとしているのですが
INTは決まってるのですが、残りをDEXにすべきかVITにするか
いまだに悩んでいます。
PT支援で活躍できる（PTメンバーからぜひ来て欲しいと思われる）のは
INT=DEXとINT=VITどちらでしょうか？
ちなみに将来、MEは取らずに完全支援タイプにしたいと思っています。
いろんなアドバイスお願いします。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:32 ID:KmmIYJXG: ①vit>dex 硬くて遅い
②vit=dex 少し硬くて少し早い
③vit<dex 柔くて早い

プリだとどれでも問題ないと思うよ。
一般的にはソロもできるdex、安定するvit、大器晩成のd=vかな？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:33 ID:cf3LMEhU: >>101
今まで論議されて結構既出な面もあるのだが、ペアからPTまでそつなくこなし、
安定しているのはINT-VIT。ただし、INT-VIT完全二極はGv等で不沈艦プリを
目指す以外はあまりオススメできない。INT99はいいとして、VITは80程度で止めて
残りをDEXに振った方が幸せになれると思う。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:40 ID:cf3LMEhU: 追記
>>101
で、いろいろ意見もあるだろうが一撃が痛いスキルや状態異常スキルを使う
MOBが多い今の状態だと、PTにぜひ来て欲しいと思われる型はやはりVITプリ。
完全支援型ならなおさらだろう。プリが真っ先に沈むとPT崩壊だしね。

>>102
メル欄ﾜﾛﾀ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 13:29 ID:k3I5c3c+: とりあえず支援もできるMEプリーストとするなら、このスキル配分でいいでしょうか・・・・もちろんINT-DEXです
意見くださいナリ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gX1sXdAhEbbkOqxkbunaNak
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 13:38 ID:z24vc6MQ: >>105
万能を狙うと半端になる。SW6とか微妙。
SW切ってキリエにでも突っ込んだほうがいいんじゃね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 13:50 ID:k3I5c3c+: おぉ～なるほど・・・・・・そうするとキリエ８，９まで伸ばせますね
その手がありました、、感謝感謝ﾃﾞｽ～
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 13:54 ID:p2u1p2lY: DEF35+13～13
+4タラバックラ、+4レイドマフラー

この装備で深淵の騎士のBDSはどの程度くらうものなのでしょうか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 14:02 ID:gD0CB7PM: >>108
装備DEFと精錬DEFから実DEFを計算して、深淵の通常攻撃
をどのくらい食らうか計算して、深淵の持つレベルのBDSの倍率
掛ければ解る。

もしくは実際に食らう。庭深淵探して食らってみればいかが？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 14:20 ID:OUoRFGIW: ぇーちょっと質問です。

ニブルパッチ以降
クルーザーとか遠距離攻撃mobにニューマすると
バックステップするけど、

mobの前後にニューマするとこころなしか、
しなくなるなる様に感じるのだけれど

此れって勘違いかな？

他に試した事ある人いますか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 14:32 ID:+JCKKgNS: バックステップっつか、普通に歩いて遠ざかってるだけだけどな。

する時は殴る前からする、しない時は最後までしない事もあるから
気のせいだと思う。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 14:59 ID:YCYGvtBu: >>110
後ろが壁だと逃げないわけだが、その辺の関係じゃぁなかろうか。

>>111
桃の木はバックステップしてるけどな。
おかげで殴りアコのソロができなくなったよ・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:04 ID:ZVDbNu/f: KE型ME目指してる64歳のプリなんですが、現在素でINT71、Dex58の2極でふっています。
このままDexｶﾝｽﾄまでDex振り続けるのはTOMでしょうか？
MEの先輩方、アドバイスがありましたらお願いします～
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:13 ID:+JCKKgNS: >112
桃もステップではなく歩いて下がってる。
殴ってると表示だけヒットストップしてるから突然下がるように見えるけど。
殴らずじっと観察してみるといい。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:16 ID:Ja9ft3eH: ぇぇとこんにちわ。
靴にソヒーとエギラ、どっちを挿すか迷ってる物ですが
テンプレのFAQを見てきたところ
エギラ：支援がSP回復したい
ソヒー：殴りがSP回復したい・土壇場の底力
と書いてあったのですが
これは殴り出ない限りソヒーはｵｽｽﾒできないと言うことなんでしょうか？
因みに当方84INT支援補正込みで116何ですけ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:26 ID:Y8GPw8lB: >>113
全然問題ない。
ＩＮＴ81くらいあった方が楽になるとは思うけど
71でもピラなどで育てる分には十分行ける。
71止めだとＤＥＸカンストがＬＶ86なので、
かなり早い段階から神速ＭＥを楽しめるのが強み。
ただし威力やＳＰ不足に悩まされるかも知れないので
くれぐれも無茶は禁物。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:28 ID:ZVDbNu/f: >>116
なるほど、ありがとうございます～
支援でPTはいるときは青ポやｲｸﾞ実もっていくようにして、このままDEX振り続けてがんばってみます！(`･ω･´)
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:36 ID:HWcPZ7Ol: Chaosにて　カプラ転送でSDへ行くぜ！
モロク到着→なんか足元にポタ→読み込み中→アマツ ('A`)

怒らないから転送先地点でポタ出した人、出てきなさーい。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:45 ID:xVgxT5D6: |
|д｀)　ﾎﾝﾄﾆｵｺﾗﾅｲ？
|⊂　　
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:49 ID:HWcPZ7Ol: もし本人だったら、一緒に飛ばされたノビさんに謝ってくれ・・・(ノд｀)
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:54 ID:C7WJgd0N: ﾎﾟﾀメモ地点にポタ出して乗るとおもしろいよね
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:57 ID:cf3LMEhU: >>108
4k弱
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:05 ID:ABHZSLXO: BDSの穴抜け実際やってる人（やれる人）いるのかな
まだそこまで行けるレベルじゃないけど一応HPとか調べて少々調べた
深淵斜めに接して一ﾏｽ下か離れる方へ移動ってのはわかるけど
支援しながら超反応で移動できる人います？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:07 ID:rY8nOuQq: 穴抜けした後にどうするんだ？
深淵のタゲの移りを考えろ
あれはソロじゃないと使えないよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:07 ID:eX5vf230: 質問があります。
まだ育て始めの支援アコなのですが、ステ振りで悩んでいます。
防具は表示DEF50くらいなのですが
このDEF値で将来ステをI>D>Vにして、Wizさんとペアなど組めるのでしょうか？
具体的にはINTカンストVITを30~50くらいにして残りをDEXにしようかと思ってるのです。
VITプリさんには劣りますが、オール7そろえて微VITならWizペアいけるのかなぁと思って質問させていただきました。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:26 ID:z1EfezGZ: VIT1だってWizプリペアは普通に可能だ
5匹も6匹或いはそれ以上電車ごっこしてSGｳﾏｰｗｗｗ
とかいうゴミになるのなら別だが。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:33 ID:k8eELZ4X: >>115
私はINT１２０調整支援プリですが、殴りでなくてもソヒー使えると思いますよ。
SP最大値が増えるソヒーは大人数PTを一人で支援するのに良いです。
後は檄沸き時前衛にﾋｰﾙ連打できる時間が他の靴Cより長いのもありがたいです。
殴りプリがSP回復したいという一文はSP１００ごとに回復量がUPするので
低INTでも回復量が増加するという意味かと。
ｴｷﾞﾗはある程度INT振ってある人で、常時SP不足になやまされ座ることが多い狩場に
行く機会の多い人向けで、低INT殴りには意味があまりありません。
どこでSP回復量逆転するか詳しい数字は忘れてしまいましたが低INTですと
SP回復量　ソヒー＞ｴｷﾞﾗのはずですから。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:37 ID:k8eELZ4X: 下げ忘れ失礼致しました・・・
そして檄→激に脳内変換をお願い致します・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 16:57 ID:v3lhUpLA: 狩りではローグ＜雷鳥という意見、ローグ持ちでは無いんで見た感じですが、
クローン三段はかなり弓ローグソロの助けになるみたいよ。

ウワガキサレナイカリバゲンテイダケド
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 17:46 ID:PDyo5Ybr: >>126
でもＶＩＴ少ないと時計4で1Ｍちょいが限界だぞ
ＷＩＺペア目指してるならしっかり特化しないと後で泣くはめになる
それにトレインしなければＷＩＺの利点を生かしきれない
単体撃破ならハンターのほうが迷惑かけない分なんぼもマシ

>>92
保存させてもらいますた。大事に使います。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 17:58 ID:+FKELahj: トレイン前提かよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 18:01 ID:7piL2cIZ: それ以前に、時計４の時給はＷＩＺ側のスペック依存だとｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 18:06 ID:PDyo5Ybr: どうでもいいけど。時計4でハンタWIZプリのPTで
プリが長距離トレインに出かけて居なくなったせいで
WIZが必死になってヒルクリでハンターを支援してたな
しばらくたってプリが他PTにmob撒き散らしつつ戻ってきたけど
二人とも虫の息だった
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 18:20 ID:7+yU8U7V: 敵BDSの穴ってとっくにふさがってるんじゃなかったっけ？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 18:31 ID:60M1pPnI: まだある。

狩ペアで、深遠だけ受け持って時間稼いでるときに穴抜けやってる。
深遠に攻撃行き始めたらできないけどな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 19:19 ID:v3lhUpLA: >>130
プリだけでWIZをフルに活かそうってのが間違いだと思うよ、(漢字こっちだよね)
WIZの範囲といえどそれ程一度に相手する事は稀だから、
あの攻撃力でも許されたんだろうね、それ逆手に無茶する者は現れたが、
そんな事言っても無駄なんだろうけど、もうVITプリは好きにして。

話は変わるがプリは生命線、先に倒れる訳にはいかない言いながら、
進んで前に出て壁とか何でだろうね、
プリを真っ先に死地に置いてそんな事言ってるPTメンバもおかしいわ、
敵の危ないスキルとか、受ける係りが何でプリなんだか、

とか言ってみたが前衛職とかと一緒だと、彼らはプリにタゲ背負わせとかないな、
危ない敵が来ると真っ先に背負いに行く、
プリに敵背負わせとくのは前衛のプライドが許さないそうだ、
敵背負わなきゃいけないとか、プリの気負いじゃない？一部の他職以外はそう思ってないようだよ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 19:24 ID:G8DDB5j5: 流れ無視してIntアコの狩場情報

Lv58 INT86+20 ヒール速度ブレス10ニュマあり
エギラ、ホルン、イミュン、プパ使用（精錬は+5程度）

GH地下水路2
基本はテレポ狩り。一応速度増加も使った。
ガーちゃんにニュマ→HL４発を２セット（先行入力？を使わないと２発目のニュマ間に合わない）
HPは500きってから回復させるくらいでいい。ネズミはテレポ（人少ないから許して）。
SP切れたら２ちゃんとか見つつ座って回復。たまに３匹くらいたまってて美味しい。
一時間で140k/140k（ガーゴイルはベース・ジョブ共に1650なので、キャラセレ調べ）。
畳はブレス10とってからいってないけど、音もなく近づいてくるカブキがいない分、
死ぬ心配もなく、SP回復中他のことしてたい人にはいいかも。エル原たまにでるし。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 19:39 ID:dC9rEE4i: >>136
その一部の職以外最終的にブリが不要なんだよ
だから動き方も考え方もその職にあわせたものになってゆく
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 19:50 ID:9LyGROI6: >>137
>人少ないから許して
許さん、とか骨髄反射で書き込みそうになった漏れを許して。

ところで、修道院のミミックとかカタコンのシャアはどうしてるの？
狩場情報を書き込むのはいいけど、もうちょっとだけ深く考えて欲しいと思う。
素直に護衛募集してくれるアコばかりなら問題ないんだけどね…
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:07 ID:G8DDB5j5: >>139
そうだったな。配慮が足りなかったよ。ごめん。
テレポ連打でも、そのせいで他のプレイヤに敵のタゲいっちゃうこともあるしね。
はやくプリになりたいなぁ・・・。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:10 ID:lmelh7F5: >>139
＞修道院のミミックとかカタコンのシャア
そんな通り道のことをいちいち気にしなくていいと思うが…
潔癖すぎだよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:16 ID:+FKELahj: 修道院のミミックに関しては、
あそこはそれ目当てのアサやハンター（およびBOT）がたくさん居るから
気にしなくて良いよ。
あそこはDI居るしな…。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:34 ID:k8eELZ4X: GH２地下水路に階段から行く私は少数派なのでしょうか？
私はレアがおいしいのでタゲられた場合道中狩っておりますが、
アコで全敵テレポ逃げしても、細かく区切られた場所ですし
配置変更後人も減っておりますし迷惑をかけることも減ると思うのですが
いかがでしょう？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:37 ID:w/KjOZTC: っ〔フリルドラＣ〕
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:47 ID:bHk3BMxW: 今の修道院ってBOTいるのか･･･恐ろしい時代だ

オーラ目指して、、ギルメンのいない時間帯にソロやってるのだが
LV97　STR1+9　AGI48+5　VIT54+5　INT99+8　DEX50+4
IM3、ニューマ、HL
+5土スタナー、ドケビシルク、マタ靴

GH階段を飛び回って時給450～500kほどなんだが、
TUもMEもない、DEXない、フェンない支援プリとなるとこの辺が限界なんだろうか？
アマツの骸骨は400k弱でSPが尽き、ガーゴクランプ狩りはクランプに詠唱阻まれるせいで
イマイチ伸びずこれも400k弱
普通（？）の支援プリがソロ500k↑を出せる狩場はないものか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:54 ID:P9oMVzFg: ■サクライサーバーパッチ内容
- 1次的にスナイパーとハイプリーストの伝承姿が適用されます。
本サーバーはその翌日である22日にアップデートになる予定です。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:54 ID:4PodChRL: ニブルいけば？
あそこってHLだけでもかなり稼げたと思う。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:03 ID:nmIvDK+h: ＨＬって強いかなぁ？INT99+20でも400ぐらいしか出んし。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:05 ID:PDyo5Ybr: >>136
だよなぁ
ぶっちゃけWIZやハンタが死んでも
PTの存続には何の影響も無い。プリが生きていれば立て直せるのだから。
こいつら前衛にしたほうが全然PTとして安定するじゃないのかね
リザ4っていう便利なものもあるんだしさぁ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:23 ID:YHr1ELWH: >>149
まあ低LVならな。
高LVだとPTの全滅の前に、PT内デスペナの発生を防ぐことが
戦略の核になってるからぶっちゃけなんて理論は想定しない。

前衛抜の場合、VITプリが前に出ることが、MOBコントロールや機動性、
補助更新時間の節約の面で効率的であるし、何より一番安定するんだよ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:37 ID:v3lhUpLA: >>145
色々行ったがHLで倒し易い割りに経験値高いのはやっぱレイドだった、
本は面倒だから2Fの方がいい、ジョーカーの方がマシ、
タラさえあればジョーカーはダメ低いんで楽に倒せる、時間は掛かるけど、
聖属性なら人居ないとこで捨ててこればいい、人少ないんでなんぼでもできる、

騎士団は、深遠と血騎士以外は危険はない、と思う、装備次第だけど、
たまに倒したいな～なんて思うけど割には合ってない、無視してレイド狩ってた方がお得、
レイドはあそこでは最も雑魚のせいか幾らでも廻ってくる、

安全だしあそこでのHL狩りはかなりいい、人多くないんで、
でもちょい昔に比べてソロプリ減った、何でだろう、

ただ2極のDEXでないとHL狩りはそんな美味しくないような気もするんですが、
そうでもないのかな？フェンなし回避しながらのHLって感覚解らないんで、
2極のHL狩りはフェン付けっぱなし殴られながらHLですから。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:38 ID:PDyo5Ybr: デスペナの発生を防ごうとしてる割には
WIZ置いてトレインに出かけたり
無茶に溜め込んだりするよな
そんなにPTのデスペナ防ぎたかったら
一人前衛を拾えばいいじゃん
壁をするのは他職の安全やPTの安定性のためじゃなく
自分の効率のためだろ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:39 ID:Z3P2RKgb: いや、マナーがどうとか今更言わないけどさ

＞人少ないんでなんぼでもできる
少ないのか・・・どこの鯖よ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:47 ID:v3lhUpLA: >>148
惜しいんであと1INT上げるといいかも、色々な意味で。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:47 ID:7+yU8U7V: >>152
荒れそうだが、効率ならより丈夫でHPあってトレインできる
騎士を入れたほうが安定するし効率も同等以上がでる。
どちらかというと、金銭効率が1/2から1/3になるのを嫌がるんじゃないの？
まあ、廃屋あたりなら騎士くるの待つのが面倒っていうのもあるだろうし。
あとは、はずれを引く確立を減らすってのもあるかもな。PT人数多ければ
それだけ外れる可能性も高くなるし（3人だと一人糞ならその時点で
糞臨時になるからな）
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:54 ID:PDyo5Ybr: >>155
臨時かな？
それならなおさら前衛が必要。屑でも集まれば多少は安定する。
初対面でペアしたがるWIZなんて居ない
ペアでプリがハズレ＝死に繋がるからな

金銭効率は・・・気にしてるプリがいるとは思えんな
そもそもプリってPT組む時点で金銭効率落とす職だし
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:56 ID:YHr1ELWH: >>152
そうですね、ぶっちゃけると効率のためだと思います。
経験値効率だけ見ても前衛を雇うことによってPT内のデスペナが減って
長い目で見てトータル的に経験値効率が良いなら前衛を入れます。
そうでないからペアで行ってるんだと思いますよ。

前衛を入れたから、人数を増やしたからデスペナが減る、安定するって
ものではないです。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 22:26 ID:G3s8W0Nk: だーね。
前衛（つーか騎士かクルセ）探す時間と人数増えることによる集合の遅れ。
人数増えることで終了する時間が早くなる（一人都合悪くなったら終わり）による稼働率の低下。
その癖劇的には効率は上がらない。
これだけ要因が重なればペアしたくなるわい。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 22:43 ID:URdo/HrS: 【現在の自分のLvとステータス】62 アコライトjob47
【目標とするステータス、型】int99dex75残りvit56くらい？
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhEbbkOqxkbe1X
【大体の装備と予算】プパのみ。お金は3Mくらいありますが、騎士(AGI槍)の装備も買いたいので全部使えるというわけでもないです・・・
【Lvの上げ方】臨時メイン
【相方の有無と職】たまに短剣ローグの人と組みます
【現在の狩場】PTだとGD2-3か監獄
【質問内容】ステータスをint90→dex75→int99→残りvitと振り、スキルを上のようにしようと思っています。
目指すタイプとしては、支援もできるしmeも使えて、装備が揃えばWIZの人とペア狩りも楽しみたいな～と思っているのですが・・・
やはり、どっちつかずの中途半端で使えないキャラになっちゃうでしょうか？
あと、もしこのタイプだと残りのスキルは何をとったら臨時などで役に立つでしょうか・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 22:48 ID:w/KjOZTC: ＷＩＺ+プリ+前衛になると、
ＷＩｚがＳＧ１０我慢するか、前衛がひたすら敵引っ張ってくるか
どっちかが損な役回りせんといけないね。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 22:51 ID:+FKELahj: >>160
WizがSG10我慢することのどこが損な役回りなんだ？？？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 23:02 ID:zJOxrGk/: 前衛が敵を持ってプリが支援してWizが火力になればいいだろ。
前衛が敵を見つけにどっかいってプリが支援する相手いなくて暇でAFKして
その隙にWizが死ぬっていうPTなら、WizがSG我慢して前衛が敵引っ張ってくればいいんじゃない？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 23:09 ID:WEV5iDXp: >>160
wizがSG10して前衛が氷を割る
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:09 ID:W+SIiJD/: >>163
10だと、よっぽどの高Dexかサフラしないと詠唱中に殲滅終わるだろ
毎回確実にサフラ出来るわけでもないし、微妙かもわからんね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:13 ID:7gcTtSc9: >>164
まあ場所とレベル帯によるんじゃない？

>>159
DEX７５でME使いこなせるのかな・・・？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:13 ID:b7MSFre5: ｴﾝﾍﾟｻﾝｸについて質問なんだけど、
よくｻﾝｸを連打しまくってるﾌﾟﾘいるけど、
ｻﾝｸの重ね置きってｴﾝﾍﾟには効果あるん？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:21 ID:Leao9AGZ: >164で言ってる前衛は槍騎士で決めうち。間違いない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:26 ID:XX9J8uVc: http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gX1sXdAhFbesOqnqE1jX
47転職したINT>VITプリJOB48でここまで振ったのですが
この後何をとるべきか悩んでいます
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:35 ID:uzwa1XS5: >>166
不発が多い
大魔法やASで微妙にHP減ってるキャラがたくさんいるから1~2秒で定員オーバーになって消える

ってことで連打してないとまともに効果が出ない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:39 ID:b7MSFre5: >>169
なーるほど、そういうことか。
ｻﾝｸｽね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:46 ID:Wx9zg2+M: すっごい初歩的なことなので聞くの恐縮なんですが。
最初にLuk3Agi7振っても問題ありませんか？
INT=DEX=9です、すごい些細なことなんですけど・・・
なんかプリ、Luk+7らしくて、そうしたらLuk3でちょうど10になるなぁと思って。
気にしすぎですかね（´･ω･｀）
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:46 ID:Wx9zg2+M: sage忘れました、しゅみません・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:48 ID:V37B3VS6: >>171
Agi9だろうがLuk9だろうが誤差だからきにすんな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:49 ID:Wx9zg2+M: >>173
わかりました、やっぱ気にしすぎですね・・・
Agi9のまま育てていきます
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:56 ID:gyuhOJCa: >>124
斜めにBDSを撃ったときに生じるダメの当たらない穴の位置の事でしょ？
別にBDSが当たらなくてもタゲはそのままなのだからタゲ移りなんて気にしなくて良いのでは？
それとももしかしてBDSのタイミングでハイドする事と勘違いしてるとか？

>>152
役割はWizが詠唱中に死ぬ心配をせずに高詠唱スキル使える環境を作って、効率を出すことを目的としてる。OK？
ここで先に行く行為はその程度ではWizは死なないと判断しての行為
当然Wizが死んだら自分にだって不利益な事なのだから自分の利益の為って事は無い訳でしょ？
Wizが安全に能力を発揮して効率を出すことを目的としてる以上
他職を入れたら安全性は増すかもしれないけど、効率は下がる
何より自分の効率の為と言ったら
プリがWizペアを募集する事はあってもWizがプリペアを募集するのは矛盾した行為にならないかな？
結局双方の利益の為に安全に効率を出すためにペアで狩りをしてるだけ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 01:03 ID:b7MSFre5: >>174
支援系ならLUK9は地味に完全回避で避けれるぞ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 01:13 ID:9+0oK9gA: >>175
□深□□
□□□□
□□聖□
□□□□
□□□□
□□□□
□狩□□
□□□□

こんな状態でハンターが攻撃すればタゲうつるんじゃないかな
俺のプリは普通に耐えてて穴抜けとかしたことないけど
178 名前：177 投稿日：04/09/21 01:14 ID:9+0oK9gA: ごめん、よく考えたら深淵が一歩南に下がって穴抜けの配置にならなくなるな
穴抜けした後云々ってのはこのことかもしれん
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 01:31 ID:gljeXoeS: うーん、プリを壁役として使うか、前衛いれて壁役にするかは
ケースバイケースだと思うねぇ。
前衛いると、どうしても行動ペースが前衛に合わさざるを得ないから
Wizの支援やWizにとって良い環境作りがやりにくいんだよね。
だからWizの火力に全てがかかってる廃屋、時計4、農道はペアがいいかな。
プリが壁のほうがコントロールしやすい。
特に廃屋はテンポが重要だから、ペアじゃないとコントロールしにくいね。

>>171
好きなように振れば良いかと。
Agi9だと木琴あればアコ初期の段階でちょっと避けてくれて楽だったり、
Luk9だとプリになってBOXになった時にちょっぴり完全回避してくれたりする。
でも長い目で見ると、「そんな事もあったね」程度です。気にしなくていいかと。
ただ、対人戦をしてVitをシビアに振るつもりならLuk9＝Vit3なので
気にする人は気にするかな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 01:49 ID:3gUBqhGh: >>168
私なら47転職だとアスペとイムポとグロ削ってアンゼ10かな
っていうか私のスキル振り
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 02:00 ID:vUYGkj3F: >>160
それがベストな狩り方だと思うんですよ。90代後半になると特に。
でも敵のタゲとって氷割るのが仕事のメインなのって、
前衛の人にとっておもろいんかなーと。
182 名前：181 投稿日：04/09/21 02:01 ID:vUYGkj3F: >>163でした。失礼。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 02:12 ID:gljeXoeS: >>168
グロ5→食らうの前提のVitにとって完全回避が何となく上がるグロは相性いいし、
ハンタ、アサシンには必須、Agi型近接系にも効果高いから(Cri10%上乗せ)、
長時間かかってて問題は何もない。気付かないうちに切れてるのがグロだし

あとはGvするなら
速度減少１→地味に嫌がらせ。防衛主体だと出番ないけど、あればそれなりに
使える。
Gvしないなら
キュア→緑P忘れる人いるから。あとネタ用に。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 02:15 ID:l1fzjeqI: >>145
LV97ってことはINT119で2268ヒールが出せると思いますが
それならアマツ骸骨をヒール2発で倒せますよ。

私の場合(LV97 INTｶﾝｽﾄ>DEX>微VIT)だとINT120維持のソヒー靴+ミストレス王冠でSP2100↑にして
アマツ畳なら500k↑は出せています。
もちろん時間帯にもよりますが、最低でも450k程度は維持
人が少ないときでは600k↑が出ることも。

基本はマニピを切らさない事とニュマは使わずとにかくヒール優先で沈めていく事です。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 05:09 ID:7RqFeKwA: 白ポ使わないどころか持ってきてないwizいるしな
詠唱中だろうがダメージ中だろうがアイテムは問題なく使えるだろ
その咄嗟の判断が出来ない奴や金を惜しむ奴は勝手に氏んでろと思ってるけどな
マステラやイグ実なんて要求してない　白20ほど積んで来いよ
白20速攻で使い切るほどヒールしないクソプリになら文句言えばいいが何もせず勝手にくたばるのはお前に責任あんだろ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 06:43 ID:Dhu/YBt3: >>159
微妙杉、そのdexではME10は宝の持ち腐れにしかならない
いわゆるdex型支援、騎士団ｿﾛで深遠とガチ想定でもしないとこんなｽﾃ振りしねーよ
っていうかどっかで見た事あると思ったら俺じゃん(;´Д｀)
一応俺の取得ｽｷﾙはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10kkdAsXdAhEbdmbqnqBxAjX
現在LV96装備はオール+7、月光もそこそこ使えて（ｱﾘｽから連打で盗めるくらい）
ｿﾛでもﾚｲﾄﾞ３匹までならｶﾞﾁできるくらい、かな
騎士団はお金稼ぎにはいいんでｿﾛはここ一択。
dex型とはいえ所詮支援なんで効率はお察し
wizﾍﾟｱは何度も言われてる事だけれど限度を越えたﾄﾚｲﾝをしない限りﾌﾟﾘならば誰でもできる
ただその限度を越えなければいわゆる超効率がだせないってのと
それを実現できるのがVITﾌﾟﾘだという事、
両方が落ちてると仮定すれば当然WIZならVITの方を選ぶよね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 06:57 ID:g4QXcng9: 普通の狩りでもDEXペアだと
狩場が限定されるだろ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:03 ID:Dhu/YBt3: >>168
もうここまで振っちゃうとTU１、ｸﾞﾛ4>5、ｴﾝｼﾞｪに注ぎ込むのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝしかないような…
vitならｴﾝｼﾞｪ伸ばしてもいいけどTU１でもあると楽しいよ
ただTU１、ｴﾝｼﾞｪ2>3の選択は半端過ぎ、かな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:05 ID:Wx9zg2+M: >>179
すみません、Luk9=Vit3の意味が分からないのですが・・・
Lukは完全回避にはなりますがVitの代わりにもなるのでしょうか？
各サイトを見て回ったのですが、まだ不勉強だったのかも知れません。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:10 ID:ohFQcpaV: 状態異常耐性のことか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:10 ID:Dhu/YBt3: >>187
どうもdex型は想像以上に紙だと思われてるようだけど
str>vit槍騎士やGXｸﾙｾとならdexの方が効率がいいみたい。
移動しながらもﾏﾆﾋﾟ、ｷﾘｴがうてるから貯めこんでからの初撃にLAいれて
そのまま狩り続行とかもできるしね
多少の横沸きで沈むほどのdefではないよ。

VITﾌﾟﾘとWIZのﾍﾟｱにしてもどこでもいけるけど効率でる狩場は自ずと決まってくるから
選択枝がそれほどないのは高LVになればどっちも似たり寄ったりじゃないかな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:21 ID:Wx9zg2+M: >>190
ああ、そういうことなの・・・9でも耐性あるんだ。
うぁ、やっぱLuk9で作りなおそ(;´Д｀)
微妙でも耐性あるなら嬉しい。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:43 ID:ObCSj4hS: >>191
Dexは前に出すとものすごく脆い
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:48 ID:BWBM3NeG: Gvで完全状態異常耐性を持たせようと思ったら
初期LUK9はポイント的にかなり有効だと思う。
沈黙、スタンがVIT1=LUK3。毒耐性がVIT1=LUK15。
最終的にVITに振るポイントを多少削れる。
毒耐性考えると本当に多少なんだけど。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:54 ID:Dhu/YBt3: >>釣りなのか？頭が悪いのか？人のﾚｽをちゃんと読んでないのか？(;´Д｀)
槍騎士、GXﾍﾟｱでどうしてﾌﾟﾘが前に出るんだ？
さんざん既出だがVITは後衛と相性がよく、DEXは前衛と相性がいいんだよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 07:56 ID:Dhu/YBt3: ↑のﾚｽ>>193ね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 08:04 ID:gyuhOJCa: >>177
穴抜けってこれの事だよね？

□□□□□□狩
□■□■□■□
■□■□■□□
□■聖■□■□
□□深□■□□
□□□■□■□
□□□□■□□

モブのBDSの範囲って■だよね確か？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 08:15 ID:ObCSj4hS: >>195
あんたが191で的外れなレスをしてるんだよ
187はWizペアのことを言ってるように見えるんだが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 08:19 ID:Dhu/YBt3: これで正解、だけどﾛｰｸﾞのBsbと同じ（または逆の）理屈で１度斜めに歩かせないと
Mobの向きが決定されないからBdsがこの形にならない。
CAなんかで飛ばされたら仕切り直しだし、結構タイトだよね
深淵セットだけならともかくオマケがついてると入りたいセルにﾉｯｸﾊﾞｯｸで行けなかったり
目当てのセルが埋まってたり
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 08:27 ID:DRRG3IzH: Mob自体が斜めを向いてなくても
斜めに隣接してたら斜めBdsになるんじゃないか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 08:29 ID:Dhu/YBt3: >>198
頭の悪い方だったか…
それとも187の言う所の「普通の狩り」においてのﾍﾟｱの相手は後衛ｵﾝﾘｰの事を指すのか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 08:43 ID:ObCSj4hS: >wizﾍﾟｱは何度も言われてる事だけれど限度を越えたﾄﾚｲﾝをしない限りﾌﾟﾘならば誰でもできる
確かにぬるい狩場ならDexでもいいんだが
「普通の狩り」でもDexじゃ安定しない狩場があるんだよ
そういう意味の限定だろ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:02 ID:CNlKA5y5: 前衛とのペアはdexの方が相性がいいと言うが
実際はVIT>DEXやVIT=DEXとの方が安心して狩れるって言う人が多い。
いや、ホントだぞ？釣りでも何でもない。
彼らに直接聞いてみればわかる。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:02 ID:Dhu/YBt3: うーん…？
ごめん先に私の質問に答えてくれないか？

>187の言う所の「普通の狩り」においてのﾍﾟｱの相手は後衛ｵﾝﾘｰの事を指すのか？

なんだけど、あとその「普通の狩り」でもDexじゃ安定しない狩場というのも
教えて欲しいのだけど、後衛ﾍﾟｱｵﾝﾘｰだけでなく
前衛と行って「安定するけどもっさり狩り」ってのもﾅｼで

仕事なんで帰ってきたらｽﾚ見ますねじゃあ>>202ﾉｼ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:06 ID:+dP2Gi/7: >「普通の狩り」でもDexじゃ安定しない狩場があるんだよ
漏れも気になる・・・
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:15 ID:gyuhOJCa: 恐らくWizペア限定の話をしていて
ゴツミノ等状態異常でDEX型だと安定しない狩場もある
って事ではないかと前向き的解釈をしてみる
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:43 ID:nHDLxT9l: >>145ﾃﾞｽ

>>151
夜、早速行ってみますた
DEX50+14（ブレス込み）ではやっぱりHL速度に難があり
AGI装備で固めてFLEE188、フェンはキリエ切れたあとのトドメ用のみ使用して
時給470kほどでした
階段に比べてレア率が高いので、こちらに移ることも検討してみます
混んでる時間はテレポが押し付け気味になるんで階段に戻りますが（・ω・）
というかJK様ドロップ食べないで･･･

>>184
そういえば2268ヒールになってからアマツ行ってませんねぇ
マタ靴なんでSPが1700ちょいしかなかったり
ミストレス王冠なんて持ってないけど、エギラ靴でSP2100と同じ47回復になるっぽいので
そちらで行ってみようと思います
テレホタイムしか入れないから、畳が空いてるかは微妙ですが

[求）エギラシュ－ズ　在席]
　Ｖ
(*'-')
ﾉ(ﾍﾍ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:46 ID:3na0XR95: 高速HLを感じれるのはDexいくつぐらいからでしょうか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:49 ID:PoiwLp5y: >>208
DEX150超えたら高速だぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 09:59 ID:aainbYzv: バーが見えないな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:00 ID:mI8QNvj4: >>207
カードだけならメンテ後に安く出しておくから
靴は自分で用意するんだ(・_・)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:07 ID:Wx9zg2+M: >>194
ありがとう、分かり易かったです。
VIT型（60～80）でGVは視野に入れたいのでLUK9で作り直しました。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:11 ID:Z1hQFH6Q: ＤＥＸでもお城２ノーグ１Ｆ時計４Ｆなど
装備さえあればＷＩＺペア可能なのは既出すぎ
ＷＩＺのＳＧが優秀だから、数秒耐えれればいいだけのこと

ＡＤとかもちだすのならしらね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:33 ID:o7eRs6QL: 俺もDEX150越えた辺りから早く感じるようになったな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:43 ID:L80/1kzy: どれくらいが高速だと感じるかは人それぞれだね。
私はDEX100の現在で満足しております。
DEX113あればHLは0.5秒。まだ上はあるけどそれだけ
あれば早いと思う。
たしかDEX75のIAが0.5秒のはず…
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:47 ID:k86DrIbd: 横にDEX初期値のVITプリかAGIプリがいたら、30程度のDEXでも早く感じるんじゃね？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 10:48 ID:aainbYzv: >>208
110ぐらいからめちゃくちゃ加速してくる
120超えてくるあたりからフェン無しだとキャンセル不可能になる
218 名前： ◆IzXu3gqo6w 投稿日：04/09/21 11:06 ID:ql1BJyNN: てすと
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:16 ID:CNlKA5y5: DEX(VITは30)でもﾌｪｲAD普通に行ってるのは居るぞ
狩り方/装備は知らないけど。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:23 ID:PoiwLp5y: >>219
トレイン前提で時計程度ならDEXでも十分持つぞって話な
支援するだけならアコでも出来るわ
ログ読んでから話に入って来い
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:29 ID:haLXx1/B: 姫（ID）はトレインなんて下賎な事はしませんよ＾＾
乱交したいなら淫売（IV）を連れて行くことをオススメします＾＾
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:33 ID:hqR4ERau: やっと精錬ALL+9になった･･･
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:35 ID:g4QXcng9: もちろん+8とかあるなら別だよ
ただここで質問してるような奴が
そんな装備持ってるか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:36 ID:hqR4ERau: 量産ﾌﾟﾘ（INTｶﾝｽﾄVIT80）あまってるんで極VITやってみようと思う(・∀・)
俺KATEEしたい(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:47 ID:qlBKggP9: とりあえず俺の息子はDEX型
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:52 ID:QDRXBXfD: 無詠唱か。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:52 ID:iSJ44ubJ: >>225
回数で勝負か…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:00 ID:gZL8nuow: テクニシャンといいたいのでは…？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:17 ID:CRb8JucC: 先生質問。
STR>INTｸﾙｾと二極ﾊﾝﾀｰつれて城2にいく事が多い者なんですが、昨日ｷﾞﾙﾄﾞのAGI騎士をそれに加えて行ったんですよ。
で、ｸﾙｾが当然被弾しまくるのでﾋｰﾙをやたら使うんですが、ｸﾙｾの隣に立つﾍﾟｺ騎士にやたらﾋｰﾙ誤爆した（ｽﾅｯﾌﾟはきってある）挙句、最終的にｸﾙｾに2回ﾃﾞｽﾍﾟﾅを食らわす羽目に。
これは自分がﾍﾀﾚなだけでしょうか_|￣|○
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:20 ID:dYKutmtE: そりゃペア狩りでVITの方が安定するでしょ、
VITは相方にそれだけ掛けてるんだから、それに異存がある人って居るの？

ただまぁ、プリ入れるだけで安定させようってのが間違いな気も、
プリだけで相方の足りないとこ全部補える程万能な職じゃない、
と言うよりそんな事あってはならない、とか言っても無駄か、

WIZやハンタの方からVITプリコンビを募集する理由、彼らも分け前惜しいから、
壁+支援役の2役を1人で済ませた方が安い、プリは幾らでもそれをする、

壁プリペア狩りを望む他職の「プリは死に難い方が」は
「壁に支援に1人で済むプリのが安くていい」って意味だし、
壁プリはそれを「必要とされる理想の支援」と自分に言い聞かせる節が
捨てられまいと何でもやる愛人のようで悲しい…、

プリには守りを強要するが他メンバはプリなんてシラネ、
「守りに入れたプリを守る？何で？プリは自衛してろ、」
プリだけ責務が、プリは守られない、仕方なく自衛、それが今の高精錬やVIT、
全員が全員へ出来る事で支援し合い守り合うのがPT、プリだけ特別じゃない、

どんな扱いされても相手に合わせる、もう対等の付き合いじゃない、
可能で望まれれりゃいいってもんじゃない、
望まれても「そりゃ出来んよ」って事もある、

何で一部職はコンビだと効率が高いか、まともに戦闘するには他より人数を要する職だから、
人数増えても何とかなる目安で高い殲滅力が与えられてた、
そこを無理にコンビで済ます狩りは重力的にはイレギュラーなんじゃないかな？
現在VITプリとコンビ狩り職は、本来前衛も入れた3人狩り用の職だったんだと思う、
しかし高い効率出したい一部職の我侭聞いて無理を通すプリもプリ、

(不手際で)優秀なスキルが集まってるプリに壁能力まで考慮されてた訳が無い、
重にしてみりゃプリ壁自体想定外のバグみたいなものだと、
ここまで壁プリ依存度高くなって重が黙ってるかなぁ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:28 ID:x9MzI1HB: >>229
自分をヘタレとか言う前にそのクルセとペコ騎士に立ち位置気をつけてもらうように言ってみては？
咄嗟のヒールだと画面外に走っていったりなぜかカーソルが隣のキャラに被ったりいろいろあるわけで。
狩場に行く前に打ち合わせは大事だよ。ギルメンならやりやすいだろうしね。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:37 ID:6BWAaqsA: やたら前に出てって前衛2人で１体のMobにやたら殴りかかる奴見てると胸糞悪くなってくる

挙句の果てにはがら空きの後衛の方に敵沸いて、今度は二人ともそれに向かってくから
今まで殴ってのがこっち来てもうね
おまえらLv90代にもなって雑魚いことやってんじゃねー

Int120　Dex105　Vit30　オーラプリの愚痴
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:38 ID:Wx9zg2+M: パーティプレイ重視を唱えている重力としては壁プリ認めたくはないと思うけど
韓国では弓プリが凄い人気⇒壁プリ容認することで課金確保、なんて図式になるから
この先もずっとVITプリマンセーが続くんじゃないかな。
そうした背景はそもそも重なり癌なりがMOB強化パッチをあてたことにも起因してるかと。
例の再配置が入る前まではDEXプリも歓迎されてたんだけど…。
臨港でDEXカエレ言われて、でも消したくなくて、それで別鯖でVITプリ目指してるけど、
やっぱり高速支援にプライドあるし、もとの鯖に戻ろうと思います。
Luk振りでさんざ質問しまくっといてほんとｺﾞﾒﾝﾈ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
せめてBijouに遊公か社会人ｽｯﾄﾞﾚでもあれば腕を振るえるチャンスもあるのかも。
なんて愚痴っても仕方ないので、自分から積極的に募集してみます。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:04 ID:BnlHj2+Z: 相方と自分共に90前後のAGI前衛職持ちで
お互いに支援プリも持っている立場の戯言ですが。

自分INT＞DEX＞＞＞ちょVIT
相方INT＞VIT＞＞＞ぷちDEX
共に80台中盤です。

結論から言うと自分が前衛の時は鬼沸きしてもMob抱えて耐えてくれる間に殲滅できて(・∀・)ｲｲ!!
相方が前衛の時はやっぱり鬼沸きしても高速キリエとHLの後方射撃で殲滅できて(・∀・)ｲｲ!!

ペア限定で言えば狩場の選択を間違わなければVITもDEXも殆ど変わらない効率出せて
個人のお好みのステ振りでいいと思いますよ。

TOM呼ばれるかしら・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:09 ID:llp6P08W: >>233
遊公で思い出したけど、一部鯖じゃ遊公でも、
装備なかったりVITなかったりするだけで追い出される、気をつけろ。
うちの鯖は大歓迎してくれるけど。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:12 ID:Z7Q5GjMB: 臨時じゃなく固定PTを考えると、3人の固定PTとか時間の都合あわせるの大変だしなあ。
ｷﾞﾙﾒﾝと狩るにしても「狩りいこっか」「ういー」で行けるペアのほうが気楽。
そうなると防御ステがあるほうがつぶしが効いて楽だと思うよ。
Agiでもいいんだが、晩成化やらGvG需要やら考えると、やっぱVitなんだよね。

>235
ﾏｼﾞｯｽｶ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:14 ID:V0eD8lqd: いつまでこんなバカな話題を続けるんだか・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:18 ID:x9MzI1HB: VITもDEXも両方上げたほうがいいと思うけどねぇ…というバランス風味支援プリ(INT99)
VIT型のマニピの詠唱速度とか見ると…ある程度の安定を確保する為にもHPの上限も欲しいし。
baseさえ上げれば両方に振っても普通に狩りするのに足りるだけの性能はもてるよ。
HL連射してソロ狩り～とか敵大量にトレインしてウハウハよー！とか言いたいなら別かもしれないが。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:19 ID:x9MzI1HB: ああ。INT99って素ね。装備ブレス込みだと120でした。連カキコ失礼。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:19 ID:CNlKA5y5: >>220
流れに沿った列車前提のWIZペア狩りだが？
詳細は知らんって事な。○塊目でSGするとかDEF幾つとかそう言った事。
効率は２M程らしい。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:49 ID:alHyg55d: 表示Def76のINT-DEX完全2極プリですが、ごつミノ以外はWizペアやってて自分が脆いと感じたことないんですが・・。
やはりDEXって、守らないとすぐ死ぬとか思われちゃうのかなあ・・・。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:53 ID:x9MzI1HB: >>241
凄いですね。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:56 ID:x9MzI1HB: プリとハイプリのASPD同じ模様 by LdS
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:59 ID:09lXdEAf: そもそもプリが高速詠唱することの無意味さが諸悪の根源なんだよね。
とっさに使いたいプリの有用なスキルってほとんどが短詠唱長ディレイ。
壁をできない分、支援に関してはDEX優位と思い込みたいのも分かるけど、
本当に支援が必要とされるシーンで頼られるのは常にVIT。
そうなると今度は高精錬DEXと未精錬VITを比較して出す始末。
WIZと狩りに行くだけならアコでもできるし、ALL+10のアコは未精錬プリより被ダメは低いね。
根本的なスペックの差は臨時やギルド狩りで否が応にも思い知らされてるはず何だけどなぁ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:00 ID:OEMmFmPX: >>241
76ありゃ、VIT振らなくても別に問題ないと思われ、どんな装備か気になるとこだが。

オレ的にはあくまで、VITは最大HPの確保。
硬くなりたければ、VITだろうとDEXだろうと過剰精錬するしかないと思ってる。
HPは、プパ,ファブル等で底上げ可能だし、状態異常だって狩りの範囲では
スタン以外緑p程度で直せる程度しか掛からない。
狩りだけで考えるなら自分のDEF値と相談して、VITを上げ下げして
残りをDEXに振った方がいいんじゃないかな。
Gvではそのスタンが怖いので、VIT50↑は欲しいところだけどね。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:06 ID:qlBKggP9: >>245
自分今VIT50だけど、Gvじゃスクリムゾーンで3枚スクリム張ってるようなとこだと
役に立ってるとは思えない。
できれば80は欲しいと思う。もう自分は無理だけど。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:20 ID:x9MzI1HB: >>246
逆に
VITを70-80にしないとピヨって動けなくなる今のGvバランスのほうがどうかと思う。
普通対人って育てたキャラをどう生かすかなのにROってGv用に育てないとどうしようもないんだよなぁ。
VIT上げないとピヨって動けないしマルク挿さないと凍って身動きできないし。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:23 ID:k86DrIbd: >>245
標準装備(セイントビレタバックラーマフラーシューズオペラ)の組み合わせでは、
SRx2と精錬All+10でちょうど76になるぐらいの装備だ。結論としては、さわんじゃね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:31 ID:g4QXcng9: 対人用のキャラわざわざ作るのは
他のゲームでもよくあることだろ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:32 ID:gyuhOJCa: >>241
同じDEF同じ装備の状態でVIT型よりDEX型の方が脆いからじゃないかな？
一般のイメージというのは一般的に最も多いものを基準とする訳で
貴方の装備が揃ってるから他のDEXプリも同じ位の装備だと言う訳じゃないでしょ？
DEX型が守られないとすぐ死んじゃうと言うイメージはそれだけ貴方よりDEFが低いDEX型の人が多いって事なんじゃないかな
それにそこまで頑張らないと一般的に何処にでも居る標準的装備のVIT型の人以上の位置に立てないし
組む側も見た目の被ダメは普通のVITプリより多少低いけど
その割りに普通のVITプリよりもMAXHPの関係でHPバーの減る速度は速いからDEXプリは危ないって思っちゃうんじゃないかなぁ？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:35 ID:qlBKggP9: >>241
うんｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 14:42 ID:iKpsfCM7: しかしここまで詠唱速度の速い遅いはないがしろにされるんだなあ
このVIT信仰はいつまで続くんだろう
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:06 ID:HtJzmWV6: 俺は詠唱遅くてもどうでもいい派
AGIプリだけどな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:09 ID:hIzBxPoZ: 高DEX・高レベルのキリエが、インティミや装備破壊スキル対策として
かなり有用なんじゃないかと思うんだけど、
今のところ城２騎士団亀最下層くらいしか使い道がないんだよなあ・・・。
そういった敵が増えるようなら、またDEX型が見直されてくるんじゃないかな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:11 ID:fGotoVOO: そもそも、効率重視の考え方に問題がある

効率よく狩りをして
どんどんレベル上げて
オーラ出して
それで？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:13 ID:dYKutmtE: >>244
>本当に支援が必要とされるシーンで頼られるのは常にVIT。
まぁ何て言うか、それがいけないんだよね、本当の事だけど、
どんなピンチもプリ(だけ)が頑張って乗り超えなきゃいけない、今はそんな感じ、
一手にピンチを引き受け酔ってるプリも多いが、
何でも自分が居たからこそがいい？ちょっとあさましい、

いざという時言いながら溜めたり招くのは当のプリ、わざとそういう状況作らなくても、
溜まる前に安全に細かく倒してく発想には行かない、効率出ないから、
それしてればプリ耐久度そこまで必要じゃないはずだけど、
効率保ったまま安全な方が、発想が子供、

色々なケースでPTメンバそれぞれにもっとウエイトが行くべき、だからこそPTプレイ必要になるん、
Roがそういうバランスに程遠いんだけど、本当にバランス悪いなぁ、

正直な話、Vプリペア狩り、ノビ壁育成と変わらんと思ってる、公平でやってるってだけで、
相方敵倒し人形だし、如何に殲滅職でも全部お膳立て倒すだけってかなりつまらんよ、

プリも皆にもっと頼る(譲る)べきなんジャマイカ？出来る出来ないじゃなくて。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:13 ID:x9MzI1HB: それでとか言われてもな。
他人との接触が楽しい人もいれば
ＬＶ上げ・キャラ強化が楽しい人だって居るでしょ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:13 ID:hIzBxPoZ: 次のキャラを育てる。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:14 ID:LKoNxFfG: >>255
高レベルになるのは手段ではなく目的だから「それで？」といわれても困る
「ROにログインしてチャットして、それで？」と言われても困るだろ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:17 ID:DRRG3IzH: >ID:dYKutmtE
もまいの日本語は良く判らん。
とりあえず、脳内の仮定をさも一般事象のように語るのは良くないぞ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:19 ID:+GEjlOIM: 被ダメを喰らったら0.5秒間ヒールできない、とかでいいよ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:27 ID:5qD/VANb: 伝承システム実装が近い（と思われる）ので、
オーラ吹くのが（新しい要素で遊ぶための）手段になっている面はあるかな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:33 ID:dYKutmtE: 状態異常耐性の効果時間減少の方を失くすだけでいいな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:49 ID:3lDbrQjG: DEX99で後ディレイが１／２とかになれば
多少は今の状況も変わるのかな？
変わるのかな？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:58 ID:ArL3DYYg: それじゃ、WIZがやばすぎになるんじゃないか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 15:59 ID:BqT4jdGV: バランス崩壊するってばｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:03 ID:5ZA7O3eH: じゃあ逆の発想
VITで詠唱時間増加
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:04 ID:3lDbrQjG: ごめん、俺もそう思った(･∀･；)
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:05 ID:CCRDULeL: ｷﾞﾙﾒﾝのﾌﾟﾘがうざすぎ。
ADに行こうと誘ったら他のｷﾞﾙﾒﾝも呼ぶし
俺はペアか前衛１人入れるのがいいって言ってるだろうが。
なにがAD使える機会だからみんなで行こうだ。
Lv70や80のやつら誘っても効率落ちるだけだろうが。
しかもなに？　自分が非公平で狩りするときに
ADででたアイテムは全部ギルド予算いきってなんだよ。
てめーはギルマスでもないのに勝手に決めるな。
経験値もまずけりゃ、レアがでてもギルド予算。
これじゃなんのためにゲフェンとったかわかんね。

ADに行ったら行ったでSP切れたって休憩ばっかり。
SP切れるほど仕事してるのかよ。
支援だって最低限のブレス、速度、マニピ、グロだけ。
たかが6人や7人の支援でSP切らすってなんだよ。
それでもちゃんと支援してるならいいがぼこぼこ殺しまくりだし。
ヒールさえまともにかけずにこっちは沸く度に白P連打で赤字だ。

おまけにギルマスはギルマスで
問題のプリがいないときにADででたアイテムをプリに渡せなんてほざくし。
プリがADに行くたびにｲｸﾞ種・実やﾏｽﾃﾗ、青P使いまくってるのなんて
本人の勝手だろうが。それをいうなら俺だって白P使ってるだろ。
なんでﾌﾟﾘにだけアイテム渡さなきゃいけないんだよ。
非公平だから？　そんなのプリが非公平なのわかって誘ってるんだから関係ないだろ。
あーくそ、やってらんね。今週いっぱいAD使ったらギルド抜けるかな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:08 ID:nW01XdLY: >>269
コピペか、マルチポストかどっちだ？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095440172/218
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:13 ID:x9MzI1HB: どちらにしろただの釣りでしょう。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:19 ID:LT40fafq: ＞支援だって最低限のブレス、速度、マニピ、グロだけ。
＞たかが6人や7人の支援でSP切らすってなんだよ。

いや、これなら大抵のプリは息切れするぞ
INT99+2xのレベル99プリなら大丈夫そうだが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:24 ID:dYKutmtE: 普通に考えると、100で持続時間0って急過ぎ、
DEX100で詠唱時間0になるくらいダメ、150で0にシル、

あと耐性と持続時間減2段構えはおかしい、
AGIで回避した後VITの減算が1つのステであるくらい変、
どっちか片方にシル。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:33 ID:vwEWTb3Z: じゃあLUKで
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:49 ID:rH7AtGuM: どうでも良いが、dYKutmtEの句読点の使い方が気になる。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:56 ID:IoQmyrD+: 二歩、んごが、不自由な人なんでしょしる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 16:58 ID:x9MzI1HB: 皆様。
ハイプリのグラフィック実装されましたよ。LdSにＳＳが。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:07 ID:30vkbDOn: しかしHP11ｋにアスム搭載て･･･前衛ｲﾗﾈ度が加速しそうな気がが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:07 ID:KiY6X1A6: かわいいじゃねえか
ハイプリ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:12 ID:3lDbrQjG: >>278
>そして伝承だけの狩り場を作ることはできるがそのようになればゲームをなさる他のユーザー方々に
>ゲームの自由度を制限することなので伝承だけの狩り場を作るよりは伝承以外の
>職業は狩りにくいモンスターを現在製作している途中です。これからそのようなモンスターが
>登場するマップを製作して伝承キャラクター達がより活発に狩りができるようにする予定です。

これに期待ｼﾖｳｾﾞ(･∀･)
ownより転載。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:16 ID:NF/ABvD4: >>280
それって伝承専用の狩場とどう違うのかと小一時間
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:23 ID:Wjwhn5Op: LdSの♂ハイプリの詠唱ポーズがｱｲｰﾝに見える
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:23 ID:t/lauEiG: ハイプリゴミ過ぎ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:23 ID:T0TmSJm1: >>281
mobを倒すことが出来るのと、その狩場に入ることさえも出来ないというのは大きな違いだと思うよ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:23 ID:0PITUMCM: ♀ハイプリはキリスト教徒から仏教徒に鞍替えしたみたいだね(´人`)ﾅﾑ-
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:25 ID:NF/ABvD4: >>284
まあそうなんだけどもさ、転生キャラ以外は狩りにくい狩場ってことは
結局転生キャラ以外はほとんど行かないってことじゃないだろうか。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:27 ID:haLXx1/B: 転生キャラ以外は狩りにくいって、そんなに既存職と強さ違うのか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:27 ID:x9MzI1HB: >>286
どうだろ。
昔城2なんて90台の狩場だったのに今や60-70台でもいるみたいだし。
デスペナのリスク以上に旨ければやっぱり行くと思うよ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:28 ID:T0TmSJm1: >>286
スキルの差で狩れる狩れないならともかく、
スペックで差別化するのはほとんど不可能でしょ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:41 ID:k86DrIbd: 天津3、崑崙3、ウンバラのように、想定されるレベルに対してうま味が少なく、
結局転生キャラも既存狩場で狩り続け、転生キャラ用マップは過疎化するという図式が、
今から目に浮かぶのは気のせいですか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:58 ID:KiY6X1A6: >>290
マチガイナイ！(ﾟ∀ﾟ)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:02 ID:FMPvKbJ6: 支援アコで天津の畳Dソロデビューってどれくらいのレベルから可能でしょうか。
当方現在BL35-JL23、ニュマセット、ヒール4、ブレ4、IA1
1stなので装備も店売りアドベ、サンダル、ガードとお察し状態ですが、
今の狩場がまずくなってきたので天津を考えているのですが無理でしょうか。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:02 ID:dYKutmtE: >>275
正直聞くが読めん程か？話言葉にもなってない？
そんなきっちりした文章以外却下なん？
何が不満か解らんよ、添削頼むわ。

どうでもいいな、すまんね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:08 ID:NLHr232j: >>292
まず、根本的にヒール4では威力不足かな。
ヒール10を取得していれば、Base35なら十分天津でやっていけるんだけど。
ヒール4で鉄砲兵を倒すには、青ポがぶ飲みになるだろうし…
1stでは、それも無理だしね。
このまま、ヒールに振っていって、ヒール10になるか、HLを覚えるまで我慢するしか無いかと。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:09 ID:0PITUMCM: >>292
まだ厳しいと思うよ
忍者に泣かされるのはもちろんそのレベルじゃすぐSP枯渇する
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:10 ID:j5nKKPhB: >>292
HLはとったかな？
ニュマさえあれば、
最初のほうはよく死ぬかもしれないけどいけると思うよ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:11 ID:j5nKKPhB: Jlv２３だった＿|￣|○
３２と見間違えた(´・ω・｀)　
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:14 ID:qlBKggP9: 流れを無視していえる！
LdSって何処でしょう？(´・ω・`)
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:14 ID:sDtqKHDU: >>292
HL覚えれてからならいけるけど・・・
1stならアマツは行かないのをおすすめ。
金は溜まらない支援は下手なプリになってしまう。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:15 ID:V0eD8lqd: 今までの経緯から、それについて教えてくれる人はまずいない
有用な情報サイトは潰されたくないものなんだよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:32 ID:bTt5AI3h: とりあえず、店売り装備の脱出じゃね？
俺はメイン鯖と違う所にノビ作って、
ゲフェン↑でレベル上げ、時間見つつ→のMAPの青草叩く。
とりあえず５枚ぐらい貯ったら、
ゲフェンで売りチャ立てて安めで売りさばいてマイン買った。
JOB上がり切っても焦らず、BASE14まではマインで上げて転職。
プロで青ハブの売りチャ立てて、鎖代を捻出。必死に蛙とポポ叩いた。
じっくり様子見て、露店売り価格ぐらいで瓶買い取るチャットがあったら瓶を売った。
非常に苦労したが、安く出ていたs2アクワンとエルダリボンが買えた。約１００k
これでお安くINT+5俺の中ではプパ服以上に最強装備だぜ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:35 ID:qlBKggP9: >>300
とあるところからたどり着けました。
口チャックでいまふ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:40 ID:qh8WZ55k: ニーソックスらしきものも色が肌色すぎて素足に見えて
スリットも手をどかしたらなんか妙に深くてふんどしみたいで下品でよくない
せっかく光ったのに・・・やる気なくなってきた
nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040921161055-h_prist.gif
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:46 ID:bHhUCF9R: 男プリな俺は勝ち組
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:52 ID:34YMb+es: 君の父上がいけないのだよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:54 ID:34YMb+es: ごめ、誤爆

>>303　投げキッス？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:55 ID:qh8WZ55k: >>306
スキル・・・・モーションです・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:55 ID:a66960BP: インドっぽい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:00 ID:j5nKKPhB: >>303
ニーソックスなんてない気がするけど・・・
太ももについてるのは白いレースっぽいもの（名称わからない＿|￣|○
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:02 ID:qh8WZ55k: 違うもしれない、ごめん。
以前新グラ関連のスレでニーソックスって言ってたからそのまま書いちゃった。
でもガーターも変だよね?
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:03 ID:0PITUMCM: ♀ハンターもなんか足に巻いてるし特に意味の無い飾り？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:12 ID:HAqvBq6N: 転生職用mob

即死するくらい強い攻撃してくるmob
休む暇もないくらいmob召喚するmob
9999ヒール連打してなかなか死なない硬いmob
動きが早すぎてどこにいるんだかさっぱり見えないmob
避けすぎ硬すぎMDEF高すぎLUK高すぎmob
モルボル
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:13 ID:mwuhqszN: >>303
なんで頭が微妙に揺れてんだ？(;´Д｀)
手合わせてるし。拝んでんのかよ！

修正希望・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:27 ID:uds6jVIg: >>313
発表されたスプライト繋ぎ合わせただけだからずれたんだと思われ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:28 ID:J8KICsfm: >>313
手合わせは今のプリでもしてると思うんだけど。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:41 ID:34YMb+es: な・・投げ・・・ｷｯｽ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:51 ID:9Tf3/fXy: ＞太ももについてるのは白いレースっぽいもの（名称わからない＿|￣|○

脱ぎかけのパンツ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 20:08 ID:B7uRuv4Q: 流れぶったぎり、スレ違いもいいとこで書くZe

ぶっちゃけ、ノーマルプリたんかハイプリたんどっちとヤリたい？
髪型髪色書いていいぞ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 20:11 ID:bEcqSHVl: kaere
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 20:13 ID:B7uRuv4Q: 萌板いってくるわそまそね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 20:14 ID:e4gmfh0A: >>310　が言ってるけど
ガーター(結婚式で花嫁の足についてるのを脱がす奴)に似てると思う。
でもたしかに素足は変だよね、ふんどしスカートは勘弁して欲しい＿|￣|○
322 名前：321 投稿日：04/09/21 20:15 ID:e4gmfh0A: ＞太ももについてるのは白いレースっぽいもの
う、説明入れるの忘れてた。↑のことね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 20:21 ID:8DVkYS2/: >>315
今のプリは手を組む？っていうのかな。祈りにみえるが、
このキャラを見る限り廃プリのはほんとに手を合わせてるだけだ。合掌と変わらん。

313はそのことを言いたかったんじゃないのか。
まぁつまりなんだ、仏教徒化は耐えられん修正ｵﾎﾞﾝﾇ＿|￣|○
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 21:41 ID:uf951plN: パンと手を叩く→練成

真理を見たプリだけ可能
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 21:50 ID:HtJzmWV6: あのモーション見て仏教とか言う奴は素人
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 21:55 ID:NoAHd7jU: なあ、ふと思ったんだが。両手を広げて目の前で合わせてるんじゃなくて、
目の前で両手を合わせてその後振りまいてるんだったらまだいい気がするんだが。
実は３０３のアニメGIFが順番を間違えてるだけだと信じたい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 21:57 ID:aainbYzv: >>303
何そのキモいのｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:02 ID:65Dot22B: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040921195310-hpri.gif
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040921195346-hpri2.gif
♂廃プリはモーションあんまり変わってないかな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:04 ID:aainbYzv: ♂廃プリかっこええ（*´д｀）
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:05 ID:mxKtFdUq: スキルモーション変ですわ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:07 ID:aainbYzv: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/781.gif
♂はこっちのほうが見栄えがいい
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:20 ID:Tmex2NKd: 男プリな俺は勝ち組
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:33 ID:0z/8Rcqp: >>328はVIT型遅い詠唱
>>331はDEX型高速詠唱
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:37 ID:gMravg+z: この流れなら質問できるっ

廃プリーストの転生クエスト内容が載ってるサイトありませんかー。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 22:56 ID:qLIbvTDD: >>334
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 23:12 ID:H59oKxO1: >326
手広げてHLってUFAっぽいな
ていうかますます投げキッスになるぞそれ

でも303のはｷﾂｲ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 23:20 ID:65Dot22B: >>303の修正版
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040921214731-h_prist_skill.gif
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 23:39 ID:Z7Q5GjMB: なんか土俵入りの型でこんなのありそうだな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 23:52 ID:0PITUMCM: やっぱりこれは投げキスだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:01 ID:lUM1jR5X: 手を前にもってきたところで終わりと思うからいけないんだ
前に持ってきたところからが始まりだったんだよ・・・！！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:01 ID:33EX5Ud/: いやいやコマネチに見えないか？（古
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:14 ID:c+sRc8O+: 投げキスにしては腕が下に向けて動いてるな
盆踊りじゃないか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:14 ID:vvkR40J7: なんでやねん！にしか見えない♂廃鰤
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:20 ID:k1m4q4S/: 喪前ら、何だかんだ言って萌えてるんだろ…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:24 ID:nQEIUhM9: やりてえええええええ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:11 ID:FJ30GumI: 今週のアニメイベントでGH室内でDレイスとか㌦とかレイドアチョとか大量沸きしてるから、
VIT職とか連れてMEで狩りすると結構ｳﾏｰな悪寒。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:18 ID:c+sRc8O+: DIが…
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:20 ID:lUM1jR5X: DIは詠唱とまるしコーマないから余裕
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:24 ID:9rxrDBUR: 今から作るとして、一体どの型が一番早く99になれるのかな。
やっぱMEが早いのだろうか。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:25 ID:FJ30GumI: DIはATKでかいし馬鹿MDEFだからME通りにくいけど、VIT騎士が塩付きピアースか
ハムタにぼこぼこ殴ってもらってプリはヒール砲飛ばしてればあっさり倒せると思われ。
MSは詠唱妨害できるし。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:34 ID:c+sRc8O+: DEF&MDEF高いしHP10万あるしで同時に相手する事はほとんどないにしても
MAPに複数いるからかなり邪魔だったんだけど強い人だと楽勝なのかな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 02:01 ID:DQ3uOtH8: プリってのは舌まで入れてくるんですね
素晴らしい聖職者っぷりです
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 02:09 ID:lUM1jR5X: >>352
いやぁ、あれはﾜﾛﾀよｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 02:10 ID:FJ30GumI: >>351
？？
DIはこっちの鯖だと4つの室内にそれぞれ１体ずつしかいなかったんだが・・・。
テレポで飛んだかな？
でもまぁ、イリュージョン＋Dレイス複数に囲まれるといくら強い香具師でも
かなり危ない状況になるのは確か。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 02:54 ID:lUM1jR5X: >イリュージョン＋Dレイス複数
ｹﾞﾌｪADの日常だしなぁ…それ
そこまで危ないってわけでもないよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 02:54 ID:kD7Or4YE: >>233
DEXかVITかでお悩みの貴方には、DEX＞VIT＞INT型プリをお勧めします。
ネタではないです。
実践者の話として聞いてみてくださいな。

作り方は至って簡単。
始めにINT60まで上げる。
そこからはDEXをカンストするまで上げる。
その後にVITをひたすら上げる。

ソロ狩りを捨てて支援アコ・支援プリの線で生きていけば
この方法で簡単に成長します。
支援が好きだったら殆ど苦もなくレベルアップできますよ。
INTに６０振ってあると、マニピ＋エギラも合わせれば
キリエを連射してもSP回復の方が上回るんですよね。

そして９０前後からがこの型の本領発揮。
DEX型の高速詠唱を保ちながらVIT型に近い安定度で城２でも
狩れるのが魅力です。

悩んで作り直すくらいなら、一度だまされたと思って作ってみてもいいのでは。
きっと新しい世界が拓けますよ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 03:00 ID:GEUbUqT9: おっ、TOMが出そうだな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 03:37 ID:0GTYUAm/: >>349
相方さえ居ればVIT支援じゃないかな、
MEは早い言うてもペアしてるVIT程じゃないぜよ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 04:10 ID:Rywg45Or: >>356
INT60じゃ装備を全部INT装備にしても息切れする
と、現INT70残りDEXのﾌﾟﾘが言ってみる
INT70でも青ポ飲まないと今の臨時じゃ無理
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 04:11 ID:Dop8cWT1: >>357
補正Int60ならともかく、素Int60とも取れるからなんとも。
素Int60でDex>Int=Vit程度であれば特にデメリットは無いと思うけどね
GXクルセ以外ならオールマイティーに組めるだろうし。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 05:25 ID:0/HhcHhN: Vit騎士への連ヒールも、ヒール量の関係で微妙にしんどそうだけどね。
やっぱ２ｋ有るのと無いのでは結構違う

悪くは無いと思うよ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 05:28 ID:13hQSecR: >>356
それってどんな狩り方するつもり？
VITのように狩るのはINT低すぎでのは不可能だし、DEX極のように振舞うとVITが活きづらい。
どう考えてもDEX極の劣化でしかないんだけど。
他の型が調子づいてくる90↑なんて吊るだけ。ごく低レベルの時期がやや有利
なだけで終わらないか？　まあGvなら大分有効だが。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 06:51 ID:44I/hUt/: すみません
LdSのサイトってどこにあるんでしょうか？
いろいろ回ってみたけれど見つからない　orz
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 07:16 ID:Hsl7OpSN: >>363

お前はグーグルにアク禁でも喰らっとるのかね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 07:22 ID:u7+V1A2e: >>364
さわんじゃね
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 07:27 ID:pdom2e80: >>363
　　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ゝ∧∧／
　　　　　､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　　　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ　　おて
　　ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／　　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ　　しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ　てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　　　,!　ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　）　　///// 　|　　　　＼　　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　ね
　　　∠　　　　　　ー,‐　　ｽヽ　　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　　　　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
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　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::'''''　 ''':::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ' '　　`ー'"`ｰ/:::..::::::　　　　　　 '::::::'::
367 名前：363 投稿日：04/09/22 07:31 ID:44I/hUt/: 見つけました。
LdSって略語だったのね・・・
別に釣りじゃなかったのにそこまで言わなくても　(つД｀)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 07:36 ID:n9kul7f2: さすがアコプリスレ・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 07:51 ID:SxnA9Onm: ハイプリのGIFを見た。
腰のリボンがﾀﾞｾｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
一気にやるきが失せた…orz
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 08:09 ID:V5ZJsSRn: 男ﾊｲﾌﾟﾘかっこええなあ。
女の方は。。
媚びたとこが全く無い高貴な感じにして欲しかったわ。
逆だもんなぁ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 08:18 ID:xxXHwj32: >>367
意地悪で教えないのでは無く
とりあえず>>298>>300のログを読んで察して欲しいかな？
ほんの少し前のログも読まずそんな質問すれば普通叩かれるよね？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 08:27 ID:YKnnhjUU: ヤベエ♂プリがアイーンにしか見えない(;´Д｀)
ある意味笑いを取れそうで面白いがｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 08:55 ID:3xGU3N0Y: MEが早い(効率出る)のはLv90超えてからだしなぁ。
装備調ってたとしてもLv85以降。
そもそも資産無しからだとMEの青JEM代で破産する。

やっぱり支援系で高効率出せる相方見つけるのが一番オーラに近いんじゃないの？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 09:14 ID:04shcUpI: アコプリスレで聞くのが間違い
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 09:29 ID:180mAD5/: さすが職業スレで一番嫌われてるスレだけはあるな
376 名前：ユーファ 投稿日：04/09/22 09:33 ID:hH8bw5wR: クルセイダー死ね
みんな死ね

キーオ兄さんは神
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 09:58 ID:r7mpnaE8: 1年前に最強職になってからは板一番のクソスレの座をぶっちぎりでキープし続けてるからな

今日も元気にトレインorゼロスティですか最強厨の皆様＾＾；
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:03 ID:iw2ioSRs: その座も騎士スレに取られて久しいな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:05 ID:g3yYLStk: プリって最強なのか…？
どうしても「強い」という言葉からかけ離れてる気がするんだけど…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:24 ID:AJV4ItAj: ３次職での話。
槍道騎士は普通に狩り最強職だと思われる。
対人BOSS最強はチャンピオン。
ﾊｲﾌﾟﾘはｱｽﾑによって俺KATEEEになるくらいだが。
※ソロ限定。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:24 ID:tDF2x+vb: どちらかといえば最狂か最凶
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:27 ID:YgcMRa6L: しいて言えばプリは最強寄生型職業だな
最強と呼ばれる職業としか組まない奴が多いよな
もちろんそうじゃない奴もいるんだがね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:30 ID:R8LbNFcI: とにかく死なないって点だけなら、淫売プリが1番だろうなぁ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:35 ID:3xGU3N0Y: >382
そんな感じかね。
殲滅が他職頼りな段階で最強職とは言い難いし。

ところでVITがコンビ組むのってDEX型SG Wizとハンターのみ？
プリに壁性能が必要な職ってこの２職ぐらいしか思いつかないんだが。
万が一SGが凍結のみで火力はお察し下さいみたいな修正入ったら、VITプリも終わる？

あと、職叩きスレ用語が普通に使われるようになったのは何時からかね？
昔は指摘されてたような気がするんだが……
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:41 ID:lN311YAX: 寄生じゃないだろ。WIZプリペアは1+1=2じゃない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:50 ID:1Uwz3bWP: DS師とかスナッチ型ローグとか。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:50 ID:hh1hrfuU: >>384
MSウィズと組むだけ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:12 ID:0GTYUAm/: >>379
自己に無くとも他者に仰げる力は武器、
猛者も賢人も魅せて取り込む輩は強い、
それが組織社会の強さやね、上の者に最も重要な強さかも、
個の強さなど大樹の前には無意味なもの。

自他問わず利用出来る力全て己の武器となる、本当よ、
悪いとは思わんが自分でする分には↑あんま好きじゃない、
でもそれが社会の仕組みなんだよね。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:36 ID:iUDymQwc: >>388
>>275
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:44 ID:0GTYUAm/: >>389
>>293
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:45 ID:g3yYLStk: >>388
ＲＯにおける「最強」は攻撃能力の事を指している様に思えるけど？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:50 ID:g3yYLStk: 句読点の使い方に違和感を覚えるかと言われれば「Yes」。
句点使うべきところにまで読点使ってるし。
まあ、読めないほどか？と問われれば「No」。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:52 ID:R2u7jVPo: 意味が取れるってのと、苦労なく読めるってのは別次元だと思うけどね。
明確な基準があるわけではないが、
微妙に読みにくく、非常に違和感をおぼえるのは確か。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:52 ID:uBklVjNq: 妬まれる職こそ最強
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 11:59 ID:vHedf5VL: 俺は資産0の状態から課金二か月分で99までいけたけど・・。
でも転職済みのアコだったけどね。

コツさえつかめば0からでも半年はあれば大丈夫だとおもう。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:06 ID:ZJ7JTn3Q: >395

参考までに
どのようにして99までたどり着いたのか経緯を教えて欲しい
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:10 ID:LNp6jz/s: >>388
何を言ってるのかなら解る。解るんだが
そんな文章で社会の仕組みとか言われても、説得力ないよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:19 ID:GNkxWy0M: >>387
ＭＳじゃ効率出ない
>>384
Ｇｖある限り不滅
>>383
条件が同じならな
実際は前に出るから死にやすい
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:20 ID:A6kYYqSZ: >>396
馬鹿だな。課金２カ月”分”だぜ。
つまり、1day30枚。
これだけあれば、ガス出せるわな。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:33 ID:GNkxWy0M: ＴＵ殴りプリでＡマミと時計地下に篭れば半年でいけるんじゃね？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:34 ID:0GTYUAm/: 大人気ないがマジレスすると

>句読点の使い方に違和感を覚えるかと言われれば「Yes」。
>句点使うべきところにまで読点使ってるし。
>まあ、読めないほどか？と問われれば「No」。

私はこの一々句点で区切る文の方が違和感があります、
句点は文の終了記号、同グループらしき文脈で最終文だけに付けるもの、
と思ってたが良く解らんので調べてみた、「明確な決まりはない」そうだ。

上文の様に「強調」の意味で読点を打つのもありだそうです、
日本語表記の注意点は如何に句読点を少なく読める表記するかだそうですよ。

というか句読点一切無い文章が平気で上がる掲示板でそんな事どうでもいいんちゃう？
何かちっちゃい人に思えますよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:36 ID:GRnADrZm: そんなちっちゃいことならスルーしてくれよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:39 ID:xxXHwj32: まぁ、一種の煽り文句だしね
釣りだと思ってスルーすれば良いでしょ
叩きたくて仕方ないお年頃が多いスレですからね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:45 ID:n9kul7f2: >>380
道騎士もチャンプもハイプリも3次職じゃねーよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:51 ID:DeKzTpY2: 聖体が地面指定だと今日初めて知った。
そこで質問なのですが、聖体ってセージのＬＰで無効化できますか？

既出だったらごめん、このスレしか検索してないもんで…
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:58 ID:4Jm9HoIx: セージスレテンプレを見てきた。
無効化出来ないようだ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:59 ID:V5xN81vv: >>401
ます　です　で終わる文に「。」をつけないのは、わざとだろうか。
日本語表記がどうのこうの言う前に、人に読みやすい文を書け、と。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:59 ID:g1241UY/: >>401
いちいちマジレス返してるあなたもちっちゃい人に思えますよ？
409 名前：405 投稿日：04/09/22 13:02 ID:DeKzTpY2: ＞406
ありがとうございます。

聖体だけじゃなくＬＰでも検索すればよかったのか…勉強になりました(´・ω・`)
410 名前：今日も入れ食いですね 投稿日：04/09/22 13:08 ID:jmPXp6Nk: >401
お前さん、OWNに良く書き込んでる人？
411 名前：どんどん喰いまっせ 投稿日：04/09/22 13:10 ID:2WzgWlp8: > 私はこの一々句点で区切る文の方が違和感があります、
こんなこと言ってる時点でお察ｓ（ｒｙ

他人が読みにくい文章書くんなら、チラシの裏使ってくれ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:14 ID:iw2ioSRs: もう文が変だし読みにくいし
他の何人かにも言われてただろ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:17 ID:qiJRmfnB: くてん【句点】文が終わったしるしとして、文末の右下につける「。」の記号。まる。
とうてん【読点】意味の切れ目を示すため、文中に施す「、」の符号。

ソースは大辞林
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:17 ID:AJV4ItAj: >>404
じゃあ何だ？転生二次とか伝承二次とか言うなよ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:17 ID:YKnnhjUU: 回復役はどのゲームでも嫌われるもんだな(;´Д｀)
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:18 ID:fygXf/Sl: 嫌われたくなければそれこそ聖職者にならないとな
417 名前：405 投稿日：04/09/22 13:19 ID:DeKzTpY2: すまん、一番聞きたいことを聞いていなかった。

聖体がＬＰ上でも発動する＝不発なし

と考えても平気でしょうか？
不発したっていう報告等見たことないんですけど気になったので…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:19 ID:Qp8DslCy: >>414
冗談抜きで転生二次職だよ。
さらにその上に三次職が「予定」されている。

あの重力の予定だけどな。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:24 ID:4Jm9HoIx: >417
テンプレによれば
「ランドプロテクター上で有効なもの（ダメージを受けるもの）」に分類されていたから
不発もしないんじゃないか？
LPはあるが聖体が無いので試せん。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:25 ID:iUIRw0hy: >>415
違う違う
普通の支援ﾌﾟﾘは好かれてるしＲＯの代名詞的存在
嫌われてるのは壁淫売様
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:28 ID:GRnADrZm: >>414
さすがに3次職はそれらとは別物
上位2次職（転生2次でもなんでもいいけど）の上が3次職
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:40 ID:xxXHwj32: >>414
まってくれ取りあえず落ちついて答えてくれ
転生２次と伝承２次と３次職は同じものだと思ってた？
転生２次と伝承２次はともかく３次職は別物だぞ？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:45 ID:g3yYLStk: ノビ→１次→２次→転生ノビ→転生１次→転生２次→３次

転生２次は伝承職とか上位２次とも呼ばれる…であってるよね？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:48 ID:GEkWwAFR: >356
同タイプの型ですが作るなら男プリを薦める。
ベース90超えたあたりからＧｖＧのエンペサンク役で一皮剥けた為。
ギルメンが砦防衛の為に目の色変えて育成に協力してくれるようになった。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAwkdAhEadmoqnqAyAjX
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:52 ID:etvmTbfp: それ性別関係あるのか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:56 ID:LqCsPAYK: 【現在の自分のLvとステータス】
83/50
str 1+15　agi 9+16　vit 48+5　int 99+21　dex 32+14　luk 1+7
補正　支援　装備修正ｺﾐ
HPは5400（ﾌﾟﾊﾟ）
【目標とするステータス、型】
DEX　素83(lv99)
【取得済みスキル】
支援専用　MEなしTUなし　余剰8
【取得予定スキル】
とくになし
【大体の装備と予算】
＋５防具　レイド　タラフロ　現金5M
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
臨時、ギルド狩り
【現在の狩場】
OD2（ソロ）
【質問内容】
ギルメンが来るまでの待ち時間にソロをはじめたので
VIT路線を変更してDEXにふろうと思っています。
このままDEXをふっていくとしてHL＋ヒールで
どのくらいの効率が出るものでしょうか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:57 ID:kMmaocdi: >>419
そっちじゃなくて、「サーバーが重い状態でも不発しないのか」
って意味じゃない？
＃どちらにしても自分には回答できないんだけど。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:01 ID:lN311YAX: スクリームやジョークと同じ扱いで範囲指定じゃねーの？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:02 ID:4Jm9HoIx: 流石にそこまでは…
OP制限に引っかかるかも知れないけどオブジェクトの寿命が一瞬だからなあ…
BdSなんかは引っかかるの？

ヒールが不発する程重いなら当然不発するだろうけど。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:11 ID:GEkWwAFR: 女ＷＩＺからＳＰ貰える。
さすがに、ＩＮＴ90超えのプリと比べるとＳＰで効率の差が出る。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:33 ID:7fVAtn2I: >>426
600kぐらいが限界だったような…？

指は疲れるしマウスはへたるしで、
たまに行くならともかく、あまりｵｽｽﾒしないょ…
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:17 ID:AJV4ItAj: >>418,421-423
本気で驚いたので調べてきたら
転生二次の上が有ったのな(;´д`)
素で知らなかった。すまんかった。
今日はここいらで去るよ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:20 ID:A6kYYqSZ: >>426
正直、経験値効率は何処行っても出ない。
装備揃ってないようなので金を稼ぐ事を考えてはどうか？
俺は金稼ぎをメインとしてFD3派なんだが、
小量のムナボンはヒール砲で、テレポ索敵してMHに出たらMBで殲滅。
ムナボンは相当な数を処理出来るので、収集品も質より量で勝負。
フェイD前でセーブすれば、D前ポタも取れる。
カプラとのアクセスは非常に良好。
sシューズ、矢りんご、ソルスケcとMレアも一個あるのでなかなか。
ムナは単位時間あたり、かなり大量に処理出来る為、
sシューズによる収入は見込める。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:24 ID:JVt4DQnZ: これから始めるのですが、ﾌﾟﾘになるまでに何時間くらいのﾌﾟﾚｲを考えていれば大丈夫ですか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:26 ID:lN311YAX: JOB47転職で8時間
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:26 ID:iUIRw0hy: 20時間ぐらい

>>430
ということはこれからの流行はＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＩＮＴの♂プリなのか！？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:28 ID:Z7jxnWIf: >>435
廃スレにｶｴﾚ！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:34 ID:JVt4DQnZ: ありがとうござまつ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:34 ID:g3yYLStk: >>432
いや、別に去らんでも
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:40 ID:4Jm9HoIx: >>432
お前みたいな素直な奴は好きだ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 17:34 ID:tENiAGkc: おまえらﾃｨﾝﾃｨﾝの皮むけたんか？

話はそれからだ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 17:38 ID:c+sRc8O+: ｵｷﾞｬ-と生まれ時に強制的に剥かれますた
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:35 ID:SqgE0tYD: レスが無いということは、ここの住人は包茎、若しくは仮性包茎ということになりますな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:37 ID:EBv1APVB: 包茎なんて存在するの？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:40 ID:08mNP8HL: My鯖で+8足鎖が3.9Mで売ってる…

MEなので重量制限厳しいし、今ベリットなのでMHP-8%も
痛いし、All+7からだと実はDEF1しかあがらなかたりするし、
ということで微妙過ぎなんだけど、そのあたり気にならない
VITプリには案外お勧めなのかも?
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:41 ID:iUIRw0hy: 日本人男性の７割が仮性包○だからそんなに気にすることでもないかと
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:42 ID:GiNhZy2x: 一つ上野男
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:44 ID:jBhChnyy: 合掌すんなああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
449 名前：アコライト（♂） 投稿日：04/09/22 18:45 ID:lN311YAX: そういわれても・・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:59 ID:xxXHwj32: VITプリでもDEF１の為に靴ｃの効果を犠牲にするほどの価値は無いね
まぁ、微妙というよりは微妙とも感じられないゴミかと
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 19:28 ID:etvmTbfp: LOKIはセクハラショップの人が+8足鎖作ってたな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 20:30 ID:XLsWLdaX: 足鎖を有効に使えるのは殴りVITプリぐらいしか想像つかん。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 21:05 ID:o5fNJhXW: >>445
ALL+7から1つ+8にしても表示DEFは1増えるけど実DEFは上がらないよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 21:10 ID:9tg83xuV: 足鎖本体の分でしょ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 22:54 ID:OTUzKded: ノーグロード1Fでペアしてるんですが氷割りに苦戦してます
リカバリじゃ2回入れるとサフラが入れられないので、インベにしてみましたが座標ずれが激しくなかなか大変です

というわけでロングメイスを考えてみたんですがどうなんでしょう？使ってる人いましたら教えてください
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 23:14 ID:fJ3CLWI6: >>455
Dex高いならHLが確実。ディレイも無いしね。
武器、インベ、MB、どれにしても座標がずれてると割り辛い。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 00:28 ID:xHL65lTP: 395だけど、

二か月分ってのは純粋に30日分（1500円ウェブマネー）*2です。
一ヶ月で95とちょっとあげてそのあとしばらく放置して課金再開したので
実質3ヶ月になったわけだけど。

まずアコ時代は当然地道に緑蛇。HLとニョーマ覚えるまでひたすら緑蛇。
HLとニョーマ覚えたら、おもちゃ→天津
この時点でSP補強装備をすこし揃えれる。

天津＆GD2＆3臨時でジョブ50→プリ転職（この時点で+5装備がいくつかできるはず。

プリ転職してからもGD3Fでしばらく臨時or天津

TU10になったら（俺はたしか70ちょいすぎくらい）ピラB3

だしたｓグローブは数えてない、包帯は覚えてないけど意外と少なかった。
銀指輪がぼろぼろでる。　90前後でALL+7は普通にそろうはず。

以上終わり。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 00:34 ID:VtbdKkGr: ニョーマってなに？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 00:37 ID:vYBaazGh: >>458
意外と知られてないけど、ニューマっていうのは2段階目の状態
最終状態になってニョーマになると魔法すら防げるよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 00:46 ID:A7nI68BJ: >>455 && >>456

DEXならリカバリなんか使わずにHL使ってると思うので
DEXプリじゃ無いと思うけど…

ロングメイスは射程3以上で使うとただの射程1の武器と変わらない効果
だし、どうなんだろうね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 01:36 ID:lUFf24sX: ニョーニョー・マってあれだろ。チェリストの。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 02:43 ID:kJ+Up3uh: ёёま
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 04:12 ID:8K3dV+hM: The priest of the death which offers a prayer to war
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 06:17 ID:/r8j1be9: >>455
SG詠唱し始めたらもう一度サフラかければ次のSGのときに掛けないで良いので
リカバリーでも出来るかな。やってると思うけどorz

後は1回普通にクリックして座標ずれ直してからインベくらいですか・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 07:24 ID:IbB2T52O: >>457
1日のプレイ時間が非常に気になるわけだが。
98→99なんて時給1Mで1日5時間必死狩りしても20日かかるし。
同じペースなら96→98も20日くらいかかるなぁ。
序盤装備何もない状態でソロ狩り、しかも緑蛇地道に叩いてたらレベル上がるの物凄い時間かかるし。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:14 ID:3NxzTZx1: >>465
ここの住民の間ではALL+7廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、1年ありゃ整うだろうしな・・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:16 ID:3NxzTZx1: >>465
ここの住民の間ではALL+7廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、1年ありゃ整うだろうしな・・・
学生やらフリーターなどが標準なんだろう　社会人であれは在宅勤務とかの奴しかありえん
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:18 ID:3NxzTZx1: >>465
ここの住民の間ではALL+7廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、1年ありゃ整うだろうしな・・・
学生やらフリーターなどが標準なんだろう　社会人であれは在宅勤務とかの奴しかありえん
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:32 ID:CJG272Wi: >>465
ここの住民の間ではALL+7廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、1年ありゃ整うだろうしな・・・
学生やらフリーターなどが標準なんだろう　社会人であれは在宅勤務とかの奴しかありえん
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:33 ID:KnwCh3B+: >>465
ここの住民の間ではALL+7廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、1年ありゃ整うだろうしな・・・
学生やらフリーターなどが標準なんだろう　社会人であれは在宅勤務とかの奴しかありえん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:36 ID:+Iou0S/K: >>465
ここの住民の間ではALL+8廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、半年ありゃ整うだろうしな・・・
学生やらフリーターなどが標準なんだろう　社会人であれは在宅勤務とかの奴しかありえん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:37 ID:IO7d78hc: >>465
ここの住民の間ではALL+7廃プレイが標準に近いんだよ
鯖できた初期からの住民が多いのかもしらんが、1年ありゃ整うだろうしな・・・
学生やらフリーターなどが標準なんだろう　社会人であれは在宅勤務とかの奴しかありえん
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:46 ID:YpuIs75V: >>457の緑蛇、天津、GD2、3臨時、ﾋﾟﾗB3について教えて下さい
特に緑蛇ってどこに居るんですか、あと何LV～何LVくらいが推奨ですか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:54 ID:3NxzTZx1: うわ、ﾚﾝｶｷすまん
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 13:04 ID:kJ+Up3uh: >>473
釣られたかもしれないけど緑蛇の正式名は「スネイク」で、居場所は
ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
ttp://romap.xrea.jp/
この辺りのHP見るといいと思う。
INT型なら何とか頑張ってインベベルトorクリップを用意できれば、
スネイク、ペコペコ辺りに非常に有効。
推奨Lv帯は装備次第だから何度も死んで覚えろとしかいえん
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 13:16 ID:YpuIs75V: >>475
これから始めるものでして釣りじゃないです
ありがとうございます
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 13:34 ID:kJ+Up3uh: >>476
そうですか、ごめんなさい。
スネイクの居る狩場にはセットで強いアクティブモンスターが配置されていたりする場所もあるので要注意。
ペコペコは画面内に他のペコペコが居るときに叩くと群がってくるので要注意。
あとはそういう質問をゲーム内でチャット立ててすると妙に回りの受けが良いかもしらんけど、要注意。
頑張ってくださいまし～
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 13:35 ID:3HlXcHle: >>466-472
>>465 が言っているのは
>>395 = >>457 の資産0から2ヶ月で99(&ALL+7揃う)という話なので、
1年ありゃALL+7揃うとかいうのは関係ない。

まあ飯と寝る時間以外ROしてんじゃねの？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:08 ID:ho4idaDl: もうだいぶ古いゲームだしな・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:09 ID:DcKyHUHY: GGDニヨルドなら10人いようが4Mでるんだけど
金は強化前のボスなら2M/h稼げるし
俺が鯖最強ギルドにいるせいで環境が恵まれてるからだけどな
GGDで俺たち見たら他ギルドは道譲るしボスで負けるなんてまずあり得ん　つか相手が尻尾巻いて逃げる
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:12 ID:K/U92qit: >>480
最後まで見てやるからしっかり精液飛ばせよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:16 ID:nJP/c3RV: クマー
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:24 ID:dhYr97EU: >>480の
ニヨルドのくだりは聞いたことある。１０人てのはどうか忘れたけど。
ところで鯖どこ？漏れの予想はオデンなんだが。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:24 ID:Y68xxMsM: >>480が釣りなのわかるけど

何か文体が漫画に影響された小学生のそれみたいでなんかほのぼの
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 15:14 ID:MQgHgFO1: 480見てる限りだと、尻尾巻いて逃げるってよりも、関わりあいたくないから避けてるだけのような気が・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 15:30 ID:5IhyMlA8: とりあえず>>480を
LiveROの頭悪そうな発言スレに貼ってくる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 15:47 ID:1UfNsWDM: >>480
>>483
そりゃ確かにあのGを彷彿させなくもないし
いってるこたぁほとんどあってるだろうが
こういうのは大抵そのGに粘着してる奴が
書き込むわけで
てかすれ違い
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 15:56 ID:Y859X3b0: 今日は朝5時起きで仕事だったので激しく眠い。。
>>457
プリに転職するまでが結構かかったなぁ・・。あんま覚えてないけど。
やるときは集中していっきに終わらせるタイプなので、ｌｖ上げするときは
バイトのスケジュールを入れないで、講義が終わったらまっすぐ帰って
寝るまでずっと集中してます。TVもいっさい見ないんでｌｖ上げ期間中は世事に疎くなってたり _no

TU狩りはコツをつかみ始め装備も揃ってくると、格段に効率UPできます。
具体的な数字は最終的に1.7～2ちょい（まぁお察しな狩り方だけど
それでも98→99は割とスローペースだったので2週間かかりました。
ちなみに最古鯖。

でもこの方法は初心者にはお勧めできない。
せっかくネットゲームの支援職を選んだなら効率を望むより仲間をたくさん
作りましょう。効率は金で買えても仲間は買えないからね。
489 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 16:01 ID:v0jXOqPP: >395>488
>コツさえつかめば0からでも半年はあれば大丈夫だとおもう。

やったことを488で提示して、「コツ」っていわれてもね
お察し狩り推奨なの？って思っちゃうよ
増して最古鯖なら朝でも結構人いるんだけど

触っちゃﾀﾞﾒだったかな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 16:36 ID:jF/8yJP8: 広帯域から接続してるようじゃセキュリティもウンコもないな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 17:03 ID:1w9o8aoz: 裸パチって男も裸になるのか？('*A`)
>>489
雌淫売はｷﾓｵﾀ90％腐女子10％
雌ＤＥＸはｴﾛｹﾞｵﾀ90％おにゃのこ10％
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 17:20 ID:BWTenaMR: >雌ＤＥＸはｴﾛｹﾞｵﾀ90％おにゃのこ10％
>おにゃのこ10％
>　　お　　に　　ゃ　　の　　こ　　10　　％

.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l 　　　　ﾚ二ヽ、､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 17:41 ID:1w9o8aoz: >>493
IDがおしい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:37 ID:YpuIs75V: >>489はトラップ入りの不正ツールを使ってしまった人？
どこ鯖だろ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:40 ID:lwtcRbYK: >>489の三枚目、kousukeってあるんだがもしや、いや・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:48 ID:yhFSYK71: 思いっきり名前出てるな…
削除依頼出すべきか、このままﾆﾖﾆﾖするべきか。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:51 ID:mTgfeqLw: ｷﾝﾀﾏｳｨﾙｽじゃん？
つまりはwinny使用者
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:53 ID:Yx61KMri: 亜種だよ
似たようなもんだけど
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 19:45 ID:YpuIs75V: >>489がﾈｶﾏだったら悲惨だなぁ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 19:53 ID:vKpcz6Mc: Trojan.Upchan
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 20:26 ID:E4hewDga: アマツってレベルどのくらいからいけるの？
ニューマとヒールとったら即行ける？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 20:40 ID:d+2uX7YQ: あぁ、いけるよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 20:43 ID:Ko2JMK1h: 行けるけどSP回復が追いつかないだろうから
SP回復剤をたんまり持つのを忘れずに。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 21:00 ID:xS4kbX9q: イグ種満載して行ったらかなり美味かったな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 21:05 ID:ImqshhR4: >>505
アコなら青ハブ齧ってれば十分かと…
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 22:14 ID:qWUTY3iJ: ここはブルジョワなインターネッツですね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 22:42 ID:kt8+snhH: 昨晩、ネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わった。
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった。

今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し
明らかに２人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰？」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん！お父さーん！」
３０秒後、父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介する事になった…。

誰か、俺を殺してください。

母親「何よこの人形！　友達だって言ってたじゃないの！」
俺「だ、だから　友ダッチ・・・」
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 23:11 ID:Ko2JMK1h: 行くのは可能だけど、お金がかかるって処だね
お金が無い場合はINTを十分に上げてHL狩りでまったり行くしか無いかと
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 23:15 ID:IbB2T52O: でも畳ソロって退屈だよね
移動も壁見えないからストレスたまるしハエ索敵出来ないからどうも不自由だし
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 23:21 ID:qWUTY3iJ: 真面目な話畳でハブ使ってるアコなんてみたことないぞ。
養殖はみるが、ソロはspなくなったらほとんど黙ってお座り。
510にはハゲ同。あのMAPの設計意図がまったく分からん。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 23:43 ID:ghDyy5YP: >>511
俺がアコ作った時は、倉庫にあった青ポ、ローヤル、蜂蜜全部使った。全部２００個近くはあったんだけどな。
てか、畳は２辞職がうざすぎ。テレポできるなら気にならないのだが、できないから余計うざく感じる。
今はネズミが増えたようだが、俺はガーゴイル狩っている方が良いと思うよ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:18 ID:Igzz0MvB: sara鯖に昔いた、ようかんマンってキャラ名の奴知ってる人いる？

そいつがフィールドのどっかに隠れてて、見つけ出したら、賞品くれる奴。
たしかそんな感じのイベントやっててさ

俺、そいつに貰ったｓ３グラディウスいまだに使ってるんだよ。
ダブルハリケーンになったよ。
ありがとうようかんマン。

ようかんマンのこと知ってる人いたら報告よろしく。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:31 ID:JDtugmEq: >>510-512
戦場行けばいいじゃない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:35 ID:k56oOjdK: >>512
人が多くてうざいとか雑魚が多くてうざいとか言う奴＝自己中
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:37 ID:aAv3afrh: >>513
omosireeeeeeeeeeeeee、いいなー
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:40 ID:gBlIbO9/: ガゴMAPって同職多いせいか、ガゴ超太郎Setで居ること多いんで
ソロガゴ探すの大変
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:53 ID:SKfCqK4q: アマツで歩き回るのはダメ。あれクセになるから。
ペコ蛇の湧きが偏ってなかなか出会えなくてもそんなに気にならなかったけど
鉄砲のが湧きが途切れるとＬＶの上がる速さが格段に落ちたって感覚がある。
たまに他人が数匹にタゲられて順番に狩ってたりするとすぐにイライラしてくる。
そのうち手が震えだしたり、だれかれ構わず「その鉄砲こっちタゲってませんか？」
なんて聞き出すようになるし
酷い時は忍者にやられた死体が鉄砲に見えたりしはじめる。
倉庫に鉄を置きに行くの時間も惜しくなってドロップを全部放置する様になると
生活にも支障をきたすよ。

アマツはダメ。ゼッタイ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:53 ID:4eozQRFp: SP回復薬使うくらいならプリ雇えよ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:05 ID:0TQ4eyRR: 某1期移住鯖の96の♀プリなんですが質問させてください。
【目標とするステータス、型】Int120、Vit80、Dex60くらいのバランス
【取得済みスキル】一般的なVit支援
【大体の装備と予算】一応All7、ただ鉄蝿とドケビしか鎧は持ってません。
【Lvの上げ方】接続した時に暇そうなギルメンに声かけては狩りに。
【相方の有無と職】固定の相方はいません。ギルメンは大体の戦闘職一通りはいます。
【現在の狩場】監獄1、2、亀、時計4、古城2他
【質問内容】

深遠の鎧破壊が実装されて以降、カナトゥス鎧を持っていない私は深遠の壁をする機会が
めっきり減りました。が、深遠と戦うところでは騎士も一緒にいるんであまり困ってません。
最近Vit♀プリが一部で淫売と呼ばれてますがLVあうギルメンとは時間があうと誰とでも組んでいるため
私のいないところで公衆便所呼ばわりされてないか不安でなりません。
どうすればいいでしょうか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:07 ID:F2hURq16: >>510
それでも畳はまだ需要(というかうまみ)があるからまだいいんだよ。
あのだるい畳迷路を抜けた先のアマツD3とかもうね。

アマツもガゴも一長一短。飽きるから交互に行ってた。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:12 ID:pf1Cce88: 俺、今日はじめてのアマツ体験。
通行してたものは、アコ３：プリ１ぐらいで他の職は一切見なかった。
臨時広場のGD臨時は今日も支援を求める臨時でいっぱいだった。
それだけ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:16 ID:/3R9Gxc6: >>520
気になるのなら、装備売り払って他職作る。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:25 ID:TPVLrANy: >>520
仲間を信用しましょう
影で変に言われてるんじゃないかと考えた処で所詮憶測の域は超えないし
事実影でそんな事言う人とは組む必要は無いと思う
そもそも淫売と呼ばれてるのは都合の良いときだけ利用して
必要が無くなったら切り捨てるようなプリの事を指してるものと思われ
ギルメンを差別なく狩りしてるのならギルメンからも慕われるプリなんじゃないかな？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:37 ID:4eozQRFp: なんかメンヘルっぽい人だな。
陰で言ってないか、と聞いても関係がこじれるだけ。
気にしないのが一番。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:45 ID:EIOCUaNh: >>520
最近ではなくずっと前から言われてるけど(;´Д`)淫売
淫売プリって言い方自体、後衛職とのペアしか組みたがらない
効率厨で溜め込みする人への(ここでの)俗称だから
あなたがそうでないのなら便所呼ばわりはないでしょ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:32 ID:M6hE0kpo: 正確にはIntVitの頭とってInVi=淫売なんだけどな。
まぁ体使ってっとこからもとれるけど。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:32 ID:ysqsCoIr: >>520
♀淫売なんて道具でしか無いだろ
本当に大事にしてるなら壁なんてさせるはずないし
やっぱり公衆便（ｒｙ
まぁ運命だと思って諦めろ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:33 ID:m8baT7wQ: 俺的即席INTプリの作り方

葡萄を200～300個用意する
ニュマ覚えるＬｖまでぽりん島に篭って空き瓶を集める
葡萄を全部葡萄ジュースに変えて、ｱｸﾜﾝと蛙ｃ挿服、ｴﾙﾀﾞかｳｨﾛｰ挿頭装備して天津特攻
低Ｌｖのうちは5匹くらい鉄砲倒すだけでＬｖ上がるからＬｖ上がった時のＨＰＳＰフル回復も利用して狩る
忍者に出会ったら諦めて南無。セーブを天津にしといてすぐ復帰
大体葡萄ジュースを全部使い切る頃にＪｏｂ40前後になってるので、
その後はアチャや転職したてハンタ誘って崑崙いくか、ＧＤ臨時に（2Ｆ臨時は魔剣のからみでパス）
崑崙ばかりにすれば葡萄代が余裕で戻ってくる

夜に2、3時間・休日半日くらいの接続率でマッタリやっても1週間でＪｏｂ50転職できた
装備はもちろん未精錬、c挿以外は店売。蛙ｱﾄﾞﾍﾞにｳｨﾛｰﾘﾎﾞﾝだったし
延々スネイク叩いてた時代よりずっと楽になりましたなぁ（*´д｀）
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:35 ID:aAv3afrh: >>529
これから育てるんで滅茶苦茶助かります('Д')
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:36 ID:m8baT7wQ: 追記

ニュマとヒールLv5から、な
手形クエストはカプラ付近で護衛求チャット出して神社につれてってもらった
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:50 ID:LydBO7Bi: クエストは青ジェムさえあれば
特攻→ﾁﾇ→メモ→ポタ→特攻、の繰り返しでソロでいける。
人が居ない時間にやるように。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 03:02 ID:HZZ7jeAp: >>522
臨時行くより天津行った方がLVあがるしな…
そもそも、臨時の敷居が高すぎて行けない
+4精錬常識とかもうねorz

ただ、支援職やったことない奴が天津だけでLV上げると
自分以外に支援できない下手プリになるんだよな…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 03:14 ID:4bV0p8/U: アコで支援するよりもプリで支援する方がかなーり楽だと思いますよ。
だから転職してから練習するってのもアリだと思うよ。
そっちのほうが馴染むのはやそう。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 03:26 ID:EsYKtuzx: 今となっては一次職の臨時なんかYoeeeeeしたいだけだと思う
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 05:37 ID:cjWZR1l6: 以前ってか配置変更前までだったら、
アコ時代に勉強するならGD3行きが手頃だったんだけどねぇ…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 05:55 ID:kZ7TWGBy: ODでひたすら座ってたのが懐かしい
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 06:16 ID:CEgVC42Y: 最近は魔剣が複数沸きになってるし、ドッペルは強力になってて、
サーバによっては倒すのに手間取って長時間放置食らったりと･･･
なんつーか、PTが機能しない方向に進みつつあるな。

城も禿げのアレのせいで、騎士やWizが行きたがらなくなったし、
GXペアも減少傾向。騎士団についても深淵の防具破壊で敷居が高くなった。

どんどんソロ傾向が進んでいるね。なんつーか、サブで持ってるプリのレベル上げが
一番辛くなった。支援系の冬の時代到来かもな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 07:10 ID:t38QVb8X: >>538
なんと言うか，皮肉なことに一番潰さなきゃいけない
淫売とWiiizのペアだけが未だに美味い思いできてるってのがな。

VITマンセーの時代に終焉をもたらすかと思えたニブルパッチも、
城とか雑魚PT減ったせいでレアとかの価値あがって寧ろプラスになってる。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 08:35 ID:GtkhtcEd: 久しぶりにここ覗いたんですけど、もう姫プリさんっていないのかな？(´･ω･`)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 08:45 ID:TPVLrANy: 設定厨が前の設定と違うだの騒いだり
トリップも無い匿名の場で本物だの偽物だの騒いだりと荒れて
本家（かもしれない人）が意欲喪失
その後は極希に誰かがネタで書いてる程度だね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 09:16 ID:BHz859br: 一次PTは大抵「俺だけTUEEEorKATEEE」が出来る。
作り直すのはプリ位だからな。今となっては。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 09:32 ID:dZqL9xoS: みなさまこんにちは。
質問があります。
10000個の青ジェムはどれくらいで使い切りますか？
皆様の意見をお聞かせください。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 09:37 ID:QtzRv5df: ソロ狩りをする場合、1時間に100個前後のペースで青ジェムを消費する。
約100時間分だな。
何日分になるかは1日に何時間やるかによるので略。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 09:41 ID:6y0xCdNN: >>539
辛くなったのは固定相方の居る淫売じゃなくて
臨時広場で生活してる高Ｌｖ帯の支援プリさんだもんな。
どうにかならんかね（´-｀）

漏れはキャラスロがプリ以外は
まーちゃんとソロ職しか居ないから
どうにもならないぽ_|￣|○
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 09:42 ID:+rgQi+q+: おい、誰か>507に触ってやれよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 10:28 ID:WnnJ7SNY: >543
1stの支援プリは2kもあれば１年以上は十分保つ。
狩場往復のポタ程度しか使わないし。
ので10kあれば3年以上保つかな。

2ndの77型MEプリは2k個を10日足らずで使い切る。
ので10kでは2ヶ月弱しか保たない。

>545
この間DEX Wiz(Lv98)とMEプリ(Lv90)で城２定点狩りしたが、結構いい感じで狩れたかな。
拉致は２回(どっちも漏れ)だがテレポで比較的すぐ戻れたし、Wizも死なせずに済んだ。
漏れがヒール誤爆(クリック暴走)で１回死んだが、それ以外安定しててペナもすぐ取り戻せたし問題なし。

77型MEなためサフラ無しだがLAとSW多用する格好で比較的安定で時給800kほど。
メイルも出たし十分過ぎる狩りだったかな。

城２は危険増えたけど、狩り方さえ間違えなければ前と変わらず狩れると思う。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:09 ID:6y0xCdNN: そりゃプリはいいだろうよ
だがＷＩＺにとって自給800ｋで常にデスペナの
危機にさらされるのは辛い
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:22 ID:FA6dgZNS: キリエなしで城2ってよくWIZが納得したな
禿はがすのとかどうしたんだろ
なんか臭うな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:23 ID:TTm6I0Jd: WIZにキリエなんて余裕があるとき位しかしないけどな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:25 ID:FA6dgZNS: 場所が場所だしそーもいかねーんじゃねーの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:29 ID:TPVLrANy: 確かに９８で800kの時給で万が一にも死ぬ可能性のある狩場はお勧めとまではいかないかなぁ
お城は経験値効率と金銭効率の比較的両立した狩場だと思うし
経験値も欲しいけどお金も稼ぎたい、そんな人にはお勧めって処かな
まぁ、拉致されたりとかで自分の身の危険を感じたら蝶で街に帰って貰うとか
事前に緊急時の打ち合わせをしておけば良いんじゃないかな？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:40 ID:OlaRvJoY: >>543
私が最高速で使うとフェイADのサンク狩りで20分100個
20~25秒に1匹ペースで、1匹あたりサンク2枚なのかな。時給は1.3M前後。
あとは>>544

平日3時間休日5時間とかソロやると1週間で10Kなくなるな、極端な例だが。
普段は↑のような密度では狩しないので1週間で2K個ぐらい
554 名前：547 投稿日：04/09/24 11:43 ID:WnnJ7SNY: なんか疑われてる？
WizはQM・FW・SGメインでLoVも使ってた。
自分は攻撃支援はLA、防御支援はヒール支援とSW。
自分にタゲが2,3匹ならヒールで耐えるしヤバイと思ったら即SW。
アチャはFDやSGを待つがSW置けなくなるのでニューマは使わず。

>547でも書いたとおり、定点狩りで場所はMAP下の深淵が出る上の踊り場だったが
これが移動狩りなら無理だったと思う。
お互い前に出たくない型だしね。

城2がWizが好きこのんで行く場所か？というのは同意。
というか城と言い出したのはWizで自分は無理じゃないか、と言ったんだが「ものは試し」と
言われてついていった格好。

事前打ち合わせとしては、Wizが拉致られた場合は自分は即テレポで逃げて合流を計る。
自分が拉致られた場合は戻ることを前提にするが、Wizもやばそうなら蠅で逃げる。
お互い合流が無理そうなら街に戻る。
これぐらいだが、結果として比較的安定でWizのHPゲージが赤くなる事もなかったし
無茶しなければ行けると思う。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:01 ID:baNqgTDT: やばい・・・

支援プリ始めた当初は、正義感に溢れていたのに、最近は
臨時に、前衛スパノビとか殴りアコとかが入ってくると、
なんかいやな気分になるようになってきた・・・

リビオの通常攻撃２発くらい耐えてよ・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:06 ID:F2hURq16: 1. 2次職限定で募集する
2. 編成次第で行き先を変える
3. HPや装備を事前に訊いて無理そうなキャラはお断り
4. 「死んでも泣かない」を周知徹底
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:10 ID:mPHUwCXF: 行先がおかしいんでしょ…
支援に限ったことじゃない、はず

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095449578/
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:15 ID:HknCf9Bo: アコのいるレベルでリビオ行く方がおかしい
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:37 ID:FA6dgZNS: JOB50近いモンク志願だったんじゃねー？
JOB50近くってベースは60半ばだから結構野良出ると微妙なんだよな。
こーゆー時だけティアラとかバフォ帽かぶっていてくれると安心できるんだよな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:37 ID:+TSrr03O: 「アコ」が問題なんだと思われ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:55 ID:+B8TvfEp: 丁度ﾌﾟﾘを作り直そうかどうか迷っていたので>>529の方法試してみた
1stﾌﾟﾘの装備を流用できたせいと、深夜で人がいなく鉄砲狩り放題なのもあって
3hでjob40に（；´Д｀）ﾔﾊﾞｲﾖｱﾏﾂ
追加で自分の回復はSP使わずにﾐﾙｸとか使うと狩りが加速
拾った鉄とでっかいｾﾞﾛﾋﾟでﾌﾞﾄﾞｳ代も戻ってきたよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:57 ID:aAv3afrh: 3hでえええええええええええ！！？？suggeeeeeeeeeeeee
1stﾌﾟﾘの装備の詳細ｷﾎﾞﾝ！！！！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:58 ID:FA6dgZNS: >>561
>>435
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:59 ID:ykLJwGDl: >559
アコが城２募集してたの見たぞ。81前後で。
たれ猫だったけどな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 12:59 ID:aAv3afrh: あ、あと何LVから行ったのかも教えてｸﾘﾄﾘｽ！！
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 13:26 ID:trLA3RBe: でもさすがにブドウ代が返ってくるってのは言いすぎのような
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 13:30 ID:4eozQRFp: 3hも天津に籠もっていた時間っぽい。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 13:44 ID:Kq4WQE4U: ローヤル満載でアマツ２にこもれば２日でJLV50にできるぞ
けど２日でだと結構しんどいから余りお勧めできないが・・

大体使ったローヤルは２ｋ個くらいだった気がするから
１０Mくらいかかるけどな（；´Д｀）
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 13:49 ID:trLA3RBe: >>557
そこ超クソスレだな。。。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:07 ID:W957W3Wz: >>554
そもそも普通は城2にMEが行きたがらん。
800k/hでいいならニブルで高金銭効率でデスペナ有り得ない狩りができるのに。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:17 ID:Afpv9Lxi: 人それぞれと言ったらそれまでだけど、
デスペナが起こり得る緊張感ある狩場の方が飽きが来ず楽しいという理由もある。
効率のみ気にする人なら別に行かなくてもいいけど。

城2は実際楽しいよ。
本に暗闇にされた次の瞬間、禿のインティミでMHの真っ只中に攫われるなんていうコンボが(ﾟ∀ﾟ)
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:17 ID:/UKiK7F6: >570
アプリコットのMEスレを見る限り、DEX先行でDEX120行ってないとニブルは安定しないそうな
INT先行型はLV90でもGD監禁とか
547がどういうタイプかは、別に興味ないんでいらんけど

98Wiz側が誘ってるくらいだから、まあノリに近い感はあるんじゃないかな
漏れの知り合いのWiz、ギルド内だと廃屋、時計4しか行かない（プリ側の希望）らしく
城で死にそうになりながら狩りしたいって時は、漏れにお呼びがかかったりする
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:17 ID:9KXPVTfc: ２ＰＣつかって別垢のプリ壁にしていけば、共闘つく上にマニピとＬＡでＳＰ回復剤も不要ですぐ転職できるのに・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:22 ID:/3iNZfnF: >>571
インティミされた直後は周りの様子わかると思うんだが｡
暗闇されててもされてなくても再テレポだし
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:25 ID:G2tijgCa: そんなになくてもいいって。100越えてれば問題ない。
それに、あくまでMEスレのニブル議論はソロが前提なので、
危険を察知してもテレポもできないPT戦とは根本的に事情が異なる。

>>547の件では、どちらも防御ステないのにペアに固執して、
前衛立てないのが間違いといえば間違いだが、
本人同士が納得してやってるんならそれはそれで、
第三者がよこからとやかく口出しすることでもないんじゃ？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:31 ID:9KXPVTfc: >>575
ＷｉｚとＤｅｘプリペアでどっちも防御ステないうえに、PTだからテレポも基本的にできないのに、
Dex100じゃ危なすぎてＭＥなんてできないかと。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 14:39 ID:G2tijgCa: 個人的には、たとえDEX120↑あったって、
MEでWizペアしようなんて気にはならないけど。
578 名前：561 投稿日：04/09/24 15:00 ID:Pibt5c/O: >>562
1stﾌﾟﾘの資産流用だからあまり参考にはならないかもしれないけど明記
蛙ｾｲﾝﾄ、ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾏﾌﾗ、ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｯｸﾗ、ｴｷﾞﾗ靴、これが+4精錬
頭装備は+4ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀあるけどSP増える方をとって捨て値で売ってたｳｨﾛｰﾘﾎﾞﾝ(未精錬)
ｱｸｾは同じくSP+10のためにｸﾘｯﾌﾟ2個(ｽｷﾙのためじゃないのでcは何でも可)

行ったLVはﾆｭﾏとﾋｰﾙ上げつつでﾍﾞｰｽ30くらい
ｱｺに転職してから89%までﾐﾙｸ積んでｱｲｽﾒｲｽ持ってﾎﾟﾎﾟﾘﾝ狩ってた
ﾉﾋﾞから始めたので転職の手間等入れると実質4hくらいか?
うちの鯖だと鉄が300zくらい買取あるのと、でっかいｾﾞﾛﾋﾟはOC売で400zちょい?
ﾌﾞﾄﾞｳｼﾞｭｰｽ300作るのにﾌﾞﾄﾞｳ代270k使った分はほぼ戻り。ﾐﾙｸ代他は倉庫のｽﾄｯｸ使ったから計算してない

ｱﾏﾂｶﾌﾟﾗから城までが面倒だったのでｾｰﾌﾞはｱﾏﾂ以外で、ｱﾏﾂ城手前でﾎﾟﾀﾒﾓして移動を楽にした
Jobが30になったらすぐHL取得、畳内もﾆｭﾏの間にｽｸﾜｯﾄ挟むとかしてSP回復に努める
ｹﾞﾌｪADでｲｸﾞ葉TU狩だと1日でJob50にできるらしいが、一般人で挑戦できるﾀｲﾑｱﾀｯｸみたいで楽しかったよ
さっきGD臨時に行ってJob43になったから、下手したら今日ﾌﾟﾘになれるかも(47転職予定)
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:01 ID:TPVLrANy: それは>>577がする気が無いだけでしょ
個人的意見が悪いと言う訳ではないけど、個々の好みの問題のレスはあまり情報にはならないかと
例えばWizが個人的に好きじゃないから組みたくないと言われても困ると言うのと同じじゃないかな
まぁ、MEだって時にはMEで狩れない敵を殲滅してみたかったり
ソロで狩れない敵のレアが欲しかったりとか色々理由はあるでしょ

Wizと非VIT型と組むメリットが余り無いと考えるかもしれないけど
>>547も定点狩りと言ってるし、SW等と駆使すれば大魔法が発動するまで耐えれば済む事だし
そのLVで適度な装備さえあれば多少の沸き程度では問題は無いでしょう
移動狩り等でMHに正面から挑むと言う戦い方ならいざ知らず
自然の沸き程度の狩りでそのLVの大魔法が発動する前に即死って事もあまり無いと思う
キリエもWizの理解があればSWで十分役割を果たせるしHPが少ない分SWの方が耐久力は高いでしょう
もしかしたら臨時等でVITプリが見つからず、Wizも基本支援さえあれば十分と考えた可能性もある
もっと良い組み合わせがあったとしても、それ以下の組み合わせが無理と言う訳では無いでしょ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:12 ID:aAv3afrh: >>578
丁寧に教えてくれてありがとう(゜▽゜)
1日かそこらでﾌﾟﾘ行けるなら何キャラか趣味で育てちゃいたいな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:18 ID:FA6dgZNS: >>579
無理とは言わないけど現実的に考えると難しいしな。
98→99は1日5時間で時給1M叩き出しても20日かかる。
そこまで育ててるやつが1Mのデスペナなんてどうでもいいなんて言うとは思い難いし。
大体SWを過信しすぎ。禿なら一瞬で剥がすし弓もいるのにSWのみって。
ま、別に現実だろうが脳内だろうがどうでもいいからいいんだが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:19 ID:G2tijgCa: >>579
>まぁ、MEだって時にはMEで狩れない敵を殲滅してみたかったり
>ソロで狩れない敵のレアが欲しかったりとか色々理由はあるでしょ

どれもWizとペア狩りに固執する理由にはならんけどね。
てか、俺はWizと狩るのがイヤだと言ってるんじゃなく、
防御ステのない同士でのペア狩りがイヤだと言ってるだけなので、
その点、混同しないようにしてくれ。

それに、「当人同士が納得してるならそれでいい」というスタンスは既に>>575で示してるので、
基本的な意見には特に対立がないと思う。

そもそも>>575のDEX100というのは、
「ニブルソロするにはDEX120がボーダー」って意見への反論のつもりで書いたんだが、
>>576にはWizペアする時のDEX値と誤解されたようだから、
>>577は、「WizとペアするのにはDEX100だろうが120だろうが足りないよ」ってつもりで書いた。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:21 ID:TQVFYEnD: 淫売様が必死にＭＥプリに噛み付いてるな（´,_ゝ｀）
現在淫売ＷＩＺペアで行ける狩場はＭＥプリでも行ける
ＶＩＴが防御ステとかＴＯＭ。プリの防御ステはＩＮＴ。
+4ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗと+7ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗの違いと似ているな。重要なのはカード。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:23 ID:FA6dgZNS: とりあえず火山は無理。
ああ、釣りにまじれすですいませんｗｗｗｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:27 ID:TTm6I0Jd: 何か痛々しいな・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:31 ID:4eozQRFp: >>581
SW10で禿の攻撃を8秒耐えられるんだが。
これが一瞬ならキリエは刹那だな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:35 ID:+TSrr03O: 話題すり替えですかｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:39 ID:FA6dgZNS: >>583
>プリの防御ステはＩＮＴ
>+4ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗと+7ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗの違いと似ているな。重要なのはカード
この二つからかんがえると・・・・鎧は子犬刺しセイントかｗｗｗｗ
笑わせんじゃねーぞーｗｗｗ
INTが防御ステなんてお前の鯖のMOBはスキル攻撃してこないのかとｗｗｗｗ
パーツやるから考え直せｗｗｗｗ
つ「MHP増加」

>>586
77って言ってるぞ。
それに耐久値を見るだけならSWのがいいんだろうけど
位置ズレとかを考えるとSWなんて考えずらい。弓がいる狩場は特にな。
常に足元に置けるのならそれはそれでいいんだけどな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:42 ID:G2tijgCa: というより、城で禿1体からSW使ってたらジェムどれだけあっても足りないと思われ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:43 ID:TQVFYEnD: ミストレスＣ持ちなんだろ
ＭＥプリじゃ珍しくないな
591 名前：547 投稿日：04/09/24 16:02 ID:WnnJ7SNY: なんか論議読んでるなぁ……
自分の例はこの間そういう狩りで城2行けたよ、ってなだけ。
>554で書いたように誘ってくれたのはWizで「ものは試し」なノリ。
それに最初は「無理じゃないか？」と反論した、とも書いた。
それが自分が１回死んだだけで普通に狩れたから、狩り方次第では行けるんじゃ？って話なんだが。

勿論相手のWizがLv98と高Lvだった事とか、上手く定点狩りで過ごせた、とか狩りが上手く行った条件は
いくつもあるだろうけど。
相手がソロ狩りも結構こなしてるって話だったから、そのノリの延長上だったのかもしれんけど。

それにそもそも禿１匹からSW使うわけもない。
2,3匹来てヤバイかな、と思ったときに撃つぐらい。
１時間でJEM50個程度使ったが、仮に100個使った所でエル塊１個でお釣り来るレベル。
Wizだって無抵抗なわけないし、QMやFWで捌く。

ちなみにニューマはSW置けなくなるので使わず。
SGなりFDなりで対処待ちだった。

で、防御ステが無いDEX同士のコンビは不安だし不安定だろう、ってのは判る。
前衛入れた方がいい、ってのも判るし同意する。
でも、狩れたよという話がここまで論議呼ぶのは何故？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:13 ID:T671lgdc: >>591
ID抽出すれば分かるけど、
論議というか噛み付いて変な方向の話に持っていってるのは一部だよ。
普通に狩りできたのなら、別にそれで良かったじゃないか。
と、多くの人はそれで終わってるよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:13 ID:G2tijgCa: >>591
俺の話も一部持ち出されてるみたいなので答えるけど、
俺は別に>>547の狩りそのものに対して議論してるつもりじゃなくて、
そこから派生した、一般論としての「MEWizのペア」について話してるだけだから。
流れ的にそうなってるし、みんなそうなんじゃないの？

てか、元発言したからって気にしすぎ。
穿った見方をすると「こんなに釣れた」って喜んでるように見える。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:18 ID:EU5MeHEf: >>543
ニブルソロで1時間に150個ぐらいつかってる

平日は2時間、休日は倍ぐらいをノルマにしてるので
1週間で2700個ぐらいは使ってる計算

ちなみに今98の46%で1時間で1.2Mぐらい稼げるので
あと7000個弱使えばレベルが上がるはず
デスペナ無ければの話だけど、既に-7%…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:21 ID:ZL0LmEum: タイミング逃してMEに乗換え出来なかった淫売様がまだ大勢見ておられるから
ここで淫売様の聖域を犯すような発言はしないほうが良いよ
ここはうちのギルチャよりはまだましだけど。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:30 ID:TQVFYEnD: 595のギルチャを聞いてみたいものだなｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:30 ID:vTK1Ei6u: >>591
効率、安定性、ともにアレなんで参考にもならない
ってことなんじゃないの？
効率厨だとWizペアだったら１Ｍ↑が当然のようだし・・・

ぶっちゃっけ、ネタなくて停滞してたから、みんな議論に飢えてる
っつーことでしょ。
598 名前：547 投稿日：04/09/24 16:52 ID:WnnJ7SNY: 確かにDEXプリとDEX Wizの動きについては議論する余地あるのかも。
DEX Wizとのコンビって普通はVITプリ先導の狩りだろうから、かなり特殊なコンビかもしれない。
というか普通無理、と考えるよねぇ……
自分もそう思ってたし。

でもまあ取りあえず顔はださない方がいい、って事は判ったので消えます。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:00 ID:TQVFYEnD: じゃあいずれこのスレを乗っ取るであろう殴りプリ様が質問な

先輩方に質問です
当方Ｌｖ72量産殴りプリなのですが狩場に困っています（；；
Ｌｖ50から玩具でそろそろ飽きてきました
炭鉱や牛に行ってみても玩具の金銭と効率を超える狩場がなく・・・
もしかして騎士団行けるまで玩具監禁なのでしょうか？
intは初期値でｓｐｒも無しﾏﾆﾋﾟは3で残りｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ15です。
ＴＵはありません。武器はﾎﾞｰﾝﾄﾞと水ｿﾄﾞﾒだけです。
どなたかご教授ください。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:07 ID:FA6dgZNS: TT鎖に水付与してSD4
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:09 ID:TTm6I0Jd: バドンのが安いじゃん・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:12 ID:FA6dgZNS: 蟹でもいいけど後々（騎士団）を考えてTTかな、と。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:12 ID:rapgDQpm: >>591

いや、一部のお察しプリが騒いでるだけ

狩場報告は全然問題ないよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:21 ID:TQVFYEnD: 付与セージは居ません（；´д｀）
でも牛が一番良いようですね
水ソドメ持って篭ることにします
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:23 ID:ykLJwGDl: >599
武器が無いなら玩具しかない。どうせ騎士団行くのにTT買わないといけないんだから
玩具で金稼ぐのが吉じゃないか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:23 ID:ssXd1zy5: そーいや、殴りプリがプリ最強型になって久しいのに
全然このスレの中核を占めないのはやっぱり中の人が謙虚だからですか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:31 ID:FA6dgZNS: >>604
余裕があるならTGでプロ北3もオススメ。（70代では少しきついかも）
部屋割りがなくなったから人がいない。バフォさえ気をつければ大丈夫。
プロ北のバフォは人がいないと飛ばない（ような気がする）
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:33 ID:YsZKTTO1: 騎士団でカリツをガスガス殴ってるソロ殴りプリにはちょっと憧れますね・・・

それはそうと今日やっとDEX100超えたIntｶﾝｽﾄ89歳MEプリは
ニブル秘境の村に行く事にします、不慣れなのでまだ１時間生存した事ありませんが

個人的見解なんですが、
ニブル村の方がGD3より敷居が低い気がするのは僕だけでしょうか
敵ATKが低いせいか生存率が高いです

MEで話題に上がってるニブルって村の方ですよね？もしかして渓谷？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:35 ID:FA6dgZNS: YES
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:47 ID:SSqwcUtu: 狩場は増えたけど、昔からMEしてる身としては、特に変わった節はない。
PT中でする事も変わってない、以前は他プリの評価が異常に低かっただけで、
微妙に使える感じも前から。
PTプリやペアプリよりは危険が付き纏う、出費も大きい、それ考えるとリターンは大したものでもない、
今迄VITプリが噂だけでMEに乗り換えると、「この程度か」と思うと思う。

こういう板の噂は膨らみ過ぎる、それにME使うのは意外と難しい、個人的にはWIZより難しいと思う、
「キャラ育てれば使える」とも限らない、そこまでなっても「この程度」なのは変わらず。
MEにあってPTプリに無いものを挙げるとすれば「自由」くらいか、
PTプリは私が思ってる以上に窮屈な思いでもしてるのだろうか。
MEに乗り換えとか止めた方が、そんなに甘くない、と思う古参MEプリでした。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:51 ID:ssXd1zy5: ×PTプリ

○VITプリ

PTプレイかお察しTU狩りしかないというのは相当肩身が狭い。
言うなればARマシーンだった頃のBSだ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 17:57 ID:W957W3Wz: VITちょいと振ってサフラとっときゃ淫売の真似事くらいMEプリでもできるんだよね。
淫売wizペア神話はもう終わってるよ。
とはいえ早けりゃ70代からSG列車できるのは強みだね。
MEが同じことしようとしたら90後半になってる。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:05 ID:TPVLrANy: とはプリが思っても他職の需要はVITプリなんだな。これが
まぁ、非VITでも高LVになればよほどお察しな装備でも無い限りそうそう死ぬことはないし
別にMEでもDEXでも問題は無いと思うけどね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:05 ID:l2I/XQEH: キリエもないDex型なんてｲﾗﾝのですが
Vit50程度あれば余裕でペア狩りは可能だけどな
I>D>Vがトレンド
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:17 ID:LoP0xVtQ: 最近のVitプリのトレンドは自分よりVITのある奴を
失敗ステ呼ばわりすることなだ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:22 ID:3mfnGy9l: アイデンティティ確立に必死なインターネッツですね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:25 ID:ykLJwGDl: Int＞Agiだけど全然困らん
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:30 ID:+abXUimr: vit50だと雑魚狩り特化にならないか
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:33 ID:zeR+C7aS: 詠唱＆杖殴りでのタゲ取りも考えてDex55。
でもこれじゃ詠唱OSEEEよなぁ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:37 ID:63lYGMSK: INT下げてDEXとVIT振れば良いんじゃない？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:41 ID:F/IyS/vw: どこまでが雑魚なんだ？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:43 ID:TQVFYEnD: >>613
他職っていうか肉壁を必要とする一部のＷＩＺだけだろ
臨時ならＩＮＴプリであればなんでもいい
ただでさえ人が少ないんだからな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:44 ID:Ne4wkn3s: >599
水武器あるなら西兄貴で廃兄貴ハァハァはどうだ？
安くはなったがイカリング、角弓とレアがあり、兄貴証も露店売りできる。
後はボーンドもって不死狩りかね？レア頼みになるけどＦＤ３とか。
他だと砂漠狼とか。水でもいいけど、ＴＢで代用可能。
どこにでもいけるのは殴りの強み。狩場は自分の足で探すのが吉。

どっちにしてもマニピ５にはしたほうがよくないか？ｉｎｔ初期値が９なのか
１なのかわからないけど、ｓｐｒなしじゃきつい気がするんだが…。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 18:45 ID:G2tijgCa: △：肉壁を必要とする一部のWiz
○：肉壁と最大限の効率を必要とする一部のWiz
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:05 ID:TQVFYEnD: >>623
intは1です
（ｿﾋｼﾙｸﾊｯﾄ蛙でMSP900超えるのでなんとかごまかしてるかんじ）
ＭＨはＭＢせずハエなので特にｓｐ切れるということは無いです
マニピはこまめにかけなおしているので不便に感じたことはありませんが
上級狩場にいくほどマニピ5じゃないと辛いのでしょうか(´・ω・`)

砂漠狼は金銭効率が良さそうですね・・・
さっそくいってみることにします
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:06 ID:VCVdS/z/: >>590
の発言はスルーしたほうが良いんですか？

いったい僕には何をおっしゃっているのか分かりかねるのですが。
>>590さん詳細希望します
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:10 ID:TQVFYEnD: 590はｽﾙｰしたほうが良いんじゃないかな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:13 ID:DZML4E6S: WizがQMと書いてあるからWizのステはIntDex二極じゃなくて
Agiバランスなのではなかろうか
二極ならQMはってもレイドを少しかわせるようになるか程度だし、
プリ側がAgi振ってない限り、FWやSGを最優先するはず
AgiWizとMEプリのペアはかなりバランス良い様な希ガス
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:39 ID:Ne4wkn3s: >625
マニピは別に５でなきゃいかん訳じゃないけど、
３だとかけなおしがメンドイ。
面倒と思わなければどっちでもいいっちゃいいけれど、
ｓｐｒとってないならｓｐ回復はマニピが頼みの綱になる。
効果時間は長いに越したことはないと思うんだけど。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:45 ID:DHEwwsmo: >>621
BOSSや対人は考慮してないVIT値ということでは？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:46 ID:ykLJwGDl: >599
MBあるならピラ４もいいかと思ったが、MB連打になる可能性高いからな……
SP回復に自信が無いなら微妙かもしれない。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:48 ID:BHz859br: >>625
漏れのS-A殴りはマニピ５なんだが
3は止めた方が良いと思う。
MH処理中にマニピ切れたら辛いし。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:53 ID:H/8hz1BA: >>625
スキル振らないのには理由があるのかな。
メイス修練、IM、SPRあたりをとれば狩場の選択肢も変わってくると思うけど。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 20:35 ID:VMNyonQ0: いい加減↓へ行っていただけませんか？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1071211718/
http://jbbs.livedoor.com/game/4291/
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 20:47 ID:ykLJwGDl: いつから殴りﾌﾟﾘはスレ違いになったんだ

せめて殴りｱｺﾌﾟﾘスレに誘導してくれ
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/4291/1094194103/
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 20:57 ID:TzhK4BnA: 殴りはスレ違いとまでは言えないだろ。
支援系の話題が圧倒的に多いのは否めないが。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:29 ID:1i2wJDcO: 今のボスならオーラVITカンストでも不安だな。BAP・DLとかじゃなくても
爆裂嵐とかで油断すると死ねる。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:32 ID:1/0Wiuzi: ここは殴りプリやMEプリの事を書き込んではあまりよろしくなかったんですか？
知らなかったです・・・
気をつけよっと。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:46 ID:KtYujQwI: >>638
最近でこそME関係の話題も増えてきたんだけどね…
ここは煽りたがりの人が常駐してるし、まともな情報交換をしたければアプリコットに行くことを勧めとく。

職スレなのにね。変なの。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 22:46 ID:uO3P9Hky: VITプリ以外はプリじゃないとか思ってるやしいるからな…。
MEか殴りプリできっちり質問して相談に乗ってほしいなら
アプリコットカフェ行くのがおすすめ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:07 ID:O1F036ru: 凄いスレだな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:08 ID:VCVdS/z/: ここはいつきても荒れてるな

MEとVITか神の声を聞きたまえ

ソロ効率
ME>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>淫売
壁としての有能さ
淫売>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ME
前衛側からの組みやすさ
DEX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>淫売
後衛側の肉壁
淫売>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>VIT

こうですか？わかりません
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:17 ID:3GzKIKqV: ＞殴り
まあマイノリティだし、正統派のIntタイプとあまりにかけ離れてるからな。
他行くのがいいと思う。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:27 ID:I1Q9/YcJ: 要は攻撃役を死なせずかつその殲滅力を使って同じ数の敵を捌ければ
プリが何型だろうと同じ効率が出るわけで。

正直Wizペアに飽きたんで、誰か新しい組み合わせよろ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:29 ID:trLA3RBe: int-vitって完全２極なの？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:40 ID:dzeDi3xH: >>645
DEFが整うほどVITが減る傾向にあります。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:04 ID:CSt6FQdZ: マジレスすると人が多いメジャー型の話題に比べて、マイナー型の話題はうっかり
すると流れてしまってレスつかない、情報拾えないなんてことになるから、ある程度
スレが維持できてその型固有の情報交換材料があるなら、外部スレの方が双方にとって有益。
追い出されたとか追い出したとかいう方がおかしい。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:06 ID:Y/tV92SE: じゃぁ最近は殴りもMEもメジャーになってきてるから
ここでも話題にしても良いんじゃないかな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:12 ID:hTlEfqaH: >>648
そして昔のように荒れるのかｗ
過去を知らない小僧は黙ってな。
INT支援プリが昔に比べて効率はあがってもリアル知性もあがったなんて話は聞いたことないぞ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:14 ID:vsTyQd/g: Wizとしか組まないのが淫売。
下手なプリは淫売。
壁してるプリは全部淫売。
俺の思う通りに動いてくれないプリは淫売でWizとしか組んだことないから下手なんだ。
俺と組んでくれないプリは淫売。
掲示板で他職を罵ってるのは淫売。
トレインするのは淫売。
Wizとペアしかしないけど、PTで前衛にトレインさせるのもなぜか淫売。
お察し押し付けテレポ狩りしてるのも全員淫売。
他型のプリで厨なのは、きっと淫売の作り直しプリ。
臨時で俺が注意されたのも、きっと相手が淫売だからあっちが悪い。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:15 ID:3Uz95qw+: >>648
狩場も狩り方も武器防具も違うんだし、現状この別れ方で上手く
いってるのに統合する意味あるの？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:18 ID:Bqr2Wn48: だけど、『変わった育て方スレ』に誘導するのはどうなんだ？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:19 ID:5SkqSbBq: 外部の殴り、MEスレが過疎って情報交換になってないならともかく、このスレの進行でさらに2スレ統合は無謀すぎると思うが。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:21 ID:QsW6bMEj: >>1に書いてあるんだから誘導は
「『殴りorME』スレがあるのでそっちで聞いたほうがいいと思う>>1』」
で十分じゃない。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:22 ID:xRBlxY4M: MEも殴りも人口が少ないとは全く思えないんだが。
そもそもスレ分けたのもやる事が違うからでメジャーかどうかじゃないでしょ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:25 ID:QsW6bMEj: >>655
分かれた当時は少なかった気がする。
確かにMEや殴りじゃ取得スキルの選択、ステの選択が大幅に違うから
下手に統合すると、各自の視点で混乱するだけだと思うので同意。
657 名前：ユーファ 投稿日：04/09/25 00:39 ID:uJKM9jmo: なんか一匹がID変えて必死にスレッド操作しようとしてるわね。
いままでどおりでよかろう。皆釣られるでないぞ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:41 ID:lVwUy0qI: スレ統合はやるべきじゃないと思うけど
いまはもう殴りもMEも「変わった育て方」とも言えなくなりつつあるな。
次から>>１で「支援系の話題メイン」って注意書き入れておくのはどうかな。
もちろん頭ごなしに追い出すのは論外だが。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:45 ID:KNWqtT7B: スレの流れ無視して悪いんだけど、アスペルシオの修正が近くあるみたいだよ。
６０-１００－１４０－１８０ー２２０という話みたいです。

聖水の値段上がるかな?
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:45 ID:UyXf+StG: >１時間でJEM50個程度使ったが、仮に100個使った所でエル塊１個でお釣り来るレベル。

これ、意外と知られてない事なんだよなぁ。
原価買いでJEM100個が45.6k Zenyでエル塊が50k～60k。
城・騎士団クラスなら突入早々全滅なんて事にならない限り赤字にはならない。

と、書いててVITプリには無いDEXプリの利点を１つ思い出した。
・月光使って金銭効率向上が図れる

何も考えずにスティルしまくって支援疎かにする月光厨は論外だが、城や騎士団では
これが結構稼ぎの差に繋がる。
まあWizハンターと組んだ場合は、その相方がスティするから関係ない、という意見も
あるだろうけどね。

>655
スレが分かれたのは元々ここは支援プリが大多数を占めてたから。
MEは効率厨・BOSS厨と呼ばれる一部の人の行動のために迫害を受けて
話題にするだけで荒れるようになってしまったためにアプリコットに避難。
殴りも隅に追いやられた為に同じくアプリコットへ。

そして建前上このスレは統合スレとして機能する事になったが、いろんな理由で
INTプリもまたアプリコットへ避難。

そして現在に至る。

統合する必要は無いけど、このスレで話をしてはいけない理由はない。
別に殴りもMEも各種ステの支援も、ここで話すればいいでしょ。

細かい話になったらアプリコットいった方が詳しい話聞けるだろうし、その時点で
初めて誘導するなりすればいいだけかと。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:47 ID:0f7URs3N: >>660
お前ウザイわ。
要点まとめるアタマ無いみたいだから日本語勉強してレスしてくれ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:49 ID:lidTsLaf: 長文レスするヤツって相当顔真っ赤にしてるんだろうな・・・・
可哀相な人
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:53 ID:o+C8vde1: この情報交換ｽﾚとして機能してないのはスレだけだな
liveroうつれば？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:57 ID:zPh9HJpC: 変わった育て方なのは否定できないと思うけど。
昔は重力も殴りを考慮してたけど、いまやInt支援が主流だって認めてるし。
殴りマジとかと一緒でしょ。
ここで話しても別にいいと思うけどね。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:58 ID:lVwUy0qI: >>659
むしろ持続時間増えてるんで消費量は減るんじゃ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:00 ID:zPh9HJpC: なんでいまさらアスペ強化？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:12 ID:NsyoLuCT: いっその事スレタイ変えるか？

++淫売プリ情報交換スレ　#94++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095500612/

・・・エロいな('A`)
668 名前：363 投稿日：04/09/25 01:14 ID:i6MYEWQq: そもそもアスペ強化のソースはどこだ？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:17 ID:4ir+By3R: 脳
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:26 ID:fjVUT0fH: 凍結MBで一人淫売
殴りプリマジオススメ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:34 ID:rwk2bnQV: 殴りは言うまでもなく、支援スキルを削ってまでSWやMEに振って、
装備からステまで完全にME仕様にしてる完全ソロ型MEプリは、
変わった育て方だとしか思えないんだが・・・。

って言うとまた荒れるのかな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:45 ID:RZu3dhGC: >671
とりあえず>>1見て来い。話はそれからだ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:49 ID:fjVUT0fH: >>671
壁プリも十分変わってると思うが
プリ全体の何％だろうね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:57 ID:2rc+B5L+: INTを削って殴りステを取り支援スキルを削ってMEを取ってる殴りMEプリの俺の出番だな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:12 ID:xRBlxY4M: 外国のゲーム絵とかみてみると
プリがフレイルと盾もってる頭の禿げたむさいおっさんだったりするしな～
ウィザードリィとか昔やってたからプリが棍棒もって前衛に立っても別に違和感ない。
実際ラグナにおいて殴りプリは一つの型として十分成り立っているしMEも然り。
どちらも現在主流ではないが変わってるとは思えない

でも質問するなら専用スレがあるアプリコットの方がいいと思われ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:14 ID:Xu9hDRcw: Eir鯖のシオン･エルトナムってプリトレインばっかでうぜー
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:23 ID:rwk2bnQV: >>676
ギャルゲとかアニメに登場する女性と同じ名前つけてるキャラは（以下略
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:24 ID:75/iuz4H: >>1
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:47 ID:hXi8q8lj: >>607
プロ北って25の小部屋に分割されてるのが無くなってだだっぴろい
1つのマップになったって事?

>>608
98歳ME-SWカリツ持ちだけどニブルの方が効率も死亡率も上ですね
ソロで行くなら村ですけど、谷は装備揃ってる騎士とペアすると空いてれば
1M超えるので、それはそれでなかなか

89歳でDEX100超えって事はINTカンストしてるのかな?
INT90止めぐらいだとBase90でエルダサクレDDアクワン
ニングロ*2でDEX90+14+10=114で詠唱3.6と結構良い感じに
なってくるんだけど、4秒台後半だとニブルきつそう
デュラハン2でも逃げた方が良いのかも
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:17 ID:Fpz7GeJc: 調べた訳ではないけど
部屋割ってモンスターの配置の事じゃない？
部屋毎にマンティス部屋、赤芋部屋、中ボス
部屋…etcがなくなったってことじゃない？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 05:39 ID:EPptNylY: 殴りｱｺﾌﾟﾘこそ、β初期から続く伝統（だけは）ある型だぞ。
主流じゃなくなったからって「変わった育て方」は無いだろ……
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 05:47 ID:rXlg8AhO: そもそも淫売に今さら交換する情報なんて存在しないじゃん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:44 ID:IZN/bH6V: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:46 ID:qnxILEUC: >>682
そもそも全職今更交換する情報なんて大型パッチ直後くらいしかないじゃん。
後はどのスレも延々と煽り合いと初心者の質問が繰り返されてるだけ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:53 ID:AMFtJlTC: >>683
字はカッコイイ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:08 ID:4FnZWrjX: 望む者が少なくないから専用スレも立った、
そういう意味ではMEも殴りも、昔から皆に認知が高かったと言える。

専用スレ無いのは主流だから？スレ立てるほどでもないから？
どちらにせよ主流とか意地張らないで、支援や壁も専用スレ立てた方がいいのかも。
私はVITじゃないけど文句出るくらいなら
ここのスレタイ変えていい気がするよ、「VIT支援プリの～」って。

メイン板と主張したいとか共生するつもりあるなら、全部亜流認識でいいんじゃない？
時の流行の違いはあっても、主流とか正解は人によって違うものなんだし。

他を追い出したがる人って、群集的な主流の勲章が欲しいだけなんだと、
スレが自分に関係なく進むと、無視されてるようで許せないとか。
他の型が居ると自型への注目度が下がる、だから追い出す？
そんな親の気を引こうとする子供みたいな事しなくてもいいのに。

どうしても混じるの嫌なら専用スレタイにするか新しく立てるかして、
このままで行くならどんな型のプリも受け入れる、
このスレタイで力関係なんてない、皆平等だよ、スレタイあれだもん。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:10 ID:wzU4+eA0: ---------------うまくまとめ入ったところで、この論議終了--------------
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:13 ID:8WzKVSkH: 専用板立てるのは、ここと違う固有の話がしたいから。
追い出されたとか追い出したとか馬鹿以外の何者でもない。
現状殴りスレもMEスレも統合したいとか思ってないだろうし、
どっちもベテランが多くて超初心者の低Lvでの質問には
弱いから、このままでもいいと思う。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:19 ID:BoAoOvEG: どっちかと言うと支援プリが「INT(-VIT?)支援以外は出て行け」と言ってるというより、
MEや殴り持ち（かどうかはしらないが）の一部の方々がことあるごとに
「他スレに誘導される、質問を無視される私達はプリ扱いされてない。追い出されている、迫害されている」
と騒いでるように見えるが。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:22 ID:mrHdHd7d: RO本スレ→各分野の細かい話がしたいから職業や鯖ごとのスレが立った
アコすれ→タイプ別の話がしたいからMEや殴りのスレが立った

なぜ後者だけ追い出した追い出されたとかいう話になるのん？　
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:23 ID:46ZfZEWK: 淫売自体歴史が浅いんだがなぁ・・・
日鯖はどこぞの会社のおかげでMEの狩場が腐ってた時期がやけに長かったがパッチトータルで見るとMEが一番恵まれてるよ。
これからはVITにも振ったバランスMEベースにした廃プリだな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:25 ID:kCV/1r7g: みんな悪の淫売と虐げられるマイナープリのRPが好きだねえ。
いい加減何でもかんでもゲーム内にそんなに多いわけでもない
INT-VIT2極が全て諸悪の根源で効率厨の悪の権化、後のプリは迫害されてる
けど健気に生きてるプリです、みたいな態度は飽き飽きしてきたよ。
今回だって別に淫売が出て行けと言ってるわけじゃなく、殴りMEの
方が統合されたくないor統合する意味がなくて反対してるだけだろう。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:39 ID:4MyVcr5Y: 淫売って言葉があれば、他型のプリが、他職を罵倒しても、下手糞でも、トレインしても、押し付けしても、
全部「淫売です」「元淫売の作り直しです」って言えばすむからな。自分が反対されたと思えば淫売から批判された
と思えば、厨から批判されたので自分は悪くないと思うことができる。『淫売』って言葉自体がまともな大人なら使えない、
お子ちゃまが喜んで使いそうな汚い言葉だしな。便利便利。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:42 ID:KzXigQZj: ＞じゃあいずれこのスレを乗っ取るであろう殴りプリ様が質問な
一番最初に出てきたのがこれだからなぁ。
殴り側から煽ってるし・・・。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:42 ID:o+C8vde1: ｽﾙｰできてないおまえらが馬鹿ってことさ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:49 ID:Z+YlGeuK: INTVITですって名乗った瞬間、実際はどうかに関わらず
トレインしかしない
Wizとしか組まない
効率しか考えてない
プリが楽しくてやってるわけじゃない
他型を見下している
他職を馬鹿にしている
支援は下手
自分のことしか考えてない厨
自分至上主義
対人至上主義
ってイメージが全部くっつけられるからな。
他型は厨が何人いても個人の問題、例外の厨ですむけど、INTVITに限っては
例外はないらしいよ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:51 ID:zAmdq3Lg: まあ、重力的には殴りプリは変わった育て方なんだろう。
問題はそれを言うとＩＮＴ－ＶＩＴも変わった育て方なんじゃないのかということだが。
それに重力的にはアサシンの主流はＤＥＸ－ＡＧＩらしいし。（笑）

別にＭＥも殴りもリアルタイム回答を求めないならここで話してもいいんじゃね？
にゅ缶の職スレで他型の人の意見も聞きつつ話したいということもあるだろうし。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:56 ID:8obdsuni: 話していい悪いというか、単にここで質問してもいいけど、特にスレの流れが速い時はスルー
される可能性がありますよ、専門スレがある話題なら専門スレの方が断然レスがつきやすいですよってことだろ。
ここに投下する以上、例えそれが有益な情報交換な話題だと思っても、スルーされても泣かない、騒がない。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:58 ID:zAmdq3Lg: で、スルーされてるみたいだが一つだけ
>606
いつ殴りプリが最強型になりましたか？
ソロなら最強はＭＥ。
ＧｖＧならＶＩＴ型。
ＰＴ狩りならＩＮＴプリ系列のほうがやっぱり上。
（スキル数の関係でＭＥ持ちとなら同格としても。）
殴りプリしか使ってない俺でも最強とはよう言わんぞ。
万能型はどれですかと聞かれたら即答するけど。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:02 ID:KzXigQZj: ×万能
○器用貧乏
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:04 ID:C59IRUSG: 万能型ってVitのことじゃないの？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:06 ID:zAmdq3Lg: >700
一応、どこでもどんな敵でもソロで倒せてしまう戦闘力と
ペアなら支援できる支援力
旧鯖のゴールデンタイムと早朝でもまったく効率の変わらない
プレイアビリティだけは評価に値すると思われる。
殴りプリやってからＷＩＺやると死ねるさ。
持ち替え以外に特に操作の要らない筈のＡＧＩ騎士やアサでさえ
自分のＨＰと回復手段だけは常に考慮して無いと生きていけないのに。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:08 ID:O/9I7IJf: 支援プリは吸い取り職のクセに何でそんなに偉そうなんだ?
プリは特別とか何か勘違いしてないか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:10 ID:KQsk7AwP: 殴りプリって他の戦闘型と比べたらかなり弱いのは事実だしなあ。
支援の為にINTふったらその分更に戦闘力落ちるしなあ。
PTって言ってもINTふらなきゃペアがやっとだしなあ。
対人は（ｒｙ
言われるほど万能型にも思えない。

とここで最後にちゃんと殴りプリ持ちですって書いておかないと、淫売様乙ですって言われるんだろうか。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:29 ID:zAmdq3Lg: >704
いや事実だからいいんじゃね？
結局殴りってのはお子様ランチだから。
劣化戦闘職と劣化プリの合体。
１キャラ分の経験値や資産でその両方が遊べることに魅力を感じた奴は続ける。
戦闘職とプリを別々に作りたい奴には趣味職。
それだけの事かと。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:32 ID:sU8V+8n5: >>703
[個人の問題][淫売様の陰謀][ｸﾏｰ][自立してるMEや殴りが～][プリは神に選ばれた～]
[重力が悪い][吸い取りなんていうなら組まなくて～][ぬるｐ][前衛様乙][廃プリ様が見てる]
[心優しいプリたんが～][マイナープリは謙虚～][VITプリ最強！！神！！！神！！！！]

いろいろ盛り合わせてみたので適当に繋いでみてください。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:45 ID:SXhNZU2D: [ｸﾏｰ]だと思うけど一応レス。
結局は[個人の問題]っていうか[VITプリ最強！！神！！！神！！！！]とかVIT
[プリは神に選ばれた～] なんて言ってる[淫売様の陰謀]なんだよ。
VITプリ以外の[マイナープリは謙虚]だからプリが特別とか思わないし、[自立してるMEや殴り]
なら吸い取りじゃないし、支援プリだとソロできない仕様なのは[重力が悪い]
おかげで[心優しいプリたんが]吸い取り呼ばわりされる始末でもう[ぬるp]
まあ、703がソロ向け前衛ならPTに入りたい気持ちもわかるし、[前衛様乙]かれと
いいたいけど、無理に[吸い取りなんていうなら組まなくて]もいいと思う。その方がお互いのためだ。
転生後はソロもPTもこなせる[廃プリ様が見てる]

後半苦しい＿|￣|○
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:46 ID:uwogDr3L: よく頑張った！感動した！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:03 ID:tTJaUdVE: あいかわらず釣り針だらけのスレですね。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:04 ID:C59IRUSG: 　　　　　　　　　／＼　　　　　　　このスレでずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　　i三　Ｕ　　＼　　　／　　　＼　／＼
　　　 ..～|三　|＼　　| ＼　 |＼　　　　／　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼　|＼　　　／　　＼／＼
　　／＼＼／　　　| 　　　　　　　　　　＼　 |＼　　　／　　　＼／＼
　／　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|＼　　／　　　＼／＼
　|＼　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＼　　　　／　　　＼
　| 　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　＼
　|　　　|／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　>
　|　　　＼　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　へ　／　　　＼　　　　　／　.|
　|　　　　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＼　　　　　　＼　　／　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼　　　　　　　／＼　／　　　　　　＼　＼　　　　　　／|／　　　　|
　|　　　　　　＼　　　／| 　　／＼／　　＼　　　　　　／|　　／　　　／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　＼／／＼／　　＼　　　　＼　　　／|　　／　　　　　　　　　　　　|
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　|　　　　　　　　　　＼　　　／|
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:28 ID:NsyoLuCT: なぁ、少しはﾛｰｸﾞｽﾚでも見習え、以下転載

最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

短剣ローグ（STR-AGI＞DEX）
破壊力-A　スピード-C　射程距離-2セル
持続力-A　成長性 -C　精密機動性-D

弓ローグ(AGI-DEX＞INT)
破壊力-B　スピード-C　射程距離-12セル
持続力-E　成長性 -B　精密機動性-A

砂ローグ(AGI-DEX＞STR)
破壊力-C　スピード-A　射程距離-2セル
持続力-D　成長性 -B　精密機動性-B

----------
淫売もDex支援もMeも殴りも仲良くやろうぜ、な？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:29 ID:7S/Ay7Pq: 俺は>>711に…近づかない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:33 ID:oCVnr/BV: >>705
殴りプリは、戦闘職より攻撃力が落ちるし、
支援能力では支援プリより落ちるし、
効率を出そうと思う人には、お勧めできない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:38 ID:3g61EX8q: α時代の殴りアコから長い歴史の中で普通に狩りが出来るまでに完成したのに。
スレを統合しても殴りにも支援にもメリットはないでしょ。
今までの状態でうまく住み分けてたと思うんだが・・。
俺以外の殴りは本スレでもっと殴りの話をしてほしいと思ってたのか？
完全に別物なんだからintプリだって別に殴りを馬鹿にしてないだろ。
殴りでも支援が出来るから最強だなんて言うから荒れるんだよ・・。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:44 ID:tugQ/OPG: 最強厨「なぁ君達、プリで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのプリだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「淫売には淫売の・・・」
「DEXプリにはDEXプリの・・・」
「そして殴りとMEは（ｒｙ」
「それぞれのタイプで狩りの目的や支援の仕方が違う・・・」
「プリのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

淫売（INT＞VIT≧DEX）
支援-B　ソロ-C　Gｖ-A
耐久力-A　成長性-A　萌え-C

DEXプリ(INT＞DEX＞VIT)
支援-S　ソロ-B　Gｖ-B
持続力-B　成長性-C　萌え-A

MEプリ(INT=DEX)
支援-B　ソロ-S　Gｖ-C
持続力-C　成長性-A　萌え-B

殴りプリ（AGI＞STR＞DEX＞INT）
支援-C　ソロ-B　Gｖ-C
持続力-C　成長性 -B　萌え-SS
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:47 ID:fsPark1M: しかし淫売って呼び方はもう定着なんだね…

こんなふうに書くと淫売おつ、って言われるのかなあorz
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:49 ID:tugQ/OPG: 淫売乙
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:14 ID:wzU4+eA0: このスレで勉強になったこと、何番のレスだったか忘れたけど

淫売プリ＝InViプリ

ってのを、初めて知ったことｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:16 ID:vB+oxqrl: 大人数を支援できるってのが
プリにとってはあまりメリットにならないよな
むしろ損するような・・・
DEX50だけどDEX1だと嘘ついてる俺ガイル
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:19 ID:mrHdHd7d: >>716
一部の人間が面白がって呼んでいるだけだからそのうち飽きるでしょ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:21 ID:qyykxxJT: >715
INT-AGIプリはどこ行ったんだー！！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:22 ID:b0dBHrZR: 淫売プリと言ってINT=VITを貶めてるのは、
間違いなくINT=VIT以外の型のプリな訳だから。
まあ、その他の型のプリの性根も腐っているのが良く分かるな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 14:51 ID:kt9+XCkc: ○○型最強とか言ってる香具師がその型やってるわけでもなさそうだし、
そもそもプリやってない香具師もかなり紛れ込んでるだろ。

お察し単語NGワード登録マジオススメ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:14 ID:VPoaSKp1: >721
忘れ去れてるよなあ。あなたも同志かい？
おれもちまちま育ててオーラまでようやく１００Mラインになったよ。
転生しても今避けてる敵が避けれないのはむかつくからまたINT＞AGI支援だろうけどな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 15:39 ID:U0IplYeD: >724
ﾅｶｰﾏ

既に発光してるメインキャラがAGIバランス支援型。
今DEXプリ育ててるけど避けれずに被弾しまくるのに耐えれない。
レイドぐらい避けろよ、とか自分で突っ込み入れる始末。

DEXプリは今DEX110あって神速詠唱は楽しいが、メインキャラの方だとDEX75なのでOSEEEと
感じるあたり自分でも我が儘だな、とは思う（笑

転生来たらINT抑えめにしてAGI=DEX系にしようか、それともINTカンストにして最大ヒール回復量を
目指すか悩み中。
でも１つ言えるのはやっぱりAGI型にするつもり。
やっぱり避けれるのは楽なんだよね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:04 ID:mzl/IjnV: 淫売をNGワードにするとスレの半分が消える
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:22 ID:EPptNylY: >714
俺は別にこのスレで殴りについて語りたいとは思わないけど
アプリコットを知らない599ような同朋が「変わった育て方」スレに
誘導されるのを見過ごすわけにはいくまいて。

>724
仲間仲間
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:34 ID:VVcrSIrl: >>726
ほぼ内容がないので問題なし
>>727
変わった育て方スレに誘導したのが故意か勘違いかしらないが、
故意なら釣りなので触るのは馬鹿。勘違いなら誘導した本人の問題で
そもそも1に明記してあるのでぎゃーぎゃー騒ぐことじゃない。
変わった育て方と言えば支援スキルを持ってるプリが戦闘型に
するのは確かに変わってると言えなくもない。まあ、変わった育て方
スレ読めば勘違いだということはすぐわかるけど。
1個人の勘違い誘導も見逃せない、煽りも見逃せない、1も読めない
あなたは一体何様ですか？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:36 ID:EPptNylY: >728
そんなレスが帰ってくるとは思わなかったな。
俺は殴りｱｺﾌﾟﾘスレに誘導しなおした>>635だよ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:38 ID:qtWsJ7wV: >>721
AGI-INT＝愛人プリ｡
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:35 ID:BbTfwq4p: ルアフ使ってんじゃΣ▼血▼ﾒ；彡
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:38 ID:SU4cQRw1: てか一度終わった話を蒸し返すあたりどうしようもない淫売だな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 17:41 ID:tugQ/OPG: 今日もスレが死んでるな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:01 ID:xRBlxY4M: ああ、そうか。昔の逆毛だ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:45 ID:jCO364yG: まともな支援プリはどこで情報交換したらいいんですか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:53 ID:SU4cQRw1: 外部板
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:55 ID:17+AK4tF: 淫売淫売と言われているのも癪なので、
他の型の略称でも考え出そうではないか。

（例）
INT-STR　→インスタント
INT-AGI　→稲城、板木
INT-VIT　→淫靡、歪
INT-DEX　→井出、インド
INT-LUK　→イラク

さ～ぁ、みんなで、考えよ～
STR-???は割愛。ていうか
いんばいで変換しても淫売って出ないんでﾏﾝﾄﾞｸ･
♂で淫売っていうのもねぇ…。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:03 ID:zAmdq3Lg: >737
ホストみたいなもんと思えば。
お客さんも♀ＷＩＺの年増ねーさんが主流だし。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:24 ID:U0IplYeD: INT-DEX → いんとでっくす → インデックス → 目次
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:35 ID:yXGrXi8S: 目次ﾜﾗﾀ

とINT-DEX持ちが言ってみる。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:35 ID:HceRRxc7: さすが素晴らしい情報交換だ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:36 ID:hXi8q8lj: >>697
でもジョブ補正とか考えるともともと重力の考えてたプリってのは
殴りで有るような木もするんだけどどうだろ

去年の初め頃にたまたま買ったやたら内容がおたく系なネットワーク誌で
やってたROの特集で書いてあったプリのお勧めのステ振りでも、INT極
なんて事は書いてなかったような気がするし

もっとも、それだとアスペが自分に掛けられない仕様とかは矛盾するような
気はするけどね、未だ未実装だけど
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:42 ID:abR8iLjT: >>742
昔はそうだったけど、今は違う。
ジョブ補正はステ調節してる人もいるから、いまさら変えられずに残ってるだけ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:48 ID:oCVnr/BV: >>742
「アスペが自分に掛けられない仕様」というの初耳なのですが、
ソースはどこでありますか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:17 ID:4xwLdqy/: 自分に掛けれないのは忘れたけど聖属性にならなかったのはしってる。火剣にまくとウィスパー狩れなくなってmpkとか、、、ね。
現状で誤った情報は載せないのが情報系の正しい姿だから、「ソースは？」と聞かれても難しいと思われ、、、ログを消してないbbsから掘り出すしかないかな、、、今見たらサイトが消えてた
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:30 ID:l0xKVrIE: >>745
アスペかけると自分他人関わらず聖属性にならなくなったのは
何かの大型パッチの時のバグ。
昔はアスペの説明文に「自分にかからない」と書いてあったが実際に
かからなかった時期はなかったように思う。同じくうろ覚えｽﾏｿ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:30 ID:f7QPJGXS: >>699
どれ？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:45 ID:Q5UWke8a: +十聖職者情報交換スレッド福音書5章十+
あたりみれば最初は自分にかけれない仕様だという説明文がついてたのがわかる。
今はその文は消えてる。
アスペで強制無属性になったのは去年の3月くらいで、単なる一過性のバグ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:01 ID:mrHdHd7d: ちょと質問。
今、Gv用にカード挿せる頭装備を用意するとしたらサクレとビレタ、どちらがいいと思う？
DEF3 MDEF3 と DEF4 MDEF0
Gvにプリでよく参加する人の意見を聞いてみたいです。
どちらもたいして変わらないから外見で選んで良し、という意見も有りデス。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:05 ID:1N3/Q7Yy: そりゃサクレだろ。
MDEF3>>>>>>>>DEF1。
だけどこれだけはいえる。
垂れネコなど全ての頭装備含めても普通はunkがベスト。
見かけはあえて触れないが。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:14 ID:f7QPJGXS: >>749
ＤＥＦ５　ＭＤＥＦ３の聖職者帽はお嫌いですか？
外見気にしなければサクレよりもビレタよりもいいと思いますよ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:18 ID:Ek22xMFT: どら焼きカード挿せないしな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:21 ID:92f7PW1J: スロットあったっけ？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:28 ID:bK18/hK2: あまり高価な過剰サクレを使うと男女専用装備実装されたら♂は・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:50 ID:dfrS2zux: 男でもサークレット付ける習慣はあったぞ？
ああいうモロ女性用なデザインではないけど、
額に巻く奴。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:07 ID:GDI83LWy: サークレットがつけられなくなったら、ロードサークレットを過剰すればいいじゃない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:22 ID:f7QPJGXS: ！！！！！！！！！！！！！
スロット完全に忘れてた＿|￣|○

ドラヤキは
挿したいカードなければおすすｍ！
758 名前：749 投稿日：04/09/25 22:32 ID:mrHdHd7d: 皆さんレス有難うございます。
やはりサクレが良いみたいですね。
でも高いからな…今回は+4で妥協するか…

ちなみに聖職者帽は個人的に好きな装備の一つなのです。
サクレとビレタと聖職者帽が全部性能同じでスロットつきなら
聖職者帽愛用したいくらいです。

しかしスロットつきの頭装備増やさないのかなぁ…
エリュダイト装飾用ひまわりとか欲しいのに。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:52 ID:K7nlAp3c: サクレ着けられなくなったら
クラウンでいいんじゃないか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:54 ID:K7nlAp3c: ごめん。↑のは流してくれ＿|￣|○
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:04 ID:2aZ4RBQ2: >>715
90以下の低レベルでは概ね正しい。
だが95超えてきて狩が本質化する時期からは
淫売の支援がAでDEXがB,MEがC+ or　Cかな
この事実を認めれない奴がいるから荒れる。

あとGvは淫売がSで他がC,サンク無い他はDな。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:18 ID:5YUKe6VI: >>762
組む相手によってＳにもなるしＣにもなる
動きによってもずいぶんかわってくる
この事実を認めない人がいるから荒れると思うが？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:20 ID:e9WPJVPc: 触るな危険。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:28 ID:2aZ4RBQ2: INT＞VITが淫売なら　INT＞DEXは淫木偶　ってのはどう？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:41 ID:1sV39B84: むしろVITの方が木偶なんだけどな～
語呂は合ってるが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:02 ID:6jL8ph97: 761に触りたくてしょうがないと言う愚痴。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:51 ID:4QD3wjpC: マジレスするとVIT型は前衛兼ねて後衛引っ張れる＆前衛+自分で多めにタゲ
を確保できるから効率でみればあながち間違いじゃない気がする。

どうしてもDEXだとそのへんでどうしても負けてしまうからな･･･

･･･と目次が気に入った70代DEX型が勘で妄想してみる。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:26 ID:0qHVsd0B: >>761
支援の定義次第じゃないのかな

恐らく壁能力のことを支援力だと言ってるんだと思うんだけど
それに関しては耐久力って別の項目が有るし…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:01 ID:ZZCEHIvG: 普通にブレス速度マニピなどの完全支援系しかしないならdexのがテンポはいい
そもそも支援する職が前に出て壁になってる事が異常だと思う
agiは避ける代わりに状態異常、数の暴力にとことん弱いて短所があるけど
vitについては防御能力においては短所ないしなー
いっそのことすべてのスキルに詠唱つけてvit50で詠唱時間2倍とかでもいいかも
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 03:37 ID:2aZ4RBQ2: だから壁なんてどうでも良くてさぁ、壁してなくても敵を抱えつつ後衛にヒールや
火力職にLA飛ばしたいシーンってあるじゃない、ROのMOB発生システム上連携や
集中力で緩和はできても決して避けられない状態、それとADを始めとする状態異常が深刻なダンジョン。
そんな時にも支援を継続しやすいVITのほうが支援能力が高いと言えないかい？ってこと。

正直マニピ、キリエなんてピンポイントで使うべきスキルじゃないから、工夫すればキャストペナルティは緩和可能。
プリが戦闘中に使うスキル、ヒール、ブレス、サフラ、LA、リカバリ、ニュマ、グロリア
どれもキャストが無くてディレイが長い、つまり高HPで安定してるVITのほうが使いやすいといって良いスキル。

普段は金魚の糞みたいに後付けつつ作業的な補助更新から傀儡人形、緊急時はVITより役に立たない点から
木偶＝DEXってのが語呂も性質も的を射てると思うんだけど。
萌えという点では、おめでとうDEXの勝ち。圧勝。反論できない。萌え好きな人はDEX型が超お勧めです。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:12 ID:y+LqasLc: すごいんですね＾＾

INTVITってSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!

さすがINTVIT＾＾
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:26 ID:EgVRq4kE: 傍から見てるとあからさまな釣りなのに、思わず触って「VITはこういうところが悪い！
他のプリはこういうところがいい！」なんて当たり前のことをレスしてる奴もコンプレックス
丸出しで痛く見えるぞ。
分かる奴はテンプレ見れば分かる、分からない奴は何言われても分からない、釣りは
何言われても「VIT至上主義、他を見下してるVITプリのレス」しかつけないんだから、
どれでも反応するだけ無駄。
いい加減「効率厨の権化のVITプリだからこんなことを真剣に言ってるんだろう」なんて
幻想は捨てた方がいいよ。本気でVITプリなら自分のこと「淫売」だの言うわけないじゃん。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:32 ID:srDCF7EF: LIVEドアのメンテのせいでアプリコットカフェがひらけなーい。
ので、こっちで。

全国四千万の殴りアコプリの先輩方にお聞きしたいんですが、現在６５の４８で転職追い込みにはいってます。
来る日も来る日も、ミストケースしばく毎日、いい加減飽きてきました。
多少効率落ちてもいいので、気分転換になるＯＲそこそこいい狩場ってないでしょうか？

ステはいろいろ補正コミで、ＳＴＲ６０　ＤＥＸ４０　Ｆｌｅｅ１７８　ってとこです。
武器は中型チェインのみ。（水スタナ購入予定です）

よろしくお願いします。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:34 ID:Aa88WFu3: 隣の芝は青く見えるものさ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:43 ID:jCyhFAqs: >>773
装備次第だけど、効率落ちてもいいならFD4、アマツ1、アサギルドなんか
どうだろうか。アマツ1は人形も殴っていけば星の欠片をぽろぽろ落すので
結構気分転換になる。ただ敵スキルが実装されてからは行ってないので、
現在はよくわからない、ｽﾏｿ。
776 名前：775 投稿日：04/09/26 04:45 ID:hBRjWAfW: >>773
訂正。せめてこっちを取り下げてからあっちに書け。
777 名前：773 投稿日：04/09/26 04:57 ID:srDCF7EF: 失礼しました。
アプリコットメンテ終わったみたいなので、そっちで聞いてきます。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 05:45 ID:IWEzmUv1: >>773
命中がもう少しあれば馬を勧めてた
SPカツカツだが丹念に１匹1匹闇ﾌﾞﾚｽを入れて属性武器で叩く
火水ｿﾄﾞﾒorｽﾀﾅがあるなら試す価値はある
比較的高ASPDで70%命中位出せるようなら闇ﾌﾞﾚｽLv1が切れるまえに殴りきれるようだ

なによりアコが馬殴るのはなかなかｲﾝﾊﾟｸﾄある映像だ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 06:00 ID:0qHVsd0B: 専用ブラウザ使ってる人は知らないかも知れないけどトップにはこう書かれてるんだよね

>モラルのある方であれば、どなたでもご利用が可能となっています。

語呂が良いなんて安易な理由で公共の場で下記の言葉を
使っている人に書き込む資格が有るとは到底思えないんだが

■淫売
女性が金品をもらって男性に肉体を提供すること。また、
それを職業とする女性に対する差別的呼称。売淫。売春。

■木偶
木彫りの人形。また、人形。でこ。もくぐう。操り人形。くぐつ。
役に立たない人。愚か者。でくのぼう。

あと荒れるのは結局の所他者に対する譲り合いや思いやりの精神が
無いからで、それは本人に余裕が無いからなんだと思うけどね

自分側の良いことを1つ書くのなら併せて他の型の良いことを2つぐらい
書く余裕があっても良いと思う。「萌え」なんて誉めてるんだかけなしてるんだか
よくわからないような言葉では無くてね

と書いてみたけど、ん～、理想論かしら?
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 06:19 ID:EbNs9t69: ■淫売
女性が金品をもらって男性に肉体を提供すること。また、
それを職業とする女性に対する差別的呼称。売淫。売春。

これってモロにINT-VITにあてはまるんだが（♀）

金品（高精錬装備）をもらって肉体を提供（肉壁）する
それを職業とする女性（♀プリ）に対する

差　別　的　呼　称

ほらピッタリｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 06:20 ID:X+dlOZOf: どちらかと言うとmobの壁よりは直接提供して頂く方が
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 06:47 ID:6jf/0Kvs: まあ実際DEXプリじゃ95あたりで詰むぞ
前衛のソロ能力が高すぎるんだわな
騎士の回復アイテムの効果2倍とかいうスキルも
意味わからんしな
短期的なテンポはDEXプリのがいいかもしれんが
長期的に見たらどうだろうな・・・と言いたい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:30 ID:NHSkNF7t: ステでがたがたいうならＴＵでもとってプリ作り直しとけ
二ヶ月かからず90までなら復帰可能だぞ・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:34 ID:NHSkNF7t: >>713
完全に自己完結した職だから、Ｌｖあげ集中したいならお勧め
殴りプリって廃人おおいよ・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:34 ID:2aZ4RBQ2: ■木偶
木彫りの人形。また、人形。でこ。もくぐう。操り人形。くぐつ。
役に立たない人。愚か者。でくのぼう

これってもろINT＝DEXに当てはまるんだが（♂♀）

普段は前衛の尻追いかけてるだけの傀儡支援肉入りBOT、
緊急時やGv等本当にプリの支援が必要とされる場面では木偶の坊。

ほらピッタリｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:39 ID:NHSkNF7t: 前衛でも矢力士はプリもＡＤも要らんわけだが
付与さえあればＳＤ４で2Ｍ↑でて黒字
付与ないなら地下4で1Ｍ↑
完全にプリが入る隙はない
黄ばみとかピクは中衛だし
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 08:07 ID:zmmEVLA0: 総理大臣／小泉純一郎さん
「何で今さら、ＤＥＸプリが出てくるのか分からない。」
財務大臣／塩川正十郎さん
「もうよろしやろ？」
前総理大臣／森喜朗さん
「ＤＥＸプリのような子供を作らないために教育は私立に任せるべきです。」
自由党党首／小沢一郎さん
「（事務所を通じて）ＤＥＸには振る価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん
「くだらないねえ。何が楽しみでＤＥＸに振るのかな、連中は。」
元アメリカ国務省次官補代理／ボブ・バーネットさん
「もし中露がＤＥＸプリに核攻撃をかけたとしても、米国は決して報復したりしない。」
イタリア外務相／フランコ・フラッティーニさん
「ＤＥＸプリの一部が自国のために安保理常任理事国の議席追加を提唱している」
埼玉県知事／上田清司さん
「埼玉県民はＤＥＸプリより高いＪＲ運賃を払わされている。」
巨人オーナー／渡辺恒夫さん
「無礼な事をいうな、ＤＥＸプリごときが……」
白鴎大学教授／福岡政行さん
「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうＤＥＸプリが増えたと思います。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん
「ＤＥＸプリほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん
「海外にはこの程度のＤＥＸプリはコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
拉致被害者の会代表／横田滋さん
「総理はＤＥＸプリの情報を鵜呑みにして何の成果も無く帰ってきた。非常に残念。」
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 08:08 ID:zmmEVLA0: 元日本人人質／郡山総一郎さん
「現地で取材したことを伝えるのが私の自己責任。近いうちにまたＤＥＸプリを育成したい。」
中国人サポーターの方々
「ＤＥＸプリが投げつけられたのはただの水。中国人が投げつけられたのは爆弾だ。」
タレント／デーモン小暮さん
「わが輩が地球を征服した暁にはＤＥＸプリから処刑するぞ。グハハハハ。」
マルチタレント／大橋巨泉さん
「俺はＤＥＸプリみたいな奴がいるから日本にいたくないんだ。」
プロデューサー／テリー伊藤さん
「ＤＥＸプリは本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
サラブレッド／トウカイテイオーさん
「もうＤＥＸに振る必要は無い。もうＤＥＸに振る必要は無い。」
警部／銭形幸三さん
「奴はとんでもないものを置いていきました。ＤＥＸプリです。」
大佐／ムスカさん
「ＤＥＸプリのアホ面には心底うんざりさせられたよ。」
英国紳士／ジョナサン・ジョースターさん
「ＤＥＸプリが泣くまで、殴るのをやめない。」
真祖の姫／アルクェイド・ブリュンスタッドさん
「ＤＥＸプリを育てた責任、取ってもらうからね。」
小学生／ＮＥＶＡＤＡさん
「ＤＥＸプリは殺しても殺し足りない。」
元ホステス／福田和子さん
「ＤＥＸプリみたいなんが、盗聴するんや。危ない危ない。」
元公務員／故・宅間守さん
「ＤＥＸプリを作れば死刑になれると思った。」
元教祖／松本智津夫さん
「ＤＥＸに振ったのは信者の暴走。私はやってない。」
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 08:56 ID:NWfRLdOu: 淫売とか木偶とか言いたかったらここに書きな
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096144329/-100
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:11 ID:RoAxB1Nh: いつからここは互いのステを叩き合うスレになったんだ・・・？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:14 ID:NHSkNF7t: >>790
昔からじゃない？
コモド前はdexのないプリは馬鹿にされてたし
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:14 ID:PfaH+PM1: >>786
＞付与さえあればＳＤ４で2Ｍ↑でて黒字

何度も言うが、

サ　ー　バ　に　よ　っ　て　違　う

最古鯖じゃどう頑張ったところで1M程度
今度から効率を書くときはサーバを書いてください
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:21 ID:NHSkNF7t: >>792
iris
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:22 ID:NHSkNF7t: というか書いた効率でないなら下手なのか装備へぼいのかどっちか
時間は明け方ごろな、土日は昼間もつかえ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:24 ID:RoAxB1Nh: 結局ここのスレは、自分のステ・スタイル・スキル振りを最強と信じて疑わず
他のタイプには絶対負けてないって思い込んでいる香具師が多いから、有意義な
議論がなされず、別タイプのステを叩いたり、定番といわれるステ・スキル振りでないと
異端であると叩いたりの繰り返しで有意義な議論がなされない。
口を開いたら叩くことから始めたら議論もなにもあったもんじゃない。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:24 ID:PfaH+PM1: Irisで2M？ありえなくない？次からログイン画面のSSもよろしく（Before & After）。
騎士スレにplz
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:28 ID:PfaH+PM1: あと、LVと使用アイテムがわからないな。装備は別に聞かなくてもいい。
SP使い放題でHP回復休憩も挟まなきゃ、それなりに出そうだが
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:29 ID:NHSkNF7t: >>796
別にしんじたくないなら信じなくてもいいが
ＳＳＵＰしろ？（'Ａ`）ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:31 ID:NHSkNF7t: >>797
ローヤルとブドウジュース
Ｌｖは93　ＳＴＲは110　ピアース連打狩り、牛Ｃ結構出るから赤字じゃないよ
装備は結構重要ですよ。水パイクならでて800ｋじゃない？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 09:42 ID:wAbRkEqE: >795
プリは基本的にＰＴでないと動けないからな。
最強型じゃないと他職に分かってしまうと
いきなり美味しい仕事の口が減るから仕方ないだろう。
ＰＴ性能の論争で殴りやＭＥの声が小さいのもそれかと。
殴りは逆にソロ性能や汎用性を否定されると噛み付く傾向があるけど。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:16 ID:Xjh4AuSA: >>784
３行目、ソースきぼんぬ。

Lvあげに集中するだけなら殴りは確かに良いが、
効率はお察しだから、プレイ時間でカバーするしかない。→廃人
ということ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:20 ID:oXiB+TBR: 殴りMEVITでオーラ達成したぜ('A`)ｂ
そして大学から退学の勧めがきたぜ('A`)ｂ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:21 ID:a+6kaS8t: >>802
GJ（ ´,_ゝ｀）ｂ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:26 ID:SfdC2ubd: 退学の勧めか、おめでとう
俺は除籍だったぜ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:26 ID:Ms+XHwVG: INT>VIT型を目指す64転職間近ｱｺ。最終的にJob補正やら装備、ブレス込みでINT110にしようと思う
それで諸兄らの知識を拝借したい
INT110でSP回復やらヒール量て十分？
聞くと大抵INTｶﾝｽﾄとかいうのが多いのだが実際のところどうなのだろうか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:34 ID:StdUgHxB: >>805
何に十分？と聞いてるのか知らないが、
AGI職とのペア狩りには十分、GXクルセとのペア狩りには不十分。
Wizとのペアはお前の精錬具合と狩り方による。
VIT職や、軟らかい奴がPTにいる時は時々不十分。
4人↑のPTを支援する時は時に不十分。
まあ、あえてINT途中止めする気ならSPが切れた時のために
SP回復剤くらいは十分積んでおけよ。
INT途中止めだからSP切れましたなんてのはいいわけにもならん。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:34 ID:NHSkNF7t: >>801
名前さらすわけには行かんが、殴りプリ99のやつはオーラキャラ2-3キャラ
他のスロットは90↑なやつがirisは多い、ＴＵプリＭＥプリでもないかぎり
プリは基本的に組む相手の都合で効率がきまる（例５時間暇だけど狩りできたのは２時間）
殴りプリなら５時間フルに狩りに投入できる
座ったり、溜まり場でしゃべっててもＬｖは上がらないよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:12 ID:KxFc7wBM: 転生♀プリってセイバーの色違いにしか見えないのは漏れだけですか・・・？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:18 ID:6zVPiNxp: >>805
何もしていないときに一度でもいいからスクワットしたり、やばいときにＳＰ回復剤飲んでおけば４，５人ＰＴなら問題ない。
ただそれ以上居るとプリも２人居る可能性もあるので実際なんとかなったりする。
ＧＸクルセペアはＩＮＴカンストでもＳＰ切れるので割愛。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:57 ID:0qHVsd0B: 殴りって効率お察しってそうなのかな？

狩場情報の過去ログ見る限りじゃ他職の最終狩場である
地上亀なんかでは1M前後出てるみたいだけど

ハンタには負けるだろうけど、BSやクリアサに比べて特に
見劣りするとは思えないんだけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:59 ID:TPH9S2G+: 亀レス＆スレ違いｽﾏｿ

>>513
消した後に誰かが作ったとかなら人違いだけども
やってた事からして知り合いの元キャラっぽいな・・・
ようかんマンはその後名前を変えてとある職の救世主に生まれ変わりました

これだけじゃなんなので

カンカンしたら過剰フードが出来た
ｃならイシスでもオークゾンビでも何でも良かった
今では大活躍してる・・・と自分だけ思ってるorz
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:03 ID:2mbaLPlK: Gv参加するならピアレスってあったほうがいいのかねぇ？
敵プリのＬＤがウザくて緑POTで回復させるの手間なんだけど
上のほうでunk１択みたいなレスもあったし…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:12 ID:wxa0RKEr: 手間かUNKか自分の好きに選べばいいだろう
VITある程度振ってあるタイプならかかりにくいし、DEX極というならもってけ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:33 ID:F3t6v68h: >>810
効率は同Lvでも鯖、時間帯、狩り方、装備、ステ、計測方法によって激しく
変動があるからおいておくとして、鈍器のASPDと大ダメージ、範囲攻撃の有無を考えて
考えてもらえると大体差がわかると思う。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:57 ID:BpeXTpj2: つか転生後、淫売様はあんなヒラヒラな格好で肉壁するのか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 12:59 ID:5eKgi6qK: リアルデブもヒラヒラ好きだしいいじゃん
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:04 ID:BpeXTpj2: ＲＯだとフィルタがかかって見た目は♀プリたんだから困るよな
プリの型によって服装とか変わるようにして欲しい
淫売→プレート
ＤＥＸプリ→ヒラヒラ
殴り→なんか冒険者っぽいの
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:12 ID:i5KaziuX: プリたんだとか、型によって服装がとか、萌え板があるんだからそっちでやってくれないかな。
らいぶろで同人誌の直リンしてたことといい、プリなんてのに萌える人間もやっぱり場所をわきまえない厨なんだな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:17 ID:3NxTU8Tx: >>818
淫売はデブとか言ってる連中をあっちに誘導されても・・・。
向こうは他人の萌えは否定しないのが基本だから
815-817みたいなのは単に萌えを材料にVITプリを
叩きたいだけなんだと思う。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:19 ID:BpeXTpj2: >>818
行って爆撃したけど無反応でつまらなかった
今は反省している
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 13:45 ID:UhnAc+qH: >>806
他は知らないが、GXクルセとのペア狩りには不十分。てことはないだろ。
素91で補正込み105程度だが、余りまくるのでINT装備全部はずしてる
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 14:45 ID:X9457xoB: >821
そのGXクルセのLv装備と精錬度が知りたいな
Lv80程度で城ペアだとINT120でエギラでもSP切れる。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 15:54 ID:4D5Trg02: >>822
そのGXクルセのINTが低くて座りまくってるってのも有り得るな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:20 ID:MrUUigow: VIT低めでDex高めで、天使C持ちの廃精錬ｸﾙｾとなら、SP切れにくいかもなあ・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:06 ID:wxa0RKEr: 天使Pもちだろうと、装備月光剣でクルセのSPがきれず
ノンストップだとINT120の98LVプリでも切れるぞ
なるべく手動マニピをつかっていくのがこつだな
つかわないとまず切れる
初めて組んだGXクルセがそれでほかノＧＸクルセも月光＋天使Pばっかで疲れる・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:13 ID:z2nLNffK: 月光装備GXでSP吸えたっけ？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:24 ID:8M1DFE/+: 吸えるはず。
ペア特化はRSで無限吸収もするな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:25 ID:+7N8E/r8: アマツが糞なんでGH地下水路でガゴ狩ってたんだが
こいつニュマ貫通のチャージアローと暗闇攻撃やってくるのな('A`)

ニュマ貫通とか重力は何を考えてんだか
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:39 ID:0HuJFF/i: ちょっと違うな。
射程3以内での物理スキル攻撃は種類に関わらず物理近距離攻撃に分類されるようになった。
要するに殴りアコ南無。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:40 ID:hqvOH3lz: 君みたいな背伸びしたい軟弱者がいなければいいと思ってるに決まってんだろ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:45 ID:Hp9rZnEd: 質問ですが、intプリでも育てる間は殴るものでしょうか？

今、一次職終盤の商人と、作りたてのアコがいて、
その商人のラストスパートにエギラ・エルダ用に水武器欲しいのですが、
もしintプリは殴らないなら海東剣ですませて、いつかソドメを、
もし殴るなら、チェインにしようと思うわけです。
基本的ですがお願いします。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:57 ID:GSWFE7wq: >>831
HL憶えるまではねー
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:01 ID:ZGBm9yBK: >>831
どう育てても最初は殴る。
PT支援主体ならそこそこのINTとスキルが揃うまでは殴る。
通常ならJOB30でHLニューマ覚えるまで殴る。
青ポ狩りでもヒール10ニューマ覚えるまで殴る。
ただし水武器よりはTHチェインの方が汎用。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:03 ID:IWEzmUv1: HLとﾆｭｰﾏ覚えるまではヒール砲＋殴り、ｽｹﾙﾄﾝ＆ｿﾞﾝﾋﾞあたりだろうか
俺は１ｓｔだったので店売りﾁｪｲﾝでなんとかした、ってかなんとかなる
Int上がってきたらメガロドンあたりヒールで沈めておけ
どうしても属性欲しかったらﾒｲｽでいい、鋼鉄もったいねぇ

海東剣はｱﾙｹﾐにならないなら激しくTOM、ASPD遅いからな
ソドメまでは材料溜めて耐えた方がいいんでね？
まぁ、あとはそっち系のスレ行くがいいさ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:09 ID:aRJSoMvk: >>830
御前はくだらんレスしてないで明日の学校の準備でもしてろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:09 ID:IWEzmUv1: すまん、テンプレにあったな
「INT型ですがエルダ叩くには水メイスと+7チェインどっちがいいですか？」
STR1なら+7ﾁｪｲﾝのが優位だそうな、属性ﾒｲｽ使う機会は無いな

短期なんだし、ﾁｪｲﾝで乗り切るがいいさ
特化ﾁｪｲﾝ作るとBS転職後に使えるぞ、BSのステとも相談だな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:11 ID:Em3HXfO9: エギラも叩きたい人には水メイスがお勧め
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:11 ID:CXO48FeF: >>830つーか、アサスレに帰れ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:18 ID:UrCsW7cH: 上位2次職の経験値テーブルがのてーるサイトを教えてちょもらんちょ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:22 ID:1xQeR0hB: >>839
まずは「転生2次職　経験値テーブル」でぐぐろうとか
>>1を一通り回ろうとか、転生関連スレに行こうとかは
ミジンコほども考えなかったのか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:24 ID:UrCsW7cH: >>840
ぐぐろうってどういう意味ですか？
ミジンコという意味もよくわかりません。。。
ちなみに、僕は中学2年生です。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:29 ID:UrCsW7cH: 転生2次職　経験値テーブルをヤフーで検索したんですが
どこにのっているのかわかりませんでした。

だれか転生2次職　経験値テーブルが乗っているさいともおしえてくれたら僕はうれしです
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:32 ID:jCKc8Tu0: 転生とともにステ加重値が１増えるじゃないですか？
プリは何が+1になるのですか？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:35 ID:UrCsW7cH: だれかー
転生2次職　経験値テーブルをおしえてください。
ついでにステ果樹うちもしりたいです
よろしくおねがします
ありがとう
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:40 ID:Em3HXfO9: >>842
http://www.google.co.jp/
ここがグーグル。さぁ、ぐぐれ
ヒントは与えた。後は自分で見つける努力をしてごらん
ここは答えを教える場所じゃなく、参考になるヒントを与える場だよ。頑張れ

>>843
何処でその情報を得たのかな？
2-2次職はこれまで最大29だったjob加重が30に変更されるという風に書いて無かったかな
答えは出たよね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:42 ID:NAxa3jr3: ID:UrCsW7cH
ウザイ　消えろ　二度と来るな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:46 ID:CXO48FeF: ヒャックたんのような文体で萌え
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 19:53 ID:UhnAc+qH: ろーかるあぼ～ん汁　煽り貶し文章の方が見てて気分悪い＞846
849 名前：831 投稿日：04/09/26 20:09 ID:85qyZtwg: ありがとうございます。

水チェインはあまりよろしくないようなので、やめることにします。
THチェインはさすがに手が出ないですが、
水メイスなり、少し考えてしのごうと思います。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:19 ID:1UQH6K1S: そんなあなたにDキンチェイン
序盤使い捨てにするだけなら、こんなんでもいいんじゃない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 20:36 ID:Em3HXfO9: 鯖にもよっては多少変わると思うけど
うちの鯖だとスケルトンｃは１００ｋ位
ゼノークｃがほぼ同じ値段
作るなら４％で毒にしてATK＋１０のゼノークｃも面白いんじゃないかな
敵のDEFは下がるしHPも減っていくし面白いかもしれない
まぁ、あくまでスケルトンｃを刺すならば。って話だけどね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:26 ID:MSbxMlEp: 今支援プリ目指してるんだけど、プリになったらお金たまる？
なんか全然装備とか整う気がしない・・・。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:34 ID:Em3HXfO9: ７０代はあまりお金は溜まりにくいかもしれない
８０位になると騎士団、お城等金銭効率の良い狩場にいけるようになると
お金が溜まり始まると思う
まぁ、序盤でも崑崙で弓職ペアすると比較的お金が貯まりやすいと思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 21:41 ID:CYnpSV+j: >>852

>>853と同じだけど、どの職も80代半ばくらいまではお金が貯まらなくてﾂﾗｲ。
他職でも回復材がきつかったり狩るための武器にやたらとお金が掛かったり。
比較的序盤から稼ぎやすいと言われている職の中に盗みローグがいるけど、
やった事無いからどの程度のものかわからんです。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:03 ID:YzOMrJBQ: すみません
転生２次の経験地テーブルをしりたいのでうが
どこのサイトにのっているであるものなのですか？
おしえてくれたら僕はうれしいと思います
ありがとう
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:06 ID:cNUJlDcm: >>852
INT-AGIプリの経験談から
アコライト時代→ほぼ自転車操業、稼いだ分は装備・消耗品等に消える、レアorプチレア運頼み
ソロ→ほぼ無理、全然たまらない、70前後にならないとまともな狩場に行けない
80ぐらいになると、若干稼げるようになった（50k/1hくらい）
臨時→稼ぎは分配になってしまうが、ソロよりはまともに溜まる
いいレアが出たときは、配当でも200k超える事もある
ペア→おそらく一番効率がいいと思う。親しい仲なら稼ぎが全部貰える事もある
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:08 ID:2mbaLPlK: >>852
ソロで貯めるのはまず無理と思ったほうが良いと思う。
ＰＴ組まないとどうしようもない。
まあ相方作ってペア狩りしてもその相方はソロでどんどん稼いでいくわけですが…
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:10 ID:YzOMrJBQ: 転生に字のけっ見地テーブルはどこのサイトになっているのですか？
やほー８で検索したのですが、みつかりませんでした。
みなさまがたはどのようにしてこのテーブルをみつけたのですか？
僕はとても見つけた人がすごい手も思います。
ちなみに、いま僕のクラスではROがブームです。
ありがとう
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:12 ID:YzOMrJBQ: あと質問なんですが、
殴りアコをやっｔみたいんでうけど、
どんなスキルをとればいいのでしょうか？
殴りははじめてなのでおしえてください
ちなみに４０転職の予定はあります
僕は質問の回等があればウらしく思います
ありがとう
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:12 ID:6OtOmfSI: 80/50のint98+17 dex58+24(ブレス補正込)の2極志望支援プリなんですが
スキル振りについて質問にきました。
現在のスキルは　http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhEbdmbqnqBbNki
なんですが残り2ｐをどれに振るか迷っています。
1、キリエ10・アスペ5
2、アスペ5・聖体1
3、IM5
この3つのうち、どのスキル振りが一番適しているでしょうか・・・
他にもこれが良いというスキル振りがあったら御教授お願いします。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:13 ID:YzOMrJBQ: 在日韓国人なので日本語へんですが
ごめんなさい。
殴りアコは武器はなにがいいのかわかるかた教えてくれたら
僕はうれしいと思います
ありがとう
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:15 ID:YzOMrJBQ: >>860
DEXプリなら詠唱があるキリエ１０とってＩＭ５とればいいのではないと僕は考えるわけです
アスペなくてもピクミンと黄ピクミンとはＰＴはくまないと思います
ので無問題です。
ありがとう
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:15 ID:zvLd7+O4: >>860
普通にキリエとアスペでいいと思うよ。
聖体はわからないですが、IM５持ちとしてはIMは３でも良かったなあって思うくらいだし。

まあ、でもキリエ９アスペ４でも全然十分だと思うからそこはお好みかなあ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:16 ID:YzOMrJBQ: いまここには誰もいないと僕は思うわけですが
いつおろ僕の質問に回等はあるのですようか？
僕は明日学校があるのでそろそろ就寝しなければいけないと
母がいってます
なるべく早急に僕の質問にこたえるかたがでてくることを
望みます
ありがとう
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:18 ID:YzOMrJBQ: >>863
IM3でもよかったと思うときはどんなときなのですか？
ありえないと思うのですが？
IM5はデフォルトと支援プリはきまっていると僕はおもいます
ありがとう
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:18 ID:zvLd7+O4: >>864
すごく触りたいが、必死に我慢してるって愚痴。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:21 ID:H+3ngjPC: みんな聞いてくれ…
当方Lv90後半のINT＞VIT=DEXプリ
新しく入ったＧのintvit２極プリ様に「無駄にDEXあげちゃったねｗ」
と言われてしまいました。DEXは現在補正混み70
今まではメインが臨時だったので、少し耐えて少し早いプリで満足してたのですが
このＧは公平組める職がほとんど後衛の人ばかりなんです
今まで自分のステには満足してたんですが、INT＞VIT=DEXって後衛さんにとっては微妙なのですかね？
その一言がすごく気になって未だにギルメンさん誘えない…

ちまみに装備はレイド三減盾そろえてます
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:22 ID:YzOMrJBQ: >>866
恥ずかしがらずにさわってくださいと思います
僕はあなたの回等をまっているのです
ありがとう
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:23 ID:zvLd7+O4: ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!

ありがとう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:25 ID:2mbaLPlK: >>867
他人の育て方に「無駄」とか言う人間とはかかわらない方が良いと思うけど。
そのギルド全体がそんな感じなら抜ける事をオススメしたい。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:25 ID:d4v+xcWQ: ・・・・ホントすごいね・・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:27 ID:zvLd7+O4: 印象スレに持っていきたいが、まだ続くかもしれない。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:29 ID:2assqaSG: 誰か答えてやれよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:32 ID:r92FxpOs: >>861
Lvとステータスと倒したい敵の名前を教えてれないと答えられません

>>867
マニピキリエの詠唱が速くて足あまり止めなくて済むから逆に歓迎されると思うんだが
防具が未精錬とかならｼﾗﾈ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:45 ID:F4ilnohJ: 後衛持ちとして極VITよりDEX振ってるほうが
組んでてやりやすいし効率もいい。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:46 ID:Ex/53Q2K: >>867
被ダメの軽減はVITより装備DEFとダメ減cによるところが大きいので
そっちに気を使えばよろしい。
無論VITもあるに越したことは無いが、当方VIT50でもWIZペアで壁に
なれてますよ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:47 ID:nngl8CBd: >>867
つーかここで聞かないで後衛本人に聞けよ。
一般論だったら殴りだろうとDEX極だろうと後衛の支援は可能。
「INTVIT2極プリに」「馬鹿にされるようなことをいわれた」
とか言ってる時点で、
「DEX振ってても大丈夫ですよ。立派に支援できますよ」
って同情レスが欲しいとしか思えない。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:47 ID:6jf/0Kvs: まあ普通はVIT型のほうがいいけど
べにつDEX振っててもかまわないんじゃないの
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:50 ID:d9crGwgA: うーむ、VIT型のがいいすか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:53 ID:jd43bC4Z: ｢とりあえず言っとけ｣みたいなノリで言ったのかもしれないが

｢寂しい≠不安｣とだけ言っておこう
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:56 ID:NHSkNF7t: Gvで上位ならvit極
プリとしての最強厨ならＩＮＴ極　ＶＩＴ80　のこりＤＥＸ
レーサならなんでもいいや
ああ装備all+9いくなら狩りする分にはＤＥＸ極でいいよ
all+4,5のvitよりは堅い
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:56 ID:rec7GNFO: ＧＶＧの前線に立つならＶＩＴ極がいいだろうけど
それ以外はフラット型のほうがいいと思うよ

極ＤＥＸプリでＧＶＧ砦持ち所属の知り合いが居るけど
ＤＥＸプリにだってきっちり役割はあるし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:57 ID:a+6kaS8t: >>867
そんな基地外WIZと組まなくていいよ
そんなわたしはLV99でDEX56+4+10(Jobブレス)なINTカンストVITプリ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:57 ID:CXO48FeF: 　又　ひ　と　荒　れ　来　そ　う　だ　な
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 22:58 ID:NHSkNF7t: >>882
正直サンクポタしか役目ないよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:00 ID:kMLWr8zG: >>882
＞極DEXプリの仕事
もしかして外でサンクポタとか、外で支援とか成り立てバイトプリでも
できるような仕事のことですか？pgr
エンペ防衛サンクとか言い出したら妄想バレバレだが。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:03 ID:NHSkNF7t: ＧＶで上位にいればいるほどＡＧＩ極　ＤＥＸ極の辛さを身をもってしることになる
うちの同盟vitふってるハンタ２名以外はバードかダンサかローグになった
プリはほぼ全員vit いまどきＤＥＸ極許されるのはＷＩＺだけよねー（ＡＡ略
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:06 ID:+7N8E/r8: Gvに参加してるVitプリってアクセ何装備してるの？
やっぱSRとか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:06 ID:a+6kaS8t: サンクプリはVIT>DEX>>INTだしなー
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:07 ID:NHSkNF7t: >>888
SRとＳロザ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:08 ID:mV6FQpYk: >>867

ほら見たことか・・

大体90後半まで育ててきたんだろ
ソロじゃほぼ無理だわな
だったら自分でわかるはず。ペアでも臨時でもいけることを
そんな奴の一言で自分のキャラが信じれられなくなるんだったら
大人しく作り直しなさい
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:38 ID:IcnoBTA3: ほら見たことかという発言はよくわからないが、INT>DEX=VITがペアでも臨時でも行けるのには激同
極VITじゃなきゃイヤなんてそいつの普段の狩り方が知れるって感じでお察し
他のメンツは知らんが、俺ならとりあえずそいつとは組みたくない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:39 ID:IcnoBTA3: て891だけ見てレスしたら今まですげえレスついてんだな
みんな話題に飢えてんだな・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:41 ID:ktTFxfkg: >860
前衛職特にクリアサさんと組む機会が多いならＩＭ５
ディレイが長いので私は前衛３人以下のＰＴでしか使っておりませんが
確殺回数変わることもありますｗ
まあ現状でも問題なさそうですので
ニブルで地味に気になる沈黙対策でキュア
キュアはいらないＯＲクリップで、というのであれば
聖体１も良いかもしれません。できないことができるようになるのは
大きいと思いますし。
>867
狩りに対する考え方次第ですのでなんともいえませんがまずはギルドの方々と
お話されみてはいかがでしょう？
個人的にはステ、ＰＴ構成、装備などと相談しつつ立ちまわりを工夫し
狩場を選べば良いだけの気がいたします。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:42 ID:4lX84v/k: なんかまたＶＩＴ様が暴れてるな
バイトでも出来るって
それ言ったら前線に立つキャラも
傭兵でまかなえちまうし・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:50 ID:h86Fw1np: VIT極は状態以上完全無視なのが対人でかなり強い
GGDでもトレイン量が効率に直結するので役に立つ
DEX極は後ろに引きこもって阿修羅用タンクとして役立つ
バランスは中途半端すぎてレベル上がるほど微妙になって行く
VIT：DEX＝8：2ぐらいだとギルド的に嬉しいかな

言っても結局ギルドの強さ＝数なので型とか対して気にせんよ
殴りじゃなきゃ数あわせとして十分だ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 23:56 ID:d9crGwgA: GGDって何でｓか
やっぱりバランス型は止めるか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:03 ID:lKd5p/4N: GvGで一人のプリが戦線の全てを左右する訳じゃない。
結局は数。
どんな型だろうと数多い方が強いし役に立つ。
個々のステが物言う場面は少ない。

それが判ってないって、どんなギルド所属のプリなんだ？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:06 ID:YZEaTY8o: まぁ対人でVIT曲が有利なのはそう育てたんだからしょうがないでしょ。
狩りならint極で精錬してりゃ普通に戦えるだろ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:10 ID:RQRmIApi: VITプリ作るくらいなら、VIT騎士でも作ってくれよ
ギルメンはこう思ってる
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:21 ID:a6w6Nblv: 何か変なのが湧いてたな
いつものことか

ありがとう
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:55 ID:u5B2wZti: ＞殴りじゃなきゃ数あわせとして十分だ
ひでぇな・・・
サンク持ってる殴りプリって多いから
ポタ係りは殴りプリが行うことが多いのに
偉い人にはそれが分からんのですよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:01 ID:ctZnC/sD: 気にしないほうがいいよ
裏方には裏方、前線には前線の役割があって
それらが総合されて全体の強さになってるのに
一部のお察しな人は
自分以外の人間は格下としか思ってないんだから
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:08 ID:OzS3k7S0: >>861
予算とLVによりますよ。敢えて言うなら、チェインなら
Tｷﾝ→Tbd→狩場に応じて揃える。
あとは火ソドメ、ﾊﾘｹｰﾝソドメとかが凡庸かな。

IM3で充分って言うのは、IM自体使い勝手悪いから
前提の3でいいってことかと
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:13 ID:xr4qQVr3: >>901のID　(6w6)ｳｪｲ??
ありがとう

強い弱いを価値観とするならまずは転生しておきたいところだな。
そうなるとそういう輩がこれからプリ作るとしたらVIT極とか言ってないで、
INT極>VIT80>DEXかMEでサクっと光っちゃうのかな。
906 名前：867 投稿日：04/09/27 01:24 ID:shBQr9Vn: みなさんレスどうもありがとうございました。
鯖はかけませんが、ギルドはＧＶＧの傭兵やってます。
今日は雇い主様がいなくて自由参加だったためＧ戦にはでてないのですが…。
後衛さんとペア狩りをあまり経験していなかったものですから、
不安になってここで質問させていただきました。
装備は相手の職業によって変えるのですが、ガチガチに固めるとDefは56(+7と+8交じり）です
狩場はやはり亀島やお城、時計中心のようです。ｷﾞﾙﾁｬでさり気なく聞きました
今までは臨時だとお城や、前衛さんと騎士団、ニブルなどがメインでした。

後衛さんから見ればDEX少しどころじゃなく振りすぎ…のような気もしないでもないですが…
明日頑張って誘ってみようと思います。
荒れそうな質問してごめんなさい…(ﾉДT)
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 02:40 ID:dqp9VLNX: ベース72 補正支援ありでAGI100>STR55>DEX50の殴りなのですが、
おもちゃ通いにも飽きました。。
火ソドメと、ホルン盾を買って、コンロンにいこうと思うのですが、
おもちゃからの乗り継ぎで、狩り場とすることは可能な段階でしょうか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:09 ID:fCOrn18W: ＧＧでのポタコってやったことないんだけど大変？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:10 ID:JTU8hxHz: 大変だよ
いやマジで
楽して金稼ごうと思ってるならやめた方が良い
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:21 ID:90d6YB9y: >>907
行ってみて駄目なら天津に行ってみるといいよ。

ステで組んでもらえる、もらえないってのはWIZだけだろ？そんなにWIZペア
しかしたくないのなら仕方がないが、それ以外だったら普通に組むよ。
問題は中の人。性格悪なやつと組みたいなんて思えない。
攻城戦？確かに取れれば嬉しいが閉鎖的なADと、何より週2時間のために
自分の好きなステを曲げるんだぜ？GvGだけが楽しみってんなら
VIT槍騎士雷鳥、DEXWIZ、脱がしローグでも作ったほうがいい。
特に騎士は主役になれるからプリとは違った楽しみがあるかもしれんぜ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 03:24 ID:Gz90g/L9: >907
　おもちゃと違うのは蝶というアクティブなニュマが効かない敵がいること
　どんな装備か分からないけど蝶を捌けるのならいけるんじゃない？

　木が動くようになったけどそれを言ったら兵隊もそうだしね…
　対昆虫盾があると何とかなるのかな？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:19 ID:Mu6cfb4O: 支援MEを作りたい成り立てプリから相談です。
アコ時代、キュア減速を取って(趣味)49で転職。ステはMEなのでI-D2極予定。
装備は90代ME(ソロ仕様)がいるので、レイドカリツ等そこそこあります。
(ALL+7にはまだなってないんですけど…盾はタラ熊兄貴も、+4ですが有)

マニピ3とME10を取る関係上、残りステポイントがキッチリ10になります。
ここから
１．サフラ諦めてキリエ7～8・グロ3～2
２．キリエ6・グロ2・サフラ2
３．キリエ6・グロ1・サフラ3
個人的事情でグロ無しは考えていません。というか、グロ1は取っちゃいました。
Wizペアはまずないのでサフラ切りも考えましたが、90代になっても前衛入れての
前衛-Wiz-プリで城2などはありえるわけで。
INTカンスト優先だと、Lv90では、まだSG10にストレスがあると思っています。
サフラ2なんてありえないと言われたんですが、2取るくらいなら切るべきでしょうか。
また、サフラ3にするとして、グロ1の使い勝手はどうですか？
プリはソロ型のSW-MEしか経験がなく、グロやサフラの使い勝手がわかりません。
グロ3サフラ3にすると、今度はキリエが4になって実用とは思えず。
グロ2サフラ3がベスト？　騎士団の鎧破壊考えたらキリエ5ってどうですか？

これ、と言った決定打は出ない質問だと思いますが、アドバイス頂きたいです。
913 名前：ユーファ 投稿日：04/09/27 04:24 ID:OfjXQDai: いい判断だわね。グロ1でも有る無しじゃ大違い。イルガ兄さんと組む上で有効かつ決定打にできるし。
①の改良で、キリエエレイソン９にするといいわよ。SW無しでマグヌス使うなら私はキリエ強化するべきだと思うわ。
そうすればキーオ兄s(ry
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:38 ID:xmFq/Kcn: アニメ知らない人のために>>913を翻訳すると

・クリアサのみにならず、カタアサ・BS等へ用途があるグロリアは取って正解。1で十分。(ｻﾞｺ1匹に何十秒もかからない)
・ｾｰﾌﾃｨ切ってMEするというならキリエの強化は必須
・それでキーオ兄さんだって守れるし

ということだと思われる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:47 ID:Mu6cfb4O: ユーファってヒールするべき場面でHLする人？ｗ

って、ネタはおいといて。
現在90↑MEプリでは生ME撃ってる身ですし、結局こうなると判ってるのでキリエは
自衛用ではありません。補助にはなりそうですが。(辻キリエもらうと楽ですね)
80代で無理矢理ME狩りすることは、あまり考えていません。

サフラ切ってグロ1キリエ9っていうのも、確かにひとつの選択肢です。
でもそれで、70～80代でプリ1な臨時に行けるものなのか。
全部を好きなだけは取れないので、悩みは尽きないのです。
キーオ兄さんはどーでもいいやｗ

とりあえず今日は寝ますが、更にアドバイスありましたらお願いします。
返信は遅れますが、ちゃんと見ますので。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:48 ID:Gz90g/L9: 支援ＭＥと言い切るなら私なら1を押しておきます。
でもこのスレでも話があるように防御スキルがキリエとということは
ソロが結構厳しくて90までは支援のようにＰＴが要るということです。
いつも組める仲間がいるのでしたら問題ありません。

グロは3ですと戦闘中はかかってくれます。2ですと追加来たら
かけなおし必須ですね。1はオススメしません…って今1でしたら
足りないと思えば2に振る＞更に足りないなら3へでいいのでは？

サフラはギルド内で良く組むのでしたら欲しいとは思いますが…
90↑は必要ないという意見も聞きますし、臨時で使いこなすのも
微妙なスキルです…。

何かを実用にするためには何かを切る必要があると思います。
切りたくなければそれこそＭＥではなく支援を作ればいいのですから。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 05:55 ID:AaXgRlOY: 二兎を追う者一兎も得ず
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 06:54 ID:rIUbwu2D: すなおにＭＥプリと支援プリにわけるべきかと
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:22 ID:flt6kJpm: INT-VITで2極気味に振ると状態異常完全に喰らわなくなってしまうのはゲームとしてどうかなぁと思う。
VITを上げると軽減される程度で良いと思うんだが…
極端すぎるからXXは雑魚みたいな話が出るんだよな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:27 ID:YDmjfvKd: 遅レスで申し訳ないが
沈黙対策にキュアは必要ないんだけど、みんなキュアしてるのかな？
ちょっと↑の方にそんなレスがついてて気になった
LDで沈黙直せるし。。。これはバグ？　だからみんな使わないってことですか？
流れきってすみません
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:42 ID:a6w6Nblv: >>920
城2で緑ぽ無しのAGI前衛が本から暗闇貰ったときに使う程度。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:53 ID:rIUbwu2D: >>919
むしろvit極の奴が異常くらうようになったら、ＤＥＸよりの奴らはそれこそ何もできなくなるかと
vit～異常は効果がうすいとかいったら今の量産型であるINT>VIT>DEXが最強になるだけだし
ようするになにも変わらない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:54 ID:pFTy+7Qj: >920
緑ポ一発で治せるから沈黙が怖い職は普通緑ポ持ってる、
持ってない奴は沈黙食らってもどうって事ない職なので
わざわざキュアで治す必要はない。自分の沈黙は治せんし。

LDで治すのは余計にナンセンス。つかディレイデカいし。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:42 ID:LHRrbk8C: キーオっつーと
昔、阪神にいたピッチャーが思い浮かぶ
ROアニメ放送しない関西地域に住んでるﾜﾀｸｼ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:08 ID:YDmjfvKd: >>921
>>923
レスありがとです
緑Pもってでいいですね。確かに
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:15 ID:s1kOM3bD: >>922
状態異常の成功率をそのまま底上げすればそうなるんだろうが、
919は確率を上げるVITの効果を下げろと言ってるだけだろう？

たとえば、現状VIT1毎に1%上昇している持続時間の係数を、
VIT2毎に軽減するように修正するとか、やりようはいくらでもあると思うが。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:30 ID:VRYf/ZaX: アルケミにスタン耐性ポーション（1分持続・材料費100kくらい）をあげれば
非VIT型とアルケミに光明が見えてくるな。
VITが金を使ってLv上げをするように、
DEXやAGIはVITの数倍の金を消費してGvすれば㌧㌧だ。

というわけで、妄想系の話はこっちでしような。

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1091983188
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:06 ID:MsHRDjnW: 　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　　　　　 _ム'`::::::::::::::::::ﾚ'ﾑ,ｨ
　｜|　|キンタマ　 |｜　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ　　またやられた・・・
　｜|　| ぬるぽ　｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡　　　
　｜|　|　　　　　　｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_
　｜| └───- ┘|　　　ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′
　　　　　　　　＿＿|_,､,､/　　l|　／￣||三|
　　　／￣￣　　　　`''`'l　　 |l／へ､_,||三|　　　､, -､
　　　| `＼`''-､　　　　〈､　ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
.　　 | l　　　/　　　 |　ﾉ`''{===ｆ==i==ｲ=ヲ''
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　＿|　　ヽ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|｜
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:14 ID:UZIFNOAa: 状態異常持続時間減少の計算式は明らかにバランス狂いと思う。
状態異常は直接HPを削る攻撃でないにせよ、
ゲーム内で異常過ぎる程有効な攻撃手段になってるのは間違いない。

特に対人戦で、状態異常攻撃で相手を拘束する能力の価値は、
DEX極SGや2極DS連射やピアース連打など他の攻撃法と同じくらい効果的と思う、
皆それを解ってるからその一反を完全無効化出来るVITはもてはやされる訳で。

それ程重要項目にも関わらず、VIT100で厄介な状態異常の殆どを完全防御するのは安過ぎる。
例えるならDEX100で詠唱時間0になったり、INT100で魔法ダメALLMISSになったり、
VIT100で物理攻撃ダメALLMISSになるくらい安過ぎ。

最も最初にいけなかったのは、安易に状態異常攻撃実装し過ぎた事。
強力な攻撃方法なのに詠唱なかったり消費少なかったりカード1つで行えたり、
効果に対して対価が無さ過ぎ、もっと使用にペナルティ付けても良かったと思う。
(正直雷鳥の状態異常攻撃やHFにも詠唱やディレイもっと付けていいんじゃないかと)

重力は、状態異常がこれ程有効な攻撃手段になると思ってなかったのだろう、
だから状態異常スキルに特にペナルティ与えず実装しちゃったのかと。
VIT100で完全防御とか安い設定も、「状態異常攻撃自体大した攻撃法じゃないから、
防御も簡単でいいだろ」とか思われてた証拠と思う。
回避やDEFにはクリや抜かれる可能性など弱い面がある、
他と比べ容易に実現可能な割りに、極VITの状態異常防御には破る方法が無いのもやはり。
(将来的に状態異常耐性値無視する攻撃法なんか実装されたり)
結局現在VITが強えー出来てるのはバランス狂いの恩恵、喜んでいいものやら。

具体的な改善案：
状態異常攻撃に効果相応のペナルティを付け使い難くする、
同時に持続時間減少カンストを100から150に引き上げる。
或いは状態異常全般を手間相応の大した事ない効果に引き下げる。
(スタンMAX1秒且つ一度殴られると解除且つ状態異常攻撃成功率大幅減少とか)
930 名前：929 投稿日：04/09/27 13:22 ID:UZIFNOAa: バランスを取るにはこうだと思うが、
延命に必死な重力にバランスを取るつもりがあるとは思えない、
韓国もVITマンセーみたいだし、客逃がさない為にこのまま突っ走ると…。
それに重力の事、仮にVIT関連のバランス調整があっても想像の斜め上行きそう。

何よりここで言っても向こうには届かない…。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:24 ID:GlPDNZpD: VIT100で完全耐性のどこが安いんだか。
どうでもいい減算DEFとHP水増しだけのステなら何の価値もない。
POT回復量？
マステラで十分だろ。

頭の悪い淫売ならともかく、最強厨がこぞってVITを限界まで切り詰めようとするのがどういうことか考えた方がいいよ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:30 ID:s1kOM3bD: VITじゃ俺TUEEEEEできないからに決まってるじゃん。
最強厨ってのがどういう人種なのか考えた方がいいよ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:30 ID:JgyrqUFX: 耐性がINTのスキルはINT100で完全耐性になるんですか？
もしそうなら補正込み100は欲しいかな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:35 ID:pFTy+7Qj: INT100で完全耐性なのは睡眠と暗闇か。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:36 ID:VRYf/ZaX: 所持量増加と同じく、カード補正やjob加重値を除いた値で
VIT100で完全耐性になればいいなだ。

※つまりどう足掻いてもVIT99止まり。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:36 ID:MHoFJhrL: そこまで愚痴るのにVIT振らないってことは
バランス取れてるんじゃないの
プリはINTとDEXとVITがトレードオフになってるから
マシなほうだよ
937 名前：929 投稿日：04/09/27 13:45 ID:UZIFNOAa: >>931
VIT100で完全耐性はLUK100で完全回避100%と同じくらい遣り過ぎと思うけどなぁ、
どうなんだろう。

>>933
ファンサイト記載の式的にはなるはずですが実際はなりません、掛かります。
他ステの状態異常耐性とVITの異なる点は持続時間減少効果、
VITで持続時間が減少する状態異常だけ特別完全耐性を持つようです。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 13:51 ID:rCVErOYX: >>915
>サフラ切ってグロ1キリエ9っていうのも、確かにひとつの選択肢です。
>でもそれで、70～80代でプリ1な臨時に行けるものなのか。
70代は可能です、私のKE10グロ無しでも文句は言われたことないです。
自分で募集してたからだけど。
80代は知りません、
この辺りで支援一筋にはかなわないと思って行かなくなったので。
939 名前：933 投稿日：04/09/27 13:52 ID:JgyrqUFX: >>934
ありがとうございます。
早速ギルメンのプリに、耐性欲しいからINT100にするって言ったら、
暗闇はかかるそうです…。INT120らしいですが。
それで一応調べたところ、INTでの耐性は他に石化もあるようですが、
これも聞いたところドルに石化されることがあると…。

ここで書き込もうとして>>973にもレスが！
ありがとうございます。かかってしまうんですね。残念！
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:02 ID:pFTy+7Qj: 良く考えたら漏れも暗闇食らってるな…適当言ってスマソ。
睡眠は何度食らっても掛かった事がないから100%になるんじゃないかと思うが
後でサンドメン踏みまくって試してくる。

石化と凍結はINTじゃなくMDEF耐性だからINT上げても防げないぽ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:08 ID:CIF3iPSq: そろそろバランス妄想スレ行きだけど。
単に状態異常と対応する耐性ステを、もそっと振り分ければいいように思うが
（AGI、DEX、LUK、STR等が耐性の異常にするとか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:18 ID:MHoFJhrL: VITが防御ステだからだろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:47 ID:GlPDNZpD: >>932
じゃぁそれでいいんじゃねーの？
VIT100にしたって俺TUEEEEEEは不可能なのにやりすぎなのか？

プリや騎士にとってはVITが重要なだけだろ。
弓にとってはDEXが命なのと同じようにな。
DEX150で無詠唱イグとか異常な光景だって言ってるのと同じでしょ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:50 ID:NrV+Un+n: >>908
ポタ子のバイトは大変って言うか
プールの監視係みたいなかんじ
失敗したら責任が重い
あと、持ち場を離れられないのが辛いかも
でも知り合いを作るのにはもってこいだし
ＰＴに入れてもらえる時もあってＧｖの実況が聞けて楽しい
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:52 ID:s1kOM3bD: >>943
大半は、俺TUEEEEがしたくてVIT100で状態異常持続0がやりすぎって言ってるわけじゃないから。
そもそも「最強厨」って仮定持ち出してるのもおまえさんだけだし。
論点ずらして詭弁したいだけならもう少しマシな方法考えよう。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 14:59 ID:+njUrRWV: VIT100で状態異常がほぼシャットアウトできるのがわかってるんだからVIT振ればいいじゃない。
どうせMEプリがGVG参戦しようとしたら、ギルメンからボロクソ言われたから愚痴ってるんじゃまいか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:08 ID:6Pr24MB9: あのなあ
対人特化はVIT振るから通常狩りソロは絶望的なんだぞ
それを対価に対人での強さがある

それをだ
通常狩り特化の狩りステAGIがVIT振り対人特化が妬んでるだけだろｐｇｒ
対人したきゃVIT振って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:28 ID:GlPDNZpD: >>945
論点はじゃぁ何？
やりすぎってことはそれが最強なんだろ。
なのに最強厨様はVIT100はただのGV特化（ｐｇｒなんだけどな。
感情論振りまく雑魚よりは最強厨の方がよほど冷静にステ考察してるぜ。

ただ単純に「僕ちんもGVでたいよー、VITずる～い」って発想丸出しなんだよ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:30 ID:EaVF46ZF: 絶望的なのはDEX捨てた踊とか、D>Vセージあたりくらいじゃない？
VIT振ると通常狩りソロは絶望的とか言ってるのは、
本当のマゾ職やってから言えと思うセージ持ち。
自分では絶望的とか思ったこと無いけどなー。

防御ステと攻撃ステ両方満足に振れる職でマゾとかマジ勘弁。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:32 ID:Syc0D8Nz: >>835はヒルクリより先にレイド
木琴より先に+8特化グラを買うみたいだな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:35 ID:EaVF46ZF: ってここ、対人スレかと思ったジャマイカ。
スレ違い過ぎ。すまんonz
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:35 ID:YZEaTY8o: >>951
あんまかわらん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:36 ID:rIUbwu2D: sageと鳥、ダンサーはソロできるけどな＜VIT
全部窓だが
vit-DEXのsageとかSTR-VITのダンサーとかだと養殖しかない
それで光った奴要るけどね（なぜか廃スレで叩かれてたが意味わからん）
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:37 ID:VRYf/ZaX: 950は誤爆か？次スレは>>970に期待なだ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:40 ID:RbR1nIYS: >>950が何処のスレの誤爆か当てるスレはここですか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:40 ID:kIQ7bN+H: 弓手スレより

830 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：04/09/27(月) 14:49 ID:uWafyT2g
88VITプリ(自分)と91ハンターで城ペア行ってきました。
AGI-DEX2極さんだと聞いていたのですが、禿にもDSミスりまくり、
レイドもたまにミスる。沸いても淡々と普通に攻撃。ブリッツしない。
ペアで城行くハンターさんってこんな感じなんですか？
LAいれてもMISS、MISS・・・禿にSP使うんだよね・・・はぁ！？
２回も死んで－清算、アイテム路面に捨てて速攻PT解除しました。
釣りじゃないんですけど、やっぱりペアはWIZさんが最適だと実感。

また、プリのペア狩りはwiz以外ありえないと言っていて、それはごもっともなんですが
わざわざ弓手スレで主張するのやめてもらえませんかね？迷惑なのですが。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:44 ID:MHoFJhrL: ハンターはゴミだなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:45 ID:rCVErOYX: >>956
申し訳ありませんが放置してやってください。
弓スレにもあんたみたいな出張してまで苦情出す奴もいるじゃないですか。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:45 ID:rIUbwu2D: そのスレ、私もいるけどな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:48 ID:U7wAmF5/: 釣りじゃんか、思いっきり。。。
禿対策ないハンターで城ペアは悲惨だが、確認怠ったのはプリも責任あるだろ。
レイドはさすがに必中だろうが、オートガードでミスが生じるだろ。。。
自分のほうがその狩場の経験豊かとおもったら、教えてやりゃいいじゃん。PTなんだし。
弓手スレの方。あんまり雑魚なプリの妄言に惑わされないようお願いしますわ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:49 ID:RbR1nIYS: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>>956
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 16:05 ID:RbR1nIYS: 866 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：04/09/27(月) 15:34 ID:kIQ7bN+H sage
臨時にいくハンタなんて装備が無い雑魚ハンタだから拾わない方がいいよ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:30 ID:KvmMsqeI: 929～の流れはスレ違いで誘導されたりしないんだな……
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:31 ID:rIUbwu2D: >>951
対人スレというよりは廃スレに近いかもしらん
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:33 ID:mlVc+/hr: 性職者スレは今日も平和ですね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:34 ID:PpZxVry4: セックスが円満の秘訣です
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:44 ID:kesN4X3Z: 今さらだが950はどうやらマジスレの誤爆みたいだな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:48 ID:Q1kL4lTF: 88程度で2回死んだぐらいで切れるなよなｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:58 ID:UZIFNOAa: VITはHP増加と減算DEFと～だけじゃ価値ないとか贅沢、
他の5つのステそんなに1つだけで効果が高いのかと。

STR: 物理攻撃力＆積載量上昇
AGI: ASPD＆回避率上昇(95%まで)
VIT: MHP＆HP回復速度＆減算DEF＆HP回復剤効果上昇、対応状態異常完全耐性
INT: MSP＆SP回復速度＆MATK＆(一部)SP回復剤効果量上昇、対応状態異常微上昇
DEX: 物理攻撃命中率上昇、魔法詠唱時間減少(MAX150)、ATK＆ASPD微上昇
LUK: CRI率＆完全回避＆ATK＆対応状態異常耐性微上昇

VIT振らない者の僻みと言うが、状態異常来る前のVIT型の僻みの方が
「ソロ絶望的なんだから、VITにもっとステ効果をよこせ」と余程酷かった。

Lv上げれば2ステ99まで振れるのは何の為、別に絶望的にはならないだろうに。
(私はHLも無い時期に、INT全振りアコを殴りだけでJOB50まで上げたよ、それに比べれば)
そもそも耐久力も強さも同等に欲しい発想が我侭、
何かに拘れば他は中途半端になり強過ぎる万能キャラが出来ないように
わざとステ振り限界が設けてある訳で、出来なくて正常。

状態異常耐性考えなくとも、元々VITは冷遇ステでもなんでもなかった、
ユーザーの声に押さ今度はVIT優遇し過ぎた訳で、重力なんだよな…。

ATKにせよMATKにせよ回避にせよDEFにせよMDEFにせよ完全回避にせよ
詠唱速度にせよCRIにせよ状態異常にせよ武器作製にせよ、
十分には届かない限界のある強化、どんなに頑張っても完璧にはならない。
(ハンタの無詠唱はイレギュラー)
「完璧」を設けてはゲームにならない、本来やってはいけない禁じ手だと、
ステ値が多い少ないではない、完全防御である事自体遣り過ぎなんです。
努力すれば幾らかは上昇するが完璧には届かない、それが正常なバランスだと。

Gvで活躍出来る分ソロし難いと言うなら、DEXやAGIがGv出来ないくらい
VITはソロ狩り絶望的でなきゃ釣り合いませんよ。
実際効率低かろうとソロ狩りは誰でも出来る、Gvは他型は全く出来ないに近い。
それに通常狩りでもVITは引く手数多でPT狩りするから問題無い、
現実はGvでも通常MAPでも他型にVITに優れる面はない。
これで住み分け出来てるとは良く言ったもの。

こう思うのですがどうですか？そんなのどうでもいいですか？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:01 ID:NnzOGcnQ: よしいってくるぜ貴様等覚悟しておけよ！！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:07 ID:waID1fuj: >>969
ごめん、長いし読み飛ばしたw

>>970
よろしく
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:09 ID:NnzOGcnQ: よし完了！！
これから子どもの迎え＆ご飯なので誘導は任せた！！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:18 ID:DeeXeWxC: 読み飛ばし（2/20）
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:19 ID:aBiNK3pi: 本筋は同意だけど長ぇ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:21 ID:+njUrRWV: 長いからよむのまんどくせ。
誰か三文字でよろー。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:32 ID:QCp0/45Y: >>975
キムチ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:35 ID:H+m5N9DS: よし俺がまとめるぜ！

別にいいじゃん

だ！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:35 ID:JDQV+6PM: >>947
気持ちは分からないでもないけど…

ソロ狩り出来ないのは単に攻撃ステ振ってないからであって
STR-VITとかならそれなりに狩り出来るだろう(プリではあまり見ない型だが)

一方でGvに関して、ちゃんと防御ステ振ってるんだけど、それがVITでは
なくAGIだって事なだけで全然楽しめない状況があるってのなら
どっちかと言えばゲームバランスに問題があるように思うけど
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:40 ID:QCp0/45Y: AGIは攻撃速度を上げて攻撃回数を増やし、
敵の攻撃によるノックバックを防ぎ攻撃回数を増やす。
防御ステじゃない、攻撃ステだと何度言ったら判るんだ！
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:45 ID:flt6kJpm: >>969
INT-VIT2極にした場合、他のステに振らなかった事によるマイナス面があまり感じられないのが問題。
AGIあっても無くても大差ないし(最初から避けようとしてない)、
STRなんて重量限界が増えるだけでやっぱり貴重なポイント割いてまで上げるような物でもない、と。
この手のってどこかに集中させるとどこかが疎かになって…っていうのがあるはずなんだけどねぇ。
ヒールは元から詠唱ないし、リザ４にすれば詠唱無いわ、ＨＰまでかなり回復してくれるわ
VIT型のためにあるとしか思えない仕様だし。

そんな自分はINT-バランスで元々Gv行かないけど常々思っていた事はこんな感じ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:51 ID:Uxb5me7o: まぁ詠唱遅くてだるいってのは多少あるけどな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 18:55 ID:pFTy+7Qj: VITは唯一「防御にしか役に立たん」ステだからな。
こんなもんだろ。
プリっつー職の意義から考えてもVIT振りが有効なのは至極普通に思える。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:01 ID:1eUC+VNF: ＞プリっつー職の意義
プリの存在意義ってなんですか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:07 ID:rIUbwu2D: >>983
（・:*:・）
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:11 ID:ZPEp381B: >>983
攻撃が存在意義の職じゃない・・・ってことなのでは？

＝防御　ってことにはならないけど、言いたいことは一応わかる

同意はしないけどね（　´∀｀）
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:11 ID:mD1pjoCs: >>983
PT（自分）を死なせずに安全に狩る
PT（自分）を強化し殲滅速度を上げる
基本はこの２つ？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:13 ID:rIUbwu2D: （・:*:・）＜おまえ食らいすぎだ雑魚
（・:*:・）＜人を頼りにしてんじゃねーよ
（・:*:・）＜おまえ雑魚すぎ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:18 ID:Re5RfM2l: 敵の一撃の威力が馬鹿みたいに高くなった＞ＭＨＰ増強でＶＩｔが必要
Ｇｖではスクリームの嵐で常にスタン判定＞スタン耐性でＶＩｔが必要

他のステータスを上げてもあまり活躍できないのが大きな問題かと

そして新スレが建つまで自粛
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:25 ID:UZIFNOAa: >>982
状態異常に関してはVIT100がDEF100と同意義、
幾ら防御にしか役に立たないステでもこれはしちゃいけない事かと。

その分色々な防御効果あったのだから「防御だけ」は別に問題ではない、
状態異常耐性もLUKの完全回避程度の上昇量に留めるべきだったと思う。

こんなものと言う人達、この調整で正常と本気で言ってるのかな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:38 ID:F0Opbf14: まぁなんだ、聖職者がよく太ってるのはリアルでも
頻繁に見かける風景じゃないか。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:41 ID:MHoFJhrL: 結論
VIT以外はゴミ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:47 ID:qy8iFR3K: いかにも煽りっぽい口調でVITプリ持ち上げレス
　　　↓
VITプリはやっぱ真性だな、淫売しね

コンボはお腹いっぱいなんですけど。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:48 ID:pFTy+7Qj: >989
直接死ぬ原因になる物理ダメージとそれ自体では死なない状態異常を同列に並べるなっての。
誰もこの調整で正常なんて言ってねえよ。
そもそもGvGで状態異常天国になってるのがバランス崩壊の原因だろ。
特異な環境でバランス最悪終わってるとか抜かすな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:50 ID:DK5EFFHr: ゴミでも何でも好きなｽﾃ振ればいいじゃん
漏れは他職の壁して、経験値とzeny貰っても面白くも何ともないから
Vit振って喜んでる香具師がこんなに多いのが非常に不思議だ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:51 ID:pFTy+7Qj: んで新スレな。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096279911/l50
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:58 ID:1eUC+VNF: >>994
外に出た核を破壊できるような衝撃が加われば
状況も変わるさね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:59 ID:ToTsAhEK: 俺はDEX振って、ｶｽみたいなHLの詠唱速度にｷﾞｬｱｷﾞｬｱいってるDEX支援の方がまだ防御能力があがるVITプリよりもっと理解できんな。

と思うAGIプリでした。淫売と思った方残念！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:03 ID:w30U/wTS: 「バランスがおかしい」
負け組の言い訳常套句。
ほんとに考えて作ったのなら、弱かろうが何だろうが堂々としてろっての。
自職が強くなきゃ気がすまないなら淫売でもやってろ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:06 ID:nRP7nRs5: 淫売プリが1000ゲットだぜ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:06 ID:nRP7nRs5: ｷｬｯﾎｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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