マジスレ～魔術師に関する情報交換～#149

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#149

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/10/02 18:56 ID:???: 魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaacafe.ne.jp/~wizard

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096308355
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1089903330
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095124004

■関連サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【RagnarokOnlineMAP】　 http://romap.s59.xrea.com
　-【RO狩場情報2(仮)】　　 http://ragnarok.s59.xrea.com
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みする方は外部テンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 18:57 ID:f3zJfmLM: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 18:59 ID:wqKx8/F3: ↓は4様
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:02 ID:yPUoN4WT: 残念ながらペ様だ
LBは4です。カローラです。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:03 ID:Cna0CutJ: そしてLOV5の俺参上
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:06 ID:Je64sQ3O: TS6な俺も登場。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:21 ID:X6ObAT8P: SW7が普通？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:32 ID:El9wOe5t: コンドゥカス8^^
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:38 ID:JS7GvWif: SS9止め
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 19:40 ID:2OO68mRJ: ガスター１０！！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 20:19 ID:JOiEUBJO: セブンイレブン
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 20:27 ID:5UCR/Mu1: ＭＪ１２
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 20:27 ID:Ytbh8UG0: 敬愛するマジWizの諸兄に質問があります。
先ほどペアで狩りに行ってきたのですが、
フェンを装備していたのに詠唱が止められてしまいました。
こういう事はこれまで何度かあったのですが、
他の方は体験した事ありませんか？
あるようならバグとして報告してくるのですが･･･どうでしょう。

状況を詳しく説明すると、ゼロムからフェンへの切り替えも問題なく行われ、
SGを詠唱して何秒か経過した後に詠唱が中断しました。
詠唱中は途中から敵数体にボコられておりました。
切り替えミス，切り替えのタイムラグのせいでは無いと思います。
装備欄、チャットウィンドウを見てもフェンを装備していましたorz
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 20:31 ID:iShSS7MS: FBL間違えて6にしちゃったよ(´･ω･`)
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 20:38 ID:wqKx8/F3: >13
着け替えの上での詠唱中断ならラグなんジャマイカ？
着けっぱなしならバグかもしれんが。
スペルブレイカー使う敵がいるとは聞いたことがないからなぁ
16 名前：15 投稿日：04/10/02 20:39 ID:wqKx8/F3: >13
っと、スペルブレイカーってこともあるから、mobを教えれ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 20:51 ID:4eNfaqkL: 鯖重いとたま～になるなぁ、数えるほどもなったことないけど。
フェン付けてないのに中断されない事があるのと同じようなもんじゃね。

↑の現象をオートフェンとか呼んでる人(1/1)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 21:01 ID:pQjEBFJP: >>13
パンクとかダークイリュージョンみたいなダメージ判定がエフェクトより先に来るタイプなら、

接触→HP減少(詠唱中断)→フェン装備→ﾎﾞｶｯ(音&エフェクト)

で、｢攻撃を喰らう前(実際にはエフェクトだけで判定は先に終了)にフェン装備したのに｣
と誤認した可能性がある。13を読む限りではそのセンは薄そうだが、一応。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 21:53 ID:CqNaxUOf: >>14
俺なんて7だぜ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:08 ID:MzpaqsVO: 前スレf3zJfmLMが１０００とった～
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:09 ID:f3zJfmLM: 前>>963
これでOKかッ！
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:09 ID:DF5uOOLk: GJ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:09 ID:lHYVKUQO: 　いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　　　　ＦＢ　　( ﾟдﾟ)　　ＣＢ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　ｶｯ!!!
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　　　　
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:11 ID:eIKBeSos: メドローアとか言うなよ？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:14 ID:MzpaqsVO: そういえばハイウィザードは簡単な魔法なら同時詠唱できるっていう話無かったっけ？
単に別のＭＭＯとの勘違いの可能性高いから聞き覚えなけりゃスルーで
26 名前：13 投稿日：04/10/02 22:19 ID:Ytbh8UG0: >>15
アコで畳に篭ったりしてダメ発生・詠唱バーの発生・バーの終了・詠唱中断あたりには
どうも1sec弱程度のタイムラグがあるらしい事は知ってるのですが、
今回の問題はそれとは性質が異なるようでした。
ちなみに場所はフェイADでした。
詠唱が中断した時は骨数体とアムに絡まれてました。

>>17
逆にダメもらっても詠唱が止まらないというのはまだ体験したコトありませんね。
それがあるならラグでフェン装備成立する前はオートフェン(!?)で耐えて
それが切れた瞬間に詠唱が中断した･･･とか考えられますが。
その辺は、鯖側処理とかクライアント側処理とかあまり詳しくないので何とも言えません。

>>18
詠唱開始→付け替え→ダメ受けつつ詠唱(2sec程度?)→中断→フェンのままSG1→SBくらって死亡
という流れでした。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:19 ID:iouauMWr: 台湾公式かなんかで、あったようななかったような。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:28 ID:fPCULdt3: あったな。結局妄想だったみたいだが。動は愛がある職と
嫌ってる職わかりすぎ。ＷＩＺは嫌われてるな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:33 ID:fwe5FaU1: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　全てのアルケミストにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:34 ID:eIKBeSos: 火力が大きすぎるのを差し引いても、今の騎士と比べると嫌われてる気がする
ケミとか、アサとかよりはまだマシなのか・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:36 ID:Kvd4ez/g: 騎士が優遇されてるだけで
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:36 ID:fPCULdt3: アサは愛してるだろ。強化に次ぐ強化だ。愛が空回りしてるだけで。
ケミはそのなんだ、ごめんなさい
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:41 ID:eIKBeSos: このまま騎士優遇が続くとwizの絶対数が減りそうだよな・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:42 ID:MzpaqsVO: まぁ単に何々が強すぎる弱すぎるって声が怖いだけなのかな？
それにしてはケミの待遇が・・・ホムンクルスはどうなっt(ry
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:44 ID:Kvd4ez/g: ラース以外死にました？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:44 ID:fPCULdt3: あのベータ２のマジスレに閑古鳥が鳴いていた、ＰＴにもはいれなかった
あの暗黒時代が帰ってくるのかねえ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:44 ID:S9Y5XfLJ: >>32

愛の空回りワロタ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:45 ID:lDvuOoS3: ポケ○ンになるらしい

弱い弱い言いながらケミ育てるのが楽しい俺
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:45 ID:wqKx8/F3: >21 f3zJfmLM氏、乙ﾃﾞｨｽた
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 22:58 ID:x0rHqWse: Wizが嫌われてるとかまだそんなこと言ってる奴が居るのか…(;´д｀)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:09 ID:eIKBeSos: >>40
気がすると書いただけだ
予想で何か問題あるのか・・・？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:10 ID:uLSSsq/q: ┐(´ー｀)┌
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:16 ID:jfYvmMbd: 廃wizの追加スキルに愛を感じられない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:30 ID:CteOi+xE: ソロでオークロード倒したいんですけどＦＰは必要ですか？
自分1回もBOSS倒した事ないので、倒してみたいんです！
自分の中で一番BOSSオークロードを倒したいです。
戦い方のアドバイスがあればお願いします
今ＦＷだけ覚えてスキルポイントは貯めてます
マジのジョブ48です
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:33 ID:wqKx8/F3: >44
っ【IW10】
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:34 ID:iouauMWr: FPは要らない。
邪魔さえ入らなければ、IWSGで勝てるとは思うけど…
邪魔入るだろうな。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:35 ID:CteOi+xE: >>45>>46
なるほど！
そんな技があったんですね
wizになったら直ぐ覚えて練習します
朝方狙って倒します
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:36 ID:iouauMWr: ああ、一応念のため言っとくけど、取り巻きの攻撃は
絶対にある程度耐える必要あるんで、白ポは持ってきなよ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:36 ID:MJ8QZ33j: あー念のため
オーラ吹きそうなほどの完成されたDEXとINTが無いと
歯が立つどころの話じゃ無いと思うぞ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:40 ID:B26TQ48z: てかWizのHPじゃ即死だと思うけど・・・倒せるのか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:41 ID:fPCULdt3: おまえらネタだろう。ＳＷとＦＰさえあればいいって答えてやれよ。ＡＣ騎士に
うぜえとか言われても気にするなとか、アコと公平組んでアコのレベル上げ
やれとかさ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:42 ID:1EB9RpY5: 取り巻きはがして上手くIWが決まれば可能。でも辛いからやっぱり壁用意しといたほうが・・・
MDEF低いからSGしてればすぐ倒せるしね。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/02 23:52 ID:qXP2Ng4a: >>52
取り巻きって剥がれるのか？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 00:08 ID:CWnK+iWH: BOSSをIWして最大射程からSGすると、なぜかﾃﾚﾎﾟしないし
取り巻き呼び戻しで大丈夫と聞いたことがある。
でも俺IWもってないしうちの鯖でBOSSあいてないからわからん。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 00:16 ID:ROqTEGYk: 他のBOSSの取り巻きはともかく、オクアチャはATKも低いし、
白ポ叩きながら近距離で戦って充分勝てるよ。
ニブル後はやったことないけど、OD在住だった頃は普通に楽勝だった。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 00:30 ID:1DxFJA8b: >>51
やあ、ドク。

他の誰も手を出さない状況ってのが相当無理だと思うが…どうせならアリーナが実装されるの待ったら？
MVPBossの相手ができるのかはわからないけどな。

闘技場でMVPBossの相手出来たら、観客席盛り上がるだろうなぁ…。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 00:35 ID:pamN5FXF: なぁおまいら
今時計2でクロック焼いてるんだが
古鯖の定期ラグどうしてやがります？

さっきから縦FW＞FB詠唱かいｓ　あれ？なんでクロック様私の隣に？　ｒｙ
もう数えただけで100回以上こんなことになってるんだが・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 00:35 ID:v+W0yVVt: 前スレ1000GJ！
見事に取れたの久々じゃないか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:04 ID:z9RBt6CQ: >>57
1回の狩りで100回以上そんなことになったら、
大人しく寝て早朝の監獄に夢を馳せる。

普段は落ち着いて、1・2回噛ませた後に2枚目のFW。
夜間に狩る時は、FWを抜けるのが当然と思って狩っているｼｬﾘｼｬﾘ鯖Wiz。
本や管理人は、始めから2枚縦にしてしまう時も。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:05 ID:LqzG+eKd: LoDをソロ撃破するWIZのSS見たときは感動したな

あー、ところでBOSSの取り巻きってQM効いてるの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:12 ID:L89fgln4: >>43
追加ｽｷﾙの無い職も有るんだよ…
転生すると弱体化する職とか…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:22 ID:pamN5FXF: >>59
6枚とか普通に抜けてくるんですけど(つд｀)
あのカビのアホ面見てるとキーボードたたきｓづいぁｍふぉｐｋ；：。おｐｋ；：
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:29 ID:009lcv93: そんな漏れは９８歳で今も監獄１で狩ってるぞ
テレポなしＭＨは回避、効率落ちるがまず死なない
ＦＷ、ＳＧ不発はあたりまえＪＴでがんがってるよー
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:46 ID:fjWzUBqh: 009ｲｲ！！

それはともかく、不発するなと思ったら狩りをしない。
これが一番だと思う。
そういう時間にしかプレイできないっていう方はまぁ南無って言うか。

ピーク時から時間を少しずらすっていうのが上手く生きるコツかもしれない。
7時前辺りとか、夜11時以降だったら（平日ならば）致死的なラグは少ないし、
なんとか狩りできるレベルだと思う。

正直、夜8時9時台は、SGはもちろんHDまで不発してくれるから狩りどころの騒ぎじゃない。
そんな状況で狩りしようっていうほうが間違い。
正直古参鯖はあんまり時間に制約があるような人が楽しめる鯖ではないと思う。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:54 ID:e56daaNh: 人数多いのは、Wizの狩り以外の点を除いては楽しい要素なんだがなぁ。
相対的にBOTの割合も薄れるし
マイグレで、鯖増やすよりも、ゲーム内の鯖強化してくれた方がありがたいんだが
10kくらいでも快適に動けばなぁ。ROは面白いとは思うんだが
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:48 ID:hZkEUAqB: 鯖強化のほうが良かったかも。
不発やラグのほとんどないTyrで暮らしてるが・・・
たまに人恋しくなる時があるからな。
監獄、窓独占とか結構あるけど、むなしくなる。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:39 ID:L89fgln4: 鯖強化より
人気狩り場の分散を…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:42 ID:v+W0yVVt: >>67
何度もされてるじゃないか。
人気狩場をまずくする事によって全部の狩場を過疎化する方向で。

orz...
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 04:00 ID:pamN5FXF: ｶﾞﾝﾎｰｻｲｺｰ
ﾏﾝｸﾙﾎﾟ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 04:16 ID:VaDY99fv: 三期鯖。ゴールデンタイムだとFW不発もしばしば起こるようになってきましたよ。
単にBOTが増えてるだけな気がしないでもないが・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 04:57 ID:dPku9eML: 魔法をオブジェクト化したのが一番の間違いだな
ラグ自体は仕方ないにしても不発はプログラム的な問題なんだからとっとと修正しろと思うよ
なんで放置されたままなんだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 05:07 ID:9kiotQw3: オブジェクト化して、オブジェクト制限をかけないと鯖の処理がやってかれないからじゃないかと
つまり、不発自体は意図的なもの
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 05:15 ID:RyshVFi4: 三期鯖。主な狩り場は監獄１Ｆ。
クリックしても移動しない。場所を変えクリックしても移動しない。
ＦＷ出るまでにラグがある。テレポするまでにラグがある。ＦＷ抜けもある。
シャアの位置ズレが酷すぎる。残影と変わらないくらい。
ＳＧの中をリビオが被弾せずに真っ直ぐ向かってきてＳＢなんてことも・・・
これはゴールデンタイムではなく、平日の昼間でもあります。
画面にいるＭＯＢをまとめる途中に少し足が止まる→
追いつかれてタコ殴り→一瞬で死亡。１日に１回は絶対にありますorz
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 05:32 ID:kD9HzEqu: OPできたのって、LPやら2-2職の影響じゃなくて？
特に、LPとかOP無いと効果実装できなさげだし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 05:49 ID:hXOPmYLM: >>73
そこまで行くと回線を疑いたくなるなぁ
Irisの自分でもありえん
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 05:58 ID:7Du0LhhQ: しょっちゅうメンテしてるあの鯖？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 06:02 ID:SN9cdRkW: 漏れも三期鯖で監獄通いだが、>>73と同じ症状に悩んでる.
位置ｽﾞﾚ、FW抜け、多段ﾋｯﾄ、歩けない、辺りが顕著.
ﾃﾞｽﾍﾟﾅがきつくなってきてるから('A`)って感じだ.

なんか最近異常に重い希ｶﾞｽ.
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 07:17 ID:Xx2EXHGQ: プレイする人が増えてきて、今までの快適具合から比べると
重く感じるのかもしれないね。

そんな俺は現最新鯖ヽ(´ー`)ﾉ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 07:26 ID:y8nLHmQw: Pｽｷﾙつけたかったらｿﾛ監獄２．まじおすすめ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 08:49 ID:v+ycU5zn: オブジェクト制限って鯖の通信料の増大を嫌った＆鯖の負荷減のためじゃないのかなぁ。
どちらもケチらなければどうにかなりそうだけど。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:03 ID:XOAGeTAa: >>74
それだけだと、オブジェクト数に制限があることは説明できない
LPなどのためなら、スキルをオブジェクト化するだけでいいはずで
オブジェクト数制限があるのは、鯖軽減のためだろう
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:05 ID:hXOPmYLM: 万が一OP無制限にして鯖落ちしたとき、再起動するのがダルいからじゃないの？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:51 ID:ghpfAtf4: 不発しても良いから不発したらディレイを無くすようにして欲しい。
FW*3でどうにか凌いでSGでSGが不発したら5秒間なにもで着ない時間が・・・
もうハエしかない。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:52 ID:COFqe51z: AGIやや振りなのでSPRは使わない方針で45転職したんだけど
GMのﾊﾝﾀｰに「お前は捨てWIZかｗｗｗやる気あるなら50必至だろ」
と言われてしまい、激しく凹んでしもた＿|￣|○
自分で決めたことだし信じて進むけど・・・誰かに認めてﾎｽｨ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:03 ID:jsicZ9SP: ばか、40転職でオーラ出した人もいるんだ気にするな！
ついでにあんまりageるなよ(´・ω・)ﾉ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:05 ID:/sSMbMLp: ここで流れぶった切って
前スレの>361でDexWiz で1.75M/hというのがあがってたんだが
これに挑んでみようと思うのだが聞きたいことが少々

１．イグ実・種の使用の是非
２．仮に証明するとしてＳＳあげるなら何を挙げればいいのか
（例えば狩り前・後の上納Expの差のＳＳ。ツール等は現在未使用）
３．このスレ住民のお勧めする稼ぎ場所は？
（個人的には監獄１・窓手など考えているんだが他はどうだろうか）

効率厨だと思うならスルーしてくれ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:13 ID:Xx2EXHGQ: >>84
自分で決めて45で止めたならそれでいい。
プレイヤースキルで見返してやれ。

>>86
１・・・是でいいと思う。
２・・・上納でもいいし、キャラセレ画面でもいいんじゃないかな。
３・・・その2つあたりが妥当なのではないかと。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:14 ID:x5COWYbe: 窓で1.75は恐らく不可能
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:23 ID:jPrmUMEO: 監獄はどうがんばっても1.2Mくらいだ・・・。どこが悪いんだろ。
1.5Mとか出してる人のプレイが動画にでもならないものか。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:34 ID:2YTefZo8: 1.5Mだと

・Int120エギラ
・SPR10もしくはイグ種
・木琴
・テレポ索敵
・被弾をできる限り避ける (ヒールは効率を明らかに下げる)

で狩場に人がほとんどいなければ出せるか。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:34 ID:hsc6mEG6: >>89
とりあえずLv98以上になってからもう一回測って、
それでも1.2しか出なかったら改めて動画でも探すといい

大抵の原因は単純なレベルによるスペック差だ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:46 ID:QdAotGyH: >>89
監獄で、EC付きで1.1Mちょいだったけど、EC切ったら100Kくらい効率上がった
で、早朝に狩ったら1.3Mまでは出せた。

EC切ったらほぼSPの心配がなくなった。でも代わりに白Pの搭載量が増えたｗ

これ以上効率上げようとするならヒールの時間を減らす（＝被弾を減らす）くらいかなぁ。
FPをうまく使うと効率出るんだろうか・・・。持ってないけど。

SG10がうらやましいSG2の97歳でした。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:49 ID:COFqe51z: >>85
sage忘れｽﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気にせず突き進むよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:59 ID:7Du0LhhQ: >>79
Pスキル極めるならソロ亀D3マジオススメ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:20 ID:2zGtla3s: nurupo
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:36 ID:kfPK1gk+: >>95
ｶﾞｯ?
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:37 ID:SNeZqZm7: 監獄1Fの方が監獄2Fより難易度高いと思うんだがな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:38 ID:hsc6mEG6: 人がいっぱいだからな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:47 ID:F0ofkQKU: ところで魔法力増加はアクティブ魔法でＦＡでてるのか？
それともパッシブの可能性もあるの？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:51 ID:hsc6mEG6: 今後の仕様変更の事を言ってるならFAなんて出んな

現状の仕様ならFAとか論じるまでも無くアクティブスキルだ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:18 ID:yxq+vnP+: 過去スレ見てもみつからんかったので外出かもしれんが質問。

まったくの0からはじめたWiz諸兄の皆様は装備なにから揃えましたかね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:22 ID:0UNF8ngr: なんか杖＞ﾌﾟﾊﾟ、ｴﾙﾀﾞ＞あとはお好みでどうぞ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:23 ID:hsc6mEG6: アクワンとかを確保した後エルダリボンかハット
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:27 ID:1DxFJA8b: アクワン、エリュダイト、ブパ。
あとはヒルクリまで根性だろうなぁ…。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:28 ID:hZkEUAqB: ヒルクリは早めに手に入れておけば、金銭的に余裕ができるよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:29 ID:AkMxX32P: >>101
2ヶ月前作ったeirの1stは
杖→プパメントル→エルダハット→ヒルクリ
だった。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:31 ID:LAW/rMWW: ﾃﾚﾋﾙﾌｪﾝで12M
Freyaまじオススメ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:34 ID:x+SsFgWO: Freyaはかわりにレイドも木琴も7M↑だがな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:37 ID:bGS5ZfKi: ウィスパーならともかくレイドみたいに狩りやすいMobの
カードがなんであんな高いのが不思議だよな
騎士団と城２なんてもっとも混んでる狩り場じゃないのか・・
需要とかいってももともと人数少ないしよくわからんな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:39 ID:hsc6mEG6: GD3とか行く感覚でホイホイ騎士団とか臨時行く奴が居たらな

それにBOTの存在も考慮すべし
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:40 ID:drwL9UwV: 思い出してみた
武器
ﾏｲﾝ→ﾜﾝﾄﾞ→神官杖→Sｱｰｸ→骸骨

防具
木の実→店売り頭以外→wiz帽→ﾌﾟﾊﾟｼﾙｸ→ﾄﾝｶﾞﾘ→ﾏﾀ靴→ｺﾞｷ盾→ﾎﾙﾝ盾
→ｲﾐｭﾝ

アクセ
ｲﾔﾘﾝｸﾞ自力get→ﾋﾙｸﾘ→ﾌｪﾝｸﾘ→ﾃﾚｸﾘ

順番は杖→ﾌﾟﾊﾟ→INT+頭→ﾋﾙｸﾘが(･∀･)ｲｲ！と思う
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:42 ID:bfHIBcp3: 明らかにレイドカードの絶対数が少ないから高いと思う
113 名前：111 投稿日：04/10/03 12:51 ID:drwL9UwV: プパシルクの前にコデザメントルが抜けてた

最過疎鯖だとレイドは4.2Mですな
ニブルパッチで↑たけど最近下がり気味

しかしイミュン買ったから金ねぇ
次何買おうか(´ー｀)y─┛~~
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 13:17 ID:psY4OJrP: 監獄で、ハエを除くMHをIWにハメるときに
早すぎるかと思われるほどのタイミングでIWしても
たまにうまく全部まとまるときがあるんだけど、
これって何かコツとかがあるのかな？

気のせいかもしれないけど、QMかかってると成功率高いかもしれない
115 名前：86 投稿日：04/10/03 13:18 ID:/sSMbMLp: >87　サンクス
とりあえず軽く行ってきた

鯖　Eir
Lv99 Int99+21 Dex99+11
DDｱｰｸ
+7ｸﾗｳﾝ・ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｻﾝｸﾞﾗｽ・+8ﾊｰﾄﾞﾌｫﾏﾙ・+7ｶﾘｯﾂｶﾞｰﾄﾞ・+8ｲｷｭﾝﾏﾌﾗ・+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
右ﾆﾝｸﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ　左ﾃﾚﾎﾟ・ﾌｪﾝ・ﾋｰﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ

装備はこんなもの。監獄１でイグ無しで1.3~1.4M/h程度で落ち着いた
1.4M/hで安定してきたらイグ搭載で行ってみる
116 名前：114 投稿日：04/10/03 13:19 ID:psY4OJrP: 分かりにくかったかもしれないから補足

普通IWハメするときは、敵が通過しようとしたセルの足元に
ギリギリでIWを出すものだけど、
↑で上げた例では、敵の移動速度がみんなバラバラなのに
出したIWに全員吸い込まれていく？感じでかなりうまくハマる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 13:25 ID:Bhv5AfnZ: テンプレに答えが載っている。
118 名前：89 投稿日：04/10/03 13:27 ID:jPrmUMEO: >>91

98ではないけど一応97の旧鯖。
最近は殆どソロ狩りしてなくてまったりやってたんだけど
97になってやる気がでてきてソロやりはじめた。
まだ見直すところはあるんでもうちょい頑張ってみる。

>>109

まぁレイドＣはＶＩＴ型だけじゃなく、最近ではＡＧＩ型でも持つようになってるしな。（主に近接）
敵スキルの強化で有効度もあがったし、当然のごとくDEXWIZでも優秀だし。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 13:29 ID:hsc6mEG6: >>114=116
別にIWハメするにあたって、確実に足元に出さなければいけない訳じゃないぞ

mobは目標地点決定→そこまで移動　のサイクルを繰り返して
あちこち移動してるのは知っての通りだと思うが、
この移動経路の途中にIWが出現するとハマる。

△IW　☆目標地点

□□□□△□□□□□□□□　こうなればハマる
□敵□□△□□☆□□□□□
□□□□△□□□□□□□□

□□□□□□△□□□□□□　しかしこんな所に出してしまうと
□敵□□☆□△□□□□□□　mobはIWを回り込むような移動経路で目標を決める
□□□□□□△□□□□□□　orタゲが外れる。

まあ、どのタイミングで目標地点を決定してるのかわかりづらい時とかあるからな。
足元に出せば確実にハマるが。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:09 ID:1DlrTT48: つまり迫ってくる敵全てについて>119の上の図の条件を満たしていれば、全員が吸い込まれてくれるわけだ。
で、足元に置くというのは、IWでハメる際、敵－IW－WIZの位置関係になったとき、
目標地点がIW－WIZ間のときにハメ成功、敵－IW間のときに失敗となるのは>119のとおり。そして、
足元に発生させると敵－IW間の距離が0となるので確実にハマる。

□□□□△□□□□□□□□　Ｗ・・・WIZ
□□□□敵□☆Ｗ□□□□□　☆・・・目標地点
□□□□△□□□□□□□□
※敵－IW間に目標地点は発生しない。発生するスペースが存在しないから

すなわち、足元に置くことがハメるための基本となるわけだ。
ちなみに、一旦敵の群れをタゲが外れない程度に一気に引き離してその先でじっと待機して
追ってきた敵が隣接直前でIW、とすると敵の目標地点が自分の隣にほぼ統一しているため1回のハメで
全員パッキングできやすい。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:49 ID:UbsjsnYf: >>115
すっげーな+7クラウンとか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:53 ID:t0wAV7uv: 一番凄いのはｲｷｭﾝﾏﾌﾗｰだけどな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:54 ID:hsc6mEG6: IDがSSMだしな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:04 ID:Eu3dL7b3: >>115
乙。
ヒールの手間を省くためにマステラ持っていくと更に時給あがりそうだねぇ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:56 ID:VaDY99fv: どいつもこいつも廃装備でS中段持ちかよ！勘弁してくれよ！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:08 ID:nZLwzyOP: まぁいいじゃん。もってない奴には関係ない話なんだしさ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:37 ID:WpC9hkoA: ちょっと前にプロでのんびりしてたら
少し離れた人達の会話が聞こえた。

「＋１０クラウン持ちらしいね」

嘘だよね？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:53 ID:C9k5CzUk: しるか
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:53 ID:t0wAV7uv: ( ﾟ,_Jﾟ)ほむ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:57 ID:W3JM+QWm: 鯖もわからんしそもそもスレ違いだ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:09 ID:hsc6mEG6: +10が出来るまでにクホる防具の個数期待値317個
クラウン1個10Mとして作成コスト期待値3.34G

まあ、察せ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:11 ID:XYQ/pyqB: 監獄でソロInt126の人っている？
120達成してかなりﾊｧﾊｧしたんですが、126にも興味が・・・

Int126のデメリットはわかってますが、威力を想像しただけで変な汁がでてきそう(*´д`)
Int126ゆえ倒れて血を流してもいい、俺は変な汁を出しているって人の感想を聞いてみたい

既に中段はあるので、杖を買うだけです
魅惑の力が目の前に！！
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:11 ID:jkG+Y5IV: クラウン10Mって安いなぁ
うちの鯖ではまだ20M以上します
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:11 ID:5DVPE+0/: 廃屋、ﾉｰｸﾞ1F、時計4F
75↑のWizPriﾍﾟｱ狩りで美味なのって他にあるかな？AD除いて
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:12 ID:paWhRU7D: >>131
一発で出来る可能性もありますね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:16 ID:CB8djR6J: スレ違い申し訳ないが、
(ｽﾃｨ式変更後の)月光クリ使用時に、BaseいくつでDexいくつだと
どの敵からどのアイテムが何％の確率で取れるとかいったことを
調べられる計算機サイトってありますか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:18 ID:XOAGeTAa: >>115
マフラーは木琴の方がいいぞ。

>>122
右ﾆﾝｸﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞもなかなか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:18 ID:vv1kzdaF: >>136
soul stealはだめなのか？
139 名前：136 投稿日：04/10/03 17:24 ID:CB8djR6J: >>138
理想のサイトでした。㌧クスです
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:25 ID:hsc6mEG6: >>134
75↑クラスで火山1ってそう稼げるような所だったっけか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:37 ID:w/HFeWKD: ちょうど75のINT>DEXでプリとモンクの３人だったけど、
まぁ狩れなくもないかなー、程度。
決して不味くはないよ。SG6でも遅すぎて微妙だったけどな。
サフラもらえりゃそこそこじゃん？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:42 ID:hsc6mEG6: 3人でそこそこ、ふーんって感じなら
ペアだときついって事か。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:42 ID:7QavB/cr: 農具1なんてINT126SG10で美味いと感じるくらいなんだし
75とかだめぽ
詠唱遅すぎor威力なさすぎて効率悪いとおもうが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:10 ID:/2Xl4erB: 万年ｿﾛの私がついにプリさんと組む機会がやってきました。
I＞DほぼカローラWIZ97とI＞Dプリ90
WIZがALL+7、プリがALL+4でDEXなので著しく脆いです。
DEXプリと組んでそれなりにEXP稼げる狩場あったらご教授願います。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:20 ID:hsc6mEG6: wizは壁が居るか居ないかの2通りの狩り方しか無いっしょ
壁できない→ソロ狩り＋α

という訳でソロでどこに行ってるかをまず思い返すべし
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:23 ID:MzUzwJO4: >>144
火山1でWiz先行すりゃいいんじゃないか？
DEX型ならHLで割れるから共闘も問題あるまい
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:23 ID:7QavB/cr: そして窓を思い返す>>144であった

97二極ならプリが耐えるの一瞬ですむから
廃屋あたりでいいんじゃない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:25 ID:hS1z/en5: 時計4でもいいかもな
本部屋の掃除のときはちょっと注意必要だけど
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:32 ID:HHL35Jb/: 素直に前衛いれてやれよ(´・ω・`)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:16 ID:ZXrSZ/pJ: 今からvit振ってもらえば
90後半で何処でもペアで行けるようになるINT>DEX>VITの完成だ
それが無理だってのなら時計4とかで生涯を過ごすしかない
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:25 ID:2YTefZo8: 装備と精錬さえしっかりすれば火山でも廃屋でも行けると思うけどな。
ペア性能がVitプリに劣るのは否めないが。

ALL+4だと>>149かも
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:31 ID:FE0VQREC: すみません、質問なのですがたとえば、
いや具体的にリビオにあと数発ダメージ食らえば「死」という状態で
FWにはめて一息つけた状態ですべきことは
１．ヒールで延命処置をする
２．この場を一刻喪も早く収束させるためにSG
のどちらでしょうか？
自分は２を選んで横沸きﾃﾞｽﾍﾟﾅをもらっているのですが・・・

ｗｉｚの魅力はスキル一発で局面を刷新できるのがいいですよね・・・
まだ８０歳後半だからですかね？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:35 ID:ZXrSZ/pJ: 3.白ポ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:38 ID:8Zv/WYtc: 4.当然、QMで避けれるからそのままHD連打
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:45 ID:3HJ1WfoN: SG詠唱しつつ白PO
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:47 ID:vqFuFfGS: 華麗にテレポ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:51 ID:TYJGyvj9: ﾏｼﾞﾚｽすると適当にﾋｰﾙして、そこそこになったらFW追加してSGかな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:01 ID:urk8B9u6: なんつうか聞く前に答え出てるじゃん。
２で死んでるなら１しかないっしょ。
まぁ安定させたいなら>>153で。現地で補充も出来るし。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:43 ID:cWsoitoH: みんなわかってると思うけど>>158は釣りなのでスルーしましょう(´･ω･｀)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:46 ID:urk8B9u6: 釣りに見えるのか・・・。なんというか随分とﾒﾙﾋｪﾝだな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:48 ID:hsc6mEG6: >>160
>>159はあちこちのスレで同じこと書いてる釣りっつーか
可哀相な子だぞ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:59 ID:UbsjsnYf: 俺には159の方が釣りに見えるな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 21:40 ID:Rp90NZNp: GV時間中なんで関連質問をば。
自分はD=I二極目指し中のマジ。悩んでいるのが定番のSCとFDについて・・・。
SCはジェム使用、石化確立微妙、射程範囲狭いがVIT騎士足止めなどに便利。
FDはアンフロで無力化、後半はSG1で代用可能なので使用頻度薄い、詠唱速度鬼なので妨害用にって所かな。
D>I>Vとか対人特化では無いのでSCはいらなさそうだが、どうせFDあんまり使わなくなるなら
遊びでSCも欲しいなぁ・・・と思いまして。SC持ちの方は対人での使用感どうなんでしょうか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:11 ID:psY4OJrP: 混戦中ダンサーのところにやっとこさたどり着いて使っても石化しないことがしばしば
ヒールで耐えるプリにつかってボコしてもいいと思うけどどうせすぐ死ぬから微妙
プロボ粘着の騎士にはつかえる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:12 ID:psY4OJrP: あとこういう仕事って多分セージ向けかと思った・・・
I-D二極だからスタンばっかりでまともに動けない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:13 ID:5U7S1vaq: >>164
廃ダンサーだとメデューサ持ってるやつもいるらしい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:27 ID:ND/Ppa6M: メデューサの石化耐性は未実装だった気がしたが。

SCとFDについてはSCだと思う両方のwiz持ちの意見。
でも基本的には165に同意。今日もスタンしまくりでダンサーにかけられない事が多かった。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:28 ID:zmUxMQA8: 監獄で狩ってる先輩たちに質問

敵4種が合計8匹ぐらいいるときに
まとめてSGしようとすると横湧き
仕方なくさらにまとめてSGしようとすると横湧き
が延々5回ぐらい続いたのですが
こういうときはいったいどうしたらいいんでしょうか
障害物できちんと縦FWにはめれなかったり
いろんな要素がからんで結局ハエ・・_|￣|○
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:35 ID:Ur7BEEBx: >>168
いいか、WIZってのはどんな状況でも常にクールに戦況を見つめてなきゃいけねぇ
少なくとも俺はアバンと組んでた頃はそうしてたぜ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:38 ID:LAW/rMWW: >>168
ﾌｪﾝ付けてSG通せばいいじゃん
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:40 ID:zmUxMQA8: >>170
詠唱完了までに死にます
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:43 ID:jkG+Y5IV: 囚人さえ焼いとけば火柱5枚くらいでQMしてあれば間にあう
ってか間に合うSGを撃て

変体を接近させるのはSBが怖いが囚人やシャアの横沸きくらいで死ぬならレベルがまだ低い
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:44 ID:hsc6mEG6: 横沸きと一口に言ってるが
インジャス等斜めでも余裕でとまる奴が沸いたのか、囚人やシャア等FWの食いが速い奴が沸いたのか
足元真下に沸いたのか、少し離れたところに沸いたのか

いろいろと状況にもよると思うんだが
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:49 ID:UfxX8j89: >>168
よし！
雑魚い俺がマジレスだ！

敵4種ってことは、ゾンビも居てFWが直ぐ食い破られる状態だと
思うので、しろぽ飲みつつ、縦にまとめるまで頑張る！
回復財さえあれば、いつかはきれいにまとめられると思うので、
それまで耐えるってのはどだろか。

え？スマートじゃないって？
すまん・・・雑魚いのだ・・・
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:50 ID:zmUxMQA8: >>172
レベル不足・・ですね
とりあえずINTカンストしてからまたがんばります
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:55 ID:93RJnvrK: SCは1でもそれなりに使えちゃうんだよねー
ジェムは消費しちゃうけど連打できるしね。
石化確認は必要だけど。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:56 ID:LAW/rMWW: 正直囚人に殴り続けながらでも余裕でSG撃てるくらいのLvじゃないと
監獄は結構きついと思うんだけどどうだろう？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:59 ID:zmUxMQA8: >>177
そんなもんですかねぇ
これからはAGI上げようと思ってるので
ひらりとかわしながらSG通せたら楽しそうです
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:02 ID:vqFuFfGS: >>177
囚人から被ダメ400くらうんだが…（表示DEF46）
詠唱途中とかならまだいいが、最初っから殴られてると結構きついぞ

ＡＧＩは知らん
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:03 ID:hsc6mEG6: >>177
囚人の攻撃を全被弾でフェンSGできるレベルっていくつだ

終わり際に沸いた、とかAGI振っててそれなりに避ける、とかならまだ分からんが･･･
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:04 ID:Ur7BEEBx: 殴られながらSG通すような状況だと当然フェン＆白ポだろう
AGIでも5％で詠唱止められるし、3匹↑の横沸きだって充分あり得る。
SBでの即死はどうしようもないけどな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:14 ID:ZXrSZ/pJ: ここ置いときますね
っ　SW
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:17 ID:MUjHCXRI: SCって睡眠かかってる相手にも使える？
184 名前：177 投稿日：04/10/03 23:21 ID:LAW/rMWW: ﾌｪﾝは付け替えすればいいし、属性攻撃が危なそうなら白ポを何個か。
そもそも終わり際とは言わなくても最初から殴られていることは少ないんじゃないか？
こんな状況結構あるんだし、狩れないとは言えなくてもさくさく狩れないと思う。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:32 ID:0UNF8ngr: みすとれ巣でASPD見てみた。
リビオ　　　　　　　ASPD110.5≒0.56回/s
ゾンビプリズナ　ASPD111.6 　0.57回/s
インジャスティス ASPD161.5 　1.30回/s
ハンターフライ　ASPD166.2 　1.48回/s

あとは自分のSGの詠唱時間と1回の被ダメとMaxHPとの相談なだ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:46 ID:VaDY99fv: というか、だ。囚人の攻撃が監獄では一番痛い気がする。スキル攻撃だとSB連中にかなわんが。
それにFWですぐ焼けるし、一番油断しがちな敵でもあるから被弾数ダメともに実は要注意だ。
そりゃ即死するってわけじゃないが、ヒールなどの関係で効率に響いてくるのは間違い無い。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:08 ID:LY/0cD/u: なにげに3減盾効かないし全裸隊よりatk高いからな……
MHでリビオの遅れてくる攻撃で引き戻されて、囚人集団に殴られるとプパあっても即死したりするからな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:15 ID:/hY8buT0: ついでに
実Def43、熊・カリツ等3減無し、イミュン有りの秒間被ダメと通常ダメージ。
（Vit1+1、全敵からの回避率5%）
リビオ　　　　　　　190.46/s　　312～415
ゾンビプリズナ　206.20/s　　355～423
インジャスティス 298.59/s　　218～272
ハンターフライ　181.98/s　　112～151

俺にはゾンビプリズナよりも高ASPDで張りつく蝿、ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽが嫌らしい。
こいつ等に足止めされて他に食いつかれるとかが一番困る。
とくに秒間被ダメが一番高いのｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽだし、SBあるし。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:16 ID:3/j3+K/O: HP満タン状態からなら半分くらい持ってかれるくらいですむんだが
これは90台でSGの詠唱も早くなったからそう感じるだけなのだろうか
ほんとにやばいなら白ポ使うし
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:34 ID:fWrzyCii: まあ白持ってくのって基本的にSG中に使うためだしな。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:36 ID:bE2fBo4p: 他の場面だと操作が煩雑でなかなか白ポ使えませんわ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:38 ID:9HYysjr/: 流れきって悪いんだけども、I>Dのカローラ２極で月光クリ使って儲かるかな？
レクエムとかミストケースとかから青箱とか取って儲かりそうなんだけど・・

ちょっと遊びで買ってみようと思っているんだけど、実用性とか値段にあった
使い道あるかな？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:41 ID:9fKi0f93: 来る・・・TOMが来るぞ！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:43 ID:BgQ6lx77: Agi30くらい振ればそれなりにミミックで稼げそうではあるけど
レクミストケースあたりもまあまあっていう程度だと思う
スティ計算機でもいって調べてみたらいいんではないか
ただDexならソロだとSDおもちゃくらいしかソロじゃ無理だと・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:44 ID:fWrzyCii: レクとかミストケースなら青箱1/hくらいは期待していい。
あとは鯖による（相場、BOT）。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:44 ID:KtcJqVc0: >>192
普通に監獄行ってたほうが儲かる、あれは遊び道具だから楽しむためなら良いんじゃないかと
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:45 ID:bE2fBo4p: 一応2極でもミミック相手にできるよ
ちょっと忙しいけども
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:50 ID:m4kbrm52: 二極でミミックというとIWか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:52 ID:bE2fBo4p: QMとかFWとか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:55 ID:fWrzyCii: オーラで極回避装備で速度10もらえばAGI初期値でも
QM95回避辺りまでいけたような。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:58 ID:BgQ6lx77: 速度もらえるなら速度くれる人がたげとればいいんじゃないかと
というかそれがプリなら普通に狩りいったほうが儲かりそうだな・・
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:09 ID:nhidDDBX: ソロだったらIA無いから
AGI初期値だとどうしてもミミックだと被弾がきつくないか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:20 ID:SV+3Csc2: 大分流れと違うが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKeKdAdxaqJfhnbxak
二極でこのスキル振りって辛いと思うか？
SG,FB,HD,QMと主要な所は抑えてあるからいけるとは思うが・・・JT3は不安ﾀﾞｶﾞﾅｰ
純カローラタイプは個性がないから作ってみようと思うんだが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:22 ID:3/j3+K/O: int抑えてagi装備するかint120を保ったまま被弾少々覚悟でスティするか迷うんだよなぁ
発光したけど最初vitに10振っちゃったからint99DEX97VIT10agi11まで振れた
QM木琴ライトシューズで72％
これをQSロッドにして80％までもってくかどうか迷いどころ
㌦の処理とかSPとか考えるとint120のがいいと思うんだけど・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:27 ID:Ee4xwPCi: 当方二極オーラ
アリスから二日でツインリボン二つスティった
マジオスス・

場所はGH室内
アリスはノンアクなのでスティやその後倒すのは全然大変じゃないんだが
ダークフレームが遠距離石化攻撃とか呪い攻撃でオーラでもかなりキツイ
禿や本を余裕で対処できないと生きていけない
素人にはオススメしない

二日で二個は運が良かっただけでその後エプロン300個出しても
ツインリボン出してくれなかったのでそれ以降は行っていない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:30 ID:6jwtaNg7: フロストノヴァはホントいらん、
水スキル多いのに、つなげる雷スキルがJT3のみってのはダメダメ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:30 ID:G8qhDoKD: >>203
FN10とSC10両方は欲張りな気がする。
そしてFN10を取るなら、JT10かTS10が欲しくないか。
…FN-TS Wizの戯言でした。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:32 ID:Fr4wBBhe: >>203
個性が欲しいなら氷雷
マジお勧め
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:35 ID:fWrzyCii: 今97I>Dだけど、ミミックは木琴ナシQMだと4～5割回避くらい。
普段はQMからスティ連打。けど結構成功までの試行回数がばらけるので
（2～20くらい）、HPがやばくなってきたらIW一枚ハメして被弾0にして再度連打。
ミミックのDROPテーブルは盗魂を信用するなら紫、青が一番前らしいので
常にQMからスティで問題ないはず。
ついでに修道院の話。
ドルとレイスは遠距離属性攻撃がウザイのでイービル安定。
ドルはさっさと密着してIWクロスしてSG。遠くから一枚ハメでいくならホルン
持って5マス離す。HDがウザイ。できればスティしてから殺す。IW2なんで俺はやらないが。
DI倒すなら最低カリツ・パサナシルクを持っていく。メテオ詠唱が見えたら持ち替えで。
さすがにコイツはハエでいいと思うけど。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:44 ID:fWrzyCii: >>205
実際ダークフレームとかメデューサの遠距離SCは無理目だよな。
けどメデューサcの実装も対人考えるとちょっとくやしい。
実際はタラは外さないんだろうけどな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:53 ID:bpmGCtuH: メデューサのSCって二種類ない？
石化まで時間かかるのとかからない奴
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:58 ID:fWrzyCii: >>211
っていうかメデューサに限らずパンクの石化でもすぐに真っ黒になるときと
違うときがない？Mdefは変更してないのに。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:05 ID:fa5w+RbJ: メデューサCは石化耐性15%(?)とかどこかで聞いた覚えがある。
今はどうなってるか知らないけどね。

> ミミックからスティ
QMつけてミミックの足下(自分の真横)にFW置いてスティ…スティの射程って1だっけ？
月光クリ持ってないのでよく分かりませんわ（ノ▽｀）
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:06 ID:SV+3Csc2: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKdKnndoGQJfhnbxak
取るならこうか？
FPとFNは削りたくないところだからTSを取るんだが・・・
SCあったほうが対人は楽しいと思ったがなぁ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:14 ID:fWrzyCii: メデcは石化耐性100%悪魔耐性15%で石化耐性は未実装。

箱火魔　　だとスティれるけどFWセルに箱が進入したときくらう。

箱火　魔　だとFWセルに箱が侵入したときのみスティれる、かも。

WIZだと一発スティは滅多にないからIW一枚から1マス空けてスティがいい。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:23 ID:BJ0nFZvm: メデューサCは本来石化耐性100%悪魔耐性15%のところを
バグで石化も悪魔も耐性15%になってるって話だったかと。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:40 ID:3toMNhDR: ピラ地下（Aマミー）テレポ狩りで時給1.2M　
農具1SW&SG&テレポ狩りで時給1.1M

他にいいとこあれば教えてくれ
ソロ限定な
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 04:12 ID:bpmGCtuH: どんなINTだ？
AマミFWで焼いてたらSPもたんと思うんだが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 04:25 ID:2CYwnPhN: 極DEXでイグ葉狩りだろ？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 04:50 ID:4QKR9bdc: SW(IW？)SG10じゃないの？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 04:57 ID:q2bcV/AN: IWじゃ無理だな。AマミーはハメてSGするとテレポで飛ぶし。
222 名前：217 投稿日：04/10/04 05:10 ID:KHOmulr7: INTは120だが座ったりもする@へ鯖
QMでAマミ避けれるようにしてある
QMしてFW踏ませるか多い時はIWではめてる
ドロップまずいので飛んでも気にしない
どうせ経験値は誰か倒せば入るからな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:15 ID:oXZE29w8: つーか、SW持ちでQMあってAマミよけれるとか奇矯なWizに
他にいいところあれば教えてくれ、とか言われてもなぁ
正確なステ・スキル・装備・鯖も判らんし一般性もないではどうにもならん
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:15 ID:oXZE29w8: 鯖は書いてあるか
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:47 ID:fWrzyCii: >>218
被弾前提だったらFW全段HITで簡単に焼けるよ。AGIならではの芸当だね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:49 ID:bpmGCtuH: 一匹にFW2枚半はいるはずだが・・
以前いってみたがたまに座るどころの話じゃすまなかったぞ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:50 ID:1jpSqEls: 斜めFW2枚で焼けるね。
㌦服着てれば被弾もほとんどないし、楽な相手ではある。
とかいいつつ、俺は㌦服なんか持ってないし、
使うつもりもないんでインベナム結構食らう訳ですが。
毒鎧と闇鎧どっちがいいのかねぇ。

金銭効率ﾏｽﾞｰだから気分転換程度にしか行かないけどね…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:09 ID:2U/9gFAz: 現在＋７レイドマフラー貯金をしている
ＡＬＬ＋４ＷＩＺです。（靴はソヒ服は蛙）
最近、＋６レイドなら８Ｍで買えると知りました。
＋６レイドと＋６プバかマタを買うべきか
＋７レイド一本をまず揃えるか悩んでいます。
捌きやすさを考えると＋７レイド、実用なら＋６シリーズなのでしょうが…。
どういった感じでしょうか。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:16 ID:1jpSqEls: +6*2だと実DEFが3上昇して、+7*1だと実DEFが2上昇する訳だな。
既製品を安めの値段で買えるのであれば、
+6でとりあえず揃えておいて、金に余裕が出来たら、
売って+7買うってのが定石ではあるな。

というか+4あたりでプパマタ両方買ってもいいかもしれん。
PT入った場合、ソヒーや蛙のSP増加に、
さほど意味が感じられないだろうし…
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:17 ID:bVI+nvuy: >>228
6でも十分実用していけると思うが
そのほかの装備も全部+7でそろえる予定があるのか？
だったら+7まで貯金するに一票。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:17 ID:2U/9gFAz: >229
確かにいつも１回は死んでプリさんに迷惑かけてますし…
＋４、もしくは＋６で数を揃える方向で行きます。
後で捌けるといいのですが…どうもありがとうございました。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:46 ID:NEpUAhwz: >>217
一人公平にしてとりあえずダメージ与えとけば誰かが倒した時に経験値入るさっていう、
時計のマジシャンみたいな考えするのやめないか？
飛んでしまうのは仕方ないけど、そういう考え方の人が時計とかで色々言われてるわけで・・・。
ノーグフィールドでルアフして走り回ってるプリとかも産まれる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:54 ID:bpmGCtuH: 公平切ってても画面外で倒した人には
EXPいかないんじゃなかった？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:55 ID:bVI+nvuy: >>233
公平切ってりゃ画面外じゃ経験値は行かない
公平入れてりゃ画面外でも経験値は入る
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 09:27 ID:LY/0cD/u: あと公平の有無とHP減らした人の生死に関わらず、HPの減ってるmobを倒した人に入る経験値は一緒
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 09:34 ID:bpmGCtuH: >>234
>>235の意味ね

だから別段迷惑というわけではない（EXP的には
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 09:40 ID:bVI+nvuy: いや迷惑だろ

画面外に逃げた奴が経験値吸ってなかったからと言って
弱ったmobの経験値は戻らんぞ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:06 ID:7Zy2+5Lk: >>237
その考え方がわからない。

敵のHPに経験値が比例して、尚且つHPが減っている敵は25%の共闘ボーナスが入っていることを考えると
弱っている敵を倒しても別に損はしてないとおもうが。

結局だれかが自分の知らないところで儲かってると悔しいから迷惑ってことか？
よくわからん。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:08 ID:wesG6v78: 結局EXPはどう入るんだ？
EXP3000のmobにWizAが1/3ﾀﾞﾒ与えてﾃﾚﾎﾟ、WizBが2/3ﾀﾞﾒ与えて倒した場合、
Aが公平してる場合・・・・・・A=1375、B=2375EXPが入る
Aが公平してない場合・・・・A=0、B=2375EXPが入る
であってる？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:09 ID:1jpSqEls: 例えば、残りHP僅かで放置されてた敵に確殺レベルのLAJTを撃ったら、
明らかに損してるわな。
（SG1セット確とかでも、同じことだな）

>239
合ってる。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:12 ID:wesG6v78: >>240
ｻﾝｸｽ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:12 ID:bVI+nvuy: >>239
そのとおり

>>238
全部が全部共闘でEXPがむしろ増えてるくらいの微妙なHPの削り方ならいいけどな
火山1とかだとそんなに沸くMAPじゃないんだから索敵ってのにかなり時間がかかる
やっとこさ見つけたmobが残りカスだったら明らかに時間の無駄だろ
HPに比例した経験値さえ貰えりゃいいだろってならポリン狩ってたって良いって事だしな

自分への反論を何でもかんでも妬みだと取ってしまうってのはちょっとやばいんじゃないか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:13 ID:1jpSqEls: ゴメン、計算したら合ってないじゃん。
3000->3750で、Aに1250、Bに2500入るよな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:14 ID:/hY8buT0: Wizの場合殺せるだけの攻撃が大体1セット決まってるから
ｵｰﾊﾞｰｷﾙするとSPﾓｯﾀｲﾈｰって気分にはなるな。

画面外から敵接近＞FW！SG詠唱開始！＞SG発動前にFWのみでｼﾎﾞﾝ＞SG空撃ち('A`)ｳﾞｧｰ
とか。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:14 ID:EmoNru5W: 例え弱った敵でも囲まれるとFLEEが下がるということは忘れちゃいかんぞ。
俺はそれ以外ではうまいとは思うが。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:14 ID:wesG6v78: >>243
ｽﾏﾝ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:18 ID:v8C5ZWLi: 弱ってるってのが分からないから
倒すのに必要なSP、時間が変わらないからな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:18 ID:bVI+nvuy: あと一見じゃHP減って瀕死なのか新品なのか見分けつかんから
HP減ってるからこいつを先に倒そう、なんてやり方は出来ない
後回しにされればHP減ってるとか関係なくmobは殴ってくるからな
HP減っててもATKはちゃんと一人前だ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:23 ID:sTx+bzM1: 他人の経験値効率が上昇する可能性があるというメリットが発生する以上、
ノーマナーでFAすることは不可能のような気がする。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:25 ID:BJ0nFZvm: 取得EXPが1増えるからいつも一人公平な人(1/20)
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:29 ID:UYhTdln4: mobのHP削って逃げるのは溜め込みと同じですよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:37 ID:bVI+nvuy: >>249
散々経験値云々以外の事言われてるのに
経験値だけを見てメリットもある、とか言い出せるのか(;´Д｀)
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:37 ID:Bi1nehKD: Gv攻め側でFNって使えるんじゃまいかと思い始めたのですが
実際に使ってる人とか居ませんか？
I>D>Vでガードマフラーとか装備して>>203に近いスキル構成で
クロキンからSCとかFNっていう攪乱はどうかなと。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:42 ID:1jpSqEls: とりあえず、WP防衛が主流である現在、
まともに防衛してる相手にクロキンはほとんど意味が無い。
（サイト・ルアフも焚かれるし）

混戦気味だとサイト・ルアフ途切れることも結構あるけど、
I>D>Vくらいのステだと、隠れてても頭の上のお星様で位置バレバレ。

防衛側はジョーク対策でアンフロ着てるのがほとんどなんで、
FNで凍結することもあまりないと思われる。

まあTOMじゃないかなと。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:43 ID:l8hJ9Y/X: 一ヶ月ぶりにラグナやったのですが、窓手行ったらマジをほとんど見ませんでした。
何か変更でもあったのでしょうか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:46 ID:bVI+nvuy: 1ヶ月前は沢山いたのか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:47 ID:BJ0nFZvm: 今でも沢山いる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:56 ID:AVg+lShW: 　　　　　　　　　　　　/　　　　　 |
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　! 　 /´￣￣￣|
　　　　　　　　　　　l　 /.＿_　　　 |
　　　　　　　　　　　| 　 /　￣￣¨|
　　　　　　　　　　　| 　 |　￣￣￣|
／￣￣￣￣￣＼　| 　 | 　＜０ﾆ |
　　よ　調　そ　　|　| 　.|　､‐--,　|
　　：　べ　れ　　|　.|　 |　｀￣　 |
　　：　て　は　　.|ノ´　 |　　　　 _|
　　：　く　自　　 | 　　 i　　 ,＿|
　　　　だ　分　　 |　　　　ヽ. 　`ｰ|
　　　　さ　.で　　＞　　　　ヽ.　　|
　　　　い　　　　 |　　　　　　｀､_|
　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　ノ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿__
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:03 ID:qvDt/4u9: スキル振りの最後の3Pで質問です。
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rEJkenfOadadsNbsah

一応これで確定なのですが最後の3Pをどう使うか迷っている所。
ステ振りは現在はINT>AGI。最終的にはINT>AGI>DEXにする予定です。
狩場は城2は視野には入れていません。監獄や窓手でLvを上げて最終的には
騎士団等でのんびりとレア発掘をしたいと思っています。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:05 ID:bVI+nvuy: >>259
俺だったらまずHD3→5
その後Estでも取るかな？
もしくはFBをもう1あげて置いても良いかも知れん。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:07 ID:qvDt/4u9: 書き忘れ。マジシャンスキルに振っている15PはCB5→FD10です
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:19 ID:t2aYLSty: >>259
無難に行くならHD3→HD5、SG5→SG6じゃないかな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:36 ID:CcORmKxz: >259
>260>262に同意。HD5とSG6
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:10 ID:kdKcNhWn: いまさらなことだが、ラグ抜け対策（気休め）

□□□□敵□□□□
□□□□△□□□□　△＝火柱
□□□□△□□□□
□□□□△□□□□
□□□自□□□□□
　　↓ラグ
□□□□□□□□□
□□□□△□□□□　
□□□□△□□□□
□□□□敵□□□□
□□□自□□□□□

これで連続ラグでなく、ＦＷが消えるほど長いラグでなければ
一撃食らうだけでノックバックしてくれて、けっこう助かることがある。
ただし火柱残り１本になると攻撃食らうのでＳＰＲ発動前に移動しなければならないときがある。
覚えといて損はない基本テクだ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:33 ID:cGLVmKjp: Wizは実Defどれぐらいから堅いと言えますか？
臨時にいくと「堅いWizさん募集」ってのがよくあるので、参考にしたいです。
90代Wiz。現在実Def37。表示46。レイド有。カリツ以外の三減有。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:35 ID:KtcJqVc0: ３減レイドとALL+4が有れば十分じゃないかな？
あとはECかけときゃ大体OKだと思うよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:45 ID:l5vGIpEL: >265
90代WIZの狩場なんて決まってるから
タラ以外の3減売って少しでもDEFとMHP上げる事をおすすめする
廃屋はともかく城、ﾉｸﾞﾛじゃDEFあったほうがいい
多分矢りんごだと思うけど同精錬ｻｸﾚにすればDEF+3
ｺﾞｷ盾やﾏﾀ靴にすれば即死防止になる
組んだプリが口を揃えて言うのが「WIZは死ぬがDEF50は欲しい。」参考までに
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:46 ID:tSJVWRGq: 堅いWIZを募集するプリとは組みたくないなとか思ってしまう訳だが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:07 ID:xvGwOLqV: >>265
鯖によるんじゃね？
８０の頃ペア募集に入って精錬ほぼALL４っつったら断られた経験のある古鯖住人(つд｀)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:15 ID:jGLdBs21: Lv90以上になればDEF50は常識
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:16 ID:qvDt/4u9: 効率ヒッキーな奴にあいたくないなら知人や相方のみとペア、PT。
これお勧め。

箱や精錬、枝、他人へのプレゼント等で金をいらん所に使ってなけりゃ
自然と溜まっていくハズだけどね。溜まった金でコツコツ装備をそろえればいい。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:24 ID:cGLVmKjp: >>267
矢りんごは持ってません・・・
頭はエルダサクレを装備して、オペラ装備です。
基本的にDefの高いものを使っていますが、精錬値が＿|￣|○

>>270
それは表示？
実Def50っていったらGHGつけてオペラつけて体ミンクでAll+8で神官の手袋×2装備しないと無理だが・・・
Def上げるカード無しで、な。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:25 ID:nEerx0gz: >>270
すまん、99だけどDEF48とかそこらだ

>>271
俺効率厨だけど臨時でそんなには効率拘ってないよ
身内との方が出るし、身内がいない時の暇つぶしだから
知り合いと行く時の8掛けぐらいの効率が出れば御の字
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:25 ID:nEerx0gz: >>272
表示のことだと思うよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:27 ID:afb5Uo3P: ALL7だけどリンゴにサングラスだから表示48だな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:27 ID:ovZZ4MNv: 99までALL+4だったけど特に苦言は言われなかった＠ヘ鯖
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:31 ID:WxUP1SC9: S中段目指す人もいるし、他キャラにまわす人もいるし一概にどうこう言えないわな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:35 ID:UWQJrxWG: 98だけど表示40前後。
別キャラもWiz95と露天BSなんだけど、DEFなんてそんないかん。
常時攻撃にさらされるわけじゃないし、回復剤持てばまず死なないと思うが。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:35 ID:fWrzyCii: 実際古鯖の臨時の推奨装備は高いよな。60～70でALL4フェン有りとか
80～90でALL7フェン盾属性服とか。高DEXかどうか（高INTは前提で）
ってのもよく聞くな。ゼロムクリか？
WIZは装備に金がかからない方なんだが、さすがにLV相応の装備は
資金0スタートの1stキャラじゃそろってるはずがないと思う。
VIT系の前衛キャラだったらもっと悲惨なことになってるだろうな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:38 ID:BgQ6lx77: 硬いWizというなら装備ALL+7で狩場にあった盾をもっている
ていうあたりりが最低でしょう
ここだと精練は+4で十分とかいう話を聞きますが
90こえたWizなら+7くらい結構簡単に揃えられると思うので
PTメインなら中段より先に買った方がいいと思います
マステラ30個くらい持って死なないっていうのも大事だと思いますけどね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:40 ID:WxUP1SC9: >>280
> 90こえたWizなら+7くらい結構簡単に揃えられると思うので

それが思い込みってやつだ。
人によって色々事情があるんだよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:44 ID:tSJVWRGq: WIZがそんなに堅くないと困る狩りってどんなんだよ・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:49 ID:fWrzyCii: 初心者は知り合いとしかPTを組めず、狩場では他人の邪魔にならないことが
最優先のルール。すでにほぼMMOではないないんだよな、ROって。
サービス開始からかなり時間が経ってるからしょうがないんだろうけど。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:49 ID:pIajjXZB: 城2F、農具、亀、ごつみの
wizがある程度耐えたほうが安定するし楽
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:56 ID:fWrzyCii: 90↑とかだと大体ペアになっちゃうからな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:59 ID:NZMYiP0e: 臨時で文句言われたくなければAll+7と3減。
これじゃないとダメって言うんじゃなく、これだけ揃ってれば文句は言われないだろうなぁって状態。
中の人の性能は組んでからじゃないとわからないしな。

まあ、それが嫌なら漏れと一緒にソロで頑張ろうぜっ！
orz＜お金…ないもん…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:04 ID:gRQVdITp: 90くらいだとALL+7は厳しいかもしれんな。

稼ぎは90↑になってからが本番、というか90↑の異常な経験値テーブルを
乗り越えると勝手に金が貯まってる罠。

農具オンラインとか亀島オンラインだと金貯まらないけどな('A`)
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:04 ID:WxUP1SC9: そんな堅さが気になるなら、ファブル杖・マタ靴・マステラ・ECを要求しろと。
こっちの方がよっぽど効果的なんだし。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:14 ID:uwuY3wuk: ブランド国家ですから
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:16 ID:Bi1nehKD: 窓手オンラインも金が貯まりません('A`)
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:17 ID:ZAouXsov: ﾌﾟﾘ「Wizさん精錬どのくらいですか？」
俺「ああ、All+7ですよ」
ﾌﾟﾘ「おぉ、素晴らしいですね＾＾」

その後、狩りへ行き何事もなく普通に終了。

ﾌﾟﾘ「さすがAll+7だと堅くていいですね＾＾」
俺「いやぁ、それほどでもｗ」

まあ、実は基本+4にマフラーと盾が+6なだけだけどな('A`)
ぶっちゃけ、プパ&マタで常時ECしてりゃ精錬値なんて他職からはわからんよ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:21 ID:BJ0nFZvm: 石炭売ってればそれなりに貯まらないか？
40→75までに手袋も二個拾えたし言われているほど金が稼げないとも思わない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:22 ID:C4f4tP/D: コモド前に90になっていて、S装備を持ち越して自分で精錬したんで
マフラー、シューズ、各種ガードは簡単に+7になったな。
鎧は+7フォマルに仔デザを挿しちゃったんだがorz

まあプリからすれば、ウィズは硬ければ硬いほど良いだろうね。
俺の場合、ペアだと矢リンゴとシルクなんで、盾にもよるけど表示DEF48か49かな。
それで特に文句を言われたことはないかな。

金稼ぎは、ペアなら城や騎士団、ソロなら監獄が良いと思う。
98の35%からオーラまで監獄にこもって、エルだけで100個以上、
収集品をふくめると15M近く拾ったよ。シャアCが出てればもっと行くはずだしね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:23 ID:qvDt/4u9: ECは丸裸の状態でもALL+4店装備に匹敵する効果があるからな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:24 ID:cGLVmKjp: ECはペアだとSP消費が激しすぎてやってられん。

>>287
農具オンラインなら収集品だけで1ｈ100ｋとか普通に行きますよ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:26 ID:b9Kf0NDT: >>291
そのプリ、ECしないWIZと組むことが多いんじゃないか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:31 ID:6DpXVdhQ: ＋７ハット
＋７コットンシャツ
＋７フード
＋７サンダル
これで問題ないな
盾グラないの突っ込まれたら
＋７メモライズですって言っておけ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:40 ID:IerPwS5j: スパノビじゃないんだから
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:43 ID:LcCoThbi: >>291
GJ

>>297
+7コットンはｱﾘｴﾈｰ
他はスパノビから剥がせるかもしれないけど
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:59 ID:ZoRHp4vX: >>291
俺も同じようなこと言ってる
小心者だから全部＋5
もちろんALL格安中古装備さ
マタとイミュン、タラ盾それにECあれば十分だと思っている
っというかたかられたら白ぽやらマステラ連打すれば死なん
SGも実は8までしかないが10ありますか？と聞かれるとそうだと答えている
301 名前：(･ω･) 投稿日：04/10/04 18:02 ID:tSJVWRGq: 　　　　　　＿__
　　　∠￣　　` ､
　　　　　"ﾍ☆　　ヽ　　　　　　　　人
　　　　　　 i＿＿☆ヽ　　　　,-─´◎`─-､
　　　,､_,-ｰ'￣￣￣^~`─---;`⌒^) (^⌒´
　　　`ｰ─,ｨミﾐ￣`ｰ-┬-'~~' 　　 []　＜いいぞ　ベイベー！
　　　　　 lミﾐ ___;;､_y__ l　　　　　　 | |　　精錬を素で言うのは魔術師だ！
　　　　　（6　`'",;_,i`'" i.　　　　　 | |　　精錬、スキルを偽るのはよく訓練された魔術師だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj` / 　　　　 | |
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/ i:: `ヽ　　　| |　　　ホント　魔法は口先からだぜ！フゥハハハーハァー　　　　　　　
　 /　　　　ﾞヽ　￣|o　i:::::　ﾞlヽ, 　 | |　　　
　|;/"⌒ヽ,　　　　　|　　ヽ:　_l　| 　 | |　　　　
　l l　　　　ヽ　　　　|o　　　　|__|　/ニ~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　　　 |　　　　| i 　iニ　(　
　| i＿,,,,---' ヽ　　　|　　　　/ i＿|t--,ノ　　　　
　/"ヽ　　　　 'j　　　|oヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　｀ﾞ,j"
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''""i｢|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＼,　　| |
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:04 ID:uwuY3wuk: 逞しいことで。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:10 ID:fWrzyCii: >>293
それ少ないよ。エルももっと出るんじゃないか？
65MもEXP稼いで15Mの稼ぎじゃやってらんないよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:11 ID:P11n1nO4: 嘘つかないと出来ないゲームになっちまったんだなぁ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:12 ID:G8qhDoKD: 確かにWizのALL+7はそんなに辛くないかも
しれないが、Wizを過剰精錬するくらいなら、
金食い虫の他キャラの強化に使ってしまうんだよな…。
臨時でｺﾞﾀｺﾞﾀ言われるくらいなら、オーラまで
ソロ監獄でいいよ（ ´_ゝ`）…旧鯖の臨時が寂れる訳だ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:23 ID:v8C5ZWLi: 俺の場合他キャラがプリとOCDC商人しか居ないから
それこそ精錬する以外金の使い道がなくなって来た
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:25 ID:oXZE29w8: >>296
100k/hはきついだろうよ。農具でどこまで収集品を拾うかという問題も別にあることだし。
亀島オンラインよりはマシだが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:32 ID:InUEjjGC: >>306
つ【青箱＆紫箱】

マジオススメ。
309 名前：293 投稿日：04/10/04 18:38 ID:C4f4tP/D: >>303
経験値時給１MでZeny時給200Kなら、経験値65MでZeny13M。
Zeny時給300Kなら、Zeny19.5M。
15Mという数字はうろ覚えなんで少しはずれるかもしれないけどね。
金稼ぎが目的ならともかく、経験値が目的ならこの辺りで落ち着くんじゃないかな。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:43 ID:9O9euyPu: 俺は＋７と一部＋８がそろったから後は中段とWIZ杖買うだけだ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:43 ID:ByAxMgQY: >>307
荷物持ちキャラを入口に待機させておけば
それ以上の金銭効率が見込めると思う。
商人系が基本だが、自力往復できる高STR殴りプリを置いておくと楽だった。

ノーグは収集品＆白POTで稼ぐ狩場なので
相場の影響を受けず、露天売りの手間もかからないのがいいね。
312 名前：303 投稿日：04/10/04 18:58 ID:fWrzyCii: >>309
確かに言われてみればその通りだね。しかしうちの鯖だとビタタc5M、
クリーミーc1M、フェンc4M、レイドc6Mで既に16Mになっちゃうんだよな。
金が稼げる方と聞く監獄1で稼いでも、実際はそんなもんてことか。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:17 ID:1jpSqEls: ニブル以降、ノーグは金銭的にも悪くはない狩り場になったと思うよ。
150個/ｈくらいで拾える燃えている心臓が、うちの鯖だと1個2Kで売れるしね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:29 ID:pIajjXZB: プリさんが燃え心臓要らないと言うと相当な稼ぎになるな。
400個とか拾えば400ｋは儲かるし
315 名前：293 投稿日：04/10/04 19:43 ID:C4f4tP/D: >>312
金稼ぎなら、ペアで城とかの方がソロよりも稼げるしね。
経験値無視して金だけなら、いろいろと稼ぐ方法もあるし。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:46 ID:OeoWuiDL: >>315
(ι´ー`)ノﾏﾀﾏﾀ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:47 ID:1jpSqEls: 城ペアはそんなに金銭効率良くないと思うけどな。
ナイトメア撤退＆村正削除で、かなり落ち込んだ印象。

城ソロの為にFLEE213確保したってのに、
こんなことじゃ困るよセニョール。
というか騎士団しか行ってねぇ…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:48 ID:CV3rpbZb: 便乗して質問、プリとペアで城2Fって何すればいいの？
城2は行ったこと無いから行ってみたいんだけど、
行った事無いから狩り方わかんなくてチャットに入れない・・・。

LV94、I>D型、主スキルはSG9QM2HD3FB5FW10JT10FD10、
装備は+4と+5が混ざってて、フェンレイドタラは有り。
プパ服マタ靴装備でHPは5kちょい。普段は監獄ソロ。

まさか城2でトレイン→SGなんてしないとは思うんだが・・・。
騎士団1ソロ狩りみたいに各個撃破していく感じでいいの？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:56 ID:LcCoThbi: >>318
割とトレインSG気味、プリがインティミくらったときのために蝿必須
凍ったら本と禿を優先的にJT、再度SG
SG9だと弓確殺じゃないのがちょっと良くない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:15 ID:qVunUQyl: >>318
ある程度数がたまるかレイドアチャにでくわすまでトレイン→ＳＧ(→ﾌﾟﾘがＭＢ,ｲﾝﾍﾞ等で割る)
凍ったら、本→ﾚｲﾄﾞ→禿（禿は凍結時間長め）の順に処理
禿はインティミもあるのであまり長距離連れ回さずＬＡ→ＦＢ10
ときたま会う深遠は凍結放置。万一鎧を壊されたときのため替えの鎧一着持ってく
蝿というかテレクリとヒルクリもってく。これくらいかな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:15 ID:pt3cYuoi: >>318
プリがVITなら鎧3～4禿か弓が見えたらサフラくれるのでSG
楽だけどSG→プリのMBインベばかりになるのでｲﾏｲﾁ面白みに欠けるが時給は良好かつ安定

プリがDEXの場合自分とプリが両方耐えないとならないケースが多いのでAll+6程度は精錬必須
DEXならではの狩り方でINT126のJT10+プリのHLで弓が確殺、SGJTFBFWHDの使い分け
SG氷割りを自分で割ったりプリのHLインベ使い分け、割っていい敵後回しJT処理の敵の区別
双方のPスキルが重要になってくる

90前半キリエ1サフラ2DEXプリの相方と良く城いっててECも勿論なしでやってたが
普通に時給1.2～1.3M
正直DEXプリと城2でペアできるようになるとVITと組みたくなくなる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:16 ID:NEpUAhwz: >>318
トレインしてプリがさらわれると周り関係無しに飛ぶような奴にはならないでね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:21 ID:I8qvBWGq: >318
HP5kということはVitにもある程度振ってるのかな？

基本はトレインSG割り。SG10で1回割って6HITさせれば
全部のMOBが死ぬはず。割るのに失敗したり横沸きした奴は
JT10でとどめ。あとはアチャ用にボルトとか。

ぶっちゃけ俺の場合、レイド2匹までなら倒さずに引っ張ってる。
レイドなら他人に移らないしね。
相方が硬いせいか、不発さえしなければ、城2で死ぬ危険を感じない。

プリがインティミされても、大抵SG中なので、残ったMOBを処理していると、
テレポでプリが戻ってくる。プリがさらわれてハエしなきゃいけない状況に
なることはほとんどないかな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:22 ID:BbFWWtPv: >>318
ＩＮＴ１２６装備でＳＧ・Ｌｏｖコンボ。
これでレイドとレイドアチャは確殺。禿は９割弱。本が５割程度。
残った敵次第だけど、追撃でＨＤ５かＳＧ５。
ＳＧ１０とＬｏｖがないと城２ペアは美味しくないと思うよ。

オレは城２はペアより３人ＰＴの方がいいな。前衛次第だけど
ペアより安定するし、経験値も稼げる。金銭効率は下がるけど
それでも他のマップよりは金稼げるからね。
325 名前：318 投稿日：04/10/04 20:58 ID:mjuCzol1: 318です。皆たくさんレスありがとう。
意見を参考にする限り、やはり敵ある程度
溜めてからSGってパターンが多いみたいですね。

紙装甲だから廃屋と違って絡まれたら即死だろうし、
レスを見るとSG10がかなり必須気味っぽいので
チャットに入ってもSG9だから激しく蹴られそうな
予感が(；´Д`)

城ペアはとりあえず様子見て、まずは複数人の
PTで城2に行ってみようと思います。ありがとうございました。
326 名前：293 投稿日：04/10/04 21:13 ID:PNWChL+1: HDをあさってみたら、監獄で拾ったもののリストを発見。
オーラ出したときの倉庫のSSってだけだが。

65M稼ぐ間に、
オリ36個、オリ原14個、エル126個、鋼鉄144個、サイファー1265個
ブリガン1967個、ジャルゴン198個、けっこう硬い皮753個、
古いスプーン106個、長く細い舌1524個、赤ジェム610個、
腐った包帯3667個、ボロボロ囚人服3782個、２からダイヤ11個、
ラフウィンド5個、非情な心7個、ポーション瓶4個
を拾ってる。

監獄以外で拾ったものも一部混じっていると思うけど、
値段を計算してみると、だいたい16Mぐらい。
>>293の15Mよりはちょっと多かったが、概ね変わらない。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:39 ID:TNT/xD5G: >>325
SG1→JT7～10、一杯いたらタイミングよくSG１以下繰り返し

があまりダメ食らわないので超安全プレイ
効率は下がるけどLv97～99はこれで一度も死にませんでした
でもこれじゃ臨時だと蹴られるか
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:46 ID:ogrVdZiv: ぬるぽｖｂｓ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:14 ID:pgs4sGPY: >>325
SG6、JT５しかないけど・・・相方のプリと城２行ってます。（LV８６）
本は気合いで２回割り。
レイドは１回割り、アチャも割りorあらかじめLA。
禿は単体ならLA+HD５で。
凍った残りはJT5。
うまく割れば、これでかたがつくのでこれでがんばってます。
もちろん深淵も魔剣も全部倒します。

腕次第で結構狩れるけど、
臨時はさすがに怖くて行ったことないすな・・・。

がんば！

>>328
すかさず「がっ」
330 名前：86 投稿日：04/10/05 02:01 ID:R8Za4yxO: ｲｷｭﾝﾏﾌﾗ・ﾆﾝｸﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ・・orz

ここのところ入れなくて、さっき久しぶりに行ったら眠気のためか凡ミス連打・・
だが今日から３日ほど余裕が取れたので狙っていこうと思う

>>124 なるほど、ちょっとやってみる。だがマステラより１時間という比較的長い
スパンなら重量効率的にヒナレもいいのではないだろうか

>>137 木琴をＧＭから借りて行って見たらＨＩＴストップが減っていいな
確かにこっちのほうがいいかも、カリッツがあるからリピオからのＳＢ即死もないだろうし

>>132 一応ＷＩＺスタッフも持っているので試してみようとおもったのだが
手軽な子デザ挿し防具がなかった。今回のが終わったらやってみるよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:37 ID:Dhxi8Vx1: 流れをぶった切ってすみません。
http://ro-wiz.minidns.net/
ここの者です。皆様ご無沙汰しております
現状、結論と言えるものまで漕ぎ着けたのですが、何分、一時的なもののつもりで立てた
Wikiなので、今後どうしたものかと途方に暮れていまして。

何分、元が北東に飛びやすいというトリビア的要素の更なるトリビアってものなので
テンプレに入れていただくのも心苦しく…ということで皆様のご意見を伺いたく。
こちらでも弊サイトでも構いませんので、よろしければご意見お願いします。

>328
ｖｂｓに更にｶﾞｯ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:15 ID:vcEgYhPR: >>331
リンクのとこと、スキル解説のSGの欄に参考資料として
補足リンクで入れておけばいいんじゃない？
纏めてテンプレに載せちゃってもいいと思うけど、
それも大変だろうし、このまま残してくれると参照できていいと思う。

MBSの考察みたいに、結果だけ書いても理解できるものじゃないし、
過程も新たに仕様が変わったときに考察する為にいい情報になると思うよ。
この仕組みがわかったことによって、
さらにSGとかの使い方も洗練させられる可能性もでてきそうだし。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:28 ID:F6Xg+TCW: いい考察だね。
とりあえず役には立てられそうにないけど、ちょっと感動。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:36 ID:2kK9QpYo: IDの若いオブジェクトしか攻撃しないならSGのオブジェクトって殆ど無意味に生成されているような希ガス
335 名前： ◆BdJAt5X31s 投稿日：04/10/05 08:32 ID:HjsqZ55e: 結局漏れの仮説採用かYO!!!

とりあえず後で何か書いとく(；ﾟAﾟ)
336 名前：335 投稿日：04/10/05 08:34 ID:HjsqZ55e: #だとトリップになるんだった('A`)#141の969です
337 名前：いつぞやの1.75Mの人 投稿日：04/10/05 09:01 ID:BJb0innp: 書き忘れてたっぽいけど回復剤は一切使用してない
拾った白ｐすら持ち帰るほどの貧乏人さ
ソロなら極まればSP回復剤だけで十分だと思う
ってかブルヂョア杉、修正汁!!

一応あのキャラはオーラになって最後のほうは1.85Mまで上がった
オーラになってからは行ってないからわからん
装備は+7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ,+5子ﾃﾞｻﾞﾌｫﾏﾙ,骸骨,+4本盾,+6木琴,+5ｴｷﾞﾗ靴,ﾃﾚﾋﾙｲｶ,ｲｶ
触れられなければ防御性能紙でも生き残れるさ
INTは122あるけどINT125にできればもうちょい効率上がりそう
まあもうオーラだし通常狩場にはいきたくないな

他に差が大きく出てる要因は立ち回りだと思う
敵に触れずに最短で縮めるルートを探してそのとおりに動く
正確な移動ってめんどうだからいい加減に敵陣突っ切る人が多そう
被弾による効率の低下は言わずもがな
ラグがきついと否応無しに被弾するから効率がけっこう下がるハズ

ついでに亀3Fソロ生存方法
火亀IWSG　氷亀FWJT　風亀FWES
風の残影対策は必ず足元に来る、残影移動後は0.数秒間攻撃してこない
これを踏まえて後は自力で残影攻略すべし
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:05 ID:LtAxFbsz: >>331
非常に面白い
SGの要素だけでもテンプレのスキル解説かテクニック解説からは是非リンクは引いておいた方がいいだろうし

>でもここをこのまま残すことになったら、どうせなら興味を覚えたら何でもかんでも考察だけはするWikiにしてしまいます。
というのを実行していくなら、
Wizスキル考察場としてテンプレのTOPや、>>1の関連サイトにリンクを貼っても充分なほどだと思う。
体験的な事実は多いけど、論理的な検証事項が未解決なスキルはなにかと多いことでもあるし。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:09 ID:SEECW9kb: >>337

まじで1.85Mとかだせるのか･･･篭れば篭るほど限界を感じる･･･。
まぁとりあえずエルダ中段手に入れないとなー(´Д｀；)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:32 ID:FNw/nqw8: >>331
テンプレに入れていいと思う。

Wikiは誰でも書き換えられ、修正が容易なのが利点。
あまり敷居を高くしない方がいい。誰も一人では完璧なことは書けないのだからさ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:43 ID:nTRgSolQ: さっきまで窓手にいたけど、今更だがあそこの住人は全員BOTのようだな。
お座り部隊だけじゃなしにね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:56 ID:rr/hk9a9: 俺は窓でも時計でも監獄でもBOTプレイ。

FW!FB!ﾌｨｰﾝ、FW!FW!SG!ﾌｨｰﾝ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:13 ID:2kK9QpYo: 旧三鯖じゃどんなに頑張ってもそんな効率でないなぁ
ラグがあるからどんなに上手く立ち回りしても被弾はそれなりにあるし、
運悪くBOXにされたら回復材無しじゃやっていけないのでやっぱり効率は鯖次第だと思う
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:20 ID:rr/hk9a9: まあ環境違うんだしさ、俺たちは俺たちなりの効率を目指せばいいじゃん。
STGのハイスコアだって機体や連付きかどうかで別集計なんだし。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:50 ID:gYC3eYGB: >>331
途中から北東が北西になっているのは気のせい？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:29 ID:NFKFQ3mx: 窓手のお座りに、誰も見てなさそうな時にこっそり窓手連れてくる
奴はたまに居るが、かなり集団で休憩中の人も居る時に鼠を数匹
トレインして突入してくるクルセはどうだろう・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:32 ID:SBxzPx/A: 本人に言えよ
チキンかｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:34 ID:NFKFQ3mx: >>347
別に文句を言ってるわけじゃなくて、その行為は無謀じゃないかってだけ
どうこうする気は無いさ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:36 ID:7ko+ZOm8: >>346-348
スレ違い
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:39 ID:rr/hk9a9: 時計でのMPK（入り口本爆弾、本箱トレインすりつけ、クロックにノックバックスキル）
亀地上での大量トレインすりつけ、騎士団での深遠養殖組に大量本すりつけ
修道院の入り口部屋にDI誘導、いろいろあるよね。

どっちもどっち。せっかくなんで楽しんどけ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:44 ID:NFKFQ3mx: なかなか思うようにはいかないものだな・・・まぁ平日の昼間だし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:49 ID:5dL0O3vu: >>350
楽しそうだな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:51 ID:fowrFeEy: 窓手お座りポイントでアクエン見たことあるし、鼠数匹程度じゃ驚かない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:01 ID:WczJQvhb: 時計と亀はともかく深淵養殖組に本はあんまり意味ないと思う

ｲﾔ、ｱｲﾂ等基本的に全ｻﾌﾗSG10だから本群れも巻き込んで乙
ｲﾔｶﾞﾗｾって意味ならｱﾝｸﾙやFWで深淵飛ばしが一番じゃね？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:07 ID:hMKtCGWr: インティミはダメなのか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:15 ID:bxEODT5B: >354
嫌がらせなら、FD
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:23 ID:CslEFAL4: 窓手MAP直前のとこにガーゴイルと鼠を数体誘導しておくのが最近の俺のトレンド
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:26 ID:rr/hk9a9: 他人が交戦中の深遠をかっさらってガメるオーラローグとかはいたけど。
プリはサンクで共闘&深遠、力士回復にいそがしくてあんまサフラはしなくね？
大体北向きの行き止まりの隅に深遠と力士がかたまってて、WIZ・プリは
そこからちょっと離れて下のほうにいるからか、結構轢かれてるのは見かける。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:34 ID:Xb7XXJEP: >>355
カリツCが店売りにまでなってるような某鯖には
ランテレして深淵にインティミするだけのBOTを放流するとかいいかもな
養殖やってる奴らを取っておいて、そいつらが狩場にいる時に活動させるようにするとか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:40 ID:zV+BAuKM: >>359
>BOTを放流するとかいいかもな
はあ？BOTとかBANｓｇお前が肉入でローグ育ててちまちまインティミでもしてろよｗ
それでも養殖は辞めないがな(　´,_ゝ｀)
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:00 ID:MWJ7LKlr: 突然だが、このスレで学んだ事はＦＰとＦＮは殴りＷＩＺ向けスキルという事だな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:04 ID:LIdwABAl: >>361
FPはともかくFNはどう使うのか詳細を希望。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:12 ID:Xb7XXJEP: >>360
BANsgってどんなタイプミスから産まれるんだろう
(タイプミスでないとしたら、どんな意味をもつんだろう)
世の中興味深い行動をとる珍奇な人間がいるから面白い
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:14 ID:+fH0h/ZK: FNはGvレース場で嫌がらせに使え…………いや、TOMか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:15 ID:hMKtCGWr: >>364
アンフロ普及率の低いと思われるレース会場のエンペ周りにFNして報告きぼんぬ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:16 ID:CslEFAL4: 仕様変更したら、SiRの代わりにGvで使えるようになるかもしれない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:18 ID:Da7II3l/: 廃WIZ微妙な訳だが・・お舞ら転生するのか？（　´_ゝ`）
SG10取ってれば狩りでは現状困る事は無い。
Gv時はINT140MS防衛のロマン。しかし現状でもINT135は可能
俺は次の大きなスキル変更パッチが来るまで待つ予定だが（といってもFPぐらいか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:19 ID:hMKtCGWr: >>367
しないな
するとしてもスキルテンプレが確立した後
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:22 ID:gQMdlvSy: 風属性のFWでも追加してくれれば転生するんだけどな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:26 ID:aKAoeFDd: >>353
驚くか驚かないか、迷惑かどうかじゃなくて、人が見てるときに
堂々と名前さらして意図的にＭＰＫする奴ってのは、死ぬとわ
かっててＦＰ踏むようなもんじゃないのかなって思っただけ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:33 ID:5dL0O3vu: 地属性の方が嬉しいけどな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:35 ID:AMlRSR2N: 聖属性でいいや
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:36 ID:L8yrCgti: 無属性、聖属性、闇属性の大魔法各1で我慢しといてやるよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:37 ID:gQMdlvSy: >>371
地属性FWだったら火モンスに効かないじゃん。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:38 ID:LIdwABAl: それよりも転生したら各種ボルトが
MATK*1*スキルレベル　じゃなくて
MATK*スキルレベル　みたいな1発攻撃になって欲しい
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:41 ID:qMZcoe8/: 俺は水属性のFWが欲しい
なんだかんだで4属性だと火が一番うまい敵多いからな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:42 ID:kB20MR6J: そうするなら、
Matk*1をLv回再計算して欲しい。1回計算してLv倍するんでなく。
そのほうがはるかにダメ安定するし。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:42 ID:hMKtCGWr: >>376
っIW

続きは妄想スレ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:47 ID:rr/hk9a9: 遠距離攻撃止めれる壁スキルがいいな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:48 ID:laOBdMuS: 水の上限定で自分の周りにダメージを与える水の壁作るスキルとかありそうだけどなんでないんだろう
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:50 ID:rr/hk9a9: 昔はあったんだがね・・・。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:50 ID:XQSuWOF3: >>379
つ[ウォール　オブ　フォグ]
完全には遮断できんけど。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:50 ID:NK/ofTDC: >>380
すでに実装され、そして驚異的だったので修正された。
WBの過去の仕様しらないのか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:52 ID:hMKtCGWr: あったな。WBのやばい時が。
近づくものはすべて死
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:53 ID:rr/hk9a9: 明らかに知ってて釣ろうとしてたんだと思う。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:56 ID:HpANtLNT: イメージ映像的には魔方陣の端から水がクマー、と上に上がってく感じだったんだが…
WBって昔はWWだったの？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:00 ID:qMZcoe8/: >>386
結果だけいおう。
Lv70、WB5でOD2で1M出た
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:02 ID:hMKtCGWr: >>386
以前の仕様を思い出せる限りで書いてみる
□□□□□□□
□□□□■□□
□□■■■□□
□□■魔■□□
□□■■■□□
□□■□□□□
□□□□□□□
上と下に出てくる飛び出た奴は、確かこんな感じだったと思う
これがLv1仕様で、2-5と増えると回りが1セルずつ増える仕様
ちなみに発動時間中にそのセルに入ると発動セル分の水玉が飛んでいく
射程外の敵に撃った場合は現在のWB1が一発飛んでいく仕様だった
だからOD2はWBマンセーな狩場だったと記憶している
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:02 ID:LIdwABAl: >>385
釣りという言葉の意味が何か間違ってないか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:03 ID:hMKtCGWr: >>387
WB1でも出るよ
というか、あの時期にWB5とかカナリレアですな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:04 ID:4rm8uQ+z: >>388
こうじゃなかったか？
黒い部分に入る敵は死あるのみ。

□□□□□□□
□□■□□□□
□□■■■□□
□□■魔■□□
□□■■■□□
□□□□■□□
□□□□□□□
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:06 ID:aHXjaXqn: 懐かしいね…
サイト炊きながらだと
タゲったMobは距離関係なく全段Hitだったな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:06 ID:hMKtCGWr: >>391
逆か～orz
ぶっちゃげあの頃のWBは危険すぎた
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:16 ID:aKAoeFDd: 北斗の拳で誰かがやってた、地面を引っぺがして壁にするって奴がアースウォールですよ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:21 ID:NK/ofTDC: □□□□■■■　
□□□■■☆■
□□■■☆■■
□■■魔■□□　
■■☆■■□□
■☆■■□□□
■■■□□□□
こうじゃなかったっけ？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:22 ID:k3AGXwyl: 395みたいな感じだったかと
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:28 ID:rr/hk9a9: >>394
フドウだっけ。てかFMJのAAのWIZならそんくらいの力技やりそうだよな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:31 ID:88IAIHJn: 凶悪だ
修正するならFWのように弾き飛ばすだけっていう風にして欲しかった
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:38 ID:F1GsACXZ: 魔導師の最強の壁といったらあれしかないだろ。
ほら、特定の杖装備の時だけ出せる、ね？

WBって名前だと現在の仕様のほうがしっくり来る。
Hi-WizにWWという名前で復活させて欲しいのぅ…。
威力下げてくれていいから。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:44 ID:LIdwABAl: WWっていうと見た目からして壁っぽいな。芝生の。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:52 ID:R5+Mfflu: それ逆ｇ（ｒｙ

ところで。カリッツC値段上がりそうだな。
まだ持ってないのにorz
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:57 ID:qd2+TPf0: 新スキル追加とかは無理っぽいからせめて
「HLをJobLv50のWizardも習得可能になりました」
ってならんかなぁ～…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:58 ID:gQMdlvSy: >>402
プリがECを覚えられるようになるくらい無理
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:59 ID:j8MyurYW: WBはなぁ……IWハメが下手でSWを持ってる俺が
騎士団1Fでライドワードに対抗するための
有効な手段だったんだ……。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:03 ID:aKAoeFDd: 騎士団の水溜りを干上がらせたのは誰かね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:05 ID:b3DDb7yh: まぁあそこのトレインＷＢは結構うまかったな
改めて考えると魔法は昔のほうが今よりも強いのが多いなぁ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:08 ID:qHiTQa+b: だね。
トレインネイパとか。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:08 ID:rTsXGH/a: >>401
価格操作乙
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:09 ID:k3AGXwyl: 取り巻きカリツのDrop廃止だろ？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:10 ID:NK/ofTDC: [アップデート情報]　10月5日

■一部召喚モンスターの経験値と
　アイテムドロップが無くなりました。

真実はまだ知らないがカリツがドロップも経験値もなくなったら微妙になるなぁ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:13 ID:Yie7E4pd: まぁ、lokiとか養殖酷かったし
普通に深淵狩ってる俺からすれば、これで白い目で見られずに済むよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:16 ID:gQMdlvSy: せめて…深淵の経験値とドロップを上昇してくれっ…orz
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:18 ID:b3DDb7yh: 深遠のドロップかなりすごいとおもうんだが・・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:30 ID:bxEODT5B: 俺はタラだけで生きてみせるｗｗｗっうぇ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:35 ID:16M6HU+5: 　　　　　　　　　　　[ﾄー～ーーｰi;
　　　　　　　　　　　 || 　　　　　 .::{;
　　 ┌─､　　　　　||::. 　必死　 {;
　　　 ||　 `＼.　　　 ||:　　　　　　 .{;
.　　　＼､　`＼...　.|| _、_　ー～'
　　　　＼､　 `＼ |( く_,`　) ＜ははは！！
　　　　　　＼､　　/^}{⌒人　　　　　何をカリカリツしておる
　　　　　 |l_,/l.＼､/ノ_,＼､..::⌒ヽ､　　　　養殖か？養殖できないのか？ん？ざまーみろははは！！
　　　　　 / ,　ヽ､_ﾑ{l]___ハヽ....　..:::ヾ､_
　　　　 /　∧ 　／-ｲ　人..:::ゞ　　　...,ゞ
　　　　 `‐' 　ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ（
　　　　　　　　.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ　て
　　　　　　　　〈.r､_￣ ~ ￣_ヾ､_...::::（
　　　　　　　　〈〈　|l|~~￣~|l|￣|l|ヾ⌒
　　　　　　　　　ヾ |l| 　　 /_l　 |l|
　　　　　　　　　　/_l　　　　　 /_l
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:39 ID:2kK9QpYo: loki以外は元々15M↑の高値だったし別に養殖出来なくなってもそんなに値上がりしないでしょ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:47 ID:F1GsACXZ: >>415
214 名前：深淵の騎士投稿日： 2004/10/01(金) 11:08 [ pjAQpkQA ]
ぬははは、人間風情が私に敵うと思ってるのかっ
ブランディッシュスピア！
む、耐えたのかっ！ならばその装甲を破るのみっ
鎧破壊！
や、やるではないか！行け、カーリッツバーグ！
召喚！
な、カーリッツバーグがやられただとっ！？く、くそっ！
暗闇！
い、今のうちに逃げなきゃっ・・・ま、まだ追ってくる！？く、来るなっ！
チャージアロー！
あ・・・あああ・・・・逃げなきゃ！逃げなきゃ！
テレポート！

こうですかっ！？わかりませんっ！！！
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:47 ID:5POtFABd: へ鯖は7M前半でしたが。
今買い取りチャットがすごい事になってるよ。
転売屋乙。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:56 ID:CslEFAL4: これでノーグがさらに過疎るな。どうして癌はやる気なくす仕様にばかりするんだろうな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:58 ID:zfEpeGGP: カリツc7M級のその鯖で今深淵にカリツ吐かせてみた。なんかほんとに経験値入ってないみたいだ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:25 ID:13Q2MNo0: 一回目の取り巻きもドロップ・EXPないんか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:31 ID:RVo9G8y4: 単純に、キャラの完成を遅らせてゲーム自体の延命してるだけだろうなあ。
人気狩場を分散しろ、とあれほど言われてやったことといえば
その人気狩場をマズくして人を追い出したくらいだから。
亀なんて、結構Exp欲しい人たち向けの隔離狩場としては優秀だったのに
SB持ち忍者が残影、テレポ不可な場所にインティミ禿とか、で
ラグとあいまって理不尽死が増加。相当臨時が減ったからなぁ。
ユーザーのため、という視点では何の利点の無いことばかりだ。
召還の回数を制限する、とかの方法は無理だったのかねえ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:33 ID:/3/i3umS: >>419
ラヴァーゴーレムとりまきのブレイザーのこといってるなら
ちゃんとドロップもEXｐもあるってさ（OWNパッチ変更点掲示板より）
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:35 ID:zV+BAuKM: いや、一回目はあるやろ流石に。
なかったらオワッテルな。これ。頭が。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:19 ID:eR/Oricx: 物理的に、癌や重力がそんな親切なことをしてくれるとは思えない。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:52 ID:R5Beh6Oh: そもそも１回目の召喚と２回目の召喚という区別があるの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:55 ID:blNv9vQZ: ボスで考えてみればわかりやすいだろう。ドレイクは一回目はレイス、
二度目からはDレイスだ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:08 ID:IMYkvgWu: 単独ｶﾘｯﾂの数を増やすことで対処したもより。
うちの鯖だと元々最近まで養殖いなかったから
かえって安くなるかもしれん。（昨日まで13Ｍ相場）
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:19 ID:fowrFeEy: BOSS(の一部)は「モンスター召喚」と「取り巻き召喚」の二種類のスキルを持っている。
一方通常Mobは「モンスター召喚」しか持っていないので事情が違うのだよ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:25 ID:j/M91TUb: Mobｽｷﾙなんて鯖ﾊﾟｯﾁでどうにでもなるんじゃまいか？
通常Mobにも2種類いれたんじゃねの？
431 名前：331 投稿日：04/10/05 19:31 ID:Dhxi8Vx1: >429
そんな違いがあったのか。

>332-333,338,340
有り難うございます。体裁整えて何時リンクされてもいいようにしておきます。
まあ、他の考察は的外れな妄想に終わる可能性も高いのですが…人の書いたコードの
中身を想像するのが好きなので(´Д｀*) ﾊｧﾊｧ

>335
えーっと、それには海よりふかーい訳が…orz
というか、更に別項作れるくらい長ったらしい言い訳になりますので、夜中～明け方まで
お待ち下さい。

>345
ごめんなさいごめんなさい。早急に修正しておきます。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:41 ID:619tw3Fk: 深淵の取り巻きがゴミMobかよ・・
これからどこで稼げばいいのかわかんね
一日５時間狩りで月に70M稼げる狩り場ってどこかあるか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:58 ID:sS1Dbvr0: なんか最近Irisでエルがやたら高騰して
67kくらいで売られてるのだが
頭装備以外になんか値上がるようなことあった？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:01 ID:Hk5nOoQw: >>433
精錬装備が安い→エルの需要が高まる→エル高騰
ってやつじゃないの？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:07 ID:bxEODT5B: >433
Iris板かにゅ缶のIris相場スレで聞いたほうがいいかもしれん。ここはマジスレだし
Eirじゃ67k程度は前からだったし
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:20 ID:ooIeTZeD: 新装備の値が落ち着いてきた→過剰に走る→エル高騰
S装備が氾濫→以下同文

FREYAでも50k前後だったエルが50k後半になってるな
オリも下落に歯止めがかかって微妙に上がり始めてる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:25 ID:SBxzPx/A: スレタイぐらいよめよ馬鹿
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:32 ID:d9gGn8OS: 突然だが98の２極wizに対して城行こうと言うプリってどうおもう？
俺にはこのずぶとい神経が信じられないんだが(´Д｀；)

まぁこれは愚痴だからスルーしてくれや。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:32 ID:LIdwABAl: >>438
>>437
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:36 ID:bucK39M6: >>438
？
城２ならほぼ死ぬ危険も無く1.3M/hぐらいの効率が出て、金銭効率も250k/h↑の
優良狩場だと思うけど？

鯖や時間帯にもよるけどな。少なくとも俺の鯖なら上記の通り。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:41 ID:hMKtCGWr: 死ぬ危険はあるだろ・・・
ハエ常備でもいいが、いつインティミされるかわからんのが怖い
全部にLDとかは無しな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:42 ID:Qr3xHI3c: >>438
なんで愚痴がでるのか、お前のずぶとい神経が俺には信じられんが。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:45 ID:QU0B0YMT: インティミで死ぬことは殆どないだろ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:45 ID:Yie7E4pd: ソロでラグ死する確率と、城ペアの死亡率は大差ない気がする
時計4とかだとFP踏まない限り絶対に死なないけどね

そんな闇服持ち98歳。
持っていくのはマステラ20個とテレクリ・ヒルクリ・ニングロ*2・フェングロ・蝿10個
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:48 ID:4aud3NTm: wizジョブ補正のAGIってアサの次に高かったのか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:52 ID:hMKtCGWr: >>443
そりゃわかってるが、ばらばらになって死ぬ可能性があるだろ？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:54 ID:bxEODT5B: AGI-INT２極なら死ぬようなことはない、と言っておこうｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:57 ID:toxug40E: (´-`)？
インティミで死ぬことは殆どない＝ばらばらになっても死なない
じゃないのか？
　　　　　ないのか？

ﾚｲﾄﾞｱﾁｬのATKなんてｶｽなんだから
自分中心にSG1出しながらﾏｽﾃﾗか白叩いてればプリ戻ってくるだろ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:58 ID:7RsupiFy: AGI-VIT２極ならもっと死ぬようなことはない、と言っておこうｗWw
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:59 ID:Yie7E4pd: うまくやりゃDEXソロでも城2に重量オーバーまで滞在すること可能だしな
プリが一瞬居ないだけで死んじゃうんじゃ、ソロ能力に問題あるような気がする
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:02 ID:7RsupiFy: 夢の中へ　夢の中へ　逝ってみたいと思いませんかンフッフー
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:02 ID:hMKtCGWr: 俺が言いたいのは、ペア＞プリ消えてソロ、の方が死ぬだろ？ってことだ
ソロ能力が云々を言ってるわけじゃないぞ？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:11 ID:6VDZROem: 蠅ぐらい準備しとけ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:12 ID:Yie7E4pd: "狩りモード"から"保身モード"に切り替わるわけだから
死亡率は変わらんぞ
少なくともインディミされて、孤立して
プリ到着までに死んだってことはない。ヒルクリ持ってるしな

その場が危険（氷像大量、周り自分のみで処理不可能とか）と判断したら、テレポして合流場所変えれば良いんだし
まさか禿やらレイド1匹に斬殺されるような人は居ないだろう
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:13 ID:QU0B0YMT: >>452
いやそりゃその通りだけど、拉致られてから落ち合うまでに死ぬことなんて殆どないだろう？
城で死ぬパターンてCAでﾌﾟﾘが吹っ飛ばされてSG範囲外へ→プリ死亡、Wizにも敵来て死亡ってのが
殆どな気がするんだが。後は深遠絡みか。

まぁでも一日にそんなに繋げないような人だとデスペナ1Mは結構怖いから城行きたくないのも
わからんでもない。そういう人は繋いでもゴールデンタイムだろうからソロはもっと怖いけどな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:43 ID:Aqb7Th4J: なんでHi-Wizってスキルたった４つなん？
いくらなんでもあんまりじゃね？('A`)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:46 ID:CslEFAL4: 大魔法全種取れるし、FPも取れるし、いいことづくめじゃないかよ！
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:47 ID:q3GjfrrT: >>456
何いってるんだろうこの人
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:51 ID:R5Beh6Oh: ＷＳは未実装スキルばかりでたったの２つだ。なのに何を言うか。

こんにちはＷｉｚのゴミ追加スキルより遥かに使えそうだけどな。
460 名前：クリエイター 投稿日：04/10/05 22:55 ID:xJM2wG1H: |ω･`)
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:57 ID:VAff5ups: >>455
レアだがこんな死に方もある。

・mob貼り付けてSG詠唱中に魔剣横沸き→ｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰ!!→乙

＿|￣|○
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:08 ID:itP0B60r: 漏れも

ﾚｲﾄﾞｱﾁｮCA→深淵CA→牙→乙

1度だけ本当にこんな死に方したよ・・・orz
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:17 ID:zOSXj1Pq: 窓手CAなんて本当に楽な死に方ですね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:15 ID:8H0o2MPb: >>460
アルケミでホム未実装、クリエイターでもスキルが２つしかないのに全部未実装
南無としか言いようがない不遇な職だな
あれと比べれば廃WizやWSはまだ恵まれていると言えるよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:58 ID:yNvk9gdE: >>464
お前はアルケミの本当の悲しさを理解していない！

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　全てのアルケミストにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

　　　　　　　STR　AGI　VIT　ＩＮＴ　DEX　LUK
ケミ　　J50　5　　　6　　　3　　7　　　8　　　0
クリ　　J70　4　　　6　　　3　　7　　14　　11
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:01 ID:7CK5e8Wi: 製造能力大幅UPで良かったじゃないか
戦闘なんてすんなっていう重力様のお達しだ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:07 ID:j1XB3kZt: >>461、462
漏れも死んだ訳じゃないがこんなのがあった。

一番下の深遠湧きPで
・MHにぶつかってSG中にﾚｲﾄﾞｱﾁｬCA→気づくと騎士団1Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)!?

CAでWPに飛ばされるとはｱﾁｬなかなかやるよな(ﾉ∀`)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:09 ID:j1XB3kZt: 騎士団1じゃねぇや城1だ。
騎士団1飛ぶってどんなｲﾘｭｰｼﾞｮﾝだよ＿|￣|○
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:41 ID:l6y5G+09: 臨でﾋﾙｸﾘ持ってってる人って持ち替えどうやってる？
ﾆﾝｸﾞﾛ→ﾌｪﾝｲﾔﾘﾝｸﾞって持ち替えるからｲﾔﾘﾝｸﾞ2個だと混乱するんだが・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:46 ID:yNvk9gdE: >>469
SCにクリップ入れればいいんじゃない？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:48 ID:6OO37LaG: 禿いる所以外だとそもそもPTでﾋﾙｸﾘもって行くことがないな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:30 ID:aCGbmT9L: ニングロ2丁+フェングロにしたならテレクリとヒルクリを常に持ち歩けるのだがそこまで金に余裕が無いぜ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:36 ID:dTvI2QHU: バトルモード使わないとグロブ＆クリプとか無理だな。
そしてバトルモードにすると会話に参加できん。

キーボードみながら打ってるから気が付くと誤爆してテレポで飛んでいく俺_|￣|○
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:38 ID:CqMdtdWh: 窓手足元沸きして飛んだらなんか時間差で属性攻撃食らって着地地点で死んだ_|￣|○
画面内にその窓はいなかったし、どこで沸いたのかもちょっと覚えてないんだけど
属性攻撃の射程って魔法と同じの無限なのかな？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:48 ID:P/DwlraA: >>473
BMでの会話は数こなして会得するんだよ。けどまあブラインドタッチできないと
かなりキツそう。あとラグのあとに自分がBMなのか会話Mなのかよくわからんときは
あるな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:02 ID:xvHhY+K0: tu-ka,職専スレで他職だす喪舞ら>459>460>465帰れ

/bmだと、Enterがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) なんだが、手は疲れない
クリック職じゃないからSCをツールに頼らないとなるとやっぱ/bmになってしまうんだな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:06 ID:vpAc4aN2: IMEオン中に/bmオンにするとおかしくなるから/bm使うときは絶対に会話しない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:46 ID:Pn26XLLY: ちと過去スレも覗いたんだが、書いて無いと思われるので質問。
ドル服で凍結を防げるのは分かったんだが、プロポも防げるのか？
防げるなら今のｱﾝﾌﾛ売ってすぐ作るんだが…
既出なら（´・ω・｀）ｽﾏｿ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 05:38 ID:xvHhY+K0: >478
少なくとも、㌦服でリビオのプロボは防げない
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 06:13 ID:M90fN9Al: >478
対人での事を聞いているなら、
PCのプロボも防げない
と過去スレで自分が書いた覚えがある
PCのプロボはスキルLvによっては失敗することもあるが
これは㌦鎧とは無関係
㌦でGvでてるけど、しっかりと詠唱止められてます
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 07:23 ID:KJKSS0HZ: >>478
テンプレの対人のとこにはひっそりと書いてあったりするな

>>480
スキル失敗しても、あれはATK上昇とDEF低下が失敗してるだけで
詠唱は止まってると思うんだがどうなんだろう。
つーかプロボ優秀だよなぁ。詠唱中断ならLV1でいいし。
スペルブレイカーの微妙さを見習ってほしいものだ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 07:30 ID:GZv7Q9/D: 対mobだと、プロボが失敗すると攻撃判定(タゲ取り)も発生しないような気がするな。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:03 ID:P8MI9TTe: >>473
Wizで会話までしたいなら、タッチタイプ出来ないと無理あるな。
ちなみに俺はBMなんて使わないが、グローブ＆クリップでやってる。
SC1にSグローブ入れて、SC2にクリップ入れてるよ。
テレポ狩りは性に合わないのでやってないけどな。
フリーソフトでも良いタイピングソフトはいっぱいあるから、練習してみれば？
ttp://www.twfan.com/
俺はこれで慣れたけど。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:59 ID:VLTO5l3K: フェンクリ付けたままでの詠唱速度が実用段階になるのってDEXどれくらいからでしょうか？
現在DEXが40なのですが、あまりの遅さにげんなりしてます。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:02 ID:ETNBGsYg: 補正込み90～100くらい。
だがいずれにせよ、早い段階から付け替えに慣れておくことを強く勧める。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:03 ID:nM1+qVIy: >>484
フェン付けての詠唱速度で実用度なんてその人の感性次第だろ。
俺はDEXカンストでフルDEX装備でもフェン付けたままでは実用には耐えられません。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:02 ID:P/DwlraA: そこでWフェン装備ですよ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:05 ID:OshuUihc: その後両方はずして「なにぃ！今までそんなものをつけて戦っていたのかー！」と言わせるわけだな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:09 ID:giGZxBt4: どこぞのスポーツ漫画よろしく、パワーアンクル付けてましたってオチか
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:12 ID:uyvkzGsY: ペア狩りだと被弾多いから付けっぱなしでいくな…
サフラあるし

ソロだと交換しないとやってられんが
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:15 ID:cpB6G+IW: AgiよりバランスのうちのWizは常時フェン付きでノッタリやってたけど97からフェンを外して戦い出したんだが
急に詠唱速度が上がって、その勢いに乗じて難所と呼ばれるLv97をｻｸﾘと乗り越えられた

フェンによる詠速抑制、マジおすすめ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:18 ID:UQyaU8WO: 友人に勧められてフェンクリを２個つけていたら
１ヵ月後には詠唱速度が50％UP（当社比）
いまなら２個で8Mマジオススメ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:19 ID:+RXIKiJv: プリの立場からいうと、付け替えミスって詠唱中段する可能性が多少でもあるなら
付け替えしないでサフラまちしておくれかなぁ
安定して狩れる方がいいんで
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:29 ID:FhQqM4cN: そんなぬるい人生はいやだ！！！
たかがゲームなんだから、死を恐れずに高速詠唱を楽しむべし！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:35 ID:oWY0STna: いいや断る。同じゲームなら俺はAgiを振って避けるぜ。対人など知ったことか。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:39 ID:yNvk9gdE: DEX型で90代後半になったら常時フェンでいいよ
付け替えミスってサフラ無駄にして
その上フェン付きで詠唱しなおしとかやられるとかえって危険

DEX信者でスピードジャンキーだと
INT調整もせずにDEX装備優先なのが困りもの
INT126に調整してればSG1回氷割で済むのに
DEX装備で結局SG2回必要とか本末転倒だろうと言いたい
SG10はMATK*5だから1ランクINT上げるとその差がも5倍なんだよ！
と何度いっても聞き入れない我が夫

そんな自分はPT時INT133のINT信者だったりするから
ある意味似たもの同士なのかもしれない
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:40 ID:kD7G7NyO: 付け替えに自信あるからしてるよ
装備は無難にInt126確保してるな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:43 ID:P8cYYUn7: >>494みたいなのは、"組む相手が納得してくれている"ならいいが
そうでなければ単なるワガママだぞ。
GXクルセが後衛が既にいる前衛募集に飛び込んでGX撃ちまくり、とか
同じ状況で村正2HQで呪われまくる騎士とかみたいな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:46 ID:+RXIKiJv: INT136ってどらきゅらdropのあれないとできないよね？
irisで120Mくらいで落札されたのかな？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:59 ID:yNvk9gdE: 120Mの価値はないだろうな

ちなみに韓国本鯖には
・ピラミッドＢ３Ｆにアモンラー追加
・離婚システム（ニブルに離婚悪魔出現）
・新婚地ザワイ（ハワイ）マップ追加
・時計Ｄ２Ｆ＆４Ｆにエルダー追加
が同日実装されている模様

即沸きのようだし
ある程度の値段に落ち着くと思われる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:04 ID:vpAc4aN2: chaosじゃ50Mしないぞ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:05 ID:nM1+qVIy: 今でも30Mしないかと思うが、irisだけ別次元ですか。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:18 ID:FhQqM4cN: また（ｒｙ

まあでも、これが出回り始めたらSoSはネタ杖からゴミ杖に格下げなだ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:22 ID:nM1+qVIy: 今でもゴミだし、ネタ（趣味）杖の地位は安泰です。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:27 ID:rLIkWy4a: 神官の杖って何のために存在してんの。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:30 ID:P8cYYUn7: アークワンドが高くて買えない鯖1stマジのため。

因果が逆だがな！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:38 ID:5biQsevZ: >>505
見た目重視
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:46 ID:M6bvfHss: 神官の杖に特殊効果が追加されりゃいいんだがな。聖属性とかキュア使えたりとか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:46 ID:9vNwy8vN: ATK６０のアクワンより
ATK７５の神官のほうが嬉しいだろ！

なぁ、そう言ってくれ！
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:51 ID:2K+yKRiP: DHアークワンドでいい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:52 ID:vpAc4aN2: バフォの首がくっついた杖が聖属性とかありえない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:04 ID:yNvk9gdE: >>503
SoSは杖の中で一番格好いい

WIZ杖は微妙かも
先端がペルシャ陶器でも付けてるようなイメージ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:12 ID:GOny/lDQ: >>474
スタブ相打ちかも
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:50 ID:P8MI9TTe: ダブルフェンはやめておけ。
片方外しただけでフェンの効果無くなるから。
そのくせ詠唱ペナルテだけは１個分残る。
素人でも玄人でもお勧めしない。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:57 ID:rLIkWy4a: 何も付けずに詠唱
↓
ダブルフェン装着

これでどうだッ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:59 ID:BSRsK35o: 私はヤバイときはFDで凍らせて逃げるんですが、凍らせた敵は必ずしも駆除するべき？
「凍らせて逃げるのもひとつの戦法」って癌の攻略本だかに書いてあったんだが・・・
「逃げるなら来るなよ」とかよく言われる。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:01 ID:MKOLpVeS: >>516
逃げるなら来るなよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:02 ID:FTYNPYy1: そんなん狩場にいるやつに聞いとくれ
氷結うまーと思うやつもいればくいのこしｕｚｅｅｅなやつもいることくらい予想がつくだろ
自分の狩場にどのタイプの人間がいるかによって変わる
まぁ普通はだるくて聞いてランないので好きにしろとだけ言っておく
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:05 ID:L5ONt/nn: >>516
凍らせて逃げるのもひとつの戦法
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:13 ID:kwkYRvfm: 当方Int126Dex128だけど普段は常時持ち替え
ただぼこされてやばい時はフェンつけたままサフラSG通すなぁ
サフラもらった上で詠唱止められて、サフラ無しのSG唱えなおすとか絶対あっちゃいけない
DEXジャンキーの詠唱速度オナニーも余裕のあるときならいいけど
本当にやばい時は、PTの安全＞自己満足、だと俺は思ってる

>>498
今GX献身クルセ育ててるんだけど
壁するつもりでInt120から113にさげて、4EヘルムとEグラスを7ヘルムとエラ、
エギラをマタ、海東を幸運剣に変えて壁装備で騎士団にいったらやな顔された(ﾉ∀｀)
プリ、Hun、俺(クルセ)の3人かな
PTの時はうちたくないんだけど俺が80台でWizが70台とかだとGX撃った方が殲滅はやいし_|￣|○

>>516
職スレでモラルを尋ねるのはナンセンス
癌の攻略本なんて参考にするのはもっとナンセンス
逃げるなら来るなよとかは凍らせて放置とかしてたら言われるのは容易に予想できるね
俺はFD10ないからやる機会あまりないけど、SGで凍結放置とかは普通にするよ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:14 ID:ElD9DHRt: まずFDで凍らせて逃げるような敵が思いつかないわけだが。
なんかいるか？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:17 ID:kwkYRvfm: >>521
深遠、他高レベル闇
ソロで大量にわきすぎたとき
目的地移動の際のザコ

ぐらいかな
523 名前：血騎士 投稿日：04/10/06 15:18 ID:uyvkzGsY: ｵﾚｵﾚ
524 名前：86 投稿日：04/10/06 15:20 ID:uuzL5IPb: >>337
回復無しで1.85・・もしかしてイグも無し・・？orz
一応イグ無しで1.4~5程度には落ち着いてきました。時間帯といる人に左右されますが・・
やっぱPスキルの差かな・・。いい目標ができました、ありがとうございます

>>137
軽く１時間程度、Int126で狩ってきました
感想としては変態にJT5→JT10でほぼ確殺(97.8%だったかな)なのが嬉しい
120だと80%ちょいで誤差というには大きいので
SP回復も55(エギラ)なのでSPにも余裕でますね、１時間屈伸しないでもいけました
自給はテレポ無しの歩き・まったり(途中会話とかも)で1.1M/h程度
なによりいいのが辻ブレスもらったとき、返しでヒールするとﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔできます
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:37 ID:M90fN9Al: >>481
PCのプロボは0ダメージを与えているから、
詠唱を止めているのはスキルというより、
ダメージによって止められていると考えることができる
ATK上昇などの効果はスキルによる効果だけど、
それだけじゃ敵を怒らせて「こっちこいや！」って状態にできないから
0ダメージを与えようって事にしたんじゃないだろうか？
MobのプロボはPCに「こっちこいや！」ってしなくても
PCはMob倒しに自発的にくるから、0ダメージを与えられてないんじゃないかな

まあ何が言いたいかって言うとプロボの詠唱阻害は
0ダメージによる副産物じゃないかと
シーズだとFLEE低下補正があるので
余程対象とBaseLv差がない限り止められると見るべきだろう

で、スキル失敗の時はどうなんだろうか
>482の事が真だすると命中判定あるとかそんな感じだろうから
0ダメージが命中しない→詠唱阻害できないってこともありうるね
でも、Lv1で失敗でてSG中のMobの凍結(必中)割れなかったとか見たような…
ゴメン、長く書いた割にはよくわからね＿|￣|○
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:41 ID:kwkYRvfm: >>525
俺の知ってる範囲だとプロボはレベルによって成功率が違う
スキル使用失敗って文字が出ると氷は割れない
PCの方はよくわかんないけど
スキル使用失敗するとエフェクトやSEはでず文字が出るだけ

あとは任せた(´∀｀)ﾉ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:41 ID:+1aN6ytc: その原理で行くと
対人でスティールコインかますと盗めないけど詠唱がとまる、とかなりそうだな

スティコもプロボみたくタゲられるし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:41 ID:kwkYRvfm: 文字が出るってのはチャットウィンドウにログとして残るって事ね
529 名前：86 投稿日：04/10/06 15:43 ID:uuzL5IPb: >>137じゃなくて>>132だな・・スレ汚しｽﾏｿorz
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:47 ID:GLc71JFF: プロボはなんか特殊なんだよなー・・・MOB相手だと共闘も入るし。
プロボが「0ダメージを与えてる」ってことを仮定すると、
ヒドラに水魔法しても共闘入るってことにならない？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:05 ID:30tRDI7H: bijou鯖
ＩＮＴ105　ＡＧＩ55　他初期値　ＦＬＥＥ139
アクワン　コンドルフード　エルダリボン　テレクリ　マタ輪　ライトシューズ
ＦＷ１０　ＳＳ９ＦＢ４　ＪＴ６　ＦＤ１０　ＳＧ６　ＩＷ５
所持金200ｋほど

放置してたbijouのＷＩＺを久々に動かしてみようと思う……
とりあえず何は無くともヒルクリ（3Ｍほど）を手に入れなければならないわけですが
経験値度外視で金を稼ぐったらどこがいいかな……
なるべく事故の少ない安全なところがいいです。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:06 ID:xvHhY+K0: >527
スティコは対PCに使えるんだっけ？
話がそれそうなので、対Wizとして詠唱が止まるかどうか、確認できる人検証お願い
ローグ持ってないからorz
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:08 ID:qfzNo7+d: >>531
赤芋
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:11 ID:xvHhY+K0: >531
FD3
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:14 ID:vpAc4aN2: 自分でビタタを狩ればいいじゃない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:19 ID:30tRDI7H: ブーツ＆マンティスCかシューズか……
ブーツ3つだすのとビタタからCでるのどっちが早いかですね……
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:21 ID:+1aN6ytc: ブーツのドロップ率はちょうどビタタcの3倍だ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:25 ID:t19p4ckV: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　ｓブーツで金が稼げるのは赤芋だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　収集品＆エル原げ金が稼げるのは良く訓練された赤芋だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント赤芋は天国だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
539 名前：538 投稿日：04/10/06 17:26 ID:t19p4ckV: エル原げ→エル原で
orz
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:28 ID:xvHhY+K0: ｓシューズのドロップ率はもっと高いはずなんだが、鯖によって価値が違うのでなんとも言えんな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:38 ID:WxVJvtoK: 今日こそ出来そうな気がしたんだ…

今日こそ出来そうな気がしたので、ちょっとファイアーウォールを出してみることにした。

まず気を1分ほど練る。
多分これが重要だと思う。

そして、意識をあっち側の世界においた状態で、自分の感じるポーズをいろいろ取りながら集中する
溜まってきたパワーを感じつつ、目の前に向かって指を振り大きな声で叫ぶ。

「ファー！・・・」

というところで、意識が戻ってしまった。失敗かもしれん。
まぁ正気に戻ったわけだが、ふと気づくと茶の間のドアの隙間からは妹の異質な視線が…

聞かなくても分かる、マジで引いている。

冷静に考えると変なダンスを踊りつつ、目の前の熊の人形を指差ししつつ「ファー！」と叫ぶ俺。
もう、俺はダメかもしれん。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:46 ID:30tRDI7H: Sシューズだと400ｋで7個分くらい
ブーツの2.5倍ほどのドロップだったはずですが……
こうしてみるとどっちもどっちですね……

>>541
心にセイフティーウォールを展開してください
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:51 ID:l4aAOQPk: >>531
そのFleeならムナックも大体回避できるし、数もこなしやすいFD3がよさげ。
シューズは二、三回の狩りで一個くらいのペースで出るからモチベーションも保ちやすいし。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:54 ID:ZRtEw+M3: >>541
君はこちらに書き込むことをお勧めいたします。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1084793691/
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:26 ID:M6bvfHss: 気持ちは分かる。俺なんかエナジーコートが使えると思ってた。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:12 ID:9vNwy8vN: ソウルストライク汁なら出せそう
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:15 ID:ndzDe+rm: >>545
3日くらい風呂に入らなかったら使えるかもね

そこっ、それはGPだろ、とか言わない
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:27 ID:GLc71JFF: ふと目の前にあるゼリーが破裂しないかなと
心の中でナパームビートを唱え、ムンッと力んだら屁が出た。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:30 ID:DyA858hK: 藻前ら大丈夫か？('A`)
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:09 ID:kwkYRvfm: リアル魔術師オンライン
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:11 ID:xvHhY+K0: >548
む。それは伝説のコンドゥカスへの道なのでは？（と乗ってみるｗ）

>542
>543氏も言ってるが、いかにモチベーションを保つかということと、
あと、死ににくい＆狩場と町が近いという条件でFD3を推してみたんだが、
よく考えたら、アチャ助がいたんだ。
アチャ助をFWで焼くとき、座標ずれ発生し易くなってる（これも鯖次第かも）ので
その対策が無理なら、>533氏もオススメのマジの永遠の友達のいる狩場がよい
かもしれん
ただし、こっちは蜘蛛だけじゃなく蟷螂対策と、B(ry発生率が高いのでそれが我慢
できるかどうかなんだけど…
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:12 ID:FwmV6xcs: 品性がないのか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:21 ID:M2rGM4d7: >>548
それはｺﾝﾄﾞｩ(ry

ところで質問。
今素INT98で、ｓイカやらのINT装備でINT119で監獄行っているI>DなWIZで、
次のLV-UPでINTカンストしてINT120予定。…で、ですが、
INTカンストしてしまうと、JOB補正+ブレスだけで121になってしまい
DEX装備時にこのはみ出た１を後悔しそうで迷ってます。
ソロは監獄がメインでソロ６PT４な９３歳なのですが
ソロ119→120にした人で、「上げてよかった」「上げなきゃ良かった」「不明」など
使い勝手とかを聞かせてもらえればと思います。
過去ログ見るに、「115で何とかOK。高ければ高いほどいい」でFAな感じですが
119と120で迷ってる自分としては、この差の体感話とかもっと聞きたいと思うのです。
今のところ、監獄では火力はまずまず。早朝で800ｋ~１M/hで沸き次第。
SPR7+ｽｸﾜｯﾄ狩りなんで、１時間ぶっ続けでもSPが７０％くらいになる感じです。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:26 ID:L5ONt/nn: >>553
骸骨 4
アクワン 3
スタッフ 2

簡単に調整できるはずだけど？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:26 ID:+1aN6ytc: >>553
ブレス貰う状況ならINT126にすりゃいいじゃん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:33 ID:l6y5G+09: >>553
INT120と119は全然違う
1.5M/hくらい出すとSPがやばいくらい
1Mならほとんど減らない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:36 ID:xvHhY+K0: >553 は、
INT99＋JOB補正12＋ブレス10=121になってしまうので、極DEX装備（S4ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ杖＋矢林檎＋左右ﾆﾝｸﾞﾛなど等）
だと1ﾓﾀｲﾅｲといいたいのかな？
Ｉ>Dと書いているって事は2極じゃないからDEXにその分振りたいということなんジャマイカ？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:38 ID:M2rGM4d7: >>554
？？
素で９９にしちゃうと、INT補正無しの装備で揃えても
フルDEX装備+ブレスでINT121になっちゃう。調整は無理じゃないかな。
このはみでる１が後悔しないかなー。
それがソロ時１１９→１２０にするメリットとバーターできるかなーという
質問なのですよ。

>>555
確かにそのとおりなんですよねー。
だからもしかしたら、私の質問は
　DEX装備時にINT121にはなるが
　INT126でもDEX装備寄りにできる+ソロINT120　
ということの是非なのかなと思ったり。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:49 ID:L5ONt/nn: >>558
素INT98だとDEXカンストがLV99になるからINT上げても何等変わらん
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:52 ID:ElD9DHRt: >>558
ｿﾛINT119でSPが切れない現状に満足なら素98でもいいと思う。
あと、知り合いにメモ本持ってるのがいれば一度借りてINT120体感するとか。

PT時はﾍﾟｱならINT126、前衛がいるならINT120+DEX装備と使い分ける。
ﾍﾟｱ希望なら流石にｻﾌﾗありそうだし、前衛がいるときは少しでも詠唱速度欲しい
こんなんでどうだろうか

>>559
DEXｶﾝｽﾄはｵｰﾗかもしれんが途中のDEXの上がり方が変わらんか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:57 ID:MKOLpVeS: >>559
DEX数点で変わるって思ってるのはWiz本人だけ。
効率にはほとんど影響しないし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:57 ID:MKOLpVeS: っと。アンカーミスった。>>560だ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:01 ID:+1aN6ytc: >>560
素DEX81以降のところだけざっと計算してみたが
Lv94の時のみ、INT99-DEX87･INT98-DEX89と2ポイント差がつくが
その他は常に1ポイント差だけだぞ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:10 ID:616VamG1: ブレスもらえるのにINT120に抑えるのはもったいないぞ
ニンイヤ2つとDDにするのがオススメ
DEX4を犠牲にINTが5上がってるからステポイントで考えても効率が良い
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:10 ID:GqBGBPQx: つーか素Int98まで振っててﾌﾞﾚｽ込み時のIntを120に抑えようなんてのがわからん。
ﾍﾟｱは勿論PTで120じゃ少ないと感じるぞ。
ｶﾝｽﾄしてｱｰｸ+sｲﾔ*2orｴﾙﾀﾞあたりで126にした方が良い。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:11 ID:M2rGM4d7: みなさんありがとうございます。
！　メモ本があったか！　ちょっと試してみます。
いま、+4とんがりと+5ﾘｼﾞｯﾄ。+4ｲﾐｭﾝに靴は+5マタ靴なのですが、これを
+6エルダサクレと+4メモ本にして、防御力的に特に問題なければINT98で固定。
気に入らなければ99にしてしまおうかと思います。
そりあえず、今すぐINT120が体験できるのはナイスです。
　あ、説明不足でしたが、INT=DEX２極の現在I>Dです。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:21 ID:M2rGM4d7: 追記：
もちろん、そこまでしてINT120にこだわる気も無いので
火力が大幅にUPするぞ！という意見を参考にして、
基本的には上げる方向で検討するつもりです。
上げちゃうと戻せないから、上げない方の提案を先に試したいと思います。
　リアル知り合いの相方がサフラ無しバランスプリでなかったら
　こんなに迷わないでもいいんだが（笑）。　DEX装備ｼﾞｬﾅｲﾄ城ｺﾜｲ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:38 ID:kwkYRvfm: だってさーInt121Dex130よりInt126Dex128の方がいいべ
SGで一掃できるのとできないのとじゃDEX2の差と比べるとはるかに大きいよ

DEX装備じゃないと怖いならSG1→JTで狩ればいいじゃないか
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:44 ID:+lJqgOon: あと２時間ちょっとで魔法使いになるぞ('A`)ﾉ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:54 ID:lMkCJkNr: 　　>ﾟ,ヽ,、
　　｀ゝﾉ''　
　　"｀ﾞ　ヾ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:57 ID:M2rGM4d7: えぇまぁ、そんな感じでやってます。
SG１→JTが何回できるかが熱いですね（笑）
だもんでDEXにこだわっちゃうのですが、現状ではDEXの装備差は５。
Base９４時には差は４。　どんどんこれが縮まっていくと考えると
やはりカンストのが賢いですかねぃ。

>>569
がんばれ～～
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:02 ID:l6y5G+09: >>571は何か勘違いをしている。
>>569は明日誕生日なんだよ！！
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:04 ID:UyI/R98g: >>572
あえて触れないのが人情かと。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:08 ID:vpAc4aN2: メモ本やSoS使って被ダメ上げてヒール回数増やしてでもソロInt120確保したほうがトータルでSP的にお得ってのが俺の結論
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:20 ID:xvHhY+K0: >573
その一言が追い討ちだったな。
妖精にならんように(と、さらに追い討ち

INT120はたしかに119と違う。回復力だけど
マニピ貰える状況なら、120にこだわるより126だろうな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:22 ID:Wp4WzaAh: ソロInt　という文字を１２０回ぐらい読み直し、その後永遠のソロへ行け。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:22 ID:FhQqM4cN: >>571
城はどう考えてもDEX装備よりINT装備がいいぞ。
レイド兄弟は雑魚だからどうでもいいが、厄介な本・禿の撃破率に差が出てくる。

　　　　　　禿LAFB　本SG氷割り
INT120　　91.25%　　　78.5%
INT126　　100%　　　　98.2%

とまあ、INT126ならSG1→JTなんてやらなくてもほぼ一発で殲滅できるからマジオスス・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:25 ID:OshuUihc: Dexは麻薬だから、わかっていても下げられない。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:42 ID:Tv0kyuLB: ヘブンズドライブはリアルでは使用禁止だと理解できませんか、Wizどもは。。。
本が倒れて大変なんだよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:45 ID:spCwN00x: ↑先ほどのリアル魔法集団の仕業だな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:48 ID:OshuUihc: >>580
残酷なことを言うな･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:01 ID:U0RD54oE: >>569
転職おめでとう。いい相方見つけろよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:01 ID:TK6JwR5D: >>577
禿がインティミする前はSG10択一で他の選択なんてありえなかったけどさ
今の状況だと禿混ざってたらSG1でインティミの芽を摘み取るのもいいかなーと
GXクルセでペア狩りしながらWizPriペアをみて思うわけですよ
インティミ実装後城2にWizで行ってないからなんともいえないけど

>>580
ﾜﾗﾀ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:02 ID:mRA3NdiS: >>579
こういうときこそこの台詞の出番DA
「ｴﾌｪｸﾄうざい」
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:17 ID:nk04QPhh: うーん。お城の狩り方情報交換になってきたですね　=)
そいじゃ私も、も少し詳しく。
相方にサフラが無く、かといってVITあるわけでも無し珍速でもなしなので
お互い協力し合って狩ってます。
ペア長いんでプリがFWわかっててくれるので、積極的にFW使用。
はげ→斜めFW→HD３or５、MH見つけたら斜めFWくぐってもらって、
　敵敵敵　FW　聖　魔　にして、滑り割を期待できる位置にSG。
敵がFW抜けてきてもプリが一旦タゲとるし、SG出たらインベも連打してもらう。
アチャはHL一発当ててもらってJT１０かLA→JT。
ちょこちょこ沸いたときにはSG1→JT。いっぱいなら１→１０でしょか。
いいとこ双方650ｋ/ｈ。やっぱさふらは偉大やね。

>>572
世事に疎いのでさっぱりわからんです。元ネタぷりーず。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:25 ID:TK6JwR5D: 30歳まで童貞だと魔法使いになれる
っていう言い方が一部でされることがある

「童貞　魔法使い」で検索掛けたトップのページ
ちゃんと読んでないけど多分元ネタとか書いてありそうな雰囲気
ttp://wstring.pos.to/hisan/wizard.html
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:27 ID:IW/GLmLh: んじゃ漏れは魔法使いになって早3年なのか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:34 ID:nk04QPhh: うぐあ（笑）。童貞センター試験に出そうですね。　TY
そうなると>>582はGJですな。
ごめんなさい引っ張ってしまって。
いろいろ聞いて満足したのでﾓｳ寝ます～～
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:38 ID:pMqrzw0Q: さゆのん＝糞
Rさん＝糞

よって
さゆのん＝Rさん
との証明が成り立つ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:40 ID:BYmuTMRv: 誰だよ、さゆのんとRさんって
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:00 ID:r37/gFPL: テンプレの

・凍結状態では回避率0％、DEFが50％減少、MDEF(%)が1.25倍、プリスキルLA不可。
・が、FDが当たった瞬間にLAをかければ、凍結状態にLAがかけられる模様。

って、まだ生きてたっけ？
封じられたような気がしたんだが…

修正しとく？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:02 ID:kvveXQpB: 少なくともSGでは出来るはずだ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:08 ID:1EKfnrK3: Lv98になってふと思ったのですが、オーラ出しちゃうともしかして通常狩り場に行きにくくなったりします？
一応稼ぎ頭なのでオーラ出しても当分このキャラで稼ぐ予定なのですが狩り場でオーラの人見ないので。
というかオーラの人ってどこで狩っているんでしょ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:11 ID:+Z5ESKEu: 関係ない話スマソ。
俺９８なんだけど、１日のプレイ時間５～６時間で
１日平均で１回は死んでるんだけど
これって結構普通ですよね？？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:14 ID:Cqlva+Yy: 死亡回数のことを言ってるなら、ちょっと多いかも。
俺のWizは98で死んだ回数10回。
知人のオーラWiz持ちの中では多い方だしね。
プレイ時間のことを言ってるなら、やっぱ多いと思うが…

>593
俺の場合周りの目はともかく、モチベーションがね。
経験値稼ぐ意味がないんで、あまり動かす気になれない。
ギルメンとかに誘われたら出すけどね。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:14 ID:BYmuTMRv: >>593
自分はオーラ出てからの狩りは自キャラがまぶしくてやりにくかった
今はエフェクトオフにしてるから快適にプレイできる

えっ、人からみたら変わりないって？
いーんだよ、自分に見えなきゃ気にならないもんだ
オーラだからどうこうってそんなに言われないしな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:15 ID:tJM0CPdZ: ロッドしかない転職したての貧乏マジはどこを狩場にしていけば良いですか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:21 ID:DpOIAspD: >>597
ゴルァッ！
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:23 ID:TK6JwR5D: >>593
プリなら非公平で収集品全部もらうとかできるんだけどね
Wizだとそういうの無理だから、俺はゲフェADぐらいでしかWizださなかった
ゲフェADは金目的だったから行ければ良いや的な感じでプリ(90台)でもWiz(オーラ)でもなんでもいってたな
通常狩場はわざわざWiz出さなくても別のキャラでExp稼ぎながら殆ど同じ程度の収益も見込めるからあんまりいかなかったけど
オーラ動かして狩ること自体には狩場問わず抵抗ないな、
上納50%でExpカンストしちゃったし(ﾉ∀｀)、BOSSで何度か死んで今はカンストしてないけどね

>>594
98→99にゲフェADで7日と12時間篭ってたけど、ウンバラ前だけどね
ちゃんとは覚えてないけど5，6回かな、DLの事故が2回ぐらい
ラグでトレイン決壊で死亡が3回ぐらい
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:41 ID:r37/gFPL: 俺、98になって数えただけでも32回死んでいるんだけれど、これって異常なのかな？（今はもう数えていない）
てか、光って変に目立ちたくないから別にいいやーとか思ってるんだが。

稼ぎ頭だし、あんまし目立つのも(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

ちなみに、俺も1日ずっとプレイしていると1回は死にます。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:48 ID:1EKfnrK3: レスどもですm(__)m
基本的にオーラでも気にされないという方が多いようなので何となく安心しました。
別キャラは60～70台とLv低いしソロなのでADにも行けないですから、
目標のs中段買うまではこのキャラで頑張ろうと思います。

>>594
ここのスレ見ている限りでは何週間も死なないって人ばかりな気がしますけど、
私の場合Lv97の時は気を抜いたり焦ったり疲れたりしていなければ数日に一回くらいでした
昔は一日数回とか結構なペースで死んでましたけどデスペナが痛くなるレベルになってからは、
死にやすいラグラグな時間帯をなるべく避けたり、プパ、マタでMHP増やしたり、
白pからマステラに変更したり、MH時の処理方法を工夫したり、
回復材早めに使用してSG詠唱中などに回復する様にしたら滅多に死ななくなりました。
あと長時間プレイするなら集中力切らさないように休憩を多めに挟んだほうがいいみたいです。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:02 ID:EDvr2DmQ: 俺は回線がぶちぶち切れるのでOD2とかでも死ねます。98なのに。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:08 ID:njgYO6OM: 俺も電波が届かない無線LANなのでデスペナは標準装備です('A`)ｳﾞｧｰ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:11 ID:xXlTPlTI: >>597
>>1読めっ！リアルINTが足りてないぞ。

マンドラゴルァ森でひたすら上げろ。FWをある程度上げたら赤芋出るMAP行け。
そして時計でひたすらクロック焼け。そしたら金溜まるからヒルクリまで溜めろ。

ちなみにブルジョアソロ用は、プロ↑←でホルンをフェンc付けてFBで焼きまくる。
その上で赤芋焼いてFW10になったら窓手。これぞ黄金パターン。
実は、最初のマンドラゴルァ狩りは時間かかって効率悪いんだよね。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:27 ID:kvveXQpB: ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095852294/1-5
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:30 ID:BYmuTMRv: 589といい605といい誤爆が今日は多いな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:31 ID:kvveXQpB: 誤爆じゃない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:34 ID:Qvhn+8Y5: ホントのこーとさー
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:41 ID:F2CRJoSu: よし。ここらでLv上げの狩場をまとめておくか。
※とんがり帽子かみすとれす王冠があるなら装備すればSPにかなり余裕ができる
のでお勧め。特にとんがりの+150はノンストップ狩りをも可能にする力を持つ。

【転職～B24】
一般人：杖装備してプロ→↑のｺﾞﾙｧ森でｺﾞﾙｧをFBで狩りまくる。ベース24
まで上げれば十分だろう。骸骨杖か悪杖装備したらフェイ↓↓へ

金持ち：THスチレもってプロ下水でねずみ狩り。24まであげて骸骨杖とその他もろもろ
INT装備をセットしてフェイ↓↓へ。ｺﾞﾙｧ狩りに比べると30分もかからないのが
利点。プパあれば回復も不必要だ。
【B24～FW10取得まで】
全般：FW10になるまでフェイ↓↓で蛇と狼を焼いて焼いて焼きまくれ。確殺じゃ
ない場合はFB4とFB1をSCにセットしておく事。FW10覚えたら赤いも出陣だ。
【FW10～B50】※FW縦張りが身についていると仮定。BOT？脳内削除しとけ
一般：SPもこの時点では余裕がないので縦張りを確実に行うべき。ギオペに
SPが続かないなら暫くはカマキリとクモを狙うといい。フローラはMDEFが
辛いので無視。ベース30あたりからは余裕を持って戦えると思う。一戦毎に
SPをきっちり回復させていくのが大切。ベース50くらいまでは苦もなく
サクサクあがるはずだがヒル＆テレクリがない場合ここでひたすら貯金するのが
良い。ヒル＆テレクリがあるならB50くらいからは時計2も視野に入ってくる。

金持ち：SP回復剤持参で靴はエギラ。鎧と盾はプパとゴキ卵が良い。この時点
では熊よりもHPの増えるゴキ卵の方が実は安定するのだ。それ以外は一般と
同じ。50くらいまではギオペのが効率が良い。
【50～80】※この時点でヒルクリ、テレクリ、フェンクリが揃ったと仮定
一般人：引き続きギオペで貯金。時計2でエル発掘しつつ稼ぐ。どちらかは
お好みで。時計はテレポできないと激しく効率はしょぼい。クロックしか
目に映ってませんみたいな狩り方する奴は論外。60手前まではこの二つで
Lvを上げよう。60からはテレクリヒルクリあるならば窓手がお勧め。一気に
追い込んでしまおう。この二つなしに窓手は効率はあまり出ないので未所持
ならお金を貯めることに専念する事。装備がない場合は金銭>経験地だ。

金持ち：SP回復剤、体力回復剤、フェン、ホルン盾ひっさげて窓手へGO。
がっちり装備が固まってるなら70超えた辺りから監獄も激しく美味い。
それ以外は一般に準ず。75超えた辺りからDEX馬鹿装備でペア廃屋等も
いい感じだ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:46 ID:TK6JwR5D: 50くらいになったら窓でいいと思うけどなぁ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:49 ID:BYmuTMRv: >>609
金もってるなら、プリ雇った方がよろしいかと思います
(知り合いで手伝ってくれる人いるなら是非頼ろう)
特に序盤ほど50くらいまでなら雇いつづけてもそこまで時間かからないからたいした金額にならないし
何より圧倒的にかかる時間が違う。
FWでソロできるくらいまでは、特に。

そっから先は、ま金が許すまで続けるか
公平も組めるようになるだろうから
公平できる相手を探せばよろし
ソロでも序盤と違ってそこそこ稼げるようになるしね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:00 ID:F2CRJoSu: あー、書き忘れてたな。自分での力で狩りをする事を前提に書いたんで
そこんとこ宜しく。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:01 ID:s7jtR1r+: 話ぶった切ってスマン
でも結構悩んでるので意見聞かせてくれ。
ぶっちゃけ、ＦＰ１０ってどうよ？
使える？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:02 ID:Vo7KHlp+: こういうこと書くと、１万体狩ってから(ry　と書かれそうだが・・・
監獄のゾンプリ、エルドロップ率落ちた？
包帯・囚人服・赤ジェムの数から逆算して、
パッチ後ゾンプリを９００体くらい倒した。
で、エルが１個しか出てないんだよorz
オレの運が悪いだけかな？（´Д⊂ヽ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:07 ID:5dMEx0f3: 監獄１Fに入って３分ほど経った頃、
囚人３匹+変態２匹をSG×３＆SG６で潰したら、闇(?)リンゴが２個転がっていた

要は「気にするな、そんな日は誰にでもある」
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:23 ID:yMhUuuAR: 俺クリップでないままアラーム撃破数8k超えたよ。現在も記録更新中。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:24 ID:OkTSrzY5: 100匹に１個だから
900匹で１個の確率は

(0.99^899)*0.01*900*100(%)=0.1%
まあ千人いれば一人ぐらいそう言うことがありますよってことだな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:26 ID:TA4I2mcX: 当方INT>DEXのwizです。INTはカンストしてます。
Wizをするのは初めてで、現在Lv79/50です。鯖はHeimdalです。
念無し4色でスキルを取ってきて、現在のスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rKGKqAdodqafmxaXaK　です。
QMは修正を考えて5にする予定ですが、そこでポイントが１つ余ってしまいました。

お薦めのスキルがありましたらネタ実用問わず教えて頂きたいです。
ESTは取らない予定です。DEX型ということでIWはLv3で止めようと考えています。
またPvGvは考えておりません。アドバイスお願いします
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:28 ID:XOyIeeHX: 1上げるならIWだと思うけど…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:37 ID:OkTSrzY5: ﾈﾀならFPorFN
注目浴びること間違いなし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:53 ID:EDvr2DmQ: ちょっとだけ便利なSPRかESかな。
あるいは>>620で。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:32 ID:G/ds65iB: >>614
おいらは今日１時間で5個でた。
前の１時間は1個
その前は2個
その前は1個
一時期に比べて減ったかなぁとか体感で思っていたけど
今日でそれもチャラ。
まぁ数百分の一って確率だとそんなもんでしょ。

一日一時間ずつかって本日ようやく96にUP。
オーラまであと200Mか・・・時給１Mで200日だよおい。
時給200M出る狩り場ないかなぁ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 05:14 ID:9Cl0bPVI: >618 過疎鯖なら実はEstが一番便利かもしれない
いや、マジなんだけど…
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:19 ID:TslKyica: 俺の中ではすべてのアメリカンジョークの落ちは
「おいおい、そりゃうちのワイフだよ」
なんだが。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 07:17 ID:nVyhpTdL: >>600
ちっと遅いが俺も98んとき数えただけでも30回は死んでる('A｀)ノ
意外と死ぬ回数多い人いてちと嬉しかったり(*´∀｀)人(*´∀｀)ｵﾚﾀﾞｹｼﾞｬﾅｶｯﾀﾉﾈ～

>>613
一応使ってますよ・・・城2ソロでの㌦様処理と縦FW入れたはいいがHDやSGが間に合わないときの繋ぎダメとして(･ω･)

逆に言えばそれくらいの時しか使ってません_|￣|○
酒天狗とかそもそも会わないし・・・
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:30 ID:Eez1vA2/: >>613
毎回ソロ狩りでハイローゾイストにぶち込みまくってます。
闇とかMDEF高い敵倒すのには便利！
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:39 ID:BYmuTMRv: FPが闇に有利に働く点なんか、これっぽっちもないわけだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:47 ID:1jP1j/ej: 「割りと高ﾚﾍﾞﾙの闇ﾓﾝｽﾀには高Mdefが多い」、が「闇に効く」となっちゃったんだろうな。
実際ﾊｲﾛｰｿﾞｲｽﾄはMdef51+60なのでFPは有効だとおもう。
ﾆﾌﾞﾙの他の敵にもちゃんと効く魔法だしね。
629 名前：sage 投稿日：04/10/07 09:03 ID:n1tV5Lzf: >>613
サブステや他のスキルにもよると思うけど
MDEFの高い敵には有効。

ただジェムを消費することと
当てるのに工夫が要ることから通常の狩りでは使いにくいかも？
狩りでＭＤＥＦの高い敵が居るところは選ばないと思うし
闘技場で魔剣に挑戦してみたいなら有ると便利かもしれないけど

仕様変更されるみたいだからその後にも使用感を聞くと良いかも。

>>618
自分もIWに一票。
IWでハメた後に追加の敵が来たりと、
予想外のこともあるので多少余裕があるほうが良いと思う。

>>626
火属性だから高レベルの闇に対しては威力が落ちるけどね
まぁそういう敵は大体高MDEFだからどの道ＦＰ使うことになりそうだけど
630 名前：>>629 投稿日：04/10/07 09:08 ID:n1tV5Lzf: スマソ、sage忘れてた＿|￣|...○
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:08 ID:77/R5OPW: FPはたまーに使ってます。
SC10もあるのでｿﾛだとSC>FP複数当てとか(ネタの域ですが)
自分はDEXが非常に低くPTで狩る時に前衛に敵が集まったときには
FP1～2個設置>SiRを敵にはあたらずFPにのみ当たる位置で発動で
FPﾉｯｸﾊﾞｯｸさせて溜まったmobの足元に滑り込ませて全部に同時当て
するのが結構有効なﾀﾞﾒｰｼﾞ手段だったりします。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:17 ID:cwUdQd8B: >>532
超おそレスだが、スティコは盗みが成功したときにのみタゲを取る

んで、対人ではスティコ成功しない。

したがって・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:24 ID:R34nOIG5: ＦＰはスキルポイントも痛いのは当然ながら、青ジェムが痛い。
１０個積むだけで、収集品30個分のスペースを奪われてしまうから
ソロ字はあまり頼りたくない魔法だね。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:39 ID:cLlvxTGF: さすがに重量オーバーするほど収集品拾ってたら
消耗品なんて消費しきってるだろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:16 ID:jUYSMCPw: マジスレの諸兄諸姉、狩場質問させてください。

今ブレスコミINT120、残り全てDEXなLv94のSGMSTSJT10、
各ボルトにHDQM5の臨時メインWizなんですが、大抵広場で落ちてると、
VITプリさんに拾われ、毎日廃屋・時計4の繰り返しです。
マンネリ＋お金もたまらずモチベーションが下がってます。

臨時でプリさんに拾われると大抵ペアで、そのときの半数近くは
狩場の案を求められると思います。そのときに挙げる狩場として、
上記二箇所以外に、どこかお勧めの所ってないでしょうか？
お金を稼ぎつつEXPもそこそこ、しかも死ににくい…
多分ないのでしょうけれど、ひょっとしたらここの諸兄諸姉なら、
まったく違う路線を思いつくかと思いまして。。。
臨時メインなのでADは除外でお願いします。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:22 ID:XCZffX2E: 文句が有るなら落ちてないで自分で適当な場所行きの部屋を立てるなり
他人の立てた部屋に積極的に入るなりすれば良いだろ
気持ち悪い

VITプリとのペアなら廃屋、時計4、城2、ノーグが一般的だろうけど
後者になるほどINTが高くないと安定しないから
そのINTだと廃屋、時計4が一番無難だな、城2は126有ればそれに越したことはないし
ノーグは126以上じゃないと手間の割にぱっとしない
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:22 ID:u8K7ZCDw: 俺今までほとんどソロ狩、PT狩だけでWIZ育ててきたんだけど最近初めてプリさんとペアで城二階にいってみた
でもペア狩ってあまりしたことがないからうまくできてるのかどうか分からないんだ

ステは装備補正+ブレスでINT120　DEX128　装備品はALL７で盾はタラ盾、鎧はプパ　ECはSPがきつくなるため使わない
スキルはSG-LOV型の量産型だけど違うところはHDが３までしかないところ

狩方はプリさんに前を歩いてもらってタゲをとってもらって歩いてる（トレインは全然しない）
レイド一匹だったらプリさんにLAもらってJT１０（仕留めそこなったらFD10で追撃）
禿げは一匹だったらLA→FB10 (仕留めそこなったらHDで追撃
アチョはLAもらえる場合はJT6　もらえそうにない場合はアチョの近くまで寄ってタゲが外れない範囲でJT６×２
本はプリさんの前にFW出してJT６くらいを連発
深淵は倒すのが苦労しそうなのでSG1で凍らせてその間に殴って飛んでもらってる

敵が大体二匹以上だったらSG５くらいで凍らせてJT６で追撃して倒す（本はJT１０
JTの追撃で凍らせた敵を全部倒せない場合はFWをだしてプリさんにFW裏に下がってもらいSG10の外周があたるようにしている

大体こんな感じで戦ってるんだけどその戦い方、ステ、装備の選び方しょぼすぎ、こういう風にやれとかあったら教えてください
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:24 ID:2Tw3AaBM: >>635
時計4ならソコソコzeny溜まるだろ
火山1行くってのもあるけど、やることは廃屋と変わらん
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:24 ID:Cqlva+Yy: >635
情報サイト見るなりして、自分で考えなさいよ。
時計塔以外だったら火山1、監獄1-2、GH最下層1、城2、
亀D、SD4F、ニブル村、GD3とか。
GD3以外、混雑次第だがどこも時給1Mは狙える。
上記のうちでお金稼げるのは、まぁ火山1か。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:39 ID:WF3zSWX0: >>600
>>625ついでに俺も遅レス。
もう1年近く前の話になるけど、
98まで監獄に篭ってたうちのagiwizは、98になった直後興味本位で城2にいってみた。
慣れてないものだからころころ転がったわけだが、
監獄にはないスリルに魅せられ、監獄に戻れなくなりましたorz
回線がお察しでよく鯖缶くらってたのとグラボが半分逝っててブルーバックは俺の友達さ、
な環境も手伝って、98-99で50回↑死んだかな。
当時プパ服持ってなかったし、バフォが徘徊してたのも大きかった。
ハゲのせいで「高速で滑ってくるmobにはQM」と刷り込まれてたため、
バフォに反射的にQMした時は自分に萌えました。
88％くらいの時に、同じく興味本位で初めて亀地表にいって1時間後に84％になってたりとかも…。

何が言いたいかって言うと、今となってはいい思い出だし、別に気にする程の問題でもないなって事です。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:45 ID:nk04QPhh: うわ、ＱＭ以外俺とほとんど同じスキル振り。
そんな俺は臨時では時計４も廃屋もいかない。　ＰＴ，ペアを問わずお城２。
金銭効率とＥｘｐ効率のバランスがかなりよい。レアが期待できるのも良い。
時計４廃屋は、ごつミノ、ノーグ１と合わせて気分転換に行く位置付け。

面白さを考慮すると３人ＰＴが好き。ハズレもおおいし、
タイミング合わない人と組んだときにはヘタだと思われてるんだろなーと
思ったりとか、悲喜こもごもだけどね。
あとは…廃屋が飽きたんならミノもいやだろうねぇ。
てか、落ちてる限り、
サフラＳＧだけで力押しできる廃屋か時計４しか拾われないと思うよ。
９０超えると、ハズレ引くのを嫌がって、初見では安全パイ狩り場しかいかなくなる。
だから自分で募集するかＰＴに飛び込むが吉。
まぁ、お城も力押ししてる人いるが…。臨時の即席ＰＴじゃあなかなか難しい。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:45 ID:R34nOIG5: デスペナ大量に貰う奴は、根っからのサドだな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:48 ID:fa+g2VQ2: 即席がどうとかよう分からんな
ハズレ引かん限り城でも問題ないと思うがな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:51 ID:u+G/+nEZ: キャラクターをいじめるという意味で、サドなのだろうか。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:58 ID:ZRshfolu: DEX先行で金稼ぎってのも辛いとこだよなぁ
基本的に金稼げるところは(金じゃなくてもだいたいそうか)INT有利だし
Wizだと金もやっぱりADが一番稼げるんだがGvもINTのが需要あるしなぁ
やっぱDEX先行ってロマン度が高いよなぁ、と常々思う。
いや、詠唱速いの好きだからいいんだけどね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:59 ID:vzIzNSYb: 別に噛み付くほどのことでもないと思うがな。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:05 ID:ZAUtl5bu: >>644
マゾかな。マゾもサドの一種だとは思うけどね。
伊豆4、５やＧＤ3にソロWIZで行ってるけど同職が少ないな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:06 ID:OkTSrzY5: リアルと同じ性別ならマゾ
別の性別ならサド

ペア狩りは時計4が好きだな…

・廃屋より金銭効率↑
・廃屋よりトレインしなくても効率が出る
・即死級のMHは本部屋くらい
・火山のようにFP踏んで即死と言うことも少ない
・配置変更前を思い出して懐かしい

ちなみに、以前このスレでFPはホルンで軽減可というのを見たんだけど…
変更されてる…？パサナ＋ホルンで3,6k喰らったよ…
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:08 ID:cLlvxTGF: 反応が返ってこない相手に対してサドも何もないだろ
マゾはセルフでも成り立たんこともないが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:09 ID:1jP1j/ej: >>648
敵との距離が4ｾﾙ以上離れてないとﾎﾙﾝ効かないよ。
敵ｽｷﾙはCAやら魔法やら普通なら遠距離として扱われるものも3ｾﾙ以内で食らうと近距離扱い。ﾀﾞｯﾀﾄｵﾓｳ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:10 ID:/DzTO2mP: >>648
モンスから射程3までにいる状態だとホルンは効かない
4以上離れてれば有効
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:12 ID:qvxAH49d: それ初めて知ったな・・・
弓MOBも近距離で叩いてる分にはホルンは効いてないって事？
スキルのみ？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:16 ID:cLlvxTGF: 通常攻撃は距離に関わらず遠距離なら遠距離で固定、だったはずだ

殴りアコがアマツいってて、ニュマ張りつつ叩いてたら
いきなり属性攻撃が貫通してきてえらい目見たとか良く聞くしな

ニュマとホルンが別判定だったら知らん。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:18 ID:DUoG66AY: 射程4以上でも攻撃してくるモブは全部遠距離攻撃モブじゃなかったっけ？
プリもやってるけど、隣接しててもニュマを通常攻撃が貫通した経験ないし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:18 ID:0BZrXGtn: ホルンの有効範囲はこの前のパッチから変わった。

で、時計４って行ったことないけど、どれくらい効率出る？
メインは廃屋なんだけど、18時～19時30分で2.3Mぐらい稼げる(時給1.5M)けど、
これ以上出るのかな？

最新マイグレ鯖、プリはInt99Vit95、俺はInt99Dex97で狩に行ってます。
656 名前：654 投稿日：04/10/07 12:20 ID:DUoG66AY: 被った…ごめんなさい＿|￣|○||

>>655さん
知りませんでした。ありがとうございます

そして間違った情報書き込んでごめんなさい＿|￣|○||
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:24 ID:dZbNi/6q: 今97レベル80%なのだけどラグ死がこわくてテレポのほかにハエもショートカットに入れ始めました。
ターン制で2アクションだとデスペナでもワンアクションで逃げられるとデスペナ回避できることがおおいなと。
97になってからもう15回は死んでます（メインがゴールデンタイムなので・・・）

もうデスペナ怖いしテレポ狩りしてると異常なモンハウがあることも多いので最近はソロはオークDで
小さな窓だして友達から貰った映画やアニメを見ながらHD連打の日々です。
効率は650k程度だけど映画一本見終わると2%ほど増えているのでこれでいいかなと消極的です。
デスペナなければトータルの効率は1Mだしてる狩場とかわらないかなと。

ペアはもっぱら時計4F
事故すくないし最古鯖でも平日の昼頃いくと1.5M/hぐらいでるのが魅力です。
白ぽを10個ももっていけば死ぬことないのが魅力です。
夜は混んでてダメダメだけど。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:27 ID:fdjmGlg4: >>637
装備以外全部しょぼい。
あと、ちょっと前のログくらい読んでから書き込め。
既出杉。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:29 ID:jUYSMCPw: マジスレの諸兄諸姉ご返答ありがとうございます。

情報サイト等は見た上で、何かあれば…というところでした。
ここであがった狩場にはそれぞれ過去通っていた事があります。
やはり死なないことまで考えると、時計4以上の狩場はなかなか無さそうですね。
狩場の情報については、やはり思っていた通りのイメージで、
危険を冒さなければ金銭効率はあがらなそうですよね。

>>639さんのあげられた狩場のなかで、火山1が一番金銭儲かるという話は驚きでした。
本格的にアイテム持ちのキャラ連れて行ったことはないので、
商人系orSTR高めのキャラ連れていってためしてみます。

また、>>645さんのINT高いほど金銭効率良い狩場に行けるというのは、
INTがEXP効率に直接結びつくのは理解していましたが、
言われてみると確かに金銭にも結びつきます。非常に参考になりました。
INT先行のDEX装備なので、INT装備に切り替えてみてまたイロイロ回ってみます。

以上、長々と失礼致しました。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:50 ID:Cqlva+Yy: 今調べてみたら、火山1が儲かるかどうかは鯖によりそうだな…
ウチの鯖だと燃えている心臓が1個2Kで売れるんで、
キモゴーレム1セットで期待値5Kzくらい稼げるんだわ。
あと、エクスプロージョン1匹で1300zくらい。

他鯖だと心臓1個1000z切ってるとこもあるのね。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:52 ID:KWPFj7mI: さっさとInt126にして城２か時計４がいいと思うけどな・・
エルやクリップの値段にもよりますが火山が
城時計より儲かるのはまずないんじゃないかと
火山は収集品露店にだせばそれなりっていう程度かな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:53 ID:/N+X6PdA: >>657
予約テレポ状態にしてれば、蝿なくても問題無いけどね
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:03 ID:Cqlva+Yy: これも鯖によるだろうけど、うちの鯖だと羽毛3K程度なんで、
オウルデュークがマズすぎで、時計4は金銭効率全然ダメだな。

城2は…レイドリックは確かに美味いんだけど、
禿の村正が削除されたことによって、金銭効率下がった印象。
フロアの1/4を占める禿の金銭効率が、一気に3割方減った訳だし。
（それ以前にも、ナイトメア撤退＆本増加で、効率落ちてるし）
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:03 ID:njgYO6OM: 俺はたまにだけどなぜかBMで
会話状態じゃないけど作動しないことあるんで
ハエは必須だな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:14 ID:KWPFj7mI: 鯖の相場によるという事で・・
ちなみにうちの鯖だと
心臓1ｋ以下
クリップ200ｋ-250ｋ
羽毛3ｋ
エル65ｋ-70ｋ
時計は大体一回２時間弱でクリップ1個
城２は同じくらいでエル５個
オリは10ｋきってるのでどこでもほぼ誤差
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:34 ID:F2CRJoSu: 俺がお気に入りに入れてるWIZサイトの人の日記にはこう書かれてたな。

ペアで攻撃力が自分しかいないのにINT126を削って(攻撃力を捨てて)までDEXを
上げるのはただの自　己　満　足だ
　　　　　　　　　　　　↑この部分タグででっかく強調

DEXってたしか間接的に攻撃力を高める物だろうから全く持ってその通りだなと
思ったよ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:54 ID:slw3LVfH: ネットゲームはほとんどが自己満足でしょ
S中段だってそうだしオーラだってそうだし
すべてが自己満足
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:12 ID:S1HZSUNv: 同じ自己満足でもTPOを弁えろって奴だな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:16 ID:XOyIeeHX: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　ネトゲは自己満足だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 Int126維持はより洗練された自己満足だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント狩場は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:23 ID:fOFgUuBL: 最近ﾌﾙﾒﾀﾙｼﾞｬｹｯﾄAAが多くなったな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:36 ID:Cqlva+Yy: 　　　　　　　　／|
　　　　　　　／　|
　　　　　／　ﾐミヽ
　　　　　|J　　（ ´ヮ）ﾛ品ﾛ　その映画の主人公は妾じゃな
　 (((. 　 |O ∽ﾉ ))ヽヽ
　　　　　|K　　>ヽヽ
　　　　　|E　　）ﾉノ
　　　　　|R　　／
　　　　　|　／
　　　　　|／
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:53 ID:xLh7tUuN: どうせFMJのAA使うなら魔術師verにしようぜ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:00 ID:fEwetVRA: 　　　　　"ﾍ☆　　ヽ　　　　　　　　人
　　　　　　 i＿＿☆ヽ　　　　,-─´◎`─-､
　　　,､_,-ｰ'￣￣￣^~`─---;`⌒^) (^⌒´
　　　`ｰ─,ｨミﾐ￣`ｰ-┬-'~~' 　　 []　＜いいぞ　ベイベー！
　　　　　 lミﾐ ___;;､_y__ l　　　　　　 | |　　ソロ時intを79+12にしてるのは俺だ！！
　　　　　（6　`'",;_,i`'" i.　　　　　 | |　　 PT時骸骨持ってブレ込み105にしてるのはやや訓練された俺だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj` / 　　　　 | |
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/ i:: `ヽ　　　| |　　　ホント base82ソロdex100↑は自己満足だぜぇ！フゥハハハーハァー
　 /　　　　ﾞヽ　￣|o　i:::::　ﾞlヽ, 　 | |　　　　
　|;/"⌒ヽ,　　　　　|　　ヽ:　_l　| 　 | |　　　　
　l l　　　　ヽ　　　　|o　　　　|__|　/ニ~ヽ　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　　　 |　　　　| i 　iニ　(　　
　| i＿,,,,---' ヽ　　　|　　　　/ i＿|t--,ノ　　
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:01 ID:S1HZSUNv: ㌧ガリ帽子なのかwizハットなのか知らんけど

帽子が小さいのか頭がでかいのか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:18 ID:DOj8MH+t: DEX先行かINT先行か
対人・DEX131優先したいならDEX先行効率・高威力出したいならINT先行
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:29 ID:4XI6G4PS: 対人にしてもPvメインならDEX先行、GvメインならINT先行が一般的
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:30 ID:zLp4N2xk: >>662
テレポでびゅんびゅん飛びながらサーチアンドデストローイってしてると
予約テレポの窓じゃまじゃないか？
テレポアウトしたあとに窓をいちいち移動させるのも大変だし、出しっぱなしも鬱陶しいし。

確認窓の場所ぐらい記憶して欲しいと思う今日この頃。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:17 ID:9ZG3IheN: PvでもInt先行でいいよ。
INTあれば一撃で後衛倒せるし、遅い詠唱でも威力がたかいSG10を展開してるだけでかなりの驚異だし。
それにPvでまともなつよさになるのはどうせオーラでる頃だからどっち先でもたいしてかわらん。
VITふる場合は別だけど。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:25 ID:Yrvxj6XS: DEX先行もINT先行もたいして変わらないレベルにならないと対人では
使い物にならないな。お手軽にやりたいならダンサー、ローグ、モンク
あたり。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:33 ID:S1HZSUNv: >>679
それらは対人ステは育成そのものがあんまお手軽じゃない気がするんだが
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:37 ID:03bpfhPY: 案外そうでもないみたいよ
ただモチベーション保つのは大変そう
狩場殆どないだろうし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:38 ID:Cqlva+Yy: モンクはともかく、ダンサー・ローグは楽なもんよ。
結局、60台後半くらいまでDS師ステで上げて、
そこからVit振り始める感じだから。

ダンサーは完全対人ステ（Vit＞Str＝Intとか）にするとマゾいけど。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:23 ID:6Z+3vgJX: まあ、vit１００近くにさえ出来ればいいわけだしな。
GVGならsp回復剤積めって話だし
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:18 ID:7MR7fkLF: PvにしろGvにしろWizが本当の強さを発揮するのはLv.98-99だしINT126は前提条件だと思うんだが

Base90でINTカンストになるようにステ調整してあげていくと丁度いい感じ
ニングロもつけれてINTに回した分DEXを微量ながら補えるからね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:26 ID:OkTSrzY5: 本当の強さって何だよ・・・orz
どの職でも98-99が強いのは当たり前
むしろ98-99でサブｽﾃに振ってる職の方がそのLvでの強さの上がり方は大きいんじゃないか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:29 ID:S1HZSUNv: >>685
そういう意味じゃないだろ

言い換えればwizは98↑にならないと強さを発揮できない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:31 ID:njgYO6OM: >>685
すぐ他職持ち出してどうこう言ってるお前のほうが何だよ･･･orz
688 名前：613 投稿日：04/10/07 18:34 ID:s7jtR1r+: >>625
たしかに天狗とか会わないなー
繋ぎダメには使えそう
>>626、628
ニブルでＦＰは考えてなかった。
闇ばかりでＳＧや他の攻撃も効かねーから狩りに行ってなかった
>>629
無知でスマン！！また仕様変更されるんかorz
>>631
ＦＰってＳｉＲでノックバックするんか・・・
ヤベ俺マジ何もしらねぇのな
面白そうだけど臨時でやったらＳＧ打てとか言われるんだろうな

激しく微妙なスキルっていう意味がよく分かった。
マジ感謝。一応取ってみるソロ時の自己満足にでもなるだろう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:42 ID:IklKQOzq: 逆毛鯖のオーラWizの独り言だが
最近INT極Wiz支持の声が多数なのだが
私だったらPT時ソロ時問わずINT120↑になるのだったらDEX装備で
調整するのが一番良いかと思う。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:43 ID:fa+g2VQ2: IntとかDexとか関係ないね
両方極限まで高めればいいのさ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:51 ID:yMhUuuAR: というかステを2極にできるから90後半がガン強いんじゃ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:52 ID:dDhNLykK: >>689
PT(ﾍﾟｱ)に置いてINT126というのが重要
>>577の通りINT120と126だと撃破率が格段に違う
あとﾗｰｳﾞｧｺﾞｰﾚﾑもINT126でSG10の6HIT確だったかな
ソロINT120推奨はSP回復+5ﾎﾞｰﾅｽから。
ﾏｼﾞｽﾚ推奨INTはDEX落としてでも
PT時INT126、ｿﾛ時INT120で結論が出ている
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:53 ID:Cxr0Pbue: >>689
効率のみを「良い」と表現するなら残念ながらINTを上げた方が「良い」。

ただオーラ出した奴の2ndがプリペアで最速でレベル上げをするなんて機会は皆無
対人でいまさらVit初期値ってのもないだろうし
新二次と組んで他を引っ張る際、新二次も氷割りや多少の火力くらいにはなるので
INT126なくても困らない場合も多々ある

ここで言われている量産にこだわらず、自分の周囲の状況に合った育成方法ってものがあると思う。
GvGではSG無しでも役に立つので、大昔のSW10、MS10のSGなしWiz(引き継ぎなのでVIT多め)を
オーラまで育ててる例も・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:06 ID:iq6SvOln: テンプレ読んでDEX99-INT90-VIT32のWiz作ろうと思ったのですが
マジスレではINT120↑のほうがよさそうな結論が出てますが
低INTでも生きていけるのでしょうか、先輩Wizの皆様(´・ω・｀)
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:15 ID:5bM4we+1: >>694
そのVITが対人用、GG用なら低INTは多分失敗
696 名前：逆毛鯖のオーラWiz 投稿日：04/10/07 19:16 ID:IklKQOzq: 大変に参考になりました。
私の場合相方プリに合わせてる為かライトワードでもSG10だと
MB連打で3回割ってくれたり、相方プリがLA持ってなかったりでして
撃破率とかほとんど気にしてなかったです。
臨時公平PTで自分と動きあわないなあ・・ってプリもいましたので
もしかすると大迷惑かけてたかもです。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:16 ID:xLh7tUuN: 途中止めだとどうしても高INTに比べて効率は劣る
それを我慢できるならいいんじゃね？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:19 ID:iq6SvOln: >>695、697
そうですかではGvG用なのでINT-DEX-VITにしようかと思います。
答えてくれてどうもです
699 名前：& ◆c3xmhAaRKc 投稿日：04/10/07 19:21 ID:IklKQOzq: >>694
INT極でないと高LVになったときのソロ狩りで効率に響く。
DEX削ってVit振ったほうがいいと思う。

最もお勧めは
( ´▽｀)っ転生９９Wiz
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:24 ID:yMhUuuAR: GvGで使うのなら基本的に高INTの方がいいんだろうが、ギルドの方針とか
メンバーにもよるしな。
701 名前：631 投稿日：04/10/07 19:29 ID:77/R5OPW: >688
お察しの通り臨時ではやめておいた方がいいぜー。
知り合いうちでまったりやる時とかね。監獄とか騎士団とか。
先に言っておかないと絶対前衛の人は好意でFP踏みに動いてくれて1匹しか当たらないので注意。
今はそんなこんなで遊びだけど仕様変更来たら結構な面白いスキルになると思うよ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:09 ID:TK6JwR5D: Gv用ならIntカンストするぐらいのつもりがないとだめだめ
Int126は最低ラインの大前提
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:34 ID:N5JGo3lG: さっきからint126って言ってるのはブレス込だよな？
ソロだとs中段+ウィザードロッドじゃないと無理だし
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:38 ID:S1HZSUNv: そりゃそうだが、
INT非カンスト＋INT装備の126よりも
INTカンスト＋DEX装備の126の方が
DEXは高くなるからな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 21:03 ID:K1ytVqbs: まぁINT120でも十分狩りにはなるけどやっぱり126のが安心感あるよなー。
ソロでもINTは高いなら高いに越した事ないしね･･･。
DEXも重要だけどSP回復力の恩恵の方がでかい。
そういえばソロで336ヒール出してる人がいたなーすげー（*´Д｀）
ソロ336ヒールの条件ってなんだっけ？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 22:54 ID:/DzTO2mP: >>705
ベース+INT＝224
オーラでINT125
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:08 ID:/DzTO2mP: >>706に追記
INT125でヒールのできる状態にするには
エルダ上中段　ヒールイヤリング　イヤリング　子デザ服　Wizスタッフ　が必要。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:21 ID:FJALbOy7: 辻ブレスを受けた後とかの可能性も考慮
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:47 ID:bY8ujwD3: ＷＩＺスタッフは骸骨＋メモライズでもいいんだっけかな。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:48 ID:nZmkAp/r: らめぇ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:48 ID:KaQh7xDS: 骸骨+メモライズだとSoSどまり。
WizスタッフはInt+6なだ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:56 ID:hLyfrkYz: >>609
金あるならFW１０でｿｯｺｰ窓
一日でジョブ50まで一瞬
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:56 ID:31dmt0m0: オーラ、もしくは間近のＤＥＸ２極・バランスの人に質問です。

ＩＮＴカンスト残りＤＥＸ２極の９４歳です。
ソロが７割程度。ｓ１イヤリングでＩＮＴ１２０で狩ってます。
ないのはｓ中段くらいで、他に買うものはないくらいに武具は揃ってます。
監獄で狩ってますが、シャアに張り付かれ、剥がすにしても
そこそこダメ喰らいます。ヒットストップも多く、やむやくハエしたり
殲滅したとしてもヒールで時間喰ってます。
このまま２極を目指すか、ＡＧＩ振ってシャアをある程度避けられるように
するか悩み中です。
ＩＮＴ９９ＤＥＸ９９にするか、ＤＥＸ９１ＡＧＩ３４にするか・・・
今は歩き検索とテレポを使い分けて経験値は１．１Ｍ平均です。
ジョブ補正込みＤＥＸ９７でＳＧ１０が５．３秒、
レベル９８のＤＥＸ１０３でＳＧ１０が４．７秒。
０．６秒しか違わないんじゃ意味ないかな？などと思ってます。
意見をお聞かせ下さい。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:57 ID:nZmkAp/r: 本当にソロしかしないのなら2極は弱いよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:02 ID:634S2yxz: Ｄｅｘの真価はブレスかかってＤｅｘ装備したときに出る。
ソロだったら１０程度のＤｅｘなんて誤差だ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:10 ID:IU/OjqgS: ソロならAGIWIZ最強だな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:12 ID:Leh0/tpn: 味WIZはQM仕様変更で死滅する予感
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:17 ID:iButtB0M: >>705
転生すればブレス込みで360ヒール出きるぜ！！！１１１！！！
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:25 ID:tOvxtRLe: >>713
最近ちょこちょこ同じ型の人を見るようになってうれしいよ(ﾉ∀`)

ソロ7割ならAGI振りは普通に超有効。
監獄ならこの型がAGIやDEXWizよりも一番稼ぎやすい型だと思う。
。
考え方としてはプリさんペアとのトレードオフと考えるとヨロシ。
あとはまあソロ時にSG10を撃つ機会なんて㌦かフェンダークを相手にするとき
位だからその辺はあんまし考えなくてもいいよ。
ただやっぱし98or99頃になるとブレス時の詠唱速度は2極の人と比べると
泣きたくなるけどね。

>>716
ぶっちゃけた話、城にソロで挑まない限りはDEX80>AGI50のWizで十分だと思った。
FLEE185位あれば現状で意外と騎士団2位なら行けるもんだよ。
ただQM修正が来ればレイドｱﾁｮが厳しくなるが。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:27 ID:5giEbRNG: >>713
張り付かれたときQMしてみ。
AGI初期値でも半分避けられる。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:36 ID:tOvxtRLe: >>713　追記
QM修正の関係で、スキル修正(転生と同時?)が来てからオーラを出すまでに
かなりの時間が掛かるようであれば我慢して2極で行った方が良いかもしれん。
QM2や3しか無ければ、ハエその他を避けるのにか180位必要になるだろうし。

もちろんQM5持ちならそんな心配はしなくて良いんだけど。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:01 ID:2Jx2juh9: ソロだけで上げる香具師はともかく
ＰＴメインであげる香具師は、MH遭遇時に
SG1をある程度の速さで打つ必要があるので
DEXはある程度高くてもいいとおもうがな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:05 ID:QWWHv0Se: 以前このスレだか貧乏スレで100Kで始めるマジみたいなタイトルで
育成方法書いてあったの見たのですが誰か御存じで無いでしょうか？
貧乏スレにも書きたいのですがマルチ嫌なんでここに書きました。
知ってる方いらしたら教えて～
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:18 ID:CwGKityO: いいぞ　ベイベー！！(AA略
Base77　Int72＋14　Dex82＋11
なのは俺だ！！
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?qnfNoXfBdqafcKbxbk
という激しくｿﾛ不能なｽｷﾙなのはよく調教された俺だ！！
FBが欲しいと感じるのは弓兄貴をSGJTで殺ってる効率の悪い俺だ！！

ﾎﾝﾄ　PT専用・火切り仕様は自己満足だぜ！！ﾌ(ｒｙ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:24 ID:k5sUvKrE: それは自己満足というより
PTメンバが満足なんじゃなかろうか
726 名前：モンスター情報 投稿日：04/10/08 01:28 ID:zrc68FoP: PTメンバーを満足させるなら、アレを取るしかないな。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:37 ID:iXCzq8Cs: 尻から出るモノ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:38 ID:1fF4OlPb: >>718
ギリギリできないと思ったが
現ソロ336ヒールは全ての条件そろえてようやく達成可能
↓
JOB補正は5しか増えない
↓
ブレスはINT+10
↓
ヒールが繰り上がるのは8の倍数
↓
1たらない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:15 ID:8I2X2I9l: どれどれ

99(素Int)+17(Job)+10(ブレス)+2*2(エルダ*2)+1(子デザ)+6(Wizスタッフ)+2(耳輪)+1(S耳輪)
=140

Int140+Lv99 = 239 < 240

(´・ω・｀)
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:49 ID:1fF4OlPb: 一つだけ360ヒール達成可能な方法があったぞ

スパノビの嫁をもらう
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:02 ID:DknixxvC: ＧＪ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:06 ID:hDs+8lpz: っていうかブレス前提ならヒルクリいらｎ(ry
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:07 ID:IU/OjqgS: いかん、監獄ソロ暦長いがどんなに気をつけたとしても死ぬ時は死ぬな。
テレポ後の無敵時間が無い時があるのがなあ。死ぬ原因の一つにもなっている。

あと、GWタイムじゃなくても横沸きとラグで余裕で被弾しまくるのも・・・
あそこは地獄だな。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:24 ID:rNgvHIA/: 時間空いたんで時計3Fの時給の実測してきた、が
今になってSSが撮り方のせいで何の証拠にもならない気がしてきたので一旦待つことにして

EXP取得量の証明SSどう撮ればいいのか教えて下さい( ´・ω・)
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:32 ID:1fF4OlPb: SSのタイムスタンプは自PCの時間だから
証拠にはならないとおもうけど

キャラセレ場面で最初と最後とっとけばいいんじゃない？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:36 ID:tOvxtRLe: >>735
時間がずれてることはあっても、1時間が経過するという時間はずれること
ないだろうからそれで良いと思う

あとは1時間だけ計ってそれの結果だけを見て時給○○っつうのは止めときな
100kくらいなら余裕で上下するから10回くらいの平均を出す方がｲｲﾖ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:38 ID:icTafFSQ: 自PCの時間で決まるってことは簡単に捏造できるってことだ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:46 ID:UpdJCzpS: >735
んなこといったら、全ての証拠は証拠とならないわけだが

でも、>735最後の1行に同意
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 05:34 ID:Mqf8Ngda: 現仕様だとホルン盾ってカリツ盾持ってるとほぼいらなくないか？
ガゴや梟は悪魔な訳だし。３マス以内だと軽減できないので窓のスタブも微妙か。
そうなると対ＦＰや対人だけ有用になるのかな。
マジＷＩＺでホルン有効活用できそうな場所って他にある？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 06:22 ID:IU/OjqgS: なーに言ってるんだ。崑崙行けば有効活用できるぞ

ネタは置いておいて、遠距離攻撃してくるmobは増えてるから探せば活用できると思う。
マジWIZのソロ狩場じゃあんまり見かけないだけだと思うがなあ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:18 ID:WE+5mU8I: むしろ我々のソロ狩場は遠距離Mobを出来るだけ避けて選ぶから、
わざわざホルンが活躍する場所を最初から選ばないっていうのが本当のところじゃないか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:44 ID:634S2yxz: >>739
ＦＰ相手だと効かないって話が出てなかったっけ？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 08:24 ID:M7aKG2dv: >>739
ホルンで窓手のスタブ軽減できるの？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 08:30 ID:Q0wjGj9y: ホルンは35%カット、カリツは30%カットなんだから、ホルン不要ってことはないぞ。
もっとも窓手ぐらいでしかホルンは使ってないが。

by ECなしでガーゴイルから2桁ダメが出るとﾆﾔﾘとするWiz
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:14 ID:hKPWG8CE: 金ほしいときにピラ２Fで使ってる
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:18 ID:21VXQPG5: >>742
効く。>>648-655

>>743
基本的にホルンは効かないと言って良いだろうね。
スタブは遠距離攻撃ではあるけれど4セル離れた状態でスタブ食らう事は無いだろうから。
変更前は普通に効いてたと思う。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:23 ID:NUBII6Fk: ガーゴイル程度の攻撃力だと5%のダメージ差は誤差じゃないか？
DEF5じゃなくて実質ダメージ5%カットだからな・・・
5点差ぐらいにしかならない予感
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:10 ID:FM/j80H4: カリツ挿すなら過剰精錬するけど、
ホルン程度じゃ過剰はあんまり頑張らない場合が多いんじゃまいか。
って訳で、+5ホルン盾と+7カリツ盾持ちな私はほとんどホルン使わないですね。
と言いつつ窓手では兄貴盾。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:14 ID:aF9HCgc5: ガーゴイルに誤差であっても
使うのがマドぐらいであるなら
有効度
ホルン＞カリツ
価格差
ホルン＞＞＞＞＞＞カリツ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:20 ID:1igotZGc: 詠唱中に禿に張り付かれた時や、レイドアチャ2↑の一斉射撃受けたときはカリッツに持ち替えてる
時計4もカリッツ、火山は隣接足元FPがホルンで防げなくなったからカリッツ＋火鎧
離れて置いてあるのは踏むこと無いしね
熊スタブで飛ばされてホールインワン、だとホルンだろうが即死するし

窓は行ってないからなんとも言えない
船長狩るときにホルン持って行くかな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:33 ID:4smFybwu: >>748
カリッツは過剰精錬頑張るけど、ホルンは頑張らない・・・
というのは同意だが、+7は最低ラインだろう。
俺の場合カリッツ+8、タラ+9、ホルン兄貴クマ竜盗虫卵+7だな。

>>744
ガゴからAll2桁はまだ無理だなぁ。
鎧をシルクからミンクに代えればいけそうなんだが。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:43 ID:NUBII6Fk: >>751
+8や+9の意義はわかるが、費用対効果は恐ろしく低いと思うが。
中段かって趣味装備揃えてそれでも金が余ってるなら+8も欲しいが
オーラキャラもってて今のWIZが98になってもそこまで資金は出てこないな。

+7カリツ、+4ホルン、+6タラな貧乏人より。
3キャラの装備そろえようと思ったら+8なんて俺は無理。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:56 ID:GyXd7tCc: >>751
最低って…1stでいきなり+7から買うなんて無理ぽ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:59 ID:ZayNsGq7: 俺も虫とか動物が+5でプパ、ホルン、カリツが+7だなあ。
もうすぐオーラ吹きそうだし、まあ+8以上は完全に道楽の部類だと思うね。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:01 ID:w0Cdr9gc: >>749
>使うのがマドぐらいであるなら

盾を使うのが窓ぐらいという話ではなく
ホルンを使うのが窓くらいであって
カリツならそれ以外で使えるし
>>739からすると
カリツをもってるようなら、さらにホルンに金使う必要はない
って話じゃないのか?

窓だけに絞った有効性とか、この話題での価格差とかはナンセンス
カリツ対ホルンではなく
カリツ+ホルンにホルン+だけのお金をかけたりするほどの価値があるか
という話だろう
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:02 ID:aF9HCgc5: おれなんて狩場によって持ち変えることになる
盾は全部+4だぜＨＡＨＡＨＡＨＡ
他防具も+6でソロ用のは+4だがなＨＡＨＡＨＡＨＡ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:05 ID:aF9HCgc5: カリツ買ってみたけど、ニブルでしか使ってないかな。
あとは時計４ぐらいだろうけど、なくても問題ないしね。
時計４ならホルンかゴキ卵で十分と思った。
ホルン使うのもマドぐらいだけどね・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:12 ID:NUBII6Fk: >>757
時計4Fでカリツを持っていて良かったと思うとき。

自分たちだけで貸しきり状態でプリから多少はなれて敵を広範囲でまとめる時に安心感が増す。
ただプリの後ろに着いていくならいらん。

あと、4F北側でソロするときに便利。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:20 ID:aF9HCgc5: 時計４はそんな感じですね。
あと肝心なところを忘れてた。
監獄ソロでカリツあると安定すると思う。
カリツはそんなもんか・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:27 ID:FM/j80H4: 監獄での「即死確定」と「HP満タンなら耐えられる」の差は大きいと思う
監獄暮らしは長く長くなるんだし
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:31 ID:qK9w33op: ﾘｼﾞｯﾄとDef50くらいあれば普通に耐えられない？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:35 ID:aF9HCgc5: ＳＢ即死を防ぐのも大切だけど
監獄なんかは数相手にするから
ＳＢ以外の攻撃も食らうこと多いと思う。
そういう意味ではＳＢを食らっても
ＨＰに余裕があるということも大切だと思う。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:36 ID:2HPWaZJV: そこでファブル挿し杖ですよ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:50 ID:vNCVP7p3: LOKIみたいにカリツ養殖流行ってて、５～６Mで買えるなら買ってもいいかもね。
10M以上する鯖なら・・・とかいってても結局その人その人で、
監獄使わない人がいたり趣味装備にお金費やす人もいるからなんとも言えない。

ところで>>761のDEF50は表示だよね。実DEF40ぐらい？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:15 ID:hDs+8lpz: LOKIは5～6Mなのか…
EIRでさえ12Mこえるのに
これから値上がると踏んでﾀｲ米はたいて買ったけど
挿すものがないぽorz　
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:19 ID:CMwC+bsB: あいにく値上がりするとは思えねえな。だってさ

騎士団2のカリッツ増えすぎｗｗｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:27 ID:V9Z+Ao9p: タラ、カリツが７
兄貴、リジット、ホルン、ｸﾏｰが４

ドラグーンとホメーロスはもってない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:37 ID:OUDlNvk2: カリツカードを「拾った(not出した)」ヲレが真の勝ち組。

いや、マジで落ちてたのよ、回り誰もいなかったし。用心してサイトまで出したけど。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:43 ID:pXs3skgz: >>768
それは俺の・・・（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:11 ID:CMwC+bsB: 俺は盾は全部+6(タラ、兄貴、ホルン)で代わりに鎧が+8ロンコ(プパ)だな。
結果的にALL+7と同じDEFでなおかつパフォーマンスの良いロンコをチョイス。
盾のコストを大きく減らしつつDEFを損なわない。マジお勧め。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:12 ID:Easa7JHb: 過剰無しでオーラ吹いた俺はぷち勝ち組。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:16 ID:FM/j80H4: >>771
ALL+4って事？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:17 ID:3OScMOkS: 魔法力増幅(アクティブ), LV 10
習得条件：なし
※このスキルは次の魔法攻撃に限り一度だけmatkを増加させます。
これは杖から得るmatk増加ボーナスとは別のボーナスです。
スキル使用後の30秒間だけ持続します。

－NOTE－ｋROではこのスキルがスローポイズンと同じ分類であると
説明がつきました。なぜ？？

実際にゲーム内で使用した際の効果の報告をします。
魔法力増幅を使用したのちLv10のストームガストを撃ってみました。
結果は最初の1HITにだけ効果が適用されており全てのHITに効果は
ありませんでした...一度だけ増加ってこれであってるんでしょうか？

このスキルが修正（このスキルはバグによりbolt系の魔法以外では
効果が適正ではありません）されるまで使用者はストレスをため
続けること間違いありません。

orz
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:20 ID:icTafFSQ: >>770
鎧を複数持たないならそれでいいね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:20 ID:hRLXkpxl: WIZはやっぱ嫌われてんな
転生する意味があんまりないよなぁ・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:22 ID:HxQJ1/6H: すろぽと同じ分類ねぇ…

>770
鎧も属性/アンフロ/プパと使い分けるし、
靴もエギラ/マタで使い分けるし、盾も当然持ち替えるし、
頭もサクレ/りんごで分けてるし、掛けるものも木琴とイミュンで付け替えてるし…
結局どれも下げられない感じなんだよな。
とかいいつつ、タラカリツメモ以外の盾は4止めだけど。（メモは5）
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:30 ID:1igotZGc: 動物虫は序盤しか使わないからな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:34 ID:dOnfxPSh: 店売りガードの俺にはなんだかよく分からない話が続いてるな。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:49 ID:vNCVP7p3: >鎧の話
WizのHPだとFP即死対策の火鎧以外、通常狩りは全部プパでよくない？
あとGv用にアンフロシルクがあればモーマンタイ。
属性の一撃がよっぽど痛くない限り、プパが一番な希ガス。
FP即死対策はそこがメイン狩場じゃなきゃ過剰じゃなくてもいいし、
過剰するのはプパとアンフロシルクで良いと思う。

闇鎧も過剰で一回作ったけど、使ってみてプパで十分、
他に金使ったほうが良いと売ってしまった。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:54 ID:AyTJmKvo: >>773
単体攻撃のMATK20％増でも十分使いどころはあるだろうに。
まあ、SG＋FW滑り割りのパターンさえ確立されていないという韓国だからな・・・
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:56 ID:NcwjcyqI: 騎士とプリとWIZは今後も安泰だと思ってたんだが、
WIZ様だけ未来の雲行き怪しくなってきたな…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:01 ID:HxQJ1/6H: 闇鎧も、あればあったでなかなか便利。
修道院でスティ狩りするなら必須だし、
ゲフェADとかニブルとか火山2とかで普通に有効。
まあ、付け替えこなせるなら㌦鎧がほぼ上位互換なんだけどねぇ…
非ツール派の俺には、ちと厳しいものがあるな。

あと、本格的に対人するなら風はほぼ必須だね。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:03 ID:4smFybwu: >>776
鎧は水風火闇・プパ・毒が+7シルク、アンフロが+8シルクだな。
靴は+8マタシューズ。ソロだと確かにエギラ欲しくなるけど、そこは我慢。
盾は>>751。頭は+7サクレと+9矢リンゴ。
掛けるものも+8レイドマフラー。別キャラ用には木琴あるけど、Wizで着たことはない。

>>779
闇鎧は闇JTを防ぐために欲しくなる。
水と風は無くてもいいかもな。
俺も↑の通りに持ってるけど、BOSSでしか使ってない。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:04 ID:Leh0/tpn: ゴキ卵盾がかなり便利だぞ
カリツ持ってないなら代用に使う場面も多いし
DVスタッフ＋ゴキ卵＋プパ＋マタだと
Vit振らなくてもMHP５０００余裕で超える
俺は最近タラよりも使用頻度が高い
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:06 ID:Easa7JHb: おそらく、転生実装直後は
サフラ→MATK増加→サフラ切れ
が何回も見られるんだろうなぁ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:12 ID:LJxUyswM: 私は貧乏なので風鎧のかわりに土鎧を使っている。

利点：クロックの攻撃の痛さが変わらない。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:15 ID:LJxUyswM: >>785
ペアだと無理にSGの威力を20%UPさせなくても問題無いと思う。

SGが6HIT　＝　3000%
魔力増幅6HIT　＝　3100%

ダメージかわらんよ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:20 ID:NcwjcyqI: マゾい思いして転生させんなら、Ｗメテオくらい覚えさせろとか思ふ昨今
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:30 ID:i05WdUHM: だから魔力増幅はステ上昇系統の完全パッシブにしてください。
まじで。or2
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:30 ID:CMwC+bsB: いいですとも
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:30 ID:w0Cdr9gc: >>788
詠唱時間が倍。ディレイが倍。隕石の数が倍になります。
さらに隕石落下範囲は1辺が倍に拡大され4倍の広さの範囲に降り注ぐ
超範囲魔法へと新化ッ！

なお、隕石1発の範囲とHIT数はかわりませんのであしからず。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:32 ID:JPHT/Uib: 転生させるだけを考えたら
Wizは楽な方だからしょうがないような気もする

職によって転生Lv違えば(ｱﾙｹﾐは90で可とか)いいんだけど、
それはそれで不満でるな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:33 ID:vNCVP7p3: >>782
風なんて滅多に使わないような…と思ったけど、
頭んなかにPvがはいってなかった。
PvはFB10ないから滅多に行かないので知らない＿|￣|〇

>>783
闇JTって何が使ってくるのに対して用意？
JKとデビルチぐらいしか思いつかないけど、
これらのいるところってWizじゃ滅多に行かない気が。
前衛なら欲しいところだけど…AGIWiz？

>>784
TVスタッフ？ DVアクワン？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:41 ID:HxQJ1/6H: >793
さすがにPvだと、アンフロオンリーだと、
JTやSG一発で出会い頭に殺されるからね。
相手にバードいない場合、普段は風着用が基本な希ガス。

あと闇服ですが。
AgiWizだと対JKはアンフロか㌦じゃないと死ねる。
対デビルチも、GD3の場合は対FWの水/火鎧が優先。

ゲフェADだとJTのノックバックが結構怖いことあるし、
闇属性攻撃も痛いしで、闇服欲しいところではある。

あとは、城2ソロだと闇服かな。
騎士団の方が美味いから、行く意味自体薄いけど…
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:02 ID:3JO6YdGU: >>791
泣くぞ、このやろう（つдT）

-Wメテオの詠唱は自分と組んだ相手のDexの平均になります。

AgiWizとDexWizペア狩り時代の　よ　か　ん　！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:04 ID:4smFybwu: >>793
ゲフェADでは闇JTでSGの範囲外に飛ばされてタコ殴りにされるのが怖い。
ダメージ自体はそんなに痛いわけじゃないんだけど。

>>795
それDEXWizにメリットあるのか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:18 ID:vNCVP7p3: >>794,796
お答えサンクス。ゲフェAD前提か…；
うちはとある鯖でチュンリム同盟してるトコなので、まったく頭になかったよ。
AGIではないのでゲフェAD行けるようになったら闇服考えます。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:19 ID:lPE8689r: 対人なんかだとFBやJTが20%強くなるだけでも相当使える気がするんだが・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:21 ID:Leh0/tpn: 普通にFBやJTを連打したほうがダメージ高いだろう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:24 ID:Li2/HuWn: いや、一撃で沈められるか否かというのは対人ではでかいと思うぞ
初撃だけとかいうのもありだし

問題は、他スキルを切ってまで取る価値があるかどうかじゃないかな？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:31 ID:o4VoCkH4: おまえらほんとにそんな不満なのか？
おれはwizのjob70振れるってだけでとてもうれしいんだが
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:33 ID:cLE++knu: まったくだ。現状これだけ優遇されてるのに高望みしすぎ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:38 ID:3JO6YdGU: 道騎士があそこまで強化されてなければ誰も文句言わなかっただろうけどな。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:38 ID:NcwjcyqI: 801=802
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:47 ID:Rj0/cfDm: job70振れるのはいいんだが、発光してもjob66程度ってのが激しく萎えるなぁ・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:52 ID:aF9HCgc5: ＪＯＢ50になったらＪＯＢ捨ててたのに
捨てなくていいんだぞ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:58 ID:p8FEIwIg: >>806
BLv99になったBEXP捨てなきゃいけなくなるんだぞ？

こうですか！わかりませんっ！
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:01 ID:lPE8689r: 今でも半分捨てて狩りしてるんだし、半分は上納できるからいいじゃないか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:03 ID:OUDlNvk2: "High"Wizardなんだから、新スキルもいいが既存スキル強化の方がうれしかったなぁ…
FDの凍結率上昇とか、FWの本数が増えるとか、LoVやFNの強化とか…

妄想スレ行ってくるよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:10 ID:4K5uQJJH: 転生後はスキルのMAXレベル+5とかなると嬉しいな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:14 ID:Li2/HuWn: つ[Est6,サイト6]

こうですか！わかりませんっ！
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:15 ID:lPE8689r: 当然MS15だよな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:18 ID:sEi45r8q: JT15で深淵ぶっ飛ばしたら気持ちよさそうだ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:22 ID:97+oERuU: 昔はな、サイト10まで取れたんだぞ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:23 ID:aF9HCgc5: モンス情報15も捨てがたいな
きっとスリーサイズ（ｒｙ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:23 ID:hDs+8lpz: アリスたんにEst6･･･(ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ･･･
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:25 ID:hDs+8lpz: >>815
うはｗｗｗｗｗ見事にかぶったｗｗｗ
IDがHCGおめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:26 ID:SIKD+e1F: 本当はSGがHiWIZのスキルで、WIZは転生無しにHiWIZのスキルを覚えれる。

そう考えてガマンガマン(ノ∀｀)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:47 ID:LJxUyswM: >>795
攻撃対象のMHPは25～30%UP、増幅でMATK20%UP

増幅しても転生前の即死率にまったく届かない。
転生前の奴らは倒し易くなるかもしれないが同じ土俵だとなにも変わらない。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:51 ID:MsE8N1yZ: AMPを集中力向上みたいな効果に意地でもしないのは、
やっぱり魔法強すぎるよ～って動からのお告げなのかな？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:52 ID:3AwjM2xY: 同じ土俵だとなにも変わらないのはバランス的にはいいんじゃないか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:53 ID:2HPWaZJV: サフラみたいに劇的に強くなるわけじゃないし、持続2分くらいのドーピングスキル
でいいじゃん、て思う。

なんつーか、ネタ切れなんだろーね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:56 ID:GyXd7tCc: そうなるとドーピング前提で敵MDEFが組み立てられるだけじゃね？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:01 ID:3OScMOkS: まぁ一番かわいそうな2-1転生はホワイトスミスでFAだな
ttp://throcaster.exblog.jp/
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:01 ID:3JO6YdGU: サフラで思い出した。
セージのメモライズ分けてくれないかなぁ…。

まあ、わたしはあの姿になれるだけで満足です（´ω｀）
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:10 ID:SBFHDDl4: ソロint120の話題が出てたが結構敷居高いな
左ヒルグロ、フェングロ右テレグロ固定の俺には
全部Sイヤリングに換装、プパを捨てるか3減を捨てるか
もしくは狩りのスタイルを変えるかになるわけで
ｓ中段がほしいなーと思うSPR1のwiz
監獄じゃLV95INT115DEX102で1M/h位をさまよってる
FD10をSPR10にしとけば良かったorz
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:15 ID:dA8ABdGk: 93WIZ　in 監獄1 １時間で970kくらい稼げました
過疎鯖でdexカンスト残りintに振ってる２極です(補正int106 dex105
狩りは平日昼～夕方
防具はALL7達成済み
基本的に徒歩で可能な限りスクワットをしてSP節約
トレインはしません軸がずれたら回って固めます
モンハウは囚人が4以上いたらQMで距離を取ってSG8-10 緊急時はSG3くらい
なおFW1枚で囚人1体の処理になるためつらめ
20分くらいでSP切れて休憩も１時間で２回しましたがこれだけ出ました

やっぱり先にint振ったほうがよかったと思いつつ詠唱早いの楽しすぎとも思う
逃げSG10がフェン無しで出せるのが気持ちよいです
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:16 ID:dA8ABdGk: スキル書き忘れ
SPR1 FW10 JT9 HD5を使ってます
SPRは休憩中以外ほとんど発生しませんでした
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:17 ID:dYpZIBGH: >>826
常時某かのペナルティを受けてる状態にしてるのは何か意味あるのか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:24 ID:SBFHDDl4: 回転が速いせいか頻繁に横湧き蝿にたかられるし
攻撃の間に確実にFW挟む自信がないからずっとつけっぱ
たまにSGをヒルグロで発動してフェンにするって事位しかしてないな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:32 ID:83vLj+G0: 95歳までINT-DEX型WIZやっておきながらFB4だったのとGVもやらないのにMSがあったのがどうしても気に入らなくて作り直してます。
亀もいけるよう前回は無かったLoVを加えてスキル構成中なのですが相談があります。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKdxnndodqafcKbxbx
JOB50予定マジでここまではスキル確定したのですが
INT-DEX型の皆さんならこの後どうしますか？

1.SPR10+何か（モンスター情報？）
2.SPR8+IW3くらい？
3.FD10or8 SPR2or4
4.その他の名案

前のWIZはSPR4は持ってたのですがFDを取ってなかったので全然使い勝手がわかりません。
FDが無くて困る時が無かったのですがSPRを10も取っていいのやら・・・

基本的にソロ窓手と臨時ペアが半々くらいです。

ご意見お待ちしてまーす。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:35 ID:2HPWaZJV: >>830
フェンあるならわざわざ攻撃の合間に目押しFWしなくても
殴られる→速攻フェン装備→FW
でいいじゃん。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:43 ID:SBFHDDl4: 正直面倒って言うかそれも一種の狩りのスタイルを変えることになるね
自分が斜めFWで氷割りやってる隣で横1枚FWで
リビオを氷割りやってる人を見ると羨ましくなるけど
たぶん癖になってるから修正はかなり困難
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:49 ID:+pN3xUNu: >>831
I-DでFB4でメテオ持ちなWIZがここに。
しかしTS10だから亀もいけるぞ！…いや、実際つらいが　on_
四方八方でわかれると詰んだりすることもあるけど、負けない！

SPRは、あればあるだけ恩恵があるからなんとも。
だけど俺なら、２）のIW3でSPR８かな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:50 ID:yybeQWvf: >>831
とりあえず2の選択肢はは不可能だと思う

FD8持ちとしていうが、3回やっても凍らない事は良くある
FD10でも凍らないことはよくあるかもしれんが、
それよりも凍らないわけで、まぁ8止めはやめておいた方が無難
取るなら10まででしょうね。
でもFD無くて困る時がなかったんなら切っていいんじゃない？

SPRはソロ時給との相談でしょう。今の時給で満足なら他へふる

うーん、SPR、FD取らないとしても他に何に振るかっつーと
TSかSC+なんか1くらいだろうか
GvやらないようだからSCやめるとTSか
TS10はTS10持ってる人使用感がたまに上がるが
それほど使い勝手のいいものではないっぽいしなぁ

結局自分で決めなさいってことだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:55 ID:2HPWaZJV: 試しにテレ→フェン→ヒルのループでやってみな。
最初の一日はトチるかも知れんが、次の日にはもう慣れてるから。

本当のオススメは全バラアクセで/bmだけどな。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:57 ID:2HPWaZJV: あと忘れずにハエも持っていくことかな。
838 名前：ずれてるかも 投稿日：04/10/08 17:58 ID:dA8ABdGk: リ□□　　　□□□
火□□　　　火□□
火□□　　　火□□
火□□　　　火□氷
□自□　　　□自□
★←詠唱　　　こうなる

□リ火壁
□火火壁
火火自壁
□★□壁
これにもっていければいいんだけどうまくいかないんだよね
斜めうまい人がうらやましいよ

SG中に２回割るか１回+JTしないと駄目だから結構つらめ
SG中割るとダメ食らってヒールいるし割らなければJTが必要
最近は２回目割らなくてもいいように最初にJT撃ってからリビオ処理するようになりました
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:03 ID:P7cyrACS: >>831
IWを薦めたいけどＷｉｚの残りポイント１か。
2番の場合何か他のＷｉｚスキル捨てるのかな？
#マジ時代にＷｉｚスキルは取れないぞ

確率を考えるとＦＤは取るなら１０がいいから
ＦＤ１０にして残りをＳＰＲ、
あるいはＦＤは１にして残りをＳＰＲという形になるかと。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:05 ID:UgDBvUyw: >>831
とりあえず案2はマジスキルポイントでWIZスキルを取ろうとしている愚策なので却下。

FDは取るなら10欲しい。10でも凍結率に若干不安があるシロモノなので、中途半端だと
それこそ死にスキルと化す可能性アリ(10未満でも使っている人もいるにはいる)。
そしてFWとSGがある以上、FDが加わってもできることはさほど増えない。
対してSPRはソロ狩りにおいてINT120未満時の効率に大きく貢献するはず。10でもSPが切れる人もいる。
ただし、自身の狩りがスローペースでSPまわりに不満がなければ結局無意味なスキルとなる。
となると、

SPR→SPがきついと思っていた場合10に。1からでもポイントの余りを突っ込める。
FD→SPRがいらないと思ったらとりあえず
FBL→･･･まぁ、仕様変更があるらしいから･･･

といったところか。突っ込んだ意見を言うと、LOVが亀用ならいっそマジスキルでTS10を取得すると、
浮いたWIZスキルでIWあたりを抑えられるし、FBL狙い(あるいは別の使い道が決まるまで)の
ポイント温存なんてことも可能になる。
第一、LOVだとタゲ取っていないバーメットタートルを釣ってしまってかなわんと思うのだが･･････
841 名前：831 投稿日：04/10/08 18:06 ID:83vLj+G0: あ、WIZのスキルは1しか余ってないので2の選択肢は無理でしたね＾＾；
正直SPR4で少し不足気味だったので、FD8がアウトならSPR10が有望ですね。

TS10というのは考えてもいなかったんですがLoVあるI-D型で
両方使ったりするんでしょうか？
使い分けがあるのなら候補に入れたいところです。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:09 ID:n7uXxinO: 蟻穴に入ると「アリだー」とか「ほ、ほぎー！」とか言いたくなるのは仕様ですか
843 名前：840 投稿日：04/10/08 18:13 ID:UgDBvUyw: ×抑えられるし
○押さえられるし

あと浮いたWIZスキルというのはTSを取った代わりにLOVをカットして得られるポイント。誤字&説明不足でｽﾏﾝ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:16 ID:P7cyrACS: >>841
Lovは結構特殊なのでTSとの違いをテンプレで見ておくといいよ
>>840が言うように範囲が広すぎて困ることもありそうだしね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:20 ID:AqSDsj17: 彼女持ちの似非魔法使いの家には今からＨＤかましてやる!!(｀A'#)
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:20 ID:icTafFSQ: うざいから消えて
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:23 ID:AqSDsj17: >>846
糖混じりのＷＢを喰らえ!!
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:26 ID:2HPWaZJV: >>831
ソロ窓ならWB2or4ってのもあるな。
>>838
SGの仕組みをよくわかってないみたいなんで、マジスレテンプレを
読み直した方がいいよ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:35 ID:X9krdAmp: >>833.838
前スレの７７９あたりから何人か図入りで設置場所書いてるよ。

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096308355

最初はマスを数えながらの設置になるだろうけど
慣れれば勝手にカーソルあわせてＳＧ撃てるようになります。
今までＦＷ一枚ＳＧ一発でのリビオの撃破率は低かったと思います。
前スレで書かれた設置場所であれば、８･９割程度倒せるはずです。
１Ｍ↑の時給を稼ぐためには絶対必要なテクニックですよ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:40 ID:2HPWaZJV: 窓ソロでSPRはテレポ→動かず撃破、とかやんないと発動しづらい。
あとはまとめてFWで焼け待ちorメテオして座るとかやってるときくらいか。
監獄、時計3では超有効（SGメイン）。
FDはDEXだとザコ用魔法。マジ狩場以外でソロしないならめったに使わない。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:53 ID:Dh62E1uE: FDはGH行く途中のコボルト三男に使う
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:17 ID:Q0wjGj9y: FDはDEX型で城や騎士団でソロをするとき、アチャを凍らせるのに使う。

俺８０台の頃はフェンもなしに城２ソロしてたんだよな。
死にまくりだけどレベルは簡単に上がってた。
まだバフォがいる頃の話だが。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:27 ID:2HPWaZJV: DEXで城2や騎士団は普通行かない。というか無理すれば滞在できる、というだけ。
FDはそれらのMAPで「AGI」が使うもんだよ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:32 ID:8W9WuLg0: PTと経験値集めしかしないならFDはいらない。かな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:33 ID:sEi45r8q: DEX型でFDはコモド北で使うくらい
AGIなら騎士団で必須
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:35 ID:CMwC+bsB: DEXで騎士団は普通に通ってるが・・・
魔法や狩場を勝手に使うステ振りで決めてしまうのは良くないな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:43 ID:dLQD8qBE: ところでオーラ無しでソロ336ヒールって可能？
見間違いが支援貰ってたのかな･･･。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:47 ID:Zty5csFI: 漏れもブレスもらって336ヒールしてたら
ショックエモけっこうだされたからブレスじゃないかな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:50 ID:634S2yxz: なんか物凄く最近に同じ話題を見た気がするんだが。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:56 ID:67tqDVJg: 348ヒールしてやればいい
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:13 ID:1fF4OlPb: ブレス348ヒールはオーラでなくてもできるから価値がない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:04 ID:l9TecLRK: 今発表されてるスキルって一次発表で追加があるって話だったよね？
ってことはEarthQuakeとかMagicMasteryとか追加される可能性も無き
にしも非ずって…TOM？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:05 ID:kZ8i6S5n: Tom杉
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:07 ID:1igotZGc: DEXで騎士団って美味いのか？
深淵取り巻きのDrop無くなったし、微妙に思えるんだが。
リスクに対してのリターンが合わないというか、周りに迷惑というか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:29 ID:tx47Z49l: >>864
深淵を迷惑にならないように逃げればいいんじゃないかなと思う俺は変態？
効率でいうと美味いとは思えないけど、レア狙いで行く人はいると思う。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:37 ID:UUT1OJ/L: >>862
今後のスキル強化はクエストスキルで行うらしい。
取得条件JOB70の強力クエストスキルとか
複数候補から択一で取得するクエストスキルがあれば面白いな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:59 ID:3CnzTUck: ｄｅｘの騎士団で金稼ぎは激しくTOMではあるな。
天敵多いはヒールかさばるわ詰み（ハエ逃げｏｒ死）が多いわで数こなせないからそれこそ監獄の金銭のがいいように思う。
レア一発に夢見たり刺激が欲しい場合には激しくお勧めだが。
ただ挑戦して出来ないことはないからまぁ効率期待しなけりゃ狩れないことはない。

>>864
深淵はそもそもａｇｉでもまっとうに相手する人少ないかと。逃げやすいからｄｅｘでも狩れないことはない。
個人的にはアチョ・ＪＫの神速がｄｅｘの騎士団ソロにおけるネックだと思う。

ちなみにｄｅｘのＦＤはソロでふらっとＰｖに遊びに行く時とかにも使うな。
魅せ技としてはSCFPのが遥かに衝撃だが(･∀･)
ａｇｉ型にとっては監獄引き篭もりにならないつもりならＦＤは絶対取っとけってくらい使う魔法。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:55 ID:ifxBfy2X: 騎士団の話が出てるので便乗質問。
深遠取り巻きカリッツの経験値ドロップが消えて通常カーリッツの沸きが増えたらしいんですが、
AGI型だと前と比べて美味くなったんですかね。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:21 ID:pQUiYtr0: >>868
タイプによる
増えたと言っても増加分はそこまでは多くない
(少なくともカリツの数はレイドの半分程度)

以前から深淵のカリツを食べてた人だとおよそカリツ処理数が1/3くらいに
(カリツ処理したら深淵はあいてせずにすぐ次に行くタイプ)
以前から深淵のカリツは深淵ごと手を出してなかった人は単純に増加
深淵からのカリツを主に倒してた人だと大幅減少

とりあえず、騎士団のカリツ増加分は
養殖や深淵メインの人が狩ってた分を補填するには
とても数が足りないので、基本的に不味くなったかと

全体的に人が減ったので狩りはしやすくなったこともあり
カリツ産出レアの上昇見込めば金銭的にはそこまで不味くはならないかもしれないけど
これは相場の推移による
一応、カリツ産レアは今までより随分落ちこむだろうから、
それなりに値上がりはするだろうけど、どこまでいくかなぁ。

個人的には深淵が完璧にお邪魔虫Mobになったので、騎士団はダイブ不味くなりました
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:01 ID:WoxkrAn1: 当方見習いwiz
量産ステが好きじゃないので、Int>Vitというふうに育ててます
マジ時代は前提ｾｯﾄ+FB5の44転職
現在66/25でステ、スキルは
素Int86　Vit20
FN10、JT5、IW1、LoV8、モンスタ情報
という感じになってます
最終的に
FN10、IW1、JT5、LoV10、WB5、ES3、HD5、QM5、モンスタ情報と取る予定なのですが
残りの5を何を取るか悩んでいます
FN取ってる時点でネタっぽいので、このままFP5でもとろうかと思っていますが
他のオススメスキルなどがあったら教えてもらえないでしょうか

ちなみにSGは取る予定ありません
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:27 ID:4SdKwze5: たまに見かけるけど個性なんて後から付いてくるもんで最初から自分で決めるもんじゃないぞ
非量産なら非量産なりの方向性が欲しい所
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:27 ID:bGJhJeJL: FP6↓で青石消費が今後なくなるんだっけ？
今すぐ振るのはやめた方がいいと思うけど、QMもうちょい削ってFP6とかどうかな。
もしくはQMとWBちょっと削ってSiR10とか。

あんまり突っ込むところじゃないと思うけど、個人的にはINT-VITよりもAGI-DEXとかの方が惹かれるかもしれない。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:43 ID:Mir6i5nb: 質疑:
DEX15UPで詠唱時間10%DOWNというのはどのサイトにも書いていますが,
DEX1UPで詠唱時間0.7%DOWNと言うのも混在しています,
15単位でなければ切り捨てですか?それとも1づつでも微妙に短くなるのですか?
ご享受願います.

AGI-DEXかいいな.ロマンスがあって.
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:44 ID:Fu1M76J0: >>873
後者
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:53 ID:F61ftkk6: 1上げれば詠唱が1/150縮まる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:14 ID:zetCJd/f: 0.7%もﾀﾞｳﾝしねー
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:17 ID:pQUiYtr0: 0.666666と続くから、ま切り上げて0.7でいいんでは？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:22 ID:n7l4cVl+: >>875
基本詠唱速度の1/150が縮まる、の方が適切かな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:34 ID:fYRfXw0P: >868
先日の深淵パチ以降短時間しかプレイしてないんだけど、
俺に関して言えば効率上がってるな。
たまたまなのか必然なのかは判らんけど、
今朝方1時間きっかりで1.05Mほど経験値増えた。
（先週までだと、調子いい時で980Kくらいだった）
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:22 ID:V9B3/MFj: ひょっとしてWBって最初の一発しかLA意味ない？
さらに
凍ってても二発目からは割れるから氷割いらない？
しかも
常識だったりする？

今ごろ気がついた orz
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:23 ID:UHifMuMR: 君は本当に　だな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:25 ID:CRtNvmtX: >>868
とりあえずﾚｲﾄﾞ主食にしてる漏れからすると効率100kほどあがってるｉｎ２Ｆ。
ただ深淵が激しく邪魔でうっとおしいのと養殖組が抱え込まなくなったので遭遇率が増えたのがネックか。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:28 ID:tJOfG+D/: >>879
980kから1.05Mほど増えたら約2Mか、
スゴイな

というのは置いておいて、
そもそも騎士団でそんなでるのか？1For2F？
自分の経験やAGIスレとか他の報告だと
オーラくらいでも800k↓がせいぜいくらいで
根本的に敵の足りない狩り場だと思うが、
鯖の違いかな？

後、美味しくなったか、というのは金銭効率の話で
人減ってるらしいから敵をただ狩るには狩りやすくなって
EXP効率は増えるだろうけど
騎士団の金銭は同獲得EXPで
カリツの占める割合が多い方が高くなるから
一概にEXP効率からはどうこう言えないと思われ
増加した分が増えたカリツによるなら
美味しくなったと言えるんだろうけど
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:34 ID:k7auN1Ch: 量産嫌いとかいう人間が、スキルポイントの振り方も考えられないってのは
何というか矛盾を感じるな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:37 ID:UHifMuMR: 体面しか気にしてないんだろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:37 ID:5U6zWSNY: このスレって見てて本当に恥ずかしくなるな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:40 ID:4SdKwze5: 坊やだからさ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:44 ID:lRUakOMa: 全くだ。学校行くか働くかしてほしいもんだ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:48 ID:n7l4cVl+: >>880
2発目からじゃないな、体感だけどWB5をうって5,6発ぐらいは水1への25%のダメージしか通ってない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:50 ID:UHifMuMR: JT>SSなんてのもあるくらいだC
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:16 ID:Cy6D2Fqg: ん？最近はお前もなって言わないのか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:19 ID:13tLykVi: 今週のパッチ来る前の騎士団1効率、どっちもbase90付近
AGI　750k/h~800k/h
DEX　350k/h~400k/h
当然金銭効率に直結するよな。

DEXなら監獄の方がいいだろ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:26 ID:kmjIPUYW: 騎士団2はパッチ前INT115/DEX89/FLEE178で大体550-650k/hだった@新鯖
AGI型と驚くほどの差がないのは意外
安定度はAGI型の方が高いんだろうけどなぁ

監獄ならDEX型でもAGI型でも人が少なければ少ないほど高効率が狙えるけど、
騎士団は人が少なくても自分のステ的に限界(ﾚｲﾄﾞｱﾁｮからの被弾etc)があるから
人が少なくても高効率が狙えるワケじゃないのが面白いなー。
もちろん人が少ない方が狩りやすいし時給は多少良くなるんだけどね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:37 ID:HnUxy9Rw: AGIは結局火力がないからね・・・。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:30 ID:WW8AqECw: AGI型とDEX型両方持っているが、
ソロだと詠唱速度による火力が狩りの効率として純粋に直結するのって窓手やアラームぐらいなんだよな
騎士団や監獄とかだと被弾によるヒールに要する時間、SP
接敵せずに間合いを取りながら敵を纏めたりするという手間が
DEXによる詠唱速度の短縮というメリットより安全性等のデメリットの方が多いんだよな
敵の合間を縫って纏められるということはソロ狩りにおいてとてもポイントが高いと自分は思っている
QM仕様変更による禿を回避することが難しくなってくることを踏まえて
最後のスロットには>>892さんよろしくINTカンスト＋AGIorDEXよりのバランス型を作ろうかと思う今日この頃
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:30 ID:Httc0zof: >>838
□□□□□□
□敵□□□□
□炎□□□□
□炎□□□□
□炎□□□□
□□魔□□□
□□□□□★
↓
□□□敵□□
□□□□□□
□□□□□□
□炎□□□□
□炎□□□□
□□魔□□□
□□□□□★
吹っ飛んだ瞬間にどっちに飛んだか見て反対側の軸へ動く
軸がずれてなかったり外側に吹っ飛んだらそのまま
□□□□□□
□敵□□□□
□□□□□□
□炎□□□□
□炎□□□□
魔□□□□□
□□□□□★
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:31 ID:Httc0zof: 斜めFW使うなら
□□□□□□
□□敵□□□
□□炎炎□□
□炎炎□□□
□炎□□□□
□□□魔□□
□□★□□□
FW出した瞬間★の位置へ移動し自分中心にSG詠唱
↓
□□□□□□
□□敵□□□
□□□炎□□
□炎炎□□□
□炎□□□□
□□□□□□
□□魔□□□
どの方向に飛んでも3列のどれかに当たるので確実に割れる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:53 ID:c4Hq7F4e: □□□□□□
□□罠□□□
□□罠□□□
□□敵□□□
□□□□□□
□□魔<SiR!!
□□□□□□

狩場ではカローラセット+ＱＭ+ＨＤぐらいしか使ってるのみたことないもので質問です
ＦＰのコンボってこんな感じでしょうか？
驚かれるネタ好きなんでＳＣとセットでとろうと考えてるのですが、どうでしょう？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:13 ID:HnUxy9Rw: >>896
もう一マス右にSG置けば敵は右側に飛んでこないんじゃないの？
その形なら縦FWにSGのObが重ならないようにするのが基本。
>>897
斜めからのSGは、敵とSGObが重ならないようにすると一番遠いFWの上に飛んだ
ときにSGがHITしなくなるし、敵にSGの最外周のObが重なるようにすると
真西?に飛んでFWを抜けてくることがあるので、その辺注意。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:21 ID:fYRfXw0P: >883
鯖はBijou。
うちの鯖だと、レイドリックがzeny/BaseExp=0.83くらいで、
カリッツが0.9くらいだから、レイド食えれば充分美味いんだよね。

ツールとか入れてないんで倒した敵の割合は判らないけど、
レイドアチャ/ジョーカーはレイドリックやカリッツと一緒にいない限り
（そして誰かに見られてない限り）、テレポで逃げてるんで、
レイドリック倒してる割合がかなり高いだろうと思う。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:29 ID:dSi+UrPF: http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rFJknndodqqscKHXhN1Jy

廃Wizだとこれが主流になりそうね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:33 ID:x4N0nZOg: こうだと思うな。それだとコモド前の大魔法切WIZのごとく釣る危険がある
http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rFJknndodqqscKHXhN1Jy
あとはお好みでだろう
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:35 ID:XfYDPqGb: >>902
同じになってるぞ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:43 ID:x4N0nZOg: http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rKdxondodqafcAaX1cFJy
こうだな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:45 ID:Httc0zof: >>899
SGミスった時の対処だってば流れ嫁
SGの配置の仕方なんぞﾃﾝﾌﾟﾚ見ればのってんだろ
897は指摘の通り書きミスなので脳内変換よろ
まぁこう配置した場合も軸ずらせばSG当たるがね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:00 ID:X7gNxNL0: http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rEdxfkeBadafJ1XbncFJy
いやこうだろ
後JOB70は無理くさいぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:05 ID:HnUxy9Rw: >>905
ん、ミス前提だったのか？気づかなかった。ｽﾏｿ。
まあSG撃ったらSPRを発動させたりスクワットしてSP回収
したいから、できるだけミスらずに配置したいとこだが、
失敗したり、障害物があったりしてSGをいい位置に置けない
ときなんかはそういうアドリブも必要だな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:08 ID:veegKsIb: Job70がBase99でも無理って話だけどさ。
あれって、サクライのBase*6倍、Job*4倍設定（だったっけ？）の時の結果じゃなかった？
漏れの記憶違い？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:30 ID:YIPkOo22: ウィザードスタッフって武器グラフィックありますか？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:32 ID:x4N0nZOg: ある。SSは今スレか前スレのどっかにのってた。はい次。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:48 ID:F61ftkk6: ライドワードばっかり喰えば問題ない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:51 ID:93Qr+ADI: いやエギラだろ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 16:58 ID:0L/Di1uF: 忘れてるな。
プパの存在を。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 17:02 ID:bGJhJeJL: 廃Wizの+20PはNVとMC取って10P消費。
残り10Pは大魔法コンプリート・魔法力増幅10・SCFD両方10・FP10 のどれかってとこじゃないかな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 17:40 ID:BcMMhbDF: NB要らなくね？（;´Д｀）
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 17:40 ID:BcMMhbDF: NVか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 17:46 ID:qMIkeydx: 呪い付与は対人じゃ便利だろうけど、対MOBじゃ増幅とったほうがまだマシ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 17:48 ID:+tsVaF4P: 俺ならBase99 Job66になると仮定したら
http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rKGXnndxdsabcAHxhAfNJy
になるな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 18:38 ID:K70/ldBK: >>900
そのzeny/Baseという指標に意味を感じないんだが・・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 18:51 ID:y5InbniG: 息抜きにINT=VITの2極型でも作ろうかと思ったのですが
DEXを全く振らない為詠唱の長いSGとJTはあまり使えないと見て
レベルを落としてみようかと思ったのです

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rHdxoafXdqabbnHOHK

こんな感じにしようかと思ったのですが
同じようなスキルフリしてる方っていらっしゃるのでしょうか
少し対人でも使ってみたいふしもあるのでMS10SRとSCは10でいいかなと
何かアドバイスありましたらいただけると嬉しいです
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 18:55 ID:F61ftkk6: 詠唱が遅いって点でAGI型と同じようなスキル振りになるのではなかろうか？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:07 ID:TBF4Neu4: とりあいず最近クソうぜーＷＩＺ共
今は強いからって調子のんなよｗｗｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:11 ID:YYpDz6E8: Wizが強いのではない。SGが強いのだ。
と、SG1しか持ってないWizが言ってみる。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:12 ID:WW8AqECw: 上ってるんだがageが見えない
NGワードに引っかかるような奴がでたか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:24 ID:13tLykVi: >>920
MS止めてIW10なんてどうだろう
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:31 ID:Z/NJs4wc: >>920
低DEXでMS10はTOMっぽいな
あと、SG1じゃ狩りがきついと思うがどうか
せめて5～6くらいは欲しいと思う
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:32 ID:0b8urMUy: 俺もメテオはどうかと思う。
Int=Vit二極で対人、メテオ10って範囲外に逃げられて放置されるだけじゃない？
まだFP撒く方がアリだと思うなぁ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:53 ID:qa3716Cm: >924
下手糞な釣りがスルーされてるだけ、放置で。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 19:59 ID:97veWutm: IntVitだからこそMSとか考えられるわけだが
献身かけて妨害不能で出やすいMSを使うのは
戦術としては普通にありえると思う
Gvなら動けばいいってわけじゃないしね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 20:04 ID:y5InbniG: 色々ありがとうございます

うちのサバのGvGで防衛No1のギルドを攻めNo1ギルドが攻めた時に
VITWIZに献身かけてMSで押していくって作戦を取っていたんです
それを見てかっこいいなーと思いましてMS10はちょっと欲しいかなと
あとPvPで使うつもりはなく、GvG自体は重いサバなので
エンペ周りに落とすや防衛で使うには使えるんじゃと思いまして

でもSG1は確かに辛いですね
WBを切るかどうするか・・・
FPも捨てがたいですねえ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 20:08 ID:nYAFf6Pn: 15秒も長々とMS詠唱してるのに気づかないセージやプロポ騎士クルセはいないと思うよ・・・
献身もらってもSpBやプロポは防げないからね。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 20:22 ID:TEoFQvto: 当然サフラブラギで4～5秒程度じゃないのか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 20:23 ID:n7l4cVl+: 鯖によって違うと思う
俺の鯖だと15秒もあればラグで詠唱終わると思うが
少なくとも詠唱確認してからプロボやスペルブレイカーは無理
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:14 ID:TH0Otr0L: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　ずれたら負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:21 ID:QomVxJDm: トラブルがあった事とスロットがいっぱいだった事から別鯖でWiz作る事にしました
しかしSTR、AGI1＋装備他回復アイテムが全然ない状態なんでノビ時代が辛い・・・
他のキャラ作って装備とか揃えてからの方が良いですかね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:23 ID:y5InbniG: ありがとうございますとりあえずこれで行くことにしました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rHdxoafXdqabbaHRHk

FPも悩んだのですがさすがにスキルポイントがなかったので見送り
JTを5かSGを5かはまだ迷い中ですが・・・
JTって奇数の方がよかったんでしたっけ？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:33 ID:DYflSj+D: >935
その別キャラが楽しくなってしまう罠があるのでお勧めしない。
貧乏を楽しめないならソロ移住は止めて知り合いの居る鯖に。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:38 ID:Cjc1AxDq: >>935
剣士作って+8ﾏｲﾝとﾐﾙｸくらい買い揃えた方が早く済むかもな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:50 ID:EdVR4E+c: FDやSG持ちの方に質問を

今度新しくIntDexWiz志望のマジを作ろうと思っているのですが
SGあればFDってあまり使わないですか？
マジ時代の残りステポイント10ポイントをFDにするかSPRにするかで迷っています

凍らせたいときはSG1があればいいような気もするし、
FDの出の速さが使えそうな気もします
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 21:53 ID:FQt0t63k: >>939
いままで192回くらいは繰り返された話題なので過去ログとテンプレを読むよろし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:03 ID:F8OjYg5E: >>939
既出過ぎて答える気にならない。過去ログ嫁。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:26 ID:W0kAI8qL: >>936
自分もINT-VIT二極WIZを育てているのでちょっとだけ思ったこと。
現在INTｶﾝｽﾄVIT60で最終的にVIT100近くのDEX40程まで持っていく予定。

ｽｷﾙは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rEGKdAdxadGBbabxHU

DEX初期値だとSG5がｷﾞﾘｷﾞﾘｿﾛで使っていける(滑りわりなど)のでお勧めします。
JTはJT4*3がFW持続中に丁度詠唱間に合うので4が宜しいかと。
精錬三減ﾚｲﾄﾞとEC等でかなりの硬さですので狩り時でも自分が突っ込んでﾋｰﾙ貰いつつ
MS10やSG10などの鈍足詠唱という方法があるので詠唱遅くても高威力のｽｷﾙは一つは
確保しておいた方がいいですね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:37 ID:EdVR4E+c: >>940>>941
つまらんこと書いてないでどっか行けよ
りんじにも来るんじゃないぞ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:45 ID:F8OjYg5E: すぐにキレる餓鬼の典型だな・・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:49 ID:dlFAmUdA: くーりゅに行こうぜ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:50 ID:dlFAmUdA: ・・・・・・・orz
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:50 ID:EdVR4E+c: 正直すまんかった
縦に読んで軽く笑って流してくれ
何度か読んではいるがまた過去ログ読んできま
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 22:55 ID:W2BYsMq3: >>597のロッドだけの貧乏マジだったものです
おかげさまでさきほどアクワンだけの貧乏ウィズになりました
どこか儲かる狩場ないでしょうか…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:00 ID:dUWZkVUC: >>948
臨時でGD3とか、そろならアルギオペ、時計2等ですね。
AGIなら炭鉱もいけるかも知れません。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:01 ID:V9B3/MFj: >>948
芋
旧峠と旧女王MAPが無理そうなら
首都↑→↑あたりでアルケミ材料も集めてチャット売り

未精練S0でもいいから防具が欲しいなら
ポリン島か蟻の巣入り口で空き瓶あつめて売るのもいい
こっちはレベルは上がらない
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:02 ID:FQt0t63k: >>948
定番だが
ギオペ、時計2、FD3あたり。

>>950
依頼よろしく
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:04 ID:F8OjYg5E: こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。

- - ウィザードがストームガストスキルを習得できた不具合が解消されます。
ストームガストスキルはハイウィザードのスキルとなります。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:15 ID:y5InbniG: >>942
なるほどありがとうございます
ならSG5のJT4が一番良さそうですね
WB2というのが少し悲しいですが頑張りたいと思います
SS10というのが微妙なのだろうか・・・

色々ご意見ありがとうございました
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:18 ID:mpdF+WXL: >>939
あれば役に立つこともある
なくても全く問題ない

これ、テンプレにしたいね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:46 ID:DYflSj+D: 全く問題ない、っていうと語弊があるんじゃないか。
そりゃレベル上げには支障ないだろうけど。

自分で取って試せ、で済ませたいが
テンプレとまで言うなら「無きゃ無いでどうとでもなる」を推す。
Sprだって無くてもどうとでもなる。PT組むとか。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:50 ID:wApMo3Ed: >>953
今更だが、最初から転生前提ならそういう取得レベル制限とかも面白かったかもなぁ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:55 ID:nYAFf6Pn: 高レベルになればSG1でFDの代用できるらしいが・・・できないんだけど。
現在Lv97。Dex補正込み111。
まだ低いのか？使い方が悪いのか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 23:57 ID:xJ9bedr5: >>954
なんでも釣りらしいから相手しなくていいみたいよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:01 ID:TpP/iBAy: >>957
どういう用途なのかでしょ

凍結判定有のFDと3回で確実に凍るSG
DEX高くてタイマンならSG1でもJT通るし
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:10 ID:1AFABjcG: >>949-951
ありがとうございます
さすがに全裸で臨時に行くのは気が引けるのでギオペか時計にしておきます
ところでギオペってプロ↑↑←で良いんですよね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:13 ID:xDmjFkAd: >>957
FDの代用は出来ない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:27 ID:usuRs7vR: FDの代用にSG使おうとは思わないな
958はスルーで
963 名前：過去ログ嫁。 投稿日：04/10/10 00:29 ID:EAehgONO: FDをとろうか悩んでます。DEXが低いとSGは使いこなすのが大変だと聞きました。
SG1でFD10の代用は利きますか？あとSPRは1でもいいですか？10あるにこしたことはないと思うけど、
ポイントきついです。MSとLoVはどっちが使いやすいですか？
ちなみにINTは120でいいんでしょうか？115くらいでもいいような気もします。
効率は気にしませんが、1Mくらいは出したいと思います。
それから、WBって使えますか？窓ならFBでもいいような気もしますね。
あとQMってやっぱり修正されるから5にするのがいいですか？
さらに、盾と鎧にさすカードに悩んでます。プパもいいけど最近はｍｏｂスキルが強いと聞きました。
盾も場合によっては蟻卵も有用かもしれないですし、メモライズもいいかなあと。
ＳＳやＳＷの使い勝手も知りたいです。それから廃Ｗｉｚ新スキルはどんな感じですか？
魔力増幅って使いやすいですか？いちいち使うのメンドウじゃないですか？
それならパッシブのドレインのやつの方がいいんじゃないでしょうか？
あとマジッククラッシャーはどのくらいダメージでますか？どしどし意見求みます。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:30 ID:RmVdzvbH: >>960
ギオペならアルデ↓↓のほうがいいと思うぞ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:33 ID:dr77dfOq: ギオペはプロ↑↑↑もしくはアルデ↓↓が一番多い
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:46 ID:zvfP/9uk: >963
それを天麩羅に入れておいてくれ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:47 ID:usuRs7vR: 963に任せた
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:48 ID:9eUo7d1v: 俺も初心者マジなんだが、テンプレはともかく過去ログ全部読むのってキツイよな。
ここって他職より聞き辛そうなんで頑張って読んだけどさ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:48 ID:J6ghLsNm: 　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
‐､、　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _,,－''
　　｀－､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　　　　　 _,,－''
　　　　　｀－､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　 _,,－''
　　　　　　　　　｀　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　　　　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　ヽ､＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　ヽ、　ノ　　　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::...　　　￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　　　 _,,－'' 　　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　　｀－､、
　　　　 _,,－'' 　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　｀－､、
　,'´＼　　　　　　　　／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　　＼　　　　　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／　　ｒ‐-､、　　　　／　　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣　　　ﾞ、　　＞－一'′ 　　,'
　　y'　　　　　　｀ヽ/ 　　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ　　　　ヽ '´　　　　　　　ｲ
　 / 　　　　○ 　　ﾞ、　 /　　|　| 　　　l　　　 |　|　ヽ　　　　/ 　　　ヽ　　　　ﾞ、
　 ! 　　　 ' ' '　　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　　| 　　　ﾞｰ'　　ヽ　　　!ー‐|　　 ' ' '　　　 !
　ヽ、　　　　　ﾉ_ノ　/　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ﾞ､_ノ　　　　　 ,,ノ
　　　＞　　　　　く　 /　　　　　　　　!　　　　　　　ヽ　　　｀> 　　　　＜
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:57 ID:U8bbTrza: >>939
正解はどっちもいらん。SWが使えるぞ。

SPR10持ちだがSPRはいらんスキルPがもったいない。
FD10はなこいつは難しいなあれば便利だがなくてもいける。
とりあえずSW取っとけ。

がWizでSG意外の大魔法取るなら俺の意見はまったく無駄だな…
SG1はFDの完全に代用にはならんがまあまあ代用になる…

ダメだ俺
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 00:58 ID:Dleqx5eH: 前スレをFDで検索するだけで結構参考になると思うけどな。
ただなぜか前半やたらIDにひっかかってうざかったけど(;´д｀)
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 01:17 ID:oydfVLm/: どーでもいいが
監獄のテレポ狩りやめろ
気持ちはわかるがせめて人の多いときくらい気使えや
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 01:18 ID:LWDe5GC4: >>972
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097285335/
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 01:39 ID:9F9McRcn: 親愛なるWIZ先輩様。INT先行で量産＋SWマジやってます。
WIZになったあと、臨時でSGをつかう機会が出てくると思うのですが、
DEXいくつくらいからSGを出してましたか？

DEX30WIZの途中でスキルミスから作り直しているところなのですが、
そのときはSG1でも遅すぎてしゃれにならない状態でした。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 01:41 ID:WmilbTSP: 旧鯖在住、監獄は早朝～朝方でテレポ狩りをしているが、
常連化しているWizさん達は特に不快な狩りをしていない。
MPKなんて暇な事をする人も居ないから、会話はないけど
居心地もそんなに悪くない。
転がっていた雑魚Wiz（自分）にエルを無言で
渡してくれたWizさんに感謝。

鯖と時間によるのかな。
情報交換スレなのだから、具体的な例を上げよう。>>972
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 02:06 ID:eWj015Eg: テレポ狩りはいい。・・・だが、SGで凍ってしまったmobの近くに来ないでくれ。
来てしまったらすぐテレポしてくれ。あと、敵を強引に横取りしないでくれ。
愚痴スレ行きだけどな。

必死狩りしてるWIZは大抵Gvギルド所属が多い。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 02:27 ID:gU1ceaOo: >>974
dex30でもSG1ならそれほど遅くは無いと思うが。
フェン有りなら詠唱開始直後にフェン装着。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 02:28 ID:gU1ceaOo: まちがって書き込んじまった。
俺はINTカンストしてからDEX上げていったが、dex30くらいから使ってたかもしれん。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 02:51 ID:fwe/tGFY: リア厨を甘やかすなよ
まともな大人にならんぞ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 03:08 ID:oWdO5ZO6: >>963
蟻卵には誰も突っ込まないのか。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:02 ID:WhW6YTdV: >980
俺もどんな場合か知りたかった＜盾も場合によっては蟻卵も有用かもしれないですし

あれはゴキ卵のミスなのか、もしかしたら特化盾を凌駕する
蟻卵の使い方があるのかと気になってこんな時間に。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:10 ID:n37Gf+KM: あの文をよく読む気になれるな・・・
最初の2行で力尽きたよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:12 ID:RPAM3baR: >>970
ﾒﾁｬﾒﾁｬ同意したいSW Wizがここに一匹。
当方INT>DEXだけど、wizにSWがあるだけで
ｿﾛ性能が飛躍的に向上するよ。

モンハウ処理中に追加の敵が沸いて、
纏めなおすには被弾必死のときなんかに、
SW→SGで強引に処理したりすると
SW取って良かったと思います。
ｿﾛでも、かなり強引な戦い方が出来るのは、
SW　Wizの強みですよね。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:39 ID:74IMebYR: >>983
10体↑のMHなら重ねがけできないSWは防御回数的に無理があるでしょ
費やすスキルポイント考えるとそんなにお勧めできるものじゃないよ＞SW
つーかソロで強引な戦い方したいならAGIWizやったほうが早い
追加沸きの数体くらいなら貼り付けたままSG詠唱できる
詠唱ｵｿｲｹﾄﾞﾅｰ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:41 ID:XWn8/u8i: たしかに献身Wizがつっこんできても、そのWizが低Vitだと魔法出やしないからな。
Vit80程度のI>V>D型Wizにサフラかければ、MSの詠唱4秒かからないし
非常に使えると思うな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:42 ID:XWn8/u8i: 俺リロードしろ・・・いくつ前のレスだよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:42 ID:p/PuHp0A: FDは将来監獄でﾊﾝﾀﾌﾗｲにもなかなか使えると思うのは
俺だけですか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 04:58 ID:heaCCnh6: なんだ、蟻卵盾を持っている俺は勝ちか？エクセレントだぞエクセレント。
使える場所を探しているんだが見当たらないぞ？

そもそもなんであるんだこんなもの
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 05:16 ID:/z9Hhf69: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#150
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?/ragnarok/1097351838/
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 05:19 ID:EJ2TrZvQ: >>970
ﾒﾁｬﾒﾁｬ同意したいSW Wizがここにも一匹。
当方INT>DEXだけど、wizにSWがあるだけで
GvGで前衛職にはりつかれてもSW真下におけるから
SW→SGやSW→JTで強引に処理したりすることができたり
SW取って良かったと思います。
GvGで前衛に張り付かれると死ぬしかないけどSWあると
かなり強引な戦い方が出来るのは、SW　Wizの強みですよね。
ハンターやWIZには弱いけど、阿修羅モンク、メマーBS、槍ナイト
でも耐えれるのがSWのつよみですね。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 05:44 ID:x8JoGi2X: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#150
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097351838/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1097351838&ls=50

>>989
?要らないっぽいよ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:04 ID:0SVvgUPV: >>987
シャアくらい殴らせながらSGでいいじゃない。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:08 ID:zvfP/9uk: 梅

>1000
えっふぇｃｔ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:10 ID:zvfP/9uk: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　恒例のナージャよっ！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　スルーさせないわっ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:10 ID:zvfP/9uk: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:19 ID:r75BpCfp: FD、たま～に欲しいなって時がある程度
無くても死にゃあしない

>>1000
えっふぇｃつざい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:41 ID:DFyMC9rI: GvでつかうならＦＤよりＳＣなんだよな。
残り１０どっちにしようか悩んでるんだが、ＳＣって射程めっちゃ短いじゃん。使う機会なんてあんのか？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:49 ID:eWj015Eg: 粘着された時orJT→FP踏ませたい時orFB10で俺TUEEEEしたい時。

・・・まあ、FWで引き剥がしたほうがいいし、セージ用と言っても過言じゃないな。
FDもSCもいらん！TSが一番いい。カローラだとLoV取れんし。ちょうどいい。
と言いつつSS取った俺。後悔なんぞしていない。カッコよさで随一だからな！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:50 ID:zvfP/9uk: 　　　　　　　　-‐-
　　　　　 '´,　N　r☆､ヽ
　　　 //ｲ/ﾉﾚﾅﾊヽ　i 　なかなかこの時間だと埋まらないわね
　　　　 '( l } _,　'Tj)'| l|ｉ l
　　　　ノ, へ.ﾞｰ ´_ｲﾘﾉ　　　　 ;´ ﾞ;
　　　'´　ノﾉ/´「k|/＞´ｰ- 、　　ﾞ '
　 ,　〃 '´ /　rく ,ゝ、＼ｨﾘ　　 /j
　 !　i{　ﾘく!ｨﾊ.,へ._/v<´ >=-‐/ア」
　ヽ　Y´　l/´∧　刄.ヽヽ二ﾆゝ‐'
　　）}ﾉ　　　// ! ､夂. ;＼
　　_(＿_,._‐く.' _,ト､‐ｧ' ヽ. ヽ二ﾆ = ､
/´'()j ,.ﾆ=‐ｦノ'┤ Ｖ　　 ; Y!
! K{r' 　　 ´ 　 l　/　　 / ,ﾘ/ヽ
ｌ i,ﾘ　　　　　　　!/　　 ,　〈 !　!l
ヽl'　　　　　　　 {　　へ._　ヽ.ノ
　　　　　　　　 lヽ _ノ＼￣
　　　　　　　 l ﾉ＼ヽ　ヽ
　　　　　　＜　ノヽ､　ヽ
　　　　　　　 | ｀｜　　ﾘし　ﾊ
　　　　　　 l i　ﾊ　 /´　／
　　　　　　 Uし' i 　 -‐ ´
　　　　　　 i 　 /
　　　　　　 L　'
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/10 06:51 ID:zvfP/9uk: スティングMAPとムカデ峠で鳴らした俺達WIZ部隊は、敵スキル実装の罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない。
ラグさえなければ腕次第でなんでもヌッコロせる命知らず、不可能を可能にし巨大なMVPBOSSを
粉砕する、俺達、特攻野郎WIZチーム！

俺は火切りAGI型。通称氷雷念WIZ。
避けボルトとFD・SS逃げ撃ちの名人。
俺のような超マゾでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はVITWIZ（Not Gv型）だ。通称希少WIZ。
自慢の高HP高減算DEFに、低ATKMOBはみんなイチダメさ。
ハッタリかまして、SG10と思わせつつSG1を詠唱してやるぜ！

よおお待ちどう。俺様こそDEX>INT（INT>DEX）。通称量産。
最強房の多さとダンジョンでの生息数は天下一品！
邪魔？ハエうざい？だから何。

STR＞AGI。通称殴り。
短剣扱いの天才だ。半漁人でもブン殴ってみせらぁ。
でもBOSSだけはかんべんな。

俺達は、魔法がうざがられる世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎WIZチーム！
エフェクトうざいときは、いつでもいってくれ！

【次スレ】
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#150
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097351838/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1097351838&ls=50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

256 KB [ MMOBBS ]