騎士情報交換スレ　Lv66

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騎士情報交換スレ　Lv66

1 名前：Catia_f ★ 投稿日：04/10/03 01:26 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ
心得過去ﾛｸﾞ質問テンプレは>>2参照

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】　騎士情報交換スレ　Lv65
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096279987/
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ31
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096343827/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しよう！
　http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：Catia_f ★ 投稿日：04/10/03 01:27 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)+**(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（作成中）　http://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:28 ID:1b5TmXi2: スレ立てお疲れ様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:28 ID:crRxXnct: スピアスタッブ３～
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:28 ID:IFBtjFSs: ここは…4げとするしかないよな？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:35 ID:vDry6Mfj: 6get ?
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:36 ID:db9L5yaG: 騎士持ってない俺が７げっと
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:38 ID:FsNM49GN: ピアースとBDSを10にしてる
もしくは
BBを10にしてる騎士は最強厨
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:46 ID:+6e5S/Ke: まぁ実際最強だしなぁ
強力なスキルを持たない職の妬みを受け入れるのも騎士に大事なことだな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:46 ID:tKyaB1ep: そうだったのか・・・
でも両手王騎士はｵｰﾗﾌﾞﾚｲﾄﾞ、ﾊﾟﾘｲなんて糞ｽｷﾙしかなくてすごく弱いらしい
槍いったくなんだよねー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:48 ID:SVeojCln: スピアブーメランって強いのか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:51 ID:q7pGUbkh: 強いっていうか使える
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:52 ID:FsNM49GN: 攻撃面ではピアースとBDSに比べれば全然強くない。ただしあれば便利ではある
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 01:54 ID:T5vJkr+u: このスレ見てテンプレVit槍作った。

Lv90まであっさり到達

今ですか？

プリやってまｓ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:05 ID:FsNM49GN: このスレ的には
槍騎士は大きく次の4つに分かれるようだ。

攻撃特化槍(ボス厨に人気みたい)
STR>DEX>INT>VIT

防御特化槍(GV厨だとこの型が多いみたい)
VIT≧STR=DEX>INT

攻防バランス(これが一番人数多いみたい)
STR>VIT>DEX>INT

速攻槍
STR>AGI>DEX>INT=VIT(雑魚がリ効率が良いみたい)
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:12 ID:1ND/U3cm: >>17
下乳
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:17 ID:WKUgRuNk: 何か約一名必死に釣り糸をたらしてる力士様がいますね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:17 ID:FsNM49GN: 牛乳
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:19 ID:FsNM49GN: >17
日本語がおかしいな。

「何かがいますね」
なのか
「力士がいますね」
なのかはっきりしる！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:22 ID:+6e5S/Ke: 道騎士以外の転生スキルで使えそうなのどれだろ
デッドリーポイズンを他職が飲んで即死の宴会芸ぐらいか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 02:40 ID:TOJg1m+O: スレ立て乙。

18の人は自分が17で書き込もうしたのに17の人に邪魔されたから
突っ込んでいるように見える。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:00 ID:1b5TmXi2: 反応の良さといい、お決まりの突っ込み自体が恥ずかしい書き込みといい
必死に釣り糸垂れてるのは20レス中5レスも使ってる奴だけだと思うが…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:03 ID:FsNM49GN: >22
×釣り糸たれてる
○釣り糸たらしてる

22は小学校の国語を勉強をやり直すべきだな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:07 ID:FsNM49GN: せっかくの日曜日の新スレだというのに書き込みが無いなー
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:10 ID:FsNM49GN: このスレが立ってから二時間も経つのに
24個しか書き込みが無いよ。
このスレを見てる人はもっと何か書き込んでください。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:11 ID:bInbqJO1: だが断る
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:12 ID:IMuCGBcn: 腹減った・・
コンビーフサンド食ったはずなのに。
どういう胃なんだ！？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:14 ID:1b5TmXi2: FsNM49GNは池沼の荒らしだからレスしないでNGワードに登録しとけ。
他スレでもウザイ事してるから。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:15 ID:jDvQvmCj: 夕方から狩りの合間に読んで、いまやっと前スレ消化できた
おまえら熱くなるのもほどほどにな（　´・∀・｀）
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:15 ID:FsNM49GN: 他スレには、一つのレス以外は書き込んでませんよ。
28は誰と勘違いしてるんだろうか。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:18 ID:FsNM49GN: >29
騎士スレはいつでも熱いですよ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:29 ID:1+g1MCoG: 　○○○　　君たちがちゃんと情報交換しないから
○ ・ω・○ いけないんじゃないか
　○○○　　温和なキメラ君もおこっちゃうよぷんぷん
.c(,_uu)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:30 ID:FsNM49GN: >32
そのAAってかわいいφ(ﾟ▽ﾟ*)コピーさせてもらいますた
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 03:59 ID:FsNM49GN: >>1乙
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 04:15 ID:QF7RAcYM: ねむいのにねむりたくない
だれかころしてくれ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 04:18 ID:HbqFwYdH: >>35
氏ね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 06:35 ID:FsNM49GN: 睡眠薬
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 07:01 ID:0jyIDskh: 　●　＜やっぱ騎士スレは地獄だぜ！フゥハハハーフゥハー
　七一
　八
　言っておくけど、槍騎士なんてそんないいもんじゃないぞ。
ソロじゃ効率でないし、回復はかなり使うしお金もったいないよ。両手騎士の方がまだマシじゃね?
転生すればさらに効率がいいぜ!攻撃５０％常時回避であたらない!早く転生こないかなー。
と狙撃兵と支援衛生兵のアベックが笑いながらほざきやがったぜ！
ふっ、そりゃあｓｐなくなりゃ鉄屑だが、弾切れじゃない。
オーバーヒートなのさ、数十秒ほどすりゃまた波動砲が撃てる。
金がかかる?確かにな、武器防具に兵器並の金かけるぜ！兵器だからよ！
お前さんの銃使いは砲弾一発３ｚと積載重量限界がかかるが、こっちは実弾兵器じゃない実弾兵器なのさ。
うまくやりくりすりゃ弾切れおきねーんだよ、ガス欠起こるのはそっちも同じだろ?ルーキー。
そりゃあ葡萄だとか使いまくれば金もすっ飛ぶぜ？それはどの兵種でもおんなじさ。
要は戦い方なんだぜ？
攻撃速度じゃ確かに両手は万倍も早いぜベイベー･･･だがな！
弾一発に魂（ｓｐ）乗せて相手にブチ込む槍騎士は最高にイカスぜ！
弾も燃料もねぇとうごかねぇ･･･上等だ!
もう一度いってやらァ、それはお互い様よ!そんときは休むだろ？
戦士にだって戦いの合間に一服は入れるのさ･･･
槍騎士は戦車だと思うぜ!高速軽装甲の戦車（ＡＧＩ槍）だっている！
騎士は軍人さ。
軍人が金のかかる兵器を使う、らしいじゃねえか？

ヘイ　ブラザー！　そこいらのチキンどもに軍人の生き様ってヤツを見せてやろうじゃないか、なあ！
ホント　戦車は最高だぜ!　フゥハハハーフゥハー
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 07:17 ID:JsJobWCq: >1
スレたて乙
それはそうと、何故にテンプレが欠損してるんだ？

－【新Lv58～】　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

これが抜けてる･･･

まぁおそらく、

－【新L46～】　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

とやろうとして、ミスっただけかもしれないが･･･
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 07:31 ID:n6NC4puk: >前スレ
>手軽にピラ２Fやらフェイヨンに篭れるのってどの型の騎士とクルセ？
槍ＰＯＴ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸ型

>14
置きプリか。効率変わるから当然だよね。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 08:45 ID:QlXSeQYi: GVG用にVIT槍騎士を育ててます
特化武器、装備を買えるのを前提としてスキル振りですが

http://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10JkfXdNHXeKjX
で、あくまで盾装備を基本とするのと

http://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10JkcBHaHXeKkk
で、2HQも一応とっておくのではどちらがお勧めですか？
最終狩場は時計4あたりにする予定です。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 08:46 ID:B5DyT6N4: すいません。質問です。

騎士で槍スキルを覚えたので、槍を買おうと思っています。
しかし、どうも話を聞いていると、上級者の方は皆さん、パイクを使ってる
みたいですよね。
なぜパイクなんでしょうか？

これからミノタウロスを狩る予定なのですが、みすとれすで対ミノで計算したところ
私のステでは、+10クワドロプルタイタンパイクよりも、+7アイスランスのほうが俄然火力
があります。

パイクを使う理由って何なのでしょうか？
盾を装備するためと考えてよいでしょうか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:06 ID:PW+i0teL: そうなんじゃない？
試しにランスにしてみればいい。

>>41
好きにしる。ただ、剣修練取るなら、２HQじゃなくて普通に片手剣or短剣で殴ればいい気がする。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:07 ID:l+Losyy1: >>42
その通りです。
ミノに篭るつもりならQTiよりゴブ2バドン2の方が威力も高いしコストも低く抑えれるのでお勧めします。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:10 ID:B5DyT6N4: そうですか、ではアイスランスにします。
ありがとうございました。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:24 ID:m//JZyMB: コンセント道騎士のhit414はどういう計算だったんだ？？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:26 ID:n6NC4puk: >45
コストを考えれば限りなく正解＞アイスランス
ミノ相手なら一生使える。
属性/特化パイクを使いこなすには高い（90以上？）のSTRが必要と言われてるしね。

あ、ミノ相手ならスキルはピアース10を先に極めてから槍修練を上げた方がいいぞ？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:48 ID:QlXSeQYi: >>43
なるほど。上のテンプレスレ読んでて疑問だったのですが

＞生涯槍に生きるなら剣修練を切ってもいいがお勧めできない

とあったんですが、VIT槍騎士がBDSやピアースを捨ててまで片手剣を使う
場面はあるんでしょうか？両手剣の場合にはASPDの関係で2HQでと
思ったんですがVITで2HQ（しかも1）はあまり（エンペ殴る時など）意味がないのでしょうか？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:51 ID:mn6mnH17: >>42
皆思いつつも書かないので・・・。

盾を装備できるメリットは考えないのか？
水パイクと兄貴盾のセットとのが水ランスより安定すると思うんだけど。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:54 ID:QbGJ2yrc: 何を買えばいいか悩んでるので質問です。
最近Vit槍を始めたんですが転職までは水ランスで将軍を狩っていて
気にならなかったんですがいざ他の狩り場へ行くとまだイミュンも三減盾も
揃って無い状態なので披ダメが気になります。
そこでなんですがまず地道に貯めていってイミュンを買うか
今あるお金で三減盾を揃えてしまうか、もしくはまだマンティス挿しアクセや
特化パイクも持っていないのでそちらを揃えるか、で悩んでいます。
今の所持金は6M弱。鯖はodin鯖です。

とりあえず意味が無いかもしれないケド、ステと装備
Str54+6Agi9+2Vit40+7Int18Dex30+2Luk1+2
+6ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ/+4ﾌﾟﾊﾟﾒｲﾙ/+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/店売りﾏﾝﾄ/ｺﾎﾞｸﾘ*2
で武器は水ﾗﾝｽと水ﾊﾟｲｸだけです。
ｺﾎﾞｸﾘなのは前ｱｻをやっていた時の名残です＾＾；というかこれしかなくて

では返信お待ちしてます
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 09:59 ID:+e0lHrR5: >>42
特化パイク＞属性ランスになるにはある程度のSTR(DEX)が必要になってくる。
ｶﾀﾅ＞2HSも同様。
漏れはAGI両手なんであまり詳しくないが確かSTR100付近で逆転すると思った。
比較表がりったーすばーる辺りに載ってなかったっけ？
VIT槍だとSTR極振りの早い段階でパイク+盾のスタイルにするのが望ましいんジャマイカ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:14 ID:3TPR0xnG: >>50
漏れだったら、次の狩場をとりあえず牛に定めて、動物盾と
パワークリップ買うかな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:32 ID:OOi182vd: 漏れも>>48の意見の答え聞きたいのであげます～
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:38 ID:KvSdzNKP: >>53
エンペは高DEFだから修練ショボい2HQよりも修練10で盾持ててQMとかの影響受けない片手剣を使った方が安定するという意味だろ
俺も両手12HQ1をエンペ用と思って取ったが、レース派遣ですら使うことがない…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:47 ID:8WNdZmkv: エンペ防衛側がきっちりしてればQM飛んできて２HQ切れて乙。
防衛ダメポなレース会場だとVITな騎士が２HQ使うよりAGIな人の
ほうが適任だからそっちを送るほうがいいと。VITな人は敵防衛陣地
に最初に突っ込んで、QM含む魔法などの妨害のなかエンペ叩くという
状況のほうが多いから剣修練上げて片手剣＋盾のスタイルがいいという
こと。まあ、片手槍で叩いてる人もいるけど。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 10:49 ID:A7UlG9DM: >>54
藻前は腕が何本あるのかと
57 名前：41 投稿日：04/10/03 10:50 ID:QlXSeQYi: >>54
53さんじゃありませんが、私が最初に提示したものだと剣修練1、
両手10で2HQ1ですので、修練的には問題ないと思います。
聞きたいのは、槍VIT騎士（もちろん片手槍）で片手剣使う場面はあるのか？
両手剣10で2HQ1はレース等でも意味を成さないか？です。
58 名前：41 投稿日：04/10/03 10:52 ID:QlXSeQYi: >>55
なるほど～QM対策ですか。
これでやっと疑問が解けました。片手剣あげることにします。
答えてくれた方ありがとうございました。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:00 ID:ME0Huabj: 自分も今Vit型で両手10/2HQ1にしてｴﾝﾍﾟ叩ければいいなぁとか思ってるんですけど、、、
ひょっとしてこれって意味無いですか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:14 ID:ro/T5Wvh: 片手剣＋盾のほうが良い場合が多いってことじゃない？
意味ないことはないのかな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:25 ID:B6VC2XeM: だから意味無いって。しつこいぞ。

VIT槍のショボいAGIの2HQでエンペ叩きなんて出来るとマジで思ってんのか？
AGI騎士ですら鱈盾構えて火ダマで殴った方がまだマシだってのに。
敢えて使える状況を提示するなら、レース会場に一番乗りとかそんくらい。
そのレース会場でVIT槍にエンペ叩きしてほしいと味方が思うとでも思うか？
そんな暇あったら敵のアサなりAGI騎士でも潰してやれよ。
Gv型VIT槍は確かに強力だけど、全体の中の一個にすぎないって事を忘れんようにな。

ショボいギルド同士のレースとかの話なら知らん。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 11:27 ID:RAv1zBlF: QM置かれると辛い
速度減少されると泣ける
阿修羅がまず耐えられなくなる
ダメージが増えてアイテムの消耗が厳しくなる

この辺のリスクよりも若干の火力上昇が有効ならいいと思う
一発勝負のレース会場で賭けに出るなら使えるんじゃない？
火付与村正2HQならエンペブレイクはアサにも引けをとらない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:18 ID:azHQv7n0: VIT2HQって村正での話じゃなかったのか？
ASPD180近くは行くし、呪いにもかからんから、レース会場ならそれで決定だと思うよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:18 ID:j1z9SDbH: >>62
それでも意味は無い。
付与するならSTR槍は特化グラの方が強い。
　　　　　　AGI両手も特化2HSの方が強い。
それ以外なら属性グラ、クレイのが強い。
村正が持ち主にとって有効になるステはAGI=VITかLUKがベース超えてる趣味型。
だが総じてそんな奴らは外に対して全く有効でない。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:29 ID:C8hI/Tnj: >VITの2HQ
ほぼレース専用なのは確か。

さすがにレースでも後半15分ぐらいになると、それなりにスクリームやら
なにやら飛び交うが、そんなときにとまらず攻撃し続けられるVITの2HQは
非常にやりやすい。回復使いながらクリック固定しときゃいいだけだし。

レース会場で軽い防衛がされてる場合レースであわよくば…っていうAGI連中は
それなりにシャットアウトされるが、VITはたたき続けられるわけで。
俺の所属ギルドはメインの砦確保後、トリオを3.4組作って、
いくつかのレース会場に分割して配置するんだが…
実際俺自身も>>62の言う火付与D虫2HSの2HQで行っていて、
Gv参加し始めてから4ヶ月の間に、両手の指で数えられない程度には
エンペを割って2砦の確保に成功している。

特化片手系はもってないのでやったことはないが、
盾もってなきゃいけないほど戦火が厳しいとこなら、
ブレイクは仲間にまかせて鎮火に努めるのがいいだろうな。

>>61
火ダマの火属性ってエンペに効果なかった希ガス。
66 名前：65 投稿日：04/10/03 12:32 ID:C8hI/Tnj: すまん。
>>65
>実際俺自身も>>62の言う火付与D虫2HSの2HQで行っていて、
62は火付与D虫2HSなんてまったくいってなかった＿|￣|(、％)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:49 ID:fYiVwnxO: +7s3トライデントができたんだが、何を押せばいいのか全く分からない。
STR80しかないAGIカンストタイプ、槍修練１、ピアース１０で使えるのかな(；´Д｀)
ミノあたりが妥当かなーとは思ってるんだけど、特化2HSのほうが普通に使えるような気がする。

やっぱ売っちゃったほうがいいのかな(´･ω･`)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:50 ID:aKmYRoXv: (´･ω･`)つかいながら質問するんじゃねえええええええええええ
人に質問するときはもっとまじめにしろ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 12:52 ID:7NDVtVGp: 少なくとも騎士よりはクルセの方がずっと有効に使うと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 13:34 ID:AdIoZTId: >>67
STR80だからこそｓトライデントが最もダメ出せる槍なのだが。
AGI型なんだから無理に盾装備する必要ないし。
槍クルセ持ってるから分かるけどトライデントの性能はLv３武器としては突出してる。
職業によるスキルとの兼ね合いは置いといて単純な性能で言えば特化２HSを完全に凌駕する。

お勧めはやはりミノ。
ピアース１０覚えてるならTTトライにアスペかけて騎士団やニブルいってみ？
相当な火力になるはず。
逆にその他のｃはBdS覚えてないならイマイチ生かせないかな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 13:35 ID:RAv1zBlF: シミュレータは付与村正＞付与特化2HSだったけど違ってたのか・・・
村正はVIT100じゃないと扱いにくいから特化に付与の方が良さそうだね
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:16 ID:2MTCk6eX: なんでオーラブレードは両手剣5前提なのに両手専用じゃないんだろう
それなら槍5前提のコンセも槍限定にしないべきだ
まぁあんなSP効率じゃどちみち両手剣騎士には使いこなせないけどね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:32 ID:EkNgf9bG: 質問です
STR100と110の差は、狩りではどの程度違う物でしょうか？
騎士の主要狩場(廃兄貴、牛、婆)などで効率はどの程度変わるのでしょうか？
数値で出してみましたが、いまひとつ分らないので体感をお願いします。

現在、補正込みSTR100、VIT50なのですがここからSTRとVITどちらを上げた方が
狩りで楽でしょうか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:34 ID:m//JZyMB: コピペ
--
スレ主
まずジョイントビートですが状態異常付与の効果じたい実装されてないんじゃないかと思います。
なんどか試したのですが状態異常の効果はみられませんでした。

ヘッドクラッシュ－このスキルはインベと同じ部類に属すとおもいます。出血の成否は％によります。出血が成功すれば本当に長い時間つづきます。
HPが18ｋほどあるVIT騎士で実験したのですが約1分の間に18ｋHPを8ｋまで下げることができました。
対象のVIT次第で効果が下がるものと思います。
--
ヘッドクラッシュ最強？？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:40 ID:KvSdzNKP: >>73
廃兄貴はさほど変わらない
100もあれば殲滅は十分で、後は遭遇率によりけり

牛はあったほうがいいかも…？
すまん　この辺はしらん

ババァはいらん
STR100でも110でもBdS2確（DEX50くらいあればよかったよーな
JKの殲滅速度がちょっと変わるくらいだが、たいした違いはﾅｯｼﾝ

ってことで、VIT振ったほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
まぁSTR110あって損することはないから、結局は型と好みの問題じゃないかな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:41 ID:+6e5S/Ke: 万能薬きくだろ

多分
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:45 ID:EkNgf9bG: >>75
大変参考になりました。ありがとうございます
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:48 ID:IDvjcL03: >>65
>火ダマの火属性ってエンペに効果なかった希ガス。

気のせい。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:50 ID:ZjOKKzxe: 君の!万能薬が切れるまで！頭突きをやめない！
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 14:55 ID:KvSdzNKP: >>79
貴様の頭突きなど！そんなもの！

無駄無駄無駄無駄無駄ｧ！
81 名前：67 投稿日：04/10/03 15:04 ID:fYiVwnxO: 情報thx
せっかくピアース１０もとったことだし、ミノｃ押してニブルでもうろついてみるよ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:07 ID:WfSRQev1: http://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10JkcBdNHXeKjN

槍のみで戦うならこれでいいよね？
ACは使うかどうか知らんが。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:22 ID:eUdV6Ao4: ﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭって頭突きなのか？
自分のほうが出血しそうだな、おい…
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:25 ID:1b5TmXi2: それ槍である意味ないだろｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:35 ID:2BD6T++D: >>46
フリオニC二枚刺し武器ならDEX30Lv58でもHit414可能
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:55 ID:okAha26Q: ロードナイトの適正INTですが２４+２+１０の３６にソヒー靴、ワイズでいいですかね？
やたらSP消費しそうだからもっと必要かもしれないけど他ステ減らすのも嫌だしな。
みなさんいくつくらい振る予定でしょうか？ちなみにSTR>VIT槍です。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:58 ID:JIwd6U2Q: >>72
両手剣騎士は普段からSP余り気味ですが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 15:59 ID:1b5TmXi2: 実際くるまでわからんだろうよ…
あと支援前提てのもアレだしな。
ブレスこみなら他のステも変わるし、マニピや他プリスキルでも変わる。
あまり人に聞く内容の質問ではないと思うぞ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:06 ID:IMuCGBcn: Knight@chaos鯖　Base78/Job48
スキル：槍セット　ﾌﾟﾛﾎﾞ5ｲﾝﾃﾞｭｱ8
（補正込み）Str96 Agi22 Vit55 Int20 Dex45 Luk3 Flee100 Cri2 Def55（表示）

属性武器：＋7火風水ﾊﾟｲｸ
特化武器：＋9Qblﾊﾟｲｸ
三減盾　：対人対動物ｼｰﾙﾄﾞ
特殊装備：ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗｰ
所持金　：１M
西兄貴がぬるくなったので、現在ﾋﾟﾗB２Fでミノを狩っていますが、2~3ﾚﾍﾞﾙ前に3人で行った（自分、ﾌﾟﾘ、ﾊﾝﾀ）
時計塔の廃屋の湧きに驚きました。そのとき実質ﾍﾟｱ狩り（ﾊﾝﾀが必要なかった）だったんですが
このﾚﾍﾞﾙ、この装備でｿﾛでいけるものなんでしょうか？
やはり虫が邪魔なんでしょうか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:29 ID:HbqFwYdH: >>89
行って見ればすぐわかることをここで聞く意味がわからない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:32 ID:+6e5S/Ke: 一度行けよ、78のデスペナなんかハナクソみたいなもんだろ
ｚが必要なわけでもないし
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 16:54 ID:trYiISWa: まぁまぁオチケツオチケツ。

>>89
㍉。
BdSで虫を潰すのにINTが足りなすぎるし、4～5体にタゲられる状況が多いからそのDEFじゃ足りない。
逆にSTR、DEXはそれで十分。

火水パイク抱えてハチミツロヤル満載で一度試してみなされ。
旨いことは旨いが消耗禿しくてゲンナリするぞ。
長い目で見ればまだ牛食ってた方が効率いい。
但しそこでLv85くらいまで粘ると今度はSD4のが安定して稼げるようになるし、装備次第じゃ時計B4のが旨い。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 17:53 ID:w8xFx3pe: >>89
実DEF65近くでVIT100あれば虫も気にならなくなる

漏れの知り合いにそんな両手VIT騎士居るんだけど
廃屋からの被ダメがタラなしで100以下切るから
配置変更後も余裕で時計B2で2HQで永久機関
まぁこの人更に言えばVITカンストしてるんだが

ただ考えても見れば槍士が
STR補正込み110が基本だとしたらVIT100にすると
DEX50どまりで騎士団なのでJKにQA装備しなきゃならないし
INTは全く上げられないから
そもそもBdSやピアース狩りが無理になったりもする
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:18 ID:FsNM49GN: ヘッドクラッシュって頭突きなら
槍騎士が力士っていうのが本当に

エドモンド・ホンダ！
95 名前：89 投稿日：04/10/03 18:33 ID:IMuCGBcn: レスありがとうございます。
実際に行ってみましたが途中でMHにあってそのまま・・・
ミノは普通にうまいのでおとなしくミノります。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:40 ID:pf8J+XO9: INT初期値のSTR100VIT60AGI40DEX50の最終はVIT槍志望の80後半騎士なんですが
最近騎士団をプリとペア狩りでよく行くようになり、BDSやピアースの連発といったかんじで
ペア狩りの時に常時SPとの睨めっこが続いています。

そこでエギラブーツかソフィーブーツを作ってみようと思うのですが、
ブレス混みINT11～20ならエギラとソフィーどちらのほうが最適でしょうか？
SPはウィローヘルムに蛙メイルで430ぐらいブレス混み450程度です。
最終的な決断は自分でするとは思いますがアドバイス頂けると嬉しいです、よろしくお願いします。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:48 ID:FsNM49GN: 問答無用でソフィーですね
エギラは基本的に使えません
もうちょっとがんばれば最大SPが500になってSP回復が１上がります

エギラは、SP回復量が14くらいにならないと劣化ソフィーです。
ついでに言っておくと、SPを調節してベリットでもいいよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:49 ID:auE/txOl: ソフィーって何？ソフィーマルソーか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:56 ID:JIwd6U2Q: ウルトラマンソフィー
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 18:59 ID:UzF2g38R: 将来槍騎士目指すものですが、高Lvではプロボとインデュアってどっちが重要ですか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:01 ID:FsNM49GN: インデュアはスキル変更後重要です。
プロボックは固い敵に対して強いのであると便利です。

理想は二つ取ったほうが良いけど
プロボックとインデュアの二択ならインデュアです。
ノックバック無効は強いです。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:03 ID:UzF2g38R: >>101
あり～
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:05 ID:+6e5S/Ke: トレインしかできない力士にはインデュア必須だな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:13 ID:B6m54IQU: >>96
他の装備でそれなりにＤＥＦをカバーできるならミストレス王冠まじオススメ。
ｳｨﾛｰとｴﾙﾀﾞとｸﾘｯﾌﾟ2個分の効果を同時に得ることが出来る。
ただしペナルティで頭上段装備のＤＥＦ0。（精錬は可能）
ＩＮＴ1→4にするだけでＳＰ回復量+2になるわけで
ﾌﾟﾘ付き前提ならＩＮＴ1→2でもいいかもしらん。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:16 ID:w8xFx3pe: >>103
インデュアってそういう意味では弱体化だよね
7回被弾で解除だと
足の速いバソリとか相手にしてたらすぐ切れそう
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:17 ID:+6e5S/Ke: 弱体化というか、トレインの抑止の意味合いが一番強いんじゃないの？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:19 ID:B6m54IQU: 間違えたｏｒｚ
ＩＮＴ1+2で3なんだからﾌﾞﾚｽで13あるんじゃん
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:20 ID:ZACoBVn4: HIT414って鬼Ｃ挿しなのか・・・

コンセントの仕様は単純に*1.5なのかねー
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:26 ID:m//JZyMB: 例によってthorcasterのサイトだが

--
17948さん
訳します

(((((str/10)^2) + (武器重量*(0.8+sピアーススキルレベル*0.4)) +((槍修練-50)*4))*モンスターのサイズ％ + 武器精錬*カード*属性)*5

※モンスターのサイズ％：小型125％　中型100％　大型75％
※武器精錬に入れる数字はステータスウィンドウ(attk XXX+YY　のYYが数字)で確認できます
--
この式の中で一つ槍修練の数値ってどういう意味なんだろ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:39 ID:oUn4Wr4+: 青箱からs1プレートｷﾀｰ
過剰精錬目指すべきか、先に装備整えるか迷ってます。
現在の装備は

+5水ランス、+5火ランス、+5TBlトライデント
+5ワイズゴーグル
+5エキストラメイル
+4木琴マフラー
+4グリーンシューズ
クリップオブパワー×2

で、所持金3Mくらい。ソロAGI槍で、牛狩ってます。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:49 ID:QL6bvUdL: >>110
この先も牛狩るならパサナ鎧とか
鎧で確殺変わらないなら有効だし、この先SD4行くならいいんじゃない？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:52 ID:MOtDnEmw: >>110
　売って特化槍のための資金にした方が良いと思うな……。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:56 ID:IxjHt9g0: AGI槍とだけ言われてもわからんよ
盾持ちSTR>AGIに移行する気があるのか一生盾無しAGI>STRなのかわからんし。
盾を1つも持ってないからAGI>STRとして、鎧の選択はプレートは重いから
過剰メイルの方が数段いいと思う、とだけ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 19:58 ID:KlfXlkje: sプレートは
BS装備ALL+7装備できるようになってから手を出したほうが良い

属性鎧が必要な場所ってミノ以外は持ち替え多かったり重量が厳しかったりするので
どちらにしろプレートはやめといたほうがいい。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:00 ID:K9jfkLeS: 将来道騎士が実装したときに、劣化ポールアクスとして過剰S2ハルバード使おうと思うのですが
TOMでしょうか・・・ポールアクス高くて買えないよorz
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:19 ID:OTOOC8kn: ＡＧＩ槍の皆さんは先にＳＴＲを目標値まで上げた？
それとも６０ぐらいで止めてＡＧＩ→ＳＴＲとかでしょうか。
槍オンリーだったら先にＳＴＲ上げるべきでしょうか・・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:34 ID:4F4Avhv4: >81
亀なうえに無粋な突っ込みですまないが
押すじゃなくて挿すじゃないか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:35 ID:MOtDnEmw: >>116
　とりあえず、木琴込みで牛がある程度避けられるところまでAGI優先。あとは水ランス
で牛を狩りながらSTRを整えていく、みたいな感じでいった記憶。
119 名前：110 投稿日：04/10/03 20:44 ID:1pDPM5qD: >>111-114
アリガ㌧
大変参考になりました。sプレートは売ろうと思います。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:48 ID:2RufIRv1: thorcasterのサイトというはどこでしょうか？
ぐぐっても見つからないよ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:52 ID:cWsoitoH: みんなわかってると思うけど>>120は釣りなのでスルーしましょう(´･ω･｀)
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 20:58 ID:fYiVwnxO: +4sプレートと+7sメイルって重量が120違うだけでDEFはほぼ同じだし結構いいと思う。
価格は+4sﾌﾟﾚｰﾄ<<+7sメイルだし、ﾍﾟｺ時重量+1000がきたら重量問題はまあ気にならんだろ。

他のｷｬﾗと共有したいとかはしらね。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 21:09 ID:MOtDnEmw: 　極めるか、C/Pを重視するか、方向性は違うけど選択肢としては十分有りだね。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:31 ID:vBFTE5dV: たかが50％維持重量+500程度で重量問題が解決するわけないと思うんだが。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 22:32 ID:vOpnGNsa: スキルP15消費でBSと同等のカート持てるってなったらお前らどうするよ
俺は槍修練切ってでも取りたいな
つかペコにハエ羽100枚くらいぶら下げられんのか('A`)
126 名前：96 投稿日：04/10/03 22:56 ID:pf8J+XO9: 書き忘れましたが、今はベリットです。
ソフィーシューズかブーツを＋５あたりで一度揃えてみようと思います
ミストレス王冠は確かにSP+200?は魅力的ですね、お金に余裕が出来れば試してみたいですー
97,104さん、どうもありがとうございました。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:14 ID:5U7S1vaq: 旧量産タイプAGI両手騎士、95歳にしてついに

　相　方　が　出　来　ま　し　た　

同時に私は生まれ変わった・・・
ほぼコンプリートした特化両手剣達を全て倉庫に入れ
そして代わりに手に入れた武器たち
属性、特化　「　2　H　A　」　＆　血　斧

そう、彼女は

　ブ　ラ　ッ　ク　ス　ミ　ス　

2HQが使えないがAR、OT、WP
これでなかなか俺HAEEEEEEE、余ダメTUEEEEEEEE出来てたりする
OT有りの斧BBも捨てたもんじゃないぜ∑ｄ(ﾟ∀。)
俺が斧振り回してバッシュ撃ったりしているのを見て

∑(||| Д) ﾟﾟ

ってな感じで通りすがりの人に驚かれるぜ
その度に相方はほくそえむ

俺は今、幸せだ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:16 ID:+6e5S/Ke: ２HQの誇りを無くした斧騎士はけーれけーれ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:21 ID:1b5TmXi2: むしろ2HQ分のSPをプロボバッシュBB等に回せるしいいかもしれん。
ちょっと羨ましいぜ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:29 ID:T+zmA1Bh: 単体時にはバッシュメマーで高速殲滅
囲まれた時はCRで脇に寄せて必殺BBか…熱そうだなｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:38 ID:+6e5S/Ke: 攻撃力はOTナシ２HQ＜＜＜＜OTアリAR
なの？攻撃速度と修練考えたらﾄﾝﾄﾝな気もしないでもないが
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/03 23:53 ID:akw29cYm: トントンならSP浮く分ｳﾏｰなんでないの？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:26 ID:MrysftC/: ちょっとシミュってみたが、
込みSTR80・素AGI91の状態では秒間与ダメの比率が
特化2HS＆2HQ　：　特化2HA＆AR＆OT（＆WP）　≒　5：3　
くらいな感じ。低DEFのミスト相手にこれだから、
高DEFになったらさらに差が広がる予感。

まぁ本人が幸せなら強さはどうでもいい気がするけど。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:27 ID:476zTfPG: SP浮くのに加えて、相方とペア狩りってので精神効率Upだわな。
うらやましいぞｺﾉﾔﾛｰ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:48 ID:qRd8yZzP: >>115
万人が手に入れられる物じゃないしな、ｓポールアクス。
過剰ハルバで妥協する人も結構出てくると思う。

ｓピアスの使い道はほぼ対人だけだから、盾がもてない分ハルバは当然不利。
持ち替えの煩雑さも痛いが、それでも瞬間火力を得られるのは大きいと思う。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:51 ID:B/wK+Y3X: >>127
鈍器に持ちかえれば三減盾が生かせますぜ
それとPTメンバーに掛けるOTWPなんざ持続時間の関係上、実用に耐えないので
相方のSPに気配りをお忘れなく

特化サーベル＆片手剣修練　：　特化チェイン＆AR
ならひょっとしたら後者が上かも…

つまり対エンペ用は片手剣＋タラミラーではなく
特化チェイン＆AR＋タラミラーが最も有効だったんだよ！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 00:55 ID:jNuX5sjQ: 5U7S1vaq　
久々に新鮮に面白い情報サンクスです
他にも情報あったらまた書き込んでください。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:41 ID:9bO/jJQc: クルセスレ見てたら「Gv性能はクルセ＞騎士」って意見が大勢を占めてたんだけど・・・？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:42 ID:UV2083q+: だからなんだというのかねちみ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:45 ID:ePfIOrLz: >>126つか>>96
何か誤解させてしまったようなので補足すると、ミストレス王冠は
ＩＮＴ+2・ＳＰ+100です。（上段装備・ＤＥＦ0・精錬以外壊れない）

104で書いてたのは、ＩＮＴ1ということだったので
ミストレス王冠つけて
素ＩＮＴを4にしたらＩＮＴ4+2になるよ、ということ。
ＭＡＸＳＰ１００の位が上がるのと、ＩＮＴ6ごとの回復アップでＳＰ回復量+2になる。
でもﾌﾞﾚｽあったら素１のままでも1+2+10でＩＮＴ13になるなぁ、と。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:45 ID:c3qildzQ: >>135
転生前提のｵｰﾗｷｬﾗ持ちなら（槍以外の型はわからん）
鯖によっては買える位の金はなんとかなると思うんだがどうなんだろ
俺？俺は98の70％で使ってないｷｬﾗの装備売っても
40M程度の所持金なので全くもって買えそうに無いけどな・・・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:56 ID:LtmymRrF: >>138
戦力になって唯一確率で阿修羅防げるからだろ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 01:58 ID:ryhakLCp: >>138
実際そうなんじゃねーの？
Gvでもいろんな局面があるから一概にどうとは言えないが、
阿修羅対策とか献身を考えれば単体性能ではクルセが一歩リードだと思う。
騎士は育成が楽だから人海戦術を取れるっていう強みがあるけど。

まあ、どっちも味方につければ頼りになって、敵に回せば怖い。
対抗心を煽って職間に敵対関係を作り上げたい奴もいるみたいだけど、
倒すべきなのは相手ギルドであって、クルセ騎士の職間で争う必要は無いわな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:16 ID:swQV1rNE: 攻の騎士
坊の十字

でいいんじゃねーの
クルセに致命的に足りないのは萌えだな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:39 ID:B/wK+Y3X: >>138
極論してしまえば
SGスクリームを突破して阿修羅モンクのSP回復材をどれだけ使用させられるか
だけが役回りだからNE
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:43 ID:B/wK+Y3X: ゴスに金ゴキにオークヒーローにメギョン2つに串装備してCT+BBすれば騎士最強
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 02:44 ID:lDxwyqtW: ｽﾀﾝ来ないﾚｰｽ場で
ASPD186、STR110、＋8☆火ｸﾚで
その辺のﾀﾗ盾持ち力士3人分以上の火力でエンペを切り刻む両手剣騎士はいかがですか
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:02 ID:YiBealKQ: 攻でも防でもクルセ＞騎士だと思う。クルセがVIT型のどんなタイプにしろね
エンペレースくらいか、唯一騎士が勝ってるのは。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:27 ID:ohYq5+jN: このスレ的に婆３トレイン狩り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰはタブー？
トレインっていっても画面に見えてるのをちょこちょこ纏めて潰すんじゃなくて
かき集める感じのやつ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:28 ID:XuqzcOh2: このスレ的にというかトレイン自体がこのゲームではタブーでしょ
一時期はトレイン狩りが主流な時期もあったけどさ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:28 ID:WX6Z3+sE: 対人でクルセ＞＞＞騎士って当たり前だろ。
育成の簡単さで騎士が多いだけ。対人クルセが増えてきたら半端な力士は全部首切られるぞ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:29 ID:2g+twRmZ: >>149
アンチ力士が沸いて数レス消費される可能性があるだけ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:47 ID:CgoAj8ya: STR70とか80でとめてAGIカンストしたりVITカンストしたりするのって
INT80でAGI関すとしてさらにVIT振ったWizとか
フルブーストでDEX120でAGIカンストでLUK振ったハンターみたいだ。
WizはINT126が欲しいのと同様に
騎士もSTR110が欲しいのだろうか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:52 ID:OrB3bAfI: >>153
もうちょい日本語学んでから書き込んでくれ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 03:59 ID:FUCV1JxA: >>153-154
ﾜﾛﾀ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 04:45 ID:swQV1rNE: VITカンストってAGIカンストより更にネタっぽいけど
真実はどうなのさ

っていうか存在するの？VITカンスト派（補正込み１００とかじゃないよ）
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:07 ID:JA2d8tVW: うちの1st騎士がｓネックレス*2装備でVit98+12だった。(99じゃないけど)

ソロ狩りはお察し下さいで、確かにネタ。旧廃屋でイグ種狩りしても700ｋに届かなかった。
だが、ちゃんと精錬もしてたんで狩場によっちゃ升じみた低被ダメだった。相方がエンジェラス10
持ってたんで、桃の木からほぼ１、深淵のBdSもプロボして3ｋ↓とか…

GvGに限っても、睡眠以外の状態異常にかからないのは手間の面で楽だった。レース会場として有名な
プロ砦1で1時間近く耐えぬいて、升er呼ばわりのWis来たりしたが…ある程度完成したステの阿修羅でも
一発なら耐えれるのが慰めか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:21 ID:CgoAj8ya: 旧ハイオークはどうかしらないけど
STR82+8VIT99+10DEX30+10
こんな感じの装備でバースリーで時給1.5Mは出るよ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:24 ID:CgoAj8ya: 装備は
ニンブルグローブ1個
テレポート/ヨーヨークリップ
ヒドラ4パイクで
全防具+6でタライミューンね。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:28 ID:CgoAj8ya: 全てのステータスにいえるが
騎士はカンストはあまり意味無いな
STRカンストしても中途半端な数値で終わっちゃうし(115とか)
AGIカンストしても攻撃がやや弱い
DEXカンストなんてしなくてもほとんどの敵に攻撃命中するし
INTカンストしなくても十分SP回復し
LUK関すとなんて問題外

それにくらべればとりあえずステを99にするなら
VITカンストは騎士にとっては最も良い選択であるといえる。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:33 ID:5+5vxOon: まぁAGI抑えた両手剣騎士はAGIカンスト型に比べて狩場のステップアップが遅く、
最終的な狩場の選択肢も狭まるという欠点もあるんだけどな。
槍騎士なら確かに>160の通りだろうけど、AGI騎士のAGIによる攻撃力の上昇具合は
かなり大きいので馬鹿にならないぞ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 05:34 ID:5+5vxOon: >161
AGI騎士→AGI両手剣騎士に脳内変換よろ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:32 ID:macsixm4: 対人でクルセ＞＞＞騎士は当たり前なのか。
有効な範囲攻撃を持たないクルセは攻めの面からしてみれば
微妙と思うんだが。どうか。
クルセが大勢攻めてくるより、騎士が攻めてきた方が怖い
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:43 ID:A6QvM6dl: 剣士系の最大の仕事って、前線押し上げだから攻撃力は最優先ではないな。

少なくとも、漏れの知る範囲で騎士のほうが勝る点って、
Gv専用ステであっても育てやすいってことだけだ。

大手は、クルセを囲うなんて普通にできるから、
ちゃんと辛いときにギルドから支援しているようだった。
粒が揃ってきたらクルセに全部取って代わるようになるんじゃないの？
適材適所でしょ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 08:50 ID:MrysftC/: クルセに限らず、2-2自体が
「通常狩りで2-1に劣り、対人では2-1に優る」
っていうコンセプトで作られてるからねぇ。
数と質が同程度なら、どっちがどっちに向いてるかは明らか。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 09:03 ID:WEkLrIKc: 転生後は騎士とクルセ、トントンくらいになるかな。

さっさとガス噴いとこーぜ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 09:09 ID:yTBZqv0d: MB修正きたらクルセは吊るからどうでもいい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 09:18 ID:YTHssYjd: つーか転生うんぬんはまずガス噴いてから語れや。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:19 ID:CLNkC6Hs: そいじゃガス持ちから。
対人でクルセに勝ってるところは０だね。
互角の部分が大半だけどね。
ALL7対人装備完備以上を想定すると防御力は互角で、魔法じゃどっちも死ぬわけない。
盾型はAGとRSあるぶん対阿修羅にいい。
献身は便利。
GXはPVでは強い。

ただ、転生来るとLKには対人想定スキルの追加ばかりだから攻撃面では立場が逆になるな。
耐性がSTRのヘッドクラッシュなんかはVIT雷鳥淫売殺しだし、集団でSピアスはDEF無視のおかげで純粋な数の暴力になる。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:41 ID:taWnxHOI: ガスもってるからって対人が上手くなるわけでも理屈が正論化するわけでもないぞ。
ガス持ちだ～とか言うことでしか
自分の理屈の真実味を増やせないってかなりヤヴァい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:43 ID:g5Idr1O+: それじゃトリプルオーラの漏れが語ってやるよ。

ぬ　る　ぽ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:45 ID:YTHssYjd: >>170
だがBase80程度の奴が対人語るのは間違ってるだろ。
転生後の話についてもまずガス吹けって事だ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:47 ID:/hY8buT0: >>170
じゃあオーラだというところは抜きにして169の上の部分を否定してみてください。
難癖つけるんだったら内容に対して自分の意見付けてやってくれよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 10:47 ID:FUCV1JxA: ガスを噴いてなければガス噴いて来い、
ガスを噴いてるといえばそれを背景にしないと理屈を語れないのはやばい、

ここは無茶苦茶なインターネットですね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:11 ID:xq152v/J: >173
169には内容が無い
まるで
たぶんこんな感じなんだろうなぁ、って想像で語った見本のようだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:22 ID:FUCV1JxA: >>175
ぉぃぉぃ、人のこといえるのかYO

私も対人（というか、GvG）では　クルセ＞騎士　だと思うな。
攻めはともかく、守りで「クルセにできて騎士にできないこと」は多いけど
「騎士にできてクルセにできないこと」はあまりない。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:22 ID:LMGwQvFM: 実装されてない転生語るのにオーラ必須？
オーラになれば転生が理解できるって事なんだ・・・へぇ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:27 ID:YTHssYjd: >>177
例えばBase80の騎士しかない奴が対人とかステータスなどを語るのは厚顔無恥もいいところだって事。
また転生に関して色々夢語るのは、まずオーラ吹いてからにしろって事だ。
Base80程度の奴が語るような話じゃない。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:30 ID:yTBZqv0d: 装備が完璧に揃ったら
騎士＞クルセ
これは間違いない
クルセの事語るならクルセスレにでも帰ったらどうですか？
>>177
韓国の人なんです
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:35 ID:LMGwQvFM: >>178
意味不明だな
LDSやOWN他見れば誰だって今現状でわかる転生情報は語れるよ
転生するためにオーラ目指すんだから80とか関係ない
つーか掲示板でそいつがオーラ吹いてるって何で判断するんだよ
それこそ夢から覚めなさ～いだｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:42 ID:9fhOxaHV: 騎士がオーラになるまでに要する時間と労力は、80まで上げる時間と労力の
数倍～、言い過ぎかもしれないが数十倍かかると思う。
私はまだ98なので、あとどれくらいかかるかわからないが、
それくらいの時間はかかってる。
対人好きならその時間の差だけPvGvの経験が上積みされて
正直、狩りではいらない無駄対人知識がつく。
その経験から何を学習するかは中の人しだい。
しかし、個人差はあれども、確実に経験に差はつく。
その辺を含めてオーラにしてこいと言っているだけじゃないか?
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:52 ID:YTHssYjd: >>180
まず転生後のスキル振りとかをBase80程度で聞いてどうするって事と、
対人うんぬんもBase80程度を基準に語られてもBaseﾋｸｽｷﾞーで終わる。
確かに転生後のスキル構成などを考える事でオーラまでのモチベーションを高めるのはいいと思うぞ。
だけどそれはチラシの裏に書いとけばいいわけで。

ここで転生後について言えるのは速報を引用するとか、
実際に韓鯖でﾌﾟﾚｲしている奴だけだと思うんだがな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:54 ID:LXS/Lhu2: んなもんガス噴いてようが未実装なんだから同じだろ
ばっかじゃねーの
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:56 ID:LMGwQvFM: >>182
>>168
↑
言ってることが無茶苦茶って気がついてないみたいだ
脊髄反射で書き込むからこういうことが起こるんだよ
とりあえず深呼吸してチラシの裏で練習してから書き込みましょうね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 11:57 ID:YTHssYjd: >>184
おまえもな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:02 ID:iasw+ASF: ばかだなぁ
リアル世界からRO世界に移住しちゃた人は
オーラ＝絶対なんだよ

BASE80なんて誰も持ち出してきてないのに
勝手に自分でBASE80だと想定して叩きまくってるんだから察してあげろ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:03 ID:swQV1rNE: オーラ持ちはアレだな

程度低いな
色々な程度が
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:07 ID:9dM1JsKh: 2－2が実装されてから1年以上経って
もう職別人口比率はこれ以上大して変わらんだろうな。
スキルの大幅な仕様変更とかが来たら話は別だが。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:35 ID:mOkDiGUM: 未オーラはアレだな

何でもネタにしたがるよな
自分じゃ達成できそうにない装備は皆BOTや加工に
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:36 ID:i11yr72e: >>169
>耐性がSTRのヘッドクラッシュなんかはVIT雷鳥淫売殺しだし、集団でSピアスはDEF無視のおかげで純粋な数の暴力になる。
耐性がSTRでなんでVITが殺せるんだ？
SピアスいつからDEF無視になったんですか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:40 ID:FUCV1JxA: >>190
つ[テンプレ]
Sピアースの欄をじっくり読め。いつからなったのかは知らん。多分最初から。

ヘッドクラッシュでSTRのないVIT職が殺せるかは微妙だが、
痛いことは痛いらしいな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:41 ID:JMyQltEB: ここ最近見なかったほどの無能者が現れたな>>190。
素なのか釣りなのか判断に苦しむところだ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:42 ID:iPWwohyc: VIT槍騎士に飽きてGXクルセ作って
Gvやるつもりは無かったんだけども
どれくらいGvのGXがネタなのか試してみたくて
VIT30しかないけどためしに特攻してみたら面白いように人が死んでいった。

VIT騎士なら前衛*3とかに凹られたら完全に動けなくなって
そこに魔法合わせられればジリ貧乙だったけど
GXクルセがそんな状況でGX撃つとバタバタ死んでいく
Wizも何か詠唱すればGX喰らって死だからSCQMFW以外何も出来なくなる

GXで致命傷にならないのはvit職とクルセくらい。

たしかにオブジェクト制限で発動しないこともあるけど
あんだけの頻度で出りゃ十分だと俺は思った

正直俺の中ではGV非特化GXクルセ＞超えられない壁＞Gv特化VIT槍騎士
VIT80↑あるGXクルセならもっと活躍すんじゃねーの？と言うのが感想。
Gv非特化GXクルセ:桂馬
Gv特化VIT槍騎士：香車
とすればGv特化GXクルセは角飛車クラスの重要度になりそうだ

献身クルセはやってないしシラネ
他人が使ってるだけなら長所は見えるけど短所は見えにくいし。
まぁ育てにくいと言うあからさまな欠点はあるが、それ解決したとしても
Gvにおいてもいおいろありそう。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:43 ID:YTHssYjd: >>190
前者は耐性がSTR判定の場合、対騎士だとあまり効果がないが、
火力ステータスがDEXやINTの弓系や魔系職だと効果絶大って意味だろ。

後者は>>1のテンプレサイトにもDEF無視と書いてある。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 12:50 ID:yTBZqv0d: >>193
何処のレース会場？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 13:05 ID:YHAZw7xe: 過疎鯖でgvやってるけど
>>193のクルセみたいなのは中衛以下だからvit騎士とか比べる対象が違うし。
もしお前が前衛としてｽｸﾘｰﾑとか大魔法地帯突っ切ってwiz地帯でGXしてるのなら、
そんな余裕あるならプロボやら詠唱妨害してたほうがいいよ
うちの鯖だとvit30じゃレース以外スタンしまくって悲惨だけどな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 13:11 ID:9dM1JsKh: GvでGXぶっ放してるクルセって今まで二回しか見た事ねぇや。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 13:33 ID:t5X8Zpv9: GXで死ぬ前衛ってvit1の雑魚くらいじゃないの？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 13:47 ID:aZfAuFSv: Gv特化GXクルセというと、
INTカンスト・込みVIT100・他DEX、くらいか？
装備が整ってるのは前提で、↑のステでオーラ吹いててGXが不発しなければやれるかもね。
回復はSTR低いから白ぽじゃお察しだろうなぁ。自ヒールしてる暇があったら
プロボしてろって感じだし。ローヤルとマステラを満載か？

それだけの金を、同じだけ他タイプ・他職にかけた方が役に立つというのはお約束だな。
とくにVITが80↑のクルセなんて、献身タイプの方がよっぽど需要もあるし重要だと思う。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 13:58 ID:9dM1JsKh: クルセスレに拠ると対人GXクルセってのはInt－Dex特化らしい。
・・・タフで攻撃範囲が狭いDexWiz?
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 13:58 ID:A6QvM6dl: クルセ自体の詳細はクルセスレでやれや…。

ネタ切れでしたか、そうでしたか。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:22 ID:6XVeQqC1: ネタ切れならネタ切れで別に書かなければいいじゃんと思うけどな。
情報交換スレなんであって、質問スレでも雑談スレでもないわけだし。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:26 ID:Yi/J4j8W: ネタ切れな上に、いかなる手段をもってしても貶めたい対象だからな。
騎士マンセー
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:32 ID:EvSlXJu6: つーかチラシの裏と変わらないだろ、ここは
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:32 ID:6XVeQqC1: >>204
その割には必死な奴多くないか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:36 ID:mOkDiGUM: チラシの裏だからだろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:43 ID:yTBZqv0d: 今時のチラシは両面印刷が殆どだろう
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:44 ID:6XVeQqC1: >>207
大手量販店はそうだけど、商店街だとそこまで余力ないだろ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 14:57 ID:PAktKO8q: そこで街角ピンクチラシですよ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:05 ID:6XVeQqC1: >>209
ピンクチラシの取り締まり厳しいよ

あと商店街の実態はこれな
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news002.html
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:08 ID:6XVeQqC1: 実態じゃなくて実情というべきか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:26 ID:Auer5WiJ: チラシスレ…？

ところで質問なんですが、爆裂状態のバフォのBDSを耐えるのは不可能なんですかね？
当方VIT90表示DEF65HP14Kほどで、殲滅はPTMに任せてﾏｽﾃﾗﾏｼｰﾝ化してます。
爆裂発動してからはほぼ常時満タン保ってるんですがBDSで即死→全滅。
披ﾀﾞﾒ表示を毎回見落としてしまい、一体いくら喰らってるものか…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:28 ID:6XVeQqC1: >>212
BDSには実は食らわないポイントがあるので回避可能。
ついでに阿修羅はハイド（騎士ならアクセで）でとあるやり方で完全回避可能。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:49 ID:oXMO55iN: カリツあれば余裕に耐えれるんだが・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:22 ID:CLNkC6Hs: >>214
HP25%切ったときのBAPのBDSはカリッツ持ってても即死するよ。
ま、BDSの穴抜け使うと当たらないんだけどね。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:10 ID:d+OtTazj: >>212
throcaster.exblog.jp
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:31 ID:xihTTQuu: >215
かなりガチガチに固めればダメージ15k以下にできるから耐えられる可能性もあるな
問題は闇属性攻撃の方か。アルケミかセージの人に付いていてもらえればいいんだが…
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:46 ID:STaDGx7d: 前スレあたりに出てたサイトの中の人と同じような狩り方で穴入れば楽そうじゃん
渦がSG乱射してるなら無理だろうが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:49 ID:QH9Y4nOR: ふと気づいたがこのスレ職スレなのに渦とか力士とか普通に使ってるのな

↓何を今更
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:00 ID:amkQCuXg: そりゃ力士の中身は姫プリとタイマン張るくらい腐ってますから。
自分でやってて言うのもなんだけど
時計４でトレインする度に、トレインする同職を見るたびに思う。
俺らホントにクズだなぁと。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:02 ID:Q/S5JgNj: 己の発言を見直せ
出来なければチラシの裏
人それを「職叩き」という。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:04 ID:xihTTQuu: >218
人数的には楽なんだろうけど…
騎士が火力になれないと交戦時間長すぎて鎧破壊喰らう回数も増える。
MEプリの人のレベルと腕次第では回復アイテムも尽きる。
漏れには無理だなー

バフォにｗｉｚで来てる人は本気で狩ろうとしてるわけじゃないからあまり気にならないと思うよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:29 ID:f5rfikzb: >>115
エミュ鯖では特化ハルバードでのSピアースが猛威を振るっているよ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:30 ID:QH9Y4nOR: よし氏ね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:47 ID:ikneLO9z: AGI>STRの両手騎士でピアースを取った人、通常狩での使い勝手はどうですか？
ステは一応　
STR80～90、AGI90付近、VIT30～40、INT12、DEX50付近
のバランスを考えているのですが。
出来れば高LVインデュアとペコペコと片手修練を取りたいので、
効率に直結する狩で使えないなら
ピアースはパスしようと思っているのですが
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:04 ID:/TI6KOMX: スイッチ型ならまだしも純両手ではＳＰがもたん
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:09 ID:1+6TaYQj: 皆様方のご意見お願いします。
当方、98の槍騎士なんですが
DEX30とかなり低い目でPvではハンター、AGI騎士等には
ヒドラだけでは当たりません。
そこで、ヒドラにマミーを含めたパイクを挿そうかと考えております。
スタンバッシュ以外のスキルで攻撃するに当たって
(↑主にピアース、BDS、スピアブーメラン)
アサは除く対AGI職にヒドラにマミー何枚挿しが１番ベストなんでしょうか。
現在、HITは128です。(ピアースのHIT補正33で161です)

①ヒドラ*2 マミー*2パイク
②ヒドラ*1 マミー*3パイク

ご教授お願い致します。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:11 ID:f5rfikzb: >>193
GXなんてPvでもWizすら殺せねーのにGvでvit職とクルセ以外致命傷とかありえない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:22 ID:yTBZqv0d: >>228
クルセスレに行くべし行くべし
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:24 ID:macsixm4: 対人として微妙。Pvはお勧めできない。
GvならFlee制限があるからマミ１かヒドラ4枚でいいと思う
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:08 ID:kMccT/nJ: 最近、露店を見て回っていると
やたらと特化パイクや騎士装備が投売りされてたり、
+6,7レイドマント・プレートやらのチャット売りが多い気がする。
気のせいだろうか・・・
ちなみに鯖はLisaです。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:10 ID:QH9Y4nOR: 最強厨が流れた名残だろう
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:30 ID:M353nmaq: 最強厨は今どこに行ったの？
阿修羅モンク？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:32 ID:QH9Y4nOR: 騎士に戻ってきた奴と阿修羅モンクorストリップローグじゃないかな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:15 ID:amkQCuXg: 流れたのはボス厨。最強厨は残ってます。
仮に最強厨流れても、力士のプレイスタイルとして残ったトレインは決して消えない。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:18 ID:CgoAj8ya: STR>VIT=DEX槍騎士は勝ち組だけど負け犬。
それ以外のタイプの騎士は負け組みだけど負け犬ではない。
これでいいじゃないか！
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:24 ID:swQV1rNE: だなAGIカンストの俺は勝ち犬だ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:33 ID:f5xcXLIg: 　我　輩　は　猫　だ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:34 ID:g5Idr1O+: ぬるぽ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:37 ID:QH9Y4nOR: ぬるぽといえばガッしてもらえるとおもっている
その甘さが命取りだ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:55 ID:pFmNandU: >>239
>>240
両方ｶﾞｯ！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:00 ID:CgoAj8ya: Null
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:10 ID:C2cO00TP: po
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:14 ID:pFmNandU: inter
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:23 ID:fcqhn0jM: ﾍｸｼｮﾝ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:35 ID:S82nGyZ5: ざ　こ　す　れ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:50 ID:swQV1rNE: ヌルポウリングバッシュ！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:54 ID:pFmNandU: 騎士ばっかってのもあれかなーってﾌﾟﾘ作ろうとアコ製作。
壁ｴｷｽ無しで行こうと思い、FDｿﾛへ。
なにこれ。ゾンビに必死狩り？！こうもりがこわいっ！？
HPすくなっ！？
ああﾐﾉ狩りたくなってきた・・・・
開始30分でいやになった。
やっぱ騎士しかないのか・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:55 ID:QH9Y4nOR: アコは大変なの最初だけだから最初だけ金払って壁してもらえばいいと思うよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:58 ID:swQV1rNE: アコは後半楽
５０転職するのもそこまで大変じゃないうえに５０転職する価値もしっかりあるからがんばれるし
殴りなら壁も必要ないだろ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:15 ID:ly6bkmzC: >>225
STR90AGIカンストDEX60ピアース10持ちだが効率求める狩りにと思ってるならいらない。
自分はカタコンあたりで低Lv2HQ交えながら高速ピアース楽SHIIIIくらいしかやってない。
INT12じゃすぐSP枯渇するしな。
ランスに両手剣と持つと重量も圧迫するし…パイクは持ったことないや。
STR90程度でパイクってどうなんだろうな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:38 ID:f5xcXLIg: 最低限使用に耐えるレベル
ただ、修練が無いとぬるぽいかもしれない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:45 ID:G6saaBsw: ﾋﾟｱｰｽってｸﾙｾのRSの反射は1Hit分しか返ってこないんだがL騎士のSﾋﾟｱｰｽはどうなのかな？
騎士至上主義の俺はｸﾙｾ如きに遅れを取るのが我慢ならんのだが、現状はRSが卑怯ｽｷﾙすぎる
つかSﾋﾟｱｰｽは転生ｽｷﾙなんだし反射とか無効にしてほしいよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:46 ID:amkQCuXg: 力士ってマジでどうなんだろうな…
>>253みたりしてると辞めたくなってくる。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:49 ID:STaDGx7d: ゲームクリアおめ＾＾＾＾＾＾＾
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:51 ID:QH9Y4nOR: >>253みたいのが流れてきたから騎士スレがここまで糞になれたんだよ
感謝しなければ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:37 ID:NjtAiakW: >>253
×騎士至上主義
○力士至上主義
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:43 ID:OJvan2BH: 行き着くところは曙かな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:00 ID:O6/4QoQV: 両手は殆ど避難所にこもったしな。
まともな力士も避難所にスレたててこもるといいよ。

このスレは豚小屋です。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:05 ID:6OwWf8j5: 元から騎士が屑だろ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:06 ID:5Ckp9nYp: それ以前にROやってる奴は屑だしなぁ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:30 ID:V6e6yFOb: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　この流れだとクソスレ化するな…
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:31 ID:bpeYzMyr: >>259-261
この流れももうﾏﾝﾈﾘでﾂﾏﾝﾈ

そして何を今更。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:56 ID:wtNdbJnh: まあ騎士自体が黄ｺﾞｷ→力士と他職から嫌われ続けていたわけで、もう慣れただろ
だから同じ騎士同士はせめて仲良くして、騎士叩く奴が出たら一致団結してお互いが擁護しあっていこう
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:02 ID:iohPllh2: 黄ゴキっつわれたのは中の人がいないBOTが原因だろ。
力士は言うまでも無いよな？
はっきり言って別モンだ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:06 ID:4poIqAys: 力士
ペコ奇士
黄ゴキ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:07 ID:xC7M/m9d: 正直力士を擁護は無理
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:22 ID:RTIKjeAe: SピアースのSP消費量って20なんだねー
30かと思ってたぜ

ちょっと嬉しいかも。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:30 ID:GNqAnGUb: いや、30だよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:44 ID:L+19HNXk: AGも卑怯だよな
Lv10で10%にしたほうがいいよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:46 ID:IMYkvgWu: 擁護とか別にどうでもいいじゃん。
現在のここは、固定できてる釣り師が数人と
それではしゃいでるこれまた固定の馬鹿が数人居るのは確かだが
元々ここにいた連中も、自分の意見以外認めない頭でっかちが多いし。
だからからかいがいがあるんだろうが。
まあそんなことはどうでもいい。
何か情報があれば自分はここに書き込むし、
情報がないかとここを見るだけだ。

>>268
変更前-消費SPスキル1の時13、スキル当たり2ずつ増加してスキル4は19、スキル5は20消費します。
変更後-消費SPスキル1の時18、スキル当たり3ずつ増加してスキル5の時30消費します。
ＯＷＮによるとそういうことらしいです。
まあ、sﾋﾟｱｰｽはﾎﾞｽ相手に使いたい人以外は連発は考えないでいいんでないかな。
ﾃﾞｨﾚｲきついから騎士軍団で一斉に一発を打つ感じが正解と思われる。
ＤＥＦ90ＶＩＴｶﾝｽﾄだろうが沈める集団版阿修羅。
で、一発大砲だからＳＰはあまり気にしないでよいんではないかと。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:45 ID:O6/4QoQV: >>271
おいおい。力士は同職からも嫌われてるって事実にいい加減気付こうぜ
それどころか同型にも嫌われてる。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 04:19 ID:0GkNdo7h: 結局、ボクが一番強くてすごいってことなんだよね
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 04:32 ID:OJvan2BH: うん。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 04:38 ID:fSbQ3SF4: オーラブレイド+コンセ
Lv90、STR120DEX60(ブレス込み)
+7深遠ポールアックス
塩有りでバフォに体感85～90％HITで与ダメ15ｋ前後と脳内計算

道騎士のスキルで一番効果高いのってコンセな気がする
コンセ状態だとマミｃｲﾗﾅｲし

ボスだと特化ﾊﾟｲｸ+コンセでハンタより↑のダメのピアース撃てそうな

問題はSピアース一回の内に特化ﾊﾟｲｸでのピアース連打何発撃てて
そのダメ合計がSピアースのダメ超えるか超えないか

まぁ脳内鯖全開でごめん＿|￣|○参考になればと・・・
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 05:55 ID:0GkNdo7h: オーラブレードとコンセントとSピアースとったら
剣修練とかとれなくなるんだよなー
俺の場合オーラは無視するかな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:08 ID:vZN4t5gn: 転生してまでスイッチ目指すのってキケンじゃないか？

例えば、２HQを中途半端にしてると
-２ＨＱがスピアクイッケンのようになりました。
の修正一発で終わってしまうし（この修正は予想範囲内だろう）、
オーラが両手剣限定なんていう斜め上の修正も考えられなくはない。

両手のスキルツリー、槍のスキルツリーそれ自体が弱体化の恐れもあるが、
騎士自体基本性能がいいので最強を目指すのでもなければやっていけるだろう。
しかし、中途半端に二股かけたが故の失敗は後悔しても仕切れないんじゃないだろうか。
剣に頼るにも終わってる、槍に頼るのもしょぼい、じゃ泣くに泣けない。

と思うんだが、妄想中の同志よ、どう思う？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:11 ID:tJZuqvxD: これはひどい最強厨スレですね＾＾；

キモいのでageておきますね＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:17 ID:sDXywyi8: >>275
自分できっちり計算してみ？
AGI1でもLOD以外の大型にはピアースが一番だから。
Sピアスはピアスが苦手なBOSSに使うといい。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:19 ID:fGBR3/XF: >>241
AAぐらい張れ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>247
　（＿フ彡　　　　　　　/
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:37 ID:Gk3gfyZM: ＿
/'A`|
/ｖｖ|
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:08 ID:CuiVpCbC: 今、テンプレで槍修練を見てきたのですが、スキル倍率を受けないというのは
修練分の+50のダメージは、ピアース（200％）、バッシュ（400％）が適用
されないってことですよね？

だとしたら、両手剣メインで槍はスキルでしか使わない予定の私は、
槍修練より先に、範囲攻撃（両手ですがBDSの予定）とかをとったほうが
よいと考えてよいでしょうか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:13 ID:rXQpQDC0: うん
まあ+50も結構でかいからそっち先でもいいけど。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:52 ID:CuiVpCbC: そうですか。
では一応BDSをとります。

ありがとうございました。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:55 ID:J5M5XwGR: 修練あとまわしでいいと思う

あとバフォ鎌どうにかならんか＿|￣|〇
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 08:41 ID:GwCcNr8R: でもピアースの場合は最大で５０×３になるんだよね？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 08:55 ID:NlPjgoW7: 正確にはそこに属性倍率とカード特化倍率が入ってくるけど

たとえそれで確殺が変わったとしても後回しでよさげ。
288 名前：193 投稿日：04/10/05 09:11 ID:NlPjgoW7: >195,196
別にレース会場ではない。
スタン耐性の話だが
確かに30だとスタンしまくりで動くのに弊害が出るんだが
スタン中もGXは詠唱されるしそこでスタン解けると発動もするので
そこまで問題なかったりする。その辺が敵タゲら無いと攻撃できない職そうで無い職の違いだね。
例え発動しなくてもGXの詠唱範囲から敵が動いてくれるだけでもありがたい。
まぁ出来ればVit60、特化するなら80は欲しいところだが…。
騎士の場合はvit80くらいないと満足に動けないがな。
耐久力あるWizと称してる人がいるが全然別物。
INT-DEX２極とかはPv限定だと思われます。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:15 ID:IMYkvgWu: そこは昔からみんな悩む所ではある。
基本的には、優秀な範囲攻撃を早く実用できる方が死ににくくなる→効率が上がって
そこから上乗せするスキルポイントを稼ぎやすいと思われます。
ただし、肝心のその時に通う狩場が
・ピアースさえ使っていれば囲まれることがほぼない
・大型ｍｏｂが主食
という方に於いてはピアース+修練が先になるかと。
あとＰＴプレイしかしない人にはＢＤＳは使いにくいかもしれないね。
ＰＴメンバーがＢＤＳの特性を理解してくれてたらその限りではないが。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:54 ID:bL4U43QW: 両手剣メインの範囲BDSスイッチ型を目指しているらしいから、
2HQ、ペコセット、槍修練、ピアース、(一応)スタブ、BDSと必要になるから
やはりBDS行くのが先決だと思う、スキルポイント的に。
範囲攻撃が無いのはいざという時に辛いからね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:58 ID:PXYTf9IC: 大型でも2匹くればBDSのほうがいいからね

っていうかピアースさえ撃ってりゃ囲まれることが無いって
そんな状況ありえない

ノンアク非リンクならありえるが…。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:21 ID:DX6mPzor: 既出だろうけど槍スキル全く取らないで剣に集中すると
基本的なスキル全部覚えられる
遠距離ないと寂しいんでSB取ったり
ピアースだけは10にしたかったけどあきらめる事にした
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:21 ID:DX6mPzor: ↑道騎士ね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:48 ID:SY/A5Nmy: つーかピアースにBDSとってて両手剣メインってのもおかしな話。
それはもう槍メインの槍スイッチでしょ。
それならピアース、BDS、槍修練の優先度かと。

両手メインはBB取るルートでピアースまで取るスイッチのことだと思うぞ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:54 ID:NEXsWUlv: 範囲がＭＢ10のみは何騎士だ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:55 ID:DtQROU4d: なぁ、俺転生したらＢＢもＢＤＳも取る予定なんだが、他にもいるかな？

普段は燃費のいいＢＤＳを使って、いざ本気で殲滅したいときにＢＢてのを考えてるのだが
ただﾋﾟｱｰｽ・ﾍﾟｺ・槍修練取ったらｼﾞｮﾌﾞ65な訳で他にｽｷﾙ取れないし、そこまで上げれるかも謎ﾀﾞｶﾞﾅー
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:56 ID:PXYTf9IC: >>296
好きにすれば？
他人と関わらないんなら問題ないだろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:02 ID:1NuXjwPm: >>275
　コンセでDEF減少した状態だと普通にBDSで殺されるから多分無理。
ボスでコンセは妄想の域を出ない気がする。

VIT型なら中小サイズとDEF60を越える位の大サイズならピアースよりSピアースの方が効率いいな。
AGIをある程度振るならLOD位硬い敵と小サイズ以外ピアースの方がいい。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:09 ID:SHPW0t/C: 今じゃ防御力高いキャラ少ないから
槍騎士もBOSSで運用できるけど
転生きたらほとんどの職がBOSS狩るのに十分な防御力になるからなぁ。

だとしたら攻撃力で劣る槍道騎士でBOSS狩るってのは
ちょっと前のBSでBOSS狩ってたような連中のように
落ちぶれる可能盛が大きい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:18 ID:pyaeIfUp: 転生L99でjob66なんだから70前提はなあ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:21 ID:SY/A5Nmy: >>300
そもそもその転生Base99も転生前の3倍なわけだしな。
確かBase90あたりから異常な曲線を描いていた気がする。
98→99は緩和されたらしいけど。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:22 ID:GNqAnGUb: >>301
98→99は緩和されたんじゃなくてきつくなったんじゃなかったか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:28 ID:2JSqmBri: 3倍ってのは
Lv98→Lv99の区間だけだろ

1から99までの必要経験値が3倍になるわけではない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:32 ID:6OwWf8j5: 累計でほぼ3倍だよ
400M→1200Mだもの
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:36 ID:j/M91TUb: [google]ヽ(･ω･)ノ[転生必要Exp]
　　　　　　 (･人･)ﾊﾟﾝｯ
　　　ﾄﾞｿﾞｰ(･ω･)つ[Exp表]
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:38 ID:nL8ZCLTD: 2番目がおっぱいにみえｔ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:39 ID:Y/JYArYM: そうそう90から99までの経験値が3倍。
1から99の経験値は2.89倍。
間違えるなよ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:39 ID:2JSqmBri: 無い頭少しはひねれ馬鹿
ttp://pastel-c.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/block.cgi/ten/base.htm
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:44 ID:6OwWf8j5: >>308
1→99でのトータルでの比較なら3倍は間違い無いでしょ。
正確には>>307
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:48 ID:SY/A5Nmy: ほぼ合ってるんだからいいじゃねーかと。
ようするに転生前よりさらにきついわけで、Job70とか言ってる場合じゃないだろと。
βからやりつづけてやっとこさオーラだした人だと、
転生ｷｬﾗはBase85の狂気あたりをいったん完成と見ておかないときついって事だ。
Jobもそこから考えるに50くらいで一度必要スキルはまとめておかないといけない。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:03 ID:Y/JYArYM: 転生職専用装備がほしい
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:20 ID:bmfaEHBR: てかスイッチは修正きたら一気にダメになるとか言うけど。

槍　１０
ピアス　１０
スタブ　１
ＳＢ　　５
ＡＣ　　５
２ＨＱ　１０
ＢＢ　　１０
ペコセット　６

オーラ　５
コンセ　５
バーサク　１　　
これでジョブ　６９で完成。
これなら問題なくスイッチで生きていけるんじゃないか？
自分はこんな感じにするつもりだけど。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:23 ID:SY/A5Nmy: >>312
お前ログ見てるか？
Job69にするってのは、転生前換算で2ｷｬﾗｵｰﾗ余裕で作れるんだぞ？
ついでに転生後のEXPテーブルでBase99なってもJobは65いくかいかないか程度らしい。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:28 ID:6OwWf8j5: しかもパリイとSピアース切りですか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:30 ID:l3EltAAX: VITな兄貴(姉貴)達や、ちょいと教えておくれよ
おまいさま方は白ポ1つでどのくらいのHPを回復できるもんなんかい？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:35 ID:hS8+psXP: >315
みすとれ巣に帰れ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:36 ID:lX/G+xSf: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1071970125
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:36 ID:NBGufNbv: 騎士wikiにいけば手計算用の式も手に入るよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:37 ID:JDu2umRI: 自分で計算しｒ（ｒｙ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:49 ID:rNMGHzJ7: Knight@sara鯖　Base85/Job50
スキル：槍セット　2HQ 3 オートカウンター 2
Str80 Ag82 Vit20 Int30 Dex34 Luk5 Flee188 Cri2 Def33～42

属性武器： 4属性+7強いパイク　4属性+5ランス火水+5クレイモア
特化武器： +10QBd　DATiパイク　+10QBl　QCl　TBhAカタナ
三減盾　：タラ兄貴
特殊装備：聖斧ウィローエギラ
所持金　： 12M

AGI槍の方にお聞きしたいのですが、int30で足りてます？
これまでテンプレ通りに育ててきましたが、int不足で悩んでます。
sp回復アイテムは高いのでできるだけ使いたくありません。
Strを100から90に下げてIntを48まで上げるのはあまりオススメできないでしょうか？
またint48あればスキル使いまくれます？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:51 ID:l3EltAAX: |巣| λ..........
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:54 ID:FwQ5U8M0: タイプからすると、STR上げるんでしょ
DEXとSTR完成させるまで様子みなよ。

漏れは足りなかったが。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:55 ID:3Nl+RR4G: Sピアースの計算機を色々いじってるんだけども
Sピアースって他スキルの倍率かからないって前聞いたけどこれ本当？

オーラブレードとか自分のスキルだけじゃなくてイムポジとかも乗らないのかね・・・。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:59 ID:4/KqDyT0: >>320
STRが80しかないから燃費が悪くて
SP浪費してるという考え方もあるよ。
それと聖斧があるようだけど
ヒールと攻撃スキルのSP配分を考え直すとか。
あとは両手剣を使ってSP温存とかで幾らでもやれそうな気も。
奥の手としては聖斧買える資金力で気合の貯金して月光剣。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:11 ID:L2bBTUMU: INT30程度じゃ節約の観念の無い馬鹿がスキル連射すりゃSP枯渇するわな
AGIとか関係ない
INT42でもナーんも考えんとスキル連射してたらSPつきる

スクワット絡めればINT30程度あれば余裕だけど
馬鹿がスクワット絡めると効率落ちるから
馬鹿でも効率落とさない程度にスクワットして
SPも切れにくいint42あたり

まぁAGI槍は馬鹿が多いってこった、勇者様とも言うがな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:16 ID:l098qgup: >>320
STRが足りない。片手槍はSTR90が最低ライン、
100ないと普通に使えないとあれほど言われてるのに。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:26 ID:FwQ5U8M0: ソロなのかPTなのかも、わからん時点で細かい数字はいえんわけだが。
何がどう余裕なのかもわからんし。

ASPDはやくても結局通常攻撃してるんじゃ意味ない
スキル存分に使えてこそ、て考え方もあるでしょ。
（通常1.2発で落ちるとこスキルってのはなんだが）
特にAGI型なんてINTケチっても対人できるわけじゃないんだし。
他節約つったら要はトレインBDSだわな。

ちなみに騎士団でソロなら
SP回復14>時給850k
SP回復16＞時給1.1M
こんぐらい違うぞ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:31 ID:FwQ5U8M0: ああ、スクワットや、SP100の位過渡期は場合によっては海東剣持ち替えもやってるよ
まあずっとペア騎士団で満足なら20-30もあればいいんじゃね
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:32 ID:sDXywyi8: >>325
勇者様はそんなにいなくね？
馬鹿が多いのは同意だが・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:35 ID:hvc8Y+vu: Bijouのまんた○とか言うAGI槍騎士は
馬鹿で勇者様な上に池沼だな
トレイン、詐欺師、BOTer、RMTer、MPK、ロリコン
とあげ出すときりが無い問題児。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:56 ID:rNMGHzJ7: なんか意見がわかれているようですね。
情報不足ですみません。
メインはソロで武器はランス使ってます。
ペアでは片手槍でSPが切れる事はほぼありません。

月光剣高いですね。前見たときはたしか25Mくらいだったのですが、
50Mはとても無理そうです。

>>327
その効率はStrが同じ場合ですか？
またSP回復16の場合でもお座りありですか？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:23 ID:l098qgup: >>331
パイクでもランスでも最低ダメはDEX60ないと変わらないので、
確殺-1のピアス＋通常攻撃1-3回とかをきちんとやってるかどうか。

ただ、やっぱりSTR80じゃ足りないと思うぞ・・・。
水付与して牛２確ならだいぶ違うだろうけど。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:24 ID:HxEm9eY3: >>331
INT上げるのが嫌ならその聖斧でも売って青ポがぶ飲みしろ
回復アイテム高けーっていうならINTに振って後悔しろ

AGI槍なんぞサマルトリアの王子なだ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:30 ID:Fa9ZGrav: >>331
同じくSTR100とオートバーサク
後者は前者にINTを少し足して、ウィロー中段を追加したもの
レイド：ピアス3通常2 HPR+SP回復待が半々
レイドアーチャー：ピアース3 ほぼ待たない
JK：ピアース4通常2orピアース5 通常混ぜならHPR待
カリッツ：ピアース9 デフォでHPR待

殲滅前/後にはほぼ必ずスクワット
MAX600で350-400割ったら移動中もこまめにスクワット。

ソロの場合、ずっと牛（結局効率なら一番）ならINTいらないが
上の狩場（監獄2時計4）でも遊びたいなら、INTこそ武器であり防具という印象
特に監獄やアラームのMHは、場合によってはスタッブも混ぜた
はやめはやめのbdsこそ身を助ける。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:54 ID:H0uZGAcW: >>327
詳細ステ教えてほしいです
うちの騎士も騎士団ソロしててステは↓みたいな感じ
Str86+14 Agi97+4 Vit1+10 Int21 Dex34+6 Luk1+4 Flee217(木琴)

>>331
327じゃないけど、うちの騎士ははINT20でSP500台でたしかSP回復10
騎士団ソロは月光剣で吸収しつつ800k-850kくらい
滞在時間はミルク350と白ポ10で1-2時間くらいいれる感じ
両手剣とのスイッチがしたいならINT抑え目でいい
ｳｼｰ監禁でも耐えれるならAGI抑え目INT30-40くらいあってもいいと思う

>>333
だがそれがいい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:02 ID:Fa9ZGrav: 現在おおまかには
Lv98S100A80V25I42D50L5 クリップ、エギラ、ウィロー、ウィローでつ
くわしめの装備や狩り方は過去スレにも何回か書いたんで探しておくれ
白消費量はFlee分あなたよりずっと上ですね。白70で一時間半、白45+紅40前後で一時間滞在ってとこ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:08 ID:j6krVtH2: SP不足気味のやつらは嫁プリとﾍﾟｱすればいいじゃない
71ﾅｲﾄと63ﾌﾟﾘの組み合わせだが１回で170ぐらいもらえるぞ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:35 ID:xYRUv1v4: 嫁プリは極一部の人しか手に入れられないから
この話題になると高確率でスレが止まるな……
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:41 ID:KWkniG8w: うちは騎士子なんだ（´･ω･｀)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:46 ID:1NuXjwPm: そのうち男キャラからも女キャラにSP上げれる修正くるんじゃなかったっけ？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:48 ID:5Ckp9nYp: 嫁プリってSP譲渡のことか
マグニでSP不足しない。ｯﾃ意味だと思ってた
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:04 ID:Fmkxs2WM: 騎士団が狩場としてマズくなった？
誰もいないよﾏﾏﾝ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:11 ID:vZN4t5gn: 取り巻きカリッツが経験値０ドロップなしになったみたいだな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:13 ID:p8ZQLlMd: このままだと槍騎士がソロ職確定になりそう
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:20 ID:5Ckp9nYp: ははは俺たちAGI騎士は生まれたときからソロ職だぜ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:24 ID:xYRUv1v4: >>343
それが本当ならカリツCが暴騰しそうなんだが
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:25 ID:G0gAB/8a: ソースみてないけど色々なとこで騒がれてるからたぶん本当
まあ俺はカリッツｃすでにゲットしたから関係ないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:30 ID:xYRUv1v4: パッチ変更点スレとか見てきた
マジみたいだな……
昨日転売用に4枚買っておいたんだがまさかこんなことになるとは……
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:36 ID:nyktGaQ3: 狩る人や個体数が減ると値上がりするから狩場のレア期待値としては
あんま変わらんのではないだろうか
深淵即殺とカリツセット撃破はトータルのEXP効率がほとんど同じだったし
人が減るなら他のレア高騰で大差ないかもしれん
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:14 ID:H0uZGAcW: 今騎士団行って確かめてきた
取り巻きカリツは何も落とさなくなったかもしれないけど
今までに比べてソロカリツが増えたから、トータルじゃあんまり変わらないっぽ
ソロでもカリツたくさん食えるようになってｳﾏｰ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:25 ID:iohPllh2: カリッツかなり増えてるね。
ブリガン120程度で骨65とかだった。
ドロップ率が違うとは言え、カリッツはかなり多くなってる。
逆に深淵は減ったような？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:32 ID:Ujm+EtAK: http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10GXsXqnHXeKqnbnbncL
こんな感じはどうかな？
job59でベースはとりあえず転生前オーラとほぼ同じなLv96までは目指すとして
ベース96になるまでにjob60にはなってると思うし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:37 ID:O6/4QoQV: 正直ﾍｯﾄﾞｸﾛｽｨは強いぞ？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:41 ID:5Ckp9nYp: 力士はスキル振り大変だな
両手剣騎士はＢＢ，オラブレ、パリイとってもまだ４１
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:43 ID:mhNVJC5v: >>353
マジで！？
転生待ちなんだけどヘッドクラッシュとジョイントビット取るか迷ってるんだけど
使い心地とか知ってたら教えてほしいかも
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:45 ID:SvU5McJI: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10HxsOHXbndncFGA1cL
槍騎士頑張れ（´ー｀）
>>355
V騎士のHPを10ｋ位減らせるとか
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:48 ID:5Ckp9nYp: http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JksOqnHXeKqsbobscL
理想はこれか？

ＪＯＢ７０無理とかは知らない
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:55 ID:Yggby3pB: ヘッドクラッシュてＬｖ５とる意味あるの？
テンプレ見てる限りだとＬｖによって減るダメ量増えるわけでもなさそうだし・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:02 ID:Ujm+EtAK: ヘッドクラッシュってスキル自体の威力じゃなくて
出血でダメがどんどん減ってくって感じで良いのかな？
10ｋ位減らせるとあるが一気に10ｋじゃなくて出血状態でジワジワ減ってくのかな
スキル説明見る限りLv5MAXで200％みたいだしV騎士を10ｋ位減らせるとは思えない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:05 ID:WFsgsFoS: >>358
何かのｲﾝﾀﾋﾞｭｰか告知で、ｽｷﾙﾏｽﾀｰとそれ以外では差別されるって言ってたと思ったし
将来吊る可能性があるよりはMaxまで取っておいた方がいいんじゃね？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:22 ID:G0gAB/8a: 転生したらどんなことがあっても困らないように両手か槍か方向性を決めた後は
なるべくスキルレベルMAXにできるようにしたほうがいいと思うぞ
あとヘッドクラッシュは普通に強いらしいから5でいいとおもう

それにしても騎士スキルってどんどん他職のいいとことってくな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:25 ID:vZN4t5gn: 出血狙うならヘッドクラッシュよりジョイントビートじゃないか？
なんか訳の分からん状態異常のオマケもついてるし。
Pv向けだと思うが、なかなかよさげだけどな。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:32 ID:cf1ctVyn: >>362
未実装だし
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:33 ID:O6/4QoQV: >>362ジョイントビートは必ず出血する訳じゃない
ﾍｯﾄﾞｸﾛｽｨはお前らが思ってる3倍は強い。回復できないインベと思うといい。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:36 ID:IMYkvgWu: >>364
ﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭは万能薬でも治療できない状態異常ということ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:37 ID:sBJpVzDN: ・・・やっぱりさ・・・
特化がQBlしかない俺はTOMで、
QBlﾊﾟｲｸ売ってQTi作るべきでぃすか？
西兄貴で使おうと思ってたけど今はミノでこれからもずっとミノだろうし、
臨時ならQTI＞＞＞＞＞＞＞＞QBｌですよねぇ？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:38 ID:iohPllh2: リカバも万能薬も効かないならかなりつえぇな。
状態異常の確率と耐性ステにもよるけど、不確定要素多くて
スキルポイントきついジョイントは相当なアドバンテージないと使えないな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:40 ID:vZN4t5gn: >>364
テンプレには

　ヘッドクラッシュ：　出血確率２５％
　ジョイントビート：　レベル１０で関節破壊確率５５％　関節破壊になると出血状態になる。

と書いてあるんだけど。来てみない事にはわからんが。

これを読む限り、ヘッドクラッシュは前提のみ、JBをMAXにするのがいいと思うが。
ポイント厳しくてJB切りならHC5でいいかな。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:40 ID:KWkniG8w: >>366
だから、あいまいな質問するなと。
ミノと西兄貴でどっちがいいか、ステやら見ないとなんとも言えん

QTiだけ持ってるよりはQBlのほうがいいと思うけどな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:57 ID:wFNkzdhQ: オーラブレードってGVでどうなんだろうか
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:00 ID:Ujm+EtAK: 必中みたいだから、モルボル槍で叩くのには適してるんじゃないのかな？
持ち替えで効果切れるのが難点だけど、まぁ効果２分だし気になる事もないかな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:26 ID:mqSSl5tQ: 基本オーラブレイドモルボル槍で、フロボと状態異常撒きながら戦線上げ。
タイミング見てポールアクスorハルバに持ち替え、邪魔な敵ＰＣにＳピアス集中砲火。

うはｗｗｗｗｗ楽しそうｗｗｗｗｗｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:34 ID:Ujm+EtAK: >>372
アサに毒貰えば簡易阿修羅になるぞ

ヘッドクラッシュ
出血状態にする
確率25%
効果時間120秒
HPが減っていく(10秒ごとに200～800)

単純計算10秒毎に800ずつ減って要ったとして800*12＝9600+ﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭのﾀﾞﾒ
確かに10ｋ位減るな・・・どうせ万能薬で治るんだろうけど(;´Д｀)
平均でも約6ｋ位は減ってくのかな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:58 ID:SvU5McJI: ヘッドクラッシュ闇属性モンスとアンデットにはきかんみたいだね
㌦様か婆着たら防げるんかな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:04 ID:NGk8JWVb: ﾍｯﾄﾞｸﾛｽｨ自体は闇・不死MOBにもダメージを与えるだろう。
出血状態にはならないが。
暗闇がドル鎧で防げるような感じで、状態異常を免れることは可能だと思う。

なんとなくﾍｯﾄﾞｸﾛｽｨと状態異常[出血]がごちゃごちゃになってないか。
ﾍｯﾄﾞｸﾛｽｨがつえーというより、出血が鬼なわけで、
ｼﾞｮｲﾝﾄﾋﾞｰでも出血になるわな（しかも55%？）、と。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:06 ID:nL8ZCLTD: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JksOqnHXeKqsbneFcL
つまり槍道騎士のスキルはこれで決まりってことか
あとはJob70達成までがきついからどういう順番に取っていくというのに悩むくらいかな
とりあえず最後の方に取ればいいなと思うものは
ﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭのLv2~Lv5とﾊﾞｰｻｸ、これでJob65
あとイマイチ使いづらそうなコンセントレイトをJob61～65で取ればいいかな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:12 ID:mqSSl5tQ: >>376
むしろ通常狩りの効率あげるのに使うんじゃないか？コンセント
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:20 ID:nL8ZCLTD: >>377
sp消費ｺｽﾄ高すぎだし、装備DefもVitDefもかなり下がるし
通常狩りじゃ使い辛い気がしてならない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:21 ID:SY/A5Nmy: なんつーかこれで決まりとかFAとか言う奴は頭悪そうだな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:23 ID:nL8ZCLTD: じゃあ他にいいやつあげろよ馬鹿
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:23 ID:5Ckp9nYp: お前たちはテンションリラックスに冷たいな
まぁＨＰＲ+ＳＰ回復の通常状態が一番楽そうではあるが・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:27 ID:SY/A5Nmy: >>381
座ってる時だけの効果＋SP消費があるから厳しいんじゃないの？
現状HPRと移動時HPRだけでも十分な上に、ロードはHP係数がさらに高いし。
それにJob上げるのも必要EXPが転生前より上がるロードだと、1ポイントでも貴重だと思う。

まぁスキル取りに関してはGv視野に入れない場合はかなり楽そうだ。
恐らく必要EXPから見てもGvで実用的になるのは相当後になるだろうし。
当分の間は転生前Base95↑騎士>ロードなバランスになりそう。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:28 ID:lo1EqYgC: 槍だとSPが余ってHPがﾋﾟﾝﾁなんていう状態はまずないからな
使うとしたらAGI両手だろうけど、両手でも微妙だろ、やっぱり
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:30 ID:SY/A5Nmy: >>383
AGIだとインデュア切る（それかライディング前提の1止め）ケース多いだろうしな。
テンションリラックスの為にインデュア3にするのはもったい無い気がする。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:33 ID:X+aJr7Ad: >>384
AGIでも、JobLv50まで上げればインデュア3は、ほぼ全員取ると思うよ。
せっかく転生するのに、JobLv50まで上げない奴はそういないだろうし。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10HxsOGA9cL
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:37 ID:SY/A5Nmy: >>385
それは好みにもよるからわからないでしょ。
余るポイントは剣修練やMBにまわす奴だっているだろうし。
転生でも50転職しないでいち早くロードなりたいって奴もいるだろう。
AGIだとあまりGvいかないだろうから、インデュアのMDEFの面もそれほどいらんと思う。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:27 ID:KHHXLd0Z: これで決まりでFAでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:47 ID:xJF8H75U: 好みにもよるからわからないけどインデュア1よりは3派の方が多い気がする
MBは前提の5が多いと思う。好みにもよるけど
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:52 ID:X+aJr7Ad: >>386
好みだとか人それぞれだとか言われちゃそれまでなんだけどね…
剣修練Lv3、MBLv7、剣修練Lv2・MBLv6なんて微妙な構成にする人よりは、
せっかくの道騎士スキルであるTRの前提のインデュアLv3を取る人の方が
多いかなと思ったわけです。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:10 ID:OJvan2BH: おまいら妄想甚だしいなｗ
道騎士スレでも立てとけよｗ
ここは神聖なる力士スレですよｗｗｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:50 ID:Kpov4EZU: 真性の間違いジャマイカ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:37 ID:t8hINUOp: 深淵カリツまとめてくえるという
騎士団での力士アドバンテージが事実上なくなったわけで

転生は両手道騎士でFAですね？
これからは復活BBとパリィで両手道騎士の時代だろ

力士乙
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:39 ID:YJxF4Q7i: 力士にはGvがあるさ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:59 ID:QTj3Kj+o: >>392
と必死なAGI騎士が申しておりますｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:00 ID:IyZn+xeY: job50程度が面倒な奴は転生なんぞ無理だ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:21 ID:AnlcDcet: 実際、転生しても狩しか出来ないキャラってのも悲しいんだよな。
騎士の時点でAGI騎士はMOB狩りトップレベルの強さなわけだし･･･

迷うぜ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:35 ID:fJGjJEYN: 狩りメインな人は両手スキル一式+槍修練ピアースになるんじゃない？
対人メインが槍一式+オーラブレイド。
どちらに特化するか最初にはっきり決めておかないと
あとで激しく後悔するかもしれないね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:36 ID:uc4HreXz: 週２時間のＧＶの為ってのもアレだが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:23 ID:FYTtC5zm: ヘッドクラッシュやジョイントする暇あったらコンセ+スパイラルピアース
したほうがいいでFA
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:35 ID:5vq3tJMK: 両手スキル+槍修練ピアースって正直微妙だと思う
両手スキルマスターしてさらに槍修練ピアースなんて完成遅すぎ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:44 ID:sZiqSoEY: 老後の楽しみ、っていう位置づけならばありだけどな。

漏れはプロボ、インデュアを完成させるが。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:15 ID:9Z5gYtaj: ヘッドクラッスとジョイントの効果を知らない399は厨房。
でかいダメージを出すことしか頭に無いんだろうね。単純だな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:18 ID:DIHk2Yl3: ヘッドクラッスをヘッドクラッシュと書けない402は厨房。
Gvしか頭に無いんだろうね。単純だな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:27 ID:lkAlLbI9: >>ヘッドクラッス
ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ(AA略
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:35 ID:FYTtC5zm: ヘッドクラッシュ25%とジョイント55%やってる間にSピアス連打で死なない職なんてあるのか？
って事だ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:42 ID:sZiqSoEY: >>405
さすがに夢見すぎだろう。

テンプレによると　DEX75で2.5秒/1発
ダメージはUNK装備で　4ｋ　さらにタラ付で　3k弱　（武器はヒドラポールアックス

ほとんどのVIT振った職は死なないかと。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 07:21 ID:xJfXCZa8: GVでのSピアスはブラギ修正と合わせて連打できる前提になるぜ。
だからと言って非STR職にヘッドクラッシュ挟まないのももったいないけどな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:31 ID:iLslxaPJ: 対人戦のこたよく知らんのだが、Vitステ相手にSピアスで殺し切れないと
ディレイ中にリカバーされて結局ピアスと大差なしってことにはならんのかね。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:36 ID:5J26Tp4W: ログにも出てるけど、そもそも転生でGv活躍できるなんて、相当後の話だろ。
韓鯖ですらレベル上げに苦戦してるらしいし。
そういう意味でも夢見すぎだと思うがなぁ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:26 ID:MbamyWZR: >>409
夢見るだけはタダですよ

ただ、転生前の現状の強さになるのには
今までかけてきた時間以上に頑張らないとならないわけで･･･

それ考えたら転生するのもちと躊躇うな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:29 ID:5J26Tp4W: >>410
実際オーラ出したから、空いてるスロットで新キャラはじめてみたけどモチベーションが続かないわ。
なんかもう1個処理して燃え尽きた感じ。
これでまた1からで、以前よりもEXPが多く必要でとか考えてくると、
なんか転生も永久未実装で、夢見ているうちが一番楽しいのかなぁと思えてくる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:36 ID:sZiqSoEY: >>411
そんなこといいながら転生来たら張り切っちゃうくせに´∀`)σ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:40 ID:5J26Tp4W: >>412
来たらほぼ間違いなく転生すると思うけど、どこまで持つかは正直わからん。
すでにオーラを複数持っているような奴ならともかく、
βから細々とやってきてやっとオーラ吹いた感じなんで、
装備揃っていても1からまたやるのはかなりきつそうだわ。

まぁGvとかやってこなかったし、今後も予定無いから、
その点ではスキル取りはかなり楽そうだけどね。
テンション、コンセ、ジョイント、ヘッド、Sピアスなどは取る予定ないし。

予定では槍セット→オラブレ→2HQな感じか、
2HQ→オラブレ→槍セットにするかで悩み中な感じ。
まぁ見た目変わるのが一番うれしかったり（笑）。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:28 ID:ubcJxtmo: >>366
火曜日のパッチで深淵取り巻きカリツを倒す意味がなくなったから
騎士団はミノ武器微妙になったよ
マミー混ぜ以外はHd(レイド兄弟深淵血騎士)が理想で次点でBl(レイド深淵アリス)だね
深淵取り巻きじゃないカリツは倒す価値あるからミノ有効だけど
あれはヒール砲混ぜれば特化無くてもすぐ沈むし問題無い。

騎士団以外でもミノ使うケースはあるけど(リビオ、オウルデューク)
少ないからね

ミノ作るって理由ならBlは売らないほうがいいよ
西兄貴では使わなくても婆で使うと思うし
対人でも使うことになると思うからね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:33 ID:zjp6bWqQ: どうでもいいが
Sピアースが強いのはポールアクス持ってるやつだけだろ
Gvでハルバとか論外、SGで死ぬ
持ち替えとかしてる場合じゃないだろ、現状

それと出血耐性がSTRならダンサーの場合
STR-VIT短剣持ちの究極マゾステのスクリーム要員とか出現しはじめる悪寒
淫売潰せるのは確かだろうけども

それとクルセの話に乗り遅れたが
INT120STR80VIT80とかにするとGX強すぎる
（実装直後、キリエと重ね掛け可能だった為）聖体デフォの韓鯖では
対人でGXはTOMらしいが
AGRSが阿修羅に有効なのは言うまでもない

結局、力士様の三種の神器はアレですよ
阿修羅強制無属性という弱点を突いたゴスリンプレート
マルクからゴスリンへの変更に伴い凍結→JT対策
及び念属性によって聖体で防げなくなるGX対策の為のシールドオブデフ
武器はPvや対嵐騎士も睨んでのパーフェクトポールアクス

ここまですれば多分、クルセを越えた一騎当千が見えてくるぞ

そしてポールアクスでSピアースより
CTで多重HITBBをDEF無視の串とメギョン二つで殺った場合
更に↑が見えてくると思う

以上、妄想でした
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:39 ID:Yh3Q0Q+j: 嵐には普通にピアースした方が強いだろ…
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:11 ID:ug/B/Bk9: >>415
正直SGはそんなに脅威ではない

騎士じゃ無いけど
槍クルセで
火ランスと状態異常鈍器＋盾
に持ちかえるのは結構余裕
鎧付け替えも出来てるアンフロ⇔風⇔火、マフラーは付け替えてないがな。
最適はポールアクスだろうけど
ハルバード持っただけでそこまで弱くはならん
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:15 ID:h9E56M3R: カリツ取り巻きノドロ困ったな…
理想はHd、無い場合はQBlで騎士団2は充分なのか？
今カートにミノCためてる最中の槍騎士なんだが今すぐQTiはいらん気がするんだよね。Lvは70台でDADTi持ち。
きっと効率も下がるだろうし悩みどころだ。

追加召喚だけノドロとかにしてほしいわ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:24 ID:MbamyWZR: 深淵放置が増えるだろうな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:25 ID:j8AFfQTv: んな馬鹿な。騎士団でのHdは未だソロ用武器
どっちにしろ軟らかい上にHLも効くアーチャーにも有効ってだけ
アスペとの絡みなら、JK・単体カリッツにも効くミノは優秀特化のままだよ

HdはJK・カリッツが×
Blはカリッツ・アーチャーが×
Tiはアーチャーが×

血騎士だってどうせ滅多にあわんしミノで十分
（前半のHdとミノの差なんて後半の属性変化でどっこいだよ）
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:35 ID:E2y8bfbi: まあピアースが大型に3HITって特性を持つ限り
ミノcが使えないって状況はありえないからそこは安心できるけどもね。
騎士団はなんてか養殖以外ではあんまり変わってない気もするなあ。
多少カリツ含む敵の回りよくなったぽいし。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:38 ID:YHUEcu8e: え？取り巻きカリツのドロップ無くなったの？

それなら余スキルP18でピアース取ろうと思ったAGI両手騎士(1/20)

今まで+8DHd2HSでLA→バッシュ→5～6回殴るを数セットで頑張ってた。
ピアースあれば少し楽になるかな…？
両手で力一杯深淵殴ってると心なしか周りの目が痛い…。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:43 ID:cnt19UR1: 結果的にカリツを含めたモンスの回転が良くなっている様なので歓迎なのかな。

取り巻きカリツをわざわざ倒すこともなく深淵集中できるのもいいね。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:44 ID:ug/B/Bk9: ミノｃは実際微妙だろ、もう
例えピアースが大型に3HITしたところで、な。

そのMAPが大型ONLY種族属性混在MAPでもない限り
他の特化武器のほうが優秀だったら取って代わられるのは明白な事実
それが騎士団でも起こっただけのこと。

ピアースとミノの相性なんて何の関係もない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:45 ID:/tERZs6G: >420
ミノとヒドラがレイドに対しても同じ○扱いにしてるあたりすごく作為的ですよね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:48 ID:ykNw660H: >>422
ピアス取ると楽になると思う。
ＳＴＲいくつかしらんが、特化アスペ+ＬＡピアスならさっくり沈められる。
盾もてるのも利点。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:52 ID:R3WlG5A0: >>420
ジョーカーはマミー混ぜだろ？
今はマミー混ぜじゃないほうの槍の話してるんだろ
ジョーカーにも特化槍使うような
DEX極の聖水ケチった貧乏槍騎士様の話に持っていかないでくれ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:53 ID:pJO0YLhn: もう好きな武器使えよ('A`)
どうしてこう自己主張の強いのが集まってくるのか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:56 ID:ElD9DHRt: 勇者志望が多いからじゃないですか？^^^^^;;;;;;

なんでこんなｽﾚになったんだかなぁ
相手の話を理解しようとせずに自分の意見通そうとしすぎだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:58 ID:PECBwChE: お前がな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:00 ID:ykNw660H: お金持ちはハロウド＆対ＪＫ槍でアスペガンガンかけ直し。
並の人は引き続き常時アスペタイタン、取り巻きカリツDROP・EXPなしによってブラッディもありになったよ。

って事でいいか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:01 ID:SaZlTMMH: ばっかだなーおまいら、究極の汎用武器はこれだろ

+10ギガンティックボーンドタイタンブレイドオブインフィニティ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:06 ID:Jo22ojhV: >>431
並みの人はジョーカーをマミ無槍でつつけるほどDEX高くないだろ
キシダントッカな人≠並みの人
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:09 ID:0FZu5+Gg: ポールアックスをすでに(σ・∀・)σゲッツ!!してる俺は勝ち組・・・になれたらいいなぁ
というかSP消費が糞だから多分宝の持ち腐れ＿|￣|〇
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:10 ID:ooE2EuZP: ブレスDEX50～70程度の人が
ジョーカーで持ち替えしてそのたびにアスペかけるのと
そうでないのとじゃ
聖水代くらいは金銭効率差で埋まるってとっくに結論でてるからね

聖水ケチって無いだけで金持ち扱いされても。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:10 ID:7unQo3Kl: >>432
ばっかだなぁ
+10クワドラブルアクアパイクに決まってるじゃないか
437 名前：426 投稿日：04/10/06 12:11 ID:YHUEcu8e: >>426
鎧以外STR極装備+ブレスでギリギリ100っス。
相方プリがGH全般、特に騎士団が面白いと言っていたので、相方とウマーな深淵セットの為に
残りスキルP最短ルートでBdS9とか微妙なの取ろうか悩んでた。

関係無いけど、固定相方プリいるなら空瓶なり聖水代なり先渡ししとけば後腐れないかと。
漏れは相方に空瓶10k個渡した。(;´Д｀)
思う存分暴れられるけど、ひどい時は一回潜って80個くらい消費することもあるみたい。orz
JKがなぁ…。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:12 ID:6Ph8m1wO: 流石、最強厨のすくつ←（何故か変換できない）なだ。
これからも槍騎士ＴＵＥＥＥ！！してもらって最強厨を引き込んでくださいな。
439 名前：418 投稿日：04/10/06 12:13 ID:v7OTBndp: どのコメントにも価値はあるんだから
他タイプを蹴落とす発言を付け加えなきゃいいのに。

自キャラ槍VITで騎士団２に行ったことがないから、
BdSがメインになるかどうかが分からないんだよね。
ピアスメイン狩りでカリツをME/TU/ヒール砲等、ある程度プリに期待するとなると
QTiの価値は間違いなく下がったと思うんですよ。

ただ、QBlと引っくり返ったかって言うともう少し計算してみたい気がする。
ってわけで貴重なコメントありがとう＞皆様
・Lv70台わいわい騎士団のDEX40＋QM
・STR優先育成で成長途中のDEX40-50
・Lv90-DEX60の量産
・Lv90-DEX70↑のQTi騎士団２特化槍
このへんでどの武器が優秀かは差が出そう。

最終的にはQBl・QTiは両方欲しいので値段は考えないことにするよ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:13 ID:fqSqvTMv: 俺はめんどくさいという理由だけでATTi
主食のレイドがピアース3確なのでこれでいいや
アチャはHLにまかせてSP回復
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:13 ID:2bZYuvA2: そうくつ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:17 ID:wS6Fqfzy: +10クアドロプルハイブリットパイクこそ最強ですよ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:23 ID:v7OTBndp: >>437
深淵セットをBdSで食う理由がなくなったので、
BdSはSP効率とAspdの関係で数匹まとめて倒すのが効率が良い
STR-VIT用になったと思う。AGI両手の人はピアスだけ取るのがいいと思うよ。

AGI両手はレイドアチャ/レイドともに素で数秒だから今やってる
聖水惜しまない狩りでいいと思う。
理由は>>435の通り。これは両手剣でも一緒。

あと、今からBdS9が取れるってコメントが気になるんだが、
ペコとプロボ10が無いのならとった方がいいかも。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:26 ID:bwnkSYWh: 深淵も普通に両手剣で切り刻めばいいと思うがな
BDS喰らって死ぬ雑魚なら知らないが
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:35 ID:GJWf77aC: >>444
そうかも。
Hd持ちならTiにアスペする必要ほぼないしそのまま深淵特攻でいい気はするね。
カリツの金銭効率は高いから今までは深淵セット来たら
Tiに持ち替えてアスペしてたけど。

あと、BBの"飛ぶ方向がランダム"というのが結構便利なのでオススメ。
深淵とカリツが重なってﾑｷｰって場合に１発打つと
囲まれ数も地味にリセットかかって悪くないよ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:50 ID:3uC5TBVA: コピペだがテンプレサイトのバサーク説明と違うのは下の2点くらいだな
-バサークスキル使用後5分間はHP/SPの自然回復が無い
-シーズモード使用不可（iROのWOEのシーズモードのみの仕様）
どっちが正しいかによってバサークとるかとらないか左右されるなぁ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:55 ID:5vq3tJMK: バサポ、オートバサーク、バサーク

のトリプルバーサーカーが夢です
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:24 ID:8n7rMOXq: 80AGI両手剣ペコ騎士 AGI95 STR68 DEX42 他初期値 FLEE194
2HQ10 BB10 槍1 ピアース4 プロボ10 インデュア1など

ソロ狩り場に困ってます。
現状はおもちゃにいるのですが、おもちゃで時給400k/h出ていて、
これ以上の効率がでる狩り場が見つかりません。。

中型、マミー刺し2HS、火クレ、水クレを持ってます。
どこかオススメの狩り場を教えてください・・・（´Д｀；）
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:30 ID:5vq3tJMK: 牛か西兄貴
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:33 ID:zjp6bWqQ: >>416
嵐は確かにそうみたいだな…
ヒドラ挿すのは味気ないから言ってみただけってのはある

>>417
SG脅威じゃないか？WBの方が脅威だって言うのなら理解できるが…
基本的にはアンクルにはまった状態での崖SGが消耗激しいと思うんだが
そもそもSピアースをどこで使うかにもよるような…

基本的な流れは
WP防衛突破→SGアンクル地帯踏破→（崖上Wiz排除）→阿修羅用SP回復剤を消耗させる→崖上エンペ部屋のWiz他残存兵力の掃討
だよな

どこだって言われれば、今までバッシュ打ってたところなんだが
バッシュ打てる状況なら大概、勝負がついてる場合が
若しくは崖ではなくWizが大量に配置してある個所などは
矢張りタラは外し辛いというか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:37 ID:e2DkfSmA: 痛さ順
MS,JT,WB>超えられない壁>SG
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:43 ID:zjp6bWqQ: >>451
成る程
つまりSG JT MS WBで死ぬと書けば良かったんだな
つーか、それらが飛んでくる上で
基本的にはSGをもってして防衛ラインと言わない？
うちのギルドだけか…

それと
MS,JT,WBの脅威にならないからハルバで良いのか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:46 ID:zjp6bWqQ: >>417
つーか、鯖によるのかな？
250人や170人で守ってるアジトがある最古鯖や
漏れが以前にメインでやってたおでんですら付替える余裕何かなかったぞ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:48 ID:wS6Fqfzy: >>448
水モア持ってピラ地下牛（いけるならSD4F）か水、火切り替えで西兄貴。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:49 ID:PriQZ00G: やっぱり
タラ盾をはずすデメリット＞ハルバでSピアースのメリット
だと思う。
456 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:52 ID:wS6Fqfzy: >>455
それ以前にSピアスのディレイがきつすぎるよ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:53 ID:oUj8ce+M: 誰が大魔法地帯でまでタラ盾外してハルバでSピアースしろなんて言ってるんだろう…。
MSやSGが脅威な場所とSピアースが有効な場所が同じなんだろうか？

アンクル踏んでSGMS喰らってる状況を持ち出してるが
そんな状態でSピアースなんぞ使わんだろ

結局極論だして自分の意見に反するものを潰してるだけ？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:57 ID:zjp6bWqQ: >>458
だからSピアースを使いそうな具体的な状況を>>450で書いてるんじゃないか

>基本的な流れは
>WP防衛突破→SGアンクル地帯踏破→（崖上Wiz排除）→阿修羅用SP回復剤を消耗させる→崖上エンペ部屋のWiz他残存兵力の掃討
>だよな
>どこだって言われれば、今までバッシュ打ってたところなんだが
>バッシュ打てる状況なら大概、勝負がついてる場合が
>若しくは崖ではなくWizが大量に配置してある個所などは
>矢張りタラは外し辛いというか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:58 ID:zjp6bWqQ: というかMSやSGが脅威な場所は極論じゃなく基本だ
MSやSGが脅威な場所じゃなければそこは戦場とは呼ばない
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:01 ID:wS6Fqfzy: >>458はGv行った事ないだけだろ。
なんで騎士がGvにMDEF重装備で行くのか理解してないようだし。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:01 ID:+YolviWn: 騎士はやっぱり突破・かく乱がメインだよな。
"単体殲滅"役じゃないでしょ。

VIT100じゃなくて60-80ぐらいの人が
回復剤連打ミスってぽっくり死ぬ確率は上げられそうだから
防衛側では使えるんじゃないかな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:05 ID:zjp6bWqQ: つーかだなぁ、BBが多重HITする以上、下手すりゃ
ポールアクス持ちのSピアースよりコンセ掛けたこっちの方が…

確かGvは3*3の範囲攻撃だから連鎖判定なしの500％2回攻撃
CTにｵﾗﾌﾞﾚ乗せれば…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:10 ID:GJWf77aC: >>463
1.BBの多重Hitは詳細不明。
2.BBはノックバックが発生しないだけで範囲の連鎖はある。
↑よって密集地帯で打てば1000%×人数分のダメが1発で出るかもしれない。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:17 ID:PuI2Kw/o: ノックバックは発生しないが隣接していれば連鎖する
但し連鎖不可のラインは通常と同じように適用され、連鎖しない　だっけ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:17 ID:iY6Cain5: >>461
MDEF装備にこだわるのは
・通常攻撃がさほど痛くなく魔法攻撃が痛いから
・痛い状態異常の速度減少耐性になるから
ってのが俺がMDEF装備してく主な二つの理由だが

何故それがGvに行ったことないとまで言われるんだ？

Sピアース撃つ時だけハルバにもちかえりゃいいだけ、って言ってるんだろ

何らかの理由で持ち替えできないお方は使わいか
Pアクス買えばいいじゃん
俺は持ち替えできるんだからハルバで十分

鯖の違いとか持ち出してるの見てると
持ち替えできない奴が
持ち替えできる奴をねたんで陥れようとしてるようにしか見えんぞ？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:18 ID:xJfXCZa8: スキルツリー考えたら槍BBなんてお察しなスキル構成にはせんだろ・・・
しかも相手が強ければ強いほどDEFでBBの500%なんてダメージにならなくなる。
1000%と500%*2は同じではないんだよ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:20 ID:wS6Fqfzy: >>466
お前は一回BBやBDSを撃って持ち替えしてみろ。
ディレイの長さがどれだけ痛いか理解してない証拠だ。
Sピアース撃ったらしばらく持ち替えできないんだよ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:21 ID:Cn8m8ICF: レベル80でまだおもちゃにいるのか・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:22 ID:pJO0YLhn: >>467
1000%と500%*2の差は減算と修練が2回入るかどうか
修練の50*1.8=90と比べて減算が極端に大きくなることはない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:26 ID:blGlhXHM: >>418
元々騎士団のExp効率は目立ったものでは無いんだし、その辺は割り切った方がいいと思われ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:26 ID:SmjYe17y: BBやBDSで持ち替えできないのはスキルディレイ中じゃなくて
詠唱ディレイ中だけ、片手剣でBDSとかができ内容にその仕様になった。

sピアース中だけスキルディレイ中も持ち替えできないのか？
仮にそうだとしてそのソースは？

ID:wS6Fqfzyのいい分はpgr乙だね。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:26 ID:xJfXCZa8: >>468
持ち替え出来ないのはBDSとSピアスだけ。
ディレイじゃなくて脱衣のアイコンつく。
属性フランでBDS連打したり血斧でSピアス撃てるのを潰すパッチで適用されたものだ。

スキルディレイの意味も理解できてないのかね？

ディレイを使って馬鹿にしたいなら
ﾊｧ?
ディレイ2sec詠唱1secのUNK仕様で何ができるの（ｐｇｒ
程度は書くべきだな
ブラギ仕様変更や、まとまったダメージの利点があるから、まったくもって意味のない文章ダケドナ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:29 ID:pJO0YLhn: 攻めに関しては万が一自分が死ぬことになっても
相手を本当に殺しきれるのなら盾外すだけの価値はあるな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:32 ID:rODO32u4: 魔法地帯突破して、崖Wizに辿りつけば相当楽になるけどな。
範囲魔法一斉には一応こないから。
ただ辿りついたら辿りついたで、何人かのWizからJTとかがんがんくるだろうから、
対単体魔法対策の属性絞ったフードで、んで持ち替えでSピアースでいいんじゃない？
状態異常範囲で詠唱潰しとかでもいい気はするけど、ここまできたら対人スレ行きな話しなきもするが。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:36 ID:wS6Fqfzy: ﾊｧ?
ディレイ2sec詠唱1secのUNK仕様で何ができるの（ｐｇｒ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:36 ID:NNCkUTdO: 早速取り巻きカリツに変更かかった騎士団に行ってきた。
あんま変わんなかった。

野良カリツが増えたって噂だけど
確かに増えたような、そうでもないような。
Exp効率は丁度以前の平均値くらいで、大差なかった。

槍は最低レイドをピアース3発で倒せりゃ何とかなる。
ちなみにQHdやQBl使ってもピアース2発にはならないので
なんだかんだで結局QTiが優勢のままのような気も。
ただ、タイタンじゃなきゃ駄目ってわけじゃ無くなったっぽい。

蛇足だけど、血騎士はプロボピアース連打で戦えば
属性変更の詠唱中に死ぬのでTiでもHdでも問題ないかと。
要するに属性変化のトリガーに辿り着くまでが戦いで、
詠唱が始まったら「御疲れ様でした」。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:38 ID:rODO32u4: リログしれ_|￣|○
まあsピアースのもちかえ云々については、実際やってみればはっきりすると思う。
一発で倒せるHP低い相手にしか使えないだろうけど、それでも選択肢が増えるってことで良いんじゃない？
いままでバッシュスタンさせても、プリがはりつくだけでWiz死ななかったし_|￣|○
防具なくてもECとたら盾アレで相当減らされるしな、一応アレは、つけかえって事で。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:40 ID:wS6Fqfzy: 転生キャラじゃ当分Gvで使えねーし、どーでもいいや。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:41 ID:1Pu6Rbxe: >>477
血騎士の死に際の詠唱ってMSでは？
俺何か気になって使わせてみたらMSだったんだけど
たまたまなのかな？？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:56 ID:NNCkUTdO: >>480
MSは属性変化の後だよ。
HPが減ってくると属性変化して、その後MSを使うようになる。
大体遭遇してプロボ掛けて（あればSWも貰って）
ピアース一発5kくらい当たるから10発ちょっと当てて終わり。
やたらあっけない。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:00 ID:zjp6bWqQ: tu-ka,誰を殺るんだ？
攻めバードのスクリームでピヨってるピクミンをか？
互いのSGJTMSが飛び交うのをアンクル絨毯に嵌まりながら耐えてる自分を
殴りにくるVITBSをか？
バックスタブや脱がしとかをPスキルとほざいて悦に入ってる雑魚どもや
そもそもGvはVIT型以外は及びでないにもかかわらずスクリームしているダンサーをか？
違うだろ？
突破して渦を殺るんだろ？
阿修羅を使い果たした防衛側の渦を殺るんだろ？
そして基本的にライン敷いてるWIZは複数人居たり献身を掛けられてたりする
道騎士1に対しWIZ1献身1ならタラ外せないだろ？
道騎士1に対しWIZ3ならタラ外せないだろ？
そして道騎士3に対しWIZ3なら別にSピアースと言わずBdSでも倒せるし
そこまで攻め込んでればもうその戦いは終わっとるよ

まぁ場所にもよるんだがな
崖上下ではなくWiz部隊と正面衝突する羽目になる場所ならSピアースは有効だ
しかしこの場合にタラを外すのは論外だ

Gvに必要なのは速度だ
イグ実の数だけ敵を殺せる阿修羅を波状攻撃で弾切れにする
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:12 ID:zjp6bWqQ: >>482にもし不足があるなら
幸運にもマグレで攻め側が道騎士3「だけ」送り込むことが成功しWIZ3と対峙して
他の防衛ラインから援軍が来る場合だけだな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:15 ID:RnLl5Nlt: >>482
相手のブラギに乗って連射するとか
ブラギに乗れば阿修羅モンクも殺せそうだな

まぁ攻めの時よりも防衛での活躍が期待されるスキルだと思う
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:26 ID:zjp6bWqQ: >>455
IDがPri

力士と組むPriは淫売だ
シグナム持ってるPriはよく訓練された淫売だ

ホント騎士団は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:37 ID:h7N/+emQ: >392
道騎士で狩り用キャラってどこのアホだ？
転生キャラで狩りステなんて狂ってるとしか言いようが無いと思うぞ？

労力を考えれば転生したからにはPv・Gv・ボス用以外に育成したらアホの子呼ばわり確定かと。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:39 ID:wS6Fqfzy: >>486
それはお前の主観。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:45 ID:ElD9DHRt: ここは個人主張が激しいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

自分の主張通すのは構わんが他の型、ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙをｱﾎ呼ばわりするなと。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:46 ID:WHM7wwl5: >>486
Gvとか嫌いなんで、普通に狩り用（むしろ趣味用）ステにするつもりだぞ？
誰もが自分と同じ考え方だと思わん方が良い。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:47 ID:PuI2Kw/o: まったくだ
転生キャラで狩りを楽しむのも良いと思うぞ

そもそもROにかけてる労力は転生しようがしまいが無駄の極致だ
狩りステ転生キャラ作ったくらいで何を今更
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:47 ID:bTJRtagW: 攻めでSピアース使う相手はガチガチにDEF固めたVIT騎士・クルセ・BS・(ケミ？)くらいしかないと思う
でもまぁ、そんなのは放置で先に進むわけで。ケミは塩酸うっとうしかったらうつかもしれないけど
ぴよる職業は今までどおりバッシュ＆ピアス
敵勢力のVITプリVITダンサーに数発クラッシュかジョイント打ち込んで放置して先に
って感じじゃないかな

SGが痛いいたくないっていうのはアンフロかゼピュロスかの違いの気もする
アンフロならジニーつけてても間違いなく痛いし。かといってゼピュがいいかっていうとそういうわけでもないしね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:48 ID:xJfXCZa8: >>487
転生は両手道騎士でFAですね？
これからは復活BBとパリィで両手道騎士の時代だろ

力士乙

は主観じゃねーのか？
まぁ486に基本的に同意だな。
ただ、狩りもそつなくこなせる万能型（器用貧乏な汎用型って意味ではない）にできるだけのスペックがあるから、ガチガチの特化にしてもアホの子になるかもしれん。

Sピアスをどう使うか？
ってのは一発で殺せるとか、秒間ダメがどうのでなくいままで騎士になかったDEF無視の大ダメージを能動的に出せるってこと自体が重要なんじゃないかな。
対人戦ってのは選択肢が多いってのもキャラの強さの一つになり得るものだから素直に喜ぶべきスキルだと思う。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:48 ID:zjp6bWqQ: 結局、CTの命中補正HIT*1.5とBBの多重連鎖のソース待ちな俺…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:49 ID:wS6Fqfzy: >>486
つーか必要EXPが多い転生は、転生前よりそれだけ狩り時間長いわけで。
まずはSピアースだ、ジョイントだ言う前に稼げる狩りをしないといけないんだがな。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:51 ID:VoL6evxr: >>486
俺はＧｖＰｖやらんから普通に狩りステで行くんだが・・
ロードになるのはグラのためだけ。
ＲＯやってる人間が全部対人しか考えて無いってのはそれこそ
阿呆すぎ。

そして、この手に入れたポールアクスで何をするかといえば
深遠即殺用ぐらいにしか考えて無い。
Ｇｖやってる人から見れば無駄に見えるかもしれんがなー。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:54 ID:eOTE3I5b: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　 l:::::::::　　　／　　　　　　＼　　|　
　　　　　　　　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　　まだ実装もしてないのに話し合っても無駄じゃん
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　| 　　
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　　　　）＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　／（
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　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　／／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽヽヽ
　/／／(／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼)ヽヽヽ
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼））
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:55 ID:wS6Fqfzy: >>496
韓国ではすでに実装済み。TGS2004でもお披露目があった。
ゆえに期待も高まるのは当然の事であり、
そもそも騎士のネタがすでに枯渇している。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:56 ID:S0ZTE6pj: PvGvやらない人は狩りが好きなの？
俺はPvGvのためだけに狩りやってるけど、狩りは大嫌いだな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:58 ID:wS6Fqfzy: >>498
それは人それぞれ。お前が決めることじゃない。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:02 ID:xJfXCZa8: >>498
狩り自体が好きって廃人は意外と多いよ。

俺も一年位前までは好きだった。
最近はPVもGVも狩りも嫌いってか面倒くさいってかなぁ・・・
あれだよ、ポケモン育てるのと同じ感覚になってきた。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:04 ID:eOTE3I5b: PvGvはそんな好きでもないし、そもそも日曜Gvの時間は大抵Roプレイできないな
最終目的がGvのやつばかりでもないし転生してグラを楽しんだり、騎士団ソロ安定で俺TUEEEEEEEEEEが
楽しいって人もいるだろう

>>497
いやそうだけど実際使用感確かめた人は殆どいないしかいないし、じっくりテスト
したわけでもないのに妄想で語り合ってもどうかなと思う今日この頃
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:04 ID:zjp6bWqQ: 具体的な狩りステってAGI型か？
それともVIT型か？
効率大して変わらんのに狩りステも糞もないだろ
狩りって何だよ、具体性がないぞ

今、話題に上っているのはAGI型＝狩りステかね？
それともVit控えめにして（30～40）DEXは70ぐらいのSTR120で残りINTとか？
503 名前：486 投稿日：04/10/06 16:04 ID:h7N/+emQ: >487-489
いや、確かに俺の主観でしか無いけどさ＞転生で狩りキャラは狂ってる
でも転生キャラで狩りキャラ創るんならもう1キャラ狩り特化で作った方が良くない？
転生キャラはやり直しはかなり効かないんだし。

>495
狩りを楽しむのが悪いとは思わないけど、最終目標には出来ないなぁ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:09 ID:WHM7wwl5: >>503
＞でも転生キャラで狩りキャラ創るんならもう1キャラ狩り特化で作った方が良くない？
＞転生キャラはやり直しはかなり効かないんだし。
それは「転生キャラはPv・Gv・ボス特化仕様でなければならない！」って思考前提っぽいよね。
初めからそういう考え持ち合わせてないんで、何の問題も無し。

そもそも自分がRO始めた時は対人要素は存在してなかったわけで、
自分にとって対人要素は後付けのオマケ要素なんで……。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:11 ID:LIwtj5LL: >>503
転生キャラデ狩りキャラを作りたい、ってのがお前さんには
理解出来ないんだろうな。

新グラフィック、新スキルで狩りをしたいんですよ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:13 ID:pJO0YLhn: チラシの裏に書いてろの見本みたいな奴だな…
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:14 ID:PuI2Kw/o: ＞そもそも自分がRO始めた時は対人要素は存在してなかった

俺はβ組なんだけどそう言われてみれば
俺も「対人要素は後付けのオマケ」程度にしか考えてないなぁ
対人が最初からあった時代の人とひたすら狩りするだけの時代からいる人だと
そのあたり認識の違いがあるのかも知れないね……
まあβ組でもPvGvやってる人は多いから一概には言えないけどさ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:16 ID:wS6Fqfzy: >>503
だからずっと狩り主体でレーサー的にGv行く程度とかもいるんだよ。
それに誰もが何キャラも育成できるほど暇あるわけじゃない。
βから細々とやってやっとオーラなった人もいるんだよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:17 ID:f7fibFMk: >>495
だから深淵はパイクでピアースした方が早いって言ってるだろうが！
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:18 ID:zjp6bWqQ: Lv99/50
STR190AGI1VIT1INT50DEX100LUK1
パーフェクトポールアクス
ニュートラルヘルム
サングラスオブキリン
プレートオブゴースト
シールドオブデフ
イミューンマント
スレイプニール
メギンギオルド
メギンギオルド

これなら狩りGvPv何でもござれだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:19 ID:PuI2Kw/o: 神だな……
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:23 ID:PriQZ00G: だから目的も楽しみもひとそれでいいじゃねーか。
他タイプをアホ呼ばわりするh7N/+emQが何様だよって話。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:24 ID:S0ZTE6pj: STR190とかすごいなｗ
転生したｷｬﾗは消しても転生ｷｬﾗから始めるように出来たらいいのにな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:25 ID:ZgT9eTdu: 時計塔4Fにて、質問があります。
95AGI両手騎士にて探索したところ、梟の雷を対処すれば、
なんとか行けそうな感触を得ました。
しかし、ﾄﾞｹﾋﾞcは露天に出ておらず、買取ﾁｬｯﾄにも人が
来ない状況で困っています。
代替案としてはｻﾝﾄﾞﾏﾝ等も考えたのですが、どんな物でしょうか？
実際に狩場としている方が居ましたら意見を聞かせてください。
515 名前：510 投稿日：04/10/06 16:25 ID:zjp6bWqQ: 間違えた、jobは70だ
むしろここまでくればどうでもいいはず
ブレス込みSTR200とか基本ATK600だし
面倒だから特化武器持つの止めてポールアクス
CT掛ければ超FLEE化したBOSSにも当たるかも
アムスプティオにシグナム10にフロボ10あれば
多分、ゲームバランス上、倒せないmobはいなくなると思われる

今日はちらしの裏にも広告が載ってたさ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:36 ID:xJfXCZa8: >>510
それ凄くいいなｗ
マジレスすると耐久力に難有りとか突っ込みどころ結構あるけど、もうどうでもいいよｗ

ちょいと計算してみたんだがlv1とlv5のSピアスの秒間ダメージはあまり差がないね。
GVで足止めするのにlv1Sピアス連打とか面白いかもよ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:38 ID:IHF0cunv: 狩りステで稼ぎたいなら転生なし
より俺TUEEしたいなら転生

んで、mob相手に俺TUEEするなら転生狩りステ
対人ボスで俺TUEEするなら転生対人ステ

愛着ある1キャラをのんびり育てるだけなら対人の必要性はないんだよ
失敗できない、ボスが狩れない、対人できないっていうのは
全て『他の道騎士と比較した場合』の話であり、身内かソロでやる分には
別に考慮する対象じゃないってことさ＞h7N/+emQ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:44 ID:VoL6evxr: >>509
君の言ってる事も理解できるよー。
でも世の中にはウィザードリィとかで意味もなく
ＬＶ２０００オーバーとか育ててる「ＬＶあげるのが好き」みたいな
人種も居るのよｗ

なので個人的には転生キャラ用のＭＡＰが欲しいなぁーとか
思ってる今日この頃。
ヴァルハラとかそれっぽくて良いと思うだけどね。
519 名前：426 投稿日：04/10/06 16:53 ID:6JfnSGN0: >>443-445
亀レスだけど、深淵に限らずJK以外は全てHdで潰してる。JKのみ+7DAブロソ。
Tiに比べカリツとアリス㌧に与ダメがお察しだが、アリスはディスペル痛いだけだし、
カリツはプリのヒール砲があるんで不自由は無い。
むしろ深淵戦で鎧替え忘れで、ぅゎはーってのがニントモカントモ。
血騎士、魔剣は遭遇すれば相手するけど死亡率高いですなｗ
この二体は根本的にAGI両手では勝負にならない。三減効かないとはいえ、やっぱ盾が欲しくなる。

ちなみにBdS9についてだけど…
HPR10、剣修練1、両手剣修練10、バッシュ10、プロボ10、MB7、インデュア1を剣士時代に、
BBセット25、ペコセット6を騎士で習得して残り18。
で、最短ルートでBdS取ると、槍修練1、ピアース5、スタブ3、BdS9でいけると思うんだが…？
BdS9と10の差が結構大きいみたいだからピアース10取った方が遊べそうではあるな…。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:02 ID:WghpfAaX: >>510
なんで血斧持たないんだよ！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:14 ID:vDjANkZ2: >>510
マジレスするとメギン*2だと回復ほぼ持てない状態だから
付与で殴られたらすぐ死ぬぞ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:15 ID:eOTE3I5b: マステラ連打するんだろう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:15 ID:zjp6bWqQ: >>516
更に言うと聞いてくれ兄弟
メギンギオルド2つで重量がやヴぁめだｗ

>>520
高DEF相手だとマズイと思ったんだよｗ
それなら俺はヤケクソでミョルニュルもたせてAR支援もらうぜ!!
INT削ってSTR210DEX140だ!!
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:22 ID:bzQzxUIB: 転生待ちオーラが流れに乗ってみる。

転生ってのはやっぱ失敗できないわけだ。
失敗ってのが人によって違うだろうけど、自分はこう思う。

「自分の趣味を貫かずに、その時のパッチにおける最適解の型を育てるということ」

BOSSや対人でVITが不要になる時代が来るかもしれない。
パッチによってどう転ぶか分かったもんじゃない。
転生キャラが完成する頃には、ROがどうなってるか分からないわけだし。

それなら自分の本当に好きな型をやればいいじゃない。
どんな型であれ、その完成した姿はかっこいいと思うぜ？
好きな型ならどんなパッチが来ようとも後悔はないだろうし。

オーラAGI両手と97STR槍持ってるが、転生するのはAGI両手だけだな・・・。
槍は強いが、やっぱAGIが好きだ。

AGIのJOB補正が+8になるだけでも、転生する価値があるってもんよ！

長文ｽﾏﾝ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:30 ID:GqBGBPQx: >>510
ﾎﾞｽc装備、神器に混ざってﾚｲﾄﾞcが並んでるのが凄いと感心。
ﾚｲﾄﾞc強すぎ修正……されないと良いな！
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:30 ID:a7lupXUN: 俺は転生待ちagi両手剣とs>v槍持ちだけど
s>v槍でPTに目覚めちゃったから転生１人目はs>v槍にするつもり
余裕ができたらもう１人はagi両手剣にするけどいつになることやら
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:32 ID:zjp6bWqQ: >>524
俺はお前さんと対照的にβ2以降時点でもう諦めてるｗ
ROのグラフィックでステータス関連リネ1にしてくれ
多分、それで全部がうまくいく
HITとFLEEの関係が最悪だし
ATKとDEFとHITとFLEEとステータスの分類自体が職業バランスが
破綻しやすいように作ってあるのがRO

リネの事知らない人には説明しづらいんだが…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:32 ID:2bZYuvA2: >>524
日記はチラｓ（ｒｙ

とは言え禿同。
転生まで果たしちゃうようなキャラだと愛着も一入だしね。

でも最後の文書くんなら避難所行こうぜ。
ここは一応型問わず騎士のスレなんだから誤解を招きかねん。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:33 ID:eOTE3I5b: リネ2やったけど即効飽きたぞ
ステが弄れないとレベルアップする喜びも薄いし、キャラに個性が
だせないから愛着もわかない
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:36 ID:zjp6bWqQ: >>529
俺も2はやってない
1がいいんだって、振り分けもできるし
どうやって説明したらいいのか分からんが
DEXってのが単なる命中じゃなくATKも兼ねてる部分があってだな
じゃあSTRに意味はないのかっていえばそうでもない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:38 ID:WHM7wwl5: リネ2のダメなところを語るスレその2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096773353/

ここだけ読むとRO以上の終末感が漂ってるな……。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:59 ID:0uBO013+: ふーん。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:17 ID:zjp6bWqQ: >>531
見てるがROにも当てはまる部分があるというよりは突っ込みどころ大杉
＞これからのMMOはある程度までのLv上げが比較的楽で、
＞複数のキャラクターを育てる事が出来るのが良いのかと。
なわけない
＞LVを上げるのが目的ではなくて、LVを上げて何をするかが一番大切なんだと。
＞クエストも狩ってドロップした物を集めるんじゃなくて、
＞救出とか監視とか人捜しとか・・・
＞勇者クエイベントとかあって姫がさらわれた！
＞世界中の町・場所でいろんな手がかりを捜して最後にボスキャラと戦い姫救出位の、
＞基本冒険くらい入れてくれよ。
そんなのウザイだけ、名声を得るorアイテム集めるイベントに過ぎない
やりたいのは俺TUEEEEEEEEEE
＞勇者にならないと使えない装備や特別スキルを用意するとか・・・
普通に強種族選んでたらなれマス
韓国のプロゲーマー達はリネ1ではまさに勇者でした
＞ベタな内容だけどこの程度のクエすらないのが・・・
ROもありませんが、何か？
小規模クエストとかアリーナみたいなのって基本的に俺は嫌いだな
無論、鯖の人数も軽くて多いほうがいいと思ってる
身内で集まってやるのはMMOじゃなくMOだ
PSOでもやってろって感じ
その点、リネ1が優れていたのは全体チャットシステム!!
これによって大衆が扇動できる!!
キモスレをゲーム内でやるようなもんだ、最高だったと付け加えておく
リネ２でそれが排除された理由は知らん。。。
職業バランスの悪さや対人メインなゲームなので負け組みの遠吠えは放置しておくとして
後はそのスレで見られるのはUOとの比較だな
ROもβ1のころよくやってた、劣とかで。ただ、ROで今更、生産系を作るのかといえば
どうなんだろうな。。。ひゃっくたんは結婚と家はUOをパクるって言ってたけど
結婚は実装されたが家はない、生産系とかMAP面積の問題があるというか
芋とかバナナぐらいの野菜類作れたら面白いなとは思っていたのはβ1までで
RO2作るとか言ってる時点でRO1で生産系はないかもな

俺は多分RO1終わったら、UCに移るよ
って長々とスレ違いすまそ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:18 ID:t8hINUOp: >>514
土　一発140～　
風　一発45～　

シルク刺しで平均これぐらい
風安定なのは言うまでもないけど、篭らないなら土でもいいんちゃう
自分はピッキ・風付け替えで狩ってる
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:20 ID:D/kP1tiV: ぬるぽ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:22 ID:+K8banT0: STR:近接ダメージ、重量（１）、命中（２）に関係。
CON:HP量、重量（２）、HP自然回復に関係。
WIS:MP量、魔法防御、MP自然回復に関係。
INT:魔法の威力、使用MP軽減に関係。
DEX:命中（１）、遠距離ダメージ、回避に関係。
CHA:血盟員人数、同時に展開できるペット、モンスターの数に関係。
>>530
さぁ、リネに帰るぞ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:51 ID:h7N/+emQ: >533
UCか・・・RO2が終了するまでに運営開始されるのかね？
SWG日本語版が無難かと。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:42 ID:Hs315fQG: Knight@Odin鯖　Base63/Job33
Str:73+6 Agi:9+1 Vit:35+8 Int:18+0 Dex:24+7 Luk:1+3 Flee:NaN Cri:1 Def:26+20 (実DEF:40)
HP:4844 SP:269
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 MB:1 プロボック:10 インデュア:6
　　　移動時HP回復スタンバッシュ槍修練:3 ピアース:10 スピアスタブ:3 BDS:10 ライディング:1
　　　騎兵修練:5
属性武器：　+6アイスランス
+7強いファイアパイク
所持金　：　640000

現在西オーク村で狩をしている女子中学生なのですが
将来的に上げるDEXとVITの兼ね合いで悩んでおります。
騎士を始める際に聞いた話によると
一にSTR、二もSTR、三四がVITとDEX、五にINT
と聞かされていたのでそれらしく振ったのですが
実はVITよりDEXを上げた方がよいという話も聞き
1stキャラのせいか真偽がわからず困っております。
どうか先輩方の知恵をお貸しくださいませ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:44 ID:PriQZ00G: >>538
>>1
とりあえずタラ盾買えるまで風武器持って伊豆篭もった方がいいと思うぞ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:16 ID:9NUID8Qw: >>514
今狩場にしている９６両手騎士だけど砂男は対風５０％、ドケビが
対風２５％、雷光対策ならドケビなんだけど同じ狩場のクロックの
土属性攻撃が１５０％になるデメリットがある。そのため、最良なのが
闇、ピッキなどの他の鎧との付け替え。ただ付け替え面倒な人は砂男
のみで行っていたりする。梟はあの狩場だとかなり厄介なんで用意できる
ならドケビは欲しい。シルク挿しならGv用に作られてるから流通してると思う
から買えると思うだが。ちなみに私は火鎧と風シルクの付け替えでマップ下
でAB狩り。梟タフすぎ。呪い喰らったりするけどきにしな～い。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:27 ID:Ir7Jfbib: >>538
ちなみに今どれぐらい効率でてる？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:34 ID:NNCkUTdO: >>538
見た感じ装備もステもやたらに無難で実践的なので、
おまいの場合は今後目標とする狩場を下見しながら
足りないと思ったステを素直に上げるだけで十分だと思う。

一応大まかな基準だと、
プリとペア狩りなら火力担当なのでSTR、DEX、INTで火力特化。
3人以上の後衛付きPTが好きならSTR、VITで耐久力と土壇場火力。
ソロスキーならSTR、INT、VITで火力効率重視って感じ。
Gvとかボス狩りとか特別な目的があるなら
それ用の構成を新たに調べた方が良い。

PTプレイをする場合は上級狩場に行くことになる為に
要求HITがやや高く、DEXを意識することになる。
しかしWizが居ればQMが期待出来るのでソロ用のDEXでも十分。

つーか女子中学生は関係ないだろ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:43 ID:Ir7Jfbib: >>538
火パイクを持ってアサシンギルド前の方がひょっとしたら効率が出るかもしれない…
人の込み具合にも寄るけど、3匹4匹を相手にするケースが多ければ多いほどBdS狩りで効率は出そう
それとDEFはシールドを抜いて店売りをALL+5でいいのかな？
店売りシールドを+4にすれば楽に黒字になると思う
それとタライミュン無しで西兄貴はまだ少し早い感じ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:51 ID:M6bvfHss: 何かのネタかと思ってた。女子中学生（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:56 ID:Hs315fQG: >>539
風武器というとウインドパイクとかでしょうか？探してみます。

>>541
計った事が無いのでとんと。

>>542
Lvの合うプリーストさんは溜まり場に八人ぐらいいいますけれど
友達でもない人なんていついなくなるかわからないしアテにできないので
ソロ用のステータス振りを参考にしてみますね。

>>543
タライミュン無しだときついところだったのですか…知りませんでした。

充分今後の指針が取れました。
皆様、お忙しいところありがとうございました。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:01 ID:+YolviWn: >>543
今のサンドマンはハイドしすぎでかえってまとめるのにダメもらうよ。
BdS狩りしたら西兄貴より痛かった。

ってNaNとか出てるとこからするとステテンプレ使ってるのね・・・。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:03 ID:Ir7Jfbib: >>546
いや、とは言うものの漏れはLv44の剣士でMB狩りしてるんだが…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:08 ID:PriQZ00G: >>547
∑
じゃー俺が下手なだけなのかな。
ピアスが優秀すぎてタラ盾onlyで西兄貴狩りの方がよっぽどおいしかったよ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:14 ID:Ir7Jfbib: >>548
いや、タラねーじゃん彼女
だから実際の効率を聞きたかったというか…
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:20 ID:gho6Ghsq: すいません、女子中学生なんですが
一番早くオーラを出せるステを教えて欲しいですっ＞＜
予算は300Mくらいでお願いしますっ＞＜
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:22 ID:Ir7Jfbib: >>539
伊豆ってカナトウスCにSシールドにヒドラCにバドンC狙い？
それだとどの程度頑張るのかは知らないが、常人なら2週間は掛かるじゃん
狩りになってるのなら640kのzenyを切り崩しながら西兄貴に篭った方が良い
ただどの程度、赤字になっているのか分かんない上に黒字に転換するライン
を考えればもう少しといった感じ
というかその程度のVITならAB狩りのが良いよとも言っておく

何にしても目安となる数字が無いと薦めようが…
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:23 ID:PriQZ00G: >>549
なるほど、確かにタラ無しで西兄貴は痛そうだ。
>>550
じゃー俺も女子中学生。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:28 ID:PriQZ00G: >>551
当人は効率なんてはかったことネって言ってるからまぁ指針は現時点では諦めようや。

取り急ぎ欲しいものがある場合にはドロップ率からの
安定性でsセイント狙いのオボンヌ狩り。
伊豆２はヒマだし伊豆４はもう少し装備揃わないと痛くてやってられんだろう。

というか、640kを切り崩してLvだけ上げてその先どうするんだ？(´Д｀；)
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:39 ID:dXiSQTOp: >>550
えっちさせて
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:41 ID:crfVN1Gh: >というか、640kを切り崩してLvだけ上げてその先どうするんだ？(´Д｀；)

あー、それは俺も思った。装備もあんまり整ってはいないみたいだし、
今はﾚﾍﾞﾙ上げよりもz貯めたほうがいいような気がする
というわけで俺も、風ﾊﾟｲｸ買って伊豆3か水ﾗﾝｽで砂漠狼狩りを薦めてみる

あと、このお嬢さんｿﾋｰﾌﾞｰﾂはいてるのね。ｳｨﾛｰ装備ないし、それ買ってもいいんじゃね？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:43 ID:Ir7Jfbib: >>550
STR9AGI9DEX9→DEX50→STR100→INT36→残りDEX

Qハリケーンマイン（ノビ用）
+7TEvサーベル（対黒蛇用）
+10QBl（西兄貴水付与時計B4）
+10QA（行き始めの時計B4）
+10DADBl（時計B4繋ぎ用）
+10QHd（最終的には魔剣を喰う）

+7アンフローズンプレート
+7フレジットブーツ
+7クラニアルシールド +7ブルータルシールド
+6イミューンマント
+6ボーンヘルム
SR
SR

お釣りでパワリング・ピッキ鎧・STR中段・超兄貴兜
買うぐらいなら俺ならその分、蜂蜜・葡萄を買うね
50MぐらいSP回復剤に当てればすぐなんじゃない？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:44 ID:JTRJBct1: タラ盾あれば西兄貴いけるんですか？
今イミュン持って無くてタラ盾ならあるんですが。
ステや装備は>>538さんと同じような感じです
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:46 ID:Ir7Jfbib: >>553>>555
そこは耳輪・角弓出るかの博打だろ
俺なら博打をうつと言いたいところだが…

だから狩りになってるかどうかのラインが具体性に欠けるから
判断できないっての
風ブレイドぐらいは後からでも買えるんだから
逝けるとこまで行ったほうが
後々、伊豆でシコシコ稼ぐ時もLv高い方が効率よくていいじゃねーか
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:49 ID:NNCkUTdO: >>557
一遍試しに死亡上等で行って来い。
仮にタライミュンあっても30分で回復切れる事も珍しくない。
座りまくりでSP補充してついでにHPRも入れてけばあるいは。
あとはカプラ近いから激しく往復して肉浪費狩りって感じ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:58 ID:9Z5gYtaj: ﾋｬｯﾎｳ!やっとSネックレスを2個手に入れたぞ！
マンティスカードをつければ、完璧だ！
STR96で止めてSTR110ｳﾏｰ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:59 ID:eOTE3I5b: そんなエサに俺様が
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:01 ID:Ir7Jfbib: 女子中学生
女子高生
女子大生

何で女子小学生って言わないんだろうか…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:05 ID:9Z5gYtaj: ポールアックスはダメだね。
カード一枚しかつけられないじゃん。
STRが低い間は、重量の影響が大きいからポールアックスのほうが良いだろうけど
STR110とか120になってくると
カード4枚つけられるパイクのほうが強いじゃん？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:06 ID:6t1tfdjj: >>563
そんなエ(ry
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:07 ID:OypsRvQI: ここは自称でも女子中学生に優しいスレですね

質問テンプレに「私、女子中学生ですけど」って付け加えると
>>1　ってだけの回答なくなるのかね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:19 ID:Ir7Jfbib: そんなことより
村正と過剰精錬ボーナス（+7S22HS）のお陰で形を潜めてしまった
バッソをさっさと説明通り片手両手で扱える武器にすべきだと俺は思う

・盾をもって2HQが出来る
・単純に盾を装備しても装備解除されないだけで2HQは使えない

多分、修正来ても後者だろうからあまり意味はないのだが
S3サーベルとの差別化を計る為に片手装備時も大型100％中型75％小型75％のままにするとか

更に説明通り、パイクは徒歩用って書いてあるから騎乗時装備不可とか
ツルギの説明にある恐るべき殺傷力とやらを実装して人型防御無視とか
やってほしいところ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:21 ID:eOTE3I5b: 騎士をこれ以上強くしてどうするんだ
そりゃ今武器選択余地がほぼないってのはあれだけどね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:22 ID:h9E56M3R: 俺女子中学生なんだが
>>560がなんでネックレスなんだか微妙に気になる。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:29 ID:Ir7Jfbib: >>567
バッソの両手片手何て言うのは強くなってると思うか？
明らかに意味ないっつーか、Gv時にバッソ使う奴が出てくるかもしれないが
パリィは両手でしか使えないから片手モードに切り替えるなんて滅多にないような…

しかもパイク騎乗時装備不可って大幅な弱体化だぞ
インデュアが7回被弾で解除とあわせてペコトレインはなくなると考えていい

最後にツルギだが
ツルギはアサシンどころか、ローグだって片手剣修練あるんだぜ？

むしろ騎士弱体化だと思うと言っておく
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:31 ID:VoL6evxr: >>566
お前ほどの馬鹿をみたのは久しぶりだ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:33 ID:bJaTmhiC: >>563
Ｓピアス以外なら特化パイクが強いんじゃん？

>>568
俺も女子中学生なんだが
多分VITが好きだからだよ
まじレスすると、ネックレスで完全耐性になるように調整
もしくはVIT大好きでアクセはネックレス一択なんだけどそろそろSTRも…な理由？
単にVIT型でｓグロもｓブロもいい値段するしロザリオよりはネックレス…とかじゃん？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:33 ID:tQKCR3r1: 私女子中学生だけど、騎士はちょっと弱くするべきだと思うなぁ。。。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:33 ID:9Z5gYtaj: >568
俺還暦を迎えた小学生なんだが
なんでネックレスか？
ステータスポイント的にはかわらないからね。
素のSTRが高いと物をたくさん(重さ３０)もてるやん。
だから、Sネックレスです。
どうせGv用にパワーロザリー*2を装備したかったし。
SリングでSTR110に調節すると、ロザリーとか装備したときにSTR108でとまっちゃう。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:36 ID:5vq3tJMK: 俺リアル女子幼稚園児だけど
とっとと武器グラフィック全部用意しろ癌穂ー
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:37 ID:Ir7Jfbib: >>570
オーケーオーケー
バッソが片手モードの時、大型100％中型75％小型75％が気に入らないんだな
俺もうっかりしてたヨ
サーベルは説明欄に騎兵用って書いてあるからサーベルは騎乗時攻撃速度5％UPにして
バッソはキチンと片手装備時は片手剣と同じサイズ補正を受けるようにしよう
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:39 ID:eodOrvt5: 私は看護婦見習いだけど、
ピアースとBdSあたりのSP消費量は上げるべきだと思うなぁ。

SP回復仕様変更があったときになんで見直ししなかったのか謎。
他職との兼ね合いも考えるとBBだって強化の必要ないと思う。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:42 ID:Ir7Jfbib: >>576
その前にヒール砲弱体化とAGIDEXボーナス導入が先だろ？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:43 ID:eOTE3I5b: 私リアル女教師だけどピアースBDSは消費sp二倍でいいとおもうよ
ほんとうなんで回復公式変更のとき見直さなかったんだろうな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:45 ID:eodOrvt5: ヒール砲は別に…
ヒール狩りって修正が必要なほど流行ってます？アマツ？？

AgiDexはこれ以上利点増やす必要ありますかね？
私はステに関しては特に弄る必要ないと思います。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:45 ID:WmZKWr1K: 俺リアル女子乳児なんだけど
2000m程用意しました
最適なステと装備をさっさと教えやがれ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:45 ID:9Z5gYtaj: ここが有名なネカマだらけのキモイスレですか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:47 ID:Ir7Jfbib: >>579
マジレスするとこの二つだけはユーザーの猛反対にあって
重力も商売しなきゃならないから折れて修正見送りとなったんであって
開発部としては虎視眈々とこの修正を狙っている
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:47 ID:tQKCR3r1: やっぱりぺこぺこさんに乗ったときに何かペナルティないとね。
ネコミミモードでーす？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:48 ID:5vq3tJMK: 胎児（女）だけど「騎士」なんだから他より強くて丁度いいんじゃねーの
チンピラだの鍛冶屋だのに攻撃力で劣ってたらダメだろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:49 ID:5vq3tJMK: ペコ乗るのにスキル６ポイント消費で十分ペナルティになってる
といっても他に取るスキルも無いがね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:49 ID:eOTE3I5b: VITの性能と互角になるぐらいの性能Agiにやるか
Vitの状態異常耐性だけでも無くせばいいのに
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:49 ID:Ir7Jfbib: ティアラとガラスの靴は女性専用にすべき、ヴェールもショボイが一応そうすべき
更にS1ウエディングドレスを追加してくれ
勿論、男性装備不可
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:52 ID:tQKCR3r1: ぺこぺこさんに乗っているときは普通の移動じゃなくって、
/f「すすめ」/h「とまれ」/l, /r「左（右）に曲がれ」
で移動するようになればいいと思うの。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:53 ID:uc4HreXz: ttp://k-oasis.net/pekopeko.htm

(つд｀)
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:54 ID:Ir7Jfbib: 傭兵システムはいつ実装されますかね……

つーか、ペットとホムは分けるべき
そして我らが騎士もその恩恵を受けるべき
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:56 ID:eodOrvt5: >>584
現状では防御力は全職トップクラスで、槍に関しては瞬発力も十分で、燃費のせいで持続性もあります。
攻防は維持したままならば持続性（＝SP消費）を落とすべきでしょう。
実際SP係数がほとんど意味を成してない状態ですしね。

>>586
Vitの異常耐性なくしたら全被弾と異常でやってられなくなりますよ。
Agiに耐性がないのは異常攻撃そのものを回避するからでしょう。
HFやスクリームの設計を弄ることで十分だと思います。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:59 ID:Ir7Jfbib: >>591
いや、>>584の言いたい事が分かってないな
他職と騎士の違いが分かってない

What do we do for a living,ladies?
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:59 ID:5vq3tJMK: AGIは防御ステとしてだけじゃなく
攻撃ステとしても機能してるから今のままで十分だろ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:03 ID:Ir7Jfbib: アンクル撤去は早いんだが結局、スクリームもされちゃうからな
だからWIZのMATK自体を落とせばいい（藁
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:04 ID:eOTE3I5b: それもそうだなスタンが異常すぎる上に最強状態異常なのにAgiで防げないのが問題だな
あとLukをなんとかしてくれ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:05 ID:tQKCR3r1: >>584
プロの殺し屋さんたちはどうなるのかなぁ。。。
>>591
ハンマーフォールとかスクリームもFleeで回避できるようにすればいいのね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:10 ID:Ir7Jfbib: 何でスクリーム使うBOSS居ないんだろうな…
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:10 ID:a2vcoPoY: >>447
バーサクポーション飲んでバーサク使用しつつオートバーサク発動で+10クワドロプルカタナオブバーサーカー
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:12 ID:eodOrvt5: HFはMobの使うものは詠唱を長めにするだけで十分だと思います。
人が使うのは鈍器・斧使用という拘束があるので、問題ないかと。
スクリームは壁抜け広範囲を修正するだけで十分でしょう。

そもそもスタンがきついならAgi削ってVitに少々振れば良いのでは？
Agi90以上まで持って行った型は耐性などを含めた総合的な防御力を捨てて、
攻撃力に特化した型だと思うので、耐性の低いのは甘んじて受けるべきだと思っています。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:13 ID:fgIDo0pK: >>597
スクリームではないけど、DOPが画面内範囲のHF使ってくるけど？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:13 ID:a2vcoPoY: どうせなら斧の方がいいか
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:16 ID:Ir7Jfbib: >>600
個人的に80へぇ～だ
俺がDOP倒してた頃は何も使ってこなかったな
一昨年の梅雨頃だけど
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:20 ID:uc4HreXz: じゃＡＧＩで攻撃力もあがらんとな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:21 ID:a2vcoPoY: - AGIで全部の能力が均等にあがるように修正されました
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:24 ID:062Bn7v0: >>603
ASPDの上昇が間接的に攻撃力の上昇になっていると思うんだがどうか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:26 ID:eOTE3I5b: スキル連発できる現状じゃ殆どアドバンテージになってないな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:26 ID:AnlcDcet: VITの状態異常耐性と、AGIの攻撃速度上昇を廃止すれば丸く収まるよ( ＾,_ゝ^)
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:28 ID:a2vcoPoY: ステ振り分けとかあるから揉めるんだろ

LvUPで全員ステ同じだけ勝手にあがれば良いよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:30 ID:sZiqSoEY: >>606
スキル連発するにも、ピアースなどならＡＳＰＤが関係してると思うが。

あぁ、チートツールの方でしたか＾＾；
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:35 ID:eOTE3I5b: >>609
Agiじゃトレインできねーだろ禿＾＾
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:40 ID:nz+OvTk8: 何でこんなに妄想が多いんだ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:41 ID:062Bn7v0: えーっと、これはAGI派とVIT派に分かれているんだろうか？
だとしたら、それぞれ一体何を望んでいるんだろうか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:44 ID:eodOrvt5: Agi30 Dex60片手槍でAspd160.5　間隔が790ms
Agi80 Dex50片手槍でAspd169,7 間隔が606ms

1.303倍速で攻撃できますからサイズc2枚程度の差ですね(Atk+5は考慮外)。
Agi80の方はVit30程度を想定してこの攻撃性能差ですから恩恵は十分だと思いますよ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:44 ID:sZiqSoEY: >>612
違うよ。

ＡＧＩにも状態異常耐性を付けろ派vs今でも十分強いだろ派
が争ってる。

一部AGIはトータルの攻撃力Upに貢献してることを理解できてない輩が話をややこしくしているだけ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:50 ID:Ir7Jfbib: つーか、英訳を無視して「肉体」を語るにあたってステータスが不適当すぎる

STRは筋力
AGIは瞬発力？
VITは持続力か？
INTはIQ
DEXは技術
LUKは運

もうこの時点で何かが違う
技術こそがATKであり腕力もまたATKではあるんだが
技術を磨けば基本的にその動きに必要な筋力というものは発達するんだ
だからDEXとSTRを別個にしている辺りが可笑しいというよりは
それが1:5のしかもSTRにはボーナスまである
つーか、刃物持って戦うわけだぞ、与ダメ的には逆じゃないのか？
オリバじゃあるまいし
DEXにもATKボーナスつけるべきだ
STRの二倍ぐらいの
そして技を磨けば勝手に瞬発力も上がるっての
その比率が実にAGI:DEX=4:1
これが最も疑わしい
唯の瞬発力ではなく剣を持った時の動きだろ？
DEXとAGIが別々っていうか比重の置き方がありえねー
つーかそれ以前に剣速が早いってのはつまり筋力と型の問題だろうが
AGIも筋力なのか？じゃあSTRとの相違は何だ？
もうこうなってくると意味不明だ
赤と白しか筋肉にはないんだぞ
更にVITってのもよく分からん
一見、これは心肺能力で片付けると話しが早いように見えて
しかし心肺能力を鍛えスタミナを付けたマラソンランナーは筋自体は細いんだ
じゃあVITは脂肪なのかといえばそうで無いとは言い切れない
確かに首が胴に埋るほどの相撲取りは毎日頭突きの稽古をしているから
脳震盪（スタン耐性）はありそうではあるが

つーかね、HPってそもそも何だと言った感じだ

運は知らん
INTって頭良ければ暗闇や睡眠が防げる方がどうかしてる

カルシウムとタンパク質だけでもう一度、ステータス項目を見直すべき
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:00 ID:d3KR3UOi: つーか、筋力だよなSTRもAGIも
それに対して刃物のATK低すぎる
東京ドーム地下闘技場で戦うんなら話しは別だが
そしてDEXが最低ダメージになるというよりは
敵武器ATK－自己のDEX＝ダメージが最も正しい
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:02 ID:d3KR3UOi: 違う、敵ATK－自己のDEX＝ダメージだな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:08 ID:d3KR3UOi: 本気で殺し合いをする場合、HPこそ精神力だとも付け加えとく
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:40 ID:oDqEia0P: おまいらﾎﾝﾄに純粋だな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:44 ID:a+DxsllN: 現在Lv62/32　資金２M　現在資金集め中
+4キャップアイアンケインプレート +5アイスランス全色強い属性パイク
+7フード　タロウベルト×２
STR：61+9　VIT：40+8　INT24　DEX30+3　AGI9+1　LUK1+3 余り１６
今は装備を買うために騎士でのソロ狩りを自粛しています。

で、先輩方にお聞きしたいのは次に　「何を買うべきか」　と
「ミノをペアまたは３人で狩る場合、兄貴盾を持つべきか」どうかです
資金集めの目標としてはレイドｃを目指しています。
が、もっと買うべきものがあれば教えてください
兄貴盾の装備についてはSTRが低い場合のパイクは微妙だと聞いたからです。
どうかよろしくお願いします。長文失礼しました。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:47 ID:J4rzcte0: >>615-618
Ir7Jfbib　＝　d3KR3UOi

どうでもいい。
ステ表記はどうあれ、結局おまいが回避とAspdだけに着目してステ振ったんだろ。
それで自キャラ強化汁とか喚くなよ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:53 ID:cZegUT4Z: >>620
PT狩り、ましてや牛なんか余計金溜まらんような気もするんだがな・・・
まぁプリ付なら回復は任せてランスのままでもいいんでね？
623 名前：チラシの裏 投稿日：04/10/07 00:54 ID:oomu7Fgm: 装備品ＡＬＬ＋７到達したぜー

＋７デビルチヘルム
天使羽耳
＋７メイル（ババァ、パサナ）
＋７シールド（兄貴、タラ）
＋７レイドマント
＋７ベリットブーツ

パワクリ使ってるけどＳＴＲ１２０あってもあまり意味ない感じなんで
最近はＳＲの方が欲しくなってきた。
それよりも早く転生ＬＶに到達したい９７歳。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:59 ID:27TO/iBC: どうでもいいがVitはVitality(生命力)だと思うよ。
というかDEXもAGIもどっちも素早さを表す物だった気がするんだけど
なんで素早さに関するステータスが二つあるんだよ
重力はDEXをCON（集中力）に変えるべきだ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:01 ID:oDqEia0P: >>622
牛は溜まるほうじゃない？
俺は７５→７８の間にｃ二枚でたし。
白P４０個使い切っても赤字にもならなかったし。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:11 ID:UsIqHudb: >>623
しょぼ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:17 ID:1bkS+YQD: 70-80あたり牛篭ってた（現在進行形だが）けど
牛どころかマミもベリットもｃ出なかった
まぁ牛乳１００個も使わないので黒字なことには黒字なんだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:28 ID:oDqEia0P: 牛乳100個で生き残るのか・・・すごいな・・
俺は白Pを、鼻輪が100個溜まるまでに30個以上を消費するんだが
狩り方に問題あるかな・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:32 ID:0mymXUNJ: >628
ステスキル装備狩場鯖時間帯等色々な要素があるので
そこら辺を書いてくれないと問題があるかどうかは判断できない。

後、自分がそれでいいと思うなら気にすることもないだろう。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:41 ID:h9Y36h3u: >>623
Sヘルムだけ極端にコストが高いわけだが、
メイルとかブーツを+8にしようとは思わなかったんだろうか。

>>628
ステ次第だし「問題」と言えるものがあるかどうかはわからないが、
白ポ30個使うのは相当多いと思う。
つーか肉で間に合わないか？
631 名前：628 投稿日：04/10/07 01:52 ID:oDqEia0P: CHAOS鯖V槍78/49　HP約8000 STR96VIT55INT20 DEF54兄貴レイド有
武器は＋7水ﾊﾟｲｸ。
HP1000切るまで基本的には回復せず移動狩り、交戦しても画面内にﾀｹﾞってない牛がいたら
ｲﾝﾃﾞｭｱで引っ張ってそいつもまとめてBDS。1000切ったら全快するまでおすわり、
アイテムとられたらベリットも狩って鼻輪100個溜まるまでに二時間ちょい。その間にMHなどでどうしても30個は
消費してしまう・・・40個も持って行ってるから使ってしまうのかな。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:09 ID:h9Y36h3u: >>631
インデュアってピアース1.5発分のSP消費だぞ。
INT20そこらで無闇に使うべきじゃない。
インデュア無しで引っ張るか、
ピアースで一体ずつ倒してHPの浪費を避けるべき。
2時間で鼻輪100個ってのもなんか少ない気がするが、
インデュアで大事なSPを浪費してるように見受けられる。

それと全快までお座り回復はとてもオススメできない。
HPもSPも戦うのに十分なだけあれば良く、
あとはHPRとSP回復の発動の恩恵を受けながら
それにあわせたペースを作る。
可能な限りSPは攻撃にのみ使う。
回復は肉を使い、AB状態を脱しないように使う。
てな具合でどうか。

ABは燃費向上、戦闘時間短縮によるHP温存など、
即死さえしないように気をつければ恩恵はでかいぞ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:09 ID:zXEP0PNh: なんとなくSTR特化槍騎士を作ってみた。
最終目標はSTR110DEX60VIT60INT40。
属性ランスで大将軍。
その後水パイクでハイオークとか食う。
騎士防具はほとんどが+7で楽だった。
現在Lv83。順調にSTRが上がってきている。
転生までにLv99にしたい。
オートバーサクでピアースでダメージ5000とか出る。アホかと。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:13 ID:xOBOAK9r: >>491
いつもVit100Int12村正垂れ猫アンフロシルクぼろマントガラス靴パワロザ*2で
エンペ殴ってるけどSG痛いなんて感じた事ないな。
大魔法地帯でもアクアかイフリート着てりゃ盾なくてもまず死なないし。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:13 ID:6JkEV7Xr: 量産（INT多め）にしか見えない罠
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:14 ID:xOBOAK9r: あ～垂れ猫は大魔法地帯突破の時だけだ。
エンペ叩くときは馬ジュエルだからMdef12落ちるけどそれでも痛くないな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:18 ID:oUtmj92b: >>632
ﾋﾟｱｽ7BDS12ｲﾝﾃﾞｭｱ10
ピアスとBDSで確殺数変わらないなら三匹纏めれば1確でも消費は同じ。
2確3確となるほど纏める方が有利。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:19 ID:1bkS+YQD: 量産だな
それはもうジム並の
639 名前：620 投稿日：04/10/07 02:23 ID:a+DxsllN: ランスのままでよいという助言をいただきましたので一度行ってみようと思います
牛狩りはあくまでPT狩りの経験を積む目的ですのでお金稼ぎという目的はあんまりないです。
装備の購入もこのままレイドｃでいいのかな・・
貴重な助言ありがとうございました。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:25 ID:eY/wbZI8: >623
かなりの騎士の目標装備、といっていいかな？の到達ですね♪おめでと～
>630
多分精錬値オール＋７からってかなり費用対効果下がるからでは？
確か一つを＋８にしても同じ、２つにして実ＤＥＦ＋１だったかと。

>620
これからSTRを上げていくのであれば、ソロ自粛しなくても回復を肉にして牛で
お金減らない？と思うけど･･･STR上がれば滞在時間延びるしね。

固定仲間（相方）いるような感じなので、プリであればQﾎﾞｰﾝﾄﾞﾊﾟｲｸ目指すのもいいかも＜武器なら
STRを上げていく過程で、ケタ上がりを早める事ができるﾏﾝｸﾘなんかもいいかな。

精錬防具はSｶｰﾄﾞ刺し防具（ｲﾐｭﾝ以外かな）をオール＋４揃えてから後々+7等目指すのと、
しばらくは我慢してﾌﾞｰﾂ、Sﾅｼﾍﾙﾑは＋７を手に入れて（ﾏﾝﾄ、鎧は未精錬でも）、
それから高い部分は考える、ってのとあるかな。個人的には。
防具精錬しても、よほどの強敵以外は劇的な効果ってない、と思うので
優先させる防具は３減盾（タラだけでもいいけど）程度にして
狩場監禁されないように、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保つ為に特化を優先させるのがいいと思います。
長文になっちゃった。わかりにくいかも？すみませんです。
641 名前：アモンラー ◆qJzfkyXzg. 投稿日：04/10/07 02:46 ID:ZyZDVWtZ: かかってこいよ雑魚共
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:46 ID:xOBOAK9r: ふと思ったんだがVitの状態異常耐性を無くすんじゃなく
逆に大きくした方がAgi型強化に繋がるんじゃないか？
Agi型でもちょっとVit振るだけで十分な状態異常耐性がつくように
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:51 ID:zXEP0PNh: >642
ＩＮＴの悪夢を再び起こすようなステータスにする必要は無いな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:55 ID:1bkS+YQD: Ｇｖ、ＢＯＳＳ狩りしない限り状態異常ってどうでもいいと思うんだが
スタンは怖いが牛のＨＦは十分避けれる
スタン攻撃もスタンしても騎士のＨＰならそうそう死ぬこたあないだろ
毒だのなんだの沈黙だのは意に介さず
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:25 ID:a/3ctah2: GV、ボス狩りたきゃVIT振れでいいもんな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:50 ID:Cqlva+Yy: スタン耐性Intにしようぜ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:50 ID:Cqlva+Yy: ゴメン、素でスレ間違えた。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:10 ID:brQ8xpLs: 騎士団２カリツ増えてる気がするんだけどどうなの？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:25 ID:KShIlEmo: ジョイントビートの間接破壊について詳しくわかる人います？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:25 ID:7D3RNq6c: 557 ：(^ー^*)ノ～さん[sage]： 04/10/06 15:25 ID:7U/uzQam
今回のパッチで配置数の話が出てたのでデータ見てみたら
騎士団パッチ前カリツ20、ジョカ20、レイドアチャ25、レイド60
騎士団パッチ後カリツ35、ジョカ15、レイドアチャ20、レイド60

やっぱりカリッツが増えた模様。城はこれから調べてみる

～～～
パッチ変更スレより。
正確とは限らんけど。「データ」ってどうやってみるんだろうな。
651 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:35 ID:rIQdUaS4: +7ﾎﾞﾝﾍﾙﾑ+9ｽﾁﾁｮﾝﾒｲﾙ+7ﾀﾗｼﾙﾄﾞ+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ+7ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ( ´Д`)
疲れました。まだLvが低くて転生とか(・o・)
86STR＝VIT＞DEX騎士でした
Lv上がってくれ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:42 ID:5IdQMKSg: >>640
いや、630じゃないけど
+7ヘルムに+7ブーツより、
+6ヘルムに+8ブーツとかのが同じ性能でも安くない？って事じゃないの
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:06 ID:Nv7gS48E: >>644
海外の掲示板翻訳してたサイトのラシェってオーラ騎士thorのボス厨
Vitほとんどないがペアで嵐BAPなどのボス狩ってるのはよく目撃されてる
白Pがぶ飲みのブルジョア狩りってのもあるだろうけど
vitなくてもpスキルと装備のが重要だと思うんだが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:20 ID:ABx+nlDM: Vit無くても狩れる
Vitあった方が楽

じゃね？？？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:50 ID:HLZpP14a: ボスPTでの騎士の役割によるだろ

壁VIT型-火力期待されず壁のみ火力役いれると3人以上のPT
火力STR-DEX型-火力命中率あるからプリとペア可能

thorだからっていうわけではないけれどあのページの騎士が80～オーラまで
ボスであげたってのは結構しられてる話だな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:33 ID:ZMExxJkN: >>640
>>652もいてるけど
価格でSヘルム＞Sブーツ
使いまわしで　Sブーツ＞Sヘルム
+8Sブーツがあれば無理して+7Sヘルム作る必要ないのでは？
ってどっか書いてあったな

ま～装備欄見た時と人に自慢したいならSヘルムにすればいいけどね～
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:37 ID:XJ8r4713: おまいさんらに少し聞きたい。
防具精錬値合計35(実24.5＝25)が防具精錬値で一番目標って言うか、
コスト、効果面から見てバランス良くて、あわせてる奴多いと思うんだが、
皆防具all+7で揃えてるのか？
俺は、鎧はかなり可変度が高いから防具は+6メイルでそろえて、ブーツを+8にした。
ブーツは騎士装備の中で一番変更少ないからな。
マントも狩では普通変えないだろうがこれは+8は厳しすぎる。
てことで、俺はゴーグル8、メイル6(よく使うもの1式)、シールド6(3減+α)、ブーツ8、マント7で35点分。
参考におまいさんらの構成を教えてくれないだろうか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:40 ID:A9uk7sv9: とりあえず+8ゴーグル使ってる香具師は相当希少だと思う
659 名前：657 投稿日：04/10/07 09:48 ID:XJ8r4713: >>658
　エラ嫌いなんだ、ゴーグルは趣味なんで気にするな。
　脳内でキャップ+悪魔耳orエラとかで補完してくれ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:52 ID:ww4VG3In: >>657
ゴグルいいよな

つ　[ゴーグルオブジェムストーン]

実用性はアサのヴェノォォォォォォォォムくらいか(；´Д`)
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:56 ID:A9uk7sv9: >>660
だいぶ前だけどミスティルテインの追加効果のストーンカースもジェム消費だから
ヘルムオブジェムストーンは無駄にはならないって報告無かったっけ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:01 ID:h9Y36h3u: >>657
ヘルム6、メイル7、シールド7、マント7、ブーツ8で、
換装用のメイル、ブーツは精錬値揃えてあるが
他の三減と木琴マントは+4止まり。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:08 ID:BJH2oaw4: 貧乏人な俺は
S0ヘルムorﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ8、ﾒｲﾙ6、ｼｰﾙﾄﾞ7、ﾏﾝﾄ6、ﾌﾞｰﾂ8だ

この構成が安くつくと思うけどなぁ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:09 ID:Ni7cHAEo: >>657
ある程度揃ってくると皆似たり寄ったりだと感じた。私の装備は以下
+6ﾃﾞﾋﾞﾍﾙﾑ　+6鉄ﾊｴﾌﾟﾚ　+7ｼﾙﾄﾞ（ﾀﾗｶﾘﾂ+7　ﾎﾙﾝ動物虫+6）　+7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　+8ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ　
精錬ジャンキーなので全て自精錬。
属性鎧は闇と火のみ所持、両+7　ピッキはｸﾎｯﾀ｡　ｱﾝﾌﾛはｼﾙｸ

コストだけみるのならば頭は+7ｓなしが良いとは思う。
逆にブーツは期待値以下でよく売り出されるので+8を狙っても良いと思う。
Defとしては既に満足しているが、今度はMHPが欲しくなってきたので
次にプレート集まったら鎧は+7ペコに換装（鉄ﾊｴはスペアに）したいとは思っている。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:12 ID:oUtmj92b: >>657
ﾃﾞﾋﾞﾍﾙﾑ/鉄蝿ﾌﾟﾚｰﾄ/ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ/ﾏﾀﾌﾞｰﾂ/ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄで全部7
ｶﾘﾂ盾も7にしてるが他の盾は適当。
区切りも縁起もいいから7で揃えてるが、やろうと思えば盾9靴9ﾏﾝﾄ8くらいはいけそう。
でもPアクスやBOSSカード揃える方がここからは費用対効果高いから精錬さようならかな。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:27 ID:JArPjA+t: >>657
俺リアル逆毛のIKEMEN社長だけど、ALL+8ですが何か。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:32 ID:Asg9jbwZ: みんな嬉々として書き込んでるのが目に浮かぶなぁ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:42 ID:/SM7upuf: ｗｗｗｗｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:45 ID:66DIVbMo: 両手剣一式並べる流れがときどきあるけどあれと一緒だろな。
下位装備で６平均しかない自分はまだまだだなぁとおもた。

7ウィロキャップ 6タラシールド 6メイル 5イミュンマフラ 6マタブーツ

今は6マントに向けてお金貯めてるよ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:49 ID:S37JsN5I: 質問です。
初めて両手剣ナイトを育成し、現在ジョブ48になりました。

ジョブ50転職を目指しています。ナイトになった後は、２HQを使うAGIナイトを目指しております。

現在のスキルは剣修練１、両手10、バッシュ10、HPR10、MB3です。

プロボックとインデュアをいくつに使用か迷っております。
今後のスキル修正を見越した、おすすめのスキル取得例をお願いいたします。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:51 ID:A9uk7sv9: スキル修正見越すまでもなくプロボ10残り全部インデュアでOK
672 名前：670 投稿日：04/10/07 10:53 ID:S37JsN5I: 書き忘れです。
AGI２HQクリ重視ナイトを目指しております。
現在プロボ5、インデュア１も取得済みでした。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:53 ID:66DIVbMo: >>670
>>1読んだ？

プロボ10あと残りインデュアで。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:54 ID:JArPjA+t: >>670
俺逆毛のIKEMEN社長だけど、Gvいかないならインデュアは1でいいよ。
プロボ10は必須。余りはMBでもつぎ込んでおけ。
675 名前：670 投稿日：04/10/07 10:57 ID:S37JsN5I: ありがとうございます。

テンプレサイトは全て目を通したのですが、
プロボ９と10の今後の修正予定が、
　　　　　　　９　　　１０
敵ATK増加量が18%　　　32%
DEF低下量が　54%　　　55%
となっているようで、

9止めのほうがよろしいのかと思って迷っておりました。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:02 ID:SehJ2wCB: 将来の事を気にするなら、今後スキルレベルマスターに
なんらかの+αが予定されているので上げきれるものは
上げてしまったほうが良い
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:03 ID:JArPjA+t: >>675
お前馬鹿だろ、プロボはレベルを任意に選んで使えるよボケ。
50転職するならプロボ切ってまで取る必要あるのはないんだし、
9でいいと思うなら9にすればいいし、勝手にしろよタコが。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:10 ID:A9uk7sv9: 大は小を兼ねるってことを覚えておいてクダサーイ

AC以外はな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:13 ID:1jP1j/ej: 今後のプロボの修正ってステ欄がちゃんと表示されるってのと
効果は変わらず、説明やらﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの方が直されるだけじゃなかったけか。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:17 ID:JArPjA+t: だいたいスキル表記なんて嘘っぱちだしな。
BBとかBBとかBBとか。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:06 ID:cCeG2d9X: >>670
その表記どっからのコピペ？プロボ変更はもうすでに来てて、
今のテンプレの通りの性能だよ。10推奨。

ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/index.php?%B7%F5%BB%CE%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_7
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:31 ID:zKBFJaF2: プロボック…問答無用で対象のDEFを低下させる超優秀なスキル。
しかも全職中、この手のスキルは他にローグの脱衣があるが、成否判定がなかなかシビアだし、何よりMOBに対して効果が薄い。
プロボは他にも氷割りに使えたり、HPRの回復タイミングに合わせてMOBを殱滅出来るようにLv調整して使うと、
回復休憩の為の時間と回復剤も減らせてグッドだ。

でもクリ騎士のプロボってどうなんだ？
10発中8発クリとかの高Lv高LUKクリ騎士だとあんまり恩恵無いような…。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:34 ID:JArPjA+t: >>682
それでもPT時とか、全てのモンスを騎士が倒すわけじゃねーんだし使い所はあるだろ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:46 ID:aylqH/M9: >>682
蝶反応での詠唱妨害、タゲ取り、共闘ナスビ追加etc...
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:47 ID:mDbtZRRM: 氷割ったりも出来るしな。

まぁ、クリ騎士でPTってのは(ry
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:48 ID:M5j98kog: ソロオンリーならそもそもクリ騎士に有用なスキル自体が少ない。
HPR･剣修練･ペコセット･2HQ、次点にインデュア･BB･バッシュくらいなんだし。
ただ、PT時のクリ騎士は両手騎士に準じるから、プロボ･MBは十分に有意義
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:48 ID:nTKN3AaN: そもそもクリ騎士がｒｙぽえい＠ろげっぺぇ「ええれｇも・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:52 ID:JArPjA+t: できた嫁とか付き合いのいいギルメンとかいるかもしれないだろ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:52 ID:zXEP0PNh: プロボックって敵に使うより
味方に使えれば良いのにな。
ギルドダンジョンでハンターとかアサシンに
プロボックしたらすごく強くなる。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:57 ID:A9uk7sv9: もし使えるようになればPTでの騎士の地位はかなり向上するな
攻撃力上昇だけの寄与で言えばブレスIMより上だろうし
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:03 ID:Bj0GZrCT: 後衛にはデメリットしかないからそんなの使えなくてもいい。
他の前衛職なんざｲﾗﾈ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:10 ID:RMi0KLuB: ところで、女子中学ｓ（ｒｙ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:12 ID:HsjQRcCl: クリ騎士馬鹿にしたな！！！激怒してるからな！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:13 ID:JArPjA+t: ｸﾘﾘﾝなんて所詮はかませ犬。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:48 ID:A9uk7sv9: >>691
藻前さんが組む後衛はWizだけなのか？
それとも藻前さんの鯖ではハンタは前衛なのか？

前衛2人でのペア狩りとかしたこと無いんだろうなー
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:57 ID:aylqH/M9: INT-VITWizは前衛？後衛？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:59 ID:Cqlva+Yy: 前衛としての耐久力がなく、後衛としての攻撃力がない。
まあどっちでもないな。
…どっちみち騎士スレには関係ないけど。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:05 ID:o9/geSia: ここは高望みなやつが多いなあ。
INT-DEXしかWIZじゃなくて量産しかハンタじゃないんですね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:16 ID:wRe8ow25: そして力士意外は屑なんです(^A^)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:28 ID:M5j98kog: ( ^Å^)＜僕一人で槍騎士貶めてるわけじゃないですから
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:43 ID:Kuetomfu: 格の無い人は黙っててください
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:55 ID:zXEP0PNh: 残念！VIT騎士は沈黙は通じません！一生しゃべり続けます！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:01 ID:CiFT5DjS: プロボ10はソロでも有効。つかヒルクリかACかこれ位しかＳＰ使わない。
高LvMBはいらん。1で十分。インデはあればあるだけいい。

あと、おそらくBBは修正来てもカスなんで絶対に取ったらダメ。
ポイント余らせてもいいのでACは２で止めておこう。
AGI-LUKカンストじゃなく
DEXやSTRにも多少振るつもりなら、
余ったポイントでピアース取ると結構幸せになれるかも。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:06 ID:A9uk7sv9: BDSスイッチ型クリ騎士ってなんか凄いな……
ただでさえSTR低めで重量やばいのにクリ剣の他に槍持ち歩くのか
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:09 ID:CiFT5DjS: BDSも取らないよ。
範囲攻撃事態が意味を為さないってこと
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:15 ID:CiFT5DjS: あらら・・・途中送信してしまった。
村正自体軽いから
槍一本の携帯ぐらいは気にならん。
強化後BBは気になる所だけど
所詮低STRだしAC5がかなり痛い。
残したポイントは修正後の状況を見てMBにでも
振るほうが良いと思う。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:16 ID:5vbQp4ir: クリ騎士ってぶっちゃけ強いの？
作ろうと思うときはあるけど迷うよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:21 ID:wRe8ow25: >>707
ロマン

AGI-LUK＞STRとかAGI-STR＞LUKの3点型だったら
属性武器やら特化やら装備してうはｗｗｗｗｗ俺様西！京！！！１１１１１　とかできるけどﾅｰ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:23 ID:oe0sBdYK: みすとれ素版村正（旧仕様）との比較結果なら。

107 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：04/09/13(月) 12:40 ID:UFZFxM3u
Lv90/50で村正と特化での付与比較してみた。相手はスケルプリズナー

・村正使用時
AGI高め、LUKはソロでもなんとかなるようLvと合わせて90にする、よって
STR49+11、AGI85+2、VIT1+10、INT1、DEX1+6、LUK77+13
装備はウサミミ、ピッキ鎧、+4村正、木琴、ガラスの靴、コボロザ×2
アスペ有、よってプリ支援ありと考えられるのでブレス・速度10とグロリアも追加
ダメージは380～570、CRIダメは702
2HQ状態で必要攻撃回数13～15、戦闘時間4.21～4.86秒

・特化使用時
公平感を出してみるためにSTRは揃え補正込み60、LUKは1にし、
あとはAGIカンストさせ残りをDEXに振るステータス、よって
STR51+9、AGI99+10、VIT1+10、INT1、DEX58+6、LUK1+4
装備は比較相手がLUK装備なのでこっちはAGI装備にしてみる
よってナイトメア、ピッキ鎧、+5Dボーンド2HS、木琴、雄ゴキ、ククレブローチ×2
支援内容は同一
ダメージは629～728、CRIダメは897（CRI率6%だけど）
2HQ状態で必要攻撃回数12～13、戦闘時間2.9～3.15秒
ちなみに非現実的ながらも武器を+5Dスコーピオンキング2HSにしてみると
ダメージは652～758、CRIダメは938（CRI率6%だけど）
2HQ状態で必要攻撃回数12～13、戦闘時間2.9～3.15秒で同じ

きつい結果だ……。

現村正はこれより強化されてるんで多少は差が縮まってるはず。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:26 ID:oe0sBdYK: みすとれ素じゃねぇよみすとれ巣だよ。
で、お次はスケプリ柔らけぇだろということで、ｖｓ硬い敵（ソリッドタートル）。

115 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：04/09/13(月) 13:24 ID:UFZFxM3u
>>114
じゃあそれで。

今回の条件は、
・装備・ステータスはさっきと同じ
・相手はソリッドタートル
・プリのアスペ抜きであとはさっきと同じ支援＋セージの火属性付与
で。

・村正使用時
ソリッドタートル（素）
ダメージは75～182、CRIダメは614（45.1%）
2HQ状態で必要攻撃回数27～37、戦闘時間8.75～11.99秒
ソリッドタートル（プロボ10）
ダメージは285～439、CRIダメは394（47.1%）
2HQ状態で必要攻撃回数22～28、戦闘時間7.13～9.07秒

・特化使用時
+5Dボーンド2HSの場合、
ソリッドタートル（素）
ダメージは149～224、CRIダメは783（0%だけど）
2HQ状態で必要攻撃回数55～65、戦闘時間13.31～15.73秒
ソリッドタートル（プロボ10）
ダメージは470～556、CRIダメはもういい、
2HQ状態で必要攻撃回数22～24、戦闘時間5.32～5.81秒
+5Dゴブリン2HSの場合、
ソリッドタートル（素）
ダメージは151～232、
2HQ状態で必要攻撃回数53～64、戦闘時間12.83～15.49秒
ソリッドタートル（プロボ10）
ダメージは487～582、
2HQ状態で必要攻撃回数21～23、戦闘時間5.08～5.57秒

結論：プロボマンセー
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:28 ID:oe0sBdYK: 一応、更にこんなんがあった。

117 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：04/09/13(月) 13:26 ID:UFZFxM3u
ゴメン、>>115の村正使用時プロボ10のCRIダメ間違えてる。上と同じね。

個人的には、やっぱロマン武器の域を脱してないんじゃあないかな、と……。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:28 ID:5vbQp4ir: 村正の呪いが変更になるって話だし、今からBASE＜LUK作るのも気が引けるなぁ
やっぱ普通のAGI騎士にして、村正は遊びで振るのがいいのかな。
713 名前：691 投稿日：04/10/07 15:43 ID:A5Y3Y+td: >>695
ああ、DEXwiz以外組まない。その他の職は、はっきりいってＶＩＴ槍騎士が組むメリットが無い。
ハンターはwizより耐えない、有効な範囲攻撃も無いし、すぐ矢は切れるし面倒。
アサシンも範囲＆瞬発力が無いから、戦力として計算できない。

騎士＆wiz＆プリ以外ＰＴ不要と言われてるのも無理ないと思う。
効率だけ言えばwiz&プリになるだろうが、その場合狩場が著しく限定されるから、最適解とは思えない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:46 ID:kotti3Mg: 暇潰しにたまに行く崑崙闘技場で振ってるくらいだな…村正。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:48 ID:1PKHT3MJ: つーかクリ連発出したいだけなら包丁＋狂気＋ゴボクリ2個＋グロでも十分だと思うわ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:50 ID:HLZpP14a: >>713
そんな騎士って実は影でウィズプリに713いらねいわれてるかもなぁ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:57 ID:M5j98kog: まぁWiz居る時点で狩場限定されるようなもんだしなぁ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:58 ID:7D3RNq6c: >>715
要するに名前だよな。ムラマサっていう。
そうだ、包丁の名前をムラマサにしｒ（ｒｙ

リアルムラマサはカタナだけじゃなく、脇差や槍、果ては包丁まで打ってたらしいから
ウソではないよな。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:01 ID:zXEP0PNh: 確かにSTR特化型の槍騎士だと
大型相手だとDEX特化型ハンタの1.5倍くらいの火力になるし
装備も全防具+6でタラフロとかあればプリと一緒なら
死なないんで、DEXハンターと組むメリットは無いね。
騎士団だったらWizの火力も期待できないんでプリとペア。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:08 ID:CiFT5DjS: 一つ忠告すると、素LUK1だと村正持っても
あまりクリを実感できないぞ。

自分で作って見た感想は、まあ言われるほど弱くはなかったかな。
剣士時代はかなりマゾかったが、
転職からBase80位まではギオペ（それなりにクリ有効）→炭鉱→
牛（時々付与して貰ったり）と特に狩場と効率には困らなかった。
Cri60超えた頃にようやく強さが実感できてきたかな。
今後(85以降)が心配ではあるけど
まあなんとかなるっしょ。
PTではタゲ集めてACで壁やプロボなどのサポートに撤すれば
割と好評だったかな。クリ騎士の性能というよりは
その姿勢が気に入られた可能性もあるけど。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:10 ID:1PKHT3MJ: >>720
誰も素LUKだけで話してないだろ。
↑のようにコボクリなどCLI装備＋グロは無いと連発にはならんよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:13 ID:oomu7Fgm: 強化ＢＢでガーター消えたらしいな。
マンセー時代再来かもなー。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:21 ID:qjs3RdKA: 不発が消えてダブルヒットするなんていくらなんでも強すぎだ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:22 ID:oe0sBdYK: 強すぎだと言うんなら、キャスティング時間も消えないと。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:23 ID:LwKAZhYX: >>723
現在でもBB使いで不発させてるようなやつはいねーよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:28 ID:hksJ8btY: BBを不発させる奴がいないんじゃなくて
不発するからBBを使わない奴が多いんじゃないかな･･･

俺はBBはちょっと強いバッシュと思って使ってる
727 名前：682 投稿日：04/10/07 16:34 ID:zKBFJaF2: 書き方悪かった。国語勉強しなおしてくる。orz

クリ騎士の場合、クリティカルというDEF無視攻撃が最大の武器である以上、
クリを連発出来る型においてMOBのDEFを低下させATKを上昇させるのはデメリットではないか？と思ったわけ。
プロボ分のスキルPを他に回した方が有用なんｊ（ｒｙ

ゴメ。漏れクリ騎士じゃないんで、以下クリ騎士の方の意見願います。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:35 ID:1PKHT3MJ: >>727
だからプロボ切ってまで何を取るんだと・・・
確かにソロ時ならあまり意味はないってのは同意。
だけど用途がまったく無いわけじゃない。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:36 ID:CiFT5DjS: これで片手VITマンセーに戻ったら笑うな。

>>721
いや、別にあんたのレスに向けてる訳じゃないんだが。
うちは素LUK1ってのを
ソロ前提で村正＋コボ*2でCri40弱ってのを
考えていたんだが、丁度今うちが村正外して
がちがちにLUK装備固めた時のCri表示が40弱なんだわ。
これで素クレイモア振ってみたら
あきれるほどにクリが出ない（と感じる）。
敵LUK減算があるせいかもしれんけどね。
40から10前後引かれるのと65から10引かれた時の減少幅の違いと言うか。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:38 ID:1PKHT3MJ: >>729
そりゃLUKとCLIの違いだろ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:39 ID:7D3RNq6c: >>730
Criだな。

べつにええけど。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:40 ID:1PKHT3MJ: >>731
ｷｲｲｲｲ！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:41 ID:nTKN3AaN: クリ騎士どうでもいいｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:54 ID:oUtmj92b: >>729
対人BOSS一切しないなら片手VIT強いと思うよ。
特化サーベルでBB撃てばBDSなんて弱くて仕方ないだろうし、job増えるから槍修練10ピアス10とってもポイントが余るくらいだ。

ツリー的に片手VITは想定されてないからそれ対人BOSSしようとするとスキルで無理が出てくるけどそっちに興味ないならお勧めじゃないのかね。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:01 ID:CiFT5DjS: じゃあ黙ってROMしてればいい

>>729
LUKとCriの違いってどういうことだ？
もう一度整理すると
素LUK1ではいくらクリ出る条件で固めてもたぶん物足りないよ、ってこと。
Base<LUKはともかく、
ある程度のLUK振りはないと連発とまでは実感できないと思うよ。
まあ、あくまでクリ騎士の視点だけどな。

>>727
まあそのとおりなんだが、>>728も言ってるが
それ切ってまで取る物がない。
あと完成クリ騎士でもCriは80行かないから
硬い敵にかけておくと多少なりとも殲滅は上がる。
あとはPTで遊ぶ時だな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:11 ID:1PKHT3MJ: >>735
テンプレみろよ・・・

LUKってのは1上げてもCri率+0.3%だろ？
ようするに武器が持っているCri+30がでかいんであって、
ステータスのLUKも重要ではあるけど効果で見ればCri>LUKって事。

>>729の
>これで素クレイモア振ってみたら
>あきれるほどにクリが出ない（と感じる）。
これに対するレスの意味で言ったのよ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:27 ID:nTKN3AaN: 残念！VIT騎士は沈黙は通じません！一生しゃべり続けます！
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:31 ID:1bkS+YQD: 量産ＡＧＩ型がムラマサ、コボクリ２個装備して
プチクリ騎士でスパスパやってたほうが
クリ騎士より強いよね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:31 ID:Enn98/74: どうでもいいけど転生槍切り片手/両手BB騎士ってスキル取りに悩まなくてよいね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10JkJkHXbndncFGBdncL
だからなんだって言われると返す言葉が無いわけですが…
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:36 ID:A9uk7sv9: >>738
呪われまくるあの状況を強いと言えるかどうかは微妙だと思う
楽しいのは認めるがぶっちゃけTCバッソあたり握った方が良くないか
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:37 ID:HfGBWEe9: Vit100>Agi騎士で村正が正解。Gvでも大活躍！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:38 ID:F64hVrgK: >>強化ＢＢでガーター消えたらしいな。
>>マンセー時代再来かもなー。

ﾏｼﾞ？　ｿｰｽあったら教えてくれ。
いや、念のためだ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:39 ID:1PKHT3MJ: 実際包丁＋コボクリ2個でもそれなりにCri楽しめてる。
ようするに必死にLUK上げた所でそれは村正の呪い対策にしかならんって事。

事実>>729の
>がちがちにLUK装備固めた時のCri表示が40弱なんだわ。
>これで素クレイモア振ってみたら
>あきれるほどにクリが出ない（と感じる）。
が語っている通りでしょ。
LUKによってCriがすごいというよりも武器のCriが重要。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:42 ID:CiFT5DjS: (・ω・)・・・
なんかいまいち話が噛み合ってないようだが
そこはCri40とCri60超の体感の違いについて例を上げただけだよ。

>>738
さすがにプリ無しソロで量産には負けないけど、
強さを言うなら初めから量産ステで持ったほうがいいよ。
でも、「強さ」って言う点では村正を持つ意味がないし
クリも出にくくマロン成分も薄い。
だから村正の為だけにAGI-LUKが存在する。それだけのことだよ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:50 ID:baV4kGEq: AGIですら終わってるのに、それ以上お察しな珍ステについて延々とスレを消費しないで！
ここに帰ってください＞ｗ＜
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1071211718/l50
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:53 ID:CiFT5DjS: >>743
どうも誤解してるようだが・・・
Cri+30を武器１本で実現できるのはそりゃ確かにでかいわな。
LUKならカンストして初めて得られる数字だ。
そう言うことじゃなくって、Cri50から更に上での追加分が
（そこで足されるLUKによるクリ分）
体感では相当にでかいよ、って言いたい訳。
じゃなきゃ初めからこんなことは言わん。
本人はCri50で満足してるようだけど、
一度その上を知るときっと戻れなくなるぞ。それだけは断言する。
その為だけにキャラスロ潰して作ることはまったく薦めないが。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:59 ID:Sfc3E7BW: LUK騎士のくせにDEX30ある俺が流れをぶった切る
いいんだ，STR1だけどいろいろ補正込みで10になってるから

>>722
そーすはどこですｋ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:01 ID:xVJqf1ng: AGIVIT叩きの住民はそっちのノリで来るからﾜｹﾜｶﾗﾝね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:15 ID:3ybso0Ot: ＞727
クリ剣士、騎士でもプロボは有効だと思うけどな？
一生ソロするって言うなら、まぁ、あったほうが良いけど高レベル
ではいらないスキルになるかもしれないネ。
世の中クリ職と魔法職しかいないってなら話は別だけど。

ソロでもタゲとり、バッシュ連打前にプロボとか、ムラマサ以外の
武器に持ち替えた時に使うとか。まぁいろいろあると思うデス。

72歳クリ剣士もちデシタ。2HQより剣士→騎士のASPD+5が地味に
大きいと思う今日この頃_no　ｳ､ｳﾗﾔﾏｼｸﾅﾝｶ

＠LUKでクリ30％とムラマサでのクリ30％は細かく言えば別物
なんでないのかな？
LUKクリなら敵LUK減算で減るけど、ムラマサクリはLUKUPでは
ないから減らない。
もし違ったらスマソ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:18 ID:+6RLMNug: 脳内で語るなよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:24 ID:Sfc3E7BW: んじゃここでみすとれ巣から引用

Critical＝Luk×0.3＋1＋装備補正
クリティカル率＝自Critical－敵Luk×0.2＋0.1
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:36 ID:3ybso0Ot: >751
サンクス。
自LUK-敵LUK分のクリ率+装備品のクリ率＝最終クリ率
だと思ってました。

750は他聞自分宛だと思うけど、それなら
「最終クリ率公式は別」っとか、つけてほしかたーね。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:36 ID:cHCF3FOs: >>749
LUK初期値で村正だけ持ってｼﾞｮｶにクリ30％出るか小一時間振ってこい。
崑崙闘技場でいいから。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:37 ID:RMXJzxlx: ようするにcriちょっと楽しむだけなら
AGI騎士が包丁とコボクリ二個に狂気使えばいいだけ
Luk騎士はロマン
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:47 ID:1jP1j/ej: +7包丁振り回してる漏れが勝ちｇ……1本2Mの時に作ったので負け組。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:54 ID:1bkS+YQD: 村正はぶっちゃけＡＳＰＤ１９０用
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 22:54 ID:Qi+D4oHr: >>749 >>753

>>743が言っているのは、そこまでしてLuk騎士育てるのはある意味無駄って事じゃ？
ロマン重視ならいいんだろうけど、正直STRか防御ステを犠牲にしてまでやるほどのもんじゃないと思う。
メインがオーラ出してする事ないとかならともかくね。

むしろちょっとCriを楽しみたい！ってだけなら、
包丁のCriも実装された事だし、コボクリ2個と併用すれば、気持ちCriが良く出るから、
それで楽しめばいいんじゃないのってことでしょ。
VIT騎士だと遅くて萎えるだろうけど、AGI騎士で剣修練有＋狂気なら、
そこそこ気持ちいいというか、いい気分転換になると思う。
別に相手はジョカじゃなくてもいいわけだしね。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:03 ID:M7duUU1L: すみません当方現在ベース５１ジョブ３８でジョブ４１で騎士に転職しようと思ってるAGI極振り気味剣士なんですが
装備が＋９風マインと騎士になったときフェイヨンに篭りたいので買った火クレイモアの２つしかないんですが
やはり黙って伊豆２Fなりエルダー森なりに篭るのが一番いいんでしょうか？
コンドル挿しフードでFLEEは１３０ちょい、常時HSP服用してるものの殲滅速度はそれほど早くないです
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:05 ID:oomu7Fgm: ロードに転生して片手剣で行こうって奴いる？
片手ＢＢ＋盾＋パリィってかなり強そうな気がするんだがどうかな。
＋７Ｓサーベルもそんなに高くないしね。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:06 ID:1jP1j/ej: >>759
もう一度パリィの説明文を読んできなさい。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:08 ID:zXEP0PNh: 知ってる？
キャラクターを作るときに
名前を「ベア」にすると最初からVIT99でパリィが使えるんだよー＾＾
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:25 ID:oDqEia0P: >>758
>>1のﾃﾝﾌﾟﾚ埋めて、今の狩場を書いてくれ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:44 ID:1bkS+YQD: 個人的にはコンドル使うぐらいなら
狩場にあわせて属性３減+5ＦＬＥＥｃ使うのが一番だと思う
剣士じゃどっちみちＦＬＥＥ足りないし
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:06 ID:5p8Cefe6: >>762
Knight(Swordman)@秘密鯖　Base51/Job38
スキル：バッシュ10、HP回復10、MB3、フロボ5、インデュア1、剣修練1、両手剣修練7
Str20+5 Agi72+3 Vit1+3 Int1 Dex13+3 Luk1+1 Flee135+1 Cri1 Deｆ27+4

属性武器：風マイン
特化武器：無し
三減盾　：無し
特殊装備： FLEE+10フード、AGI+2ベルト、STR+2ベルト
所持金　：お察し下さい('A`)

狩場は伊豆２Fやらフェイヨン↓→のエルダー森やらあと目玉焼きがいるところとか

クレイモアって騎士、クルセ専用だったんですね('A`)
使うのは転職してからか('A`)

>>763
いやぁ
なんか+3コンドルフードが5ｋで売ってたんで・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:13 ID:PQRFg5wC: >>764
どんな騎士になりたいか書いてくれ。両手剣型でいいのかな？

とりあえずＬＶよりもお金を貯めること。
最低木琴くらいないとＬＶだけ上がってもやってけない

鯖書いてないけど、１～２Ｍ程度のレアの出る敵狩りまくるのが王道
コモド→の洞窟でタラフロとか。目玉焼きもいい

ちなみに2HQ型ならプロボックは１０あったほうがいいぞ
ｊｏｂ46転職くらいならつらくはない。後で後悔しないようにがんばれ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:14 ID:Mxts3Lo6: >>621
どうでもいいが俺はLv93の力士だぞ
強化も糞もネタなのに何でマジレスで煽ってるんだ？
重力信者か？
そこは「ちらしの裏にでも書いておけ」が最も正しい
RPGのステータスを小馬鹿にしたブラックジョークも分からんの？
ただ、この辺りがROは糞だと痛感してるのは確かだがな

>>624
VitはVitalityの略だ何て知ってる
しかも、そんなもん人間には無い、強いて言えば小腸の消化吸収能力ぐらいだ
更に付け加えておくと集中力は人間の脳は15分で切れると医学の力によって証明されてるとだけ言っておく

本当に人類に備わったパラメータは赤と白の筋肉と
全身の筋肉のその色の配分から導き出される運動エネルギーの性質と
動体視力と心肺能力と技術とIQだけだ

>>634
大魔法地帯でアクアかイフリート着てる時点で論外
それまでの話しの流れを読め
アンクル魔法地帯の突破が騎士（この場合はLN）の主な役割なのにSGで凍ってどうするつもりだ

>>696
相方次第だろ
プリがINT-DEXなら前衛
プリがINT-VITなら後衛
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:14 ID:Mxts3Lo6: >>697
育てるのに不自由するほど耐久力や攻撃力が無いわけではないと言っておく
対スクリームGv用のWIZを育てる時にそこまで苦労しない

話し変わって転生までして狩りステにするのは阿呆であるなら
WIZもINT-VITになるべきだ

>>698
フロボでダメが上がらないのはDEXを全く上げないAGI-LUK型だけであって
他の型を全て量産で括るのは如何なものかと

>>713
一概にハンターと言っても
AGI70DEX130INT70とか言うステータスのヤツも結構いる
ぶっちゃけこの型のハンターが力士より、狩りにおいては最も
SP回復効率変更の恩恵を受けているんだがね
何故、DSにディレイが加わるようになるのか全くわかっとらんな、君は
ALLDSだから矢は尽きないし
別に騎士じゃなくともVITプリに前衛させれば現状の狩り場なら余裕
そしてこの場合はハンター＆プリが成立する
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:19 ID:PQRFg5wC: Mxts3Lo6落ち着け

正論は人を動かさない、って言葉聴いたことあるか？
仮に言ってることが正論でも言い方一つで誰も耳を貸さないということもある
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:19 ID:5p8Cefe6: >>765
そです＞両手剣
一応伊豆でヒドラカード狙ったりプバ殺しまくってS1ガード狙ったりもしたんですが結局でず・・・
かにニッパ１５００個で出ないってのは少ないんですかね？多いんですかね？

＞ｊｏｂ46転職くらいならつらくはない。後で後悔しないようにがんばれ
ジョブ４６ですか('A`;)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:26 ID:Mxts3Lo6: >>768
いや、論じてすらいないともｗ
それ以前に君がもの凄くイイ奴だってことだけわかれば充分だ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:28 ID:STTPlGgv: リア友人が引退するので形見分けで貰ったものなんだが
つ+10トリプルリベレーションパーペェクトパイク

つか漏れアサシンなんだよな。どうしろと。
Bossｃ混ざってるから高値で売れますかね？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:32 ID:Zj/7OITz: >>771
OK、お前に使いこなせないなら俺が貰ってやる。
そのほうが友人も喜ぶはずだぜ！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:34 ID:STTPlGgv: 売るならRMCはヤメトケといわれたんだけど、なんで？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:38 ID:Ki8bv1m/: ４０転職で十分
http://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10GXmoHXbndncA
４０転職で騎士になって両手剣セットとってもも残りがさらに１２ｐ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:38 ID:w3GsYJwo: >>773
ぼうやだからさ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:40 ID:FQQTQWjE: >>769
質問する立場でAA使うとはいい度胸だ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:40 ID:STTPlGgv: ギルマスが処理してくれる事になりました。
お騒がせしました。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:42 ID:Mxts3Lo6: >>773
　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
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　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:46 ID:Ki8bv1m/: 00：28-00：40のたった１２分でお前に一体何があった
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:57 ID:Mxts3Lo6: へんじがない　ただのしかばねのようだ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:09 ID:5hf7lnX4: 頭が悪そうに見えるのはなんでだろう･･･
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:16 ID:ECtBve/H: >>771
高確率でそのｷﾞﾙﾏｽにﾊﾟｸられると見た！！！
まぁ南無
783 名前：621 投稿日：04/10/08 01:17 ID:hj8+W+29: >>766

藻前のキャラが何か知ったこっちゃないが、
スレ違いを長々と連レスしてるのがウザいだけだよ。

>そこは「ちらしの裏にでも書いておけ」が最も正しい
>RPGのステータスを小馬鹿にしたブラックジョークも分からんの？

下らないブラックジョークとやらで何レスも消費しないでくれ。な？
因みにブラックジョークだろうとなんだろうと興味ない。だから「どうでもいい」と返したんだ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:17 ID:bT1qJoLK: >40転職
そこからピアース10か片手剣、残りをインデに振れば完璧なだ。

ただ、40転職だとBaseは54がいいとこだろ。正直狩場に困るんだよな･･･
もう転職前の追い込みじゃないから回復がぶ飲みも出来ないし、
経験値と金銭を求めると結局さすらい森で
エルダーと将軍辺りをつついている事になる。
それなら剣士のままでもいいじゃんと言う事に。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:21 ID:Mxts3Lo6: >>781
同感、プリオニに深遠パイクはないだろって感じだ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:22 ID:zikrhNNP: あれ？ミノ、火属性攻撃しなくなった？

って書こうとしたら撃ってきやがった。やっぱﾊﾟｻﾅｃいるかなあ・・
787 名前：771 投稿日：04/10/08 01:22 ID:QS5ENApW: 40Mで売れたそうです＾＾v
手数料として5M渡して、35Mも手に入りました@_@
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:25 ID:Mxts3Lo6: >>783
じゃあ自キャラ強化汁何て付け加えてんじゃねぇよ
ただお前の面白いのは、あんな駄レスにマジレス付ける為にわざわざ
書き込みしてる辺り
かっこ良すぎｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:25 ID:9/v+n8Nm: 的外れな意見を連発するID:Mxts3Lo6を観察するスレはここですか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:27 ID:Mxts3Lo6: >>789
書き込みに具体性の無さから釣りだと分かる辺り、実に良い定番レスだ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:30 ID:zikrhNNP: >>711
安くないか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:30 ID:8ErP0wee: 40Mってやけに安いな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:31 ID:Wzg3bKve: 何このスレ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:31 ID:lg3C/guN: >>789
残念ながらここで合っているようです。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:34 ID:FQQTQWjE: 力士が一人相撲をとるスレ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:34 ID:zikrhNNP: 深淵が15Mﾌﾘｵﾆが90Mだとしてﾊﾟｲｸ代いれないとして
いくら既製品だからといっても１００Mはするだろ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:35 ID:Mxts3Lo6: 喜べ
これで最強厨スレから一歩前進だ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:44 ID:Ki8bv1m/: クワドロプル深淵ならもっと高かったかもね
ＦＬＥＥ増加（？）使う敵なら騎士のＨＩＴにフリオニなんて焼け石に水だろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:48 ID:zikrhNNP: HIT150だとするとｵﾆｃで＋100
ﾋﾟｱｰｽするとHIT250×1.5＝375
いくらなんでもあたるんじゃねえの？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:48 ID:ehOZoe5R: おそらくピンハネされたんだろう
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:53 ID:FQQTQWjE: 実際フリオニｃって使いにくいよな
大抵の武器がフルで特化ｃささなきゃ強くないし、まともに使えるの
アサシンくらいな気がする
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:54 ID:zikrhNNP: あーあせっかくの友人の形見を売っちまって
そのうえGMに騙されてら。

と711を煽ってみる。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:54 ID:/YbQGsF1: 今回もスレ消費が速いな・・・
そしていつも通り中身が薄いスレだ。

このスレで役立つ情報は「女子中学生」だけだな、今のところ。
残り200くらいに期待。

>40転職で～
やはり後に後悔しない為にも50転職がいいかと思う。
例え両手剣オンリーだとしても槍系統とか取っておくのがおすすめ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:56 ID:lg3C/guN: ピッコロさんだって言ってたじゃあないか。
「当たらなければ意味がない」と。

いやフリオニ入れないでも充分当たるってんなら良いんだけどさ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:00 ID:Dr1lmdNi: >799
ピアースの補正は最終命中率に掛かる。
HITに掛かるわけではない。

とマジレスしてみる。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:00 ID:BsnMepuV: >>803
今から作るとなると転生も視野に入れていくつ転職でもいいんじゃないか
どうせ振りなおせるわけだしな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:07 ID:4s8tRCnq: >799
ちょっとまって、なにその計算。そんなエサでこの俺様がｸﾏｰ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:09 ID:Ki8bv1m/: ５０転職とか時間の無駄だろ、シフ系や両手剣騎士は
４０でとっとと転職して強くなって
ＢＡＳＥバシバシ上げてったほうがよほど時間の有効活用
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:09 ID:/YbQGsF1: >806
転生を視野に入れるからこそ、50転職した方が良いと私は思う。
転生後の道騎士で狂気lvまでと想定した場合、
40転職と50転職の時間差なんて誤差だし。

振りなおせるならこそ、ポイント大目にして自分の好きな奴に振ったり
テンプレとかで推奨されている振り方にしたりして自分なりの感想を持つことも出来るしね。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:09 ID:oxWyuxYM: ちなみに超ﾌﾘｰ状態のﾊﾃｨｰに
99歳ＤＥＸ70がＱﾏﾐｰﾊﾟｲｸでﾋﾟｱｰｽしても
赤ミスしか見た事がありません。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:11 ID:Mxts3Lo6: STR110VIT100DEX40とかのGv型が対BOSSには使えるな、持ち替えにゃならんが
STR110DEX100とかの完全BOSS狩り特化にしてしまうと嵐騎士ぐらいにしか使わんな

まぁ比較すれば上のステの方が優れているのは明らかなんだが
折角vit100の対人ステなら、パイクに挿すならヒドラ挿すかな、俺なら

後、考えられるのは対禿用だが勿体無さすぎるし

個人的にはポールアクスが良いような気がするんだがな
カードスロット1つしかないからマミー一枚では心許ない状況が生まれてくるかもしれない
それに、特化を揃えるほどポールアクス何本も買えないだろうし
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:12 ID:bT1qJoLK: 村正騎士同士が情報交換してるのまで
中身が無いと。さすが騎士スレだな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:14 ID:zikrhNNP: うはｗｗｗ素でまちがえたｗｗｗｗｗｗ('A`)
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:17 ID:bT1qJoLK: 40で転職しても両手ステじゃベースは上がらんぞ。
STR先行でピアースだけ取って牛とかでハチミツ狩りするんなら話は別だが。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:40 ID:Mxts3Lo6: >>769
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる
迷わず行けよ、行けばわかるさ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:42 ID:4s8tRCnq: 装備整ってないと剣士JOB40→50もつらいんだろうけどね
スキルポイントはあればあるだけいいしせめて48くらいまでは粘ったほうがいいと思うけど
剣士のJOB経験値なんてLv80になるころには誤差に思える事間違いないし
まぁ本人が最終スキル構成を決めてるんなら何も問題ないが

にしても>>764はSTRとDEXそろそろ上げないとキツいな
両手剣修練ここまで後回しにしてるのも謎だし。
風マインも売り払って+8風カタナあたりでも買ったほうがいいんじゃないか
剣士なんて店売り防具揃えて属性刀の１、2本でもあればJOB50転職楽勝だと思うけどな
俺がβ2でBase65/JOB50まで上げたときは属性・特化なしで時給50k/20kくらいだったぞ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:42 ID:CyQ16Tym: 2HQがあるんだが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:46 ID:lg3C/guN: 「槍？何それ？」な両手剣オンリーAGI騎士持ちだけど、
体験談としては41転職であまり苦労はなかった。
ちなみに、片手1両手10プロボ10インデ1HPR5バッシュ10MB3。
HPR5のせいで騎士の序盤面倒だったくらい（この辺が先に述べた「あまり」）で、
どうせ両手剣しか使わないから槍スキル無いのも片手剣1なのも影響無く。
転生剣士になったらJob50まで上げるけど、剣士はあまり無理しなくても良さげ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:48 ID:Mxts3Lo6: 俺の頃はピラ3でマミー倒してたらjob50になったな
効率は12kぐらいだった
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:51 ID:iXMZmWAs: よくJOB50なんてその後のこと考えれば誤差誤差って話聞くけど
騎士目前で今後のため、今後のためやってるとモチベーションが…時給とか考えると。
ま、それ目標に頑張れる人もいるだろうし
人それぞれっつったら終わりなんだけどな

俺はとっとと2HQ使ってみたかったから41で転職したよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:52 ID:En3yJWEh: 俺の時はスキルろすｔ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:56 ID:Ki8bv1m/: http://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10HKJbHXbodocA
こんな感じの４０転職で何の問題もなかった
ピアース１は遊び用ね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:02 ID:bT1qJoLK: 良く見ると発端の相談者は火クレ持っててAGI先行、
しかもあえてFD3に篭りたいのか。それなら40で問題ないかもな。

それはさておき、つい先日量産AGI両手作ったから思うんだが、
2HQでBASE50半ばのFleeで美味い狩場ってあったか？
サンドマン辺りも考えたが
剣士で行って見て、現地アイスのドカ食いでもとても狩りにならんと思った。
結局job43、Base58で転職したんだが、
騎士になってもアイスランス持って
さすらい森（さすがにこっちは恥ずかしい）か
旧エドガーの将軍様（＋ホロン）が一番美味いしな。
もう少し粘っても良かったかと後悔してる。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:09 ID:CyQ16Tym: もうスキル振らないなら同じ狩場でも騎士スキル振れる
ペコ取って索敵が楽に

両手オンリーならとっとと転職して無問題
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 05:19 ID:IU/OjqgS: >>810
Qフリオニパイクならきっと当たるさ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:06 ID:5p8Cefe6: 転職試験がきつすぎる・・・
っていうかフリルドラINEEEEEEEEEEEE・・・
砂漠狼に追い掛け回されながらやっと１匹見つけた頃にはもう２０分経ってた・・・
そして倒しても舌でなかった・・・
もってこいって言われるモンスターの収集品ってまた別のにしてもらうことってできないよね？
さそりと砂男が出るほうはいってないんだけどそっちはフリルドラちゃんと出るのかな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:07 ID:w3GsYJwo: >>826
鯖によってはプロの騎士詰め所（転職する所）に、
ぼったくりではあるけどイベントアイテム売る露店がいるぞ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:17 ID:foIpG93S: ジョブ50転職だと転職アイテムいらなくてｳﾏｰ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:19 ID:gL/fNz5h: >>823
その通りで、木琴があるとホロンが普通に食えるようになるぐらいだと思う。
AGI>STRを作るとどうしても将軍がうまい。
2HQとって風クレとかあるとやっと伊豆３が追いつくけど
回復剤はある程度消費するし。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:32 ID:7y0B5p44: コンセ入ればあたるんじゃないのｋ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:49 ID:1hGNQbv3: MEプリがやっと表面クリアとなったので、STR-VIT片手槍を作ろうと思ってます
INTは転職直後に18ぐらいまでは上げてBase90頃には30にしてしまうつもりです

今まで向いているキャラがいなかったのであまり経験のないGvやBOSSもそこそこ
やりたいなとは思っていますが、とりあえずソロ/PT狩りを主眼に据えて
防具をどうするかな～と悩んでいます

とりあえず要りそうな物をまとめてみました。カッコ付きは既に持っている代替品です

頭上: +5ウィロヘルム(6M?) or +7店ヘルム(3.5M) (+7ウィロキャップ)
体: +7店プレート(3.5M) or +5ペコプレート(6M) (+7ロッダメイル)
盾: +7タラシールド(12.5M) (+7タラバックラ、+7カリツバックラ)
肩: +6レイドマント(20M) (+7レイドマフラ +5木琴マント)
足: +7ベリットorエギラブーツ(7M) (+7エギラブーツ +5ソヒブーツ +7ベリットシューズ)
アクセ: 最終的にはマンティスネックレス*2? (マンティスクリ*2)

もちろん、マント、ヘルム、プレート、シールドを全部スロット付きで+7で揃えられるのなら良いのですが、
そういうわけにもいかないのでs無しを+7まで精練してDEF重視が良いのか既に持っている
MSP増装備等を流用してDEF抑えめSP回復重視が良いのか…

もちろんどこ逝くかと、PTかソロかによっても変わってくるとは思います
状況に応じて装備変える場合もあるでしょうし
今までにMEで組んだ騎士さんはINT1とかに抑えて回復剤使いまくる方が
多かったのです。ニブル谷でブドウJ50蜂蜜50ローヤル20消費とか…
さすがにそんなのはちょっと避けたいな～とは

とりあえず、流用で行ってみて、SP足りててDEF足りないようならDEF上げて
どっちも足りないようなら頑張って+7s装備買うってのが無難なところかとは思いますが

ログをDEFで検索したところ表示65あたりが多いのかな。頭を+7店ヘルムにして
+5sプレート、+7sシールド、+6sマント、+7sブーツといったところかな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:55 ID:MMpAPSBJ: >>826
砂漠狼がきついようなら、ｱｻｼﾝｷﾞﾙﾄﾞ←（ﾓﾛｸ↓↓→）の方がいいような気がする
あっちはｱｸﾃｨﾌﾞあんまりいないし。ただﾌﾘﾙﾄﾞﾗの数はあんまりいないけど

あと、どっちかってと貝のむきみのほうがきついかと
かなり強いなら楽だけど、弱いと同じﾏｯﾌﾟに出てくるｵｯﾄｰやｼｰｵｯﾀｰに絡まれて死ねるし

まぁ一番確実なのは、露店で買う事だけどな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:56 ID:5N4uOFHL: 長い日記だな、2行にまとめろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:03 ID:MMpAPSBJ: >>831

とりあえず>>1を読んでくれ

あと、結局何が言いたいのかよく分からないのだが…
それに鯖とか使えるzとか何もかもが足らないですよ

まずは何をしたいのか、何がわからないのかを整理してほしいです、ﾊｲ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:06 ID:7fZYQCaf: とりあえず、
どっちも足りない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:12 ID:Ki8bv1m/: MEプリから力士か
トレイン職大好きなんだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:12 ID:gL/fNz5h: >>831
ある程度知識があるようなので>>1でも実ながらやってきゃそれで問題ないと思うよ。
気になった点だけツッコミ。

PT前衛ならDEF重視、ソロやペアならSP回復重視が基本だと思う。
昨日の朝とかだったかなちょっと過去ログ読めば
ちょうど防具の精錬値の話が出てるのでそれ見てくれ
（+7ウィロキャップ←→+7s0ヘルムとか。）

・今はペコプレートより（精錬/鎧のランクを下げてでも複数の）
属性鎧の方が優先度が高い。具体的には火と闇がぜひ欲しい。
・エギラ靴はINT48でSP回復量が2上がるぐらいにならないとソヒーの方が大抵有用。
ttp://f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/b2hs/knight_spr.html

>>832
貝のむきみを集めるのはオットーMAPが一番数いるんだけど
何がきついって、

ガラパゴのルート

（つД｀）現地のアサ様にお願いして取り返してもらいました。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:14 ID:w3GsYJwo: >>837
むきみの何がきついって、剣士が2ndとかギルメンの協力があればともかく、
1st剣士にとってはオットーMAPはとてもじゃないけど狩りにならないという事だろ。
灯台MAPで数少ない貝をちまちまやってたら揃うのはいつになるかわからん。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:25 ID:gL/fNz5h: >>838
北半分はオットー滅多に居ないからどうにかなったよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:52 ID:van3xkWt: ＊おおっと＊

おっとーに　からまれました
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:53 ID:BNuBWFCd: >>826
フリルドラって数が少ないこともあるけど、ハイドしてるんじゃないかな？
サイトクリップ用意するとか、アコ系かマジ系についてきてもらうのはどうだろう。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:59 ID:Fse66XBq: 840は童貞。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:59 ID:3OScMOkS: >>810
セージ連れて行ってディスペルさせれば終わり
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:00 ID:vNCVP7p3: >>837
火鎧って一体何に…と考えてソロペアの廃兄貴・牛対策かな？
と思った普段PTしかしないバランス槍78歳。
もしそうならわかるのですが、ひょっとして上級狩場で使ったりします？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:04 ID:wGlBgoJT: >>844
GH最下層のごつﾐﾉとか、ﾉｰｸﾞ1Fは火鎧では？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:06 ID:foIpG93S: >>844
火鎧はノグとSDで使える
まあ今はラヴァゴレの取り巻きブレイザーの経験値がなくなったから
ノグは微妙になったという話もあるが……

あとは洒落で時計塔管理人のFP踏むときにも使える
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:09 ID:vNCVP7p3: ノーグ1FはWizプリペア以外じゃ行ってもなぁ
…という気がしますが、ごつみのですか～。なるほど納得。
別キャラが発酵とか90台なので、ある程度上級狩場
把握してるつもりだったのですが、持ちキャラとの相性と、
距離のせいであんまりいったことがなく、思いつきませんでした。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:20 ID:w2hsc0t7: +10ソーマッチフォーマイハッピーエンディングカタナ欲しいです
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:21 ID:Dv2dJU0/: >>848
>>1
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:29 ID:wGlBgoJT: >>847
まぁ、確かに遠いしﾚｱないから臨時じゃあまり候補には挙がらないかもね

ただ、2垢の付与ｾｰｼﾞがいればﾌﾟﾘﾍﾟｱですさまじい効率を上げる事ができる狩り場なので
もしそれができる環境ならやってみてもいいかも

あと、騎士ﾌﾟﾘwizのﾄﾘｵなんかも面白いです。ﾌﾟﾛﾎﾞで氷割りが主な仕事になりますが…
城2の禿のｲﾝﾃｨﾐがうざいと思うなら、一度こっちに行ってみては？人いないし

ﾚｱよりも経験値を求める人にはいいかと
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:37 ID:m5NSbCCo: ごつみのペアはSTR-VIT槍で付与ありじゃないとダメなんで条件が厳しい
プリがDEXじゃないとガゴぶっちぎりになるので混んでるとアウト
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:03 ID:zexQ8AyN: 将来はペコ騎乗時にパイク装備不可なのか
せっかく人型特化作ったばかりなのにヽ(｀Д´)ノ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:27 ID:cVPLPNYv: >>852
あれ妄想
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:36 ID:MVQ6Nc7h: Agi槍でもいけるよ。というよりIntないと金がM単位で飛んでく。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:40 ID:Ki8bv1m/: パイクが騎兵不可になるなら
ランスが歩兵不可になっちまうだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:43 ID:zexQ8AyN: >>853
そうだったのか、安心できたよありがとう(ﾟ∀ﾟ)
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:03 ID:PPPxzzAJ: ﾊﾟｲｸの話

DADBlとDADTiはどっちが使い勝手がいいですか？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:15 ID:4iCH6UyZ: >>838

1stのVIT先行バランス剣士の転職課題が、貝のむきみ、短い足、蛾の羽、
爬虫類の舌（あと２つは忘れた）だった。
2-2次職実装の前日だった。

蛾の羽は時間はかかったけど、一時間ちょっとで集まった。
短い足も、ギオペ様が狩れないので、アルゴスを数こなしてなんとかなった。

貝のむきみは、逃げ回って貝だけ探して集めた（ドロップ率低い；；
死に戻りがつらかった

だが、ここまでは、まだよかった。・・・最後が、爬虫類の舌だった。
フルルドラ？何それ、見たことないな～。特定のMAPに生息か、
いったことないけど行ってみよう。

MAPに到着。
・・・少ねぇ。

30分経過。
・・・襟巻きばかりで全くドロップしねぇ。
（当時の自分には、長時間滞在するには厳しく、街からも遠い・・・
　このままでは、クルセ実装前に転職するという野望が・・・）

しばらくして、プロ帰還。
「買) 爬虫類の舌5k@5個」で何とか転職。

そして、2週間後
お抱え商人が騎士転職アイテムを販売してましたとさ。
めでたしめでたし。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:16 ID:wGlBgoJT: >>857
基本的に狩り場によるかと

・騎士団2、監獄が多め（臨時によく行く）→DADTi
・時計↓4最高（ｿﾛﾒｲﾝ）→DADBl

あと考えればわかるとは思うが、DADTiでｼﾞｮｰｶｰに当てる事はできるしそれなりのﾀﾞﾒも期待できますが、
DADBlでﾐｽﾃﾙやﾘﾋﾞｵに当てる事はできてもﾀﾞﾒは増えません

その辺をよく考えましょう
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:24 ID:PMiV1b4i: >舌
アサＧの隣ならその辺のルートMOB叩いてみろ。
鯖にもよるが他のPCやBOTの収集品放置が以外に多いぞ(ﾟ∀ﾟ)
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:45 ID:gPztdYkN: 騎士ひさしぶりにやったんだけど、ＬＶあげつらいね～
もまえら、よくこんなのをＬＶ８０だの９０だのあげますたね。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:55 ID:PMiV1b4i: まずは100M用意して装備を整えろ。
話はそこからだ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:08 ID:EQz7Ib5C: RO内では10Mでいいから、リアルマネーを揃えて、2PC,二垢揃えて来い
話はそれからだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:29 ID:XbxvjIrR: 　　　　　　　　　｢＼　　　　__ 　　　__
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　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　　　　　　ヽ＞ゝﾊ〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
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　　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　　　　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ＼ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ√ ＼丿ヽ/
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:40 ID:Efks9k3U: 　 _, ,_
（*´Д´）＜また小春かぁ！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:10 ID:0Qx0yRcN: 　　　　　　　　　｢＼　　　　__ 　　　__
　　　　　　　　│ﾄ､l、／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y ● 　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ　　　●ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : このAAうっとおしいから
　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　まる子っぽくしてみた
　　　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢　　 !　} : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : ヽ, 　ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
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　　　　　　: : : : : : : {　/ 　　 ,ﾊ､　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
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867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:10 ID:SYeOdv9Q: VIT槍騎士ってペコCと鉄蝿Cどっち刺した方がいいですか？
+8メイルに刺す予定です。最終ステSTR110、VIT100です
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:14 ID:0v1up29W: >>867
現在主流じゃなくなってる気がするC選択だが…その二択でVIT100ならペコでいいんじゃね？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:16 ID:vNCVP7p3: 騎士団メインなら芋。
他ならペコでいい希ガス。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:17 ID:0Qx0yRcN: どちらでも大した変わんないと思う。
ただ、鎧はいろんなの使いたくなるかもしれないよ。
+8までいけば結構な値段だし自分でよく考えて決めれ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:17 ID:foIpG93S: STR110VIT100だとINTとDEXが悲惨なことになってそうだな
まあ多分Gv専だろうからそれもまた良しか
872 名前：857 投稿日：04/10/08 16:17 ID:PPPxzzAJ: >>859
汎用性のあるミノ、特化のヒドラってとこでしょうか。
もう少し考えてみます。ありがとうございました。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:20 ID:RTyUSJYF: ロードナイトになったらペコ効いてくる気がする
VIT100、LV99でHP20000超えるからAB使って
瞬殺とかできるんではないだろかTOMっぽいけど
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:25 ID:RIDnpyFx: >>869
騎士団で芋って、もういらなくない？
キリエ一枚と闇鎧で、深遠瞬殺するにの十分な時間稼げるし。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:39 ID:OxmpSnav: >>874
俺はプロボピアースで深淵速攻してるけど、
BDSと違って密着状態が長く続く分、
キリエが剥がれ易くなったように感じてる。
俺の攻撃＆耐久力じゃキリエ一枚じゃ㍉だった(´・ω・`)

で、速攻できるから闇鎧に拘んなくても良いかも？って事で
次回は逆に闇から貝に変えてみようかと企んでる。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:09 ID:SYeOdv9Q: >>868
現在の主流って闇とか火とかの属性鎧のことですか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:15 ID:4sjJ6+oU: スパイラルピアースってHit補正付くかどうか分かりますか？知ってる人教えてください(´･ω・`)
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:22 ID:96PzZ3Sp: >>876のための鎧Cカタログ

ハエ：　ＤＥＦマニア向け。人気絶賛急降下中。
貝：　鎧破壊対策。ＤＥＦ＋１もつくので無属性汎用鎧としても使える
ペコ：　より高いＨＰのために。でも、ＨＰ１２ｋ超えたらＭＨＰに困ることはないので緊急性は低い。
婆：　ＧＨあたりで人気。深淵に破壊されるのが難だが…
パサナさま：　ＳＤピラ火山で大活躍。オススメの１枚。
剣魚：　伊豆・オットーには必須。行かないなら割り切って作らない方向で。
ＳＴＲピッキ：　ＡＧＩ騎士なら考慮の余地アリ。ＧＤで婆とどちらが良いか聞くのはココでは禁止。

あとは特に考慮の必要はない（かな？
主流というか重要度（無属性）では　貝＞＞＞ペコとかハエ　っぽい。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:31 ID:SYeOdv9Q: >>878
まじ感謝！ありがとうございます～
RMCでﾊｴとかﾍﾟｺばっかりなんで他は×かと・・・
みんな売りたかったんですね。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:34 ID:CyQ16Tym: 時計４と亀で忍者＆凍らない対策の風鎧がないのはなぜだろう

土がないのはわかるが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:50 ID:vjPm2I61: >>879
売りに出てる装備=旬が過ぎた装備
欲しいけど売りに出ない装備=旬の装備
の場合が多いな。もちろん絶対ではないが
ｽｷﾙ実装前は実質ﾍﾟｺorﾊｴの2択だったからなぁ
んで、ｽｷﾙ実装で属性防御の点でﾊﾟｻﾅ&婆が注目されて、
ﾍﾟｺ&ﾊｴは用済みでRMCで売られる運命と･･･
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:54 ID:3OScMOkS: >>877
ピアースのようなHIT補正はないってことになってるのかな？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:08 ID:96PzZ3Sp: >>880
すまん、忘れてた。
でも、そういう皮肉な性格は嫌われるぞ？(´ω`)σ

>>881
あまりに売れないんで＋７ハエをホルグレンにささげてしまった奴(1/20)
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:15 ID:7fZYQCaf: >>880
剣魚といっしょで行かないなら要らないんじゃね？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:20 ID:4sjJ6+oU: >>882
なるほど、レスありがとう御座いました
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:48 ID:Ki8bv1m/: 「行かないなら要らない」なら
婆も火もいらねーじゃん
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:53 ID:vjPm2I61: >>886
婆と火を切り捨ててどこに行くかって言う問題が浮上するけどな
時計地下4、GHの婆とSD4、ﾋﾟﾗ地下2の火は後半のﾒｲﾝ狩場だし
やっぱり外せん。

それに比べて時計地上4とｵｯﾄｰは上記の狩場に比べて人口が少ないかと。
時計地上4はまだしも、実際ｵｯﾄｰ行ってる騎士なんてほとんどいないんじゃないか？
やっぱりWB痛いし
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:58 ID:Mxts3Lo6: >>871の指摘通りで>>867に芋や婆は微妙
STR110VIT100だと騎士団ペアではなく
ソロでピラB2か時計B4が最終狩り場になるよーな
INTの低さから推測するにSD4だとSP尽きた時にパサナがやっとれん
回復剤使うブルジョワ狩りならまぁいいんだけど
その辺も書いてくれないとコレってのを薦められない
後、BOSS狩りする予定があるとかないとかも分からんと
折角、+8出来たんだし、ここは一つ慎重に
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:08 ID:MVQ6Nc7h: 亀って闇より風のがいいの？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:14 ID:Ki8bv1m/: 最下層なら風属性のハゲと忍者、水属性の氷亀、そして地亀はいないから
風が良いんじゃないの？というか闇ってどこかで必要？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:27 ID:kVVn/pjJ: ついでにGvでも、大魔法防衛ラインでは
大抵SG、MS（火、水）しか振ってこない(LovはOb制限により敬遠される)んで
水鎧がいいってお話。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:32 ID:ixtzrsC8: どの亀だか忘れたけど暗闇使ってきたかな
AGI騎士じゃない限りあまり考えなくていいと思うけどね

最下層は将軍が土攻撃とWBだから水鎧もあった方が。禿の攻撃は闇になりましたぞ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:42 ID:6fQAEgxR: 闇っつか不死かな。
もうすぐ消える浪漫、禿AC狩りに城２行ったら風シルクで２ｋとか貰った。
まぁあっこ闇だから関係ないな（*'-'）
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:48 ID:Mxts3Lo6: VIT100の時点で俺なら売る
アンフロシルクで戦ってても西兄貴やバソリなら問題ない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:49 ID:MVQ6Nc7h: ああ、亀地上と勘違いしてましたわ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:02 ID:SYeOdv9Q: >>888
詳しいステですが、ちょっと考え直しましたｗ
STR100、VIT100、INT30、DEX50これで何か問題ありますか？
GVGが主目的ですがPT狩りや騎士団ペアもしたいです。
ボス狩りもすると思います。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:03 ID:ezT3kbIg: STR120のQTiパイク＋アスペ＋IMで深遠がピアース７確（のはず）。
ピアース７発打つまでキリエがもつとは思えない。AGもあるし。
かなりの回避を確保できたAGI槍ならキリエ切れる前に倒せるのか・・・？
どのみちアチョ混じりのMHにぶつかるとキリエなんて気休めにしかならんのじゃ。

自分はいつも闇と芋両方持っていく。運次第とはいえ鎧壊れることもあるし
鎧無しだとプリさんの負担も大きいから。
最近は魔剣に盾壊されるので鱈も２個。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:11 ID:LnKctdNi: 現在L93で補正込みSTR100 VIT67 AGI11 DEX55 INT30 LUK1+?でステPが45あまってるの
なのですが、今からAGIに40程度まで振るのは間違ってますかね・・・？

いろんな人に相談してみたのですが、それだったらDEXやVITに振ったほうが良いと言われたのですが・・。
よろしければご意見くださいー。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:22 ID:Mxts3Lo6: >>896
あー、まぁいいと思うよ
ただ山羊とか嵐とかには手が出せないかもしれないけど
それとプリペア騎士団もJKにはDADTiが必要でちょっと効率気になるかも
まぁ…カナトゥス辺りがいいんじゃないかな、メイルって他に使い道ないし

>>898
DEXに振る→BOSS狩り＆JK＆魔剣＆PVが楽になる
VITに振る→Gvが楽になる
AGIに振る→単純に今の効率があがる
そしてINTに振る→単純に今の効率があがる（但しブルジョワには無用）

転生したいなら先ず効率を最優先事項にすべき
俺ならブルジョワ狩りが出来ないならINTだな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:24 ID:/f0MhG/+: >>898
基本的な数値は達成しているので後はもう個人の好みで振り分けになります

STR=110目指し、例えばだけど利点､STR110QTi+ブレスアスペでレイドBDS3確になる
AGI=ASPDの上昇と、木琴時の牛6割↑回避
VIT=回復アイテムの効果上昇､高HPによる緊急時耐性､状態異常耐性
INT=フルスキル戦闘を目指す
DEX=マミー枚数を減らす事による高FLEE敵への与ダメ追求
LUK=クリと完全回避ｳﾏｰ( ﾟдﾟ)

好きなのを選べば良し
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:29 ID:M7gLBQx5: ここの騎士方にお聞きしたいのですが
敵が防御状態に入った時（カナトゥスが殻に籠もってる時とか）に
辻プロボックをやるのは良い事なんでしょうか？

今まで、無抵抗モンスターを叩いてる人を見掛けた時に
プロボックをかけてあげていたのですが、段々と不安になってきてしまって…
ご教授頂ければ幸いです
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:44 ID:yNZBpwMa: 基本的に良いことだが、辻ヒールにも文句を言う人がいるのがROプレイヤー層。
相手を見てやるにこしたことはない。

名前・役職・頭装備などに注意するだけで、厨の8割はカットできる。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:45 ID:PPPxzzAJ: >>901
人にいいことしたと思ってもかえって迷惑だったりすることもあるからね。
AB狩りやってるのに辻ヒールとかさ・・
ありがたいんだけどなんていうか・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:47 ID:Zj/7OITz: >>903
IDにPが多すぎ！修正汁！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:48 ID:DwPLlXEB: 被弾してるような人にプロボしてたら迷惑以外の何者でもないぞ
プロボは攻撃力もあがっちゃうから殺しちゃう危険もある
906 名前：901 投稿日：04/10/08 21:05 ID:ex/Up5jM: 質問に答えて頂き、どうもありがとうございます
今までは一度も咎められなかったので、許可なく使用していましたが
今度からは一度尋ねてみてからにしたいと思います
907 名前：903 投稿日：04/10/08 21:08 ID:PPPxzzAJ: あげてしまった・・・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:14 ID:LnKctdNi: 効率よりもPvをやってるのでDEXに振ることにします。
アドバイスありがとうございましたー！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:19 ID:o8XG9AUs: ただ、カナやブリライト、ガゴなどが防御状態に入った時って
20秒くらい攻撃なしの状態が続くから、プロボされてもデメリットはないぞ
ROは>>902の言うように、デメリットのないことですら文句言う奴が多いのが問題だがね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:30 ID:Ki8bv1m/: 養殖中の人間がいて、倒すのに時間かかってる様子で
かつ優しい気分のときには「プロボいります？」と聞いてプロボしてる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:55 ID:/f0MhG/+: ニブルで避けて殴ってる殴りプリにプロボいるか聞いたら蝿押し付けされた事がある
こっちとしては殲滅補助のつもりで善意で聞いたのだが、たぶん向こうさんとしては
「火力無くて悪かったな！そんなに敵が欲しけりゃくれてやるぜボケ」って思われたんだろうな
それ以来私はニブルで敵のDEFに悩まされてそうな人を見かけてもプロボいるか聞くのを
やめてしまったわけだが…
何かの際にへこまされないように、辻プロボやる人は心構えだけは必要だね

槍(プロボピアース)の火力が目立つ場所なので嫌味に聞こえたんだろうなって事は反省してる
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:04 ID:SLuHyk7l: 亀地上で亀殴ってるニ刀アサにプロボってるなぁ。
クリアサだったら素通り。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:23 ID:mCj1IUTk: >>911
それ予約テレポ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:23 ID:s1NCxV1B: sポールアクスって100M近くも出して買う価値あるかね？
+10Qblﾊﾟｲｸと+5blﾎﾟｰﾙｱｸｽのﾀﾞﾒってどれぐらい違うものなの？
いま転生前で値段跳ね上がってるだけなのかもしれないが
将来どれぐらいで落ち着くんだろう・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:24 ID:DwPLlXEB: 100Mもするのかグリュポン乱獲されてそうなのに高いな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:28 ID:vuzh9uvN: 剣士系やったことのない他職のなかには
プロボを「タゲをとる為『だけ』のスキル」と思ってる人も結構居る。
本来の目的は勿論DEFを下げること（デメリットとしてATK上昇）だが、
それを知らず、「プロボ＝必死でタゲとりまくる厨」と思われることｍｐ。
そんなヤシに辻プロボなんてしたら横殴り厨ほぼ確定（´-`）
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:29 ID:vuzh9uvN: oが1個横にずれたorz
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:32 ID:mCj1IUTk: >>914
1.8倍くらい変わる。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:53 ID:k2u8hOs+: >>916
まあAGI型が同時に2体相手してて殴れない片方をプロボでも持ってったりする馬鹿者もいない事は無い('A`)
正直連れてってトレインの一部になるまで引きずり回されたりしてるあの光景は萎える。

まあ辻プロボの活用としてはストームガストで早く凍りすぎた敵にぶち込んでとどめをくれてやったりも出来るがな
ソロのお方の場合凍らないままSG終わるとあかんので微妙だが。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:58 ID:kU+okWgE: 以前ＬＤＳでＳピアースの検証したときに、
プレイヤーにヒドラポールアクスでＳピアース５したら
素ダメ７５００位って書いてたな。
まあランスで馬に４８００位だったからそれ位でるのかも？
タラレイドで４２００か・・・・
Ｇｖなら２６００位だからＰｖで暴れるには最適かね・・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:59 ID:YbW1jNMG: 辻支援はAB中の騎士クルセ以外にはメリットしかないから良いが、
プロボはATKを上げるというデメリットがある。
極端な例だが辻プロボかけた瞬間に
敵のスキル攻撃発動→タゲってた人被弾なんてこともあるかもしれないし。
とにかくデメリットもある以上、
許可無しにプロボはやめておいた方がいいと思う。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:12 ID:KDyT1X3R: 騎士にゆるされた唯一の支援スキルなのにな・・・。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:18 ID:xcPjBzfH: ﾌﾟﾛﾎﾟ1で共闘ボーナス
お互いが戦闘中通りかかったらやるようになれば両方ｳﾏｰ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:13 ID:j8qRWlVc: 素手で一発殴るって懐かしいな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:24 ID:qCE2NyzN: バスの運転手同士の挨拶かよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:30 ID:FWNAgAp9: 婆ｃってMOBと同じように聖以外の属性攻撃も軽減できるんディスカ？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:33 ID:0PdCAznk: 誰か926を訳してくれ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:35 ID:l69GcRMR: >>926
闇１じゃ4属性は100%通るぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:47 ID:FWNAgAp9: >>928
ありあり。やっぱりﾊﾟｻﾅｃ買わなきゃならんか・・・
>>927
「婆ｃって装備すると闇属性MOBと同じように聖属性以外の属性攻撃を軽減できるんですか」
って意味だったんだけど・・分かりにくくてすみませぬ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:51 ID:B2/F2Izi: >929
意味不明。もう一度属性表見たら？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:58 ID:qCE2NyzN: 闇２以降は４大属性に耐性つくからな
属性付与ｃは属性レベル１になる。ってのを知らなかっただけだろ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:58 ID:qvlYR2bI: 属性ｃも１～４あれば・・・

Ｇｖも影響でるし妄想スレだな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:02 ID:or/e4109: うはｗｗｗｗｗ念3で阿修羅無効ｗｗｗｗｗｗｗｗ斎京杉ｗｗｗｗｗｗ
934 名前：929 投稿日：04/10/09 02:05 ID:FWNAgAp9: >>931
解説どうもです。何がおかしいのか分からなくて凹んでた(´･ω･`)
ｿﾛのﾐﾉ狩り用にﾊﾟｻﾅﾒｲﾙつくるか、臨時用に婆ﾒｲﾙつくるか、
またはQTiﾊﾟｲｸ作るために金貯めるか・・・どうしよう。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:05 ID:zW9Ts5aL: ブラギSSで沈むな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:07 ID:wttDE5mz: 流れを遮って質問です。
当方、現在Lv65の剣士（JLv50転職予定）です。
そこそこお金が貯まってきたのでタラフロ盾を持とうと思うのですが
挿す盾の候補として

シールド：ＤＥＦ最高
ミラーシールド：魔法防御+5
バックラー：2ndの商人と兼用可能

の３つを考えてます。
狩りの対象は主に廃兄貴・姉貴・ゼノーク・コボルドを想定していますが
どれがベストなのかいまいち分からないのでアドバイスを頂けたら幸いです。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:15 ID:qvlYR2bI: >>934
最初からそう言えば・・・

槍騎士量産と見てアドバイスするなら
ソロで死ぬのが多いなら火メイル（アーマー可）
ＰＴが多いなら牛槍、徐々に増やしても効果あるし

ババァはあれば便利だが壊される可能性やらなんやらでこの３つなら優先じゃないかな
必須ではあるがあえて優先度をつけるなら
あえてな。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:21 ID:wAKW8uJr: >>636
（ウチの鯖だけど、）バックラーのほうが高いし、
剣士でｚ稼ぐならシールドかな。+4のが結構安く売ってたりする。
ミラーシールドだけど、対象としてる敵でMdef必要なのいないし、
その辺考えると+4タラシールドがいいんじゃないかな？財布にも優しい。
お金がたまって余裕ができたらそれ売り払って、
過剰精錬品や商人用のバックラーを買ってもいいとおもう。
939 名前：938 投稿日：04/10/09 02:28 ID:wAKW8uJr: 激しく間違えたorz
>>936に脳内変換ﾖﾛ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:32 ID:p4QszIxR: 移動時HP回復っている？
それともＡＢの方がいいのでしょうか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:35 ID:5tZCoEpF: >>652
激しく亀

７　のほうがカコイイ
942 名前：936 投稿日：04/10/09 02:39 ID:wttDE5mz: >>938
ありがとうございます。
1stキャラはバランス型志望に対し2ndはAgi型なので
盾を買うなら1st専用のシールドにして
2ndはお金が貯まってくるまで両手斧メインで行くことにします。

ただ、木琴の方が優先順位上かも知れないのでもう少し考えたいと思います。
三期鯖なのでタラフロの２倍以上費用がかかるのが痛いですが…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:46 ID:FWNAgAp9: 1stキャラでバランスって激しくマゾくないかい？
騎士系の質問BBSでも初心者がよくバランス志望で質問してるんだが
あれは廃装備があって成り立つモンじゃないのか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:49 ID:qCE2NyzN: 廃装備かつ９０レベルぐらいにならないと強く感じないだろうしな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:52 ID:5qouw6p1: バランス型育成で一番必要なものは忍耐力と根気。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:01 ID:wAKW8uJr: >>936
Job50転職予定っぽいので、気力はありそうだね。
みんなが↑に書いてる通り、大変だと思うけど頑張って！

（ただ、バランスなら木琴よりイミューンのほうがいいような？とだけ思ったり）
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:16 ID:0AV3VagP: どのくらいのバランスなのかにもよるよな。
牛避けれるくらいAgiあるバランスだとかなり楽。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:27 ID:qCE2NyzN: セカンドがＡＧＩ騎士だから
共有するためにも木琴優先。ってことだと思うが
理想は狩場にあわせてイミュン、木琴の切り替えだろうけど
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 04:00 ID:AwwByDPn: >>950
スレ立て乙
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 04:44 ID:Zoflei8c: 　　　　　　　　　｢＼　　　　__ 　　　__
　　　　　　　　│ﾄ､l、／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ　　　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : ほんと騎士スレは地獄だぜぃー
　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　うゆー☆
　　　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢　　 !　} : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : ヽ, 　ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　　　　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ　ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ　V 　　 j _ノ ,スヘ_ノ7--－ｲ∧〈
　　　　　　: : : : : : : {　/ 　　 ,ﾊ､　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　　　　　　　: : : : : : :ﾚ' 　　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　　　　　　　　　: :_ノ－- ､' 　{∧　トヘ_｢　　{Y: :仔之_
　　　　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　　　　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､　｀ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　　　　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ＼ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ√ ＼丿ヽ/
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 04:48 ID:Zoflei8c: 依頼してきますた。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 04:49 ID:Dc5vOAt2: たてますた
騎士情報交換スレ　Lv67
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097264904/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1097264904&ls=50
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 04:59 ID:6tJ6yUQy: >>950,951
乙華麗
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:19 ID:+arxi1Aj: この流れなら言える！
>>950の元ネタ教えてください。

埋め
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:26 ID:nWwYWVmY: どうせＣＣさくらとか、そのあとにでてる変なやつじゃねーの？

梅梅
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:27 ID:LPngDjxJ: 植物に強くなる盾カードﾏﾀﾞｰ？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:11 ID:qvlYR2bI: >>954
うゆーでぐぐった

・速水小春
「ひなたぼっこ」のキャラクター。

って出た
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:36 ID:+arxi1Aj: >>957
感謝感謝。
自分でもヤフって見たんだけど

小春　うゆー

では出なかったんだ、もう一度感謝。
ソレニシテモヨクデキテイル・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 08:36 ID:bhrNzBeh: スレ立て乙
この美しい流れは素晴らしいな。

埋め埋め
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:23 ID:vr0pS3Vi: スレ立て乙

狸め
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:42 ID:5tZCoEpF: >>958
ヤフったのかよ
ヤフったのかよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:50 ID:rn5+CSr3: ググる
ヤフる
インフォる
エキサイる
グーる

お好きなところでどうぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:28 ID:rIhhLZCI: 埋めるならくだらない質問させてください。
時計B4に行きたいんですが、マミー２枚ヒドラ２枚刺した武器だとして
ジョーカーにピアースで当るようになるDEX（補正込み）と必要なLVを
教えてください。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:40 ID:p4QszIxR: >>940
おね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:48 ID:0PdCAznk: >>963
本当にくだらない、くだらなすぎる。
レベルが上がればHITが上昇するからDEXがこれだけ
Lvがこれだけってのではなく、DEX+Lｖがどれだけかが問題
第一ピアースのHIT補正についてもテンプレにあるんだから
ジョーカーの要HITから逆算しろよ
聞く前に最悪テンプレくらい目を通して必要な情報が
載ってるか載ってないか確かめて来い
それができないなら、しばらく書き込みは自粛してROMってなさい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:49 ID:cdS+jdJP: ググる
ヤフる
インフォる
エキサイる
>グーる

ｳﾎﾞｧ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:09 ID:F6dghTza: >ググる
ヤフる
インフォる
エキサイる
グーる

キーワード選択、うゆー、AA
色々
コレが出た
http://www.ne.jp/asahi/magneticwave/popcan/html/dojin.html
のぷにけ9
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:12 ID:Zw1Sx52W: >>965
お前さんいいやつだな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:19 ID:Aa69lsEE: 　　　　　　　　　｢＼　　　　__ 　　　__
　　　　　　　　│ﾄ､l、／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y ／　　＼､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､　● 　 ●　ヾｌﾘ　ll l : : : : : : 当たらなければどうという事は無いサネ
　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、　ｴ　ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :
　　　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢　　 !　} : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : ヽ, 　ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　　　　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ　ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ　V 　　 j _ノ ,スヘ_ノ7--－ｲ∧〈
　　　　　　: : : : : : : {　/ 　　 ,ﾊ､　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　　　　　　　: : : : : : :ﾚ' 　　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　　　　　　　　　: :_ノ－- ､' 　{∧　トヘ_｢　　{Y: :仔之_
　　　　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　　　　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､　｀ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　　　　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ＼ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ√ ＼丿ヽ/
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:19 ID:4nraFM6N: >>940
おまいさんのタイプにもよるんだが。
ttp://f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/b2hs/movehpr.html

ってわけで今ABに困りそうだったら取らなくてもいいけど
最終的には取ったほうがいいと思う。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:25 ID:p4QszIxR: >>970
ありがとです。
目指すはVIT騎士なんですが、高レベルの先輩方は移動HP回復とABはどうしてるのでしょうか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:35 ID:0PdCAznk: 83騎士ソロは西オークメインだが両方取ってる。基本は肉100積んでAB狩り
ABにSTR100にピッキアーマー付けて廃兄貴がQBLで２確なのでHP赤いまま
後半の狩場なら移動時HP回復で回復しきることはないので
あったら滞在時間に地味に効くんじゃないかな？くらい

だが剣士時代に将軍狩りするなら移動時HP回復は取らないで
ABだけにしたほうがいい。将軍からノーダメージ＆エルダが痛くないから
AB狩り維持するためにはわざと将軍に殴られなければならなくなるから
移動時HP回復は騎士になってからでもいいんじゃないか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:39 ID:WISCx8CA: >>969
　　　　　＿　　　　-―-　　　　＿
　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ
　　　　! {　　/　　／　　＼　　 } i
　　　　ヽ｀ｰ,'　-=･=-　　-=･=- ﾞｰ'ノ　
　　　　　　　| ! 　　　　(　）　　l" 　
　　　(⌒＼｀ヽ.　　　-===-　ﾉ　　
　　　＼ヽヽ |　＼　＿　ﾉ　　　　ｷﾓｲから巣に帰れ扇風機
　　　　 (mJ　　　 ⌒＼　　　　　　
　　　　　ﾉ　∩30　/ ／
　　　　　（　 | .|∩＿∩Ｏ
　／＼丿　|　（　　　　）　
　(___へ＿ノゝ＿＿ノ　
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:47 ID:p4QszIxR: >>972
参考になりました。
ひとまず移動HP回復は置いといて５０転職目指します。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:21 ID:rIhhLZCI: テンプレってなに？
ところでジョーカーはDADBLパイクで
DEXいくついるの？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:29 ID:Aa69lsEE: >>975
99あれば足りる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:31 ID:6tJ6yUQy: >>976
おまえあたまいいな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:37 ID:rIhhLZCI: 女子中学生にテンプレとかHIT補正とかいわれても
わかるわけないじゃん
なんで皆そんなにひねくれてるの？都会の人は皆そうなの？
知ってるなら「DEXは補正込み50くらいであたるよ。」とかさ
そういう紳士的な優しさって求めるうちがバカなの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:40 ID:SqZ3GCgb: >>978
DEXは補正込み50くらいではあたらないよ。

ﾔｻｼｰ　OK?

これで嫌なら
みすとれ巣へ行け
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:41 ID:Pq2C2eUJ: >>965がレスしてくれてるのに、ちゃんと読まないオマエさんがバカ。

命中判定はDEXではなくてHITで計算される。
したがって「DEXいくつあればOK」という条件は誰にも答えられない。

テンプレというのは騎士スレッドを立てるときに>>1に張られるテンプレート。
騎士に関した各種情報をとりあつかっている、便利なサイトがいくつも紹介されている。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:49 ID:or/e4109: >>978
ｳﾙｾｪﾈｶﾏ野郎
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 13:50 ID:6tJ6yUQy: >>978
女子中学生には優しく教えちゃうぞ～

なんとしてもフリオニCを手に入れるんだっ。これで全て解決。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:01 ID:I1xwDLp4: Hit＝自Lv+Dex+ｶｰﾄﾞ補正や支援
自Hit＋80－敵Flee＝命中率（％）
JKのFleeは200よって100％命中は220
ﾋﾟｰｱｽは命中率*1.5
ﾋﾟｰｱｽでの100％命中は命中率67％
220-(100-67)＝183
最終Hit183で必中
ﾏﾐｰ*2ならHIT143

143＝Lv+Dex

ex）　Lv80で行きたいならDEX63振り
　　　支援付ならDEX53

ここまで他人がすれば満足かぁ？(´￢`)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:15 ID:JoL5dsGF: >>978
俺も女子中学生なんだけど、>965とか皆答えてくれてるじゃん
なんで自分で調べようとしないの？
田舎の人は皆そうなの？
自分で調べればすぐわかることを聞くのはいい顔されないよ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:18 ID:AwwByDPn: 釣りにもマジレスなおまえらが好きだーーーーーーーーーー

(*ﾉﾉ)
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:20 ID:x4N0nZOg: ここは相変わらず釣り針だらけなインターネッツですね

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:49 ID:0PdCAznk: >>978
あんたはもう少し周りをよく見ろ
ホント最低限のルールも守らない人間の質問に紳士に答えるのは
やさしさでも紳士でもなくて甘やかしかおせっかい
これからもここを利用する気が少しでもあるなら、
いっかい他の人の質問をよくみて質問の仕方を学べ
つーか、>>963の時点で「ジョーカーにピアースであたるような」
という言い方してるから、まずピアースで当たりやすくなることは
わかっているはず。HITくらいの基本的な単語は野球とか日常会話で
かならずといっていいほどでるだろうからわかるだろ
ってか、DADBLとかの略称がわかるならHITくらいわかれ。
てめぇで「DEX(補正込み)」といってて補正という単語の意味がわからない
てことはないだろ。そうすると「HIT補正といわれてもわかるわけないじゃん」
のいいまわしがなんか引っかかる。
レス3個目にして突然「女子中学生に・・・」などと、匿名掲示板で
すでに自分が中学生であることを、みなが知ってる上で教えてくれないような
デンパなことをいい自分がかわいそうという感じのレスを返すあたりも
すこしし気になる。もしかしたら知能的な障害か精神病の類かもしれない
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡とかやってないで病院いってこい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:58 ID:6tJ6yUQy: >>987
長い
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 14:59 ID:qFPe4Hnv: ROプレイヤーの大半は女子中学生だから、
いちいち女子中学生だなんてことわるひつようないのにな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:00 ID:qCE2NyzN: 私女子小学生だから９９０ゲットするよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:00 ID:x4N0nZOg: >>987
句点が文頭にくるのは良くないな。不自然すぎてすぐわかる
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:01 ID:6tJ6yUQy: しかし、ネタが無いのはわかるし、女子中学生ネタも面白いから良いんだが
皆、ほどほどにな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:10 ID:Wx/TT/7q: 紳士的とかそういう単語に意味はないしな
自分に楽をさせてくれる人間にはどういう側面からでも
無理矢理賛辞を送るのっているじゃん
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:12 ID:9TjD1Rq9: >>955
随分トゲトゲしいIDだな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:17 ID:ReDm6nv1: 種

台風やばいな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:19 ID:rn5+CSr3: 埋め

INT剣士バッシュ連発できてﾀﾉｼｰ
避けない耐えないで死にまくりでｸﾙｼｰ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:21 ID:8cnVyULN: ネタスレの流し読みしてて(書き込み等の参加はしてない)、
煽り文から100レスくらい後に縦の指摘されてるレスがあって
縦読みがあった事に気付いた
100も遡って該当文読むの面倒で縦読まなかったんだけど
縦を仕込んだ人的にはそういうのどんな気分なわけなの？

まぁ梅ネタの1なので無視されてもいいんだけどさ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:24 ID:nWwYWVmY: とげとげしい漏れが埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:29 ID:bjleQCwr: +5ダブルキン2HSって結構使い勝手いいな、と思った
店売り最硬防具がようやく調った貧乏騎士のメルヘン
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 15:29 ID:9TjD1Rq9: 刺さりそうになりながら埋め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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