シフアサが熱心にカタールスレ 155

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シフアサが熱心にカタールスレ 155

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/10/04 15:15 ID:???: ■前スレ
シフアサが本音でカタールスレ 154
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096431145/

■ローグはローグスレへ
ローグ54(10/4現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096505785/

■お約束
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ
　ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。（ｽﾚﾀｲ議論は900以降)
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君は嫌われます。
・質問はリンク先の質問集やサイトをよく読んでから。Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・貴方の鯖、レベル、ステータス、スキル、装備も立派な情報です。
　また質問者の装備やステータスや目標がわからない質問には答えられません。
・荒らし､煽りや釣りはバックステップで放置。
・エロ話・スク水もほどほどに。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
↓どうしてもスク水にしか見えないならここ。↓
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

※関連サイトは>>2
※メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
※新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970に
2 名前：■シフアサテンプレ http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/ 投稿日：04/10/04 15:16 ID:q6XH4T6X: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけは絶対にやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
ttp://romap.xrea.jp/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
ttp://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:16 ID:q6XH4T6X: ■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:16 ID:dGlNOZaa: 世の中、自分というものを良く知る奴が勝つんだ・・・
イソップの話しでカメはウサギとの競争に勝つが
カメは自分の能力を知っていたんだ。　　フッフッフッ
この私もそーさ、GvPvで致命傷を与えるパワーやスキルは持ってないということは
私自身が良ーく知っている。　　全てはっ！！
己の弱さを認めたときに始まる！

　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　 ,-''　　　　　　　　　　　　　　'-,　 iil
　　　　　　　　　　 'i,　　　　　/ ,ii,　　　　　　　　　　　　　　::i, 'i,i
　　　　　　　　　　　 i,　　　 ,i' i　 i,　　　　　　 ,　　　　　　　　 ::i .l
　　　　　　　　　　　　Y'"￣l　i,　　　　　　　.;;　　　　　　　　:i ,i
　　　　　　　　　　　　 i,.　　l　 i,,　　　　　　 ;;;　　　　　　　 .,,-'i,l
'i,　　　　　　　　　　　　l　　 l,　,i'￣"'-,::::::.::;;;:..　　　　　 ,,-'　,,/
.iii:,　　　　　　　　　　　 l　　 .'i,l:::,i'" 'i, l::::::::;;::::..__......,,　 i ,,.-i' i,　　　　　　　　　　
, iiiii:.,,　　　　＿　　　　 l　　ii　'i,: i., _,i' l-.,　　,i',i'"'ヽ,'i,-' .,/　ヽ,_＿,,...,,_
.i, iiiiiiiii-===iiiiiiii:,,　　　.l　　.ii,　 "' -,-'i,　/'"'ii, i.,_,, ﾉ,l'-'/ 　／.:　:::::::... "''-.,, ＿,,.- ‐
. , iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,　　/.::::::　ii／￣y"　):'ヽ,-ヾi'-;-'' _ノ.. ／..:...::..　::::::::::::..,,-''"
　ii, "''::iiiiiiiiiiiiiiiiiiii: i ,/,:::::::::::: i,'"'i'i"i ,-''"'Y ヾ/　 l／::::::::/ ,::::::::::::::::::::::;;-'

史上最弱が・・・
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしいマギィーーーーー！！！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:16 ID:q6XH4T6X: ■シフアサテンプレ
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:36 ID:VVBFmAth: 6get

史上最弱が・・・
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしいラヴィィーーーーー！！！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 15:59 ID:SYnWjFGr: 新スレおつ
が7ゲット（？）
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:01 ID:j6dXTLcZ: ( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊｲﾊｲﾊｲ　8ｹﾞｯﾄ!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:01 ID:af4OJMNT: はじめてのひとけた（はじひと）
8げっつ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:02 ID:af4OJMNT: or2
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:38 ID:N8t9SIz4: ぐほあ
踏み台のつもりが1000とっちまったorz
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:39 ID:66AJREpy: 埋め終わったからageるよぅ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:42 ID:27QoVkK5: ↓ピクミン
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:43 ID:InUEjjGC: >>13
ほらよ
http://store.yahoo.co.jp/keitai/82-4938598018458.html
15 名前：田代投稿日：04/10/04 16:43 ID:TXbxqE2D: ここでマサシン登場
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 16:46 ID:SEAQRzjP: ああ・・・プリのSSだったな　orz
アサのステが気になるなぁ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:03 ID:1ynyxs9+: あのSS、全部の敵にLA入ってるよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:10 ID:SEAQRzjP: MAって毒属性だっけ？
毒属性でコウモリに300廃兄貴に1400のスキル･･･結構使えるかも？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:11 ID:j4pO1Q6R: >>17
Ω ΩΩ＜
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:18 ID:3NVtdE3j: >>17
MAもブレイカーも無属性（ただし右手装備武器or属性付与に依存）
EDPは無属性倍率部分（ただし右手装備武器or属性付与に依存）＋毒属性倍率部分

…のハズ、なんだがBOSSにATKUP効果が効かないとされてたEDPが
TGSやこの間のSSで効いてるとかいう報告があったりしてるし、
色々変更がきてるかもしれんし（癌みたいに告知無し変更？）実際よくワカラン。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:23 ID:Bm5SafrF: >>20
癌のことだからTGS専用客集め仕様ってことも考えられるぞ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:36 ID:t68UYAEt: 某何かにあった韓国のSSの見方
・ragnagateはググるなりして見つける
・上のほうにある選択肢のなかからScreenShot（ハングルの下に小さく英字）を選択
・カテゴリーの6番目がサクライで他はよくしらね
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 17:51 ID:OeTlG/AK: 時代遅れのブレイカー考察
INT-AGIを作成するとしてSTRは考慮しないと前提を置くと
現在の現実的装備で最高INTは99+16
115*50で5750に最低底上げ+500で6250
支援が入ればブレスでINT+10で6750
LAで13500
一回の攻撃時間合計4000msだとすると
補正込みDEX84くらいのフェンｃ付JTと同じ時間
MDEF無視のままなら単体相手にはなかなかのスキルだけど…
でも塩ありフル支援で普通のキャラで殴ったら
TCJでもプリズナー4600msぐらいで倒せるんだよね(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ
ディレイ中殴れるステの方がINT-AGI極よりは総合的に強そうだねぇ
カタアサ、二刀、スイッチにブレイカーアサも仲間入りか?
本当にアサシンのステ振りは地獄だぜ！(AA略
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:04 ID:XuqzcOh2: /noctrlなんてあったんだね・・・昨日初めて知った・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:06 ID:ITact0e7: >>24
/ncのが楽でイイゾ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:07 ID:Cd5EurR/: /ncでも/noctrlと同じ効果だから、オススメ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:11 ID:b6ltB/HM: /ncだとタゲをすぐに移せないからクリック押しっぱなしも覚えとくといいぞ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:29 ID:BzGN2jhX: ここは親切な先輩ネットですね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:46 ID:CHrhxEAH: というか/effectと/noctrlと/skipはエモリストに登録しとくといいと思うぞ。
そうすりゃAlt+数字キーで簡単に実行できる。使えるエモの種類は減るが、
RO起動時に毎回こんなコマンド手動で打つなんてかったるくてやってらんない。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 18:46 ID:1ynyxs9+: >>23
一撃で殺していくなら、ディレイ時間は索敵に当てられるからもっとずっと強いぞ。
一撃で殺していくなら、な。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:01 ID:ttFIq+0A: 前スレのMA画像　威力は兎も角、状態異常は結構期待して良さそうだな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:06 ID:b0R0nP9P: 何を今更(；´д｀)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:13 ID:ERaxUaJy: スタンと暗闇ってのも微妙なんだよなぁ
詠唱中断もあるし、３～４匹ならMAでそれ以上なら睡眠MBか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:13 ID:SgGnQp1y: /ncやりながらクリック連打して攻撃するとAspd早い希ガス。
気のせい？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:51 ID:MvLRfMX6: おまいら/q1と/q2は使ってるか？
片手でいろいろできるから非常に便利だぞ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 19:53 ID:kIHSsxdS: >>34
感感俺俺
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:01 ID:1ynyxs9+: >>35
/q2 と/bm を使ってるよ。
ホイールクリックはInsert にしている。
F9はマウスの横キーで。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:13 ID:HgxZhJjE: >>35
/q2なんて初めて知った…
俺F8に回復入れてるから使い易そうださっそく使ってみるよ
>>37
ホイールクリックでInsertも便利そうだな
セットアップあたりいじれば割り当てられるのかな？
さっそく使ってみるよ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:26 ID:+8KUrEqF: MB連射きかなくなるんだよなぁ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:29 ID:OeTlG/AK: ブレイカー対決愛しのアラーム編

STR40 AGI90 INT105 DEX45 SP850以上
+7THｸﾞﾗ、+10Qbhﾏｲﾝ　秒間576ダメージ
物理(1780～2660)+魔法5250+ランダム(500～1000)=(7530～8910)

STR110 AGI104 INT1 DEX45 SP400以上
+7Tbnｸﾞﾗ、+10Qbhﾏｲﾝ　秒間1689ダメージ
物理(5500～6750)+魔法50+ランダム(500～1000)=(6500～7800)

考慮したのはアサクロのINT補正が+0ってことだけで後は適当
新装備とJOB補正でアサクロはSTR110が多くなるだろうと
110型をサンプルにしてみた

INT多くても連発とヒール回復量が多くなるだけでほかにメリットなさげ
連発もLV10でSP30となると恩恵が薄い
STR110型にAGI削ってINTにまわす方が現段階では正解に近いっぽいね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:33 ID:OeTlG/AK: ああああカード倍率入ってるからぜんぜんだめだ
参考にならない大嘘数値です
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:36 ID:3NVtdE3j: >>39
韓国サクライでは、マリンスフィアCが3M→300Kぐらいに暴落したそうなので来てると思うが
本鯖のほうは…結局どうなっていることやら。
ディレイさえなければMB＞MAになる場面も多そうだしなぁ…。

癌放様の独自仕様に期待するか。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:40 ID:hywvkTK9: /set1 or /set2
楽を覚えて力に変えろ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:45 ID:OeTlG/AK: INTバランス型
武器を+7THｸﾞﾗ、+10QHﾏｲﾝ　秒間592
物理(1670～2160)+魔法5250+ランダム(500～1000)=(7420～8410)

STR110型
+7Tbnｸﾞﾗ、+10Qbhﾏｲﾝ　秒間1689ダメージ
物理(1980～2460)+魔法50+ランダム(500～1000)=(2530～3510)

正しくはおよそこんなダメージになります
結構開いたけど結局確殺できないと8秒かかってしまうのは痛い
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 20:59 ID:b0R0nP9P: >>44
そもそもアラーム前提が間違ってると思うけど・・・
まずブレイカー型と狩り中心ステとでは狩り方が違う
ブレイカー型は確殺できる敵をメインに狩っていく
狩り中心ステは近づく前に一発入れて殲滅を早くする感じ。
どっちにしろLAの効果が大きいのがウレシイ

ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/122/screen466.jpg
ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4//screen467.jpg
この人はブレイカーオンリーで窓手狩ってる
最低9510　最高11800で確殺
ステは分からないからアレだけど右手火海東で左DH海東か
下のSSでは両手DHにしてるけど。
ソロだとSP持たなくて座る必要があるらしい
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:04 ID:N8t9SIz4: 9510-11800・・・・・・すげぇのかな・・・すげぇのかな
ディレイが長くてもやっぱそれは凄い部類なのかな？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:08 ID:F4sLtinL: TUはディレイが恐ろしく長いが、TU狩りのプリはスゲー時給たたき
出すよ・・・アサクロとの比較にはならんがな（ｽﾏｿ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:09 ID:CHrhxEAH: 属性付与すりゃ簡単にオットー確殺ラインに届きそうだな。
レベル上げのめどが付いた時点で一度極INT振りなどを止めて
防御ステに回した方がいいかもしれない。
そうじゃないとまた対人デビューできずに一生ソロ狩りって事になりかねん。
それじゃ今と変わらないからな。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:21 ID:ndweINoj: 頑張ってLAｺﾐで赤マミ確殺･･･無謀かしら。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:29 ID:A+XiYjqC: 劣化指弾みたいな感じでOK？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:31 ID:j1a/fllS: そうとは限らんよ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:33 ID:CHrhxEAH: ブレイカー計算機とにらめっこすればするほどINT上げたくなる・・・
STR上げても物理ダメージ部分の上昇値って微々たる物なのな。
それならばいっそINTカンストさせた方がSP回復量、SP量、威力のあらゆる面で良かった。

というかエルダ中段マジで欲しくなったぞ・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:34 ID:xXOB71x+: >>49
赤マミーも確殺出来そうだし、ひょっとしてとんでもない効率出たり？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:37 ID:ndweINoj: ブレイカー覚えるまでが茨な気がするんですが、
皆さんどうやって上げるおつもりなのでしょうか。
装備揃って散財狩だかプリ雇えばたいしたこと無いのかしら？

>>53
TUプリとの根本的な相違点として、SPが持たないのではないでしょうか。
･･･ああ、でもあっちは低確率で複数回撃つから差は埋まるんですかね。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:41 ID:/OauHMYX: 転生するだけっても大変なのに、さらにシーフ時代があるからね・・・
時間のない人には確かにきついけど、このままRO続けるつもりならば
のんびりやっていって転生しようじゃないか。

いやそれまでROがあればいいんだがな・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:44 ID:3NVtdE3j: 窓手は属性相性200%ってのがデカイしなぁ。
窓手と同ステの相手がいたとして、属性相性100%だと4755～5900
Pvだとタラ＆unkで大まかに0.6倍して2853～3540
Gｖだとさらにスキル制限で0.6倍で1711～2124

…むむむぅ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:47 ID:Bm5SafrF: >>55
転生するまでは効率特化ステ(どんなのかは知らないけど)で
とにかく発光すればいいのでのんびりやるのは転生後でOKなわけですよ。
昔のシューティングゲームとかアクションゲームの二週目が本番って感じだな・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:47 ID:JTQynJ90: ｴﾝｼｪﾝﾄﾏﾐをﾘｻﾞ狩りしてるﾌﾟﾘ持ち。
最古鯖だけどｸﾞﾛありﾘｻﾞ4では、早朝じゃないと1,3↑でないな。夕方夜中は800-1Mそこら。TU10盗作ﾛｰｸﾞで最高1,5Mってのは見かけたが。
あそこは地形的にﾃﾚﾎﾟ必須だから、まだ窓手のほうが現実的な気がする。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:50 ID:OeTlG/AK: intシーフはかなりマゾいな
マジを雇うか宝剣でも持ち出すしかないかな
対人は今までどおりVITクリアサにEDPが一番だと思うんだけど
経費もまあ独身阿修羅に比べれば…
でもこっちの場合金出しても材料が手に入らない可能性もあるんだよな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 21:59 ID:j1a/fllS: はたして、転生してそんな危険な賭けをする人は何人居るのだろうか。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:02 ID:0Kd6JAqa: まっとうにやっても転生後のシーフはかなり茨かな。
最低でもジョブ44転職だろうけど、これでさえ従来のジョブ50転職に相当するジョブ量。
しかも、従来のジョブ50だとベースの方は70くらいまで行っているので、シーフとはいえ
それなりの力を出せるのだが、転生後のジョブ44達成はベース60あたりと予想。
ベース60の強さで、現在のジョブ50転職相当のジョブ稼ぐのはかなり鬱だね。
猫とかミストケースで散財狩りするつもりの人がいるみたいだけど、現在以上の養殖状況になって、
コボアチャとクルーザーにバシバシ撃たれる展開を予想してるよ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:06 ID:1ynyxs9+: >>50
確殺範囲なら詠唱短くて溜めのいらないブレイカーの方が確実に強いだろうね。
ただ指弾モンクには他に色々できることがあるけど、ブレイカーアサクロには
他にできることがあまりないな。カード乗らないから属性効かない敵には南無だし。

>>61
茨って言ったって転生シーフJob50まで持っていっても、アサJob50よりは早いだろう。
そのくらいなら転生する人間にとっては楽だよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:09 ID:A+XiYjqC: INT型だとだるいといっているのでは？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:09 ID:A+XiYjqC: て、まっとうにやってても・・・へのレスか(　ﾟДﾟ)・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:09 ID:2QNuGaX+: というかどのキャラとも公平は組めないのだろうか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:09 ID:YHAZw7xe: まぁとりあえず漏れは転生できるの1月くらいになりそうだから
お前ら人柱よろしくな('∀`)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:14 ID:BzGN2jhX: 俺なんて転生の予定すら立ってないぜ('∀`)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:20 ID:HPFLrg7q: >>61
「最低でもジョブ44」の根拠を聞きたい。
DAと回避率増加の他は、「最低でも」とまで
いうほど必須ではないように思うが。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:24 ID:A+XiYjqC: 2次スキルの関係で、もうちょっと必須スキルは増えるがな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:24 ID:xXOB71x+: 話に乗っといて悪いが
オレは無難(？)にLUK>AGI>STR=VITの対人アサに転生するぜ('∀`)
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:34 ID:1ynyxs9+: オレはたぶん無難にぷち強い狩りアサに転生するよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:37 ID:9a6W1D/G: することもないから転生50転職してみるかねぇ。
…転生まであと116Mあるわけだが orz

現在のｽﾃに後悔はしてないので、再びｽｲｯﾁになる予感。
まぁそれまで気力と癌が続くか知らんがﾅｰ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:38 ID:CHrhxEAH: >>68
インベ10 スティル10 解毒1 ハイド2。
やり直しは効かないのに取れるもん取らないで転職する意味はあるの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:39 ID:1ynyxs9+: オレもたぶんスイッチアサクロ。
どちらかというとスキル振りなおしがしたいから転生する感じになるかな。
対人は別キャラ作っちゃったし……
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:40 ID:0Kd6JAqa: >>68
転生するような人間が、ちょっとの手間惜しんで43以下にするとは思えないが。
スティ5~6で現状ﾌﾟﾁ南無ってる人間がいるのだから、スティは10にするだろうし。
（そのうちスティ修正くるだろうが）
インベはデッドリーの前提だから10にするだろうし。
そうすると44にしかならないよ。

さすがにハイドレベルを極端に上げても報われる日が来るとは思えないが。
ただクロークみたいに、ハイド3以上だとうんぬん・・・といった罠強化されるかもしれんｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:43 ID:N8t9SIz4: せっかく転生するんだしちょっと時間かけてｼﾌJob50まで上げていくぜ～
もったいない気がしてしょうがないｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:47 ID:A+XiYjqC: 今までで作ったキャラ全部50転職な俺。
アコだろうと油sageだろうと製造BSだろうと50転職させた。

そんな3垢持ち。

アサクロも50転職いがいありえん。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:50 ID:ttFIq+0A: >>77
抱いてください
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:52 ID:QiAdowsY: 作り直し効かない転生職だからな。
アサクロのスキル振り＆後半のステ振りに悩みながら
シフ廃のＬＶ上げして気が付いたらＪＯＢ50になってそうな予感
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:52 ID:xXOB71x+: スティ使わない派のオレは
ハイド10でスティは前提5のJOB47で転職予定。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:54 ID:HgxZhJjE: 俺の今のアサシンがJOB50転職でハイド8
一度ﾊｲﾄﾞ8ｷｬﾗを持ってしまうと全職全スキル中最強のトイレAFK性能を誇るハイド8は譲れないな

ごめん実際レベル60～70ぐらいの時に2.3回しか使ってない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:58 ID:Bm5SafrF: >>81
壁際という条件ならSPが多いガードフード付けた多職のほうが性能がいいぜ。
もっともSPが同条件ならばクローク５の俺には敵うまいが。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 22:59 ID:tGjCMKfM: >>77
抱かれてやってもいいぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:37 ID:zJJV35r5: 俺は転生してもスティ6のハイド2でＪＯＢ40だ
少しでも早くアサシンクロスになりたいからな

さあ、俺に抱かれたい奴は表に出ろ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:40 ID:SEAQRzjP: 俺は転生後は対人ステでS＞V＞L＞A　の予定だなぁ。
もしかしたらLukAgiをDEXINTにするかもしれんが･･･
こんな対人アサクロ微妙かな？前者は普通に裏切りEDPで後者は(変更きたら)SBとかブレイカー。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:43 ID:C8069TST: +6Tハロウドグラが9M程で露天に出されてる・・・inEir
欲しいような欲しくないような・・・時期が時期だからな～
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:46 ID:3pOwP21F: 俺ならこれで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20qKHX9Jy
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:49 ID:w8pxdO1w: ソニック大好きINTアサシンです＾＾(転職ﾃﾞｷﾀｿﾞｰ
INTシーフは　そんなに　辛くなかったですよー♪
STRがそこそこあれば、インベ連射は強力です＾＾
体感的にはVITシーフの方が辛かったなぁ＾＾；
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:55 ID:fRee60FT: うちのブレイカーが落ちました。
やった人は手をあげなさい
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/04 23:57 ID:C0eOmFgV: >>80、84
スティ10とらないのか・・・。ヒール以外でどこでも使える、
唯一のスキルだと思うんだけどな。時計３とかで使うと、全然金銭効率違うし。
>>88
インベって追加ダメ固定だから少々のSTRだと大差ないと思うのだが、どうだろう？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:02 ID:KraTi/T6: >84
早漏はこちらからお断りよ!!
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:07 ID:vLoxHDUk: >>90
二刀で特化装備（属性剣装備は駄目）、かつ、AGI低め、かつ、毒が100%以上通るという条件を満たすと
実ASPDを超えたペースで攻撃できるようになるので、普通に斬る以上の殲滅力を発揮できる。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:17 ID:cWy5YRZo: ハイドのLvに応じて見破られる敵が減るとかLvによる差をつけたら面白いと思うんだけどなぁ・・・
そんなハイド8持ちの戯言でした

妄想スレ　λ<次も50転職だー！

インベは>>92も言ってるように特化装備あってSPに余裕があればいい攻撃手段だと思うよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:20 ID:NF/Ii8ZK: 二刀ステで裏切り持ってインベすると西兄貴で神になれる。
カタールインベのASPDが素晴らしく速いので、この時ばかりは
カタール＞＝特化二刀になりうる。

SPが1分しか持たないだろうけどな
95 名前：88 投稿日：04/10/05 00:22 ID:R25mppPd: 僕はSTR50ありましたー＾＾（そこそこｼﾞｬﾅｲｶﾓ＞＜；
サベージ相手なら、200前半の与ダメを出すクリアサより
インベを連射した僕のシーフ方が、殲滅早かった気がします＾＾ｂ
(武器：+8Tゴブリンスチレ)
猪相手に、インベで500前後のダメージを出せましたよ。

STR-INTシーフの一例として参考程度にして下さいー
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:26 ID:GNkZrC6e: >>90
既に対人仕様というかそれ以外の要素は必要ないんで、
それ故のスティ切りなのですよ。
ある意味割り切りですね。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:31 ID:FntxBvwy: >>96
でもやっぱり10は取った方がいいと思うぞ・・・
まったり狩りしてる時の楽しさが天と地ほど違うしな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:32 ID:22/i1cPX: インベ連射は時々やるが、TキンJとか作ってしまったカタアサとしては、
やはりカタール系で切り刻みたいのだった。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:40 ID:rWbShLeu: 俺２刀修練右手３しかとらない予定だったが
やめたほうがいいかなぁ・・？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:44 ID:Lj0VQIOE: >>99
純ｶﾀになるならむしろ切ってもいい。
少しでも二刀使うなら、右手は５取っておいたほうがいい。
３は中途半端
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:45 ID:ZYICr78p: >>99
カタールオンリーならスキル前提の3だけでいいんじゃね
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:59 ID:yRFLCyiW: ヘタに追加スキル多い所為でスキル振りに悩むなぁ。
あっちを取ればこっちが取れず。
まぁこれが面白いところでもあるんだけどね。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:59 ID:/E3OxH9L: ブレイカーの式を見れば見るほどINTカンスト以外あり得なくなってくるな・・・
属性がATK部分にしか掛からないならSTR全切りの選択肢も出てくるし
早期にINTを上げ切っちゃえば攻撃ステを考えないで防御ステ一直線で考えられるんで育成も安定しそう
そして完全にINT依存ステにしちゃえば狩り場別の武器もほとんどいらなくなるような希ガス
将来はEDPの方がコスト問題で怪しくなりそうだし実はブレイカー型にこそ未来はあるんじゃないか！！！！！？？

やぁTOM
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 00:59 ID:IRoBiVuk: VITのインベ連打ってキャンセルだろ？
以下のような配置取りで、
●の位置でインベ→発動の瞬間に▼クリック→
▼の位置でインベ→発動の瞬間に●クリック→…

□敵□
●□▼

手はすげー疲れるがAGI1でも体感ASPD170以上で攻撃可能。
つーかいい動画があった。このプリさん馬杉。
http://www63.tok2.com/home2/utb/movies/inv.html
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:02 ID:mxX+tpKO: ブレイカー用INT型主要スキル

ブレイカー
インベナム

これで生きていけるぜ！ってか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:03 ID:tB9WVmU6: カタールオンリーでも太マリのためだけにでも右手は取った方がいい。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:07 ID:SY85180U: カタしか使わないという明確な意思が無いなら、カタ修練から2引いて、その分を右手に振るなあ。
Adカタ研究でダメ上乗せできるし、カタ修練2はそんなに困らないけど右手2はかなり差が出るし
転生した後になって○○ができねー、とか言いたくない。

要約すると>>106になるんだが。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:17 ID:npWAs9WG: >>104のプリさん面白いことやってるじゃないの。
どれ俺も・・・

さっそく試してみた。
無理だった。

>>104のプリさんSugeeeeee！Umeeeeee！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:25 ID:fmi7r1jU: はいはい。自己賞賛乙です。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:29 ID:VPwMjLP+: ＞ブレイカー
INT部分が必中DEF無視でINTカンストなら有効部分が5000～6000だから
PvPなら既存のアサやハンターをほぼ一発で殺せるな。
新クロークからの奇襲を考えればさらに鬼になりそうだ。よだれが出てきそう。
ただINT部分は属性乗らないからレイドで軽減できるみたいだし
盾持ちの職にはさらに減らされるのが弱点だな・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:36 ID:Dpy7Tz3M: 極まったブレイカー型って普通に盾持って重装甲になれるんジャマイカ？
INT上げ切っちゃえばATK部分なんてあっても無くても大差無いみたいだし。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:39 ID:npWAs9WG: >>109
お前つまらないやつだな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:42 ID:yRFLCyiW: ブレイカー詠唱1秒？だとしたらPvでも結構妨害されそうな気が…
前に0.5秒ってのも見たんだけどあれMAだったのかな～
情報が錯綜しててワカンネ。
114 名前：尖ってる茨のカタール 投稿日：04/10/05 01:42 ID:1zMlQ/pj: >>112
呼んだか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:47 ID:npWAs9WG: 茨さんは前スレの+7ﾃﾞｽﾅｲﾌを見習って
もう少し必死になってください。
116 名前：ポイズンリアクト 投稿日：04/10/05 01:50 ID:XAN7QKXL: 俺の話題が無い・・・('A｀)
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:51 ID:FntxBvwy: 今もSTR１でもTHグラでも持てば十分育成できるからな・・・
STRあげる代わりにINT上げる型ってのも面白そうだ
AGI＝INT＞VIT＞LUKって感じか
GvPvではカタールでHITSTOP、ブレイカーで殲滅

・・・やっべ出来そうだやっべ
致命的な毒？　なにそれ美味いの？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:52 ID:PLmqVm7J: +7ﾃﾞｽﾅｲﾌは今いくつくらい肉拾ったところだろうな。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:55 ID:+CziAR1U: >118
ごめん、どういうこと？
マジで解説してくれない？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 01:55 ID:80kMxLh2: 盗賊の弓も仕様変更来ないかなー
せめて装備可能Lv35～40くらいにしてくれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:04 ID:nz/u3ER+: ■盗賊の弓にダブルアタックLv5発動の効果が追加されました.
盗賊の弓の装備可能Lvを90以上に変更しました
122 名前：グリムトゥース 投稿日：04/10/05 02:04 ID:4poIqAys: もっと俺のこと誉めてくれよ
123 名前：90 投稿日：04/10/05 02:06 ID:Jq113YaX: >>92、93、95
ああ、ちょっと勘違いさせちゃったな。
大差ないってのは、STRの値での変化のことであって、インベは常に+150の必中ダメが追加されるから、
STRが低い方が強さを実感できる&少々のSTR差だと威力はそう変わらないんじゃないかと思ったんだ。

インベ自体は、まあまあ使えると思ってるよ。
昔は良くSP余る度に使ってた。毒にすると、一段階上くらいのDAになって気持ちよかったな。
でも、最近はSPの殆どをスティに注ぎ込んでるから、全然使わない・・・。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:10 ID:PLmqVm7J: >>119
いや、前スレで+7ﾃﾞｽﾅｲﾌを名乗る一人のアサシンが
包丁を2丁手に入れて、大喜びでおれ達に報告しに来たのよ。
でも内容が既出だったもんでその場は可哀相なほど軽くあしらわれてたんだけど、
包丁がよっぽど嬉しかったのか300レス以上後にまた報告に来た。
その内容とは・・・

って、説明するよりも前スレを+7ﾃﾞｽﾅｲﾌ（全部半角）で検索してもらったほうが早いか。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:10 ID:KsXu0+iP: グリムトゥースがハイドしなくても使えればな・・・
修正きてもあんま役に立ちそうにないし('A`)
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 02:57 ID:tB9WVmU6: EDPエンペにも通るのか。
やぱし攻城用にするかな……迷うところだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:01 ID:tB9WVmU6: というわけで考えてみた。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKIaGArKboGSJy
WoE用だとこんな感じかな？
ブレイカーかVDを二者択一な感じで。
ステはVIT-LUK重視の低DEXで。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:03 ID:YYDln8Ce: EDPの話題が出てきましたので便乗して質問です。
韓国のROのSSを今見たのですが

致命的な毒付与状態のアイコンが付いてるアサクロが道に1869Criダメを出しているんですが、BossにはEDPって無効なんじゃないのですか？
アイコンを見た感じではフレイムランチャーでは無いようですし…
未実装スレで遠い昔に質問したのですが「乗らないよ」と即答されましたんで無理と感じていたのですが…

どなたか分かる方いましたら教えていただければ幸いですm(__)m
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:07 ID:FntxBvwy: そういえばブレイカーのダメージ高くするには両手修練もいるのか？
修練なしの二刀海東剣より、修練全部のTHジュルのほうがダメージ高くなったりして・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:08 ID:fMJfwPb3: >>128
現時点では乗る仕様になってるけどスキル説明文では乗らないって書いてある
だったと思う
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:10 ID:IRoBiVuk: 韓国の動画・SS見る限り、少なくとも今は乗ってるっぽいね。
BOSSには無効っていう文言があったからそう思われてたが、
実は無効なのは猛毒の状態異常だけだったとか…？

ただ、弱体化されるのがアサシンの宿命なので、
都合の良い解釈してると痛い目を見る。期待しないでおこう。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:15 ID:RsApt9UU: どうせ重力の釣りなので。
おまいらいい加減学習汁。
どうせ弓手と力士が最強になる。
良さ気なのはGvのエンペレースぐらいだ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:19 ID:9TTnxvCU: >>132
まぁ弓手にはこの職じゃないと出来ないってのが無いに乏しいからな
俺らは転生によって個性が出る職だから楽しもうぜ

重力のご機嫌次第ですべてがきまるわけだが('・A･`)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:20 ID:W7jYmVKN: エミュ鯖やってるけれどロードナイトとスナイパーが無敵なんです＾＾

アサシンはマジで未来無いですよ＾＾；
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:23 ID:tB9WVmU6: >>134
無敵なのを未来と解釈している人間にとってはそうかもね。
でも残念ながらそんな単純な人間ばかりじゃないんだよね。

さ、今日はあと1Mzeny稼ぐかね～
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:27 ID:ch7NRS4g: ｱｻがいつまでもﾊﾟｯとしないように…狩りだけならおにぎりやWIZ、力士がいつまでも暴れまわるんじゃねえかなあ…と思った。
そんな崑崙死に戻りHP回復中の秋の夜長。

で、ﾌﾞﾚｲｶｰが最近の希望なわけだが、これを10とるぜってやつはどんぐらいいるんかのお。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 03:28 ID:c+P3mbi5: 最近アサスレ全然見てなかった
そして前スレ890の+7ﾃﾞｽﾅｲﾌ見てきたけど
笑い過ぎて腹が痛い！！助けてくれ！！
２Ｍ出して買った包丁の使い道が一時間で10000ｚ稼ぐ道具とは
(ﾟ∀ﾟ)もう+7ﾃﾞｽﾅｲﾌ最高！抱かれてもいいよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 04:12 ID:XSLps1mt: >>108
今更ながら104じゃないけど、キャンセルインベ出来るはずだよー。
ハンタなんかのDSキャンセルとかと一緒で、
Pvでハンタ倒す時、弾き飛ばされる前に二刀インベの激遅ASPDでスタンさせないといけないんで、
有ると無しとじゃ大違いー。
スタン中に叩き込めるインベの回数も違ってくるし。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 04:43 ID:RsApt9UU: ハイド8なJob50転職ってマイノリティだったのか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 05:22 ID:XSLps1mt: 一応オレはハイド8の50転職だけど、
ジョブ50まで耐えて8取るほどの価値は無いと思う…。
トイレの時とか使えるこたぁ使えるけど…普通は落ちない?(笑)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 05:47 ID:h6ffEHFm: GDだと便所時のハイド使えないんだよなぁ(笑)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 06:31 ID:/P6WHOVz: >>+7デスナイフ
価格操作乙
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:20 ID:PspbQ4da: 昔から言われてることだけどトイレ中はクロークでしょ（笑）
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 07:35 ID:PLmqVm7J: 価格を上げたいのか下げたいのかわからないけどなｗ
とりあえずドラキュラの取り巻きをMBで潰すときだけ包丁2刀にしてみたいと思った。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:25 ID:iOyUwJZN: 後半の経験値目的の狩場で動物がいたらねぇ。
それこそなんちゃって太ﾏﾘになるんだろうけども。
146 名前：ヴェノムスプラッシャー 投稿日：04/10/05 09:31 ID:bAkRbgyg: >>116
アサシン最上位の最強スキルとなりうる漏れの話題がないのに
お前が話題になるわけないだろ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 09:57 ID:k4ZcH0mN: >>145
亀島：ウサギ、亀、ペスト
SD：牛
海岸：オットー、ガラパゴ、シーオッター、
エルメス：グラペコ、ゴート

ちょいランク下げて
アマツ：毒蛙
砂漠：砂漠狼、黒蛇
ウンバラ：猿

EXP目的じゃないが
崑崙：黒ｸﾏｰ

けっこういるぞ。
が、最後の一撃に合わせて持ち替えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾｪのがネックなのかな。
2nd以降で育てたいときなら…重宝するか？

>>116
テンプレサイトみれ。それ以外のネタがあるなら提供ﾖﾛ。無ければスキル変更まで耐えるんだ。
>>146
仕込みの前提条件さえなければ、取ろうとする奴もちょっとは増えるだろうになぁ・・・。
スキル変更がきたら、ブラギの上でひたすら毒テロでもやってくれ。だらが事前に毒化させるかはしらんが。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:31 ID:DlDckz/G: >>146
俺は君を10まで取っている。
使え…………るわけねぇだろがっ!!!
_|￣|○　修正ﾏﾀﾞｰ？ｾﾒﾃ解除ｻﾚﾙﾉﾔﾒﾃ

転生はいいから現状のアサシンに光を……
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:38 ID:a2jAnaXR: >>140
そんな感じの理由で４０転職スティ６、もうすくオーラな俺は絶賛後悔中
DEX低いしスティなんて出来ねーよ、ｲﾗﾈと言ったのはいつだったか

ハイドlvで効果が変わるとか、そんな妄想もありだと思うので
盗れるものは盗っておこうぜ、転生後にはまた盗賊になるんだし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 10:44 ID:zBPdhIMq: 相変わらずだな･･･
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:19 ID:6z0nBcNt: 転生後もA-D二極神速をやろうと考え、高速MAクロちょんになろうと思った。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKIbHNrFboGSJy
心残りはVSだ・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:30 ID:bAkRbgyg: 流れをﾊｲﾃﾞｨﾝｸﾞして時計3Fスティル狩り報告

スイッチアサ@井戸鯖 Base97/Job50 HP6895 SP436
Str92+8 Agi92+13 Vit7+2 Int2+5 Dex32+11 Luk10+1 Flee251+7 Hit140 実Def33
所持武器：+7TBhｸﾞﾗ +9QBdﾏｲﾝ +9TGAﾏｲﾝ +10QAｶｯﾀｰ
所持防具：+5闇ｱｰﾏｰ +5木琴ﾏﾌﾗ +7ﾏﾀﾌﾞｰﾂｾﾞﾛﾑｸﾘﾖﾖﾌﾞﾛｰﾁ
特殊装備：店売り海東剣2本と持ち替え用ｶﾀｰﾙ
使用スキル：ｽﾃｨﾙ10 VD1

Exp効率：600/1h 　Zeny効率：120/1h？　滞在時間：覚醒12本分＝6時間
収集品平均/1h：時計の針70個ﾄﾞｸﾛ30個ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ40個ｵﾘ1～2個拡大鏡50個
↑鍵0～1個罠15個ｸﾘｯﾌﾟ0～1個青箱0～1個ﾀﾞｲﾊﾞｺﾞｸﾞﾙ0～2個紫箱0個orz

狩り方：ｱﾗｰﾑはなるべくｽﾃｨﾙ、ﾐﾐｯｸは必ずｽﾃｨﾙ後に殲滅。
本はそのまま即殲滅、管理人はもうすぐ覚醒切れそうな時だけｽﾃｨ後殲滅。
SP30切ったら海東剣2刀で座ってたためEXP効率はぎりぎり600kくらいだと思う。
海東剣2刀でINT+6になるため確実にSP回復増えるから最近常に持ち歩き。
いっそ未精錬でもs2でﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾀﾙ海東剣作ってしまおうかと迷い中。
結果はｸﾘｯﾌﾟ3個（ｽﾃｨ1個）青箱4個（ｽﾃｨ3個）ｵﾘ8個（ｽﾃｨ2個）鍵3個（ｽﾃｨ1個）
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:39 ID:iOyUwJZN: 回復は太ﾏﾘ？ﾋﾙｸﾘ？消耗品？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:43 ID:sRMtEGzl: >>116
なら俺がチラシの裏に書いとけな内容で出してあげよう。
対鎚コボ、支援込みＳｔｒ１０２、（そのときは遊びだったから）未精錬裏切りでＰＲ１０使ったら
Ｃｒｉ初撃で２．２ｋ出たな。（特化持ってＤＡならさらに行く気がするが、ＢｄもＢｌも「マイン」なんだよな）
問題は仕様変更が来たらＳＰの都合上反撃用に連打がしにくくなる事か。
コモド東で腐った鱗狩りしてたときは特化無い＆Ｆｌｅｅ足りなすぎだからペノ相手に連打してたんだが･･･。

ついでだから質問なんだが、テンプレのＶＳの説明で
>爆発時の最終攻撃力の計算は下記のとおり。
>敵Def計算後の基本ダメ *（VS攻撃力+PR攻撃力）
つう記述があったんだが、どうもこれを再現する方法がよくわからんわけだが･･･。
ＶＳなんて叩いたら効果切れるから、８までとったはいいけど余裕ぶっこいてネタで使った事しかないんで、
ＶＳを効果的に使ってる諸兄にヒントだけでも提示していただきたい。
155 名前：152 投稿日：04/10/05 11:48 ID:HxEm9eY3: >>153
回復は牛乳連打、なくなったら即戻って補給の繰り返し。
サンブレードセット欲しいよﾏﾏﾝorz
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:51 ID:rZWVnWZd: >>48
防御ステなら、運剣２刀と属性鎧で良いんじゃ？
157 名前：152 投稿日：04/10/05 11:57 ID:HxEm9eY3: >>153
追記、時計は蝶で街（アルデ）に戻っても覚醒切れないから気軽に補給できる。
1F走り抜けて2Fﾊｴ飛びすればすぐ3F戻れるしコンロンの補給みたいな感じで。
牛乳1200個1セットで1時間～1時間30分毎に補給だったよ。

ﾋﾙｸﾘは持っていったけどSP余裕ないからまったく使えなくて倉庫行き。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 11:59 ID:FjVIk0TZ: ＞ＶＳを効果的に使ってる諸兄にヒントだけでも提示していただきたい。
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:15 ID:8+sEXbdH: >>147
ウンバラの猿は動物ではない。
やつが落とすのは人肉。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:17 ID:sG/Q3r1z: >>88
STR=INTアサヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

シーフ時代は回復剤の消費は激しかったけど、レベル上げはそんなに
大変でもなかった気が……
転職後はミストケースにHITするDEXあれば、ソニック１０まであげてプリ
とペアでLAもらえば、ソニック1発確殺だったので楽。火宝剣は持ってる
けどSTR=INTアサではソニックとかグリム使った方がいい気がする。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:18 ID:srUxgB2O: 太陽ﾏﾘｼｬｽ持ってるけど、ｵﾚは時計じゃ使わない。
ｶﾌﾟﾗ近いし、火に弱い敵いないから吸いにくいんだよね。

ｵﾚのstrが低いせいかもしれませんがorz
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:20 ID:A8fUBXa/: ああ、チョコいたよor2
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:26 ID:Itsx1Vml: 159=162ですスレ汚しふぉめん
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:35 ID:WApFMTNR: 時計で使うなら本にぶつけるくらいかねえ・・・95％回避してないとダメージ＞回復だが。
まぁ、時計向きではないかな、と。太マラは。

メテオアサルト、両手に7枚スタンカードつけて打てば100％スタンにならないかなー。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:37 ID:Plcfl+F3: 先輩方に質問があります。
当方、Ｌｖ９２の二刀アサ使いなのですが。
そろそろ２ＮＤ商人のＬｖが物足りなくなってきたので
＋７ｓバックラーを買ってＬｖ上げをやろうと思います。
（他の防具はアサ兼用）
とは言っても２ＮＤ商人のＬｖＵＰなんてすぐ終わりますので
使うかどうかわからない今のアサ、そして転生後のシーフ用となるわけですが。
で、質問なのですが、アサシンが一枚だけ盾を持つなら
どのＣを挿すのがいいのでしょう？

ちなみに完全ソロですので
盾使わないと持たないところは行かないと思いますけどorz
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:44 ID:NckJwBEv: 転生後のﾚﾍﾞﾙ上げを狙うなら、おもちゃ用にﾍﾋﾞｰ。
今PTで壁やるならﾀﾗ
。
ｵﾚならﾍﾋﾞｰにします。てか、転生用に作った。
それに、ｱｻでPTするなら運剣もつから。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 12:50 ID:Y+xFBkdI: +5で数種類持つのは駄目なのか。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:01 ID:tSCcsuAi: 商人のLv上げと転生後シーフのLvあげのみなら+5でも良いんじゃないかな？
おもちゃ用にヘビーとそこまで上げるためのブルータル辺りかな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:04 ID:ZYICr78p: アサシンで盾を持つところといったら対人戦でタラ、または深遠壁でタラぐらいか
シーフ時代ならまだおもちゃでヘビーバックラー使うという選択もあるが
ヘビーは+4でも十分、せっかくの+7だし俺はタラをお勧めする。
+7タラバックラーは需要も高く売るときも困らないし。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:05 ID:54T2yNBB: 既製品の+5､+6を買うって手もあるな。
個人的に+7装備は全装備入れて精錬合計35を目指すためだと思ってるので
+7で揃える意味はないような気もする。

転生後のシフのレベリングも考えるなら盾の精錬は下げてDEX装備買う方が
なんぼか楽じゃないか？商人もHit足りないしね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:05 ID:S9l2M56U: >>165
+7バックラーにしなくても>>167の言う通り+4か+5でいろいろ持っておくのが
良いと思うぞ、漏れは+5タラ/+5兄貴/+4熊/+4ホルン/+4蟻卵と揃えた。

タラはGvで使うが他はシーフ時代に蟻卵のHP+400が使えるんじゃないかと。
おもちゃいくならホルン、ミミズは兄貴かな。
今のミミズマップはサンドマンいて3減盾効かないから蟻卵で良いと思うが
おもちゃならホルン必須だろう。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:08 ID:HxEm9eY3: 蟻卵 → ゴキ卵だったぜ！orz
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:08 ID:KraTi/T6: Str-Intアサはコボ平原等でクロークで近づき毒塗りSBで一撃死させるのが良いかもしれないと思った。
・・・SP回復が大変だが。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:19 ID:OzTirWqW: いくら対人とはいえAGIは普通に避けるくらいはあったほうがいいと思うよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:25 ID:M7Gj9v20: AEPのBOSSに無効なのは毒の効果だけ
ATK+500%は有効
176 名前：165 投稿日：04/10/05 13:28 ID:Plcfl+F3: 先輩方、いっぱいレスありがとうございます。
大変参考になります～。

えっと＋７としたのは>>170様の言うとおり
精練合計が３５になるからです。

アサで使うならはタラ、転生シーフで使うならホルン
という意見が多いですね。
うーんアサがタラ使うということは激戦の中堪えなくては
ならないような状況とういことで
ちょっと奮発して＋７タラバックラーを買う事にします。
転生用はまだ考えなくてもいいかな？　という感じです。
いずれ改めてホルンバックラーを考えます。

最初は蟻卵Ｃとか蝸牛Ｃとか考えていたんですけど、
皆様の意見を基に、自分でも良く考えてみますね。
ありがとうございました。

ところで蝸牛ＣってＴＯＭですか？　使用感が知りたいです。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:30 ID:RWs/UlhW: ｼｰﾌ時代に卵ﾊﾞｸﾗは微妙かも。
属性鎧着る場面がほとんどないから、ﾌﾟﾊﾟﾏﾀで十分な気がする。
でも、三滅使いくい、使えない、炭鉱や伊豆いくなら欲しいかも。
自分はおもちゃしかいかないと思うので、ﾍﾋﾞｰかな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:31 ID:iOyUwJZN: 転生実装後おもちゃ大混雑の予感
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:33 ID:bAkRbgyg: >>176
+7ｶﾀｼﾑﾘﾊﾞｯｸﾗｰが2Mで投売りされてたからVITプリ用に買ってみたけど
ALL+8とか+9とかの相当な実DEFあって3減盾効かない狩場なら
使えなくも無いんじゃないかといった感じだった。

アサで使っても対してダメ減らないからTOMが遊びに来るよ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:43 ID:ZYICr78p: おもちゃも混むだろうが、ゴブ森もおすすめしておこう
俺はシフ系を育てるときはいつもポポリン→ゴブ→おもちゃというコンボがお決まりなのだが
ゴブはなかなかＥＸＰパフォーマンスが高く、前衛の狩りにはうってつけだ。
壁頼んでおもちゃで一気にあげるのもいいが、ゴブ森でまったり上げるのもいいんでね？
まぁミルクがぶ飲み廃装備使いまわしの狩りが、まったりと言えるかどうかは個人の判断だがな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:48 ID:qn+uupgi: >175
DEPのBOSSに無効なのは猛毒の効果だけ
ATK+400%は有効

こうかな？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:50 ID:H+A0F2bl: おもちゃは壁なくても、装備さえあれば30後半からｿﾛ出来るぜ！

15分でﾐﾙｸ500ぐらい使ったけどなorz
ﾏｯﾀﾘとはほど遠いよ・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:52 ID:tB9WVmU6: おもちゃは必要Hit高いからなぁ。
DEXあまり上げない予定の俺はどうしたものか。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:52 ID:iOyUwJZN: なんにせよいつもの台詞を言いたい。

ソースplz
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:53 ID:s9h988Rb: まったりなら隣のイノシシもまったりだぞ
何しろアクティブが居ない
瓜坊が肉落とすし、覚醒も落ちる
時間掛かるけどな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 13:58 ID:M7Gj9v20: >>181
修正入って今は+400%なのね
私がやってたときはDEPのBOSSに無効なのは毒の部分だけで
ATK+400%は有効だったよ
STR90、AGI99、VIT56でスタンはするけどDOPのソロ狩り出来たし
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:01 ID:ZYICr78p: リジットガード、プパロング、+10QDマインを装備して
ミルクがぶ飲みでポポリンをぬっころす変色ノビ。

まったり壁してたプリ達を決壊に追い込んだ兵隊のMHを
同じくミルクorPOTがぶ飲みしながらもがっつり惨殺する変色シフ。

想像するとちょっと怖いかもしれない。

>>183
スイッチな俺はマミー混ぜ若グラがあるのでそれもっておもちゃ行く予定
マミー挿し短剣(特にスティレットが狙い目)が安く売ってたら買っておくとか。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:06 ID:80kMxLh2: シーフは蝸牛使うなら盗卵のほうがいいよ。
別キャラにローグあるんで盾はそれなりに揃えた。
+7カリツ、タラ、ヘビー、盗卵、熊、蝸牛　+6兄貴

シーフで頻繁に使うのはソロ時はヘビー、蟻卵たまにタラ。
Base40↑にもなるとGD臨時がメインになるからカリツ+レイド外套あると
Vit剣士並みな仕事ができる。Vit初期値でも馬からの被ダメが大体170付近
Base55↑でリビオのSBも耐えれる。2発目は無理だが（Def63・マタ靴・レイド）
ソロ狩りでもソヒーからの被ダメがかなり落ちるので使える。

一方、熊盾は転職しても数えるほどしか使わなかった。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:11 ID:na8///Aw: ｸﾏｰは亀と廃屋ぐらいしか思いつかないなぁ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:12 ID:80kMxLh2: リビオSBはプパ鎧も付け足し。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:16 ID:k4ZcH0mN: EDPは情報が錯綜しすぎていてよくわからん。

韓国のEDP説明では「BOSSには効きません～」うんぬんなくだりがあるらしいが、
「EDPそのものが効かない」のか「猛毒化が効かない」のかどっちともとれる書き方。
うやむやのうちに、「BOSSにはATKUP効果が出ない」ってなった。

BOSSに4ケタクリティカルを出している韓国のSSを出してきた人は
「属性付与などの支援のおかげででてます、EDPのATKUPがBOSSに効きません」って書いてたし、

この間のTGSでは
「BOSSにATKUP効いた！」
「使った瞬間HPが１になった('A`)」
「HP１は嘘。ちょっと減るだけ」
「猛毒化したんじゃないの？」
「EDP使ってもHP減らないよ。猛毒P飲むのと勘違いしたんじゃないの？」
等々、情報が錯綜。結局「('A`)ﾜｶﾘﾏﾍﾝ」
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:29 ID:M7Gj9v20: サクライの垢再課金しようか？
私がサクライでプレイしてた時は、EDPのBOSSに無効部分は
毒の部分だけで、ATKの上昇分は有効だった

猛毒Pは飲むと毒にかかってHPが25%減るよ
Apsdがその分+25%されるけどね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:40 ID:Fj+d6Kif: 調べてもらえるならありがたい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:48 ID:iohPllh2: ちょっとまて、サクライって課金してるのか？
テストに金取るってすげぇな、重。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:53 ID:M7Gj9v20: サクライは2週間無料に遊べて課金するタイプだよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:57 ID:iohPllh2: うは、すげぇやｗ
ワイプとかあるから定期的に抽選とかで人員補給する無料テストだと思ってたよ。
金だしてるなら幾らテストとは言え、所謂弱キャラなんてやらんわなぁ。
こうして重バランスが出来上がっていくのね………納得してしまった。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 14:57 ID:FntxBvwy: 猛毒は飲むとダメージありの狂気P効果で
EDPで使うとダメージ無しで猛毒付与FAだよな？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:05 ID:qn+uupgi: >197
狂気Pより5㌫↑だと思った。
そういや治せない猛毒効果30秒でHPの何割が消えるのだろうか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:06 ID:aEi/y0EL: >>187
想像するとちょっと(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!かもしれない
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 15:38 ID:bAkRbgyg: >>187
シーフでもプパリジットでHP+1100、1次職にしちゃぁけっこうなタフガイだ。
漏れは風マイン持って伊豆2F篭りだったからこのセット作った。
リジット作るまではヒドラ用と割り切ってホルン盾持ってたよ。

>>188,189
熊盾は下水篭る時使ったよ、無くてもまったく困らないけど。
今下水なんて行く人いないんだろうなぁ…。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:12 ID:nh4cyiHC: アラーム叩いてて、たまたま気が付いたのですが、
荒武隊隊長ってなんですか？
スティルし忘れて慌てて連打したのですが、/ncを
使っていたので間に合いませんでした。
これはコアラのマーチの、ラッキーコアラみたいな
ものなんでしょうか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:15 ID:28yGjL3z: >>201
何かしらのツールを御使用してはいませんか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:22 ID:gxjHz/oR: >201
彼の姿を見たものは三日以内にツール使用でBANされます。ご愁傷様。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:22 ID:a2jAnaXR: >>198
>猛毒対mob：即時にMHPの15%、以後 4+(MHPの1%)/s減少
>猛毒対人：即時にMHPの10%、以後 4+(MHPの2%)/s減少
テンプレより

どっちが適用されるにしろMHPの半分失ってしまうな･･･

現HPがMHPの10%以下の場合は即死するんだろうか？
防御ステ(VIT？)で30秒は減少するのか？服毒の場合は別なのか？
EDPで叩いたときになる猛毒の防御ステはあるのか？あるならどのステ？
中途半端な防御ステの相手に猛毒(-10%)→完治→猛毒(-10%)のコンボはできるのか？
謎は深まり、夢は膨らみ、妄想は暴走しそうです。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:25 ID:6K6IgrPF: 妄想できる時が一番楽しいな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:33 ID:nh4cyiHC: 　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>203
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 16:38 ID:HgIizOey: Assassin@猫鯖 Base[73]/Job[41]
Str[61+15]/Agi[70+24]/Vit[1+2]/Int[1+14]/Dex[42+16]/Luk[1+30]/Flee[217+11.1]/Hit[131]/Cri[1.3]/実Def[37+1]
所持武器：[+7TBdグラ(右固定)、+10QBｌマイン(婆さん）、+10QAマイン(ｼﾞｮｶ)]
所持防具：[+7悪魔HB、オペラ仮面、+7木琴マフラ、+7フレジットシューズ、ヨヨクリ×2]
特殊装備：[+4運剣(4匹↑に囲まれた時)]
所持スキル：[VS6]

・報告の場合
狩場MAP：時計地下４
Exp効率：1.6M/h
Zeny効率：4M/h ←ｳｨｽﾊﾟc
滞在時間：2h
狩り方のコツ：主食は婆さん、塩有りでDA4ｋ↑ﾀﾞﾒでTUEEEEE(LAｱﾘ）
ｼﾞｮｶを見つけたらVDで毒→HLと2/3までHP削ってｴﾓでﾌﾟﾘに合図→LA→VSでTUEEEEEEEE
それまではｼﾞｮｶ→ｸﾞﾛTCJだったのですが、素Lukゼロではお察し
このままVS10まで取ろうと思ってます(LA→VS10で20kﾀﾞﾒ!?(;;´д`)ﾊｧﾊｧ

所持アイテム：ﾏｽﾃﾗ30（緊急用)、塩100(持ち替え後に塩で結構数がｏｒｚ)

・相談
他にもVSで俺TUEEEEEEEEできるお勧め狩場ありましたら情報ヨロです
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:12 ID:2FbWW87p: ブレイカーで夢膨らませてる奴多いけどEDP+SBの方が強力に思えるんだがなぁ
だってAKR、EDP、SBのダメージ計算は全部乗算なんだぜ
属性抜きにしても38.4倍攻撃、ディレイ考慮しても現実的な数字じゃないか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:16 ID:qyHZ+LFY: その要となってるEDPのコストが駄目だろ　強いのは皆分ってる
ブレイカーのが現実的だから考察してんじゃねーの？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:22 ID:28yGjL3z: アサシン辞めて泥棒になるよ。
その第一歩としてコモド↑でスティ放置してきた。
10分でエル2個取って死んだ。

「おれはアサシンをやめるぞ！　ジョジョーーっ!!　おれはアサシンを超越するッ！」
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:24 ID:cFCnmPbQ: ローグでブレイカー使ったほうが現実的かつ強いんじゃないか、とか言っちゃだめだろうか。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:27 ID:KraTi/T6: >208
AKRはダメージ算出後の乗算じゃなかったの？
Atk自体が増えなきゃ二刀流と同じ。無駄ぽ。
EDPはAtk自体に倍率かかるみたいだけど・・・。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:28 ID:kMP/1ybi: >>211
転生スキルは盗作できませんっ
って韓国の方で修正入らなかったか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:31 ID:YXgpSXhE: >>210
LOKIじゃないよな？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:33 ID:cFCnmPbQ: >>213
そうなのか、それは知らなかった。サンクス。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:38 ID:28yGjL3z: >>214
国際サクライだから安心汁
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:41 ID:2FbWW87p: >>209
コストってのはスキルポイントじゃなくって金銭面だよな
30秒間に何発も使える阿修羅って考えれば安いもんじゃね？
それとも今のサクライじゃそんなに入手困難な品になっちゃったのかな

個人的にはブレイカー型はステ振りがほぼ限られくるのが難点だと思う
転生してまで博打する度胸は俺には無いわ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:48 ID:2FbWW87p: >>212
昔LDSにコボルトにEDP+SB打ってる動画あったろ
その時の与ダメが9536、逆算してAKRはatk乗算だと判断したんだ
もちろん今の仕様については知らない
サクライプレイヤーに意見聞くのが一番確実なんだろうね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 17:49 ID:YXgpSXhE: >>216
そっか最近やけにスティ放置が多いからさ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:26 ID:qn+uupgi: AKRはダメージ計算の一番最後に*20㌫だとカンコックBBSに書いてあるのう。
万能の+20㌫UPカｰドが刺さってるようなもんかの？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:27 ID:qn+uupgi: あ、*20㌫じゃ弱くなっちゃう・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:44 ID:k4ZcH0mN: >>217
持続時間は40～60秒…らしい。
あと、いくらATKが高くなるとはいえ阿修羅と同列には考えられない。
今を基準に考えると、STR90、+7裏切りでタラ、unk装備相手にクリ出て400前後。
これの120%で480、EDPで単純に400%すると1920ダメージ。
この程度だと極VITな騎士なら白ぽ数個で回復される程度のダメージ。

実際のところEDPをＧｖで使うなら、タフな相手を時間をかけてを潰すよりも、
HPの少ない後衛を潰して回ったほうが戦術上はいいかもしれない。
VIT初期値でLv99のwizのHPが約3300。VITカンストでも6600程度。
EDP裏切りクリティカル2～4発程度で沈む（実際は通常攻撃が入るから、そんなにたやすくないが）

ちなみにハンターだと4786～9520。こっちはTCJのほうが安定かも。
ＳＴＲ90でunkのみの相手なら340程度、タラも装備してるなら240程度。
EDPで1152～1360。5～9発程度。

相手が使う白ぽの分は、他にノーマルアサ１～２居れば相殺できるかな。
転生2次相手の計算は割愛。ヒマな人ヨロ。

でも、理屈をこねてみたものの、VIT振らなきゃ火力が生かされないのは今までと変わりないわけで。ｷﾞｬﾌﾝ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:45 ID:a2jAnaXR: >>217
阿修羅はダメが別格なのと好きな(必要な)時に小出しできるからなあ

散々既出だがカルボはポイズンスポアか赤キノコからしかドロップがない
GD1にシャア、フェイ↓↓↓もトンボが居たり、旧クワガタ湖も閑散としてたりで
主要mobとして狩ってるlv帯がいない
ロボトミーもカルボ自体のドロップ率、このスレで期待する価格を考えれば、対象にならんだろう。

転生後はおもちゃや、効率狩場って話が多いけど、
今まで装備(金)を利用してポイズンスポア狩りがんばろうかなーと考えてる
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 18:56 ID:5RW8O3bk: ロボトミー = lobotomy
前部前頭葉切截術のこと
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:03 ID:tB9WVmU6: アサクロってレーサーと割り切ると最強じゃね？
移動速度ＵＰ、クロキ歩き、ＥＤＰエンペ割り。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:05 ID:7s91dF+X: >>224
またすごいヴァカがいるな　んで前頭葉を切られてるのか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:06 ID:7GfEOgke: >>225
だが、クロキンだと魔法を喰らってしまうというメルヘン
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:07 ID:CnbuHLDf: 親愛なるピクミン共にプレゼントだ。
ttp://homepage2.nifty.com/maidentity/red_pik.html
ttp://homepage2.nifty.com/maidentity/pik_yellow.html
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:17 ID:+IWK07SW: ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/120/screensara006.jpg
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:23 ID:k4ZcH0mN: >>227
確かにそうなんだが、旧鯖の場合は大魔法の不発がひどいので
遠距離クリック一発で抜けられることも多々ある。
（かわりに、途中で攻撃を食らうと酷い座標ズレが起こったりもする）

なので、壁際を歩けば移動速度が上がるクロキンは
多少なりとも大魔法地帯を抜ける手助けにはなるやもしれん。
単体指定の攻撃にはタゲられないわけだし。単体指定スキルの範囲部分は食らったような気もするが。

大魔法を抜けたあとも、阿修羅をはじめとする後方防衛に引っかかりにくくなるしな。

>>229
なんかしらんが何故かタマキンリンって読んでしまった＿|￣|○
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:32 ID:tB9WVmU6: >>227
レーサーね。エンペ殴り出すくらいまでは大魔法食らう心配もほぼないだろう。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:47 ID:9KHbopIT: 前出てたＬＫの情報集めてるサイトより

オネミさん
L騎士がアサシンクロスと対峙した際どんな感じで戦うのでしょうか

スレ主
まず最初に言えるのはＬ騎士もアサシンクロスも間違った育てかたさえしなければほぼいい勝負ができます。
アサシンクロスはクローキングや移動速度ボーナスで危ない状況から簡単に離脱できます。
そしてデッドリーポイズンを付与することにより強力な火力を得ることができます。
L騎士は対峙するアサシンクロスが低vitならスタンさせることで殺すには十分な時間を得ることができます。
しかしながらvit40ほどあるアサシンクロス(転生後の追加HP/SP込み）はHPが10～11ｋあるため転生前に比べ硬くなり戦闘手幅がひろくなっています。
ただアサシンクロスがタラ装備していないことを考えればスタンバッシュ→スパイラルピアース数回で倒せるでしょう。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:49 ID:2OvKlKlj: レースだけで考えれば現状のアサでも強いな
転生でさらに強化になるとおもわれ

当然、VIT振らなきゃエンペ付近で蒸発するが
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:50 ID:MoI3Zafy: >ただアサシンクロスがタラ装備していないことを考えればスタンバッシュ→スパイラルピアース数回で倒せるでしょう。

この一言に全てが集約されてる希ガス・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:51 ID:N0wv8YI2: ｽﾀﾝﾊﾞｯｼｭｳｾﾞｰ('A`)
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 19:55 ID:mxX+tpKO: >>229
ギルド表示のフォントがいい感じだなぁ・・・てかTMって表示どうやってんだろ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:00 ID:OGxzLcxL: つまりスタンしたらショートカットでタラ盾装備すればいいんだよ！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:01 ID:Y8o89Ohc: つか、ツール使用だな('A`)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:02 ID:2OvKlKlj: いや！スタンしなければいいのさ！超兄貴Cを装備だ！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:03 ID:fMJfwPb3: >>234
Sピアース詠唱あるから余裕でタラ持ち替え可能
普通はマミー混ぜ武器でバッシュ・ピアース連打でゴリ押ししてくるだろうけど。
EDPが加わることによって火力の差は上回るだろうから後はHPの差だな・・・
回復アイテムありだと(略
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:14 ID:9KHbopIT: 持ち替えは考えたんだけど、ＥＤＰって持ちかえで効果はきれないの？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:15 ID:fMJfwPb3: 切れない？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:16 ID:fMJfwPb3: 化けたorz　　？
>>241
切れない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:22 ID:cLb4WriG: EDP使ったのが解るとLK側は逃げ回るだろうし
一分間毎に掛けなおすのか・・・
☆スタブで効果時間切れるまで押し続けられると思うけどね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:30 ID:N0wv8YI2: [おっぱい]元パイレーツ生放送中チン事件[ぽろり]
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1096952683/l50

こんなこともあるんだね・・
チンコたってきた(;´Д`)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:34 ID:/nHPaoQj: >>244
☆スタブってスピアスタッブ？
Pvで勝負して意味あるのか？
勝っても何にも無いし行かないだろう。

ていうかスタッブじゃなくてもSピアースって当たると１秒動けなくなるらしいから
３マス先から連打されるとハメられそう(；´Д｀)
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 20:59 ID:xM/aIhTl: >>238
どこを見てそう分かったの？
248 名前：（＾ー＾）ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:12 ID:BspOfjsI: 家の使ってるスタン計算機だと
Vit80、Luk60で完全耐性と表して、Agi低くして、Strは高め、DexIntは斬りという
ステを考えてみたんだけど
Str78+11、Vit78+2、Agi48+12、Dex2+8、Int1+4、Luk60+2
装備は熱血鉢巻、Strシフクロ、緑ブーツ、木琴マント（Flee209）、コボロザ×2
Lv99　MHP11838
Vit＞Str＞Luk＞Agi＞＞＞＞DexInt
これならスクリームの嵐も怖くなく、クリの恩恵があるためエンペ叩きには有効、
少々裏切り者を使うにはLukやDex乏しいかもしれないがそこはヒドラｃとソルスケｃでカバー

計算合ってるかな？
家の使ってる計算機:ttp://www.geocities.jp/ragcalc/stun.htm

もしこれ育てて計算間違ってましたというオチが怖いチキンなので
他の情報あればPlz
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:17 ID:NF/Ii8ZK: 家ってどこだよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:21 ID:9K4obhxo: 最近特に思うこと。

バックステップを四方どこにでも飛べるようにしてほしいなぁ･･･
スキルP使ってもいいから。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:21 ID:v1iRwnav: 家は家だろう。変な奴だな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:22 ID:IOS365Rg: 俺に家などない。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:22 ID:1zMlQ/pj: >>249
「うち」で変換したんじゃね？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:23 ID:EXqXyr2v: いつも思うんだがこのスレSTR信者が多いよな
高ダメは浪漫なのは認めるし、対人でもなんとか高ダメを与えたいのもわかる
でも、涙をのんで、真っ先に削る候補に上げるべきステがSTRだと思ってるんだけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:32 ID:KraTi/T6: でも、ある程度先に完成させるほうが成長させるのが楽なのもStrだったりするからね・・・。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:36 ID:k4ZcH0mN: >>250
つ[/bingbing /bangbang]
コレをエモに登録汁。あとはおまえさんの練習次第。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:41 ID:9K4obhxo: >>256
ん、それを練習してて、あまりに下手糞な俺に嫌気が差してて、
ふと思いついたことだったり。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:42 ID:BLBydO86: つ　残影
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:49 ID:35f0VneH: >>254
それはおまいさんが高ダメを求めていないだけの話じゃないのか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 21:55 ID:eE+lnsX2: >>254
二刀も運用することを考えるとStrを軽視するわけにはいかんでしょ
ただ転生後はAdカタ修練もあることを考えると、よりカタール向きのステ振りにしたほうがいいかもしれん
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:20 ID:7oxFM0E0: 対人ステだとSTRかAGIを削ってVITに回しLUK型ステにしないとスクリームの所為で
まともに動けない。
対人やるならAGI重視の手数で勝負タイプとSTR重視で一撃狙いタイプの二択になる。
まあ、あとはVITLUK重視の完全防御タイプになる訳だが…。
しかし、昨今の対人だと防御装備が充実している為、一撃必殺などは
狙える訳も無く…。
そんな私のステはAGI＞LUK＞STR＝VIT＞DEXだったりする。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:24 ID:EXqXyr2v: >>259,260
通常狩り主体なら高STRの方がよいと思ってるよ
特にこの頃ではmobもスキル主体になってきて回避、完全回避が有効じゃなく
ホントに95%回避してるのか？って感じで、やられるまえにやれな状態だし
ただ、対人を視野にいれた場合に、AGI削ってくのはどうかと
現状のアサはひいき目にみても火力職とはいえないし、
火力微妙、ヒットストップも微妙では本末転倒な気がする。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:27 ID:80kMxLh2: 神聖様
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/toy/
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:29 ID:0/1R4+Qi: 229のSS通りの威力なら対人でも使えるなぁ･･･S＞V＞D＞Iあたりのステになるか･･
ヒットストップ狙いでAGI少々として･･･
二刀ステのAGIをVITにしてAGI30程度振ったステなんてどうだろうか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:37 ID:7oxFM0E0: ここでAGIについて考え直すために参考資料
Pv時での回避について

Flee250ある場合　必中には270必要　このFleeの95％回避はHIT175までなら回避可能

シーズだとHIT補正が30～40あるためもうちょっと下がる
仮に補正が40だとすると

Flee250で95％回避するHITは135まで落ちる
QAやDAなどのマミー刺し回避は困難だが通常攻撃なら何とか回避できる
（ハンターとか騎士のマミー刺しバッシュ、ピアースもお察し…）
最近のGVだとハンターでもDEX削っていたりだとか、もちろんAGIに振っているキャラが少なくなってきている。
こうVITばっかり振っているキャラばかりだとエンペブレイクの時不利になってくるのは明白
落とされた砦を取り返すために、バランス両手騎士やVITアサは少なからず必要と思うのは私だけなのだろうか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:45 ID:vaaRX0C5: うん。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:46 ID:jQajy/6B: >>265
シーズではHit補正ではなくFlee補正-20％がつく。
Flee250なら200になる（Hit+40の見積もりよりも厳しい）

あとAGIについてどんな結論を出したいのかよく分からないけど、
エンペ周りでしぶとく生き残りつつ素早い攻撃を繰り出せるキャラは俺もいたらいいなと思う。
絶対に必要なわけでもないけど。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:49 ID:NF/Ii8ZK: >>265
＞Flee250ある場合　必中には270必要

265だと思うが。相手FLEE+15が必中HIT。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:50 ID:0/1R4+Qi: >>265
Vアサは結構重宝されるが両手騎士は黄色くなるため集中砲火ですぐ沈む。
片手剣AGIもLP出てない限り厳しいし･･･エンペルーム制圧しない限りAGI型はキツいと思う。
レースならともかく他じゃなぁ・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:52 ID:7oxFM0E0: つまりなんだ…アサはHITストップに役に立つと言われてる割には
STR重視の人が多いようなので…。
HITストップを重視するならSTRに振るよりAGIに振ったほうが良いと思っただけ
素AGI91で素DEX12これに速度ブレスとAGI装備でASPD179行くし
AGI装備無くても速度ブレスでASPD178だからSTR重視にも引けを取らないと思う
まあ、高速クリ連発が気持ち良いから私はAGI重視してるだけなんだけどね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:56 ID:KVBsnL8f: ／／／／／／／／|　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
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／／／／／／／／ |￣ -ヽ　＼　　　　　　　　　　／　／　￣|　　　　　　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　／　　　／　　　　　　　／　どうでもいいじゃねーか！
／／／／／／／／／|　　ヽ､_　（＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　　　SrtでもAgiでも両方あげりゃあ！！！
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　＼
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
／／／／／／／／／／／ |　　　　|‐--二二二二 =-イ　 /　　　　　　/　　/　　　　　／|
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272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 22:58 ID:f+/SxRK2: AGI３０前後でHITストップは微妙だと思うがどうだろう

俺は転生後もGｖやるつもりだが　AGI＞STR-VIT-LUK＞DEXの
バランスステにして、カタでの足止め＆削りとエンペ割りをやろうと思う
・・・というか今がそんな感じ。ダメージ効率もなかなかいい筈だ。

最近議論されているブレイカー型やその他のタイプも面白そうだね
選択の幅が広がっていい傾向と思う

ただ、やはりアサの長所を生かすタイプが無難だとは思う
新境地の開拓はいいが、劣化××にならないようにしたいな
無難路線（？）に落ち着こうとする奴が、最後にウダウダ言ってスマンね
チャレンジャー達の成功を心から願うぜ！
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:00 ID:NF/Ii8ZK: ていうか鯖によって事情も違うんだから何が最適かなんて語っても意味無いでしょーが。
過疎鯖なんか15人対10人とかで平気で防衛とかレースやってたりするんだぞ。
こんなんでヒットストップ重視するくらいなら殺しちゃった方が早かったりする。
ノックバックも無いしスキル補正も受けない強力な通常攻撃を持つアサが
いかにGvGで他職より相対的に強くなるかは少し考えれば分かるでしょう。
STR重視にしたってなんら間違いは無い。むしろ限りなく正解に近い
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:01 ID:jQajy/6B: 転生後はロックに生きるぜ！！！！
ロケットで突き抜ける！！！！！！！
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:18 ID:S/ihKm3F: GVは主に他職でやってるけどアサで高STRで何を狙うの？
狼は(俺の見る所)後衛職や狩りステAGIはスクリームやら状態異常ASで止まってるところに魔法で消えていく。
それら個々をアサがわざわざ殴りに行かなくても、倒せるんだよね。

けどvit系の職だとスタンもすぐ治るし、ハンタの手には負えないし。
そうゆう相手にこそアサが足止め、魔法集中砲火で倒す。
防衛時はこれが一番アサがいて嬉しい事かな。

攻めのエンペ割というけど、レースじゃない所ではエンペ室制圧が一般的だと思ってる。
制圧した物を破られそうな時にはエンペ割能力は欲しがられるとは思うけど。

>>273は過疎サバでの話ししてるが、STRが正解に近いのは過疎サバでの話しかい？
それなら最後にも過疎サバはSTRが～とまとめた方が誤解がなさそ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:19 ID:UGI/KY/Z: アサクロｓｓ特集きたー
throcaster.exblog.jp
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:21 ID:jQajy/6B: >>273
ふむ。実は俺もSTR重視のステでGvやってて、うちは40～50人くらいの規模。
鯖内ではどこも50前後。トップクラスは80人くらい。まともな防衛には30人くらいは必要な鯖だ。
そのくらいの規模でやってても、アサ＝ヒットストップ役という定説には疑問を感じる。
なぜなら、俺のアサが殴ってる場合はもちろんのこと、AGI90くらいのアサが粘着したとしてもあっさり抜けられてしまうから。複数でボコっても同じ。
こんな環境で俺がたどりついた正解はヒットストップでも一撃必殺でもなく、状態異常二刀流でのMBだった。
防衛なら盾無しでもなんとかなるし、VITも50あるからそうそうスタンしない。
STRのついでにDEXも高めに振ってて、さらにFlee補正があるから充分ヒットする。
ダンサーなんかが現れたら、TCで粘着するという本来のアサらしい仕事もある。
しかし俺が思うに、やはりアサのスキルや基礎能力はあまりGv向けではない。
だからこそ転生後はロックに生きる。某一閃の人じゃないけど、人柱になる覚悟はできてるぜ。

あ、もちろん現状でも、いろいろ工夫して楽しむことはできる。俺ももちろん楽しんでる。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:23 ID:0/1R4+Qi: 確かに30程度じゃヒットストップは鯖によっては微妙だなぁ・・・
うちの鯖のゲフェやらフェイはラグラグでV騎士でもそこそこ足止めできてしまうからAGI30ありゃ結構いいんじゃ？って思ったんだ。
最近硬いのが増えてるといってもMDEF装備が主流でDEF装備でガチガチのは多くないと思う。
なので二刀ステのEDPでも十分痛がらせたり殺したりできると思うんだ。カタール＝クリでもないしLukは切り捨ててしまってもいいと思う。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:31 ID:izGpESsN: >>276のアドレスの所見てきたけど、２日のドラと戦ってるSS
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200410/02/08/b0032308_23374737.jpg
クリダメージはアサクロのモノのようだが・・・
これはアサシンもボス狩りに参加できると思っていいのか(´ﾟдﾟ｀)？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:33 ID:mxX+tpKO: >>279
EDPにかけるコストを相殺出来るほどの稼ぎがあるならってかんじだが・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:34 ID:k4ZcH0mN: ＨＩＴストップってのも、ある程度の鯖の重さがあって初めて可能な話だしな。
通常の狩り程度の重さだと数発殴っただけで逃げられる。
旧鯖Ｇｖ中でも、アサ3人程度ならハイドでもタゲはずし可能だし、
壁際ならクロキンでそのまま脱出もできる（ルアフサイトがなければだけど）

ペコ騎士は鯖状態によっては無理矢理引き剥がされる。
速度増加や血斧持ちだとさらに簡単にはがされる。

しかもこれに加えて、接近しないとTCJで殴れないわけだが
クソ重い我らが旧鯖だと、接近してる間にペコ騎士側も移動してて張り付くことすら出来ないことも。
先読みして停止地点で待ち構えるか、ASや単体魔法等ででいっぺんとめてもらわないと貼り付けん。

なもんで、最近は微妙に射程の長いインベを使って睡眠で止める→即座に次を狙うとか
状態異常MBをぶっぱなすとか、呪いグリム乱射で引っ掛けたりとか、そんなかんじ。
TCJや裏切りで張り付くのは、防衛ラインを単騎で超えてきたあいてに集中攻撃するときぐらい。
まぁ、オレがAGIカンストVIT無しとかいう、およそ対人に向かないステでGvに参加してるせいもあるが。
（張り付いてもスタンで剥がされるし、すでに書いたとおりAGIカンストでもHITストップ効果はそこまで絶大でもない）

ちなみにPvだと痛み止めがあるから、ＴＣＪなどでのＨＩＴストップはほとんど無意味。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:36 ID:k4ZcH0mN: 連続スマンが…。
>>279のステ、HIT414ってなんだコレ…？
位置から考えると、おそらくバフォ帽かぶった騎士のステだと思うけど…。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:41 ID:NF/Ii8ZK: トリプルパーフェクトパイク
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:41 ID:35f0VneH: まさかコンセントレーション？
だとしても上がり過ぎじゃないか。

あと3番目のSS。
EDP無しであんなダメージ出るんかね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:44 ID:RL2yHTb9: >>282
俺も前に見たときHIT414ってなんだよって思ったｗ
バグなのかな？よくわからん・・・。
てかHIT414がバグじゃなかったら、
HIT414でも攻撃当たらないってドラキュラおそろしや・・・。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:44 ID:35f0VneH: あぁ、そうか、トリプルパーフェクトか。
にしては赤MISS出まくり。マジわからん。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:45 ID:zO+3NYJN: くそ・・・403でアクセス不可かorz
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:48 ID:izGpESsN: >>282
どうもロードナイトのコンセントレーションらしい。
効果的には、
－発動すれば長時間命中率と攻撃力が大幅に上昇する代りに、
　装備とステータスを利用したあらゆる防御力が一部低下します。－　のようで。

まさかLv5使用でHIT+300とかになるのだろうか
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:51 ID:y8ZKXcKh: >>276
SS見る限りではEDPの方がブレイカーより威力高そうですね
VIT、DEX多めに振って一撃必殺、AGI、LUK多めに振って連撃必倒
どちらを選ぶかで運命が決まりそう
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:53 ID:MoI3Zafy: 前から思ってたんだけどGvGでｱｻにﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟしか求められてないんなら状態異常ｼﾞｭﾙで殴ってたほうがよくないか？
それともｸﾘがでると何か違いあるの？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:54 ID:ZYICr78p: とあるサイトのＢＢＳより抜粋

92/58
STR88+32 AGI54+19 VIT38+7 INT3+11 DEX66+18 LUK1+3

これでプリオニパイクもってHIT276
コンセをHIT直接1.5倍とすると
HIT414となってSSと同じになりますっと。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:56 ID:0/1R4+Qi: >>290
アサ以外やってみるとわかるけどDEF無視で延々とダメあたえられるのは結構痛い。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/05 23:56 ID:VMOdo7N9: 転生後は転生前に比べて素LUKを抑えられる＞他に振れると考えている
Aカタール研究が最終ダメージにかかるのが本当なのであれば
LUKに沢山振って裏切り者でたまに出るクリティカルに期待するよりは
TCジュルでコンスタントにクリティカルを出したほうがいい気がする
クリティカルが出ないときの裏切り者のダメージなんて最終的に100とかなわけで
対人目的なら素20+JOB8+ロザリオ*2の30で十分な気がする
EDPのことも考えるとなおさらたまに強い一撃よりはコンスタントな威力が欲しいし

対人アサクロの例としてはBASE92、STR90、AGI90、VIT60、DEX30、LUK30ぐらいかな
後半のLV上げは命中率の関係できついかもしれんが、STRは装備で100に調整できるし
スキル変更でHITとFLEEもあがってるだろうからマミー考慮の二刀流でなんとでもなろう
オーラまでVIT振れば80になる、そんなにVITいらんのであればDEXなり他に振ればいい
8枚状態異常とかMA（スタン・暗闇狙いで）使うこと考えるとLUKよりDEXもっと欲しいかも
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:15 ID:NzG8RPE8: 問題はアサクロでLv92になるのが相当しんどいってことと、毒薬がそもそも手に入らないかもしれない、ってことか。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:16 ID:cio83xBY: なにこれ・・・・・・3000とか5000とか12000とかありえん
アサクロってめちゃくちゃ強いじゃんか
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:26 ID:wnnCacV9: 俺も見れない・・・制御かかってるよＴＴ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:27 ID:jkH5YeSr: 金があればって条件付だけどな。
今も昔もアサの強さの条件は変わらずか。消耗品になった分余計に悪いが･･
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:34 ID:X2PD5wtk: まぁでも金があっても微妙な現状に比べれば
転生後は金があれば㌧ﾃﾞﾓなく強くなるんだからｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 00:38 ID:Hdg/0LD8: >>290
騎士が張付いているところに騎士が加わるよりクリアサが加わる方がダメージとしては優秀
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:04 ID:AC5/Z3Rb: Qﾏﾘｼｬｽ短剣を作ろうと思うんですが、どの短剣にさすのが無難でしょう？
マインはブースターとかぶるので避けた方が良さそうですが
ナイフよりカッターの方が売るときに捌きやすかったり値段が落ちにくいとかありますか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:05 ID:u4R7VSEx: >>264
S＞V＞D＞Iじゃなくて

S＞D＞V＞Iがいいと思う
対人モンクのステみたいにな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:05 ID:7ulMuYgk: +8TCJにEDPにシオとか属性付与とかできれば、アサマンセーになるかな？
そうなると、アサシンは転生が前提の職になるか・・・
効率でさっさとB99にして装備揃えて、様子みつつ作るか。
EDPがせめて属性石なみに入手できるとか、時間が2-30分あるとかじゃないとむずいか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:09 ID:WghpfAaX: なんか育て方失敗した

LV70/40 str 1+4 agi 70+13 VIT 1+2 int 13+3 dex 70+5 luk 1
木琴　THグラ　QHマイン　チョンチョンサンダル　ヒルクリ

コレどうしたらいい？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:12 ID:6OO37LaG: そこからSTR上げればやけに盗みが上手くて当てにくい敵にもマミーいらずで必中しちまうようなイカしたアサシンになれるさ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:13 ID:GhJbrmsm: ハンターに転職して下さい。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:13 ID:wGY5i/QP: 279のSSはやばいな
EDPボス狩りの夢が戻ってきそうだ・・・
すなおに喜んでいいのか？
それともやっぱりぬか喜びなのか？
複雑な気分
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:22 ID:8biwjq34: >>300
まあ、カッターが一番いいんじゃない？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:22 ID:jkH5YeSr: >>301
アサは詠唱短縮の恩恵が無いからなぁ･･･S＞V＞A≧D＞I　でも良い気がする(SB・通常攻撃メイン型)
ブレイカーのMDEF無視も魅力的だけどEDPの方が秒間ダメでかいと思うし、経費が全額出るようならEDP使った方が良いと思う。(経費出ても集まるかどうかが問題)
俺はS＞V＞D＞I　で人柱するかな･･･
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:25 ID:bhOS9c31: 「心霊震波」ってなんかカッコいいなw
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:28 ID:h87Ec5IE: ボス特化ジュルにすれば5kが6k位にはなるだろうし
完成すれば秒間2回は攻撃できるだろうが、やはり耐久力がネックになってくるんだろうな・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:30 ID:if21QkY+: >>308
SB・通常攻撃メイン型でINTに振る意味ある？
ギルド戦とかなら青ポガブ飲みになるだろうしINTは切って他に回した方がいい気がするんだが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:32 ID:tgvf78Oc: >>300
マリシャスそのものはたいして使えないし、どうせ太陽とセットで使うんだろう。
一度セットを手に入れたら手放す気など起きないだろうし、
手放す気になった（＝太陽修正）となったら、マリシャスなど二束三文なので
ナイフでもカッターでも自分の都合のいい方でどうぞ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:35 ID:jkH5YeSr: >>311
それもそうか･･･
とりあえずSTRとVITは確実に振るし、最初はそこだけ上げていくか･･･
314 名前：メテオアサルト 投稿日：04/10/06 01:39 ID:rT5JzBES: 俺に希望を持て！
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:40 ID:aNyKq35u: 俺のスローポイズンの出番がきたか！？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:42 ID:GWY+wEt4: >>312
アサを引退するって場合もあるから一概には言えまい。
でもまあ
>>300
自分の都合のいいように作るのが一番だと思う。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:45 ID:IcFpXKV+: マリシャス単体がたいして使えないって、太陽剣が実装されたから思うんだよな。
ワニ園の頃の動画見てスゲーと思っていたもんだ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:50 ID:ve3a3tfn: アサクロの微高ダメに浮かれてるところ悪いんだが。
道騎士のHPを知ってから浮かれるべきじゃないかな。
エンペ相手ならともかく、対人お察しは変わらない予感。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:50 ID:8biwjq34: マリシャスそのものだとまあまあ使えるくらいで
太陽と組み合わせると無茶苦茶使えるってだけだな。
武器そろったアサシンは結局欲しくなるものではあるし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:56 ID:jkH5YeSr: 道騎士なんざボスステ阿修羅以外じゃな･･･
EDPアサクロだと数人でSBかまさないと･･･ブレイカー数人とかな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 01:59 ID:bhOS9c31: >318
まぁ狩りステで無い限りピク扱いはされないだろうて。
アサクロの対人性能の8割はEDPに頼りっきりだろうけどｗ
それに道騎士のHPは別格だしハナッから倒せるなんて思わないよ。
vs道騎士は袋叩きor同職ぶつけるのがが基本になりそうな予感だね。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:02 ID:ve3a3tfn: 転生後はHPが3割増えるわけで、攻撃力3割増えてトントン。
HPやFleeを無視できる手段がないと結局どうしようもないだろうね。
転生前のキャラを相手にすることを考えてもナンセンスだと思った。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:03 ID:tgvf78Oc: 今のマップ構成と敵の強さからいって、本気狩りするマップでマリシャス単体でちまちま吸うなんて
ことやってられないんだが。
以前のワニとか時計4みたいに、鍵が100kとかもしたから無理やりでも滞在伸ばしたいってのあったし。
今じゃ炭鉱クラスのマップで、回復すんのもﾏﾝﾄﾞｸｾといったマリシャス持ったまま持ち替えさえしない
ダラダラながらプレイにしか使えないと思う。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:18 ID:c0zBGq7j: >>318
俺は知り合いのプリ倒せりゃいいよ`･ω･´
あと道騎士はLv99、Vit99でもHP20642
ちなみに騎士は同じLv、VitでHP16674
ただマタとか使ってないから、もうちょっとあがるだろうけど
EDPとAカタールあるし、高Lukで裏切り使えば攻撃面は結構良いと思う。
高Lukで裏切りってのは俺の考えだけどね…
高StrでTCJでも良いとおもうけど、俺はスタン耐性も考えて高Luk型にするヽ(´ー｀)ノ

転生を待ってるVit8＋2の狩りステアサの意見ですた。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:22 ID:HH2S/jM+: >>324は童貞
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:29 ID:UlvkKZpW: +8Tbd　と　+8ｿﾙ1ﾜｶ2　　ジュル交換してくれるやつはおらんかのぅ
Idun│`) ・・・

Tbd使いこなせんかった_|￣|○
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:30 ID:Hdg/0LD8: >>318
やってみないとなんとも言えんだろうけど…。
ただACとか駆使されて1分間耐えられる方がキツイと思うな…。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:31 ID:vdyJgt/Y: ↑どうでもいいが、いいかげんメール欄うぜぇ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:36 ID:jEqrEMeM: ふむ・・・どうでもいいが「いい加減メール欄うざい」というのは言いえて妙だね
彼の人は一度しか書いていないのに。

>>326　ＯＤＩＮなら私が・・・ｏｒｚ
貴方のステは分からないが、グロ持ちプリさんの相方を見つけることが出来るのなら
もしかすると、ＴＢｄを使いこなす事が出来るかも・・・しれない
至上の宝、求めてはいかが？

>>324　プリ、特にＶｉｔプリは屈指の死ににくい職だし
即死しないかぎり、ほぼ無限にＨＰがあると思っていい。
まぁ大きな壁だが・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:50 ID:uvQ6AkwP: >>326
逆はなかなか居ないだろうけど
それなら気長に待てば居ると思うよ
露店なら7M↑でも売れるかもよ（てか俺が買うかも）
idunは極端に特化カタール売りに出ないから
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:57 ID:u4R7VSEx: >>311>>313
INTふらなきゃLVあがりにくいとおもうぞ

スキル前提狩りになるわけだし
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 02:58 ID:UlvkKZpW: >>329
DEX20、LUK45　で自分的に使いこなせているとは思えんかった・・
カタールはLUｋよりDEXのほうが重要じゃないかと思い知らされたよ
まぁある程度クリが出るためのLUｋも必要だけど、ね

>>330
確かに極端に特化カタールでないね
今日はもう寝るが明日露店に出してみるよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:13 ID:6wLMMUX0: LV99-70ロードナイト
STR96+24 VIT72+8 AGI11+8 DEX61+9 INT28+2 LUK2+3 HP21181 SP624 HIT169
ウィローヘルム悪魔の羽耳ケインペコプレートタラシールドイミュンマント
ベリットブーツリングオブパワー*2
コンセントレーションでピアースが命中率*2.25
ブレス込みでSTR130　HIT179の高HIT高火力、更にアンフロでも19ｋ↑あるHP

かなりパパっと組んで(まだまだ練りこめる)コレなんだけど、
重量やらMDEFやらどんどん強化されててコレって…
どうやって倒せば……(´ω`；(オーラステっていうのもあれだけども。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:13 ID:Sf3jqxfw: なぜﾛｰﾄﾞﾅｲﾄ・・・？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:27 ID:6wLMMUX0: いや、>>318とかの言葉を受けて、
実際どれ程のHP・性能になるのか計算してみたわけだけど…
何か変だった？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:53 ID:fughgtHH: ちょっと待て
>>276のSS見て騙されてる人が多いようなんで突っ込んでおく。

あれは瞬間ダメのSSを載せているだけで
別に何もすごくはない。
WizがFB10でクロックに5桁ダメ出すのに毛が生えた程度だ。

LDSからの転載だが
ブレイカーのスペック
Max10。Lv調節可能。
武器制限なし（素手でも使用可能）
Lv.1～5はSP20、6～10はSP30消費
基本詠唱時間は500ms（Lvによる変化はない模様）（*）
ディレイLv.1 1700ms。Lv毎に200ms増えてLv.10で3500ms（*）
無属性

どんなにDEX上げようと
ディレイが3.5秒もあるので微妙。
アサクロは金かけるととんでもなく強いなんてとんでもない。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 03:57 ID:Hdg/0LD8: 疑問に思ったことが…。
ブレイカーってサラフやブラギ効かないだろうか？
もし効くならGｖで崖撃ち部隊に参加できそうだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:03 ID:u4R7VSEx: >>336
窓手マップで十分狩りできるレベルっぽいからどうでもいいよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:26 ID:Jt1ukmiL: ディレイあったって遠距離攻撃としては最強クラスだろ
殲滅速度は遅くなるが1:1なら最強になれるぞ
対人なんて騎士に接触せずになぶりごろせる

・・・多分
てか何故か俺ブレイカー遠距離だと思いこんでるけど
遠距離で良かったんだっけ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:27 ID:1v/BVXAD: >>192　Aspd
>>337　サフラ
ﾊﾟｼｬﾊﾟ（ｒｙ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:38 ID:fughgtHH: >>339
騎士に逃げ撃ちって移動速度考えると無理だと思うぞ。

それにINTカンストで姉貴に8k～10kだとしても
対人だと属性乗らないのとDEFの問題もあって威力は多分1/3以下。

ディレイ3.5秒にのうちに詰め寄られてスタンバッシュ。
INTとSTRに振ってるせいかろくに防御ステに振る余裕もないだろうし
すぐにかたが付くと思う。

邪推しすぎかもしれないが・・・。

>>338の通り単発で倒せる敵を狩るという状況でのみ使えるスキルなのは同意。
ただ、それを転生してまでやる必要あるのだろうか？と思う。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 04:40 ID:fughgtHH: と、書いてから思い出したがバックステップがあったな。
もしかしたら使えるかも？
俺は取らないけど。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 05:14 ID:1u5giu/I: Brakerって何か壊せるんですか？

自分は夢を以前から壊されてます。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 05:17 ID:GWY+wEt4: >>all
夢を見るのは自由だけど、妄想は程ほどにしとかないと、後で虚しくなると思う。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 05:20 ID:8biwjq34: >>344
大丈夫だよ、どうせ何割も転生できないさ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 05:34 ID:o4RYjiEU: 使うなら普段の狩りかな私は。int12くらいでも属性武器orアスペ使う狩場での初撃になら十分使えそうな性能。
それでも裏切り者アスペでレイドアチャ確殺辺りまではいけそうかな？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 05:48 ID:Ap6rGgjX: 何気に3番目のEDP無しバドン3枚+EPのSBダメって強くないか？

そのダメージだけみれば。
まぁアサクロはAカタ修練もあるしな･･･

EDPもブレイカーもメテオもSBも強力杉！修正汁！ってほど強い訳ではないけど（使いこなす為の条件とか含め）
上手い事利用すれば今なんかよりかなり楽に戦えてしかも面白そうだよなぁ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 06:46 ID:Jt1ukmiL: 見える見えるぞ・・・狩場にBOTerの
グリムトゥースが飛びかうのが・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 07:14 ID:XztGIRPo: >ブレイカー型
PvPでハンターとアサ瞬殺できるって時点でものすごく存在価値があると思った
しかも計算上は左手武器持っても大したダメージ向上効果は無いから
3減盾を持つことで全く今までと違った不沈艦のような戦い方もできると思った
そのためにINTカンストしてEDPの利用価値を落とすのはちょっと寂しいけど・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 07:37 ID:rWyFaaFk: 金がようやく６Ｍほどたまったのでうちのアサに何か買おうと思っています。候補は木琴とＴＣＪなのですがどちらを先に買った方が良いでしょうか？

ステはレベル７０のＳ/５０Ａ/８３Ｄ/２６Ｌ/３７で、今持っているのは爆炎、忍者スーツ、コボクリとあとは店売りのものです。

ラグナ始めて初のでかい買い物なので、悔いのないようにしたいです。先輩方の良きアドバイスをお願いします。

あと、質問ばかりで申し訳ないのですが、買い物後の狩り場情報なんかもアドバイスしてくれたら嬉しいです。今は、ＳＤでレクイエム狩りしてます。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:00 ID:1jWemEN3: >>350
お前さんの挙げた候補には入ってないけど、Ｄｂｄカタなんてどうだろう？
Ｂａｓｅから見ると狩場はSD2Fのようだけど、2FならDbd一本で十分やれると思う。
残った資金で、コンドルフードを作ればFleeも伸びるぞ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:01 ID:7iK6oKQk: 6M貯めるまでにわからなかったのだろうか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:03 ID:3uC5TBVA: 276のサイトいろいろみて気がついたが
ΣΣ
ラシェ様のサイトじゃねぇぇぇか
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:06 ID:6LtP8L42: >>341
対人も考えてブレイカー型作るならINTカンスト、STR=DEX=50で残りVIT。
ぶっちゃけ攻撃に必要なステがINTとある程度のDEXだけだから防御ステに大きく振れるのがおいしい。
あと1/3は言い過ぎ。魔法部分は必中defmdef無視だし。

>>337
ブラギ上でするならファルコンアサルトとほぼ同等の性能。
こっちはディレイ長めだが物理攻撃部分には属性が乗り、
魔法ダメ部分はECを貫通できる。

シーズ補正きついからGvGじゃブラギ上以外だと使えないな
その時はMAで状態異常狙うのが基本になりそう。
EDPはGv向き、ブレイカーはPvとGv防衛時向きか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:20 ID:ITpr8xPi: 元サクライプレイヤーの私から一言
ステは、オーラ達成時、2ステに99、1ステに36まで振れる。
狩りステ特化なら、STR99、AGI99、DEX36がお勧め。
サクライの場合、ステの振りなおしもできるので
STR90、AGI99、VIT68とかの珍ステも出来るけどね
↑の場合は、TCJとクリリング*2+グロリア依存が大きいけど。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:28 ID:ALxddao3: あ、ピクミンスレ見つけたお！
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:31 ID:RU6J4mLj: >>355
エミュ鯖厨だお
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:36 ID:qnPawZBQ: >>355
つまり何を言いたいのかね
無価値な情報書いてんじゃねーぞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:44 ID:RU6J4mLj: >元サクライプレイヤーの私から一言
先生から君達にありがたいお言葉だ心して聞くように
>ステは、オーラ達成時、2ステに99、1ステに36まで振れる。
ひとつ賢くなったろ、先生は大発見してしまったな
>狩りステ特化なら、STR99、AGI99、DEX36がお勧め。
狩り→殲滅力→攻撃力（STR>AGI>DEX）だからな（誇らしげ
>サクライの場合、ステの振りなおしもできるので
先生色んなステ考えて見たけど↑が一番だった間違いない
>STR90、AGI99、VIT68とかの珍ステも出来るけどね
（ぷぷ、実は何気に強いんだけどなこのステ
>↑の場合は、TCJとクリリング*2+グロリア依存が大きいけど。
また賢くなったね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:50 ID:h87Ec5IE: お前等本当に妬みの塊ちゃんだな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 08:53 ID:RU6J4mLj: 46ポイントもステ多かったら羨ましすぎます先生っ！
362 名前：350 投稿日：04/10/06 08:55 ID:NMpfIo/v: <<351

レスありがとうございます。でも、私の書き方が悪かったのか、ちょっと求めている答えではないようです。
えっと、ＳＤには相当前から籠もっていて、６Ｍのほとんどをここで稼いだのです。で、金がたまったので買い物をして狩り場を変えようと思っているわけです。あ、武器は爆炎のほかに店売りジャマがあります。
言葉足らずで申し訳ないのですが、引き続き良きアドバイスをお願いします。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:04 ID:tCadjCjp: >>276
うちらもあんなに強くなれるんだなぁ

>>356
もうピクミンとはいわせない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:04 ID:qmTTVvrY: >>343 Braker 壊されてます
ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:14 ID:I/RtRUlq: ＞350

最近アサシンのいる鯖お休み中なのでちょっとアレですが
とりあえず木琴で狩場の範囲を広げると楽しくやれると思います。
私はFD4Fに篭もってお金を稼ぎ、木琴買ってから爆炎持って炭坑の住人でした。
TCJは炭坑で稼いだお金で買いましたねぇ。
あと店売りジャマ持ってゲフェン←←でコボ・ゴーレム・青草狩り。
町から近いしゴーレムなら低DEXでも割と盗めるので気分転換に良かったです。
とりあえずFlee上げちゃえばいろんな場所に行けるので個人的には木琴お勧め。

でもTCJ持つと世界が変わったような気分に浸れるんですよねえ……
私のアサシン在住鯖（Loki→Heimdal）だと木琴の方がTCJより遙かに安かった
というのも木琴優先の理由だったんですけどね。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:22 ID:xbjp+/N9: 個人的にはTCをお薦め。
見た目がいいし、超汎用武器で臨時でもこれがあれば何とか。
属性付与で化ける狩り場も多いし、fleeはQMやIAでも補正できる。

TCのメリット
クリティカルによる必中攻撃の恩恵。
（fleeは増加しないのでLv+Agiで183のまま。）

このflee帯の敵としては、
ミノタウロス（ピラ地下2/カードがレア/EP有効。HFによるスタン→死の危険あり）、
ワイルドローズ（ゲフェン↑←/しおれないバラ、大きなリボンがレア。サイファーもうまい/SB即死狩り場が魔境）
パンク（時計塔1Fほか/収入はお察し/EP有効。ライドワードが襲ってくるので危険度大）
ゼノーク（OD2/収入はお察し/経験値は低いがノンアクティブ。数が多い）

コボルドアーチャーが邪魔だと思うけど、ワイルドローズで小銭を稼ぎつつあちこち回ってみるのがいいかと。

木琴買う場合は、fleeぎりぎりっぽいけど、茨カタール買ってウンバラでフェアリーフ＆ドラゴンテイル狩りとか。
避けられても攻撃力が貧弱だと狩りが楽しくない気がするので、個人的にはあんまりお薦めじゃない。
（きっと、他の人が良案をあげてくれると思う。）

二刀アサなので当を得てないかもしれないけど、ざっと思いついたことだけ書いてみた！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:23 ID:IJlxr7Lh: >>362
結局カタアサであるなら、どっちも必要なものだし、どっちでもいいような
気がするｗ
木琴買えば、狩場は拡がるけど、殲滅速度は現在のまま
ＴＣ買えば、狩場は広がらないけど、殲滅速度は場所によっては上がったり
もうちょっとためて、２つ同時に買ってはいかがかな？
先行投資、ﾙﾗｷﾞﾘを安価で購入してレクの殲滅速度を上げるのも手かも～
お買い物は悩む時間が楽しいし、まだＬｖ７０．先は長いんだ。
まったり考えるよろし～。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:25 ID:xbjp+/N9: 先に書き込みあった…読みにくいのをわざわざアップしなくてもよかっｔ

書いておいてなんですが、STR低めっぽいのでミノとかはジリ貧になるかも。

木琴があると、安定性がぐっとまします。囲まれやすい中級狩り場向けですね。
クルーザーとかも避けられるようになると思うので、おもちゃ工場で青箱狙いつつまったりとかも可。

結局、何をしたいかによるんですよね…支離滅裂でごめん。おさらば！
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:39 ID:WlAj2hwd: せっかく書いたのが書き込み失敗ってなると萎えるな・・・
萎えたので要点だけ。

木琴にしとけ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 09:49 ID:N6LqnuAJ: >350
ぶっちゃけ、前に出てたけど本相手にTCJとグラ一刀流比べたら
グラとタメ張るくらいTCJに火力はない。
もっともこれは100%命中ほぼ前提なのだけど。
一部の敵を除いてTCJのメリットはDef無視ではなく敵Fleeに左右されない命中率にある、といってみる。

つまり当て辛いけど当るとさくさく狩れる敵がお手軽に倒せる武器と心得るべし。
TCJ買うより木琴+Lv75になったら裏切りでコボでも狩ってろ、と。
レアもそこそこで美味いぞ。Botで荒む？知らん。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:39 ID:lc5rMyuB: >>370
空気読め
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:43 ID:N6LqnuAJ: >371
変だったか?すまん。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:45 ID:53ykaGMx: ＞一部の敵を除いてTCJのメリットはDef無視ではなく敵Fleeに左右されない命中率にある
カタアサの最強(最終)兵器って認識が未だにあるからね

スイッチ型途上で特化短剣の資金繰りがきびしい時
最初に大金だして買う武器としてはいいものだと思う
当てる目的の特化武器だからね　マミ混ぜに比べて現金化(目減り少)も楽

狩場替えたい＝行った事ない所に行くなら木琴
ただし多くの場合　回復材連打でEXP効率はあがるけど金はきつくなる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:46 ID:jkH5YeSr: >>336
金かけると強い　　のあたりの流れでブレイカーの話殆ど出てないぞ？
EDPが強いって話だ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:53 ID:N6LqnuAJ: >373
解説Thx
確かに背伸びが出来る武器だとは思う。
敵Fleeに影響されない命中率って言ったのはそれね>当てる武器
ただ、それやるくらいなら安い特化武器な裏切りがもう少しであるし、
急がずにコボ・レク相手に稼いでいいんじゃないかと思ったんだ。すまん。
TCJはいい武器だし好きだがね。実際スイッチアサだとTCJは最終武器の一つだったよ。

上の書き込みは裏切りでもう少し頑張れたなと思った
TCJを木琴より優先したスイッチアサの戯言と思ってくれ。
lω･｀)ﾉｼ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 10:59 ID:OIguIiwS: カタの最終狩場、監獄（リビオ）や亀（ステによってはゴブ混ぜ）では十分最終兵器だが
PTペアでも大抵TC安定だし
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:07 ID:WlAj2hwd: 騎士団でも塩味TCJ一択なだ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:14 ID:WlAj2hwd: ただLv70ではTCJじゃなきゃ困る狩場ってのはまだないから
>>350が>>362で「狩場を変えたい」と言っているので
やっぱり木琴にしといたほうがいいと思う。

70歳の金銭効率はレクをｽﾃｨ狩りが最高レベルだと思うから>>350が
「引き続きレクでお金を稼ぐつもりです」だったら先にTCJを薦めたが。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:19 ID:WlAj2hwd: 狩場アドバイス忘れてた。
俺は木琴を進めたわけだが、たいていどこでも行ける。
情報サイト見て狩りになりそうなところ行くがヨロシ。

金銭と経験値のバランスみると炭鉱３あたりかな。爆炎効くし。
380 名前：375 投稿日：04/10/06 11:27 ID:N6LqnuAJ: >376,377
それは俺宛か、373氏宛かはわからないけど。
ペア、PTでグロ期待できるならいっそTCJよかDCKじゃないか、と思うぞ。
まぁ、TCJで殴る以外の選択肢がない敵は実際居るが。
後、TCJが最終兵器になりえることは俺は(多分373氏も)否定してない。
ただ、最適なものは場所によって当然変わるというだけだろ。

>378
Lv75待てば+4留めでも裏切り者のほうがTCJより強い。
パサナも倒すッつーならまぁTCJなんだろうけど・・・
待つという選択肢はやっぱり無しなのかねぇ。

狩場的にはあまり無茶できないな。
いけると思うならコモド北東？
ここでも裏切り有効だぜﾋｬｯﾊｰ（しつこい）
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:27 ID:53ykaGMx: 書き方が乱暴だったね
70台辺りで全財産はたいて「最強(最終)武器TCJげっと」ってのは他の有効な選択肢が
あるって事を言いたかったんだ　
そして350の質問からもズレてる　TCJと言う武器に対しての意見だから

個人的なことだが　一生ソロなんだ・・・塩味ってうまそうだな　
もちろんTCJは特化武器として使ってる　
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:37 ID:53ykaGMx: 発光も遠くてアサクロ妄想の話題には情報疎いのでTCJで引っ張ると

当てる武器として考えた場合70代でかつ350のステで考えると
コボ狩り　コボ(斧)　
馬車森　猫　
時計　カビ　
ウンバラ　ドリアード　ハーピーは逃げたほうがいい　
とかかな　　思ってたより有効だな・・・
383 名前：375 投稿日：04/10/06 11:45 ID:N6LqnuAJ: 後はプティットシリーズも美味いか。
空プティは竜燐売れるしEP有効。
・・・誰かが言ってたがトンボ、ウンバラ付近はしょぼしょぼと沸くから頑張ればやれるか?
回避率75%くらいだが。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:56 ID:WlAj2hwd: >>350
まったく質問には関係ないが、特にコダワリがないなら
そろそろStr上げたほうがあとあと楽だよ、と言ってみる。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:57 ID:JsgGaRkO: >>336
コメントの所見るとディレイは2.8msっぽいんだが。
それでも長いことに変わりはないか。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 11:59 ID:WlAj2hwd: ディレイは2.8ms　それでも長い

ﾊﾟｼｬﾊﾟ（ｒｙ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:01 ID:GLC8siop: >>382
ウンバラのルルカ森はTCJいらないぞ
LUK50くらいあるカタアサならHジャマ＋茨カタで十分美味い
猿人＋白タマネギはHジャマに毒つけて殴り、ドリアードは茨でクリ狙い
STR50（STRピッキあり）の+5茨でのクリで初激501でるから十分狩れる
LV70から篭ってるカタアサでした。レアは期待できないけどな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:05 ID:vS7an2NQ: テンプレってさ、何気に防具のセッティングのことは書いてないんだね。

基本的に防具は、DEF,STR補正,AGI補正,DEX補正のどれかで最大のものを考えて、
そっから属性鎧なり、状態異常耐性の頭防具なりを考えていくもんでしょ？
「DEF最大の防具セッティング」「STR補正最大の防具セッティング」とかは、
テンプレに載ってていい気がするんだけど、どうよ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:06 ID:7iK6oKQk: あと4Mくらいためて目隠し買おうぜ
目隠しアサはかっこいい！！！！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:06 ID:GLC8siop: ところでブレイカーの命中ってどんな判定なのかね？
LDS見る限りじゃクルセのGXに似た性能なんだとは思うんだが
物理攻撃（HIT判定あり）＋魔法攻撃（必中）で間違ってない？
これだとINTブレイカータイプはDEXいらないからLUKあげてクリアサって育て方もありなんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:07 ID:UwledEAW: >341

スタンバッシュなんか転生後のアサクロには効かないと思う。
アサクロで対人考えててVITふらないやつなんていないし。

ブレイカー型でもSTR-INT>VITでしょ。
指弾モンクみたいなかんじ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:09 ID:WlAj2hwd: >>388
自分で考える物だろ。
優先したいステとか目標値とか狙ってる効果とか
十人十色でﾃﾝﾌﾟﾚ化はできないだろう。

と思った。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:15 ID:iCamgu0m: >>390
その通り

んで、アサクロステータスをいろいろいじってみたんだが
BLV90、JLV60として
素でSTR90あればﾊﾟﾜﾘﾝX２、耳毛、デビルチ上段でSTR110いくんだな。
頭は熱血鉢巻でも代用できるからあとはパワリン二個か…
　青箱、紫箱|　　λ=3<ｻｰﾃ、売ろうと思っていたこの箱を開けるか…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:21 ID:Mf2JWpyK: ブレイカーとEDPで比較して、EDPは支出が大きくてモノになりそうにないが
ブレイカーはお手軽って考えの奴が多いみたいだが、
ぶっちゃけ、INTアサなんてキワモノで、
転生前ならともかく、転生後の地獄のテーブルをどう走りきるつもりなんだ？

INTアサ育てるより、普通の対人ステのほうが少ない投資で早く育ち、
より多くの金を稼ぎ出してくれることを考えれば、
支出面で比べてもEDP型のほうが上を行きそうなんだが。

固定の相方がINTアサクロ見限らずについてきてくれるって奴は別だが。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:23 ID:qxibFPaR: >>393
待て、それは孔明の罠だ！
早まるな！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:24 ID:WlAj2hwd: >>393
いや、孔明様が「有事の際には箱の中を見よ」と仰っていたではないか！
早く開けるんだ！
397 名前：350 投稿日：04/10/06 12:36 ID:owKZJ4YI: たくさんのアドバイスありがとうございます。皆さんの書き込みとても参考になりました。
で、自分なりにも考えた結果、木琴を買うことにしました。理由は、狩り場の幅が増えるところです。さすがにＳＤは飽きてきたので、他のいろんな狩り場に行けるのは大きいです。(ＴＣＪを薦めてくれた方すいません)

今回の私の質問に答えくださった皆さん、本当にありがとうございました。私もいつか皆さんのような立派なアサシンになれるよう、日々精進して行きたいと思います。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:39 ID:WlAj2hwd: そのまえにメール欄に半角でsageと入れるようにすると吉。
>>1にも書いてあるだろう？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:39 ID:FFDaYZz9: >>393
拾った箱は開けるモノだが、売ってる箱は開けちゃだめだぞ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:48 ID:fughgtHH: >>354
ブレイカーのダメ1/3が言い過ぎと言われているが
SSにでてるダメージは属性で2倍になってるだろうから1/2は確実。

INT部分のMDEF無視だとしても
タラ・レイド・UNK効果はあるからかなり削られるぞ。

あとINTカンスト、STR=DEX=50だと
LV90になってもVIT20ちょっとしかふれないから微妙。
やっぱり微妙。

バックステップ使いながらヒットアンドアウェイをやるか
狩り中の初撃に使う程度だろうと思う。

>>374
ああ、勘違いだったのか・・・？
>>295のレスからブレイカーを勘違いしてるのかと思った。
たしかに、>>297や>>298のレス見ればそうだな。
後者の二つのレスはブレイカーは眼中にないって感じだな・・・。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 12:50 ID:53ykaGMx: >>399　名言だ　声に出して読んだ

しかし拾った箱から葡萄が3連続で出た日を境に私は全部売ってる　

誰か葡萄マンのAA張ってくれ・・
402 名前：350 投稿日：04/10/06 12:54 ID:JM2FkPg7: >>398
うわっ、すいません。普段は書き込みをあまりしないもので。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:05 ID:WlAj2hwd: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　丶
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404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:08 ID:ClejAh8D: テンプレのサーバ、逝ってる？

見れないんだが・・・
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:08 ID:tCadjCjp: コージェイトさん
バサーク＝スキルの使えないアサシンｗ

海外でもアサシンはピク扱いなのかorz
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:10 ID:ZxABQuAL: >>405
>バサーク＝スキルの使えないアサシンｗ

「スキルの使えないアサシン」と「普通のアサシン」の違いを教えてくｄ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:21 ID:jkH5YeSr: ブレイカーで対人ってのはどうなんだろうな･･･
ブラギポイントで単体オンリーの攻撃なんて微妙な気がする･･･射程も短いしカード乗らないしね。アンクルにひっかかったやつに延々と攻撃するにはよさそうだけどね。
それよりはEDPで通常攻撃か変更が来た場合SB連射の方が良いと思う。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:21 ID:tCadjCjp: >>406
いあ俺が言ったわけじゃなく276のサイトのＬ騎士スキルのバサークの件で
そういう表現をもちいてる海外の人間がいたってだけで。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:23 ID:b4AOOaLZ: >>406
普通のアサシンはマグナムブレイクやヒールやサイトが使えます。
スキルの使えないアサシンはそれすら使えません。

で、MBとかヒールって本来誰のスキルだっけ？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:25 ID:3ys6gwVz: >>400
>属性で2倍
？？
属性表見直してきてください。

ついでに、ブレイカーの魔法部分には属性乗らないんじゃなかたっけ？
まぁ、いろいろと削られるのは同意だけどな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:26 ID:ThIaTIJW: 知れたことを。
っ[クリップ]
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:28 ID:qnPawZBQ: だからブレイカーはほとんどINT依存でATK部は微々たるものだから属性もあんま意味ないって。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:43 ID:tWuM0jZN: ブレイカーもGXあたりと比べてどれほどかってのが取捨のポイントなんだよなぁ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 13:56 ID:Y3O4IGDH: >>392
「DEF最高のセッティング」が「自分で考えるものだろ」「十人十色」って言われるほど
パターンたくさんあるの？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:07 ID:LuxTnsSW: ぶっちゃけ

STR重視装備
熱血鉢巻+悪魔耳毛+ピッキ+パワリン*2（クリップで代用も）

AGI重視装備
亡者HBor傘+ゴキ+ククレブロ？（クリップ以下略）

DEX重視装備
矢リンゴ+ロッカ+ニングロ（クｒ略）

こんなもんにそれぞれメイル、アーマー、シフクロ、フォーマル、ミンク、ロング、メントルを取捨選択して
属性つけるならつけるで属性Cを適宜選択すればいいんじゃね？

コボがどれに入るかわからんかったから、コボは割愛。
しいて入れるならAGI重視のとこかね？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:11 ID:WlAj2hwd: ぶっちゃけちゃうとさ。
そんなん誰が見るんだよと。

鎧はメイルだろう。だが重量気にする人はアーマやｓｼﾌｸﾛで作ったり
他職との共用考える人はメントルで作る。

頭はキャップオペラだろうがｺﾞｰｸﾞﾙの見た目が好きだったり
趣味で狐面やうさみみにこだわる人なんてものたくさんいるだろう。

足装備もそう。ブーツだろうけど共用考えてシューズにしたり。
金なくてサンダルにしたり。

アクセだってSTR重視はﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞだろうけどお財布的にﾏﾝﾃｨｽﾌﾞﾛｰﾁにしてたり
ﾖｰﾖｰｃに賭けてるPTメインの人もいるだろう。

その人の状況やコダワリで千差万別なんだ。
設定してテンプレート化したところで誰が見るんだ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:28 ID:WlAj2hwd: 俺は出かけるのでこれ以降もし反論されても返答できません。
ので一言置いて出かける。

そんなにﾃﾝﾌﾟﾚ化したいなら自分で追加すればいいじゃない。
そのためのwikiなんだし。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:35 ID:t126tFxm: 今ステ振りで悩んでるんだけど、調整するステがSTR、DEXなのですよ。
INTは6の倍数で回復量あがるけど、DEXって～の倍数で何かが上がった気がしたんだ。

～の倍数の「～」の数字とそれに伴う効果って何だったっけ？
エロい人ボスケテ！
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:44 ID:b4AOOaLZ: >>418
5の倍数で基本ATKが+1だよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 14:46 ID:JvR3q4vA: >>414
392が言ってるのはセッティングの種類じゃないか？
DEF最高のって限定してコストと使いまわしを無視したら、それは一種類しかないのは当然
♯、オペラ、メイル、バックラー、ブーツ、マント、セイフティリング*2
人によっては同じDEF最高でも重量を無視できない人もいるだろうけども

目的ごとにセッティングを示せばってあるけど、同じ目的でも要素が多少絡むし
基本は欲しい能力のものに変えるだけなだから、テンプレ化するのに必要なのは
むしろセッティング云々より各種の基本スペックが分かる装備一覧とかカード一覧だろう
使いそうなものだけ箇条書きにして、各種コーディネートは自己判断しるってことだ
騎士テンプレの武器とか防具のところがいい参考例かな

>>418
基本ステとか解説しているサイトにいけばすぐわかりそうなもんだが・・・要するに>>2
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:02 ID:GLC8siop: 考えればわかるし、みすとれ巣でも使えばもっとよくわかる
わざわざテンプレにする必要もないと思うが・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:07 ID:JvR3q4vA: なんか一部文章おかしいし・・・
しかも書き込んでから思ったんだが基本スペックを示せばいいってのは
総合情報サイトいけばって言ってるのとなんら変わりないな・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:29 ID:fgKiC0F6: 鎧はDEFだけ求めるとメイル一択になりそうだけど防具の意味合いで今は
メイン鎧、補助鎧、属性鎧と分けられると思う。

メイン鎧にはDEF性能の良いsシフクロか過剰精錬メイル
刺すカードはステによってSTRピッキ、ゴキ、属性だけどバースリー
（今ゴキ刺しは少なそうだが）

補助鎧は他キャラへ使い回しを考えてロング、メントル、アーマー
過剰精錬や素DEFよりも入手が容易であって安いことが重要。
アーマーは重量270でメイルと30しか変わらないが費用が安いためここに。
刺すカードはプパ、ロッダフロッグ、マルク、他になんだろ？

属性鎧は他キャラへ使い回しの他に重量と、闇属性などお世話になる狩場が
多いモノもあるんでDEFも重要と選択肢は多い、フォーマルはこの辺に入るか。
私はまとめて+4か+5のアーマーに刺してるがゼニーが余っていればシフクロか
フォーマル、または+6あたりのメイルに差し替えたいと思ってる。
刺すカードは闇バースリー、火パサナ、水ソードフィッシュ、風ドケビ、土サンドマン
いろいろ使える闇は良い防具に刺したい、時計4Fいくなら風メイル、ノーグとDLと
SD4F5Fいくなら火、伊豆とオットーなら水、出番のない土。
424 名前：423 投稿日：04/10/06 15:32 ID:MbamyWZR: sage忘れスマンかったorz
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:38 ID:Sf3jqxfw: 属性鎧ってやっぱ必要かなぁ・・・
ぴっきめいる以外持ってないし闇でもつくってみるかな～
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:40 ID:l4aAOQPk: みんな、忍者スーツ使おうぜ！

俺は使ってないけどさ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:45 ID:qxibFPaR: さんざｶﾞｲｼｭﾂだが闇を作るなら張りこんで＋6、もしくは思い切って＋7まで精錬したものを使いたい
闇属性攻撃を使ってくる敵は通常攻撃からして痛いのが多いからな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:46 ID:5biQsevZ: >>418,419
あとDEX4の倍数で
AGIを1上げたと同等のASPDがつくんじゃなかったっけ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:56 ID:EzZwPoai: >>428
Aspdへの効果がAGIの1/4
Aspdは小数点以下も効果あるからボーナスというわけでもないな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:57 ID:78gxaRBB: 土は風属性の相性が50%になるだけだからなー
時計↑四階にソロで行く人で婆鎧、ドケビ鎧、パサナ鎧なんて持参する人は居るのかね？

ところで監獄ソロやる場合はみんなどの鎧を着ている？
俺はいちいち解毒使ったり緑ハーブ持参して狩りする時間が短くなるのが嫌で
毒鎧を着用しているんだがゾンプリの属性が痛い人はやっぱり婆鎧？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 15:59 ID:MbamyWZR: >>426
忍者スーツはAGI+1、DEF7、MDEF5、重量50と優秀なんだが
スロットさえあればマルクCさしてGvに使えそうだ。
Idunだと露店で+7が2.5Mだったけど微妙すぎる。

>>427
時計、亀地上、城2F、騎士団、ニブル他にもあるけど痛いよな。
今は+5闇アーマーだから+7メイルに差し替えたいorz

>>428
DEX20でASPD1上がるからDEX4あたりAGIの1/5の効果かな？
ATKボーナスと同じでこの辺気にするよりは自分の欲しい必要HITに
合わせてDEX上げていった方が良いと思う。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:04 ID:SaZlTMMH: >>430
監獄は闇鎧かピッキで殲滅上げるか即死しそうなレベルとHPならプパとかだと思う。
毒鎧だと監獄2Fの超ネズミからの毒攻撃（インベ？）しか防げなくないか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:05 ID:mf52Q9+a: >>431
忍者スーツは重量150じゃなかったか。
単に、「1」が抜けただけだろうけど……一応突っ込んでおく
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:12 ID:8biwjq34: 亀地上で闇鎧なんか使ったっけ。
いつもピッキシフクロなんだけど。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:15 ID:l4aAOQPk: 一応九州攻撃してくるから、その対策だな＞亀地上
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:19 ID:8biwjq34: >>435
なるほどねぇ。
まあ痛くないし、ピッキで殲滅力上げた方が得な気がするな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:23 ID:4dYuXnZi: 俺の場合トンボの属性攻撃が痛いから土鎧にしてるが
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:24 ID:xIK/w6rk: 忍者スーツに闇属性ついてたらスーツの悲しい時代去るのにな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:25 ID:xANSFLt6: >>435
福岡県民の漏れに対する挑戦状とみた。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:27 ID:xIK/w6rk: >>439
福岡？
福岡って西のほうだっけ？
九州なんだ？
田舎はわからなくてごめんね。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:35 ID:v7OTBndp: >>440はオニヤンマ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:36 ID:iI0O+/y5: とか言ってる>>440は埼玉！
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:38 ID:EzZwPoai: >>431
AGI１でAspd１上がるわけじゃない。
AGI80 DEX40とAGI85 DEX20のAspdは同じ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:43 ID:MbamyWZR: >>433
1が抜けたよ＿|￣|○

重量：ﾒｲﾙ330 ｱｰﾏｰ280 忍者150 ﾛﾝｸﾞ120 ﾒﾝﾄﾙ60 ﾌｫｰﾏﾙ30 ｼﾌｸﾛ10
DEF：ﾒｲﾙ8 ｱｰﾏｰ7 忍者7 ｼﾌｸﾛ6 ﾌｫｰﾏﾙ6 ﾛﾝｸﾞ5 ﾒﾝﾄﾙ4
価格：ｼﾌｸﾛ>>ﾌｫｰﾏﾙ>>ﾒｲﾙ>>>>ﾛﾝｸﾞ>ｱｰﾏｰ>忍者>ﾒﾝﾄﾙ

だな、価格は鯖によるが似たようなモンだと勝手に想像。
こう見るとメントルって軽いのな。
メイルとアーマーの重量差は微妙、ロングはいろいろと中途半端、
フォーマルは軽くてDEFもあって使い回しも効いて良さそうだけど高杉。
シフクロは性能だけ優秀、価格と使い回しはダメ、過剰精錬もやりにくい。

>>434
トンボとペストがドレイン使ってくるからってことで書いたけど
私もピッキで殲滅上げてる。
トンボの属性攻撃は800程度で致死量じゃなかったから牛乳でカバー。
445 名前：375 投稿日：04/10/06 16:44 ID:IHWGRhYz: Aspd1=Dex20=Agi5。
ただし、基本攻撃速度150武器のみ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:45 ID:IHWGRhYz: コテハン記憶してどうするうううううう
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:52 ID:b4AOOaLZ: ASPDの計算式はそんな単純なものじゃなかったはず。
基本ASPD150の武器ならば179→180間はAGI6分必要です。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 16:58 ID:l4aAOQPk: みすとれ巣から転載

Aspd＝200－（250－Agi－Dex÷4）÷250×（200－基本Aspd）

（200－基本Aspd）÷100を基本攻撃ディレイとすると、
ステータスウィンドウの計算では、
Aspd＝基本Aspd＋（［基本攻撃ディレイ×Agi×4］＋［基本攻撃ディレイ×Dex］）÷10
とするとズレないようです。

攻撃ディレイ減少効果は次の通りです。
集中のポーション10％
覚醒のポーション15％
狂気のポーション20％
ツーハンドクイッケン30％
アドレナリンラッシュ（自分）30％
アドレナリンラッシュ（PT）20％
効果は加算で計算されます。
（覚醒のポーション＋アドレナリンラッシュ（PT）＝35％）

だそうだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:02 ID:53ykaGMx: ピッキを差し置いてまで属性鎧の必要性に迫られるのは即死を経験してから
魚3匹からのWB斉射でエフェクトかっけーとか見過ごしてハイドせずに海の藻屑
でもま属性鎧にしたらピッキの火力が恋しい　
450 名前：444 投稿日：04/10/06 17:02 ID:MbamyWZR: なんとなく補足

他キャラ使い回しと効果

ﾒｲﾙ/ｱｰﾏｰ剣士系、商人系、ｼｰﾌ系
ﾛﾝｸﾞ/ﾒﾝﾄﾙ/ﾌｫｰﾏﾙ（男性専用は未実装）ﾉﾋﾞ以外
ｼﾌｸﾛ（AGI+1）ｼｰﾌ系のみ
忍者（AGI+1MDEF5スロットなし）ｼｰﾌ系のみ

ｼﾙｸﾛｰﾌﾞ（MDEF10）剣士系、商人系、アコ系
ｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞ（MDEF5）商人系、アコ系

アサが装備できてMDEFあるのはｽﾛｯﾄのない忍者ｽｰﾂだけなんだなorz
ｼﾙｸﾛｰﾌﾞかｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞのどっちかでもアサが装備できればGv用装備が
1つで済むのになと思うアサ、BS、プリ持ちの戯言。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:03 ID:IHWGRhYz: 昔は･･･シルク装備できた。(確かそうだったはず
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:12 ID:nG4y+Qzw: Assassin@freya鯖 Base85/Job50
Str50+8/Agi99+15/Vit1+2/Int1+4/Dex12+8/Luk40+1/Flee248+5/Hit104/実Def25+1
所持武器：+8TCJ +4爆炎
所持防具：天使HB ｺﾞｷｼﾌｸﾛ木琴ｺﾞｷﾌﾞｰﾂｺﾎﾞｸﾘ*2
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ
所持スキル：修練10 ｸﾞﾘﾑ5 ｸﾛｰｸ2 EP6 VD10 他

ステ装備を見ればわかるとおり、課金あたりからまるで変わってない
(旧)クリアサという感じでだらだらと成長してきました（－ω－;）

現在↑のようなステでSTRをあげている最中なのですが
今後どうやって育てていこうか悩んでいます。
両手修練はとってないので、DEXをもう少しあげて特化カタを使うか
LUKをあげてクリアサになるかのどちらかだと思うのですが…
アドバイスや意見などもらえませんか？（´・ω・｀）
453 名前：430 投稿日：04/10/06 17:24 ID:MmLFSsyV: >>432
いや、だから監獄一階の孫プリとリビオの毒攻撃を打ち消すんだよ
一応不死属性攻撃も半減するから少しだけ有り難い一品。その上低価格
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:25 ID:8biwjq34: ぶっちゃけ太マリ持ちだから即死しないならピッキだーよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:26 ID:l4aAOQPk: >>452
シフアサテンプレのカタ考察を見ておくといいかもしんない
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:30 ID:6LtP8L42: >>452
AGIカンストしちゃってるから、LUK上げてクリアサはちときびしいかも。
効率で言えばDEX32+8か42+8まで上げて後STRで特化カタ使いになるのがいいかな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:34 ID:P/vW/Kib: Agiカンストなら木琴もいいけど狩り場によってはレイドがイカすぜ？
とかズレたこと言ってみる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:36 ID:lt6Q8/RM: >430
時計↑４Fのソロだとドケビは必須。
婆・パサナは重量に余裕あればあるといいがなくてもなんとかなる。
婆はアラームの９９９攻撃と暗闇の防御、本ミミックの吸収攻撃防御で
パサナはクロックの土属性攻撃の軽減なんだけど
クロックのは頻度はかなり低いモノの風鎧着たままだとかなり痛いので
せめて属性倍率が余計にかからないものにしたい。

ということで時計４Fでの狩り方によって
南側でクロック・梟中心に狩る場合は風鎧＋火鎧
北側でアラーム・梟中心に狩る場合は風鎧＋闇鎧
全体をくまなく廻る場合は風鎧＋闇鎧（この場合クロックの属性攻撃は闇100%で対応）
という感じでなかろうか。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:37 ID:8Zcqt4co: >>457
クリティカル攻撃を使ってくるMOBが居る場合は
イミューンがあると回復材の消費量がだいぶ違いますな。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:40 ID:P/vW/Kib: そんな俺はSDや監獄でイミュン使うかーとイミュンマント作ったはいいが
作ったがためにお金がなくなり木琴で崑崙暮らしな罠。

一回も着たことねぇよ orz
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:41 ID:l4aAOQPk: 崑崙でイミュン着ればいいじゃない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:41 ID:TgvSXKo9: >>452
裏切り他各種特化カタ購入をすすめてみる。というか、好きな方でいいんじゃないか？
ソロかPTかは分からんが、PTでグロリア貰えるならLUKを今以上に上げる必要性は薄い。

というか、多分これが一番だと思うんだが・・・>>2のじゅるりで計算するべし。
何相手にするかによって、DEXとLUKのバランス変わるから、これって答えは無いに等しい。

もし二刀の方が・・・と思うなら作り直しも可。

>>453
最初はプパ、今は城2用に作ってあった闇鎧。
毒も使えないことは無いのは分かるけど、どちらにしろ金の大半は鎧に掛かるので
結局値段は大差なく、それだけのために新しい属性鎧を作る必要は無いと思ったのでこっち。
でも、金の無い時期、例えば廃坑上がりのアサがどちらを選ぶかと言う話なら、間違いなく毒鎧だろうな。
廃坑に篭ってる間に手に入れた可能性があるから無駄が少ないし。

闇鎧は>>423辺りでもメインで使えると書かれてるように、属性鎧の割には
使える場所が多い（特に後半）ので、汎用として使えるからな・・・。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:42 ID:P/vW/Kib: ついでに言うとAgi非カンスト
崑崙で木琴はアッチッチだぜ！

　　　　||　
　　　∧||∧　　ｱﾗﾖｯﾄ
　　（∩ ⌒ヽﾉ
　　　＼　 _⊃
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:43 ID:P/vW/Kib: うわぁぁぁぁ

崑崙で木琴は→崑崙でイミュンは　に変換ヨロ

　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:57 ID:IHWGRhYz: >452
462の補足。「じゅるり」は「カタアサ頑張ってます!」のコンテンツ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 17:59 ID:lt6Q8/RM: 属性鎧の話題に便乗して、出ている話題のほとんどが上級狩場なんだけど、
初級・中級狩場で属性鎧があると楽になる狩場ってのはどの辺があるだろうね。

まぁ初級中級狩場の場合、属性攻撃食らってもたいしたダメージでないので
ピッキでAtk上げた方がという狩場が多いというのはわかるんだが。

とりあえず
フェイ↓→　エルダ：火鎧
アルデ↓↓　芋虫：毒鎧？←VDは食らうよね。不死鎧のがいいのかな？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:05 ID:X2PD5wtk: 韓国アサシンクロスによる二刀流気功砲アサシンクロスのガイド

ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnagate.wingc.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dthief3%26page%3D3%26divpage%3D1%26ss%3Don%26no%3D3326
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:06 ID:b4AOOaLZ: >>466
その考察は面白いと思うけれど
実際に初級中級Lvlの時にそういう装備を持てるだけの財力があるなら
もっと高効率なところ(おもちゃ等)に行ってしまうのではないだろうか。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:24 ID:2yA31nma: Lvが低いうちはとにかく回復剤垂れ流し。余裕があるならﾌﾟﾊﾟ服（鎧）
対エルダには後々オットー等でも使えるように剣魚鎧。
それ一つ（ﾌﾟﾊﾟ使うなら二つ）で転職までは間に合うような気がする。

また、シフ時代は鎧より三減盾を持っているかどうかが重要。
アサになって使わなくなったら売ればいいだけの事だし。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:29 ID:Y3O4IGDH: >フェイ↓→　エルダ：火鎧
2nd商人育てるときに着せてみたけど、なかなかよかった。
ＦＢの威力が通常攻撃と同じぐらいに落ちてくれる。
むしろ詠唱時間分だけいつもより被ダメ減という感じ。

>>468
おもちゃは背景の色が目にきつくて、俺にはこもれなかったよ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:39 ID:neTx9oHm: 初級狩場だとやっぱし防御より攻撃の気がする
エルダウィローを叩き続けてパサナ鎧とか
デザートウルフを叩き続けて略
伊豆３も殲滅力のほうが必要だろうし
んー
伊豆４だとWBを遠距離で頂いちゃうかもしれないから水鎧か
あと回避したいのは暗闇攻撃くらいな気がする
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:44 ID:XzjpaJEe: メテオアサルトの画像ってほとんどないよな・・
よほど使えないのか・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:47 ID:6LtP8L42: >>472
スキルツリーの最後尾にあるからじゃね？
それほどjob上げづらいってことかと
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:52 ID:7iK6oKQk: 今の状況ってアサシンのソニックブローのSSが出始めた頃の状況と酷似しるね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 18:55 ID:c6hTII9A: 引退した知り合いでもメッセ登録してあることってあるよな？
俺の場合、その引退した知り合い（外人）のメッセのタイトルが

「○○ - Sniper93/59」

となっているんだが…
これは、Ro復帰したってことで、喜んで良いのやら…
それとも日鯖復帰じゃないので悲しむんで良いものやら…

…あっちの現状を教えてもらうという手もあるかも。
でも、スナイパー情報に限られそうなのでどっちにしろへこみそうだ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:15 ID:3uC5TBVA: >>472
ｓｓ放出したＬ騎士ページに
メテオアサルトとEDPの動画アップされた
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:25 ID:bhOS9c31: >476
MAだけどさ、こんな感じなら十分実用範囲の攻撃だと思うのう。
そして気になったんだが詠唱中に攻撃食らっているけど中断してないよね？
フェンでも付けてるんだろうか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:39 ID:Sf3jqxfw: >>477
MA動画見る限り普通に使えそうだね・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:44 ID:mq6+ubXx: 動画の横のリンクにステと装備が表記してあるが、+7裏切り装備なんだよな。
実際の動画じゃ馬にMissが出てない？し、別の装備をしてる気もするが。

でも、STR100で1300だよな…今のMBでも二刀特化装備で1000越えるし…。
何度も繰り返し出てるけど、やっぱりMAの価値はMBのディレイ次第で決まりそう。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:47 ID:TsqeP3oZ: EDP動画のどう考えてもSBよりも普通に殴ってたほうが早いのを見てちょっと悲しくなった。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:47 ID:jWVCmYqZ: 動画を見る限り風カタールに持ち替えていると思う。
頭が熱血だし、SSの装備と動画の装備とで違う可能性大

属性が乗るのならMBより使い勝手がいいかもしれん。
なによりスキルクリップを装備しないで打ち込めるというのがいい。
TOMよ、今回はお前さんの出番は無さそうだな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 19:55 ID:P/vW/Kib: ただスキルツリー後方なのと
使用スキルポイント分の価値があるのかどうか・・・
微妙なラインだねぇ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:00 ID:OIguIiwS: MA普通に使えるじゃん　囲まれてもスタンでなんとかなりそうだし
EDPは・・・鬼だな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:04 ID:bhOS9c31: 状態異常が暗黒スタン出血に加えて沈黙でもあれば喜んで取るんだけどねぇ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:06 ID:53ykaGMx: それ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:07 ID:4dYuXnZi: MAは詠唱妨害されるのが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:08 ID:53ykaGMx: すまない・・・誤爆した
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:09 ID:8biwjq34: 強さはともかく、ロマンはあることが分かった。
それだけで十分だ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:10 ID:4dYuXnZi: 裏切られるロマンはもういりません
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:25 ID:eEBnyjQL: 裏切られるロマン？

ロマンは裏切らない。

裏切るのは、動＆癌っ！
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:28 ID:UOE5Zb9w: ｓｓ放出したＬ騎士ページが見つからない＿|￣|○
ググったけどもしやキーワード間違ってる？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:30 ID:6LtP8L42: >>491
>>276
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:32 ID:UOE5Zb9w: >>492
ありがとう(*´ω｀)
MAも使えそうですな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:36 ID:lghfqeE0: DEPによるASPD増加は無いのかな…？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 20:54 ID:Mx6biNvj: だからそれは直接飲む場合だと何度言えば（略

しかし、前情報でATK４倍なのは分かってはいたけど、動画で見ると物凄いな･･･。
後はカルボがいくらになるか･･･。

あとどうでも良い事なんだけど、英名だとデッドリーポイズンエンチャント(DPE)って順になるんだな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:03 ID:4dYuXnZi: そしてDEPじゃなくてEDPだと何度(ry
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:11 ID:k0XW+32U: ジョニー
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:15 ID:ve3a3tfn: ピクロスが未転生弓手にPvで勝てる方法は思いついたー？ｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:15 ID:yHHzWfKO: >>479
たしかにMAとMBの価値は、MBのディレイで変わりそうだが･･･ただ一つMBに勝る点が。
MBは強制火属性だが、MAは右手武器で属性が変えられる(ﾟ∀ﾟ)　　　

間違ってたら吊る
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:16 ID:2ncOiHN6: すいません。

昨日、うちの古鯖在住アサが光りました。
物凄く嬉しいです。

そこで頑張った祝いという事で高値の太陽神を除く頭装備を買おうと思っています。
予算は53Mなのですが「これだ」といった頭装備とかありますでしょうか？
性別は♂で髪形は公式の♂アコの髪形です。髪の色は明るい茶色となります。

過剰物でもBossレア頭装備でもいいですので何かあれば教えてくだされば嬉しいです。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:20 ID:X2PD5wtk: >500
ロドサクおすすめしとく
何か♂アサシンに似合う・・・と思う
性能も結構いいしね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:20 ID:Jf/kxG0P: 暇だから釣られてあげるけど
らぐなの何かでシミュして好きにしろよ
53Mもあれば何でも買えるだろ・・・

こう言う事書き込む馬鹿の頭の中ってどうなってるんだろうな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:23 ID:jkH5YeSr: >>500
オークヒーローの兜を勇者の証・戦士の証買取で作るのをオススメ。
名前も入るし記念になるんじゃ？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:23 ID:k0XW+32U: >昨日、うちの古鯖在住アサが光りました。
>物凄く嬉しいです。

この喜びを誰かに伝えたかったんだろう。
きっと頭装備のことなんてどうでもいいのさ。

とりあえず、おめでとう。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:23 ID:X2PD5wtk: >502
そう目くじら立てなさんな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:25 ID:xIK/w6rk: 修道女とアサシンマスク装備すると頭巾と鉢金装備した忍者っぽいな。
修道女装備できんが。
鉢金頭巾とか作ってくれんもんかのう。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:28 ID:TCaangYp: >500
天使のHBと天使の耳でどうだ？
それか相方が要るなら、感謝の意を込めて
贈り物とかしとけ(｀ｰ´) ｸｸｸｯ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:36 ID:xbjp+/N9: 頭巾＋目隠し＋マスク。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:38 ID:P/vW/Kib: MA動画ってあれ武器に何使ってるのかな？

あれだけ連発して馬も沈められないのはなんかアレだなぁ・・・
と思ってしまった。
無属性武器持っているのだろうか。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:39 ID:XztGIRPo: アンケート厨に構うなアホ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:40 ID:mq6+ubXx: >>499
確証はないが、吊ってもらう可能性もある。
MBは強制火属性から、基本無属性（装備武器or付与依存）＋火属性25%ダメになった…ような記憶がある。
韓国サクライで使用がポンポン変えられまくっていたからいまどうなってるのかさっぱりわからん。

韓国サクライだと、マリンCの暴落を伝える某サイトの記事があったから
MBはかなりクソぃ仕様になってるっぽいんだが、
本鯖でどうなってるかは不明だし、最終的にどっちの仕様が日本にやってくるかわからんし…。

>>509
Miss表示が出ていないから、「多分」属性武器をもってる。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:44 ID:jkH5YeSr: >>509
馬沈んでるぞ？最後に出てくるのは別のだろう。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:49 ID:Evk3yjPH: 動画の読み込み（DL）が始まらないのは俺だけですか。

・・・そうですか。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:51 ID:Sf3jqxfw: >>513
右クリックで保存してからみたほうがいいぞ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 21:52 ID:X2PD5wtk: >>513
PCに保存してから見てみたらどないだ？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:04 ID:b4AOOaLZ: MAの動画でMAそのものよりもひゅーんと飛んでったなにかが気になった私はｵ㍗ﾙのでしょうか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:09 ID:xbjp+/N9: 正しい感情だけど、ここはぐっと抑えよう。

正直、あの程度のダメージならカード乗ってもいいような気がする＞MA
でも状態異常率の高さを見ると、そういう方向性のスキルなんだろうなぁ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:13 ID:k0XW+32U: >>516
みんなそうだよ。君だけじゃない。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:14 ID:b4AOOaLZ: >>517-518
そうか、俺が未熟だった。許してくれ orz
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:17 ID:xIK/w6rk: EDPこれで威力おちたってんだから洒落にならんな。
修正クローク接近からスタンインベ→EDP→裏切りで
転生前ハンターどころかスナイパーも数秒で落とす勢いだなこれ。
コストがもっと洒落にならんが
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:23 ID:OIguIiwS: 転生後は愚痴っちゃいかんよなぁ、これ。それでもコスト云々で愚痴る奴は居そうだが。
全然恵まれてる方だぜ、アサクロ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:30 ID:MQGsS3rh: ２００ｋであれか

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:35 ID:GWY+wEt4: EDP(DPE?)確かに強いわな。便利っぽいねぇ。
これをしっかり経費として認めてもらえるところなら、Gvでもそこそこ活躍できそうだね。
自腹だとさすがに洒落にならんが。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:36 ID:4dYuXnZi: コストより問題はカルボの個数か。Gvステ完成したらそれからはGvまでの一週間ずっとキノコ狩りか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:45 ID:mWPQFUj+: ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/122/Cross.jpg
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:51 ID:mq6+ubXx: そこで癌の独自仕様！カルボを落とす敵が大幅増加します！
↓
EDP使いやす過ぎ修正汁！
↓
カルボ落とす敵、韓国より減少。

これが今回の飴と鞭だな。たぶん。

しっかし、韓国とカルボを落とす量がかわらなかったら
日本は鯖によってはカルボの値段、韓国より高くなりそうだな…。

>>524
カルボ狙うよりも、他の儲かる狩場で金を稼ぐ→カルボを買うって流れのほうが主流に…なるのか？
毒キノコMAPの敷居がもうちょっと低くなれば　Lv上げ目的の人も増える＝カルボ産出量上がる　だろうになぁ。

>>525
対人ステ…なのか？
SCに石投げが入っているから、Gvで使えるようになってるとか？
（詠唱が無くなって連打できるようになったって言う例の変更？）
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:54 ID:4dYuXnZi: >>526
要は金があってもカルボが売ってなきゃ駄目なわけでそう考えると自分で毒キノコ狩った方が良いのかなと
石投げは仕様変更後Gvで詠唱妨害でWiz倒せるようになったとかラーゲで言ってた気がする
今はどうなのかわかんないけど
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 22:56 ID:8biwjq34: >>527
その辺は日本独自仕様のBOTが頑張りそうだ……
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:05 ID:DnivsOp7: 韓国ではカルボが50ｋとかだっけ？
日本はBOTが居るけど、BOT放つならもっと旨い狩り場に放つよなぁ。

先日ゲフェン1Fで毒茸狩ったけど、
1時間で1～2個しかカルボ落とさないのな。
1日2時間6日頑張って24個。
狩りステキャラの毒POT製造の成功率が50%位とかって話だから、
完成品は12個くらいか・・・。
今は多少溜め込んでる分があるけど、在庫分が無くなったら南無いな。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:09 ID:P/vW/Kib: そもそもスプラッシュって表現が間違ってる希ガス。

いやバフォｃ見たことないから強く言えないけど。
今まで聞きかじった情報から。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:11 ID:P/vW/Kib: 誤爆

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（　 ⌒ ヽ　　　　　 /　　　　 │　　　　ヽ　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　/　　　　　│　　　　ヽ　　　　　∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　　　/　　　　　│　　　　　ヽ　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　ミ　　　/　　　　　　│　　　　　ヽ
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　　　　　　 ∪　　ﾉ　ミ　∧│∧　彡　 ∪　　ﾉ
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532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:12 ID:4dYuXnZi: 一応グリムにもEDPの効果乗るんだよな確か
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:15 ID:CRmqcmit: >>530・・・・そうか！
俺たちの与えられた真の飴は
ﾊﾞﾌｫ刺しEDPによる超範囲攻撃だったんだよ！
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:16 ID:GLC8siop: 今でもGvで石投げ使ってるぞ？
DEX50くらいだが、そこそこに詠唱妨害はできるし
逃げてからJTとか打ってくるWIZにあてて詠唱妨害＋スタン狙いで役に立つよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:17 ID:X2PD5wtk: >>522
前から思ってるんだけどなんで毒ビン１個に２００ｋかかるとか思うんだ？
カルボディル1000zで買取って1200個倉庫にあるんだが。
製造成功率も上がってるし、他の材料合わせても１個あたり20kもしないんじゃない？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:18 ID:Sf3jqxfw: 実装前だからこそ安いんだって
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:20 ID:yULoMwzt: 「韓国で箱と同じくらいの値段」っていう情報があって
そこから「きっと日本でも箱と同じくらいになるだろう」→「日本で箱が200ｋくらいだからそれくらい」
っていう感じに流れてるんだと思うよ
TGSの仕様見る限りそこまであがらないと思うしユーザー層が違うしなぁ
まぁ、実装されて使ってみるまでわからんぜ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:23 ID:P/vW/Kib: もしもカルボが50ｋに値上がったら50Mだ。
ちょっとした財産だな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:24 ID:bHwdQzqZ: 韓国と同じ相場で見るのはナンセンスだろうなぁ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:25 ID:gqXtmuW2: オーラアサはまず間違いなくアサクロになるだろうし
オーラアサはそこそこ多い。
ボスにもEDPが効くならそのうちの半分以上がEDPを取ると考えて
かなりのカルボが消費されていく。
間違いなく産出<<<消費。
未来は暗い。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:27 ID:X2PD5wtk: でも確かにｶﾙﾎﾞ落とすMOBが赤いきのことポイズンスポアだけってのはきついよな・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:31 ID:ksWmIWfa: あやまれ！マインボトルにあやまれ！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:32 ID:E+R3h9CB: んで、青箱よりドロップ率が悪いと･･･
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:35 ID:4dYuXnZi: RO全体で課金始まってから大体二年分のカルボが溜まっているだろうがすぐ尽きちゃうのかなあ？
ただ高すぎると逆にGvでアサクロｲﾗﾈと言われさらにアサクロとしてもGvで使わないなら猛毒Pｲﾗﾈ
と言うことになってカルボ自体の価値が微妙になるからどれぐらいで安定するのかが肝だな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:36 ID:MQuhRy0R: >>540
ヘタにカルボｲﾊﾟｰｲでＥＤＰ強杉修正汁とかなるよりもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:37 ID:Sf3jqxfw: クエストスキルでカルボ製造とかいうのがついたりして・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:38 ID:FWX31Zgm: ｶﾙﾎﾞは染料で消費されてるぞ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:39 ID:XzjpaJEe: でも阿修羅より経費高くなるってなったらGvGではいらねっていわれそう・・；；
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:40 ID:b4AOOaLZ: EDPの追加ﾀﾞﾒがエンペに通るなら経費でも落ちそうな予感
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:42 ID:kmYsuB5j: ｱｻｸﾛ動画見たけどかなりｲｲね。
MAは詠唱中断無し？　っぽいし、
EDPもHP激減とか徐々に減っていくとかもなさそうだし。

やっぱり問題はｶﾙﾎﾞなのか・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:44 ID:mq6+ubXx: 阿修羅とEDPじゃ役割が違うからなぁ…。
その違いを認識した上で、EDPの使いどころを考えられるかどうかだな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:53 ID:ErB9//5W: 今の地震でパソコン放置して家から飛び出してた。

戻ったら案の定トンボにたかられて死んでた…
1M返して(ﾉД`)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:55 ID:EI7kYaMG: >>552
ヘタに飛び出すのも危険じゃないか・・？
瓦が落ちてきたりするぞ。

とりあえずリアルで死ななくて良かったじゃないか。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:55 ID:8M/7a4yi: Assassin@[リディア]鯖 Base[78]/Job[48]
Str[24+8]/Agi[99+12]/Vit[10+2]/Int[5+4]/Dex[37+7]/Luk[7]/Flee[239+1]/Hit[122]/Cri[11]/実Def[33+12]
所持武器：[+10QHアックス（左右）]
所持防具：[+4笠、オペラ仮面、+4木琴マフラ、+4シフクロ、+4回復ブーツ、コボクリ×２]
特殊装備：[なし]
所持スキル：[PR10,EP4]

・報告の場合
狩場MAP：ゲフェ←←
Exp効率：140ｋ/h
Zeny効率：金に替えてないから不明
鋼鉄２、鉄鉱石３、鉄１、風原石１、コボ毛１０６程
滞在時間：1h
狩り方のコツ：コボ槌にはPR一回してあとは殴りで４、５発程で倒せる
他の敵はEPかけてただ殴る
ひたすら殴るだけ
回復アイテムは使わず、HPきれかけたら座る
SPは滅多にきれない、きれても殴り＆移動しながら回復

LV70の時は白熊狩り１時間で50ｋだったけどずいぶん稼げるようになったものです（ ´ω｀）
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/06 23:58 ID:Evk3yjPH: 自身に気づかなかった香具師（1/20）
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:04 ID:74NOiwrm: >555
戦いは自身を見つめなおすところから。
>4というわけだな。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:04 ID:3roetacO: 地震でよった埼玉南部ｱｻｼﾝ(1/20)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:08 ID:RSLpj1sR: 先生！　554へは、チラシの裏にでも書いてろ、とでも声をかければいいのでしょうか
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:11 ID:+tyP+UMj: むしろその前後に言うべきだな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:16 ID:swHQ676a: ジョニーＤＥＰ（プッ！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:18 ID:RT89YYG1: ネタステは光ってこそネタステだと思う。
転生後もネタステ貫く人はどれくらいいるんだろうか。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:21 ID:dhEPBTOS: >>560
お前･･･俺が言いたかったけどやめておいた事を平然とぬかしやがって！！
あとEDPはかなり使えるようだが、それを生かすのには対人でもLukに振ってクリ連打がいいんだろうか？
SBはモーションなんとかならないと使えないしな･･･
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:22 ID:J62mvFeO: 崑崙通ってる兄者たちに質問。

当方STR90で+5火ダマとQケミカッター、DWDInマインで篭ってるスイッチなのですが、
TBdグラの使用感についてお聞きしたいです。

右TBdグラだとEP状態じゃないと火ダマに秒間ダメが及ばないと思うのですが、
怒りスキル被弾時のヒール、交戦時のスティル、殲滅のEPを両立できるものなのでしょうか？
対費用効果に関しては2時間×15回くらい潜れば元は取れそうなのですが、
DEX30のスイッチでは他に使いどころもない武器なので・・・。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:26 ID:dhEPBTOS: >>563
俺は無理だったんで火ダマ使ってるよ。
というか+7強い火ダマなら+7TBd+EPよりダメでるみたいだ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:26 ID:AHbxhBzx: >>562
錐が実装されれば対人で裏切り超えそうだが　EDPで10k近いDA出そうだし
今の所はカタ安定だろうね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:35 ID:Ob0j2fB5: >>563
費用対効果だろとお約束突っ込み。
EPTBdは最大火力により数こなすための装備なので、
ｽﾃｨﾙ狩りなら多少落ちても+6か+7の火でいく方が効率いい。
+5だとSTR90で一撃ごとに100～200差が出てちょいとストレス。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:41 ID:6o1kAj5H: >>563
若グラは最初俺も使ってたんだが、EPかけるぶんSPもかかるのでやめたよ
テレポ、スティルにSP使ってるがはっきりいってSPきつい
月光剣でなんとか保ってる程度
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:45 ID:I6UOXulu: >540
古参のオーラアサは2キャラ3キャラオーラがザラ。
2キャラ3キャラ目は、大抵アサの失敗でこりて、対人対ボスに強い方向で育ててるから、
当然2nd3ｒｄオーラは強い職、最適な装備・ステになっている。
当然使用者の体感は2nd3rdオーラキャラ＞＞次元の壁＞＞1stオーラアサ。

アサによほど強い拘りがない限り、アサクロになったりする奴はいないだろうな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:53 ID:yNa/EhbK: 転生しちゃえば今のステも糞もないぞ。
だから漏れもInt25振りでも頑張ってここまできてオーラ出せたorz
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:54 ID:qk2tcZtK: >>568
それならカルボ大して値上がりしないからアサクロになった奴はｳﾏｰだな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 00:55 ID:EWho4in9: >>568
いや「強さ」にこだわる香具師ならなおさら、既にオーラのキャラがいるならわざわざ削除して
他職作り直すよりまずは転生するんジャマイカ？

2nd3rdの方が先だったり、アサクロ転生した上で気に入らなければ削除するかもしれんけども。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:01 ID:nFubJ2TJ: >>571
>>アサクロ転生した上で気に入らなければ削除するかもしれんけども。
まじ、そんなことするやつがいたら俺はそいつを・・・。；；
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:03 ID:eG8b34XF: >>561
ﾉ
まだ発光してないけど来月中には発光予定。
転生後もAgi=Dexをやる気です。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:10 ID:gh5mX88g: 今週中に発酵できたらいいなぁ…

最後は亀地上じゃ嫌だから、ジュノーの光柱の中で枝mobで光りたいなぁ。
それかアサ時代、あの場所から始まったピラ２。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:11 ID:I6UOXulu: >571
だから「既に」即転生できるキャラが2キャラ3キャラあるんだって。
一応全部転生させるかもしれないが、あのExpテーブル考えたら、
本腰入れる「本命」は、いかな廃でも、当面1人になるだろ。
残りは実験なりキープなり放置なりになる。
例えば、道騎士とアサクロ選べるのにアサクロ選ぶ奴は、相当の物好きだってこと。

まぁ俺がその物好きなんだけどな('∀`)

あと、転生したもののEDP使うに至らないアサクロも結構出そうだ。
数ヶ月とか半年でオーラ出してずっと待ってるような精鋭と、おっとり刀で転生までにオーラ滑り込んだ奴じゃ、
転生後の育成ペースもまるで違うだろうからな。
2年かけてやっとオーラになったよって奴が、転生後に高Lvまで育てて、
コストパフォーマンスの高いEDPをコンスタントに使うまでにはならないってこともあるだろうからな。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:12 ID:J62mvFeO: 皆さんアドバイスありがとうございます。
費用対効果でしたね（´Д｀；）

月光剣あってもSP管理大変ですか・・・。
やはり常時EPは結構厳しいようですねぇ
過剰精錬火ダマは完全に盲点でした。
これなら監獄でも囚人相手に使えるので便利そうですね。
+7★2個だとTBdより高くつきそうですが（´Д｀；）
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:16 ID:D9DgyqmB: BASE75 JOB44
STR47+15 AGI83+22 VIT1+2
INT2+14 DEX22+16 LUK33+37
HIT103 FLEE230 ASPD175
主要武器 +8TCJ +8DCBdJ +8DCGJ +8DCTiJ +8DCBhJ
+6ｺﾞｷ蝙蝠J +8T蝙蝠J +8D竜K +5D赤蝙蝠K +5ﾙﾅﾃｨｯｸJ
+7不死K +7地K +5風K +5火K +5水K +5裏切り者
+5WD +7TSﾏｲﾝ +7T動物ｸﾞﾗｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽ*5 包丁*2 ﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌ*2
主要装備 +4ﾊｰﾄﾞﾛﾝｸﾞｺｰﾄ +4ｱｸｱﾛﾝｸﾞｺｰﾄ +4忍者ｽｰﾂ +4ｳｻﾐﾐ +4ｶﾞﾗｽ靴 +4木琴 +4ｲﾐｭｰﾝ
ｺﾎﾞｸﾘｯﾌﾟ*2 ｸﾘﾘﾝ*2 ﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟ*1 ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟ*1 ﾏﾝﾃｨｽｸﾘｯﾌﾟ*2
環境 2垢2PC 4色属性sage 支援ﾌﾟﾘｸﾞﾛｼｵﾌﾞﾚｽIAｲﾑﾎﾟｷﾘｴはあり。
今は西ｺｺﾓでまったり風+8TCJ狩り 500↑ﾀﾞﾒがいいな。
もうｱｻｼﾝはｱｻｼﾝｸﾛｽのためと割り切って育成中。
すばやく効率的に上げるにはどこがいいかな。
ｶﾀｱｻだけど一応水ｾｯﾄあるし。火ｾｯﾄにして窓手にすっか、亀島ｾｯﾄにすっか。
FLEE230じゃ話になんねーしな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:25 ID:23ZgpkGh: 風オットー。

これより他はないでちゅ…
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:26 ID:lpxtk64P: そこまで装備あるならどこでも上がる。
時間単位で何%上がるか実体験して見るのが一番。
利益還元、時給効率、ドリーム係数（レア）と相談するのをお勧め
ぶっちゃけ、属性付与あるんならどーぶつ持ってオットーどつき
感じ的にはSTR不足。狩り場にあわせて武器絞った方が良いかも
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:28 ID:PRmhoEob: >>577
はっきり言うけど、単なる装備自慢にしか見えんよ。
そんだけ揃ってるならどこ言っても稼げるだろ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:29 ID:LZvbKRkZ: ピクロスはそのまま雑魚狩りオンライン継続です。永遠に。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:29 ID:PRmhoEob: 被った
失礼
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:35 ID:lpxtk64P: >>580
>>582
すまん、明らかに○りだな。
レスかぶるのは予想できてただけに短慮でしたorz
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:35 ID:kbjBCf14: オットーって普通の狩りステでどのくらいのLV帯の狩場なの？
なんか一度も行かずにLV88になってしまったんだが、今さら風ダマアクア買うのもなあ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:37 ID:r37/gFPL: アサがオーラ吹き出たので、残りの空きスロット2個に強い強いと言われるWiz（マジ）を作ってみた。
てきとーにFWとっててきとーに窓手いってみた。

…何か窓手が枯れない職はまじで不遇だと思った('A`；)

残りの1スロにもハンター作ってみたけれど、1週間ちょいで2キャラとも50転職できちまった。

なんだかチクショー(；´д⊂
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:38 ID:lpxtk64P: >>584
時給600-670kくらいじゃないの（カタールで）？
こっちクリアサだから二刀流は他の人補完お願い
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:46 ID:9CjIcYhy: >586
わしゃスイッチだが風ダマ+QSで同じくらいの時給。

TSジュルでも属性付与したら時給はかわらん。

↓純二刀の方あとはよろしく
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:48 ID:LZvbKRkZ: オーラピク消して力士あたりつくるのも時間の問題だな。
まあピクロスも最初は面白いかも知れんからその2キャラがオーラ吹くまでは我慢するこった。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:53 ID:dhEPBTOS: >>587
純二刀風ダマ＋QSで650前後　同じだね。
あとフィッシングはスルーの方向で行きましょう。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:53 ID:Ob0j2fB5: STR90AGI101dex40
右+10属性斧左+9QHアックスでARもらったら
秒間ダメ1000ぐらいでまともに戦えるレベルで笑えた。

新聞とってないのでチラシがなかった。
今では反省している。
591 名前：584 投稿日：04/10/07 01:54 ID:kbjBCf14: う、それは目から鱗かも。
時計3・ルルカ・キルハ・崑崙等どこへ行っても大体450ｋ～500ｋくらいだから
まだまだオットーは行く価値有りか・・・
みなさんありがとです
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:56 ID:tYHnB+/X: 防具おろそかにしてますよ。盾もってないし。
防具精錬ALL+4ですし。飾り用頭装備もなし。
これ全部うっぱらっても+7ｱﾝﾌﾛｼﾌｸﾛ買えないですよね。
武器は今年のはじめまでの（MOB配置変更前に）底値だった頃に揃えた。
ｿﾙｽｹCとか900Kだったし、うさみみも300K、ｶﾞﾗｽ靴150Kで買いました。
ﾌﾟﾊﾟCなんか60Kのを3枚まとめ買い。
ﾛﾝｸﾞｺｰﾄはｵｯﾄｰ産。ｻｲｽﾞｶｰﾄﾞは1枚づつ拾ったのを格安の+8DCJに刺した。
蝙蝠系ｶﾀはﾈﾀ武器屋で100Kくらいかな？ｶｰﾄﾞより安いから買ったよ。
いま+8TCJ価格暴落しているし、価値なんかなさげ。
属性ｶﾀなんて買いたたかれるよ。つかえねーもんな。
ﾋﾞﾀﾀも安い時期あったし、ｺﾎﾞも今は安め。ｿﾋｰｶｰﾄﾞとかも1M時代から200Kになっているし。
ﾏﾌﾗｰも自前で拾った。
救いは属性付与。5色属性を+8TCJにできるから耐えられる。
むしろそっちのほうが幸せ。ﾘｱﾙで環境そろっていると、わずか月1500円ですごい強さ出るよ。
で、青箱開けると「綿毛」とかだし。
ALL+4の防具なんてｿﾛでしか使えません。対人はまったくだめ。
ｽｷﾙもEP8ｶﾀ10左右5でｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ18あまらせている。
ｿﾘｽﾄは時間ないから、ﾘｱﾙで環境ととのえて挑まないと追いつかないよ。
よーく見てみ、DﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｶﾀｰﾙなんてGH前しかつかわねぇよ。80Kで買った。
むしろネタ武器集めが趣味です。
>>584
FLEE207から可能。対水動物2刀でおっけー。STRないなら+8TCJに風付与でしのぐ。
別PCの前衛職は92で最終狩場です。排ガスまでいけると思います。
時給1.2Mとかいくし、ﾄﾞﾛｯﾌﾟもひろっていけるし。ｴﾙｵﾘ出るし。ｿﾛでだよ。
多分大多数の武器はほこりかぶって+8TCJ+風で行くと思います。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 01:58 ID:lpxtk64P: >>591
行くのはいいけどアンフロとか水属性鎧忘れんなよ
本気泣きする羽目になるからな
594 名前：584 投稿日：04/10/07 02:05 ID:kbjBCf14: >>593　
ｱﾝﾌﾛﾞﾓﾃﾞｨｽｶｰ!!　＿|￣|○<ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｰｽ

今日はこれで寝ます。お休みなさいませ～
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:05 ID:LZvbKRkZ: 最弱職なんだからニ垢ぐらい用意しないとな。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:05 ID:lpxtk64P: >>592
必死長文乙。
要約すると「安く買い叩けた。防具は+7以外は並」と
+8TCJ+風で行くと決めてるなら書き込む必要ないな。
後は文書く時は少し落ちついて、要約して書け。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:09 ID:Wq97A3WZ: オットーでアンフロ必要とか初耳なんだが。

アイス対策か？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:11 ID:dhEPBTOS: >>596
まぁまぁ･･･LZvbKRkZなんかと違って多分素なんだよ。
>>592
75でオットーは十分うまいからそのままソコを狩場で良いと思う。
ただアサクロのために割り切って･･･とかだとどの狩場も楽しくないと思うぞ？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:35 ID:85RKlWQ6: シフアサスレのお前様方
カタ二刀スイッチステなんだが，動物特化マインってぶっちゃけ有用かね?
猫あたりにはいいんだろうが，そのほかにも使い道があるのかどうか･･･
よろしくお教えくださいまし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:40 ID:xSDeJ+nj: 動物特化なら亀地上でウサギに使えていいんじゃないかな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:40 ID:5T7Rk81x: LDS見たらブレイカー不安になってきた。
闇属性に何かあるのか、それともMDEFが計算されているのか…
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:42 ID:gXohcSMb: >>599
ちょうど上で話題になってるオットーで使えるよ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:45 ID:LZvbKRkZ: ピクロスが弱いって分かっててオーラ目指せるなんてカッコ良すぎ。
いまだにピクやってる奴は筋金入りだなｗ
604 名前：599 投稿日：04/10/07 02:47 ID:85RKlWQ6: >>600, >>599
このような夜更けに，つまらない質問に答えていただいてホント
ありがとうございますた．
おかげで勇気がわいてきますた．今からなけなしの財産をはたいて
カードを物色してきます．マインは別に+9で無問題ﾃﾞｨｽﾖﾈ?
...λ......λ...........λ(ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:48 ID:qws4iDyN: 早く転生こないかなー(´д｀*)
できれば春歩きも復活しないかなー
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:49 ID:dhEPBTOS: >>604
急く気持ちもわかるけど、やっぱり完成品買ったほうが安いんじゃ・・・？
出回ってるかどうかは別としてｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:51 ID:BZtE/PZO: なんか弱い弱い言われてるけどやっぱり楽しみだよな。
本当に弱いかは来てから確かめればいいよ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 02:55 ID:0ult4RLm: +10マインが強いていえば欲しい武器

Qﾏﾘｼｬｽ
Qｴﾝｼｪﾝﾄ
Qﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝ
Qﾃﾞｨｶｰｾｲﾄ
Qﾊﾛｳﾄﾞ

共通点見りゃ明らかなんだけど高価なやつばっかなんだよね。
他のだとカッターでも良い訳だし。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:03 ID:gXohcSMb: >>606
ＲＯ店価格調査隊を軽く眺めてみたけど、Ｑゴブマインが露店にでるのって、
せいぜい月に一本のペースだぞ。
他キャラもやってるならともかく、普通は待てんだろう。

>>608
いや、マリシャス挿されたら+10マインは泣くと思うが。
610 名前：599, 604 投稿日：04/10/07 03:07 ID:85RKlWQ6: ふむふむ
シフアサスレのお兄様方，大変参考になりますた。
今後もよりいっそう精進いたしますので，よろしくご指導くださいませ。

ちなみに予定ステは補正なしで
STR92, AGI78, DEX32, LUK30
で，残りのポイントはいまだ思案中でございます。ガチガチのSTR装備なら
支援なしでSTR110に届きますし，TCJを持てばクリティカルも結構出そうだな
と考えておりまする。

それでは皆様，よい夢を! おやすみなさい。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:08 ID:TecaIEFc: というか今現在転生を目標にオーラ目指してるやつの多くは
転生する事自体が重要で転生キャラが強いか弱いかはそれほど重要じゃないだろ？
どんなに韓鯖の情報が来ても環境の違う日鯖での実際の使用感がワカラン以上
転生実装直後の転生は人柱覚悟でないと出来んからな。

強い転生キャラがやりたい奴は転生が来て数ヶ月たって情報が出揃ってから
オーラ目指して育て始めるんじゃないの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:19 ID:9ZG3IheN: リベレーションって何だ？
聞いたことないぞ…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:23 ID:dhEPBTOS: >>612
深淵Cだよ。
+10マインは高いヤツもだけどよく使うのも欲しくなるねぇ。ボーンドとか。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:24 ID:pnFyixGM: カルボが欲しいなら現エドガマップ行くが良い
回転率高いからGD1よりは手に入るはず
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:30 ID:gpFbHSfI: >>563
スティ用にSPまわしてるからTBd持ってるけど今は過剰火ダマ。
だけどパピヨンを火ダマ＋DWDInマインでは殲滅遅いので
DBdAグラを用意することをお奨めする。
亀島でも使えるし。

>>577
オーラ出したいだけならそのキャラ消して二刀アサに作り直す。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:34 ID:MogN9XlK: 土ダマの方が良くないかね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 03:37 ID:gpFbHSfI: >>616
計算機にかけてないからわからないけど……
当たらなくないかな？（DEX補正込み30とすると）
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:17 ID:PRmhoEob: あの・・・・・・・EDP強すぎるんですが・・・・・
ソロ効率なんかこれでもう十分他職を凌駕できると思いますけど
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:19 ID:MKYK60mY: Dex23+8の込みStr90の96歳カタアサ(偽二刀)だが、ヨン様はたまに赤MISS出る程度ですよっと。
多少赤MISS出る程度でもヨン様はゴリ押しで潰せるし…茨カタで狩るにしてもね。
+7の火と土ダマ＆QBdでここに来てるがDA時に2kダメとかポンポン出てくるよ。
ただ、時給も出したいんなら赤MISSは問題だろうけどそんな人はこの狩場でいるんかね？(´･ω･｀)

唯一の不満はやはりスティが非常に決まりにくいことかな。
因みに土ダマはアノリアン戦の時にジャイロやガーゴ潰しで重宝します。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:22 ID:qws4iDyN: >>618
10分持続すれば現実的な範囲で凌駕できるかもね＾＾
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:34 ID:PRmhoEob: いや、中ボスクラスの話で。対等以上にタイマンできるでしょ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:46 ID:pnFyixGM: >>620
EDPが１０分も続いたらそれはそれで問題だろう…。
大体そこまで持続するスキルなんてほとんど無いのに…。
まあ、猛毒が気軽に使えれば問題ないんだろうけどね？
ただアサクロって結局狩りで使えるスキルが無いんだよね
ブレイカーにしろ専用ステ振りしないと使えなさそうだし…。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 04:58 ID:qws4iDyN: >>621
ならそう書いてくれ(´д｀;)
あの文だけじゃEDPの良い所だけ見て駄目な所まったく無視した他職の戯言かと思った。
ソロ効率って書いてあれば中BOSSクラスとの戦闘とかに結びつかないし。
まぁ中BOSSクラスとの戦いで凌駕できても嬉しくもなんともないんだけどさ･･･

>>622
たとえですよたとえ。そりゃあ長く続くに越したこと無いけど。
できれば5分。せめて3分は持続時間欲しいんだけどなぁ。

とどれだけ言っても結局はきてみないとわかんないか。
しかしこの流れはβ2が始まる前のアサシンの遠距離SBとかSBと同時殴りとかの動画を見て
夢を膨らませてた時期を思い出すな。
やっぱり裏切られるんじゃないかって気もする。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 05:40 ID:gpFbHSfI: >>619
私はDEX32+8だけど、崑崙行く時はニンブルグローブとニンブルクリップでHitあげてくなぁ
パピヨンに時間食ってると金銭効率も上がらないでしょ。
特に人少ない時は。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:06 ID:iugRsYIh: 周囲に人がいないならいっそ飛んでしまえばいいじゃない。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 06:13 ID:gpFbHSfI: まだオーラ出してないからトータルで見るとそんなことしたらもったいない。
あとパピヨンは時間湧きだから倒しておくにこしたことはない。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:07 ID:NXUHDOFv: EDPのコストについて色々言われてるけど
全員が全員アサクロに転職するわけじゃないし
転生が実装されたとして、そこまで需要が高まるんだろうか。
最古鯖でも300人も居ないでしょ？ｵｰﾗｱｻ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:18 ID:kbjBCf14: GvGギルドや転売屋をなめないほうが良いよｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:38 ID:5wzvvy+u: 転売屋なんて物の数じゃねぇ。
高いなら買わない。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:42 ID:kvdvclU4: 転売続けてついに１G溜まった
いや～長かった
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 08:53 ID:HLZpP14a: 動画のせたページ他の転生職の掲示板も訳すみたい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:27 ID:LZvbKRkZ: EDP強すぎですねｗ
転生後は大活躍ですねｗｗｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 09:55 ID:o3As2P+N: つまりだ、アサクロになっても俺達の強さは金依存だと言うことだな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:04 ID:eG8b34XF: アサシンは何時の時代も転売屋のいいお客さんですか・・・
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:27 ID:jUYSMCPw: 発酵スイッチ@最過疎鯖。
発酵してから暇があればGD1に来てる。
ちょっと前にここで知り合った他の発酵アサと
だべりながらひたすら毒キノコつぶしてるよ。

最初11個だった倉庫のカルボが438個。
ハンターフライCが2枚手に入った。
最近じゃあここにきてだべる事が楽しみになっている。

別に都合つけて集まるわけでもなく、自然と2.3人集まってだべってる状況。
最過疎でもこの状態だから、古鯖とか行ったら一種のコミュニティーみたいの
できてるんじゃないのかなーって一回話題になったりした。
古鯖の人達、どう？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:35 ID:LzKQKxZF: >>635
最古鯖のＧＤ１は悲しい事にびゅんびゅん飛ぶ某職ばかりで･･･。
（ちなみに２－２の某職＞＞＞＞２－１の某職位の割合）
シャアＣでも狙っているためか、毒キノコがまとわりついてても飛ぶからこっちに流れてくる事がよくある。。
どこ行ってもそんな狩場ばかりだからどうもチケット買う気になれないんだよな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:37 ID:xM/NuvT8: GVやボス狩りPTが欲しいのはアサクロではなくEDPだろうしな。
一度使って良い思いをしたが最後、
もはや転生前アサの位置まで落ちる事は許されず
自分の存在を守る為に必死の思いでEDPを使い続けるアサクロも少なくないだろうよ
ここ見てるようなやつは平気だろうけど。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:43 ID:LKceDfp+: そんな子といったらプリだって
プリじゃなくてヒールだけ欲しい（以下略）とかになるだろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:44 ID:eG8b34XF: >>637
A「EDPよろｗｗｗ」
B「もう猛毒ないよー；；」
A「じゃ、GD1逝って集めてきてねｗｗｗｗｗｗ」
C「EDPなきゃイラネーしｗｗｗ」

こうですか？わかりたくありません！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 10:59 ID:DUoG66AY: ていうかボス狩りPTも別に……わかりたくありません！
641 名前：593 投稿日：04/10/07 11:09 ID:lpxtk64P: ソードフィッシュだなすまんかった
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:30 ID:PbEreYq3: >現状でのウワサ等
>BOSSにダメージ増加の効果はない模様。また、狩りで使うにはコストパフォーマンスが悪すぎる。
>対人戦で使うのみになるのか？
>猛毒の防御ステ次第ではVIT殺しになるかも…TOM臭い。
>威力の増加で、単純に後衛殺しにはなるとは思われているが…はてさて。

とテンプレに書いてるがBOSSにダメージ増加あるのかな？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:34 ID:M2+7joki: ﾄﾞﾗｷｭﾗにすんごいﾀﾞﾒ出てなかったっけ？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 11:36 ID:Ob0j2fB5: >>642
現状はダメージありの猛毒なしになってる。
説明文だとボスには無効とだけあり、どの範囲が無効なのかあいまいで
向こうでもいろいろな説がささやかれてる。
それ以前にEDPの仕様がころころ変わっているようなので、
最終的には無効って言葉の範囲がどうなるか現状全く読めない。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:15 ID:63mGZwvZ: つまり、

弱体化の恐怖に震えながらﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｧﾊｧしてろ

てことか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:29 ID:qHnowJeX: >>639
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 12:57 ID:cHaiZvYy: ＴＧＳで致命的な毒付与状態でBAPとDI殴ったが普通に1.4kのクリが出ていたが。

どう説明してくれるんだおまいら。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:02 ID:408jHJV6: さぁ？日本じゃまだ実装すらされてないことの話題だからな。
取り合えずssでもあげてみればー？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:03 ID:jUYSMCPw: >>636
レスthx。ちょっと悲しい状態だな。
うーん。うちだけなのか、EDP材料のためにGD1にオーラアサが集まってるのは。

>>647
>>644
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:04 ID:8QN5C/Ov: 対人の場合EDPって毒鎧で無効にならないん？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:09 ID:aylqH/M9: だからEDPは毒属性攻撃じゃないと何度言えば（ｒｙ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:09 ID:huRGPWZg: ssっていうか写真なだ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:19 ID:pIl7SZQQ: 古鯖だと200人はいるなぁ・・
ただ古鯖だとGvGでEDPして3発ぐらいなぐってきれそう・・
1分しょぼｗｗｗｗｗｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:24 ID:FpgLHUaj: ゲムショでは山羊は見てないけどＤＩになら確かに1400ダメのCri出してたよ。
山羊に効くのかははっきりしないが兎に角ＤＩには効く。あと確認したのが悪天使と天使かな。
こいつらには1500ダメのCri出てたよ。
グリポンや梟とかには効くんだろね。

ＭＶＰだけに効かないに留まると予想。
山羊のEDP貫通報告はOWN板であったけどさてさて。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 13:58 ID:pnFyixGM: MVPにだけ効かないなんて仕様が今の所あったっけ
新仕様？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 14:19 ID:Xnp9dNuD: ハイドとかＧ☆Ｐとか。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:00 ID:FewMeXSD: >>576
ちょっと遅くなったけど参考になれば。
漏れはSTR100、AGI109(FLEE258)、INT6（各補正込）で+7TBグラと月光剣にEPで
ほぼ固定。桃に3匹以上囲まれた時は左を+9QケミマインでEPにするけど何とか
なってる。常時EP、桃スティル、ヒール使用、テレポ探索。熊もEPかけたまま
SP補充に殴る。たまに出るローヤルや蜂蜜も貴重な収入源。
大体30分で桃60本切り倒すのが目標ライン。
緊急用に白ポを持っているが、桃林に引き込まれた時以外はほとんど使わない。
殲滅力は落ちるけど、金を稼ぎに来てると割り切ってこんな形で落ち着きますた。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:09 ID:OX7HcCwS: ハイドもG☆Pも昆虫と悪魔にゃ効かん
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:29 ID:1Ex0ymUC: なぁ
転生で盛り上がってるのに関係ないんだが>>1を読んでて思ったんだがよ
アサ娘に不足してるのはブルマじゃないか
ブルマ
なぁ
どうなんだ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:31 ID:sZPrTqYY: ランチさんも入れてくれ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:33 ID:gpFbHSfI: >>657
月光剣でヒールするのはもったいなくない？
30分で帰還するならミルク使って、あと殲滅上げた方が金銭効率でそうだけど……
まあ私は月光剣持ってないから分からないけど。

私はどちらかというと殲滅重視でやってる。
STR90、AGI100、INT6のSP回復8（ウィロー、エギラ）で
火ダマ＋Qケミカル、TBd＋DWDIn（土ダマ持ってない）で殴る。
回復は太マリ＋ミルク＋白ポ。一時間でミルク200位使う。
というか、使わないと重量がきつくなるという微妙な配分。
桃樹は30分で100くらい倒す。
でもスティールはその3～5割くらいからしかできないかな。
月光剣が激しく欲しいけど、金貯める前にすぐ使ってしまう癖のせいで常時金欠なので無理ぽ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:45 ID:+zdj+3Y/: >>653
古鯖ってそんなに重いのか。悲惨だな・・・。
うちの鯖はGvでも普通に動くからなぁ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:49 ID:LKceDfp+: 古鯖がどこか知らんけど
Irisなら一度クリックすれば
普通にMOBを殴るくらいの速度で殴れるよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:54 ID:vA0xpxKI: ところでひとつ不思議に思うんだが。
アサが買うもので一番高いのが月光剣なんでないの？
月光剣まで手に入れた人は、金をなんに使うのさ？
+8以上の過剰精錬すんの？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:56 ID:DzpQI9xR: 狼鯖だと30秒ぐらい止まることあるよ。
移動中止まって動き出したら6～7匹に囲まれて
HP半分であせることもたまに（ｗ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 15:58 ID:fEwetVRA: >>664
つ[ミストレスｃ]

VD撒きまくれ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:02 ID:3JARkXfR: >>664
それでも金をためる　
増えていく金額を見てると今まで金が無くて悔しかった日々を思い出す
増えていく金額を見てにやにやしてる自分がいる
増えていく金額を見て｢よーしこうなったら頭に猫のせちゃうぞー｣とか

第一段階は自分が壊れてる事を客観的に認めることからだな・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:03 ID:aH3Kr7Uo: >>664
ネタ系レスを無視しつつ微マジレス。

全員が特化装備を全部揃えてから手に入れるわけでもない。
Ｑサンタポ短剣がないとか右手武器がまだ＋５だとか、
考えられるケースはいくらでもある。

一番ありうるのは他キャラの装備資金稼ぎだと思うが。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:05 ID:FewMeXSD: >>661
バランス的に、156回復ヒールで問題は感じて無いよ。
ドロップ依存だと比較的不安定なのと、やっぱり数をこなさなきゃいけなく
なるので、人の多少に影響されやすくなる。スティール狩りだとその辺が
安定するのがメリットかな。ただし10回試行して取れない場合には、スティル
放置の可能性も考えて、即倒すことにしてる。メッセウィンドウを10行に設定
しておいて、そこがスキル失敗で真っ赤になったらというカウントでやってる。
収入の増減に最も影響が大きいのが枝の出方で1時間で0～10ってところ。
基本的に30分なり1時間なり座らずにまったり狩りを続けられる、というコンセプトで
やっているので、金銭効率的に最上という訳では無いかもしれないけれど、
何十時間も篭りながら収支計算しつつ試行錯誤した結果、こんなやり方でも殲滅重視と
金銭効率は大して変わらないと感じたのでこうなった。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:18 ID:kvdvclU4: >>664
とりあえず次はゴスリンCじゃないか？
次にAｌｌ+8狙うのが効率いいと思われ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:19 ID:gpFbHSfI: >>669
なるほど。
ちなみにこちらは殲滅重視で大体一時間にマステラ50～65、ローヤル30～40、枝5～15、という感じ。
かたい桃が200近く出る。枝は一度30分10本、一時間で16本出た。
金銭効率は500K～600K/hくらいかなうちの相場だと……経験値効率も金銭と大体同じ。
今30分狩ってきたけど、スティは3~5割は嘘でもっとしてるっぽい。
いつもは1時間で帰るようにしているけど、大体狩り始めてから15～20分くらいでSPが切れかける。
これを月光剣でリカバリーできればすごそうだな……とは思うものの
さすがに土ダマも時計特化も何もなく、
昔安かった時代に買った太陽剣とマリシャスくらいしか装備がない状態ではさすがに手が出せん（汗
金はどこに消えてるんだか自分でもわかりません（汗
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:22 ID:gpFbHSfI: ああ、あと、確かに、人の多少には非常に影響される。
人が少なすぎると蝶マズーで、人が多すぎると樹がいなくてマズー。
熊を狩れば人の多少に影響されなくなるのだろうけど
熊を狩りだすと、今以上にＳＰがきつくなるのが明白なので
やっぱ月光剣ないときつい感じ。
今は熊無視が一番安定して稼げている感じ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 16:23 ID:HLZpP14a: ソウルブレーカー (アクティブ), LV 10
習得条件：ダブルアタックLv5 インベナムLv5 クローキングLv3 エンチャントポイズンLv6
※敵に物理的ダメージ+魔法ダメージを与えるいやらしい攻撃です。この攻撃に対するにはdefとmdefの両方を上げなければなりません。この攻撃はFREE無視の必中攻撃です。この攻撃には一切の付与は加わりませんが、属性武器装備時の場合は攻撃に属性が加わります。

ダメージ公式
1）　ダメージ1＝（物理攻撃+一部のカード（atk上昇カードのみ例アンドレｃ））×5
2）　ダメージ2＝（（スキルLv×使用者のINT）×5）+ランダムダメージ（500～1000）
3）　ソウルブレーカーの基本ダメージ＝ダメージ1+ダメージ2
4）　ダメージ3＝ソウルブレーカーの基本ダメージ÷2
5）　最終ダメージ＝ダメージ3÷敵def+ダメージ3÷敵mdef

画像のページより転載
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:12 ID:uDXnZl4Y: 狩りでゴスリンＣつかえるのか？
使えるならうれしいなぁ

猫とゴスリンは手に入ったから余った金はカルボとマステラ資金だな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:20 ID:+zdj+3Y/: 手に入ったなら狩で使えるか判るんじゃないの？？
将来使えるようになるのかなってこと？？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:21 ID:vAupFN5X: >669
>こんなやり方でも殲滅重視と金銭効率は大して変わらないと感じたのでこうなった

金銭効率大して変わらないのであれば殲滅重視の方がよくない？

通常月光剣使用なら、人多いとき（蝶の遭遇率低い）はTBｄ＋QCm＋EP、人少ない
ときはTBｄ＋QBｄ＋EPで回復はミルク＋白ポ、テレポはハエ、SPはすべてEP+スティル
に使ってなくなったらLHQ月光でSP補充ってスタイルだと思うけど、
この場合と>657の場合でそれぞれどの程度の経験時給と金銭効率が出るのかが知りたい。

もし検証できるのであればお願い致します。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:23 ID:3JARkXfR: >>673　
4)に注目すると　
　INT極でもSTR極でも平均化されるのな　
　さらに5)も平均値に抵抗くらって・・・
うまく説明できないんだが　これつかえるのか・・

単純に
最終ダメ＝（（ダメージ１÷敵def）＋（ダメージ２÷敵mdef））÷２
だと思ってたんだけど

STR型(低INT)が固い敵に対して　Mdef側でちとダメ通りますって事？

ふぉ　ぉ　　ぉ　　　　　ぉ(´・ω・`)
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:29 ID:xLh7tUuN: >>673
　　　　　　 ___ｒ'⌒ヽ_
　　　　／　　l､__,/}::＼
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣　　ゴミスキルくせぇ……
　　　　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　　
　　　　〈｀＾｀￢ﾉ . :〔
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、--.,,__
´ 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉　　　｀
　　　　└-'´　　'.-”
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:30 ID:A04HxkFt: >>664
ネタは全て無視して、うちのアサの場合。

今行ってる狩場（と言っても監獄なんだが）の特化を揃えたら、当面の金の使い道が無くなる。
それでも狩ってるとお金は貯まって来るんだけど、狩りは9割強PTの時しか動かしてないうちのアサは
太陽剣は特に要らないと感じ、そのまま頑張ったらローグでも使える月光剣が買えそうだなと気付く。

あとはその流れでつい最近買った。だいたい3～4ヶ月の稼ぎが全部消えたな。
でも、買うときに金足りなかったので処分したイミュンに加えて、まだ現状の狩場以外の武器は
全然揃ってない（大型短剣、ペコ卵短剣、属性カタール等）ので、揃えなきゃいけない物はまだまだある。

使った感じは、補給行かなくてラクだけど効率は落ちるな、と分かってはいたけど値段には見合わない。
なんと言うか、ボスレア系はそうでなくても手に入れるのが面倒になってきてるし、変な下降修正が来て
手に入れるのが今以上に難しくなる前に欲しかっただけかもしれない。ぶっちゃけ、単なる趣味だな。

今は赤ハエ特化として作ってみたTGスティ+DWiDInカッターでは、EP使わないといけない分面倒な上に
倒すまでの時間がシミュより1秒以上遅くなるので、火ダマと被らない過剰土グラが一番欲しいな。
特注品っぽくて高くなりそうだけど、崑崙とか亀地上でも使えないことは無い品だし、
今までそーゆーことをやってる人は聞いたことが無いので、自分で試してみるしかないからなあ・・・。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:34 ID:VYoSn+wn: 月光剣は今は値段に見合わないが転生したら重宝すると思うから転生くるまでには買うつもり。
転生きてから値上がることはあっても下がることは無いだろうし。
月光もってMAすればかなりよさげ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:40 ID:SbgzZByA: つまり固い敵にはINT高ならばそこそこのダメージになり
MDEF高い敵にはSTR高くないとダメージ出ないよって事かしら。
おまけに武器部分のHit依存が命中しなかった場合カスカスダメージにならないか？
LdSで見たカス当たり時の魔法ダメージ部分が小さくなるのもコノせいかのう～。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:42 ID:acxYxSVs: じゅるりで計算してみたが
Tサイズ＞DサイズCジュル
になることがほとんどだ・・（いろんなステでためしてみたが
DサイズCジュル作ろうと思ってたがなんか萎える・・(´･ω･`)
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:49 ID:/zoO6doP: ゴスリンCって何で高いの？
鎧が念になるだけだよね・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:49 ID:5nf8Swv4: >>664
コストパフォーマンスを重視した場合は月光剣が最終装備候補になるかもしれんが
+10S3グラ＞月光剣な値段である以上、人の欲望は尽きないということさね
安くなってきたとはいえ+8Sマント＞月光剣でもあるし（鯖によっては値段逆転するかも）
高望みすればするほど月光剣は途中過程にすぎなくなってくる
それに月光剣入手以降のスティール狩りの収入は間違いなくあがるから
長い目で見ると総資産に差がでるよ、いらなくなったら売るという選択肢もあることだし

+10S3グラ、+10裏切り者、+10防具・・・↑を見たらきりがない

>>682
目標の敵に対して素で必中に近いなら基本的にそうなるよ、よほど硬い敵以外はね
でよほど硬いとか必中にほど遠いとなるとTCになる・・・と
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:51 ID:RT89YYG1: >>683
レアリティなんてそんなもんだ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:57 ID:pHrbauwQ: >>683
阿修羅に耐えるには必須に近いから
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:58 ID:x4C7KQ81: >>682
Str90、Dexが40くらいあってLv90代とかLUKが70くらいあるとかだと大概そうなるんじゃないかな
実命中率が高ければ、倍率カードが多い方がってのは、2刀とカタの関係みたいなもんだし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:58 ID:lkPbFsYL: いやいやアサシンの皆様方，一番欲しいものがあるでしょう！

っ超兄貴ｂ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 17:59 ID:lkPbFsYL: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超兄貴ｂになってるｗｗｗｗｗｗｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:02 ID:A04HxkFt: >>683
通常狩りでは、クリティカルの軽減くらいにしか使えないが、
Gvでは無属性攻撃75%カットだからGvを毎週やってるような人ならいくらでも金を積む・・・だったはず。

簡単に言えば対人用だから。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:04 ID:6o1kAj5H: 月光剣を買って、アサを光らせたらサブキャラとしてローグを育てる。
ローグが崑崙など上級狩場でソロで稼げるようにまで育ったらアサを転生させる。
転生キャラを育てている間は、ローグで金を稼ぐ。

こんな使い方が有用だと思う
皆、アサ転生させて稼ぐキャラいなくなっちゃったよとか言わないようにな・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:06 ID:PRmhoEob: ３行以上のレスは自動的に無視してしまうな。
ここ。要点だけまとめる頭が無い奴大杉
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:08 ID:gpFbHSfI: >>692
お前さん文章を読む能力が皆無だな。
速読でもやったらどうだ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:09 ID:RT89YYG1: とライトノベル愛読者が申し上げております。
次の方どうぞ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:09 ID:yJzOM53t: >>688
そうでもないんじゃないかな？
あればいいけど、単体だと結構微妙じゃない？(個人的能力じゃなくてギルド・PTの戦力上昇度としてね)
ヤファと合わさるとレースで強いとか、金ゴキとセット且つVit振りなら大魔法抜けて後衛撹乱とかあるかも知れんが
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:10 ID:pnFyixGM: >>688
昨今のGvじゃ超ｃあっても微妙かと思う。
Gvに出る以上、回復アイテムの回復量向上と最大HPの増加が死ににくくする為にどうしてもVITが必要
になってくる。
脱がしローグとかもいるしね…。
超ｃあるなら今まで近寄れなかったBSに勝てるようになることやダンサー粘着できるようになるな…。
本当に使いきれるようになるには多少なりともVITに振っているアサシンくらいか…？
しかし、ダンサーに粘着できるようになるのはでかいな騎士じゃ殺しきれないからね…。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:10 ID:BRPKNDci: ところでライトノベルってなんだ？ヲタ小説？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:13 ID:RSLpj1sR: >>676
隠してるけど、たぶんオーラかレベル98あたり。
金が同じなら殲滅どうでもいいからなあ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:13 ID:gpFbHSfI: >>694
脈絡という言葉をお前の辞書に書き込んでやりたい。

私は長い文章が平気だ。戦争と平和も読んだ。
清涼院流水すら読んだぞ。好きか嫌いかはノーコメントだが。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:15 ID:B41GXeEP: >697
ドストエフスキーとかツルゲーネフとかのロシア文学。
最近ではヴィトゲンシュタインやフッサールなどの哲学も含まれる。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:18 ID:/YSyM6XE: めっちゃヘビィだ…
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:20 ID:ZrdCWOaD: >>691
なりそうな奴　ﾉ

他のキャラスロには数ヶ月間放置している支援プリと
成長途中の極ＳｔｒＢＳガイル。どちらも金銭効率はお察し
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:24 ID:NjUXPXMb: 　　　　　 _／　　　　　ヽ,
　　　　 ,/　　ハンターヽ　　　＜ピクミンを撃ち殺せー
　　　　i　　　__　　　　　　ヽ　　　　　　　
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,}
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ　　　　ヒィヤッハァー！
　　　　//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　`i'ﾞlヽ　;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l ||　　ヽ　＼／
　　　　　ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　,,,-彡＿,r''"￣「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ＼　　　/
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:27 ID:Ob0j2fB5: >>700
うむ。ヴィトゲンシュタインは実業家でもあるから
程よく現実主義で夢見すぎてないライトな内容で面白いな。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:28 ID:xLh7tUuN: >>697
チョンチョンC挿しノベルのこと
706 名前：694 投稿日：04/10/07 18:29 ID:RT89YYG1: >>699
俺が言ったのは>>692に対してな。
時間が一分遅れた。すまんかった。
ライトノベルは要約しすぎてページの下半分が白いから俺も好かん。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:30 ID:fEwetVRA: 　　　　　　　　　,,,,,　 ,,,,,,
　　　　　　　　/,,,/　/,,,/
.　　　　　　　 | |||　 | |||　←＋５ウサミミ
.　　　　　　　 | |||,,,,,,| |||
.　　　　　　,ｨﾐ| |||＝| |||､　　　　　　　
　　　　　 ./ミミ∧;;∧;;/lﾐ　＜いいぞ　ベイベー！
　　　　　 lミﾐ~___;;､_y__ ;lﾐ　　頭にハンターと書くだけの奴はただの犯多様だ！！
　　　　　 (6ﾓ `'",;_,i`'" ;ﾐ　　弓の持ち方のおかしいハンターAAを使う奴はよく訓練された犯多様だ！！
　　　,,,,,,,rヽヽ, '~rーj` /　　＼
　,,ノ　　　　ヽヽ`ｰ"/ヽ､._._.＿）　ホント　アサスレまで出張ご苦労様だぜ！フゥハハハーハァー
（　　　　　ノ＼￣､::ﾉﾉ l　ｉ　　　　　　　　　
　ヽ､,＿,,,,,,ノ､＼＼／／ノ　ヽ＿＿＿_　　　　
　| ヽ　　　　ヽ　＼＼ﾉ　　　|＿＿_　＼ /￣￣￣￣＼　←＋６ハイブリッドエンシェントカタール
　/"ヽ　　　　 'j ／＼ﾉヽ　　,,,/" """｝ヽ　|　／￣￣￣~　
／　　ヽ　　　　ー──'''''""" 　　　　~｝/　|　/
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-､＿_＿~つ /|　＼＿＿_
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二_ |￣￣￣￣　/　＼＿＿／
　　　　　　　　　　＼'''"　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:37 ID:FewMeXSD: >>676
金銭効率的には450～500k/H。レア系である武器は収支に含まずでこんな感じ。
22時～の混雑時間帯でこの数字が出ます。人が少な過ぎると蝶の遭遇が
増えるので金銭効率的にはあまり美味くありません。
殲滅主体だと大まかに言って400～550k/H位でした。
枝・ローヤル・マステラ・ハチ蜜・黒皮を露店売りして残りはOC10売却です。
あと、月光剣のLHQはEP切れるし色々面倒＆必死だなとか言われそうなので
使って無いです。時々エル取りに行く時計4とかでは梟1匹LHQで叩ききるだけで
ほぼフル回復するので重宝してますが(笑)
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:50 ID:uCbWptLW: >>707
いくらなんでもそのカタールはテキトーすぎだろう。

ちとﾜﾛﾀ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:51 ID:WV2bwfed: >>709
>707のAAはｶﾀｰﾙじゃなくてｼﾞｬﾏﾊﾀﾞﾙじゃね？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:52 ID:uCbWptLW: だって2枚刺さってるしカタールって書いてあるしぃ・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:53 ID:WV2bwfed: ってよく見たら＋６ハイブリッドエンシェントカタールって書いてるな＿|￣|○
たぶん元AAではジャマイカだったんだろうと自分に言い聞かせてみる
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:56 ID:uCbWptLW: そして>>692が面白いこというなぁと思ってID検索したら
もっと面白かった。

富士見ﾌｧﾝﾀｼﾞｱとか角川ｽﾆｰｶｰばっか読んでちゃダメだぞ！
俺自身中高時代には割りと読んでたけどな！
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 18:57 ID:xLh7tUuN: 俺は武器の形状よりも、小指立ててるとこに突っ込みたい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:07 ID:XYK+gGyi: ライトノベルも作者で結構違うけどな。
大半はヲタが妄想で書いてるような中学生レベルだが。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:08 ID:swHQ676a: スレ違いは氏んどけクズ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:09 ID:/zoO6doP: ゴスリンいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:10 ID:/zoO6doP: いやまて
鎧版レイドリックCという発想か
でもいらねｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって属性鎧きるもんｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:13 ID:TXb1fgjE: 装備しないけど欲しいね
うちの鯖の相場だと売ればだいたい装備そろうし・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:19 ID:l7Q83e+8: アサにはゴス＋超兄貴だべ。

PvPでBSを狩って俺TUEEEEEEEEEEEEできるべ('A`)ｂ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 19:20 ID:EWho4in9: >>712
元祖かどうかわからないが、これが元AAだと思われ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096335642/4
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:00 ID:yMYGwWou: >>720
悪いけど元々VIT無いアサシンなんて超兄あっても速攻落とせる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:22 ID:DY7Wjs1k: QAアックスのメマでもこっちの攻撃よりは火力あるしな
そもそも重量10000とか積んでる奴に勝てるかっつーの・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:27 ID:vAupFN5X: >720
PVPいくようなアサの場合Vit無いアサなんて遊びで行っている以外にはいないと思うが。
ちなみにPVPでのタイマンはお互いのPスキル・ステ・装備他いろいろな要素があるんだから
どの職がどの職には勝てる勝てないという不毛な議論はやめような
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:33 ID:8QN5C/Ov: 眠らせてVDで徐々にHP削って回復尽きるまで繰り返すんだ
まぁ妄想ではこれで勝てる見込みもなくはないが
現実はそんな上手くいかないがな_|￣|○
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:33 ID:hqZUkyPu: >>722
超兄＋ゴスって書いてあるように見えるけどな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 20:34 ID:NnFtyFm/: >>679
むかーし、ｼﾞｮｳｶｰが属性変更しない時、修道院で火ﾀﾞﾏと被らないように土グラ作って貰った後
すぐに2週間ほどで敵ｽｷﾙ使用ﾊﾟｯﾁ来て使わなくなった土グラを監獄とかのｼｬｱ用に無理矢理
使ってたけど結局ｼｮｰﾄｶｯﾄの枠と持ち替えの時間の問題で自分はあまり使わず売ってしまいました

STR110なのとTGAｶｯﾀｰとQInｶｯﾀｰを持ってたのもあるんだけどｼｬｱの数と柔らかさなら少し時間
掛かっても使いやすさを優先してましたね
まぁどっちでも持ち替えの時間はそんな変わらないんだけど、自分はｶｯﾀｰのSC2連打する方が
混乱しなかっただけです
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:22 ID:wQkjM0QT: スク水のどこら辺に鎧用カードをインしてるんだろう・・・。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:28 ID:IbeaAdMO: >728
どうしてそんなに決まりきったことを聞くのかね！
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:30 ID:Bz9Gx4x0: >>728
こっちの人なら知ってるかもしれないぞ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1082153903/l50

あと>>276のとこに猛毒の製造率載ったけど、
・製造成功率計算式　現基本値は20だがパッチにより変更される可能性あり
　成功率＝基本値+（（基本値×dex÷50）+（基本値×luk÷100））
これってどうなんでしょ？ﾏﾘｵﾈｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙあれば楽に作れそうな気もするけど。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:31 ID:rYZkIDgZ: それいったらダンサーは(ry
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:36 ID:zdsC9a0S: >>673
おいらバカだからよくわからんのだが………
スキルＬｖはＩＮＴによるダメージ２にしか影響しないってことか？

だとしたらｵﾜｯﾄﾙ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:41 ID:6njLC7G5: >>732
そこ俺も気になった。
「物理*SLv」っていうのをよく見るんだが…

*5って何処から出た情報なのだろうか。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:41 ID:dhEPBTOS: 4）　ダメージ3＝ソウルブレーカーの基本ダメージ÷2

ってのがな･･･減算DEFが計算に入ってないが･･･ネタなのか？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:48 ID:+zdj+3Y/: 服毒時のASPD上昇、25%と言われてたけどこっちには30%って書いてあるな・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:52 ID:RT89YYG1: てかCDPのSP消費50、ディレイ5秒ってアフォかと…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:54 ID:Nv7gS48E: 元になってるのはここだな
Damage Calculations:
1) Damage 1 = (Physical Total Damage + Specific Cards (It counts ATK cards such as Andre Card)) * 5
2) Damage 2 = {(Skill LV * Player's INT) * 5} + Random Damage (500 ~ 1000)
3) Soul Breaker Base Damage = Damage 1 + Damage 2
4) For DEF/MDEF Decrease Calc (Damage 3) = Soul Breaker Base Damage / 2
5) Final Damage = Damage 3 / Enemy DEF + Damage 3 / Enemy MDEF
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:55 ID:+zdj+3Y/: 溜まり場でダベってるときに支援もらいながらﾎﾞﾁﾎﾞﾁ作ればｲｲｼﾞｬﾅｲ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/07 23:55 ID:zdsC9a0S: >>734
減算ＤＥＦは５）の計算式に入ってるんじゃねぇの？
ようするにＡＴＫによるダメージ１とＩＮＴによるダメージ２の割合がどうだろうと、
単純に合計を折半した数値がそれぞれ物理攻撃力と魔法攻撃力になるってことでは？　
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:03 ID:E8nUkzjb: ルーン（スレ主）
ｋRO関連のwebサイトラグナゲート、オフィシャルｋROガイドブックを
RagnaInfoのルーンが翻訳したものです
最終更新日-2004/9/20　新規追加スキルが発表されるまでの
セミファイナル版

1）これはｋROの仕様だ、そうだ癌が日本独自の仕様にしてくれるに違いない
2）このHPは騎士様の製作したものだ。int不足で訳が間違ってるに違いない
3）このHPはL騎士めざしてる人の製作したものだ。
　アサクロに脅威を覚えて嘘を流してるに違いない。
4）orz
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:11 ID:2d3imivN: うむ、大方の予想通り、真綿で首をじわじわ絞められてますな。
SBのときの崖から突き落とされるよりゃましだな、個人的には。

つかSBがあったからもとより期待なんぞしてなかったけど。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:15 ID:6MpEIyHX: SBのモーション変更こないかなぁ･･･きたら使えるのに･･･
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:17 ID:w4EkqQUp: 変更の度合いにもよるだろう～
SBは分身がどつきまわしますって感じでその間通常攻撃可能とか・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:19 ID:2d3imivN: >>743
ただし分身の攻撃力1/8とか。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:20 ID:nTau/AgD: 俺はオーラ持ってて転生するけど、アサクロスキルのアクティブには期待していない
所詮、ぷち強いアサシンだろうしな
パッシブさえ確保できればネタでもＯＫだ
ＳＢｋとＭＡ10予定だから左手切りになるが、合計ダメへの貢献は低いし、無問題
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:24 ID:w4EkqQUp: >>745
そ・・・それでいったい何を言いたいのかしら
さっとアサクロになってMAさくっととって使用感のレポートでもしていただけるのかしら？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:29 ID:nTau/AgD: >746
ＯＫ、ＯＫ
ＳＢｋ/ＭＡのレポートしようじゃないか
ＳＢｋ10後にＭＡ予定だ
各スキルＵＰ後、適当なモブ選んでレポートだ

ステはアサの狩りステを弄ってＶＩＴ/ＩＮＴ増やすくらいだろうけどね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:32 ID:byORvZkX: >>727
もうID変わってるけど、>>679です。

こちらもQGカッターとDWiDInカッターを持っているので、カッター二刀を考えてはみたのですが
TGスティと比べてダメが低くなるのが気に入らなくて使いませんでした。
土グラを選んだのは、>>679にも書いたけどEPを使わなくても高ダメを出せるはずで、
ショートカットを押す回数を減らすことができるという意味での使いやすさを重視した結果なので、
一度は試してみるつもりです。あと、監獄はたまにMBの使いすぎでSP足りなくなるというもあるけど。

そうでなくても、今まででもずっと短剣5つ（ﾏｲﾝ、ｸﾞﾗ、属性ﾀﾞﾏ、ｶｯﾀｰ、ｽﾃｨ）+TCJ+運剣を登録して
持ち替えてるので、ショートカットの枠は確保済（土ｸﾞﾗはｽﾃｨの枠と狩場により交換予定）だから
ラグで持ちかえられない時以外ではそんなに問題ないはず。この辺は個人差もあるかと思いますが。

武器の微妙な差は、こちらはSTR90（支援込み100）のバランス型だからだろうか。
STRを抑えた分、なんとか武器でカバーしておきたいというのが本音です。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:52 ID:i6y+9HwY: LV72/42　str7+4　agi70+12 vit1+2 int20+4 dex70+6 luk1
hit148 flee206 THｸﾞﾗ　QHﾏｲﾝ　ヒルクリ

ココまでSD2→猫→ギオペ様で育ってきました。
今は婆狩りをしてるんですが、他に狩場ってあるでしょうか？
パサナには返り討ちにあいました。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:55 ID:m+ELWzyn: >>749
婆狩りってもしかして時計B4？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:55 ID:w4EkqQUp: >>749
ルルカ森とかいかが？
コモド北Dから→ってアクセス早いし結構美味しいよ
あ、特化がいるかもしれないけど・・・
金狙いならプチレア狙いで各地旅してみるのもいいかもしれない
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:57 ID:5DjbENcs: もうちょいFLEE上がるまで我慢かな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 00:58 ID:z/58ISxZ: >>749
婆狩りできるなら十分だろ、それでオーラまで行っとけ
STRもAGIも低くて、正直猫が限度だと思うが？
ルルカはSTRないと沸きで潰れるし、ドリアードで時間かかるしな

・・・てかその装備で赤芋行ってた根性は買うわ。硬すぎるだろ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:00 ID:w4EkqQUp: あぁSTRみてなかった・・・だからH装備なのね～
婆園に滞在できるんなら十分かね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:06 ID:m+ELWzyn: そのHITと武器でジョーカーをどうやって対処してるのかが気になって仕方がない･･･
でも婆狩れるなら婆で十分だろうね。

あんまり関係ないが低STR神速型でも伊豆ｾｯﾄ持てば4桁近いダメが出て気分がいいので
気分転換用にも伊豆セットお奨め。篭るにはちょっと辛いけど。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:06 ID:i6y+9HwY: やっぱ婆が一番うまいみたいですね。
おとなしく婆狩ります。
>>751
実は国際鯖なのでルルカ森はまだ実装前です。
ついこないだコンロンが実装された所です。
>>753
ギオペ様はSTR1+4の時から行ってましたがDAで400でるので結構狩れましたよ。
被ダメも400でしたけどね。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:12 ID:w4EkqQUp: 国際鯖なのくぁぁ！
まぁそのうち癌の実装ペース追い抜いていくだろうな・・・
国際鯖はアサどんぐらいイマスカネ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 01:20 ID:cfH1bwfF: ほかの人も書いてるけど、やっぱし婆なんよね～
クランプもおいしい部類だけれど狩場がねぇ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:20 ID:QIuBQzdc: >まあ個人情報云々って部分は自分的には別に著名人や有名人ではないので,決して困る身分ではないのですけど,未だにメンタルヘルスの問題に関しては「薬中斎」などと揶揄される様に,世間の認識はまだまだ正しく浸透していない事も事実あって,サイトを閲覧して貰う観点から,無用な誤解は出来るだけ避けたいですし,色々考えた挙句の判断でもあります.

以前はこちら。
ttp://web.archive.org/web/20040219232706/http://page.freett.com/hiro_bayside/index.htm
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 02:36 ID:bzpKORPv: >>749
国際鯖だとこっちの様子を見ながら出来るから相場とか読むの楽そうだな
とか思ったが職の分布やら接続人数によるか

一応バースリー以外にも天津地下二階の大口蛙も柔らかいかも
畳の間で忍者に会ったら不運だが地下二階は蠅出来るので狩りは成り立つ
…問題は銃奇兵のFleeが足りないことに尽きるかな
Fleeが上がれば地下二階は交通の便が最悪だけど
思う存分カエル狩り出来るしカエルはノンアクティブだから湧きに潰されることもない。

レアが無いけどな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 03:15 ID:peT1dtAx: >679,748
土グラはかなり便利ですよー。
シャア対策にと☆２個もいれて作ってみましたが、まぁ☆はなくても無問題。
監獄の他に崑崙とか、あとウンバラでも使えたような
アサの垢課金してないのでちょっと忘れてしまいましたが、
かなり頻繁に使っていた記憶があります。

＋７土ダマもあるんだけどもう全く使わなくなってしまいました。
売るかそれとも叩くか悩んでいます
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 04:41 ID:GLz81Ksu: FLEE250あれば時計地下３が美味しい。
何だか桃木慣れしたおかげで驚異と呼ばれたペノも軽く見れるようになってしまった…。
毒グラと動物マインで気をつけて狩りしても800~900k出るかな？
青消費の必死狩りで常時PRしてみたら1.3M出てビックリ。

Str100だけど被弾する前に倒すって感じなので意外に喰らわないんですよ。
包丁も併用するとヒルクリすら要らなく感じてくる。
ペノ含め３匹になると必死になるが常にPR状態にしておけば危険は瞬時に切り抜けられるね。
ギオペ鎧は当然として頭装備は亡者とかなるたけAgi装備にしたいかな。

まぁ無理に狩る場所でもないんだけど、人が全然いないし下手すれば時計地下４よりレアが美味しかったりするので物好きな人は来てみたらどうだろうか？
97でここに篭ってるけど
オリ塊たくさん、ハートヘアピン２個完成、ヒドラ５枚、過剰して+8爆炎とか
楽しく残りのアサライフを満喫してますよ(*´∀`)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 04:48 ID:DqbXFG4/: ペノ回避っていくらだっけ？
STR110だけどFLEE237じゃ狩るのきついかな？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 04:59 ID:1o6o3hYP: 回避率向上がきたら時計地下３がPRアサでごった返しそうな気もしないでもない。
FLEEさえ確保できればペノって金銭とEXP共に凄く優秀なMobだよねぇ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 06:42 ID:8UV3006w: なぜか突然フレームのあるサイトがみれなくなりました。
ページを開くと画面が真っ白になってしまうんです。
どうすれば直せますかね、アドバイスお願いします。m(._.)m ペコッ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 06:49 ID:O8T3Ut1m: なぜアサスレなのかが激しく疑問
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:02 ID:WA07RhVf: 時計B3F配置変更前はそれこそ神クラスの（今の崑崙のような）効率出たんだよな・・・
金銭効率最高のブリライトとクランプが際限なく沸いてて
両方小型だから右手DGAグラ、左手DFlDIn＆DEvDClで狂った効率出たもんだ・・・
ああ懐かしい
こういう楽しい狩り場つぶしちゃって重力は何がしたいのか分からなかったけど
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:14 ID:hmMeoURd: 少し前似たような話題がありましたが装備がヘタレで参考にしにくかったので
質問させてください。崑崙での狩りの事です。

Assassin@[Heimdal]鯖 Base[89]/Job[50]
Str[73+7]/Agi[91+13]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[39+8]/Luk[10]/Flee[243+2]/Hit[136]/実Def[30+3]
所持武器：[+7TBdグラ＆+8Qケミマイン]
所持防具：[+5馬ｺﾞｸﾞﾙ　草の葉　店売りｼﾌｸﾛ　+4木琴　+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　ｺﾎﾞｸﾘ　ﾋﾙｸﾘ]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ]
所持スキル：[EP10]

上記ｽﾃ装備で常時EP狩りしています。具体的には
ﾐﾙｸ1000個搭載して出撃→重量50%切ったらヒルクリ利用、スティルは気が向いた時ぐらい
という感じなのですが、正直30分もったことがありません＿|￣|○
Base82ぐらいからひたすらミルクがぶ飲みし続けて、まぁ稼げてはいるのですが……
せめてHSP一本効果が切れるまで滞在したいのですがどこが悪いのか……
STR低めなのが悪いのかなあとは思うのですが、改善の余地はあるのでしょうか。
ちなみに上記装備の他崑崙で使えそうな装備は+5火ダマと+5茨ぐらいです。
他キャラの装備にも金がかかるので使える金は2Mぐらいしかありません。
何か妙案はありませんでしょうか＿|￣|○
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:21 ID:m5nMkFoA: 装備ちゃんとそろえているようなので単なる力不足か、
書いてないが樹が固まっているところに突っ込みすぎているか。
蝶は茨、出来れば過剰精錬のやつで落としたほうがいい。

どうしても滞在したければﾌｧﾌﾞﾙ二刀つくってみ。
地味だけど効くぞ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:43 ID:4euaQJep: >768
やはり力不足なのかもしれないね。
あと、ヒルクリは常時装備してるのかな？EP使う時につけてるとSP食うので気をつけて。
それと、DEXは十分な気がするのでSTRを早く1つ上げて、何だったらククレクリ×2とか
ヨヨクリ×2とかにするといいかもしれない。マンティスは×2で80に届く時に買えればいいかな。
それと上でも言われてるけど、そこそこFleeあるので森に突っ込まない限りガスガス被弾する事も
無いと思うので、叩いてる木の後ろに1,2本木が見えたら違う角度から叩くように心がけるといいよ。

とりあえず、今後も崑崙に篭るつもりならSTRを重点的に上げていこう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 07:53 ID:2d3imivN: >>768
桃木3は死んでも避ける。多分殲滅不足でぼろぼろになるから。
木2+蝶1とかなら引っ張って蝶1を倒すとか、そこまでしてもいい。
もちろん周りの状況を良く見なきゃダメだけど。
ヨヨクリが地味に便利なので、STRピッキでもかってSTR調整しつつヨヨクリ*2もいいかも。
別に刺すのは+4メイルやらアーマーとかで十分だから。
ATK+10も結構効くと思う。EPまであれば多分DA一発100かそこらは上乗せされるんでは？
計算してないから適当だけどね。

ちなみにうちの子だとSTR90AGI80+13Flee235かそこらのヨヨクリ*2(ヒルクリ無し)
ミルク500持ちで30分持つか持たないか。
772 名前：770 投稿日：04/10/08 07:59 ID:4euaQJep: ご、ごめんなさい、なんか色々間違えてるよ…
マンティスは買う余裕があれば、×2でSTR90に届く時に買ってみてはいかがかな。
ヒルクリは、EPの時に食う、という書き方も悪かった、正しくはビタタCの説明を見てみてね。

自分はSTR90AGI107（補正装備込み）のHIT132Flee250（うろ覚えですごめんなさい）で
768さんと同じ武器で常時EP狩りしてます。
スティルはSPあるうちは2回試行、半分切ったら1回で叩き出します。
おかげでヒルクリは使わなくなりました。回復剤は化け餌120個と白ポ10個で行ってます。（重量49％以内）
実は、QMがあるのでHPの減りが激しい時は右手TBdグラにEPで叩いてます。
大きなパッチの度に辛くなる崑崙だけど、頑張って下さいね。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 08:01 ID:peT1dtAx: >768
Lv90のStr80,Vit25,Flee236,Hit136で武器は同じ
防具が+7馬ｺﾞｸﾞﾙ・+4闇ｼﾌｸﾛ・+5ｿﾋｼｭｰｽﾞで崑崙行っていますが、
大体３０分でアイス150個消費といった感じです。

769-780で指摘あるように多分突っ込みすぎだと思う。
例えば桃木２本からタゲされているときに蝶が見えたらBspで一旦
桃木からのタゲをはずすとか、
桃木の歩く方向を考えて叩くといいと思う。

　暗→→→ﾊﾞｼ桃　//ｺﾉ先地獄ｶﾓ　　　　　こう叩くのでなく

　暗→→→ 桃ﾊﾞｼ　//ｺﾉ先地獄ｶﾓ

　こう叩けば桃は自分の歩いてきた方向に逆戻りする感じであるくので安全
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 08:49 ID:SBt6dsA2: ソウルブレイカー＝魂砕き、か。

魔神を倒し、一国を興せる力の源になるか。（まぁベルド陛下は騎士だが・・・
アシュラムはアサクロに似ていないこともない）

あるいはこのスレのアサ魂を持つ人たちをのきなみ挫けさせる結果になるか。
答えはもう出ているが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:06 ID:2d3imivN: まーたずいぶん懐かしいﾈﾀだな。
･･･そういやあの世界でもやたら魔法が強かったっけ。
代償っつーか消耗もでかかったけど。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:10 ID:dF70SkId: 普通にファルコンアサルトやスパイラルピアースに匹敵するスキルが得られるんだから
いいじゃない

ただMAXLvが10ってのがどうにも・・・（FA・SPはMAXLv5）
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:12 ID:bGP+kRAM: ちょい質問なんだが桃木の怒り状態のHITっていくつなんだ？
うちのアサ修正込みでFlee246なんだが怒り状態だと1匹でも連続でバシバシ食らう時あってかなり凹む

崑崙はソロで行くなら婆鎧はかなりお勧め。
プパ鎧も持ってるんだが圧倒的に婆のほうが有効だった。
蝶無視するんならシラネ
>768
Lv94のうちのアサでも重量49%までミルク持って行って30分くらいしか持たない。
正直ヒルクリなんかで滞在伸ばすより回復切れ→蝶で戻って補給→出撃を繰り返した方がいいというのが実際篭ってるアサの感想。
その予算だと蝶用に婆鎧かパワクリ+ククレクリップorブローチもいいと思う
鎧は軽いほうが積載量圧迫しないのでいいと思う。
太マリとヒルクリあるが崑崙に篭ってる分には完全に倉庫の肥やしになってるなぁ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:15 ID:PsdKzq5F: >>763
詳しく載せてみた。
必要FLEE268という㌧でもない高HITですぜ。
STR生かしてPR10連発してもそのFLEEじゃタコ殴りにあうだろうな。

ペノメナ
HP7256 DEF5 + 35 MDEF50 + 15
ATK415～565 要HIT82 回避268
ベースEXP2870 JOBEXP2200
サイズ中属性毒1 種族魚貝
アクティブ , 長距離 , 範囲攻撃

ドロップ品
爆炎のカタール @-　アメジスト @3000　レッドジェムストーン @300
万能薬 @250　べとべとする液体 @35　サンゴ @386　触手 @35
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:19 ID:2d3imivN: >>777
かなり色々意見がわれてたけど、一応通常時が235、怒りは+20で、
255あれば95％回避、ただしASPDの速さから回避しててもガツガツ喰らうって話で
とりあえずはおちついたはず。
780 名前：768 投稿日：04/10/08 09:22 ID:hmMeoURd: 皆さんご指摘ご意見どうもありがとうございました。

突っ込みやすいというのは確かにそうかもしれません＿|￣|○
もう少し立ち回りに気をつけてみます。桃２匹までなら何とかなりますし……
アクセサリも検討してみます。STR低いなあというのは常々感じていますので
次からもうちょっとSTRに振っていこうと思います。

お金稼いでいつかは時計3Fか監獄へ……
行く日はくるのかなぁ(；´ー｀)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:22 ID:PsdKzq5F: 久々に監獄2Fいってみたんだが、フェンダークのスタン攻撃率が
かなり上がってないか？
たまたまついて30分でフェンダーク1～2匹毎にスタン食らっておかしいと思い
タラ盾持って再出撃してみたら明らかにスタン回数増えてる。

前スレかどっかにカリツもスタン攻撃率上がったと書いてあった気がするし
スキル使用頻度が上がったのかな。
こんなんじゃもう監獄2F通えないよﾏﾏﾝ＿|￣|○ ﾌｫｰﾏﾙﾎｼｲﾉﾆ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 09:34 ID:p092DCLy: >>781
だったらVITあげれば(ry
冗談です。
一緒に行ってくれるプリ探すしかないかな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:19 ID:bGP+kRAM: >779
情報サンクス
とりあえず通常回避は95%達成してるのか・・・
初めてソロで崑崙来た人はありえないほど攻撃食らってショック受ける狩場だよなぁ
自分も最初はアサの自信なくしたｗ
まあそこをなんとかやっていくのが楽しい狩場でもあるね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 10:42 ID:XNxhSYlW: >>776
>普通にファルコンアサルトやスパイラルピアースに匹敵するスキルが得られるんだから
いいじゃない

本当にそう思っているのか？
ポール持ちのＳピアスには遠く及ばない希ガス・・・
ファルコンアサルトはディレイ的にこっちより使いやすそうだしなぁ
何よりブレイカーだけは専用ステじゃないといけないのが・・・orz
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:00 ID:vNCVP7p3: アサシンはどこまでいってもパッシブ職ということだな。
今の仕様がそのまま日本に来た場合、極まったアサクロなら、
特化+属性付与にEDPなら、秒間ダメ10K超えるっぽい。
TC+アスペにEDPで、ファラオにすら秒間ダメ5K超える気がするんだが。
そう思っただけでおらワクワクしてきたぞ！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:01 ID:IgpkynSn: 崑崙での話題が出てるので

Assassin@[Iris]鯖 Base[95]/Job[50]
Str[61+9]/Agi[99+13]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[12+8]/Luk[60]/Flee[256]/Hit[115]/Cri[72]/実Def[31]
所持武器：[+7火ダマ　+10QBdマイン]
所持防具：[+7海賊　+7婆メントル　+4木琴マント　+5マタブーツ　コボブロ*2]
特殊装備：[ヒルクリ　テレクリ　運剣*2]
所持スキル：[EP10　スティル10　ヒール　テレポ]

狩場MAP：崑崙1F
Exp効率：約400k/h
Zeny効率：約300k/h
滞在時間：0.5hを1セットとして数回
狩り方のコツ：ミルク460個（50%ちょい手前）を持って0.5hを1セットとして大体4セットを目安にしてやってます。
　　　　　　　　　95%FLEEが255ってことですが、1匹でもガンガン喰らいます。
　　　　　　　　　2匹までなら普通に叩き、2匹+蝶とかの場合は回りに人がいなければ引き離して殲滅→桃木殲滅へ。
　　　　　　　　　3匹以上の場合は「右手運剣」「左手QBd」にしてEPしてます。
　　　　　　　　　4匹以上ならまず逃げることを考えますが、周りの状況ではガチしなきゃならないので運剣二刀+EPで頑張ります。
　　　　　　　　　スティルは前半のSP余ってる状況で使ってSPが大体半分くらいまできたら調節しつつ使用。
　　　　　　　　　通常狩り終わった時ミルクが大抵余りますが、4匹のMHに2回ぶつかったらほぼ無くなるので
　　　　　　　　　スティよりはヒールにSPを回します。
　　　　　　　　　あとは、適度にテレポもしくはハエして索敵するといいと思います。
　　　　　　　　　ソロだと出番ないので運剣使ってみましたが、普通に殲滅の方が無難ですね。
　　　　　　　　　特に俺の場合STRも微妙ですので。。。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:07 ID:SVwT99By: >>778
あれ？
ペノって昔はflee280ぐらい必要じゃなかったっけ?
ソロでは物理的に避けれないと思い込んでたのでこれだったらいけるかも。。。
flee268は完全ａｇｉ装備ならぎりぎり乗る品
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:35 ID:VlnDwsXz: 巷で人気(?)の時計地下３に行ってきました。

■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[loki]鯖 Base[94]/Job[50]
Str[84+6]/Agi[92+20]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[40+8]/Luk[1]/Flee[257]/Hit[142]/Cri[1]/実Def[34]
所持武器：[+7TEvグラ、+10QEvグラ、月光剣、包丁](使ってる武器)
所持防具：[+4亡者HB、目隠し、酸素マスク、+5木琴マント、+5毒メイル、+7グリーンブーツ、アスレチックブローチ×２、](使ってる防具)
特殊装備：[ヒルクリ](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[PR5、左右修練各5、カタ修練10]

・報告の場合
狩場MAP：アルデバラン時計塔地下３F
Exp効率：１時間目→1.1M/h　　２時間目→920k/h
Zeny効率：珊瑚は露店行き、赤Ｊは倉庫行きなので、即金となる収支はクランプのガラス玉と爪頼みになります。今回のプチレアはペノは爆炎1と万能薬たくさん、クランプはオリ16個、サファイヤ1個、狂気P7個、青ハブ4個です。
滞在時間：2h
狩り方のコツ：
ちょっと速い二刀(？)なので、相性いいかなと思い突入してみました。
回復剤はアイス100、ローヤル30ほどです。
いつもは89％の回復剤を積載しているのですが、今回はPRをほぼ常用するということで50％以下にしています。
毒装備を久々に使ったのですが、敬遠していたペノメナが簡単に狩れて思いの外･･･というより物凄く美味しかったです。
クランプには自分のステだと多少赤ミスが出てしまいますが、それでも平均２秒半ぐらいで倒せてしまいます。
クランプはだんだん何回も撃破すると倒れるタイミングが予測つくので余裕があったら包丁でトドメをさします。化け餌と肉を同時にドロップしますので回復剤も要らなくなっていい感じです。
赤蝙蝠は月光剣で殴ってPR用のSPを確保する為に殴ります。そこまで大事な行動とも思いませんがやはりPRはできるだけ使っておきたいので。
池の方は迂闊に歩くと危険ですのでぺノ３匹程度だったらBspで一気に突っ込みPR状態で１匹確実に仕留めます。
PR状態だと一瞬の出来事というぐらいでペノが沈むので非常に気持ちいいです。
古鯖でも全然人がいませんのでグリムとかもできるんじゃないかなぁとか思ったりしています。まとめるのが大変そうですが･･･。
因みに2hで座る事は３回しかありませんでした。

何はともあれこの狩場が気に入りました。
時計地下４だと確かに稼げるのですが、トレインの騎士が精神的によろしくないのと、狩が単調な作業でついつい眠くなってしまう。
しかしこちらだと常に緊張しながら狩る事になるのでモチベーションも変な意味で保てます。

亀地上に心蝕まれる感じでしたし、最近時計地上３で管理者のFPでホールインワンしてしまったりとかしたのでげんなりしていたのですが
新たな狩場として楽しめそうです。
時計地下３をお勧めしてくださった先輩方に感謝いたします!!
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:49 ID:CAtEFCnL: ぺノ池楽しそうだ('-'*)
毒特化ジュル持ってカタアサで行っても…だめかな？やっぱ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 11:52 ID:vNCVP7p3: 倒すまでの被弾がきついかもね。
そこ専用の過剰毒グラを作るかどうかが迷う所…

質問…収集品レア全部あわせた金銭効率って1hどんぐらいになりますか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:10 ID:2VtzDd7A: ペノ池は人の込み具合に左右される狩場ではな
いでしょうか。
わたしはEirサーバですけど、常に人気が少なく
多々モンハウに遭遇するので、うまい狩場とは思
えませんでした。
逆に人気がないから、囲まれても逃げやすいんで
すが・・・
なので狩りにならないと思ったので、即帰還。
ペノ池はニュマあっての狩場だなと感じました。
以上、報告終わりですヽ( ´ー`)ノ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:20 ID:tYJQxuvB: 時計地下３の情報に感化されて、さっき1h行ってきた者だ。

珊瑚から赤ジェム、BSPなどのあらゆるプチをOCで売った金額はオリ塊抜きで114kz/hだった。
極二刀なんで次郎相手に太マリ使わないとHPもやばい感じだったけど時給は900k強、PRを積極的に駆使すれば1Mいきそうだね。
しかしここはアメジスト、サファィヤ、サードオニキスと宝石が多いなぁ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:28 ID:V/3iJH0u: QEvグラ…（ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ

ってのは置いといて、地下３Fは４Fへの通路と考えていたんだが
WPに行くまでにごっそりHPを持っていかれるから
狩にﾅﾝﾈって思った98二刀
本が避けれるぐらいではﾓﾘﾓﾘ当たります。
FLEE＋10が転生前に来れば爆炎狙いで立ち寄ってみたいとは思うのですが…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:29 ID:pA/bZIx4: ニブル実装前のシフアサスレで非公平プリ付きで報告した時あるんだが、その時は時給1.7Mと鬼効率だった。
勿論公平でもかなり安定しそうだね。

うちの鯖だと短剣と弓ローグも来てるけど㌧㌦からのBsbが基本みたい。
盗作ヒールとかも使ってるんで羨ましいぜチクショー。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:40 ID:QWWHv0Se: 狩場報告でQ特化グラの間違いって多いよな…(ﾟ∀ﾟ)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:44 ID:9bAGFjhP: ペノはSTR90の+8対毒ジュル使用で大体被弾3発くらいで潰せる。
3発入れてからSB2発とかで潰すと通りすがりからエモとかもらえる。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 12:46 ID:9bAGFjhP: あ、FLEEは247ね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 13:37 ID:YmnPE6J/: なんか話聞いてるとペノメナうまそうね。

まだ80ちょいだからソロじゃ話にならんけど、プリとペアでいくといい感じかもと思った。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:07 ID:uSaO1sEZ: ペノ池は回避向上とクロキン修正きたら高Lvシフ系のアサとログで賑わいそうだねぇ。
しかし数少ないアサの自己ブーストスキルを凄く活かせるいい狩場だよね、ここって。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:10 ID:2d3imivN: 回避向上とクロキン修正きたら、同時にPR修正もくるんではなかろうかと。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:18 ID:F+clW1ba: 桃樹の通常攻撃の必要ＦＬＥＥ２４８て前にでてたニブル以降の
戦闘計算機あるサイトにはでてるが、俺もそう思うんだがどう？
イミュンでＦＬＥＥ２３５いくがＡＳＰＤ考えても９５％回避とは
思えないんだよ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:37 ID:2d3imivN: 俺はそうは思わない。以上。

これはさすがに冗談だけど、そう思うならまず自分で、1000回程度でもいいからデータをだして、
それから有志を募ったほうがいいとおもうな。
完全な体感じゃぁ動きづらいよ。
過去にも同様の説は存在して、暫定的ながら一応の結論も出てしまっている問題だしね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 14:40 ID:PjCOug86: >>800
PR修正来たら、ペノから被弾せずに倒せるんじゃないか？
ＳＰがきつくなるだろうけど。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:05 ID:tWcXjUDh: >>789
べつにそのために毒特化作らなくてもTBdJでいい気がする
グリム修正きたら1Kダメ近く出そうだから動き出す前に沈められるな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:14 ID:vNCVP7p3: >>792
THX。1hでそんぐらいかぁ…気分転換狩場ってところかね。
行くなら右手は今ある大型小型で、左手毒作って動物と持ち換えするかなぁ。
…しんどそう(´-｀;)
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:24 ID:gMk4HYEd: 毒特化って他に使い道ないんだよな。
ﾐｽﾄはｱﾗｰﾑ用のペコ卵Cでいいし、ｸﾗﾝﾌﾟは本用小型特化でTGAマインとか
HIT足りてるならQ動物マインも良い。
ギオペとクモはなんでも良いとしてあとはADのエンシェントワームくらいしかいない。

>>804の言うとおりカタなら毒特化作らなくてもペノは中型だからTBdJで良いと思う。
ｸﾗﾝﾌﾟ用には動物ジュルかHIT足りなければTCJで十分だろう。
2刀でもTBdグラにQBdマイン＋TGAマインorQCrマインでいけなくもないな。

>>801
ベース97AGI92+13ヨヨクリ装備でFLEE256+12だけどこれでも被弾は
ヒルクリじゃ追いつかないからFLEE248で95%とは思えないなぁ。
同じくらいのASPDの敵でもここまで食らわないし。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:32 ID:9bAGFjhP: 毒Ｊ創った理由がソニック使いだからって理由だから、
通常攻撃では一撃30程度しか差が出ないしから、
通常攻撃で戦う普通のカタアサとかクリ出るアサには無用だろうね。

ＳＢ使いだと確殺するための下ごしらえが３回殴るか5回になるかって感じで
微妙な特化も重要なんだけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:50 ID:p092DCLy: 二斧に黒蛇C欲しくて狩ってたら狼からSカタール4本も出てしまった。
精錬したら1本だけ+7まで成功。
売ってもいいけど何か挿して使った方が面白いかな、一緒にでた黒蛇Cとか（ｗ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 15:53 ID:jqynrqWJ: >>808

>>707からの流れあたりを読むと幸せになれるかもしれない。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:16 ID:QWWHv0Se: 転生後は炭鉱に行くかもしれん。
Ｓ靴もスケワカＣも特に必要ないかもしれんな。
でもミストは雑魚の割に序盤では非常に美味しい敵だし作っておいて損はないと思ってる。毒茸狩りも多くなるだろうから尚更。
あとはガマとかね。アサクロなったら暫く黒蛇砂漠でもいいと思うしね。黒蛇の特化で殴った場合の秒間期待EXP美味すぎる。
前にも出てたけど毒属性mobは総じてEXP効率が高いのが多かったり。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:20 ID:vNCVP7p3: 黒蛇砂漠なら中型特化＋動物特化がよくね？

ミストは美味いが大型だし、武器ATKに頼らず
STRでダメージ出せるLvなら炭鉱は微妙…と思う。

悪くはないんだけど良くもない感じ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:21 ID:BpRbrLl3: 崑崙で狩る時は、バックステップをショトカにいれておくといい。

>>777
太マリ使わない？
ミルクは連打が疲れるんだよねぇ指が。
後帰還した後倉庫をごちゃごちゃしている時間とかもったいないし
集中力が完璧に一度切れてしまうからモチベーション切れやすいのも気になるところで。
太マリは桃樹一体で大体4000～5000HPを回復できるから
30分狩ってても数回しかどうせ使わないし、（帰還して補充してる間くらいの時間しか太マリではロスしない）
それだけでPOT不使用にできるくらいだから持ってった方が良いように思うけれど。
ミルク代だって一時間に枝1本分くらいにはなるだろうし。

太マリ使用の注意点としては、怒りモードに切り替わってる樹を太マリでだらだら殴らないことと、
あと壁際の逃げない樹を狙って殴ること、かな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:22 ID:BpRbrLl3: >>810
毒属性モブはJobExpが低い……
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:23 ID:uSaO1sEZ: TEvグラだけ作ってそちらを固定。
片方を
QGマインorQCrマインorQBdマインorQSマイン
とかのよくお世話になる特化マインでいけばいいんじゃないかなとか思った。
815 名前：ライドワード 投稿日：04/10/08 16:28 ID:GM3UEFIe: >>813
やらないか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:35 ID:dF70SkId: >>ライドワード
おまえはJOBがｳﾏｲんじゃなくてBASEがﾏｽﾞｲだけだ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:37 ID:BpRbrLl3: >>812を補足。
今計算機にかけてみたが、私のステだと、普通に樹を殲滅した場合の時間が約5秒。
太マリで殴ると13秒。実際は太マリだとヒールされる確率が高いので15秒くらい。
と、一回使うごとに10秒くらいのロスというわけで。
ミルクを500個持って行くとすると、合計HP回復量は18000くらいなので
大体樹4匹太マリで殴るのと同じ分だけの回復だとすると、
太マリ使用の場合40秒のロスということになる。
で、実際、現実的に40秒でアイテム補充＆再突入ができるかというと……
そう考えると、POT満載より太マリ使用の方が効率が良いということになる。
私はそう結論付けたから、崑崙みたいに近いところですら太マリ使用。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:40 ID:jxgN/Sfa: >>813
ガマはjob美味しくないかね？
銃骨避けられるようになったら天津２は相当いいと思う。

まぁ中型特化だけでいいんだけどな('A`)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:46 ID:cfH1bwfF: ペノが最注目やね
スキル修正くれば時計地下３もいいと思っていたんだけど（現状Flee251
TEｖグラ＋QFマイン＋QCｒマイン＋魚で篭ってみようと思ったんだけどさ
Qフィッシャーなんてここ以外使わないというか・・・
とりあえず、現状どれくらいできるか試してみる。
ということで、フローラか・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:49 ID:4VfZ5Lb1: >812
俺の場合回復ＰＯＴいっぱい使うようなキャラが他にいないし連打楽し～タイプ（？）なので回復連打は別に苦にならないですｗ
集中力に関しては長期滞在よりも帰還→出撃を繰り返すほうが適度な時間やれたりするのでモチベーション↑だったり。
楽って言ったら楽だがすぐ近くにカプラ&セーブ場ある狩場で太マリで狩る方が飽きるなぁ・・・場所が場所だしね
まあ人と狩場によると思うから何度か試して自分にあったスタイルで行くのがいいと。
監獄行ったときは移動めんどいから太マリ持って行って4時間くらい篭ったりしてたけど・・・
ミルク代はＤＣ１０商人いるし買出しも一種の気分転換
そんなにガツガツお金儲けに来てるんじゃないんで気にならないです。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:53 ID:BpRbrLl3: >>820
まあスタイルによるだろうねぇ。
私はVIT BS がいるから……（汗
太マリは知名度が上がったおかげか、殴ってると時々見立ち止まって見ていく人が
付くのが楽しかったり。昔は誰も彼もが素通りしてましたが。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 16:55 ID:gMk4HYEd: 毒特化を造らない理由に、他にだいたい持ってるであろう特化で
代用が効くという理由が大きい。

桃木用のQケミカルは「普通は造るであろう特化」には入らないけど
桃木がおいしいから専用特化として造っても十分元はとれすぎるが
毒特化をわざわざ造っても元がとれるような気がしないし、どうしても
造らないとやってらんねという狩場も思い当たらん。

>>810
ミスト大型無形毒属性、大型特化かアラーム短剣で良くないか？
黒蛇中型動物毒属性、中型特化か動物短剣は亀地上で作ってないか？
ガマ ↑と同じく中型特化のが他の敵にも使えて便利。EXPがおいしいのは同意。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:01 ID:gMk4HYEd: >>819
QフィッシャーはQインベナム以上に使い回し効かなさそうだから
TEｖグラ＋QBdマイン＋QCｒマイン　か
TBdグラ＋QEvマイン＋QCｒマイン　でよかろ。

私は逝くならすでに持ってるTBdグラ＋QBdマイン＋TGAマインかな。
QCｒマインも亀地上用にあるけどDEX32+8だとTGAマインのが良さそう。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:04 ID:bqBoQop4: なんつか気持ちいいな。
ペノや次郎を１秒以内に瞬殺できるってのは。
既出だが本当に包丁がここでは役に立つよ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:05 ID:peT1dtAx: >>821
でも太マリで殴っているとペアとかで来ているプリさんから支援受けることは多い。
ヘタレなダメージで桃木殴っているからなんだろうけど、支援受けた途端に特化に
持ちかえるとビックリエモ出たりするのも楽しい
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:15 ID:asr1bDlc: >>810
今、炭鉱はきつくてしょうがないよ。
和歌がクリ出してくる頻度が高すぎて、適正レベルだと永久機関はかなりきついはず。
ニブル以降、総合的な消耗度は2倍～2.5倍くらいになってると思う。
あの難度で300k～400kしか出ないんだから、経験目的にはやってられんよ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:18 ID:PsdKzq5F: >>814
しむらー、ペノ池にQSマイン使うMOBいないー
QEｖマインだよな　だよな？
なんとなくペノって風ダマ効きそうにみえるけど4属性だったら
なんでも100%になるのか。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:19 ID:LZOZXK0o: ｳﾁの鯖でも時計↓３行ってみた。In　Freya
FLEE263でもペノ固まってて㍉だった・・・
ある程度人いないとソロは無理だね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:21 ID:BpRbrLl3: >>827
QSはペノに効くんじゃない？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:21 ID:BpRbrLl3: あ、間違えた。QFだね。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:32 ID:hA+Tb+6X: ペノが固まってるところにソロで突貫するのは無謀ですよん。

どれけらい無謀かっていうと二極ハンターにTCJだけで挑むくらい無謀(´･ω･｀)
PRとかで一瞬で数減らさないとやってられないです…頭使う狩場だけどそれでも稼げるしアサのスキルをたくさん活用できるし楽しいなぁ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:40 ID:tx47Z49l: 崑崙は覚醒２～3個、ハエ70個、緊急用マステラ10個（何も言わんでくれ・・）
しか消費アイテム欄は無いなぁ。重量オーバーまで滞在を目標に
出来るだけ軽くして出撃してます。

FLEE255あるけど、桃木のASPD早いせいで結構頻繁に喰らうから
ミルク連打だと30分持たない時があるんだよね。
桃逃げによる不注意でMH突入した時にゃ目もあてらんない・・・

STR90で太マリ使用のうえ、スティ多用してるので効率落ちてるとは
思うけどそれでも時間によっては850kk/hくらいはでる。in　リサ鯖

ペノマップじゃ太マリ使いにくそうだがカプラもそれほど遠くないので
ミルク大量所持でチャレンジしてみようかな。爆炎とカードは魅力だしね。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:57 ID:LZOZXK0o: >>831
PR取ってないんですよ＿|￣|○
しかもほぼモンハウしかなくてね・・・
今度ﾌﾟﾘﾍﾟｱでもしてみます
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 17:58 ID:YKysxhU8: >833
修正が着たらクローク3でグリム殲滅できる位置まで歩けるさ！・・・ぇ？クロークとグリムがない？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:00 ID:zAyPildN: はいこんばんわ親愛なるシフアサの諸兄共。ご機嫌麗しゅう。

本日、Myアサが発光しました。苦節1年とちょっと、カタール(TCJ、DCK)のみ
でやっととこさ発光までたどり着きました。
いままでこのスレには世話になったので、お礼を言いに着ました。

ありがとう。

とここまで書いて、ただの日記じゃないか、と思った秋の夕暮れ。

まぁ転生して、人柱程度にはなるつもりよ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:00 ID:AqSDsj17: 鎧用カードをゼッケンの裏に縫い付けてる♀アサたん。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:03 ID:w4EkqQUp: >>835
クリだけでよく頑張ったなー
発光仲間入りおめでとう
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:08 ID:EGpd5I/m: >>827
>>814が言いたかったのは多分フローラかも

それはさておき太鞠ってやっぱり値段がネックで買わない人も多いだろうね
漏れは今、時計↑3で白20持っていって1時間だと余るくらいで、EXP時給が600Kくらい
メイン鯖で太陽剣が13Mくらいしたから、白換算で14K個ちょい
単純に狩りに700回行けるとして、420MのEXP
マリシャス分も含めるとさらにかぁ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:09 ID:x35HtYol: >>828
むしろ人がいないほど空き放題できる旧鯖。ペノの集団は

・1匹ずつ引っ張り出す。
・壁際まで連れて行ってクロキン→ハイド→グリム
・ペノの攻撃タイミングを統一させて、食らいつつ無理矢理ハイド→グリム

のどれかで狩りとってます。

昔と違って青天道虫がいないので、クロキンやハイドを暴かれる心配がほとんど無かったり。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:14 ID:o4VoCkH4: >>838
太マリは補給に戻る回数を減らして
その分狩りと補給を通してみた時の効率を上げようって趣旨の武器だから
値段で白ポに換算とかそういう性質のものじゃないと思うよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:14 ID:XTFI+DJk: 今日の流れでPR持ちがちょっと羨ましくなったぜ(ﾉ∀`)
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:15 ID:7uoxMdkD: Assassin@[Lydia]鯖 Base[77]/Job[48]
Str[64+6]/Agi[80+1]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[37+7]/Luk[1]/Flee[218+1]/Hit[121]/実Def[29]
所持武器：[各属性ダマ、+10QBdマイン、+7TGAマイン、+5THグラ、+7TCJ]
所持防具：[+4ワイズゴーグル、+4婆アーマー、+4木琴フード、+4グリーンブーツ、コボクリ*2、パワクリ]
所持スキル：[左右修練10、カタ修練10、VD10、スティル10]

・相談の場合
一応スイッチアサですがLUKには振らずに生きていこうかと思っています。
現在所持金17Mあり、狩場はオットー中心に修道院など巡っており
将来は時計B4か上4に定住したいと思っています。
そこで質問なのですが、時計↑↓4にいけるLvになるまで
よさげな狩場はないでしょうか。一緒に連れ添ってくれるプリさんはいるので
多少の無理ならきくと思います。
よろしくおねがいします。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:18 ID:AqSDsj17: ゼッケンの縫い目が緩いらしく、カードがポトリ・・・。
[ゴーストリングＣ　１個獲得]
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:21 ID:GaMWwynU: >>843
ころしてでもうばいとる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:25 ID:O8T3Ut1m: ぶっころす
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:26 ID:BpRbrLl3: >>838
使っちゃったら何も残らない白ポと太陽剣では大分違うけれど、高いのは事実。
行きたい狩場の特化武器は一応揃って、防具も必要な属性や、ピッキなどは揃って、
木琴もイミューンも揃って、その次買おう、くらいかな。
過剰精錬は常に最後で。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:26 ID:UH1z0puD: >>843
カードを落としてしまった♀アサたんをMy♂プリがゲッツ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:26 ID:YmnPE6J/: >>835
今後もTCJだけで狩りをする予定のLV80クリアサです。
よかったら今までどういう狩場で狩ってたのか教えて下さい。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:27 ID:NBXQoP4N: グリム多用するとハイドも大事に。50転職もネタとは言えなくなりそう。
因みに自分はハイド8。グリム持ってないけど(pq
PRVS10で修正楽しみです。クロークは9だし

で、転生後は包丁もって砂漠狼がオススメ。転生前でもだけど。子デザが回復材に見えます。二刀ならなおさら。ﾐﾝｸﾂﾙｷﾞｶﾀﾙCとレア多数
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:32 ID:asr1bDlc: >>849
ハイドレベル上がっても消費SPに変化ないし、60秒以上もぐったままグリムするってどういうシチュよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:38 ID:XTFI+DJk: プロ南で待機　ノビがポリンをクリックしようとしたその瞬間
アサシンは鬼だな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:38 ID:NBXQoP4N: 8まで取る必要無いかもしれないが2じゃたまにかけ直しがあるから少ない気がする。
時間多いに越したことはNIKEがする
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:44 ID:x35HtYol: >>850
旧鯖で鬼のように重いGvだと…ありえなくも無い。
実際に鯖の中で時間経過が行われているかは疑問だけど。

狩りではほぼ無いな。散ったら解除→再度ハイドするしね。
トイレに行くなら、テンプレに載ってる通りクロキン使うほうがいいし。
でもなんだかんだ言いながら、転生したらハイド８取るような気がするオレ。

そういや、ハイド＆クロキン中、制限時間を超えてないのに勝手に解除されるバグって直った？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:45 ID:asr1bDlc: >>852
だから具体的なシチュを。
１分も意図しないにせよ妨害されずにグリム続けられる狩場思いつかないけど。
つうかハイド暴けない敵ならとっくにばらけるし、暴ける敵なら1分ももぐってられないし。
プリ壁グリムｳﾏｰにしたって、ハイド中はSP回復しないんだから、やっぱりグリムメイン狩りなど成り立たないし。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:52 ID:G4/bbtjD: 漏れ女なんだけどトイレ行くのにハイド５だと凄く短く…ってか足りないですよ(;´Д`)
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:54 ID:XTFI+DJk: 落ちろよ　ろよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:56 ID:YKysxhU8: クロークのほうが長持ちだが、唐突に破れてるからなぁ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 18:59 ID:e0QXcANF: ＩＮＴアサクロ考察。
基本的なステ上げたあとはひたすらINTカンストを目指せばいので
育成の方針自体は楽。計算上はINT60さえあればブレイカー10で
猫を確殺できることになるのでそこまで育ててしまえば
その後の育成に光が見えてくる可能性も。
個人的にはINT型で最も重要な点はINT以外のどのステを重点的に
振っていくかに尽きると思う。スキル威力上昇のためにSTR上げを狙うか、
盾が持てるのを活かしてINT-VITの二極を目指すか、バランスにするか。
どの選択肢を取るかによってそのキャラの価値が決まってくると思う。
DEXを選んだ場合は、ブレイカー用のアンドレ武器を持ったまま
高HIT＆高速詠唱のメテオが撃てるので対人で面白いかも。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:01 ID:BR4VSgC/: さっき出ていたペノモンハウとか。人居なきゃクロークハイドグリムで数こなせるしあとGVもだね。行かないのかな?
敵と常にタイマンなわけじゃないですし。いろいろある思う。
ここでこういう風に使えって言われてその通りに使うのもいいけど、その時々に自分なりに工夫して使うのがベストだと思う。プレイヤースキルなのかな。そのときに時間長くて困るってこともないし
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:02 ID:x35HtYol: >>855
だからクロキンを以下略（まだバグってたら('A`)ｺﾞﾒﾝ

SP300あるとして、発動でSP15、Lv2クロキンで5秒ごとにSP消費1
（300-15）*5＝1425秒　約23分持つ。ちょっとお通じが悪いときも問題ない。
ちなみにハイド10だと、どれだけSPあっても最大300秒＝5分しかもたん。

ちなみに仕様変更後だと、Lv2クロキンで
（300-15）*1＝285　4分ちょっとしか持たない。仕様変更後は体調に注意だ。

>>857
今はハイドもクロキンも唐突に解けるよ。たぶん。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:12 ID:TwpP/UyW: 一応時計地下３行く人はアンティペンメントも持って行った方がいいと思う。
PR無い人は時給800kぐらいまで落ちちゃうかもしれないけどBspさえありゃ攻略できる狩場かなぁ。
しかしここって結構頭使う狩場だよな…見返りもその分あるんだけどねｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:12 ID:mPNohBI7: kROのMyアサ娘の下にYour Character Class is officially being screwed by Gravityて表示されるんだが何なの
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:13 ID:zAyPildN: >>848
漏れが80台のころはまだ敵配置も着てなかったし、あまり参考にはならないと思うけど、
90になって古代アクセつけれるようになるまで、ソロ→SDで箱狙いながら。
PT→プリペアで亀D1FやGD等、経験値と金銭の稼げる場所をいったりきたり。

90台になってからは、えーと95まで、ソロ→時計↓4Fか、SD5F。PT→城2ペアか
やっぱりGD。

96からはソロ→亀D1Fで時給およそ800k。PTではその頃、ファラオがアサ有利な時代だったので、
結構ファラオ行ってた。おかげで金銭面ではかなり潤った。
それが98になるまで。

98になってからは、もう最後なんだからと割り切って、ずっとソロで亀地上に
いってました。
カタ(DCK)でも時給1Mは普通に稼げてたんで、思ったよりも苦もなくいけた。

ソロ→経験値　PT→金銭　って感じで交互に行ってたから、結構モチベーションは
維持し続けられました。

1年という歳月で当時の狩場も全然変わってきてるんで、あまり参考にならないかと
思います。まぁ一例程度に。
864 名前：838 投稿日：04/10/08 19:29 ID:G4/bbtjD: >>840,846
なるほど、太鞠は効率を伸ばす為だったんですな

回復剤換算するものじゃないとわかっていても、オーラ2回分の白ポ代かとつい考えてしまう貧乏性な漏れorz
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:31 ID:BpRbrLl3: >>864
別にしり込みしていいんじゃない？
防具過剰精錬とかしてなければ問題ない。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:39 ID:dF70SkId: 皆～ここを見てくれ
ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnagate.wingc.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dthief3%26page%3D1%26divpage%3D1%26ss%3Don%26keyword%3D%3F%3F%26no%3D2342

どうやら現在韓国でもEDPのダメージ増加はMVPBOSSにも効果があるらしいぞ
BOSSに使えるならPv以外でも使い道ができるね

ちなみにEDPはキャラが死んで生き返った後でも1分以内なら効果持続してるらしい
武器の持ち替えでも効果切れないそうな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:40 ID:9Rl48BUz: >>866
持ち替えで効果切れないのはかなり嬉しい！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:44 ID:nTau/AgD: >862
あなたの文字クラスは、重力によって公式にねじで留められています。

by エキサイト翻訳：英語翻訳
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 19:44 ID:2d3imivN: で、結局のところ、ブレイカーってどの仕様が正しいわけ？
そりゃまあじっさいにきてみなきゃ分からないってのは当然だけど。
INTアサクロとか、前スレあたりででてた計算式が本当なら、
MDEFもしっかり計算されてたから、大して強力じゃないと思うんだが。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:27 ID:WwciabrJ: 唐突に思い出したんだけど
DA時Hit＋10ってどうなったの？
立ち消え？元からネタ？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:29 ID:G3U4tVAg: >>866
持ち替えで効果切れてたら使ってられんだろうなぁ…
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:36 ID:9XgDk4YE: 　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　しーし─J

　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　しーし─J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　♪
　（　　( 　・ω・）　
　　しーし─Ｊ　ヽ･ﾟ･｡･ﾟ/
　　　　　　　　　　￣￣￣
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 20:37 ID:9bAGFjhP: >>870
他では着実に実装されつつあるけど、日本は癌砲だから
お察しくださいっ！

なんか今週辺りから実装していきますよとかイベントでリップサービスしてたけど。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:15 ID:eMH0S0xJ: Eir鯖なんだが、最近やたらと+9や+10ｓジュルの買取チャットを見る。
たぶんクリジュルにするんだろうけど、近いうちにクリティカル修正のパッチでも
くるのかね？それともただの偶然？教えてエロい人。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:16 ID:733Ei8Xm: ただの偶然だと思うよ。
そういうのが一時期ポコッと出てくるものさ。byへ鯖住人
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:28 ID:QIuBQzdc: ニンザスーツが闇属性になるってホントかね？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:36 ID:9WBNjTZb: >>872
禿げ上がるほどスレ違いだが和んだ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:36 ID:upRdOFIp: >>876
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:39 ID:jJrp7Rzk: >>876
>>438

妄想で誰も本当なんて言ってないのにな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:41 ID:cjFq175e: 闇になったところで軽いスピードイービルアーマー･･･。
MDEF上がってもどうせ狩りじゃ大した意味も無いしなぁ。
s1になるとかだったらフェイDがごった返すぜ！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:48 ID:ZjdJ95Kp: 軽いスピードイービルアーマーってかなりすごいと思うのだが
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 21:56 ID:0NYCV5lO: >>874
俺もオーラ記念に+7から+9TCJにグレードアップしたよ
98-99で頑張ってお金が貯まった人とかが買い替えしてるんだと思われ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:11 ID:CAtEFCnL: 俺は94になって+9TCJを+8TCJにしたよ。
LUKふってるとTCJほとんど使わないんだわ（´・ω・｀）
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:12 ID:j/Ul3GrO: ぷち硬いイービルシーフクロースと考えると恐ろしく優秀だぞ。
どうせ属性鎧なんて、ブルジョワ以外アーマーなんだし、
軽くなってAGI増えると来りゃ凄いことだ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:15 ID:dF70SkId: なにげにMDEFもあるしな<ﾆﾝｻﾞｽｰﾂ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:43 ID:hgaYXlJu: >まあ自分はUNIXとCに関してはウィザードを自称している者なので,仕事をキチンとこなせばすぐに昇給するかなって楽観視しています.
↓
>PCのメンテナンス中,つい勢いでXPProのSP2を安易に更新したらマシン死亡…必死の復旧をしてはいますが回復は絶望的です.

精神病で無職な自称UNIXウィザードはPCすらまともに扱えないらしい。
生活保護の中からを癌崩に貢いでるやつはちょっと違うな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 22:43 ID:nM3+aR8M: まあ妄想なんだがな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:22 ID:DwDw5f4J: あのサイトが更新されるたびに報告があるが
きさまの粘着も十分すぎるほどキモイ
なんすか？毎日何度も何度も確認して更新してたら奇声でもあげてんのか
いい加減自分の異常さに気づけよ
かまって欲しいならアサの情報提供しろや
？　スマネｗ　>>886って一日中F5やってて時間ないんだよなｗｗｗうぇ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:28 ID:Wzg3bKve: >>888
一瞬斜めも仕込んであるのかと期待した
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:29 ID:6MpEIyHX: 何だ誤爆じゃなかったのか。
まぁよくわからんがスレ違いだしスルーで。

>>889
あさす　まであるしねｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:30 ID:l/OBTH8C: 流れぶった切ります、失礼。
+8爆炎を売りたいのですが、精錬期待値計算スクリプトで出る期待値通りの値段でも売れるでしょうか？
需要があるかどうか分からないので値段を決めかねています。
ちなみに、私の鯖では未精錬爆炎が400k前後で、精錬スクリプトでの期待値は+7が2M程度,+8は11M程度でした。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:31 ID:e0QXcANF: 売れません。以上
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:35 ID:x35HtYol: 期待値通りで買いたい人が居れば売れるし、いなきゃ売れない。結局は

・相場サイトで下調べ。
・露店（チャット）かRMCあたりで根気よく待つ。

これ以上は相場スレいって聞くほうがいいと思うが。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:36 ID:yu9prxIL: はっきり言おうか？
11Mとかにするつもりなら売れないね。+8で6～7Mぐらいにする気がないと。
大もうけ考えてる時間あるならさっさと売れって話。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:37 ID:91dSPpuJ: 需要が微妙な品ほど期待値は程遠いのが精錬売り
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:39 ID:2d3imivN: 1.その辺に並んでる過剰精錬品の値段をいくつかチェックしておく。
2.その商品の精錬期待値をだしてみる。

あとはその結果から自分で考えてくれ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:39 ID:jJrp7Rzk: まともに売れるのは+7まで。
それ以上は売らずに自分で使う事を考えた方がいい。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:42 ID:DwDw5f4J: 斜め考えてたけど2つも仕込んでどうするよって思ったわな
でもま何十スレにも及んで粘着してるのは本気でうざい　

+7は欲しいけど　どっちにしても金だしてまでは・・・そんな品
RMCにでも出してみたら？
裏切りだったら欲しいな　7まではいくんだけど８は未だにできない
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:42 ID:asr1bDlc: 過剰精錬品が期待値どおりに売れないのは定説だが、それ以上に属性カタールってのがｵﾜｯﾄﾙ
安くそこそこ使えるってのが属カタの身上なのに、10Mクラスまで出す酔狂なのはそうそうおらんよ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:45 ID:ZjdJ95Kp: ﾐｺﾐｺﾅｰﾝ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:52 ID:9XgDk4YE: ﾅｰｽにおまかせ！
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:52 ID:Yd5qMjEQ: >>900が(ry
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/08 23:54 ID:l/OBTH8C: なるほど、たまたまできてしまったものだったので高く売れるかと思ってしまいました('';
売るのは諦めてネタ用として使っていくことにします。
意見ありがとうございました。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:00 ID:10x9K9fE: ．．．今日やっとvsを取得。初めて狩り場で使ってみた

．．．．．．．．ｲｲﾈｴｰ～ｺｲﾂｧ最高ﾀﾞﾈｴｪ～
だめっぷりというかしょぼっぷりというかへたれっぷりというかくだらなさっぷりというか
誰かに見られたら100%ｼｮｯｸｴﾓ帰ってくるところとか
やばいよこのなんつーか、こう．．．ﾈﾀ度って言うのかねｪｪ～？おもしろすぎるわけよ。
わたくしの心の琴線にｳﾞｨﾝｳﾞｨﾝとだね、響いてくるわけよ、ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ?

ﾝｯﾝ～、馴染む！馴染むぞｯｯ！！最高に廃ってﾔﾂDAAAAAAAAA

うはははははははは
ｱｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:03 ID:DtV4bvc9: そういやRO初めて２年近く経つけどVSって一回も見た事ないな。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:04 ID:ZXudAgXU: あ、そういや俺もみたことねぇや。
だれかみせてくんねぇかな。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:04 ID:2EizeVdY: 俺もだ　昔カプラが紫に染まってるのは見たことあるが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:08 ID:G/A1rBWX: グリムをはじめてみた時　でかいMobがいて自分がたげられてるのかと思った
そん時自分はアサだった・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:09 ID:NEImSnb/: これが暗殺者最上位のスキルかって思うくらいヒドイよ。
スキル試行時にブワッと毒のエフェクトが出るのはいいが、
数秒後に「ポコッ！」という音とともにしょぼいダメージが飛び出るだけ。

正直一瞬目を疑う。マジ必見
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:10 ID:10x9K9fE: おまえらｱｻｼﾝだろう？ｱｧﾝ?
見たかったら自分で取　る　ん　だ　よ　！
そして使え！積極的にだ！！

ﾚｯﾂｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ

MH→Q睡眠ﾏｲﾝ持替→VD→MBMBMB→VS→/くすくす

↑基本はこうだ。金がなければﾏﾘﾅ・ﾌｧﾐﾘｱあたりで代用するがいい。
目玉焼きでも面白いがな．．金は大事に使え
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:12 ID:WqqPQq6b: 金で代用できるのもな…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:19 ID:omSi9u4i: ＶＳ発動
↓
画面に１０：００のカウントダウン開始
↓
００：００
↓
ちゅどん

せめてカウンタが表示されるようになれば
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:23 ID:3jhRDgxH: 自分がMHで倒れてる時、すぐ上にいたアサがかっこいい使い方してたな。
GD２Fで近くの草にインベ→VS、その後自分の倒れてる周辺のMob７匹くらい
草まで引っ張ってVS爆発、周りのMob毒化。

惚れそうになったが横沸きの魔剣SBで即死したのは気のせいだ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:24 ID:PvSfzmEg: 以前、崑崙闘技場にて、筋肉相手に
モルボル→インベ（毒化）→SB連打→VSでトドメ
ってやった時、「すげぇ！こんなアサシン見た事ねぇ！」と評判だった。

…使わないもんねぇ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:28 ID:NhnAtXQq: 時計地下３いいね。
DCGJとTBdJで今潜ってるんだけど人がいないおかげでやりたい放題。
込みStr80だけど30分経過の地点で430k/h出てるよ。
ヒドラＣ一枚でたよママン(*´Д`)
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:28 ID:uz2038AT: 使わないんじゃない。使えないんだ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:37 ID:/EVX9knB: 正論
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:46 ID:G/A1rBWX: strの10桁最終値には悩んだな
80か90か100でひたすら迷った　暇があればみすとれ巣回して考えた
最終的に90になったんだが　決め手は
気がついたら100にするのが困難(完成が97とか・・)なLVになってた

皆はSTRに限らず最終決定値を決めた　決め手はなんだった？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:49 ID:WqqPQq6b: ロマンで110.。

といっても、ぎりぎりの素STR94だが。
鎧、頭、アクセが完全自由になるうえに、STR110も目指せる値。
でも、あまりSTR110は使ってないかな。

ロマンを感じつつ実用さを重視してみたが、実際は微妙になっただけかもしれん。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:51 ID:qLS/exhR: エンペの破壊効率と
ハンタなどの低HP職を過剰精練裏切りSBでいかに早く仕留められるか。

それを考えて補正込みStr100にした。
狩りではパワリング、対人ではコボロザ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 00:51 ID:DtV4bvc9: 使えるアクティブスキルがあるならSTR上げようと思ったんだけどなー
そんな最終90のカタアサ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:03 ID:ZzNR+uvv: 素88で100に乗せてる97ｽｲｯﾁ。
100に乗ったのは94の時だった。
98になったら素90にしてみようかのぅ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:40 ID:HkGkibhD: VSでトドメを刺せばカードが出やすいぞ。

とかありゃいいのにな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:45 ID:KRFRCjNR: 秒間ダメ求めて高strにしようと思ってたけどstr110は浪漫、その分Agi振った方が良いとあったので
91+6+羽耳+コボクリx2で常時str100維持。
頭上段と鎧自由だし、カタ使用時もクリ率高くて良い感じです。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:55 ID:n61ixzeP: コボクリ*2+羽耳でカタール使ってると、
ニ刀の時にパワクリ＋ニンクリしてHIT上げれるのがいいね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 01:58 ID:MF+Z+2PP: VSBOTとか一瞬で想像した香具師1人…＿＿○＿
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:28 ID:CFtPkGsW: >>918
私のｱｻは素42+ｺﾎﾞｱｸｾで50調整。
オーラ時(()内は現在)には｢A99/L60(34)/S42/V38(10)/D32/I9(5)｣というステで、AGIカンストバランスクリアサと自称している。
何故このステにしたかを語ると長くなる(簡潔に纏められない)ので、ここでは明記しない。
高STRの同士達と比べるとせん滅力も時給もしょぼく、高STRの同士がうらやましくもあるのだが、｢もう少しSTRあれば……｣と思うよりも、｢このSTRでこれだけ時給(+6裏切り+EPで西兄貴で550K/h)出てるからいい方だ｣と思うので、このSTRでとめてる。

まあ、こんなアサも居るよ。ということです。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:40 ID:l5qKYJKz: 完全回避ってfreeで避けれるものなら全て避けれるんだよね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:50 ID:DtV4bvc9: 残念ながら…
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 02:51 ID:NEImSnb/: >928
なんでそう思うんだか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:02 ID:F5mYy/Gl: んあ？
Fleeで避けれるけど完全回避で回避できないものなんてあったっけ？
完全回避可能な物はFleeで全て回避可能ってんなら間違いだと思うけど……

敵スキルでFlee回避できるものは完全回避でもOKなんじゃないの？
例えばバッシュとかは完全回避発動しなかったっけか。
なんかそこらへんの知識曖昧だなぁ。
誰か知ってる人、よければ教えてください。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:12 ID:AsSWMw8h: >>918　参考に。
スイッチステなのでSTRは悩みましたね、最終的に素STR92にしました。
でもこれを決めたのは80台の頃ですね。
当時はワニ園と時計４が最終狩場でしたが、相方いたので支援込で計算していた為
何処でもいけるステでPT特化を考えてSTR100で押さえてLUKにまわすことに。

純2刀STR110と比べると見劣りし、LUKが微妙なためカタアサタイプに負ける。
まぁスイッチの見せ場はPTだと思っているので上記はあくまでソロの場合。

で、装備ですがコボブロｘ２でSTR100。これで鎧、頭上中下がすべて自由に。
DEXが足りない狩場がスイッチでは多々あるのですが、ﾆﾝｸﾞﾛとﾊﾟﾜﾘﾝorﾊﾟﾜｸﾘのみで
STR100も維持できるので満足しています。
2刀使えて属性カタでクリも出せるので結構満足してます。

多分スイッチタイプ（２刀とカタ両方振るう人）は一番悩むんじゃないでしょうか？
特にアクセでコボｘ２にしておきたいと思うのは私だけかな・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:26 ID:n61ixzeP: カプラも染めれない、BOTも殺せない、そんなVSに意味はあるのでしょうか。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:33 ID:l4QfAN+B: >>928
まあ、完全回避100達成できりゃ、FLEE関係なくすべて避けられるね。
完全回避特化=うさぎHB(LuK+2)+運剣二刀(LuK+10完全回避+40)+ポリン鎧(LuK+2完全回避+1)+ガラスの靴(LuK+5)+ヨヨロザ*2(LuK+2完全回避+10)+LuK99+ｸﾞﾛ)=51＋(150/10)=66
現時点では完全回避特化しても66が限度だが、95％回避達成している敵相手なら、実回避率98.3％達成できるな。完全回避で避けられるのは通常攻撃のみだけどナー(多くの物理スキルはFLEE依存の回避率、魔法は基本的に必中)
物理スキルに関する回避はうろ覚えなので、テンプレの情報サイトを見ると幸せになれる気がしないでもないぞ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:34 ID:lPhmDS3m: スキルはかわせないが
対人でのクリはかわせると聞いた事がある
とりあえず完全回避16%までしか経験無い
俺には分からなかった
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:43 ID:bdh6Z3BW: 対人クリ１００％なアサが言おう
完全回避でクリは回避できます…。
これで何度Gvで逃げられたか…。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:45 ID:deJ/tdyT: >>931
本当に発動するなら幸運剣二刀流のVIT振りはデコイとしては優秀だろうな
あくまで通常攻撃とそれに付随するクリティカル攻撃のみだよ
ちなみに敵のクリティカルはアクティブスキル扱いなんで無理ね

STRの話しだが、LV80台前半でカンストしちゃったから悩むも何もなかったなぁ・・・
当然FLEEとHITが低かったわけだが、LV90超えるまで旧SD3、廃坑、ピラ4がほとんどで
特に困るようなことも無かったし、今で言う銭効率優先の崑崙一直線に近いものがあり
今思えばLVはなかなかあがってなかったが周りの知人に比べて資産はあった気がする

転生後はSTRカンストするかどうかはまだ決めかねている
91+9とか81+9に抑えればVITが60は余裕で振れるわけで悩みどころ
AGIはもともとJOB込みで90だったので、転生後もこの値（75+15）になるだろう
ギルドスキルでSTR+2だの、DEX+2だのの話しがどこかであったが
それがギルドマスターにも適用されるのであればSTRカンストするかもしれない
99+JOB9+ギルド2+アクセ4*2+デビルチジュエル+悪魔羽耳でSTR120にしつつ
属性鎧はつけられるのでSTRカンストも熱血とピッキ鎧固定よりは現実味があるしね
ギルドスキルがお流れになっても、コボロザ*2だけでカタール時STR110に一応出来るし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:45 ID:F5mYy/Gl: >934-936
なるほど、今までもやもやしてたのが消えてさっぱりしたよ～
ありがとうです
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 03:46 ID:F5mYy/Gl: >937
なるほど、敵のクリはアクティブスキルって事ね。
どうりで回避できないと思いました。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 04:36 ID:/frnseKX: 幸運剣二刀は確かにすごい。
イミュンとかつけてると20匹ぐらいでも悠々と歩いてられるし。

AD超絶トレインとか亀村トレインとか色々なところで役に立てそうかな。下手すれば騎士よりトレイン役として優秀になるかもしれないしね。
当方LOKI鯖だが深淵養殖ができなくなってしまったので幸運二刀アサがレイドやらをたくさん掻き集めてトレインしてるよ。GD3でもたまに見る。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 05:01 ID:zj7cW7sQ: >>下手すれば騎士よりトレイン役として優秀に
残念だけどそれはちっと㍉だなあｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 05:02 ID:807cLvAN: 幸運二刀やってるとヨヨクリ欲しくなるな・・・
俺は最初、幸運剣二刀の出費だけですませようと思ったが甘かった。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 05:33 ID:cJ29Wuo+: >>941
インデュア修正くるし分からないぞ？　逆毛君。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 05:53 ID:bdh6Z3BW: >>941
騎士＝20匹トレイン厳しい
幸運二刀アサ＝できる
ここ読んだか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:08 ID:+jFxkPR0: >>944
Flee272・VIT1+2・運剣ｘ２・ヨヨロザでレイドなら10匹ぐらいなら余裕だが
禿だと5匹目ぐらいから被弾しだしてめちゃくちゃ痛い。
VIT騎士なら禿5匹でも余裕なので、車掌能力は騎士の方が高いでしょう。
ペコもインデュアもあるし。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:19 ID:xQDB97Kc: できるできないじゃない。

トレインすんな恥晒し
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:22 ID:lnRPakBz: >>946
同意
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:53 ID:wCgeU6cY: 運剣欲しいけどソロが9割の自分には遣いどころが思いつかない・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 06:58 ID:OOXUGX2e: 「頑張って列車するから捨てないで～～～っ！！」って悲しい心の声が聞こえる
・・・なーんて言うと思ったか？

運剣列車の話題って遠まわしに職叩きに誘導しようとしてるんだよね？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:17 ID:ZXudAgXU: >>948
ほら、アマツ池とか余裕だよ?
ヒドラの射程ってグリムより長いから、多分最も楽な殲滅方法だと思う。

･･･え、それだけかって?ん、俺には思いつかね。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:27 ID:cJ29Wuo+: トレインもものによるがなぁ……
拒絶反応強すぎないか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:30 ID:FoW4l4sE: トレイン＝掻き集め＝ＭＨ作成の図式だからなぁ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:33 ID:cJ29Wuo+: つぶしきればMHなんかできないでしょ。
トレインの問題点は、決壊、ひき殺し、溜め込み。
これらの問題点が問題にならない状況だってあるぞいっぱい。
過疎ってる鯖には特に。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:34 ID:6mT6N2fi: >>951
具体的には、どういうのなら悪くないんだ？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:44 ID:FoW4l4sE: >>953
溜め込みだってわかってるならなおさらじゃない？

一番の問題は１行目の考え方だと思うけどね
決壊とか跳ぶ前提でやっているのはさらに問題外だけど
956 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：04/10/09 07:46 ID:Tng79xFV: ちょいと乗り遅れたが、俺の場合のStrの区切りの話。
+8D特化Cジュル＆フル支援＆属性付与
で、大体クリ初撃が１ｋ越すってのが補正込み80だったからかな
軟いﾔﾂにはDBdAグラ＋特化ﾏｲﾝでもDA１ｋ出るし
っていう理由で俺は補正込みStr８０にしたぜっ
現在８９歳のスイッチ寄りクリアサでした　|彡ｻｯ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 07:48 ID:FoW4l4sE: >>950
次スレヨロシク(´ー｀)ﾉ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 08:10 ID:qX8qCmmr: 朝から活発だな～

運剣で囲まれる＝トレインじゃないと思うぞ。MHに突っ込めるようになる。
アサはタラ持ったところで避けれない数になるともたないけど、それに耐えれるようになる。
20匹↑はQMないとﾀﾌﾞﾝ普通に歩けるかどうかはまさに運だと思うｗ

運剣で禿は攻撃食らいやすいのは元々のHITの高さとASPDなのかな？
昨夜QMなしで禿6+レイドとかのトコでSG不発して死にかけた98歳…。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 08:19 ID:kEyIs6N/: MH突入のいい例が監獄1かな。
小部屋にどっちゃり溜まったMOB相手に運剣MBしてタゲ確定
あとはMEなり魔法なりでご自由に。MOBの足が遅くてトレイン㍉㍉
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 08:20 ID:qX8qCmmr: 958だけど　追記
トレインに当たるか判らないけど、亀とか城とか無人の部屋は入り口付近の敵は集めないと
後衛に流れて危ないから敵まとめた方が良いと思う。

vit騎士の方がHPある分不慮の事故はなさそ。こっちは囲まれてる中で亀のSBとか連続で食らうと
かなり怪しい。
代わりにプリのSPが余裕もてて、プリがサフラとか頻繁にする時間も作れる。
囲まれてる中でvitプリがマニピ唱え出すと自分としては流石に怖いんだけど、避けかた見てて
プリは唱えて良いと判断するんだろうね

朝約束してたプリがメールしても起きてこない…(・ω・｀)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 08:29 ID:BOa351sa: さんざん既出なスメルがぷんぷんするがお構いなしに報告
Assassin@Idun鯖 Base96/Job50
Str89+11/Agi90+13/Vit1+2/Int2+4/Dex11+8/Luk40+2/Flee254+7/Hit115/Cri23/実Def31
所持武器：+6裏切り
所持防具：悪魔HB、悪魔耳、+4木琴マフラー、+4ピッキシフクロ、
+4ブーツオブヘルメス　コボロザ×2
特殊装備：ヒルクリ
所持スキル：EP9

狩場MAP：西兄貴
Exp効率：700ｋ/h
Zeny効率：？？？/h
滞在時間：2～3h
狩り方のコツ：常時EPで後は無心で殴るだけ。
重量50%までは、ヒルクリと拾ったPのみで永久機関できます。
時間帯によっては900k/hで狩り続けられますが500k/hの時も・・・

ところで、兄貴証が貯まってきてふと思った
オークヒーローの兜に名前が入るとのことだが
イカ臭いよ、こ　という製造キャラが作ると『イカ臭いよ、このオークヒーローの兜』
なんて神器が誕生するのだろうか？
オーク兜はこのスレで出たが製造キャラの名前は他ｽﾚかもしらん（－－；
一応、どんな名前のキャラにすればウケるかって話しだった気がするので晒しにはな
らないとは思うが…とりあえずアレなら回避UPでスルーして(ﾟ∀ﾟ)クレクレ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 08:56 ID:NEImSnb/: 頭の悪そうなオークヒーローの兜 1個獲得
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 09:41 ID:ZXudAgXU: シフアサが本音でカタールスレ 156
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097281772/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1097281772&ls=50

依頼は初めてだったんでなんかしらミスがあったらすまん。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 09:54 ID:M7gGhNg/: やっとテンプレサイトが戻ってきた…とりあえず乙。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 09:56 ID:oBXlt9Vu: >>963
依頼乙
きっちりテンプレ追加しててGJ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 09:56 ID:FoW4l4sE: >>950
依頼おつかれさま(´ー｀)

>>964
一応ここの>>2にもあるぜ（｀･ω･´）ｂ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 09:58 ID:Al2rl5f2: ぺノのプリぺア狩りについて今までの経験からまとめを勝手に書いちゃうぞ
長文で読みにくいかもしれないがご容赦を

武器　　　　　　DBｄAグラ＋QEvマイン　ステによりTBｄ、ＴEvグラ、特化ジュル等でもOK
使用スキル　 PR１０（激しく推奨）、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ
防具　　　　　　毒または闇属性鎧　肩は木琴推奨　頭はウィロー刺しで
回復　　　　　　白ポクラスの回復剤を１０個程度。２０個～あると安心できる

プリさん　　　　兄貴盾orホルン盾（兄貴推奨？）イミュン装備　　ニューマを用意してもらう
　　　　　　　　　あと白ポ等をそこそこの数積んでもらう。コレ大事

立ち回り
・PR状態にしつつアサ先行で片端から切り倒す
（プリさんが硬ければ先行してもらうと安定度増。しかしPRがすんなり反応しないので効率は↓
・高ＳＴＲで特化二刀ならPR＋DAで毒ネズミは確殺。安定して狩りたいなら
　毒ネズミに対するHITは必中に近いことが望ましい
・MHとの遭遇頻度によってSPは半分くらい残すと良い
・数のいるところでは少し手前でPR反応を取って、一番手前のペノ（やネズミ）をクリック。
　PRが奥のぺノの攻撃に反応してしまうとペノの群れに突っ込んでしまい一気にピンチに
　陥るので、PRの特性を利用してコレを防止する必要がある。
　PR釣られを防ぐために、狙ったペノに行くまではクリックをカチカチと。

MH対処について
・入り口で毒ネズミが先に群がってくるのでPRをテンポ良く使って始末する。
　３～４匹来てもサクっといけてとても楽しい。HITが足りないと手間取ってしまい
　時に困ったことに・・・

・釣られてＭＨ奥まで飛び込んでしまったらﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟですぐ離脱。
　プリさんがペノやネズミ等にタゲられてしまうが、事前に打ち合わせておきニューマ＋兄貴盾で
　耐えてもらう。このときヒールでもきつい場合があり白ポがPTの明暗を分けることが多い。
　　ネズミ、蝙蝠を手早く始末しよう。後のペノ群は、PRを使って叩いていてもしばらくはタゲが移らず、
　倒しきる寸前にタゲが来て、PRを無駄に反応させて倒してしまうことが多い。
　　コレの対策はペノを数発叩いて離れ、1匹のタゲをとったならばPR反応させ別ペノをクリック。
　繰り返しPRを発動させつつ自分のタゲは1匹という安定モードに持ち込もう

長々と書いてしまったが、とりあえず実践してコツをつかむのが一番。
ゴリ押しの通る量など、プレイヤーの判断力を磨いてくれ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:04 ID:Q3PEcj6V: おはよう
>>950
依頼乙。テンプレサイト組み入れ乙。GJ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:06 ID:Q3PEcj6V: 包丁装備
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970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:06 ID:Q3PEcj6V: 包丁二刀流
　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　,　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　ハ. 　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　　 '! "　┃ 　　　┃　'l}　!
　　　　　　　 ,i　　　　|　　　l　　 ┃ 　　　┃　 |　|
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　　　　　　 ,' 　　　 |　　,iﾆL/　　 ~`'''ｰ─┐　i　|
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_
　　　　　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',
　　　　　　　ﾞハ/　　ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ
　　　　　　　　/　　＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　ヾ=ヾtｭﾆ┐
　　　　　　　〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
　　　　　　　/,ﾍ　　　　　/ !.{　 | 　　　　　　i {　 |
　　　　　　/ /　ﾞヽ､＿＿＿i {　| 　　　　　　 i {　|
　　　　　〈,_i　　|　 | 　| |　| i { | 　　　　　　　i.{ l
　　　　 _＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ 　　　　　　　　　 i/
　　　r''r''　　　　　　　l　　　 ,!
　　　￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 10:20 ID:H5q+briF: >>970
どうせなら斧二刀流も頼むわ

依頼乙　∩　梅
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:35 ID:yxBVruLs: 某所よりコピペ
　|
　＼　　今日のテーマ!!　アサシンばっか　　　／
　　＼　　二斧流とかズルいからBSも　　／
　　　＼　　二斧流しったーい!!!　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣
　　　　　 ∧　　+　 |　　　　/　　　　 ∧　ノ＼　　　　　／
　　　　　 l ; i　　　　|　　　/　　　　 i.,,ｿ´　　 |　　　／
. 　　　　<　 >　　　　　　　　　　　＜´ 　　　|　　／
　　+　　 |V|　　　＿＿　　　　　　　 |⌒|＼　|
　　　　　,ﾍｎ　＿（　ﾟДﾟ）＿　　　ｎ⌒ヽ ∨
　　　　 ;'　｀)､ヽ.　　｀`Y"　　⌒γ（　　　|
　　　　ﾉヽ､ノ　ｉ. ､　　￥　　人　ヾ＿ノ　　く　わ　っ
　　　（＿,,,,ノ `､.` -‐´;｀ーｲ　　＼,,,ノ
　　　　　　　　　ｉ彡　ｉ　ミ/

こうですか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:39 ID:zdwoijGB: AAスレ行け
携帯から読んでる奴が居る事も考えろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:42 ID:G0jbIsqN: >>973
携帯なんかで読むなよｗｗｗ
975 名前：972 投稿日：04/10/09 11:49 ID:yxBVruLs: >９７３
すまんナ

次回からは気を付けるかもしれん

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097281772/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1097281772&ls=50

誘導＆梅
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:50 ID:G/A1rBWX: 昼飯前に埋めちまおう
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:54 ID:wCgeU6cY: 梅支援

アサクロの新モーション画像まだかなー
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:56 ID:BhqgGjW/: 新モーションと言ってもそんなにかわらないだろうなぁ・・・
それにしても武器グラはもう来ないんだろうか
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:57 ID:G/A1rBWX: スレたておつ

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096335642/
が入ってない理由を監獄で聞きたいので放課後まってます（はーと
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 11:57 ID:wCgeU6cY: 座りがどうなるかが楽しみで楽しみで・・・乙女チック街道まっしぐらかなぁ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:02 ID:yxBVruLs: 梅用アンケート投下

Ｑ：見た目重視の頭装備で気に入ってるものなに？

ねこみみ・ヒュッケみみ

さっさと埋めましょう
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:12 ID:wCgeU6cY: 学生帽・ほお紅・花びら

うめうめ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:13 ID:G/A1rBWX: 深夜の過疎マップで　SB狩り(ウサ晴らし)をやってた
だれも居ない事をいい事に「SBさいきょーふぉおおお！！」やりたい放題

その時　ブレスがきた・・・固まる私をフル支援したあと飛んで行った
みょーな間があった後Wisで「明日はいい事ありますよ」

埋め(´Д⊂
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:13 ID:DEqTL+SY: 「あれ」しかない
見た目も性能も一流ですね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:16 ID:arAyf9zn: 安さもナ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:23 ID:mDcOMObe: 花のかんざしマジオススメ
♂はシラネ

梅
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:24 ID:G/A1rBWX: 飯ができた　あとは任せた

塩焼き( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　ちと焦げたが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

　うめ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:28 ID:2EizeVdY: 最近全然見かけないが装飾用ひまわりが大好きだ　梅
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:30 ID:uV23kNqE: >>987
塩焼きは焦目あったほうが

うめー
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:34 ID:HiCSMgWZ: 学生帽のみ。これが俺のスタイル
鎧も靴も肩掛けも過剰精錬でガチガチなのに頭装備が足引っ張ってるけどなorz

>>972
二刀投斧馬場？
Diaは半年前を契機にやっていないな。今どうなっているんだろ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:34 ID:NXm6bg51: スティール!!
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:36 ID:4EX8h8yo: 間違えて+10QBdマイン店売りしちまった
1年かけて作ったのに･･･＿|￣|○

炭鉱入口→∩　λ……ﾏﾀｷﾏｼﾀﾖ

頭装備はソンブレロですな

マラカス二刀装備欲しいのぅ･･･
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:37 ID:arAyf9zn: 誰か運慶頼んだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:38 ID:wCgeU6cY: あとすっこすぃよぉ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:42 ID:fR8pinVq: 斧アサがうめ～
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:46 ID:TJ9RkPQe: 属性ダマを見せ売りした～＿|￣|○　梅
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:51 ID:nB+UPsh7: エンチャントポイズン
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:51 ID:nB+UPsh7: ポイズンリアクト
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:52 ID:Wsb9VDez: うはｗｗｗゴメｗｗｗミスｗｗｗ持ち替えしちゃったｗｗｗっうえ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/09 12:52 ID:8KXY1QnC: アサシンが朝死んうわなにをするのですかやめてください
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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