シーフとアサシンがカタールスレ160【>1読め】

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シーフとアサシンがカタールスレ160【>1読め】

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/10/24 18:51 ID:???: ■シフアサテンプレ
・質問の前にまずはここを熟読すべし。
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/

■前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098247217/
□ローグ系　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098500225/
■エロ系　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097853498/

■お約束
・メール欄sage推奨。強制ではありませんができるだけsageましょう。
・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
　ｽﾚﾀｲ議論、珍武器発見報告はほどほどに。（味噌煮込み発言は900以降)
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君は嫌われます。
・質問はリンク先の質問集やサイトをよく読んでから、>>3のテンプレを使って行いましょう。
　装備やステータスや目標がわからない質問には答えたくありません。
　また、Ctrl+Fでスレ内の検索も有効です。
・荒らし、煽りや釣りはスレを盛り上げるのに役立ちますが、必要ないのでバックステップで放置。
・アサシンが弱いんじゃなくてお前が弱いんだよ。
・関連サイトは>>2に。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970が依頼。
・エロ話・スク水もほどほどに。ここを見ているのはそういう話が好きな人ばかりではありません。
　↓どうしてもスク水にしか見えないならここ。↓
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097853498/
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/10/24 18:52 ID:???: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることだけは絶対にやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【狩場情報】 MAPとmobデータに特化した情報サイト ※機能少のミラー版
http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
【RagnarokOnlineMAP】
http://romap.xrea.jp/index.php?FrontPage
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：04/10/24 18:52 ID:???: ・質問は以下のテンプレを使ってみましょう。
　ステいくつか、装備は何を持ってるかなど、無駄レスを省けます。
・このテンプレは、他人に見てもらう際に見やすくすることが目的です。

■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:53 ID:ZRWyMNSI: スレがたったぞースレがたったぞー
4だぞー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:54 ID:BKXhn1c1: 5げと
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:56 ID:QcgNU/sP: 初の一行！ぁぁん
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:56 ID:EXWrS0EM: +7太陽剣
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:56 ID:LCWKPVB7: 一年ぶりに一桁ゲット(・ω・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:56 ID:vigbVgNm: 7GET
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:56 ID:WMkjLCzV: >アサシンが弱いんじゃなくてお前が弱いんだよ
俺が７人目か
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:58 ID:EXWrS0EM: シフアサスレ住人ってまるでファシストなだ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 18:58 ID:NrbTEbL+: !>={
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:00 ID:ZRWyMNSI: 7時を告げるぜ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:02 ID:qbbU+Gz3: あんだばってんつぁー！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:04 ID:USEsZDUM: >>11
残念！

シフアサスレじゃなくて、
シーフとアサシンスレに変わりマスタ。

ダレだよ…スレタイ変えやがったの…
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:12 ID:p+TSPIYc: BSスレは初心者が見つけやすいように
BSスレからブラックスミス（BS)スレに名前が変わった
シフアサよりシーフ・アサシンのほうが検索にかけやすいから俺はこれでいいと思うが
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:16 ID:lc4/vZNV: シフの部分はローグスレのがしっくりする気がしてる(1/20)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:17 ID:USEsZDUM: そういや、商人系は商人スレとBSスレとケミスレに分かれた訳だけど
シーフ系は、分離しないのかねぇ。
月光やら太マリとか、ウンザリする情報はアサスレ専用になるし。

転生来たら、転生スレも分離してくれた方がいいかもしれないけど。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:19 ID:2r3GRdgY: シーフの文字が要らないなぁ

1にアサシン及びアサシンを目指しているシーフが情報交換するスレです

とでも一文入れればいいんじゃないの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:22 ID:/IXou6sG: BSは当時製造関連でいろいろあったから分かれたんじゃなかったっけ
まあ商人スレは過疎ってるからもう統合していいと思うけど

グダグダいう暇があったら自分で950取れば高位高禄テンプレ御前次第
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:28 ID:xi2M3lS8: シーフがここに質問しに来ても「過去ログ嫁」「テンプレ嫁」でたいてい追い返されてなかったか？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:31 ID:lc4/vZNV: >>21
あれだけ細かくテンプレ作ってるのに　明らかに見ても無い奴は追い返されるわな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:35 ID:zateY49L: 見た上で、「～の意味がよくわからんですよ」な話にはちゃんと答えてる品。
わざわざ返答を待ってもらうより、テンプレ見てもらった方が、質問者にとっても答えが早く分かる利点があるし。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:38 ID:DQ/sB9U/: おれもはじめ太マリが何のことかわからなかったもんな。
聞いてもだれも教えてくれなかったしな。
太陽剣+QMCの事だったんだと後に理解した。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:40 ID:hXxTT/l0: 　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　
　　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r' 　　　
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/　　'; ,!.　　　　シフアサスレのマスコットキャラです!!
ー''`ヽ`,ｰi ;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/　　　　　　
　　　　`il `i !ヽ､　　　　 / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 19:48 ID:+yphjdwB: ガイルが老化してる…(;´Д`)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 20:00 ID:29Y4rgdv: INTブレイカー型の育成についてはとりあえずクルセスレでも参考にすればいいんですかね。
今からINT装備とか集め始めちゃってる同士とかいますか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 20:12 ID:YtxQ+FhK: サキュパスとインキュパスの角ってアサクロにすごい合うなぁ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 20:19 ID:nmRGMNjb: エロアサにはぴったりなだ＜インキュ、サッキュ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 20:22 ID:CAzsYHKI: 　_ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　インキュ！サッキュ！
　⊂彡
　_ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　インキュ！サッキュ！
　⊂彡
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:02 ID:NV//+ouI: なっきゅせんぱい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:05 ID:3ukNJQFd: >>24
QMCのCはカッターか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:07 ID:y+KxRYKt: >>32
多分、太陽剣を矢代わりにしたコンポジ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:16 ID:nuebbEo/: >>26
ジャンキン寿司だ！覚えておけ！！
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:28 ID:DQ/sB9U/: おれｶｯﾀｰに4枚刺してるんだけどみんなﾏｲﾝなの？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:35 ID:8oi9sgRH: あちしカッターメインにつかってるから作るとしたらマインかなぁ…
状態異常はナイフにさしてる。+10のこだわりは捨て切れません・・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:39 ID:umOPxi4H: 前ｽﾚから受け継ぎますがｿﾆﾌﾞ関連ﾈﾀは終わっちまいましたかね。だったら流してください。あのｽｷﾙ、ﾃﾞｨﾚｲなくなったら良いと思わないか？敵が回転（？）してる間に通常攻撃やらｿﾆﾌﾞもう一度打てたりとか。赤ﾐｽの時だけ連打可能なんて卑怯だ…。で思ったけどさ、ﾌﾞﾗｷﾞ中にｿﾆﾌﾞって連打可能？まぁできたとこでSP的にｸｿだけど、
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:43 ID:nuebbEo/: >>37
何しても糞だと早く気づきなさい
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:46 ID:N8Ajbcfx: いや！みんなで↓の文章をコピペして重力にメールするんだ！

Please reduce the delay of Assassin skill and a Sonic Blow.
It is the skill which does not deserve completely using with
the present condition. I need your help by all means.

ここで愚痴ってても変わらんしなー
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:47 ID:dTKLHzsK: ペノ池で一回死んじゃったけど立ち回り覚えれば美味しいね。

ティア鯖在住の92歳
込みStr90、コボブローチ*2装備、+6毒メントル、+4亡者HB、アラーム仮面が必須装備かな。
これで挑戦。
回復は包丁での肉とヒルクリ。
武器はガマ用に作った+7DEvカタール。クランプと赤コウモリは+7DCGJです。
過疎鯖なんでペノ池には合計7hぐらい狩っててもプリとペアのWB盗作ローグを一回見掛けただけだった…なのでグリムも存分にできたり。
池に突撃する方法はPvでハンターにBsp接近でインベかます要領で。インベがハイドに変わっただけね。
PRは無いけど時給は910k/hも出て感無量だった。
座ってSP回復したのは３回かな？
8匹以上ペノが固まってる時もあるんでハイドが一瞬でも決まらない事もあるんでBsp→ハイドが決まらない時は乙る可能性が高いので素直に蝿した方がいいと思う。
いかに池の中央で潜水できるかが鍵とか個人的に感じました。

読みにくい長文失礼…(´･ω･｀)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:51 ID:lc4/vZNV: 現状の仕様でどう有効活用するかならいいけど　
こうなったらいいのに系の妄想は　このスレでされてもうざい

しかしながらネタが無いのも事実なわけで　　　まぢぬるぽ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 21:54 ID:YjFLMJKO: だが私はｶﾞｯしない。それがジャスティス。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:00 ID:BDIwkhXZ: 特化でマイン使ってるならマリシャスは+10カッター一択。
前まではナイフでもOKだったけど太マリがDAに乗るようになるから
ナイフはちょっとやっちゃったになる恐れ大。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:01 ID:p+TSPIYc: 特化ナイフ・状態異常カッター・QMMが最高ってことだな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:09 ID:DQ/sB9U/: マインで特化作っちゃってる俺はﾌﾟﾁ負け組なのかorz
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:13 ID:moVCNvl8: STR>AGI>DEX>LUK、いわゆるニ刀よるｽｲｯﾁｱｻｸﾛをｼﾐｭってたら、亀外ですらｶﾀｰﾙのほうが殲滅速度早くなってしまった現ニ刀ｱｻ持ちの俺は負け組Λ∥Λ
特化売ってｶﾀｰﾙそろえよう…　露店] λ....
LUK22ですら過剰属性のほうが殲滅早いなんて思わなかった。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:18 ID:i0Y2/cPz: パッシブ特化のアサじゃプリと効率なんて出るわけないのね。
単発アクティブスキル欲しいよなぁ・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:20 ID:4T03J7l5: >>46
今オレその型のカタアサで、アサクロもシミュってみたけど、
+20％のAカタ研、イメージ以上に差が詰まるんだよね。
二刀ステがカリカリチューンだと、依然殲滅にして1秒近い差が付くんだけど、
実際にはあそこだとEP付与はアテに出来ないし、
カタステに+8の茨と爆炎で、殲滅速度が0.5秒差程度まで縮まったりした気がする。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:37 ID:zateY49L: >>45
オレも特化マイン＆QMマインだが、そもそもSCの節約をしたくてマインにしたからそんなに困らない。
今は/bmあるから、SCの節約なんてしなくても済むといえばその通りなんだが、
SCを節約できるおかげで/bm使わなくてもいい狩場が多いのが利点。

自分で持ち替えに困らないんなら、別にQMマインでもいいんじゃね？
マリシャス修正でDAに適用されるようになったら、、右：QMマイン左：太とかできるし。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:39 ID:ILu9YALc: 属性カタの高騰の予感。

鎌イタチと氷柱買い占めておくか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:53 ID:4T03J7l5: オススメは茨の過剰精錬!!
アレ、当てれるだけのDex有れば、風モブが総じて低Defなのも手伝って、
通常攻撃でTCのクリ以上のダメはじき出せてステキな感じ。
なんと言っても安いしね（´∀｀*)

それで思い出したけど、デスナイフを無理に露店で売ろうとして20kとか設定して、
それでも売れなくて困ったりしてたんだけど、あれOC店売りで32kで売れるのね＿|￣|○
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 22:53 ID:N8Ajbcfx: 何かラトリオの計算機おかしくない？
やたらクリティカルのダメージが高い。
DA10なのに350+60（追撃の値が変）になるし…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:03 ID:EoLo/9cr: 「ROラトリオ」Ｑ＆Ａより
>◆計算結果が非常におかしい。バグを見つけた
>報告フォームにてお知らせいただければ、可能な限り対応いたします。

入力した数値とあなたが正しいと思う理論値を添えて報告よろ。せっかく利用
させてもらってるんだから、間違ってると思ったらちゃんと報告したほうが。

で、おかしいのは「総合計算機」か「微追加計算機」のどちらだい？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:04 ID:N8Ajbcfx: 総合計算機の方。
とりあえず報告してみる。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:07 ID:zateY49L: >>52
高いというか低くないかソレ？
350*0.21＝73.5　で、追撃は73になるんじゃないのか？

ちなみに自前のステでためしたが、おかしくなかったぞ。
（+10TCJ、STR92、DEX20、LUK42で、384～400+80～84）←この表記の真中だけみたとか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:10 ID:LyaXbsci: 　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　Λ,,Λ
　　　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今日も独りで食べるよ…
　　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣ととノ￣￣

　　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣ととノ￣￣￣

　　　 Λ,,Λ
　　　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてないよ！
　　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣ととノ￣￣
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:10 ID:N8Ajbcfx: いや、全体の攻撃力が高いってことで。

自前ステ

STR44+6、DEX35+5、LUK20+0
装備　+5DCカタール

で、ゲーム内でポリン叩くと290+60なんだけど計算機だと350+60って出る。
…ということは追撃じゃなくて初撃の計算がおかしいのかな？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:15 ID:fDIsmQCK: >>57
たしかに、ダメがバラける事を考えても、少し差がありすぎな気がするな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:16 ID:zateY49L: >>57
試してみたら、+5だと数値がおかしく、過剰精錬すると結果がマトモになった。
というわけで、報告ヨロ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:17 ID:N8Ajbcfx: 過剰精錬じゃないからダメもばらつかないから違いがハッキリと…
一応フォームから報告しておきました。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:28 ID:Jbcc1ijA: アレ使えばQMマインでもいんじゃネ？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/24 23:38 ID:2iUwVcEP: 太陽剣もってないから、どっちでもいい
とはいえ、性格的に30分の狩を4回より
4時間の狩を一回のほうがモチベーションを維持できるから欲しいね

簡易狩場報告＠亀D１
Str90 Aspd177 Flee232 Luk20 +8TCJ ｺﾎﾞｸﾘx2 ｲﾐｭﾝ
アイス450個所持して二時間狩ってBaseExp１M
効率は高くはないけど、映画を見ながら舞ったりと狩をすることが可能。以上
収集品で120kほど。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:03 ID:ZYv1ja2P: 映画観ながら狩れるってすごい効率的かもね。

ROもやりたいけどDVDも観たいっていう欲張りさんには
マッタリ狩れる狩場はある意味最終狩場なだ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:06 ID:m1vgi4yx: 亀は無駄にHPが高いからクリック放置できていいね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:17 ID:DjrOrZZT: BOTと変わらんな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:30 ID:Nz5jDA2R: 空竜マップでレベルあげてるんだけど、いつもBOTと間違えられる。
BOTじゃないってことを必死でアピールしたいが、アピールするスキルもない。
スティルは悪漢ロボが使ってるし。
でもある時気ずいてしまった。
BOTと間違われるどころか、周りは全部BOTだというこの事実に。
俺は変わらない。
俺は変わらない。
それが俺のジャスティス。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:42 ID:XTGQSFDK: どうしてアサってこう身の程をわきまえないかね。
騎士団チャットにズカズカ入ってきて（Vit前募集にもかかわらず
Fleeは？
236
大丈夫　深淵とかQMもらえたら避けれるから
すみませんってこっち誤ってんだから出ろっての。PTMがなんか
大丈夫でしょ＾＾ってことになってなんか入れることに。
アサ「Vit前の人も募集しといてね。」

じゃあお前いらねーんだよハゲ。って思ってたらきたVit前の人。
アサの口調が異様にエラソーで気に入らなかったが、
もういいってことで行くことに。
アサがすっげー先いく。騎士の役目だからおとなしくスッこんどれや。
深淵とバトってる。QMあっても被弾する。2匹目ｷﾀｰ
ヒールも追いつかず即死
アサ「2匹とか
　　　無理すぎ」

騎士さんアスペもらって（～♪）　一人で深淵2匹ｶﾘｯﾂ4匹を耐える。
俺急いで殲滅。　さっきの戦闘
騎士さんのﾋﾟｱｰｽ　秒間7600　アサ　秒間520
騎士さんのダメージ　秒間1400　アサ　秒間3900
深淵にガンガン突っ込んでBDSで即死しといて
アサ「騎士さんタゲとって　デスペナ痛い」
とかキレ始める。だから騎士さん一人で十分なんじゃハゲ
深淵の時はお前即死していっつも騎士さん一人じゃねーか。
プリさんももう深淵戦にはアサおこさねぇ。
募集チャットシカトして正反対のステで入ってくんな。
ていうかこういうときにレイドリックカードとか落とすなよ・・・
アサ「売り上げよろ」
いてもいなくても一緒のお前がいるから気にいらねぇんだよボケ。
おまえ2時間ただ死んでただけだろ。

こういうのがいるからピク言われんだよ('A`)
>・アサシンが弱いんじゃなくてお前が弱いんだよ。
これはこれからもテンプレに入れていこうよ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:47 ID:0MwdX1ep: 長くて全部読む気にならん
こっちでどうぞ

LiveRO板＠MMOBBS
http://enif.mmobbs.com/livero/
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:50 ID:htbhpLM+: 包丁を二刀流すると肉１００％ドロップってのは既出？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:51 ID:vbVzCr84: >>67
おいおい、ピクと騎士比べたらピクが可哀想だろうが。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:51 ID:gMWmUjgD: >>67
まぁアサシンは弱い生き物なんだから多めに見てくれ
その前にそれはアサが身の程知らずなんじゃないくてそいつが身の程しらずなだけだ

俺なんて92Lvのスイッチアサだけど申し訳なくて臨公行ったことないぜ('A`)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:54 ID:ljixxVd8: >>69
テンプレぐらい読もうぜ。
ttp://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~assassin/index.php?FAQ.double#content_1_12
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 00:57 ID:9pVoE7Jx: 臨時なんて弱い者同士が集まって馴れ合うだけだろ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:09 ID:Ts/hiFin: アサは孤高の存在だからな！！

・・・・・ヽ(`Д´)ﾉ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:09 ID:/Mxu4WR+: 職叩きは核等スレでやりなよ・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:10 ID:BMNoue7/: >>67
>>71に同じく、アサ云々というよりも、中の人が身の程知らずだっただけだ。
>>1の｢アサシンが弱いんじゃない、おまえが弱いんだ｣というのは､結局のところ｢中の人次第｣と言うことだろうと私は思っているし。

でもまあ……そんな人に出会ってしまったことについては同情するよ……
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:14 ID:XTGQSFDK: 書いてから自分で読んで「長っ」と思った。どうぞ飛ばしてorz
アサシンでソロに疲れたので臨時に行く事に。
PTでは需要ない＋効率はソロの方がいいのはイヤという程分かっているので、効率考えず大人数で遊べるような遊公にしようと思いチャットを立てる。
結構スグに騎士が入ってきて、しばらく雑談しているとWIZとプリがほぼ同時に入ってきた。もう少し人数が欲しかったけど集まりが悪いのでそのまま行くことに。
行き先は普段は行かないノーグ２Fに。いざ、行こうとした時にプリが一言。
「前衛は騎士さんで戦滅はWIZさんなんでアサシンいらないですよね。効率も落ちますし」
アサシンは呼び捨てかよ…まぁいいけど。効率気にしない旨を伝えると、WIZが「まったり厨ウゼー」
おまいら看板見てないんですか？と言おうとしたら騎士が「アサシンはソロで稼げるけどプリさんは臨時とかPTでしか稼げないんで効率大事にした方がいいかと…＾＾；」
で、結局追い出されたって愚痴。あれ…チャット立てたの誰だっけ…orz

中の人がダメだったり、周りがダメだったり、
やっぱりアサはソロが一番だと思ったよ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:17 ID:EWFtrIrm: はっはっは、馬鹿言うでねえだ。
割合的にはアサで中の人が終わってる奴より騎士・ハンタで中の人が終わってる奴の方が多い。
その貴重な馬鹿っぷりアサに偶然であったくらいで全体を貶しちゃいかんぜ・・・よ・・・orz

そんなわたしゃは70代になってから公平場すら行ってませんが。ぎりぎり活躍できるレベルだったか。
それにアサやってると長時間狩り、しにくいんだよねえ。スキルとかないし、持ち替えくらいか。
なんで、長時間（全滅しない限り30分で終わりはほとんどないし）必死な公平は途中で中弛みする。
会話で場を繋げればいいものの、そんなPTはかなり少ないだろうし。
効率重視なのばかりだろうなぁ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:23 ID:0MwdX1ep: せっかく誘導したのに(´Д｀)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:24 ID:B5sDKv5+: 一々触るなよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:27 ID:EWFtrIrm: ＞77
それはさすがに総作くらいが、事実は小説より奇なりというか本当ならどこの坊ちゃま方だって感じだな。
というかチャット作った人って他の人追い出せないっけ？なにすごすご引き下がってるさ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:32 ID:KmNedcbu: それでも何かとアサとモンクペアを結構みるよ。あとアサアサとか。逆にプリが要らない職なんだな、と思った。クルセと組んでﾃﾞｨﾎﾞしてもらうのも良いとか思った。IAブレスｸﾞﾛﾘｱは強いけど単純に考えて、ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ=敵1体辺りの経験値半分と考えると戦闘しながらも回復ができるモンクやクルセと組んだ方が効率延びるかもしれない、と思ったんだがどうだろうか。といってもモンクやクルセはプリ欲しがるのが現状…こりゃｲﾀｲ。モンクは解らんが。
ケミもどっちかというと臨時いけないタイプだからケミと組んでみるのもどうだろう。回復もPPあるからいけると思うんだが…。ケミも攻撃力あるし、殲滅も早くなると思うし。（クリ）アサ3プリ1とかやってみたいなぁ…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:34 ID:gMWmUjgD: まぁ一回だけ臨公やりたくてチャットはいったけど
ハンター様「正直アサいらないしwww」

これはソロのほうが効率いいよという事を伝えるための
不器用な彼なりの優しさですねそうですね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:37 ID:vGPtru5F: >>67
ちょっと面白かった。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:41 ID:wh2GDWzS: 連投ｽﾐﾏｾﾝ。>>67の職が気になったもので。ｱｻｼﾝなのか騎士なのか解らん…。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:42 ID:johslBwR: プリ以外と組むのが実はなかなかいけるってのは事実だと思うけど
そこらへんを知っている人は固定とかギルドとかで狩っているんだろうなぁと。

アサ二人とかAgiWIzとかBSとか一緒に組んだときは中々楽しかったものです
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:47 ID:vGPtru5F: 今1から作り直してLv67、臨時にもちょくちょく行くけどまだ邪険に
扱われた事ないな。
これからもっとLv上がると効率重視の必死狩りになるのだろうか。
広場も高レベル帯は２、３人の少人数募集が多いしなー
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:49 ID:9zNI+B5/: 騎士さんプリさんとか言ってるから
犯多かWiiiiiz様だろ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:49 ID:vybzWLSZ: >>82
スイッチアサ、純二刀アサ、カタアサ＋VIT支援プリ
この編成で城2Fいったけど鬼沸きしたらどうしようもなかった（´Д｀；）

>>83
極論を言ってしまえば前衛もハンターもいらない。WIZプリorGXプリで効率出せる。
ペアだと必死狩りになって雑談もできないでつまんないけどね（WIZ持ち）

あと臨時入れないとかいってるけどアサシンはまだいいほうだぞ？
モンク、セージ、バード、ダンサー、ケミ。
漏れは最近臨時で彼らを見たことがないよ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:51 ID:OJO0m9pS: 確かに考えてみれば狩場報告ってソロばっかりだからなぁ。
プリ以外とのペア狩りで、どういう成果が出せるのかってのは
全然分からないよね。
落ちチャットを出してる人を思い切って拾ってみるのが吉かね？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 01:51 ID:6r1Bli+V: ｱｻｼﾝとｽﾊﾟﾉﾋﾞはどうだろう…。てかｽﾊﾟﾉﾋﾞ解らん（汗
ｽﾊﾟﾉﾋﾞｽﾚでも行ってくるか。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:00 ID:aFbbJTMX: バードダンサーは普通に使える。アサよりはずっと
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:05 ID:r5y+nOcl: >>89
ｽｲｯﾁと純2ｱｻが幸運2持って敵抱えてｶﾀｱｻが敵1ずつ殲滅していけばどうにかなったのでは、と聞いてみる。どれくらいの鬼沸きかは知らないけどﾚｲﾄﾞｱﾁｮはﾆｭﾏでなんとかなるしﾌﾟﾘさんのｽﾃ次第だけどｶﾀｱｻとﾌﾟﾘさんを自由にさせてｱｽﾍﾟかけてﾚｲﾄﾞ系から殲滅～、でMH回避は出来た、と思う。まぁｱｻｼﾝは金銭的余裕さえあれば一番耐えられる職になりそうだと思う。幸運2ﾖﾖｸﾘ2で50%完全。
…夢みすぎ？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:12 ID:bv7somW9: >>86
過去形ってことは

ＡＲ修正以前か……
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:17 ID:gMWmUjgD: >>93
そんなことしないでプリで耐えたほうがぜんぜんいい
96 名前：86 投稿日：04/10/25 02:21 ID:johslBwR: AR修正っていつだっけ。
そんなこと関係なしで組みたいんだけどね～
エタノビ・製造ケミだれでもカモーン状態
ソロはさびしい(ﾉД`)
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:22 ID:okACpwZP: でも臨公って瞬間風速でるけど　募集して清算まで入れるとPLAY時間割なら稼げないでしょ
PTでしか効率出せない職ステと組むってのがそもそも間違い
PTよりソロのが効率いいって人とPT組んで遊びに行くと楽しいぞ
お互い効率よりPT戦闘を楽しんでるから
効率は次の日にソロで稼げばいい　
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:24 ID:vybzWLSZ: >>93
ソロアサが3人集まっただけだからそんなPT用装備などあるはずもなく（つд｀）
しかも型はステを現してるだけで実際装備は
スイッチ：裏切り、中型ジュル、対本二刀、TC
純二刀：TC、中型グラ、中型マイン
カタ：TC

スイッチは時計メインだったため、対本二刀と闇鎧完備。
純二刀は炭坑→ココモビーチ→亀島オンリーでそれ以外の武器はほぼない。
カタアサはＴＣ一本でここまできたらしい。

ソロ多いから運剣に15Ｍ、睡眠ＭＢに7Ｍとかかけるくらいなら太陽剣欲しいんだよね・・・。
ＰＴは別キャラで遊べばいいと割り切ってる。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:25 ID:VxS4qp4H: >>93　幸運2ﾖﾖｸﾘ2セットに夢見すぎだよ。
決壊するときはするし、95パーセントの壁は大きい。
GF2の一次職養殖の保護者として80代でも魔剣のタゲ取りはできるが
+9TCJと最近底値の属カタを全部+7にした後で二刀セットでBd貯金を
ギルドPTで壁したくて全部使って運剣2本買った(ﾖﾖC自前)・・・
今は激しく後悔している壁のための回避力よりアサに必要なのは攻撃力。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:34 ID:C7xrFgJP: >>96-97
だよな！だよな！
寂しすぎるぜぇ、今のROはよぉ…

ってことでこれからは遊公活性化に力を注ぎたい。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:46 ID:xxozmhIl: >>39
糞亀レスで恐縮だが、その英文ちっとおかしいぞ。
言いたいことはわからんでもないと思うが、ニュアンスその他が上手く伝わらんぽい。

>>100
つ[相方]
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:47 ID:dUzge16C: >>91
スパノビはLV50ちょっとで一次職業のGD臨時等では大活躍できますけど、
LV60超えて二次職業出てくるともう無理。
どんなに頑張ってもHP1500程度なんで、一撃死の確率ある狩場は行けません。

よって臨時なんて持っての他だし、ソロでもいける場所限られてくるし、
LVあがればあがるほどデスペナが…
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 02:53 ID:sFcmgwtZ: ソロでも睡眠くらいは用意しておいたほうがいいよ。
あと、その装備で鬼湧きしたらどうしようもなかったとか
書くなよ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:16 ID:Tu7U/UUq: 催眠が有効な狩場ってどこ？
いやさ、ニブルにプリペアでいって鬼沸きしたんで作ったばかりの催眠MB
かましたんだが、全然眠ってくれなくてorz
普通にアスペもらって殴っていれば持ちこたえられていたと思うのだが
催眠にこだわってMB→２～３歩歩き→MBを５～６回しているうちにワラワラ
沸いてきて
普通何回くらいMB打ってるんだろう？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:20 ID:ObFRAIQW: ペアとか臨時とか言ってるけどさ
ほんとはソロの方が楽でいいんだろ?
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:26 ID:9pVoE7Jx: うん。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:43 ID:aqqYtaLd: >>104
2～3回で半数は眠てくれる
たまに5～6回やってダメな時もある
有効に使えてるのは騎士団2
2体眠ってくれればよしくらいの気持ちで使ったほうが楽
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 03:56 ID:6i2Jot/Q: VIT騎士なら巨大MH抱えても生き残り、1人でもPOTがぶ飲みしつつBDSで敵群をなぎ倒す。
状態異常にも強いし、即死することは無い。
アサが運剣+ヨヨ装備しても上記の事は不可能。

運剣＋ヨヨってのはアサが前衛としてのぎりぎり生きていく為の装備だな。
無いやつはソロしてろ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:01 ID:bv7somW9: 運剣＋ヨヨがなければ前衛できないなんてのは
ヘタレアサ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:12 ID:/Mxu4WR+: なんていうか愚痴るくらいなら他職移れって感じだな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:20 ID:6i2Jot/Q: >>109
ヘタレアサとか言ってるが、たかが禿4-5匹で血柱上げて即死してるアサを見ると
そっちの方が駄目クサッと思うんだが・・・。

>>110
別に愚痴は言ってませんよ？
アサは微殲滅力と微耐久力（運剣前提）と盗み能力で活躍できる・・・かなと。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:23 ID:/Mxu4WR+: >>111
君に言ったわけじゃないよ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:23 ID:6i2Jot/Q: 最後の行がおかしいな。
アサは微殲滅力（特化武器前提）と微耐久力（運剣前提）を持つスティール要員として活躍できる・・・かなと。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:24 ID:bv7somW9: >>111
彼を知り己を知らば百戦して危うからず。
装備がないなら狩場を選べば良い。馬鹿じゃないんだから。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 04:41 ID:QKoklWtz: 支援もらって俺ＴＵＥＥＥＥ！！
　　　　↓
自分の限界見極めずＭＨに特攻
　　　　↓
死亡

こんなのは割りとある光景

まあ誰しもミスくらいはあるだろうし
ＰＴプレイに慣れていないのならばなおさらだとは思う…

1度失敗したら大概は2度はしないものだが
稀に何度も繰り返すのがいる
そんなのに限って他人のせいにしたり愚痴ったりする

とりあえず自分の限界くらいは見極めろ
失敗したらそこから学べ…と
そうすりゃ自然と狩りに誘われたりするもんだ…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:15 ID:KmNedcbu: 話変えるわけでもなく。
あとｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ1でｲﾙｶﾞ兄さん曰くお前の命はあと10秒ｽｷﾙがとれるわけですが…。これ活用していくにはどうしたら良いでしょうか。過去ｽﾚ探せば出てきそうですが当方携帯から見てるので辛いのです;
心優しいｱｻｼﾝさん（謎）がいらっしゃいましたらどうか教えてくらはい。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:24 ID:bGB6pf90: >>113
つまり運剣なくてカタアサでスティ６の俺は活躍できないわけだな。
いいよーだ！プリの相方いるから！ヽ(`Д´)ノ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:26 ID:efjeJucY: >>114
孫子の謀攻篇だな
正確に書き下すなら「彼を知り己（れ）を知れば百戦して殆うからず」だが･･･
確かにアサシンという職を理解すれば戦法、戦場の向き不向きは見えてくる
114の言う通り狩場を選べばそれで済むこと
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 05:26 ID:NRx38sYx: >>116
VSなんて持っちゃいないがテンプレや今までの話を見ると「使えない」ってことらしい。
あくまでネタに生きるとかでなく、実用として遊びたいなら取らないことをオススメする。

細かい情報などは、過去スレ読んでくれとしか言いようがない。
携帯かららしいが、仕事中か出張中かよくわからんがPCある環境に行って自分で探すのが早いと思う。
ROしてるなら家にPCないとかまずありえないから家に帰ってから暇な時間見つけて頑張って探せ。
家にPCないなら漫喫行けば良いだろうしさ。

以上、心優しくないアサシン（謎）がお届けしました。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 06:00 ID:H6WfZes2: >>111
たかが禿4～5匹とかありえん。
アサシン的には明らかに死亡線を割り込んでる。
耐えれるだけで倒せない人が偉そうなのも微妙。ああ微妙だコンチクショウ＿|￣|○
121 名前：86 投稿日：04/10/25 06:19 ID:johslBwR: そんなわけで、プリさんとニブルいってきた
一度さくっと死んだけど
その後は流れに乗るまま非公平瞬間最大風速１Ｍとか。
オーラを目指しているから経験値がまったくどうでもいいとかではないけど
そんなことよりもやっぱし会話が楽しいね。ソロでは味わえません。
ギルチャはまた別の次元だしね

三時間滞在。まったり早朝
スティ：包丁・猫人形ｘ3・エル+Exp１M<<<会話
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 06:20 ID:/Mxu4WR+: 廃前提で話してる人には多分何言っても無駄
自分が基準だと思ってるから
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 06:56 ID:NgEmSTsN: アサシン的にはってかぶっちゃけどの職でもキツいんじゃ？
ＶＩＴ型でＤＥＦが幾らあろうと、完全回避で避けていようとインティミされたらおしまいだしなぁ・・・
残りの禿のタゲはＰＴＭにもっさり移る訳だし、「禿４でも痛くねーーーｗｗ」言ってる暇があったらとっとと倒せっていうのは同意。
持ち替え一発で出来る運剣はいいけどヨヨは微妙だな。殲滅力削ってる訳だし・・・
あくまで「前衛として働くなら」ね
結局背伸びしない事が重要だと俺も思う。城レベルになると簡単には前衛として働けないから
スティ・レイドアチャ殲滅・タゲ取りの中衛的立場くらいがいいトコなのかも。
前衛として働きたいなら特化武器数種と突発的沸きに耐えるよう運剣・タラorカリツ・闇鎧＆過剰防具は必要だね。
Ｌｖ９０台なのは当然だが。８０台のＡＧＩ特化型だとＭＨＰ足りなくてツラいと思う。
どっちみちペアではキツい狩場ではあるしね・・・orz
基準満たしてないようなら中衛の立場で回った方がＰＴＭに取っても自分に取ってもプラスだと思うよ。
城に限らず騎士団でもそうなる人の方が多いと思うし。
ＱＭあれば避けれるって言っても当たり前の事だし、深淵のＢｄｓ一発とか闇属性攻撃一発で死ぬようじゃ前衛は張れない。
深淵無視なら話は別だけど有り得ないと思うしね・・；
やるべき事、揃える物は多いけどそれもアサシンの楽しみだと思うし(・ω・)ｂ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 07:16 ID:aFbbJTMX: アサプリペアでニブルで余裕で時給800kでるらしいぞ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 07:16 ID:H6WfZes2: 90↓の寂しがり屋のアサシン・殴りプリ・殴りウィズ・モンク・戦闘ケミで騎士団1行った事あるんだけど、
効率とかとは別の次元でエラく盛り上がったのは覚えてる。
「うはw死ぬw死ねるwWw」が乱舞するPTだった割に、死者は2～3人しか出なかった。
楽しかったんだ・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・　　　　　チラシ裏からはみ出るほど。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 07:38 ID:5klw9qL4: Assassin@[Heimdal]鯖 Base[86]/Job[50]
Str[61+9]/Agi[94+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[20+8]/Luk[35]/Flee[241]/Hit[114]/Cri[20]（武器なし）/実Def[29]
所持武器：[+6裏切り者　+8DCBdジュル　+8DCTiジュル　+8TCJ]
所持防具：[+4悪魔HB　+4闇メイル　+4木琴マフラ　+6マタシューズ　ミニグラス　コボクリ*2　+6レイドマフラ]
特殊装備：[特に使用しない](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[スティ10　回避10　DA10　インベ10　カタ修練10　VD5　他省略]

いつも質問ばっかなので、あんまりないプリペアでの騎士団2報告

レイド→裏切り者　アチャ→DCBd　カリツ→DCTi　JK→TC　深淵→アスペ+裏切り　魔剣→DCTi+アスペ
の武器を切り替えで使い、さーちあんどですとろい
レイド3匹程度から裏切り+アスペ
その後はJK以外には裏切りのままGO
プリはFlee200くらいのAGIプリなので自分が3匹とかで多少レイドとかいったくらいだと
無視して自分の方をFlee確保
結婚スキルでSP供給しレイド+カリツは全スティ
深淵は人いなければ無視（私が下手なので勝率5割程度）
魔剣＞アチャ＞レイド＞JK＞カリツ　の優先で処理
深淵は他が+されると無理
カリツは最後にして他叩いてる間にプリがTU
JK戦は最初にインベを当て、必中ダメージなどから属性を予測しEP、HLなど
（エフェクトなしのスキル失敗だと不死の可能性高いのでヒール砲やTUなど）
状況に応じて木琴とレイドの付け替え
アリスは発見次第スティして撃破、ディスペル対策にHSPは多めに

JKの頻度にかなり左右されるが
EXP時給：500～600ｋ
Zeny時給：100ｋ（収集品のみ）+エル3～10個+レア（出ればね・・・）
滞在時間：30分～2時間、その気になればいつまででも滞在可能
127 名前：VSのおにーさん 投稿日：04/10/25 07:41 ID:ANwF1Ik1: >>116
使えないのは散々既出してるから無理やり使う方法を伝授しよう。
まずは
　　　☆←自分
　　○　△
○が複数のモンスが重なってる状態
△が重なってない単体の敵な状態
だとベストな状態だな。△が複数重なっても問題ないんだが
とにかく２つのグループに敵を分けるんだ！

そしたらまずはVDを撒いて○の敵も△の敵も毒にするんだ！
そしたら○の敵を叩いてHPを2/3にしてVSを仕込む。
そしたら発動するまで△を殴るんだ！
あとは倒せるまで繰り返しだ！

んな、めんどくさいことしないで素直に最初からVD撒いて殴るほうが早いが
あえてVSを使うとしたらこんな感じだ兄弟よ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 07:46 ID:EJh2fD5u: 結局、アサでPTってソロ以上の数字が出ることはないってか、
ソロ以上の数字が出る→大人数で養殖同然になるわけで。

PT組むんなら、あまり数字気にせず楽しむためと割り切ったほうがいいんじゃないかね。
VIT騎士ハンタープリWIZだけが絡んだ城や騎士団等、
明らかに効率目当てのところには入らないみたいなさ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 08:22 ID:XHCQ8FsX: ﾄﾞﾗｷｭﾗ狩りしているｱｻのかたがいたらｺﾂ等ありましたら教えていただきたいのですが･･･。

先日、LUK1(純二刀ｽﾃ)ｱｻとﾌﾟﾘでﾄﾞﾗｷｭﾗを狩りに行ったのですが、
出費を考えると採算があわなさげでした。
自分達のとった方法は･･･
STR120 HIT180 FLEE245 +8TCｼﾞｭﾙｺﾎﾞ*2(支援･装備･ｼﾞｮﾌﾞ･ｽｷﾙ補正込み)
常時ｱｽﾍﾟ等支援・ﾋｰﾙ(不死化後は後ろに聖域)。
取り巻きは、ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟ⇔ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰで召還する度にMB。
MB用SP回復剤＆不死属性鎧化させられたあと用のHP回復剤＆暗闇対策装備をしていないので緑Pを数個用意。
自分のｽﾃだとつらい(無理)ならｷﾞﾙﾒﾝのｱｻにやってもらおうかと思っています。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 08:25 ID:G8l7HZVZ: 禿4,5匹抱える電車が当たり前の糞力士発見
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 08:41 ID:+zXPhRdN: >>129
>出費を考えると採算があわなさげでした。

BOSS狩りに採算も何もあるわけないじゃない。
レアでの１発狙いなんだから。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:00 ID:sFcmgwtZ: >>120
>>130
プリペア狩りでも禿4、5匹なら闇ブレス入れてもらえれば
Str80のTC装備+EPで殲滅は十分間に合う。
耐えれないならプリないしPTMに渡せばいい。
なんでも1人でしようとしてるんじゃないか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:00 ID:/LNxNyuM: 錐とバゼラルドの気功砲による使用感覚の記事があったぞい

ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnagate.wingc.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dthief3%26page%3D2%26divpage%3D2%26ss%3Don%26no%3D6762
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:11 ID:1xNQnixL: プリペアでﾆﾌﾞﾙ時給800kでるのか
今度いってみよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:13 ID:KN9oblwr: >>116
まずエフェクトがダサいというより地味
相手を毒にしてその後スキルを使う
なにやらぺシャぺシャって感じの音と共になんだか珍妙な紫の霧が立ち上る

それだけ、そのぺシャぺシャの後失敗って出てなければ放置しておくと
なんのグラフィックも無くベキって音が鳴ってダメージが入る
とにかく地味なんというか脱力系の地味さ期待度と比例してあぁ・・・って脱力する
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:14 ID:H6WfZes2: >>132
それを言っちゃおしまいよってね（´∀｀*)
別に闇ブレス無くてもキリエとヒールと白連打でも乗り切れるべさ。
PTMがいるならQMあれば普通に耐えるし。

たかが禿4-5匹くらい軽く耐える、巨大MH抱えても生き残り、
1人でもPOTがぶ飲みしつつBDSで敵群をなぎ倒すVit騎士の話題の流れなんで、
あれは飽くまでアサ一人の場合として出しただけ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:29 ID:/LNxNyuM: バゼラルドのMATK+10%は考えられてた通りブレイカーには乗らないみたいですな。
MATKではなくINT値に影響を受けてるからと言うのが理由だけど、それと同じ理由で
MATKに対しての防御力であるMDEFにもやっぱり影響を受けないという記事があった。
LDSでINTランダムダメージが減少してるのはやっぱり最終ダメージの半分がDEFに影響を
受けるからと考えたほうがいいかも。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:35 ID:XHCQ8FsX: >>131
ﾄﾞﾗｷｭﾗのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率調べてみました。
他BOSSのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率･ｱｲﾃﾑの相場等と比べてみると･･･
ﾄﾞﾗｷｭﾗはｶﾅﾘ(期待収入額が)不味い部類のようですね。
>レアでの１発狙いなんだから
確かにそのとおりでございます。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:39 ID:aJFEYPUf: そうだなぁ・・ｱｻはｼｰﾌから転職した直後の50台とかからTCJもってると
そのﾚﾍﾞﾙのうちは後衛を上回る火力と高回避で圧倒的に強いんだけど
後になればなるほど、だな。
90台あたりでﾌﾟﾘ、wiz、ｱｻとかで城やら火山２やら行っても最近のｶﾁｶﾁﾌﾟﾘ流行のせいで
前衛いるにも関わらずﾌﾟﾘがｻﾞｸｻﾞｸ先陣切るし、ｱｻに限らず前衛ｲﾗﾈって感じ
なんつーか耐えられるようになるまで前衛に世話になっといていらなくなったらﾎﾟｲはちょっとなぁとか
そんなもんなんだろうけどなぁ
ﾌﾟﾘ持ってるけど、やっぱどんなに装備のあるｱｻでもやはり効率は出ないのは事実だし
それでも『臨）どなたでも　ｱｻ以外』というようなﾁｬｯﾄも最近はないし、まぁﾏｼになったんだろうか

あとﾀﾞﾝｻとﾊﾞｰﾄﾞはﾊﾝﾀより効率は出せる
ﾊﾝﾀでもPTで最も効率が出るのはDS師で、そのDS師に特化させるのであればﾀﾞﾝｻﾊﾞｰﾄﾞのが断然有利だから
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:41 ID:aJFEYPUf: PT話とっくに終わってんし(ﾉ∀｀)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:42 ID:DhUb1lYl: >>133
>"お前はもう避けている"
(* ´Д｀)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:50 ID:kma6kmoE: ドラの不死属性化は闇鎧で対処できなかったか？
まぁ奴は不味いよ　最弱クラスの弱さなのになんで放置されてるかってこと
ハンターでもキツい超fleeってのもあるけど、ほんとに美味いんなら阿修羅様がくるさね
話変わるけどニブルペアはいいよ　朝方なら公平800～1ｍはいくし、何より金銭効率が安定していい
猫の相場にもよるけど、一人頭400kz/hぐらいは稼げる　夜は駄目ぽ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 09:53 ID:an847DcT: >>120
運剣で倒せなくとも即死はしない。→逃げるなり闇ブレスなり対策が取れる。
これだけで充分有用かと。それこそ後衛いればQM省いてHDで一掃も可能だしね。
余談。よくペアするアサ好きのプリは最近運剣なしとのペアが怖くなったらしい。
>>130
PTの前衛としてならば、そのくらいなら決壊して流れて来たり予測の範疇でしょ。

臨時良く行ってるけど、90以降の臨時では中衛は難しいと思う。人数の関係上ね。
臨時いくなら前衛として行くしかないと思うよ。

運剣で自分がどこまで耐えれるか判ってればあれほど良い物は無いと思ってる。
買ったの93歳頃だっけな。カタアサだけど唯一倉庫に寝てたこと無いな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:16 ID:DjrOrZZT: アサ同士でPT組むのはどうだろう
アサギルドとか作ってる人はそのへんどうなのかな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:21 ID:/Mxu4WR+: アサギルド作っても結局そのギルド内の別キャラと組んだりとかになりそうな予感
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:27 ID:ahaHqlwg: >>129
結構狩っていたがドラはかなり弱い。
闇鎧あれば属性も当たらんし、ＴＣＪにアスペで叩いてればすぐに落ちる。
召喚は見えた瞬間にＭＢで潰せばダメもほとんど喰らわんし、即死するようなスキルもないから、
一番に発見してしまえばＤＲＯＰＭＶＰは取ったも同然。
あとは沈黙用に緑Ｐあればいいくらいか。
上手くいけば緑Ｐ以外出費無しで狩れるぞ？
まぁ、採算合わないってのは同意。あいつはイグ実しか出さんよ＿|￣|●
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:27 ID:E1P8INrU: 最近、属性カタを安値で見つけては買って
＋７を目指して精錬してるのだが
全然成功しないや・・・

それどころか価格調査隊を見たら＋７の既製品を買ったほうが
安く上がりそうな始末○|￣|_

やけになって叩いたデスナイフが＋９に・・・
もうぬるぽですわ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:30 ID:Tu7U/UUq: >>144
ソロだと多少沸きがきついと辛くなるような狩場で同程度の装備があるアサ同士なら
時給はソロの時とほぼ変わらないか若干↑になるケースが多いと思う。
むしろ安定感が格段に上がるのでおすすめ。

ソロで余裕で狩れている場所ではやや物足りなくなると思う。
おすすめの狩場としては監獄２・時計地上４・ニブル渓谷あたり

装備に格差がある場合は非公平共闘狩りでもそれぞれのソロ時給と
遜色なくなると思う。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:36 ID:r5y+nOcl: ﾃﾞｭﾗﾊﾝのｸﾘをなんとかして下さい(;´д｀)ノ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:38 ID:DjrOrZZT: デスナイフ+10にしないの？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:42 ID:Tu7U/UUq: 追記すると
アサペアに限らず、他の職とのペアでも結果はほぼ同じ。
結構ギルド内でプリ抜きのペア狩りしたが、一番相性がいいと感じたのは
ハンタペアでした。（ｂｙ時計４）
Wizペア・BSペアは監獄２が相性いい
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:42 ID:fQh65XZM: さて、流れぶった切りなんだが
オセシンマスクがただの飾りってのがわかってから結構経ったが
結局、価格はどんくらいになるんだろう？

まあ、入手方法次第だろうけど未だに入手方法が出てこないってのはアレか？
古いゴミ箱からしかでないってことか？
他職がコモドで博打に夢中になってる中、俺たちはミミック求めてさすらうわけか・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:51 ID:FyykndGc: ということはブレイカーのINT部分はMDEF貫通ってことでFAなんですかね？
ヒャッホウ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:53 ID:IrHFtJii: >>146
バリスタ出たぞ。

未だに誰も買ってくれないけどな(ﾉД`)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 10:55 ID:LpduDMah: 一回ハンタ、アサ（自分）でアマツ３Fに行ってみたが
両者でヒルクリかけあって普通に狩できました。
ソロでいくと回復財がないとしょっちゅ座らないといけなかったので
効率等にこだわらなければ相性がいいなと思いました。
ただ、マリシャス系を持つと人は変わる…と感じました。
（ソロが余裕になるんでPTの弊害ばかりが目立つ。）
PTで何か役割を考えたいと思う人は持たないほうがいいかなと。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:26 ID:4HOj+y3Y: シーオッターって水属性攻撃痛いのだろうか？
オッターみたいに2k攻撃喰らうのなら水鎧を購入しようと思っているのですが･･･
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:36 ID:5vBheJpW: ドラキュラ退治は自己満足なだ。
DEX9の純クリアサの自分だとプリペアでクリ1kダメ出るから
先に殴ってたクリ騎士の横から割り込んでもMVP取れたしな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:42 ID:5N6O5bIs: >>156
自分で調べられる事は自分で調べよう。
ついでに言うと今は無条件で撃ってくるWBの方が痛い、色んな意味で
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 11:53 ID:x0PCnDtG: >>149
あのクリティカルは必中DEF無視スキルであってる？

情報の出元が叩きスレであれだけど
デュラハンのクリは命中補正が高いだけで必中じゃないとのことだった
Flee260ぐらいで避けれるとかなんとか･･･実際どうなの？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:07 ID:H6WfZes2: Flee260で避けれるんなら、大抵のアサが5割程度で避けれる予感…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:13 ID:1tXLuZ3H: ク、クリティカル自体が必中DEF無視なんスけど・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:16 ID:daSb12if: あれはただのDEF無視攻撃
エフェクトがクリティカルなだけ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:18 ID:IvyuCk5W: 敵はこっちのLukとか関係ナシにスキルとして撃ってくるんだから
仕様がどうなのか謎。というか敵スキル自体別物だし。深淵の立ちｸﾞﾘﾑｸﾚ
クリだから必中DEF無視と決め付けるのはどうだろう。

実際必中DEF無視だと思うけど。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:18 ID:IvyuCk5W: あれ。ｽﾏｿ
じゃあ気がつかないうちに半分くらいは避けてるのか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:22 ID:xxozmhIl: みごとに叩きスレでも同じ解答を返した覚えがあるが、こうあれだと答えるの嫌になるな。

敵のクリ(エフェクト)は属性攻撃と同様のスキル攻撃で、DEF無視HIT（Flee）計算有のはず。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:26 ID:bnZ4QCKF: >>165
スケワカのエフェクト有り（だったよね？）クリ攻撃は回避できたためしがないんだけど、
単純にＦｌｅｅ不足だっただけなのかぁ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:30 ID:uv39e1DW: 自己満足でいいならLOD狩りも面白いんじゃないかな。
BDSの穴に入れる人ならプリペアでも狩れそうな気が。
最初の取り巻きの彷徨う者は2体くらいだからプリさんに取り巻きもってもらって
倒さずいれば呼び戻しても取り巻きのタゲは移らないし。
闇鎧あれば闇GXもノーダメだしスタンがちょっときついが白ポパワーで。
まあドロップはお察し・・・。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:31 ID:LPXmXfYa: ｲﾝﾃｨﾐされない？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:34 ID:rzEoklT3: デュラハン殲滅には７爆炎お勧め
地味に沈黙でクリ封じが役に立ちます。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:37 ID:uv39e1DW: >>168
インティミはしてこない。ずっと前に闘技場仕様の彷徨う者だという情報があったような。
後半超Flee化もするからTCJでペチペチ殴ってるだけでも生きてさえいれば大抵MVP。
ただやっぱりドラキュラと比べれば危険度はずっと高いからデスペナ怖くない人向け・・・。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:41 ID:AuA9DD7+: >>144
うちのアサギルドは全員ソロ狩りorz
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:46 ID:C6DiHkA4: FLEEいくつあってもスケワカのクリ喰らうからやっぱ必中DEF無視じゃないか？
ちなみにレイドでダメージ軽減可能
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:50 ID:30qnt+6l: 上にもあるけど属性攻撃と同じで当たらないと避けてるのかどうか判らないからそう見えるだけかと
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:52 ID:pL+ZHX2v: でもクリティカル攻撃って詠唱あるよね？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:54 ID:2Fu4Lu/c: >>133の記事より
(功城の時)
功城の場合は現在以前と違い力をあげてゴデ－ペンをこなごなに壊す役割をしますね
pvp実験結果前の部屋70が過ぎる(タラキン) クルーに 7800~8200というダメージを見せてくれますね.
よほど前と違いダメージが高くなって漢方にズックヌンケルリックももっと多くなりました.

よさげ。

相方に関しての俺の考え。
AGIモンクとタコ殴りサイコー。
注意点は、こちらへの支援を切ってもらうことだ。SPきついらしいから。
アサ＊アサもいいんだが、どっちか盾持ってないときつい場合もあるし、
回復手段がしょっぱい。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 12:54 ID:kwRQtibc: ニブルってアサだけでソロできるのかね？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:03 ID:n1Y4z8Jd: >>171
うちもソロが主流。
イベントが必要なときはギルメンの別キャラプリを使う。
プリ募集しても来てくれないし･･･。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:03 ID:n0bOMwxC: 中期鯖だけど95前後の、ｸﾘｱｻ、量産ﾊﾝﾀ、D>Vﾌﾟﾘの3人で午前中に城2行ったら
時給がだいたい850-900k出たよ。

ｱｻがｽﾃｨしててもこの時給だったし、MHもｱｻの立ち回りとﾊﾝﾀｰの援護で
危なげなく潰せておいしかった。
変なPTいなかったってのもあるかもしれないけど、これくらい出てたら
十分満足なんだけど…ｱｻも楽しい人だったし。

と思うD>Vﾌﾟﾘの話。

おまいら、もっと臨時来てください。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:04 ID:N2B94BXv: モンスターごとにスキルの仕様ちがうんじゃねーの？
JTだって同じエフェクトなのに風と闇の２種類あるんだし

スケワカ：必中攻撃　DEF不明　イミューン軽減可
デュラ：回避可能　DEF不明　イミューン軽減可

DEFで軽減できるか検証すればいいじゃまいか。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:10 ID:3H0EO8jd: デュラのクリが回避可能・・・な割には通常攻撃より食らう頻度高いんだが。
回避可能だとするとデュラの攻撃はかなりの頻度で実はクリ攻撃つーことにもなるし。
だがプリだとクリ頻度はそんな高くないし。
やっぱ回避不能なんじゃね？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:14 ID:N2B94BXv: パサナのも回避可能な気がするんだよね。
HIT補正あるのか、スキル自体に一定の成功率が決まってる・・・とか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:17 ID:bnZ4QCKF: うーん。
ようはＦｌｅｅ無視ＤＥＦ無視のクリティカル攻撃と
Ｆｌｅｅで回避可のただのＤＥＦ無視攻撃の二種類あるってこと？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:21 ID:daSb12if: 重力に聞かないとわからんね。
詠唱あっても何も起こらないときは
回避してるのか失敗してるのかはたまた別のスキルなのか・・・
DEF無視攻撃をしてくるということしか確認はできないかと。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:26 ID:dxVKKdEb: PT募集行っても、木琴ないと断られるんですよ。
TCJもない、特化武器もない。
すると何でアサなんかやってるの？とか言われます。

1から育てているんだい！
装備がなくてアサやったらいけないのか？と聞いたら
「アサは装備が整ってから作るもの。」
とか、言われてしまいました。

あなたみたいなプリは少ないですよ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:30 ID:H6WfZes2: 基本的に避けないVit型とアサで、デュラ20匹くらい狩って、
クリの頻度を見ればそこから色々判るかも、判んないかも。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:32 ID:JNLWF9vj: 前スレのheimdal鯖の太陽剣37M(　Д )　　゜　゜
うちの鯖とはえらい違いだな
なんかそこまでいくと身内で回しで自作自演して価格操作してそう( ;ﾟДﾟ)

>>184
「アサは装備が整ってから作るもの。」
こんな事いう奴は頭に蛆が沸いてるんだ気にするな

安全に行くなら自分でチャット立てて「分相応」募集するのが一番だとおじさん思うよ、うん
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:41 ID:WEyhaE7j: >>184
場所とFleeによっては木琴無くて断わられる場合もあるだろうけど、
その言い方もあるよな。一言余計な奴が多い。

＞あなたみたいなプリは少ないですよ。

それがわかってるならサッサと忘れた方がいい。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:45 ID:3WmfqAQ1: たまにこのスレ見て発奮して臨時に行くけど、
毎回2時間待ちぼうけしたあげくソロ狩りに戻る90歳アサが188Get!
幸運剣2本も、売っぱらってDｶﾎD蠍マインを作成。
桃木のほとんどをバックステップする前に倒せるようになりました。
効率大幅UPで今後もコンロン篭り確定。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:52 ID:daSb12if: うまそうだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 13:57 ID:an847DcT: 98でも臨時行くけど、臨時で落ちて拾われるのは極一部だよ？
募集もアサだと部が悪い気がするのは否めない…。
落ちてる人拾っていくのが一番てっとりばやい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:03 ID:/eWa0pam: 俺の場合は1次職ウィスパ狩れた時にだったから何枚かウィスパC出して儲けたりさせたりできたが
配置変更来てからはじめた人とかはきつそうだな
木琴装備でだいぶ変わるし
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:15 ID:jWNux/aO: 二刀流の時右手武器ってナイフでもマインでもＳＴＲ９０あっても秒間ダメ１０ちょいしか違わねー
ミストレスで計算したけど+１０マイン１．８Ｍだしてた俺がばかだった＿|￣|○|||
+１０ナイフ7０ｋくらいじゃん･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
マジへこんだ・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:20 ID:trMdDM84: >>192
精錬屋の思う壺だよな。
左手専用みたいなもんだし、+8マインも+10マインも変わらないってのに。
+10にこだわる！っていうバカがいるからマイン自体が値上がりする・・・。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:29 ID:ws1CLUji: >>193
アサシン自体変なこだわりだと思う今日この頃

ROってのは色んな楽しみ方あるけど個人的に強さで楽しみタイプなんだが
β1やってるときは最強目指してシーフ育ててたけどこれといって職業差はなくいい感じだったが
パッチがあたっていく度に他職との差がどんどん開いていってしまった
今アサ93Lvだが一番最初に剣士選んでたらもうとっくにオーラとか出してボス戦とか楽しんでるかもしれない
とか思う瞬間がある・・・・

ボス沸いても回りで見てて他の人が倒したら「おつ」
これしかできねぇぇ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:41 ID:C++lsdNq: STR110型の人なら逆に武器に妥協してたらアホだと思うけどね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:43 ID:JNLWF9vj: 左手のブーストなら妥協しても問題ないと思うけどね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:43 ID:i9qb/sBN: >>192
左手武器はそんなもん。

+10マインは一番コストパフォーマンスが悪いから1でも高ダメ与えたい人か、趣味でマインの
精錬値を揃えたい人が使うのが大半。コモド前は+9～10もそう難しくなかったというのを引きずってる。
狩場移動するために一度処分する際、露店出しても売れないって話も一応あるんだが、
左手にこだわってるヒマがあったら、+8以上は難しいけど右手の精錬値1つ上げるほうがよっぽど使える。

テンプレ読んだだけとか計算してないとか、情報不足のためにブースターはマイン、というのが
頭に刷り込まれてると、まずカッター刺しとかは思い付かないので、マインしかないと思いがち。
その辺が今も高いままである原因の一端かな。

ただし、用途に合わせて組み合わせる人も多いので、自分で良いと思うものを選ぶのが一番。
ナイフやカッター挿しは自作するなら良いけど、中古なんて滅多なことでは流れてこないからねぇ。

>>194
その辺は愚痴っても仕方ない。あれもこれもできなきゃ嫌、というのは単なるわがままになりがち。
興味があるなら、一度向いてる職作ってみ？としか言えん。
というか、その考え方だと他職選んでたとしても、今の主流の型じゃないからボス狩りなんてできねえ、とか言ってそうだ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:44 ID:pM6aKED1: >192
マインやカッターなどはダメージで選ぶのではなく持ち替えやいらなくなった時の売りやすさだと思う。
一から作る場合はやっぱナイフよりマインを選ぶ人が殆どのような気がするぞ（状態異常除く）
まあ少しダメージ増えたってことでいいんでないか？
でも右手装備なら比較的中古も手に入りやすいしグラの方がいいような・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:45 ID:58azrkai: 確かにマインじゃなくてもほとんど変わらないんだけどナイフだったり
+7だったりすると使わなくなって売るとき売り辛いんだよね

>>194
おまいさんがβ1で剣士を選んでた場合β2始まったら
両手AGI騎士になって結局ボス狩れないとか槍騎士強すぎとか言ってると見た
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:45 ID:sFcmgwtZ: >>184
口に出して言う奴はおそらくガキか池沼気にする事はないよ。
初めはみんなそうだったんだから。
でも臨時行くなら最低限木琴くらいはないとPTでも邪魔にしかならない。
何かメインで他の職やってそうだから言うけど、自分と相手の立場置き換えれば
そのくらいはおのずと解るはず。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 14:56 ID:bv7somW9: >>195
STR110型はASPDが低いので、なおさら左手の過剰精錬の意味がない。
多少なり意味があるのは神速型。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:03 ID:7mI6LrLt: >>201
str110の人って与ダメにこだわってそうした人が多いんじゃないか？
って話をしたかったんだと思うさね
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:09 ID:C6DiHkA4: >>184
最近は臨時自体のレベルが上がり調子だからな
VITなら最低イミューン、AGIなら最低木琴ないとお断りって言うのが普通
アサで参加するなら最低木琴、TCJは必要。それがあってもイラナイといわれたりするし
アサに何を求めるかっていうと、高DEF高FLEE落としだからね
その仕事も出来ないアサは、PT内では煽りじゃなくシーフ以下

臨時は効率のためだけのものだから、効率無視の遊行でも立てたほうがいいだろうな
第一、そんな装備で臨時行っても肩身狭いだけだと思うんだけどね
ギルドメンバーなり友達なりまったり出来る人といったほうがいいと思うぞ

＞「アサは装備が整ってから作るもの。」
さすがにこれは言いすぎだと思うけどな
装備がなくてもアサはできるが、装備がないとPTでの活躍は無理なのは間違いないけど
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:14 ID:QBb8Qa+H: 110型が左手高精錬値を求めるのは強くなりたいからじゃないよw
普通に強くしたいなら100型が良いのはわかってるし。
1M2Mを惜しんで黄ダメが少しでも減るのはたまらん
右手だって最終目標は+9+10コンプ目指してるんだから、その程度の金額は誤差。
そのかわり防具精錬未だALL+4なMyアサ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:20 ID:fsjoQ71o: >>184
相手もいい加減いかれてるとは思うが、木琴もTCもなくて臨時で歓迎されようってのは虫がよすぎるな
お前はPTでどんな役に立てるんだ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:22 ID:CH0L8MPY: >>204
話の内容の割にはIDがQBdは+8だって言ってるぞ。

Qaマイン＋ハイブリットダマ（S1)ってかなり夢武器も持ってるのか？

それはそうと+9　+10グラ買う前に+8防具を1つは買ったほうがいいと思うのよおじさんは。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:22 ID:ws1CLUji: >>205
リザレクションしてもらう係り
208 名前：206 投稿日：04/10/25 15:23 ID:CH0L8MPY: QBがQBdとは限らなかった罠_|￣|○
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:26 ID:fsjoQ71o: >>207
いらない、つーか経験値吸う分邪魔
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:26 ID:OOVYE9qz: >>184
最近は装備揃ってるのが前提で臨時募集してるっぽいからな
昔は木琴TCJ持ってる人少なかったからそんな事言われなかったよ
持ってる人はPTのヒーローヒロインだったね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:41 ID:a19PviOT: というか俺は亀地上とかライトニングオットーとか永遠に籠もらざるを得ない狩り場では
1のダメも妥協する意味無いから左手も+10がデフォだよ。
それ以外の気晴らし用狩り場では400kくらいで買えてコストの掛からない+9マイン。
状態異常は+10ナイフ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:42 ID:qzH2F6s2: よくSTR110型はロマン型とか言われますが、
計算機サイトで大抵の場合、最も効率が出ます。
安定度などはともかく、経験値効率のみを追求した場合、
110型が一番効率が出るのでしょうか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:43 ID:jiL4WrSA: 特化マインって何気に新キャラ育成したりする時に役に立つよな('∀`)
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:45 ID:XFNv2wRX: >1のダメも妥協する意味無いから
と考えるヒトと

1のダメにこだわっても意味ないから
と考えるヒトの二通りの考え方があるんだなぁ。

つまり・・・好きに汁

>>212
AgiとかDexとかAspd関係ステの値によるんじゃねーの？
Str100Agi80Dex60のひとより
Str110Agi100Dex30のヒトのほうが殲滅力は上だろうよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:56 ID:vBBiA+M7: ちょっと亀だが言わせてくれ
ドラ狩りでクリ騎士なんて雑魚を出すなよ
クリ騎士と比べるとその程度としか比べれないのかと悲しくなるじゃないか
まぁどうせドラだと阿修羅＞スタブ＞その他だしな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:58 ID:58azrkai: >>212
どうしてもDEXやAGI削らざるを得なくなるから
高FLEEor高HITの敵が混じってくる所だと効率落ちたり滞在短くなったりする
それと計算上での秒間ダメ最大でもオーバーキル分で実際の殲滅時間は
差が縮まると思う
>>213
低STRじゃ四枚挿しの効果があんまり無い…
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:59 ID:bv7somW9: >>202
じゃあアホって訳じゃない気がするが……
完璧趣味じゃん。
黄ダメは5くらいしか変わらないわけだし。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 15:59 ID:XFNv2wRX: >>215
アサシン自体が雑魚なのに何言ってるんですか？（pgr

・・・って荒しが沸くから黙ってような。
どうしてもってんならチラシの裏へ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:06 ID:ws1CLUji: >>218
荒らしでもなんでもなく
事実だけどな

俺はアサシンは弱いのは承知してる
だから弱いとか馬鹿にされても納得できる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:08 ID:ThfiYD0U: >>215
阿修羅はわかるがスタブは何故？
MHに飛ばして独り占めでもするのか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:10 ID:grUgdFCU: それでも好んでPT組んでくれる支援さんも数少ないけどいるにはいるし(知り合いのプリはアサペアが好きと言う)
何よりプレイしていて楽しいんだし、強い弱いだけが全てでもないとは思うけどね
222 名前：220 投稿日：04/10/25 16:10 ID:ThfiYD0U: 自己解決。スピアスタッブじゃなくってBsbの方ね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:23 ID:bv7somW9: アサシンが弱いのが事実だと思い、そしてそれが不満ならば、
ここに書くよりガツガツ動癌にメール発射しる。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:35 ID:zcb2PAR+: TCJ買う資金が無いので包丁二刀流で無理やり代用しようかと
思ってるんだが、TOMすぎ？
包丁自体は既に1本持ってる(別キャラのFCASセージのメインウエポン）
ので、追加投資は1Mくらいで済むんだが。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:43 ID:iCjacf/N: >>224
・DA>クリの判定なので包丁二刀にしてもあんまり意味がない。
・二刀はブースターがあるからこそASPD落としてまでする価値がある
・カタール時はクリ率2倍の恩恵がある

以上のことからTOMだと思うんですが
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:43 ID:lVPjw02Y: アサシンには面白い人や変な人が多い。

臨時じゃいらないとかいうけど、
かなり良い効率を出している。

避けてくれるから非常に頼りになる。

だから、もっともっと臨時に参加してきてください。

Int>Dex>vitのプリより
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:44 ID:qRrQl1S8: >>224
呼んだー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　ｌ￣ｌヽ　　　 l￣lヽ　　　 l￣lヽ　||
　　　__ [ ○ ] l __　 [ ○ ] l __　 [ ○ ] |_||__
　　　ゝL,― o 」ﾉ､L,― o 」ﾉ､L,― o 」||ﾉ
　＿L/l'v-v- ]､<l_|l'v-v- ]､<l_|l'v-v- ]､O
◎_)ﾟ-)/＿|＿__> 9/＿|＿__> 9/＿|＿__>
　　　　`д`д_'　　`д`д_'　 `д`д_'
　　　　/-' /-'　ヽ　/-' /-'　ヽ /-' /-'　ヽ
　　　∠ﾆ∠ﾆヽ-'∠ﾆ∠ﾆヽ-'∠ﾆ∠ﾆヽ-'
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:44 ID:ggbGNvR4: >>224
包丁ってHIT修正とかクリ修正あったっけ？
229 名前：224 投稿日：04/10/25 16:47 ID:zcb2PAR+: やっぱダメかぁ。
包丁追加でもう1本　->　1M、TCJ中古購入　->　8M　なんで、
もし多少なりとも代用できるならと思ったんだけど。

>>228
HIT補正は無いが、クリ率+30%があるぽ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:48 ID:zcb2PAR+: >227
それは…エルガイムのディザードに見える(;´д｀)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:49 ID:bv7somW9: >>229
DA判定の方がクリ判定より先にあるから、
クリ率上がっても5割はDAになっちゃうよ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:50 ID:jiL4WrSA: >>229
%って時点でTOMじゃね？
30上がるんならわからんでもないが。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:53 ID:ubvWa/Pb: 持ってるわけじゃないから実際の所は知らんが、
情報サイトではCri+30になってるぞ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:54 ID:ggbGNvR4: >>229
コボと自前クリ率足したら８割クリの２刀か
話しのネタとしては面白いな

前に同じような事をソルスケカード挿した短剣でやろうとした人がいたけど
今でも元気にしているんだろうか・・・・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:56 ID:D93sbAzY: ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　包丁使って
　　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r' 　　　なにかつくりましょうか？
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/　　'; ,!.　　　　
ー''`ヽ`,ｰi ;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/　　　　　　
　　　　`il `i !ヽ､　　　　 / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 16:59 ID:cDpdaJNp: ガリで
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:04 ID:KmNedcbu: 稲荷寿司で
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:08 ID:kma6kmoE: 実際はDAの発動によってそこまでクリでないんだよな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:09 ID:zcb2PAR+: >>232-233
いあ、「30%あがる」->「元が1%->31%」という意味合いで書いた。

β１の頃、「回避向上でFLEE+30%」という説明文を、たとえば元がFLEE150だと
180になるのか195になるのかで喧々諤々してたな、そういえば。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:17 ID:TW7M48AB: ところで、回避向上の説明にFLEE+30の30はどんなに囲まれても
絶対減らないFLEEですとある。最初は3割はどんな場合でも回避するのかと
思ったが囲まれると全段HITしている。最低FLEE30って一体何の
意味があるんだろう・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:19 ID:0GILFd3x: >>240
くわしく説明してやってもいいが、それはすでに過去の話だ。
今は「絶対減らない」という要素はなくなってるから気にするな。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:22 ID:a0V/hF7J: FLeeに回避向上の数値が＋されるようになってからは最低保障30が無くなった
という説があるけど詳しくはシラネ。

＞最初は3割はどんな場合でも回避するのかと思ったが囲まれると全段HITしている。

完全回避と勘違いしてるわけじゃないよな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:29 ID:uv39e1DW: 包丁2刀でブラッディーマーダー狩ったりしてみたけど
ASPDの遅さとATKの低さがネックかな。
TCJの代わりにはとてもならない・・・。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:30 ID:jiL4WrSA: >>243
サイズ修正もあるしね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:30 ID:GCbwddtl: Flee30で3割なら、俺のAGIｶﾝｽﾄｱｻは
26割回避だぜ！
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:35 ID:Vh725k9a: >>240
まずFLEE30は30%回避できるって意味ではないのは混乱せずに考えればわかるべ？

次に敵に囲まれた場合三匹目以降からFLEEの値が-10%するわけだが、
そうなると12匹でFLEE-100%なわけでFLEEがいくつあっても0になるわけだ。
昔はこのFLEE-10%という計算に回避向上分のFLEEは含まれなかった。
FLEE230(+回避向上分30)だったとしたら、
現状は3匹に囲まれた際のFLEEは260-260*0.1=234なわけだが
昔は230-230*0.1+30=237だった。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:44 ID:vBBiA+M7: >>224はDA0のアサを作れば幸せになれると思う。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:56 ID:ytqSY6v7: RMCのIrisに太陽剣でてるけど・・・誰も買わないかなァ
やっぱり、いつ仕様変更くるか判らないからか((；ﾟДﾟ)
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 17:59 ID:ElipG+rc: 高いから。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:03 ID:dxVKKdEb: なんでもそうだけど+修正は実数で、-は%なんだよね。
DBとかDPとか。
VITによる防御もそうだし。
例外はカードの方なんだよね。
VITが%防御なら、とか、HP回復が%回復ならとか、随分言っていたなあ。

>>200さんの言う通り。
私の本職は騎士で御座います。
バランスを最古鯖に、神速2HQとVIT槍を旧鯖に持っております。
友人に誘われて移動して、現在1からアサ作っておりますです。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:08 ID:xxozmhIl: >>248
前からさんざいわれてることで恐縮だが、
あの値段じゃもちっと貯めて月光に手を出す(別キャラ)か、白Pかﾏｽﾃﾗ満載狩したほうがマシ。
効果は強大ではあるが絶大じゃないし。
現在の値段は、アサしか使いこなせねぇってのを理解してないと思う。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:25 ID:FyykndGc: テレクリしかり月光しかり「アイテムを消費しない」って精神的なものが大きいんだから
適正価格とか代替手段なんて語ってもあまり意味が無いんですよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:26 ID:C6DiHkA4: >>248は宣伝したい出品者。でFA？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:28 ID:752WHXSK: 包丁2ｶﾀﾅで+60（表示になるぞ。ｺﾎﾞｸﾘLuk１で69　使い勝手ははっきりいってTCのが上。
DA邪魔なってきます。　ということでDA切ったシフ育ててます。
で、高Fleeの敵なら当たらないのでDAが出ない。ってことでクリがたくさん出るように思えるかもしれん。
あくまで思えるだけだろうけど、ちと空プチかってきますわ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:38 ID:752WHXSK: ２ｶﾀﾅとなってるのは気に線でくれ・・・　いつもこうやって変換してるもんで。

でたたいた結果。やっぱ使えん。というか右手しかクリ出ないことがあるし
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:46 ID:qRrQl1S8: 騎士団行った。
自分以外鬼湧きで潰された。
壊滅寸前、みんな通りすぎるだけ。
ここで俺が死んだら誰も蘇生できない。
はじめて発言した。

「助　け　て　く　だ　さ　い　！」

騎士団の中心で、愛をさけぶ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:47 ID:ElipG+rc: Assassin@[Ses]鯖 Base[90]/Job[50]
Str[41+10]/Agi[91+12]/Vit[34+2]/Int[2+4]/Dex[12+8]/Luk[61+2]/Flee[243]/Hit[110]/Cri[57]（TCJ＋コボロザ*2）/実Def[34]
所持武器：[+10TCJ　+7裏切り者 +7爆炎カタール]
所持防具：[+6馬ジュエル　+6ピッキメイル　+6マタブーツ　悪魔の羽耳　コボロザ*2　+6木琴マント]
特殊装備：[特に使用しない]
所持スキル：[スティ5　回避10　DA10　インベ10　カタ修練10　VD5　EP5]

新規狩場開拓の為、アマツ２Fへ行ってみました。

遭遇した敵を狩りまくって見ました。

EXP時給：500k前後
Zeny時給：60k+鉄100個＋星のかけら10個

STRの低さによる殲滅力の低さがネックです。収集品はそれなりですが、鉄と星のかけらを異常にドロップするので金銭面では問題ないと思われます。
もう少し経験値を稼ごうと思うのならば、TBdジュルなんかがあると良いかも知れません。
主食は毒蛙、銃奇兵は95％回避を達成しているが囲まれると辛いので優先的に倒します。
金銭面での不足を補う為雅人形も漏れなく狩りました。
ここの敵はほとんど中型のためカタール使いには良いかも知れません。
二刀で特化を作ればもう少し効率が上がるでしょうけど、特化を作ってまでわざわざここに来て狩るメリットは少ないでしょう。
私のアサはSTRが低いのでもう少しSTRがあって中型特化とTCJがあれば美味しく狩れると思います。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:55 ID:H6WfZes2: アサシンが一番輝く、超MHまとめてグリムで一掃のシーンを誰にも見せれないのが心残り。
修正来たら絶対ウンバラDのを潰してみせる!!

依然チャレンジした時は、SPゲージ2本使ってドリアドどものヒールに競り負けますた。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:59 ID:ElipG+rc: っ爆炎ｸﾞﾘﾑ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 18:59 ID:a0V/hF7J: つ「トリプルサイレンスジュル」
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:18 ID:H6WfZes2: （ﾉ∀｀）ありがとう兄さん方!!
でもドリアド、グリムの範囲に入って来ないんス＿|￣|○

というわけでグリムを出きるだけ活用したい人なんだけど、いかんせんタゲ移りが怖い。
と思いながらGDに一発狙いで行ったらば、ちょっと離れてるとはいえ近くに人がいる状態で、
デビ数匹のJTを華麗にハイドでかわしてグールのタゲも見事にグリムでコントロールして、
マリオやウィスパに暗闇と沈黙ばら撒いて見事にぷちMHを殲滅してのけたステキアサを発見Σ(ﾟ∀ﾟ*)
勇気を頂きますた。
あの立ち回りを身につけたいものの、未だにハイドでJT避けた直後に咄嗟にグリムを打てない自分ガイル。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:30 ID:Ojg9JAW1: デビのJTってハイドでかわせるんか　_noｼﾗﾝｶｯﾀ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:31 ID:cDpdaJNp: そもそも闇鎧でかわせるんｼﾞｬﾏｲｶ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:49 ID:UYw62JOi: >>263
それかわすっていわないような。

見た目かっこよくて自身の腕もあがるのはハイドだな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 19:56 ID:QcKuHQQR: >>256
叫んでいるのは、愛ではなく哀。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:03 ID:grUgdFCU: 流れ断ち切りますが書き込み失礼します。
Qドラウジーカッターは2本持ってMH等でMBして敵を眠らせて足止めするのに使えると聞いたのですが
現在のメイン狩場時計3Fなので、、アラームやライドワードに対しては効果あるのでしょうか？(睡眠にかかりづらいなど)
鯖の相場見ても、+7カッターでの完成品ならなんとか2本買えるぐらいのZenyは貯めてあります
使用してる諸兄の皆様はどんな場、所またはどんな時に使っていますか？
ソロ狩りでのMH対策に購入する価値はある品物なのでしょうか。どうかご教授お願いします
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:05 ID:XHCQ8FsX: >>261
闇鎧+木琴だと馬の念攻撃がカナリ痛く感じられるようになると思いますよ。
GD3だとﾊｲﾄﾞによるﾀｹﾞﾊｽﾞﾚはｸﾞｰﾙのみ。(枝等は除く)
特化に持ち替えてMB連打の方が安全だと思いますよ。(ｽﾃによるのかもしれませんが･･･)
MH突っ込んだ場合、ﾊｲﾄﾞ→ｸﾞﾘﾑだとすぐにﾊｲﾄﾞ解除されてしまいますし･･･。
回避できる量に(4匹程度まで？ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ4匹囲まれ時95%回避260)の調整するため、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ敵が向かってきている時は
回避できるうちに殲滅力あげて回避確保させるのにはｸﾞﾘﾑでもよいと思いますけどね。
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟﾊｲﾄﾞだと相当うまくやらないとﾀｹﾞ移りしちゃいそうですし･･･。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと歩いて索敵していると7･8匹程度が同時に向かってくること結構ありますし、
同様にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ歩いて索敵している人も結構多いし･･･。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:12 ID:C++lsdNq: >>266
あたること前提なら効果はある
といっても時計5、6体くらいまで
飛べるなら飛んじゃった方がいい

使い方はMB→バックステップ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:18 ID:8keTNmgn: 家から帰って>>133の記事を読むのを楽しみにしてたのに
翻訳されてなくて何が何だか分からんぜよ。
んでブレイカーのINT部分がMDEF無視というのは本当なのかい？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:19 ID:/oqS6IRH: アマツD2Fに来るのはいいんだけど
忍者と一旦木綿くらいは自分で処理してくれ。
スティ放置とかすんなヽ(`Д´)ﾉ

同職からのお願いでした。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:23 ID:G8l7HZVZ: 未だにアサシン弱いとか言ってる雑魚居るのか･･･(ﾟДﾟ;)
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:32 ID:7ZBcajX0: >>267
タゲはずれないmobってドッペルゲンガーもじゃないかな？
確かハイドに関しては見切ってきたと思うんだが…
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:34 ID:/LNxNyuM: というかBOSS系列はハイド見破る
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 20:39 ID:QBb8Qa+H: 意外に知られてないんだよな。
Bossは見破るというハイドの隠された能力。
275 名前：267 投稿日：04/10/25 20:51 ID:XHCQ8FsX: >>272･273･274
2行目の
GD3だとﾊｲﾄﾞによるﾀｹﾞﾊｽﾞﾚはｸﾞｰﾙのみ。(枝等は除く)
ﾊｲﾄﾞを見破れないのがｸﾞｰﾙのみということです。(＝ｸﾞｰﾙのみﾊｲﾄﾞでﾀｹﾞがはずれる)

それにほとんどのｱｻはDOP来たら即逃げしないと餌食にされると思います。
完全回避(運剣+猿C)+回復(支援+高回復力の回復剤)でそれなりに耐えられるようにはなるらしいですが、
攻撃する為に、ｽﾀﾝ対策(VITor超兄C)して運剣はずしたら一気に殺されそう･･･。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:10 ID:QBb8Qa+H: 「ピカリーン」ってエモ出したＤＯＰってどれぐらい速いんだい？
速くなるとしか知らないんだが移動速度が高くなるのか、それとも攻撃速度が高くなるのか…
ペストやミミックより攻撃速度速いかね？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:16 ID:lYlPzzV3: ペストはともかくミミックは普通に遅いぞ
ちなみにASPDはﾏﾀ位だったような
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:17 ID:UYw62JOi: >>275
超兄C挿したアサなら一気に殺されることはありえないと思うけど…。

あいつの95回避は270↑だかで支援あれば容易いし、ASPD190の速度で攻撃
されててもプリのヒールでリカバリ余裕。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:26 ID:C++lsdNq: 避けれないのが致命的となるアサにとってはファラオが一番の驚異。

ところでさ、アモンラーって今後Brakerアサクロで活躍できないかな？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:31 ID:vBBiA+M7: >>279
IW封鎖しないと取り巻き召還でえげつない事になるから必然的にWIZと競争せざるを得ないとして。
SGと競争して勝てるのかねぇ･･･。
おれはWIZやったこと無いからよく分からんけども。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:43 ID:uszWoDgB: >>279
オーラWizでアモンラ40回以上狩ってるが大抵MSだなぁ…
SGも緊急時は使うけどねｗ

Int-Strブレイカー特化アサクロならBoss狩りは相当向いてると思うよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:46 ID:+PsNnH1E: >>276
普通にマタより早いよ
HP減って火事場の糞力状態になるとASPD190に近い気がする
見てみれば分かるけど、とりあえず馬鹿みたいに早い
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:48 ID:/oYL9Xe/: Criのエフェクトに惹かれクリアサ育てて65歳、95％flee確保してもダメージの低さに泣いて当てられる毎日です。
主に赤芋刈ってるんですが、他にクリアサ向けの狩場はないでしょうか？
flee210、武器は8TCジュルです。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:57 ID:QcKuHQQR: >>283
７５/５０
AGI 93+10　DEX 9 +8　LUK 50+1
他初期値
TCJ、クリリングｘ２　(実Cri：５３ｘ２＝１０６）

５０～６０代はFD5でホロン狩り。
６０～７０代は空プティ狩り。
７０～今は亀島D１。

今でもFD5は割と稼げるので通ってたり。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 21:59 ID:/oqS6IRH: >>283
せっかくテンプレの狩り場考察更新されてるのに
活用しないと書いた人が泣くぞ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:04 ID:0ruuXiMf: テンプレ見えNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
どぶるぉぁああぁああぁぁぁあぁあぁああああ！１１！１１
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:31 ID:LKIQDlxP: >282
通常状態のDOPはマタよりは僅かに遅いだろ。
嵐よりもごく僅かだが遅い。
マタ＞嵐≧DOP

確かに怒ると笑えるくらい速いけどな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:33 ID:8keTNmgn: 首都にカルボ30kで買い取りやってる早漏君がいる。
たった100個で3Mかよ！何か間違ってるなと思った。
この瞬間ノーコスト戦闘型のブレイカー型に未来を感じたね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:35 ID:9pVoE7Jx: >>283
自分で探そうとか思わないんですか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:37 ID:/oqS6IRH: DOPは某珍速騎士サイトによると2HQ時でASPD189あたりらしい。
190よりはちょっと遅いそうな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:40 ID:/LNxNyuM: >>288
すでに倉庫に１２００個蓄えてあるぜ

売れば一財産築けそうだが自分で使うぜ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:40 ID:LKIQDlxP: ＞288
そりゃ幾らなんでも早漏杉だが、
ブレイカーはノーコストとはいえ、
Gvじゃスキル補正にタラ減算乗るとINT特化でも後衛すら殺せやしないし、
補正乗らないPvでも、あのディレイじゃ転生職は殺せないぞ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:41 ID:5tLOvCoN: >>291
実装直後に売って
ちょっと落ち着いてきたら買い戻せ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:42 ID:xMeQZiV3: >>256
ﾜﾛﾀｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:43 ID:8g0CiJzB: これまでに生産されたカルボを使い尽くしたら、後は圧倒的に需要＞＞＞供給だからな。
あまり値は下がらないんじゃないか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:46 ID:/LNxNyuM: >>292
ＬＡ乗せれば後衛は大抵ワンキルだぞ
ＰＶでＬＡ+ロングボルトroＪＴ痛て～と言ってる身としては同じようなことできるようになるのは
かなりうれしい
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:48 ID:1tXLuZ3H: 結局はブレイカー型も強くなるためにはEDP使うってことか・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:49 ID:zihyjRt4: 遠くから多大なダメージを与えられるって何と響きがいいんだろう。

…アサクロの特権だな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:51 ID:bWuYa8nf: えっ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 22:54 ID:/LNxNyuM: Pvじゃ後衛はＬＡ+ブレイカー、力士はＥＤＰでいいんじゃないかね？
まぁＰＴ戦だととっては力士くらいほっといても影響ないけど。
逃げ回る力士はＬＡ+ＥＤＰ+裏切りＳＢで片付けろ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:03 ID:U4EwLl8o: 槍道騎士じゃない

真の敵はスナイｐ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:06 ID:bv7somW9: >>300
それ全部を自分ひとりではできないね。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:06 ID:LKIQDlxP: ＞296
スナイパーと廃WIZは落とせる感じかね。
VIT振ってある転生職はさすがにきつそうだ。
ジプシーや教授ですらHP8K9Kになるからな。

＞300
LA裏切りEDPSBだろうがDEF貫通しなきゃ意味無いだろ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:11 ID:t3qJ+FWb: いい加減に学習しろよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:12 ID:hFDjtrTK: っ毒（DEF-25%)
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:15 ID:/LNxNyuM: >>302
普通Ｐｖでタイマンすることのほうが少ないと思うけど・・・。うちの鯖だけかな？（ちなみにリサ鯖）

>>303
タラ持ちＶＩＴプリに１３ｋ近くダメージ出るらしいから(昔上がってたＳＳより)ＬＡ込みで致死ダメージ
与えることも可能かも知れん。最近のＰｖ来る力士は大抵MDEF装備だし。コンセ使えばDEF下がるしね。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:18 ID:/LNxNyuM: >>305
力士に毒は・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:22 ID:ptIBXnmt: 睡眠二刀→VD→EDPかけてブレイカー

夢物語か
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:22 ID:ko+ma2be: >>307 出血とかあるじゃん？
それに極めつけは例の・・・・ほら赤J使う奴が・・・・ね？

というのはおいておいてEDPは400％+猛毒化でないのかい？
ステ異常になるほど、殴り続けるのもナンセンスだが
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:23 ID:lYlPzzV3: VIT100ってあんまいないし
100にしてるようならそれはそれでDEXが低い（はずだ）からザコ同然
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:24 ID:Ojg9JAW1: 錐ブレイカーで道騎士には13k出てたしなかなか使えるんじゃまいか？

漏れはバランス型アサクロ作るよ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:24 ID:GOfL/PFW: 何で忍者スーツってSつかないの？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:25 ID:AVfBXUwk: >>310
☆スタンバッシュがあればDEXなんか要らないって仲間の騎士が言ってましたorz
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:26 ID:ko+ma2be: だからとりあえずVITを60程度にしてからPPこいと。
PP向けにステ振ったらそれなりの働きはできるわさ('A`)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:27 ID:LKIQDlxP: ＞306
（ﾟ∀ﾟ）！
って対人計算機で計算しようと思ったら、

ソ　ニ　ッ　ク　ブ　ロ　ウ　の　項　目　が　無　い　(´･ω･`)

手動計算でも、10K近くは期待できそうだということはわかった。
それでも、近接攻撃のSBをLAに合わせるのは難しいだろうな。
EDP型はクロークで忍び寄って殴り、〆にSBって感じがいいのかもしれん。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:29 ID:vBBiA+M7: どんな相手だろうとプリとコンビならINT99+10+αにLA入れたブレイカーで
11000、タラ装備でも7700ぐらいのダメージ与えれるから力士は２発、それ以外は一撃だな。
フェンで詠唱中断無し、アサクロのHP係数に加えて常時タラも出来るからまさに無敵。
Pvで勝っても無意味なのが難点だが。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:29 ID:/LNxNyuM: 力士の☆スタンバッシュなんて怖くも何ともないと思うけど・・・
俺はVIT40だけど☆スタンバッシュはＡＧＩ騎士のものでも全然脅威になった事はない。
318 名前：312 投稿日：04/10/25 23:30 ID:oYNbQY8h: つか忍者安いのに誰も過剰精錬しようとしないのは何故？あれDEF7あったような。
と続けて発言したかったんだけどな…しょんぼり
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:32 ID:/LNxNyuM: 何気にMDEFもあるしね。
でも忍者スーツは何かにつけ微妙と言わざるをえない気がするな・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:34 ID:XFNv2wRX: まず重さがね・・・
そして今の狩り場の多くは属性鎧が必要だからね・・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:35 ID:UYw62JOi: つまり、スロットがない、これに尽きるな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:38 ID:lYlPzzV3: スタンバッシュってSP15も食うしSP的にもかなり厳しいよ
え？青ポ飲みまくり？青ポの無駄使いご苦労さんとでも思ってやれ

忍者は十分高性能だとは思うが、
鎧は有用なカードがありすぎるからな……
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:38 ID:7dZ8D6ce: アサルタートルに落とさせて欲しいな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:43 ID:LKIQDlxP: ＞316
志村、ディレイ！ディレイ！
詠唱は0.5程度だし無いに等しいが、3秒近いディレイだと、
1確取れないとマステラ数回で完全回復だぞ。

相手もPTなんだから、ディレイ中にこっちを妨害すべく回復しながら動いてくるだろうし、
プリに張り付かれてLA入らなくなった段階で、ほぼ手足もがれた様なモノだしな。
出会い頭に低VIT型や低HP職をムッコロス奇襲程度に考えておかないとTOMが来ると思う。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:43 ID:okACpwZP: とほほ報告
オットーをひたすら狩る日々　+7風ダマ＋QSマイン
今日気づいたんだが　ＤＳＤＣｒにしたら確殺回数さがってやがんの・・・
篭る場所を決めたら完全特化って考えるべきだね
混ぜるのはＤＳＤＦやＤＩｎＤＷくらいしか考えてなかったorz
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:48 ID:Sm+9hGnh: >>276-277
2HQ使うと笑えるぐらい速い。滝のようにダメが流れる。

下手な装備で殴られると1kとか軽く食らうんだが
あからさまに致死量のダメージ食らってるのに、速すぎてDOP単体の攻撃だけでオーバーフロー起こす。
MHで明らかに死んでるのに赤ダメがﾀﾞﾗﾀﾞﾗ流れるあの状態。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/25 23:54 ID:+4eUziKK: コモド海岸ではQS使うくらいならQCl使わないとレグルロをインベ1発で落とせなくて効率上昇につながらない
ちなみにDSDClでレグルロインベ1確で落とすにはSTR110必要だったかな・・・よく覚えてない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:00 ID:Bcx7Q6V/: 完全特化にすると大体STRが1個繰り上がったような感覚だよね。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:02 ID:9DkMUCIy: ブラギ上で指が釣るほどブレイカー1を連射してみたい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:05 ID:qYVRgaqo: >>329
もすぬごい勢いでＳＰ枯渇しそうなだ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:08 ID:JRDKHfn0: 誰か太陽マリの体感っぷりをここに買うか迷ってる漏れに教えてくれ！
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:11 ID:OMpS78VV: >>331
読める限りの過去スレを読め。
検索ワードは「修正剣」「太マリ」「太マラ」「大麻」「太陽」他適当に当て字で。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:11 ID:Bcx7Q6V/: >>331藻前様のステはどうよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:11 ID:bcmSXPVa: 太陽買ったせいでマリシャス買う金のなくなった愚か者だが
今はなんとか太陽＋Dマリシャスカッタ。
これで崑崙永久行けるようになりました。一枚じゃ無理でした。
こんな感じ？
335 名前：333 投稿日：04/10/26 00:12 ID:Bcx7Q6V/: あ、やっぱり>>332と同意見でｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:30 ID:+TUqcPsQ: 太マラ買うならその金でヘルスに行く
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:39 ID:RBCsbb8b: 今日は朝から一日放置してクリティカルブロス（必殺兄貴）たちの
ステ振りとかを軽くアンケート（ＡＦＫチャットで）とって見ました
流れもへったくれもないですね、軽く読み飛ばしてください。何かの役に立てばいいな
取りあえずＳＴＲ、ＡＧＩ、Ｌｕｋを（レベルは本人様が書き込んだものがあれば書いてみます）
Ｓ92　Ａ90　Ｄ22　Ｌ30
　62+8　88+12　? 　58+2(lv94)
90 104 ? 10
72 99 12 30(lv91)
57 91 ? 9(lv80)
86+14 80+12 ? 53(目標値）
　80 114 32 45
と言う統計が取れました。
ずれてたらすみません、が結構参考になりましたこの場を借りて感謝いたします。
何かの参考にどぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:50 ID:LIN0c+cR: ブレイカーの魔法ダメにMDEF適用されてるってのは意外と知られてないのか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 00:53 ID:Wk/KyVtH: とりあえずｱｻｸﾛみたらﾆｭﾏ、っていうのが増えそうだな。弓系なら問題ないが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:01 ID:TvvFp2hr: いや、(少なくとも初期は)ブレイカー型ってそんなに多くないだろうからそんなに警戒されないんじゃない？
名前が売れたりすればまた別だろうけど。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:02 ID:qYVRgaqo: >>338
だからMDEF貫通だってのに
詳しくは>>137な
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:08 ID:qYVRgaqo: >>340
もう何回も書いたから詳しくは過去ログ検索してもらうが、INT30程度あればブレイカー
は十分。Lv4武器や属性を活かすためにはINTよりSTRが高いほうがいい。HITはマミー武器持てばいい。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:09 ID:qYVRgaqo: ブレス効果考えればINT２０程度でもいい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:11 ID:LIN0c+cR: >>341
Σ
テンプレ書き直しておくか(；´д｀)
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:23 ID:B0Y4vhMj: 太マリ・右特化左マリ・右マリ左特化・マリジュル・ヒルクリ・（刺身）包丁とHP回復手段が豊富になってきたけど、結局ドレが良いんだろう。間違いなく太マリだろうけど、やっぱりｽﾃによっては変わってくるよね。例えば低STR（神速系とか）だったら太マリでもあまり吸えないだろうし。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:26 ID:auGEGSl7: つ　相方プリ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:27 ID:Ya5IC4lR: ｽﾏﾝ付け足し。
あくまでもｿﾛﾌﾟﾚｲ時、な
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:28 ID:LIN0c+cR: …書き直そうと思ったが、そうなると計算式がわからなくなるな。

>>137
最終ダメージの半分がDEFの影響を受けるって事は
（物理ダメ-DEF）＋魔法ダメ＝最終ダメ
ではなく
｛（物理ダメ＋魔法ダメ）/2-DEF｝+（物理ダメ＋魔法ダメ）/2＝最終ダメ
になるのか？
でもそうなると魔法ダメの計算が合わないし…
ランダムダメは魔法計算時なのか最終ダメージに加算するのか。
Thorの道騎士ページの対ナイトメアとの計算も合わないんだよな。

頭のいい人助けて。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:32 ID:tBDozPuh: ウィスパーｃが入って、+4モッキンマフラー卒業でマントに刺したいと
思っているのですが、ｓマントに刺す場合、+いくつのに刺した方が良い
でしょうか？
+5モッキンマントが露店では目立ちますが、+6に刺した方が良いのかで
迷っております。

+5ｓマントは5Mで+6ｓマントは9M↑の鯖であるため、この4M以上の
差はかなり大きいと思っております。
ちなみに只今所持金は12Mほどありますので何とか両方買う事は
できます。
+4モッキンマフラーの方は殴りプリ用として2垢行きになりますので
マフラー売って、という事は出来ません；；

+6に9Mも出してまで装備するメリットがない、というなら+5を購入して
残り7Mを特化武器やらにまわしたいと思っているのですが・・・

先人様達は一体肩にかけるものは何を愛用していらっしゃるのでしょうか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:37 ID:52JBL7d6: おれが持ってるのは+4木琴マント(アサ専用)と+7レイドマフラー(使い回す)だが
ぶっちゃけ+4木琴マフラーのままで良いと思うよ。
防具DEFを上げたところでそう変わるものでもないし、その分を太マリか睡眠MB用に貯金した方がいいと思う。
ウィスパcは売る、に一票。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:39 ID:VX2S1m1d: 効率重視・・・回復剤がぶ飲み
そこそこの効率・・・太マリ
スティル楽しみたい・・・月光＆ヒルクリ
滞在時間伸びれば十分・・・ヒルクリor左QM

オットー好き・・・包丁
伊豆好き・・・刺身包丁
グリムTUEEE・・・Tマリジュル
吸収したいけどちょっとはクリ出たほうｇ（ｒｙ・・・DCマリジュル

一番下のは実際に露店に並んでた。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:40 ID:1RTuPFCg: >>349
俺は全キャラ共有で、＋８木琴・・・・・・フードorz

まぁ、極論DEF0.7で4Mの差が気になるうちは、+5でいいんでない？
vit系と違ってDEFの差が顕著に出るわけでもないんだし。
過剰は自分の資産と価値観と相談、てことで。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:41 ID:6MGUaCQt: >>345
一撃で吸う量はしょぼくてもその分手数があるんだから問題ないでＦＡだったと思うが。
前スレかその前あたりでＳｔｒ初期値の人の使用感のレポあったと思う。
Ｓｔｒも手数もない場合でも、一匹太マリで殴りきるとして相手ＨＰの６０％が吸収できる
と考えれば相手次第ということになるだろうね。

ブレーカーとかＥＤＰで使えば一発でほぼ全快ってことになりそうだし、ＭＡで状態異常
ばらまきながらの回復とかもすごそうだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:41 ID:I4JIrny4: >>133と>>137で急に出てきたから無理もないな（誰もレスしてないけど）
まあブレイカー型夢見る同士たちにとってはかなりの朗報だよね
でもINT部分はタラレイドで半分カットされるのがほぼ決まってるようなものだから、
属性は乗るがDEFの影響を受けるATK部分を中心に上げるか、それとも必中でMDEF無視の
INT部分を中心に上げるかは悩むところになるかもね。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:51 ID:NdyjCpXv: 過剰精錬に拘るのもいいけど、それよりやっぱし
武器をそろえたいよね。
そんなわけで、私は+5木琴マフラ。使い回しが効くし

今日も臨広へ堕ちてプリさんに拾われました
今日のまとめ：話術を巧みに操るとGood
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 01:55 ID:aPR1daiO: >349
ウィスパは売れ！
基本的に盾を使わないアサシンにとってDefの充実は最後の最後で十分。
合計のDef値がそれなりの域に達してないうちはDefが2.3変わったところで誤差の範囲だからな。
身内などのPT専で活動してて盾役としての充実が求められてるとか言う特殊例じゃない限り
武器を揃えるのが最優先。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:01 ID:bcmSXPVa: ちょっと前から気になっていたんだが間違っていたらツッコミよろ
ブレイカーってＥＤＰ乗らなかったような・・・・

あとこれは完全な憶測だがシャア系も乗らないような予感がする・・・・
というのはブレイカーの物理攻撃部分の特性が
左手攻撃ととても似ているから（％ＵＰカード乗らない、属性ハリケーンマミー乗る等）
完全憶測なので気分悪くした方いたらスマソ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:04 ID:I4zKbJN3: ウィスパ売らんでも武器ぐらい集められるだろ
むしろウィスパの数が減ってきているので高騰しているのが現状だろう
クリアサタイプならTCJ一本あれば何とかなるし、二刀でもTBｄグラあれば何とかなる。
さらにだマントに刺す気なら＋６↑じゃないと次売るときには原価以下になる。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:12 ID:BjR04hyu: ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1/1098558789781_1.jpg
お断わりv(*'-')v
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:17 ID:qYVRgaqo: >>353
>>357
ブレイカーにはEDP乗らないよ
もう周知の事実だと思ってたけどまだ乗ると思ってる人いるのかな・・・
というか乗ったら強すぎてわけわからんほどのダメージ出ることになるぞ。
ソロで４００００ダメージとか・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:23 ID:v53ZffE1: インベにはEDPのるっけ？
そしたら特化もってきゃ、鬼DEFでない限り物凄いスピードで６～７０００は出るわけだ。
まぁ1分だからせいぜい10匹程度なんだろうが、即殲滅でも索敵関係で。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:23 ID:LIN0c+cR: ブレイカー、EDP、錐、2刀のカード効果…

これらのバランスを上手くとるってのも難しいな。
単に重力が深く考えなかった結果なのかもしれんけど。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:35 ID:qYVRgaqo: >>361
まぁ、通常の狩りで使うことはないでしょ。
それでもＰＴ中に囲まれてピーンチのときとかに１分間ハイパーモードは
かなり楽しそうだ。あとはなんつっても対人だわな。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 02:53 ID:ft2/Xrgw: EDPは限定時間のみ全種族に対して400%のカード効果が乗るスキルだと思ってればいい。
だからグリム、SBには乗るし、SSは見てないけどおそらくインベやMBにも乗る。PRもいけるかな？

逆に元々カード効果が乗らないMAやブライカーには乗らない。
同じ理由で砂まきや石投げ、VSにも乗らないかと思われ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 03:03 ID:C2maUFta: >>334
Fleeいくつですか？
自分が買うときに参考にしたいので教えてください
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 03:17 ID:DqA8bfmM: INT30だとすぐSPきれそう
「ブレイカー型」でもない限りちょINTで十分っぽいね
ヒルクリ回復量もあがるし、なかなかいいかもしれん。ちょINT
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 03:17 ID:pou+rQQm: 崑崙は長時間篭る必要ない狩場だからそれほどＦＬＥＥ気にしなくてもＯＫだよ。
２３５程度とそれなりの殲滅力あれば何とかなる。
崑崙セーブする必要は出るけどね
368 名前：334 投稿日：04/10/26 03:38 ID:bcmSXPVa: >>334
レベルは９０、FLEEはAGI装備で固めて２３６、STRは補正込みで９０
桃木に右太陽、左DMで一発４００くらいで１２０回復
基本的に桃木から回復で高HITモードになったら、こちらも殲滅モードに切り替え。
この吸収率だとかなり頻繁に回復モードにせねばならず、効率は落ちる。
でも自分はミルク連打と30分滞在が嫌で無理に使ってる。
もっと枚数が増えれば安定しそうではある。
ミルクをちょっと持っていくとHP赤い時に安心度UP。
ちなみにシャア1枚の時はヒルクリよりちょっと使いづらいぐらいであった。

マリの話題にうんざりしてる人スマソ
369 名前：334 投稿日：04/10/26 03:38 ID:bcmSXPVa: アンカーミス・・・>>365だ・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 03:51 ID:sarL5aXO: >>349
俺、90歳半ばだけど未だに木琴フード
誰か言ってたけど、気にするなら一歩手前で止めておいたほうがいいんじゃね？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 04:11 ID:RQIrCe0s: >>366
俺はINT24予定。
ブレイカーを使いまくるってわけにはいかないだろうが
ヒール使いながらたまに撃つ程度でも便利なはず。
監獄のリビオや時計の本/管理者あたりにね。

問題はSC1セットじゃすまなくなりそうな事。
せめて切り替えが2段ならいいんだが、3段目があって邪魔なんだよな・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 04:58 ID:eXfWvEbA: >>338
嬉しくて何か書きたくなる気持ちはよくわかる。
太マリ使った時は、かつてクリセット揃えた時と同レベルの興奮だったなぁ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 05:00 ID:eXfWvEbA: >368でしたorz
374 名前：353 投稿日：04/10/26 05:04 ID:6MGUaCQt: >>360
ちょっと誤解受ける書き方だったかな

＜（太マリ持って）ブレーカー＞とか＜ＥＤＰで（太マリを）＞使えば
一発でほぼ全快ってことになりそうだし

ってことです。一発で全快は言い過ぎかな？２－３発ということで

ＥＤＰはおそらく太マリの効果は乗ると思いますが
確かに357の憶測のようにブレイカーにマリシャスの効果が乗るかどうかは
何とも言えませんね。
物理ダメージに加えて魔法ダメージ分にもマリシャスがのったりすれば
かなり凶悪なものかも
現状、インベ・ＭＢは効果がのりますがＰＲ・ＶＳではどうなんでしょう？
特にＶＳの仕様が攻撃力に左手の効果が適用されないということから
ＶＳでのらないならブレイカーでも乗らない可能性ありますね。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 06:09 ID:hlOzukf5: 漏れは+7木琴マント使ってるが、本気で後悔することばかりだ。
95%回避の狩場じゃ、トータルの被ダメでみると、DEF1や2なんて殆ど誤差だ。
ヒルクリで慎重に狩る人には、その誤差がタイトロープのバランスなのかもしれんが、
漏れはPOT全開短時間帰還の力押しだからなぁ。
これがレイドだったら＿|￣|○とアイテム見るたびに凹むものさ…

木琴だからマント期待値ですら買い手つかないしな(´Д｀)
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 06:12 ID:MnGzok3r: +7木琴マント→+7木琴マフラ→+5木琴マフラ→+4木琴フード
とだんだん木琴さえついてりゃｲｲﾔとか思ってきたヤシ(1/20)
＿|￣|○<ｶｼﾞｮｳｾｲﾚﾝﾀｹｰﾖ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 06:21 ID:eXfWvEbA: AGI型の過剰精錬はほぼ趣味だからね……
あるにこしたことはないDEF。
だけどあるにこしたことはないレベルを超えないDEF。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 06:41 ID:pou+rQQm: 結局んトコ盾持てない時点でＤＥＦなんて・・・orz
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 06:46 ID:hlOzukf5: 例えば、転生後にVIT振って本気で対人に取り組もうと思ったら、
過剰精錬はあればあるほどいいけどさ。

その時必要なのは木琴マントじゃないんだよな(´･ω･`)
シーズのFLEE低下補正なんとかしてください。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 06:55 ID:pou+rQQm: >>379
確かになぁ・・・
シーズのＨＩＴ補正は無駄だろうとオレも思う・・・
どの道木琴はつけないがなｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 07:02 ID:EbuWNEsL: 常時FP踏んでる気分だよな。
DOPに30回殺されてる96歳の漏れが言うんだから間違いない…。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 07:34 ID:S1dfjnWa: まぁあれだ、太マリ持ってるなら、背伸び狩場にＩＷ持ちＷｉｚとペアがいいよ。
お互いソロやってた口だろうからな。
沸いたらＳＧとかもあるし、ＨＰ減ったらＩＷにＭＢかませば１秒も待たずにＨＰ全快するわ。
普段はＱＭ＋ボルトで共闘＋殲滅力ＵＰでな。

問題は、組んでくれるＷｉｚがいるかだがな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 07:42 ID:S1dfjnWa: ちなみに、質問なのだが、転生して対人する香具師は、これを踏まえて考えてるんだよな？

■系列：補助
■対象：視界内のギルドメンバー
■内容：このスキルは攻城戦モードであるシーズモードのみ使用可能なスキルだ.
ギルドマスターのみ使用可能で,視界内に居る全てのギルドメンバーのHP/SPがMAXHPの90%まで回復する.

ますます、Ｖｉｔマンセーだと思うのだが･･･(・A ・)
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 07:43 ID:HVzwsj6v: そんな出てきたばかりの情報を考えているわけが無いだろ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 07:58 ID:1ELsoZfk: 結局ｱｻｸﾛにはFLEE上昇ｽｷﾙはないんですかい？ｱｻｸﾛだけ99%、もしくはDEFあがってもらわないと…orz
回避向上が2回判定の回避にさえなってくれれば…。通常+ｽｷﾙで最終的に30%かわすー、みたいな。[妄想ｽﾚ]ζ...............
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 08:04 ID:JkmvnM6Y: >>383
頭悪過ぎ
出直せ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 08:15 ID:fzf70LwU: >>383
むしろ阿修羅ゲーに拍車が掛かる。

>>385
ないです。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 08:59 ID:qYVRgaqo: >>383
何が言いたいのかわからん

>>385
アサクロの防御スキルってのはないけど既存スキル修正で回避向上でFlee+10と移動速度10%上がるし
クローキングがどこでも出来て囲まれた時とかに危機を脱しやすくなるから、あとは中の人の問題じゃないかね
アサクロならメテオアサルト使えば敵いっぱい来てもスタンや暗闇与えつつ処理できるようにもなるし。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:13 ID:JtwvGHWu: >>385
狩では十分以上に便利になる。
対人も一人は居ていいよねかある程度居たほうがいいよねくらいまでにはなると思われ。
もちろん対応したステは必要なのは当然として。
それでも気に食わないなら無理してアサクロやる必要ないと思う。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:23 ID:FjWnfvls: なにより、FLEE+10でAGIカンストが完全に趣味ステになったのが大きいね。
無駄以外のなにものでもない。
振る奴は馬鹿。VITにちょっとでも向けた方が良い。

・・・音速ｽｷｰだからつい99まで振りたくなるんだよ悪いか。
良い精神的ｽﾄｯﾊﾟｰが出来てうれしいよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:31 ID:qYVRgaqo: 全然悪くないぞ。ロマンを追い求めるのはいいことだ。

それで対人出来なくてアサシンＹＯＥＥＥＥＥＥとか言わなければね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:38 ID:JmXitsUw: もともとAGIカンスト（というか他のステも含めてカンストすること自体）って趣味だろ
あとAGI99にしてもVITは十分振れるぞ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:45 ID:qBh70MI+: カタ使いはAgiカンストも殲滅力のために全然ありだと、
何度言ったら判るんﾃﾞｨｽｶ!!OwO
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:47 ID:JmXitsUw: 個人的には通常の狩りの中では
ステポイントも考慮して素で81あれば問題ないと思う
木琴でFLEE240くらい行くしね
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:47 ID:OMpS78VV: >>390
2行目3行目は取り消せっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Flee+10が来ればレイドアチョすら95%回避可能なんだぞヽ(｀Д´)ﾉ

と、AGIｶﾝｽﾄVIT1な対人集団戦での撹乱工作員(殺されることもお仕事)が吼える
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:49 ID:CPH1JXkN: 遅レスだけど･･･
>>310
対人騎士ならV100だよ。
>>322
スタンバッシュじゃなくマミー＋ヒドラ武器でシーズなら当たるから、少し装備整えてる騎士ならそっち使う(時計B4でも使えるし)

>>390
対人の話題が盛んみたいだけど、ゲーム内では「対人から離れる人＞新しく対人しようとする人」みたいだし、対人云々に囚われず今まで避けられなかった敵を避けられるようになったり俺HAEEEEEEEEを楽しんだりするのも良いと思う。
ただ、AGIカンストするよりVITに振った方が安定するとは思うけど･･･
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:50 ID:G690cRTT: >>388
ところで、その移動速度10％増加ってどこからの情報？

5㌫だとずっと思ってたのだが。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:51 ID:qBh70MI+: レイドアチョ95回避は普通に裏山すぃ（´￢｀*）
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:51 ID:/OVqbEJ8: もし太ﾏﾘがVSに乗るなら一発で全快ってありえそうだが…
亀でも一匹はVSかけておいて…みたいにできそうだし
ふつうに叩いたほうが速いか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 09:54 ID:JtwvGHWu: AGIカンストでレイド装備ってのは十分ありじゃないか？
先にでてるAGI81止め＋木琴とほぼ同等だし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:00 ID:JmXitsUw: >>396
わざわざアサシンのためにマミー挿しを使ってくるなんて光栄なことだ
ただでさえしょぼいピアースBDSがさらにしょぼくなるのに

>>397
OWNにはスキルLV1あたり0.5％上昇って書いてあるな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:00 ID:HVzwsj6v: 消費するステポイントが違う
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:01 ID:/LypH/6G: Agiｶﾝ常時ﾚｲﾄﾞは憧れだけどやっぱ浪漫だと思うなぁ。
十分アリってのには同意だけど。
Agi81止め＋木琴と比べてｽﾃﾎﾟｲﾝﾄが189？違うからなぁ。
ちょっと大きいかなぁと思う。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:01 ID:Jz2pM3w+: >>400
同意。カンストは半分趣味だったけど俺のステはagi削ってSTR振っても殲滅変わらない（カタ）
基本的に常時レイド着てる。
まぁアサで対人、BOSSやってないからvit初期値は悔んでないな。
ベースが高かったおかげで着替えれば深遠も何とかなるし。

転生後カンストするかはその頃の狩場、メンバ次第かな。それによってはまたカンストかも
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:05 ID:FjWnfvls: 81まで振って、その頃にはレベルも上がらなくなるだろうから様子見が賢いか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:06 ID:GWadpH6f: STR90AGI99にするか、STR100AGI90にするかはどっちもどっちなので、
安定するAGI99にするのはぜんぜんありだと言うのがわからんのか。
AGI80じゃ時計3とか行けないしな。
AGI80なんてのは二刀ステ。AGI90は普通。AGI99は行く狩場によりけり。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:06 ID:zmguCG5s: そもそもアサシン時代が趣ｍ(ry
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:07 ID:vFFRXI+B: >397
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/ragnagate.wingc.net/zboard/zboard.php?id=thief2&page=1&divpage=28&category=30&ss=on&sc=on&no=143734
どうやら5㌫は不評らしかったから10㌫になったらしいぞい。
速度増加と重複しないのが難点、増加分もスナイパー様のWWには劣るなり、でもパッシブだからえらく優秀だと思うなりよ。
クローキングｌｖ7なら他職の徒歩と同等の速度で歩けるらしいのでPvアサクロはクロキンｌｖ7↑が推奨になるんだろうか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:07 ID:qYVRgaqo: >>397
最初に出たGameJokeの情報だと5%になってたけど実際ふた開けてみたら10%になってたと言う話
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:11 ID:FjWnfvls: >>406
VITにどれだけ振るかという話から始まってるのがわからんか
STRとの兼ね合いなんて最初から話の中に無い。

アサが死ぬのはMH（とりまきBOSS）、一撃死、スタン。
これ通常狩りの話な。

だからVIT60ぐらいにして超安定。
それでもわからんか。わからんだろうな・・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:12 ID:eXfWvEbA: AGI90も振ったらもう対人は絶望的だからなぁ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:12 ID:HVzwsj6v: 転生してHPあがるし３０，４０くらいでいいんじゃないかな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:13 ID:G690cRTT: >>408,409
そうだったのか、それは知らなかった。

Thx

>>405
しっかりと見極めて(他のステとの兼ね合いを考えて)81でとめるのなら賢いけど、やっちゃった、に
なったら嫌だからとりあえず、ってんなら愚か。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:13 ID:qYVRgaqo: 60もいらないと思うんだけどなぁ・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:14 ID:Jz2pM3w+: >>408-409
まじかっ。対人とかは考えてないけど、
よくペコ騎士とペアするからそれはかなり嬉しい。欲を言えば速度増加とｊ（ｒｙ
良い話しをありがとう。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:16 ID:JmXitsUw: >>406
本は確かに95％行かないが柔いしそうきつくもない
というか高FLEEが重要な崑崙や時計は補給が楽なので
95％回避にそれほどこだわる必要はない

と自分の考えているのでAGI81止め
別キャラ（BS）は92だったりするが

>>408
10％増加なのかこりゃ楽しみだ
パッシブがアクティブに勝ったらそれはそれでまずいと思う

あとクローキングは今はどちらかというと逃げに使うからなぁ
攻めにも使えるようにするには7必要なのだろうか
でもクローキングしなくても素の移動速度増加で
取り逃がしても追いついて粘着は十分できそうな予感
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:19 ID:cb0LPEK1: いまさらAGIの話か。ﾈﾀないのか？
AGIｶﾝｽﾄはロマンってほど効果は低くない。
けど、91から99にする分のﾎﾟｲﾝﾄを他に振った方が、効果が高いｹｰｽが多い。
ってだけの話。
AGIｶﾝｽﾄ無駄なんて言う奴は何も考えずに、周りの意見に流されてるｹｰｽが多い。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:19 ID:FjWnfvls: >>412
>>414
レベル上がらない→転生後でも結局高いMHPは得られない→だから中VIT
レベル上がった→デスペナ有り得ないぐらい痛い→だから中VIT

現在、LV99AGI99。発光は一年と半年以上前の話だ。
デスペナ無いのを生かして上納その他でこのキャラをずっと動かして来たが、
一瞬で死ぬ時は死ぬ。

中VIT、理論とかどうとかじゃない。マジ切実ステ。これ本音・・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:21 ID:JtwvGHWu: 対人か。
うちの子はどうしようかしら。
でもアサクロで人柱は勘弁だしなぁ。

そしてできればsageたほうがいいと思う。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:26 ID:vFFRXI+B: >クロキン
攻めに使うならｌｖ7↑、遁走的（消える事でタゲを外す等、）に使うならｌｖ3でも十分～とかいうテンプレが将来出来るのかしら？
転生来たら検証が楽しそうだな。おら、わくわくしてき（ry
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:26 ID:Jz2pM3w+: 連カキスマソ
>>410
元々は>>390のagiカンストが趣味ってことからでわ？
で　agiｶﾝは殲滅で効果があるって言うことでしょ。

スタンはvit無いと苦しいが他はvit無くても困らなかったぞ。
MHなんて装備とか状況次第。vitあったって死ぬものは死ぬ。
一撃死は一撃にならない準備すれば良いだけ。限界はあるけどね。
個人的にvit60も振ったら対人仕様じゃないの？
通常狩りステでvit60の人って居る？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:31 ID:/LypH/6G: 微妙に噛み合ってない気がする。

・狩り専門→Agiｶﾝでもなんでも好きにすりゃええがな
・対人含→Vit60でもなんでも好きにすりゃええがな

ステ振りは個性＋用途次第だからな。理論的最適値を求めるのもいいが
そうでないものを否定するのはいかがなものか。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:33 ID:JmXitsUw: いろいろ話し合うのもまた楽しいものだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:33 ID:cI0bbQ+F: みんなメンテで暇なんだよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:34 ID:FjWnfvls: >>421
390は俺。
で、flee+10も来ることだしVITに向けた方がいいよ。と。これ転生後の話だけど。

AGIとSTRについてはお腹いっぱい。みすとれ巣でAGI+1あたりどれだけ瞬間
ダメ上がるのか計算したよ。懐かしい・・・・(´ー`)

＞スタンはvit無いと苦しいが他はvit無くても困らなかったぞ。
PTとかで深淵や、狩りたくもない（というか狩れない！）BOSSと遭遇しなかったかい？
生き残れたかい？組んだプリさんや後衛は？？

＞MHなんて装備とか状況次第。vitあったって死ぬものは死ぬ。
悪いが、まったく意味のない一文だと思う。

＞一撃死は一撃にならない準備すれば良いだけ。限界はあるけどね。
その一撃にならない準備がVIT。

＞個人的にvit60も振ったら対人仕様じゃないの？
＞通常狩りステでvit60の人って居る？
まったくもって貴方の言うとおり。正しい。しかし転生後はVITに振る余裕が出来る。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:38 ID:FjWnfvls: まぁ、β2からずっと戦い続けてきたAGIカンストアサのアドバイスだと思ってくれ。
もちろん聞き流しても構わない。

でも、上納が300Mに達するまで（600Mも稼いだのか・・・・orzｱﾎｶ）AGIカンストアサで
頑張った俺。ちょっとは聞いて欲しい。そう思ったり思わなかったり。ぬるぽ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:39 ID:BsFicLc1: ｶﾞｯ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:42 ID:/LypH/6G: 　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |　　　ｶﾞｯ　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:43 ID:CPH1JXkN: >>419
JmXitsUwはスレ依頼した人っぽい雰囲気あるし言っても多分無駄っぽい。

V初期値アサとV40アサ持ってて感じたのがV40の方がやっぱり死に難い。V40の方が後から作ったんで状況が色々違うけど精錬装備＋VITでダメも低くなるしアイテムの回復量も増えていい感じだと思う。
ただ対人だとV40は少し物足りなく感じるかな･･･

>>クローキング
移動速度10%増しでLv7で通常と同じ速度ならLv10は要らないかもね。
危ない時に逃げるだけならLv3でいいんじゃないかな？
クロークしてこっそりエンペに・・・って場合も他に振るスキルがあるならそれを犠牲にしてまで速度求める必要はないかも･･･
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:43 ID:4icUY404: クローキングすげえな。通常速度で歩けるのか…
Pvでクローキング状態から突然現れてTCジュルでバシバシとかできるんだな。
WIZやハンターへの嫌がらせ性能はローグを抜いちゃうな…
ローグ時代からアサシン時代へと歴史は動き始める……のか？

　 /||＜ピーンチ！
(　゜д゜)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:44 ID:FjWnfvls: これだけ長文書いてもｶﾞｯされるのか・・・・

ここまで書いて気が付いたが、転生後と転生前で話がまったく食い違っているのに
気が付いた。気を悪くした人が居たら謝るよ。

じゃあな(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:47 ID:qYVRgaqo: 脱がしローグの性能は無二のものだから脱がしローグの時代は終わらないだろうな
逆に言っちゃうと脱がし以外のローグは対人じゃ需要なくなるだろうな・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:47 ID:/LypH/6G: >>431
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　気　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　に　　｜
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:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　す　　|
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::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
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　　　＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

調子ぶっこいてAA貼りすぎた。しばらく沈みﾏｰｽ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:49 ID:qYVRgaqo: >>431
ぬるぽしてたらｶﾞｯするのはある意味マナーだと思うぞ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:49 ID:d+m6DRmv: たとえ微妙と言われようが無駄と言われようが
自分の中では何があってもAGIｶﾝｽﾄは譲れん
俺はAGIカンストオーラアサだが
転生しても迷わずAGIカンストを目指すつもりだ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:51 ID:CPH1JXkN: >>432
脱がし以外は今でも需要無いよ、居ても良いけど別に欲しくは無いくらい。「アイツ脱がしじゃ無い」ってのがバレるまではデコイにはなるだろうけど･･･
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:55 ID:+dHQ1plV: 転生職はHPも25%だか上がってるからな。
マタ履けばVIT初期値でも深遠程度じゃ死なないだろうし、
準備してない状態で、取り巻き込みのボスをなすられたら、
VIT60でも死ぬときゃころっと死ぬだろう。

単にLv上げオンラインでソロ狩りなら、VIT初期値で充分というか、
ちょVIT振るくらいなら、ちょINTでヒール効率とブレイカー威力上げるほうが良いと思う。

ま、正直転生してまで雑魚狩りオンリーはちょっと勿体無いと思うし、
多少ボス対人やってみたいならVIT振って損も無いと思うけどね。

そんな漏れはVIT70辺りで対人特化チューンを目指してみるぜ（ﾟ∀ﾟ）
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:57 ID:eXfWvEbA: 雑魚狩りオンラインならVIT1がいいと思うよ。
振っても10。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:57 ID:qYVRgaqo: >>435
そんな君にはぜひオーガなしFlee300を目指して欲しい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 10:58 ID:+nenFkEl: AGIにしろSTRにしろ、極ステ良くも悪くも目立つから好き。
そんな漏れはSTR110ｶﾘｶﾘﾁｭ-ﾝ特化武器アサとDEXカンスト支援(非ME)プリ持ち
どっちも狩場で同職によく声をかけられるよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:04 ID:qBh70MI+: 多くは書かないけど、シミュった結果、
とりあえず通常狩りでVit60は振り過ぎという結論になりました。
深淵クラスの敵と相対した時に、Agiカンストと比べて、
「Vitを振ったことによって低下したFlee分(今回はAgi80振ったと仮定)」が防いだはずだったダメが、
Vit60分の減算ダメ+HP増加分+三減盾の効果を上回るようです。

Gvでは20~40程度あると、とりあえずは充分かも…という個人的考え。
そんでもって転生後はAgiカンストと補正込みStr100/Dex50にしても
Vitに20ほど振る余裕はあるんで、色々考えられそうデス。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:08 ID:NIyuEUP4: >>441
？

一撃死の話じゃないの？？？
平均出したらそりゃ…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:09 ID:+dHQ1plV: っていうか減算ダメには期待できないだろ。
1K2K、ボスなら3K4Kの攻撃に、1回当たり40、50ダメージ減ったところでな…
即死しない限りは、95%回避割り込んだ分だけ損するのが当たり前。

60とかは、アスム貰って正面からボスに突っ込む類のVITだと思うぞ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:10 ID:NIyuEUP4: っていうか。MHや一撃死以外で高FLEE＞高VITになる場面なんて存在するのか？？？
低級狩場ならともかく。当たり前杉　計算するまでも無し
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:11 ID:obbhz3V5: VIT６０もいらないよ
だって超兄きCあるし
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:11 ID:NIyuEUP4: ごめん逆。

MHや一撃死以外ではもちろん高FLEEの方が役に立つという意味ね。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:15 ID:qYVRgaqo: >>445
俺ならそれ売ってゴスリン買う
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:17 ID:obbhz3V5: >>447
１０枚くらい買えると思うぜ？
残り９枚分のお金はどうするんだい？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:17 ID:eXfWvEbA: >>444
95%回避達成していたら高VIT＞高AGI に決まってる。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:19 ID:qYVRgaqo: うちの鯖だと超が500～600Ｍでゴスリンが300～400Ｍなんだが
御前さんの鯖は超が3Ｇとかするのかい？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:21 ID:obbhz3V5: >>450
よくしらないｗｗｗｗ

うちの鯖だと超が500～600Ｍでゴスリンが300～400Ｍなんだが
↑超兄き安っゴス高っ！！！！！！！！１
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:21 ID:NIyuEUP4: >>449
高レベル狩場で95％確保の時点で高AGI
それだと

高AGI+高VIT＞高AGI

って話に。それこそ当たり前
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:21 ID:+dHQ1plV: ＞450
もしやBOT鯖Tiaのお仲間か…？

強く生きようぜ('A`)ﾉ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:21 ID:u4Y5FZO/: >>434
ぶっちゃけ最近じゃ既に飽きられてうざがられてきてる。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:23 ID:qErGDcMz: AGI=VIT2極作ればいいじゃない
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:23 ID:eXfWvEbA: 金ゴキがわらわら湧くようにしようぜ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:24 ID:98iWVs3F: >>408
クローキングLv7で徒歩と等速というのはどこからの情報？
そこに書いてあるページにはLv7で徒歩と等速とは書いてないんだが。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:24 ID:eXfWvEbA: 誤爆
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:24 ID:wchoWSxd: 複数の敵にたかられて火だるまになった時
VIT振ってるありがたみが良くわかるな
回復材の効き目がでかいからな

しかしソロで狩ってる事が多いから結局は散財と
死亡までの時間が僅かに増えるだけの結果に終わる事が多い

PTで狩りなら、耐えてると誰かがなんとかしてくれるんだがなぁ・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:26 ID:JC9yX5Q8: 俺のアサ子は無敵のレーサーを目指して
Base[89]/Job[50]
Str[62+8]/Agi[70+10]/Vit[58+2]/Int[2+4]/Dex[22+8]/Luk[40]

って感じでここまで育てたのだが
VITに振らずAGIなりSTRに振って
さっさとオーラ出して転生まで寝かせたほうが良かったのではないかと
最近狩りながら悩み中・・・

他のアサよりもダメが低く避けないけど
少しタフなうちの子が可愛くてしょうがないんだけどね。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:26 ID:qYVRgaqo: >>457
回避上昇での移動速度+10とあわせて他職の徒歩とほぼ等速ってことじゃないかね？
462 名前：VSのおにーさん 投稿日：04/10/26 11:28 ID:1/Vj80Xo: なにやらVITの話しがちらほら出てますね。
ちょVITがいいのか、ちょINTがいいのか、はたまたAGIかSTRってのは
これはもう完全ソロ思考なのかPTで遊ぶ人いるかで考え違ってくるみたいね

俺もちょVITなタイプです。
確かにソロのときはVITの分AGIとSTR振って無いからほかのアサさんより
遅い＆火力ないけど相方と遊ぶ時はこのちょVIT大助かり。
超MHにぶつかったときや追加オーダーで捌ききれないときは白P連打で
耐えられる＆相方逃がす時間稼げるからな。

だから俺は転生してもちょVIT振るよ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:28 ID:NIyuEUP4: ちょVITにして転生後も完全狩りステ、再度オーラ発光で三次職を目指すか
VITたくさん振ってアサのもろさを克服し、俺tueeeeeeeeeeee！！するか
さらに振って対人か
趣味＆特化型か

やはり二番目の人は多いだろう。
一番目は…三次職は神器必要っていう偽情報が怖い。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:30 ID:JmXitsUw: >>457
たぶん移動速度10％UPとあわせてだと思う

スキルLv　1　　2　　3　　4　　5　　6　　7　　8　　9　 10
壁有(％) 100　103 106 109 112 115 118 121 124 125
壁無(％) 不可不可79　82　 85　88　 91　94　97 100
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:31 ID:JmXitsUw: やはりおそかったか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:32 ID:+dHQ1plV: ＞463
どうせ3次自体が重力お得意のホラ話、
できたとしても1年後とかそんなんじゃないの？
どうせ時間はたっぷりある。

せっかくだから、俺は対人型でJOB70も目指すぜ！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:37 ID:eXfWvEbA: STR>INT=VIT>DEX のブレイカーアサクロかな俺は。
おそらくこれだと臨時にいけるので。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:38 ID:vFFRXI+B: >457
そこのページが出来た頃に速度を計算してBBSに投稿してる人がいたのですよ。
うろ覚えなんでスマンのですが、ｌｖ7で通常移動速度の91㌫で歩けるとあるので、
アサシンの歩行速度110㌫の91㌫は100.1㌫であり他職の歩行速度と同等云々、と書いてあったのですだ。
んでアサでPvやるならｌｖ7↑あるとストレス無く歩ける云々、
ポイント余ったらLV7↑取るのも良いとかレスが付いていたのですじゃ。

しかしこの計算だと壁にくっ付いていたらえらく早くなる気がするんですよね。
110㌫が125㌫になるのかしら？ﾍﾟｺ+IA並になれるってことなのかしら？等の疑問点は多々あるのですがね＾＾；
転生来たら検証が楽し（ry
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:39 ID:kPzgyYYH: 韓国公式だと壁なしクロキンは4Lvからになってるけどな
Lv3な俺はﾋﾞｸﾋﾞｸしながら実装を待ってる
470 名前：421 投稿日：04/10/26 11:39 ID:Jz2pM3w+: >>425
390だったのか！　読み取り損ねてスマソ

・深遠は闇攻撃はバクステでかわせるし、BDSもだいたいかわせる。
どっちもレイド、プパ着てしまえば通常攻撃追加一発貰っても死なない。（LV99実def35でギリ
騎士団ペアだと死ぬ時あったけど、城とか3人PTなら死んだ記憶無いかも

・発光で冬眠してるんで、強化されたボスとは遭遇してないけど（ボス狩りなら他で行く）
昔Gで遊びに行って亀将軍なんかは幸運もってアクアきて耐えてたなぁ。
当時うちのGは将軍に火力になれるのはwizのFBのみ。それでも狩れてた。
けどvit初期値じゃ無理なボスも当然いる。油LODとかスタンしまくりだった。

・亀D2によく臨時で通ったけどvit1でも突っ込んでもそうそうは死なないよ。（運剣
QMもついてくれば10匹とかは余裕だったはず。SB3発同時は死ねるけどね＿|￣|○
vitがあってもSB複数来たら結局死にそうだなと思った。

・確かにvitあれば即死は減ると思うけど、必須でないなら俺はその分他を伸ばしたいなと
思うのですよ。転生後でも。

上記は転生前の話ね。まぁ～
　　結局：状況次第と　好みっ

皆同じステじゃつまらないし、今転生届く人はアサ好きでやってきた人だろうし
自分の経験+周りの意見で好きなアサクロになろう（｀・ω・）

俺は避けてカタで高ダメ出すのが好きだから、きっと来世もベースはA>S>>L>D。
スキルとか次第ではまた変わるけど、とりあえずアサクロが楽しめると良いな。
引っ込みま～ﾉｼ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:39 ID:DemDIEjU: アサシン二刀流の方々、ちょっとお話聞かせてください。
当方INT＞VIT=DEXを目指しているプリなのですがキリエ、サンク、SWの中でどれを
極めようか迷っています。
相方にSTR=AGI80（補正抜き）の二刀流アサがいるのですが何が欲しい？と
聞いても「う～～ん」と悩むばかりで話が進みません。
（相方はソロor以前のMyハンタとのペア狩りしか経験がなく、辻でかけてもらった
支援もいまいち理解していない様子）
キリエ、サンク、SWの中でこれが極めてあると助かる！　というものはありますか？
上記3つ以外にもこれは！　というものもあれば教えてください。
（グロリアは切り捨て予定です。LUK1の上「グロリアって何？」と返されたので・・・）

あっちに行きたい、こっちにも行きたい、装備は何がいいかな、とまだまだ夢見ている
年頃（？）なので狩場もまだ特定の場所はありません。相方もまだLv80台後半で
最終的なステ振りも未決定状態です。

アコプリスレの方で質問しようかと思ったのですがやや効率重視の難しい答えが
返ってきそうなので支援される側の意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:40 ID:NIyuEUP4: ところで、クロークの速度上昇はIAでさらに↑だよね？
回避上昇みたいな事ないよね？？

パッシブなのにさ・・・(´･ω･`)ﾋﾄﾞｲﾖﾈ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:43 ID:qYVRgaqo: しかし回避上昇による移動速度上昇がＩＡと重複しないとかなんでそういう
中途半端になえる修正の仕方するのかねぇ。
重複することで何か不都合でもあるのかと。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:44 ID:kEgoFKUe: >471
アサシンはブレスIAグロリアアスペが有ればそれだけで大喜びなので、
他は自由にしたらいいと思う。

貴方がGvにプリで参加するのなら、サンク10はいい選択だと思うし、
SW10も対深淵等で使い道が無い訳でもない。キリエは普段からの
被弾抑止にも繋がるし、どれを取れば良いのかはプリ次第なんです。

なので、自由に決めて下さい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:50 ID:uSfNhEW1: >>473
騎士と区別をつけるためですっごめんなさいっ
会社（重力）としてはPVPで社長を殺して恥をかかせたアサシンをパワーアップするわけにはいかないのですっ！

社長云々はソース無しだが、重力の斜め上調整を見ていると、さもありなんと思わせる
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:51 ID:fcKarna6: >>463
現在Agiｶﾝｽﾄで完全狩りステなんだが転生後も恐らく似た感じだろうな
Gv参加する機会ないし、参加しても雰囲気味わえればそれでいいかなぁって感じだし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:51 ID:NIyuEUP4: >>473
この修正で物凄い種類の「速度」が作られたので、さらにIAで計算し直すのが
面倒だったと思われます
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:51 ID:JtwvGHWu: >>471
まあ相方にテンプレその他を紹介したほうがいんじゃね？という話はおいとくとして。

素直にいくならある程度のキリエと、切るっつってるけどやっぱりグロ。1でもいい。
固い敵の居るトコに行かないなら別にいらないけどね。
サンクは狩としては使いこなすのがけっこう難しい。相方の理解度の低さからも色々あれかと。
ｻﾝｸﾎﾟﾀバイトは稼ぎも悪くないけどね。
SWは便利だけど消耗が激しいので、まあ微妙っちゃ微妙。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:51 ID:/LypH/6G: >>471
こんなんどうだろう
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEbdmbqnqEbNgX
プリやったことないからよくわからんけど。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:52 ID:eXfWvEbA: 今SWは強化されたらしいから、結構ありな選択肢になったね。
スキルも止まるらしいから。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:56 ID:NIyuEUP4: 錐、致命毒、新クローク、劣化ルアフ。

錐はともかく、転生後普通にアサもGvを楽しめるようになったとき、
今までさんざんGvで恥ずかしい＆悔しい思いをしてそっぽを向いてた人も
「や、やってみようかなぁ～(;´Д｀)ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ」
なんて気分になるかも。

その時、もう後戻りの出来ないようなステにしてしまうのはバクチかもね。
まぁその心配はないけどね。成長遅いし。状況を十分見て判断できる。

要は楽しめればさ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:57 ID:BOGWLpw3: キリエに1票。
この間プリさんと一緒に赤芋食べにいったけど、囲まれた時にあり難かった。
サンクは不死以外混じる狩場だと諸刃だし、ペアならヒールで良いし。
SWは経費がかかるしね。

でも、グロが本当は一番なんだけどね。
例えLUCK1でも、ね・・・
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:57 ID:qYVRgaqo: 開発チーム長は確か教授作ってるとか言ってたな

そのチーム長が懇談会でアサシンをやったことがあるかと聞かれて
９４までやりました、スキルはＳＢとグリムを中心に使ってましたとかほざいて韓国プレイヤーに
ＳＢとグリムを中心に使ってそこまで育てたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺らはテレポとヒールが中心だったよｗｗｗｗ
って言われてどもってたらしい。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 11:59 ID:qBh70MI+: 転生後は現状維持(Str100　Agi100 DEX50　Luk30)しつつ、ボーナス分は全部Vit振り予定。
いつ振るかが目下の悩み…最初にボーナス分で一気にVitを予定値まで振っちゃうか、
とりあえず当面狩りやすいようにAgi上げちゃうか…。

兄さん方はどんな予定？（´・ω・ｎ）
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:03 ID:kEgoFKUe: 錐次第

倉庫にはソルスケ付きジュルが沢山…
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:03 ID:qYVRgaqo: 先にAGI振っちゃってＬｖ９０までにＶＩＴ４０にする予定
どうせ９０くらいにならないと対人つらそうだしね～
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:05 ID:/BEGPVmR: >>471
キリエ一択

それ以外ならアスペ、グロ、IM(IA・ヒール・ブレス10は当然として)
サンク、SWはいらないし、使いどころも難しい。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:07 ID:NIyuEUP4: >>484
よくぞ聞いてくれた('∀`)

補正込み
STR：90
AGI：80付近
VIT：30
DEX：20
INT：6

まずこれにするぜ。そんで上乗せ。
ただブレイカー次第ではどうなるか分からない。
転生したらまずVITとDEXに振ろうかなと。
序盤楽だし、FLEE不足が痛くなるのは80↑だろうしね。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:10 ID:qi4bW2t8: サンク・SWは使い方次第で化けるぞ
双方に理解があればMHにぶつかった時なんかはキリエ＋ヒール連打より役に立つ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:12 ID:CpE3R/ab: STR100　AGI80ちょい　VIT58　DEX30
残りLUKって感じかな
VITの振り始めは、後半でいいと思うよ
転生後ボーナスはDEXに全部
俺はSTR補正込み100（素で89+ｺﾎﾞ+2、JOBが足りないとは思うが我慢）
AGI素で70からVIT振り始めると思うなー
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:17 ID:NIyuEUP4: DEX全部は頭いいかもね。
クリアサですら20までは消費ステポイントあたりの瞬間ダメ貢献が素晴らしい
らしいし。
とっとと転生して二刀でｳｯﾊｳｯﾊ稼ぎたいし。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:21 ID:0zsIWPDF: DEX振ってTHグラ装備だと相当楽になるだろうね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:24 ID:mvlW67NV: >>471
プリ側が支援なのかMEかにもよる。支援ならキリエ、MEならキリエも悪くないが
ポイントの関係から自由度が0になるし、プリソロも考えるとSWも捨てがたい。
サンクは、どちらにしてもアサプリペアでは使いどころがかなり少ないと思える。

支援としてのSWの場合だと、その場で魔法撃ったり射ることができる職と違い、
殴られてる最中でもタゲ取るために普通に操作している限り一歩だけ動いて無効になるし、
座標ズレとかで分かりにくい上、あっという間に消費してしまうケースが多いように思う。

まだそれなら、キリエの方が硬さで負けても使い勝手が良い。けど、ポイントの問題もある。

あと、スキル振りがどうなってるかは分からないけど、あちこちに行くなら
絶対グロリアはあったほうが便利なんだよな……ME型なら無理に近いんだけど。

>>489
「グロリアって何？」と言うアサにそれ求めるのは酷だぞ、きっと。
494 名前：471 投稿日：04/10/26 12:25 ID:DemDIEjU: なるほど、普段クリティカルが出してるところをあまり見ていないので
いまさらLUK上がっても大して変わらないかなぁ、と思っていました。
この辺は私も知識＆経験不足でしたね。まずはグロ１取ってみます。
ご指導感謝！

キリエは現在5なので様子を見てみます。サンク、SWも最低限を取得してみて
遊んでみることにします。

カリツをボコれればいいなぁ・・・とふと思った。やっぱクリ出た方がいいなぁ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:29 ID:vx4K6u7Q: 藻前様方、当方Agiに81振ったカタアサなのですが。
Strに振るかAgiカンストするかで微妙に迷い中なのですよ。
ソロがメインなのですが、Aspd175と180の差はどれ位か
知りたくなってAspdシミュレーターを探してるのですが、
速度がアニメで表示されるツールがどこにあるかご存知
ないですか？
探してみても数値だけが表示されるツールばかりなので。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:32 ID:JtwvGHWu: >>495
ttp://freett.com/hiiragi_yuu/ro/
497 名前：471 投稿日：04/10/26 12:35 ID:DemDIEjU: と、書いている間に書き込みが・・・・

すみません、抜けてましたね。INT>VIT=DEXの支援プリを目指してます。
あと大事なことが抜けていました。
途中までペアを組んでいたハンタを消して作ったプリのため、公平できるまで
ソロ、もしくは相方がギルド上納で経験値制御での非公平狩りで稼ぐ予定です。

となると・・・・やっぱりキリエで自己防衛かな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:38 ID:kMDSR6LE: Gv、Pv共に興味ナッシングな私は、Vit20～30の予定。
転生後、今のAspd以下になるのもイヤなので90くらいは振るかな。

ギルド（ソロ）Lv.7まで上げたので韓サクでテストが始まったばかりだが、
密かにギルドスキルに期待している。
ただ、ステ+2などがギルマスにも有効なのか分かっていないし、いつ日鯖に
来るかも不明なのでTomっぽいが・・・。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:42 ID:PPkGRhP8: ギルドスキルは通常の狩り場で使えるのだろうか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:43 ID:qi4bW2t8: >>493
そこは工夫次第じゃないか？
ここからはいつも俺がペア時（相方サンク・SWのMEプリ）に使ってる戦法なんだが、
・サンクの使い道は主にバックサンク
・SWはそれを補助したりする保険のように使ってる
・SWは一つではなく何個も並べて貰い、その上を移動しながら戦う
これができればかなりの確率で生き残れるようになる、というか生き残れるようになった

キリエだと破られた時に一気に決壊するケースがあるのが怖い
ぶっちゃけた話、MHに特攻する気がないなら確かにキリエの方が便利
それとグロリアはあった方が良いというのも同意

↑はサンクやSWの使い方の一つとして受け取ってくれや
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:44 ID:NIyuEUP4: >>499
前提スキルの取得に、アジト宝箱産アイテムが入っているとか。いないとか。

いるらしい。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:47 ID:CPH1JXkN: >>501
もし組織の団結力なら砦を普通に確保できるGなら大量に持ってると思う。
が、安定して出せるGの心次第の値段になってしまうね･･･後はボスくらい･･･
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:48 ID:qYVRgaqo: >>498
ＰｖＧｖやらなくてソロギルドでひたすらＬｖ上げって寂しくないっすか・・・？(´；ω；`)
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:49 ID:hh8qatI7: >>224
逆転ホームラン!!
DA取らずにアサになればいいんやないか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:50 ID:8TEC3b+6: >>471
おれだけかも知れないけど
2刀アサは攻撃が最大の防御だと思っているから、グロもそうだけど
IM5やLAアスペ等の攻撃型スキルが充実していると高ダメも楽しいし、
敵がだんだん溜まってしぼんぬなんて事が起きにくいと思うんだ。
SWやキリエで騎士団なんて考えも楽しいけど、2刀を生かすなら
他の狩場に篭る時間の方が圧倒的に長いしね。
まあプリさんなら死なせるのは嫌だろうし防御重視の方が納得出来るだろうから
お勧めはしないけどね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:50 ID:JmXitsUw: パッチきたけどスキル仕様変更くるよな！

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:51 ID:qYVRgaqo: >>506
何を言っとるのかねキミは
508 名前：499 投稿日：04/10/26 12:51 ID:PPkGRhP8: 調べてみましたが通常の狩りでも使用可能なようですね。
板汚し失礼しました。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:52 ID:Sii+Xv13: 遅レスだが俺のアサはDOP狩れるぞ。もちろんソロじゃ無理だけどね。
支援プリと後は馬を払ってくれる騎士かWIZかMEプリがいればOK。
AGI90↑、VIT50↑のステだが馬は仲間に任せてDOPをあすぺTCJで叩き続ける。

支援プリには速度減少食らったときにIAを入れてもらう。タイミングが
難しいようならIA連打してもらって自身は白POTで回復する。VIT50以上あるからHF
でもそうそうぴよらない。ぴより時間は1秒ちょいくらいだがぴよると
２HQ状態のDOPに大体HPを7000ほど持っていかれる。

ここで鎧が壊されているかどうかが生死の分かれ目。だからDOP狩りでは
過剰精錬カナトゥスメイルは必須。

本気でDOPをボス狩りするなら金剛や阿修羅なんだろうがアサでも狩れる
というところに意味がある。GXクルセやVITのない阿修羅モンクが
HFでぴよっている中をガチでやりあってMVPとったときの快感はぜひ
兄弟たちにも味合わせてあげたい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:57 ID:8IVVZ5Zh: >>509
Vit初期値で狩れる方法を教えてくれまいか？
Vit50じゃ参考にならないもので･･･(´・ω・｀)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 12:59 ID:DU2GWxwC: VIT初期値だと残念ながらｽｸﾘｰﾑが辛すぎるよ…。
超ｻﾝｸﾞﾗｽをかうんｄ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:00 ID:CPH1JXkN: >>510
VIT50の人に初期値での狩り方を聞いても仕方が無いだろう…
自分で試すか他に初期値の人で狩れてる人を探すんだね。無理だろうけど･･･
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:01 ID:eXfWvEbA: >>510
Vit初期値で狩れたらVitに振ってる人がむしろかわいそうじゃん。
Vit初期値は素直に雑魚狩りすべし。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:01 ID:qYVRgaqo: いや、ＶＩＴプリつれてってリカバリしてもらうだけでいけるよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:01 ID:mvlW67NV: >>500
サンク+SW+MEはそんな感じですねぇ。
うちの相方もキリエグロ無しMEなので、その辺はだいたい分かります。

当方の場合、サンクは前提の3だし狩りよりも装備の方にお金使って欲しかったので、
運剣+MBクリップ（と白ポ）を持って、ノックバックさせながら避けて耐える方に特化させましたけど。

こっちだと、MHはMEで潰すか、それで無理ならVDで強制的に毒化させて少しでもHPを削り、
なんとか運剣で通常装備でも耐えられるところまで数減らせられたら、装備を切り替え
残りを片付けって感じですか。・・・しかし、これだと初期投資がどうしても高いのが難だよな・・・。
516 名前：457 投稿日：04/10/26 13:02 ID:98iWVs3F: >>461 >>464 >>468
激しく納得。
速度増加はペコにかかってアサにかからないのは確かに不思議。人を対象にする魔法なんだから
ペコの足が速くなるのはおかしい！むしろペコこそ速度増加の対象外にするべきだ。

という戯言。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:04 ID:PPkGRhP8: 当方Vit27+2のLvカンストアサ
油で出たDOPに殴りかかろうとしたが広範囲HFでピヨピヨ
近づくこともままならず、ものの数秒で切り刻まれ気付いたら横になってましたorz
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:08 ID:OMpS78VV: >>516
人が対象になるからこそアサシンには重複しないんだよ。
騎士クルセはペコが走ってるときに密かに自分でも足を動かしてるんだ。
IAがかかると乗ってる人の動きが速くなる分速度が増加するんだよ。
詳しい原理はここで質問してみてくれ。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1080737236/l50
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:09 ID:CPH1JXkN: >>514
リバカリ入れる間にV初期値ならHP全部削られたりしない？
プリ複数と取り巻き倒す露払い役が居れば無理でもないかもしれないけど(支援プリ３MEプリ１とか)、狩れるって堂々と宣言できるようなモンじゃないと思う。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:12 ID:qYVRgaqo: まぁスタンよりも取り巻きのほうが問題だわな攻撃役がアサだけじゃどっちにしても
むりだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:20 ID:wchoWSxd: もし、カタールの刃が飛ぶスキルが実装されたら
俺はどんなBOSSでも狩って見せるぜ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:22 ID:OMpS78VV: >>521
４５秒以内に拾いにいかないと刃が消えてしまうがそれでもいいのか？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:24 ID:wchoWSxd: カタールいっぱい持っていくから問題無
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:33 ID:ngbwK/AU: ダメ30固定だけどいいか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:37 ID:BOGWLpw3: 投げるなら、参考にすべきはやっぱりスポアブーメランだろう。
あるいはジオングみたいな有線誘導。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:49 ID:uSfNhEW1: 525を読んだ瞬間「隠し剣、鬼の爪」という単語が頭に浮かんだ
なんで公開予定の邦画のタイトルやねん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:55 ID:ShNXGDdv: >>524
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:55 ID:Sii+Xv13: >>519

それなんだよね。実は露払い役なしで何とかならないか検討中。
支援プリとペアでDOP狩れたらもうちょい自信が持てるわな。

検討している方法は馬を眠らす。出会いがしらに睡眠ナイフ2刀で
MBかます。うまくやれれば馬を30秒黙らせられる。

もしうは馬を全部プリに預けてしまうか。前衛としては情けないので
あまりこの手段はとりたくないものだが・・・。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 13:59 ID:GNd5Oqzf: 激遅レスﾀﾞ!!

>>259
茨グリムじゃないか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:00 ID:OcxShw3n: * グリムトスでモルイするのないでです! アサシン恥さらしです.

これってどういう意味ですか？(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:07 ID:4icUY404: 横殴りじゃないの？
雑魚トレイン→誰かにハイドで押付ける→グリム→ｳﾏｰ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:12 ID:Y0dRkmQ0: パッチ二つ目ｷﾀｰ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:42 ID:Ya5IC4lR: ｸﾛｰｷﾝｸﾞで取り巻き外すのは可能だろうか。亀将軍とかDLとかﾐｽﾄﾚｽとか嵐とか犬とか。出来たら凄く狩りやすくなるだろな、
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:46 ID:JmXitsUw: 確か引き離しても呼び戻しスキル？があるらしい
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:46 ID:Sii+Xv13: 修正前のボスは引き剥がせた。だけど今は少し離れるとテレポでボスの位置
まで戻るから無理。修正前まではミストレスはアサソロで倒せたんだよなぁ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:48 ID:CPH1JXkN: 亀は知らないけど
DL→MS
女王→JT
嵐→SG
で燻りだされると思う。あと嵐は人気ボスだからすぐに他のPTくる。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:49 ID:RclTDlCJ: クローキングでFPを消すことができるな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:51 ID:Y0dRkmQ0: スキル修正なかったーorz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:57 ID:uJxBwHr2: スキル修正がくるとしたら大々的に宣伝すると思う。
大型パッチがくるかの如く。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:57 ID:DU2GWxwC: ｽｷﾙ使わない時はｸﾞﾘﾑで取り巻き倒してからタイマンやってたなぁ…
ﾎﾞｽ狩りチームに隠れて木の陰とか、
はしごの上の小屋とかに超を連れ込んで暗殺してた。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:57 ID:4ZGseNWW: >>538
ほんとお前は夢見る乙女だな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 14:59 ID:0zsIWPDF: >>539
下方修正だけはひっそりとやってくるぜ
>>540
エロいな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:05 ID:G690cRTT: >>535
実は今でも取り巻き引き剥がしは可能。
ちょうどメンテ終わってボスの時間わりかし山あてやすいから、いって観てみれば
いいんだけど、ボス本体が取り巻きを呼び寄せしても、それまで取り巻きがタゲってた
キャラが同画面内にいるなら、そのまま元のタゲのところに戻っていくから、むしろ
以前よりも楽にタイマンできてる。

とここまで書いて、上記で言ってる「引き離し」の概念が微妙に私が↑で説明
してることの事例ではないと気づいた。orz
まぁスルーしてくれ…。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:09 ID:TQt0xNp6: そもそも今のアサシンの火力じゃ自己ヒールするボスは
回復量超えるダメージ与えるの厳しくね？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:16 ID:BUO5nebG: ベノムダストで取り巻き毒にしてヒールを取り巻きに向けさせる
ってワザがあるんだ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:16 ID:hyVjByvg: Bal鯖在住AGI-DEX二極目指し87歳
STR9+6 AGI99+23 Vit1+2 Int1+4 DEX73+8 LUK1
武器：+7裏切り +7爆炎 +7茨
防具：+0亡者 +0ｺﾞｷｼﾌｸﾛ +0Jrﾌｰﾄﾞ +0ｺﾞｷｻﾝﾀﾞﾙｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟ*2 ﾋﾙｸﾘ
ｽｷﾙ：ｽﾃｨ10 ｶﾀ修練10 EP10 VD5 PR10 VS10(ﾈﾀ) SB2(ﾈﾀ)
回復：乳550 重量50％より軽くなったらﾋﾙｸﾘ使用

メンテ前に共にPT要員として相手されない者同士
AGI-DEX二極目指し騎士(94)と監獄1行ってみたので報告

ｿﾞﾝﾌﾟﾘには爆炎、ｼｬｱには茨、変態・ﾘﾋﾞｵにはAtk高いので裏切りで殴る
ﾘﾋﾞｵには騎士にﾌﾟﾛﾎﾟして貰って、mob数匹纏めて来たらVD置いて
余裕あったらスティしてた

1時間滞在でEXP640k、zeny91k
効率がそこらのMEプリとペアするより高くて驚いたのと
何よりダメージログが激しくて面白かった
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:22 ID:ozs5bQ0b: アマツの夜があけたらなんかいいことあんのか。
早くアサパッチこないかなー・・・また「悲しい日々は去った」とか言ったらはったおすが。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:23 ID:4ZGseNWW: >>547
いくら癌でもそんな事は言わないだろ

だって去らないし
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 15:46 ID:Ya5IC4lR: アサパッチって何だろう…。
召喚してきたらまたｸﾛｰｷﾝｸﾞってだめ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:00 ID:i73dU7cT: >>546
>効率がそこらのMEプリとペアするより高くて驚いたのと

相手のレベルも関係あるんジャマイカ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:16 ID:JtwvGHWu: 最近あんまみなかったんだが、
人見かけた瞬間にテレポって、やられるほう結構やな気分だな。

崑崙でよく動いてた同職がそれやり始めたんだが、MAPがあまり広くないせいかかり頻繁に顔を会わすもんで。
初めは余り気にならなかったんだけどだんだんBOTに見えてきた。
そんなわけないんだけどね。

まあ自分で索敵ハエの時は考慮しようと思った今日の戯言。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:23 ID:eXfWvEbA: >>551
神経質すぎじゃない？
俺は別にやられてもやな気分にならないよ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:23 ID:15Eq8P8E: >>551
俺は時計地下４Ｆでよくそれやるし、やられもするが、まったく気にせんな。
そこまでの道はその人が狩り尽してるだろうから探索してもしばらくは無駄だから、
飛んで当然だと思ってる。
まあ、崑崙の地形だと事情が違うかもしれんけど。

ところでくだらない質問なんだけど、太マリの吸収って、オーバーキルした分も
吸えるんだっけ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:24 ID:kcw6fRDT: >>551
狼ならおれも同じ事思ってた。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:34 ID:qBh70MI+: >>551
無茶苦茶気になる。
ケイオスだけど、キャラを見られたくない理由でもあるのか、
画面に入ると同時に、交戦中であろうと必ず飛ぶ。
辛うじて同職の男キャラなのは判断できるけど。
おかげでそのキャラと同じ画面に入るたびに、食いかけのモブと戦うハメになって
なんかヤな感じ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:38 ID:cI0bbQ+F: 志村それBOT
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:38 ID:PKNGgyJN: 食いかけ残して飛ぶなんて、BOTじゃないの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:39 ID:aMs7chdj: >>555
それはホントにBOTなんじゃないか？
でもBOTだって交戦中のMOBは倒してから飛ぶのが多いしなぁ。
おいしくないMOBはそのまま放置だけど(´･ω･`)
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:45 ID:eXfWvEbA: BOTを不快に思うのは当然だと思うけど、
飛ぶだけで一々不快に思われるなんて
びっくりするほど窮屈なRO
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:52 ID:9f1ZTkPF: アサクロ目指してるＢＯＴいそうだな
あんましアサクロ強くならない方が個人的に嬉しいんだけどな
いつか「アサＵｚｅｅｅｅｅ」とか言われる日が来るかもしれないと思うと・・・orz
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:53 ID:D+gPj8i5: 流れの読めないかきこみ。
俺のアサクロはVIT80の予定。遠くからブレイカー、近くの奴にはEDP裏切りソニック。
群集のなかでメテオアサルトやっちゃう+10超うざいアサシンクロス。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:54 ID:JtwvGHWu: いやなんか微妙に争論なってしまってすまん。

普段ならそこまで気にならなかったんだけど、
今回1～2分に一回とかいう頻度でそれが起こった&キャラが確認できるかできないかレベル
だったもんで、ちょっと色々と。
あとは昨日全く同じ行動(MOBに近づいたあと3秒ほど停止、ダメ食らったら赤P4連打、食いかけ･アイテムあっても飛ぶ)
をする、与ダメもほぼ同程度の3体ローグ人形みた直後ってせいもあったかもしれん。

なんにせよ不快に思った人には謝りたい。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 16:54 ID:TQt0xNp6: キャラが画面に入っただけで敵放置して飛ぶのは
育成して後々肉入りになる予定のBOTだね
BANもだけど一番の理由は元BOTとして名前が広がるの防ぐため
転生の為に韓国ですらBOT育成増えたくらいだからJROではもっとお察しかと
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:05 ID:4pOHeomA: BOTは論外だが、飛ぶ事自体は結構だと思う。
だが、画面に入った瞬間に超反応でﾃﾚﾎﾟする一部のﾏｼﾞWIZに関してはあまりいい気分はしない。
少なくとも、超反応ﾃﾚﾎﾟする彼らにとってはこちらは”邪魔者”以外の何物でもないのだろうな。
効率を気にするのはわかるが、行きすぎたそれこそが”窮屈なRO”の原因だろう。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:09 ID:eXfWvEbA: >>562
それならBOTが不快だって論旨で書いてくれ。
人見かけてテレポが不快だとか書かないでくれ。
前者は当然だが後者はただの言いがかりだ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:15 ID:GNd5Oqzf: >>565
それ書いてもスレ違い
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:24 ID:eXfWvEbA: >>566
そいつぁ盲点だった。

お詫びにスレにそったレスも。

>>553
吸える、はず。
まだ確認してないが、ダメージをくらうのがちょっと手間だから少し待たれよ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:30 ID:eXfWvEbA: オーバーキルでも普通に吸えた。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:42 ID:15Eq8P8E: >>568
検証おつ。っていうか、ありがとう。参考になった。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:44 ID:ozs5bQ0b: 太マリって草なぐっても10ちょっと吸えるんだよね。ダメージは1なのに。
どうでもいいトリビアだ・・・。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:49 ID:uJxBwHr2: >>570
いやいやいや、それはどうでもよくないぞ。
ちなみにEPかけるともっと吸えたような記憶がある。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:50 ID:JtwvGHWu: さすがにもう消える、が、俺が不快だったのは人なんで、これを訂正する気はないよ。
BOTのほうがもっと不快だって話は当然としてね。

俺が不快だと感じたのは、BOTっぽく思える行動。
いや、はっきりいっちゃうと、以前挨拶程度してなければ報告しかねなかったレベル。

BOTにしか見えない行動をとっている、ってのは人の問題だろう。
まあ同時に受け取る側の問題でもあるわけで。
超反応テレポが気にならない人もいるだろうし。
これに関していいわけする気も又無い。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:54 ID:eXfWvEbA: >>572
人だとわかっているのにBOTっぽいだけでBOT報告しかねない
あなたの方が問題があるね。
直した方がいいよ。テレポがどうとか以前にプレイヤーマナーの一番基本的なところがなってないよ。それ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:58 ID:tVz2F8r3: >>572は必死狩りをした事が無い人なんだよ。
俺は効率を上げるのにハエを使う行為の何が悪いかさっぱり分からん。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 17:58 ID:a0kL8SCw: もうそいつにレス返さなくていいよキモ過ぎだろｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:06 ID:tVz2F8r3: そうだな。
今日も崑崙でハエ狩りしてる俺必死杉ｗっうぇｗｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:09 ID:AX5CKv5r: いや、>>572は以前に挨拶を交わしたからこそ人だと知ってるのであって、
現在の動きを見る限りBOTにしか見えないって言ってるんだろ？
十分不快だと思うけどな・・・

ぶっちゃけ、中の人が今も居るのかどうかも怪しいしな。
拒否反応示してる奴は心当たりでも？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:12 ID:9DkMUCIy: というかBOT確認の最低限の手続き（WIS確認）もしないで通報する奴は真性のDQNだぞ
氏んでいいと思う
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:12 ID:o261K+d7: 中の人がいるかどうかなんてどのキャラも確証ないし
街中で「あいつ絶対犯罪者だよ」って言ってる奴がいると気分悪いのとおなじかと
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:15 ID:whOldObi: 俺も目の前で飛ばれるといい気はしないな
必死がりしてるのはわかるが、せめて視界外に行ってから飛べと
ｶﾌﾟﾗ前で休憩してる時にお前ら蝿狩り必死すぎwwwwって言ってやった
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:20 ID:DqA8bfmM: アサにもオーバートラスト使わせてくれよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:25 ID:/BEGPVmR: BSにもクリ率2倍くれよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:28 ID:qBh70MI+: >>578
確認のためのWisは止めてネ、と公式にあったような。
自分もWisは止した方が無難だと思う。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:31 ID:jDW3p3B6: >>578
たしかガンホーは確認せずに通報しろと言っていたような
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:33 ID:576LlJBq: >>582
BSが装備できてクリ率2倍になる武器は斧？
+10QCアックス2本持ちの斧好きアサは喜ぶよｗ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:33 ID:ajI43Ch9: Wisするとそれが保存されて、後日に飼い主がそれと似た名前でBOT作って放流するからやめておけ。
と、どこかで聞いた。

>>581
オーバートラスト[Active]-鈍器・斧の与ダメ100+SLv*5[%]
・・・さては貴様、伝説のあの装備をする気か・・・！？
>>582
っQCアックス
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:35 ID:CPH1JXkN: ハエしただけで嫌がられるなんて今まで考えた事も無かったな。
食いかけ残されるとかじゃない限り迷惑かかってないんだから自己中も程々にな。

あと方向転換ついでに質問なんですけど、伊豆D5の沸き減りました？
配置変換後は時給900kくらい出てたのに先日行って見ると600k前後しか出なくなってた。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:36 ID:G690cRTT: >>578
その最低限の手続きは↑でも言ってるが癌のほうでやめてくださいと
いっている。
疑わしきは通報。これがBOT関係に対する基本スタンス。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:36 ID:2D9j4dB5: 確認もしないでどうやって判断するんだよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:37 ID:ErIjv1Hm: 見て見て、バカがいるーよ！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:41 ID:AX5CKv5r: 癌の言い分としては、
「確認はこっちでするから、怪しいキャラは通報してください｣
てことだろ。

ただ、現実の対処が複数回通報でアリーナ送り、スタック報告で解放なんで意味無いけど。
「BOT確認にWis」ってのは通報する側で勝手に決めたローカルルールだよ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:45 ID:madsaw43: とあるアサシンさんへ

おもちゃでクルーザーを無視してこっちにタゲ移さないでください。
死んでからショックエモだすくらいならやめてください。

とあるアコライトより。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:51 ID:TyusYcth: BOTの話は他所でやれよ

>>587
人が居なかったんじゃないかな　ある程度人が居ないと横POPしないからね
今日は休みで　メンテ明けから炭鉱に居たけど　人がいないと策敵してる時間が長い
多すぎてもだめだけどね
　
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:53 ID:ozs5bQ0b: ＞592
とあるお馬鹿さんと言ってくれ。キャラなんざただの上っ面だ。するやつぁどんなキャラでもする。

別にハエはどんどん使ってもいいと思うけどなぁ。食い残しとかしなきゃ。
人がいて飛ぶのも、お互い邪魔にならないように配慮なんだし。
まぁたまに鬼沸きしてるのを発見したら周囲確認せずに飛ぶことはあるが。チキンでごめんよっ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 18:53 ID:AHoRjRYJ: >>587
倒してから飛んでいくハエは気にしないけれど
ハエで飛んでくるのは邪魔だなっと思うことは多いな
さて、斬りかかろうとしている目の前に飛んでくるのは邪魔じゃないか？
そのままハエで消えてくれるならまだいいが、
少し動いてアクティブのタゲもってかれたりすると、なんだかなあと思ってしまう

そんな俺はSD在住、青箱の期待もあるから1F以外歩いているんだが
2Fだとハエ飛してるのはBOTとそうじゃないの区別なんてつかないな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:02 ID:CPH1JXkN: 変なのも来るし、そろそろ終わりたい話題だね。

>>593
なるほど、配置変換後で狩場が開拓されてなくて早期に発見された伊豆５に人がそれなりにいたってわけか･･･
確かにハウできてたりするし、人が少なくて回転悪かっただけかもね。

>>595
それは上で話されてる事とは少しズレてる。たまたま移動手段がハエだっただけで突然画面外からくる場合もあるだろうし別問題。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:17 ID:zmguCG5s: というかハエとテレポなんぞなくしちまえばいいのに
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:21 ID:V8cgKNkB: （；´Д｀）さすがに無くなったら困る

と思ったけどアサはハイドなりクロークなりあるからな・・・
D内禁止とかならあんまり影響無いな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:23 ID:auGEGSl7: 炭鉱が凄まじくダルくなるな…
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:30 ID:PKNGgyJN: ■ハエの羽が販売中止になりました。
■クリーミーカードの効果がスキル［テレポート］Lv.1から［残影］に変わりました。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:33 ID:9yD9eZta: ｱｻで気弾作れってかｗ
EP5回でいい('A`)？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:40 ID:52JBL7d6: >>601
(´･ω･)っ〇石どうぞ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:52 ID:JmXitsUw: クリーミーが残影になったら値段は数倍になるな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 19:53 ID:ZHbW/ZbW: >>580
おまえみたいな自己中が一番いらないよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:03 ID:oFjNk88d: 318 ：(^ー^*)ノ～さん：04/10/25 22:09 ID:hbxuuiiX
livedesakulaiでDAの命中率upはDA発生時だけに適応と判明

319 ：(^ー^*)ノ～さん：04/10/25 22:14 ID:lCaos6Uz
となると、かんなり微妙な修正だな
動はホントにローグ嫌いなんだな

320 ：(^ー^*)ノ～さん：04/10/25 22:15 ID:ko+ma2be
ローグ強いじゃん。アサシン見ろよ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:11 ID:zmguCG5s: みんな強いとか弱いってのをどこで計ってるんだろうね
いつも疑問に思ってる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:11 ID:eOF+szp0: DAの命中率upはDA発生時だけって大ブ前からわかってなかったっけか。
アサクロスキルにDA確率上がるのがあればなぁ。レベル10で最大30％上がんの。
必要スキル条件は左右スキルともに5。
んでカタールにもクリ率とダメが両方上がるﾊﾟｯｼﾌﾞスキルを。レベル10で最大10ずつ上がる、と。
必要条件はカタール修練10。

スイッチはどちらか寄りしか作れなくなりそうだぜ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:19 ID:8IVVZ5Zh: らーげにブレイカーでアモンラーとBAP狩ってるSSあがってるな。
後者は馬鹿Mdefなんであんまりダメ出てないみたい・・・。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:21 ID:FX86DjIu: 貫通しないのかよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:31 ID:15Eq8P8E: >>607
俺、それだと修練全部とって、アクティブスキルはＥＰ以外全部捨てそうだｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:32 ID:C08yKaiL: 純２刀ステでカタール振ってるやつ居ねがー？
TCJもって、パワクリからコボクリに移行して繰り下がったSTRを+4振ったやつは居ねがー？

あ、それ俺だよオレオレ＿|￣|○
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:35 ID:AX5CKv5r: まだまだ育成途中だけど。

　純２刀ステでカタール振ってるやつ(2/20)

グリムとSBで高ダメ出したいんだよヽ(`Д´)ﾉ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:37 ID:4ZGseNWW: >>612
グリム＝MPK厨
SB＝普通に叩いたほうがほうが強いですよ（pgr
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:38 ID:PpkGfrTm: どうでもいいが、指輪＋EDP＋裏切りでの拠点防衛の話が出ないのはなぜだ？
それほどTOMでも無い気がするんだが。

うちの鯖でもアサ数人で指輪＋裏切り使って嫌がらせしてたところあるし。（効果は不明だが）
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:39 ID:ft2/Xrgw: >>613
腕を上げろ。人の動きを読め。
後者は悲しいがほぼ同意。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:44 ID:4ZGseNWW: >>615
loki鯖の俺はどこも混みすぎて使えない
使えるとしてもODだけだ

92Lvだけどな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:49 ID:9yD9eZta: ｸﾞﾘﾑはｳﾝﾊﾞﾗの例のMHで火を吹くよ。
深夜のODで1フロアの敵集めてｸﾞﾘﾑ狙ったら、ﾊｲﾄﾞがSCになくて(ﾉ∀`)になったことも今じゃいい思い出。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:52 ID:CXFHFaXd: EDPのコストパフォーマンスが悪いから
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:55 ID:Q5xfyBP9: SBは崑崙で桃樹が後退する前に倒したい時に使えるよ。(カタアサ限定

その分スティールにSP回せって話だけどナー(´ω`；
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:55 ID:U1j5/8h7: >>483
韓国人らしいエピソードですね。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 20:59 ID:8TEC3b+6: >>619
恐らく桃木殴るカタアサは過剰爆炎カタだと思うんで、桃木がBspする前に沈黙させちゃってることも多いんじゃないかな？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:02 ID:GNd5Oqzf: 桃木のは単なる後方移動じゃないのかな？

あれって沈黙で防げるんだっけか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:13 ID:mARWayt/: >>622
防げる。
沈黙した後は、怒りモードにもならないし、
バクステもしなくて、ドロップがうまいおいしいモンスになる。
沈黙入らなければ、痛いが。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:22 ID:TvvFp2hr: ロキを抜けた辺りに指輪+錐アサが数名とかいたら強そうだなぁ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:24 ID:bNr5ZPaF: 錐ってLv4だっけ？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:24 ID:TyusYcth: >>622
ふせげる　
Q沈黙カッターで叩いてから持ち替える
30分1本勝負なんで　やってらんないってのが本音　
でも作っちまったから後には引けない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:33 ID:qmUHRIwK: 指輪ってなんですか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:37 ID:uy9ayA7m: >>625
4
どっちにしろスキル効果変更で指輪はLv3にもかかるようになる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:41 ID:OcxShw3n: 骸骨の指輪だよ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:46 ID:4ZGseNWW: ロマン輝くエステールの指輪だよ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:48 ID:o94qVMJb: ﾆｰﾍﾞﾙﾝｹﾞﾝ…だったかな、それかと思ってたけど。合奏の。違うかなあ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:49 ID:fcKarna6: >>627
バードダンサーのスキルを検索すると幸せになれるかもしれない

>>600
そういやβんとき蝿が機能しなかったときあったな…
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 21:59 ID:o94qVMJb: まぁBOTがいなくなりそうだからいいんでないか？どうせ変わらないけど。
いっそのこと蟻D2・亀D4みたいに人気狩場のみﾃﾚﾎﾟ禁止にすれば…。SD2とかSD2とかSD2とか。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:03 ID:CPH1JXkN: BOTはテレポ・ハエで飛んでるわけじゃないから関係ないらしいよ。
まぁ禁止エリアで飛んでたら黒確定だけど･･･
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:03 ID:eOF+szp0: ハエ・蝶をドロップ品のみにすればいいんだよ。見た目当てはまるモンスターのみドロップで。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:06 ID:VX2S1m1d: 唐突に狩場報告in旧ｷｬﾗﾒﾙ山

Assassin@またかよ鯖 Base73/Job43
Str53+7/Agi77+11/Vit1+2/Int2+4/Dex22+6/Luk30+1/Flee211/Hit101/Cri46/表示Def35
所持武器：+9TCJ、+7爆炎
所持防具：ピッキメイル、木琴、マタ靴、コボ×２
特殊装備：ヒルクリ
使用スキル：EP5、スティル10
回復剤：ミルク300個

Exp効率：300k/h
滞在時間：1h

ドロップは収集品18k、エル塊、エル原、白ハブ22、蝶16、鱗151
基本は歩き、EPは2匹↑の空プティに囲まれたら。（蜘蛛がいるため）
とにかくスティルしまくりです。このDexでも簡単にとれます。
1時間で150個は過去最高記録です('∀`)
エル塊はドロップ率低いですが、かなりの数を狩れるので
そこまで出にくいってわけじゃないかもしれません。

まぁMH突っ込んだりSP管理失敗するとガクっと金銭効率さがりますけどね・・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:08 ID:OrHQbrKs: ｱｺﾌﾟﾘﾓﾝｸのｽｷﾙはどうなるんだ(;´д｀)ノ
これが良いならｸﾘﾐcが高騰するだけだし、BOTの殆んどがﾊｴﾊﾟｹだからﾊｴ自体（ﾃﾚﾎﾟ含む）消さなきゃいけないぞよ、
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:09 ID:/wyMQBg+: 純二刀ステってLUK1の事かな？
一応極STRタイプだが、過剰裏切りは面白くて振り回しています。

パサナに+6裏切りSTR110EP蝶ピッキメイルでブレス貰ったら
クリ初撃1000超えて楽しい。あんまクリ出ないけど。
支援無しでクリ初撃1000超える装備ってあるのかな？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:12 ID:xeKYtbhE: 装備というか・・・つ【PR】
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:21 ID:RdBX6e7l: 流れ切って申し訳ありません。
前回に引き続きアサ祭り開催します。
内容は以下の通りで、皆さんの参加をお待ちしております！

【集え】アサシン祭開催【暗殺者】

開催日時：10月30日(土)　22：00～
開催鯖：Loki&Iris&Freya
参加資格：アサシンであることのみ！
　　　　　　　上納駆使した40台アサから99オーラアサまでどなたでもどうぞ！
集合場所：Lokiはプロ南の（140,300）付近。Freyaはプロ南の(120,340)付近。Irisはプロ南の(280,220)付近
　　　　　　　※集合場所は各鯖によって異なりますのでお間違えのないように！
　　　　　　　※Freyaの集合場所がまだ流動的ですので確認取れ次第お知らせします。
備考：暴言、横殴り、トレイン等ノーマナーとされてる行為は絶対しないように。
　　　　モンスター食い残し、アイテム放置も×。
　　　　集合場所での迷惑行為もやめましょう。
　　　　以上に気を付けて+激しく+楽しもうZE！

　　　　｢蝶の羽｣｢イグ葉｣や回復アイテム・転送代は各自でご用意下さい。
　　　　途中で抜ける場合はPTメンバーへ早めの連絡をお願いします。
　　　　眠いときは無理せず、ベッドin！
　　　　落ちる前にはPTメンバーへの連絡と挨拶は忘れずに。
　　　　その際、アイテム等はPT内での決定に従って下さい。

タイムテーブル

22：00　参加者集合後PT編成。各PT毎に行き先決定。あと雑談も。
　｜
22：30　編成&準備完了したPTから現地に突撃開始。
　｜
24：00　帰還＆清算。清算は各PT毎に行って下さい。
　｜
24：30　1次会終了。続いて2次会のPT編成。
　｜
25：00　2次会出発。終了及び清算は各PT毎で決定して下さい。

円滑な進行のため集合時間厳守でお願い致します。
集合時間に間に合わなかった参加者は1次会終了までﾏﾀｰﾘお待ち下さい。
641 名前：アサ祭り追記です 投稿日：04/10/26 22:26 ID:RdBX6e7l: 参考URL　ttp://logue.xrea.jp/eventwiki/?FrontPage

同様の内容ですが、参考にして下さい。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:30 ID:qYVRgaqo: >>608
そもそもアモンラーの方がMDEF高いし
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:33 ID:uSOPKfee: 必死でSS探してる俺。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:34 ID:RmySKezO: >>638
STR110+EP+蝶+ピッキ
この条件下で
・EPが有効
・人型
・かつ中型
なら+8以上の裏切りを使えば出る。

カタールの場合は裏切り以外じゃ無理。
二刀ならどうにでも…
645 名前：アサ祭り追記です 投稿日：04/10/26 22:35 ID:RdBX6e7l: また追記ですみません。

Freyaの集合場所を　プロ南の（120,320）　に訂正します。
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:38 ID:qmUHRIwK: 指輪って本当になんのことなんですか？
ロードオブザリングつながりでクローキングってこと？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:39 ID:G690cRTT: >>646
さっき誰かがダンサー/バードのスキル観ると幸せになれるって
教えてくれたじゃない…。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:39 ID:ErIjv1Hm: >>646
　>>632
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:40 ID:qmUHRIwK: あ、すみません。。632のヒントを読んでなかった。
なるほど、そういうことだったのか
650 名前：631 投稿日：04/10/26 22:48 ID:wb3Q09QY: (´・ω・)=3
ﾎｳﾁｻﾚﾁｬｯﾀ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:55 ID:uSOPKfee: 俺なんて昨日から放置されている。
キニスンナ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 22:58 ID:auGEGSl7: >>651
嘘ついてPKしてるからだよ。ふぇぇ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:04 ID:9yD9eZta: 漏れなんかここ数ヶ月太陽剣買取窓出してるのに放置プレイされてる。
金持ち様はうちのアサ子を視姦して楽しんでるに違いねえ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:09 ID:3nLxw1PN: 1時間にいっぴきしか出ないし、いっかいいっかい剣がでるわけでもないし、出たとしても別きゃらで使いたくなるかもしれないし、はたまた買い取りが安いのかもしれないし、買い取り系の場合は足元みられるから手に入りにくいのでわ。知らないけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:18 ID:YmoAqjR0: で、ブレイカーのINT部分はMDEF無視るのか無視らないのかどっちなんだよぉぉぉぉ。
そのアサがINT型じゃなくて普通のステでBOSSの高DEFで威力がかなり減算されてたってわけじゃないのかね？
そのSSとやらは。

ちなみにそろそろブレイカーってキー打つの面倒くさくなってきたので略称を考えたいんだが
SBkとBRではどちらがいいかな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:30 ID:ErIjv1Hm: 無礼講
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:39 ID:0eBHXH8W: (；ﾟДﾟ)
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:45 ID:G690cRTT: >>653
まさか某鯖のように実質37M↑とかで取引されてるのに、それを
知らないで買+5太陽剣10M　＠Wisとかでしてないよね。

>>655
気功砲でｲｲｼﾞｬﾝ！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:50 ID:eOF+szp0: 強化されたら新・気功砲。でも誰からも違いを分かってもらえない・・・。

そりゃ三つ目の技か。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/26 23:56 ID:gdnCRd2x: +8TCJって貫通だけどそもそもダメがしょぼい。
んで、自前で2垢2PCの支援職作って風付与TCJとかアスペTCJとか楽しんでいる。
これで高い2刀買わなくてもガス噴きそうだよ。
STR50そこそこでもフル支援+属性付与でクリ初弾600追撃120、いい感じだ。
+8裏切り者水属性付与でハイオークもまずまず。クリの出かたの差で水TCJの方が総合的に上だったけど。
ためしにTｸﾚｰﾏﾛｳｽｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽとQSﾏｲﾝに風付与してオットー。
・・・初弾800DA1600+αって・・・固い敵以外には2刀に勝てないことを知ったアサシン76歳でした。
初弾1000とかっていけるな。まだまだSTR上げられるし。
アスペTCJでロリロリ撃つのは楽しいけどなー。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:08 ID:WD+wnbo4: ここは日記スレじゃないって何度言えば解るんだ？
お母さんにでも報告してろよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:08 ID:X/oqwLO+: TCJは超硬いMobか高FleeMob以外には微妙だぞ。昔から言われてるが。

って、廃兄貴に水付与TCJ＞水付与裏切りってどんなステなんだ一体。
DEX初期値？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:09 ID:Hek/EWA+: ソウルブレイカー
略してSB
664 名前：ソニックブロー 投稿日：04/10/27 00:16 ID:DGIY05LZ: >>663
ちょっと君！署までご同行願おうか。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:17 ID:X89VIlFy: >>606
ソロ効率(＋金銭効率)、PTでの活躍度、Pvにおける活躍度、Gvにおける活躍度、ボス狩りにおける活躍度
これらを総合してじゃないかな
俺の場合左から3:3:2:3:1くらいで重視している。
後は、いろんな敵を倒せるとかいろんな狩場へいけるとか評価するポイントはあるだろうけど
騎士やWIZのように跳び抜けて強い職やアサやセージやアルケミなどの明らかに弱い職は直感的にわかる。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:17 ID:NSVDJjVX: 今までありがとう・・・ソニックブロー・・・！
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:20 ID:mxDxX/JV: 今日からソニックブローの略称はSB！になりました
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:21 ID:YQf9X26O: 長文申し訳ない。皆様方ちと今後のご相談に乗ってください

Assassin@Heimdal鯖 Base67/Job36
Str62+5/Agi63+15/Vit1+2/Int1+2/Dex32+4/Luk1/Flee195/Hit103/Cri1/実Def26+3
所持武器：+7THグラ　+5水火ダマ　+9スチレ（C無し）
所持防具：+3ワイズゴーグル　ピッキメントル　+5木琴マフラ　+5マタシューズ　ククレクリップ
特殊装備：特に無し

目標自体は、負け続けている青箱ドリームにいつか勝つ事だけども
とりあえずは･･･アリスを見てみたい、そして勝ちたい？(;´Д｀)

現在、所持金全キャラ合わせて200K強…
Lv60くらいから廃鉱に篭り続けてスケワカを２枚とエル原40個ほど。
スケワカを売って別の特化武器を揃えるべきか、折角だからもう一枚スケワカ目指すか。
総合シュミで色々と見てみた感じ、とりあえずSTRをガンガン上げていくのが
良いかなと思ったので、カマキリＣを考えたんですが…

ここの狩場の方がよっぽど良いとかこの装備が先とかあったら
ぜひご教授お願いします(;´Д｀)人
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:21 ID:e1SyvDUP: ソニックブロー　　　　sb
ソウルブレイカー　　　ＳＢ！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:22 ID:NICoqv53: 高Fleeにはマミカッタ使うから。
超硬いのはTCJでも不味いから。
低LukでGv行くならいいかもな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:23 ID:5zxyipOr: ソニブでいいじゃん。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:26 ID:IVOwRrDj: 高FLEE：マミー
高DEF：錐

ちょっとカタールにも飴を舐めさせてやれよ・・・あ？二刀専用スキルなくてカタールにはある？使えるのもってこいや
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:26 ID:DGIY05LZ: Sonic Blow！
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:30 ID:r33SdP86: 俺もｿﾆﾌﾞ派。一時期流行ったｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝもｽﾋﾟﾌﾞだったし。
気に入らないならSBrとでもしれ。（ｿﾆﾌﾞはSBl…のはず）
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:35 ID:yhMFa4Ro: >>668
俺の場合は、水ダマとエル原売って伊豆セットを買うかな。
その後でＴＢｄグラを作る。グラ買って一枚ずつ挿して行くのがお勧め。
ステはＳＴＲ７０にしたらＡＧＩを素で７１まで上げて行けば良いと思う。
とりあえずステアップ系の高額カードよりも武器から揃えよう。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:36 ID:YrhhHggZ: ソニックブロー → ソニブ
ソウルブレイカー → サマソ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:42 ID:dWqz3BLW: ソニックブロー→SnB
ソウルブレイカー→SoB
スペルブレイカー→SpB
サウンドブラスター→SB
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:44 ID:924KOQ4h: それなんてCREATIVE
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:47 ID:08EsnOSX: TCJのいいところは、その万能性
特化二刀が無い/持ち替え的に特化持っていけない
こんなときに大活躍！
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:50 ID:n/CaiI4K: DEX9,LUK28＠2極（AGI,STR）の俺にはTCJは正に舞い降りる剣
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:50 ID:ZnpxB2fp: まさに一家に一台！
お母さんも大喜び
682 名前：668 投稿日：04/10/27 00:55 ID:YQf9X26O: >>675
属性ダマは廃鉱で獲得したアイテムで自前で作ってたんで
売る事はほとんど思いつかなかったです
確かに鯖での相場を確認したら1M超えてたんですね…Σ(´Д｀；
もうちょっとステを整えてから、その後の狩場などを考えるのが良さそうですね。
ご意見ありがとうございました
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 00:58 ID:Q7Zmwbkv: >>672
高Flee＆高DEF：TCJ

つっても、これに当てはまり、かつ狩る可能性があるのってリビオ…あとはメデューサぐらいか？
例外的にBOSS系かな。虎や裸狐ぐらいなら二刀の方が強いけども。
DEX50程度振ってる人ならフェンダークには当てられるだろうし。
禿はとことんマミー混ぜればTCJより上回ることがあるしなぁ。
でも、錐が一般に出回る程度の武器にならなきゃTCJ使うことになるんだろうけど。

スキルはグリムが使えるようになるかもな。
監獄の腐れ囚人MHの殲滅速度と他人に発見される確率が
単純に2倍＆1/2になるのはうれしい。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:03 ID:2qhtw51f: 当たらない堅いの代名詞でハーピーたんとデーモンパンキュを忘れてますよおまいら。

前者のハーピーたんの爪はLv4武器製作で使用するからちまちま集めるのもいいかも…？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:13 ID:L9wRU9BE: >668
伊豆セットはお奨めだな～。ただ、あそこは徘徊するBOTのせいで精神が病んでくる（ノω｀）

水ダマに思い入れがあるようなら、がんばってお金ためて、動物マインなんてどうだろう。
ウシー狩りに行くのもよし、うまく風ダマも作れたらオットー狩りにも流用できる。
IA10持ちのアコさん誘えば、それくらいのLvでも十分楽しめると思うよ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:13 ID:vMHnZwdD: TCJなかったら修道院のダークイリュージョンどうやって倒すんだYOヽ(`Д´)ﾉ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:14 ID:0oxaA9Dm: ソニックブロー：SBw
ソウルブレイカー：SBk
…はドウカナ？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:22 ID:NjIrwg2H: 流れぶった切って質問させてくれ。

最近ようやく転職した二刀アサシンなんだが、
先輩方は右手の持ち替えどうやってますかい？
ショトカ使うと右に特化左に属性ダマとかなっちゃうし……

いい方法があれば教えてくだされ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:29 ID:KKPF0+Tj: >688
カタール組み込んでみるとか
俺は前はそうやってたなぁ

あとＴＣＪはやっぱり貧弱すぎんか？
確かに汎用性は高いが・・・
そんな俺はＤＣＫ使い
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:31 ID:2IxGyvrs: ジュルを挟むか装備欄開いて外して装備するとかそんな感じじゃまいか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:35 ID:xLhHEcFD: >>688
つ【テンプレ】

っていうのもあれなので･･･
まず装備欄を常にあけた状態にしておきます。（邪魔なのは慣れましょう）
右手武器をＤクリックすると武器が外れるのでＳＣからグラや属性ダマを選びます。
持ち替え完了！！（カタール使う方法は博打すぎるのであまりオススメしないです）

ただグラやダマ各２種類以上ある場合、うまくいくとは限らないので、
右手武器は狩場の汎用で固定してしまうことをオススメします。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:36 ID:0oxaA9Dm: 以前はカタ系武器でイジェクトしてたが(カタ→左→右の順に装備変更される)
かなりメンドクサイヨ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:37 ID:NjIrwg2H: >>691･692

サンクス。
早速試してみまっす
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:38 ID:vMHnZwdD: TCがベストな状況はあってもDCがベストになる状況はありえないんだよなぁ・・・
AGI=LUKの珍速クリアサくらいか。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:41 ID:08EsnOSX: >>684
ハピ爪がLV4武器製作に必要ってのはおそらくデマだぞ
ソースなんてどこにもない。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:41 ID:0oxaA9Dm: 右武器固定で左武器を狩場に合わせて作るのが一番良いかもしれないが、
狩場によってはかなり経費がかかるのがナー
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:45 ID:0oxaA9Dm: >>695
雷電がソース元じゃないかナ？
でも、あのサイトのアイテム材料情報は全敗に近いのだが…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:50 ID:1U3lmApq: >DCカタ
かなりLukに振ってて低Lukの敵やPTでグロリアもらったりすると
TCJではクリティカル率が過剰になるようなタイプでないと使いこなせないだろうね。

Luk控えめのアサシンでDCK>TCJになるような敵は
大抵、サイズジュルなり属性カタで更に上のダメージ効率出せちゃうからね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:51 ID:rYTjFjBE: DCだと比較的安く買える。
うちの鯖ではTCが5Mに対しDCが2Mだから最初の方はﾌﾟﾘとﾍﾟｱがしやすく楽にあがる。ｿﾛでもﾎﾛﾝとかで楽にあげられます。あくまでも最初の方は、な
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:52 ID:JYWBRBuz: 私の場合は、二刀だと
右手固定で、左手切り替えが基本
どうしてもならやっぱしカタール中継だけど
面倒なので右手を固定できる狩場ばっかし
または、属性カタールつかってる
まったりアサより。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:57 ID:PaDWFfY7: ｼｮﾄｶ使って逆になるなら単に作業を逆にすれば良いのでわ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:02 ID:cNR0hLti: 右手はアレを使えば楽勝
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:03 ID:0oxaA9Dm: >701
?どういう手順になるの？？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:04 ID:08EsnOSX: >>697
メイルブレイカーの納得がいく情報らしきものはもう出てるんだが
雷電の情報とはまったく違うからな。
あっちは未実装スレに書かれた「予想」レスを本気に受け取って書いてるだけ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:06 ID:cNR0hLti: すまん、こっちはツール話は禁止だったな
liveROと間違えた
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:40 ID:OPRt6+gs: >>684
デーモンパンクくらいなら二刀のが早いかな。
PRも効くし、滅多に使う人はいないと思うけどアスペも効果はある。
ハーピーもDADWマイン作れば十分いけるんだけどこれはさすがに作
りたくないなぁ・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:42 ID:ucB6ZiYy: 太陽が37Mで落札されたヘイムダル
今日何気なくRMCヘイムのレア取引みたら競売32M開始の太陽が放置されてるんだが

成金達が手に入ったら少しづつ安くなるかな？・・
なるといいなぁ(ﾉ∀`)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:50 ID:cNR0hLti: 俺が買った頃には考えられない値段になってるな
でも下がることはないと思われ
修正剣生産量＜成金アサ増加数
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 02:58 ID:eS9z1dYA: でも金貯めるの辛いプレイヤーからしたら、37Mもしたら買う気も起きないよな
俺はそんなにするなら回復剤持って楽な所往復する方がマシだわ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 03:08 ID:Hek/EWA+: うちも太陽剣手が出なくてマリシャス8枚挿しにしました
向こうではDAにマリシャスが適応されるようになって
太陽剣の値段は上がったんかねぇ？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 03:15 ID:zXoVro1x: ここ最近TCJの話題が多いのでTCJの威力が最大限発揮できるところの報告。
初めて報告するのでいたらんところもあると思いますが、多めに見てくださいまし。

Assassin@[サラ]鯖 Base[90]/Job[50]
Str[70+9]/Agi[82+11]/Vit[21+2]/Int[2+4]/Dex[32+8]/Luk[40]/Flee[233+5]/Hit[130]/Cri[49]/表示Def[35+23]
所持武器：[+8TCJ、+5茨カタール]
所持防具：[デビルチゴーグル、ペコメイル、木琴、マタブーツ、コボクリ×２]
特殊装備：[MBクリップ、太マリ]
使用スキル：[なし]

・報告の場合
狩場MAP：エドガの森 ( pay_fild11 )
Exp効率：560/h
Zeny効率：青ハブ２　エル原２　アルコール２　カルボーディル１　あとはお察し
滞在時間：1h
狩り方： BOSS、将軍は無視　歩きで向かってきたのを片っ端から（メインはホロン）

防具は何も考えずに狩場にきてしまったのでツッコミしないで(；´Д｀)
人が自分以外いないんじゃないかというくらい過疎ってます。
MAPが狭いので歩けばすぐ敵にあたるのと、トンボ以外はサクサク片付けられるので以外と楽しい。
また被ダメが全体的に少なめなのでデスペナゲットはそうそうないかと。

BGMもマターリしているので気分転換したいけど経験値もほしい人にいいMAPと思われます。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 03:45 ID:sbWCzrk9: 親愛なる兄弟師匠様方に相談です。
レベルもオーラまで折り返し地点になり、この後のレベル上げをどうするかという事で頭悩ませている１アサです。
亀、時計地下等も考慮にいれつつも、戦闘ステータスシミュレータで計算してみても今一しっくりきません。
よろしければ、今後の身の振り方について、御指導願えませんでしょうか？
このような場で質問するのは初めてなもので至らぬ所がありましたら申し訳ありません。

Assassin@[へ]鯖 Base[95]/Job[50]
Str[52+8]/Agi[99+15]/Vit[11+2]/Int[1+4]/Dex[57+8]/Luk[29+1]/Flee[259+4]/Hit[160]/Cri[46]/実Def[28]
所持武器：[+9TCJ、+7風カタ、+5火・土カタ、+4裏切り、運剣2丁、+7THグラ2丁]
所持防具：[+5闇アーマー、+5風メイル、+4ゴキシフクロ]
特殊装備：[睡眠MB、ヒルクリ]
所持スキル：[DA10、回避10、カタ修練10、左右修練5、SB10]

これからどうするかの資金は約10M程度
ステに関してはこれ以降Dex極で行き、自力ASPD180を目指しています。
狩場、それについて必要な装備等のご指南お願いします。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 03:57 ID:ZiGw6s5I: 麗華でいいじゃん>ブレイカー
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 04:09 ID:G+dYXBgt: >>712
ソロで動くなら運剣必要ないから売って防具の充実を図るのもいいかも。
で、残った金で+7↑の過剰裏切り買うor自力作成。
str低めだからエキストラ挿しの防具が使える狩場を探すのも手。
後、2刀時でもTHより特化のほうがダメは↑になると思うので、その辺も
考えてみてはどうだろう？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 04:15 ID:cROHGljp: >>658
遅ﾚｽｽﾏｿ。
買取金額はその場に太陽剣買取がいればそれより5Mは高く買い取りにしてる。
この前「売）太陽剣条件ﾖﾛ」に40M積んだけどﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀよΛ∥Λ
ｱﾝｹｰﾄだったのかなあ…。

なんか予算が徐々に裏切りの過剰精錬分に消えていく…。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 05:45 ID:OPRt6+gs: ttp://robof.hp.infoseek.co.jp/

SBのモーション、これくらい短ければ使えるのにな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 07:02 ID:KoQzVOc/: >>715
そのような買取がいるせいで相場はどんどん吊上げられているのだよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 07:23 ID:nicuOcT1: >>717
転売目的とか価格操作でなくて、本当にほしいんだから問題はないと思うが。

>>707
へ鯖相場質問スレにそれに関していくつか議論されてるから参考にヨロ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 07:41 ID:zV5TWrHM: >>718
相場よりも大幅に高い額で買うことで相場が吊り上げられる。間接的に価格操作しやすくしちゃうね。
もっと安く手に入るのにそれでも良いっていうのなら別に悪い事じゃないと思うけど、そういう人が居る限り売り手にいいように翻弄されちゃうんだよねー。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 08:34 ID:vNSGu9m2: 「相場」とか「価格操作」とかに関する俺の意見を脳内でものすごい長文にしたけど、
よく考えたらスレ違いなのでそれはゴミ箱行き。

ところで俺はそろそろ亀地上にいけるかもしれないとか妄想し始めてる
二刀なんだけど、亀地上の情報を過去ログから探したい。
以前はテンプレから過去ログが見られた気がしたんだけど、見つからん。
どうすりゃいいんだっけ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 08:35 ID:7h0m5NvP: >>719
売り手に翻弄もなにも、その値段で買うって人が耐えないならその辺が相場なんじゃね？
と言うか、翻弄されているのは売り手も一緒だろうなぁ

漏れ30で売っちゃったしな
722 名前：720 投稿日：04/10/27 08:38 ID:vNSGu9m2: ごめん、すぐ見つかった。
左のメニューにあるもんだったと思い込んでたけど、トップページの「現行スレ」
のとこに「過去ログ」ってあったのね。
テンプレいじれる人、よければメニューに追加ｷﾎﾞﾝ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:17 ID:dWqz3BLW: seoul breakerでいいよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:17 ID:dWqz3BLW: うむ、凄まじい誤爆だ。許さっしゃれorz
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 09:51 ID:5S0dTtvl: 低レベルな時給報告。
61アサでIA10ブレス10のプリとペア＠オットー。

ステ　　：　STR40　AGI71+α　DEX31+α。水鎧つき。FLEEはIA10こみで丁度207。
回復剤：　緊急用シロポ20＋緊急用アオポ3。
武器　：　+8風スチ、+10TGスチ、+8QCmマイン、+0土カタ

　オットー：　右)+8風スチレ　左)+8Qクレマロウスマイン
　レグルロ：　両手）土カタール or オットー装備のままインベナムx2。
　ペンギン：　右）+10Tギガンテックスチ　左)+8Qクレマロウスマイン　EP

ペンギンはリンクしてのWBがちょっとコワイので、青ハーブやSロングを食われた
場合のみ相手にする。
オットーへの一撃目はALLインベナム。プリが自分のためにマニピかけてるので、
そのおこぼれでSPはもつ。組む相手がアコの場合はインベナム省けば回ると
思う。所詮毒化したらラッキー程度の気持ちなので。
オットーの属性で2Kくらいもらうので、HPは2K↑をキープ。
で、オットー２＋ペンギンの数が２以上になったらVD。
リンクなどでペンギンの数が増えたら、ハイドで惜しみなく捨てる。
逆毛とは遭ってないけど、遭遇したら、土カタ(100%だよね？)か右手短剣１刀流で
VDの上で戦えばいいかな、と。

時給は、ギルメンの2ndプリと組んで400K、1時間あたりシロポ消費５。
職安で拾ったプリと組んで320K、1時間あたりシロポ消費10。

60～75くらいまではアサシン最強だな、と改めてオモタ。
726 名前：725 投稿日：04/10/27 09:56 ID:5S0dTtvl: あ、VDは、「ペンギン＋オットー」の数が2以上になった場合、です。
ちなみにジェム消費は1時間あたり10個くらい。

あと時給は上納50%計測で上納値を倍にした数字。

え、こんな低レベル帯の報告いらないから訂正出すのも無駄？ _|￣|○
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:01 ID:5cawrTPS: 別に誰が転売しようと高値で買い取ろうと自由だろ
買えない妬みを持つのも自由だが人のプレイスタイルに口を出すのはおかしいんじゃないの
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:02 ID:B1jH/5GO: 人のプレイスタイルに口を出すのは自由じゃないのか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:05 ID:3yULRYVJ: >>727
内容自体には同意だが黙ってろ禿
余計な波風立てんじゃねーよ

こういう奴>>728が出てきて荒れだすんだからよ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:11 ID:/rcLMBhV: 太陽剣は油でファラオが出ないし砦宝箱からも出ないから色々難しいね
ついでにファラオ自体、５階と遠い上にSDは道細かくて蠅運任せで時間が結構掛かる
ファラオ硬いしHP多いし上に書いた遠いとの理由でボスツアーに入れずらい
アサシン持ちが入手すると滅多に手放さない
色々あってアサシンしか使いこなせないけど高くなるのも仕方ないね
ただ出物が極端に少ないから売る方は足元見やすいのも事実
Aが20MでBが25Mで買取してても焦ってBに売らなくても他所の誰かがBに売る危険がかなり低い
数日様子見れば恐らくAかCが26M以上での買取を始めるか諦めるだけそしてBがでループ
ただ月光と並ぶまで行ったら他職業でも使いまわせるし一部が心配する修正に対する怖さは無いから
各鯖の月光までは行かないと思うけど・・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:19 ID:+c8xJOqU: 太陽剣は実質アサしかつかいこなせないし持っていても補給の時間が短縮されるだけだしな。
太マリも月光も持ってるけど月光のが遊べるよ。ﾋﾟﾗ地下でスティ狩りできるし。
太陽バグで1％しか吸えない時から持ってるけど
レベルあげの時は基本的に被弾が少ない、痛くないところにいくから
月光ヒルクリでも十分。
正直大枚はたいて太陽買うなら防具ALL+7とかにした方がいいと思う。
俺はもうALL+8だしぃ～、ってやつぁ買えばいいと思うがな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:35 ID:LzopRLV3: ｶﾀｰﾙの基本Aspdが160になれば良いのに。というかｶﾀｰﾙ研究でﾃﾞｨﾚｲ減るとかして貰わないと…。ｱｻｼﾝの売りは素早い動きじゃないのね(´・ω・)
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:35 ID:G+dYXBgt: 防具ALL+7にするよりも太マリ揃えたほうが、かなり使えるんですけど。
All+4でも大半は被ダメ＜回復になるだろうよ。
ペア・PTしかしない人は防具の精錬を優先したほうがいいと思うけど。
現状、アサはソロが多いし。
でも手持ちのアサより稼げる職があれば、そちらに金をまわしたほうが良い。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:38 ID:3yULRYVJ: まだ太陽話やってたのか。

あると便利。なくても何も問題ない。
欲しい奴は財布と相談しろ。買えないからってここに書き込むな。
ここはお前の家計簿じゃねぇんだ。

前もこんな結論だった気がする。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:39 ID:0dvhp9IR: 今saraで25MでRMCで競売にでてるんだが、最近の取引が１６M～１８Mあたりなのに
ほんと吊り上げはどうにもならんな。
ここ見てる同士がいたら絶対買わないでくれ、、
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:40 ID:yD9SbPAG: そういや韓国ではカタールの基本ASPD160だというデマがかなり長い間流れてたな…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:41 ID:r5cVZils: 太マリ専スレでも作ってそっちでやってくれんか
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:43 ID:G+dYXBgt: そんなにひがむなよ貧乏人。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:45 ID:r33SdP86: ﾋﾙｸﾘ買って精錬した方が良いと思う。囲まれたときに太マリしたって無意味だし（大抵ﾊｴだけど）。ｽﾃｨﾙ狩りする所じゃなかったらﾋﾙｸﾘの方が使えるし、海東2・ｴﾙﾀﾞ・子ﾃﾞｻﾞでINT+9…。SPの回復量も変わるし。STR高くて重量あまり気にしないならこっちの方が良いと思う。ﾋﾙｸﾘってまだ5M↓しょ、+7ﾏﾝﾄやﾌﾞｰﾂまでなら揃えられないだろうか。金ためて月光剣買ってもよいし。
途中まで月光をJKcだと思ってた俺。ﾊｽﾞｶｼー(*ﾉﾉ)
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:47 ID:3yULRYVJ: うわ。ぜってー食いつくダロこれ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:53 ID:Q4vMmbUs: 理不尽ｽﾚ行った方が良いんかなぁ…。まぁｱｻｼﾝﾈﾀなのでこっちで許して下さい。
なんでｶﾀｰﾙって両手武器だとはいえあんな振るのが遅いんだ…。両手武器だけど片手で1個ずつもってるようなものだし。1個短剣と同じ…と思えば良いのカナ。でもASPD150は許せん。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:55 ID:S10JsWRR: ま、俺も30Mんお太陽剣買うなら、防具精錬するよ。
基本ソロだけど、PTで騎士団とか行くし。
10M以下なら太陽剣購入を検討するけどなｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:57 ID:+c8xJOqU: つーかカタールでもDAが出るようになれば無問題
カタールは追撃とかDAを意味不明な仕様にしてんじゃねーよ！！
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:59 ID:Q4vMmbUs: 追撃を81%にしてほしい(*´∇｀)ﾉ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:01 ID:B1jH/5GO: 3yULRYVJ　落ち着け
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:02 ID:E1vHXxBP: 対単体スキルとしてのブレイカーとSBって
モーションディレイや消費SPを考えるとほぼ同じような性能なんだよな。
両者の違いはというと

SB:カード、修練、属性、EDPが乗る。カタール専用
ブレイカー：INT部分のダメージが強力。物理部分のみ属性が乗る

いずれにしても両者10でないとイマイチという所が泣けるな。
どっちを取ろう…悩む。
(MAも取ろうとするとブレイカーにまでスキルPが回らないしなぁ…）
全部？左手修練を切っても64までかかりますよorz
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:29 ID:YBjLVreh: カタールは追撃を含めて１回攻撃にするんじゃなくて
初撃と追撃を別判定にしてくれりゃそれでいいんだけどな。

それだとHIT判定も別になって不利だろーから追撃+51%ぐらいで。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:40 ID:AbOlM8rR: 太マリも過剰もどっち優先するかなんてプレイスタイル次第
どっちがなんて水掛け論いつまでやるのだろう
結局人それぞれっしょ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:49 ID:rU83IZYV: どうしても他人に自分の論理の方が正しいと認めさせたい坊やが多いんだろ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:53 ID:F/I1xP4y: ＞748
それはすおだがそれをいったら情報交換も何もないからなぁ。
ただ値段のことはあまり意味ないというか。本人が満足すればいくらかけてもいいだろう。頭装備と同じじゃよ。

そんなわけで太陽の使い心地をば。
１：長期間滞在可能
亀地上やら監獄やら、狩場が遠いところに有効。実質、HSPがなくなるまで滞在できる。
疲れたなと思えばその場でログアウトして、復帰後太マリでぶんなぐってHP全快もできる。
２：回復剤が（あんまり）いらない
緊急用だけでOK。まぁ自分様はケチくさいのでミルク100本常備ですませてますが、亀地上2時間滞在でちょうどなくなるくらい。
亀での効率は1.1M/hくらい。アイテムちびちび拾いつつ。なんで拾わなきゃ1.3Mくらいには上がりそう。蝿駆使しつつ。
崑崙では経験地500k/hの金銭効率400kｚ/h。監獄その他は未体験ゾーン。
時計も、本さえ避けれればアラーム倒してから本から吸収という業もありとか。聞いた話。
３：精神的余裕
減ったなと思ったらとりあえず吸収。インベが食らう敵にはそれでさらに吸収率UP。
回復剤を使わず、いつも高HPを確保。
囲まれたら太マリMBするなり、睡眠MBしてから個別に撃破、のち残った一匹から吸収とか。

まぁ１５Mで買ったものだから、今の２５Mだの３０Mだのと言われたら買ったかどうか微妙だが。
なんせQMも買わなきゃだしねえ。２つあわせて４０M越すなら防具精錬がお勧めなのは同意。
下手うちゃ自分で討伐隊編成して手に入れるほうがマシやもしらんなぁ。１％だが。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:58 ID:sbWCzrk9: >>714様
助言ありがとうございます。
しかし運剣はソロだからこそ使っていたのです。（特にスタン対策
当面水鎧作って、伊豆セットもってラッコでも篭ろうかと・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:02 ID:vNSGu9m2: >>750
本から吸収って、かなりの荒業だよなぁ……
太マリのセットにマミー混ぜたくないから、HIT154近くを
自前のステだけで達成しろってか。
FLEE254も当然として。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:09 ID:5cawrTPS: 3yULRYVJ
人に波風立てるなとか言ってるわりにお前もアレな人だな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:28 ID:rU83IZYV: >>752
太マリあれば２４５くらいでも十分狩りになるよ
ＨＩＴも最悪１０くらい足りなくてもなんとかなる
要は太マリあるとレベル低いうちから背伸びした狩り場にいける（そこそこいい効率もだせる）ってこと
ま、その場合はＭＨ潰しとかさすがに無茶だけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:32 ID:i/hPKjiU: >>752
漏れ一時期本から吸収しながら時計3で狩ってたよ
agiｶﾝｽﾄ、DEX補正込み50ぐらいのステなら余裕でいける。
問題は・・・回復に使えるほど本ってそんなに数沸かないんだよな・・・＿|￣|○
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:35 ID:+c8xJOqU: 本ウンヌンより太マリあって時計3って選択が理解しがたいのだが
太マリ買える金あるなら亀島オンラインじゃねーの？
太マリって無茶狩りする為に持つんだろ？
いらねーから希望するアサがいたら相場で売ってやってもいいかと思っていた＠Iris
が、あれって転生後の速攻には便利そうだから持ってる。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:37 ID:F/I1xP4y: ＞752
本からの太マリ吸収は純二刀かつFlee240台なら楽、らしい。
HITも回避も８～９割あれば回復＞ダメ、らしい。

今後回避向上でFlee＋10になれば十分なのえはないのかと。言うとおり、本の数が回復にするには少ないのだが。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:43 ID:i/hPKjiU: >>756
高くなる前に（血を吐く思いで）６Mで買った漏れみたいなｳﾞｨﾝﾎﾞｰ人もいるので
持ってるから金持ちってのは当てはまらないと思う
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:52 ID:RlyrtBxq: すみません、回復繋がりで質問なんですが
ヒルクリ使っている方、どういう使い方をしてますか？
最近買ったんですが、1回体力全快にするとSPが1/3位になってしまい
EPに困ったりすぐに帰還になってしまいます。
やっぱり回復剤がメインでサブがヒルクリなんでしょうか？
それともワイズや海東なども持参しないとTOM？
あまり状況が変わらなければ回復連打のが楽だし、また売ろうかなと。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:57 ID:+c8xJOqU: >>758
じゃあ売って金にしる。
何が言いたいかってーと時計3で太マリ使ってる脳内ピクの話なんてどうでもいいってこった。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:59 ID:0LoQzxmi: >>756は大マリ持ってそうに思えないなｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 12:59 ID:F/I1xP4y: >756
時計で太マリってるその人いわく「亀は勘弁な！」Bｙ98アサ　だそうで。
まー、その人は主な狩場が監獄・時計で崑崙・亀には行かない人なんで。
さらにいわく「時計も監獄も金銭と経験バランスがいい」とのこと。
崑崙と亀しか行かない自分とは間逆な方向にいってるので、まぁ情報交換としては楽しいですたい。

太マリ買える金あるなら亀っていっても、そんな亀、お金かかるっけ・・・？
防具は時期がくればおのずと精錬値が上がっていくし、特化ニ刀はそれほど値段高くないし、亀。
ちなみに時計監獄アサはスイッチでコボブロ固定、崑崙亀アサなあたしゃマンリンニングロ固定ですじゃ。
ステはお互いスイッチ特有なんでＳＴＲ100のＡＧＩ100のＤＥＸ40～50以下略（補正込み）。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:00 ID:S10JsWRR: >>759
俺の場合は、銭とBase狩場分けてるから、銭は回復財のみでスティル。
Baseはメインヒルクリ、サブミルク。
Base稼ぎのココモで、10分に二個のsゴグル拾ったぜ('A`)ｂ
いらねーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:04 ID:E1vHXxBP: いや、漏れはめっさ欲しいが…Sゴーグルは。
ただ+８ぐらいに過剰してくれ。そしたらデビ挿してﾑｯﾊｰする。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:06 ID:WD+wnbo4: >>763
私は銭とEXP分けてるけど　使い方が逆だ　プレイスタイルの妙だな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:07 ID:+c8xJOqU: >>762
つっこむところ満載でめんどくせーから論点にだけつっこんどく。
別に亀じゃなくてもいいが、太マリあって補給・移動が便利な時計3ってどうよって話なんだが。
監獄とかは吸い易いしいいと思うぞ。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:25 ID:Vzp8B/8n: >>759
回復材とヒルクリは併用するよろし
ヒルクリだけでやりくりするにはINT振らないときついよ
緊急用以外の回復アイテム使わないってのはQマリシャスとかそういうの揃えてから
防具の過剰精錬ができているかどうかでも変わってくるね
蓄積するダメージをヒルクリでまかなうとするとさすがにALL+4と+7では結構違いでてくるよ

>>762
狩場に必要な初期投資額の大きさではなくて、収入の大きさの問題な気がする
亀地上だと他に比べて装備のバージョンアップは望むべくもない
太陽剣持ってるような人なら資産に余裕があるだろうから銭稼ぎ考えなくていい
持っていない人は亀地上なんて言わずに銭稼げるところにいっとけってことだろう
あと時計3で太陽剣は効率落とすだけで、回復材満載でカプラ往復したほうがいい
時計3は効率落としてまで長期滞在する必要性が薄い（亀地上も同理由で使わない派）
亀地上・時計3・崑崙D１は太陽剣なくても困らないし、実際これらに出向くときは使ってない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:31 ID:nicuOcT1: 既に発光して上納マシーンになってる私には、だらだらと亀や時計とかでその場落ち
で別キャラとかに移れるからどこにいくにもソロの時はもっていく＞太陽
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:33 ID:5UJawSm0: 実は時計3じゃなくて時計4だったんだよ！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:40 ID:+c8xJOqU: ななななななんだってー！！

>>767
亀地上は一旦補給で離れると場所の確保ができない可能性もある鯖に居るから持って行く。
船代もばかにならんし。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:46 ID:rU83IZYV: ID:+c8xJOqUが根本的に勘違いしてるのは「時計３Ｆに行くために太マリ買った」と思い込んでるところだな
「太マリ持ってるから時計３Ｆ行く時にも使ってる」と考えたら納得いくと思うぞ
時計３はミミック全スティしててもハエ狩りで９００ｋ/h出せる上に金銭効率もそこそこの良質狩場だからな
回復剤満載で行ったらハエ持てる数減るし、テレクリ持ってきゃスティできないし、おまけに大して時給上がらん
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:48 ID:W8Wq9d72: >>759
最初はヒルクリメインでSPが減ってきたらEPの分は残しておいて回復材を使う、かな。
で、またSP回復してきたらヒールを使うという繰り返しになる。その言い方だと、結局はサブ扱い。

ワイズは、暗闇やら何やらで困らないなら持っていって困らない。
SP回復量が増えればなお良いけど、増えなくてもSP余剰時のストックにもなったりする。

海東剣は座り回復するならあっても良いけど、それなりに重いからそこは個人の好みによる。
店売り未精練でいいからコストは無視して、2本分の重量180とINT+6を天秤にかけてどうよ？と言った感じ。

基本的に、回復材の量が同じでも滞在時間をある程度延ばすことができる補助アイテム、という印象かな。
効率出すだけなら回復材連打に敵うことは無いので、どっちを取るかは人それぞれ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:51 ID:rHWvC+IZ: 補給に戻るとモチベーションが下がるので白ポ１０、太マリで
時計３に行っている９７歳ＳＴＲ１１０のＭｙアサ。

アラームからは確かに吸いにくいが、一撃で１５０くらいは回復するので
１匹で３０００以上回復できるから気にしていない。
まぁ一匹倒すのに２０秒以上掛かるのは難点ですが・・・。

自分みたいに補給に戻るとダメな人もいるから、
そういう人にはどこであれ、太マリは有効なんじゃないかな？

私は効率をそれほど気にしてないから言えるのかもしれませんが。
まぁいろんな人がいるって事で。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:54 ID:cz8/cMU0: 右手固定、左手が特化とQMマインの2本
F7スティル、F8ミルク、F9マイン設定しといてマウスオンリープレイ。

TV見ながら、曲ききながらで適当にプレイできるのがアサシンの1つの魅力。
太陽は倉庫。OMカッターあるけど持ち替えめんどい。んで、最近使ってない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:57 ID:+c8xJOqU: >>771
勘違いはしてない。
>>750が時計3で本回避できれば本から吸収なんて脳内太マリ使いだされてもなって話が元だ。
別に時計3でもいいが仕舞いにゃLv97で時計3ｗｗｗなんて馬鹿が出てくるからそろそろこの話止めた方がいいかもな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:58 ID:cz8/cMU0: OMってなんだ…QMだ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 13:59 ID:/H0MgGQ+: >646
SBw10/SBr10/MA10/GR5を取るとこうなるな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/asc.html?20GXCKBFGAsNbxGAJy

アサ系でアクティブお察し？ネタ？
上等だ！俺様はコレでいくぜ！
778 名前：777 投稿日：04/10/27 14:00 ID:/H0MgGQ+: ぬお
>746だった
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:11 ID:CFXTBbf7: なんでと聞かれると面倒だが、
よっぽど+c8xJOqUの方が脳内に見える大マリ持ちアサ一名。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:12 ID:GMK+mdd1: おまいら、テレクラだとか太マラだとかｴﾛ過ぎるぞ

と思ったROを始めてまだ一ヶ月も経っていないunkoアサシンより。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:14 ID:3WVGgAkI: 常時マンクリ*2装備のおれもエロか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:16 ID:Pq4KQu7W: そゆネタが嫌いな人もいること忘れないでくれ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:17 ID:vNSGu9m2: なあ、誰か二刀でニブルに行ってる人いる？
悪魔で不死で大中小で……どうすりゃいいんだ、これ？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:19 ID:eyaoeXTX: 脳内太マリ多いなぁ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:20 ID:a04rijlH: どうもしなくていい。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:22 ID:rU83IZYV: >>775
>>750の時計に関する記述で脳内とか思う要素はまるでないが？
俺もお前さんのほうがよっぽど脳内鯖在住に見えて仕方ないよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:24 ID:1FQMh3h5: アサ諸兄。
アサ好きだけどプリな自分の質問です。
過去ログで、クローク、クローキ、クローなどで検索してもでなかったのでお聞きします。

クローキングのランダム解除バグは修正されたのでしょうか。
以前（ニブル前）修道院で篭ってて、急激にピンチになり、クローク使って個室に駆け込んだんです。
安心しきってすっきりして帰ってきたら自分の死体がそこに・・・
ルアフも使われるような狩場ではないので、気になってそのとき実験したら、
SP切れなし、ルアフサイトなし、座っていたので移動もなし　にも関わらずクロークが自然と解除される現象がありました。

以来つかってなかったのですが、先日気になって再度実験しました。
クローク1、SP1800で実施した結果。
1回目
SP枯渇直前までクローク続行。

2回目
SP半分ぐらいでクロークが解除。

両方とも、時間もあやふや、2回目は解除の要因が不明（ルアフサイト集中等かもしれない）
なぜなら監視してる間に2回とも寝てしまったから・・・orz
どなたか明確な実験結果などあったらお教えいただきたく。
よろしくお願いします。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:29 ID:+c8xJOqU: >>779
理由も説明できないような貧乏人は黙っててくださいね＾＾
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:31 ID:+c8xJOqU: つーか>>786もだけどよー・・・
本回避できるから本から吸収、を見てなんとも思わないのか？
そりゃピクピク言われるわけだ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:33 ID:rU83IZYV: 自分の見解を述べずに人格批判をする

詭弁の特徴より引用
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:36 ID:G+dYXBgt: まだやってたのか、笑えるなｗ

太マリの利点は（当たれば）確実な吸収とSP効率、SP0でも回復あたりか。
これに20Mや30Mの価値を見出すのは人それぞれ。（俺は6Mの時に入手したが
必要な奴は何が何でも手に入れるだろうし、いらん奴は精錬でも何でもすればいい。
ただ、ムカツクのはなんでケチ付けられるかって事だ。
話題に上ったから意見出せばnounai扱い。証拠ｓｓでも必要ですか？
必要なら出しますよｗｗｗｗｗ
まあヒガミ丸出しなこのスレで出したところでBoter扱いされるのがオチだけどな。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:41 ID:ZnjExJkb: >>787
半年くらい前の話だが、俺はSP400くらいでSP切れまでクロークできた。ていうかクローク10のクローク時間長いのが気に入って溜まり場で常時クロークしてた。
クローク10だから80分くらいだけど、途中で切れたことは無いな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:43 ID:Pq4KQu7W: >>783
右 TTiグラ、火ダマ
左 QHd、QBd
いろいろ試してこれが一番楽だった。
各敵に完全な特化持ってくのは持ち替えのロスのほうが多い気がした。

村だと主に火ダマでQHdとQBd持ち替え。木が多いときだけTTiグラに持ち替え

谷は主にTTiグラ+QHd。デュラハン1匹ならQBd持ち替えのみ、それ以上なら火ダマに持ち替え。
アスペもらえるならTTiグラ+QHd固定でokだった。

ただまぁ、二刀のみでニブルはあまりｵｽｽﾒはできない。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:48 ID:eyaoeXTX: 本回避できたら本から吸うのは自然だと思うけど。
ID:+c8xJOqU　は脳内太マリ所持者っぽいな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:48 ID:X89VIlFy: >>789
本から吸収ってやったことないんだけど、そんなにだめなのか？
やわらかいしインベも通るし何とでもなると思うぞ。
俺は最近太マリってのはインベと併用するものだと思ってる。
テレポは使わずハエ万歳でSPはほとんど全部インベに。
SP消費するけどヒール10くらいの効率はありそうだしな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:49 ID:tqOxL+BR: irisで超兄貴C即決出てるぞ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:51 ID:yD9SbPAG: >>789
>本回避できるから本から吸収、を見てなんとも思わないのか？
俺と同じ事をしてる奴がいるな…としか思わんが？
FLEEも足りないのに吸収とかなら
まだ脳内とか言うのも分かるが
現実に本から吸収してるのに脳内あつかいするとはねー…
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:51 ID:n0Acw+jN: どうやら+c8xJOqUは太ﾏﾘ持ってたら亀島一択、他の狩場行くのはﾀﾞﾒらしい。
Lv97で時計↑3篭るのもﾀﾞﾒらしい。
なんか+c8xJOqUは太ﾏﾘ情報出始めたあたりに
太ﾏﾘ持ってない貧乏ｱｻﾅﾑｗｗｗｗｗｗっうぇ
みたいな発言ばっかりしてたﾔｼに似てると思った。

漏れは>773と同じくｶﾌﾟﾗ戻るとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝさがるので
時計↑3や崑崙行くときも太ﾏﾘ持って突入してます。
時計↑3はﾋｯﾄ不足(Lv97、素DEX22+12)なのでﾏﾘｼｬｽのみだけど。
STR90なのでｱﾗｰﾑ堅すぎ、FLEE253あるんで本の時左手ﾏﾘｼｬｽで殴ってHPは大体ﾌﾟﾗｽになります。

時計↑3は三時間、崑崙は二時間ｽﾊﾟﾝで篭ると重量50%になる感じ(ｽﾃｨﾙ併用で)。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:59 ID:cNHdFgCo: とりあえず、俺は太陽5本寝かせながら、
最近の最高落札額の1割引きくらいで太陽買い茶立てて放置してるぜ（ ´,_ゝ｀）
ガスアサだから、転売厨が面白いように足元見て吊り上げてくれる。

踊れ踊れ。
50Mくらいまで上がったら手放してボスC買うか。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:00 ID:V+Nvz+UE: っ[バックステップ]
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:03 ID:X89VIlFy: >>799
お前頭いいな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:08 ID:G+dYXBgt: 木琴そうびでFlee260でも本相手に使う気は起きないな。
つーか、見かけたら真っ先に潰すMobだし。
本は被弾が痛い上に悠長に狩ってるとあっという間に囲まれるという
場合もあるので実際つかうならレイド装備したままでアラームだろ。
被ダメ270付近だから当たったところでさして痛くもないし。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:09 ID:mDLlo1n6: 時計３に３時間とかよく篭れるな。
さすがアサシンだ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:10 ID:KoQzVOc/: >>798
そういえば以前いたねぇ。
安い頃に太マリ揃えたけれど大して使えない（実は使いこなせてなかった）から
買った値段の倍くらいの値段で売り払って鼻高々って奴。
転生して必要になったらまた買い戻すなんて言ってたけど今頃どうしてるんだろ？
別に+c8xJOqUがそいつって訳じゃないけど、似た臭いはするな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:15 ID:+c8xJOqU: >>802
つーかミミックなんだけどな。最悪アラーム。
9999はババァでどうにでもなるし。
本ってまともに相手したことないから知らんけど属性攻撃してこないのかね？
ああ、>>797-798みたいな脳内ピクミンは木琴オンリーなんですねｗ
属性攻撃は全回避でｗ
事件はミストレ巣でおきてるんじゃないですよｗｗ
現場で起きてるんだｗWｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:17 ID:o86Sv2Rd: もう次スレいらなくね？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:18 ID:D+BSf5W7: +c8xJOqUの反論まだ～？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:19 ID:zV5TWrHM: 変なのが集まりだしてるし、そろそろ回避率向上を心掛けないか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:19 ID:eyaoeXTX: ミミックってのはかわってるな。
脳内か珍ステかのどちらかだろうな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:22 ID:PyRpq44W: 流れをぶった切って
錐+EDP SUGEEEEEEEE!!!
ttp://helloworld.zive.net/gazo/dogaura/mov/449.mpeg
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:23 ID:rU83IZYV: 本の相手ができなくてミミック？
ＤＥＸ極の雑魚ですか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:23 ID:Zmpbxigj: 太マリもってりゃ時計3でも普通に使うけどな。
時計3のために太マリ買うのはありえないが。
Flee253　HIT145で本から余裕で吸いまくれる。
ただ本は少ないからアラームに太マリインベお勧め。
連打でｶﾅﾘの量吸えるし、毒が入ればDEF減少で普通に殴っても吸える。
どうせスティはミミックにしかしないし、SPそんなにきつくない。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:24 ID:yD9SbPAG: 自分に都合の悪い意見は全部脳内扱いかよ
何も本オンリーで吸収してるわけでもないし
倒しきるか全快するまで太マリしてるわけじゃないし
状況によってはアラームからも吸うって…
太マリで数回攻撃してから持ち替えて殲滅するんだよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:26 ID:G+dYXBgt: ミミックかよｗｗｗｗｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:26 ID:MTLctrgG: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　＜ |
　 |　　　　( _●_)　ミ　もう戦いはやめたいクマ-
　彡､　　　|∪|　　　）　
/　　　　　ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:26 ID:S10JsWRR: >本ってまともに相手したことないから知らんけど属性攻撃してこないのかね？
禿藁
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:26 ID:yD9SbPAG: >本ってまともに相手したことないから知らんけど

知らんなら人を脳内扱いするなよ…('A`)
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:27 ID:zV5TWrHM: マトモじゃないのは今までの流れで十分わかるんだし、どんだけ変なこと叫んでても訂正してやる必要はないでしょ。
相手にしないのがベスト。話題が無いのなら荒れるのに手を貸さずに書き込まなければいいじゃんか。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:28 ID:SwgDwrJ0: 本の柔らかさを知らないｱﾎですか('A`)
flee足りてるなら吸収するのには持って来いだぞ雑魚
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:29 ID:eyaoeXTX: >>818
もっともだ。

そしてまただまされたよ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:29 ID:MTLctrgG: 　　　　　.,.．-──- ､
　　　／.: : : : : : : : : : ＼
　　 ,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :', 　　　　　　　　　　やっぱり仲良しが一番クマ─♪
　　{::: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : :}
　 .{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : : :} ∩＿＿＿∩
　　{ : : : : :|　　　,.、　 |:: : :;! | ノ　　　　　ヽ
　　ヾ: : :: :i　 r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ /　　●　　　● |
　　　ゞイ !　ヽ二ﾞノｲゞ′|　　　 ( _●_)　ミ
　　　／　　` ｰ一'´　､｀＼彡　　　|∪|　　､｀＼
　　/　＿＿　　　　/´>＿ )　　　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/(＿＿＿）　　　ｋ　/　(_／
　　　|　　　　　　 /　　　 |　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼　　　.|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )　　　.|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　（　＼　　 .∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　＼＿)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:30 ID:KoQzVOc/: >>818
こんなおもしろい奴放置できねぇ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:31 ID:tqOxL+BR: http://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/upb/file/screeniris814.jpg
超兄貴でも見てﾏﾏｰﾘしる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:37 ID:zV5TWrHM: >>820
ああ、俺も騙された。で、マッチョな兄貴だろうなとか思いつつ823を見たんだが本物だったんだな。
しかし1,5Gとか手が出ない･･･
あると夢が広がる一品なんだけどなぁ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:41 ID:tqOxL+BR: もし超兄貴C持ってたらどんなアサ作ればいいんだろう
そんな妄想を膨らましてるときが一番楽しいよね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:45 ID:F/I1xP4y: 使いまわせる過剰精錬頭装備につっこむとか・・・。

そんだけするカードならｓグラサンかｓグラス一択ぽいが。
1.5G払えて100Mちょっと払えぬこともあるまい。本気Gvギルドなら、色んな手も使うんだろうしなぁ（遠い目
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:47 ID:aKIGk+nu: >>810

　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　
　　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r' 　　　
　　＿_　 i､`!', '; `ー　　　　　　　　　　　　　　貴様！
ー''`ヽ`,ｰi ;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/　　　　　　
　　　　`il `i !ヽ､　　　　 / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:47 ID:ii/qD09h: >>804
それは漏れだ、かのIDの人とは関係ない

露店で売ってたので転生を待たずして買っちまった＠Lisa鯖
で使用感は>>767、STRカンストの二刀流だから有効活用できるであろう監獄は行ってない
修道院でミミック部屋行くときに携帯しているが部屋にいれるなら使うことはない
人いっぱいでドルイド狙いになったときは持ち替えに慣れるために使っているが
正直その性能を使いこなしているとは言い難い
亀地上も崑崙も時計3もそれぞれ太陽剣有り無しで一時間ずつしか行ってないので
MAPの慣れと持ち替えの慣れを考慮するともう少し評価が変わるかもしれない

転生後は回復材垂れ流しで時計1に行こうと思っているのでいつ出番が来るのやら・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:55 ID:0LoQzxmi: 本てJOBが多いんじゃなくてBASEが少ないだけだよな？

時計1って人少ないし、本は柔らかいんだが、高Hit、ソコソコのAtkかつ高めのFleeがなぁ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:56 ID:E1vHXxBP: 超兄貴Cってクリティカルも防ぐんだ。
スケワカやデュラハンのクリティカルも防ぐとなると…
けっこうどころか狩にも普通に使えるじゃんと思った。
べつに欲しいわけではないが（費用対効果の関連で）あったらなの話で。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:59 ID:vNSGu9m2: >>830
えと……た、縦読みでいいのかな？　いいのかな？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:01 ID:zV5TWrHM: >>830
それはもう修正されてるって聞いたがC説明にはクリティカルの項目があるなぁ･･･
C効果変更前はクリティカルでなかったBSにC効果変更でクリ無効が消えたって聞いてから殴りに行ったらクリ出たが、超サングラス手放しただけだったのかも・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:04 ID:yD9SbPAG: >>829
>本てJOBが多いんじゃなくてBASEが少ないだけだよな？

その通り　JOB経験値もクロックと202しか変わらんので
JOB稼ぎですら強さの割りにはあってない
だから転生後のJOB稼ぎに本…というのはTOMが来そうだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:04 ID:YJZW1bv1: >>830
偶然だとしたらなかなか面白い。
ネタだとしてもかなり面白い。

金が唸るほどあるならほしいけど、装備整えるのでカツカツなおれには確実に縁が無いな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:06 ID:dWqz3BLW: 超兄貴Cはスタン耐性100%とVIT+3だけだって話だけど。

---以下狂言
もしかしたらクリティカルにならないってのは超兄貴C装備者は
クリが出ないということかもしれないぞ！
超兄貴Cってのはクリアサ殺しの㌧ﾃﾞﾓｶｰﾄﾞだったんだ！
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:06 ID:yD9SbPAG: ΩΩΩ　＜なんだってー！！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:09 ID:V+Nvz+UE: ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:10 ID:V+Nvz+UE: 負けた・・・orz
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:11 ID:ii/qD09h: >>829
まあBASEが低いだけなのは百も承知なんだけど
転生後はBASEカンストしてもJOBはまだらしいから純粋にJOBだけで狩場を考えている
候補として時計1、室内D、GD3と出てきたんだけど
補給が楽、特化作成が楽、右手持ち替えが無い、など時計1が魅力的に見えるんだけど
JOBの分で効率を計ったことないし、BASEと違ってキャラセレ画面も上納も
測定には使えないので比較するにもどうしようか悩んでいたりする段階
撃破した敵を手動で数えるしかないのかな、手負いの敵とかいたらずれるけど

>>830
超スけべ？？？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:13 ID:LrFy91r8: 錐って英語だとdrillってのもあるのな。
というわけで来るべき錐アサをドリルアサと呼ぶことを提唱。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:17 ID:hmcOyaIW: >>840
つ［ドリラー］
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:20 ID:eyaoeXTX: 転生後は狩れるなら窓手がいいだろうな。
ブレイカーアサクロの成長が早そうなのはそういうところもあるかと。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:21 ID:08EsnOSX: >>840
実際の錐の英名はNeedle
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:22 ID:5EUViqbi: ブレイカー型の何がキツいって、ブレイカー以外することないじゃん
育成難度云々よりそっちの方が辛い
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:22 ID:sbWCzrk9: 太マリ錐の話が出ている中で、話をぶちきります。

純カタステアサの私が+8TBｄグラなんてものを作ってしまったわけですが、どうしましょう？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:25 ID:W8Wq9d72: どうしましょう、と言われても。どんな答えを期待してるんだ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:28 ID:V+Nvz+UE: JOBはｶﾝｽﾄ済みで右修練すらないなら、売るか二刀アサ新しく作るか
右修練だけでも取れる(もしくは取ってる)なら、盾持って短剣一刀流とか？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:32 ID:J4eSiaqx: 短剣一刀流に右手修練はいらないだろ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:36 ID:V+Nvz+UE: >>848
あ、そうかｽﾏﾝ
なんでか素で間違えた・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:37 ID:KKPF0+Tj: ニブルで狩ってる人に聞きたい
補給戻るときどうしてますか？

なんというかだね。HSP切れるわけよ、強引に戻るわけよ
敵足速いからやりたくなくてもトレインになっちゃうわけですよ
ひっかかってｳﾎﾞｧｰ

やっぱ地道に倒して戻るしかないよね＿ｌ￣ｌ○
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:39 ID:hTzBDrK9: >>850
切れる前に戻る準備すればいいだけジャマイカ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:41 ID:IBwMYJlh: >>783
右　THd
左　QBd　QTi
デュラハン用に爆炎　沈黙したらTHd＋QBdで
猫１匹＞赤ジェム100個なので、VDを惜しみなく垂れ流す

ストラウフが揃ったらQDcとQBlにしようと思ってるが
やはりアスペ込みだとTHd＋QTiだろうか

シグナム持ちの相方が欲しい今日この頃
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:41 ID:5S0dTtvl: >>783
漏れじゃないが、こんなかんじのが同盟にいたようなきがする。

　大型：+7TTグラ　　+10QTマイン
　中型：+10TBスチ　+10QBマイン
　小型：TGジュル

グラとスチが逆だったかも。
露店でスパノビ引退の+10特化スチみつけて買ってきたそうな。

#　本人が見てたら適当に訂正出してくれ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:52 ID:xriSRcrv: >>850
(・ω・)つ　【クローキング】

悪魔もいるけど、使うのと使わないのでは雲泥の差だよ。
あと、ある程度ハエを残してると幸せになれるかもしれない。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:56 ID:yD9SbPAG: >>850
補給に戻るまでの短い間くらいは攻撃遅くなるのを我慢しようよ
後、そろそろ切れそうだなと思ったら戻りはじめるとか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 16:59 ID:1FQMh3h5: >>787
おまいさんは漏れのDOPですか？
まったく同じ実験して、まったく同じ結果だね。
漏れも情報ｷﾎﾞﾝ

いや、すまなかった
むしゃくしゃしてやった。
情報がもらえればなんでもよかった。
今ではクローキングしたくてたまらない。

>>792
レスありがと。

追加情報求む。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:00 ID:70+CzYpK: >>810のリンクって何？
見れなくて激しく気になる。
誰か解説お願いしまうす
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:01 ID:fzkTGPJz: >>783
右：TTiグラ、TBlグラ、火ダマ
左：QTiマイン、QBdマイン
持ち替えはTCジュル挟んで。ちなみに/BM使い
囲まれたらVD、ロリルリ単体にはスティ＋インベ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:35 ID:0OUcQybL: ｳﾋｮｰ

http://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/127/1111111111.jpg
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:42 ID:zV5TWrHM: >>859
ステがわからないけど、そんくらい普通に出るんじゃないのか？窓手に10kらしいし。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:43 ID:SnfUAqI/: スキル振り迷って来るな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:06 ID:dGOL72zK: □ この、どアホ！そんなんだから
す、すみません。 ('A`)　　　 (　) 　いつまで経ってもお前はダメなんだよ！
　　　　　　　　|￣￣|ノ）　　　 -（）V
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　| |　　

　　　　　　　('A` )　　　　　はぁ、今日もいいこと無かったなぁ・・・。
　　　　　　　(　　)　）　）
　　　　　　　｜｜

　　｜
　　｜＿＿＿＿('A` ) 　はぁ・・・。疲れた・・・。
　／　　　　　　　ノ<<）

　　　｜ﾐｰﾐｰ
　　　｜ﾊﾊ＿＿('A` ) 　ん？ただいま・・・。
　　／~((^o^)　　ノ<<）

　　　　　　　　　
　　　｜　ﾐｰﾐｰ
　　　｜＿　ﾊﾊ('v` ) 　・・・。明日はいいことあるかもな・・・。
　　／　　~((^o^)ノ<<）
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:11 ID:Hek/EWA+: すげぇ被ダメ・・・
ハイプリ硬杉
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:12 ID:5S0dTtvl: 精錬防具＋タラ＋レイド＋アムスの力か。
すげぇなハイプリ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:36 ID:hTzBDrK9: あれ？
アムスってPT適用じゃないんかな。
エフェクト見る限りじゃ、アサにかかってないよね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:58 ID:GbANI8ty: ブレイカー型が転職後の主流になりそうなSSだな・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 18:58 ID:vNSGu9m2: 画像系はあとでログ見ても何のことやらってことになるから、ちゃんと記しておこうかね。

>>857
>>810のリンクは、ちんこ音頭のイントロ流れつつ、「また騙されたのね」という絵。

>>859
韓国鯖でアサクロがソウルブレイカーを使っている画像。
相手は深淵・カリツ・カリツで、深淵に16536ダメでている。
カリツ２体のタゲはアサクロで、深淵のタゲはハイプリ。
アサクロはカリツから被ダメ685、ハイプリは、深淵から被ダメ238。
アサクロにかかってる補助スキルは、ブレス・ＩＡ・キリエ・イムポ・アスペ（だと思う）。
ステータス・装備ウィンドウなし、レベル・ＨＰ・ＭＰは塗りつぶされてて不明。
ＳＣはソウルブレイカー１０、ＥＰ、ジュル、ブローチ、クリップ、他空き。
アサクロの頭装備は後姿でほとんど分からないけど、たぶんミストレス王冠＋天使の羽耳。二刀。
ハイプリの頭装備はビレタ＋オペラ仮面。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:07 ID:2WDjvPjq: 流れをぶった切って質問でぃす。
今ワニが一番多く湧くところって何処でしょうか。
教えてくださいｴﾛｲ人！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:10 ID:NK+9VtGG: GH地下水路4
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:12 ID:mDLlo1n6: ワニワニパニックか。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:19 ID:xTwgRRng: 熱川バナナワニ園
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:56 ID:1ZP4w1OG: >>870
ﾓｳ,ｵｺｯﾀｿﾞｫｰ！！

他の属性カタールを＋７で揃えたから
最後の氷ｶﾀｰﾙを＋７にしようと1日1本折って4日目…il||li _|￣|○ il||li
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:06 ID:UkNCPXL/: ブレイカーはMDEF無視なのかさっさと調べやがれボケチンども。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:10 ID:0OUcQybL: 無視だ、俺を信じろ
875 名前：759 投稿日：04/10/27 20:36 ID:SnYwDiQE: たいへん遅レスですが、>>759でヒルクリの質問をした者です。
答えてくれた皆さんありがとう。
やっぱり皆さんヒルクリ1本でなく、狩場に合わせたりINT上げたり精練したり工夫しているようですね。
Intを上げたりするのは自分には無理ですが、海東剣やワイズは試したいと思います。
考えてみればEPやスティールを使わない狩場も沢山あるわけですし、
買ってすぐに判断つけずにもうすこし自分なりに工夫して、
このヒルクリと向き合って行きたいと思います。
そして、最後に一言叫ばせてください。

　　　流れ速すぎだよおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:36 ID:Bz938+r9: >>873
無視みたい。

いや、ネタとかじゃなくてDIやBAP、チンピラやアリスに3400ほど同等にブレイカーで喰らわしていたんだから間違いない。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:41 ID:eyaoeXTX: そういや最近まったくヒルクリ使ってない気がする……
ギョル渓谷くらいかな使うの……
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:43 ID:YdYyzpfr: 無視なのか、それとも適応されて無いのかが分からないのが困りどころ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:46 ID:+c8xJOqU: よくわからん結果だがブレイカーはACで弾けるらしい
バフォにブレイカーは錐使用
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 20:46 ID:SnYwDiQE: >>877
＿|￣|○
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:04 ID:KQS0zihD: 最終狩場の一つになってる監獄ですが
本当に監獄に篭ってる人何人いますか？
リビオ怖すぎなんですが
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:11 ID:eyaoeXTX: >>880
あ、某セット持ってない場合にはそこそこ使えるはず。
スティルしない狩場……に最近行かないからなんともいえないけど。
ギョル谷はスティルするけど、ヒルクリ使わないと滞在がぐんと短くなるから使いたい。
ロリルリだけスティるならSPも余裕あるし、と。

>>881
以前篭っていた。
最低限、HP増強装備(orVIT)と、木琴イミューン付け替えくらいはしないと厳しい。
あと即死ラインまでHPが割り込んだら、思い切りよくハエや白ポ（周り見て選択）を
使えるだけの度胸が必須。
HPやばいけど、そろそろ倒せるはずだからその後ヒールしよう……
とか思ってやってると死ぬ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:16 ID:P7TpYu1e: >>876
できればソースを…
一昨日から計算式考えてるんだけど情報が曖昧でコレという答えが出せないのよ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:20 ID:eyaoeXTX: 監獄追記。
>882の文章だと厳しいようにも見えるけど、実際は、
慣れればヒルクリだけでも何時間も何時間も篭れた。
悪くない狩場であることは間違いなかった。
白ポはリビオが落とす分だけで大体十分だった。
でも人が多い時間はつらい狩場になるかな。
あとこの狩場は、敵がいなくてもハエ索敵はしない方がいいと思う。
いい結果につながらなかった。(MHの中に出やすい)

でも、よくよく考えたらニブル後に行ってないから、今はどうなってるか知らなかった。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:24 ID:Hek/EWA+: http://throcaster.exblog.jp/i13

のナイトメアのところ、Mdefの影響をうけているのか
根本的に発表された式が間違っているかわからんが
INT×skillLv×5＋ランダム500～1000の通りにはならないぽ
一番近いのはINT×skillLv×5にMdefが適応されランダムダメージが貫通かねぇ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:26 ID:Q7Zmwbkv: >>881
監獄投獄中のコツ。

まずは自分で用意できる限りの武器を持っていく。
そしてリビオのSBダメージを知る（大抵の人が3200～4000前後だと思われ）んでもって、

1：HPがリビオ＋通常攻撃一発分以下になりそうになったら、迷わず回復剤を使う。
2：地形や人の流れ、湧きポイントなどを覚えて、VD、グリム、睡眠MB、ハエなどを上手く使う。
3：イミュン装備と木琴の着替えを適宜行う。
4：自信がないなら、エモに「HELP」等を登録し、助けを求める。

1で回復剤を出し惜しみするとすぐ死ぬ。
2はしっかり地形や人の流れ、湧きポイントなどを把握しておかないと、とっさの時にグリムやハエが出来ず逃げられなくて死ぬ。
3だが両方用意すると結構なお金がかかるが、可能ならばできるだけ準備しておきたい。でないと死ぬ（無くても何とかなるが）
4で恥ずかしいなどと思わない。でないと死ぬ。

回復剤（白ぽ）なんぞ、囚人服2個を露店売りすれば元が取れる(鯖による)ので、出し惜しみしない。
OC売りでも3個売ればお釣が来る。リビオが落とすこともあるし。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:27 ID:P7TpYu1e: しかしそうなると今度はLdSの対婆のダメージが合わなくなる。
マジわからん。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:35 ID:OH+hyqMT: >>881
篭ってるカタアサ。武器はTCJ、TBｄJ、爆炎、
防具はは木琴、イミュン、婆メイルで回復はヒルクリと白

最低限リビオのＳＢのダメージ＋１０００はあってほしいところ。
自分の受けるＳＢのダメージ間際になったらすぐに白
２体いたらＶＤいれよう。まとわりついてくるゾンビが増えてきて
ＳＰと白ぽ無闇に消費しそうになったら場合によっては逃げたほうがいい。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 21:39 ID:mDLlo1n6: >>888
DEXいくつですか？
890 名前：889 投稿日：04/10/27 21:42 ID:mDLlo1n6: >>888
というかｽﾃ教えてください＞＜
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:11 ID:UkNCPXL/: ダメージ公式
1）　ダメージ1＝（物理攻撃+一部のカード（atk上昇カードのみ例アンドレｃ））×5
2）　ダメージ2＝（（スキルLv×使用者のINT）×5）+ランダムダメージ（500～1000）
3）　ソウルブレーカーの基本ダメージ＝ダメージ1+ダメージ2
4）　ダメージ3＝ソウルブレーカーの基本ダメージ÷2
5）　最終ダメージ＝ダメージ3÷敵def+ダメージ3÷敵mdef
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:19 ID:0OUcQybL: ダメージ1＝（物理攻撃+一部のカード（atk上昇カードのみ例アンドレｃ））×スキルLv
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:30 ID:0OUcQybL: ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fragnagate.wingc.net%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dthief3%26page%3D1%26divpage%3D2%26ss%3Don%26keyword%3D%25EA%25B8%25B0%25EA%25B3%25B5%25ED%258F%25AC%26no%3D6743
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:33 ID:0OUcQybL: 書き忘れ

馬房=魔法防御(MDEF)
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 22:41 ID:P7TpYu1e: >>891-893
ますます混乱する俺ガイル。

今まで出てきた情報の中でどれかが嘘をついているということか？
L騎士の対ナイトメアは「普通の武器装備してるから物理は無しで」
みたいに書いてるけど実は属性武器なのだろうか。
さらに
5）　最終ダメージ＝ダメージ3÷敵def+ダメージ3÷敵mdef
の「÷def」って何だ。
除算DEFだけが適用されるということなのだろうか？
いや、>>893のリンク先のMDEF無視っぽいが嘘なのか！？

ワカンネーヨ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 23:22 ID:OH+hyqMT: >>890
順に82+8 98+14 2+2 2+4 12+8 40
リビオには結構ミス出てる。ついこないだまでピッキメイルだったけど
婆メイルになって属性攻撃を防げるようになってＳＰの消費がある程度下がった。
白４０、ＨＳＰ４本、ハエ約１００ほどもって篭りに行く。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 23:56 ID:kL9Wx0ac: >>896
俺ガイル…俺のステは
82+8 99+13 18+2 2+4 18+8 33
幾らか余らしているが俺はスイッチ型。TCJでｼｬｱとリビオを叩いて
全裸と囚人は特化二刀流か太陽マリシャスで回復。鎧はギオペ。
持参品は白30、HSP10、蠅30、赤石12ってところ

Lv95辺りから篭もっていたけど基本的に人が多い時間帯は慎重に慎重を重ねている
余裕がある時や人の少ない時間帯は囚人が湧いても他の敵を叩いたりして
リンク属性を僅かでも活かそうと頑張る。人の多い時間帯にやると３匹とか一気に湧くからやらんけど
基本的には敵撃破の優先順位はリビオか柔らかい全裸かリンクが怖い囚人を
状況を見て選択。蠅は人が居ない場合は蠅飛びして放置することもある（三匹以上とかやってられん）
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:20 ID:c/Q/hToq: >>897
それなんかもったいない気もするが…。
赤蝿は音がうっとおしいが、TCJ（余裕があればEPかけて110）でもサクっとたたききれる上に
監獄1のなかで唯一（ウチの鯖で）Mレア持ってる敵だし、通常～微レアも露店でそこそこの値がつく。
しかも必要Fleeは監獄１～2の中では最低、ATK低い、痛いスキル無い。
注意しなきゃならんのは妙に速いASPDとグリム時ぐらいじゃないかと思うんだが…。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:30 ID:la914SzE: >>900が次スレの到来をお知らせしています。
たぶん。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:33 ID:H/pZqFPv: >>899
俺は期待を裏切る男だぜ？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:35 ID:+cK3KM1Q: 水樹奈々ナース
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:34 ID:aQrpSXdL: じゃ、代わりに。味噌煮込羊羹
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:37 ID:aQrpSXdL: なんか、すっごい悲しい(ﾉД`)
904 名前：ソニックブロー 投稿日：04/10/28 00:39 ID:sBj6Y1n2: 俺は期待を裏切るが予想を裏切らない男だ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:41 ID:yEJvBR+x: >>902
まあタイムスタンプ的には勝っているわけだが。
ってわけで>>902がやみ鍋をつつきながら次スレの季節をお知らせしています・・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:48 ID:Tr8IJ4cL: 今度も950取ってテンプレをいじくる……いや、進化させるか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 00:58 ID:yEJvBR+x: 散々お世話になったきたのでこれを言うのは本当に忍びないんだが、
ROラトリオが認知されてきた以上、みすとれ巣のリンクはもう外していいんじゃないだろうか。
データがだいぶ古くなってるから初心者があそこに飛んで計算して勘違いしてしまうのもあれだしな。
それとも何かあの計算機じゃないと計算できないような物があって、あえて残しているのかな？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 01:06 ID:1Z8udKWl: 選択肢として残すのはｱﾘだと思う
認知度も高いんだし、知っておいて損するものじゃないでしょう
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 01:22 ID:NGyUc0xB: ROラトリオは使えるんだが遊べん。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 01:25 ID:pMlzF7i9: そういやローグスレにローグよりアサの方が儲かるとかいってるのがいるんだが、アサの人はどう思う？
というか俺もアサ一時期やってたがそこまで儲かる印象はなかったんだが。
ちょっと昔だったから変わったのか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 01:30 ID:wtCxuHRi: ROラはビジュアルねえから味気ないしな
妙に重いからやってられんよ
みすとれ巣の総合計算機更新してくれないかなぁ・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 02:06 ID:6f8JWZHl: >>885
PVPやGVGではint型のアサシンクロスはかなりすごいです。（育成大変ですが）
( д)　゜゜
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 02:11 ID:MG3qc1eu: >>910
アサに迷惑かけんじゃねーよ。
アサシン達はｱｻｸﾛの話題で忙しいんだ！
わかったか？帰るぞモヒ毛。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 02:23 ID:PXrzt+8a: >>913,910
( ﾟдﾟ)つ旦~~　　茶くらい出すさ。
狩場によるだろうけど、コンロン行けるならローグの方が儲かってる。両方持ってる俺が言うんだから間違いない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 02:41 ID:XpQWF46d: 確かに崑崙に限っては勝てる気がしない
だが時計↑4ソロは明らかにアサのが稼げるだろうな
あと……プリペアでニブルだと…たぶんアサが勝ってる気がしなくもない

アサのが儲かる条件なんてそんなトコじゃね？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:00 ID:gluxu7pI: 崑崙だとローグの方が儲かるのかな？
スティでローグに分があって殲滅でアサに分があって、イーブンくらいかなと思ってたんだけど。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:07 ID:WtGINzXa: 今ってキルヒハイル別荘って人気無い？
LUK1の微妙装備アサが"二刀のみ"と"＋8TCJ+EP"との効率差を調べて
次スレあたりで報告しようかと思うのだが、需要ある？
流れぶったぎって申し訳ないが、意見求むっす。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:10 ID:aE+FuEjq: >917
興味はあるが需要はなぁ･･･
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:14 ID:aQrpSXdL: >>917
情報交換な板だし、情報があることに越したことはないね
これをもって、どうぞ。っ[サイトクリップ]
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:20 ID:R4Psx4Kb: しかし、こうブレイカーが強い云々聞かされると、ブレイカー用に海東剣欲しくなるなあ。
GXと違ってHIT欲しくなるだろうから、DHではなくDAの方が良いのかもしれんけど。

とりあえず、素のs2海東剣買うのが先か・・・。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:29 ID:InDCZuDC: >>917
「キルハイルの別荘」ね。念のため。
たいていの狩場は二刀有利なんだけど、キルハイルは敵が堅いし
索敵時間が占める割合が多めなので、ほとんど差が出ないんじゃない
かな……という予想だけど、実際調べてみるのはいいことだと思う。
というか、ここって二刀だとターゲットの絞り方がむずいな。
人がいないから、アクティブだけど数が少なくて堅いドリラーとスリーパーを
無視して、数が多くてやややわらかめのグランペコだけを狙うのがいいのかねぇ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:31 ID:D8GyKciC: >>917
７０代の自分にとってはなんでもいい情報ですよ。
ｽﾃ振りにも迷ってるこの世代は他人のｽﾃ見るだけでﾜｸﾜｸしますから。
ｱｻｸﾛの話題はROMってますが・・・

m９っ㊥ε㊥)　ロムってないで出てこいよ!
923 名前：917 投稿日：04/10/28 03:56 ID:WtGINzXa: オーケイ、行ってくるわ。
休憩はさみながらの予定だから時間がかかるかも。ｽﾏｿ

>>918
自分も興味本位だし、興味がある人がいるなら行ってくるっすよ。

>>919
サイトベルトしか持ってないんだorz

>>921
訂正thx
素で忘れてたよ・・・。
基本方針はアクエン以外全殴りでいこうと思う。

>>922
装備がかなり自己満足入ってるから参考になるかは・・・

あんまり期待せずに待っててくれ、おまいらｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 04:08 ID:V+0AVYhe: 期待して待ってるぅ～ﾉﾉ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 04:36 ID:HQzeujac: >>910
スティ修正で随分差がなくなったのは確か。
まあ狩場によるってところじゃないかな。
殲滅力やリカバリー能力でアサが勝り、スティ能力でローグが勝る。
トータルで見るとなんともいえないかなぁ。
もしかしたらINT振ってる太マリ所持アサっていうのが結構理想的な金銭効率を出すかも。
INT補正込み30～36、STR100 AGI100 DEX50 くらいのアサが。
まあ普通に低INTで育てたら、ローグのほうが金稼ぐのは普通っぽい。
自分は転生したら稼ぐキャラがいなくなりそうだから、ローグ作成中。
926 名前：机上の計算 投稿日：04/10/28 04:43 ID:aQrpSXdL: 暇なのでキルハイルの別荘を考察

主な敵は非Actリンク、グランペコ
他アクティブ、スリーパー、ドリラー、ジオグラファー（非移動）

二刀視点で考えると
必中Hitは１４５（グランペコ）
グランペコのみ、サイズ大で火属性
他はサイズ中で地属性
ジオグラファー(100%)以外は毒が有効(125%)
右手を属性ダマで考えると水ダマか火ダマになり
EPを考慮してサイズ武器はTTiグラ・TBdグラになる
が、
左手に来るであろう種族マインは
動物、植物、無形と三種類。煩雑な持ち替えになるであろうか

この狩場の問題はスリーパーが非常に硬い(Def49+100)
Str100 EP +7TBdグラ +9QBhマインで殴ったとしても300程度しか与えられない
（EP+TCJならば計一撃600ほど）

こうなると、スリーパーはTCJで殴ってそれ以外は二刀というのが現実的かもしれない
927 名前：机上の計算 投稿日：04/10/28 04:56 ID:aQrpSXdL: 次に、ドリラー
先ほどの条件(左手は+9QClマイン)で
二刀で殴ると一撃464(DA時)
TCJだと初撃+追撃600(Cri時)
やっぱしドリラーもTCJで殴ったほうがいいかもしれない

となると、キルハイルの別荘・・・

グランペコ TTiグラ QClマイン
ジオグラファ火ダマ QChマイン
他、ドリラー、スリーパーはTCJ
スリーパーにサイトクリップ(ベルト)
が妥当でしょうか

一反木綿・アークエンジェリングは数が居ないので考慮しません

こんなことを書いておきながらも
>>917の結果はとても楽しみだったりする
928 名前：キルハイルの別荘 投稿日：04/10/28 05:02 ID:aQrpSXdL: 最後に、この狩場の金銭面について
グランペコ：マステラの実、黄金、ウィンドオブベルデュール
ドリラー：赤・黄ジェム
スリーパー：グレート姉ちゃん、オリ原、s1・s2ダマ
アークエンジェリング：悪魔のヘアバンド
青い草・輝く草と、結構よかったりするかもしんない

いろんな意味でごめん・・・
929 名前：917 投稿日：04/10/28 05:12 ID:WtGINzXa: いきなりグランペコが集まってきて死んだorz　デスペナいてえ
1時間でやる予定だったが、30分で勘弁してくれ

二刀アサ@バルダー Base93/Job50
Str104/Agi90/Vit10/Int5/Dex50/Luk1(補正込み)
所持武器：+5強い水ダマ、+5強い火ダマ、+5TBdグラ、+8QCrマイン、持ち替え用にTCJ
所持防具：+4デビルチジュエル、+4ピッキシフクロ、+4ブーツオフヘルメス、+4モッキンマフラ
特殊装備：サイトベルト、ヒルクリ
所持スキル：サイト、ヒール

Exp効率：510K/h（30分のexp×2）
収集品はほとんどお察し
30分で赤ジェム12個、マステラ4個、グレイトネイチャ3個。
赤ジェムorグレイトネイチャ集めには良いかと。

グランペコ：水ダマ+QCrマイン
ドリラー：火ダマ+QCrマイン
スリーパー、ジオグラファー：火ダマ+TBdグラ
一旦木綿：そのとき持ってたダマ+TBdグラ
で、ハエ無しでポリンと蛾以外をひたすら殴りました。
持ち替え激しいのでEPは無し。
回復はヒルクリで何とかなる・・・と思ったが最初に書いたようにいきなり
グランペコとハイドしてるスリーパーが集まってくる場合もあるんで
白ぽあったほうがよさげ。

ちょい休憩挟んでTCJ＋EPやってくるわ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 06:04 ID:UBtn0roZ: >>927
＞次に、ドリラー
＞先ほどの条件(左手は+9QClマイン)で
＞二刀で殴ると一撃464(DA時)

これ、DA時のダメじゃない気がする。
STR100/DEX60の純二刀だとドリラーは二刀＞TCJ、スリーパーは
TCJ≧二刀になりそう。
931 名前：917 投稿日：04/10/28 06:18 ID:WtGINzXa: TCJ+EPの方も30分でやってきた。

キルハイルの別荘
二刀アサ@バルダー Base93/Job50
Str104/Agi90/Vit10/Int5/Dex50/Luk1(補正込み)
所持武器：+8TCJ
所持防具：+4デビルチジュエル、+4ピッキシフクロ、+4ブーツオフヘルメス、+4モッキンマフラ
特殊装備：サイトベルト、ヒルクリ
所持スキル：EP10、サイト、ヒール

Exp効率：520K/h（30分のexp×2）

さっきと同様、ポリンと蛾以外は見たら即殴るでやりました。

予想通りほどんど変わらないという結果が得られたわけだｗ
以上、役に立ちそうにない情報でしたorz
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 06:20 ID:HQzeujac: >917
おつかれ。
ニ刀QBdにすればもうちょっとだけは効率上がりそうだね。
カタアサが普通に狩った方がもっと効率出るだろうけども。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 06:29 ID:CtitE9SG: アサの序盤で二刀流するなら対火と対水どっちのﾌﾞｰｽﾀｰがｵｽｽﾒ?
オットー、ソヒーは中盤じゃないと狩れないけど
934 名前：917 投稿日：04/10/28 06:34 ID:WtGINzXa: あ、言い忘れてた。どっちも覚醒使用時っす。

>>932
確かにLUK振ってるカタアサが普通に狩ったらもーちょい効率でそう。
属性ダマじゃなくてTサイズグラ＋EPでも効率上がりそうだけど、
SPが持ちそうに無い気がするな・・・

ちょい話が出てるんで参考までに。このステと装備だと、DAで
グランペコ：８００～１０００
ドリラー：６００～８００
スリーパー：３００～５００
ぐらいだったと思う。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 06:56 ID:D8GyKciC: >>933
対水もって伊豆じゃない？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 07:32 ID:WkarW7kb: 別荘はほんとﾋﾄがいないのがいい。
Luk振ってるカタアサ95歳(STR80DEX20Luk50)のステで、TCJにEPで>>932のように
狩って時給600kくらいで安定。蝿狩り必死だと700kでたこともあった。

まったりソロで、ってﾋﾄには十分メイン狩場になる場所よ。

鉱石関係の収集で確実に黒字だしね。良質狩場の一つではある。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 07:50 ID:sFRImolN: >>915

ニブルだと、単体殲滅か範囲殲滅どっちか犠牲にする必要ありそうなんで
ＴＨｄグラ＋アスペの短剣ローグのが優勢だと思う
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 07:51 ID:XapRDwqn: 別荘ってどっちだ　アクエンの方か？
←の火山入り口MAPの方が稼げないか？経験値も金も
何が言いたいかってジュノーMAP沸きが微妙すぎ　折角カタ活かせる狩場なのになー
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:06 ID:gpBtMUpq: 錐か越前ナイフ欲しいと思ってる人は悪魔の角を集めているのかな？

3k個必要らしいけど難儀だよねぇ…
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:17 ID:HQzeujac: >>937
ログのTHdグラより、アサのカタ系の方が随分強くないか？
スタブでどこまで伸ばせるかってくらいだとは思うが……　
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:18 ID:6oRdbvbE: 錐は素直にお金積んで買取にまわったほうが楽そうだorz
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:20 ID:yEJvBR+x: 充分に成長して装備が揃った状態ならどっちも似たような感じがするが、
ローグは成長過程からそれほどお金掛けずに金銭効率が上がるからな。ローグに１票。
効率スレでもやっていたが、ローグ＝金って言われるのは鯖でファーストキャラで作る場合とか、
元手が無いときの話しだったような気がする。
装備とLVが充分に揃えばシフ系以外の職のほうがずっとゼニ稼ぐから、あまり話題にならないし。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:21 ID:2frQeMoj: 悪魔の角か・・・
既に10k買取が現れてるから実装後少なくとも20kにはなるとしても3k個で60M・・・
完成品は100M越えそうだね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:26 ID:/LzOTOqh: みんなプロ北行こうぜ('A`)ﾉ

運が良ければゴスリンカードGetだ。

マリシャス目指してる人もおすすｍ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:29 ID:2frQeMoj: 今プロ北のバフォｊｒの生息数どれくらい？
悪魔の角の値段が猫人形位になったりしないよな・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:29 ID:GDrABTdE: 悪魔の角が材料だって情報元はどこ？
いくつかの情報が錯綜してるんでどれを信じていいのやらって感じですが
悪魔の角というのを聞いたのは初めてだな。

実装直後は間違いなく高騰するだろうが落ち着いてくればそれなりの価格に
収まることは周知の事実なんで、それまでまったり待つかな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:33 ID:HQzeujac: >>942
シフ系以外の職業が稼ぐなんか初耳だが……
ボス狩りのことでも言ってるの？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:47 ID:HQzeujac: 悪魔の角……昔バキバキNPC売りしてたよ（汗
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:47 ID:D8GyKciC: nounaiだけで語ってる人もいるから気にしないでいいと思います。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:56 ID:lrF8F8VI: 950get！
さて狩りの前に依頼出してくるか
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 08:59 ID:CbMLnxBs: >>950
クールなのを頼む。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:17 ID:fd5tTIfg: 鹿の角が高騰するな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:19 ID:qq85OKZ8: ついに俺の+7鹿の角が光輝くわけだな!
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:22 ID:CbMLnxBs: 輝くのはクリスマスにセットで使われるピエロ鼻の方。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:22 ID:lrF8F8VI: バフォJrはプロ北行けばそれなりに出会えるけど
倒していくとどんどんMHマップに集まって、
終いにはMHマップだけに集まりすぎてにっちもさっちも行かないことがよくある
そしてまともに狩れるのはテレポでMHから出てくれるﾊﾝﾀｰﾌﾗｲだけ……
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:38 ID:4UoMcQeV: >>955
そういうときは火曜日まで待つのさorz
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 09:58 ID:OgKBJiow: 山羊討伐隊が来れば流れは変わらないか？
あとあそこはレアの宝庫だよ。
よく分からないが悪魔角10k買い取りしてくれる物好きいるしね。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:19 ID:zdqndnpT: 配置変更前に時計１でがんばって、意味も無く貯めこんだ角が倉庫に数百本あるんだが。
・・・光が当たりますか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:24 ID:QRuKhMW2: 廃屋の報告でも
98歳 str72+9 agi99+10 vit35+2 int8+4 dex22+8 luk30+2
武器・装備:+7裏切り　蝶仮面　ピッキ鎧　コボロザ2　表示def48　(途中で使うDCBh)
回復剤:白5　アイス40　ヒルクリ　拾う紅ポ

滞在時間:平均1時間くらい
EXP　850k～1000k/h

・基本的に常時裏切りEP
・赤蝙もそのまま殴り倒すか砂まき4、5発
・アクラウスがたくさんいると欝陶しい
・激烈なMHにつっこんだらおとなしく蝿・銭は収集品ため込んでるのでちとわからんです

鯖と時間帯にもよるけれど、結構ヌルイ狩場な気がします
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:25 ID:BcDqSsMA: >>958
悪魔角がローヤル以上に高く買い取られてる現状では勝ち組としか言いようがない。
実装されたら更に化けるかもしれんが…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:34 ID:P1B+E0rk: どうせ癌方マジックで材料変わるから
転生も来てないのに逸りすぎな気がしないでもない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:41 ID:PXrzt+8a: ソースどこ？雷電だとしたら信憑性はイマイチ･･･
サクライとか韓国の方？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:49 ID:pjWkWdxp: クリティカルリングをアサが装備するとクリ率は5％上がるんでしょうか？
Cri+5だとアサ装備したら10上がるんですか・・・？

今までクリリングはCri+2くらいかと思ってたけど、+5だとそこそこ使えそうなので買ってみようと思うのでわかるかた教えてください。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:58 ID:oLe6Wc0p: >>963

コボクリと比較して、１％が魅力的に思える価格差なら買ってみるべし

Lv９０以上ならコボロザと比較もよろしゅう
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 10:59 ID:GDrABTdE: >>963
まぁ＋５で間違いはないが、コボのStr+1,Cri+4と比べてどちらを取るかだ。
ほとんどの人はコボを取っていると思うが

>>962
雷電では悪魔の角はグランドクロスの材料で出てきているものの錐とか
コンバットでは悪魔の角は入ってないね。
>939以前の情報で悪魔の角って記憶にないのだが．．．
踊らされているだけじゃない？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:00 ID:UbmqD3EA: 917さんに触発されて、ぷちカタアサでキルハイル行って見た。
変則?カタアサ@ケイオス Base87/Job50
Str73/Agi96/Vit3/Int5/Dex50/Luk30(補正込み)
所持武器：+6クリティカルジャマダハル
所持防具：+4赤リボン、+4プパメントル、+4ブーツオブヘルメス、+4モッキンマフラ
特殊装備：コボクリ×2
所持スキル：EP5、
Exp効率：500K/h

装備もステもココ向きではない事がわかった＿|￣|○
常時EPで、トカゲのみスティ。スリーパーは隠れられると炙り出す手段が無いので、
極力発見したら最優先。隠れられたらひっぱったまんま狩り続行。
なので、回復材のミルク350個は15分経たないうちにカラ。
途中でアクエンに遭遇したので、以降回復はアクエンのサンク頼み。
関係ないけど取り巻きからS1フードがスティれた。あり。
GXがハイドしてても食らうことを知った。あり。

TC持ちの人は、もっと低レベルの頃からガンガン狩れて、
おいしいんじゃないかなぁって感じ。

>>963
でもコボつきだとStr+1とか、古代アクセにさせる事考えれば、
やっぱり微妙な気がしたりしなくも無い?
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:02 ID:XapRDwqn: luk多めのアサだと、ステポイント的にクリリン＞コボはあるかもしらん
古代まで見るとコボがお勧め　まぁお好きに
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:02 ID:WkarW7kb: つまりクリリンはコボのSTR+1とかでSTR合わせてないで、かつクリ率が2つ装備で
計4％UPするということに魅力を感じる人が買うべきものと。
969 名前：963 投稿日：04/10/28 11:13 ID:pjWkWdxp: レスありがとうございます。
今までコボブローチ1つだったのですが、STRは頭装備で補充できるとして、
AGI1+Cri4（8）かCri5（10）をクリリングにしてみようかと思ってました。
AGI1とCri2を比べると誤差になる気もしそうですが・・・
プリとコンビするのでちょっと殲滅上がるかなと思ってみたりしたんですが変わらないですかねぇ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:16 ID:R4Psx4Kb: >>969
コストを無視した話をすれば、STR調整には使えなくも無いんだけどな。
よくあるSTRの一の位が2というステだと、頭装備にデビルチ+悪魔羽耳を付けると
STRが2余るのが勿体無い場合とか。監獄くらいならそっちでも良いかもしれん。

というか、監獄・ニブルでのペア狩り用なら欲しい。
しかし、城や騎士団となるとコボブロには滅多なことでは勝てない。

結局、優先度としては防具の過剰精錬より下なので、金が余ったら買ってもいいかな程度の扱い。
倒すのが速くなるかどうかはシミュで計算して、自分で納得できる価値があれば、それで良いかと。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:18 ID:4UoMcQeV: 片一方を違うクリリン(古代リング＋コボ)にしてSTRを維持しつつ微妙なクリアップ。
頭装備の自由度も上がってGood!
と妄想してみる。

適当にシミュってみたら変な外人が歌いながら登場した。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:22 ID:DhCvcyme: 　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ　　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　．．　＿　｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　　　/：：／.┬".)　　l
　く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　７　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　　ヾ二ノ　　|　　　ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　　　＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　＼　　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟﾟﾟﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:23 ID:+is7Yo/J: クリリン持ちだけど装備してくのは
婆以外の属性鎧を装備したい時で、でも暗闇攻撃使うやつがいるMAPくらいかなぁ。
正直廃屋以外装備してない。

さらに廃屋でもヨヨロザつけてる時の方が多い(ﾉ∀`)
974 名前：963 投稿日：04/10/28 11:25 ID:pjWkWdxp: 微妙になりそうなのでやはりコボブローチのままにしてみようかなと思います。
ただのコボクリならクリリングのが上だと思うので転生してカタで殲滅力上げたいなと思ったら買ってみることにします。
レスありがとうございました。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:25 ID:GDrABTdE: >>969
Cri2がどの程度変わるかを体験してみたいのなら
うさみみとかガラス靴とかLuk装備でCriを少し上げて体感してみれば？

それからコスト絡みの話すると、正直無駄使い抑えてもっと必要な装備に
使った方がいいと思うよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:25 ID:8iqxbpVE: >>972
クリリンはお前じゃ！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:30 ID:GDrABTdE: >>973
この文だけ読むとまるでクリリンに暗闇防御の付加機能があるみたいに読めるんだが
そうじゃないよね？それとも修正あった？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:32 ID:H/pZqFPv: 流れ無視でｽﾏﾝがスティルの消費SPが10→12に増えてないか？
昨日狩りした時は10だったような気がするんだが
俺の気のせいだったら軽く流してくれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:32 ID:ElkxG2QG: >>977
闇属性に無防備でいざるを得ないので、クリ率アップで気持ち殲滅をはやめて、
気分だけでも安全性を高める、って趣旨かな？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:32 ID:f7dTxvKb: >>977
暗闇防止のデビ挿し頭防具を装備したいからじゃないだろうか。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:32 ID:hPAdM0u5: ヒルクリ付けてたら殺す
982 名前：979 投稿日：04/10/28 11:34 ID:ElkxG2QG: あ、俺って馬鹿。元の書き込みは闇属性攻撃じゃなくて暗闇攻撃だ。

暗闇状態でHIT低下時の命中率を気持ち程度アップするために
CoCとくらべてクリ率+4%である点からクリリンを採用する、って趣旨だな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:35 ID:R4Psx4Kb: >>978
試してみたが10だった。>>981じゃないか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:38 ID:+is7Yo/J: >>977
俺のアサだとSTRが素で82、JOB補正とｺﾎﾞ二枚で90になるようにしてるんで
婆以外で暗闇防ぎたい→デビルチ挿頭装備が必要になってくるんだ。
で、そうするとコボ外してもSTR90のままなんでクリリン装備する余裕ができるって訳なんだ。
分かりにくくてすまんかった＿|￣|○
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:41 ID:H/pZqFPv: >>981,983
ヒルクリつけてた…
スレ汚し失礼しました
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:44 ID:YiVm9z2c: ところで、たしか倉庫の容量がそのうち300個になるんだよね？
転生パッチのとき？
特化短剣で100個のうちかなりが埋まってるから
ステ調整のための頭装備なんかを買うのを控えてたけど、
やっと買える日がくるのかなぁ……。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:45 ID:KY5F3bjO: あーはー　はってっしない～
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 11:50 ID:R4Psx4Kb: >>986
転生で来る保障は無い、というかかなり確率は低い。むしろ、癌が発表していない以上誰も分からん。
現状はBSのカートと普通に持たせている分でどうにかなっているが将来は300でも足りない予感。

しかし、依頼はされてるんだけど、立つ前に埋まりそうなんだよな・・・。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:09 ID:WwtWN9ck: ちょうど行ってきたので、キルハイル報告。

カタアサ@ＴＨＯＲ Base７９/Job４９
Str66/Agi84/Vit12/Int6/Dex29/Luk50(補正込み)
所持武器：+５爆炎　＋５裏切り
所持防具：ワイズゴーグル、忍者スーツ、+５ブーツオブヘルメス、+4モッキンマフラ
特殊装備：コボクリ×2
所持スキル：ＶＤ１
回復剤：ミルク６５０個
Exp効率：３２０K/h

赤ジェム集めで行ってきました。基本的に爆炎で叩くだけ。アクエンは逃げる。
トカゲと花にはスティール後叩く。スリーパーは見えてたら叩く、隠れたら逃げる。
ペコ、蛾は無視。ポリンは叩く。一反木綿は裏切りで。敵が３匹来たら、ＶＤ。
覚醒切れるぐらいで、ミルクが１００切るので帰還。
目的の赤ジェムは１７個。金銭的にはどうにか黒ぐらい。レアがないのが痛い。

敵を探すのが大変。ただ、ほとんどタイマンで硬い敵ばかり、属性カタがよくきくので
カタアサにはよさげ。
サイトクリップでスリーパー、氷柱でペコ叩ければ、経験値も金もまだまだ上に行けそう。

後、装飾用花拾ったけど、これでコンロンはＴＯＭ？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:31 ID:j7ebzTOh: >>989
持っているならTCの方が倒すのは早いさね
DEF50近くてVITも高いMOBだと属性カタって使いにくくないかな？

ある程度有効なのは確かだろうけどね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:32 ID:jul8xgz7: ものすごくTOM
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:39 ID:i7lGdCcx: なぜにsage推奨の一文を消したんだろう・・・＜次スレ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:41 ID:tVq8d9kG: なんてーか、クリリンが不憫でならない。

新スレ立ったから梅
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098934236/l50
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:05 ID:CkHZO+ox: >>940

自分のオーラアサ（ＴＨｄぐら）と９６ローグ（ＴＨｄじゅる）で比べてみると
通常攻撃のみで秒間
ロリ
アサ（３０８０）＞ローグ（２７３０）
マーダー
アサ（２７００）＞ローグ（２０００）
って感じなんだけど
ローグがスタブ使かえれば、それぞれ、平均4,5k、3,9kでるんで
マグにＬＡ考えるとローグ優勢かなぁとか
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:08 ID:u/rtEj3u: またsage推奨無しか。ここはFLEE高いからまだ大丈夫だろうけど
火種ばかり増えるからねぇ

倉庫の話はそもそも日本にくるかｱﾔｼｲし。ｷｬﾗｽﾛみたいになる？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:12 ID:f7dTxvKb: >>994
武器が逆じゃないか。
　　　　　　逆じゃないか。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:12 ID:y1sRUF2Z: まーそこまでやりやがったらスト敢行って手も。
一週間でもいいからログイン数が減ったら多少は伝わる･･･といいね。

実はお人形様の数を見せ付けられるだけかもしれない。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:22 ID:4UoMcQeV: 松
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:24 ID:zdqndnpT: 竹
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:25 ID:pETg2PRA: ひのき
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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