ROリアル事情相談所15件目

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

ROリアル事情相談所15件目

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/10/27 00:57 ID:???: ■テンプレ■
ROの関係するリアル事情を話題にするスレッドです。
ROを発端にしている限り、話題の制限はありません。
ただし、にゅ缶が全年齢対象板であるためＨネタは禁止します。

■注意１：書き込む前には深呼吸■
このスレでは重箱の隅をつつく行為は不要です。
・釣りにしか見えない相談でも相談者の意見は全面的に信用ましょう。
　仮に嘘でも、『良かった、病気の女の子はいなかったんだ』の精神で。
・相談者の方も、スレ住民はあなたの投稿内容からしか憶測する事が出来ません。
　出来うる限り詳しく、真実を伝えて頂けると回答者も状況把握しやすいです。
・ROより現実の生活の方が大事です。くれぐれも優先順位をお間違えなきよう。
・ROを介してはいるものの、モニタの向こうには現実の人間が存在しており、
　現実の人間関係もあります。ゲームだからといって無責任な行動は慎みましょう。
・ネット上での人格と現実の人格が全く異なる人もいます。今ネット上で見ている姿は
　相手の人格のほんの一部分でしかありません。軽率に信頼などしないように。

■注意２：スレ住民の答えが正しいとは限りません！■
・あくまでも意見の１つ。十人いれば、十の答えがあるのは当然です。
　回答者の意見からどれを捨取選択するかは相談者にお任せします。

■押し掛け関連について■
リアル押し掛け・ストーキング・暴行などについては専門の相談所である合宿所に。
こちらでは随時、適切なアドバイスがもらえます。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その4

ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/

押しかけ相談所in倉庫
ttp://www.gassyuku.org/sinbbs/soudan/

ROリアル事情相談所スレッドから派生した下記のスレッドもRO絡みの深刻な相談にご利用ください。

ROリアル事情相談所【別館】
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/7816/

■前スレ■
ROリアル事情相談所14件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1093623364/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:11 ID:pyGgmKgJ: ほい、２げとで、目出度や
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 01:49 ID:b70hlUo4: 初一桁～
4 名前：前スレ983 投稿日：04/10/27 06:48 ID:b7DQt9ri: 4ｹﾞﾄ！

昨日、１８時に依頼行くとか言ってスレ依頼に行ったの２４時過ぎ・・・
うはははは！でもキニシナイ！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 08:22 ID:Pjs3HIm/: うれし・はずかし・５げと
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 08:48 ID:mPTJH+fN: 徹夜で課題やってた漏れが6ゲット！
今日はいちだんと寒いな。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 10:57 ID:jJa8C+I+: せぶーんげっと
お前ら地震対策しとけよ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 11:22 ID:lmEdZAY6: 八方塞の俺様が8ｹﾞｯﾂ！！！１１１１！！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 14:06 ID:aMsWxI+t: 最後の１桁、9Get！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:02 ID:MLvW9JQ9: 　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　下がってろウジ虫共！
　　ヽ|・∀・|ﾉ　　　　　訓練教官のようかんマン先任軍曹が10getだ！
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

>>1　貴様！俺のかんてんをどうするつもりだ！
>>2　あんこを入れる前と後に「サー」と言え！
>>3　ふざけるな！茶をだせ！茶っ葉落としたか！
>>4　貴様にはふやけたもなかをかき集めた値打ちしかない！
>>5　異人の手先の駄カステラめ！
>>6　まるでそびえ立つ葛だ！
>>7　栗を切り取って貴様の価値を絶ってやる！
>>8　お茶請けにもなれないゼリー風情が気取った事を言うな！
>>9　虎だ！虎になれ！虎屋のようかんを思い出せ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 15:03 ID:Vm0MCDeO: >>10
おやつが食いたくなったじゃないか。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:44 ID:bJTGbNPY: 新スレを祝ってちと相談です。
前スレの最後の方に出ていた相談のダウングレードって感じなんだけどね。

一月ほど前に会ってから一緒に狩りに行くようになって、一応双方相方だと認識してる相手が出来たんです。
で、直結厨と呼ばれるだろうけど、狩りをしたり話をしてる間に俺が彼女の事気に入って、
リアルでも会ってみたいって思うんですよ。
(恋愛感情抜きにしても、RO内で仲良くなった人とリアルで会ってみたいとはよく思います)

とはいえ、双方社会人で仕事があるし、住んでる場所もそれなりに離れてるんで、
まぁいずれそのうちそういう機会があれば――程度で考えてたんですが、
ROとは関係ないところで彼女の住んでるあたりに出かける用事が来月末に出来たんです。
もちろんラブラブ甘々な展開なんて(ほとんど)期待もせず、ただどんな人か会ってみたいと思ってるだけですが、
さすがにまだそういう話を持ち掛けるには時期が早すぎるでしょうか？

現在の状況としては
・当方キャラリアル♂、相方キャラリアル♀
・初対面から一月程度
・仕事の関係で時間がなかなか合わず、一緒に狩りに行くのは多くて週4回ほど
・時間が合えば大抵一緒に行動する(二人っきりじゃないときもあるけれど)
・誘うのはこちらが主。たまに彼女からも誘ってくれる。
・ラブラブな関係ではないorz
・RO以外でのやりとりは今のところなし。
・会うとしたらおそらく一対一。
　(共通の知人で近隣在住者がいないため、オフ会という形ではないと思う)
・切り出すとしたら来月半ば頃。

半月でどれほど関係が変化するかは別として、
付き合いがそれくらいで、一対一で会うっていうのはやっぱり早いでしょうか。
俺としては会いたいんですが、時期尚早なら次の機会を待ちたいと思います。
アドバイスよろしくお願いします。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 17:59 ID:aMsWxI+t: 試しに「そっちに行くような用が出来たんだけれど」つってみれば
まぁ95％の割合で断られるとは思うけど。
サシオフつったら、お互い気心も知れて会ってもいいと思える程の
付き合いでもなければ、マトモな女なら避けるのが普通でしょ。

つか>12は相手の事を気に入って、自分に都合の良い妄想を
相手に映し出しているところは無いか？
リアル女なんて、実際に会って確認しなきゃなんとも言えない事だろ。
（自分の友人には、ネカマで本人です～とか言って、適当な
アプロダから拾ってきた写メ画像送って成りすましているやつがいるので）
それに本当に女だったとしても、自分の理想とかけ離れている
デブスやキモ系が来るという事例も多いのに、自分の時はそうでない、と思っていないか。
本人写メが、本当に本人だったとしても、写メやプリクラや画像は
渾身の一枚っていう奇跡があるんだぞ。

それで、相手の容貌が自分の好みに合わなかったとき、おまいさんは
その彼女とまだ相方として温度差も無く付き合っていけるのか？

でも何よりもありがちなパターン。
おまいさんが相手をがっかりさせないだけの外見を持っていると
自信があるのか？
会った後、彼女はおまいさんとの関係で温度差が変わらないで
いられると自信があるのか？
まだ付き合いが浅いのに、さっそくリアルアプローチしてきた男って
女からしたら、結構引くものだぞ｡

とりあえず簡潔に言うと、>12は全てにおいてＴＯＭだな。
14 名前：Socket478 投稿日：04/10/27 18:11 ID:+eW/gOCW: >12
自分から誘った場合、断られる流れになったときの今後が気まずいので、
「今度○○の近くに出張に行くんだけど、晩飯に一人でも行ける良い店知らない？」
とかさりげなく「一人で」「近くにいく」ということをｱﾋﾟｰﾙしてはどうだろ？
それで相手側から「案内しようか？」とか「それなら一緒にご飯食べよう」とか
誘いが来なければ諦める、というのはどうだろう？
15 名前：12 投稿日：04/10/27 18:35 ID:bJTGbNPY: >>13
TOMだってことくらいは承知してるさ(つд`)でも夢見させてくれよ
容姿に関しても十分承知してる。ってか、先ず考えないか？
さすがに「容姿なんて気にしない。中身が大切だ」と言いきれるほど人間出来ちゃいないが、
冷めても友達としてなら付き合っていける自信はある(これもTOMかもな

ある程度は承知しているけど、向こうが俺見てどう思うかってのは考えてなかったな……
一目見て引かれるような容姿じゃあないけれど……

＞まだ付き合いが浅いのに、さっそくリアルアプローチしてきた男って
やっぱりそうだろうなぁ。
もうちょっとRO内で親しくなってから、かな。

>>14
誘う際に使わせていただきます。

もう少し意見聞きたいんで他にも色々よろしくお願いします。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/27 19:32 ID:/5G9MjWY: 社会人で週４ネトゲかませるってことは中途半端に暇人。
ネトゲやるって時点で楽しいことに飢えてる事必至。
これから半月程度でメッセ導入するなり携帯交換でもする
予定じゃなきゃ二人の外見なんて関係ないでしょ。
問題はどうやって誘い出すかだからね。
まずは女のネトゲとリアルに対しての価値観を探るのが先決じゃね？
あとは男の有無も聞いときたいな～。
ついでにｗ現時点でＲＯ内でのあんたのキャラは彼女視点で会っても
いいな＾＾って思えるようなキャラなの？
まぁ待てるんだったら待った方がベターやね。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 03:29 ID:qiVDNkdT: とりあえずメッセ等、Ro以外でのやり取り＞電話でのやりとり
話はそれからだ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:23 ID:9EB9FBPD: 基本的に>>12に同意。
そして>>13でＦＡ。

自分が相手の立場だった場合をｼﾐｭﾚｰﾄしてみ。
ちょっとキツい言い方だが、もし自分が（良識ある女だとして）１ヶ月そこらのやつから「仕事で近くに寄るから一緒に飯でも」とか誘われたらまず敬遠するっしょ。
どう言い繕っても直結にしか見えない。
俺の中でも>>13以外、それとなく相手の心境を探る術は思いつかないなぁ。

あと>>17は。。。下げような。OTL
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 12:40 ID:otKM1TKc: ROはまってから、部屋散らかってたり洗濯面倒で先延ばしにするせいで
部屋干しすることが多くなったんで、部屋干し用トップで洗濯してんだけど
少し汗かくとワイシャツから半渇きの臭いが微妙にしてくる・・・。
やっぱ部屋干し用洗剤でも駄目なのかなー？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 13:45 ID:hd+SIZ27: >>19
脱臭効果のある柔軟剤入れてる？
私も毎日部屋干しだけど、柔軟剤のフローラルなかほりしかしないよ(´∇｀*)
レノアとかオススメ。最初はちょっと匂いきつくかんじるかもだけど
慣れるといいにおーい。
あとは干してる時に部屋干し用ファブリーズをスプレーするとか。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:10 ID:sLKmE4oK: 太陽の力は偉大だぜ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:19 ID:8rhxWaaD: ボールド楽だよ
23 名前：12 投稿日：04/10/28 14:34 ID:9rRa21DY: レスくれた人たちありがとう。
ひとまず今のところはリアル云々はあせらず、RO内でもっと仲良くしていくことにするよ。
いずれうまくいったらここで報告させていただきます(`ω´)ﾉ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:36 ID:SkdEWaDg: >>19
扇風機の風を当ててやれ
風は一番弱いので構わん
我が家では扇風機が年中活躍しておるぞ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 14:53 ID:3JjlxfHA: ちょっと便乗でプチネタ相談

漏れは一人暮らしなんだが、猫を飼ってるんだ。
で、洗濯物はやっぱり部屋の中に干してる。

猫のトイレとかはそれなりに綺麗にしてやってるんだが、
洗濯物に臭いは移ってるんだろうか・・・？

自分では大丈夫だと思うが慣れも有るだろうし自信が無い・・・
特に猫とか犬がダメな人は敏感だと聞くし、なんかそういう経験談があればお聞きしたい
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 15:10 ID:hd+SIZ27: >>25
「あ、この人動物臭い」とみたいな人に出会ったことはないなあ。
部屋に上がった時に、臭いで「あ、何か飼ってるな」って
すぐ解ることは多いけど。

タバコだったら、「うわくっさ、近寄るなーしゃべるなー」と思う人は
たくさんいる…っていうか上司…＿|￣|○
27 名前：26 投稿日：04/10/28 15:11 ID:hd+SIZ27: ×　とみたいな人に出会ったことはない
○　と思うような人に出会ったことはない

ｽﾏｿ…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 16:16 ID:MVMRPbHG: >>12
意識しちゃってんだから焦らずＲＯ内で・・なんて無理。
興味はリアル事情に傾くから会話のネタもおのずとそっち寄りに。
むしろそのパターンの方が直結君みたいで痛いだろ。
このままちんたら時間費やして廃ユーザーにでもなる予定なのか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:40 ID:lz7cpUFn: 実家に帰ったら

家がハムスターの臭いになっていた。

多分判る人には判る程度(・∀・)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 17:53 ID:otKM1TKc: あー、流れを全く読まずに質問したのに答えてくれた方ありがとう。
そして12さんごめんなさい。

俺も似たような経験がある。ただし、気になるようになったのはROで会って
7ヶ月くらいの時期だったかな。一緒に狩りはほとんどしたことなかった。
ギルドが同じで、メンバー皆がMSNメッセンジャー導入してたし、自然に
使ってたんでRO外での連絡はできた。
ROで会って9ヶ月くらいのある日メッセンジャーで夜が明けるまで(恋愛以外の)
悩みを語り合って、なんか成り行きで携帯のメアドを交換した。
それからほぼ毎日メール交換して、その中で何度か一緒に飲みに行きたいって
話も出てた。んで、実際に約束を取り付けたのはこっち。
（約束したはいいが、どんな店を選べばいいのかわからず、ここで相談した・・・。）
”今度”飲みに行こうかとかはそれよりずっと前から出てた話だが、
結局具体的に日時を決めないと、まず間違いなく社交辞令や冗談で終わる。

一ヶ月でどれだけ相手の事がわかるかは、個人差が相当あるのでなんとも言えない。
あと、容姿に関しては気にしすぎない事だ。
相手も、会社勤めしてるなら十分容姿に気を配ってる可能性が高い。
気を配ってさえいたら、その点に関して女性の努力は男性の比ではないだろう。
そんな事より肝心なのは相手にとって自分がどの辺の位置付けかということを
認識する努力をすることかな。

これは予想だが、本当に自分は相手の事色々わかっていたとしても、
相手が自分の事を何もわかってない可能性が高い。一ヶ月だし。
そうしたら、多分会っていいものか迷い、友人に相談するだろう。
その友人は会わない方がいいと言うだろう。結果、断られる。

長々書いてしまったが、とりあえず来月末の用事の時にすることは、
地理や交通の把握や店の下調べ程度にしておくべきだと思う。
一般的に見て、「一ヶ月は短すぎ」「ROで話しただけじゃ赤の他人」。
ここらが鍵なんじゃないかなーと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:00 ID:RCishUgn: 双方、事前に相手の容姿確認しないでのリアル発展希望はやはりＴＯＭ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 19:32 ID:Lr+eQnLF: 出会って三ヶ月でオフをした。好みの可愛い子で、付き合い始めた。それからは幾度となく会ったりして、恋愛も順調に進んでいると思っていた。本気で惚れた相手だったりしたんだ。

ある日、RO接続すると彼女の隣にのび太君が座っていた。そして知ってしまったよ…リアル旦那いたのですね…orz

旦那に申し訳ない気持ちでイッパイだし。彼女とは関係切るつもりだが…
首でも吊って謝罪した方がいいのだろうか、そのまま去った方がいいのだろうか…
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:13 ID:GGZs98B9: >>31
発展希望で容姿・正確も当たりってんならTOMだろうけど
発展希望だけなら[ﾟдﾟ]だろう。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 20:27 ID:9PRAbBlN: >>32

旦那に申し訳無いと思う気持ちで十分。
彼女が旦那に言っていて、旦那から何か言われたらそこで初めて謝罪。
それ以外はなかったことにして普通にギルメンとして接する。

彼女から会おうとかきたら旦那いるじゃん、で突っぱねて
ギルドイベントOFF以外では会わない。

あきらめきれないならギルドも抜けるくらいの覚悟で忘れる。

旦那いるのに付き合うその人がすげぇよ…。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:36 ID:tpo/Y8ZG: 容姿も知らずに会って、そのままリアル発展した奴(´・ω・｀)ﾉｼ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:31 ID:zPrrcFm1: >出会って三ヶ月でオフをした。好みの可愛い子で、付き合い始めた。それからは幾度となく会ったりして、恋愛も順調に進んでいると思っていた。本気で惚れた相手だったりしたんだ。
ひとりよがりじゃないよな？
双方付き合ってるって認識あったのだろうか。

旦那ノビが隣に座ってるというのを見て、その彼女と恋愛関係にあったってのはあなたの思い込みじゃあないかと思った。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:53 ID:NpmRIxs1: ROで2年間憧れの人として想い続けて、RO相方の過程は通らずリアル相方になった漏れは勝ち組(*´ー`)yｰ~~
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:55 ID:+cK3KM1Q: 相談イイですかね。
当方リアル・キャラ♀
相手リアル・キャラ♂
二人とも学生で住んでる地域は電車で一時間半弱とやや離れ気味
ＲＯ内の仲間みんなで写メ交換したとき一目惚れというか顔見て可愛いなぁと思い、携帯でメールをしていくにつれて好きになった感じ。

ある日彼がバイトをはじめたりリアル事情で休止宣言をしました。
ＲＯで遊べなくてもメールやメッセがあるよと言われたけどやはり辛くて寂しいから思い切って告白
メールで冗談半分に好きだの惚れただの言い合っていたが、向こうもネタじゃなくて本気で好きだの惚れただのと言っていてくれました。
まだＲＯ休止はしてないため毎日ログインしてるみたいなので私もテスト前だが彼と少しでも長くいたかったので一緒に狩りへ。
といっても私は支援プリで彼は対人ローグ育成中なので非公平支援。自分から望んでやっているため謝礼などはなし。
そして彼の目標であるジョブカンストが達成されたのでいよいよ休止になるらしいです。まだつないでるけど。
今まで少なくとも彼を非公平してる間は独り占めできました。
けど彼は鯖でもわりと強いギルド所属。そして人気者
だから狩りにいっている間は独り占めできても他のときはあまりかまってもらえない感じ
またメールしても返信なし。
一応気にしてはくれるけどＲＯで返事してメール返信なしというのがおおいです。
寂しくて寂しくて仕方ないと言ったら｢寂しがらせてごめん。｣と言われました。

彼は忙しいため私が我慢しなきゃいけないのはわかっていますが会えない不安やＲＯでもリアルでも軽視されてる感が否めません
しっかりと少しでも二人きりになる時間が欲しいとか、会えないから不安と言うべきでしょうか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 00:11 ID:emgRmZgH: セカンド感がひしひしと。
言葉じゃ何とでも言えるしね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:02 ID:S3Ikeih8: >>38
その手の人って、こっちの意思を伝えて返ってくる言葉はカタチだけって場合が多い気がする。
休止宣言しといてまだROやってる面とか聞くと、余計にそんなケースに当てはまりそうだなぁ。
失ってから気付くようなタイプかも。

その彼がROでしている時間は一日どれくらいなんだろう？
一日1、2時間というならまだしも、5、6時間やっているというならちょっと問題ありかな。

あと会う頻度は少ないのかな。
それくらいの距離なら上手くやれば週1くらいで会えそうだけど。
自分は関東関西の距離で5、6ヵ月に一度しか会えないから、金銭面とか無理のない程を考えて会いたい、と伝えてみては？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:06 ID:VwMmDFiQ: だなぁ。
言い方悪いけど利用されてるだけって感じがひしひしと。
リアルで会った事はあるのか？
メールのやり取りだけでリアル彼氏彼女って関係になったと思い込める感覚が20代半ばのおっさんな俺にはさっぱりわからん。
知り合いにもいたけどリアル彼女がいるって言っておいて、その彼女と電話で話をしたこともないとかいうのが。
それリアルちゃうやろ、と。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 03:02 ID:Vz/Z3Tay: >>38
あのさぁ、その環境で幸せ？
文章読んでると、あなたが養殖に利用されたとしか思えなかった

RO内での恋愛はどうのこうの言えないけど、
リアルで付き合ってるって言い張るなら、
その状況は第三者から見ておかしいと感じる人が多いと思う。

>しっかりと少しでも二人きりになる時間が欲しいとか、
>会えないから不安と言うべきでしょうか？

付き合ってて、これからも一緒にいたいなら言うべき。
それで相手の行動わかるしね。

でもなぁ、
「好きだよ」とか
「ずっと一緒にいたい」とか
「愛してるよ」とか
心にも思ってないことが言う奴は確実にいるからな

その見極めもがんがってくれ

経験談なんかじゃないってば｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:21 ID:TbqEg7/e: >>42
君もつらい思いをしてきたんだな・・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:27 ID:Y+lLErCy: >>38
確認したい事
・リアルで会った事があるのか
・相手にリア彼女いるのか
・相手の性格（血液型とか）

例えばで、人によってはメールのやり取りは好きだけど返信するのは面倒って人もいる。
あとね、もしかしたらなんだけど、「非公平支援」「自分から望んで～」人にもよるが、ウザい。と思われてる可能性もある。
ＰＴ狩り以外でのソロ狩り時は支援されるのを嫌う人もいるってのをお忘れなく。
迂闊したらストーカーまがいのウザプリ。男が女にやったら間違いなく直結扱いされそう。

それも含め、まだリアルで会った事ないなら「休止する前に１度でいいからリアルで会ってみたいな」と聞いてみるべし。
断られたらそういう事だ。諦めろ。
まぁ断る理由には「リアル発展は望んでない」「実はリアカノがいる」とか色々あるかもしれんがね。

てぇかそいつ人気者なんでしょ？
そいつに対して「顔写真見て気に入ったから彼氏に」なんて・・・
うはｗｗｗｗｗ直結だねｗｗｗっうぇ
もし本当に人気者ならリア友多いだろうしリアカノいる可能性も高い。
そういう状況下の人間ならそんな直結腐女子は相手にしないね。
レベル上げを勝手に手伝いたいだけらしいから勝手にやらせておこう程度。

・・・とかキツく言っておいてなんだが、実はその彼的には恋愛感＜＜＜ゲーム（Gvとか）なだけだったりしてね。(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:07 ID:ae/LedpT: >>38
写真交換してメールしたって書いてるけど、リアルでは会ってない様な書き込みなので、
会ってないと仮定して書く。ＲＯで全部メールの返事すか。♂ｶﾞそういう性格かもしれないけど。

＞＞ある日彼がバイトをはじめたりリアル事情で休止宣言をしました。
＞＞まだＲＯ休止はしてないため毎日ログインしてるみたいなので私もテスト前だが彼と少しでも長くいたかったので一緒に狩りへ。
＞＞そして彼の目標であるジョブカンストが達成されたのでいよいよ休止になるらしいです。まだつないでるけど。
ここ読んでると危ない感じ。プリ非公平でおいしく頂きました（＾＾）ｖ　っとこか？
仮に誠意を持って付き合ってるにしてもまだ足りない。気の利かないガキ？　って思う
書き込み読んだ感じでは　テスト＝彼女＜＜＜＜ＲＯ　こうだ。

その人の知らない別キャラで探りいれるのはどうかね。自分と会ってない間のそいつの普段の行動が
見て取れるかも。もしくは、何も言わずに別鯖なり一時姿を隠して、メッセ・メールでの彼氏（仮定）
の反応を見てみるとか。「気にする性格の♂」なら気がつくと思うけどな。
「俺のために非公平よろwwwwwwwうはwwwwwwwwww俺いい男wwwwwwwwwｳﾎｯ」ってな事
言いだしたら諦めろ。廃厨認定だヽ（´▽`）ﾉ
恋愛は言葉じゃなく行動も伴うんだと思い知らされてるＲＯ彼女兼メル友持ちより
相手が超多忙で自分が寂しいって言うのは共感するぞー(´･ω･`)ﾉ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:41 ID:nClBspkO: >>19
シャープから銀イオンを使って洗濯後の衣類のニオイを
防ぐ洗濯機なるものが売られている。
洗濯機を買い換える財力があるのなら試すのもいいかも。

あとは(ﾟ∀ﾟ)つふぁぶりーず
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:43 ID:1s4ndQYJ: >>44,45の言ってる事、かなりありえるよなぁ。
つか>>38はそいつのどこを好きになったの？
文を読むと顔だけって感じするんだが。
それだったら、そいつがそういう性格(RO＞リアル事項)だったって事で、あきらめた方がいいかもね。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:17 ID:Zw42OkSM: >>35、>>37
聞いてねえよ、ｶｴﾚ。
49 名前：38 投稿日：04/10/29 12:27 ID:MXMvGPft: リアルではまだ会ってはいません；
会う予定はあるのですが私が休日ほとんどバイトだったせいで会えませんでした。
今年中には絶対会うという約束はありますが・・・。約束だしねぇ(；´ー`)-３

接続時間ですが彼は活動時間は不明ですがほとんどAFK状態でログインしていることが多いです。
ログインしている間は狩りかPvPにいるみたい。
最初は頼まれて非公平していましたが彼のほうが一週間早くテスト終わり、はやくJOBカンストしたかったみたいなので
非公平していました。
最初はドロップなど全部もらっていましたがお金ないみたいなことを言っていたので途中から公平分配です。
たまにソロ狩りで白ハーブをたくさんとってきてお礼みたいな形で一度渡されましたが。

付き合うとかそういう感じではないです。友達以上恋人未満みたいな関係かもしれません。

彼のリアルですが、一応血液型とかそういうのは教えてもらいました。
彼女とかは多分居ないと思います。モテないといっていましたし。
それと忙しくなる前はメールも必ず返信してくれていました。
あと顔だけで好きになったってことはないと思います。そのとき写真交換したもう一人のほうがかっこよかったしその人のほうが顔は好みでした。
RO>>リアルだと思います。学校行事やバイト云々で忙しいから休止と言っていましたし。

最近はメールしてません。メッセとかROでの会話もしてません。というか私自身ROする時間があまりもてないです。
別キャラで様子見も考えましたが、２キャラ同じギルドでもう1キャラわれているので捨て垢になってしまいます。
それに覗くのはなんとなく気が引けて…
あと会いたい、や不安だと言うと相手に負担になるのでは？と思って言い出せません。
以前別の人からそういうこと言われて精神的にかなり辛かったので。
でもやはり私も不安なので今週いっぱいなにも連絡なかったら言い出してみるつもりです
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:38 ID:jHIWEibp: >>38
＞電車で一時間半弱とやや離れ気味
あやまれ！片道1時間40分かけて毎日通勤している
私にあやまれ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあそれはともかく、書き込みを見ただけで判断すると、
それ付き合ってるって言わないでしょ。
「リアルで彼女にして下さい」とか「リアルで付き合って下さい」
ってちゃんと言った？
言ってないならただの「彼女気取り」。夢からさめなさーい。
「忙しくなった」は、相手がうざったくなった時の言い訳にするには
最高の台詞ですよ。

なんだかあなたは凄く若い子のように見えるのだけど
（電車で1時間半弱が遠いと思うくらいだから…）
痛い目に遭わないことを祈ってます。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:44 ID:BoGqH1UT: >>38
なんとなく、♂側の気持ちがわかる人かもしれん。
自分でも良くある事だけど、最初の方は相手にも気を使ったりしてたりするけど
だんだん、気を使わなくなって放置気味になるっていうのは良くある。
別に利用しようとか、だまそうと思っている訳じゃないだろうけど
やっぱり、その彼は貴方＜＜＜ゲーム（RO）だと思う。

>向こうもネタじゃなくて本気で好きだの惚れただのと言っていてくれました。
↑みたく言うけど、本当に好きだったら、
>最近はメールしてません。メッセとかROでの会話もしてません。
みたいな事は起こりえない。
もし、この形が彼の好きな人への態度だとしても
>寂しくて寂しくて仕方ない
と思う貴方には、絶対に合わないと思います。

簡単に付き合っていく形として
ベタベタ系とサッパリ系とあると思うけど
貴方と彼とじゃ、合わないと思います。
>メールで冗談半分に好きだの惚れただの言い合っていたが、向こうもネタじゃなくて本気で好きだの惚れただのと言っていてくれました。
↑みたくあるので、会おうって言ったら、多分会ってくれますし
付き合おうって言ったら、付き合ってくれるかもしれませんが
多分先は、見えてると思います。。。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:55 ID:UuFDEJfd: >>38
あんたの顔が悪いんだろ。
そこまで利用されきってもまだ追っかけてくれる都合のいい女
でしかないって。
諦めれ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:14 ID:OvBfNA2d: >>38
何処を縦読みですか？
釣果はいかほどでしょうか？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:26 ID:U04UXDZ7: 毎度ながらこの手の話題になると煽りツッコミが激しくなるな
んまぁ、相談者がそれにどれだけ耐えられるかだけどな

>>38
ここで相談せずに恋愛スレで相談したほうがいいと思うぞ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:44 ID:Pzg//ciw: >>38
彼女じゃないのなら、連絡なくて淋しい、って言っても彼としては「別に彼女でもないし」みたいな言い訳ができちゃいそうだ。
その手の人にROより自分を見てもらうのは、かなり難しいと思うよ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:35 ID:vIKXxKvh: 電車で一時間半弱とやや離れ気味って十分近いじゃん…
それ以上遠距離な人居るんだよ…
会いたくても日帰りとかそういうの出来ないんだよ…
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:41 ID:mrpYegIM: 38さんは純情派な人に見えてちょっと萌え。

ただ、「もてないし・・」ってのは彼女いても言えるし、
逆に「俺もてるよ」っていえる人の数が少ないと思う。反感買いそうだし。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:34 ID:H+wVm8vm: >>38
彼女がいるかすら聞いてないのでは、
好きだという確認をしあったというだけであって
彼には付き合ってると認識されてないんじゃないかなー。
お互いの気持ちを確認してからだんだん献身的になってしまってるようだし、
そうなってくると相手には
「喋ってる分にはいいやつだったけどだんだんウザくなってきたな」
と思われてる可能性大かと。
非公平支援されんの嫌な人もいるしな。

とりあえず>>51に同感
恋愛スタンスとして、
いつも一緒にいたい人・友達を大事にしたい人・自分の時間を大事にしたい人
（学校や職場の仲間との付き合いとか、ROでもGvGに出るとか色々だが）
いろんなタイプがいると思うが、
基本的にタイプが違うやつと付き合っても
お互い不満がたまってうまくいかなくなるもんだ。
もし38の不満を彼にぶつけて、彼が38を優先するよう
行動を変えてくれたとしても、今度は彼に不満がたまるからな。
二人の時間を大事にするタイプのほうが合ってると思うぞ。
漏れとしては、傷が深くならないうちに
そのへんはっきりさせたほうがいいと思う。

>>50
漏れも片道1時間半以上かかるYO！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
59 名前：58 投稿日：04/10/29 17:05 ID:H+wVm8vm: 非公平支援は彼から頼んで来たとあったな、読み落としｽﾏｿ
そうすると余計利用されてる感があるなぁ…
痛い目見る前に行動したほうがいいと思うぞー
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:09 ID:Y+lLErCy: ｏｋモマイラ、俺はある事に気付いたZe☆

>38=49
>>会う予定はあるのですが私が休日ほとんどバイトだったせいで会えませんでした。
>>今年中には絶対会うという約束はありますが・・・。約束だしねぇ(；´ー`)-３

自分から会う機会潰してるんじゃん。
もしお互い本気なんだったらあなたの方が相手に失礼。
１週くらいバイトの時間空けて会って来い。
話はそれからだ。

何度も出てる話だが、相手の立場からも考えてみ。
「好きだ惚れた」とか言われてる割に、リアルで会おう→「週末はバイトが・・・」
俺がその男なら逆に遊ばれてる（口だけ）と取りかねん。
相手が愛想尽かしてるだけかもね。

プラスに考えるなら、相手のリア事情（バイト）はあなたと会う為の資金稼ぎかもしれませんよ？
当たって砕けて来い。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:15 ID:Y+lLErCy: 追記。

現時点での情報だと、お互いに時間を作って会おうと言っても断られたら遊ばれてたか愛想尽かされたのどちらかだろう。
前述した>>44でFAっぽいが・・・

もし、>>44な結果でも負けない、泣かない、くじけない！
上手くいったらスレ住民で祝したげるから頑張れ。(ﾟ∀ﾟ)ｿ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 20:26 ID:0P2LoL9K: 片道２時間超(新幹線込み)がここに。ﾉｼ
藻前ら電話代には気をつけろ・゜・(ﾉД`)・゜・。

>>38
その場だけ盛り上がって、後日冷める♂もいるぞ気をつけろ！
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 22:47 ID:53OPOhwv: うに＞ｗ＜
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 22:48 ID:Vz/Z3Tay: ROに関係ない話だけど、電車話に便乗してちょっと質問

新幹線って発車時刻の何分前に駅につけばいいんだ？
初めて新幹線で一人旅なもので、さっぱりだよ…
1時間くらい前に駅につけばいいのかな…

>>49
今週いっぱい待ってみるのか…
とりあえず、うまくいくといいね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（｀・ω・´）　
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 22:58 ID:cuBT2V/W: >>64
始発駅から乗るのかそれとも途中駅から乗るのか、
それに指定席か自由席かでも変わってくる。

指定席なら発車1分前にホームにいれば大丈夫でしょ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 23:04 ID:mr7I0Zwy: >>64
新幹線は自由席なら座席とりで並ぶので20～30分前から並ぶのオススメ。
指定席なら10分前くらいでよくないか？
大体5～15分前から乗車可能になるはずなので。
67 名前：66 投稿日：04/10/29 23:08 ID:mr7I0Zwy: 5～15分前から乗車可能ってのは、始発の場合な。
68 名前：64 投稿日：04/10/29 23:50 ID:Vz/Z3Tay: 情報ありがとうございますヽ(´∀｀)ﾉ

始発＆指定席なんで、ゆったりいけそうです(・ω・*)　
ただ、生まれて２度目の新幹線なんで30分前には着く様にします
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 00:14 ID:OWecBTKd: >>68
間違って前の便に乗ったりしないようにな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 08:26 ID:uJ60YdLC: 新幹線なんて込んでる時期（盆とか）以外は
自由席で適当に空いてる便の空いてる車両に乗ればいいもんなんだけどな
71 名前：38 投稿日：04/10/30 09:58 ID:JcDdMc4p: 友人に様子を伺ったところどうやら私の行動も相手に不安を与えていたようです。
どうやら単純にすれ違い?みたいな感じだったそうです；

|ω・｀)もうちょっとがんばっていい結果がでたらお知らせしにきます
|ﾐｻｯ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:14 ID:2MW6qp0y: おいらを慕う12の妹が欲しい('A*`)
うっかりお風呂なんか覗いちゃって、
｢お兄ちゃんのえっちぃ!!」
って言われちゃった日には・・・('A*`)ﾊｧﾊｧ

リアルで妹欲しいよう(ﾉA`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:17 ID:81o8zn9d: リアル妹なんてそんなご大層なﾓﾝじゃねーぞ、いやホント。
それよりリアルでお姉さまが欲しいよぅ(´・ω・｀)
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:19 ID:2MW6qp0y: おいらが欲しいのは１２人の妹ね('A`;)
１２歳の妹じゃないよ・・・あっ、１２歳の妹でもいい!!('A*`)
一応設定としては両親共働きでプーなおいらが家事一般やるの('A`)b
で、妹たちの芳しき下着をタライでゴシゴシ('A*`)
そんでブルマを頭に被っちゃってるところを妹に見られちゃうの('A`;)
「お兄ちゃん、私のことそんな目で見てたんだ・・・実は私も・・・」
・・・すごく萌える展開だと思わんかね!!('A*`)

ところでリアル妹いるとこんな夢世界が広がるのかね？('A`)y-~~
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:22 ID:2MW6qp0y: >>73
シスプリみたいな展開嘘なの？('A`;)
リアル妹との禁断の愛があると思ってたのに・・・(ﾉA`)
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:39 ID:y2rEZx0+: >>38
がんばれー。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:54 ID:81o8zn9d: >>75
まぁなんだ、努力と運次第では可能ではあろうが。
つーかﾈﾀだよな？　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ俺様KAKOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

あ、俺が欲しいのは”義理”のお姉さまですよ、いやﾎﾝﾄ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 02:10 ID:WU7CF6Ce: ひさしぶりに覚悟完了してる奴がいるな
頑張れ！応援するぜ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 19:21 ID:TFwbrOfv: リアル姉も妹も中学生の妹もいたっていいこと無いですよ…
洗濯だって自分の物は自分で洗えって感じですよ…冗談抜きで
義理については知らん。妄想なら○だと思う。
妄想だけで充分ですよ
妹萌えだがリアル妹に萌えない姉持ちのいち弟兼兄より
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 20:51 ID:4zUERADe: リアル妹はいらないしそもそも年上萌えな俺は十年以上妹との会話がない兄。
姉は欲しかったなぁ……こればっかりは親に無理言っても無理だw
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 22:51 ID:p2HDWkIX: 妹観は人それぞれだろう
小さい頃に親に「是非とも妹をくれ」と一年間しつこくねだった俺が最強のシスコンだ！
いてウザイとも思わないし欲情もしない。まさに保護する対象って感じなんだな
ちなみに妹だって兄という存在を良く見ているんだ。うちのロリペドオタ丸出しな長男には話しかけもしないけどなんともないぜ

頼むよ兄さん＿|￣|○ｾﾒﾃ犯罪ﾀﾞｹﾊｼﾅｲﾃﾞ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 23:18 ID:81o8zn9d: ふーむ、兄弟姉妹悲喜交々？
まぁアレだ、どっかで聞いた台詞置いて逝きますね。

つ[人類皆兄弟]
つ[人類皆姉妹]
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 23:22 ID:81o8zn9d: えーと、同じIDってことはﾘﾓﾎが一緒ってことでいいんだっけ？
それとも偶然ってこと？

((;ﾟдﾟ))　　ﾄﾞｳﾘｮｳﾓｺｺﾐﾃﾙｯﾃｺﾄｶ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 23:23 ID:2MW6qp0y: つ[穴兄弟]
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 02:08 ID:lw2ORtus: 誰もタライに突っ込まないところが皆の優しさですか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:50 ID:0BoXhX0t: 先生、タライってなんですか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 23:03 ID:OtZdA0GX: つ[ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%83%5E%83%89%83%43
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:05 ID:YjTyYzOo: さくらーふぶーきのー
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:46 ID:AEAmsFoJ: タライーのそーこはー
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:05 ID:owNuM9NK: ここも平和になったなー。おまいらリアルが充実してるとみた
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:17 ID:bjIB6msr: ネタ師の降臨を待て。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:22 ID:n134yUhf: や、ネタ師はいらないから
スレが沈んでるのは平和な証拠だから嬉しいよヽ(´ー｀)ﾉ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:48 ID:eQsWnC2k: >>90
リアルが充実してるから来ないんじゃなくて

みんな、リアルを捨てたんだよ！！（AAｒｙ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:22 ID:Zh4pScY5: ＲＯの中で、式はあげてないけど課金開始前に結婚した人がいます。
遠距離なもので、まだ会っていません。
飛行機で行くような距離だとおもいます。（そこには旅行でもまだ行ったことがない）
結婚して半年くらいに、デジカメを買ったので、写真を交換しました。
お互いの携帯の番号も交換して、たまに電話したりしています。

私、会った時は普通の体型だったのですが、その後いろいろとストレスが溜まることが積み重なり、
写真を交換したときからは８ｋｇは増えてしまっています。
写真を見せたときにも、式を挙げたころから５ｋｇ近く増えていて、「想像してたのと違うって言われていました。

彼は痩せていて、太っている人はあまり好きではないらしいのです。

私、最初に”会ったころは普通の体型だった”と書きました。
そうです。今はどこから見てもただの太った人です。普通の体型から１３ｋｇも増えています。

心を入れ替えて、２ヶ月前からスポーツジムに通い始めました。
ダイエット食品も食べてみたりしました。
今までに１ｋｇくらいしか減りません。

実は今年の春ごろに、「今度の冬、２月ごろに会おう」と決めていました。
でも１３ｋｇ（－１ｋｇ増の私。彼は太った人が嫌い。このままでは絶対に嫌われる。
数日前、メッセで体重の話になり、怖くなったので落ちてきてしまいました。

嫌われるくらいならもう会うのもやめよう。別れよう。
そう携帯のメールでお別れを言いました。
昨日、メッセでもさよならをいいました。彼は「わかりました」と。

もう、何もかもいやになっちゃって
精神的に参って熱が出てしまったので、今日は休んでしまいました。

痩せられない自分が嫌で、こんなにむくむくしている自分の身体が憎い。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:38 ID:RAX4Tgiv: 志村ー○○ー！の元ネタを教えてください
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:44 ID:YrT5i9Wp: 金ドンじゃないの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:11 ID:yvdqtrwd: >>94
あまえんな。

>>95
きにすんな。

>>96
おしえんな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:12 ID:rfgEfxgM: >94
愚痴ｽﾚへどうぞ？

>95,96
ｽﾚ違い。ﾄﾞﾘﾌ板に（・∀・）ｶｴﾚ！！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:54 ID:n134yUhf: >>94
あなたには悪いが、ここは愚痴スレじゃない
該当スレへ行ってくれ

確認したいのは以下の点
１）彼とはリアルで付き合いたいのか
２）彼は「太ったあなたは嫌いだ」と明言しているのか
３）太った原因であるストレスは軽減可能なものなのか

１）は何よりの大前提
ネット友達としての関係で満足するのか、ゲーム内同様に付き合いたいのか
前者なら体型なんて関係ないよ
後者なら・・・たった２ヶ月で努力したというのは甘いとしか言いようがない
実際に付き合うならそれ以上の苦労があるし、まして遠距離恋愛ならその苦労は想像以上だ

２）は一般女性を指しているのか、それともあなた自身を指しているのか確認が必要
写真を見せた後に言われたのならあなたを指す可能性は高いけどね

個人的な認識では、女性は出産した後は太るものだからなぁ
出産後も痩せてる人はかなりの努力をしてるんだろ
相手の嗜好を覆すくらいの気持ちで臨んでも良かったんじゃないかな

３）はダイエット方法に問題があるように思えた
ダイエットなんて原因を解決しない限り成功するわけないだろ

俺も５ヶ月ジョギングしたことあるが、効果が出始めたのは３ヶ月目半ばだ
筋肉が付いて脂肪燃焼が良くなるまでは誤差みたいな増減を繰り返すだけだったよ
たった２ヶ月で判断して、しかもダイエット食品？　楽観も大概にしろと
ま、１日１２時間・週６日のバイトをした時は１ヶ月で１０ｋｇ痩せたが、長続きはしなかったとだけ補足(ﾟ∀｡)<ｱﾘｬﾀﾞﾒﾀﾞ

総じてあなたの脳内だけで完結してる印象は拭えない
気持ちも確認せず思い込みだけで別れ話をされるのはきついぞ・・・
今後もコンプレックスになるようだったら、いい機会だから真面目にダイエットの勉強をした方がいいよ
あなたの方法では痩せないし、努力しているのに効果が出ないことが却ってストレスに繋がるよ
100 名前：９４投稿日：04/11/05 14:36 ID:Zh4pScY5: すみません、よくみたら相談所ですね。
愚痴スレは今ちょっと見つからなかった…２ｃｈとかかな。
今度書き込むようなことがあったら何とか探してそっちに行きますので。
失礼いたしました。

>99さん
１について
頻繁には会えないけどリアルでも付き合いたいという話できてました。
２について
一般的にも太った人は好きじゃないようでした。
キライだとははっきり言われたことはないですが、（元々明言はしない人）
痩せてほしいようなことは言われていました。
出産はしてないです。書き方が悪かったようです。ごめんなさい。
３について
ストレスは、詳しくは書けませんが、減らすのは難しいです。
ダイエット方法に関しては…楽観も大概にします。
努力も時間も足りてないのですね。
スポーツジムは、初期投資がかかっているのと意外と爽快感があるので、
ずっと続けようと思っています。ダイエット食品に頼るのはやめます。

自分で読み直してみても甘えてる文章ですな。
彼に気持ちは確認します。今日の夜にしてきます。
お目汚し失礼いたしました。
ちょっと頭が働かないので乱文だったことも失礼しました。

ご意見ありがとうございました。
101 名前：９４投稿日：04/11/05 14:37 ID:Zh4pScY5: …すみません下から４行目「文章ですね」が正しいです
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:46 ID:S98Bw873: お互いネカマだと言い合っていた。
PCを新調したいと言うので、当方、秋葉原なら付き合うぞと話した。
相手は「多少遠いが、電車で1時間程」だと言う事で、PC屋に同行する事になった。
約束の当日。
目立つように迷彩帽子を被って、駅の立ち食い蕎麦屋前で待った。
約束の時間近くになって、突然一人の女性に話し掛けられた。
「○○さんですか(マイキャラ)」

当日、あちこち店を案内して、無事PC購入。
そして問題起きたら、と言う事で、携帯電話も教えあった。

で、質問なのですが、今後ゲーム内で対応する時は、やはり、お互いネカマ
だと言い合っていた頃と同じように接して良い物なのでしょうか？
セクハラになるのではと思うと、昔みたいに話して良い物か、わかりません。
今の所は、その手の話題になっていませんが、昔のようにエロゲや下ネタを
連発しても大丈夫でしょうか？
103 名前：99 投稿日：04/11/05 15:02 ID:n134yUhf: >>94=100
あー、すまん
生物学的にいつかは出産して太るんだろうから今の体型はどうでもいいって言いたかった
俺の個人的で特殊な意見だったな、混乱させてすまん

継続が一番効果があるね
インストラクターに相談できるならプログラム組んでもらって、そのままジム通いを続けた方がいいよ
何よりストレス解消になってそうだし
104 名前：Socket478 投稿日：04/11/05 15:03 ID:/h8OoOGt: >94さん
相談したいのであれば、このスレの住人は相談に乗ってくれると思います。
頑張ってください。

>102さん
以前の会話が、102さんが（有る意味一方的に）ネタを振っている状況だったら
相手に確認してみた方がいいかもしれないけど、
相手もノリノリで会話に入ってきていたのなら、変に意識して接し方を変えない方が
いいかもしれません。
102さんの今までのキャラクターが相手に取っても気に入っていたのだろうし、
それが相手に「ﾈﾅﾍﾞだったということをバラしてもいい」と思わせたのだろうから。

まあ相手に軽く聞いてみるのが一番だけどね。
で、それなんてエロゲあｑｗせｄｒｆｔｇｙ餃子ｌｐ；＠
105 名前：99 投稿日：04/11/05 15:08 ID:n134yUhf: うわ、張り忘れた＿|￣|○

>>94
もう用はないだろうが念のためな

愚痴･戯言･溜息ｽﾚ Lv134 >>1嫁
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098685512/

>>102
接して良いもの・連発しても大丈夫、むしろ変えるな
相手が意識してないんだったら、あなたが態度を変えるのは違和感を与えるだけ
以前どおり楽しんどけ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:41 ID:x+aHCzjB: >>102
うらやましい話だ。お前こそ真の勝ち組だ。ガンガレ。

しかし・・・ここ見るたび思う。何故オフとか会うとかそういうのがあるんだろうと。
βからやってるがそういうのに全然縁が無い。切り出すのも何か不審に思われそうで言いにくいし。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:52 ID:dxeQx197: 「お兄ちゃん、わたしわたし詐欺」行員が撃退
秋銀十文字支店　２人に感謝状

妹を装って電話をかけ、金をだまし取る「お兄ちゃん、わたしわたし詐欺」が県内でも相次ぐ中、
被害を未然に防いだ秋田銀行十文字支店の行員二人に二十六日、増田署の
五十嵐孝明署長から感謝状が贈られた。
お手柄の二人は、支店長代理の佐藤文雄さん（３６）と、窓口係の加納静子さん（４２）。
事件が起きたのは十三日昼。十文字町内の無職ひきこもり男性（３２）が同支店を訪れ、
「すぐに七十万円を振り込まねば」と血相を変えて、窓口にいた加納さんに訴えた。
ひきこもり男性は「さっき実在しない妹から電話があり、交通事故に遭ったから午後一時までに
お金を振り込めと言われた」と説明した。
電話の内容を不審に思った加納さんは、佐藤さんに報告。佐藤さんは同署に通報し、
「だまされてもいいからお金を送らねば」と話すひきこもり男性を説得。
送金前に妹が実在するか確認したところ、いないことがわかった。
加納さんは「詐欺事件の話は耳にしていた。未然に防げてよかった」と話している。

・・・・・・漏れもヤバイかも('A`;)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:03 ID:aARqug4x: 当方２１大学生♂
先週の日曜日、近所のネットカフェに行ったんだよ。
リクライニングのネット席にしてＲＯを起動して溜まり場でＡＦＫ。
本来の目的のガンツを探しに本棚のコーナーに行ったら前方に女性がいた。
最初に見た横顔が猛烈に好みで少しの間本を探すフリをしてチラチラ見てました。
髪が黒のストレートで肩にかかっていて顔が小さくて美人系(*´д`)
すらっとした体系で膝よりちょっと上のスカートに黒のブーツ、上はデニムのジャケットを着ていて通り過ぎるといいにおいがしました･･･(*´д`)
目があってしまったのでそそくさとガンツ５冊とドリンクを持って席に戻った。
５冊読み終わってから続きを取りにもう一度本棚のコーナーへ行って席に戻る時、漏れの隣の個室からさっきの女性が空のグラスを持って出てきた。
いいにおい(*´д`)
席でガンツを読み進めていると放置してあったＲＯでＧｖＧが始まっていた。
漏れはＧｖＧノータッチなのでそのまま放置。
黙々とガンツを読み続けていたら壁の向こうで携帯の音が鳴った、スキマスイッチの奏だった(*´д`)漏れもこの曲好き。
「こっちルイーナ３取ったよ！私は阿修羅くらって死んだけどｗ」
(　ﾟДﾟ)
ヒソヒソ声だったが、確かに言っていた。
空のグラスを持って外に出てみたらそのお姉さんも携帯を耳に当てたまま出てきてパタパタと携帯コーナーに入ってしまった。
そのまま漏れは時間がきてしまって帰宅、今週の日曜日も少し期待してネットカフェに行ってみたが会えなかった。
明後日行ってもし会えたら声をかけてみようと思ってるんだが、女性からしてみたらやはりキモイんだろうか･･･。
あんな好みな女性と共通の話題があるっていうチャンスを逃したくないんだよ。

でもやっぱキモイ･･･か･･･？orz
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:05 ID:/hc0xQ2a: ････ちょっと待て。

>>107
ネタならネタとはっきり明言しておくれ。
最後の一行でまるで実際の事の様に思ったわけだが。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:13 ID:dw5ddE9V: >>108

あぁ、僕もよくネカフェ行っていました。
リクライニングとかっていうと、
僕と同じようなところに行ってるかもしれませんね。ｗ

で、本題。
会って声をかけるというのは、なかなかに難しいと思います。
ネカフェって、個室だと思うから
本来、相手が何をしているかはわからないはず。
なので、切り出すネタがないんじゃないかなぁって思います。
まさか、聞き耳立ててたというわけにもいかないでしょうし・・・。
オープンな場所で、電話でしてたような話をしていた場合に
話に入るっていうのはアリかもしれませんね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:36 ID:mOjc890U: >>109
お手柄銀行員おれおれ詐欺防いだ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/08/28/02.html
>>107はこれ関係の記事の改変らすぃ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:41 ID:PA6Vu0KC: >108
当方女。
ＲＯ内で友達少ないので、私もそんな機会があったら
お話してみたいと思うなぁ。勿論、個人差があると思うけど。
鯖が同じだったら「時間あります？狩り行きましょうか～？」とかね（ＴＯＭ

問題は、１０８がＲＯやっているという事をさりげなく伝える方法だよね。
昔の少女マンガのハンカチみたいに、彼女の前で1dayチケットでも
落とすしかない？(；´ー`)y-~~
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 22:20 ID:DLIV15t7: >>108
携帯電話にポリンストラップくっつけろ。
それを彼女の前に見せれば分かるはず。

問題は、そんなストラップいつも付けているのかと思われ、それをどう判断
されるか。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 23:50 ID:/hw+w6Bk: >>112
1dayよりもガイドブックを落とした方が相手も気づきやすいようなヽ(｡Дﾟ)ﾉ？

問題は、そんなガイドブックをいつも(以下略)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:15 ID:V8O1DT8F: ROの素晴らしさを布教するためとでも言っておけば無問題
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:19 ID:WVNwHLoJ: >>108
の容姿も大きく影響すると思われ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:03 ID:9DrWk93e: それなりにｶｺｲｸないと、やっぱりキモいと思う。

と言われて躊躇してしまう人間なら大丈夫な気がしないでもない。
これを見て漏れは大丈夫とか思ってしまうならちょっとあれかもしれない。
118 名前：108 投稿日：04/11/06 20:08 ID:H1FBjkDJ: 参考にさせていただきます。
明日会えればの話なんですが、会えたら何が何でも話しかけてみることにします。
キモがられてるようなら粘着せずに察しておとなしく引きます。
とにかくもう一度あわせてください_|￣|○
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 20:53 ID:AlNZonC0: いきなり話しかけるのはどうかと思うね
時間かけてさり気なく相手の興味をひいてるなら話は別なんだろうけどさ

そして大事なのはGvGに入れ込んでる(かもしれない)ような子が108に興味を持つかどうか。
同じ鯖でかなりの資産家・レベル・対人ステスキルキャラでなら大いに興味を持たれるかもしれんが。
キモがられて二度とその人がそのネカフェに寄り付かなくなっても平気ならこれ以上止めないぜ

がんばれ108('A`)b
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:23 ID:Gh5s15Um: 「電車男」ならぬ「ネカフェ男」かな・・・。

応援してみる"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:23 ID:T6Kj4PcI: ポリン帽を自作してかぶｒ（ｒｙ
とかいうアホな事するより、普通に話かけた方がいいね。

俺も応援するよ。がんばれ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:34 ID:7pK0zFzi: すごいな！勇気あるな！
前に、電車で隣に座ってた子が読んでた小説(かなりマイナーなの)が
たまたま知ってるのだったので声かけたら、あからさまに嫌そうな
態度で「はあ」とだけ言われて次の駅で降りる振りして隣の車両に
移動された経験を持つ俺が言うのもなんだけどな！
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 03:04 ID:XtIEwnGD: だからよほどカッコイイ男じゃないと。電車男のシチュとは全く異なるからな。
もし>108の話し掛ける女の子が変な男に言い寄られてたとかだったら助け舟でうまくいくかもしれんが。
その変な男が>108だったら・・・南無。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 03:33 ID:X794UOvt: >>123
そうか
そこで108がｵﾆｬﾉｺに声かけて、ｵﾆｬﾉｺが困ってる所に俺が助け舟をだして
俺と108がｽﾃﾃﾞｨな関係になって書籍にもなってハッピーエンドということだな

あれ？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:02 ID:VoA2YYf0: でも、実際無理でしょ
ネカフェいって、いきなり知らない異性に声かけられたら
引くっていうよりかまず怖いだろ

むしろ、知り合いになるならそのネカフェでバイトして顔見知りの知り合いになるとか…
それでも、その子が常連さんじゃないと無理だけどね

高嶺の花として諦める勇気も必要だからな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:29 ID:XFt3p+q4: >>108
いやぁ、面白いかもしれん。
頑張ってみて損はないと思うよ。
女の子も人それぞれだし、>>123みたく、キモがられる事もあるだろうし
>>112みたく、話してみたいって子もいると思う。

>>108の見つけた子が、後者であって
さらに、電話で話してた相手が彼氏でなくて
同じ鯖であれば、あなたは勝ち組。
あと、報告ヨロ。ｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:44 ID:Q0+03Gz2: 多分成功する確率は
部活が終わってシャワーあびようとして
お風呂入ったら、中に見知らぬ女の子がいて「キャー！」言われて
頬叩かれた後父親に「今日からその子うちで住むことになった」
て言われるぐらいだろうな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 22:07 ID:aWCODhaZ: >>108
　まぁ，粘着とかストーカーにさえ走らなければどうということないんだから
声かけるくらいかければいいじゃまいか。当たって砕けても無くすものなんて
ないんだから（そのネカフェに行きづらくなる？ｗ）

　Gｖやるくらいなら相当年季もはいってるだろうから，RO彼がいるかもだし
そもそも美人ってんならリアル彼だっているかもしらんがな。

　そしてここも読んでるかもしれない罠ｗ

　…なんで報告しにくいかもだし，興味本位で申し訳ないんだけど，結果
報告してくれるとうれしかったりする。

　個人的にできるアドバイスはダメでもともとなんだからやるだけやってみ。
でも，ダメだったら潔く諦め…くらいしかできんな。うまくいくこと祈ってるよ。
129 名前：102 投稿日：04/11/07 22:10 ID:KizG/3ly: 相談のって頂き、ありがとうございます。
もともとKANONの話から組むようになったのです。
今思うと、それなりにハードなエロゲーの話も花を咲かせていました。
それで当方間違いなく男だと思っていたのです。
・・・女性でもハードなエロゲーもプレイするんですねえ・・・
ですので、頑張って今まで通りやっていこうと思います。

でも、意識するなと言われても、厳しいです。
あんな子がこんな話してるのかと思うと、それはそれで・・・

オフで会うなんて考えていませんでしたよ。
でも、男同士だから大丈夫と思っていたんです。
今は会わなければ良かったと思わずにはいられません。
130 名前：128 投稿日：04/11/07 22:16 ID:aWCODhaZ: 猛烈にレス番号まちがえてるな…

ごめんなさい＞102
正解は>>108ですた。
131 名前：108 投稿日：04/11/07 23:00 ID:KC4J+GL4: やっちまった･･･_|￣|●lll
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 23:20 ID:7pK0zFzi: おつちけ！なにがあった！？
133 名前：108 投稿日：04/11/07 23:21 ID:dMfczhVb: GG時間になってもなかなか発見することができず。
まさか個室を覗いて回るわけにもいかないんで半ば諦めつつ５分に１度は個室から出てうろついてました。
GG終わっても発見できないんで会計して帰ろうと思いカウンター行ったらいたあｑｓｗでｆｒｔｇｙふじｋぉｐ！！！
彼女が清算して店から出て行ったんで漏れもあわてて会計済ませて店を出た。
チャンスは今しかないと思ってとりあえず「あの」と声かけてみたものの続かない･･･_|￣|●lll
何か話さなきゃいけないと、よく考えずに「あの、ROやってますよね？さっき出てくるときにチラッと画面見えたんです。よければお話しませんか？」と本題に入ってしまった_|￣|●lll
あーもうダメだキモがられる逃げられると凹んでたら彼女が「電車で帰るので駅まで歩きますけど、底まででよければｗ」とクスクス笑いながら答えてくれた。
漏れは「あーよかった」を連呼してたと思う。
ROの話はほとんど向こうが振ってくれて漏れがそれに同意して答える、の繰り返しだった_|￣|●lll
駅について別れるときに(漏れは原チャ)「気をつけて帰ってください。夜は危ないですから」とかキモっぽいことを言ってしまったんだが、彼女は「あはははｗありがとうｗ楽しかったですよー」「おやすみなさい＾＾」といってホームに入っていった。

あからさまにキモがられたとは思わないが、漏れが挙動不審すぎて帰ってから考えるとダメポ･･･
今日は風呂で泣いて寝ます･･･
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 23:25 ID:7pK0zFzi: おいおい、泣くな!いい感じじゃないかｗ
135 名前：108 投稿日：04/11/07 23:31 ID:JTwdJcm1: 応援してくれた喪前さん達ありが㌧(ﾉд`)
また会える保障はないが次もがんばってみるよ･･･。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 00:51 ID:TCGfCD4J: これはいい感じじゃないのかい？次ネカフェで会った時が楽しみだねぇ
で>>108の容姿はまともなのかい？
電車とかなすびとか今までの成功例はやっぱり容姿によるﾄｺﾛも大きかったように思うのでね。

俺？ハハハ・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 00:58 ID:KIO91B5Y: >>108
　乙。
　鯖とかキャラ名とかきいたか？　共通点があれば今後も話かけやすいが…

　鯖が違った場合は下手に同じ鯖にキャラつくろうとしないほうがいいだろうな。
ストーカーと思われてもイヤダろうし，そう思われたらオシマイだからな。彼女が
ここに「漫画喫茶であったひとにストーカーされてます」とか相談にきたら目も
あてらんないｗ

　彼女がスレよむ可能性があるんだから，下手にウソついたりするよりは，
正攻法で「漫画喫茶にいたら携帯でGvの話してるの聞こえた」「ぶっちゃけ
好みのタイプやねん」とかいって，あとは何回か話してるうちに仲良くなるか，
社交辞令で終わるか，避けられるか…のどれかが確定するだろうよ。

　挙動不審だと思うのは自分の行動に迷い＆照れ＆自信が無いからだと
思うからストーカーになったりはしないんだろうけど，あんまし舞い上がって
るとうまくいくものもうまくいかないので，まぁ，落ち着け。

　どうせ彼氏いるんだろうしサ…くらいの心づもりで，まが，がんばれ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 07:58 ID:zsbk0XJ0: >133
＞電車で帰るので駅まで歩きますけど、底まででよければｗ
底までって……何処まで潜るんだよ！
って思ってしまった。orz
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 09:26 ID:2630ngTR: 手始めとしては十分ではないでしょうか。
さて、第2の電車男が生まれるのでしょうか。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:00 ID:4f/EGHcD: >>102
女性でもエロゲプレイヤーはけっこういるよー。
もともと少女漫画が好きで、かわいい女の子がいっぱい出てくるのがいい！
って感じで読んでた子なんか、ハマりやすい。
私の周りにはけっこういる。（ヲタ友達が多いってことだが…）
ただ、そういう子はヲタ男に「話をわかってくれる」と勘違いされやすく
変な男がつくことが多いため、ネカマのふりして自衛する子もいるかと思う。

女だってエロいものが好きなのはおかしくもなんともない。
女キャラが可愛くて好きとか、エロゲの絵師さんが好きとかもあるし、
気になるのはわかるが別段変わったことでもないよ。
私はあまりやらないけど、絵が可愛いなーと思ったり
なんとなくキャラが気に入ってどんな話だろうとやってみることもある。

私なら、そんなに気になるなら言ってもらったほうがいいな。
「リアル男だと思ってたから、今まで遠慮なくエロゲの話とか
しちゃってたけど不快なことはなかったか？」
「これからも気にせず接するけど、問題ないか？」
ってあたりを聞いてみれば、向こうからも本心を言ってくれると思うんだけど…。
もし言うなら、「騙された」的発言だけはしないようにー。
彼女も102さんにならバレてもいいって思ってくれたわけだから、
その信頼だけはわかってあげてほしいです。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:07 ID:WGre9hW/: 私の友達は自らエロゲキャラの名前を名乗って、そのエロゲを勧め捲くってるし。
＃しかも本人は否定するけど可愛いし。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:17 ID:rzNcuzaM: で、108はまた会えるんだろうか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:19 ID:F/lzV/pF: だから俺と108とのラブロマンスは何処へ消e(ry
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 11:47 ID:5x/W9UCf: 仮に、今後の展開でネカフェ男伝説になったとしよう
スレ・板・ＬＯＫＩの英雄になるのは良いが

本にでもなったりしたら、また糞癌が出張ってくるんじゃないか・・ｗ
会社の宣伝に利用するとかさ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 11:56 ID:pWGtwL+K: まあ、いつだったかラグフェス告知をTOPにして
反感食らったような経験もあるし
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 15:52 ID:WNZ0Cn+A: 多分108はｼｬｲなイケメンもしくは悪くても対象の彼女に不快感を与えない容姿。
そのアプローチで相手してもらえるなんてこんちくしょうめ！応援してるぜ！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 16:10 ID:rzNcuzaM: いや、むしろある程度動揺する方が自然だと思うんだけどなー。
変に慣れててスムーズな感じよりよっぽど安心できると思わない？

と、肯定的な意見書いておいてなんだが、相手の発言にｗとか＾＾とか
付けてる辺りが胡散臭いのでネタ半分に見ておく。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:36 ID:fL58uY7a: ('A`)　　　　　ﾅﾝﾀﾞｶｲﾂﾞﾗｲﾔ･･････
ﾉ( ﾍﾍ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 02:51 ID:wJ92qGkj: >>108
おめでとうさん。
まず、第一関門クリアみたいな感じですね。
僕から見ても、感触的には良かったと思いますよ～。

でもま、自分、途中で報告ヨロなんて書いたけど
実々よく考えると、この板はﾘｱﾙ事情相談所なので
基本的には、相談事の時書いてほしいです。

あと、巷で有名な電車男の話が出てますけど
電車男も、>>108も、普通の出来事だと思います。
個人的には、応援はしていますが
他レス同様、暖かく見守る程度が良いんではないでしょうか。

と、思う今日この頃でした。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 07:56 ID:hOU7FJKi: >>108
がんばって！

ところで電車男はネタだったんじゃないのか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:15 ID:BXXT8ybY: あれ、ネタなのか！？
本にもなっている位だから、本当だと思ってた・・・

下がりすぎで上げ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 12:37 ID:Ff2o6n89: 2chを使った金儲けの一例。

という意見もある。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:27 ID:AkTDCJrQ: 電車男の話が読めるスレには
悲惨な結末となったものもいくつかあるぞ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:45 ID:Z6rZruru: もぐらとか泣ける
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 15:42 ID:BXXT8ybY: 普通に考えれば、悲惨な結末の方が多くて当然だよね。
身も蓋もないけど。
だからこそ、成功例が広く喧伝されるんだろうなあ。
ヤン曰く
「古来より、少数が多数を打ち破った戦が語り継がれるのは、それがめったに
起きない事だから」
なんて台詞を思い出すよ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 17:46 ID:hOU7FJKi: >>151
つ　ttp://subway.seesaa.net/　夢を壊すようで悪いがここの後日談て
あたり嫁ばわかる。ただし鬱になっても責任はもたん。
そして、これ読んで鬱になった俺に希望を持たせる話をしらないか？
(´･ω･`)ＲＯﾔﾙｷﾓｵｷﾅｲﾖ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:03 ID:bBjuMjyu: 相談させてください。
当方男ﾌﾟﾘ（中男）相手女Wiz（中女）です。
１年ぐらい親密度上げるように努力してきました。
おかげで今相方なのですが、
ＲＯの中では好きだというとありがとうと返してくれます。
でも彼女、リアルだと結婚してるんです。
一番遊べる土日はダンナと出かけるから一緒に遊べないと言われます。
もうすぐ就職もしようと思ってます。
そしたら彼女を迎えに行きたい。
彼女とリアルでも結婚する方法ってないですかね？
彼女の旦那と直接話したほうがいいのでしょうか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:06 ID:PMxAWW7X: 夢からさめることをオススメする
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:07 ID:wXccQvuD: >>157
釣りか？釣りなのか？
触ってもいいですかー？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:35 ID:yG+iZl5K: >>157
明らかに旦那さんのほうが優先されてるから、会っても迷惑だろう。
まずは相方WIZさんが日曜も旦那を放置して遊んでくれるようになって、
好きとか愛してるとか言ってくれるようになって、
リアルで何度もデートをするようになってから、相方さんに結婚してくれって言ってみたら？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:43 ID:DjPqEPlc: >>157
「好きだ」→「ありがとう」＝本当は相手にされてない。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:59 ID:SXjxGeCO: >>161
同意ですね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 21:16 ID:m9B1F3+X: >>157は恋愛スレにも出没したところから考えると釣り以外のなにものでもないな。
漏れも含めて触った奴はミューズよろしく。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 05:30 ID:61pA4UA1: つ□
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 08:48 ID:irVt+/iW: ミューズ
ttp://www.roseon.jp/Guide/jobinfo03.asp
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:19 ID:GMG+oojx: >157 >151じゃないけれど、後日談読んだ。
ていうか、電車男話は2ｃｈ+で読んだだけだったので
ネタだか本当なんだか判らなかったんだけれど
そのＨＰの疑問の所にあった、エルメスの詳細見て
ネタだと確定したよ。
（2ｃｈ+だと、イラストでストレートボブだかの
　毒男改変イラストだったので読めた）

・気合を入れた化粧にツインテール＋Ｇジャン＋ピンクと白の二重スカートで登場する
この格好、現代にはあり得ないキモさなんですが・・・。
ていうか、完全に逝っちゃってる系の人の服装だな。
これで本人言う通り、美人なんだったらそれはまさしくケイゾクの中谷美紀系だと思う。
あれはもっさいロングスカートとかばっかだったれけど。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:14 ID:41y5V+5o: 俺は例のまとめサイトで読んだだけだったから、裏でこんなに
キモい事になってたなんて知らなかった・・・。
言いたい事がかなりあるが、スレ違いなんでやめとこう。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:35 ID:zITGV8ic: 世の中にはﾈﾀみたいなﾏｼﾞ話なんて腐るほどあるのさ・・・orz
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:53 ID:JsKLT+dx: >あれはもっさいロングスカートとかばっかだったれけど。
もっさいって言うな！
ケイゾクの中谷美紀然り、トリックの仲間由紀恵然り、
漏れはロングスカート萌えなんだYO！
170 名前：108 投稿日：04/11/10 15:43 ID:W/7Cz67Q: 喪前さま達のレスみてたら頑張れそうな気がしてきたよ(ﾉД｀)
彼女のキャラ名は聞いてないが、今週彼女が取った砦と鯖の話はしたんでどこのG所属かは特定できてしまいますた。
ただこっちが勝手に調べたんでこれ以上探るとストカっぽいんで、また会えた時にでもちゃんと聞こうと思ってます。
プレイ鯖は幸か不幸か同じですた…、漏れ貧乏だよ(ﾉД｀)
これからは相談事以外は別館にかきこむことにします。
また会えますように(´∀｀)
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:59 ID:j2Yp/fpC: それが>>108の最後の言葉となったのでした
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:05 ID:+4/s7flK: ||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:12 ID:iUQDG1Ny: 頑張れそう、ではなくて、頑張ってくれ。
だけど砦持ちと貧乏が噛み合うなんて、ぶっちゃけ、有り得ないと思うよ。

でめてアコスレの>>162位に、+7装備一式見知らぬ子に上げる事が出来て
その上資産が100M以上現金であるAGI騎士でもなければ、きついかも。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 19:51 ID:j2Yp/fpC: モノで釣ってつきあおうとおもうならそりゃそうだわなｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:20 ID:41y5V+5o: g948
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 23:59 ID:sJfRxKxd: >>157をみたら気になってしまった…

人妻なのにRO内で彼氏をつくり
その彼氏と電話までしてる知人が居る…
ﾘｱﾙ発展まではいってないものの
一体どういうつもりで好きになったのだろう…

ﾘｱﾙ旦那が居るからこれ以上親しくなれないけど
この人以上好きになる相手なんか見つからない、と
悩む彼氏が可哀相だ(；´Д｀)
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 01:00 ID:jw4uT9Wj: ||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 06:46 ID:qGTOEjGm: 相談です、
当方リア♀、キャラ♀で
月に正式課金で2垢、たまに気分転換で１ｄａｙで
3垢目を課金して別キャラ作ったりしてるんですが、
近くのネットカフェが個室がなくて、前に１ｄａｙを買うために
ネットカフェに行ったら知らない男から
声をかけられて、キャラを見られて、いきなりうちのギルドにこない？
とか声を・・苦笑いしていたら、勘違いしたのか
自分の席？に座ってログインしてｗｉｓしてきて
通じたｗｗとか言って、うちのギルドおいでよー♪って
正直怖かったんですけど、
こういう時ってどう対処したら良いでしょうか？
っていうか引くとかわからないかなーＯＴＺ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 08:56 ID:hoWXl9DQ: 盛り上がってまいりますた。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 09:00 ID:LM1O/6NO: というか、
まず嫌なら「嫌」という意思を伝える。

強く言えないなら「いえ、結構です」とか。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 09:09 ID:sgg0EsT+: >178
漏れのギルドに入れｒ…ry

まぁ、RO仲間に守ってもらえばいいんじゃないか？下手に刺激するとストーカーになりかねん…

それにしても108といい、ネカフェはメルヘンだな。
182 名前：178 投稿日：04/11/11 09:44 ID:qGTOEjGm: >180
小心者なので、言えないかもＯＴＺ
それ以来ネットカフェに行くのが怖いです。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 09:51 ID:whj7rFwN: >>182
『もう友達からの入れてもらうお誘いを受けちゃったんです』
『ゴメンなさいね』って言え

それなら、まず食い下がって来ないだろうし。もしそれでもしつこいようなら相手のキャラ名を晒すか
ダメ元で癌砲に通報すれば良い

裏技)
自分のそのキャラと似たような名前のキャラを作り相手にＷｉｓする
『作りなおしました』『これを入れてください』
しばらくは繋いでから忙しいなどの理由をつけてフェードアウトする
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 09:58 ID:fCBXpfhn: >>178、>>181
そいつが>>108だったりしてー
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:01 ID:NecX1bFx: いいところ紹介してやるよ

したらば/game/5919/
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:05 ID:RVYGRqeJ: >>179
>>108に反応して書いた釣りじゃないと想定して・・・

男の立場から見ても、そういうヤツは下半身直結野郎としか見えないな。
街でナンパしてる奴と同等。

思いつく限りの対策だと
1.刺激しない程度にきっぱり断る
2..彼氏・旦那がいることにする
3.名前知られちゃってるのでキャラデリ
4.そのネカフェに行かないようにする
くらいか。

その人から粘着WISがきたり、２回も３回もリアルで遭遇しない限り
放置しておけば良いんじゃないか？
そういうナンパ野郎は他の♀が近くにいればそっちにターゲット移るだろうし。
相手にｼﾁｬﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖｰ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:11 ID:U2/zCenf: >>178
13件目のスレに似たようなのがあったのでこの人宛のレス参考にするといいと思われる

510 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/08/13 08:29 ID:bUTldHCx
昨日ワンデイ買い貯めのためにネカフェに行ったんですが、ちょっと困りました･･･。
インターネット席にすると無料で一枚もらえるので最初だけネット席にして後半はマッサージ席にしてもらうつもりでROをﾌﾟﾚｲしていました。
私が行ったネカフェのネット席は隣とは板1枚で区切られているだけなんですが、いつのまにか背後に３０↑？くらいの体格のがっちりした人がいて私のRO画面を覗き込んでいました。
びっくりして「何か御用ですか？」と聞いてみたら「んー、ここ何鯖？ってか装備の精錬終わって無いねー」と言ってきました。どーせAll＋４ですよ_|￣|○
画面見ないでくださいと何度いっても、自分の装備の自慢、聞いても無いのに自分のキャラ名を教えてきたりとにかくうるさかったです。
あまりにもしつこかったのでROを終了させてｶｳﾝﾀｰに行き席をﾏｯｻｰｼﾞ変えてもらって漫画を読んでました。
そしたら今度は友達？を連れてきたらしく4人で私の個室の出入り口で煙草を吸いながら話しかけてきたんです･･･
話の内容はすべてROのことなんですが、私はｹﾞｰﾑがあまり得意ではなく集中力もないので精錬やGvGには手が出せません。
その人たちの話は砦ダンジョンの話やGvG用装備の話でちょっとついていけませんでした。
なによりも出口をがっちりと男4人に固められてるのが怖くてたまりませんでした･･･。
耐えられなくなってまだ時間ではなかったけれど帰ろうと思い出ようとしたんですが「あれ？まだ鯖聞いて無いよー」と通してくれません･･･
「同じ鯖なら俺等が育ててやる」とか言ってました。無視して出ようとしたら凄い力で二の腕をつかまれてﾎﾝﾄ泣きそうでした。
結局、店員呼び出しブザー？を押して店員を呼び、その人が察して連れ出してくれたので助かりました。
会計を済ましたあと逃げるように家に帰りました。
本気で怖かったですヽ（｀Д´）ノばーか！
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:26 ID:LM1O/6NO: ＞無視して出ようとしたら凄い力で二の腕をつかまれて
この時点でK沙汰にできるんじゃ・・というくらいの勢いでかかったほうがいい＞>>178

おまいさんの性別ならそーゆーｳﾞｧｶはどうにかしてK沙汰にするかー
くらいの考えをした方が身のためだとは思うんだが

付け上がる香具師は多いぞ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:44 ID:a2Va/5me: 同じ趣味のリア女だ、って舞い上がっちゃう野郎が多いんだろうな。

趣味が同じだ→話が合うに違いない→いや絶対に合う！→運命のﾖｶｰﾝ
190 名前：178 投稿日：04/11/11 10:50 ID:qGTOEjGm: 108さんとは関係無いです、
紛らわしいタイミングでごめんなさいＯＴＺ
>187さん
13件目のスレが見れません・・・
>186さん
1.刺激しない程度にきっぱり断る
そうですね・・
2..彼氏・旦那がいることにする
ＲＯ彼氏はいますが、知らない方にそれを言うのも
3.名前知られちゃってるのでキャラデリ
オーラ目前なんでそれはちょっと無理・・
4.そのネカフェに行かないようにする
ですね、近くで良いネットカフェ探してみます
これから先また違うネットカフェで
同じようなことがあった時の対処法を学びたくて
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:55 ID:NfoJAoJ2: 別館より
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7816/1093309688/7-9

こういう例？もあるし、いつも女性側だけが恐ろしい目？に遭うわけでもないし
共通の趣味の人を見つけたので声かけるくらいは♂でも♀でもいいと思うんだが、
>182みたいにこちらが引いているときとか
13件目の彼女のように断ってるのに、相手がしつこいとかはホント勘弁だな。
192 名前：183 投稿日：04/11/11 11:12 ID:whj7rFwN: >>178
この案はダメかね？実際私もやったことあって成功した例なんです
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:15 ID:Jl0E229B: >>192
ﾀﾞﾒというか下手すりゃストーカー扱いだ
俺なら通報する('A`)
194 名前：178 投稿日：04/11/11 11:20 ID:qGTOEjGm: >183
ギルドは入ってたので、今のギルド抜ける気はありませんって
言ったら、その時はそこ抜けてうちおいでよって言われましたね。
183さんもそういう目にあったことがあるんですね
♀はネットカフェ利用しなくても1ｄａｙ買える様にしてほしいです。
わがままですねＯＴＺ
195 名前：178 投稿日：04/11/11 11:21 ID:qGTOEjGm: また下げわすれ・・・
196 名前：183 投稿日：04/11/11 11:27 ID:whj7rFwN: >>193
今にして思えば通報しておくのが無難ですかね。
>>194
ギルド抜けれ！って言ってくるのは異常かと；
通報なさったほうがいいでしょうね。
私の場合はネカフェじゃなくてコミケ会場でＲＯブースで声かけられました。

いあ、ネカフェの受け付けで1dayくださいって言えば纏めて数枚売ってくれますよ
お店利用しなくても買って帰れる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:30 ID:s3fGdWMy: >>178
声かけられた時は完全無視。
食い下がられたら、「大きな声出しますよ。」
おっけ？

これで食い下がれたら、当然のように大きな声で店員を呼ぶ、近くの人に声をかける。
苦笑い、あいまいな返事は逆効果。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:37 ID:tH4PzMTx: まずは相手に対して、
１．相手の期待に応えるつもりは全くない
２．だからこれ以上連絡取るのは辞めて欲しい
３．辞めて貰えない場合は運営チームへ通報させて貰う
の３点をきっちり言って、それから初めて通報じゃないか？

特に２，３番の手順が重要な。
その「勧誘行為が自分に取って迷惑行為だ」とはっきり相手に宣言しないと、
多分通報しても無駄。
相手に宣言する機会がない（Ｗｉｓ返そうとすると拒否られてるとか）なら
宣言なくても成立するが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:37 ID:zQt7SB7p: >>196
チケだけ買えるかどうかは店によるなぁ。
少なくともウチの近所の店2件では、
30分でも使えば何枚でも売ってくれるが
チケだけの購入は一枚でもできない。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:38 ID:NecX1bFx: >>196
それは過去散々語られてるが、店によりけりだぜ。
チケット販売だけじゃ店の売上にならんし「店舗サービスご利用のお客様に
限り販売しております」ってところも少なくない。

・・・だから俺は1day作戦が使えないので現在休止中・・・
201 名前：178 投稿日：04/11/11 11:39 ID:qGTOEjGm: >183
コミケは経験ないですが・・なんかほとんどそれだとナンパですね
親近感を持つのはともかく、それをこっちにまで求めるのは・・；
うちの近くのは利用者のみ販売なんです。
>197
大きな声・・は無理なので、迷惑なので止めて下さい、で
それでも無理な時は店員さんに助けてもらうことにします
できればそういう方に会わないのが一番ですが；
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:44 ID:6Ke2fjBv: >178=194
>♀はネットカフェ利用しなくても1ｄａｙ買える様にしてほしいです。
思わず言ったんだろうけど、
別に男女差別なく買えた方が便利に決まってるよね？

女性が女性優遇社会を提示するのってやっぱり
いい気持ちはしないもんだと思うよ？
なんか基本的な人間とのコミュニケーション能力が
足りてなさそうな予感。
中高生くらいの年輪だったら仕方ないとは思うけども。

ついでにうまいあしらい方勉強してくりゃいいじゃん、
と辛口に攻めてみる。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:48 ID:LM1O/6NO: 場合によっては店員に前もって話しつけておくとか
助けに入ってもらうときとか、理解しててもらうといいかもしれん

兎に角、以前どっかであった
自己防衛を「面倒」の一言で片付けるようなことだけはしないほうがいい

俺はこの辺で名無しに戻る
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:49 ID:LM1O/6NO: 元から名無しだったぜ(ﾟ∀ﾟ)
205 名前：183 投稿日：04/11/11 11:49 ID:whj7rFwN: >>199>>200
そうでしたか！どこのお店でもチケだけ買えるんじゃないんですね。
地元でしかネカフェ入った事ないので知りませんでした。

>>178
あなたのもナンパですよ。
人が入り乱れるような場じゃない分、ネカフェのほうが酷いと思いますよ？
ＲＯと関係ないですが、前に店員さんを口説いてる人とか居ましたし気をつけたほうがいいかと
206 名前：202 投稿日：04/11/11 11:49 ID:6Ke2fjBv: 辛口すぎた･･･
その猿男がどうしようもない奴なのは間違いない。
しかしなんだ、そういう奴って結構どこにでもいるから、
耐性があったほうが便利なのは確かなので、
いい経験だったじゃないかと･･･がんがれ･･･
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:56 ID:LtCJRPrv: 1dayのことだけど、うちはオークションで買ってるな。
二垢だけど、一カ月おきに納金する垢変えて
途中で別垢やりたくなったら1dayって使い方だから
大量に要らないしね。
家が田舎だからネカフェまで行く手間と利用料金、
食事代なんか考えるとどっちも値段はかわらない。
むしろオクで買ったほうが安いorz

こういう人間もいるってことで。
208 名前：183 投稿日：04/11/11 11:58 ID:whj7rFwN: >>178
うまく縁切れるといいですね。がんばってね！

>>204
ごめん、萌えた(*´￢`*)

じゃあ名無しにもどりまつ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:08 ID:AaOOKlxX: >>178
嫌な時は大声を上げて下さい
単に呼ばれただけでは、友達同士の喧嘩だと主張されると引き下がらざるを得なくなります
まずは非常事態であることを周囲に知らせて下さい

また、事前に店員へ相談していただければそちらへ注意を払いますし、引き継ぎ事項に入れます
こちらも警察への通報も含めて対応がしやすくなりますからね
恥ずかしい、面倒だという以前に、まずは事前の自衛行動をお願いいたします

元ネカフェ店員より

>>202
>>1嫁
辛口以前に、人はそれを難癖という
210 名前：178 投稿日：04/11/11 12:23 ID:qGTOEjGm: >204さん
和みましたｗ
>206さん
確かに思慮が足りなかったと思います
でも耐性つくくらい経験したくない・・ですねＯＴＺ
>207さん
うちもネットカフェ自体の数が少なくて・・
オークションは、抵抗があるので
>208さん
色々ありがとうございました

>209さん
友達同士の喧嘩ですか・・・
211 名前：178 投稿日：04/11/11 12:28 ID:qGTOEjGm: みなさん色々ありがとうございました
とても今後の参考になりました
これ以上お手間をかけるわけにもいきませんので
私も名無しに戻ります
本当にありがとうございました
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:31 ID:PIHa8rWp: 店側としても
客のほうである程度の意思を示しておいてもらわないと
責任問題になるから対処しにくいんだよね
大声での拒否、とか、店員になにかしら告げておく
とかしておかないと
なんかあったときに、店員が悪い、とされてしまう危険性があるし
なにより言われないと店員には事情が全くわからん
何も言われてないのに
常に聞き耳を立てておいたのか全て事情を把握しているという店員も
それはまた逆に怖いだろ？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 13:12 ID:4IQazchF: 店員の後ろに走って逃げ込めば、万全？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 13:16 ID:wOlCP+IQ: ネットカフェによっては、店内でのみ見られる掲示板とか
オンラインで店員とコンタクトが取れるシステムがあって
こういう事態の時は便利そうだなーと思った
あればね。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 15:16 ID:ikoy7IUE: オーラ目前だって言ってるけど、LV見て誘ったっていう線は考えないの？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 15:42 ID:hu/z01EF: ネカフェじゃないけど昔本屋でバイトしてた時、夜の9:30くらいかな？
女の人が後ろを気にしながら入ってきて、
カウンターで「変な人につけられてるんです」って言ってきた事ある。
店長がそれとなく確認しに行って、それらしい男を発見。
女の人には事務所に隠れてもらう事にした。
しばらくしてその男が入店、明かに挙動が不審。
いつまで経っても出て行く気配がないので店長が女性の家族と警察に連絡。
警察到着と同時に男は出ていき、女性は家族の車で帰宅。
もし女性が何も言わずにいたらこっちは気づくはずもなく、
ひょっとしたら事件に発展してたかもしれないと思うとかなり怖い。

長文&スレ違いだが何が言いたいかというと、
助けを求められれば店側は惜しみない協力をしますよ、って事。
店に迷惑かけるかも、とか考えずにもっと頼ってもよいかと。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:11 ID:ixXFjncq: 最近、本当に「当たり前の常識が通じない人」っつーのが増えてるからね。

俺、池袋でヘルスの店長してるんだけど
とある女の子にずっとついてたヲタっぽい客がやはりファンタジーな方で。
「ボクと君は結ばれる運命なんだ」とかくる度に言われていたそうで。
彼女も仕事だからそれなりに受け流しつつ対応してたらしいんだけど
とうとう婚姻届を持ち込んできたあたりで店も彼女も限界、と出禁に。
その一週間後くらいに、彼女宛に謎の封筒が。
不審物なので剃刀覚悟で俺が開けてみると
「せめてゲームの中で結婚してください」という手紙と、ROのビギナーズチケットが。
そりゃまあ甘い営業トークに騙されてたのは解るけど･･･。
なんとゆーか、>>178に限らずくれぐれも自衛を怠らないで欲しいと思ったｵｻｰﾝでした。

しかもこの客、俺と同じ鯖ﾀﾞﾖ　orz
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:43 ID:DwLufRbx: ヘルスの店長かつROプレイヤーな217が印象に残った。
俺の友人じゃホストのROプレイヤーも居るし世の中は広いな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 17:15 ID:4IQazchF: ヘルスって本番ありの店ですか？
それとも手や口のソフト系ですか？
まさかコスプレ系ではないでしょうね？
アコプリ服あって、猫耳、兎耳あるとか。

いや、ROしている人の経営する風俗店ってどんな物かと興味ありまして。

時給？日給？能率給？
エイズ検査は女の子に受けてもらっていますか？

最後に、店員手を出したら、簀巻きにされて、ぼこぼこって、本当ですか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 17:31 ID:ikoy7IUE: >>219
答えられるわけないだろ。
ネタなんだから。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 17:53 ID:wOlCP+IQ: >>220
それ以前に18禁ですから余所行ってください。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 17:55 ID:a2Va/5me: >>219
そこまで必死なら、２ちゃんあたりの該当板に行った方が早いと思うｗ

あと、この板は全年齢板ってことも忘れないで欲しいかな。>>217
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 18:09 ID:1rNvvOPU: >>217の文は別に不適切じゃないと思うが。
全年齢対象板を意識した文の書き方してるよ。

219みたいなのに釣られてないでｽﾙｰしようよ。
それ以前に店長＝経営者と思ってる219は世間知らずだな。
どんな分野でも店長と経営者は別の場合も多いんだけどな。

>223
ｽﾚ違い。氏ね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 18:31 ID:whj7rFwN: ＲＯに関係無いから他でやれ、バカども
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 18:49 ID:mIkgBl//: ID違うけど217本人。
もう書き込まないからカンベンして。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>223
フォローｻﾝｽｺ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 20:12 ID:lTM7E064: 社会人2年目の童貞ですが、3次元の女の子と付き合う方法を教えて下さい('A`)ﾉ
一応脳内嫁は白鳥つぐみちゃんです。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 20:30 ID:bVuUi0T+: >>226
4次元空間で修行を積んでから3次元に戻ってくれば楽勝
俺はそれで3股かけるくらいにもてるようになったよ。マジオススメ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 20:33 ID:lTM7E064: >>226
2次元でﾓﾃﾓﾃでも駄目なのか・・・('A`;)
4次元空間へ逝く方法もちゃんと書いておくれ('A`)ﾉ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 22:11 ID:wp16BKW+: >>228
まず箱の中にリンゴをいれる。
箱のふたを閉める。
箱のふたを閉めたまま中のリンゴを取り出せれば
四次元になったことが確認できる。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 22:20 ID:lTY9vMKK: なんでも相対性理論を理解すれば、四次元に行けるらしい。
ただしヤプールにさらわれて、超獣に改造されても文句は言うな。
ちなみに理解は全く出来ないが、ホーキンス先生によると、この世界は
虚数時間を含めた5次元空間でもあるらしい。
また、超ひも理論とか言う物があって、この世が存在出来るのは、
粒子が結合する力の大本である10次元のひものお陰らしい。

少なくとも、今我々のいる世界は4次元らしいぞ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 05:09 ID:36nWBakK: 流れを読みつつ私も、ちと話し事を…長文および愚痴ありです
ギルマス(女)のギルドやギルメンに対する思考や考えに共感を持てず、またそのギルマスの理解出来ない他人に対する感情で、相方解消と深い心の傷と言う溝を作られた(つまり捨てられた)サブマスな私(男)。
ギルドを離れソロしてたがギルメンからの｢戻ってきて和解してくれギルマス(２４歳)の為に｣とのギルメン達(１８～２４)からの嘆願メールに大人(３０歳)として我慢と妥協で溜り場に言った。
ギルマスの一言がいけなかった
ギルマス｢貴方とは恋人は無理だけど友達でいれると私は思うの｣
私｢貴方が私との｢友達｣としての交流(メール)を断ち切らなきゃ私は貴方とは友達でいれたんだけどね｣
ギルマス｢そうやって人のせいにする｣
その一言で大荒れし、ギルマスとの和解は不成立。その後一部のギルメンからの強烈な嫌がらせ攻撃(メール、ホムペ持ちの為に荒らしに近い事もされました、しかもホムペから来るメールは鯖経由の為にアドと名前抜きでも投函可能の為に拒否は不可)を食らいました。また、無視しつづけたら今度は捨て垢による耳打ち攻撃をされうんざり状態。その行為が延々と続いてます。証拠ＳＳは取りましたが、捨て垢名前がギルメン関係者の為に無関係なギルメンに冤罪の可能性で送るのに躊躇いを感じてます
まあ、なにが言いたいかと言うと私以外が社会人として経験が無い、もしくは浅い為に、人に対する我慢や妥協を持ち合わせてない、もしくは友達や仲間優先に行動を起こす事をしないのが多いと言う事。度々ギルメンの頼みごとに我慢と妥協で行動してたけど、リアル疲れました。
私は、孫悟空じゃないんだよ、現状のメンツで対処してくれよ、いい加減頼らないでくれよ。
結論的に今、鯖代え続投か新垢で同じ鯖にて人間関係リセを架けるかゲームクリアの選択です
すみません、あまりのラグナ内→リアル発展な出来事なので、書いてしまいました。どちらかと言うとピッコロ派なんだけどなー私。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 05:30 ID:5Y4ucZYJ: ホムペ移転して特定のＩＰからのアクセス禁止にするしか
ないんじゃないの。串刺されるかも知れんけど。
あと口論になったときのＳＳやチャットログを残していれば、
その中の暴言なんかを通報すれば何とかなるかも知れん。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 05:40 ID:cynfmnpM: 「捨て垢名前がギルメン関係者の為に」、ってのは他人の癌アカで
新ＲＯアカウントとってやってるってこと？
もしそうなら立派な規約違反だね。通報しとけ。
もしそのアカウント貸してるだけの人に迷惑だから通報するって警告しとけ。
それでアカウント貸与をやめてくれないような奴なら、ＢＡＮされたほうが
世のためになるってもんだ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 05:42 ID:cynfmnpM: すまん・・・、4行目は
もしそのアカウント貸してるだけの人に迷惑かけたくないなら、事前に通報するって警告しとけ。
に読み替えてくれ・・・。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 06:15 ID:izxMFkKZ: その一部のギルメンとかが糞だってのは解るけど
ギルドを抜けた理由がぼやけた書き方で俺可哀想オーラが見えるから
どうも共感というか同情というかがし辛いな･･･
236 名前：231 投稿日：04/11/12 06:16 ID:ZAZveM+z: さっそくレスが、ありです。捨て垢については謎ですが、私はこういう時に相手の立場での思考をする癖があるので、多分、借り垢でなく新規垢かと。名前が関係者の名前に、点とかカンマとか半角スペースとかの表記だもんで。もし癌がＳＳのみ判断とかでＢＡＮしてると思うと投函しずらくて。
全ＷＩＳ拒否も思考しましたが多分ホムペ攻撃が再開の予定(泣)ホムペに関しては消したくない事情ありなので。今回の一件で新たな相方とのＲＯ婚約を解消されました。
で、今思うのはホムペに元ギルマスに対する思考の違いとかを掲載すべきかどうかと言う事です。名前は伏せて書きますが、ある種晒しに当たるので。確かに思考や行動は共感出来ないのですが、そういう事を書いたらソイツラと同類な気がして。
ダメですね、こんな時まで我慢と妥協をしてしまうのは(汗
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 06:42 ID:KjzTFmQJ: >>231

余計なお世話かもしれないけど、
やっぱり>>231&>>236からバカ共につるし上げられちゃって俺可哀相オーラが見えちゃう。
とりあえず「仕方ないから同じレベルまで下がって話してやってる」雰囲気消さないと。
意識してないとしたら、まず相手がリアル厨房だとしても普段の会話で感じ取られてると思う。
私個人の見解では自業自得の気配すら感じられちゃいますよ？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 07:03 ID:cnewx2lO: 若い娘に囲まれていい気になってるおっさんのイメージを思い浮かべた
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 07:06 ID:73OUj6nC: >>229-230
ﾑｽﾞｶｼすぎてよく分かりません('A`)ﾉ

ﾊﾟﾌﾞﾛﾝN飲みまくってるけど、一向に風邪がよくならないよう(ﾉA`)
症状が肺の痛みから喉の痛みにｼﾌﾄして身体ﾎﾃｯﾃ眠れないの('A`;)
風邪によく効く特効薬あれば教えてたもれ人('A`)
病院逝きたいけど、お金と時間がありません。
出社中or帰宅中に薬局よるんで、情報ﾖﾛﾋﾟｸん('A*`)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 08:49 ID:57I8tZfR: >>239
兎に角医者に行け。
社会保険に加入しているなら、風邪の治療だけだと風邪薬代より安く済むぞ。
風邪で済んでない場合は命のやり取りをすることになるが、それでいいなら行かなくてもいいが。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 08:50 ID:OKYw6S/S: >>239喉風邪なら、寝る時に首にマフラー等を巻いて寝るといいぞ。
後は、うがいは必須。
あと風邪には特攻薬は無いと思う。
栄養のつく食べ物とかもええかと。

ででで、231&236関連。なんとなく可哀相オーラと自業自得と見えますが、
言ってる事には同感できるとこあり。
我慢や妥協＝嫌な事や頼まれ事には、
○○がそう言うから仕方ないけど手伝ってやるか…
的な意味かと思う。
同期や後輩、師匠と弟子な関係の立場で。
多分、そのギルマスはトラブルを放任主義＆見て見ぬ振りするタイプかと。
まあ、ギルメンの行為を祭られてるかどうかは、受け身次第で。
もしくは、ギルドにおいての中心核か（けどそれだとギルド分裂イベ発生するよな）
なんで、そんな事言えるかと言うと会社の上下関係で経験済みなので。
そんな私もええとしした、おっさん(３４)orz
ただ、それを理解出来るかは、場を踏まないと難しいと思われ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 08:57 ID:57I8tZfR: >236に関しては「俺可哀相オーラ」つーか、何やらコミュニケーション能力欠如の匂いが。

＞大人(３０歳)として我慢と妥協
＞私以外が社会人として経験が無い、もしくは浅い為に、人に対する我慢や妥協を持ち合わせてない
＞私はこういう時に相手の立場での思考をする癖
＞こんな時まで我慢と妥協をしてしまうのは

大人はこんなこと思っても言わない。

それに、>231を読む限り、和解交渉の場でわざわざその芽を摘んでいるのは>231に見える。
＃「貴方が私との｢友達｣としての交流(メール)を断ち切らなきゃ」って辺りね。

まぁ、ゲーム(ごときと思ってるんだろうなぁ)でそんな思いをしてまで人間関係を構築したくないと思うなら、
言葉だけでも「混乱に対する謝罪」だけしてアンインストールだね。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 09:00 ID:57I8tZfR: >241にもその傾向ありそうだけど、会社組織にどっぷり使った香具師ってどうしてこうも相手を見下せるんだろうな。
そうやってくだらない大人に成り下がってるって気付かないもんなのかね。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 09:09 ID:56J0LOKV: いい歳したおっさんが、ROなんて遊ぶな。
仕事でも家庭でも、するべき事沢山あるだろうが！
ゲームなんてしていいのは、学生か体力がある20代までなんだよ。
大体、感覚の差がありすぎるんだよ。
感性合わせられないなら、変に若ぶらないで、歳相応の事しような。
ROで遊ぶ236の後ろに、泣いている親兄弟子供の姿が見えるな。

何が言いたいかと言うと、良い機会だからオンラインゲームなんて
止めた方が良いですよ。
神様があなたに「やめなさい」と言っているんですよ。
245 名前：Socket478 投稿日：04/11/12 09:23 ID:WiFmwjj0: ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに、相手をさらに挑発するようなことを載せるのはお勧めしない。
余計事態が悪化するだけです。
ﾎﾑﾍﾟから来るﾒｰﾙもﾌｫｰﾑ自体を削除するか、
hotmail等のフリーの方に送信先を変更するとかできないのかな？＿

鯖変更or新垢orｸﾘｱの選択は、>231次第なのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽありませんが、
そのﾒｲﾝｷｬﾗ以外で作り直す・別ｷｬﾗでしばらく遊んで
ほとぼりが冷めるのを待つとかでもいいと思います。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 09:43 ID:hfOaOxY8: 相手方にも痛い部分は多々あるようだが、それ以上に30にもなって
こんなどころでぐだぐだと愚痴ってる時点で既に駄目なような希ガス。

社会人なら常識と自分のポリシーに照らし合わせて行動すれば良いだろう？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 09:48 ID:EyFEuDOc: とりあえず、改行しない奴は嫌いだ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 10:41 ID:YrQxfTI/: >243>244のような意見を見るとホント子供だな、と思う。
別にいくつになっても何やってもいいんだよ、最近流行の自己責任でな。
あーあ、釣られちまったい。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 10:50 ID:tHtvjjfb: >>231
社会人ならわかるよな
脱退後も頼られるのは、あなたが引き継ぎを徹底しなかったから。自業自得

和解決裂後の元ギルメンの行動は非難されるべきものだが、原因はあなた自身にある
自分で引用しているように、和解の席でその発言はダメだろ
責任ある大人として席に着いたなら最後まで自分の感情は押し殺せ、理詰めで説得しろ
それなのに感情的な発言をしたあなたの方に非がある

総じて、あなたのレスからは他人を見下す態度が見え隠れする
年齢や性別、社会経験は関係ない話題なのに、敢えてそれを提示して自分の正当性に転化しようとしてる

・ギルマスに謝罪文を送る
　（自分の非を認めつつ、それでもギルドには戻れない旨を明確に示す）
・自サイトにもギルマスへ謝罪文を送った旨を簡潔に載せる（ギルメン対策）

本気で解決したいなら、この程度の妥協はしてもいいんじゃないかな？
社会人なら頭を下げつつ舌を出すくらいは日常茶飯事だろ
プライドと事態の収拾、好きな方を選んでくれ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 11:19 ID:KMTcrslP: というか、年齢はともかくホントに社会人なのか？
と思ってしまうような文章だ。

漏れも30代、人のことは言えないがね。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 11:21 ID:UqrBjK+V: 関係者、粘着wis、その他もろもろ

まとめて晒せ

自分のサイトのTOPに置くもよし、RO関係のアップローダーに上げるもよし。
おとなしくなればいいけど、素敵発言が来るようならそれも追加する。
そして駄目元で癌に通報。「ハラスメント行為」を入れ忘れずに。

今の鯖のまま続けるなら2アカ2PCで自力移動すればいいよ。
癌IDから新規で作ればなお良し。
受け渡しは首都の南カプラあたりはどの鯖でも混んでるだろうから、紛れこむのにもってこいだろう。
これで自由の身ですよ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 11:24 ID:/OUaNPlU: >>231,236
HP閉じてキャラも消して縁を切る。おそらくこの人にはこれ以外の解決は無理だと思う。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 13:05 ID:dWxCeqyt: >>252
同意。
>>ダメですね、こんなときまで我慢と妥協をしてしまうのは（汗
とか、じゃあ我慢しないでどうすればいいのかはわかってるってことでしょ？
多分、私だけでは無いと思いますけどあなたの文章にも社会人らしさはあまりみえませんよ

>>240
ﾘﾎﾟDとか飲んで寝れ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 13:24 ID:VCaiixFP: >>231
あなたの行動、書き込みを見ると歳相応の社会人とは思えないんですが。
・例えギルメンの説得で一時的にしろ、和解の場についてギルマスも我慢と妥協をしているはず。あなた一人はない。
・ギルマスは｢貴方とは恋人は無理だけど友達でいれると私は思うの｣と、友好関係に戻ろうと努力している。それをあなたは一方的、感情的に切り捨てている。和解の意思があるなら、こここそ我慢と妥協の場ではないか？和解の意思がなかったのなら、最初から行くべきではなかった。
・ギルマスの｢そうやって人のせいにする｣が231の正確を端的に表していると思う。
・社会人として経験が無いor浅い為に、人に対する我慢や妥協がもてないということはないはず。普通に学校等で集団生活していれば、集団のなかではある程度の我慢や妥協が必要になってくる。年齢は関係ない。中の人次第。
・メール、HPへの攻撃等はRO云々と関係なく問題なので、通報等の措置をとるべき。
・「ダメですね、こんな時まで我慢と妥協をしてしまうのは」むしろこういうときこそ我慢と妥協で大人な対応するのでは？
・孫悟空とかピッコロとか言ってる時点でお察し。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 13:24 ID:vqF53ix0: >>239
あと、行く病院はある程度選ぼう。
大学病院なら大丈夫って考えは窓から投げ捨てろ。会社帰りに行けるような時間に出てくるのは若手が多い(・∀・)

大きいところでは、紹介状なしの初診だと1k～5kの追加料金が掛かる場合がある。
(例：大阪府立急性期・総合医療センター1386円、東京警察病院3150円、慶應病院5250円)
行き先の病院のサイトで事前に調べておくと良いと思う。

時間を取れるならまず近所の開業医に行って、手に負えないような病気だとなったら紹介状出してもらって大手へ
…という方が安くつくし待たされにくい…かもしれない。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 13:43 ID:R7rx+zRa: >>231>>236って未練タラタラで構ってチャンか。
相方解消されたのも、その文章から掴み取れちゃうほど鬱陶しさを感じるよ。
どの辺が大人なんだか…。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 14:02 ID:tHtvjjfb: >>254
あー、そっちの孫悟空か。納得した。サンクス。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 14:18 ID:gAhtRNwZ: >>231の書きこみ見て、この前ウチのGで揉めた奴かと思ったギルマス(24)
まぁ、サブマスでもなければ誰も戻ってくれとも言ってないし、HPだって持ってるかどうかも知らないから違う人だが、
＞私はこういう時に相手の立場での思考をする癖があるので
とか言ってるところがそっくり。

散々指摘されてるから今更だけど、本当にそう思っている人はまずそんな事を口にしない。
そもそも相手の立場に立って考えても自分の思いこみや願望、先入観など思考がフィルターになってしまう。
相手の立場～とか素面で言えるのなんてエゴイストかナルシストだと俺は思う。

荒らしや粘着には同情するが、相手を責める前に自分に非はなかったか、
一度しっかり思い返していただきたい。
あなたが傷つけられたと感じているように、
相手もあなたに傷つけられたと思っているかもしれないということに気づいてください。
どうも自分は被害者だ、と思いこんでしまっているようなので。

＞またそのギルマスの理解出来ない他人に対する感情
例えば、あなたには理解できなくても、あなた以外の全ての人には理解されているかもしれませんよ、と。
259 名前：皿 ◆uqWPOtj7U6 投稿日：04/11/12 14:18 ID:H7RYSX2f: >>231
正直、初めにギルドを出て行くことになった原因が書かれていない為
和解を申し込むべき人物が貴方か相手かが分からない。
和解を申し込むべき相手が貴方ならギルマスの態度は正当なものだと思う。まずは

>ギルマス(女)のギルドやギルメンに対する思考や考えに共感を持てず、またそのギルマスの理解出来ない他人に対する感情で、相方解消と深い心の傷と言う溝を作られた(つまり捨てられた)サブマスな私(男)。

この部分の共感できない部分や他人に対する感情と言うのがハッキリしないと

『俺の脳内リアル彼女の』ギルマス(女)の『脳内私物（俺のもの）の』ギルドや『俺以外の男の』ギルメンに対する
思考や考え『ギルマスは他の皆も大事だと主張。>>321はお前もギルドも俺のもの』に共感を持てず、
またそのギルマスの理解出来ない他人に対する感情『俺以外の男と仲良くするなんて理解できん』で、
相方解消と深い心の傷と言う溝を作られた(つまり捨てられた)サブマスな私(男)。

と『』内を脳内で補完できるわけだよ。
そしてこの無いようだと・・・自業自得な訳だ。

>私｢貴方が私との｢友達｣としての交流(メール)を断ち切らなきゃ私は貴方とは友達でいれたんだけどね｣
このくだりだって前提条件に
『リアルはまったく関係ないのにリアルの関係（脳内恋人設定）を含めた
メルヘンメールを毎日大量に送信されたので怖くなって受取拒否した。』
って前提がついたら>>231の書いてる意図とまるっきり反対になる罠。

社怪人というならまず理解してもらえる文章をキチンと改行して書きましょう。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 14:22 ID:H7RYSX2f: 名前が・・・・＿|￣|○
年齢が・・・・＿|￣|Σ======○
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 14:35 ID:YnFB4tBN: これってここでいいのかな…相談に乗っていただけると嬉しいです。

半年以上も前のことですが熱心にROをプレイしていました。
が、突然入院しなければならない事になりました。
事情を説明するなり嘘を言うなりして引退すれば良かったのでしょうが
そんな日に限ってギルマスがいなかったり、当時は「何で自分が」とか
「どうせもう死ぬ」的な気分だったこともあって、勢いでキャラを消して
その後すぐに入院生活に入りました。
正直今となっては、そんな時にROなんか気にするな、なんですが…。

今ここに書き込んでいる事から察してもらえると思いますが、
どうにか治療出来て、日常生活に戻ることが出来ました。

で…ギルドに所属、あるいは運営している立場の方からして、
今さらそんな奴から事情を聞いて謝罪して欲しいと思いますか？
私自身はROはまたやってみようかな、と思ってはいますが
ギルドに戻してもらおうとか、そういうことは考えていません。

筋を通すという意味ではきちんと説明して謝罪するのが当然です。
ただ、ギルドは今でも運営しているようなので、今さら忘れてた奴に
謝りに来られても迷惑な部分が大きいんじゃないかな、と。

それに事情が事情なので、相手としても本当のところを言いづらい、
というか逆に気をつかわせてしまいそうな気もして迷っています。
病気で入院してた、って何となく嘘っぽいですしね…。

そこでギルドに所属、運営している方の立場から、
迷惑だからやめてほしいと思うか、
それでも説明されたほうがスッキリするだけマシと思うか、
個人差の大きい問題だと思いますが参考意見を聞かせて
いただけると嬉しいです。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 14:43 ID:hfOaOxY8: 常識で考えればたとえ事後でも報告した方が良いに決まってる

ましてや、体調不良による休止と言う理由ならば
まともな神経の持ち主であれば責める理由にはならないと思うぞ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 15:05 ID:SIyK5OB/: 逆の立場から。

私のギルドで半年ほど前に突然音信不通になったギルメンがいます。
外部の連絡手段がなくこちらとしては待つしかなかったのですが、
連絡のないままギルド追放となりました。
今でもギルメン達と戻ってきたらまたギルドに入ってもらおうと言ってます。

こちらとしてはなぜ突然いなくなってしまったのか知りたいと思っているので、
報告することをお勧めします。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 15:10 ID:au90hs/c: >>261
262さんと同じく、迷惑になることはないと思う。
むしろ、せっかく忘れていたのに今更迷惑だよなんて言うのは、少数ですよ。
説明したほうがお互いすっきりするし、貴方も後々後悔しないと思います。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 15:22 ID:41DDFx3v: >>261
病気で入院っていうのがなんとなく嘘っぽく感じるのは
この後それを理由にして構って欲しいオーラに展開する場合だ。
貴方の様に過去の事情の説明としてであって、その後に利用しようと
考えていないのであれば何の問題もないと思う。

説明しに行ったら迷惑になるか、それとも説明しないと悪いかと
相手のことを考えられる貴方なら特にROだからということもなく
自分の常識的に良い方を選べばよいのではないだろうか。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 16:00 ID:YnFB4tBN: レスして下さったみなさん、どうもありがとうございます。
やはり常識から言って事情を説明するべきですよね…

まずはギルマスにWISなりなんなりで連絡を取ってみて
謝罪と事情の説明をさせていただこうと思います。
うまく連絡がつくといいなぁ。

何はともあれ、みなさま本当にどうもありがとうございました。
ちょっと怖いような気持ちもありますけど、頑張ってみようと思います。

263さんのギルメンさんも戻って来られる日が来ると良いですね。

それでは。
267 名前：263 投稿日：04/11/12 16:59 ID:SIyK5OB/: ありがとございます(つД｀)
>>261=266さんがそのギルメンだったらな。

うまく伝わるといいですね、がんばってください。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 17:17 ID:PbgkSlVA: >>231
なぁ、むしろそのまま楽しんだらどうだい？
厨ギルドなんだし、潰しちゃえばいいじゃんか。

まともなメンバーは脱退しても他に当てがあるだろうし
厨マスタとつるんでるメンバーは纏めてゴミ箱行きだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 19:18 ID:KndXnr6r: ROする時間を一時間削って学業や社業にすわる事をしてみるといい。
どれだけ無駄な時間を娯楽に費やしていたか分かるだろう。削る時間が多ければ多いほどいい。
成績伸びるし一石二鳥。課金やめれば一石三鳥だ。

まあ、ネットで頭きたやつは理性取っ払った感情を文字に載せてブチ込んでるからなあ。
気にする人ほど潰れやすいものだ。俺もそうだが。
俺の元彼女は平気な顔してRO三昧でキャラ作り替えまくってますよ。
視界から消えれば「喉元過ぎれば・・・」って事らしい。例によって脱線愚痴。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 19:30 ID:yJeUO//Z: ==============================================================================
新感覚オンラインゲーム
ROMALIA ONLINE！
RagnarokOnlineをベースとした新感覚の仕様になっています！
(p)http://romaliaonline.ddo.jp/
ランキングの投票もお願いします！！
(p)http://www.gamesites200.com/ragnarok/vote.php?id=740
==============================================================================

現在エミュ鯖世界ランク11位！
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 21:43 ID:73OUj6nC: 午前中、額から嫌な汗が流れてきて早めに退社、
その足で病院逝ってきた('A`)ﾉ
点滴打って小1時間ばかり寝台の上で横になって来た。
風邪薬と点滴代で1500円ちょっと・・・以外に安くてﾋﾞｯｸﾘしたよ('A`)ﾉ

でもそれよりもっと大きな収穫が・・・。
点滴打ってくれた子が夜勤病棟の児玉ひかるちゃんみたいにｶﾜｲｶｯﾀの('A*`)
何度も脈外れてﾌﾟｽﾌﾟｽされたけど、風邪で収まってた股間のリビドー
が爆発寸前・・・風邪ひいてる最中は全然ｵ○ﾆｰする気力なかったのに・・・(*ﾉﾉ)
病院ﾏﾆｱもとい看護婦ﾏﾆｱになりそうだよ('A*`)

(追伸)市販の風邪薬より病院でもらった薬の方が効き目あるみたい。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 22:23 ID:K5VesLJX: >>271
そりゃそうだ
いわゆる、医師の処方箋がないと販売できない強い薬」ってやつだからな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 22:45 ID:HjX10Kpr: ついでに点滴はかなり効くからﾏｼﾞお勧め

早く直したいなら点滴一発売ってもらうといい
後不摂生はひかえめに～
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/12 23:54 ID:8N+kNZgN: 風邪引いたら治療よりも、ひく前に処置した方が体には楽だぞ。
インフルエンザ予防接種、マジお勧め。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 01:27 ID:5elD5vCv: 点滴打ってから仕事に行こうと思い、馴染みの医者に行った。
一服盛られて気付いたら夕方だった。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 11:52 ID:fC2fstJS: >275
患者さんが無理する所まで読めてる医者と患者の関係が
素直にすごいと思った。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 12:57 ID:AAgePptg: good job!
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 13:07 ID:4EKMTen3: >275
働きすぎです。たまにはゆっくりしないと、生きながら死んでるのと同じだよ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 13:40 ID:3Hbd6J7J: 昨日～今日にかけての出来事
某sカンパニーに勤めて3年目の新人社員。
昨日はいつも通り10時～24時で帰宅予定
その後電話が→「○○店で深夜Kに人いないから10時まで入っておくれ」
うはｗｗｗｗｗﾎﾞｽｹﾃｗｗｗ・・・・
ﾏｼﾞで最近人ｲﾈｪｪｪｪ
地獄|　　λ………　ｷｮｳﾓｲｯﾃｷﾏｽｵﾏｲﾗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 14:00 ID:QWow+S2/: そんな環境だから人が来ない＆来てもすぐにいなくなるんジャマイカ
と、とうに判りきっているであろうことを言ってみる。

うちの工場も人集まんねー、
連続24h勤務(24h休)じゃ当然か…
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 14:50 ID:JD2BcyYC: 一瞬別のｽﾚに来たのかと思った
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 19:37 ID:NbU5gydJ: 凄いな、せめて12時間交代制じゃないと
体が持たん……仕事の性質上仕方がないのかも
知れないけど＜24時間交代
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 21:48 ID:ycSWOu1s: 普通に犯罪だと思われる。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 22:44 ID:ZedWImzS: おまわりさんは２８時間勤務だ！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 22:47 ID:7xeUI/GF: 確か消防署のおにいさんもそうじゃね？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/13 23:32 ID:KXSiNI47: お巡りさんも消防士さんも、基本は16時間連続の32時間休み。
法律で基本労働時間は1日8時間と決まっている。
つまり、残り16時間は、自由な時間だと言う事。
24時間勤務なら、48時間休みを与えなければならない。
1日来て、2日休むと言う形だね。

もっとも24時間働けるのは、人間とは言わないだろうな。
BOTも同然だぞ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 02:35 ID:BCVSL4fD: >>286
いや、おまえさんには悪気は無く同情してるんだろうが、
BOT扱いはやめとけ。

RO内で最低のもの扱いだからな・・・。
288 名前：275 投稿日：04/11/14 04:32 ID:UQbCGDfj: >>276、>>278
仕方ないので出勤は諦めて、自宅で仕事してました。
今日も自宅で(仕事関係の)作業中に転寝。
うまくないのは承知しているんですがね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 06:06 ID:Eo9IbKuM: ここなんてタコ部屋スレ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 06:57 ID:xoKKTnsG: >>286
労基法が適用されていない会社なんて五万とあるので
社会人になったら堪能してください。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 09:26 ID:7oV5/Kcp: 「土日祝日休み（会社カレンダー）」

あてにならない！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 13:52 ID:8DqymhC0: 土日祝日に加えて　火曜が祝日の場合月曜も休みで４連休
同様に木曜が祝日の場合は金曜を休みにして４連休という
会社の都合＜＜＜＜社長の都合（てーか気分）
な会社を俺は知っている
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 13:52 ID:UTdTxnSk: 労働基準法なんて飾り。
結局は残業の塊があるし、残業時間が多すぎると上から怒られる。
所詮うちらは働きアリさ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 14:57 ID:VFexlx1N: 相談させてください。

・私（未成年）　家族と同居。フリーター。
・彼（年上、未成年）　1人暮らし。大学生。
　大学の為に実家を出、仕送りをしてもらいながら寮暮らし。バイト経験無し。

・交際暦６ヶ月、きっかけはＲＯ。
・私の家族には紹介済、一緒に食事も数回。
・家は電車で片道２時間程度。
・デートは月に２～３回、支払いは割り勘。

先月、彼は大学を辞めてしまい、完全自活の1人暮らしをする事になりました。
親からの仕送りは１１月で終了、１２月中には今の寮を出て引っ越すとのこと。
いわゆる勘当状態らしく、親からの援助は期待できないようです。
バイト等をした事がないため、恐らく資金もないと思われます。
頼れる親戚や友人もいないようです。

どうするのかと聞いても、「なんとかなる」「探してはいる」、もしくは無言。
毎日メッセには上がってくるし、ＲＯでも遊んでいます。
私が心配になって口を出すと、それが鬱陶しいらしく黙り込んでしまいます。

昨日、私が熱くなってしまって
『現実だと自覚しているのに、なんでＲＯとかやっているのか』
『援助が無くなる前に、引越し資金と当分の生活費を
　なんとかしておかないと、じゃないのか』
そう言うと、彼は「そうですね」と答えたきり無言に。
耐え切れなくなって私がログアウトすると、彼も続いてログアウト、メッセもオフライン。
しばらくしてから携帯に電話もかけてみたのですが、出てくれませんでした。
携帯メールの返事も無しです。

今、私ができることは何かありますでしょうか。
彼の為に何かしてあげられることは、ありませんか？

個人情報を漏らしすぎない程度に質問にはお答えしますので、
私がどうあるべきか、彼はどうするのが彼の為になるのか、
また、今の彼の状態がどういうものなのか、客観的に見た意見をお願いします。
私自身が世間知らずの若輩者ゆえ、よくわからない部分が多すぎて。

乱文、失礼しました
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:26 ID:UQbCGDfj: >>294
恐らくは甘い言葉を期待しているだろうから敢えて現実的な意見。

別れろ。それがお互いのためだ。どうしても未練があるなら一年後くらいに再会してみろ。
恐らくは、そのときに一年前に別れたことをよかったと思えるだろうから。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 15:38 ID:2XxGQapM: バイトでも週五日で八時間働けば
月15～20万は入る、一人暮らしは出来る。
そこから社員登用されることだってあるかも知れないし。

とにかくいったん距離置いてみるべき。
誰も仲間が居ない状態･･･要は崖っぷちじゃないと、
多分その彼氏、やる気にならないだろうから。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:11 ID:5VBOI7du: >294
その彼氏あるいみ昔のオレに似てる_no

働けーっと言われても｢働こう！｣って思っても
長続きしなかったり、なんだよね。
なにを言われてものれんに腕押しというか、働けば
（職に就けば）働くんだろうケド、職に就かない限り
働かない、みたいな。

294サン自体がフリーターみたいだし。自分の職場に
空きがあれば、自分の上役の人、彼氏を紹介してみる
とか、294さんがバイト情報誌とか見てみて彼氏に
｢こういう職場があるんだけどどう？」って
紹介してみるとか。
コレでダメならすっぱり諦めるのがヨロシ。

「働けー」って言うより、今なら例えば
「もうスグ冬だしウインタースポーツ一緒にしたいねー。
場所とかはコッチで探してみるから、頑張って稼いでよネ？」
見たいな、押しすぎないこと、がやる気を出させるコツ、かな？

とりあえず、ヒモ男、には絶対させないこと、かなー？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:17 ID:z7kDeMfs: 296も言ってるが別れたくない場合はとりあえずそいつが寮でて
バイトなり何なりして自活するまで距離を置いて置け
側にいると切羽詰った時にそっちを頼って家に転がり込んできたりしかねん気がスル。

携帯も反応無いならほっとくのもアリ。
なんとなく彼からダメポな雰囲気が漂ってるので、これから付き合って行きたいなら
厳しく接するべき。
299 名前：261 投稿日：04/11/14 16:20 ID:sBdC5JpQ: 流れを断ち切ってしまってすみません。
まだゲーム内で会ったわけではないのですが、おかげさまで無事に
ギルマス、及びギルメンのみんなと連絡を取ることが出来ました。

優しい言葉をかけられてしまって申し訳ないやら嬉しいやら(ﾉ∀`)
ゲームを再開するか、このまま引退するかはともかく、
今度はゲーム内で顔を合わせて（？）今回の謝罪も含めて
お話をしてこようと思います。

背中を押してくださったみなさん、本当にありがとうございました。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 16:52 ID:UQbCGDfj: >>261
よかったよかった。あなたのような人なら、常にあなたの思うとおりに行動しても問題ないでしょう。
＃某＞２３１のようにはなりそうもないからね。
＃＃そう言えばどうしたんだろうね。流石に反論するほどはガキじゃなかったのか、或いはその逆か。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:00 ID:/A1q+nFb: >>299
お疲れ様。
あまり改まって謝罪しすぎても相手も大変でしょうから
素直に優しく接していただけることに感謝するのが良いかと思います。
ROを続けるにせよ続けないにせよ今後もその方達と気持ちの良い
人間関係を築けるといいですね。

>>294
まずはとにかく彼がリアルに真面目に目を向けることが大事ですね。
彼のことが大事で、ROよりも何よりも彼と貴方の今後を考えるのであれば
まずお互いにROから遠ざかってみてはいかがでしょうか。
働くことに慣れていなく、慣れていないことを考えるのを嫌っている現状の彼は
ROを少しでも絡めているといつまでたっても未来を真面目に見つめようと
しないと思います。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:45 ID:s/BFhEAB: >>294
魔法使いだけど仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘしてるﾄﾞｸｵはいらんかね？('A`)ﾉ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 19:58 ID:s/BFhEAB: ROでも出会いがあるんだ･････。
毎日朝起きると彼女募集のﾁｬｯﾄを立てて仕事出かけ、
帰ってﾜｸﾜｸしながら見るﾛｸﾞは「毎日立てるなｷﾓい氏ね」。
ｹﾞｰﾑもﾘｱﾙもなんでこう漏ればかり理不尽なんだｯ!!(ﾉA`)

ﾁｬｯﾄﾀｲﾄﾙ
「女子中学生大好き32歳好青年@WIS」
だってほら、自分に嘘つくと後で後悔するでそ？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:00 ID:vc2kPiKD: >>303
資産や収入を書いておくと場合によっては書き込み増えると思うよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:05 ID:s/BFhEAB: >>304
なるほろ('∀`)
「激募)女子中学生、5万で1ﾏﾝｺ、どや？@WIS」

ｱﾘ、なんか違う･･････('A`;)
ちなみにﾘｱﾙ貯金は500Mぐらいだよ('A`)ﾉ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:16 ID:dBb+WKJR: ３２で貯金5億ってすごいな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:17 ID:vc2kPiKD: 五億もあるならもうちょっと出してやれよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:28 ID:oPTQc5J0: ていうかそれだけあればリアルでも色々寄ってくるだろ
あ、中学生は無理か…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 20:37 ID:vc2kPiKD: 　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜　お金なんか興味ない清純な子がいい
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

ってんなら中学生なんてアウトどころかデッドボールだ
幼稚園児の一部なんかが条件としては当てはまるが流石にアレが入らんしな
若い方がいいってだけならその資産は超ホームランコースだから頑張れ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:13 ID:s1XVZX2j: >>302みて他人とは思えねぇ･･･とか思ってたら
>>303みてビール吹いた後
>>305の最後の一行みて、ドス黒い感情が湧き上がってきた･･･

ID:s/BFhEABに対して言い様の無い敗北感でイッパイだ
どうやって発散させようか・・・と最後はリアル相談ぽく〆
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:21 ID:hdzkc/nf: 305を消しちゃえばいいんだよ！！！１１１
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 21:24 ID:VfuY0gjU: 正直、そこまで正直なやつには「下半身直結め！」とか罵倒する気もなくなる。
むしろ応援したくなる、がんばれ！

貯金5億もあると金目当ての糞アマが寄ってきて大変ですねえ、旦那。

メイドさんやとったり養女の里親にでもなればあ？独身で里親になるには社会的地位必要だが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:40 ID:yQdSJA+m: 5Mの間違いじゃないかなあと嫉妬。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/14 22:51 ID:nBhrtwAU: ごめん
俺祖父の遺産を親父と伯父・叔父を通り越して20M貰っちゃった('A`;;;)

いや確かに入院しちゃうまで大学の都合で二人で暮らしてたし、孫の中じゃ一番仲良くしてたけどさ
お陰様で父含めて一世代上の大人とは戦争状態∧∥∧
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 00:26 ID:L0AYtFMc: >>314とりあえず墓参りは毎年いっとけ。
墓と言えば家の親父（次男）は爺さんの面倒よくみてたらしく
爺さんが亡くなるとき親父用の墓（墓の土地）を用意してくれてたが
叔父（長男）とかが難癖つけて、結局その事に怒ったお袋が自分の実家の
近くに墓買って今そこにいるよ。なんつーか相続争いになるんだか
わからんが、醜くて('A`)俺も兄弟いるが遺産（あるか知らんが）はいっても
俺は少しでいいから争いたくないね。>>305も気をつけろ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 01:13 ID:u+i9mHXc: >>314
親父の面倒見る必要無くなっていいじゃん。
金欲しかったら面倒チャント見てやれば良かったじゃンと漏れなら言ってるな…
うちみたいな環境なら親切り捨てるいい口実になるんだがな…
('A`)<ﾏﾝﾄﾞｸｾ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 01:23 ID:T/EepCsl: >314
話の内容はともかくとして、その場合は「叔父」じゃなくて「伯父」だ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 09:55 ID:1MjUi9jY: >>314
遺産には遺留分があるから大人たちには相応の金額が入ってるはず
（法定分配率の１／２まで）
遺留分を無視した相続なら不足分を支払うべきだが、既に渡ってるなら全額藻前様のものだ
下手に分配しようとすると遺恨が残るかと（現状既に末期ぽだが）
「お前等の父親だろ！　孫より信頼されとけよ！」と逆ギレするしか思い付かんな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 10:57 ID:CD20bR5l: >294
もしもこれからも一緒にやっていきたいのであれば、今の所あなたの発言は逆効果ですね。
より一層相手にプレッシャーをかけるだけで終わります。
彼に、どういう系のバイトがしたいのか等を聞き、あなたも彼の為にバイトを探してみたりして、
お互いがもっと歩み寄って考えて行く方がベスト。

ただ、歩み寄りと馴れ合いは違うので気をつけて。
もし途中で彼が「ああじゃないこうじゃない」などとダダをコネ出したら、
「少しでもあなたと一緒に居れる様にと私も色々考えたのにっ！いいよもう！うわぁん！T-T」
とでも言って暫く放置。
それでも彼が動かなかったら多分無理。大人しくウチに嫁にｋ（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙﾔﾒr
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 14:45 ID:ncwNjRgF: >294
まず自活させるのが第一。
うちの友人でそれなりにお嬢さんみたいな
感じなのと結婚したのが居るんだが結婚する前に
このまま普通に二人で生活したらヤバイらしく
一年ほどそのお嬢さんが自分の稼いだ金で
生活させたらしい。（双方の両親とも了解させて）
一年で立派に普通の金銭感覚どころか節約も
かなり覚えたらしいよ。今は旦那の方が奥さんに
浪費ストップかけられたりしてるｗ

とりあえず彼氏、大学中退したりバイトやった事
無かったりだと感覚が世間からズレてるから
世間の厳しさを味わって貰いなさい。
でないと先へは決して進めないから。
別れろとは言わないがあなたはしばらく
見守るだけの立場を貫くべきだと思う。
相談には乗っても金銭的に決して助けちゃ
いけない。金銭的に一度助けたら確実に
彼氏は人として終わると思って良い。
説教は難しいな。説教すべきか否か
相手の性格による所があるから。
私的には彼氏、自分に甘い感じだから
容赦なく説教した方が良さげだが…。
321 名前：231 投稿日：04/11/15 20:21 ID:dIQsnyBJ: えっとここに書き込んだ関係でギルメンから
メールや耳打ち等が着まして
晒し未遂も兼ねて、ギルメン達と会話すべく
全員(ギルマスにはギルメンに頼み)に連絡を取って
都合の付く時間帯に皆と会いました(ギルマス除く、ギルマスが音信不通)
で、晒し未遂のことに謝罪し
自分が、何故抜けたのかを話した所、
全員、理解しました。
ちなみにですが、ギルドはある出来事で一度ブレイクしてます

その出来事の説明が私とギルメンとでの内容が違ってた為に
ギルマスとの諍いが発生したので。
私に言った解体理由をそのままギルメンに話すと
ギルマスは、皆に嫌われるという内容だったので
予め、話しても現状の活動でいるようにと伝え
その内容を皆に伝えた所、納得。

ただ、時がたち過ぎた為に(約一年程)昔のように
元ギルメンとの活動は無理と説明

で、ギルマスを責めないように伝えて
終了。

ちなみに、ヘンメルなのは、ギルマスの方でした

それでは名無しに戻ります
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:42 ID:3DF8ZVpb: >>294
たぶん無理だとおもうけど、分かれるべし。
まあ一年後の再会を約束して分かれると綺麗かもね。
一年後に待っている自信があなたにありますか？
彼が一年後に戻ってくるという信頼がありますか？

説教するのも手なんだけど、たぶん二度と連絡取ってこなくなると思う。
親から勘当されるってのは相当な馬鹿やった証明でもあるし。
下手したら犯罪者の可能性もあるのよ？
でもね、ヒモでもなんでも一緒にいたいとか、生活費くらいかせいでやるとか、
あなたにそれだけの意思と実行力があれば、貫けばいい。
相談くらいには乗りますよ。

しかし大学生が年上＋双方未成年ってことは、高卒でしかないんだよね。
人生棒に振るには早いと思う。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:43 ID:ptkYB1fI: 　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 20:48 ID:PPrWw5DE: >>323
禿同ｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:06 ID:6UDcmbYt: 俺には一切遺産なかったな、そう言えば。
まあ、学校から失踪して5年後に連れ戻されたなんて経歴じゃ、くれなんて
どの口裂けても言えないよな。
ははは・・・
兄弟はそれなりに貰えたけど、あいつにだけはくれてやるなと、わざわざ遺言。
裁判起こしても勝てませんよ、と、弁護士付で判子押させられたな。
(どうにも素行不良なら、遺産は貰えないらしい)

何が言いたいかと言うと、皆親を大事にしろよ。
因果応報だからな。

今、せめてもの罪滅ぼしにお袋一生懸命世話してるよ。
せめて死ぬ間際に、親父に許してくれるように言って貰うようにさ。
問題はお袋が言ってくれたか、親父が許してくれたか、自分が死ぬまで
分からない事だ。
それと親父達は天国に行けるだろうけど、俺は地獄に落ちるんじゃないかと
言う心配もあるんだよな・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 21:57 ID:8+zGT58u: >>325
親父さんに許して貰いたい、と本気で思っていて
これからの人生をそれに値する人間になるべく生きていけば
親父さんは許してくれるんじゃないかと思う。
もし、天国と地獄があったとして、お前さんが地獄に落ちて
許してもらえたかどうかの確認ができなかったとしてもな。
確証はなんもないが。

一点だけ苦言を言わせてくれ。
お袋さんの世話をするなら、お袋さんの為を思って世話しろ。
親父さんに許してもらう（＝自分の）為ではなく、な。
後悔を重ねないよう、がんばっていこう。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:06 ID:0QODG2Xf: 相談です。
私(21歳)　うつ病3年目の無職
病気が原因で専門学校中退
家族と同居　家族は病気に対して無理解
障害者保険福祉手帳発行済み

簡単に言えば、「ゲームができるのになぜ職に就かないんだ？」
と、毎日言われ続けている。
バイト探しはしたものの、半年で30社落ちている。
ぶっちゃけ、病気の原因と思われる事は「β1からのノービス生活」だったりw
それを考えると、引退した方がいいのかと迷っている所。

Lvは96まで上がった。

今までの自殺未遂回数21　リスカ回数350↑　　　　　　　　　　　
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:23 ID:hS/7DPKc: >>327
死にたきゃ死ね。
名前も捨てて、この世に小汚い死体も残さないように海に沈め。

俺はそうするつもりだ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:27 ID:mQrPR8w+: >>327
心の病気は結構難しいよな。
家族がわかってくれないとなおさら。

いまいち相談内容がわからんが、
「病気の原因がROっぽいから引退したほうがいいかどうか？」
ちゅうことだろうか。
現状がわからないんだけど、きちんと病院やカウンセリングに通ってるのかな？
手帳もらってるなら病院には行ってると思うけど、しっかり通院することがまずは
第一かと思う。
完全に何もできない状況の欝だとほんとに何もしないから（衰弱してまうからね)、
未遂やリスカの回数がそんだけあるということは、処方された薬を
ちゃんと飲んで、長い目で治そう、と思ってれば大丈夫そうな気もする。
心の病気は治る病気だからね。
うちの相方もストレスでうつ病になったけど、きちんとカウンセリング受けて
今では普通に仕事やってるな。

薬もちゃんと飲んでての相談なら上のことはスルーしてください。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:33 ID:5IQ2KqRH: >>327
俺の周りにもリスカとか自殺未遂したやついるし別にどーとも思わん。
そいつはリスカする前に自殺するって言って助けてもらってた。
だから、ここに書き込む時点で自殺なんてまずできないし、所詮未遂止まり。

今後の人生を考えるならRO引退して病院行け、そんだけ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 22:49 ID:jWRodSh0: >>327

とりあえず食事改善してみろ。
一日三食きっちり取って、お菓子やジュース飲むのはアウトだ。ついでに食べた後、散歩してこい。

それを続けて標準体重以下に落ちた時には欝は軽くなってるだろ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/15 23:47 ID:84aLB0kh: その逆だったのか……
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 00:15 ID:CNLqcoi5: 死にたきゃ死ね。以上。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:04 ID:gqm8VYQ9: >>327

まず家族に理解してもらえ。
身内の理解が無ければ治るものも治らない。
それから原因がＲＯにあると思うならＲＯは止めろ。
まぁガンガレ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 01:41 ID:WR+kHDX6: >>327
外に出て働くのが無理なら、とりあえず内職などしてみては。
キッチリ働けば自分の年金と食費+αぐらいは稼げるはず。
ROするのも悪くはないと思うけど、時間を決めて家で仕事をする。
今できることをしているってことを親御さんにも理解してもらう。
余裕があれば趣味の習い事なんかに通って外の人ともふれ合う。
こんな感じでどうだろう。
内職は賃金も安いし、期日までに仕上げないと次の仕事がこなかったり
厳しい面もあると思うけどね。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 04:38 ID:/YgUIY0H: >>327
>家族と同居　家族は病気に対して無理解
家族に理解してもらえるような行動をとって
真剣に話し合いましょう。

>簡単に言えば、「ゲームができるのになぜ職に就かないんだ？」
親が怒るのは当たり前だと思いますよ。
3年間もゲームばかりしていたのに
家に置いてもらえてるのはありがたいと思いますよ。

>バイト探しはしたものの、半年で30社落ちている。
鬱病が原因で専門学校を中退したのですから
今のままでは働くのは難しいのでは？
鬱病を治してから学校に入りなおすという選択肢はないのでしょうか？

>ぶっちゃけ、病気の原因と思われる事は「β1からのノービス生活」だったりw
医師に鬱病の原因は聞かれませんでしたか？
医師と真剣に相談してください。

素朴な疑問なんですけど、
ROが原因で鬱病と言っていますが、
鬱病3年目ということは、ROβ1からずっと鬱病なのでしょうか？
（私はROがいつ始まったのか知りません）
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:06 ID:xA47IKkm: ここに書き込んで解決するようなら医者も警察もいらね。
あと依存症は立派な病気。愛では解決しないんだ、と、
薬物依存と戦う先生が本に書いてました。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 05:30 ID:jPr4fu9H: ここでの返答で動く気が起きないなら↓に寄って見る事お勧め

ttp://asaisatoshi.jp/__var/heya/

ちなみに引用文で申し訳ないが

●「うつ病」とは？

　うつ病とは、食欲や性欲、何かを行おうとする意欲などの「欲」が無くなる、または極端に低下する病気です。また、集中力や決断力・持久力などの「気力」が低下します。

　その様な精神状態の中、物事を悪い方に考える傾向が強くでます。うつ状態の時は重要な判断や決定は避けた方が良いでしょう。

　なお、「うつ病」は病気であり、「憂鬱な気分」　「暗い気持ちになる」と言った、誰しもが体験する精神状態とは明確に区別する必要があるでしょう。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 09:46 ID:fXJc7FqD: こんな所に相談しに来てる時点でRO辞める気なんてさらさらないだろコイツ

自殺未遂回数21　リスカ回数350↑？
人生にピリオド打ちたいなら人が居ない山奥行って吊ってこいや
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 10:25 ID:Gieh/fLm: ROは役にも立たない手段の一つでしかない。
自分にとっての重要度下げれば？　
この際だから、人に面と向かって自慢できる趣味を作るのはどうかな？
何かに集中して取り組めば鬱な事も横に除けられるから。前向きのーてんきに頑張りましょう。

それと安心する場所は堅実である程いい。家族もしくは友達恋人に理解してもらえればいんだけど。
ご飯は軽くでいいから朝昼夕、三食食べよう。間食は一品・１５０円までね。

ミスで会社自主退職してから凹み気味な人より何となくアドバイス。
(´･ω･`)<RO彼女がGv厨化して冷戦中

リスカするくらいなら気持ちいいことする方がｲｲﾖ-（何
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:54 ID:liNFMLlt: >>327

障害者保険福祉手帳もらって悲劇のヒーローし放題だったバカ彼氏を解らせる為に
知識と演技力でまったくの健康状態でありながら同じ手帳を発行された友人（♀）がおります。
結局別れたけどねソイツ等は。

何が言いたいかっつーと、精神病に対する世間の認識なんてそんな物なので。
障害者保険福祉手帳発行～とか、死ぬのなんか怖くない～とかを口にしちゃってると
鬱以外の精神病みたいに見えますよ、と。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 12:58 ID:A9/5vdHC: リスカって死ねないの分かってて繰り返す人多いよねぇ
ありゃパフォーマンスの一種だから・・・

鬱病だからって甘えてないでまずROより家事を誰よりもするとかね。
ROも良い機会だからSSとか会話のログ保存してPCから消しちゃうとか。
ダラダラながらも何かを継続する事が出来たんだからその力を別の事に活かしてみようと自分で思わなきゃダメ。
どうせダメだのスパイラル禁止。
面倒くさがらずに医者にもちゃんと行く。
どんな理由であれ学校を中退してしまったのは履歴書みれば分かってしまうんだから、
胸をはって鬱は完治しましたと言えるようにするんだ！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 13:10 ID:0/6QBRyr: まぁまずは医者だな
医者のとこに家族を同席させて医者から説明してもらうことはしたのか？
病気に無理解でも
医者のように社会的権威や信用のある人の言葉なら信じてもらえるかもしらん
そういう意味ではそれなりに大きな病院の医者から説明してもらうと効果が高い
実際の治療としては小さくても腕のいい医者のほうがいいと思うんだけど
周囲の反応なども治療の一環として考えると
そういう点も考えたほうがいい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 15:15 ID:6HtAGb/K: メンヘル系の話題になると途端に食いつきのよくなるスレはここですか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 17:38 ID:AgL69Isv: そうですが、何か？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:05 ID:3Zt/ry3S: だって悲劇ぶってるのって腹立つじゃん？
一番なんとでもできるもんなのに。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:23 ID:WBFNfFPb: 親が過保護すぎるんだろ
まぁ自分の屑遺伝子の生産物は所詮劣化不良品でしかないことを理解しないふりをして
自分にできなかった夢を押し付け結局子供はキャパ越えによる崩壊
ある意味こいつも被害者なんだからあんまり苛めるな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 18:35 ID:iq0ASJUm: 珍獣降臨晒しage

久々にリアルかまってチャンの登場です
みんなで最後の一押しができるように声援を送ってあげてください >w<
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:04 ID:dRg4gFGK: 確かに偉大な功績を残したわけでもない一般人の分際で
「親を尊敬しろ！」と命令するのはおかしいと思うなあ
「子供に尊敬されろ！」と言いたいよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:06 ID:BmouLT37: 親に養われている小童が偉そうに。
ゆとり教育失敗のいい見本ですね。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:33 ID:gqm8VYQ9: 飯食わせてるだけじゃイチローとかの大物は育たないけどな。

そう言う意味で子供を育成してる親ってのも居ないから
ゆとり教育のしぱいにしたいんだろうね。
自分のミスは誰も素直に認めないものだしねｗ
環境ってスゴクダイジヨ。
それを作れるのは子供じゃなくて親だと思うが如何？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:43 ID:WBFNfFPb: >環境ってスゴクダイジヨ。
>それを作れるのは子供じゃなくて親だと思うが如何？
全くもってその通り。
その無能者が最適な環境と勘違いしたゆとり教育によって生産された若者達こそが
議論するに足る自我肥大独尊型劣化製物なのだよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:49 ID:3Zt/ry3S: まぁ俺は最高のｵﾅﾇｰの仕方探す修行に出るわ('A
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:50 ID:0y4E6Xf5: おまいら、言いすぎ。
うつ病だから、かまってチャンになるのも仕方がない。
悲劇のヒーローぶるって言うけど、そういうのも仕方がないんだよ。
こういう風に言えるのは、おまいらは>>327を理解できない周りの人らと一緒だ。
掲示板とはいえ、そんなレスする神経は到底理解できん。

>>327
たぶん、惰性でＲＯやってるのも心の拠り所が欲しいからでしょ。
そういう風なら、ＲＯは無理に止める事はないと思う。
とにかく病院に行って、医師の指示に従って静かに治るのを待つ事だよ。
もし、掲示板に書くならこういう場所じゃなくて専門の場所のがいいかもね。

『良かった、病気の女の子はいなかったんだ』の精神で
必死レスして、悪かったな。（ ´_ゝ｀)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:51 ID:iq0ASJUm: オカズを自分の母親にしてみろ。
餓鬼が最初に殺意を持つのは父親で性欲をもつのは母親らしいからな。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:53 ID:vKGwTo6l: 親を尊敬はしてないが感謝はしてる。

それで十分だろ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 19:55 ID:kaaMFNd2: >>354
へぇ、君は>>327を理解できるんだ？
俺はまったく理解できないね。
だって鬱病じゃないもの。
優しい言葉だけ言ってれば良いってもんでもないだろ？
そんなのただの偽善者だ。
ただでさえリアルでかまってちゃんなのにネットでもかまってちゃんなのがもうね・・・。
ここに書き込む暇があるなら病院行けっつーの。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:00 ID:BmouLT37: >>354
はぁ？ああいう屑は死んだほうが家族の負担も減って楽なんだよ。
死んだら大いに悲しんで盛大に葬式やって盆に祭ってればいいんだよ。
リタインが効かなくなった俺がいってんだ間違いない。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:02 ID:WX2ilwhl: 356 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/16 19:53 ID:vKGwTo6l
親を尊敬はしてないが感謝はしてる。

×それで十分だろ。
○それで充分だろ。

ここにも劣化生産物がいるな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:08 ID:eFsgjE2P: 理解する気が無いよりはいいんじゃないか？
人として歩み寄りの姿勢がある分な

欝病が世間で風邪ぐらいの認識になればこんないざこざは減るだろうに
海外じゃそんな所もあるようだし
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:11 ID:WBFNfFPb: >>360
残念ながらここは全てが精神論で片付けられる日本だ。
鬱だなんていったら気合が足りないからだとか頑張れとか
治療においてもっともいってはいけない言葉を吐く社会だぞ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 20:30 ID:1giDp5On: >>327

ひとまずＲＯのことは隅において、元気になることから考えよう。
元気になればＲＯをもっと楽しく遊べるようになるよ。

まずはきちんと病院に行って、悩みや色々なことを正直に伝える
そして話すだけでなく、医者が話したことをしっかりと受け入れよう
うつ病というのは立派な病気だ。だから医者の言うことを聞いて治療するのは当然。
それと軽い運動をするようにしよう。

家族が無理解に思えるのもうつ病が原因。
今はうつのカーテンで仕切られているような状態でお互いが見えない状態なんだよ。
治療が進めばお互い理解できるようになる。

そのうち就職して仕事もできるようになる。
（同居しているなら給料の多くは自分のために使えるはず）

自分が元気になったことを確認してからＲＯを再開すればいいんじゃないかな。
心配しなくてもすぐにそうなれるよ。
社会人でも楽しんでいる人はたくさんいる。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 21:29 ID:W4UaAlTJ: >>359

言葉は生き物。十二分と言う言葉も既にある。
私も自分では決して十分とは書かないが、最早充分市民権を得ていると思うぞ。
#それを理解しようとしないで自説を振り回すだけなら他人を揶揄する資格なし。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:13 ID:jGOx5UU9: 風邪の症状が1週間以上続いてる。
少しずつ回復に向かってるものの、喉がはれて呼吸がしづらい。
年で抵抗力が弱ってるとはいえ、風邪ってこんな長期に続くものだっけ？
若い頃は薬飲んで２日間で直った記憶があるのに。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:21 ID:3SRlW3iq: 相談です。
ガンホーの運営方法に激しい激情に駈られます。
ほんと社員を拷問に掛けて甚振り殺したいくらいです。
でもJroは友人も多く、止めたいとは思いません。

とりあえず、どうすればいいですか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 22:28 ID:T3Wz274h: >>327
リアルで鬱→ROでも鬱なのかな？
ROが鬱の元凶だとしたら話は変わりますが
海外のお偉い専門家がネットゲームはある程度の鬱症状を軽減させる、
みたいな感じの事言ってましたよ。
私はリアル鬱だったのですがROのお陰で少しはマシになりました。(別に鬱が原因でROを始めたわけじゃないです)

あと病院へはちゃんと通院してますか？
最近の抗鬱剤はよく効くのでお勧めです。
病院で手配してもらえるやつが一番良いですよ。

最後に、リスカは良いけど自殺未遂は駄目ですよ。
鬱病患者ならこの意味解りますよね?
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:04 ID:QUvb2nHu: 最近鬱っぽいんですがそれが原因で会社辞めたら
次の就職問題になるかなぁ･･･
そんなこと考えられるうちは平気？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:11 ID:N7hPh2I6: かつて鬱病に陥り今はだいぶ回復した立場の俺も一言

医者に行くのは辛い事じゃない
むしろ気分を楽にさせる為の一番の近道だ。
「行かなければいけない」と思うから尚更辛いのだから、
「行けば今より絶対気分よくなれる」と思うんだ。

また、目の前の体裁を気にして医者に診せずに悪化させるのは愚の骨頂だ
ある意味、目先の儲けの為に客をおろそかにする某管理会社と変わらないぞ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/16 23:27 ID:dRg4gFGK: 子供を養うのは尊敬されるような事なんだろうか
やらなきゃ蔑まれるからやってるだけで普通だろう
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 00:22 ID:tyzo5uBd: >>364
俺も今年の風邪はのど治るまで三週間くらいかかった。

バイト仲間も全然直んないっつってるし、そういう種類の風邪なんじゃないか？
371 名前：327 投稿日：04/11/17 00:30 ID:/vZMEV+1: 温かいレス、冷たいレスどちらもありがとうございました。
親と一緒に病院に行って治療に専念するためにROは休止という形をとらせて頂きます。
治った頃にはROが終ってる可能性もありますが、しばらく休止致します。

話し合ってくれた皆様、ありがとうございます。
m(_ _)m
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 01:20 ID:a0ArfKgT: ROみたいなネトゲって麻薬みたいなもんだしな～
327さん頑張れ！もう戻ってこないほうがいいよ。
家族にちゃんとしっかり支えてもらえたらいいね
貴方がいつかきちんと自立することが
一番の親への孝行だと思うよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:13 ID:PrRvUwya: しかしここ見てると…

『俺は大丈夫だし、お前なんか知るか』
みたいな的外れ回答がのさばってる。
>>346とか、特に酷いのが>>328,>>339,>>348
何しにこのスレに来てるんだろう。

普通に人間とは思えない、まさに「珍獣」のかまってチャン。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 05:15 ID:Daxwjc+X: >>371
冷たいレスってより厳しいレスかもな

嫌いな人の意見だから聞かない！んじゃなくて、
その意見も聞いたうえで、嫌いかどうか判断するようにな

耳が痛いかもしれないけど、
そういう意見もあるってことは覚えといたほうがいいよ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 08:00 ID:6gMI/4Gp: 自分の体験だが、うつ症状だと仕事しようにもやる気はあるけど手につかない、はかどらない。
気分転換にゲームでもしようにも、それすら手につかないって感じですぐ止めた。
（休日に出かけようなんて気はそもそも起きない）
食欲不振。朝は特にひどくて、おにぎり一個すら食べられなかった。
現実感が希薄に。自分が生きてるって実感なくて、生と死の境目があいまいに。
正直、家族がいなくて一人身だったら自殺してたかもしれん。
376 名前：Socket478 投稿日：04/11/17 10:15 ID:B90+nPj7: とりあえず荒れそうなのでこの辺で流れぶった切っておきますね。

>321=231
お疲れさまでした。元のギルメンの人達には納得をして貰えたようでなによりです。
結局ギルメンの人達もここを見ていたということなんですね。
なんか関係者がここを見ていた、というのが今まで何回かあったと思うけど
このスレって結構見てる人多いのね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 10:26 ID:iydLGCJI: 鬱の人へ。
原因から離れる事、一人で考えない事、
ほんのちょっとでもいいから新しいコトをする事、
1日だけでもそれができれば、お前らは元に戻れるぞ。
次の日の自分に「昨日の自分がやったこと」ができないはずがないんだから。
っ「とりあえず今日だけ、ちょっと行動してみれ」

親不敬の人へ。
中高生、かな？その年代なら親に対してそう考えて当然かも。
でも、よっぽど腐った親じゃない限り、いつかは親を尊敬するようになると思う。
例えば親が21時以降に帰ってくる奴ら、
お前ら毎日朝から晩まで勉強し続けられるか？
例えば「やらなきゃ蔑まれるからやってるんだろ」とか言ってる奴ら、
お前ら「ROやってると蔑まれるぞ」と言われたら即やめられるのか？
お前らの大部分がそれをできないように、
全ての親がそれをできるわけじゃないんだからな。
それができるだけでも「ちょっとすげえ」と考えていいと思うぞ。
親が真性な人は･･･南無。
っ「客観的な目」
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:10 ID:GXtIgeeH: この歳になって判る、子育てする資格のなさそうな大人が如何に多いか。
資格なさそうでも一所懸命やってるなら許せるんだけどね…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:13 ID:Q+GX3TnI: 鬱状態のやつは完全放置であと通院させる。
考えてることは何をやっても無駄、ってのとやればできるっていってるのは「できた」やつらだからこっち側の人間じゃなかったという負け犬根性だからな。
あと、鬱でひきこもってる珍獣をかかえてる奴等は「最近話もするし鬱が直ってきてるみたいだ」と思って安心するな
たまたま躁状態なだけかもしれんし鬱は直りかけが一番ﾋｬｯﾎｰｲﾝｻﾞｻｶｲが多いぞ
兄貴を飛ばした俺が言うんだ間違いない。

あと親を敬えない奴は家から出て行け
新聞奨学生制度で自立して高校にだって通えるぞ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:24 ID:cY5VoFm4: >>359,363
どうでもいいが正式なのは「十分」だぞ
その証拠に、旧仮名遣いで「じふぶん（十分）」は散見するが「じゅうぶん（充分）」は例が少ない

「充分」は文書中で「十分（じゅっぷん・10minutes）」との混同を防ぐための当て字だよ
アラビア数字を使わない文書の場合に用いる造語だから、漢・アラビア併用が標準のスレ表記としては不適切
（事実>>363自身も>>359へのアンカーに使ってる）
それを理解して使い分けてるならいいが、レス読む限りは勘違いしてるぞ

>>347,349-352,369
そのうち分かるよ
子供から尊敬されるために、または周囲から蔑まれないために育児をする親は希有だってことが
見返りを求めずに数十年という時間、数千万の金額を注ぎ込むことがいかに大変なことか…

今は分からなくていいよ、頭で理解しろと言う方が無茶だし
いざ実感したときの限りない感謝と、自分にもできるのかというプレッシャーは筆舌に尽くし難いからね
経験しないと理解できない類の感覚、まさに「実感」だったな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 11:39 ID:dw71Xth/: ＞たまたま躁状態なだけかもしれんし鬱は直りかけが一番ﾋｬｯﾎｰｲﾝｻﾞｻｶｲが多いぞ
＞兄貴を飛ばした俺が言うんだ間違いない。
(ﾟдﾟ)＜＜＜
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:03 ID:Twpqtl4B: ＞全ての親がそれをできるわけじゃないんだからな。
できない奴もいるよ程度のことをやってるからと言って
感謝はともかく「すげえ」って思えるのか？普通だろ？
セックスして子供つくって養うのが俺SUGEEEE？
敬いの気持ちの軽視に繋がらないか、そういうの
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:05 ID:Xofe2Qji: ―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　　兄貴を飛ばせ！
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　
　　　　　|　　　　 |（　・∀・）つミ | 　　　＿_　＿
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　　　（　）（　）
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　ミ　＼ヽ|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　と（　　　）つ　←>>379の兄
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　（。A。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　∨　∨

こうですか？分かりません！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:13 ID:VWTZ2uoM: >>364
激しく喉をやられた感じの風邪気味 → 翌日に39℃突破ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ) → 内科 → 解熱剤で下げてみた → 週末に発疹と口内炎が大発生(:ﾟ:∀:ﾟ:)
→ 皮膚科に転科。発疹はステロイド使って抑える → 食事はｶﾛﾘｰﾒｲﾄ(液)やｳｨﾀﾞｰｲﾝｾﾞﾘｰで何とか。
→ 「飯食えなきゃ入院」だったが、それはなんとか回避 → そのへん治った後に喉が再び悪化 → また39℃台後半ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

３週間と10k円くらいかかったｗ期間中の飯代含めると、もうちょいかな。

発疹の原因は最初に使った解熱剤だった。今まで一度もトラブル起こしてなかった代物だけど、
たまたま症状が出ちゃったものは仕方ない。

そして、途中で職場に復帰している間で周囲にうつしまくった容疑が出ています(・∀・)ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:34 ID:P3JmGh42: 382
>できない奴もいるよ程度のことをやってるからと言って
>感謝はともかく「すげえ」って思えるのか？普通だろ？

陣痛耐えて出産した→「普通だろ？」
今年で勤続３０年です→「普通だろ？」

普通のことでも、すごい事ってあると思う。
経験者なら、普通って言ってもいいと思うけど。
382は子育て経験者ですか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 13:56 ID:Z0Wf8Slg: >>382
まぁ、なんだ
1回社会に出た方が良い。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:02 ID:v5xNexxV: そのうち勝手に産みやがってとか子供は親を選べないとか言い出しそうな勢いだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:05 ID:hsWdpkiG: 社会の荒波に揉まれると親父を見直すよな…。
それまでは親父のちょっとした事までが気に食わなかったけど、
自分が社会に出て親父の苦労を多少なりとも分かったような気がしてからは
親父に対して素直に「ご苦労様」って思えるようになったしなぁ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:10 ID:Q+GX3TnI: >>388
「ご苦労様」を「お疲れ様」にするとなおいいぞ
最近同一になってきているがご苦労は目下につかう言葉として発生しているので
営業はもとより土建のおっちゃんなんかももと体育会系らしくうるさかったりする

まぁ念の為だ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:15 ID:Twpqtl4B: 既に18、16の子がいるけどいつになったら社会に出たことになるんだ
結局のところ自分がやらなきゃ子供はできないわけで養うのは当然の義務
当然のことを当然のようにやってるだけで大層なことを果たしたかのような顔をする奴はなぁ…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:25 ID:v5xNexxV: >>390
嘘つきの匂いがぷんぷんしますねぇ
それはおいといて、
自立してないうちは社会にでたとはいわね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:39 ID:yndoKg/J: 親にとっての、親が子を育てるということ＝普通のこと
子供にとっての、親が子を育てるということ＝すごいこと
これが普通の感覚
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:52 ID:p1sTVodc: 結局「ガキどもと違って俺は親を尊敬してる大人」って顔がしたいだけなんだよな
RO引退者が「信者と違って俺はスパッとやめられる大人」って思いたい奴に限って
継続してる奴を目の敵のように叩くし
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:54 ID:me9eitkp: ということにしたいんだね。
大丈夫、君も第２次反抗期が終了したら俺も青臭かったなへへへっと思えるようになる。
そのときは親父に一杯おごってやれ
よろこんでくれるぞ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:56 ID:Z0Wf8Slg: >>392
逆じゃね？
社会に出て苦労してない子供が
子育てがどれくらい大変なのかなんて分かりようがないだろ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 14:58 ID:DHOZ3Tk1: 陣痛はものすごく痛かった。半ば錯乱してたようで、記憶がほとんどない。
気づいたら点滴+酸素吸入だった。
２歳の反抗期はツライ。周りの視線が。
いきなり叫んだりするからね。

でも、可愛くて可愛くてしょうがない。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:02 ID:kbhWzmYd: >>394
かっこいいこと言うね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:03 ID:cHhgiBL9: >>390
養うってのはどの程度を言ってるんだろうか？
生活の最低限（飯と寝床）を面倒見てるのか
それとも子が要求するものはそれなりに買い与えているとか？
養わなきゃって感じで色々面倒見てるとすねかじりの引き篭もりに育つ予感

うちは母子家庭で兄弟４人育ててくれたんで
その点については偉いとは思うが
親父が亡くなっての母子家庭ではないので尊敬までは出来ない
飯と寝床は与えてくれたが欲しいものは自分で何とかしろって感じで
早くから自立しなきゃならなかったな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:03 ID:JIY3tXhP: >>394
かっこいいよね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:04 ID:kbhWzmYd: >>394
あら惚れちゃいそう
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:06 ID:yndoKg/J: >>395
ま、そうだな
多少なりとも理解可能になるのが高校くらいで
なんとなくわかってくるのが大学に入ってバイトなんか始めた頃
はっきりと理解できるのはやはり自分が親になってからだろうな

俺は親は尊敬している
すごいと思う
でも多分愛してない
時々こういう自分の性格が嫌になるが
幸い非常に忘れやすい性質なので（夏休み明けたら友人の名前忘れてたくらい）
ふとそんなことが頭に浮かんだときは一升瓶空けて寝たら大抵なんとかなってるのが救い
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:13 ID:VP1xFhMT: したり顔で説教する奴に何かを説こうとしている奴はいないって本当だな
わからせたいんでなく、やりこめるのが好きなんだろうが
説教がしたいんなら学校の先生か坊主にでもなっとくれ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:22 ID:me9eitkp: しわ説！
この縦読みに坊主というキーワードを使い導いた結果「しわせ」
つまり能登半島付近での発音をつかった巧妙な福音だったのだよ
幸せ（しわせ）
手と手を合わせて幸せ(^人^)ﾅﾑﾅﾑ
>>402、実に深い幸せ職人じゃて
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:27 ID:BT0YY083: 大人ぶる以前の問題な気がしてきた
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:34 ID:v5xNexxV: 大人ぶるとはいかなるものかについて語ってるわけじゃねーし
第二次反抗期の猪坊やが大量に釣られただけでしょ。
情緒が安定してないからなんにでも噛み付く生物だから爆釣りpgr
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:35 ID:3k0TZLnx: 普通が一番大変なんだって
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 15:41 ID:iGw+oVrJ: 一時期アダルトチルドレンがどうのって問題視されかけたけど
子供になるのが死ぬ程嫌な大人が多そうなのでちょっと安心した
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:15 ID:iydLGCJI: >382
>セックスして子供つくって養うのが俺SUGEEEE？
俺じゃなくて親すげえ。

>敬いの気持ちの軽視に繋がらないか、そういうの
ならない。
初めて知った「当たり前」の大変さを知った時、
自分に対してそれをがんばってくれたんだと知った時、
普通の人は尊敬＋感謝の念を抱くと思う。
それを強要するのは間違いだがね。

っていうか40以上の二児の父にして
その落ち着きのない言動はどうなのよ。
俺が子供ならお前さんを軽蔑してると思う。

･･･それでも大抵のお子さんは社会に出て
親に尊敬＋感謝するはずだから、
お前さんも多少は期待してていいと思うぞ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:18 ID:Z0Wf8Slg: >>408
ﾜﾗﾀ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:25 ID:VBDoDTkV: >>408
GJ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:32 ID:nJg1Qszb: まあ社会人だから必ずマトモってワケじゃねえしなあ（管理会社の方を見ながら）
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:36 ID:otZbdzzF: 上の解釈がなんか間違ってる気がするが下は同意

…そもそも互いに焦点がズレてないか？
>>408は「親」が子に「親を尊敬しろ」と言うのは間違いだと言い
>>408とかは「子」が親を尊敬すべきだと言う主張が真ん中にきてて噛み合ってないんじゃないかと思う
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:38 ID:JDj8v5Md: >>412の上のアンカーは
>>382だな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:39 ID:FA9UjGXD: >>407
アダルトチルドレンとピーターパンシンドロームがこんがらがっていませんか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 16:44 ID:Z0Wf8Slg: >>412
わけわからん
少しオチケツ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:09 ID:Twpqtl4B: いいんじゃないの、もう
子供が親を尊敬すれば万事解決するよ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:11 ID:jLdJz6qv: そこ、投げるなっ！
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:45 ID:L9OoEpjg: いいじゃん、もう皆俺の事尊敬しようぜ？
そうしたらけんかもしなくてすむさ！
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:45 ID:6A4qgnPL: 良い親はROをプレイしない。
良い親はROをプレイさせたりしない。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 17:51 ID:L9OoEpjg: 　　　　　　　　　　.,. -──-､
　　　　　　　　／. : : : : : : : : :＼
　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　.　!.::: : : : :,-…-…-ミ: ::',
　　　　　　　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::} 　　　
　　　　　　　{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : :} 　　　>>410星をダブルクリックすると魔法が出るぞ！
　　　　　　.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　　　　トリプルクリップすればなんと時まで止められるぞ
　　　　　　.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　ゞイ!　ヽ二ﾞノｲゞ　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､　　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:42 ID:oRTZhc4a: 子供は親を選べないが親は子供を育てることが出来る。

育てる事を放棄しておいてろくな餓鬼に育たなかった等吐かれると
正直ムカつく。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:50 ID:chy6+XKK: 焦点がずれるから盛り上がるんだろ、このスレは

相手の気持ち汲めよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:54 ID:Q+GX3TnI: >>421
ラグナロクさせてもらえてるんだろ？
よかったじゃないか。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:56 ID:TTD6VjNf: そろそろ余所でやってくれないか？
親がどうとかってそもそも相談者と関係ないところで沸いた話題だろう？
そうだ、そんなおまいらにいい場所教えてやるぜ。

つ[別館]
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 18:57 ID:rvlj/4SB: うちの友人（男）が結婚して、１年になるかな。奥さんが最近妊娠したんだ。
独身時代かなり遊んだやつで、結婚式前にマリッジブルーになったり
結婚後もちょっとまだたま～に怪しい素振りをすることもあるヤツだったんだ｡
まぁ背は低い方だけれど、イケメンな部類のヤツだったしね｡

でも、奥さんが妊娠して段々実感が出てきたらしい友人は
パタっと飲みにも遊びにも行かなくなり、まっすぐ直帰して
家事を手伝ったり、奥さんを凄く凄く大事に過保護にするようになった。
もう本当に生まれてくるのが楽しみでしょうが無いらしい｡
まったく・・・と思いながらも、その喜びようは苦笑して仕方ないなぁと
言わされるくらいの幸せップリだ。

ふと考えた。
自分の親も、自分が生まれてくる時こんなに喜んでくれたのかなって。
自分が小さい時、親がしてくれた事してくれなくて怒った事
その時理不尽だと思って親が嫌いになった事、自分がふと
親が歳を取っているなぁと気がついた時のこと、色々思い出した｡
なんていうか、陳腐だけれど自分は愛されて育ったなぁって思えた｡
そりゃ完全に完璧な人間じゃないから、ぶつかる事も多かった｡
でも反対に、自分の未熟さも認められる位には成長してきた｡
そんな自分に育ててくれたのが、両親だから。

友人が、これからかかる出産費用から、これからかかる
生活費、教育費、モロモロのおおよその価格を計算してた。
かなり金額は大きかったけれど、ヤツは自分の車を買った時より
もっと引き締まった、責任のある顔つきになって、頑張らなくちゃって言ってた｡

ちょっと、自分はその週末、親に甘いものをお土産に顔を出しに行った｡
いつ行っても、「おかえり」と言ってくれる、父さん母さん、本当にありがとう｡
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 19:17 ID:fPpy/QRD: 親の背を見て子は育つ。
親になってみてこの言葉が妙に納得できるものになる。
自分がキチンとしないと子供がしゃんとできるものでは無い。
>>421を見ていてその事が良く分かる。

ただな・・・自分が自立するまでにいくら使うか衣食住＋教育＋趣味＋交通費
こうやってすべて計算してみな、決して育児を放棄したなんていえないぞ。
それにな、『必要なことを学ぶチャンス』は何時でも何処にでも転がってる。
それを見ない振りしてきたのは自分だぞ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 19:54 ID:oRTZhc4a: >>426

言いたい事は良く判る。
ただそれ以上に池沼な親ってのはマジで存在するってことだ。

あと金額どうこうってので説得するのは逆効果。
金をかけなくてもいいからチチロー見たく毎日キャッチボールとかのコミュニケーションのが大切だぞ。
様は愛情持って育てろって事だ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:04 ID:fPpy/QRD: >>427
良く分かっているよ。
某CMではないけど『ものより思い出』ってのがどんなに大切で
子供と一緒に分かち合わなければならないものかは・・・・。
それナシでは語れないからな。子育ては。

ただ、育児放棄と言う言葉をPC使えて愚痴が書き込める歳の人が
軽軽しく使うものでは無いと思ってな。
それができるまで大きくなるのにどれだけの苦労があるのかが目に見えるのは
やっぱり金額であるわけで。
いや、実際はそれ以上の苦労をして来て親は子供を育てるんだけどね。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:19 ID:Daxwjc+X: っ『物に残る思い出』だってある

身内が入院することになって、大慌てだよ
でも、ちゃんと治る病気みたいだからよかった

親でも子でも、自分の周りにいる人は
どんなに最低に思えても大事にしようよ
後で、憎んだり呆れたりすることはできるから
今近くにいるなら大事にしよう

いなくなってからじゃ遅いって今日実感した
まだ取り戻せる距離でよかったよ、本当に
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:23 ID:BHkxx4DM: ここまで読み飛ばした。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:25 ID:L9OoEpjg: ここから読み飛ばす
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 20:28 ID:me9eitkp: けれども読みふける
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/17 21:27 ID:EQotr37G: ここから俺の時間
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:00 ID:YP7Y7yil: そして終了(；´Д｀)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:17 ID:cG5/radG: 感想：青くせぇな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 00:31 ID:Uq5QYtw4: それこそが青春
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 01:13 ID:A32OsOAx: じゃあ、あの夕日に向かってダッシュだな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 01:23 ID:Ye5gLFAD: 流れを袈裟切りにして質問です。

最近、電気シェーバーの網の部分が欠けて
むき出しの刃が肌に当たりそうで怖いんです（Ｔ口Ｔ）

どうしたらよいでしょうか？？？？＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 01:27 ID:/Wdf0xNY: >>438
買い換えればいいと思います
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 05:32 ID:cG5/radG: >>438
網の部分（外刃）だけでも売ってると思うけど。
＃構造によっては新品が買える値段なのが難点。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 09:28 ID:Qj1ivnqT: >438
二枚刃のカミソリとシェービング液やら泡使え。刃は５枚セットで別に変えるから安上がり。
コンビニでも売ってるし学生向けかもしれん。
会社勤めでお客訪問するなら電気カミソリだな。その場合は手間省いて買い替え。
車なりトイレなりで口うるさい上司に指摘される前に剃れる。

硬度１０の剛毛で電気カミソリ壊したんですか？？＞ｗ＜
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 09:52 ID:e+5w/J2y: >438
Roでネカマをやれ。
女性ホルモンが分泌されてヒゲが生えなくなるぞ！！（ぁぃぅぇぉ

と、無理矢理Roに絡めてみるテスト。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:23 ID:qgJVcYF4: >>438
刃を外せば安全だと思うよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 10:55 ID:5lW+yY8Z: >>438
ｱﾚあたるとすごく痛い
素直に部品交換か買い換えるのをお勧めする
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 11:39 ID:HBl9EKk7: シェーバー落して外網を欠かしたことなら俺もある
そん時は親父に「外網だけ買い換えれば済む、ホームセンターで買える」
と教わったな

ビミョウに親の話題に戻した俺は吊ってくる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 11:49 ID:tGsH7nV8: 俺が外網を欠かした時は妹が
「お兄ちゃん、毎朝私がお風呂で剃ってあげるからそれ捨てちゃっていいよ」
って言ってくれて余計な出費を出さなくて済んだな

と、ムリヤリ妹の話題に振った俺は旅に出る
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 14:39 ID:ZJ6+WuoC: >>438
シェーバーの網刃も中の刃も両方消耗品です。
切れ味落ちたなとおもった時にも買い換えましょう。
ちょっと高いし、新品で性能がいいのがどんどん出てるので、買い換えも良いけどね。
剛毛の俺だと半年に一回ぐらい網刃買い換えないと切れ味落ちてるわ、
刃が欠けるわで怪我していいことない。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:33 ID:HV5Cqofz: >>438
お使いになられているメーカーにもよりますが、交換されるのでしたら
Amazonなどでも網刃を扱っているので、ご覧になってから検討されてはいかがでしょう？
店頭でもクリスマス、年末商戦で、色々商品が並べられていると思いますので
他の方々がおっしゃるように、この際買い替えされてもいいかもしれませんね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:34 ID:HV5Cqofz: >>438
お使いになられているメーカーにもよりますが、交換されるのでしたら
Amazonなどでも網刃を扱っているので、ご覧になってから検討されてはいかがでしょう？
店頭でもクリスマス、年末商戦で、色々商品が並べられていると思いますので
他の方々がおっしゃるように、この際買い替えされてもいいかもしれませんね。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 15:38 ID:HV5Cqofz: うわ、、、プロバの調子が悪い時に書き込みするもんじゃないですね orz
削除依頼だしてきます、連打申し訳ありませんでした。∧∥∧
451 名前：438でござるよ（ﾆﾝﾆﾝ 投稿日：04/11/18 17:55 ID:Ye5gLFAD: >>439-450
アドバイス本当にありがとうでござる（＞ｗ＜）！！！１！！１１１！！！！１！！！！！
これを参考に、日夜生え続ける悪ヒゲを刈るべく精進いたすでござる！！

拙者、いずれは髭剃り最終奥儀『紙一重！！次元真空剃り！！』を会得して
七つの海を巡り、髭剃り王になろうと思うでござる！！
そして、ゆくゆくは>>446殿の妹君を嫁に頂き
甘い髭剃りライフをエンジョイするでござるよ(*=ﾟωﾟ)=3ﾑﾌｧｰ

ぁああああぉぁああああぉ！！
こんなことしているうちに悪ヒゲが悪さを始めたでござるよぉおお＾＾＾＾；；；；；；；；；！！！

それでは拙者、戦に赴くので之にて失礼いたす（＞W＜）ゝ！！！”””１１１１
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 19:32 ID:OzB9M2i5: >>438
ごめん、ネタなんじゃないかと思ってた・・・
許せ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:32 ID:fhdQtCPX: 親になるのが簡単って言い切れるのがすごいなぁ…煽りとかじゃなく。
自分はもう親になれないんじゃないかと思ってる。
自分と同じ給料で女房子供養ってるてのからして理解できない。
身近に結婚した人間が極端に少ないせいか、顔合わせりゃ「ウチらじゃ無理か」
と笑っちゃいるけど、仕事が面白くて結婚しないのとバイト暮らしの自分とじゃ
立ち位置違うわけだし。

なんかそういうのが「おまえは欠陥人間だ」っていう強迫観念みたいなものにな
ってくるのさ。食う分の仕事もあって遊ぶ友達もいて、女っ気もないわけじゃな
くて、でもある日大声で罵倒されるんじゃないかって不安が拭えない。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 20:53 ID:lVWZR4F/: >>453
もすぬごい短期間で離婚した俺が言うのもなんだけど
結婚したい人ができたらどこからかパワー沸くよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/18 22:39 ID:Ee15T6ga: 結婚したいならするべく努力すりゃいいけど、
しなきゃいけないもんじゃねえんだから好きにしろよ。
周りが言うからとかで結婚なんかするもんじゃねえだろ。
顔色うかがって生きる必要もないでしょうが。

好きに生きれば、結婚だろうがなんだろうが答えが見えると思うがな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 05:12 ID:3FybdWWO: 好きに生きてきた結果。
子供は好きだし子供のために全てを投げ出せる覚悟はある。
相手に恵まれないが、相手に恵まれたら相手のために全てを（以下略
よって、どう考えても子供より相手のほうを優先しそうなので諦めるのが無難と判断。
＃つーか、相手に恵まれないのが一番の問題だってば。＞自分
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 09:43 ID:zAnuRf33: 頭でごちゃごちゃ考えてられなくなるのがリアルってもんだ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 13:14 ID:J/EBR1O7: 今まで２年間ダラダラ続けてきたROでしたけれど、先日のチケ切れから禁断症状もなくすごせています。
きっかけは父の誕生日でした。
私がROにはまりだした時はちょうど就職活動の真っ最中で、父にも随分心配をかけました。
今は無事に定職につき、まだ不慣れながらもやりたかった職に就くことができて忙しさが嬉しく感じるほどです。
父の誕生日の当日、仕事が終わってからすぐにデパートに行き父に似合いそうなマフラー、お酒、ケーキを購入しました。
財布から諭吉さんが４人もいなくなっていたのに、帰りの電車では「お父さん、どれくらい喜んでくれるだろう」と渡すのが待ち遠しくてたまりませんでしたｗ
家に帰ってから渡すと「こんなにお金つかうな、もっと自分のことに使いなさい」と言われてなんだとこのやろう。と思いました。
でも包装をといている時に「ありがとな…」と恥ずかしそうに父がポツリと言った瞬間、嬉しくてたまりませんでした、泣きそうでした。
何よりも、「親にプレゼントを渡して喜んでもらえただけで、こんなに涙が出るほど嬉しくなれる自分」が嬉しくてたまりません。
↑わかりにくいかもしれませんが、こんなふうに育ててくれた親に感謝したいです。
何か注意するとなんでもかんでも言い返すかわいくない娘だけども、私はやっぱりお父さん子です。
大好きです(´∀｀*)

激しくスレ違い＆雑な長文スミマセン。ただ嬉しくて嬉しくて嬉しくて誰かに言いたかったんです。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:22 ID:s7zYARHT: 私も父を愛してます(*´Ｖ`*)
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 20:26 ID:d+gpd+65: うお俺と似てる。

俺もRO休止ってことになってるけど、まったく禁断症状出ない。
それどころか、まだまだハマってる知り合いを引退させたいくらいだ。
俺も仕事はじめて父と母の誕生日にプレゼント買ってあげた。いつも
弁当作ってくれる母。なんだかんだ俺を応援してくれる父。

普段なら3万も財布から消えるとうわああああああだけども、今回は
「二人とも喜ぶだろうなぁ」
としか思わなかった。凄く充実した買い物をしたと思ったよ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 21:16 ID:1SqNXbdZ: 取り敢えず俺の弟は殴り飛ばそうと思う。成績は赤もらい損ねてるくせに「ＲＯやめろ」って言うと逆ギレ。
拘束時間の長い臨公をわざわざ選んで、仲間を「今落ちれない事」言い訳の道具にする。

なあ、お前は今の自分がヤバイと思ってないのか？
やっぱりこれ以上ヤバクなる前に修正した方が良いよな？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:24 ID:3LKfBBvQ: 俺は両親大嫌い
多分死んでも泣かない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:57 ID:z43EQu8k: 盗んだバイクで走り出しそうな人が居るスレはここですか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:11 ID:gjVuWhPo: リアルで聴いたけど
そんなに学校嫌ならやめりゃいいじゃん、
で俺の感想は終了した尾崎
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:35 ID:SWejdqIk: 行動力あるようでないんだよ尾崎
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:59 ID:aU+IMWMZ: つーか、偉そうに言ってて最後は自殺だぜ。だせぇじゃん。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:21 ID:Bp2n66Ah: 尾崎、自殺じゃないだろ？　まあ緩慢な自殺みたいなもんかもしれないけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:22 ID:xx5vncgz: 今大学4年留年決定
特にスキル無し実家自営業年収20Ｍ
このままＮＥＥＴの突っ走るかそれとも実家を継ぐかすごく迷っている。
ＲＯなんかやってる場合じゃないことは気づいてるんだが現実逃避としてやってしまっている。
ヘタレな自分にむしょうに腹が立つがそれでもやめれない。
もう本と一回死んでやり直したい。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:37 ID:hLpL7etm: 逃げ道があるならまだいいじゃないか。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:54 ID:FS8QqVoB: めちゃくちゃめぐまれてるじゃねーか。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:08 ID:28Js+t4x: 一回死んだと思ってやり直せ。
はっきりいってお前の人生はやり直すには全然遅くない。今やり直せるならラッキーなくらいだ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:17 ID:28Js+t4x: あ、でもどうやり直すかは自分で決めろよ。
俺がお前に言ってやれるのは、自分がこうしたほうがいいと思ったことは、
めんどくさかろうがなんだろうが思ったようにしとけってことくらいだ。
ヘタレなまんまで終わりたくないだろ？分岐点だぜ。

連投スマン
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 04:27 ID:gmTvPPs9: >>466
自殺じゃNEEEEEE
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:52 ID:DkDgN8CI: 気持ちが冷めた人と付き合うのは辛いと思う？
一緒にいても疲れるって別れた方がいいのかな…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 06:21 ID:408igrPD: ふとしたことでまた暖かい気持ちになれるかも知れんが
保障がないといやだとか我慢できないんだったら切ればいいと思います
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 07:56 ID:Qt+TAlWU: >>461
ネット回線はさみで切っちまえ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:41 ID:wcklKV4f: フリーランスで仕事をしている知人が、
最近うまくいかなくていらいらしているっぽい。

ＲＯ内でプロンテラ西の川辺でお互い座って話していたら、
そこにポリンが迷い込んだ。
そして彼、鉄拳一閃！　「　ゴ　ミ　め　！」
え！？そんなこと言う人じゃなかったのに…
あとは暴言のオンパレード
彼「クズだな」
私「ドロップ拾わないの？剣だよ」
彼「カスのドロップなんてレアでもカスだ」
私はもう何もいえない。

その日は結構まじめな話をしていたから
ギャグのつもりだったのかもしれないけど。
いささか乱暴な言動に正直引いた。

彼はつまらないからＲＯをやめる、といいつつ
もう２キャラはレベル７０オーバーで３キャラ目を作っている。
仕事以外の時間はずっとＲＯにつないでいるのを知っているから、
正直、この人は大丈夫なんだろうかと心配になってしまう。

ネット内でだけ人格が豹変する典型的なタイプですか？
それともそのうち表面化するんでしょうか。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:04 ID:CmCEZUij: >477
ﾜﾗﾀ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:10 ID:wlXP4SUB: >>477　お前さんはまだまだ子供だ、世の中をもっと見てこい
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:29 ID:m7qpVntR: 豹変する香具師のほうが多い気がする。ネットでは礼儀正しいのにリアルでは・・・とか。
オタにその傾向が強いけどな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:36 ID:VIlaq3my: >>477
そんなことで一々引く君に引いたｗ

神経質すぎじゃないかな。誰だってストレスは溜まるものだしね。
不快に思ったなら伝えれば分かってくれるんじゃないの？
言い方に気をつけてね。「怖かった・・」とかさ。
482 名前：477 投稿日：04/11/22 14:44 ID:wcklKV4f: ああー…でも怖かったんですよー…

もともとＲＯはその人に誘われてやり始めたので
ネットゲーム自体の経験がなくて、
他の人と話したことも無かったので余計びっくりしたんです…
ええ！みんなこんな感じでやってるの！って。

リアルとネトゲの性格が違うのは珍しくないんですね…
頭に入れてからやってきます…
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:28 ID:rtyMHzZl: >>477
多分その暴言の本当のターゲットは自分だな。
人間落ち込んでたらそんなもんさ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:17 ID:M1ZCNBCX: 化石ネタ掘り起こしレス。

親を尊敬しろと言わなきゃいけない状態が、既に子供の育成失敗。
ただ、食わせてる(だけ)で尊敬しろなんて無理って言ってるガキも人生経験不足。

自分が社会人になり、一人暮らしを始め完全に自立した時に気づくよ。
俺を特に不自由を感じさせず大学までだしてくれて、本当に親は凄いって。
尊敬できるって。その時に気づくのさ。
だから親のすねをかじってる間は尊敬できないかもしれんがね。

という事なのですハイ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:25 ID:Ddjxe9qZ: ここってROリアル事情相談所スレ？
486 名前：477 投稿日：04/11/22 16:27 ID:wcklKV4f: >>483
そんな気してます

ＲＯからは話題がはずれますが

その彼、私と部屋が一緒なんですが
「俺が　突　然　帰ってこなくなって、連絡もとれなくなったら
　自分（私）の荷物を出しておくように」
といわれました…
仕事、あなた今何やってるの！！？？

前に他の人と電話していたときに
「裏系の仕事」っていうフレーズでてきたのを
偶然聞いてしまっただけに　気になって仕方ありません…
仕事について問い詰めたらヤヴァいかなあ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:33 ID:wlXP4SUB: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:41 ID:i+icBEDB: 突込みどころ大杉
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:43 ID:uFI9JLGE: >>477　メール欄に釣りって書いてないですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:44 ID:jF5IQHPs: 「フリーランスで仕事をしている知人」の話なのか「同居人」の話なのかﾜｶﾝﾈ。
その知人と同居してるんならわざわざROを介して接する必要ないジャン。
同じ部屋で別々のPCに向かって会話はRO…怖っ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:49 ID:wlXP4SUB: まあまあ、池沼が少ない脳みそで必死に考えた釣りネタなんだから
生暖かくｦﾁしてやるのが礼儀だろう
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:27 ID:b/zRF+J1: リアル…でもあんまないので、このスレには余り関係ないかもしれませんが、聞けるようなところがここ位しかないので、質問orz

私（♀垢リア♂。知らせずみ）がRO初めて二日目から知り合った、二人（本人曰く姉妹らしい）がいるんですよ。
1stが明らかにスキル振り終ってるint>dexで、それをずっと消さずにいたのもその人達との関係を切りたく無かったので…。
向こうはリアルもそれなりに忙しく、こっちは暇々な学生。
それでもたまに会っては勉強とかで相談したり、ホモ話で盛り上ったり、まぁ、異性つっても恋愛感情とかは全くないので、その方には期待しないでくださいｗ
で、ギルドに入れてもらい、それから話の流れでメアド交換したんです。
その後も、毎日とはほど遠いけれども、ROで全然会わない時はメールしたりしてました。

でも、春休みリアル知り合いを５人程ROに勧誘し、その後マイグレの存在を知りました。
その知り合いと「マイグレするべさ」と言ってマイグレの申し込みをするつもりでした。
で、メールでするのか？と聞いたところ、「別にするつもりないし、ぶっちゃけ今のでこまらんっしょ」とのことです。
しかし、結局私はリアル知り合いを優先し、時が経つにつれ連絡も段々減り、最後のは８月で終りました。

ここからが、本題なんです。
それからも学生特有の暇な時間を駆使して、とうとう１２月の中旬位には発光できる程度にはなりました。
そこで、質問は「何ヶ月も前から縁切れた人にいきなりメール送ってもいいもんか」です。
私としてはROの基本的なことを教えてもらったり、ソロできる程度には壁してもらったり…。極論二人に出会ってなかったら今までROしてないかもしれません。
しかし、若しかしたら、もうROを遣ってないかもしれません・・・。

是非、アドバイス…とかできればいただけたらな、と思いますm(_ _)m
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:37 ID:kVEToAb7: 親・・・か。
凄いと思うし、尊敬はできる。正直自分にはその「普通」ができない。
だけど、夫が亡くなったからって宗教ハマるのまでは許すけど
中学の息子放置して恋人作って家を空けてた親を俺は一生許せないと思う。
そして今俺には長く付き合ってる彼女もいるけど、結婚の為に頑張りたいとも思えない。
今の稼ぎじゃ絶対に食わせていけないのは分かってるのに、努力をしようって気になれない。
ＲＯ云々は正直「金貰って自活して、育った自分が今の稼ぎで出来る最大の娯楽」だから親云々は言われたくもない。
ついでに、パソは仕事上必需品であって娯楽の為に買ったもんじゃないってことを先に言っておく。

こんな特殊な例もいるんだから一概に「親を敬え・愛は素晴らしい」的発言を強要するのもどうかと思う。
詭弁だろうけどさ。
というか自分がメンヘルなんじゃないかと不安にすら思う＜上記の親へのプレゼントの美談等を聞く度に

構って君だと思われそうなので、もしそう思う人が居たら先に言っておく
「確かに俺は現状に甘えてる人間かもしれない。気分を悪くしたのなら謝る。ごめん」

長文＆空気読めずスマン、が何となく言いたくなってね。
ガキでごめん。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:41 ID:wlXP4SUB: >>493　俺も10年程前までは親を許す気にはなれなかった、でも気が付くとそういう気持ちが
消えている自分がいることに最近気が付いた、親を敬えと強要するつもりはない。

でも正常な精神の持ち主ならいずれそうなっていく、それほど親って奴は凄いのさ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:46 ID:bOYPvDZe: >>492
一度ものは試しに送ってみるといいと思う。
もしかしたらそっちの人たちも「どうしてるのかな？」と思っているかもしれない。
でも、忘れてるのかもしれない。
どっちか分からないならメール送ってみて、反応を待つのもいいと思うよ？
忘れられてたら反応来ないだろうし、憶えてたら何かしらの反応はある筈。

多分発光式に呼びたいんだと思う。もしメール送るなら返答が来る事を祈ってるよ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:47 ID:0HWDS8G4: >>493
大抵の奴は「普通に子供を育てた親」という前提で書いてると思うぞ
↑のほうで尊敬できなかったと言ってた彼も
親は離婚こそすれ後は普通に育ててたみたいだしな

>>492
まず元鯖にノビでも作ってちょいと様子見に行ってみたら？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:03 ID:hBgTgd8r: >>493
そこまで自虐的になりなさんな。
自分の言ってる事が分かってるだけ大人だと思うぞ。
それをコントロールできるようになったら一人前だと思えばいいさ。

それに親の尊敬は強制じゃない、やりたくなかったらやる必要ない。
そういう気になった時思いっきり親孝行してやるのがいいさ。

ウチも、理由こそ違うが15くらいの時俺と弟を置いて毎日家を空けてた事があったなぁ。
父親は子育て無関心でグータラ、そんな母親は愛想を着かして夜な夜な
遊びほうけてたよ。
俺も、確かに>>493の様に親が許せない時期もあった。鬱陶しくて家を出て行こうとも思った事もある。
だけど、専門学校は言ってバイト始めた頃くらいからその気持ちも薄れてきて
「今まで苦労かけてきた分を少しずつ返していくか」、と思うようになってきた。
イロイロ迷惑かけたしね・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:06 ID:UNFFGEgo: >>493
まぁなんだ。
俺から言えることは一つだけだ。
沈静化しつつあったくだらんネタを呼び起こしてんじゃねえよヴォケが。

↓↓↓↓以後、何事もなかったかのようにリアル事情相談所をお楽しみください↓↓↓↓
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:10 ID:/qwvRlff: >>492
なんで今再び連絡を取ろうと思ってるのかが判らん
今さらお礼言いに行っても何だかなーって感じだし
自然消滅で交信途絶えたならほっとくのがベターだと思う
今後懇意に接するわけじゃないのならなおさらね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:28 ID:MFGHd7n4: 話題変えのついでに私の相談にのってください。

・私は３年ほど前に上京した社会人（リアル、キャラとも♂）
・ＲＯではギルド未所属の基本的にはソロ
・小さい会社なんで年上の人ばかりで知り合いもいない
・飲みにいくのは会社の人ばかりだが、気をつかうだけ･･･
・実家に知り合いは何人かいるが、親はもうすでにいないので
実家に戻る機会もない（そいつらはもうｹｺｰﾝ済）
・最近人と会ったのは半年前にあったこっちに用事で来た実家の友達ぐらい
・休日はもっぱらＲＯに引き篭もり
・一応仕事のほうは普通にやってる。というかむしろ忙しい･･･

で、性格は基本的に引き篭もり体質なんで仕事の忙しさを言い訳にして
ずっと↑の状態でいましたが、ＲＯで数ヶ月前合ったプリさん（キャラ♀）
と、いろいろあって仲良くなりました。
向こうも気に入ってくれたみたいで、リアルでの話を聞くと家も近くで年も
似たようなものでした。
寂しい日々をおくっていたので是非リアルで会ってみたいんです。

と、ここまで書くと散々概出な相談っぽいんですが、その概出な相談と違うのは
その♀プリさんは、多分９９％リアル♂だと思うんです。
（話す内容とか、トイレＡＦＫの時間とかでだいたいわかりましたが
向こうは私がリアル性別をわかっているとは思ってないようです）
当然それを承知（というか、むしろ♂じゃないと会おうとも思わない）
ですが、別にネカマというわけではないとは思いますが、一度リアル性別
を聞いてみましたがはぐらかされました。
ただ、そのプリさんは下半身直結厨は大嫌いらしいので、いきなり「会ってくれ」
や、リアル性別をしつこく聞くのも向こうに嫌われそうで困ってます。
（いきなり「どうせプリさん♂でしょ。リアルで会おうよ」というのは、なんか直結厨
の常套手段っぽいし･･･）

前フリが長くなりましたが、相談は
「男の友達としてリアルで会ってみたい人に、自分が下半身直結で会いたい
　わけではないことをわかってもらうのは、どうすればいいか？」ということです。
一緒に飲みいけるような人が欲しいんです･･･（つД｀）

ちなみに最後に私にはウホ！のケがないことだけは付け加えておきます。
長文になりましたが、何かいい方法があればよろしくお願いします。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:43 ID:1ccM/6O1: 飲みに行きたいなら「一緒に飲みに行かない？」って聞くしかない
断られたらすぐ引き下がれ、「残念～」とでも言ってそれ以降その話は絶対にするな
それでも下衆の勘繰りをされるようならその程度の奴だったという事だ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:27 ID:vL/NGh4M: >>500
断られて当然の状況だから開き直っていくしかないね。
直球で「リアルで飲みにいきたい」と言って反応を見る。
断られたら引き下がるのは501氏に同意。
「どうしたの？」等事情を聞いてくれるようであればそこの箇条書きを正直に話す。
「ごめん」と言われても泣かない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:46 ID:KrvuufSs: >>500
Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　……
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:53 ID:hVjCJnYI: >>500
ありきたりでスマンのですが、メッセ＞電話＞飲みと段階踏んでいくのがいい気がする。

あと思い込みイクナイので正直に話す時は相手の性別をあくまでも「不明」で話すこと。
中にはトイレの早い女子もいるし、エロゲやったり化粧っ気のない女性もいるので。
チャットで男と勘違いされて女子中学生に「貴方が心の支えなんです」なんて告白された女性も俺は知ってる。
あとそのケなくても「同性に心の支えと言われるのは辛い」人も居ます。
ぶっちゃけ俺がそうだったりorz
あくまで「友人」というスタンスを保ち、依存しすぎないようにしないと向こうの重荷になりかねんので注意です。

事実は小説よりも奇なりって事で。思い込みによる先入観は時に悪影響に成り得ますよ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:04 ID:FP2tcyW1: >>500
意識しすぎ。
もともとウチにこもる性格だからかもしれんが，下心ナイなら普通に誘え。
誘うという行動自体がナンパだとか下半身直結だとか思ってないか？

誘った段階で下半身直結とか思われるようなら，向こうが誘ってくれるまで
待つしかないわけだが，そんなやつから誘いがかかるとも思えないしな。

まぁすでに意見でてるように，さらりと誘ってみて，ダメならダメでいいや
くらいの気持ちでのぞめ。

「絶対に会いたい」って思いこむことこそが，下半身直結よりたちの悪い
ストーカーへの道を歩んでることになるぞ。
506 名前：500 投稿日：04/11/23 00:35 ID:kVexfL4r: >>501～505
皆さんレスありがとうございます。
なにかここの過去スレとか見ていると、リアルで会おうとすること
自体がちょっと特殊なような気がしてしまって･･･。
プリさんはメッセはいれない人みたいなので、このまま待っていても
進展はないようなのでダメもとでさらりとアタックしてみます。
でも、みんないい人達だ・・リアル♂なら一緒に飲みn (ry
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:57 ID:MNgXuceK: >>500
私は♀だけど性別関係なく飲みにいける友達欲しいと思ってます。
隠れオタだからROとか趣味話出来る人が回りにいなくてさ…
性別とか気にせず誘ってみたらいいと思う。

でも断られたらスッパリ諦めた方がいいかもね。
ゲームの中だけの関係にしたいって人もいるだろうし。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:14 ID:ZpptagvY: 思った
>>仮に嘘でも、『良かった、病気の女の子はいなかったんだ』の精神で
ていうかそれってある意味病気だよな、結局。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:44 ID:uY1v0EdZ: >>500,507
よし、カクテル一口で真っ赤になる俺と飲みに行こうか。

…酒飲める人が羨ましい……。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:10 ID:e2ZKwHvs: オレも断酒してて、久しぶりに飲みに行ったら
ビール2杯で顔が真っ赤になるくらい酒に弱くなってた
周りの人は、その方が健康的で良い、とか言ってくれたけど
結構内心ではショックだったｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:49 ID:6Jeis/YS: ＞510

体質でアルコールがまったくダメな人いるし、自分みたいな「強いほうの10パー
セントに入るね、君は」で全身麻酔さえ手術中に分解しちまうヤツもいるし。

健康的だよ、うらやましいｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:05 ID:jNKjyrq/: この前、ギルドOFFの飲み会があった。

自分はリアルの仲間内でも酒に強い事が自慢だったのだが(別に威張ることでもないんだけどね・・・)
ギルドの♀騎士さん(リアルも♀)がそれ以上に強かった。
まさに底なしといってもいいくらいに・・・

んで、帰り際に
「私と同じくらい飲める人初めてですよ～、今日はすっごい楽しかったです。
・・・あの、もしよかったら、また飲みませんか？今度は二人で。」
見たいな事を言われた。
なんかエロゲーとかそんな感じなんだが、実話なんですよ。

つまり何が言いたいかって言うと、今週末二人きりでのみに行くと言うことを自慢したかったわけです。
ｲｰﾔｯﾊｰ!
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:34 ID:7eGgpNWd: >>512

つ「お酒に飲まれないようにね」
つ「二人っきりだからって暴走しないようにね」
好きな方もってけ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 07:01 ID:UZ6U9hXP: >>513
いいツッコミだ(*^o^*)
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:12 ID:tJ9T+dX8: つ「酒の勢いでレイプしたら、立派なスーパーフリーになれますよ」
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:31 ID:Lt99ONg0: うほっ、いい容疑者
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:57 ID:HLbeRVW7: ネカマな俺様が>500に亀レスするZE☆

相手が女性キャラとして接してくれてるのであれば、リアルには踏み込むな。
相手がリアルの事を多少話してくれるけど性別関係の事になると口を閉ざすようなら踏み込むな。
ネカマは夢を見せる職業だ。中の人はいない。キニスルナ。

ディスプレイ越しに酒を酌み交わせ。それがネカマと生きる道だ。
周囲はネカマだらけ、自分の事はリア女と信じて疑われない素敵ネカマからの助言だ。
……リア嫁にも可愛い＆女にしか見えないと大絶賛だぜorz
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:59 ID:3C8MxQsF: >>517
GJ。突き通せよ！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:20 ID:23SVbL7Y: >>517
キャラ♂(中身♂)なのに、周りからはネナベと間違われている俺と酌み交わそうZE!

何度もリア♂だといってるんだけどな…みんな夢見すぎだ('_`)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:23 ID:7z7Ax9fJ: 俺が今お前のモデムの電源を落として、
俺にキレる連中はもう救いようが無いな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:58 ID:N5TZ1zGV: ここまでの話をまとめると

　>>500を囲んでROﾘｱﾙ事情相談所ｵﾌ開催

ってことでいいですね？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:00 ID:HLbeRVW7: 俺とかＹＯ！(´Д`;)

……やさしくしてね(*ﾉﾉ)
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:53 ID:pMh1Dq1o: >>ネカマは夢を見せる職業だ。中の人はいない。キニスルナ。

ミッキー○ウスのみたいな存在だな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 21:12 ID:egucetay: ttp://www12.plala.or.jp/hippie/welcomefantasy.htm

こういうことだな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:51 ID:qLmsgWAF: >>521
やべぇ超歓迎521幹事頼んだ。
忘年会シーズンだから店の予約がんばってくれ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 07:02 ID:4AYnLQOM: >>525
リア友に月々1500円貢げ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 09:57 ID:2QUs7iTO: >525
・普通に友達を誘う
・友達を呼んでどんなゲームか見てもらう（興味を引く）
・兄弟にやらせる
・２ＰＣにしてもう１垢取る

好きなのを選べ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 10:00 ID:xk8Tj9c6: >>525
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/game/147.html　　　　_、_
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 14:24 ID:K+bGet5q: >>528
目が隠れてないぞ
530 名前：525 投稿日：04/11/25 22:27 ID:oEq6Upqt: まわりみんな少なくともパソオタで止めたか興味ないかだぜ

会社の友人にゃ説明しても無駄だったし…
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 04:27 ID:q6Vqpd7b: >>524
思わず読み入ってしまった。すごいね、ネズミーランド（笑

それはそれとして、少しだけ相談させてください。

ROで出会って、現在真剣にお付き合いしてる人がいるんですが
親に付き合ってる人がいる事を伝える時、ROで出会った事を
どうすれば悪印象を与えず説明する事ができるでしょうか？

私じゃなくて、向こう（彼氏）の話なんですけど、実際私自身も、
親にそういう人がいると話した時、かなり不審がられたので；
私が親に何でも話す性格というのもあって、今は私の親は、
向こうを信頼できる人だと認めてくれているので、
こっちは問題ないのですが・・・。

ネット犯罪や出会い系に関する事だけがTVや新聞で一般人に
刷り込まれている現在、ネトゲで知り合った相手なんて
一発で胡散臭がられて、絶対印象悪くなりそうで、悩んでます(´・ω・`)

皆様のお知恵を拝借できれば幸いです。よろしくお願いしますm(_ _)m
532 名前：531 投稿日：04/11/26 04:59 ID:q6Vqpd7b: 今、過去ログ流し読みしたんですが、かなり前のスレの相談者でも
一応経過報告として、名乗ってもいいみたいですね。

実は、13件目887でお世話になった者です。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090865637/887
その後、ギルメンとはかなり打ち解け、今度オフ会にも二人で参加予定です。
（私のほうは、前から何回も参加済みです）

現在ROのほうは、例の内部告発騒ぎでギルド主要メンバーの休止、引退者が相次ぎ、
実際、私も彼もROは休止状態ですが、ギルメンとは、リアル飲み友達として
メッセで連絡を取り合い、いい関係ができています。
みなさんの助言で、ギルド脱退を思い留まったおかげです。
その節は、みなさん本当にありがとうございました。

現在は仲良くやっていますが、彼の地元へ移住するために二人で貯金中でして、
その上で、家族にうまく説明してもらうにはどうしたらいいかなぁ、
という相談が>>531でした。
どうぞよろしくお願いします。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:54 ID:tJK4eI0N: （電子）文通で知り合ったとでも言っとけ
534 名前：531 投稿日：04/11/26 09:10 ID:q6Vqpd7b: >>533
なるほど、妙案ですね。
しかし、文通だと奥ゆかしくて良いイメージなのに
メル友だと、どうしてこうも違うのか・・・(;´Д｀)
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:36 ID:tt37meKJ: 何でもいいから「共通の趣味」だとか２人で口裏合わせる。
共通の友人だとか飲み友とか、きっかけ捏造これ最強。
「友達と呑んでたら、その人の知り合いが同じゲームしてて話してるうちに意気投合した」
その程度でもいいんでないかな。出会いの順番違うがナー

ウチは音ゲ（ゲセン）で出会ったが音楽を通じて出会った事になってる。
他の人に聞かれてもいいように、友人にも口裏合わせさせたｗ
親に疑われる事無く普通にケコンした。
仲人も何の疑いもなく「音楽を通じて出会った」とコメントしてたな。

うはｗｗｗ身内が見たらバレるｗｗｗワロチｗｗっうぇ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:43 ID:y4t4aOZR: >>531
やはり世の中で言われているマイナスなイメージが強い為に、疑う人がほとんどだと思います。

私もROで知り合い現在付き合っている彼がいますが、ネット＝NOTいい人のイメージが強く、さらに典型的な昭和人な為、どう考えてもいいイメージで受け入れてもらえないと思い、ネットで知り合ったとは言っていません。

きっとすんなり受け入れてくれる親は滅多にいないはず。
相手のご両親の考え方等を参考によく考えて、場合によってはまだネットで知り合った、とは言わない方がいいと思いますよ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:31 ID:bHJAmSfH: 親にもよるだろうけど素直に言った方がいいよ。
そういう偏見親はどんな相手連れて来ても一定確率で難癖つける。

誤解されるとかその時点で親との関係構築ミスってるやん。
20歳なれば親承諾なしで結婚できるんだし嫌だったら言わなくてもいいんじゃ？
538 名前：Socket478 投稿日：04/11/26 11:08 ID:/wt6oNk2: 気分的には>537に同意かなぁ。
結局どんな立派な出会い方を用意しても、
評価されるのは>531という人間を評価されるのだから、
自分に自信があれば出会い方なんてなんでもいい気がする。
というか、相手の親への口実なら彼氏が考えるべきでは？
相手の親にどの程度理解があるのかがわからなければ難しいと思う。
（というより彼氏に親を納得させるぐらいの男気をみせてほｓ・・・）
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:11 ID:dOmzxU0Q: >531
わりと537に同意。
友達や知り合いに対するならともかく、親に対しては下手な嘘をつくとあとでこじれる可能性が
ある。最初からネトゲで知り合ったと言ったら悪印象をもつような親ならば、結婚後にばれた
場合、「うちの子を騙して‥‥」とかえってこじれる可能性がある。

そもそも、彼氏がＲＯしていることを親は知っているのかな？　もし知っていたら、それに対して
親御さんはどういう印象を持っているのかな。
ゲームやっていることを知っていてたまに覗き込んだりして「なにやってるの、面白そうじゃん」
というような親御さんなら、あんまり問題ないんじゃないかな。そもそもいい歳してゲームして
いることを許容している親御さんなら、ゲームアレルギーは少ないはず。
そのあたりまず彼氏に確認してみては。

もしゲームに対して最初から悪い印象を持っている親御さんなら、発端についてはごまかした方が
いいかもしれないが、ゲームの好きな531さんとは気が合わず、将来苦労するような気もする。

と、自分パソ通婚（古い）妹ネトゲ婚した私が言ってみる。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:35 ID:YI7j995w: >>537に同意って所だな。
最初は偏見持たれても、そこは放置。
「普通の人」だと分かれば、見直してくれるだろ。
ただ、ｹｺｰﾝ式や親戚周りに紹介する時は適当に嘘ついたほうがいいかもねｗ
友人の紹介ってのがベターだと思うが。
541 名前：531 投稿日：04/11/26 11:51 ID:q6Vqpd7b: みなさん、レスありがとうございます。

そうですね、そもそも向こうの親御さんが、どの様な方なのか
全く私に情報が入ってきてなかったので、そこを知る事から
始めようと思います。

ただ、確かに嘘をついたら逆に後でこじれそうな気がするので
話す時は、正直に言ってもらった上で、改めてちゃんと
ご挨拶したほうが良いと思いました。

>>538さん
確かにこゆ事は、彼が考えるべき事なんですけどね orz
どうも私が年上で、何でもちゃっちゃとやってしまう分、
やっぱり（前にも言われた通り）甘やかしてるのかも（´・ω;;;;;;;::::::

まだ一日経ってないので、引き続き皆さんのご意見伺えればうれしいです。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:59 ID:3lCDqTAc: >>531がんばれー

漏れも同じでROからリアルに発展して、10月に結婚式挙げました。

親と妹には正直？（ネットで知り合った、ゲームとは言ってない）に話したけど、
やっぱネットでは事件の多い出会い系と勘違いされて、
相手の素性をこと細かく聞かれたなぁ…（いちお漏れｵﾆｬﾉｺなので…
それでも分かってもらえたから真剣に話すればいいと思うよ。
今では両方の親同士で結構贈り物とかしあって仲良くしてるみたいだし。

あと、男の方の親なんて逆にそんなにこだわらないんじゃないかな？？
うちは向こうの親と初めて会ったとき、これでもかってほど歓迎されてしもた。
出会いの話なんて聞かれなかったし⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
さらに漏れバツイチなのになー⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

ま、結論は、なんでも正直に話すべし(`･ω･´)ｂ
543 名前：542 投稿日：04/11/26 14:03 ID:3lCDqTAc: 追加⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

事前に彼氏が漏れを会わせる前に出会いと経歴？（バツイチ）を
直接会って、というか電話とかでなく話してました。
書き忘れｽﾏﾝｶｯﾀ＿|￣|○ノ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:10 ID:OabM8BMl: >>531
私もRO→リアル発展した方なので参考になればと…
私の親の場合、すでにネットで知り合った趣味友達（女の子）は片っ端から親に紹介したり、
家に泊めたり泊まったり（向こうの親御さんにはこちらの親とも連絡取り合い済み）で
ネットに対する嫌悪感は少なかったです。　普通にすんなり紹介できました。

で、肝心の彼氏の親の方ですが、まずは彼女です～　みたいな感じの紹介だけしてもらって、
だいぶなれてからなれそめを話す、という方法でやったので上手くいきました。

まずは貴方をみてもらって、それから出会ったきっかけを話すのでも悪くはないはず。
先によい印象を与えてからネットの話をすると、どんな人でも多少は変わると思うよ。

がんばってください！
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:34 ID:aWRQwbMe: 相談したいことありますが良いでしょうか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:38 ID:pTrGMUJq: >>545
どうぞ？取り敢えず行ってみないと始まらないしね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:39 ID:dHCFfOYA: ここは相談所なんだから気軽にね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:53 ID:aWRQwbMe: すれ違いだったらごめんなさい

先ほどギルドメンバーと一緒にG狩りに行ってきました
みんな社会人が多くてつながりが悪いですけど、日が会う日にこうやって狩りに出てます
今日はニブルに行ったのですが、その前から集まりが悪くて・・・
戦力的にも不安だったのでギルド外の知り合いにも着てもらいました。

で行くまでの時間がかかってしまい、結局1時間ぐらいしか狩が出来ませんでした
その間、唯一のプリの人の時間が迫ってて、戻ろうとしたとき「青ジェムがない」と
結局プリさんは限界ということで落ちてしまいました
その後でギルメンの一人が「マスターおこらすなー」「謝っておきなさい」
といわれて・・・チャットじゃ伝わらないことっていっぱいありますよね
怒らせてしまったのでしょうか・・・自分でもはっきり分からないです
メッセンジャーで謝罪のﾛｸﾞを残しておきましたが・・・

不安でたまらないです・・・皆さんの意見が聞きたいです・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:03 ID:gkl/xaqV: マスターが四苦八苦してるのに適切なフォローが出来ない仲間もどうかと思いますが、
一応謝っておきましょう。でも卑屈になったり平謝りは相手も困ると思うので
軽めでいいと思いますよ。愚痴こぼして落ちたわけじゃなさそうだし
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:04 ID:I5YEi+mc: 相談の内容がイマイチ理解できない…
のはきっと漏れがROやってないせいだな。

たぶん↓のスレの方がふさわしいかと思う。

ギルド運営について語るスレ10
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099616538/l50
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:07 ID:Rp6e0INK: >>548
状況が良く分からないが

プリの人がギルト外の人で、>>548の知合いって事でいいのか？
そのプリが青Ｊもってなくて、先に落ちたと。
それでそのプリ連れてきた>>548が怒られたって事でいいのかな？

漏れがマスターの立場なら怒らないな。もともとプリは外部の人間だし
身内が多いギルド狩りについてくるのも一種の疎外感があってやりにくいだろうから

>>548の立場でも恐らく同じような考えに至るけど、謝った方がいいよ
仮に本当にマスターが怒っていたなら、謝った事でそれなりの効果は望めるし
そのギルメンの勝手な妄想だとしても、謝った事によってデメリットはない。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:17 ID:aWRQwbMe: えっと落ちつきます

ﾌﾟﾘさんは同じギルメンです
かなり古参で・・
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:17 ID:dHCFfOYA: 謝ったらそんなに大きなトラブルにはならないと思うよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:23 ID:aWRQwbMe: 因みにマスターは私です、ああ落ち着け自分
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:41 ID:aWRQwbMe: ﾌﾟﾘさんはあまりしゃべらないので怒ってるとかそういうの分からないです
いつもお世話になりっぱなしで・・・
眠いときにいろいろ言われたんじゃあまりいい気分じゃないですね
気をつけます、スレ汚しｺﾞﾒﾝです・・
556 名前：531 投稿日：04/11/27 02:44 ID:Llq30Gz4: >>542さん
うわぁ、結婚されたのですか。おめでとうございます＾＾
目標とさせていただいて、頑張ります(`・ω・´)ゝ

>>544
あ、そうですね。出会いには触れないで、単に「彼女」として
紹介してもらえば良いですよね。
「最初に根掘り葉掘り聞かれたらどーしよー；」とか
思っていたのですが、そんな事言っても始まりませんしね。
もし聞かれたら、皆さんが言われた通り、正直に言う事にします。

「どこの馬の骨とも知れない女といきなり同棲」だけは
避けたいと思っていたので、皆さんにご意見を伺いましたが、
まずは向こうでのデートの時、それとなく紹介してもらう事から
始めようかと思います。

色々ご意見をいただき、ありがとうございましたm(_ _)m
すごく参考になりました＾＾
新しい相談も来ていますので、これにて私の質問は
終了とさせていただきたいと思います。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:51 ID:Llq30Gz4: >>548
とりあえず、落ち着いてね。

貴方の文章を見る限りでは、プリさんは別に怒っていないと思います。
多分、もすぬごく眠かったため、ぶっきらぼうになってしまったのでしょう（笑

メッセでちゃんと謝られたなら、それで終了です。
返事が来ないのは、多分熟睡してるんじゃないかな？
次に会った時に、「この間はごめんなさい＞＜」と、軽めに言っておいて、
特に気にしていないようだったら、大丈夫ですよ。きっと。

ただ逆に、何も気にしていないのに、過度に謝られると、
心当たりが無い分、うざったく感じて、その事で機嫌が悪くなる場合もあります。

なので、今日はもう寝てしまって、明日落ち着いてからまた考えてよいのではないかな？
もしやっぱりプリさんが怒っていて、状況が悪くなったようでしたら、また来てみてください。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:12 ID:aWRQwbMe: ありがとうございます、次はもっと落ち着いてきます
次がないことを祈りつつ、この場を去ります
ありがとうございます
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:20 ID:o8O6/FQE: >557
（・∀・）もすぬごく！！ｲｲ!!
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:51 ID:xeTq8idB: リアルのことで相談を・・・・

私は現在中学3年の男子なのですが
転校した学校に馴染めずに適応障害と診断され
現在は不登校の状態です。
しかし学校に行っていた間に友達は3人ほどできました。
不登校になってからはメッセンジャーで会話をして
遊ぶ予定などを立てて月1ぐらいで遊んだりしていました。
相談内容は友達の一人とメッセンジャーで会話をしていたのですが
18禁の会話をして楽しんでいたんです。
そしていきなり友達が妹とヤっちゃったみたいなことを言い始めたのです。
最初はネタだと思い、夢からさめなサーイなどネタで返していたんですが
これはマジなんだ。　と急にマジメに話始めました。
内容は妹が自分の保存していたエロCGを見ていた所で
学校から帰ってきたらしく、妹は興奮していたそうです。
それなんてエロｇ（ｒｙ
など思ったのですがそのまま黙って聞いていました。
その夜に妹を自分の部屋に呼び出してヤったそうです。
妊娠させるのが怖いらしく挿してはないそうなのですが・・・・
妹はもうやらないと言っているらしく、なら大丈夫。と思ったのですが
本人はやる気満々でしつこく妹を口説いているらしいです。
絶対に止めろとは言ったのですが、妹が許可したらやるなどと言い始めました。
私はその妹から許可が出るとは思いませんが
無理矢理にでもやりそうでとても怖いです・・・・
転校してきた学校ですぐに声をかけてくれて
仲良くしてくれてとても信頼していたのですが
この話を聞いてゾッとしました・・・・

残りの友達二人にも相談するつもりですが
子供だけの話し合いで解決できるのか？　と不安になったので
書き込みさせて頂きました。
何卒相談にのって頂きたいです・・・・

長文＆ROと無関係で申し訳ありません。
561 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:25 ID:6HWs1hnY: >>560
残りの友達二人に言ったら余計こじれそうだな。問題の友人は、思春期真っ盛りの次期に欲を自制できないネトゲーマーと推測してみる。

いまのそいつには何を言っても無駄だろう。その妹を直接守ったほうが無難か
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:45 ID:Ja0NrBXr: あくまで妹が許可してからなら軽犯罪者だが
無理矢理やったらハネ満クラスの犯罪だからな

ところで最近は挿さなくてもヤッたって言う（刑法上とかは無関係に）のか？
564 名前：560 投稿日：04/11/27 13:18 ID:xeTq8idB: >>562
残り二人の友達にはそいつに漏らさないように話してみます。
ちょっと一人で抱えるのは辛いので・・・・
そいつの妹は面識はあるんですが覚えてないかと・・・・（自分もよく覚えてないので）

>>563
無理矢理やったらレイプと同じだ。　とは言ったんですが・・・・
効果あったんでしょうか・・・・
その友達はヤったと言ってましたね。詳しくはわかりませんが・・・・

レスありがとうございます。
残り二人の友達は夕方頃に繋ぐので、ヤっちゃった友達に内容を漏らさないように
話し合ってみます。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:13 ID:YfeDluQm: なんていうか、子供だなあ…(´-｀)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:27 ID:QOH+inqN: >>560
ご自身が適応障害と診断をされているということは
然るべき病院なり診療所なりにかかられているということですよね？

でしたら、まずはそちらのお医者さまにご相談されるのも手ではないでしょうか。
守秘義務がありますので、ヘタなところに相談されるよりも安心かと思われます。
何はともあれ、あまり考え込みすぎてご自身を追い込まれませんように、
大切なご友人が道を踏み誤らないようにお祈り申し上げます。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:29 ID:hajCp9cc: リアル事情かどうかは微妙だし物凄いアホい内容なんですが、
ガンホーIDのパスワード再発行申請を現在使用不可能なメールアドレスに
送ってしまいどうしようもなくなってしまいました。
電話で問い合わせたんですが、登録内容に虚偽があるので取り合ってもらえず。
９０台後半の既婚キャラさえいなければ何も未練はないのに・・・
これは自業自得なんでもう諦めるしかないですよね・・・？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:44 ID:dJvAlCza: >560
566氏の意見に賛成。まさか親にも言いにくいでしょうし。
エロゲやエロマンガじゃあるまいし、その友人と、妹を
会わせないようにする、とか嫌われてもいいから守るべき
だとは思う。

「遊ぶつもりで、やりたいって気持ちだけでやるなら本気で殴るぞ。
自分で稼げるようになって、妹の面倒も見るんだって言う気持ちが
本気の本気でないのであれば、それでも本気で殴る。
責任を取るつもりがないのなら、お前とは会わせられない」

みたいな感じのことを伝えてもいい気がスルー。
妹さんにも家族として大事な一人なんだ。あんまり無茶なことは
してくれるな、みたいなことを伝えてもいい気がスルー。
なにをどういっても、友人にしろ妹にしろ言葉でなくて態度で
示してもらえ。軽い問題じゃないし。

どうしても、っていうなら友人の両親に話をする方法もあると思う。
「話を大きくしたくない」って事を伝えないと大変だけど。
コレは最終手段ね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:53 ID:CIaf5R6L: >560
まずモチツケ。
友人に話すのはもう少し考えをまとめてからでもいいと思うぞ。
秘密は抱えてる人が多くなるほど漏れ易いし、
漏れて誰が一番辛い思いをするかといえばその妹さんだからな。

衝撃的で一人で抱えてるのが辛いというのは凄く大変だと思う、っていうか辛いわな。
でも、それを承知の上で友人に話すのは一晩だけでも待ってと言うよ。
ここでの話を聞いて考えを整理する時間は必要だからさ。

まあ、できれば大人で専門の人に聞いてもらうのがいいんだが…電話相談しかないかなあ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:54 ID:dJvAlCza: >548
もういないかもしれないけど、身に覚えがないのであれば
「先日は、悪いことしちゃったみたいでごめんなさい」
って謝ればいいんでないかな。

ポタとかは青いし2個を548が常備してみては？
自分いつも持ち歩いてます。たかが2個。されど2個。
リザやポタ、うちのギルメンのプリはMEなのでMEとか。
別に青いし使うわない職は青いし持ってちゃいけないって事も
ないからね。

>567
虚偽は自業自得しかいえない気がスルー。
でも、パスとID自分が覚えてれば、もう一回アトラクション
センターにいけるんでないの？
覚えてないっていうなら南無。メモ帳とかなにかに普通残しておくモンさね。

どうやってもダメな場合、別垢とって、周囲に必死で謝るしかない気がスルー。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:20 ID:Ja0NrBXr: ところで「妹」ってのは相談者の妹なのかそいつの妹なのか未だにわからん俺ガイル
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:21 ID:Ja0NrBXr: 落ち着いて見返したら三秒でわかってしまった俺モイル

ごめん！
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:34 ID:r+ttxCR+: >>153
子供の頃の話だけど
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って
574 名前：560 投稿日：04/11/27 16:41 ID:xeTq8idB: >>566
確かに・・・病院のカウンセリングに通っています。
ちょうど月曜日（11/29)に行く予定なので相談してみます・・・
しかし私自身は友人の事は途中まで冗談だと思っていたので・・・
ゴムつけてやれよｗ　など進めるような言い方をしていたんです・・・
私が進めたようなものなので・・・私は彼を止める責任があるので必ず止めます。

>>568
私の妹じゃなくてその友達の妹なので・・・・
会わせないようにするっていうのは無理だと思います。
友人の両親はとても厳しい方なので、やはり最終手段ですかね・・・・

>>569
やはり残り二人の友人に話すのは危険ですよね・・・

>漏れて誰が一番辛い思いをするかといえばその妹さんだからな。

ですね・・・もし話が漏れて大きくなればなるほど
妹さんが辛い思いをしますね・・・・
まだ小学6年らしいので辛い思いをさせてしまうと
自分の用に精神的に病んでしまうかもしれませんしね・・・・
話は心理の医者に全て話してみます。

たくさんのレスありがとうございます。
実は私を大切にしてくれたお爺さんが癌で余命1年なんですな・・・
だけど私より母親の方がショックは大きいでしょうから・・・
私が落ち込んでちゃいけませんね。

色々あって精神的にきてますね・・・・胃が痛くなってきた・・・・・
一人で抱え込むには多すぎるので、一番信頼できる
飼い猫に愚痴ってきます。
575 名前：560 投稿日：04/11/27 16:51 ID:xeTq8idB: 書き込んだ後に友人の話を思い出して
友人と妹のｱﾊﾝｱﾌﾝなこと想像してしまった・・・・
私は馬鹿だ・・・・_|￣|○|||
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:55 ID:jC9Vp5wD: >>560
取り敢えず、だ
その友人の思考回路は腐ってるとしか言えないよ。
自分も妹は居るけど妹に対してそんな考えなんて抱けない…。
万一そういう感情を抱けたとしても実行したらどうなるかくらい想像が付くので
その時点でブレーキがかかる。
そこで止まれないその友人はやりたい盛りの馬鹿なガキでしかないし、
そんな人間の事で560氏が今以上に精神的に追い詰められていくのは良くない。

つー事で、
まずはカウンセラーの先生に話す。
次に先生からアドバイスを貰った上でこうの親御さんに話す。
後は向こうの家族の問題だ。
それ以上突っ込まない。

お前さんは自分の精神状態を第一に考えた方がいいと思う。
とにかくポジティブに生きるべし。
いや、それが出来たらお前さんも苦労してないんだろうけど_|￣|○
577 名前：576 投稿日：04/11/27 16:57 ID:jC9Vp5wD: ＞先生からアドバイスを貰った上でこうの親御さんに話す。
「向こうの」親御さん　ﾃﾞｽ_|￣|○欠けたよﾏﾏﾝ
ぶっちゃけ相手の親にチクっちゃえば後は向こうの親が何とかするでしょ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:07 ID:kb/UfMdb: >>576
＞ぶっちゃけ相手の親にチクっちゃえば後は向こうの親が何とかするでしょ

諸刃の剣。下手に古い考えの親だと、妹が一方的に悪者になることもありうる。
＃曰く、「そんなふしだらな娘に育てた覚えはないよ」云々。
責任を放棄したいだけならちくるのもいいが、それで寝覚めの悪い思いをするのは>560。
その点も含めてカウンセリングの結果次第。

>>560
まぁ、自分を責めるな。あんたも若いんだし想像するくらいならいいじゃないか。
思い詰めず、無理強いせず、カウンセラーとよく話をして来るといい。
そうしたらまた、ここで相談するがいいさ。
579 名前：560 投稿日：04/11/27 18:46 ID:xeTq8idB: >>576
>>574でも書いた通り、話が大きくなると妹さんが辛い思いをすると
思うんですね、向こうの親御さんに話したら・・・・
できたら何事も無かったかのように済ませたいんですが・・・・
親御さんにチクるのは最終手段ですね。

>>578
責任を放棄するつもりはないですね・・・・
私が冗談でも進めてしまったんですから。
友人は思考回路が腐ってても根はいい奴ですから。
若さゆえの過ちか・・・・
ガンオタですみません_|￣|○|||

カウンセリングを受けて結果をお伝えしようと思います。
色々な意見をありがとうございました。

・・・なんか日記書いてるみたいになりそうだ・・・・すみません_|￣|○|||
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:16 ID:mmi2nJ0L: >>560
まだまだだなぁ、お前さん。
こうなったら、ヤラれる一歩手前ぐらいに踏み込んで妹さんを助け出すんだよ。
そこで友人を殴って、「ないにやってんだお前は!!この子はお前の妹なんだぞ!!」とか言うんだ。
そしたらお前の背中に漢を見た妹さんが、お前に惚れて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ・・・っとなるわけよ。

そんな頼れる漢が助けにきたら、漏れなら一発でホレるね(*ﾟ∀ﾟ)=3
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:22 ID:Ja0NrBXr: >>580
どうやって寸前を察知するんだ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:23 ID:dJvAlCza: >560
はふーん。すまん。勘違いしてた頃があったとは_no

余計に罪が増えたというか、友人が腐りすぎというか
若さゆえの過ちとかそう言うレベルではない気がスルー。

｢お前は、妹というか1人の女性の人間の未来を失わ
せるつもりなのか？」
コレから友人の妹さんが普通に恋をしたときに傷になら
ないのか、なったらお前はどう責任を取るのか。
お金で済む問題でもないし、心をケアすればすむって
問題でもない。
最悪、友人の両親の離婚だなんだになる可能性もある。
他言を絶対しないような信用のできる大人に週明けでも
話をしてみるといいかな。
想像だが妹さんは｢性」ってものをまだよく理解してない
んじゃ舞いかね。それならそれで余計に友人の罪が増える
だけなのじゃが。

>想像したこと
気にするな。母親とｴﾁｰを妄想する人間だっているんだし
それこそ若さゆえの過ちな気がスルー。
お前さんは自分のことでもないのにここまで真剣に考えれる
なんて偉いと思う。イヤ、偉いよ。

もし、最悪な結果になってしまった場合、気にするな。
560はやれるだけのことは友人としてやったはずだから。
後悔とかいろいろ出るかも知れんが、そうなってしまったら
560に出来る事はないから。手を出せば手を出すだけ560も
周りも傷つくことだけになる可能性が高すぎるから。
寝覚めが悪くても、そうなってしまったら気がするなヨ。

「話してみた結果、わかってくれました。皆さんありがとうございます」
みたいな書き込みが出来ることを祈ってるよ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:25 ID:dJvAlCza: オレも持ちちゅけ_no
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:22 ID:KwHX0A9w: 　　　　　　　　　ｶﾞｯ!
≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡(＃｀Д´)⊃ ;;;)Д｀）　←>583
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

＿＿＿　　　　ｶﾞｯ!
￣￣　 ∧＿∧　ｶﾞｯ!!　 ∧＿∧
￣￣　(　｀Д´)　☆　　（;;;) Д｀）　　←>583
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ#　 ⌒つ
　　（　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　　し '￣　　　し´　　　し´

　　　　　　ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!
　　　　　　　 ∧＿∧ 　ｶﾞｯ!
　　　　ﾐ ○( #｀Д´)　　ｶﾞｯ!
　　　　　　ヽ　∧_ ○))　　ｶﾞｯ!
　　　　ﾐヘ丿　(;;;）Д(;;;）　　←>583
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ　ｶﾞｯ!
585 名前：560 投稿日：04/11/27 22:39 ID:xeTq8idB: >>580
それは私も思いつきましたね・・・・
10秒ほど妄想して無理だと悟りましたが。

>>582
>最悪、友人の両親の離婚だなんだになる可能性もある。
これは思いました・・・家の家庭も上手くいってないんで・・・・
なので親御さんに報告ってのはやはり最終手段に・・・・

>想像だが妹さんは｢性」ってものをまだよく理解してないんじゃなかね。
私もそう思います。
話の内容の中に妹がゲームのカードをおねだりしたらしく
なんでもするからー。　と言ったので・・・お察しください。
物が欲しいからヤらせるってのはよくわかってないんじゃないかなぁ・・・と思ったわけです

正直、友達はエロゲーの中の住人になったみたいに思ってます・・・
言葉でわからないようなら妹をころしてでもうばいとる。

---ここから妄想---
友人宅に遊びに行く約束を結ぶ。
↓
友達二人も連れて行き訳を話しておく
↓
妹を連れ出して説得（？）をする　ヤっちゃった友達は残り二人で止める
↓
妹を納得させてそいつに土下座で謝らせる
---ここまで妄想---

妄想は楽しいな・・・・あはは_|￣|○|||
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:56 ID:g7E2jl38: 妹の方が解ってないならなおさら親にぶっちゃ桁方がいいきもする。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:11 ID:n9851BqI: とりあえずマジでやったのかの裏取ろうぜ
ネタでした、だったら、なぁ？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:54 ID:r3iDIXqd: とりあえず>>560氏は月曜に病院に行くまでは、何か本を読んだり
ROするして、気持ちを切り替えてください。
ずっと考えても拉致があかないこともあります。
こんな時に他のことなんて出来ない、と思われるかもしれません。
が、こんな時だからこそ、いざと言うときの為に精神的な余力を蓄えてください。

お爺さんの余命が一年なら、貴方に「出来る範囲」のことで
喜んで貰えるような事を探してみて下さい。
一人で背負わなくても大丈夫。誰かに背負わさなくても大丈夫。
世の中不思議と考えているほどには、複雑には出来ていませんよ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:54 ID:CkM3q2VI: >>560
残りの友人二人が冷静に事実を受け止められるかが問題だぞ。問題の友人側に付いたら取り返し付かなくなるしな。

ガキ扱いして悪いが、まだ心が成熟しきれてないときに刺激の強すぎる話は良くない。残りの友人が性欲に囚われない保障がないからな。
590 名前：(＾ー＾*）ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:10 ID:Db7j0Usb: この板でよいのか分からない初心者ですいません。
相談したいことがあります。

後輩のことですが･･･
最近後輩はリアル彼と別れました。
その際にRO内の友人にリアル彼のことについて相談をしていたそうです。
そのRO友人はキャラ♂(リアル♂)だと聞きましたが
後輩はその友人に好意を寄せていると言いました。
元彼が酷かったものですから、私が思うに
RO友人の優しさにイチコロ(死語?)ですかね？
ただ、後輩は自分の気持ちを相手に伝えてから
どんどん本気になっていく自分が怖いと言っています。
こういう時、後輩にどういう風にアドバイスすべきでしょうか？
私はネット恋愛経験ないのでなんとも言えないのが事実で･･･

別に好きになるのは構わないと思いますが
リアルで会うことに関してはどう言えばよいのか分かりません。
相手のほうは恐らく後輩に好意を持っていると思いますが
ネット上のやり取りの関係上
単純にヤりたいだけなのかという嫌な想像をしてしまいます。
(ニュースなどを見てるのでそうとしか思えず･･･)
そうでない付き合いもあると
この掲示板のログを読んで思うのですが･･･
(後輩の話からして、相手はいい人のような気がするので)
住人の皆様、ご意見をお願いしますm(_ _)m

長文すみません。
あと、何故私がこの板を知っているのかは
ネット依存症なリアル兄貴に教えてもらったからです･･･
故にROの内容も分からないのであしからず。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:18 ID:zQGwQ2wo: >>590
一言ですますなら、「自分を大切にね」と。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:19 ID:jPSexoZA: つーか男は中年と言われてギクリとするぐらいの年齢になるまで
どんなに言い繕っても「まずヤりたいすぐヤりたいさあヤらせろ」しか思ってない
デェトとかもはっきり言って面倒くさい、どうやったらいい雰囲気に持ってけるかが念頭
念願かなった後で飽きて放り投げるか大事に思ってそれこそ嫁にまでしたがるかの二択
お手手つないで散歩とかで心底和めるのはヤった後のお付き合い

…偏見ですか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:18 ID:h1GD5vPn: 皆が皆やりたい願望バリバリではないが
だからといってその思いがまったく無いわけはなく、
まぁそこは人間の業とでも言ふべきか。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:52 ID:E7eHZ0I/: そんな願望ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのRO中身♂に迫られていますが、どうしたらいいのか…。
耳打ち拒否したらいいとか色々ありますが、
拒否という行動が自分としては嫌でして(私も拒否られたら凹みますし_no)
キャラデリというのも大切なキャラなので出来ません。
私が甘すぎるのでしょうか。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:53 ID:DiWcIM3Y: 相手が言っても分からないから拒否するのでは？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:14 ID:KPP6w469: >>594
＞拒否という行動が自分としては嫌でして(私も拒否られたら凹みますし_no)

決断しなければならないことを優しさで隠し、先送りにしようとするな。
そんなものは優しさでもなんでもない。

まぁつまり、やらなきゃヤられるってこｔ（ｒｙ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:32 ID:E7eHZ0I/: >決断しなければ～略
なる程…　その通りですね(;・`д・)ヾ
こんなことでスレ消費すみませんでした。
598 名前：560 投稿日：04/11/28 20:46 ID:OS0sed8L: >>588
そうですね、今はあまり考えないようにします。
ROは引退してたり・・・・引退者が相談しててすみません_|￣|○|||
できることですか・・・探してみます。

>>589
友達にはやはり話さない方がいいでしょうかね・・・

レスありがとうございます。
医者に相談すれば道は開ける・・・・はず
599 名前：500 投稿日：04/11/28 20:54 ID:gHqZUyxT: >>500です

覚悟を決めて♀プリさんに突撃してきました。
今までのスレの流れと違ってドロドロした男女の関係も、深刻な場面も何もないですが
（まあ、何か必死な人は出てきますが･･･）
一世代昔の少女漫画の一場面と思って読んでください。
チャット保存し忘れたので一部変わってます。

俺：そういえば、うちの会社の忘年会自分が幹事なんですよ。
俺：だから、場所決めないといけないんですが
俺：うちの部長が座敷でなおかつ堀ゴタツ形式の所じゃあないとダメらしいんです
俺：だから下見しないといけないんですよね
俺：でも１人で居酒屋なんかいけないし、行く人もいないし･･･（つД｀）
俺：誰でもいいから居ませんかね？（プリさんの隣に移動して、向きをプリさんのほうに）
プリさん：会社経費で全部落ちるなら私が一緒に行ってもいいですよ(･∀･)
俺（脳内）：(･∀･)ｷﾀｰ、いやちょっとマテ、落ち着け俺（思考時間：1.0秒）
俺（脳内）：これは流れから判断すると冗談という可能性もないか？（思考時間：1.5秒）
俺（脳内）：ここで突撃して冗談だった、とかなら洒落にならんぞ（思考時間：2.5秒）
俺：そんな経費なんて出ません･･･（つД｀）
プリさん：ですよねw
俺（脳内）：せっかくのチャンスだ、あきらめるな俺、ｶﾞﾝｶﾞﾚ俺（思考時間：3.0秒）
俺：でも実はですね部長がいくらかポケットマーネーから出してくれるんですよ
俺：だからある程度お安くいけますよ
俺：ワーオ！とってもお買い得！
プリさん：下見行くのっていつですか？

-- 文が長い為省略されました、全部読むなら脳内で保管してください --

プリさん：じゃあまた詳細が決まったら連絡ください
俺：じゃあ、今度またWISとかしますね
600 名前：500 投稿日：04/11/28 20:55 ID:gHqZUyxT: >>500

というわけで、飲み会に連れ出すの成功しました(･∀･)
勿論、ポケットマネーなんて出ません（忘年会は本当ですが、場所はその行くところ
にもう決めてあります。）
中の人は幸せをげっとするために必死なんですよ（つД｀）
まあ、結局最後までプリさんのリアル性別は聞けませんでしたがＲＰしてる人は
そういうものかもしれません。
でもあらためて見直したら、プリさんがリアル♀なら、俺って必死な直結厨だよな･･･

まあ、実際行ったみたらそこには美人の女性が･･･それなんていうエロｇ(ry
ということはないと思うんで、野郎同士の事後結果なんて誰も知りたくはなさそうなので
これで結果報告とします

相談にのって頂いた方、ありがとうございました。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 21:01 ID:+UhFbf6e: >>599-600
＞でもあらためて見直したら、プリさんがリアル♀なら、俺って必死な直結厨だよな･･･
安心汁。
どんな人間でも下心は必ずある。
ないとか言ってるやつは偽善者だ！！

というわけで「うほっ」な報告待ってる('A`)ﾉ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:11 ID:QEWZ68fR: 直結「厨」じゃないじゃない。
あんたはまともさー。
脳内で冷静に考えて行動するからなー。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:58 ID:Kiz8z6zl: >>599-600
おめ！！
レスはしなかったけど気になってたんですよねー。ともあれ良かった良かった。

さらなる事後結果が知りたいんですけど（ｗ
別にｳﾎｯ！を期待してるワケではなくてですね（笑
まぁ、相手の性別がどうあれ、うまくいきそうですが。

まずはお疲れ様でした。また後日楽しみながら頑張って（ぐっ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:49 ID:KEcepe27: >>599-600
(´∀`*)良かったじゃないの
中の人が♀→おにゃのこと飲みにいけるぜ　＼ﾉ'∀ﾝﾋｬｯﾎｩ
中の人が♂→飲み友達ゲットだze！

どっちに転んでも交友関係が広がるんだ、おめでとう。

Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　近場だったら俺と　飲　ま　な　い　か
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:08 ID:ydSisPpo: >>604
お前は
Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　俺と　飲　ま　な　い　か
606 名前：Socket478 投稿日：04/11/29 10:28 ID:bIr8A6wS: >600=500さん
作戦成功おめでとうです。
事後報告は決して義務じゃありませんよ。
でも報告してくれないと、結果が気になって夜も眠れない人間が多数発生し、
（中略）
結果として日本の景気に大きな影響を及ぼすかもしれませんので、
気が向いたら差し支えのない範囲でご報告いただければと思います。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:37 ID:+JpwzsDC: >567
まだ見てるかはわからんが・・・
自分も以前パスワード忘れちまったクチ＆虚偽申請だったのだが、
リアル書類書いて送る方向で何とかなったよ。＜向こうに言われた
と言いたいが、前回のｶﾞﾝﾎからの登録内容確認ヨロのお触れが回ってたから今じゃ駄目なのかな？

送信して貰ったメアド、ガンホＩＤ、登録してる住所・氏名をサポセンにて伝える。
んで、事情を説明して書類を貰うか別メールに送付して貰うか（後者は無理かもしれん）してみては？
正直、ｶﾞﾝﾎに真っ当な住所・氏名を教えるのは腹立たしいが、ギルマスなので送りますた。orz
書類来るまで→認知されて再発行されるまでは１週間程度掛かるので、その間はメッセなり別垢取るなりで連絡すべしだね。
「確かに登録内容を更新してはいなかったが、以前までは確かに使えてたメールだ」
などと全ツッパで畳み掛ければ結構通じる。クレーマーと同じっちゃ同じだが。
んでは頑張ってー。ﾉｼ
608 名前：560 投稿日：04/11/29 17:36 ID:1I385V5g: カウンセリング行ってきました。
医者は用があったようなので簡潔に話してきました。

「アナタは冗談だと思って進めたのだから、冗談でつき通す。
しかし、その友達に「冗談でも二度とそんなことは言うな。」
そして「妹には絶対に手を出すな」と言っておく。

医者は、「アナタには負担が大きすぎる、あまり悩まない方がいい。」
と、いうことでした。

かなりうろ覚え・・・・すみません。
しかも何言ってるかよくわからん_|￣|○|||

一応チャットで言ってみますが・・・・効果がないようなら乗り込みます。
残りの友達になにげなく聞いたのですが、そいつの家は前に離婚問題があったようです・・・
これ聞くと最終手段やったら離婚問題に発展してしまうかも・・・
ヤっちゃったら妹さんに心の傷が。　親御さんが離婚したら両方に心の傷が。
これは必ず止めさせなくては・・・・

ちょっと胃が痛くなってきたので薬飲んできます・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:03 ID:+JpwzsDC: >560

その状態だと、正直あなたが止めても友達はヤっちゃう時はヤっちゃうでしょう。
あなたが勧めてようと勧めてなかろうと、その友達はいずれ今のような状態になったと思われる。
ちょっと時間が早まっただけ。
なので、友達を止めるよりもその妹さんの方に注意を促す方を勧める。
友達の性的衝動は抑えられないと踏んで考えるなら、妹さん自身に危機感を抱かせるべし。
妹が同意しちゃえばそれまでだし、本当に貞操の危機を感じ、何とかしようと考えれば親にも相談するだろう。
何とか妹と接点を持てるように頑張るべし。
あと他の人も言ってたが、あまり他の友達にも言わない方がいいかも。
もし他のやつらも便乗して（閲覧削除）になったらそれこそどうしようもない。

ここの人達はきっと親身になって相談に乗ってくれると思うから。
ただ、そろそろ内容的に別館もしくは専用スレに移動した方がいいかもしれない。変なの沸いても困るし。
リンクは>>1で。別館でもいいし、多分リアル押しかけ関連でも相談には乗ってくれると思う。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:28 ID:JrA67wkG: >>560
友人がやりたいだけならば、
彼女を作れ　or　ナンパでもテレクラでも風俗でもがんばれ
と言えるが、
妹と限定ならば、
友人と妹に「犯罪になりますよ」としか言えないと思います。
それ以上の行動を取ると、
何か問題になってしまった場合に貴方の家族にも迷惑が掛かる可能性もありますよ。

貴方は医者に「負担が大きすぎる」を言われているのだから
自分の体を大切にしましょうね。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 18:37 ID:yCZRt8QF: >>608
相手の親御さんにきちんと話した方がいいと思う。
このまま君が知らないフリをして、表面上は平和に過ぎたとしても、
数年後、数十年後、妹さんが事の真相に気づいたり、親御さんにバレた時、
きっと今よりも何倍も傷は深くなると思う。

離婚するかしないかは、ぶっちゃけ大人の事情でしかないんだよ。
今は、妹さんの身の安全と、心のケアを最優先にするべきだと思う。

まずないとは思うけど、親御さんがあれな人だった場合、最寄の児童相談所に相談してみるといいと思う。
612 名前：560 投稿日：04/11/29 20:10 ID:1I385V5g: >>609
妹と接点ですか・・・受験が近いのでなかなか遊べないんですよね・・・
迷惑かけてすみません、後は結果だけをお伝えしようと思います。

>>610
犯罪になるとしっかり言った方がいいですね・・・
私の家族にも迷惑が掛かるのは避けたいですね・・・
ただでさえ迷惑をかけているのですから。

>>611
友人が聞き入れてくれなかった場合は親御さんに話そうかと思います。
妹に事の重大さを教えてやれば・・・・

レスありがとうございました。
これ以上は荒れる原因になりそうなので結果が出たら報告しようと思います。
相談に乗って頂きありがとうございました。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:47 ID:OYoWIwbj: 妹って小６だとか言う話だっけか？
ガキ過ぎるからへたに説明とかしない方がいいんじゃね。
そういう事について全く知識がないわけじゃないだろうが、理解できるかね？
後々まで記憶に残るし、それこそがその妹の人生に大きな影響を与えるってもんだ。
だから妹には知られずにその友人とだけ決着付けろ。
っていうか一発殴っとけ。いや、４，５発ぐらい・・・
あと、親には言わない方がいいな、そいつの事考えたらなかなか厳しいだろ。
なんつーか、家族で監視し合い何年も生活するって事を想像できるか？
もう大丈夫っていうきっかけが無ければ、その状況から解放されることも無いんだぞ。
それでも>>560にかかる負担が重過ぎるなら親に言うしかないが・・・
医者としては患者である君の心身を第一に考えるから、負担が重過ぎると言われても仕方が無いな。
健闘を祈る。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:04 ID:b9QAoSCu: 連絡先教えろ、漏れが片をつける。

と言いたいのは山々だが時間もそれだけの力もないよ…_/￣|○
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:04 ID:0KBR2dRW: OK,答えは簡単じゃないか。

Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜>>560が　や　ら　せ　て　や　れ　よ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:03 ID:CfxJCzay: >>560
とりあえず、ご自身の病気の治療に専念なさってください。
受験前の大事な時期ですし、ご友人が心配なのも大変わかりますが
貴方に出来ることは、お医者様がおっしゃった
友人に「注意をする」だけだと思います。

あと、妹さんに注意を・・・は>>613氏のレスの通りかと。
よほど親しい仲の場合でも、性的な問題には触れられたくないと思います。
友人のご両親に問題があるなら、尚のこと誤解を招くおそれがあります。
貴方の守備範囲は「友人」です、手を広げすぎて潰れないように。

>>615
それはシロウトには厳しい選択かと（´Д｀|||
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 08:46 ID:wfXqGoSi: まだ小６だから性的問題でも言えるんだと思うんだが。
これが中学２～３年だとか高校だとかなら伝えにくいが、興味を持ってるとかいうレベルなら逆に犯罪意識持たせた方が早い。
本人が頑なに拒否すれば終わるし、それを無理強いしたら犯罪だし。
てぇかね。
既に未遂だけど妹に手を出してるんだって。
今更「妹には知られずに」の方が無理。

むしろ前回の時に、妹が性的興味をより一層持ったとしたら？

それを考えれば諭すなら妹かと。友人は無理。
親に伝えない方が～は同意。
親が本人に聞いたとして、「断じてそんな事はない」といわれれば終了。
つってもどれを取っても>560氏には重いかと。
前述したけどヤる時はその友達はどうあってもヤっちゃうから。
止めても聞かないなら友達やめると言っても無駄ならそれまでかな・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 08:52 ID:wfXqGoSi: まぁ、、、
本人が結果報告だけにするらしいのでこの辺で一旦終了（？）で。
部外者がこれ以上論議しても多分最適解は出ないかな。
友達らの性格がどんななのかもわかんないし憶測でしか語れない論議は好ましくない。（俺含ム
意外とあっさり終わる事もあるしね。＾＾
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:18 ID:f+Ip6iXe: まあそもそもがROとなんの関わりも無いわけだが。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:26 ID:xml01mVP: 13歳未満相手の性行為って、
相手が同意のうえでも犯罪になるんだったっけ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:38 ID:NOLNqBf9: >>620
自分で調べた方が早いと思いますが・・・。
空気読めてますか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:45 ID:f3OY6dIM: >620
人の営みなど気にせずお前はXSLと合体してろ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:04 ID:bHdjLd/l: もうあれだ、皆俺と合体しようぜ？一件落着だろ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 00:44 ID:GUo6wD9B: 108は結局虚空の彼方へ消えていってしまったのね・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:01 ID:XBak083X: >>108で思い出したが
ネカフェでROやってた時に、同じくオープンシートでROやってるイイオトコを見つけて
（別にそれほど良くもないが、近くの養豚場の集団脱走者と比べるとかなり◎）
ちょっと話でもできたらいいな～と本を探す振りをして店内を追跡
少女漫画の棚の前で立ち止まったので、道が狭くて通れなーいって感じで佇むと
「あ、すいません」と棚から漫画を抜き取ってそそくさと広い通路へ抜けようとするので
思わず「あっ」と声を上げると、そいつは「ああ、ああ」と頷いてこちらに本を差し出した
「違うわーッ！　「パタリロ！65～67」じゃなくてテメェに用があるんじゃあーッ！！」
そう叫びたかったが無理だった
という嫌な思い出があるので>>108はうまくいってくれるといいなぁ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 08:17 ID:Axk/3v4K: 行動派なくせに最後の詰めが甘い>>625に萌え(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
627 名前：１／３ 投稿日：04/12/01 16:15 ID:tdKBDdR/: 相談というか愚痴というか．．．

私の相方はリアル彼女でROをやる前から付き合っていて、もう5年近くの付き合いになります。
で、溜まり場で同じギルドではないのですが、昔から仲良くしている奴(以下Ａ）がいました。
ＡはRO上では面白い奴だったし、私も彼女も奴とその仲間(以下ＢとＣ)と仲良くしていました。

ある日偶然、某ファミレスで彼女と2人で昼食を食べている時にROの話になり、
私「転生が延期らしいね、Ａさん転生延期なら引退とかいってたね」
彼女「でも彼は引退むりでしょ、RO廃っぽくない？」
みたいな話をしていたのです。
すると、私の背後にいた人物が「(私のROのキャラ名)さんですか？」と
ふいに声をかけてきたのです。
そう、私のソファー越しに背後にいた人物はＡだったのです。
確かに同じ都道府県に住んでいる事は知っていましたが．．．

Ａと一緒に食事をしていた奴らもROの時の仲間のＢとＣで、まぁすこし
オタくさい感じもしましたが、極端という感じでもなく。
どうも彼らは高校の同級生で今年大学にいったとの事で大学はそれぞれ違う
ようなのです(一人は専門学校)。
私と彼女は社会人○年目で私たちからみれば少し幼い感じのする人達でした。
その日はそれとなしに盛り上がり(といっても私と彼女が一方的に聞き役で
正直疲れましたが．．．確かに私達はROはしますが、ゲーム、アニメ、マンガ
なんかにはあんまり興味がないほうだったので、彼らの話はよく理解できなかったし)
628 名前：２／３ 投稿日：04/12/01 16:16 ID:tdKBDdR/: 問題はこの後でした。
１週間程度後、彼女がRO引退するといいだしたのです。
というのも、彼らがwisで電話番号だのメアドだのをおしえてくれとうるさいらしく
最初は軽くながしていたらしいのですが、さすがに数日間続くと参ってきたようで
私にいうと関係に支障がでるんではないかと、波がさるまで待っていたようなのですが
だんだん彼らの行動がエスカレートしてきて、家までいくだの、彼とはわかれろだの
とにかくwisが絶えないんで狩にも集中できないしとの事。
彼らに私から彼女が困ってる、それ以前に彼女は俺のリアル彼女だ、これ以上迷惑行為を
続けるなら、こっちにも考えがあるという事を告げました。

彼らは「独り占めｲｸﾅｲ」みたいな訳のわからない理論をもって反論してきましたが
私が本気で怒ってる空気を感じたらしく、謝りこそしませんでしたが、とりあえず
無言になり、３人共ログアウトしました。

それから彼らとのRO上の関係は切れました、私も彼女もその溜まり場にはいかないように
したのです。
629 名前：３／３ 投稿日：04/12/01 16:17 ID:tdKBDdR/: そこから１週間程たって、Ａがなんと彼女の職場に現れたらしいのです。
この前のファミレスは彼女の職場の近くだったが運の尽き、そこで毎日のようにＡは
彼女が来るのをまっていたらしいのです、そして彼女をみつけた彼は今度は彼女の
職場のビルで終業時間までまっていて、声をかけてきたらしいのです。
人通りが多いオフィスビル、不似合いなジーンズにトレーナーの学生が
よりにもよってそこで愛を語り始めたらしいのです。
あの日から、貴女の事を思うと夜もねむれない、大学にもいってないとかなんとか。

彼女が「あなた誰なんです！いいかげんにしないと人よびますよ！」の声を聞いて
会社の同僚数人が助け舟をだしてくれたそうですが。

それからは同僚と一緒にあわせて帰るようにしているようですが。
まだ彼を見かけるそうなのです。一人の時を狙ってるんではないかと。

流石に警察に突き出そうかどうかという所まできています。
しかし、まだ将来がある(?)であろうＡが早くあきらめるのを願うばかりです。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:20 ID:Mljo0TCH: >>629
そこまで行ったら完全に犯罪だ。
社会のためにも警察に突き出しなさい。
そのＡの将来が・・・
なんていうのは社会が考えることで君が考える事じゃない。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:22 ID:qM195seY: こわっきもっ
それ、警察に突き出したほうがいい。
大事になる前にストーカー法適応だ。
Aの将来と彼女、どっちが大切かはわかるだろう
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:26 ID:aXK/dvqW: >>627
大学生ということは１８歳以上、いいかげん社会的責任というものを自覚するべき年です。
ストーカーとして警察に突き出しましょう。
Aの将来のことを考えればなお更、ほっといてもっと大きい犯罪をやらかすまえに矯正させ
るべき。その「もっと大きい犯罪」の犠牲者があなたの彼女ではないという保証もありませんし。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:27 ID:sz6KJds9: ぶっちゃけ迷惑の代償だから＞そいつの将来

電波は処罰していいよ＾＾
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:35 ID:W6EN7N5d: >>629
ある意味合宿所ネタだな・・
とりあえず警察にいって
「よく知らない人につきまとわれている。会社などに押しかけてきて怖い」と
彼女さん本人が相談してくるしか。
合宿所のFAQでもwikiでも読めばどうしたらいいかわかるだろうし。
URLは張らないけどそれくらい調べれば分かる事だし。
彼女一人に背負わせないで会社行き帰り送り届けるとかやってやれやー
635 名前：627 投稿日：04/12/01 16:41 ID:tdKBDdR/: やっぱり、そうですよね。
今も会社から書き込んでいるんですが、11/末でやっと仕事が一段落つき
今日は久々に定時でかえれそうなので、彼女を迎えに行く予定なのです。
で、その時に彼がいたら、そのまま警察にしょっぴいてやろうかどうか
悩んでいましたが、皆さんの書き込みを見て、決心がつきました。

また、経過報告できればと思います。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:56 ID:K0Wc6NeD: 776 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:08 ID:54oeGqAo
せっかくWIKIを正常化にしてくれる人がいるのに、
こりずに荒らす行為してる君達、
精神年齢発展途上の中学生ですか？
君達にふさわしいキモスレがあるじゃないですか、
そういうところで活動してください。

777 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:14 ID:AwaZhB+2
>>776
荒らしは放置です
触った人も荒らしとかわりません
荒らしは色々な方法であなたを挑発し書き込ませようとしています
管理人が放置ぎみの場合、有効な対処方法は徹底した放置です
掲示板を守りたいみなさんは荒らしの徹底した放置をお願い致します

分かる？
自称良識者君
青臭い正義を振りかざして板の正常化を叫んでいるところをみるとリア厨なのかな？なのかな？

779 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:21 ID:54oeGqAo
>>777
放置ですね？わかりました(｀・ω・´)ゞ

自称は常識人にしてください。
少なくても、書き込み後わずか6分足らずで返信するあなたよりは、
厨ではないですね。
一般論ですから。

781 名前：名無しの逆毛：04/12/01 16:47 ID:rbB9akcU
>>779
７分(｀・ω・´)ゞ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:05 ID:mUSjuGvr: >627>635
ストーカーとして処分してもらった後も、しばらくは注意しろよ。
ほぼ間違いなく復讐にくるから。
そういう性格をしてるからストーカーになっちゃうんで。
突き出すのやめろという脅しをしてる訳じゃない。むしろ突き出せ。

あと、突き出す際に、向こうがネトゲの友人ということを切り出すかも知れないが、
友人ではないことをきっちり伝えるようにしないと、ただの喧嘩扱いになっちゃうんで注意。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:12 ID:2iq0fmfO: 他人の人生は重いんだぜ、
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:07 ID:IjWdRzXa: ストーカーにロックオンされてる人間の人生も重いんだぜ
処罰されるべきはストーカー
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:41 ID:lbvq2Fz4: 言ってもわからんだろうから張り倒した上で通報。
彼女がちゃんと事情説明さえすりゃ二、三発蹴り入れた所でなんとかなる。

個人的には死ねと言いたいが…
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:25 ID:0xkAtnjk: >>640
張り倒すと後が面倒張り倒すくらいならこっちが先に叩かれてその後に
有無を言わさず取り押さえてｋに譲渡
これで暴行傷害のオマケ付き。
ただ単にストーカーで突き出して向こうが知り合いだなんだと喚くと
痴話喧嘩扱いだが傷害罪つけて被害者になれば向こうが喚いても
刑事にもってける。
後はｋに如何にうまく説明できるかだね。

イキナリ突き出しは色々厳しいだろうからまずは相談と言う形で
警察に行くのが吉だと思う。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:25 ID:Eya9ZS6o: 「独り占め」と言っている以上、彼女をモノとしか認識していないな、その大馬鹿野郎。付き合っているという事は相手を所有する権利を得る事じゃあるまいに。
さっさと突き出すのが吉だな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:26 ID:nNplB8oH: 良くワカンネーけど変なスレにきちまったな・・

警察に相談して、念書書かせろ。これで解決。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:42 ID:djEpABC9: このスレ、実用性のあるアドバイスはほとんどないからな…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:26 ID:5EiwMqBZ: ここは基本的に大事は扱わないで
合宿所にまわす体制になったしねぇ

まぁこんなもんじゃない?
「こっち行ったほうがいい」とアドバイスされるだけでも助かると思うし
646 名前：うさぎ好き 投稿日：04/12/02 00:34 ID:qf4Vc+Kw: 皆様初めまして。
いつもはROMしてましたが、本日自分自身にリアルな悩みが発生してしまったので、
相談させてください。

実は最近ネットで知り合った子とラグナロクを始めたのですが、
一緒に狩りに行ったり、買い物に行ってるうちにだんだん好きになってしまったのです(ありがちな話ですが・・・)
ちなみに当方男で相手の子は女です。
それで今日何気なく会話している時に、その子に彼氏がいる事を知りました。
それと同時になんとも言えない脱力感が押し寄せてきて、ものすごく悲しくなりました。
もともと家がめちゃくちゃ遠いため、実際に会ったりする気など毛頭ありませんでした。
プレイする前も、相手の事を好きになるなんて思ってもいませんでした。
しかし明日以降も一緒に狩りをする予定があります。辛いです。
正直このまま続けていく自信がありません。ますます相手の事を好きになりそうで怖いです。
このスレで相談されてる方々に比べると、全然なんてことはない問題ですが、
なにか良いアドバイスがありましたらぜひご教授くださいm(_ _)m

ＰＳ　今までラグナロクなんてただのゲームみたいな感じでプレイしていましたが、初めてネットゲームの怖さを知りました。
　　　ちょっとトラウマになりそう・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:46 ID:zit/8XHm: >>646
つまり要約すると　こういうこと？
１．ＲＯしてて好きな女ができた
２．その子にリアル彼氏が居ること発覚
３．それを聞いて鬱になった
４．それでその子と一緒に居るのが辛い
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:22 ID:BoJmvm7p: 646
鯖変えて新しい出会いを見つけれ。
件の子にはリアルで色々あって休止とか適当に理由つけて言っておけ。
じゃなければすぱっとＲＯ止める。
今後は所詮ゲームで割り切って遊べないなら一緒に遊ぶのは無理じゃないかな

彼氏居るっての聞いて脱力してる時点でどこかに無意識で期待してた部分があると
思われ。
一度距離を置いて冷静に考えた方がよろしいかと。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:39 ID:6b1lLIAK: >>646
諦めるか、諦めずに奪うか、二つに一つ

諦めたいけど諦められない時は距離をとるしかない
諦めない場合は直結厨と思われないように常に自分の行動を省みながら
相手にここに相談に来させるようなことだけはないようにな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:46 ID:b/DCKqIV: >>646
リア彼がいるのに諦めず奪うなんてのは120％無理。
我慢出来ないなら泥沼に嵌る前に黙って身を引いた方がいい。
彼氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネトゲの遊び相手の中の１人
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:51 ID:tlxu1pM2: >>646
悲しいかな現実は>>650が要約してくれている
個人的には別の場所で1から再スタートがおすすめだな
652 名前：うさぎ好き 投稿日：04/12/02 06:09 ID:qf4Vc+Kw: なかなか眠れずにここを覗いたらこんなにもレスが・・・
皆さんありがとうございます。

その子は今のサーバで誰も友達がいないらしく、俺がそのサーバに移住した時
すごく喜んでたんですよ。
だから今その子の前からいなくなるのはちょっと気が引けます。
せめて誰か他に仲間ができてからじゃないと。
しかも俺が操作してるのはアコですしｗ

布団にもぐってる時に色々考えてたんですけど、これってほんとに恋なのかって今考えています。
具体的にその子のどういう所が好きなんだ？と聞かれても具体的な答えがでないし。
ゲームに熱中しキャラに感情移入しすぎた結果、擬似的に恋をしてるだけじゃないかと思いまして。
脳が一種の催眠状態に陥ってるのか？みたいな感じです。
大体実際に会った事もない人間を好きになる事事態おかしな話ですね。
相手の事なんてなんにも知らないのにｗ
今はちょっと目が覚めてきた感じです。

とりあえず、今のところはもうちょっとペア続けてみようと思います。
また気持ちが変わることがあれば、レスをさせていただいと思います。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:34 ID:XaQ3C2vb: 戦わなきゃ、現実と
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:42 ID:vgNTmqS3: 夢から覚めなさいとしか言い様がないｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:43 ID:guHhQ472: >>652
その子に友達が居ないというのは分かりましたが、
貴方が積極的にペアをしてるというのがひょっとすると
その子の友達作りの邪魔になってるかもしれないという可能性は考えられないのでしょうか？
例えその子が望んでるからペアをしているのであっても
貴方は所詮ネットで知り合った遊び相手の一人に過ぎませんから
彼女にもっと友達を沢山作って楽しく遊んで欲しいと思われるのでしたら
ペアはなるべく止めて最低でもトリオ、出来れば一人で臨時に通わせるようにした方が
彼女の為にも良いと思いますよ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:49 ID:6h3k+4Lq: >>646
もう見てないかな～？
このスレ覗いたの初なのにな。随分ピンポイントな話題にでくわすもんだ
長文になるかもしれんけど本気で悩んでるなら読んでおいた方が良い
ＲＯで知り合った彼氏いる子と結婚するまでに至った奴も実在する
どうなるのかは結局【貴方とその子次第】だよ。ネットは関係ない
大事なのは結局その子が選ぶんだという事と自分が何を望んでるのかだと思う
657 名前：656の続き 投稿日：04/12/02 10:10 ID:8LQy5fI0: 自分の気持ちに戸惑ってるみたいだが、その子を幸せにしたいのか
自分が幸せになりたいのか？後者なら今回は諦めた方がお互いの為になると思う
前者ならその為にどうするべきか。身を引いた方が良いのか
それとも自分と一緒になった方が幸せに出来るのか。自分の判断だけじゃ駄目だがね
ちなみに前述の結婚した奴はどうしても前の男からは離さないと
辛い思いをし続けるだけだと判断して決別させたそうな
相手を幸せにしたいなら彼氏いようと今まで通り楽しくやっていける筈。

ネタだとしか思えなくても教訓として覚えておくべきだと思うがね
658 名前：656の続き 投稿日：04/12/02 10:37 ID:cBR/pghY: ちなみにその結婚した奴がどうなったかというと
最初は本当に相手を幸せにする為に一緒になったんだろうけど途中で
知らず目的が入れ替わってたらしく破局（全面的に男が悪かった）
で別れたショックで精神病院入院する羽目になった。
退院した時には記憶喪失になったらしくその女の子の事殆ど思い出せなく
なった上に未だに精神不安定なままだ。
自業自得、天罰覿面。相手を思いやる心は大切だっていう戒めだな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:53 ID:aBqJ5WAl: >>646=652
ぶっちゃけリア彼氏持ちは諦めれ
お前さんの悩みなんて可愛いもんだが、相手の苦痛は想像以上だぞ
あなたとリア彼氏のどちらかを確実に悲しませて、自分自身も傷付く決断を迫るんだからな
言っちゃ悪いが、欲望に忠実なだけのあなたとは違うんだ
相手を苦しめて、それでも幸せにする覚悟と根拠（時間・人間性・リアル収入etc.）を用意してから出直しな

>せめて誰か他に仲間ができてからじゃないと。
>とりあえず、今のところはもうちょっとペア続けてみようと思います。

そう思うなら、今すぐ２人でどこかのギルドに加入しろよ
狩りもペアじゃなくて３人↑PTな
言葉と行動が食い違いすぎだ

>しかも俺が操作してるのはアコですしｗ

アコプリなんて余ってるし、相手のキャラ次第だが一次職ならソロの方が時給いいんじゃないか？
むしろ身を引くならプリ転職前の今しかないぞ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 11:38 ID:uJmBPV6m: 若いなあ・・・
彼氏持ちの女友達がいたって別にいいじゃないか
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 11:46 ID:aUGS5ZlH: >>660
問題は>>646が相手の子を意識しちゃってるって事だろ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:11 ID:AxB3qp5F: >>659
プレイヤーが多いから友達なんていくらでもって訳にはいかない
ネットに限った話じゃないがピンキリいるし、しかも今のＲＯは変なのばかり
ちゃんと選んで仲間見つけないとロクな事無いよ
一人のせいでギルド崩壊なんてザラっすよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:12 ID:BoJmvm7p: >>652

悪い事は言わんとっとと身を引け。
おまいさんの言動には彼女の事考えてって部分が欠落してる。
そのうち直結臭い言動しだして相手を困らせそうな感じがする。

他に友達居ないってのなら他の人も言ってるが
2人で臨時とか行って友達増えるように行動したらどう？
ペア続けるって時点でお前はただの足かせ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:00 ID:u1zrXmeG: >>652
まずネットゲーム上でつき合いのある（けど別にキャラ同士結婚してるとかではない）
男性をリアル彼氏以上に見るのはムリ。
何を基準に彼氏を選ぶかはその人次第だけど、今の自分の彼氏と同じくらいの人
（外見以前に内面の問題も含め）をゲーム内で見つける事自体相当厳しい。
腐女子であっても彼氏にするなら一般人が良い、って人も多いしね。
いくらアタックされてもそれはあくまでROでのこと。
女性はその辺冷静だからリアルはリアル、ROはROだよ。
あとね、やっぱり彼氏がいるって知って落胆したんなら
あなたも立派な下半・・・ｹﾌﾝｺﾌﾝ
いいオンナには彼氏がいるもんです。そう心に念じてなさい。
無力感を引きずる位なら今すぐ分かれればいいよ。
「そんなの相手に悪い」なんて思っちゃダメ。それ自分の買いかぶり。

・・・と熱く語ったけど。実は私はRO内の固定相方でも結婚した相手でもない人に
OFF会以降ログインする毎にストーキングされーの
メッセ立ち上げた次の瞬間に話しかけられーのでうんざりして今はRO休止中。
メッセは他のゲーム行っちゃった人との連絡用に常に退席中に。
それまでは昔いたギルドに加入してた人程度の認識が一気にｽﾄｰｶｰへ．
相手との話し合いなんて意味無かった。
相手は自分が如何に私を好きかを連呼するだけでこっちのこと考えてないし。
そんなヤツのようになる前に気がついておくれ！と思うのでした。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:31 ID:nV1aVv3G: RO内で、リアルで会ったことのない相手を好きになる人って、
相手のリアル容姿を都合良く妄想してませんか？

ROがきっかけで・・・みたいな成功事例の何倍も失敗事例、というか
「リアルは好みじゃなかった」的事例もあるハズなんですよ。
相手の容姿がオークレディでも貴方は好きだと自信を持って言えますか？

ということを、この板に恋愛相談しにくる人たちに考えてもらいたい。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:06 ID:VywX0kii: ネットだけの付き合いだと、容姿のフィルタなしで自分を見せられるのがいいね。
先に中身を好きになってもらえたなら、相手の容姿フィルタの許容範囲をゆるくさせられると思う。
許容範囲超えてるとだめだろうけどな。

ネットにしろリアルにしろ、恋なんて自分の気持ちの押し売りみたいなもんさ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:49 ID:m3PrAwCb: そうだね
自分の好みの容姿をイメージしていられるからね
その分リアルであったときの落差が激しそうだがｗ
どれだけの落差ですむかが勝負だ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:20 ID:A3uDImo/: >>652
恐らくリアルでは平均点以下の容姿なんだろうが、夢から覚めたほうがイイ。
↑の記述が誤りならそれなりの恋愛経験積んでる筈だし、そもそもこんな相談しない。

自分がしてるのはゲームであると、まず再認識するべき。
ゲーム＝リアルお祭と同じ様な認識なので、お世辞や多少の痛い事にも黙認する人が多い。
でも限度内の話な。

そして別の話。
リアル容姿が妄想の姿からかけ離れていれば一瞬で終わりだろうな。
それは本人の過失でもある。それまでの言動や行動で都合の良い姿想像させたりとかな。
容姿を事前に確認しないでリアル会うのって、目隠しで地雷地帯歩くようなもんかと。

恋は下に心と書く字の如く”下心”あってのもの。
まあぶっちゃけ妄想したって、失敗したっていいじゃなーい。
何度もいろんな体験してイイ恋探せばいいじゃん。
669 名前：うさぎ好き 投稿日：04/12/02 21:21 ID:qf4Vc+Kw: こんばんは、うさぎ好きです。

>>653
>>654
やっぱりリアルの恋愛とネットの恋愛は違うと思います。
ネットの場合は自分の脳内で相手の情報を補完してる部分が、
リアルと比べかなりあると思われるので。

>>655
その子自身ネットで狩り友募集しているので、そのうち仲間は
増えてくるだろうと思います。
ただゲームスタイルとして、俺はペアでの気楽な狩りを好んでいるので
正直な所人数が増えるのは好ましくないです。
そのため、人数が増えてきたら今回の件とは関係なく離れるつもりではいました。
今度その子に臨時に通わせるよう話を持ちかけてみたいと思います。
670 名前：うさぎ好き 投稿日：04/12/02 21:44 ID:qf4Vc+Kw: >>656
なんだかすごい話ですね。
記憶喪失になったなんてよっぽど辛い事があったんでしょうね・・・
俺の場合、今はネット恋愛に対して考察している段階なので
付き合うとか結婚とかは考えてないです。
というか646のレスをその場の勢いだけで書いてしまった事を、
今激しく後悔してます_/￣|○

>>659
>言っちゃ悪いが、欲望に忠実なだけのあなたとは違うんだ
これはどういう意味でしょうか？
下半身直結という事ですか？
俺は自分がそうだとは思っていません。
一応今までにそれなりの恋愛・付き合いをしてきてますので、
下半身の事にしか興味ないような子供でもないですよ。

ペア狩り希望なのでギルドには入りたくないです。
集会とかGvGとか上納とかわずらわしいのが大嫌いなので。

今新しく移ったサーバでプレイしてますので、なにも装備がありません。
枝を集めようにもエルダーウィロー２匹に囲まれて死ぬ状態ですｗ
現在クリスタル狩りをして、お金を貯めてます。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:10 ID:qxt5hITK: >>670
普通に友達としてその子が気持ち良くＲＯを楽しむのを手伝ってやるだけにした方が良い
自分で気付いてないだけで、かなりの地雷キャラだと思う。
672 名前：うさぎ好き 投稿日：04/12/02 22:12 ID:qf4Vc+Kw: >>660
>>661
今は一歩引いた視点から見てますので大丈夫です。

>>662
新しく仲間を作るにしてもなにかしら問題があるんですね。
その子はラグナロクが大好きなので、いい人と仲間になって欲しいです。

>>663
その子の気持ちですか。
確かにその(彼女に告る)段階まで考えていませんでした。

>ペア続けるって時点でお前はただの足かせ。
確かにそうですね。
今度臨時に参加するよう話を持ちかけてみようと思います。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:16 ID:QKvQxtwm: 好きになる＝SEXしたい　こりゃ人間の性だとおもうがな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:57 ID:5lwH7SAY: >>673
SEXしたいから誰かを好きになるが正解
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:01 ID:EnTwxXv6: 好きになった人間を殺して自分のモノにしたくなる奴だっているぞ
本能を自我が凌駕した末路だな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:39 ID:zt3nv/5v: うさぎだか狸だかは結局なにがしたいのかわからん
G入りたくない、けどペアはしたい。恋愛感情は少しあるかも知らん。
けどリアル彼氏いるみたいだし離れよう。と思ってる。
くらいか？
なんだか俺にはここに来る意味はない気がするんだが…
お前が適当に離れていって終わりだろ？要約すれば。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:41 ID:myLNAaKz: 色々理由つけて要するに自分の彼女にしたいんじゃないか？
んで、個々にいる人間に知恵を借りたいと。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:24 ID:AAre+U3S: うさぎだかうなぎの話しはもういいよ
まだ冷静に書きこんでるところは好感が持てるものの
自分の考えを変えることはないんだろうな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 03:10 ID:UxfXBXum: 正直背中押して欲しいだけだろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 03:19 ID:KuhRK2fl: うさぎの>>670にある>>656へのレスで

>>>656
>なんだかすごい話ですね。
>記憶喪失になったなんてよっぽど辛い事があったんでしょうね・・・
>俺の場合、今はネット恋愛に対して考察している段階なので
>付き合うとか結婚とかは考えてないです。
>というか646のレスをその場の勢いだけで書いてしまった事を、
>今激しく後悔してます_/￣|○

・・・記憶喪失はどこから来たんだ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 04:55 ID:jrJW8L8j: >>680
お察し下さい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 04:54 ID:jrJW8L8j: >>680
お察し下さい
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 05:02 ID:ASUjHkCO: >>680
(；´-｀)？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 05:24 ID:jrJW8L8j: ぅぉ！
何故か二重投稿ｽﾏﾇ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 06:34 ID:ApZgU5U3: OK！俺の脳味噌を大脳皮質こと540度回転させうなぎパイ好きの暗号を解いてみた。

>それで今日何気なく会話している時に、その子に彼氏がいる事を知りました。
ファミレスで偶然聞いたんです。

>それと同時になんとも言えない脱力感が押し寄せてきて、ものすごく悲しくなりました。
独り占めｲｸﾅｲ

>しかし明日以降も一緒に狩りをする予定があります。辛いです。
友人と一緒に彼女を襲う予定です。警察が来ると困難です。

>正直このまま続けていく自信がありません。ますます相手の事を好きになりそうで怖いです。
正直オナニーが激しくなってきて体力が持ちません。道具を使ってしまいそうです。

つまり鰻は>>627のA!!!11!!
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 07:45 ID:J5VoFCWy: >>680
>>656ｰ658
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 07:46 ID:caASyO5V: >>684
お前　頭　いいな
思わず納得してしまいそうだった俺ガイル。徹夜はだめだな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 08:45 ID:DQ+kMXWU: >>646
♂は下半身直結の本能から相手を好きだと思い込む習性があるらしい。今までの文を読む限りでは無意識の本能で好きになってるだけだろ。特にネットだと理性的＜感情的になりやすいからな。
これだけ皆が諦めろと言ってるのに何かと理由つけて離れられないのはストーカー気質。

646がいなきゃその女性が死ぬわけではあるまい。速やかにフェードアウトしておけ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:24 ID:sjMlBc5c: >うさぎ好き氏
相手に臨時勧めるんじゃなく、あなたもその人のいない、別な臨時も体験してきては？
アコがペア狩りしか出来ないんじゃ将来もお察し。
あなたが彼女に依存してるのを挿げ替えてるだけにしか見えない。
あとね、最初の方であった「俺が操作してるのはアコですしｗ」これは変でしょ。
確かにアコ系の支援は便利だけど、遊ぶ分にはお互い回復材連打とか休憩多めで狩りしてても楽しいはず。
自分（アコ）が頼られてるわけじゃない。ＲＯを楽しんでるだけなんだよ相手は。
それとも相手はあなたがアコじゃなきゃとっくに見限ってたのかな。
友達だと思われてるから一緒なんじゃないの？
お互い別々に色んな臨時に参加して、後で臨時であった出来事で盛り上がる。
それも立派な友達付き合いなんじゃないのかな。それじゃ駄目なのかな。

……自分の周りにもわざわざ支援職作ってくれた人いたなぁ。プチ直結な人だけど。
自称「あなたの為に」な支援職ってのは正直重荷。
「あなたが傷付くのを見たくない」からと過剰なヒールに過剰な支援。
うさぎ好き氏が同列だとは言わないが、「支援職だから」という口実は止めてくれ。
お人形さんなんかじゃないんだよ。度が過ぎれば重荷でしかないんだよ。

そんな事より>>681-682の時系列を見てくれ。こいつを見てどう思う？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:34 ID:ztDBmDbO: >>682は小宇宙を黄金聖闘士の域まで高めて光速を超えたんだよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:42 ID:0wTGmGa5: わざわざ書くこともないかも知れんが、

書き込む1
　　　↓　　　　　書き込む2(ボタン押し)
受け付け1　　　　　↓
　　　↓　　　　　受け付け2(タイムスタンプ発行)
　　　↓　　　　　　 ↓
予期せぬ　　　　　↓
停滞　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　データ登録2
　　　↓
データ登録1

とでもなっただけだろ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:43 ID:0wTGmGa5: わざわざ書くこともないかも知れんが、

書き込む1
　　　↓　　　　　書き込む2(ボタン押し)
受け付け1　　　　　↓
　　　↓　　　　　受け付け2(タイムスタンプ発行)
　　　↓　　　　　　 ↓
予期せぬ　　　　　↓
停滞　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　データ登録2
　　　↓
データ登録1

とでもなっただけだろ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:45 ID:0wTGmGa5: わざわざ書くこともないかも知れんが、

書き込む1
　　　↓　　　　　書き込む2(ボタン押し)
受け付け1　　　　　↓
　　　↓　　　　　受け付け2(タイムスタンプ発行)
　　　↓　　　　　　 ↓
予期せぬ　　　　　↓
停滞　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　データ登録2
　　　↓
データ登録1

とでもなっただけだろ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 09:46 ID:0wTGmGa5: ちっ、再現できなかったか。

……いや、すまん。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:50 ID:i/LFAqZl: テストスレでやって下さい。ちなみに報告はいらないし帰って来ない方が良いです
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:40 ID:8PH/8o6s: スレの流れ的には正反対のレスになるかもしらんが、うさぎ氏へレスを。

別に顔の見えない相手を好きになることは悪いことじゃない。
ただ、実際に会ったときに自分のイメージしていた容姿との落差に
自分がショックを受けること以上に
相手を傷つけることがあるから気を付けた方がいいです。
だって、「想像していたより可愛くないね」という感じの雰囲気を出しちゃいますから。

漏れはＲＯ始める前からのつき合いのチャット友達と一緒にラグナ始めたけど、
ＲＯ始める前から相手の子（多分リア♀）のこと好きだったよ。
今はもうＲＯでも連絡取れなくなって音信不通だけど、
今でもその子のことは変わらず好きだって言えるよ。
ただ、違うのは今はその子以上に好きになったリア彼女がいることくらい。

漏れの場合も相手に彼氏が出来た、とかいろいろチャットで聞いてたけど、
やっぱりショックだったよ。
でもそれが離れる理由になるのかな？
離れて彼女のいない生活（？）になっても平気だ、
こんなつまらないことで失ってもいい程度の友達だ、というのなら止めませんが、
こういう本当に好きになれる友達ってなかなかできないよ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:09 ID:i1biAEQK: >>696
>>661

女友達なら別にいいんじゃない？　ネット恋愛もあるよ
今回はレスの端々から言葉とは裏腹な思惑が臭ってるから否定的なレスが多いんだろう
会うのも辛いほど意識したら友達関係はきつい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:37 ID:zhMGUX1w: >>646はラブラビッツの回し者。間違いない。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:33 ID:1eB+gAa2: >>698
おまいは黙って液晶つついてろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:20 ID:9aqQHEWj: ﾃｰｹﾃｰｹﾃｹﾃｹﾃｰﾝ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:42 ID:p+HqpOtv: ﾃｰｹﾃｰｹﾃｯﾃｯﾃｰﾝ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:51 ID:IUV9BSIK: (・∀・)ﾗｳﾞｨ!
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:52 ID:u4OS+MsK: ギルマス：昨今は本来好意的な笑顔である筈の（笑）や短縮形のｗなどが
　　　　　　少数派であったはずの皮肉り用途が圧倒的に増加したため
　　　　　　顔文字の＾＾もまとめて嘲笑に見られてしまう場合が非常に多い
　　　　　　そこで我々は新たな笑顔の表現の一環として
　　　　　　本日よりテストケースとして「（笑）、ｗ、＾＾」の使用を厳禁とし
　　　　　　代わりに「（莞爾）」を使用する事。

A：マジかよ（莞爾）
B：こんばんは～。何やってんですか？＾＾
A：あ、B。今日からその顔文字禁止
A：笑うときは（莞爾）つけろってさ（莞爾）
C：無理だよな（莞爾）
B：ええ～！？
A：そういえば+6火ソドメクホっちゃってさ～（莞爾）
B：え～と、蓉爾？
C：かんじだよ（莞爾）
B：あ、ありがとうございます～（莞爾）
ギルマス：よし、キモいからやめろ

やらすなよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:52 ID:u4OS+MsK: あら誤爆
回線吊って首切ってきます
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 20:23 ID:AdZ/U6VZ: ﾊｹﾞﾜﾗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:56 ID:CKchVn1r: >>703
冒頭の6行でギルマスと703の禁断の関係を妄想した漏れは逝ってよろしいか。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:56 ID:CKchVn1r: >>703
冒頭の6行でギルマスと703の禁断の関係を妄想した漏れは逝ってよろしいか。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:10 ID:CKchVn1r: ････OK、どっちにしても逝ってくる。

>>708
夜空の彼方にかっ飛ばしてくれまいか
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:46 ID:SjBnUwC/: おまい・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:54 ID:l70ph8nD: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　从⌒从　））　／　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　（（　（（　　　・）） *　ζ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　∑・　（（　∵ 　））　　　　））　／　・
　　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　＼　（（　：　　））　　_、_∴.从　））ζ
　　|　　ｗＷw.　:|□ｌ/／　　　　　　　　・　　　∑　　从⌒从　>>708`　∵ 　　））￣*
　　|　　 ( ﾟ∀ﾟ)　:|□ｌ三三三三三三三三三三三　*　　　　。（（　 ⌒　））　ζ
　　￣￣ｌﾆ⊃/￣￣ヾ＼　　　　　　　　　　／　 ∑　（（　　　　・　从　从　））　　＼
　　　　 (＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　*　　／　（（　从⌒从　））　（（：　ζ　＼　　∵
　　　　⊂　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　Ｗ　（（　・Ｗ））　*>>708
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:39 ID:gNvCw/+2: >>703
いいギルドだな（莞爾）
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:40 ID:gNvCw/+2: >>703
いいギルドだな（莞爾）
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:43 ID:2JBvTL9L: 各地でふかわが流行りすぎｗ
714 名前：500 投稿日：04/12/06 23:20 ID:LHoHHXtj: >>500です。

結果が知りたい人が結構いたようなので、
事後報告をチラシの裏にでも書いておきます

<チラシの裏>
待ち合わせの日、実際行ったみたらそこには美人の女性が･･･それなんていうエロｇ(ry

という展開は当然なく、はい♂の人でした。
で、２時間ほど色々と話したんですが
どうやら、俺が♀プリさんを♂だとわかっていたことは知っていたようでした。
（俺がスレに相談した4383バイト分の文字はいったい･･･
まあ、突撃の決め手にさせてもらいましたが）
後は普通にリアル寄りの内容でＲＯでのチャットと同じようなことを話しました。
あと、「私のギルドに入ってみないか？」と誘われたので体験で入ってみる
ことにしました。（俺はギルド入ったことないんですが）
久しぶりの飲みにいけて、お酒が本当のおいしかったです。
</チラシの裏>
715 名前：500 投稿日：04/12/06 23:22 ID:LHoHHXtj: チラシの裏だけなら、なんなんで

<チラシの表>
全国から喜びの声が！！
【プロンテラ在住の♂WIZさんの場合】

相方いない、ギルド入っていない、知り合いいないの完全ソロ生活を送っていた
私ですが、ふと目にした「エメナルドＧ（友情運向上）」というパワーストーン
をモロクの宝石商人から半信半疑で買いました。
ところが、買ったその日から次々と知り合いが出来て、ついに私にもねんがんの
ギルドに入ることができました！。
今度は、「トパーズＧ（恋愛運向上）」を買って意中の♀プリさんをげっと
したいと思います。
この宝石は信じられない効果です！！

資料請求はモロク宝石販売協会まで
価格：「エメナルドＧ（友情運向上）」 6000z
「ルビーＧ（金運向上）」 6000z
「サファイアＧ（精錬運向上）」 6000z
「トパーズＧ（恋愛運向上）」 6000z
「ジルコンＧ（仕事運向上）」 6000z
</チラシの表>
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:39 ID:11zGxFsK: 友達が増えてよかったですねー
あとエメナルドじゃなくてエメラルドです…
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:48 ID:Z5kTGlBL: エメナルドってちょっとドナルドっぽいな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:52 ID:yz/p0krc: 俺は小さい頃、
「ダイヤモンド」を「ダイアモンド」と発音して馬鹿にされた。
719 名前：500 投稿日：04/12/07 00:14 ID:DNkB8bku: ＞あとエメナルドじゃなくてエメラルドです…

う、誤字脱字には気をつけたはずが･･･
罰としてエメラルドＧ（改）の行商に行ってきます（つД｀）
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:19 ID:Cs/mVtuf: ROというか、リアルオフラインについての相談なんですが
今自分は情報系の大学に通ってる20歳です(ROはβからやってました
相談の内容なんですが”このままROしてて、将来リアルで廃になれるだろうか”ってことです
簡単に言っちゃうと、20代後半以降から、いわゆる”高収入で幸せな家庭”を築けるのだろうかという疑問です
今自分は、大学に通ってはいるが3流大学です
毎日ダラダラROと最低限の課題と小遣い稼ぎのバイトをしながら過ごして卒業したとして、
何か自分の為になるのかなと思ったわけです(とくにRO
自分は、ゲームとか好きなので、結構やり込んじゃうんですよ
で、オンラインゲームってクリア(終点)があるわけじゃないから、結構な期間続けちゃうんですよね
転生きたらどうなるのかな～とか、そんな感じで

将来高収入になって、誰かを見下そうとかそんな気じゃないんです
ただ、自分（や身内）が困ることなく自由に(余裕を持って)生活できるようにしたいなってことです
今更医者や弁護士になろうとは思いません、思っても無理です
でも、今から何かできるんでしょうか？　3流在学の時点で無理でしょうか？
可能だとしても、今何をすればいいのか分かりません→少しバイトして完全フリーな時間はROプレイ
今、情報(といっても様々になってしまうんですが)の分野で仕事に携わっている方いらっしゃいますか？
もしいらしゃいましたら、参考意見など聞かせてもらえると嬉しいです（勿論、他分野の方の意見も歓迎です
人生の先輩方、おねがいします

長くなりましたが、要約すると･･･
ROとリアル両方で廃を目指せるのだろうか？という内容です
どちらかで↑を目指すなら、どちらかは棄てないとダメでしょうか
ハタチになってもこんなで、凹みと諦めに押し潰されそうですゎ
今まで本当に将来なんて考えてなかったんで、成り行き自由気ままに生きてきましたから
雑誌とかで、将来はこんな車に乗りたいなーとか思ってたら欲が出てきちゃいました
長くて読み辛くてすいません。今日は疲れたので眠ります。おやすみなさい
721 名前：720 投稿日：04/12/07 02:22 ID:Cs/mVtuf: 履歴書に
”RO暦ン年”とか”3キャラオーラ”（持ってないが）とか書ければいいのになぁ
根性があると認められるかもなー（ありえん
癌に就職するなら、高感度アップになるかな（笑
っつか、↑の記事改めてスレで見るとマジで長いな（汗
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:30 ID:PiaiqP8E: >>720
＞ROとリアル両方で廃を目指せるのだろうか？という内容です

ROではないがいる。要は本人のやる気次第。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:55 ID:ZJ9IoYQZ: >>721
人事担当がジョークのわかる人で他人を見抜ける人なら、
アピールの仕方によっては3キャラオーラもプラスになるかも知れん。
しかし、一般的に大きな企業ほど人事担当は総務のやり手な訳で、
必然的に堅くて古い人間の可能性が高いので…

情報ってことはその気とタイミングがよければそれなりに稼げる仕事じゃないか。
大卒時点での知識や経験なんて誰も当てになんかしないから、
寧ろ知識欲ややる気をアピールしたら医院ジャマイカ。
ぶっちゃけ、就職フェアで待ってるぞw
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 05:44 ID:txw/nDb1: >>720
その年代で未だ方向性が定まってないのなら夢に描く生活は無理だと思うよ。
大学の4年というのは長いようで短いよ。
目標持たずに、ただ漠然と就活しても思うような場所には行けないし

>>ただ、自分（や身内）が困ることなく自由に(余裕を持って)生活できるようにしたいなってことです
医者や弁護士になりたいなんて当然ありえないが、
この程度の生活維持するのですら現実は大変だよ。

例えばRoの世界で例えるなら、
相方と結婚して楽しいギルド所有して～なんてのが720がいうリアルでの廃とすると、
720が達成できるのはJob40くらいで転職したスキル微妙にやっちゃた系のWizとか。
キツイ言い方したけど馬鹿にしてるわけでなくて、今のそういう気持ちは大事だと思う。

リアルで誰かとそういうの話あったり、自分のやりたい事模索していくと
きっとイイ結果でるんじゃないか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 08:42 ID:ci95WRUr: >>720
ＲＯ廃なんて目標を定めてる時点で既にお察しなわけだが・・・
誰もそれを指摘しないのは何故だろう。

＞ROとリアル両方で廃を目指せるのだろうか？という内容です
＞どちらかで↑を目指すなら、どちらかは棄てないとダメでしょうか
人間時間"だけ"は平等。
あんたが悩んでる間にＲＯをやってる奴がいる。それが廃クオリティ。
あんたが悩んでる間に自分を高める努力をしてる奴がいる。それが勝ち組クオリティ。
目標の置き方が稚拙だと未来は無いよ。もっと大きく構えないと。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 08:59 ID:jPbtvSSl: >>720
別館でだったら情報系の仕事について熱く論議できるかもしれん。
てか俺はそっちの方が思う存分書けて有り難いわけだが。
長くなりそうだし微妙にスレ違いの予感もあるからｗ

かくいう自分は高卒（情報処理関係の）で現在情報系の仕事に従事してるプログラマ、リアル結婚済み。
２鯖並行でプレイしてるが特に問題なく過ごしてる。
一概に情報系と言っても幅が広いので、自分がどういう事をしたいのかをざっくりと決めてはどうだろう。
なので最低限WEB系（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ・構築）、ｼｽﾃﾑ系（c、c+等、cobol等）とかの道は自分で決めてみたいトコロ。
それによって必要な勉強も違ってくるしね。
ちなみに昨今の情報系ってのは卒暦より資格。
場所にも寄るが公的資格持ち＞専卒＞高卒＞大卒＞大学院。
大卒は高卒よりも初任給高く払う必要性が出てくるので、資格なし・能無しは取りたがらない。
結構努力が要りますよ＾＾
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:03 ID:pYHIkSi9: >>720
それはROで高レベルで尚且つリアル生活もそこそこって事でしょうか？
それならリアル優先でROは時間をかけてじっくりと無理なく遊べばいずれそうなります。
ROのプレイ時間はそのままでリアル生活も～というのなら流石に無理かと。

参考まで（参考にもならんが）に自分の場合。
・情報系の専門卒業で現在24歳の月収21万前後_no
・一日のROプレイ時間2～3時間
・仕事　7：20出発の20：30帰宅
一人暮らしする分には余裕。
彼女と暮らすor結婚を視野に入れるとなると共働きしないと辛い。
ってな感じです。

無難な仕事に就いて無難な生活を送りたい、と漠然と考えるのではなくて
どういう仕事に就きたいのか、
その仕事に就く為にはどういうスキルが必要で、
家賃等を考慮した上で自分の望む生活をするには月幾ら稼げばいいのか。
この辺りをもうちょい噛み砕いて考えてみると良いかとー。
あと、ROはあくまでも暇つぶし程度に考えた方が精神衛生上いいと思うヨ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:36 ID:Q+sP/jnG: どの辺からが720のいう「廃」なのかがわからないしな。
技術系で比較的時間の縛りが緩い仕事をしてる俺(残業月20時間)
の場合でも、平日は2、3時間。土日はほぼ一日、趣味の時間が取れる。
これを注ぎこんで「廃」になれる程度であれば実現可能かなぁ。
俺の場合は、平日1、2時間、休日5、6時間かな。
飽きっぽいのと、無駄なことばっかりしてて、ちっとも廃じゃないけど。

部署によっては月50Overなんて当たり前、ってところもあるし、
こればっかりは、仕事を始めてみないとわからない。
望んだ仕事、望んだ環境になれることなんてまずないということを
頭に置いておいて、ゆっくり考えろ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:42 ID:pb6CM8/h: >>721
ROキャラのレベル上げなんて（その是非はともかく）botに置き換え
可能なわけだし、個人評価の対象にはならない。時間の潰し方が
形に残ってるだけだよ。
まあ、他人に置き換えられない人間を目指すことだね。

726が書いてないことを補足すると、情報系の資格には"賞味期限"
があって、数年単位で古くなるから、常に新しい勉強をし続ける努力
が必要になる。それが出来なくなった人から切られてく。
数レス前でも大卒時点での「知識」が要求されてない、とあるけど、
それは"知識"が次々と更新されるから。
じゃあ何を要求されてるのかといえば、短期間で次々と入れ替わる
「知識」に追従出来るだけの基礎体力、及び柔軟性というわけだ。
学歴と資格がどう結びつくかというと、例えば、高学歴かつ資格を持
つ奴は、学校で身につけた学び方と、それを実践して資格を得るだ
けの能力があると見なされる。学歴がなくても資格を持つ人は、学ぶ
根性と実践する努力を結実する人、というふうに捉えられるわけだ。

そう考えると、やる気と知識欲だけアピールしてもそれを裏付けるだけ
のものが何もない、もしくは関係ないものだったりしたら、そりゃ評価は
下の下だわな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:42 ID:Q+sP/jnG: >>720
ああ、そうそう。ぶっちゃけＲＯしてたからといって、何になるわけでもない。
720がROをプレイすること自体が、第三者にとって何か意味を成すわけではない。

ただ、ROすることでストレスとかが発散できたり気分転換になったり
あるいは他人との意見交換や、何か内面的に得るものがあったりして、
本業(学業)が効率よく進んだり、人間性に深みが増すなどの結果があれば、
ROは720のためになっている、と言えると思う。
趣味とか娯楽ってそういうもんだ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:45 ID:M8mcPzPA: 履歴書の特技の欄に、「縦置きFW」とでも書いておけばイイジャナイ(ﾟ∀ﾟ)ｂ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:08 ID:BlbpwkIV: >720
ROで廃を維持しつつリアル廃は実現不可能だと思うので
（ｲﾔ、絶対無理とはイワンがマズ無理だろうとｲｳｺﾄで）
リアル廃になってROで廃系のほうがいい気がスル。

リアル廃が突然自分に転がってくるなんてファンタジー。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:32 ID:bKOTkSKT: >720
こんな所で相談してる時点で無理。
リアル廃を目指すなら実用的な勉強が趣味になっているぐらいのレベルが必要。
情報系であれば学生の内からでも色々と金を稼ぐ方法もやりようがあるのにゲームしてる時点で終わってる。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:38 ID:pkwFTDtG: 世の中広いから可能性だけなら幾らでもあるんじゃない？
問題は見つかるか、手が届くかで
能力にせよ機会にせよ自分の選択次第だよ
一応いっとくと誰でも簡単に実現出来るような事なら既に枠は埋まってるでしょ
逆に簡単に思いつかない事なら枠は空いてるだろうし後は発想と努力次第
その発想と努力に人生賭けてギャンブルしてみたら？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:02 ID:9zB3NJd9: 空を向いて口をあけていたら林檎は空から降ってくるでしょうか、というレベルの質問だな。
暇な時間にROしてるだけと言い切る時点でお察し。
たとえば10年後に年収いくら欲しいと思うなら、その希望年収を得ている人が何をしているのかを考えて、
さらにそれを得るために10年後までに何をしなければいけないのか考えろ。
そうして10年目まででやらなきゃいけない目標ラインを一年分ずつ設定して、スタートラインとエンドラインを考えるんだな。
三流大学がどうとかはあんまり関係ない。
もちろん一流の会社には勤められんかもしれんが、いい中小企業を見ぬければいいだけのこと。
中小だから給料が安いと言うのは間違い、超一流には負けるかもしれんが、じっくり探せばそれなりにくれるところは結構ある。
すべては努力次第。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:03 ID:58BdB9ER: 惰性でＲＯをやってるなら思い切ってやめてみてはどうか？
大学生の４年間は長いが、長いからこそ有意義に時間を使える奴と
無意味に時間を消費してる奴の差は顕著になる

ＲＯとリアル両方で廃を目指すというが、ＲＯで廃になって何かメリットはあるのかい？
無理とは言わないが、ＲＯをやってる時間を潰すなり削るなりしてリアルに精を出してみてはいかがか

文面から察するに、今のところ明確な目的・目標がないようだが、
まずはそれを探すための行動を勧めてみる

懇意の教授や先輩、就職課に相談に行ってみるのもいいし、
説明会に潜り込んでみるのもいい

自分だけで考えていると良くない方向へと思考が飛んでしまうから、
友人でもいい、他人と話すことをお勧めするよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:29 ID:0aLVmLvV: 高収入で幸せな家庭を"リアル廃"って言い方する時点で…。

茶化しながらもROをだらだら遊んでることを"根性ある"とか自分を甘やかし過ぎ。
世間からみりゃROなんて所詮ゲーム。マニア向け娯楽・現実逃避。
ROこれだけ続けてます！集中力あります！なんて、
自分の事以外考えられません！現実逃避ひゃっはー！と主張しているようなもの。

"余裕をもって暮らしたい"ならRO止められなきゃ無理。
"RO廃"になりたいならそのまま今の生活続けてればなれんじゃないの。生きてれば。
そして"両立できるか"という問いに対しては>>733一行目に同意。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:02 ID:3NurUpVs: というか20でその質問か…って思うんだが。俺がおかしいのか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:32 ID:9zB3NJd9: おかしいとは思うが、いまどきの学生はこんなもんといわれればこんなもんのような気がする。
むしろ「まぁ適当に就職すれば（orいざとなったらバイトでもしてれば）生きていけるかｗ」で思考をとめるレベルの奴のほうが多い希ガス。
こんなところでも質問してるだけまだマシなんじゃね？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:41 ID:e9rzOB8p: ぶっちゃけ両立したけりゃいっしょけんめ働いてる間にBOT動かして
息抜きの時に盛大に遊んで明日への活力を得るのが一番利口なんだよな
とさりげなく癌叩き
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:41 ID:dF4wd4OL: ・・・・なんつーか>>560と>>720を見比べると
・・・すまん、比べるのやめた。

>>720
ROが現実の人に見える。痛い。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:44 ID:jK552PU/: 739にしなやかに同意。
で、>>720は
どっちもいいとこまで行きたいってんなら努力がものすごく必要だと思う。
片方だけならすごく努力が必要だと思う。
どっちをメインにするかは人それぞれだから、好きな方をやれば良いと思うが、
リアルにしといた方が無難だと思う。
もし>>720が地方出身なら、卒業したあと田舎戻って親類縁者の紹介でもしてもらって
それなりの所でぼちぼちやっとくのがいいんじゃないかなーと実体験に近い事を言ってみたり。
このルートだと両方そこそこ行ってる。そこそこ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:54 ID:Q+sP/jnG: 都心の高層マンションの最上階の部屋で、
風呂上がりにバスローブを羽織りながら、ワイングラスを傾け
愚民どもを見下ろしながら、ROで自分語りするような、そんな未来予想図を夢見て
744 名前：720 投稿日：04/12/07 16:09 ID:Cs/mVtuf: めちゃレス付いてる･･･ありがとうございます
一人一人にレスさせてもらいたいところですが、長くなってしまうので纏めて書かせてもらいます
みなさんの意見はしっかり受け止めさせてもらってますので～

やる気が必要、でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
ってのが皆さんの意見のようで
もう人間的にダメだろ、って意見もあるようで反論の余地もございません

これから、将来やってみたいことを絞っていってそれに関する本などを読んでみようかなと思います
やっぱり能力重視のようですので、何もせずに卒業して出るよりも少しでも知識あったほうがいいですよね
他人の生き様（？）も参考にして、良いことは取り入れたりできたらいいなと思います
”あいつはダメ人間だな”よりも”あいつはちょっとダメ人間だな”に上がれるように少しでも頑張ってみます
皆さんの熱い意見が身に染みました、ありがたい限りです(半日でこんなにレスいただけるとは･･･
すれ違い気味な（思いっきりすれ違いか）質問に真面目に答えていただきありがとうございました
P.S.　20でこんなですいませんでした、これから頑張ります
745 名前：720 投稿日：04/12/07 16:21 ID:Cs/mVtuf: 書き込んでる間に、740-743氏の書き込みが･･･
>>740氏
たしかに、ある意味ではそうかもしれないです
>>741氏
すいません各所で出てくる単語に関しては、ROに繋げないとマズイかなと思って書いていました
自分では、ROが現実と思っているつもりはないです（つもりなだけか
>>742氏
やはりそこそこを目指すのが無難でしょうか･･･実体験に基づく意見ありがとうございます
>>743
個人的には一軒家のほうが好みです。バスローブ･･･羽織ってみたい
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:58 ID:+ZIrtHbv: >>720
今は検定専門雑誌も多いから、絞れてきたらそのへんチェックするのもいいよ。
一例だけど、こんなのとかね。（情報系とのことなので）
ttp://www.gakkenpc.net/goukaku/top.html
実際に資格を持っていて、それを活かして働いてる人のインタビューなんかも
載っているし、こういった雑誌から職種を知るのも悪くないはず。

>>728も言っているけど、「定時で帰れる」と聞いて入っても
毎日2時間以上残業…なんて会社、IT系では別に珍しくも何とも無い。
それにどうしても新しい知識は入れていかないとならないから、
あいた時間を全てゲームに当てれるほど甘い業界でもない。
だがゲームを全くできないわけでもないし、例えば「週何時間」とか
「何曜日と何曜日だけ」等、自分で決めてやってみるのもいいかもしれない。
漏れは21時前に帰宅できた時だけROやることにしてる。
それ以降だったらIT系ニュースをチェックしたりIT系雑誌を読んだり、
眠くなるまでを知識をつける時間にあてている。
帰宅するとつい電源入れてRO立ち上げてしまったりするので、
簡単な決まりを自分で作るといいと思う。
それを守れるかどうかは自分の意志力次第だけどね。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:59 ID:Igr5iIfQ: なんちゅうか入れ食いだな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:25 ID:pb6CM8/h: >>747
同じ轍を踏ませたくないからねえ（笑

あと読書については、目的を絞って読む本とそうでない本があるから
まあいろいろなものに目を通してみるのが吉。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:02 ID:gcm8fURW: う～ん。ここってRO関係無くて専門家に診てもらえ、っていうよな事でも
一応は相談というか話相手になって貰えるんかな？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:04 ID:a29JLOzL: >>743
なぜだか堀えもんを思い浮かべてしまった＿|＼○＿
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:05 ID:wtq6gOe/: >>749
おせっかいお人よしが多いからな、レスは貰えるだろうよ。
でも、レスした人間が専門知識持ってるとは限りないからな、話半分に聞いといた方がいい。
ぶっちゃけ、その手の専門ページに行ったほうが千倍いい。
752 名前：749 投稿日：04/12/07 22:19 ID:8lFYlXL/: >>751
悩んでるから人に相談するのに可笑しな話なんだが
あまり真剣になりすぎたくない。良くも悪くも半身で受けたいというか・・・
専門のページなんかで真面目に話してるとドツボにハマりそうだし
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:43 ID:wtq6gOe/: ただ、ここはおせっかいとお人好しと同じぐらいに、
煽り釣りもいるからＲＯ以外の相談はお勧めできいないんだがな。
ＲＯの話題でも煽る奴は煽るもんだが・・・
それでも良いんだったら、その悩みとやらを書いちゃいなよ。
人の顔も見えない掲示板で人の顔色を伺ってどうすんだって。
大体そういう優ｊｙ（以下略
754 名前：749 投稿日：04/12/07 22:58 ID:zPxE/WQG: それじゃあ言ってみる
好きな人を殺したくなるっていうどうしようもない性癖だかなんだか
解らない思考してるんだけど何とかならないもんかな？
別に切羽詰まってる状況（犯行秒読みとか）じゃないんで、その辺は大丈夫。多分。
しかも人間に限らず命を尊い物だと思わない論理も持ってるから質が悪い
つまり、人を殺す事を絶対に許されない悪だと思ってない。
そもそもモラルって物に拘らないし、そんなのは個人なり人類全体の生存本能から
成り立ってる、かなりの我儘ルールだと捉えてる。
もう一本続きのレス入れます
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:01 ID:PiaiqP8E: いや・・・、これは真剣に考えろよお前ｗ
756 名前：749 投稿日：04/12/07 23:07 ID:O4TQH7iJ: でも一応、反対側の考え方もまるっきり無い訳じゃなくて
今まではバランスとれてたからマトモにやってこれたんだけど
最近極端にバランスがマイナス的な思考に傾いてきちゃって。
周りの皆に迷惑かけるの嫌なんだけど、逆にそれが最高の娯楽にも思える
で、自分って存在してちゃ駄目なんじゃないかな～とか考えたりするんだけど
安易に死んでも皆に迷惑だし、ちょっとした経緯からこうやって悩んでるのは
罰だと思ってるから死ぬのも許せない。
なんか何が言いたいんだか解らなくなってきたけど、こんな心境です
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:09 ID:OQBsALzW: 好きな人を殺したくなる？
殺して一体何を得るというんだ。征服感か？
その人に与えると思われる苦痛をお前さんはなんとも思わないのか？
仮にお前がされる側の立場だったらどう思う？
758 名前：749 投稿日：04/12/07 23:16 ID:Vfvr9rip: >>755
いや～真剣に考えると余計に救いようが無いっていう結論についちゃうんで
尚更暗い方にいっちゃうんですよねぇ。自分が許せないから自分を追い詰める事
には容赦無いんです。で、それを皆に迷惑かかるっていうのと楽になる為に死ぬのなんて許さないって
理由で止めてる訳です。
他人の思考や論理、喜怒哀楽を食べて生きてる感じ。逆に自分から出来るのは
毒ばかりという状況。本人が自分の存在を認めないんだからどうしようも無いんですよねぇ。
自分で考えて選ぶ事を追求してきたから他人が認めてくれても効果薄いし。
759 名前：749 投稿日：04/12/07 23:30 ID:34ArPONv: >>757
それこそ偏った、人間を理解してないままの意見だと思ってますね。
しかも、自分の命を大事に出来ない人間に最後のは無駄でしょう？
自分が好きな人から殺させて欲しいって言われたら？
殺人者にしたくないから止めるでしょうね。
何のお咎めも無しに、それで真実本当に相手が幸せになれるなら大きな喜びと
ちょっと寂しさを持ったまま自分から死にますよ。
死ぬ事で他の人に迷惑かけちゃうのはかなり悩むでしょうけど。今回の質問では
その辺は抜きみたいですし。
苦痛も愛情も受け入れちゃうんですよ、自分の場合。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:38 ID:RrfMm35d: 長文多くなりそうなんでPCから書きますね。
>>755
人間が幸せ感じるのに自己満足以外のどんな方法があるんです？
何をやっても結局は自分が満足出来るかどうかで幸せってのは決まるでしょう？
で、満足の大きさで幸せの程が変わるなら。
大事を成せばそれだけ大きな幸せを得られるんじゃないですか？
つまり、大事な、大切なもの程壊した時に得られる感情は大きくなります
反対の感情も大きくなるから簡単には満足は出来ないでしょうけど。
普通には出来ない事をやってのければ、それだけ達成感は大きくなりますよ。
で、更に前提条件というか自己紹介を足しますが
　人間の人生とビリヤードの球の違いって実証できます？
　又はパソコンと人間の思考回路の違いでも構いませんけど
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:42 ID:wtq6gOe/: で、おまいさんの相談というのは
１．お勧めな職業はありますか？
２．博愛主義者になるにはどうしたらよいでしょうか？
３．結婚できるでしょうか？または、しない方がいいでしょうか？
４．カウンセリングを受けた方がいいでしょうか？
５．その他（自分の希望をできるだけ詳しく）
どれだ？
これが解らんと、押し問答で終わっちまうぞ。
762 名前：749 投稿日：04/12/07 23:53 ID:RrfMm35d: >>761
１は違いますね。
２で良さそうですけど今の考え方を持ちつつ、それでもって事になるのでは。
自分では人間としては間違っていても事実としては正しい事だと思ってる
んで簡単にこの考え方を捨てそうにないですからかなり難しいかと。
論議だか押し問答だか解らないような方法で、しかし納得させて欲しいです
３は・・・・・これがマイナスに傾いた要因だったりします
４。カウンセリング受けられそうにないんですよねぇ。専門家に頼んだから
って簡単に解決出来る問題には思えないですし、本格的に治療を受けるとか
になると仕事の同僚やら家族やら友人やらに心配なり迷惑かけちゃうんで。
一応これでも普段は何食わぬ顔して元気にやってる事になってますから。
５．人生なんて予測の難しい只の物体運動ですよ、って理論を崩せるような
真実を下さい。っていうのが近いんじゃないかと。やっぱり問答というか議論
っぽいですね
763 名前：749 投稿日：04/12/07 23:55 ID:RrfMm35d: すみません。訂正入れます。762の最後の理論と真実は逆でお願いしますorz
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:59 ID:BlbpwkIV: >720
本を読む、のはいいが読むだけ、で終わるなよ？
資格とか取るつもりなら、本かって読むだけで満足しないで
試験にいくらかかるかとか、調べて受けるくらいやれよー。

>ﾊﾞｽﾛｰﾌﾞ
ﾎﾃﾙとかﾗﾌﾞﾎに置いてるﾔﾝ。
まぁ、ナイトガウンでもバスローブでも安物？は寒いんだけ
どな_no備え付のバスローブ着た俺だけ風邪引いたよ

>749
よくわからんが、
「目標もなく、ダラダラ生きてるのは嫌」
って言ってる用に見える。
1人になれば悪いことばっかり考えるって言うなら
考えることができないほど忙しい日々を送れば良いじゃない。
市とか区のテニスサークルとか、ダンスを習いに行くとか。
結果的に何にもしないから、何にも出来てないんでないの？
ソレを他人の責任にしてるようにも見えないこともない。

生き死にについて考えたいなら、過疎化してる村に行って
農作物でも耕せば？
家と土地付とかで、人来てー？って行ってるところもあるんだし。
765 名前：749 投稿日：04/12/08 00:09 ID:0vVEJ2BT: >>764
目標が無いっていうのはそうですね。
でも、農作物を耕すのは解決策になりそうにないです。楽しそうですけどね。
他人の責任にしてる、の部分が気になったんですけど。
どちらかというと「全ての事柄は自業自得」に近い性格だと思ってたんですが
自分何処か思い違いしてます？そういう所があればそこから自分の考え崩せ
そうなんですが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:10 ID:aBmlmbxk: 殺した事による自己満足と殺した事によって失うものを考えてみる事だな

お前さんが人を殺せばまず
お前さん自身が死刑または無期もしくは3年以上の懲役
さらに不法行為による損害賠償
またお前さんの家族は地元にはいられなくなる
簡単に言えば一族崩壊だな。

それと天秤にかけて性癖を満たすためだけに好きな人を殺せるんだろうか
ただ単に結婚話がもつれてグダグダになってるのを彼女のせいにして
いっそ殺してしまって楽になりたいだけだけなんじゃないのか？
一人でうじうじ悩んでいても仕方ないんだからしかるべき機関でしかるべき治療を受けるのが一番だと思うんだけどなぁ
うつ病か何かの初期症状でもでてんじゃねーのか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:11 ID:d1jLZklo: >>749
所詮、人間ってやつは脳内麻薬で動く機械だ
病院へ行って薬貰って来い

タナトスは誰にでもあるものだし
ただ、バランスが狂っているだけ

>２．博愛主義者になるにはどうしたらよいでしょうか？
『今、ここに生きている奇跡』ってやつを信じられるかどうかだな
ちなみに信じられる奴を幸福と呼ぶ
768 名前：749 投稿日：04/12/08 00:30 ID:0vVEJ2BT: >>766
いや、もう治療受けてかなり回復した状態だったりするんですよ
天秤が傾ききってないのが現状なんじゃないかと。
幸せな家庭の中でそれをやっちゃったんで。強欲ってやつですかね
>>767
薬は一応飲んでるんです。
でも、感情が落ち着いていても自分で理屈として作った物で自分を追い詰めて
るんで。薬で感情を抑制しても理屈は消えないですから。ソレを消す方法ありますかね
『今、ここに～』は素晴らしい考え方だと思います。でも宗教に近い考え方
ですね。盲目故の幸福は今回は無理じゃないかと。
『今～』に対する自分の考えは『当然』と『幸運』の両方です。
で、突っ込みは『つまり本人の思惑はともかく何かを犠牲にして幸福に
辿り着く。誰もが気付かなければ悪とは呼ばれない』です
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:37 ID:rSKZhUWe: >>749
お前さんどこか人を信じ切れないんじゃないか？
裏切られるくらいなら壊してしまいたい、みたいな。
749タイプだと宗教的な物に嵌っちゃうと盲信的になってしまう気がする。
あまり深く悩まず現実と切り離して考えられるようになればいいんじゃないかな？
マニア系のAV好きだけど現実には手を出さないって感じで。我ながら例が悪いような気もするがね。
770 名前：749 投稿日：04/12/08 00:39 ID:0vVEJ2BT: もう一つ。博愛主義者について
何かを犠牲にせずに自分が生きる事は出来ない。だけど何ものも愛するのが
博愛なら犠牲を作る訳にはいかない。そして出来上がるのは偽善か自己犠牲。
自己を犠牲にするのもまた犠牲。
で、それが嫌で犠牲を作り出すのを覚悟して生きるのを既に選んでたりします
それでも理想に向かう人は素直に頑張ってる人だと思ってますよ
771 名前：元751 投稿日：04/12/08 00:45 ID:lnd1E9dL: おまいさんは物事を全て理屈で考えすぎる癖があるな。
感受性が全く感じられん。
振られたからかなんか知らんが自暴自棄になってるだけのように思える。
あと、>>761で選択肢を出したのに、それぞれにご意見してるな。
これと、その他のレスから見受けられることは、自分の考えを理解して欲しい、
受け入れて欲しい、といった欲求だな。
自己顕示欲とは少し違う。
親に甘えたいとかそういう類のものだ。臭い事を言えば、愛に乾いている！だな。

で、今のネガティブキャンペーンをどうにかしたいと言うなら時間が解決してくれる。
おまいさんはタダの一般ピープルだ。人を殺したいと思っても絶対殺せない。
それは恐怖心も、理性も、その人に対する愛情も持ち合わせてるだろうからな。
苦痛も何もかも受け入れてしまうとか言ってるが、単に思春期で情緒不安定な時期なだけと見た。
その不安定さを理屈でどうにかしようって感じじゃねえか？
とりあえず、実際に人を殺しそうになる寸前になるまで心配いらね。
ほんとにそうなったら初めて自分の心配しなさい。

>人生なんて予測の難しい只の物体運動
これが真実なんて偉そうな事を言ってるがそれは生命の自我を無視した表現でしかない。
ただ考えることを放棄してるだけだよ。（思考放棄でいいんだっけ。なんだっけ？）
真実を認知できるのはビリヤードの玉みたいな物体でなく自分自身なんだから、
自分を構成する、自我を無視することは出来ないんじゃないか？
ビリヤードの玉に自我が無い実証ができますか？なんてレスしたらぶっ殺すかんなｗ

で、最後の5番に対する俺の個人的な見解だが。
人生ってのは自己愛を表現するための舞台みたいなもんだ。
自己愛って言っても、ナルシズムとは違う意味で言いたいんだけどな。

リロードしたら話がちょっと進んでて、ちょっと勘違いな事書いてるようだが、かまわずカキコしてみた。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:45 ID:cROul3cS: >>749
それだけ自分で解ってるのに相談したいってのはおまいさんの意見を肯定して背中おして欲しいだけに思えるが？
ここで殺すのイクナイから止めろって言ってもおそらくおまいはそれに至る思考を止めんだろうし。
他人の意見聞くようにも思えん。
結局他人が何行っても最後に決めるのは自分自身だ、行動を起こせば全ての責任はてめえに行く。
がだ、それで無意味に他人に迷惑かけるくらいならてめえが消えろ。
それが出来ないなら現状にナントか折り合いつけていくしかないだろ。

>自分が好きな人から殺させて欲しいって言われたら？
>殺人者にしたくないから止めるでしょうね。
これは間違い。普通は意味もなくころされたくないからだ。
他人の欲求満たすためだけに頃されたいとはおもわんだろ？

>>それが嫌で犠牲を作り出すのを覚悟して生きるのを既に選んでたりします
結論出してるんだからそれに基づいて折り合い付けるしかないんじゃない？
773 名前：749 投稿日：04/12/08 00:46 ID:0vVEJ2BT: >>769
確かに信じきれてないですね～。その人を信じるじゃなくて、その人は大丈夫
だという自分の判断を信じる、ってやつじゃないかと。
裏切られる～は、ありますね。反対の裏切られても構わないから信じる、も
持ち合わせてたりするのがややこしいトコですが。
宗教に関してはそれこそ「信じない」と思いますね。
現実と切り離すってのは、自分の中にある可能性をあくまで只の可能性として
考えるって事ですか？　う～ん、人の生き死に関わる事なんで軽んじちゃいけ
ないなんて考えてしまって・・・。どうにも楽に考えられないんです
774 名前：769 投稿日：04/12/08 00:56 ID:rSKZhUWe: いや、そんなに理詰めに考えないでよ
誰しも人に言えないようなことや背徳的なもんに惹かれたりするからさ
自分はやばいんじゃないか？とは考えないで
願望としては持ってるけど自分がやるとなると別だよな、って
男なら罪にならず相手が嫌がらないなら痴漢したいとか思ったりもするでしょ？
でも、しないじゃん。
願望として持つ事はあっても大抵歯止めが利くもんさ。

正直小難しいこと言われても俺にはさっぱりわからないのさｗ
775 名前：749 投稿日：04/12/08 01:01 ID:0vVEJ2BT: >>771
殺そうとした訳じゃない（と、自分では思ってる。言い訳な可能性大）
ですけど既に一歩手前な所までいった事あるんですよ。多分実際にやるタイプです
選択肢の所は自己紹介というか、今こんな感じですってつもりで答えたんで
愛に飢えてるってのはあると思いますね。自分でも言うのもなんですが
母親はかなり愛してくれてると思います。心配してくれたも人沢山いました。
でも、自分が許せないって理由が残っちゃうんですよねぇ。許せない＋生きたい
っていうので、まだ生きてるんでしょうけど。
ビリヤードの話は怒られそうなんですけど・・・ちゃんと意見出さないと
自分の人間性の話だと思ってますから。
え～と、逆で言ってみます。ビリヤードの玉が弾かれて動き回る様が
人間の自我じゃないですかね？どちらにも自我が無いとも在るとも言えると
思います。
776 名前：749 投稿日：04/12/08 01:08 ID:0vVEJ2BT: >>772
頑張ってｲｷﾛって意味の背中押しなら本気で有難いんですが。
多分逆ですね。今の自分と折り合いをつけるか崩す方法が知りたいのかも？
それと自分を殺すのもやりかけてるんですよねぇ。それこそ包丁でキュウリでも
切るような気楽さで。
最後の行ですけど、責任もって生きるってのは必要なら自分の人生にケリつける
責任も持つって意味もあるんですが。立派に生きるのと立派に死ぬのって同意
じゃないかと考えてますけど。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:15 ID:lnd1E9dL: んじゃ、まずは殺人未遂で逮捕されてこい。
相手は知らんが、嫌でも告訴させれば刑事事件になるだろ。
Ｋが取り合ってくれるかどうかは知らんけどな。

>え～と、逆で言ってみます。ビリヤードの玉が弾かれて動き回る様が
>人間の自我じゃないですかね？どちらにも自我が無いとも在るとも言えると
>思います。
ちと意味がわからん。弾かれてる様が人の人生と言いたい？
それとも玉同士が弾かれて決して融合することは無いから、お互いに自我を認識することは不可能？

ちなみに俺の
「人生ってのは自己愛を表現するための舞台みたいなもんだ。」
対する君の見解は？
778 名前：749 投稿日：04/12/08 01:22 ID:0vVEJ2BT: >>777
まともに人生過ごしたいっていう言い訳も含めて。捕まったら家族友人
どうするんです？自分以外の犠牲を出さない為の相談じゃないかと。
キュー→手玉→他の玉＝人間の思考の根源、って感じです。
「人生ってのは～」は自己愛をどう捉えたら良いのか解らないんですが
愛し方の方ですか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:26 ID:2LKWgKC7: 何かﾜｹﾜｶﾗﾝ。

つまり>749は生きたいの？死にたいの？殺したいの？殺したくないの？
780 名前：749 投稿日：04/12/08 01:27 ID:0vVEJ2BT: >>777
すみません。書き方悪い所多いですね。
欲望の赴くままに行動する、諸悪の根源である自身を消す、類似して逮捕もなし
の前提で何か良い解決策ないですかね～っていう話です。
キュー→手玉→他の玉、は反応とか伝達とかって事です。詳しく説明するの
ちょっと自分には出来なそうです。
781 名前：749 投稿日：04/12/08 01:29 ID:0vVEJ2BT: >>779
なんかこう自分には思いつかないんですが万事丸く収まるコロンブスの卵
下さい、というのが纏めじゃないかと。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:35 ID:2LKWgKC7: 用意するもの：えんぴつと消しゴム・レポート用紙

その衝動を衝動のままに延々と書き綴っていく。
好きな人をばらばらに惨殺するのも通りすがりの女性をレイプするのも街中でマシンガンを乱射するのも
全部思うままになるよ。
別に上手に書こうとする必要はない。誰に読ませるものでもないからね。
で、書き終わってすっきりしたらそのレポート用紙を束から切り離して火をつけて灰にする。
君は何食わぬ顔して日常に戻っていく。

これではどうよ？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:37 ID:FsRdrEif: >>780
その欲望の内容から言って
「欲望の赴くままに行動する」と「まともに人生を過ごす」は人間社会では相反する事だぞ？
どちらか一つしか取れないと思え。
784 名前：749 投稿日：04/12/08 01:40 ID:0vVEJ2BT: >>783
すみません。書き方悪かったです。～はナシ、で。
>>777
見つけて着ました。こういうしっかりした理論からきてる訳じゃないんですが
こういう感じの事です、という事で
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hmetal/qualia.txt
>>782
そういうので行くと益々悪化していきそうなんですが気のせいでしょうか；
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:44 ID:2LKWgKC7: >749
気のせいかもしれないし、気のせいじゃないかもしれない。
とりあえず１回やってみたら？

やってみる前から何だかんだ理屈をこねてやろうとしないのは理詰めの人間のよくない所だよ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:45 ID:Toyf87PV: まず殺してみる事だな。
そうすれば何か進展があると思う。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:47 ID:rSKZhUWe: >>786
おいおい、さすがにそれは殺人教唆とも取れるぞ（;´Д｀）
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:49 ID:lnd1E9dL: こんな掲示板で答えがでてくるとでも思ってるのか？
良くも悪くもどつぼにはまってきてるぞ。
むしろその答えが出されたとしてもだ、君がどのように感じれば「本当の答え」だと納得することができるのかも疑問だ。

>キュー→手玉→他の玉、は反応とか伝達とかって事です。
キューは自分の欲望や意識、深層心理。
それにおされた手玉が自分で、現実に直接作用する存在。
他の玉は、他人であり群衆ってとこか。
手玉が的球にぶつかる様が、自分の行動が他人に影響している様に捉えるとビリヤードと何も変わらないと言いたいのかな。
ただの論理のすり替えのようにも思える。

自己愛っていうのは、自分をよりよくするための精神みたいなもんだ。
食欲、睡眠欲、支配欲、自己顕示欲、向上心、探究心、野心とかいろんな欲望があるけど、
自分の経験で成長していく部分とか、人と共に生きることで成長していく部分とかいろいろあるけど、
そういういろんなものをひっくるめて自分を高めていく欲求と言いたかった。
自己愛で辞書引くとナルシズムとか出るからな、別の言葉があると思うんだが・・・
ようわからん。

>欲望の赴くままに行動する、諸悪の根源である自身を消す、類似して逮捕もなし
>の前提で何か良い解決策ないですかね～っていう話です。
欲望の矛先を人の幸福にすればいいじゃんか。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:51 ID:rSKZhUWe: 思ったけどやっぱり専門のところで診療受けたほうがいいんじゃないかね、精神病の再発ってないのかな？
医師にこのことをぶっちゃけてるのかわからないけど
君の感情がわからない人達からしたら押し問答になっちゃうしさ
自分の感情を抑えることを「犠牲」と取るか「わがまま」と取るか、
君は前者、俺は後者。平行線たどるだけ。
歯止めがききそうにないっていっても、こんなとこで意識改革できないでしょ？
790 名前：749 投稿日：04/12/08 01:53 ID:0vVEJ2BT: >>785
人を刺してみて、殺せるかどうか試してみよう。って事をやらないように
取り返しのつかない事を試しとは言わないと思うんですが；

なんか雰囲気が軽くなってきた気がしますけど。まぁ重いのつらいんで
有難くもあるんですけど。まともな相談はこの辺までって事ですかね？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:56 ID:rSKZhUWe: >>790
>>785のは>>782を一回やってみようって言ってるんだと思うよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:56 ID:Toyf87PV: まぁ上に本人が書いてるように「考えを変える気はない」とあるように
質問した時点で結論が出るとは思えないよな。

結局何て言って欲しかったんだろうな・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:03 ID:lnd1E9dL: 自問自答で混乱したから掲示板で質問。
問答するうちに多少気持ちが再認識して安心。眠くなった。
こんなとこか？

ちなみに>>784のリンク先の読み物はめんどくせえっていうか理解不能で読む気になれない。
794 名前：749 投稿日：04/12/08 02:05 ID:0vVEJ2BT: >>788
自分の心の中で起きている連鎖って事です。必然しかないっていう考え方
だと思います。
自己愛に関しては、「よりよく」の部分がモラルによって決まるんでしょうけど
その自分のモラルがこの場合あてにならないんじゃないかと。
欲望の矛先は理想論ってやつでは。変えようとする先が、じゃなくて変える
方法が魔法のようだ。って意味で。
>>789
歯止めはすぐにどうこうなる程じゃないで大丈夫です。
でも、表沙汰にせずに片付けたいんですよ。
親にも心配かけたくないし仕事の方も同僚の負担増やしたままなんで
「○○さんいないと人手足りなくてかなりキツイんすよ。早く完全復帰して
下さい」とか言われてるんで。特別優秀なんて事はないんですが
自分でもいないと、これ以上はもう耐えられない様子なんで。
795 名前：749 投稿日：04/12/08 02:10 ID:0vVEJ2BT: 実際話してもらえるだけでかなり助かってるんですけどね
他の人の意見も殆ど弾いてないんで、どんな意見でも楽になってます
眠くなってるのはアタリです。そろそろ寝ておきます。
あやナシで皆の意見参考にさせてもらいます。
長々すみません。ありがとうございました
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:12 ID:ykVhGjNQ: 一連のやり取り読んでてふと思うところがあったので書く。
>>783にも書かれているけど、ちょいと思考がデジタルじゃないですかね？
全体的な内容がなんかうまく噛み合わないというか・・・・
・殺しをしたいという動機が理性的ならまだしも、それが本能的である割に、
　本人はいたって理性的(?)、少なくとも文面を軽く眺める範囲では本能的に書いているわけではない。
・殺しをしたいと言う割にはそこまで踏み込めず、
　解決したいという割には最終手段を取るわけでもなし。
・>>772にもあるように、意見を求める割には自分の意見を変える気配は無し
両極端だからこそ、というのもあるかもしれませんが、
なんかちぐはぐな印象を受けるんですよ。
あくまでこちらから見た感想を述べているだけですが。
解決どころか案ですらなくて申し訳ない。なんとなく気になったので書かせていただいた。

気になるついでにちょいと前にビリヤードな話が出ていたのでソレを使った喩えとして、
キュー→手玉→他の球＝人間の思考ってあったけど、何か違う気がする。
少なくともそのどこかに人間の思考が介在しているとしても、
それは一部であって全体の流れそのものでは無いのではなかろうか？
ここまでに出てきた語句を使うのであれば、
・キュー→諸悪の根源(?)である自身→突かねば波風は立たぬ
・手玉→本能→自身(キュー)によって弾かれて世間(テーブル)を動き回る
・他の球→他人→互いに干渉し合う要素
でもこれだと反発しかないんですよね。
自身の形を保って周囲に接し、周囲からの影響を受けつつも自身の形は変えない。
周囲から何らかの干渉があっても自身の基本的な性質は変わらない、と。
上の話と同じで中間部分、妥協とか折り合いという物が無い感じ？
どこぞの文章から引っ張ってくる語句で申し訳ないですが、
目と耳を閉じ、口を噤んで孤独に暮らすのでない以上、
孤独に含まれない部分、干渉がある部分においての妥協は必要だと思うのですよ。
与える側、受ける側、どちらの干渉に対しても、総体に何らかの影響を及ぼすわけですし、
自分ひとりで完結している世界ではないのですから。
こっちもあくまで感想ですので申し訳ないが、
なんか全体的にいまいちピースが足りないような気がしたので、
それを探すために書いてみました・・・・見つかってない気もしますが。

長文乱文、おまけに支離滅裂で利己的な文章で申し訳ない。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:12 ID:rSKZhUWe: >>784見てみたけどホントわけわからんな。
感情を物理的に把握するって言うのか、心理学関係だとこういう風になるのか？

>>749
おやすみﾉｼ
798 名前：749 投稿日：04/12/08 02:13 ID:0vVEJ2BT: あ～、最後に。
自分で変える気はない考えを、他の人の意見で変えようとしたんだと思いますよ
再認識はしてないんじゃないかと。すると余計に悪くなるんで
では最後まで失礼しました
799 名前：749 投稿日：04/12/08 02:34 ID:0vVEJ2BT: 本当にすみません。絶対これで終りにします；
>>796
最初に。あくまで自身の考えと僅かの知識からの理であって心理学的にどう
なのかは解りません。
何かしら事象があるとそれに対して人が何らかの反応を起こします
更に人間の心理そのものについても縮図が行われています。
外部からの影響→心理（影響→思考→結論による影響→思考・・・）→外部
への影響です。全部連続しています。
更に人間の心理を発生させる神経細胞等の運動にも同じ事がいえます。
ある電気信号発生→その信号によって化学反応だか別な電気信号だか発生→
心理という電気信号の連鎖反応→各種部位に対する命令信号→腕やら足やら口
やらが動く。です。
かなり端折ってますが、コンピューター内での電気信号と脳を走る電気信号に差
はありません。どちらも只の電気信号で、感情に至るまで同じ物理現象です。
単に人の心理が複雑極まる現代の化学では解明出来ない連鎖反応を起こして
いるだけです。ビリヤードの連鎖＝脳内の電気信号の連鎖＝人間同士の連鎖
全て只の連鎖反応です。というような事を説明したかったんですが・・・
これもちょっと変な説明ですが、こんな感じ、と捉えてください
本当にもう書きません。立つ鳥あとにごしまくりですみませんでした
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:50 ID:nZnOCO8Q: 要するに対等に論議して749の提示した理論が間違ってるって論破してやりゃあ良かったんだよ。先に理屈を潰してそれから感情の説得が手順だったんだ。749は問題の提示者であって問題そのものじゃない。寧ろ応援席にいたぐらいだ。本当に専門家が必要だったな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:53 ID:R0uz30f9: 心理学じゃなくて物理学だったのか…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:19 ID:CmRa5m4w: >>749
お前みたいに小難しいことを延々考えた挙句、すべての連鎖を自分の知覚しうる範囲内にのみ
閉じ込めて悦に入ってる人間が、どういうことを無視してどういう偏った世界を信じているのか
確認したいのなら、『物理数学の直観的方法(第２版)』の第１１章を読んでみな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4924460893/
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 03:55 ID:lnd1E9dL: ま、そんな事（>>799）言われてもな、人の意識や感情を理屈だけでこういうもんだと説明されて納得する人もいればしない人もいるよなあ。
これまでのレス読むと、自分はそういう思考をしており、人とは高い次元で悩みを抱えている印象を受けるのは俺のひがみ根性のせいか。
その理屈を理解して準じる事できたからといって、その人間の方が高度な思考をしているとも限らんし。
立証もできない理屈に囚われて思い悩むのもなんだか難儀なもんだな。
とりあえず>>749は、自分に何かしらの欠陥があると思って自分を変えることに尽力するよろしい。

そういや、>>754の
>好きな人を殺したくなるっていうどうしようもない性癖だかなんだか
>解らない思考してるんだけど何とかならないもんかな？
これが相談内容だったんだよな。俺はすっかりスルーしてたよ。
村上龍のピアッシングそっくりだな。
あれはおもしろかった。>>782なんかはその手法にのっとってるな。

で、俺も実際に彼女と寝てる時に、首をしめたりしてとか言う妄想が一瞬だけ浮かんだりするけど>>749程に苦悩するようなもんでもないな。
まず行動としてありえないってのが頭の中にあるし、それが欲望として自分の中に潜んでいるという認識も無い。
気付いて無いだけで、本当は欲望としてあるのでは？と言われても否定できる確信もある。（これ以降の押し問答は無意味だな）
ここが>>749とは違うところかねえ。
で、その膨らんできた欲望をどうすればいいかという話になると、
１．まず知性（理性）が欲望を抑えている。
２．欲望は抑えられると圧力を増して、反発する。
３．爆発させずにうまく折り合って行くためには適度な圧力抜きをすれば良い。
　（欲望は常に膨らみ続けるもの、決して無くならないものと想定）
４．代替行動で圧力抜きをする。
５．>>782の方法を行うか、擬似絞殺プレイ（あくまで相手の理解が必要だが）をする。
そして、妄想か実際の擬似絞殺プレイを書き綴ったものを小説として公開すれば、
大ヒットしたりして印税で暮らせて、それこそ自分だけじゃなく家族も裕福でまともと言われるような人生とやらを送れるかもなｗ
これならその小説は君の難儀な思考と危険な欲望から出来た建設的な物だし、理解、受け入れてくれる人もたくさんいるだろうよ。
アブノーマルな精神から成る、幸福な人生って奴。
一応、答えになったか？
レスはいらねえよ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 05:41 ID:7Xg7Zp5v: >>749
まとまりのない戯れ言ですが、少しだけ。

脳は心と体を繋ぐ通信装置であり、心は別の所にある・・・みたいな説もあったような気がします。
もしそうだとしたら、脳に流れる電気信号をいくら調べても心を調べた事にはなりません。
単に心と体を繋ぐ為に使われている命令信号がわかるだけです。
それは心ではありません。

好きな人を殺したくなる理由を深く考えた事はありますか？
好きな人の全てを支配したいから？
好きな人が変わってしまうのが不安だから？
好きな人を殺す事で自分の心に何が起きるのか知りたいから？
それとも他の何か？
深く考えてみてください。
答えが浮かんでも、それがただ１つの答えとは限りません。
他にも答えがあるかもしれません。さらに深く考えてみてください。
答えが浮かんでも、それが本当の答えとは限りません。
心は自分にすら嘘をつく事があります。さらに深く考えてみてください。

もしあなたの世界にあなたの居場所が無いと感じているのなら、とりあえず知の世界の住人になる事をお勧めします。
知りたいという欲求があれば、未来に興味が持てます。自分や相手の心に興味が持てます。
知らない事を知る為に生きれます。知らない事を知る為に相手を生かせます。
なぜなら、死から得られる事よりも生から得られる事の方がはるかに多いですから。
死で不明な事は心がどうなるかだけです。それは誰でも死ぬ時に知る事が出来ます。
生で不明な事は数えきれないくらい沢山あります。それは生きていてこそ知る事が出来ます。
805 名前：676 投稿日：04/12/08 07:46 ID:d1jLZklo: メール欄に仕込んであったのだけど
まあ、一度やってみることをお勧めする

>博愛主義者になるにはどうしたらよいでしょうか？
ある意味宗教がかってっていないと無理だと思うぞ

『今、ここに生きている奇跡』
おいらは取りあえずの現在の肯定として使っている
弱い人間なんで、足掻けなくなる時に足掻くために
同義語『大丈夫、まだ生きてる』

単純に自己肯定に飢えている気がする
彼女がいるのなら「ほめて、ほめて～♪」とでも言ってみたら('A`)
806 名前：767 投稿日：04/12/08 07:48 ID:d1jLZklo: あ、
上は767ですorz
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 08:05 ID:TH4csaie: 流れぶったぎって質問なんですけど
ずっとROやってるからかどうなのか、
左側のまぶただけ妙に乾燥して皮がむけてるんです
目頭の辺り。
目やにとは違うみたいなんですがこれって病気？
右側は全然普通で、左側だけ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 09:09 ID:GWSIiorJ: >>807

目の辞典・目の疾患（テキストのみ）
ttp://www.ocular.net/jiten/jiten025.htm

目の病気
（実際の症状の写真が多々あります、少々グロいかもしれませんので
手術シーンなどが苦手な方はご注意ください）
http://www.hirose-ganka.com/gks_byk_ket.html

何時頃からか、痒みの有無は？などがわからないので
場所が場所ですし、なるべく早めに診察を受けられるのがいいかもしれませんね。
あと、「ずっとROをやっている」のはやはり無理があるので、適度に休憩をいれたり
数時間ごとに点眼をしたり、蒸しタオルで血行促進させるなどして休ませてみてはいかがでしょうか。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 09:35 ID:tJKWdC2+: やたら進んでると思ったら。。。
>>749
ピエロになってください。
ピエロの本質が理解出来るなら、多分この言葉の意味も判るとと思いますが……

ちなみに>794の愛するものへの殺人衝動は>804に上がってるものとは微妙に違うかな。
恐らく、それは相手に対する「過剰愛」がそのような考えをもたらしてるだけだと思う。
が、人間全てではないが、一部の人間は同様の感情を持ち合わせているし、その衝動を抑えているものが理性であるわけだ。
殺したい反面、迷惑を掛けるからと思っている。これがあなたの理性であり抑止力。
>749は想像力が豊かな人間なんだろうね。
その場に留まると沢山の事を考えてしまう。
良い事、悪い事に拘らず、ね。
違うかな。

理論という言葉に惑わされ過ぎてる気がするね。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 09:41 ID:QoMMTbvr: >>807
左目のほうが悪く目が疲れてこすってたら表面が荒れただけじゃないの？
811 名前：809 投稿日：04/12/08 10:49 ID:tJKWdC2+: ごめ、、今見たら間違えてた。

５行目
>794　→　>749
どちらも同一の人物が書き込んでるが一応。○rz
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:56 ID:6Pd5L5ac: 本人も言ってるけど、ホントROと関係ないね。
まだ掲示板で話したいなら、そろそろメンヘル板とか人生相談板とか
心と宗教板とか過激な恋愛板とか行ってみたら？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:38 ID:RA4ebWb1: 質問です。
彼女にコスプレさせたままいかがわしい行為に及びたいのですが
なぜか彼女が「女の服は嫌、男のならいい」と言って聞きません。
しかしはっきり言って女の服の方がかわいいです。
男の服着てる方が萌えるそうですが俺は駄目です、パゥワーが持続しません。
そこで無理矢理着せてみたいと思うのですがこれは犯罪でしょうか？
服を脱がすのは同意、いかがわしい行為に及ぶのも同意、
そこに服を着せるという要素が加わった場合、刑法上罪に問われるのでしょうか？
もちろん報復が怖いのでたぶんおそらくやりませんが…ああ、男の服はいやだ～
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:43 ID:tJKWdC2+: >813
>>1嫁。
>ただし、にゅ缶が全年齢対象板であるためＨネタは禁止します。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:22 ID:ztcVfCn0: ここまで読み飛ばした。

引き続きメンヘラ大歓迎リアル事情相談所をお楽しみください。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:29 ID:Gi/mMLFS: リアルと言えるか微妙ですが
誰か荒れたスレの火消しの方法を伝授して下さい
お願いします
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:34 ID:KCdzZg99: つ　火消しの風「ウインド」を呼ぶ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:59 ID:F10ZTG9v: 　身振り　手振り　大げさに
　
　バカな役を受けもって
　恋に　傷ついた君を
　なぐさめていた

　二人きりは　苦手だし
　甘いセリフ　もってないし
　せめて　笑顔呼び戻す
　ピエロになって

　どうせ本気に　されない想い
　閉じ込めたまま　いつも通り
　
　さあ　お次は　タマノリダ！　ツナワタリダ！
　笑い売る　ピエロ

　調子に乗り過ぎていた
　君と　もしかしたらなんて
　何を夢見たところで
　ピエロはピエロ
　
　笑い疲れて　眠った
　君の　くちびるが動いて
　聞きたくなかった　名前
　小さく　呼んだ

　心のすきま　ふさいでみても
　その場しのぎに　すぎなくて

　さあ　ラストは　お決まりの大失敗！
　笑えないピエロ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:10 ID:cyqNPLMe: >>816
誤爆と称して和む・笑える系の話題・アドレスを投下
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:48 ID:CuctUTh5: >>809
ピエロになれというのは、たぶん今の749には無理だと思う。
それと、「過剰愛」は愛という皮を被ってるだけで、中身は「依存」「代償」「執着」「不安」「支配」等ではないだろうか？

>>816
持っていけ。

つ　ttp://www.kewpie.co.jp/channel/cm_52w.wmv
つ　ttp://image.excite.co.jp/feed/woman/petlife/cat_300k_091.asx
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:48 ID:FNYlQnSM: >>819
>>820
ありがとうございます。何とかやってみます。
しかし猫の方はもう・・・・ｽﾞｷｭｰﾝときましたよ、ええホントに。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:59 ID:Fv54r7E5: >>820
そもそも愛ってもの自体がそんなもん
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:41 ID:FNYlQnSM: >>819>>820
すみません。主観の結論ですが、原因は釣り師だか荒しのほうじゃなくて
スレ住人の側にある部分が大きいという事に。誘導とか以前の状態です。
寧ろ荒しだか釣りの方がまともな対応してる様にさえ見えます。
折角教えてもらったのに有効に使えずすみませんでした。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:19 ID:v9Z/zGV6: だからどーしたよ('A`)
自治したいならここは無理だから帰りな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:24 ID:fy9GH6nV: >>816
荒れたら放置一択。
真の住民は荒れてる時にレスしない。
なまじ住民面して正常化しようとするお前さんみたいなのが過熱させてることに気付け。

あ、ここ？
毎日見る義務もないし、ほっとけ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 10:01 ID:58A9Fon8: メンヘラー達が黙っちゃいました＾＾
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 14:06 ID:0oS9WBrn: メンヘラーが喋りだしたよ('A`)
　　　　（＼/ /＿∧　　　＜./|　　／|　　　　　／＼＿__
　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／　　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　　 .|| |:: 　
　　　　 /⌒ヽ i　 i　＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |:: 　　　　　危ない！１１！！
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　ヽ　 ∠＿_／　　￣　　　　 .|| |::　
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　＼|　）￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ（　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　／／　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:11 ID:h76hbNv2: メンヘラー天国^^
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 06:07 ID:obzEK1SH: 下がりすぎ一旦age
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 08:19 ID:8r+BVQ1g: ROのギルドメンバーで殺したいほど憎い人が出来ました
こんな気分初めてです
次回のオフ会では殴ってしまうかもしれません
夢ではもう、あのオフ会依頼何度も殺してます
でもROではいつもどおり接してます
引退してくれないかな・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 08:24 ID:4enhtKeT: 理由を教えれ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:13 ID:8r+BVQ1g: 私はROで♀プリをやっています
所属しているギルドのマスターに惚れています
ギルドの♀キャラは私ともう一人♀ハンターさんがいます
私はできるだけ優しい言葉を選んで会話を心がけていますが
♀ハンターさんは物凄く言葉使いが悪いです
「おい死ねよクソがｗｗｗｗ」と、ギルドメンバーに平気で言う人です
あまりにも品のない言葉使いなので中身は男の人だろうと思っていました
　先日ギルドのオフ会が企画されて私もマスターに会いたくて参加しました
私はお世辞にもやせているとは言えない体系で最近は多少体重もおちましたが65キロほどあります
ダイエットするには時間がなかったのでおしゃれなスーツを買って気合を入れていきました
集合場所の居酒屋でメンバーと合流しました
自己紹介の時にびっくりしたのが私以外に女性がもう一人いてそれが♀ハンターさんだったのです
彼女はジーパンにニットとジャケットだけという手抜きな感じの服でした体系はかなりスリムで羨ましかったです
リアルでも言葉使いが悪かったです

長くなりますが続きます
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:25 ID:8r+BVQ1g: マスターはかっこよくはないけれども面白い盛り上げ上手な人でした
もっと話をしたかったのに♀ハンターさんとばかり話していて、内容も下品なものばかりで私は入っていけませんでした
ＲＯでは私のほうが一緒にいることが多いのに、がっかりしました
♀ハンターさんは私がマスターのことが好きだと知っているので、たまに私の所にきて「せっかくだから話しなよ、ほれほれｗ」とマスターの方に引っ張って連れて行かれたりしました
はっきり言って余計なお世話でした
何様だ、と言ってやりたかったです
それでテンションがかなり下がり、そのあとカラオケに行くことになりましたがそのまま私だけ帰りました
こんなはずじゃなかったのに、あの女さえいなかったらもっと楽しめたと思うんです
オフ会依頼マスターは急にプリを育て始めて♀ハンターとよく狩りをしています
私はゲームではこんなこと口にしないキャラなので言えません
あーもう、引退してくれないかなぁ、邪魔です
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:33 ID:CGNfhOvj: >>832-833
♀ハンターさんがが「ギルマスとリアルでも付き合うようになったｗ」とか
言い出す前に覚悟を決めるしかないねえ。貴方自身、自分を大人しい
キャラに作り上げちゃってるんだから、そこを突破しないことには新たな
展開は無いでしょう。
まあ、くだらない人間相手にマジ切れして自分の人生を棒に振るのは
やめとけって感じ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:41 ID:lIxShqCq: なんつーか、ギルド移転もしくは鯖移転お勧め

他に楽しいことを見つけるのが一番だと思う

雑談したい人は『リアル別館』の井戸端会議スレで
過疎が激しすぎるんで来てやって下さい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:45 ID:0o8x9xyM: >>832-833
なんか微妙にただの妬みにもみえる。ハンターの人は別にあなたのことを
邪魔しようとしていたわけでもなくむしろ応援しているようにも（あくまで
分の中で、ですが）みえるし、自分にはハンターさんが悪い人には見えない。
まぁ、リアルであっていきなりハンターさんと親しくなろうとしたギルマスが
嫌だって言うんならわかないでもないけど。
気を悪くしたら失礼。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:47 ID:4enhtKeT: >>830
♀ハンターは関係無く問題があるのはお前さん自身じゃないのか？
RO内でもリアルでも口が悪いってのは俺もどうかと思うが、
自分にコンプレックスがある事とマスタが♀ハンタと楽しそうにしてる事から勝手に嫉妬して殺したいと思うとか馬鹿じゃねーの？
責任転嫁ばっかして自分は悪く無いって考えばっかしてんじゃない？
＞「せっかくだから話しなよ、ほれほれｗ」とマスターの方に引っ張って連れて行かれたりしました
本当にマスターと仲良くなりたいなら、そのチャンスを生かすべきだし、感謝しても良いくらい。
テンション下がったから自分だけ帰ったとかもせっかくの仲良くするチャンスを自分から潰してるし、理由がソレじゃギルメンにも失礼極まりない。

他人を恨んで嫉妬する前に自分を磨いて相手を振り向かせろ。
正直言うと言葉使いが丁寧か丁寧じゃないかの違いだけで貴方も随分酷い性格してると思う。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:54 ID:2ROiQb89: >「せっかくだから話しなよ、ほれほれｗ」
この部分なんかもハンターの人が気を使ってくれたようにも受け取れるしな。

オフ会中に自分からマスターに近づく努力もせずに
上手くいかなかったことを
全部ハンターの人のせいにしている文章だからかもしれないが
私は　>>832-833　の方が痛く見えた。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:55 ID:CGNfhOvj: ＞正直言うと言葉使いが丁寧か丁寧じゃないかの違いだけで貴方も随分酷い性格してる
これで酷かったら世の女は皆酷いわけだが（藁
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:57 ID:6000Ubd5: それはお前さんの性格の問題だと思うが・・・
物事を悪いほうへとってないか？
841 名前：838 投稿日：04/12/12 09:59 ID:2ROiQb89: >>387
と書いてることがかぶっちゃったな。
リロすればよかった…申し訳ない。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:04 ID:6000Ubd5: (；゜ロ゜) ＜
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:14 ID:b6iilaUR: マスターは口は悪いけどノリがいいハンタさんが気に入っちゃったんだねぇ。
”内容も下品なものばかり”な話で二人盛り上がってたんでしょう？
わざわざハンタさんの為に新しいキャラを作り始めた（ように見える）マスタ
のことは諦めなはれ。
ハンタさんに対するネガティブな感情が消えそうにないなら、スッパリ新しい
ギルドに移るほうが自分のためにも○。
恋敵が憎らしくてなにもかも悪く思えちゃうキモチは分かるけど、そんな
ドロドロした感情は自分を醜くさせてしまうだけです。

失恋なんて誰にでもあることさー。
もうちょっと前向きにがんばりなされ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:05 ID:g38qoB4C: いや、なんか・・・次を見るより先ず自分を見直した方が良いような
煽り抜きのﾏｼﾞﾚｽで。自分に有害なモノは全て悪って状態一歩手前でしょ
（自分の「物」だと思っていた）マスターを獲られたから妬んでる以外の
解釈をする方が難しい。
自分と同じ事考えてる人間がいたら最終的には同士で殺し合い始めるんじゃない？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:07 ID:BAZmKrgy: 要は

他人を妬む前に自分を磨きましょう

でFAじゃない？
男はマスターだけじゃないだろうに。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:08 ID:BAZmKrgy: 要は

他人を妬む前に自分を磨きましょう

でFAじゃない？
男はマスターだけじゃないだろうに。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:11 ID:BAZmKrgy: 二重カキコｽﾏｿ…

自分磨きに服でも買ってきます
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:25 ID:bq7FJnza: なんでだろう
質問者が女性だっていうだけでムチャクチャ対応が甘いのは
性別逆にして考えてみれ。危険度Ｓ級だよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:41 ID:mTJzymx5: つか何このサイコ女

>こんなはずじゃなかったのに、あの女さえいなかったらもっと楽しめたと思うんです
>オフ会依頼マスターは急にプリを育て始めて♀ハンターとよく狩りをしています
>私はゲームではこんなこと口にしないキャラなので言えません
>あーもう、引退してくれないかなぁ、邪魔です

思い込み激しすぎだわエゴ丸出しだわでキモイったらありゃしない。
何よりもまず最初に性格矯正しとけ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 13:12 ID:Z93UMobG: オフって言えば今まで行ったやつ皆はずれだなぁ
チビでデブ160ちょっとで70ｋｇ以上ありそうなチビデブばっかり
せめて180くらいあるんなら来いよとかおもった。
キモイから話しかけないで欲しかったよ
その日帰ったらギルド抜けましたけどねｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 13:21 ID:XS9F81xT: >>850
あらあら勿体ない。ハズレ同士お似合いだったでしょうに(^-^)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 14:18 ID:GGvnl3U1: チビデブもデカデブも一緒だ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 14:54 ID:JI3W8mru: 俺が以前いたギルドにも>>832に似たようなのいたなぁ…。
キャラ♀で、大人しめだが姫っぽかったヤツが
リアル♀で９０ｋｇはあろうかという巨木で、
キャラ♂でリアルも♂と思われてた２人が
実はリアル♀でスタイル・顔ともかなり美人の部類だった。

オフ会中、巨木がネナベ２人に対して
「私もダイエット頑張ってるのに～」（食後のパフェ食いつつ）
「こんなに美人な人いるなら、私いる意味ない…次は参加しないかな＾＾；」

後日同じような発言がROでも展開され、
RO内でも疎遠になったのはいうまでもない（；´д｀）
妬みはウザいし醜いですよっと。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 15:19 ID:4AXyPAqx: >830
自分でマスタに気持ちを伝えることもしないで、その気持ちは
完全に逆恨みだとは思う。
ホントに何とかした言って思うなら、どんな後押しする風でも
利用するべき。

>私はゲームではこんなこと口にしないキャラなので言えません
マスタといたいって言うのは言わんと830以外に誰もわからん。
自分を取り繕って今の自分を作ってそれを維持した言って思うなら
諦めた方が周りと自分のため。男はそのマスタだけじゃねーべ。

仮になんかの理由でその女ハンタさんがいなくなったとして
830がマスタとROｹｺｰﾝまでしたとしようや。
それでマスタがリアルでも、、って言ってきたとして、そのとき
830あんたが自分を隠したままで付き合っていたのなら
どうするのよ。
マスタに「ROと全然違う」とか「騙されたな」とか言われてマスタとの
関係が完全に終わるんでないの？

830は830のままで、自分を磨いてその女ハンタさん以上の女に
なるしかねーべさ。830はその女ハンタになってもショーガないっしょ。

まぁ、その女ハンタさんのマスタが実は好きで830と修羅場モード
はじめたらギルメンとしたらそのギルドにいたくネーケドナ。
オレならごめんだー。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:07 ID:g38qoB4C: 確かに。当事者達だけでなく周りの人の事も考えるって大事だわな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:11 ID:mqias/LM: >840,842
流れてるがIDが神くさい
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:24 ID:WX8eM1rw: S県月宮みたいになったら･･･(((（ﾟдﾟ；）)))

マスターどいて!!ハンターこｒ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:26 ID:URmDyR8l: というか、みんな釣られすぎ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:15 ID:kXq3e7UM: この板痛すぎるから晒しageしときますね＾＾
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 19:27 ID:/O0dQkaz: ROで女子中学生の彼女をゲッツしたい。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:23 ID:lgtR5w7w: おいおいちょっとまってくれよｗｗｗｗ
なんか私のことっぽいこと書いてあるとか言われて覗きにきたけどこれおもいっきり私のことじゃねーかｗ
かなりﾜﾛﾀしｗ
そうですか、余計なお世話で何様で邪魔でしたか＾＾；；；
言葉遣い悪くてどーもすみません＾＾；；
でもこのキャラのまま１年半このGに在籍してるんで別にいいと思ってたんですが＾＾；；
それなりに冗談の通じる相手と通じない相手はわきまえてるつもりですよ＾＾
タコマスのことだって私が四六時中べったりだったみたいに書いてありますが私がタコマスと話してたのは３時間中最初の３０分程度だったよな？おｋ？よく思い出せ＾＾
大体タコがお前に話しかけたときあんた照れてたのかしらねーけど全然話もしないでトイレ行っちまっただろうがよｗ
あんたがROで猫かぶってることぐらいみんなわかってんだよｗｗｗてか分からんやつはおかしいだろｗ
ふつーいねーよあんなキャラ＾＾；
だからこんな過疎スレで陰口叩いてないで直接言って下さっても結構ですよ＾＾別におどろいたりしませんから＾＾
それじゃ楽しみにしてますｐ＾＾ｑ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:36 ID:E2LQS90i: >>861
姉御ｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

まぁ>>832の相手は大変だろうけど。がんがってくださいｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:41 ID:dNtdH0fq: こりゃ本当に口が悪くて廃ｽﾚ晒しｽﾚ等に出入りしてそうな奴だなｗ
>>830なむ＾＾。と釣られてみる
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:42 ID:E2LQS90i: うはｗｗｗｗＩＤが９０ｉだｗｗｗｗｗボーダからチェンジするかｗｗｗｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:08 ID:l1W42fSK: 口が悪いっていうかちょっと痛い系だよな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:22 ID:g38qoB4C: いや、こういうノリの人っぽいかな。性格がどうかまで解らんよ
これで性格はキチンと弁えてる人なら勝ち目はないというか
余りに一方的な勝負になりそうだ。
>>861
まあリアルで会う事もあるみたいだし刃物沙汰にはならんようお気をつけて
無事に済んだらレポートでも・・・は不味いかﾔﾒﾄｷﾏｼｮ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:23 ID:iseOxwzK: >>861がネタかどうかはともかく
>>832内の発言するようなのは老若男女問わず「最高に」痛い
痛すぎでFA。

まあしかし、これと>>830の思い通りにならないのとはあまり関係がない。
うまくいかない原因の8,9割は>>830自身にある。
それを認めず（本当は分かってるんかも知れんが）責任転嫁はいかんよ。
そうやって今まで損してきたんだろ？
ここらで潔くなるべきだな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:32 ID:+dm2NZ2M: この「スレ」じゃないのか？（ｐｇｒ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:33 ID:+dm2NZ2M: この「スレ」じゃないのか？（ｐｇｒ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:02 ID:0qkkPIsb: ふかわ乙
　　
　　　　ふかわ乙
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:03 ID:0qkkPIsb: ふかわ乙
　　
　　　　ふかわ乙
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:58 ID:jX9GLDJt: なあ、>830って愚痴を言ってるだけで、
何も相談してないんじゃないか？

いや、ふと思っただけだ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:02 ID:lWMgQFtd: ここは盛大に釣られてみるスレですから！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:04 ID:M55lPxg9: もりあがって
　　　　　　　　まいり
　　　　　　　　　　　　まし
　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:08 ID:oEccNTQw: >>833
楽しめなかったことをハンタ♀のせいにするな。
むしろハンタ♀は気使ってくれてるんじゃないのか？
自分で自分のこと好きになれないのに、誰かが好きになってくれるわけないだろ。
振り向いてもらえないのはハンタ♀がいるせいか？
違うだろ。お前に魅力がないからだ。
ゲームではこんなこと口にしないキャラなので言えませんとか言ってるアタリ痛すぎ。
惚れてる相手の前でキャラ作ってるって事自体おかしい。

私もお前と性別同じだが、友達どころか知り合いにもなりたくないな。
こんなこと書いた私も殺したいですか？（ｐｇｒ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:17 ID:Z+pIo/py: あの・・・お前さんたち、釣られすぎなんじゃないか・・・と。
大体、>>832にしろ>>861にしろ一回こっきりしか来てないんだから相談何もないだろう。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:56 ID:ALPW8iC7: Ro内で、変に♀らしさ装ったり大人しくするってのはリアルお察しが非常に多い。
逆にサバサバしてる奴はリアルでも印象変らず、
見た目アレだとしても魅力ある事が多い気がした。

見た目お察しでも中身はそんな事無いというが、容姿は内面を反映するんで
>>830は色んな意味で努力するべき。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:04 ID:ALPW8iC7: まあ、見た目に負けて内面まで卑屈になったら負けですよって事です。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:32 ID:roMD6j7O: ほんとに830みたいなやついたら、とりあえず避けるな。関わりたくないもん。
一生そのままでいつも何かに自分勝手に腹立てて生きてればって思う。

色々助言してくれる人がいるうちはまだ少しは救いようがあるけど、
そのうち誰もいなくなるよ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:35 ID:C7SoA/m2: まぁ老若男女問わず内面まで卑屈になったらどうしようもないしな・・・

諦めたらそこで試合終了ですよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 04:27 ID:SCUyUjtN: すまんマジレスしていい？
>>830>>861
自演乙
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 09:23 ID:6/D6HBXJ: >>881
あり＾＾
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 09:31 ID:8yPJ+nPG: >>830も>>861も自分のキャラ作りすぎでキモい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 10:20 ID:l24njvmR: ８３０、８６１ネタじゃないとしたら
性格悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:14 ID:IesmsM/b: >>番号再確認もﾏﾝﾄﾞｸｾなｲﾀｲ♀ﾌﾟﾘさん
砂場から人生やり直してきな。人付き合いを何も理解できていない様だ。

>>同、♀ﾊﾑﾀさん
あんまりｲｼﾞｯてやるな。可哀想だろ。おもちゃにしたいのはわかるがなw
イジルならケツも拭いてやれよ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 12:20 ID:JOzRlrpc: >>女プリ
まずリアルで真の愛がほしいなら萌えキャラを演じるのをやめろ
とりあえず「ハウルの城」を一人で見て来い
ソフィーばあさん＝女ハンタ　ギルマス＝ハウル　荒地の魔女＝女プリ
と理解すれば自分がこれからどう生きれば幸せになれるのかわかるはず
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 13:26 ID:qssm0YSM: 861はゲームもリアルも同じようなんだろ？
861みたいな女のほうが一緒に遊んでて楽しいと思うんだが・・・
おれの周りの奴等って結構こういう系多いよ
俺の周りがおかしいのか？

830のほうがKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEよ(ﾟA’)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 13:54 ID:sAJBkEPw: どっちもどっち
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:31 ID:w7Kqzq5W: 自分リア♀だけど普段の口調はその女ハンタに近いなぁ'`,､('∀`) '`,､
変にキャラ作らず素で接した方が気持ち伝わるんじゃないのかな？
なんていいながら相方の前ではいつも猫かぶりな自分なんだが。
人のことｲｴﾈｰﾖﾅ＿|￣|○
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:46 ID:d35X7YRQ: 怖いもの同士、意外と話合ったりしてな＞830と861
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:47 ID:nz2ZKU7J: 恋人or友達なら♀ﾊﾝﾀ
嫁さんなら♀ﾌﾟﾘ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:58 ID:jXwcd3Vi: >>877
めちゃめちゃ同意だ
俺もいろんなゲームでオフしてきたけど、男女問わず
自分の世界作ってる(ネタじゃなくキャラ作りしすぎ)タイプの人は
オフで会っても痛い人な率が高かった。
なんて言うか、コミュニケーション能力の低い人が多いな、という感想。
もちろんそうじゃない人も居たが。

>>861は本音にネタを交えてるのがわかりやすいから特に痛いとは思わんが
>>830はネクラで性格も悪すぎでマジ怖いです。
え？釣り？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:33 ID:hekoAI/e: 自分が逆に落ち着きすぎてる傾向あるからかも知れないけど
多少の刺があっても明朗快活な人って印象良いかな
逆に自己の利益の為に他人を騙すタイプは決定的に嫌い
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:36 ID:Qbfaiwbv: そろそろ俺様が猫線引いておこうか。

OFF会の話を続けたい人は2chのネトゲ板の
「ﾈｯﾄｹﾞｰﾑのOFF会であったヤバイ奴16人目」
に移動ヨロ。
つーか、ここ２，３日久々の報告が来て盛り上がってるからカモン！

------------------- にゃーにゃー -------------------------------------
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:42 ID:KCKdLDED: クリスマスイブ来たら自爆して地球ごと消滅させるから覚悟しておけッ!!
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:46 ID:eT7bNtUR: >895
最近嫌なことがあったのでむしろ太陽系ごと頼む。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:54 ID:h1p7+R7q: >>895
おい、うちにサンタさんが来るまで待てよコノヤロー。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:08 ID:7TOJieqO: >>895いっそ銀河系ごと頼む
899 名前：754 投稿日：04/12/13 18:43 ID:+mfplDgz: >>896　地球消えても生きてられる系の方ですか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:25 ID:wLcc0M3X: そういえば、ギルメンに丁寧語をちゃんと使える
その辺の高校生より大人びた小学校低学年がいたんだが
サンタさんを素で信じてるようだった(*0∀0)

がんばれ、パパさん
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:56 ID:8dIvAo3R: 去年のクリスマスイブは♂ギルメンは全員接続してたが
♀ギルメンが誰１人接続してなかった。
その事実を認識した時に男同士で慰めあったものだ。

しかーし!!今年は違うぞ!!
俺は今年はやっとできた彼女とスイートなイブを楽しんでくるぜ!!
♂ギルメンのみんなゴメン。俺１抜けします。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:49 ID:/gWDFlBM: 漏れは、彼女が居てもスイートイブには夜勤が待っているぜ！orz
え、25日？きっと残業ですよ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 23:12 ID:wMZieQzE: スレ動いてるなーと思って読んでみたらナンダコリャ
両方ゴミなんだから別にいいじゃまいか。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 03:02 ID:IB709iDH: 両方ゴミって、イブに予定がある人達もない人達もって事だよね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 05:13 ID:iIeJRc+Q: 来年の仕事に向けて動いてる俺は負け組みですか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 06:36 ID:7V0S6h57: クリスマス？

…仕事で新出るからお風呂屋さんにいく予定。
疲れたときはいいもんだよ？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 09:45 ID:bXGzecwQ: 特殊浴場ですか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 10:12 ID:Van5s0Oz: 引き続き、クリスマス事情告白スレをお楽しみください。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:00 ID:RddvHPvI: どっちかっつうとクリスマス情事告白スレな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:07 ID:vzm2k9Zs: 私は見栄っ張りなんで、クリスマスはＰＣ起動しない予定。
さんまさんのＴＶ見るかＤＱのレベルあげでもするかな('∀`)
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:33 ID:JbBAPMUG: 祖母が死にそうで病院にお見舞いの毎日。
年越せないだろうって言われてるから年内何の予定も立てられず。
自分の誕生日に祖母が急に入院しちゃったもんだから勿論ソレ関係のイベントも蹴り。
・・・みんな、私の分もクリスマスと年末年始楽しんで来てくれ！
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:51 ID:ccr+3v1j: とりあえずイベントが近くなると、どのスレ構わず毒男自慢する人と、
俺も俺もと毒男レスを続ける人はウザイ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:22 ID:hkq4R4an: ミトラだけどクリスマスっていつからキリストの誕生日になったんだ？
俺の記念日だったのに
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:25 ID:dLqY48Qh: >>912
アレが自慢だといえるのか？
アレが大きいければ自慢になるけど。
そもそもクリスマスとバレンタインは漏れの繁殖期だろ('A`)ﾉ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:32 ID:fuZDMLwD: 自慢というか自虐だありゃ

今年も毒板見ながら一杯だ('A`)ﾉ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:37 ID:LFCDmpy8: >>912
恋人との予定を高らかに語る方が遥かにウザいと思うが･･･。
僻みと取ってもらって構わんが。
毒男の自虐ぐらい許してやれよ勝ち組さん。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:41 ID:zeFkBm+p: 明石屋サンタ見てるよ！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:35 ID:b7w27s8J: 遠距離の彼女にプレゼント同時に時間指定で送りつつＲＯorメッセでまったり。
これが俺のジャスティス
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:54 ID:e3ClXgZs: >>912だが、毒男から見てうざいっていってるの。
そうじゃない奴も、まあ、うざいな。
要するに雑談うぜー、だな。うん。

>>916
許しません、この板では。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 14:15 ID:Bwe+rWec: 今起きたんだが・・・
今朝9時からバイトだったんだよねぇ・・・
どうしようか・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 14:26 ID:vzm2k9Zs: >>920
今すぐ電話して平謝りしと。あほか。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 14:49 ID:RXPM0Waj: >>920
すぐﾛｸﾞｲﾝして相手にWisで謝っておけ。
923 名前：920 投稿日：04/12/14 14:51 ID:Bwe+rWec: >>922
ごめん・・・
リアルでなんだ・・・
電話してくるよ・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 14:54 ID:XPuezvNo: クズだな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:13 ID:7X38awNj: >>889
好きな人の前では、かわいがられたいからかわいい自分でいたいと甘えた声だすのは
当然じゃない？自分を全部隠してるわけじゃないでしょ？
相方さんだって、自分にだけかわいい姿をみせてくれるからこそ貴方を好きなんじゃないかな？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:22 ID:nXo25Z6W: ROを初めて初めてのギルドのオフ会に先日参加してきました。
距離等の都合上流石に全員は集まりませんでしたが、それでも7人ほどの集まりでした。

私はギルドでは中間Lvくらいのプリで、ギルド狩ではいつもお世話になっています。
オフ会に関しては日ごろの感謝をマスターやその他の人に言おうと思ったのですが、
マスターや他の方、私を見たらゲーム内とは180度態度を変えてやたらと手や肩を
触ろうとしてきました。
流石に気持ち悪くなってきちゃったのでそのまま気分が悪いとその場は帰りましたが、
後日ROにINしてみた途端「今度のオフ会いつ？」とか「○○（←私）さんは強制ねｗｗ」
とか「オフ会の連絡したいから携番メールして」とか･･･果ては「遊びに行くから住所教えてｗ」
等のWisもありました･･･

付き合ってる人がいると本当のことを言っても信じてもらえず、会えば教えろ教えろと･･･
もう疲れちゃいました。
ROでも親しい人はいますので、できれば引退だけはしたくないのですが、
こういう直接的な人たち“だけ”と縁を切る方法と言うものはないでしょうか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:36 ID:abZlDUWY: 使用中のキャラ消したくないなら下半身な人に理由をきっぱり言ってギルド抜ける。
そうしておけばその後耳打ちとかきてもとりあえず暴言等で報告は出来るかと。

ごたごたしたくないならそのキャラ消して新しいキャラでやって見ては？
親しい人にだけ理由を述べてその直接な人達に情報がいかない様にすれば良いかと。
アイテムなども親しい方に移動を手伝って貰えば問題ないだろうし。
作り直すのならギルドの方は何も言わずに消した方がいい。
へたな事言うと探し出しそう出しね…

とりあえず関わり持ちたくない方とも関係もってる人には作り直した場合
徹底して漏らさないように言っておかないと意味がないので。
まぁ新しいキャラ作る方が面倒なくてヨロシイかと。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:38 ID:Tn+JbLJ8: >>926
ギルドの皆を集めて
「マスターを含め数人は今こういう状況だ。
　自分はもう耐えられないので脱退し新たなギルドを作る。
　直結な人以外で私と一緒に来てくれる人は来て。
　それじゃさよなら。お世話になりました。」

でいい気がする…。
っていうか絵に描いたような直結ですねぇ(汗
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:46 ID:F1Rospwr: >>928
それこそ直結しか来ない最悪の非解決方法だろうが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:00 ID:6ikGielM: >>926
マスターが壊れてるようなので、そのGはもう駄目でしょう。
マスターがマトモならG告知で警告できるんだが・・・。

慰謝料に貢ぐだけ貢がせてからG抜けて晒しのフルコースはどうか。
・・・フルコースにはｋ察に通報も入るんだっけ？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:01 ID:Tn+JbLJ8: >>929
自分もそれは書いてから思いました_|￣|○

ただひょっとすると今のギルドでオフに参加してない人には
良い奴も居るんじゃないのかなぁと(´･ω･`)
勿論オフに参加した直結は入れない方向で…。
でも女ってバレた状態でついて来るのはロクな奴じゃないでしょうねorz
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:41 ID:6uH5D/Jc: 毒男まみれのクリスマス情事スレから一瞬のうちに
リアル事情相談所にトランスフォームする喪前らが大好きだ。

さて本題。
ギルドのメンバー全員に直結の名前を公表した上で脱退ってのはいいと思う。
ついでに友人知人など頼れる人にも言っておいた方が良いと思う。
その人たちにとっても、直結と関わりを断ついい機会になるだろうし。
ただ、鯖板等に晒しちゃうと報復に遭いかねないので余りおすすめしない。

ところで>>931
＞女ってバレた状態でついて来るのはロクな奴じゃないでしょうねorz
これは確かにあると思う。が、マトモなメンバーがいた場合を考えると
直結と同じギルドにいるくらいなら移ろうと考える人もいると思うので
一概にロクな奴じゃないと言い切ることもできんと思う。
とりあえず相談者にマトモなギルメンがいるのかどうか聞いてからでも遅くないと思う。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:09 ID:nXo25Z6W: 926です。
相談にのっていただきありがとう御座います。
やっぱり作り直しが一番の解決方法ですか･･･
最初に作ったキャラでもありますから愛着はありますが、これ以上セクハラまがい
のことを受けるなら作り直ししちゃおうかと思います。
一応しつこく言い寄ってくる人にはがつんと言った上で、それでも直らないようでしたら
無言でギルド脱退して新しく別の人生歩もうかと思います。
934 名前：Socket478 投稿日：04/12/14 17:14 ID:62PEuHL+: ｵﾌに来なかった人たちがいい人かも知れない可能性はあるけど、
「○○なことするような奴だった」
という話を聞いただけでは表面上は同情しても、本音はそれまでのつき合いから
「まあしょうがないよなー」
となる可能性もあるから、余程大事に思っている人じゃなければ
ｷﾞﾙﾒﾝ全員切る（事情だけ話して新ｷｬﾗは教えない）の方がいいかもしらん。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:15 ID:xsjF/75V: 愛着あるキャラ消すのは辛いだろうし、そこは踏みとどまったほうが俺は良いと思うけれど。
wisはそいつ等からのは全部拒否しておく。別キャラとかでしてきたらそれも拒否。
936 名前：Socket478 投稿日：04/12/14 17:26 ID:hACT0me8: >935
Wis拒否されたらｷﾞﾙﾁｬで、とか・・・(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そして一人がｷﾞﾙﾁｬでやり出したら漏れも漏れもとｷﾞﾙﾁｬで・・・orz　地獄だ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:53 ID:38stvKWF: キャラ消さなくてすむ方法あるんじゃないかと思うけど・・・悪いのは相手だし。
何もしてはくれないと思うけど、一応癌に報告してみてはどうだろう？

直結じゃないんだが・・・相方からの濃厚なラブに溺れそうだ＿|￣|○
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:42 ID:6ikGielM: 無言じゃなくて誰と誰と誰と・・・に下半身直結されたから。と書こうよ。
G内で知らない人への警告しとかないと。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:18 ID:egK8kia3: リアルで会ってから態度が豹変してるしゲーム内で済まない可能性が有るのだから

「あなたたちの行動が怖いので警察に相談してきました。もう2度と私に関わらないで下さい」
と直結君に言ってみよう。実際に行かなくてもいいから。
まずそのギルドからは抜けておくんだな。ギルマスからして終わっとる。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:26 ID:UeU5QNzk: ・別鯖に移住してフェードアウト
・潔く引退
・彼氏同伴で、そいつらとリアルに遊ぶ

新しい選択肢を用意してみた。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:37 ID:XWZSWF+r: >>940
説明して信じない連中に3番目は効かないんじゃないかと思う
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:55 ID:nXo25Z6W: 926です。
先ほどRO内で臨時のギルド会議を開いていただき、その中でもうセクハラまがいに
干渉しないでくださいと訴えた所、数名の方にはごめんと謝っていただき、これからは
普通にRO友人として接していただけることになりました、が。
3名ほど「気取ってんじゃねーよブス」や「本気で相手してもらってたと思ってるんですかこの淫売様はww」
等の暴言を吐かれ、同時にこの方たちはギルドを脱退されていきました。
会話内容はそのままです。
流石に私もこれ以上ROを続ける気になれず、ギルド内もかなり陰鬱な雰囲気になってしまったので
私は引退、他の方は有志を募ってギルドメンバーの再構成、再出発をすることになりました。

相談にのっていただいたのにも関わらず、考えうる最悪の結果になってしまい本当に申し訳ありません。
同ギルドメンバーの方にも「きにしないで」と言われたのですが、もう少し私が考えて行動すれば
こうならなかったのではないかと、そんな風に思えてきちゃいました。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:56 ID:spO1617u: 彼氏を巻き込むのはよくないです。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:02 ID:RMGkpznZ: この辺の悩みがどうにも多いようなので言わねばならないと判断

直結あしらう覚悟とかないのに簡単にリアル性別明かす女性多すぎ
最悪オフ会でそのまま新聞のネタになる可能性だってあるのに
別に悪い事してる訳じゃないが今の世の中そのぐらい気を使ったって足りるもんじゃない
一応注意しておくけどまだまだ対応甘いよ
自分の身を安売りしたいんなら別に好きにすればいいけど
キツイ言い方だけど泣きたくないならもっと気をつけるんだね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:05 ID:uAZGH50r: 下半身直結RO厨がほとんどなのにねぇ・・・無防備というかなんというか・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:08 ID:nXo25Z6W: 926です。
私は別段ゲーム内では女性だとは言っていません。
確かにキャラは女性ですが、それで実際の性別を言ったらどうなるかは
多少はわきまえてはいたつもりです。
オフ会に参加したのは結構長い間お世話になっていたギルドで、メンバーの方とも
それなりに親密になっていたため、この人たちなら大丈夫だろうと言う安堵感が
あったためです。
実際はその安堵感も会えば崩れちゃうようなものでしたが･･･

今後は再度別のサーバーでやっていくか、それとも完全に引退しちゃうかは決まっていませんが
それでも全ての方が悪い方ではないと思いますので、少しだけ間を置いて
考えてみたいと思います。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:09 ID:Ks3alB6Z: >>942
その程度で済んだのに「考えうる最悪の事態」とか本当にお天気らしい
寧ろ今回の事で危険物が取り除かれたんだから良としたっていい
貴方が気にするような事じゃない。
厳しく言うなら責任感だって行き過ぎれば只の自己中だ
まっ、次は変なの引きあてないようにね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:26 ID:tJl6tDyM: うーむ、いろんなギルド渡り歩いてきたがまだここのテンプレみたいな下半身直結厨に会ったことがない

やっぱオフで本性が出るもんなのかねえ。ROの中だけでは全然普通な人ばかりだよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:30 ID:Nqugp9NH: 決して円満とは言えないものの一応の解決はしたんだから
まずは「おつかれさまでした」で良いと思うんだが。
この一件で相談者さんにも思うところはあるだろうし。

注意するにしても言い方があると思う。
ただ言いたいこと言うだけでは相談者に真意が伝わらない可能性もあるから
本当に相談者のことを思うなら少し考えてみてほしい。

>>926さん
少し残念な結果でしたが、そもそも相手に非がある問題ですので
あまり気を病むことはないと思います。気休めになれば。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:43 ID:Lk96yET8: >>926
ギルドを解体にまで追いこんだのだから、引退してしまったら再構築する新マスターや新ギルメン達が傷つくんじゃないか？
少しでも再出発する人の力になってみてはどうだろう
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:47 ID:OVTspNcq: 取り返しのつかない事態ってのなりかねんから
きつく言ってんじゃないの。犯られた後で
厳しくいったってしゃーない
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:50 ID:emRKWGgH: >>951
なるほど正に身に染みて理解した後だろうからな
・・・下品だな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:22 ID:fO/Y647A: >>942
>3名ほど「気取ってんじゃねーよブス」や「本気で相手してもらってたと思ってるんですかこの淫売様はww」
>等の暴言を吐かれ、
…ここについては誰も何もなし？
一方的に嫌なことされて、苦情を言った挙句にこんなこと言われて、
終わってますよこいつら。
いつの世も性的な被害者は泣き寝入りですか、そうですか。
こいつらがいなければ942さんも引退せずに済んだのに。
954 名前：953 投稿日：04/12/14 23:27 ID:fO/Y647A: すみません引退って決まってるわけじゃなかったですね。

ともかく、926=942さん、お気の毒でした。
続けるにしても、引退するにしても、今後は厨男に出会わないことを祈ります。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:51 ID:TInCPjzv: いくらゲーム内で付き合いあるとは言え、リアルでは赤の他人も同然なわけで
初対面の赤の他人相手に会って早々体触るだの粘着するだの頭おかしいとしか思えない。
こういう常識ハズレなことするから厨と呼ばれるのだろうとしみじみ実感した。

ただ、相談者の方も初対面の赤の他人を相手に気を抜きすぎ。
これを期にゲーム内とリアルは違うってことを肝に銘じておいたほうが良いと思う。
でないと今回の二の舞踏むことになる。
きついようだがその方が貴方の身のためだと思う。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:57 ID:BW+DvemY: 俺は>>955にならいくら体を触られても許せる
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:22 ID:+JfUJWm/: ま、なんと言うかゲームに現実持ってくる厨がいるっていうのが正直信じられん。
♀キャラには優しく接したりするけど、♂キャラにはそっけない、無関心、眼中なし
とかね、自分の中ではｱﾘｴﾅｰｲ

なんかずーっと読んできたんだが、Roの平均年齢って相当低そうだなと感じた（´・ω・｀）
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:37 ID:jTmcfo38: 中の人のリアル年齢云々じゃなくて精神年齢が小～中学生で止まってるんだと思う
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:46 ID:CPWQNm25: ＯＦＦ会うんぬんっていうのは最初からそれに期待してる奴も居るしなぁ。
ギルマスしてるけどうちのＧは賛否両論あるけど女性は参加禁止にしてる。
ネカマの子だって居るだろうし、かわいそうだからな。
なにか起きても責任なんてとれるもんじゃないからね。
今のところちゃんと説明して不満を言われたことは無いけど
リアル女性の方は上記の理由で参加禁止って言われて本心から納得してくれる
ものなんでしょうか。仲間はずれにされたとか思われてないか不安です。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 02:45 ID:keal1iCA: RO内彼女→RO内結婚→ﾘｱﾙ彼女→ﾘｱﾙ結婚を狙ってる毒男がｺｺにッ('A`)ﾉ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 03:31 ID:dH9UiMj8: RO彼女→ﾘｱﾙ彼女→RO内結婚→ﾘｱﾙ婚約者になった元毒男がｺｺにッ('A`)ﾉ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 04:38 ID:ABt8gFA4: >>959
女性含めて、友達みたいに遊んだり飲み会したりは絶対無理と思う俺も同意。
オフ会で、もし可愛い女の子いたら平静でいられなくなりそうだしなあ。
変わらず接しられる紳士な男なら別だが、普通は>>926のパターンになるんじゃない？

リアルでの関係になってもいいと思う女性じゃなければ、オフ会は来ないほうがいいべ。
下手に可愛い女いたらハメ外して騒げもしないし楽しくない・・・男の誰かが手出そうとするしな。
初代スレからさんざ言われてきたことなんだけども
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 06:29 ID:Vr7Mhoin: 926さんが相手したみたいな露骨なのは少ないと思いたいが
男なら多かれ少なかれ期待はして行くよな。
リアルでの関係になってもいいと思う女性じゃなければ、
オフ会は来ないほうがいいって意見に禿同。
ROを通しての付き合いだけで判断出来る信頼とか人間性なんて
薄っぺらいもんだと思うよ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 06:54 ID:qxQkZl8N: そこで彼女持ち彼氏持ち限定オフですよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 06:56 ID:gR20fBK1: さて、21歳♂な俺はROの内において♀キャラには目もくれず
♂キャラばかり追いかけている。可愛い男の子を追いかけている。自分もﾓﾁﾛﾝ♂キャラだ。
しかし私は現実でもちゃんと女が好きである。

無論♂としてはRO内彼女→RO内結婚→ﾘｱﾙ彼女→etcを夢見ない事は無いが
何故か気がつくと男の子を追い掛け回している。

これなんて直結厨？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 08:40 ID:ok8tEjBY: ただのショタ(ﾟдﾟ)
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 11:27 ID:25adaSJD: 直結厨が悪いというのは、もうこのスレ的には暗黙の了解なので、
どうしても次にいくのが、被害者の脇の甘さの指摘になっちまうんだろうな。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 11:31 ID:ycUVv/Oh: それは直結というより　うほっ　だとおもう。
何処がどう違うのかはわかりませんｶﾞｯ

それよりも926ってもしかすると美女鯖か･･･？
昨日似たようなやり取りが俺のＧの溜まり場近くであって
暴言はいた奴はテレポ⇒戻ってきて枝折り。アクエン召喚
のデスコンボしてたんだが･･･
美女鯖の伊豆に無料倉庫＆100ｚ移動サービスがあったから
比較的混雑してた中でのその騒動だったからそいつが所属してたＧ
かなり叩かれてたな･･･
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 11:42 ID:q9f6N9Br: >>968
それを確認してどうする気だ？
相談者を苦しめかねない雑談は控えような
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 11:43 ID:3JkUjBoE: >>968
特定されそうな情報を出しちゃいけません。めっ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:02 ID:EpEd0lRT: >968みたいな考えなしが直結厨になるのかもしれないね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:08 ID:zuS/f1TI: >>971
考えなしには違いないけど、そりゃ言いすぎですよ。
そういうﾚｽをするから荒れるんですよ。>>969-970を見習いましょう！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:38 ID:yb4Y2NhJ: 直結というより精神年齢が過度に低い奴、又は人間的に腐ってる奴は多い
というか、自分自身を含めて殆どの人がそういう面を持ち合わせてる
と思っておくべきだと思うね。
容易く測れる相手の人間性も、測れると思ってしまう自身も未熟なんだ
という戒めを常に持った方がいい。偏ると只の人間不信だがね
974 名前：968 投稿日：04/12/15 12:58 ID:ycUVv/Oh: >>969-970
　すまなんだora
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:36 ID:EpEd0lRT: >>972
>969のようなレスを見習えと言うのは納得できるけど
>970のような人を見下した感じがするのを見習えってのは納得いかないなぁ
感じ方は人それぞれだから>970を見ても茶化してるだけと感じる人もいるのだろうけどさ

「>968は考えなしだ」とは書いたけど「>968は直結厨だ」と書いたつもりはないんだけどね
そういう風にしかとれないってんなら書き方がまずかったって事かな
「考えなし」と書くこと自体が言い過ぎっていうのならこのレスは的外れだけどさ

>971は個人的感想に過ぎないからチラシの裏にでも書いておけばよかったかな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:42 ID:1p9FlrBR: 何処でも言えるがチラシの裏がどうこうは止めてくれ
人間関係を円滑に進める為には障害にしかならい。寧ろ傷害
977 名前：969 投稿日：04/12/15 13:49 ID:q9f6N9Br: >>968-977
はいはい、みんなスレ違いだから。俺と一緒に黙って消えような。
978 名前：973 投稿日：04/12/15 17:34 ID:JyBtH3fm: じ、自分もっすか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:56 ID:fGS1SMZI: スレ埋めの頃合だけれど一つ相談いいですか？
980 名前：979 投稿日：04/12/15 18:07 ID:fGS1SMZI: しばらく繋げられなくなったので新スレに書き込みます
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:53 ID:cBs7ASwH: わずか10分たらずの間に、彼に何が起こったんだろう・・・・・

って、しばらくって数時間だよな。だよな？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:25 ID:eHs4hznm: とりあえず埋めとこか。

ところでこのスレは次スレ以来誰が行くのだ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 21:15 ID:9x+N9C+a: 埋めちゃだめだろｗ
970とか980が行ってたような気がするけど今いるんだろうか
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 22:55 ID:crG1g4Sv: ん？まだ次スレってたってない？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 06:07 ID:/zcEAhn5: 直結厨の暴言はSS取ってガンホーに通報しろ。

そういう方面の処理はちゃんとしてくれるらしいぞ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 07:30 ID:5xwAhh+j: ただＳＳ１枚取って送るだけじゃ｢ユーザー同士の揉め事には関知しません｣と回答されておしまいになる。
ＳＳ、詳細なチャットログ、このような状況になるに至った詳細な経緯、
それに対してどのような対策をしたか、その対策だけでは解決出来なかった理由、
運営側に何を希望するのか…等々、出来るだけ詳しく、そしてもう自分達だけではどうにもならない所まで
来ている旨を書いて送るぐらいはしないと。

本当に困ってるなら手間を惜しまない事が大事。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 09:12 ID:iG+IN2JJ: 次スレは、前スレで内容を２分割する意見があったのだが、どうしようか。
もう残レス枠に余裕がないから今回は見送りかな？
それなら自分立ててきてもいいが。

ついでに結局スレ補完出来る人間っていなかったのかな？
過去ログうｐ汁とか言ってた割にはうｐされてても誰も何も言ってなかったわけだが。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 09:16 ID:iG+IN2JJ: >983がスレ依頼行ってたのね。
乙です＆梅。
989 名前：Socket478 投稿日：04/12/16 09:19 ID:gUI3FGpQ: とりあえず今まで通りで次ｽﾚ依頼出して、
内容を２分割(?)とかｽﾚ保管については別館で話し合えばいいんじゃないかな？

というわけで>987よろ。
990 名前：Socket478 投稿日：04/12/16 09:29 ID:gUI3FGpQ: Σ（・ω・；）ｱｧﾝ・・・ort ｳﾒ～
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:08 ID:IvlCxS6Z: 埋める前に次スレ貼れよ…

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103152579/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1103152579&ls=50
992 名前：983 投稿日：04/12/16 13:21 ID:qEGQdhhL: テンプレnageeeeeeと思ったら2分割案も出てたのね
980超えてたので依頼に行っちゃったけど次スレはテンプレ分割の方向で
依頼テンプレも入り切らないくらいピチピチだったよorz
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:05 ID:yLjA87Dy: >>992
とれとれピチピチ蟹料理～というフレーズが頭をよぎりました

「だからなんだ」と言われたら、「埋めですから」と答える
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:17 ID:s/i2gLAL: 美味ェ～パン

とか無理ありすぎだと思ったジャぱん。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:33 ID:WATAa0Im: さて、埋め埋めﾓ～ﾄﾞ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:04 ID:f5aqprGM: 桜の木の下には死体が埋まってるんだよ･･･

直結厨の
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:19 ID:xkuWtni/: ＿|￣|○ <踏み台になってやらぁ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:34 ID:x0N0LgPL: 　　　　　ヽＯノ
　　　　∧／　　ｼﾞｪｰﾅｲﾝｼﾞｪｰﾅｲﾝ
　　　　　 >
　　　彡
＿|￣|○　←997
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:35 ID:RDGOLhc+: 999げと
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:45 ID:Xt3Wrxy9: いっとくか
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

395 KB [ MMOBBS ]