騎士情報交換スレLv70

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騎士情報交換スレLv70

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/10/28 20:45 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ
心得過去ﾛｸﾞ質問テンプレは>>2参照

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】騎士情報交換スレ　Lv69
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098329144/
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ33
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098726439/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しよう！
　http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/10/28 20:45 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)+**(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問用テンプレ（お手軽自動作成機）■
　騎士スレ質問テンプレ（作成中）　http://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
　質問する前に　http://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/kisi.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:05 ID:TeWOSDON: 誰もいないじゃん(；´Д`)

3ｹﾞｯﾄ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:06 ID:pa0xWVr4: 埋め
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:06 ID:pa0xWVr4: 埋め
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:06 ID:pa0xWVr4: 埋め
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:06 ID:pa0xWVr4: 埋め
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:06 ID:pa0xWVr4: これで残り少ししか1桁をゲットできまい！
ふははははどうだ私の華麗なる陰謀は！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:07 ID:dpGItlUm: ｵﾗｰ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:16 ID:s+FqAlWs: +8Sﾒｲﾙが出来たんですが何刺すのがいいですかね？
時計B4階7割　SD4階2割　他1割
狩場で考えたら婆Cかなとは思いますが、今でもそこまで座らなくても
1～2時間ぐらいは篭れるんでどうしようかと
ﾍﾟｱもしますが、特に決まった相手がいるわけでもないので、
極たまにです。

LV92片手槍　補正込みでSTR106　AGI11　VIT80　INT30　DEX50
装備は+5Sｳｨﾛﾍﾙﾑ　+7S闇ﾒｲﾙ残りALL+7
他の属性鎧、武器も大体揃ってます。GVはほぼ毎週、PVはたまにします。
初めて自分で+8防具が出来たのでこれを売って他のものを購入は考えてません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:16 ID:G9VFlsKg: 最近ここもぐだぐだだな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:21 ID:Xboke4uT: 前スレ1000、１ドボン
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:22 ID:Xboke4uT: IDにボケだと?
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:23 ID:dpGItlUm: >>10
せにののにしいもらとちとくにからのい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:25 ID:wx6aDvCk: >>前スレでPアクスの宝箱から出る確率聞いてたやつ
いま計算してみたら約0.2%だった
それでもまぁ、激レア宝箱から出るレア群の中では確率高いほう
出現確率と金銭価値を含めて比較すると一番期待値が高いレアだなぁ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:27 ID:G9VFlsKg: >>14
背油がどうしたって？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:30 ID:tKLrc1IN: 結局ID:QaL7ZlmHの主張をまともに理解した人ってろくすっぽいないのな。
単に高Vitになればなるほど属性鎧の相対的価値が下がるって言ってただけなのに。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:30 ID:J8E81MqU: 属性のパイクか種族のパイクかどっちをそろえればいいのですか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:31 ID:QF4UN12S: >>18
両方揃えればバッチグー
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:33 ID:J8E81MqU: >>19
そんなお金ないです＞＜
同じクワドロプルだったら同じダメージですよね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:35 ID:tKLrc1IN: >>20
火と水パイクがあればレベルあげる分には苦労はない。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:35 ID:q4KTBdRu: >>10
>>14の言う事も結構ありだと思うよ
婆刺しが一番無難だと思うけどね
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:39 ID:J8E81MqU: 未だにいまいち理解してないのですが、ミノタウルス倒すのにＱフレームパイクと
Ｑ動物パイクはどっちがいいのですか？
無知な質問ですんません。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:40 ID:BRz4wgJ7: 女子中学生なんですが、隣の席の男子の態度が最近ヘンです。
どうしたらいいでしょうか？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:42 ID:oTWyUMKu: >>17
後半の他人を道具にしか考えてない態度はよくなかったけどな。
×属性鎧いらない
○属性鎧買えない

>>23
どっちも一緒かと。
でも、フレームだとパサナとかも食えてよろしいかも。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:43 ID:tKLrc1IN: >>23
それだとどっちも変わらないぞ。
特化するならDフレームD動物パイクにしないと。
Q～だと倍率１．８でD～だと倍率１．９６になる。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:48 ID:J8E81MqU: >>25
あり～
そう言う考えね
>>26
それもいいね～
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 21:48 ID:+Hej/wSH: 半分に切って、ボンドでも使ってくっつけとけ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:15 ID:KazTy3f7: >>17
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098329144/993
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:30 ID:TeWOSDON: VIT100だったら過剰ペコ鎧装備でMHP増やそうって手は考えないのかな
鉄蝿でDEF2増やすより遥かに安定すると思うが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:39 ID:tKLrc1IN: >>29
本当に理解できていないなら、可哀想な人を見る目で見ちゃうぞ？

>>30
それは以前、どこかに敵ATKとの兼ね合いで優劣が決まるような書き込みがあったな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:43 ID:IjccXte/: まだ前スレのあれ引きずってるバカ共がいるのかよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:46 ID:+71s+Y5r: 今剣士作ってるんですがスキル修正見越してインデュアとかのためにＪＯＢ５０まであげたほうがいいですか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 22:50 ID:tKLrc1IN: >>33
Gvやるなら高レベルインデュアは持っている方がいいと思う。
通常時でも持続時間が長くなると便利だよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:00 ID:KazTy3f7: >>31
理解するしないの観点で語ってるのは
ID:QaL7ZlmH本人と
ID:QaL7ZlmHが消えた瞬間に出てきた単発IDのID:ec3hPW4/と
ID:ec3hPW4/が出てこなくなったあとに発生した
ID:QaL7ZlmHと文体が同じのお前だけなんだよ。

バレてないと思ってるのか？

ほかのやつは意見読んだ上で反論してるのに
理解してくれない理解してくれないだから議論にならない
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:09 ID:tKLrc1IN: >>35
どう思ってくれてもかまわないが、私が主張したいのは「高Vitになればなるほど属性鎧の相対的価値が下がる」
ということだけなのだが。
一撃死耐性でね。
時計地下4なら闇鎧のほうがいいのは無論。頻度と重さが違うから。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:13 ID:8Ru9LgkY: tKLrc1INは
＞時計地下4なら闇鎧のほうがいいのは無論。頻度と重さが違うから。
って言ってるからまだ救いようがある……。
なんせ、QaL7ZlmHは
＞vt100なら+4闇メイルより+6鉄蝿プレートを着て時計地下４に行くよという話だ。
だし。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:15 ID:4XHxguFx: 属性攻撃の頻度

これだけだと思うんだが、痛くなければ属性鎧いらねだし
ＶＩＴ関係なくね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:21 ID:tKLrc1IN: >>38
Vitの値によって「痛さ」の幅が変わってくる。と考えてますが。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:30 ID:PFqQgGCt: まあ、そんなにつかかりなさんな。
QaL7ZlmHがいくら頭固かろうが
闇鎧＞鉄蝿鎧ってことはわかってるだろうさ。
簡潔に言ってしまえば、

VIT低め
闇＞＞＞＞鉄蝿

VIT高め
闇＞＞鉄蝿

ってことでしょ。ただそれだけ。
絶対的視点で見ればVITがいくつだろうが闇鎧の価値は下がらない。
鉄蝿鎧を着ている人から見ればVITが高くなるほど闇鎧の相対的な価値が下がる。
(まあ、正確に言えば下がるではなく差が縮まるかな)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:44 ID:eBwbxMe9: お前ら騙されるなよ。
QaL7ZlmHは鉄ハエ最強神話を信じて高く買い取りした
うだつのあがらない、しょぼい転売商人だって。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/28 23:49 ID:Z2VMamK/: 属性攻撃って必中だっけ？
「痛さ」の幅が変わるのはAgiの値にも依るんだしVitだけがどうって
ことにはならない様な．．．。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 00:13 ID:XSubhRRZ: QaL7ZlmHの相手はやめようぜ
あいつの目的は転売＆スレ荒らしなんだから。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 00:16 ID:Z5q/tkp3: ここまでくるとどっちもどっちって感じだな
痛すぎ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 00:39 ID:osE+jt+6: 長文失礼します。
Knight@第１回マイグレ鯖　Base94/Job50　HP13500/SP370
スキル：剣１０、プロボ５、槍一式、AC３、２HQ１
str110 Agi36 Vit70 Int20 Dex50 Luk6(補正込み) Def表示６３

属性武器：＋８強パイク全色、火水海東
特化武器：＋１０QBｌ、QTi、DADBｌパイク、＋１０QBｄブレイド(ブレイドは借り物)
三減盾　：＋５タラ、兄貴シールド
特殊装備：＋５イミュンマント、＋７マタブーツ、＋５貝、アンフロメイル、＋４ワイズゴーグル
　　　　　　パワクリ２個
所持金　：５M程度

諸先輩方に質問です。
これから先揃えるべき装備についてなのですが、
このまま各部分の精錬値を上げるのがいいでしょうか。
それとも属性鎧などを揃えていったほうがいいのでしょうか。
狩り場は主にピラ地下か西兄貴。ペアなら騎士団です。
対人はたまにPv行ったりエンペレースに参加する程度ですが、力不足を感じます。
狩り場は満足しているので、SP効率のために＋５ワイズヘルムでも買おうと思うのですが。
こんな装備があれば便利なんじゃないか、これが足りない等、聞かせていただければ幸いです。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 00:44 ID:XyhSDAzr: >>45
レベル94になってそんなことも分かんないのかよ('A`)
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 00:48 ID:2EL1Peen: マタブーツ→ベリットブーツ
ゴーグル→問題外→+7ワイズキャップ or +5ワイズヘルム

これでSP問題は解決するでだろう
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:10 ID:HcjCjB7M: 先輩方に質問です。
当方ＳＴＲ＞ＶＩＴ槍騎士を作ろうとおもっているものです。
Ｐｖを主として考える場合、Ｖｉｔは100いるのでしょうか？
Ｇｖでは100会ったほうがいいそうなのですが。
意見等お待ちしております。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:11 ID:RxTr3My0: >>45
Def表示６３...57じゃね？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:23 ID:QC5FYN9S: 両手剣AGIナイトを育てておるのですが、
オートカウンター、2HQ、BB、と剣に必要なスキルは全て覚え
槍スキルに降る段階に入りました。
それでご質問したいのですが、
槍修練、ピアース、ブーメラン、ブランディッシュで
これは覚えた方がいいよ、など教えていただきたく存じます。
個人的には遠距離攻撃が欲しいのでブーメランを覚えようかと思うのですが、
アドヴァイスどうか下さいませ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:26 ID:osE+jt+6: >>49
書き漏れ申し訳ありません。騎士団、対人以外では＋６ヘルムと＋７店プレートなのです。
ゴーグルつけるとかなりDEF下がっちゃいますね(´･ω･`)すいません。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:42 ID:uReF8qh8: >>50
遠距離攻撃が欲しいというが、通常の狩りでいちいち槍を持ち替えて投げるのか？
ディレイが長いから2発目打つ前に敵と接触してしまうし2HQ切れるし、ネタにしかならないだろう。

普通にペコセットとピアス10となんならスタブ1と槍修練か剣士スキル補完でいいとおもうよ。
ブーメラン含めて結局趣味の範囲。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 01:55 ID:q7BqzZzd: >>48
100は要らん。他のステ圧迫し過ぎ。

Pvで何をしたいかに因るけど2-2次職のLv上げも極まった
「今さら」「Pv騎士」を作るやつが「VIT100が必要かの判定もつかない」なら
作るのやめとけ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:00 ID:2EL1Peen: VITはスタンしない程度でいいんじゃね？
完全Gv特化でもないんだろうし
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:04 ID:hxL+UGmQ: vit70～80でいいと思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:27 ID:UmvJFvOL: なぁ+7ブーツにどのcを刺すか迷った挙句、
俺の結論は+7グリーブに行き着いたんだが。
靴cの中で一番有用そうなのがマタだとは思うんだが、
マタでHP10％増えても微妙じゃないか？と思ってたら
露店に+7グリーブが1Mであったので即買い。
靴cはなくてもいいんじゃねーのかなーと思うこのごろ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:27 ID:2EL1Peen: そいえば、このスレ的に「カエル鎧」の評価ってどうなの？
汎用鎧としては結構優秀だと思うんだが、使ってる人感想とかあったらお願い
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:33 ID:UmvJFvOL: >>57
1/2の状況でSP回復力+1が得られる優れもの。HP+400はオマケだと思ってる。
+6アーマーに刺して持ってるが、西兄貴でソロしてた頃は大分お世話になった。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:40 ID:XyhSDAzr: >>57
俺はロンコに刺して、育成用に使ってる。

ある程度育ちきったら、属性鎧などの方が有用なので、
＋７とかに刺すものではないと思う。
ＳＰも大抵ウィローで十分調節できるし。
余裕があれば、ブパとともに倉庫の肥やしにしておけば
役に立つときもある。

ぐらいにしか評価してないな…アコアチャあたりだと嬉しかったけど。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:41 ID:UmvJFvOL: SPの100の位が蛙鎧で繰り上がる状況なら選択肢に入るってことな。
そしてそういう状況は1/2でやってくるから使用頻度は高め。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:42 ID:NYQpWj6Q: 蛙鎧に限らずSP上昇系はSP係数が１上がる場合のみに装備する物
上がらない場合はとっとと他の物装備するべし
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:42 ID:c3UT/AmU: 俺もカエルロングをSP調整に利用してるよ　ま、AGI両手だが

靴cもSPのやりくりのためにあった方がいいんじゃまいか？　ま、AGI両手だが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:48 ID:UmvJFvOL: SP調整用の装備は常時使うわけじゃないから
高精錬にするのはもったいないってのが俺の結論。
特にPTじゃ出番なし。

だから+7ブーツに刺すcでソヒーとかベリットは問題外だと思った。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:50 ID:QC5FYN9S: >>52
真にレスありがとう御座います。
よく考えたら槍に持ち替えると２HQ切れるんでしたね･･
ということはおっしゃられるように
槍スキルなんて殆ど使わなくなりそうですね。
というわけでネタブーメランに振ることにします。失礼しました
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:52 ID:2EL1Peen: >>63
でも、マタも微妙じゃないか？マタとベリットならベリットだろ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:53 ID:UmvJFvOL: だから両方とも微妙だと思ってグリーブにしたんだよ。+7が1Mは相当安かったみたいだが。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:58 ID:XyhSDAzr: 自分の場合は、
　クリップ＋ウィローで繰り上がらなかったら、大人しくＤＥＦ装備にしておく
ので多少カエルの評価は低い。
諦めきれずに繰り上げたい人にはカエルは使えるハズ。

>>63
ＡＧＩ+1の方がどうでもいいので、俺は＋８に乗り換えるときはベリットにしようと思ってるが。
繰り上がらなくても、多少なりともガソリンタンクの容量が増えるのは嬉しいし。
ソロで繰り上がらなくても、ブレスで上がったりもする。

と、思っていたけど、ベリットって微妙(´ω`)？
ちなみに、履き替えたりするのは面倒なので鎧/盾以外はいつも固定…

ＤＥＦ＋１とＭＨＰ上昇は…囲まれたらＤＥＦ減るし、ＭＨＰの方がいいと
個人的には思う
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 02:58 ID:IbHHmFxC: >>66
どの場面で使うかによる。
狩りで他のCでSP回復力上がるならunk。
対人でHP上がれば阿修羅耐えられる場面で装備してたらunk。

まぁ安いし、使い分ければいいんじゃね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 03:25 ID:Af1o/aQI: 流れ切って見た目の質問を。
転職直前のＶＩＴ槍志望ですが、装備流用が多く、三減盾は過剰精錬バックラーを使っています。
それで転職後は臨時に行きたいと思うのですが、騎士はバックラーではなくシールドを用意すべきでしょうか。
以前「臨時来る剣士だったらシールドくらい揃えろよ」的な事を言われたもので・・・意見お願いします。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 03:30 ID:pp5N3i4z: >>69
槍なら盾何かばれないからバックラでおｋｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 03:46 ID:WbS8R+UV: >>69
どこ行ったのか知らないが
転職前の狩場の敵のＡＴＫでＤＥＦ+2上がって
ダメージがどれだけ変わるか教えてください（ｐｇｒ
とでも言ってやれば？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 04:02 ID:Z5q/tkp3: >>69
そりゃ同じ数値だけ過剰精錬したらシールドのほうがDEFは上だけども
それでも天と地ほどの差があるわけじゃないんだしバックラーで十分じゃん
っていうかS1バックラーよりS1シールドのほうが安いしｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 05:22 ID:2Vy6IYrI: >>69
なんていうか初心者殺しだな、その臨時
三減、レイドあるだけで転職前の狩場なら十分すぎるのほど職性能あるだろ（>>69にはレイドあると書いてないが）
ダメージもそこまで変わらないんだからそこまで気にする必要ないと思う。って言うのが俺の見解。
俺も+7イミュンマフラー、+7タラバックラーって装備で騎士団臨時とか混ざったし。
普通に前衛出来るから負い目も感じなかったぞ

そこまで気にするな。金に余裕が出てきたら買えばいいよ
「それでもやっぱり…」とか自分に負い目を感じるようならPOTを通常より多めに積んだりすればいいさ

イミュンないくせにシールド買った方がいい？とか聞いて来てるなら俺は>>69を蹴る
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 06:12 ID:Nxu+pdv2: なぁ。最近復帰した者なんだが今村正って誰が落とすんだ？
もしくは入手手段は無くなったのか？悪いが教えてくれ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 07:10 ID:b9M9tWBY: うろつくは落とさなくなったらしいね
城の宝箱で出るぐらいなんじゃないのかな？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 07:24 ID:2EL1Peen: 村正別にいらんだろ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 07:28 ID:81RLnmj5: >>17
自演乙。
例えVITが上がっても相対的であろうが、優先度であろうが落ちる事はない。
高VITに属性鎧が併用される事でより効果的になるだけ。

また騎士団に関しては元々パッチ変更によって鎧破壊が実装されてから、
VITの有無に関わらず属性鎧が微妙になっただけ。だからイモータルが着目されたまで。
騎士団はVIT100だから価値が下がるとかどうとかじゃない。

またSD4Fにしろ時計地下4Fにしろ、
ID:QaL7ZlmHは実際に属性鎧を所持して語っていたのではなく、
「属性鎧が”無い”現状でも普通に狩れているから無くてもいいんだ」
という理論で語ってる臭いから誰も相手にしなくなった。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 07:40 ID:XsaBj7MV: >>77
まだやってるの？
必死すぎですよ。いいかげん見てて気分が悪い。
もうどうでもいいじゃん。。。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 07:41 ID:VH/YoRRY: VIT型だからこそいかに総ダメージ減らすかが、
快適に狩るポイントだと思うのですけどね。
属性鎧の大半はDEF+1つくし
狩場に合った属性鎧>>鉄ハエなのはどのステータスタイプでも変わらないと思いますよ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 08:09 ID:VvBEzmi9: >>76
村正はロマン
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 08:10 ID:HB29ZGWG: 阿修羅耐えるのにベリットとペコペコは欠かせない

ゴス高杉
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 08:17 ID:XhkNQqCA: 時計地下４はともかく、SD４は属性鎧無くても普通に狩になる。効率を求めるならピッキも選択肢にはいると思うがね。ABのためにペコとかも。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 08:39 ID:81RLnmj5: >>82
そりゃAGI槍の話じゃねーのか？
被弾前提のVIT騎士が属性鎧無しとかABの為にペコとかありえないんだが。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:16 ID:M7nVFWCp: >村正
流通はかなり減ったが、
今なら殆どの鯖でハゲDrop時の1～2M乗せ程度だよ。
ただ、値上がり傾向は確かなので欲しいなら今が買い。
ちなみにうちは近々買い占めて過剰に挑戦する予定
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:18 ID:/HXHi82A: Agiでも二垢付与前提じゃなかったら
常時ABでの安定性あげるために属性鎧だな

・・・ま、火鎧がないから水鎧使ってるがね

ABしないなら確かに属性鎧は要らんな
とはいえABしたほうが効率いいし
結構簡単にAB状態になれて、しかも維持も容易だからABしない理由も特にない
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:19 ID:XSubhRRZ: なんでAGI槍はいつもしゃしゃり出てくるんだろうな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:48 ID:S0CpU5/K: >>70-73
69です。
プリ装備を使っているので盾は+6、イミューンは+5マフラーならあります。
お金ができたら順番に買い足していきたいと思います。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 09:49 ID:Mvaj74BR: ＳＤ4に限定して言えば滞在時間の問題だろ、
1時間持つなら属性鎧でも鉄ハエでもかまわない、
この場合最善はＳｔｒピッキだろうが。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:18 ID:81RLnmj5: >>88
属性鎧使う事で滞在時間が2時間に延びたり、
スクワット回数減ればそれは効率に繋がらないのか？
STRピッキに関してはSTRボーナスとピアース確殺数に影響するかどうかだけだろ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:23 ID:eGkhEzLj: この議論も何度もされた気がするけど結局優先順位の問題で

・確殺数が変わるならSTRピッキ
・ダメージ減らせるなら属性鎧
・SP回復量上がるなら蛙
・俺KATEEEEなら鉄蝿
・俺HPTAKEEEEならペコ

であとは好みの問題だってFA出てんだから好きにすればいんじゃね
何で毎度毎度ここはこの程度の話題で荒れるんだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:26 ID:8Nrk/oa5: >>90
ループスレだから
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:26 ID:xd6DFq3h: VITカンスト騎士で
話題に参加したついでに
火鎧と蝿でSDに行ってきたよ。

回復はシロポ、計測時間１H
火鎧：１M　　　シロポ：２０
蝿鎧：９５０ｋ　シロポ：５０
効率に関してはそこまで差が出なかったけど
回復に差がでた。
高いVITなんでHPが多くABを維持しやすいから
AB状態でも即死の危険性はない。

ただ、ﾚﾍﾞﾙ低い、VIT低い、殲滅低いのどれか
一つでも当てはまるなら属性＜蝿になる事はないかな。
属性鎧必須かといわれるとVITが高いので
必須ではなく価値も下がるといえるかもしれないけど
どちらを選ぶと言われれば属性鎧になると思います。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:39 ID:81RLnmj5: >>90
型別で話変わるから揉めるんだろ。
どうもAGI使ってる奴がVITの話題に「AGIの感覚」で首突っ込むから荒れるんじゃないかと。
逆もしかりなんだろうけどね（臨時来るなとか叩いてる奴とか）

>>92
被ダメ減らせる=滞在時間延長が一番のメリットなんだから、
1時間で倍以上回復剤に差が出るなら十分に効果あるじゃない。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:43 ID:ZK332KlH: AGIだとAB時の１撃が痛いから、即死を防ぐ為に属性鎧は重要
VITだと、よけることは考えてないのでダメージ量の多い属性攻撃を減らす為に属性鎧は有用

VITの高さという観点だけで見れば、その値がいくつであろうが属性鎧の価値は相対的にも絶対的にも変化しないはず

そもそも「属性鎧の総合ダメージの減少＞鉄ハエによる総合ダメージの減少」が実験により証明されてる以上、鉄ハエを有利だとする人が信者だといわれてもしょうがないかと

だいたいVITあげたってMHPがあがって一撃死が減るだけで、回復や防御能力の上昇は基本的に期待できるレベルじゃないし

「VIT100だから属性攻撃が痛くない」ってこの前提がまず間違ってるし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:45 ID:3bmfyvFI: >>92
乙
SD4は行くのが面倒なので滞在時間が増えるのは、かなり有効だな
アイテム消費がそこまで変わると往復も含めたトータルでの平均効率は
属性が圧倒的優位になるなー
西兄貴みたいにアイテム垂れ流しでも復帰が楽な場所だと
あまり差が出ないと思う
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:50 ID:eCVPjqcV: SD4でAB狩りするならパサナメイル必須
HPギリギリの状態で属性攻撃喰らったらどうなるかお察し
但し、QF+水付与で狩るならこの限りではない
蛇足だが属性攻撃でやばいのがナイトメアの念属性攻撃
特にAGI型は木琴装備してるはずだから、驚愕の一撃を受けることになる

鎧に限らず装備は複数集めてはじめて効果が得られる
因みに俺が所持してる鎧
+7ピッキメイル（汎用）
+7パサナメイル（PDB2・SD4）
+7カナトゥスメイル（城・騎士団）
+7婆メイル（城・騎士団・時計B4）
+7マルクシルク（GV・PV）
+7剣魚シルク（GV）
+7ドケビシルク（PV）

↑の方でブーツの選択が出てたが
狩場では+7ソヒー、GVでは+7マタ＆+7ガラスを装備している
グリーブは論外
（店売りの過剰精錬が許されるのはヘルムのみ）

御覧の通り全て+7
+8を作るぐらいなら+7防具の種類を増やす方が
費用対効果の観点からベターであると考えている
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 10:56 ID:qTv4YdkS: >96
で、その汎用とやらのピッキ鎧は
GD以外で出番ある？

俺はもうGD専用鎧と化してる。GD行かないがな…
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:12 ID:81RLnmj5: >>97
玩具？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:15 ID:eCVPjqcV: >>97
GDは婆メイル
馬の呪いをカットできる
確かにピｯキは出番が少ないな

まあ所持金のない香具師が多種の+7鎧を揃えるのは中々難しいと思うんで
どれか一つ作るとなると婆メイルがお勧め
婆Cには付随で、特定mobの暗闇付与を100％カットする効果がある

靴はソヒーorエギラ
どちらにするかはINTとMSPから導かれるSP回復力と相談
間違っても+7グリーブなど買わないように
（因みに両手AGI騎士もプロボ狩りをするのでSP系Cがお勧め）
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:30 ID:UmvJFvOL: GDで婆付けたら念属性攻撃で悶絶するぞ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:36 ID:ekWj7vMW: >423
大丈夫、はね返した
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:37 ID:ZK332KlH: そこで属性無し+VIT100で呪い耐性ですよｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:38 ID:ekWj7vMW: >101は無かった事に…

orz ==3
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 11:59 ID:xd6DFq3h: VIT100だと属性の価値が下がると
主張する人がいたので少し体感してきて
私なりの感想を。

実際にVIT低いと属性ないと即死、
AB維持状態での事故死などが多くなるので
属性鎧の有難さがかなり実感できるはず。

VIT高いｷｬﾗでもその価値は実感できるけど
VIT低い時と比べると有り難味が減っているように
感じるのかもしれない。
これは一発のダメージとか状態異常をメインに
着眼しているから出てくる主張であって
実際に効率、滞在時間、消費ｱｲﾃﾑを
考えると価値は下がらないという主張が正しいのかなとは思う。

ただ、属性鎧を着ける理由として
即死回避、状態異常回避と言うのが
あるのでそこの点に関してだけで言うのであれば
VIT高いと属性の価値は下がる。
またVITが高いと自然回復、HPRもあるので
属性を直撃されても怖くない＆すぐ回復できる
というのもあるかなと。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:04 ID:eGkhEzLj: そんな難しい話じゃなくて
「（相対的に）価値が下がる」という主張に対し
「（絶対的な）価値は下がらない」という反論があっただけだろ

言いだしっぺが言葉足らずなだけだ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:34 ID:Z2qEC+sa: くだらない鎧話、まだ続いてたのか。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:46 ID:U04UXDZ7: >>97
あくまでAGIの見解

ピッキ鎧
亀地上、伊豆（WBや半漁の属性攻撃が痛いが、即死するほどでもない）、オットー海岸
コモド北etc...

基本的にペコ鎧でも行けるとこ
GDは馬優先で潰せば闇鎧で無問題
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:54 ID:eGkhEzLj: オットーは水鎧欲しくないか？
ABしないなら要らんのは同意するが
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:55 ID:81RLnmj5: >>107
AGIは聞いてない。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:55 ID:U7bYuFIY: Vit槍なんかでGD行かないだろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:56 ID:2BUqK+qq: VIT100で闇鎧でGD行ったけど馬からそんなダメージ貰った事ないが
そんなに痛いか？
SD、婆園では属性鎧必須だろうが騎士系はHPRがあるからそこまでこだわらない人が多いと思うんだ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 12:58 ID:eGkhEzLj: >>111
AGIは木琴のせいで念属性攻撃が倍率ドン
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:00 ID:81RLnmj5: >>110
ピッキ鎧の話だ。
AGIなら確かに汎用と言えるだろうけど、
VITじゃ汎用所か使う場面がほとんど無いだろ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:01 ID:81RLnmj5: >>112
属性攻撃は必中じゃないんだから、
AGIなら回避の点でVITより優れるし、
ASPDの点で食らう前に倒すんだろ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:02 ID:8W/CQvwq: Str110、Dex50の槍騎士の場合、水付与+ブレス+Strピッキ装備で
ミノがピアース一確になるくらいじゃないかな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:13 ID:U04UXDZ7: >>111
GDでまともに狩れるLvのAGIならイミュンで十分だろ
FLEEﾏﾝｾｰなｱﾌｫはｼﾗﾈ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:15 ID:2BUqK+qq: >>110
早朝、深夜人が全然居ない時はVIT槍GD3上手いよ
MH探してBDSBDS、ハイ、次って感じでかなり効率出るよ
混んでる時は行かないけどね
火パイク一本でいいし、白い草月光で叩いてSP回復するしね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:29 ID:/HXHi82A: >>116
デビルチの95％Fleeは208なわけだが
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:31 ID:81RLnmj5: >>118
まぁBase96↑でAGI高ければ80%程度回避できるんだし、
下手に木琴で念50%増食らうよりイミュンの方がいいって事じゃ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:43 ID:eGkhEzLj: 95回避を80%回避に下げるってのは
VITで言えば常時400%ダメになるのとほぼ同義だぞ
ｲﾐｭﾝﾏﾝｾｰなｱﾌｫってのもいるんだな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:43 ID:WbS8R+UV: >>119
どう見積もっても木琴のほうがいい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:47 ID:81RLnmj5: >>120-121
ﾏﾝｾｰっていうかAGI騎士って木琴とイミュンを状況で切り替えるもんじゃないのか？
ずっと木琴だけで行くとかだから臨時で敬遠されるんじゃないかと。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:49 ID:WbS8R+UV: >>122
やったことないなら発言は控えたほうがいいよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:50 ID:CPuGIZoO: ｗＷｗ＜イミュンでもFlee206あるからGD3はイミュンだぜ
(・∀・)＜sakage様、それはククレブロとBaseのせいです。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:51 ID:5nLIO+ei: >>122
お前その上の発言を見て言ってるのか？
95%回避以下の場合でもイミュンがいいとかいってるやつに対して
120と121が返事してるだけだろ。
囲まれる心配が少なくて95%回避な場合にAGI騎士はイミュンを装備。
囲まれる事が多い場合は95%回避可能でも木琴。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:52 ID:81RLnmj5: AGI騎士なんてうんこじゃん。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:53 ID:WbS8R+UV: >>126
お前は拗ねた子供かよｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:56 ID:EjNaYjDM: 本日の、俺だったら自殺するくらい生きてるのが恥ずかしい馬鹿
ID:U04UXDZ7
ID:81RLnmj5
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:57 ID:81RLnmj5: >>128は臨時で「AGI騎士ｲﾗﾈ」と蹴られて顔真っ赤で愚痴ｽﾚに愚痴書いてる味騎士。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 13:58 ID:TEccEPr0: 昔このスレで「ＡＧＩ騎士にとって木琴は皮膚だ　おまえは皮膚無しで生きられるのか？」といわれたぜ

でもｲﾐｭﾝもつけてる(*ﾉﾉ)
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:01 ID:M7nVFWCp: また話があらぬ方向にそれはじめてるな・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:04 ID:WbS8R+UV: >>131
そりゃあ拗ねてうんことか言い出したら話もそれるよｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:07 ID:5aF3GLby: 騎士スレはギスギスしてるなぁ。
騎士はPTでも、Gvでも裏方なのに勇者様志望が多すぎ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:07 ID:cpueduMd: AGI型やったこと無い人間が知ったかをして反論されても
「そもそもAGIなんてクソ」っつって逃げればいいんだから楽だよな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:13 ID:9wDScv9n: まぁいつもの流れで安心したぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が楽しめれば何も問題はない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:13 ID:FHpeEvpr: >>130
皮膚をスキンと読んだ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:15 ID:OO83pnbS: >>136
いやまぁスキンは大事だよ。

え？オーソ777？なんのことやら。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:23 ID:7ZfougDY: うむ、スキンは大事だ。
装備すれば回避95％達成だしな。

何の話かは知らないが。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 14:36 ID:Z2qEC+sa: 95じゃやばいだろうが。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:03 ID:l5m0itYU: でも実際は80％くらいらしいぞ
明るい騎士計画のためにも妥協しちゃだめだぞ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:11 ID:l12+cMuf: AGI騎士のイメージって初心者向けってイメージがあるがどうなんだろうか。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:15 ID:ZK332KlH: >141
育て方さえ間違わなければ、さほどのお金も必要とせず高レベルを目指せるから間違いではないと思う
ていうか大半のAGI職は初心者向けだと思うんだがいかがなもんだろうか
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:18 ID:eGkhEzLj: そもそもRO自体が初心者向けだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:24 ID:qTv4YdkS: >99
GDで婆な人か。
確かに呪いJTウザイが
念属性攻撃のほうがもっとうざいから
木琴＋婆はだめだな

コンドル＋婆とかならりかもしれん
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:28 ID:M7nVFWCp: 念属性は地雷みたいなもんだな。
たまに来るときっついけどＡＢしないなら何とか。
コンドル実際使ってる人いる？
ｲﾐｭﾝだとFlee下がり過ぎできついので
ずっと木琴で通してきたんだが。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:37 ID:eGkhEzLj: いっそのことマリオネットC挿し外套なんてどうだろう（夢から覚ｍ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:39 ID:l12+cMuf: 後､現在の騎士全体の中でのVIT型とAGI型の割合ってどの位なのだろうか。(BOT含まず)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 15:56 ID:ZK332KlH: >147
さすがに調査不可能だな、それは
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:01 ID:38xUGjeQ: >>146
ノ
闇鎧＋ゴーストフードを使ってる98AGI騎士。
GD3Fは追い込みの息抜きなのでまじめに狩ってはいませんが思ったほど悪くないよ。
これだと念属性攻撃もちょっと痛い程度。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:02 ID:l12+cMuf: 癌しか分からん、ってとこか。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:07 ID:Z2qEC+sa: 対人しない場合はAGIのが有利な局面が多いし、
昔ながらのユーザーが多いので、
まだまだAGIが圧倒的に多いんじゃないかね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:10 ID:l12+cMuf: とすると、ここの主な住人はAGI型が多いのだろうか。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:16 ID:XyhSDAzr: 別板があるからそうでもないんじゃないかと。

漏れは両方持ってるし。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:18 ID:AkfaZRmy: >150
癌はBOTが見分けられないのでBOT抜きの割合は癌にも分からない
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:26 ID:2BUqK+qq: AGI：VIT＝6：4 位じゃないのかなぁ
両方持ってる人も多いだろうし、初心者ならAGI型に傾くと思う
GDで馬から属性受けてきたよ700位だったね、マリオネットが500位
まぁ貧乏だから鱈盾だしこんなものかと
GD3ならカー君盾＋ダマor片手剣でも十分いけると思うけどAGI型の皆さんどうなんでしょ？
あそこ無理に2HQ使う必要無くない？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 16:31 ID:l12+cMuf: なるほど。βの頃の1stからv型だからどんなものかと気になってな。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:04 ID:2EL1Peen: VIT槍騎士さんへ

INTいくらまで振ってますか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:18 ID:zN93H1+n: >>157
砦持ちだがINT99
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:19 ID:Z2qEC+sa: 1
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:22 ID:4OwhbOEb: 自分のキャラはちょっと多めでINT42です
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:23 ID:kY/isbqB: 狩りしかやらんが５０．
テレポ狩りするには＋マニピで丁度いいと思ってる。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:25 ID:l12+cMuf: 1だな。spなんてsp剤でどうとでもなるからな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:31 ID:ZK332KlH: Lv93のINT32です
クリップ*2でSPが400に乗りました。やっとSP回復が理想の値になりました。ヒロシです
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:32 ID:vHtpHfXE: 補正込み120だな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:35 ID:81RLnmj5: 騎士人口

BOT6割
味2割
トレイン馬鹿1割
本当に使えるVIT1割
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:35 ID:l12+cMuf: 恐らくintが多いとオーラ時に後悔するだろうな。
転生のみの目的でなら最低で18。
理想は30↑は有った方がいいってとこじゃないのかね。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:49 ID:/HXHi82A: >>155
スイッチBDS以外は殲滅が遅くなるんでTOMじゃね
結局2HQ状態でもDOP以外は大抵切りぬけられるから
あえて効率落ちる方法を選ぶ必要はないだろ
ましてカリッツ盾は一般的なAgi両手にとっての優先度は無茶苦茶低い
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 17:50 ID:8eXdgr4F: INTは補正込み48までもっていって靴にエギラってのがポイント的にお得かな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 18:12 ID:ACWXUewP: どうせ転生来るんだし、INT36～48あれば狩はかなり楽。
ＧＧ向けの騎士なら18↓がいいかと。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 18:35 ID:b/mGIehb: じゃVITはみんなどれ位？
漏れは補正込み60
今思うと70まで上げた方が良かったかな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 18:52 ID:3bmfyvFI: 俺は90だけど一番中途半端な感じだな
100にするか70～80に押さえて他のステを上げた方がよかったと思う
完全耐性という明確なメリットがあるがゆえに90台止めはもったいない・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 19:35 ID:AngpN1zZ: BOTerはもう騎士使ってないだろ
ローグだよローグ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 19:42 ID:Z5q/tkp3: 騎士BOTerはまだまだ見かけるぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 19:54 ID:UmvJFvOL: BOSSやるならINT1。
俺TUEEEEEステならINT6～12。
効率重視ならINT18～24。
Gvで減産MDEFと睡眠耐性が得られるINT48↑。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 20:01 ID:vHtpHfXE: >>174
そうですねｗ
私もそんな感じだと思いますよｗ(＾ｗ＾)ｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 20:55 ID:81RLnmj5: 最強はSTR-INT>DEX
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 21:03 ID:vHtpHfXE: の、両手騎士ですか？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 21:14 ID:mT3BKgYc: よーしパパぶり返しちゃうぞ～

亀地上でも木琴よりｲﾐｭﾝ
SD4Fも当然ｲﾐｭﾝ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 21:21 ID:vHtpHfXE: >>178
ステとか他の装備とかスキルとか教えてくれんとなんとも言えないんだが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 21:22 ID:81RLnmj5: >>177
の、アルケミ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 21:24 ID:I4+VLA0a: おそらくAGIカンスト両手騎士かと。
漏れも同じ選択してるし。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 21:29 ID:DzIknteQ: マキシムさん
バサークはPVM（多分ナイトメアモードのこと）でいいかもしれない。
ハイオークで実験してみた。バサーク状態でHP増加した側からみれば
ハイオークから受けるダメージは擦り傷程度で一撃８５０くらいしか
もらわなかった。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 22:02 ID:UmvJFvOL: バーサク状態ってHPR発動するっけ？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 22:03 ID:vHtpHfXE: No
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/29 23:49 ID:81RLnmj5: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　味
　　初糞　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　騎　え
　　心味　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　士　 |
　　者が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 00:20 ID:o6hkjrYT: 久々に見たなぁ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 00:54 ID:SIt7Wl6V: ID:81RLnmj5はあさからばんまでご苦労なことだな
ってよく見たら今はもう日付変わってるじゃないか・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 01:01 ID:E1c03JXr: ヒキコモリさんなんでしょきっと
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 01:37 ID:RxGaDfDK: http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img3407.jpg
http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img3408.jpg
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 01:43 ID:VS7wxYaN: ※お客である一般プレイヤーを『クズ』と呼んでいるのが実態だという

('A`)…
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 01:52 ID:U0Xo7ON1: おいおいどこにでも張られてるな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 02:18 ID:J/Tm7w4x: >>189
この内容を大々的にやってるスレってないの？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 02:22 ID:J/Tm7w4x: 見つけたよ･･･すぐに見つかった

ROをやっていればガセと思う要素が全く無いっていうのが凄すぎる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 03:07 ID:Bgg3I+Ib: >>193
むしろ【何を】【今更】
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 03:12 ID:JqGlXXzi: >192
キャンギャルが告発！
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1099068193/
にしてもなぁ…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 03:52 ID:nlck6cMn: 乗り遅れて画像消えてら
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 03:54 ID:Lrm2npH5: 大丈夫、補完されてるから

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19375.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19376.jpg

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/140.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/141.jpg

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1099070508385_img3407.jpg
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1099070605588_img3408.jpg
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 04:03 ID:nlck6cMn: >>197
㌧ｸｽ

けどくだらなかったorz
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 06:55 ID:oaqw56At: 飛び火
http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img3628.jpg
http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img3629.jpg
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1099077711119_ganko_kiji.txt
思いっきりスレ違いすまんな、ついでに誘導だ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1099068193/
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 11:48 ID:D5KnRLyX: 雑誌の写真の人物だとすると
Lisaで結構有名なキャンギャルらしいな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 11:59 ID:A5ZOQRDa: 諸事情により、先輩騎士に時計塔地下4階の事について質問なんですが

ﾐｽﾄﾙﾃｲﾝを倒せない騎士が時計塔地下4階で狩るのをどう思うますか？
他の魔剣やジョーカーは倒してるんですけど、ﾐｽﾄﾙﾃｲﾝには勝てません。

婆が使う網のスキル、アレを喰らうと婆も騎士も動けないですよね？
その状態で網のスキルを使っている婆を別の奴に殴られたんですけど、
これは横殴りの部類に入りますか？

座ってたら、敵が２、３体集まってきたんですけど、
会話中でしたので放置しました。
これは溜め込みになりますか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:09 ID:NHlm6KLw: 俺も時計４いってるけど、魔剣放置が普通じゃないの？ｗ
みんな放置していってるけどなぁ・・ｗ

俺なんか婆以外食ってないぜ（´,_ゝ`）ｂ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:12 ID:Bgg3I+Ib: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ >>201
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:20 ID:A5ZOQRDa: いや、何か変なBSに言われたんですよ、上記の内容を。
＞座ってたら、敵が２、３体集まってきたんですけど、
＞会話中でしたので放置しました。
↑の状態になると、溜め込み、溜め込みと叫ぶし……。
なんか縄張りがどうのこうのとか変な事も言ってましたね……。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:24 ID:A5ZOQRDa: 「ﾐｽﾃﾙﾃｲﾝには勝てない」と言ったら
「ソロで来るなよ」とか言われましたしね
じゃあ、「おもちゃ工場2階には、
ストームナイトに勝てない奴は来たら駄目なんですか？」
って聞きたかってですね……。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:38 ID:ROwKoRTT: ガンホーttp://www.gungho.jp/
苦情対応はすべてテンプレ
「このクズまたくだらねー質問してきてますよ」
社員のBOT名、社員のギルド員、社員の個人的付き合い等の
キャラアカウントを誤ってBAN（停止）してしまわないようにする
社員はBOT（違反ツール）を使い、そしてRMT（ゲーム通貨現実売買）を行い、副収入を得る
「よし、このクズども俺がぶっ殺す！」
イベントでPvPエリアを作り、観光に来た何も知らない一般キャラを皆殺し
「この会社だったらしかたが無い、と思わせたら勝ちだ」
権限で作ったアイテムをエサにリアル♀ユーザーを食う社員も居る
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030015315-1.jpg
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030015340-2.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/140.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/141.jpg
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:41 ID:reM/Lq+I: >>206
もうおなかいっぱい。
やるのは構わんが、しかるべきところでやってくれ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:54 ID:Bgg3I+Ib: >>204-205
MVPBOSSと通常沸きのモンスターでは扱いが違うんじゃないのか？
MVPBOSSは元々共闘ありきのモンスターだろ？（MVPの意味を考えればわかると思うが）

魔剣はBOSS属性はあっても、基本的に通常沸きモンスなんだから、
やはり処理できなければ何かと問題起きるんじゃないだろうか。
ソロで倒せないならPTで来いとか。

この手の話はGD2Fのオーガでも同じ論争あったな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 12:59 ID:Bgg3I+Ib: >>204はｱﾝｶｰﾐｽでした。
>>204は何が言いたいのは少しよくわからん。

あと>>205のミスリルテインだけど、
スピアブーメランあればなんとか「倒す」事はできるよ。
持ってないないなら知らんが。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 13:06 ID:FiPeDQKH: >201
そのBS晒しあげとけ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 13:44 ID:A5ZOQRDa: >>208
なるほど……。
GD2Fの論争を読んで、参考にしてみます。

>>204では、私が件のBSとその相方さんと話をしていたんです。
その際にﾓﾝｽﾀｰが2.3匹群がってきたんですが、
駆除するのよりも会話を優先したら「溜め込み」って件のBSが
言ってきたんですよ……。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 14:29 ID:0crRga8O: ただの愚痴ならチラシの裏か
Liveroによろしく
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 15:17 ID:Eu1z76gv: 別に婆以外飛んでもいいだろ　他相手するだけ時給が下がるだけ。
wisが来たら拒否すりゃいい。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 15:39 ID:Wf31ASlq: 倒せない敵がいるマップに行ってはいけないと思うなら、行かなければいい。
倒せない敵がいるマップに行ってもいいと思うなら、行けばいい。
敵が2,3匹群がってきたのを「溜め込み」だと思うなら、すぐ倒すようにすればいい。
(以下略
自分で判断できないならRO辞めとけ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 15:42 ID:oVSAy69W: 押しつけにならないって意味の処理ができればいいんじゃない。
画面内に人がいないところまでひっぱってﾃﾚﾎﾟorﾊｴとかでも。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 15:46 ID:7uT4q0cF: >>211
魔剣とか時間沸きの中ボスとかは倒せなくても人がいないとこまで引っ張って
蝿とか他人になるたけ迷惑かけないようにすれば良いんで無いかと。
話を優先してタゲってるMOB無視はダメだと思う。そのBSさんも言い方がきつい
ということもあるけど会話途中で打ち切って殲滅優先するべき、それで俺との話
無視して敵倒すなバカチンと言う人はほとんどいないだろうし。傍から見ると
溜め込みに見えて狩場が時計↓４とアレだしBSさんも神経質になってたんだと思う。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 16:16 ID:ROwKoRTT: >>201
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1099120447994.jpg
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:00 ID:c4u3KFoc: 赤芋いったらWizのBOTいた・・・・。
人がFWでまとめた中に突っ込んできてJT連発。
まじで凹んだよ・・・orz
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:01 ID:c4u3KFoc: うわスレ間違えた

板汚しごめんなさい　○|￣|＿
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:12 ID:Bgg3I+Ib: >>219
許しません。反省文を1200字で提出しなさい。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:22 ID:GW4F9d3X: 皆様、本日気がついたことがあります。

徒歩騎士子かわいい（≧▽≦)ｂ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:34 ID:Bgg3I+Ib: >>221
【何を】【今更】
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:52 ID:ky73L9bD: >>221
【うちの子が】【一番】
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 17:56 ID:QkA4eIH6: >>221-224
【お前ら】【スレ違い】

おうち｜λ-λλλ...
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097926956/
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 18:36 ID:0kfSAJ9y: 現在のIris
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030172635-screeniris008.jpg
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 18:38 ID:+1J58jld: ちょいと聞きたいんだが、STR＞VIT槍のINT18程度で狩り装備にソヒー靴ってどう思う？Lvは90↑。
ベリット使ってる人が多いと思うんだけど、即死しないだけのMHPがあればMHP+8%はいらないと思うんだが。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 18:54 ID:h80nIFrP: >>226
SP回復量次第
ベリットよりも回復量が上がって、かつその数字に意味が見出せるなら使えばいいじゃん
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 18:56 ID:ky73L9bD: irisなんかあったの？
>>226
SP100の位あがるんだったらｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:29 ID:rjMnSxYX: ttp://www.quadspace.net/gungho.html
これのせいで抗議の祭りになってるっぽいな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:34 ID:aFbb9vt+: >>174のINT48↑による睡眠耐性って睡眠時間の減少ってこと？

>>226
俺も同じステだが狩りには+7ソヒーブーツ使ってる。
繰り上がるとｳﾏｰだし繰り上がらなくてもピアースできる量が増えるからな。
HP多すぎてSP0なのにHPは余裕でグリーンとかあるし。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:35 ID:JKE6ZySR: えー。質問です。
+8ゴーグルが売ってるんですが・・。
+7Sヘルムを買うよりずーーーっと安上がりなので
かなりいいモノでしょうか？

他の買ってエラ付けろとかは却下です・・。
エラだけは嫌。。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:40 ID:KCbDagyF: 某大手ROサイトの掲示板で臨時でVIT槍が流行って無いとか言ってる奴がいたから
ここに誘導しておいた。暖かく迎えておいてくれぃ
俺はﾒｼを食ってくる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:40 ID:reM/Lq+I: 「あれは・・・いいモノだ！」

エラがイヤならいいんじゃねーの？
自分はキャップや骨カブトきらいなのでBSに装備させてる。
性能は劣るんだろうけど、満足できるならいいんじゃないかねぇ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:51 ID:Bgg3I+Ib: >>232
収容されても困るぞ。
実際昔から臨時でVIT槍なんて流行ってないし。
基本的にVITプリと火力職の組み合わせで事足りるわけだし。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 19:57 ID:+1J58jld: >>227.228.230
ありがとん。一応別にマタ靴は持ってるからソロ狩り用にソヒ靴を作ってみることにするわ。
今計算したらマタとソヒーでSP60 ベリットとソヒーでSP30ぐらい違いがあるっぽいし。
ソヒーのSPR+3%もそれなりに便利そうだしね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 20:09 ID:51pYKknt: >>233
騎士だとあれより過剰ヘルムの方が有用だと思うぞ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 20:30 ID:0rvJwtI8: >234
高LV域(LV95とか)ならそのとおりだけど、
まだ十分な火力と高速詠唱がないWIZと
まだ硬くないプリなLV域ならどうだろうね。

お前さんの”流行ってる”がすべてのLV域に万遍なく
普及してなければならないって考えなら>232とは意見合わん
だろうね。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:02 ID:MeZjxGfx: 祭り開始
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:03 ID:Bgg3I+Ib: >>237
>>232の愚痴主の騎士が「VIT槍なら臨時ですぐにPT入れる」と思っていると思ったからね。
だから「流行ってない」ようするに「思ったより需要がない」と愚痴ってるのかなと。

だとすれば別に昔からそこまで過度にVIT騎士って求められるもんじゃないし、
流行ってほどでもないだろうと思ったまで。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:11 ID:Wf31ASlq: >>231
他の部分の精錬具合による。
+7で妥協して他にまわしたほうがいい可能性もある。

>>232
VIT前衛需要はあるにはあるが、プリ需要やWiz需要よりは少ない。
どれくらい募集があるかは鯖による。
流行ってるともいえるし、流行ってないともいえる。

>>235
騎士でソヒーCはSP増加(とSP増加によるSPR増加)だけで考えること。
INT騎士でもSPR+3%は1未満で関係ないはず。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:23 ID:c8/POnVp: なんか角が値上がってるし、プロ北うまいんじゃないかと行ってみて瞬殺された90歳バランス'`,､('∀`) '`,､
VIT型ならいけそうな気もするんだが、実際狩ってる人いる？
MHばっかだし、そこそこの効率もでそうだが、TOMかね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:53 ID:KCbDagyF: あーもう80。牛ばかり狩ってﾚﾍﾞﾙばかりあがっていく・・・
槍は対人のみ。防具は火ﾒｲﾙも闇ﾒｲﾙもない。DEFも55しか無い。
DEF、装備のﾚﾍﾞﾙがあがらない。どうしよう('A`)
どうやったらV槍で金稼げるんだ・・・伊豆に篭れと？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:57 ID:6Qcf7/qr: スレ違いだが、どうかみんなも協力してくれ

ガンホーに屑といわれたことに腹が立った方は、ここに投稿してください。

アサヒＴＶ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html
テンプレ文
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098503758/548

このまま、ガンホーに屑よばわりされるのは許せません。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 21:58 ID:0rvJwtI8: >239
えーと言っていることが良くわからないので君の言っていることをまとめ・・・ようかと
思ったけどもういいや。VIT槍が多いこのスレではこの話題はどう転がるにしろ
荒れると思う。というわけで>232はもとの掲示板でやってほしい。
245 名前：232 投稿日：04/10/30 22:07 ID:KCbDagyF: ああ。すまん。結局意味不明な事言ってレスが止まった。
荒らしてすまんぬ。
それより金の稼ぎ方教えてください('A`)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:11 ID:Wf31ASlq: >>241
VITでもMH突っ込んだら結構痛い。
休憩したら効率なんかでないし、回復剤使ってたら続かない。
PTで行ってもランダムワープではぐれるのでだるい。
廃精錬ならいけるのかもしれないが、それならどっか他に行きそう。

実際、AGI型が飛び回りながらMH以外でチマチマ狩ってるのしか見ないな。
死に覚悟で突っ込む事自体はそれなりに楽しい場所だが。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:12 ID:4u2W/eV6: >>243
いいかげんうざすぎ
ここは騎士スレ　癌叩きたいなら適切なスレ池よ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:15 ID:0crRga8O: 金が無いのに牛なんか行ってたらいつまでも悪循環
下手すりゃ90の大台に乗るよ
金が欲しければ狩場Lv落として炭鉱辺りでC出るまでこもるっきゃない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:21 ID:Bgg3I+Ib: >>244
わかりにくかかったらすまん。言いたい事は>>240の中段と同じ。

VIT前衛の需要はもちろんあるんだけど、
流行というかそこまで過度の需要があるわけじゃないから、
たまには臨時なかなか入れない事もあるでしょ。
それを「流行じゃない」と愚痴ってもしゃーないって言いたかった。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:24 ID:Bgg3I+Ib: >>242
牛やSD4Fってのは基本的にカードによる一発狙いじゃないとお金稼げないかと。
Base90↑とかなるまでは回復剤と速度剤=収集品って感じが続くと思う。

金を稼ぐなら炭鉱3F（鉱石類＋ランタン、レアでスケワカC）か、
GD2F（収集品＋オリ＋青箱、レアでSタイツなど）にひたすら篭るしかないと思う。
あとはBOTの海を書き分けながらSD2F篭るか。
251 名前：232 投稿日：04/10/30 22:26 ID:KCbDagyF: >>248
炭鉱も考えたんだけどﾐｽﾄのSP吸収＋暗闇を防げないとだめだと思ってな・・・
闇ﾒｲﾙで防げるなら闇ﾒｲﾙを買えうんだけど・・・
252 名前：232 投稿日：04/10/30 22:27 ID:KCbDagyF: 買えうん('A`)→買うん
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:29 ID:MgXh3nu1: ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでｍ（色々略
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:31 ID:Bgg3I+Ib: >>251
ミストはピアース連打で沈めれば問題ないよ。
ソロのV槍なのにINT1とかなら知らん。
STR80～100なら対毒槍なくても火パイクで2～3発程度でいけたはず。
火ランス使っても炭鉱なら問題なさそうかな（有効な3減盾がないから）

炭鉱3Fに闇メイルは無くても、ピッキ鎧とかで火力重視すればBase80なら狩りになるはず。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:32 ID:Bgg3I+Ib: >>251-252
って>>232の誘導しておいたとか言っていた愚痴主はお前本人なのかよ！

ﾁﾗｼの隅にでも（以下略
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:38 ID:egT15kBI: >>241
ﾌﾟﾘとペアで行くけどJrのディスペルがうざすぎ
下手したら３０秒に１回くらい支援掛けなおしの時がある
257 名前：232 投稿日：04/10/30 22:44 ID:KCbDagyF: なんかいろいろありがとう。
ｽﾚ汚しｽﾏﾝﾇ。今度はチラシに愚痴散らしとくよ。('A`)ﾉｼ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 22:50 ID:8K4WBvxg: >>241
プロ北篭って１ヶ月悪魔の角400白ハーブ1000青ハーブ150
S2ハルバ2　カード各1ずつ　しろぽ消費3000～4000　ハエ500
時給は回復剤使用量で増大する、使いまくれば1.6Mくらい使わなきゃ600-800ｋ
ちなみに休憩しないなら確実に30分で回復剤切れるくらいMHの連続
使用キャラS>V槍騎士98Lv
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 23:17 ID:jzy9RCnw: >>242
70-85に臨時でひたすら騎士団で装備一通り揃ったかな
臨）○○前後後衛支援募集騎士団行きと書いておけば人も来やすい
一度でエルニウム最低5個はでるだろうし、懲りずに何度も行ってればいづれカードもでると思う
80後半になるとさすがに騎士団がぬるくなって城行きが多いだろうが・・
レベル上げてからお金貯めようと思っても中々そうはいかないはず
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/30 23:41 ID:GQ3f9Qa2: 騎士団行くのに装備が必要な罠
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 00:41 ID:KRx3+1hJ: >>252

うへぇ、そうだったのか。それは大変失礼しました。m(_ _)m
勘違いｗ。
262 名前：261 投稿日：04/10/31 00:43 ID:KRx3+1hJ: あ、上のは>>255の間違い。
落ち着こうぜ、オレ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 00:48 ID:fea32bhO: >>246
>>256
>>258
レス㌧ｸｽ　やっぱVITでも厳しいのか・・・
金銭効率は中々のもんだと思う　効率狩りじゃなくて、あくまで暇つぶし程度がいいのかな
プロ北特化騎士とか面白そうだが
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 02:36 ID:t+OG2ide: 小学３年生何ですけど、パパのパソコンから書き込んでいますぅ☆
騎士団臨時に行きたいが装備ステに自信がありませんんん★

臨時行ってる人のSTR VIT DEX と装備教えていただけたらフェラしますぅよ～
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 02:48 ID:rCcBfR//: >>264
お前が男児の可能性があるから教えてやんない。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 02:48 ID:1r1sUEV6: 女子が抜けてる
まだ甘いな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 02:55 ID:60YF5YGx: ﾜﾛﾀ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 03:12 ID:K5yVeKPN: >ttp://teksetter.hp.infoseek.co.jp/gun.swf
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 05:03 ID:DFZqYM8I: >>268
やっヴぇ、本気で頃してぇ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 07:06 ID:3D3ESjsr: ここは隙がないインターネットですね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 07:31 ID:dSQvRSlt: >>264-266
おとこのこだっていいじゃない
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 08:42 ID:rG3QbCDu: 現在SD４をメインの狩場にしているのですが鎧が+5店プレートで少々きつめです
なんとか５Mは稼いだのですが+7ｓメイルは７M↑してしまうので
５Mで買えるｓプレートに狩場で出したパサナｃを刺すのはありなのでしょうか？
DEFの差は0.1で重量差が120
商人系のサブキャラ等はないので重量さえ我慢できれば悪くないかも？と
思ったのですが。アドバイスいただけたら嬉しいです
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 09:02 ID:1rd5gvTW: >>272
アリだよ。

そういうのは鯖の相場と自分の財布、性能とデメリットが分かってるんなら
自分の判断次第だよ。
パサナ鎧は長く使えるし、プレートにはレベル制限があるが序盤は要らないものなので
全然問題はない。

ただ、一般的じゃないと思うので、売るのは難しいかも。
274 名前：264 投稿日：04/10/31 09:02 ID:t+OG2ide: >>265-266
ごめんなさい、ほんとは２１歳の腐女子でした・・・

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
さすがにQDlパイク持ってないと騎士団臨時はいっちゃだめかな・・・？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 09:08 ID:K66XyHGc: >>263
STR適当　VITいっぱい　DEX適当
武器は☆片手剣・槍　装備は+4　ｶﾏｰﾝ(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>265-266
馬鹿野郎！！こんな可愛い子が女の子なワケないだろう！！(；´д｀)ﾊｧﾊｧ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 09:15 ID:UkxEtNR9: >>274
レベルが上がれば最低限のVitも減る。
DADﾅﾝﾀﾗと持ち替えはするのかどうかでまたDEXも変わってくる。
QBlの間違いだと思うが、単体カリツの倒し方がちゃんとあるならQTでなくてもいいかもね。

全部過去に出たものな上、あんたのレベルやステもわかんねーんじゃ答え様が無い。
過去ログ検索してから出直せ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 09:50 ID:2FG0BvyN: こーゆーのテンプレ入ってないの？
dex何々以下→コレ使え
dex何々以下ならコレ使っとけ
みたいな
もう全部テンプレいれてスレの80％はテンプレ嫁でいいじゃん
まぁそれを読まないで来るようなのが大半だと思うけど

騎士なんてテンプレ化してない型だけ受け入れとけよ
そのほうがスレにもやさしい
ホント飽きれるな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 20:50 ID:2FG0BvyN: 11時間おいて再度俺がカキコage
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:00 ID:eh7Ohf+P: >272
ＳＤ4メインつーとＡＧＩか？
AGIなら+7に拘らず+4メイルにバサナでも良くないか？

VITならSプレートに挿すのも選択肢としてアリだろうけど売値はお察し（使えるから値下がりはしないと思うけど）＆使いまわしはほぼ利かないと思う。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:09 ID:U0U7PI2U: >>277
有用な情報は『通常攻撃/ピアスでの必中HIT』だろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:19 ID:FGIxYexA: >280
？？？
通常必中HIT - 33 = ピアース必中HIT
何が言いたいのか分からん
282 名前：sage 投稿日：04/10/31 21:21 ID:fz5Idci1: 長文失礼します。
ケイオス＠Base94･Job50
スキル：槍セット
STR110　AGI36　VIT50　DEX62　INT14 DEF表示60ぐらい　ステポイント60余り

武器：QTi　QBl　QFlパイク
防具：+６イミューンマント　＋７マタブーツ　＋７S0ヘルム　＋７タラシールド　＋６ピッキメイル　＋６婆メイル
所持金：いろいろ売れば結構あるかも

先輩方に質問です。
もともとBOSSで遊べればいいかなーと思って作ったナイトなんですがBOSSも強化されてきつくなってきた感じがするのでステふらないで放置しています。
狩場は現在は付与ありでSD4か騎士団ペアですがINTふって装備変えればバリエーション増えるかなとも思ってみたり。お嫁さんについては離婚実装待ちです＿|￣|○　結婚すれば亀地とかおいしいのかな？
VITあげてスタン耐性つけるとかもちょいDEXあげて嵐いってみるかとか色々悩んでます。
Gvはあまり考えてないので狩りとかBOSSについてこう振るといいかもっていうアドバイスお願いします。やってみた人じゃないとわからなそうなので＿|￣|○
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:23 ID:U0U7PI2U: >>281
DEXに意味は無くてHITが重要ってこと
(あんまし低いと確殺に影響が出そうだが)
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:27 ID:55JP9Y+b: >282
まずは嫁さんへの愛情に６０ポイント振ってみようか
そうすれば狩りとかＢＯＳＳとかよりも重要なことが分かるかもしれない
愛情を注ぎすぎて失敗したり、何も変化なくても責任はもたないけどね(ﾟ∀ﾟ)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:28 ID:a9JIDXPq: >>280はHitはＬｖとＤｅｘで変化するからDEXだけでテンプレに載せようとしても
DEX20の時は○○を○○を持って狩れみたいに書いても
LV20DEX20なんですが狩れません助けて！！＞＜
って人が出てくるのを懸念しているから
Hit○○ある場合は～～って書いた方が良いって言ってるんじゃないかな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:48 ID:Lt5AfYAV: >>284
離婚が必要なのは質問者の相手の
嫁予定者の方ジャマイカ。

>>282
今の亀地上はちょっと微妙らしい。
以前より効率落ちてると現役に言われた。
個人的にもあそこはあくまでＡＧＩのソロ狩場ではないかと思う。
ｺﾝﾋﾞならＤの中に入ったほうがよさげ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 21:48 ID:1UEIwto1: >>284
引退状態か休止状態になってるんじゃまいか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 22:21 ID:fz5Idci1: やっぱつまんないけど狩場はSD4なのかなー。

まぁ引退状態なんですが・・。60ポイントためないで愛情振っとけばよかったか・・。
はやく離婚こないかな＿|￣|○
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 23:04 ID:htKIT8Vl: ところで嫁さんが引退したからって何で離婚を急ぐんだ？
引退したら洋梨？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 23:18 ID:FAZstqTL: ゲーム内結婚にマジになっちゃってんの？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 23:30 ID:slm3+UOc: >>290
それはお前だけだよ^^;
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 23:35 ID:ag49oDIH: 正宗ブレード('A`)

ttp://ftp.gameshot.net/gameshot/Streaming/VIDEO/tgs2004/ff_ac.wmv
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/10/31 23:58 ID:t+OG2ide: >>292
ティファ乳首見えてる、はぁはぁ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 00:36 ID:9WXSh4X4: >>293
何分何秒か教えてくれ。

頼む…！orz orz orz
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 00:38 ID:Fg8IlrCx: 40秒くらいのトコ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 01:30 ID:zwY7NY+K: !!
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 02:41 ID:MFZjTxVl: 騎士団での深淵鎧破壊に関しての質問。
みなさんは、どういう鎧で挑んでますか。
私は、メインをバースリーメイル、サブをイモータルメントルにしてます。
でもメントルだと深淵戦での大打撃に不安が(;´Д｀)
搭載する白Pの量を減らしてでもイモータルメイルかアーマーを持って行くぜ！
という方はどれくらい居ますか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 02:44 ID:bnLmTWCp: いつのまにか壊れてたりするから、最初ッからｲﾓｰﾀﾙにしてるよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 02:50 ID:EAZ//jo1: 漏れはデッドリーシルクだったりする。

金ないんだよ(つД`)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 03:27 ID:YAz2TWMm: 漏れは闇メイルだけ持っていって壊れたら壊れたでそのまま狩る
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 05:47 ID:crqKA0mI: 闇メイルと芋アーマー。
緊急はマステラとイグ実で軽量化。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 05:48 ID:lSmniI4c: >297
私も壊れたらそのまま狩りしてますよ。
でもLvや他の精錬値、VITに影響するかなぁ。ﾒﾝﾄﾙでも個人的にはいいと思うケド。

>288
SD4がつまらないって思うのならペアで騎士団いってもSTR高いし結婚ｽｷﾙなくてもSP足りるんじゃ？
屈伸したりメンドくさいかもですが。ソロで効率出したかったら散々既出の場所しかわかりません。

>264
臨時となると相手の性格次第？なトコもあるでしょうし怖がらなくてもいいのでは？
ステ、装備がわからないと具体的な事は言えませんですけど、
264,プリ＋後衛火力職なら壁性能(DEFとHP）とタゲ取り能力（PTｽｷﾙ）がしっかりしてればOKかと。
ペアで挑戦したいならアチャ以外には特化武器必要でしょうし、当てる為の対策、
頻繁に座らないで済む程度のINTは必要でしょう。

何より必要なのはプリを守るPTスキルと思います。
よくペアで組んでたプリが騎士2人と3人で騎士団行って死んだらしいので話聞いたら
タゲあまり取ってくれない、プリを深淵のBDSの範囲に置いてしまう、
プリを画面の外に置いていくほど歩くのが早い等。まぁその騎士がハズれなんでしょうケド。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 05:56 ID:+8lAPe1u: 壊れたらそのままーってんなら、
初めからイモータル鎧でいいと思うんだが。
それか、最初から裸ｄ（ｒｙ

そんな俺は＋８イモータルメイル。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 06:38 ID:NOqAlBJh: >何より必要なのはプリを守るPTスキルと思います。
>よくペアで組んでたプリが騎士2人と3人で騎士団行って死んだらしいので話聞いたら
>タゲあまり取ってくれない、プリを深淵のBDSの範囲に置いてしまう
騎士団ﾍﾟｱしまくってる騎士からみると
ﾌﾟﾘ（特に耐えれない非VIT型）も自分のﾀｹﾞを外す術を心得る＆準備する
位じゃないとﾀﾞﾒだと思いますよ？
自分の場合だと騎士団ﾍﾟｱ募集する方だけど
常時ﾊｲﾄﾞｸﾘを持って行ってﾌﾟﾘが持ってなかったら
貸して必ずﾊｲﾄﾞでﾀｹﾞを自分に擦り付けてもらう様に頼んでますね
ﾊｲﾄﾞでﾀｹﾞはずしが出来るだけでもかなり
ﾌﾟﾘの事故死は減ると思いますよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 06:59 ID:5sbJkBwS: プリ側からすると、騎士側の装備と、立ち回りがよければ、
騎士団ペアなんて楽勝と思ってるのかね？

知り合いとしか騎士団ペアはいかないから、よくわからん
のだが。臨時の騎士団ペアって、ごくスムーズにいくもの？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 07:26 ID:UxerPK+/: 騎士団臨時なら事前打ち合わせが重要です
まず相手のプリさんがDEXなのかVITなのか
そしてハイドクリップがあるか
ＭＨの対処をどうするか
こちらの武器は何で行くか(アスペどうするか)
経験上､チャット入る→打ち合わせ無し即移動のプリさんはあまり上手に臨時ができた事ないですorz
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 07:49 ID:MBfzDkD6: んだねえ
俺は低レベルペアで騎士団臨時やってたから（取り巻き変更前
LA、アスペ、ハイド、ステ、逃走、カリッツタゲとか全部一々確認してたな

ただそこまでやれば極端な外れになったことは殆どない
向こうがどう思ってたかは知らんけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 08:51 ID:9YUCdBqD: 魔剣を対峙したときに気まずくなっていらい、騎士団臨時にはいってないよ・・・
DAでもダメですか(つД`)
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 09:20 ID:feu1RkrW: 漏れはソロもできるステで鰤はHPRとしか考えてないから、
打ち合わせなんかしなくても先行してうまくできる。
鰤が着く前に殲滅終わるし、ヒールもらってさっさと次いくし、ドロップ何て言わないから
毎回エルでないね、といって全部もらう。
一人でどうでもできない騎士がペアで効率だそうと思うなよな。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 09:21 ID:KF5+LYF8: そもそもいまだに騎士団に固執する奴がいる事に驚きが隠せない女子中学生です。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:08 ID:uVyoGG67: >>310
育ちすぎ。転生して来い
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:23 ID:KF5+LYF8: >>311
でも毛は生えていません。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:28 ID:mIvI2m7a: 昨日女子になったばかりの萌え胎児なんですが
騎士団での理想のDEXはいくつでしょう？
気になって朝なのか夜なのかよく分からないですが寝れません
胎教がROのログイン音楽なのはイクナイとおもいます。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:31 ID:s+ERyv08: >>313
流れてそのへんの肩に憑いといて。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:33 ID:mIvI2m7a: 流れるってのは死ぬと同様ですよ！ひどい事いわないでください＞＜
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:35 ID:eVvzianu: 今Lv60代も半ばのS-V槍騎士。
高Lvソロ時に延々と西兄貴が続くであろうので、飽きが来ないように臨時に顔を出すようにしているのですが
今までやった職がAgiばかりだったせいか、Aspdが遅くてタゲのキープがしづらくて困ってます。

槍でつついててもインジャスティスやらプリズナーが後方のハンターさんの攻撃に吸い寄せられ、
SGが発動すれば高AIモンスターはピンボール状態でWizさんを攻撃する始末……
スタブで後衛と逆方向に飛ばしても、通常攻撃に切り替えるとまたぽろぽろ抜けていきます（つД｀）

こういう場合はどう対処すればいいんでしょうか？　近づかれる度にスタブとか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:42 ID:KF5+LYF8: >>316
INT低いなら知らないけど、
基本的にプロボ、ピアース、スタブを駆使してタゲを取る。武器は☆武器必須。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:43 ID:s+ERyv08: >>315
だから消えろってんだよ。
>>316
ある程度しょうがない。ハンタがCtrlクリックな可能性もあるし。
槍の射程が3あるせいで、つついててもタゲを取りきれないことはあるので
なるべく隣接位置までミニダッシュしてからつつきはじめるといいかも。

高AIを吸い込むWizはPスキルの問題もあると思う。
前衛に擦り付けつつ左下に逃げるとかきちんとやってくれれば被害は大きくない。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:45 ID:kkEk32+Q: 他はともかく、孫正義はタゲかえるの至難の業じゃなかったっけ？
たしかあいつかなり粘着質だたかと
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 10:58 ID:1roJxfOt: おい！？

アークさん
バグなのか仕様なのかわかりませんが、バサーク使用中に面白い現象があるので書きます。
まず、バサーク状態になることでHPが満タンに回復しますよね。でこれは一回きりの現象だと思ってました。
ここからバグか仕様なのか気になるところですが、次の二つの状態でHPが回復します。
１つめは、オートバサークのスキルを取得しててHPが減少してオートバサークのスキル発動条件になった際、
またはむらまさ装備中に呪い状態に陥った際。この２つのどちらかの状態になったときHPが９０％まで回復するのです。
で、もう一つバサークのことですが、GVGで砦突入前にスキルを使用して砦突入すればつかえるはずです。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 11:41 ID:VDhlFHdY: ＳＴＲ槍＠Base８１･Job５０
スキル：槍セット
STR100　AGI11　VIT52　DEX55　INT26 DEF表示52ぐらい（だいたいです；　

武器：+10QTi　

防具：+5イミューンマント　＋6ソヒブーツ　＋５マジェ　＋５タラシールド　＋６ババァメイル　
所持金：１０Ｍ程度

初めまして、いきなりの質問失礼します。
今現在ソロは西兄貴と炭鉱をメインに経験値とお金稼ぎをしているのですが
ペア（嫁プリ）＆ギルハン（嫁プリと身内WIZ入れた３人）で騎士団２Ｆを視野に入れているのですが
魔剣の処理がきつい、ペア時にジョーカーにミスが目立つため、マミー武器を買おうと思っています。
将来的にソロでは時計地下にも行く予定なのですが、今、先に買う武器として
+10DADTiと+10DADBlパイクどちらがいいのでしょうか？また＋９でも攻撃力は気にならない程度の差でしょうか？
比率としてはソロ６割：公平４割な感じです。

どちらか一本で済んでいるという方、または両方持っていて最初に買ったのはどちらか覚えている方、ご教授願います。
（ちなみにＱＢＬは後々別途買う予定です）
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 11:45 ID:KF5+LYF8: >>321
ﾃﾝﾌﾟﾚにある。以上。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 11:52 ID:DjuhALqX: >>321
>>1

対ミステルならTiのほうがよい。
対人やるならDBl。シーズならAGI職にも当たる。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 11:58 ID:oGxboFe8: >>320
オートバーサクのスキル発動条件になった際に90%まで回復だと？！
つまりHPが25%以下になると90%まで回復し
更にHPが25%以下になると90%まで（以下リフレイン

それが本当なら不死身じゃないか
どう考えてもバグだろう

そうでなきゃいくらなんでも神スキル過ぎないか
両手AGIは鬼になるぞ、2HQで剣振り回してるだけで無敵風味だ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 11:59 ID:000Sh5ta: 2HQしてバーサクして時間経ったら2HQ切れるんじゃないのか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:01 ID:oGxboFe8: けど片手剣＋盾でも十二分に強いんじゃないのか……
むしろ安定考えたら片手剣＋盾で常時バーサクはありまくりの予感だ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:11 ID:000Sh5ta: 片手なら使えそうだな…でも喋れないからBotと間違われる事もありそうだ…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:12 ID:FOcuYQYX: 金余ってたからソヒーをブーツに刺してみたんだがいいなこれ(*'A`*)
さようなら、ベリット
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:30 ID:7smvItRb: >>316
意外と知られて無いのかもしれないけれど、
V槍って前衛系の中ではダントツにタゲ剥しが苦手だと思う。
スタブにしても、実際にタゲ付いてる人の協力が無いと剥がれないし。
V槍の場合、通常攻撃でちんたら殴ってないで、
スキルで即殺するのが仕事ジャマイカ。
あと、SGやって自分にタゲ付くWizは訓練されて無いWizだと思う。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:31 ID:FOcuYQYX: 俺はBDSでまとめてふっ飛ばしてる('A`)
大間違い？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:32 ID:0fFfYj7h: 同感
SGするとモンスは1時方向にはじかれるってのに
1時方向からSGするウィズいるよな。
SG使うときは7時方向に回り込んでって言ってみたらいいんじゃない？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:33 ID:KF5+LYF8: >>329
タゲコントロールが苦手なのはSP使わないV槍じゃない？
INT30↑でマニピもらえればスキルでタゲ取り&殲滅って役割ができると思う。
GvとかBOSS視野に入れてなければ、S>Vだろうしね。

通常攻撃でタゲ取る話をするなら、
どうしたってASPD遅いんだし当たり前の事かと。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:41 ID:0fFfYj7h: >>320
ソースは？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:46 ID:KSUd0nBG: オラブレが槍に乗らないとかなんとか情報があるらしいけど
http://throcaster.exblog.jp/i10とか他の韓鯖でやってるHP
じゃオラブレは全ての武器に乗り、槍で使用不可とかいう
告知や情報はないみたいだぎゃあ
335 名前：297 投稿日：04/11/01 12:49 ID:MFZjTxVl: やっぱり騎士団スペシャル鎧は人それぞれのようですね( -ω･)
レスありがとう。

槍型タゲ取り小技考察

スタブで吹っ飛ばして、保護対象にも動いてもらう。
-- 保護対象が動かないと、まず剥がれてくれない・・・
-- なまじFREEに自信がある弓手系だと、最初から退くつもりすら無いことも(;´Д｀)
-- SB喰らったら死ぬだろ貴方ぁぁぁぁ！

スタブで吹っ飛ばして→すばやくプロボ1
-- 成功率が低すぎて(´･ω･`)
-- でも決まるとダディクール！

ピアースピアースピアースピアースピアース！で殺害
-- 火力無いと厳しい。spにも厳しい。
-- 装甲の薄いWIZ辺りだと、保護出来ないまま見殺しにしてしまったり。
-- 小型辺りには、もう既にぬるぽ。

BDSで吹き飛ばし兼一掃
-- 欠点も利点もピアースに準じるか。
-- 自分のHITが低いとまったく当たらない・・・。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:49 ID:KF5+LYF8: >>334
結局情報が錯綜してて日鯖に実装されない事にはわからないって所じゃない？
仮に乗るとしてもスキル倍率には乗らないから、
V槍だと☆武器マークII程度って感じするけどね。
A槍だとツンツンする事もあるからそこそこ有効って感じか。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:50 ID:jNApwWrO: 隣接してピアース(スキル攻撃全般?)使ってもでタゲ取りが
出来ないのも関係しているだろうね
移動中の敵はスキル攻撃でもタゲ取れるけど、攻撃中の敵は
ピアースでタゲ取れないって知らない人は多いと思う
槍の射程も相まって槍騎士でのタゲ取りは本当に難しい技術だ

初心者や低lv域で☆短剣持てって話も、壁、タゲ取に専念するなら
高lv域でも使えない事はない程度に有効な手段
あぁ、上級者は槍でタゲ取れるよボケって煽りは無しな？
中級以下の話なんだからさ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:51 ID:VDhlFHdY: >>322
>>323
ご返答ありがとうございます。
テンプレも読んだのですが、マミー武器の対人用か大型用かの記載がなかったのと
実際に使用されている方の使い勝手を参考にしたかったので質問した次第です。

やはり狩りメインだと大型特化の方がいいみたいなのでＤタイタンにしてみます。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:55 ID:KSUd0nBG: オラブレは、ＱベベやＱ卵焼のスタンバッシュとかいろいろ面白いことができそだなぁ
Ｓピアースがなくてもそこそこ楽しめそうだぁ
Ｌ騎士が実装されてる鯖だとポールが800Ｍとかするらしいし
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:55 ID:KF5+LYF8: いつも思うんだけど使い勝手を聞きたいって何なんだろう。
正直主観なんて人それぞれ違うわけだし、
言い出すとキリが無い話題だと思うんだけどねぇ。
「すげぇいいぜ」とか言われれば気が済むんだろうか。
RO内で知り合いとかギルメンで騎士使ってる人いないんだろうか。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 12:58 ID:oGxboFe8: ポールアックスよりヘルファイアとブリューナクのほうが重いらしいね
以下 ttp://throcaster.exblog.jp/i10 より引用

マッドゴーストさん
スパイラルピアースにはどの武器がいいと思う？

２０％カード刺しポールアックス
ヘルファイア
ブリューナク

マキシムさん
ヘルファイアもブリューナクも重量がさらに重く変更されたことによって
ポールアックスより重くなったのは知ってるのですが、
どうやってヘルファイアを入手すればよいのか・・

ｘｆ８６さん
ブリューナクやヘルファイアは実装されてるの？
されてるなら、ブリューナクでゴーストリングｃ刺し鎧にｓピアース最高だ！

エアーボムさん
ｃROではヘルファイアもブリューナクも実装されてないはず。
よってポールアックスがｓピアースには最強の武器です。
ｃROではポールアックスが８００～９００ｍで売られてるし、
eROのIRIS鯖ではポールアックスが安く売られてる場合でも６５０～７００ｍでした。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:01 ID:LvrDz2bh: >>335
SPに優しくないかもだが、場合によっては
・バッシュ連打（スタンで時間稼ぎ・高VITには利かないが）
・スタブ→スタブ（剥がれなくてもいいから時間稼ぎ）
時間稼いでいる間に大魔法とかね。
いろいろ使い分けが必要。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:09 ID:KF5+LYF8: まぁタゲコントロールはお互いに立ち回りが決まらないと、うまく行かない事多いしなぁ。
こちらが一方的にタゲ取るってのはなかなか難しいかもしれん。
が、張り付く前にどうにかする努力は必要だと思う。

だからプロボや、後はスピアブーメランなどレンジあっても影響を及ぼせるスキルで、
なんとかがんばる必要があると思うぞ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:37 ID:VDhlFHdY: >>340
そうですね、知り合い多い方ならそれでいいのかもですが
自分の場合身内ギルドで知り合い（20人くらいしかいません）が少ないうえに
槍騎士している知人がいないため
ここで質問させてもらったのですが、板汚しだったみたいですね。

使い勝手については「すげぇいいぜ」みたいな答えではなく
「経験から言ってこういった場面で役に立つ、後々こっちのが有利だ」
といった答えを求めて「使い勝手」を聞くのだと思うのですが（自分の場合は
あなたの言うとおり、人それぞれ主観が違うのですから、それこそ他の方の情報って大事だと思いますよ
自分はそのための情報交換板だと思っているのですが…。

今回の質問は上級者の方にとっては当たり前のことみたいだったので
こちら側に否がありましたね；調べ不足ですみませんでした…。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:39 ID:KF5+LYF8: >>344
ﾃﾝﾌﾟﾚで既出な話を一々聞くのはどうかと思うが。
+9と+10の違いも散々語られてる事だと思うが？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:41 ID:5Ffn3t70: ８００ｍ・・・('A`)
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:43 ID:qNuU746P: 槍でタゲ取りすんなら
手動で敵に近付いて通常攻撃で一発叩けば良いよ。
変態だろうがリビオだろうが禿だろうが何でもこれで取れる。
接近手段については
　・敵の近くのマスをクリック
　・ピアースで接近＞通常攻撃
　・諦めて片手剣か短剣使う
この辺。状況に合わせて色々使えるようになっておくのが良い。
また、タゲられた人がちょこちょこ逃げ回ってると接近し切れず、
その癖槍は届いてしまうので、攻撃は当たってるけどタゲは取れない。

レイドをLA狩りしてると縁がないけど、
HL狩りしてる人の場合はピアース*2＞通常攻撃*nってやってると思う。
この時にピアース＞通常攻撃＞ピアース＞通常攻撃*nにしてみれ。
タゲ剥がせてるのがわかるはず。
最も、プリにタゲ行っちまった時点で共闘補正は取れてるから
ピアース*3とかLA使えば良いんだけどな(ﾟ∀ﾟ ;)
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:50 ID:KF5+LYF8: つーか>>345だけだと何なんで、
初心者にはﾃﾝﾌﾟﾚがわかりにくいって言うなら、
何がわからないのかを言えばいいんだと毎度思うんだけどね。
wikiは誰にでもいじれるものなんだしさ。

ついでに騎士Wikiのカードの所はちゃんと読んだのか？
カード別の使い勝手みたいな説明から、
タイプ別の入手順まで書かれていたと思うんだけど。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:55 ID:FOcuYQYX: 800Mとかどうしろと('A`)
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 13:57 ID:KF5+LYF8: でもChaosなど旧鯖でも100Mでも売手いないらしいぞ。
実際は200～300M出さないと今は買えないんじゃないかな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:02 ID:FOcuYQYX: でも、８００Ｍとかだしたらブリューナクやヘルファイア買えるよな・・・BOSSが落とすらしいし
実装すぐで向こうも混乱してるのかな
352 名前：316 投稿日：04/11/01 14:07 ID:6r3Vjubu: みなさん色々な知恵をどうもです。
タゲ「取り」は何とか短剣ふくめて何とかなってます。
後衛に張り付いたインジャスティスは、両者どちらかの座標が変わらない限り絶対にタゲがはがれないので
スタブで飛ばしてから接近して叩いてます。

やっぱタゲを抱えた後「維持する」のがひじょーに問題でした。
槍の通常攻撃速度＜＜ハンターの連射速度なので、距離が離れていてもモンスターがずるずると後ろへ… ヽ(`Д´)ﾉ
スキル乱発してもSPが持たないので、こればっかりは専門外って割り切ることも必要でしょうかねぇ。
SGの件はよく打ち合わせしてみます。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:08 ID:VDhlFHdY: >>348
初書き込みで色々至らない部分が多かったみたいで、申し訳ないです；
武器とか狩場などばかり見ていて、カードの部分は不覚にも読んでいませんでした。
次回からはもっと熟読の上質問したいと思います。

３４８さん、指摘と共にさりげなく答えへの道を教えていただいた上
貴重な時間を割いていただき、ありがとうございました。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:13 ID:KF5+LYF8: >>353
匿名掲示板でそこまでかしこまる必要ないと思うが。
後は騎士WikiのFAQにある、
ttp://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/rittersbar_mirror/tokuka/tokuka1.htm
とか読んでおくといいんじゃないかと。

いずれにせよ面倒臭がらずにWikiは一通り目を通しておいた方がいいと思う。
あとはまぁWikiも再構築が必要な時期なのかねぇ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:21 ID:KSUd0nBG: なんていうかポールアクスの生産量が
各種ボスカード＞ポールアクス＞ゴスリン、天使Ｃ＞他
なんだよなぁ。
今のオーラ騎士が需要としても数が10本未満とするとやっぱ実装されたら驚愕の
値段になるんだろうなぁ。
雑魚的で落とす奴でないかな
どうしよう両手Ｌ騎士にしとくか・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:23 ID:FOcuYQYX: っていうかLv65程度で監獄ってSBで即死クラスじゃないか？
４０００は減るだろ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:23 ID:KSUd0nBG: ああ＞記号の奴、生産量が少ない順ね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:25 ID:FOcuYQYX: >>355
砦から出てるが持ってるギルドが大量に溜め込んでるとの噂
っていうか時間沸きmobで0.02%ってDROP率がおかしいよな・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:31 ID:KSUd0nBG: ポールは片手で超重量にくわえ
Ｓ付、ＳＴＲ＋１、ＩＮＴ＋２、ＤＥＸ＋１
とステ補正もすばらしいからなぁ。
ドロップ率は確かに時間わきのモブのドロップ率じゃないよね
こうなることを見越してのドロップ率だったのか・・orz
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:33 ID:KF5+LYF8: SPEC考えたらdrop率は正当じゃないかなぁ。
むしろあんなもんが大量生産されたら弱体汁とかすごい言われそう。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:39 ID:HUXx1Vdi: >>355
ポールアクスでＳピアースできなさそうだから両手にのりかえちゃうのか？
槍Ｌ騎士ってＳピアースが全てってわけでもなかろ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 14:44 ID:KF5+LYF8: >>361
単純に片手槍としてみても強いと思うけどねぇ。
例えば両手AGIスイッチがSTR100じゃなくて、
STR80↓の場合なんかに汎用槍としてSPEC見たらでかくない？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:06 ID:WFFnYNCI: Pアクス、ゴスリンC(うちの鯖じゃ400M程度)より高くなるのは明らかだよなあ
なんか萎えた
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:15 ID:kkEk32+Q: 昔Ｐアクスが実装された当初のお値段がいまじゃ夢のかなただな…
露店でも買えた時期があったんだよ。ホントだよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:27 ID:dkqHo4A7: クエストでもらえるヘルファイアの方が重いならポールいらなくねえ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:33 ID:BQKk6XBp: >>365
ヘルファイアは両手。ポールアクスは片手。
これ以上言わせるな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:38 ID:J1oLO8rD: ポールアクスは2HQ可能だった。今はシラネ。課金してないからな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:38 ID:5Ffn3t70: 防衛なら両手槍も有りだろうがヘルファイアは属性が糞過ぎて使い物にならない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:41 ID:MBfzDkD6: >>362
Str80↓のスイッチだと、ポールは重過ぎだと思うぞ
余分に1000詰めるようになったらわからんけど
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:45 ID:1roJxfOt: >>341
続きをきちんと読んで貼るべき
ポールアックスのが重い
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:48 ID:oGxboFe8: 重さ自体はポールアックスよりブリュとヘルのが重いんじゃ？
ただ国によっては未実装って話でしょ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:50 ID:1roJxfOt: 341の貼り付けた内容の下のを読めば・・貼り付ける

ポールアックスは重量において一番重いけどダメージにおいてはヘルファイアやブリューナクを下回ってるね。
重量+atk
ポールアックス380+160＝460
ヘルファイア＝350+200＝550
ブリューナク＝300+190＝490

ポールアックスは重量+atkで最下位だけどここに20％カード加えたら最終ダメージはどうなるんだろ。（ヘルファイアとブリューナクの属性は無視してます）

カノン101さん
ポールアックス380+160＝540
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:51 ID:WFFnYNCI: 防衛なら過剰ハルバで問題なさそうだけど攻めじゃダメぽ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:51 ID:oGxboFe8: ゴメン勘違いしてたorz

＊ポールアックス（片手槍）
STR + 1 , INT + 2 , DEX + 1
武器クラス : 槍
Atｋ : 160
重量 : 380
属性 : None
武器レベル : 3
装備必要レベル : 71
装備可能クラス : 剣士系

＊ヘルファイア（両手槍）
STR + 3 ファイアーボールLV3使用可能自動ファイアーボールLV3
武器クラス : 槍
Atｋ : 200
重量 : 350（装備時）
属性 : 火
武器レベル : 4
装備必要レベル : 48
装備可能クラス : 剣士系

＊ブリューナク（両手槍）
ヒールLV5とソウルストライクLV3使用可能　自動ソウルストライクLV3
武器クラス : 槍
Atｋ : 190
重量 : 300 （装備時）
属性 : 聖属性
武器レベル : 4
装備必要レベル : 48
装備可能クラス : 剣士系

重量+atk
ポールアックス380+160＝540
ヘルファイア＝350+200＝550
ブリューナク＝300+190＝490
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:53 ID:hP302R9p: その武器情報がいつのものかわからん。
>ヘルファイアもブリューナクも重量がさらに重く変更されたことによって
>ポールアックスより重くなったのは知ってるのですが、
って記述もあるし
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 15:59 ID:J0//Adco: なんで重量+atkなんだ(;´д｀)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:02 ID:2+GhyyiF: ヘルファイアもブリューナクもロマン武器だよなぁ
ただスパイラルピアース限定で考えたら、極ＡＧＩ槍にはそこそこか？

転生してまで対人無視するのはちょっと悲しい気もするけど。
すごく限定されるステータスの槍クルセ用でもあるが…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:11 ID:wP2EKsfy: 自動ファイヤーボールLv3って意味あるのかのう
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:15 ID:srsGgCgR: 片手ってところに最大の意義が有ると思うのだがどうだろうか＞ﾎﾟｰﾙｱｯｸｽ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:20 ID:8tgqyGnU: >>378
無い、完全に無意味。
スキル攻撃主体ではそもそも通常攻撃をほとんど使わないため発動しない。
通常攻撃も使う場合、SPが枯渇するだけでたいしたダメージにはならない屑仕様。

ゼビュロスと同じ運命になることは目に見えてる。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:20 ID:oxgTV26s: 次の祭りはサラか
プロ南に段々ノビが集まってきてる。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:22 ID:MzyqynfT: ポールアックス重量３８０で片手で扱えるってすごいよな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:37 ID:pAqaOeFh: 800Mって日鯖と韓鯖じゃ相場が10倍くらい違うだろうが
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:46 ID:srsGgCgR: 貨幣価値等の違いも考慮に入れんとな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:48 ID:/Jhp+fCf: すると日鯖じゃ8Gになるのか。恐ろしいな。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:48 ID:oGxboFe8: 貨幣価値を考慮に入れても>>350なだ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 16:59 ID:XGt8KDbS: >ｃROではヘルファイアもブリューナクも実装されてないはず。
>よってポールアックスがｓピアースには最強の武器です。
>ｃROではポールアックスが８００～９００ｍで売られてるし、
>eROのIRIS鯖ではポールアックスが
>安く売られてる場合でも６５０～７００ｍでした。

ヘルファイア実装されてない鯖ってことは韓国鯖じゃないだろ。
略称から中国鯖かなとも思ったけど、よくわからん。
eROはヨーロッパか国際かな。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 17:08 ID:RUcPHVlX: >>387
韓国はKだろ（コリア）。中国がC（ﾁｬｲﾅ）。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 17:13 ID:COQIE1v/: GGで攻めん時にSピアスって撃つときあるのかな?
主な仕事はプロポと状態異常BDS(MB)だからなくても困らないとか
防衛の時は両手のハルバでSピアスもしくは☆パイクでジョイントがいいかなぁと思ってる貧乏人ですorz
持ってる方がいいけどね
PPやる人は凄く欲しいだろうけどGGだけならそこまで固執しなくてもいいんじゃないかな?
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 17:14 ID:oGxboFe8: eROがヨーロッパ、iROが国際鯖（米？）
kROが韓国、cROが中国だっけ
確か台湾とかインドネシアあたりでもサービスしてるんだよな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 17:18 ID:RUcPHVlX: >>389
ﾊﾞｯｶ、おまえ馬鹿だろ。
ハリケンポールアクスSピアースを30人で同時にかましたら、阿修羅なんかめじゃないぜ？

↓ここでTOMのAA
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 17:23 ID:GiUUzr/1: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　青ヽ｀　ヽ'箱｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 17:36 ID:szLdHTeA: >>390
細かいようだがeuROだ。
394 名前：槍騎士 投稿日：04/11/01 17:52 ID:mGV67TIx: あそこの槍にカスがたまってきた・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 18:29 ID:+6WBy6t1: ポールなんて砦から出せばいいじゃん・・・ゴスリンCの方がよっぽど
手にはいらんて
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 19:17 ID:FOcuYQYX: >>394
竹やり
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 19:23 ID:counfl7l: あっちの鯖じゃ月光剣とかも1Gクラスらしいし、BOSSレアは総じて高いみたいだね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 22:06 ID:QAYhymbA: お前ら何を勘違いしてるのか知りませんが
Mとｍですよ、メガとミリはちがいます
きっとそうにちがいないorz
そうじゃないと昔8Mで売ったのが馬鹿みt
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 22:10 ID:4kRO+jbH: >>398
やーい、ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 22:41 ID:rR8PllLn: >>395
アリーナ実装でC帖量産

というか槍重量重くなったのは大昔のLv4武器変更時の事だと思われ
ヘルファイアで窓手にスパイラルしてるSSがあったけど
計算上火付与ポールを超える威力は出てなかったと思う
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 23:00 ID:FOcuYQYX: スパイラルピアスキャスト時間長すぎでBDSのほうがいいらしい('A`)
かなーりのイライラっぷりキャスト
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 23:14 ID:mt3BjqX+: 基本詠唱1秒＋ディレイ２秒だべ？狩りで使えるんかなぁ・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/01 23:22 ID:4kRO+jbH: >>402
つ[ブラギ]
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 00:01 ID:ou3DcToF: きょうのおたんじょうび

亞里亞 (Sister Princess)
ビスキット・ボング (だいすき)
天野みどり (トゥルー・ラブ・ストーリー)
かなめ (トゥルー・ラブストーリー３)
進藤由香子 (ドリーム・ジェネレーション～恋か？仕事か？～)
野々村孝美 (虹の彼方に)
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 00:13 ID:u1iKoPYC: ｷﾓｯ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 00:25 ID:5xX7RUAv: GvGでエンペ割りの騎士作ろうと思うんですが・・・
AGI100 VIT100　他適当　を考えているんですが・・・他に良い型ってありますか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 00:32 ID:hafq0nht: >>406
とりあえずテンプレを読む事からすれば？
最早、「他に良い型」という状態ですらないからさ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 00:33 ID:TapkGXVG: >>406
脱衣喰らって乙
常時ｺｰﾃｨﾝｸﾞでｸﾘ武器振り回すのならそれでいいんじゃないの？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 00:56 ID:K6SCMUpd: >>406
防衛陣がきっちりあるとこなら、排除してから割るのが妥当なので
被弾しながら割るのは普通のSTR-VITに任せときゃいい。

レースっぽい状態で確実に割るには状態異常＋秒間ダメが一番高いやつだ。
多分最適装備は村正でVIT100-STR80-AGIとかにならないかな。
410 名前：いもうと 投稿日：04/11/02 01:46 ID:CTz3QmCd: >>411
おにいちゃん！

>>412
今日は…しないの？

>>413
おにいちゃんやめて＞＜

>>414
腹ん中がパンパンだぜ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 02:10 ID:u1iKoPYC: 410に新で欲しい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 02:16 ID:I79P0cMp: STRバランスだろう。
村正は使用前提がVIT100でステ圧迫しすぎ。
409のステで+7村正使っても、STR110 AGI70 VIT60 DEX50 支援なし。+7虫2HSに劣る。

両者盾なしだし、LV95↑にもなれば阿修羅以外では落ちることはそうない
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 02:35 ID:pZ3iUifr: 妹は朝倉音夢以外は愛せない。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 02:51 ID:ODZysemW: >>406
レーサーなのか確保＆防衛しっかりするかにもよるが、
確保するタイプのGならエンペ割るのは誰でも良いわけで。

レーサーみたく多人数で妨害ありつつも殴って落とせるタイプがいいなら、
育成きつめだがSTR80↑、V80確保した上で残りAGIぐらいが良いと思う。
>412も言っているが、STRを捨てて村正装備したところで、
与ダメはSTRありの特化には及ばないわけで。

VITは80あればダンサー3人とかでもないかぎりほとんどピヨらんし、
阿修羅でもフルチャージじゃなきゃ死にはしない。
囲まれて集中攻撃受けつつも耐えてエンペ破壊できると超気持ちよい。
ただ戦略的には良と見られない場合もあるので要注意。

>>413
ギルドに同名のプリがいるんだがアニメキャラかなんか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 03:09 ID:FjSCe9nU: まあそんなもんだ気にするな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 03:20 ID:x0Wlg3mo: レースなんて所詮運
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 03:40 ID:NOKTXruf: 村正の呪いは聖水で解除でいいんじゃないの？

あと細かいが、LUK振りも与ダメにかなり貢献する。
ステ効率で考えると素11までは振ったほうがいいと言える。
削る候補はVITだな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 03:42 ID:uP/m83av: >>414
エロゲー
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 04:13 ID:BOLTwHBG: >>417
AGI系も振ったほうがいいの？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 04:17 ID:I79P0cMp: 村正はSTR VIT AGI全て90にできるなら強すぎるだろうけど
逆にどれかひとつ欠けただけで、わざわざ村正特化するほどの武器じゃなくなる

それに焦点は村正特化騎士じゃなくてエンペ破壊用騎士。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 06:02 ID:UfQxV00A: ねむうざすぎｗｗｗｗｗ
もえせんぱいいがいどうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 06:42 ID:1EQ+ME/3: 属性鎧について、
sメイルを使ってる人が多い気がするけどBSとの使いまわしのためだけなのか？
+8sメイルとか買うぐらいなら+6sプレートのほうが圧倒的に安くていいとおもうんだけど、、、
重量も120、白ポ8個分しか変わらないし
うちのサーバーだと+8メイル30M　+6プレート19Mってかんじ
そこらへんどうなの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 07:21 ID:WmL5guRm: >>422
人それぞれ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 07:24 ID:bwGgQ6pf: 漏れのキャラで白ぽ8個ならHP13000～14000程度か。
どっちが良いかといわれれば価格高くてもメイルだなぁ。対人で白8個は大きく違うし。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 07:33 ID:QmZ5TBFF: 対人じゃそもそもメイル使わないじゃん

プレートはたしかにＤｅｆの対費用効果良いけど
廃精練汎用鎧より属性鎧を好んで装備する人ってのはＤｅｆ好きとはまた別の人種
そこまでＤｅｆに拘ってない気がする
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 07:40 ID:KELQKBGz: >>422
うちの鯖だと
8ﾒｲﾙ25～27
6ﾌﾟﾚ20～22
一ヶ月位前だと
8ﾒｲﾙ15～18
6ﾌﾟﾚ20～22
だったわけで
ここ最近ｴﾙとSﾒｲﾙが何故か値上がりしてるんだよな・・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 07:42 ID:1EQ+ME/3: なるほどなぁ。
8個がでかいかでかくないか、、、
今の俺には11Mのがでかいかな
ありがと、参考になったよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 08:01 ID:BuMJ96pA: 精錬Defって0.7ｶｹだから、
+5ﾌﾟﾚｰﾄと+8ﾒｲﾙで0,1しか違わないんだよな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 08:06 ID:Ozr0LA5o: >>422
7メイルが露店で気軽に買えるからメイル使うヤツが多いんじゃね？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 08:11 ID:MPTdWzzF: まぁメイルは商人系・シフ系に使えるからってのが本音なんじゃね？
騎士・アサ・BSを持っている俺は間違いなくメイルだし。
ってか売るときプレートってﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:15 ID:vO+xfFQN: >>430
人それぞれだから、本音とかFAとか言うのがおかしい。

値段で選ぶ奴もいるだろうし、
重量で選ぶ奴もいるだろうし、
流用を考えて選ぶ奴もいるだろうし、
DEF重視して選ぶ奴もいるだろうし、
アイコンの見た目で選ぶ奴もいるだろうし、
知り合いから譲り受けた品であえて使ってる奴もいるだろうし、

なんでも枠にハメようとするのは、まさににゅ患者。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:21 ID:QmZ5TBFF: 可能な限りのベターを求める、という心理は当然存在するもので
それを否定する辺り、まさにチャンコロ

とでも言ってもほしいのか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:24 ID:vO+xfFQN: >>432
だからそのベターの基準や限界は人それぞれだろ？って言ってるんだよ、患者。
プレートがベターだと思う奴もいれば、メイルの方が汎用性もあるしベターだと思う奴もいる。
ALL+8↑じゃなければ股間がむずむずする奴もいれば、ALL+4でも楽しく遊べている奴もいる。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:27 ID:QmZ5TBFF: 質問者が「どっちがいい？」と聞いてるんだが？

数レス前も見ずに見当違いのレスをぶち返した分際で
最近覚えた単語を連発してりゃ
事故を優位に見せかける事が出来ると勘違いした
チャンコロ最下層民はニュー速でウザがられてりゃいいんだよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:30 ID:x0JsFzrI: で、
結婚スキル修正だそうですよ、女房持ちな同胞ども。

- 結婚スキル類が相手の MAX HPと MAX SP の
パーセントによって回復量が決まるように修正されました。,

例によって判りづらい告知だけれど、
スキル一回ごとのSP回復量が下がった程度？
スキル使用回数を増やせば済む話なのかな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:32 ID:vO+xfFQN: >>434
お前こそ質問者のレスよく読めよ。
どこに「どっちがいい」なんて書かれてるんだ？
属性鎧でプレート使う方がよくないか？としか書かれてないじゃん。

それにGvだとあえてシルクに属性C刺すケースだってあるわけだし、
Gv行かない奴にはシルク刺しの必要はあまり無いわけだ。
結局は一概にメイル、プレート、シルクとか言えないわけだろう？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:34 ID:QmZ5TBFF: >>+8sメイルとか買うぐらいなら+6sプレートのほうが圧倒的に安くていいとおもうんだけど、、、
重量も120、白ポ8個分しか変わらないし
うちのサーバーだと+8メイル30M　+6プレート19Mってかんじ
そこらへんどうなの？

へぇ、これがメイルとプレートの比較を求めてるのでなければなんなのか教えてくださいよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:38 ID:dFtki7ev: メイルは使いまわしできる。売れる。
ﾌﾟﾚｰﾄは使いまわしできない。売れない。

あとは
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:38 ID:dFtki7ev: と、ここまで書いて思ったんだが鎧のグラ実装ってされないのかなぁ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:40 ID:K6SCMUpd: >>438
その発想の柔軟さに脱帽
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:46 ID:vO+xfFQN: >>437
質問主はプレートがいいと言ってるだけじゃん。
その根拠として価格差を出している。
でどうよ？としか言ってない。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:55 ID:6tMHFE0G: また、質問主放置の議論展開。
ROもメンテなんだから、ついでにブラウザ閉じて頭リフレッシュするのがおすすめ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:56 ID:ks5LC0y5: お前らってすぐ煽るよな…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 09:57 ID:vO+xfFQN: >>443
オートバーサークとプロボ10前提ですから。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:00 ID:MPTdWzzF: ３職が使うからメイルが需要が高くて値段も上がるんだろ。
需要はｓメイル＞ｓプレートなんだし
騎士onryならsプレでもいいってだけで。
これ以外になにがあるってーの
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:01 ID:QmZ5TBFF: つまり価格対効果について意見を求めてるんだろ？
お前の話は最初から見当違いだと何度言ったら判るんだ？

あと郷に入りては郷に従えっていう言葉を知ってるか？
なぜRo厨が嫌われるのか、患者が嫌われるのか
なぜお前が糞チャンコロなのか、それを理解しろ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:05 ID:dFtki7ev: 煽る文とか考えるのも結構大変そうだよなぁ
論文書くのとどっちが難しいんだろ

>>422
どうなの？って言われても良いんじゃね？としか言えないけど独り言として言うなら
使いまわしとか後々の処理とか重さとか考えなければ十分Sプレートは良い物だと思うよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:06 ID:vO+xfFQN: >>446
お前みたいのが患者も最たる例だもんな。

それと「費用」対効果な。中途半端に覚えた言葉を使いたがるのも患者だな。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:09 ID:MPTdWzzF: 費用別　鎧の選び方
２キャラ以上メイルを装備できる職を持っている→ｓメイル
メイル以上を装備できるキャラが騎士しか居ない→ｓプレ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:10 ID:FG+F2rma: とりあえずQmZ5TBFFとvO+xfFQNは騎士スレの見本だな

沸点低杉、『俺の正しさが認められるまで引かない』勇者様('A`)ｷｴﾛョ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:11 ID:QmZ5TBFF: わかったからお前はニュー速に帰って患者扱いされてろ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:14 ID:vO+xfFQN: >>451
患者はお前だろ？
人それぞれでこうだってのは決めれない話題だっつーてるだけだろが。
お前だってメイル、プレート、シルクなど、状況によって変わるもんだと思わないのか？
STR80とかのAGIカンスト両手騎士がプレート装備したって、重量圧迫するだけだろ。
だけどSTR110とかの騎士なら気にならないかもしれん。
GvならMDEF重視だろうし、狩りならDEF重視だろう。
状況によって変わる話なのにメイルがいいとかプレートがいいなんて決めれないっていってんのに、
ましてお前に対してレスしたわけでもないのに勝手に噛み付いてきて脳内展開してんじゃないよ、糞患者。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:16 ID:Ktq6b4Wt: >435
現在、ＩＮＴ職が非ＩＮＴ職に使うとごっそり回復してたのがなくなるのかね？
嫁ＳＰ10％消費して、夫のＳＰを10５回復するとかかな？（結婚スキルの消費ＳＰしらんので適当

これだとまったくＳＰを使わない嫁が夫のＳＰを回復するのが有利になるのぅ。夫側がＩＮＴ職だと結局使わんとはおもうが
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:19 ID:vO+xfFQN: >>453
元々SP使わない嫁なら有利じゃない？
それよりも前衛職に追随ﾓｰﾄﾞでﾌﾟﾘ嫁張り付かせて、効率出していたのを封じるパッチなんだと思う。
今後のインデュアの回数制限といい、トレイン厨対策なんじゃないかな。
455 名前：422 投稿日：04/11/02 10:20 ID:1EQ+ME/3: あわわ、のびてる・・・
何が言いたかったかっていうと
+6プレート、+8メイルを比較すると（自分としては）プレートが優秀だと思うけど
スレを読んでみるとなぜか+7、+8メイル使ってる人が多いかんじ。
なにかあるのか！？と思ったからちょっと話振ってみた
質問って言うには答えがない気もしたから

やっぱり使いまわししないし、重さも気にならないからプレートだなぁ。（俺はね！！）
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:23 ID:BFM1anZv: ♂騎士、♀騎士コンビだと反則的だし当然かもなあ
453の計算だとGxクルセプリコンビくらいしか使えないかね・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:24 ID:BFM1anZv: ごめ　
○♂騎士、♀プリ
×♂騎士、♀騎士
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:25 ID:vO+xfFQN: >>455
自分でいいと思ったのならそうした方がいいよ。
ステ振り、スキル振りもそう。
その方がゲーム遊んでるって気にもなるだろうし、自分で育てたって気になるはず。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:26 ID:r6P75tmo: 自分はＢＳと兼用だからかなぁ…

なんか今は結構プレートも露店で並ぶが、
昔は手に入りづらかったイメージがあるし、
重量は回復剤もあるけど、めいいっぱい収集品を拾う場合に
滞在時間にも関係あるんだよね。

昔からそうしてるから、そのままーっていう人も多いんじゃないだろうか
相場が絡むと鯖によっても話が変わってくるからね。
自分は＋８メイル１３Ｍでチャット買い(´￢`)
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:29 ID:MPTdWzzF: >>435
AGI騎士87歳　騎士団にて
+8DTiブロソ持って深遠にバッシュ連打→SP0→嫁SP回復→またバッシュ
これで狩りをしてきた俺には、その修正は厳しいな
嫁のSPを20％消費→旦那のSPを20％回復だったら怖えぇ～
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:29 ID:mtS30KlR: QmZ5TBFFとvO+xfFQN
答えの出ない問いだとなぜ気づかないんだ・・・。
422の話題の振り方にも問題あるが、お互い叩き合いし出した時点でどっちも患者。
もちろんこんな時間にカキコしてる俺も患者(ﾟ∀｡)
ちなみに俺はメイル派だが、プレートじゃない理由に、鯖内にプレートが出回ってないって理由もある。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:33 ID:x0JsFzrI: あ、そうか、
消費SPはヨメMSPの10％で
回復量はダンナ側のMSP10%だとしたら、
確かに大幅な弱体化だな。

となれば、未実装スレに出てたけど
バーサークなダンナへのHP譲渡の方が
ごっついヒールとして利用価値が出てくるかも。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:35 ID:vO+xfFQN: >>461
だから俺は答えのでないことだろ？って言ったんだが、
アンカーも引いてない奴が患者ってプロボワードに噛み付いてきたからな。
戦いを挑まれたら引かない、それが騎士道。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:40 ID:QmZ5TBFF: プロボだとわかっててやったなら自覚有りの荒しじゃん('A`)

俺もお前を荒しだと決め付けて触ったけどさ
まぁ患者＝池沼の意味で使いたいなら使えば？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:45 ID:vO+xfFQN: >>464
毎度のぐだぐだとくだらないループしてっから、プロボかましてやったんだろ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 10:59 ID:QMesSMef: メイルは商人系と兼用できるから高い

プレートは剣士系のみだから若干安い
　
　
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:17 ID:Xo15r9/d: おっと、月光剣持ちのローグ様もメイル必須なのさ
468 名前：466 投稿日：04/11/02 11:30 ID:QMesSMef: これでFAでいかがかな？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:32 ID:++45+ees: 質問です。
まだ特化パイクをなにも持ってない76歳量産ＶＩＴ槍騎士なのですが、騎士団用にこれから揃えようと思います。
以下のパイクの中から予算的に２本しか用意できないので、２本選定したいのですが

+10QBlパイク　+10QTiパイク　+10DADTiパイク　+10DADBlパイク

どういう選定をすればベスﾄになりそうですか？主にプリペアで行動する場合が多いです。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:40 ID:ou3DcToF: ttp://orc.ojiji.net/images/cos/cimg0055.jpg
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:43 ID:QMesSMef: >>469
そのLvならDEX低そうだし、とりあえず+10DADBlパイク
残りは+10QTiパイク　+10QBlパイクどっちも欲しいが金がないなら+10QTiパイクかなぁ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:54 ID:Ktq6b4Wt: >469
タイタンアスペで問題ない。ジョカにあたらなさ過ぎてきついならマミーを適量混ぜる。自分のＨＩＴと相談しる
聖ジョカにあっちゃったら武器はずして再装備すれば属性切れるのでそれで問題ない

というかタイタン１本で十分戦えるよ。魔剣殺したいならエンシェントオンリーのが別途ほしいところだが…まぁあれ無理して殺す必要性が薄いのでないならにげりゃいい
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:56 ID:XwV+9xrQ: 朝倉音夢
白河ことり
芳乃さくら

この名前のキャラが身内にいたら０１２０１２
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 11:57 ID:zOfhjHZK: >>466
正しいが、それをFAといわれても。

>>469
BlとTiの2択でどっちかしか買えないとなればTi。
ただ、TiなしBlのみで困るのはカリツとミスチルちんと血騎士くらいか？
カリツはプリも攻撃に参加できるし、魔剣はどのみちDAくらいじゃHIT足らん。
血騎士は会ったこともない。よってどっちでもいけないことはない。
何をもってベストというのか知らんが、効率最適化系の話ならステも書け。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:02 ID:BOLTwHBG: AGI騎士はDEXどの辺まで上げたらいいでしょうか。
人それぞれなのはわかりますが、具体的な目安としてどうか教えて頂きたくぞんじます。
今私はDEX30なのですが、攻撃の殆ど当たらない敵が多くて困っております。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:04 ID:94EtvZfW: じゃあ50でいいや
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:12 ID:+VW+9rTF: >>475
あたらないで困ってるなら困らない程度にあたるところまで上げれば良いじゃない。
最終的に達成したいHITから逆算するか、とにかく今当てたい敵に当たるまで振るかは好きにしろって。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:15 ID:i1xx00p4: >>475
他のステもレベルもメイン狩場も書いてないんじゃお話になりませんよ。
そもそも両手か片手かそれとも槍かすら書いてないし。
ただ、レベル80以上でそのDexでは少々辛いでしょうね。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:16 ID:/OPW4GNJ: とりあえずQmZ5TBFFは
ﾁｬﾝｺﾛだのなんだの、覚えたばかりの単語を使いたくて仕方がないだけ。

中身のねぇ話しかしねぇ出てくるな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:24 ID:dOHZYmho: vO+xfFQN
QmZ5TBFF
どっちもさっさと消えて下さい。
騎士道とかいう単語まで持ち出してきて、
糞みたいにプンプン臭いますよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:25 ID:MPTdWzzF: DEX60あってもレイド必中じゃない俺
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:29 ID:dFtki7ev: 俺のレスもかなり中身無いけどな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:32 ID:8WCMXfyk: >>475
条件が提示されてないので、Agi両手騎士、レベル90↑辺りで判断しとくとこんなもん

Dex30前後 Agi両手騎士としては明らかに低い。マミ抜き特化武器が当たらん敵がかなり出てくる
　　　　　　　効率を求めた場合に狩場がかなり限定されるので、あまりお勧め出来ない
Dex40前後やや低いがやっていけないことはない。DAがあれば一部の高Flee以外はきっちり当たる
　　　　　　　とはいえ終盤の狩場だと意外とミスが目立つことも
Dex50前後最終的に大部分の敵の必中Hitに到達する。小型高Fleeにはマミ混ぜで
Dex60前後殆どの敵に対してマミーが要らない

Dex70↑　　Agi両手としてはそろそろ上げ過ぎな感もある。ここまで上げるのは神速寄り
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:33 ID:X54v7M4i: 漏れの相方プリの名前は白河ことりなんだがもしかしてやばいだろうか…(;´Д`)
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:35 ID:dOHZYmho: >>484
名前に苗字まで入ってたら、まず怪しいと思え。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:38 ID:dFtki7ev: >>484
18禁ゲームのキャラクターネームという事を踏まえると
そのゲームのそのキャラにある程度以上の愛着があると判断できる
もしくは友達に進められて何も知らずに使ってしまった可能性も皆無では無いだろう

そして名前も勿論人格を決める一要素ではあるが、普段の行いや言動の方を重要視するべきだと私は思う
例えその名前であっても普段の行動や言動などが良いのならば気にしなくて良い
それともお前さんは相方の人格を名前だけで決めちまうのかい？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:40 ID:6ojN706d: ま、ﾈｶﾏだろう。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:40 ID:dFtki7ev: ああ、それと相手がリアルで男なのか女なのかで悩んでいる場合は全くの見当違いなレスにもなりうるな
それについてはリアルで会ってみる以外には判断するのは難しい、よって悩むだけ無駄だ
あらゆる可能性を考慮し備え信じるのが最善の道だろう
がんばれよ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:41 ID:dFtki7ev: 連レスで申し訳ないが、
結局言いたい事は相方の居る>>484はずるいと思うって事だ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:42 ID:dOHZYmho: ほれ。
っ[ http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%94%92%89%cd%82%b1%82%c6%82%e8 ]
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:48 ID:gkO5XDyb: Σ('A*`)

ちょいと風見学園に入学してくる('A`)ﾉｼ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:49 ID:9BGBAiAP: ま、エロゲやる女の子も0.1％位は居るんじゃない？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 12:54 ID:Ktq6b4Wt: ここ騎士スレなんだが('Ａ`)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:02 ID:RRMvUYNu: (^^ゞ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:06 ID:m4V0+ZYl: 属性鎧に+8が必要か？を先に問いたいね。
最終的にはサイフと相談な訳だが。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:09 ID:dOHZYmho: いらん。
金が余ってたら作れ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:16 ID:dFtki7ev: あー、そうだ
凄い質問あったんだ
状態異常の計算式の書いてあるサイトってありますか？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:18 ID:vO+xfFQN: >>497
ﾃﾝﾌﾟﾚにあったと思うが・・・。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:24 ID:dFtki7ev: >>498
すまない、私もそう思って何度も探してみたんだがどこにも書いてないんだ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:29 ID:vO+xfFQN: >>499
む、ないのか、それは非常に済まない。
でも計算式要るほどの話とも思えんぞ。
大よそのVIT別復帰時間はあったと思うし。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:36 ID:dFtki7ev: そうなんだけど
例えばスタンならぴよぴよから復帰する間に何発受けるかってのは実測で分かる範囲なんだけど
計算式が無いとスタンになる確率がどの程度か詳しい数値は実測だと凄い大変なんだ
だから計算式が欲しかったんだけど…自分で探してみますわ(･∀･)ﾉ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:37 ID:zOfhjHZK: >>497
ROADのステータスのとことかどう？
ROADはテンプレのリンクのトップにある。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:38 ID:SE7WKek/: >>497
>>1　
のROADのステータスのページ見て来い。話はそれからだ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:39 ID:vO+xfFQN: >>501
VIT初期値で3秒。
VIT30で2秒。
VIT60で1秒。
VIT100で0秒。
と聞いたぞ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:39 ID:vO+xfFQN: って状態異常に「なる」確率か。
それもどっかにあったと思うぞ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:49 ID:gON6gLPL: 未実装スレより

＞327 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/02 13:09 ID:HtbMiI2z
＞スパイラルピアースにカードが乗らなくなったらしいな。らーげでもかなり愚痴られてる
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 13:57 ID:dFtki7ev: >>501-505
お前らありがとう
おかげさまで大体の目安がつきました
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 14:01 ID:vO+xfFQN: >>507
どっちにしてもVIT60くらいありゃ、
スタン率も減って、仮にスタンしても復帰1秒程度。
MAXHPもあるから早々に死なないと思うぞ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 14:48 ID:BOLTwHBG: たれ猫というアイテムが今日+4で20Mで売られていたのですが、
たれ猫の材料を攻略サイトなどで見ると、割と集まりやすそうなものばかりで
どう考えても20Mというのは納得できないのですが
何故そんなに高いのでしょうか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 14:49 ID:YjuBaBSi: 集めて売れば良いじゃない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 14:50 ID:94EtvZfW: 黒猫の人形は収集品だけど余り出ない上
出す敵自体結構強いので案外集まりにくいよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 14:51 ID:94EtvZfW: ちなみにスティル狩りしても1時間に数個程度
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 14:57 ID:rWfNov2f: >>506
＞369 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/11/02 14:18 ID:zdUpiRDo
＞○○は××になるらしいねラーゲでも愚痴られてる
＞↑あたらしい釣りのテンプレ？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:00 ID:gON6gLPL: やっぱり釣りなのかな・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:01 ID:gON6gLPL: もうポール二本買っちゃったよ・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:02 ID:vO+xfFQN: 貧乏騎士乙と言っておこう。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:17 ID:nMiAR6Lo: おにいちゃんと誰か呼んでくれ…(´･ω･｀)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:27 ID:ou3DcToF: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: /: /: : /:/.:l: :|: : !: :.l:: :l: ﾍヽミiﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : !.: ｌ: :.ｌ: :l: .iｌ ::|i: : ｌi : l: : l:: l:.!ヽﾘ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :.|::: l: :.l: :.!::l.|::::|.l: : !l.: :l: :::l:.N::川|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::l:::::l:.-l‐‐ｌ､!ｌ::::| .l,rl┼‐!-､!ｿ:.!ﾘ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└-l＿l ,ィテミー' 　 ,ｨ示ミ、.}ﾐ坏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノﾒｌ.　辷ｼ　　　辷シ ,ｲ!ﾃj　　おはようございます、お兄様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_⊥ム-‐!　""　　, 　　 ""　ノﾘノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／rｨ＝へ :ヽヽ' ,.　　＿, 　　／//ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ／:　:　:　:　＼ヽヽ＼　　　　／///// ｊl　　　　　 _, -‐─
　　　　　　　 _,　-─y──ソ‐/,. -┬ ､.:　:　ヽｌl ｌ l l.:.!｀ー ' 　///// / jr‐r‐､へ、
　　　　　 , -'二: :-‐／: , ‐'／!l: /:／.: !: l::＼.:.:.:./!ｌｌｌ l:.}、　./／///// rﾍヘヽ｣￣
　　＿／／, -‐ナ/: : /: / : :!l: l:/:　:. ! l. :　:ヽ.:{.:|:ｌｌｌ l/､＿/:.:.:/彡'-‐' ｀ヽj　´
　／　/／／: : :.{__l: : : : :/＿人/: /l: ! :　:　: .:.:..:|.:l }ｌｌｌj r／-‐''´
ノ, ‐／: :/ヽ:::,.ｲ´!:└'フ´:/l:.{::::/:　l:.:l: !:　:　: :///! !.ゝﾐl／´
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: : : ./: : : :.l: : : ::l:::＼_,彡!:　: ィチ'":　:　:　:　: , イ.: :}､.:!l !l.: !　　　' 　 , 　-─ '
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519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:27 ID:Ktq6b4Wt: >509
おまいはまずスレタイを100回ほど大声で読み直してからそのまま便所で寝てろ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:28 ID:mkek0DDf: 　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
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　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　お　に　い　ち　ゃ　ん
　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
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　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
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521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:29 ID:Ktq6b4Wt: >518
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_⊥ム-‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／rｨ＝へ :ヽヽ' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ／:　:　:　:　＼ヽヽ＼
　　　　　　　 _,　-─y──ソ‐/,. -┬ ､.:　:　ヽｌl ｌ l l.:.!
　　　　　 , -'二: :-‐／: , ‐'／!l: /:／.: !: l::＼.:.:.:./!ｌｌｌ l:.}
　　＿／／, -‐ナ/: : /: / : :!l: l:/:　:. ! l. :　:ヽ.:{.:|:ｌｌｌ l/
　／　/／／: : :.{__l: : : : :/＿人/: /l: ! :　:　: .:.:..:|.:l }ｌｌｌj r
ノ, ‐／: :/ヽ:::,.ｲ´!:└'フ´:/l:.{::::/:　l:.:l: !:　:　: :///! !.ゝﾐl／´
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./: : :./: : : :l: :.:.:.:!:i: :ゝ:::::::!:　:, -‐-､_,ノ-‐'"´￣｀`く :ヽ:ヽ:ヽ　　　 ´　二二ニ⊃
: : : ./: : : :.l: : : ::l:::＼_,彡!:　: ィチ'":　:　:　:　: , イ.: :}､.:!l !l.: !　　　' 　 , 　-─ '
./: /: : : : .!: : : :j〃￣:j７!: :_,ィji:.　:/:　:　:　:／/:/: /. !:jj jj:./:.. 　＿_ 二ニ⊃
: :/: : : : :/:::::／:{::::::::/::{: ´: ./.:l:　/ :　:　／／r'／ﾉ:///:// ￣￣

削ったらリーゼントの目つきの鋭い兄貴が出てきたんだが（（（；ﾟдﾟ）））
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:29 ID:q0kdfSFe: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,----.,____
　　　　　　　　　　　　　　　_,r-'´　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 r' ￣￣丶、　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　／　＿＿__　　　　　ヽ、　　　 |
　　　　　　　　　　! r´|::::::::|::Lヽ、　　,r‐-､ヽ、　　|
　　　　　　　　　　　Y:;;j|:::::::|::| ?｀ﾞ l｀ヽ. k､ロヽヽ. | 　　　妹じゃねぇよ
　　　　　　　　　　　ト;ハ:ﾄ;::ﾚ‐r:､|:::|ﾐヽﾐ‐-'　　＼r
　　　　　　　　　 |:::ｈヽ.　'　{o::）|::ﾄ-:シ´￣ヽ　,.)
　　　　　　　　　　　 !:|? |:ﾘ　　　ﾞ~::::';';　 '´　　ﾉ /
　　　　　　　　　　　　＼､ﾄ　　　　ヾ､　,- 'i´-'′
　　　　　　　　　　　　　　丶ｰ　　　　　／ゝく
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ..,　ｫ'´　　 |~ !
　　　　　　　　　　　　　　　　 __ﾉ　_,. r亠‐--､
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::>' ´　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　___/／　　_　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 /:::ﾉ , r '_´_ ｀ﾞヽ、　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 /::ｿ'´∠´-‐ﾆｩ､　ヽ、　　|
　　　　　　　　　　　　/／／r'　　　　　ヽ、ヽ、　',
　　　　　　　　ｒ'／／/　　　　　　　ｷ　ヽ、ﾄ.
　　　　　　　　　／／ ,〈　　　　　 :　　 ::::l::';　';:ヽ| ヽ、
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:33 ID:dOHZYmho: ここはいつからAAスレになりましたか。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:35 ID:u2DTz5tS: TENPAI氏みたいな騎士を目指しているのですが
低AGIというのは対人戦を視野に入れて、狩りでは死ぬ思いしなければならないどいうことでしょうか
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 15:41 ID:biONlEdZ: >>524
自分でやってみればいい
何の為にお金払ってROをやってるの？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 16:46 ID:QMesSMef: >>522
零崎舞織さまぁぁぁぁぁぁん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 16:52 ID:dwqB7WSi: 本場とかだと狩は相変わらず灰WIZ灰プリの天下だが
PVPはごく少数のヒドラポール持ち道騎士とスナイパーの天下らっすぃ

スナイパーがひゅんひゅんWIZor灰WIZを瞬殺し
道騎士はアスペなどの属性付与+LAでHP10000ｋちょいある支援プリや
肉騎士を即殺
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 16:53 ID:dwqB7WSi: 10000ｋじゃなくて10kを確殺ってことね；
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 16:55 ID:U3Fplo2N: >>HP10000ｋちょいある支援プリ
('∀`;)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:01 ID:dwqB7WSi: 結果（通常モード）ノーマルタラc あれ+レイドc タラc+レイドc+あれ
パイク(100)[4] 3600 2520 2592 　　　　　1728
ハルバード(250)[2] 5845 4092 4208 　　　　　2806
ポールアクス(380)[1)7134 4994 5136 　　　　　3424

結果（シーズモード）ノーマルタラc あれ+レイドc タラc+レイドc+あれ
パイク(100)[4] 　　2160 　　　　1512 　　　　1555 　　　　　　　　　　　1037
ハルバード(250)[2] 　　3507 　　　　2455 　　　　2525 　　　　　　　　　　　1683
ポールアクス(380)　　4280 　　　　2996 　　　　3082 　　　　　　　　　　　2055

STR100時での各種スロットいっぱいまでヒドラさしたときのスパイラルの
ダメージがどっかおちてたぎゃあ。醜いけど簡便
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:02 ID:dwqB7WSi: ノーマル、タラC、あれ＋レイドC、タラC＋レイドC＋あれ、
って分類して左から目算でみてくれやぁ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:04 ID:ou3DcToF: 10kむり
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:16 ID:dwqB7WSi: PT戦ならLAで10kぐらいいくだぁ
10kにこだわるなら蝶仮面つけてもだめーじあがるぽ
まぁこんな話題、みんな癌の告発でもりあがってるしどうでもいいか・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:26 ID:EKrI+WJw: アサシンかハンターでなければ、相手はまず間違いなくタラ装備してるだろう
すると、STR100でポールアクスでダメージ3000ほどになるが
ディレイ２秒詠唱0.5秒でダメージ3000ならたいして強くないな。
白POTやマステラ連打で秒間4000↑回復する騎士とかアルケミには焼け石に水だな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:31 ID:jC7yDmsk: ｓピアスって演奏スキルの仕様変更でこそ生きると思うんだがどうだろ。
ブラギの上にのって２０秒間ｓピアス連打モード。
ハルバード装備でも十分強いと思うが・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:32 ID:dwqB7WSi: えタラだけだと4994って書いてあるけどこの表って間違ってんのかな・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:33 ID:q0kdfSFe: >533
いや、>530の計算見る限りHP10kあるプリ（当然タラありだろう）を即殺するのが
無理なのは自明でないかい？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:35 ID:dwqB7WSi: http://livede.s48.xrea.com/s/とかhttp://throcaster.exblog.jp/i8
だと実験してタラレイド持ちに血ポールで5k、Qbｌパイクで2,5kって書いてあって

530に乗せた表だとタラ持ちだけに血ポールで5k・・・
真相はよくわからんばい
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:37 ID:dwqB7WSi: 精錬費用みたいに日独自仕様でお察しなことになるかもしれないし(´ー｀；）
まぁポールじゃなくてもDblハルバードでも結構強いっぽいので安心だ・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:46 ID:1iWsPlve: エンペ割り用の騎士はＤｅｘ上げなくても良いですかね？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:49 ID:Ktq6b4Wt: 転生延期されたし、しばらくＰアクスの出番はないけどな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:49 ID:rWfNov2f: おまえら転生来年以降だとよ、ありえねええええええええええええええ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:49 ID:mItFKwch: http://www.rbbtoday.com/news/20041102/19418.html
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:53 ID:aJDzbMMv: 転生延期ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*!!!

ｵｰﾗ持ちだし休止決定('A`)
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 17:54 ID:Ktq6b4Wt: 公知もでたなぁ…
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/148.html
今回の騒動の報復がこれとは…ほんとにこの会社、人間が運営してるのか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 18:01 ID:KP3iMIM+: 会社の信頼が地に堕ちてる時に自ら追い討ちですか

なめとんのかｧｧﾝ？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 18:03 ID:n9wgqyvX: ﾜﾛﾀ
ドラクエⅧ＞＞＞＞＞＞転生
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 18:42 ID:I/hgvijS: ちょっと計算してみた＠Pアクス from V4

条件
・V4産のPアクスは200分の1
・砦取得時点で商業値1
・商業値は10まで上げる
(箱数推移4→4→5→5→5→5→5計35)
(上の半分なので一週間計17.5個で計算）

結果
200÷17.5≒11.4(週でPアクス一本算出)

Gvを約77回（←適当）としたら鯖内のPアクスの数は約7本･･･

ってなったんですけどあってますかね？

そして今ログみて知った・・・
転生来年かよっ！！
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 18:47 ID:zaKDB7wm: アスペでレイド貫通だからLA込み10k近くはでるんじゃないの
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 19:22 ID:5sAcxGiA: ギルド宝箱からのポール出現率は０．１％じゃないの？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 19:27 ID:egmxViVg: まぁ、うちのギルマスは商業値１のV4で初日に出したが。
それのせいでそんなに大変だとは思わない俺がいる。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 19:44 ID:n9wgqyvX: なあ、ギルド宝箱から出せって行ってる奴は
宝箱独り占めでもしてんのか？
ソロGでとれたのならまだしも、普通経費に回すだろ。。。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 19:48 ID:Lia7W9F8: >>551
動物園の園長がマスタやるの反則。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 20:12 ID:5sAcxGiA: >548参考にして計算
V4ギルド宝箱のﾎﾟｰﾙｱｸｿのDrop率0.1％とすると
週当たりの宝箱のDrop率　0.1*17.5＝1.75％
Gv77回だとすると、今日までに宝箱がDropする確立　1.75*77＝134.75％
大体1,2本程度なんですかね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 20:14 ID:EKrI+WJw: >554
確率の計算方法を全くわかってないリアル消防発見
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 20:22 ID:5kL9oOiS: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..､-―-- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-''"　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ,. '"　　　　_,,... - __　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　,..=-‐''~￣_ ~'''- ､　ヽ
　　　　　　　　　　　 , ′　　／,,..-'''"~￣:::￣~'''-ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　,､'7:::,:'//:::,:´/∧::､:::゛,:::::ヽ、ﾞ',
　　　　　　　　　　 /　　.......//,:///!',::////　 ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...ﾞ,
　　　　　　　　　　 l　........./n,V::;l;jl-ﾕTﾄ:{:{　　 }!}」j:,l!:}:::!l:ﾞ, ...〉
　　　　　　　　　　゛, .......,';「rll:´kr_ﾃ'::「`｜　ﾉ_,='`ﾒ!l::;;ll!l:l./
　　　　　　　　　　　゛､../ ﾊ l!::l| 「!-'lj　　　　r'::/`/ｲ,:ﾉﾉ |!'
　　　　　　　　　　　　 ,ｿ//:::|!:::l!　￣　　　　 '-" ,':::ｲ!..／'
　　　　　　　　　　　　/://::;;ﾊ::::ll＼　　 .__ '　 ,,::':::,!l:|
　　　　　　　　　　ノ:ｲ/:/;/;;｀ヾ､_ ` ,. -'7_ .イ::く;;ﾉﾒ!、
　　　　　　　　　,. '"',ｲ;'::/;/;;:;-"!　　/ ,ｲヽ､;;;:!:::!::|　ﾍヽ
　　　　　　 _,,-"／..'/:::/;;;-'"　　!__/ /-'',ｽ　`''-.,,:!　　ﾞ';ヽ、
　　　　 .,-'":;; ',／,,',.-＜　　　　ﾞ'〈　　'",-'┐　,,'"ｽ、　ﾞ;:､､、
　　 ,.-'"::;;／.'／',/^ヽ``､､　　　　ﾞ,　　 <ノノ' /　,ﾊ,　ﾞ;:'; ヾ､
　 /"/:;;／ '‐'／,「｀ヽ､ `　､ =　__　ﾞ､　　'v'"／｀､'　'l　　',::',　ヾ､
　l' /::;'"　 ,.:';:"/;;!　　　`.ー､~''ーﾆ.,ﾊ, 　　ﾊ'"　　ヽ, ﾞ,　　!::;!　ヾ!
　　!:/　　/:/ /:/;ﾄ､　　　...ﾞ, |　　　_|　＼_,ﾉ::.＼= ､._ l ,!､　 l::;!　　ll
　　!:!　 ,//' /::/::ﾊ ',..　　　ﾞ',l　,-',-ﾄ､　　`'ｰ-､ヽ, 7./l ﾄ`､, !ﾉ　丿
　　'､　//　/:/:,/_,,l ゛､..　　ﾞ',. ヽ:Vヾ､､､_　　 ~///,ﾉ l;;:',ヾ'
　　　 /,'　,!::/!ll`i;;;｜ヽ..　　ヽ `/:　ヽﾆﾆ‐=/ノr' ,' l;!l,:l 'ヾ;、
　　　,!:!　 !::l'l:!l::!;;:::ﾊ　　ヽ､. 　ｿ' :　　 ........,~7,　 ,l /　!;;!ll!!　ヾ;、
　　　l;!　 ,!::| !!|:l;;;:::!:lﾞ､　　 ,.`／　:　　 .......//'l |　,!/ ....|;;!:!l!　　ﾞ;l
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 20:23 ID:+yg/J1ey: 554は確率の計算方法はわかってないけど
期待値の計算方法としては正しいのでOK
558 名前：548 投稿日：04/11/02 20:32 ID:I/hgvijS: 計算間違ってました

箱数推移
(4→5→5→5→6→6→6計37)
200÷18.5≒10.8(週でPアクス一本算出)
でした

けどもしPアクスが0.1％だったら・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:15 ID:aeWq4jU8: 転生延期の理由にゲームバランス云々あったけど
道騎士の弱体化ってことなのかな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:18 ID:jSjoeE7c: ただの言い逃れに決まってるじゃん('`)
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:22 ID:FjSCe9nU: 動のインタビューでこれからさらにスキルが増える事、クエストスキル追加
サクライで予定が出てない事
すでに台湾中国マレーシア韓国で実装していること

これから見るに癌がまた嘘吐いてるとしか思えない
ということで４亀やファミ通に今の現状をメールしといた

というかＢＯＴ放置しといてなにをいまさら
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:30 ID:vIsoBrVj: ただのユーザへの仕返しでしょ。
例の内部告発の件で苦情殺到したから。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:37 ID:x0Wlg3mo: 1-2年後スキル追加してバランスが取れたら実装って事でしょ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:43 ID:SI+LsyyM: ちょっと聞きたいんですが
移動HPRって発動するとｷｬﾗの頭上に数字出ますか？
俺のｷｬﾗ出無いんですが対処方法とかありますか？
それと、当方STR槍騎士なんですが
ACの使いどころって実際ありますか？

質問ばかりですみません。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:43 ID:ri3Cq+Rf: 2HQってパイクでも黄色くなれる？
パイク装備→２HQスキル→効果アリナシ？
パイク装備じゃ２HQスキル使用不可？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:50 ID:jSjoeE7c: なれません。２HQは『両手剣』装備時のみ使用可能です。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:51 ID:jC7yDmsk: >>566
お前さん優しいなぁ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:53 ID:vIsoBrVj: >>564
移動HPRはｴﾌｪｸﾄ無し
STR槍だとACｲﾗﾈ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:53 ID:EbhWEJpR: そういえば2HQ発動時にテレポと持ち替えすると黄色く染まるだけってのがあったなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:54 ID:7tcbOzz3: つか、｢ツーハンド｣だろ
パイクはいつから両手持ちに成りましたか

いや両手｢槍｣も出来ないがな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:55 ID:y/Novqxq: >562
ほんとにそうなら救いようがないアフォだな。
所詮はチョンか・・・。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 21:59 ID:J5Hy4P+t: >>571
それについていく屑もすごいがな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:07 ID:y/Novqxq: >572
いいように調教されきってるよな。
調教されたやつはそれに気づかないだろうね。
いままでゆとり教育という名の愚民化教育を受けていることに
気づかないのと同じように。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:13 ID:Ozr0LA5o: STR槍ならACより星スタブの方が防御性能は高い
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:20 ID:NOKTXruf: STR槍はACでエンペ殴ったりしないの？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:21 ID:+9yG1Khf: >>575
随分おもしろい冗談だな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:22 ID:NOKTXruf: ってエンペでやるとスキル扱いになるのかな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:22 ID:QREXNEML: wizのHD等に合わせるためにノックバックを
させないでその場で耐える時に使える

正直ACは使おうと思って練習しないと
まともに使えないし、VIT騎士なら無くても
問題ないと思うよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:24 ID:ndTepNev: ポールアクスギルド宝箱(V4)(1/392)
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:26 ID:NOKTXruf: >>576
ほら、ACと敵クリックほぼ同時にやると
カウンター関係なく防御無視攻撃できるじゃない。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:27 ID:vIsoBrVj: へぇ、いつからエンペって攻撃してくるようになったんだろ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:28 ID:NOKTXruf: 案外知らないのか。。？
上のやり方だと草にでもACできるっしょ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:36 ID:t8/xN890: 以下テンプレサイトより抜粋。

AC使用の瞬間に攻撃すればプパなどにもＡＣで攻撃できる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:37 ID:zwSYTdwO: ネタ的な使い方だろ。
それはエンペにやってどうすんだと。
お前の鯖では一回一回クリックできるほどエンペ周りに人いねーのかと。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:38 ID:NOKTXruf: もっとも私はあまりGvしないので、
実際のエンペで試したことはないのでただの想像なのですが・・・
ちなみに上記の攻撃法だと
DEFは無視、HITは２倍、クリ率２倍だけは無しのようです。
やっぱりスキル扱いでダメージ通らないのかな？
もしそうだったらごめんなさい。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:45 ID:cFiO056b: >>556のAA潮騒きぼんぬ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:53 ID:+9yG1Khf: >>586
僧衣でググれ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:54 ID:doSIjNAy: Discoveryのss集8-12みて気がついたんだが
海外じゃ騎士もフルプレート装備できるんだな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:57 ID:NOKTXruf: まあいいや、来週騎士でGv潜入して試してきまっす
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:58 ID:PgaBbBdt: 上のSTR槍って謎の単語だな
AGI槍でさえSTR100あるのに
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 22:59 ID:RYh+NQ8g: 屁理屈BOYやたらべったら並べるサンプル
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 23:14 ID:vIsoBrVj: >>590
STR槍型はSTR>VITのことじゃ？
一応テンプレではそういう位置付けだが。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/02 23:19 ID:FjSCe9nU: 一斉ログアウト祭り
http://www.free-ds.jp/~logout/top.htm
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:25 ID:A6JCk3h8: >>588
あれプレートだよ
日本名のプレートは韓国名のフルプレート
日本名のフルプレートは韓国名のフルプレートアーマー
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:27 ID:OyzsT6y1: じゃぁ、日本名のフルプレートアーマーはプルプルプレートアーマー？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:31 ID:ky2YvSRe: >>595
なんか弱そうだな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:39 ID:/oTzvET2: >>595
フルプレートアーマーメイルに決まってんだろこのタコ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:46 ID:OyzsT6y1: >>597
そうであったか。拙者女子中学生である故、見識に欠けるのでござる。失礼仕った。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:50 ID:9V7q/OV1: >>590
漏れSTRバランスだからSTR槍って普通にいうよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 00:58 ID:/Nc0aF33: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ↑
　　 | ノ　　　　　ヽ　　　|
　　/　　●　　　● |　　Ｃ:｡ミ
　 |　　　・　　　　･　| 　　 |　　　タコ捕ったど～
　 |　　　　( _●_)　ミ　　|
　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿|
/　＿＿　ヽノ　/´＼＿＿）
(＿＿＿）　　　/ 　　　　｜
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 01:03 ID:OyzsT6y1: >>600
お前はLuk槍だろ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 01:04 ID:FNpAqt4R: 垢譲渡じゃないか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 01:22 ID:OQNbRP25: ばかまん
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 02:34 ID:ALfz1M36: AGI両手騎士はPT狩りには嫌われるそうですが
どのくらいの嫌われっぷりですか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 02:37 ID:+FVdMS5h: 行けばわかるさ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 02:37 ID:OyzsT6y1: >>604
俺は皆に大人気だからわからん。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 02:39 ID:8nGu4DH8: 別に嫌われてない
必要とされないだけ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 02:39 ID:Ckzsit3N: 自分がアサシンだと思えばわかる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:03 ID:0zN0lMFn: アサシンは職性能以外の部分で嫌われてる希ガス。

AGI騎士：　村正ｷﾁｶﾞｲ　勇者
アサシン：　下半身直結
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:07 ID:77+NVX30: 座ってるときはいっつもチンコさわってるしな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:16 ID:kJI/RXGx: 時計地下4にジョーカーっているじゃないですか
アレってやっぱ無視して婆だけ狩ってるの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:17 ID:e1OBTssa: 人それぞれ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:31 ID:Tx4AFgY/: 1stでSTR槍騎士作ってみたのですが、ミルク代がバカにならずお金が一向に溜まりません・・・

質問なのですが、まずそろえるべき特化武器はなんでしょうか？
属性パイクは全種類集めました。
あと、武器よりレイドマフラーを買うべきですか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:32 ID:/oTzvET2: 両手AGILV75量産で金銭効率のいい狩場ってどこ？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:33 ID:8iAlALPP: SD2
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 03:59 ID:OyzsT6y1: >>614
プロ南。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 04:00 ID:bkZ9p7F7: >>613
正直そのキャラ凍結する事をｵｽｽﾒ。
ﾚｲﾄﾞもなく特化も作れずましてやﾐﾙｸ代が馬鹿にならないﾚﾍﾞﾙの資金力じゃ
槍騎士はきつい。
槍騎士で楽しみたいなら20Ｍぐらいないとﾀﾞﾒだと思う。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 04:04 ID:bkZ9p7F7: おっと書き忘れた
そのキャラ凍結してﾛｰｸﾞかAgi騎士でも作って金溜めてから
やり直すといいと思うよ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 04:39 ID:0zN0lMFn: >>614
BOTにまみれて延々と狩り。

人形遣い社員認定の優良狩場('A`)
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 07:51 ID:050ddzKt: >>613
俺も最近別鯖で一からやってみたので参考までに。
喪前様のLvがわからんので剣士時代(もう騎士だろうけど)から…
剣士時代はゲフェ→↑でカード出るまでひたすらホルン＆キャラメル。
回復は座る。ホルンC出たら売り。キャラメルCは取っておく。
ぬるくなったら東兄貴で兄貴C出るまで兄貴。これはC出るまでｶﾞﾝｶﾞる。
転職してSTR80ピアス10になれば火パイクABで熊1確だと思うのでフェイ→→でC出るまで熊。
禿にぬっ殺されてもなかない。回復不要の狩りだからそこそこ金貯まるはず。
キャラメルC買えるだけ買って熊盾持って赤芋。
621 名前：620 投稿日：04/11/03 07:53 ID:4Cdb9LOU: 携帯から故字数制限が…赤芋はSTR90ABでQInパイクピアス2確なはず。
ここまできたら赤芋で金稼げるんでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 08:58 ID:Z4zPaeam: >>611
俺は目についたmob手当たり次第倒してる。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 10:22 ID:TReoRluO: 装備の指南お願いします。

Knight　Base54/Job9
スキル;両手騎士に必要なスキル　長くなるので略
Str34 Agi64 Vit3 Int4 Dex30 Luk2 Flee123 Cri1 Def20
特化・一切無し。
所持金　： 240k

装備中の物。
スティレット+6 S1メントル S1ガードマタ首輪x2
FLEE+5ﾌｰﾄﾞブーツ　笠

どこの狩場行ってもきついです。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 10:39 ID:w4Tkm3Sv: >>623
どこで狩りしてナイトになったのか聞きたいぐらいに、切ない装備品だな
エルダーに篭って店売り騎士装備揃えろ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 10:47 ID:GgMtSzf8: >623
1ｓｔキャラか？

武器はせめてクレイモアか店売り2HSを安全圏精錬
鎧は捨て値で売ってればブパ挿しアーマー、無ければ店売りプレート辺りを
靴はチョンチョンCが安ければSサンダルにでも挿す

後は資金に余裕ができるまで炭鉱三階生活。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:23 ID:F3Td4FV2: >>623
>>1
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:26 ID:4ATiVOTc: 炭鉱はまだちょっと早いんじゃないか？
アイスパイクを買って将軍がいい
金はエルダーの出すエルと枝で50kz/h位にはなるはず
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:26 ID:bkZ9p7F7: その装備じゃ炭鉱すら無理だな。
あんた経験値しか見てなかっただろう？
金無い1stが効率なんて考えるな。何よりも金だ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:29 ID:TK/fIvzP: >623
>どこの狩場行ってもきついです。
で、それどこよ？何がきついのか具体的に書け。
あと鯖も書け。

助言。
s1ガード売れ。鯖にもよるが300k～500kzくらいで売れるはず。
それで属性クレイモア買えるなら属性クレイモア
属性は何でもいいが風と土は狩場が狭くなるので水か火にしとくのが無難
土風が異常に安ければそっちでもOK。
属性クレイモア買えないならs22HS(スロットが2つあるツーハンドソード)買って+5まで精練
属性クレイモアでもS22HSでもいいが、とりあえずATKが高く長く使える武器を一本持っとけ。
いい武器を買えば敵をはやく倒せる
敵をはやく倒せば喰らう回数も減るし倒せる敵の数も増える

>624
623くらいの両手騎士が店売り最強とかそろえてDEFあげても狩りは大して楽にならない

>625
炭鉱3とか無理。Lv54の装備なし騎士だと入り口で定点でも10分持つかどうか。
ミスト2匹来て既にPOT鬼連打だ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:31 ID:w4Tkm3Sv: >>629
お前アホだろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:35 ID:TK/fIvzP: >>630
自分の意見の間違いが指摘されたからってアホ扱いしてんなよ
意見交換する気が無いならとっとと出て行け
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:38 ID:kJI/RXGx: >>623
東兄貴-OD1-砂男-炭鉱の順でどうだ？
火クレ欲しいところだけど無くてもなんとかなる
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:41 ID:bkZ9p7F7: なんだお前ら。
>>629
特化武器作る金ないのにわざわざS2HS買う必要はないと思うぞ。
それに土武器はいらんだろ。明らかに。
>>627
将軍は俺はｵｽｽﾒできない。っていうかﾀﾞﾒだと思う。
高ﾚﾍﾞﾙ貧乏騎士ができちまうからな。
将軍は2ndのブルジョアの食べ物。
貧民が食べるもんじゃないよ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:46 ID:bDXQIK/v: 風カタナあたり買いチャット出して買って
伊豆2Fでカニでもプロボして毎日３，４時間ぐらい食ってれば
２週間もすれば属性クレ１本＋ALL+4店売り最強ぐらい揃うと思うが
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:49 ID:TK/fIvzP: 土武器
火、高レベル土、高レベル不死以外に100％以上与えるので適応範囲が広い
125％以上与えるのは風属性モンスのみ

>>633
要らない、って理由が風モンスは不味いからってのなら
そんな狭い価値観は捨てたほうがいい
旨いモンスだけひたすら狩り続けてるためにROやってる人間ばかりではない

要らないって理由が他の属性のほうが旨いってのなら確かにそうだと思う
だから安ければと付け加えてる
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 11:54 ID:bkZ9p7F7: いやそのﾚﾍﾞﾙ帯だと狩れる敵は土属性が多いからなんだけど？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:06 ID:p9Y8unt1: >635
要る要らんじゃなくて優先順位の問題だろ。
そもそもあのLv帯じゃ有効であるところの風属性敵にはまともに当たらん。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:10 ID:bkZ9p7F7: 取りあえず火と風ｶﾀﾅあれば経験値と資金を確保できると思う。
騎士で黄色くなりながら伊豆D３とかで狩ってるとBOT以外何者でも無いが。
まあそこは耐えろ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:15 ID:F3Td4FV2: >>635
あのレベルで土武器で何を倒すんだ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:15 ID:pALRgKzP: FD3でムナボン狩りとか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:29 ID:bkZ9p7F7: 本ｽﾀﾌﾞしたらﾏｼﾞMPKしちまった_|￣|○
ごめんごめんよおおお
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:31 ID:lXnEG2Am: 転生実装延期は妥当な線かとも思うけどな・・・
大量のオーラBOTどもを見るにつけても今実装されたらそれこそ糸冬
もっともBOTを転生実装迄に駆逐するならという限定つきだが(#ﾟдﾟ)<ｱﾘｴﾈｪ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:33 ID:lXnEG2Am: 俺の時間は543あたりで止まっていたようだ…∧||∧
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 12:33 ID:WJzY+X8D: >>623
とりあえず、知り合いから10ｍくらいかりて装備揃えるべし。
10ｍくらい屁とも思わない人はたくさんいるんだから
そういう人間とつるむのが手っ取り早い
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:02 ID:SGhTXIqP: >>623
まず、経験値効率には目をつぶる。
ｴﾙﾀﾞｰ森に篭って枝、ｴﾙ原等で稼いだり、風ｶﾀﾅを買って、伊豆3に篭るのもいい。
装備だけど、防ﾁｮﾝﾁｮﾝc挿しのｻﾝﾀﾞﾙほしいね。
鯖にもよるけどsｶﾞｰﾄﾞは売れば中古のｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｲﾙ買えるくらいのお金にはならないかな？HP増やしたいなら中古のﾌﾞﾊﾟﾛﾝｸﾞｺｰﾄあたりもいいかもしれない。タマ数多いと思うしね。
もしくは話にでてるけど炭鉱篭りに備えて火ｸﾚｲﾓｱ貯金もいいかな。木琴は炭鉱に篭りだしてから購入計画立てても遅くは無いと思う。
武器は火、風ｶﾀﾅあればしばらくは大丈夫。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:08 ID:F3Td4FV2: >>640
FD3Fでムナボン？
火武器の方がよくないか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:09 ID:pALRgKzP: >>646
　ごめ、アンカー付けるべきだった。>>640は>>623宛だったんだよ……。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:11 ID:F3Td4FV2: >>647
そうか。
でもあのレベルと装備でFD3F行っても滞在時間かなり厳しいぞ。
火武器あったとしても、囲まれたらハエか死ぬかになると思う。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:14 ID:F3Td4FV2: そもそも>>623は釣りだろ？
Base54でJob9って剣士Job40で騎士転職成り立てじゃん。
そりゃどこ行ったってきつくて当たり前。

Jobある程度あげて2HQ取ったら属性カタナを買い、
コストかからない狩場で黙々と金策するしかないでしょう。

そういう意味ではFD3Fは余りにも背伸びしすぎ。
両手AGI騎士だと装備揃っていないとBase70～80でも割ときつめだと思うぞ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:14 ID:oCP49bVB: ムナボン避けきれないしやつらHP高すぎだしEXPまずいし。
FD3はLv70は必要でしょ・・・。

というわけで>>626テンプレとB2HS全部読んでこい
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:19 ID:4ATiVOTc: ところでちょっと聞きたいんだが、
ミストから食らう属性攻撃って何種類？
頭の上で[※]模様が弾けるようなエフェクトの奴を
アルギオペ鎧で防げないんだが…あれは闇？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:25 ID:MyLxmc0q: SP吸収だな。現状では防衛手段は無い。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:26 ID:F3Td4FV2: >>651
無理、諦めろ。食らう前に倒せ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:32 ID:4ATiVOTc: >>652,3
サンクス、あれがSP吸収だったのか。。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 13:45 ID:ninYR1nh: なんと！？
ＳＰ吸収もＨＰ吸収みたいなドレイン系エフェクトだと思ってた…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 14:46 ID:Tx4AFgY/: エフェクト切ってる俺に対する朝鮮ですか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 15:06 ID:bSv+KtzL: >>635
君は両手騎士やってない、又はやったこと無いね
658 名前：652 投稿日：04/11/03 15:22 ID:LF3kIvEK: スマン。
"吸収"と書いたが、実際吸い取られてるかどうかはわからん。
"SPにダメージを与える攻撃"と言った方がニュアンスとしては正しいかと。

まぁ何れにせよ防御手段は無いと過去の検証で出ていたと記憶している。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 15:25 ID:F3Td4FV2: >>657
それ以前に>>635に聞きたいのは、
騎士に関わらずBase50代で土武器使う相手ってのが想像つかない。

どの職でも揃える属性武器は、
水でエルダ、風でイズ1～2F、火で炭鉱って感じじゃないの？
（転職追い込み辺りで水槍なら将軍）
土を選ぶのってBase80～90とかで、最悪無くても困らないと思う。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 15:32 ID:bkZ9p7F7: >>659
そういう「価値観」なんだろ。俺らとは違う、悟りを開いた人なんだ！！！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 15:37 ID:gwa8Oqcl: 土は亀と蔓集め以外使ってないな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 15:41 ID:ninYR1nh: 「適応範囲が広い」つったら普通に+5クレイモア手に入れればいいしな
念以外にＡＬＬ100％だ。価格も安いし

そして初めて属性武器に手を出すのであれば、地を除く３色になるのは自明の理。そこからどの属性をチョイスするかは狩場で選べばいいんだしな

安ければ土っていうが、+5クレイモアを下回る値段でおいてあることはまずないよなぁ…
+5クレイモア（オリ5、精錬費用125ｋ、鋼鉄1、交換費用75ｋ…290ｋぐらいか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:11 ID:ZYka9rcy: ガーター修正まだーーー？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:16 ID:ueX+aRVF: RTXでも使ってろ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:36 ID:5KzenhlZ: 土はグリフォンに使えるだろ、本当に馬鹿だなおまえら( ´,_ゝ`)
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:38 ID:SGhTXIqP: ふと気になったことがあったので、

今回の転生延期は一部のｽｷﾙに強すぎる等の関係で不公平感がでるからそれを調整するため（もしくはそれも含む）と自分で解釈したんだけど、Sピアースも修正対象になるんだろうか？
もしなったら下降修正だよね・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:39 ID:/oTzvET2: バランス調整とかしないと思われ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:40 ID:TK/fIvzP: >>657
理由を述べてみろ

>>ID:F3Td4FV2
だから異常に安ければって付け加えてるだろうが
何が何でも土を最優先で入手しろなんて書いてないだろ
個人粘着するのは文盲直してからにしろ>>1

>>ID:bkZ9p7F7
土にダメが通らないってのより火にダメが通らないってほうが大きいんじゃね？
属性相性知ってれば普通はそう答えが出るんだが。知らないとしょうがないよね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:42 ID:/oTzvET2: うおおびっくりした
お前すげぇな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:42 ID:zoEd7OWz: 土クレ買ってあるけど殆ど使ったことない93歳。
GDは土無くてもシャア潰すのに苦労しなかったし、亀は殆ど行ったことないし、
空プチ/デリ空もサイズ特化持ち込んだ方が楽な狩場だしなぁ。
しいて言うなら禿くらいなもんか。
亀はペアで数回行ったけど、対動物剣とセットなら幸せになれる。無けりゃBdでも何とかなるかと。

C/P絡めた汎用性って点なら、あまり優秀な武器とは言えないんじゃないか？
個人的には持ってれば狩場広がるくらいの意識しかないなぁ。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:42 ID:H+4Cag+s: +5クレイモアもいいが、
+52HSにウルフとかゼノークとかスケルトンとか挿すと、
STRの低いうちはなかなか役に立つ。
1枚づつ挿して分割払いでアップグレードしていけるのも、
貧乏人には助かる。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:50 ID:svsaDYTg: ミストレスや嵐に土武器は有効だろ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:51 ID:p9Y8unt1: >668
だから異常に安いったって+5の素クレイモアより安いってのはありえんだろ。
それだったら他の属性に向けて貯金するかカタナ買うほうが建設的じゃないか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:52 ID:FNpAqt4R: 【本日の勇者】　TK/fIvzP
自分の意見の間違いが指摘されたからってアホとか言うなよ
と言って置いて自分の意見が否定されると価値観と言って正当化しようとする
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 16:53 ID:4ATiVOTc: ウルフCとかキンは良いねー。蟻は高すぎだけど。
漏れはBdの繋ぎにDW2HSでしのいでいたら、
Bdが要る時期を過ぎてしまって結局作らなかったよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:02 ID:F3Td4FV2: >>668
だからさ、安い高いなんて関係ないんだよ。
理解できないか？

Base50台で土武器をわざわざ購入してまで使って何を倒すんだ？
100%うんぬん？それならすでに所持してるｽﾃｨﾚｯﾄでがんばったって同じ事だ。
まったく見当外れな回答して逆切れしてんじゃないよ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:03 ID:KeVJkjBQ: ミストレスや嵐にマミーなしで当たりますか・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:03 ID:SsMsObtV: 今Agi両手騎士を育てているんですが、最低限と思ってまずStr30Dex30を振り
そこから現在に至るまで、これからもですがAgiに振っています。
で、転職仕立てでFlee130弱、今までｼﾌ系をやることが多かったので微妙に困惑気味です。
とりあえずStr30でも将軍が十分に狩れるので将軍を狩って居るんですが
このFleeでこれから行ける狩り場などありますでしょうか？
もしくはこのまま当分は将軍を狩っているべきでしょうか？

流れを切ってしますようで申し訳ないんですが、返信よろしくお願いしますm(_ _)m
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:05 ID:F3Td4FV2: >>668
低脳にはかいつまんで言わないとわからんか。

安かろうが土武器は要らない。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:06 ID:F3Td4FV2: >>672
へー、Base50台でも土武器あるとMVPBOSS倒せるんだ、すげぇええええええ

といって欲しいのか？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:07 ID:s6qi36qV: >672は、
>665と同じくネタで言ってるだけだろ。
一々反応すんなよ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:07 ID:82ZHACw0: >>668
理由：
両手騎士はLV５４の所持金240Kの騎士に
安くても地属性武器は最初に買うのは薦めないとアドバイスをする

>要らない、って理由が風モンスは不味いからってのなら
>そんな狭い価値観は捨てたほうがいい
↑のコメントを書いてすぐに
>旨いモンスだけひたすら狩り続けてるためにROやってる人間ばかりではない
↑狭い価値観ですね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:10 ID:leR8edXX: 元は >>623 向けの武器の話な。
地は弱点は少ないとはいえ、比較的稼ぎどころの火属性に弱い。
利点を生かそうにも質問者のLv装備じゃダスティネスくらいがいいとこ。
たとえ安くても最初に地属性を手に入れるのはどうかということだ。

両手剣型なのに今まで武器はスチレしか使ってないなら、
普通の+5Lv3(無属性)両手剣で超TUEEEEEEが体感できると思われる。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:10 ID:leR8edXX: って、結婚しすぎた orz
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:13 ID:FNpAqt4R: >>678
ステ晒しが恥ずかしいのかしらんが、それだけの情報じゃ答えようがないぞ
質問用テンプレをきっちり埋めて質問しろよ（スキルも略していいから書けよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:14 ID:/oTzvET2: >>678
その育て方で問題無い
木琴は持っているのかな？

両手騎士は手数と修練で結構火力をごまかせるから剣士時代のStrは低めでも良い
Dexは30だとちときついかも知れないが、これから先足りなくなったらあげるようでOK
最終的には補正込み40～50になると思う
そのままAGIを91まであげて、AGI99STR90型AGI91STR100型にするかの選択にするのが良いかな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:15 ID:dP4IweuE: まぁ・・土でもサブに持っておけばエギラ狩りには使えるけどねぇ。
でもあえて買うなら火辺り勧めるかのぅ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:17 ID:/oTzvET2: で、両手剣議論だが私は水を勧める
エルダMAPで稼ぐ＞+5にしておもちゃにも行ける＞その後ミノへ
って感じに水一本で結構育てられる
正直、水だけあればミノに篭ってLv85まではいける
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:18 ID:F3Td4FV2: >>678
金がある、または他が揃っている段階で「サブ」武器として薦めるのはいいんじゃないのか？
今回の論点は装備も満足に揃っていない、属性武器は1個もない奴に、
いきなり安かろうが土武器進めるってのはあまりにもROやってないとしか思えないって点。

普通なら水、風、火からのチョイスになるのが当たり前。
土なんてどう逆立ちしても選択肢に出ない。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:18 ID:TK/fIvzP: >>673
ありえんって異常に安いって前提を否定してるのか？
異常に安ければ、って前提で薦めてるんだから
その前提覆して批判されてもな。

このスレによると土武器は使えないらしいから
投売りされててもおかしくないんだが。
まぁ実際あまり投売りされてないな。

>>ID:F3Td4FV2
＞100%うんぬん？それならすでに所持してるｽﾃｨﾚｯﾄでがんばったって同じ事だ。
2HQって知ってますか？知らないところを見ると槍騎士様？
あと武器ATK知ってます？修練は？
STR低めの両手騎士の場合ATKと修練はかなり重要なんだけど
それ知らないところを見るにやっぱり槍騎士様？
君は実に問題外だよ。

>676 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/03 17:02 ID:F3Td4FV2
>679 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/03 17:05 ID:F3Td4FV2
>低脳にはかいつまんで言わないとわからんか。

3分レスしなかったら
低脳には分からないか、ってお前さん早漏過ぎですよ落ち着け
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:20 ID:/oTzvET2: ちなみに私もミノに篭るまでは貧乏騎士だったのですが
ミノに篭り始めてから一ヶ月、Lvはメキメキ上がり、資金もカードで瞬く間に増えました
今では友達も増え、楽しい毎日を送っています＾＾
両手騎士の友、ミノタウロス。今ならHFの避け方本付でLv62からですよ＾＾
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:20 ID:F3Td4FV2: >>690
はぁ・・・そんな異常に安いとか後付けの無理やりな理由を盾に、必死に抗議されてもねぇ。

そんな事言い出したら、
+10DTi2HSとか+10DA2HSが10kで売ってたらとか、
いくらでも異常な状況を薦める事ができるよな。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:22 ID:F3Td4FV2: >>690
それか引退者出始めてるから、騎士の引退者に装備の物乞いをしろ、
とでも薦めるかい？（藁
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:24 ID:TK/fIvzP: >>692

>629から抜粋
＞それで属性クレイモア買えるなら属性クレイモア
＞属性は何でもいいが風と土は狩場が狭くなるので水か火にしとくのが無難
＞土風が異常に安ければそっちでもOK。

はじめの発言で述べてますが。どこが後付なのか不明。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:25 ID:FNpAqt4R: 初心者に土武器を勧めた＝AGI騎士への致命的無知
そして集中砲火を浴びても決して自説を曲げない勇者の素質

みんな、頼むからもう触るなよ。お願いだよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:26 ID:ninYR1nh: とりあえず、まず出くわさないだろう激安売りを条件に出すのは無駄だからやめようぜ

そんなに安く売ってりゃそのへんの転売erに買われる。一般人がそんな幸運に出くわす可能性は低い

それとも日がな一日首都で新規に建った露店をチェックしまくれとでも言うのか…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:29 ID:F3Td4FV2: >>694
で？土使うメリットは？2HQ？なら+5モアでもいいでしょ？
結局の所、安かろうがなんだろうが、装備も揃ってない人に土武器薦めてるお前が悪いだけ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:31 ID:m7IBxc7H: 必死な土武器信者がいるスレはここですか？

激安かろうが最初にそんなモン手に入れようなんて馬鹿すぎ（ｐｇｒ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:33 ID:igj4DmSz: >>694
属性ついていないクレイモアって知ってますか？知らないところを見ると勇者様？
あと武器ATK知ってます？修練は？
STR低めの両手騎士の場合ATKと修練はかなり重要なんだけど
それ知らないところを見るにやっぱり勇者様？
君は実に問題外だよ。

質問主の所持金やお前の言う激安という状況から考えたら、土カタナの事なんだろうけど、
ATK的にも価格的にも、普通のクレイモア>>>>>土カタナだと思うが？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:34 ID:s81Gz3Bs: >TK/fIvzP

質問はシンプルにするぜ
「その土武器で何を狩るの？」
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:35 ID:F3Td4FV2: >>700
嵐やミストレス、グリフォン狩るんだよ（激藁
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:35 ID:4ATiVOTc: 土クレはたいてい星入りか、
有名ブランドBSが他の属性とほぼ同額で
展示品として並べてるのぐらい。
投売りはあまり見ない。

>>678
Flee130ってことは木琴ないな。
サンドマンも無理っぽいし
玩具も箱のメマーがきつ過ぎだろうしOD2も被弾しすぎか・・・
そのまま将軍でいいんじゃないの？
ただ将軍突っつきだと、お金が溜まらないって意見もあるし
さすらいMAPとエルダーとエギラだけのMAPと上手く使い分けるといいと思います。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:37 ID:F3Td4FV2: >>690
>あと武器ATK知ってます？修練は？

つーかｽﾙｰしてたけど、質問主が剣修練あるかわからないけど、
素ATKってスティレット＞カタナじゃなかったけ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:40 ID:/oTzvET2: 土モアが安く売られている確率は高くない
これは彼自身の発言の中で証明されている　＞実際あまり投売りされてないな。

また、投売り時の値段を書いていないが+5モアよりも有用となる値段
+5モアと同程度かほぼそれよりやすいつまり250K↓とする
さて、この値段で売っている確率が+5DW2HSなど微妙装備が同程度の値段で売っている確率より高いと言えるのだろうか
私の考える限りはその可能性は高いとは決して言えず、少なくとも解答としては不適切だと言える

ミノで狩りながら書いたから構成とか変な所は脳内して呼んでくれ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:40 ID:/oTzvET2: つーかベリットうざいって！何匹居るんだよ！
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:42 ID:F3Td4FV2: 属性の有無を除くなら（ID:TK/fIvzPが土なら対100%多いとか言ってるので）
サイズ補正的にも、短剣が100、75、50、両手剣は75、75、100だったはずだから、
小型、中型の多い中盤狩場ならATK差でスティレットが秀でるし、盾併用できる点も○。

土モアと比較したのなら確かにATK差の件は認めるけれど、
どんなに逆立ちした所で土モアが激安投売りで、
質問主が購入できる金額で並ぶことは稀（価格ﾐｽ）だと思われる。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:46 ID:/oTzvET2: ベリットって不死だからHP多いし不死の癖に火は125％しか通らないしピラB2Fには明らかに数多いしルートだしで最高にうざいMOBだと思うのですが
皆様はどうお考えでしょうか？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:47 ID:ninYR1nh: >705
知りたいかね？ピラミッドＢ2には50匹いるそうだよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:47 ID:/oTzvET2: >>708
㌧クス
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:48 ID:F3Td4FV2: >>707
BBないし、BDSで殲滅してる。
奴らはルートモンスゆえに、牛dropに群がってくるから、そこを一網打尽。
いもとかルートされたアイテム次第ではスルーしてる。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:56 ID:pALRgKzP: >>707
　槍－片手剣スイッチの当方としては、TBdサーベル持ってけばさして問題なし。
　ていうか、ミノだけ食べて飛んでたらさすがにSPが持たないので、回復がてらベリット
やマミーを刻むのが良い感じ。経験値はアレだけどcは高いしね。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:56 ID:G7NB6Vxv: >>707
君、亀島に行ったことが無いね？　その認識は大きく変わるぞ。
つーかベリットはドロップもカードもそこそこじゃないの？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 17:59 ID:WAAx2ZLs: 昨日ベリッドからミノｃでたから、今日からは進んで叩きにいくぜ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:00 ID:/oTzvET2: >>710-711
なるほど、確かに槍や片手だとさほど問題にならないかもしれないな…

>>712
亀島オンラインした事あるけど
亀島でルートされるアイテムって収集品だけだから無視しようとすれば無視できるじゃん？美味しくないけど。
でもピラ地下だとミノのすぐそばにベリットが居てミノから出たアイテムすぐルートされたりすると
もしかしてカードをルートされたかもしれないって思っちゃうから無視できなくてついついたたいちゃうんだけど両手だからｳﾎﾞｧという事です
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:01 ID:miuDzI4U: 昨日ﾍﾞﾘｯﾄから死んだはずのかあちゃんの手紙が出てきた
今日からは進んで叩きにいくぜ
716 名前：633 投稿日：04/11/03 18:01 ID:bkZ9p7F7: 寝てたらなんかちょっと祭りになってるーーーーーー！！
くそう。見逃したぜ。

200ｋしかないのに異常に安かったら　
必要じゃないものでも買えとおっしゃるのですか
それも需要のない・・・

ん？もう触ってはだめか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:06 ID:E5+lzJtB: スピアラルピアースにカード効果が無いように変更されたのか。
ふむ・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:09 ID:TK/fIvzP: >>ID:F3Td4FV2
少しは自分の文を推古しろ、その早漏癖を直せ
思いつきで即書いてるから最新50がお前の文ばかりじゃないか。
しかもどれも短い。

俺が主張してるのはこれだ↓
＞それで属性クレイモア買えるなら属性クレイモア
＞属性は何でもいいが風と土は狩場が狭くなるので水か火にしとくのが無難
＞土風が異常に安ければそっちでもOK。

なのにお前(＆お前以外の一過性の煽り)は
俺が土武器の入手を最優先し
あまつさえ刀でもいいから土武器入手しろって言ってるかのように解してらっしゃる
勘違いした比較すんなよ？スティレと土刀の比較とか何の反論にもなってねー。

＞結局の所、安かろうがなんだろうが、装備も揃ってない人に土武器薦めてるお前が悪いだけ。
おいおいおいおい、お前が文盲で理解できなかったからって人のせいにすんなよ。

＞盾併用できる点も○。
3減でもない盾に2HQ捨てる価値はない。
それともいまの前提で3減を仮定してるのか？

>700
しばらくの間は
火属性、サンドマン、オークレディ、ホード、サベージ以外だな
上記の敵も25％通るなら倒せなくもないが
修練なし2HQ無し+6店売りスティのほうが上だ。

>704
お前も引用部を読め

DW2HSがあればそれでもいいんじゃね？
お前さんはそう助言すればいいだろ
投売り微妙特化武器があればそれ買えって。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:09 ID:F3Td4FV2: >>717
Sピアースなんて飾りですよ。
ロード最大の魅力はHPR マークII。
間違いない。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:09 ID:bkZ9p7F7: V槍じゃあ炭鉱無理だって諦めてたんだけど
金ほしいので、ｌｖ80にもなったし力押しでいけるだろうと
行って見た。

SUGEEEEE！！俺TUEEEEE！MH大好き！！！！！！
どんなMHも絶対に沈まない。効率はAGI騎士時代の2倍以上。
V槍は狩り場が限定されるって書いてあるけどさ
V槍も狩り場選ばないんじゃない？伊豆もいけるし。
なによりMHを安定して処理できるって点がいいと思う。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:09 ID:F3Td4FV2: >>718
なぁ、土モアが250kで買える鯖ってどこの鯖？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:11 ID:/oTzvET2: Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:11 ID:bkZ9p7F7: ＞火属性、サンドマン、オークレディ、ホード、サベージ以外だな

おいおい狩るMOBいなくなっちまったよ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:12 ID:hwuTAcc3: >>718
土モアって200k程度で買えるんですか？

>勘違いした比較すんなよ？スティレと土刀の比較とか何の反論にもなってねー。
>修練なし2HQ無し+6店売りスティのほうが上だ。

都合のいい所だけ買えもしない属性モア持ち出してるのは卑怯じゃない？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:12 ID:bkZ9p7F7: 与ﾀﾞﾒ25％でもおｋｗｗｗｗｗｗっうぇらしいね。

やっぱり俺らとは「価値観」が違うらしいよ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:12 ID:E5+lzJtB: >719
座り体力回復ってどうなんでしょうね。
スキルポイント１で使えるが、回復量２倍だか３倍だっけ？
どうせJOB70まで上げてもスキルポイントは69と中途半端になっちゃって
一つだけポイントが９とか４で止まるんで、ロードナイトが実装されたら取ってみようとも思うんだけど
727 名前：623 投稿日：04/11/03 18:14 ID:TReoRluO: 今、仕事帰って板見ました。
ちなみに、釣りじゃないです orz

金を貯めて属性武器買います
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:14 ID:/oTzvET2: >>720
炭鉱おいしいのか、良いな
AGI両手だと金銭効率はともかく経験値効率がしょぼい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:15 ID:/oTzvET2: >>727
おもちゃ工場とかどうよ？
青箱出るしそこそこ効率良いよ
Hit100Flee140位から俺は篭ってたぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:16 ID:Wuju2//C: TK/fIvzPが同じ騎士と考えると泣けてきます。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:16 ID:/oTzvET2: あ、その時使ってた武器は両手修練あったから+5クレイモアだったよ
それで青箱出して1M程度まで増やして水モア買ってミノに篭った
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:17 ID:F3Td4FV2: >>729
Base50台で木琴もないAGI騎士だと、クルーザーと箱痛いぞ。
資金ある場合は回復連打でいけるんだけど、お金ないんじゃ無理かと。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:17 ID:bkZ9p7F7: >>728
いや経験値は牛には負けると思うけど
とりあえず金銭効率がいい。久しぶりに100k/hとかでたし。
これでｃが出てくれりゃいいんだけど(´･ω･`)
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:18 ID:/oTzvET2: 水モア買ったら何も買わないで木琴まで金を貯めるんだ

なんかレス分けちゃってごめんよ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:19 ID:/oTzvET2: >>733
OK、AGI両手だとどうなるのか牛マニアの俺が今から炭鉱行って来るﾉｼ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:24 ID:s6qi36qV: >733
VIT型だとSP吸収が避けれなくてつらいってテンプレに書いてあったけど
それはどうなの？
あまり使ってくる頻度は高くないとかかな？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:26 ID:82ZHACw0: >>727
今の状況で土武器とか間違っても買わないようにｗ
両手騎士からのお願いだ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:27 ID:F3Td4FV2: >>736
VITで両手は少ないだろうから槍と仮定する。
炭鉱のミストはALLピアースで始末する。囲まれ時はミスト優先で潰す。
食らう前に殺れ！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:29 ID:dFc8MlNg: ちょっと質問。
@一週間程で課金切れるので、さっさと99にしようかと思ってるんだけど
廃屋より効率いい所ってありますか？
現在97のｽﾃがstr110vit85dex55agi9int8表示def83で武器は大体あります。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:33 ID:/oTzvET2: カードｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:33 ID:F3Td4FV2: >>739
1週間でBase97→99は余りにも無理かと。
時給1Mペースで24時間休み無しでも無理なんでない？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:34 ID:6pxIOlOY: テンプレにB2HSいれようよ。あそこ見ても質問があるような人は両手剣AGIやらない方がいいと思う。
質問主がLv50台なだけにLv60くらいから行くであろうホードとかサンドマン考えるとどんなに安くても
たとえ１ｚでも土属性剣はおすすめできない。それなら１００ｋ↓＠Eirで買えるｓ２２HSを＋５精練したので
いいのではないだろうか。
で、>629はまぁ火水に比べて安ければ土か風でもOKってことなんだろうけど、風はいいと思う。
みんな土だけに反応してるけどｗ
風一本あれば木琴買うまで伊豆に居たっていいくらいだし。

防具はかける物以外はメイル・ヘルム・ブーツくらいは揃えた方がいいかな。精練はエルが高いんで
あとまわしか、安い精練済みメイルあたり買えるまでそれでいけるんではないかな。
ただプレートは重いからミルク所持量と相談してメイルにしとくとかね。
かける物はFlee＋ついた物で狩場にあわせて換えればいい。安いし。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:34 ID:23DONs0/: >>739
廃屋よりもーって今の効率くらい書かないと。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:35 ID:fDNa1KF/: 火クレだろうが水クレだろうが土クレだろうが作るためには
オリ１６個＋鋼鉄２０個＋損傷ダイヤ＋オリ金槌＋属性石がいるんだから
そんな捨て値で売ってるわけないんだがな。
完成品の価格差があるとすれば　属性石　の価格差。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:36 ID:bkZ9p7F7: DEF83( д)　　ﾟ　　　　　　ﾟ

>>753
あ、いやBDS様々なんｄ・・・・・遅かったか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:38 ID:TK/fIvzP: >ID:F3Td4FV2
異常に安い投売り価格ならどこでも買えるんじゃね
今まで見たので一番安かったのがLokiで
水クレ1M時代に+5水クレが300kってのが俺が見た中で最低だな。

ところで250kってなに？また俺が言ってもないことで揚げ足取ったつもりでいるの？
それとも無クレとの比較か？
無クレは場繋ぎにしかならんからなぁ。

>>724
おまえもか
＞それで属性クレイモア買えるなら属性クレイモア
＞属性は何でもいいが風と土は狩場が狭くなるので水か火にしとくのが無難
＞土風が異常に安ければそっちでもOK。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:42 ID:F3Td4FV2: >>746
>>623をお前読んでないの？
250じゃなかったけど所持金240kって書いてあるし、
装備品見てどれだけ揃ってないかもわからないのか？

↑での比較の話でスチレ出したのも、
質問主が所持しているものだから上げたんだぞ？
わざわざ買うのに土武器買うなら、
すでに所持してるスティレットでも十分という意味。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:42 ID:bkZ9p7F7: だからさあ、実際300kで売ってたりするなんてｃを拾うくらいの確率だぜ？
TOMだよ！TOM。

それでわかったよ。TK/fIvzP！お前は↓だろ！！
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　　これで僕の餌食が1匹。　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:43 ID:bkZ9p7F7: ずれた_|￣|○
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:44 ID:F3Td4FV2: >>749
さらに足もなんか短いぞ。
お前IME2000だろ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:46 ID:bkZ9p7F7: いや＿|￣|○だと足が長すぎるとおもってな。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:48 ID:eypq9Kwj: >>713
それ過去に3回ぐらいあったわｗ
だからﾍﾞﾘｯﾄは無視しないで狩ってる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:49 ID:hZ5wW6Ab: >>741
97→99は160Mかからないくらいだから、
24時間不眠不休で1Mならオーラ出るな。

というか、「一週間で」とか言うなら、
そもそも総プレイ時間を書いてくれんと意味がない。
一週間あったって、1日1時間しか出来ませんってのじゃまず無理だし。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:49 ID:fDNa1KF/: ↓このへんが意味不明なんだよな。
火に使えない上に、Base50台で風mobなんてメインで狩るわけもないのに
適応範囲が広いとかわけわからん。

＞635 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/11/03 11:49 ID:TK/fIvzP
＞土武器
＞火、高レベル土、高レベル不死以外に100％以上与えるので適応範囲が広い
＞125％以上与えるのは風属性モンスのみ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:50 ID:/oTzvET2: Knight@Chaos鯖　Base88/Job50
Str:9+11 Agi:99+4 Vit:52+10 Int:14+0 Dex:44+6 Luk:1+4 Flee:211 Cri:9 Def:25+26 (実DEF:43)
HP:11348 SP:332
スキル: 剣修練:10 両手剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:3 プロボック:10 インデュア:10
　　　移動時HP回復スタンバッシュ AB 2HQ:10 AC:5 BB:10 ライディング:1
　　　騎兵修練:5
特化武器：　+7DBd2HS

アイス80個蝿45個蝶覚醒5個ドケピの角を持って出撃
MHを見つけたらBB常時2HQその他のスキル使用無し
経験値効率は300K～400K

現在25分程度経ったけどアイス10個位しか食べてない
鉄鉱石以外は全部拾って木屑6鉄4鋼鉄6エル原2石炭1ランタン56ミストC1出た
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:51 ID:/oTzvET2: 書いてから思ったが参考にならないな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:51 ID:6pxIOlOY: >746
あなたは別に間違ってはいないんだが、どんなに安くても土はお勧めできないんだよ(´・ω・｀)
風はともかくね・・・。
みんな土ってとこに反応してるのでは？
ちなみに私はLv８５両手AGIだけど土買ったのはLv８５になってからだった。ほぼシャア専用だけどね
Eirだと属性クレは約８００ｋで土だけ安いって事はまず無いよ。他鯖はわからんが。
あ、ちなみに属性バッソは２５０ｋくらいで安いよ。めったに見かけないけどｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:52 ID:F3Td4FV2: >>754
そもそも必要性のほとんどない土モアを、
300kで買えるというすごい仮定の元で話に出す事自体異常。

どう逆立ちしても、まず進めるべき武器は水、火、風。
土はどうしても殴るべき相手がいない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:53 ID:fDNa1KF/: >>755
ウホッ良いタンクッ！

タラ運剣死ぬ気で買ってwizプリハンタつれて亀いけ、亀。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:54 ID:Lnprzxwr: バフォソロで倒せました＾＾
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:54 ID:TK/fIvzP: >>ID:F3Td4FV2
ふぅ・・・また629より引用な
＞s1ガード売れ。鯖にもよるが300k～500kzくらいで売れるはず。
＞それで属性クレイモア買えるなら(以下略)
623とそれに対するレス読んでないのはお前じゃねーか
それともSガード売らずに自分で使えってのがお前の助言かね？

＞↑での比較の話でスチレ出したのも、
＞質問主が所持しているものだから上げたんだぞ？
＞わざわざ買うのに土武器買うなら、
＞すでに所持してるスティレットでも十分という意味。
2HQ使ってから言おうな。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:56 ID:bkZ9p7F7: >>755
鯖同じやないですか。ﾀﾞﾒ喰らいまくりの槍騎士がいたらオレだと思う。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:57 ID:4ATiVOTc: 風クレは、収集品がありえないほど美味しいアマツFでも使えるな。
神社に近づかなければLv70付近で行けるか。

木琴の無いAGI騎士ならハエサンダル（とにかくFleeが欲しい）、
s無しゴーグル（ゴミ価格）、
アルギオペアーマー（婆の代り）or剣魚アーマー（伊豆篭りor牛でパサナの代り）
がいいんじゃない？
精錬素プレートや素メイルはすぐに使わなくなるし。
特にアルギオペは炭鉱、ギオペ峠、OD2でかなり助かります。
Cが50k、sアーマーが90kくらい？
剣魚のほうは最近激しく値上がりしてるけど何かあったんだろうか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:57 ID:bkZ9p7F7: >>761
もういいよ禿ちゃん・・・こっちにお帰り。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098665224/l50
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:57 ID:s81Gz3Bs: カプラのヘアバンドはゴミ装備だけど250kで売ってる可能性もあるから有用だよね
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 18:59 ID:/oTzvET2: 俺なら、もし土モアが安く売ってたら買って転売する事を進める
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:01 ID:s6qi36qV: >761
ｓガード売るのが前提なら
そのお金で買える範囲で火水クレが投売りされてる可能性のほうが
土クレが300ｋとかの異常に安い確立で売ってる可能性よりもはるかに高いわ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:01 ID:FNpAqt4R: 狼か鶴鯖なら623と672とTK/fIvzPに+5土クレイモア買ってやるからおまえらもう止めてください
769 名前：739 投稿日：04/11/03 19:03 ID:dFc8MlNg: 今月一杯暇なので、その気になれば15~20h/dayで狩れると思います。
今の効率がSD4で2M、廃屋で3.5M位です。
ごつみの、ニブルが旨いとは聞いたのですが、どの程度効率出るのでしょうか。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:04 ID:QqhJgUvT: つらつら読んできたけど、別にTK/fIvzPはおかしいことは言ってないと思うが。
土も言うほど勧めてない。
Ｓガード売って、買えたら、とも言ってるし。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:06 ID:p9Y8unt1: >761
何度でも言う。いくら100%通る敵が多かろうとあのLv帯では
唯一100%↑のダメージを与えられる風属性を相手にすることがない。
限られた予算でどうするか？という話な以上地武器買うよりは
素クレイモアか土以外（個人的には火か水）のカタナを買うほうが建設的。

そりゃ地クレイモアが0zで売ってました！とかなら無条件で買いだろうが、
そんな特殊な例を出されても困る。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:07 ID:wlDVWpFt: 土属性信者のTK/fIvzPよりF3Td4FV2が必死すぎ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:09 ID:TK/fIvzP: >757
てーかFV2とかがあからさまに両手騎士経験ないだけな気がする
属性クレイモア薦めたのは属性を特化にした武器って言うのと同時に
高ATK武器だから、ってのが理由。だから属性ﾊﾞｯｿは反対だな。
属性効く相手にはいいが効かない敵にはやっぱりATKが気になる。

で、お前さんに対しての助言だが土はもうちょっとレベル上がれば頻繁に使うよ
主要狩場じゃ火と土しか使わなくなるな

FV2は
150％以上通らなきゃ属性武器なんぞ使い道無いって考えなんだろうな。
刀とスチレ比較してるところからパイクしか使ったことないか
STR重視キャラ育成しかしたことないんだろ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:14 ID:TK/fIvzP: >771
ん？何度でも言うっていきなり現れてあんた誰。
ID変わったFV2？それともさっきからｱﾎﾞｰﾝされてる人？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:16 ID:s6qi36qV: >で、お前さんに対しての助言だが土はもうちょっとレベル上がれば頻繁に使うよ
>主要狩場じゃ火と土しか使わなくなるな

じゃあ最初から、「異常に安ければ」つけなくてもいいじゃねーか。
素直に火か土を買えって薦めとけよ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:17 ID:F3Td4FV2: >>773
だから属性モアを進めるのはいいけどさ、
土が選択肢に入るってのはどういう理由だって事。
100%でもATKがとか言うなら素モアでいいでしょ？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:17 ID:p9Y8unt1: >774

>637
>673
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:18 ID:tKiC4wNQ: 序盤：OD2等　火クレイモア

中盤：ﾋﾟﾗB2　水クレイモア

終盤：亀島、SD4　土、火クレイモア、水クレイモア

序盤～終盤の金銭稼ぎ：伊豆3F　風クレイモア
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:19 ID:/oTzvET2: >>773
まてぃｗ
土頻繁に使うのなんてLv90超えてからの亀島だけだぞ

水モア信者の俺は断然水の方を進めるね！
で、その後無形特化2HSで時計3Fか4Fだ！
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:19 ID:p9Y8unt1: 馬鹿らしくなってきた。
質問者もこの流れ見りゃ分かってくれるだろうしもういいや。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:20 ID:bkZ9p7F7: そんなことよりｃでろこら。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:23 ID:TK/fIvzP: >>775
低レベル～中レベルのうちは
水と火が有効だろ、次点で風＞＞＞土

高レベルになれば火と土ってのは
ある程度装備揃ってそろそろ中レベル卒業するであろう757に対して助言してるんであって
ろくに装備揃ってない623に助言してるものではない
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:24 ID:ja00lIu8: 土を使う主要狩場ってのを挙げてもらいたいな。
GD3、コンロンと亀地上あとは監獄くらいだとおもうんだが。あとはﾌｪｱﾘｰﾌ+ﾄﾝﾎﾞでも狩る？
もうちょっとレベル上がればって1stで80半ば以上に上げるまでどれだけ掛かると思ってるんだ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:24 ID:F3Td4FV2: >>782
なら623に土って話が出る事自体おかしい事を自分で認めてるわけね。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:25 ID:/4ci74IN: お前ら土クレ如きに釣られすぎですよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:25 ID:WJzY+X8D: 属性武器ごときでもめてるなんて貧乏人ばっかだな
２垢にして専属の付与セージでもつくれよ
そうすりゃ土だ火だ水だなんてしょぼいこと気にせずにすむ

ここは騎士スレで貧乏人スレじゃねええ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:27 ID:eGzXT2GM: c効果載らないならﾎﾟｰﾙに何さすかだな。
思い切ってゴーレム刺すか！！！

ストリップ無効とかだったらホントに刺しちゃうんだがのぉ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:27 ID:bkZ9p7F7: ブルジョアスレでも・・・・いやブルジョアスレだったな(´･ω･`)

だれか俺に喜捨してくれ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:28 ID:/oTzvET2: っていうかいい加減炭鉱飽きた(´Д⊂)回復財減らない
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:28 ID:eGzXT2GM: うほっ　IDが神だ|癌|,_ﾉ｀)b
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:32 ID:F3Td4FV2: >>790
BOT駆除してください。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:34 ID:bkZ9p7F7: >>791がBANされますた。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:38 ID:TK/fIvzP: >unt1
ごめんお前の存在に気づかなかったよ。レスしてなかったのな。
別に池沼じゃないのに放置してｽﾏﾝ
で、店クレ＆属性カタナ買えってのはどうなんだろ、と思うよ。悪くないと思うけど

>FV2
＞なら623に土って話が出る事自体おかしい事を自分で認めてるわけね。
異常に安ければ土風
って言っただけだが。何も土を最優先入手しろなんて言ってないだろ。
お前さんは何に対してそんなムキになって俺の間違いを指摘してるんだ。

お前さんの主張をまとめるとこうだぞ

『Sガードは売るな盾として使ってスティで戦え
どれだけ安かろうが土属性武器だけは絶対買うな土クレなんてもってのほかだ』

俺の主張することすべてに反対してるから意見が歪だ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:40 ID:F3Td4FV2: >>793
Sｶﾞｰﾄﾞ売るなとは言ってないし、
AGI騎士ならまず木琴の為に貯蓄すべきだろう？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:41 ID:/oTzvET2: Sガードを売ってその金で水か火クレを買う
異様に安ければ(具体的に相対でどの程度?)土か風を買う
まとめるとって意見なのかな？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:43 ID:F3Td4FV2: >>793
それにな、土とスチレの話は費用対効果の話。
どんだけ安かろうと（転売するのでないなら）土武器は>>623に要らない。
土武器買うくらいなら何もせず、スチレ使った方がいいといったまで。

だから俺は何度も書いてるが、属性武器なら水、火、風からチョイスだろうし、
金策を最優先するなら他の人が出してる風カタナでイズ篭り。
Sｶﾞｰﾄﾞも木琴資金にして、とにかく木琴を買う。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:48 ID:s6qi36qV: >793
他の属性武器・特化・防具などがそろってないときに
どれだけ安かろうが土は買うべきじゃないだろ。
まずありえないが、引退セールやら投売りやらで300ｋぐらいで売ってたとしても
他のものを買うために貯金しておくべき。
土は亀に篭もり始める時に買っても遅くはない。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:49 ID:TK/fIvzP: >FV2
え～そうなの？使用資金がSガード売らない前提だったし
スティも盾持てるからいいとかそんなこと言ってたから
てっきり売らない前提だと思ったよ。

木琴よりまず属性クレイモアだな
属性カタナで粘って木琴まで貯めるより
属性クレ買って木琴貯金するほうがはやい
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:51 ID:F3Td4FV2: >>798
そりゃ2ndならな。
手持ちの金でやりくりしてる1stならまず木琴だと思うがね。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:51 ID:qqSpY0PV: 漏れは異常な安さで土クレゲットしたなら、
それ売って火か風か水買えって言うな。つまり土の選択肢はない。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:53 ID:/oTzvET2: >>975の前提で離すけど
+5モア＞+5土モアの値段になる確率は前述した通りなので
結局土モアはどうあっても選択肢には入らないと思うよ
100Kでもいらんと思う(転売抜きで考えるなら)
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:54 ID:/oTzvET2: まあ、なんか口調も煽りっぽいし、釣りなのかなぁ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:54 ID:OWdfLh8I: 異常な安さ異常な安さって言ってるけどさ、
『異常』は『正常』ではないわけで、全く参考にならない話だよな。
「ポリンがレイドC出したら木琴を買え」ってくらい参考にならない。
異常を前提条件にしてどうすんの。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:57 ID:TK/fIvzP: >FV2
その思いついたら同じ発言に対して何度もポンポンレスする癖やめとけって
伊豆篭るにしても風カタナで直に木琴まで貯めるより
風クレで木琴まで貯めるほうがいいよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 19:59 ID:/oTzvET2: 俺あぼーんされてるっぽいな(´Д⊂)
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:01 ID:u2wETPYp: てか質問主は属性武器買うって言ってもう帰っただろ。

心配なのは　S1ガードを売って
　　　　　　　　両手剣の出来れば属性付きで
　　　　　　　　２HQ狩りで金稼げ

てことを理解してもらえたかどうか何だが。
見直したりするのかな>>623
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:01 ID:tlwzuUzk: いつまでやってんの？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:02 ID:bkZ9p7F7: もう200レスもしょうもないことで消費しちまってるやん・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:02 ID:TK/fIvzP: >803
異常に安く売ってなければ買わなければいいんでは。
異常に安く売ってること前提で土クレ入手しろって言ってるわけじゃないぞ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:03 ID:/oTzvET2: >>807
次のなんかネタが来るまでor次スレ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:05 ID:/oTzvET2: Str50程度だと修練1の特化パイク持ってピアス8より修練10の片手剣振り回した方が良いっすよね
計算機で計算すれば分かるけど面倒なので質問しました
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:08 ID:Tx4AFgY/: 俺、コボルドで土剣大活躍してるんだけどなぁ・・・　
　
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:08 ID:bkZ9p7F7: >>811
今見返したけど炭鉱で300～400kもよくでるなぁ
200↓でAGIの頃の2倍ほどの効率でｳﾊｳﾊしてたのに
俺のAGIはどれだけ無駄な動きしてたんだ・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:09 ID:ZJlNMBhF: >>749
それ足が短いんじゃなくて膝からしたが短いのでは？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:11 ID:ZJlNMBhF: ところで、何で>755ってドケピの角をもって出撃してるの？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:12 ID:IPUbY8oM: >>815
金運上昇のお守りだよ。

みんなでスルーしてたのに今更わざわざ突っ込まなくても。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:13 ID:/oTzvET2: >>815
持ってるとプチレア出安くなる気がするよ、マジで
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:14 ID:bkZ9p7F7: 俺も持っていこう・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:15 ID:leR8edXX: 旧時計B1でひたすらステムワーム狩れたころは使ってたかな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:20 ID:oCP49bVB: 上位ランキング
10 :TK/fIvzP
11 :dFtki7ev
12 :Bgg3I+Ib
14 :KF5+LYF8
16 :81RLnmj5
17 :vO+xfFQN
20 :bkZ9p7F7
23 :/oTzvET2
26 :F3Td4FV2
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:21 ID:bkZ9p7F7: うはｗｗｗ俺もレスしすぎｗｗｗｗっうぇ
　　
ﾄﾞｹﾋﾞ狩って炭鉱行ってこよﾉｼ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:26 ID:F3Td4FV2: >>820
そのうち6人が実は俺なんだよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:28 ID:ueX+aRVF: 何このスレ進み具合、ふざけてるの？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:33 ID:He4mHick: >>F3Td4FV2
質問主も流れの主旨は汲み取ってるハズだ。要らん突っ込みすんな。

>>TK/flvzP
お前もだ。いちいち臭い反論してんじゃね。

/oTzvET2＆bkZ9p7F7
お前等の書き込みなんて誰も触っちゃいねーんだから、くだらねぇこと言ってんじゃねぇよ禿。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:34 ID:tKiC4wNQ: 質問ですけど

まだ水ランスで将軍狩りってできる？
(スキル修正とかで遠距離攻撃撃ってこないかな？）
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:35 ID:F3Td4FV2: >>825
できる。
槍でつつく程度の距離（安全圏の4マス）ならHDとか暗闇攻撃撃って来ない。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:36 ID:/oTzvET2: >>825
できるよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:36 ID:tKiC4wNQ: Thx

安心して水ランス購入できるよ、ほんとありがとう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:36 ID:F3Td4FV2: 追記しとくと、プロボする距離だけ要注意かと。
下手な距離でプロボ撃つとHD来るかもしれない。
4マスまできてプロボ→つつくでGO。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:46 ID:82ZHACw0: なんだ脳内両手騎士叩きは終りか
じゃあ土クレイモアでグリフォンにガチンコ勝負でも挑んでくるかな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 20:48 ID:82ZHACw0: >>830
しかし、地獄行く
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 21:28 ID:o8wOVEiI: >>830
ウムンバラのグリフォンって何時間沸きだっけ？
ポールアクス夢見て半年くらい粘着してみようと思ったんだが
合うことすらできね(´｀)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 21:49 ID:Z1Edesdo: っていうか日記はチラシの裏に頼む、まじで
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:04 ID:bkZ9p7F7: 誰も期待して無い炭鉱戦果を書いとく。
Knight@chaos鯖　Base80/Job50
スキル：槍お得セット　AB無
Str100 Agi22 Vit55 Int20 Dex45 Luk*3Flee108 Cri2 Def55

武器：+7ﾂﾖ火ﾊﾟｲｸのみ
三減盾　：動物盾
特殊装備：ｲﾐｭﾝ　ｿﾋｰ　ﾄﾞｹﾋﾞの角7個（重要）
回復剤消費：肉20個ほど
効率は30分で140k
20数匹のMHに3回くらい出会うがBDSのおかげで死ぬ事はなかった。
問題はSPだった。すぐに尽きる。
できるだけ周りにいるMOBはHPを犠牲にしても集めてBDSしていたけど
度々休憩が必要。少ししか残って無い時にMHぶつかってSP吸収されると
しにそうになる。青ハブ2個くらい持って行くといいかも。
闇攻撃は視界が狭くなるだけでとくに支障はなかった。
ちなみに金銭効率はﾄﾞｹﾋﾞの角のおかげか
30分で石炭6個ｴﾙ2個鋼鉄2個ｵﾘ1個で鉱物だけで80ｋくらい？
・・・90まで篭るかもしらん('A`)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:06 ID:bkZ9p7F7: ごめん20数匹はない。10数匹（*ノノ）
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:06 ID:TK/fIvzP: >824
反論はあまりしてないぞ。
837 名前：815 投稿日：04/11/03 22:07 ID:ZJlNMBhF: >>816,817
おお、そんな言い伝えが！！私も持ち歩こう
FD5　λ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:12 ID:rMDZH8Bl: >>834
表示DEF55の30分で肉20個って、
戦ってHP/SPヤバくなったら休憩しての繰り返し？
休む頻度多くないかな？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:18 ID:Tx4AFgY/: ウィローカードとソヒー靴でSPあっぷオススメ
二つ合わせれば１３０は増えるはず
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:20 ID:bkZ9p7F7: >>838
主にMHにぶつかったときに馬鹿食いしたから
あまり参考にならないかも。
HPよりSPの消費が激しい。HP満タンにちかくてもSPが0って事もあって
3回くらい休憩したかも。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 22:32 ID:RV7oXclK: ゼノークって毒属性攻撃と闇属性攻撃してくるんでしたっけ？
どこかに敵の属性攻撃一覧まとめたサイトとかないかな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:02 ID:heqDPRKD: 昔ノーグロード行ったときに手に入れた「熱い毛」が
妙に気に入って、ずっとお守り代わりに持っている自分。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:03 ID:hZ5wW6Ab: >>841
ROMAPに何属性攻撃をしてくるのか、
さらにmob専用のスキルまで詳細に出てるぞ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:14 ID:ttq281Jl: 土クレが激安で売っていたなら、買って転売して他の属性クレイモア買えばいいじゃない。

ってもう話題終わってる(っω；)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:16 ID:ueX+aRVF: ある人の受け売りで燃えている心臓なら…。

燃えろマイハート
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:20 ID:U2ZAQSV+: 慧眼とドケビ角は有名なお守りだな。
俺は初めてMVP取れたｵｰｸﾛｰﾄﾞからの豚ﾊﾞｯﾁも持ち歩いてる。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:22 ID:23DONs0/: >>845
関係ないが、震えるぞハート！燃え尽きるほどヒート！を思い出した
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/03 23:40 ID:7KhgReY0: 漏れは道から出たリンゴを大事に持ってるぜ…

そりゃもうめっちゃ欝だったさ_|￣|◯
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:06 ID:4j/RAGwU: ボスでAGI振るのってピーアスのAspdを早くするためだろ？
座りキャンセルすればAGIっていらないんじゃないか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:07 ID:eQcz3FCg: 過疎鯖なら競争相手もいないからAGIいらね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:10 ID:4j/RAGwU: こっちの鯖はAGIカンストやTS使用者が居るぞ
AGIカンストに勝つには座りキャンセル決めれば何とかなるはず
TS相手だとほぼ無理だけどな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:17 ID:/op1Y4Tp: AGIカンストだとむしろ雑魚じゃないのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:17 ID:eQcz3FCg: 先生しつもんですぅ

特化槍がない状態で牛に通っているんですが、

水パイク＋動物シールド
水ランス

どっちがよろしいでしょうか？
ステはSTR90 VIT50 INT24 DEFは52です・・・動物シールドで250~300くらいます
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:24 ID:4j/RAGwU: AGIカンストか95くらいあって支援込みでAGI120位、STR120、DEX50～60くらいだったはず

武器はＴリベトラ、パーフェクトＤリベトラ、Ｑリベパイク、パーフェクトＴリベパイクとか持ってるはず
ＤパーフェクトＤリベパイクもあるかもしれんがこれは未確認

俺はＤＥＸ100くらいあるんだがパーフェクト刺されるとＤＥＸで差が埋められない
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:28 ID:XslPHbx+: 　すごい世界だね……。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:30 ID:l9QKEKD8: >853
ﾊﾟｲｸっぽい
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:31 ID:VXvNBRl9: すみません、ググっても見つからなかった初歩的な質問なのですが
ブランディッシュスピアやピアースを使う時に、槍修練が高ければ高いほど威力は増すのでしょうか？
両手ともちかえでスキル使用時のみ槍を装備しようとしているので、槍修練が無い方が成長早いので。
先輩方ご教授願います。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:31 ID:4j/RAGwU: 自分は二極オーラハンターも持ってるけど
周単独だとガチできないってのが痛くて騎士をやってるんだけど
なかなか勝てない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:34 ID:jxCuPzf1: >>832
60分周期。
弱すぎてソロでも速攻沈められるので、なかなか発見できない。
時間取るのが一苦労。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:44 ID:XslPHbx+: >>857
　>>1のテンプレ、騎士スキルの辺り読むべし。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:45 ID:awGsq6nq: >>857
テンプレ読め。騎士スキルの頁。
槍修練
・修練はスキル倍率の影響も受けない。
ピアース
・複数回HITなので修練も減算DEFも複数回乗ることになる。

っつーかBDS型だったら修練10とりきれるだろ。
あとはどれだけ差が出るかはみすとれ巣でもいってシミュレートしてみな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:57 ID:VXvNBRl9: >>860 >>861
ありがとうございます、助かりました。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 00:59 ID:pMzi7kC6: 「BDS型」って聞いただけで吐き気を催す単語だな
トレインがデフォかよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 01:01 ID:E+sqpTGy: 昔は漢（おとこ）のための単語だったんだがなぁ…
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 01:01 ID:4j/RAGwU: 一体ずつ倒すなんて馬鹿らしいじゃん
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 01:18 ID:ZQNuWm1z: 時代さ、良くも悪くも。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 01:40 ID:QUh7tP0j: BDS型＝トレインデフォ
ってのは早計過ぎないカナ？カナ？
両手と槍のスイッチでBBじゃなくてBDSを取る方って意味で言ったんだと思うぞ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 01:49 ID:NKvvCOwj: 嘘だっ！！！！！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 02:16 ID:GwjVaNNL: なんにしろ槍修練は最後に汁。
っていうか両手剣使うってことはAGIだよな？
悪いこと言わんからBBにしとけ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 02:29 ID:Ml/yua1e: lv60ちょっとのときにゴブリンライダー狩るのに使ってたよ。土クレ。
紙装甲、低HPで当たりにくいの差し引いても結構美味しかった。
ドロップも石炭あるからなかなか。

でも揃えるなら火クレ（サンドマン、炭坑）→+5DEv2HS（炭坑、赤芋）と行きたいところだね

ってもう話題終わってる(っω；)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 02:31 ID:XslPHbx+: >>869
　そかな。個人的には全修練持ちBdS型スイッチがおすすめなんだけど。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 02:46 ID:UJ0jJteK: AGI騎士って正宗とオークヒーローカードがあれば
PvPでもGvGでも超使えることに気付いた
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 02:50 ID:YobDBEBQ: >872
おまえ　あたま　いいな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 02:59 ID:SUUR5TJq: GvGだと
・正宗では火力がなさすぎ。
・DA、QM等スキルで乙
・弓に当てられる。魔法は必中。
・タラなし、VIT1~30(これよりｖｉｔ上げたらバランス？)程度では耐久力に不安

PvPは知らない。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 03:06 ID:GwjVaNNL: >>871
厳密にはAGI>STRなら、の間違いだな。
両手剣とBDSの併用はシロウトにはお勧めできない。
あとBB修正が来たとき
両手メインだとますます持ってBDSスイッチは分が悪い。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 03:19 ID:XslPHbx+: >>875
　ていうか、両手は基本的にソロ用になるから、AGI型のソロで範囲が必要になる局面
ということは、ほぼ飛べるなら飛んじゃった方が良い局面だと思うわけで。
　その上で飛べない状況のためだけにBBを取るよりは、槍騎士として戦うときのことを
考えた方が良いのではないかと思うわけで。槍装備時のSP管理については、中型以下
に対するときに片手剣、短剣を活用することで補う。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 03:33 ID:es7tR7y+: >>868

わかりにくいネタはやめれ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 03:50 ID:Y5ijUcc3: >>872
それで本当に超使えるんだったら、
たぶん正宗じゃなくてオークヒーローCのおかげ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 04:06 ID:s0KTT9V8: 超cｻﾝｸﾞﾗｽに+8ｺﾞｽｼﾙｸ、それに処刑剣ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 04:39 ID:GwjVaNNL: >>876
両手剣狩りは2HQがある限り確かに可能だが、
AGI>STRでBDSを選ぶ積極的な理由がないのよ。AGI>STRで槍騎士狩りは厳しい。
というかBDS型の３修練もどきを持ってるんだが（今は放置）
結局効率求めると両手剣しか使ってなかった。
まあいろいろ遊べたけどね。強さうんぬんを語るキャラではないと思う。
ちなみに槍特化したSTR>AGI槍には両手剣の出番が無いと思う。
ピラB2ぐらいなら行ける？

>基本的にソロ用
飛べない場面のほうが多いし、
GD3とか範囲がないとやってられんぞ？

>槍騎士として戦うとき
AGI>STRにBDS狩りは厳しいよ。出来ないことはないけど、青P使わない限り効率は…
やはり、範囲はたまった時の緊急用になる。
常時ピアースが撃てるほどINTに振るわけにもいかず（STRかDEXにガタが来る）、
片手剣と槍のスイッチは両手剣の時と殲滅の差がモロに出る。
あと槍騎士としてのPT（実質的にはペア）を求められるとこれも厳しい。
効率でないことを割り切ってくれるプリとしか組めない。

まあ現BBもかなりの面で微妙なんで
両手メインでもSP効率と安定性でBDSスイッチにも意味があると思う。
ただ、BB修正の話をそのまま信じるなら
将来的には厳しい立場になると思ったので
やっぱりうちはAGI>STRに関してはBBを薦める。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 05:26 ID:XslPHbx+: >>880
　自分が持ってるのが100-91型（まだ未完成だけど）のBdS型AGI槍－片手剣騎士で
両手スキルは取ってない。ステ自体は両手としてもあり得る範囲だよね？
　高レベルインデュアとかスピアブーメランとか取っちゃったけど、ここら辺を削って両手
修練と2HQを取っておけば、亀辺りでは使えた感じ。いざという時のことだって、TBdトラ
かQBdパイク一本持ってけば足りるはず。……まあそういう後悔があるわけ。
　両手も育てたけど、2HQが切れるリスクや持ち替えでタイミングが遅れるリスクを考え
ても埋まらないくらい、BdSの方が扱いやすいと感じたし。

　ちなみに片手剣は中型相手ならかなり使えるよ。ピアースメインのサブとしてだけど。
前にも出た話題だけど、特化サーベルで殴ると特化2HSで殴る場合の2HQ入ってる時と
入ってない時の真ん中くらいの秒間与ダメになる。2HQが要らない（というか使えない）
からSPは当然使わないし、1匹単位で戦術変更可能だからSP管理にぴったり。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 07:47 ID:2Bs5FMpM: ポールアクスが欲しいんだけどうちの鯖だと60M買取が乱立してるんだが…
他の鯖だとどんな感じでしょうか？
貧乏人は素直にSハルバ使っとけってことですかね(´･ω･｀)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 08:11 ID:AUGVXhaT: > 貧乏人は素直にSハルバ使っとけってことですかね(´･ω･｀)
自虐のつもりなんだろうけど、はっきり言ってそうだと思うよ＜貧乏人は～
普通に考えても、全員が全員ポールアクス持っていたら
それこそおかしなバランスになるだろうし。

一部の高ゼニー所有者達しか持てないけど、値段が高ければ
いつかは買おうって目標にもなるし、いいんじゃない。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 08:19 ID:6fFR0QnE: 貧乏な人はいつまでも貧乏だよな
お金稼ぐ方法を捻り出せないなら
グリにこもって自力目指すのが
手っ取り早いと思うよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 08:19 ID:SSmv11aH: みんなが欲しいんだから高くなる。
金＞越えられない壁＞Lv
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 09:02 ID:4+RkaPPm: でもさ、超ｃあれば、転生後バリィ前提で村正ってバケない？
クリティカルってスキルじゃないからシーズでも100%ダメ通るし、
廃精練の相手に対してはVIT槍のバッシュ連打よりはダメージ高くなりそうな気がするんだけど。
実際、VIT振りクリアサにクリ連打もらったら結構な勢いで白ポ減ってくし。
白ある限り死なねーけど。

でもやっぱりタラはずすとかTOMかな？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 09:05 ID:A1cPj60j: >886
クリアサやれ、でいいんじゃないのそれ
道騎士は道騎士として運用すればいいわけで
なにもHPR付アサをやる必要は無いだろ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 09:15 ID:E+sqpTGy: 超Cがあってもクリアサに及ばないかもしれないっていう時点で
騎士の使い道を誤ってる気もするな

パリィは物理攻撃に対してはタラ以上の力を発揮する（理論上では）が
肝心の魔法攻撃をブロックできないのが痛い。
鏡盾分のMDEF減少も考えると、やはり盾付が安定すると思う。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 09:45 ID:QtSI2AAI: 貧乏人はロードなるなってうちの姉が言ってました。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 09:52 ID:GwjVaNNL: 村正はもともとVITの武器らしいし、
STR>VIT+ﾊﾟﾘｨなんて奴が居たら面白そうだけどな。
というかAGI騎士+村正は呪いの問題があるし、聖水で解除するとして
クリが4割程度じゃ使い物にならんかと。
AGI-LUKなら手数とPOT回復の面でクリアサに勝るか？超C必須の時点でTOMだが
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 09:57 ID:GmB4Hkwn: 廃精錬相手なら、Sピアースでいいんじゃねーの。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 10:07 ID:JGlczm0/: 今だ、
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 10:21 ID:2M8ei5Sb: そもそも前衛の役割って
高Aspdの足止めか高Vの突破だから中途半端はいくない気がす
殲滅はそこまで求められてないだろ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 10:42 ID:s/erwBaJ: そもそもスタンしないから活躍できるってもんでもないでしょう。
盾なし・回復力低いって点で前衛として活躍しづらい。
遊撃ならVDばら撒いたりCri粘着（追撃で硬直2倍）のアサや脱衣ローグに分がある。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 10:43 ID:QUh7tP0j: ■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【B2HS】　　　　　　　　－両手騎士総合　　　　　　　　http://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/b2hs/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 10:54 ID:TOZOBWsM: 亀島監禁中のLv90、Agi107>Str63>Dex60、Agi>Str型志望の両手騎士です。
属性クレイモアではペストや緑亀へのダメの通りが悪く、ストレスも時間もかかります。
長い目で考えると+7Cl2HSをこしらえて持っていった方がいいのか、
それとも今使っている+5土火クレイモアを+7まで過剰精錬して押し切るべきか、
何の因果か防具に金を突っ込むこの時期に悩んでいます。
どなたかアドバイスをいただけないでしょうか。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:01 ID:s5On8Ksa: 亀島監禁ならゴブ剣必須
囲まれて困ったときもとりあえずゴブ剣でBB撃っとけば間違いない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:05 ID:QUh7tP0j: 必須とまでは言わないがあるのと無いのとじゃ効率が全然違う
LV90ならこれから金貯まるだろうし、+7過剰精錬属性モアと動物特化こしらえとけ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:09 ID:s5On8Ksa: >>898
まあ言葉の感覚なんだろうけど
少なくとも俺は「あるのと無いのとじゃ効率が全然違う」のは
要するに「必須」ってことだと思ってる
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:16 ID:dArkMZrY: まぁ同盟含めて、

阿修羅モンク20人
田植えマシン10人
スクリーム地獄10人
VIT騎士20人
支援ﾌﾟﾘ10人
ｺｰﾃｨﾝｸﾞPOTｹﾐ4人
ｼﾞｪﾑ対策鳥踊4人
ﾎﾟﾀﾌﾟﾘ2人
寄生虫ﾋﾟｸﾐｿ3人

いるうちのギルド最強。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:28 ID:o/H29/j4: >900
ブラギジョークバードとwizと脱衣がいないな
レースギルドに潰されそう。

阿修羅頼み防衛とか数の暴力に速攻打ちのめされる。
質の攻撃には強いけどな。

田植え10人もイラネ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:34 ID:dArkMZrY: >>901
田植えはBOTだしなぁ。

田植えマシン10人
スクリーム地獄10人
支援ﾌﾟﾘ10人
ｺｰﾃｨﾝｸﾞPOTｹﾐ4人
ｼﾞｪﾑ対策鳥踊4人
ﾎﾟﾀﾌﾟﾘ2人

がBOTで動いてるぜ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:34 ID:7ahTGTMI: マスコット役のノビがいないな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:37 ID:JPPSu2DV: >>834
ちゃおすの廃坑地底人の一人だけど
AGIカンストSTR100両手騎士で
すべてのアイテム拾って大体狂気2本で重量オーバー

MHとガイアスの罠でHP調整しながらAB維持しつつ狩って1時間200～300kの金銭効率
最近カード出にくく感じるけどそれでも美味しいね
BSが居ると鋼鉄製造でかなりの利益率になるYO
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:38 ID:o/H29/j4: なんで立ち回り必要ない阿修羅とかbotにしないんだろう
いまだに阿修羅に爽快感感じてるのかな
実にお馬鹿な脳内ギルドだな。
支援プリとか田植えとかbotにゃ絶対無理な行動がいくつもあるのに。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:41 ID:dArkMZrY: >>905
ﾊﾞｯｶ、うちのギルドが防衛してると思ってんのか？
嫌がらせの為だけに参戦してんだよ。
阿修羅モンク20人も投入すると、必ず相手はビビルぜ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:43 ID:6O+9BwdQ: >900
最後のは必要か？（；´д｀）
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:44 ID:i3FkJ9hf: スクリームや阿修羅をBOTにするとワープ撃ちが使えなくなるから
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:50 ID:i3FkJ9hf: 俺の同盟は

VIT騎士20
AGIバランス10
阿修羅5
阿修羅残影特化5
スクリーム10
ブラギ5
支援20
BS6
田植え8
DEXWIZ20
VITWIZ5
VIT-DEXsage5
ケミ娘7
毒4
脱がし10
献身5

こんなもんだ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:51 ID:ImNmtPIf: 阿修羅モンク？
大魔法で消滅乙。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:56 ID:kP6qBZ8v: 大丈夫、はね返した
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 11:56 ID:vaPrjMCX: おいおいケミ男はどうした
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 12:17 ID:dArkMZrY: >>912
死んだ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 12:51 ID:LeZAap3Z: ここは戦争スレですか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 12:53 ID:oJlYLelV: >>914
転生延期で戦争スレになりました。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:04 ID:oJlYLelV: >>820
だから妬みだろ？どうあれMクラスの価値のアイテムを所持してる事には変わりないんだし。
お前だってGETできたら欲しいんじゃないのか？（転売目的でも可）

まぁ俺は防具もALL+8だし、頭装備は単なる趣味だな。
過剰精錬ポールアクスも用意してある。
が、カード効果がSピアースに乗らないらしくてｼｮﾝﾎﾞﾘだ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:05 ID:s/ToWtPw: ａｌｌ阿修羅モンクのＧｖはすごそうだな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:05 ID:oJlYLelV: 誤爆。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:23 ID:OtwGhexa: 座りキャンセルって初めて聞いたのですが
ピアス使う→即insertキー押すといった感じでよろしいのでしょうか？
今まで移動キャンセルしか使ったことなくてorz
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:24 ID:QUh7tP0j: ALLケミ娘のギルド
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:27 ID:oJlYLelV: >>920
某鯖にPO○ER's（一応伏字）ってｹﾐｵﾝﾘ-ｷﾞﾙﾄﾞいたの見かけたけど、
最初BOT○R'sに見えて「なんだｺｲﾂﾗ」とか思ったよ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:44 ID:i3FkJ9hf: >>919
それでOK
うまく連続で決まればモーション無視できるからTS並の速度になる
お勧めは自動芋あたりを使ってHp-１くらいでピアスのSCを連打するようにし
マウスクリックとinsertキー連打、これでいける
また移動中は自動芋を停止させておく必要がある
こっちはボス戦などで有効
ちゃんと回復も連打するように設定しろよ

ツールなんて嫌だぜって奴は

マウスの右クリックにF9を割り当てるコマンドつかって
F9にピアスを居れて
マウスの左右交互押し（ほぼ同時でも可）とinsertキー連打する

また移動中などはalt+数字のエモリストにそのコマンドを入れておくと
ON、OFFがしやすくなりいいぞ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:45 ID:i3FkJ9hf: >>910
大魔法なんて残影で突破できるんだよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:46 ID:GmB4Hkwn: >>923
ロキは？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:47 ID:giniomvd: >882
200とか300Ｍで売る奴とか見るよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:47 ID:i3FkJ9hf: ロキはしらんが
阿修羅モンクを最前線に突っ込ませるなよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:50 ID:QUh7tP0j: >>926
で、実在しているの？
そのギルドは
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:50 ID:oe5Y0RRo: >>922
対BOSSで白ぽから指離すの怖くない？
支援が二人とか三人ならいいのかな・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:50 ID:i3FkJ9hf: あるぞ
新しくもう1ギルド増やしたからもっと多いと思うが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:51 ID:oJlYLelV: >>928
自動i（ry
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 13:53 ID:i3FkJ9hf: >>928
白も芋設定しろ
支援来る前に勝負つけないと
他の連中も来る可能性がある
ボス時間独占するためにがんばれ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:01 ID:ONrG2/Zu: boss厨力士はツールの塊だな。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:31 ID:eQcz3FCg: ケイオスではポールアクス１５０Ｍでも売れない
ぶっちゃけクズ装備でFAでてるっぽ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:35 ID:6a1EchXr: つまりSピアースは糞ってことですか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:35 ID:kP6qBZ8v: そんなにクズなら1.5Mで売ってくれと言いたい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:36 ID:fABsY5C+: 結局ツールかよ
937 名前：919 投稿日：04/11/04 14:50 ID:OtwGhexa: 使ってみました、これはかなり速くていいですね。
ただ回復剤の気が回りので難しいですね、牛に星火パイクで練習してきます。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:51 ID:Y5ijUcc3: そんな必死にモーションキャンセルだのツールだの使ったりしなくても余裕で取れる。
POTなくなって倉庫に取りに戻ってもまだBOSS生き残ってたりしたな。

過疎鯖。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 14:52 ID:DKYz2HF3: 騎士使って時点でぬるぽ。BOSSやるなら（自主規制）。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:06 ID:i3FkJ9hf: BOSSやるなら騎士じゃないとつらいぞ
ハンターじゃ出力負けするし
BSじゃHP係数低いため騎士と同じ火力にすると死にやすい
阿修羅じゃ妨害多くて取れない
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:07 ID:i0Tob71e: どうせツール使うならTS使えばいいのにな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:08 ID:tYwMtbug: >>940

出力て…
とりあえず藻前の動力源は何かと。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:16 ID:DKYz2HF3: >>942
止まらない心臓
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:18 ID:i3FkJ9hf: 騎士がBOSSで強いと言うのは耐久性と火力が高いので
敵PTの妨害に強い事が大きい

メイン火力として考えると

ハンターは属性付与無し騎士と＝なわけで付与あり騎士には勝てないうえニューマされる
さらにスタブやCA等の擦りや雑魚MOBトレインアタックされると死ぬ確立が高い

阿修羅は範囲が弱いためIWで囲われたりすると脱出するのに時間がかかるうえ
阿修羅準備or詠唱中にスタブやCAで飛ばされ不発する事が多い

BOSS狩りの理想としては騎士、プリ、ハンターを1PTとし

騎士がFAをとりハンター＆プリが妨害ってのがいいともう
プリは敵のPT来たら敵の攻撃職に塩をかけて属性書き換えをする事をわすれずに

FAとられた場合は
ハンターだった場合は騎士はスタブや雑魚MOBATKをしハンターに擦しハンターを殺すor飛ばすことを重点にする
またプリの場合も同様である
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:22 ID:6a1EchXr: ハンターは属性付与有り騎士とほぼイコールだよ
ハンターがボスキャラとして没落したのは
FA能力に囮とPKに弱い、ニュマで乙るという防御､妨害に弱い事
そして騎士が取ったFAをひっくり返すならモンクの方が強いということで
居場所がなくなったというのが理由
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:25 ID:DKYz2HF3: BOSS最強は鈍足2HAVITｹﾐ娘。
「みんなひどいにゃ＞＜うちも殴りたいにゃ～ん＞＜」
と言えばフルブースト支援にタイマン張らせてくれる。

少なくともIrisの俺のｹﾐ娘はそうしてもらえた。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:25 ID:SSmv11aH: 騎士そんな強いかな？
うちの鯖じゃ阿修羅独占だけど…というかギルドが独占してるな。
もちろん阿修羅だけじゃなく騎士壁があるけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:25 ID:i3FkJ9hf: >>945
それはその騎士がへたれなだけ
VIT騎士ならそうかもしれないが
TS使用orAGI騎士にはハンターじゃ勝てない
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:26 ID:6XoAewmd: >940
阿修羅の妨害って何？

阿修羅は
基本詠唱２秒の射程１（詠唱してしまえば射程１３）だっけか

ようするにBDS当てるのと似たようなもんなんだが
妨害されたとしてBOSSにBDS当てるの難しい？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:26 ID:i3FkJ9hf: こっちじゃ普通にやられるぞ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:27 ID:6a1EchXr: 脳内鯖の方でしたか('A`)
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:28 ID:i3FkJ9hf: 詠唱妨害もあるがモンクをBOSSに近づけさせないってのもある
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:29 ID:SUUR5TJq: >>950
次の勇者スレよろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:31 ID:i3FkJ9hf: OKまってろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:38 ID:q0I7EisW: BOSSにハイドさせる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 15:43 ID:6XoAewmd: 阿修羅準備って
コンボから阿修羅でも狙ってんのか？
957 名前：919 投稿日：04/11/04 15:53 ID:OtwGhexa: 興味本位で聞いたもののいつのまにかボス、ツール話題の流れに
もちこませちゃってすみませんでしたorz
相方とはよく時計地上にいくので梟すばやくたおせたらと思いまして。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:03 ID:6XoAewmd: >919
座キャンやるのはかまわんがバグ利用だって自覚しとけよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:07 ID:gNOOIvOL: こないだ、超狩り行ったらモンクに横から阿修羅で
もっていかれました。自分がただの壁になったのが、
かなりむかついたので、殺したかったんだけどミスりました。
回復しながら、超のｺﾝﾄﾛｰﾙは難しい＾＾；
なにか良い手はないでしょうか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:18 ID:3LN/r/IT: すごい流れだなぁ・・・とんでもなく危ない類のツール＆ＢＯＳＳ狩りの話題が
職スレで当然のように…もはや誰も突っ込まないのかこれも時代なのか。
βからのまったり組（へたれ組？）は
とってもジェネレーションギャップを感じます。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:22 ID:zpT0gg+t: 汗汗・・・
おまいら、本気か？

>>970
スレ立てお願いします
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:23 ID:GmB4Hkwn: >>960
まったりしたいなら、クリアサか殴りプリ、
FCASセージでもやった方がいいですよ。
もう騎士は最強厨の巣窟なので。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:32 ID:KrcSqNeU: >>938
ヨメプリ持ちの人乙であります。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:34 ID:OduwwIFY: 時計↓４とかの必死狩りみると、萎えるしね・・・
手前で止まって処理するならまだ良いけど
横すり抜けて、ウイスパやジョカなするのがﾁﾗﾎﾗね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 16:49 ID:QUh7tP0j: ツールの話題ってMMOBBSだと違反じゃなかったか？
966 名前：959 投稿日：04/11/04 16:53 ID:gNOOIvOL: IDがOLですが女子中学生なので、
阿修羅撃たせない方法教えて下さい＞＜
釣りじゃないです。次スレには絶対現れません。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 17:00 ID:q0I7EisW: テレポ→ﾆﾔﾆﾔ→枝
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 17:10 ID:gOQecQ1g: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ >>959>>966
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 17:11 ID:6O+9BwdQ: >966
家に帰って増毛剤でも塗ってろハゲ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 17:16 ID:UlM6+SJg: >>959のような雑魚はBOSS狩らなくていいよ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 17:18 ID:yyY/ekwm: 時計地下4Fのバースリーだけやたら稼げるウンコバランスをどうにかしろよなー
時計地下４Ｆは必死狩りで時給1.5Mくらい出るが
他だとどこへ行っても400K以下。ウンコすぎー
972 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
973 名前：678 投稿日：04/11/04 17:35 ID:F/FMRt07: 返信、ものすごく遅れましたorzﾅｶﾞﾚﾊﾔｲﾅｧ

でステや装備は
Knight@odin鯖　Base56/Job23
スキル：片手1,両手10,ﾊﾞｯｼｭ10,ﾌﾟﾛﾎﾞ9,ｲﾝﾃﾞｭｱ1,HPR10,MB3
　　　　　2HQ10,AC1,ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ1,騎兵修練5
Str30+5 Agi66+5 Vit1+7 Int6 Dex30+5 Luk1+2 Flee147

属性武器：風クレ/水ランス
特殊装備：ﾌﾚｼﾞｯﾄｼｭｰｽﾞ,木琴ﾏﾌﾗ
所持金　：2M程度

です。
Fleeはなんの間違いか130とか言ってしまってましたorz
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 18:32 ID:GI3r6rCy: >>973
風クレと+4精練あるなら牛乳満載でオボンヌ狩り。
セイントローブが1,2個出る間にFlee160超えて炭鉱に行けるようになるでしょう。
975 名前：974 投稿日：04/11/04 19:03 ID:NDppmpC8: 誰もやってないようなので依頼行ってきた。
次スレ立つまで書き込み自粛よろ。

>>999
次スレへの誘導宜しく。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:12 ID:Y5ijUcc3: 騎士情報交換スレLv71
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099563051/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1099563051&ls=50
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:14 ID:Y5ijUcc3: その後 >>954 を見たものはいなかった。完

>>975 スレ立て乙
978 名前：974 投稿日：04/11/04 19:15 ID:NDppmpC8: Σ(ﾟдﾟlll)早いよあけちゃん。

そんなわけで埋め＆おつ。
979 名前：973 投稿日：04/11/04 19:49 ID:F/FMRt07: >>974
即レス感謝です。

オボンヌて経験値的にまずくないですかね・・？
確かに水ランスで将軍突くよりは金銭効率は上がりますが・・・
他にお金を稼ぐ用に1キャラいるんで余り必死狩り(?)みたく
ならない程度で経験値重視な狩り場ってどこなんでしょうか？
テンプレサイトではこのレベル帯はどうもわからないので・・＾＾；
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:49 ID:gNOOIvOL: おつ～うめうに～＞w＜
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:56 ID:gNOOIvOL: >>973
伊豆の敵（水属性の敵）は大抵HPが多いからだるいと思う。
風クレ→火クレに変えてサンドマンとかでいいんじゃないすか？
金に困ってないなら･･･どこだw
毒2HS買ってギオペとかお勧めです。炭鉱も行けるっぽい。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 20:01 ID:yyY/ekwm: マルクとかHP7000くらいあるのにEXp900・・・
すごく不味いですね。
個人的に
Exp/HPが4以下の敵は不味い敵という認識です。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 20:03 ID:yyY/ekwm: ミス・・・Exp/HPが1/4以下の場合です
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 20:27 ID:GI3r6rCy: >>973
ごめんなさい。すっかり普通のAGI両手として
ソロ生計を立てるもんだと決めつけました。

水ランスでホロン/将軍MAP狩りがしばらく一番です。
ミスト/ミストケースをだいたい避けられるようになるぐらいから
特化剣もってそっちがウマーですが。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 21:10 ID:GwjVaNNL: ＡＣのタイミング合わせが慣れを要するけど、
風クレで天津Fはどうでしょう？河童はカウンター→通常*3→カウンターで。
うちは転職直後からここに居たけど、
のんびりやってもBASE200k近く行きますよ。収集品も悪くない。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 21:45 ID:QUh7tP0j: >>973
ミルク満載でおもちゃマジオススメ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 22:43 ID:RrCacbUo: >>985
でもレベル的に神社前はムリだね
真ん中あたりでぶらぶらやって3匹来たら逃げないと
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:05 ID:FKHGk+Ij: 1000ｹﾞﾄｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━?!!
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:11 ID:XPW8kpzw: OK、990GET
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:16 ID:37r0CPPF: OK989get
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:32 ID:TDDEMeWN: お前らとっとと埋めろよ、女子中学生が怒っちゃうぞ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:44 ID:rG53U8PF: 五十次を迎えそうな人妻の私が992getします
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:46 ID:lZJS9+e3: それをいうなら五十路だろ。
ﾐｿｼﾞ、ﾖｿｼﾞ、ｲｿｼﾞ。ｳﾒｳﾒ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:49 ID:vdrUuIV/: AGI槍騎士とGXクルセに嫁がいる勝ち組な俺が994ｹﾞﾄ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:09 ID:SypN/PW+: 995
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:11 ID:H05yfhZq: ROやってもう3年近くになるのにオーラ出したことのないオレ様が996ｹﾞﾄ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:16 ID:2AXJvnPb: もう最後まで埋めとく
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:16 ID:SG+xcTcZ: ♀キャラ使いなのに嫁がほしい俺様が997ｹﾞﾄ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:17 ID:2AXJvnPb: で、次スレだが
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:17 ID:SG+xcTcZ: orz
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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