騎士情報交換スレLv71

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騎士情報交換スレLv71

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/04 19:10 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ
心得過去ﾛｸﾞ質問テンプレは>>2参照

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】騎士情報交換スレ　Lv70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098963925/
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ33
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098726439/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しよう！
　http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~roknight/templete/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaacafe.ne.jp/~ninelow/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/04 19:11 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)+**(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問者は質問テンプレを使ってください■
　騎士スレ質問テンプレ（作成中）　http://f16.aaacafe.ne.jp/~prass/si.html
　質問する前に　http://p26.aaacafe.ne.jp/~roknight/kisi.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:14 ID:awGsq6nq: 3げとー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:15 ID:yyY/ekwm: o
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:15 ID:UlM6+SJg: 一桁げっと
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:16 ID:eyalb/20: ちんこちんこー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:18 ID:4E5JUkGI: アラップ7匹目でクリッポをドローム
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:22 ID:y2FSF+nL: カリツ８匹目狩りつつデスペナorz
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 19:52 ID:F/FMRt07: 騎士スレ新参者が9げと～？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 20:02 ID:SSmv11aH: 転生待ち騎士が2キャラいる漏れが10Get
一人は人柱になるよ(ﾟ∀ﾟ)
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 22:15 ID:l9QKEKD8: アコ育成にはまってる漏れが11get

憧れの辻支援ｗｗｗっうぇ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 23:11 ID:IiUHUz0/: 結局また情報サイトのとこにＢ２ＨＳ入らないのな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 23:32 ID:GFztVD9V: 最近ポールアクス安く買おうとして情報操作してる奴多いよな。
ソース出さずにC効果乗らないとか言い出す奴や
ケイオスでは150Mでも売れてないとか。

RMC見たらケイオスでちゃんと150Mで入札入ってるじゃん。
後、カード効果乗らないってならそう判断した情報源出せと。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/04 23:37 ID:GFztVD9V: ↑C効果乗らない＞スパイラルピアースにC効果乗らない
スパイラルピアースの文字が入ってなかったので訂正。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:19 ID:eEOEonvA: >>13
価格操作乙
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:36 ID:fA2OCV/2: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　S
　　糞 Sﾋﾟｱ　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　ﾋﾟｱえ
　　息ス　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　ス　 |
　　吹が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 00:44 ID:RhdWL7Vv: >>16
吹き出しの中がメチャメチャだな
18 名前：前スレ999 投稿日：04/11/05 01:18 ID:2AXJvnPb: なんでいきなりホスト規制くらいますか
19 名前：前スレ999 投稿日：04/11/05 01:18 ID:2AXJvnPb: そしてなんで書き込めるのだ＿|￣|○
20 名前：前スレ999 投稿日：04/11/05 01:19 ID:2AXJvnPb: ＯＫ、書き込み時すでに１０００いってたんだな＿|￣|○
スレ汚しスマソ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 01:23 ID:fA2OCV/2: ttp://anchors.s58.xrea.com/bf1942/up4870.jpg
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 06:03 ID:vESjR4/U: ほんとに150Mだよ…つられて俺の鯖の値段も上がらないといいが

ttp://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/chaos-w/?view=topic&par=7169
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 06:36 ID:6eYqO/hQ: ポールアクスは完全にGvG装備だしな。
性能を見ても、ボス狩りや雑魚狩りでは話にならないことは明らか。
ゴスリンや金ゴキなど、Gvでしか役に立たないようなのが100M↑を言ってるのを見ても
ポールアクスが100M超えるのは仕方あるまい。
Gvやらないプレイヤーにとってはゴミ装備だしな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 07:49 ID:1JlvyzE9: 朝っぱらからすみません。88AGI純両手なんですけど、ABについて聞きたいです。
ABを取るかどうか迷っているんですが、情報サイトだと必須ではなく推奨って感じで書かれています。
古代アクセ付けて、そろそろ時計デビューを視野に入れたい年頃ですが、みなさんのABの使い方を知りたいなぁと。
常時AB狩りの人もいれば、イラネーって人もいるとは思いますが。
話を聞けたら幸いです。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 07:53 ID:yXUM49Hb: ８８なら、あと１００～２００ｋぐらい効率上乗せできるかな？
それで満足できるなら取らなくていいし、
もっと効率が欲しいなら取らないといけない。

あと、AB狩りは狩場にあった鎧必須なので
財政事情も考えたほうがいいかも。

自分は死なないようにコツコツ狩るつもりだったので
結局最後まで取らなかった。
VIT騎士の方は取ってみたけど、なかなか強力だったので
とってもいいとは思うけど。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 07:58 ID:rCL4pvWs: 時計廃屋Bds確殺AB狩りってやってる人います？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 07:59 ID:YbGU+Rl8: >>24
純VIT型以外は取るでいいと思う
agi型は取った事によって不利になることは
一切ない
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 08:05 ID:1JlvyzE9: >>25.27
レスありがとうございました。
さっそくABを取って、SD4Fで練習してみることにします。
ありがとうございましたﾉｼ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 09:31 ID:Qw8VBtMK: 転生実装まで相当期間が有るから　どの道値下がるだろう。＞ﾎﾟｰﾙｱｯｸｽ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 09:33 ID:rgmQ/w7N: 悪魔のHBなんかとは絶対数が違いすぎるから殆ど下がらんと思うが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 09:48 ID:4Wysn0uo: ポールアクスの狩り用途としては
転生後のJOB経験値補給源として注目される
本を一撃で倒す為に

必要ないな、うん。
LA+BDSで十分だ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:01 ID:9MQxovjy: ポールアクスの生産量と転生を控えた騎士の総数との対比を考えれば値段は想像できるだろ・・・

だが、どの程度使えるかの情報が出てからじゃないと値段は大きく変化しない。
もし、第2の阿修羅(Gvの殲滅火力)足りうる性能だった場合の値段は
ゴスリンと同等またはちょっと↓位まで高騰すると考えられる。

実際に転生がくるまでは相場がすこしづつ高くなっていきそうだ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:02 ID:Qw8VBtMK: だとしても　転生待ちでGG装備に金をかけれるＶ道騎士を目指す
ポールアックス狙いの人なんてさほどいないだろう。
それらに供給が済んだらどの道下がる。
GRｃは全職使えるからあの値段ってのもあるのだろう。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:05 ID:mrUn2Y90: 88歳程度でSD4でABすると致死率高すぎ。やめとけ。
時計3はAB狩りの難易度が低いから。

ついでに前スレより下がってるのでage
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:17 ID:n67/FRUp: >>33
転生待ちはみんなそんな感じだと思うが…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:28 ID:f3ILyqSv: バランス調整ってのがホントならなにが調整されんだろね？
道騎士、スナイパー？

スナイパーならファルコンアサルトかね。
ポールみたいに必要装備とかなにもなしで、必中、
遠距離から魔法職とか即死の可能性あるし、狩にも絶大な効果っぽい

Sピアースはポールアクスがあって初めて転生する価値のある
スキルであるし有効なのは対人だけだから調整はこないと思うが。
ポールの重量調整がくるとかどっか情報源の無いのが書いてあったけど
アイテム説明文が(オールマイティーな「大型」の槍)だから無いと思うし。

つまり今、現在公表されてる転生スキルをみると職によっては転生する価値の
ないものも多く、それらをLV99まであげた努力に見合った性能にするということかな

あ・・単に癌の報復ですか・・そうですか・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:30 ID:f3ILyqSv: あとテンションリラックスの10秒経過するうちに解除すれば
SP消費が無いとかいうのが真っ先に修正対象になりそうだけど・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:37 ID:f3ILyqSv: 1次職→ノビJOBLV10
2次職→1次職JOBLV40+少量の金
転生2次→LV99+1M↑の金+作り直し（EXPテーブル大幅増加）

ってのを考えると
転生職と2次職の間には今の1次職と2次職ぐらいの性能差が
あっていいと思うんだけどなぁ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:39 ID:lQ4bn9zg: 脳内だけど
･オラブレが文字通り剣にしか乗らない
･ジョイントが範囲(BDSの1/2ぐらい射程) になる
こんな感じなら楽しいかもしれない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:40 ID:uWL9GCSl: 転生職は廃人のための餌であって
常人には関係ないからな
そこまでバランスが崩れたら
常人引退してゲームとして終わる。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:44 ID:Vd9P6MnS: 単に騎士・ハンタスキルの弱体じゃなくて、他職の強化かもよ。
特にウィズなんてひど杉だ(ﾉ∀｀)
騎士発光まで今追い込み・ウィズ発光済みな漏れとしては、弱体よりも相対的な強化となるパッチを望む。
つーか動は過去にキャラの弱体化はしないと言ったはずだが・・・。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:44 ID:SlwdP9Sv: >>39
オラブレが剣Onlyっていうのはいいと思うが、
ジョイントが状態異常の効果実装されて、範囲になったらそれこそ強すぎだろ。
まぁ対人限定だがな・・・。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:47 ID:f3ILyqSv: ていうかWIZはSGを転生スキルにすべきだ・・ごごり・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:47 ID:yXUM49Hb: 別に常人でもオーラは出せるけどな。
作り直し厨はシラネ

スキル調整は、あれだ、転生スキルのない某職の強化だろ。
ウィズの100倍は可哀想だぞ…
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:49 ID:Qw8VBtMK: >>44ケミ？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 10:57 ID:Vd9P6MnS: >>44
それは死刑宣告に近いぞｗ
槍騎士からピアース・BDSを、Agi騎士から２HQを取り上げるのと同じ。
そもそも上手いウィズはSGばっかりしてない。
前衛の顔を立ててHDなりJTもするぞ。
・・・と言ってみる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:00 ID:B4ABhfTh: >>23
vsストームナイト
ラシェイル騎士（STR-DEX型）×ハンター（AGI-DEX型）
難易度：激しく楽　白Ｐ20くらい　稀に騎士だけ南無
騎士装備：黄金蟲盾　ゼピュ鎧　DマミDゴラ槍
ハンター装備：エンシェントリベレーションウィンディービホルダーコンポジットボウ
メモ：騎士には予めハンターの別キャラで土付与しとく。騎士とハンター共に火力。騎士壁にゴリ押しで楽々。稀に騎士ピヨって死ぬこともあるがハンターソロでも処理できるボスなので騎士起こすまでもなくハンターが処理。

金ゴキ盾は特定のBOSS狩りで大活躍だと思うが・・・・
これみただけだとｿﾛでも十分狩れそうな気がするしな
ただし元が取れるとは思えんがｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:03 ID:idKzBT1e: ハンターの別キャラセージでそのままLPすればええやん
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:03 ID:7thedTmK: >>45
ケミ、というかクリエイターは
武具スロット増加スキル（成功率低め・失敗すると武具消滅）とか
カード外しスキル（同上）とか、いかにもクリエイターっぽいスキルがあれば
魅力が増すんじゃあないかと思うな。

……自分で思いついといて何だが
店売りマインを大量購入→スロット増加挑戦って光景が頭に浮かんだ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:05 ID:Qw8VBtMK: 騎士装備を大量に購入⇒スロット増加挑戦
とかかなり儲かりそうだな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:05 ID:rgmQ/w7N: >>46
上手いWizはHDとJT使うと言うなら
尚更SGが転生スキルになっても問題ないんじゃないのか

どう言い繕おうが現時点ではSGが超最強スキルなのは間違いないぞ
こんにちはWizの転生スキルより強いのはどうかと思うがな……
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:11 ID:E/W0o85N: >>49
しかし装備できるのは転生職のみです（ごめんなさい！！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:12 ID:f3ILyqSv: 盾とかスロット増やせたらかなりアンバランスになると思うが('A`;)
+4ダブルクラニアルシールドｗｗｗ＞＞＞＞＞+10クラニアルシールド
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:13 ID:OtkzylJ1: >>47
嵐の場合SGのノックバックでaspd上げないとハンタ阿修羅に勝てる気がしない
対抗PTにLP張られるとむしろ困るくらいだ
だから金ゴキ盾なんかたとえあっても使わないと思う
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:20 ID:f3ILyqSv: でも今のままの仕様だとＬ騎士は半完成すれば、ＰＰじゃすごい強いかも・・
（今以上の硬さの騎士様＋後衛職以上の火力＋ペコ移動）＝Ｌ騎士
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:21 ID:idKzBT1e: ノックバックでピアースキャンセルって、壁がないと上手く出来ないんだけど
壁無しでうまくやるコツでもあるのかな？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:23 ID:Qw8VBtMK: 今以上の硬さの騎士様←これは人それぞれだろうが
ここで言う硬さってのはMHPの増加を言ってるのか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:26 ID:f3ILyqSv: そうよぉ
ただＶＩＴ補正が騎士のときより少ないからなぁ。
育成の難易度考慮すると今並って表現のほうがいいかな・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:28 ID:f3ILyqSv: 今のＰＰの騎士は後衛保護や妨害やらで、相手をしとめることはスキル上、
仕事じゃないからなぁ。火力もついたらそれこそ勇者様か・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:28 ID:Qw8VBtMK: PPじゃどの道GRcを着けない限り阿修羅で蒸発すると思うんだが。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:28 ID:rgmQ/w7N: VIT補正2差なんて全く気にならないほど他の補正が素晴らしいと思うぞ
62 名前：54 投稿日：04/11/05 11:29 ID:OtkzylJ1: ああ、すまん
壁を背にしての話ね
あのマップは入り組んでて壁に近づきやすいからたいてい使えると思う
真ん中下の広いとこに沸いたら南無だけどね
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:34 ID:f3ILyqSv: うちのＰＰの公式戦？みたいなのだと阿修羅制限がすごい厳しいから
ほとんどいないんだよねぇ。他鯖（特にＬＯＫＩ）が阿修羅ゲーって
聞きましたが。

問題はEXP3倍に対して、L騎士が今の騎士より最低1,5倍以上の高効率の
狩方があるか・・ない・・ね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:34 ID:Vd9P6MnS: >>51
言い方悪いのは漏れの不手際だ。すまんかった。
だがあんたウィズ嫌いなのか？
本気でSGを廃ウィズ限定に汁とか言ってるのか？
上手いからJT・HD使うんじゃなくて、前衛を活かした戦い方もするよってこと。
SGが最善の一手であることには変わりは無い。
が、SGは万能でもないだろ？
特定マップじゃかなりお察しだったりもする（ジュノー２Fとか崑崙・ニブルあたり）
ウィズが嫌いなら嫌いでも構わんが、争いの火種になる発言はよしとけ。
そしてここは騎士スレだ、おまいらすまんかった
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:35 ID:Qw8VBtMK: 結局>>55の言ってる事は阿修羅制限が有るとこ限定だろうな。
普通の鯖じゃ通用しないと思うが。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:43 ID:rgmQ/w7N: >>64
いや別にWizは嫌いじゃない、むしろ自分でも使ってる
ただ「SGを転生スキルに汁！」という妄想に対して
「上手いWizはJTとHD使ってる」という返答だったので
「本気でそう思ってるならSGが転生スキルになっても問題ないんじゃね？」
という逆説的な主張をしたつもりだったんだ、すまない

あとSGが万能じゃないのは認めるが
少なくともWizスキルの中では最も万能で高性能であり
「属性が水」であるということと「詠唱とディレイが長い」
ことさえ克服できれば非の打ち所が無いスキルだ

ゆえに水属性が無効の敵以外では前衛（或いは壁プリ）さえいれば
中の人の性能に殆ど依存することなく最強になってしまう
それほどの強さのスキルをただの二次職が手に入れられるのは
他職から見たらどうなんだろう、という意識は常に持つべきだと思う

スレ汚しすまない
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:44 ID:f3ILyqSv: ゴスいま高いしねぇ。安い鯖でも300Mってなんじゃそりゃってかんじ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:46 ID:q193xqrJ: >>53
同じカードが挿せない上に、精錬はできないくらいの制限はあったほうがいいかも。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:50 ID:rkzI1O+Y: >>66
BDSとピアースも転生スキルにすれば解決。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:53 ID:Qw8VBtMK: >>69　V型だと、騎士が剣士との差が消えクルセの劣化版になるな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:54 ID:dnMmqp+j: >68
それでも
クラニアルガードシールドで55％減

つーかただでさえ防御力過剰でバランスおかしくなってるゲームなのに
そういう発想が浮かんでくるのは…。

妄想するなら他所でやれ。
しかも他職だし。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 11:54 ID:9yJjcgHb: >>27
遅レスだけどそれって、
「必要Fleeを満たしていて、対3匹以下の状況」って前提の上じゃない？

囲まれた際のAB状態（HP25%以下 and DEF減少 and 囲まれによるFleeもDEFも減少）は、
MAXHP的にAGI騎士には致命的な状況になる。

特にAGIにとってのSD4Fの場合、
牛のHFによるスタンの脅威は非常に大きいわけで（そんなもん100%避けろってのは無しね）、
火鎧あってもパサナのバッシュとかまでは確か防げなかったはずだし（防げるならごめん）、
そこでさらにABする事で逆にデスペナ食らうなんて結果もありえる。

> 転生について

正直私はGvPvしないので、スキルなんてどうでもいい。
グラフィックだけ欲しい・・・。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:06 ID:EQiu1/Ob: >>72
必要なければABしなければいいだけのことだけだろ

・・・まあ要不要に関係なく、一旦ABになると維持したくなるけどな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:10 ID:f3ILyqSv: 狩とか金稼ぎしかしない人は転生しないほうが吉かも
韓国でも転生したけど育つのが遅すぎでしなきゃよかったとかいう
声も多数でてるみたいだし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:11 ID:7thedTmK: ぶっちゃけグラフィック目当て
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:16 ID:37r0CPPF: 出たよ「自分が基準」
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:16 ID:t/mptNDS: >>72
AGI型のABでどれくらい被弾が増えるか、一度体験してみるといい。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:16 ID:9yJjcgHb: >>73
韓国のABのONOFFが来ればそうなんだろうけど、
ただでさえ囲まれた際のモロさがあるAGIだとABが発動する事で、
ここ一番ってふんばり時に、AB発動で死へ加速、あっさり寝る事が多い。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:19 ID:B4ABhfTh: >>74
長期間でゆっくり光った人はしない方がいいかも？
短期間でガリガリ稼いで光った人はしても問題ないかも？
見たいな感じでは？
0から7ヶ月丁度で光った自分的には
装備もあるし5ヶ月も有れば転生後の90までは余裕で上げれる
と思ってるしね（必要EXP転生後の90＜＜転生前の99）
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:19 ID:9yJjcgHb: >>77
質問元がBase88でSD4Fって話だから言ってるんですよ。
AGI騎士ってSTRとAGIの兼ね合いから完成は95前後にならない？
さらに>>27がAGIにとって不利が一切無いと断言しているのが気になっただけ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:20 ID:GrOIROcj: AGI型で「ABをする」デメリットはそれなりにあるが
「ABを取る」デメリットはほとんどない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:24 ID:9yJjcgHb: >>81
日鯖でもONOFFってもう実装された？
自動で発動するからデメリットあるって言ってるんだけど。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:25 ID:IV1n7MQH: >78
元々少ない減算DEFが減ったところで死へ加速なんてしないよ。
それで死んだならAB取ってなくても同じく死んでるシチュ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:26 ID:idKzBT1e: ABのリスクねえ

AB状態に入った場合Vit由来の減少Defが60%下がるだけ
一般的なAgi騎士(Vit20)だと被ダメが8くらい増える
Vit騎士(Vit100)だと3減レイド込みの場合被ダメが20位増える

この消耗が滞在時間に響くと思うならHPが25％以下にならないよう
早めに回復させていけばいいだけだし、
残り25％からでは一瞬でHPが消えるような危険性がある場合
インデュアで一度離れながらPOT連打してHP回復した後
BBなりBDSなり撃てばいいだけだと思うんだけど？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:26 ID:9ozUZoHl: >>78
ちょっと待て、AB発動しても減るのは減算DEFだけだぞ。
つまりAGI型なら防御は殆ど落ちない。

まあAB維持してるとなぜか5%攻撃がガスガス入ったり
牛スタンで通常通常火属性のコンボ決めて来やがるのが
ＲＯの仕様ではあるけどな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:26 ID:9yJjcgHb: なんつーか本当にAGI騎士やってるのか問い詰めたいなぁ。
SD4FのHFはラグとかいろんな状況で完全に回避できるわけじゃないんだし、
スタン時ソロだと耐えるしかないわけで。
Base90以下のMAXHPだと、AB発動→死へ急加速って事がしばしばある。

完成しきったAGI騎士で、かつ囲まれ時はイミュンに切替してるとかなら違うんだろうけどさ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:27 ID:lbqBe5Ip: 質問なんですが、スクワットって具体的に何すればいいんですか？
ある程度探してみたんだけど良くわからないんで教えてくだし(´・ω・｀)
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:28 ID:fbvaBTg5: SD4Fの話なら、ABは正直あると助かる。
AGI型といっても色々あるだろうが、俺はAGIカンスト STR補正混み70 DEX補正混み67 VIT補正混み31のLV98両手。
付与有りならほぼ問題無いが、水クレ持って戦う場合プロボ使わんと殲滅力不足気味、BBも4-5発うたんとミノが死なない。
必然的にSPがきつくなるのでAB状態になったらSP回復を兼ねてそのまま狩り続ける。
AB維持できるならミノはそのまま殴り、パサナはバッシュ一発かプロボ+バッシュ一発にすると被ダメが抑えられる。
VIT30くらいだとLV98でHP11ｋ程度なのでAB状態を維持するのも楽になる。
これで朝の人少な目な時間帯で時給1.1M程度。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:29 ID:9yJjcgHb: ついでに言うけどVIT初期値のAGI騎士でBase88だと、
ﾏﾀ靴でもMAXHPは8000ちょいくらい。正直ABに向いているとは思えない。

装備もALL+7↑だしｗｗｗとか言う奴は知らん。
貧乏騎士馬鹿にｽﾝﾅ！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:29 ID:IV1n7MQH: >86
問い詰めたいのはこっちなんだが・・・。
SD４Fの危険性ってのは減算DEFの問題じゃなくて残りHPの問題。
AB発動とか関係ないだろ。マメに回復させとけって話じゃないか。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:30 ID:9yJjcgHb: >>87
Insertキー押して座る事。
頻繁にHP、SP回復に座る様をスクワットと呼んでいる。
（FF11でも前衛がHate稼ぎに使っていたけどね）

>>88
だからBase98のような完成してるAGI騎士まで言ってないじゃんよ。
Base88と98じゃ大きな差ですよ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:31 ID:9yJjcgHb: >>90
マメに回復したらAGI騎士のHPじゃAB切れちゃうじゃん。意味無さ杉。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:33 ID:9ozUZoHl: AB狩りしなきゃいいじゃない。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:36 ID:OY4dUOIl: >>86
「急加速」はしないんだってば。AB否定派って何か勘違い多いよね。
むしろソロ可能な狩場で回復剤が豊富にある状態で
HP5割を維持できないとかそんなバカはいねぇよな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:37 ID:9yJjcgHb: >>93
だったら取らなくてもいいじゃん。

少なくとも現状でABは自動発動でONOFF不可。
AGI型だとVITに比べて減少するDEFは少ないから問題ないと言えど、
少しでも減る以上は「デメリットが一切無い」という薦めはおかしい。
またBase90以下のVIT振ってないAGIのMAXHPでのAB狩り自体が自殺行為。

全て考慮しても、「まったく問題ないから取れ」ってのは違うだろ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:39 ID:9yJjcgHb: >>94
あれ、ABってHP49%以下の時発動に変わったん？24%以下だったと思ったけど。
SD4Fみたいな所でHP24%、Base88なら大体2000前後。
DEFがALL+5～6程度だとパサナの被弾は300～400。バッシュだと1k超えるわけで。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:40 ID:iSrPhGiv: 両手騎士の皆様、ぶっちゃけ特化2HSはどうやってゲットしてますか？
露店を冷やかして回っても全然並んでないし、並んでいても+5とかの微妙品だし、
精錬してクホりまくる以前の問題です。
98 名前：88 投稿日：04/11/05 12:41 ID:fbvaBTg5: しまった、HP11ｋはベリット靴履いてた時のだ。
追加情報としてDEF55+31（精錬値30）、木琴で鎧は鉄ハエ…

>91
いや、別にLV88の時の事について言ってるわけじゃなくて、98の時点での話だが…
将来的に使えると言うのはデメリットにはならんと思うが。
クエストスキルだし、それまで取らなければいいんだしね。
ON/OFFついてから取ってもいいんだし。

ちなみにLV98だろうが、スタン一発で5ｋくらいさっくり持っていかれる状況はままある。
VIT31だとHFを密着で食らった場合、ミノの通常攻撃がきっちり3発入る。
ミノが2発目殴った瞬間にスタン解けるので多分35程度あれば2発ですむと思う。
パサナ2+ミノ2程度でスタン食らうと通常攻撃だけで3-4ｋ持っていかれるので場合によっては危険。
イミューン火鎧使えばさらに安定するはずなのでABの有効性は増すはず。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:42 ID:idKzBT1e: 事実としてまったく問題無い

ABを使いこなせないLv＝そもそもHP25％以下では戦わない
のだからABのデメリットが発生することはない
そしてLvがあがればABを使いこなせるようになる
そしてそのデメリットはあらゆる状況で誤差にすぎない、ということ

ABを取得しているから死んだ、のと
HP25％以下だから死んだ
のとは別だということがわからないのならもう何も言わない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:42 ID:9yJjcgHb: >>97
まずは根気良く露店巡りかと。完成品の方が圧倒的に安いし。
あとは買いチャット出して入室音反応とかで漫画読むかTV見て気長に待つとか。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:44 ID:uXZPfN9s: AGI型はさ、ほとんどリスクないんだしさ、取って損はないだろ。
AB狩りしたいならそうして、したくないならしなきゃいいって話じゃん。
何簡単な事で口論してんの？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:44 ID:9yJjcgHb: >>98
だからそう言ってるじゃない。
話の根本がSD4F篭ってるBase88のAGI騎士が効率上げたいと思っているが、
AB取っても問題無いか？って聞いてるから、要らんって言ってるんですよ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:45 ID:idKzBT1e: 荒しだから
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:45 ID:9yJjcgHb: 誰もが過剰精錬装備に木琴＋イミュン、各種3減盾に特化パイクに2垢付与ってわけじゃないんだよ！
貧乏騎士馬鹿にするな、ｳﾜﾜｰﾝ！
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:45 ID:IV1n7MQH: >95
だからそれは「ABを取ってたから死んだ」じゃなくて
「ABを”無理に”使ったから死んだ」だろが。
使う狩場と使わない狩場をチョイスしろって話だ。
ABを取ることによるデメリットはほとんどない。
いつでもどこでもABしないと気がすまないのか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:46 ID:9ozUZoHl: >>87
ひょっとして手動マニピの事？
敵をクリックするとほぼ同時にinsertを押すと、
敵を殴りつつも座っている事になってHP/SPの回復速度が２倍になる。
たぶんどこかのテンプレサイトに乗ってたとは思うけど
バグ利用の香りがしないでもないので使用は自己責任で。
キャンセルピアースの話だったらここではまずいかな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:48 ID:rgmQ/w7N: >敵をクリックするとほぼ同時にinsertを押すと、
>敵を殴りつつも座っている事になってHP/SPの回復速度が２倍になる

これ修正されたんじゃなかったっけ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:50 ID:aNa497Ez: >>107
攻撃止まるようにされたね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:50 ID:HSHiAMtc: >97
力士作って店売りカタナ＆ボウをもって騎士団へプリつれてＧＯ

アーバと2HSは持ってきたカタナとボウ変えれば自分の物になるし
エルはあんまりでないね～とでも言っとけば75％は自分のものになる10個でてれば7:3くらい。
カードも速攻拾ってれば以外と気づかれにくいな
メイルは無理かな

別れ際に空き瓶ともし出てたら忠節押し付けて
いい人演じてｳｯﾊｳﾊ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:50 ID:fbvaBTg5: >102
元々の話が、参考に話を聞きたいとの事だから書いたんだが…
要るか要らないかまでは聞いてないぞ、元レスでは。
なんか元レスを曲解というか、自分の都合よく解釈しすぎじゃないか？

まぁ問題のレス主はすでにABとって練習してみるって言ってるからすでに終わった話ではあるが…
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:51 ID:9ozUZoHl: >>107
一応、まだ出来ますよ。
ただタイミングが前よりシビアになった感じがする（ラグのせい？）ので
あまり実用的じゃないけど。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:52 ID:IV1n7MQH: >106
それじゃなくて、
前にSP回復した時点から4秒後のその瞬間に座ってさえいれば
その間座りっぱなしじゃなくてもSP回復があるから4秒ごとに座る、
ってやつじゃない？今も出来るのかは知らんけど。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:52 ID:rgmQ/w7N: >>109
特化2HSとS22HSの区別もつきませんか力士様
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:54 ID:Qw8VBtMK: 力士⇒槍騎士　２HQ騎士⇒黄ゴキ　じゃないのか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:54 ID:nYDsP7tg: 座り殴りは修正食らいますた。
ただ、ラグの仕業か立ち状態でも座ってるとみなされる時もあるね。
そのときに殴れるかどうかは知らんけど。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:54 ID:aNa497Ez: >>106
手動マニピは、前回の回復から4秒～8秒の間に座るだけでしょ？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 12:57 ID:fbvaBTg5: >97
こまめに露店を回り、多少高めでも買う。
あとはチャット買いとか、RMC等を利用するとか。
+7や未精錬を少し高めでも買っておくとか、カードも別に探しておくとか、
普段からの小さな努力があればそれほど苦労はしないと思うけど、すぐに欲しい時は確かに困るね。

>109
どこを斜め読み？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:01 ID:9ozUZoHl: >>112,116
あ、それを手動マニピって言うのか・・・無知ですいません。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:02 ID:4Wysn0uo: >>97
この前、臨時で城に行ったときに２ＨＳ出たんだけれど、
あっさりＮＰＣ売りされちゃったよ・・・
露店に並べても大した高値（他の城産レアに比べて）にはならないから、
ちょっと高額なドロップ品、っていう認識があるのかも・・・。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:09 ID:iSrPhGiv: >>100 >>117
回答ありがとうございます。
RO店価格調査隊見た感じ、うちの鯖では+7で800k～1M程度みたいですので、
その範囲でいろいろ露天探したり知り合いに聞いたりして探してみます。
>>119
あー、そうなんですか。道理で+8バスタードの方が多いわけですね。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:10 ID:9ozUZoHl: >>115
修正来た話は聞いたけど
やってみたらまだ出来ました。ただタイミングが結構シビアです。
鯖にinsertが先に認識されると攻撃が止まって、
攻撃が先に認識されるとそのまま殴り続けられるぽい。
ちなみに移動は座りなおさないと不可。
剣士時代に将軍つつきぐらいしか実用的じゃないですね。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:14 ID:aNa497Ez: >>119
OC10の値段で買い取ればよかったのにー
使わないならいいんだけど･･･

うちの鯖だと100K程度で売れるかな
123 名前：109 投稿日：04/11/05 13:21 ID:1PIMtezC: >113
過剰精練特化2HS入手するにはそれが一番手っ取り早いんだよ馬鹿

>117
なんか特殊なブラウザ使ってんのか？
普通横読みだろ
斜め読みするのは速読だけだぞ

>120
はぁ？お前ケンカ売ってんのか？
俺が一番適切なレスをしてやったのに無視とはいい度胸だ。

　　三|三
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124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:27 ID:jOhovjYy: >>119
店に売ったとか言いつつ、商人出した香具師が着服してるかもしれないぞ！！
旧鯖ならありえなくもないだろうが、それ以外じゃ店売りなんてことあまりないんじゃね？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:29 ID:jOhovjYy: >>123
お前寂しい奴だな。
やりたけりゃ一人でやってな＾＾
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:30 ID:WDnUVqgc: >95
AB狩りしない限りデメリットないよ。
ABになったから死んだとか言う奴はAB取らなくても死んでると思う
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:31 ID:37r0CPPF: >>123
和んだ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:40 ID:YV4n3t+p: >>124
ごめん、普通にNPC売り。
新鯖。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:42 ID:Qvh4sRzg: ABは自分のレベル毎にここの狩場では使える/使うメリットがある
というのをよく確認して使うものだと思う。

だんだんABできる狩場が増えるのは楽しい
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:51 ID:jOhovjYy: >>128
マジっすか(´･ω･`)
ティアじゃ少し前まで100kだったし、今でも70kくらいで売れるんじゃないかな。
NPC売りが多くなると、需要逼迫⇒値上がり⇒漏れの２HS値上がりｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)
なんてことにはなりませんね_|￣|○
NPC売りと大差無い値段が相場だってんなら、それだけAgi騎士は減ったってことか。。。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 13:58 ID:2f0TVzXH: AGI型でＡＢとるかどうか迷うやつはチキンもいいとこ
取ると死にやすくなると思ってるのか、まあ勝手にしなよ

ABとって後悔したという人を俺は一人も知らないし多分このスレにもいないだろう。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:03 ID:9yJjcgHb: >>131
うるせぇようんこ野郎。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:06 ID:fbvaBTg5: S2THSの精錬はBSじゃ出来ないし、OCで買い取っても手間の割りに儲けが少ないから
PT内で必要な人がいなければ店売りしちゃうってのはまま有る事ですね。
AGI騎士が減ったというか、両手剣騎士が減ったと言うのは確かですしね。

転生スキル見直しを好意的に捉えて、両手剣スキルの相対的な有効性アップを重力が
考えてくれてると言うのは多分と言うかほぼ確実に妄想なんだろうなぁ。
BB500％*2HITが本当ならそれだけでも満足だけど。
オラブレはできれば片手or両手剣オンリースキルにして欲しかったがまぁそのままだろな…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:06 ID:XF1/j8pp: 俺のちんこは皮を被っている。
なぜかって？
自分でも制御できない恐ろしい力を封じるためあえて被っているのだよ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:19 ID:7thedTmK: ちょっとミストレスでシミュって来た。Lv99想定。
STR76+14,AGI98+3,VIT10+10,INT1,DEX57+8,LUK1+4。MHP10530、MSP310。
装備が+5ヘルム、+5パサナメイル、+7水クレ、+5木琴マント、+5マタブーツ、マングロ*2。
狂気2HQ状態でミノと一対一の時、
・通常
与ダメ421～589、必要攻撃回数13～15、戦闘時間3.82～4.41、
被ダメ通常349～460、秒間14.65、戦闘後HP増減+65.84。
・AB時
与ダメ553～768、必要攻撃回数10～12、戦闘時間2.94～3.53、
被ダメ通常359～470、秒間15.01、戦闘後HP増減+55.18。

まぁ分かりきった結果だけど……感想は各々にお任せ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:28 ID:9yJjcgHb: >>135
SD4Fなんだからパサナも計算してこいよ。
それとBase88で装備もそこそこでな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:34 ID:rgmQ/w7N: マングロとか妙に高いDEXとかINT1とか
ずいぶんマニアックなステと装備だな……
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:36 ID:fbvaBTg5: >136
元レス主がすでに結論出してる話題でどうしてそこまでLv88に粘着できるんだ？
なんか書き込みも荒らしと煽りが多いようだし、情報提供してくれてるんだからそれでいいと思うんだが。
自分が知りたいだけなら自分で調べればいいと思うぞ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:43 ID:idKzBT1e: だからそいつが荒しなんだって
140 名前：109 投稿日：04/11/05 14:55 ID:1PIMtezC: 荒らしは放置しろよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:56 ID:9yJjcgHb: >>138
だからさ、俺は初めから完全に要らないとは言ってないわけよ。
完成したAGI騎士ならいいんじゃないの？
だけど未完成時のAGI騎士には不要って言ってるの。

それこそオーラ騎士でSTR100とか110で特化パイクTUEEEとか言われても、
Base80代でAGI先行した騎士でSTR80なら属性ランスでもいいわけだろ？
状況によって必要か否かは変わるんだから、
一概に一切のデメリット無しとか断言してんじゃねーよ。
142 名前：24 投稿日：04/11/05 14:56 ID:1JlvyzE9: ABの質問をした24です。AB取って来ました。
時計3Fを目前にして、少しでもデスペナが少ないうちにABの練習をしようと思い、SD4Fでやってみましたが、
牛でもパサナでもタイマンならAB維持（ミルクなどで）できたのですが、やはり複数来ると死にました。
自分なりにABの維持の仕方や、回復剤を飲んでAB解除のタイミングなどを練習したいと思います。
（まだVITに振る気は無いので結構シビアだとは思いますが）

SD4Fに関しては、確かにABｳﾏｰでしたが、死んだらデスペナ貰って結局ABしない時の効率だったり。
でも、AB維持という手間が増えた分、ゲーム要素が増えて楽しい～って感じですﾉｼ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 14:58 ID:7thedTmK: >>137
ごめんね、自キャラがAGI-DEXだから高STRタイプのステよくわからないの、ごめんね

>>135
対パサナね、確かにコイツも比較のためにはいるかぁ。
自分で調べろって言って放置したいトコだけど微量ながら騎士スレへの情報提供に
なるかもしれないんで書いておこう……でも、改めて書かなくても分かると言われそう。
そこそこってのが分からないけど、過剰無しでそこそこ安い装備で揃えて……っと。
Lv88/50、STR56+14,AGI94+3,VIT10+10,INT1,DEX53+6,LUK1+4。MHP8406、MSP376。
装備が+4ワイズゴーグル、+4パサナメイル、+5水クレ、+4木琴マフラー、+4マタブーツ、マンクリ*2。
狂気2HQ状態でパサナと一対一の時、命中率93%、回避率95％で……
・通常
与ダメ259～355、必要攻撃回数最小24・最頻30、戦闘時間最小7.34・最頻9.18、
被ダメ通常343～460、秒間20.26、戦闘後HP増減+55.17。
・AB時
与ダメ334～458、必要攻撃回数最小19・最頻23、戦闘時間最小5.81・最頻7.04、
被ダメ通常353～470、秒間20.76、戦闘後HP増減+31.77。
・通常（プロボ10）
与ダメ371～486、必要攻撃回数最小18・最頻21、戦闘時間最小5.51・最頻6.43、
被ダメ通常414～555、秒間24.45、戦闘後HP増減+10。
・AB時（プロボ10）
与ダメ465～616、必要攻撃回数最小14・最頻17、戦闘時間最小4.28・最頻5.2、
被ダメ通常424～565、秒間24.95、戦闘後HP増減-2.81。

この攻撃力増加っぷりと、（この場合）95%回避時に被ダメが+10されるというのを
大きいと見るか小さいと見るか、やっぱり個人の判断にお任せ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:00 ID:KA1gvtXB: >>142
SD4はAGI騎士狩場の中でもABに向いてないから練習もクソも。
炭鉱かGDあたりどうだろう
時計地下4もいいかもしれない。

あとABするなら高級POTつんどけ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:02 ID:tNZgLo3t: Tia鯖で最近S22HSが見つからないと思ったら皆NPC売りかよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:02 ID:9yJjcgHb: >>142
そもそもSD4FはAB向きじゃない。
AGIに取ってのABはもっとぬるめの狩場で効率上げるのに向いてるわけで、
格同、格上相手だとやや不利かと。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:09 ID:KA1gvtXB: 格同とか格上とかは関係ない
SD4AB狩りは
スタン＝死が顕著すぎる。

時計3はスタンも即死も無いからAB狩りのメッカなだけであって。
別に格下だからではない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:11 ID:6dc6ScP/: >>145
Tiaじゃないけど、
スチレ・ダマ・2HA・2HS・カタール辺りは
s+1品を拾っても、OC10でのNPC売りと露店価格との差が
小さいので、棚の空き次第ではNPC売りするぞ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:15 ID:IV1n7MQH: >141
だから、AB狩りのデメリットはAB状態を維持することで生じるのであって
ABを取得することで生じるわけではない。
他の狩場、例えば時計3FなんかのようなABを使いやすいところで使えばいい。
SD4Fで危険だと思うなら使わなければいいだけ。
ABの取得自体に一切のデメリットはないだろう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:16 ID:IV1n7MQH: >142
AB維持用と追加オーダーor不用意にMHに突っ込んだとかの場合に
ABを一時的に切るためとで2種類の回復財持って行くとやりやすいと思う。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:24 ID:1JlvyzE9: >>144・146・147・149・150
即レスthxです。
皆さんが言われている通り、SD4FはAB狩り向いてなさそうですね。
木琴を着けているので、念攻撃が少ない場所（炭鉱か時計地下4Fかな）で試してみたいと思います。

最近AGI騎士を始める人が多いような気がします。（転生が遅れた関係で速攻オーラ目指しているのでしょうか？）
ABに関しては、日本ではまだ切り替え未実装ですし、
情報が少ない分皆さんのレスで、自分以外の初心者の人も参考になったかと思います。
ありがとうございました～。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:27 ID:LsAAeRr4: いや、情報少なくねぇよ昔っから何回も勘違いが現れるたびにしてる議論だろ…。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:30 ID:rgmQ/w7N: 情報少ないも何も「AGI型は絶対取れ」で終わりだからな……
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:37 ID:B4ABhfTh: >>151
即効でｵｰﾗにするならSTR>DEX>AGI（orVIT）>INT力士の方が早いと思うぞ
個人的な主観だから他にも意見はあるだろうけどね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:47 ID:Lddep4o2: 俺なんてAGI騎士解体中だよ・・・。槍騎士するぜｗっうぇえｗｗっうあｈ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 15:51 ID:RMR9956l: やっぱVIT槍だよなｗｗ
トレインたのC！！１！
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:08 ID:p2dX5c5a: >>130
ティアってインフレが激しい希ガス
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:26 ID:hGiuPnSN: 女子中学生です。帰宅しました＾＾
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:32 ID:Id+hlncB: >>158
できれば無言の帰宅が良かったな＾＾
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:39 ID:0Zvzv3HD: (´･ω･)つ　ttp://logout.exblog.jp/
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:40 ID:rU96EG2y: 時計地下４階って、ＪＫって倒さない方がいいのですか？？騎士職限らず、逃げてる人多いのですが。
あと、念ＪＫって、みなさんどうやって倒してるんですか？？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:43 ID:7thedTmK: >>161
念なら地クレで普通に斬り刻んでる。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:53 ID:lx2VtxtG: ハゲわろた
こんなすっげー電波久しぶりに見たわ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:53 ID:h9XxH3NY: >>念ＪＫって、みなさんどうやって倒してるんですか
ウィスパいるのに属性武器もっていかないのか？
165 名前：な投稿日：04/11/05 16:58 ID:BSHQpL/z: 質問者が属性武器でも攻撃を当てれるといいな。
俺は当てれるけどな。

で、JKから逃げてる屑は俺は全てSSに保存してるな。
いつか晒すつもりな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:58 ID:9yJjcgHb: 念JK=属性武器必要=ﾏﾐ武器使えない
って事じゃないの？

ﾌﾟﾘﾍﾟｱでｱｽﾍﾟかけてるとか、
HIT補正スキルで必死狩りしてますとか、
☆属性でタゲだけ維持、殲滅は後衛に任せるとか、
ブリューナク（グングニルだったけ？）使ってるとか、
そういう回答すりゃいいんじゃないかと。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 16:59 ID:pEiwQ3yw: 前スレの土モアの次はABかよ。
こんな当たり前な上に、今更どうでもいい話題に
何百スレ消費すれば気が済むんですか、おまいら。

たまに勘違いが出てくるのはもう仕様だから、
そろそろｲﾝﾃﾞｭｱを取得しる。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:00 ID:6eYqO/hQ: >161
ジョーカー
HP12000くらい、Exp4000くらい、必中が230
全防具+7でVIT100でタラでも一撃100近くダメージ受ける

バースリーHP5000くらい、Exp2500くらい必中が140、全防具+7でVIT100だと半分くらいダメージ１
Gv用のDEX30～40くらいの騎士なら
ジョーカーなんか倒すくらいならバースリーを二匹倒したほうがずっと楽。
ただし、たくさんの人が逃げると、Exp増加するし
カードはバースリーよりずっと高いし、ルートしまくってたらアイテムたくさん落とすので
倒せるんだったら倒したほうが美味い。倒せないのなら無視してぶっちぎればいい。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:05 ID:9yJjcgHb: >>167
でもABはともかく、土モアだけはありえないと思う女子中学生。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:09 ID:BU4p7e6m: Gv用でもDEX50～だぞ
DEX30~40って何時の時代の化石騎士だよ
それに明かに161は釣りだろ
ageてまで必死なこった
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:09 ID:t/mptNDS: >>166
グングニル

>>167
終わってる話を蒸し返すお前のような奴がいるからだよ。

>>168
必中220じゃないか？

>>161
念JKなんざグングニルでもQA＋マグナムブレイクでも好きな方法で倒せ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:10 ID:9yJjcgHb: >>170
騎士ｽﾚの9割は釣りと、3割は捏造、5割はBOTでできています。

あれ？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:12 ID:rU96EG2y: ジョーカ（念も含めて）倒せないこともないのですけど、、時間帯によっては馬鹿沸きしてる時があって、どうしたものか悩んでたんですよ、、それで他の人たちみたいに逃げてもいいのか（何がここの常識なのかな？）って思ってたんですよ。。
こんな質問にも答えてくれてありがとうございます。周り見て考えながら狩って見ます。

貴重なスレを汚してしまいどうもすいませんでしたー、、
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:16 ID:9yJjcgHb: >>173
ここは騎士の情報を語るスレで、プレイスタイルについてうんぬんいうスレじゃない気が。
だから好きに汁！で終わりだと思う。

人の目も気にしない厚顔無恥な奴なら、人がいようが気にせずぶっちぎり。
チキン野郎なら全殲滅汁。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:18 ID:6eYqO/hQ: Gv用でDEX50って馬鹿だなー
VITはカンストが当たり前、STRも100↑じゃないと話にならないGvで
DEX50も上げられるかっての。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:20 ID:BSHQpL/z: つーかですね、ジョーカーを狩るかどうかなんて
周りに居る人間によって変えますよ。

糞電波が大量に沸いてる時間帯なら放置するし、
数少ない婆園の紳士がいらっしゃる時間帯は狩りますよ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:22 ID:9yJjcgHb: つーかですね、ジョーカーを狩るかどうかなんて
BOTの設定によって変えますよ。

糞電波が大量に沸いてる時間帯なら放置設定にするし、
数少ない婆園の紳士がいらっしゃる時間帯は狩り設定にしますよ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:28 ID:BU4p7e6m: >>175
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041105172651-VIT.jpg
ほれ、こういうのがGvVIT騎士じゃないのか？
JKなんて金銭うまなのに狩らない方が可笑しい
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:30 ID:aNa497Ez: 俺はJKが5Mに見えるから全部狩る（tia鯖
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:31 ID:6eYqO/hQ: バースリーの粉も全部放置、求めるのはExp効率だけの俺にとっては
金銭ウマーなんてどうでもいいな。たしかにジョーカーはそこそこ金銭は美味いな。
金銭求めるなら時計地下なんかいかんでGH行く。
ジョーカー一匹倒す時間とSPでバースリ5匹は殺せる。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:32 ID:rgmQ/w7N: それ以前にそもそもVITカンストがありえないだろ
補正込み100ならともかくな
しかもSTR100↑ってことはつまりSTR110想定だろうし
もうね

要するにただの釣りだから釣られるな
とか書きつつ俺もフィッシュオン
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:38 ID:6eYqO/hQ: 釣りか。確かに釣りだな。
ジョーカーが美味いと思って倒したいやつは倒せば良いし
Exp効率を重視して倒したくないなら倒さなければいい。
晒したいなら晒せば良いし、したいことすればいいんジャマイカ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:41 ID:BU4p7e6m: 金銭GH旨いなんて有り得ん
GH=ソロで行けないレア分配で地下4Fでソロで狩ってる方が旨い
ウィスパもJKもきちんと倒してたらだがな
あそこは商人置いてると収集品だけでかなり行く
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:47 ID:6eYqO/hQ: わかった、すまん。
うちのサーバーじゃレイドカードが10M近くなんでね。
ジョーカーみたいな必中HITが高く属性変化してる
ようなのはどうしても不味いイメージしかないな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:48 ID:aNa497Ez: >>184
もしや･･･おでん？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:49 ID:JE++2p0+: 第一期移住鯖はどこも高いぞ＜レイド
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:50 ID:6eYqO/hQ: >185
そう。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 17:50 ID:aNa497Ez: そうなのかぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:16 ID:hGiuPnSN: 女子中学生は皆JK倒しますよ＾＾
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:18 ID:3jCB2jZo: レイド3Mの旧鯖でも騎士団でプリペアのほうがうまいよ
>109やら無くてもな

時計地下4なんて期待値上たかが知れてる
魔剣以外無視せずに1.5Mくらいで狩ってても
ウィスパーｃは60～80時間に1枚
ジョーカーｃなんて150時間に1枚
ってとこだ。ていうかはっきり言って出ない。
90からオーラまでこもって1枚でりゃ御の字だろ
婆ｃはけっこう出るがな

商人置いてると～ってそれがなんになるんだか
今さら鍵ケチってんのか
2～5時間滞在できて5分で補給すむからほとんど無意味だ。

商人に溜め込んでるから稼げてる気がするだけ
実際単位時間では大して稼げてねーよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:25 ID:BU4p7e6m: ハァ？JKC7枚　ウィスパC6枚出ておりますが
滞在出来てじゃねーよ、収集品どれ位になるか解ってないだけだろ
今週もウィスパC出させてもらいました(^_ゝ^)
倒してる量が段違いなんだよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:26 ID:7thedTmK: ドロップは最終的にリアルラックが絡んでくるからなぁ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:27 ID:Id+hlncB: つ[弱い犬ほどよく吼える]

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:27 ID:idKzBT1e: 所詮ネタスレだし('A`)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:31 ID:rgmQ/w7N: >>190
別にお前さんの言葉を否定するつもりじゃないが
確か90からオーラまでに必要な経験値って約300Mじゃなかったか？

もし時給1.5Mで狩ると90からオーラまで約200時間狩れる計算になる
つまりウィスパ2枚ジョーカー1枚はアテにして良いってことになるんじゃないのか
1枚でりゃ御の字っていうほどの期待値とは思えん
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:31 ID:GPEAYp1y: 　　　_、_　　　　　　　　　ここのくずどもに
　（　,_ﾉ` ）　　　　　n　　われわれがインデュアの極意をみせて差し上げましょう
￣　 ∽　＼　　　（ E）
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:51 ID:xBSla8km: >191
引き篭もってる量が段違いなだけだろ
少しは比較してみろよ馬鹿たれ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 18:56 ID:BU4p7e6m: 比較しろって
私が99になるまでに出したC書いてるだけですが？
引き篭もりとか関係あるんですかねぇ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:01 ID:C4co+31Q: 漏れも含めて全員>>2を見るべきだ。
意味がわからない単語は辞書引いて調べて、それが終わってから
書き込むべき内容だけを書き込む。

無駄に喧嘩腰などでループしないでくれ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:01 ID:iKSxC7y+: 期待値の話してるときに
自分は～～出しましたが何か
とか個人のリアルラックの話されてもな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:05 ID:BU4p7e6m: 期待値通り出るなら、皆平等の資産持てる事になりますが
ベルトコンベヤー鯖で運ばれてくるならそれもありですね
JK、ウィスパーぶっちする人はそんなものでしょう
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:09 ID:xBSla8km: GHより時計のほうが稼げる
と豪語してたのは誰だっけ？

時計で～～稼いだって話はもういいから
とっととGHと比較しろや

時計地下
ジョカ10ウィスパ10バースリー50
90→99まで300Mらしいから
ジョカウィスパ17860匹バスリ89300匹

騎士団
レイド55アチャ25ジョカ20カリツ30深淵6
300M狩るとして
レイド35200匹アチャ16000匹ジョカカリツ12800匹深淵3840匹
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:14 ID:cI/pX6Ac: >>161
倒さない方がいい
星無し属性パイクでピアス、素DEX54+ニングロでどうとでもなる
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:15 ID:sq+c75jW: 　騎士団2は金銭的には美味しいと思うけどなぁ。当然ソロね。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:24 ID:BU4p7e6m: >>202
それソロで狩ってGHどれ位消耗品使うのｗ？
ペア、トリオになると更に金銭割込みますね
ちなみに時計地下は消耗品0ですから
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:29 ID:cI/pX6Ac: 時計地下4は回復剤無しで1M/h安定して出る
ステはS100 V60 I24 D60くらいな

回復剤は無くてもいけるけど緑ぽかピアレス用意しとけよ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:32 ID:KvCg+cWk: 地下４で時給６００ｋしかでないの俺の騎士最強。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:38 ID:xBSla8km: >205
あーわかったわかった
でキミは時計地下消耗0でどれだけ狩れるの？
商人待機はアイテム預けるだけのためだったんだな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:42 ID:BU4p7e6m: xBSla8kmを筆頭とする騎士団信者は低自給並金銭効率の所で頑張っててください
>>208
永久機関ですが何か問題でも？
速度ポーションも何も使いませんよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:48 ID:0Zvzv3HD: 大漁ですね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:51 ID:6eYqO/hQ: >161からこうなったんだなｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:53 ID:xBSla8km: >209
聞いてるのは効率
それでこっちで勝手に計算するから
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:55 ID:tNZgLo3t: ここはプロボックの飛び交うインターネットですね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:57 ID:6eYqO/hQ: VIT騎士は沈黙にも絶対にならないしな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 19:59 ID:BU4p7e6m: 1,4～5M/hで安定　
騎士団しか頭に無いんだろうか・・
騎士団でも槍よりGXのほうが今は役に立つし
でもGXあるなら騎士団より城行くか
じゃあこれで沈黙だ(・ｘ・)
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:01 ID:iKSxC7y+: 土クレ信者の次は時計地下信者か・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:03 ID:6eYqO/hQ: 信者なんてしんじゃえ!
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:06 ID:fA2OCV/2: 信者なんてしんじゃえ!
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:06 ID:kJnPhxc0: ここは釣る前に魚が飛び出してくる釣堀な
インターネッツですね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:12 ID:xBSla8km: 消耗剤全く使わず1.5Mですか
随分大きく出ましたね
大体ウィスパジョカ90、バスリ450/h
↑これだけの敵を消耗材無しで倒すわけですね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:15 ID:6eYqO/hQ: >220
ｵﾏｴさん時給1.8M出るって言ってなかった？別人だったっけ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:17 ID:6eYqO/hQ: ID違った、ｽﾏｿ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:17 ID:B4ABhfTh: 餃子鯖で96～99まで騎士団篭り（常時ﾍﾟｱ）の槍騎士
完成ｽﾃはS110V50I50D78の量産をちょっとDEX高くした感じかな
この騎士で70～100M相当資産増えたわけだが
城や時計ってもっと金銭効率よかったのか・・・・
一人当たり
EXP効率700～1M/h
金銭効率150~400/h（エル込み）+レア
って感じな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:17 ID:fA2OCV/2: 俺SD4Fで時給4Mでるしなぁ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:24 ID:Q5WhIM6E: 先輩方に質問です。
当方GvGに興味あるSTR－VIT量産槍騎士を目指しているのですがABは覚えるべきではないのでしょうか?
減算DEF減少がどのくらい影響するのか予想できず踏みこめません。
ABでの感想などをお聞きしたいです。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:26 ID:iKSxC7y+: 過去ログどころか、このスレすら見れないのか・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:28 ID:fA2OCV/2: >>226
確かAGIのABじゃなかったけ。まぁVITもﾁﾗっとかかれてたか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:37 ID:g1KjeDzY: 223さんもBU4p7e6mさんも運が良い人でいいじゃんレアなんて出ない人も居るんだよ(T_T)
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:41 ID:9/enpGa2: >>225
LV97AGIとLV96VITを持つ先輩が教えよう
後半はVITが半分になるとなると思ってくれ
ただABがあるとピアースの確殺数が減るので
取って損は無いと思う。
AB中トレインすると結構なダメになるけどHP14kあればABが4k位からなので
AB狩りの調節がAGIよりラクと感じる

後Gv中にABで減算キツイーとか思う余裕は無いから関係無いと思うぜ
GvはHP半分以下にすらなる前に回復使うからね
死ぬ時は一気に死ぬ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:47 ID:hGiuPnSN: 女子中学生だと時給8M出ますっ＞＜
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:50 ID:vESjR4/U: 女子小学生だと自給12Mですっ^^)v
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 20:59 ID:6eYqO/hQ: 女子よーちえんじだと、じきゅ～16えむでるでちゅ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:00 ID:fA2OCV/2: 俺IKEMEN社長だけど、リアル時給1M出てるぜ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:01 ID:DwUIhKZT: お前たちいいかげんにしなさいっヽ(`Д´)ﾉｺﾗｯ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:04 ID:6eYqO/hQ: >233
SUGEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:12 ID:Q5WhIM6E: ＞２２９さん
助言ありがとうございました。
大変参考になります。
これから早速とってきたいと思います。
本当にありがとうございました。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:41 ID:xBSla8km: >233
1M精子/hか？
種無しカエレ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:45 ID:rrNhDHXu: ここは何のスレだ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:51 ID:Ak83Wp/4: 時間１００万ってビル・ゲイツクラス？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:52 ID:1OUE10XA: 池沼が集うスレ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:53 ID:2UmC9pCf: 印象に残るスレ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:57 ID:9MZjRMRV: >>229
まず日本語勉強しろ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 21:57 ID:SypN/PW+: 騎士情報交換スレのガイドラインスレだよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 22:06 ID:37r0CPPF: 過去ログ放置だし釣りだと思うが
で俺も釣られる訳だ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 22:44 ID:WymwqB4h: 過去スレにもけっこう話題の出てた騎士団についてなんですが
騎士団ペア狩りの場合、INTはいくつ確保すれば事足りますか？
ステはSTR>VIT>AGI槍騎士　Lv90くらいを想定

あとこのAGIについて、最終的に補正混み４０程にしようと思ってるんですが
殲滅力アップの目的でAGIちょい振りするよりも、初期値の９のまま
INTに大幅に回したほうがいいんですかね？

一緒にLv90後半くらいでの騎士団ペア狩りについて、
効率はどれくらいでるものなのか参考に聞きたいです。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 23:03 ID:fA2OCV/2: >>245
INT99、カンストだな。
当然だろ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 23:22 ID:u1A7hqRz: >>246
ちゃんとAA書けるようになってから質問答えるようにしような（ ´,_ゝ`）
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 23:45 ID:dCiP5j8M: 1キャラ目STRVITオーラ騎士で2キャラ目の騎士AGI型Lv94で育成中なんだけど
SD4で時給200Kしかでないって単に俺が下手なのかな
装備なんか不足ないだろうし、もちろん間違った装備していってるわけじゃないんだけど
なんど計測しても200k･･
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 23:48 ID:hGiuPnSN: >>248
・とてつもなく下手
・上納80%かかってる（無理だけど）
・実は行き先を間違えてる

好きなものを選べ。つか、そんな書き込みで判断できるわけ無いだろヴぉけ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/05 23:50 ID:UTrdt6zk: 計測のが間違ってる（イカレてる）んじゃね？

ＳＤ４で２００ｋってＬＶ９４騎士の数字じゃないだろ。
スパノビだとか言うのなら話は別だが。
251 名前：248 投稿日：04/11/05 23:59 ID:dCiP5j8M: SD4いくときに白P満載でいくんだけど、10から15分でアウトで町にもどることに
AGI>VIT=STR型でスキルは槍スキル以外持ち

装備は
8骨兜or天使HB(気分次第)
7マント(レイドorBAPjrを気分次第)
6ムラマサ
7ブーツ(マタorソヒorベリットを気分次第)
7属性シルク
アクセは一通りあるんでパワリンかクリブローチ装備

なんだけどもやっぱりソロでSD4計測してみると200K、西で250Kくらい
たまにADにつれていってもらうと2.5Mとかでるから計測間違ってないと思う。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:03 ID:ly5Ljs84: ご質問お願いします

当然人によって色々あるでしょうが、AGIカンスト両手騎士は
平均的にDEXをどのくらいまで上げるもんなんでしょうか。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:04 ID:zIazauww: どうやって94まで上げたかが気になる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:07 ID:ogdw3Hyo: スパノビどころか素ノビですら94なら時給200ｋは余裕だぞ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:09 ID:hnGCM2zn: >>251
・街から歩いてる時間も含めた効率だから
256 名前：248 投稿日：04/11/06 00:12 ID:ilnH3Dmt: どうやって94はほぼPT狩です。
AGI型だけど装備はそろってたので募集行くときはその当たりごまかしても
たぶん誰も気づいてなかったと思います
ただこのレベルになってくると中々臨時がなくて、ソロでもしてみようかなと
この板みてみたらみなさんSD4で結構いい数字だしてるようなんで行ってみたのが
今週の中ごろで・・どうやっても200ｋ前後。
Pスキルが無さ杉なのかもしれないです。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:14 ID:ogdw3Hyo: ・パサナに攻撃ミスばかり
・ミノのHFを全然避けない

このへんか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:17 ID:sTi39Rdn: >>256
時給200k前後って事は、ミノが一時間で100匹も食えてないってことになるんだが。
一匹辺りの処理時間とかどれくらいかかる？
索敵あるとはいえ20～30秒くらいかからないとそこまで落ちないと思うんだけど。
259 名前：248 投稿日：04/11/06 00:18 ID:ilnH3Dmt: >>255
狩場着いてリセットいれてからの計測値です。
>>256
そういえばパサナにmiss多くて倒すのに結構時間かかってました
ミノのHFは気になったことないです
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:21 ID:ogdw3Hyo: >248
とりあえず、支障がなければステ晒してくれないか？
261 名前：248 投稿日：04/11/06 00:26 ID:ilnH3Dmt: 装備全部脱いで
Knight　Base94/Job50
Str:60+8 Agi:90+2 Vit:72+10 Int:1+0 Dex:1+6 Luk:6+4
HP:13147 SP:294
です
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:27 ID:STTwXQcR: Dex HIKEEEEEEEEE
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:30 ID:evUJiGsV: どこでどうやって狩りをして剣士→騎士になったのか気になる・・
264 名前：248 投稿日：04/11/06 00:30 ID:ilnH3Dmt: やっぱDEX低いのはまずかったかorz
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:33 ID:ogdw3Hyo: 今からDEXに全振りしたほうがいいぞ・・・
とりあえず時給200ｋ以上出したかったら
おもちゃにでも行けば300ｋぐらいは出るんじゃないか？
266 名前：248 投稿日：04/11/06 00:33 ID:ilnH3Dmt: >>263
うろおぼえだけど、剣士から騎士はQAパイクもって
オーク村でPOTがぶのみで姉貴おっかけてたので決行短時間でした
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:33 ID:OK+llj4O: すごいなこれは…ｺﾞｸﾘ…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:35 ID:ogdw3Hyo: あ、ピラ地下のほうがうまそうだな。
矢リンゴとニングロ2でほぼ必中になるし
時給600ｋ以上は出るだろう。
269 名前：248 投稿日：04/11/06 00:37 ID:ilnH3Dmt: さっそくピラ地下いってきます。
皆さんありがとうです。
ピラ地下でいけるようならキャラデリせずにがんばります。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:41 ID:QT6fSZTE: >>269
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、蝶ｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀･ω･)b

おまいさんのおかげでやる気が出てきたよ(つД`)
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:45 ID:sTi39Rdn: パサナへのHIT50%割ってるよ・・・
LUK低いから村正のクリにも期待できないだろうし、パサナの95%回避も達成できていない。
瞬殺も回避もできない以上、多分パサナからの被弾が大きすぎて狩りにならないと思う。
とりあえずHITにあわせて狩場を選びなおせといいたい。
それから次のレベルアップでDEXへ振る。
ステータスポイント辺りのASPD向上もAGIよりDEXのが上だから神速型でもその方がいいかと。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:46 ID:33X0j1sC: タイプ違うとは言えオーラ騎士持ちでここまで知識無いってのはおかしすぎ。
垢譲渡かBOTにしか見えない。

ってツッコミが誰からも入らないのが印象に残った。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:47 ID:LRfCNs/0: >>264
DEX低かったのはまずかったかって
通常攻撃のみ考えるたら、HITが足りなければその分だけ効率下がる。
逆にいえば、必中HITを上限として上げれば上げるだけ効率は上がる。
これくらいの理屈わかるだろう……。

あるMapで当たらない敵は少なく、当たる敵は充分多いとかでSTRにまわした方が良いとか
DEXの代わりにINT上げてスキルで当ててくとか、実際には状況次第ってのもあるけどさ……。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:50 ID:6gfihQGu: 正直言い方悪いけどSD4F止めた方がいいと思うね。
槍以外のスキルって事みたいだから、両手騎士だと思うけど、
せめてDEX低くても槍ならピアースで押せる面はあるけど、
両手にしてもSTR不足だと思うし、やっぱり何よりDEX不足でどうにもならないと思う。

むしろ他の人も言っている通り玩具2F行った方がはるかに効率でるんじゃないかな。

SD4Fはパサナをおいしく始末できないと効率に直接響くし、
それならピラ地下で牛だけやってる方がまだいいと思う。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 00:54 ID:KZf+6fXq: >>272
＞タイプ違うとは言えオーラ騎士持ちでここまで知識無いってのはおかしすぎ

言われて見ればその通りだったな。
STRVITオーラ騎士持ちで、ここまで無知って有り得るのか？
以後放置でいいんじゃねーのか、コイツ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:19 ID:Lvcsryey: ｂｏｔくさいのはともかく誰も村正に突っ込み入れてないほうが気になった
低ＳＴＲだしなんだかよくわからん型だな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:26 ID:1q60Y6EC: >>248
かなりワロタ。STRVITオーラ騎士のステもさらしてくれ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:44 ID:ykBCrGkW: その前になんでmissでまくりなのが原因だと思わなかったのかが疑問なんだがｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:45 ID:33X0j1sC: 多分、VIT騎士もAGI騎士もギルドで養殖したんだろう。
後者の方はエンペアタッカーとしての駒じゃないかな。それなら村正ってのも納得いく。

まぁ、とりあえず、養殖するのは構わんが、馬鹿を出荷するなよ、と。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:48 ID:W4Yx2Oid: BOTくさいどころか完璧BOTじゃん
頭からっぽだし、狩場知識どころかまともなステータスの知識も無いし
DEX低くて防御ステ適当に上げてるのはずっと低級狩場で放置BOTさせてたからだろ
無理してROやらなくていいからBOTで満足行くまで稼げたら
さっさとRMTで捌いて出て行ってくれ。お前みたいなのが上級狩場に来られたら邪魔
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:56 ID:QT6fSZTE: ↓以下、>>248が「ネタで作ったんですけどマズかったでしょうか」と弁解するにめんそーれ

文章見てるとどうもリア厨っぽいな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 01:57 ID:G359apRA: SS晒せばいい
晒せないなら妄想
こんな特殊なステ振りをする奴が
ｌｖ94にもなって>>248みたいな質問しない

とりあえず妄想書き込むのやめろ
無意味だ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:01 ID:TItImexy: 数匹に囲まれても許容できるようにAGI
回避不可５％の穴を埋めるためのVIT
殲滅のためのSTR
永遠になぐってりゃいいので必要ないINT
ﾚﾍﾞﾙでまかなえるDEX

BOT('A`)
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:03 ID:QT6fSZTE: 釣り宣言ﾏﾀﾞｰ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:03 ID:TItImexy: MISS連発も分からなかったと画面見て無いってことになる
つまりSD4FもBOT動かしてたのか('A`)
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:05 ID:6gfihQGu: まぁオーラ＋Base94にあの装備一式。どう見ても黒だろ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:07 ID:33X0j1sC: ん？別に装備は普通だろ。頭は馬鹿だけど
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:08 ID:6gfihQGu: 俺たちはトンでもない勘違いをしていたのかもしれない！

癌が個人情報登録してくれとか、11/7になにやら対策の動きあるとかの噂が出ている。

ようするに>>248はBOTも潮時かと思いつつも、RMTの魅力は捨てきれず、
肉入りで細々と続けようと思ったはいいが、どうしたものか途方に暮れているんだよ！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:11 ID:TItImexy: >>288
いや普通に納得できるなそれ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:15 ID:QT6fSZTE: (´－｀)LUKに6振ってるのがｷﾆﾅﾙな

>>252
タイミングよくageてるから答えとく
40～60の間くらい

あとは自分のLv、FLEEと相談していくつまで上げるか、狩場はどこにするか決めなされ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:43 ID:qnFnxUjK: (´－｀)経験値効率測るつーるも禁止なのになんでここの住民はBotに過剰反応すんだろ・・

>>272
折角みんな分ってるのにﾈﾀで248にﾏｼﾞﾚｽしてるんだから
そこにさわんじゃないって。

あと272が出るまでBot確定とか言いたいのを、黙って我慢してた人たち萌え
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:45 ID:qnFnxUjK: 言い忘れ
>>248
癌のことは気にせずにBotがんばって＾＾；
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:46 ID:IA5cky3I: ちょっと疑問に思ったんだけども、LUK10で村正使って通常のソロ狩りで
時給伸びるもんなんだろうか...聖水満載とかすると重量的に回復積めない
と思うし...俺もたまには使うけどあれはソロで騎士団行ってカリツ狩る時
しか使ってないなぁ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 02:58 ID:Y+ELLtlD: 狩り場によりけりだけど、効率上がることはあまりないかな、ただ
プロボック使う手間と装備変更の手間が省けるから、
AGI騎士ならマウスクリックのみの狩りがしやすくなるね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 03:37 ID:/mTyv8OT: スピアタブってどんな時使いますか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 03:39 ID:PfOn4COo: ﾎﾞｽ狩りで他TPの狩魔轢き殺すとき
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 03:40 ID:33X0j1sC: >>295
あると便利。使い方は1でもいいから取ってから考えても遅くない
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 04:24 ID:tVQzxFTT: >295
Bｄｓのオマケ。
PTならタゲ外しや時間稼ぎに使うかも？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 04:28 ID:Lvcsryey: 296萌えた
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 05:47 ID:ubiVC2zX: >>261かっこいいな
LUK>Baseの村正使いと同等に村正使いこなせそう
と思ったけど呪いがすぐ解けるだけでクリ率低くてイマイチか

とにかく新鮮だったよ
転生するつもりなら微妙だけど、そのまま突っ走って欲しい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 06:31 ID:ykBCrGkW: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　>>300　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 07:11 ID:KGfpqqXQ: Agi95+α
Vit70+80

この程度ならStr50Dex50台を保ちつつも可能
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 07:22 ID:YJ+JacXp: いや、無理だろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 07:29 ID:92AY9100: STR>VIT槍騎士をプレイしている者で、質問です。
DBlDAパイクとかはかなり流通しているがTBlAパイクは微妙かな？
ピアースならLv90 DEX40でジョーカーを前提にすれば当たるとは思うんだが。
他にマミーが必要で騎士がよく狩るモンスあげるとすればなにがある？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 07:32 ID:9CuvGpAi: アサシンとかハンターとかよく狩るな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 07:35 ID:92AY9100: なるほど、対人も考慮した武器だったんですね。
ありがとうございました。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 07:40 ID:ubiVC2zX: >>306
いや、普通に足りないでしょ
DEX40でLv90支援込みだとしてHIT140

■マミー1枚
対ジョーカー素命中率40%　ピアース命中率60%

■マミー2枚
対ジョーカー素命中率60%　ピアース命中率90%

ほぼ専用武器みたいなもんなのに命中率落とす意味ないね
それとジョーカーに合わせると自然にGvでAGI型にぴったりくらいになるような
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 08:32 ID:1ATsaN0z: ジョーカーのFLEE＝FLEE250のやつのGvでのFLEE
狩りステのLv90代後半クリアサローグが木琴つけててそれくらいだから
ジョーカーに対応してると大抵過剰HITだね。

ハンターの場合は木琴無しIA込みFLEE220としてGv(FLEE20％減)でのFLEE176
ピアースバッシュならHIT163で必中。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 08:41 ID:i79uDubn: こんにちわ。
str>vit槍騎士を目指して剣士を作成中なのですが、スキルの事で悩んでおります。
テンプレ等を見ていると、MBと2HQが1になっていますがこれにはどういう意味があるのでしょうか？
MBは剣士時代に囲まれた時用でしょうか？

すごく初心者な質問ですが、先輩方よろしくお願いします。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 08:59 ID:1ATsaN0z: MBは
手軽に範囲タゲ取りができる、DEFが低下しない
連打でノックバックさせて耐えたり、Gvだったら範囲状態異常付加にも使える
まぁ意識的に使おうと思わない限り無くても何とかなる、実際SCからあぶれることが多い。
ただ、あったほうがいい場面は確実にあるので
スキルポイントがあまる剣士時代に取っとくのをお奨めする。
剣士時代の攻撃スキルとしても優秀かも。

2HQは
エンペ割る時に使うらしいが
漏れの場合はGvはエフェクト切ってるので
2HQなんてQM踏んで即切れるだろうからあんまり有効に感じないな
あんまりエンペ攻撃しないけど、盾+火ダマで十分な気がする。
両手修練1の火クレ2HQと片手修練10の火ダマじゃあんまかわんないし。

まともな狩には使えないけど村正ﾀﾉｼーとかできるからスタブを1あげるよりかはいいかな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 09:44 ID:7jlWbPP1: あとGGの防衛時にHITストップで使えるかな
足止めには良いよ、防衛時は盾持たなくても大して困らないし
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 10:06 ID:VcH7EY6a: Gvの2HQはHitｽﾄｯﾌﾟ目的だなぁ
エンペ殴るならTInｸﾞﾗに毒付与マジオススメ＠レース
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 10:13 ID:1ATsaN0z: >>311-312
ASPD175～178くらい？でHITストップできるかね

クリアサ弓職以外だとASPD182～くらいは無いと素通りできるんだが
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 10:18 ID:6UgaKgiM: クリアサよりVIT村正2HQは早くないか？
315 名前：309 投稿日：04/11/06 10:21 ID:0QivKpzn: 会社からなのでID変わっていると思いますが309です

>310さん
早速のレスありがとうございます。
なるほどそういう意味があったのですね！！
まったく想像できませんでした＾＾；
MB１取ってみようと思います＾＾

>311さん
HITストップで使えるっていうのは、どういう意味でしょう？
今まで後衛しか作った事が無いので、分からない事だらけです(´･ω･`)

あとはインデュアを取るかどうか悩み多き年頃です・・・。
皆さんはインデュアどうされてます？
教えて君で申し訳ないです･ﾟ･(ﾉД`)
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 10:27 ID:7jlWbPP1: ヒットストップで止めておきたいのは主にV前衛
弓やアサは止めにくいかもしれないけど、
防衛ラインが出来て大魔法が降り注ぐのが｢防衛｣だと思ってますから･･･
弓やアサは勝手に蒸発すると思います
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 10:28 ID:9B+OMFO2: >315
Ｐｌ殴る＞仰け反る＞仰け反り中は動けない
つまり、高速で殴れば仰け反り続けて動き難い。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 10:56 ID:fuo+KuqC: GGだとヒットストップ＝足止め
防衛時は主に相手を倒すためで無く､相手を先に進ませないのが目的
その場に留まらせて大魔法で倒すのが防衛のセオリー
故に高aspdが望ましい
流石にアサやハンターにはかないませんが短剣や片手剣､槍で叩くよりは2HQのが遥かに良いです
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 11:03 ID:IWy5NWXR: >>315
教えて君で申し訳ないと思うなら>>1から調べろ
会社行くぐらいの年にもなって、自分で決められないのか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 11:23 ID:AfT3fa4s: >>319
２行目はいらねえよ。

>>315
インデュアは取っていいと思う。
ただ１０は要らないかもしれない。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 11:26 ID:1ATsaN0z: >>316
そういう意味じゃなくて

弓職やクリアサならASPD175～178で十分HITストップ役になるが
他の職の場合は難しくないか、って事。

実際AGI両手騎士(ASPD185くらい？)とかに絡まれるとHITストップきついけど
AGI片手クルセ(ASPD180前後)とかに絡まれてもほとんど素通りできるでしょ？
322 名前：309 投稿日：04/11/06 11:44 ID:0QivKpzn: 皆さん親切にレスありがとうございます。
参考にしてスキル振り決めたいと思います。

1や過去ログは見ましたが、詳しく載っているところは無かったようなので質問した次第です。
なんせ前衛は初めてなので、分からない事だらけで申し訳ないです。

改めてありがとうございました。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 12:01 ID:3zo2yesk: >>314
カタールは追撃込みでヒットストップ2発だよ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 12:07 ID:IWy5NWXR: >1や過去ログは見ましたが、詳しく載っているところは無かったようなので質問した次第です
なるほど、調べてないのがよくわかる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 12:12 ID:uk+i9dY5: 素通りできるでしょ?

言われても防衛時にただ突っ立ってる訳にもいかないし
結局は叩くんだからちょっとでもaspd高い方が良いと思うが
人数が揃ってるギルドならハンターやアサが足止めしてる所に呪いBDS撃つとか仕事あるけどね
どこもが人員揃ってる訳じゃないんだからV騎士で少しでも役に立てるんなら2HQも良いと思うよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 12:12 ID:6UgaKgiM: >>323
追撃で2HITしてるように見えてるだけと聞いたんだが、どうなのかな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:09 ID:bpFTB82C: 漏れもカタールは１ＨＩＴのみだと思う。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:32 ID:Lvcsryey: 他DS等1HITなのにわざわざダメを分散表示して多段HITに見せているものは多い。

そして村正信者はいい加減マロンに気がつきなさい、と元信者より
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:35 ID:rahxEFME: ｶﾀｰﾙは2HIT
JTとかは1HITなんだがHITSTOP性能良すぎとか言ってる奴がたまにいるな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:41 ID:JoCwVd8T: 俺も、カタールは１ＨＩＴ扱いされていると思うのだが。むしろ・・・違うのか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:46 ID:uvyZrbJL: そもそもV騎士は防衛ん時にどう立ち回るのがいいんだ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:54 ID:2wLD3rh7: >331
防衛向きの別キャラにチェンジ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 13:55 ID:1ATsaN0z: 後衛に粘着するのがいいと思うがな～
まぁギルドによるっぽいけど
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:08 ID:hpQkCBdR: WP周辺に並んで敵のクリックを邪魔する
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:12 ID:VgUdFPvb: リアル寒いジョークを叫んで敵を凍らせる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:15 ID:o5ZLbpcD: GVGで騎士の皆さんはどんな武器持って行ってますか？
いつもはDblDAﾊﾟｲｸとQblﾊﾟｲｸですが、QｽﾀﾝﾊﾟｲｸやQ呪いﾊﾟｲｸも
あったほうがいいのでしょうか？いつもは同盟合わせて30～40人ぐらいの
ﾚｰｻｰｷﾞﾙﾄﾞ所属STR110VIT80DEX50の槍騎士です
槍ｾｯﾄ、ﾊﾞｯｼｭ10その他ﾃﾝﾌﾟﾚと同じｽｷﾙ構成です。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:29 ID:iguPaKjf: LUK70以上にしてる騎士さんはいますか？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:45 ID:4HRWFhAe: >>336
ｽﾀﾝは微妙、呪いはwiz陣いるなら有効、後は睡眠が便利。
ﾚｰｽなら昆虫ｸﾞﾗとか、BSいるなら旧ﾏﾔ武器とかも使える。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:46 ID:dsr7cDHS: sピアースが対人じゃ使えないと聞いたがホント？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:50 ID:zKuPjRqT: >>337
素LUK86あるよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 14:53 ID:iguPaKjf: >340
すごいですね。
LUK>AGI両手ムラマサですか？
クリティカルでまくるんでしょうなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 15:01 ID:zKuPjRqT: >>341
AGI>LUK村正呪い完全耐性です。
趣味キャラが故にクリティカル以外することないんですけどね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 15:06 ID:bPHvWSfL: おはよう( '-')ﾉ
女子中学生の騎士も96になったんだけど、97でSTRが100になるのね
今82+18で100にしてるんだけど、熱血鉢巻はあんまり好きじゃないから
84+16にするつもり　　でも、オークヒーローの兜が格好いいなぁって思って
今材料あつめてるのo('-')o
あれ、あんまり見ないんだけど使ってる人いる？
私のステは82+18　85+2　11+10　32　44+6　1+4
+5属性アーマー　+7木琴　レイドマフラー　+7ベリットブーツ　パワリング
頭は熱血鉢巻とワイズヘルムを使い分けてるの
スキルは槍メインの2HQ持ち
STRあげてワイズヘルム固定にするのと、あげないでオークヒーロー兜にするの
どっちがいいかな？
上げてしまってSPに余裕がある狩場とかでお洒落感覚でオークヒロー兜ってのもあり？
ご意見お願いしますo(_　_)oﾍﾟｺﾘ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 15:13 ID:fuo+KuqC: オーラ目指して狩りすんならワイズヘルム
やっぱSP+80は重要
俺は趣味の品は街中とか知り合いとだべってるときしか着けないかな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 15:35 ID:cRYh+JR9: うちの嫁が完全二極のAGI=LUK目指してるなぁ・・・
ものすごく辛そうだが・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 17:14 ID:sM9SA8eS: GvGやってる人でﾊﾟﾜﾛｻﾞ装備STR100、VIT100って居ますか?
STR92まで振ってﾛｻﾞﾘ2個のがいいのかな・・
347 名前： ◆1PhDjt43JA 投稿日：04/11/06 17:27 ID:AOhCQzuY: 騎士ｽﾚ新参者です。
今バルダーで、Ａ＞Ｖ＞Ｄ村正騎士なんての作ろうとしてます(´・ω・｀)
なぜ村正なのにＬｕｋでは無くＶｉｔなのかというと、私の場合Ａｓｐｄ重視なので
それだとどうしてもＬｕｋが足りなくなるんです。それならＶｉｔに振っちゃえ！
と、ｵﾓｯﾀからＬｕｋには振ってません。
ｺﾝｾﾌﾟﾄとしては避けて耐えて高Aspd(支援で190)という感じなんですが、
このｽﾃの先駆者っていますか？(´・ω・｀)いないと思いますが・・・・

Agi-Vit型の情報があまりにも乏しいので自分なりに考えて、作る予定です。

現在Lv45/32 Str9+4 Agi64+5 Vit1+2 Int1 Dex20+2 Luk1+1
剣修練1 両手6 HPR10 バッシュ10 MB3 プロボ1

とﾏｧ果てしなく遠いのですが_|￣|○

目標は騎士90/50
Str12+8 Agi99+12 Vit45+10 Int1 Dex60+6 Luk1+4
2HQACBBMAXあとは適当

ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ*2村正亡者♂ｺﾞｷ靴装備です。上に支援貰うとAspd190になる（ﾊｽﾞｗ

木琴移民村正有り、で三減は+7人悪昆動バクラ、Defは盾無しで30程です。
資金も潤沢に、とは言えませんがあります。

Agi騎士は初めて作るので何かアドバイス等をもらえると助かります＾－＾

これからも途中経過書き込むかｍ・・・・

長文ｽﾏｿ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 17:31 ID:IaVXTzof: とりあえずなぜにトリップ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 17:36 ID:6gfihQGu: >>346
VIT100は別に必須じゃないなぁ
350 名前： ◆1PhDjt43JA 投稿日：04/11/06 17:43 ID:AOhCQzuY: なんとなくトリップ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 17:50 ID:WNjkX8S9: 鎧なのですが、どうしてSプレートって人気がないんでしょう？

どうも今の主流はSメイルのようですね。防御力より軽さ重視だからでしょうか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 17:51 ID:1W49CqFg: 普通にAGI≧DEXで村正持った方が楽に楽しめそうな気がする。
ASPDに幻想を抱くのはいいが、見返りは少ないぞ。
353 名前： ◆1PhDjt43JA 投稿日：04/11/06 17:55 ID:AOhCQzuY: 楽に楽しむっていうか、楽しみたいのはそうですが、一般的な
型ではなく、まぁ新境地っていうか、そんなものをみたいわけです。

騎士の知識（とくにＡｇｉ）に乏しいので、ここに書き込んでみたわけです。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 17:57 ID:CzV8L4zq: >>351
重量もそうだし、単純にDefを稼ぐだけならプレートの単価が一番安いはずだけど、
使い回しや、捌きやすさも考えるとメイル･アーマーの方が優位。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:00 ID:oRZbsi8n: VIT55って何？持続時間減らすため？
55程度じゃとてもとても。
356 名前： ◆1PhDjt43JA 投稿日：04/11/06 18:02 ID:AOhCQzuY: 最終的には補正込み82になります。
オーラですｇ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:04 ID:ix4tvXhj: >>353
まずトリップ意味ないからやめれ。基本的にうっとおしがられるぞ。
んでそれはすでに何人かの先駆者が通った道。
ASPD190の村正で殴る場合LUKがグロリアのみの34程度なら
実に素晴らしい勢いで死神様が降臨賜われるます。
VIT減算があっても殴ってる間は常時呪われ状態と見てOK。
呪いの対応策にするならかなりのVITが必要だから正直ASPD190との両立は無理。
そしてマトモなダンジョンはASPD190だろうとSTR12でこなすのは超大変。
俺の灰色の脳細胞に狂気飲みつつ炭鉱で泣きながらスケワカをいじめる君の未来視。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:04 ID:1W49CqFg: 避けて耐えて高Aspdというコンセプトを、村正を用いて完成させるのは非常に困難です。
よって上記ステの先駆者はこのスレ、またＲＯ全体をみても極少数と思われます。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:06 ID:VgUdFPvb: どうせ呪われるんだから、VIT切ってSTR振った方が・・・、これじゃ普通すぎるか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:15 ID:c9yxabId: つーか、常時呪われてる村正騎士って、
村正を使ってるんじゃなくて村正に使われてるんじゃねーか？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:21 ID:LRfCNs/0: 確かAGI-DEX二極のソロASPD190動画を保存したはずと探してみた。
Strは9+8で+5村正装備。カリツ1匹倒すのに30秒掛かってた。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:23 ID:PfOn4COo: >>361
その動画気になるから
どこかにうｐしてもらえませんかね？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:28 ID:SjGRJzOg: >>359
Lv96 STR62+8 AGI99+15 VIT1+10 INT6 DEX63+9
ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2、馬ゴグル、ゴキ鎧、ゴキ靴、ﾊﾞﾌｫ外套、借り物の村正
これでもブレIAで表示上はASPD190いった（実際はｼﾗﾈ）

同じ様に呪われるｽﾃでも殲滅力あった方がいい気がする
敢えて茨の道を進むなら止めはしないぞ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:30 ID:vIe2CFkO: >>361
しかし！あのASPDは憧れる！蝶浪漫！
あれ実際に使ってみたいよねー
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:39 ID:TItImexy: 361じゃないけどその動画あるぞ。
まあ最初のうちはかっこいいと思ってたが・・・・・・・
結局幻想だよ。ｵｰﾗにもなって1撃100ちょいとかじゃ狂うぜ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:41 ID:fo8dS95c: >>347
ミノ必中くらいのDEXと95%回避のAGIに抑えてその分STRとVITに振れば（プチバランス？
呪いからの復帰もソコソコ早くていいかなぁなんて思った。

が、それだとAspd190届かないか・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 18:50 ID:TItImexy: おっと書き忘れた

ﾒﾝﾄﾞｸｻｲから上げない。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 19:00 ID:fUfBtwrn: VIT型で片手剣OR両手剣って需要あるの？
槍はペコのっていないとお話にならんみたいだし・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 19:02 ID:AOhCQzuY: Agi-Vit騎士に夢を。。。。（ｒｙ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 19:04 ID:AOhCQzuY: みすとれ巣で妄想したときは、結構いい感じだたｗ

みなさんの意見、とても参考になります。もうちょっと構想を練りながら
作っていきたいと思いますｗ

連続レスすまそ
371 名前：343 投稿日：04/11/06 19:22 ID:bPHvWSfL: 街中用かぁ・・・
実際、みんなはオークヒーローの兜の見た目どう思います？
あんまり騎士関係ない話題で御免なさいo(_　_)ｏﾍﾟｺﾘ
BOSSとか全然興味がないから、あんまりお金ないんだけど
なんとか材料揃えて　自分の名前のオークヒーローの兜を作ろうと思うんだ！
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 19:34 ID:sjuTJtI1: どっかのテンプレに有るとおり、完璧なネタ装備だと思う。
+4を装備するなら、+7程度の熱血鉢巻の方がコスト的に分がある
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 19:35 ID:sjuTJtI1: あ。見た目の話ね。
大分街中でも見るようになったし、抵抗は無いかな( ´ω`)
人によってはどうなるかわからないが。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 19:52 ID:a1cDOY+O: 使用者だけど・・・。

見た目が好きだから買ったんだよね、似合わない髪形なんかもあるけど
個人的には気に入ってる、名前入りってのも一点モノってことでいいしね。
コストパフォーマンスは良くないかもしれないけど「STR+2VIT+1｣だし
性能的には太陽神と同等だと思ってる。あとはADでリバースオーキッシュを受けてみれ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 20:14 ID:A21cWaQ8: ソロでＡＳＰＤ１９０の騎士ならシズに１人いるな。
有名なギルドだったはずだからよく覚えてる。
初めて見たときチートですか？って言いたくなったｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 20:26 ID:phVu7eap: 珍毛動画を始めてみたときの衝撃は忘れられない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 20:28 ID:Lvcsryey: >>371
GvGメインでやってる身としては脱がされる箇所でstr補正入れたくないんだよね
俺はあの見た目結構好きだよ

女子中学生ﾊｧﾊｧ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 20:36 ID:GJ2l95Ho: 村正さえ持てばソロでASPD190なんてそう難しくもないワケなんだけど、
逆に言えば、村正以外でソロASPDを達成する方法ってどれだけあるんだろう。
思いつく限りとしては、
・正宗
・DOPc
くらいか……。
ゴキｃ4枚くらいじゃあまだまだ遠いだろうし。
379 名前：378 投稿日：04/11/06 20:40 ID:GJ2l95Ho: 改めて計算してみたら……あら、意外と難度高いのね（*´∀`）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 20:41 ID:iguPaKjf: ロードナイトさえ実装されれば・・・
JOB補正AGI+7・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 21:15 ID:1ATsaN0z: 村正なしだと確か支援込みフルAGI装備のAGI-DEX2極で
DEXが素90↑くらいで達成じゃなかった?

AGI5増えようが支援無しじゃ到底無理でしょ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 21:52 ID:c9yxabId: AGIが5増えればDEXが20削れるはず。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:11 ID:Al9aR87g: ｓヘルムに挿すカードは何がいいですか？
カンカンしたら+10sヘルムが出来てしまった・・・。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:12 ID:VgUdFPvb: >>383
俺にくれ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:17 ID:6gfihQGu: >>383
売る。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:23 ID:Al9aR87g: >>384-385
自分用なので売らないです。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:24 ID:1q60Y6EC: >>383
売って+7sヘルムを買う。

…500M級のものだろ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:24 ID:YlA3+OVq: ガイアス
スタイナー
デビルチ
ウィロー
超

好きなの挿せ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:25 ID:QS1X43Cy: +10sヘルムが作れる奴で挿すCがわからないのらお帰り下さい
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:26 ID:ilnH3Dmt: 狩用なら
ウィロー
ファラオ

GVG用なら
馬
超
あたり？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:27 ID:smIKuOmP: >>383
ミストレスｃ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:29 ID:NHHmLYJA: >>383
ウィロー一択
羽耳や超兄貴兜なんかの実装でデビルチは微妙になった
Gvで使うとかなら馬とかも考えられるけど+10で作る必要性はない
超Cはヘルムに刺してしまうのはあまりにももったいないしな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:36 ID:92AY9100: ほんとお前らよく釣れるよwWw
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:38 ID:ksbox320: ファラオか超兄貴以外は選択肢に入らない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:41 ID:Al9aR87g: 狩りメインなので、ウィローにしようかと思います。
ボスCなんてムリのムリムリだし。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:42 ID:AEEpcU00: それを売ればbossc買えそうだけどな(´-`)
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:43 ID:AtypP9/0: >>395
売って+7買ってボスC買えばー？ｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:44 ID:VrRgHw1J: とりあえずは、何も挿さないのがベストかと。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 22:58 ID:1ATsaN0z: DEFキチ廃は+10ボンヘル
バランス重視廃は+7ウィロと他装備たくさん

となると+10ヘルムを期待値下がらず捌くためには
BOSScしかない気がする。

自分で装備する分には何でもいいだろうけど
売る場合は確実に期待値大幅DOWN

他人に聞いたのが売った時のことを考えてのことなら
何も刺さないほうがいい
本当に何を刺していいかわから無いのなら
他人にあれさせ～って言われたの刺すより
自分で真剣に考えて挿した方がいい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:03 ID:bVNCMHAD: ＢＯＳＳ狩りとかでも頭＋１０ｓヘルムだったら
ウィロもありなのかな？

ID:Al9aR87g
売らないで自分用ってことは
他の装備も＋８＋９いってそうだよね
＋７程度だったら売って＋８＋９にした方が総合的な
ＤＥＦ増加になるとおもうけどなぁ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:07 ID:EWswUrLU: 当然ミストレスｃ以外は認めない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:08 ID:Lcm+ocSL: すいません、テンプレのROラトリオの行方をご存知ないですか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:10 ID:WZE6tJpu: ttp://roratorio.gozaru.jp/
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:11 ID:Lcm+ocSL: thx
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:12 ID:bVNCMHAD: ID:Al9aR87g
追加でごめん
新カード実装されるかもしれないし
今ささないで保留にしてるの一番いいかもよ
＋１０ヘルムとしても十分使える装備だし
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:31 ID:M0Sz4Nm5: 話が全然違うんですがソロでごつみのかるには
属性付与とどれくらいの装備が必要ですか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:39 ID:YlA3+OVq: まず、自分で行ってみたらどうだ？

聞くより創意工夫したほうがいいぞ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:56 ID:VgUdFPvb: >>406
装備っつか、ガーゴイルをぶっちぎれる覚悟
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/06 23:57 ID:Ox7aBBkq: ぜひ先駆者になってくれ。
駄目でハエ跳びしてもどうせ誰もいないし、名前をあげるチャンスだぜ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:03 ID:mxcGsoxg: 村正無しだと190達成は正宗かＤＯＰｃなきゃ無理だったはず（ＡＳＰＤ計算機

珍速動画ってのがあるらしいけど、自分で達成して自分のをみてみたいですねｗ

_|￣|○今期が続くか知りませんがｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:05 ID:9K9nt2u6: 槍で時計↑４ペアってどんなもんかな？
それなりに稼げるぜーってんならＢｈ買って行こうかと思うんだが。（Ｔｉはある）
当方９５ＳＴＲ１２０バランス槍
相方９０ＩＮＴ＞ＤＥＸ結婚済

聞いた感じ気分転換になりそうだったんで、騎士団飽きてきたし、
稼げるならメイン狩場に追加してもいいかなと思うんだが。
誰か時計４で狩ってる香具師いたら情報キボン。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:08 ID:f8vEo/t7: >411
それなりに稼げる。
EXPは騎士団より↑、zenyは↓。
そのLvなら問題なく行けると思う。SP面の心配もないし。
まぁ気分転換にはなると思う。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:14 ID:9K9nt2u6: >>412
即レスＴＨＸ。
ＥＸＰが騎士団より↑ならメインに追加してもいいなぁ。
ソロのほうが稼げるのは分かってるんだけどね。
いい感じならまた報告するぜ(ﾟдﾟ)ﾉｼ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:34 ID:1z+M/Ozg: 聞いてくれ！俺AGI両手、この前レベルアップしたんだ
上げるステどうしようか迷ったんだが最近は両手AGIでもちょVITならぬちょINTは常識だぜっ
てことでかなり抵抗感あったんだが思い切って今まで1だったINTを12にしたんだ。
SP300台に乗って回復3→6だよ。そしたらなんだこのけしからん回復力は。
今まではMHでBB連打したらすぐガス欠だったのに復帰早っ
てかちょっとバッシュ撃つの忘れてたらあっという間に全快してやがる
アクティブ常用するクセが身に付いてないから大変だ
あーもーこんな楽しいんだったら早く上げるべきだった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:41 ID:FmoqzMY8: >>414
何を今更なネタだが・・・、まあいいか、おめで㌧
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:43 ID:ScZKx5II: >>411
STR110VIT96DEX50なうちは相方のINT>VIT（結婚有）と組んで１M前後だね。
トレインは一切なしでもそれくらいでる。基本的に本地帯いかなければ
管理人のFP以外では死なないと思う。盾はFPも考えホルン推奨。
経験地求めるならアラームを基本的に食べ、金銭求めるならクロックを
主に食べるって感じ、相方がDEXだから経験地効率は>>411はかわらないかも
ちなみに金銭効率は１ｈ２００～２５０ｋほど。
うちはあまり沸かない騎士団よりこっちが好きです。
あ、後PCスペックが悪い人は時計４は重いって言う人が多々なので
そこらへんはちゃんと相方と話し合いましょう。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 00:45 ID:y9c5VyAq: >>414
ちょっとintあげてみる。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 01:05 ID:Dm3Ln0J6: ごつみの狩りって、
本体は放置じゃないのか？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 01:12 ID:4l8JmRU5: 村正無しのASPD190はLV98以上のAGI-DEX完全二極で馬中段含むフルAGI装備でブレスIA貰えば達成だと思った
どの鯖でも一人くらいは達成者がいると思う
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:07 ID:mxcGsoxg: あ、そうか。支援のこと考えてなかった(´・ω・｀)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:13 ID:5WIBd9Zl: >>411
時計4は沸き地点を押さえられれば多少混んでても安定する
INT30以上あればSP付与なしでもOK
騎士団はAGI槍DEXプリペアじゃないと高効率は難しかったが
こっちはVITペアでも差が出なかったな
1M前後なら時計B2でも狙えるが、こっちは気分転換にならないかも
かなり忙しいし列車の運行も激しい
きっちり拾えば意外と稼げるが、あえてアイテム全無視なら1.2Mくらい
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:29 ID:I+50CtF0: +8sﾍﾙﾑにｸﾞｰﾙC挿してしまった_|￣|○|||
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:32 ID:FmoqzMY8: >>422
SSよろ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:37 ID:y9c5VyAq: 微妙装備なんでも鑑定団４
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097062207/
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:37 ID:FN6v37De: >>422
うｐ待ってるよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 02:41 ID:19LCwDA9: >>422
二代目社長になれ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 03:14 ID:g1Sz94x4: >>414
亀実装から似たような書き込み多数見たよ。
頑なに振らない子が多いんだよね・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:00 ID:XzGFdzVO: >>427
振ってません、ミストレスとソヒーあればイラネ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:02 ID:8qYb2viz: >>414
Lv97、INT12、ｳｨﾛｰ装備でSP400↑になればもっと幸せになれます(｀･ω･´)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:10 ID:jvvlJytB: 素INT4しか振ってないけど回復量6あるぽ。
中段ウィローあったら7も可能。自分はお金ないけど。
そこまでいけば素ＩＮＴ4でもＭＡＸＳＰ500超えるからエギラで8。
プリがいるならﾌﾞﾚｽで9になりマニピがついてどうでしょう奥さん
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:27 ID:jvvlJytB: ちょっと文章が変だった。
まあソヒー、ベリットだと7のままだけど↑の場合エギラで上がるんだよね。

一応デメリットとしてＤＥＦが6程度下がるのも追記しておきます。
ステＰを貴重と考えるかＤＥＦ6下がるのも覚悟するかですな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:33 ID:RYfW5Ye3: 何故4・・・？
どうせ振るなら6の倍数orそれ+2が普通じゃないか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:36 ID:BxQjMhWk: INT話のところ、ちょいとお邪魔しやすよ。

ういろうCは手元に3枚あるんだが・・・
肝心のSヘルムが無い。資金も10Mほどある、Sジュエルなら
露天でよく見かける。
駄菓子菓子、欲しいのはｸﾞﾗのあるSヘルムのみ。

ということで、Sヘルムお持ちの方々に聞きたいのですが。
相場サイトみるとﾎﾞﾁﾎﾞﾁ露天にも出てるようですが、万年ｿﾛ
不定期接続故知り合いできても疎遠に、という環境でして
買い茶出してﾏﾀｰﾘ待つってのが普通なんですかね？
自力ゲットは紙装甲故無理ぽ　○|￣|_
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 04:54 ID:FxrVLzsq: 5～6M出して素のsヘルム1個獲得
↓
5回叩く
↓
10M相当の品に。(´ω`)ｳﾏｰ
↓
ここでcを挿すか悩む。で、もう一回叩く
↓
30M相当の品に。(´ω`)ｳﾏｰ
↓
もう一回叩(ry
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 05:30 ID:kky1tUJh: >>433
RMCで募集するのが一番手っ取り早いのでは？？
とこれだけだとあれなので
費用対効果がSｷｬｯﾌﾟ＞Sﾍﾙﾑのような気がして
金は有るのに7ｷｬｯﾌﾟ愛用の力士だったり・・・
見た目が我慢できない人はSﾍﾙﾑ使うんだろうけどねぇ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 06:33 ID:6oLU7O5w: 騎士子なら効果的にも値段的にも外見的にも+7ワイズゴーグルが最高だ。
DEFを求めるなら+8#と同等DEFの+8店売りヘルムがいいだろう。
それ以上を望むなら知らん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 06:36 ID:zbmaLA0P: ゴッツみのは属性付与なんかする必要ないよ
属性付与しないで時給1.5Mくらい、しても2.6Mくらいにしかならないから
一つのアカウントでやったほうがリアル金銭効率良いよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 09:07 ID:Dm3Ln0J6: 結局騎士の最高効率はどこなんだ？
アジトＤ以外で。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 09:38 ID:YqLfVE2a: 槍道騎士って何処でjob経験値を稼ぐの?
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 09:48 ID:JEESmQxZ: >437
付与無しで1日1時間で月30時間狩ったとする
1.5＊30＝45M

同じ45M稼ぐのに付与アリだと
45/2.6＝18時間

30-18＝12時間
時給800円で働けば9600円

2垢が2PCだとして
アカウント代1500円＋電気代＋PC台
PCの月々ローンって
5万くらいのROやるのに十分な安い奴だと2年ローンで月2500円くらい
4000円＋電気代
PCの電気代はよく知らんが狩り時常時つけっぱなしで
30時間100円くらい？

高めに見積もって4100円

リアル金銭効率いいのは付与アリだな。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 09:56 ID:yf3eW5aN: >>440
ROをやらない時間の全てを仕事につぎ込めばそうだろうな・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 10:20 ID:vCiIRR1R: >432
素SP５００overするためじゃまいか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 10:41 ID:2jwuyUWL: 時計地下4　亀地上　SD4　くらいじゃね？

時計地下4は俺のStr>Vit騎士が1.8Mだした2時間しかもたんけどな。　後は行ったことねぇわ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 10:57 ID:AgoHJz/s: 当方Int1でLv91でASPD186の両手剣騎士ですが、SPってそんなに必要ですか？
ぶっちゃけ時間当たりの与ダメが通常攻撃＞バッシュなんで、
緊急回避のBBとスタン目的のバッシュ、あとプロボ以外にSP使わないんですが。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:06 ID:qm/u9ruM: 友達がｖｉｔ両手剣騎士やりたいとか言い出したんだが、、、どう答えれば
いい？
個人的にｖｉｔ両手あまり使えそうに思えないんだけど、もしかして意外と
使えるんですか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:11 ID:E1JaQp66: >>445
意外に楽しいよ。
まったり組んでくれる人がいるならお薦め。
使えるかといわれると…むぅ
まぁ、じきに理想と現実との葛藤の末片手騎士と化す訳ですが・・・

L騎士で一発逆転を狙うVIT両手のたわごとでした('A`)
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:25 ID:2TeSatyU: >>445
村正持たせてエンペレーサーでもやれば？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:29 ID:qPqwWYko: 牛に使える武器を作ろうと思うんだが、Q動物パイクとQ火パイクどっちが汎用性がある？
牛以外にも使いたいんだが・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:36 ID:zA7KSkKc: 動物だとパサナが困るよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:44 ID:E1la1J93: フレームならSD4で使えるからお勧め
動物パイクは他に使える場所が微妙だしな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:45 ID:OapZbyOt: 付与も使えるし対火の方がいいんじゃないかな？
動物はミノ以外の使い所だと亀Dかな｡
けど亀DはBndで何とかなるって罠だからお勧めしない｡
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 11:54 ID:yf3eW5aN: 70から80くらいなら動物パイクで蛇森もそれなりに効率が出せる
がレベル上がってくると行くのが馬鹿馬鹿しくなるけど
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 12:26 ID:G+EkDyrI: 休止中だったmy両手騎士をまた動かそうと思うんだが
休止するときに武器系を全部売っちゃって何もない状態・・・

そこで質問だけど、今の現状だと属性クレは何から揃えた方いいかな？
ステはたしか、STR50前後・AGI80前後・DEX30前後だったと思ふ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 12:28 ID:e5naJISh: 今も昔も変わらず
火＞水＞風＞土
でいいんじゃないカナ。風や土はいらんかもしれんけど。
火ならば火の、水ならば水の狩場があるわけだし
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 12:29 ID:XzGFdzVO: >>453
とりあえず>>1を読むことをお勧めするよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 13:18 ID:qPqwWYko: 質問

スピアブーメランの必要性がわからないんだけど、誰か使い方教えてください
ブーメラン切って2HQ8にしようかと悩んでる STR-VIT槍ですた
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 13:20 ID:4DLmgdSE: SBはともかく2HQ8はいらんだろ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 13:25 ID:2TeSatyU: >>456
Pvで犯多やWiiiiiiiiiizをぶっ殺す
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 13:31 ID:xNa2OqcY: >>438
AD含めても廃屋がトップ。
str120、DBlDFに付与してABで廃屋がBDs1確殺になる。
天道虫もBDs2発で死ぬから、数によっては殺す。それ以外放置。
効率はagi型で3.5M前後位、vit型が4M前後、安全にABできるvit型の方が効率出る珍しい狩場。
SD4Fと違って鎧c自由にできるのも楽。
右下の時計3FとのWPに置いとけば、滅多に敵沸かないのでプリ放置できるのも楽。
金銭効率最悪なのが痛い位かな。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 13:40 ID:82MsPJTo: >>459
>右下の時計3FとのWPに置いとけば、滅多に敵沸かないのでプリ放置できるのも楽。
これだけは解せん…。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 13:43 ID:hRkwgAVx: ３F側に、だろ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:10 ID:ZJ3aadka: ゴツミノペアで5.3出るよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:10 ID:4Ne7QLK1: >>459
Lv93STR110/VIT70/DEX70表示DEF81支援無し水付与有で廃屋狩してるが
AB状態で狩りすると死ねないか?
白P200青P30蝿180積んで20分丁度で大体回復尽きるし
勿論、BDSは全ｷｬﾝｾﾙ、蝿索敵で廃屋と鰤潰して即飛
まあABでも5匹くらいなら問題ないだろうがなMHぶつかって20～30引っ張るとかなり厳しい
効率は空いてる時間で3.6M～4.2M混んでて3M前後。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:15 ID:OF4K1USf: Ｓピアースにカード乗らなくなってＰアクスも微妙武器になったせいか
需要が一気に減ったな。
１００Ｍとか出して買ってた奴、南無。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:17 ID:lg1VCXZ3: ドロップがアラームをクリップしなくなったらしいよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:37 ID:ICemC3Eg: >>464
それって何処の情報ですか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:38 ID:xNa2OqcY: >>463
自分のがLv97Str110Vit85Dex55の表示Def83。
94までは時々死んでたけど、95以降はまだ死んでない。
常時鐘10と団子虫の数見て盾持ち替え等はしてる。
多分、もうちょいLv上がれば大分安定してくると思う。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:39 ID:Q88ogBIa: >>466
値段下げて安く買いたい人が必死なだけだから構わないように。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:51 ID:jwW4/Sha: しかもカード乗らなかったらますますポールアクスと他の差が開くだけなのにな。
馬鹿の見本464晒しage。
くせぇ！こいつはゲロ以下の臭いがプンプンするぜ！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:54 ID:33gP3TxB: なんかカードが載らないって必死に書いてる奴がいるけど
カードありのときと無しのときでのダメージ計算してみろ
あっても無くてもｓピアースのダメージはさほどないぞ

既に買った俺乙
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:54 ID:qm/u9ruM: >469
ってことはポールアクスまた急高騰ですか！？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:58 ID:7F2ENaUL: c効果乗らないなら、（来るか分からないが）Lv4武器クエストの火槍でイーヤ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 14:59 ID:4DLmgdSE: てことはやっぱり100Mの価値はないのですか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:01 ID:7F2ENaUL: 人それぞれ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:27 ID:ScZKx5II: じゃあ晒されない狩り方でトップなのはどこなのかしら(´・ω・｀)？
やっぱSD４なのかな・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:42 ID:OF4K1USf: >>466
ディスカバリーだったと思うが。
Ｃ乗らなくなったし、オラブレも槍スキルに乗らない。
少なくとも俺には１００Ｍも価値があるとは思わんだけだがな。
対人やらないから。
ま、先行投資な訳だからそこら辺は覚悟してるんだろ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:42 ID:TNVjLN7o: 転生スキルのパイリングってどう？
１．５年かけてやっと光ったんだけど
両手から今度は槍でSTR>VIT=DEX>INTあたりでやってこうとおもうんだが
パイリングの５０％ガード性能なら阿修羅も半分だしタラと持ち替えブロソでGvもいい感じかと思うんだけど？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 15:47 ID:4Ne7QLK1: >>467
情報Thx
もう少しVITに振って試してみる

>>475
廃屋MAPにてWizﾌﾟﾘで廃屋と鰤だけSG確殺で他放置で狩りしてた時は色々文句言われたが
内藤でMOB列車20↑とかしてても何も言ってこないし晒されたことも無い。
晒しを気にするなら貴方の考えてる通りSD4が最適解だと思う。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 16:05 ID:qm/u9ruM: >476
ラーゲじゃないのか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 16:45 ID:OapZbyOt: >>477
AGみたいな硬直時間が有るか無いかとかで色々変わるだろうし､来てからじゃなきゃ分かんないんじゃないかな｡
まぁオラブレ+状態異常武器と､パリイはGvで使える可能性の有るスキルだと予想してみる｡

後､パイリングじゃなくてパリイング｡
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 16:51 ID:33gP3TxB: ディスカバリーってthrocaster.exblog.jpだろ？
一通り読み直したがｃが乗らないってみつけれなかったが俺の目がふし穴なのか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:07 ID:buLS90p3: 流れ的に一応ＡＧＥときますね。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:19 ID:qm/u9ruM: >477
もしパリィにディレイなかったらＧｖでかなりやばいな。
敵のヒットストップ地帯軽く通過、阿修羅も高確率でノーダメージ。
vit騎士がエンペ割り以外に両手剣もつ機会ふえそうだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:26 ID:uO09VhuI: ポールアクスって転生来るまでゴミ？
２HQが使えるってのは昔話？
教えて古い人
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:28 ID:lg1VCXZ3: わかってるじゃない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:30 ID:iO8/s1Z2: すいません、BOTで育てたVIT騎士をGvに投入した方居ますか？
また晒しなど起ませんでしたか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:31 ID:/jqgo8ad: 転生来るまでゴミ
2HQは今でも使えるが大型の場合ピアース狩りのほうが楽なのは事実

ポールアクスは安く買いたい奴が時々沸くな
大きな仕様変更orドロップ追加が無い限り50M以下にはならんだろうな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:32 ID:qPqwWYko: 来年の２月になるまで使えない１００Ｍのゴミより、今使える精錬装備
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:34 ID:uO09VhuI: >>487
マジで！？２HQ使えるの？買っちゃおうかな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:40 ID:/jqgo8ad: ついでに最近のポールアクスの取引結果置いておきますね

Chaos＝151M
LOKI＝180M
IRIS＝90M、86M
Odin＝120M
Bijou＝105M
Tiamet＝190M

>>489
何狩るかとスキルによるだろう、大型がいる狩り場いくならピア狩りのがいいぞ
小型中型ばっかなら2HQでもいいと思うが
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:42 ID:KacsI5WT: ポールアクス、カード効果乗らないって
ポールアクス、重量調整くるって
ポールアクス、雑魚敵が落とすようになるって
ポールアクス、NPCが売るようになるって
ポールアクス、実はアニバーサリーリングみたいに癌呆の記念品でクリスマスには消えるって
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:44 ID:JBwjoCve: ポールアクスは次回の調整でアクセサリ扱いになるらしいぞ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:48 ID:88Di+HWL: c効果乗ろうが乗るまいがマミｃ刺すつもりの漏れには関係ないね(｀・ω・´)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:48 ID:uO09VhuI: あ、国際鯖だから値段は大丈夫！・・・なはず。
盾もって２HQってかなり強い気がするんだけど、どうなんだろ？
昔VIT両手やってて被ダメのでかさにやる気無くしたんだ。
もしもポール君が手に入ったらVIT槍＋２HQちょっととってウハウハ♪かな？
質問ばっかであれなんだけど、ポール２HQって槍修練が乗るんだよね？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:51 ID:qPqwWYko: 井戸鯖
ポールアクス５０Ｍでも売れないぽ('A`)
段々値崩れ起こしてる

http://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/idun-r/?view=topic&par=9721
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:56 ID:KacsI5WT: 予言する。
俺の価格操作によりポールアクスは
1週間以内に全鯖

3Mで落ち着く
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 17:57 ID:EIqZH9uw: ポールアクス、カード効果乗らないって
ポールアクス、重量調整くるって
ポールアクス、雑魚敵が落とすようになるって
ポールアクス、NPCが売るようになるって
ポールアクス、実はアニバーサリーリングみたいに癌呆の記念品でクリスマスには消えるって　　　←今この辺
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:00 ID:B4QjQVZS: 念のため、2HQ使えるか今試してみたけど使えなかったよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:01 ID:OcFU+iGX: 3MだったらGXｸﾙｾが涙して過剰するだろうな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:02 ID:q6CejhZ4: >>495
おえ
井戸のひなってひょっとしてあいつか…？
名前にPrincessとかついてる奴は
マジやばいって事を教えてくれた
井戸で臨時する香具師気をつけれよ(´Ａ｀)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:02 ID:88Di+HWL: 2HQはとっくに使えなくなってるっしょ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:04 ID:/jqgo8ad: >>495
即決50Mとか入札無しで終了ならわかるがその取引持ってきて50Mで売れないってのはちょっと早漏杉だぞ

俺も試して見たけど2HQ取って無いから使えなかった
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:07 ID:OcFU+iGX: てか井戸鯖は50Mで買えるのか･･･ええのぉ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:08 ID:/jqgo8ad: ああ、勘違いしてた2HQ自体が使えないかじゃないのね
もともとポールアクスで2HQは使えないよ

使えたのはクルセのスピアQだぞ、それも修正入って使えなくなった
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:12 ID:YJun2p4i: /jqgo8ad必死だなｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 18:13 ID:uO09VhuI: だっふんだ（;´Д｀)ｲﾗﾈ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 19:02 ID:9K9nt2u6: ばっかポールの最大のロマンはSTR１３０が達成できるとこだろ。
…ごめんなさい素直に特化パイク握って狩りいってきます。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 19:04 ID:8qYb2viz: sピアース用にはいいかもしれんが通常攻撃じゃ特化に劣る予感

やっぱヘルファイアだろ
509 名前：495 投稿日：04/11/07 19:04 ID:qPqwWYko: >>502
売れずに記事落ち寸前まで行ったんだよ
そこでもう自ageを２回してしまっているから、PTmemに頼んで反則のage連続しても売れてない

つーか、規約違反
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 19:19 ID:IL80xIOw: ポールアクスは対人限定武器だろう。盾持ちながら最大威力のsピアースが打てるから強いんじゃないか。
持ち替えも楽だし。そのことに100Mの価値があると思う奴は買うだろうし、
狩しかしない奴にとってはいらないものなんだろう。

まあ言いたいことは、ここで幾らぎゃーぎゃー言ってもお前ら貧乏人が買えるような値段にはなりませんよと。
無駄なことはやめてくださいな。スレの無駄。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 19:37 ID:UKGDlp6t: ポールアクスって砦宝箱と亀将軍だっけ？入手方法。
ボスｃじゃあるまいし１００Mは高騰にも程があると思ったけどね。

現状の高騰は転生バッチ後のSピアース用という
イメージ戦略で吊り上げ狙ってる砦確保組みとBOSS厨がいるってこってしょ。
ぎゃーぎゃーいってもしょうがないのは同意だけど
そんな値段で買いたくなければ砦取りにいくか将軍倒しにいきなさいと。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 20:15 ID:ur/gxcUQ: >>511
ほかにも落とす敵2匹いるけどな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 20:20 ID:Jvz4If4o: >>511
最もポールアクス欲しそうな連中が売ってるってのは何かありそうだと思ってみる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 20:22 ID:EIqZH9uw: ぶっちゃけGv、Pvしないからポールアクスが50Mだろうがいらねぇよ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 20:44 ID:vuhsYpIF: ポールアクス以前にSピアース自体そんなに使えるんだろか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 20:47 ID:EIqZH9uw: >>515
実際使えないと思うよ。
詠唱とディレイの問題をブラギでとか言ってるけど、
防衛側ならそういう用途もありだろうけど、攻め時はまず無理。
レーサーならもっと無理だろう。

Sピアースは火力もそこそこ期待できるけど、
最も重要なのって相手を1秒張り付かせる機能じゃないのかねぇ。

それにどうあがいてもGvで騎士は、
火力としてより他にやる仕事がもっとあるはず。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:00 ID:bTBCgocW: 使えなさそう、だのの悲観論を実装前に語るのもな・・・
道騎士が騎士とおんなじ事しなきゃいけないかどうかも
来てみないと分からないわけで。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:06 ID:DYU1yTZI: >499
同じ精練値なら
HポールアクスなんぞよりDH海東の方が威力高くて軽いので
GXにとってはあまり魅力的なものではないな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:17 ID:iO8/s1Z2: >>515
ていうかSピアスがダメだとVIT槍の転生自体
現実的には意味を成さなくなる訳で・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:26 ID:EIqZH9uw: >>517 >>519
現段階で実装済みの鯖での話だよ。
Base90辺りから必要EXPも厳しくなるし、
どこでも「転生しない方が強かった」と言われている。
Gvでの活躍を考えるなら転生しない方が強い。
ロードが本当に真価を発揮するの相当後になるってのが大方の結論だよ。

さらにロードのスキルも過剰なほど強いわけじゃない。有効な面がある、というだけ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:30 ID:EIqZH9uw: ついでにロードの新グラもまだ実装されてないから（色違うだけ）、
見た目の点でもイマイチだしねぇ。

もちろん完成したロードが弱いとは言ってないよ。
ただBase99のVIT槍を転生させたら、1年くらいは使えないって事ね。
韓国の廃人ペースでも今やっとBase90台～95突破って感じらしい。
だからオーラ騎士より弱いと嘆かれてるのが実情。

転生EXPでBase99目指せる時間と気合があるのなら、
ロードのSPECは十分に魅力だと思う。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:39 ID:DYU1yTZI: ＞どこでも「転生しない方が強かった」と言われている。
＞ロードが本当に真価を発揮するの相当後になるってのが大方の結論だよ。
具体的にどこで言われてました？
満足にレベル上げてない状態ならともかく
転生前オーラに注いだ時間と同じ程度
プレイすれば普通に騎士より強くなります
経験値ならオーラ≠BASE92JOB60前後
同じ時間注げばBASE94JOB62程度にはなる。
BASE92道騎士ならオーラ騎士より強いですよ

1日5時間程度ROプレイでき、環境も整ってる人なら
1ヶ月以内で転生レベル90代になる、もっと極まった廃人なら
2ヶ月で転生後オーラ出るね
相当あとって程でもない
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:43 ID:EIqZH9uw: >>522
1日5時間ﾌﾟﾚｲが普通と思っているならそーなんじゃないの。
↑でも書いたけど、Base99目指せる時間とモチベーションあるなら魅力あるSPECと書いている。
とはいえ全てのﾌﾟﾚｲﾔｰが毎日5時間ﾌﾟﾚｲする、できるわけじゃないぞ？
普通のﾌﾟﾚｲﾔｰ層だとまだまだ70～80前後だから、転生前より弱いと言っているまで。

で今度は韓国の廃人ペースでの話として、現在でオーラなっているロードはいない。
だからやっぱり転生前より弱いと言われている。
もちろんオーラロードが出てくれば十分に強いだろうね。

あとロードスキルに関しては過剰なほど強いわけじゃない。
何度も言うけど有効な面があるだけで、ロードスキル1発で敵を沈めれるような事はない。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:49 ID:NwV84iLL: 転生って強さだけを求めている人ってあんまいないような気がするなぁ。
僕は見た目が変わるのと少し変わったスキル使えるのが楽しみなだけだし。
用は転生で気分変えたいんよ。

Gvやる人は転生しないほうがってのもうなずけるけどね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:51 ID:EIqZH9uw: ついでに韓国事情補足しとくけどね、
鯖の人口は日本よりはるかに過疎だよ。
狩場のモンスターの取り合い事情もまったく違う。
日鯖でなら新鯖ならいいけど、旧鯖ならその点も考えた方がいい。
MAPのモンスター再配置で、昔みたいな養殖場も減っているわけだし。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:52 ID:DYU1yTZI: 普通のプレイヤーはレベル80程度だから
オーラ騎士より使えないしSピアースも強くないと。

ポールアクス前提で話進めてるんだから
そんなプレイヤー層は切り捨てていいと思うんだが。

言われている、だの伝聞の割に
何故そこまで断定口調なんだ？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:54 ID:EIqZH9uw: >>524
まぁGv極めてる人はオーラ騎士2キャラとかいそうだから、
そういう人なら問題ないんだろうね。

Chaosの例だけど、
それの影響かAGI槍騎士を始めてる人が多い気がする。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:55 ID:DYU1yTZI: 結局自称情報通さんですか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:58 ID:EIqZH9uw: >>528
くだらない煽りしかしないならレスするなよ。
誰もがお前さんみたく、1日5時間以上、2アカ前提、ALL廃精錬なわけじゃない。
それにポールアクス前提じゃなくて、Sピアースの是非の話だろう？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 21:59 ID:lNRKhjET: そろそろもちつけ、おまいら。
それ以上は、未実装スレで話してくれよ、まだ転生きてないし
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 22:12 ID:DYU1yTZI: ＞それにポールアクス前提じゃなくて、Sピアースの是非の話だろう？
Sピアースを一番使いこなせる槍はポールアクス
つまりお前みたいにSピアースがつかえないという判断を下すためには
ポールアクス前提じゃないと成り立たない。

＞誰もがお前さんみたく、1日5時間以上、2アカ前提、ALL廃精錬なわけじゃない。
1日5時間やるやるにはそれが普通、1日1時間の奴にはそれが普通
ALL廃精練のやつはそれが普通、2垢の奴はそれが普通
普通を自分の主観で決めるな痴呆が。

くだらない煽り？
自分で使ってもいないのに
ﾂｶｴﾈ-ﾂｶｴﾈ-言ってる奴のほうが煽りだろ

伝聞もホントかどうかも怪しくなってきたな
想像ですか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 22:33 ID:Mao1AzMs: とりあえずまだLv80すら遠いよ
転生目指すのにマゾステはやめとくべきだったかなぁ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 22:38 ID:VI2sP9vL: どっちもどっちだが
>自分で使ってもいないのに
>ﾂｶｴﾈ-ﾂｶｴﾈ-言ってる奴のほうが煽りだろ

これには同意。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 22:40 ID:Mao1AzMs: マオ1Azモビルスーツ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 23:01 ID:Jr1ksRwP: そろそろこの流れあきた
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/07 23:07 ID:E1JaQp66: 癌がさっさと転生実装しねえからこうなるんだよ。
癌ﾁﾈ

キャラスロ埋まってるからオーラ放置して
製造のレベル上げしてる俺ﾅﾑ
537 名前：AGI-VIT騎士 投稿日：04/11/07 23:09 ID:YyKNR+yN: 以前、このスレで質問して、幸運剣を買ってみたのですが、
wiz1, プリ1の三人パーティぐらいだと闇属性の敵を倒すとき困るので、
村正装備の方がバランスがいいような気がしました。

AGI-VITな方々、どのような装備、パーティを組んでますか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:23 ID:CQgiheru: 正直普通にプレイしてるやつが転生できるとは思えないな。
転生うんぬん言ってる奴って全員RO中毒の奴だと俺は思ってる。
つまり転生できる奴＝転生前と同等の強さまで育てられる奴って思う。

>>537
盲目短剣とか盲目ﾊﾟｲｸでいいんじゃねーか？
壁ならやっぱり状態異常だじぇ！
どうせ火力にはなれないからな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:33 ID:4uSNVIv7: >538
>正直普通にプレイしてるやつが転生できるとは思えないな。
課金始まって一年（二年だっけ？）たってるんだからダラダラプレイでオーラって人も居るとおむぞ？
ただそういった長時間プレイでオーラになった人が転生したら半年くらいは元の戦力に戻れず二年位はオーラに戻れないと思う。

つまり常人が転生するのは諸刃の剣かも。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:36 ID:mpW4OXoL: 普通にプレイしてる社会人でもオーラ2キャラくらい持ってるけどね。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:38 ID:0BNagTY4: ADでﾆﾖﾙﾄﾞ狩りなら時給3M出るから2時間くらいしか繋げなくても
ｵｰﾗはそう遠くない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:40 ID:vOrIhYQ/: ウチのギルドは2/3はにゅ缶も知らない普通プレーヤーだが
作り直しをしないコツコツタイプだと普通にオーラ吹いてるよ。
Gvもやらねーし、みんなで一から作りなおせるってんで
結構みんな楽しみにしてるっぽいが。

暴露記事のことも教えてあげるまで知らなかったが、
今回の転生延期はマジ切れしてた。
もちろん漏れもマジ切れ。
チケット切れたら数人誘ってローズでもやるつもり。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:40 ID:QuKZsYEX: 以下
・別に廃人じゃなくても1日○時間でもオーラ可能だ！
・計算厨現る
・どうせ廃人はリアルお察しだろｗｗｗ
・いや俺IKEMEN年収○の男だしｗ
・なんでゲームに熱くなってるの？ｷﾓ杉。ROやってる時点でうんこだろｗｗｗｗ
・じゃぁなんでお前ここ見てるの？
・ああああ、うるせぇええ、お前らゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ！
・どうせ騎士なんてトレイン馬鹿、池沼のすくつ。
・犯多、必死なだ
・Sピアース使えるの？あんなの使えないだろ？
・ポールアクスの価格操作必死なだ
・女子中学生ですけど、ｽﾃどーしたらいいでしょうか？
・>>1
・子宮からやりなおしてこい。

のループをお楽しみ下さい。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 01:45 ID:CQgiheru: 俺けっこう頑張ってプレイしてるけどオーラなんて届く気しねー。
俺以上は確実に廃人。
↓
いや俺IKEMEN年収○の男だしｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:02 ID:obXK9sIZ: 糞スレ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:05 ID:BmX8MCPT: ＭＭＯＲＰＧなんてもともと
時間ある人が有利になる仕様なのに
時間がどうたらこうたらって言ってる時点で
お門違いな意見だと思う

それに他のＭＭＯに比べれば
ＲＯはかなりゆるい仕様だよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:09 ID:obXK9sIZ: MMORPGに限らずあらゆる点でそれは言えるよね。
時給○○円のバイトだって時間かければかけるほど金はもらえる。
将棋だって、数学だって、芸術だって、野球だろうがサッカーだろうが
なんだって時間をかけて努力した人のほうが
有利というか、優秀、プラスになる。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:24 ID:QuKZsYEX: >>546-547
ここでの論点はそこじゃないんじゃ？

Sピアースからの発展で、ロードがGvで使えるか否かだろ。
ロードをGvで使えるようにする為にはそれだけ時間かかるから、それまではどうしてもうんこ騎士。
さらに掛かる時間はノーマル騎士より多いから、
強さを気にするならオーラ2個目作っとけって事じゃねーの？

ま、俺はROなんかに力注ぐより、リアルでがんばって、
その暇つぶし程度でROやってる方がいいと思うけどね。

ROに時間かけて努力したって、優秀も糞もない。
ただのヒキコモリ、社会のﾀﾞﾆが1匹完成したに過ぎない。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:35 ID:Nv21ckfp: まぁ負け犬は何をやっても負け犬って事で
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:40 ID:obXK9sIZ: ロードナイトが実装されるまで、どんなに早くてもあと3ヶ月。
BOTでもなければポールアクスは簡単に買えるような値段じゃないし、
スパイラルピアースの強さを気にするのもわからないでもないな(・∀・)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:54 ID:ngITQVzV: 道騎士はHPSPが騎士より+25%ってえらいことだろ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:55 ID:RbKi48Ym: ポールアクスは価格操作しようがしまいが、
転生できる人間の中からさらに数人の話だと思うので
騎士スレでそこまで話題にするもんでもないと思ったり。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 02:59 ID:QuKZsYEX: >>551
Gv出る騎士ならVIT補正で80↑が普通じゃないの？
今更HPSP増えても、それほど魅力あるとは思えないけど。
むしろHP係数はAGIにうれしいオプションなんじゃない？
SPはソロ時の効率には効果ありそうだけど、
嫁からSPもらってるんでそんなに魅力感じないしなぁ。

なのでロードは狩り用AGI向きな気がするよ。
オーラブレードとか見ていると特にね。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 03:16 ID:QuKZsYEX: ま、そんな事より見た目だよな。
向こうでも見た目は実装されてなさそーだし、
見た目来るまでは転生パッチｲﾗﾈ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 03:46 ID:w8TTkrMO: だから転生道騎士はAGI槍が一番だと何度言えば・・・・・

まあ超兄貴もってないとGvはお察しですがねｗ

ＢＯＳＳ狩、通常狩のみ楽しみたいならＡＧＩスイッチが一番
いいと思われ。
Ｇｖ厨はＶＩＴいっぱい振りましょう。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 04:06 ID:CQgiheru: なんでもかんでも『厨』と付ける奴は患者

（ｒｙ患者＜厨患者＜お察し患者＜TOM患者

厨患者あたりからはかなり危険です
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 04:48 ID:XbztBrXe: ROもリアルも両方大事な奴はBOTでも使えよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 05:53 ID:obXK9sIZ: なんでもかんでも厨をつける
○○厨

横殴り厨　ルート厨　暴言厨　効率厨
トレイン厨　下半身直結厨　GvG厨　ボス厨　転売厨　煽り厨
BOT厨　RMT厨　職叩き厨　癌擁護厨　リア厨　ピカ厨　ライ厨　ピ厨　初めての厨
対人厨　
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 07:07 ID:Kj5GfleQ: 俺式道騎士GG仕立てin脳内
ベース90ジョブ60仮定で
str100agi初期値+ジョブ補正vit100int18dex40luk初期値+ジョブ補正
90ぐらいでなら行けるハズ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 08:00 ID:2Mg/4Uo1: >>558
なんか変なの混じってるぞおおおおおおおおおおおおおお！！！！！１１１1111!!!
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 08:13 ID:c8ZbO/XS: >>558
>ピカ厨　ライ厨　ピ厨　初めての厨
ﾜﾛﾀｗ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 08:51 ID:QuKZsYEX: × トレイン厨
○ 厨厨トレイン
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 09:05 ID:yIgB69st: AgiスイッチってBOSS狩り楽しめる？
取り巻きまとめて耐えるのって回復量低くてきつくないかね。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 09:50 ID:vOrIhYQ/: OWNの転生スキルまとめページのバーサークの項に

必要条件:
スキル条件はなくジョブレベルが50以上である時に使用可能
SP100以上なければ使用不可

と書いてあったんだが、これだとポイントを振らなくても
使えるように読めないか？
ここで聞いても仕方ないかもしれないが、実際どうなんだろ
転生ポイントは１Pでも貴重そうだから気になる
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:35 ID:F/lEd51C: エドガーは火鎧動物盾あればいけると思うよ
取り巻き雑魚だし召還頻度高くないし、一撃必殺は属性攻撃だけ
ただソロなら5.6本の武器壊れるから、コーティングかゴーレムC?いると思う
金ゴキは虫盾でメマー耐えられればいけるよ。騎士だと付与ないとSGには勝てないだろうけど・・
ヤファの爆裂メマーはAGIには耐えられないので無理
他のボスはもう一撃必殺あるから無理なんじゃないかね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:40 ID:ix7nWGOg: ぶっちゃけ多重起動で付与狩してるやつ手をあげろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:48 ID:ON4hROG8: >566
ぶっちゃけ禁止されている話題
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 10:49 ID:ESnj/x4Q: >>566
2PCならOK?
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 11:11 ID:xwexu7pf: ぶっちゃけ結婚もしてる。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 11:16 ID:yVe883Do: >>553
延期で、日本に転生くるころには
結婚スキル変更も、おそらくほぼ同時にくるぞ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 11:37 ID:I+7DfFlE: >>565
そんなに武器破壊してくるんだ。
道兄貴辺りだと、盾３枚もあれば足りるくらいの回数だったような。
でも、防具と違って、武器壊されたら何もできないからなぁ・・・。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 12:45 ID:nltY7z+Q: 付与無しでSD4来る奴って頭大丈夫か？
時給1Mとか聞くんだが、付与あれば2Mは堅いぞ
SP、回復剤の消耗も格段に減るしな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:00 ID:vOrIhYQ/: 癌に２垢分の金を払ってる奴って頭大丈夫か？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:13 ID:9bE4FAgj: 課金してる時点でどうせ負けじゃないか
それこそ五十歩百歩だろ

引退してキャラ消した俺こそが勝ち組
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:15 ID:Q/9Zm56b: ２垢でわざわざsage作ってまで必死に効率求めるほどゲーム中心生活じゃないし脳みそ腐っちゃいない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:18 ID:01QsJQU1: ポールアクス普通にドロップする敵増えそうな気がしない？ただのレベル３武器でしょ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:20 ID:9bE4FAgj: 武器レベルすら理解してないやつがいる限りドロップする敵は増えないんじゃないか
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:23 ID:Q/9Zm56b: ポールアクス結局、井戸鯖50Mでも売れず
　
　
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:28 ID:2ZdtAqoN: 癌に1垢分の金を払ってる負け組みですが少し聞いてください。

Knight@Baldur鯖　Base85/Job50
Str:85+15 Agi:38+2 Vit:51+10 Int:26+0 Dex:34+6 Luk:1+4 Flee:125 Cri:1 Def:27+20 (実DEF:41)
HP:9598 SP:353
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 MB:1 プロボック:10 インデュア:10
　　　槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:3 BDS:10 2HQ:2 AC:2
　　　ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　+7[4色強いパイク]
特化武器：　+9QBlパイク
三減盾　：　+4タラシールド
+4兄貴シールド
特殊装備：　+5レイドマント
所持金　：　4m

現在の状況：
　　一応GVを考慮し、今後はVIT補正込み80までは上げるつもりのS>V槍志望です。
ちょっとAGIに振りすぎたと思いつつもバーサク+支援でASPD164なので良しとしています。
監獄と騎士団を臨時でいったりきたりとしており、単騎はほとんどしていません。
今後の希望：
　　STR110 AGI40 VIT80 INT32 DEX40を完成とし、今後は適当にSTRとVITを振っていくつもりです。
パワリン*2と悪魔の羽耳のみでSTRを調整し、鎧は属性等に回したいと思います。
といっても予定の装備はLv95ぐらいでも達成しているとは思いませんが･･･
Lv90までは臨時とペアでなんとかなると思っていますが、今後単騎をするにあたって
人気の時計地下4Fを検討しています。
そのため最優先に揃えるべきは婆メイル・DADBlパイクあたりでしょうか?
STR100↑の方で、持ち替えが面倒だって人でDADBlパイクで婆も倒してる人がいたら
そのあたりの感想をきけたらありがたいです。
GV装備は当分後にするつもりです。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 13:46 ID:U2bxZBnZ: 井戸鯖の売れてなかったな。
しかしＰＴ応援とか必死すぎてワロタ。
しかも規約違反だろ、普通に。

しかしＳピアースがゴミだった場合、槍騎士に有用なスキル
一つもねーんじゃねぇのか？
オラブレは槍スキルに載らないし。
コンセぐらいか？
槍騎士だけどスキル増えて面白そうなのは両手なんだよなー。
パリィ、オラブレ、コンセ、強化ＢＢ。
バサークも狩りしかしない俺からするとハイパー化が面白そうに
見える。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 14:06 ID:yIgB69st: まだジョイントビートとヘッドクラッシュがあるぞ。
他職を見たら数も質も随分マシでしょう。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 14:07 ID:3rsDeJdZ: コンセは槍以外の武器だと使用不可だったと思うが、変更来た？
＠槍スキルに乗るか乗らないかまだ分からなかったと思うんだが
乗らないでFA出たのか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 14:08 ID:vOrIhYQ/: 劇的に変わるのはVIT両手だろうな
チンカスから普通に使えるレベルにバージョンアップするだろう。
本当は両手剣振り回したいのに盾持たなきゃらなんのは悲しすぎた…

ちなみにBBは強化じゃなくて元に戻っただけ('A`)
昔より倍率は下がってるし。
まぁ、たとえ４００％でもガーターがなくなるならそっちのほうが個人的には嬉しいが…
あと、コンセは槍専用だが。

槍はSピアースよりもヘッドクラッシュやジョイントが
特にPvでテクニカルに使えそうで面白そう。
もともと騎士は遊撃が主な任務だと思うけど、
それにぴったりなスキルだと思う。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 14:23 ID:eD8rapa4: あら、オーラブレードって両手専用になったの？
あとBBの500％*2HITって確定情報？
韓国告知だけじゃいまいち内容わからなかったので…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 14:25 ID:eD8rapa4: あ、槍「スキル」か、勘違いしてごめん。
586 名前：ポール操作劇場 投稿日：04/11/08 14:28 ID:ix7nWGOg: ポールアクス、カード効果乗らないって
ポールアクス、重量調整くるって
ポールアクス、両手槍になるって
ポールアクス、雑魚敵が落とすようになるって
ポールアクス、NPCが売るようになるって
ポールアクス、実はアニバーサリーリングみたいに癌呆の記念品でクリスマスには消えるって
ポールアクス、実は内部告発を記念して作られた物で持ってるとBANされるって
ポールアクス、とにかく理由は知らないけど暴落するって
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 14:48 ID:3rsDeJdZ: 操作させるだけさせとけばいいんじゃないかな
それで値段下がったらまだ買ってない人間としちゃお得なんだが。。。。
実際に転生きたらまた値上がりするだろうしすでに持ってる人間も支障なかろー
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 15:02 ID:Z9RqFUGw: 持ってる人増えたら
優位点が薄くなる。
ま、どんだけ安くなろうが買い占めるがな。とか言いつつまだ8本しかない…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 15:12 ID:rC8FnCV9: ｵｰﾗﾌﾞﾚｲﾄﾞはｺﾞﾐｽｷﾙじゃん。
両手にしか使えなくても、どっちでもいい気がする。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 15:17 ID:MccEta4E: ぶっちゃけ道騎士自体がお察ｓ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 15:24 ID:v0fhDyRS: 4月にアサシン復帰しといてよかった・・・
あと40％でガス出るぜ＾＾ｖ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 15:25 ID:eeaNHifo: ピクは所詮ピク
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 16:12 ID:mxa04M8r: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098534556/
ここの勇者槍騎士様のID:P4V3PbLqを、どなたか引き取りに来て下さい。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 16:31 ID:fwN4NhVb: ざっと見ただけだが、
PTが自分の思ったように動いてくれないと愚痴ってるだけじゃねえの？
本人にとっては「嫌な体験」だったんだろうから
そのスレの趣旨には合ってるだろ。他スレに持ち込むな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:06 ID:obXK9sIZ: アカウント二つなんて一ヶ月の出費が1500円増えるだけだ。
1500円といえば、しょぼいバイトでも2～3時間程度で稼げるレベル。
付与セージを作ることにより、狩りの時間が2時間短縮されれば、
リアル効率はUPしたといえる！！！！！！！１１１１１１１１１１！！！！！
実際はPC代とか電気代とかいろいろかかるんだけどなー
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:12 ID:OriIfkUg: 意識の問題でもあるんじゃね？
「２垢とってまでＲＯにどっぷりつかってる俺って・・・」
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:13 ID:lRN7i11Y: 効率がアップしたらかなんだよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:15 ID:QuKZsYEX: たかがゲームにそこまで努力や効率求めるなら、
もっとリアルで努力して効率求めろよ。
RO極めた所で誰も評価なんてしないぜ？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:22 ID:yPgg8FpB: する奴もいるんだよなぁ
まぁRO内でだが。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:24 ID:QuKZsYEX: >>599
ゲーム内での付き合い程度で「すげぇ」とか誉められても意味ねーじゃんよ。
社会的にはROしてる時点で「ｷﾓ、ｵﾀｸ」だぞ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:25 ID:QuKZsYEX: だいたい癌からｸｽﾞとか言われてまで散々搾取されてるのに、
2アカとか信じられないわ。そんなんだから癌が変わらないんだろ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:26 ID:yPgg8FpB: わざわざ言わなくても分かってるよ。文読んでるのか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:27 ID:QuKZsYEX: >>595
ついでにそのセージ育てる時間分無駄だ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:29 ID:StVepJzt: じゃあさっさと課金やめて、その１５００円で有意義なリアル人生を満喫しろよ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:30 ID:obXK9sIZ: そんなにリアル金銭効率求めるなら
一日中ずっと働いてればいいんじゃね？
死ぬまで永遠に働き続ければ良いさ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:32 ID:OriIfkUg: >>600
せめてゲームの中だけでも褒めてもらいたい、一目置かれたいって
人種がいるものさ。
でないと、廃の存在が説明できん。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:33 ID:QuKZsYEX: >>604-605
ああ、働いているぜ。ヒキオタ馬鹿が群がるネットゲームの管理してるよ。
ROなんてBOTメインでたまにプレイする程度だな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:34 ID:eeaNHifo: まあやってみれば分かる事。
ただ、２PC狩りの為にPCを新調とかそう言うのは馬鹿らしいが。
因みにsageなんぞ3時間有れば転職など余裕だな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:35 ID:F/lEd51C: 漏れは友人に昼食一回奢りでセージ作ってもらった
でもタダだとわかった途端高いもの選びやがったからなあ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:35 ID:QuKZsYEX: >>608
だからポイントはそこじゃなくて、たかがゲームに必死になるのが、
世間ではｷﾓｲ、やっぱりｵﾀｸ、ﾋｯｷｰとしか思われないって事だ。

例の癌のｸｽﾞ記事の件だって、
外では「じゃぁなんでやめないの？馬鹿じゃん」としか思われてませんよ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:38 ID:StVepJzt: 今日は俺も含めて大漁じゃないか。楽しそうだな ID:QuKZsYEX
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:41 ID:obXK9sIZ: マグナムブレイクがHIT50%威力400%になる修正早く来ないかなー
月光剣で敵10匹溜め込みMB連打でSPへらNEEEEEEEE!!!!!!!俺TUEEEEE!!!!!!!!!
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:41 ID:Pup2kQ20: 楽しむ為にやってる人にとってはガンホーの現状なんて大して問題じゃない。
（個人情報流出はカナリ問題だが・・・）
２～３アカだろうがRMTだろうが楽しめれば何でもOK。
ガンホー社員がとてつもないアホでも知ったことではない。
他のプレイヤーの社会的立場なんて考える事など無意味。
ガンホーの現状を正したいと言う気持ちは間違ってはないが、
ROを楽しんでる人達を小ばかにするのはおかしいのではないかな？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:41 ID:Dzu0NwzH: ここなんのスレだっけ・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:42 ID:e82sHsN2: 釣堀
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:43 ID:QuKZsYEX: >>611
まったくだ、今日も入れ食いだぜ。
ここはリアル叩きするとすぐ噛み付いてくるﾋｯｷｰ多いからな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:44 ID:eeaNHifo: >>610一々その辺を気にしてる人が、ROをしてたりここに書きにくる？って感じだが。
後者は今更って感じでどうでもいいんだが。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:44 ID:QuKZsYEX: >>613
それはﾋｯｷｰのいいわけだろ？
実際ゲームにハマって実家ヒキコモリなんてただの社会のダニだろが。
親も泣いてるぞ？

ゲームっていうのは仕事とか学校なり本来すべき事をやってる奴が、遊びでやるべきもの。
お前みたくゲームが人生になってるのはただのｺﾞﾐ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:46 ID:e82sHsN2: まぁ、始めたからにはオーラ程度ださないと気がすまないってのはあるな

ゲームなんて1日1時間半もやれば飽きるしRoばっかりやってるわけにも行かないし
となると効率的な育成と言う奴にぶち当たる
選択肢としてはBOTで育成するか金で非公平プリ買うか2アカ使うかのどれか
BOTもRMTもやる気ない、Ro内で金無い俺の場合３つめかのこってねえ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:51 ID:wfdoL6bK: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:53 ID:QuKZsYEX: >>619
> まぁ、始めたからにはオーラ程度ださないと気がすまないってのはあるな

ｷﾓ杉ｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:53 ID:obXK9sIZ: ゴミで結構ヽ(´ー`)ﾉ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:54 ID:kNffbSRT: 約９０％のＲＯユーザーの言い分は
「俺？ＲＯなんてやってるけどリアルはまともだよ。
　お前らと一緒にすんなよ」
だと思われ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 17:59 ID:e82sHsN2: まぁお前もこんな釣堀で必死コンビニしてる暇あったらさっさとオーラでもだして
引退するなり転生するなりしろや、な
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:01 ID:QuKZsYEX: >>624
すでにオーラはスロットの全部、3キャラとも吹いてますよｗ
BOTﾏﾝｾｰ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:03 ID:NxWFNb3m: 削除依頼しますた
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:06 ID:obXK9sIZ: アクセス規制おめ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:07 ID:Fzp1QQxU: ネトゲしない人＞普通にRO楽しんでる人＞＞＞＞＞＞＞匿名掲示板で煽り・荒らしする人
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:09 ID:obXK9sIZ: ID:QuKZsYEX
のアクセス規制、俺も頼んできた。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:13 ID:QuKZsYEX: NGするかｽﾙｰすればいいだけなのに、あえて食いついてくるって事は思い当たる節があるって事じゃ？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:15 ID:eTzCoFKf: あらかな釣りのQuKZsYEXはともかく
最近の2垢前提とかの話にはほんとうんざり
QuKZsYEXに関わった奴全員アクセス制限でいいよ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:17 ID:7+rJbcg4: ネタがないんだろ
ま、池沼を排除するいい機会になったからいいんじゃね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:19 ID:kNffbSRT: 話を戻すが、動騎士がダメなら
転生する価値のある職ってなんだ。
ハイプリとか教授とかの地味系か？
ぶっちゃけ転生自体TOMな気がしてきた。
634 名前：アサクロ 投稿日：04/11/08 18:22 ID:v0fhDyRS: 騎士ＹＯＥＥＥＥＥＥ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:23 ID:QuKZsYEX: >>633
ロードがダメなんじゃなくて、何を求めるかによるんでしょ。
見た目なら強さ関係ないから、ロードなればいいだろうし、
強さならオーラだった転生前の力をつけるには時間がかかる。
その間GvPvで活躍できないけど、それに目を潰れるのなら問題ないでそ。
もしくはオーラ騎士複数いるから問題ない場合も。

ただ転生後、またオーラ騎士の頃の強さまでもっていくモチベーションが保てないなら、
転生しないのも一つの手かもしれん。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:51 ID:oI+bEhDf: クリ騎士さんに聞きたいんですがLuk上げるタイミングっていつ頃でしたか？
48で村正装備できるけどそれと同時に装備して果たしていいものか・・・
LUK上げるとAGIも微妙になるしある程度育ってからLUK行くのがいいのか
自分はこうだよってのでもいいので何か例を・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 18:55 ID:a88b3ImY: 210 名前：(＞▽＜)さん投稿日：04/11/08 18:02 ID:kjH8Gbqi
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099563051/598,600,601,603,607,610,616,618,621
同一人物による過度の連続投稿に加え、内容が釣り目的です
悪質ですので、削除とともにアクセス制限等の処置も考慮お願いします

これ依頼したの誰？
釣りはスルー推奨で削除しない方針だし、他人の書き込みにレスを返すのは連投とは認められない。
悪質かどうかはそれこそ管理人が判断すること。依頼の仕方をもう少し考えてくれ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:01 ID:MccEta4E: >>635
俺はその考え
98でレベル上げは止めて50%上納戦士になるつもり
騎士ﾀﾉｼｰだしな

>>637
削除するまでもないと思ったら管理人達も依頼蹴るから安心しる
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:04 ID:obXK9sIZ: この程度じゃ削除される可能性は少ないとは思うが
何度も繰り返してたらそのうち規制されるだろう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:13 ID:TP2FNoJt: >>639
おまえも燃料投下してるんだし同罪だろ
人の事言えるのか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:16 ID:MccEta4E: ここは昔も今も相変わらずな騎士スレですね(　´_ゝ`)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:18 ID:obXK9sIZ: 同罪かどうかは管理人が判断することだな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:21 ID:QuKZsYEX: なんかID抽出すると書き込み時間が被ってる点といい（早朝2～6時と17時～）
obXK9sIZとQuKZsYEXは同一人物の自作自演な気がしてきたの俺だけ？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:27 ID:7QB1Q/Gv: >643がなにをしたいのかが分からない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:28 ID:obXK9sIZ: そう、実はID:obXK9sIZと俺は同一人物だったのです！・・・
俺までまき沿いくらってアクセス規制されたら嫌だから明日まで書き込み停止します
皆さんごめんなさい（´・ω・`）
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 19:43 ID:aIW9fHZ5: 面倒だからobXK9sIZとQuKZsYEX両方アク禁依頼出しとけ

出すだけでも抑止にはなるだろ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 20:52 ID:c8ZbO/XS: なんだかこれだけ両方書き込み多いとキモイな｡
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 20:54 ID:DcYoINeT: スレがキモい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 20:56 ID:yGeoDxg5: 【何を】【今更】
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:01 ID:S8QhFHRV: 650ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:09 ID:hpyY6zmw: BOTより2垢付加のがキモい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:13 ID:r2b/mnna: 漏れキモ杉。修正されるね
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:16 ID:d/bWz3E4: 転生スキル結構変わったね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:16 ID:obXK9sIZ: http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=869&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=

■ ロードナイト

- オーラブレード

消耗SPを 22~30で 18~50に調整します.
ミスいなく無条件ディフェンス無視ダメージだけは与えるのを削除して, ミスが私を場合オーラブレードのダメージも主旨ないように修正します.
追加ダメージを 10~50で 20~100に修正します.

- コンセントレーション

消耗SPを 50~58代わり 14~30で修正します.

- テンションリルレックス

10超ごとに 12ずつ SPを消耗するのを削除して, 代わり市廛の時の SP消耗量を 15路します.

- ボソク

最終攻撃力とゴングソック増加量が 150%,10%代わり 200%, 30%路上昇したし, 代わり HP消耗量が 15秒当たり 1%で 10秒当たり 5%路増えます.
該当スキルは志津モードでも使用可能になります.

- ヘッドクロスィ

窓だけではなく武器制したなく使用可能になって, 出血效果がバイタルとロックによって確率と長続き時間が減少するようになります.
出血させる基本確率は 50%であり, 長続き時間は 120超で 90草露減少します.

ヘドクロスィのダメージが 120%~200%で 140%~300%路修正されます.

- ジョイントビート

ジョイントビートの各效果が強化されます.

ジョイントビート＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞スパイラルピアース
になったかな？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:25 ID:664Lhrug: ｵｰﾗﾌﾞﾚｲﾄﾞ　完全に　糞化？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:27 ID://ZCmwF8: うっほいい燃料
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:27 ID:3rsDeJdZ: 槍騎士にとっては糞化だなぁ
元々槍スキルに乗った上で、必中部分が期待されてたわけだし。
元々スキルポイント的に仕様次第で削り候補だったからいいだろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:34 ID:pQEuBYOO: オラブレが激しくションボリな気がするんだがどうしろと。
＜旧仕様/SP・追加ダメ・時間＞
22 24 26 28 30
10 20 30 40 50
40 60 80 100 120

＜新仕様/SP・追加ダメ＞
18 26 34 42 50
20 40 60 80 100

AGI槍のコンセが鬼な気がする。騎士団２でマミ剣不要だなこりゃ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:37 ID:r/vJxVYI: ｵﾗﾌﾞﾚはDEF無視必中ﾀﾞﾒがﾐｽるようになった代わりにﾀﾞﾒが倍化+消費SP増か･･･
ﾀﾞﾒの部分、通常ATKに加算されねぇかなぁ。
コンセントは純粋に強化だな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:40 ID:uR8CbFH8: バサークがＧｖＧで使えるなら脱糞スキルかな？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:43 ID:jRJL0mvD: オラブレってまだ槍にも適用されてる？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:44 ID:6VB794M+: バーサークの攻撃速度さらにあがるのか。
低agiでもかなり早くなるのかな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:47 ID:obXK9sIZ: 10秒でHP5%低下・・・３分で死亡・・・ウルトラマン・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:52 ID:LABpLvJm: 久しぶりの騎士スレなので暇な人は教えて欲しい
現在の主流ってゆーか型分布って
ＶＩＴ槍＞ＡＧＩ両手≧ＡＧＩ槍＞その他
みたいな感じであってる？
ＬＵＫ村正とかＶＩＴ村正とかＡ－Ｖ壁とかＶＩＴ両手とか片手騎士とかは話題にもあがらない？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:55 ID:V1M4TeT0: ■ ロードナイト

- オーラブレード
消耗SPが22～30だったのを18～50に調整します。
ミスなく無条件ディフェンス無視ダメージを与えるのを削除して、
ミスした場合オーラブレードのダメージを与えないように修正します。
追加ダメージが10～50だったのを20～100に修正します。

- コンセントレーション
消耗SPが50～58だったのを14～30に修正します。

- テンションリラックス
10秒ごとに12ずつSPを消耗するのを削除して、
代わりにスキル使用時SP消耗量を15にします。

- バーサク
最終攻撃力と攻撃速度増加量がそれぞれ150%、10%だったのが
200%,、30%に上昇しました。
代わりにHP消耗量が15秒当たり1%だったのが10秒当たり5%に増えます。
該当スキルはシーズモードでも使用可能になります。

- ヘッドクラッシュ
槍だけではなく武器制限なく使用可能になって、
出血効果がVITとLUKによって確率と効果時間が減少するようになります。
出血させる基本確率は50%であり、効果時間は120秒から90に減少します。

ヘッドクラッシュのダメージが120%～200%だったのを140%～300%に修正します。
- ジョイントビート
ジョイントビートの各効果が強化されます。

適当訳補完。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:58 ID:gQxMIRIL: 　ピアースなら攻撃回数分乗るのかな？＜オラブレ
　AGI槍的には新仕様でも良い感じ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 21:59 ID:8NeES1pz: LUK村正は所詮AGI両手の派生
VIT村正もSTR-VITならVIT槍のAVI-VITならAGI両手の派生
A-V壁はクルセでいいし
VIT両手はVIT村正と同じ。
片手剣はA-V壁と同じ。

話題に上らないというか話題にする意味が無い。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:03 ID:V1M4TeT0: - オーラブレード
常用が難しくなりました。威力だけはクソ強い感じです。

- コンセントレーション
常用可能な範囲になりました。

- テンションリラックス
お情けが入りました。

- バーサク
バーサクがGvGでいたちの最後っ屁に使えるようになりました。

- ヘッドクラッシュ
武器制限がなくなって両手道騎士の選択肢が増えました。

- ジョイントビート
もっと具体的に書いてください。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:06 ID://ZCmwF8: >>668
ﾜﾛﾀ
わかり易いな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:08 ID:tSDaUzIW: >668
ヘッドクラッシュは武器制限なしだろうが耐性がVIT・LUKじゃ意味なさそうな気がする。
（ジョイントビート次第だけど）取っても前提まで、になりそう。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:29 ID:h3KZ9jHC: ・Sピアース
道騎士軍団の同時攻撃によるプチ阿修羅か
いやな相手を問答無用に1秒間（だっけ？）停止させるためのスキル
大手ギルドで道騎士が大量にいるなら5、
それ以外は1でよいと思われる。
・オーラブレード
最大ﾀﾞﾒｰｼﾞの浪漫を追う方には垂涎のスキル。
固い敵やエンペを割るときに有効か。
常用は厳しい。
・コンセントレーション
狩場で常用したいスキル。
このスキルによって最終ＤＥＸを40や50に抑えられるなら
その余剰ステータスＰでＩＮＴを上げるのがよいかと思われる。
・ヘッドクラッシュ
耐性がＶＩＴになったことで、以前のＶＩＴプリ殺しとしてのスキル性能が
弱まったのではないか。
・ジョイントビート
謎過ぎて評価不可能。人柱求む。

668、670に大部分を先に書かれちゃったけど今の認識はこんなところ？
672 名前：６６４ 投稿日：04/11/08 22:30 ID:vhpYS+l+: >667
そうか、ありがとう。
スレ消費スマソ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:31 ID:1MWiM2ou: 井戸鯖のPアクスにPT応援とかほざいてた某氏が
面白いことになってるな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:32 ID:vOrIhYQ/: 常時オーラすら厳しくなった両手、
常時コンセすら可能になった槍。

この扱いは…なんだっ！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:39 ID:3rsDeJdZ: オラブレってAGI両手やAGI槍がクイッケンスキルと一緒に常時維持という使い方しか
思い浮かばないんだが・・・・ダメUPしても常用できなくなったら意味なくないか？

緊急回避にはBBとか使えばいい気がするし。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:40 ID:tSDaUzIW: >671
既出ではあるけどオーラブレイドはSP消費もだけど必中しないほうが痛いかも。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:41 ID:m+XB0ZHy: >>674
オーラブレードはLV5を使うんじゃなくて
LV3なら前のと同じくらいじゃないの？
コンセントレーションは槍騎士が転生する完全なご褒美だね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:51 ID:U2bxZBnZ: >>673
おお、どこで？
教えておくれ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:53 ID:f9aiVRKN: >>678
たぶん某取引サイトで突っ込みいれてる本人じゃないの？
面白くもくそもなかったよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 22:57 ID:m0L3XVaj: とりあえず常時使用時のsp消費を出してみた

常時使用時必要sp回復量
コンセントレーション　5+1/3
パリィ　6+2/3
オーラブレイド　3+1/3
ツーハンドクイッケン　1+1/3
プロボ　6ぐらい
ピアース　　10ぐらい

パリィ+2HQ＝8
パリィ+オーラブレイド+2HQ＝12
オーラブレイド+2HQ+プロボ＝11ぐらい
パリィ+オーラブレイド+2HQ+プロボ＝18
コンセントレーション+ピアース＝16ぐらい

ちなみにsp回復量12に成るのはint36。ただしレベル95以上
効率的なレベル上昇を考えるならint42もありかも知れん
まあ、strを上昇させるより効率がいいので間違いなくこちらを上げるべきだろう

あと、問題になるのは属性クレイモア
もしかすると完全特化カタナに抜かれるかも

ろーどくぃっけんの人再臨してくれーーー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:11 ID:wzJXgPgn: コンボモンクみたいな感じになるのかね

3スキル常用
AB　　　　　50sp/120s
2HQ　　　　50sp/300s
PAR　　　　50sp/60s
合計　　　　85sp/60s
　　　　　　　11.33sp/8s

2スキル常用
AB　　　　　50sp/120s
2HQ　　　　50sp/300s
合計　　　　35sp/60s
　　　　　　　4.66sp/8s

2HQ　　　　50sp/300s
PAR　　　　50sp/60s
合計　　　　60sp/60s
　　　　　　　8sp/8s
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:11 ID:J+qgujo4: >strを上昇させるより効率がいい
狩り効率はそうだが、瞬発力が大きく減る
騎士スキルだけでも十分な効率出るし、狩場の湧きや込み具合考えると
オーラやコンセント使っても効率が激増するってのは考えにくい
継続力か瞬発力かきちんと考えないと後悔する
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:17 ID:wzJXgPgn: 73pt使うとIntどこまで上がるんだっけか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:24 ID:wzJXgPgn: 52だったや
21だったや
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:28 ID:veK5c68H: ABlの旧仕様と新仕様（推測）比較

　Lv　　1 　　2 　　3 　　4 　　5
時間　40　 60　　80　100　120

威力　10　 20　　30　 40　　50
SP　　 22　24　　26　 28　　30
8秒SP 4.4　3.2　 2.6　2.24　　2

威力　20　　40　 60　　80　 100
SP　　18　　26　 34　　42　　50
8秒SP 3.6　3.47　3.4　3.36　3.33

間違ってたら直しといて
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:46 ID:ArM9PTfG: オーラブレードやばいだろ
エンペ破壊速度が劇的に上がる
レース会場だと３０秒で割れるようになるんじゃ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/08 23:54 ID:6DXO07TM: バーサーク→ログアウト→テンションリラックス→ｂ(ｒｙ

こんな狩り方を妄想してる俺は馬鹿ですか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:00 ID:yRmKxzp6: >>686
いまでもそんなもんだ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:05 ID:+V1Dl1+F: 今更だけど、なんかこう…パッとしないよな。ピアースとＢＤＳが優秀なだけにね。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:07 ID:9LOguunW: きょうのおたんじょうび

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城ノ内環 (VS雀士 Brand-new Stars)
森村恭子 (ファーストKISS☆物語)
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:08 ID:urXDi7vr: ABlがmissだと当らないってのが、星扱いから修練扱いになってるんなら特化や属性乗っていい感じなんだが
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:11 ID:pcIK5h68: 騎士ｽﾚは流れ早いなぁ。読みきれないよ(´д｀;)
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:16 ID:h2/2mauM: AGI槍騎士ってどうだい？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:26 ID:WT1nvgGI: さすがに属性は乗らないんじゃないか？
まぁ毎回なんともいえない仕様を叩きつけて来るからわからないが。
個人的にはmissが出るようになっても特に問題無し。
にしても+100はやばいな。
属性乗らずともAB入れたりすると鬼になれそうだ。
個人的には槍、両手問わず常用視野に入れてもいいんじゃないかな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:28 ID:jiLai45w: これでＳＰ消費下がるか、時間が延びるなら、両手もいい感じだけど
ＳＰ余った時のバッシュやめてオラブレになるのか
それともＩＮＴ上げるのがいいのか

これで最終決定じゃないらしいが
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:34 ID:40N+edQW: AGI両手剣ナイトがプリさんにグループ狩り申し込んだら嫌がられますか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:52 ID:QLW7QYpD: >>692
安心しろ、内容は殆ど無いから。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:56 ID:EI1LoiRr: ＡＧＩ槍騎士がＧｖ以外ではずば抜けて性能よさそうだな。

ＶＩＴ３０あれば、オーラになるころはＨＰ１４ｋ↑だし。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 00:59 ID:AuTusmsV: 必死で育てて転生して、また必死で育てて狩り特化の道騎士が出来ました。

嬉しいか？コレでホントに嬉しいのか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:00 ID:q985kGW4: Agi槍は育成段階でのStrとAgiのバランスをどうするかだろうね。
Strを先に完成させちゃうと、70代後半から80代のAgiが未完成な時期がダルいし
逆だと槍を使うより2HQで刻んでたほうがいいって事になるだろうし。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:08 ID:I/pZGdzQ: 転生なんて１、２キャラをこつこつ成長させて楽しめる奴と
二垢必死がデフォな奴だけやればいいさ。
中途半端や作り直し厨な奴は指くわえて見てろ。

>>681
結局、PTでマニピもらえるときはパリィ併用
ソロのときはパリィを切れば現実的なINTとウィロー1枚ぐらいで
何とかなりそうだなぁ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:09 ID:5xsgPaP4: >>699
やっぱ趣味特化だよな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:31 ID:9RQMzvrJ: >>696
基本的にAGI両手剣は単体で活動できる型。
プリと組んだところで取得Expは半分、ソロで狩ってたほうがずっと早く成長できる。
相手のほうもWizとのペアのほうが稼げる為に効率面から言うとAGI両手にPTでの活躍は難しい。

会話重視で知り合いを作るための臨時やギルド内でのPTなんかだと充分組めるがな。
人格で相方を手に入れた香具師が勝ちだ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:32 ID:TJ6yJzsz: >>636
>48で村正装備できるけどそれと同時に装備
そのほうがいいでしょうね。
私はLv36までは全AGI振りで、そこからLv48までLUKに振りました。
そこまでの狩りはTHグラを借りて下水３。
ちなみにLv36からLUK振りを開始すると、ちょうど
ロザ２個＋ガラス靴 Lv48でLUK49を達成できます。
Fleeが足りないのは致命的なので、
その後はずっとBASE+1>LUKを維持しながら残りをAGIに振っていきました。
途中でロザリ１個をコボクリにチェンジ、
BASE70辺りでSTRを込み30に補強、DEXに浮気して13に、INTを6に、
そして再びAGIに振りながら今に至りました。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:42 ID:TJ6yJzsz: ×BASE+1>LUK
○Base+1=LUKでしたorz

ちなみにLUK振りが遅くなるとキツイと思います。
村正ぐらいしか使えない型で呪われてると狩りにならないので・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 01:58 ID:WT1nvgGI: >>696
一応努力次第だと言っておく。
プリ側の思考にもよるが、AGI両手とのペアがまったくダメってわけでもない。
少なくともプリソロで狩りしたり、何もしないでいるよりは得られるものがある。
ただやはり他職に比べれば相性が悪い。
プリと組んでも背伸びしにい方だと思う。
結局それなりの努力（装備）が必要なわけだ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 02:25 ID:HmSEWbxw: >691
ちょいまて、改正ＡＢＬにＣ＆属性乗ったら凄いことにならんか？
100*1.8*属性か？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 02:30 ID:cICeGbG6: >>671
無知ですまん。Sピアースの固定1秒って必中で発動するのかな。
また固定時間は相手のステータスに関わらず固定1秒なのかな。

スタンみたく相手のVITで成功率あったり、
Sピアースのスキルレベルで成功率あると嫌だなぁと思ったんで。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 02:39 ID:2CKV/hVx: >707
もし乗るなら、AGI極DEX80程度残りINTとSTR適当って感じのステが面白そうだな。
低STRはオラブレで補って、ASPDと命中の高さで特化武器を振り回す。
マミーまぜのカタナなんてやっちゃった系でも使えるようになる……か？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 02:42 ID:kYKnxo3f: >>708
未実装じゃない？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 03:30 ID:qiSm+HUR: オーラブレードもコンセもすごいやる気にさせてくれるなぁ。
俄然やる気になってオーラを目指します。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 04:25 ID:/GVBEBER: >709
持ち替えで切れるから特化を複数持ち込む狩り場が逆にキツくならない？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 04:48 ID:jiLai45w: まだ持ちかえで切れるなんて言うか
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 04:52 ID:I/pZGdzQ: 前に告知が出てたな。
でも、テンプレも修正されてないし仕方ねーんじゃねぇの。
みんながみんな細かい告知まで覚えてるわけじゃないからな。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 04:54 ID:128buREi: 　AGI槍的にはSPのやりくりがさらにきつくなりそうだなぁ。コンセ＋ピアースに頼る形で
DEXを抑えめにしてINTにかなり振っていく感じ？
　本当は両手剣スイッチにしたいけど、それを考えると現在同様片手剣スイッチが無難
かな。オラブレで一応強化はされるし。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 05:26 ID:I/pZGdzQ: テンプレにサクライ変更点を付記。
オーラの持ち替え切れについては告知日が分からなかったので保留。
ご存知の方がいたら日付と告知内容を教えていただけるとみんなが助かると思います。

あと、コンセントレーションの効果は二転三転してるはずですが
それもあやふやなので補完をおねはいしまふ。
（槍L騎士興味ねぇ…('A`)）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 06:12 ID:j7HO8cWJ: ヘッドクラッシュって耐性がVITになった時点で糞だな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 06:49 ID:akUf8zW9: ヘッドクラッシュはLv5なら
SP22消費してダメージ300%、ディレイ0.5秒かな

槍修練10BDS10ピアス10ペコ６
↑とったらスパイラルピアース、スピアブーメラン、バーサク、リラックス、コンセント、ジョイントビートは
どれか一つ完璧でないまま終わるな(スキルレベル８とか３とか)
スパイラルピアースはやめるか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 07:03 ID:128buREi: http://uniuni.dfz.jp/skill/lkt.html?10GXsXGAHXdslSHN1cL

　全修練持ちはさすがに地味というか、道騎士らしさに欠けるかな？　扱いやすいとは
思うのだけど、2HQとパリィを取るのがかなり遅くなっちゃいそう。
　でも、槍系新スキルは狩りだと全然使えなそうだし、Gvなんて興味ないし。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 07:59 ID:BRsuMYuf: BBは選択肢にないのか？威力1200%だろ？
721 名前：680 投稿日：04/11/09 08:01 ID:s9oCKWnI: 誰も作ってくれなさそうなのでやってみた
適当に修正したので合ってるかどうか分からぬ

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041109075533-lquicken.zip
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 08:36 ID:MloA/c/r: >>720
500％二回Hitと1000％は同じではｱﾘﾏｾｰﾝ
つーか1200％ってギャグで言ってるのか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 09:11 ID:2zS3B2PR: ふあああああああああああ
騎士TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!11

Lv63 flee157 str40 def32 武器は+5店売りランスと普通の+5クレイモア
agiスイッチ型

玩具ではミルク積んで20分しか狩れないんだが
20分で120kexp稼げるってSUGEEEEE!!!
これって時給350kぐらい出てるじゃないか！
しかもオートバーサクも特化も使ってないぜ！
fleeも全然避けれてない！まだまだ効率伸ばせる余裕あるってキモい！
agiモンクではLv90になっても時給200kが限界だったのに、
騎士最高！！！！！！！１１！！１

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！１
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 09:13 ID:2D55MNO4: >>723
なんというかAGIモンクがかわいそうすぎるぞ。どうやって育てた。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 09:18 ID:CAclpFIN: AGI>LUKのクリモンクか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 09:20 ID:WT1nvgGI: オーラブレイドの持ち替え変更で切れなくなったのって
武器以外の持ち替えの話で、武器の持ち替えでは切れるんじゃなかったか？
それ以降にまた新たに修正された話ならすまん。
727 名前：723 投稿日：04/11/09 09:21 ID:2zS3B2PR: >>724
モンクはオットー海岸か亀島で時給600k～700k出して育てた

騎士は転職してから無理やり玩具生活だが、
スキルが整ってからの効率に驚いて、ついキモキモ書き込み

昔、俺はモンクで最強TUEEEEしてた時期があった・・・しかしorz
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 09:23 ID:kt7y1dag: >>723
職の特性から違いが出るのは仕方ないでしょう。
モンクは場合によっては殴りプリより効率でない場合もあるわけだし、
（使えるSPにマニピ等で差が出るし、アスペ有効な狩場も多いので）
範囲はMBクリプしか手段がないから、どうしても囲まれに弱い。

単体への攻撃性能はそれほど悪いわけじゃないけど、
コンボにせよ指弾にせよ、手順が面倒ではある。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 09:48 ID:1rgvC7Ve: モンクは囲まれたら金剛使うから
別に囲まれに弱くは無い
アスペも聖属性倍率1.5倍中型くらいならモンク＞殴りプリ、
1.5倍大型、1.75倍小型くらいで≒
SPもモンクがソロやってく分にはブレス込み18～24で大丈夫
てか殴りプリソロなら時計地下MB狩りとかでもない限りマニピ使わない

指弾は指弾型以外まず使わない
コンボは普通に狩では猛龍までだね

AGIモンクで200kってのはどこで狩ってたんだろか
玩具なら400kくらいは出るはずなんだが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:00 ID:kt7y1dag: >>729
ごめん、言い方悪かった。殲滅力の観点で弱いって事ね。
耐えるうんぬんの弱さじゃないです。
BB、BDSとMBでは殲滅力に差がありすぎるって事ね。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:06 ID:WT1nvgGI: 揚げ足を取る気はないが、
>agiモンクではLv90になっても時給200kが限界だったのに
この日本語間違えでごっちゃになってるというか。
まぁここまではいいとして、
90までagiモンク育てた後の財力あるからっていうのもある気がする。
あとAGI騎士でも、90前だとステ振り次第で600k～700k、良くて800kって感じするけどな。
狂気飲む前は途中から停滞してその時期が結構厳しい。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:06 ID:WDJlImFf: >>723
前モンク育てた事あるけど
殴りアコの時点で玩具２で300k-300k後半は出たよ…
時間帯によっては200k前半だったけど。
ちなみに最古鯖。

いったいどんなモンクなんだろう…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:07 ID:kt7y1dag: >>731
狂気で世界変わるとよく言われるけど、実際狂気飲んでる人っている？
どうも貧乏性なせいか、85越えてからもHSPで済ませてるんだけど・・・。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:09 ID:fnXXrzkp: ASPDの速さが命のAGI両手の場合99％の人は狂気飲んでると思う
AGI槍とかVIT槍の場合は知らん
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:13 ID:kt7y1dag: >>734
う、AGI両手だけどHSPでやってる・・・。やっぱり狂気使うべきなのかなぁ。
SD4F篭ってるんでdropで狂気出るには出るんだけど、
ついつい貧乏性ゆえに溜め込んで、倉庫に300本近く溜まってる。
どうもHSPx2=狂気な計算しちゃうせいか、使えない。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:14 ID:Xsg4v4DA: VIT槍だけど飲んでない。というかそのＬｖになるとＷＩＩＺ様のＳＧ割るだけぽ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:15 ID:WDJlImFf: >>733
貧乏性も何も
狂気飲むレベルなら収集品2，3個拾えば狂気代なんて回収出来るでしょ。
覚醒と狂気では攻撃速度の違いを体感出来るし
明らかに時給に影響出るから飲まないのは勿体無い。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:16 ID:fnXXrzkp: 確かに値段はHSP×2=狂気なんだが

狂気飲むことでASPDが上がる→殲滅力上がる→
それだけ多く敵を倒せる→HSPとの差額なんて余裕で稼げる

という風が吹けば桶屋が儲かる理論が成り立つので素直に狂気飲んどけ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:17 ID:WDJlImFf: あ。VIT槍だとまた別だな確かに。
AGI両手とかVIT両手、AGI槍なら飲んだほうがいいと思うなぁ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:19 ID:kt7y1dag: thx。倉庫に貯まってるのを使ってみるよ。
あくまでdrop分で使うって事にすれば、少なくとも損はしないわけだしね。
狂気使わずに気が付けばBase97。最近効率が頭打ちになってきてたんで、
狂気で変わるか試してみる。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:22 ID:RxIo+qVp: >>735
その貯めてる狂気とりあえず使い切ってみ。
爽快感と実殲滅力差を体感したあとでHSPでいいなら戻ればよかんべ。

…B2HSにはこんなことまで書いてあるが。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:22 ID:fnXXrzkp: B　a　s　e　9　7　ま　で　覚　醒　だ　っ　た　の　か　よ

85歳になったばっかりとかなら「狂気勿体無いから覚醒で」って意見もわかるけどな……
下手するとAGI両手騎士で97歳まで覚醒のみって全鯖で一人だけかも知れん
そこまでいったならいっそ覚醒だけでオーラ出して欲しい気もする
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:25 ID:WDJlImFf: そうそう。
狂気はあの「どすーん」というエフェクト(視覚・聴覚ともに)が好きで
病み付きになっている人が多いと思う。

>>740さんにはローグwikiのこれを贈ろう。
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/index.php?FAQ#content_1_5
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:28 ID:jcn6Yq+2: まぁ覚醒のみじゃなくて気分転換に狂気使ったことはあるんじゃないか。さすがに狂気一度も使わないで肉入りでオーラだしたってやつはいないんじゃないか
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:30 ID:acqZTvip: >>473
同感～　<狂気ポットのエフェクト
V槍なんで、時間管理の為だけに速増ポット飲んでるけれど、
それなら覚醒でもいいんだけど、やっぱり狂気の絵が好き。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:35 ID:kt7y1dag: お試しで85なった時は使ってたんだけど、
85の時はそれほど体感で差がわからなかったんで、狂気でもいいやと思い込んでたんだよ。
エフェクトがいいのは同意。画面が揺れるから、なんか強くなった気がするし。

ただ狂気だと覚醒に比べて使ったら30分はきっちりやらないとみたいな圧力を感じちゃうのよね。
2HQだけでもなんとかなる場合なんかは、覚醒も使わないで流して、
いつでも好きな時落ちれるって気楽さでプレイしてた。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:36 ID:6i0RqBCG: コンセントレーションの命中補正ってSピアースに乗るのかね？
ダメ増加は100%乗らないらしいが
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:37 ID:nZrX+jBB: 狂気飲んでも、普通にいつでも落ちるけどなぁ…

貧乏性過ぎね？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:38 ID:kt7y1dag: 狂気でもいいや→覚醒でもいいやの間違いです。

85の段階ではSTR先行で育ててたせいもあるのかも。
今日帰ったら早速狂気狩りにシフトしてみます。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:41 ID:kt7y1dag: >>748
βからの1st騎士でずっとやってきたキャラで、
特化装備もまだ揃いきってないし、
資金もまだそれほど充実してるわけじゃないんですよ。
プレイも休日に3時間とかやる以外は、平日は1時間やるかやらないかですし。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:43 ID:k1ME2EUS: そういうのいらね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:45 ID:Hkz6+0C7: ご縛orz
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:52 ID:RGCJWyNj: STR槍騎士の先輩様たちに意見を求む
現在Lv72/43 HP6058 SP494 DEF50+30のレイドタラ所有
STR88+12 AGI5+2 VIT20+10 INT24 DEX34+4 LUK5+4
武器は+10強いアイスパイク、+9強いファイアパイク、+7強いウインド＆アースパイク　の4本
スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10GXlk1HXekjX
今西兄貴で常時ABピアース狩りしてるところです。
お金があまりないので肉100個積んで行ってるんですが、やっぱりすぐに切れてしまうので、肉が切れたらOD前に戻って補給＆出直しを繰り返している段階です。
時給はだいたい430kくらい。
質問１）同職の槍騎士さんで、白ポ積んだらどれだけ時給叩き出せますか？やってる方居ましたら教えてください
質問２）スキルはこのあとSB5なんですが、この先どうしたらいいか意見をお願いします
質問３）このステでの最終的なステを想定したとして、VITはどれくらいあったらいいですか？

この先どうしたらいいか結構悩んでるので、お願いします。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:57 ID:kt7y1dag: >>753
型が同職ではないけれど、よく言われているのは、
西兄貴はカプラから近いから、こまめに再補給する狩りもありと言われます。

白ぽ使用時の時給に関してはカプラ往復する時間分は下がるので、
あまりにも滞在時間が短く、往復する時間の方が多いという場合には有効だと思いますが、
殲滅力自体が変わらない限りは劇的に時給が変わるって事は無いと思います。

それと最終的なVITに関しては、何をしたいかを書かないと答えれないと思います。
状態異常を防ぎたいのか、Gvなのか、BOSS狩りなのか、普通に狩りなのかで変わってくると思いますので。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 10:58 ID:qYfRiR2a: >>753
１）そのHPで白だとAB維持がめんどいのでやめとけ
俺はミルクと緊急用黄POT少々で行ってた
２）プロボ
３）それぐらい自分で悩め
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:00 ID:kt7y1dag: >>753
というかSTR先行しすぎなのではないでしょうか。
VITがBaseに対して低すぎるから、適正狩場で時給が出にくいのではないかと思います。
しばらくはこまめに往復をがんばるか、臨時等でペア狩りとかしてみてはいかがでしょう。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:01 ID:qXlK2++x: >>753
どういうことしたい騎士なのかわからない。

１）やったことないのでなんとも。アイスはお勧め。
２）フロボがお勧め。Gvならインデュア。
３）パス
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:07 ID:acqZTvip: 回復剤悩む前にヒドラ買おうぜ！

とは誰も言わないのかな？

後、本当に劇的に効率上げるなら
HP回復剤じゃなくてSP回復剤を使用すればよいのでは。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:08 ID:9vRrwDE4: ＶＩＴは80ぐらいあるとスタン・沈黙をかなり防いでくれるのでいい
もしかかったとしてもすぐに回復するしな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:10 ID:Gr3MxYJ6: >>758
対人パイクは属性付与しない場合、それほど属性パイク（火水切替）と差はでないのでは？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:15 ID:acqZTvip: 廃はともかく、弓だと結構変わらない？
や、ヒドラ買ってから弓殴ってないなんで断言しかねるけれど、
当時の記憶だと、火よりボーンドで殴ったほうが強かった気が。
もし違うなら忘れてください。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:16 ID:qXlK2++x: >>760
対人パイクのほうが気持ちDMG上。とくに弓とか。（意外と大きい
水火混ざっていても火力MAX。
これから一生使う武器である。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:17 ID:WDJlImFf: >>753
3に関してだけ書いてみる。

靴＝ベリット
アクセサリ＝懐にやさしいマンティスグローブx2

以上の補正でbase99時
STR96+14、VIT50+10、AGI9+1、DEX63+8、INT48+0、LUK1+4
HP13785　SP490　HIT170　SP13回復

時計地下4に篭るのに必要なvsジョーカー戦
特化ピアースで73.5%命中（ブレス有り90%命中）

Gvで活躍したいならもっとVIT欲しいですが
通常狩りでならスタンしてもすぐ復帰するし
(そもそもソロでスタンさせてくる敵の居る場所なんて行かない)
MAXHPやSP回復速度もそれなりにバランス取れていると思う。

そんなSTR型一案。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:26 ID:fnXXrzkp: >>763
すごく丁寧で良いレスだと思うけど
Base99のステで狩りの計算するのはあまり意味がないと思うぞ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:31 ID:rxxXNEZ5: >>763
通常狩りのステのスキル狩りの槍だと、AGI初期値では効率でないのでは？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:32 ID:Gr3MxYJ6: >>761-762
弓か。確かにHPあって硬いから、対人パイクの方が期待値は高いか。
最近はQヒドラパイクも値下がり傾向なんで（in Chaos）、そういう意味でも買いではあるね。

一々切替しなくていいってのも同意。
重要なのはタイマンでピアースしてる分には切替もいいんだけど、
廃と戦嫁混在時に対人パイクは効果出る点があったね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:48 ID:l6wf2Ilv: トレイン溜め込み騎士うざいです。
こいつらどうにかなりませんかね？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:50 ID:Gr3MxYJ6: >>767
通報でもしとけ。このスレは騎士に関する情報を交換するスレであり、
迷惑行為など中の人次第の話題はスレ違いだ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:53 ID:WDJlImFf: >>764
質問のほうに「最終ステを想定して」とあったので。
ジョーカー云々は99と言うより90台の話かな。

>>765
どのくらい稼げれば「効率が出た」というのかにもよるけど
ソロで700-800kなら出た。1M出ないと不満なのであれば稼げない事になるかな。
ペア狩りなら1-1.2ってところ。

>>767
引退すれば気にならないと思うよ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:56 ID:9vRrwDE4: >766
ＣＨＡＯＳなんかだとヒドラＣ自体が1Ｍきりかけてるね
昨日ヒドラＣ970ｋ露店見つけてビビった（ここしばらくヒドラＣの相場なんて見てなかったから

2Ｍ近くした当時が懐かしいのぅ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 11:58 ID:Gr3MxYJ6: >>770
+9でよければ完成品もかなり安いからねぇ。
最近だと3M切ってきてる。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 12:08 ID:KyFaIOLx: >767
ここはトレイン狩りが最も旨いような
ステ振りを推奨してる場所だからね
何言っても無駄。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 12:15 ID:eyzLccFv: そんなお前にアドバイスしてやる。
大人しくちまちま一匹狩りなんていまどき流行んねーぞ？
WIZプリだろうが肉プリ+ハムタの乱射だろうがそういう狩り方がデフォだ。
臨時や養殖なんかもっとひでぇな。
文句があるなら黙ってBOT容疑でもかけて通報するか（相手にもされんだろうけど）、
横から掻っ攫えよ。それについては規約では禁止されてない。
ただしそこから来るトラブルは自己責任でな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 12:23 ID:nXS7liPq: AGIはｽｯｺﾝ㌦
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 12:49 ID:eszATKuf: 騎士でペノってどうなんでしょう…、当方こんな感じ

Knight@2期鯖　Base82/50
スキル：剣士量産50セット(片手10 インデュア7) 槍セット(スタブは3) 5P余り
Str85+15 Agi9+2 Vit48+10 Int26 Dex46+4 Luk1+4 Def23+35(実48)

特化武器： +10QBl/QBd/QTi/QA/DADTiパイク +9QClパイク
三減盾　：全てバックラ、タラ/レイドは+7 他はほとんど+5
特殊装備： +7ウィロキャップ悪魔羽耳 +7ロダメイル +7レイドマフラ
+7エギラシューズパワクリ*2 月光剣属性鎧はほぼ+5メイル差し

同じ所ばかりでは飽きるので気分転換狩場を開拓中です。通常ソロは
西兄貴か地下4(700～800k/H)、ペアはニブル谷(700～900k/h)が多いです

昨日はQBdパイク、ホルン盾、毒メイルを持って人口0人のペノ池に行ってみたの
ですが、白80が30分ぐらいで無くなりそうな感じで、ギルチャしながらの
時給600Kぐらいとまずまずでした。ABは未使用、SPはきつめで赤コから吸ってました

とりあえず計算したところ、AB狩りでQEv作れば、ペノ3、クランプはバッシュでも
BDsでも2(BDs時命中71%)となりかなり楽にはなりそうです
ただABをするのなら白ポだとHPの調整が難しいので紅あたりにした場合
ダメ増える分と合わせても滞在時間には不安…

なので実際QEvで行っておられる方がいたら感想など聞ければな～と思います
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 12:56 ID:TsIJknz/: 昔計測したがペノは逃げQEvパイクSB狩りで900k出た
月光で吸えるんならもうちょっとでそうだな

とりあえず行ってみて自分で開拓してみては？
お手軽2NDならそれくらいの知能あるだろ
そんな知能すら身につかない職からの転職ですか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:08 ID:O0CsfQ8S: >>767
ＶＩＴがトレインしてる狩場に行かなければいいじゃない。
大体ＡＧＩ騎士は行ける場所は多いんだし
わざわざそういう場所に赴いて不愉快になる方が馬鹿らしい。
第一、そんなもんココに書いた所で何かが変わるとでも？
愚痴ならチラシの裏かトレインしてる奴に直接言え。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:10 ID:m2rTc9ih: ぺノってトレインできねぇだろ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:29 ID:BQ0yT3ah: >>776
相手の装備がいいからってねたむなよ＾＾；
>>778
誰がペノトレイン狩りしてるなんて書いた？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:32 ID:+bAsW2q8: 別にどう見ても、普通かそれ以下の装備にしか見えない訳で。
別に妬みようがないと思うんだが。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:42 ID:fnXXrzkp: 妬む妬まないの話はどうでもいいが武器はなかなか良いの使ってるんじゃない？
月光剣もあるしさ

あれが普通かそれ以下だって言うなら知らんけど
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:44 ID:lLhRU320: マフラとかシューズ使ってる時点で
元Wiiizか鰤。まぁバクラ使ってるから元鰤だろうな。

>Str85+15 Agi9+2 Vit48+10 Int26 Dex46+4 Luk1+4 Def23+35(実48)
Dexの補正って+6だった気がするんだが？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:45 ID:m2rTc9ih: だからトレイン出来ないんだから旨くねぇだろってことだよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:46 ID:O0CsfQ8S: >>780
>>779から見れば妬むＬＶの装備に見えるんだと思われ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:46 ID:WDJlImFf: 本日NGワードに放り込んだID：l6wf2Ilv、KyFaIOLx、TsIJknz、BQ0yT3ah
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:49 ID:DLE1sQLQ: >713-714
まだ武器持ち替えで切れるなんて言いますよ。
細かい告知ですが、勘違いする人が出ないようにOWNから転載しておきますね。
これ以降に変更があったのであれば情報源を提示していただけると幸いです。

ttp://homepage2.nifty.com/toptop/2004/new/load.htm
> -オーラブレード状態で武器ではない装着アイテムを入れ替る時オーバー
> ブレード状態が解除されないように修正されました。(5/25韓国本サーバー)

そもそも武器持ち替えで切れなくなっていたら、今回のパッチ適用前から
STRを一段抑えて、その分INTを上げた常時オーラブレード型が検討されていたでしょうに。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:52 ID:gXxOuAVK: お前らキモいよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:58 ID:CDo+6crV: >>753
俺は回復材をｱｲｽにしたぞ
たまに凍るがしょうがないって感じならｱｲｽお勧め
凍るの嫌なら紅P
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 13:59 ID:9vRrwDE4: >779
>776のペノに対して逃げＳＢ狩りってところだろ
トレインというと微妙にニュアンスが違うが、逃げながら攻撃だからトレインといえるのかも？

にしてもペノの射界外でＳＢがあたる距離で逃げて引っ張りつつなんて無茶な話だとは思うが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:00 ID:j9sQxlHT: >>786
どうでもいいことだが、その「オーラブレード型」という響きが気に入った。
INT高めに設定して、ある程度の持ち替えにも対応できるぐらいにしてみるかな。
視覚的に楽しむのが目的だが。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:01 ID:OsfBKFZM: でも、武器持ちかえで切れます、とも書いて無いじゃん。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:02 ID:+bAsW2q8: 全く不可能って訳ではないと思うが
ただ、必要Defとvitが相当要するって事だろう。
ｺﾓﾄﾞ前だが、やってる人はいたみたいだな。
tp://www004.upp.so-net.ne.jp/kazoo/
の [De-Project]　の項目の下の方に載ってるな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:05 ID:OsfBKFZM: 787のIDが

がんほおぅぁヴァカ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:25 ID:eszATKuf: >>776
SB逃げ撃ちは思いつきもしませんでした。ABでピアスだとSP21の所40消費
するみたいでどうなのかな～、もちろんその分被ダメ無しのメリットは
あるわけですが。ともかく情報THXです

で、書き方悪かったみたいですね、

行ったことはあるんですよ。ただQEvじゃなくてQBdで行ったので。他の方が
QEvで良い感じで行けてるのなら私も作って再度行ってみようかなって事で

DEXは44+6、足の+7エギラシューズじゃなくてブーツの誤記でした、orz…
防具は+7店プレート買ったぐらいであとはお察しの通り、プリとBSとダンサの用のを
使い回ししてます。+7タラシールドぐらいは買うかな…
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:42 ID:fnXXrzkp: 今お金が余っててそろそろ防具にお金かけたい！っていう理由でもない限り
さしあたってDEF的にはそれほど問題ないと思うよ？

+7メイル/マフラ/シューズ/バクラは
それぞれ+4プレート/マント/ブーツ/シールドとほぼ同じDEFなわけだしね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 14:45 ID:acqZTvip: 元祖V騎士でぷさんトコのペノ記事は、もう参考にならないと思う。
当時とは余りにも状況が変わり果ててるし。
ペノのスペックも、防具精錬も、BBも。
つか、でぷさん両手剣だけど、質問者さんは槍だしね。

ペノは自分も（プリペアだけど）試したことあるんだけど、
行けないことも無いけれど、ちょっとねー、といったカンジだった。

槍は狩場が狭い方だとおもうので、開拓する心は大切だとは思う。
個人的にはプロ北MH潰しに興味がある。
前スレくらいで出なかったっけ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 15:10 ID:aDXeYZJS: >>796
槍騎士ＢＢ持ちじゃなかったっけ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 15:22 ID:9RQMzvrJ: だな。当時は「BB持ってるのに槍を名乗るな！」って言われてた。

……今も同じか。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 17:55 ID:F1SUgGW7: 質問です旦那。
VDって赤芋鎧で無効化にできるのか？
自分で試せって？
赤芋ｃ買う金もありません_no
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 18:15 ID:b/ErDSas: できない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 18:22 ID:rKiQHDi3: >>799
ギオペにVDしたらどうなるか…つまりそういうことだ。
インベのダメは無効化出来るけど(毒にはかかる)ね。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 19:23 ID:SuRtg12H: 毒属性攻撃を防ぐのと毒状態を防ぐのとは違うってこった。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:37 ID:i/km1Cj/: STRバランスの槍騎士ですが、エンペ割りに参加したいと思っています。
2HQを1だけとって両手剣で割ろうと思うのですが、
どの武器が一番割りやすいのでしょうか。
STR90　AGI40　VIT30くらいです。LUKは1です。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:38 ID:T0HYLecX: 村正
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:50 ID:40N+edQW: 両手剣AGI騎士で、
オートカウンター,2HQ,BB,ぺコセット,と取った後のスキル振りをどうしようか悩んでいます。
槍に持ち替えてわざわざ攻撃するつもりもないので、ピアースとか振ってもどうかと思い
槍には持ち替えないつもりで、
遠距離攻撃をするというネタのためだけにSBに振ろうかなと考えておるんですが。どうでしょうか
剣士で50転職をしたので剣士時代のスキルに振るのは嫌なのです
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:54 ID:NGEkO08n: それなら結局SBしか残ってないジャマイカ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:54 ID:LKVBpKIC: 遠距離攻撃をするというネタだけのためにSBとか
数日で飽きるからやめとけ。
それだけのためにSB取るぐらいならPT考えて素直にピアース10がいいぞ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:56 ID:T0HYLecX: 俺の場合、AgiだけどGvに参加とか時々してる。
普段はモンクだが。

で、やっぱりSBが少し羨ましく思えることは多々ある。
一応、ピアース持ちだが普段の狩りではほぼ全くと言って良いほど使わないので
槍を使わない！というのなら、SBも有りかと。

剣修練、両手剣修練は両方10あった方が良い。念の為。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 20:59 ID:T0HYLecX: PTを考えてるなら、幸運フラッシュのが遥かにいいと思うがどうか。
プリとペアなら両手でいいだろうし、
それに後衛が居れば自分は敵集め、氷割に徹すれば良い。

INTやStrをそこまで上げないAgi両手が、槍スキルを取ったところで
威力不足、SP枯渇に泣くのは目に見えるんだが、どうか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 21:10 ID:AuTusmsV: ２HQでハイド見破られたんだけど…既出？in国際鯖
811 名前：うんこまん 投稿日：04/11/09 21:13 ID:Slp01KKA: うんも
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 21:14 ID:auaSKWdB: >>809
Str90Int12ウィロー装備くらいで常時はともかく
非常時の瞬発力としては十分な威力になるがな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 21:15 ID:T0HYLecX: 非常時ってどういう時だ？
場所は何処だ？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 21:16 ID:2/l2Ps9p: >788
回復アイテムに紅しょうががあるんだ、と思った。

<ガリください
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 21:37 ID:FzVyQfYJ: つ【劣化AGI槍】

騎士団でプリペアとかならﾋﾟｱｰｽ10は便利だね。
補正/ﾌﾞﾚｽ込みでSTR90 INT30でもキッツイけど、SP回復に青ポ少々と2HQでの時間稼ぎで何とかなってる。
月光剣あればもそっと楽かも。
Gvは良くしらね。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 22:22 ID:akUf8zW9: 今Lv98の30%までいったんだが、やる気で無い
でもLv99にしたい。あーあー。俺ってワガママ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 22:23 ID:5xKP9m1Y: >>816
2日で1％上げてもオーラになった時は転生実装されてないから、ゆっくりやりたまえ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 22:55 ID:jiLai45w: 最速で２月だろうからな

まさか来年というネタがホントになるとはなぁ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 22:56 ID:TNWMgd05: >>817
オーラ持ちだがちょっと凹んだ_|￣|○
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 23:19 ID:WNX2FrSK: ビックフットカードを貰ったんだが、騎士で使うことある？
手元に＋４Ｓシールドあるから刺そうか売ろうか悩んでるんだが('A*`)

おしえてエロイ先輩騎士様
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 23:26 ID:xEVvvKOJ: agi両手騎士なら亀地上とか
vit槍だったらマヤとかプロADとか
正直使いどころ少ない('A`)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 23:27 ID:tHJvOIow: プロADで思う存分トレイン('A＊`)
823 名前：820 投稿日：04/11/09 23:30 ID:WNX2FrSK: Lv70のVIT槍にはまだ生かせないみたいでつね・・・

売ってレイドカードの資金にするよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 23:30 ID:WDJlImFf: ルイーナも昆虫多いけどね。
梟一家のせいで騎士にとっては不味いけど('A`)

>>821
>agi両手騎士なら亀地上とか
腕３本？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/09 23:33 ID:xEVvvKOJ: >>824
ごめんなさい私が悪かったです許してくｄ
>>822
タゲ外れて走っていく白熊達を見ると悲しくならない？('A`)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 00:08 ID:RF9NEHP0: 良い狩場ではないが赤芋MAPには適してるよな。
BOTだらけだが・・・。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 00:10 ID:G5goFoT2: 最下層窓手付与トレイン狩り('A`)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 00:24 ID:7dXJHJcr: プロADってトレインしてうまいの？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 00:27 ID:U05qWS60: トレインも糞もプロAD自体が不味い
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 00:30 ID:J0iNQWiX: 色違いファブルは遅いし熊はキーピングするしでトレインしようがない
831 名前：オーラクルセ 投稿日：04/11/10 00:34 ID:VnMZPiP7: サクリファイス>>>(超えられない壁)>>>Sピアース
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 00:46 ID:Qhzm/dnq: 団子虫なんぞトレインしても不味そうだ・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 01:18 ID:gWmoQG85: 狩りステでagi90くらいある騎士なんですが。
ボス狩りに転向はもう無理でしょうか？(´・ω・)一応槍です
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 01:30 ID:c3x4gyvL: Lvがわからない。
他のステがわからない。
装備がわからない。
資金がわからない。
貴様の態度がわからない。

狩りステでAgi90？
Lvを予想し、残りのステをこっちで想像しなきゃならんのか
装備が書いてなけりゃ答えられない。
All+4？All+10？深淵槍は？属性付与は？ケミはいるのか？どのボスを狙う？属性鎧は？
資金はいくらあるんだ？100ｚ？100M？100G？100ｚなら倉庫開いておしまいだな。100Mなら片っ端から揃えろ。
人に質問するなら、質問内容以外はなるべく考えさせないような文章考えろよ。テンプレ使うとかさ。もっと頭使え。

なにが言いたいかっつーと
>>1
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 01:39 ID:lvgXST9s: ALL+4とALL+7の違いってどれほど差がありますか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 01:40 ID:gWmoQG85: 親切にありがとう！
lv90です装備は店売り含めて+7程度ならそろってます。
資金は使えて150Mくらいです、boss特化装備(属性系やら特化槍)は何一つないので
ここからそろえるということになると思います。
付与セージやケミなどは知り合いにいませんです・・。
完全ソロと考えてくれるとうれしいです～。

狙いなのですがオークヒーローメインで以降と思ってます。
オーラまで残りstrとしてdex低すぎなんで他はつらいと思って・・(´・ω・)

他ステstr90 dex35 int24 vit30ってとこです

具体的に質問するのだったらならばこう答えるべきでしたね。。
agiほぼ極振りがbossなんかできる可能性があるのかどうかちょっと聞きたかったってのもあります・・

スレ汚しスミマセン(；-ω-)
837 名前：775 投稿日：04/11/10 01:44 ID:oufr/6Gh: ID変わってると思うけど775です

とりあえず持ってるQ動物がネズミに効くのに気づいたので
QBdと持ち替えで回復紅にして再度チャレンジしてみました

結果は20分滞在可で670k/h程度、すこしおしゃべりしちゃったので
700kぐらいは可能かも。SPは常にきつきつです。あとボーンドじゃ
微妙にペノが3確じゃないのでやっぱQEvにして盾を持ち替えたいな～とは

あと、やっぱ白ポで行きたいな～というのは有るかも
とりあえず現行の装備でもうちょっとチャレンジしようと思います
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 01:52 ID:/bqy1oXb: QEvなら結構安く揃えられるしペノ行くならお勧め
ペノだとレアがあんまり美味しくなさそうだね
効率はそこそこ出るのか…

Agi両手だと+7DEv2HSで800K程度は出るけど、微妙に避けられないので囲まれた時インデ10が役に立ちました
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:01 ID:XxL30mfE: OWNのSS板にオーラ＋バーサクのSSが貼られてるな。

ウシにクリで２ｋなわけだけど、これって属性付与なしなのかなぁ…
オーラに属性が乗るか計算したいけど、ステ晒してないし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:04 ID:SdeeMwuh: >>836
テンプレだと「女子中学生なんですが」が抜けてるぞっと

そのステからSTR110にしたらDEX不足で超兄貴さえ辛いわな。
STR100で我慢することになるだろうし、付与無しじゃ競争にはまず勝てない。

弱いBOSSなら（それこそ超兄貴止まりだが）倒すだけなら倒せるけど、どのみちBOSSに向いたステとは言えん。
やるならBOSS狩りキャラを作ったほうがいいと思うぞ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:09 ID:OnIFB5OF: 150Ｍあれば大抵の槍揃うじゃない
Lv90まで特化の一本も買わないっておかしいじゃない

（'A｀）
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:19 ID:HIW1aiOL: >>839

多分ＳＴＲ支援込み１１０だと予想。

んでアイコン見ればわかるけど水付与してるね。

もしオートバーサクも発動したら一発１８００位でるのか・・・・

１秒でミノさんが沈没しそうだｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:27 ID:gWmoQG85: >>840
いま総合シュミレーターで計算してみたのですが
str110にするには残りのステ全部strでよいかななんて思っていたのですが。
ピアースのhit補正がhit値が+50%じゃないことを知り、どう転んでもヒーローすら狩れないことを知りました＿/￣|○
str100と110の差とagi分のaspdの差が同じくらいだとしても。
90から発光させるまでの努力より、boss狩りがしたいならまた90のbossステをつくった方が良いのかもですね・・。

正直、あきらめて狩り用にします(つω；)

>>841
はい、ゴスリン貯金してたのでなかなか使えず・・
一応中型パイクと人型パイクならありますがboss用特化って、
そのboss用にちょっとでも効くように2枚づつ入れるヤツのことですよね？
そういう意味だとなんもないです・・というかいきり立って買わないでよかったです＿/￣|○
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:28 ID:XxL30mfE: >>842
実はセージもってないし、知り合いにはいるけど付与してもらったことがないのでアイコンが分からないですｗ

上から
・水付与　（オーラ）
・バーサク
・2HQ
・オーラ　（パリィ）
・インデュア
なのかな？（）内は自分が想像してたアイコン。

バーサクなしのダメは
旧バーサクなら１３ｋほど、新バーサクなら１０ｋか。
まぁ、普通に出せるだろうなぁ…
どっちにしろようくわからんなぁ。オーラの仕様は。
845 名前：837 投稿日：04/11/10 02:29 ID:oufr/6Gh: 白ポ80持って再度挑戦、狩場に着いてから35分弱滞在、効率790k
ABは紅に比べるとやっぱ維持しにくいので若干SP余分に消費かも

ドロップは収集品50k+オリ原1個でしたので空間代なども含めて25k
ぐらいの赤字、効率は十分だし大した赤字でもないし、何より西兄貴と
違って歩きまくらなくて良いのが嬉しい

とりあえず個人的には狩場に加えて良いかな～って感想でした

次は階段Dにでも行ってみようと思います
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:48 ID:MYfNkkZ4: 先輩たちにお聞きしたい・・・

Lv60/28の駆け出しSTR＞VIT騎士なのですが、
西兄貴で廃オークにピアースしてるとすぐSP切れます・・・

SP切れるたびに座ってるんですけど、
こんな狩り方でいいんでしょうか・・・(；´Д｀)

狩り方間違ってないですよね・・・(´・ω・｀)
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 02:58 ID:FuaiLzIr: >>846
そのLvじゃそんなもん
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:03 ID:bgwMt6eV: >>846
漏れは、そのくらいのレベルのときINT24　ワイズキャップ　ソヒーブーツ　これでSP十分だった
騎士＝ベリットって印象持ってる人多いみたいだが、SP15%はぶっちゃけHP+8%よりでかいと思う
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:03 ID:MYfNkkZ4: >>847
そうでしたか、ありがとうございます

30分に5～6回も休憩とるので、
狩りの仕方が間違ってるんじゃないかと心配してました…orz

精進あるのみですね、がんばります(｀・ω・´)
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:06 ID:MYfNkkZ4: >>848
ありがとうございます。
装備不足ってのも要因の一つかも知れませんorz

ウィローゴーグルはあるのですが、ソヒーが・・・orz
購入検討してみます

>>846氏＆>>848氏　ありがとー
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:07 ID:MYfNkkZ4: >>847でしたorz
自分にアンカーつけちゃったorz
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:11 ID:7iHGIp2W: まぁ、Lv60程度で廃兄貴狩るなんて背伸びもいいとこなんだから、
自分で考えない人間には薦めるなって話だよな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:13 ID:yOHWEvBE: ここでの報告は最近2ndの二垢＋SP回復馬鹿食いばっかりだったしね
装備やら資金無いならそんなものだね
ソヒー要らんよ、月光買え(ﾟдﾟ)ﾑﾘﾁｸｾ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:29 ID:c3x4gyvL: うはｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗサポシ・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:43 ID:j2Yp/fpC: >>854
最後の・・・が哀愁誘うな('A
856 名前：ﾎﾟｰﾙｱｸｽの値段を下げたい人 投稿日：04/11/10 03:53 ID:+aCVxuZJ: ﾎﾟｰﾙｱｸｽ値下がりさせようとする奴を叩いてるのが多いが同一人物か？
俺には逆に相場あげたくてしょうがない奴に見えるんだけど
既に買っちゃって売り時逃した奴南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150M↑で売れたのは一時的だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実は土器みたいに50Mでも売れず。今週中には全鯖に広がるよｗｗｗｗｗっうぇ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 03:59 ID:OnIFB5OF: >>833
たぶんそのステからじゃボス狩りで強い騎士にはなれないと思う。

気分転換で狩りたいなら、ＦＡ取って死ななきゃ取れるような気がするんだけど。
武器はＱｂｌとタイタンでOK。どうせ超、道、虎くらいしか狩れないし。
付与や支援ができないなら騎士ソロでは絶望的だな。

ま、俺のいるｔｙｒ鯖なら、放置されてること多いから、倒せればドロップ拾えるんだが（　´∀｀）
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 04:16 ID:oufr/6Gh: とりあえず階段D行ってきました

Knight@2期鯖　Base83/50
スキル：剣士量産50セット(片手10 インデュア7) 槍セット(スタブは3) 5P余り
Str85+15 Agi9+2 Vit53+10 Int26 Dex44+6 Luk1+4 Def23+35(実48)

特化武器： +10QBパイク +4月光剣
特殊装備： +7ウィロキャップ悪魔羽耳 +6風ロング +7レイドマフラ
　　　　　　　　+7カリツバックラ +7エギラブーツパワクリ*2

回復時債は白70、あと蝿150。AB狩りで風幽霊2(恐らく確)、アチャが
3～3+通常1程度、ミミックは当たれば3確でした
滞在時間はだいたい35分前後、2回行ったのですが効率は
ミミックも極力倒してた1回目が620k/h、極力無視してた2回目は670k/hでした

収集品は5万切る程度ですが、1回目オリ塊1＋原石1、2回目はラフ2＋オリ原1と
ぷちレアが期待できるので赤字にはならなさそうです
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 06:32 ID:oufr/6Gh: 伊豆5にもいってみました

Knight@2期鯖　Base83/50
スキル：剣士量産50セット(片手10 インデュア7) 槍セット(スタブは3) 5P余り
Str85+15 Agi9+2 Vit53+10 Int26 Dex44+6 Luk1+4

特化武器： +9風パイク +10QBdパイク +4月光剣
特殊装備： +7ウィロキャップ悪魔羽耳 +4水ロング +7レイドマフラ
　　　　　　　　+7タラバックラ +7エギラブーツパワクリ*2

回復資材は白70、ハチ蜜5使用。AB狩りで35分。効率は670k/h
SP回復キャラとしてマリン、ヒドラがいるのですが、半漁にピアス6発と
大漁にSP消費するので慢性的にSP不足気味でした
収集品で25k＋古代魚9、オリ原1、少し赤字かな

ちょっと遠いのにこの滞在、時給なのでいまいちかなと思いました
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 07:36 ID:gMZSRA0n: 階段ドンジョンでオリデオコン・・・？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 08:40 ID:O0C1gnEC: >>860
エルとオリの書き間違いだろ、そのぐらい察してやれよ・・・

>>858-859
乙。
伊豆５Ｆはどちらかといえば両手剣AGI向きの狩場かもしれない
半漁人の攻撃が避けられて水鎧装備でABとかだと900前後出るが、
レアは対象Mobが少なく、収集品も×。積極的に行こうと思う狩場ではないね。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 08:59 ID:mDd7QXbO: というか、伊豆5Fはディスペル一発でやる気が…
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:07 ID:2Omw24Oq: 時計管直人も同じ

だから出会ったらデスペル食らう前にプロボバッシュで必死に叩いてる
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:08 ID:qe5V2Go2: >>860
階段ドンジョン・・・？
刑事ナッシュブリッジスの監督ドンジョンソンか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:11 ID:gTLSTnRO: 質問させていただきます。

当方INT殴り型のネタっぽいプリなのですが
知り合いの騎士の方と組む際に
共闘（主にインベ）を入れるようにしているのですが
あまりいい顔をされないというか
どちらかというとやらないで欲しいような事を言われます。

Lv97、HP6.5k、レイド及び三減持ち、表示DEF52で
PT時は白ポ30以上は常備しています。
支援も沸きすぎで戦闘が長引いた際に多少切らす以外は
切らせないようにしていますし立ち位置も気を使っているつもりですが
理由を聞いても曖昧な返答しか返って来ません。
騎士さんはLv98両手、片手剣使用のバランス型らしいです。

普段ほぼソロという事もありネットでPTでの動き方を調べて
なるべく共闘を入れるようにしているのですが
騎士の方から見て何か共闘を入れる際、まずい状況や動きなどあるのでしょうか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:16 ID:qe5V2Go2: >>865
その騎士が池沼なだけ。他の奴探せ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:19 ID:5P47KeRj: 典型的な勇者様によく見られる症例。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:21 ID:HHJypEpn: >>865
共闘入れて嫌がるなんてその騎士頭オカシイんじゃないか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:23 ID:qe5V2Go2: >>868
その騎士は自分が全ての敵を倒せないと気がすまないおこちゃまなんでしょう。
プリは後ろに下がってろ！俺is勇者！って典型的な奴だな。
とっととその知り合いとは縁を切るべきだよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:24 ID:GdMI0XJA: >865
槍だとタゲ外れると取り返すのめんどいからHLにして欲しい場合も多い。
けど、両手・片手なんだよね？ちょっと嫌がる理由が分からない。
共闘の仕様をそもそも知らないとか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:26 ID:2Omw24Oq: 98歳にもなって共闘知らないようじゃ肉入りBOTとしか思えない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:26 ID:qe5V2Go2: >>870
そりゃ純粋な後衛なら、騎士側がタゲを維持したくなる気持ちもわかるけど、
お互い前出て殴れるわけだし、タゲなんて分散でもいいじゃん。

ついでに余談だけど、槍ならタゲ取り戻すとか考える前に倒せばいいかと。
今回は両手・片手らしいから余計にあれだけど。
873 名前：865 投稿日：04/11/10 10:32 ID:gTLSTnRO: レスを頂きありがとうございます。

特に共闘を入れること事体には問題はないようですね。
他にも知り合いに騎士の方はいるのですが
3人以上で組むことがほとんどでペアだと
その方くらいしか組んだことがなかったので
もう一度話し合って、分ってもらえなければ
共闘を入れるのが目立つペアは避けるようにしようと思います。
みなさまありがとうございました。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:32 ID:49mlGJWs: 特に問題ないけど相方が嫌がってるんならやめれば？
やめるのが嫌ならよく相談して、それでもダメなら相方解消。

こんなところででたＦＡを元に相方に強制してたら相当痛い人物のレッテル張られるね。
ＲＯでもリアルでも。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:39 ID:IJmRbrwl: >870
インベじゃタゲ移らん
トレイン中なら別だが
トレイン中ならHLでもタゲ移るし

>872
INT殴りってのはSTR(+DEX)とINTメインであげてMBインベ狩りしてるような連中のステ
婆窓手炭鉱(MB狩り)とか崑崙亀地上(インベ狩り)でよく見ると思うが、知らないのか？

AGI殴りみたいに通常攻撃メインでAGI振って回避できるわけじゃないから
タゲ分散はﾋﾞﾐｮｰだよ
騎士が許容量超えてるとかなら別だが。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:40 ID:qe5V2Go2: >>874
そうか？その知り合いの騎士が異常なだけだろ？
共闘ボーナスにかまける余りに、何度も支援切らしてデスペナ食らわせているとか、
スティばっか力入れて支援もしない、敵も倒さないってなら理解できるけど、
共闘ボーナス入れる事を嫌がるってのは理解できんよ。

ちなみにHLの共闘だとDEXない場合キャスティングに時間食われるし、
インベナムの方が総合的に見ても効果的だろう。
なんで騎士が嫌がるのかがわからんよ、ほんと。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:41 ID:gKLGtOVb: AGI両手or片手騎士と殴りﾌﾟﾘのﾍﾟｱで共闘も入れないって・・・・
それならｿﾛでいいじゃんｗＷｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:48 ID:GdMI0XJA: >875
あれ、高反応の連中ってインベでもタゲ移らないっけ？
勘違いしてたかな、すまんかった。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:52 ID:RF9NEHP0: 普通の支援プリから考えれば、インベって共闘とるには最適スキルと思うけどな。
タゲも移らないし射程も少し長い。
前衛側からしても、下手に詠唱長いHLよりありがたい。
ただ共闘のために１発入れるだけならいいが、インベ連打だと嫌がられるかもしれん。

単純に武器で殴れってこと要求してるのかねぇ。
もしくは共闘ボーナスの存在は知っていても、それが効率に大きく影響することを知らず、
支援に徹しろってことなのかな？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 10:59 ID:OMAqHyTT: >876
だから理屈が無かろうが嫌なんだろ？その騎士は。
その騎士が勇者かわがままか知らないけどさ。

そいつに
『騎士スレではOKって返事が帰ってきたから共闘インベ撃ちます』
とでも言うのか？

いくら家事ちゃんとしてても妻がパートに出るのは嫌だ！
とか言う奴いるだろ？給料少ないのにさ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:01 ID:0UYik3Pb: こんな釣堀に質問しにこないように
当人同士でよく話して解決してください

でいいんじゃね
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:04 ID:7X+q7zra: 別にいろんな人居るんだし組む奴にあわせりゃいいじゃんみたいな。
臨機応変が肝心
883 名前：865 投稿日：04/11/10 11:13 ID:gTLSTnRO: 少しだけ補足させていただきます。

>>874
その方とはたまに誘われたら組む位で
相方というほどの関係ではありません。
私自身7割くらいソロなので他職含め
狩りを頻繁に組む人自体少ないです。

>>876
私としてはここでの回答が全てとするつもりはありませんが
なぜそんなに嫌がっているのか聞き出したいと思っていたので
ある程度騎士の方から見た共闘での問題点を聞いてみたかったのです。
「感情的に嫌」ならそれでもいいのですがもやもやしたものを
抱えたまま狩りをしてもストレスが溜まるのではっきりさせたいと思います。

かき回したようで申し訳ありませんでした。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:28 ID:4pmWQO1v: 誰も言ってないので言ってみよう

その騎士、共闘ボーナス知ってるフリしてたりしない？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:31 ID:El1D/6Lh: その騎士に知識が不足している様にしかみえない。
共闘ボーナス知ってるなら、他の人には分からない個人的な理由なのでは？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:42 ID:RigN1peE: 知識つーか経験つーか。
知り合いのRO暦三年目になるLV95アサがSGの氷割りを知らなかったよ。
コレは極端な例かもしれないけれど、ソロ狩り出来ちゃう職しかしなかった場合、
高LVであってもPTでの振舞いを知らない可能性はあると思う。
個人的理由じゃないなら、単純に教えてあげればいいと思う。

ちょっと飛ぶけど、
BDSで焼いてる最中に共闘HL入れるとタゲずれる事あるよね。
２，３体ならHLしてもらってからBDSしてるんだけど、
それ以上だと、やっぱし諦めるしかない？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:45 ID:wtKNjmup: インベ苦手なんだよその騎士・・
うまれつき
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:50 ID:GdMI0XJA: >886
プリのステ装備次第だし状況にも左右されるけど
最初にまとめてMBで吹っ飛ばすって手が一応ある。
ただし十分な打ち合わせがないとぐだぐだになること請け合い。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 11:51 ID:bgwMt6eV: 俺も氷割りのタイミングが分からないんだが、誰か教えて・・・
SG10のときは何回いつ叩くとか・・・１のときは叩かないのは知ってる（・×・）
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 12:08 ID:D9jPQGG8: 深淵にインベしにいったりとかじゃ・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 12:09 ID:2QDZA/55: SGの効果時間は5秒。HIT毎の間隔は450ms。

SGは3回当たると凍る。これはMobが管理してるもので、
たとえばSG終わりのあたりに湧いて2HITだけしかしなかった敵に、更にSGを当てると次の１HITで凍る。

プロボ1なら氷を見てから撒き散らせばOK。HITを数えて気持ちの準備をしておくに越したことは無いが。
そして基本的に1匹の敵に対して割る回数は2回までで良い。大抵は落ちる。
たとえ氷が残ったとしてもWizのJTに任せてしまえばよい。

SG1の時でも2回まで割るのは有り。最初の3HITで凍ったのだと、解凍が早い。
しかし通常の敵には12HITまでは当たらないので3回目を割ってしまうとリセットの意味は無くなる。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 12:24 ID:J0iNQWiX: 大体SG1撃つような時ってMHで悲惨な時くらいだと思うから
余程慣れてない限り割らないほうがいい
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 13:13 ID:zTXr7+ac: 共闘入れるよりLAのほうが結果的に効率が良くなる場合もあるな。
既にダメージ貰って共闘入ってるのにインベうちにいくプリとか、
ぐんぐん前に出てタゲとって処理しづらい形でタゲを戻すプリなんてのもいる。

>>865がそうだなんて疑ってるわけじゃないが、闇雲に共闘入れればいいわけじゃない。
それこそ、何度も組むことができる相手ならいろいろ試してやり方を模索していけばいいさ。
職によって処理しやすい形とそうでない形が微妙に違うし、
>>865はそれを理解してるからこそ騎士スレに聞きに来たんだろう。
それを騎士の観点から一緒に悩んでやるならいいと思うが、
あったこともない奴を人格否定までして悦に入っても仕方ないだろ(;´д｀)

あと、効率上の観点から>>865のペア相手を貶してる奴が多いようだが、
知り合い同士では効率以上にお互い気持ちよく狩りをすることが大事。
効率の出し方以上にまず相手を尊重する気持ちだろ。
>>865にはそんなことを言う必要は無いようだが……。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 13:32 ID:O9AMkXl/: INT126のSG10で7-9発が確殺のMobって凄い少なくない？

本が6発だったはずだからSG1のリセット→SG10とかの場合
2回プロボする必要があるかもしれないけど。
「全部の敵に氷割を忘れずに1回ずつ」が基本な気がする。

ってわけでマジスレテンプレ様に聞いてみよう。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 13:47 ID:2QDZA/55: >>894
世の中にはInt126に満たないWizも多いので油断は禁物デース

斯く言う自分がInt止めたDexｶﾝｽﾄWizで、大体ブレスもらって120なのです。
120じゃSG10の6HITでの撃破率
ライドワード　78.5%
彷徨う者　　　89.3%
と残る可能性があるのですね。基本的な話だから2回は割るという方向で書いてみました。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 13:51 ID:O9AMkXl/: INT126 SG10

ハゲ 6発99.4%
レイドアチョ 3発100%
レイド 6発100% 5発99.9%
本 6発97.6%

ナイトメアテラー 12発でminDMG10875/22605 24発でも100%ならず
ディアボリック 6発41.3% 9発100%
地デリーター 12発100%
空デリーター 12発でminDMG3993/17292 属性相性25%ダメポ。

あんまり騎士関係ないけど時計も。
オウルデューク 18発99.3%
アラーム 5発100%
クロック 5発100%

このへんを見ると"2発割を狙うとお得なMob"は居ないような気がした。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 13:53 ID:O9AMkXl/: DEX>INTは趣味型だと何度言ったら分かるのディスカっ！

マニピあればSPだいじょうぶだろうし凍った後にJTでも撒いてください。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 14:07 ID:AMwXOn2O: >894
一瞬マジスレかと思ったぞｗ
プロボでちまちまやらずに一気にBDSでもいいと思うぞ。
わかってるウィズなら、SGの効果範囲の隅に当てて、さりげなくBDSしやすいようにまとめてたりする。
或いは詠唱中に、自ら魔方陣の外周に敵を連れてってまとめてBDS！
しかし本を処理する場所っていうと・・・。騎士団１Fと時計4くらいか？
取巻きカリツ南無で騎士団１Fには用はないし、時計4はプリウィズペアのメッカの１つ。
騎士が一緒に氷割りで本を処理する機会って無いんじゃ・・・。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 14:16 ID:gKLGtOVb: >>893
>共闘入れるよりLAのほうが結果的に効率が良くなる場合もあるな。
槍騎士の場合なら結構よくあることだけど
今回の例のAGI両手or片手の場合だとまずありえないと思うのですが？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 14:36 ID:sblu1+0S: >>898
お前さんのサーバの城２には本は居ないのかい。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 15:41 ID:iyh0fjwp: >>893
LAってディレイきついの知ってますか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 15:48 ID:bMwrJoOK: ＬＡいれるにしてもインベ/ＨＬ撃ってからで十分だろ

ＬＡ１発入れてあがる効率＜＜（越えられない壁）＜＜＜共闘ＥＸＰアップ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:00 ID:+NddOZie: 支援が出来なくなるので、LAを嫌うプリとか結構いる。
攻撃受ける人が回復剤飲んであげる余裕あるなら、LAで効率は十分狙えるが
そうでないなら共闘狙ってもらうほうが安定する
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:04 ID:GdMI0XJA: ステにもよると思うんだが＜LA
INT押さえ気味にしてる場合はSP消費抑えられるのが結構でかい。
３確のところを２確にできるならSP消費量は当社比67％。
例えば騎士団だと深淵みたいな大物にはLA入れる人も多いんだが
単発のレイドにきっちり入れてもらったほうがトータルで楽になったり。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:08 ID:mDd7QXbO: LAは敵複数いる時にあらかたインベ入れ終わってからって感じが一番嬉しいな。
まぁ余裕あるときにやってくれるとありがたいね。

余談ですが両手剣だとLAの恩恵はあまり多くないけど、プリさんのタイミングとかLAのディレイを把握すると
LAにあわせてバッシュ決められる事が多くなって結構いい感じですよ。
プロボ+LA→バッシュ→通常殴り+インベって流れだとLAのディレイ長くてインベがうまく入れられない事も。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:19 ID:5Af0hjdo: ＬＡは確かにいいものだ・・・だがプリ視点からするとディレイの大きさ半端じゃないし、
ＬＡ＞ピアースでさくっと殲滅＞ペコダッシュとかされると支援掛け直しもままならない・・・
ＶＩＴ職ということでキリエヒールの手間もあるしね、余裕あるときに入れてくれるぐらいでいいかと。

マニピをなるべく切らさず、共闘を可能な限りで入れてくれるだけで十分かな、俺は。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:26 ID:FO3BZ44y: >>906
今回のケースは両手騎士＋殴りプリみたいだし、
LAはあまり向いていないんじゃないかな。
支援プリだとしてもLAのディレイはかなり大きいし。

そーいやLAのディレイはDEXで軽減されなかったよね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:33 ID:bMwrJoOK: ＤＥＸで減少できるのは詠唱（キャスティング）だけだねー
行動後に発生するディレイは、モーションディレイならＤＥＸによる軽減は一応可能（モーションディレイはＡＳＰＤによるため。もっともＡＧＩ振ったほうがいいが
モーションディレイでないほうはブラギ以外では削減できない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:40 ID:RZHyVfCx: 殴りの人ってLA持ってるの？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 16:43 ID:LGTTqjVH: >>909
取る人もいるだろうけど、優先度はかなり低いと思う。
LD1までは取る人はかなりいると思うけどね。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:06 ID:Dr1QPVH9: 騎士プリ持ちだけどLAはそこそこ使うけどディレイがやっぱり長いね。
インベで共闘入れてからLAと決めているから相手も上手く合わせてピアースしてくれる。
支援が切れそうだったらインベだけして支援かける。

ペコ+速度だから先にグングン進まれる事が多いし、LAだけしてすぐ次ってやってると追いきれない_|＼○_
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:12 ID:732TWrWf: 殴りは殴りでもINT殴りだろ

両手騎士＝AGI両手騎士なのと同様で
殴りプリ＝AGI殴りプリなのが一般的だから

INT殴りのことを殴りプリと略すのは良くない

でINT殴りの場合は
AGI殴りに比べてLAとってるケースは多い。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:18 ID:0MwMQU/f: まあ段々と騎士スレじゃなくなってきてるな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:22 ID:mDd7QXbO: 下手すりゃいつもの騎士スレより有意義な情報交換になってるあたり、
いつもの騎士スレと言えるかもしれん。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:36 ID:ZiPY2qKm: Lisaでギルハンの為にSTR-VIT槍騎士を作ろうと
現在剣士(50/36)で将軍様突っついてる女子中学生なのですが、
Sマントが売れずむしゃくしゃしてほっちゃんに捧げたら+7が出来ました。
このマントを使って何かを購入したいのですが、
お勧めを教えていただけませんでしょうか。
今はアサの武器防具流用で狩りしていて、
騎士で使えるもので用意したものと加えると以下のものがあります。
武器：+10QBlパイク
防具：+7ワイズゴーグル、+7婆メイル、+7マタブーツ、
　　　+6タラシールド、+6レイドマント

考えられるのは
1)+7レイドマントにして+6レイドマントを売る
2)売って武器(QTi、DTiDA、DBlDA、各種属性パイク)を買い、余ったお金で+7S0ヘルム
3)+5ワイズヘルムに換装(過剰精錬の具合で+6と+5が同じ)
4)+7ワイズジュエルヘルムに換装
5)その他(売って青箱紫箱カード帖を買うとかさらに過剰精錬はナシで)

よろしくお願いします。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:46 ID:O9AMkXl/: >>915
それだけあると次欲しいのは火鎧。
あとはソヒ/エギラ靴ぐらいかな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:46 ID:eKQxfJQs: そこまで考えてるなら好きにすれば？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 17:48 ID:fMBBDQku: 武器、QBlだけじゃ西兄貴しかいけない
低レベルの時はDADTiあるだけで全然違うからかっておけ
属性パイクは安いから4種あるに越した事はない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:02 ID:bgwMt6eV: マタブーツなんぞ捨ててソヒーブーツに乗り換えろ
920 名前：915 投稿日：04/11/10 18:03 ID:ZiPY2qKm: >916
火鎧は西兄貴村用(SD4)ですね。
ブーツは育成計画練った結果、80代中盤のSP回復量が
ウィロー＋ソヒ11、ソヒのみ10
ウィロー＋ベリット10、ベリットのみ10
ウィロー＋マタの10、マタのみ9
だったのでソヒは考えてませんでした。

>917
コレだけ案が出てしまったのでどうしようか悩んでます＿|￣|○

>918
以前試しに西兄貴村行ったらヒット不足に悩まされました。
なので武器を買うとしたらやはりDADTiですね…。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:04 ID:KYf4oWKk: 76/46AGI両手槍騎士やってるものですが、Sトライ買ったら何を挿す方がよいでしょうか？

ST50　AG90　IN24　DEX41　FLEE190＋11　HIT117　プロボ10所持
属性ランス4種＆火クレイ(2HQ2)所持で予算は6M程です

自分ではミノかペコ卵あたりを考えていますが今はまだ必要ではないのでしょうか？
今のソロ狩場はピラ地下　SD3　アクエンMAPで、時給400ｋ弱です
友達のプリさんといくといつもSD4なのですが
特化トライを作ることで有効なMAPは増えるものでしょうか？(将来的にも)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:13 ID:VAT5ZNAX: >920
西兄貴でDADTiは使わんぞ。
理由は自分で考えろ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:21 ID:bgwMt6eV: >>921
ソヒーでSPタンクの容量増やすとかそういう考えはないのか('A`)？
せめてベリットだろ・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:24 ID:bgwMt6eV: >>921→>>920で
925 名前：915 投稿日：04/11/10 18:26 ID:ZiPY2qKm: >919, >923
やっぱソヒですか…。
PT狩りでマニピ貰えば大丈夫と思ってたのですが、
スレだとソヒの方が優先度高いようで。

>922
そうだった、ピアースするんだった＿|￣|○
今までパッシブ戦闘ばかりだったんで…。
騎士団での深淵様・血騎士・魔剣、時計↓4のジョカ汎用ですね。

+7レイドマントという意見がありませんでしたので、やはり売って
火鎧・ソヒブーツ・DADTiパイクの三つから選んで買おうと思います。

どうもありがとうございました。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:41 ID:iUQDG1Ny: AGI騎士諸氏に質問です。

金有り余ってる？

アコスレでAGI騎士は普通にお金が貯まると書いてあったので、教えて下さい。
絶対有り得ないと思いますけど。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:44 ID:uJ/LkUPi: どんな型でも狩ってれば自然と金は貯まるもんだ。
有り余ってる奴もいればそうでない奴もいるだろう。

ちなみに自分は貧乏でござい。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:45 ID:B30uOFLy: >>926
Lv98だけど結構余ってるよ。
防具はALL+8にちょっと足りないぐらい。
オーラだったら普通に１０M単位の金はあるんじゃね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:49 ID:Pl7DIYVC: >>921
答えになっていなくて申し訳ないですが
将来的にはSTRも高くなり、ATKの高い敵のいる狩場に行かれると
思うので特化トライデントよりも特化パイク＋3減盾を購入する
ことをお勧めします。勝手な想像をしてすみません。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:52 ID:mDd7QXbO: >926
+7Sプレート作ろうとして30Mばかりホルグレンとこで消滅するまでは。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:57 ID:RZHyVfCx: >>926
貯まるけど余らない。というのが正しいかな。

もう少し具体的に
「何Lvのこういうステで、現状こういう装備でこういう狩りをして
最近こういう金銭事情なのですが何Mも余るなんてありえないっすよねぇ。」
ぐらい言ってもらわないとその先のコメントはしにくいな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:59 ID:RDDbBKMN: >>926
（狩りに出る→金貯まる→欲しい物を買う→金無くなる）×n
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 18:59 ID:RZHyVfCx: >>921
増えない。狩場は防御力で決まるから。
一概に言い切ったらまずいけど、攻撃力で決まるのは効率。

両手槍騎士はマイナータイプなので片手槍騎士とよく比較した上で
選択するといいですよ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 19:00 ID:qqhHq5ia: 転職まではダイ将軍叩いてれば問題なしですか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 19:00 ID:7iHGIp2W: >>926
オーラまでに200M↑程度溜まった
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 19:00 ID:PIEcFaB6: >926
防具が過剰揃って無くても、それなりに稼げるから
金をそういうさらに上を目指す部分とか趣味装備とかにかけなければ、余ると思う。
逆に余るからこそ、過剰そろえることも趣味装備もいける。

ただ、メインのための金を稼ぐ為に騎士を新たに作るのに関しては考えた方が良い。
いつの間にか騎士の方がメインになっているかもしれないし、初期投資分を取り戻す前に飽きるかもしれない。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 19:15 ID:ecevSLmd: >>921
槍クルセがいるかどうかと、
今後をどう考えているかに寄る

両手槍とわざわざ書いてあるということは最後まで両手槍で生きるのかな
その場合はS3トライデントが最良。

STR90以上にするつもりならパイクが最終武器になるでしょう。
この場合トライデントは成長過程に持ってると便利かも程度になります

槍クルセにとってはTTiトラは最終武器の一つでもあります。その場合は騎士と兼用で買うのもいいかも

AGIカンスト前提で相方さんいるならTTiトライデントはニブルでイミュン装備でアスペかけてもらってかなり俺TUEEEEできる
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 19:28 ID:+4NfwH4L: 騎士団程度なら、Agi両手槍でもなんとかなる。
Base90前後は欲しいところだけどね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:08 ID:/bqy1oXb: 回復剤みんなどんな風に使ってる？
俺はアイスをHP半分になったら使ってる、敵が多くなってきたら8割程度を維持してる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:08 ID:/bqy1oXb: あ、最大HPは8000弱です
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:13 ID:OnIFB5OF: 死亡ギリギリABが好きだから、婆園だと1000切ったくらいでJK居たら白ポ
まじめなときは5k保つくらい。max13700ほど
942 名前：921 投稿日：04/11/10 20:15 ID:iEl56Cqf: ご意見ありがとうございました。
クルセはいませんがAGIなため低STRでして。
盾＋パイクもやってみたのですが確殺回数も増えSP効率も悪く逆に効率下がりました。
PT狩りはほぼせずソロorペア狩りなのでVIT型のような狩り方はできません。
高速＋高威力の憧れでAGI両手槍を選びましたが、
STRやVIT型の槍型よりは局所用AGI両手騎士に近い考えで育てています

私の狩場の拡大の解釈は>>933さんの攻撃力で効率が決まるということでして
「今の装備だと避けれて余裕の狩場だけどピアース回数多すぎて息切れでダメな狩場」
から昇華させられるか？というのが私の聞きたかった質問の内容でした
稚拙な文章で申し訳ありませんでした

幸いいつも付いてくれる相方もおりますので頂いた意見を目標に精進したいと思います
奇特な型で不安でしたが参考となるご意見、ありがとうございました
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:16 ID:B1GhVcF6: HP10kのAGI騎士
亀地上はHP2ｋ切る位から黄ポを使う
ウサギバッシュで1.7k近く食らうからそこがデッドゾーン。
また、緑亀の属性攻撃で3k近く食らうから
HPある時のみ緑亀を叩く。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:42 ID:h/gl389R: 緑亀って属性攻撃なんかしてきたっけ…？('A`)
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:50 ID:/zTL8rF2: 70台から90台まで旧SD3に上納50%で篭れば普通に100Ｍ↑は溜まります。
自分の場合はそれにＢＳでの過剰精錬成功の上積みがあっただけですので
確証もなしにBot、RMTなどと思わないでください。
ここの皆さんが思っている以上に、まともなAgi騎士は金余ってます。
あと、推察どおりに別キャラにプリいます、まだIntｶﾝｽﾄすらしてないですけどね

参考までに。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:52 ID:RDDbBKMN: >>944
3kほど食らう詠唱攻撃だろう。
ちょっと調べてまわったけど地属性攻撃なのかな、あれは。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 20:55 ID:aspJv28R: >>921
STR90のAGIスイッチの意見としては、無形と大型でいいと
思うよ。

大型にアスペかけてニブル。
無形と大型もって時計４。

両方とも、ウィロー、ロッダ、ソヒーのガチガチのＳＰ
装備でいってま～。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 21:13 ID:J0iNQWiX: >>945
70台からずっと旧SD3でオーラ出した騎士がうちの鯖にいるから
70→90程度でBOTやらRMTだとか俺は思えないな
後”金が儲かる狩場にずっと篭ってたから
自分は偉いまともなagi騎士なんだ”と思いこみたいのはわかるが
見てて恥ずかしいからやめとけ
誰がどこの狩場で狩るのも自由だし金持ってたらまともなのか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 21:20 ID:/uhFg7a/: J0iNQWiXが論理的思考を行いにくいヤツだってことはよくわかった。

まともなAgi騎士ってのはアレだ、無駄にzeny使わないAGI騎士ってことだろ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 21:23 ID:GdMI0XJA: ってか旧SD3F篭ってた古参が銭持ってることと
それ以降、新規に始めて銭が余るほど稼げるかは別問題。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 21:30 ID:pv6CzCZ+: アコプリスレのコピペ　　>945
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 21:39 ID:/TEsn+Kc: いまさら蒸し返すけどもプリが能動的にタゲを取りにいくこと自体が精神的負担になるってのはないわけじゃないよね。
無論本人がそれに慣れてるなら（プリからすれば）大丈夫なんだけども組む方がタゲ取るまでドカバキ食らって
ゲージが黒になったり緑になったりするのをヒヤヒヤして見てなきゃいけないわけで。
んで直湧きとかでタゲの取りにくい状況になったときにプリ本体か組むほうかヒール入らなかったら
結局白ぽ連打or地面となかよしになりがちだしょ。
騎士がタゲ取ってるノンアクが一匹だけしかいないならインベ撃って文句言われることはありえない。
お互い完璧な立ち回りが出来るわけじゃないなら確実に安全な状況でない限り
やって欲しくない、と思うタイプの人もいるわな。
俺もPTとかだとタゲ取ってないATK高かったりスキル持ってるMOBにのこのこ近づいて
インベ撃って持ってくる人はちとヤだなあ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 21:59 ID:/TEsn+Kc: あー、相談にきたプリさんがアレだとか言ってるわけじゃなくて
ちゃんと上手く共闘入れられる人に当たったことない場合
確定状況のみで入れていったとしても相手は不安なまま、って状況もあり得るからさ。
まず相手がイヤだって意思表示があって話をしても要領を得ないなら
なるべく控えるのが人間関係だとは思うなあ。想像しないような理由の場合もあるしね。

ちなみに腕がいいってこと分かってる相手なら俺は人に迷惑かけない限り全任せ(´ω｀)
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 22:31 ID:UjEP5U8m: 59Lv V騎士

頭：+6sゴーグル
右：全属性パイク、+9Qbdパイク
左：+6タラ、兄貴シールド
体：+6プパフォーマル
肩：+6イミューンマフラー
靴：+7ソヒーシューズ

このLvと装備でいける良い狩場はないですか？
騎士作ったことがなくよくわからないので参考にしたいです
955 名前：954 投稿日：04/11/10 22:33 ID:UjEP5U8m: 書き忘れました、ステータスは
Str：35+5
Agi：9+1
Vit：55+8
Int：24
Dex：38+2
Luk：1+3
です
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 22:37 ID:B1GhVcF6: >>954
LV70位までずっと西兄貴。
2垢で付与あるならバトンパイク買ってピラB2付与ミノ
回復ケチらずにやればすぐLV上がる。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/10 23:24 ID:UjEP5U8m: >>956
参考にさせていただきます、ありがとうございました
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 00:10 ID:KYKIDWed: 今日のおたんじょうび11月 11日

乃木坂久遠 (Clover Heart's)
山崎妙 (Like Life)
蘭咲礼香 (Millky Season)
矢城静乃 (Missing Blue)
楠香耶 (MoonLight)
シャルロット・フランシア (Quartett!)
岩崎薫子 (VS雀士 Brand-new Stars)
遠藤加奈子 (あいたくて… ～your smiles in my heart～)
篠原友恵 (きゃんきゃんバニー・プルミエール2)
華京院美月 (こすぷれ☆ティーパーティー)
御影すばる (こみっくパーティー)
ミーナ・ミレ (さよならの微笑み)
真下悠 (だぶるまいんど)
南山桜 (ぱいんハウス～おにいちゃんおしえて！～)
芽ヶ崎めぐみ (カナリア～この想いを歌に乗せて～)
荒木美加 (ファイアーウーマン纏組)
天目 (火魅子伝)
嵯峨野沙綺 (紅)
小泉瞳 (全国制服美少女グランプリ Find Love)
中本梓 (卒業～Next Generation～)
青木桃子 (同窓会)
遊佐倫子 (放課後恋愛クラブ)
深山勇希 (夢のつばさ Fate of Heart)
幸杜美月 (明日もきっと晴れ♪)
新宮千麻紀 (巫女さんだーいすき)
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 00:23 ID:iBos6ePq: 誤爆ですか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 01:17 ID:GFrJCBuf: やたら多い上にエロゲギャルゲ混在か。
タイトルは知ってても解るキャラはごく一部だが。
>950
次スレ依頼いった？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 01:18 ID:mQWoKohd: 過去ﾛｸﾞ見ればﾜｶﾙと思う
まぁｽﾙｰしる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 01:18 ID:lTY9vMKK: >>955
その装備で、なんでこんな質問出てくるの？
ああ、装備は・・・や・・・で手に入れたのか。

と、思われたくなかったら、今までどんなキャラ育てていたか、書いた方が
良いかもしれないよ。
特性の差というのも踏まえて教えてくれるよ、きっと。

騎士は助けを求める者を助けるから、騎士なんだから。
963 名前：950 投稿日：04/11/11 01:24 ID:gk9qa0Ko: >960
すまん、全然気付いてなかった＿|￣|○
なんかテンプレかえるとこある？
あったら970までにお願いします。
その時点で依頼だすんで以後は次スレ立つまで自粛よろ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 01:44 ID:OxAdmZzg: >>963
前スレ建てた時にB2HS入れようって話出てたけど俺は流しちゃった。
aaacafeのアドレスがlivedoorのに変わってるから、直すのが必要かな。

アドレス転送はしてるから移転先はリンク飛んでみれば分かるよ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 01:58 ID:g/rrKTAd: 　 `ｰ-i.:.:.:.:.i:.:__!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;!:.;ri''ｰ-,-,!;/　,! i:.:
　　　 i:.:.:.:i;rヾ;.`､.:.:.:.:.:.:.:/´'　iっ::::i　`ヽ,i　i､.
　　　 i.:.:.:''i;.:.:fi''''''ﾄ､:.:.:,/　　　ヾ:_ﾉ　　 i,,,,,,iﾉ
　　　 i:.:.:.:.:.'i;,!.iっ:;! ￣　　　　　 ///　　f´.:
.　　　 `､:.:..:.`､`ｰ'　　 __..,,ノ´i　　　　　,/:.`ヽ
　　　　　`i,:.:.:.:!///　 `､　　_,,!　　　,／ `ヾ、
　　　　　　'i;.:.:i、　　　　￣_,,,,,,_-＜!
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　　　　　　　i:.:.:.:.:._:.:.:.:.:.:i''´　 `ト､　　　 _,/
　　　　　　　i.:.;／ .＼;／i　　　.ii, .￣￣_入,/
　　　　　　　`´　　　　　 .`ｰ┬' ,!ｰ
うほっ！いい終了間際に登場素敵大帝埋め埋め桜！
ロクに埋めもしないで大きな顔です～
むうっ！今日はザラ場でハッピータイム！終了間際で
涙の投了！でも2倍で含みもなるからもうまんたい～
今日はシックにロマンチックに琥珀色！
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 02:17 ID:gk9qa0Ko: 他になさそうなので>964で指摘された2点を変更して依頼だしました。
気付いた人誘導よろ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 03:43 ID:fF4Gd8ri: >>954
装備からしてINTプリでもやってたのかな？頭はとりあえず買った感がある。
で、他職流入のVIT先行てことはＧｖＧ目的だろうか？

まず、最終的にSTRを上げる気なら、優先して上げたほうがいい。
VIT先上げは苦労するばかり。GvG投入LVがさほど下がるわけじゃない。
いまの状態でもスタン耐性なくはない。浮沈船になるにはVITよりLV95↑が必要。
で、高LVに持ってくにはSTR90~100程度あったほうがプレイ時間は短くなるだろう。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 03:50 ID:KprXCOHt: プリやってたっていうよりWiiiiiizだろうな。
フォマルとか使ってるし。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 03:51 ID:aFctIgZU: 浮沈艦だの浮沈船だの、そんなに潜水艦が好きなのか～っ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 04:55 ID:aFctIgZU: 騎士情報交換スレLv72
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100116402/
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 06:40 ID:ivG+V7R4: 詩織おめでとう！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 06:58 ID:g4JIWHDp: ぱぎゅう('A`)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 07:58 ID:1ve6Ani/: 氏ね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:05 ID:95vNZThd: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..-‐'"~: : : : :｀`‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_. -='´; : : : : : : : : : : :二ﾆ=ミ､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.‐´: : :'1;; : : : : : : : :､: : : :､: :`ミﾐヽ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : ; ﾄ､､: : :＼: :､ヾ､`ヽヾﾐ`　`
　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : :,': i : :;|: : | |;;ヽヾ､ヽヾ､ﾐヾﾐ､ﾐ＼＼
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975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:27 ID:uzpQwAxN: >974
頭かしいで見えるな、そのAA
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 10:37 ID:3PcjAIct: 埋めついでに質問させて下さい。(>_<;)
93歳AGIｶﾝｽﾄ両手型
武器、防具はようやく一通り揃った感じで、PD２ GD２ｵｯﾄｰ海岸 SD４ GD３時計３ｺﾓﾄﾞ北亀上
とまったりやってきました。一応オーラを目指そうと思うのですが、
両手型の諸兄は90後半ソロでの追い込みで何処に通っておられるのでしょうか？
B2HS様も参照したのですが、参考までにお聞かせ下されば幸いです(+_+;)長文失礼しました。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:10 ID:KQ+bFeg7: >976
その中のすきなとこ行けばいいんちゃうの？
オーラにこだわってて装備揃ってるんなら経験重視で狩るとか。

ちなみに俺は600k↑出ればどこでもいいので
レア重視、人いないとこ重視で狩ってるね
ミルク連打とかも馬鹿馬鹿しいので90超えたら回復材は全部白ポに変えた。

金銭重視だと時計3、時計4、騎士団2、ニブル峡谷、GD3
人いないとこ重視だとエルメス西東、キルハイル別荘、ウンバラD2、プロ北

崑崙1、亀地上、SD4、ピラB2、時計B2B4はストレス溜まるだけなのでいってないが
行ってもまずい狩場ではないね

ウンバラD2の中央MHはプロ北の比じゃないくらい恐ろしい
けどﾀﾉｼｰですよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 11:54 ID:obVLSrYA: >>976
ウンバラD2、SD5、意外とオススメ。
経験値・金銭的にかなり安定します。
およそ(700/100K)・（900/100K）/h

ウンバラ中央のMHは、無敵時間を利用すれば普通に処理可能。
ランダムワープのプロ北よりは戦いやすいのでは？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:02 ID:KQ+bFeg7: 無敵時間って
1歩動いたりインデュア発動BB詠唱するだけで解けるんだが。

ウンバラMHは30～40体くらい平気でいるし
その中の4割くらいが遠距離モンスでしかもそいつの攻撃でスタンするし
でかなり無理臭い

いつも殲滅する時は
インデュア発動して奥までもって行く→ハエを3回くらい繰り返して
入り口のほうがすいてきたらゆっくり殲滅って感じでやってる

プロ北のランダムワープつっても少ししかないし覚えてしまえば楽
ウンバラと比べれば規模も小さいしモンスも軟いので処理しやすい
バフォ絡むと絶対無理だが
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:10 ID:6aeqSgzp: 絶対とかFAとか使う奴って馬鹿っぽいよな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:23 ID:WzGXRnvl: ばかっていったほうが　ばかなんだぞ

追い込みは普通にSD4でいいと思う。
およそ（１Ｍ↑/７０ｋ＋α）/h
遠距離MOBは面倒くさい…
982 名前：976 投稿日：04/11/11 12:25 ID:YxiQIQi0: 皆さんレス有難うございますm(_ _;)m
ｳﾝﾊﾞﾗ、ﾌﾟﾛ北、SD5は盲点でした‥
自分の場合もそこまではExp重視しないので、
もうちょっと自分で色々回りながら余生を過ごそうと思います！
貴重な御意見有難うございました(*'∇^)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:32 ID:q93bEXt/: 丈夫な蔓集める為にウンバラD2に篭ってたけれど
金になる狩場だとはとても思えなかったが
メリットは人が居ない事、これに尽きるね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:36 ID:fF4Gd8ri: スレ埋めついでに聞きたいことがある。
しばらく騎士休業して、夏の終わりに復帰したんだ。
その間このスレも見てなかったんだけど、

フラット珍なんとかってあいつはどうなった？　さすがにオーラ吹いたのか？

最後に見たとき、All50達成でどうしたらいい？みたいな質問して自分の道行けって怒られてた。
それにすっかりコテハンいなくなったね。
居るとうざいけどコテハンの消える板スレってやっぱりアレだなと・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:39 ID:ew0V95PQ: フラ珍は先月あたりに光ってSS貼ってたような。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:44 ID:5XmSGmKh: で、何故かそこで叩かれたか、板が荒れるかして見なくなったな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 12:52 ID:Q+NZodXK: ウンバラD2は前行った時に400k/hくらいしか出なくてそれ以来行ってないな……。
「そりゃ過疎りもするよ」って一人で納得して帰った記憶が。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 13:04 ID:KQ+bFeg7: >987
例のMH掃除しないと沸かないからね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 13:34 ID:uzpQwAxN: ウンバラにしろプロ北にしろ、狭すぎだったりＷＰが多すぎるＭＡＰはあまりよろしくないね
だいたい新規追加ＭＡＰの大半がそんな感じでコケてるし

あとウンバラは移動可能地域が分かりにくすぎ・・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 13:34 ID:KWitYTs5: >979
プロ北はMHも脅威だけど、jr.のディスペルが厄介じゃないか？
一度いったときにすぐに帰ってきたから、実際のところはわからないんだが、
そこらへんも踏まえてどうなんでしょう？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 13:50 ID:KQ+bFeg7: >989
＞あとウンバラは移動可能地域が分かりにくすぎ・・・
/lightmapのONOFFとか試してみましたか？
常時ONしてるともや～とした感じになりますが
狩場についてからONにすると不自然なほど明るくなるから分かりやすいかと。
あと
/fogとかも試してみるといいと思います

>ウンバラにしろプロ北にしろ、狭すぎだったりＷＰが多すぎるＭＡＰはあまりよろしくないね
>だいたい新規追加ＭＡＰの大半がそんな感じでコケてるし
WPが多すぎるって
時計4、ウンバラD2、プロ北、SD5くらいじゃないか？
狭すぎってのはニブルかな

こけてる原因はMAPのせいじゃなくモンスのせいじゃないかな
MMOプレイヤーは効率厨が多いからね
効率が良くないと楽しめないから効率がいいモンスしか狩らない

>990
ディスペルかかるたび狂気使います。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 14:26 ID:DPxstGaq: >976
亀D1Fあたりも悪くはない。
緑亀のPPがうざいが。
あとは、早朝夜中みたいに人いない監獄1Fとか。

90後半は先長いから、いろんな狩場をぶらぶらしてみるのお勧め。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 15:41 ID:Ur63S7mp: >>991
俺の場合良いレアが出るかで無いかが重要だなー。
効率は正直600kも出れば十分だが、
レアの出ない狩場には気分転換以外でも行く事がめったに無い。
カードレアと同じ確率で屑レアとか出るとなける_|￣|○
西兄貴行く途中の東兄貴のポポリンカードとかなヽ( `Д´)ノ
あと貧乏性なんで回復剤で収集品でといといな狩り場も精神的に結構きつい。
って書いてて思った、俺は金銭効率が好きなのだけかも。

追記、人の多いのが苦手なら、何とか時間工面して早朝狩りとかお勧め。
いつもより2時間早く寝るとかね。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 15:52 ID:VhLCHjIO: /*チラシの裏
騎士になった。Lv68のSTR>VIT型
将軍でペコセットとピアース10とった
+10QBlパイクもって西兄貴。
青ポ持って全ピアース狩りしてみた
600k/h↑安定だった。
騎士すごいと思った。

おわり

手持ちの比較対象キャラが完全製薬ケミなのは内緒だよ
*/
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:11 ID:pAmcofut: 'チラシの裏↓
'溜まり場にいたクリアサ君がアカウント消去につき１からやりなおした。
'そのときいきなり「槍騎士を作る！」と言い出し作り始めた。
'というか、リアル高校生の癖に平日夜中の３～４時とかまで狩ってる始末。
'１週間で６０近くになりやがってます。VIT槍騎士なのに。
'コモド前で１ｓｔで作ったVIT槍騎士なんてまったりやったからだろうけど１年かけてやっと８２だったよ。
'それもこの騒ぎで泣く泣く消しちまったMy騎士子・・・はどうでもいいんだけど。
'なんだか経験値効率にこだわる元クリアサ君。
'君が厨にならないことだけを祈りながら今日もステとスキルにヒントを出す。
'きっと一番いけないのはわかりつつもアドバイスしている俺なのかもしれん。
'なお、>>994な人がＣちっくなコメント記述だったのでVBなコメントちっくにしてみた無駄なこだわりの俺。
'My騎士子に萌えてたのは今は昔の物語。
'チラシの裏　ここまで↑
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:17 ID:WZ3zFmgU: ケミと比べちゃあかんだろ。
両手AGI騎士が350k/h出せる芋MAPで200k/h切るし。
戦闘ケミなんだが…

利点はBOTに間違われ難い事位だな…正直こんなに差が出るとは思わなかった…
1stから騎士やってたらどれだけ楽だったか…
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:20 ID:dX/m5klx: #>>995
#今は大将軍様がいらっしゃるので一週間Lv60は余裕です。
#3,4時までやってるのはそれはそれで問題だけど。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:31 ID:jyuMLbyP: //それはそうとなかなかスレ埋まらないね。
//プロADソロ行ってきたよ。漂白ファブルKATEEEEE。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:33 ID:4ErOmEmE: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/11 16:34 ID:4ErOmEmE: 1000なら近い将来槍奇死弱体化
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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