騎士情報交換スレLv73

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騎士情報交換スレLv73

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/11/19 18:01 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。生涯剣士を貫こうとしている方もこちらでどうぞ
心得過去ﾛｸﾞ質問テンプレは>>2参照

■お約束■
・メール欄はsage推奨です
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう

【前スレ】騎士情報交換スレ　Lv72
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100116402/
【関連スレ】クルセイダー情報交換スレ34
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099938477/

■騎士Wiki■
・テンプレサイト。FAQ、育成指針等々質問の前にまず熟読しよう！
　http://f26.aaa.livedoor.jp/~roknight/templete/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本.　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【はぐれ剣士黄昏系】－剣士系お役立ち情報抜粋.　http://f36.aaa.livedoor.jp/~ninelow/
－【B2HS】－両手AGI剣士・騎士系 http://f26.aaa.livedoor.jp/~roknight/b2hs/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ. 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
－【すきるしみゅれーた】－スキル取得のシミュレート　 http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：[T] ★ 投稿日：04/11/19 18:01 ID:???: ■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛けましょう
・最適な育て方、最強のタイプや武器などはありません。優劣を決めているのは中の人です
・情報教えて君は嫌われます。安易に質問せず、できる限り自分で調べましょう
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します
　下記サイトに情報が無かった場合でも、過去スレと現行スレくらいは検索しましょう
・それでも手詰まりになったら質問テンプレに則って、意見を求めるのもいいでしょう
　テンプレ無視の質問については、放置されても仕方ありません
・煽り、荒らし、妬み、叩きレス、マナーに関する話題はスレ違いなので放置
　我慢できなかったら当該スレに誘導しましょう

■過去ログ倉庫■
－【Lv1～87 新Lv1～45】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【新Lv46～】　　　　　　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)+**(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***

■質問者は質問テンプレを使ってください■
　騎士スレ質問テンプレ（たぶん完成）　http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html
　質問する前に　http://f26.aaa.livedoor.jp/~roknight/kisi.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:05 ID:oIPN/eB/: 3げと～！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:05 ID:iZAUgWZG: (´ω｀)ニョホホ
３ＧＥＴ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:07 ID:Gh2MJGIc: ５ーマニズム宣言
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:09 ID:SAQ6C+ea: 69
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:17 ID:yJnbDJ8l: ユニウス7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:18 ID:oHJ1TvtB: プロボ８って半端？

初の1桁ゲット
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:19 ID:bSBGX31R: トレイン9匹
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:21 ID:1T1RiGT0: 初めてーの10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:22 ID:Uw+/dWkz: グングニルがなぜか値上がってて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな俺が11ｹﾞｯﾄ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:35 ID:N6X0Dt9v: スレ立ておつ
+９Ｔハロウドバッソ売るかね・・・
13 名前：前ｽﾚ987 投稿日：04/11/19 18:37 ID:bAW2TnZK: 前ｽﾚ996さんありがとうございました
出ますか・・・いやもう凄い世界になったんですね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:37 ID:Y6tPXNqa: スレ立てから前スレ埋めまでの流れに喜びつつ、
先ほど97になってから13回目のデスペナ喰らった私が13ｹﾞｯﾄ
_no＜死にすぎ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:44 ID:p8ITzRJy: 特化つくるに当たって7sトライか10sパイクかで悩むんだが・・・
どっちがいんだろな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:46 ID:n9uQjyb8: -パイクが説明どおり歩兵専用になりました

とか

-槍は全部両手持ちにしちゃいました！

とかない限り、パイクでいいと思う。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 18:47 ID:hPLsIBKD: lv97で30回は死んだ人が17ｹﾞｯﾄ。ｹﾞﾌｪADきつ過ぎる ('A`)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:27 ID:ts/NXzeW: >前スレのスリルマンの人
アマツ3とかどんなもんでしょう
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 19:29 ID:PZK4SLsa: さて、炭鉱のデータみたいにワスもどっか書き加えてみようと思うんだが
ぶっちゃけみかんブレードナイトなデータって必要なんだろうかと時々不安に
なるんだよなぁ(´･ω･`)

とりあえずデータ取ってきます

亀地表< λ............ﾃﾞｽﾍﾟﾅﾓﾗｲﾏｾﾝﾖｳﾆ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:43 ID:57llYmlV: AGI９のS>V槍騎士なんだけど速度ポーションって飲んだほうがいいの？
全段ピアース狩りなんだけどあんま変わってる気がしない。。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 21:54 ID:QDSUgXL9: >>20
ｲﾗﾈ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/19 22:12 ID:d2qHHi/b: >>20
全く同じステだけど飲んでるぞ。
INT30もないし、青ポもったいないし、ある程度ピアースでトドメの２～３発は
通常攻撃でやってるから・・・その通常攻撃の時にやっぱし効果あるから・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:03 ID:vvCT2QWB: VIT騎士を作っているのですが
現在
Base Lv50
str50 agi15 vit38 int6 dex23 luk1(job補正なし)
でＧｖＧとか狩とかＰｖＰとかいろんなものを楽しめる汎用型を
作りたいのですが、なにかアドバイスをいただけないでしょうか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 00:18 ID:hcqXl3yA: >>23
過去ログとテンプレ読めば解決
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:07 ID:EWeYx6aw: あれもしたい、これもしたい、もっとしたい、もっともっとしたい～

というわけで量産VITからSTR10引いて
STR84+8　AGI18+2　VIT70+10　INT38+0　DEX64+6　LUK1+4
ウィロ、エギラ、パワリンx2でHP14360　SP503　SP回復13(ブレス時16)
おぉ！なんか既出っぽいくらいの汎用性！

実用出来るかなんて知らないけどな！(机上計算だから)
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:38 ID:bfj5RZF0: >>25
DEXを削ってLUKを26+4とかのほうがもっといい感じ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 01:43 ID:M4GjYuyr: 素朴な疑問
ロードナイトでバーサク状態になった場合、増加したHP分の体力は回復するんだろうか
しなかったらただ増えただけで回復できないとかうヴぁー
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 04:54 ID:uLyjhV0+: する
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 05:31 ID:jl2aHBcY: 汎用性を求めるならSTR110、VIT100、INT30、DEX60
これで狩りもボスもPvもGvもいける
このステにできるか計算してないが
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 05:36 ID:jl2aHBcY: 全然ポイント足りなかった
STR100、VIT100、INT12、DEX60ならいける
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 05:37 ID:dTHPrh+v: INT30もいらんなぁ。
24
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 06:13 ID:HDp/JTMu: Knight@Nounai鯖　Base89/Job50
Str:86+14 Agi:38+2 Vit:55+10 Int:26+0 Dex:42+6 Luk:1+4 Flee:129 Cri:1 Def:28+31 (実DEF:50)
HP:11597 SP:484
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 MB:1 プロボック:10 インデュア:10
　　　槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:3 BDS:10 2HQ:2 AC:2
　　　ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　+7星2個入り4色パイク
特化武器：　+10DADBlパイク
三減盾　：　タラ・兄貴
特殊装備：　レイド・婆鎧
所持金　：　6M

現在の状況：
　　ペアで騎士団、WIZと支援入れて城を繰り返している日々です。
楽しいのでまだ飽きないです。
特化武器といえるのか1本しかないのが問題かなと思ってます。
今後の希望：
　　ソロ狩りほとんどしなかったんですが、そろそろ
臨時も組みにくい年頃になってきそうなので
ソロの狩り場として名高い時計B4Fにいこうと思います。
武器交換(QBl→DADBlに乗り換えた)後、気づいたのが
やはりダメージ量減っているなという点。
時計B4Fに行ってる方はどのような武器を持っていってますか？
色んな狩り場で無難に使えるQBlパイクとDADTiパイクの2本を購入し、
DADBlは売り払おうかと思ってますが。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 06:24 ID:ue7BLbEG: こうして時計B4に車掌がまた一人増えるのであった
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 06:53 ID:rDkdNrWx: ちょいとお前さん方。
呪い武器作ったんだがGv以外どういう時に使う？
Pvで試したいんだが使えるんかいな・・・。
みんなが使用しているPv用のお勧めの状態異常武器は何かありますかいな？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 07:05 ID:CzmQGIPP: 防衛時はエンペ・ワープゾーン付近にBDS連打かな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 08:51 ID:HCsM4Ou2: >>32
俺はQBlとDADBl念JKウィスパ用に水パイクと属火フラン持っていってる
ぶっちゃけ属性パイク１本でもいいんだけど
速度P使ってないんでパイクじゃ通常攻撃遅すぎるからウィスパ用に火フランを
後プリを支援回復荷物持ち用に置いてるんで重量はあんまり気にしない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 09:21 ID:d6yam92h: >>32
☆2風ﾊﾟｲｸとDADBl、QBlﾊﾟｲｸ。
AGI初期値だけど狂気ポ使ってます。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 10:29 ID:8wFtYOS9: >>34
ＰＰならＤ呪ＤスタンにしてＷｉｚの足をとめる。
Ｖ８０程度ならＶＩＴ型にも有効。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 11:57 ID:JrpsqwQI: 　Lv94のSTR>AGI槍騎士。
　ペア臨時の狩り場がちょいマンネリ気味で、新規開拓してみたいんだけど、おすすめ
があったら教えてほしいな、と。

　現状、相手にこれといった希望がない場合（大抵無い(^_^;)）こちらから推す狩り場が、
空いてる時間帯はニブル、混んでる時間帯は時計↑4。
　時給は、ニブルが600k～1M位（時間帯による）、時計↑4は800k位（だいたい一定）。

　手持ちの槍は属性一通り＋大中マミー、無形。鎧は闇とSTRピッキを所持。特化槍は
必要なら１本くらいは（闇以外なら……）追加で用意可能。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:21 ID:loRIVld2: >>39
槍騎士は狩場も狩り方もマンネリ職だからなぁ
奇をてらそうと思えばいくらでもできるけど
相手にも影響する臨時でそれを行うのはどうかと

いくらプリに希望がなくても経験不味い金銭不味いじゃすぐ切り上げられると思うよ

イモータル装備でお手軽定番騎士団2追加して終了、じゃないか？
火山1はプリとしてはwizといきたいし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:38 ID:4zG7+ubb: なぁなぁもまえら。

エンペアタッカー用にMyバランス両手騎士をVIT100まであげてしまおうかと考えてるんだが、
こういう騎士ってＧｖとかで需要あるか？
今のままだと、劣化VIT槍騎士＆劣化AGI両手騎士状態で(´・ω・｀)な状態なんだ・・・

意見ﾖﾛ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:40 ID:8VDZ0slz: 純両手VITでアタッカーな人なら知り合いにいるし、
まぁ、役に立つんじゃないかな？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 12:43 ID:TaGHgVwn: >>39
パドンかヒドラ追加で廃屋
小型槍追加で監獄2
どっちも800k～1Mいける
監獄は空いててSPに余裕があれば1.2Mぐらいまで伸びる
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:04 ID:deITlPct: >>43
監獄2ってどういう持ち替えが良いんだろ
小型殲滅役がいる3人PTならQTに常時アスペ貰うんだけどね

小中大だと持ち替え混乱するのは必至だし、アスペも期待出来ないし
中型諦めて囚人変態にはヒール砲/HLで殲滅支援してもらうとか?
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:08 ID:deITlPct: 廃屋も全部に特化効かすのなら３種類いるので難しいんだけど
アクラウスが比較的楽に倒せるので、ヒドラ＋小型で良いかな～と
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:23 ID:khFLW1EI: 廃屋は昆虫と人で安定して狩れるね。
監獄2は何持っていけばいいんだろ。
いつも槍クルセと組んでいっているので、中型と大型は楽に倒せるんだけど
小型がちとめんどくさい。
ハンタがいれば楽なんだけど、4人PTだとちと微妙・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:29 ID:CzmQGIPP: Knight@iris鯖　Base68/Job38
スキル：剣修練10　HPR10　プロボ6　インデュア3　バッシュ10
スキル：ピアース10　BDS10　槍修練3　SB5　SSb3
Str78+12 Agi9+3 Vit31+9 Int26 Dex30+3 Luk1+4 Def27+31

属性武器： +7☆4色パイク　火水ランス
特化武器： +10QBｌパイク
三減盾　：人　動物　虫　
特殊装備：レイド
所持金　： 3M程

現在こんな感じの槍騎士なのですが、将来騎士団ペアがしたいです。
大体80くらいで騎士団に行きたいと思うのですが、必要な武器・DEX・INTをご教授願います。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:29 ID:TaGHgVwn: 監獄はサイズ全種持ち替えが無難かな
MH時のみタイタンにアスペ
DEXプリに殲滅補助してもらえるならタイタンに常時アスペが一番楽
SP付与有りかINT大目のタイプならBDSごり押しでもいける

廃屋はフレームとボーンドでも行ける
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 14:46 ID:2uSqxzwa: 監獄２は、タイタントラに常時アスペでいってるな。
たしかにDEXプリのHLやヒール砲があったほうが楽だね。
あとリビオ、フェンダーク以外はちょくちょく通常攻撃
も混ぜる。

INT24のウィロー、蛙、ソヒーでブレス込みＳＰ６００
台になるんで、ＳＰはあまりきれないかな。ただリビオ
、フェンダークの大群が連続したら回復材飲むことも。
まあ、ＳＰカツカツになるってことはそれだけ稼げてる
証拠なので少し休憩はさんでもいいじゃないかね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:01 ID:vYV60kS0: 監獄２は持ち替えが面倒なので常時塩振ってもらってるなぁ・・・某農具に。
いや、ＨＩＴ+10が赤蝿に丁度いいんですよ。

ＡＧＩカンストしてたりするんであんまり参考にならない気もしないでも。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:21 ID:loRIVld2: AGIカンストとかはどうでもいいけど
バフォ鎌の火力に満足してる時点で参考にならない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:23 ID:tWQYG/mp: >>51
参考にならないって書いてあるじゃん＾＾；
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:42 ID:loRIVld2: >>52
what?
AGIカンストだから参考にならないかもしれん
といってるので
それ以前の問題ですよ、といっただけなんだが。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:49 ID:tWQYG/mp: 先に参考にならないかも　と申告してるんだから
それ以上突っ込まなくてもいいんじゃないんですかね＾＾；
と思っただけです
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:51 ID:8VDZ0slz: 臨時で監獄行く時は火力として期待されていないし、
農具で火力不足を感じる頃には前衛自体が必要とされていない。

最低限ちゃんとリビオ、シャアに当てられて（マミーか☆武器系）、
もう一本囚人などにより大ダメージを与えられるものを用意すればそれで十分かと。
>>50は鎌が案外使える、塩前提なら持ち替えないほうがいいってことで、
それなりに筋が通っていると思うけど。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 15:54 ID:loRIVld2: >>54
思ったこと口にするのやめた方がいいと思うよ
あと^^;もやめとき

>>55
臨時話じゃなくてプリとペアで
定番狩場に飽き飽きして監獄はどうだろうってときの武器話でしょ
最新3くらいしか読んでないのかお前は。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:00 ID:8VDZ0slz: >>56
ごめんなさい。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:15 ID:vYV60kS0: うーん、鎌楽しいんだがなぁ・・・。監獄でなら火力不足感じないし。
いま鎌で900k/hくらい出てて、>43みるにそんなもんかなぁと思って書き込んだんだが
最適化してがんがん聖水使ってそんなに変わるもんかな？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 16:24 ID:JxEBJqW4: ネタ投下～。

AGI両手騎士子93歳。
先日、ROを始めて最初に声をかけてくれたmy師匠(S＞V≧D槍騎士98歳)と結婚しました。(･∀･)人(･∀･)
転職直後からLv90くらいまで暫らく離れてたけど、最近になって運命の再会を果たし電撃ケコーン。

騎士同士てのもなかなかオツなもんですよ。(？
騎士団2やニブル辺りだとそれなりにブイブイ言わせられますｗ
当然旦那の方が殱滅力は↑なんで、私の仕事はもっぱら遊撃、タゲ取り、プロボなわけですが。('A`)
結婚スキルも有効に使えていい感じです。
私は両手型なんでペアだと余りがちなSPを旦那に譲渡出来ますし、
MH殱滅後等に消耗したHPを旦那からいただくことも出来ます。
互いに散り散りに動いてもそうそう簡単には死にませんし、いざとなれば召喚も出来ます。
まぁ、なんと言っても一番楽しいのは高速殱滅、そしてペコで疾走出来ることなんですけどね。
一騎当千の気分を味わえますよ。(違

これから頑張ってロードナイト夫婦目指します。Σd
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:29 ID:ShpJ3Xng: loRIVld2のせいで板が荒れそうな気もするので帰ってください
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:44 ID:Acz3gM48: なんで>>59がネタ投下してるのに蒸し返すんだか
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:53 ID:dTHPrh+v: 現状での一般的なボスの相対的な強さ
タートルジェネラル＞ロードオブです＞バフォメット＞＞＞＞他
アモンラやドレイクは職業によっては軽く殺せるので雑魚。
全ての職業に恐れられるボスが強い。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 18:58 ID:jl2aHBcY: LoDって強いか？
プリ阿修羅ペアで倒してた
こいつらの装備は特殊だったのか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 19:09 ID:jSDZeEo7: とりあえずまともに戦った場合最強はDL
これだけは間違いない
まあヒール砲即ハエで狩られてるがな
65 名前：39 投稿日：04/11/20 19:20 ID:JrpsqwQI: 　ありがと～。騎士団はAGI槍でしかもペア臨時だと、リスクに見合ったリターンがない
のであまり積極的には。ソロでは良く行くんだけど。

　廃屋は……。Wizプリのイメージが強くて意識になかった。廃屋飽きた～、って入って
くるプリさん多いし。（笑）　属性2本じゃダメかな？　前行ったときはそうしたけど。

　監獄は、小型対策か。AGI槍らしくTGグラ辺りで手を打とうかな。持ってるし。もしくは
Tiアスペでごり押しか。どっちが楽かな。
　リビオがピアースでなんとか、位のHITなので、プリさんの共闘のタイミングと、沸きに
気を付ける必要はありそう。沸きは確かに良かった記憶があるので、上手くやれれば
美味しそうな予感。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 21:18 ID:TRvyQqeN: 誰も突っ込まないのであえて言わせてもらおう。

＞互いに散り散りに動いてもそうそう簡単には死にませんし、いざとなれば召喚も出来ます。

召喚は出来ないんだよ、ポタメモ範囲外だと…。
でもまぁなんだ。幸せにな(*´ー`)σσσσσσσσσσσσσσ)∀`*)ｧｧﾝ
67 名前：59 投稿日：04/11/20 21:30 ID:xoxZpf1y: >>66
ぐはぁ。そうなんだ。
『いざ』となる前に知っておいてよかったです。
ありがとう。(´∀`)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/20 23:53 ID:+floPfDM: 両手剣騎士の質問です。
っていうか、他の人はどうやって狩りしてるのか聞いてみたいんですが・・・

Base79/Job50
スキル：両手修練10　HPR10　プロボ8　バッシュ10
スキル：ピアース10　槍修練1
Str60 Agi92 Vit31+9 Int6 Dex46 Luk1+4 Def20+16 Flee192

属性武器： +5水クレイモア　+5水ランス
特殊装備：ウィスパー　アクアアーマー
所持金　： 500k

今まで炭鉱オンリーでしたが、人に薦められて
ピラ地下B2で狩りを開始しました。HLはなんとか避けられるようになったんですが
5%とは言え牛からの攻撃が痛く（１発500弱も食らう＆牛のASPDのせいか体感かなり被弾する感じ）、
肉を50個以上持って行ってもすぐに使い果たしてしまい、
カプラとの往復だととてもじゃないけど狩りにならないんですが・・・
HP減ったら休み休み？でやってると、炭鉱程度の効率(300k程度)しか出ません。しかも金銭は激マズー
とは言え炭鉱も飽きたので
効率（＆安定した狩）出すためのコツとかないでしょうか
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:06 ID:NL1RFeNG: >68
回復材を高性能なものに変える
手堅いとこで紅ポあたり
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:14 ID:/jF5e+qD: >>68
肉から紅ポまたはアイスなどへの回復アイテム変更を提案しよう。
肉は金銭効率は高いが重量効率が極めて悪い。
連打するのが苦にならないならミルクでも可。

ちょっと聞きたいんだが
ステが計算しても足りないようなんだが・・・・
＠Ｊｏｂ５０のはずなのにVit31+9ってなんだ？

もし、AGI装備でFLEE192ならAGI装備を
STR装備に変更してみてはどうだろう。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:16 ID:QEuodt3L: >>69
ありがとうございます。
やはりそれしかないんでしょうか。。
炭鉱で資金稼いで次は紅Pで試してみます。

・・・しかしコイツ本当に必要Flee179？
５匹連続で相手しただけでもうHP半分だよ('A`）ｳﾞｧｰ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:21 ID:CDHbsyw1: 火水クレとミルクでも500kか600kくらい出たがなぁ…。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:21 ID:4pr3uZgJ: >>39
火山２で槍騎士プリペアを結構見るぞとだけ言っておこう
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:21 ID:QEuodt3L: >>70
ありがとうございます。アイスも良さそうですね。
次の機会に試してみます。

>Vit39
あ、VITは初期値です。
上のほうのレスをコピってきたので
消し忘れてました(；´д`)
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:26 ID:dk6hbAXu: >>71
あとは索敵の問題じゃない？
肉つんでってるようならハエつかってないんじゃないかな。重量辛そうだ。
1度50くらい持っていって使い切って見れ。

あとは狩場報告として出てるようなのは大体狂気飲んでるでしょ。両手なら顕著に差が出るんじゃないかな。
ま、レベル上がるごとに稼ぎも増えていく場所だしがんばってみよう。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:40 ID:vjsPNR4p: 79でミノか。

また貧乏装備90台が誕生するな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:45 ID:QEuodt3L: >75
ハエは使ってませんでしたが、
今の自分の殲滅力だとガンガン狩っていくのはちょっと辛いみたいです；
ただ、撃破数が少ない割に歩きが多くて
HPRがあまり発動してなかったかもしれません。ハエによる移動狩も試してみます。

>狩場報告として出てるようなのは大体狂気飲んでるでしょ
うーん、やっぱり殲滅不足も原因なんでしょうね・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:47 ID:+Sn55qqM: AGI騎士でAGIアサシンと一緒に狩りすると劣等感しか感じねー
勝ってる部分ねーだろ

ピアース連射で瞬間攻撃力は勝てそうだけど
すぐMP切れる罠
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:50 ID:GwBahdqc: あまりに面白いので突っ込みいれようと思ったけどやめとこ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 00:59 ID:+Sn55qqM: 回避力の差がまずでけーな
アサシンはタイマンでボス殺しまくりだけど
ナイトはそのfreeの低さからAGI99でも戦える相手かなり限られるからな

アサシンはクリティカルで攻撃食らわしてるから相手の防御力も回避力も関係ねえし
騎士はどうしてもDEXに振らなきゃならんのにもかかわらずSTRに頼った攻撃だから
結局スキルポイントが足りずAGIとSTRどっちか捨てるしかなく中途半端な戦闘力で完成してしまう
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:00 ID:vjsPNR4p: 放置で。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:02 ID:7X8LhQzk: >アサシンはタイマンでボス殺しまくりだけど

( ﾟДﾟ)？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:02 ID:+Sn55qqM: まあ見て見ぬフリしたい気持ちはよくわかるよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:03 ID:/jF5e+qD: 放置プレイなだ

>>77
HPR発動前に倒せてしまったとしても
発動するまでまったほうがよいかもね。
とりあえず、アイス100個ぐらい買っていっぺんいって来い。それが一番だ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:03 ID:vjsPNR4p: レスする必要ないだろ
放置で
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:08 ID:+Sn55qqM: >>85
必要ないとはどういうことですか?
反論できるならしてもらいたいですね
「放置で」を2度も書き込む暇があるならｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:11 ID:GRxkpw+D: うむ、あまりにつまらないので笑えない。
同じ事をアサスレに書いてこいと。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:24 ID:GwBahdqc: あまりに面白いので

【性善】職叩き・討論釣堀スレ443章【性悪】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1100873497/

こっちに来てくれないか？
ここでやるにはスレ違いなので
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:29 ID:PExKtTal: 言っておくがAGI騎士は重力の想定外、ｲﾚｷﾞｭﾗｰﾀｲﾌﾟであり
他職と比較するのはナンセンス

つーかアサシンがソロでBOSS狩りってβ2のエミュ鯖から来たんですかね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:30 ID:wz09aSb9: つーか、お前は劣等感を感じる。俺は別に感じない。それだけだろう。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:34 ID:THuSRPzk: こんな1行で論破できる池沼にまともなレスして何が楽しいんだか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 01:36 ID:AsTE7VcD: |Ⅲ＼
| _、_ ＼
| ,_ﾉ` ）＿　久々に出番かっ！？
|　　　/　/　
|＿／　/
|）＿_／　
|/／/　
|＼　＼　
|　　)　 )
|.　（　＼
|　　＼＿)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:17 ID:L94RLoYG: レベル78　Str-Vit槍騎士です
ずっと水パイク持って牛狩ってるんですが、そろそろ特化槍をそろえようと思います
まず、何を買うべきでしょうか？

所持武器は+7強い属性パイク全色のみ
防具は+4ワイズキャップ +4プレート +4イミュンマフラ +4ソヒーブーツ +5人、動物シールドねずみクリッポ２個

以上でッス！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:23 ID:sJVwmELw: >>68
HPR発動前に倒してしまっても発動まで待つか、発動時間ギリで倒せるくらいにプロボのLvを調整。
こうすれば休憩時間も少なくなり、最終的には効率も延びる。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:24 ID:Pm2Gmez9: >>93
QBl DADTi
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:51 ID:AA0kC5V0: >>89
最近の槍奇死はこんな奴ばっかだな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 02:58 ID:ErX6T35V: 流れを無視してクルセスレより

>槍騎士にサシで勝ちたいだけなら、こんなんお勧め
>ttp://uniuni.dfz.jp/skill/cru.html?10IKfXcFrkGA2s1cL
>str100↑で他適度に上げればまず負けない。
>ただ、アイテム有りだとスキル燃費の関係で辛いかも

こっちでも対クルセ用のスキル考えようぜ！
といってもスキルは限られるからステータスかなぁ・・・

タイマン限定なら
S110　V100　A30　I12　D40　ってのはどうだろ
でもタイマンだけでもINT持つか微妙・・・

サクリってどうなんだろうなぁ（´Д｀;）
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:22 ID:GwBahdqc: >>97
クルセ相手は分が悪いだろ、っつか対人だと向こうの方が上なのは今更言うことでもないし。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:38 ID:X6n1V/ah: RS10な時点でこちらの攻撃はSBもしくはﾋﾟｱｰｽに限られる
HX10な時点で天使鎧着込む必要がある
ここまでしてやっと同じ土俵に上がれるかな
鎧のcが固定されるしRSの反射もあるからまだきついか
ﾋﾟｱｰｽの1hitしか返さないってﾊﾞｸﾞが修正されたらほぼ終わるな
ACがｽｷﾙ返せないのにAGやRSはｽｷﾙ攻撃にも効果あるのっておかしくない？

>>97
ｻｸﾘがcの効果乗ってDef貫通必中なら鬼だな
Sﾋﾟｱｰｽはちょっと微妙だし上方修正してもらいたい
あとﾚｱのﾎﾟｰﾙｱｸｽ前提とか何考えてんだろうな
重量が威力とか変なことやらずに、威力800%必中Def無視とか普通にﾋﾟｱｰｽの強化でいい気がす
BBも連鎖で1000%復活するんだし、Sﾋﾟｱｰｽはそもそも単体だしね
あと近接ｽｷﾙなんだしﾃﾞｨﾚｲなんておかしいだろ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:50 ID:/ofD1JXF: >>99
君の理論だと阿修羅が連発できてAGやRSで防げなくなりそうですね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 03:52 ID:zcgxeVfj: まあいいじゃん
最強厨VIT騎士様のスレだぞここは。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 04:48 ID:HrHfFQl9: http://mimatetsu.fc2web.com/
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 04:59 ID:QWIo2SiN: >>97
パラはPvではサクリ使ってこないだろう
タラあれレイドで与ダメと被ダメがたいして違わない
それにSピアースなら5回中1回しかRSで返せないだろうし
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:00 ID:90zR8X5+: RSな時点で回復剤の所持量が一緒なら騎士が分が悪いしね。
海外掲示板にも盾パラディンを落とすには？っていうトピックがあったぐらいで、
対人の基本性能はあっちが上だと思っていい。
対人マンセーなら槍クルセでさっさと転生来るまでにガス吹けばいい。

でもいまどきタイマンでクルセとやりあうことはないし、
PTでの運営次第では色々とやりようはある。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:13 ID:90zR8X5+: >>103
気になったからつっこんでおくけど、
5回中1回しか返せないんじゃなくて、
5回攻撃なので1回ごとにRSの判定なのだと思う。

違うかったらごめん
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:24 ID:XuuuAJbE: 盾パラディンはタフなだけってイメージだが違うのか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:27 ID:fHng4osi: >>105
クルセWikiより
Pvにおいてピアースは何故かダメージの半分しかRSの反射対象にならない。

Sピアースは1/5かな？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:27 ID:AAGSCIZO: >105
現状、Pvでピアースに対して１HIT分しか返せない（つまり実質
本来の半分の反射率になってしまう）という現象が確認されている。

5回中1回というのはこれを受けての発言と思われる。
仮にSピアースで同じ現象が起きるとピアースよりももっと顕著で
反射率が1/5という悲惨なことになる。

実際のところ実装済みの鯖でどうなってるかは知らない。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 05:31 ID:w5K5gF+H: まとめ
騎士はポールアクスが無いとVIT型のRSクルセイダーに歯が立ちません
あきらめましょう
ポールアクスがあると勝てると思います
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 06:20 ID:90zR8X5+: >>107,108
つっこみさんくす。
でも、ピアースは全段LAかかるけど、（記憶では）Sピアースは5回攻撃中最初だけしか入らないし、
また計算が違うんじゃないかな。
結局やってみなくちゃわかんない、と。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 09:04 ID:L94RLoYG: >>109
ポールアクス高値で買っちゃった馬鹿乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
無理Ｓピアースが糞な時点でポールはもっとウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっを
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 09:36 ID:ErX6T35V: サクリの仕様にもよるけどポールが重要そうだなぁ
着てからじゃないとわからない部分が多すぎるか（´Д｀;）
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 10:51 ID:w9NXQzYq: 騎士がポールアクス前提とするなら
クルセも錐あたりを前提にしてみようか。

ま、相性悪いってことでいんでない？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 11:22 ID:/QdS281t: まぁ、対人性能で勝てないのは仕方ないだろ。
追加二次職がそういう位置づけなんだから。
狩り・対人、両方高いレベルで両立できるだけで漏れは満足。
クルセだと、どちらか諦めなきゃならないからな。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:44 ID:w5K5gF+H: 現状のバフォメットって
風属性のMEプリ+全防具+7カリツVIT騎士だけで倒せる？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:45 ID:rLPeQV/B: 槍のかたに質問なのですが　将来オーラーブレードは習得しますか？
オーラの修正とコンセのｓｐ消費修正で考えております。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 12:49 ID:ZU3dgHRb: >>115
どう倒したいんだ？
いくら使ってでもいいから"挑戦"ってのと
金儲けのための"狩り"はぜんぜん違うだろう。

前者なら闇鎧大量に持っていってイグ実連打とかでいけると思う。
後者ならかなり難しいだろうな。

鎧破壊状態に爆裂闇属性攻撃でVIT100オーラ騎士が一瞬で落ちかねない。
騎士がBAPのタゲとってると、横沸きしたシャアなんかの対処は
無視かSBかMEが頑張るか、いずれにせよロスになる。

BAPは素直に3人以上でやっとけ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:12 ID:4vxiOEiY: 上のほうにボスの強さがどうこうあったが一番強いのはヤファだろ
ボスステじゃ即死クラスの爆裂メマーが強すぎる
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:14 ID:zwSzCAEy: >>115
S-D槍で倒せるという話は聞いた事があるが
その人が言うにはVITじゃ無理だそうだ。

恐らく、爆裂状態を強引に火力で突破する形で倒していると思われる。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:17 ID:Vo150S1V: >110
ＳピアスにＬＡかかってる画像あったはず。（氷亀にＳピアスの
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:18 ID:4vxiOEiY: ボスはSTR-AGI-DEXじゃないとライバルに勝てない
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:20 ID:dk6hbAXu: 強化Boss対策会議スレ　2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098961349/
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:22 ID:sfxMb57q: ハンターやWIZ混じりの人がほぼ狩ってるから騎士はヤファ微妙
付与してもディスペルされてDS、SGにかてね。足遅いから誘拐もできないしね

万が一ライバルいない時は爆裂したらBDS一発打って狐にダメージ負わせる。これで9999ヒールは取り巻きいき
後はスタブ＞BDSorSBの繰り返しすればメマーはほぼ受けない。爆裂効果切れたらピアースに変更
これ繰り返してれば死なずに倒せる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:23 ID:xu81Oe9e: BAPってMEソロで倒してるから騎士ペアなら楽なもんだと思ってた。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:28 ID:EOwV3zUh: BOSS狩りでAGIとか古い話だな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:31 ID:4vxiOEiY: 今はAGIだぞ？
VITは1～20もあれば問題ない
TSでも使うなら話は別だけどな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:32 ID:EOwV3zUh: ASPD目的でのAGIは無意味だからね、TSとか関係無しに。

それすら知らないようなら何言っても無駄か
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:34 ID:4vxiOEiY: そりゃ阿修羅打てば取れるような鯖じゃそうだろうな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:45 ID:Np1cuqVP: 初めて西兄貴行ったけど、ここはクズ騎士の溜り場ですね。
インデュアで廃屋以外は完全無視、溜めに溜めてBDSBDSBDS・・・
弓兄貴のタゲ変わってやられる一次職とかとても可愛そうでした。
とりあえず、こんなクズ騎士にだけはなるまい、と心に誓った槍騎士73歳。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:51 ID:4vxiOEiY: 溜め込み振り切りトレインするのは屑、でもしないと負け組みなのが今のRO
屑でもいい、負け組みにだけはなりたくない
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:52 ID:1/Ek47Y3: 　溜めこまなきゃ効率出せない時点で貧乏クズ騎士だからね。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 13:53 ID:CitLUPOu: boss狩りでagiがいらないって奴は雑魚か本気でboss狩ってない奴
それかライバル作りたくない奴のどれかだろ。

バフォはペアだと横沸きうざいしプリがSWにMEと忙しいからお勧め出来ない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:15 ID:ErX6T35V: >>113
錐バッシュとSピアースだと負けそうだなぁ・・・
でも装備の駆け引きとか面白そうだ(;ﾟAﾟ)

>>115
プロ北なら打って画面外へ　ってのを繰り返せばソロでも倒せる
1時間半掛かったが（´Д｀;）
一応VITでも倒せるよ、当らないと話にならないがな・・・

ペアでも倒せるけどBDSの穴使わない限り勝てないと思う
+7装備カリツ有で爆裂BDSが17ｋほど食らう、取り巻きいれば確実に死ぬ
鎧は闇2個ないと厳しいかも
Discovery THOR　でバフォペアの狩り方みたいなのが在ったね

>>132
壁ありって前提でのAGIだろ
普通にAGIなんて取り分減るし要らない。釣りか？
ライバルが居るならFAが一番重要だと思うがね

BOSSで一番強いのはDLだと思う.
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:18 ID:yijoiTx4: DLは取り巻きが最悪
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 14:46 ID:7GXfVZZg: >>BAP戦
MEプリから見ると、味方が騎士一人だとかえって足手まといになるんだよ。
騎士側から見た場合も、プリ居ない方が戦いやすい。
一番いいのはやっぱり3人以上。これなら何の問題も無い
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 15:19 ID:fW1SmDNi: つい先日プロ北で倒した時は
自分VIT100STR90(闇プレ1ﾛﾝｸﾞｺｰﾄ2つ,マステラ100個搭載、HP17000ちょい)騎士、後ろに
風鎧MEプリ､さらに外に半殴り半支援プリで、爆裂BdSはキリエに賭けた。
バフォをマップの角に誘導して塩DADTiでごり押し。
途中で来たPTがSGやCA使って来てもさほど混乱せずに済んだ。
だがもちろん激しく赤字…3人ともイグ実使いすぎorz
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 15:45 ID:EOwV3zUh: BOSS狩りAGI信者からはまともな返答返ってこないなぁ
やっぱり釣りか～。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 15:47 ID:L94RLoYG: QBlパイク一本で時計地下行ってもウマー！できるかい？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 15:52 ID:X6n1V/ah: >>138
できる
俺もウィスパとジョーカーは無視でばばあだけトレインして食ってる
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:00 ID:zOHzdg2P: |Ⅲ＼
| _、_ ＼
| ,_ﾉ` ）＿　ｺｿﾘ
|　　　/　/　
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141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:01 ID:OVqKUyEd: 現状のvsBOSSでAGIが有効な意味が見つからん。('A`)
通常攻撃でチクチク刺してんだろうか？
普通にピアース連射するんでもASPDが高いことの優位性なんて誤差範囲だと思うんだが？
個人的には今BOSS槍作るなら、AGIに振るよりDEXに振る。他に壁役いないならVITか。

まぁ一度AGI槍とVIT槍でBOSSやってみりゃわかるんだが、AGI槍だと今のBOSSの大半は話にならない。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:13 ID:CitLUPOu: なんだかagi槍とvit槍の比較になってるな(´-`)
ここで言うdexも足りないstrも中途半端なagi槍じゃ
bossなんて狩るのは無理だろうよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:15 ID:EOwV3zUh: いやそもそもASPDが不要だからAGIいらないって言ってるんだが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:21 ID:Pm2Gmez9: S>V-D>Iでいいだろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:21 ID:CD8j5DQ5: AGI30くらいあれば殲滅早くなって白ぽの消費減るよ。
中型のやふぁはピアーズよりBDS連打だけどね。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:43 ID:zlAM2CBL: Agi騎士のライバル作りたくないのが結構いるみたいだな
Lv96くらい　S120　D70　A70　V30（支援込み）
こんなのが普通だろ？
これで狩れないのはバフォ・DOPくらいか
バフォはステかえても爆裂BDSは死ぬ可能性あるし
それ以外じゃ死なないから同じかもしれんがな
DOPはHF頻度考えると壁役としてもちょい厳しいな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:46 ID:EOwV3zUh: AGIが重要とか言ってるやつって人形みたいにピア連打してるだけ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 16:47 ID:+7ztZHr4: >これで狩れないのはバフォ・DOPくらいか
もっといるだろ・・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:00 ID:8btHDppo: ID:EOwV3zUhが必死に見えるのは気のせい？
と、BOSSに関係ないAGI両手が言ってみる
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:08 ID:yijoiTx4: ID:EOwV3zUh : ID:EOwV3zUh からのお知らせ！
ID:EOwV3zUh : チートツール「TripleStrafing」絶賛使用中！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:14 ID:nyblN3po: >>150こないだそれ叫んでる騎士が何食わぬ顔で雑談してた。
相手が迷惑がってるのにやめなかった。
あれって本人からは見えないのかね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:19 ID:JoNmzHfE: 見えてないらしい。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:39 ID:tuIO41S+: VIT槍＞AGI両手＞AGI槍＝半端、糞
ということでよろしいですか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:48 ID:w5K5gF+H: 幸せって何だろうな(゜∀゜)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:51 ID:lRm/gpWN: キッコーマンのぽんず醤油だよ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:51 ID:AA0kC5V0: 升野郎のEOwV3zUhは（・∀・）ｶｴﾚ!
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 17:54 ID:bs/PpHzY: ヽ|・∀・|ノ　幸せは皆の中にあるのさ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:00 ID:zE1A+eJ7: [ﾟдﾟ]<箱の中？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:01 ID:zlAM2CBL: >>148
どいつが無理だ？
何体か狩ってないのいるから適当だが
反論するなら具体例をplz
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:13 ID:AAGSCIZO: >159
横からですまんがDL、亀将軍、アモンラーあたりがまず無理じゃないか？
ハティ、蜂あたりも辛いんじゃねぇかな（あたんねぇ）。

んで、そもそも今のBOSSでAGIは要らんというかVITそれなりに振らないと
がんがん死ぬと思うんだよなぁ。
狩れる、の基準の相違な気がしないでもない。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:33 ID:EOwV3zUh: TSなんて使ってないって。もちろんその擬似ツールもな。
必死だ必死だ、って自分に気に食わない意見を升扱いしてる方がよっぽど必死だと思うんだが。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:38 ID:8PDwzdTw: やっぱ釣りかだの人形みたいにだの余計なぜい肉ばかりくっつけて話すからそうなる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:38 ID:JoNmzHfE: 遅くなったけどテンプレに亀地表のデータ加えますた
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:43 ID:EOwV3zUh: >>162
でもそれに対して否定してないんだよね。
人形みたいなピアースBOTでFAっぽい

やっぱ釣りかと言われたやつは実にわかりやすいタイミングでID変えてらっしゃるが。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:44 ID:4ri/LtDf: >>163
乙。ｳｼｰｵﾝﾗｲﾝにも飽きたんで、参考にさせてもらいますわ。

おまいら、くだらないことで言い争ってないで163を見習ったらどうかね。
久々に例の人に出張ってもらわんとならんのか・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:45 ID:gS2pxu49: 女王蜂は当たらない以前に触れることすら一苦労だからなぁ。
コモド行って油で出ちゃって1時間以上かかったよ。LPの上に誘導するの時間かかった。

体感だがBOSS狩りPTの前衛なら騎士よりクルセの方が良いと思った。
対人仕様のRS10なんだけど結構なダメージ反射できるんだよね。AG5も有効だし。
ソロ狩りなら騎士の方が優秀なんだけどね。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:50 ID:K9FR26Mh: >>165
　　　　　.＿＿　　
　　　　ヽ|・∀・|ノ　＜よんだ？　　
　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　地　面
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:50 ID:/+lrQtnF: それがし外国鯖の者ですが
ポールアクスは高騰　グングニルは暴落
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 18:57 ID:T8YIy7AV: どうせ発狂FLEE上昇系は騎士じゃ倒せませんから！残念！

マジレスすると特化付与してればAGIなくてもハンタ程度のFAはまくれるし
阿修羅いるとAGIがあろうがまくられる。勿論BOSSにもよるし
発見時間次第ではあるが。
対抗いないならAGIだろうがVITだろうが同じでしょ。即死しない程度のHPあれば
あとは装備次第。んで必中できるDEX。
取り巻き全部騎士が持つのならVITで回復量増やす方がいいと思うけどね。
AGIで減る回復剤の使用量とVITで減るそれのどっちがでかいのかはﾜｶﾝﾈ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:06 ID:AAGSCIZO: >169
「即死しないHP」ってのは以前から言われてるけどその敷居が上がってると思うんだよね。
よって十分なVITを振るとAGIに振る余裕がなくなる、と。
どうせ本気でBOSS周るなら阿修羅でサクっと終わらせて
次に行ったほうがいいし、無理に騎士がダメージ源になる必要もないしなぁ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 19:18 ID:ErX6T35V: >>146
>>159
VIT30だとHP10ｋ程度だし厳しいんじゃないか？
VIT低いと白Pの回復量少ないしな
他人壁前提ならいいが、PTの壁役になるには頼りないと思う

>>DOPはHF頻度考えると壁役としてもちょい厳しいな

一応、壁役と考えると

狐のﾒﾏ、嵐の爆裂&属性、将軍SB、DLは即死かﾋｰﾙ間に合わない
まあｺｰﾏ使ってくる奴には前衛二人必要だしなぁ

というか書いてて取り巻き強い奴は一瞬で死ぬんじゃないか？
マヤ、船長、ファラオ、女王、尻なんかも厳しそうだ
マヤはBDS見てないんでなんともいえないが・・・

なんていうかBOSS狩りにBSが消えていった理由と同じなんじゃないの？要らないって理由は
バイト逝ってくる('A`)ノ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 20:26 ID:+7ztZHr4: >>159
適当なら書くなよ・・・・
ほぼ>>160が書いてくれてるとおりだよ
前衛壁ならAGIはほぼ不要でＶＩＴ有効なのは
ボス狩りしてるなら痛感してるはずだけどな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 21:31 ID:qHh6Gy1/: 即死しないだけのHPというが
HP10000で7000受けるのと
HP16000で7000受けるのは全然違うぞ
BSがBOSS狩り追い出されたようにAGIも微妙だよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 21:50 ID:HxrbTBKT: Aspdないとライバルに勝てないだろ
誤差が差を分けるぞ

FAから２～３秒分巻き返せるのは大きい
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:02 ID:cw3lDEeO: 騎士の火力なんか期待されてないだろ。
誤差云々以前の問題
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:03 ID:HxrbTBKT: 阿修羅巻き返すには騎士じゃないと無理なんだよ
轢き殺しとかいろいろ含めてな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:06 ID:qHh6Gy1/: (´д｀)はぁそうなんですか
FA取られて騎士でひっくり返せるとか初めて聞いたよ
阿修羅巻き返すとか、阿修羅決まったらもうBOSSおわってるけど
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:06 ID:GAywXPW4: AGI槍でボスなんて
ただの劣化阿修羅じゃん。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:07 ID:+7ztZHr4: もう脳内ボスはカンベンして・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:09 ID:HxrbTBKT: 過疎鯖はそうなんだろうな
羨ましい
それとも油の話してたの？ｗｗｗｗｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:10 ID:cw3lDEeO: lokiだけどボスなんて適度に放置されてるな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:11 ID:+7ztZHr4: >>180
どこの鯖？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:11 ID:XoCsyZHJ: 今からAGI槍を始めるんだけどどんな感じにステ振っていけばいいかな？
装備はある程度あります。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:14 ID:HxrbTBKT: Irisだぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:16 ID:90zR8X5+: またIrisかよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:17 ID:+7ztZHr4: >>184
超とかの話か？
バフォやDL、DOP、ファラオ他強いボスなんて放置状態だろ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:18 ID:AAGSCIZO: >185
懐かしいフレーズだなぁ。

てか対抗轢くならそれこそASPD関係ないだろうに。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:24 ID:ErX6T35V: >>186
DLと怨霊と蛇以外は狩られてることが多いな

騎士wikiより
追い上げ
ＦＡ取得者からもぎ取る、発見までの時間差もあるのでＦＡ取得者の3倍近い攻撃力が必要
(30%+HP28.5%*0.7:HP71.5%*0.7=49.95：50.05)

>>HxrbTBKT
轢き殺すとか平然と出来るのか・・・
というか轢くならなお更VITだろ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:28 ID:gkXjrWAb: ・騎士　壁&轢き殺し
・プリ　ブレスIA轢き殺し
・モンク　阿修羅

尻と超見る限りウチの鯖だとこんな編成が多め
道だとモンクをメテヲWIZに変えるだけ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:30 ID:ErX6T35V: >>183
ttp://beh.s8.xrea.com/road/

Sﾋﾟｱｰｽ切ってBB槍LKにするかなぁ
やっぱ転生来るまでに悩むのが面白いな

・・・ﾊﾞｲﾄ先の糞店長ﾁﾈ('A`)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:32 ID:+7ztZHr4: >>188
狩られるというよりそれだけ競合するのかってことだけどね
ＡＳＰＤの攻撃誤差でFAとかもう頭悪すぎ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:33 ID:+7ztZHr4: >>191
ＡＳＰＤの攻撃誤差でFA（略とかもう頭悪すぎ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:38 ID:ErX6T35V: >>191
狩られる＝独占だなｽﾏｿ
しかし鬼なんて2ヶ月独占してた時があったぞ
阿修羅*2とかだから対抗しても無駄なことが多いなぁ

流石にﾊﾞﾌｫやﾌｧﾗｵは24時間独占ってﾜｹじゃないけど
20～25時位は何時行っても居ない

もうBOSSは油で良いよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:41 ID:8eKbUp/o: 轢き殺しはどうかと思うんだけど
他PTに壁させて自分は阿修羅でHIT＆AWAYするモンク見ると
轢き殺したくなる気持ちも分かるよな・・・
うちの鯖なんて超相手にモンク一人で来て
ボス狩りじゃない普通に狩りしてる人にまで押し付けつつ阿修羅するモンクいるぞ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:43 ID:3BwoToip: きょうそうとか　ひきころしとか　そんなんじゃあなく
ボスを　みんなで　てをくんで　やっつけるんだよ！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:54 ID:MQUHsHCl: ・・・そんな時代もあったな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:56 ID:1/Ek47Y3: 　BOSS狩りもGvもPvも絶対関わり合いたくないな。寒すぎ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 22:57 ID:zlAM2CBL: >>171
狐のメマ　余裕ですが何か？
誰も反論してないとこ見ると行ったこと無いやつばっかか？
DEF75+45にカリツ装備・MHP12k弱で死んだこと無いぞ俺は

DL　取り巻きごと相手にでもするつもりか？
取り巻きつきで耐えれるのなんて超精錬Vitカンスト級のやつの白連打くらいだろ

嵐の爆裂＆属性
鉄砲くらいしかアクティブいねーから2垢セージ乙
こいつはLPとディスペしてるゎ

マヤ船長尻あたりは普通にいける
マヤとかマジ弱いしな爆裂BDSで7kも減らんぞ
取り巻きはDカホDキャラメル火付与BDSで一撃だった気がする
やたら篭ってる知り合いいるが、そいつは表示DEF68＋40で死ぬことはまず無し

ファラオはかなりやヴぁい
2垢セージでディスペしにくるほど回りの雑魚敵も弱くないからなぁ
ま、WizつれてってSG打たせてればいける

ハティは取り巻きいないしただの雑魚じゃん
ハティーベベ実装されたらキモイ強さになりそうだがな
超Fleeはグング使っとけ、DLのもグングアスペかディスペな　セージ死ぬけど

蜂は・・・騎士でいくのか・・・・？
壁だけなら取り巻き倒さなきゃ楽

亀将軍はSBで結構死ねるかもなｗ
数回しか行ったこと無いから忘れてた
アモンラーも同じく、こいつ近接で狩る相手じゃねぇｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:00 ID:tViImkit: 少年それはここで言う言葉では無い。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:04 ID:XuuuAJbE: ボス狩りなんて
騎士が壁
プリが支援
モンクが阿修羅
あとはボスにあった支援（コーティングとかな）
AGIだろうがVITだろうが耐えれれば問題ない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:09 ID:5XL2vMXT: まあＢＯＳＳもメインは対人だからねぇ
かなり時間に差が出ないかぎり阿修羅戦隊はどうにもならんよ
万全で来る連中は壁、回復、範囲が揃ってて更に阿修羅×？でしょ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:33 ID:8eKbUp/o: >198がDLの取り巻きをどうしてるのか興味あるな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:35 ID:ErX6T35V: >>198
狐の爆裂ﾒﾏは食らったことが無いのか、君は運がいいな
72+130ｶﾘﾂ在りで12ｋほど食らったんだがね
それとも狐にすらセージですか？

DLは壁役になれないって言ってるだろ
第一取り巻き剥がしてもすぐ戻ってくるし画面内に居たらﾒﾃｵ重なる

嵐はLPﾃﾞｨｽﾍﾟﾙがあれば行けそうだ
LPあれば属性つけるだけで壁できるね、それこそバランス騎士なんかよりBSを出すけどな

ﾌｧﾗｵにｾｰｼﾞとか気は確かか？
ｾｰｼﾞつれてくるなら前衛もってこいよ
>>ま、WizつれてってSG打たせてればいける
そんな餌で（ｒｙ

他のBOSSはあまり独占とかしないからそんなに詳しくないんでｽﾏﾝね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:52 ID:qHh6Gy1/: 198は騎士で攻撃しながら、二垢sageも操ってるのか、凄いね尊敬しちゃうわ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:54 ID:EOwV3zUh: 198は普通に油のBOSSしか見たこと無いんじゃないか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/21 23:57 ID:ErX6T35V: ID変わる前に、大漁だぁ(;ﾟAﾟ)
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:00 ID:NT44KDPa: 明日の韓国版定期メンテナンス時のアップデート内容です。

【サクライサーバ】
ロードナイトのスキル「オーラブレード」の追加ダメージ量が修正されました。

Lv 1　+100
Lv 2　+200
Lv 3　+300
Lv 4　+400
Lv 5　+500
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:10 ID:EgVeJtSt: 171 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/21 19:18 ID:ErX6T35V
バイト逝ってくる('A`)ノ

188 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/21 22:24 ID:ErX6T35V

随分短いバイトだね
Gvでポタサンクでもしてたのか(pgr
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:31 ID:SB3d+dXi: 190 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/11/21 22:30 ID:ErX6T35V

>>183
ttp://beh.s8.xrea.com/road/

Sﾋﾟｱｰｽ切ってBB槍LKにするかなぁ
やっぱ転生来るまでに悩むのが面白いな

・・・ﾊﾞｲﾄ先の糞店長ﾁﾈ('A`)

にあるように呼び出し食らってｽｹｼﾞｭｰﾙの提出と
事務的な事の内容の確認と変更が在っただけ

そんなに気にするなよ、NEET君
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:37 ID:My0ab/7w: そのレスから想像しろってのは無理がある。

というくらいの突っ込みで終わらせて、説明したし言訳聞いたのだから
そろそろBOSS対策スレにでも行ってくれ。もう飽きた。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:39 ID:WUc6RFXj: ID代わってんのに顔真っ赤にしてわざわざレス返すことも無いだろ
BOSS狩ってるような連中ってのは馬鹿ばっかなんだな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 00:54 ID:Dwl4gcLL: >>211
まだ　ひっぱりたいのか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:25 ID:Kwgr15SV: だって話題がないじゃないヽ(`Д´)ﾉ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:31 ID:J/PekCv/: ずっと両手剣だったがランス買って見た。

(ﾉ∀`)やっべピアース楽しい

スイッチ騎士になりそうだ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:33 ID:KahUdB6u: 明日の韓国版定期メンテナンス時のアップデート内容です。

【サクライサーバ】
ロードナイトのスキル「オーラブレード」が短剣・片手剣・両手剣専用になりました
また、「オーラブレード」使用時相手の
セイフティウォール・キリエエレイソン・アスムプティオ・
オートガード・リフレクトシールド・ソードリジェクトの効果を無効化します
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:57 ID:R8h4W8we: >>215
ソースよろ。
これが本当だったら大幅な片手剣＆両手剣強化だな
槍の人もこれで迷わなくてすむ。

まあ、"短剣・片手剣"なんて分けて書いてる時点で
怪しさ満点だけど、ほんのり期待。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 01:59 ID:/i8H4gzT: >>198
>DEF75+45にカリツ装備・MHP12k弱で死んだこと無いぞ俺は
これ、爆裂入ってないし
ヤファの爆裂メマーは貴方のHPでは間違いなく即死します
殆どの場合爆裂しても一瞬で押し切ってしまうので、爆裂メマー受けないから知らないのね
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 03:33 ID:MVsXEjQH: DEF73VIT100な俺は死なないだろうな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 05:12 ID:H693z8Sx: ｓ２ハルバードはポールアクスの下位互換になりますか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 05:22 ID:eLiG7H9M: なっちゃいますよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 05:42 ID:MVsXEjQH: S2ハルバードもポ－ルアクスも劣化パイクです
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 06:34 ID:TAfYklmr: バランス騎士やってるんだが、INT30、SP400ちょいにしようと思ってる
そうするとSP回復量が10sp/8sなんだが、INT高すぎるだろうか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 07:42 ID:noJQAKQ0: 198がNounai鯖在住なのはわかった。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 07:48 ID:OL+nVWZ0: 「バランス騎士」とだけ言って通じるほど一般的なステ・スキルってありましたっけ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 08:11 ID:TAfYklmr: 騎士ってバランス型ないの？
STR>AGI=VIT>INT=DEXくらいの槍騎士ってことで
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 08:16 ID:de5TGLP5: はてさてどうやって突っ込んで欲しいんだ？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 08:22 ID:OL+nVWZ0: >>222,225の提示した条件を全部満たしてみた　←ここ重要

ウィロー　マタ靴　パワブロx2　を装備
Lv99　HP15796　SP479
STR76+14　AGI75+5　VIT70+10　INT30+0　DEX24+6　LUK1+4
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10JkcBdNHXeKjN
スキルもこんな感じで槍騎士

>>222の2行目の質問にだけ簡潔に答えよう
全然足りないから出直したほうがいい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 09:44 ID:C7pJzP86: >>225
ﾏｼﾞﾚｽすると、こういった質問掲示板を使う事自体お薦めできません
ﾈｯﾄというかそもそも人との接し方から学んだほうが良いです
重ねて、ﾏｼﾞﾚｽです。恩着せがましい言い方ですが貴方の為を思っての発言です
ネタで返すなら人間としての生活方法を幼稚園からやり直せと言ってます
では頑張って下さい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 10:27 ID:TcDoKrKQ: 質問。
ポールアクスにドレイクカード挿してSピアースするとどうなるの？
全ての敵に小型のダメージ出るのか
全ての敵に中型のダメージ出るのか
全くSピアースには効果無いのか、分かる人情報PLZZZZ!!
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 10:36 ID:qPSRiREv: ドレイクCは武器補正を100%に変更
ペコ乗ってたら75-100-100→100-100-100
小型75×125%→100×125%
後一緒
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:07 ID:TcDoKrKQ: つまり小型の敵以外は全く変わらないと。
素直にヒドラにしとけってことか。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:09 ID:tp8mccph: ドレイクｃはどの武器に挿してもほとんど効果を発揮しないからなぁ…
アサが短剣で大型攻撃する場合ですら、ドレイク混ぜないほうがいいぐらいだし
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:22 ID:OL+nVWZ0: ドレイクは100%じゃなくて、150%とか武器補正が
上向き補正されれば良かったんだろうね
カード複数させるLv1武器はATK自体少ないし
Lv3武器にドレイク刺すと残り20%アップc1枚刺し
になるから、そう無茶な性能にはならない気がする
まぁ強すぎてもBOSSｃだしそれはそれで
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 11:42 ID:8dXXHVq5: 金ゴキとか考えると
125％ぐらいはあってもよい気はするな。
重力になげとくか
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:07 ID:KwyvBs5M: どうでもいいよドレイクcなんて
ドレイクｃ強化汁って叫んでる奴は
ドレイクｃ出ちゃった南無ボーイ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:21 ID:Vr+QJ70D: 確かにボスｃなんて一生関係ない奴が大半だしな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 12:22 ID:2FVA+moA: >>203
SGで取り巻きほぼ消せるから爆裂鉛筆でも弱いぞ
餌とか言う前にWizつれてやったことない口だろ？
一度やってみてくれ

>>217
狐はそもそも爆裂することを知らんかったね
騎士でいく＝WizやらHunやらいるとこに誘われる
だから瞬殺だし
放置ならLA阿修羅一撃、狐はヒール使う間すら無い

DLの取り巻きは同画面内に金剛放置
コーマで死ぬ可能性はあるから完璧に狩りたいやつは行くな
ABピアースで7kほどあたる
深淵混ぜ特化ならもっと出るだろうけど作る気ねぇ

妄想か話題無し状態しか無いから引き続きここに投下
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:12 ID:CGctiH4D: レスはあっても話題ないねぇ。話題にしたくない火種ばかりだし。
お金も６Ｍあるし1stＬＶ９０騎士作り直してみたいなぁとは思うけど
他のメンバは全員引退しちゃっててもう一度登録ってのは出来ない
ギルドのギルマスだからキャラ消す訳にもいかんし。
その上最近はやる気なくす事件連発だからねぇ。
つまり、話題提供したいけど何も無いって事
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:29 ID:Vr+QJ70D: >>237
だからさ、ボス壁の騎士にAGIは必要ないって話題でしょ。
ちゃんと読んでからレスしてくれよ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:29 ID:01+n8VCz: 実際現状じゃ真新しい話はないでしょ。
韓国のロードの情報くらいしか。

転生来るまではたまに沸く職叩きと質問くらいしかないと思われ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:51 ID:8w4FBn1E: あと3ヶ月この状態が続くのか…('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:55 ID:01+n8VCz: >>241
そーいう時はMMOBBSを見なければいいと思うんだが。
正直どのスレでもこういう展開だし、言っても止めれないと思う。
質問も釣りみたいのばかりだし、
「>>1-2」以外の回答したくなる質問は期待できないでしょう。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:56 ID:+b0FJEVl: グングニルについて質問なのですが
稀に必中攻撃　の効果は実装されているのでしょうか
実装されてるとしたらスキルの際も有効なのでしょうか

ご存知の方がいらっしゃったら教えてください
テンプレや情報サイトなどを見ても自分にはわかりませんでした
どうか御願いします
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 13:59 ID:01+n8VCz: >>243
質問スレか未実装スレで聞いたら？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:01 ID:JUpm9HBX: 剣修練1　両手剣修練10　HPR10　バッシュ10
MB3　プロボック5　インデュア1
で41転職したagi両手騎士を育てていて、
2HQ10→ライディング1→騎乗修練5→AC5→BB10
までスキルを取ったのですが、
残りのスキルポイントを何に振れば先が楽ですか？
一応
プロボック10→槍修練1→ピアース10→槍修練3か、
槍修練1→ピアース10→槍修練8を考えているのですが・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:02 ID:3Dn9BgC6: >>244
実装されてない
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:03 ID:xnPhFuNX: >>245
>>1-2
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:03 ID:tp8mccph: >245
とりあえずプロボ10とピアース10にして、あとは好きにするがよろし
ピアース使おうと思ったら槍もそろえなきゃだから金がかかるぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:05 ID:VoS4usAo: 何はともあれプロボだよな
まあ41転職とかするような早漏はプロボいらんと思ってるのかも知れんが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:07 ID:xnPhFuNX: >>248
ランスやパイクならそんなに値段しないだろ。

それと>>245な、何をしたいのかも書いてくれないと答えようが無い。
亀島オンラインするならプロボ10必須ないし推奨だが、
そういうMAPいかないならピアース先行で属性ランス買えばいい。
ただピアース狩りするならINTないとSP切れ起こすから、
その場合は2HQでの属性モア狩りの方が楽と言える。

結局ステータスや目的の狩場書いてくれないと答えようがないんだよ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:07 ID:RiCLIQd4: ちょっと質問があって、先達の意見を参考にさせてもらいたいのですが、、
Sプレートを叩いて+6まで成功したので、何かカードをさして使いたいと思うのです。
現在は+7鉄ハエメイル所持、+7Sメイルも一つあり、ミノ用にパサナ予定。
そちらはBSと兼用で使おうと思っていて、+6Sプレートには何を挿すのがよいか迷ってます。

夢はエンジェリンCを挿してGXクルセでもつくろうかといった感じだが、聖鎧が騎士でどの程度
使い勝手があるか判らないので、もし使用している方がいたら使用感を教えて頂けると助かります。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:10 ID:VoS4usAo: 聖鎧は騎士だと激しくゴミじゃないか？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:11 ID:xnPhFuNX: >>251
BSとの流用とか考えるならプレートは売る択一じゃないのかな。
騎士で使う鎧は戦闘BSなら大抵使えるものだし。
正直プレートって重すぎるよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:35 ID:T5DmSEab: >>243
過去にPvPで９５％回避の相手に３割くらいあたったとかいう報告あった気するけど
所詮また聞きなので参考程度に・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:36 ID:lFeyYFf0: 聖鎧は騎士じゃ使い道がないなあ・・・
魔法を25％軽減って言ってもレイドにJT叩き込んでるWIZ見ればわかるが
LA入れたら10ｋとか軽く㌧で行くから対人でも使えないし

それにGXクルセってSTR高いとは言えないから聖鎧作るならメイルにした方が
無難。結構な値段で売れると思うから俺なら売って資金にするかな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:46 ID:tp8mccph: >254
ドラに一番いいのがアスペグング。これで分かるっしょ
257 名前：251 投稿日：04/11/22 14:47 ID:RiCLIQd4: なるほど、やはり騎士で聖鎧は微妙そうですね…
ご意見ありがとうございました。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 14:51 ID:naUE/ht0: >>194
ひとりできてるモンクからしたら他PTがいようといまいと阿修羅でHIT＆AWAYするだけなんだけどな。
阿修羅する時間くらい取り巻き込みでもDOPくらいまでなら余裕で耐えれるし。
BAPとかDLはきつそう。ってかそう思って行ったことない。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:00 ID:l139re1e: グングってどんくらいで必中攻撃でるのん？

個人的にはアスペ鎌かアスペQCrかと思ってんだが
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:01 ID:QIbhY0I4: >258
DOPって超Cなしだと無理なんじゃないの・・・？
素で耐えれるくらいVIT振ってる阿修羅モンクってのもそう居ないんじゃないかと。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:06 ID:qsG9luC9: |∀ﾟ)ノ剣士の50転職の追い込みに良い狩場ってどこかないでしょうか？　
Swordman@iris鯖　Base64/Job47
スキル：剣修練10両手剣7ＨＰＲ10バッシュ10ＭＢ1ｲﾝﾃﾞｨ１ﾌﾟﾛﾎﾞ7
Str52+8 Agi59+2 Vit11 Int12 Dex34+6 Luk2+1 Flee125 Def39+11

属性武器：四色ダマスカス、四色ランス
特化武器： +7TBｄグラ、+7TTiグラ、+7TBlグラ
三減盾　：カリッツ以外全部のバックラー
特殊装備：イミュンマフラ、ヒルクリ
所持金　：１．３M
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:06 ID:ik4xDbjK: 遥か以前に炭鉱がVITにきついと言ってｗｉｋｉに書き足した者だが、
炭鉱の防具について不死鎧とムナック帽子に関するコメントを追加しておいた。
あと、属性攻撃について少し整理したので、さらに追加があったらヨロ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:09 ID:xnPhFuNX: >>261
お金ないなら属性槍でフェイ↓←でプロボツンツン将軍狩り。
お金あるならしろぽ連打前提西兄貴で廃狩り（再補給がピラ地下より楽なので）。
同じくお金あるならGD2Fでしろぽ連打狩り。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:09 ID:3LFjMjNV: >>261
取り合えず三減盾ラフレシアも持ってるんだなと、突っ込んでおこう。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:10 ID:Vr+QJ70D: >>261
ゴブとか砂漠狼とか。避けれないけどおもちゃ工場イミュンで耐えろ。
BOTが気になる人ならサンドマンいけばいいんじゃないの。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:12 ID:g9xGu/lh: 25%って話なかったっけ＞グング
そういやWikiに書いてないな(´Д｀；) ってウソ書いたの誰だよ

>>262
どこに書いた？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:15 ID:ik4xDbjK: >>266
　ttp://f26.aaa.livedoor.jp/~roknight/templete/index.php?%BC%ED%BE%EC

　真ん中あたり。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:18 ID:g9xGu/lh: >>267
あり。
・更新したらTOPに書き込みしようぜ
・実はそこAGI両手の欄だぞ
・スケワカよりSP吸収スキルの問題でミスト先じゃね？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:22 ID:ik4xDbjK: >>268
　ＴＯＰ更新→すまん忘れてた。てかした事なかった今後はしますﾕﾕｼﾃ
　ＡＧＩ両手→もちＡＧＩの情報。最近はＡＧＩスイッチ騎士とＡＧＩＢＳで篭ってた体験談
　ミスト先→そこ書いたの俺じゃねええええので気になったら修正ヨロ
　
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:23 ID:VoS4usAo: 多分g9xGu/lh氏はVITなんだろうけど

AB状態でスケワカのクリがうざい、って思い切りAGI主観だと思う
そう読むとAGI両手の欄に書いてあっても何の問題ないんじゃないか？

馬C挿し帽子とムナック帽はどっちの型でも有効だと思う
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:28 ID:p1CKV1yi: 遅レスですが、↑のほうに監獄2の話が出てたので狩場報告。
個人的には騎士団が嫌いだったので、90辺りからペアはずっと監獄2。
おかげでお金貯まらなくて苦労しましたが。

Knight@鯖名は伏せ。　Base99/Job50
スキル：HPR10 プロボ10 インデュア2 槍修練10 ピアース10 BdS10 他省略。
Str95+15 Agi9+3 Vit64+10 Int44 Dex54+6 Luk1+4 Flee102+1 Cri2 Def30+35

特化武器： QTパイク QBdパイク QGパイク
三減盾　：クラニアルシールド
特殊装備：ワイズヘルム、グリーンブーツ、イミューンマント

Intがブレス込み前提の値なのは、ペア最適化を目指した結果。
これだと、ごつミノペア狩り（付与無し）以外ではSPがちょうどいい感じ。

混み具合いによりますが、公平で大体1～1.2M/h。
収集品と鉱石類あわせて金銭は150～200k/hほど。

狩り方は、基本的に塩なしで全部持ち替え。

フェンダークにはプロボ。中型大型はピアース、2匹以上でBdS。
小型は1匹からBdS。クランプはLA→BdSで1確、シャアはLA→BdS→BdSの2確。
プリさんにシャアが行った場合はプロボでタゲ取るので、そのときは1確。

MHはQTに塩って話が出てましたが、QBd装備BdS3発でスケプリ・インジャ・クランプが倒れるので
少し後ずさりしながら3発撃てれば、後は死ぬことはありません。残りはQTに持ち替えてやります。
逆に塩かけてやった場合はディレイが怖かったので、なるべくかけないようにしてもらってます。
QT塩と比較した場合
大型はQT塩>QBd、中型はQT塩≒QBd、小型はQT塩=QBdとなり
最終的にBdS一発分程度のSPしか浮かせないので、安全性を取ったほうがおすすめです。
小部屋ごとに、「ヒールをかける位置が確保しやすく一直線上に後ずさりできる空間」を把握しておくと、
20匹クラスのMHにあたっても、そうそう白ポ使う機会もありません。
逆に、地形を把握するまではヒールが届かなくて死にかける場面もありました。
慣れると、他のペア狩場に比べて格段に死ぬ危険性が少ないのが売りです。

余談。
組んだプリさんの大多数が「意外に稼げた」とコメントしてます。
騎士ペアとしては、あんまり知られてない狩場なのかも。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:31 ID:rhkurwLA: >ミスト・ワカの暗闇攻撃を無効化し
細かいが、若って暗闇攻撃するか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 15:38 ID:ik4xDbjK: >>272
漏れも体感しないような気がするのだが、書き込み前の下準備に

　ttp://romap.xrea.jp/index.php?enemy%2Fdetail%2F%A5%B9%A5%B1%A5%EB%A5%EF%A1%BC%A5%AB%A1%BC

ここを見たら暗闇攻撃があるようなのでそのまま書いてしまった。
気になるなら、「途中のの炭鉱１のファミリア・炭鉱２のドレインリアの暗闇攻撃」とでも書き直しておいて欲しい。
274 名前：268 投稿日：04/11/22 15:45 ID:g9xGu/lh: >>262見てVIT→槍の話だと早漏した。すまん。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:03 ID:+VVlgIfc: AGIだとやっぱ若優先だねぇ。
AGI専攻型だと一番痛いのは若のクリだし。
若3～4匹に囲まれた時にクリ2連発～食らったら、Lv70～80で素VIT1とかだとヤバイことになりかねん。
AB状態だとデスペナ目前ですな。
もともとプロボバッシュ多用する狩場じゃないし、SP攻撃は誤差範囲かと。

コレがV槍だと真逆になるのか。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:14 ID:VoS4usAo: 一概には言えないけど、槍はスキル戦闘なのでSP管理が優先
両手は（ABと含め）HP管理が優先なので真逆になるんだろうな

このへん同じ騎士でも変わってくるから面白い
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 16:27 ID:uSg56kYP: Str110Vit90の槍95。
実際に廃鉱での狩りが”ラク”に感じたのは
狂気飲めるLVになってからかなぁ。
それまでは、被ダメはともかく、SPがキツキツ。
ピアースなりBDSなり（確殺数は同じ）でミスト瞬殺するにしても
極稀にSPドレインされて、その一回が実に痛い。
Vit抑え目Int高めの量産型あれば、少しは改善されるのかしらん。

あと、同じ理由でドラキュラも嫌い。
278 名前：258 投稿日：04/11/22 16:56 ID:naUE/ht0: >>260
おれはVit60だけど、阿修羅は対人やってるのも多いし珍しくもなんともないと思う。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:07 ID:jATBF5SP: 237のNounai鯖仕様は詳しくわからないが、どうやらWIZは相当強いらしいな
壁役の話から逸れてまで力説乙であります

ちなみにファラオなんかは再召喚頻度高いからSGなんて打ってたら時間ロスしすぎ
BOSSと取り巻き分けて戦ったほうが遥かに効率が良いよ　コーマコンボとか厳しいし

2FVA+moA　/i8H4gzT　SB3d+dXi
↓行こうぜ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098961349/
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:14 ID:QIbhY0I4: >278
いや、VIT60程度でいけちゃうもんなの？という意味なわけで。
モンクはもってないので余裕なんならすまんかった。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 17:16 ID:Vr+QJ70D: 素50もありゃ動けるよ
282 名前：258 投稿日：04/11/22 17:24 ID:naUE/ht0: >>280
前衛が壁になって耐えるのとはわけが違うからね。
モンクひとりでHIT＆AWAYする場合1秒にも満たない阿修羅の詠唱時間さえ耐えられればいいわけで。
大抵のボスは白飲まなくても間に合うし、多少手間取っても白飲めば余裕。
DOPでもスタン回復するまでの約1秒耐えられればいいだけ。そう頻繁にスタンするもんでもないし。
おれはカリツ無しでもいけたから、カリツありならVit40くらいでもいけるかも。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:06 ID:2FVA+moA: >>279
壁役の話じゃなくAgiでの火力UPの話だった気がするがまぁいいや
金剛壁でもしてろよ騎士いらね
ディスペあるボスならI＞Vクルセたたせとけ
ASPDと火力関係無いってやつらはD>S=Lスナイパーとか作ったりするんだろうな

>>258
モンクスレでもいこうぜ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:16 ID:QIbhY0I4: >283
ASPDと火力が関係ないなんて誰もいってないぞ。
ASPDによる火力の差が阿修羅の前では誤差にすぎない。
なら安定度取ってVITのほうがいいだろ、という主張。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:28 ID:/i8H4gzT: そもそも騎士では相手にFA取られてたらASPDは意味がない
逆に自分がFA取れば阿修羅以外ではまず逆転されない
つまり結果的に騎士のASPDは今のボス狩りでは大差なし

ボス強化前はソロ狩りする場合とかASPDないとマヤ押し切れなかったりしただけ
それでもライバルがいれば押し切れたから…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:32 ID:FZinoRg8: Agi80 Dex60 +ブレス速度 Aspd173.3　攻撃間隔533ms

　　　　　　　　　　↓0.734倍速

Agi30 Dex60 +ブレス速度 Aspd163.7　攻撃間隔726ms

耐えれるんならAgiは火力にそこそこ貢献すると言えるが、
ここまでAgi振ると安定度がぐっと減る。

虎だけを狩りたいならVitそんな多くなくても大丈夫だし、DOPならスタンどうにかしないとキツい。
狙うBOSSの強さによって最適ステは違いがあるから一概にはなんとも言えないな。
ただしVit多ければ多いほど汎用性が高まるのは確か。

ソロで狩りたいならBOSSごとの必要Vitを見極めてAgiかDex多めで良いと思うが、
PT前衛としてなら後衛に火力を委ねられるため、Vit多い方が良い。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:35 ID:WsApZiPk: >>215

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　ネ　　　タ　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づ Φ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:54 ID:FZinoRg8: 大雑把な計算だが…

BOSSのMHPを350kとして

FAをとられた場合、ルート優先権が30%減少して残り70%
巻き返そうとすると51：19の割合でダメージを与えなければ勝てない。
相手が95kダメージを与える間に255kダメージ以上を与える必要がある。

相手との火力差が2.684倍以上ない限りFAを覆すことは出来ない。
2人だとこの程度だが競争相手が多いほどダメージが分散してFAは覆りにくくなる。
そう考えるとBOSS狩りにおいてAgiはあまり重要な要素ではない。

競争相手が居ない前提なら火力の増強手段としてはアリだろうけど。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:57 ID:1Vl+jRZb: >>283-284
AGIの有用性みたいなもんか・・・
まあ実際にBOSSで強いAGI型見たこと無いし、強いなら誰もが作ってるだろう

モンクの壁にするならAGI＜VITは明らかなんだがな

そういえば癌娘首か・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 18:59 ID:silwvpBB: 　　　　　　
バフォ　　
ＤＬ　　　　
亀将軍　　
ファラオ　　
ＬＯＤ　　
ＤＯＰ　　　
アモンラー
オシリス　
ドレイク　　
兄貴道　　
超兄貴　　
嵐　　　　　
ミストレス　
黒蛇王　　
怨霊武士　
ドラキュラ　
ハティー　　
フリオニ　　
マヤー　　　
エドガー　　
黄金蟲　　　
ヤファ　　　

ボスはこれだけいるがAGI両手ソロだと下の3匹くらいしか無理だな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:08 ID:f8qLbMon: >>289
一番下の詳細を希望
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:09 ID:FZinoRg8: >>289じゃないが

ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/11/22/cf6a185479a44a9d7af029d9199d8ea4.html
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:23 ID:+naBvOSg: >>290
下3匹をなめるな。
両手でいけるのは、ハティDQフリオニくらい。他は無理
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:27 ID:KahUdB6u: >>293
お前のような雑魚と一緒にすんな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:32 ID:POlRCsDb: 盾なし低Vitでヤファは無理だろ(;´Д｀)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 19:45 ID:f8qLbMon: >>292
thx
どこかの某グループにこんな感じのがあったな
どうでもよくなったら卒業と言う名目で飛ばして新しいのを入れるってのが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:17 ID:45fXDu8T: 両手ソロという条件ならﾊﾃｨﾄﾞﾗｷｭﾗは無理なんでないの？
超Ｆｌｅｅがどうにもできないような。

ついでにグングニールについて以前出ていた情報の整理。
必中効果は３割発動。検証済みでこれは確定。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/10/11 04:02 ID:oGx4TrIo
えぇと、
ピアスの当たる確率7.5%、外れる確率92.5%
　　　　　　　　↓
当たる確率の方は30%の補正関係無く当たるからこれ以上考えない
外れる確率の方は、ここから30%の確率で当たるので92.5%×30%＝27.75%
　　　　　　　　↓
よって、7.5%＋27.75%＝35.25%の確率でピアスが命中

こう？

255 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/10/11 04:06 ID:n7NNBITZ
>254で完璧。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:21 ID:Aorl3IKd: 先日やっとうちの子が光ったよ。AGI槍の。
98＞99は苦痛に近いな。二度と上げる気がしないぜ。

それはそうとなんで上位のスキル詳細って出てこないんだろうな。
向うのプレイヤーは俺TUEEEだけしてりゃ満足で調べる気なんて無いんだろうか。
個人的にコンセのATK上昇とHIT上昇がどこに掛かるのが気になるわ。
騎士wikiにはATKはプロボ式らしいと出てるがー。。。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 20:39 ID:46ZdkNvB: >>297
おつ。テンプレの武器欄とFAQ欄更新しておくか。
300 名前：293 投稿日：04/11/22 20:52 ID:+naBvOSg: 悪かった('A`)
だが野生BOSSはだいたいソロでも周りに人はいるだろうし、
ハティなんかはおっそいから超Fleeになったら後は他人に任せればいいし。

オシは悪くないんだが、取り巻きが強いのと石化コンボが痛いっての。
ヤファメマー、金ゴキメマーは盾無いと痛すぎ、ていうか一撃。
怨霊はBDS穴入ればいいかもしれないが、忍者怖いし

そんな感じ。Agiじゃ
最初から最後までソロ余裕ってのフリオニくらいしかいないと思う
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:21 ID:qAzOflBP: 質問させてください。
ＶＩＴカンスト騎士さんって、まだ生き残って居られますか？

当方、STR9 VIT80 DEX9な、コモドパッチ以前の旧型剣士なのですが、
VITカンストさせた場合、STRは素72、82、92のどれが一番VIT99に向いてますか？
今ならばクルセイダー向きなのかも知れませんがお願いします。
ちなみにスキル振りはＢＢ型のテンプレ一式です。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:25 ID:g9xGu/lh: >>301
「何をするのに」向いていたいかを教えてくれないと答え様がありません。

とりあえずVITカンストはネタ騎士ですのでオススメされません。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:35 ID:f8qLbMon: つかBB型って事は両手剣か？
槍BB？片手剣って事はないと思うが
どっちにしろネタになると思うが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:38 ID:S4L8sJGl: なんで両手剣スキルと槍スキルだと
槍スキルの方が使い勝手も消費SPも優れてるんでしょうか？
差別されてるようでなりません。
そもそも騎士＝剣というイメージは誰でもあるはずなのに
なぜ槍の方が主流みたいになってるのか、どなたか納得のいくように
説明してください。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:39 ID:8w4FBn1E: 昔は剣が優遇されていたが、重力がバランスをいじくった結果
槍偏重になった。

そんだけ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:40 ID:46ZdkNvB: >>305
いや待て、>>304はageている…ということは！？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:41 ID:naUE/ht0: 槍の方がナイトってイメージが強いから
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:41 ID:8w4FBn1E: ｸﾏｰ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:49 ID:7Sb+KiX2: 最強装備を教えてください
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:54 ID:LkJxmSbJ: >>309
つ[金]

世の中金だ、例えｹﾞｰﾑの中といえどな。
金さえあれば装備なんざ望むがままだ。
わかったらくだらない質問してねーでMobの一匹でもﾇｯｺﾛしてこい。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 21:56 ID:Vr+QJ70D: 310がやさしすぎて涙がでた
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:00 ID:iXMe5GXs: >>304
どの時代どの国の騎士にもよるが
一般的にヨーロッパ中世の騎士イメージは槍装備だぜ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:02 ID:2FyJ1o4N: 最強装備をください
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:09 ID:1dSKBQNA: >>313
お前は何をくれるんだ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:10 ID:2il33WjY: >>313
つ[挫けない心]
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:10 ID:KPvwyuCY: STR100 AGI50 VIT70 INT30 DEX60（補正込）の騎士を作成中なんだが、微妙だろうか？
Gｖ参加、BOSSはたまに参加。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:18 ID:TisE8PWF: >>304
激しく同意。
何で騎士が槍なんだよｳﾜｧｧｧｧﾝ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:20 ID:K5lCmf5l: むしろ現実は剣で戦う騎士の方が少ない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:22 ID:Vr+QJ70D: 騎士とナイト(パラディン)は違うからなぁ

まあ間違いなく騎士は槍だよ。
ナイトは剣だが。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:23 ID:8w4FBn1E: >>318
そんなこたぁない。
リアル騎士は剣から斧、鈍器まで様々な武器を使いこなしていたそうな。

つまり、斧・鈍器修練も追加汁！
まぁ、ROはあんまり武器にバリエーションないし、言っても仕方ないけどね～
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:24 ID:RiCLIQd4: >312
騎兵のまちがいじゃないか、それ。
鎧が発達した時期に突撃槍（ランス）等を使用した戦闘が行われたが
結構負け戦も多くてメジャーとは言えんぞ。

騎士＝騎兵じゃないので槍装備が一般的イメージとはとても思えんよ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:28 ID:TisE8PWF: レスが早いおまいらが大好きだ。

あれですよ、こうなったら

新Jobサムライ導入。

…吊ってくる
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:32 ID:45fXDu8T: >>300
両手剣というこだわりを外せるなら、
ハティが超Ｆｌｅｅになるのって瀕死なわけだから
最後だけ青Ｐがぶ飲みグングバッシュでごり押しという方法がある。

ちなみにＡＣという単語が頭をよぎったが
常にＳＧで引っ張りまわされるからＴＯＭだろうなぁ。

>>304
釣り相手にマジレスすると、元々はβ1にさかのぼることになる。
当時はシーフが近接最強で、回避向上もさることながら
ＤＡによる攻撃が強力だった。そのことに対するテスターの要望の多さなどから
重力的には手数を増やす→一番の強化という認識があった。
そして生まれたのが2ＨＱや二刀流、カタール。
ゲームイメージ的に剣士騎士を花形の一つに昇格させたいので
2ＨＱを騎士に持たせることとなる。
対して槍は当初、通常攻撃が前方数マス貫通というアホ仕様にしようとしていた。
当然強力すぎて開発内で下方修正されまくり、実装当時の状況となる。
ここで話は韓国へ移る。
あちらではハンターが大人気だったが、一度各職のバランスを取り直して
別の職にハンターの人が流れるようにしたかった。
また新規育成させれば装備等で鯖内の流通ｚが活発化し、ゲーム自体の延命にもなる。
白羽の矢は槍騎士に当たった。←ここ田口トモロヲの声で

そんなところがまず基本的な流れ。
2ＨＱで騎士が強くなったのは当初の人気振りを振り返ればわかるね。
だが、シーフから派生したスキルであるという一面から
ＡＧＩに相性がいいスキルという宿命を持つというのは余談。

風邪で熱出てきてめんどくさくなったからこのへんでまとめる。
ようするに会社の思惑と、ユーザーの要望とが積み重なって現在がある。以上。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:34 ID:l0SeibRf: >313
槍騎士の最強武器は「思いやり」だろうね

両手剣は・・・・一般的なRPGでいくと魔剣かね？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:35 ID:mXOaUHCf: >>318
　Ｘむしろ現実は剣で戦う騎士の方が少ない
　○先法として、先に槍があるだけ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:36 ID:lFeyYFf0: ちょっとマニアックな話になるが・・・

中世の戦闘では攻めの場合は騎兵が脇にランスをかかえて騎馬の勢いに任せて
突進。その勢いで鎧や盾を貫く一撃を畳み掛ける戦闘方法が取られていた。

対して防御側はこの突っ込んでくる騎兵に対して歩兵にパイクを持たせて
壁のように並べ、勢いで突っ込んでくる騎兵を突き刺す方法を取っていた。

某ひまわりの人はこんな豆知識を公開してた希ガス
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:42 ID:mXOaUHCf: 後、ちょっと調べてみたら騎士＝ナイトは英語なので正規じゃないそうだ。
元々の騎士文化はドイツらしいが、騎士はドイツ語でritter。
ritterが英語ではRiderと言う意味なので、正確には”馬に乗る人”らしい。

でも、Roで剣で戦う時は、♂騎士の場合は徒歩がカッコいいのだな(*´∀｀*)
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:43 ID:RiCLIQd4: まぁ槍の前に弓なんだがな、騎士でも。
中世のトーナメントで馬上槍が有名なので騎士＝槍と思ってる人も多いのでは？
あれは特別な防具を装備した上でやるように特化していったし、馬から落した時点で
決着つかない場合は剣での戦闘に移行したりしてたんだけどね。

>320も言ってるけど、戦闘のスタイルに応じてあらゆる武器を使いこなすのが
騎士って感じでもあったようだね。
日本語だと騎士＝ナイトって感じが多いけど、厳密にはナイト＝騎士じゃないし。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:48 ID:/i8H4gzT: >>304
ヨーロッパの低い精錬技術では重い板金鎧を剣で叩き割るには剣が大きく重くなりすぎた
だから剣は槍がダメになった場合の補助武器として使い、なおかつ鎧のない部分を狙って攻撃するもの
有名なゾーリンゲンとか良質な鉄の産地はちゃんと斬れる剣を作ったが、殆どの剣は斬るのではなく叩き割る武器でしかない
これはヨーロッパで産出される鉄鉱石は酸素や不純物を多く含み、鍛えても脆かったのが最大の理由

だから剣よりは馬に乗って使う突撃槍、相手の鎧を叩き割る事に特化した斧、双方をまかなう武器であるハルバード
こんな風に斬る目的ではない武器が騎士の主流
また剣は剣でもエストックのように突き刺す武器が主流
理由は板金鎧を貫通し内部を傷つけるには突く方が楽だから

とまじれすw

>>320
それは決して間違ってはいないが、騎士の強さってのは馬上での槍使いの匠さで決まったから…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:55 ID:8w4FBn1E: ローマ時代
　薄い鎧と片手剣（グラディウス）＋盾の時代。
　蛮族であるゲルマン系民族は両手剣が主流。

中世初期
　重装甲化するにつれ、片手剣は衰退。
　槍での突撃が主流に。
　両手剣は切るよりもぶったたく方に進化。
　（戦場によっては常に騎馬が優位とは限らないので一応こっちも主流？）

中世後期
　無敵の装甲。戦いは極度に儀礼化。
　もはや切れないので鈍器（メイス）斧（バトルアックス）も使われる。
　進化するポールアーム（ポールアックスなど）、
　芸術品化する剣（フランベルジェ）

ルネサンス
　銃砲の普及により、プレートアーマーが衰退。
　重い両手剣が使われなくなり、軽くて取り回しのいい片手剣（レイピア）へ。
　槍（サブウェポンはサーベル）は騎兵の主要武器として残り、日露戦争でも重騎兵がいた。

昔さらっとよんだ本ではこんな感じだった希ガス。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:57 ID:Lh+iL2ak: 　甲冑は鉄砲が出てきてからの「無駄なあがき」で、それまでは鎖帷子が主流だった
から、接近戦では鈍器が効果的だったらしい。当時の剣も半分鈍器だしね。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 22:59 ID:2FyJ1o4N: ボウリングチンポ！ボウリングチンポ！

スパイラルチンコ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:20 ID:8cDQAbQ5: さすが騎士情報交換スレだって書き込もうとした直後に
>>332を見て複雑な気持ちになった
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:24 ID:KPvwyuCY: STR100 AGI50 VIT70 INT30 DEX60（補正込）の騎士を作成中なんだが、微妙だろうか？
Gｖ参加、BOSSはたまに参加。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:32 ID:45fXDu8T: >>334
ﾄｯﾌﾟにはなれないけど、どちらもそつなくこなせる。
育成はちょっとマゾ。
ｵｰﾗが出ても地味なので揉め事は起こりにくい。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:33 ID:lFeyYFf0: まぁ戦いというのは常に変化するものだからな。同じ武器一つで戦を征せるなら
苦労はない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/22 23:50 ID:axoVqbgQ: スパイラルチ○コってすごそうだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:00 ID:/kkrdPjF: >334
2回も繰り返すほど目新しいステじゃないと思われ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:16 ID:y8To2PYJ: >>334
AGIとVITの値入れ替えるか、いっそもっとAGI削って他にまわした方がいい希ガス
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:21 ID:m0PgZHX6: もちろんこのスキルを最大限活かすにはトリプルブラッディチンコが必要です
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:21 ID:7i3fSrRL: 騎士スレの住人ってこんな奴多かったっけ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:35 ID:Z+k35/Tf: ニブルに一緒に行ってくれた騎士さん、ごめんなさい。
我侭言ったうえに弱プリでごめんなさい。
もう死なせるの怖くて誘えないよ・・orz

フェードアウトされてしまったのでここでの謝罪をお許しください。
以下放置お願いします。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:42 ID:VCq+Aklw: なぁおまいらGvどんな装備で出てる？
MDEF60ってTOMか？
魔法抜ける時はﾊﾟｻﾅ・・？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 00:43 ID:0j17uoxr: >>342
俺の98騎士非VITで91ﾌﾟﾘ臨時で拾ってﾆﾌﾞﾙﾍﾟｱで
俺事故死したけど何故か俺が「弱くてごめんね～」って
感じで誤ってた事もあったなぁ
騎士が死ぬって状況は大抵騎士が白ﾎﾟちょっと連打する程度で
耐えれる事が多いと思うから
ﾌﾟﾘさんが気にする事は無いんじゃないかね？
騎士もﾌﾟﾘも中の人次第だと思うよ
345 名前：sage 投稿日：04/11/23 00:44 ID:HD5V6hUi: 大体、騎士が固くて早いのはおかしいｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:05 ID:BT+elL1w: sageはsageスレに（・∀・）ｶｴﾚ!
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:09 ID:+gqRZZSx: 最近俺以外の騎士が全部BOTに見えてきたんですがどうすればいいですか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:15 ID:BT+elL1w: >>347
気にすんな
お前もBOTだと思われてるから
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:25 ID:aJUJhzXh: 邪魔しないで黙々狩るBOTとｳｻﾞｲ狩り方する肉入り

さああなたならどっちを選ぶ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:32 ID:bwVXHgG7: >>349
邪魔しないBOTなんて居ない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:38 ID:g1N1kzzc: 俺以外全員BOTだろ？お前らもスクリプトなんだろ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:39 ID:ewHKJOYK: 良くわかったな(・∀・)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:41 ID:Usbq3waG: >>351
少し違うな。
キミもスプリクトなのだよ！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:46 ID:tBPmNTwp: >>343
パサナは自殺行為
大魔法地帯では
アクア+ジャック
アクア+ワームス
ゼピュ+ジニー
が結構いいと思う。アンフロも、魔法の種類見てありだと思ったら有り

MDEF装備は悪くはないのだが、
あまりMDEFで固めすぎると今度は敵騎士のBDSがかなり痛くなる
そこらは鯖の状況と手持ちの回復アイテムと相談ってとこだな。
ゴスでもあれば間違いなく、MDEF装備にすべき。凍るしな。

とりあえず、垂れ猫は精錬しにくいってのがあって、あれがコンスタントに優秀だから
頭はあれがマジお勧め
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:48 ID:/lNG7m9t: 今日、臨時で一緒になったポワ～ンなアコたんも、
狩場で、ショートトレインにwisで大粘着してきたwizたんも、
みーんなスクリプトか。
どちらも長々と話し込んだが、あれがプログラムで実現できるとわ('A`)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:51 ID:y8To2PYJ: >>355
この板もスクリプトじゃないのはお前だけだぞ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 01:53 ID:LnoEA4g6: 騎士団１Ｆに行って来た
お前さんがた深淵処理してる？無視？
騎士団をおいしく食べている騎士さまコツとか教えて
358 名前：354 投稿日：04/11/23 01:59 ID:tBPmNTwp: ついでにこんな装備

あれ
えらけいん

マントワームス、ジニーマント、フレームマント、ぼろまんと

アクアシルク、アンフロシルク、シルクゼピュ

マタブーツ

タラミラー

スポアロザ*2orSR*2

Qヒドラ、Q睡眠

精錬値は全部7(マントは5か6）程度だが、それなりにいい感じ。
スポアロザはなかなかにいい。SRを持ち歩いてるのは対庭防衛用。ロザリーは持たない
マントは最近フレームとジニーしかもってってない。ぼろまんとは脇差的に持ってる
SCたりね('A`)手動だし、あんまり着ない
靴はガラスの靴とかあんまし考えたくない。阿修羅が待ってたりもするからできるだけHPは
気分的にもあげておきたい。その意味でスポアも地味に効く。HP300とか残るのもザラ。
シルクは一応全色。アンフロ→アクア→ゼピュになるように持つ。
盾はC効果が大きいのでここはMDEFを取ってる。

こうみると中途半端だな、どうも('A`)
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 02:39 ID:HExGXmMK: なんかROの剣士→騎士ってファイアーエンブレムで、
傭兵がジェネラルに転職する感じだからなぁ（ありえないが）
出来れば剣をしゅっしゅ振る傭兵→勇者（イメージ）みたいな
転職ルート用意してほしい。

ただINTクルセでブランド系ふって魔法騎士はいるんだけどね。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:02 ID:NHkvKUPi: 傭兵→勇者の役割はROじゃアサだな。避けまくるのとクリティカル出しまくるので。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:04 ID:KNNDBsjM: >>334
まるっきり俺の騎士のステと同じだな。
レベル上げは2垢支援ができるから苦労はしてない。
（SD4FだとSTR100で付与ABすればBDS2発でパサナが食える。大切なのはHITとPOTの補給）
All+7（鎧はメイルだけど…）なのでPTで壁もできるよ。
Gvに出てもMDEF装備なら大魔法地帯も抜けやすいし、けど阿修羅はあきらめろ。
AGI50もあると、ピアースが結構速くなって、対大型が楽しいよ。
後、主食の牛を90台から結構避けてくれるのでタイマンならノーダメージってことがよくあるよ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:21 ID:ZjLA/ymI: >>360
問題は勇者らしい必殺技が無いことだな
自称勇者はどの職でもゴロゴロしてるが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:36 ID:4iMGid7T: だれか+10QMﾊﾟｲｸの使用感plz
+7TMﾄﾗでも可
当方95槍騎士、94槍ｸﾙｾ持ち
月光剣+聖斧か月光剣+ﾏﾘｼｬｽどっちの組み合わせがいいのか悩む・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:53 ID:y8To2PYJ: >>363
マリシャスはTOM。月光剣は使える。聖斧でヒールもTOM。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 03:57 ID:ZjLA/ymI: 　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　有用ならばみんなつかってﾏｰｽ
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:29 ID:xwpwrTLE: ナイトは白POT等で十分回復できるからの
マリシャスはHP回復能力の乏しいハンタなどの装備だと思う
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:31 ID:kwT6QKMZ: AGI騎士　＝　ボスは狩れない　＝　でもソロ狩りでは白ポ使う量少ない。振りが早くて殲滅が早い
VIT騎士　＝　支援あればボス狩れる　＝　でも攻撃くらいまくり。振りが遅くて殲滅が遅い。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:35 ID:ZjLA/ymI: そのVITは殲滅が遅いってのはどこから出てきたんだ？
VITにしか振ってないとか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:48 ID:Usbq3waG: AGIとのASPD差じゃない？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 04:50 ID:mw3/ZdEm: >>368
STR-VITの殲滅力なんざほとんどスキル依存だから、
回復満載でもない限り、爆発力はあっても休憩時間のせいで
単位時間内に狩れる量がAGIに比べて少ないってことだろ。

よく言われる時給○M、なんて話も所詮は瞬間効率だし。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:04 ID:mw3/ZdEm: 上記捕捉。
例え回復満載だとしても消費が早いので長く篭れず、
補給に戻る頻度が高いのも大いに関係がある。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:05 ID:ZjLA/ymI: それは殲滅する量であって殲滅速度は関係なくないか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:07 ID:ZLTFLtql: 殲滅速度ってのはずばり瞬間効率の事だとおもうがな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:16 ID:0ewYzpQ5: つーかこの流れの趣旨は何？
"何"のために話してんの？　確認？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:29 ID:dPXR6Nkx: 瞬間時給なら槍なら４Mとかいくだろ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:35 ID:ZjLA/ymI: なんで途中から自給の話にすり変わるんだよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:37 ID:mw3/ZdEm: スマン、俺の場合は
速度＝単位時間内に移動した距離
殲滅速度＝単位時間内に殲滅した量
という認識だったので上記のような解釈になった。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 05:43 ID:mw3/ZdEm: 途中送信。_|￣|○
つまり、”殲滅の仕方・STRなどがほぼ同一条件ならば”
比較時間が長ければ長いほどASPDのあるAGIが↑ってことになる。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 06:05 ID:gvZAM6TT: >>363
クワドラプルマーターパイク？
無理やり自力STR120達成用にするしかあるまい…

マリシャスの吸精なら、ピアースやBdSで発動するかどうか、それが問題だ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 06:20 ID:W1FPrbdX: 知り合いのVIT騎士回復無しで時計地下に篭ってるが・・・
まぁ月光持ちだからかもしれんけどね
休憩する位なら婆たたくらしいよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 06:45 ID:ZjLA/ymI: >>379
DSやASで発動するくらいだから吸収はできると思われ
ただ精錬しただけの属性も無いパイクで叩いた回復量が見合うとは到底思えないが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 07:17 ID:dPXR6Nkx: お前ら騎士でマリシャスとか馬鹿じゃねーの？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 07:35 ID:NEVPsl8S: >>380
月光剣を装備している間は殲滅力激減。休憩よりは復帰が早いものの、
延々高速で狩り続けられるAGIには及ばない希ガス。
あと、どんなに堅かろうとかわせない以上はHP回復は必須だぞ。
もしかして、そこでマリシャスってオチなのか・・・？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 07:40 ID:xwpwrTLE: かわせなくても婆の攻撃なんて半分以上ダメージ１だから
HP自然回復とスキルによる回復で十分回復するが。
使ったとしてもせいぜい一時間白POT10個。
オーガトゥースとか倒してるやつはもっと減るだろうな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 08:08 ID:W1FPrbdX: >あと、どんなに堅かろうとかわせない以上はHP回復は必須だぞ。
これがAGIの感覚なんだろうと思うけど,
VIT100近くある騎士は婆等でHP減らんのよ
HPRは偉大だね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 08:48 ID:VydMpoke: 月光剣＋聖斧とマリシャスの話に関して
先ずマリシャスで三枚刺しはやめた方が良い
極端な低STR高DEXとかっていうなら変わるかも知れないけど
標準的なステなら四枚択一
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 08:59 ID:X6OjTOYT: 月光と聖斧は使った事ないんであくまで妄想
月光は攻撃速度高くないと回復時間がかかってしょうがない。結果被弾率があがる
それにINTが低くないと活きてこない。低くて強力なスキル生かした戦い方
するならプラスになる事が多いかも知れないけど。
聖斧は要はヒルクリでしょ。付け替え面倒な。一応ＢＢ専用武器にはなるけど
2HQ切れるから・・・片手向き？値段と勝手ならヒルクリの方が。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:00 ID:5gft/sY8: 結局INT30、SP400だとINT多すぎるか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:04 ID:IC6+MnhI: またへんなのが帰ってきちゃったよ・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:11 ID:W6MX5mu6: >>388
純両手なら多すぎ
両手スイッチなら大め
槍スイッチか純槍なら普通かむしろ少なめ

これで満足か？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:15 ID:W6MX5mu6: >>387
聖斧とヒルクリはSP効率が全然違うから比較対象にならん
それ以前の問題として騎士がSP消費してまでHP回復したい場面なんて
ポリン島で座ってたらゴスリンが目の前にワープアウトしてきて
一発叩いたら倒せてゴスC落とすくらいレアなケースなので
ヒルクリも聖斧も騎士には不要
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:21 ID:5gft/sY8: thx
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 09:49 ID:6pXlK2JB: ＶＩＴ槍騎士でトレイン狩りする人に質問です。
トレイン狩りってそんなに効率でますか？

ＶＩＴ槍騎士の有名狩場ではあちこちで目撃される
長距離トレイン狩りですが、私も実際に早朝の人の
少ない時間帯に西兄貴でやってみたです。
でも思ったより効率でないし、ＢＤＳのときに受ける被ダメで
回復薬連打、倒し終わったあとは手持ちの回復薬が持たないので
休憩することも多いです。
ＳＰ効率はいいかも知れないけど、経験値効率でいうと、
一体一体倒していったのと大差ありませんでした。

自分のやり方が悪いのかも知れないですけど、実際にしてる人の意見を聞いてみたいです。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 10:03 ID:LnoEA4g6: 自分の被ダメと相談して引っ張る数を考えれば効率でる
漏れはINT24 SP480 DEF56+VIT50で牛３匹ひっぱりBDSが１番効率でると体感で感じる
オークはしらね！
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 11:30 ID:nBEg5NMC: トレイン狩りの仕方なんか訊くなボォケ
396 名前：363 投稿日：04/11/23 11:32 ID:4iMGid7T: こんなにレスが付くとはThx
ｽﾃとか書いてなかったね
STR100　AGI70　VIT40　DEX50　INT12　くらいのﾊﾞﾗﾝｽ寄り騎士です

月光+ﾏﾘｼｬｽあれば騎士団とか狩場広がるかなと妄想してたので・・・
婆とかはもう飽きたよ*:.･｡ﾟ(ﾉД｀)ﾟ:*｡･
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:22 ID:FlhJiTTI: >>301
俺もVITカンストさせたβ２騎士持ちだ。
今時VITカンストって事は、同じ超ＨＰマニアと見ていいな？
今時VITカンストって事は、効率・攻城戦など眼中にないな？　または気にするな。

β３の現時点では素STR82がベターと考えてください。
Lv98 STR82+8 AGI9+2 VIT99+10 INT18 DEX34+6 LUK1+4
Lv98 STR72+8 AGI9+2 VIT99+10 INT30 DEX44+6 LUK1+4
STR92は夢と希望、愛や情熱が必須です。

ＢＢ型のテンプレならば転職後、片手槍騎士に軌道修正するのがβ３のたしなみ。
VIT両手剣(俺はコレ)を目指すなら表示DEF60以上またはＨＰ20000超で・・・。
MOB-Lv50以下・・・主食。高DEF・超HPを活かしてゴリ押し。ﾃﾞﾘｰｼｬｽ。
MOB-Lv51以上・・・激辛。ＢＢ連打!連打!　白ポ連打!連打!　ﾏｽﾞｰ。
武器は+7DBdブロソ +7属性ブロソ。　クレイモアはいらん、カッツバルゲル狙え。

がんばれ、超がんばれ。　浮沈艦の異名は伊達じゃないぞ（ﾟ∀ﾟ)
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:26 ID:FxbKeVVd: >>394
お前の感じている感情h（ｒｙ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:28 ID:O3V3oY/8: >>397
余計なようだが「不沈艦」な。まぁパッチによって浮き沈みするって考え方もあるが・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:37 ID:fzmP9uRr: ♂ペコ騎士にはボンヘル＋サングラス＋パイプがいいような気がするんですが
当方♀ペコ騎士で似合う装備を模索中です
ためしに↑の装備をしてみたんですが何か♀だとしっくり来ません
お勧め装備ないですかね？
太陽神とかハートファンデーションは似合いそうだけど、高すぎ_|￣|○
ハートファンデーションは売ってるとこすら見たこと無い・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:38 ID:xwpwrTLE: ＶＩＴカンスト型
HP20000SUGEEEE!!!!
状態異常にならNEEEEEEEE!!!!!!!
白ポーションで回復量SUGEEEEEEEE!!!!!
ポーションピッチャで5000回復SUGEEEEEEE!!!!!!!
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:40 ID:Gp5xCWf8: 浮沈艦じゃ潜水艦になっちまうな。
爆圧で空も飛べるぞ、がんばれ、超がんばれ。

>400
個人的にはコルセア、モノクル、パイプの偽船長セットがお気に入り。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:43 ID:iT2QWNsU: あれ+スピングラス+マスク
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 12:44 ID:NDIuoj2e: VITカンストって普通に攻城で役に立つような気が
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:01 ID:J0GavAU8: コストパフォーマンスが悪すぎるけどね。
なによりもVIT100止めと見た目に大きな差がないってのが…
A-D二極みたいな（見た目に派手な）浪漫もない。

それでも目指すのが真のまろんかもな(*´￢`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:02 ID:lbmw5fp2: 丸帽、ジュエル、天使の輪、ハット
Ｓ付きでなければ簡単に仕入れられるし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:03 ID:dfnV5F+I: 育てるのはVIT90+10よりマゾいだろうけどやるのはプロボと沈黙MBだしなぁ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 13:09 ID:xwpwrTLE: VITカンストでもSTRが90以上ならなんとか使える。
STRが80未満ならソロでもPTでも、STR110VIT90程度の騎士に比べ、効率はだいぶ低くなる。
STR100VITカンストならなんとかなるレベル。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:29 ID:j9ABOeMk: そこでＡＧＩ－ＶＩＴカンストッ!!
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 14:31 ID:/zUiTCRA: Vitカンストにアンフロ外してでもHP装備すれば凍ろうが石化しようがほとんどの阿修羅耐えれるんじゃない？

>>400
ボンヘル+えら+花びら(*´ω｀)
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:15 ID:C4zJGaWt: Gvに参戦するVIT騎士はVIT100(完全体制)が一番いいとのことですが
VIT80と90と100は攻城の際どの位違いが出てきてしまうものでしょうか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:16 ID:C4zJGaWt: 体制→耐性
失礼しました on_
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:19 ID:jCIuNqPg: VIT80と90にほとんど差はないけど（体感できない差）、100となら
・スタンで止まらない。エンペのタゲがはがれない。
・ムラマサを使いこなせる
・うざい毒沼もへっちゃら
で、かなり価値があると思う。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 15:20 ID:O5y1wAS9: 80ならともかく90～100は阿修羅で死ぬ確率の違いでしかないと思われる
まあ、それが重要なんだが。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:36 ID:7i3fSrRL: VIT100の騎士とダンサがそれぞれ50人なだれこめば凄い事になりそうだな。

TOMは呼ばんでいいよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:38 ID:BGLf9iKy: もはやAGI騎士の生きる場所は無いんでしょうか・・・
だれかAGI騎士に光明を・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:48 ID:NDIuoj2e: 普通にソロすればいいと思うよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:49 ID:uKTKWCFr: 2年くらい前VIT槍騎士が同じこと言ってた

パッチひとつで世界が変わるんだから、そのうちいいことあるさ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:55 ID:2rriP1Ju: すてふりはなにがたがいちばんいいんですか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 16:59 ID:BGLf9iKy: >>290でAGI両手ソロだと下3匹のボスしか無理って書いてありますが
VIT槍騎士の上級者はソロで>>290のリストのボスをもっと狩れるんでしょうか？
それともVIT型はソロじゃ一匹も無理で、支援があるという条件付で
AGIよりも狩れるということでしょうか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:04 ID:/zUiTCRA: ソロで道超ハティ鬼マヤエドガ黄金蟲ヤファは狩れる
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:04 ID:ZjLA/ymI: 即死しないHP+山のような回復アイテム+そのボスに当てられるHIT+敵のヒール以上ダメージを与えられる
って条件をクリアすれば理論上全てのボスは狩れるだろ
実践できないだろうけど
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:13 ID:CV9ioyB2: そんなの阿修羅モンクしか不可能
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:13 ID:d09R1xaA: >422
所持重量に制限ある時点で理論的に終わってますが。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:48 ID:tBPmNTwp: ボス、対人性能では

対人
Vit槍>>>Agi槍=Agi片手>>>>>>>>>>>>>>>Agi両手

ボス
Vit槍>>>Agi槍>>>>>>>>Agi片手>>>>>>>>>>>>>>>>Agi両手
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:52 ID:ZLTFLtql: VIT槍で殺せるのなんてAGI職とWIZだけだろ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 17:58 ID:tBPmNTwp: すまん、Gv性能と考えてくれ
428 名前：301 投稿日：04/11/23 18:03 ID:mHOmgiRm: アドバイスありがとうございました。

復活組なので現在リハビリ中ですが、VITカンストは譲れないので
>>397さんの意見を参考に素82で様子を見てみます。
計算してみたら騎士の最大ＨＰは22500前後ですね、転生するとＨＰ25％増ですか！
転生騎士の最大ＨＰが27700前後で、バーサクスキルでＨＰ3倍だから・・・（ﾟдﾟ)ｳﾎｯ

ちなみに私はＨＰカンスト原理主義者です。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:05 ID:NDIuoj2e: VIT槍って
Gvでそんなに強いかなぁ

VIT職の中では育てやすいってだけで
Gvじゃ別に強くないと思うんだが
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:10 ID:tBPmNTwp: じゃぁ他にGvでVit槍騎士がやるべきことをできる職を教えてくれたまい。

攻め、守り共に柔軟に対応できるのが強みだと思うが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:11 ID:ZLTFLtql: SBある分だけVIT両手騎士よりは強いと思うがな。
クルセも火力は大したことなはいし。
エンペ割りとなると話は変わってくるがな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:11 ID:KQ9WEbg0: そこでALL＋10＆ＳＲ×２ですよ。イッキに倒せるボスの幅が広がります
実在するだろうと思えるのが恐ろしい。いるかね？
>>419
フラット型or30ポイント型（初期ステのみ）がサイッコーッ！です
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:11 ID:5AdRx/9K: >>429
だから、「強い」なんてどうとでも取れる基準で話題を振っても無意味なんだってば。
ましてや集団戦のGvGじゃなおさら。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:25 ID:2rriP1Ju: Str 72+8
Agi 10+2
Vit 71+10
Int 30
Dex 83+6
Luk 1+4
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:26 ID:8ExRP8ZK: 強いとか言うよりは花形と言ったほうが合ってるよな。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:29 ID:fPFTKoUz: AGI騎士はﾀｲﾏﾝ専門だろ？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:32 ID:wb7gUQaZ: 槍騎士作りたいんだけど、騎士転職後は剣ﾂｶﾜﾈｰから
剣修練・両手剣修練はAC前提の1だけ取ろうとしてる俺はダメか
デメリットは剣士時代がマゾいだけだと思うんだけど
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:33 ID:to/A2pVS: >>437
さんざん既出
Gvしないならとらずに将軍叩いとけ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:34 ID:ZLTFLtql: >>437
SPきれた時とかウィスパーとか片手剣使う機会あるけど
それでも槍一筋で行くのなら剣修練はいらない。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:34 ID:7i3fSrRL: 各ステには各ステの利点があるんだから、それを比べて使えねーとか言うのは
間違ってるだろ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 18:37 ID:wb7gUQaZ: >>438
>>439
了解
適当に進めて、ダメだと思ったら振る
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:21 ID:lbmw5fp2: 最強の騎士様
ttp://d.hatena.ne.jp/mikomoe/20041121
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:40 ID:Evf6vh5I: 垢を増やしたんで、昔消してしまった槍騎士をもう一度作ってみようと思ってテンプレ眺めてたんだが・・
いつの間にか、プレイヤーの斜めBDSが修正されていたのか？
より使いやすくなってそうな予感！！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 19:50 ID:1lA1cdMF: >>442
宣伝乙？

それにしてもそこの管理人…やばいだろ…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:38 ID:wb7gUQaZ: こんなすごい自意識過剰＆脳みそカスな奴久しぶりに見た/･
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 20:49 ID:Pzzxtx/s: >>445
騎士の時点でお前も同類
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 21:28 ID:2xsJq46R: >>446
ゲーム控えたほうがいいんじゃないか？
ゲームと現実、ごっちゃになってるぞ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 21:43 ID:B3Z8wQ1M: >>447
それはお前じゃないのか？
どっちも痛いな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:33 ID:5gft/sY8: >>448
お前が一番痛いよ＾＾；；；；；；；；
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:33 ID:VGwd86Dp: >442の管理人はわいてますね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:40 ID:0hdklYRx: >>449
貴方の顔文字が痛いですよw

>>450
日本語は正しく(ﾌﾟ

まぁ、みんな痛杉w
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:41 ID:kDFo1d5S: バカな、一番痛いのはこの私のはずだ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:46 ID:TfOkdBb8: この反応からして、こいつらみんな厨房だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺？リアル厨房さｗｗｗｗｗｗｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 22:47 ID:KQ9WEbg0: >>442を見たんだが
騎士ってこんなに痛いんだな
奴隷ほs(ryって…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:02 ID:1lA1cdMF: 宣伝の効果あったみたいだな
カウンターがすごい勢いで増えてる…
マジ宣伝乙だよ…

ここが荒れないことを祈る
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:02 ID:0ewYzpQ5: 一番痛いのはこの俺のはずだ。ID検索してみろ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:14 ID:tBPmNTwp: 俺もそれなりに痛いと思う
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:22 ID:IC6+MnhI: 自虐両手珍速BOTはとっとと消えろ

優雅で最強の槍騎士は釣られるなよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:23 ID:wQucrCKE: ここはいつから痛さを競うスレになりましたか
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:33 ID:7i3fSrRL: 見苦しいな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:35 ID:WoWvrQt+: 俺が最強
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:37 ID:JsiPLVko: 広告ない個人サイト宣伝してもな・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:39 ID:5gft/sY8: >>459
少し前を読めばわかるだろｗｗｗｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/23 23:54 ID:1lA1cdMF: BOTが嫌いだからなくそうって宣伝じゃないのか？多分
張った本人じゃないから分からんが
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:20 ID:HB2S1QlS: >>409
正直、agi-vitカンストは重量制限が厳しいので、
結構つらいような気がする。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:22 ID:LfMecIxe: なぁ>>442の管理人が晒されてるって更新してたから
削除依頼だしたほうが良いんじゃないだろうか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:27 ID:zRv/ji4a: 日記なんて人それぞれだし、痛い日記とか他にいくらでもあるだろ・・・
某スレに載せられてる日記とか見るとさ、「何こいつ・・・」とか思うし。
日記読んだらわかるだろうけど、勝手に晒されてるみたいだし、叩いてるやつらの方がよっぽど痛いな・・・
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:30 ID:NZDjfJrJ: 削除以来なんて自分でやるだろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:32 ID:Enqnu84l: >467にとっては
親に対して死ねと言ってるやつよりも、それを叩いてるやつのほうが痛いのか・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:35 ID:oXaWYX8M: いや俺にとってもそうだぞ
明らかに冗談で言ってるのに対し
個人サイトに匿名で攻撃してる奴なんてクソ人間だ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:37 ID:LfMecIxe: まぁ、自分でやるのが好ましいが張り逃げだと
管理人がちょっと哀れだなと
まぁ、依頼出るの待つよ
ノシ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:41 ID:yQdpPuMs: あんな一言の冗談に顔真っ赤にして本気で突っ込んでる奴の方が痛いに決まってるだろ。
冗談でも言うべき事じゃないかもしれないが。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:45 ID:HxmzzIgT: >>442の管理人が冗談で言っている、
それを叩いてるやつは顔真っ赤にして本気で突っ込んでる、
なにを根拠にそう判断できるのかがわからん。

俺的に一番痛いのは顔真っ赤な>>467ですが＾＾；
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:48 ID:DmMOMQJU: 住人同士で叩き合いやってる奴らが一番見苦しい

皆もっと有益な情報交換しようぜよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:49 ID:+6cj4zYr: 相変わらず香ばしいスレだな。
削除依頼もなにも、すでに職叩きスレやFreya板の各スレにも張られて叩かれるし。
まぁ、わざわざRO板やら鯖板で叩くほどのことでもないと思うけどな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 00:50 ID:diAuDF5M: 冗談が実は本音ってこともあるからな
皮肉とかそうだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 01:31 ID:PwD8VztM: 「冗談でも言うべきことじゃあない」
これが全てなんじゃあない？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:00 ID:LYQ+fDW/: 結論が出たようなので次の話題お願いします
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:09 ID:ojwGfuJE: 女子中学生なんですが、どうやったらもてますか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 02:16 ID:yQdpPuMs: 御前ら全員スレタイ100回読んでこいよ('A`)
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:13 ID:PEiuC18y: >>479
大きめのボストンバッグに詰めれば運びやすいぞ。
１００ｋｇ級のデブは除外な。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:32 ID:9n7Jw9Al: 流れを切って

Knight@最新鯖　Base92/Job50
スキル：ﾊﾞｯｼｭﾌﾟﾛﾎﾞBBHPR両手修練10　ｲﾝﾃﾞ3片手修練3ﾍﾟｺｾｯﾄ
Str64+9 Agi99+11 Vit11+10 Int6 Dex45+6 Luk1+4 Flee222

属性武器：４色クレイモア
特化武器： +7DTi2HS +7DBd2Hs +6DBh2HS +5DA2HS
三減盾　： +4動物盾
特殊装備： +4木琴 +5ﾏﾀ靴 +5ｺﾞｷ靴ｸｸﾚﾌﾞﾛｸｸﾚｸﾘ
所持金　： 1.5M程度

亀地上で平均1.2Mほど出ているんですが、どうもそれ以上伸びません
狩り方のコツ、もしくは別にもっといい狩場があれば教えてください
ちなみに回復剤は白P25積んで行ってますが、一時間で丁度消えるって感じです
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:36 ID:ojwGfuJE: >>482
金が無いなら亀島オンラインは止めとけ。それ以上は言わん。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:40 ID:Y1+fvRH9: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10JkJ2HSeKGK
こんなスキルはどうﾃﾞｨｽｶ?
ステ予定は支援無しSTR100、AGI13、VIT100、INT40、DEX50、LUK5(全て加重値込)
GvGで使う予定です。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:45 ID:ojwGfuJE: >>484
ネタか？Gvに投入するならネタスキル削って片手と両手の修練伸ばせ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:47 ID:9n7Jw9Al: >>483
レスサンクスです
さほどお金には困ってないんですが、確かに亀地上はお金削られますね…
崑崙も行ってるんですが、人が多すぎてなかなか思うように狩れない_|￣|○
金銭効率はダントツなんですが…（このFLEEでも十分狩れてます）
もうちょっと考えてみます
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:51 ID:mib0sbp7: エンペリウム破壊するための剣修練はとっておいたほうが良い
槍だとASPD遅すぎるし、片手武器でS3サーベルほど強いものは無い。
減らすのは、MB。
どうせ状態異常での役割しか果たさないのでレベル１にしておけ。
ピアースが5だとボスできつくなるが、Gvだとバッシュで良いから関係なし。
あとは、全く問題ない。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 03:52 ID:o6p7BSp1: >>486
金銭と経験値のバランスのいい狩場探してみ
お前さんは金に困ってないと思ってるかも知れんが、
そのまま亀島オンライン続けると貧相なオーラいっちょあがりだぞ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 04:02 ID:NZDjfJrJ: >>484
INT40？
ピアスが5でスタブが10？
本気で言ってるなら基本からやり直した方がいいぞ
490 名前：484 投稿日：04/11/24 04:19 ID:Y1+fvRH9: すまん、スキル間違えたｗ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10JkJ2HXeKjX

>>489
INT40じゃ足りない？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 04:25 ID:hD0bi83X: 足りる足りないじゃなくて6の倍数とれってことジャマイカ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 04:27 ID:+Gymq9Wv: 「え！？何！？よく聞こえない！！」

「敵が多すぎて宇宙が黒く見えない！
　　　　　　　いいか、白が七分の黒が三分だ！」
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 04:33 ID:+Gymq9Wv: 誤爆
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 04:44 ID:90QaJoFi: >488
RMTやってるから金に困ってないんだろ
今じゃ250円くらいで1Mzだからな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 04:54 ID:NZDjfJrJ: INTを削ってSTR110にしろ
SPはアイテムで回復するものだ
それでもINTに振るというなら6の倍数、あるいはブレス前提で6の倍数+2にしておけ

スキルの方だが、VIT型なら範囲攻撃はBDSしか選択肢はないからMBはいらない
ACや2HQを取っても面白いが、ほとんど使う機会がないものにスキルポイントを割く必要はない
転職を早くし、参戦時期を早めるのが賢明だ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 05:39 ID:CNBT1RBf: >>495
INTどころかDEXも削る必要がある
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 07:54 ID:7Ao4YGGH: STR100 DEX70 INT42 VIT20
スキルは量産槍+2HQ1の槍騎士。対人装備はボスレア以外は一通り揃ってる。
これでGvにおいてどんな仕事が出来るだろう？
Lv95になったらGv出ますとギルドに言ってあるんだが、ぶっちゃけ役に立つとは到底思えない…。
Lv95まで少し間があるんで、及ばずながらVITに振るべきだろうか？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 07:54 ID:Q4V4W7D+: >>492
現状で10分は持つのか
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:34 ID:JylcHBp5: >>497
DEX高いな
GvしたいならVIT60はあったほうがいいかも・・
スクリーム地帯じゃないところで足止め役とか状態以上MBとかBDSとか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 08:37 ID:BfKg9Jez: 攻めは厳しい、防衛なら問題なし、レースでも40程度は欲しい
501 名前：497 投稿日：04/11/24 09:39 ID:2niAMGaX: なるほど。

MBは状態以上バラ撒き前提で1でも問題ないのかな？
DEX高いのは過去にBOSS槍目指した名残です…orz

うろ覚えなんだけど、ギルマスの話ではレース会場？で相手のAGI職潰してほしい
みたいなこと言ってたんだけど…

あと再質問で申し訳ないんだが、手持ちにSTR80 AGIｶﾝｽﾄ VIT20 DEX60のオーラ両手がいるんだけども、
コイツでもしGv(レース)出るとしたら、何が出来るだろう？
スキルはHPR/両手/バッシュ/プロボ10 MB7 インデュア1 ペコセット BBセットそして余り18 orz

教えて君で申し訳ない。
Gv参加したことないからよくわかってない部分が多かったり…。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:47 ID:MJcbg+T7: >>482
トンボ必中なしのSTR70代じゃ1.2M出ればいいほう。
火土を+7にして動物剣用意して行け。
あとツッコミ入ってるけど装備十分貧相だぞ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:50 ID:BfKg9Jez: ニュートラル装備してエンペ叩き
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 09:57 ID:/vZV3PzC: なんかこう、実益とは離れた情報交換って少ないねぇ
それだけ廃れてきたって事かな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:04 ID:kxLPGgGp: ちょっと気になるんだが実益とは離れた情報交換ってどんなん？
前プロ南でポリン必死狩りした90台槍騎士の報告があったけどああいうやつ？

そういうのなら愚痴ってる時間で自分でいくらでも書けると思うぞ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:19 ID:NZQDfVxa: >>501
レースならひたすら走ってエンペ叩くだけだから何も考える必要ないぞ。
盾持って片手なら包丁やエンペ特化武器（今作るのは薦めない）
両手なら火クレでも持って黄ばんどけ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:30 ID:CNBT1RBf: >>497
攻めだとエンペ周りで妨害、守りでAGI職の排除。
そのDEXなら極AGIのシフ系でもピアスがかなり当たる。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 10:35 ID:ap+gg+sk: >501
現状、その2キャラを見た限りではAgiオーラのほうが出来ることの幅が広いと思う
StrのキャラはDexについては申し分ないが、前に出ているとおりレースだとしても
Vitとベース不足で状態異常とMHP両方がネックになるんじゃないだろうか。

Agi職に粘着するにしても、Vit20だとDef次第で雷鳥ハンタのDS食らって沈む可能性すらある
Agi職落としをするなら両手騎士のほうが力負けしないんじゃないだろうか。
個人的にはオーラのほうでプリに粘着するのが一番高い効果を得られると思う。

ただ、防衛網がしっかりしたところでは白連打する間もなく蒸発するので
攻めも考えるならおとなしくStr100キャラにVit振っていくのが無難だと思う。
どんなに低く見積もってもVit50まで欲しい。

・・・あと、なぜボス槍ステ目指したのに両手スキルなんだ？
そのステスキルを活かせるIntには届いてない気がするが・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:41 ID:hmn3BzsT: Base90/Job50
スキル:テンプラの量産槍（JOB50
Str92+8 Agi9+2 Vit70+10 Int24 Dex34+6 Luk1+4

Gv特化目標DEX40止めで来たのですが
PVPやりたくなってきてしまいDEX伸ばそうか迷ってます。
（状態異常4枚刺しを高FLEEに当てるにはDEXがほしいので
STR110にしたらｱｸｾ不自由になるし、VIT80では状態異常が不安・・orz
現在PvPで俺TUEEEしてる人はどんなｽﾃなんでしょう？おしえてｴﾛｲひと
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:53 ID:zKHfI5kZ: Pvは装備とPSkillだろうけど。

スクリームダンサが多重に居ることなんてないから
VIT100は他ステ圧迫しすぎであり得ないよ。

VIT80でもちょっと多いぐらいだと思う。
VIT60程度にしてSTR110-AGI30の火力密度重視か
DEX70↑の状態異常ばら撒き重視かという、ボスステに近い方が
「騎士だけにできること」の長所を伸ばせる気がする。

盾役は献身ヒールクルセに適わないし。
ECタラレイドDexWizに献身クルセつくと正攻法じゃ落とせないのなんの。
で、ここまで書いておいてなんだけど汎用ステの2-1次職でPvやると
Pvステの2-2次職に泣くのでお楽しみに。

インティミ脱衣DEX-VITローグってどうすりゃいいの？(´ー｀；)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:56 ID:/r9mLvSH: >509
そこからDEXに振っても結局高FLEE連中には当たらないような。
それならAGIに振るのも一興じゃないかな。
PvPで強いといってもタイマンかチーム戦かでも話は変わってくると思いますが。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 11:56 ID:kxLPGgGp: 騎士とは絶望的に相性悪いからどうしようもないな＜DEX-VITローグ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:01 ID:DmMOMQJU: SGの中にスタブで放り込む
514 名前：497 投稿日：04/11/24 12:02 ID:CSD4gDzY: 具体的なレスサンクス！大分ビジョンが見えてきました。

VIT無し騎士でも出来ることって結構あるみたいですね。
ウチはレースギルドってことなんで、オーラ両手にピアース取らせて槍騎士のBlパイク流用で
妨害工作に励んでみます。
ちなみに、>>497がニブルパッチでBOSS槍挫折騎士、>>501が1stAGI騎士で別キャラです。
書き方悪くて申し訳ない。orz

エンペ叩きなんだけど、過去スレ等を見てたら、
『AGI両手騎士でも2HQによるエンペ叩きは有効ではない。(QM等の妨害？)』
と出てたんだけど、この辺はどうなんでしょう？

他にも疑問は多々あるけど聞いてばかりだとアレなんで、
次回Gvにオーラ騎士の方で参戦して今後の方針を決めていこうかと。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:05 ID:RDudGZNk: >>514
エンペはその通りとしかいいようがないが。
QM食らうと2HQ解除されてタゲが外れるらしいから、
普通に短剣とかでぺちぺちやるほうがいいって事でしょ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:13 ID:/r9mLvSH: >514
レース会場での妨害ならBlよりも状態異常（タゲが外れるもの）で
範囲攻撃撒いたほうが有効かもしれない。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:46 ID:784qCd5U: >510
Ｄ-Ｖなら睡眠暗闇は思いっきり入るな
Ａないから当てるのに特に苦労はないから、その辺でがんばってみるとか
勝てるかどうかはしらん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:48 ID:VdYFJIkK: 騎士経験がないプリですが、質問させてください。
現在Lv70台のVit槍騎士さんと組むために、MEプリを育てようと思っています。
MEの理由は、Vit支援プリも持っているのですが騎士さんと公平できないLvなためです。（違う型をやってみたいと思いました）
騎士さんはVitたくさんStrもいずれは上げるとおもうのですがIntは少なめらしいです。
（主にGv目的の騎士だそうです）

質問は、槍騎士がMEプリと組んだとき（主にペアです）
キリエがよいか、SWがよいのか、サンクもあったほうが良いのか、なのです。
キリエを取ればSWサンクは取れないです。
SWとサンク両方は取れますが、Lvはそれぞれ7になると思います。
SW10にした場合は、サンクは取れません。

ぜひ騎士の方の立場から教えていただきたくて書きました。
よろしくお願いします。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:53 ID:kxLPGgGp: 一概には言えんがVIT騎士の場合その選択ならキリエの方が有効だと思う

ただMEプリとしての汎用性を考えた場合、キリエは微妙じゃないか？
518氏がMEプリを騎士ペアでしか使わないならキリエを薦めるが
ソロ等他の用途も考えているならSW10、あるいはSW7サンク7が良いと思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 12:59 ID:90QaJoFi: >518
キリエかな

サンクはINT型プリなら通常狩りでは不要
しかも防御無しDEX型プリだと不死悪魔のタゲとってややこしいことに

SWは基本的に戦闘中に動く槍騎士とは相性悪い、使いようはあるけど。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:05 ID:90QaJoFi: >>519
スレ違いだが
キリエMEの運用法について少し勉強してこられては？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:23 ID:CEfeBDKL: 少し前のMEﾌﾟﾘ
77型
今伸びてきているMEﾌﾟﾘ
76型
ｼﾞｬﾏｲｶ？
後半になっちゃえば
SW展開→ME<<<生ME　が圧倒的に速いしな・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:25 ID:NZQDfVxa: つか、プリのスキル振りならアコプリスレで聞けば？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 13:44 ID:Tba9El/F: 騎士からみた欲しい支援スキルの話だから
ココで聞くのもおｋ。

で自分、MEではないけれどDEX120プリとペアしてる
槍なんですけど、やっぱり極音速キリエがすばらしい。
MHP15ｋ↑をヒールだけで回復させようと思うとSPいくらあっても足らない。
キリエなら半分近いSP消費で、二倍近い回復効果があるわけで。
あと、ウチのヨメはサンク切ってるんですけれど、
対BOSSやるときにいっつも後悔する。狩りではサンク使いませんが。
SWは多分いらない。理由は>>520。

↑という槍からみた要求と、
ME型としての要求が噛みあうかどうかはよくわかりませんが、
Str切り槍とペアだと、MEしなくちゃいけないシーンがありそう・・・。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:07 ID:pbOIVDXp: ぶっちゃけて言うと「MEプリ」と「槍騎士」は相性悪い。
だってMEプリってソロ職だもん。

槍騎士にとって嬉しいのはキリエ>>>サンク>SW
MEプリで使いやすいのはSW>サンク>キリエ

MEプリもDexが極まってくるとキリエ＋生MEでいいそうなので
PT向けのMEを無理にやりたい言うのならキリエ一択。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:15 ID:DmMOMQJU: ソロ職だもんって決め付けるのはイクナイ。
ペアとかMEが通じない相手倒してもらえるしね。騎士からすりゃ極端な話
ニブル2を狩場とする場合マーダー用にQblパイク1本で行けるという見方も
できるしさ

まぁ槍騎士の場合VITであれAGIであれ、キリエが良いというのは揺るがない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:32 ID:iAjPnLzR: >>524
Blogいつも楽しく拝見しております。ハイ
528 名前：497 投稿日：04/11/24 14:51 ID:kUsifvDn: ヤバい。Gvの情報漁る内にヤル気無かったのに面白そうとか思うように…。
何故今まで興味わかなかったのかが逆に不思議。

>>518
関係無い話だけど、ウチのギルドのMEプリにキリエサンクで深淵をソロ撃破する猛者がいます。
壁際サンクでBdS食らいつつME展開とか何とか。
どこかのサイトにやり方が載ってるそうだけど…。
前衛職は動いてなんぼだからSWは非常に使いづらい。
逆にキリエはどの前衛職でもありがたいかと。
特にHP10k↓のAGI職なんかだと、キリエないと深淵級のMOBとはまともにガチれない。
ソロとペアの比率を考えてどっちを取るか決めるのがベストだと思うけど、
↑に出てるように二極ならキリエMEも有りかとも思う。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 14:51 ID:MHgomX+c: >518
どの比率でレベル上げていくのかによって変わる。MEをやっていてスレ読んでいる人
でしょうけど防御スキルは以下の取りかた

7-7型　SW7　サンク7　
共に位置ズレ・相方の理解と癖のあるスキル。ソロでなら生かしやすいし、ソロ主体なら無難
7-6型　キリエ6　サンク7　
高レベルでのキリエを考えた最近注目の型。キリエならPTにも使いやすい。
SW10型
高ATKと戦う際に生きてくる型。ボスとかも視野に入れるならいいかも。ただしPTでは使いにくい
サンク10型
とにかく耐えることの出来るサンクを上げた型。相方の理解必要。PTではSW10よりも使うところ
は限られる。

>525
MEは90まではソロで狩れることも限られるし普通に支援していた方が精神衛生上もいい。
槍が支援で欲しいものはほぼ前提で取れるので相性良い悪いから言うと良い方。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:03 ID:QnJcK4AE: サンクは沸きすぎ不死悪魔混在の時にあえて回復&分離&悪魔に与ダメするのに役に立つことも
あったりするので使い方次第な気はする。
閃き次第なので使わない人はGvでしか使わないと思う。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:50 ID:YmxfXPAc: 話の途中すいません
かなり久しぶりにRO復帰してここの過去ログとか見たんですが
BBが強化（前に戻る？）みたいなことが話題になってたんですが
これって本当ですか？
どうしてもソースが見つからなかったから、ネタかなとも思ったんですが
それにしては結構話題になってたので・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 15:58 ID:NZQDfVxa: >>531
OWNの韓国公知見れ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:00 ID:c3+NLKkg: >>531
韓サクでは導入済み？韓国本鯖に入ってたかそういや知らないや。
2Hitは戻るけどSP消費量・ガーターゾーンは不明。
日本にはまぁ転生まで来ないでしょ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 16:54 ID:ll/KWiAr: 転生が日本に来るかどうかが先ずｱﾔｼｲがな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:22 ID:KteRM1XR: >>432
資金の出所がかなり真っ黒だけど、プレートだけ+9鉄蝿で他ALL+10なのは知ってる in 最新移住鯖のどれか

実物見て知っているだけで
頭は+10店ヘルム、+9バフォ、+7太陽神
鎧は+9鉄蝿プレート、+8プレ－トで水火風聖闇、他+10アンフロとゴスリンシルク、+9シルクで水火風
盾は+10タラシールド、+9で他各種、ラフレシアだけは+7(コモド前の鰐電車用だったぽい)
外套が+10レイドマント、属性は四大を+9マフラ
靴は+10マタブーツ、+9ベリッツブーツ、+10ヤファシューズ
あと兄貴グラサンとエルダグラサンは持ってた、おまけでSR*2
MDEF装備も+8～10で揃えているはず

平日昼間からボス行ってるのも見たことあるが、それでもどうしてここまで持っているのかは不明
プリも持っていてこちらは頭以外がALL+10で頭は+9#HGのはず
他の人はここまでじゃないけど、あの連中はとにかく凄い

>>510
>スクリームダンサが多重に居ることなんてないから
>VIT100は他ステ圧迫しすぎであり得ないよ。
そう考えて油断してたら各マップにVIT悲鳴ダンサーを4人置いてくるギルド出現
VIT80でもまともに進軍できねーし、殆どのキャラが動くこと自体が無理になってた
しかも大魔法でしっかりと封鎖されてるし…

>>518
MEでキリエを伸ばすと他の圧迫が凄いけど、いいのですか？
どちらかというとMEの長所を伸ばすサンクやSWをオススメする
こちらのスキルにはGv、ボスでの使い道もあるから
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:30 ID:cpqH5N1p: 装備についての質問なのですが
Knight@古３鯖　Base78/Job48
スキル：剣修練10　HPR10　プロボ10　インデュア1　バッシュ10
スキル：ピアース10　BDS10　槍修練10　SB1　SSb3
Str90 Agi9 Vit26 Int26 Dex44 Luk1 Flee87 Def26+26

属性武器： +7星2個入り4色パイク
特化武器： +9QBlパイク
三減盾　：タラ
特殊装備：レイド
所持金　： 9M

主な狩場はソロで西兄貴､プリとペアで騎士団1Fです。
ご相談なんですけど､+7ババメイル & +7ワイズキャップ(現在は+5プパミンク & +6ワイズゴーグル)
を買うか､+10DADTiを買うかで悩んでいます。
どちらを先に買った方が有効に使えるでしょうか？
又このLvでは+10DADTi買っても有効活用できませんか？(騎士団2Fとかは無理？)

(上記以外でこれ買った方がいいんじゃない？ってのがあれば､そちらもお願いします)
537 名前：510 投稿日：04/11/24 17:40 ID:17IUiYWO: >>535
俺Pvの話したんだけどGvと勘違いしてない？
GvはVIT100ぜひ欲しいでしょ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 17:44 ID:cZKtQ9tt: >>536
今後のステ計画にもよるけど、騎士団2FペアにはSTR100とDADTiが是非欲しい。

ハンタかWizが入ったPTならばQBlアスペで十分なので騎士団２に
他の武器はまぁなくてもどうにかなる。
よってこちらの場合には前衛としての防御力強化目的で闇鎧が欲しい。

自分は監獄臨時を考えてDADTi先に買ったけどLv80近いと城・騎士団に
シフトするだろうから闇鎧の方をオススメしときます。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 18:15 ID:YmxfXPAc: >>535
+10ヤファシューズで思い出したけどテンプレには
>ペコに速度上昇(or血斧)で更に加速するが、月夜花Cはペコ速度のまま。(正確な情報かは不明)
とか書かれてるけど、実際はどうなんだろう

徒歩騎士がヤファ靴装備して速度増加かかれば、ペコに速度増加がかかった
状態と同じ速さになるのかね
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 18:52 ID:gwQXbfV7: >>539
正解
移動速度上昇には2通りしかなく、
Ａ：ペコ・ヤファ
Ｂ：ＩＡ・血斧
のグループに分かれる。
ＡとＢは重ねがけで効果が発生するが
ＡとＡ、ＢとＢでは効果は発生しない。
あくまでもＡとＢの組み合わせでのみ速度がさらに上がる。
大昔にはそれぞれの効果が合わさった状態になったが
「アチャの矢よりも早い」状態になり、対人等でバランスが壊れる為
封印されたと思われる。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 18:56 ID:KteRM1XR: >>540
>「アチャの矢よりも早い」状態になり、対人等でバランスが壊れる為封印されたと思われる。
多分イベント進行役のGMに追いつかれるから修正だと思う
全部重複した時代はピラ4Fの左と右が2秒
当時はマシンスペックないとこの速度は出せなかったけどさ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:01 ID:4b9Q/Sh8: 昔、血斧ペコIAの速度を見たけど
本当に無茶な速さだったからな……。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:28 ID:MZ8YNCaW: 流れぶった切ってすいません。後、長文なんでごめんなさい。

先輩の騎士さん達にお尋ねしたいことがあリます。当方支援職ばかりやってきたのですが
気分を一新してS-Vの量産槍騎士を作ろうと思っています。
資金は貯金が手元に35Mほどあるのですが、騎士はいろんな装備を揃えないといけないようなので
何を買おうか正直迷っています。

自分の予定ではこういう感じです(鯖は狼鯖で値段は鯖内での平均を取ったつもりです。)

頭上段:+7キャップ(3.2M)
頭中段:なし
頭下段:アイアンケイン(倉庫に貰い物が眠ってます)
鎧:+6プハメイル(3.4M)
右手:+10Qblパイク(6.5～7M)　左手:+6タラシールド(4.3M)
肩:+5イミュンマント(9.4M)
靴:+6ベリットブーツ(4.5M)
アクセ左:マンティスクリップ(1.2M)　アクセ右:マンティスクリップ(1.2M)

他:☆入りパイク等

と考えたのですが、この買い物の仕方はTOMでしょうか？
(騎士になってからの最終狩場は西兄貴や時計地下4を考えています。)

無理に+6を買わずに、+5や4を混ぜて他の装備(具体的な装備名等)を買ったほうがいい。等の意見があればお願いします
後、これは直接関係はないのですが、バフォ帽はV騎士の方から見て実用装備の範囲になりますか？

長々とすいませんでしたが、答えていただける方がいれば嬉しいですm(_ _)m
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:43 ID:o6p7BSp1: >>543
鎧はプパは要らん。闇/火属性と属性通じない場所用にピッキでも作っとけ。
あとバフォ帽はステタイプ問わずにunk装備。考慮の対象外。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:45 ID:pbOIVDXp: >>543
>>1

・頭はウィロキャップだよね？
・プパメイルはTOM。火鎧→闇鎧をご一考ください。
・バフォ帽はウィローの台頭で趣味装備です。DEFはそれなりだけど。
・ベリットはSP繰り上がらないと劣化マタ。ソヒーで。
・あと支援やってたならタラバックラとイミュンマントはそれなりのあるだろうし
　しばらくそれで。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:51 ID:BfKg9Jez: +5や+6で数揃えるよりも他で使ってた装備使い回して+7ひとつずつ揃えていった方がいいと思う。
マントの+7は厳しいかもね、これだけは+6でもいいかな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:55 ID:KqgnJoFi: >>543
将来トレイン狩りしかしませんとか書いてる糞力士にまともなレス書くかよボケ。
氏ね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:58 ID:yQdpPuMs: >>543
支援からの使いまわしのバックラーとマフラーでいいとおもうよ。
後火水ランスがあるとSTR完成するまで楽。
盾もてないけどSTR完成していないパイクじゃSPきつすぎるので。
後既出だけどベリットじゃなくてマタかソヒーね。
プパも必要ない。鉄ハエorカナトゥスか属性メイルを用意。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 19:59 ID:mf5OEWEp: >>509
俺TUEEEEEEまではいかないが、俺結構IKERUUUUUUUって感じのステなら

STR:100,AGI:70,VIT60,DEX:50,INT12 両手剣＆槍スイッチ

たぶんこのステがＰｖのみと限定すれば結構いい感じのステだと思う。
Ｐｖはバランス騎士が一番強いからね。AGIとVIT逆にしてもいいかも。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:18 ID:BfKg9Jez: おれの失敗しちゃったかなって思ってた騎士のステとそっくりだ。
Str100 Agi80 Vit60 Int6 Dex50 Luk15
スキルが両手剣＆片手剣なんだけどね。

新しくStr110 Vit60 Int30 Dex80くらいの槍騎士作ろうと思ってるんだけど、
PvでAgiってどのくらい重要なんだろう…？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:20 ID:4Wm+UzOd: +4sﾌﾟﾚｰﾄと+7ｓメイル。
DEFの差は0.1しかないけど値段の差は３Mほど。
貧乏だからコストの低いﾌﾟﾚｰﾄにしたいんだけどやっぱTOM？
重量の問題は、今まで+6ﾌﾟﾚｰﾄ使ってたから大丈夫だと思うんだけど。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:22 ID:yQdpPuMs: 全部の装備の精錬値と相談しろよ・・・。
0.1でDEFが繰り上がるならメイルの方がいいでしょ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 20:28 ID:JylcHBp5: >>550
AGIないとバッシュなりピアス連発できないしね～。
支援もらえるって考えて補正込み50くらいあったら十分かなぁ
多いに越したことはない希ガス。
AGI型には☆武器なりマミ刺し使ったほうがいいんでない？
DEXも６０程度あれば十分な気がするけど
554 名前：543 投稿日：04/11/24 20:46 ID:MZ8YNCaW: 皆様レスくださってありがとうございます。

支援の装備の使いまわしでもいいとおっしゃっている方が多いようで、
一応プリがイミュンマフラと３減バクラ、ソヒシューズ(全て+6)を持っているのでしばらくはそれを使いまわして
いき、+7を一つずつ揃えていこうと思います。
鎧もプハは止めておいたほうがいいみたいなので、闇や火など皆様がおっしゃった鎧の購入を考えてみます。

後、バフォ帽は昔からの憧れの装備だったんで、少し考えてしまいましたが値段の面から見ても厳しいんで夢から覚めることにします。

>>545
そうです、頭はウィローキャップです。書き忘れスイマセン。

長々と書き込んでしまいましたが、皆様の意見を参考にして頑張ってみたいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 21:13 ID:DmMOMQJU: >>551

属性ならBSも使うしメイルのが処分は楽
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 21:20 ID:KteRM1XR: >>549
そのステのクルセなら脅威に感じるのだけど、騎士だとなぁ…ってのが正直な感想
対人性能は負けて当然だから気にしないけど

>>550
>PvでAgiってどのくらい重要なんだろう…？
相手を殺したいならバッシュなどを連射するのでAGIも影響する
欠点はその分耐久力が不足する

その高DEXは不要
高FLEEなんて超兄貴持っていない限りはスタンさせればいいだけ
DEXは50程度でもなんとかなる
AGI-VITなどの完全壁ステは物理攻撃では大変なので素直に他のにおまかせ

しかし対人だけなら槍騎士の意味薄いです
騎士の装備があるのだから片手剣盾スキルクルセの方がおすすめ
狩りもしたいとか対人以外なら騎士でいいけど
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:17 ID:mib0sbp7: ゲフェニアダンジョンの対策をした
カリッツカードはないときついぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/24 22:24 ID:gEybmPwx: ゲフェニアにもカリツ結構でるんじゃなかったっけか
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:32 ID:2+gWIWBa: 当方、量産VIT槍を育てているものですが、先輩達に質問です

Ｇｖを視野にいれているのですが量産VIT槍でもそこそこ活躍できるものでしょうか？
量産VIT槍でＧｖに参加されている方の意見をお聞きしたいです
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:34 ID:n2QmMGga: STR110VIT70DEX70
こんな感じの奴がうちのギルドにいるがはっきり言って役にたってないな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:39 ID:pWY7frDN: なら切れよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 00:52 ID:6gxOrLam: ところで暇な人達聞いてください
wikiの掲示板に初心者と名乗る人からの書き込みがあるんだけど
ステ振りチャートが少し古くないかな？
軽くwiki全体流し読みしたけどこのチャートがどこに載ってるのか
わからなかった…
完全に初心者で右も左もわからないとしてもVITは50-60くらいに
抑えてDEXやSTRに振った方がいいと思うのだが…
あ、あとINTに触れてないところをみると亀前のVITBB騎士だったりするのかも？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 01:06 ID:Hr0JPaYA: >>559
最近のGvGでは騎士の火力はほぼ期待されなくなったと思う
防衛時は呪いBDSが主。
攻め時vit100騎士クルセの後に続いて突入し、彼らが白連打で魔法地帯突破する中、
プロボ連打でｗｉｚや阿修羅の詠唱止めて支援する補助的な運用になる。
前線突破に加わってもいいけど、阿修羅で落ちるのでサポートにまわるべき。

GvG用にいまから育てるなら止めたけど、
量産やっててGvGにも出たい、なら何も問題ない。
LV90くらいだと微妙だけど95↑なら貴重な戦力になる。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:00 ID:fRYiqmwb: >>562
ROADのVIT型だ。いわゆる本当の"VIT型"なので
現在のSTR槍とはずれちゃってる。
VIT槍テンプレを予備知識なしに読むのもきついし他の
初心者向けサイトを紹介する方がいいかもしれん。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:07 ID:EyQ4Xfu5: +6ハイブリッドキンブロードソードが300Kで売られていたので即買いしてしまったのですが
対費用効果はいいほうですかねぇ？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 02:10 ID:fRYiqmwb: >>565
こちらへどうぞ。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1100675129/l50
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:00 ID:7Eb8s3tW: >>563
当鯖はＷＰ先に騎士付与ＢＤＳ（10人～が全盛だ。
はっきり言って食らってしまったら白回復で追いつくかどうかの火力になっている。
呪いＢｄｓなんて劣化呪いＡＳでしかないのだから
人数が揃っていることが前提なら狙う必要性が薄い。
そんな中で559のような騎士ならＧｖに慣れていなくて動きが少し鈍かったとしても
十分戦力になるステなのでありがたい。

ＤＳ魔法だけで前衛が全部蒸発するような鯖ならすまなかった。
聞き流してくれ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 03:01 ID:7Eb8s3tW: 559ってなんだ・・・560です
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 05:22 ID:jTHX3MXE: カウマン2さん－Nov 07, 2004 9:20 pm
話変わるけど、cROフォーラムによるとスパイラルピアースは
遠距離攻撃扱いらしく、リフレクトシールドは効果ないって。
ディフェンダーが効果あるらしくディフェンダー使うと
ロードナイトはピアースに切り替えてくるみたい。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 08:23 ID:2yFgVAh0: サクリって必中じゃないのか・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 10:58 ID:ULl5ahtA: >>528
遅レスなんだけど、人型・闇属性の深淵に
どうやってMEでダメージ通すのか
そのギルドのMEプリさんとやらに聞いてみてくれ……。
たぶんHLで撃破したのを聞き間違えたんだと思うが。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 11:51 ID:QaUNK2nT: >571
たまにＭＥで闇属性にダメージはいると思ってる勘違いが要るから、その辺混ざったのかも
そのＭＥプリがその勘違いしてて、実際に戦った事も無いのにできるとフカシこいた可能性もあるが…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 11:59 ID:9OgJz+3x: MEじゃなくて殴りプリさんによる
ソロ深遠撃破動画なら見た記憶あるな。
バックサンク展開して、BDS穴抜けして、
５分ぐらいずーっとぽこぽこ殴ってた。

ぶっちゃけ任せてくれと思った槍騎士。
BOSSと同じでソロ撃破に意味があるんだろうけどね・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 12:27 ID:fsT+HTWz: MEプリ持ちだけど、取り巻き倒すのにME使ってその後はHLじゃないかな。
MEプリで戦うとｶﾘﾂの攻撃かなり痛いし、スタン怖いから最初は取り巻きから潰すはず。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:04 ID:+UeUTIfL: 空間あまってるなら逃げ回りTUかな。
BdSの穴入って闇鎧さえ着れば深淵はAspdは遅いしどうにでもなるよ。

某MEプリの日記だとバフォとかLoDとかソロってるけどな…。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 13:25 ID:XgLeLMLW: 「かよわい」ME有り支援プリ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:41 ID:jOxcI1N/: >573
槍騎士と組んで深淵倒すくらいなら死んだほうがましと思った殴りプリ
槍騎士みたいなお手軽思考の奴は殴りプリやってないし組むとしても思考も合わないと思われ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:41 ID:L+yHtsxn: 華麗にスルー
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:47 ID:QaUNK2nT: 槍騎士も殴りプリも持ってる自分はどういう思考ということになるのだろうか？
ぶっちゃけそんなんなかの人しだいで職はかんけーねー！
まぁ槍騎士はβ１から生き続けてるキャラだけども
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:48 ID:Mhi1vr5E: 華麗にインデュアトレインBdS
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 15:56 ID:2yqgTSDW: β1から槍騎士やってたとは凄いな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:05 ID:uh304iQC: >>581
日本語もちゃんと読み取れないとは凄いな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:07 ID:AtDh+QY2: 「生き続け」てるだけかもしれんぞ。
脊髄反射レスはカコワルイ

けど昔ながらの槍騎士はもう多くないと思うぞ。
知り合いでも5人もいなかったし（友達少ないだけかも試練がｗ）、
最近の暴れ具合に嫌気さしたやつも多いし、
高レベルすぎてステ振り修正が利かなくて封印した奴もいた。（I必要HITとか昔より高いし…）
俺も消したし。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:22 ID:6DtDh4rG: 漏れのβ2型槍騎士なんてVITカンストSTR90だぜヽ(｀Д´)ﾉ
INTもしょぼいしGvギルドにでも入ろうかと思ってるが廃接続じゃないからむりぽ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 16:39 ID:lteLewFC: GG用ならintに振ってる方が負け組みだそ。
回復はsp剤で十分。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:00 ID:wVUlR33o: INTないと睡眠放置ですよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:03 ID:AtDh+QY2: つ「ナイトメアC」
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:10 ID:lteLewFC: 馬中段とあれで十分だな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:11 ID:lteLewFC: まあどの道int振ってる騎士は金が無いってこった。
狩りに於いても、GGに於いても。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:20 ID:jOxcI1N/: >585
SP回復剤使う＝HP回復剤が減る
INT初期値とかでSP回復剤がんがん使ってる奴はただの馬鹿だね

INT初期値騎士＝プチINT騎士の完全劣化品
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:24 ID:pWY7frDN: 騎士はブルジョワが遊ぶ職のようですね('A`)
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 17:59 ID:Y89LnDpn: GG用騎士って時点で負組。所詮劣化クルセ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:08 ID:5aUpxfD0: 漏れは転生だけが目的で騎士作ったから
Int30まで振って狩りを楽にしてオーラ吹いたがな
転生前提ならInt振った方が安上がりだしレベル上がるのも速くて
Int初期値はありえんだろ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:10 ID:lPNyuXxq: まぁ、今は別に転生前提の話してないから……。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:13 ID:Mhi1vr5E: 金無いからINT32まで振ってるけどな
GVやらんから完璧に狩りステ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:18 ID:07dCSbrE: INT初期値にする必要があるってのは、重量超えた時と超えない時と大差ない
から回復剤を限界までつめやすいのが利点。
しかし、最近だと阿修羅普及でその利点を活かす前に終わるケースが多い。
だからINT初期値はゴス有りでいくらでも回復剤につぎ込める人のためのステータス
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:49 ID:GK11xsS7: ＡＧＩ槍でピラ地下でLv30近く上げたが、流石にもう飽きた
ひとつうえの狩場はどのへんだろう
今のステでやれるかどうかは行って確かめるので場所だけで良い
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:53 ID:Seu9o1pu: AGI槍でもVIT槍でもSTRとINTとDEXが同じなら効率大差ない気がしてきた
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:54 ID:n4mcqost: >>597
SD4
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:57 ID:4nACRocG: 堅実なところでSD4、時計地下4
ちょっと冒険＆遊び含めて騎士団、ニブル谷。

ピラ地下とSD4なら確実にSDの方が稼げる。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 18:58 ID:BmXTZQSI: >>598
大正解
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:08 ID:8GjcFYK7: 蒸し返しでｱﾚなんだが・・・
”生き続けてる”ってｱﾚか、癌公認の最底辺職ってことか？
などと思ってしまった俺はｲｸﾅｲプレイヤー。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:11 ID:gPDC5SjJ: +10パイク自力で作った猛者はいますか？
いつも＋8でくだけちるよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:18 ID:Zf7cG3Xj: 何本パイク用意したん？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:20 ID:X+woGgnu: 1st剣士で二本sパイクGETして叩いたら二本目で+10成功しました。
すぐ売って装備整えました。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:20 ID:gPDC5SjJ: ４こです
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:20 ID:gPDC5SjJ: >>605
いいなぁぁ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:26 ID:VcDceu7t: 俺は初めてのｓパイク精錬で+10いったぞ。
確率知らなくて、こんなもんかと思った。

その後はお察しください・・・＿|￣|○
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:32 ID:Zf7cG3Xj: ４個じゃ全滅して当然だろ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:36 ID:S8/wNZ02: 1/20くらいじゃなかったっけ？
95%回避の敵から攻撃受けるくらいの確率ですな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 19:38 ID:9OgJz+3x: というか+10必要？
Str完成しちゃうと、9だろうが10だろうが確殺数変わらないような。
低Str型だったり、転売目的なら10でもいいんだろうけれど。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:05 ID:ZjqhYj0n: >>611
不要になって処分する時に大違い
基本的にLv1…+10、Lv2…+8、Lv3…+7でないとかなり値下げしないと売れない
自分が買うときも高いが仕様変更を受けないうちに処分すると無理しても高精錬したものが結局は損失が少ない

マミー2.5M　+10Sパイク2M　+9Sパイク600Kの場合
+10QAパイク…11M
+9QAパイク…9M
こんなもの
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:07 ID:AtDh+QY2: コモド前にパイク叩きまくって２Ｍで売り飛ばした俺が勝ち組。
半年休止中に色々槍が高騰してて、グングニルでもかなり儲けた。

でも、ジョーカーを一番高い時期に買ってしまっていたから差し引き０かも…_|￣|○

>>611
完全に気分の問題じゃないかな。
数字の魔力。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:09 ID:pWY7frDN: 自分の資産次第だな。まぁサンタPみたいに馬鹿高いｃ刺す時は+10にした方が
良い
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 20:24 ID:g+jaXRYL: ぶっちゃけ+9も+10も差はほとんどないけど
+10の方が見栄えいいから全て+10にしている
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:07 ID:p/EEV6Cg: MEプリだが、ソロで深淵ファミリーと戦う気にはなれない。
倒せるが、デスペナの危険が大きいし、何より時間がかかる。
MEでカリツを焼いたあと、チンタラHLで深淵と遊んでると、
高確率でヘンなのが横に湧いて、しっぽりジャマしてくれる。
そこに他のプレイヤーが通りかかったら悲惨。
テレポ逃げが封じられ、デスペナ獲得率急上昇。
617 名前：606 投稿日：04/11/25 22:08 ID:gPDC5SjJ: 22本投入したらなんと最後の1本で奇跡の成功
21本目まではホリグレン殺す、とおもったけど
今はホリグレンLOVE
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:12 ID:6gxOrLam: うっかりクホッたりしなくてすむから+10がいい
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 22:32 ID:Hr0JPaYA: 一昨日、4本叩いて+9が3本。俺TUEEEEEEEEと思う。
昨日、BOTくさいと思いながらも露店から10本購入して叩く。
+9は一本だけ。負け分を取り返そうと叩き、飲まれる。

ﾅｲﾃﾅｲﾖ（･∀･）
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:05 ID:DtEubAmS: いろいろ付与してみたんだけど結局ババァエリアトレインと
効率は大差ないきがします。
DblDﾊﾞﾄﾞﾝでSTR110、ABピアースでハイオク1発確殺までもってって
ほぼ過疎地と化した西兄貴でハイオクだけピアースして
1,8Mでした。
時計のハイオク地帯も一緒ぐらい。
ゴツミノはウマくなかったです。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:09 ID:QXQgXD3X: 結婚スキルでFA出てますよ
int2+10(支援)でいいと思う

ごめｗｗｗｗｗ2垢無い雑魚多いか
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:12 ID:9qEePiQt: 　離婚も実装されてないのに2垢で結婚なんて、寒すぎ……。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:16 ID:UZ/Vlosb: 2垢で結婚スキルとか痛々しいな・・・
相方探せよ・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:22 ID:6kywCLx2: 釣りだからさわんじゃね・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:30 ID:Ivzs6Ijw: いやまて、それを本気と捉えて寒いとか痛々しいとか返すほうが痛いだろっ！
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/25 23:46 ID:P0o36AvB: 2垢できる環境あったら、自分の垢で結婚させないか？
純粋に自分のペースでシステムを利用できる分だけ楽だと思うが。
他人のキャラと結婚させるよりは痛々しくないとも思うぞ。
俺は親や恋人にROをやっている場面を見られるのは大丈夫だが、
他人のキャラから結婚スキルを使われているのを見られるのは我慢できん･･･

どこまで行っても人それぞれってのは判ってるけどな' `
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:03 ID:e1SR3Urv: STR100,VIT100,DEX40
STR100,VIT90,DEX50
STR100,VIT80,DEX60

どれがTUEEE?
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:09 ID:44wNzqjo: どれもTUEE
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:14 ID:uto4DVRt: >>627
Gvなら一番↑推奨

Pvなら一番↓が向いているか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:16 ID:VbvZOK7B: >>626

なぁ、VIT型槍騎士ってソロ用に作る奴なんていないんじゃないか？
PTないがしはペアを考えて作るわけだしやっぱ過程で相方見つけるのが
一番いいと思うんだが
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:18 ID:sDRwdDvc: VIT槍をソロ狩り用に作るやつも結構いる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 00:36 ID:pKyxxqIc: STR110>VITの付与支援、SD4で1-1-2確型槍騎士だと、
トレイン一切無しのドロップ全拾いでも時給1.8ぐらい出るから楽も楽。
VITも70程度あればPTでも前衛張れるし、結構いいとこ取りなんじゃないか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 02:02 ID:pKyxxqIc: 後は･･･現状離婚が実装されていないからこそ、
自垢同士で結婚させたいってのもあるかもしれん。

結婚して舞い上がった挙句、相方RO辞めてしょんぼりとかギルメンにいたしなぁ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 04:34 ID:lA8LQo3/: 最高効率は廃屋だと思うけど、
かなりの頻度でハエ飛びした瞬間にティアラか何かかぶったプリが突っ込んでくるんだよな。

やっぱ長時間安全に狩るには時計地下４ｆかピラ地下あたりか。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:27 ID:ldhe+NgE: 転職適齢期を迎えた剣士について悩んでいます。
現在HP回復を5まで取っているのですが、これは10にするほどの恩恵は感じられるのでしょうか？

剣士系の指南サイトを回ると大概10だし、知人も10推奨と言っているのですが、
個人的にはアサなどの前衛キャラの経験上あまり必要性を感じられなくて悩んでいます。

タイプはAGI両手型（予定）、スタイルはほぼソロでたまに身内で狩りに出る程度です（将来はGvも出るかも）。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:33 ID:8wJ+yd0O: アイテム回復量
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:49 ID:bPMuUk2B: >>635
アサとは根本的に違う、そんな経験はわずかばかりにも役に立たない
AGI両手なんて作ってもGvじゃ椅子取り以外何もできない
ついでに騎士やるなら95%回避必須なんて思わないほうがいい
HPRを減らしてまで取るべきスキルなんか無い、シフの回避上昇よりはるかに有能
厳しい言い方だけどこれが現実
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 05:49 ID:PCiWHSJh: >>635
まぁ必要性感じないんなら取らないでいいんでないかね。
それも個性さ。

あった方が良いとは思うけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:06 ID:ldhe+NgE: ﾔﾊﾟﾘ回復力向上の効果は大きいというわけですか。
回復向上の差分を超必死回復アイテム連打でﾋﾟﾑﾁも乗り切ろうかと考えてましたけど、
転職遅らせて頑張ってみようと思います。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:12 ID:2pjC1TOG: そうまでして取らなくてもいいだろ
回復力向上がいらないと思ったのは自分の経験からだろ？
誰が書き込んでるかわからない書き込みを信じて後悔するか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:16 ID:efy2q7iO: 回復力向上取らないと
ウンコ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 06:21 ID:/2QOEijD: シーフでDA切るって言ってるのと同じ位現実見えてないとおもうが。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:43 ID:5Q86aCmr: 支援プリでヒール10も要らないって言ってるのと同じなだ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 07:57 ID:rp2A+rkN: 回復力向上がなければアイテムを倍消費すればいいじゃない。

DA ヒール＝ 2HQ or ピアースBDS トレインVitの回復力向上
インべエンジェラス＝ AGI型の回復力向上

あると便利だが、必須ではないって程度じゃ？
取れるなら取った方が良いと思うが。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:20 ID:d25elHFC: >>642
そこで弓シーフですよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:25 ID:WXXJ3QYr: ＞＞635
あとで後悔しないと思うなら取らないで行ったほうがいいよ。

ただ、騎士やったあとに他の職やると嫌ってほど、ありがたみが分かるはずなんだけど・・
何か特別な理由があるのかもね。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:32 ID:bHJAmSfH: 5％被弾が無視できない高レベルにならないとピンと来ないかも。
メインはちょっとずれてるけどB2HSの移動時HP回復のコラム参照。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:50 ID:G3NI4wHe: >>644
その金があって、アイテムを倍「持って行ける」ならね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:53 ID:ur0Osxf3: HPRで回復剤の回復量増加ってのはPTで白ぽ叩く状態になると有用性がよくわかる
単位時間辺りの回復量が多いってことに意味がある
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:56 ID:d25elHFC: 剣士系列の耐久性を影から支えてるのはHPRだしね
特に騎士は自ヒールと言う選択肢がほぼありえないから回復は座るか回復アイテムに頼るわけだし
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:56 ID:Wtx89u0b: 　ソロだって、滞在時間に直結するしね。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:57 ID:94YjEV0T: つーかHPR取らないで何取るんだ？と
剣士系使ってる奴は思うだろ（Intクルセはわからないが）
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:06 ID:iAPo1v5I: まぁ一回くらい失敗するのも乙
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:09 ID:23qd6sP8: 何度も書かれてるけど
剣士系でHPR取らないのはシフ系でDAと回避向上両方取らないくらいありえん
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:13 ID:P3QgvAc3: >>633
ＲＯやめたどころかバッチリ離婚して口も聞いてもらえなくなったぜ！
やべぇ通勤途中の電車の中なのに涙出てきた
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:37 ID:t+xiZbCA: >>635
騎士になってからとればいいじゃないの
AGI両手ならスキルＰ余るよね

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10HxIKHXaAdncK

41で転職してしまったAGI両手より。泣いてないよ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:45 ID:23qd6sP8: 両手騎士ならスキルポイント余る、ってよく聞くけど
プロボ10ピアース10取ろうと思ったら全然余らんと思うぞ
それとも今も「AGI両手」はピアース取らないのが普通なのか？

今ならこんな感じのステ振りにした方が良い
できれば剣士Job46までは頑張れ、剣士Job50でインデュア5でも良いくらいだ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10HxIKHXaAdncK
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:45 ID:Nlk44YYC: >>655
…リアル？南無…
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:46 ID:23qd6sP8: URL間違ったorz
こっちね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/knt.html?10HXmoHXbxdvcK
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:46 ID:Nlk44YYC: 余るからピアース取るって感じじゃない？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:49 ID:23qd6sP8: うーん、そのへんは「ピアースも使いたい」って思うか
（スキルポイント余ってるから）「ピアースでも取るか」の意識の差だと思う

俺はAGI両手でも大型の多い狩場ではピアースを使いたいと思うからなぁ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:56 ID:haPyAEJs: ピアース以外にもあったら有用なスキルはいくらでも
現状ＢＢは法則が解明されたとはいえ、不発あるし。そも効果的に微妙
いっそＭＢ１０を二回撃ちたい時も、稀とはいえ、確かにある。
実はＨＰＲ１やった事あるんだが…プリの女房でもいないとかなりキツイ
ミルク程度だと必死に連打してそれでも間に合わない状況でるよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:04 ID:t+xiZbCA: AGI両手と書いてあっただけで、両手剣とは限らなかった…

vit30のLV98だけど、MHP11kある。
白ぽ7～8個で全快するHPRは侮れないと思うなあ
攻城戦雑記の回復アイテムみてみたらいいかも
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:38 ID:KiH90QLg: 適齢期って書いてあるし、まだ50ですでに取れない状況じゃないんだろうし、とっとと5レベルぐらい上げちゃえよと思った
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:07 ID:5w2Y0m23: 質問というかなんというか。
93プリと81槍騎士持ちで、槍騎士でアスペ→プロボ→ピアスで
深遠を数秒で沈めて「フハハハ。深遠がゴミのようだー」と
出るたびに「ラピュタ（深遠）は死なん。何度でも蘇るさー」と
ムスカ大佐を想像して1人ゲラゲラ笑ってるんですが、予算が
若干足りなく自分の騎士だとジョカに2割程度しか攻撃があたり
ません。マミー高い_no

資金稼ぎに93プリで臨時を募集してみても来るのはAGIさん
ばかり。
悪くはないのですが、やっぱりムスカ大佐がしたいわけで。
80↑の槍騎士は皆ソロに走るんですかねー？
高レベル槍騎士の臨時募集主を見たことがないので。

そこで皆さんは臨時募集があったとして臨時に飛び込んでも
いいなーって思うのは、
ソロ：知り合いとの狩り（Ｇ狩り含む）：臨時
で、ドレくらいの割合なのかちょっと教えていただきたいなと
思います。

>635
ＨＰＲ10ないのは、火マジでＦＷが10ないのと似たようなもんかと。
なければないで何とかなる。が、ギリギリの線になった時に
明暗を別ける確立が高くなるスキル、だと思うヨ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:19 ID:QHM6dApy: >>665
92S>V槍
5:2:3
鍵は高いがEXPは婆、金は崑崙でソロは安定する。
PTはペアなら騎士団、３↑なら城で前衛してる。
手軽に西兄貴でも850ｋ↑～950ｋ出る。付与無し支援無し座り休憩あり武器は+7水パイク
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:20 ID:cIyawUHB: >665
求)83↑で騎士団装備揃ってる槍騎士
とでも募集かけてみては？

騎士団しか頭にない槍騎士はゴマンといるのでアスペ無しLA無しとかじゃない限りすぐ釣れますよ
今の騎士団が美味いかどうかは責任もてませんが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:53 ID:7LA8cXub: 手軽にオーラになりたい人が槍騎士を選択してる現実があって、
そういう人たちは臨時にも騎士団にも興味は無いのでは。
なので、槍騎士人口は多いのに、なかなか捕まえられない・・・となるのでは。

>>667
槍騎士が圧倒的アドバンテージをもてる狩場が騎士団しかない現状。
他の場所だといくらでも代えが効くので、必然的に騎士団志向が強くなる気がする。
騎士団２Fが混み杉で微妙なのには同意。最近は騎士団１F行ってる。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:57 ID:equlQF78: 槍騎士はニ垢付与支援結婚の自己完結オナニー型が多いからな。
ここでの効率話もそれがデフォだし。
Pスキル不明でいつも捕まるわけではない肉入り支援プリは放置かもしれない。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:01 ID:3jQFMT0a: 装備揃ってなければ億劫になって臨時に行かない。
装備揃っていればソロで稼げるので臨時に行かない。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:02 ID:D20j9u4L: >HPR
ソロアサやってたなら
必要なく思うのはよく分かる。
というか戦闘スタイルを見直すべきかもね
騎士はHPR10必須と言い切ってもいいかと
同じタコ殴り系AGI前衛でも
騎士（HPRと緊急POT）、商人系（肉バリア）、アサ（ﾋﾙｸﾘ＆５％被弾が痛い日々）は
まったく別の職だよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:04 ID:23qd6sP8: そもそも資金稼ぎにご自慢の槍騎士様で伊豆にでも篭れば良いじゃない
もしくはプリ様で火力職つれてどこにでも狩りに行けば良いじゃない
意味不明だ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:06 ID:rxl47EtF: >>665
lv99 S>V槍
4:6:1
臨時は相手が何時も変わる事,更に募集をし集まるまでの時間が無駄
更に言えば時給が安定しない、清算とかもめんどくさい
のでソロか仲間での狩りばかりだったな。
普段は主に仲間とのAD狩りか人がいなければSD4での付与狩りとなる。
前者が時給3M,後者が2M
臨時はたまに本当の息抜きとして行くとしても,古城or亀が大半。
騎士団はキャラのintが低い為ローヤルの消費が80個/hとなる為メリット性が
さほど感じれないので,殆ど行かなかった。

それと騎士団は別キャラのハンターで嫌って程行ってるので,別にどうでもいいな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:11 ID:rxl47EtF: それと(槍騎士で)騎士団に行ってる者は知り合いに数名いるが
大抵は2垢2PCで自己支援狩りばかりだな。
2人で狩ると金が儲からんだからだそうだ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:20 ID:QJaUVvxu: >>665
金が欲しいなら大人しくソロで稼ぐか知り合いとのPT狩りにするか他職をやったほうが良いんでないかと。
ムスカ大佐がしたいだけなら俺は喜んで参加するが。A>S槍だけど。ちなみに6:3:1。

槍騎士が引っかからない理由は他の人の意見に同意。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:20 ID:KiH90QLg: 昨日知り合いと1.5ｈ騎士団２＠CHAOSで狩ってみた
平均自給600ｋ、売り上げ90ｋ、エル3オリ3カマイタチ
すくなくとも儲けがプチレアに依存するんで金銭効率がメチャいいわけでもない

ちなみに自給が低いのは、騎士のSTRが低めなのとプリがあまり共闘を入れなかったから

プリがVITの場合、LA使ってとっとと倒して次ぎ探すのとHL打ち込んで共闘とるのではどっちが有効なんだろうか？

ちなみに他人とは効率が出せないので組んだことがない。知り合い同士でノンビリ狩るのが限界
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:26 ID:rxl47EtF: vプリなら、共闘の方法としてはインベが主だろうな。
LAはMHPの多い敵(深遠)のみで
それ以外にもLAを入れようとするとディレイの関係上他支援に対して影響が
出て総合的に見て時給が下がると思うんだが。
HLに関しては詠唱が長くかかりすぎるので多少(dex60～70)は無いと
これまた他支援に影響が出ると思う。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:32 ID:23qd6sP8: 共闘はVITならインベ、DEXならHLだよね
LAは共闘と意味が違うから比較対象にならない

ただ677氏も書いてるようにLAはディレイがきつすぎるので
無理に入れようとすると結局効率が悪くなる
支援を切らさず、なおかつ共闘も確実に入れつつ
それでも暇なときLA挟むくらいでちょうど良い

ピアース時必ずLA入れろとかおっしゃる勇者様は知らん
679 名前：665 投稿日：04/11/26 13:34 ID:5w2Y0m23: ＞引っかからない理由
そですね。臨時だと効率云々は不安定ですもんねー。
気軽に行くカーとは思いにくいときもｱﾘﾏｽね。
時間無い時は行きにくいとかもあるでしょうし。

プリ動かす時は、お金稼ぎは2といわず3の次で、メインが
＞ムスカ大佐
ナノデスよ。効率？それ食べれるの？です。
ついでに前衛スキーなのです。

お答えくださった方サンクス。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:34 ID:7LA8cXub: 同じくインベに一票・・・といいたいが、
BDSで焼き払う時に、プリが近くにいると不安なんで、なかなか難しい。
じゃ、LA速攻がいいのかといえば、効率はやっぱり下がるし。
ただ、Str不足で火力足りてないならLAで安定性高めてもいいかも。

あと、深遠にLAって怖くない？
いや、ウチは闇鎧をキリエで守る戦法なんだけど、
LAディレイ中にキリエ切れ→鎧破壊が怖い。怖いというか勿体ない。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:37 ID:SmM2teT4: 効率だけを考えるならVITプリが先行してタゲとってLAピアスで瞬殺
深淵は一発だけ貰ってから騎士に移す
アチャはプリ先行だとCA防ぎやすいのが楽かな
プリが前に居る方がLA→スキルのテンポがあきらかに良い
しかし自分が前衛できないのを嫌がる騎士が大半なのでオススメできない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:39 ID:rxl47EtF: 騎士団に行くのなら、貝鎧&闇鎧を積むのは常識的で
深遠にLAが怖いってのは騎士が白Pを積んでないだけ。
白Pを積んでれば余程の事が無い限りLAで普通に狩れる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 13:44 ID:QJaUVvxu: そこはそれ、LAピアースは初弾のみにするとか。
キリエが切れそうな電波を受信したらスタブで飛ばすかインデュアで距離を取るとか。

ヾ(･∀･)ｼ＜ちなみに俺はキリエアスペLA貰ったらプロボかけて突貫します。
即死しなければ良いのでBDSに合わせて再キリエと白ポを併用する感じ。見ろォ深淵（or俺）がゴミのようだー。
684 名前：676 投稿日：04/11/26 13:54 ID:KiH90QLg: やはりインベがいいのか。ちなみに自分が騎士です
LAは相方が「LAでとっとと殺して数稼いだほうがいいんじゃない？」ってことでそんな狩り方になったわけですが

一応STR85+10/SP回復10+2（+は支援で増える分）です。次行く特はインベを調達して実験してみよう
鎧は+7闇メイルから、壊されたら+4AGIメイル（BSの使いまわし）に。それで壊れたら+3水メイル（最後の手段ｗ）…ｲﾓ鎧は作ろうと思いつつお金がない_no

イモを+4アーマーで作るというのは選択肢としてありでしょうかね？過剰精錬費用もメイル買うお金もいまはなく…

しかしウチの相方はキリエをあまりかけてくれない。というか１回狩りに行って2-3回くらいかけてくれる（なんでもないときに
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:00 ID:rxl47EtF: 相方がvプリならそれは仕方ないと思うんだが。
自分もvプリを持ってるが詠唱が長い為一々入れてるのが
段々とめんどくさくなる。
キリエを入れなくても時給は下がらないし、死ぬ事も無いんで特には入れないな。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:02 ID:rxl47EtF: それと
貝鎧とか最悪+7ロングコートでもいい位だから、別に貝アーマーでもいいのでは
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:05 ID:ur0Osxf3: とにかく>>681が最善だろ
深淵はプリが一旦タゲ取ってカリツ剥がすとプロボピアスがやりやすくていい

>>684
STR低すぎ、込み110まで上げれ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:06 ID:gitr3lWs: +7ロングコートに貝はありえんと思いつつ
アーマーイイヨー。絵が好きじゃないとか言われるけど+6メイル使うくらいなら+7アーマーイイヨー。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:07 ID:VbvZOK7B: まぁ騎士団で大事なのはやっぱりある程度は篭る事では？
30分でヤベ、重量オーバーとか鎧壊れたとかアホくさすぎる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:10 ID:rxl47EtF: 騎士団の出口に商人系のキャラを置いてログアウトさせとけばいいだろう。
アイテムが満タンになったらそいつを起動させて、アイテムを移動。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:12 ID:7LA8cXub: 当然、白ぽ完備しつつも、
常時闇で属性止めて、プリのヒール量を減らしてるんだけど、
貝着て白叩いて、ヒール量を減らす方が一般的なのかもと思った。
組み合わせに拠るんだろうけれど、たしかに深遠にLA落とすプリさんは良く見かける。

>>684
相方がVitなら、キリエ諦めて貝着たほうがいいと思う。

>>687
カッツリ邪魔で狙いにくいなら、深遠の旗狙ってピアース。お試しあれ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:18 ID:rxl47EtF: >>684
もしどうしてもｷﾘｴに関して納得がいかないんだったら、自分でプリを作って
やってみるといい。そうすればどうしてなのかと自ずと分かるだろう。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:27 ID:DeomZuQ1: +4イモアーマー繋ぎに良いよ。費用タダ当然だし、何個も鎧持って行くより重量圧迫しない
低レベルの頃はかなり重宝しました
騎士団篭ってメイルとエル取って叩いて繰り返せばそのうち+6貝メイル出来るかも知れない
くほっても自力入手ならショック薄い気もするし（実際は買うのと変わらんが）
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:38 ID:Nlk44YYC: 普通キリエ→LA→キリエの余裕あるけどな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:50 ID:Nlk44YYC: 繋ぎに+4アーマーは分かるが+7はありえないだろ…
ちょっと軽いくらいで+6メイルより高くつくしDef低いし
まだ全職使い回せる+7ロングのがマシじゃないか
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:56 ID:equlQF78: ＋７ロンコはうちの鯖ではsプレと似たような価格だな。
＋４貝プレートでいいんじゃまいか？

まぁ、自分的には騎士団いくのに婆服を３つも４つも持っていくとか言うやつの気が知れんが…
廃精錬貝鎧一枚だろ、普通は。あとは白Pなりマステラなり。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:58 ID:+AiTYBZz: どこの鯖も大体
5プレート > 7メイル > 4プレート > 6メイル > 7アーマー > 5メイル > 6アーマー > 5アーマー
にならないか?
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:00 ID:ur0Osxf3: 闇鎧と同じ鎧の+4芋がいいんじゃね？
SC一発ってのは楽でいいぞ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:13 ID:QJaUVvxu: そんな俺は5プレートと7メイルに負けてる上に高い8アーマーを使います。
こう見えても俺は人と違う事をするのが大好きなんです！ﾋｬｯﾊｰ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:18 ID:Nlk44YYC: +7アーマーのが+6メイルより安い鯖もあるのか、そりゃ知らなかった。ｽﾏｿ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:32 ID:3zq77wiS: プリ先行のほうがテンポよくなるってのは分かるんだが
それだとMHに当たったときにBdS撃ちにくいんだよなぁ。
プリが槍騎士と組むのに慣れてれば問題ないんだが。
702 名前：676 投稿日：04/11/26 15:53 ID:KiH90QLg: とりあえず+4貝アーマーとインベを入手しますかね

あとキリエは別に無くても気にならないです。ただたんに「その微妙なキリエはなんやねんっ！」ってツッコミみたいなものでｗ
ところで鎧が壊れたことにしばらく気がつかないのは自分だけだろうか
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:54 ID:cIyawUHB: >701
シフトBDSはやってるか？
動き次第で
先にあたって余分にBDS1発余分に必要になることがあるが
たいてい平気。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:12 ID:3zq77wiS: >703
自分から範囲に入ろうとしたり、タゲ外させようとしたりで
動き回って結果としてぐだぐだに、って人も結構多いんだわ。
そもそもBdSの仕様をきちんと把握してる人が少ないというか。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:14 ID:qU8usA4f: >>696

98S>V槍持ち、相方プリとペアで騎士団通いの俺の場合は、回復はマステラ、鎧は+4闇フォーマル×3で
狩りにいってるよ。

騎士団は最低でも２～３時間は狩りする事が多いし、ドロップが重いものが多いので、重量をなるべく
圧迫しない装備ということでフォーマル複数持ちという選択にした。

もちろん、芋鎧でもいいけど、やっぱり闇属性攻撃を完全に防げるのは大きいしい、ペアの相手がI>D>Vの
キリエ持ちプリだから、そう簡単に鎧が壊れる事もないしね。
（壊されるのは、1時間に1個壊されるかどうかぐらいかな）
それに、万が一プリの鎧が壊された場合でも貸せるところも気に入ってる。

とはいえ、さすがに臨時のときは＋７芋メイルで行ってるけどね・・・^^;
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:20 ID:cIyawUHB: >704
やることやってから愚痴ろうよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:35 ID:7KgMK4c4: INT初期値のAGI純両手
経験値も頭打ちになってきたので、SP装備をしてプロﾎﾞ10（普段は5）に頼ろうと思い色々考えた。
いっさいSP装備を持っていないことから、INT+2、SP+200のミストレスに決定
結果はすげぇ～～。
腐れ犬ブーツやウィロー持っている人には、ミストレスはあまり関係ないかもしれないが
常時マーターブーツや、SP増幅装備を持っていない人にはオススメかも
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:35 ID:c1tgO5Tk: >>676
キリエは今時の未完成な時点でのVITプリだとあんまりかけない人もいるかも。
理由は詠唱のネックあるから。
騎士団みたいにドンドン攻め手が進んじゃう展開だときついかな～とおもった。
マニピ・IA・ブレスかけてキリエはつらいんじゃないかな？
騎士・プリ共にヒール多様するステだから、SPにも優しくないと思うし。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:41 ID:d25elHFC: >>707
通報しますた
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:46 ID:23qd6sP8: >>707
INT初期値の人は最終ステに影響が出ないならとりあえずINT6にするのマジお勧め
ステポイント10しか使わないし、多分STR1とトレードオフ程度のはず
90代AGI両手の場合、SP回復量が2上がる（INT1+SP300台→INT6+SP400台）と
体感ではSTR10上昇と同じくらいの効果が有ると感じる

ちなみにミストレスはSP+100な
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:51 ID:cIyawUHB: 707はINT初期値だって事にメリット感じてる人なんだからほっとこうよ
みんながみんなステ効率重視じゃないって
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:51 ID:tqXXKLN1: vit振ってるが装備はAll+4にもなってないプリが
一人で先行して敵釣ってくる

どんだけ敵が来ようと手動スティルしにいくローグ
釣られて来た敵の真中で立ち止まってスティル連打してるらしく棒立ち

もうBdSやりにくすぎてどうしようもない
ウマイやり方PLZ
別のプリとペアじゃＳＰ空になる事なんてなかったんだがなぁ…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:53 ID:23qd6sP8: >>712

>ウマイやり方
PT脱退。これ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:54 ID:d25elHFC: >>712
急用を思い出せ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:59 ID:YkQjYQ2o: ミストレスを最終装備にしてるからＩＮＴは4で止めてるな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:03 ID:srHpB/fo: 私は逆にブレス10を考えて8にしてる。
よってミストレスを着けると半端なことに……。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:04 ID:7LA8cXub: >>712
急用を思いつくんだ。

というかペアはともかく、三人以上だとBDS使う（使える）タイミング少ない気がする。
共闘で効率上がってるに違いないと信じて通常攻撃orピアースしてる。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:23 ID:8ce7h0GA: メイル買うなら何から刺すのがベストですかね？
今もってるのが+4プバメントルなんでそろそろ変えたくて・・・
やっぱババアかジャックなんだろうけどジャックのほうがいいですか？
S＞V＝D槍でLv53です。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:30 ID:IpiTt1cP: LV53で既に槍騎士っぽい事に違和感あるけど、ソレはおいといて
要は狩場で選ぶんでしょ？
メイルを、しかも買う事まで決定してるという前提なんだから
今からどの狩場で狩ったら良いですかって聞いてるのと一緒
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:35 ID:tqXXKLN1: 清算で二人はオリエル塊一個、俺だけオリ塊二個とか笑った
なにこの配分、ふざけてるの
次から急用思い出す事にするわ

>718
ババア狩るならババシャツ
ジャックさしたら通報
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:37 ID:bGQ1HjxN: ジャックは肩掛けだぞ　と一言
個人的には属性鎧って安定性を向上させる物なんだから
+6メイルに何か汎用のカードでも刺して使ってればいいんじゃ？
メイン狩場に篭ったり新しいPT狩場でやってるうちにその狩場に
適した属性鎧が欲しくなるだろうからそしたら買えばいいよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:48 ID:rxl47EtF: 鎧ならジャック、じゃなくてパサナだな。
で、火鎧はSD,ジュノD位しか使用用途が無いので余程じゃない限り
とりあえず何か作るのなら闇鎧でFAだな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:09 ID:VbvZOK7B: ババは幅広くマッチングしてるからな。パサナは牛やSD4行くならほぼ必須だが
裏返せばココ以外では使用頻度は時計4での着替え程度だし

俺もババァから作成を進める
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:16 ID:8/4+zdUI: 近所の神社で酉の市やってた
無茶込みだったんで巫女さんのケツもんだり乳しごいたりやりたい放題やってきたｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:16 ID:YkQjYQ2o: 今デフォ鎧になってるよ＞ﾊﾞﾊﾞｧ
優秀すぎるぐらいだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:16 ID:sDRwdDvc: つーかしばらく廃屋か牛だし、プパメントルでいいんじゃない？
しばらくは闇使わないと思う。それにお金持ってなさそうだし火鎧もきつそう。

水→闇→火の順に揃えたらいいんじゃまいか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:57 ID:8wJ+yd0O: 水('A`)！？
闇→火でいいだろ

それはそうと、お前さんがた深淵+カリツ２　どう処理してる？
プリにタゲ取らせて深淵だけ騎士が貰うのが主流かい？

プリは自分にもヒールしなくちゃで怖くて騎士の漏れが深淵＋カリツ２タゲとってるんだが、どっちがいい？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:16 ID:7LA8cXub: ウチの場合は騎士が全部取る、V槍＆Dプリペア。

プリがVitで騎士がAgi、という状況でないかぎり、
騎士がタゲとって即殺で良いと思ってる。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:35 ID:VbvZOK7B: 俺の場合はインデ→プロボ10→深淵にピアースをｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｧ-
プリはLAのみ頼んでる。

キリエ？なんだいそれは。攻撃は最大の防御なり
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:38 ID:p/KeTS1Q: 騎士団行くLｖなら騎士が受け持ちできるのが当然だと思う
わざわざプリにタゲ取らせる必要はまったく感じないな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:42 ID:cIyawUHB: 深淵は壁押し付けBDS連打で殺したほうがいいと思う、鎧壊れにくいし、BDSもくらいにくいし。
SPはピアースより多く消耗するけどね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:10 ID:jrm2m2gT: ちょっと質問
対人特化パイクって
現在はDBlDBd≧TBlBdであってる？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:20 ID:fVvqJ07u: >>727
何時も一緒に行ってるﾌﾟﾘがMEだからﾌﾟﾘがｶﾘﾂとか考えられないね
>>731
騎士団行ってるならそこで得た収入で十分芋鎧用意できると思うから
普通に芋で行くか軽い鎧に芋さして持ち替えのがよくない？
人それぞれ考え方は色々有るでしょうけどね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 21:19 ID:pi5jsVBA: 芋は深淵闇GX追加で、BAP他専用なるのがわかりきってるし
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:48 ID:XXlMWeyA: >732
かけざんできないんでちゅかー？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:54 ID:lA8LQo3/: 騎士団２で二垢アスペ狩りとなるとジョーカーは蝿？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:55 ID:cIyawUHB: >733
深淵に芋でくならそもそも闇いらないと思う

まぁ安定性と効率捨てるなら常時芋でいいと思うよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:27 ID:PC1LGfGm: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
騎士団になんで芋鎧なんですか？
ババァや貝ならわかるんですけど
エロイ人教えてください
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:29 ID:rZVndN4W: 芋＝イモ＝イモータル＝貝
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:29 ID:rNh6QtJ7: >>727
キリエ含む支援かかってるのを確認してから、プリがカリツのタゲとって自分は深淵と
ガチ。アスペプロボ10イムポ5で６発確殺なんで自分はキリエで充分(BdSを二回
食らってもOK)、プリ側もヒール1回で回復追いつく。

>>732
前者は1.4*1.3=1.82、後者は1.6*1.15=1.84で倍率だけ見るならTBlBdだが、前者との
Atk+5の差が微妙に総合ダメージに影響する。
ただまぁ、本当に計算上だけの微妙な差でしかないので、安い後者でいいんじゃないの？
実はTblbdでハイオークBdS3確定維持出来るんで、西兄貴で弓兄貴ほか食っても800ｋ前後
出せて、ドロップ分ウマーーーなので愛用してるクチだったり。

>>735
煽るほどのことじゃないでしょうに…

>>736
人の見てないところでなら構わないんじゃない？
側に人がいても、どうしても相手したくない、というなら、せめて一発殴るなり
殴られるなり共闘ボーナス入れてから飛ぶと大分心証が違うと思う…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:31 ID:PC1LGfGm: Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
739さんありがとうございます
てっきり芋＝赤芋＝ギオペかとオモッテマシタ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:34 ID:/4AEBWbz: 結局は鎧以外の精錬値次第
常時イモ装備でも表示DEF70にBase90VIT60もあれば特に困らない
VIT40くらいだと深淵複数でコンボを受けると回復連射することになる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:35 ID:cIyawUHB: 困るか困らないかは実際困ってみないとわからない罠
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:41 ID:lyPO67pR: Gv用VIT騎士はVIT100必要って聞くんだけど、
VIT96じゃなくて100にする必要性はどこにあるの？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:44 ID:d25elHFC: >>744
一部の状態異常が完全耐性になる
正確に言うと一瞬で治る
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:49 ID:F9Cm6gkC: その96という数値がどこから出てきたのか気になる
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:55 ID:2Q6tjMy1: 北の国から
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:01 ID:lml9psZl: 耐性＝3+VIT+LUK/3か5か15
ていう計算式は誰かが作り出したデマ。
多分96ってこっから出てきたんじゃないか
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:03 ID:dHJ6VTRN: VIT100で完全耐性ってのは正確だが96ってのは真偽が謎のLUK込みだからなぁ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:14 ID:YjVQagX9: だいぶ遅レスだけど

>676あたりのインベで共闘ってレイドとかはだいじょぶだけど深淵は無理じゃなかったっけ？
たしかダメージいかなかった覚えが
自分のとこのオーラ一歩手前V騎士＆相方Dプリだと全部こっちが持って
HL>LA>キリエ>LA>キリエ...で支援もらって危なげなく倒せてる
かなり通ってるけど鎧壊れたことは一度しかないなぁ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:59 ID:E4AOwJKN: 深淵にLA2回て一体どれだけ時間かけてるんだ？
あんなの騎士がタゲもってプロボピアースで瞬殺だろ
プリはHLで共闘いれたあと一回LAいれるくらいかね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:03 ID:y0HOZfBp: たった今へ鯖ピラ４でオシ探し回って
漏れにMPKくらわしてくれた力士
晒しは勘弁してやるから地獄に落ちろ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:03 ID:mUFEKROw: オシ狩りにきてるんだから仕方ないじゃん。そんなのMPKって言わないよ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:09 ID:pTrGMUJq: 釣りきたー
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:21 ID:mUFEKROw: あぁ、どうみても釣りだよな…眠いもんで簡単に釣られちまったよ。ｵﾔｼﾐ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:44 ID:9tBtbG2C: >>751
慣れるとそう感じるんだろうが瞬殺は大げさだと思われ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 04:14 ID:yaMfMLI1: STR-VIT騎士なんだけど、深淵にプロボ１０かけても大丈夫？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 04:19 ID:LIxIMf1C: プロボ掛けて速攻落とさないと逆にきつい
かけると死ぬようなやわならまずは装備の強化からだな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 04:31 ID:NqqnEnEZ: 男は黙ってプロボピアース
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 04:36 ID:Gs0ZKCHe: 男は黙ってプロボピアース（2/20）
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:02 ID:G70Jahfp: 男は黙って生バッシュ(1/20)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:07 ID:QMHqnczj: 　生ヒール……。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:15 ID:7UpAJuoX: AGI両手だけど槍持ち替えでプロボピアス(1/20)

交戦時間伸びれば伸びるほど被害拡大します。
プリ付きならLAピアス数セットで見敵即殺すべし。レイド等はその後倒す。

持ち替えでアスペ切れる～とか言ってる貧乏人は知りません。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:17 ID:zT6xY2uH: 負担するのプリだけどな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:20 ID:I1fQaqF6: 聖水代くらい騎士が出すのが普通だと思ってた
766 名前：763 投稿日：04/11/27 09:48 ID:fPhipwru: 同じく騎士負担。(2/20)

話それるけど…
相方に空きビン3k個程渡して、思う存分持ち替えしまくってやがります。
ペア時は騎士団オンリーにも関わらず、まだ二割も消費してないらしいですがね… orz
寧ろ問題なのは持ち込める数。
二人で持ち込んでも、持ち替え激しすぎて二時間保たないくらい。
素INT20だとカリツ/JKに全弾ピアース出来たり出来なかったり。
2HQ持続時間が大分残ってるならカリツはそのまま殴ってSP回復。
JK用にDA2HSも持ち込んでるけど、JKも全弾ピアースで倒せれば必要無いのになぁ…。
重量と聖水消費抑えられるのに。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:03 ID:1+RfRRqX: >>766
いっそのこと槍使用は深淵のときだけと割り切って
DADTiカタナを作ってみるとか(DEX次第ではTTiAカタナ
深淵来て槍にアスペかかったら、JK来て持ち替えorSPやばめになるまでそのまま槍モードで
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:10 ID:T1SPWV44: 中の人次第ってのは分かってるが･･今まで自分がﾌﾟﾘで騎士団へ10回位行ったんだけど聖水渡してくれたの居ないなぁorz
騎士に限らず全職ね｡
ニブルとか監獄とか行ったの含めても貰ったの1回･･使用量の3分の1だけだけどorz

金額面から言うと聖水位自分負担でも別に構わないけど､そう言う所までちゃんと気を配ってくれてるって言う前衛さんはかなり嬉しい｡
と､最近プリをよくやってる者より｡
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:21 ID:qbra2fvf: 騎士プリ両持ちだけど、貰えれば勿論貰うが聖水代より
騎士での白POTやローヤルの費用の方が多いから自己負担も仕方ないと思ってるかな
下手だから無駄に白POTやローヤル使ってるというのもあるかもしれんが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:22 ID:QMHqnczj: 　でも、精算で白ぽのしの字も狂気のきの字も出した記憶はないからなぁ。
　出る前に「アスペいいですか？」と確認はするけど。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:31 ID:3PnKgQP3: 聖水代出せなど言われたら激しく切れそうだ。
PT構成にもよるが、常時聖水しないプリはTOMつかゴミ
騎士が火力の場合はSP足りなくなる＆沸いたときに全滅のリスクがつくわけだし
んでその負担はこっちのﾛｰﾔﾙや白POTなわけで・・・
ようするにやれることはやろうぜ、と
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:51 ID:yyStcSQB: おまえらの防具は+いくつ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:55 ID:cyvfLcwa: 自分の当たり前が人の当たり前だと思ってることこそ駄目じゃねえか。
キレる前に一言言おうぜ、「キレても良いですか（
じゃなくて消耗品は手前持ちってその旨をな。

>>772
22
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:00 ID:s6Z4wxax: >>772
+7と+6
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:05 ID:/YUZhu9C: >>772
ほとんど+8と+9
776 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:08 ID:3x8otbHK: 激しく流れの腰を折るようで恐縮なんだが……
最近Luk＞Baseで村正振っていてもたまに呪われるのは漏れだけ？(´･ω･｀)
グロリアと装備補正(Luk+1)込みで値を達成してるんだけど、
明らかにグロリアが切れてないタイミングでも三十分に一回ぐらいのペースで呪われる。
ひょっとしたら装備によるステ補正が耐性計算から除外されるようになったりしてるのかなあ……
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:08 ID:kkeOOCJ4: 聖水請求するって人に俺が使った白ポやらなんやら請求していいかな？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:11 ID:QMHqnczj: >>778
　良いと思う。ていうか、それが一番正しい姿だと思う。面倒だからやらないけど。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:30 ID:Yk6orOfn: 別キャラのハンターでの経費申告の時に「無し」て言ったら「矢罠代は良いんですか？」て聞かれたときはなんだと思った
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:50 ID:kLoRP3ni: うちは聖水は渡してないけど、清算時エルとか分けれない物（余り物）あげてるなぁ。
まぁ最近臨時なんて行ってないけどねヽ(゜∀。)ノ
と言うのも臨時広場に転がってるぷりの大半がVITぷりで募集してるのがWizだからなんだけどね。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:58 ID:sLnQNGGf: そんなこと言ったらしろぽなんて全職使うじゃん。
聖水代出すか出さないかは状況次第だとは思うけど、
請求するプリがゴミだとかされたら切れるっていうのは
さすがに釣りとしか思えないな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:16 ID:VXdX4X2g: 城2なら深淵と魔剣くらいだから聖水代なんていらんだろ。
騎士団だと持ち替え頻繁なら出すくらいか。
100本使っても40k、ペアなら自分の分け前が-20k、安いもんだ。
784 名前：763 投稿日：04/11/27 12:30 ID:7UpAJuoX: >>767
むぅ…。
それだとそのお金で青ポ買って現状の狩り方で行った方がテンポ良く狩れる気がするんですが…
明確なスイッチングじゃなくて、状況見て適時切り替えってのが吉なのか凶なのか…

漏れは臨時でアスペ貰う時は事前に聖水代を払う旨をプリさんに伝えてる。
PTで他の殴り職がいる場合には、その方の了承も得てからね。ちなみに断られたことはありません。
ただし、プリさん側の自己申告なので正確な数字かどうかは不明。
ちょろまかされても大した額ではないですが。('A`)

またまた話変えて恐縮なんだけど、
最近の騎士団/城臨時って昔ほどAGI騎士の冷遇っぷりが見られなくなった気がするのは漏れだけでしょうか？
漏れ個人の話だけど、槍使える？DEF幾つ？って聞かれることが増えたような。
大型MOBに高速ピアース打ち込めると殱滅力違うからなぁ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:31 ID:ORsHfXXq: プリが聖水代要求するってもともとおかしいだろ？
なんでそんなにプリの肩を持つのかわからない
他の職の経費もきちんと計算するなら特に問題はないが
プリの聖水だけ払わなきゃいけないって頭湧いてるのか？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:34 ID:Gs0ZKCHe: 言われてみればそうだなぁ…。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:37 ID:sLnQNGGf: でもハンタやウィズにはアスペしなくていいからなあ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:38 ID:kkeOOCJ4: >>787
言いたいことがわからん
しかしこれ以上はプリスレでやるべきだな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:38 ID:QMHqnczj: >>784
　AGI槍騎士の認知が進んできたからではないかと。城に関しては、多少なりとも誘拐
の可能性を減らせるというメリットもあるし。
　騎士団についてはAGI/VITよりもDEXだよね、正直。HITが足りない場合には素直に
そう言って、聖水代こっち持ちでも何でもかけ直しをしてもらう（合図も決める）しか。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:39 ID:xtDQsgVv: プリ側曰く聖水は作るのに手間がかかるから請求するらしいが
矢代を請求するハンター並に滑稽だな。

大雑把だがプリの30分間に必要な聖水と
HSP+30分間に使用すると思われる白ポをあわせれば
明らかにこっちのが金かかってる。むしろ経費請求するのはこちらじゃないか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:39 ID:3Pexvwz4: 聖水代そのものじゃなくて汲む手間があるから
自分が商人出したときは>781と同じく
端数渡したり売り上げに色つけたりしてるな。

なんであれにディレイあんのかわかんねぇ＿|￣|○
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:39 ID:pTrGMUJq: >>785がかなり正解に近い気はするな
ただ買取の手間があるとか考えると少しくらいイロつけてあげてもいいかなくらい？
全部現品支給か相応に払ったりするときはこっちも消耗品代貰うとかで、とか。ケースバイケースかね、結局は。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:42 ID:xtDQsgVv: 手間がかかる云々はプリの私腹を肥やす為の
言い訳として昔から使われたもんだよ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:44 ID:VXdX4X2g: >>784
単に前衛が捕まらないからAGIで妥協してるだけ。

>>785
印象よくするために一回数十kzくらいくれてやるのは安いもんだ。
渡さないのが多いならなおさらな。

>>790-792
露店回ってるときについでに買うのが最も安上がりなんだけどなーｗ
空き瓶買い取って作るなんて頭悪すぎだろ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:44 ID:3PnKgQP3: 臨時でプリが商人出したためしがない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:49 ID:3PnKgQP3: 794みたいな奴が姫ﾌﾟﾘ量産するんだろうな。
で、金満プリ様が臨時に沸きまくる・・・と
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:53 ID:xtDQsgVv: >>796
てか姫プリ様本人だろ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:56 ID:WKtR6VgN: 回復剤はマステラ積んでくれって言われたり、属性矢素撃ちしてくれって
言われたら経費にして欲しくなるな
聖水はプリ負担が当然ってのも考え方の一つだけど気づかいゼロ
かといってPTの利益になるから使ってるものを、どっちかが一方的に
負担するのも変な話だ
気使いすぎるのもあれなんで余ってる空き瓶を控えめな数渡すぐらいだな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:10 ID:cNT35cww: STR70VIT41DEX35（すべて補正混み）他初期
なんですがハイオークでピアス狩りするならVITは素で40もあれば十分ですか？
十分ならDEXとINTあげておこうとおもうんですが・・・
+10QBlパイクと水ランスがあります。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:11 ID:pTrGMUJq: おい！！１お前らイイコト考えたぞ！
狩りに行く前にプロ南で一緒にポリン倒して空き瓶あつめたらいいんだよ！！！１１１
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:13 ID:MFXAkfNT: >>799
問題なのはVitじゃなくてDefと消耗品に使う金。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:18 ID:vfaxVnIZ: >>799
↑の前にSTRとINT。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:19 ID:kkeOOCJ4: 経費があること自体間違いだろ
経費と言えるのは行き帰りのポタで使った青ジェムだけだろ？
騎士が使った白ポにしろプリが使った聖水にしろハンタが使った矢にしろなんで払う必要があるんだ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:21 ID:xHn3FZ21: まぁ俺にはなぜ青ジェムが経費なのか分からないわけだがすれ違い
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:40 ID:dye/IfOT: こーゆーごたごたを聞くと、臨時とか行く気なくなる
なまじ装備も揃ってたりするからなぁ・・・

二年近くやってるが臨時行った回数が一桁のオーラ騎士
↑こんな俺みたいな奴も少なくないのだろうか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:40 ID:gen5r2h6: ('A`( *)　おまえら俺のケツ貸してやるからわけわからん論争やめれ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:41 ID:RP2IZHOG: 騎士からするとビン集めって結構面倒なので聖水は気を使ってた。

半年以上前だけど臨時で騎士団ペアしたとき、清算時に聖水、ジェム経費と言っても
受け取ってくれない人がいたのでかえって渡したくなって売上多目を偽って渡してた。数ｋだけど。
数回臨時してるうちに他の騎士と同じ時間いるよりも高いと思ったようで、
一旦プリに全部渡してから俺の商人に、って時にアイテムの数数えたらしくばれた。
それが信頼される結果となったけど。

逆に経費経費と要求されると１ｚまで計算してやりたくなる。それが人情では。
マンドくさな時は公平に分けて俺が経費負担しちゃってたり･･･
騎士ってプリ、ハンタよりお金貯めやすいって思ってるから。違うかな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:42 ID:VXdX4X2g: エル一個でひっくりかえる程度の経費認めるくらいで姫プリ量産って何だそりゃ？
常時塩要求する頃なら既に姫プリが完成してるから騎士が量産するなんてありえない。

>>798
プリ的に空き瓶なんぞ貰っても全然嬉しくない。
わざわざコモドまで飛んでSC連打なんてダルすぎる。

>>799
ABしないならVITは十分、STR100のQBlで廃屋三確だからとりあえずそこまで上げろ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:47 ID:hqDO8fQk: まじめな話、聖水代要求するプリってそんなにいる？
矢代請求するハンター並にレアな存在だと思うんだが。
漏れのプリ運がよかっただけか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:53 ID:ym/Jd74a: ちょいと聞きたいんですが。
グングニールを購入するか迷ってるんですが
普段の狩場では伊豆以外使わないと思うのですが
Pvで相手がゴスリン付けている場合は有効なんでょうか。
Pvで使用している方、使い心地はどうでしょうか。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:00 ID:YECz3yi3: >>809
普通は請求しないと思うな。
でも、空き瓶集めはめんどくさいし（露店のお値段も最近はあほらしい価格だし…）、
作るのメンドクサイ。

やはり消費がでかい時はそっと空き瓶10本でもくれる人はむちゃくちゃうれしい。
気持ちの問題でしょ。

（店売りの）白P飲むから経費請求されるのはおかしい！
っていう意見も当然だけど、（そもそも請求するプリはまれだと思うし）
まぁ、一生相方のできない人生を送るんとちゃうかなー（リアル的にも
そっと、何も言わせずに渡してしまうのが気遣いってもんでしょう。

プリも騎士も持ってる人は、プリのときはもらえばいいし、騎士のときはあげればいい
と思ってる。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:03 ID:RP2IZHOG: >810
私は属性武器がない頃に槍騎士で遊んでてグングには思い入れがあったので
お金貯めて買いましたけど、実際必須かと言われるとそうでもないかも。便利ですけど。

既出ですがウィスパをBDSで倒せるという属性パイクではできない利点もありますし
DOPの呼んだウマを一掃するのにもATK高めで便利ではあります。
Pvは確かにゴスリンにはナンボか有効でしょうけどそんなの持ってる相手には勝てなかったｗ
個人的には使える数少ないLv4武器でもあるしお金に余裕あったら買ってもいいんじゃってくらいで。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:11 ID:ULSFtVAc: >>811
＞空き瓶集めはめんどくさいし（露店のお値段も最近はあほらしい価格だし…）

高々300前後があほらしい価格なのか？
白ポ青ジェムより遙かに安いんだが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:34 ID:G70Jahfp: >>811
>（店売りの）白P飲むから経費請求されるのはおかしい！
>っていう意見も当然だけど、（そもそも請求するプリはまれだと思うし）
>まぁ、一生相方のできない人生を送るんとちゃうかなー（リアル的にも
って意見もなきにしもあらずだけど、（そもそもこんな話題でリアルまで持ち出すヤツはまれだと思うし）
まぁ、そんなこと言っちゃうヤツは相方は出来てもロクなもんじゃないんちゃうかなー（リアル的にも

・・・俺、おかしいこと言ってるよね？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:36 ID:T1SPWV44: | ω・o)っ旦
まぁ一回お茶飲も
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:44 ID:YECz3yi3: >>813
わざわざ括弧書きの部分にツッコミいれてくる神経が分からないんだけど、
OC価格や、昔の値段を知っていれば納得がいかなかったりする。
露店だったら楽だけど、ロッダCも腐るほど並んでてくさい露店も多いし。
（ノビのチャットで即買いしたり、使わないギルメンに売ってもらったりして集めるわけだけど）

普通の支援は白Pをなるべく飲まさないように気を使って支援をするわけだし、
ましてや蒼ジェムなんて最初と最後のポタだけですむように頑張るものだと思う。
だから同列に語れないと思うし、
「３００ｚぐらい出せや」という人より、多少なりとも分けてくれる人のが相手は嬉しいでしょ。

最近は経費なしハンタがおおくても、一応「経費ありませんか？」って聞くのと同じで、
気を使う以前の配慮というか、当たり前の気遣いレベルで配慮すればいいんじゃないのかな。
めんどくさいなら勝手に二垢付与支援結婚でもしてりゃあいいし。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:47 ID:zQWIBDB1: 結論から言うと

どうでもいい
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:00 ID:uIsN0j6W: 1時間100個聖水使ってもたかが50k程度
ふだんは20個で済むから10k

騎士は狂気2ローヤル1ですでに10k
普通は白ポ20個くらい、ローヤル４～５個は使う

MEプリの青ジェムとかならまだしも
プリの聖水ごときに配ってる奴らは
そうでもしないと気に入られない下半身直結のキモイ連中だろ

聖水考慮しないならめんどくさがりだから
2垢付与結婚しろとかキモオタ特有の極論持ち出す
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:04 ID:d7U+LRpn: 沸いた時だけとかならまだしも、常時塩塩言う奴は聖水くらい負担しても良いんじゃないか？
出きる事やろうぜで常時アスペなら、騎士もSP回復飲んで不休ピアスとかしてれば対等かもね

そのプリとまた組みたいと思えたら気を使えば良いんじゃない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:09 ID:s6Z4wxax: 俺は臨時だと騎士の時は白ポでプリのときはマステラ使うなぁ
最初はプリばっかしてたんだけど、WIZハンタじゃないとやりにくいって思ってたから
騎士で臨時する時は俺と同じような考えされてたら面目ないから
聖水は上げてる。組んでくれてありがとうって気持ちで
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:11 ID:0INrv6tC: >>818
OKOK
アスペ使わないからお前も狂気も回復材も使うな
経費が出ないからこれで解決だ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:14 ID:dJvAlCza: >聖水代
プリの立場からすると、お金であれ現物であれ、もらえれば嬉しい。
程度ジャマイカ？
たとえ足りなくても、気遣いはあれば嬉しいデス。

>ムラマサ
だいぶ亀レスだけど、ぶっちゃけありえなーい
転職してLUK補正下がったとか、装備品がよく見ると変わってるとか
LUK=BLVになってるんじゃないの？

チョット質問。なんスレか前にあった気もするんだけど
騎士でアイスファルシオンとか魔法が使える武器ってTOM？
ギルメンがINT騎士作るーっと言ってるのでチョット気になったデス。
TOMならTOMでSTR=INTのSB槍騎士とか変な方向を勧めてみ
ます（・ω・）
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:15 ID:d7U+LRpn: >>818
HP回復：自分が死なないため。誰かの死がPT決壊に繋がるのは当然で尚且つ壁は耐えてなんぼなんだから飲んで当然
SP回復：自分がint振っていない為。お金よりステP選んだのは自分。
聖水　：上記と違って自分に直結しない他人への支援。そして不要な人（後衛職）には不要。
　　　　それを要求するなら負担してもおかしくないんじゃない？

上記2個はステ振り狩り方次第だけど、アスペはそうはいかないでしょう。
まとめたりしなくても白そんなに飲むなら仕方ないけどね。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:16 ID:Pi5mu7Q4: 経費問題なんてお前ら何年前の話題繰り返しやがってますか
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:18 ID:pxY6wNlM: 聖水代くらい払ってやりゃいいのに。
所詮プリなんてＰＯＴがわりにしか扱ってないので
白Ｐ代考えたら安いもんだろ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:18 ID:G70Jahfp: >>811
なんかとても間違ってんなこの人と思って煽り気味なレス付けてみちゃったけど、真面目につっこんでみるとなんでそんなに偏ってるの？
プリにも騎士にも経費を要求したければ要求する権利はあるし、
ハンターの矢のように自分の仕事をする為の、それぞれの職の能力を発揮するための必要税って考え方も決して間違っていない
あげたければあげればいいし、プリだって騎士にそっとあなたの言う配慮をしてみたっていい
なのに何故騎士がプリにあげないのは不徳でプリが騎士にあげないのは普通の事なんだい？
それぞれの考え方次第なんだから優劣関係ないっしょ？
狩りに行ったら騎士だってがんばってるよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:19 ID:s6Z4wxax: >>822
つくりたいならそれでいいんじゃない？
INT型ならGXクルセのほうが合ってる気がするけど･･アイスファルシオンも有効に使えるし
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:21 ID:ULSFtVAc: >>816
突っ込まれたくないなら書くなボケ
ロッダC大量にある露店から買わなくてわざわざ面倒な集め方してるのは
お前の勝手で単なるアホってだけだろ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:33 ID:zXobuGE+: >823
>上記と違って自分に直結しない他人への支援。そして不要な人（後衛職）には不要。
>それを要求するなら負担してもおかしくないんじゃない？

ブレス速度グロリアなど支援スキル全般に当てはまるな。
支援かけてもらう時にはSP回復剤渡せばいいのか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:33 ID:pTrGMUJq: >>827
勝手ではあるけど阿呆とは違うだろ？
心情的にはわからなくもないでしょ？BOTが好きでない前提になっちゃうけど。
Boter様ならお疲れ様です＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
何がいいたいかというとそんなにつっかかんないでもいいんじゃまいか？
別に口調あらげる程の事でもないし。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:35 ID:aKFE9vOh: 聖水を作るのが面倒じゃなくて空き瓶集めが面倒なの
PT組んだメンバーから清算の時に適正価格で買取とかしないと露店で探すのが面倒すぎ
しかも殆どの人が知り合いやギルメンのプリに渡すのを優先するから、これでもなかなか集まらない
露店でも他の使用される消耗品に比べると見かける頻度が低いの探すのが面倒
買取チャットを出しても普段は1hで30-50個程度が限界

殆どの騎士は聖水なんて通常の消耗品感覚だから気にしないと思う
プリ持ちで且つ空き瓶集めの面倒さを感じたことがある人のみしか気にしない
せめて白ポの半額くらいで店売りしてくれたら解決するのだけど…

しかし自分がそこで使う特化を持っていないから代用に常時アスペとか要求されると殺りたくなるかもw
GDで属性ないから常時アスペとか、監獄城で自分が呪われる刀に常時とか、騎士団で多用な持ち替えしながらも常時とか…
最後のはヒドラ、マミー、タイタンとそれぞれの敵と遭遇する度に持ち替えて且つ常時要求されましたw
JKとか魔剣を持ち返しなくても倒せるようにハンターも連れてきていたのにも関わらずw
持ち替えしないでタイタンをメインでと言っても癖で…と言って最後まで持ち替えした当たり騎士様
こういうのに遭遇したら愚痴愚痴言いたくなるのかもね

所詮、渡す渡さないは個人の自由
ただ90過ぎてからも相手と長く組みたいなら渡しておく方が印象がよくなるだけです、はい
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:41 ID:YECz3yi3: >>826
誤解の内容に整理しておくけど、
私は「聖水代を負担しろ」なんて言ってない。
実際、プリの時にそんなこと言ったこともない。

ただ、両方やった感じ、プリのほうが普通にしんどいと思う。
だから、支援に気を使うようになって、聖水は少しだけどあげてる。（自分的には普通のこと）
空き瓶はめんどくさいよ。買い取りもするけど。
だから、タダとはいわない、売ってくれるだけでも嬉しい人は多いはず。

んで、これはかなり確実にいえることだと思うけど、
空き瓶くれるぐらいの配慮のある人にはハズレはいない。（逆は必ずしも真ではないけど
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:42 ID:7i5lNsyu: >>823 効率やらで自分にも直結するでしょうが全然意味ないのにガンガンかけるとか要求してくるってことならこの話題とは別次元の話ま、要求されたら払ってもいいんじゃないってのは同意
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:47 ID:0INrv6tC: ところでこの意味の無い文句の言い合い（not討論、話し合い）いつまで続くの？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:49 ID:tPUEFxJ6: 聖水作成の時間は、本当に手間だ。
費用はゴミ同然だが。

多くのプリは、
平常プリ「はいはいー。アスペね。経費？どうでもいいよそんなの。
倉庫に作りおきしてるし。ほれアスペだ。ほれ。ドパっとな。
予備はお前さんが持てな。私は箸より重いものは持てん。」
もしくは、
悪辣プリ「貴様のような低殲滅力な輩にアスペ掛けてどう変わる？あ？
掛けて欲しいなら聖水持って来い。
空き瓶も現金もダメよ。面倒だから「聖水」ね。」
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:54 ID:BVgi8sxZ: アスペ手間か？Win連打にしといてショートカットの上に物置いておくだけだが
後はおいときゃ出来るし
払う払わないは自分で決めろ
90超えてから臨時行くとか訳解らんがな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:54 ID:XlCKo9MQ: 送信エラーでたので再送

>>823
前衛は自分のために壁してるわけでも、後衛のために壁してるわけでもないよ。
PTのために壁してる訳で。
要するに自分にとっても後衛にとっても等しく利益があるって事。

同じように支援が支援しなかったら存在意義ないでしょ。
槍騎士がごめｗｗｗｗｗｗ精錬破産して武器が蝶強いマインｗｗｗｗｗｗ
とかいったらPTにとってその騎士の存在意義そのものが無くなるでしょ。
騎士は「武器&防具に金をかけてPTのために働く」
プリは「消耗品(&防具)に金をかけてPTのために働く」
これで騎士団においてフェアな公平PTじゃないの？
838 名前：763 投稿日：04/11/27 15:55 ID:2XxZ6LI8: 別に聖水代は騎士で持て！と言ってるんじゃなくて、自分はこうしてるって書いただけなんだけどなぁ…。
折角使えるアスペなんだし、プリ側にも気兼ねせずに派手に使ってもらいたい。
その為にかけてもらう側として出来る範囲のサポート(この場合空きビン、ないしは金)はしたい。
確かに効率って側面があることも否めないが、そうだとしてもペア/PT全体の利益として
多かれ少なかれ還元されてくるのだから、別に損してるとは思わない。
漏れ的にはこれが本音です。あくまで漏れ個人のね。
だからこそPTでかけてもらう場合、他の前衛がいる場合は、その旨了承してもらってる。
押しつけがましいと言われると返す言葉もないが、今のところそういう方には出会ってない。

回復剤/増速剤は自衛の為の最低限の手段だと思うけどなぁ。
我々騎士にはヒールやブレスは使えないわけだし。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:57 ID:kkeOOCJ4: アスペしたら空き瓶や聖水を渡すのが当たり前
なら騎士に白ポや狂気を渡すのは当たり前だろ？
でもそんな人いないだろ？
プリばかりアイテム要求するのが納得いかねえ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:58 ID:kkeOOCJ4: プリばかりアイテム要求するというよりは聖水だけ渡すのが同然というのが納得いかん
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:05 ID:0INrv6tC: だからそんなことでもめるのが嫌なら
「アスペ要りません、僕もアイテム使いませんから」
って最初に言えばいいだろ？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:08 ID:kkeOOCJ4: >>841
「自分も相手もアイテムは自腹で」ってならないところがすごいな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:09 ID:XlCKo9MQ: でも前衛なんだから回復ぐらい積んでこいよ・・・と言われるジレンマが。
そして当然のように経費無しな。

プリは当然経費・・・でもないがよく聖水貰ってるよな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:10 ID:3Pexvwz4: >839
渡す（或いは色つけて清算する）っていう連中は非売品だから
気を使ってるってことだと思うけど。とりあえず俺はそう。
別にああしろこうしろ言ってるわけじゃないんだからいい加減流せば？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:11 ID:0INrv6tC: >>842
それで解決すればいいんだが
そう言ってるのにこんな事グダグダ言いあってるんだろ？
だったらそもそもアイテムを使わなければ経費問題は発生しないしそれでいいじゃないか
846 名前：763 投稿日：04/11/27 16:12 ID:63J0Fq6K: 納得いかないならその旨をプリさんに伝えてあげたらいいと思います。
その上でどう処理していくかはあなた方次第ですし。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:30 ID:iyW1uPn8: 「この力士どもが　そんなにあたしの聖水をかけてほしいのかい？」
「かけてほしいんなら、もっと硬くおなりなさいよ！」
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:31 ID:ORsHfXXq: 今までの話の流れを考えると
その聖水は騎士の物なわけだが・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:32 ID:2VOq36hV: 議論のお邪魔にならないように隅でひっそりと。

>777
アクセの付け替え忘れとかじゃないですか？
私はBASE<LUK自力達成ですが、剣を振ってて呪われたことは一度もなかったです。
もしくは、敵の呪い攻撃を受けたとか？
敵からの呪い攻撃だとこのステでもごくごくたまに呪われるようです。
ﾆﾌﾞﾙに行くとたまーに、GDでも
馬だかザックから呪われた経験があります。
GvやPvで呪われたことはありませんので、
敵の攻撃だけインチキ処理してるかもしれませんね。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:39 ID:8RPVSySS: S>A槍は効率厨
A>S槍は良く訓練された効率厨

ほんと槍騎士は地獄だぜーﾌｩｰﾊｰﾊﾊﾊｰ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:41 ID:U0T3fRIA: アルケミは完全に無視ですね。
たまには、アルケミのことも、思い出してやってください
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:45 ID:cNT35cww: 金あまりないので無駄遣いする前に聞いておきたいんですが
馬場鎧とバサナ鎧っていつを目安に用意すればいいﾃﾞｽｶ？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:47 ID:zgZT3Qx/: 聖水代には特に使わない枝を渡した記憶アリ。

別に払う払わないは個人の勝手だろうけど、
私が払う理由は「聖水を消費して騎士を（即ち私だけを）強化させるから」かな。
全体的に見れば結果的にPT全体の強化に繋がってるんだろうけど、そんなん狂気も同じだしね。
違いは「自分で使えず、プリ経由で使う」ってだけで。

もっとも、殴りプリが自分に使った聖水とかだったらそんなの知らないけど。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:49 ID:MFXAkfNT: 闇＞騎士団行くようになったら。
火＞牛狩るようになったら。

廃屋は行ったこと無いから知らんけどそっちでも使うのかな？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:52 ID:WKtR6VgN: パサナは西兄貴や廃屋でも使えるから早めにあれば役に立つな
闇は後半使う機会が多いが中盤は火の方が使えそうだ
ステや型がわからんからこんなもんか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:09 ID:uIsN0j6W: >823
要するにそれが媚売ってるんだろ
お前みたいな一部の下半身直結媚売り野郎がいるから
プリは付け上がる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:09 ID:zXobuGE+: >851
身内で行くならともかく、臨時ではアルケミなんて見たこともないんですが。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:22 ID:U0T3fRIA: ポーション投げとコーティングくらいにしか役に立たないからな
しかもどっちもものすごい経費になるし。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:27 ID:s6Z4wxax: 2垢支援で狩るなら牛は火よりSTRピッキのほうがいいと思いますよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:44 ID:BVgi8sxZ: >>853
突っ込むのもスルーもなんだが
聖水掛けることでPT全体の強化だ
非公平でやってるんなら騎士だけの強化だろうよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:06 ID:+IHGtvSB: 何この釣れっぷり
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:10 ID:8RPVSySS: ガンホーや重力の出す餌ではもはや賄いきれないからな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:59 ID:h0ghtH99: ストームナイトをタイマンで殺した勇者はいませんか？
果たして奴を殺すことは可能なんでしょうか
殺れるスキルステ構成教えて欲しいです
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:13 ID:d7U+LRpn: まだ続いてたのか。俺が書いたのは個人的意見だし以下も同じ。
アスペは効率に関係するね。けど全部のプリが効率に飢えてるわけじゃない。
飢えてるプリなら多分効率上げるためにどんどん使うでしょ。友達のMEとかそうだし。

スキル使うだけならアスペの変わりにサフラとかグロしてるわけで気にしないし、
プリが青ポとか飲むのはint低いか自分等の狩り方が荒いってことだからきにしない。

なんてーか自分が騎士だと聖水が必要なわけで手間かけさせてるって思うけどね。
それを気にかけるのが媚なのかｗ
俺は下半身直結してるかもね。色々やったし。
けど媚び（俺的範疇の）売らなくても間に合ってるから、貢いだりもしない主義。
それこそ聖水代とかでつけあがるってどんなプリよ？
ついでに俺は女プリと指定した覚えは無いからあんたも直結か。

>>837
言いたいことは判るんだけど、なんだろーな俺的にアスペは他と違うんだ。昔の経験のせいかもしれない。
めんどいし、俺が媚びてるって事でFA
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:24 ID:gfEMdgrl: 白ぽとか青ぽって決壊云々よりも、ペア狩りで死ぬ俺恥ずかしぃーーー!!が嫌で飲むがな～。
後は不意の中Bossでプリ即死、俺ここで生残りてぇーーー!!が好きで飲むがな。

まぁ、こんな出来心だから経費なんて請求できネェよ、自己満だし。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:30 ID:ORsHfXXq: ストームナイトだけど
２ｃｈのヲチ板のIris廃スレいけばSKソロで独占してる人が
廃スレ常駐なので教えてくれると思いますよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:35 ID:aKFE9vOh: >>863
プリオニ*2深淵*2挿しパイクを用意
防具の精錬は+の合計が45くらいは欲しい
SG対策にアンフロ装備しないとだし、高ASPD通常攻撃に混ざる爆裂属性に耐えるのを考えるとHPも16Kくらいは欲しい
回復はイグ実も10個ほど積んで、残りは89%までマステラを用意
これで完全ソロで倒せる

セージを同時起動すればLPはって普通に狩れないこともない
移動時間のロスがあるからライバルさえいなければだけどw
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:44 ID:U0T3fRIA: ストームナイトってそこまでして狩りたいボスでは無いような・・・？
テレポートしまくって探す時間ももったいないし。
倒したときのメリットがそのデメリットに見合わない気がスル。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:45 ID:s6Z4wxax: >>868
狩ると倒すじゃ意味が違う
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:32 ID:dHJ6VTRN: 40%で紫ゲットだからな
871 名前：777 投稿日：04/11/27 21:39 ID:3x8otbHK: >822
>849
漏れもおかしいなと思って何度も確認したんだけど、
Luk46(素ステ)+4(Job過重値)+1(狐仮面)+30(グロリア)＞Lv81の状態で、
シャアやゾンビプリゾナなんかの呪い攻撃のないMobとの交戦中に
呪われてしまってるのですよ(´･ω･｀)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ

そうそう頻繁に呪われるわけじゃないから、
保健用の万能薬を多めに持っていって様子見してみます。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:40 ID:cNT35cww: 女の柔らかい体を抱くとアレが萎えます
男のガッチリした体じゃないとアレが起たないんですがこれってもしかしてゲイ？
873 名前：777 投稿日：04/11/27 21:41 ID:3x8otbHK: 間違えた、素Lukは47でした_|￣|...〇
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:42 ID:0INrv6tC: >>872を読んでコズエとバキのアレを思い出した……
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:44 ID:cNT35cww: えーっと・・・
首つって死んできますorz
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:09 ID:h0ghtH99: >>867
結構厳しいですね

＞プリオニ*2深淵*2挿しパイクを用意

特にこの辺
このブルジョアパイクは値段がすごそうだ・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:02 ID:mNvV8xE2: ああ～なるほど、STR-DEX型にするよりは極限までDEX削ってHitはフリオニ依存、回せる
だけのステPをSTRやVITに回すわけか。

勉強になったけど参考にはならんな…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:39 ID:tZ0Cs79h: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041127/ro2005.htm
騎士ＷＩＺプリの時代が終わる時が来るのか！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:44 ID:8O2nWvAg: フリオニｃ2枚よりは楽なのが
STR-DEX二極型オーラ騎士（HP10000ちょい）

鎧：ゼピュ　盾：金ゴキ　武器：マミーc2＋深遠c2(ゴラc2枚でもok)　肩：マント　

2垢でセージ付与あるなら白Ｐ80青6くらいくらい
セージ付与がないなら白170青20くらいでいけるよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:52 ID:FOvnVICC: 金あまりないので無駄遣いする前に聞いておきたいんですが
馬場鎧とバサナ鎧っていつを目安に用意すればいいﾃﾞｽｶ？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:53 ID:Rb1xH4/v: 最新５０を一言一句なめるように読め。
話はそれからだ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:54 ID:ZEjaSs9T: >>880
>>852
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:13 ID:Oq+ZL0rV: >>878
この３職が消えるとは思えないけど・・・
>よく使われるスキルとそうでないスキル
騎士ならﾋﾟｱｰｽとﾊﾞｯｼｭ、BBとBDSとか、
WIZならSGとそれ以外の大魔法（とくにFNとか）の関係でしょ。
現キャラが微妙になるとしても、量産型が多少変わるだけなんじゃないの。
転生待ちならそのままでいいし、
稼動キャラならどうせ廃の人は１ヶ月で作り変えちゃうだろーし、、
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:27 ID:kjPLkavp: ボスぶっ殺し用ステータス（妄想）

STR94+8 AGI1+2 VIT80+10 INT30 DEX48+6 LUK1+4 で

INTはピアース用に高め
フリオニ2枚使えばHIT353で完璧・・・

黒蛇王以外は殺せる？？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:35 ID:Rmy13h3C: 　騎士、魔術師、僧侶。
　これが主流から外れるようなバランスは、ファンタジーRPGとして間違ってると思う。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:35 ID:jLQ4f9Vf: >>884
INT不要
イグ実を貪るか青ぽがぶ飲み
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:38 ID:GvUqd49g: >>884
INTの分を全部DEXに回さないとダメ
超FLEEしてくるボスにはそれでもまだHITの不安が残る
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:46 ID:d2s0KuIp: 超Ｆｌｅｅは二極ハンタでも当たらんだろ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:48 ID:nMWLcckF: >>885
弓も弓も
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:51 ID:GvUqd49g: >>888
それが2極がQマミーだと一応当たり始めるみたい
嵐みたいに集中のボスなら上ので余裕で当たるのだけど…
891 名前：363 投稿日：04/11/28 00:53 ID:01CgrNca: +10Dｻｲﾚﾝｽｽﾀｰﾝｻｲﾄﾞﾗｲｸﾊﾟｲｸで崖にSB
+7ｻｲﾄﾞﾗｲｸﾎﾟｰﾙでﾌﾞﾗｷﾞもらってSﾋﾟｱｰｽ連打
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:56 ID:kjPLkavp: ボスぶっ殺し用ステータス（改）

STR94+8 AGI1+2 VIT80+10 INT1 DEX60+6 LUK1+4

これでHIT365
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:56 ID:d2s0KuIp: >>890
ほう、ならフリオニ二枚挿せばっ・・・、って作れるかボケ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:58 ID:pAaa4KVK: フリオニ４枚挿ｓ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:05 ID:9xWd0rdh: HP回復剤との重量関係もあるので
SP回復剤乱用と仮定してもINTは必要だぞ

BOSS狩りだろうがINT不要説はTOM
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:11 ID:jLQ4f9Vf: >>890
無理無理、マミー4枚に雷鳥どっちかの命中UPつけても無駄だったとさ
弓スレではソルスケ弓の方がマシと結論が出た
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:30 ID:zKZFztAI: つか、遅ﾚｽだが騎士に聖水だせって、騎士が聖水代出したら
支援は白Pや狂気代出してくれるのか？

お互い当然に出すものは出して、もちつもたれつでやるのが当然だろ
聖水使うの嫌だったら別のやつとペアでもしてろよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:35 ID:3NPikeMv: どう思おうと個人の勝手。もうスレに書かずにチラシの裏に書け。
ハイ、次の人どうぞ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:36 ID:g+gg+fWQ: センセー　槍ロードにオーラＢは必要ですか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:36 ID:58b+ZKNp: 蒸し返すなボケ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:38 ID:pAaa4KVK: オーラブレイドって槍に乗る？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:44 ID:oOj/4DuU: 聖水要求されたらこっちが使った回復アイテム要求すればいい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:45 ID:3NPikeMv: Cは乗るがスキル倍率は乗らない、対大型でピアス使った場合+100*3は増えることになる。
SP50消費、時間120秒でピアスに300～を乗せることに価値があると見るかどうかだね。
確殺ピアス回数が減るとかいう状況で充分使い道があるんじゃないかと。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:58 ID:nMWLcckF: >>902
そんなに続けたければらいぶろに聖水スレでも立ててそっちでおやり。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:02 ID:9xWd0rdh: 別にここでレスつけても良いだろうに
四六時中スレに張り付いてる奴ばかりじゃないんだから
亀レスあって当然
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:05 ID:MG1ayF5Q: すでに誰かが言ったことを時間的に遅れてまで言うなってことだろ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:09 ID:9xWd0rdh: >906
そんなもんステ質問でも毎回起こることだろうに

自分が気に喰わない話題だからってあの手この手でつぶしにかかるなよ
みっとも無い
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:31 ID:fHgGR3O/: 暇だったからSV量産槍で騎士団2Fソロ狩りしてた
ステはS110 A11 V75 I30 D57 L5と量産型。HP13.8k SP500 SP回復11

時給700ｋ程度。白80/h消費。ロヤル使わず。収入はブリガン50、骨25くらい
エルは３回（3h）で４個。EXP金銭共にまずいけどレア期待とスリルが病み付きに。

ほぼAB狩りのため1vs1が基本。二匹はきつい。
ぶっちぎりなし（ＣＡされたとこにPT来たとか不可抗力）。索敵には最新の注意を払い深遠、魔剣は戦わない。
カリツ盾があると弓の被ダメが随分楽に。
カリツ一匹に白ポ１個消費。レイドは戦闘含めて20秒留まればトントン。

V槍でも意外といけるかな？という感じだった。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:40 ID:oOj/4DuU: みんなAB取ってるのか？
ダメ増えるから対人だとない方がいいよな？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:43 ID:JfGISW+K: >>908
>装備とDEFも宜しく。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:47 ID:1jSd0U9J: >863
デフ　パーフェクト　トリプルリベレーション　ゼピュロス
材料だけ置いておく後は自分で考えろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 02:59 ID:fHgGR3O/: >>909
PvPは知らないけど、GvGだとHPMAXに保つべきだから考えなくていいよ。

>>910
装備はDADTI、QTI、ウィロ、悪魔耳、闇、タラ、カリツ、ベリット、レイド
DEFはプリとの兼用だからおそろしく低い。恥ずかしくて公開できない。

興味があったら自分で行ってみよう　（･∀･）ﾀﾉｼｰﾖ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:01 ID:MG1ayF5Q: ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡←嵐
≡≡≡≡□□□□□
≡≡≡人□□□□□
≡≡俺≡□□□□□

この状態で嵐が☆のマスに来るたびに、人にshiftスタブすれば倒せるよ！１１１１１
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:08 ID:n9851BqI: >>912
おまえ　てんさいだな！！！１１１１
おでもやってみる！！！１１１１ｗｗｗｗｗｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:08 ID:V+1axvxP: ｍｊｓｋ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:33 ID:N02E37It: 亀レス氏ね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:41 ID:xbCjQj88: ttp://f26.aaa.livedoor.jp/~roknight/templete/index.php?%B5%B3%BB%CE%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_5
これ見る限り本当に出来るのかー？って感じなんだけど
shiftスタブだと挙動が変わるのかな
時計4のお立ち台の梟をshiftBDSでテレポ飛ばしは以前してたけども。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:08 ID:MG1ayF5Q: ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡←嵐
≡≡≡≡□□□□□
≡≡≡俺□□□□□
≡≡人≡□□□□□

この状態で嵐が☆のマスに来るたびに、人にshiftスタブすれば倒せるよ！１１１１１
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:12 ID:n9851BqI: >>917
おまえ　てんさいだな！！！１１１１
おでもやってみる！！！１１１１ｗｗｗｗｗｗ
920 名前：９１８ 投稿日：04/11/28 04:29 ID:n9851BqI: ちょ、まて、上のなし！ノーカン！
死ぬ！釣られた！！！１１１
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:01 ID:jLQ4f9Vf: >>919-920
レス番ずれてないか？
再取得汁
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:23 ID:dSRtvF7c: >>1
乙
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:32 ID:cAn6NiYf: なんか相変わらず騎士ってガキばっかだな(　´_ゝ｀)
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:41 ID:PBCVcLq0: 嵐はソロで倒すにはライバルが多いからなぁ。
付加金ゴキゼピュ白ぽ青ぽガブでソロしたことあるけど、
探すのしんどいしほとんど取れなかったな過疎鯖ならいいかもね。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 06:41 ID:kjPLkavp: っつーか攻撃当たんないでしょ？
どうやって勝てっての
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 07:07 ID:1jSd0U9J: 嵐はHIT259あれば楽にあたるよ
紫が高確率だからたまに倒したときにぽろっと出れば美味しい
ボス時間以外をどこで稼ぐかが問題だけどね
過疎鯖だと楽なんだろうなぁ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:54 ID:9xWd0rdh: >908
一番美味いレイドで20秒もとどまって700kも出るのかね

3400*3*60＝約600kなんだが
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:48 ID:zMfX4Yrh: レイドに20秒って…？(;´Д｀)
AGI両手でもそんなにかからないんですが。
狩場の主力MOBにそんなにかかるようだと、少なくとも旨い狩場ではないですな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:25 ID:5fL4rAb8: >928
ちゃんと読もうよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:00 ID:rrdNxeV3: 20秒ってどこよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:19 ID:j0nMU1Ha: 白ポローヤルは買えば済むけど聖水はいちいち空き瓶から作らなきゃならんからな…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:37 ID:fHgGR3O/: おはよう、908だ。
毎回20秒休んでるわけじゃないよ。体感としてはかなり座ってるからああ書いたけど。
目安は白ポ80/hで700ｋってとこかな。ロヤル次第でもうちょい出そうだし。

Spb当てる→接近直後レイドがMPするとノーダメも結構ある。
ただしSpBの距離によってはディレイでダメ増えたり、AG誘発してダメ増えたり・・
基本はピアース3+SpB(出が早いからダメ一回減ることがある）
うまくレイドの群れの側に陣取って、SpBでタゲ取ってHPR発動させながら連戦したり

とにかく小技駆使してくことになる。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:38 ID:PkXc8PZz: >928
レイド1匹倒すごとにHPRを2回発動させるって意味だ
なにもレイド1匹倒すのに20秒もかけるわけじゃない

とはいえ>927の疑問は俺も同感だが
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:49 ID:pAaa4KVK: 600kだろうが700kだろうが別に良いじゃん
いちいち拘る必要あるのかね？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:06 ID:fHgGR3O/: http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

数レイド55：アチャ25。ブリガンは共に55%。収集量50ちょいだから併せて100匹狩ったとする。
数を2:1と仮定して、レイド66x3410=225.060exp。アチャ33x99.825exp
骨ドロップ80%なので(X=25*1.25)31匹として=135.718exp
少ないから収集品としては省いたがジャルゴン12個程度。ＪＫドロップ20%なので
60x3706=222.360。　　計682.963ほぼ700。俺必死だな。

最初に言ってるけどEXP金共にまずい。レア期待が好きな人はどうでしょう？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:12 ID:qb5pDbLZ: 気にすんな、ベルトコンベア式に一匹来るたびに２０秒とか考えちゃってる人も居るって事だろ。
普通に考えたら700ｋくらいは不思議じゃない数値だ。
HPRはできるだけ発動するって人もいるだろうし、一戦あたりの時間が長めで沸きもほどほどな所なら
なるべく二回発動させると言うのも頷ける範囲だよ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:58 ID:pvw0azuP: LV80なったばっかの、str90,vit70,int24,dex40の槍騎士です。
デスペナ気にしなくていいってことで、ソロ騎士団２観光行ってきました。
初騎士団潜入･････ｽｹﾞｰｰ緊張感ですな！！

ｼｮﾎﾞｲ装備で零度、ｱﾁｮ、ｶﾘﾂとｶﾞﾁﾝｺしております。
908さんみたいに、金持ちじゃないので、白ポなぞ持たずに肉40個、紅ポ50個くらい持って固定狩りです。
ＨＰＲで回復しながら（かなり時間を要する）ですが、レアの期待と緊迫感が癖になりそうです。

ちなみに、装備は+7ﾍﾙﾑ、+5鉄ﾊｴﾒｲﾙ、ﾀﾗ盾、ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ、ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞですorz
武器は+10Qbldﾊﾟｲｸ、+9QHﾊﾟｲｸでござんす･･･orz･･･orz
bldで零度、Ｈでｱﾁｮとｶﾘﾂをﾋﾟｱｰｽ連打です。
対零度とｱﾁｮは、MAXHPの3割りくらいを消費。。。
対ｶﾘﾂはMAXHPの7割くらいを持ってかれます・・・・で座る。
沸きが思ったほど激しくないためなんとか死なずに座れてます。
でも、時間がいくらあっても足りないんですよねorz
ま～スリルがあるので楽しくやってます。

あと質問ですが、ｼﾞｮｶ叩くにはDADTで当たりますか？
DEXは60まで上げる予定です。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:02 ID:AvgENgOu: >937
>1の計算機へGO。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:04 ID:iDyoXMla: Gvでも使えるDADBｌお薦め。魔剣はACで
と、ここで質問なんだがACは敵APSD依存なのかな？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:05 ID:kmA8W5hN: ＞bldで零度、Ｈでｱﾁｮとｶﾘﾂをﾋﾟｱｰｽ連打です。
(*ﾉﾉ)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:05 ID:fHgGR3O/: ｷﾀｰｰｰｰｰレイドｃｷﾀｰｰｰ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:17 ID:OT3A0fxT: 　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
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　　　　/::::::::::::.　 □□　　　　□□　.ヽ
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　　　　'i:::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　＿ ─''
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:19 ID:ZdnouhMS: なんか妙にテンポ感の良いスレだな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:19 ID:5fL4rAb8: 以後ここは
ID:fHgGR3O/の日記サイトに

なりますか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:21 ID:AvgENgOu: >939
ACは敵ASPD依存。カウンター時にASPD依存のモーションがあるので
ASPD差によっては返しきれない（＊）。

＊カウンターのモーションの一部を次のAC入力でキャンセルすることができるので
自ASPD<敵ASPDでもある程度の差なら全弾返せる。あまりにASPD差があると無理。

大体こんな感じだったと記憶してる。
ACなんて久しく使ってないので、おかしいところあったら訂正よろ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:27 ID:pvw0azuP: >>939
＞Gvでも使えるDADBｌお薦め。

早速アドバイスありです。
でも書き忘れてました。
ｶﾘﾂも意識していきたいのでＴを入れたいのです。
ＡとＴの割合を、2：2にするか3：1にするかで迷ってます。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:30 ID:iDyoXMla: >>945
貴重な情報Thx
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:45 ID:iDyoXMla: >>946
カリツはHP多いので素直にQTi
レイドもQTiで問題ない
JKにはDADBlかな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 14:59 ID:PZ0upLFf: 好きと嫌いは紙一重
たとえどんな憎い相手でも、本当にいなくなってしまうと悲しいものですね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:10 ID:hhaH/ySS: Agi初期値の槍騎士だけど、支援のかかった古城臨時でハゲの斬撃をACで返すことが出来た（20秒ぐらい止めてた）
☆属性パイクだったから10ダメージが「ぷすっ、ぷすっ、」みたいな感じでただの足止めでしかなかったわけだけど…
敵Aspdはそこらの敵なら気にするほどではないのかも
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:17 ID:zyXCxpgv: >896
>834
>空き瓶も現金もダメよ。面倒だから「聖水」ね。
とかなったりして。
手持ちにアコプリ居なかったら愉快な事になるな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 15:40 ID:4Zar1W0N: 多分ID変わってるけど漏れ928。
盛大な誤読しやがりました。スマン。

>>946
とりあえずマミ3枚挿しは阻止させていただく。
DADTiですら後々処理に困るから。ってDEX60止めだと場合によっちゃずっと使うか。
最後はJK特化槍かな？一部のBOSSにも使えるか。
QTiは一生使えるから早めに買っても損はしないかと。
騎士団で遊びたいってんならどうなんだろなぁ。DEXが致命的に低すぎる気がする。
DADTiで騎士団も悪くないけど、MOB一体一体に時間かかりすぎでガッカリするかも…。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:01 ID:pvw0azuP: >>946
アドバイスをありがとう。
さらにキツイ鞭（DEXが致命的に低すぎる）もありがとうorz

量産VIT槍ステータス
Lv99 マンティスリング×2装備時
Str94+16 Agi18+2 Vit70+10 Int30 Dex54+6 Luk1+4

これ見て、そうしようときめたんだけどもvit60+10で止めてdex64+6に振ったほうが
騎士団では活躍できそうですか？
今vit60+10なので変更しようかな・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:04 ID:pvw0azuP: 間違ったorz
>>952さんアドバイスをありがとう。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:13 ID:NYiKm98t: >>952
処理に困るのはマミーさした枚数で決まらないと思うんだが

単一カード4枚指しじゃないと
スレや計算機で勉強してる人対象じゃないと売れないから
値段が釣りあがらないだけのこと
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:43 ID:8AFh0Fa6: >>953
騎士団用で素DEX64なら、パワリン止めてニングロ装備で90後半に入るとJKにマミ要らずになる。

余談だが漏れは素ステで
S94 A9 V51 I38 D72 L1
を目指してる。
ガス噴いてようやく完成な上、他に使い途が無いけどなｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:53 ID:+xWEOjRO: DADTiだとJKにはBlより劣るものの魔剣にも効果が現れるから俺はこっちを
使ってる。QhdとDADTi槍の2本を俺は騎士団行く際は持って行ってる。アリスに
かみ合わないのが難点と言えば難点だが数少ないから別にきにならず。カリッツは
TUで倒してもらってるな
958 名前：952 投稿日：04/11/28 17:01 ID:Fc0U7L6H: 前から思ってたんだけどテンプレ量産V槍ってツッコミどころ多くないですか？
狩りもGvも！ってんならベターな感じだけど、なんか中途半端な気もしないでもない。
Gvが視野にないもしくは参加したいだけなら、VIT60に押さえてAGI/INT/DEXに回した方が幸せになれるのでは…？
テンプレまんま目指すとしてもVITは一番最後でも十分でしょう。
どのみち最低でもLv90はないとGvじゃ活躍出来ないし。
但し最後にVIT全振り状態にしてLv上がってVITだけ上げても強くなった気がしない諸刃の剣。
殱滅力等が育成途中で頭打ちになってしまうからね。いぁ漏れがそうだったんですが。orz

>>953
ステ振りはあなたの望むままでいいと思う。
何処で狩るかでベストな振りなんて違うわけだし。
ただ騎士団2でウマーするにはJKは避けて通れないので↑のようにレスした次第。
一旦、DEX60確保するまで余所で稼ぐって選択肢も有りじゃないかな？

>>955
そうかなぁ？
鯖によって事情が違うのかもしれない。
最新鯖だけど、DADTiは明らかにQTiより安く買えます。
って、たしかに釣り上げにくいね。orz
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:07 ID:NYiKm98t: >>958
反論になってませんけど。
日本語学校出てますか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:22 ID:EacVAkAW: 狩も対人もそつなくこなしたいなら間違いなく
ｓ＞ｄ＞ｖですよー。
何回も言わせないでくださいねー＾＾；；；；
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:23 ID:pvw0azuP: 兄さん方・・・漏れはﾓｰｰﾚﾂに感動してる!!!
こんなにありがたいレスをありがトン（感謝

>>958
テンプレ量産V槍ってＧｖも視野に入れたステ振りだったのですね・・・
Ｇｖやらないからアドバイスを取り入れてＤＥＸに振ることにしよう。
ていうか、まだＲＯ初めて間もないからDEXのこと、かなり軽視しておりました。
ちょっと上級狩場に行くようになって当たらないことの恐怖がﾌﾂﾌﾂと･･･orz

str96+14 agi9+2 vit60+10 int30 dex69+6 luk1+4
に落ち着こうと考えてます。

ていうか、ﾎﾝﾄに兄さん方ありがとねthx
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:29 ID:nhVE628g: いまなら言える
>>950

次ｽﾚよろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:41 ID:zyXCxpgv: >960
その内PvGvやりたくなる罠。
火力なんぞ後ろに任せりゃいいんだよ…

>961
メンドい。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101626410/
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:02 ID:kU9ctdXB: >>895
BOSS「狩り」なら赤字にならないようコスト重視しないといけないしINTあってもいいけど
BOSSに挑戦とか経費無視して倒すだけならINTはいらんよ
重量の問題はあるが、さすがにイグ実大量に用意すればSPは持つ
倒せるかどうかを考えているのに経費考慮したら金ゴキ・フリオニcと矛盾するしね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:05 ID:ZdnouhMS: そして騎士団ペアの相方が見つからずにGv槍にしとけば汎用性広かったかなぁと
将来嘆くpvw0azuPが見える。

騎士団槍はLv90で終わるんだよ。Lv85-90の狩りとそれ以降に差が無い。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:14 ID:pvw0azuP: >>965
ｦｲｦｲ･･･脅さないでくれよorz
ペアの心配はないからいいんだけど、”騎士団槍はLv90で終わるんだよ”ってどゆこと？
わかりやすく教えてちょーだい；；
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:23 ID:hNWtwaRf: STR-VIT槍騎士の買うべき特化槍の順序を教えてくれ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:23 ID:R4HkCVRH: >>966
965じゃないからわからんけど、９０超えるとプリはWIZと組むことが多くなり
騎士団ペアが少なくなるってことジャマイカ？

もしくは騎士団って経験値効率が良くないからLv90以降は経験値たくさん
からよくないってことジャマイカ？

まぁ自分のやりたい様にやりなサレー。
あとINT30だとSP切れ多くなるからVIT60+10にしてINT上げるのもありかな。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:27 ID:aWmZFxwp: >>958
どこがツッコミどころなのかもうちょい具体的に書いてくれ。

目的によってステ振りが変わることもテンプレに明記されてるんだが、読んでるか？
狩り主体かＧｖ主体かとかすら決まってないような人（初心者とか）に
「どんなステがいいですか？」と訊かれた時に答えるのが冒頭のステだ。
何でもそこそここなせるようなステだから半端なのは当たり前。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:30 ID:rplK73pF: >967
QTi

>>952
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:32 ID:AlIW1yec: >>967
ソロ狩りが多いなら、自分のよく狩場→大抵、人特化か火特化→大型→あとは自由に
PTするなら、大型相手に火力出すために→大型特化or大型＋マミー→人型か火→あとは自由に
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:39 ID:Rmy13h3C: 　素DEX41でLv94まで来たけど、DEX不足で困るのって騎士団だけだからなぁ……。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:45 ID:cAn6NiYf: >>966
90以降の臨時そのものの数が少なくなってくる
今まではレア( ﾟДﾟ)ｳﾏｰで稼げたけどデスペナの重みが出てくると
どうしても効率求める連中が大半だと思う
ソロならひたすら牛と時計B4Fの監禁生活だろうしねぇ

ステで言うならSTR頭打ちして回復アイテムの消費が抑えられるくらい？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:49 ID:5WQ9vkGN: 90でも自分からお金稼ぎで騎士団行きましょうと募集チャットたてれば来るよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:07 ID:sUS5iwTe: 90超えたら拾われないって事は
そこまで心配しなくてもいいと思いますよ
俺なんて85位からひたすら
臨時ﾍﾟｱのみで(ｿﾛ狩り全くといっていいほど無し)
ガス出せる直前まで(98の70％位まで)
騎士団行き募集チャット立て続け頑張れたしね
大抵は20～30分位で拾われる
まぁ俺の鯖がchaosだから拾われやすかった(人が大目だから？)？
ってのもあるんだろうけどね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:09 ID:iDyoXMla: 騎士団槍の話題がでてるので参考までに
Base/Job　97/50　Str95+15 Agi10+2 Vit60+10 Int26 Dex64+6 Luk1+4
S>D=V槍Lv90↑からの狩場変遷や余生（嫁のPriとのペア狩り）
騎士団…Qtiとgungnirだけかついで行く。おマミ無しでもJKに9割、魔剣に6割はHit
するので聖JK以外は持ち替えしない。効率は700k～800k
ニブル渓谷…Qtiだけで問題ない、お金ある人はQHdもあれば(o＾-')bGood!!
効率は700k～1M（混み具合に大きく依存
GH最下層…QFまたはWFWCｒに水付与して牛オンライン。ガーゴは基本ぶっちぎり、人いるときは
HLで処理。効率は1.4M～1.6M
BOSS…あまり行かないのでわからん。
Gv…わいわいレーサー。Gv槍に比べれば耐久力は格下。だが装備や回復剤で補える部分もあるので
大手所属の先陣の先陣騎士でもない限りVit60+10でもさほど問題は（俺の環境だと）ない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:14 ID:iDyoXMla: 途中送信失礼
何がいいたいかというと、騎士団槍のLv90↑もその人のプレイスタイルや
環境（相方や所属G）で色々あるということです。
基本的に怠惰な自分は狩場で何本も槍持ち替えしなくてよかったり
相方の聖水節約になったりするので高DEXにして後悔はしてないっすわ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:39 ID:pvw0azuP: いや～ほんとこのスレためになりますな！
976さんに質問。
968さんも言ってますがint26だとsp切れにしょっちゅうなりませんか？
漏れ今int26ですが、もうちょいあったほうがいいような気がするんです。
30か36にしようかと思ってます。
26でﾏﾆﾋﾟあったらまだ余裕ですか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:43 ID:8AFh0Fa6: >>978
＞S>D=V槍Lv90↑からの狩場変遷や余生（嫁のPriとのペア狩り）

　　　　　　　（嫁のPriとのペア狩り）
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:45 ID:iDyoXMla: INT26でブレスで+10で36でちょうど6の倍数になるのね
んで靴はソヒー履いてます。沸きが厳しいとSPきれますが
騎士団やニブルでは1時間に青ポ4個か蜂蜜8個くらい消費ですかね。
SP切れたら座り込んで組んでる人と話せばいいじゃなーい
1分か2分で全快しますし、効率にもそれほど影響しませんよ。
あ、もちろんマニピありです
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:46 ID:VEkEish/: >978
計算機とか使ってSP回復量が増える値で調整してみては？
ｿﾋｰ靴とかあればもっと楽かもょ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:59 ID:pvw0azuP: 奥深ぇ～～～～～～orz
ブレスで６の倍数にするか・・・これって常識・・・？すいませんorz
漏れもマネしよっと。

てことで↓これで決まりにします。
str96+14 agi9+2 vit60+10 int32 dex68+6 luk1+4

諸兄さん方のありがたい意見を参考に、dexｲﾊﾟｰｲ、intﾌﾞﾚｽ込み６倍数。
感謝します。どもありがトン。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 20:01 ID:e6UeCz3z: ＞ブレスで６の倍数にするか・・・これって常識・・・？すいませんorz
大変申しに上げくいのですが……かなり。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 20:04 ID:pKOyJiIl: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1101626410

ウメついでに、次スレ誘導
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 20:42 ID:PZ0upLFf: VIT両手剣/片手剣騎士Lv99
やっと
+7ボーンヘルム
+7デッドリーメイル
+7イミューンマント
+8グリーンブーツ
セーフティリング*2
がそろった。火クレイモアもって崑崙で桃木狩りまくり疲れた・・・
VIT両手剣騎士はPT組んでも邪魔になるだけだからデッドリーさ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 20:47 ID:ZRaZddSm: >>985
亀オンラインがお前を待ってるYO
・・・と思ったらオーラか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 21:17 ID:uQMUKeub: ＳＲよりヨヨの方がはるかに役に立つと思ってしまった両手ＶＩＴの人(1/20)

ウチの鯖だとＳＲ売ればＡＬＬ＋８いけるしな。（メイルは＋８で2～3種類ぐらい揃えられる
俺的にはそっちのがオススメ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:15 ID:BHXvAEO0: SRの有効な使いどころって何がある？

ソロ狩りなら、マンリングでStr110を維持した方が良いケースが大半。
ペア狩りなら、殲滅が自分頼みなのでやはりマンリング。
3人以上のPT狩りでも、マンリングで槍騎士特有の対大型瞬間火力を確保するか
ニングロでHITを確保しておいた方がベター。

GvPvは白根。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:19 ID:BHXvAEO0: 書き忘れた。
槍型騎士でのSRの有効な使いどころって何がある？

両手型は、やってみて全くｲﾗﾈと判断した。
買ったはいいが、ガス吹くまで数回しか着用しなかった(;´Д｀)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:24 ID:jLQ4f9Vf: 装備したDEF眺めてﾆﾖﾆﾖする
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:25 ID:y+7JSIc4: おまえあたまいいな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:30 ID:n9851BqI: われにかえったとき寂しいけどな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:32 ID:VWYUvSel: ＧｖのＭＤＥＦくらい？
あと金が余ってるんじゃね？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:51 ID:VEwErtzv: 崑崙で桃木狩りって金銭効率すごいんだな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:57 ID:+xWEOjRO: SR2個か猿十字架2個かって事か

レイドを対象とすると、確実に被ダメが20～30抑えられるSRか10％の確立で
200の被ダメを避けるかのどっちかだよな(ALL+7&レイドマント)
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 22:59 ID:1VVvJhy8: ＡＧＩなら回復材必要なのかもしれないけどＶＩＴだと基本的にいらないしね
俺も両手・片手剣ＶＩＴだけど崑崙の金銭効率はなかなかだよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:11 ID:Td899TBm: 崑崙は養殖業者さえいなきゃもう少し稼げるんだけどなぁ
とか愚痴ってみるAGI両手持ち
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:19 ID:sUS5iwTe: >>994
AGI両手騎士なら300～350ｋ/h位は出せるようになるんじゃない？
短剣ﾛｰｸﾞなら500k/hとか普通に出るけどな・・・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:28 ID:aXI5pR62: う
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:29 ID:aXI5pR62: め
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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