ローグが仲良くくつろーぐスレ 62

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ローグが仲良くくつろーぐスレ 62

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/26 08:38 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。

前スレ：ローグが仲良くくつろーぐスレ 61
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100525073/l50

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
ｼﾌｱｻがでつぅとｶﾀｰﾙｽﾚ 166 (11/26現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101071844/l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/grafitti.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.s59.xrea.com/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 08:50 ID:qMrHu7Ud: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:08 ID:RtStaBsU: うはｗｗｗうはｗｗｗ3get？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:09 ID:h2ti3GdJ: 初の2get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:14 ID:iP0pO9mD: ＳＡ５レベル
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:20 ID:nHjPRH5s: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:21 ID:nHjPRH5s: 【NGワード推奨】
・月光剣
・劣化ハンター
・スティ放置
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:21 ID:nHjPRH5s: ** ニブルによる変更点 **

スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなりました
スキル「スティール」の計算式が変更されています。詳しくはテンプレのSoul Stealへ
スキル「グラフティ」で書いた文字が1回画面外に出ないと見えなくなりました（バグの疑い強し）

*******************

質問する前に過去ログとテンプレをよく読め
煽り荒らしは㌧㌦しろ
必要なら騎士からインデュアを盗め

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)ﾊｲ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 09:59 ID:i5B1b9YX: 先輩兄貴、姉御の皆さん、おはようございます。
ちょっくら相談に乗ってくださいな。

先日ROをはじめた友人が男ローグを見て一目惚れしまして、いま頑張ってシーフになるべく頑張っているのです。
友人とはいえ初心者の頃は出来る限り手伝わないようにしようとは思っているのですが、そいつは結構忙しいやつなのでなかなかまとまった時間が取れない様子。
そこで、ちょっとしたものを贈ってあげようかと思っているのですが、先輩たち、知恵を貸してくださいな。

3人ギルメンがいるので1人一種類ずつとして、属性スチレ＋コンドルフード＋ミルク1000くらいかなぁと思っているのですが…。
みなさんならどんな組み合わせがいいですか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:08 ID:bYKEVyvT: 水マインとミルク
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 10:33 ID:WtcEFoDg: 蛙メントルなんかも良いかもね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:34 ID:XPZFpbYJ: 悪漢の、いかにも殴りつけてるって感じの攻撃モーションと
悪女の、いかにも撫で斬ってるって感じの攻撃モーション
どっちが好き？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:45 ID:B03TXxX0: >>12
悪漢かな。Bsbとか威力ありそうにみえるし。

話かえて、質問なんだけど、TTi武器をつくろうと思うんだけど
やっとこさミノ3枚揃って、次はS3グラ買うぞって露天みたら
うちの鯖は相場１Mにもなってやがる。
グラは+5までしかしないつもりだから+10スチレでもいいかなって
思いはじめてるんだけど、どう思うかな。アドバイスほしいわ。
ちなみにSTRは１００止めだす。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:51 ID:cvFsTC7D: グラとスチレの差は
+６グラ＞+10スチレ＞+９スチレ＞+５グラ
とかじゃないっけ？間違ってたらｽﾏｿ
15 名前：9 投稿日：04/11/26 11:53 ID:i5B1b9YX: えっと、とりあえず水マインと蛙Cとかも考慮してみます。
ありがとうございました（__
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:54 ID:hJyTl3YN: >>9
最初に甘やかしすぎると後々わがままになりそう･･･。
気のせいかもしれないけど、Roをやり始める時期が遅い人程わがままな傾向があると個人的には思います。
時期が早いひとは動や癌に飼いならされているとも言えなくも無いとも思いますが。
わがまま云々は個人の性格もあるので一概には言えないとも思いますけどね。
金銭面での援助より、交流を深めた方がよいかと思います。
支援ﾌﾟﾘ作って新人さんよりLV少し高めで公平圏をたもたせたり等。
殲滅役は新人さんまかせで。(装備ありの殲滅役や他職の殲滅力みて凹ませない為)
負担としては後者の方が大きくなるでしょうが･･･。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:55 ID:Bxec25hS: +6グラ > +5グラ ≒ +10スティ＞ +9スティ
だな
処分に困るかもしれないが後悔しないんだったら別にいいんじゃないか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 11:58 ID:qCobJ1Pm: +6グラならそこまでアホ高い値段にはならないのでは？
+10スティにC挿しはは処分時に困りそうだな。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:06 ID:LTTPmzBF: >>13

ただでさえ対大型はｻｲｽﾞ制限50%の短剣
せめて過剰精錬分だけでもいいから、少しでもﾀﾞﾒを増やしたい
と願うなら＋7以上のｸﾞﾗを狙うべき
どうせ大差無くて殲滅時間もそう変わらないならいいや
と妥協できるなら何に刺してもOK
ちなみに漏れは前者、確殺回数とか関係なく1でも多くﾀﾞﾒを与えたい

後で手放す時の事を考えれば、＋7以下のｸﾞﾗには刺さない方が良いと思う
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 12:33 ID:cRBm6FiT: >>13
サイズ特化ｃは+7↑のｸﾞﾗに刺さないと絶対後悔する。売るときに二束三文。

おまえさんが+5のままで一生使っていくというのなら良いかも知れんが
転生とかも考えてるなら止めとけ。+5では将来威力不足になる

下のデータは俺のローグ（STR100）でのリックに対するダメージ。全てTTi。
（左からノーマル・アスペのみ・ブレス+アスペ）
+5：256～274　384～410　436～453
+6：263～288　395～432　448～474
+7：271～301　406～452　458～495
+8：278～316　417～474　469～517

+5のMAXダメージ≒+7のMINダメージ。この性能をどう思うかはおまえさんに任せる。
PTで前衛務める気なら精錬値はいくらあってもいい（俺は+8）
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:09 ID:eI3N20r4: 売ることを考えるなら+7がお勧めなのは同じ。
ただ、ローグがPT前衛でダメージが期待されるのってTOMだろ・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 14:58 ID:c1tgO5Tk: その職に上位互換の同系武器ある場合は
下位互換になったほうはC3枚の値段では売れずに
2枚or1.5枚分の価格でしか売れないかも。
対して上位は2.5~3枚分で確実に捌けると思います。
+5＝2.5
+7＝3
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:02 ID:3f9m6rmy: 臨時とかじゃ前衛扱いするのはＴＯＭだとおもうが、
ギルドとかの知人と狩りに行くなら編成上前衛って場合もあるから、
まぁ、前衛（個人的には前中衛ぐらいだとおもうが）扱いしてもいいんでない。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:24 ID:hmPa1/Fc: (´Д')？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:28 ID:dLBForSY: 大型のやつって結構属性ダマで間に合うでしょ？

TTiグラはなかなか特化グラとしては揃えにくい悪魔系や闇属性の大型mobとかの代用品とかで使うって感じかな。

騎士団とかでは地味に役に立つと思う。
レイド、カリツ、JK、深淵、血騎士は大型で中型は弓レイドだけだしね。
代表例な梟がいる地上4はBhとTTiだけで済む。管理者も一応TTiで殴れるし。

自分はDQ狩りって感じでTTi揃えた。
アスペも自分でできるしね。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 15:38 ID:cRBm6FiT: >>21,23
そりゃ臨時ではTOMだろうが23の通り
知り合いらとかと組むときには前衛の役目になるとも多いだろ。
そんなときいくらVitあろうがFLEEあろうがローグは耐久力脆いんだから
高STRであるならなおさらBsbやSA連打による、耐える前に殲滅できる能力があるほうがいい

って意味で言ったんだが何か俺おかしい事言ったか？

あぁ悪かった。どーせ俺の周囲Vit型ほとんどいねーよまったりギルドだから。
こんな俺でも騎士団ではメイン前衛で深淵とだって組み合ってんだ＿|￣|○
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:26 ID:1421qz0M: 短剣が大型に効きにくいなら弓使えばいいじゃない～
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 16:38 ID:/5twxP7r: >26

>あぁ悪かった。どーせ俺の周囲Vit型ほとんどいねーよまったりギルドだから。
>こんな俺でも騎士団ではメイン前衛で深淵とだって組み合ってんだ＿|￣|○

自分と状況が似てるというか、似た状況に自分がなりそうなので質問です。
同じようにギルド内で他に前衛がほとんど居ないので、メイン前衛やることが多く、そのうち騎士団にも連れていかれそうです。

前スレの932なのですが、今Agi振りからStr振りにして殲滅力重視方向へ進路変更しようとしています。
どんな装備やステータス、立ち回りで深淵ほか騎士団のMOBと組み合ってるのか教えてもらえませんか。
安心とは言えなくとも、それなりに努力はしたいので参考にさせてほしいです。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 17:47 ID:5sNvUD2e: >>28
26じゃないけどPTで騎士団行くことが多いのでアドバイスをば。
ローグで騎士団2Fの前衛（深淵も相手にする）を務めるとなると
支援無しの状態でSTR70AGI85DEX50辺りが最低ラインで
装備はタラ+レイド＋闇鎧が基本で表示DEF50くらいは欲しいかな。
タラ＋レイドDEF50くらいだと深淵のBDSを受けても3500↓に
抑えれるはずだからLV80↑なら助かるはず。
（金銭的にDEF40くらいしか無理ならLV85↑で）
大人数で行くなら80辺りから大丈夫だけど
ローグ＋プリ(＋WIZ)みたいな少人数で行くなら
LV85↑で狂気使えるようになってからがいい。
持って行く武器はTTiとTBdと土ダマの3本が普通で
闇特化グラ作れるならTBdの代わりにそれを。
レイドと深淵とカリッツ→TTi、アチャ→TBd、ジョーカー→TTiか土ダマ
アスペ貰えるならTTiに付与で。
FLEEに関してはレイド装備時に支援貰った状態で210くらいあればやっていける。
立ち回りはPTの構成でかなり変わるので省略。

ちなみに深淵から逃げ回るなら低LVPTでも行ける場所なんで（高LVローグならソロ可）
一度深淵と対峙してみて判断を。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:05 ID:gk+UD/U+: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
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　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:07 ID:Nb7IR9em: >>30　おせーよ！

>>29
俺は人間グラ一本でスティのみしてた。なぜかって。プリ、俺、もう一人が騎士だったから。
プロボ状態だとBDSかなり辛かったわ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:32 ID:LoDodBQz: ゲフェニア開放でレア（角とか角とか）スティ期待してる人はいませんか?
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 18:49 ID:QsxE0xUj: >>32のLoD様

ソロで狩れるもんならな。どうせPTなんか入れてもらえねーよヽ（｀Д´）ﾉ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:00 ID:Nb7IR9em: そこでこそギルメンですよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:00 ID:Nb7IR9em: そこでこそギルメンですよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:01 ID:Nb7IR9em: そこでこそ二重投稿ですよ。

ｽﾏﾝ('A｀)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:19 ID:cRBm6FiT: >>28
実は向こうの933であるわけですがってのはおいといて

>>29が言ってくれてるけどまぁ俺も装備は似たようなもの。
一部晒すとSTR100AGI95DEX55Int18Vit12　でFLEE241
木琴・イミュンを状況で付け替え。鎧破壊に備えてスペアの闇鎧１つ持参。
その代わり常時アスペなんで土ダマはなし、JKが聖だったときはTbdｸﾞﾗへの持ちかえで属性を消す

基本はアスペ付き通常攻撃にスティルも混ぜつつ行動。

JKはBsbでさっさと処分。ただ風４は聖属性の威力ちょっと減るからSP配分は考えて。

カーリッツはインベ混ぜて殴ればDA４桁出るから楽。後衛が強いなら共闘いれて任せるのもあり
ただしスタン攻撃はちゃんと見ておくこと。誰がスタンしてもしゃれにならない状況になるから援護に行く準備を。

たまってきたときはアチャを他に任せてSA連打で近接敵一掃。他に強力な前衛いるならBsb役でも良いかも。
とりあえずアチャの殲滅は最優先でしてもらう。CA食らうとやばい状況になることが多い。

深淵は…参考になるかどうかわかんないけど
カールのタゲをロックしてもらうようにまずハイド。タイマンでやれる状況に持って行く。
（プリ２人いるなら）LDを深淵に。BDS・鎧破壊を封じればAGIならもう安心。
LDがない・効いてないときは深淵の向きを必ず後衛の反対方向に。BDS巻き込ませない。
攻撃手段に乏しいならインベで毒にできるとダメージが跳ね上がる。Lv10あるなら結構お勧め。
（俺の場合だと毒なしでBsb12発。ありなら7発で深淵はKO。）
深淵への背後取りは非常に難しいけどがんばって慣れてください。
いちばん簡単なのはハイド→他人に向かいだすところをBsbかな。

魔剣はさっさとBsb。そんだけ。

ざっとこんなかんじ。まぁあくまで俺のステ・スキル・装備だとってことなんで
参考程度にしてください

あ、結婚スキルあるなしに関わらず青ポかローヤルは数個常備したほうがいいよ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 19:51 ID:cTJYN43U: さっさと寝ろよオタクども
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:36 ID:VqtpjUwe: >>38が寝付いたからみんな静かにな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:41 ID:y4t4aOZR: >>32
期待はあるんだがいかんせんローグと相性が悪いのが多い。

インキュ角狙いの人はGvステじゃないかぎり、SBで即死(7.2kぐらい喰らう)するだろうしカリツ盾ないとインキュ＆サキュとかめっちゃ辛いと思う。カリツ盾あっても狩りステのローグはSBで死ねるだろうけど。
この2匹は深淵と比べて一応多少は避けれるけどやはり1000以上の高Atkはいただけない。そして物凄く硬い。
MAPに2匹沸きって事を考えると角狙うのもめっちゃ苦労しそうだなぁ。

アポカリプスは錐がない限り無理だろ…こいつもBdsって即死技持ってるし。
エルダーはかなり頭良くて魔法のコンボがいやらしいから何とも。詠唱妨害不可だから地味どころか被害は何気に甚大だろうね。ノンアクティブなのが救いかな。
管理者みたいに殴ったらアクティブ化するらしいけど。

偽天使とヴァイオリーだけなら盗作維持可能で無難に相手できるがこんなのばっか相手にしても美味しくない訳で。

つまり激しくPT専用ってことかな。
98歳悪女なんで行きたくてもデスペナ怖くていけませんよ_|￣|◯
41 名前：28 投稿日：04/11/26 20:46 ID:/5twxP7r: >29>31>37
ありがとうございます。
武器や防具やレベルなど沢山目標ができました！
騎士団へ行けるようになるのは、まだ先になりますが頑張ってみます。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 20:57 ID:HN1me9H8: 落書きで「.」（半角ドット）を書いたら
「MUDAMUDAMUDAMUDA　URYYYYYY」とかなるんですけどガイシュツ？

今ドットが入ってる知り合いの名前打ち込んで落書きしたら出たんですが…
43 名前：42 投稿日：04/11/26 21:01 ID:HN1me9H8: 補足、画面外に一旦出てからみると、打ち込んだ文字が見えました。
他の人も同様だったようです。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 21:38 ID:a1FN7BVd: >>42
ね、ネタだよな…？
と言いつつ試してみようとする自分がいる。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 21:39 ID:JFTR8X26: ギルド名　ぎしぎしあんあん
キャラ名　ｷｬﾛﾙ
このBOT女ﾛｰｸﾞどうにかしてくれ@Loki
46 名前：44 投稿日：04/11/26 21:41 ID:a1FN7BVd: やっぱり騙された～ヽ(`Д´)ﾉ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:09 ID:vd3WyQmf: >>42
それもﾊﾞｸﾞの一部で、確かその人が前回書いた、またはその場所で別の人が以前書いた時は、それが描写される事もある。
確かね・・・・
自分と友達ﾛｰｸﾞ両方落書き持ちで、二人でいろいろ描いてたが最初は大抵、訳わからん文字が書けるか以前書いたのが、描いた人は関係なくまず描かれる。
結局は一回画面から出たら直るんですがね。
その場所で以前、無駄無駄無駄無駄ｳﾘｨ、って書いた人がいるんじゃないかな？
犯人挙手！！！！

あれ、書く？描く？　後者の方がかっこいいな。
48 名前：42 投稿日：04/11/26 22:12 ID:vd3WyQmf: 一行目は最初(画面から出る前)に描かれる内容に限った話ね。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:25 ID:Nb7IR9em: 1000 (^ー^*)ノ～さん sage 04/11/26 20:40 ID:cRBm6FiT
999ならSA威力向上｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

SA南無('A｀)
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:38 ID:gk+UD/U+: 見事に噛み合ってなかったな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 22:53 ID:8D8oNVZE: 悪女が男のちんこをおいしそうにしゃぶってるAA↓
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:00 ID:+WWB3HSq: (・∀・)ｵﾏｴﾉｳｲﾝﾅｰｦ　ｸｳ!　　　　　　　　Σ(´д｀;)　ｴｴｯ!?
53 名前：阿部高和 ◆y6aTdhh/Lc 投稿日：04/11/26 23:11 ID:IpiTt1cP: >>51
おまえ食うぞ？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:46 ID:mYgCdhxc: 処分に困る+5特化グラ達か・・・でもグラって結構どんな職でも使えるからカード×3の値段で売れる気がする、でもグラって一生物ぽいからここで人間の性格が出てくる。
一生使うからどうせ処分しないから+5でいいや～
一生使うからちょっとがんばって+7にしておこう
て感じか、+5は処分しにくいというけど+7は値段的に処分しにくいところがあるな自分は+10T特化スティレットで集めてるけどまぁその中にサンタとかストライフとかあるけど後悔はしてないなどうせ売る気ないし引退するといったらその辺のポリンに食べさせるし。
たぶん処分で困るのは弓とか両手剣とかナックルとかカタール職がほとんど限定されてる武器は+5だとだめかもしれんがグラなら問題なさげだな・・・
まぁ自分はスティレだがな
55 名前：42 投稿日：04/11/26 23:52 ID:HN1me9H8: >>47さん

つまりあの場所でそんなお茶目な落書きしてた人がいたということで
ですね…どうもありがとうございます。文字化けすること自体は知っ
ていたのですが、ドットを打ち込んだのが初めてだったのと、あまり
にもはっきりとした文に驚いたので；

>>44さん
赤ジェム使わせてごめんなさい＿|￣|●
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/26 23:55 ID:m1gUvcPM: +7特化グラは売るときにカード3枚分＋未精錬グラ代＋αで売れるが
+5特化グラはカード3枚分程度でしか売れないと思う

特に+5TBdグラはスケワカ3枚以下の値段じゃないと売れない
一番作ってはいけない+5グラだな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:20 ID:6HWs1hnY: インキュバスをソロでタイマンで倒すんなら気が狂ったようにBsb連打して倒さないと話にならないな。

個人意見だがグリフォンをソロで倒す方がよっぽど楽だなぁと…(;´Д`)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 00:45 ID:kK/ghDyd: G☆P持ちの悪漢､悪女の先輩方に質問です。

A>S=Dの70歳悪漢なのですが、G☆Pを取るかどうか迷っています。
知り合いのﾛｰｸﾞさんも何人かいて、ごくたまーにPT組むかも？
という状況です。
ﾈﾀになればいいなと思ったりもするのですが、
あまりの地味さにﾈﾀにすらならない気もして。。。

ぶっちゃけ、G☆Pってどうなんでしょうか？
やっぱりTOMなんでしょうか。

どなたか使用感等を教えてください。お願いします。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:00 ID:Px+Vr6Fb: 例えばだ・・・てめーが風俗帰りで気分良いところに、
隣にチンピラみてーな馬鹿が座ってきたらどう思う？気分わりーだろ？？？

つまりはああぁ？そういうこと？？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:03 ID:coKb4tcZ: >>58
G☆P持ちだと異性のローグと結婚しやすいぜ
Bｙ○○○鯖ローグ専用ギルド
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:05 ID:jLcAEO1R: インキュってそんなに強いんだ･･･

とーむー！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 01:43 ID:kY1SmeGv: 拡大鏡800で紫箱１個、まあ妥当な線だろな
でもSDでモチベーション保つにはいい材料だ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:37 ID:vteEBYPs: >>58
まわりに人がいると敵が流れてしまうから無闇に立ったり座ったりできない
昆虫悪魔ボスには効かないからマップによっては無意味
GSP持ちだということを宣言しないとなかなか相手が気付いてくれない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 02:55 ID:305DX68a: 正式にというか重力から「プリサーブ」と「フルストリップ」が発表、めでたい。
で、どうやらフルストリップはLv5まであるようだが、実装済みの国はどうすんだろね、これ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:30 ID:8la4LZRy: >>64
スキルリセットしかないけど、そこまで配慮しない方がありそうだ。
転生する意味が出てきて、まずはめでたい。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 03:53 ID:gWjBVo3E: 新スキルどうなるんだろうね。
プリザーブ：10秒毎にSP10消費
フルストリップ：詠唱2秒固定。詠唱妨害可能。
とかだったら、すごく微妙スキルになりそうな感じ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:40 ID:d/qRwMhs: 長文失礼します。
レーサーやってるGv特化脱衣の皆様に質問です。

自分はLv86のＤ＞Ｖ＞Ｉ脱衣をやってるんですが
ちょっと前まで、大手防衛Ｇでさせていただいてたのですが
わけあってＧを移動し、そのＧがレーサーＧなんです。
大手対大手の戦い(攻防両方)は大体することも掴めてるのですが
レーサーだとエンペついたらすでに割られる直前だったり
ほとんど脱衣する暇もなく終わってしまいます。
他の方がどのように戦ってらっしゃるのか、お聞きしたいと
思い書き込ませていただきました。

ちなみに装備は｢あれ｣｢オペラ｣｢+10ＱＶマイン｣｢+7アンフロメイル｣｢+7レイドマント｣
｢+7クラニアルバックラー｣｢+7フレジットブーツ｣｢ロザリー×2｣
場合によって肩は+4属性マフラー(土以外)に付け替えてます

装備でここをこうしたらいいとか、ＭＤＥＦ装備の事も聞かせていただくと
幸いです。

文章力がなくて読みにくいかもしれませんが、どうかご指導の程よろしくです。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 05:49 ID:Cy+e8aM7: 大手でアンフロメイル・・・ｗ
どこの鯖ですかｗｗｗｗｗｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 06:03 ID:4Cd8F+He: 味方以外のエンペたたいてるやつらの武器をすべてはぎとる。
以上。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 06:11 ID:cUB2Lzq7: サッキュンはホロンみてえにインベでなんとかならんかなあ。TOMか。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 06:21 ID:i861mdaz: >>64
フルストリップじゃなくてフルストリームじゃなかった？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 06:26 ID:1lTIo8PT: >>67
Ｑスタン武器もって入り口などででＳＡ連打して少しでも後続を足止め。
ＳＡとってなくてそのステ型ローグだと『レースでは』ほとんど役に立たない。
きつい書き方だが実体験なのであしからず。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:31 ID:b3F41Ufl: 短剣盗作型で質問があります。

スキルポイントが残り2あるんだが、
砂茶8、盗作3だとどういう分配で振るのがおすすめかな？

ベリットｃのHPSPどっちも欲しい場合みたいに
砂茶9、盗作4がいいかなって思うんだがどうかな？
74 名前：64 投稿日：04/11/27 07:35 ID:305DX68a: >>71
以下未実装スレより。韓サクライのパッチの中身を翻訳したもの。
-----
ST_PRESERVE#
プリザーブ(Preserve)
系列:補助
内容:スキルを使えばスキル効果時間中、スキルを受けてもそのスキルを上書き盗作しなくなります.

ST_FULLSTRIP#
フルストリップ(Full Strip)
系列:補助
対象:敵
内容:四種類種類のストリップ技術を同時に使用するような効果を持つ.

消費SP
ST_FULLSTRIP#
12#
14#
16#
18#
20#
-----
「フルストリーム」はおそらくインプレスの記事が間違ってると思われる。
あと、
×プリサーブ
○プリザーブ
だった。素で間違えた。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 07:42 ID:zck1NCEp: ちょうど運がいいのか朝の首都にインキュバスいたんでどさくさに紛れて殴りかかってみた86歳砂型悪漢。

まずDA286とか萎えた。
他の人はミストル叩いてるので漏れが事実上インキュバスとタイマンだった訳だが…きましたよきたきたソニックブロウウウウウ

HP5462あったんだけどSB効果音の半分くらいで倒れた。
マタ靴、蛙鎧、ゴキ卵盾でHP増強には自信があったんだが(少なくともリビオはギリギリ耐えれる)これほどまであっさり死ぬとか…弾き出された数字は8011((;´Д`))

とりあえずカリツ盾あっても耐えれないよなぁ…レイドあれば運良ければ耐えられそうだけど。
と思ったが計算してみたけどそれでも確殺エリアorz
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:07 ID:cUB2Lzq7: レースで武器脱がされるとかなり萎えるけどな？
効果の程は知らない。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:13 ID:1avRP3ls: 片手剣の武器に刺すｃでお勧めなのってあります？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:16 ID:Zjq8Oc1I: dopc
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:28 ID:Q5eSQ3PQ: インキュバスのSBにはバラつきあるのかね。
漏れは11k喰らったんだが。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:35 ID:SFdi8p3h: 数ヶ月ぶりにログインして悪魔の角集めに行ったら、
ややこしいからインティミするなって言われたんですが、謹製ノーマナー行為になっちゃったんでしょうか？
75分で早々に50個集めて帰還しましたが…BOTと思われたのかな。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 08:52 ID:7o4EdWnb: まさか。そいつがおかしい。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 09:19 ID:i861mdaz: >>74
thx
ストリップで安心したわ
転生実装が楽しみだ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 09:33 ID:RBOTPgsB: >>73
スナッチャ10、盗作3の俺様は、盗作レベル5をお勧めするかな。
スナッチャなんて結局、盗む敵にはスティかますし、5になればアスペ5、リザ4とかあるしな。
プリ持ってて、STR高めだからアスペ3でも気にならないけど、人によっては5とかほしいもんかも。
三段掌も5になれば、短剣でも少しは使えるのかなー。

砂は、8->10の差が俺には感じられなかったので、一部狩場の選択肢が微妙に広がる盗作5を薦める。
84 名前：73 投稿日：04/11/27 10:16 ID:b3F41Ufl: なるほど、返信ありがとうございます。
砂を上げても体感的に感じられなみたいなので、盗作5にしたいと思います。

盗作を高LVにするのに心配なことが一つ。
今の3ヒールでも言えることだが、2↑のヒールを覚えてしまうと
ヒルクリで回復するのがダルくなってしまう。
そのため、自然と上書きされない狩場に篭もることになる。
これが『盗作に振り回されることになったらローグ失格だ』だっけか。

高LV盗作ヒールに頼っている悪漢、悪女の皆さんはどんな感じで
上書きされる狩場でモチベーションを保っていますか？
自分は、今からでもあえて盗作ヒールは使わずにヒルクリで慣れようと思っていますが
どんなもんでしょ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:16 ID:QVCJO05i: チェイスウォークについてどう修正されたのか教えてもらえませんか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:24 ID:c16QKmUr: 修正される「予定」
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:24 ID:7OakesAo: >>85
シーズでも使用可能になった。
悪魔・虫系に見破られなくなった。

ぐらいかな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:47 ID:F1tcxwyW: チェイサー！チェイサー！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 10:58 ID:Hn8IU2X/: >>87ってマジ？
もしそうだったらチェイス取らないとな・・・
プリザーブ、盗作、フルストリップも取りたいし・・・
チェイサーのスキル振り迷ってきたぜ
いっそ修練捨てるか・・・
90 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 11:28 ID:bHAmKTIv: 新スキルにLVがあるってことはツリーに追加だろうから
それも踏まえて変更と仕様を予想。

チェイス：SAへ繋げれるようになるが、クロークのような1発当て逃げは不可に。
プリザーブ：盗作5から派生。LV1マスタースキルで消費10の効果3分
フルストリップ：ストリップウェポン5からの派生。詠唱がLV1で1秒LV5で3秒（DEXで減少）

こんな感じになるんじゃないかと思う。
アドバンスド短剣修練のようなパッシブスキルやBsbに代わる攻撃スキルが追加
された方がうれしいのは確かだけど下方修正ばかり目立つローグ系にとっては
新スキルが追加されて転生する価値が出てくるってことだけは喜べるかな。
狩りステだとプリザーブは今まで願ってた盗作の仕様変更と同じだし
対人ステだとフルストリップはPvGvで大活躍できるだろうし。
盗作とフルストリップを両立させるのが難しそうなので
ツリーが発表されたら改めて試行錯誤予定のオーラローグ持ちの意見でした。
92 名前：フルケミカルプロテクション 投稿日：04/11/27 12:15 ID:9zUte3G2: なんか言ったか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:17 ID:GJXwl6c2: >>17
この表に+8ダマ入れるとどうなるんだろう。
+6グラ > +5グラ ≒ +10スティ≒+8ダマ＞+9スティ
くらい？

自分の鯖はｓグラが1Ｍ前後するんで
ダマを精錬しようと考えたけどどうなんだろうか。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:27 ID:kY1SmeGv: Sダマは育成用じゃないか、高精錬でも低STR用のDHダマぐらいしか使い道が
ないと思う

STRを５０以上上げる予定なら+７グラ一択、金が無いなら自分で+７グラを
作ろうとせずに露店から買う
ほとんどの露店がBSの修練分10％で計算した価格で販売してるから
絶対に損はしないぞ、+7グラが買えるほどの金が無いと言うなら
まだ+7グラを装備するだけのレベルに達してないって事だから金優先狩場で
金溜めるんだな

あとBSの武器修練による10％UPって実際の日鯖で検証のしようがないから
もしかしたら噂だけかもしれない、それを考えると露店から買うのがBEST
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 12:46 ID:UjYvD6wA: >>93
20%/15%系カードを挿す場合、ダマは最初から選択肢に入らない。もったいなすぎ。
+7THグラの代わりとして作るなら、+7THグラ≒+8DHダマぐらいにはなる。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:26 ID:RgrdyoWC: うちの鯖にミノ2枚刺しの+7ダマ売ってる商人が居るんだが
2.6Mでも売れずに泣き見てるぞ？（露天名みると泣けてくるｗ）
ちなみにうちの鯖のミノｃの価値は2.3Mだｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:43 ID:kY1SmeGv: うちの超過疎鯖だとミノ１枚１Mちょいだから全然泣いてるように見えない
でも過疎鯖だと３枚集めるの苦労するよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:48 ID:/k4mgMx/: GD4ってローグじゃソロで無理なの？
バスキュとアポカリ相手にしなきゃ大丈夫なんじゃないだろか…盗作維持できるし(･ω･)
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:55 ID:LBQJhIG+: GD4ってバフォとかLoDとかDLとか暴れてるって聞いたけどね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 13:57 ID:VVMF4l2P: >>98
エルダーが居るのにか

そもそも相手にしなきゃって飛ぶつもりか？ただでさえイベントMAPだから
周りには人が大勢居て飛んだら無条件で押し付けになり悪評が出そうな確率高い

そもそもニブルみたいに大勢のPTに陣取られて敵なんか周って来ないかもな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:10 ID:CqvUO5Zr: だってみんなインキュやサキュ目当てでしょ。

擦り付けた方が嬉しいに決まってる。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:14 ID:U7fJquOM: エルダーってノンアクって聞いたけどデマ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:23 ID:vsWQpvDP: 4へ行くまでに上書きされそうな予感
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:31 ID:Yk6orOfn: マリオ無視でいけばいいでしょ。
難しいことじゃない(･∀･)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:34 ID:bHAmKTIv: >>102
ノンアクティブだけど誰かが1度でも攻撃を加えると
それ以後アクティブ化する。
クロックや時計塔管理者と同じ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 14:35 ID:MGlO2yv6: >>91
自分は装備不可能な時間が既存する脱衣より大幅に短くなるのではないかと予想
同様にフルプロテクションも持続時間短縮
単に詠唱が長くなるよりは､この様な変更の方が既存スキルとの使い分けに意味があっておもしろそうだと思います
ただしPvだと影響が少ない気もするので､詠唱時間増加もあった方がいいのかな?

まぁ所詮は妄想な訳ですが(´・ω・`)
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:02 ID:/k4mgMx/: インキュバスに精気吸われたい悪女
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 15:58 ID:zQm9tXqA: >>67
遅レスだけど、レーサーＧに脱衣ローグなんて不必要。いやマジで。
他の人の武器剥いだところで所属Ｇがブレイクできる確率なんて殆ど変わらないし、
むしろ脱衣ローグよりエンペ叩く役を一人増やした方が良いくらいだよ。

それに貴方自身、その状況で楽しめてますか？
私だったらそんな面白くないGvGなんてすぐ放棄しちゃうよ。
脱衣ローグが一番楽しめるのは力と力がぶつかり合って混戦になってる時だしね。

だから余程深刻な事情でなければ、ごめんなさいとギルド移住しちゃうのが良いと思うよ。
もし抜けられないっていうなら脱衣ローグやめてエンペ破壊要員、
もしくは雷鳥辺りを作成する方が貴方の為にもギルドの為にもなるはず。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:07 ID:OdRWTuf6: >>108
エンペレースのことを面白くないGvGって言うのは
正直どうかと思うぞ？
がんばってる人だっているんだし。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:18 ID:8la4LZRy: >>109
>>108ではないが、それは誤読。
自分の本領が発揮出来ない「状況」を、面白くないと書いているだけ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:21 ID:61N+3Od/: >>109
脱衣ローグではレースが楽しめないってことなんでは？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:34 ID:h1DI5Z6g: >>68
シルクをつけれないローグが他にアンフロ刺すものって･･･？
かなり遅レスでスマソ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:40 ID:uVMCM2fw: >>112
っ[シフクロ][フォマル][メントル]

好きなの持ってけ。STR上げない（=重量きつい）以上、Gvでは多少のDEFよりマステラ積む重量のが大事。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:50 ID:F1tcxwyW: >>109
108は67の「レースじゃ脱衣活躍できないようわーん」という愚痴に「そりゃそーだ」と言ってるだけでは
冷静に見ても、レース会場だと脱衣よりペコ騎士動かすほうが活躍できそう

>>112
脱衣ローグは基本的に防衛時の仕事が重要なわけで、あまり補給に行けない以上
少しでも多く回復材を積む必要がある。Gvでは
回復材>>>>>>>属性>>>MDef>Def
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 16:53 ID:Cy+e8aM7: >>114
回復材、属性≧MDef>Def

せめてこんな感じっしょ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:04 ID:Yk6orOfn: 現在77/49の脱衣なんですが激しくモチベーション低下中＿|￣|○ 理由としては脱がし＋ＲＴを取ってスキル面では苦労しなくなった。 VITが70まであるのでスタンも気にならなくなった。けど一番の理由は転職から今まで窓手オンラインだったこと＿|￣|○ グローブは一つも出ないのにアメジストが四つ… Ｐｖも過疎鯖のため(´・ω・｀)な状態脱衣のみなさんはどうやってモチベーションを保っているんでしょうか？携帯のため改行無しでスマソ
117 名前：67 投稿日：04/11/27 17:30 ID:d/qRwMhs: >>108
おっしゃるとおりかもしれませんね・・・
はっきりいって防衛してた時に比べればイライラが募ります。
思い切ってG移動するべきなのかな・・・

重量に関してですが、VIT値が大体目標値まで@Lv3となったのでそこからは
STRに振るつもりです、現在シフクロ買うお金ためてます_no
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:34 ID:Cy+e8aM7: メントルでいいじゃん
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:36 ID:rHqE+im3: ＧＤ４って実装されてみないと、どんなｍｏｂがいるかわからんね。
ＭＶＰはバフォとＤＬとＤＯＰってサイトもあるし
ＭＶＰでないって噂もある。人数制限があるって噂もあるな。
アポカリプスが１％でｓマントドロップとかってのも聞いたｗ

ローグは９７の８０％くらいまで上げたから、デスペナ痛すぎ。
火曜までに９８は無理だ('A`)
９４に上げたばっかのｗｉｚがいるので、とりあえず行ってみるが、
経験値的には不味そうだね。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:39 ID:F1tcxwyW: どう考えてもオーラか廃の遊び場だよなぁ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:45 ID:ljKL7Uyz: >>119
ＧＤ４は1ヶ月間解放だし充分間にあうよ
解放直後なんて人多すぎてラグ死しそうだから確実に上げてから行くよろし
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:45 ID:6HWs1hnY: >>119
12月下旬まで解放してるんだから焦る必要ないと思うよ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 17:59 ID:73iX4qnI: >>121,122
司会進行はオレがやるよ('A`)

ま、最初の週は間違いなく混むだろうね。
鯖開いた瞬間に、臨公・遊臨チャットが乱立するのは間違いないだろうし。
とりあえず９８に上がったら特攻してくるよ('A`)
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:06 ID:y3GlHeBP: GDと同じ鯖のﾙﾙｶ森はさらに重くなるんろうな……
ﾏﾀｰﾘ狩場だけど、最近鯖落ち多くてだめぽ＠狼
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:16 ID:xOtiw4UE: じゃあGD4開いたら仲間たちとルルカ森で大魔法祭りすっかな('A`）
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:24 ID:PoC42Rd9: 前スレで落書きについて質問したものです。
修練全切りというのはありえないと意見をいただきました。
途中でスタブを４で止めるという意見を貰ったのですが、正直短剣ローグにスタブは
必須なのでしょうか？
最終的にstr75agi89dex53（補正抜）というステを目指している短剣ローグです。
現在のスキルはとりあえず盗作１まで一直線に取りにいった状況となっています。

スタブ4止めという意見を入れると、盗作3スタブ4修練6落書きという感じに
なります。
現在まだ迷っている状況で、是非先輩方の意見をいただきたいですm(_ _)m
落書きとらなければいいなどはご勘弁ください^^;
修練6・スタブの実用性、スタブ修正などを見込んでの意見もお願いします。
長文失礼しました。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:26 ID:vsWQpvDP: 鯖開いた瞬間の遊臨チャットこそ俺達の最後の望み
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:34 ID:Fa7Xct3h: >>126
AGI>STRならスタブは無くてもいいがその分修練は欲しくなる。
落書きとるのなら盗作切ってインティミ１まですれば修練10取れるし。

Bsbがあると助かるのは禿JK魔剣などの高FLEEMobを相手にするときくらいだから
亀地上やら時計３でまったり育てるのなら必要ないだろう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:53 ID:Fa7Xct3h: >>84
同じくSTR短剣盗作3悪女。
盗作３とれた80～くらいはオットーやら炭鉱やらで遊んでたけどやっぱり選択肢狭いのが苦痛だった。
85～からはほぼGd3通いになって盗作の存在を忘れてた。ｶﾘﾂ＋高DEFあるとミルクでいけるしね。
ヒルクリはHPが7割とか削られたときのリカバリ用。

90中盤になって、たまにEXP欲しさにオットーやら亀いくときはアクエンからヒールとっていってる。
たまーに盗作ヒール３使うとSP効率段違いでTUEEEできるからオススメ。
３だとヒールかアスペしかないようなものだしね。
盗作狩場に篭るよりもたまーに使って、上書きされたらされたでGdやら伊豆やら上書きされまくる狩場にいく。
盗作◎狩場と盗作×狩場を1週間ペースくらいで行き来してるよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 18:59 ID:DIhcrwNN: 脱衣ローグでレースが楽しめないっていうのは確かに正しい。
俺もずっとレースギルドだったんだが
レース会場で幾ら脱がしても結局砂漠の砂を両手にすくった程度のもの。
ギルド自体、Gvに関しては自由だったんで、今はそこそこのGvギルドで楽しんでる
そっちの方が自分が貢献出来てるんだって実感はあるね。
レース自体は否定しないし、あれはあれで楽しいことは楽しんだけどなあ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:06 ID:DIhcrwNN: あとちょっと聞きたいんだけど
対人用脱衣ローグの人に聞きたいんだが転生ってほんとにする？
俺、仕事もあってそこまでROに時間使えるわけじゃないし
必要経験値考えたら既存の対人ローグと同等の強さを手に入れるだけでもかなり時間かかる気がする。
大手所属でAD養殖って言う人は除いて、
中堅程度で養殖とかあまり考えられない人はどう考えてるんだろう。
確かにチェイスウォークや新追加スキルとかよさそうなんだが
転生実装前に何とか発光出来そうだけどかなり迷うんだよなあ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:18 ID:kY1SmeGv: GD4って何で常時開放されないんだ？
出し惜しみする意味あるんだろうか

あとレベル85からGD3って美味しい？
レアはあるから時々砂ってモチベーション保ちやすそうだけど
経験値効率が悪すぎるし金も良いとは言え他の方がよくない？

俺はオットーや亀は行く気にならないな、もうレアの出ない狩場じゃ
モチベーションが全然保てない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 19:39 ID:vsWQpvDP: 常時開放しちゃうと次の公式イベントの内容を考えるのがめんどくさくなるから
期間限定にしとけばまたなんか適当なストーリーつけて同じ手が使いまわせる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:20 ID:30M/z9nl: >>132
行く気にならないならいかなきゃいいじゃん
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:30 ID:zQm9tXqA: >>132
正直そこらへんは各々の趣味による。
GD3の雰囲気とか敵が好きな人なら他よりモチベーションが保てるし、
他の狩場でもまた然りなわけで。
高Lvになってきたらいかに高時給を出すかじゃなくて、
いかに自分の好きなMAPを作ってそこに長時間いられるかだと思うよ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 20:50 ID:i861mdaz: >>131
新スキルの詳細が発表されてから考えようかと
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:01 ID:/1AjAV4+: Dex-Vit>Intの脱衣ローグなんですが先輩方は右手に何装備してますか？
QDﾅｲﾌで詠唱速く&脱衣確率UPするか、QVﾅｲﾌでHP&Vit増やすか、
それとも状態異常ナイフか、とか考えてたんですがどうもいい考えが浮かばなくて
これオススメ！ってのあったら教えてくだしぃ(*´▽｀)人
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:11 ID:uEM5Ziau: >>131
平日は1日2時間しか繋げませんが転生します
何か目標がないと飽きてしまうので

>>137
自分は幸運剣使ってます
Vit100達成するまではQVの時もありました

盗作持ちの方に質問
弓メマーってできるのでしょうか?
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 21:13 ID:+mfbxP9j: ｸﾏｰ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 22:06 ID:zuf41YWl: >>131
自分は転生しない予定。
騎士も光ってるって言うのが一番大きい理由だけど、
大魔法防衛なら鎧と盾を他のローグと役割分担すれば十分だし、
エンペに群がってるときは、武器脱がして阿修羅で一人ずつ処分すればいいし・・・。

GvGメインだから全部脱がせるスキルより、範囲で脱がせるスキルが欲しかった・・・。

>>137
自分も普段は幸運剣使ってます。
死んで復帰するときとかは、
叫んで邪魔なダンサーにQ催眠ナイフインベで毒盛って、眠ってもらってます(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
141 名前：137 投稿日：04/11/27 22:10 ID:/1AjAV4+: なるほど。幸運剣があったかぁ
毒盛って眠ってもらうのもいいですの(*'ω')！
参考になりましたありがとー
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:10 ID:vH5nbJth: 前スレで稼げる職
１．ＢＯＴローグ
２．ＢＯＴモンク
３．その他

ってのを見たのを覚えてるけどこれってローグは思ったほど
稼げないけどやっぱり稼げるのには変わりはないってこと？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:19 ID:4EHR2KSd: >>132
GD3は事故死しやすいことを除けば面白いマップだった。
結構長い間こもってたけどレアは多いというほど盗めなかったなぁ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:29 ID:kY1SmeGv: ローグは稼げるけどソロローグが稼ぐ以上に他の職に稼いでる職があるでFA
稼ぎたいならハンタやWIZなった方がいいんじゃないか、相方見つければ
ローグなんて比較にならんぐらい稼げる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/27 23:40 ID:vH5nbJth: >>144
やっぱりそんなとこだよね。ローグって他職にと違って砂と殲滅力の
バランス考えるのがすげー難しいけどおもしろい。
レスサンクス。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:00 ID:OuiXStUZ: 俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
それでノービスの頃、恥ずかしいくらいにぐれた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・

病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、マジシャンになってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでモヒカン全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけど転職試験に合格した時、
親父、まるで俺が王宮仕官にでも受かったかのように泣きながら親戚にWISしてた。

そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。
ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

俺このビデオテープがあったからまっとうに生きられてる。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:08 ID:HrBuOoQm: そんないい話はこのスレに必要ないゾ　＾＾
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:09 ID:wTVn1iHh: >>144
WIZはかせげね('A`)ﾉ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:12 ID:T7fCv05j: WIZは稼げねえと言ってるが収集品も拾ってるか？
重量オーバーで拾えないというなら相方見つけな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:22 ID:UwjaS7rE: >>142
BOT基準で考えてるからだろう
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:32 ID:pRvRDQjt: そういや髪型変更NPCも来るんだっけか
モヒ毛やスキンヘッド欲しいなぁ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:36 ID:OSD5xOr9: アフロが一番欲しい。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 00:47 ID:ow8n1BUK: チェイサーのﾎﾞｻﾎﾞｻ長髪に変えたい
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 01:26 ID:7rVbJG/4: >>138
＞弓メマー
出来たはず。ただ、射程は近接武器の射程。
弓ASPDの問題もあり、あまり使える盗作スキルではないようです。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:23 ID:uSGMXaHO: メマーするくらいなら素直にBsbしとけ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 03:52 ID:XIMax5gI: Wizスレ見ればわかると思うがWiz稼ぎ悪いぞ・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:21 ID:/npSRsp1: ローグの方々に質問です。
自分は相方がローグな支援プリなのですが相方が本格的にオーラを目指したい
とのことで狩り場の開拓をしているところです。自分がＶＩＴ型の為ホーリーライトでの補助火力にもなれません。
相方のステは元々弓スイッチだったのですが現在は短剣型に転身中です。レベルは自分80後半、
相方90前半です。相方の武器は人特化と中型、大型特化です。このような状況で相方がオーラを
目指すのに狩り場はどのような所が良いのでしょうか？（非公平は無しで。相方に力一杯否定されますorz）
支援スキルは一通り揃っています。ＲＯを初めてからずっと一緒に遊んでいる相方なので
何とかオーラ達成の手伝いをしたいんです。何卒皆様のお知恵拝借させて下さい(´･ω･)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:42 ID:KWYRa/z6: >>157も並行してオーラを目指すかは分からないけど、その情報だと
時計地下・亀地上辺りがペア狩場の候補じゃね？

個人的には、>>157が臨時ペア廃屋なり、崑崙なりでチマチマLVを稼ぎつつ
非公平と使い分けるのが良いとは思うけど。金銭効率重視の崑崙でも
喰らい共闘を稼いで非公平で稼げば、普通に自給１M超えるし。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:44 ID:37Rjs2su: >>156
expとゼニー稼ぎのバランスが悪いだけ。
wizで稼げる狩り場を選択するとデスペナの確立が上がる。

隣の芝生はボーボーだな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:53 ID:H2bPrYrx: >>157
あなたとのペア解消がオーラへの早道という気がする・・・
ローグはソロの方が稼げるという、この非情な現実。

ま、そんなのは論外だろうから、時計地下を挙げてみる。
それと相方は小型特化が欲しいかも。ライドワードがいるとこ行けない
じゃないか、その装備。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 04:59 ID:Ec4lzxlO: Wizとローグの稼ぎはどっち？論は終了で。
そういう話題は拉致があかん。

ローグはいいぞ、おもちゃで１時間でケーキやら収集品たんまり＋箱で時給５００ｋゼニーくらいとか、
崑崙でなら時給５００ｋゼニーよりさらに上を目指せる。
PT最強火力のWiiiz様と比べると全然最強でもなんともないが、ソロできままにチャリンチャリン盗みながら決して悪くはない稼ぎがでる。
最強Wiiizさまはすれちがいなので自分のスレへお帰りください。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:05 ID:UwjaS7rE: >>161
支離滅裂
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:21 ID:/npSRsp1: >>158
やはり非公平じゃないと厳しいですか・・・。普段自分のせいで効率落ちているのは
薄々感じてはいましたが(´･ω･)それでもソロより美味いよと言ってくれていて・・・。
自分はオーラを目指す気はなく、相方と公平圏にいれれば満足です。

>>160
相方解消だけは勘弁をorz 小型特化に関しては今度勧めてみます。後、亀島や時計地下で狩るとして
自分は何か状態異常武器を持った方がいいのでしょうか？Ｑ毒武器でインベすれば毒で
ｍｏｂのＤＥＦ下がっていいかなとか思っているんですがＴＯＭでしょうか(´･ω･)
教えて君で申し訳ないです・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:45 ID:4D7My0Rf: ｗｉｚとローグ持ちの意見として。

ＡＧＩｗｉｚなら城・騎士団でレア狙いが出来る。
騎士団・城２の金銭効率は、エルオリ込みでも金銭時給２５０ｋがいいとこ。
城・騎士団でレイド・カリツを倒せる数は１時間に１００程度かな。
となると、計算上５０時間に１枚のカードが出る。
カリツとレイドの平均額が２０Ｍとする。５０時間で１０Ｍ。
５０時間×２５０ｋ＋１０Ｍ＝２２．５Ｍ＋メイル
オレのローグは崑崙で時給５５０ｋ平均。
５０時間×５５０ｋ＝２７.５Ｍ
ま、騎士団・城２じゃリアルラックも大きく影響するから
一概に言えないだろうが、確実に稼げるのはローグだと思うよ。

>>157
経験値重視なら時計地下４か亀地上。
金銭もってなら、崑崙。シオＬＡあるなら、ニブル・騎士団かな。
崑崙・亀に行くなら、火と土ダマがないと効率上がらないけどね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:52 ID:M96LM4f+: 崑崙はローグよりも二刀アサの方が効率よく稼げる
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 05:52 ID:sPBLu2VJ: ローグとVITプリってあんまり相性よくないような・・・殴りかMEならともかく。

まあぶっちゃけ相方としていてくれるだけでいいってこともあるんで
行きたいところいけばいいんじゃないの？

スイッチ→短剣だったら俺と同じようなバランスっていうか中途半端＿|￣|〇だろうから
アスペ、グロ入れてもニブル←殲滅力微妙な気がするんだよな・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 06:13 ID:usNXYQ+h: 157の相方が俺より遥かに経験効率悪くても
うらやましいと感じる万年ソローグ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 06:22 ID:VfOKs+bY: >>164
一見あってるようでトンデモ計算してる気がするのはなぜだろう・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 07:39 ID:kFf4QNbU: ＶＩＴプリだったらインベでタゲ固定してbsb打ちやすくなるからいいと思うけど？
狩場は時計上４とかも行けるかと
本の特化無くても奴は柔らかい（ｱｯﾀﾎｳｶﾞｲｲｹﾄﾞｻｰ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:29 ID:VYHqNbK2: この前精錬してたら＋８連弩なる物ができてしまったのですが何を刺すべきだろう？
当方鷲の目無しINT_DEX盗作弓ローグで射程距離＋なのが地味にうれしいので＋７クロ蛇連弩を愛用していました。
（＋８に挑戦した＋７クロ蛇はクホられた・・・）
やっぱり刺すならクロ蛇？でもせっかくなので他のカードも考えています。
（アンドレやソルスケなど）
何かお勧めがあれば教えてください（´・ω・｀）
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:33 ID:GuZDiQKl: >>157
今まで通りやれば良いんじゃないかねぇ。
相方さんが本気でオーラになりたいと思ってるなら、
非公平狩りでも良いと言うんなら必ず非公平にして貰うだろうし。
それだけ貴方が大事な存在って思われてるんだよ。
効率を下げているなんて考えずに楽しい狩りが出来るようにした方が良いと思う。

羨ましいなおいヽ(`Д´)ﾉ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 08:41 ID:qwcMxSnS: >>157
人や大型ならニブル←もありです。マッタリ狩りでも悪くないです。

火ダマと火矢を持たして崑崙Ｄ１でもいいよ。事故がなければまだいける。
９５程度で非公平始めてたら９８になったら大変だよ。
HLを火力と考えずに共闘入れる為の物と考えれば十分効果があります。
モチベーション維持の為に天津の刺身包丁クエストとか崑崙Ｓ靴クエストなんかが
いいよ暴言吐きながら遊べる。息抜きしないと……
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:26 ID:T7fCv05j: 90前半だろ、まだ必要経験値の半分にも達してないじゃないか
ガス出るまでにあと2回ぐらいは挫折しそうになるからゆっくり構えた方がいい
挫折しそうになった時に相方がいないと引退しちまうぞ

普通のローグにとってブレスも速度増加もあんまり意味ないからな
ヒールぐらいしか支援できなくてプリのが先に飽きそうで怖い
盗作ヒールが上書きされなければ常にヒール10を盗作して
AGI-WIZなんかいい相方になりそうな気がする
174 名前：138 投稿日：04/11/28 09:27 ID:GO3yEGWP: >>154
レスthx
当方DEX-VIT>INT型でDS狩りなのですが､プリザーブが追加されたらDSは盗作10でどうにかならないものかなと
弓メマーで600%ダメージが出せるのなら悪くはないと思うのですが
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:46 ID:vQUtMftZ: プリザーブとかフル脱衣が来ても
チェイサーがUNK職に見えてしょうがない

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　BSbの代わりになる攻撃スキルないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　狩りステのVIT１で弓チェイサーやりたいのに
　　　　　⊂　　　（　　　　DSとらなくちゃいけないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　∩ 　　　　　　　　
　　　　⊂⌒( 　_, ,_ ）　＜　LKとかAXみたいな超強力スキルほすぃ……
　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　
　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸﾋｯｸ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 09:54 ID:IKcSpekF: 忘れたか？
オレ達ローグは強者は避け弱者にあたることが大事なんだよ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:12 ID:mFPt8QBe: >174
盗作メマーってやっぱZeny減る？
リザとかはジェムもSPも減らないと聞いたから気になった。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:13 ID:daiJPdiC: 逆に強いと最強厨が流れこんでくるからヤダ
死に職？だから何。
強さ求めてんなら騎士にでもなれつの
俺はローグという職が男前で大好きで愛してるからローグやってんだよ！
このへなちょこ共が！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:18 ID:v/nRx+bn: ただでさえBOT職として白い目で見られやすい危うい立場なんだから
これでチェイサー強かったりしたら最強厨まで流れてきて最悪ぽ。
妬まれないくらいの強さで十分だな。（妬まれてるアサクロ見てると特に）
プリザーブとフルストリップの追加で転生が無価値ではなくなったし、
個人的にはプリザーブで上書きされない盗作ってだけで夢のようだ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:33 ID:ganv9WDQ: 悪漢、悪女の先輩方質問したいのですが、TMｸﾞﾗとQMﾏｲﾝってどうなのでしょうか？
STRとかでどっちがいいかとかあるのかな？それとも悪漢にﾏﾘｼｬｽって時点でTOMなん
でしょうか？ご指導お願いします。ちなみにｽﾃは
STR43+7/AGI85+8/VIT1+5/INT2+4/DEX53+10/LUK1でﾋﾙｸﾘは所持しています。
どうもお座り時間が気になるので購入を検討しているのですが・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:43 ID:v/nRx+bn: >>180
マリシャスは枚数多ければ多いほど使えるので（確率の関係上）
どんなステだろうとQMマイン>>>>>>>>>>TMグラなのは確実。
でもローグでの使い道があるかどうかは怪しいし（アサだと太陽剣との2刀がある）
自分はINT24+ヒルクリで余裕だからなんとも言えないな。
そのステだったらINTが低いので12か18まで振ればヒルクリで安定しそう。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:55 ID:Qp6joFBt: >>180
よし、ここは前だったか前々スレだったかで
「時計地下4階における+10QMマインの検証」をしてきた俺の出番だな！

結論からすると
「効率は落ちる。だが長期滞在が可能になる」って感じだ。

しかもMobは限定でバースリーの様に「低DEF・低ATK」が前提だが。
ぶっちゃけ軽い回復剤（俺はヒナレ）を使用してヒルクリの使用頻度を下げ、
その分Bsbなり手動スティに回した方が効率は出る。

ちなみにTMグラとQMマインの違いは散々既出かも知らんが、
与ダメより枚数の方が重要。（みすとれ巣でも検証済）

買うならQMマイン。ダメで売る時もアサシンが買ってくれる。…多分。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 10:58 ID:ecQeCgqO: まぁアサシンやってる俺から言わせてもらえれば、カッターかナイフに刺しておいたほうが良いとだけ言っておこう
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:03 ID:9qu16oEZ: >>182
持ち替えが不便なんだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 11:36 ID:ceOzYe5D: ニ刀アサいるんならQMカッター作っておいて損はないぞ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:03 ID:1saWRo8v: AGI＝DEX＝INTのFW弓ローグを作ろうとか思ってるんですが中途半端でしょうか？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:06 ID:8uthBGlT: >>186
>>1
188 名前：180 投稿日：04/11/28 12:08 ID:ganv9WDQ: みなさんたくさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。やっぱQMﾏｲﾝのが上なんですね。
ｱｻはいないので作るとしたらﾏｲﾝだと思いますが、よく熟考してみます。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:13 ID:/LiePnQo: ハンターいるならQMコンポジにした方がいいにょ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:45 ID:aILPjDqg: そのうちマリシャスはＤＡ修正来るらしいからマインのほうがいいぞ
持ち替えできない奴は単にＰＳないだけ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 12:51 ID:ltwcyg2I: あのう、pvpにいるｱｻｼﾝ共を葬りたいのですが、BSB使う場合、
武器はたﾋﾄﾞﾗ３枚刺し+7サーベルと+ヒドラ三枚刺し+7グラのどちらが良いのでしょうか・・

それとも他にもっと良い組み合わせありますか？おにがいします！
今日中に１０人頃さないといけないのです・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:20 ID:OnVH7qyc: ﾏﾙﾁ氏ｎ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:23 ID:4yjWl0GV: ラクガキとるならついでにＣＤＣとったほうがいいだろうか。
ちなみに商人ナシ。クルセとアコがいるから消耗品はすぐ尽きる。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 13:28 ID:v/nRx+bn: >>193
落書き取って尚且つ商人居ないなら取った方がいい。
どれかキャラ削除して商人作るのが一番無難ってのは置いといてだけど。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:11 ID:praauqUG: DC関係は経済関係にあまり貢献しないよ。
いにしえの時代に人参20万本とか食べたけど、DCの恩恵が微々たるものだった覚えある。
薬関係はDC10で買おうと、割高っぽい露店で買おうと、全体で見るとこれまたどうでもいい程度の
コストしかかかっていない。

白ポをゴボゴボ飲むようだとさすがに影響あるけどね。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 16:36 ID:ltwcyg2I: しろぽをごぼごぼ飲むなんて、いやらしいわね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:24 ID:TBgeJHbc: 補正込みでDEX90～100　INT70～80　残りAGIぐらいで弓盗作ローグを作ろうと思っているのですが
スキルを盗作5　DS10か盗作10　DS5かで迷っています
盗作で使いたいのはFW、WB、ヒールぐらいなので5止めでもいいかな、とは思っていますが……
盗作10の使い心地など、教えてもらえないでしょうか
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:29 ID:9qu16oEZ: FWつかうきなら5はやめとけ使い物にならない。
WB,ヒールのみなら5で十分だがな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:31 ID:UkC4FDi0: 0からローグはじめるならどこの鯖がいいと思う？
ses以外でよろしく。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:33 ID:LjNIj4TJ: >>199
nounai鯖
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:37 ID:UkC4FDi0: (ﾟдﾟ)<ｱﾀﾏﾉﾅｶｶﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｰ!!!!!!!!!!!!
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:38 ID:vQUtMftZ: いきなり既出系質問の連発で悪漢達は困っている！！
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:39 ID:aILPjDqg: 箱が高い鯖
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:39 ID:iwS/f3Uw: ttp://onlooker32.s59.xrea.com/web/flash/daddy.html

困ったときはこいつを頼れ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 17:52 ID:j3qKK719: >>193
回復資材を買うためにCDC取るならやめとけ。
DCの効かないアイスを食うべし。まとめ買い面倒だけど。。。

速度、蝶、ﾊｴなら露天で買えば良いやん。

まさか店売り武器防具を買うために取ろうとしているわけではないよなぁ・・・?
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:10 ID:aXP6awHN: >>193
実用的だけどネタスキル、それがＣＤＣ
買いたい時に買える、だけど実情は自己満足、それがＣＤＣ
ミルク１９ｚの露店でも鼻で笑うことができる、それがＣＤＣ
とっておくと知り合いから何故か呼ばれることが多くなる不思議なスキル、それがＣＤＣ

自分は今崑崙で回復材を紅ぽにして行ってるけど
下界に下りずに回復材を補給できる、という点で便利だった…だけ＿|￣|○
まあミルク１８ｚは普通にうれしい、がローグの貴重なスキルポイントを犠牲にして取るものじゃない
たとえ商人系いなくても取るのはオススメできない

取るのはそれでも取ると決めた「漢」だ…
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 18:39 ID:T7fCv05j: CDCってネタにすらなってないんじゃねえの
CDC使ってエフェクト出るの？

商人ですらDCよりOCの方が効果が大きいからCDCなんてポイント勿体ない
ローグってスキル振り困るぐらいいいスキルあるんだから数少ない
死にスキルにポイント振らない方がいい
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 19:39 ID:JJoPsmUv: ＷＢ１０の浪漫に(´∀｀)
上書き恐怖に怯える毎日に(´д`)

で真面目な話、
いまのところ
盗作１０にしてもヒール１０ぐらいしか恩恵なし

ＤＳ１０を盗作しても
たまのＰＴで行く場所は上書きされるので安定性０
それくらいのＩＮＴがあるなら
ヒール５でも結構回復できると思いますよ
209 名前：208 投稿日：04/11/28 19:41 ID:JJoPsmUv: >>197
アンカー付け忘れ(´д`)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:23 ID:jQrd8dkj: ガルンダって何？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:29 ID:XReuAd73: >>210
インドのヴィシュヌ神の乗っていたと言われる鳥の神獣。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:30 ID:v/nRx+bn: 　　　　　　　　　　／/　　,ィ
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213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:39 ID:Rln8oZ7z: WB10ってWB5と性能同じでしょ？違うの？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:42 ID:8iCO6PgQ: >>213
取ってみればわかるよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:54 ID:c8jidv81: 基本詠唱時間10秒　Matk倍率4倍*25Hitになるのかな？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/28 23:55 ID:c8jidv81: Lv5だと、詠唱5秒 Matk倍率2.5倍が25Hitね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:03 ID:vxY9M7YJ: >>213,215-216
プレイヤーのＷＢと、船長のＷＢのＨＩＴ数を比べれば幸せになれるかも？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:06 ID:ryabdA/T: >>217
Wizが覚えられるWBの限界が5で威力が>>216
盗作で覚えられるWB10は威力が>>215
船長の超HITはMob専用
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:18 ID:wh8TCuuZ: INT型なら水属性が100%以上通る雑魚なら25HITもすりゃまず生きてられねぇ威力だわな。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:39 ID:mO9iJw3K: ソロの多いローグにとっていくら威力が強いとしても詠唱10秒って
高DEXでも使い物にならないんじゃないの？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:48 ID:JsUuQvMw: スキル振りの相談です

AGI=DEX全振り、STR９の弓ローグで、ステ振りは
AGI70＞DEX100の後AGI＞Lv90になったらDEX110の後AGIカンスト＞DEXカンストの予定
ローグ二人目なので装備は防具と短剣一通り有り、+7DB角弓
戦い方は砂るまで月光剣で殴ってからDS、またはTHで珍即殴り
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GBCKuChU1cK4k
でDSとSAを取るつもりですが、砂と剣修練の振り方をどうするかを考えています
１．砂6　剣10
２．砂7　剣 9
３．砂8　剣 8
４．砂9　剣 7
剣修練が7なのは計画せずになんとなく振ってしまった次第です

砂る率次第で１か３がいいかと思うのですが
DEX100でどれくらい砂るのか体感でわからないので
経験者の方の意見をお願いします
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:48 ID:2HRbZvpe: >>199ses以外とはなぜ？俺sesで最近はじめてローグなったんだけど何か問題あるのかな？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 00:54 ID:DySlf5e6: >>199
thor ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:03 ID:mO9iJw3K: いままで居た鯖がsesとかじゃないの
いろんな意味で有名人とか、知り合いが多くいるとか

ローグなんてラグにも強い方だし育成する型も書いてないし
PvとかGvって指定ないからどこの鯖でも同じなんじゃないかな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:04 ID:UZ792kKq: >>222
メイン鯖がSesだからじゃないのカナ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃないのカナ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:06 ID:lfdkGCK3: BOTだからじゃないのカネ？
勘ぐりすぎ？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:44 ID:2aQiKqdu: >>221
１の剣修練10一択
ってか珍速だと砂は４でも十分だぞ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 01:46 ID:qS2XMnj4: >>199
Thor鯖で僕のﾛｰｸﾞと握手!!
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 03:02 ID:DVELdru0: >>221
俺はAGI＞DEX二極の90歳短剣ONLY砂悪漢。
盗10　砂10　修練10　のスキル持ちから一言。

>>227の通り①一択。
砂10で神速型な俺の体感は「普通の敵なら7割砂れる」だ。
ここで言う「普通」はジョーカー・ミミック等馬鹿回避な連中以外の奴な。

逆に言えばジョカやミミックは手動入れてから殲滅してるので、
手動が3回位失敗（ミミックは成功し易い）したら砂に期待って感じ。

>>221は弓主体らしいのでスタイルが違う故それ以上は助言出来ないが、
短剣で殴る意志がある以上

「砂は体感で誤差だが、修練は確実に数字に表れる」ってコト。

（砂も確率なんで万単位で試行すれば確実に数字に現れるが、
　砂成功後の発動は無駄になってしまう為）

「何も考えずに短剣振り回したい時」もあるさ。きっと。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:26 ID:nO0TP17y: アサとローグでミミックスティルした場合、そんなに顕著に箱率って変わりますかね？
まぁ、DEXがすべてだと思うんですが、DEX50くらいのアサとDEX70くらいのローグだとそんなに違う？

誤差の範囲なのかなぁ・・・。

知り合いのローグが30分もすれば箱1個でるって言ってるけど、アサな自分は1時間しても取れないこと多々。
ちなみに、試行回数や試行時間は少ないというわけじゃありません。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:32 ID:8TPg6sod: まあでも>>221は月光剣持ってるみたいだしどうなんだ？
ただでさえ吸収回数増やすため+4より未精錬が好まれるのに剣修練を上げるってのは。
てかAGI=DEXで月光剣持ちならSP減るまで手動スティしてDSで瞬殺を繰り返しの方が早いような。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 04:49 ID:goGLcqzV: >>199
freyaお勧め。祭りにはかなりの悪漢悪女が集まるぞ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 05:00 ID:g2kkhJG8: Heimdalも20人以上集まったぞ！
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 05:38 ID:rJvAV6JK: >>230
ミミックに対してのDex50とDex70の違い＝青箱確率0.05、紫確率0.1

運。
1時間に箱が５個出るA君もいれば、１０時間やっても１個すらでないB君もいるわけだ。がんがれ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 06:21 ID:66Mndsct: Sesは2chでキモい鯖決定スレでNO1に認定されたからだろうと察してみる
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 07:32 ID:yTDWIJDr: いつぞやか、+8Sダマが出来、それに挿すカードを助言いただいた者です。
結局、アンドレ2枚買って挿しました。
いまだに仲間に微妙武器って言われる(´･ω･`)

いまのメインの狩場がGD3なんですが、TGグラを作るかどうかで悩んでます。
Lv83　スティ10/砂10/BSb10/SA5/インティ1(砂型)
STR41+10　AGI92+7　VIT1+5　INT14+4　DEX53+7　LUK1
この後はAGIカンスト　後にSTRと振っていく予定です

今はデビ→DHダマ　シャア→+7土ダマ　グール→+7火ダマ　念→属性ダマ
で殴っており、デビにはDA500出ないことも…
THdグラなんて夢のまた夢だし、やはりTGを用意したほうがいいのでしょうか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 07:40 ID:4hzyRXr/: デビが一番痛いし作っていいかも。格段に楽になると思うよ。
開放される4Fにいる聖属性のアレも小型だったっけ？
エンペが聖属性になった暁には、小型かｵｸｽｹしか通らないし、結構便利だから捌くのも楽。

ところで4Fもし常時開放だと、sリングやsマントが大量生産・・・されてもいいか　ｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 08:26 ID:WmJ7oPF+: TGは他の特化が高かったり、作らなかったりする場面で、結構使える。
TBh（本）、THd（デビ、デアボ、バフォjr）、動物(クランプ、ペスト）。

TBdと同様に、あれば何かと便利な一品。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 08:29 ID:g2kkhJG8: 時計でも小型グラと火ダマだけでやっていけるしね。

俺の場合は無形「ダマ」持っていってるが('A｀)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 09:03 ID:4hzyRXr/: >239よ。貴方が落としたのはこのTBdグラですかそれともTBhグラですか？
239:いいえ私が落としたのはDBhダマス(ry

つρ｀)時計で頑張ればグラも買えるさあ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:01 ID:g2kkhJG8: だが俺は負け組みではない！！！！
安かったんだ。安くてつい倹約のつもりで買ったんだ。微妙だったんだ。

あれ？負け組みヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

でもミミックと管理者殴るときしか使わないからいいんだ・・・。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:03 ID:mO9iJw3K: 青箱30分に1個は言いすぎだろうけど、ローグとアサの青箱取得率を考えると
1.5倍ぐらいローグのが取得するんじゃないかな
ミミックだけを考えてもミミックの沸きがいい場所で全スティだけのSPを
アサが持ってるとは思えない、SP切れしてるんじゃない？

あとレクに関してはローグですら全スティなんてSPが枯渇する可能性が高い
アサには高INTじゃないと無理だろ、休憩しながらだと倒す数が減るしな

ローグには砂茶があるからレクに関しては高確率で砂茶が成功するので
休憩せずにレクを倒し続け且つ盗み続ける事が出来る

DEXによる盗み率はローグとアサに違いは無いが砂茶の性能がいいから
青箱に関してはローグ＞アサ、紫はミミック全スティだろうからほぼ同じだと思う
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:30 ID:p7MR0qbj: GD4は悪漢悪女はお留守番の予感。
98歳悪漢持ちなんで恐くて行けないや(ﾉД`)

脱衣ローグなんで1時間40分で1㌫の世界なんだよヽ(`Д´)ﾉ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:40 ID:g2kkhJG8: インキュサキュの角ってドロップテーブル8番目なんだって？（RO2より

･･････('A｀)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 10:53 ID:4PatUPyy: ＲＯ２はドロップ率の順に並んでるだけでドロップテーブルは関係ない
試しにミミックでも検索してみ？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 11:59 ID:2dLlbt1F: 短剣シーフ今日転職しまっす。（目標ｽﾃ90.100.10.12.60.1）

経験値＞ﾛｰｸﾞﾀﾉｼｰ＞金の感覚だとどれがいいですか？
・修練10前提で
①Bsb9と盗作10
②Bsb10と盗作9
③Bsb4か盗作5で切って砂9

決め手がないっす( ﾟ∀ﾟ)ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:02 ID:VBJKCokI: 因みにインキュバスとサキュバスの角は盗不可。

じゃあ盗む価値ないじゃんって訳でもなく
青ポ、マステラ、SoS、Sリングなど持っているからやはりスティは美味そう。
問題はMAPに2体だけという数の少なさ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:08 ID:r5wf41YF: >246

④ＢＳＢ１０、砂10、盗作３

自分は旧型短剣の鷲７にするかの時にパッチきたんで
盗作3までとりました。ヒール3でも十分財布に優しいですよ

あと時計こもる関係でライドワード即殺しないとやばいため
ＢＳＢ１０にはお世話になってます。砂型のＳＴＲ６０でも＋７ＴＢｈグラで
５発叩き込んで本は倒してます。時計には２，３Ｆを気分で渡り歩くため
Ｔｂｈ、ＴＡ、火ダマ土ダマ４本持って出撃です　∩( ・ω・)∩　
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:15 ID:nHzzlNmf: 塩使いたいなら盗作5砂8とか。とりあえずさげよう、な？ノノ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:16 ID:wn+3kozU: 盗作１０とＧＳＰか鷲９でいいじゃない。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:23 ID:fetKC04u: 流れをぶった切って

A>D>Sの砂と短剣の中間のような83歳ローグで
ピラ地下３Ｆ行って来ました

盗作リザ４でこそこそＡマミー狩り、他のｐｃに見られないようにね
ミミックはマミー武器でペチペチ殴って砂が発動しないなら手動で
ベリットはＮＧワードでｓｐ吸収
団子虫は炎ダマでペチペチと
回復はヒルクリのみ、人が少ないので㌧㌦で常に１対１～２を維持しながら進軍です

箱は30分に一個出たら運のいい方、だいたい一時間に体感一個
感想は、気分転換にいいかも。経験も30分で5％ぐらい。リアルラック重要

問題は社員多すぎ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 12:30 ID:dm8PWThC: 社員って社長に育ててもらったカタコン卒業生ですか。
253 名前：248 投稿日：04/11/29 12:44 ID:r5wf41YF: ａｇｅてもうた、ごめんなさい

＞252
ＢＯＴのことでは？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:03 ID:rjIH0gjX: >>253
無粋
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:08 ID:9u1DtIYM: >>221
５．㌧㌦1　ｽﾃｨｺ2　ﾍﾙﾑ5　ｼｰﾙﾄﾞ5　剣10　（SA0　BSb0）
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GBCKuadxbnsX4k
ｲﾝﾃﾞｨﾐとらないならSAだけ5なのはもったいない。
囲まれ対策にはDS連射のほうが威力・SP効率ともによし。
珍速はSP回復用で普段は弓メインなら悪くない

…と思ったけどすでに>>221まで振ってあるのね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:13 ID:87h2A7DG: サキュバスの角をスティったってやつがSS付きでSara鯖のRMCに出品してた。
本当に盗んだのかどうかはしらんが。

100M開始、1週間後にアニバーサリー発表の素敵な流れをみせ、
だれも手をつけていなかったけどね。
257 名前：246 投稿日：04/11/29 13:27 ID:2dLlbt1F: みなさんﾏﾘｶﾞﾄｳ
>>248
短剣Bsbも入りますね

>>249
塩も魅力的っ

>>250
鷹っ！目からうろこ
悩む要素がふえますた(#ﾟ∀ﾟ)
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:33 ID:ZIPUvzLl: >>255
インティミ

>>257
ワシ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:38 ID:WIYaSvDR: はじめまして、2週間前に復帰して砂ローグを作ろうとシーフを育てています。
前に止めたのがアマツ前でしたのでアイテムなどは全部消えてしまい、一からやってます。
アマツ前とモンスターの配置等いろいろ変わっていて戸惑っているのですが、
どこで狩りをするのが良さそうでしょうか？
現在、LV３８・２８で、装備は店売り精錬なし防具とスチレ＋6のみです。

GD1とかシャアがいてびっくり
260 名前：246 投稿日：04/11/29 13:43 ID:2dLlbt1F: わしわし(；´∀｀）>
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 13:57 ID:xec3TSsS: >>259
フェイ森のエギラとエルダーとかおいしんじゃないかな。
エル原などでお金も結構稼げるみたいだし。
ここで転職までがんばる人もいるしね。
ゲフェ→↑でキャラメル狩りもいいかも。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:05 ID:FKstn4G0: >>261
ノーマルスティでエギラ叩いても不味すぎ。
ゲフェン↑↑の方がいいと思うけどね。
→↑だと、てんとう虫まで手を出さないと時給が出ない。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:11 ID:mO9iJw3K: 属性ダマ買える金があるなら火か水ダマを買う、なければワムテ森に篭って
Sパイク拾い属性ダマ買えるまで出てこない

火ダマを買ったならキャラメル狩り、水ダマを買ったならエルダエギラを狩る
オススメは水ダマを買ってエギラ狩り、理由は上にも書いてる通り金がいい
JOB４０転職なら最後までエギラ狩りでいけるし運が良ければ２Mほど溜まる

JOB40で転職したならしばらくエギラでJOBEXPを稼ぎ剣修練と砂茶を上げる
水ダマで砂漠狼狩するもよし、火ダマでFD3に篭りムナから靴強奪もいい

廃坑に篭れるようになったら木琴が買えるまでひたすら廃坑に篭る
玩具もいいけど玩具は青箱のみなのでリアルラックに依存する部分が大きい
木琴が買えたら好きに特化作るなり精錬するなりすればいいよ

これが俺がオススメする貧乏コース
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:14 ID:mO9iJw3K: 言い忘れた
廃坑に篭る時にベギオ刺アドベンを作るといいよ
費用20ｋもかからず廃坑で優秀な防具になる
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:25 ID:g2kkhJG8: >>245
ｔｈｘそういうことだったのか。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:28 ID:ZxQUMZG3: 197 ：(^ー^*)ノ～さん：04/11/29 14:25 ID:IDHHViK2

　今夜　１２じ　プロPVPのあさしんが　ろーぐに　頃される　。

すいません、この人引き取ってください
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:32 ID:qQGIVK9b: >>264
ベギオ？

ギオペ？
268 名前：２５９ 投稿日：04/11/29 14:36 ID:WIYaSvDR: >>261>>262>>263様　親切にどうもありがとうございました。

挙げられた場所を転々としてみます。
まだ、属性武器は持っていないので、キャラメル・ワムテなどでLV上げつつお金もためていこうと思います。

どうもありがとう
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:41 ID:0FMS4PE3: こんちわ、砂目指すシーフやってまして、現在job43です。
job50転職で最終的には以下のようなスキル構成にしたいと思ってます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXCKHKhX3bn2X
ここで質問なのですが、短剣砂にワシの目って必要でしょうか？
なお、STRは80止めで最終DEXは63+7を目指しています。
2ndで作成予定で、1stは量産狩人だったためにHitをあまり気にしたことがないのです。
後半狩場に行ってる砂ローグの方はワシ10とか取っているんでしょうか。
ワシのためのスキルポイントを捻出するなら、砂を5とBSbを5に落とすくらいしか思いつかないもので。
INTは20+4予定なので、ヒルクリとかが用意できれば盗作を切ってもいいのでしょうけど。
剣修練切るってのは流石にアレですかね。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 14:43 ID:47XR2qCn: >>256
入札して売れてましたよー
30日以降はさすがに100Mはいかないと思いますがそれでも高そう
スティできそうだしひさしぶりにオーラキャラだしてまったり狩りに行こうと思ってます
スティできなかったら悲しいなー
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 15:43 ID:g2kkhJG8: >>269
おまえはおれか
というのはおいといて、典型的な盗作３短剣型のスキルふりだと思う。
ステもDEXそれだけあればとりあえず困ることはほとんどないと思う。

ワイはそれほど必要ではないかもしれない。ほぼこないと思うけど修正の可能性もあるし。
あと剣修練は絶対と言っていいほど必要。

(´-`)｡oO(そのDEXなら弓スタブも結構強い
272 名前：236 投稿日：04/11/29 15:46 ID:/5iwkPTg: TBｈはもう作りました。
やっぱり貯金＆クリスマス狙ってTHdのほうがいいのかなぁ…

と言ってたらレアでたんでTG作ってみます(｀･ω･´)

みんなに負けない立派なローグに…(なりたい)
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 15:57 ID:0FMS4PE3: >>271
レス感謝です。
最悪ワシが弓のみに適用とかとなると、泣きを見る可能性も無きにしも非ずですよね。
このままワシ切りでいくことにします。

(´-`)｡oO （シフ系初めてやったけどDA強いね･･･）
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 17:04 ID:gKtLALfR: ローグ転職して盗作１０取り終わって
ちょっとはHIT欲しいな・・・と思いワシに7振った漏れは勝ち組'`,､('∀`) '`,､

はい、短剣です＿|￣|○
275 名前：221 投稿日：04/11/29 18:56 ID:JsUuQvMw: 遅レスですがご意見ありがとう
剣修練10の方向ですすめてみます
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:49 ID:xuHAu29m: >>269
テンプレサイト効率情報「Lv97 AGI>DEX>STR>VIT タートルアイランド@Eir」
の情報を書き込んだ中の人です

あちらへ書き込んだ情報を見てもらえば分かりますが、
私も弓のみへの適用という可能性が不安でしたのでワシは取っておりません

このステ（DEX65+15）で当たりにくいと感じるのは禿やJk、魔剣くらいで
それ以外の敵に対してはストレス無く命中しています
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 19:58 ID:CmIOQu1M: すいません、ちょっと質問です。
AGI>STR>DEX志望の短剣砂茶型ローグなんですが装備が全然揃ってない状態です
それで金を貯めて装備を買おうと思うんですが木琴かTbグラどっちを先に買うか迷っています
ちなみに鯖の相場では木琴マフ＋5＝TBグラ＋7と言う状態です。
後自分の装備で使えそうな武器は風ダマくらいしかありません。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:01 ID:0a0iGzW9: 木琴が先。
迷うな。今すぐ買え。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:05 ID:dY6q6mOJ: チェイスウォークの変更がなんか意味わかんないなあ
シーズモードで消費SP5倍ってなんだそりゃ…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:07 ID:CmIOQu1M: ありがとうございます。Wizの装備解体させて買ってみようと思います
281 名前：279 投稿日：04/11/29 20:08 ID:dY6q6mOJ: >>279はネタっぽい　　すまん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:32 ID:T5ekhESn: ネタじゃないかもしれないので未実装スレより転載

2004-11-30sdata_k.gpf 適当翻訳
ST_CHASEWALK#
チェースワーク(Chase Walk)
系列 : ^777777補助^000000
内容 : ^777777ハイディング状態で姿を隠しながら移動する。このスキルはサイトやルアフ、集中力向上等のスキルによって発見されない。
ハイディングと違い全体攻撃魔法によってダメージを受けて、移動の時に足跡が残るようになる。
昆虫型と悪魔型、そしてボスモンスターにはこのスキルが通じない。
ジーズモードでの使用が可能だがSP消耗量が5倍に増加する。^000000
[Level 1] : ^777777移動速度70%,消耗SP 10秒当たり12 , 10チォフSTR+1^000000
[Level 2] : ^777777移動速度75%,消耗SP 10秒当たり14 , 10チォフSTR+2^000000
[Level 3] : ^777777移動速度80%,消耗SP 10秒当たり16 , 10チォフSTR+4^000000
[Level 4] : ^777777移動速度85%,消耗SP 10秒当たり18 , 10チォフSTR+8^000000
[Level 5] : ^777777移動速度90%,消耗SP 10秒当たり20 , 10チォフSTR+16^000000

シーズモードで使え、尚且つ大魔法喰らってもチェイス状態が解けない
ところが強そうだ。
ロキ防衛以外のWP防衛に対してだとチェイス状態で
WIZ地帯まで行けそうだし阿修羅も避けれるのが強み。
チォフってのがよく分からんが・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:36 ID:mO9iJw3K: 木琴なんて転職少し前ぐらいまで必要ないと思うからWIZの装備を売らなくても
いいんじゃないかな
風ダマ売って水ダマ買うだけで転職までいける
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 20:52 ID:HCvPQzta: >>282
エンペ部屋にこれでSp回復剤喰いまくれば簡単に行けるわけだな。しかし何だかそれでも微妙なんだよな。
でもエンペ部屋で何するよ。エンペ割とか得意じゃないし。錐持ってれば話は別なんだろうが。
脱がしだったら使えるかもしれない。しかし転生してまで脱がしとかいうロマン溢れたプレイヤーがいるかどうか。

プレザーブで何か強力なスキルを維持しながら*5の消費量のチェイスウォークでエンペ部屋まで行く。
エンペ部屋でいやらしい盗作スキル使用するとかぐらいしか思いつかないな。

何というか結局狩りでは使えない訳で。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:00 ID:jw3pm1u0: -チェースワークスキル内容が変更されました.

*チェースワークを使って10哨艇も歩いて通えばスキルレベルによってSTRが30初刊上昇
*チェースワークのSP消耗量変更及びキャスティング時間追加
*ゴングソングで使用可能に修正(ゴングソングで使用の時SP消耗量5倍上昇)

-ストーカーに新しいスキルが追加されました.

*プリザーブ(稲作10必要)
長続き時間の間スキルを迎えもそのスキルを稲作しないです.
*草ストリップ(すべてのストリップ技術5必要)
ストリップアモ,ストリップヘルルム,ストリップシールド,ストリップウェホンを同時に使用するののような效果です.
(現在SP消耗量が20おこりますが来週に30で修正予定です.)

それより…

それより……

-ギャングスターパラダイスの能力が一部変更されます.

*昆虫,悪魔型モンスターもギャングスターパラダイス市廛中であるログたちには応じないように修正されます.
(ただボスモンスターだけ認識して攻撃することができるようになります.)
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:01 ID:dY6q6mOJ: >>284
フルストリップの仕様次第だけど、浪漫じゃないと思う。
消費SP20で一気に4種の脱衣をできるってかなりすごい。
フル脱衣できるチェイサーの数＞＞＞＞フルコーティング使えるクリエイターの数
だと思うし。

狩りでは使えないのは同意。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:06 ID:bsekBxAQ: ↑のソースは韓国公式ね。
ttp://www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=880&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=1
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:09 ID:T5ekhESn: よく考えたらチェイス＝ハイドの延長だろうしアイテム使えそうに無いな_|￣|○
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:14 ID:IDHHViK2: １０秒につき１００消費・・・　実践で使えないだろ。
どうしてこんな変な修正するんだよう、俺はただ盗み聞きしたいだけなのに・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:15 ID:jw3pm1u0: >*チェースワークを使って10哨艇も歩いて通えばスキルレベルによってSTRが30初刊上昇
>*チェースワークのSP消耗量変更及びキャスティング時間追加

この二つが気になるな。
10歩歩けばSTRが30増加？…良くわかんね。
キャスティングって詠唱のことだよなぁ…。
つーことは阿修羅とか避けるのが厳しくなるのか？
まぁ翻訳待ちかな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:18 ID:NF8chR8+: ギャングスターパラダイスがあれば、城2の真中でもウンコしにいけるように！( ﾟДﾟ)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:20 ID:dY6q6mOJ: プリザーブの前提が盗作「10」　　orz

スキル取り悩むなー。
プリザーブとフルストリップがそれぞれクエストスキルなのかも気になるところ。

>>291
帰ってきたら相棒いなくなってたり…
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:21 ID:bsekBxAQ: >>290
>チェイスウォークを使って10秒程度歩けばスキルレベルによりSTRが30秒間上昇
http://own.jp/kor.htm
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:22 ID:T5ekhESn: >>289
街での会話を盗み聞きするだけならチェイス1で10秒毎に12消費だから
低燃費でいいと思う。
シーズモードのみ5倍なのをお忘れなく。

問題なのは通常時のSP消費下がったみたいだけどキャスティング時間が
追加されたみたいなんでGv混戦時やPvでDEX型阿修羅を避ける際に
使えるのかが気になる。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:22 ID:IDHHViK2: ん・・これはつまり、見捨てられたと思われたチェイサーのぢだいが来るのか？
タイマンならかなり強くね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:23 ID:bsekBxAQ: >>291
魔剣に轢かれてあぼーん
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:24 ID:QU4krDuP: 発光済ソローグ→ソロチェイサーの流れの漏れの場合はやはりプレザーブかなぁ…

アスペ盗作維持してどこでも狩りに行けるとか鼻血が泊まりませんよ…！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

いや…やっぱヒールの方がいいんかな？
騎士団とか行ってみたいのぅ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:27 ID:IDHHViK2: わしならヒール１０でウハウハしたいのう
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:36 ID:bsekBxAQ: 短剣型でブリザーブ取るとなると
Bsbの存在をどうするかだな…修正後のアレは…
前提の4で止めるとかなりポイント節約になる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:42 ID:3qGS7BHo: >>284
別に転生して脱衣はロマンじゃないだろ。
この前、現脱衣な人で転生するかって質問させてもらったけど
今回の変更そのまま来るなら俺はチェイサー目指すよ。

10秒でSP消費100程度ならチェイスウォークGvでやばすぎ。
単純に１分ほどチェイスウォーク状態維持出来るから
ロキ地帯を何とか抜けられればそのままWIZ地帯まで突っ込んでMB出来るし
脱衣自体協力だからかなりやばくなりそうな気がする。
Pvでもサイト、ルアフで炙られないし、対人チェイサーかなり強力だと思う。

でも、チェイサースキルよりもGSP変更のが嬉しい脱衣ローグの戯言だけどね。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:45 ID:wFpdSYgT: チェイスウォークって言ったって漏れはデフ盾あるから使わないし…

自分脱衣だからフルストリップは歓迎だな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 21:49 ID:jw3pm1u0: というか範囲魔法を受けると解除されるのは変わってないんじゃないの？
どこからそんな話が出てきたんだろう。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:02 ID:T5ekhESn: >>301
デフ盾持ちこそチェイスの弱点である大魔法喰らわないから最高っぽいけどな。

>>302
ハイディングと違い全体攻撃魔法によってダメージを受けて、
移動の時に足跡が残るようになる。らしい。

まあそんなことよりチェイスのキャスティング時間とキャンセルされるのかってのと、
プリザーブの消費SPと効果時間が気になる。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:03 ID:66Mndsct: ちょっとスキルチェイサー出てきたけどやっぱり
俺も>>175みたいなかんじ

脱衣チェイサーのフル脱衣はそこそこ強化だが

狩りチェイサーでプリザ取ったところで
ただ単に盗作上書きが無くなっただけで
結局プチ強いローグ程度になったくらいにしか見えない

もっと新スキルplzzzzzzzzzzzz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:04 ID:RmrAbbw4: あまり期待しない方がいいですよ、
なんたってローグの転生スキルですから・・・。

期待した分、辛くなるよ？
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:14 ID:jw3pm1u0: >>303
それは元からだったっしょ？
ダメージを受けると解除されるってのはなくなってないような。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:17 ID:bsekBxAQ: >>304
上書きされない盗作って滅茶苦茶強い気がするんだけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:20 ID:IDHHViK2: 上書き無ければ三段掌＋DAが常時発動可能、こりゃ強い。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:21 ID:dY6q6mOJ: チェイス中ってスクリームやHFでスタンするんだろうか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:23 ID:/qXe1CCD: >>293
とことん弓ローグをいじめたいらしいな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 22:28 ID:T5ekhESn: >>306
通常時は足跡なしで、
ダメージを受けるとチェイス維持のまま足跡が見えるようになる
ってのだと思うけどどうなんだろう。
見えてる状態で足跡出てても意味が無いし。
後、過去スレにTGSでチェイサー触ったやつが攻撃受けても解除されない
ってカキコしてたけど証拠は無いから結局現段階の仕様がどうなってるのかは分からない。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:00 ID:imSUEw81: 資金稼ぎ用にローグ作ろうと思うんですけど
砂型とAGI>STR>DEX型ってどっちが儲かりますかね？
狩場はSD2F、修道院、崑崙、GD3Fなんかを考えてるんですが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:03 ID:IDHHViK2: BOTする気満々か、おめでてーな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:04 ID:WHR8av9Q: >>312
俺も最近、転生した後の稼ぎ用にローグ作ったんだが
騎士団ソロを視野に入れないならAGI>DEX>=STR型がいいと思う
AGIを多めに振れば崑崙は早い時期からデビューできるし、
DEXを上げてHITを稼いでおけばLV上げも楽だからな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:04 ID:DP5PQxlG: Int-Agi型で回復チェイサーとか作ったら
チェイサー同士でＰＴ組んでくれますか？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:11 ID:WmJ7oPF+: >>315
素直にINT-AGIプリ作ったら？(^^;;
それともG☆Pもやりたくて辛抱たまらん、とでもいうのか。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:19 ID:CFiHo5Ib: >>312
ええと、短剣悪女ですが。
STR>AGI>DEX(60)な私は、それでも結構砂ってますし
ｓ装備もいくつかスティりましたので、ぶっちゃけ、
どの型でもそれなりに稼げるのではないでしょーか。
SD2F・修道院はいいとして・・・崑崙・GD3Fは装備次第かなぁ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:21 ID:CFiHo5Ib: >>316
G☆Pとりましたけど、Gにローグがいませんから～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
QKしてる♂ローグの横でこっそりG☆Pしちゃっていいですかねｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:23 ID:a5dCCwOu: 宣告するんだぞ
「Gang☆Paradise!! 　　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ」
とな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:25 ID:IDHHViK2: アニメ版のは、格好良かったなぁ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:42 ID:wFpdSYgT: DQ8に♀ローグそのまんまのキャラが出てきてたぞ。
女盗賊なんでホントそんな感じ。
乳揺れるわ黒パンティーとか若いわとかでうほおｋ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:54 ID:rh80+mQH: >>314
ソロなんてできるか？　
今騎士団行ってみたけど深遠、魔剣以外食うとしても
STR６０台じゃカリツとか泣けるダメしかでないぞ。

まあレイド兄弟以外無視ならいけるんだろうけど
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/29 23:57 ID:dm8PWThC: カリツはカード出るかもと考えると倒したくなって泣きながら戦ってる。

そしてスタン攻撃喰らってデスペナもらってる俺ガイル。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:01 ID:QU2SIBvJ: >>321
パンツ見えるのか？
関係ないけど
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:02 ID:1gh9s4Bg: ♂ローグもいたな、DQ8
最初から仲間に加わってるヤンガｓ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:12 ID:NkVIhq2V: >>322
過去ﾛｸﾞなんか見てるとSTR100位ある人はいってるみたいだが。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:16 ID:dXqIMXJA: >>324
スカートというより腰蓑みたいなスカートなんで下着見えちまってるのよ。
ゲルダって微妙な名前なんだけど椅子座ってるところのゲルダたんの太モモを視点切り替えしてズームアップしたりとかやばい。
マキさんみたいな感じかねぇ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:16 ID:VDTtSPY3: >>326
いや、>>314に・・・・・・・

>騎士団ソロを視野に「入れない」ならAGI>DEX>=STR型がいいと思う

うわあああああああ（AA略）

orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝｻｲｺﾞﾒﾝｻｲ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:21 ID:gc183VPt: 鳥山絵のパンツなんて見たくねえ('A`)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:30 ID:QU2SIBvJ: 短剣持って騎士団は激しく能率悪そう
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:30 ID:KitcFnIf: チェイスウォークのSTRボーナスは＋１５だそうな。
STR増えてもなぁ・・・重力は弓ローグ迫害する気まんまんだな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:35 ID:5vnLI6ES: DQ8の原画ってみつみ美里って聞いたけど。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:36 ID:ubm1qSXH: ヤンガス　マジかっこよくね？なんか今までのキャラと違う
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:50 ID:vkRCDdJV: まてまて、弓ステ＝珍速短剣だ。アスベ固定とあいまって微妙に殲滅力UPするぜ☆
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:55 ID:gGBjqt4G: 88歳STR70ローグだけど騎士団2Fでずっとソロ活動中・・・
＋10TTグラと＋10TAグラ持ってテレポ狩り。
レイドアチャ避けるためインティミはかかせないかなぁ

それでもカリツcが何枚かでて白ぽ満載狩りでも収支は常に＋。
もうレアのない狩場には戻れない俺。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 00:56 ID:xsyYyUXm: >>335
一応触ってやる。そんなクソ狩りの狩場情報いらねぇよ。クソして帰りな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:00 ID:gGBjqt4G: ふふん・・・わからないようだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:33 ID:V7ln/0nE: >>335
消耗が激しそうだけど、そこらへんどうなの？
防具洗練しまくってるのかなぁ？　俺のローグだったら５分で
帰還だと思うけど。こっちも91歳STR70なんだけど、城２ソロで、ど
れくらい滞在できる知りたいなぁ。白ｐ狩なんてできない貧乏人ですが
ｗ＾＾
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 01:34 ID:iSrDizGB: +10特化グラなんて持ってるぐらいなんだ
装備も+9ぐらいはあるんじゃね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:01 ID:QU2SIBvJ: 普通に騎士でピアース狩りした方がよさそ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:03 ID:/lWhn8HK: +10ｸﾞﾗは高いし、鯖の流通量によってはもったいないが
+9くらいならいいかもしれない。普通に+7との違いを実感できる･･･かも。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:21 ID:6m2TL6i4: お前らローグの誇りはないのか！！！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:27 ID:gfnfPq2Q: 最近のGvGは阿修羅が増えて俺のやることがなくなってきたぜ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 02:30 ID:rF5wKapS: >>321
詳しく。
事と次第によってはDQを買わなかった俺もログ子お姉さま萌えとしては買いにいかねばならない!!
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 05:13 ID:4gqcSYJV: フルストリップと聞いてログ子自ら脱ぐ姿を想像した俺はダメ人間
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:16 ID:7hKSnxsW: ゲフェで界王様ゴッコをしない奴は晒す
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:27 ID:RI5DryTj: ローグは修道院来ないでください。
キモイやつ多いから。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:34 ID:7lDQD3hX: すまんさわる。
>>347直接言え。

あと、雑魚のくせに修道院来るのは辞めて欲しい
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:35 ID:RI5DryTj: 雑魚のくせに
雑魚のくせに
雑魚のくせに
修道院ならローグが一番ですか＾＾
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:43 ID:rF5wKapS: まじめな話修道院・箱狩りに関してはローグが一番むいてんじゃないかなー。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:53 ID:QU2SIBvJ: 細かいの無視の最高効率が、紫が４時間に一個、青が１時間に一個ぐらいか？
これで経験値がほとんど０だから、やっぱコンロンやニブルの方がいいかな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 06:55 ID:RI5DryTj: >>351
DEXいくつですか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 07:41 ID:I0mZOfaS: >>335のステが
STR57+13、AGI98+7、VIT1+5、INT12+4、DEX43+7、LUK1+0と仮定して
+10TTi、TAグラ装備で
ジョカ(TA) …回避88%命中78% 平均与ダメ217
カリツ(TTi)…回避95%命中90% 平均与ダメ226
レイド(TTi)…回避95%命中100%平均与ダメ250
こんなんで狩りになるのか非常に怪しいのだが…

うちの発光悪漢STR100でFLEEも250台だが
敵硬いしHP高いから倒すまでに時間かかって95%回避あっても結構被弾するしね。
そのダメージをヒルクリでカバー→SP回復待ち…の悪循環。
全部白ぽだとあっという間に底を尽き。正直狩りにならんよ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 08:36 ID:i/q2Sntv: 騎士団は月光剣がないと狩りにならん。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:22 ID:Zf37bWfD: だれか砂ローグをSD2で箱狩りさせるのに最適なステ振りを教えて下さい。
友人とどっちが1日に金をたくさん稼げるか勝負するためだけのｷｬﾗを作るので。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:25 ID:xsyYyUXm: >>355
Lv90台のキャラで狩った方が儲かる。
適当な理由つけてBOT用のステ聞いてるだけなら帰れ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 09:46 ID:0lgC9/8L: いまプリザーブとフルストリップ両立のために
必死にスキル振りを考えている短剣バランス型チェイサー(予定)ですが、
剣修練削るってのはやはり痛いでしょうかね？
BSbは使える、使えない、とかではなくやっぱ取っておきたいスキルなので・・・
剣修練なくても月光剣で吸いつつBSb狩りとかできませんかねぇ・・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:13 ID:8d7MrE7R: 本日のNGIDはRI5DryTj

先週は妙なパッチ来たけど今週はまともなパッチ来たらいいな
回避向上でAGI上がったら足りないFLEE稼げて一気に崑崙行けるんだよな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:19 ID:rS6SsM98: やっぱりローグ人形は稼げるのかな。
とりあえずこのスレ参考にして育てて見ます。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 10:52 ID:AyddgH1c: Lv80 Dex=Agi盗作弓ローグなんで、短剣とは違うけど
１日に２時間くらい修道院に行くんだが
青箱は１日に平均２個、紫箱は３日に１個って所
EXPは時給200Kくらいだからお察し
崑崙の方が美味いと思われる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:10 ID:6KMmeq34: 修道院は他職PTや長時間占領野郎（+態度悪い奴）いるから嫌
我慢して居座れば、DEX103で運良ければ2時間で紫1～2青4～10エル原20～30

シーフ系以外がスティルするのは許せない・・・
さっさとジョカ廃止せよ
362 名前：ハンター 投稿日：04/11/30 11:14 ID:UcU+TF2a: >>361
喧嘩売ってるのか雑魚シフ職風情が(´ﾟдﾟ｀)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:18 ID:iKIpE+eZ: 正直聖職者がスティかましてる姿はどうなんだろうと思う
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:22 ID:8d7MrE7R: >>361
ドロップ率比が偏りすぎてるのは気のせい？
その書き方だと少なく見積もってもエル原30個出す間に紫1個取得してるよな
明らかに異常な数値だと思うんだけどな

もしかして釣り？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:24 ID:euUW2jFm: ROのプリは聖職者じゃなくて性職者なので問題なし
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:27 ID:dCzR9BN3: >>364
だから『運がよければ』だろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:30 ID:tU92ZIZn: 今のアコプリスレは見てもらえば分かると思うけど

「Int-Vit型でなければプリで非ず」
って排他的な考えの人が多いんだよね。
Int-Dex型でさえネタステとか言われる始末だし(´･ω･｀)

まともな人はあぷりこ板に避難してる。
あそこは殺伐ともしてないしままーり情報交換できるしね…。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:38 ID:25KZR+4h: ローグに最強厨がなだれ込んできます
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:46 ID:jeXxKD2E: Bsb弱体化するのに最強厨が流れ込んでくるのか・・・。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:47 ID:I0mZOfaS: チェイサーの追加スキルがあったとしても
ローグはどうやっても最強にはなれないからご安心を
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 11:58 ID:K7q4VONN: 対人と臨時を意識しすぎだな。普通に後衛ならDEXやﾊﾞﾗﾝｽの方が優秀。

ﾁｪｲｽｼｰｽﾞ使用可ｷﾀｰ!?・・と思ったら妙な強化付だな。なんだありゃ　汗
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:04 ID:kA96hc0Q: ｼｰｽﾞ使用可、かぁ
大魔法地帯抜けるのには使えなさそうだな
ﾀﾞﾒｰｼﾞは喰らうけどﾁｪｲｽは解除されないのなら、使ってもいいけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:06 ID:8d7MrE7R: 俺は超過疎鯖なんだけど＄Cが露店で売ってるもチャット売りしてるのも
俺が再開して2ヶ月間全く見てないんだけどこれが普通？

盗作３が泣いてるよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:08 ID:+sZHc5fi: 850kくらいで露店で見るよ@Eir
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:09 ID:+sZHc5fi: ごめんsage忘れた
とりあえず修道院行って$狩るとか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:10 ID:X0Q4AZIv: 修道院行って直接奪ってくればいいじゃない∩( ・ω・)∩　

あとは買いチャたてるとかＲＭＣとか。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:11 ID:lipcXWpc: 確かに最強になれない職なんだけど、昨夜の告知以来ハンターが叩きに来ます。ここのスレ以外ではチェイサーの話は出さない方が無難。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:14 ID:EB+HDtOJ: ローグは何のために弓が使えるのかわからなくなってきたな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:16 ID:8d7MrE7R: 850ｋぐらか、売ってれば買える金額なんだけどな
俺のｔｙｒじゃ全く見てない

よく目立つのは蟷螂Cを６枚とか、青箱160個とか、妖精の耳を複数個並べてる
露店なんだよな
あと未精錬防具を+7精錬済と詐欺ってる露店だな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:30 ID:rg6hzi/f: tyrはfenrirからの移住率最低だったしな…
レベルにも寄るだろうけど、自力ゲットしに修道院通いつつ露店チェックか
貯金して少し高めに買い取りがいいと思う。ガンガレ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:32 ID:+sZHc5fi: >>379
RO店価格調査隊で調べてみたら11月22日に900kで並んでたのが確認されてますね
そんなに値段張るわけじゃないけど出が少ないっぽいからどうしても見つからなかったら
買いチャットかRMCあたりで募集した方が楽かも
盗作ヒールはかなり便利なんで使えないのはもったいない
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:47 ID:D1e8Nsis: 経験値高めで、ヒールが上書きされない、もしくはかなりされづらい狩場って
どこなんでしょう。　か！！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:49 ID:8d7MrE7R: 婆鎧着て時計３
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:50 ID:+sZHc5fi: >>382
オットー、時計地上3、時計地下3
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:57 ID:Xj5eFGdt: STR高いなら時計３がいい感じだけど、それほど高くないor発展途上なら時計２もお勧め。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 12:59 ID:8d7MrE7R: 時計２のクロックはスタンがあるから短剣ローグにはきついと思うよ
時計３は本がいるからSTRが高いよりもAGIが高い短剣ローグ向け
まあ短剣使うよりも弓使った方がいいような低STRにはきついと思う
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:15 ID:BH1TnzGi: 修道院はダントツでローグだけど、
アサとローグで崑崙いくとしたら
どっちが金銭面儲かるだろう？

アサの場合は最初にスティしても
2刀で殲滅早いから、自分のローグと
どっこいかと思ってるのだけど。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:21 ID:8d7MrE7R: アサって崑崙で全スティするほどSP持つの？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:26 ID:+sZHc5fi: ってか、アサは稼いでも稼いでも何故か出費が多くて・・・
ローグメインになってからようやく金貯まるようになったよ（アサの頃の装備あったせいもあるけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:26 ID:aU8wrAWb: >>387
同じステならローグの方が明らかに上。
SP係数、ホルン盾、砂茶の影響が大きい。
経験値に関しては2刀アサの方が上だと思われる。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:34 ID:F4dATzBI: >>382
ニブル秘境の村
俺はここで3ヶ月間一回もヒール上書きされてない
そして今日オーラだ！！
いえいｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:36 ID:8d7MrE7R: 崑崙での殲滅力を考えると
Bｓｂ弓ローグ＞二刀アサ＞短剣ローグ

被ダメと回復アイテムからくる滞在時間を考えると
短剣ローグ＞二刀アサ＞Bｓｂ弓ローグ

盗みは
Bｓｂ弓ローグ＞短剣ローグ＞二刀アサ

だと思う
長い目で見ると一番金銭効率がいいのは短剣ローグかもしれん
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:50 ID:dCzR9BN3: 一応オーラ二刀アサと９４砂風味ローグ持ち
当然崑崙はそれなりに行ってて、毎回ドロップの数を記録してるのだが

ばらつきありすぎでとてもじゃないがどっちの稼ぎが上とか判断できない(つД｀)
各平均とって統計といえるほどにはデータ多いとは思えないしね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:50 ID:Sn52eQdF: ケイオス鯖のローグ祭りってどれくらい人集まるんすか？
10人くらいっすか？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:52 ID:NkVIhq2V: LV99STR100DEX30FLEE250のアサとLV85STR60DEX50FLEE240のローグで
崑崙に行ってる、最近になって後者の稼ぎが前者に追いつき始めてきた
なんだかんだでローグはコンスタントに稼げる職。
経験値効率はアサは崑崙でも600k/hは安定して出るが、
ローグは450k～500k/hぐらい。>>390に同意

あとアサだとｽﾃｨｰﾙが手作業になるので面倒な人はローグがいいだろな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 13:53 ID:8iJAULcm: Bsb弓ローグは一時間トータルで考えるとモンスターを倒した数はそんなによくないな。
スティルもするなら尚更
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:02 ID:Ec+anEEh: 支援でLA状態になったオットーに弓Bsbで９０００ダメ叩き出してた兄貴に萌
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:35 ID:d6U/X+vZ: 日本語訳のってた

チェイスウォーク
(Chase Walk)
ストーカースキル
■系列：補助
■内容：ハイディング状態で姿を隠ながら移動する.このスキルはサイトやルアフ,集中力向上等のスキルによって発見されない.
ハイディングと違い範囲魔法によってダメージを受け,移動時には足跡が残るようになる.
昆虫型と悪魔型,そしてボスモンスターにはこのスキルが通じない.
シーズモードでの使用は可能だがSP消耗量が5倍増加する.
[Level 1] : 移動速度70%, 消費SP 10秒当たり12, 10秒後STR+1
[Level 2] : 移動速度75%, 消費SP 10秒当たり14, 10秒後STR+2
[Level 3] : 移動速度80%, 消費SP 10秒当たり16, 10秒後STR+4
[Level 4] : 移動速度85%, 消費SP 10秒当たり18, 10秒後STR+8
[Level 5] : 移動速度90%, 消費SP 10秒当たり20, 10秒後STR+16

使い勝手は謎だが、STR+16とか鬼だな

プリザーブ
(Preserve)
ストーカースキル
■系列：補助
■内容：10分間スキルを受けてもそのスキルを盗作しなくなります.

10分ありゃ上等
悲しい日々は去った

フルストリップ
(Full Strip)
ストーカースキル
■系列：補助
■対象：敵
■内容：四種類のストリップスキルを同時に使用するのと同等の効果を持つ.
[Level 1] : 成功率7%
[Level 2] : 成功率9%
[Level 3] : 成功率11%
[Level 4] : 成功率13%
[Level 5] : 成功率15%

チェイサーから逃げろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 14:38 ID:Xj5eFGdt: こうなりゃチェイサーはテクニシャンだね。
いえなんのことか存じませんが。
400 名前：４００げと 投稿日：04/11/30 15:16 ID:f4toplrn: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　モヒ～毛～様ageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||モヒ～毛～様ageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　モヒ～毛～様ageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／モヒ～毛～様ageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿フリーザageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:30 ID:Zb4SDBZq: どうもAGI=DEX弓悪女です。+7特化角弓を数種類揃えたりと、色々やっているんですが、
もうすぐLV９０になりDEXが補正込み110（支援込み120)になるんですが、
テンプレに書いてあるようにこのDEXでもやはり攻撃力は+7角弓>>+7アバなんでしょうか。。
私のパソコンが低スペックのためシミュレーションサイトにいくとどこもフリーズしてしまって自分で計測できないんです。
もし+7角弓<<+7アバになるならアバ込み110に調整しようと悩んでいます。
誰かニヒルな悪漢の方教えてください（´・ω・｀）
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:46 ID:rg6hzi/f: アバの精錬値を+7以上にしないときつそう
支援抜きでアバ装備時Dex120なら上回る。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 15:48 ID:gfnfPq2Q: >>401
ROができてWEBサイトでフリーズするなんてどんなスペックなんだ
ranking bowは行ったか？
ていうか武器ATKとスロットの数を考えれば計算するまでもなく出る答えだろ

DEX110角とDEX120アーバでないと比較する意味もない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:28 ID:fSugkYh5: >>403
みすとれ巣は地味に重くないかｗ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:32 ID:yMlyu2dW: だよな。低スペック乙といわれればそれまでなんだが、俺もみすとれ巣重くてやってられん。
で、>>401
無難に+7角弓でいいとおもわれます。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:52 ID:GQBbrjmu: >>363
とはいえ漏れ等もヒールという神の奇跡を使ってる罠
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 16:56 ID:DvvgA0xC: ゲフェニア遺跡ってテレポ不可でインキュバスとかサキュバスとか追加されると大抵ご臨終コースだよな？
でもインディミなら飛べる。ローグやってて良かったと感じた86歳悪漢。
自分のFlee224なんでインキュバスとサキュバスは逃げてる。
戦ったら負けかなと思った。でも非合法。
ってかあんまそんな事してると晒されるのでオーラアサでプレイするのがメインかな･･･どうせソロだしorz

でもここってデスペナ簡単にもらえるねぇ。ソロでLv95↑の人は行かない方がいいかも。
因みにエルダーのSCで石化状態になってからの３色魔法コンボはローグのHPだと即死レベル。
インキュバスにあたってはうちのHP9．4kのアサが即死した。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:28 ID:gfnfPq2Q: 確かにミストレスは重いがそれはどうでもいいんだ
弓のダメージならranking bowでたりるだろ
ranking bowがスペックのせいでフリーズするのは考えにくい
しかも聞いてることがDEX110角とDEX110アーバの攻撃力の差

お前ほんとにちゃんと調べたのかと、突っ込みたかっただけなんだ
だらだらどうでもいいﾚｽしてｽﾏﾝ

ちゃんとﾚｽすると
角もアーバもスロットは2、ATKはそれぞれ100と90だ
だから精錬値とDEXが同じなら常に+7角>+7アーバになる
ちなみにダメージの差はピッキC1枚分程度だな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:37 ID:+d5gYykw: >>407
少なくともゲフェニア3以降はデスペナありませんでしたよ。
2までは知りません
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:51 ID:h8FuCANB: ゲフェンＤとゲフェニアは別物な飢ガス。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 17:53 ID:Xj5eFGdt: 660 (^ー^*)ノ～さん sage 04/11/30 17:47 ID:RfxtlbfV
OKOKまとめてやろう

現在のGDの構成はこうだ
ゲフェン地下ダンジョンB1　…GD1
ゲフェン地下ダンジョンB2　…GD2
ゲフェニアダンジョン1　…GD3
ゲフェニアダンジョン2　…GD4
ゲフェニア遺跡1
ゲフェニア遺跡2
ゲフェニア遺跡3
ゲフェニア遺跡4

GD3の右下の方のWPに入ると、一方通行でGD4左下に出る
GD4の右上のWPに入るか、ゲフェン周辺のNPCに飛ばしてもらうとゲフェニア遺跡1に出る

ゲフェニア遺跡は4層ともテレポート不可･ミニMAP無し･デスペナ無し

とのこと
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:12 ID:NIo7MSP2: GJ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 18:28 ID:05GCFrh1: >>394
前回は20人ちょい居たと思う
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:15 ID:yUYueLTW: インディミ使えるの？
ってかデスペナ無いんなら何度も死に戻りできるじゃん。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:21 ID:7IAbdARQ: >プリザーブ
>(Preserve)
>ストーカースキル
>■系列：補助
>■内容：10分間スキルを受けてもそのスキルを盗作しなくなります.
>
>10分ありゃ上等

SP消費が100だと泣けるかも
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:28 ID:/lWhn8HK: SP100でも神だと思うが。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:33 ID:1cwFgjh2: 1分で10ってことだからかなり余裕だな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:37 ID:XsxPCl5z: プリザーブだけど、QMやディスペルで効果消えたりするんだろうか。
もしするなら対人では全く使えないスキルになるなぁ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:38 ID:VYNrx6fC: 面白いところに気が付いたね
ディスペルで消えるのかなぁ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:43 ID:yUYueLTW: じゃあちょいとうちの疑問も。

プリザーブ最中に例えば深淵のBdsや鬼牙のSBで死んだとする。

そうなると上書きされてるのだろうか。
それとも保存されてるのだろうか…。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 19:47 ID:vZ3deewP: なぁチェイサーになってエンペまでたどりつくぜ！とか言ってるけど
トン㌦中に範囲魔法喰らってもハイド中ゆえに回復できないんだよね？

これって辿りつけるの？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:02 ID:xsyYyUXm: >>421
金ゴキ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:03 ID:aU8wrAWb: >>420
プリザーブ効果中なら例え死んだとしても上書きされないと思う。

>>421
㌧㌦じゃなくてチェイスのことだと思うけど、
ハイドの延長ならアイテム不可で無理（装備変更可）、
クロークと同じ仕様ならアイテム可（装備変更不可）
だから現状は分からない。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:26 ID:i11Ht4qS: チェイス中にStr上がるっても通常攻撃を連続させることができなきゃ意味なくないか？
ましてや死にスキルのBsbとかも使えないし。
SAとかもあんま魅力ないし。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:36 ID:aU8wrAWb: >>424
盗作10でバッシュ、HX、BB、メマーなんかを覚えてれば
たとえ30秒間と言えどSTR+16が活きそう。
後、高LV高STRでならSAもSTR+16は大きいと思う。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 20:36 ID:6LL4lgW4: 金ゴキを手コキと見間違えた漏れは重症だろうか…
427 名前：425 投稿日：04/11/30 21:01 ID:aU8wrAWb: >>424
よく読んだら勘違いしてるようなので追記。

*チェイスウォークを使って10秒程度歩けばスキルレベルによりSTRが30秒間上昇
上がるSTRはスキルLV順に1，2，4，8，16ね。
チェイスを解除しても30秒間はSTR+16なんだから通常攻撃可能ですよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:12 ID:EqjOr19y: >>420
死ぬってことはHSPや支援系などを見るにあたって効果が切れる
こともプリザーブでは例外ではないハズ。
つまりプリザーブの効果が切れるのと同時に死が起こるということは
死んでしまった以上、盗作の特徴としてのダメージによる習得がないため
上書きされない、という事だろう････（ﾀﾌﾞﾝ）
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 21:49 ID:yMlyu2dW: >>426
安心しろ、俺は相方のログ子によく手コキしてもらっている。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:02 ID:I2iJiXmk: エルダーをソロで落としたローグはいるか？

98の弓Bsb型だが石化と魔法対策しねぇことにはどうにもならねぇ感じ。
偶然かもしれないがFD→LBのコンボまで使ってきやがったし……
メタルラマイン作るのもなんだしなぁ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:13 ID:vqNOzS8o: エルダーぬっころされた＝■●＿
メタルラマイン、自分は作ってみようかと思います。
いずれ色々使えそうですし(｀・ω・´）
ふと思ったのですが、沈黙でディスペル防げるかな？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:14 ID:E4Sct5Jm: そこでストリップヘルムですよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:24 ID:Xo8sil11: レッドクリスタルかも～ん！渾身の力を込め、いざスティール…

コイン！ﾁｬﾘｰﾝ！！　(σ・ω・)σ　9z

※クリスタルは超高Dexなのでスティールはできないそうです
　毒にはなったのでBOSS属性ではない様子
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:28 ID:NkVIhq2V: ついでにｲﾝﾃｨﾐも効くぞ。
必死な遠距離職とかプリ様がいたらこれでかっさらえ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:32 ID:W6HLICqy: エルダー沈黙させようがどうせ一時的なものだぞ。
HPもなかなかあるし沈黙させようが…なぁ。
436 名前：430 投稿日：04/11/30 23:57 ID:I2iJiXmk: ～チラシの裏～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
遺跡狩り続報、
エルダを放置すればゲフェニア3Fは中々に狩ってて楽しい(効率は知らん)
レア持ちだらけなので盗みがいがある。
闇・悪魔や不死MOBが多いから婆鎧はソロなら必須な感じ。ありゃカリツ盾なんぞも。
属性相性から弓型やや有利か、盗作アスペの維持はけっこうきつそうだが
エルダに手を出さず、闇鎧で闇SS、JTを防げばあとは夢魔のSBくらい？
沸きはそこそこだが取り巻き付きが多いため囲まれることも多々あり。
篭るならインディミ超重要。

インキュバスからSB喰らって死んだが、久々に気楽に死ねることにむしろ喜びがｗ
死に際にリング型アクセ盗んだがダイヤの指輪だったぜ＿|￣|○
～チラシの裏～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:57 ID:K7q4VONN: 4fは一番厄介なﾌｪｲｸが小型だし、ｲﾝｷｭｻｷｭは盗んでｳﾏｰ聖属乗ってｳﾏｰだから、
悪漢悪女は出番多いかも。ｿﾛは・・('A`)ｳﾞｧｰｲｵﾘｰがちょっとなあ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/11/30 23:59 ID:ksKmDQJ6: >>396
倒す敵にもよる。
ちなみに、漏れの93歳DEX100＞AGI＞INT弓DS/BSbローグが
崑崙でローヤル飲みつつ倒す桃木は、平均205匹/h(滞在時間30分)。

SP足りなくて座りさえしなければ、どこの狩場でも短剣ローグ並の数倒せますよ。
例外はプロ北Jｒ.狩り。あそこだけは短剣型にかなわないorz
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 00:30 ID:JCejUpSJ: これからゲフェニア行く同志に一応報告。
デモマスクやピアレス頭装備あたり…つまり沈黙対策はやっておいた方がいいです。それか緊急緑Ｐ。

偽天使の沈黙攻撃の頻度がいやらし過ぎる。
インディミとかできないしね…。
ところでインキュバスのSB除いて盗作維持できそうなゲフェニア狩場ってあるかね？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 00:59 ID:+4o0sJPa: >>433
あれ？俺岩の心臓盗んだと思ったけど。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:01 ID:re9bz6kl: エルダーはBsb連打で倒したぞ
長引くとSCやら何やらがやばい
ディスペルも懐に痛いぜ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:11 ID:n2oZSIWi: >>440
クリスタルのドロップに岩の心臓なんてあったっけ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:18 ID:2g8YSbF/: 少なくとも相手のDEXが関係ないことが証明されたな＜スティールコイン
若しくは最低保証成功率があるか・・・違いは分からんが
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:29 ID:JCejUpSJ: インキュバスはBsp４回するだけでこちらのタゲできなくなり他のPCをタゲるね。
スティしてからインディミやると他のPCタゲったりと結構面白い。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:46 ID:fYvhFZDM: ゲフェニアの話で盛り上がってるところ申し訳ないのだが、
ただいま仕入れローグを作ろうと思っているのですが
脱衣を兼任することは可能ですか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:48 ID:bqs4wc9T: 修道院のあまりの過疎っぷりに笑った
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 01:51 ID:RwP4YBsp: 箱所じゃ無いってか
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 03:54 ID:7jI8BExv: 一匹しか狩れてないんだが、
どのぐらい儲かってるの？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 08:00 ID:f0NuO0iI: >>448
ぶっちゃけ、そこまで期待値が高くないので普通通り狩りした方が良いっぽい。
tyrでは青箱・紫箱・カード帖・S装備の相場もほとんど変化無しだなぁ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 08:55 ID:QHaIDeaZ: MAP1･2体？の数分湧きの敵を数人～数十人で探してるわけだしねぇ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:00 ID:Q+Hx3usG: tyr鯖はBOTしだいだ、BOTによってのみ相場が動いてるのかもしれん
でもBOT露店は売れ残りぎみだからBOT臭い露店は無視されてるんだろな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:15 ID:MTsTNm6E: BOTに紫2個とられた
アイテム優先順位ってBOTには関係ないんだな

フェンリルの修道院、コロ介
殺す・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:45 ID:5IoXRbKP: インディミって書く奴増えたな。なんか流行ってんのか？

>>452
ルート権は鯖側の処理だからBOTだろうと無視出来ないはずだが…
本当に無視してルートされたのなら、新しい穴でも見つかったか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:47 ID:GOLTLEzx: つーか、４５２の言うことがほんとならいきなり紫二個連続ドロップ
したっつーことなんだが、、

うそくせーぞｗ
455 名前：452 投稿日：04/12/01 09:51 ID:MTsTNm6E: >>452
ホントに落とした瞬間拾われた

>>454
溜まった虫眼鏡捨てたと思ったら紫2個捨ててたんだよ
即通報しといたけど、コロ介のログを調べれば、
紫箱2個獲得になってるはずだからそれで証明できるだろう？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:58 ID:f0NuO0iI: いや、確かに拾うBOTが悪いのは間違い無いけど、
アイテムを落としたのが御前さんなら、優先権利も糞も無いと思うが。
他の人がアイテムを投げ捨てたら、そのアイテムを即拾えるだろ？

と言うか、ローグなんだからスティれば良いじゃないか。
そうすればアイテムを横から拾われるなんて事も無いだろうし。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 09:58 ID:SeQMU8F6: >>452 アホ

捨てたお前が悪い。
自分の不注意じゃん。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:00 ID:DpjPaexR: >>452はドジで間抜けな悪漢だった訳だ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:08 ID:QHaIDeaZ: >>454
>>452のどこに「連続で2個ドロップして同じBOTに取られた」なんて書いてあるんだ？

>>453
最近のBOTは知らないけど昔のはルート権無視するBOT居たよ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:12 ID:GOLTLEzx: ＞４５９
二回にわけて同じ奴に紫ドロップを拾われたようなドジするやつが
いるわけないと思ったから。

まあ、実際は４５５に書いてあるもっと間抜けな事情だったようだがな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:13 ID:f0NuO0iI: まぁアレだ。BOTの前で紫箱落とすとか言って、
飢えたライオンの前で全裸でマツケンサンバを踊るのと同じくらい危険って事が良く分かった
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:17 ID:QHaIDeaZ: >>455
…それルート権云々関係ないじゃん…
ご愁傷様としか…これからは気をつけたほうがいい。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:19 ID:A+67RLAH: 町中でもそういったアイテムに反応するBOTがいたりするな。
ポリンカードやイグ葉とか落とすと拾いにきたり。
まあ452のはあまりに初歩的過ぎるミスなので、これからは捨てるときよく確認するこったな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:22 ID:qrlqkQ4V: >>455
お前そいつBOTか分からないだろ。お前の不始末を理由に人を責めるなボケが
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:27 ID:QHaIDeaZ: さすがにBOTかどうかはわかると思うけど
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:28 ID:F5b+Tb+6: >>452の泣き声が聞こえる
467 名前：452 投稿日：04/12/01 10:38 ID:MTsTNm6E: みんないろんな意見サンクス

確かに間違えて落とした俺が悪いと思い始めてきた
たまたますぐそばにBOTがいったっていう不幸が重なったわけで・・
でもなんでよりによって紫落とすんだよ俺（T_T）

>>461
俺の犠牲を無駄にはしないでくれよ

>>462
慰めサンクス
これからは気をつけるぜ

>>464
物はなんであれ、人様が落としたアイテムを拾って、
こっちが返せって言ってるのに無視でハエは99.9%BOTだと俺は確信してるが

>>466
泣きはしなかったけど相当凹んだのは確かだ
課金から2年目だがこれほど嫌な思いをしたのは初めてだった・・

じゃな悪漢悪女達
BOTがいかに周りに迷惑かけてるかを改めて認識した日だった・・
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 10:40 ID:oYH9Ci9X: >>452
IDがないている　「　TsT　」

>>460
IDがうなだれている様にも見える
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:04 ID:gSkaB0rQ: ﾓﾚもやったことあるかな。ｱﾝﾄﾞﾚｃx2だけども。あの素早さは今でも忘れん・・
470 名前：452 投稿日：04/12/01 11:20 ID:MTsTNm6E: >>468
確かにあのときの俺の心情のようだ

その後髪の毛集めに行ったら200個溜まるまでに
ムナたんが帽子と靴2個で慰めてくれたよ・・（実話）

仲良くくつろーぐスレにBOTの話をつけて悪かったと反省してる
みんなも気をつけてくれよな！！
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:31 ID:nzxM3P5l: 故意だろうと過失だろうと、自分でドロップした時点で
アイテム権放棄してるようなもんでしょ。自業自得としか言い様がない。
似たような事を癌呆オフミで言ってた香具師がいたけど
参加者にすら苦笑されてたな(;´ー｀)
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:36 ID:QHaIDeaZ: まあ自分は返す返さない以前に
他人の足元に落ちている物は拾ったりしないけどね。
ＲＯはＰＫ出来ないから取られたら諦めるしかなく
結局は自分で気をつけるしかない。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 11:56 ID:nNplB8oH: ・・いや、自分の持っているアイテムを落としたら、MOBと同じような
ルート権とかないから・・ネタで言ってるんだよな？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:00 ID:DpjPaexR: >>471-473

御前ら>>452が〆に入ってるのにいつまでも引っ張りすぎ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:11 ID:RwP4YBsp: >>474が良い事言った
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:33 ID:rJv2jsb2: 452は釣りっぽいな。
おまいら㌧㌦とかしろよｗｗｗｗｗ

ってか紫箱２つ程度で匿名掲示板で泣き喚いてBOTの名前晒すとかまじ小心者だな( ´_ゝ`)
道から未鑑定兜出して猿人にルートされて消化された俺に謝れ('A`)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:39 ID:BrUmPB4T: >>476もまえも必死だからいっしょだ（・∀・）
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:47 ID:snf3SdVC: 相方のプリさんがクリスタルから紫とかレアをいろいろ出したって、自慢するんですよ。
俺だって、俺だってスティルさえできれば！(ﾉ∀`)
479 名前：４００げと 投稿日：04/12/01 12:50 ID:ljAU/xUW: >>476
元気だしてね。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:51 ID:usqPvM5h: うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人からもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、これまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
昨日の朝、用意し忘れてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:51 ID:usqPvM5h: 誤爆　orz
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:52 ID:ljAU/xUW: 名前消し忘れ・・・rz
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:53 ID:bioZcdYd: 釣り云々以前に、呆れるほどの初歩的ミスをしておいて

＞間違えて落とした俺が悪いと思い始めてきた

って、どんだけお子ﾁｬﾏなんだって印象です。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:54 ID:ljAU/xUW: >>480

夜帰ったら80cm以上も移動してるものって・・・・・
ガクブル
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 12:58 ID:oYH9Ci9X: >>484
きっと、太陽を求めてフローラが移動したんだよ！

どこの誤爆だろう…
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:01 ID:lHnrUz+z: 「夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。」
でぐぐったらどうもコピペネタっぽい。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:05 ID:eoNcJmWX: 軽い気持ちで育てられるというワシントン条約に違反しないであろう生物で
何かを用意し忘れると丸一日で80cmぐらい移動する生物……

ﾀﾞﾚﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ?
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:11 ID:DpjPaexR: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
新種生物がるんだ

こいつに違いない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:12 ID:f7DlSaOn: つーかマンコ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:12 ID:eoNcJmWX: ククク　大事なことはいつも終わってから気付く…
ネタにマジレス…　せめてリロードを…　あげくにファビョる。
お決まりのコースだよナ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:16 ID:vFVaQQ5J: 特に気にせず信じてたが>>398の情報元はあるんだろうか・・・？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:51 ID:QHaIDeaZ: >>491
一応某所にある。
>>398のでっち上げとかそういった話ではない事は確か。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 13:59 ID:z8968LGy: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041201135432-tempai_jpg.jpg

とりあえずこれでも見て落ち着けもまいら。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:20 ID:5w6/PoIt: >>476
BOTer廃人引篭もりは確かに紫2個なんてたいしたことねーわな
一般人からすりゃ過失以前に相当痛かったはずだぞ

452の出来事はここらで終わりにして次の話題いってみよー
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:28 ID:nNplB8oH: 質問なのでう。あと１％でガスなのですが、ハイディングニモしても
オーラの部分は見えちゃう？？最優先事項です
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:33 ID:QHaIDeaZ: ニモを見ても良いですがハイドなら見えません
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:44 ID:oYH9Ci9X: ハイドしたらオーラが消えるようになったんだ…ｲﾂﾀﾞﾛｳ

前に、オーラの人にハイドしてもらった後、その座標に重なって
偽オーラ！とかってネタがあった希ガス。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:46 ID:dEr1KlZO: 念願の＋９ＴＨグラ手に入れたぞ！

AGI＞DEX二極の俺にとっては最強の汎用武器だぜ！
しかし、デビ倒すのに１秒しかかわらない罠・・・
う～む・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:49 ID:ATWKtdCg: >>493って見て大丈夫？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:53 ID:1iC/CDIr: 歯ぐきむき出しのグロ画像だからやめとけ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 14:59 ID:W3bAXtmW: >>500
ﾜﾛﾀ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:03 ID:usqPvM5h: >>498
不満があるのなら・・・

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　クホホホホホホホ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::| 　＿＿＿＿
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l｜　　　;;;;;i｜
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/ |　　　　:::::ｉ | 　
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /　￣ |:::::ｌ |￣
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／ |^|｀,ｒ-|:　　|
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:23 ID:dEr1KlZO: 　　　　　 _,. -－─－-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-－ﾆ二二｀ヽ、
　　／　　／　_,.－'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　／　／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,??⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　＿,＿_　　　 ||　＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　　　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ「]、　　　　　　ヾ>､||　　　　＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　　 }Ｈ|＼
　　　　 | 　|　ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　｀ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　　＼｀￣￣￣ /
　　　　　 | 　　 |　　　`－──‐′
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:30 ID:uepsDJ9a: ねんがんの　+10THぐらを　てにいれたぞ！

　　そう、かんけいないね

　　ころしてでも　うばいとる

[>　さばどこだ！？かうからRMCにだせ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:35 ID:A+67RLAH: +9や+10グラに蟻ｃってなんかすごくもったいないきがする･･･。
過剰精錬ボーナスは倍率ｶｰﾄﾞで活かしたほうがいいような。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:47 ID:U4c4z+8E: >>493
(*´д｀*)萌ぇ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:53 ID:WU3cNeb8: Bsbで後ろを取るのにお悩みのあなた!!!　本日は良い商品をご紹介に参りました。
Bsb…うまく出来る時はいいけれど、出来ない時はとことんできなくて、いらいらしますよねえー。
攻撃力700%と大変優秀故にSP消費も何気に高いBsbにお悩みのあなた…
本日ご紹介する商品はこちら!!「メマーナイト」!!
攻撃力600%とBsBには気持ち劣りますが、わざわざ後ろを取るひつようがありません!!
さらにさらに、驚きなのはなんとこのSPコスト!!
５!!たったの５でBsBに近い威力が出せる上後ろを取る手間がないという奥様必見のパフォーマンスです!!
本日はこちらのメマーナイトLV１０を一発1000z、一発1000zによるご奉仕価格とさせていただきます!!
尚、料金のお支払いについてはスキルご使用時の着払いとさせていただきますのでご了承くださいませ!!
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:53 ID:SX1zRIg+: [>　それが+10DHダマなら　かってもいいな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:57 ID:eoNcJmWX: >>505
そうなんだよね…
STR１ですら剣修練あればサイズ特化のほうががが
AGI-DEX２極剣修練ｱﾘの場合の威力：　サイズ特化＞ 20%*3特化⇔THグラ
（敵の固さによるけどだいたいこんなもんかと）

ぶっちゃけ+10THグラ一本より+7サイズグラ三本のほうが安かったり、ね。
でも重量問題も切実だし持ち替えいらないしやっぱりそれほちい。　くえゆ？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 15:59 ID:W3bAXtmW: +10THグラ愛用してるよ

知り合いには死ねとか言われたけど
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 16:24 ID:dEr1KlZO: 作ったら恐ろしく高いんだけど
なぜか、露店に+9が１０Ｍであったんだよね・・・
価格はオリ12・グラ600・アリ400・ワカ2.2・ミノ1.8・親デザ400
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:22 ID:cuXjKhNe: >>509
なんで、サイズ特化のほうが、20%×3特化より上なの？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:42 ID:vFVaQQ5J: >>512
サイズ特化だとATK+15されるのをお忘れなく。
それ以上のことはシミュレータサイトで確かめて。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:52 ID:FVuiR8XY: オーラ目指している２極dex-agi９０ローグです
装備は大体あるとして、弓だと亀地上で1.05M～1.25Mくらいが限界なのかな
全bsb+たまに通常攻撃、でSP切れたら月光剣というパターンで狩っているのですが、普通に通常攻撃とSPあるときのみスキル使う方法の方が良いでしょうか？
効率に納得がいかないわけじゃないけどオーラ目指しているのでもっと上の効率が出ているなら方法を教えてください
狩場情報では短剣亀地上で１．４出るらしいけど、やっぱ短剣型の方がいいのかな・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:57 ID:+PwrbSKg: >>513
>>512の代わりにとりあえず我らがミミックに
素AGI-DEX99INT9残り全部1の剣修練10ローグで
TBdグラとペコ卵*3グラで計算してみたけど20%*3＞サイズだったぞ？
とりあえずオットーでもゴブCとサイズで計算してみたけど同じだった
いくらATK+15ついても145%と160%じゃきついか
でも思ってたほどは差はなかった
まぁオットーを風ダマ以外で殴るやつなんかそういないだろうけど・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 17:58 ID:A+67RLAH: >>514
EXP効率を稼ごうとするよりも、デスペナを食らわないように気をつけるほうが重要。
1.4M↑だって一回死ねばグンと効率下がっちゃうんだし。
とりあえず、1M以上出て、死なずに続けられればオーラは遠くないぞ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:19 ID:vFVaQQ5J: >>514
dex-agi2極で1.05M～1.25M出るなら上等だと思う。
後はっきり言えるのは2極ステで短剣持っても1.4Mなんて出ないから
短剣に期待するのは諦めた方がいいよ。
STR50AGI極DEX70みたいな型かSTR100AGI100DEX60のような型でしか
短剣時の自給が1.4M行くことは無いと思う。

>>515
2極ステで計算したこと無かったからもう少し調べてみた。
ミミックみたいな柔らかい敵だと20％＞サイズで
アラームのような硬い部類に入る敵だとサイズ＞20％みたい。
ってことでSTR1時の実際の威力を表すならサイズ＝20％くらいで良さそう。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:38 ID:eoNcJmWX: >>514
それより１割ほど効率おちるけど
神速短剣と三減盾でデスペナ危険度を下げるのをオススメ。
個人差あるだろうけど96以降はデスペナ一発でﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がりまくり
すると自然と稼動時間も減ってしまいずるずるリアル時間効率が下がる罠。

>>515
硬さとサイズによる。アラームとかレイドとか（まずガチらないだろうけどｺﾞｰﾚﾑ系とか）
剣修練なければTHグラ一択なんだけどねぇ…
同じAGI-DEX二極でもメインが弓か短剣かで大違いでオモロイ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:44 ID:ez1+JgH5: チェイスウォーク、フルストリップ、プリザーブ全部取ろうとすると修練削るしかないんだな

で、フルストリップとプリザーブはサクライに実装されたのに
クエストスキルなのかどうか未だわからないのがもどかしい
誰か詳細教えてくだされ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:55 ID:SLGKi9oe: 既出だったら申し訳ないが、
スティ済みのＭｏｂに再度スティしても
ＳＰ消費しなくなったような気がした。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:59 ID:wX9NqZLf: >>520
どこの鯖の話？＾＾；
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 18:59 ID:C9TzOzzY: >>520
はは、そんなバナナ。

|修道院|<(ﾟAﾟ)!!
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:12 ID:6HOa1qGT: 崑崙のクマたんがハチミツとローヤルをおとさなくなりました。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:14 ID:om9j5SlQ: フルストリップはレベルあるしクエストじゃないだろ。
ブリザーブも転生前2次のスキルなんかをとばしてクエストスキルにするとは考えにくいしなぁ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:18 ID:QHaIDeaZ: でもさすがに転生職もう一度作り直せとか言われたら暴動おきそうな気がするな
2次職ならまだしも…
β2移行時みたいにスキルツリー変更って事で再分配やれないものだろうか。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:26 ID:iuyxg9lP: 韓サクライはスキル再分配できるはずでは？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:27 ID:A+67RLAH: まだ転生自体日鯖には来てないからツリー追加でも問題ないんじゃないかね。
癌が転生早く実装してたら今頃ｱﾋｬってる人がいたかもしれないけど。
日鯖にくるとき、最初からとれるかどうかが問題だな。
韓国本鯖のストーカーさんは南無＞＜かもしれんが･･･。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:33 ID:QHaIDeaZ: >>527
いや、そうじゃなくてさ
こうスキルツリーいじられては日鯖に来てからもどうなるかわかったものじゃないしね。
それに仰るとおり韓鯖のプレイヤー惨いし。
転生職はさすがに作り直せって簡単に言えるレベルじゃないからさ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 19:38 ID:A+67RLAH: >>528
さすがにこれ以上のツリー追加はないんじゃないかなぁ。
あるとしたらスティールバックパック復活くらいか。
まあもしさらに追加するようなら、スキル再振りくらいはアリにすべきだろうね。
530 名前：520 投稿日：04/12/01 20:04 ID:SLGKi9oe: >>521
>>522
さっき再度確認したら、ちゃんと減った…
通常時に間違ってＳＡ連打でもしていたのかもしれない。
申し訳なかった。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:16 ID:re9bz6kl: haha,koyatume
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:23 ID:EtH2u+8N: スレタイで抜いた
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:24 ID:O7KbR037: フルケミカルプロテクションは効果時間10分だが
これはちっとばかし長すぎやしないかと思います。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:26 ID:8lgoyTW6: 材料かかることを考えればそんなもんじゃないか
今までが不遇すぎてるしな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:26 ID:W3bAXtmW: ポイントキツいけどな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:44 ID:dx6jReYN: 質問です。
これからクローン弓ローグを作ろうと思うんですが
INTは必要でしょうか？
クローン１０バックスタブ１０を取って
ある程度連打できれば良いんですが。（囲まれた時等

いるとすれば、どのくらい振れば良いでしょうか。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:50 ID:VKcAWirA: >>536
こういう質問って見るたびに首かしげるんだけど、
実際作ってみて足りないと感じたときに
INT上げてけばいいんちゃうの？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 20:59 ID:vFVaQQ5J: >>533-535
Pvだと相手側にクリエイター居るだけでローグもチェイサーも
インティミして錯乱程度しかすることなくなりそうだけど、
Gvだとフルコーティング10分くらいで丁度良さそう。
まあPvに関しては相手側にコーティング職が居なければ
DEX120>VIT100なフル脱衣チェイサーは最強クラスっぽいから
天敵が居るくらいが丁度いいな。

>>536
INTが必要かどうか以前にこれからの弓ローグでDSを切るのは
オススメ出来ない。（今後のパッチでBsbが使い物にならなくなるから）
Bsb4で止めて盗作も5までで
我慢すればDS10取れるから考え直した方がいいぞっと。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:00 ID:v66Lum8S: >>537
それを言い出したら、
このスレはもとより、すべてのコミュニティーサイトの存在意義がなくなる。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:02 ID:DJiTEAyw: Intいくつぐらいでの使用感はどうですか？ならともかく、
Intいくつ必要ですか？なんて使用頻度も全くわからないのに答えようがないっしょ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:05 ID:ez1+JgH5: ふと…
12/28の韓国の既存スキルの変更でBSbにもなんらかの
上方修正（振り向きがなくなるとか）があるんじゃないか

ていうか夢を見たんだ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 21:53 ID:eMCxy+Xh: 俺も見た見た
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:04 ID:dW/1rIRT: Bob：ヘイ、Tom。この前産まれたウチの子供が君にそっくりなんだが、まさかNansyと不倫してたりしないだろうな？
Tom：まさか！そんな事あるわけないだろ！
　　だってボクはちゃんとゴムを付けてたもん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:44 ID:yyhsbxj0: 　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ| ＜呼ーびましたかー？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 22:53 ID:k3RQDgWk: アサクロ音夢
チェイサーことり

後者は㍉か…_|￣|◯
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:41 ID:GCvmknXY: ものすごくどうでもいいことだけど

>>543
×Nansy
○Nancy
それともMMOBBSではNansyなのかな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:50 ID:C9TzOzzY: ナンシーと聞くと某MORPGのアイツを思い出すぜ(´ー`)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:58 ID:sBSpY8A+: 妖精ナンシー

こんなのメガテンでいたな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/01 23:58 ID:CpzRYO0T: TORAは元気かねぇ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:03 ID:zXkOgHzl: ナンシーといえば
「ナンシーから緊急連絡」
551 名前：430 投稿日：04/12/02 00:05 ID:WCnh5qpy: >>548
それを言うなら鬼女リャナンシーか妖精バンシーだぜ兄弟
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:18 ID:0DN8psPO: >536
Bsb修正後のことは分からないが
月光剣持てばSPはそんなに気にならない
Aspd高いから月光でのSP回復速度も早いし

月光剣ないならInt40くらい（Lv99時のステがAgi99Dex91残りInt)振って良いと思う
盗作は基本的にヒール10にしてるが、ヒール5でも問題ない

修正後を考えてBsbは取らないことをお薦めする
修正前にガンガンLv上げるつもりなら取ってもいい

Zenyは、修道院でミミックから箱が取れる
EXPはOD2でゼノーク(時給600K)か、亀地上(時給1M)だろうか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:32 ID:le0p6KtS: >>514
LV98 DEX99 AGI50 INT50 だけど二垢プリつきで1.3～1.4M出てる。
全ＤＳ狩りで、spが300きったらプリのところにテレポで戻ってる。支援もそれくらいで切れるし。
支援はマニピ・ブレス・速度・キリエ。死ぬことはまずないし、
収集品拾わなければ何時間でもいられる。もったいないので
６時間ごとに売りに戻ってるけど。
逆に支援無いと900ｋくらいにダウンする。マニピがないとね･･･。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:47 ID:WGZWxMvQ: 初めまして。兄貴姉貴様方。
自分もローグ作ろうかとはじめたものですが、
自分は他の人とはちょっとはちがうようになろうと思い、
基本的には砂ローグにおもわれがちですが、砂脱がしローグをつくろうとおもいました。

当方、ステはAGI>DEX>STR>INTでスキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXfXHKgXboqn2bak
というものを考えております。
スキルの盾と鎧脱がすだけでも使っていこうということでこのスキルをとかんがえました。
基本的にPvGvはしません。
狩り中心で脱がしスキル取ってる兄貴姉貴様方、
ってその前に居ますか？
実用的に脱がしスキルは使えますか？

転職前に貴方様方の助言なりともいただきたくカキコさせていただきます。
555 名前：554 投稿日：04/12/02 00:52 ID:WGZWxMvQ: すみません、スキルこっちでした。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXfXHKdxbqqn2bak
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:56 ID:g0nt//Zn: >>538
＞インティミして錯乱程度しかすることなくなりそうだけど、

かくらん
「攪乱」な．．．いやまぁ錯乱してもいいけどな…GvGでコートされると仕事ないし(;ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 00:57 ID:Ys6cKEWO: ストリップは成功率が低くSP消費も多く詠唱とディレイもある為通常狩りではオススメ出来ない。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:27 ID:WG6WNC2y: >>554
HP高くてVIT高いMob相手には若干有用だけどそういうのは大方SGでケリがつく
個人的にWizなしPTでよく監獄行ってたから対リビオの即死対策で脱剣つかってたぐらい

557の言う通り消費SPに対しての効果がイマイチ過ぎるからそのSPでスティルした方がいいと思うよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:28 ID:+hvFlsbh: ストリップに時間とSP使うよりBsbなりDSなり通常攻撃した方がいいだろうね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:28 ID:jrWlNFBZ: >554
Agi≒Dex≒素70　Str≒Int≒込み30　残りVit予定の砂短剣（まだVit振れてない）だが
スキルはそこからG☆P切り、砂8修練9ウェポン2。多少Gvも遊ぶ予定で作ってる。

ｷﾓゴーレムに盾脱がしして殴ってみたが、TOMすぎ。成功率低いし。
通常狩りで脱がしは激しく使えない。
対人しないなら、落書き取ったほうがネタになる分ﾏｼだと思う。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:43 ID:g0nt//Zn: アポカリプスを鎧脱がしてVD漬け（要アサシン）とか、
魔法使うボスのInt下げるとかなら『遊べなくもない』ってとこかね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:52 ID:x6pXMOII: 砂ローグ58/27 Str42 Agi65 Vit6 Int1 Dex51 Luk1 6グラ　ホルン盾でおもちゃ2であげてます。
ところでローグは回復はずっとアイテムですか。ハンター用のヒルクリが手に入ったのでInt上げた
ほうが回復量増えていいかと思うんですが、どうでしょう。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:53 ID:Vs/BwuDg: >>550
了解
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:55 ID:VTV4oItE: フルコーティング10分てまじかよ！？
ますますやることなくなるじゃねえか…
お前ら最近のGv楽しいか？
阿修羅モンクに仕事取られてないか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 01:56 ID:VTV4oItE: >>562
そんなもんお前の好きにしろよ！
人に聞くことじゃねーだろ！
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:07 ID:zLwcLQrd: >>564
Gvは脱がしメインだが
Pvは状態インティミ＞脱がし＞Bsbで後衛等瞬殺できる時が増えてきた。
そんなDEX>VIT>INTの弓Bsbｲﾝﾃｨﾐ有ローグ82歳、鯖はロキ。

ソロの場合はOD2Fかプリとペアで窓手いって上げてたんだが
そろそろソロ時の狩り場を他にはないかと思いピラ地下へ木琴つけていってみた。
予想通り被ダメがでかく、滞在時間も短いが
DTi角弓＋水矢で牛2発いけるDEXになるとここはうまいもんなのだろうか？

DEX>VIT弓Bsbタイプ（DSなし）の同タイプで80~90代は
どこメインで狩りをしていたかご教授願いたい。。
やはり前スレ等にもあるようにODしかないのだろうか・・・よければお願い致します。

フルコーティングはそもそも転生ケミ（対人）の数が少ないんじゃないかと思うが・・
いれば驚異的な存在になるだろうがレベル上げは過酷だろうな。。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:24 ID:Gel6scSF: 過疎鯖ならケミでも亀地上特化ステなら時給1M余裕で出る。
転生して適当にDEXとVITあげて、JOB33でフルコーティング5・・・過酷？

Gv時間、20人に常時フルコーティング、コーティング剤10kで経費2.4M。
死に戻りを考慮して3Mって所か。
3Mで脱衣ローグが無力化するわけで････。

フルストリップを弱体化、フルコーティングはディスペル可
くらいにして欲しいよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 02:27 ID:VTV4oItE: >>566
牛を2発で倒せて95%FLEEにぎりぎり達しているローグだがまずかった
俺がへぼいせいだがまず牛がでかくて後ろをとり辛い
95%かわせてもやっぱり被ダメでかすぎ
そしてSPがすぐ尽きる
INTは30

俺はプリとペアで亀地上かソロは時計地下4に行ってた
亀は効率は800Kから1M
プリにタゲをとってもらってLA→BSBで一発で倒す
組む相手によってかなりばらつきがあった

時計地下は効率は約800K
俺が行ってたのは朝方で、ほとんど人がいないのでジョーカーは無視
（一応近くに人がいれば倒してたぞ）
回復はアイスかヒナレを使ってBSを待機させて30分ごと補給していた
回復剤を惜しまなければ1M近く出そう
余談だがﾈﾀで買った㌦鎧がアイスで凍らない、バースリーの吸収攻撃を防ぐ、SP回復1増えるなど
いろいろ役に立った
569 名前：554 投稿日：04/12/02 02:46 ID:WGZWxMvQ: ご意見ありがとうございました。

脱がし取るなら盗作とれよとｷﾞﾙﾒﾝにいわれましたが、信念っていうのもありつつまだ悩んでます。

ROキャラの人生の折り返し地点(自分の中でだけど)のBLv72JLv45あたりのステをﾐｽﾄﾚｽで計算したところ、
STR40AGI81INT26(INT30予定)DEX60という感じになりました。
(補正込みでINT上げ中の時とする)
大まかなステ関係装備はﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ、木琴ﾏﾌﾗ、ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、ﾖﾖｸﾘ×2が込まれています。

問題のSPの少なめ問題を、ﾌﾟﾊﾟをﾛｯﾀﾞ、ｼｭｰｽﾞ(orﾌﾞｰﾂ)をｿﾋｰ、s頭にｳｨﾛをつけようかと考えております。
これで600強のSP。

脱がしの計算式(まとめっぽいサイトでは検討中とのことですが)を見させていただいたところ
最終的にDEXは100もいけそうにない(ﾆﾝｸﾞﾛとかGETできれば別になるかもしれませんが)ので
大体90くらいが予定。
ただ、DEX90にまで振るとSTR、またはAGIがﾊﾝﾊﾟになりそうであぶなげです。
最終狩場にもよるとはおもいますがね。
その前に対象DEXは最終のmobとなるとDEX70こえがおおいようなので、
ほとんどDEX90で脱がしスキルLv5でも成功率30％が平均となってしまうのですね。
(あの計算式が本当にあれであっていればなのですが。)
ということは最低でも４回、すなわち80～100のSPを１匹のmobにつかってしまうと…。
相手のDEFに関係あるであろう脱盾と脱鎧を同時につかうとだいたい200のSPをつかうと…。
………(ﾟq。)
…………あ、あぁ、まぁ最低な確率だし、もっと成功するかもしれないし。
……………もっと失敗することもあるんですよね、ﾊﾊ、ﾊﾊﾊ…。
じ、実用的じゃないっすねぇ～！

３人以上のPTでﾏﾆﾋﾟつかってくれればまだ、きっと…。

も、もうちょっと考えてきます。
長文すみませんでした…。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 03:22 ID:+759i97e: >>569
日記帳っていう便利なものあるって知ってる？　ここじゃなくて。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 03:50 ID:qh8cN6f3: >>569
確率はそれであってるはず。
他に問題として脱衣Lv5の詠唱の長さがあるよ。
たぶんDEX60なら詠唱完了までにBsb2発くらい入ると思う。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 03:54 ID:LegUbNUK: 対人スキルは対人スキルと割り切る。これ重要。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 07:04 ID:MH0eC2Td: >>569
自分はそれに近いスキル構成で、CDCを取るために脱衣スキルを取った短剣ローグを育ててます。
狩りでの脱衣は試してみたこともありますが、正直微妙。

あと、この取り方をしたとき、ＳＡとインティミがないのが結構痛いです。
この二つは自分も実際に使ったことはないので、もってたらまた別の不満があるのかもしれませんけど。

もちろん、浪漫を追求するのは悪いことではないと思います。
ただ、道を貫くなら砂８にしてアーマー５じゃないですかね？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:19 ID:yrPI6dAk: そいや、みんな

ゲフェニアどーだった？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:30 ID:Si8zVHi5: フルコートが張られるならフルストリップ取らなければ他にスキル取れていいと思うが

単一ストリップでも各職に合わせて嫌な種類にて脱がしにかかれば十分脅威かと

むしろクローン＆プリザーブがやたらGvGで怖い気がするがいかがなものか
そういえば阿修羅もクローンできるんかな？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:35 ID:+j81POHu: >>575
覚えるだけならできるけど、ローグには爆裂ができないよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:36 ID:qOemWSzI: >>574
エルダー無理すぎ。SC→FBのコンボが胸キュン
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:42 ID:6EJSgLtE: まあエルダーは放置するにしてもサキュインキュがキツイね。あれら硬すぎ…。
他職が苦手とするフェイクエンジェルはカモだが
ソロだと遺跡2が限界だと思った。(STR100AGI100短剣型)
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:45 ID:/4YaPs6a: ゲフェニアソロ突入してアポカSマントウマー
エルダー箱カード帖ウマーってのはTOMなのか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:52 ID:qpa+hv3B: アポカは大型な上に鬼堅、ついでに４Fにしかいない。おまけにｲｸﾗ自爆を使う。
エルダーは>>577でｿﾛだと瞬殺するしかないが、途中でSC食らうと目も当てられんことになる。
ﾉﾝｱｸだし、PTでもかなりｽﾙｰしてるよ。

*´∀｀)わたしゃ４Fでｻｯｷｭﾝﾊｧﾊｧしてますがね。ｲﾝﾃｨﾐﾏﾝｾｰ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:53 ID:+j81POHu: >>579
アポカ→自爆即死ｳﾏｰ
エルダ→FD＞LB10orSC＞FB10で6000ダメｳﾏｰ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 08:54 ID:6EJSgLtE: >>579
遺跡４はヴァイオリーやｻｷｭﾊﾞｽｲﾝｷｭﾊﾞｽのセットが大量にいて
ソロだとそんな事やる暇無く押し潰される。
ハエ・テレポ効かないしね(ポタ・インティミは可)。
ＰＴで行ってもＭＨがあるとオーラＰＴでも壊滅する威力。

TOMカモーン
583 名前：566 投稿日：04/12/02 09:19 ID:zLwcLQrd: >>568
そのぐらいのステータスでもまずいですかぁ・・・＜牛
地下は婆対策すれば結構いけるみたいですね。。多謝、参考にさせて頂きます。

>>567
狩りステでオーラ＞転生後対人ステだとしても必要経験値も増えるし
１次ジョブカンストしてもしなくても狩りステに慣れたタイプだと２次になるまでつらいとおもうが・・
まぁ、言ったらキリがないけどね(´ω`)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:31 ID:jLTKAh6P: >>574
遊びっつーことで12人くらいで行ったんであまり参考にはならないかもしれないが
支援抜きでDEX(100)＞AGI＞INT(42)の89弓ローグのゲフェニア4感想。
敵固いし無属性いるしで貫通力に欠けるローグじゃもっと駄目駄目の
お荷物になるかと思ってたけど意外となんとかなった。
まあ遊びなので構成適当だったからってのもあるが。

アポカリプスやエルダー等無属性にはまあ予想通りお察しだったんだが
そこはもう割り切ってクリアサWizハンターとかに任せるとして、
それよりあそこで数が多く厄介な敵として小型で硬く聖属性なフェイクエンジェルが
あるわけだが自分はここで少し光れたような気がした。
闇属性攻撃できるのはとりあえず弓くらいなのだがハンターは影矢をバンバン撃つ訳にも
いかないから影矢DSか鉄矢で鷹待ちっぽかったし
普通のハンターじゃいくらマニピあってもそうINT振ってないだろうからDS撃ちまくりでも無かった。
そこで自分の出番ですよ、影矢持ってひたすらBSbかDS。
中型弓で行っちゃったのであれだがそれでもBSbで2kくらいは出てた。DSだと1100くらいだった。
このINTにブレスとマニピあればほとんどスキル攻撃でいけるしね。
数が多く硬くて小型なのでクリアサ以外の前衛職や聖属性なのでいやんなWizが
手を焼いてる敵だけに余計少し貢献できるってのは嬉しかった。
まあ鷹ハンターいりゃお役御免にはなりそうだけど。

サキュバス、インキュバス、ヴァイオリーは銀矢の属性乗るのでまあまあ。
フェイクエンジェルが多いから弓以外の職にそうアスペかけるわけにもいかなそうだったしね。
あとは少し盗みづらそうなインキュバスとサキュバスをささっと盗めるってのもあるかな。
まああれは仲間の短剣ローグやアサシンでも十分盗めてたから弓ローグでこそではないけど
金やダイアの指輪がぼろぼろ盗めるから短剣ローグでもそこで貢献できるんじゃないかな？
あと自分はエルダーの他に敵がいる時はそっち優先でスティはサキュバスとインキュバスにしか
してなかったんだけどエルダーもレアおいしそうだしほとんどの魔法は攻撃で中断させられるから
SCコンボ対策に同時に他に攻撃してくれる仲間がいればあれは短剣の砂ターゲットとしてはいいかも。

長くなったけどとりあえず弓ローグの感想としては　　　やはり適材適所！
アポやエルダー等苦手とするとこで無理に頑張らずそこは仲間に任せて
フェイクエンジェル落しには弓ローグかなりいい方なんじゃないかと思った。
ギルド狩りとかでもし次遊びにいくことがあるならその時は闇鎧に小型弓持って
フェイクエンジェル特化要員として頑張るつもり。
短剣ローグの人も砂スティとかも含めて自分が輝ける所を見つけて一緒に頑張ろうぜ。
585 名前：アサシンダガー 投稿日：04/12/02 09:48 ID:+j81POHu: そこで俺の出番ですよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:53 ID:+j81POHu: >>584
連投で申し訳ないんだけどクリアサとペアでエルダーいったけど
SC食らいまくりだったから魔法中断に関してはTOMじゃないか？
まあフェイクエンジェルに関してはこれおいときますね

つ【デスナイフ】
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:56 ID:JpSg7s9I: フェイクエンジェルにデスナイフは素で使えると思う
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 09:56 ID:JpSg7s9I: と思ったけどここはローグスレなので
>>585-586
てめーら装備できねえよ！
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:01 ID:VqdkNGpj: INT－DEX二極でローグを作る場合
１、Bsb１０、盗作１０
２、DS１０、盗作５

ステを生かせるならどっち？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:10 ID:ODB6wBjy: >>586
確かに自分は12人もの大所帯で行ったから殲滅も早いし
1人2人SC食らっても他の人が中断させる（前衛が他で手一杯なら自分がDSとか）し
プリのリカバリあったりでペアとはかなり変わってくるでしょうね。
他の階でペアとかソロならやっぱりスルーした方がいいとは思います。
ゲフェニア4なら普通はPTだろうからそれなら魔法中断は
それほどTOMでもなさそうだったということでどうかひとつ。

関係無いけどゲフェニア4イベントバフォが飛びまくりで皆死にまくり、
プリさんが青ジェム足りなくなりかけてたけど短剣ローグさんが砂で
フェイクエンジェルから少し多めに青ジェムを調達できてたのが結構よさげだった。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:21 ID:h1npzNVx: >>574
ＧＤ遺跡は相方とペアで行ってみた短剣ＳＴＲ100型
まず武器が最低でも３サイズ持って行かないと対応出来ない
特化だと何本持ち込むハメになるのか・・・考えたくも無い。

上にもあるがフェイクエンジェルはＴＧ持ってればさくさく食える
インキュバスとサキュバスもＴＢｄにアスペＢｓｂ
エルダーもＳＣの回復手段があるから問題にならない、普通。
ミニデモ・デッドリーレイスなんかのＡＤに出てくるｍｏｂも
基本はサイズ短剣で涌いたら追加でアスペ。
Ｂｓｂ連打出来る今だから行けたなぁ、と思うぐらいＢｓｂに頼ってた。
第３層までならペアで狩れないことも無いけどＤＩとオウルバロンが
キツイ。相方のＳＰを殆どＢｓｂに変換してどうにか倒せる
第４層は・・・もうＰＴで行こう。イベントバフォが居て狩りに成ってなかった。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:21 ID:3eG3RnNw: >>589
後者に盗作ヒール覚えさせて窓やＧＤ行くと俺ＴＵＥＥできますよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:22 ID:ODB6wBjy: ID変わっちゃったけど>>590=584ね

>>589
間違いなく2。
1で盗作FWして弓ペチペチならBSb意味無いし、
ぼこぼこくらいながらBSb連打で殲滅後盗作ヒール10で回復は悪くは無いが
回避できないから背後に周るのが少し大変そうだし弓BSb修正で威力半減と
振り向きで毎回背後取る必要がなんてなったら目も当てられない……。

2なら普通にDS師＆ヒール5とかでいいんじゃないかな。
ただこれはスキルが生きる組み合わせであって
ステを生かすとなるとせっかくのINT99だ盗作魔法10でいんじゃね('A`)
TOMなど気にしない。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:47 ID:/4YaPs6a: アポカ降臨でSマント暴落すると思ってたけどそうでもないみたいね
箱とカード帖はここ何日かでけっこう落ちてるけど
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 10:56 ID:ygF67eiT: 箱とカード帖はBOTがクリスタル狩りまくってるから
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 11:35 ID:JpSg7s9I: クリスタルにスナッチャー発動したぽいですが
どうですかおまいら
597 名前：589 投稿日：04/12/02 11:42 ID:VqdkNGpj: やっぱり1はTOMで2が無難って意見が多いのかな・・・
2は主力をDSで補助に盗作って感じだしソロでの性能はこっちのがいいとは思うけれど
ペアやPTで狩る事を考えてもやっぱり1はTOMでしかないですかね？

妄想ではニブルペアで数が来たらMEやSG盗作で単体ならBsbとか考えてたりするんですが
魔法盗作が要らない狩場（崑崙ペアとか）では魔法ではなくてDS10を覚えていくって事もできるから
1もありなのかなって思って質問した限りです

ただ魔法盗作の使い勝手がわからないし完成も激しく遅そうなんで魔法盗作がTOMだったら1は終わってそうだな・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:00 ID:Ys6cKEWO: >>596
クリスタル＝DEX999
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:03 ID:Nb3YOdj4: やっべ、被弾しまくりじゃん
シフ系はクリスタル狩らないほうが良いね
600 名前：オーラポリン 投稿日：04/12/02 12:19 ID:CCkp8Jaf: オス！　オラ、オーラポリン！
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:19 ID:yz8dIow4: >>599
おまえ　あたま　いいな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:37 ID:JRkEe+OR: ｹﾞﾌｪﾆｱ遺跡4
ｵｰﾗﾛｰｸﾞとﾍﾟｱで行ってみました
単純にMHがきつい
ｳﾞｧｲｵﾘｰの十字砲火をﾆｭﾏで耐えてるとﾐﾆﾃﾞﾓ軍団のJTががが
偽天使も何だかんだで処理に時間かかるので、ｲﾝｻｷｭの横湧きもしょっちゅう
武器の持ち替えが頻繁になるので常時ｱｽﾍﾟもきつく、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙまである始末
4でﾍﾟｱはTOMです、どんな殲滅力持ってても安定しません
確かに闇が多く、Wizには不向きに見えますが、SGは必須と思われました
ﾛｰｸﾞﾍﾟｱで良さげだったのはﾉﾝｱｸのｴﾙﾀﾞｰとｱﾎﾟｶﾘﾌﾟｽ
放置され気味のこの2体、ｱﾎﾟｶはｽﾃｨ後にLA→ｽﾀﾌﾞ連打で美味しくいただけました
ｴﾙﾀﾞｰはLA連打するにはSCFDからのﾎﾞﾙﾄが怖いので
ﾋｰﾙとﾘｶﾊﾞｰの準備をしつつ、隙あらばLA
ｲﾍﾞﾝﾄBAPの降臨は一見の価値有りですよ

結論、ﾍﾟｱなら2までにしといた方が無難
3はかなり囲まれる事があるので注意
4はおとなしく大PTで
追記、漏れのﾌﾟﾘは78Dexでしたが、ﾍﾟｱするならVitﾌﾟﾘの方が良いです
遺跡3以降の敵なんて1体たりとも抱えられませんでした＿|￣|○
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:42 ID:y5dVnRvX: アニバ帽子でFLEEが235になったので崑崙に行ってきたよ
補正込みS70D70A96

効率は他の人が書いてるから俺なりの感想
属性が効くから殲滅に不満は出ないが桃木のバックステップでストレス溜まりまくり
MAPが悪いのか位置ずれしまくりでクリックしても攻撃モーションに入らない事が
頻繁にある、桃木とパピヨンを連続戦闘なんかすると何故かパピヨンまで
位置ずれして攻撃してくれない事まである

あと騎士が追い越し狩りで桃木を狩るからそれもストレスが溜まる
金がいいかもしれんが俺には全く合わない狩場って理解したよ
俺みたいに人が多いの嫌いでマターリ狩りがしたい奴には合わない狩場だから
同じような奴は崑崙に幻想を持たない方がいい
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 12:52 ID:/4YaPs6a: >>603
人多いときにソロでマップ中回るのはやめとけ
ソロならある程度自分の捜索範囲を絞ってグルグル回ってりゃ人数に関わらずそれなりに戦えるはず
605 名前：562 投稿日：04/12/02 12:53 ID:x6pXMOII: >>565 なんで?テンプレには振るとは書いてなかったけどどっかに砂ローグは多少振ると書いてあって
どっちかなと。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:04 ID:ODB6wBjy: >>599
それなんだが本当に被弾しまくった、何はともあれまずこれを見て欲しい。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/336.jpg
普段プティット狩らないからわからないんだけど
プティットに1ダメを超高速で連打するスキルってある？
あるのなら俺の勘違いだすまん。

この状況なんだがクリスタルを発見してDS打ち込もうとした瞬間クリスタルが俺の真上を通過、
直後DSがクリスタルにヒットしそれでヨーヨー状態になったんだか多分重なった状態になったんだろうな。
その途端ASPD190以上はありそうなもの凄い速度で1ダメの嵐発生、
HP満タン状態から一気にここまで削られました。ちなみにFleeは225。
多分なんだけどクリスタルって攻撃すると一応寄ってくるしその後ルナティックみたいに逃げるけど
射程0だから普通は攻撃されないだけで攻撃自体はしてるんじゃないか？
誰か試しにバックステップとかで重なってからクリスタルに攻撃してみてほしい。
あ、プパとかじゃ重なってもなにもならなかったからクリスタルだけだと思う。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:11 ID:6Jo5TEKe: クリスタルは射程0の鬼Aspdなんだよ。重なると物凄い勢いで殴られる
Aspdいくつなのかは知らんが
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:13 ID:6Jo5TEKe: 正直スマン、SSと上の数行だけ読んでレスした。かなり反省している。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:27 ID:eqCoIjZF: 僕のローグが何故かアリーナに送られました、みんなさよならですぅ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 13:52 ID:y5dVnRvX: BOTだからだろ、いくら癌呆が馬鹿でも一切確認しないでアリーナに
送ってるとは思えない

BOTerが必死に冤罪を訴えてるとしか見えない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 14:00 ID:PKwWxR8A: >>610
swnjn
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 14:36 ID:qpa+hv3B: 崑崙か。さっきちょっと行ってきた。普段篭ってる時計3との金銭比較も兼ねて。
自分だと50分でマステラ41ロイヤル24蜂蜜8枝6。自鯖だと収集品込みで大体500k。
Base経験値がぎりぎり500k/h位だから、金銭の方が高いんだな？
ｸﾏｰや4様と遊びまくってたせいもあるが。ﾊｴもかなり使った。結構索敵がめんどい。

噂の怒りエモはFlee256でｶﾞｽｶﾞｽ当たった。恐るべし桃木。
重量なければ後10分居たんだが、崑崙って表にでると薬切れるのな。
時計の感覚じゃまずかったようだorz
しかし昔よりBOT減ったし、同職、プリペアも結構いたなあ。
当時はロイヤルなんて売れなくていまいちだったのに。
今の値段だと、枝本数の変動も含めても時計3より金銭は↑やね。ﾛｲﾔﾙとﾏｽﾃﾗの安定感がすごい。
ただ、飽きそうなのがあれだけど(´・ω・｀)
そういえばラリエットが出た。どうなんだこれは。
桃木からバナナJも貰った。なんでﾊﾞﾅﾅJ。ｻﾙが持ってるのか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 15:54 ID:74XhoWvi: >>606
ノビなら滝のような1ﾀﾞﾒが全部ミスになるよ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:05 ID:HIq/8Mir: クリスタルをインティミで遊んでたらあるとき突然1ダメ連発・・・怖かったよｳﾜｰﾝ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:08 ID:LdmHMdbH: フルストリップLV5で成功率15%って書いてあるけど、これって基本成功率なのか、それとも15%固定なのか。
どっちなんだろうか(´皿`)ｸﾞｷﾞｷﾞ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 17:33 ID:eB/WHGNK: >>615
確率モノで固定なのっていままであったっけ？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:04 ID:iIwgX3KD: 桃樹のドロップテーブル、どなたかわかりませんか
知りたいです
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:17 ID:v4+rPOgm: >>613
そのせいでアクティブモンスターがいないフィールドマップにノビBOTがびゅんびゅんとびまわってるぞｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:43 ID:wndSfDC0: ﾍ鯖だけど崑崙でピーク時に狩ってもそんなにイライラしないなぁ。
遭遇率が減るのは体感できるがせいぜいそんなもん。
BOTもいるけど横るなり拉致でかっさらってるからなんともないぜ。だし
敵が動かないから必死狩りしにくいとこだと思うけど(ニュマ職が欲張って位置取りするぐらい)

崑崙てそんなイライラするほど荒んでるの？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:44 ID:rpwycEFz: 　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ハ DS10 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 DS10　え
　　ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　盗作5　 |
　　タが　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　けさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 18:45 ID:VTV4oItE: >>605
だからそれは好きにしろって言ってんだろうが！！
上げるやつもいるし上げないやつもいる
自分のプレイスタイル次第だろ！？
それともおめーがどんなふうに遊ぶかまで俺らに聞くつもりか！？

一つだけ言っておくとINT初期値なやつはあんまいないと思うぜ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:00 ID:MQhQ1y0F: >>617
人面桃樹　DEX99
ドロップアイテム、Item1欄から順に
桃 47.01%/ﾏｽﾃﾗ 17.01%/ﾛｰﾔﾙ 11.01%/枝 3.01%/ﾊﾞﾅﾅｼﾞｭｰｽ 0.91%/闇ﾘﾝﾋﾟ 0.01%/ﾘﾝﾋﾟ/ﾘﾝﾋﾟ

誤差はあるかもしれないけど、おおむね↑のようです。
参考文献　ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:01 ID:rpwycEFz: >>621
そうだな俺は2+4だ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:12 ID:wnAIDGha: >>621
初期値ですが。1ですが。
でも最終的には　>>623の後を継ぐつもり
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:35 ID:y5dVnRvX: 崑崙の話なんだけど俺は超過疎鯖で昼間に行ったからMAPに10人以下だった
でもMAPがループできない構造だからペコによる追い抜きが発生しやすい
職叩きになるんだろうけど俺はペコがいると疲れるからペコのいない狩場を
選ぶようにしてる

>>621
L87にして1+4だよ、近場ばかりを狩場に選んでるし砂で盗むのを楽しむ狩場を
選んでるかINTなんていらない、盗作もあるけど上書きで狩場を選びたくないから
ネタで遊ぶぐらいだな、AGIカンストしたら1+4にすかもしれんが今はいい
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:40 ID:rM1R0b4g: ヒールを盗作しようと思ってＧＭのプリさんとＰｖＰに入ったんだが…

攻撃できねー！ヒール盗作できねーー！！なんでだ？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:44 ID:jrWlNFBZ: 同PTだったりしないか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:44 ID:y5dVnRvX: 当然＄はあるよな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:46 ID:rM1R0b4g: って同じＧなのがダメだったみたい
いつの間にか仕様変更されてたみたいね
連カキコ、スマン
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:51 ID:eA4CBDfa: 待て、それは無い。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:52 ID:zbcdfBc1: PvPで現在同じギルド、同盟ギルドは攻撃できない
アニバーサリー実装メンテからそうなった。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 19:56 ID:iz5O4SrE: >>626
ナイトメア行け
同・同盟ギルドでも覚えられる
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:00 ID:nKDUlPNN: 先輩悪漢悪女たちに質問です。
まだｼﾌなんだけどせっかく買った+4ﾌﾟﾊﾟｼﾌｸﾛを区掘ってしまった。
代わりに劣化だが+6ﾐﾝｸを作成したんだが汎用ならやっぱりﾌﾟﾊﾟですか？
それとも蛙とかもあり？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:16 ID:Ys6cKEWO: 汎用ならプパ、
ローグで使うことが多いなら蛙の方がオススメ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:22 ID:nKDUlPNN: なるる。とりあいず今はﾌﾟﾊﾟ刺して
ログになったらそれ売って少しかねたして蛙ｼﾌｸﾛ飼うことにします。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:23 ID:Nb3YOdj4: >>622
そこはドロップ率の高いアイテムを順に並べてるだけ
ミミック調べてみ

>>617
桃の木やロリルリなんかはまだわかってないみたいだぞ

>>633
凡庸っつってもPTで使うならプパな
ソロならぶっちゃけ何でもいい（ゴキ、鉄ハエ、ピッキ、婆、etc...）
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:32 ID:y5dVnRvX: ノビじゃあるまいし、シフは店売りシフクロでいいだろ
背伸び狩りしたところでミルク連打でやりすごせる被ダメ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:41 ID:+759i97e: 凡庸と汎用
役不足と力不足
確信犯

このへん間違ってるとどうにもツッコミいれたくてウズウズしちゃうぜ☆
わしって悪漢失格じゃろか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:48 ID:Ys6cKEWO: >>635
プパも蛙もシフクロに挿すような物でもないし
MOBの属性攻撃が強化されたりしたせいでそれを軽減する為の
属性鎧を着ることの方が多くなると思うよ。
弓ローグ志望なら属性鎧着なくていい場所でなら
ピッキシフクロの代わりに蛙シフクロはありかな。
640 名前：636 投稿日：04/12/02 20:48 ID:Nb3YOdj4: 正直スマンかった_|￣|○
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 20:54 ID:V+yDZBe6: でもGD3とかSDじゃない限りは大抵婆鎧なんだよなぁ。

亀地上とかずっとピッキアーマー装備してオーラ出したしね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:40 ID:nKDUlPNN: 先輩がたありがとうございます。
型としては短剣で通常よりややSTRに多く振っていく感じで育成中です。
ﾋﾟｯｷと婆刺しｼﾌｸﾛと汎用でﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸあたりでがんばって生きたいと思います。
がんばって稼がなくては。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:46 ID:jhrts5we: ついにレベル９０dex99 agi80flee235の２極ローグで崑崙デビューしました
基本はBsb２発で倒しつつSPが減ったら熊か草に月光剣でSP回復しています
桃樹の攻撃が結構あたるようで辛く、後ろを取るのも難しいのですが、後ろを見分ける方法ってあるでしょうか？
さらに、効率を考えるならヒルクリは使わないでアイテム使った方がいいと思うのですが、マスタラは貴重すぎて、これ以外だと何を持っていっていますか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 21:59 ID:U6uCqlFE: 不動MOBは全て北を向いてるんじゃなかったっけ？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:08 ID:Ys6cKEWO: 固定MOBは湧いた時は北向いてるけどバックステップ後が怪しいな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:16 ID:a7fLkRYX: 固定MOBがバクステした時はその進行方向に向き変わってるよ
執拗に崑崙で桃のケツ掘りまくってる俺の実体験だ、間違い無い

桃==3　　　Σ悪ﾎﾗｾﾛ!
↑みたいに逃げたら桃の右側から掘れば入る
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:22 ID:qpa+hv3B: >>643 崑崙で貰った寿司とか・・・普通にﾐﾙｸでいいんじゃね？
30毎に戻ればそれでﾋﾙｸﾘ分のSPが大方浮く。食った分は効率出ると思うけどな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:22 ID:qpa+hv3B: 崑崙じゃねえ天津だ何ぼけてんだ漏れorz
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:27 ID:a7fLkRYX: 最初から移動済みの桃をどうするか、って質問だったのか。ごめんな

　　　　　　○予約ポイント

　　　　　　桃

　　　　　　悪
　　　　　　↑
最初にスタブ入力しておいて、ダメだったら予約ポイントクリックしてすれ違いざまにスタブ入れたらいいと思う
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 22:35 ID:F5HVxm/i: 過疎鯖・・・まぁ具体的にいうとEirなんだが、講義休みで平日の
午前中から昼間にかけていってみたら、自分含めて２人しかいなかった。
それも２０分くらいは狩り始めてからも他人に遭遇せず、クスリ切れる頃に
なってやっとモンクとすれ違った。「おお、人いたのか」って感じ。

しかしそれだけ人が少ないと、パピヨンのわき方が特殊なせいで、夕方から
夜にかけての時間帯の体感５倍以上の頻度で蝶に遭遇するな。３連星ATKとか
しょっちゅうだったよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:25 ID:pB9DGTwm: >>650
パピヨンってどんなわき方なの？
俺も人居ない時に崑崙行くといっつもパピヨンばっか狩ってる気分になるから気になる。
人が居る時は桃木＞パピヨンなのに人が居ないと桃気＝パピヨンな感じ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:46 ID:oCNOs12Z: シフアサスレでも出ていたがちょっと聞いてみる。

インキュバスってSBもしかして使わない？
そうだとしたら必要回避FLEEが高いサキュバスの方が難敵ってことになるんだが。
合計ゲフェニアに15時間ぐらい篭って角１個砂って、角もう１個Dropで追加で手に入れたぐらいインキュバス狩ってるんだけど今まで「滅」ってSBのモーションすら見たことない…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:48 ID:i1ZfaJEf: パピヨンの謎を解きたかったらRO2に行って生息数と湧き時間みてこい。
崑崙は混雑うざいとか言われる反面、人がいねえとものすごい勢いでパピヨンと戦うハメになる。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:48 ID:HSMhHPcq: >>651
何か時間沸きと聞いたが。
だから速攻で鎮圧される人が多い時間帯だと桃木＞パピヨンになって、
人が少ない時間帯ではポコポコ生産される、と。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/02 23:58 ID:oZaZrxD9: >>651
時間沸き。人が多ければ数が少なくなるし、
早朝の人がいない時間だと、かなり数が多くなる。
桃木：パピヨン＝４：３くらいになることも・・・

８５から崑崙デビューして、９５現在まで８割は崑崙で過ごしてる。
が、パピヨンから武器が１個も出てないんだよね('A`)
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 00:11 ID:i/LFAqZl: 修道院に50時間篭って紫1個も出なかったり、93→98まで亀地上篭ってトンボから装飾用花が1個も出てない漏れとかかなり凄いと思う。

たぶん。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 01:07 ID:FASamqdp: パピヨンのSバグナウってそんなにドロップ悪かったのか
今日初めて行って1時間で出たから結構出るもんだと思ってたよ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 05:29 ID:9564HtA2: >>652 ｲﾝｷｭもｻｷｭもとりあえず今は使ってこないっぽい。
ﾓﾚも20時間ぐらいｻｯｷｭﾝ狩ってるが、ATK5kの属性攻撃以外は貰ったことないな。
ｴﾙﾀﾞ、ｱﾎﾟｶとやらずに最下層にたどり着ければ盗作使えるよ、多分。
ちなみに避けれるならｻｯｷｭﾝの方が楽。ATK低いし、ﾏｽﾃﾗと青をぼろぼろ落とす。
ただしDEXたけーから盗むのにえらい苦労する。角未だでず・・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 06:12 ID:OXzgbo5K: やっぱインキュサキュから角盗む時って折ってるんだろうか。
Jrとかも同じく。

まぁオボンヌから心臓だけ盗んだりするんだから不思議に思う事がそもそも(ry
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 07:09 ID:2+Lo4+qF: GD2のジャック、GD3のナイトメアも時間沸きだな
パピヨン共々、深夜とか平日昼間とか行くとたくさん沸いてる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 07:13 ID:2+Lo4+qF: そうだ、気になってたことが
フェイクエンジェル倒しても、偽天使の羽、ドロップしてないよね
削除されたのだろうか？いつごろからだろう
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 07:27 ID:N05MFiJO: >>659
親父はもっと巧く盗む
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 08:07 ID:++UY/amV: 俺はペコペコからくちばしだけ奪って放置しちゃう悪漢なんだぜ。

学校いってくるぁ　ﾉｼ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 08:14 ID:omeYszOw: 俺もオボンヌの心臓ぶちぬいて奪い去ってそのまんま放置しちゃう悪漢なんだぜ。

２度寝してくるぁ　ﾉｼ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 08:41 ID:9564HtA2: >>661あ、偽天使の羽もらったよ。率はかなり低いようだが。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:03 ID:FASamqdp: ローグは言われてるほど儲からないというのが定説になってるが一定条件下では
他職を圧倒する金銭効率を出すな

ドロップ率すら悪いミミックに強制的にスティールでドロップさせてる考えると
他職の３倍ぐらい青箱や紫箱を取得してる事になるし、崑崙での桃木狩りでも
桃木は100％ドロップしないので他職よりも2倍程度枝ローヤルマステラを
入手してる事になる
桃木を2倍倒してる考えるとプリハンタコンビと同じぐらい稼いでる事になる

まあアサはスティがあるからここまで差がつかないかな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:21 ID:VwIuBicZ: ミミックとかはそうだと思うけど桃木はアサの方が入手してるし稼げるよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:31 ID:EBAlxm7Q: 2倍もとれねえって
スティ無しのややINT高めハンターと量産短剣ローグで大きな差はなかった
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:33 ID:FASamqdp: アサの方が上？
過疎鯖の過疎時間という特殊な条件でないかぎり崑崙だと索敵時間＞戦闘時間
だろうし、アサとローグの与ダメの差も大きいとは言えない、それにSP系数や
DEX量を考えると通常はローグのが上だと思うぞ

なんせ崑崙は桃木が寄ってきてくれないから必死狩りできないからな
あとアサってローヤル食ってないか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 10:57 ID:vac5Xly0: 他職と効率比べても荒れるだけじゃないの？
自分で満足できるくらい稼げてれば、それで十分だと思うんだが。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:06 ID:fMOMOcK7: 百合らもっとﾏﾀｰﾘしるヽ(´ー`)ノ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:16 ID:IoCITq8u: ＞ローグは言われてるほど儲からないというのが定説になってるが
＞一定条件下では、他職を圧倒する金銭効率を出すなぁ

こういう風に解釈すれば良かったんだな
理解するのにちと時間がかかった
改行とか日本語が変だったから「なんだコレ」とか思ったが
大して荒れる内容じゃなかった罠

---------------折れのフィルター-----------------
ローグって言われてるほど儲からないって定説らしいけど
一定条件下だと他の職より全然儲かるよなぁ

ドロップ率悪いミミックをスティ狩りするとすげーもうかるし
桃木もスティ狩りすればすげーもうかるし
っていうかスティしてるから２倍倒してるのと同じだよ！！
やっべ、ハンタペアとくらいだ！！１１

まぁアサもスティあるから㌧㌧かなぁ

-------------折れのフィルターおわり--------------

彼の言いたいことは
「言われてるほど稼げないわけでもない」ってーことなのさ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:24 ID:m9PQ5wDI: LV97弓ローグとLV93のWizとLV90のプリ持ちの俺の意見。

弓ローグニブルペア>弓Bsbローグペア騎士団>>槍騎士ペア騎士団狩り>ハンタペア騎士団≒弓ローグ崑崙ソロ>Wizペア城2狩り

スティによるエルの安定供給はでかい。
でもボスローテーション狩りには敵わない('A`)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:37 ID:TI5Y1swi: >>669
アサがローヤル食うとか、１００％ありえんぞ。ＳＰをＥＰとスティにしか使わないんだしな。
反論する前にまずはアサの勉強でもしてくると良い。同じシフ系なんだしな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 11:51 ID:FASamqdp: 桃木狩るのに全スティするから言ったんだよ
もう少し考えてくれよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:16 ID:bBTC74Mn: バックステップとかバックスタブは沈黙で封じられてしまうのでしょうか？
オボンヌと闘っていると出来なくなったことがある気がするので・・お願いします
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:16 ID:bBTC74Mn: バックステップとかバックスタブは沈黙で封じられてしまうのでしょうか？
オボンヌと闘っていると出来なくなったことがある気がするので・・お願いします
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:17 ID:m9PQ5wDI: そういえば短剣狩り特化チェイサーってプリザーブとBsb10とチェイスと剣修練と砂10とG☆Pを全部取得しても6あまるんだよな。
余った6ポイントなにとるよお前等。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:19 ID:jC3118T+: アクティブスキルは使用不可能になる。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:20 ID:m9PQ5wDI: >>677
アクティブスキルは全部沈黙で封じられる。

>>678
G☆Pとったら2ポイントオーバーするぞバーカ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:20 ID:ao42sE6C: アサ持ちだけど、アサでスティでSP切れたらしばらくはスティやめてSP自然回復
ローヤル食ってスティしたんじゃ何のために盗んでるのかわかんないしな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:21 ID:bWO01Wu+: 何か変なのいますね('A`)
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:25 ID:bBTC74Mn: それはつまり・・バッシュトかピアースとかもですか！こわいですぅ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
プリースト怖い・・
684 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 12:31 ID:jW6rfau6: アコプリスレのようにならなけりゃ別にいいと思うがね…
アイテム合成材料とか集めるのは確かに楽だと感じるかな。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 13:35 ID:xtVN087S: >>683おまえかわいいやつだな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 14:05 ID:IoCITq8u: >>637
ニブルペアで1hにどんくらい稼げるのか教えて欲しい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 14:05 ID:IoCITq8u: >>673だった＿|￣|○
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:11 ID:g9m2uFaJ: むしろLAかけるんで、スティ＞弓スタブで即殺してくれ。
プリ：ローグペアは崑崙で結構良い線行くと思うんだけどなぁ…。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:12 ID:xtD00AT5: 既出だったらすまんが
チェイスウォークについて興味深いものを見つけた。

ttp://throcaster.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=b0032308&iid=22&acv=&dif=&opt=2&srl=1009068&dte=2004%2D11%2D16+00%3A32%3A44%2E000

これ見る限りチェイスウォーク中は攻撃及びスキル使用可能っぽいんだが
アイテムの使用はどうなんだろうな？

これとは別にそこの12月3日の日記に出てるローグ３次職っぽいのも気にはなったけど。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:21 ID:NGXZ+KuP: >>650
とはいえ、午前中でも10人ぐらいいるが
その内、肉入ってるのは2人ぐらいな鯖よりはマシだろ。
通報してもしても消えねえ。その内、自分がBANされそうだｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:22 ID:MQU2Z3dW: デフ盾あると梟って本当に雑魚だな…

と思った吉宗であった。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:38 ID:H/PlvLvY: デフ盾あると梟って本当に雑魚だな…

と思った吉宗であった。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:41 ID:bQ9HRBOU: やっとドケビマルクパサナシフクロが出来た
あとは剣魚と婆か・・・金がどんどん減っていく('A`)
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:48 ID:bBTC74Mn: 本当にSシフクロって必要・・？全部＋４ﾒﾝﾄﾙじゃだめなの？
答えてよう
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:55 ID:N05MFiJO: 弓ローグならなるべく欲しい
短剣ローグなら過剰メイルのがいいんじゃね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:57 ID:lc0cj4Hj: 流れを+7ｸﾞﾗで断ち切って質問です。
先日こいつ↑を3Mで買ったんですが、なんかｱﾝﾄﾞﾚ高騰してるじゃないですか。
ざっと露店流してみたら1枚1M近く。もう財布ｶﾗだよﾏﾏﾝ。
鯖変えて新規でやってるんですが、
ちょっと前は+7THｸﾞﾗあれば、まあ大体OK なカンジだったと記憶してたんです。
今じゃ属性ﾀﾞﾏ先に揃えた方が良かったんでしょうか？
そうだよ/ちがうよってカンジでズバットアドバイスお願いします。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 15:59 ID:7c2kCU7h: つ[DKダマ]
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:01 ID:DBDB8aQC: シフクロはメイン狩場で使うものだけ作れば良い気がするが…
もちろん金が余って捨てるほどあるならシフクロ一択だとは思う。
自分は闇シフクロが欲しい。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:02 ID:N05MFiJO: 次行く（行ける）狩場と相談で属性ダマ購入して、
次の狩場行けるまでレベル上げ/資金稼ぎでいいんじゃない。
THグラは闇属性多い場所/サイズ属性バラバラで面倒な場所/低Strの人ぐらいしか
使うメリットがない。所詮は汎用武器
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:37 ID:bBTC74Mn: ローグがPVPするにはどんな装備が良いのでしょうか・・
武器はヒドラと決まっているのですが、他はチンプイカンプン、マルク鎧が良いと言うくらいです。
困ったよう。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:41 ID:bWO01Wu+: Pvでマルクは・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:46 ID:bBTC74Mn: だって凍ったらみんなに囲まれて倒されちゃうよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:52 ID:4x54r233: アンドレc高いなら自分で取りに行けばいいじゃない
配置変更で減ったとはいえ、通常Dに比べて数でこなすダンジョンだから
期待値はそこらのカードよりは上だろうし、もしかしたらビタタcもでるかもしれない
自分で取りに行くことを前提にするなら店売り武器でも廃坑のほうがいいとは思うけども
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 16:53 ID:fMOMOcK7: >>697
IDUN-TYRではそもそもｓダマが売られてませんから～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡残念！
いやﾎﾝﾄに・・・誰か売って・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:03 ID:Wj8W2DNK: >>702

ｽﾀﾝは？　石化は？　はては毒睡眠放置なんて素敵なのもあるぞ
凍結対策も準備すべき1つに過ぎない
まぁ先ずはMDef装備を一式揃えなされ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:08 ID:bBTC74Mn: はい、やってみます
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:17 ID:Wj8W2DNK: >>706

ありゃ、意外な反応が(;´Д`)
んじゃもちっと親切に．．．

自身の型や、ｽｷﾙ取り、ｿﾛかPTか等によって全然違うぞ
まず自分がどんなﾀｲﾌﾟで、Pvでどう楽しみたいのかを書いてくれんと
細かい助言が出来ない悪寒
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:21 ID:y7W0fuLt: STRに振らない型なら、ＴＨつくってもいいんでない？
ハリケーンなら一度に全部挿さなくても１枚づつ挿していけば
その分効果はあがるわけだし
（徐々に強くなる分、THもったときの感動は薄れると思うけど）
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 17:53 ID:OpRonLzG: ちと遅レスだが、崑崙で稼ぎが　アサ＞ハンタ＝ローグについて。

クリアサは除外。盗めないし殲滅も変わらんからな。
２刀は殲滅スピード速いが、数を狩れない。スティ混ぜるなら
砂があるローグより劣る。
ＳＰもつ限り必死狩りしたハンタでもローグの倍も狩れない。
ギルメンでクリアサ・２刀・ハンタいるけど（全員オーラ）
オレの９６ローグの方が崑崙で稼いでるよ。
平日昼間だと１２０体くらい桃木倒せるんだけど
硬い桃８０マステラ３０ローヤル１５枝４くらいが平均。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:01 ID:CXq+cq+z: 2刀アサで500～600Kz/h (Lv90～99)
特化ジュルアサで400～500kz/h(Lv90～99)
これらがアサスレで頻繁に出てるZeny時給なんだから
それとローグを比べればいいだけじゃない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:07 ID:XfYjDWOP: 崑崙限定で稼ぎが比較されてるようだが

ローグは比較的Lv低いうちから稼げるのが利点じゃないのか？

特におもちゃ2Fとか。

今はbotがクリスタル追っかけてるおかげで多少数減ってるぞ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:26 ID:cGXEDIuI: 崑崙の金銭効率はスティしない方が儲かるかな？
dex>agiで月光持ちなのですが、スティ→Bsb→(SP減ったら熊で回復)より、スティを除いた方が倒す量が増えて枝やローヤルの入手量が増えるような気もする
皆さんは実際どんな感じか教えて欲しいです
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:31 ID:K7WQa3Vt: 索敵時間が長いのならスティいれたほうがいいし
桃木にどんどん会えるのなら倒していったほうがいい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:36 ID:0d8Rf3NW: プリと組んだDEX130の弓Bsbの俺が一番稼げるぜｗｗｗｗｗ
盗んでLA→Bsbで超高速殲滅ｗｗｗｗｗｗ
結局分け前半分になるけどねｗｗｗｗｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:45 ID:wiuVOd6W: +7Dbd角弓でブレス込みDEX100もありゃLAスタブで1撃だから
過剰DEXの効果はスティル時のみとなり
そのDEX差分の効率としてはそんなでもなそうだな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:50 ID:y7W0fuLt: STRに振らない型なら、ＴＨつくってもいいんでない？
ハリケーンなら一度に全部挿さなくても１枚づつ挿していけば
その分効果はあがるわけだし
（徐々に強くなる分、THもったときの感動は薄れると思うけど）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 18:52 ID:y7W0fuLt: ぐは、こんな時間あけて多重投稿申し訳ない＿|￣|○
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:24 ID:e5SU6JjH: Pvだが、俺の鯖はWizマンセーゲーなので完全Mdef装備で行ってる
鎧もウェディングドレス、アクセはスポアロザリオ×２、頭は赤いリボンだがね
凍結も石化も結局はMdefで防げるから、シルク装備できないローグは
マルク鎧よりもウェディングのほうが良いと思うのは俺だけなんだろうか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:47 ID:7c2kCU7h: おまえだけ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:49 ID:bWO01Wu+: Pvでマルクなんて付けるのはプリくらいなもんだよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 19:57 ID:lkZ8gc1M: つーか持ち替えろよ馬鹿。
マルクと属性2着くらいは着替えれるようになれよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 20:07 ID:cGXEDIuI: 自分の鯖もWIZ主流だな
阿修羅やったら相手にされなくなる
ウェディングドレスは結構多いね。SGのディレイが終わる前に氷が溶けるくらいのmdefが目的だけど。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 20:12 ID:cvdyXcex: 崑崙での狩場限定なら弓ローグが一番優秀だと思う。
当方ＡＧＩ＞ＤＥＸ＞ＳＴＲのオーラローグ。
桃木はスティ→Ｂｓｂ２発。
+７ＤＢｄ角弓の場合ＤＥＸ９０+ピッキでほぼ２確っぽい。
３０分（月光剣あり）で大体マステラ４５　ローヤル２５　枝４くらいが平均。
ハンターやアサは持ってはいないけど、見てる限りどう考えてもローグより稼いでいるとは思えない。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 20:18 ID:YfyCcOQf: ネタで+10ウェディングドレス持ってるけど実用性あったとは･･･(；･`д･´)ｺﾞｸﾘ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:04 ID:/7HxbVj9: Soul Steal見れない・・・

これから転職なのに(´・ω・`)
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:31 ID:jC3118T+: 転職先おめ(ﾟ∀ﾟ)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:45 ID:b5aXr085: おいお前らとりあえず聞いてくれよ。
60レベルの普通の短剣やってて最近レアをたくさん売って11Mほど溜まったんだけど
どの武器買えばいいんですか。将来の狩場とか優柔不断で決められんからそれも会わせて教えてください。

今とりあえずTHと火ダマだけもってます。よろしく。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:49 ID:ZTwD344D: +7Tbdグラと属性ダマとHPうｐ系防具あれば80ぐらいまでは問題なくない？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:50 ID:bBTC74Mn: こちらこそよろしく。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:53 ID:wiuVOd6W: 次は風ダマと水鎧と動物盾用意してオットー篭る準備だ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:57 ID:pvafsegd: >>727
>>728と大体同じだけど+7TBdグラと残りの属性ダマを+7で揃えるのが良さそう。
鯖の相場によっては11Mでどこまで買えるかは怪しいから
+7TBdグラ→（+7火ダマに買い替え）→今後の狩場に合わせた
+7属性ダマを順々にって流れが無難。
+7で属性揃えたらTGやBhといったグラを作るのがいいかも。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 21:58 ID:BzFrM7JV: 将来の狩場なぁ･･･。俺は時計地下4で狩るっていう夢があるから、そこまでは通過点ってことで色々回ってるが･･･
TBdグラ（できれば+7）と各種属性ダマがあれば、大体オーケーだと思う。むしろTHグラは必要ないんじゃ？とか思っちゃってたりしてる。
無形グラあれば炭鉱のミストやおもちゃがウマイデスヨ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:08 ID:ONiTt5W6: 俺は、もしも夜オットー行くぐらいならルルカに行くからTbdかな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:09 ID:DBDB8aQC: >>727氏のレベルだと中型よりも+7無形グラとﾎﾙﾝ盾買っておもちゃ2Fに篭って
そのあと風ダマ＋水鎧＋兄貴ﾊﾞｸﾗの3点セットでオットーのコースのほうがオススメかなぁ
というか木琴とかは持っているのだろうか？
735 名前：727 投稿日：04/12/03 22:16 ID:b5aXr085: みんな結構やさしいね。ありがとう。
とりあえずオススメの+7TBdグラは8M前後。高いけどこんなものか。

>>734
プパベリット木琴３減盾は一応持ってます。
おもちゃのモンスター中型だけどやるなら無形グラ用意したほうがいいのですか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:21 ID:H/PlvLvY: 漏れは78歳から+7TBhグラのみで時計3に90歳まで篭ってた。クリップの数は忘れたが紫箱は31箱溜まった。
本は被弾覚悟でBsb連打。狩れないなら来るなって言われるのが嫌だから必ず狩る。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:21 ID:jC3118T+: 無形は将来時計３なんかでも使えるし、先行投資しても「悪くは」ないと思う。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:22 ID:jC3118T+: >>736
OK、君のためにこの指輪用意したんだ。
苦労に苦労を重ねてやっと手に入れた記念指輪・・・
受け取ってくれるかい？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:22 ID:DBDB8aQC: >>735
いや、レベル的に少しでも与ダメ増やしたほうがいいかなと。
短剣ﾛｰｸﾞの狩場って中型なくても平気だよ。
経験上、ＰＴで監獄に行ったりしなければ属性ダマがあれば平気。
お金に余裕があるならもちろん中型もあるといいけどね。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:25 ID:DYupdaaE: >>735
おもちゃ程度なら+7TBdでも十分代用可能だぜ、低STRの内はTbhと差がねぇ。
ただ、値段を考えるとTBd＞TBhで2～3Mの差があるからなぁ。
それにTbdがよく必須って言われるけど高レベルになると意外と使わねぇんだわ。
時計3FはTBh一本だし、時計B4もJK相手にすること考えるとTBlが良い。
亀地上は火地ダマのが強い。Tbdが便利だなって感じるのはSD5と監獄ぐらいかねぇ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:32 ID:pvafsegd: >>735
おもちゃ程度ならBdで十分だと思うしその次の時計3F行くのはLV90↑な気が。
それにローグでBd使う狩場って結構多いから順番的にはBd→Bhを薦めるかな。
Bd持ってソロで行ける優良狩場としてはSD3F,5F,ピラ2F,3F,4F,崑崙1Fで。
742 名前：727 投稿日：04/12/03 22:43 ID:b5aXr085: 賛否両論でわかんなくなってきた。(´・ω・｀)
とりあえずTbdと属性ダマを買って、いらなくなったら売ってＢｈを買う事にします。
ｻﾝｸｽでした。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:51 ID:wiuVOd6W: >>742
とりあえず今ある火ダマでいけるとこまでいけ
みんなの意見に惑わされるな
どうしてもきついってなった時にはじめて買え
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 22:51 ID:DBDB8aQC: 自分は>>741氏の挙げる優良狩場は全然行かなかったなぁ…
SD5とピラ4なんてBOSSいるから事故死したくないし
崑崙１は生半可なFLEEではいけないからオーラ近くなってからだった。
そもそも崑崙だと亀地上で使う火土ダマがあればいけるので中型自体使わず。
まあ狩り方によるんだろうねぇ。
>>742氏の資金だと中型買ったら無くなりそうだから無形をすすめてみたのですけど
最後はやっぱり好みかな。
745 名前：727 投稿日：04/12/03 22:59 ID:b5aXr085: >>744
やっぱり無形の方がよいですか。よし無形買います。
もう迷いません。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:01 ID:ZTwD344D: >>727
うん、それがいいかなー。
+7Tbdはなくてもいけるけど、あると便利だからね。使うとこやっぱ多いし。
色んなとこまわって楽しみたいならTbdの方がよさげ。資金と相談かなーlv上げ
一直線なら無形でもかまわね。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:07 ID:upvolLYu: というか、誰の意見も一理ある。
今回、色々出てきた武器は、あれば必ず役に立つ。
ぶっちゃけ、どの意見採っても良い。TBh、良い選択だと思うよ。

Lv94で未だTBh買えないスイッチローグより。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:08 ID:DBDB8aQC: >>745
なんでそんなにころころ変わるんだー
そういえばSTRいくつなんです？STRによってはTH売っても良いと思うけど。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:10 ID:b5aXr085: >>748
すません、AB型でフラフラしてるもんで。
STRは40+10くらいです。ＴＨを売ると言う選択肢もあるのか・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:12 ID:e5SU6JjH: １：THグラ、TBｌグラ、TBｈグラ、各種属性ダマ
２：TBｄグラ、TGグラ、TTiorTHグラ、各種属性ダマ
３：THグラ、各種サイズ弓

大まかに分けるとローグの武器選択は３パターンある
色んな意見があるのはその所為
とりあえずこの中から自分の好きなタイプをチョイスしてはどうだろうか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:16 ID:DBDB8aQC: >>749
それだけSTRあるならTHより特化orサイズグラの方が強いです。
よってTHグラは売って良いと思う。
752 名前：727 投稿日：04/12/03 23:21 ID:b5aXr085: >>750
とてもわかりやすい分類どうも。3は無いとして2はお金かかるから１にする事にします。

>>751
50は高いほうなんだ。ＴＨ売って属性も色々揃えたいと思います。
ｻﾝｸｽでした。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:24 ID:upvolLYu: >>751
待て待て。そういう武器が全部揃うまでは、置いておかないと。
特に対大型は、モノが揃ってないうちはTH一択だぞ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:25 ID:DBDB8aQC: まあ無形にしろ中型にしろ
+7で作れば売り捌くのは楽だから使いにくかったら処分しても良いかもね。
間違っても+5で作らないように…
+5だと制作費から大幅に引いた値段でしか売れなくなる。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:42 ID:4x54r233: 以下ちょっとした日記

パッチ変更点スレにも書いたけど、転職試験場のMobの経験値とドロップがなくなった
傷心の漏れは転職を決意し、試験クリア用のSCを作っていざ奥へと進む
なんかゾンビが30体以上うろうろしてるんですけど・・・ハイドしてたら一斉にゾンビ死んだ
音が重なってえらい怖かったよ

LV86にしてローグになったぜ、よろしく兄貴・姉御
とりあえずはS3グラを試験場の親父に預けてくるわ
ミミック用のHIT192確保（鷲の目）か盗作に進むかいまだに迷ってるけどね

ちなみにSTR74+α、AGI79+α、DEX51+α、他初期値で転職
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/03 23:55 ID:ZTwD344D: まぁ自分のスタイル次第じゃない？1箇所こもるなら、そこの特化買えばいいわけで。
ふらふらしながら楽しみたいならサイズ特化。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:32 ID:HzG1qP50: 短剣ローグのみんなってカリツ相手には何使ってます？
騎士団１のソロ狩りは東側オンリーで+7TTiグラと+8TBdグラで狩っているのですが。
火ダマの方が不死のカリツにダメ出るならそっち使いたいかなぁと。でも火ダマ持ってくと騎士団ではカリツにしか使えないのが･･･。
+7TTiグラは何というかBoss殴り参加やゲフェニアとかで役に立ってます。代表例の梟とかがいる時計地上4はちょっとどうかなと思いますが。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:34 ID:/GSVlRnT: サイズといえば大型って狩りにくいけどおいしいの多いよね～
ドレイクってかなりローグに有効だと思って買いたいけれど
相場どんなもんかな、供給少なそう・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:34 ID:T+By6EMy: ゴブグラ人気ねーなーｗ
SD5、亀地上で使ってる。SDは盾も持ち替えるのでTBｌとTCｌグラの持ち替えで済ますし、
亀地上の死因の原因の大半ははペストだと感じたので。
崑崙はそもそもｸﾏ-を叩かないから使わないけど
ある程度STRある短剣ソロだと正直TBｄはデュラくらいにしか使い道なくて（火でもいいし）
コストパフォーマンスが微妙なんだよね。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:42 ID:T+By6EMy: 死因の原因って・・・＿|￣|〇ｳﾏｶﾗﾗｸﾊﾞ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/04 00:43 ID:/GSVlRnT: カリツはTTi一択でしょうね～
硬いからチクチク時間かかるけれど火ダマよりダメは上だったような・・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:04 ID:sPuxrDd+: 復活おめ

鯖落ち中悶々としてた質問に答えてくれ
> 漏れは78歳から+7TBhグラのみで時計3に90歳まで篭ってた。
> クリップの数は忘れたが紫箱は31箱溜まった。

この書き込みなんだけど俺はL84～L89(現在20%)まで篭って紫箱は２個しかねえよ
重力乱数や確立から言うとありえない数値ではないと言えるが31個取得は
激しく多い、というか多すぎる

俺は100%手動スティールしてないが80％の手動スティール10％の砂茶ぐらいは
やってるんだけど、この差は無視できない
これってDEXの差？俺はDEX70なんだけどDEX上げれば紫盗む率が上がるなら
ニンブルに矢林檎でDEX上げて箱狩りしようと思うんだけど意見聞かせてくれ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:22 ID:j6m9ZLG+: その分熱血にパワリンでSTR10あげてアラームもろとも回転高めれば？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:25 ID:QBQoxmXv: >>762
言い切ってしまえば運だろ？ってなるのだが、それでは意見になってないので少々書いてみる

ステと1/hあたりのミミック遭遇数と狩ってる時間にもよるんだろうけど
青箱ならともかく紫クラスのレアだとほんとに平均とかだせないと思う。
箱狩りってことは修道院にこもると考えて、dexはあればあるほどいい。
でも、最後にものをいうのはリアルらっく｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:34 ID:sPuxrDd+: 上の31個とか言う情報が出るまでは時計のミミックはボーナスと考えて
2個でも十分満足してたから時計はパワリンで回転率を上げようと思ってたんだよ

31個の分を計算すると、時計で3時間に1個ぐらいで紫箱出してる
修道院ならミミックの沸きも考えると普通の数値なんだろうけど時計だと
誤差の範囲を超えてるんだよな

高DEXで時計狩りしてる人って少なそうだからデータは出てこないかな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 13:45 ID:GlwxLbeR: 3時間に1個紫はさすがにリアルラック爆発だろ
大体クリップがそれくらいじゃないか？
経験的に青箱はクリップの倍くらい拾える
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:00 ID:j6CTKgti: オーラ出た現在まで紫獲得「ゼロ」の悪女ならここに・・。
（ドロップも砂も手動スティも全部だめぽ）
なんというか・・・もうね。
いつ来るんだ1個目は？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:02 ID:RyA5afkA: >>762
引用元は書いて欲しいと思った気だるい昼下がり。
>>736の３１個は紫じゃなくて青なんジャマイカ？

８８→９２まで時計３だったけど、紫は２個、青は３０個、クリップは忘れたけど約２０個。
箱はスティ前提だけど、アラムは倒すこと前提なんで数に差があり。

リアルラック依存なのは承知とはいえ１５倍も差があるとは思えないしね。
あと時計３でゼニは夢見れなくなってきた。
ゼニと経験値は切り分けて考えよう、と思った９３歳。
769 名前：768 投稿日：04/12/05 14:04 ID:RyA5afkA: ＩＤが afk だった…　ｻﾖｳﾅﾗ…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:04 ID:sPuxrDd+: 3時間に1個が数回ならリアルラックで済むんだけど3時間に1個づつ
出たわけじゃないだろうから１時間に3個出たりしてるんだろな

俺は体感でクリップ＝青箱か微妙に青箱が多いぐらいかな
既に60時間ぐらいいるがドロップ率から計算してもリアルラックが
悪いわけでもいいわけでもない数は入手してる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:09 ID:sPuxrDd+: リロードすればよかったorz

青箱ならちょっとリアルラックが低いって感じだが計算合う数字だな
時計は経験値も金も微妙だけど、クリップ砂ったり、青箱盗むと
モチベーションが上がるのがいい

SD3→時計3って感じで経験値効率とも金銭効率とも言えない狩場を
渡り歩いてレア盗んで来たんだけど、こんな俺に合う他の狩場ある？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:41 ID:86b7/yaP: GD3
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 14:42 ID:4AV4TUMq: >>771
GD3とかは？今は重いけど。。。
sチェイン、ガラスの靴、青箱、悪魔HBとか盗めたらうまーですよ。
沸きが激しくて死ねたりするけど。悪魔HBドロップしなくなると夢が無くなるけど。。。

と、リロードしたら先を越されていたけど書き込む。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:01 ID:VT91+eqd: GD3、金髪集めに行ったんだが激しくきつかった＠95歳スイッチ型
SAの出番が多いからヒルクリのみだとどうしても休憩いれなきゃならんかった
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:04 ID:ZT2QRiUQ: GDはDOP放置率高すぎてやってらんね。
90台でデスペナきつくなればなるほど行きたくなくなる。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:09 ID:sPuxrDd+: GD3は何度か行ったけど微妙な気がしてる
MPAが通路が多く狭すぎるのとPTが多すぎる、中には1次職を含む大きなPTまで
来てるから精神的にきついかな

時計３に篭りながら管理人から鍵貰ったら時計４で経験値って狩り方になるかも
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 15:56 ID:K4rZJqeB: 質問です、スナッチャーはエンジェリンに発動するって聞いたのですけど
本当でしょうか？
宜しければお答えください。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:00 ID:RyA5afkA: >>777
スナッチャー(スティール)は発動するが盗めない。

ってことジャマイカ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:33 ID:K4rZJqeB: 知り合いは、まだ修正がされてなければ盗めると思うって言われたのですけど
その辺の真偽を知りたかったので
何か情報ありましたら教えていただきたいです。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:44 ID:4D1BoiZ1: >>779
盗めたら苦労しない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:45 ID:F3ckLQIh: スティール成功後のモブにスナッチャー発動してもスキル使用失敗（＝スティール失敗）するのと同じで、
エンジェリンにもスナッチャーは発動しても盗めないと思う。
遥か昔にボス属性ついてスティールできなくなってるからね。

β２の時にＨＢ盗んだのも今はいい思い出だ・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:47 ID:23Ww4SH0: >>781
それ一行目と二行目つながってないやんけｗ
今盗めないのはあってるけど。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:52 ID:wrW+u3u5: 検証したら？

嘘ゴメン、ていうかBOSS属性ついてるMOBにスティールは発動しない
だから、スティールに従属している砂は発動しない。

BOSS属性のついているオウルデュークに砂成功しました！
っていう人は居ないからな。

絶対に発動しないのか？とか聞かれても
悪魔の証明は出来ないしなぁ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:53 ID:wrW+u3u5: 折れリロード汁＿|￣|
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 16:58 ID:F3ckLQIh: >>782
本当だorz
盗めない状態のモブ（スティ済・ボス属性・ドロップ無し）に脳内変換お願いｼﾏｽ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:05 ID:4D1BoiZ1: 話変わるが韓国サクライでストーカーに新スキルやチェイスの
仕様変更来たってのにそれらの詳しい情報や感想なんかが
未だに日本に入ってこないってことは韓国でも人気の無い職なんだろうな。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:08 ID:fvnArd3f: そういや、10/19日の韓サク修正の
-スナッチャーの発動確率が修正されました。
これって上がったのか下がったのか詳細知ってる人いる？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:22 ID:VT91+eqd: 公式では砂Lv10で発動率20％なのに現在は10％
これに修正が入ったとすれば、公式通り20％に上昇された

そう考えるのが自然な流れだと思うが
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 17:54 ID:cEzqkOzw: 表記を10%に修正しました＞＜
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:01 ID:sPuxrDd+: >>789
誤訳がなければ表記の修正は発動確立の修正ではないな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:06 ID:KlivA7Cg: 　 _、_
（ ,_ ﾉ｀）ｂ　本来Lv10で5%の予定だったのが10%だったのを修正しました！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:07 ID:KlivA7Cg: どうでもいいけどBSbをゴミ化させて砂を強化ってBOT増やしたいのか重力は？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 18:22 ID:kvtUmJDa: テンプレに乗ってなかったぽいので質問。

誘拐にｃ効果ってのる？状態異常武器持ってる人が回りにいなくて
試すことができないでいるので。

のるようなら今度の武闘会でスタン誘拐で暴れてみようかと思う67ローグ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:04 ID:VT91+eqd: のる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:06 ID:gIXNNQ4c: 流れに乗り遅れて初カキコ＆質問です。
当方盗作５型74歳なんですが王道とか汎用とか言われてる
＋７TBｈグラを最近買ったんですが、狩場の事あまり考えてなかったので
現在の狩場での使い心地（？）がイマイチなんです。んで現在の狩場↓
経験地狙い…オットー三段狩り（風ダマ使用）
レア狙い…炭鉱３階三段狩り（THグラ使用）
という感じです。まだまだ炭鉱だけでもうまいと思える年頃（自分だけ？）なので
手元にあるTHグラでなんとかなるんですが、なんせ盗作５あるので
ピラB3Fでリザ４狩りがしてみたくてさっきやってきたんですが（このためにTBｈ買ったようなもの…）
激しく痛いですね…甘く見てました_|￣|○
過去ログ見てるとTBhより無形特化のが時計で狩れる（盗作型もおｋ）し
いいかなーとか思ってきてるんですが
盗作型の先輩から見て、無形と中型
どっちのがこの先の狩場にあってますか？
＠この年頃のオススメ狩場とかあったら教えて下さい。
オットーと炭鉱抜きで（汗
なんか過去ログ嫁とか言われそうだけど・・・
長文＆初心者レス失礼。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:07 ID:ZWl/IkY3: ローグのスキルに悩んでとうとう50転職までいっちゃったシーフですorz
短剣型思志望ローグなのですが、スキル振りでどうしたら良いのか悩んでおりまして。
現在は↓の様に考えているのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GXCKHKhX3bn2X

ここで、悩んでいるのが、クローンスキルについてです。
3という微妙なポイントなのですが、やはり全く使えないでしょうか？
こんなのに振るくらいならスティコに振れ、という感じでしょうか？

友人にはその3ポイントをワシの目に振れ、と言われましたがこれって
弓でないと効果が発揮しないのではないでしょうか？

どうかお知恵を御貸し下さい＿|￣|○
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:14 ID:GUFdoeFr: 無形特化がTBｈじゃないのか？？？？

無形と中型なら・・・
ひたすら時計２、３に篭れる自信があるならBh,
そんな根性なくてふらふらいろんなところいきたいならBdでいいんじゃまいか？

もちろん、金あるなら両方買えばいいじゃんとだけ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:25 ID:gIXNNQ4c: >>797
ご指摘のとおりTBhではなくTBdです_|￣|○
失礼ｼﾏｼﾀ…
ちなみに今一文無しです。中型で全部とんじゃいました_|￣|
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:32 ID:sPuxrDd+: >>795
TBｈとTBdが混じって良くわからんがTBｈなら時計しかない
TBdは汎用でしかないから中型の敵を選らんで好きな所に行けばいい
L74で時計は激しい背伸び狩りになるからきつい思うから、DEXが高いなら
水ダマ持ってSD3がいいかも、オートーほどの経験値効率は出ないが
レア出て経験値効率もそこそこでモチベーションが保ちやすい

>>796
短剣ローグ量産スキル振りの盗作３でいいんじゃないか
スティコはBOT専用スキルだから選択しから除外
ワシの目は弓ローグしかいらないと言ってもいい、盗作３だとヒールぐらいしか
実用性がないがワシの目の方が意味ないので盗作３をすすめる
俺は盗作３で全く盗作使ってないが別に後悔はしてない、その程度の悩みって事
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:36 ID:Vald5X0e: >>798
中型は金無いなら無理して買うものでもない。
中型あったほうが便利なのはピラとかＰＴで監獄とかかな。
STRがいくつかにもよるがnot砂型だと仮定して
おもちゃ2F(無形)→オットー(風ダマ。ガラパゴ用に火ダマ)→亀島地上(土・火ダマ)で最後までいける。
金稼ぎは当然レベル上がれば上がるほどし易くなるわけで。
旨い旨いと言われる崑崙なんて相当FLEEと殲滅力無いと稼ぐというレベルにはならないしさ。
あと盗作は上書きを恐れてあまり気にしすぎると自分から行動範囲を狭めてしまう事になるので要注意。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:42 ID:sPuxrDd+: 中型は金余ってて持ち替えが嫌いな奴用の武器かもな
ローグで砂って美味いアスベ効く中型って何がいる？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 19:50 ID:GUFdoeFr: >>799
今のSD3はBase74とかでいけるようなところじゃないと思うんだが・・・

>>801
デュラハン
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:19 ID:ZT2QRiUQ: デュラは砂狙いで刻むとこっちもボロボロになるじゃんかー。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:40 ID:BVDtaado: 淫ジャスティスを忘れてますよおまいら。

主に火属性効きにくい不死あたり中型グラが活躍すると思うんだよな。
亀島の㌧ボとウサギもこれでいけるし。
中型がROのMobで一番多いサイズって考えると高い買い物でもないのかもしれない。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:47 ID:mYfwNMYV: LV90後半になってきてミミック必中を視野に入れると盗作よりも鷲の目が欲しくなってくる
短剣型DEX70前後特有の悩みなんだけどBsbが駄目スキルになりそうだし
DAでHITがどうなるかわかりそうにないからスキル振りはまだ迷ってて
SA5及び前提分と剣修練10にした以外はスキルポイント丸々保留中の漏れ

ミミックの殲滅時間のみを考えた場合、HIT180近辺ってのはどんなもんですか？
必中じゃないといまいち信用できない心配性の漏れ、盗作10・鷲5かなやっぱり
STR100でDEX75あればBsb2確でいけるんだけどなぁ・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 21:57 ID:Soht48BK: DBhAｸﾞﾗ使えるぞ。
本やミミックぐらいにしか用途は無いのかもしれないがStr多めの短剣型にとって凄く使える逸品じゃないかな。
時計3や修道院篭ってれば数日で元は取り返せるしね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:05 ID:p6NMc/Y7: >>801
アスベスト（石綿）は肺癌を引き起こす、恐ろしい魔法です。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:23 ID:sPuxrDd+: 人それぞれだろうけど修道院でミミックばっかり狩るなら必中は必要だと思うけど
修道院以外は片手間で狩るようなものだから必中じゃなくても俺は問題ない

理由はミミックは時計で+7TBh装備だと小型で硬くないから半分も当たれば十分
どうせミミックは手動スティ入れるから倒すのは最後だし囲まれても先に倒そうとは
思わないから赤ミス連発しても気にならないな

ちなみに俺のはDEXが70だからHITは160ぐらいだったかな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:29 ID:70DI5T57: ミミックは中型だぞ
見た目で判断しちゃいけねぇ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:30 ID:bNsxdvJ3: 修道院はBdと火ダマでOKだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:35 ID:VT91+eqd: ミミックは攻撃モーション時が真の姿だからな

修道院は☆入り火ダマ一本でいいよ
これならミミックに赤ミスも出ないし砂も発動して気分爽快
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:40 ID:GQwWw0Rr: あれ
MISSでても砂発動するような気が・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:45 ID:sPuxrDd+: 柔らかいから小型だと思ってたよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/05 23:53 ID:OsWLavcs: >>804
吐夢が後ろから襲いかかりますよ。
純戦闘型で見たら、職の中ではローグが一番監獄には向いてないほうだろ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 00:05 ID:kiMqa63h: 現状監獄でやってけるのは弓Bsb型ぐらいだな。
それでも1F限定で、他所で狩っていた方が効率でるがね。
錐が実装されたら監獄でもそれなりに稼げるかもしれねぇけど。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 01:47 ID:zSSit7to: 当方２極弓なのですが
BSｂ修正が怖くておちおちエレクトも出来ません
どうしたらいいでしょうか
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 01:50 ID:sSwMCJDc: っ[転生]
っ[作り直し]
っ[めげずに頑張る]
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:01 ID:AaskBNCR: 防具について迷っているのでアドバイスお願いします。

LV85/DS盗作型/STR1/弓ローグです。
最近、GD3や時計2，3で狩り始めたのですが
デビルチ、アラム、本の闇属性攻撃が痛いのでバースリーを刺す防具について迷っています。

STR型だとバースリーは使える範囲が広いので、高精錬メイルに刺すのが一般的ですが
弓だと重量がネックになりますので、軽いフォーマルかメントルに刺せばいいでしょうか？
その場合はフォーマルは過剰が難しいので+7メントルとかになるのかな。
それとも、回復剤を減らしてでも弓型で高精錬メイルにしたほうがいいですかね？

別キャラにハンターがいますので、使い回す事を考えると
どれがオススメになりますでしょうか。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:02 ID:tvKwSLJs: お初にお目にかかります悪漢成り立てでスキル振りに悩んだので先輩方の意見を頂きたく
書かせていただきます。

短剣悪漢を目指してスキル振りをしているのですが
STR>AGI>DEXのステ振りしています。

そこでスキル振りなのですが
盗作５を取ろうと思い
２ポイントをどこから捻り出すかを思案中です。
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXBihX3bn1bn
この状態から残り２ポイント
スナッチに振るかスタブに振るかで悩んでいます

発動率２％か威力８０％か
お好きな方をと言われればそれまでですが
やはりソロ性能を考えるとスタブに振った方がよいのでしょうか
それとも、剣修練を２削って上記スキルを１０ずつはTOMですかね？

盗作を３にしてもいいような．．．と堂々巡りです
それぞれの利点などあればお教えください
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:03 ID:sSwMCJDc: 俺は+6メントルに刺してる･･･。
けどいつかシフクロに乗り換える予定。

ハンタとの共用考えるならなおさら軽いほうがいいんじゃないかと思う。（俺はね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:33 ID:C20wkdMY: >>818
値段も安く過剰しやすいｓロンコもありかと。
フォーマルが理想だけど、高いしあんまり売ってないからね。
メントルかロンコかは好みで。

>>819
削るなら砂かな。ＳＴＲ＞ＡＧＩってことはＳＴＲ１００or１１０だと思うが、
そこまで高いと、砂発動する前に倒してしまう。
盗むのはスティレベルに依存するので、盗みたい敵は手動で問題ない。
ＳＴＲ１１０でシオ・イムポＬＡスタブだと
ミステルティンに９ｋくらいのダメになる。それが２０％下がったら・・・
ソロでもペアでもＰＴでも役にたつスキルなので、１０必須かと。
スタブ修正の話もあるが、一発でも使えると違うと思う。
剣修練切りはＴＯＭ。これから何回攻撃するか考えよう。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:42 ID:smdZgnwX: >>818
+7以上にするつもりなら、Zenyが10M単位で余り気味でない限り、メントル推奨。
STR1でのメイル装備は、想像している以上に重くて狩りになりません。

同じ理由でミンクのコートも除外されるので
　10M20Mが痛くないならフォーマル(共有考えないならシフクロ)
　なるべく安く済ませたいならメントル
…という感じかと。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:47 ID:ELC52viv: >>818
STR1でメイルはアリエナイでしょう。
当方STR低めの短剣ですが重量330はかなり辛いですよ。
と言うことでロングコート＆メントル愛用。貧乏です；；
フォマルかメントルならメントルでいいんじゃないですかね。
フォマルとDEF差そんなにないですし。

>>819
盗作4あればリザ4覚えられてよさげ。
私だったら砂9スタブ10盗作4で。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 02:50 ID:13sSbQRw: >>819　　俺も全く同じ感じで悩んだ
俺は剣10、スタブ８、砂10、盗作４　スキルあまり１なんだけど
俺もそれすごい悩んだ
悩んだ結果、砂10、Bsb８、盗作３　まで取ってスキルポイント２を余らせといてスタブ修正の使い勝手を見て
スタブ10、盗作３　か　スタブ８、盗作５　にするかに決心したんだけど
結局盗作ヒールに魅せられて余ってたポイント１使って盗作４にしちゃったよ(ノ∀`)

砂10にした理由は「砂８％と１０％の差がこれから続く狩りのzeny効率に影響するのか」
とかいうチキンな発想で１０にした。今思うと全スティすればいいじゃないって感じ
今は反省してる_/￣|○
それにこだわらなければ砂８、スタブ10、盗作５でも問題ない
スタブ８の使用感なんだけど、個人的には別に問題ない
今のところ金のかからないメマーみたいな感じで使ってる
どうしても700％ダメにしたいなら10にしたらいい
盗作３と５の違いは何覚えて狩りに行くかってことで変わると思うけど
盗作３から４にして、三段とヒールしか狩場で使ったことない自分の体感を参考までに

盗作３＞ヒール３の回復はWIZのヒルクリと同じくらいの回復量。ヒルクリと比べると燃費良すぎ
　　　　三段３の１６０％じゃ全然強くなった気がしないし、砂発動の邪魔者みたいな感じ(個人的意見

盗作４＞ヒール４は回復量と燃費が段違い。崑崙で回復少し消費でほぼ息切れなくスティールができる
　　　＞三段４の１８０％はDAの弱体化版みたいな感じ。けっこう楽しい

こんなもんです。今はINT１２ヒール４で回復４３０くらい
とりあえず盗作３まで振って「自分はこれで満足できる！」っていうなら砂10スタブ10に越したことはない
楽しめないなら他削って盗作に振るなり、スタブ修正を様子見してスタブ削るなり
すればいいんでない
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 05:10 ID:VHN3GfUV: 激しく遅レスだが時計3の箱とクリップについて
80代後半くらいから95に至る今まで一日2～3時間時計3籠もってるが
ﾄｰﾀﾙ的にはクリップ＞青＞＞＞＞紫
Dex70でミミックはオール手動スティ
ｱﾗｰﾑは砂狙いで発動しなかったらたまに手動

確率というよりリアルラックの問題だろうが
籠もり始めてからアラーム仮面二個できるまで→クリップ0、青20ｺ↑、紫4
その後今に至るまで→ｸﾘｯﾌﾟ20ｺ↑、青15～6ｺ、紫2
ｸﾘｯﾌﾟも青も紫もｽﾃｨよりﾄﾞﾛｯﾌﾟのほうが多かった
ちなみにこの間Dexは70固定でAgiとStr調整のみ
たまに辻支援はいったりという感じ

ちなみに最近は箱は少ないが一日にｸﾘｯﾌﾟ3ｺとかｻﾞﾗにある

結局ｸﾘｯﾌﾟばっかりでる時期と箱ばっかり出る時期があったってことで
もっと長期的に籠もればきっと確率上の理論値に近づくような希ｶﾞｽ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 05:22 ID:4GYEucxx: さすがゴキに次ぐBOT職
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 05:39 ID:LsFS9zj8: そんなかなしいこというなよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:26 ID:tvKwSLJs: >>821,823,824
ありがとうございます。
とりあえず残り２ポイントの状況になるまで悩みつつ
使い勝手と相談して行こうと思います

しかし、悪漢( ﾟ∀ﾟ)ﾀﾉｽｨｰ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 06:34 ID:5mwsfezg: 悪漢悪女の皆、今日も元気に悪事してるか？( ﾟДﾟ)

ちょいと質問なんだけど、テンプレに砂まきは上書きされても飛べば直るようなこと書いてあったんだが
他にも例えばインティミとかインベとか、元々もってるスキルを上書きされた場合も飛べば直るのか？
まだ盗作持ってなくて調べられないから教えてエロい人
830 名前：818 投稿日：04/12/06 06:51 ID:AaskBNCR: バースリーで質問したものです、ご意見ありがとうございます。

なるほど、やはり弓ローグにとってメイルは辛いようですね。
となると、軽いメントルかフォーマルになるわけですが
うちの鯖では+7メントル≒フォーマルの相場ですので
軽さを重視してフォーマルに刺すことにします。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 11:09 ID:h690TPUs: フォーマル刺すくらいならシフクロがいいんでFA
どうせフォマルって言っても過剰しないんだろうし。。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:25 ID:3IdxSgpt: ハンターと使いまわすからフォーマルって結論出したんじゃ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:30 ID:9QPOpBvc: +4メントルでいいじゃない・・・
+7メントルとかフォーマルとか言ってるならちったあ金あるみたいだから
それなら俺もシフクロまで少し貯金しろと思う
ハンターとの使いまわしとか考えるな
どうせハンターはSタイツ装備できますから！ヽ（｀Д´）ﾉ

関係ないけど微STRの砂型にはいいかもしれんが
STR1の弓型にはロンコもちょっと重くて使うには微妙な気がする
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 13:38 ID:6C8EZBfb: 婆刺し鎧だけを検討するならフォーマルなんて選択しなくてもいいんじゃない
婆なんて最終鎧の１つだし過剰精錬しない前提ならローグ用のシフクロ
ハンタ用のタイツの2種類用意するべきだろな

婆鎧をメインで使い出すのはL80以上だから両方揃えるぐらいの金は出来るだろ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 15:43 ID:kyOPSfaD: 他スレ読んでたけど同職同士でいがみ合うなんて醜いよね。
他職でもまたり進行は読んでていいもんです。
|ω・)つ[白ﾎﾟ]
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 16:22 ID:29+uNh6t: 蛙プパ婆案風呂剣魚砂男と、メントルでそろえて
ハンタダンサローグプリWIZで使いまわしてる漏れが貧乏人の鑑(´ω｀)
金があるなら>>834なだ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:31 ID:h690TPUs: ちょち流れ切って質問してみる。
俺はLv71 Job43　STR9+7 AGI71+7 Vit1+5 INT18+2 DEX67+15
なローグなんだが、最近狩場があんまりうまくない。
行ってる所は時計2、ゲフェD2、ｼﾞｭﾉｰMap↓、おもちゃ2Fとかなんだが
他においしい所ないかね？
Fleeは200~204くらいある。
ちなみに装備は+7DBd角弓と+7THｸﾞﾗ他属性ダマくらいだが、狩場にあわせて
装備を調達するくらいの資金ならある。

色々周ってるんだが今一な所が多くてなぁ・・
誰かここが良いって経験なんかあればよろしく。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:32 ID:h690TPUs: ちょち流れ切って質問してみる。
俺はLv71 Job43　STR9+7 AGI71+7 Vit1+5 INT18+2 DEX67+15
なローグなんだが、最近狩場があんまりうまくない。
行ってる所は時計2、ゲフェD2、ｼﾞｭﾉｰMap↓、おもちゃ2Fとかなんだが
他においしい所ないかね？
Fleeは200~204くらいある。
ちなみに装備は+7DBd角弓と+7THｸﾞﾗ他属性ダマくらいだが、狩場にあわせて
装備を調達するくらいの資金ならある。

色々周ってるんだが今一な所が多くてなぁ・・
誰かここが良いって経験なんかあればよろしく。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:43 ID:TjZwIXil: 短剣ﾛｰｸﾞで時計3はLvいくつくらいから篭れます？
84だとちょっときつい・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:44 ID:NnB9MNLu: 一匹で3.7kのEXP持ってるオットー行くと幸せになれるかも知れない
中央辺りの海岸線と小島が沸きポインツ
中型動物水属性、属性攻撃を素で食らうと2.5k～3k貰うから水鎧だけは必須
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:48 ID:JlEbF4x2: 終盤の狩場はだいたい狂気飲める85くらいから安定するかと。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:51 ID:Q3HvbNCm: >>838
経験値が欲しいならオットーやルルカ森にでも行ったらどうかね
ぶっちゃけ80までおもちゃ２Fで良いと思うけど
俺もスイッチ型だけど、青箱出るところでドキドキしながら殴ってるほうが楽しい
経験値はどこ行っても時給500K前後だしな

>>839
ステと装備によるんじゃね？
俺は95でも低STRじゃ無理だと思った
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:54 ID:6C8EZBfb: >>839
レベルいくつと言うか、最低限アラーム１体の95％回避かな
攻撃力の高いアラームが避けれないと狩りにならない狩場だと思う
それと極AGIとして育ててないとレベル90でも本は95％回避にすらならない
目安は+7Bhグラ、婆鎧、STR50、アラーム95％回避ぐらいから

>>837
たしか弓は狂気が飲めるようになるまでは我慢狩だったはず
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:55 ID:6C8EZBfb: >>839
レベルいくつと言うか、最低限アラーム１体の95％回避かな
攻撃力の高いアラームが避けれないと狩りにならない狩場だと思う
それと極AGIとして育ててないとレベル90でも本は95％回避にすらならない
目安は+7Bhグラ、婆鎧、STR50、アラーム95％回避ぐらいから

>>837
たしか弓は狂気が飲めるようになるまでは我慢狩だったはず
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:56 ID:Rjz5gXRd: と、いうかそれだけの装備もってるってことは高Lv他職もっているわけだろうから
それと比べるとどうしてもショボく感じるのは仕方ないと思う。
特に弓はハンタと比べると明らかに落ちるわけで・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 17:59 ID:6C8EZBfb: 二重書き込みすまん、悪意はない
鯖の調子悪いみたいで、とんでもなく書き込みレスポンスが悪い
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:29 ID:h690TPUs: >>842
レスありがとうございます参考になりました。

そして二重投稿スマソ。。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 18:44 ID:YqzuyHVF: 話変わるけど転生後にプリザーブ取って盗作( ﾟДﾟ)ｳﾏｰって気はするんだけど
実際短剣型で盗作して便利そうなのってヒール10、アスペ5、BB10、バッシュ10
くらいだろうから、（転生と同時に三段は修正されそうだから除く）
転生と同時にBsbが使い物にならなくなることを考えると
実質的には大した変化がなさそうで怖い。
弓チェイサーならDSと盗作10で便利そうだけど
転生してまで弓やるって人居るかが怪しいし。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:01 ID:vw/f+Ifc: 時計3は盗作ヒールがあるかないかで分かれると思う。
TBhグラ（orTBd+TG)、婆鎧を前提として
盗作ヒールあり・・・Flee225～
盗作ヒールなし・・・Flee245～
くらいが安定の目安。ミルクを49％まで持って
30分で戻るならこれ-10でも可能、といったところ。

アラームが硬いため効率は出ても600～700ｋ。
ただし死の危険が少なく、プチレアも多いので
モチベーションが維持しやすいと思う。
Ｗｉｚのテレポが多いので立ち回りに最初苦労するくらい。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:17 ID:6C8EZBfb: 時計上下４階ならヒール欲しいけど地上３F程度だと盗作ヒールいらないと思う
だって回復を取りに帰っても復帰に5分もかからない
地上3階で気をつける事はアラームを集めてるWIZの傍に寄らない事かな
集めて近づかれたらアラーム引っ張ってWIZから離れる
後は蝿飛び検索をせずに自分の後方１画面分ぐらいは敵のいないエリアを
作っておくと本とアラームが重なっても10キャラほど引っ張り本をクリックしたり
BSｂで瞬殺できる
851 名前：798 投稿日：04/12/06 19:19 ID:zOsA8R/V: 初心者丸出しの遅レスです（滝汗
ううむ…てことは、終盤にならない限りは
中型特化はあまり必要ないってことですかね…
ならば買ったTBｄ売って
その￥で無形＋各属性ダマ買ったほうがいいってことかな…
でもみんなのレス見てると低ｓｔｒでは時計むずいらしいし…
迷うなぁ

あと余談ですがリザ４持ったまま炭鉱３行ってみたんですけど
三段ないと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝですね…
あの擬似神速はやみつきになって忘れられません_|￣|●
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:22 ID:iCdshTA6: 最近、Ｑ沈黙短剣（メタルラ）を作ってみて
自分では結構いい感じだと思うのですが
他につかっていらっしゃる方はおられるでしょうか？

桃が逃げなくなるのが一番ありがたいかな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:33 ID:6C8EZBfb: 自分に合った狩場とかあるから一概には言えないがTBｄで短剣ローグが
ソロ狩りするような美味い特化が効かない中型狩場が存在しない

あと終盤になってもPTや持ち替えがめんどくさくないとTBｄは使わない
だからと言って既にTBdを買ってるなら売らなくてもいいと思うよ
汎用武器としては素晴らしい性能だから金に困らない限りは使い続ければいい

時計なんだけどSTR70、+7TBｈでDA出て600ぐらいの与ダメ
ASPD178で少し殲滅力不足を感じるが、なんとかなってるかな
他のローグの与ダメを見ても同じぐらいの与ダメだから低STRはいないだろな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:33 ID:mHMLp6K0: 安倍なつみが盗作。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:41 ID:N8Jf4Rnc: >>854
その盗作だが、「その他ユーザー間トラブルに関連する行為」とかだったらしくて
「措置4」を受けたみたいだな。
停止期間は不明だが。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:45 ID:+KOC4Aja: 盗作したのは本来出来ないはずのバードスキルだったらしいぞ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 19:46 ID:OfXFD8aI: リアルでローグスキル使う、安倍なつみこそ、真のローグですか？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:02 ID:VHN3GfUV: >>853
同じく+7TBhだがStr60でひたすら時計3籠もってますよ
その分Agi多いのでAspdとFlee高め
狂気でAspd180.7、Fleeはレイドで237、木琴257
アラーム3体交戦中に本横沸きでも全然怖くないです

ちなみにTBh入手するまではTbdとTG持ち替え
その後永住を決意してからペコ卵買ったわけだが
TBdはいろんな場面でお世話になったなぁ
個人的な感想としてはStr40↑なら各特化グラ
それ以下ならTHで充分な希ｶﾞｽ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 20:32 ID:FkeFNN6y: ログで盗作を取った奴は負け組み。チェイサで盗作取る奴が勝ち組み
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:15 ID:rD0dx43N: だからなに？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:41 ID:oZgX66vR: >>859
元々の勝ち組って言葉の意味の由来を勉強しとけ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:48 ID:7Q0Klqzt: 今が楽しければいいのさ･･･
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 21:54 ID:J7zg3t5c: >>852
管理人を沈黙させるために重宝してる。
ディスペルはともかく、連続攻撃が激しくウザイからのう。

結構簡単に沈黙状態になります。
沈黙後はペコ卵＋インベ毒をいれてざくざくと切り刻む。
沈黙終わるころと倒しきるのと同時くらい。

深淵にも使ってたりするが、あ奴はなかなか沈黙しねぇ・・(´･ω･`)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:19 ID:3g9VJO9h: 韓サクライ、DSで矢消費だとよ
弓ローグどうすりゃいいんだよ
作り始めたばかりなのに
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:20 ID:vU4ByYi9: 　／||よぅ、兄弟。
／　||今日は質問があるんだ。少しばかり聞いてくれないか？

現在91歳短剣砂型。オーラまで上げれば支援込みStr100狙えそうなんだが正直使い勝手が分からない｡
悪漢として生きていく上でStrは１００も必要なのだろうか？
もしStr１００の同士が居たら使い勝手等を教えてくれないだろうか。
一応Aspdは支援時１８３出ると言う事を念頭に置いてくれ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:21 ID:vU4ByYi9: 　／||よぅ、兄弟。
／　||今日は質問があるんだ。少しばかり聞いてくれないか？

現在91歳短剣砂型。オーラまで上げれば支援込みStr100狙えそうなんだが正直使い勝手が分からない｡
悪漢として生きていく上でStrは１００も必要なのだろうか？
もしStr１００の同士が居たら使い勝手等を教えてくれないだろうか。
一応Aspdは支援時１８３出ると言う事を念頭に置いてくれ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:22 ID:yiDYoRG8: 　／||よぅ、兄弟。
／　||今日は質問があるんだ。少しばかり聞いてくれないか？

現在91歳短剣砂型。オーラまで上げれば支援込みStr100狙えそうなんだが正直使い勝手が分からない｡
悪漢として生きていく上でStrは１００も必要なのだろうか？
もしStr１００の同士が居たら使い勝手等を教えてくれないだろうか。
一応Aspdは支援時１８３出ると言う事を念頭に置いてくれ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:26 ID:quv6Yrxp: >>864
今すぐオーラにして
転生後に短剣使いにすればいいじゃない！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:32 ID:VHN3GfUV: >>867
漏れのｼﾐｭﾚｰﾄでは㍉だったのでｵｰﾗ時Str84+6として残りのｽﾃと装備で
どうやったら支援込みAspd183になるのか教えてくれ
煽るつもりはない
もし可能なら漏れもそのｽﾃで作り直したいので
Str60でAgiｶﾝｽﾄ+Agi装備でようやく支援込みAspd183.3予定な悪漢より
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:33 ID:6+jfqsAx: STR80、AGI90、DEX55、SP回復量6/8s、+8Tbhグラ、月光剣
おもちゃ２Fとコモド北（ゴーレムは無視）で金銭比較してみた
スティ済みへの対処は難しいところだが一匹あたりの使用限度は40回とする

おもちゃ2F　ケーキ50～60、真珠10～15、青箱0～1、残り収集品
コモド北D　エル原10～15、エルニウム1～2、残り収集品、紫は期待しちゃだめ

短剣型にありがちなDEXだとコモド北はさほどうまくないですな
DEXは70～80は予定しているのでそこまであがってからもういちど挑戦予定
どちらにもいえることだけど、狩場にいる時間の8割～9割は月光剣でした
・・・それにしても狂気一本でメガリスからリンゴ2個盗むとか無駄にリアルラック使いすぎ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:50 ID:9QPOpBvc: また弓ローグいじめか！

ハンターバードダンサーはジャルゴンでもなんでも携帯していけば
矢作成があるからまだなんとかなるがローグは矢作成が無いからなあ
窓手に火矢沢山持ってくとその分索敵用の蝿が持てなくなるし
かといって気軽に補給に戻ったりできる距離じゃないし、うーむ・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 22:55 ID:ms7d1iiT: まぁ、DSも効率よくダメージを与えるスキルなわけで
別に矢を節約するためのスキルじゃないから自然じゃないかな、かな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:07 ID:6C8EZBfb: DSで矢消費するとなると１回の狩りで何本必要になるんだろな
MOB振り向き、弓BSb威力半減、DSの矢消費
弱体化が激しいが回避向上でAGIが10増えればASPDも2以上上がるのを考えると
結構通常攻撃で遊べると思う

おまけ
なんか鯖が調子悪いみたいでスレの読み込みは問題ないが書き込みに関して
レスポンスが悪い、うちの環境（光）ですら書き込み完了するのに１分以上かかる
書き込み失敗したと思っても２分ほど待ってリロードしてから投稿しなおすのを
おすすめする
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:18 ID:6C8EZBfb: ASPDって１ちょいしか上がらないな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:19 ID:rD0dx43N: >>回避向上でAGIが10増えればASPDも2以上上がるのを考えると
AGIが増える…？
俺の記憶ではたしかFleeが１０増えるだけでAGIが増えるわけではないはずだが…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:20 ID:bBInPEIv: >>873
回避向上でAGIは増えないと思うが。

ローグは弓手どもと違って、携帯量の問題はSTRを上げることで解決される。
結局、純弓型という選択は、BSb修正とあいまってこれで完全になくなったと
思う。砂型の変形であるスイッチないしは短剣型が主になるかと。

こんな修正入れるなら、ローグ系も矢作成スキル取れるようにするのが
筋だろうに……別キャラ作って云々という言い草は、開発側の言い訳には
ならんぞ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:20 ID:6C8EZBfb: そうなの、FLEEが10増えるだけか

そんな事より鯖が調子悪いと書き込んだら急に調子よくなったみたい
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:22 ID:6C8EZBfb: 重力もFLEE10増やしてどうすんだろな
シフ系にFLEE10増やして、それでも避けれない敵を実装するつもりか？
そんな事をしたら他職のAGI型は終わるかもしれないな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:23 ID:9QPOpBvc: 回避向上でFlee+40じゃなくてAGI+40だったらどんなに嬉しいことか

>>869
>>867じゃなくて悪いが

STR 77+23 VIT 1+5 AGI 99+27 DEX 54+17 INT 9+14 Luk 1+0

亡者HB 悪魔羽耳シフクロバフォJrマントマンティスブローチ*2で
狂気飲んでブレスIAすると↑のステになり丁度ASPD183だな
一応鎧や靴は空けて余裕を持たせてある
Fleeは十分だからレイドマントがいいってんなら靴に雄ゴキとかでも挿してくれ
DEXはASPDに対する影響がそんな大きくないから結構削れるもんだな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:23 ID:51Unp9Kd: >>878
AGI殺しの魔剣が既に
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:31 ID:9QPOpBvc: もしかしてあれか
BSb 350% 近距離背後限定0.5秒固定ディレイ振り向き有り　と
DS 380%　遠距離ASPD依存　だとDSしか使わなくなるだろ馬鹿
って声が寄せられ重力が慌ててDS矢消費にすることで
矢消費しない弱BSbの存在意義を無理矢理作り出そうとしてる？
882 名前：869 投稿日：04/12/06 23:33 ID:VHN3GfUV: スマソ　Aspd183はそんなに無理なくできた
Str84+16　Agi99+30　Int12+14　Dex43+17　支援込み他初期値
亡者ヘアバンド、ナイトメア中段orゴキ鎧
ゴキブーツにククレブローチ×2で支援狂気込みAspd183だな
吊ってくる…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:41 ID:eijlKeoU: 矢を消費しようがしまいが、修正されたら誰も弓Bsb使わんよな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/06 23:46 ID:7zcyGG76: >>881
想像力激しすぎ。以下OWNからな
＞ -アローシャワー、ダブルストレイピング、チャージアロー、矢投げ、シャープシューテング、アローバルカン、
＞ミュージカルストライキのスキルを使った時、矢が消費するように変更されました。
＞これは状態異常矢実装と共にバランスを合わせるためであり,今後追加される
＞ '矢筒'アイテムで矢所持がもう少し楽になる予定です。

スキルでの矢消費が致命的になるような狩りが重力の想定する狩り方なのかねぇ…
矢筒なんか作るならアチャ系の所持重量ボーナスいらんだろうに。こちとらWizと同等なのにな。
弓用の指貫実装で攻撃力には更に差が出るしな

Wikiの『もう全職劣化(ry♪ 』が目に痛ぇ('A`)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:20 ID:X8J7ZlZK: ｺﾞｽﾘﾝ持っている人にききたいのだが鎧は何に刺しました？
予算は10M程度で・・
WIZと兼用したいのでsｼﾌｸﾛは除外
ﾌｫﾏﾙは過剰しようにも市場に出てこない。
+7ﾐﾝｸか+7ﾛﾝｸﾞｺｰﾄか。頭悩ましております。
ﾐﾝｸは重量きっついし、Lｺｰﾄは裁くときに値段が落ちそうだ。
刺している方教えてもらってもよろしいですか・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:21 ID:fVfWo0nO: ここでツッコむのもなんだが、
何故ミュージカルストライクで矢が減るのだ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:28 ID:XExDnIcw: >>869
兄弟、煽るつもりも何もないが。。
バフォJr、ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ×2、速度10、DEX支援込み60でASPD183いくような。。
ウマ、ｺﾞｷ靴もいれて、な。

うちの子はただのﾌﾞﾛｰﾁ×2、ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、ウマ、AGIｶﾝｽﾄ＋速度10、DEX支援込み80でASPD184になってる。
STRはお察し。。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:36 ID:4+hxeXOK: >>885
+8↑シルクに挿すのが一般的だけど
シルク無理な職で兼用したいなら+7↑フォマルに挿さないと南無だと思う。
フォマルが市場に出てこないなら焦らずに待ちがいいよ。
まあ個人的には予算が10M程度ならゴス売った方がいいと思うけどね。
WIZもローグもPvGvでゴス着るような職じゃないし。

>>886
矢を弦で弾いてるから
889 名前：887 投稿日：04/12/07 00:41 ID:XExDnIcw: うあ、だいぶ抜けてた(´Д｀；)
実際は、
AGI99＋30、DEX43＋17でASPD183だ。
バフォJr、Sｼﾌｸﾛ、マタ、ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ×2、狂気で達成できる数字だ。。

うちの装備品、ステもも修正(´ﾍ｀；)
ウマゴーグル、ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、ﾌﾞﾛｰﾁ×2、バフォJrﾏﾌﾗｰ、ブレス10、速度10で、
AGI99＋29、DEX73＋17でASPD184だ・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:53 ID:fTUFKwT7: >>886
「楽器で矢を放つ」と公式のスキル説明にも書かれている。

弓BSbがこの中に入ってないということは、弓BSbというのは以前に
予想された通り、ゼロ射程から弓で矢をぶっ刺すスキルだったのだな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 00:56 ID:XPw0rkfN: 少し遅れたが、あまり話題に上らない武器をメインに特化短剣の俺流使用感想。

Tbl：GvやPvやるならともかく、普通に狩場にもって行くには微妙すぎ。
属性ダマのほうが良い場合が多い。
Tbh：時計搭特化。↑３をメインにする場合と↓４の魔剣３種類には絶大。
TGA：神速型向け？　普通の短剣型にはLv７０くらいまではDGA、８０以降
になると大方のMobには命中率が安定してくるので属性ダマのほうが
良いかと。
Thd：ローグテンプレに微妙武器と書いてあるが、塩付きでニブルに持ってくと
マジで真価を発揮できる。それ以外にも亀島でペストを即殺できたりGD3で
デビルチに有効だったりと意外に使えるところは(高Lv狩場ばかりだけど)多い。
TDc：スペル間違ってるかもしれないけどストラウフ3枚。GD特化。塩付与できれば
これまた真価を発揮できる。

俺の私見だけど、まぁ参考程度に。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:08 ID:sjfwEx/z: TBlは時計地下4、騎士団などでも使える。騎士団は大型使う場合が多いと思うけど。

俺は時計地下4を最終狩場にしたからいい買い物したと思ってる。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:20 ID:SbgUX4Vr: ローグにとって美味しい狩場とは経験値効率のいい狩場じゃないと思う
人によるんだろうけど、やっぱレア盗めないとな
それを考慮してTBdで行ける狩場が無いからTBdがローグにとって
微妙な武器になってるんだと思うぞ

TBｌは他にもSD2,SD3があるな、まあレクのHPを考えるとSD3では水ダマでいいかも
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:21 ID:MOMwQfZF: 話題に上らずテンプレにも載っているという事は891のような悪漢が過去にも居て
検証したり使い勝手を報告したからではないのかい？
実際狩場の所には持ってたほうがいい特化とか載ってるし
895 名前：869 投稿日：04/12/07 01:23 ID:rA/bE0wv: 正直ｽﾏｿかった　早とちりだ
単純にﾊﾞﾌｫJrは漏れのなかで実用品と思えなかったのと
Str90近く振ったら残りのﾎﾟｲﾝﾄきついんじゃないかっていう
思いこみだけなので
今のところ漏れの場合は上からｳﾏｺﾞｰｸﾞﾙ、ﾚｲﾄﾞor木琴、婆鎧
ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ、ｸｸﾚｸﾘ→ﾋﾙｸﾘ→ﾃﾚｸﾘの持ち替え考えた
装備構成なのでそれを基準に考えてしまったわけだ

そんなわけで次にﾍﾞｰｽあがったら支援込みAgi99+27、Dex63+17でAspd183.3予定
金ができたらﾊﾞﾌｫJr買ってみます
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:23 ID:pkwFTDtG: 俺もそう思う。>>891はTHD持ってるから事足りるんだろうが、騎士団や↓４は人型特化有効。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:27 ID:sjfwEx/z: バフォｊｒ早めに買っといたほうがいい気がする。あくまで俺の意見。あくまで俺の意見。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:29 ID:7WjKdkGW: >>897
理由を教えてくれ。頼む
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:31 ID:FeNVSmRL: っつーことは結局Thdはテンプレ通り金持ちの道楽武器？
いや、俺はそんなに金ないけど、レイドとかニブルのために+8Thd買っちゃったわけで・・。

まだlv低くてほとんど使ってなく('A`)持ってる人もう少し使い心地やら感想やら
お願いします。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:32 ID:sjfwEx/z: うーん価格操作とか言わないでくれよ･･･。
他の鯖は知らんけど俺の鯖じゃ徐々に値段上がってんのよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 01:34 ID:XExDnIcw: ただ、常時バフォJrのみでいけるところは時計↑４くらいしか思いつかん。
急激に囲まれること少ないし。
布にちょっかい出される状況になったらSA×3で叩き落す。
本はタイマンならそのまま、本混成PTだったら木琴→SAで暗闇＆スタン期待。
うちは木琴、レイド、バフォJrもっていってる。

レイドが一番使用頻度低い。。
対深淵が大半。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:21 ID:wrV1Spb5: ＞韓サクライ修正
レクイエムＣ実装には誰も触れないな…。
コンポジに4枚挿して常用したら、ものすごく迷惑そう。
短剣挿しも、GvGなら使えそうだから需要はあるかもしれない(特にレース時)。
通常狩りでは、隣接したら無意味だから駄目だろうけど。

あと、ゼニーナイフはBOT御用達だと思った。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:35 ID:AjpFfqqI: レクイエムはすでに腐るほど量産されてるカードだからな
値上げの心配は無いだろう……あるとすればガイアスのほうか？
ってか混乱の効果とか耐性ステとかよく知らんから何とも言えんすまんかった
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 02:46 ID:6hdbJ+SV: >>890
多分会社はローグの弓BSBの事なんて頭にないんだろう(´_ゝ｀)…
というかこれだけ弱体化が続くとローグの事すら何も考えてなさそうだが。
混乱の効果は進みたい方向に歩けなくなるってでてたな。
多分スーファミの某ゲームみたく↑押しても←に進んだりするんじゃまいかな。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 08:15 ID:XpmTbf1X: 時計B4はジョカ魔剣放置ならTbdでも別にいいんジャマイカ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:10 ID:k0JCaADb: ぶっちゃけDSは矢二本消費、アローシャワーはそれこそもっと大量に消費しないとおかしいと思う
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:24 ID:SuiN/3ur: >>906
ゲームにあまりその手のリアルさを求めるのもね。
昔某有名ゲームやった時、重量やら食料やらスタミナやら何をするのにも縛られてイラついて投げた事あるし。
もちろんそれが好きな人もいるのだろうけど大半の人はその辺が簡略化されたゲームの方が喜ぶと思うよ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:35 ID:9WtpQSIJ: 矢筒持てないっぽい弓ローグ南無ｗｗっうぇｗｗｗ

いいよう、どんどん修正掛けてってくれよ
お手軽ローグが増えまくりだからふるいに掛けられて丁度いいよ
スナッチャーも成功率今の5分の１くらいでいいしさ
そんなもんでいいだろう、ローグは
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:36 ID:k0JCaADb: >>907
それはそうだけど>>906は言いすぎだとしても通常攻撃は矢を消費するのにスキル使う場合は消費しないっていうののほうが
不自然でわかりにくいと思うけどね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 09:38 ID:GmkNOswE: >>893
経験値効率は微妙だがTBd1本でピラ3に篭ってる。
心臓包帯はほぼ砂れるしカードで夢も見れる。
ミミックはQDexﾅﾂﾌでこれまた夢が見れる。

ついでにいうとおもちゃもTBd一本だ。TBh買えよと言われそうだが
時計3はWizで篭ってもうおなかいっぱいだぜ。よって買う気がしない。

>>905
TBd＋☆土ダマで遊びに行ってる。属性変わったJKと魔剣はあきらめてる。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:03 ID:SbgUX4Vr: 時計地上３Fは経験値欲しいけどレアも盗みたいって人の狩場で
中STR中DEXの人用の狩場だと思う
ミミックから紫箱を盗むと病みつきになるよ、これは心臓や包帯では味わえない

俺は1時間前にL90になったが90になる前後1時間で紫箱3個盗ませてもらったよ
まるでこれで古代アクセ買えとミミックに情けをかけられた気分だ
912 名前：452 投稿日：04/12/07 10:10 ID:+nLHwI22: 修道院BOT情報inFenrir

確信ではないが、
「桜」「コロ介」「チャゲ」「ポイズン」は皆同一人物のBOTだ
1．髪型色が同じ
2．行動パターンも同じ
3．ヒール回復量も同じ
以上からこう判断
狼修道院へ行く際は遠慮なく盗め
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:13 ID:B0VPOZkW: 3つとも開けて、出た物で装備整えろってこだよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:17 ID:sGd2VwyF: >>899の兄貴、仕事から帰ったら俺が書くよ。THDは高い分の価値は十分にあると思う。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:21 ID:4DW1UxLH: プレイヤー晒すとかやめろよ…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:23 ID:SbgUX4Vr: Thdは価値は十分にあるけど、価格分の価値はないと思う
うちの超過疎鯖で30Mぐらいするんじゃないかな

30Mあれば特殊な特化以外全部揃えてお釣りがくる
クリスマスに1枚１M ぐらいまで下がれば作る価値あるかな

>>913
ごめん、もう２つ売った
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:24 ID:SbgUX4Vr: >>915
せっかくトンドルでかわしてるのに触れるなよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:26 ID:YdRL/20I: BOTってプレイヤー扱いされてるのか( ´_ゝ`)
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:36 ID:7RIrIufP: >912
そいつは2ヶ月ぐらい前から目撃されてるし、同一人物だろうっていわれてる。
ここに書くのはスレ違うというものだ。fenrir板、フェンリル板へどうぞ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:40 ID:X18SA4ri: ところてＮＧ剣が値下がりしてるな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:41 ID:5z6jDFnE: >>916
(´ﾟдﾟ｀)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:53 ID:3+sTFi4j: ハンターが月光剣を見放したからゲッコ剣が値下がったんだな。
とりあえず買うなら今。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:55 ID:kLOdumIc: >912
スレ違い(･∀･)
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 10:59 ID:D2c9PnRn: 月光剣か…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:06 ID:D2c9PnRn: 価格操作ですか＾＾＾＾；；
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:07 ID:+nLHwI22: 矢消費すんのかよ・・・
さらばMyスナ待ちハンタとBSBログ・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:25 ID:2gzm2DxJ: >910

自分は時計地下４にはＴＢｄ、土ダマにＴＡも持っていってます。
もともとミミック用に作っちゃったやつなので。ＢＳＢＳのＳＰないときはだらだら
刻んでます。効率とか悪いかも知れないけどそれでも７００ｋ前後出て
自分の行ける狩場では最高効率なので

ステはＳＴＲ60、ＡＧＩ１００、ＤＥＸ６４、ＩＮＴ１２のぷち砂型

んでいま話題の＋７ＴＢｌグラ作る予定。ＳＴＲ６０の土ダマでジョカにＢｓｂ
が２０００前後、風属性じゃないときでもＴｂｌならそこそこダメが出るだろうと思うし。

風属性のとき→そのまま土ダマスタブ
土ダマでダメがしょぼいとき（火、水、念、無？聖？）→Ｔｂｌでスタブ

ちょっとお聞きしたいんですがＴＡぐらで叩いててダメージが半分とかに
なってるときがあるんですけど無属性で叩いててダメが半分のときの
奴の属性は何になってるの？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:27 ID:ah1JLHsE: 念と言う属性は知ってるか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:28 ID:MelQhDUt: >>927
念１じゃない
そういう場合は属性ダマに換えてBSBしてるよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:34 ID:Aczmh1MG: 見たい奴だけ。

Tia鯖ADPKの一幕。今二つのギルドが明確な戦争状態になっていて、
この二つのギルドが同じ地域に同居すると両者間でADPKが行われる。
これはその一方のギルドの公式サイト掲示板で公開されたSSだが、
ローグが結構活躍している。

ttp://www12.plala.or.jp/donasama/img/gallery/pk.jpg

>本人乙。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:36 ID:96eyJ2Kz: >>907
食料に重量にスタミナ…　もしやダンマス？

それはソレとして、バフォJrはディスペル・個体数・戦闘能力、
総合的に考えても「カードが見合ってない」って気がするよな。

ホードＣやジャックＣみたく「Flee＋5」とか付かないかね。
「AGI+3・クリ+1」じゃ、零度はともかく、お化けにも勝てない…＿|￣|○

妄想スレ｜　λ...ｼﾞｬﾏｼﾀﾈ…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:37 ID:+nLHwI22: よく見えねぇが、ログが他職を倒してるのは分かった
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:42 ID:NFgJGagJ: それで？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:46 ID:sGd2VwyF: ( ´,_ゝ`)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 11:55 ID:NFgJGagJ: どうでもいい話題ばっかだな('A`)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:01 ID:O4TQH7iJ: jrが見合ってないのは鳥に行く労力だな。
正直安くみられたもんだと思う…
937 名前：927 投稿日：04/12/07 12:12 ID:2gzm2DxJ: 今調べたら念１，２がそれっぽいですね

いや、風４が属性変化するからどの属性になっても
闇４とか聖４とかになるもんだとばかり思ってました。すいません
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:38 ID:4DW1UxLH: 安倍なつみは盗作レベルいくつですか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:44 ID:ecXOiCLe: 939だぜ！！！
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 12:53 ID:GSsSrVGp: 次のスレタイ、シンプルなのにもどしてほしい
ダメ？
依頼したいが外出てるから無理なんだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:01 ID:Vfvr9rip: >>940
950取れよボケ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:05 ID:sGd2VwyF: 携帯から書き込みしてるやつが指図とか…

ところで亀地上ってTBdグラ一本でいけるかね…？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:06 ID:SXpypTEO: ぬるぽ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:07 ID:LIUGmrrd: 流れをぶった切って、ガッ
+9THグラと+8土ダマいくらでなら買う？
グラ600ｋ、オリ12ｋ、アンドレ500ｋ、土ダマ1.1Mの価格です。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:08 ID:sufRSejv: >>942
まずはステを教えれ･･･
とりあえず動物特化グラ持ってけばもっと良いと思うよ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:11 ID:kLOdumIc: >>944
+8土ダマ欲しいな…
トンボやルルカ、JK撃ち落とし用にめちゃ使えそうだしね。
当方古鯖だけど4Mはするよなやっぱorz
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:13 ID:YdRL/20I: 安倍なつみの盗作レベルは10だなｗｗｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:14 ID:LIUGmrrd: ちなみに期待値は
+9グラ23M+C、+8土ダマ10.8M
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:16 ID:zPxE/WQG: ぬるぽ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:16 ID:pbCLw22n: ( ´,_ゝ`)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:16 ID:sufRSejv: +8土ダマはほしい・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:17 ID:kKsTFJVC: >950
任せた。かっこいいのきぼん
953 名前：950 投稿日：04/12/07 13:22 ID:pbCLw22n: グラフィティの解説サイトさんが移動してたのと、
RagnarokOnlineMAPサイトさんのアドレスを微妙に調整。
以下の案で出してきます。
----------------------------------------------------------------
スレタイトル
ローグ情報交換スレ #63

--以下テンプレ--
ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。

前スレ：ローグが仲良くくつろーぐスレ 62
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101425909/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
ｼﾌｱｻがでつぅとｶﾀｰﾙｽﾚ 166 (12/07現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102276951//l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣］　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:27 ID:7RIrIufP: いつも思うんだけど、ローグテンプレサイトのURLは直リンじゃダメなの？
お気に入りに入れてないから毎度毎度見る時コピペが面倒なだ
「じゃあお気に入りに入れろよ」って突っ込まれるかもしれないが、
スレからも簡単に飛べるようにしておいてもいいんじゃないのかな、と。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:27 ID:SuiN/3ur: >>953
ROラトリオは入れない？
あとみすとれ巣は更新されてないからその旨書いたほうがいいとおもう。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:27 ID:kLOdumIc: (´,_ゝ`)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:29 ID:4+hxeXOK: >>950
よろしく

ところで海外のチェイサー（ストーカー）のSSって1枚も無いのかな？
SSからHPとSP係数を予想して盛り上がりたいんだけど。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:31 ID:6hZ6PpIG: くつろーぐスレ。。。
959 名前：950 投稿日：04/12/07 13:31 ID:pbCLw22n: 偽者がスレ作成依頼に現れた模様。
改めて作成依頼を出してきました。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:33 ID:SXpypTEO: スレタイであーだこーだ言うなや。
シフアサスレよりはマシだろ…音夢とか
961 名前：950 投稿日：04/12/07 13:33 ID:pbCLw22n: 偽者は、>>945,951の模様。

このスレっていつもこんだっけ？＾＾；
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:35 ID:4+hxeXOK: >>954
直リンすると直リン先ではなくこの板に迷惑が掛かるからダメ。
よく行くなら無難にお気に入りに登録しておくのがいいよ。

>>955
表示重くて更新止まってるみすとれ巣よりROラトリオがいいね。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:39 ID:AjpFfqqI: みすとれ巣のTopをあのままで更新止めてるのには
何か意図的なものを感じてしまう

すまん、俺病んでいるみたいだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:40 ID:7RIrIufP: ああそっか、負担かかるんだな。了解
あと>>950の依頼内容見てきたけど、シフアサスレのタイトル間違ってない？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:42 ID:6hZ6PpIG: >>964
間違ってる
966 名前：950 投稿日：04/12/07 13:45 ID:pbCLw22n: 正直すまない…　偽者が出なければもっと落ち着いてやれたんだけど…
これで再提出かけてくるけど良い？
--------------------------------------------------------------
スレタイトル
ローグ情報交換スレ #63

--以下テンプレ--
ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。

前スレ：ローグが仲良くくつろーぐスレ 62
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101425909/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
ｼﾌｱｻ　168にほへと、散りゆくスレッド (12/07現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102276951//l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:45 ID:43A8vmZW: 漏れもチェイサのSS見てぇ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:48 ID:LIUGmrrd: ttp://www.nasda.go.jp/press/1997/09/ets7_970919_img01_j.html
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:48 ID:4+hxeXOK: >>966
それでヨロ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:50 ID:TMB+r/It: 仲良くくつろーぐ派
vs
ローグ派

こんな感じか？
ってか現950も何か番取り合戦必死だったみたいだな…ｗ
951は偽者ですとか誇張してるし…そりゃあんまりじゃないかね？
まぁ事実上偽者なんだが自分が950と勘違いして依頼した早漏なだけかもしれんし('A`)
まともな意見交換もしてたしID:sufRSejvを荒らしと決めつけるのは何か恨みがあってのことか？いや、深くは聞かんが。

つまりスレタイ変えたい派のID:pbCLw22n
と
スレタイ維持したかった派のID:sufRSejv

おまいらもちつけと。
スレタイ権の争奪戦とかあんま楽しくないぞ？
ぶっちゃけスレタイなんざどうでもいい。情報交換できりゃな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:52 ID:43A8vmZW: >>968
見れね
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:53 ID:/g5mkx3/: >>970
まずお前さんがもちつけ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:54 ID:SXpypTEO: 950が945,951を必死に叩いてるような気もしないでもないが…依頼乙。
ついでに偽者叩きと一緒にBOTも叩いて(ry
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:57 ID:1k49WmMe: 950さんにお願いです。

テンプレにスレタイ議論は900からとか追加してもらえないでしょうか？
何だかこのままの流れだと今後もスレタイの争奪戦で殺伐としちゃいそうなので…
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 13:58 ID:LIUGmrrd: 968見れない？
おれは見えるのにおかしいな・・・
まぁ、ただのチェイサ分解図さ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:02 ID:AjpFfqqI: >>974
考えすぎ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:05 ID:oZ20OURK: >>976
足しておくに越したことはないと思うぞ？
978 名前：950 投稿日：04/12/07 14:22 ID:pbCLw22n: スレが立ちました。

ローグ情報交換スレ #63
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102396841/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1102396841&ls=50
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:50 ID:LIUGmrrd: なにこの停滞っぷり(ﾟﾛﾟ;)
みんな中ボスやボスで忙しいのかの
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:36 ID:4+hxeXOK: チェイサーの新情報も無いし今日のメンテでも新ネタ無いし
停滞はしかたないかと。
過去スレやテンプレ読まずにありふれたステ振りスキル振り聞いて
スレが流れるよりかはいいんでないの。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:45 ID:SbgUX4Vr: ローグのテンプレって狩場情報は他職のテンプレより優れてると思うが
考察系の情報が不足気味なんだよな
盗みとDEXについてとか書いてあると砂型ローグのDEX質問は減るな
あと盗作３、盗作５についても書いてると短剣盗作についても減るだろな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:56 ID:SuiN/3ur: >>981
クルセwikiも結構良いよ。
状態異常とか細かく書いてあるし一度見てみる事オススメ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:57 ID:JUIltaU8: 盗作関連の考察は俺もみたいな。
しかしテンプレの狩場情報は良すぎる。最初見たときびびったよ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:42 ID:hJpMG0/f: アベバ罪を見習え
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:43 ID:hJpMG0/f: 間違えた、阿部なつみを見習え
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:24 ID:S2kLloXZ: まだローグスレ見始めて日が浅いんだけど、埋めついでにちょいと聞いてもいいかな。

>>865以降、「ASPD183」ってやたら出てくるけど、これは単にこの件で
話している話題だから出てくるだけ？
それとも、このスレ在住のローグはASPD183はなんか思い入れのある、
区切りのいい数字なの？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:34 ID:sjfwEx/z: AGI96+AGI装備とDEX60+くらいで183になるな。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:37 ID:SuiN/3ur: >>986
現実的な短剣型の最高ASPDがその辺って話じゃないかなぁ。たぶん。
DEX99-AGI99なんて弓持ったほうが強いだろうし。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:40 ID:TV9hRZkG: >>988
ククク　それは剣修練がなくて属性の効く相手の場合だけだヨ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:44 ID:AjpFfqqI: うむ

弓の通常攻撃は結構TOM度高いぜ……！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:53 ID:SbgUX4Vr: ASPD気にしてるのAGI-DEXの珍速だけだと思う
ローグは振りたいステがいろいろあるからASPDはおまけ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:04 ID:SuiN/3ur: >>989
そりゃそうだけど
2極ステで剣修練無いなんて弓ローグを作るつもりなのかなと。
で、弓なら属性効くところ行くだろうし。
STR1のDEX-AGI2極で剣修練0の人居たらごめん。

>>991
うちは短剣だけど支援込みでASPD180を目標にしてた。
結局ASPD180.3くらいになったみたい。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:57 ID:SbgUX4Vr: 目標ASPDってのはあるだろうけど、どちらかと言うと目標FLEEってのがあって
それに付随する感じでASPDが上がるって感じだと思う

いくらASPD上げたところでローグには攻撃速度増加スキルないからな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:11 ID:WesUpZTn: >>954や他のローグの皆へ
アドレスのh抜きは本当にやめて欲しい
よく鯖に負担がと書く人がいるけど「本当に負担になるならcgiでハイパーリンクしない。」
実際はリンク先が荒らされてもリンク元の掲示板が分からないから苦情を言われなくて済むって理由

リンクするなら堂々とリンクしてくれないとアクセス量が増えた時にミラー作成や誘導が出来ない。
以前運営していたサイトが荒らされて（1日に転送量が10G以上とか）対処できずに閉鎖することになった。
理解してくれる人がいることを願ってスレの最後にスレ違いの書き込み。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:14 ID:sjfwEx/z: いや・・・専用ブラウザ（２ｃｈブラウザ）入れようよ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:15 ID:7Tt0H+AY: ＞以前運営していたサイトが荒らされて（1日に転送量が10G以上とか）対処できずに閉鎖することになった。
俺無知だからわかんねーけどここってハイパーリンクと関係あるのか？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:15 ID:sjfwEx/z: 全然見ずに上のほうにあったお気に入り問題と同じ内容かとおもてた。

その内容はもっともかもしれんがちょっと無理があると思うぞ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:26 ID:lGUmDZZ9: >>992
STR1DEX-AGI2極だけど剣修練1だけある俺はぎりセーフ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:27 ID:lGUmDZZ9: そして踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:27 ID:hjNGq6qe: 踏み台orz=3
1001 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:55 ID:WUudLlaY: 1001ｹﾞﾄｰ(ｺﾗ
1002 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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