ローグ情報交換スレ #63

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ローグ情報交換スレ #63

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/12/07 14:20 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。

前スレ：ローグが仲良くくつろーぐスレ 62
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101425909/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
ｼﾌｱｻ　168にほへと、散りゆくスレッド (12/07現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102276951/l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[ローグスレのまとめっぽいサイト] 　ttp://www.geocities.jp/dahlia_ro/
[Soul Steal]　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[弓ログのまとめ]　　　　　　　　 ttp://rogue.k-server.org/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:24 ID:AjpFfqqI: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
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llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
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　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:30 ID:vnKXwwn+: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:33 ID:vnKXwwn+: ** ニブルによる変更点 **

スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなりました
スキル「スティール」の計算式が変更されています。詳しくはテンプレのSoul Stealへ
スキル「グラフティ」で書いた文字が1回画面外に出ないと見えなくなりました（バグの疑い強し）

*******************

質問する前に過去ログとテンプレをよく読め
煽り荒らしは㌧㌦しろ
必要なら騎士からインデュアを盗め

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)ﾊｲ

【NGワード推奨】
・月光剣
・劣化ハンター
・スティ放置
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:33 ID:JZdoCFfX: ４かね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:34 ID:3isLKNtX: 6でござるか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:36 ID:2SsDpwrt: せっかくなので新スレに告知

ローグ祭り　in　freya

■開催鯖：freya鯖
■開催日時：12月10日(金曜日) 21：00～ (毎月第2金曜日)
■集合場所：ローグギルドB1F (参加者少ない場合はプロ南にて)
■参加資格：ローグ (+支援魔法などで援護できる人)

■大まかな流れ

1次会：ローグでダンジョン探索大会
2次会：PVPで石投げ大会
3次会：ペットで街中トンドル大会

21:00　1次会集合＆説明：ローグギルドB1F
23:00　2次会集合＆説明：PVPヨーヨーモード控え室無制限エリア前
24:00　3次会集合＆説明：ゲフェン北口WP前
25:00　イベント終了

■注意事項
・回復アイテム・転送代・ペットは、各自でご用意ください。
・特に受付してませんので飛び込み参加・途中参加OKです。
・みなさんでイベントを楽しみましょう。主催者はみなさまです。
・興味のある方は是非参加してください。

■詳しい情報は以下を参照してください。
ローグ祭りテンプレ：
ttp://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/rogue/event_template.htm
ローグ祭り＠EventWiki
ttp://logue.xrea.jp/eventwiki/?ローグ祭り
---------------------------------------------------------------
前々回の探索大会は亀島で将軍撃破、前回は30人近く集まってノグロ探索
さて今回はどこになるのやら。

freyaのローグ魂をいまこそ見せ付けよう！Let's　ギャングスターパラダーイス！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:38 ID:HjqHaek0: ローグ祭り第11回

■開催鯖：全鯖
■開催日時：2004年12月10日(金) 21：00～ (毎月第2金曜日)
■集合場所：ローグギルドB1F (参加者が少ない場合はプロ南にて)
■参加資格：ローグ (+支援魔法などで援護できる人)

■大まかな流れ

1次会：ローグでダンジョン探索大会
2次会：PVPで石投げ大会
3次会：ペットで街中トンドル大会

21:00　1次会集合＆説明：ローグギルドB1F
23:00　2次会集合＆説明：PVPヨーヨーモード控え室無制限エリア前
24:00　3次会集合＆説明：ゲフェン北口WP前
25:00　イベント終了

■注意事項

・回復アイテム・転送代・ペットは、各自でご用意ください。
・特に受付してませんので飛び込み参加・途中参加OKです。
・みなさんでイベントを楽しみましょう。主催者はみなさまです。
・興味のある方は是非参加してください。

■ローグ祭りテンプレ

ローグ祭りテンプレ：
http://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/rogue/event_template.htm
ローグ祭り＠EventWiki?
http://logue.xrea.jp/eventwiki/?ローグ祭り
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:39 ID:HjqHaek0: Σ　スマン被った
けど、まあ、全鯖ってことでage告知DA
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 14:56 ID:8FMGQx4e: ㌧㌦Lv10!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:11 ID:AjpFfqqI: 集合場所ってなんでB１Fなんだ？
どうせならマキさんのいるB２Fにすればいいのに
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:23 ID:ah1JLHsE: >>1乙

そしていきなりＮＧワードの月光剣について質問なんだが
俺弓Ｂｓｂ型なんだがやっぱあるのと無いのでは効率とか盗みでの稼ぎとか
違うものかね？
上位狩場はまだFleeが微妙に足らなくて月光で補えるなら思い切って
購入してみたいんだが。。

経験のある人どうかよろしゅう。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:25 ID:gcm8fURW: 鼻糞
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:37 ID:QnaeYBTy: >>12
買えるなら買ってみて使ってみるといいよ
いらないと思えばすぐ売れる
ASPDが早いほど使い易いが、対象はFLEEに余裕がある相手になるからその使い方は微妙
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:40 ID:8CqLkYfJ: AGIなのかVITなのか分からないけど
手数が多いDEX-AGI型で、
スキルを多用する戦い方をするなら
月光剣との相性は一番じゃないだろうか
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:46 ID:ah1JLHsE: >>14>>15
サンクス

ちなみにAGIDEX>>>>>INT型予定でSTR初期値の9現在AGI=DEX
くらいでステ的にも微妙なんでスキル多用してるんだが
どうにもこうにもATKの高いMob居る所だと回復がヒルクリだとSP枯渇するんだわ。。
時計2やオットー狩りで使えるなら購入しようかと思ってな。
ただ使った事ないもんでそこまで使えるのか分から無かったんで質問してみた。
とりあえず知ってる人に持ってないか手当たり次第聞いて見るかなぁ・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 15:55 ID:8srRNFcj: >>12
例の剣は背伸びのタシにはならないように思う。
自分では持っていないけれど、プリで持ってる人と組んだことがある。
場所はピラB3、Lvは90代半ば。
くわしくは聞かなかったけど、その人はA>D>S（多分）の珍速スイッチ型。
どんなだったかというとスタブ連打で古代数匹倒しては例の剣で刻んで回復、て感じ。
回復にはほとんど刻み殺すくらいかかってたな。
ぶっちゃけかなり悠長な狩だな、てのが総体としての印象だった。
一方、自分もその人と似たようなステLvのA>D>S珍速スイッチ持ってて、これで古代狩ったこともあるんだが、
その時は火ダマで刻んで盗んだら弓スタブ数発ってやった。
両者の時給はほとんど変わらなかったよ。
ま、コレはコンビ狩りの話なんで、マニピあるから差が詰まったのだとは思うけどね。
思うに、例の剣は余裕がもてるくらいの狩場で長期滞在を可能にしたり、
スキル三昧狩りが楽しめる、てな装備なんでないかな？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:07 ID:1G3kpM4o: 月剣ないと騎士団1でカリツ狩りで遊ぶのにSPお座りするか、全くしなくなるか程度の差。
FLEE268だけど、FLEE不足分を月光とヒルクリで補うのはTOMです。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 16:27 ID:ah1JLHsE: >>18
そうか・・月光に夢みすぎちゃいかんのかぁ・・
ありが㌧
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:17 ID:SuiN/3ur: >>19
実際は
{(ダメージ受ける→ヒルクリで回復)or(スキル使う)}
→月光で切り刻む→SP回復し終わるまでに数発喰らう→ヒルク(ry→月光で切(ry

って感じになる。
主な用途は騎士団でマッタリ狩る時とか崑崙、修道院でスティル狩り。
亀地上とかだと月光使わなくても普段はSP平気だし、危険な時にはローヤル喰わないと死ﾇ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:44 ID:1G3kpM4o: 月剣あると確かに滞在時間が狂気Pの数と気分次第になるけれど、
AGI-DEXでASPDも高い弓ローグでも、弓矢の消耗を考えるとあんまし変わらないかも。
ピラB3で月剣装備時ミミックにHIT192以上確保できてる場合のミミック狩なら、異常な効果はあります。

蛇足ですが、月剣あるとINT1で確かに切れはしないけれど、
多少INT振って1ヒール200以上出せるようになるとSP回復はおよそ2SP/1秒くらいになり、
さらに月剣でのSP確保を加えるとその間の被ダメ相殺悪循環は、なくなります。

とにかく今の価格では、ピラB3なんかで元が取れない場合は、価値に値してないです。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:47 ID:ah1JLHsE: 狩場をラッコと時計2で想定してたんで、時計ならパンク(やわらかいし)で
ラッコなら貝、鳥、カニなんかでさくさくいけるかも？とか
妄想してしまったんよ・・

まあ、なにはともあれ>>18 >>20本当にサンクス
もう一度考えてみるわ。
そしてスレ汚しすまんかった。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:49 ID:7Tt0H+AY: なぁ・・・座ってる悪漢の後姿ってなんかゴシゴシしてｎ（ｒｙ

知り合ったケミさんが言っていたんだけども
シフ時代にハイドとらなくてもハイドクリップ装備していれば㌧㌦習得できるらしい。
これ本当だろうか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 17:57 ID:1BUB1mSw: >>21
ちょっとまってくれ・・・ソロでLv１ヒール200達成にはLv95でINT40くらいいるはずなんだが・・・

そこまで振る短剣悪漢は少ないだろうな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:03 ID:ah1JLHsE: >>23
もしそれができるのならマジのサイトもクリップでいいわけで・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:04 ID:PhoMZcpX: >23
それは嘘。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 18:09 ID:SuiN/3ur: >>22
いや、あると便利なのは確かよ？
でも今の馬鹿相場から考えるとそこまでして買うのもなって感じなだけで。
もちろん>>22氏が大金持ちで10M20Mなんて捨ててやるぜ状態であれば迷わず買うべきだと思う。
全財産投げ打ってなんとか届くくらいならあまりオススメはしない。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:05 ID:SbgUX4Vr: 10M20Mなんて捨ててやるぜ状態なら相談もせずに購入してるだろな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:15 ID:6YErUK8p: まあ結局月光剣かったんだけどさ
ここで散々いった人がいたけどおもったより劇的にはかわらなかったな

感想としては、ないよりまし程度かなぁ
実際Sp切れたらリアル休憩いれれば丁度いいし。

まあお金余裕があったらかってみたらどうっすかね
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:29 ID:UW9KhI+4: 何度同じ話題をすれば気がすむんだ。
月光剣は「あれば便利、なくてもどうにでもなる武器」
↓次の話題↓
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:37 ID:/eTT50rN: Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　＜ごきげんよう
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:44 ID:AjpFfqqI: ポイズンナイフの仕様変更はどうよ
使える武器になりそうかな？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 19:50 ID:6YErUK8p: >>32
どうだろうねぇ
インベあるし
あれ使うならs3グラにゼノーク3枚さしたほうがいいような気がする
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:35 ID:hjNGq6qe: _|￣|○ﾉｼ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:36 ID:lGUmDZZ9: 正直すまんかったorz
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:42 ID:0dRaLSt6: プリザーブ(Preserve)
■系列：補助
■内容：10分間スキルを受けてもそのスキルを盗作しなくなります

まだ詳しい内容は出てなかったよね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 20:44 ID:TMB+r/It: 鼻糞
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 21:17 ID:hjNGq6qe: って鯖調子悪いせいか1001ゲトしてる人いるね
おれ達の踏み台は間違ってなかったんだＹＯ！
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 21:25 ID:hiayVNq/: 一番汎用性のある属性鎧ってなんだろね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 21:26 ID:Nd7qkH+F: 闇
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:23 ID:RLcQhZX3: ちょっとステ振りに悩んでるので質問です。

LV77/47 STR9+8/AGI91+11/VIT1+7/INT1+5/DEX56+14/LUK1+2 余り40
砂10/BSB10 の短剣型で、最終的には盗作3をとるつもりです。
武器が+6THグラと属性ダマなのでオットーやGD2をうろうろしているのですが、
正直これ以上強くなれそうな気がしないんです＿|￣|○
STRをあげていないのが原因だと思うのですが、
STRあげれば世界が変わるんでしょうか？
もしくはこのままAGI-DEXで狂気までがんばればなんとかなるんでしょうか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:35 ID:F8MD37Sz: >>41
強くなる(効率を上げる)方法
･STRを上げて殲滅力を上げる
･DEXを上げて弓Bsbの威力を上げる
･どちらかをやった上でINTに振ってスキル使用回数を増やす。

スタブ修正が怖くないならDEX+INTふって弓もってBsb+短剣狩り。たぶんこれが一番効率出る。
修正を見越すならSTRに振る。
珍速砂浪漫を求めるならAGI-DEX2極。(効率度外視)

好きなものを選んでくれ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 22:59 ID:SuiN/3ur: >>41
そこからSTRを一気に補正込み80(or70)、その後DEXを70(or80)まで上げてみるとかどうだろう。
そしてINTはたまに上げつつ20+4。残りはAGIにほぼ全部。
砂型の面影を残しつつ攻撃力も確保できると思う。これだと砂型というより短剣型よりかな。
STR50で止めてAGIとDEXを更に高める型も過去に出てましたが。

さすがにSTR10程度だと後半、baseが上がれば上がるほどきつい気がする。

まあ一案って事で参考に。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:13 ID:XPw0rkfN: あースレ新しくなっちゃたけど、前スレであったThdについて。
ソロメイン、Lv９７‐Str９０‐Agi１００‐Dex５５-Vit２５-Int２４-Luk１
修練１０SA５Bsb１０砂１０盗作３（残りは㌧㌦インティミ等)
こんな万年ソロローグです。

結論から言うなら、Str９０くらいまで振るつもりの短剣ローグにとって、
あれば便利だけど無くてもなんとかなるかな、くらい。
俺はLv75くらいの時にウィスパc４日連続で出て(当時６Ｍ)、迷わず作った。
以下に俺の行った有効狩場を。

○ＧＤ：「小型特化が要らない」
赤ハエは土ダマで。Hit足りないならBsbで潰して、デビルチ索敵時間に回しましょう。
３Ｆのデビルチ用。小型グラ使用するより「明らかに」早い。
早い気がするなんてもんじゃない、わかりすぎるくらいわかる。
Lv７５あたりから８８までお世話になりました。
Ｌｖ９０越えてVitに振り始めたら、塩付与Bsb連打で２Fの鬼牙とも互角。

○時計地下４：「TBlがいらない」
主にババア。塩付与すればなお良し。ババアのついでにエクスキューショナーも
狩れるのが地味にモチベ維持につながった。
鬼牙は９０超えてから、ミスティルティンは（ｒｙ
８０から９１くらいまで、ＧＤ３と行ったり来たりしてた。

○騎士団２Ｆ：「大型グラがいらない。塩あるなら火ダマもいらない」
レイド族用。塩付与すればあいつら雑魚になる上にカリツも少し楽になる。
深遠も塩付与Bsb連打でなんとかならなくもないけど、とにかく鎧か盾を壊されると
終わる。
それが大変めんどうなので、時々行く程度だった。
45 名前：44 投稿日：04/12/07 23:14 ID:XPw0rkfN: 続き。

○ニブル渓谷：「大型グラが要らない、塩あれば火ダマも要らない」
本領発揮。塩付与できればThd一本でOK！　塩なくてもジビットやハイローは楽、
ロリルリにちょいと苦戦、マーダーは時間かかるのでBsb連打ってところ。
塩付与ありでマーダーが多めに出れば、亀島を越えられます。マーダー運がないと
亀より落ちるけど、なかなか金銭的にうまいのでモチベ維持できます。
しかし、ローグソロで渓谷に行くと他職に嫌がらせされるのが‥‥
俺の現在メイン狩場。亀と交互に行ってます。

○亀地上：「動物グラ、小型特化がいらない」
うざったいペストが大変楽に倒せます。ペストは柔らかいのでStr７０くらいで
DA時４桁出せる。
小さいと言えば小さい事なんだけど、うざい奴を素早く倒せるというのは
ストレスにならず、単調な狩りになりがちな亀地上のモチベ維持に繋がる。

○ジナイ沼：「亀地上と同様」
ペストですな。あとジャイロは弱いのでこれで殴れば、風ダマとTHD２本で楽々。
風属性に強いジャイロ用にもう一本持ってく必要ありません。

○ゲフェニア：「ナイトメアテラー、ミニデモ、インキュ＆サキュ等が楽？」
ソロではまず無理な場所ですが、プリとペアなら。
しかし２回しか行ったこと無いのであまり強くは言えません。

以上、長々と失礼しますた。
ぶっちゃけ俺、４色ダマとＴＡ、ＴＨＤしか持って無いけど９７まで大して
不自由せずに来れた。
何本も特化つくると過剰精錬代金とかでイライラする性質なので、できるだけ
マルチな武器が欲しくって‥‥
とりあえずテンプレで言われているほど趣味の道楽武器ではないよ、とＴＨＤの
地位向上が望めれば幸いですな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:15 ID:ON4JhldP: >>41
短剣目指すならこれからＳＴＲ全振り。
狂気で素ＳＴＲ５１になる。ジョブ補正とパワクリでＳＴＲ６０
ベース９０でパワクリ使えば補正込み７０（素ＩＮＴ１４）
亀地上で９００ｋ前後の経験値時給。
ベース９５でジョブ補正込みＳＴＲ８０。
これだけあれば、亀地上で１Ｍ↑の時給を望める。

42さんも書いてるが、ＤＥＸ伸ばしてスイッチ目指すのもありかな。
その場合は補正込みＩＮＴ２４程度は最低でも欲しい。

現在の属性武器が＋５なら＋７に変えるだけでも違いが出るよ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/07 23:24 ID:1BUB1mSw: >>41
ほとんど似たようなところからSTR振って行ってる92歳だけど正直STR振るなら早めに。
俺の場合98で完成（STR80）だよ(´Д⊂　意地でもｵｰﾗ目指すのでなけれ絶対挫折してる・・
48 名前：41 投稿日：04/12/07 23:47 ID:RLcQhZX3: やっぱりSTRがいいみたいですね。
いろいろ意見いただいて決心がつきました。
重量がきついっていうのもあるんで、STR振ろうとおもいます。
ありがとうございました。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:06 ID:c3TLS7N1: なあステ叩きとかそう言うので言うんじゃないんだが
ぶっちゃけてオーラ想定した上でAGI=DEXの弓系ローグと
AGI>STR>DEX短剣ローグってどっちが儲かる？
狩場は違っても良いんでよろしゅう。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:08 ID:efSk8Uer: >>44
前スレで+8Thdは・・とか言ってた悪漢です。
わざわざまとめてくれてありがとう、すっごい参考なったよ。
なくてもなんとかなるけど、あれば便利、使うとこも多いってことなんだなぁ。
自分も似たステの予定（高ｓｔｒ）なんで参考にさせていただきます。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 00:28 ID:WxQuNPMQ: >>44
私も+8THd持ってるSTR50スイッチなんだけど、使い道がなくて困ってる(^^;;
属性ダマのうち、土ダマ持ってないんだわ、実は。何故か売ってねー。

そうすると、GD3は小型特化を持ってくしかないし、亀は中型1本になって、
ペストもこれで殴れば良くなる。行ったことないけど、時計B4もジョーカーを
叩く為にTBlを作ってしまいそうだ。
どうもTHdは土ダマとセットでないと真価が発揮出来ないみたいな感じだね…
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 01:13 ID:SKHXsu2F: やっべ、THd欲しくなっちゃった
クリスマス頑張っちゃおうかね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 02:52 ID:KQe/1QN7: 流れぶった切ってスマン・・・つい、興味本位でこんなことしちまった
エキサイト翻訳
ローグ
↓（中→日）

おもわず、弘吹いた('A`）
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 04:29 ID:mqw2YfkT: ＴＨｄは買うだろうな・・・
サイズ・属性は揃ってるし、種族はＴｂｌ持ってる。
防具もＡＬＬ７で属性鎧も全部揃ったから、
買う物といったらＨｄくらいしかない。
ニブルはペアでよく行く狩場だし、
転生後は盗作取ってソロって考えてるしね。

うちの鯖じゃ７０Ｍ超えた月光剣だけど、これは買わないだろうな・・・
１０Ｍ程度なら買っても元取れるだろうけど、７０Ｍはいくらなんでもありえん('A`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 09:51 ID:uwJPxoNs: 短剣型でサキュとインキュ狙うならやはりゲフェニア2止まりなんかね？

ここサキュとインキュがMAPに1体だけで正直ぬるいと感じた。偽天使と淫魔以外は雑魚杉。
3Fってもっと数多いのかな？
赤梟とDIとグリは無理だろが、ミニデモ群や赤馬あたりはすんなり喰えるんでそんなに問題ないかもしれん。NG剣とカリツ盾があるからこそって感じだけど…。
何にせよサキュやインキュを少しでも多く狩りたいのね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:00 ID:wvuviDb+: >>49
どちらかと言うと砂茶を常時使う短剣の方が儲かるが修道院に箱狩りで篭る
高DEXスイッチの後半追い上げもすごい

ステよりも経験値効率を無視して、どれだけ高額レアが出る同じ狩場に
篭り続けれるかの方が重要
肉入りでもBOTみたいに狩る奴が一番稼げるって事だろな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:00 ID:Bw4saAyH: デスペナないんだから行ってみれば良いじゃない

正直2Fとは次元が違う…インキュサキュは多いけど他も多い。
他のパーティも割と居るので湧きもそこそこ。
恐馬2体に天使横湧き、そこからミニデモとかもうね

インティミの使用は周囲に注意して。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:10 ID:pD6lPL68: 遺跡２は中級者向けの狩場だからなぁ…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 10:24 ID:XPJ6AcIU: ってか、ゲフェニ２のインキュバスとサキュバスってマップに15分おきの1体沸きだよね？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:00 ID:GC2eipVJ: 3Fは2,3体の即沸きのような気がする。

(ﾟ∀ﾟ)4Fいいとこ一度はおいで
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:06 ID:66Kjluo4: 結局インキュバスはSB使ってこないので個人的には雑魚とみなしてる。Bsb連打してノーダメで倒せるしな。ってか殴りモーションがかっこいいのな…。
逆にかなり当ててくるサキュバスは強敵か。本が硬くなってATKも上がった感じだし。尻を拝みたいのは山々なんだが必死すぎて見る暇がない。
ってかフェイクうざいよなぁ。小型なのにDA600ﾀﾞﾒｰｼﾞとかもう萎える(ﾉA`)
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:40 ID:CPTy/qVT: 悪男悪女のみんなオラにアイデアを分けてくれ
というわけで時計3Fに狂気飲めるようになったらデビューしようと思っててステ振りに悩んでるんだ
いまLv80でステが
S60/A93/V6/I6/D60/L1
こんな感じの短剣でBsbが4の盗作10砂9っていう修正なんて関係ないぜーってスキル振り

スタブが10ならSTRとINTのばして本即殺するようにすればいいと思うんだけど
Bsbが4なもんで悩んでるんだ
①スタブが4だろうとSTRとINTあげてスタブ連打でがんばる
②AGI振りまくってQ暗闇もって暗闇にしてからガチる
③人がいようと㌧㌦or飛べ(　´_ゝ｀)
④そんなステ＆スキルで時計3Fくんなボケ(　ﾟ,_ゝﾟ)pgr
⑤その他

どれがいいかな(´-｀)？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:43 ID:XAxviT0u: ①

①(´･ω･｀)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:47 ID:hWc9GN6k: >>62
AGIそれだけあれば後々Bsb使わなくても普通に倒せるようになると思うけど。
もっとagi上げる予定あるなら尚の事。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 11:58 ID:GC2eipVJ: ⑤盗作でﾋｰﾙかﾒﾏｰ覚えてｶﾞﾁ(なるだけﾀｲﾏﾝ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:14 ID:6P3WGVPV: >>44
漏れも各サイズ、TBl、TCr、TDgグラ持っててこの時期にTHd買おうと目論んでたSTR悪女。
思ってた使用感とほぼ同じみたいで参考になった。thx。
メインのGD3と篭る予定のニブル谷で明らかに強くなるなら30M出しても買うな。

しかし、TCrグラ持ってる場合、亀地上はHdは微妙かと。火土ダマ＋動物グラでこれ以上ないくらい完璧だし。
ウサギとペストを同時にSAするときとか、間違えて緑亀殴ったときはHdじゃ対処しきれないしね。
亀地上は効率出す狩場だから武器も妥協せず3本持ち替え＋盾持ち替えしてる。

しかし、もう一つの選択肢としてストラウフもあるんだよね。
GD3もこれでいいし、ニブルは減るけどその分（自分ではペアでいくことの多い）時計４・監獄がラクになりそう。
TDiグラ持ってる先輩の意見は効けないかなぁ…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:18 ID:6P3WGVPV: あとゲフェニアで淫魔ペア狩りたいのなら意外に4Fの入口がオススメ。
フェイクの数がハンパないけど、その分サキュインキュも多い。
入り口のちょっと広いところなら沸きもいいし、ヤバイときはWPに逃げる。
あそこで他PTに押し付けても文句はそうそうでないし。

2匹程度ならBsb連打でなんとかなる。監獄のリビオ相手にしてるみたいなカンジかな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:38 ID:H0Ia9G4g: 一応>>66さん宛てなんだけど、前回のローグ祭りで知らない人が結構多い事がわかったので
書いて置きます。

緑亀や兎など、ノンアクの敵はハイド＞１秒＞ハイド解除で簡単にノンアクに
戻る(即解除だと駄目)。
特に緑亀なんてローグが喰ってもウマくないMobなんで、周りに人がいないときは
これでタゲ外しちゃってもいいと思う。
一応ノーマナーになるかもしれない行為なので、間違った時限定で。

注)ノンアクでも虫系や悪魔系は一度殴ると、ハイドでタゲ解除できません。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:44 ID:VIGJ0Ged: おいおまえら！ASで矢消費ってことは、状態異常矢＋モルボルコンポジでSAの時代が到来ですCAR！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:56 ID:vHlonAfd: >62

⑤盗作ヒール１０でガチ

ＳＡで本が結構ピヨるんじゃなかったっけ？なので②は微妙

③、ある程度はひっぱるとかして迷惑にならないようしてから
飛びましょう。

④ＡＧＩがたりなきゃ回復財山ほどつめばいいじゃない
いや、いい狩場だと思うしくんなってことはないと思いますよ。

トンドルスタブ、しろぽがぶのみとかしながらならかれると思うし
自分の悪女もそうやって育ててます
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 12:57 ID:idZhKGSr: 船長のWB、ハイド状態でも食らったんだけどいつから？
昔は回避できたはずなのによ・・
もうローグで船長ソロ撃退はTOMなんだな、ってよく分かった

話は変わるが、チェイサーで盗作ストリップ系極めるのって無謀だろうか？
短剣で砂修練10取ったとして
TOMか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:10 ID:c8CjUHgk: 昨日コンロンカプラ前でＳＰ回復の為座っていたらあるローグが初めてコンロンに
来たっていう人に「ここに篭るすべての盗作ローグはヨン様が大嫌いだ」とか言ってました。
どういうことですか？もしかして盗作ローグは街宣車に乗った右に偏った嫌韓な人なのかと思うと
夜も眠れず今起床したので学校サボってしまいました。どういうことですか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:13 ID:Bw4saAyH: ボス強化の時からじゃなかったかな。＜ハイド云々

もしかして悪魔昆虫のもかわせないのだろうか。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:21 ID:ITAglEct: >>72
崑崙にいる敵の蝶の名前＝>パピヨン＝>ﾊﾟﾋﾟ!!(・∀・)ﾖﾝ!!＝>ヨン様
崑崙では唯一ヨン様がスキル攻撃をしてきて、それで
盗作ローグでスキル上書きが起きてしまうから。

それはそうとして、学校いけ・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:21 ID:CPTy/qVT: >>63-65,70
盗作ヒールでSTRあげてガチの方向でがんばってみようと思います(｀・ω・´)
④っていう方がいなくてほっとしています。
まずは狂気飲めるようになってくるぜヽ(*｀д´)ﾉ

>>72
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲとか言われそうだけどマジレス
ヨン様→パピヨン→パピヨンはピアースを使う
→ピアースあたる→上書き→ヨン様UZEEEEEEEEE
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:22 ID:CPTy/qVT: >>74
伊豆5の神殿前で待ってます(*ﾉωﾉ)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:27 ID:ibziPu4X: 河童MAPで傘に砂して即飛びはやめようぜ
放置された傘はアクティブ化しておそってくるんだから(´・ω・`)
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:28 ID:c8CjUHgk: 皆ありがとう、起きたばかりでサゲ忘れた上に釣りと言われても仕方ないような
文面でした。学校は・・・後１時間したら部活だけでも行って来ます。

今から行っても最後の授業（６時間目）だしね。
79 名前：66 投稿日：04/12/08 13:46 ID:5N+DPma9: >>68
ハイドでタゲが外れるのは知ってるけど、大抵緑亀を巻き込む状況てトンボに袋にされてる状態だから
落ち着いてハイドしてる時間はないってのもある。ウサギも逃げていくしね。
近くに人がいると同時にペストも流れて行くのでソロで来てる人だと相当嫌なものだし。

一応、指摘thx
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:46 ID:Q51/4aLt: 弓ローグ志望のシフが優先するアイテムはTHグラ　木琴　DBd角弓　らしいのですが、
うちの鯖では2.5M(+5で)　4M　10Mします
まだシフでプパメントルと+7スチレとコンドルフードしかありません
Sグラが50K位なのでDHダマ作ってしまって木琴目指しにしようかとも考えてます
思い止まってきちんとTHグラまでスチレで通した方がいいでしょうか？
転職後はおもちゃに行こうと考えているので本当は無形グラあった方がいいでしょうけど
短剣志望では無いのでハリケーンだけでいいかな　と
今はエルダ森で枝とエル原石集めながらお金を貯めてます
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 13:55 ID:dHn+gzNW: >77
何ともったいない。
傘は盗んでうまーだが、倒すと複数アイテム落ちることが多くて
二度旨いからこそ旨いのに。

傘も倒せないやつは、あのマップで何を狩るのだ？河童は無理だろうし。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:09 ID:pzvccUhb: >>80
その3つはほぼ最終装備なので、その3つをいきなり入手できない場合は
段階を踏んで強化していけばいいんでない？
おすすめは安く買えるなら、中古の+5DHダマか+9(or10)THスチレ
THグラは自作するなら+7↑じゃないとカードがもったいない
完成品買うなら+5でもいいけどあんまり強くない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:21 ID:pD6lPL68: >>81
ビッブフット
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:48 ID:AxLDlIOv: +5THグラと+7THグラでそこまで大きな違いあるかな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 14:54 ID:ux2hl48j: DA
過剰精錬

後はシュミレータでどうぞ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:08 ID:wvuviDb+: THグラは珍速短剣ローグか弓ローグ専用の武器、それ以外は育成に使うだけなので
+5THグラでも問題ないがTHを育成に使わなくても属性ダマで十分
珍速の場合最終武器なので+7を望むから+5の価値が大きく下がる
自分が我慢できると思うなら+5で全く問題ないよ

>>62
時計に篭り続ける気があるならSTR振りがいい
時計３Fなんてカプラから近いんだから回復なんで何でもいい、どうとでもなる
ステ的にはAGIが十分あるから素で殴っても本も問題なし
DEX低めなんでSPは全てミミックからの手動スティール用になるかもしれないな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:14 ID:f4LM4HNp: >>80
先月から弓ローグを育て上げた私が回答。
DHダマ作るくらいならDキンダマ作った方がコスト的に楽。
しかもAGI-DEXステだから高速で当たって面白いようにピヨる。
ATK不足も二枚で+20と補えるのでオススメ。

ちなみに俺はきれいな石目当てでサソリ食べてシーフ時代を過ごした。
友人の二刀アサに水ダマと風ダマ借りてからは砂漠狼と目玉焼きも食べて一気に転職。
Sミンクとかレアも出て転職までに2Mたまりかなり助かった。
スティールでS3スチとか簡単に盗めるしおもちゃより回復使うけどトータルでは儲かるのはこっち。

で、転職後はおもちゃよりOD2で地道にレベル上げて現在は時計2Fでカビ食べてる。
カビは土ダマ、クロックは店売り角弓を火矢でBsb狩り。
盗作INT型なんでヒール10で重量オーバーまで狩ってます。
一度管理者のFPにホールインワンしたけどなー…orz
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:22 ID:AxLDlIOv: つ　ライドワード
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:32 ID:qu+Uisch: >77
tiaかな？ＢＯＴだかなんだか分からんが、変なタイミングで
蝿するＢＳが出没してる。
ＰＣ即飛びというわけでもなく、殴りかけで飛んだりドロップを
中途半端に拾って飛んだり、ランダムワープでも装備してるのか？
って感じ。
河童を貯めこんでおいて、いきなり飛ぶこともあるんで要注意。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 15:55 ID:c3TLS7N1: 質問と言うわけじゃないんだが
うちの鯖の価格だと+7THグラ＞オーガ
でオーガが安いわけ・・でだ
今+7Thグラとオーガ持ってるんだがぶっちゃけどっちも似たようなものだし
売ろうと思うんだが
やっぱオーガは残すべきか？
すまん本の居る狩場なんてまだ行けるレベルじゃないから
将来考えてどっち残すべきか迷っててなぁ・・
誰か助言をお願いします。。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:08 ID:LUa7lTuu: >90
おまえさんの型やレベル、装備など一切不明なままで一体どうやれば
助言できるか、逆に質問したいな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:12 ID:F9A73rZO: 短剣型ＳＴＲ６０↑の人でＴＨグラ使ってる人いる？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:14 ID:mSdF8vv7: >>90
おまえさんの型やレベル、装備など一切不明なままだが
ぶっちゃけTHグラあるならオーガいらんと思う。どの型でもDef下がるのは痛い。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:24 ID:tXAC0Nfb: >>91と>>93は義兄弟
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:35 ID:c3TLS7N1: >>91 >>93スマン
ステはAGI=DEX両方修正有りで80くらいFlee203のLv71
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 16:54 ID:RscnHWOl: OK、日記だ。
転生後２極神速を目指す悪漢Lv98なりたてが
ついに+7亡者と+7バフォJrマントを手に入れた。
これは揺るがない「決意」と「覚悟」だッ！
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:30 ID:Q9EXKSwi: 髪型変更NPCにモヒ毛にしようと行ったら
１M使っても無理でした…

もしかして未実装・・・？？？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:35 ID:Q7pjjh/U: >>97
単に運が悪いだけ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:35 ID:9LmYipaV: >>96
+7ブーツオブヘルメスとDOP挿し短剣があなたを待ってますよ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:40 ID:czfZJsBt: AGI-DEXなら、「ダブルハリケーングラディウスオブバーサーカ」とかになるのか
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:41 ID:8BVTZGqo: >>92
小型グラ持ってないとき、亀地上で使ってたよ。
買ったのは９０歳になってからだったなorz
転生後の育成に使うくらいで、
属性・サイズ揃ったら使い道ないね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:44 ID:jXmFKGhb: >>97
たれ猫つけて、後ろから見ればモヒ毛
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:44 ID:c3TLS7N1: +10オブバーサーカーサイドストライクスピリチャルグラディウス
うはｗ神器
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:48 ID:9LmYipaV: AGI狂なら雌蟲ｃ×３＋DOPｃ×１挿しの+10マインじゃないかな。DOPｃの効果が
重複するなら4枚なんだろうが・・・。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 17:50 ID:c3TLS7N1: それでもASPDは190↑にはならないトリビア
ついでにDOPの効果は重複する。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:10 ID:Pz+6j2EB: ちょっと質問が２つほど
１
チェイサーになったら剣修練を捨てて盗作、脱衣に生きようとおもっているのですが、
やはり剣修練切ったらまずいんですかねぇ・・・
ステはSTR100、AGI80、DEX70 予定なのですが
BSｂメインでなんとかなったりしませんかね？

２
パワーリング×２個でSTR１００になるよう調節しているのですが、
対人では他の装備に変えたほうがいいのでしょうか？
BSbメインでいこうとおもっているのですが・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:12 ID:CVLK0jU7: +10グラディウスオブバーサーカーずっと倉庫に眠ったままだなあ・・・
そしてこれからも眠っていくんだろうな
なんでこんなネタ武器つくっちゃったんだろう(´･ω･`)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:27 ID:BJzfWccm: >>107
ころしてでもうばいとる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:32 ID:zcvDVcal: 完全短剣型だが縁起を担いで破魔矢装備させてる悪漢は俺だけの予感(ﾟ∀ﾟ)

盾と短剣で両手が塞がってるから口に咥えているに違いない。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:34 ID:IwaJSpnz: ほんと使えないネタ武器だな…
さりげに自慢されても内心pgrと思ってしまいます。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:35 ID:6nKEyFsf: >>107>>110
でも、超ほしい。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 18:39 ID:aa6TCAfK: >>107
うちのギルマスは+9DBdグラofﾊﾞｻｰｶだったりするんだけど亀地上で短剣ローグで時給1.8M出ると言ってた。
その人、Strが99+16なんでダメージもAspdも半端じゃないのよね…。

漏れは込みStr100だからこの武器は扱えそうにないかも(´･ω･｀)
ってかローグで込みStr100って珍しいのかな？本人いわくネタ型と言ってたけど…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:23 ID:LKcsa8qE: たぶん既出かと思いますが、盗作で転生職のスキルって覚えられるんでしょうか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:26 ID:+32i0Xe9: だれか>>112の下2行の文章を俺でもわかるように解読してくれないか。
短剣型でSTR100って普通にいるんじゃないのか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:34 ID:NYL+hQ6z: Str110と間違えたんだろ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:43 ID:zvUcaS9H: Roアニメの盗作は措置４じゃないのかね。
銃夢ネタだっけ？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:46 ID:ILPaH1Ve: Str110と間違えたんだろ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:50 ID:HTDVwHzo: Str110と間違えたんだろ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:51 ID:Gi/mMLFS: TAKUIの初めて手掛けた曲が安倍なつみの盗作疑惑で泥塗られたし…まじ豚なっち氏んでください＾＾＾＾；；

豚なつみ＝豚堀
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:54 ID:YB6/ekWt: 誰かDOPカードの効果って正確にわかりませんか。
みすとれのAspd30％増加で計算すると、一枚混ぜただけで
Aspd177→185とかになるんですけど、やばすぎですよね。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 19:59 ID:g8+SOXO3: 現在Lv71になったSTR46／AGI82／DEX34のローグです。
スキル振りに迷ってて剣修練10、スナッチ10、トンドル1ぐらいにしか振ってないのですが
このキャラをGv向きに育てることは可能でしょうか。

GvにはVIT、脱衣スキルにはDEXが重要なんですよね？
アドバイスお願いしますm(__)m
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:02 ID:ksjX8fJx: >>121
まずキャラデリして、DEX-VIT型を作るorそのまま狩り仕様で99まであげて転生してからGv仕様。
その型だとどんなに頑張ってもPv仕様くらいにしかならないきがする。脱がすにはDEX低すぎ。すぐぴよるで何もできないとおもう。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:08 ID:r9L5HP7c: いまだシーフなんですが
アサかローグ迷って、インベ5、スティル6、ハイド1、解毒1、余り6なんですが
ローグなるとして、テンプレだと5ですけどハイド5要りますか？

ちなみに未だ迷ってます・・・
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:15 ID:YbtfpLMq: >>123
テンプレのハイド5ってのは、インベを3にした場合40転職だとハイドが5になるから。
祭り等で㌧㌦を存分に楽しみたいなら上げれるだけ上げればいい。それだけ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:23 ID:g8+SOXO3: >>122
即レスありがとうございました。
Gv用とはかなり離れているみたいなのでこのまま普通に育てていこうと思います
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:37 ID:SKHXsu2F: >>106
対人が目標なら剣修練切っても問題無い
というか切るべき、対人じゃ修練は役に立たんのでスキルポイントの無駄
あと、高STRなら修練の有無の影響は相対的に小さくなるから尚のこと問題無し

>>123
さっさとスティル上げようぜ兄弟
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:38 ID:/by45A+b: なに、あれTAKUIのだったのかよorz
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:42 ID:QgvhkPBx: んｎなあぁあああああああぁああああああああ？？？？？！！？？
もしかしてバックスタブに研修連の効果乗らないの？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:47 ID:9ZNMoj6h: >>106
まず1については通常狩りと対人を両方したいなら
修練切りの盗作＋フルストリップがいい。
その代わりVITを50↑上げる覚悟が無いなら脱衣切って修練の方がいい。
修練切ると通常狩りでの効率が大幅に落ちるし。

2についてはBsbが今後の修正で対人で実用的かどうかは置いといて、
パワーリング2個よりはMDEF上がるパワーロザ2個の方がいいな。

ちなみに短剣脱衣チェイサーでの対人だと
チェイス5＋プリザーブ＋フルストリップ＋Bsb10を
揃えるのはポイント的に無理だからBsb4で諦めてた上で
何を盗作してダメージ源にするかに掛かってそう。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 20:56 ID:W3Ldv6CY: >>106
対人本気でやりたいなら弓になるから修練切りでいいと思うな。
ステや装備についてはTENP○Iが晒してたこれ↓が最適解に近いと思う。SP回復財代がかなりかかりそうだが・・・。
DEX110 VIT80 INT36 全て補正込みで残りはAGI
攻撃する時は弓を装備し、逃げる時、防御時は盾
+10 ヒドラx2 スケワカx2 コンポジボウ、あれ、+6 アンフロフォーマル、
+7 ガラスの靴、+8 フードオフワームス、ニンブルグローブx2、+7 クラニアルバックラー
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:00 ID:653sAHcE: 99+16ｗ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:09 ID:QgvhkPBx: 因みにそのステでタラ盾レイドVIT60程度に弓BSB撃ったら
どれくらいのダメージでるん？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:15 ID:tXAC0Nfb: >>132
ttp://www.geocities.jp/rokaitor/
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:16 ID:EVi1ZJj4: いや、脱衣・・・。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:22 ID:v0TkdOV5: 弓BSb = 属性矢で行うのでレイドは効かない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 21:22 ID:KqKc/0DD: Ｔ∀ＫＵＩ馬鹿にすんなよヽ(`Д´)ﾉ

Ｔ∀Ｋ好き92歳短剣型悪女がここに(ﾉД`)
137 名前：127 投稿日：04/12/08 22:07 ID:kw/da3Y0: >>136
いやむしろ逆>>119
つか盗作ってだけでもはや全然関係ねーなｽﾏｿ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:08 ID:ne8yMh2w: >>109
遅レスだが、俺様は青箱産のスリープアローを装備してるぜ・・・・orz
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 22:13 ID:6+DMzZew: Ｔ∀ＫＵＩって名前から駄目だな。売れない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:00 ID:olNftFfu: DEX>VIT>INT　の脱衣ローグ志望シーフを育成中なんですが
回避向上って気っても問題ないですか？
どうせ避けないし・・・　その分ハイド等にに振ろうかなと
間違ってインベ9まであげちゃったし・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:06 ID:Mk2UWm2G: なぁ、兄貴盾とかって精錬どのくらいしてる？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:12 ID:U4aCgR0v: >>141
ALL+7

まぁ、タラフロとホルンと(あれば)カリツ・メドゥーサだけ+7にして
あとは+4でも特に問題無いでしょう。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:50 ID:21XDxmXu: >>141
＋７：リジット、兄貴、カリツ
＋５：熊、タラ
というか、自分がメインとする狩場で使用するものを優先的に上げるべきでしょ。
私はオットーとＧＤ３に良く行くので兄貴とカリツを＋７にしてる。
リジットはノビ～ローグ初期くらいまでの万能盾。カリツ入手前はGD3で有用だった
けど、今はほとんど使わない。
でも売っても二束三文だし、転生後のシーフハイ時代に使いそうだから‥‥
なんというか、武器の汎用がTBDなら盾はリジットかと。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:56 ID:7ePcXGAv: >>141
ホルンだけ+5、残り+4「ガード」

タラとホルンだけでもバックラに代えようかな・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/08 23:59 ID:uwJPxoNs: 相手からの被ダメが小さい低Lv時期なら、確かにHP+400の方が安定性あるかもな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:00 ID:HEOguL0N: ぶっちゃけ他職の使いまわし装備で盾と靴と肩にかけるものは
ガードとシューズとマフラな俺
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:04 ID:ePjKGfL5: >>141
全部+4、盾の分特化武器そろえてる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:12 ID:tQ+L9NsA: ホルン、タラが＋７他はなし
金が余り出したら他の+7も作るかもしれないが今のところホルンとタラだけで
不満を感じない

俺は金銭効率の悪い狩場に行かないってのが大きいだろな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:13 ID:B6Wk6u8j: >>141
人だけ＋７
残りは＋４ガード

ＷＩＺの遺産なんだよ・・・＿|￣|○
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:21 ID:c95mHfmj: >>140
LV98 DS脱衣もってるけど、絶対取るべき。
高LVになると+30の差は致命的。
まして修整で+40になるし、LV90以上で亀行けるのと行けないのでは
最終到達LVが変わってくる。
対人でも武器はずせば、地味に相手の攻撃かわせるようになるのも
無視できない。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:22 ID:z/tfOmXb: 流れぶった切っての質問でｽﾏｿ。
先ほど話題に上がってた+8Thdグラ所持なんだけど、Thdあったら大型グラって
必要ないかな？今現在、67歳短剣で、どちらも特に使っていないわけで。
Thdは手放す気なくて、この先ローグで大型って闇ぐらいしか狩らないのかなぁ
とか思い出してさ。
Thd使わずに大型特化で狩るべき美味い狩場、Mobいたら教えてほしい。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:43 ID:HEOguL0N: 狩り場と言うかJKなんか属性かわって土ダマで処理できないから
土ダマよりタイタンがいいんでFA
まあ大型だけの狩り場でローグ向きな所なんて少ないつーか無いぽいが・・
騎士団なんかだと汎用性考えれば闇よりタイタンかね・・・
てかその二つ持って行けば騎士団はいけるな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 00:49 ID:coUHiZhV: カリツ･梟･リビオがTHdよりTTがほしい敵。
美味しいかといわれると・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:07 ID:rbjLPFVV: >>152
騎士団ソロで行くならTi(カリツ、ジョカ)、Hd(レイド、レイドアチャ)、地ダマ(ジョカ念)かな。大型も欲しいな。
アスペ有りならなお更大型だな。
騎士団と時計↑4いかないならいらなさげ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:13 ID:Uhk8Dx8U: 問題は来週からのサンタポ解禁とプレ箱でどのくらいまで値下がりするかだ。
3枚で10M以内だったら作りたいんだけどな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:25 ID:6HQry8i1: 騎士団はヒドラ刺でいいんじゃまいか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:31 ID:mCg14/0W: 夢から覚めなさーい
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:32 ID:dwdCVQXn: 俺もﾋﾄﾞﾗでBSBの方が良いと思う
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:32 ID:ahqhUXy7: ＋８大型グラを作った

PTでしか使わないことにきがついた＿|￣|○|||
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:41 ID:iFH4Ptxt: >>154
騎士団ソロって火ダマ、地ダマ、人間グラじゃダメなのか？つーかJKに人間より大型がいいっていうのがよくわからん。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:43 ID:CHJ/okhl: なまじ出ても高騰するんじゃ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:43 ID:CHJ/okhl: すまん155見て思ったことだった。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:52 ID:Uhk8Dx8U: >>160
ソロだと速攻倒さないといけないアチャ用武器が無いってのと
カリッツは不死1だから火ダマよりはTTiがいい。
JKに人間より大型がいいってのじゃなくて
カリッツ用に持って行くTTiでJKも済ませた方がお得ってこと。
Hdの無い3本で行くならTTiとBdと土ダマだと思う。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 01:59 ID:rbjLPFVV: >>160
JKに人間より大型がいいって訳じゃなくて最小限度の持ち替えで済む装備って事。
念ジョカは少ないからメインはTi、Hdの持ち替えだけでいけるから。
持ち替えができるならTi、Bl、Hd、属ダマでも持ってけばいいと思うが･･･。
人によってはHd、Bl、火ダマって人も居るか。これは好みかなぁ。

火、地、Bｌだと一番嫌なアチャ対策が無いな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:01 ID:rbjLPFVV: リロードすればよかったorz
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:06 ID:iFH4Ptxt: >>163　>>164
なるほどなるほど。レイドアチャ悪魔だったの忘れてた。ほいでカーリッツは不死１か。
納得した。TTiどうしようかな、他に使うとしたらイシスとギオペ、ニブルくらい思いつかん。
毒特化は買わないし、Hdも高いからなんだけど、ミノｃも高いもんなぁ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:17 ID:rbjLPFVV: >>166
まぁ無けりゃないでなんとかなるのが大型武器。サイズ的に相性悪いから美味くないんだよなぁ。
騎士団行くにしても火、Bｌ、Bdでも十分っちゃ十分。
イシスもギオペもわざわざ大型買って相手するほどでもないしね･･･。優先度的には下の下だな。
Hdが無くてニブル行きたいなら必須だ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:27 ID:HEOguL0N: まあサンタｐｃそんな急ぎで集める必要ないよ
どうせ来週のメンテからサンタPｃドロップ期間2週間あるんだろ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 02:52 ID:TFGT6+Ze: BOTが大量に集めてくれるだろうよ
クリスタルを見ても今回は気前がいいみたいだから大量に沸かせるだろうし
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 03:03 ID:CpTQU9za: 去年、おととしと3枚ずつ購入した経験から言うと欲しいならとにかく早めに買っといた方がいいよ
期間あるから相場見つつなんてやってると同じこと考えてる奴いっぱいいるから
完全に売り手市場になってて自分らで必死に釣り上げる羽目になる
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 03:56 ID:6VM8/SaJ: 去年を知らないんだが、サンタポの数ってどうだったの？
鯖による違いはあるだろうけど、サンタポｃってだいたい幾らくらいだった？
今年も同じ金額とは思わんが、ある程度の目標になるし・・・
＋７グラは一本作ったので、あとはカード買うだけ。
うちの鯖で、今現在９～１０Ｍ程度。２週間後には半額以下になってて欲しい・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:01 ID:1NoYU51R: 狩場情報天津ダンジョン3Fソロ
経験値500k/h　金銭収集品20k/h レア50kz/h（鉄、マステラ、青箱）

ステ　：Lv94 S50 A100 I12 D90（補正込） FLEE244 実DEF40
スキル：キラー型（剣9 DS10 BSb9）スイッチ
装備　：+7TBdグラ +8THdグラ +5強火ダマ +7DBd角弓
　　　　ウィロー帽木琴ピッキ鎧タラ盾ソヒー靴ヒルクリテレクリ

出現モンスター
カブキ忍者（THdグラ＋銀矢弓）：バックステップのせいで他の敵を引き
寄せるのが厄介だが、タラ盾が効くこともあり、強さはそれ程でもない。
一反木綿（TBdグラ）：属性が効かない上に、HPが多くてタフ。面倒な
スキルは使ってこないのが救い。短剣で地道に殴ることになるが、殲滅に
相当時間がかかる。
天狗（火ダマ＋火矢弓）：大型なのがやはり辛いし、必中スキルも使って
きてやかましい。属性攻撃でも即死しかねない。属性は効くので弓BSbで
速攻潰したが、弓はこいつの為にDTiを持って来るべきだろう。
怨霊武士：見たら逃げるのみ。
銃奇兵、雅人形、ミミック：雑魚。

超過疎マップで他のPCは誰もいない。それだけが長所。
正直、狩場としてはお話にもならない。経験値効率が良いわけでもなく、
金銭効率に至っては最悪のレベル。そのくせ、敵はどれも鬱陶しい。
ボスもいるから、うっかりすると死ぬ。
1Fの迷路のせいでカプラさんから遠く、補給がえらく困難な割に、めぼしい
プチレアは銃奇兵の落とす重たい鉄のみ（ミミックはそんなに数いない）。

それでも敢えて、Sシフクロを取りに来る場合には。
敵一体の殲滅にかかる時間が長いので、一対一を死守することが最大の要点。
弓逃げ撃ちで釣るのが有効な手段になる。
二体目の敵が来た時点で、速やかに逃げるかスキル殲滅しないと、どんどん
集られて収拾がつかなくなる。対忍者のFLEEが厳しいのを忘れないように。
天狗のみが悪魔なので、セコくトンドルで引っ張り出すべし。

両持ちの感想ではDSは使う場面がない。囲まれて乱射がDSを使う状況だが、
無属性が混じっていたり、属性が揃っていないこともあり、まず、間に
合わない。BSbで早目に倒す方が有効。

結論：超過疎マップは超過疎マップの理由がある。ドロップテーブルの
全面的変更でもない限り、激しくTOMな狩場。行く馬鹿は私ぐらい (T^T
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:13 ID:etK5TCzW: >>171
最古鯖だが俺は去年だと1枚3Mほどで買った
サンタポの数は結構いたように思うけど
おととしのようにプレ箱からはでなかったみたいで数はそんなに流通してなかったかな
期間中でも価格の変動はかなり激しかった気がする
ただ明らかにzの価値が今と違うだろうから今回はもう少し高くなるかも
だがサンタポのドロップ以外、例えばプレ箱から出るようだとそれなりに量産されるかもしれない
また記憶があいまいだが去年のクリスマスパッチ前は10M前後の値がついてたと思う
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 04:56 ID:AKe3Gc5H: 172の狩場に行ってきた

感想、超絶トレイン最高
(´･ω･`)以上
175 名前：123 投稿日：04/12/09 05:06 ID:/ODx3z3O: て、転職出来ねー
シーオッターに殺される事4回ハーピーに殺される事3回、深淵の騎士２回
もしかしてローグになるなって事ですか・・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 05:20 ID:1NoYU51R: >>175
暗号の入力はハイドして行えば良い。
迷路は走り抜けるのが基本で、どうしようもなくなったらハイドで。
同じ道を選んで進み、道順と出現パターンを覚えこむ。
終盤のモンスターが一斉に涌く地点は、バックステップ連打でクリア。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 05:24 ID:etK5TCzW: 迷路はとりあえず通路の端を通るように心がけるだけでだいぶ違う
178 名前：123 投稿日：04/12/09 05:56 ID:/ODx3z3O: 出来ました。
色々アドバイスありがとうございました
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 07:43 ID:+gDxsab1: >>173
いや一昨年は知らんが（去年から始めたんで
去年はプレ箱からオレ出したぞ？
証拠とか出せ言われると困るが
周りにも出てた人居るし確かに出たはず

まぁ去年に比べて金持ってる奴いっぱいいるから
そう安くはならないんじゃないかな・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:43 ID:4eFPZ4YF: OK、日記だ。

○月△日
神速装備もDOP以外全てそろった。精錬もｺﾞｷｼﾌｸﾛ以外は+7に。
趣味でDEFも申し分ないアラーム仮面も手に入れた。準備は整った。
フルAGI装備で支援なし自力ASPD183。(･∀･)ﾆﾖﾆﾖﾆﾖﾆﾖﾆﾖ
おっと、今はアニバーサリー中だった。亡者の完全上位互換たるアニバハットをかぶらない手はないな。

くいだおれ人形　　　降　臨　☆
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:43 ID:u7CturEJ: 価格操作は他でやれ。
↓ローグに関しての話題↓
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 08:52 ID:OZE4LZ6M: 前回はサンタポの数があまり良くなかった
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:14 ID:qnMjWO+V: 特化弓に関しての質問なんですが
TEN○AI氏は特化弓にコンポジ(DBlDBd)を使っているようですが、
ローグの場合、角弓やアーバのほうが強いのではないでしょうか
弓だとダメージがばらつくってこともないでしょうし・・・
コンポジだとなにかいいことでもあるんですか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:44 ID:ZdL7L3wl: コンポジの方が強いからコンポジ使ってるんでしょ。

って思ってたけど、コンポジの方が軽いってのはどうよ…。
角弓と比べると71軽い。マステラ23個分…。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 09:55 ID:5H85h+Mb: Bsbは倍率700%だぞ
カード枚数が多いほど強くなる

よもや通常攻撃をする気ではあるまいな？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:13 ID:G4wXiykp: >>185
そういう言い方だったら
Bsbは倍率700%だぞ
基本ATKが高いほど強くなる
とも言えるわけで

DEX120ｱｰﾊﾞは対人ということで選択肢外
DEX110だと微妙な差で+10DBlDBdｺﾝﾎﾟｼﾞ＞+7DBl角
価格は鯖によるだろうけど大差はないと思う
あとは>>184じゃね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:29 ID:DejZJzwj: 砂ローグを作成中なのですが。
ＤＥＸってどこまで上げればよいのですか？
現在ＤＥＸ５６です。上げすぎ？？？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:29 ID:10aiGc9Z: 前にも話題になってたけどStr110の短剣型って稀少種類っつか異端なのかな。

ギルメンのプリに「そのステならニ刀アサ作れば良かったのに勿体無い…」って言われて凹んでるんだ…_|￣|◯
ジャギみたいな怪力の悪漢作りたかったんだ(´･ω･｀)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:32 ID:TT9XYDIP: マロン型は自己満足のためにある、他人がわかってくれなくたって
使ってて変な汁でてくるようならそれでいいじゃなぁぁぁぁぁい！！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 10:38 ID:5zygCOkB: str110って別にマロンでもレアでもないような。
決してアサ批判する訳じゃないが、ローグの方がその高strを生かせるだろ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:19 ID:NFG2HEG3: 高Strとチェイスのプラスを組み合わせるとすごいことになりそうなだ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:20 ID:ahqhUXy7: Bsbによる一撃の重さもあるのでTOMではないと思うが

「アサではなく、ローグでSTR110をやることに意味があるのさ」
とでも言うしか
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:39 ID:OJdHyFYe: そのBsbも今後使えなくなる訳だが( ´_ゝ`)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:42 ID:5tj5tYN3: ｓｔｒ１１０型でソロは浪漫だろうけど相方プリが居るなら無問題。
ブレスでｓｔｒ１２０のＢｓｂ威力が別次元、というかペア時は
ＬＡ他フル支援入れてメインウエポンに大化けする
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 11:54 ID:Ju26EWAB: カタコン行ってきた。
そんなにSTR無いけどそこそこ狩れた。
マント・ビレタ・カードとレアに夢見れる狩場だと思った。
修道院部屋一杯だったらこっちに来るのもにいいかも。

と、思った86歳短剣悪漢。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:03 ID:NFG2HEG3: >>195
DLがいるだろ…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:10 ID:tQ+L9NsA: ８６才だから行ける狩場なんだろ、90後半で行こうとは思わない
まあ狩場は好みの部分が大きいからガンバレ

STR110は倍率の関係上アサのが有効に使うと思う、ローグは狂気が飲めるので
高AGIでの攻撃回数増加とSTRの兼ね合いが重要じゃないかな
STR-DEX-AGI-INTの微妙なバランスを取るところに個人差が出ていい

>>187
どの狩場で、どの敵から、どのように盗みたいか書かないと答えられない
そのステままポリンから盗んでな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:19 ID:41cscaQX: 鼻糞
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:23 ID:+275twet: サンタポcは去年はサンタポからは出ずにプレ箱のみだったと思う
箱からは俺も出たからこれは間違いない、ていうか、あたりがこれしかなかった
加えて、まだニブルもなかったし道楽武器だったけど、それでも年が明けて5Mくらいで売れた
一昨年はサンタポから出たんでゴミ価格だった

STR110はそんなにロマンじゃないよ
銭稼ぎの時はDEX装備だけど自分が砲台になるPTやニブルソロとかならSTR装備で切り替えてやってる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:29 ID:OJdHyFYe: ゲフェニア遺跡2について質問です。

以前こちらでこの狩場は中級者向けと聞いたのですが込みStr62、Flee212のスイッチ悪女でもソロ狩りはできるでしょうか？
メイン武器は火ダマ、人グラ、中型グラ、小型グラを使おうと思っています。いけそうであれば1day使って楽しみたいと思っています…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:31 ID:tUpLiUPw: サンタポからカードが出るかプレ箱から出るかは
パッチ来ないとわからんってことか・・・
ハロウド武器くらいしか金の使い道ないから、高くても買うだろうけどね。
それともｗｉｚと共用してるガードとシューズを買い換えるべきかｗ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 12:34 ID:NtPP9mlD: ローグスレだがチェイサーになる悪漢悪女に質問
知り合いローグに聞いてみた

ストリップ系取ってソードリジェクトコース
ソロマンセーなお前が3回被弾を半減させるためにウェポン1取ってさらにこれを5取る必要あんの？

盗作コース
・・・お前INT初期値で何盗るって何する気だよ？

漏れってチェイサー向いてないかな？
格好好きだからやってみたいけど
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:07 ID:U20zTdRr: ＩＮＴ初期値盗作コースは３段１０覚えて俺手数すげぇ！か、
ヒール１０覚えて俺ソロ特化ぁ！の２択だろ。
オレもこうするつもりだ。
204 名前：sage 投稿日：04/12/09 13:15 ID:cmpAAuyU: >>202

INT初期値でも盗作で使えるスキルはたくさんあるぞ。
騎士のＢＢ
商人のメマー
今だから（？）取れるモンクの三段掌
支援のヒール、アスペ、聖体
ちょっと変わってるがアルケミのデモ、アシッド
クルセのＨＸ
弓系ならＡＳ、ＤＳ（自分が取ってない場合）、ＣＡ

まぁいろいろありますな。

ソードリジェクトははっきいって使えるの？とは思う。
これを取るのはおすすめしません。
205 名前：204 投稿日：04/12/09 13:19 ID:cmpAAuyU: ↑sage書く欄を間違えたorz

ついでに質問。
アムムトのアシッドを盗作したことある人いますか？
奴のを盗作したら５？１０？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:24 ID:bdCiwnul: >>200
レベルもステもさっぱり判らんので適当にアドバイスするぞ。

JKはともかくたまにいるインキュサキュを捌けるかどうか…
武器に関してはそれだけあれば問題ない。

まあデスペナないし一度行ってみたら？
見た事ないmobがうろついてるってだけで割と楽しいよ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:36 ID:NtPP9mlD: ただ盗作やりたいだけならプリザーブを除けばローグでもできる
かといってチェイサオリジナルのソードリ（ry は必要か？ってことになるよな
ストリップウェポン1まで取ってこれ取るのってかなり微妙だしな。対人に無縁なら特に

修練砂鷲DSなどの剣派弓派それぞれの必須スキルを削れば両方取れなくもないが、
転生後でまともにレベル上げていけるのはBOTか廃かスナイパあたりだもんな・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:50 ID:41cscaQX: なぁなぁ。

サキュバスって角Drop率どれくらいなんだ…？

遂に全スティ狩りでサキュ撃破回数が100越えたんだが未だに1個も出てない_|￣|◯
SOSは3つ出てるんだが…
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:56 ID:3E3zt5hy: >>208
うむ、興味深い質問だな。

今のところ各2匹の角のDrop率は0.01説と0.38%説の二通りある。
因みに自分は5日間ペースで角1個出るといった感じだった。※現在サキュ角を2個所持

まぁリアルラック次第だとは思うけどね･･･。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 13:57 ID:bdCiwnul: んでドロップ率を知ってどうするのだ？
自らの不運を嘆くか？それとも幻想に慰めてもらいたいのか？

お前は誇り高き悪漢だろう？
悪漢ならやるべきは一つ、

出るまで盗め！

んで出たら漏れに譲ってくださいorz
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:06 ID:TPvrhkIw: 最後の1行でいっきにカッコわるくなった
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:16 ID:hJI/3S8R: だが、それがいい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:19 ID:oqYGiX6k: (*´∀`)σ)Д`)←210
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:24 ID:vQC10dg1: 角出してそれを売ってNG剣買ったやつ(1/20)
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 14:53 ID:u4wAK70z: 鼻糞
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 15:56 ID:TaKkO6uU: 鼻毛尻毛
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:01 ID:65d86N7J: >>201
プレ箱からカードが出るかどうかはパッチこないとわからないだろうが
今現在天使取り巻きサンタから出るカードが存在するのにサンタポから出ない分けない
去年もサンタポからカード出てるし・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:06 ID:Dii6xMan: 今年はタンポン実装です
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:46 ID:w/f1HhDx: 何かローグって角出した人が多いなぁ…
漏れなんて1hに49個が限度だよ。

Jrの角ですがね(´ﾟдﾟ｀)
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:53 ID:9xeIKkmj: モヒ毛です…
ゲフェニア開放されてからずっとゲフェニア4に篭ってます…
でも未だにサキュ角がでんとです……
そろそろ貯めておいたローヤル1200個が底を突きそうです……
モヒ毛です……('A`)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 16:56 ID:39FbTTFV: 古鯖だと角とか馬鹿な額だな。
狙う価値はある。

盗むのは苦労しないが問題は処理だな。
後ろ取るのに手間取って被弾して死ぬケースもあるし、カリツ盾なきゃ白ポ40個ぐらい積んでいきたいかなぁ。
とりあえずまともに殴りガチできるのはCriアサだけだな。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:41 ID:D7B79PTd: ｻｯｷｭﾝ、白刃してもらったら、やりたい放題だった。
調子乗ってたらその他Mob用の壁役が倒れて、囲まれてやりたい放題やられた。
むらむらしてやった。
やりたい放題できたらそれでいいと思った。
もっと沸きのヌルイ所でやれば良かったと反省している。

ってゆうかウチらLv低杉だった。
GD5?ゲフェニア１？どう呼ぶのか分からないけど、その辺が関の山さー
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:47 ID:DcLTUQtr: 持っている装備がTHグラと火ダマと木琴はあるんですが
これでスナッチで生きていけますか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 17:55 ID:CHJ/okhl: GD2に永住しなさい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:01 ID:DcLTUQtr: ﾗｼﾞｬ
20MGD2で稼ぐまで永住します
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:13 ID:TPvrhkIw: スタブ10って、ほんとにダメージ700％入ってる？
ずっと赤イモで狩ってる69歳短剣、現在込みでSTR50
+7TTiグラで赤イモに一発200前後のダメ出してるんだが、スタブ入れるとダメが1000～1200程しかでない。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:19 ID:eCsWMJ/y: 修練もってるでしょ？修練分はスキル倍率かかりません。素ダメから修練引いて７倍したのに修練足してみたらいいよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:20 ID:O17QDC7A: 短剣修練のダメージが最後につくってだけじゃないのかそれ。
素手でポリンｽﾀﾌﾞしてきなサーイ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:24 ID:TPvrhkIw: なるほど～ありがとう
計算が単純すぎましたorz
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:26 ID:DcLTUQtr: スキルの変更について紹介してるサイトありますか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:31 ID:piVuxZH1: あります

はい次どうぞ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:41 ID:E2VJ6tkS: 転生2次の公式絵を紹介してるサイトありますか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:42 ID:DcLTUQtr: OWNにあったねｽﾏｿ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:45 ID:bNLqwhbD: >>230
つ http://yokaichi.com/ro/
>>231
つ http://homepage3.nifty.com/tarukara/2004-6-18.htm
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:49 ID:Y5RNh9KS: >>226
バッシュ、メマー等のATK倍率がどうのってスキルの勉強をすることをすすめる
あくまでATKが700パーセントなわけで、ダメージが700パーセントってわけじゃない

ATK300、敵DEF50+100、修練40、精錬40、属性・カード倍率1.6とすると

通常攻撃208、Bsb1648となるからダメージが7倍ってわけじゃないのがわかる
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 18:52 ID:zpUsb/pL: そろそろお祭りの時期じゃないですか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:11 ID:vN/UW2em: strの低い弓ローグの人、亀地上では回復何を使っていますか
ヒルクリ使ってたら効率出ないし・・・その点短剣ローグは楽そうなんだよなぁ・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:13 ID:9xeIKkmj: >>237
QMCと緊急用の白ポ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:19 ID:pECTOtst: モヒ毛です‥‥。
PTメンバーの運が良くて、自分も調子にのって紫２個開けたとです。
カプラHBが出たとです。
♂垢なんで自分では使えなかとです。
でもそっちの趣味があるんで近所のギルドプリさんに頼んでSS撮らせてもらって萌えとです。

女垢つくるかなぁ。でもネカマできんので面白くなかとーでもコレは手放せないとです。
モヒ毛です。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:33 ID:8IFU8xVY: 去年のサンタポはカードが出なかったんじゃなくて一昨年に比べて数がとにかく少なかった
ってことですな。

ところで
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102463888/220
↑ってほんと？
このまま修正されずに放置とかありそうでコワイ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:37 ID:qtxUWC1G: なんだやっぱりフルストリップは成功したら四つ同時に外す仕様だったのか
4つの各部位に確率をもうけて成功したところだけ外す仕様だったら使い道もあったのに…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:39 ID:7dnaG1WJ: 頭は装備無しがデフォか
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:43 ID:hatoqQ1b: 今からDEX＞AGI＞＞VITの対人ローグを作ろうと思うのですが、スキルは
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1099126987/350
こんなこんな感じで特にPvを意識しています。
プレイ時間が少ないのでBSbの修正が怖いのですが、今から作るなら短剣型に
したほうが良いのでしょうか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:45 ID:hatoqQ1b: URL間違えました、本当はこれです
http://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXokonrFqnaA2k
どうか見捨てないで下さい(つД`;)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:45 ID:etK5TCzW: 武器両手持ち職には絶対きかないわけか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:53 ID:j478p9K2: ■ローグのスキル｢ストリップカート｣が実装されました。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:53 ID:XDT6GTK7: プリあたりもPvで状態異常MBとかする時でも無い限り
杖とか持ってる必要ほとんど無いからフルストリップ効かないな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:55 ID:K4fs6TN4: 修正きたら短剣だろうが弓だろうが連打が効かない時点で対人じゃBsbは使えない。
DS型にしとけ。

ところでソードリジェクトは3回受けるダメージを半分にするんだよな？
詠唱が無ければGvGで阿修羅で落とせなくなるのではと妄想。LAはシラネ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:55 ID:XZ8bYK0s: カートはやばいだろｗｗｗ

だがそれがいい。

余談だがインキュから未鑑定角を砂ったずぇえヽ(´ー`)ﾉ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:58 ID:11tjv3Pr: 鼻糞
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 19:58 ID:8IFU8xVY: >>248
対人だと「ソード」リジェクトな。
モンクは剣持てない。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:01 ID:K4fs6TN4: >>241の仕様だからって>>245になるわけじゃないと思うけど。
一箇所外れてても成功したら残り三箇所同時に外れると解釈してたけど。
何かソースがあるならスマソ。

>>251
この能力は相手側の武器攻撃を3回減少させる。 1/2ダメージを受ける。
相手がモンスターである場合にもモンスターの攻撃を3回減少させる。1/2ダメージを受ける。
その上で相手の武器が剣系だった場合はダメージ反射。Mobなら関係無く反射。

大体の所じゃこういう約になってる。
実際どうなのかは知らんけど。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:07 ID:8IFU8xVY: >>252
ぬ、俺の見てるサイトが悪いのかな。
テンプレのチェイサースキルのとこも修正したほうがよさげ？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:21 ID:OX4iYtK8: 　リジェクトは５％の被弾を半分に抑えれるから保険にいいかなって思った。
　
　しかし俺はSTR99＋9(ジョブ加重値)＋STR装備＋ブレス＋チェイスウォークで
Bsb一撃必殺を夢見る俺はＤ＆Ｄ時代からのスタブ好き(ﾟ∀ﾟ)
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:27 ID:VRylVfac: 盗作でヒールや三段覚える時ってどうしてる？
今の所俺は暇そうなプリやモンクに50ｋほど支払って覚えさせてもらうんだけど、
すげぇめんどくさい。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:34 ID:AKe3Gc5H: >>255
アクエンのサンクに㌦鎧で突撃。これ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:38 ID:NHYoxLQ7: でもなかなか見つからなくてイライラする諸刃の剣。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:51 ID:3I6KxFh5: 素人には
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:54 ID:qtxUWC1G: おすすめ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:56 ID:Vc5AqQAm: できな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 20:58 ID:Fv54r7E5: い
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:01 ID:AKe3Gc5H: まぁ、お前>>255は
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:01 ID:XDT6GTK7: ん
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:25 ID:GHHy1DYV: こ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:31 ID:qtxUWC1G: マジレスすると
ヒールはアークエンジェがてっとりばやい
知り合いにヒーラーがいるならその人からもらったほうが早い
三段はモンクの知り合いつくれ。
漏れが困ってるのはTU10なかなか持ってる人はPvにこないからチャットで募集するしかない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:32 ID:vO5lr86e: 色々経験して大人になるまで、

子供時代はうんこ
中高大時代はまんこ

それってば恥ずかしいぞ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 21:50 ID:2KV0OMVl: 明日はローグ祭り？
自分初めて参加しようと思うんだけど、ペットはポリン系がいいんかな
あと石投げスキルとってねーけど横でニヤニヤしてるだけってのあり？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:02 ID:AQsx9e3u: 俺も明日参加しようと思ってるけど、ペット居ないし石拾いがない。投げはあるけど。
Idunで参加するひと・・・居る・・・よね？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:11 ID:5VSHzB02: 諸君愚痴を書かせてくれ……。

金がやっと貯まったのになんで+7Bhグラがどこの露天にも売ってないんだ＿|￣|○
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:11 ID:ePjKGfL5: >>268
この前行ったけど全然人いなかったよ。それでもいくけどね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:21 ID:0Ls85AuN: 一般フィールドで敵のサンクでダメージ食らうんだっけ？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:24 ID:AQsx9e3u: ドル服着てるときはダメージはないけどヒール覚えれた
通常は回復するのかどうかはわからない
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:35 ID:tQ+L9NsA: +7Bhグラは出来物を狙ってもあまり安くないような気がする
出回るのも少ない方だし自力で作れば
+7グラも露店で買えるんだしな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:40 ID:KaV4ngkg: >>269
いざ買えるぞ！って時になると売ってないもんだよね。で、ようやく
見つけたはいいけど相場よりかなり高いのしかなかったり。

ところで皆、小金が入るたびに青箱に費やしてorzな結果を繰り返し
迎えているにも関わらず、懲りないでいる俺につける薬はありませんか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 22:43 ID:D92+XRzo: 一度破産しろ。
全財産箱につぎこんで破産すれば目がさめる…。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:05 ID:10aiGc9Z: 石投げ使いたいんだが…

何故か覚えられない(´･ω･｀)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:07 ID:+iXSqKq4: 梢江に教えて貰え
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:11 ID:O17QDC7A: >>276
石投げ食らって盗作上書きされて覚えられないとかじゃないの？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:27 ID:1t+Ro6S9: 資金４Mのスウィッチローグ志望　火ダマ　Wキンダマ　店売り角弓　コンドル持ち
４Ｍで買うのは木琴？　ＴＨ？　修練10スナッチャ４　BSbとDSは未修得
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:33 ID:tQ+L9NsA: 木琴
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:36 ID:mzgm2iur: モッキンだろうなぁ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/09 23:42 ID:jOZ+0EY5: 木琴買ってコンドル売って
後はひたすら高額C出る狩り場へか？
ぶっちゃけちゃうとペコ卵殴ってれば良い
耐えれるかは人次第だが・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 00:15 ID:LHRVgoIj: プランクトンＣでもいいんじゃまいか。
シーフ時代伊豆だったんで転職するまでに2枚出したーよ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 00:59 ID:+2Hk5hgy: 俺はコンスタントに稼げるアマツ地上を推すな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:05 ID:XwuwTaJS: コンスタンツを探して…

ところでコンスタンツって誰だっけ？(´･ω･｀)
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:06 ID:Np05OPTy: >>284
あれだ、ロマサガ？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:06 ID:Np05OPTy: >>285だった＿|￣|○
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:24 ID:i2Ufg1iG: ここしばらくスレ見てるんだけど、AGI-DEX２極の短剣ローグってもういない？
昔珍速とか言われて時々いたんだけど。

AGI-DEX２極なら素直に弓ローグになっときゃよかったと思う59歳２極ローグが聞いてみる。
でも結構楽しい、意地でもSTR振るもんか(´Д⊂
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:24 ID:7C4XlUb5: ■ソードリジェクトスキルが成功すると一定確率で「無刀取り」スキルを閃きます.

そういやロマサガにBsbあったよな…？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:40 ID:/evRE096: >>254
俺も俺もD&Dから好き。
でも、アサシンしかなかった頃でアサシンになっちゃって
きっとこのSBというスキルがグリームなんとかが略。

次に生まれ変わるときは俺も立派なモッヒーになる。

>>289
でもあれは、地面潜りだよな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 01:55 ID:THcQO+Vq: 自動的に後ろとるしね＾＾
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 02:49 ID:8uYw31SU: 実際は剣じゃBsbできないからな。
ロマサガのBsbは不正行為っぽ。

しかし自動的に背後取るのはすんばらすぃ…。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 06:32 ID:57u1K5Ay: つ　向き直りの笛
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 07:27 ID:+2Hk5hgy: >>288
いっぱいいる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 09:10 ID:JsHQAKyn: >>294
いっぱいいるが、殲滅力の低さに狂気まで持たなずに放置か、
気合でオーラまでいくかの二極な気ガス…
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 09:43 ID:TAuBnetB: レベル59ってローグというかシーフだろと言いたい
リアルでもロマンを求める奴は現実を知らない奴が多いからな
レベル59程度で現実を理解したなら遅くない作り直せ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 10:32 ID:w5v0fJ2m: ２極ってAGIとDEXにしかふったらいけないの？
俺の補正込みでAGIカンスト DEX80 STR50 INT24 他初期値は2極と言ったらダメなのでしょうか？

因みに自分は砂ローグと自称しています。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 10:37 ID:ftUaq/4Q: 自分で決めた将来に、ロクに踏み込んでもいないのに悲観して
自虐するような奴が作り直した所で、
別の悲観材料を探すだけだろう。
ステータスもスキルポイントもまだまだ自由に出来るLvで
意地を張る理由もよく分からないし。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 10:37 ID:rZRw0pNm: >>297は極って言葉の意味知ってるか？

AGIとDEXを極めるにはその二つ以外にポイント振れる訳ないだろ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 10:54 ID:lVg1p1Yl: これから盗作ローグを作ろうとしてるが、
ヒール盗作はかなり使えると聞いている
経験者の意見plz

ついでに、船長のWB10コピってる人へ
INTなら使えるって言える？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:03 ID:lVg1p1Yl: 最後の一行は
INTどのくらいなら使えそう？ってことで
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:24 ID:TAuBnetB: 盗作に夢見すぎ
本気で盗作ローグしたければ
とりあえず転生
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:29 ID:j9h+KHa8: 転生後プリザーブは取る予定だが90％はヒール10用だろうな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:32 ID:UBLHdVWN: 盗作ヒール9で崑崙行ったりしてる。操作ミスで10に出来なかったorz
パピヨンのピアースが怖いけど、沈黙短剣用意したらう結構保つようになった

ところで、以前ここでパピヨンのピアースはハイドで避けれるって見たと思うんだけど、本当？
まあ本当でも俺にはあの詠唱速度じゃ反応できないんだけどね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:40 ID:bBlMKjNm: >>304
以前書き込みがあったのは、ピアースを見てから避けるのではなくて
「ハイド状態ならばパピヨンがピアースを使ってこない」
つまり、ハイドBsbを繰り返していればほぼピアースを食らわないという話
SP消費大きいけどね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:47 ID:UBLHdVWN: >>305
教えてくれてサンクス
毎回そんなことやってたらヒールするSPが残らないね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:49 ID:MzHgIDnb: 今日もモヒ毛な悪漢悪女のみなさんにご相談。

Base67 Str50 Agi80 Dex50 Flee200 Hit120 （補正込み、おおよそ）、
スキル修練10 BSb10 砂8 他保留で、将来的に盗作5 or 落書で迷い中。
現在は +5風ダマ木琴で天津フィールドにこもってる駆け出しローグです。
時給としては Exp300k/h Zeny100k/h で比較的満足なのですが
そろそろBase70台中盤以降狂気達成付近までの狩場を探しています。

まだまだ貧乏なので100kz/h程度は稼ぎながら育てた方が良いのでしょうが
Base70台で Exp400k/h Zeny100k/h なんて狩場がそうそうあるわけもなく
最悪、金銭効率には目をつぶってオットーで狂気辺りまで上げようかと考えています。

装備はタラ兄貴盾、武器は風ダマのみ所持で
狩場を変えるたびに資産切り崩して運用しています。
現在凍結中の別キャラ用レイドマフラなどを転がせば
最低限必要な準備は整えられると思いますので装備に関しては考慮せず。

どこか適当な狩場がありましたらアドバイスお願いします。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:55 ID:j9h+KHa8: >>307
TBdかTBh持ってたらおもちゃがいいんだろうけど
風ダマと兄貴盾しかないんなら水鎧買ってオットーでいいかもしれない。
ただ、FLEE200じゃオットーに若干足らないので行くとしても
LV上げるかAGI装備で調節するかしてFLEE207↑で。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 11:59 ID:pnfTHKgd: ガラパゴに手を出さなければ盗作上書きされないのでオットー結構おすすめ
（HIT足りててガラパゴ一体だけだったら手を出してもかまわないけど）
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 12:00 ID:RehnXT8J: ベース60台だったら1匹で1％くらい上がる計算かな？
それなら無理矢理ミルク限界まで積んで水鎧装備で上げてしまうのも手
そんなFlee190からオットー篭りしてた悪漢がここに一人
三匹来たら決壊するけどむしろ決壊してくれた方がこちらとしてはおいしい
意図的に無限射程JTバグ使うwizだけは勘弁な
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 12:51 ID:wHtnKoOs: 弓ローグで対人をしようとおもうのですが
BsBとDSをとって、バックステップでBsBを連射して殺す前に離れられた場合は
DSで追撃をしようと妄想中なのですが、どうでしょうか･･･？
当方、pvpはしたことがないので予想がつきません；－；
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 13:13 ID:ukFiNgMJ: >>311
釣りでないと信じてマジレスするけど
バックステップ奇襲でうまく接近できたらまずやることはインティミ。
とにかく状態異常短剣でかかるまでインティミ。
一発インティミ入れば相手の行動をリセットできるのと、なにより仲間と離さないとどうにもならない。
あとターン制の過密GｖならまだしもPvじゃBSｂなんて連射させてくれない。

インティミ→インティミ（状態異常発動or相手が萎える）→DSorBSb→※繰り返し
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 13:25 ID:lVg1p1Yl: やっぱソードリジェクトでストリップチェイサより盗作チェイサのほうが楽しそうだな
ストリップ系ウェポン1まででかなりポイント吸われるしな
転生＆盗作夢見て剣10砂10Bsb10和紙10トンドル5コイン4のやっちゃった漏れは今日も頑張る
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 13:37 ID:wHtnKoOs: >>321
ままま、まじっすか！
RO経験も浅いのでよくわからんかったです･･･
インティミはLv5とったほうがよろしいですか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 13:42 ID:+aWvnSre: きみやばい
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 14:56 ID:zHT5HKQm: 弓スタブの威力が２分の１になったのは、
ガンマン実装と同時にローグも銃を装備できるようになり、
銃ではスタブの威力が半減しないからだったんだよ！（AA略
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 15:12 ID:GuvAwzrx: >>316
な、ｎ(ry
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 15:22 ID:3oGtDwie: ↓俺の名を言ってみろ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 15:25 ID:18Rhyj9r: >>321
ままま、まじっすか！
インティミ１で抑えて鷲７振ろうと思った悪漢がここに・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 15:27 ID:6FR2L/Xu: ↓321任せた
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 15:35 ID:h7WoO4UA: 盗作10にしてDS10をクローンしたら、インティミ5とBsb10とDS10を使えるYO！
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:12 ID:wHncQmc2: >>310
射程無視はとっくの昔に対策されたぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:22 ID:j+b2vLgi: 角ってほんとに盗めるのか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:25 ID:MDBIuw+k: 角はｱｲﾃﾑｽﾛｯﾄ8番目。通常Mobならcの位置。
つまりは
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:27 ID:j+b2vLgi: だよな
ここですなったとかのレスがおいから盗めるかと思った
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:28 ID:AdFWwqGt: うちら悪漢にもこーゆーのほしくない？
ttp://kounken.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/memberlist/memberlist.cgi
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:30 ID:Ktr/Pj85: 七つの神器を集めると願いごとを叶えてもらえるそうだ。

先づは１個。

っ[+8TCriグラ]
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:35 ID:Sn5gpkon: >>323
角がｱｲﾃﾑｽﾛｯﾄの何番目かはわからないけど、RO2によるとﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑは
白P ﾏｽﾃﾗ白P 金指輪ﾀﾞｲﾔ指輪ｳｫｰｱｸｽ[1] ﾘﾝｸﾞ[1] ｲﾝｷｭ角
ﾏｽﾃﾗ青P 銀指輪ﾀﾞｲﾔ指輪ｶﾞﾗｽ靴ﾘﾝｸﾞｽﾀｯﾌｵﾌﾞｿｳﾙｻｯｷｭ角
※ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率順
8番目だったら盗めない。8番目以外なら盗める可能性がある。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:36 ID:yOJ2HQzH: 言い出しっぺの法則
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:38 ID:aEAygSYa: >>328
とりあえず、突っ込み
RO2はドロップテーブル順に書かれて無い
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 16:40 ID:yCJpCbxQ: >327
弓手スレでも同じようなのみたな
そのときはスレの流れが自然とそういう風に動いていったから面白かったけど、意図的にやられるとはなはだウザくてかなわん
332 名前：328 投稿日：04/12/10 16:41 ID:Sn5gpkon: >>330
とりあえず、突っ込み
※の部分
333 名前：330 投稿日：04/12/10 16:41 ID:aEAygSYa: って俺が良く見ろ・・・
ドロップ順と書いてくれてるじゃないか・・・orz
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 17:05 ID:RA704/vE: 実はガラス靴量産？
ウォーアクス情報あんま聞かないな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 17:05 ID:kkRL7f4F: >>326
ttp://y30.net/rascal/
ここのﾘｽﾄじゃ不満か？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 17:27 ID:RehnXT8J: >>322
今でもwizやsageがやってるじゃないか
JT使うと吹き飛びモーションでバレるからLBとかで
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:11 ID:C4itfEcX: SoSとｓリングは量産されているみたいだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:12 ID:JsHQAKyn: 単体指定の射程無視は対策されて出来ない。

座標指定の射程無視は未だに出来る。

>>336が見たのは後者だと思われ。ＴＳあたり。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:14 ID:L+WLRhsI: >>337
そんなの嘘だ
全く出ないorz

負け組フラグが立ってしまっている人（1/20）
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:15 ID:8bmmiw7R: 今や、露天みてるとSoSとSリング、ウォーアクスは露天に並びまくっとる
角欲しさにゼロスティールやってる奴らがいるんだろ
遺跡にいけるキャラいないから惨状は確かめられないが容易に想像できるわ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:17 ID:RehnXT8J: >>338
単体指定のやり方言っちゃっていいの…？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:20 ID:JsHQAKyn: >>341
あー、なるほどな。

　以前騒がれていた射程無視の方法については対策された。

これでいいか？
今の単体指定はやり方は知っているがやった事は無いな…
どこぞのHPでやり方が公開されていたが、対策を怠る癌/w
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:27 ID:RehnXT8J: >>342
うん、それなら納得です
細かい事に粘着してごめんね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:32 ID:7ZS/e/o9: 質問ですモヒ毛様。
貧乏な1stの代わりに稼ぐ＆気分転換にとシーフを作成し、
現在レベル49、STR20+補正　AGI66+補正　DEX20+補正といったステータスです。
装備は武器がTベノマーススティレ一本。防具はコンドルフード、ピッキアーマー他ｱﾆﾊﾞと店売り。
現在お金が1.3Mほどたまり、属性ダマが買えそうなのですが水と火と風とで悩んでいます。
この先考えるとどれが妥当でしょうか？それとも木琴まで貯金ですかね・・。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 18:54 ID:h7WoO4UA: >>344
水かな。
金ないならエルダで枝、そのレベルなら砂漠狼やサソリが美味しいだろうし。
砂漠狼はスチレで地道に稼げるしSミンクとカードとか美味しいレアもでるしなー
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:00 ID:5H8s7p/0: >>344
木琴より殲滅力を確保したほうがいいよ
MOBを数多く倒すことに専念したほうがお金儲かります
背伸びすれば経験値は入るんだけどお金に困るからね
木琴買えば崑崙いけるんだー亀島いけるんだー
ぐらいのレベルになるとまた違うんだけどね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:07 ID:7ZS/e/o9: 助言助かります。現在の狩場がまんま砂漠狼とエルダなので
はじめは水ダマにしようと思います。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:20 ID:TAuBnetB: >>344
水ダマに決めたみただな
少し助言すると、低STR弓スイッチ型でSTR上げない予定なら問題ないが
STRを上げる予定なら、そろそろSTRを上げた方がいいぞ

STRが低いと砂漠狼以降の狩場で殲滅力不足を感じる事になる
FLEEに関しては近い将来、木琴で稼ぐと考えたほうがいい
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:38 ID:cSapZgkp: 便乗でSTR質問なんですが
今base37で補正STR30なんだけどbaseの１０の桁＝STRの１０の桁であわせるくらいでいいですかね？
とりあえずSTR50まであげたらDEXAGIに振っていこうとおもってるんですが。
目標はスナッチできるローグです
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:41 ID:gJfZU6Fi: スレ立った時から話に出ないが、悪漢祭って今日でいいんだよな？
首都南で看板立てとくか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:46 ID:h4vhbvZM: 質問なのですが現在69で1stの短剣ローグをやっております
ステはすべて補正込みでStr55　AGI82 INT18 DEX52というステで盗作3ヒールを使い
武器は+5火ダマのみで木琴なしで時計２ＦでクロックをBsb→ハイドで狩っているんですが
エルが好調につき今手元に1.3Ｍほどの資金がありますしばらくここに篭るつもりなので
買うとしたらどれがよいでしょうか
１.カビにロクに当たらないので　プチ強い土ダマ
２.金もないので　普通の土ダマ
３.将来時計3にデビュー予定なので＋７Tbhグラに向けて貯金
４.木琴に向けて貯金
なにとぞご意見おねがいします・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:48 ID:RA704/vE: >>351
木琴では・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 19:53 ID:uoGbeoFx: >>307です。
アドバイスありがとうございます。

Base70台80台は金銭効率無視で駆け抜けた方が良さそうですね。
もうしばらくアマツこもってAgi上げながら折りを見てオットー試してみます。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:05 ID:7ZS/e/o9: >>348
そうなのですか。実は近接AGIは初めてなので勝手がわかりません。
最終的にDEXを補正込み60にし、適度にチャリチャリ砂する短剣にしたいのです。
でも具体的なステの振り方で参考にできるサイトって無いですよねぇ・・・。
355 名前：あげちゃうぞ 投稿日：04/12/10 20:25 ID:+2Hk5hgy: ローグ祭り第11回

■開催鯖：全鯖
■開催日時：2004年12月10日(金) 21：00～ (毎月第2金曜日)
■集合場所：ローグギルドB1F (参加者が少ない場合はプロ南にて)
■参加資格：ローグ (+支援魔法などで援護できる人)

■大まかな流れ

1次会：ローグでダンジョン探索大会
2次会：PVPで石投げ大会
3次会：ペットで街中トンドル大会

21:00　1次会集合＆説明：ローグギルドB1F
23:00　2次会集合＆説明：PVPヨーヨーモード控え室無制限エリア前
24:00　3次会集合＆説明：ゲフェン北口WP前
25:00　イベント終了

■注意事項

・回復アイテム・転送代・ペットは、各自でご用意ください。
・特に受付してませんので飛び込み参加・途中参加OKです。
・みなさんでイベントを楽しみましょう。主催者はみなさまです。
・興味のある方は是非参加してください。

■ローグ祭りテンプレ

ローグ祭りテンプレ：
http://homepage3.nifty.com/yunx2/ro/rogue/event_template.htm
ローグ祭り＠EventWiki?
http://logue.xrea.jp/eventwiki/?ローグ祭り

普段㌧㌦してる俺たちが唯一人前で暴れられる日だ、キバっていこうぜ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:31 ID:v7GSAcOO: >>351
他属性ダマなら木琴買うときに売れば良いけど土じゃ撒きにくすぎだね
よっぽ安ければ買っても良いけど。あと、星武器はPTでもないかぎりカスダメ必中は要らないと思う

まぁ、このままなら木琴貯金でいいと思うよ
ウィスパｃ8Mのサーバーなら他に案考えるのも良いけど･･･
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:32 ID:L+WLRhsI: >>354
補正込みのSTR、AGI、DEXが90、100、60
又は100、100、50辺りが恐らく一般的な短剣型です(AGIは多少前後しても可)。
その際INTも少々振るとスキルが使いやすくなりかなり楽になります。
STRを下げ(70くらい？)AGIをカンスト、DEXを70～80などにすると砂型と呼ばれます。
上記の短剣型と比較してのアドバンテージは
高DEXの為、盗みを有効に活用しやすい、HITとASPDが高い事です。
STR、AGI、DEXのバランスをどうするかで戦い方が変わってきますのでお好みでどうぞ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:32 ID:GMjwXHPY: ヽ( ´ー`)ﾉお前ら祭りだ祭りだ！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:33 ID:+aWvnSre: 3次会用のペットはポリンがいいのかな？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:41 ID:THcQO+Vq: 何でもいいよ。俺前プティで今回は・・・何にしよう。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:41 ID:TAuBnetB: >>354
ローグってSTR、DEX、AGI、INTで個人の趣味から出るから固定された
量産って感じではなく自分の好みで振ってると思う

それだけじゃそっけないので個人的な短剣砂型ローグの見解を少し書いておく
STR
珍速と言われてるAGI-DEXの2極以外はSTR50以上振る、理由は50以下だと
特化短剣の倍率が悪すぎて殲滅不足が激しい、また90以上振るとDEXかAGIに
影響が出て盗み率不足やFLEE不足になりやすい

DEX
ミミックから盗むだけならDEX50ぐらいでも問題ないが50だと何度も手動で
盗む事になるのでSPが不足してしまう、SP切れ無く適度にミミックから盗むなら
70程度はいるような気がするな
これはINTとの兼ね合いもあるので一概にはいえないってのもある
普通のMOBから盗むのはDEX60もあれば不満なく砂茶で盗める

まあ砂型は殲滅力不足と相談しながらSTR上げるんだけどL80半ばぐらいまでには
STR完成しておかないと後半のレベル上げで苦労する事になる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:48 ID:+2Hk5hgy: 最近はスタン攻撃してくるモブも増えたから、VITを10～30くらい振る型も有用なだ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:48 ID:fpqafBBV: うはーローグ祭り行きたいけどギルドのイベントと重なってるや
途中参加になりそう
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 20:50 ID:TAuBnetB: >>349
基本的な事だけど10の倍数でOK
まだレベル低いみたいなんでSTR50まで先行で上げてもいいけど
金無いならAGIも程よく上げた方がいい、木琴持ってるなら50以上上げてもいいかな

DEXを上げるのだけど狩り方による、先にオットーなんかで高レベルまで上げてから
盗みが美味い時計や崑崙に潜るならSTR-AGI先行で上げ効率良くレベルを上げ
目的の狩場のFLEEを満たす頃にDEX60程度あればいい

逆にFDで靴、玩具で箱みたいに順次盗みながらゆっくりレベル上げしていくなら
先にDEX60ぐらい振っていってもOK
この場合はSTRを30や40に止めておかないとAGI不足によるFLEE不足になりやすい

DEXに関しては一気に上げると言うよりも盗みながら自分の体感盗みに
合わなかったらDEXを上げていくのがいい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:00 ID:PhI+GfsU: LV99 STR44+6 AGI99+18 INT41+4 DEX68+7 VIT11+5 FLEE246(木琴時261) ASPD181(バフォJr時182)

修練10 SA5 Bsb10 インティミ1 鷲7のやっちゃったローグ
ヒール回復量216&NG剣でほぼ回復要らず
亀地上で1.4M～1.59M、ピラB3Fで100K、時計2Fで800K、騎士団1Fで400K位

所詮敵のサイズで激減しまくる短剣職なのでSTRは程々に、修練と速度で補う
チェイサーのプリザーブ保護ヒール10が可能ならばステを大きく変える予定
カリツ位ならともかく(インベ付で220前後)、やたら堅い敵はどうにもナンネ。錐に期待。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:01 ID:PhI+GfsU: STRの参考の一つ程度って意味でよろろ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:05 ID:Go6WC7ru: chaosローグ祭り，ローグギルドB1Fで集合中
参加者現在5名＋恥ずかしがり屋さん1名
みんなきて～
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:13 ID:Kv8DwwFt: 弓とスイッチのステとか経験談も希望
357 361 364は多少手を加えてテンプレWikiのどこかに書いておいてもいいかな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:16 ID:2XxCitzW: Bijyoのローグ祭りって、ダンジョン探索大会行っちゃったのかな・・・
ローグギルト1Fに閑古鳥が・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:19 ID:5E7tPzAz: Eirのローグ祭りに参加しようと思ったんだが、誰もいないZE…orz
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:19 ID:GMjwXHPY: Heim　現在20名
狩り場相談中
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:20 ID:THcQO+Vq: ヘイムダル20人ちょい。行き先相談中というか雑談中ー
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:20 ID:THcQO+Vq: 結婚ですね。お名前おしえｔ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:22 ID:THcQO+Vq: ヘイムダル。ゲフェニアでイベントバフォの貞操を奪うことになったぽいです。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:24 ID:jVjo+4hL: irisは現在11人で自己紹介中
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:24 ID:TAuBnetB: ゲフェニアってデスペナないしイベント向けの狩場だな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:40 ID:TJlxyC78: Chaos、募集を首都南へ
まだ参加募っています
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:47 ID:2XxCitzW: Bijyoようやく4人
暇な人きてください
379 名前：354 投稿日：04/12/10 21:48 ID:7ZS/e/o9: 貴重な意見どうもありがとうございます。
明日は休みなので念願のモヒ毛になれるかもしれません。頑張ります。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:51 ID:lhpam+nl: 祭りの事忘れてた...orz

今から参加でも大丈夫ですか？＠Loki
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:51 ID:J/IMJXuV: lokiな人ですが、

途中参加はどこで合流すればいいですか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 21:59 ID:2XxCitzW: Bijyo募集場所をプロ南にしました。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:06 ID:gndD9WmC: 今私はDEXが95あります。普段は短剣を使っているのです。
この度弓が使いたくなりました、でもしかしここで問題が。

どの弓が一番良いのか分かりません、ジョーカーなどの人型を狙う場合、
サイズ補正は抜きでどの弓を＋矢をカードを差すのが一番良いのでしょうか。
バックスタブでそれはもう殺しまくるつもりですので宜しくおねが。

さっさと教えなさい、庶民様。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:07 ID:gtXI98Ix: >383
>1のranking bowを見てくると幸せになれますわ、親愛なるモヒ毛様。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:08 ID:gndD9WmC: うるせーぞコラぁ？？？！
「正解を教えろ」そう言っているのが和姦ねぇのかこの三流リンピラ？？
教えろ、貴様、ボケ＾＾
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:11 ID:TNF8arK9: odinの参加者の方へ

途中参加できますか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:14 ID:jVjo+4hL: iris悪漢悪女13人でゲフェニア特攻しますァァン
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:20 ID:l+kV53Hs: 多分+10DBlDTiコンポジットボウと土矢だこの糞野郎
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:22 ID:RcVsDgS9: >>383
クロスボウにヒドラ3枚がいいよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:24 ID:YHRcrSG8: チェインギャングは歌いだす・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:25 ID:THcQO+Vq: Heim途中経過。バフォの尻穴掘れないよ・・・あいつ近寄らせてくれない･･･。もうガード固いのね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:26 ID:gndD9WmC: OK、作ってくる世アリガトウ共産党同士諸君
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:47 ID:nWfHyp2N: OK流れ無視して質問。
今現在スキルレベル45の弓型なんだが＠5何に振ろうか考え中。
今取ってるスキルはやっちゃった系のDS Bsb ワシ目砂10銭スティ4
＠は剣修練に5振るか㌧㌦2SA3に振るか悩み中。
ぶっちゃけ剣修練5とSA3ってどっちが重要かね。。
作り直せとか言わずによろしく＠＠
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:51 ID:XnG2mFLb: ゲフェニアのバフォってイベントバフォ？
普通にバフォメットのような気がしたんだが、気のせいか？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 22:53 ID:gtXI98Ix: 「リンピラ」に何故か無性に悶えてしまった_no
このリンピラ！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 23:02 ID:gZEVjT/T: 既出だったら悪いがミミックにスティでオートガードされる？
されてるっぽいんだけど。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 23:08 ID:KPCVj+3E: カーソル合わせるとイベントバフォメットって名前でるよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 23:09 ID:ITVYpREw: >>396
とりあえずそう判断できた理由を教えて貰おうか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/10 23:18 ID:apR1PRwo: >>393
その＠はやめれ、頭悪いようにしか見えない。

トンドル1は取っておいて損なし。動けるのと動けないのとの差は果てしなく
大きい。だから考えるべきは残り4。
AGI高めで短剣もありなステなら剣修練4、AGI低めで弓のみならトンドル2
SA3で良いと思うが、ぶっちゃけ、どっちでも大差ないとも思う。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 02:40 ID:dRRiDWYn: >>399
短剣は補助でTHグラくらいだな。
と言うかSTRは初期値ってのがネック。
今後上げる予定は・・・今の所ない。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 02:48 ID:vFwqbuhC: >>396
あのエフェクトにも2種類あって、実際に攻撃を防いだものとは別に
２HQとかと同様に発動エフェクトもあるのだが、見た目同じなので混同してるのであろう
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 03:51 ID:UK8fcglr: はじめまして。今まで短剣ローグ♂でソロを続けていましたが、
最近、セージ♀の相方ができ一緒に狩りに行くようになりました。
とても気が合っており、これからもずっとペアを続けていくと思っており、
お互い転生することを目標としています。

相方のセージは全属性付与をマスターするようで、
短剣ローグですが、是非狩りに活かしたいと考えています。
そこでご相談ですが、短剣ローグで属性付与を
活かせる狩場を教えていただけないでしょうか？

私のステは
　Base69/Job37
　Str35+5 Agi72+5 Vit1+5 Int1 Dex54+6 Luk1
　DA10・回避率↑10・Bsb4・SA5・誘拐5・盗作2
　+5THｸﾞﾗ・+4三減盾（対昆虫・動物）・+4木琴ﾏﾌﾗｰ
です。今後はStrに振りつつ、S>A>D or A>S>Dの型で
ペアでの最終狩場に合わしたステ振りを考えています。
またお金に少し余裕が出来てきたので、狩場に合わせた特化武器を作る予定です。

相方のセージのステは詳しくは判りませんが、
Lv70で、最近Int99になったようです。
属性付与は水以外はLv5まで取っており、
最終的には全ての属性付与を覚えるようです。
ヒルクリを持っているので、少しの回復は期待できます。

今は白ポを飲みつつ、風付与でオットーやシーオッターと戯れています。
レベルがもっと上がれば下のような狩場にいけるのではと考えています。
●フェイ→→↓　・・・　水付与があればレベル的には今でも十分。しかしあまりおいしくない・・・
●最下層１　・・・　火付与で窓手と団子虫。窓手の一発が痛い・・・
●最下層２　・・・　水付与だけで狩れるが、大型の敵ばかり。
●ノーグロード１　・・・　水付与だけで狩れるが、大型の敵がキツイ？

自分では、これくらいしか思いつきませんでした・・・。
他にも狩場があればお教えいただけないでしょうか？
また経験談などあれば幸いです。

よろしくお願いします。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 04:08 ID:j5pqpf8q: >>402
水付与してSD4、水付与して西兄貴、風付与して伊豆
こんなところじゃないかねえ
盗作アスペの方が使えたりしてなー

窓手やごっついミノはローグとセージのペアじゃ狩りにならないと思うぞ
一応窓手はDSやFWで倒すって手もあるけどそれじゃ意味ないよな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 04:08 ID:I1p/CD7N: ●最下層１　・・・　火付与で窓手と団子虫。窓手の一発が痛い・・・
●最下層２　・・・　水付与だけで狩れるが、大型の敵ばかり。
●ノーグロード１　・・・　水付与だけで狩れるが、大型の敵がキツイ？

これをセージとペアで行くって？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 04:36 ID:+RyfELX0: >>402
ホロンは…わざわざそんなの狩らなくても。ということで三角。

窓手は分業だよな？　まさか自分で殴る気じゃないだろうな？(^^;;
窓手はセージのFWで、アクラウスはローグが短剣で、という感じで分業すれば
低レベルから行けて美味しいと思う。ここはマルかな。

ごっつミノはAGIローグとセージでは絶対無理。やつのHFとHDは詠唱が速くて
洒落になってない。バツ。

ノーグロード1は狩れない事もないだろうけど、ラヴァゴーレムが硬くて、
美味しくない。ここはSG WIZと（百歩譲って）クリアサの狩場。三角。

で、思いつくのはスフィンクス4。水付与だけど、何に付与するのかが
悩ましい。THグラ付与でも水ダマよりは美味しいかも。
あとは崑崙。中型グラに火付与で桃木を狩りまくる。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 05:48 ID:zl/SfxLk: 金銭だけで考えると崑崙と修道院ってどっちが「平均的に」儲かるのだろう
dex-agi２極で月光剣持って修道院のミミック部屋以外で狩りをしたんだけど微妙・・・
月光剣持ってるとﾄﾞﾙｲﾄﾞからスティを気楽にできるのが強みだけど、そうそうビレタでないんだよね
崑崙の方が儲かってる気もするんだけど、修道院では単にレアが出なかっただけかな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 06:25 ID:5tdBqx8V: 修道院＜崑崙なら修道院に行く理由をまったく感じないのだが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 07:00 ID:6nESF39J: 修道院は、ボロマントが高価だった時期はミミック部屋以外でも美味しかったんだけどね。
今はミミック部屋確保できないなら、崑崙の方が美味いなぁ。

でもまぁ、鯖にもよるでしょ。
うちの鯖だと人が多い時間帯の崑崙は、全く狩りにならないから、
↑のような状況だとしても、崑崙より修道院外周のほうが美味しかったりする。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 07:20 ID:eRWGPHN1: 崑崙は500kz/h前後は儲かる。2時間で1M。4時間で2M。
>>408氏の言うように混んでくると落ちてくるけど400kz/hくらいは出てるかな。
問題は刺激が全く無いので飽きる事か。1時間だけ、とか決めて狩るのが良いかと。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 07:59 ID:mOLBG1v/: 皆さんと意見が違うようで申し訳ないんだが、崑崙で500kz/hって枝にかなり左右されてる気がする。
枝を除くとで250ｋz/hぐらいなんだけど、レベル上がればもう少しマシになるのかなぁ。

余談だけど、過疎鯖だと昼は人が居なさ過ぎて索敵に結構時間かかる。おまけにパピヨン放置も多い。
盗作維持必死ローグなら、人が多少増えてきてからの方がラク。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 08:00 ID:mOLBG1v/: 皆さんと意見が違うようで申し訳ないんだが、崑崙で500kz/hって枝にかなり左右されてる気がする。
枝を除くとで250ｋz/hぐらいなんだけど、レベル上がればもう少しマシになるのかなぁ。

余談だけど、過疎鯖だと昼は人が居なさ過ぎて索敵に結構時間かかる。おまけにパピヨン放置も多い。
盗作維持必死ローグなら、人が多少増えてきてからの方がラク。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 08:17 ID:Ic3B1EY2: 枝抜いたって250kz/hはちょっと少ない気がする
補給近いんだからヒール気にせず回復財飲んでがんがん倒すといい
あと今話してるのは修道院と崑崙の比較であって崑崙が枝に左右されるなんて
言ったら修道院なんてもっと運に左右されるわけで・・・
箱をきちんと売ることができるなら修道院、開けちゃう人なら崑崙って感じか
自分は地味に経験値もたまってく崑崙が好き、Gvもやってるしね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 09:21 ID:mOLBG1v/: 二重カキコの上に流れを読んでなくて、おまけに、よく計算したら案外400～kz/hぐらいいってた

超ゴメン！
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 09:36 ID:L88vjSXV: 流れぶったギリで猫鯖ローグ祭のご様子。
参加した皆さんお疲れ様でした。

ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1102724262.jpg
集合写真。一人足りない上になんか違う人たちまで混ざって・・・

ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1102724410.jpg
ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1102724487.jpg
ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1102724570.jpg
ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1102724638.jpg
1次会はゲフェニアに。集団リンチにゆすり(スティコ)する人まで。
乱れ飛ぶダメの嵐は楽しかったです。
やっぱ他の鯖の人たちも今回はゲフェニアだったんですかね？

ttp://smile.poosan.net/ses/sesup/upload/1102724718.jpg
1次会終わったらみんな落ちていってしまって(´･ω･`)/~~
最後は3人になってしまったけど頑張ったヨ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 09:39 ID:6Xc+6g8z: ＄ｃを手に入れたんだが、どの程度の鎧に刺すか悩んでる
悩んでる理由は騎士テンプレを見たため
> 毒-25%(回復)、闇-25%(回復)、火125%、聖150%。

こんなの見つけたんだけど毒や闇攻撃で吸収できるMOBなんているの？
自分の狩場に合うようなら高精錬のメイルに刺そうかと思ってる
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 09:45 ID:CbYZQ0lW: PC、Mobともに属性相性マイナスでのダメージ吸収は未実装。
現在はダメージ処理をすっ飛ばしてる扱い。

闇鎧に比べてDEF+1 INT+1で凍結しない代わりにリザ・ヒールが貰えない。
このデメリットが気にならない狩場に行くならメイル挿しもありかも。
417 名前：402 投稿日：04/12/11 09:50 ID:UK8fcglr: すみません。寝落ちしてしまったので、
返答が遅くなってしまいました。

>>402
　水付与して西兄貴村は良さそうですね。

>>405
　対象はホロンではなく、大将軍・狐を考えていました。

皆さんの意見を聞いて、自分の考えが甘かったことが良くわかりました。
セージとのペアでソロよりも効率が出るとは思いませんが、
地道にいろいろな狩場を回って、考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 10:48 ID:6Xc+6g8z: >>416
ｔｈｘ
実装されたら有用な鎧になりそうなんで優先度下げて+7メイルに刺す事にする
先に+7火メイル作る事にするよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 11:48 ID:ewYyVgCK: >>416
＞PC、Mobともに属性相性マイナスでのダメージ吸収は未実装。
トリビアだが、ほんとに部分的ではあるが実装。
属性のない、属性武器の☆ダメージ分は相性マイナス分で相殺される（最終ダメージでは回復はせず0だが）

強い火武器でエルダーウィロー殴ると、Atk修練精錬は火属性で相性0%のため、星の10ダメージのみ出るが、
相性-50%のホロンを殴ると、火属性ダメージが星の10ダメージを打ち消し、Hit音はするが与ダメ0になる。
低Strで修練なし低精錬だと打ち消す10ダメージも与えられずに9が出て、攻撃力が上がるにつれて与ダメが
減りやがて0になるという珍現象が起きる
（415さんの質問には全く関係しないので気にせずに。）
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:00 ID:GIPV3xWF: うおおおおおおおおお
ローグ祭りあったのすっかり忘れてた・・・
普通にソロ狩りしてたしorz
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:01 ID:/GsgMPbo: ｵﾏｲﾗ、簡潔に教えてくれ

砂8　ｽﾀﾌﾞ10　盗作5　と
砂4　ｽﾀﾌﾞ9　盗作10　ならどっちがいい？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:02 ID:/GsgMPbo: ｵﾏｲﾗ、簡潔に教えてくれ

砂8　ｽﾀﾌﾞ10　盗作5　と
砂4　ｽﾀﾌﾞ9　盗作10　ならどっちがいい？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:05 ID:p9ohGgGl: 上。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:06 ID:e9eWWfDG: そのくらい自分で決めろとしか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:12 ID:F8oHcqWj: Iris鯖の祭りの様子でござい。悪漢悪女13名参加でした。
祭り開始前にIW唱えるWiz、それをインティミする悪漢見つけてちょっと(；´Д`)=3

気を取り直し、まずは自己紹介。
[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ!　「お引取りください」が飛び交い和やかな雰囲気(?)に。
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris523.jpg

デスペナ無しと言う事でゲフェニアDに決定。タワー前で集合写真。
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris524.jpg

ペット連れつつダンジョン探索。デッドリー痛すぎです、はい。
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris525.jpg

最後はアポカリの大爆発＆バフォさんの降臨で一網打尽'`,､('∀`)'`,､
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris526.jpg

撮影者は体力の限界のため、1次会で離脱。プリさんがいなくても
数々の敵を撃破し、生き延びた悪漢悪女に乾杯っ　次回も宜しくです　ﾉｼ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:13 ID:F8oHcqWj: Iris鯖の祭りの様子でござい。悪漢悪女13名参加でした。
祭り開始前にIW唱えるWiz、それをインティミする悪漢見つけてちょっと(；´Д`)=3

気を取り直し、まずは自己紹介。
[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ!　「お引取りください」が飛び交い和やかな雰囲気(?)に。
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris523.jpg

デスペナ無しと言う事でゲフェニアDに決定。タワー前で集合写真。
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris524.jpg

ペット連れつつダンジョン探索。デッドリー痛すぎです、はい。
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris525.jpg

最後はアポカリの大爆発＆バフォさんの降臨で一網打尽'`,､('∀`)'`,､
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris526.jpg

撮影者は体力の限界のため、1次会で離脱。プリさんがいなくても
数々の敵を撃破し、生き延びた悪漢悪女に乾杯っ　次回も宜しくです　ﾉｼ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:14 ID:aN44k8em: 砂6 ｽﾀﾌﾞ9 盗作8 がいい
428 名前：425 投稿日：04/12/11 12:17 ID:F8oHcqWj: なぜ2重カキコ_|￣|○

ちなみに前述したWiz＆ローグは、祭り参加者とは無関係です。
決定的瞬間をＳＳで取れていれば晒すことも可能なのだが(´･ω･｀)
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:20 ID:6Xc+6g8z: 鯖の調子が悪いからだ
また書き込み時にすごい時間かかるから
再投稿する場合は2分ぐらい待ってリロードしてからするといい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:34 ID:46APvjD8: シフクロ買いました
なんのカード刺していいか悩んでます

base77 str40 agi100 dex50 です
木琴と動物盾とデビルチキャップ
武器はTBdグラと水ダマがあります
もう１本属性ダマ買うぐらいのzがあります

狩場は特にきまってません、いろんなところに行きたい

こんな漠然とした質問ですが指南も含めてお教え下さい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:43 ID:0NGR8goy: 婆ｃがおすすめかな
次点でピッキとかゴキ、プパ、蛙
他の属性鎧はシフクロで作るには少し勿体無い
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:50 ID:3Ai67IZy: >>430
貧乏ならポリン
金あるなら天使ポリン
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:52 ID:Wsv4TEJk: お勧めはﾊﾞﾊﾞｃとピッキだな
ゴキプパ蛙は作ってあるの買った方が安い。（作るならだが）
ﾊﾞﾊﾞとピッキは一生物だしな

あと他の属性だがそのレベルとAGI重視で動物盾もってるってことは
オットーとかうまそうだしアクアﾛﾝｸﾞｺｰﾄ買った方がよさそう？だな
属性に関してはローグだとそこまで使わないからよほど金にある奴が
PvGv目的で作る場合が多いんだよなぁ。
まあ素直に闇属性以外はロングコート刺しがいい気がする。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 12:56 ID:6Xc+6g8z: 貧乏だと思うなら売り払う
STRを上げるつもりなら売り払い、高精錬メイルに婆を刺す
金持ちと自信があるなら過剰精錬して婆を刺す

言いたい事はSTRを上げるつもりならシフクロなんていらない
高精錬メイルのが優秀
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:06 ID:TCq9IeZE: 遅くなりましたが、Chaos鯖ローグ祭りの報告を

ローグギルドB1Fで8名ほど集まった後、首都南へ移動し再度募集
支援職も含めて最終的に18名の参加者が集まりました
Lv帯の幅が広かったために1次会はピラ４Ｆへ
オシリス遭遇はなりませんでしたが古マミ瞬殺などローグらしからぬ所業を成し遂げました

2次会Pvは石投げを持ってない方にも楽しんでもらうため2部隊編成でのPv敢行へ
先住してたGvギルドPT相手に悪漢らしく挑むものの悪漢らしく散り散りに…

気を取り直して記念撮影へ
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041211002720-.jpg
姉御率いる12人の野郎共(うち♀シーフ1人)でアイス商人を脅している光景

また次回の祭りに会いましょう
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:19 ID:17U4S7bj: シフクロ売って、+6メイルあたりを買ってきてババァCが一番かな。
Tbdもある事だし、時計地下4でかなりの効率をたたき出せると思う。

シフクロは産出量の低さから、値段と性能が合っていないので、
お金ないなら、他の過剰防具を買うのがおすすめ。

俺はゴキ差しで、コンロン専用になってる。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:32 ID:UHJwXJ4y: STR20 AGI83 Dex53 の短剣型ローグなのですが、皆様シャアとかレイスみたいな
高いHitだけど結構普通に湧くモンスについてはどういう風に戦っているのでしょうか？

やはりワシの目10とって戦っているのか、それとも、Dexをもう少し上げて（63とか）
戦っているのでしょうか？

他のローグの人とか見ても、シャアとかでも土ダマで普通に対処している様に
見えるのですが。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:37 ID:KW2Rj+mC: >>437
DGAグラで処理
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:43 ID:6Xc+6g8z: >>437
レベルが足りてないに一票

シャアなんてFLEEが高いだけで強くない敵なんだからレベルさえ上がってれば
土ダマで赤ミス出ても殲滅には影響しない

ステ見るとDEXよりもSTR低すぎってのが問題あるんだろな
どのような型を目指すか書いてくれば低STRにしてる理由も判断でき
いい意見も言えるがレベルも書いてないし情報不足
440 名前：430 投稿日：04/12/11 13:43 ID:46APvjD8: 悪漢悪女様ありがとうございます
strは50か60を考えているので
そのまま婆を刺すか、売って高精錬メイルに婆を刺すかって
感じでまた悩んでみたいと思います、ありがとうございます＾＾
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:43 ID:0NGR8goy: HIT足りないうちはBsbでがんばる
補正混みDex60とか70とか、あとオットーなんかでレベル一気に上げてる人が多いから
シャアでも楽々倒してるローグは多いだろうね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:45 ID:UXKEOGwC: どうでもいいいけど４１４氏のスキンがきにいった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:46 ID:UXKEOGwC: どうでもいいけど４１４氏のスキンが気に入った
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:46 ID:UXKEOGwC: どうでもいいけど４１４氏のスキンが気に入った
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:46 ID:48RcDe3P: 「高いHit」じゃなく「高いFlee」だよな？
込みDex60程度あれば、狩場適正Lvなら普通に倒せると思うんだが。
ローグだとスタブもあるしな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:47 ID:UXKEOGwC: どうでもいいけど４１４氏のスキンが気に入った
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:54 ID:F8oHcqWj: >>UXKEOGwC　もちちゅけ

>>429だっ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 13:58 ID:6Xc+6g8z: どうでもいいけど、すごい気に入り方だな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 14:04 ID:XYaCMuvr: きにいりすぎ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 14:11 ID:6Xc+6g8z: >>435
SS見たけど、なんでオスばっかりんだ
なんか臭そうだぞ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 14:35 ID:ItcU/DQE: Freya鯖からも報告を

今回ﾛｰｸﾞｷﾞﾙﾄﾞに集合した悪漢悪女が10数名と少なめだったので
ﾌﾟﾛ南にてしばし募集、結局30名近く集まりましたヽ(´ー`)ﾉ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/396.jpg

祭りの会場はお約束のｹﾞﾌｪﾆｱ、今回も数の暴力が炸裂
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/397.jpg

締めくくりに遺跡4へと突入、早々にお約束をかまされるも
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/398.jpg

それでもめげずに、敵を粉砕して突き進むﾛｰｸﾞ集団
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/399.jpg

支援してくれたﾌﾟﾘさん、ほんとうに有難う御座いました
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/400.jpg

2次会は身内で石を投げ合うも、ちょっかい出してくれる騎士さんが居たりで
なかなか楽しめました、盗作SGでの集団凍結はお約束
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/401.jpg

3次会はｹﾞﾌｪ→ﾓﾛｸ→ﾌﾟﾛ→伊豆で記念撮影となりました
ﾙｱﾌ＆ｻｲﾄに対しては、ﾊｲﾄﾞを連打しながらの逃げで答えるためSPががががが
休憩中も落書きで楽しめるﾛｰｸﾞばんざーいヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/402.jpg

また来月お会いしましょう　ﾉｼ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 14:35 ID:KW2Rj+mC: >>414
のスキンって出てる場所ちょっとじゃないか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 14:39 ID:I3/hMmmE: >>437
私もLVが足りないに1票。もうすこしDEXあげても問題は無いと思いますけどね。
ｼｬｱとかﾚｲｽがうじゃうじゃいる場所ってLVが高くないと厳しい場所が多いですよ･･･
ｼｬｱ：監獄1･GD3･ﾌﾟﾛ北D3あたり？GD1もうじゃうじゃいるけど美味しく狩れるLVだと旨みがない。
ﾚｲｽ：ｶﾀｺﾝ･遺跡2あたり？

自分は素DEX60の鷲7(短剣型旧量産ｽｷﾙ振り)でそのまま叩いています。
(仮に鷲が無くてもｾﾞﾛﾑ装備すれば99+60+7+3＝169で必中になりますが･･･ ※ｱｸｾでのSTR補正は片方だけで大丈夫なようにしてます。)
ｼｬｱで上げた3箇所は湧きが不安定で、激湧きする場合も多いのでﾀﾞﾗﾀﾞﾗと狩れるようになると思われるﾃﾞｽﾍﾟﾅが大きい時期には不向き。
ｶﾀｺﾝは気分転換にはいいけど、DLが激しく危険。効率も微妙。
遺跡2は短剣型でｿﾛなら高LV必須かも？火･土ﾀﾞﾏ小･中ｸﾞﾗでﾐｽﾄはSP回復用に使うので特化は必要なし。
突っ込みすぎでｲﾝﾃｨﾐで逃げることもｼﾊﾞｼﾊﾞ･･･。
～ｷｭﾊﾞｽはATKが高いので殴りだけで(Bsb使わないで)倒すのは被ﾀﾞﾒ量的(ｶﾘﾂ有りですが)につらいです。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:03 ID:UHJwXJ4y: >>438-441 >>445
即レスありがとうございます。
ベースは71でジョブが40です
Str[20]/Agi[83]/Vit[1]/Int[1]/Dex[53]/Luk[1]
となっていますが、最終的には
Str[84]/Agi[93]/Vit[1]/Int[12]/Dex[53]/Luk[1]
みたいなのを考えております。
砂10ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ10修練10盗作3予定で、現在は修練10に頼ってしまってSTR20です
ただ、同じ72歳の砂用短剣ローグの人はGD3Fや修道院篭っているので、
Dexをどのくらいまで高めるか、ワシの目はとるべきか、と悩んでしまいまして…

> 「高いHit」じゃなく「高いFlee」だよな？
高Fleeモンスです、すみません；；
要高Hit、と書きたかったのですorz
455 名前：437 投稿日：04/12/11 15:05 ID:UHJwXJ4y: >>454
437です、すみません；；
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:12 ID:6Xc+6g8z: 気付いてないんだろけど高STR目指してるのに既に低STRでL71まで来てるのは
とんでもない過酷な道を選んでるぞ
L90を超えてからSTRを上げようなんて考えない方がいい
1週間に1レベル、人によっては1ヶ月に1レベルしかレベルが上がらないのに
STRなんて上げてられない

少し遅めだが今からでも全STR振りをオススメする
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 15:56 ID:5tdBqx8V: あの～クロックとかノンアクティブで攻撃が痛い敵いますよね
そういう敵にスティル入れてから殴るのってノーマナーなんでしょうか？
スティル放置とはことなりますよね？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 16:00 ID:48RcDe3P: BOTがいつもミストケースにスティル→殴りってやってるな。
それを見た肉入りﾌﾟﾘとかもやってる気がする。

やめたほうがいいかも、と思うならやめとけよ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 16:09 ID:5tdBqx8V: >>458
いままで自分は全然悪いとは思ってなかったのですが先日スティルして動いていった
タゲを別の人がとってスティル放置したよね？と言われかなり凹んでいたので･･･
やはりお世辞にもいい行為と呼べる行動ではないようですね;;以後気をつけます
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 16:10 ID:0NGR8goy: >>457
タゲ取らずに先にスティール入れてから殴るってことだろ？ノーマナーでもなんでもない
ただ、スティールしようとして張り付いてるところに魔法や弓が飛んできて横取りされても
タゲとってないんだから文句は言えない、ってことにはなるかな

あんまり混んでるところじゃやらないに越したことはない
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 16:22 ID:I3/hMmmE: >>457
1匹相手にするの(ﾀｲﾏﾝ状態)なら別に問題は無いと思いますが、
複数のmobにｽﾃｨ→殴りは、文句いわれてもしょうがないと思います。

あと、他のｷｬﾗが画面内に来た場合はﾀｹﾞをとった方が無難です。
肉無しｷｬﾗだとFREEなmobの近くにｷｬﾗがいるだけなので殴ってきておかしくないし、必死な人もﾀｹﾞ取りしてきそうです。
私も>460さんの意見と同じで、ﾀｹﾞを保持していない状態でのｽﾃｨは他人からみれば戦闘状態かどうかは分かりませんので、
横殴り行為にはならないと思います。文句は言えません。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 16:31 ID:6Xc+6g8z: 別にノーマナーでも何でもない、タゲ奪ってからどうのって言われるなら
WIZだってFW出す前にタゲ取れって話だからな
非現実的な話だから気にせずにやればいい

今回は単に場所が悪かっただけ、時計２Fは隔離マップなんだから
気にしないのが一番だな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:01 ID:+RyfELX0: スティル入れる > 距離を取る >火矢DS＋通常射撃 >短剣で殴る

などとやってる私では、難癖つけられまくりかも。時計2は怖いところだ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:07 ID:40N/ts+k: >>463
普通だろ。>>459のパターンが厨に会ったパターンなだけ
もしくは>>461の言う複数の奴に盗んでたか

俺はスティル入れる > ハイド >Bsb >ハイド…で狩ってるけど誰にも文句を言われたりタゲ取られたりしない
他人の近くに居るクロックを殴ったり必死してると晒される危険がある
本、カビを倒してる奴の近くにクロックがあってもタゲ取りに行かない方が無難なほど
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:09 ID:/U/VrHhx: 時計2のハンタはみんなそんなもんだろ…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:27 ID:eRWGPHN1: >>459
>いままで自分は全然悪いとは思ってなかったのですが先日スティルして動いていった
>タゲを別の人がとってスティル放置したよね？と言われかなり凹んでいたので･･･
すごいなそれ…
スティル放置とか言ってくるって事は
貴方がスティルをしてから誰かが攻撃するまでを見ていたという事でしょ？
その間の経緯がわかれば放置なんてして無い事わかるだろうに。

ちょっとタゲうつれば横殴りだノーマナーだタゲ移ればＭＰＫだ…って
なんでこんな輩ばかりになってしまったのやら。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 17:49 ID:eRWGPHN1: ×ちょっとタゲうつれば横殴りだノーマナーだタゲ移ればＭＰＫだ…って
○ちょっとタゲ被れば横殴りだノーマナーだタゲ移ればＭＰＫだ…って

＿|￣|○
468 名前：414 投稿日：04/12/11 18:09 ID:L88vjSXV: skin kimpaでググれば出てくると思います。
すれ違いｽﾏﾝ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:10 ID:KW2Rj+mC: 話ぶったぎるが、オーラまでの道のりって単純作業じゃん？
だから毎回狩場(時計B4、時計B3、亀)変えてやる気出してるんだけどやっぱりモチベーション持たないのね。
オーラ出した人はどうやってモチベーションあげてた？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:10 ID:2hiwVbIg: 前から兄貴・姉貴たちに聞きたかったんだが……

なんでモヒ毛なの？
あと実際モヒ毛ってあるのか……？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:15 ID:6Xc+6g8z: 負の方向にスレが向かってるから別の話題

うちの過疎鯖だと時計３Fのクリップ340k 青箱160k オリ塊13k 紫箱1.7M
崑崙はローヤル6k マステラ3k 枝18ｋバグナク900kなんだけど
この値段だと長時間篭れば時計3Fと崑崙って金銭効率あんまり変わらない
ローグにとって紫箱はカードと違い狙って出せる程度のものだし
崑崙より楽しいから俺は時計３Fが好きだな

古鯖とか他の鯖ってどの程度の差があるものなんだ？
あとゲフェニアに篭ってる奴の金銭効率も聞いてみたい
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:20 ID:5Hf2K6xV: >>469
とりあえず別キャラ育てる。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:28 ID:/elhsDrQ: wiki読んでもよくわから無かったんでここで聞きますが
DS10取っててDS5とか食らったら盗作して使えるlv下がってしまうんですか？
あと転生2次職のスキル盗作できるんでしょうか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:30 ID:iNwzqOtJ: 時計２Ｆ、地下４Ｆは魔境だから行かない方が良し。
他に亀地上、修道院も魔境だな。
崑崙も時間帯によっては魔境。

…あれ？狩る場所がない？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:33 ID:UgvfWDvJ: 一生オットー
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 18:59 ID:YCZ77T71: >>469
オーラという最終目標とは別に、わりと実現可能な目標を設定しながらプレイしてはどうかな？
例えば、特化短剣コンプリート、All+7装備を揃える、垂れ猫自力作成までニブル篭りとかな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 19:30 ID:BJ0bd3G3: 猫MAP・SD2・伊豆４は、魔境を通り越して
（ある意味）聖地と化してますが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:05 ID:JKZzXju/: 伊豆4はイクラ爆弾で遊べるからまだマシかもな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:06 ID:FxKjPjtj: 炭鉱もかなり魔境。早く脱出したい…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:07 ID:FxKjPjtj: 炭鉱もかなり魔境。早く脱出したい…
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:08 ID:/elhsDrQ: 盗作、DA取ってないとペノの詠唱付きDAとかでも上書きされちゃう？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:13 ID:/17+g1Tz: >>469
モチベーションはお金だったな。
儲かる狩場を選んでたから、単純作業も楽しくてしょうがなかった。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:46 ID:GqskgJtm: ﾓﾋのみんなついにｳﾁの
INT＞DEXの盗作ﾛｰｸﾞが発光したんだ
んで転生の後のことを考えているんだが
Bsbはほぼ確実に修正来るしDSも矢消費ﾊﾟｯﾁとかで
弓じゃなくて短剣使ったINT=AGI=DEX＞STR
とか考えてるんだがどうだろ？
DS修正きてもINT>DEXでやっていけるかなぁ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 21:49 ID:xdYOkF/O: 片方だけじゃモチベーションが保てないなら
EXP効率1M/hくらい出て
zeny効率400kz/hくらい出るMAPに行けばいいじゃない
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 22:30 ID:0NGR8goy: >>471
時計３は低STRの珍速～スイッチ型にはきついぞ
属性乗る崑崙のほうが狩りやすい、というのがある
特に俺は剣修練無いからお話にならなかった_no

>>473
DS10を生で取ってればDS5喰らってもDS10のまま
DS10を盗作で覚えていたのならDS5に上書きされる
DAはパッシブスキルだから上書きされない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 22:49 ID:QZ55bdhu: >>484
その発想で亀と崑崙往復で飽き気味な90台がここに…＿|￣|○|||
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 22:54 ID:POeREdUz: >>483
その型でオーラだしたあなたなら何でもできる。
今の狩り方で矢消費パッチがきても生活していけそうだと思うならDSをとればいいんじゃまいか。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:11 ID:Br6rCSkw: 良いぞベイベー！
+5Dケミカルアーバレストで崑崙で暴れているのは俺だ！
+7Tビホルダグラディウスで時計３で暴れる予定なのは良く訓練された未来の俺だ！

…と言う夢を見たんだが、桃樹を二発で殺せるDEXでミミックからスティりつつ、
アラームから２日に１個のペースでクリップを盗む予定なんですが、これって
実現可能ですか？ステータスがしっかりしてれば大丈夫なのかな…。（´д｀;）
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:12 ID:YCZ77T71: >>486
正直崑崙や亀島あたりのレア無し狩場ばっかりは飽きるぜ。
ステにもよるが時計全般やニブル、GD、GHとかも回ってみたらどうだい？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:15 ID:ByFvV+lj: 弓寄りスイッチローグのスキル振りについて質問
BSb10鷲の目10㌧㌦1取得が条件ですが悪いと思う場合はご指南お願いします
この時点で残り20P　弓ローグなら遠距離攻撃でDSは1は欲しい　残りを
①DS10　砂茶10　修練4
②DS10 砂茶4　修練10
③DS6　砂茶9(or8or10)　修練9(or8or10)
①は短剣は補助盗み用　近接したら主にBSbで殲滅　（その前にDSで倒してそうだけど）
②は遠距離はDS連打　SP切れた時の為に短剣ガチ（って普通に射れば良さそうだorz）
③はDS合計効果300％で止めて砂茶と修練がトントンの本物の半端スキル取り
　色々出来て面白そうだから候補に　片方10でもう片方8でもいいかもしれません
　ただ、今まさに誰かに見られてる気がします

まだシーフ序盤でAGI極振りの段階です
BSbもDSも修正来るしDAも弓型じゃ意味無いから短剣の方がいいと言う
意見もあるでしょうが承知の上です。
③を選ぶのであればいっそ短剣型の方がいいかもしれませんけど･･･
スイッチ型や弓型の先輩方のスキル構成を沿えてご意見いただけると嬉しいです
ステータスは素AGIを60か70まで上げてSTRを14か24にしつつDEXを上げて行こうかと考えています
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:20 ID:6Xc+6g8z: >>488
今日は８時間ぐらい時計３Fに篭った成果は
紫箱２個、青箱６個、クリップ５個、オリ塊２４個、エル原石３６個
激しく大漁

でも紫箱２個は出すぎだと思うが紫１個に減らすだけで少し運が良かった程度
８時間も篭ればクリップ５個ぐらい出る事は普通にあるし、青箱に至っては
いつもより少ないぐらい

ちなみに補正込みSTR=DEX=70、残り全部AGIのL92
まだまだ本２冊が痛すぎる年頃の悪女です
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:24 ID:0NGR8goy: >>490
２＞１＞３
３は正直ありえない
１もあまりオススメできない
２は無難、キラー型とかターミネーター型とか言われてる
もっとも正解に近いのは修正なんて屁とも思わない落書きCDCスティコ型だ

よき悪漢ライフを
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:27 ID:Br6rCSkw: >491
す…凄ぇ！姉御と呼ばせて下さい。
っつーかそんな凄い所だったのか。経験値も美味しいし。
ちょっくら気合を入れてLV上げやってきます。情報有り難う。
モチベーションが上がりまくりです。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:34 ID:AYQ0yPDl: ここ見て時計3に夢見てる奴は実際行ってがっくりするんだろうな･･･。
可哀相だ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:39 ID:eRWGPHN1: >>491
それ出過ぎじゃなかろうか。
普段篭ってもそんなに出たこと無いぞ。
大抵山のような拡大鏡と罠を持ち帰る事に…
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:43 ID:Br6rCSkw: Σ（´д｀;）
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:47 ID:eRWGPHN1: 493 のモチベーションが５下がりました
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:48 ID:x4Y1NiPK: FLEE220　STR60　HIT129かなんかで77/47ﾛｰｸﾞがちょっくら下見がてら行ってみたが
針250たまった時点で出たのはクリップと↑鍵くらいなもんで
オリもエルも出てない
割と長期間こもらないとレアが出るーとかいえないと思うが行くだけでも行ってみな
面白いと思えれば篭ったらいいし嫌なら他を探せばいいだけの話だ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:53 ID:6Xc+6g8z: L84～今のL９２まで篭ってるが出すぎというわけじゃない
今回のクリップの内訳は３個ドロップ２個砂茶、青箱は全部手動スティ
紫は出るのにムラがあるから運だと思うがクリップ青箱に関しては誤差範囲

ちなみに狩り方はミルク満載でアレを使って８０台は滞在３０分ぐらい
今は普通で１時間は越えるかな
L90超えたぐらいからは殲滅力不足も無くなったし、悪女なせいか辻支援を
激しくもらえて、一気に倒す量が増えたかな

あと滞在時間が短いせいで何度も往復する途中にクロック殴ってたら
片手間で殴ってるだけなのに結構エル塊が出て狩りの出だしに幸せな気分になれる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/11 23:59 ID:6Xc+6g8z: 書き忘れた

８時間ぐらいの狩りで時計の針を１回もNPC売りせずに倉庫に溜めてたら
1300ぐらいあったと思う、１回の狩りで多い時は150ぐらい持って帰ってくるかな

ちなみに自分が時計３で運気上がりすぎって思ったのは90歳の誕生日前後
２時間づつに紫箱を４個拾った、さすがに自分でもつきすぎで怖くなった

まあ紫はL84～L92で9個なんで1レベル1個ぐらい、80台なら10時間に1個ぐらいかな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:01 ID:TqNSbo14: 私からみると>>491の凄い所は､金銭効率よりそのプレイ時間なんだが…
発光はしましたが1日8時間も頑張れません(´・ω・`)
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:05 ID:5/bHweUi: ！（゜∀゜）
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:09 ID:mlfWOwih: >>501
俺もそう思う、さすがにぐったり
今は3キャラ目の装備を整えてるからモチベーション高目

1度でも時計３Fよりも経験値効率のいい狩場にいくと癖になるから
俺は行かないようにしてる、人が少ない時に飽きたら崑崙に行ったり
気分転換にSD5に行くぐらいかな

ローグが金稼ぐ方法は同じ狩場に篭り続けるモチベーションを
保ち続けることだと思う
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:10 ID:6rxNWKTW: アラームからのクリップここ2000匹から出てません
そんな悪女もいることをお忘れなく・・・ｗ

ﾁｬﾘｰﾝ！
時計塔のカギ1個獲得
またかよ！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:19 ID:2ZB3e41x: >>499
＞悪女なせいか辻支援を激しくもらえて

いや、これは関係ないだろ…
辻支援する側も♀限定だとしたら下半身直結、きもい事この上ないな。
♂だから♀だからとかの話はまた違うと思う。
裏返せばどの鯖も実際にはSD2に悪漢より悪女のBOTの方が多い。
男女差別(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:24 ID:l+MFf8xa: 鯖にも依るんだが
Lv90超えてさらなる高みを目指すので有れば
>>484の条件前後の狩り場って有るよな。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:25 ID:mlfWOwih: >>505
高い頭装備一切せずに安物頭装備をよく被るから貧乏に見られてるのかもしない

STRもDEXもJOB補正込みで調整してる、耳羽とか特殊な頭装備を
全く欲しいと思わないから頭装備は気楽に安物で楽しんでるよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:28 ID:mlfWOwih: >>506
カードを金銭効率に入れないと無いんじゃないか？
それかプリとのペア狩りって条件が付きそう
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:38 ID:KbXiVG3G: スティールコインって、空間転送代ないときに役に立つよな…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:47 ID:60Brjgxg: 同じく時計3籠もりの96歳
毎日クリップ最低1コ、2コは普通、多い日は3～4コだしてますが
ちなみに狩り時間は毎日二時間程度
Str60,Agiカンスト、Dex70で得物は+7Tペコ卵グラ

ってか箱もこれくらい普通に出るよ
紫は一日で2コが最高だけどその日も二時間程度
確かに>>491のエル原は時計2の塊スティ分を加算してるかってくらい多いけど
オリ塊は二時間で10コ以上普通に溜まる

殺伐とした亀や崑崙と違って時計3ってミミックがいるし
即死は管理人のFP以外ないしでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは全く落ちない
90歳から籠もり始めたがこのまま永住予定
夢は+7Sｼﾌｸﾛだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:49 ID:mAcPtLJo: ちょっくら質問なんだが兄貴姉御の皆様
今95歳のAGI>STR>DEX砂短剣型なんだが最近Gvおもしれぇと思い始めた今日この頃
光った後弓脱がしチェイサーになろうと思ったんだ
でも狩りで稼ぎたいからVITよりもAGIに多く振りたいわけなんだな
やはり狩りとGv両立って難しいのかい?教えて欲しいです
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:50 ID:mAcPtLJo: ちょっくら質問なんだが兄貴姉御の皆様
今95歳のAGI>STR>DEX砂短剣型なんだが最近Gvおもしれぇと思い始めた今日この頃
光った後弓脱がしチェイサーになろうと思ったんだ
でも狩りで稼ぎたいからVITよりもAGIに多く振りたいわけなんだな
やはり狩りとGv両立って難しいのかい?教えて欲しいです
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:56 ID:l+MFf8xa: >>508
やっぱりそうかぁ
ローグの限界はそのへんなんだなぁ

うし、自力で狩り場の開拓してくるよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 00:56 ID:wuQOyQsS: 分かったから何で二重投稿するのか聞かせれ…
話はそれからだ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:17 ID:mAcPtLJo: >>514
俺もわかんないよ・・・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:24 ID:W0OHV6RK: 書き込みに失敗した　って出ても
実は成功してるんだよ

焦って再試行連打せずに
落ち着いてリロードだ！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:25 ID:W0OHV6RK: 書き込みに失敗した　って出ても
実は成功してるんだよ

焦って再試行連打せずに
落ち着いてリロードだ！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:26 ID:W0OHV6RK: 書き込みに失敗した　って出ても
実は成功してるんだよ

焦って再試行連打せずに
落ち着いてリロードだ！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:32 ID:UtF0+Kgd: 思いっきり流れぶった切って悪いけど
ローグに100の質問とか無いのかな(´-`)
探せばある、程度でいいからあったら教えてほしいなぁ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:32 ID:O0qePaRv: 突っ込んでほしそうだけどあえて突っ込まない
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:39 ID:mlfWOwih: >>510
エル原は少し多いが２Fでのエル塊は入れないよ、ちなみにエル塊は１個
でも３Fの収集品としてはエル原がいつもより多いと説明しなくて
いいかなと思ったんで書きこまなかった

たぶん2人ほどのレア取れないって人はレベルが低いかステ不足によって
殲滅数が少ないんじゃないかな
このスレ見てても90超えたら経験値優先して時計３Fを卒業してるような気がする

あと、うちの悪女の盗作はいつもFP
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 01:56 ID:Y/b5Qhud: >>516-518
遊び半分でスレを無駄に消費するんじゃない！

>>512
狩りとPvは両立させやすいけど狩りとGvを両立させると
間違いなく中途半端になるのでオススメできない。
Gv型弓脱衣チェイサーだとDEX120VIT80は最低求められるだろうから
Gvにほぼ必要のないAGIをどの程度振れるかが問題だし。
スキル的にもチェイサー特権のフルストリップ5取ると
その他スキルの犠牲が大きい。
ちなみにGv特化だとスキル振りはこんな感じかな。（+フルストリップ5でJOB66）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/stk.html?101qsnAjNrFsXdn2fsY
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 02:27 ID:KybHA4FK: 正直Gvはローグで十分だと思うぞ
どの道やることっつったら大魔法地帯で鎧剥ぐかエンペ回りで武器剥ぐかくらいだし
全部脱がす必要なんてない
折角のチェイスウォークは使えないしソードリジェクトなんて論外
HP・SPもさほど増えるわけでもなければレベル上げだけはマゾいときたもんだ

チェイサーは狩り型かPv型の二択だな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 02:36 ID:seEflnsz: チェイスGvで使えるようになったからまだ期待してる俺
使用感が気になる
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 02:45 ID:3UB9Q7DI: >>523
チェイスはGvで使えるようになった。が、その意見には納得した。
チェイサーになったらGv型にしないと、という固定観念に縛られていたが、
すっぱり割り切れそうだ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 03:20 ID:w6WeFkIZ: 狩り型チェイサーは極めても先がない
９９になったらお金稼ぐ事くらいだし
それならローグで十分
転生したら勿体無くて狩り型なんて作れないだろ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 03:28 ID:qDn5S5ZP: 転生したらまた弓チェイサーとか考えている俺の背後に誰かが・・・
528 名前：510 投稿日：04/12/12 04:03 ID:60Brjgxg: >>521
煽ったり突っ込んだりする意図はなかったです
すいません

んで自分でも正確な数知りたくなったので2時間ほど時計3こもってみた
結果は青箱1、時計の針322、罠42、ドクロ82、ジャルゴン66
古い本のページ45、エル原9、オリ塊6、追憶のしおり4、古い魔法書1
クリップがでてなくて青が少ないですが4倍して8時間と考えると
だいたい同じような数字になりますね

いやホントに普段は2時間で2～3コはクリップでるんだよ_|￣|○
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 08:09 ID:LW7aj+DO: フルストリップってPTでのMob狩だとそこそこの性能だと思うのだがどうだろう
低下する割合が少なくてあまり意味ないかな

仮に転生するようなことがあればDEX＞VIT＞AGI＞INTにするかな
スキルはプリサーブ、フルストリップ、ソードリジェクト5、チェイス3、残り前提で終わり
若しくはスキル振りは同じでSTR＞VIT＝DEX＞AGI＞INTぐらいに
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 08:54 ID:3UB9Q7DI: >低下する割合が少なくてあまり意味ないかな

そう思う。
対人でストリップが脅威なのは、PCが攻撃力や防御力の大半を装備に
依存しているから。もっと端的に言えば、盾と武器のカード効果が強すぎて、
素のステとは無関係な程にPCを強化してしまうから。

対人の効果を対MOBに適用するなら、フルストリップは本来、敵のDEFや
ATKを半分以下に落とせるべきもの。DEF15%やATK10%（他にもあるけど）
では話が違いすぎる。敵AGIやDEXを「成功判定無しで」「半分に」落とす
旧QMと比較すれば、その効果の弱さがはっきりする。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:00 ID:GdP6QJrX: 将来的に悪天とかDIとかボスクラスのMOBを、狩りとして狩るようなバランスになれば、
ストリップスキルをMobに使用するという事も、考えられないこともない…のかな…。
敵の攻撃力、魔法攻撃力を下げられるスキルって脱衣しかないからね。

ま、現状だと、フルストリップだとしても狩り性能はお察しでしょ。
PT狩りの場合、大魔法で確実にオーバーダメージで倒すのが基本。
脱衣するくらいなら、ASだの盗作して氷割ってたほうが…。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:27 ID:KybHA4FK: ノックバックするようなスキル使う連中とのPTなんてローグには合わんよ
一緒に狩っててもストレス溜まるだけ、マジおすすめできない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 09:31 ID:+R7DrqLq: おまいら流れぶった斬って質問させてください
Ａ＞Ｓ＞Ｄな短剣型やってる９０歳悪漢なんだがＳＡの使い勝手が悪い気がするんだ
で、ＳＡのかわりにＭＢ使うのはありなんだろうか？
もし使ってる人いたらどんな感じか教えてやって下さい
(´・ω・｀)盗作取ってればＢＢという手があったんだけどね…
携帯からなんで改行とか変だったらｽﾏｿ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:05 ID:wEPlzEPV: >>533
改行はバッチリ。
で、使い勝手が悪いって具体的にどんなところが？
SAよく使ってるけどな…亀地上なんてよく囲まれるから無いと死ねるし。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:15 ID:wEPlzEPV: 追記。
SAは
・ASPD依存なので連打が効く(攻撃モーションが終わらなくてもヒットした時点で次のハイド→SAに移れる)
・ハイド前提なので回避出来るうちに撃ち始める。
　例えば5匹が周囲に居た場合、全部が同時に接近する事はまず無いので
　それなりに回避出来る数が接近する前にハイド、敵が密着した時点でSA。
　そこでそのまま連打→数匹スタン→残りが接近しても数匹スタンしているおかげで大丈夫。
どうしようもない数が見えたらおとなしくハエで逃げましょう。
強引に撃てるスキルでは無い以上、状況判断が大事です。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:21 ID:hkq4zBwa: >>523
狩り型もそこまで劇的な変化はないと思う。
フルストリップがプロボのように使えれば便利だろうが
そうはならないだろうし、プリザーブあっても
狩場はあまり変わらないと思う。
強くなりたきゃ他で転生しろってこったな。
俺はローグ楽しいからチェイサー目指す。
537 名前：533 投稿日：04/12/12 10:45 ID:3xSDf8bf: ＞534
俺が使い勝手が悪いって言ったのはＳＣを２つ使うのと消費ＳＰの多さから
ＳＣに関しては/bmでいいんだろうけどギルチャとかしながら狩ってるもので…
婆メインで行ってるんだがJKがらみのＭＨだと攻撃食らってハイド失敗してさらに消費ＳＰ増えたりこれはＰスキルの問題だろうから無視してもらってかまわないけど婆が他の人に流れてＭＰＫ扱いされかけたりorz
でＭＢで十分代用できるならそっちの方がいいのかと思ったんだ
スタンと暗闇は魅力的ではあるんだがね…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:53 ID:Y/b5Qhud: >>537
闇属性の婆に火属性固定のMBはTOMすぎ。

>>536
ローグ楽しいからってのに激しく同意。
オーラローグ持ちだけどチェイサーになっても
プリザーブ取って狩りステにする予定です。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:56 ID:wEPlzEPV: >>537
>婆メインで行ってるんだがJKがらみのＭＨだと攻撃食らってハイド失敗して
>さらに消費ＳＰ増えたりこれはＰスキルの問題だろうから無視
それはスキルの仕様だから上手い下手は関係ないかと。

>婆が他の人に流れてＭＰＫ扱いされかけたり
この手の輩にはＭＰＫという言葉を調べなおして来いと言いたいね。
暴言とかで逆に通報したいくらいだよ。
気にする事無いかと。あなたは悪くない。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 10:56 ID:ry/BdIFg: 火と闇１の関係を復習してくださいね。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:08 ID:Y/b5Qhud: 婆闇1か・・・
100％通るならTOMではなさそうだけどSA5持ってて
MB使うってのは勿体無いな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:14 ID:SSnHVQ2z: spさえあればＳＡ連打でババつぶせるから好きだけどなあ

ＳＴＲ６０、蝶の仮面、＋７ＴＢｌグラの非力悪女でも
１０００くらいのダメが出るので５，６発叩き込んで囲まれ状況を
脱出できる。ジョカはそのあとゆっくり刻んでます
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:15 ID:SSnHVQ2z: spさえあればＳＡ連打でババつぶせるから好きだけどなあ

ＳＴＲ６０、蝶の仮面、＋７ＴＢｌグラの非力悪女でも
１０００くらいのダメが出るので５，６発叩き込んで囲まれ状況を
脱出できる。ジョカはそのあとゆっくり刻んでます
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:18 ID:KybHA4FK: 沸くたびにMBクリッポに付け替えるのって面倒じゃないか？
あとMB程度じゃ殲滅に時間喰うし結局SPもSCも余計に使う気がする
SAはバックステップとも併用するべきだと思うよ、初撃でミスったらエラいことになるからね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 11:52 ID:ez2ETw2N: SAは消費SPの関係上INT高めで高レベルじゃないと使い勝手が悪い
INT初期値の自分だとSAで敵を殲滅ずるのにほぼ全SPを使うので
SP使うミミックがいる狩場やヒールを使う狩場だと全く使い物にならないかな

まあ弓以外は柔らかい敵専用だと思うので使える狩場は限られてると思う
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:20 ID:Y/b5Qhud: INT2+4でもSTR100あったりすると効率いいんだけど
STR50くらいの砂型でINT6程度だとお察しだと思う。
SAを一番活かせる型はSTR100AGI100DEX60INT24って感じの純短剣型かな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:20 ID:iyKkesGz: たしかに、ＳＡはやりすぎるとハイド状態のままで
ＳＡ使うＳＰがなくなってでられなくなったり･･･
漏れは暗闇付与やらにしかつかわんなぁ

んで、質問なんだけども
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GSmxokox3bn1bn
今これなんだが、激しく㌧㌦にふっちまったりミスってるんだが
＠２のスキルポイントおまいらならどうする？
どれにふっても微妙なきがして振れないorz

できればストリップヘルム2の使い心地もききたい
548 名前：533=537 投稿日：04/12/12 12:23 ID:FAYyOEtH: ＭＢはやっぱりTOM臭いか…
INT１４＋４だけどＪＫに対してスティ→土ダマもしくはＴＢＬグラで全スタブとかやってるから（ＴＡという手も考えたけど倒すのに時間かかりそうなので全スタブにしてる）ガス欠になったりすることあるんでＭＢで少しでもＳＰ抑えられないかと考えたんだ
結局ＭＢとＳＡでは大して消費ＳＰ変わらないっぽいしＳＡ使うことにするよ
＠Ｐスキル～っていうのはハイドからＳＡにすぐ繋げないからorz
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 12:44 ID:ao106xPf: INT18でJK全スタブとかやってたらそりゃSP足りないかと。
俺24だけどヒールも入れると全然たりねーもん。

なので青ﾎﾟなりﾛﾔﾙなりを持っていってヤバイ時には惜しみなく使うようにしましょう
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 13:46 ID:60Brjgxg: >>547
ｽﾃというかDexわからんので微妙だが砂2ﾎﾟｲﾝﾄ追加に一票
ｽﾄﾘｯﾌﾟ系は対人やらないならﾎﾟｲﾝﾄもったいないかと

ちなみに漏れのはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GSmxHKhX2Abn2n
対人やらないのでｽﾄﾘｯﾌﾟなくて困ったことは皆無
盗作修正はいった今になって考えるとﾜｼ2がすごくﾓｯﾀｲﾅｲ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 14:54 ID:i6otWWuv: Lisa鯖、伊豆の3F～4Fに生息中の57/26の短剣悪男です。
スキル取りについて先輩方に教えて頂きたいのですが
最終的に
①盗作10、Bsb9、砂4
②盗作9、Bsb10、砂4
③盗作3、Bsb10、砂10
のどれにすれば良いかで悩んでいます。
どれが一番、後悔しないでしょうか？
又、現在、修練10､Bsb4、砂4、ｺｲﾝ4、㌧㌦2、SA1なのですが
先にBsbを最終目標まで上げるかそれとも先に盗作に向けて前提スキルを
上げるかでも悩んでいます。
どちらを選択すべきでしょうか？
ご教授お願いします。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 14:58 ID:Kh+pWswi: Lv89になったBsb型脱衣Gvローグです、下位同盟所属で砦取れたり取れなかったり。
これまでソロでLvを上げてきたのですが、Lv88でDex110Vit80をほぼ達成して
今後のステ振り悩み中です。
STR1+6 AGI9+9 VIT75+5 INT20+4 DEX95+13 LUK1
高レベルのGv脱がしローグはVitをもっと上げてるのでしょうか？
Dexをもう少し上げれば、Dex確保したままﾛｻﾞﾘｵつけたり、猿で回避上げたり、
タコ殴り抜けに呪いMBとかで抜けたり、とか妄想してるのですが･･･。
素直にVit上げた方が死ににくくなるのでしょうかね(agiふる気はありませんｗ)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 15:04 ID:ry/BdIFg: GvならSTRも良いんだがなぁ。

狩り効率上げるのならINTも可。
だけど、Gvをもっと狙いたいのならやっぱりVIT。

でも個人的にはAGIかなぁ。
PvPで遊ぶこともできるし(　´Д`)
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 15:16 ID:XN9ZBH05: >>551
盗作で何をしたいかにもよるんじゃない？
ヒールだけが目的なら別に盗作は10も必要ないし

>>552
俺ならSTRあげる。Lv90でSTR20になって、所持量が570増える
89%まで積むなら今までより重量500分も多く回復アイテムを持てる
49%までしか積まないとしても、白Pを約15個多く持てるようになるし
555 名前：551 投稿日：04/12/12 15:35 ID:i6otWWuv: >>554
回答有難うございます。
INTが初期値なのでヒール等のアクティブ系は覚えるつもりはありません。
知人がモンクを育てているので三段掌を盗作させてもらおうかと思っています。
ただ、今後覚えられなくなるとの噂も出ているので…（汗）
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 15:46 ID:Y/b5Qhud: >>551
個人的には②を推すかな。
Bsbは取るなら10必須だから①はダメ。
となると②と③との比較になるけど
金銭重視なら③で現段階での狩り特化だと②になる。
盗作3だとヒールかアスペの2択になるので通常狩りで
三段まで使いたいなら砂茶抑えての②がオススメ。
今後のステ振りにもよるだろうけどもし低STR型志望
なら③で高ASPDによる砂茶狩りがうまいかも。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 15:50 ID:9lwfKedr: 最近二重投稿が多いから、ミミックからアクセと紫が同時Dropとか。

おまいら大好き('A*`)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:05 ID:smkbnRoX: ＳＡの話が上がってるんでついでに
状態異常矢実装後のスタン弓+スタン矢+ＳＡってのは
ＴＯＭかなぁ？
559 名前：551 投稿日：04/12/12 16:08 ID:i6otWWuv: >>556
有難うございます。
狩り重視なので②で進めようと思います。
ステに関しては現在、修正無しでSTR28、AGI71、DEX28で残りは1なので
STR型、DEX型どちらにでもいけるようになっています。
②ならDEXは50位を最終目標にしておけばいいのでしょうか？
後、最初にBsbを上げ切るかSAを上げ切るかではどちらが狩りは
楽になりますでしょうか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:10 ID:+0DJYhfu: >527
弓チェイサーはかなり強いぞ。眠りか凍らせて、脱衣、風矢で盗作ＢＢをうつ。
転生後のＢＢは５００％の２ＨＩＴだから相当ダメージでるよ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:16 ID:3oTz54Qv: BBって鷹ないと㍉だろ…(;´Д`)
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:22 ID:+0DJYhfu: >561
ボーリングバッシュな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:28 ID:LW7aj+DO: BBはボーリングバッシュだとは思うが、2HITするといってもねぇ・・・
まず巻き込む必要があったり、起点になったターゲットはどのみち1HITのみだったりと
BBにそこまで期待を抱いてはいけないと思う、破壊力優先で盗作するならメマーかなと
ゼニー消費以外は近接スキルとしては抜きん出ているから
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:35 ID:URmDyR8l: そうか、スティールコイン＞メマー10ってことだね、兄さん！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:48 ID:+0DJYhfu: >563
強化後は単体でも複数にあたっても500％の2HITだぞ？
昔のＢＢと同じようにな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 16:51 ID:JobcZ6N6: >>558

それって全部のるのかね？
まぁスクリームとHFがある以上微妙だと思うが･･･。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 17:12 ID:LW7aj+DO: >>565
強化後のBBというかコモド前（正確な時期は覚えてない）までのBBも
起点になったターゲットは１HITだったと思うんだけど違ったっけ？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 17:20 ID:gZT4+fgf: >>565
昔のBBに戻るだけだと単体に2HITはしないぞっと
ウソイクナイ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 17:22 ID:QqqstMvm: ローグ、チェイサーは元々複数相手にするような職じゃないからBBもTOMと思ったり。
BB取ったからって纏め狩りできるタイプ（AGI）ではないし、
緊急時の為だけに確保し続けるのもちょっと。前提のSA5で十分かと。流れに乗るとSA強いよ。
プロボにダメージあれば覚えるのになぁorzやはりヒール10だろうか。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 17:41 ID:Y1R/NTVo: >>569
騎士で考えればVIT型でBB覚える人の方が少ないんじゃないか？
狩場とかでよくBB使ってるの見るし、
ローグでも結構使えるんじゃないかなぁと思ってるんだけど。
まぁ騎士やったことないんで詳しくは解らないけどね。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 17:42 ID:XTL+Mw9j: TUでDI狩りとかはどうだろ。
プリとかもよくやってるみたいだし。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 17:55 ID:BJ21qO8H: >>570
BBを覚えるのがAgi両手騎士で，Vit騎士ならBdsだからだろ。
AgiといえどAgi騎士をローグと比較するのがそもそもTOM。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:01 ID:LW7aj+DO: >>569
本家BBが敬遠される要因の一つにスキルツリーの厳しさもある
Bdsと比べて威力もそう変わらず安定性がない消費SPも多いでいいことないのもあるが
BB単体で見ると盾持って特化片手剣で打ってる分には悪い性能じゃないよ

>>571
Aマミーの間違い？BOSS属性にTUが効けばいいね
ちなみにTU10のAマミー狩はそこそこおいしいがBASEだけで転生後には向いてない
Aマミー回避可能、TU10、SP問題も解決可能ならピラ地下3はまずくはないよ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:06 ID:Y1R/NTVo: AGI騎士とローグならDFEはそこまで変わらないんじゃ…
と思ったがHPの問題があるんだったな。
今現在BBを使ってみてる盗作ローグとかいないのかねぇ。
使用感を聞いてみたいところなんだけども。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:08 ID:LwAGl6x3: 回避TU盗作10もまあいけそうだが
SPの問題が一番大きい気がするんだがどうよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:11 ID:Rxe3PfkV: 既出だったらすまないんだけども・・・。

スティール計算機いじってたんだが。
DEX130、QMor闇ブレスありでスティ10かますと
ドロップ率よりもスティでかっさらう確率の方が高くなったんだけども・・・。
これはDEX極も「ある意味」よいよいよいよいということですか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:12 ID:1IPrwzzR: DEFよりも、三減盾の有無が大きいな。弓は特化＋属性の攻撃力がアドバンテージ大きい。
お手軽に使えて修正後は高威力、広範囲攻撃だし
単体相手にはふっ飛ばし効果もありがたそうだ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:17 ID:QqqstMvm: 回復アイテムの所持量や最大HP、同じ回復アイテム一個あたりの回復量が倍、
インデュア（ステップでなんとかなりそうだけれども）、ペコの有無、
覚えられる数が1つでないなら欲しいスキルだけど、
やはり三段掌のように通常時に活躍してくれるスキルが欲しい。スタブかわいそー。

短剣でソニックブローが正直、一度は覚えて使ってみたi
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:24 ID:Y/b5Qhud: 何やら転生後の話で盛り上がってるみたいなので
オーラ持ちもしくは転生実装までにオーラが間に合いそうな人に転生後の予定をアンケート！！！
↓の部分をコピペして自分を加えた人数にしてその下に一言添えてもらえると有難い。

狩りステ短剣型　1←
短剣脱衣型　　　0
狩りステ弓型　　0
弓脱衣型　　　　0
転生しない　　　0

狩りステ短剣型でオーラ出したからってのと
プリザーブが俺を呼んでいるので狩りステ短剣型予定。

とりあえず型4種類しか挙げてないので上記以外の型予定だったら追加ヨロ。
あと、こういうアンケートが好まれないスレだったらスルーして。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:33 ID:jXjV8lDg: 狩りステ短剣型　2←
短剣脱衣型　　　0
狩りステ弓型　　0
弓脱衣型　　　　0
転生しない　　　0

対人興味ないから。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:47 ID:QqqstMvm: 狩りステ短剣型　3←
短剣脱衣型　　　0
狩りステ弓型　　0
弓脱衣型　　　　0
転生しない　　　0

短剣でオーラ、ステは砂型？でした。プリザーブ期待大にて。
対人は興味はあるけど装備が全てだからヤ
早く転生来てくれないと、売れなくなった箱を稼ぐだけの辛い日々。ボスケテ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 18:58 ID:vwOXMHMQ: 狩りステ短剣型　4←
短剣脱衣型　　　0
狩りステ弓型　　0
弓脱衣型　　　　0
転生しない　　　0

プリザーブ公表されたので転生することにしました
これでどこでも上書き気にせず遊びに行ける～
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 19:00 ID:d19wxBvT: 狩りステ短剣型　3←
短剣脱衣型　　　1←
狩りステ弓型　　0
弓脱衣型　　　　0
転生しない　　　0

目指すはプリザーブとフルストリップ両立
ステはSTR>AGI>VIT=DEX　ってとこかな
ソロで色んなところへ行けて対人もできる
そんなチェイサーに俺はなりたい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 19:03 ID:d19wxBvT: 狩りステ短剣型　4
短剣脱衣型　　　1←
狩りステ弓型　　0
弓脱衣型　　　　0
転生しない　　　0

やべ、ミスった
こうだな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 19:06 ID:+8ARobhG: ゴスリン鎧さえあればSAで俺TUEEEEEEEできｒ

いや、なんでもない('A`)
586 名前：527 投稿日：04/12/12 19:09 ID:94zKTw2O: >>560
VIT脱衣弓チェイサーの対人性能の素晴らしさを語ってくれたのは
ありがたいんだが残念ながら俺はAGI狩り弓チェイサー予定なんだ
狩りで眠らせたり脱衣したりするくらいだったらさっさと盗作BBやDS撃った方が。
狩り弓チェイサーと書かなかったのは悪かったが弓チェイサー＝VIT脱衣弓チェイサー
と思われたのは転生後に狩り弓チェイサーはぶっちゃけありえないからなのかやはり・・・

そんなわけで

狩りステ短剣型　4
短剣脱衣型　　　1
狩りステ弓型　　 1←
弓脱衣型　　　　 0
転生しない　　　0

ローグのうちはまだ数としては狩り弓＞脱衣弓だろうけど転生したら逆転しそうだね。
それともステポイント少し増えるから短剣脱衣がやりやすくなってそっちに流れるのかな？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 19:43 ID:ZwK1lBNq: ｶｯｷｭﾝDEX100到達がオーラな微妙スイッチだから生まれ変わったら高DEX型をやってみたい・・
やっぱり若干STRには振るだろうけど。対人は興味なし。

狩りステ短剣型　4
短剣脱衣型　　　1
狩りステ弓型　　 2←
弓脱衣型　　　　 0
転生しない　　　0

今のうち時計3でミミック狩っておくかな。弓型は完成が遅そうだ('A`)
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:53 ID:rJpMfYg7: 弓盗作BBはつかったことあるが
使えるのはOD2F程度そこでもMHつぶしにいくにしてもHPが赤くなる
LV90代でもこれだからMOBをためてからBBすることはできないしSAの代わり程度
SAの使用頻度が高い人ならプリザーブも合わせれば有用かもしれない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 20:59 ID:iyKkesGz: >>550
レス㌧クス

そういえばステ表記わすれてたorzすまそ
ＤＥＸは４１＋７
ＳＴＲ６０＋１０
ＡＧＩ８３＋７
他初期
ＰＰはたしなむ程度に、ＧＧは嫌がらせにたまにいくかな
しかし実用性をかんがえるとやはり砂＋２か・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:07 ID:XjIF9vd8: 狩りステ短剣型　5←
短剣脱衣型　　　1
狩りステ弓型　　 2
弓脱衣型　　　　 0
転生しない　　　0

転生後は対人特化の脱がしにするつもりです
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:16 ID:94zKTw2O: >>590
なら狩りステ短剣じゃなくて短剣脱衣か弓脱衣じゃないのか・・・？
どうでもいいけどINT-DEX盗作型はともかく砂orスイッチチェイサーが無いね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:18 ID:HQJ1WJ78: 狩りステ短剣型　6←
短剣脱衣型　　　1
狩りステ弓型　　 2
弓脱衣型　　　　 0
転生しない　　　0

ローグで楽しいときってチャリーンって砂る時にあると思うのよ。だから短剣狩り特化ステ。
それにプリザーブでヒール10維持で騎士団ソロとかもう夢にまで見たシチュだし･･･相変わらず深淵は厳しいかもしれないけどorz
込みStr100、Int36が目標かな。残りはAgi>Dexで。
オーラ出すまで亀地上で兎を主にBsbで狩っていたけどチェイサーの頃にはBsbメインじゃなくなってるだろしちょっと怖いところでもあるけど。

あと盗作ヒール使うまでもないような狩場の時計地下4でも使えそうなのだけどJKが何かと聖属性がネックになる場合があるからちょっと微妙とか思ったり。
監獄はアスペよりも盗作ヒールなのかな。アスペあれば凄そうだけどリビオがその頃にはBsb連打できないだろうし殴り長期戦になりそうだからなぁ･･･。
とりあえず後は錐が欲しいよな。そんだけの為に現在100Mくらい念の為貯蓄してるさ。つまり崑崙online(ﾟAﾟ)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:19 ID:HQJ1WJ78: 狩りステ短剣型　6←
短剣脱衣型　　　1
狩りステ弓型　　 2
弓脱衣型　　　　 0
転生しない　　　0

ローグで楽しいときってチャリーンって砂る時にあると思うのよ。だから短剣狩り特化ステ。
それにプリザーブでヒール10維持で騎士団ソロとかもう夢にまで見たシチュだし･･･相変わらず深淵は厳しいかもしれないけどorz
込みStr100、Int36が目標かな。残りはAgi>Dexで。
オーラ出すまで亀地上で兎を主にBsbで狩っていたけどチェイサーの頃にはBsbメインじゃなくなってるだろしちょっと怖いところでもあるけど。

あと盗作ヒール使うまでもないような狩場の時計地下4でも使えそうなのだけどJKが何かと聖属性がネックになる場合があるからちょっと微妙とか思ったり。
監獄はアスペよりも盗作ヒールなのかな。アスペあれば凄そうだけどリビオがその頃にはBsb連打できないだろうし殴り長期戦になりそうだからなぁ･･･。
とりあえず後は錐が欲しいよな。そんだけの為に現在100Mくらい念の為貯蓄してるさ。つまり崑崙online(ﾟAﾟ)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:21 ID:ez2ETw2N: BB盗作の話が出てるがBBの今のところBBのすごいところは武器を選ばない事かな
もし威力増加パッチが来て且つ弓で撃つ事が続けて出来るなら、盗作の消費SPが
増えたとしても超絶トレインしないかぎりSPに余裕があり特化＋属性の乗る弓は
本家騎士よりも有効にBBを使いこなせる

でも、こんな状況になるのが目に見えてるから修正くるだろな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:34 ID:d5dcFh7p: 狩りステ短剣型　7←
短剣脱衣型　　　1
狩りステ弓型　　 2
弓脱衣型　　　　 0
転生しない　　　0

今短剣メイン盗みスイッチのAGIカンスト,DEX＞STRなんだが、
転生後はBsb修正来るならAGI＞STR＞DEX＞INTかな？
俺的にはローグのアイデンティティである砂10は確定。
他には、今回ワシ７に回したポイントで盗作とって気ままな盗人生活をしようと思う。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:38 ID:if7YNTc0: その他も追加してくれい････

狩りステ短剣型　　　　　　　6
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　　2
弓脱衣型　　　　　　　　　　0
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１←
転生しない　　　　　　　　　0

DEX>INTで発光するまでずっと楽しかったし
転生してもきっとこれ・・・(´･ω･`)TOMってｲﾜﾅｲﾃﾞ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 21:42 ID:wX4boC9I: 流れをぶった切ってしまいますが質問させてください
現在Gv用にLV65のDEX>VIT>INTのDS脱衣ローグを育てているのですが
最終ステでちょっと質問です
BLV94でDEX100VIT100INT36くらいを目標にと考えていたのですが
知り合いいわくGvやるんでもVIT削ってDEX110にしたほうがいいと言われ
DEX110VIT90にしようかまだ先の話ですが悩んでます
BLV94以降は所持量UPのためSTRに振ろうと考えてます
GvだけでPvには殆ど行かないと思います
皆さんの中で似たようなステだったりしたら使用感を伺いたいです
追記してほしい内容ありましたら追記致しますのでよろしくお願いします
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:04 ID:PBjXTNwa: 狩りステ短剣型　　　　　　　6
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　　2
弓脱衣型　　　　　　　　　　0
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　1←

INT>AGIでオーラ吹いたら終了。転生後もう一回これを作れって言われても無理だから
別のステは考えられない
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:07 ID:sEbEEGDm: >>596
まぁ魔法職の全ては「ストームガスト」だからな。
プリと公平で廃屋なりノーグなりゲフェADでSG撃ち続けてりゃ光るのもすぐだろし。
ソロはFWを壁にしてクロックや窓手をDS撃ち。
ネタという割にはぼちぼちソロでも狩れる。
プリと組めたら発光はどの型よりも早いんじゃね？
600 名前：590 投稿日：04/12/12 22:28 ID:XjIF9vd8: >>591
よく読んでみたら転生後のステのアンケートだったのか（´・ω;;;,,
弓脱衣型の予定です（´・ω・｀）

狩りステ短剣型　　　　　　　6
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　　2
弓脱衣型　　　　　　　　　　1←
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　1
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:52 ID:QqqstMvm: FW張ってDSなんか撃ってたら2,3匹目でお座りタイム到来です
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:56 ID:3UB9Q7DI: 狩りステ弓寄りスイッチ型で今まで楽しかった。でも、転生後はDS 盗作脱衣
（遊び対人用＋リジェクトソード）の三つが並立出来ないので、酷く悩んでる。

狩りステ短剣型　　　　　　　6
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　　3←
弓脱衣型　　　　　　　　　　1
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　1

希望は弓型だけど・・・短剣型に転進しようかなあ、うーん。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 22:57 ID:huEajCKA: AGI>DEX2極スイッチ盗作型ってどれに分類されるんだろ・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:03 ID:KybHA4FK: >>597
おまえさんがBsb型なら桃の樹２確のDex100で十分
おまえさんがDS型なら窓手３確のDex110が良い
ただそんだけの違いだ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/12 23:06 ID:lOLdTeaZ: >>603
普通に狩り弓ステでしょ。
漏れだって狩り短剣型で盗作10目指してるしね。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:34 ID:kquukgaF: >>597
GvやるからこそVIT100だと思うんだけど。
脱がしなんて乱戦でとか抜けてきた相手に使うだけだから詠唱も100+ブレスあれば十分。
成功率目当てにするにしてもDEX10上げた所で2％しか上がらないし。
PvならDex110ってのも有りだけどね。
VIT100DEX100INT36(38にするのも手)残りSTRをお勧めする。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:34 ID:kquukgaF: >>597
GvやるからこそVIT100だと思うんだけど。
脱がしなんて乱戦でとか抜けてきた相手に使うだけだから詠唱も100+ブレスあれば十分。
成功率目当てにするにしてもDEX10上げた所で2％しか上がらないし。
PvならDex110ってのも有りだけどね。
VIT100DEX100INT36(38にするのも手)残りSTRをお勧めする。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:38 ID:kquukgaF: 二重スマン＿|￣|○
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:52 ID:BVz1VLf/: 二重投稿が最近の流行りなんかね。
荒らしじゃないことを祈る。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 00:55 ID:iD6CpsKM: 書き込み失敗ってでるのに書き込めるからな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:02 ID:8LQsgYVu: これってJaneとか使ってる人だけエラー吐いてるの？
それともIEでもなるん？

IEで書き込みなんてここ数年やってないからわからね・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:19 ID:DxnSDLMP: Ｊａｎｅでもなる。
失敗しても、ちょっと待って新着ﾁｪｯｸﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
>>597
ＤＥＸはｶﾝｽﾄをｵｽｽﾒする。ＤＳなら窓にもかかわってくるし。
詠唱とかの問題で、高ければ高いほどいい。
ＶＩＴは１００いらないかも。たいてい死ぬときは阿修羅かＪＴとかだし。
９０あれば困らないと思われ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:35 ID:vHZ7F96S: 兄者達の崑崙自慢を聞きたい。
鯖、金銭効率、ステ、弓型ならばintの値を特に知りたい。
お願いします。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 01:56 ID:vHZ7F96S: 後、滞在時間もお願いします。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:10 ID:YddjcOis: 非常に遅いが>>510を見て久しぶりに時計３に突撃してきた97短剣型。
１時間（狂気二個）での結果
針１８９、ドクロ６０、オリ５、クリップ１、青箱１、
ジャルゴン３６、罠１１、古本ページ１５、エル原２

　ステはSTR>AGI>>DEXだからミミックが中々盗めないから
SPが結構きつかったかな。

　効率は900k/hをうろうろ、獲物は+7TBｈグラ。

狩りステ短剣型　　　　　　　7←
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　　3
弓脱衣型　　　　　　　　　　1
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　　１
転生しない　　　　　　　　　1

　チェイスBsbに俺は夢を見るのさ・・・('A`)
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:23 ID:L0Q2u7YY: 狩りステ短剣型　　　　　　　7
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　 3
弓脱衣型　　　　　　　　　2←
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　　 1
転生しない　　　　　　　　 1

フルストリップがんばってます？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:24 ID:hFeyvUEX: BB使用感、ガーターなければSAより使える。
騎士曰く、「本家BBより強い・・・orz」
ニブルとかで決壊して流れてきたmobを颯爽とBBで処理するのが楽しかったり。
ガーター発動で血柱あがるときもありますがorz

狩りステ短剣型　　　　　　　6
短剣脱衣型　　　　　　　　　1
狩りステ弓型　　　　　　　　3
弓脱衣型　　　　　　　　　　1
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2←
EXPテーブルみるととてもじゃないがやるきでません。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:28 ID:DAOOPQwv: 狩りステ短剣型　　　　　　　7
短剣脱衣型　　　　　　　　　2←
狩りステ弓型　　　　　　　　3
弓脱衣型　　　　　　　　　　2
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

狩り短剣の途中から対人に魅せられたちょvitで今までやってきて
今後も対人はするつもりだが正直まだ弓か剣か決めかねてる。
そりゃ対人するなら弓脱がし特化が強いだろうけど脱がすだけならローグでも・・・

弓BB強そうだけど追加スキルで弓だとほんとポイント足りないだろうし
STR>VIT=DEX>AGIでトリッキーに動きたいというある意味マロン型。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:42 ID:rcQeOF5a: 狩りステ短剣型　　　　　　　7
短剣脱衣型　　　　　　　　　2
狩りステ弓型　　　　　　　　4←
弓脱衣型　　　　　　　　　　2
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

分類はコレだけどAGI-DEX二極神速短剣＆盗作
マゾいのは覚悟してる。気分転換に弓BBとかやりつつコツコツAGIあげてﾆﾏﾆﾏしたい。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:52 ID:ekbOf/Xg: +7TTiグラ＋塩でニブル俺TUEEEEEEEEEする予定だった75歳独身悪漢。
STRが40と言うのが敗因だったと言うのか…OTL

ほんと１stキャラでのROは知識が無くて地獄だぜ！ﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ
でもマジで楽しかった。今度はSTRをしっかり上げてリベンジする予定。
と言うか、ニブルで狩れてる悪漢悪女の皆さんはSTRどれくらいあるんですか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:53 ID:ZqivjU8j: 狩りステ短剣型　　　　　　　6
短剣脱衣型　　　　　　　　　2←
狩りステ弓型　　　　　　　　2
弓脱衣型　　　　　　　　　　1
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　1

今が狩りステ短剣脱衣無しでPv行ってるから、今度は
脱衣+盗作メマーにする予定。新スキルの仕様によっては
弓脱衣型になるかなぁ。
622 名前：621 投稿日：04/12/13 02:57 ID:ZqivjU8j: 狩りステ短剣型　　　　　　　7
短剣脱衣型　　　　　　　　　3←
狩りステ弓型　　　　　　　　4
弓脱衣型　　　　　　　　　　2
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

ミスった、こうだな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:57 ID:K3daVF2P: >>620
Dex上げて弓bsb&SA

ｳｿﾃﾞｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 02:58 ID:ZqivjU8j: 狩りステ短剣型　　　　　　　7
短剣脱衣型　　　　　　　　　3←
狩りステ弓型　　　　　　　　4
弓脱衣型　　　　　　　　　　2
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

ミスった、こうだな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:00 ID:ALVC3gFT: 狩りステ短剣型　　　　　　　8←
短剣脱衣型　　　　　　　　　2
狩りステ弓型　　　　　　　　4
弓脱衣型　　　　　　　　　　2
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

対人キャラが3ついるので普通の狩りを楽しみたい。
なんと言ってもブリザーブが魅力的すぎます
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:02 ID:S/QVE5t9: >>620
火ダマでディスガイスにDA時800～1000
小型グラでキューブにDA時にDA時800～950

これぐらい出てないとスティしてからバッサリ効率よく斬り捨てていくのは無理なんじゃなかろうか。関門のデュラハンなんかBsbでいかに早く倒してCri喰らわないかが決め手だろうしね。
つまりStr70～ぐらいは欲しいかも。MEプリのおかげで沸きが変則的なので一気に沸かれたらすぐに捌けるぐらいの余裕は欲しいかなぁ。

塩盗作も確かに有りだとは思うんだけど遭遇率なかなかのディスガィスの時に持ち替えしなきゃいけない為に、やはり盗作ヒールの方がいいかもしれない…。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:10 ID:YddjcOis: >>626
　TTi持ってるくらいだからロリいるほうじゃないかな。
いない方ならディスガイズいるからその通りだと思う。

>>620
ソロで行ったことないが、ブレスでSTR120もあれば余裕だ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:12 ID:iD6CpsKM: 狩りステ短剣型　　　　　　　9←
短剣脱衣型　　　　　　　　　2
狩りステ弓型　　　　　　　　4
弓脱衣型　　　　　　　　　　2
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

装備が狩りステ短剣用しか集まってないので、また集めるのはさすがに・・・。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:16 ID:ekbOf/Xg: いや、行った事が無いから観光感覚で行ってみたんだ。
１対２でロリルリと戦ってみたんだが、塩DAで700前後出たから
何とか撲殺出来るんじゃね？とか思ったんだが

どんどん追加オーダーが流れてきて撲殺されました。マジで無理です。
相方のプリさんもニブルが初めてなんで、HLで共闘取ろうとして
流れてきたブラッディマーダーに撲殺されるわで偉い事になりましたOTL
今から全力でSTRに降り始める事を決意したんですけど、120で余裕なのか…。
頑張ります（´д｀;）
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 03:31 ID:YddjcOis: >>629
　ロリは１撃が重いからな・・・無駄にHPあるし( ;´Д`)
たまにMHあるし結構癖があるMAPロリは２体から警戒して、
3体目来たら即殺したほうがいい。
STR120だとアスペ＋TTiでDA１ｋ以上出るから結構殴り殺せたりする。

　俺は相方がMEプリだったからロリ2体いたらMEしてたよ。
詠唱中は共闘入れて盗みしてた。

　ブラッディマーダーがタフな上にMEが効かないから盗んだらBsb＋LAで
即効始末、って感じだったな。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:09 ID:3E6sU4nL: 錐あったらこの狩場ってどうなんだろ。
入手過程はさておき…ね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:18 ID:pW97yhzo: ゴゴゴゴ…
入手条件がありえない上実装がはるか未来の話デースヨ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 06:26 ID:/gWDFlBM: ROratorioで計算すれば大体分かるぞ。

ロリルリやマダーとかバターみたいに斬れる感じ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 10:17 ID:Cov6gx7J: 相方とニブルに住んでる短剣ローグだけどもロリもマーダーも
一発叩いてタゲ固定してスティ入れてＢｓｂ２～３発カマして
ざくざく・・・ＳＴＲ込み込み１００で狩りになるよー
ロリにはフル支援ＳＴＲ１１０アスペでＤＡ１．２ｋ。１００だと
１ｋ出るかどうか、１２０は・・・まだ体験してなーい。
ＳＴＲ１１０のＢｓｂで４ｋは出ると思うよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:27 ID:20Mz1I0I: 今更ながらに崑崙で装飾用花が非常に有効な事に気が付いた
耐性10％って実DEF10と同じと考えていいよね？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:30 ID:E+MAfQ66: 違う
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:33 ID:uhOWayX5: >>635
DEF計算の後に10%軽減するだけだから、盾持ててそこそこDEFある
ﾛｰｸﾞには微妙。普通にDEF上げたほうが被ダメは減る。
柔らかいHunとかなら使えるかも？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:45 ID:KRBE9ZYg: 普通にウィローキャップとかの方がいいと思うよ
俺はコンロンではウィロロッダソヒのSP装備で固めてる
スティールとBsbが非常に有効な狩場だからね

ムナ帽のようにDEF5くらいあればまた違うんだろうけどね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:47 ID:oofvQ4uD: >>635
減算抜きで考えて･･･
実DEF40 装飾用花花びらホルン：0.6*0.87*0.65＝0.3393
実DEF50 花びらホルン：0.5*0.97*0.65＝0.31525
そんな貴女に実用的ｵｽｽﾒ頭装備：sｷｬｯﾌﾟDEF4　ｵｰｸﾍﾙﾑ：DEF5
どちらも露店限界額である10Mz以内で+8を買えます。(鯖にもよるのかもしれないけど)
+8sｷｬｯﾌﾟ(実DEF9.6)　+8ｵｰｸﾍﾙﾑ(実DEF10.6)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 11:53 ID:yTSffxxD: 狩りステ短剣型　　　　　　　9
短剣脱衣型　　　　　　　　　2
狩りステ弓型　　　　　　　　4
弓脱衣型　　　　　　　　　　3←
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　１
転生しない　　　　　　　　　2

V100D100残りINT目指します
完全支援ローグの道を(`･ω･´)
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:10 ID:brbhyZfy: Def2中下段と、Def1中段+草の葉・花びら(3%)も好みでいいくらい微妙だな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:14 ID:u4unCzXk: 睨む目も忘れちゃ嫌よ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 14:32 ID:9ORSiW5L: カスみたいな値段の装飾用花は費用対効果が良い
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:13 ID:uSLxokxi: 金が無い１次職時代にエルダ殴るときにはいいかもしれんね。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:18 ID:pewVCmOX: >>613
Lisaサバ弓ローグ
ＬＶ９０　ＩＮＴ５４　ＤＥＸ１００　ＦＬＥＥ２２７
装備は簡単にウィローキャップ　蛙シフクロ　エギラブーツ等
桃のみスティの後にＢｓｂ２発で倒します。
ロックオンされたら無理にスティせずにすぐ倒します。
　主要スキル　Ｂｓｂ１０　スティ１０　盗作ヒール１０
滞在時間は３０分が限界。
だが回復剤いらず＋スティ成功率高＋桃倒す時間が異様に速い
のため、かなりの時給が見込めます。

１回目･･･マステラ２９　ローヤル１７　枝５　ハチミツ（ｵﾁﾃﾀ）１　桃９２
　３０分で約３２７Ｋの収入
２回目････マステラ３３　ローヤル１８　枝２　　桃１０９
　３０分で約２８０Ｋの収入

それでここからは意見をお聞きしたいのですが、今ＬＶ９０時でのステが
素でＡＧＩ７９　ＤＥＸ８３　ＩＮＴ５０　他１なのですが
ここから上げるとしたらどれでしょう
自分の候補としては
ＡＧＩを上げレイドリックマントを装備させて非ダメの軽減＋ＡＳＰＤの増加
ＩＮＴを上げさらにＳＰ持久力を高める
のどちらかなのですが、この他の意見などもありましたらよろしくお願いします。
ちなみに剣修練とＤＳはとっていません。その他スキルとしては
　盗作１０　Ｂｓｂ１０　ワシ６　㌧㌦５
となっています。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:26 ID:5oMbH/1x: 将来どういう狩場でどのように戦いたいか考えた方がいいんじゃない
弓型で盗作もちなんで相方がいるかどうかでも全く戦い方が変わってくる

弓型って短剣型みたいに簡単じゃないからな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:37 ID:k+KHL0Cw: こういったアンケートは自分のホームページでも用意してやれよ、な？

それはそうとクローンボーリンバッシュの話
これのダメなトコは安定性がないの1点に尽きる
2HITの威力うんぬんよりも問題はガーターラインの存在
このスキルへの騎士の不満のほとんどはそこにあると聞いているが
自分が使用した感想もやはりソコだった
溜めなければ価値無いのに溜めてスカすると目も当てられないほどの被害が出る
スキル修正するなら威力減らしてでもガーターラインの撤去だろうとすら思うくらい
今のボーリンバッシュはIOMと覚えておくといいな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:40 ID:uSLxokxi: ガーターの原因は解明されている。
騎士テンプレ参照。
しかし、それを把握して不発を防ぐのは大変だけど
一度不発して２度目の不発を防ぐことはできる。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:51 ID:5oMbH/1x: 溜め込まないと価値がない事はない、騎士も超絶トレインなんかしてるのって
ごく一部のVIT騎士だけだと思う、まあこいつらが目立つんだろうけどな

それで弓BBなんだけど、ローグのBB使うのって溜め込むんじゃなく
溜まった時に使うという緊急回避に使うのが正しい
BB使えると言ってもHPの少ないAGI型なんだからトレインなんて考えない方がいい

それとガーターはそういったのを防ぐのもある、升じゃないがここでは書かない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:55 ID:k+KHL0Cw: おっとアンケートの話は>>579宛な
あとIOMってなんだ・・・TOMじゃあねぇか・・うっかりしてたぜ

>>648
それは承知しての話だ
ラインがなければほんと今のでも場面を選べば十分に強いんだけどなあ～・・・
ということででdexあってintもかなりあるならストームガスト
不死相手ならマグヌス後誘導のが安定するのでオススメ
int63以上あればケッコーいい威力のが出るぞ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 15:56 ID:BTQP+WP5: >>645
崑崙に永久就職するつもりなら、INT全振りじゃないでしょうか？
というか、そのつもりが無くても、そのステだとINT振りがベストだと思います。
今の高レベル弓ローグは、完全にスキル依存になっちゃいましたから
SP量とSP回復量は、多ければ多いほど有利です。

FLEE227なのが気になる所なので、盗作ヒールあれば特に困らないでしょうが
AGI80+7にして、BASE98時にFLEE235を確保するのは必要かも。
100M稼ぐ時に、94%回避だとモチベーションが下がりかねない、というのがその理由。

BASE95時、INT65+4/SP949/SP回復量24
BASE98時、INT72+4/SP1010/SP回復量26(AGIに1振り)　（; Д）゜　゜

崑崙フィールドを、ジャガーノートのように進めるでしょう。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:18 ID:HPdZasFB: 金稼ぎに将来崑崙で狩れるローグを作りたいんですが
AGI≒DEX＞＞STR の短剣型じゃ殲滅力なくてキツいですかね？
崑崙で狩ってる人達はみんな弓型だったり高STRだったりするんですか？
テンプレは読んだんですが実際どのくらいの数値なのか聞きたいです
お願いします
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:30 ID:1wUf7NOh: >>613
狼鯖に生きる94歳悪漢 STR37+13 99+7 VIT1+5 20+6 DEX73+7 LUK１ Flee250+1

+4ﾐｽﾄﾚｽ王冠ｱﾗｰﾑ仮面 +4木琴ﾌｰﾄﾞ +4STRﾋﾟｯｷﾒﾝﾄﾙ +4ﾎﾙﾝﾊﾞｸﾗ +0ｴｷﾞﾗｻﾝﾀﾞﾙ
ﾊﾟﾜｸﾘ×２

武器 +7火ダマ、+5ﾌﾟﾁ強土ダマ、切るたびにSPが回復するあの短剣

スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GTjkHKhX3bn2X

回復はミルク・盗作ヒール３
桃樹には全スティする、ヨン様が来た場合は土ダマに持ち替えてスタブで瞬殺（その際ピアーズに当たるなと念じる）
熊と草はSP回復時以外は基本的に無視する。
4匹以上に囲まれたらインティミで逃げる、SP切れしそうになったら月の剣で白ハブ・熊を惨殺。特化弓でスタブ狩り
をしてみたが月の剣を使用しても何故か収入は落ちた。
因みに月の剣が無いときにSP切れ起こしそうになったら手動ｽﾃｨはやめて砂に頼ってた、休憩はほぼ無し。
枝21k ﾛｰﾔﾙ6k、ﾏｽﾃﾗ3kで売りさばいて平均で1h/500k～550kの収入。月の剣が無かった頃1h/470k～500k

5時間に1回くらいの頻度でヨン様に盗作上書きされます。
654 名前：653 投稿日：04/12/13 16:38 ID:1wUf7NOh: STR37+13 99+7 VIT1+5 20+6 DEX73+7 LUK１ Flee250+1
ではなく
STR37+13 99+7 VIT1+5 INT20+6 DEX73+7 LUK１ Flee250+1です。

>>652
653で書きこんだ俺の型が多分 AGI≒DEX＞＞STR に近いと思うが
収入は上記です。

しかしローグがコンロンで狩れるのは大体85か安定するのは90頃です。
それまでは臨時ではほとんど相手にされず狩場にもよるが回復剤満載でも
1時間以内には強制退場と思ったように収入ありません。後転職後は一生ソロでも泣かない
強い心が必要です。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 16:39 ID:nZdIIKU3: >>645
(ﾟдﾟ)

(　д)　　ﾟ　ﾟ

㌧㌦5…？
アレって2と5だと何％ぐらい速度違うの？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:03 ID:ekbOf/Xg: >>652
いや、それは短剣型ではなくスイッチ型だと思われ。
DEXを先行してガンガン上げれば、桃特化アバレでLAスタブで確殺行けるよ。
確かDEX70台で極々稀に一撃、80台で50%前後だった様な気がしないでもない。
アクラウスやクロックが属性・防御力で桃樹にそこはかとなく似ているので
みすとれ巣でシミュレートしたい場合はコイツ等で俺は試してました。

弓ローグとのペアとかプリからするとほんと楽しいのでマジオススメ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:08 ID:knYCg+E9: ちょっとステ振りについてみなさんの意見を聞きたいのですが、
Lv59/30　STR20+6　AGI70+7　VIT1+2　DEX43+6　LUK+2　FLEE166+1の短剣ローグで
最終的には砂9盗作5ｽﾀﾌﾞ10を目標としています。

装備なんですが、貧乏で木琴もなしであとは火ｽﾃｨと+7ｽﾃｨしかありません(´；ω；`)
ステ振りですが、このままAGIをあげてからDEXに振ったほうがいいんでしょうか？
スレを見ているとやっぱりSTRをあげたほうがいい感じがしてきたのですが・・・。
AGIｷｬﾗ作るの初めてなのでさっぱりわからないので・・・みなさんどうかアドバイスをお願いします。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:09 ID:knYCg+E9: ちょっとステ振りについてみなさんの意見を聞きたいのですが、
Lv59/30　STR20+6　AGI70+7　VIT1+2　DEX43+6　LUK+2　FLEE166+1の短剣ローグで
最終的には砂9盗作5ｽﾀﾌﾞ10を目標としています。

装備なんですが、貧乏で木琴もなしであとは火ｽﾃｨと+7ｽﾃｨしかありません(´；ω；`)
ステ振りですが、このままAGIをあげてからDEXに振ったほうがいいんでしょうか？
スレを見ているとやっぱりSTRをあげたほうがいい感じがしてきたのですが・・・。
AGIｷｬﾗ作るの初めてなのでさっぱりわからないので・・・みなさんどうかアドバイスをお願いします。
659 名前：657 投稿日：04/12/13 17:11 ID:knYCg+E9: 二重投稿すみません・・・・OTL
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:15 ID:ekbOf/Xg: >>657
狩る相手に依る。当分桃の樹スタブオンラインする根気があるなら
DEXを先行気味に上げて桃。プリが見つかり難い鯖だったらSTRとAGIを
並行して上げつつおもちゃ箱で稼ぎつつ風ダマ＞河童とかで良いんじゃね？

見た感じちょっとAGI多めの予感。当分振らなくて良いと漏れは思ったけど…。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 17:17 ID:Ybgxx2OK: モロクのカプラＷが消えとるｏｒｚ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:09 ID:ADluf25P: >>657
俺も最近別鯖で無一文からローグ作り始めたんだが、ステとかスキルとかえらい似てるのでお答えしよう
まず+5SダマでいいからATAK上昇系の安物カードを２枚挿す
んで盗作覚えるまでミルク満載でひたすらおもちゃ２F
青箱で資金を貯めて$服購入、盗作ヒール覚えたらアマツ地上か時計塔でコツコツ金を貯める

木琴買えないうちはどうしてもAGI上げまくってFlee確保する必要があるのでSTRは我慢
十分稼いだら一度キャラ消して本格的にオーラ目指すローグ作り直すのもいいかもね
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:28 ID:oofvQ4uD: >>657
今後STRを上げる予定なら、しばらくはSTRを上げたほうがいいと思います。
STRを上げて殲滅力を上げることによって現在いる狩場でも楽になっていくと思います。
木琴は鯖によって相場がかなり違います。買うﾀｲﾐﾝｸﾞは自分で判断してください。
※河童やｵｯﾄｰは高LVでなければ、特化武器+95%回避できるFLEEが必須気味だと思います。
しばらくは現在の狩場でお金を貯めて、おもちゃへの装備の充実を図ったほうがよいと思います。
おもちゃ工場2Fで狩れるようになったら、それなりに長い間篭る事をｵｽｽﾒします。
風ﾀﾞﾏ+水鎧+兄貴盾+木琴を手に入れられる頃にはおそらくｵｯﾄｰの95%回避必要FLEE(207)に達していると思います。
(207-30-20＝157 ※FLEE207に必要なLV+AGI量現在のAGI70+7のままでもLV80あればOK)
>662さんの言っているとおり作り直し前提で金を貯めるのも一つの手だと思います。

どのくらいのLVで何をどういった感じに狩りたいのでしょうか？
そして最終的にはどんな型にしたいのでしょうか？短剣型といっても幅が広いので･･･。
・STR＞AGI＞DEX＞INT
・STR≒AGI＞DEX＞INT
・AGI＞STR≒DEX＞INT
・AGI＞STR＞DEX＞INT
・AGI＞DEX＞STR＞INT(砂型？)
適当に考えたら5つ思い浮かびました。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:52 ID:Pnn66XtX: とりあえずお約束

>青箱で資金を貯めて

当然開けるんだよな？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:56 ID:Fabb6WVN: >>657
武器をDキンダマなどの安いけどATKあるやつに。
ステはしばらくSTR一本。狩場はおもちゃ２Fがいいだろうね。
ってもう上で散々言われてるが。そのDEXをいかせるのもおもちゃだし。
あそこはフリーが多少足りなくても回復財で充分補えるのがいい。
あと、青箱は>>664の挑発に負けず、開けないで売りましょう・・・。あぁ・・・38箱が・・・。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 18:58 ID:IQtK8E6r: アスペ盗作したらかなり使えるかも
667 名前：657 投稿日：04/12/13 19:36 ID:knYCg+E9: みなさん書き込みありがとうございます！
とりあえず露店を回って+5S1ダマスカスになけなしのアンドレｃを刺して今おもちゃ2Fにいますｗ
思ったよりミストケースにスティルが成功しないのでショック受けてます・・・OTL
将来はAGI＞STR＞DEX＞INTあたりにしてあとINTにちょっと振って盗作で楽しもうかと思ってます。
砂9をやめて盗作10にしようかとちょっと思ってみましたが、やっぱだめでしょうか？？
質問ばかりですみません＞＜
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:48 ID:wygsPUw/: >>677
ゑ･･･アンドレ？？
スケルトンじゃなくて？
アンドレ一枚で+5ダブルキンダマ作れそうだけど…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:51 ID:5oMbH/1x: 俺はDキンダマとか中途半端な武器は作らない方がいいと思う
貧乏なら+5属性剣のみで渡り歩ける狩場を回ればいい

属性が効かなくてもダマが強いから並にSTRを上げていけば十分いける
いけない場合はLvが足りてないかSTRが低すぎる

それと玩具をオススメする奴が多いが、そもそも玩具美味いか？
収集品のドロップ率が悪すぎるしクルザーが避けれないので
回復剤使用量が多いから、ほぼ青箱のみが収入になる
そんな状況で青箱が期待できるのって砂茶を入れても1時間に1個程度
同レベルの狩場ならコンスタントに鉱石系が出る廃坑の方がかなり優秀

>>657
貧乏人の鉄則は無駄使いしない事が一番
とりあえず属性スティレを買ってるのが失敗、属性買うならダマ一択
スティレが買えても我慢して属性ダマまで買わないのが正解

ステ的には将来STRを上げるつもりなら今から他に振らず目標値まで一気に上げる
AGIを上げて背伸び狩場に行っても貧乏だと回復剤代がかかるだけ
水ダマが買えるなら水ダマ買って砂漠狼に篭り、火ダマを買い廃坑に篭り
木琴を買う、木琴が買える頃にはSTRも十分になって一人前のローグになってるよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:51 ID:ekbOf/Xg: …（´д｀;）
いや、凄くやっちゃってる。S無しダマにアンドレなんて高級Cを刺すのと
結構安いSダマに結構安いスケルトンCやウルフCを二枚刺すのは後者の方が強いよ。

で、DEXが幾らあろうとも、ミストケースはアイテムを落とす確率自体が少ないので
スティールはし難い。「ミストケースから盗めねぇなぁ、もっとDEX振るか」とか
そんな感じのステ振りしてると、何時の間にか弓ローグのフラグが立つから注意しる。

俺はものぐさなので、砂10で適当に盗んでくれるローグが好きだなぁ。
ヒール10を維持出来ると安定感が一気に高まるらしいけど。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:52 ID:pRdIU08k: フードにFLEE+5あがるカード刺すと良い感じだと思うぞ。
計算して無いから解らんが、多分マントのDEF減算効果を上回ると思う。
何より安い。タダみたいなもんだ。マジお勧め。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:54 ID:pRdIU08k: フードにFLEE+5あがるカード刺すと良い感じだと思うぞ。
計算して無いから解らんが、多分マントのDEF減算効果を上回ると思う。
何より安い。タダみたいなもんだ。マジお勧め。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:54 ID:V7R4wRwm: >>667
うわ、もったいねぇ
言い方が悪かったかもしれないがｓダマって言うのはｓ２ダマスカスのことだぞー

ミストケースはドロップ率が総じて低いからDEX高くてもスティールは結構失敗する

盗作10は趣味の世界。ダメじゃないけど将来どうなるかわからんと言うのが俺の意見
このスレ内に盗作10関連の話題もいくつかあるし見てみたら？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 19:55 ID:wz5uDEgN: >>667
一応誘導しとくわ。
微妙装備なんでも鑑定団５
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1100675129&ls=50
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:00 ID:pRdIU08k: ageちまった上に2重投稿ｽﾏﾝｶｯﾀorz
お金ないうちはBOTと格闘することになるかもしれないけれども、エルダーお勧め。
エル原やら枝やらでほぼ確実に儲かる。
若しくはアマツフィールドでカラ傘のみ狩るってのはどうだろうか？
うちの鯖だと人がいないんでやり放題なんだが、鯖によっては混んでるのかな？
それだけDEXあれば盗み放題のはず。
676 名前：652 投稿日：04/12/13 20:00 ID:dkqJBVdC: >>653-656
レスありがとうございます。ID変わってますが652です
AGIはもう90ほどあるので残りをDEXメインに振りつつ
653氏のステに近い形でいこうと思います
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:12 ID:5nyHHbEK: Pvでサンクチュアリ喰らってヒール覚えたのだけど
自分自身に使えない・・他の人には仕えるのですが
なんででしょうか？

やはり、ヒール喰らって覚えないとだめかな・・。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:13 ID:DdXkoM2m: ドル鎧装備したままとかいうオチはないよな？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:19 ID:e2lH3UIn: 蟻の巣行ってｃゲットしてくればいいのでは。
おもちゃはｃ出ないし微妙
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:22 ID:5nyHHbEK: >678
レスありがとうございます～。
ドル刺し鎧装備したままでした。アホでした；；
一遍死んできますｗ
681 名前：657 投稿日：04/12/13 20:23 ID:knYCg+E9: ΣΣ（ﾟдﾟlll）・・・・・・OTL
ショックと恥ずかしさでとても複雑な気分ですが、やってしまったことはしょうがないので
次にこの失敗をしないように気をつけます(´；ω；`)
とりあえずおもちゃでがんばってみます！廃鉱も気になるので暇があったらいってみます。
アドバイスありがとうございました！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:28 ID:wygsPUw/: >>679
カード出るまで蟻の巣篭るのって結構苦痛だと思う。
ルート激しいからいきなり消化されそうだしね。
おもちゃで戦えるレベルなら青箱狙いしたほうが
真珠とかアメジストも出るし結構儲かったよ。通ってた頃は。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:29 ID:pewVCmOX: >>651
助言ありがとうございます。
今ＳＰ回復量２０なので２４に上がると･･･３０分で９００も違うのですね。
ちょっと気になったので、３０分間、ＳＰ回復剤を使いつつどのくらいの効率が出るかを
が出るかを調査してみました。使用するのは
　ハチミツ×８　ローヤル×２
です。ＳＰ９００より多く回復する上にＨＰまで回復してしまいますが
ＬＶ上昇とともにＦＬＥＥが上がり被弾回数も減ると思いましたので調度いいと思います。
つまりＩＮＴを上げ続けた擬似ＬＶ９５体験ですね。
　結果　マステラ×４４　ローヤル×２０　枝６　桃１２４　（３０分間）
　　約４２１Ｋの収入
すばらしいです。いつもは手動マニピを使わないと１０分そこらでＳＰが底を尽きてしまうのですが
今回は１７～８分持ちました。
これでＩＮＴを上げ続ける決心が出来ました。本当にありがとう。

>>655
えと、ＬＶ２→３の時はずいぶん速くなったなぁという印象がありましたが
３→４、４→５の時はあまり速くなったように感じませんでした。
もうトンドル３や４に戻れないのでこの程度しか･･･
少しでも参考になって頂けたら良いのですが。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:36 ID:egwAw2Zl: ストレートに聞いてみるがゲフェニア1～2で狩りしてる悪漢悪女おりますか？
せっかくインディミ活かせる狩場なのにローグ一人も見ないんです…一日7hぐらいゲフェニア篭ってても見ません。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:53 ID:KRBE9ZYg: >>684
ゲフェニア1、2って美味しい狩場なのか？
敵を見る限りあまりそうは見えない…
ということで良ければレポートよろ

＞一日7hくらい
やりすぎ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 20:56 ID:cDp9LanF: 俺は1日3時間くらい狩ったらだれるな・・・

お金ほしいから5時間ほどやりたいんだけど、そこまでリアル捨てられない(；´・ω・)生活が…
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:07 ID:Eg8x7/Xu: >>784
ゲフェニア2はサイズも属性もバラバラだからﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾉ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:21 ID:sonHQtLY: 2Fについて

レイス→Sマント
ウィスパ→カード
馬→青いもの各種
霧と黴→大型小型の柔らかい代表格(原石、黄J)
婆→EXP効率◎
デビ→悪魔HB
JK→帖、カード
インキュ→戦斧、Sリング、角
サキュ→ガラス靴、SoS、角
偽天使→NG

一発狙いの金銭効率としては見ての通り申し分ないぞ。角を出せばNG剣だって買える額だし。
敵の数としては

メイン…ウィスパー、霧、レイス、黴、デビ(※ほぼ同じぐらいの沸き
ぼちぼち…JK、馬
たまに…偽天使、婆
MAPに各2体沸き…インキュ、サキュ

ソロで角狙いするにせよ他の大物レアも出たりするしまじおすすめ。
エルダーは特殊例なので除外しておいた。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:25 ID:WR4PIBaI: >>687
TGグラ、TBdグラ、火ダマでいいと思うが。
エルダーなんざ叩かないだろうしJKはBsbゴリ押しで簡単に倒せるしね。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:36 ID:oofvQ4uD: >>684
短剣型STR100でいった感じだと
1F：美味しいmob(～ｷｭﾊﾞｽ)になかなかありつけない。
2F：ﾚｱは豊富。しかしﾄﾞﾛｯﾌﾟ率も低いので･･･。
3F：PTが多くｲﾝﾃｨﾐ→ﾀｹﾞ移りの可能性大。ｿﾛでは処理がつらい敵が多い。
ﾀｲﾏﾝなら美味しいｸﾞﾘﾌｫﾝもMHの中にいたら打つ手無し
4F：SPを安心して回復できるmobがいない。
ただ、～ｷｭﾊﾞｽだけ狙うのなら一番数を狩れるかも？(座り時間が長かったですが･･･)

唯一狩場として使えそうなのは2Fだけでした。
ｲﾝﾃｨﾐ索敵よりは歩き中心の索敵の方がよさげ。(MHでSA処理するにはつらい為)
あと自分の場合は、武器の交換が頻繁でめんどくさかったです。
火ﾀﾞﾏ(ﾚｲｽ･ｳｨｽﾊﾟ･馬) 土ﾀﾞﾏ(JK･ｳｨｽﾊﾟ･馬･ｶﾋﾞ) TBdｸﾞﾗ(～ｷｭﾊﾞｽ) TGｸﾞﾗ(ﾌｪｲｸ･ﾃﾞﾋﾞ･ｶﾋﾞ) ｶﾘﾂﾊﾞｯｸﾗｰ SP回復(ﾐｽﾄ)
盾交換は面倒そうだったのでﾀﾗﾊﾞｯｸﾗｰは持っていってすらいません。
ｴﾙﾀﾞは当然殴りません。
>>689
JK用武器無いとSP消費が地味につらかったです･･･。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:50 ID:uh3wmgy/: 短時間でも稼ぎになる狩場→何時間かで安定した稼ぎになる狩場→一発出れば掛けた時間の元が取れる狩場

崑崙1F→ピラB3F→ゲフン遺跡2
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 21:57 ID:eKN5FeIV: プロ北3はどこに該当するんかね？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 22:03 ID:uh3wmgy/: 貯めたJr560本角纏めて露店に出したら、zenyじゃなく煽りwisが入ってきた貧乏ローグorz

崑崙1F→迷いの森3→ピラB3F→ゲフン遺跡2
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/13 22:11 ID:ssQ+J4ac: ダブルキンタマー
695 名前：172 投稿日：04/12/13 22:35 ID:yesx4NUm: 篭り続けて1週間、ついに忍者が鎧を落としたー！
ドキドキしつつ、鑑定。そしてお約束の忍者スーツ…

何時間かけようが元の取れそうにない狩場→短時間でも（以下略）
696 名前：614 投稿日：04/12/14 00:01 ID:cijzIpGU: 崑崙のこと書き込んでくれたみんなありがとー
まじで参考になった。
dex１００、FLEE２３０、残りint全快がよさそうな気がしてきた。
崑崙での最高クラスの狩りができそうです。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:01 ID:k21Pj0P1: やっぱりそろそろポイズンナイフの時代がきそうだな（*´▽｀*）
拙者思ったんだが月光よりQMマインの方がやばくないか?QM三段TUEEEEEEEEEEEE+QMスタブ回復しすぎ！！！！１１１！！
一生貧乏な拙者には月光なんて買えないさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:11 ID:+1Jocn/t: 三段とかＱＭ意味ないから
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:21 ID:kJS7dF9s: >>696
FLEE230で崑崙ってきつくない？
そのくらいだとタイマンでなんとか避けられるかどうかって所では
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:34 ID:/rSGeldJ: そこで盗作ヒール10というマジック
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:35 ID:cwvTSCf+: 皆さんこんばんは
Myローグのこれからのステ振りについて皆様のご意見を伺いたく、書き込みいたします。

Lv64/34　
Str17＋13　Agi71＋5　Vit6＋5　Int12　Dex50＋6　Luk1　Flee190＋1
（補正と装備込み）
となっております。
現在は玩具2Fにて狩りをしています
これからFleeが200を超えるまでAgiに振ってからStrを上げようと思うのですが、皆様どう思われますか？
目指すのは短剣型で、通常狩のみ、ソロ狩りです。
スキルは砂8、剣修練10、Bsb8（以上取得済み）
Bsb10、盗作5（予定）
となっております。
皆様は、Strをとにかくいまからずっとポイントを振るべきだと思われますか？
ご意見お待ちしております
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:43 ID:gBjonZAk: >>701
先にSTRを振るべき、必要経験値が多くて高レベルでSTRなんか上げてられない

STRに関しては時計３Fでアラーム狩るつもりならSTR50以上
もっと硬いMOBを想定してるならSTR90以上

まあSTR型を目指さないなら60～80の間で狩りしながら
殲滅力と相談して決めればいい
とにかくL90までにはSTRを完成させておかないと泣きを見る
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:47 ID:wOhMqXfH: サクライのスキルバランスパッチ。
ローグ変更点Neeeeeeeeee!

ケミカルプロテクション(すべてのケミカルスキル) :持続時間が60秒～300秒から120秒～600秒に修正されます。
これでフルコーティング実装されたら、大手は常時コーティングしそうな予感・・・・。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:49 ID:kJS7dF9s: >>703
もういろいろ追加されたじゃない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:52 ID:/rSGeldJ: 崑崙のBSb弓型の理想ステの
DEX100　FLEE235前後のAGI　残りは全部INT(50-70)
ウィロキャップ、ロダフロ、ソヒのSP装備で固めて
SP効率を高めて置いて
コレに盗作ヒール10が加わるとソロで
マステラ50　ローヤル22　枝7　桃130　(30h
くらいの数字が出せるようになるね。

高INTタイプだと、イミュンでFLEE235にする必要性も少ないしな
ホント崑崙で弓BSb型恵まれ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 00:57 ID:eYnLhjg9: とりあえず靴はエギラのほうがいいな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:12 ID:A7RLe1RM: 弓スタブ型で崑崙特化の為にInt振るってのは、今はいいがスキル変更来たらどうするんだ？
DSと両方持ちなら構わないんだが…614は分からんが、645=683は盗作持ちみたいだからな

>>705
＞マステラ50　ローヤル22　枝7　桃130　(30h　←頑張り杉
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:15 ID:WksZccLE: 砂茶をBsbの為に取り合えず4まで上げたのですが
実用的に使うには最低何レベル位まで上げれば良いのでしょうか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:17 ID:gBjonZAk: 弓はソロで美味い狩場が無いから崑崙崑崙と騒いでるが
短剣型は夢を見ない方がいい

崑崙は、単調で飽き易く、遠距離攻撃のバックステップで座標ズレ、混み過ぎ
収集品で稼ぐ為ほぼレアなし、長期間篭るような狩場じゃないな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:32 ID:/KquyCJ6: 長期間篭らなくてもいいからあいた時間にちょろっと狩るだけでも
割と稼ぎになるのがいいな
レア狩場はある程度長く居なきゃいけない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:34 ID:rdyaTiiF: 先輩方、こんばんわ。
ステ振り等についてお知恵をお貸し下さい。
現在、補正抜きでSTR28、AGI73、DEX28　他ステは全て1の58/28なのですが
そろそろSTRに振り出すべきかAGIを一気にカンストさせるかで悩んでいます。
又、現在狩場は+5風グラ、蛙メントルを持って伊豆4階を利用しておりますが
お金、経験値共にもっと良い狩場はありますでしょうか？
因みに他の手持ち武器は+5火ダマと属性無しの+5ダマのみです。
宜しくお願いいたします。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:41 ID:mrnJD9ud: >>701
とりあえずＳＴＲ上げた方がいい。
ＳＴＲピッキとパワクリ×２かな？
ベース７０までＳＴＲ全振りで３７＋１３
これからＡＧＩ上げてベース７３でオットー９５％回避。
ベース７５くらいまで玩具に篭るなら、素ＳＴＲ５３（デビルチで補正込み６０）
ククレクリ×２でオットー９５％回避。

ここからは個人の好み。
ベース８５でＳＴＲ５４＋６　ＡＧＩ９０＋１１（ククレクリ×２）
これで崑崙デビュー。ホルン盾あれば問題ない。
同じくベース８５でＡＧＩ８８＋７、ＤＥＸ５２＋１２（ニンクリ×２）
これで亀島デビュー。装備は婆鎧とナイトメア必須。

亀や崑崙なんかだと、ＳＴＲが５０でＡＧＩ高めと
ＳＴＲ９０でＡＧＩ低めでは効率にそれ程差は出ない。
当然ＳＴＲが高い方が効率出るけどね。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:43 ID:KlbfKHbL: >>708
10迄
妥協的なら9以下
途中で止めて最もバランスのいいLVってないよ、一次曲線のよーに1LV毎に1%上がるんだから。
10LVは1LVの10倍の発動率なんだから。実際には10倍以上だけど。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:49 ID:mrnJD9ud: 連書き
>>711
ＡＧＩカンストはロマン。あまりお勧め出来ない。
ＳＴＲもそうだけど、ＤＥＸがちと低いかな。
ミストケースの要ＨＩＴは１０８なので、とりあえずＤＥＸに振ったほうがいいよ。
玩具なら経験値・金銭共に安定して稼げるからね。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 01:52 ID:r7sfC39v: >>708
9止めで盗作10
これｵｽｽﾒ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 02:46 ID:naHxC/jW: >713
もしも将来的に発動率が2倍になるとしたら、砂10で20%はやりすぎな予感。
15%程度で十分だろうなぁーと思うと、Lv7～8だ！　という砂８止めな俺。

↓TOMよろしく
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 02:53 ID:zECnmEUr: ＯＫ、ゲフェニア2だが角は出なかったけど3hで

ウィスパーＣ
Ｓ無しマント
ヴェール*2
Ｃ帖
聖痕
Ｓリング

などのレアをget。
初挑戦の割には上々の収穫かもしれん。
なんだろ、回復剤はやっぱ白ポかね。黄色じゃインキュやサキュが危険みたいな感じだった。
武器はTBdグラ、TGグラ、TTiグラ、火ダマ、月剣。
ステは込みでStr100、Dex62、Int30
EXP効率は780k/h(最初の一時間)。JKは盗むのめんどいので大型グラでBsb連打で殺す。
拉致メインはミスト、月剣回復用はタフい天使。天使は用が済んだらBsb連打で即殺。
インサキュは殴りでは勝てないので必死にBsb。MHに紛れてるの見つけて拉致しようと思ったら瞬殺された。完全タイマン推奨だな…。
MAPに各2体と聞いたが頻繁にインサキュはテレポするようで範囲内に入る直前に飛ばれて萎えたりした。
それと北東の大きな木だっけかな。インキュバスの背後取ろうと木の周りで追い掛けっこしてたら敵が立ち止まって動かなくなったのよ。前に立っても動かなくなったんで後ろから盗んでからBsbで倒した。JKと天使もハマって動かなくなったんだよね。アンクルみたいな感覚だった。
因みに馬とカビは通用しなかった。他は試してない…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 03:01 ID:AY1AyyBx: >>683
651デス。
…すげぇ。想像していた以上の効果です。

漏れは、92歳DEX100/AGI90/INT30のSTR微振りスイッチローグ。
転生まで、INT全振りする覚悟完了いたしました。こちらこそありがとう。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 04:22 ID:nB39ZgqS: >>717
おにいちゃんと呼ばせて
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 04:30 ID:MeQ7TbRb: 他職スレを見て回ると、どこも悲喜こもごものドラマが展開してるが、
ここだけは取り残されたように静かだ。

いや、実際取り残されてるんだが……ローグの弓に飴をくれ＿|￣|○
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 04:53 ID:JoNU+kOg: >>720
('A`)ﾉ[矢作成スキルが使用できるようになりました。]

いや、これはこれで嬉しいか('∀`*)
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 06:50 ID:LwYsLzWZ: >ケミカルプロテクション(すべてのケミカルスキル) :持続時間が60秒～300秒から120秒～600秒に修正されます。

( ﾟдﾟ)y-.
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 07:01 ID:KlbfKHbL: チェイサーがフルストリップ取らなければ宝の持ち腐れになるのさ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 08:15 ID:Liq2tJ9k: 玩具は自分はほとんど座りで滞在してるな
時間掛かるが趣味サイト見たりして結構飽きずに狩れる。
エギラ靴マジお勧め
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 09:43 ID:LuZatOa4: ゲフェニア美味そうなんで挑戦してみようかと思ったが今日のメンテで閉鎖だっけ…？

_|￣|◯
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 09:53 ID:ZbssvvbD: >>725
12/28までじゃなかったか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 10:10 ID:ujmQ93ez: 28日までだね。
でも遺跡2Fソロってそんなに美味しいかなぁ？
湧きが甘いから数こなせる他の狩場のほうが儲かりそうな気がするんだけど…
>>717が本当かどうか知らないけど本当なら出過ぎ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 10:18 ID:MkAgujlj: たまたま運が良かっただけだろ。
漏れだって1hで角とミスト産のリンゴ拾ったし。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 10:37 ID:irIwsoNs: 遺跡２Fのレアは、ほぼ全部カード並のドロップ
狙ってカードを拾える自信があるなら遺跡２Fは美味しい
リアル捨ててない奴には美味いわけねえ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:09 ID:pyPlZKme: 目標20匹

-=-=結果表示=-=-=-=-
サキュバス20匹を狩った結果
マステラの実3個獲得
銀の指輪2個獲得
ダイヤの指輪1個獲得
青ポーション2個獲得
サキュバスの角1個獲得
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

なんだ余裕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:23 ID:lXmB2aHj: >>717
それで上々なんて常はどんなLUKなんだ？(；´Д`)
0.02％のドロップの期待値って6000匹ぐらいで１個ぐらいだっけ？
たった3hで、ウィスパC0.02%・帖0.03%･Sリング0.02%(?)
ウィスパはＧＤ並みに数こなせるかもしれないけど
インキュバスなんていうほど処理もできないし・・・
おれからすれば一生に一度あるかないかの出来事だな・・・
GDに篭ってるが（ウィスパ2000程度）いまだに出たのは
聖痕・ダスト多数、ロザリ・ブロチ・マリオネC・魂リング・Sチェインが1個
魂のリングが0.02%だと知ったときは(　д)　ﾟ　ﾟ
717のＬＵＫをください_|￣|○
Sチェインでいいのでもっとください_|￣|○
しかし唯一の救いはグールＣがでていないことだな・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:38 ID:aut7H5BI: ウィスパC自体は1/5000だけど、その他のレア含めたうちで
何かひとつ（この場合3つだけど）レアが出る確率としたら1/5000よりはるかに高いはず
無論それらを考えても>>717の引きは抜群にいいわけだが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:40 ID:xfR1xZvP: >>730
C帖30個でゴスリンｃ２枚でた俺のが勝ち組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ現実そんなに甘くねぇｗｗｗｗっうぇうぇ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 11:48 ID:pyPlZKme: >>717のレアなんて誰にでも可能性はある訳で。
それより時給だよ時給。
漏れなんて500kが関の山だったんだが･･･まぁEXP稼ぎにいくような場所じゃないってことぐらい分かるんだがね。
Bsbメインみたいだからかな。漏れはInt込みで10しかないからBsbなんて多用できないしサキュバスやインキュバス戦でSp尽きることもしばしば。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:21 ID:l2psI9+6: >>715
砂9止めで盗作10って他のスキルはどういう振分けになるのですか？
修練を取らないとかですか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:39 ID:lwDZUWzr: Bsbを9で止めて盗作10ってことだろうけど
Bsbは取るなら10なので盗作10にしたいなら修練9の方が無難。
修練10取ってるならBsb10の盗作9で我慢かな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 12:58 ID:eYnLhjg9: 遺跡2Fは雑魚がわらわら寄ってくる→SA！SA！
インキュサキュ偽天使硬すぎJkあたらなすぎ→Bsb！Bsb！

とてもじゃないがSPもたん
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:06 ID:O+T53llV: >>736
>Bsbは取るなら10なので盗作10にしたいなら修練9の方が無難。
>修練10取ってるならBsb10の盗作9で我慢かな。

まさにその予定で、昨晩シーフ50まで上げて(趣味)、
転職直後に誤って剣修練10に振って後悔してノビスに戻った馬鹿がここに。
みんなも気を付けてくだサレー_no
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:21 ID:LuZatOa4: ゲフェニア2でわらわら沸くって表現とか行ったことないだろ。
偽天使は人いなきゃ㌧㌦回避すりゃいいし相手にできない数とかだったら拉致ればいいし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:25 ID:kUIuZsL7: >>737
突っ込みすぎ･･･
あそこの場合SA使うくらいならｲﾝﾃｨﾐしちゃった方が楽な場合が多いです。
当然の事ながら別ｷｬﾗがいたら配慮しての行動(ｲﾝﾃｨﾐ)が必要です。
同様にﾌｪｲｸも㌧㌦である程度無視した方が楽ですよ･･･。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:43 ID:Ks3alB6Z: 偽天使のexpが5kくらいなら倒してやってもいいが3k代だしな。
ってかこいつどう見ても種族は悪魔だろ。カリツ盾効かないってどういうことよ。

そいやこいつ偽天使の羽根とか落とさなくなってないか？そいや蝿召喚もして来ないし。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 13:51 ID:NMS8ht0N: >>741
おととい羽根砂った。
もっと他に砂るべきものがあるだろorz
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 14:53 ID:pyPlZKme: >>742
漏れなんてレイスから青い陶磁器砂ったぞ･･･

(;´Д`)人
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:02 ID:pyPlZKme: ぉ、どうでもいいかもしれないがゲフェニアダンジョンのBGMが騎士団の音楽になってるぞ(ﾟ∀ﾟ)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:09 ID:wAxssnp9: そしてまた来週は違う音楽に。城とか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 15:57 ID:MkAgujlj: チェイサーでプリサーブ目指すとしてさ、
　低STRは剣修練→プリサーブ
　高STRはプリサーブ→剣修練
が良いと思うんだけど、どうかね？
両方作ろうと思ってるんだけど、習得順で悩んでてね。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:12 ID:eYnLhjg9: さて、早速アンソニを狩ってるんだが
こいつタゲとって殴ってるともの凄い勢いで逃げる、おまけにテレポまで
一応スティできるみたいだが、状態異常で動きとめる必要あるかもしれん。。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:53 ID:eYnLhjg9: アンソニだが、殴ってる反対方向に突っ走るようなので
余裕があれば障害物のある方向に逃がすようにするとよさげ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 16:59 ID:4+xU5mmS: ギルメンのローグがスティで靴下盗ってたからスティールは可能みたいだ。
状態医異常短剣持って無い俺はプリでＬＤ決めて殴った方が早く感じる･･･
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:10 ID:9zoQVJhQ: ところでサンタポcってプレ箱限定なのかい？
去年は確かそうだったと思ったが、誰かサンタポからカードだした人いる？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:13 ID:MUC2stcq: 去年もちゃんとサンタポリンからＣ出たって…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 17:30 ID:9zoQVJhQ: okサンタポcｹﾞｯﾂ　早速売り払った。

サンタポcなんて使う狩場行けないっての '`,､('∀`) '`,､
去年も出てたのか･･･やたら高かったのは出現数の問題なのかな？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:13 ID:cqDJEYzk: 1時間ほど狩ってたんだが逃げる方向に障害物あるとテレポしないぽ？＞ｱﾝｿﾆ

で、スレ違い気味だが一応箱の中身報告

イグドラシルの葉１個獲得
イグドラシルの葉１個獲得
ポリン人形１個獲得
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:30 ID:r8mZnHon: とりあえずローグで行ってるのでこっちで報告

アンソニはスティル可能でしかも成功しやすい（DEX90程度）
靴下が高確率で盗めるので、倒す前にスティルいれるといいと思う。

クリスマスゴブリンは包装紙、包装リボン、P箱等が盗める。
でもこっちはなぜかスティルしにくい。

クリスマスカボチャからタイツを盗もうと頑張ってるが、
カボチャばっか盗んでしまう。ドロップテーブルにタイツがあるかどうかも分からんけど。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:49 ID:ncho/tKT: ちょっと質問です。
ローグでPvに遊びいこうとおもうのですが、
PT組んでるとなんか足元に円みたいのでてますよね？
もしかしてPT組んでると㌧㌦してても敵にバレバレですか？（汗
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:52 ID:oTSQlDI3: バレナイ。
でも何故かオレはバレル。
（　´・ω・）＜どうしてだろう？ムナックたん。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:58 ID:1572YBTO: ↓悪女のえっちなサプライズアタック
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 18:59 ID:+O5EhFkW: クリスマスゴブリンから盗みにくいのはゴブリンから盗みにくいのと同じと思われる。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:17 ID:A8IlImIg: ↓悪女のえっちなバックスタブ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 19:51 ID:usAhRVz3: 701です

702さま、712さま、ありがとうございます＾＾
最終的にステは、Str100　Agi100　Dex60（に近い感じ）を予定しています
みすとれ巣さまで、シミュできればいいのですが、説明書を見てもさっぱりわからず、将来の計算をすることが出来ません(-_-;)
　
お二人のアドバイスを頂き、今から全力でStrに振りたいと思います
今は熱血とピッキとパワクリ2個でぎりぎり調整をしていますが、やはり装備はパワクリ1個分くらい込みで考えたほうがいいのでしょうか？
（頭はデビゴーグルにするかもしれないし、鎧は婆など属性服きるかもしれないし、アクセも片方は何か違うものを着け変えるかもしれないということで）
　
いま玩具で狩りをしていますが、DAで与ダメが380～600くらい（うる覚えですが）です
DAと剣修練10でなんとかそこそこの与ダメかと自分では思っていたのですが、よく考えたら素ダメ（？）はかなり貧弱なのでは、と感じました（＾＾；
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 20:30 ID:Ks3alB6Z: >>755
マニピん時に叫ぶからバレる。

しかしハンターにサンタポ先取られて萎えるわ。
こんなんだったら期間限定のゲフェニア行った方がいいさ…orz
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:18 ID:ACpPvh72: >>758
>>760

ヽ(`Д´)ﾉ =3 ぷんすか
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:22 ID:KlbfKHbL: サンタポ用に弓装備すればいいｊ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:29 ID:u2QLR+Oj: 連弩つかえ連弩。鷲0ローグでも画面端ちょい手前まで伸びた射程で射撃できるぞ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:51 ID:l936N3J5: サンタポを一発の攻撃で倒すにはDexいくら必要かね？
上記の弓使ってかな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:53 ID:u2QLR+Oj: >>765
普通の短剣ローグの40～60でも余裕で一発だと思うよ。ノーマル矢で。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:53 ID:hXn+xX+V: >>765
未精錬連弩＋矢装備、ＤＥＸ５３で一撃でした。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 21:58 ID:eYnLhjg9: 遺跡２F本日の収穫
カツラ、ガスマスク
S銀服
青箱、ナイトメアｃ
悪魔HB

もう駄目かと思ってたらデビルチがヘアバンドくれて救われた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも改めてみるとレア出まくったな、やっぱサンタポを殴りにいくべきだったか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:02 ID:nB39ZgqS: >>768
さすがおにいいちゃん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:22 ID:rnbyLvI9: >>768
漏れ合計15時間ぐらいあそこで狩ってたけどカツラは出なかったわ…

出たのはウィスパＣ*2、ウォーアクス、馬Ｃ、デビＣ、悪魔HB、リング、マステラ青ポいぱーい。
サンタポよりこちらが惜しいのでこちら優先で狩りしてく予定。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:33 ID:ujmQ93ez: >>770
それ相当運良くないですか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:39 ID:V+YEqMZ9: かつらとか、遺跡の記念すべき第一ｽﾃｨﾙでしたよ。
orz
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 22:40 ID:Y2zdILTo: だってレア持ってるmobしかいないわ狩場はほぼ独占できるし。
敷居が高いから人がいないだけ。
サキュバスやインキュバスからぼろぼろ出る金と銀の指輪も露店で50k↑で売れたりするんでこれまた美味しい。

24h営業のBOTと一緒にサンタポやアンソニ追い掛けて狩るくらいならBOTが来れない狩場でレア狙う方が漏れはいいなと思うよ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:13 ID:E7aHVP+c: さんたぽ死にやすいからスティルする時タゲ取りのために
久しぶりに石投げが役に立ったよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:15 ID:rdyaTiiF: 皆さんのお奨めに従っておもちゃダンジョンにいってみました。
が、結構攻撃を食らってしまってミルク代で赤字に…
FLEE189ではまだ辛いのでしょうか？
後、経験値は結構おいしいのですが
金銭的に何がオイシイのかがイマイチ実感出来ません。
高値で売れるレアとか収集品が出るのでしょうか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:43 ID:7Qrb/lBg: >>775
盾はホルン使ってるか？
ＦＬＥＥ１８９ならクルーザーから多少攻撃喰らうだろうが
たいしたことないはず。３体くらいだと結構厳しいかもしれんから
そんときはハエ。周りに人がいないこと確認しような。

レアは青箱と聖職者の帽子。今はクリスマスイベントでプレ箱も期待できる。
通常収集品はあまりないが、真珠等で赤字にならんと思う。
ホルンないなら買う。買えないなら他で金貯めるべし。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/14 23:46 ID:MeQ7TbRb: >>775
主力はひとくちケーキと真珠、それとキャンディ。

ケーキはNPC売りしてみなさい。
真珠はNPC売りでもそれなりの値段だが、クエストアイテムでもあるので、
露店においとくと良い値で売れたりする。
キャンディもクエストアイテムで、露店で売れる（多分）。

そして一発はやはり青箱。そして地味にダイヤ。クッキーからsフード。
こんだけ挙げて未だ足りない？（笑）

で、攻撃食らうのはクルーザーだと思うんだが、こればっかりは我慢して
頑張れ。ホルン盾が手に入るなら、それをしっかり構えて行くんだ。
痛くて狩りにならないというなら、一階でもう少しレベルを上げよう。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:07 ID:YmeQliSk: 玩具ってSTRが高目で食らう前に倒すっていう方がいい狩場だと思うけどな
金ない奴は玩具なんかやめといた方がいい

玩具はTBdグラ、TBｈグラなんかを持って狩る経験値重視の狩場
貧乏で高AGI,、低STRの奴が行くと多少避けれてホルン盾あろうと
ドロップが悪いので青箱が出ないかぎり黒字にならないと思っていい
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:13 ID:D2XruHSi: 箱をあけちゃう人間だと尚更貧乏になっていく狩り場だな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:23 ID:YmeQliSk: 青箱が暴落したとはいえ結構な値段で売れるから
玩具が儲かると勘違いするんだろな

ミストケースからの青箱ドロップ率も砂率も悪すぎ
もうBOTですら育成目的以外は玩具に放ってないんじゃないか
うちの鯖だと玩具はBOTあまり目立たんな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:27 ID:Twomb7qW: 装備がある程度揃っているAGI型ならおもちゃ2F普通に稼げるけどねぇ。
base50越えた辺りから篭って青箱1日1個以上拾ってたし。
ケーキ・真珠・アメジストで確実に黒字。何キャラあそこに通った事か。
他にもっと稼ぎやすいところあるなら教えて欲しいくらいだ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:30 ID:oGJO3FhT: 確実に黒字で経験値もそこそこ
それ以上でもそれ以下でもない
それよりいい狩場は腐るほどあるが強さと経験値と金銭効率のバランスがいいから愛されるんじゃね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 00:50 ID:qo0MAvRM: コモド北Dに行ってみた（漏れ以外のローグ全部BOTっぽいわ・・・）
STR80、DEX65、ASPD176でTbhグラ、月光剣でALLスティール狩り
今のところ一時間辺りエル塊換算で7～10、経験値効率はお察し（100k前後/hぐらい？）
4時間しか篭っていないからエルの出具あいはどの辺で安定するか判断はしかねる
エルニウムの相場次第ではあるが、そこまで悪いもんじゃないかもしれん

おもちゃ工場はSTR80、DEX55のシーフ時代にALLスティール狩りしてたけど
箱は覚醒P3個でひとつぐらいの割合で、残りケーキ・真珠等はNPC売りで100k～150k/h
全力でスティールしてこの程度なので騒ぐほど金銭効率がいいとは思えない
個人的には装備揃ってる2ndキャラが60台後半まで一気に駆け抜けるための狩場かな
784 名前：775 投稿日：04/12/15 00:59 ID:Z5/dVMCb: 書き込んで直ぐに青箱が出ました。
なるほど、これが１個出れば一気に赤字を取り戻せますね。
防御に関してはホルン盾を買えば良いのですね…と思って
プロの露天を見て回ったのですが売ってませんでした（泣）
Lisa鯖は欲しいアイテムが中々売ってない気が…（汗）
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:00 ID:YmeQliSk: 俺もコモド北は何度が行ったが、あそこはBOTじゃなくても
蝿で飛びまくって狩る必要あるんじゃないかな
たぶんBOTと思ってる奴も多くがBOTじゃなくて肉入りだと思う
俺には激しく眠くなる狩場なんで30分帰還ばっかり

玩具に関しては全く同意見、装備揃ってる転職前追い込み商人育てるには
最高の狩場だと思う

玩具と同レベル帯の狩場だと廃坑が間違いなく儲かる
特化武器がなくても低STR以外は火ダマでなんとかやっていけるし
MOBのDEXが低いのか砂茶の成功率が高いのでエル原や石炭を盗みまくる
スケワカCというメガ級レアも出るからモチベーションも保ち易いから
貧乏なSTRを振ってる型にはおすすめ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:01 ID:e1B4P4fJ: FLEEが170ほどしかないlv98対人ログだが、おもちゃで箱スティ狩りしてるぞ。
STR＝DEX>VITなのでスティってさくっと倒す、SP切れたら座ってぼけーっと。
一時間やってケーキ50弱、箱0~2個、真珠10個ってとこかな。

シーフ時代と転職してすぐの頃にもおもちゃ篭ってたけど、その頃はクルーザーメインだった。
理由は、必中HITが比較的低いってのと一発大ダメージなスキルを使ってこないということ。
ミルク89％搭載で血柱上げながらクルーザー切り刻んでたなあ。

もう装備とか揃っちゃってるから、「箱開けたいなあ」と思ったら行く程度だけど、
このLVになると回復剤無くてもいけるね。FLEE170でもそこそこかわせるし、VIT70
のおかげで被弾してもそう痛くはないし、スティックキャンディかじってれば全快。

ちなみに昨日青箱7個盗んで全部開けたんだけど、バフォ帽出ました。いやまじで。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:23 ID:qo0MAvRM: >>785
遠距離Mob特有の横殴り食らったんだよね、他にいたローグ全てに
（何らかの原因でいったん射程から外れてこっちにタゲがきたあと、戻ってきて横殴り＞蝿）
書き忘れてたけどテレポートしまくってる、昔と違って全然敵いないから
あと月光剣でちまちまやってるせいか、立ち止まって観察していく人が少々・・・

>>784
確かにホルンc及びホルンバックラーはあまり見かけない気もする＠Lisa鯖
露店に関しては見る時間帯もそれなりに重要で、お勧めは早朝
狩場選びは出やすい物で黒字を確保しつつ、レアに期待するのが基本かと
漏れも廃坑おすすめ、無理っぽいなら蟻地獄かな、アンドレc無駄に高くなってるし

エル関係が出ない狩場が長かったからエルニウムの相場把握してなかったんだけど
エル塊ひとつあたり70kは堅いらしい、現在のコモド北Dの金銭効率は500k～700k/h！？
うーん、ありえん・・・多分出すぎなんだろうな
788 名前：784 投稿日：04/12/15 01:32 ID:Z5/dVMCb: >>787
つい先程、ホルンガードが700Kで売られていたのを発見しました。
バックラーじゃなくてガードだったという事で数分躊躇していたところ
あっという間に他の人が買っていってしまいました
買っておけば良かったかも…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:34 ID:YmeQliSk: エルの値段はここ2週間で一気に上がったかな
理由はマフラとシューズがクリスタルから量産された為にエル不足に陥ってる
同じ理由でMy鯖だとウィスパCとレイドCが暴騰

ホルンバックラーは中盤も後半も使うしバックラーの汎用性が高いので
過剰精錬してなくても市場に出てきにくいと思う
バックラーもホルンCもBOTが量産してるので安値安定してるから
自分で作った方がいいかな
ホルン使う最終狩場を崑崙と想定するなら精錬も+4でいいと思う
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:35 ID:otKsajLU: 玩具はlv帯が合えばなかなかEXP効率がいいってのと
割合安全な狩場ってとこが売りだと思ってたが……

同じlv帯の狩場と思える廃坑と比べると
　EXPは　　玩具≧廃坑
　ZENYは　　廃坑≧玩具
　危険度は　廃坑>>玩具　（ワカがCri出す・囲まれやすい・ハム太郎痛い）
という感じだった

鯖によってはMOBの取り合い激しくて、事情が違ってくるかもしれないが
（特にいまの時期はイベントで無駄に人多いし）
狩り中も割合まったりやれるのが玩具の一つの魅力かと
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 01:39 ID:D2XruHSi: 今はおもちゃ混んでるだろうし、BOTはサンタポ狩りに行ってるだろうから
炭鉱のほうが狩りやすくなってるかもしれんね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 06:38 ID:hYwhvYm4: おもちゃ篭ってたら6時間ほどで4つ青箱でたよ。うち3つ砂、ﾛｰｸﾞｻｲｺｰヽ(ﾟ∇､ﾟ)ﾉ
廃鉱もよくいくけどレアがなかなか出ないしBOTの横殴りやら精神的にきついからおもちゃのほうが好きかな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 06:53 ID:IXwvPGkt: >>789
過剰ホルンを作る人間がほとんど居ないから、中古も出回らないんだと思う。
VITプリ的には崑崙なんか+4ホルンでも余裕すぎるし、遠距離メッカのペノマップもホルンじゃなく動物持ってニュマ。
モンクにしてもホルンを持つことが重要であって、攻撃そのものはニュマで防ぐので過剰する意味がない。
BSはホルンが使える最終マップがオモチャ2程度なので、これまた過剰してまで持つ物じゃない。

これじゃお古なんてそうそう売りに出ませんな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 07:42 ID:NMplSkw/: 質問です。
現在62の短剣ローグですが、資金ができたので買い物について。
ステはSTR50+補正　AGI70+補正　DEX20+補正です。
装備は火と水ダマ、ｺﾝﾄﾞﾙﾌｰﾄﾞ、ほか三減無しのそれなりです。
資金が出来たので何か買おうと思うのですが
①全色ダマ揃える→A風ダマ　B土ダマ
②汎用に優れるTHグラ
③ほか
で悩んでいます。アドバイスをください。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 07:49 ID:hVLrmKri: 確かに汎用には優れるけどSTR50あって、60に調整するとなればTHは微妙かもしれん。
そのレベルじゃまだオットーもきついだろうし、風はまだ保留でいいと思う。
土ダマはルルカ森のドリアードがうまそうだけど、そのDEXじゃ森は辛いもんがあるかも。
THと同じくらいの値段（鯖によって違うけど）無形グラ買っておもちゃでもいいんじゃないかな。
資産に余裕があればホルン買えばなお良いし、短剣型だと将来的に時計３にもいけるしね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 08:14 ID:lhwu617g: >>794
質問の答えとは関係ないけど
DEXが低すぎる気がする。早めに100以上(出来れば110)にしないと
その先の敵倒しにくくなるよ。

で、質問のほうだけど>>795氏と同じ意見かな。
STR50もあれば特化orサイズグラのほうが強くなる。
オットーまだキツイだろうから風ダマは保留して無形グラでおもちゃオススメ
…したいところだけどやっぱりDEXがネックだと思う。
そのくらいだとおもちゃ2Fの主食であるミストケースすらミスが出るし(必中HIT108)。
アコプリさんとペア狩りならそれなりに狩れると思うけど。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 08:15 ID:lhwu617g: >DEXが低すぎる気がする。早めに100以上(出来れば110)にしないと
100以上ってHITの事です。DEX100以上ってなんだ＿|￣|○
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 08:46 ID:fA+ZnK3c: 遺跡は4Fよか3Fの方が楽でうまいな。グリとの勝負がｱﾂｲ。
ただ人が多い時間は真面目に狩ってる人に申し訳なくてできんが・・・

そういえばｻｯｷｭﾝから靴がでた。黒字なのに負け組な気がするのは何故orz
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 09:47 ID:pauiAM/W: >>798
よろしければステや装備、立ち回りを教えてくれないだろうか？
ゲフェニア２はもう飽きた…orz
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 10:38 ID:YmeQliSk: >>794
>①全色ダマ揃える→A風ダマ　B土ダマ
風ダマは白玉を殴るのにいいが、それ以降は伊豆でしか使わないと言っていい
その伊豆は経験値効率が悪いし一発逆転カード狙い狩場なんでほぼ行かない
土ダマは使うけど今のレベルじゃいらない、必要になる頃には金も溜まってるよ

>②汎用に優れるTHグラ
既にSTR50を超えてるのでTHグラなんて貧乏人には全く必要ない
貧乏人は特化じゃなく属性の効く狩場を渡り歩く

>③ほか
ひたすら貯金して木琴購入に一票、三減盾の事も言ってるが貧乏人の三減盾は
とりあえずタラ盾だけでいいかな、他の盾は金銭効率の悪い狩場が多いので
そんな狩場に行くと貧乏が加速する、でもタラ盾も木琴後でいい

それ以外に上で言われてるようにDEXが低すぎる、目指す型が書いてないから
一概にはアドバイス出来ないが、どの型でも最終的に補正込み50は必要なので
そこまで振っても後悔しない、赤ミスが出るようだと全く効率出てないぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:17 ID:pauiAM/W: サッキュ角ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

よしゃあああああああ１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

ローグ最高(ﾟ∀ﾟ)
…Dropだが。
ってか兜グラフィックで角とか表示されてるしggr
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:20 ID:lhwu617g: しかし遺跡2Fでソロしてる同志凄いよなぁ
この前行ったけどミストばかりで飽きる…
サキュバスとか滅多にあえないしさ…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:30 ID:Wg2ktkam: >>802
漏れは
レイス＝ウィスパー＞ミスト

って感じたーよ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:33 ID:wgcN5ZrF: 金銀の指輪NPCに売っちゃってるけど何かにつかえるん？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:34 ID:fA+ZnK3c: うーん、参考にならないと思うけれど・・　ｗ

Base98/Job50　STR54＋6　AGI91＋9　VIT7＋5　INT20＋4　DEX80＋12 LUK1＋
0　FLEE248 HIT193　DEF表示45
スティール10　Bsb10 ID1 剣修練10 鷲4

+4月光剣　+7TGグラ　+7Dbd角　木琴　+7闇メイル　ソヒ靴　+5タラバックラ(3Fじゃｲﾐﾅｼ・・・)

基本路線は偽天使拉致>索敵>お目当てのMOB誘拐窃盗>偽天使でSP補充
私の場合、サッキュンは誘拐>窃盗>ALLbsb、グリはバックステップを多用してなんとかタイマンに。
他はほぼ無視(てか相手する余裕なし)、やるにしても必ず2体以下で勝負。
座りキャンセル＋月光で偽天使殴ってSP戻しても、サキュ連戦すれば速攻枯れます。
グリは滅茶苦茶痛いので、大型弓が欲しいかも・・・今は土矢でごり押ししてますが。
とにかくタイマンになるまで月光剣でIDしまくらないと、即潰されます。
他にデッドリーとかゾンビマスターとかいますが、ドロップに興味ないので狙いません。

微妙な狩り方だけど、過疎ってる時間なら自分だけなんてこともよくあります。
ちなみに金銭効率以外は論外、スリルと夢だけは満載。とにかくハードです(4Fはもっとハード)
自分は単に通常MAPに飽きてるのと、デスペナないのと、角がめっさ欲しいから行ってます。
多分光ってたら通ってないかと思われます。主な収穫は爪3靴1のみ・・角ﾏﾀﾞｰ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:36 ID:wt/uigeH: >>804
クリスマスイベントで自分の名前の入ったクリスマスリングを作ってもらえる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:41 ID:fA+ZnK3c: うっはｗｗｗｗｗ角おめ　なんだよやっぱ負け組かよorzもう3kはｻｯｷｭﾝ狩っｔｔ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 12:55 ID:URcf5EQP: >>807
その数字やばくないか…(ﾟAﾟ;;)
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:04 ID:wnpmHRzM: 昨日ミミック部屋1時間半の結果＾＾

青6ロザリオ1

・・・全部盗品なんスけど
これだけ盗んでるのにドロップ青1個も出ない漏れは運良いのか悪いのか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:08 ID:Wg2ktkam: ロザリオ盗んでるところがすごい。
紫箱はロザリオより盗みやすいのに…。

よって(ry
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:17 ID:KyyX8BIk: 俺はミミックからロザは過去2回盗んだが、紫は盗めたことがない
そんなオーラ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 13:50 ID:7tRhhLC2: >>806
クリスマスソング作ってもらえるのかと一瞬驚いた。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:27 ID:/FKTEiVN: >>809
ピラB3派の者だけど、
4時間でスティルスナッチでの青箱16個、うちドロップ2個ってざらなんでそんなもんです。
エル原はけっこうドロップとどっこいどっこいだと思う。殆どのローグが1時間あたり15個前後出てるはず。
ロザリは出るとき結構出るね。
問題はこのご時世、ミミック品が売れない事だが…orz
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:36 ID:FDYJnGfg: 12月を境に紫全く盗めなくなったz
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 14:43 ID:ZIqjc0Rl: いいかげんループうざいから置いておきますね。

っ[マーフィーの法則]
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:02 ID:/FKTEiVN: ageuzee
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:10 ID:JQycnhHH: ゲフェニア３の短剣型の立ち回りなど教えてください。

赤い馬
→気合で倒すかインディミ用
偽天使
→インディミor㌧㌦回避
こんな感じを想定してるんですが、メインは勿論インキュバスとサキュバスなんですが他のmobってどうしたらよいもんでしょうか？
梟とDIは当然分かりますがorz
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:13 ID:YmiCjksn: >>817
> 赤い馬
> →気合で倒すかインディミ用
> 偽天使
> →インディミor㌧㌦回避

インティミでさらったところで、出現先でもタゲられてるわけだが。
絶賛放置 or 押し付け？

Ａ１．　全部気合で倒す。
Ａ２．　素直にＰＴで行く。
Ａ３．　諦める。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:36 ID:wyL05hPc: >>787
当方、Lisa鯖の悪女。
ホルン盾欲しいのなら完成品買うより自作したほうが良さげ。
Ｃは大体首都の南のほうでよく見かける気がします。
バックラーは精錬所内でよく見かけますがこちらは少々割高なので時間があるなら外見て回ったほうがいいかと。
そんな自分は＋４ホルンバックラーを自作して崑崙ライフを楽しんでいます。
３減盾の中では安くできる部類なので早めに作ってしまってもいいかと。
もし不要になって裁くときでもそれほど値落ちせず売れるみたいですし。

これだけじゃまあ該当の鯖スレ行けって言われるので、
とりあえず昨夜崑崙行ってみた感想。
いつもより人少なくて快適？
みんな必死にサンタポとかアントニオ追っているのかな？
うちの悪女は崑崙で堅実に稼ぐじぇええ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:38 ID:wyL05hPc: >>784
でしたか…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 15:46 ID:wt/uigeH: >>819-820
最近バックラー自体は有り余ってる気味だからいくらでもあるけどホルンｃがないんだよねー
あとホルンcは３減盾じゃなくて３．５減盾とでもいうかなんと言うか
822 名前：805 投稿日：04/12/15 16:03 ID:7eKXWN5g: >>817 押し付けないように放置。つまり人が多い時間は行かない方がいい。
IDで他PCにタゲ移ること良くあるし。沸いたようにしか見えないのがさらに曲者・・
てかまともにやってたらソロは命がいくつあっても足りない。過疎気味だから気にならんけどどうかね。
DIも一度沈めてみたけど、もうなんていうかｵﾆｶﾀ二度とﾔﾗﾈ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:25 ID:7eKXWN5g: 連投失礼…勘違いしてたorz ID連射して、さっきゅんに乗り換えとかやってます。
SPなかったら天使とかデビルチとかグールとかに変換。消費激しいですよ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:38 ID:ZudCAL3i: ソロでGF3…は無謀過ぎると思う。
最低でもBsb連射の為にNG剣ないとね。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:45 ID:e8y7azfD: >>819
アントニオじゃなくてアンソニな（ニヨニヨ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 16:52 ID:O3f3KcC6: アントニオ狩りﾜﾗﾀ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:18 ID:3zGn+XYX: 英語表記だとｱﾝﾄﾆｵと読める罠
あながち間違いではない
ｶﾞﾝﾎｰﾏｼﾞｯｸによりｱﾝｿﾆｰになっております
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 17:28 ID:0qInIgqm: 修道院→崑崙→ゲフェニア２→修道院→崑崙→ゲフェニア２→修道院→崑崙→ゲフェニア２…

勝ち組への軌跡
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:03 ID:O3f3KcC6: >>827
アントニオはフェイヨン精錬師の名前だからアンソニーに変えたと思われ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:17 ID:uYgYZtsE: >>819
昨日は２時間アンソニ狩りして20個靴下ｹﾞｯﾂ。
一個60kで売り払い1.2M。ちなみにキャラはまだ低ﾚﾍﾞﾙ。アンソニｳﾏｰ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:41 ID:fwvu0TRh: サキュバスのキルカウントが10k超えそうです_|￣|◯
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 18:44 ID:OZ0DeV3i: 韓鯖だとアントニオって名前だな。アンソニってのも、ジッパーベアを
チャッキーと変更するような微妙な日本独自仕様の一つさ。
833 名前：819 投稿日：04/12/15 19:24 ID:wyL05hPc: ２年前からアントニオと思ってた
恥ずかしくて㌧㌦しそうだよ…(*ﾉﾉ)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 19:51 ID:ypVBwFeu: セガールとアンソニーですか(´･ω･｀
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:12 ID:PZIVR/mU: ゲフェニア２は過疎も過疎でたぶん1人です。
湧きが良く、簡単に囲まれます。インティミで逃げたりしてサキュバスを見つけるのですが強い　ＯＴＺ
あたらない避けられないで泣きそうです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:19 ID:mg4owXVj: サキュバスとインキュバスは中型特化あたりでBsb連打しかないなぁ…ゴリ押しで勝てる気がしないね。
Dex高めの人は中型特化弓＆ｷﾞｨﾝﾔのBsbが効率良さそう。

ってかBsb修正されたらこいつら狩れそうもないから今の内にたくさん狩っておこうと思う人(1/20)
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:27 ID:Fx2VtKfB: >>835
言ってることが矛盾してるぞ。
湧きがいい＝人が多い
人が居ないのに囲まれるのは、単純に敵が多い
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:30 ID:FOYXQYQB: Soul Steal閉鎖か・・・。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:42 ID:D2XruHSi: インティミをIDと略すのは正直どうかと思った
拉致でええやん
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:49 ID:Q5sjSkTw: >>761
遅レスだが、
つ[盗作FD]
int22の漏れの場合、FD5でタゲとっているぞ。
上書きされたら、マーリンで覚えなおせば良いからよさげです。
凍ったらお察しです。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 20:54 ID:lJx+l9ik: チラシの裏だがサキュインキュがぼろぼろ落とす金と銀の指輪が、50～60kぐらいでホイホイ売れるよ。
そんなに指輪に名前入れるイベントって流行してるんかね？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 21:00 ID:lhwu617g: とりあえず1個(1組)作っておこうかな程度だと思う。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 21:06 ID:0qInIgqm: 指輪に書き込みって28日になったらできなくなっちゃうのかね？
指輪も消える？？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 21:43 ID:mrcPyMEE: >>835
☆武器でｲﾝﾃｨﾐ→他mobのいないところでｽﾃｨ＆Bsb
ひたすらｲﾝﾃｨﾐで索敵って、SPつらいですよ。
他に人がいたらｲﾝﾃｨﾐ後ﾀｹﾞ移りしてしまうのでできないし･･･。

>>837
835さんじゃないけど･･･
2Fに狩りをしに行く人は少ないけど、3･4Fに行くPTはﾁﾗﾎﾗいるので湧くということでは？
後は3Fへの順路から離れたところは倒す人が少ないので、そういう場所に溜まってしまう
場合が多く、敵のいるところ≒MHになりがち。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 22:12 ID:5h3enW6F: 一人でゲフェニア２独占してる時の狩り方としては

下半分に敵がいなくなったら橋渡って上半分食べにいく。
基本的にこれの繰り返しだけどサキュやインキュ見つけた時にMHだった時、上か下を空けておけば飛んだ先が安全になる確率が上がる。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 22:18 ID:lhwu617g: >>831
10kもどうやって狩れるんだ？
解放されてから15日として1日666体ほど倒さないと行かないはずだが…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 22:19 ID:NvmdxiBT: 10k狩ってたら角は何個出てるんだろ…
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:21 ID:mQ1M4YD/: 確率は高く見ても1/3333、実際は1/5000くらいだろうから、
2個出ていればいい方、普通は1個、運が悪いと0だろうな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:32 ID:ZfnhThvv: 角って1.05%と聞いてたんだが…
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:35 ID:hVLrmKri: 0.02じゃ
なかったのか！
　　なかったのか！
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:38 ID:cwcodqSP: 1%だったらもっと数でてるだろ…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:38 ID:YmeQliSk: 1％なら運がいい奴は1時間に2個とか出せる確立だろな
算出してる量を見るとカード程度だと思う
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:42 ID:o7TVs8Vh: 28日までに出すと決めたんだ。

決めたんだ…

_|￣|◯
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:43 ID:hVLrmKri: バカヤローあきらめんな！

きっと来年があるさ！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/15 23:51 ID:pOhr7cTd: >>854
来年まで、またお預けかよ・・・

ゲフェニアとGD4は普通に開放されることはないのかな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 00:00 ID:MmAf17/e: 追加課金すると開きそうだな。
いやいやまじで。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 01:26 ID:NjfKVGfN: 角ってやっぱ未鑑定の角の形で出てくるのかな？
出した人潮騒きぼんぬ～
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:05 ID:HK8ok1dq: 今日、首都@LISAでﾎﾙﾝCが550K、ﾊﾞｯｸﾗｰが350Kで売られてました。
後者は兎も角、前者は数滅多に見ない物だったので揃えて買っちゃいました。
相場からみてもそれ程高くない買い物……ですよね？（汗）
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:08 ID:7Ee+OE6k: 自分、AGI＞STR＝DEXアッカンをめざす者です。
現在、Dキンダマ・コンドルフード所持、STR３０AGI７０DEX３０ほどです。
クリスタルやプレBOXから紫箱が出て所持金４,５Ｍあるんですが、
こんな大金初めて手に入れたので、なにを買ってよいものか悩んでおります
スレを読んだ感じ、木琴が良さそうなのですが、うちの鯖ウィスパＣが７Ｍなんです。
なんだか程遠い気がして・・・

貯めて木琴、他の物買ったほうがいい等
　どうか皆様のご意見をお聞かせください。おねがいします。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:13 ID:uPeb/BvO: >>859
今なら靴下プレ箱にして売れば3Mくらいすぐ溜まるし
サンタポｃの一発もある。まあBOTや殺伐とした空気に耐えるのが大変だが。
あと一息だと思って木琴貯金がんばったらどうだ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:16 ID:O0XKAcUH: おもちゃ勤め決定だなｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:36 ID:CbXMQE29: ここで聞くべきものかどうか迷ったんですが。他の場所わからないのでここで・・。
スレ違いだったらスマソ(´・ω・)
1stローグ持ちで、資産面では特に苦労はしてない悪女なんだが、int盗作ローグを作ることにした。
盗作はスキルP上9までしか上げれないのだが・・＜落書きもほしいんですorz
ネタローグというのを前提として、装備ステ振りなどを教えてほしい。
とりあえずintカンストはするつもりだが、他ステをどうしようかと。agi上げて
テンプレに書いてるようなint≧agiの避け盗作型にするか、少しdexも上げて微妙な詠唱速度うｐと殴る時の命中率を上げるか。

装備に関しては、避け盗作にするなら、dex初期値で転職まで箱避けれるまでagiを上げて
ＴＡグラでいこうと思う。それで転職まではおもちゃかなぁと。
ぷちdex振り（補正込30~40程度予定）なんだが、まぁ詠唱の関係もあるが、それ以上に宝剣オートスペルを
してみたい・・。ローグとしてはＴＯＭなんだが、ネタローグint型としてはどうなんだろう。
ネタ以前に振り回す余裕とかないだろうか。当たらないかな。

int盗作ローグ持ちの人とかいないかな？なんていうか、参考にする情報が全くなくて困っている。
ステ振りとか装備、狩場の面でも色々とアドバイスほしい。みんなの意見聞かしてくれ。
（;´-`）.｡oO（文章が変なのは許してくれ、全然寝てないんだ。今から寝てくる）
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 02:53 ID:2v/kTUhU: とりあえずINT=DEX>AGIでSG10→残り物風矢スタブかな？
仮に重量の事を考えてSTRフルならさきにふっておｋ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 03:42 ID:OhnODOSR: みなさん、こんばんは。
今回もまたコンロンへ行ってきました。
ステータス等はスレの６４５を参考にして下さい
　今回のルール
　　・スティ一切せずに桃木をBsb２発で倒す
　　・HPが減ったら盗作ヒール（回復量LV１０で１５１２）
　　・SPが減ってきたら手動マニピを行う
　　・回復アイテムは一切使わない
　結果
　　マステラ３５　ローヤル１５　枝４　桃７７
　　　約３０５．５Kの収入　（３０min）
今回の結果では、スティをせずにただ桃木を倒し続けるだけでも
十分な収入が出ることがわかりました。
また、特筆すべきは収入の他にも経験効率が良いことです。
今回はおおよそ時給換算で８００Kはでていました。
　
～ここから経験値について自分なりの考察です～
弓Bsb型はその名の通りBsbのみで戦うので
敵１匹辺りBsb何発で倒せるか
またその敵がどのくらいの経験値を持っているか
そしてその狩場に存在する他の敵の存在について
この３点が重要になってきます。
では、経験効率の良さげな敵を少しあげてみましょう
　　　　　所持経験値　Bsb何発で倒せるか　Bsb１発当たりの経験値
桃木　　　　２５９１　　　２発　　　　　　　　１２９５
オットー　　３７６５　　　３発　　　　　　　　１２５５
クロック　　３４１０　　　３発　　　　　　　　１１３６

意外なことにBsb１発当たりの経験値ではオットーを抜いて桃木が一番でした。
他にも美味しい敵はいるかもしれませんが、上記の３番目の理由で
除外しております。この３匹なら狩場で盗作を上書きされてしまう危険性も少ないですしね
では、後半話がそれてしまったのでこの辺にします。
要望があればまた経験効率について語りたいと思います。
弓ローグのみんな、頑張ろうぜ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 04:12 ID:19uCzE9n: 30分で時給予測はやめようぜ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 05:14 ID:bxWZncyz: >857
遅レスだけど誰も答えてないようなので書いときます
角はヘルムの形で出てきましたよ
ギルド狩りで出たもので結局手元には残りませんでしたけど
これで最後の３減であるカリツ盾が買えそうです

最近だいぶ空いてきてこの時間帯なら３Ｆほぼ貸切
経験値もそこそこだしグリ爪もさくさく手に入ります
なんていうか味を占めてしまったので
もう期間中はサンタポなんてほっといて
閉園まで遺跡オンラインしてそうです（*ﾉﾉ）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 05:22 ID:xkCJnHs/: >>862
Int-Agi>Dexの変な盗作頼り悪漢持ちだがアドバイスしてみる。
プリとペアならどこでもって感じなんだろが生憎ネタゆえに組んでもらうのは厳しい。
それゆえにソロはピラ地下が主な狩場だった。立ち回りはほぼプリと一緒。
今は使える盗作リザ狩りでAﾏﾐｰをひたすら狩る。団子虫とミミックは中型特化弓でBsbにて殲滅。
Agiも上げないとはっきり言って厳しいね。主力攻撃盗作スキルを差し置いて盗作10ヒールを使用なんざできないし被弾前提狩りだとVit振る予定がない身としては辛過ぎる…。
盗作維持して高Lv不死狩れるのなんてここぐらいだからここに身を置いてる。ギルメンのプリが暇そうなら何かしら報酬渡してペノ池狩りとかかな。ME狩りは非現実的です。
茨の道だけど頑張って欲しい。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 05:39 ID:Mbj56EiD: なんだろ…
遺跡行く悪漢悪女の平均Lvいくつくらいなんだろね。

当方82歳悪女だがやはりソロとか2Fでも無謀だろうか…武器はTBdグラと火＆土ダマのみです(´･ω･｀)
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 06:08 ID:O0XKAcUH: >>864
後ろの取りやすさも加味シル
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 07:16 ID:aiTdsSd7: ん、GF4消しといたのに戻ってるな・・・4F角でないやも。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 09:17 ID:SGB/AoRA: >>859
俺がAGI>STR=DEXの93歳を1stで育てたからアドバイスするよ

レベルが書いてあるといいんだがレベルが書いてないので転職直後で
貧乏1stローグの育成と考える
とりあえず+5火ダマと+5水ダマを買う、これば一生物と考えていいので
先に買っても全く後悔しないし属性剣2本分ぐらいならすぐに元が取れる

気分次第で水ダマで砂漠狼、火ダマでムナック狩りにいくといい
どちらも砂茶で美味い狩場なんで稼ぎがいい、ムナックから靴を盗むと
一人前のローグになった気がして気分がいいぞ

ムナック通いすると簡単に金が溜まるので完成品木琴マフラーを買う
木琴を買うと一気に余裕が出るので好きな狩場にいけるようになるよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 09:30 ID:SGB/AoRA: >>859
あとステ育成についてのアドバイス
俺は未だにSTR= DEX=70残りAGI他初期値なんだが、INTが低くても後悔はしてない
SAが使い物にならないとか、ミミックて息切れするとかあるがなんとかなってる

育成で失敗したなと思ったのは盗みたくて盗みたくて先にDEXを70まで上げた事かな
STRを70DEXを70まで優先して上げたのでFLEE不足ぎみになり時計デビューや
崑崙デビューが少し遅れた
これから言える事はDEXを60に抑えてた方がいい、STRを先に70に上げるのは
かなりオススメ、DEX70完成はレベル85付近で完成させAGIカンストはL95以上の
お楽しみにするといいよ

ローグは紫箱を盗めるようになると激しく儲かるからガンバレ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 09:35 ID:SGB/AoRA: 連投だけど

時計でミミック生活してる身にはアニバとクリスマスの連続イベントがきつい
アニバで紫箱が微妙に値下がりし激しく売れにくくなり
クリスマスのプレ箱のせいで青箱が売れねえよ

青箱の在庫が溜まると自分の露店にBOT臭が漂うから嫌いなんだよな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:01 ID:wC/fRf4R: >>873
青箱が売れないならプレ箱を売ればいいじゃない(ﾏﾘｰ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:03 ID:t36/E6eP: 青箱が売れないならメモライズブックを売ればいいじゃない(ﾏﾘｰ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:08 ID:lxESe40b: 青箱が売れないならﾏﾘｰ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:12 ID:/gPzWA0U: >>873
そんな時は、時計の針を店売りせずに露店に並べると良いぞ。
他にもクリップやオリやエル原や鍵などと一緒に置けば、
時計３マニアなシフ系持ちくらいにしか思われないはずだ、きっと。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:19 ID:J19xyaE5: 青箱が売れないなら誰かにプレゼントして相方にすればいいじゃない(ﾒﾘｰ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:30 ID:G3EvKCuh: >>865
弓ローグが、崑崙でBSb狩りをソロでする場合、SP量や重量の問題で
おおむね30分ワンセットになるので、30分で約400k獲得→経験値時給約800k相当
…という表現が、特に間違ってるとは思いません。

1時間以上狩場に滞在できない場合、時給計算をしちゃいけない、というわけでもあるまい。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:34 ID:J19xyaE5: >>879
３０分程度だと、沸き方やドロップにムラがあり、
そのときの「運｣に左右されまくる。
３時間とか狩って時給を出すと、結構信用できる数値になる。

それに３０分１セット狩りの場合、その後の休憩時間が発生するから
結果としての時給はもっと下がる。

というわけで>>865だと思われ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:34 ID:6SR/0tfu: 弓ﾛｰｸﾞってBsb修正きたらどうするの？
これから弓ﾛｰｸﾞ作るならやっぱりDSのほうがいいよね？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 10:45 ID:/aiDmrkg: >>881
まぁ使えないスキルになるのは確かだから
取るならSA前提の2、もしく拉致前提の4が限界かな
DSも将来矢が消費されるからな・・・
ローグはたぶん矢筒持てないだろうし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:33 ID:Rx4KKqYU: 流れを読まずに親愛なる悪漢悪女のみんなに相談ですが。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GVJkJaqnaNqnabqBqx
ここから残り3点、あなたなら何に費やしますか？

一応俺の将来指針として決まっているのは、
ステ振りはAgi=Dex(>Int9)の2極を目指すことだけ。
これ以外は何も考えていない。

何か面白い案を求む……。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 11:49 ID:J19xyaE5: >>883
ネタに走るのはいいけど、AGI=DEX短剣だと殲滅力不足から育成が辛いかと。
ｽﾃｨｺを減らして剣修練。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GVJkHnqxaNqnabqBqx

弓型なら、そのままｽﾄﾘｯﾌﾟｱｰﾏｰ1で。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:05 ID:Zf1pubkC: >>865
他職のｽﾚでｽﾃｨ無しでの経験値効率800k/h前後の報告だと･･･
金銭効率その半分くらいでしたよ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:18 ID:KFupuXyL: 激しくスレ違いで申し訳ないですが
何度か出てきている三減盾って何の事を指すんですか？
また、どういう意味なのでしょうか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:30 ID:qk6iQxJx: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102946288/l50
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:32 ID:lUi9MjXh: 30％のダメ-ジを減少させる系の盾の総称。
(昔は半減盾だった名残)

具体的に言うと，盾に刺すカードである「タラフロッグC」「ビックフットC」等をさす言葉。
（他にもカーリッツバーグ等もあるけどその辺は自分で調べてね）
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:33 ID:lUi9MjXh: うは

＞具体的に言うと，盾に刺すカードである「タラフロッグC」「ビックフットC」等をさす言葉。

具体的に言うと，盾に刺すカードである「タラフロッグC」「ビックフットC」等のカードを刺した盾を指す言葉。

orz
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 12:51 ID:fxhi/c59: （特定種族からのダメージを）三（割）減（らす）盾、の略だ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:21 ID:bU6zICLu: メデューサＣは何盾なんだろうね…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:27 ID:4tWbY/aR: 蛇女楯とか、対石化楯とか？
レアな品だし略称広まらないかも。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 13:42 ID:wAZydPEJ: いしたて
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:01 ID:Pz26Rdj4: 鏡盾（違
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:04 ID:YFi60Ebs: 昔はタラと兄貴と熊の3種類の軽減盾が主流だったときの名残で
3種類の軽減する盾の総称だと思ってた・・・・。
そうか3割減らす盾という意味だったのか。
なんかわからないけど妙に感心してしまった(´･ω･`)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:05 ID:CNM62aR+: その昔は50%軽減で半減盾と呼ばれてた名残だ
897 名前：885 投稿日：04/12/16 14:20 ID:Zf1pubkC: >>865
RO2によると･･･
桃樹：B2591　桃47.01　ﾏｽﾃﾗ17.01　ﾛｰﾔﾙ11.01　枝3.01
桃樹だけで狩場時給800k/hを出すには、800000/2591≒308.761匹/h倒す必要がある。
309*0.4701≒145.26　309*0.1701≒52.56　309*0.1101≒34.02　309*0.0301≒9.30
自分の見た報告の方が極端に悪かったみたいです。

↓滞在30分でﾘｶﾊﾞﾘｰ5分と仮定して計算(60/70≒0.8571)
(ﾘｶﾊﾞﾘｰ：SP回復量15と仮定。座り1分で225SP回復⇒4分座りで900。移動1分で105SP回復)
実時給：800k*0.8571≒685.7k/h
ﾏｽﾃﾗ：52.56*0.8571≒45.05個/h
ﾛｰﾔﾙ：34.02*0.8571≒29.16個/h
枝：9.30*0.8571≒7.97個/h
ｽﾃｨ無しでも十分美味しいですね。
問題は、混雑している⇒敵にありつけない⇒時給落ちるってところかな？
混んでいたらｽﾃｨ狩り、空いている時間帯なら数をこなす。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:22 ID:oMHy11eh: バックラーオブデフは何減盾ですか？
899 名前：８５９ 投稿日：04/12/16 14:23 ID:7Ee+OE6k: どうも、親切に答えていただきありがとうございました。
レベル書き忘れててすみません。　全く>>871様の考えどうりです。

ちょうど、自分の今かよってる狩場がフェイヨンDの3階なので、
まずは、火ダマを買って残り貯金で木琴をめざしてみます。
火ダマなら、青箱目当てで時々行ってたSD2でも使えそうですし。

では、靴とか箱でも盗みに行ってきます！
本当に、どうもありがとうございました。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:31 ID:Zf1pubkC: >>899
SD2で火ﾀﾞﾏを使うのはどうかと思いますよ･･･。
ｾﾞﾛﾑ火1(25%)　ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱ闇2(75%)　ﾚｸｲｴﾑ闇1(100%)　ﾏｰﾀｰ闇1(100%)
何に使うの？
901 名前：８５９ 投稿日：04/12/16 14:35 ID:7Ee+OE6k: ああ、すいません・・・
頭にＴボーンドのことがあったものでミスです・・・
火だ魔じゃＳＤ２は全然いくないですね・・
ご指摘ありがとうございます。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:45 ID:SGB/AoRA: SDなら水ダマでいいだろな
SD2やSD3だと特化が必要なほど強い敵もいないし沸きも激しくないから
属性が効かなくてもSTRが50程度あれば100％出るだけで十分だと思う

>>899
SD2は儲けがいいように感じるが沸きが悪いのでBOTのように飛びながら
索敵しないといけないから実は稼ぎが良いほうでもない、それに精神が持たない
SD2はBOT専用MAPと考えた方がいいよ

ちなみにFD3だけど4F入り口とヒドラ池の付近をウロウロして白草から
手動スティしながら白ハブを集めるとかなりな金になる
NPC売りせずに集めて露店するといいよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:53 ID:GUsAdKuo: >890
他のが30%なのに対してメデューサは15%減だから呼び方に困る、ってことなんだよなｗ
メデューサの石化耐性は未実装だと思うし、韓国では㌦ｃに石化耐性付いたからな…
レアってのもあるが、使える場所がないから略称できないと思う

>>864
弓スタブ型の効率考える上で、Bsb一発当りのEXP考えるのは間違ってはないと思う
ただ、キャラは成長するしEXP追求なら特化も作るから、Dex100＆DBd角弓だけで結論出すのは早いな

動物弓のDex110ピッキなら、オットーはほぼ2発だしDBdでも通常攻撃1発足せば倒せる事も多い
大型弓あればピラ地下ミノ2発狩りも桃の木よりはEXP高い。カード以外のドロップがショボいけど。
（重量問題のため机上論だがDex110ピッキ蝶仮面と+5角弓あれば、SD4でもパサナ・ミノ2確になる）

と、こう書いておいて何だが、単価が高くても湧きがヌルけりゃ稼げないしSP枯渇でも上限は来る。
897さんの書く通り「混んでいたらｽﾃｨ狩り、空いている時間帯なら数をこなす。」、追込みなら空いてる
時間帯にローヤル食って必死狩りできる崑崙は優秀だと思うよ、ホントに。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 14:54 ID:x/Hs1QcJ: >>898
魔法を無に帰すので還元盾でひとつ。
905 名前：903 投稿日：04/12/16 14:57 ID:GUsAdKuo: 激しくミスった．．．訂正スマン＿|￣|○
>890 → >891

＞（重量問題のため机上論だがDex110ピッキ蝶仮面と+5角弓あれば、SD4でもパサナ・ミノ2確になる）
+5角弓 → +5フレームブラッディ（バドン・ヒドラ）角弓
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:14 ID:KSMmtZ/4: 金ゴキはデフ盾で使われている希ガス
907 名前：空プティットC 投稿日：04/12/16 15:16 ID:k+M+Zdzz: ｜・ω・｀）ﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾈ
908 名前：ホルンC 投稿日：04/12/16 15:25 ID:aapJXRZ9: ｜・ω・｀）35%ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ…
909 名前：ラフレシアC 投稿日：04/12/16 15:27 ID:4tWbY/aR: ｜ﾟдﾟ]＜ｱｲｼﾃ!!
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:33 ID:mY4fSpEX: >902
BOT多すぎるうちの鯖では俺がSD2でレク1匹倒す間におかわりが次々と沸く

なにが言いたいかというと沸かなくてもいいからBOTﾁﾈってこった
特にそこの横殴りオーラ槍bot！お前だお前！
911 名前：864 投稿日：04/12/16 15:39 ID:pHlQhN2l: たくさんの意見を頂きましてありがとうございます。
返すのが遅くなってしまって申し訳ございません。
８７９さん、フォローありがとうございます。しかし、ここはやはり
８６５さんや８８０さんの言う通り３０分程度ではかなり大まかな数字しか出ないと
思いました。
そこで、先ほどと同じやり方であと３０分×４セット行ってきました。
これで多少は信用のできる値になるかと思います。

１回目
　マステラ３０　ローヤル１５　枝７　桃６２
　　金銭効率約３５４K　経験効率３７０K
２回目
　マステラ２３　ローヤル１５　枝３　桃４０
　　金銭効率約２３９K　経験効率３３２K
３回目
　マステラ１３　ローヤル１２　枝２　桃５２
　　金銭効率約１７１K　経験効率３５０K
４回目
　マステラ２７　ローヤル８　枝５　桃６０
　　金銭効率約２５８K　経験効率３３５K
４回の平均
　マステラ２３．３　ローヤル１２．５　枝４．３　桃５３．５
　　金銭効率約２５５．２K　経験効率３４６．８K
　（全て３０分での値です）

どうも８６４で書いた時は運が良かったようです。
平均するとこのくらいの数字になりました。
自分の場合まだ桃木の９５％回避に足りていないせいか
攻撃よりもヒールにSPを取られてしまうことも多々ありました。
回復剤を持っていけばもう少し稼げるかもしれません。

>>869
後ろの取りやすさは
　桃木（Bsp除けば動かない）＞クロック（ノンアクティブ）＞オットー（アクティブ）
だと思います。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 15:54 ID:rAd8wLj5: 背後なんか慣れれば変な動きする敵じゃなけりゃ簡単に取れる。
目に見えてるのが背後じゃなくて、敵の進行方向の反対側だしな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:17 ID:Pxh1Iua1: もういっそ30分*4セットとかじゃなくて
町で補充したり回復休憩する時間も全て含むよう
連続で1時間とか2時間とか狩ったその結果を書けば？
弓型は短剣に比べて休憩補充重量とかで滞在時間少なくなりがちだから
狩り成果だけ考えずにそういうのも含むと結構変わってくるんじゃないかな
そっちの方が実際に狩りに行く時の成果に近づくだろうしね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:24 ID:Qom7DHgC: 時給って書いてないし、これはこれでいいんじゃない？
ていうか崑崙の報告は今更感のほうが強いし、深くつっこむ必要なし
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:28 ID:wD/3Ilvb: >>870
これはどういうことだろう。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 16:34 ID:jsnFUHCQ: 誰かゲフェニアの報告してくれ…
917 名前：(＾ー＾*)ｐ～さん 投稿日：04/12/16 16:42 ID:UVCmzsFv: >>916
デスペナないしDOPで近道もできるんだから、自分で行ってこいよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:04 ID:wCrKjAr2: >>864
律儀そうな人だからこれを言うのは気が引けるんだけど_|￣|○
その計測方法だったら
10分回復タイムを取って1分だけスキル全開で狩って1.5M/h出て
それを60ｾｯﾄ繰り返して、やはり時給1.5M出ますって言ってるのと変わらないよ((((；ﾟДﾟ)))

実際は休憩時間も狩りの時間に入るべきだから
狩り始めから休憩を含んで狩り終わりまでで増えた経験値を
時間で割るのが普通の計測方法かとー。

でも864さんの結果を見た感じでは600ｋ/ｈ↑は堅そうですな。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:13 ID:fF+aEShO: 延々4Fで(多分)2kほどサキュ狩ってたんだが、角どころかSOS、ガラスの靴もない。
代わりに3Fより妙にゴミドロップが多い気がしてな・・反例がないから推測の域をでない。

4Fで角他レア出した人or話聞いた方おられますか？
都市伝説で済めばいいんだが・・・
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 17:36 ID:/yTl80VI: 4Fはサキュとインキュが各10匹ずつ沸くんでソロじゃ厳しいぞ…？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:17 ID:lB7XVzpj: 漏れの鯖じゃ他に狩りしてる奴がいないからサキュもインキュも回転率低すぎてやってらんね('A`)ﾉ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:19 ID:uPeb/BvO: >>919
たった2kで0.02%レア出ないって嘆くほうが間違ってる。
あと6k追加で狩ってこい。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:28 ID:Fe58rX3a: ゲフェニア２は安定して稼げるし夢もあるけど、
高ＤＥＦにげんなりする狩場でもあるなあ（２に限った話ではないが）。

角ドリームを抱いて突撃したものの、一時間後には「サキュ来んなー！」
な気分になってて自分の本末転倒ぶりに苦笑したよ…。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:36 ID:gjGWdanM: PTで4Fへ行ってSOS出したぞ。
沸きまくりの混戦でサキュからかはわからんが・・・。
とりあえず4Fでレアが出るのは確実なんだし
3Fのサキュは出して4Fのサキュは出さないとか意味不明な設定もしないだろう
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:48 ID:QtnREtMD: sシフクロ購入してｃ誘うと思うんだけど

メイン狩場：崑崙
砂８　剣修練１０　盗作5

STRピッキ
　　　or
チャンピオン

どっちがいいですかね
926 名前：：(^ー^*)b～さん 投稿日：04/12/16 18:50 ID:fF+aEShO: >>922　うはおｋ狩って・・いや吊ってくる。4Fで角出たら報告するよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 18:55 ID:2RWQmQj0: >>925
婆cがいいんじゃない？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 19:40 ID:0GjZxXzW: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?GQsXnAdnrFsXdn3
知り合いがGvやってるので脱衣ﾛｸﾞ作ろうと思い
上のようなﾛｸﾞを作ってみようと思うのですが狩場などは
どこがいいですか？　ｽﾃはｄｅｘｖｉｔ型です。　残りﾎﾟｲﾝﾄは
ｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀｰにまわす予定です。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:14 ID:2gN8HQMa: >>928
OD2、窓手がメジャーなところかな？
あと猫とかかね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:14 ID:E1qMynp4: 月光券ないやつはゲフェニアに来ない方がいいな。
雑魚の証。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:20 ID:uPeb/BvO: 月光なくても普通にPTでいけばいいじゃん。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:26 ID:8lX4xlXc: ソロ前提で話してるんだが( ´_ゝ`)

プリとペアだったらDI+8匹じゃない限り死なないだろ('A`)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:30 ID:T+P/XnOF: ペアでも3Fクラスの敵4,5体に張り付かれたら普通に死ぬ自信あるけど。
3F、4Fで問題なのは高HPの敵複数に張り付かれた時の処理。
擦り付け上等で拉致しまくるなら平気なのかもしれないが。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:30 ID:PG9sc/td: 月光券って一体何なんだ。
顔真っ赤にして書き込みすぎ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:46 ID:Ghj4yF9b: >>928
テンプレのFAQにぴったりの項目があるよ。

>>934
わざわざageて煽ってるのに、剣って書くとNGワード登録してる人が釣れないからね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:49 ID:Mbj56EiD: >>933
それはおまいさんが単に弱いだけじゃ…(;´Д`)
75～80Lvとみた。
937 名前：929 投稿日：04/12/16 20:52 ID:0GjZxXzW: ありがとうございました
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 20:59 ID:E1qMynp4: ＮＧ剣あればゲフェニア28日まで篭れる自信はある。
通常攻撃がBsbなんで殲滅力も普通じゃないしね。赤馬やミニデモも即殺。

負け組とは言わないが持ってないやつはぶっちゃけ有り得ない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:03 ID:uPeb/BvO: ID:E1qMynp4は月光剣に夢見すぎなボーイだということがわかりました。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:04 ID:/WVme0fd: >>938
プリクマーーーーーーーーーーー
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:07 ID:36zkbmq4: ムーンライト剣って今80Mくらいだよな。
早く買わないと100M到達してしまうぞ…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:08 ID:KSMmtZ/4: 価格操作乙＾＾
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:11 ID:9g6WUMWF: 月光剣今値下がり中だぞ。価格操作俺乙。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:12 ID:T+P/XnOF: 常にタイマンを維持できるなら激昂剣も使えるんだけどねぇ。
まああそこだと回復し終わるまでの被弾だけで結構なダメージもらうから
ヒルクリへSPが消えていくんだけど。あの剣は余裕ある狩場しか使えないぞ。
結局緊急時はローヤル。

>>936
95%FLEEが230-260くらいの敵4,5体に囲まれて余裕で捌けるキャラってどんなの？
うちのそんな状況になったら血柱上がるけど。
ちなみにBase99、STR100、FLEE254、表示DEF63(支援抜き)ね。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:16 ID:J19xyaE5: >>944
さわってやるな。

>>936は８２歳の悪女持ちでゲフェニア２も行った事の無いヤツだ。
ゲフェニア３，４についての解答は全て脳内だろう。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:17 ID:yJx5tuh0: すんません
ゲフェニアでウマウマできるのを見てて羨ましくて
荒らしたかったんです
IDまで変えてすんません
8匹も囲まれたら普通死んじゃいます
できれば月光券の流れに持って行きたかったんです
ごめんなさいっ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:19 ID:uPeb/BvO: 3Fは3匹1セットのADmobが徘徊してるから、FLEEいくらあっても
2セットきたら普通に血柱あがるな。4Fはサキュバスとかがやや多いし
ヴァイオリーも遠距離なのでうざい。あと偽天使硬いわりにまずい。
>>946
釣り宣言乙。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:20 ID:Mbj56EiD: >>943
どこが値下がりなんだよ('A`)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:22 ID:EQ6g4ZwO: 何この流れ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:22 ID:sEi5WV3w: 価格操作乙。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:23 ID:sEi5WV3w: スレ立てしてくる。
何か要望は？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:24 ID:MiaHAI7x: 弓ﾛｰｸﾞなら偽天使食えそうだな
ｵｸｽｹ弓+影矢で。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:25 ID:t36/E6eP: 俺にスレタイつけさせろ

すまん、嘘ついた
粋なやつを頼む
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:26 ID:jSUhjNq1: >>950
スレタイはおまいが決めれ。
他は従来通りで。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:34 ID:CisA39MW: フロム糞ゲーしか作らなくなったんだからNG剣もっと安くしろよな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 21:37 ID:A6r8uzBD: ACFFってどうなの？やっぱ糞？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:05 ID:pzu2akZz: 脱衣ローグ目指してDEX>VITのシーフ育成中現在Lv45
・・・避けられない
・・・・・・攻撃遅い
・・・・・・・・・与ダメ低い
壁募集300k/hって看板出してる人の気持ちが分かった希ガス
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:09 ID:uPeb/BvO: 武器防具そろってればシーフ時代はDEX振るだけでｻｸｯとクリアできると思うが。
そろってないのなら無理に脱衣目指さずAGI型で地道に稼いだほうがいいぞ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:22 ID:gjGWdanM: >>952
偽天使は小型弓影矢BSbで多分全職中一か二番目くらいにうまく食えるけど
代わりに弓ローグだと重量やカリッツ盾の関係で他がきつすぎるんですが・・・
小型弓なのはオクスケ弓なんか持ってく重量余裕ありませんから（ﾉД｀）
待てよ、サンタポ弓作れば中型と大型弓置いてオクスケ弓との2本でいけるのか？
だけど期間限定イベントのためにDサンタポ角弓とDオクスケ角弓セットで作るのは
危険なんじゃないかと脳の奥の方で警鐘が・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:26 ID:/yTl80VI: 月剣に何でこんなにローグはコンプレックス持ってるんかね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:27 ID:gjGWdanM: グリフォン、クリーミーフィアー、ゾンビマスター、
対闇・聖弓二本じゃやっぱ全然駄目だなorz
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:28 ID:vxm3Nif2: あーうあうあー
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:29 ID:gjGWdanM: 通は胱剣よりイグ実満載
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:45 ID:BSKj54tO: >>950

「ローグ」で検索して見つけにくい。＞スレタイ
改善キボンヌ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 22:53 ID:2RWQmQj0: >>957
TBlグラか小型グラ持ってれば
転職までDEX全振りでおもちゃ1Fでひたすらクッキー狩ったらまあまあ楽にいけたよ
どうせ脱衣が完成するのは、ほぼjob50なのでVITは後から一気に調整したほうがいい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:00 ID:jggdbgA+: スレが荒れる激昂剣
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:03 ID:EQ+xbSz5: 月剣が使える。でとどまればいいのに
持ってない奴は負け組だの使わないのはありえないとか言うからだめなんだよな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:04 ID:pzu2akZz: >>958,965
レスサンクス
ゴキブリまみれで心が廃れかけてた所なので
早速おもちゃに突入してきます
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:08 ID:E1qMynp4: 月剣が相場下がってるって聞いたわけだが本当なんかね。
値下がる要素ないし古鯖だと90Mなんだが('A`)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:10 ID:8fmZuc/i: ＮＧ剣は今後紫箱から出るからな…
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:11 ID:CisA39MW: BOTが当たり前になってア○ォみたいにzeny持つ輩が増えたのに、
希少性のアイテムの値段が下がるわけないという事で。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:13 ID:KSMmtZ/4: 　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
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973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:18 ID:lkPm8XQ+: らーげに載ってるぞ。

月剣はこれから下がる一方だね。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:22 ID:KSMmtZ/4: 価格操作乙
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:33 ID:gKZ4r6lK: >>973
ざっと読んでみたけど
そんな記事は見あたらないぞ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:36 ID:CisA39MW: きっと973は、紫箱開けたら中に何も入ってなくてムカついたんだよ。

蓋の裏に饅頭くっ付いてただけなのにね。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/16 23:40 ID:7I7g8ROq: 950とったらスレタイエローグにしていい？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 00:01 ID:0lv7p1Aj: がんばれ、蝶がんばれ。あと22レスのうちに頑張って
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 01:06 ID:HQen67aR: おまいら月夜花ぐらい狩れるだろ…あんなソロで余裕なボスなのに。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 01:09 ID:VRpNRtDa: ソロで狩れる＝ライバル多数＝ﾏｽﾞｰ
それにローグじゃ取り巻きの狐で終わると思う。
それ耐えれても攻撃力アップ後のメマーで糸冬。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 01:46 ID:NfyMzwbI: 強化前ならまだしも今のBOSSでソロ出来る職なんてあるんだろうか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 01:59 ID:TKJwv09X: 新スレタイGJ
やっぱシンプルが一番だな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 03:10 ID:D71NDCy2: 月剣ってヤファ以外からも出るんじゃなかったっけ。砦宝箱とか。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 03:13 ID:HCQlweQK: エルダーは面倒ではあるが普通に倒せるな。

ウェディングまで使って総Mdef装備に着替え、ストリップヘルム入れるのを普通と呼んでいいかは謎だが。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 03:18 ID:VRpNRtDa: ソロよりもプリ、剣士系とのトリオが安定するよ。
プロボ入れればエルダーもDA4桁当ったり楽チン。
2人で攻撃すれば片方が石化や凍結で一方的に魔法食らうこともないし。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 03:43 ID:ZraRgxuA: ただ、わざわざローグと行かなくても……、と言われかねない現実
繊細な悪漢悪女にはお勧めできない

オレだってPTでゲフェニア行きたいよ（´д⊂
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 03:47 ID:AjaT7+k+: >>984
首をジャックやダスティネスにすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ。もちろん、見極めて切り替えな。
体の方は属性を強制変化させられてるから、何鎧着ても駄目だが、
首の方は属性を変化させることにより防御すんじゃなく、
特定の属性を30%カットだからねえ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 03:50 ID:VRpNRtDa: >>986
どうかなぁ、STR極、DEX極のどっちかならBsbの火力は申し分ないし
火力自信なくても殴って砂るだけでも貢献できる。
騎士もクルセも偽天使はかなり苦手な部類だろうし、組んで損のない組み合わせだと思うが。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 04:28 ID:5G+6xTJ6: >>988
　ついでにレアが美味い狩場なんで、ローグは特に優遇されやすい狩場ではあるよな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 04:47 ID:/T7NQVEt: エルダーって

ハイド→Bsb*2→ハイド→ハイド→Bsb*2→ハイド→ハイド→Bsb*2→ハイド
で普通に倒せるよ。人いない時限定だけどゲフェニアの一部、廃れ具合なら普通に実行できるはず。
体感、3秒以上地上でエルダー交戦するのは危険。
死因は大抵魔法コンボなんで心配なら㌦かアンフロで凍結だけでも防げるようにしておくといいかも。死ぬ確率が半分になるからね。
㌦鎧の更なる効果が実装されたら(石化無視)エルダーは楽に今後狩れるかな…。
次にこのおじいちゃんに会うのは時計だとは思うが(;´Д`)

ってかメデューサ盾可哀相やね…。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 04:48 ID:pFledE+2: PTに弓ローグがいれば、力士にアスペかけて更に殲滅力上げれるしな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:05 ID:g+fYkt80: >>990
どうしてハイド→ハイドと2回やる必要があるの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:05 ID:Io4l09TH: >>988
夢から覚めろ。すでに前衛の剣士系がいるのになんで、
ローグなんて連れてかなきゃいけないんだ。ローグなんざつれてくくらいならハンターやWizをつれていったほうが１００倍マシｗ

と、普通ならなるだろうが、ゲフェニアは違う。
レアが美味く、普通に白ぽやマステラ等もボロボロ盗めるのでここでならローグは活躍できる。
皆ゲフェニアが開放されてるうちにPTプレイを楽しんでおくんだぞ（´Д⊂)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:05 ID:CvfUwj+r: あの天下無敵のPriWizも偽天使は逃げるぞ！
SGで凍らせてからJTやりゃいいのに凍らせたまま放置とか。
Agi職火力No1のハンターも偽天使を罠にかけて放置させることも多いね。

やはりHPの多さ、Dropのしょぼさ、割に合わないExp、聖属性って点でめちゃ敬遠されてるなぁ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:11 ID:ZraRgxuA: >>988
>>989
うちの鯖だと大抵見かけるのは
VIT前衛or剣士系二次orクリアサ募集なんだよ
ストレートに壁能力や攻撃力を期待されることが多いんだ
あと、盗みは結構重要だとは思うけど、ローグじゃなくてもいいんだよね
DEX系他職が月光持つとか、DEX低いけどSP余るからアサで済ますとかさ
あと、皆が一番欲しているであろう角は盗めるのか分からないし

自分はBlv94のSTR-AGI>DEX短剣やってるんだけど
偽天使相手にDA450とか
サキュインキュにDA200とか（MISS多いし）
なんか萎えるし、これで募集主になるのもなんとなく申し訳ない
たまに募集があっても、↑みたいなのでちょっと凹む
なもんで、遺跡2Fソロとか、人がいない時間帯に3Fソロお座り（NG剣なし）
みたいにやってたら虚しくなってさ……

まあ、あまり悲観せずにもう少し積極的になってみるよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:14 ID:5G+6xTJ6: 　さて埋めついでに六時間サンタポ＆アンソニだけを狩り続けた
INT>DEX弓盗作悪漢の戦果でも。
　靴下66、プレ箱3、キャンディ490、サンタポＣ0。
　プレ箱換算で25箱。

　箱の売値次第だが、一箱200kで売れると仮定したら5Mは行く。
　時給は大体800kといったところか。
　しかしアンソニにスティできることを失念してたんで、最初の三時間
くらいはアンソニにスティ無し。

　Lvが無いとどうしようも無い崑崙でやるよりはマシ、と言った程度か…？
　ちなみに当方がINT（素で88）だったんで出た結果とも言えそうだ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:16 ID:HWbR8P8h: ってかインキュバスやサキュバスなんて通常攻撃で倒すとか結構TOMだぞ。
スティしたら白ポとBsbのSC交互に押して必死になるし('A`)

産め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:20 ID:5G+6xTJ6: やべーやべー
ローグ新スレのアドまだ張られてない？
ローグ64
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103206942/l50
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:27 ID:g+fYkt80: >>998
GJ

そして華麗に踏み台となるオレ＿|￣|○
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/17 05:31 ID:VRpNRtDa: 1000!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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