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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ　#102

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/12/09 15:24 ID:???

□はじめに□
荒れた話題をLiveROに隔離しました。今後はその手の話題はLiveROでお願いいたします。
こちらでは特に特定の型の同職や他職の存在価値を否定するような発言は行わないでください
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/
□前スレッド□
++アコライト・プリースト情報交換スレ　#[101]+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101469225/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。依頼しない人は書き込まないで下さい。
・質問の前に関連サイト､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 15:24 ID:uxplirDD

うんこちんちん

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 15:25 ID:07YWfRWV

□関連サイト・スレッド□
・にゅ缶モンクスレ　　：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099335369/l50
・Acolyte Maniax　　　：http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
　-支援型スレ　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1077641940/
　-殴り型スレ.　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1088991639/
　-ME型スレ.　　　　　 ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1096117240/
　-PT支援考察スレ.　：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1055046013/
・スキルシミュレータ　：http://uniuni.dfz.jp/
・スキル実用レベル表：http://acopri.kt.fc2.com/
・R FIELD.　　　　　　　：http://www.asahi-net.or.jp/~bf3t-usm/rag/
・7kai shinda poring.　 ：http://poring.parfait.ne.jp/
・狩場情報.　　　　　　 ：http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・ぱわ。　　　　　　　　 ：http://box.elsia.net/~kses/healattack/

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 15:25 ID:DdJYs5Ym

＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 15:37 ID:3VotkZsY

新スレ乙といいたいが、RO板で継続するのか？

それならそれで別にいいんだが、依頼する人間はテンプレのリンクぐらいチェックしてから
依頼するようにしてくれ……
アプリコットの専門スレが軒並み新スレ移行してる。


INTプリ・アコの情報交換スレ　#4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102517233/

殴りプリ・アコ友の会　#22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1099578084/

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ ＃5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102072576/

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 15:44 ID:jPfVFsXn

重複させんじゃねぇよ糞プリども

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 16:04 ID:J0uImYRV

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041209012639-screen298.jpg

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 16:05 ID:YBHRRl5S

プリスキルつかってアンゼ１０とるなら
聖体とｒ（y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 16:13 ID:pDtfWTEr

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 16:41 ID:kiyTxAZU

各職スレから撤退して早2ヶ月、新スレ見つけた記念にカキコ。
本スレの正常化を心より望むわ。
初心者さんはこっちに来るんだからさ。
先達の恥をさらすのは忍びない･･･

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 17:45 ID:e0wOQO9N

>>8
そうした…

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 17:54 ID:no1xN/QJ

個人的にLiveROに荒れた話を誘導と言う書き方はどうかとも思える
現在の２つに別れたアコプリスレは実質LiveROの方は避難所と言うイメージがある
最初に立ったのはLiveROの方が先で、しかも荒れた話は無くしたいと言う意味で立てたはず
それはアコプリスレを有効活用してる人にとって釣り荒らしの無いスレは共通の希望のはず
なのに勝手に立てた、LiveROに立てた意味が納得出来ない等の理由で後からこっちにも新スレが立ち
結局一方的に向こうを隔離スレにしてしまっている。目的とするスレは皆同じはずなのに何故まとまれないんだろう？
後、釣り荒らしは誘導した所で、その目的が本スレの住人への嫌がらせ行為が目的な訳で
隔離スレを立てて誘導してもそっちに移動する事はほぼあり得ないと言うのは分かってるはずだと思う
第一誘導する場所は他にもあるんじゃないのかな？職叩きスレや、愚痴スレ等。まずそこに誘導するのがベストなんじゃないのかな？
それを根本的考えは同じであるLiveROのスレに荒れた話題を誘導すると言うのは結局荒らしてる人間達と同じ事をしてると思う
結果的に多少は荒れたりもするものの、LiveROのスレの方が比較的荒れにくい現状
折角良い状態のスレを一方的に荒そうと励むこのスレは一体なんなんだろう？
むしろこっちのスレを放置スキル等を駆使して荒れにくいスレにしてLiveROの避難民を受け入れる様努力するのがベストなんじゃないのかな？

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:03 ID:lc9KB6Zv

>荒れた話は無くしたいと言う意味で立てたはず
「にゅ缶の空気じゃないだろここ」ってことでLIVEとばしになったんじゃない？
LIVE進出って言ってたが、ほとんど島流し。
で、おっしゃる理由でこっちにもスレは立ったが、
むしろLIVEの方がまったりしてる状態。
しかもLIVEのアコプリスレ住人はそれで満足してる。
現状に満足していないのは、
「こっちがまったりするはずだったのに！！」って人だけだろうか。

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:05 ID:nf/8PSdK

サブステはVIT至上主義でそれ以外を排斥。
編成はWIZペア至上主義でそれ以外を排斥。

まずこの態度を改めることが改善につながると思うんだがどうよ。
実際海賊版アコプリスレではDEXやAGI向けで初出の有益な情報がどしどし
出てきたりして、いかにVIT至上主義が有益な情報交換を阻害してたかが
見て取れるぞ。

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:14 ID:3UI/x20g

向こうも荒れてるし
「こっち(Live)のほうが本スレですよ」
と主張してるやつがキモイな
異臭が漂ってる

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:19 ID:lc9KB6Zv

と15が申しております。


---------アコプリ情報交換スレ再開------------

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:20 ID:no1xN/QJ

向こうも荒れる事も有るけど
事実こっちよりも比較的安定してるし情報交換も交換されてる
何よりこっちの現状に呆れて向こうに非難した人達にとっては向こうが本スレだと思うのは当然の事じゃない？
どっちが本スレかと決めるのはそこの住人だと思うし
向こうが本スレだと言う人が出てくるのはここの現状が悪いせいだとも言えるんじゃないのかな
自分が本スレだと決めたらその他は本スレではないと言い張る方が自己中心的考えだとも言えるよ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:21 ID:no1xN/QJ

ごめ。自分がスルー出来なくてどうする_|￣|○

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:23 ID:3UI/x20g

じゃあ向こうが本スレに決定なｗ

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:27 ID:nf/8PSdK

ROで「本スレ」というと良くないイメージがあるのは漏れだけだろーか。

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:27 ID:J0uImYRV

大して交換するような情報も無いけどにゅ缶にスレが
置いてある必要はあると思う。
ぶっちゃけテンプレあれば人要らないけどな。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:31 ID:N8S3girC

素直にLiveRO行けよ

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:41 ID:3UI/x20g

誘導
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:44 ID:nf/8PSdK

誘導すんなボケ。
あっちが荒れるだろっ

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:46 ID:LDayxegx

荒らしの対象は壁プリだろ？
壁プリのせいで普通の支援プリの情報交換が
阻害されてるわけだ
あっちは壁プリ以外の情報交換にして
こっちに荒らしとＶＩＴ壁プリを隔離すればいい

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 18:47 ID:3UI/x20g

もうこっちに書くな

↓本スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 19:17 ID:nxzfLFza

こっちが荒れるのはわかりきってたこと

いまはこの新スレの進行速度からもわかるとおり
前スレ950あたりから埋めをめんどくさがった煽り屋がLiveのほうに移動
ほっておけばここもまたもとの役割に戻るよ

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 19:20 ID:lopyQJhk

ID:3UI/x20g　必死灘

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 20:03 ID:3VotkZsY

しかしこの流れ、どこかで見たことがあると思って考えてたんだが、アプリコットの時と
全く同じだな。

アプリコットに専門スレを作った、と言えば聞こえはいいが、実体は追い出した格好。
殴りスレ・MEスレ・INT支援スレ。
今はそれが流れに乗ってるし、統合スレで聞くよりは詳しい話が聞ける。
本スレとは完全に独立してるが、各スレが出来た当時は実質追い出しただけ。
INT支援スレにしたって一時期はAGI支援スレと言われたぐらい、AGI型が集まってた。

そして今回、本来のスレ機能までLiveROに追い出してしまったわけだが、結局は
あの時と全く同じ流れと同じ。
微妙に違うのは、皆がこぞってLiveROに逃げたがってるってぐらいか。

β2の頃からあまり変わってないってのはどうよ。

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 20:14 ID:pBnINyw8

普通に情報交換ができるのなら板なんてどこだっていいよ。
自称釣り師たちが飽きるまで、にゅ缶の方は明け渡すのがいいと思う。

+＋アコライト・プリースト雑談スレ　#102

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 20:47 ID:wqGEiWaa

Live板はログのこらないんだろ？

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 20:49 ID:tXseF8xq

ログが残ったところで、
過去ログも確認せずいつも同じ不毛な論争が繰り返されてるだけな希ガス

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 21:28 ID:1r35fDCJ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 23:04 ID:9lMjiTNB
アコプリスレがなぜキモいか断言してやる。

リアルでいじめられっ子か無職ヒキ
　　↓
ＰＴペアで引っ張りだこのアコプリを選択、当然需要がある
　　↓
職性能で需要があるってコトを「自分が必要とされている」なんて勘違い
　　↓
にゅ缶アコプリスレ
　　↓
リアルでココまで大事にされてなかったのでせめてゲーム内の
自分の存在がいかに重要であるかを主張するのにいっぱいいっぱい
　　↓
自分以外の型が目障りで仕方ない、組む相手を取られるから
　　↓
すごくキモいです

※意図的なＭＯＢの溜め込みは措置対象です。平然と上手く立ち回って
溜め込みノウハウを語るのはさすがにいけないと思います。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 22:01 ID:3UI/x20g

もういいから移動するぞお前ら

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 23:00 ID:B5+t9CEB

ID:3UI/x20g
なにをそんなに必死になってるんだ？
向こう行きたい奴は向こういけばいいし
こっちでやりたい奴はこっちでやるって
だいたいどっちでやってもすでに情報でてる話題を繰り返してるだけだし

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/09 23:09 ID:3UI/x20g

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 00:35 ID:HCJRfGx0

零スティやってみたいけどできない、、、自DEX+10+3(SLv)-敵DEX=0じゃないのかな・・
闇ブレスの場合敵DEX半減するから自DEX+10+3-敵DEX/2=0でいいんだよな？

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 01:02 ID:gp9J74HZ

ネタスレ記念パピコ

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 01:08 ID:VPkwYmHh

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 02:34 ID:CdDJe/IT

RO自体がかなり成熟してしまってるためか、同じことの繰り返しなのはしかたがないかな。
自分の周りはプリに限らず倦怠感みたいなのに包まれている感じがするのは否定しがたい。

それでも初心者さんはこちらを職スレと思って訪れるのだろうな。
そして現在はLiveROに誘導されると。それはそれでうまく機能すればそれで良いかと…。

ただ、成熟してるにしてはテンプレにバラバラ感を感じるのは他サイトへのリンク等での補完が多いからかな…
もうちょっとうまくまとめられたらな〜と思うけど、いざ編集しようとするとなかなかうまくいかない。
ニブル後のMOBのAIの変化とか状態異常とかうまくまとめられたらなーと思ってトライしてみたけど難しかった。

それともバラバラ感を感じているのは自分だけなのかな。
とりあえずテンプレサイトの洗練希望。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 06:26 ID:OjZqCg0s

アコプリスレに捧ぐ。






















売春は犯罪ですよ？

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 07:25 ID:Lr1pKUcq

お前らもう移動すっぞ。
ここはもうなにもないぞ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/l50

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 08:34 ID:+X3zbq7R

WIZペア以外で限界まで効率を出す方法を考えようぜ
理論的にペア自給2Ｍ出れば
そっちに流れるはずなんだ
ＶＩＴプリ叩くより建設的だろ？

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 09:01 ID:4V+ZfI5E

>43
単に効率厨がWizコンビからそっちに乗り換えるだけ。

そもそもPTに置けるプリの立場は補佐であって、稼ぐのは他職。
結局相方職を限定するいうVITプリのスタンスそのままで、何も変わってない。

VITプリでその方法が見つかったら、効率厨はWiz捨てるだけ。
もしVIT型以外で2M安定して叩き出せる方法が見つかったら、こぞってその型のプリ作って
VIT型含めた他の型はボロクソに貶すだけ、というのが目に見えてる。

何の解決策にもなってない。

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 09:10 ID:IQOUoG3X

ヒールに詠唱つけるだけで淫売wiiiiiiiiiizペアなんて潰れるんだがな

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 10:30 ID:zAdIzcPB

ここは冷静になって叩いているポイントを見つけようか

…と思って前スレをざっと見たが
殺伐とレス返してるだけって印象だなあ
煽りも叩きもあるがある程度はレス返してるし

ただ初心者には恐ろしいスレに見えるな

>>45
その前にアコプリが潰れそうだ

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 10:53 ID:zjo3sO0D

最近ROをはじめた女子中学生なんですけど、
プリーストはDexとVitどのくらい振るのがいいんですか？
決まった相方は特にいません＞＜

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 10:54 ID:2tqe38u9

禿同。ただでさえアコプリ以外の職は普通にソロできるのに
これ以上アコプリ弱体化してどうするんだか。

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 10:56 ID:CA8TCFl1

いやアコプリでも普通にソロできるし。
単にVitプリが勝手にソロできないように育ててるだけ。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 10:57 ID:xE6ibmK5

現実はメディタアスムで圧倒的強化されるからなｗ
AGI職は一生ソロしてろや

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 11:04 ID:2tqe38u9

>49
ああ、現況のヒールの仕様ならな。
詠唱付けられたらまず無理になる。

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 11:14 ID:4V+ZfI5E

>51
その場合はフェン必須になるだけかと。
湧きや囲まれ具合次第だろうが、基本詠唱2秒以下なら問題ないと思われ。
ただその場合のソロ狩りってのはヒール砲狩りじゃなくてTU狩りや殴り系(インベ等含む)が
メインになるだろうけど。

もしそうなったらDEX型やAGIバランス型も日の目見るんだろうな。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 11:21 ID:2tqe38u9

>52
フェン必須な時点で職バランスが破綻してる上に
アコ時代はヒール詠唱時間の長いアコなんざ誰もPTに
入れてくれなくなり、アマツorおもちゃ監禁。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 11:23 ID:lF7N9wZJ

むしろ、SG弱体化で全て乙な訳だが。
SG10で300%になるだけでいいぞ。強杉だし。

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 11:28 ID:2tqe38u9

だよな。ヒール弱体でバランス取る時点で話がおかしい。

DEXWIZとVITプリペアの効率が出るのは別に単にお互いの
足りない点を綺麗に補えてる結果なんだから何一つおかしくない。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 11:38 ID:D+TBs3Nr

ttp://throcaster.exblog.jp/i20
ハイプリ海外BBS翻訳No.2　メディタティオ10に価値あり？

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 12:26 ID:mVjWxcN4

>>53
どのへんがバランス崩壊してるんだ？
後衛として後ろで大人しくしてりゃヒール打てるだろ
前衛がタゲとる必要も出てくるし
>>44
そりゃ面白そうだ
淫売WIIIIIZペア以外で2M出せる方法を見つけ出す価値はあるな。
手段を選ばなければ一つぐらい見つかるだろうか・・・

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 12:46 ID:2tqe38u9

>57
フェン必至な時点だよ、ただ、これも主観の意見でしかない。
藻前の意見もおおむね主観でしかない。
何処まで行ってもたぶん藻前さんとは話にならない。

漏れは今のバランスに疑問は無い。藻前は疑問がある。
でもってROのプリには現状バランスの良い所も悪い所もあって
お互いそれを言い合っても平行線なのは目に見えてるから
この話は辞めよう。不毛だ。

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 12:47 ID:YrAzjgaN

バランス繋がりだけどもっとmobスキルの種類増えないのかね。
個人的にはmobにBB(ボーリングバッシュね)を使う奴がいると面白いと思う。
VITプリにはけっこう痛そう。でもガーターでお察しになりそうな気もする。

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 13:18 ID:jRFL3kgL

SGは3hitしかしなくなる + 凍結無し
これでいいじゃん

とりあえず城2時計4からは叩き出せる

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 13:30 ID:XdEgLuwt

リバースオーキッシュ使う敵を増やせばいいじゃん

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 13:37 ID:vbtxV1UH

>>61
お前頭いいな

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 13:38 ID:+mvRDW+q

ここにこれ置いときますね
っ 発勁

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 13:41 ID:gtXI98Ix

やる事なす事どれも詠唱付きのマジが職としてなりたってるのに
ヒールに詠唱付くだけでアコ破綻ですか。
なんのために前衛が居るんだよ。アコはマジ同様本来後ろに控えてる職だろ。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 13:45 ID:2tqe38u9

>64
その話は不毛なのでLiveroか何かにバランス妄想スレを立てるか
職叩きスレへでもどうぞ。
吐き捨てたいだけなら愚痴スレでも構いません。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 14:09 ID:wBVbSxxp

よそでも書いたからマルチ臭くなっちまうが、そもアコプリで最も重要なランク
に位置づけられるヒールの使用に際し、INT以外のステが関係ないのが関係ないのが
問題なのだと思われ。ステにとらわれず土俵が同じになってしまい、結果VITのみが
有利となってしまっている。

そこでヒールは詠唱1秒、ディレイ1秒で中断無し。かつ、ディレイはAsped依存で短縮
可能とする。。なんてどうだろうか？

Dexは前が減り、AGIは後ろが減る。壁VITは自分にかけなくていいから2秒でも十分。


>>60
凍結はLv5↑のみ(スタンバッシュのように。別に青石消費追加で凍結効果)
かつ自然以外解凍不可+自然解凍まで3秒以下(mobLvに依存)でいくね？


なーんてバランス論議をするのは、果たして情報交換スレの意義に沿っているのか
甚だ疑問だが、そんな流れに乗じて常日頃思っている疑問を置いてみた次第。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 14:14 ID:gtXI98Ix

>65
スマン、上の方に職破綻とか言っちゃってるお方が居たので
つい書き込んでしまった。今は反省している

漏れ個人は調整なんてあってもなくてもどっちでも良い。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 15:07 ID:n1fnMtpy

>>64
VIT叩きに見せかけてDEXプリのみに有利な変更案おつ。
>>66
それはそれは、アコプリのためにディレイの仕様変更までするとは大規模変更だね。


バランス妄想スレにでもいけよ。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 15:28 ID:62dPnslC

>>68
ヒールだけを考えてるけど、プリスキル全般、詠唱はDEXでディレイはAGIで短縮と考えたら
随分とAGI最高な世界になるような気がしないか？しないか？

>>67
VIT壁プリスレで奴らが不利になるような議論しちゃ駄目だって先生に言われたろ？

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 15:43 ID:n88mFiVA

>>69
釣り、荒らしは他行けよ

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 15:43 ID:KSynhUPb

やっぱりここは養豚場だなwwwwwwwwww

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 15:52 ID:swvi9yiT

詠唱1秒(詠唱中断、DEF1/3減少、DEXで詠唱時間減少)←騎士スキル仕様
ディレイ0.5〜0.1秒

フェン装備云々にならなければ、これでもいいような？

[妄想スレ]　　λ..........[アプリコットスレ]

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 15:55 ID:2tqe38u9

つーか今ヒールバランスが悪いとか喚いてるのは豚じゃなく
むしろ一生ソロな方々の煽りっぽいけどな。

74 名前：72 投稿日：04/12/10 15:56 ID:swvi9yiT

詠唱中断なし、だな
[妄想スレ]
　　‖
　∧‖∧
[首吊りスレ]　

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:18 ID:7Ufs1ZtG

VITプリ溜め込み防止なら、囲まれ時にヒール回復量減少とか。
他のプリのMH耐久力も一気に落ちてプリは名実ともに後衛になるがな。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:20 ID:4V+ZfI5E

>72の修正だと実質強化ジャマイカ？
詠唱中断無しの基本1秒・ディレイ0.5〜0.1だと、ちょっとDEX振るだけで今のヒールより
連射速度上がるし、DEF1/3にしてもその時間内だと無視できるレベル。

ヒール連打が強すぎる、なんとかしる！って言うなら詠唱中断は必要だと思う。


そういえば12/28に韓国で来る修正にアコプリに関する修正あるのかね？
もしヒール修正があったとしたら、怨嗟の声で埋まるような気もする。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:29 ID:e8WPEnzR

>>61
その手があったか
あと、パン○ラに戻すとかな






かえって壁プリ増えそうだ。ネカマばっかだし('A`)

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:30 ID:2tqe38u9

>76
まず修正は無いだろう。ヒールのバランスなんざ少しも
悪くない。
結局ヒール強すぎ、って意見がINT-VITプリのみを見て
言ってる意見なのが明らかだからなぁ。

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:30 ID:wDfWITcc

パンドラか

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:34 ID:e8WPEnzR

＞結局ヒール強すぎ、って意見がINT-VITプリのみを見て
＞言ってる意見なのが明らかだからなぁ。

自分はＭＥプリオーラにして今殴りプリ育ててるけど
やっぱりオーラプリの2ｋヒールは異常だよ
何アレ防御要らないじゃんって本気で思った
ためしにヒール連打してみたけど
ｓｐ装備だと数分連打しても全然切れない
ＩＮＴプリのヒールの異常さが知りたいなら
一度殴りプリ作ってみると良い

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:35 ID:6sy6XxnF

質問なんですが
Wizペアで廃屋に行けば効率が出ると聞いた支援プリなんですが
プリ側は具体的にどんな動きをすればいいんですか？

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:45 ID:2tqe38u9

>80
殴りプリ育てるとオーラプリの2kヒールが異常であるのがわかるのか？
何故そうなるのか正直全くわからんので良ければ聞かせて欲しい。

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:46 ID:e8WPEnzR

>>81
サフラいれつつ掻き集めるだけの単調作業

一般的なＩＮＴプリ（ＩＮＴ120+エギラ）だと
705sp/min回復。一時間にＨＰを2,398,410回復できる。
（約2.4Ｍ＝ミルク79947本＝白Ｐ7995本）
現在の狩場では瞬間的に2ｋ↑ダメージを受けることは少なく
また大量の敵に囲まれてもＳＧでリセット出来るため
実質的にヒールさえあれば「防御が要らない」

これが何を意味するか分かるよな？
最低限ＳＧまでの時間稼ぎ＆瞬間的なダメージに
耐えられる能力があれば、後は攻撃力しか要らなくなる
ＰＴを組むにあたって、他職のステータスは「攻撃力のみ」に
よって決まる。これがバランス崩れてないで何と言うのか
是非とも聞いてみたいもんだ。

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:51 ID:2tqe38u9

>83
それ以前の問題として何をもって藻前さんはバランスが
崩れていると言うんだ？
死ななければバランスが崩れてるのか？

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:53 ID:XKmvy5ZW

Int-Vitの弱点を突くような敵を増やすといいよ

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:56 ID:XLQq4NVf

アコプリ情報交換スレなのに、なんでバランスとか議論してるんだよ。。。。
みんなお茶飲んでもちつこうぜ。
確かに効率必要だけどさ、効率なんかよりも相方や面白い人たちと狩りして、
楽しんだ人が勝ち組だろうが。
あとは仲間を死なせないようにこのスレで質問したりしてがんばる。
それだけでいいんじゃね？
そのためにも>>81さんにレスしてやろうぜ。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 16:58 ID:e8WPEnzR

>>84
ＰＴにプリ+攻撃職しか要らなくなる＝バランスが崩れている
Ｇｖなんかは全部の職が戦闘の役に立ってるからバランスが良い

>>86
81は釣りだろ

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:01 ID:2tqe38u9

>87
だったらソロができる職は全てバランスが崩れているって事だな。
藻前さんの言い分が正しいなら一職だけで狩れる方がよっぽど
大きな問題だろう。

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:05 ID:4V+ZfI5E

>83
SP装備ならヒール連打してもSP尽きないというが、実際には尽きる。
GXクルセコンビ狩りでSPがキツイ・INT120+エギラでも切れるという意見が普通に出るように
BOSS戦では後衛プリがイグ実投入するように、ヒール連打ってのはSP馬鹿食いでSP枯渇する。
昔のINT123時代ならともかく、現状のSP回復力ではヒール連打で数分間ってのは無理。

ディレイ1秒で消費40のヒールを1分するだけで2400SP消費だから705sp/minの回復力で
MAX SP1600あっても1分で枯渇。


というか、プリWizコンビ限定の話になってて、結果「INT-VITのみを見て言ってる意見」に
合致してしまってるように思えるんだが。

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:16 ID:cFDVnXUX

ここはVITプリを妬んでるDEXプリの多いインターネッツですね。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:16 ID:e8WPEnzR

>>88
ＶＩＴプリ様はいつも他職のソロを持ち出しますね
壊れたテープレコーダー。聞き飽きました。

ソロ＝一人　ＰＴ＝二人以上。ＲＯでの戦闘は
大きくこの二つに分かれます。ソロは誰でも出来ます。
もちろんプリもステの振り方で十分可能です。
それにＭＭＯにおいてはソロなんて
ほとんど価値が無いんです。

でもＰＴはＶＩＴプリが完全に独占しています
ＲＯの価値の半分以上をです
（もしかしたら全てかもしれません）
これがバランスが悪いと言っているんです

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:18 ID:vbtxV1UH

VプリのPTは2人だろ

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:18 ID:c4pozGy7

もういい加減にプリが前衛だって認めろよ

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:20 ID:e8WPEnzR

>>90
それも毎回出てきますが
妬みという言葉は相手が自分より劣った存在であるという
意味を内包しています
その時点で「他型はクソ、ＶＩＴプリ最強」と
言っているようなものです
どちらが荒らしなのか一目瞭然ですね

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:25 ID:2tqe38u9

>91
まず漏れはVITプリじゃあない。
ヒールのバランスがおかしいなんてとても思えない
INT>DEXだ。
藻前さんが何をもってバランスが悪いと言うのかを
聞いたらプリ＋攻撃職しか要らないからバランスが
崩れているって言うんだから攻撃職のみで成り立つ
方がバランスがおかしい、と返されるのは当たり前
だろう。

聞き飽きるほどそういう答えが返されるってのは結局
藻前さんのバランスに対する考え方がおかしいって事だ。

後半はレスするのも阿呆らしいぐらい偏った主観で
しかないわけだが。MMOにおいてソロなんてほどんど
価値がないならソロ人口見る限りROは価値のない事を
する人だらけのゲームなんだから既に語るに落ちてる。

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:37 ID:cFDVnXUX

ぶっちゃけ3人以上PTでもVITプリのが需要あるからな。自虐的なやつが多すぎるんだよ。
他職だってAGI両手騎士やAGIWIZはなかなか臨時ないぞｗｗ
要するに臨時で嫌がられる型は趣味型って事なんだよ。
もしくは装備がｼｮﾎﾞｲ奴等だろｗｗｗ
漏れのプリはINT99 DEX80 VIT50だが表示DEF71ありどこでもいける最強プリだがな。
ちなみに過疎鯖なら壁できないプリでもVIT槍騎士様と時給2M以上だせる狩場あるぞ。

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:38 ID:R3qV1lbf

＞ＭＭＯにおいてはソロなんて
＞ほとんど価値が無いんです

それはソロ不能のステ振りをした者から見た感想を述べているだけだな
狩りだけがＭＭＯなのか？と聞いておく

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:44 ID:e8WPEnzR

＞攻撃職のみで成り立つ
＞方がバランスがおかしい、と返されるのは当たり前

もしソロ職がソロで何処にでも行けて（城2などの高ＬｖＤも）
1.5Ｍ↑出せるなら、その理論は成り立つでしょう
でも実際は、チマチマ低効率で
低級狩場で雑魚を叩くのが精一杯です
もし仮に、ＶＩＴプリ様基準で狩りを考えた場合
ソロ職の狩りは狩りとして成り立っていません
98プリがアマツでヒール砲打ってるのと同じ
価値しかないです

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:45 ID:xE6ibmK5

なぜテープレコーダーのように同じ答えが返ってくるんですか？



答え：同じ質問をするからｗ

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:52 ID:m2Nyo3U/

ＰＴプレイしかＭＭＯをみいだせないなら
ＦＦやれば？
ＦＦはＰＴじゃないとほとんど経験値貰えないし
ソロがほとんどお察しになってる

それを考えると俺はＲＯのゆるさがいいけどね
ＲＯのシステムに問題があるんじゃなくて
プレイしてる人達の考えでなんとでもなることなのにね

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:58 ID:5+f1NCd0

効率至上で考えるなら、ソロでどこでも行ける必要はないし
低効率といわれても、プリと組んでソロより時給が下がるなら価値がないとか言われても
どーしようもないような気がするんだけど

あと1.5Mって亀地上のソロハンターとか時計電車騎士が普通に出せなかったっけ

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 17:58 ID:2tqe38u9

>98
まず一点1.5M以上の時給が安定して出せる組み合わせと
狩場は極めて限られている。

>チマチマ低効率で低級狩場で雑魚を叩くのが精一杯です
ソロしてる人間が本当にこんな状態ならソロ人口はこんなに
多くない。

結局PTがすんなり組めるからINT>VITプリはバランスを
崩壊させてるって主張なのかな？他MMOはともかくROは
むしろソロもできるのがウリだと思うんだが。
第一藻前さんの言うようにPTで遊べなきゃ意味が無い
というなら現在のソロ人口の多さはどう説明するのかな？

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:00 ID:gtXI98Ix

いやまあ、GXクルセ持ってるが2kヒールの防御力が異常と思った事は過去何度もある。

でも正味な話、ブレスもマニピも同じくらい強スキルだから
ヒールが強かろうがどうでも良いよ。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:03 ID:e8WPEnzR

乳児でも分かるように
ものすごく簡単な例を挙げてやろう

＞他職はソロ出来るから良いじゃん
クリスマスケーキがあります
上のイチゴだけ食べて
「皆はスポンジがあるからいいじゃんｗ」
こう言ってるのがＶＩＴプリ
皆が食べたいのは「ケーキ」であって「スポンジ」ではない

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:04 ID:xE6ibmK5

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101463991/

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:08 ID:2tqe38u9

>104
それを説明するにはまず皆が本当にケーキが食べたい
（PTで遊びたい）のかどうかの根拠が必要だな。
どう考えても皆がケーキを食べたい（PTで遊びたい）と
思ってるとは思えない状況なわけだが。

とりあえずe8WPEnzRの言い分は理解はできた。
ROがPT必須のゲームだったとしたら藻前さんの
言い分はほぼ正しいと思う。

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:11 ID:2ggCgR66

>>104
皆が「イチゴ」を食べたいと思ってるからこうして議論がされてるわけだが

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:14 ID:MO2Pr3jX

オレはイチゴ嫌いだよ

というツッコミを思いついたのはオレだけじゃないはず

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:24 ID:cFDVnXUX

ここには効率なんてどうでもいい、楽しめればいいさってヤシは一人もいないのかよｗｗ

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:28 ID:evXRuptr

プリにそんなのいるわけないじゃん。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:32 ID:2tqe38u9

>109
JOBカンストした後は非公平でしかPT募集してない漏れが居るので最低一人は居ます。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:51 ID:kWzqiBcn

一人しかいないのかよ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:52 ID:/FMNolZH

>>104
つまり大量のスポンジと少しのイチゴを食べる（ソロ職）のと、少しのスポンジと
小粒の大量のイチゴを食べる（他型プリ)のと、スポンジは食べられない代わりに
大粒のイチゴを少数食べる（VITプリ)をそれぞれ「自分で好きなように選択」
した上で、
「VITプリのイチゴが一番おいしそうだから、VITプリは得してる！VITプリが
いなくなれば、VITプリの分のイチゴは自分達の物だ！」
というわけか。
なんというか、VITプリ擁護でもないけど醜いな。

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:56 ID:2tqe38u9

>112
最低で一人なだけだろう。
別に全員が返事したわけでも返事する義務があるわけでもあるまい？

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 18:58 ID:5/cO2s88

>113物凄くわかりずらい例だなw

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:00 ID:/FMNolZH

>>115
元ネタ自体分かり辛いんだから仕方ない。
「わかりやすく例を〜」なんて奴の例は大抵分かりにくい。

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:15 ID:jRFL3kgL

よくわからんが、漏れなら上に載ってるクリームだけなめる。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:23 ID:wKbY7kN8

要は「VITプリが選択肢として用意されてるんだから、用意された中からVITプリを
選ばなかったほうが悪い。」といいたいわけだな？








その選択肢設定自体がバランスおかしいんじゃないかって思うんだが。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:24 ID:7AwWUvkW

わるい
>>113
めちゃめちゃわらた。その通りだ。
一年前もvitvitと騒いでたか？
wWw

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:31 ID:2tqe38u9

>118
そうかも知れないな。
だがそれを直そうとすると全ての職を根本的に見直す必要が
出てくる上に完全にスレ違いのお話になってくる。

ヒールが弱体化した所で何一つ解決しない。

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:31 ID:B6tExqyJ

くだらん釣りだってのはわかっちゃいるがね。
数百瓶の牛乳を平気で持ち歩き、
両手で攻撃しながら、あるいは両手が剣と盾でふさがった状態でそれを立て続けに飲み、
牛乳百本飲んでも腹を下すわけでもなく単純に傷がふさがる、
ことに比べてマジカルな手段であるヒールによって 2K 回復することが異常だという考え方がわからん。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:45 ID:eK1VeW0j

>121
ＲＯ内の回復剤は回復効果に応じて便宜上食物の名が付いただけの
マジックスクロールなんだよ

・・・スレが違ってきてないか？

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:47 ID:kWzqiBcn

>>121
ゲームにリアルの話持ち込むなよ・・・

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:49 ID:90IjtHXH

いっそのことプリ以外の職業を廃止で

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 19:51 ID:4CGmalMb

すべての狩場に魔法無効のＭｏｂを放てばヒール弱体化する必要なし。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 20:16 ID:eK1VeW0j

魔法無効って言うか聖３〜４のｍｏｂが居れば解決
あとｗｉｚしかタゲらない即死スキル持ちのｍｏｂな

ゲームデザインの話になるけど
近接無効（遠距離○）遠距離無効（近接○）魔法無効（物理○）
ｍｏｂに種族とかヘタなもの付けなくていいから、もっと直接的な制限を
じゃんけんみたいな三竦みにすればよいのに。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 20:27 ID:1hKuiD/A

結局狩り場mobのバランスが悪いだけで職自体はそれほど
どれもおかしな突出の仕方はしてないと思う。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 20:28 ID:tbQXqPdj

むしろ3匹以上にﾀｹﾞられたら詠唱、ﾋｰﾙ不可ぐらいにすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？


でも考え的にTOMだよなぁ･･･

妄想ｽﾚ| λ､ ､ ､ ､､

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 20:55 ID:X8VKLBtf

BOSSやGXクルセペアなど特殊な状況じゃなきゃSP枯渇なんてそうは無い。
囲まれたってHPが２ｋ減るたびにヒールすりゃー数分もつ。
イグ実使えばさらに異常な回復量が数分延長。

誰がなんと言おうと、SGとVIT耐えヒールは　バランス的に異常　なことに変わりはない。

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 21:06 ID:n88mFiVA

まぁ、異常でいいからさ。現実見て物事考えようよ
それとも、バランスが悪いよね。と同意が得られればそれで満足な訳？
そんな事言っても重力が修正してくれる訳じゃないし
正直それは慰めが欲しいとか、鬱憤を晴らすために言ってる愚痴と同レベル
愚痴なら愚痴スレにどうぞ。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 21:40 ID:1hKuiD/A

>129
だから何をもってバランスが異常だと言うのか？
これをまず言わないと会話にならないんだが。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 21:51 ID:Ede76fwC

>>131
Vit支援とDexWizだけがペア自給2M台を出せる件について

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 21:52 ID:0ktlgceL

ゲームに不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
それも嫌なら

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 22:02 ID:1hKuiD/A

>132
本来協力しあうPTの方がソロより時給が出ることは不自然ではなく、
その上でINT-VITプリという防御と支援、DEX-WIZという防御を捨てた
攻撃完全特化のペアが最も時給をたたき出せるのは何ら不自然では無い。
INT-VITプリはソロをほぼ完全に捨て、INT-DEXWIZもまたLv99に
従うにつれ、ソロを行うに当たって極めて防御を捨てきった事による
デスペナルティによる大きなリスクを背負っているコンビが弱点を
補い合い、更にGVGに勝利したダンジョンを利用してようやく出せる
時給なのだ。

135 名前：134 投稿日：04/12/10 22:04 ID:1hKuiD/A

読み返してみるととことんひでー日本語だな。
まあ内容は伝わると思うから今回は文章書き直しは勘弁。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 22:14 ID:6gbJEzsr

枠外だがdexWizは、というかdexはどちらかというと攻撃寄りの補助ステだろ。wizにとって攻撃のステはintであり、純粋に破壊力を求めたら行き着くだろ、、、、。（此処迄書いて、馬鹿らしくなってきた。まぁさっしてくれ）

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 22:36 ID:X8VKLBtf

>まぁ、異常でいいからさ。
いいならいいよ。この期に及んで｢バランス悪くないよ異常じゃないよ｣
ってのは違うだろと思っただけの話。
俺はバランスの良し悪しとは関係なく楽しめてるのでいいけど。
>131
たった2人で弱点無しな点。
たとえ中級以上のモンス30に囲まれようが数秒耐えて乙。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 22:47 ID:K0UdLPvQ

仕方ないじゃない。そういう世界なんだから。現実にだって自分の思うようにならない
事があるでしょう。その時、世界の仕組みがおかしいと嘆くより、今できる最も良い方法を考える方が建設的
じゃないかな。ゲームの目的、良い方法の基準は人それぞれだと思うけど。
ROという世界で同じ職を選んだ人たちが情報交換しつつ、その方法について相談しあうことが本来のスレの趣旨だと思う
よ。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 23:08 ID:UsGSmdKC

読みにくい文だな

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 23:12 ID:1hKuiD/A

>137
>たとえ中級以上のモンス30に囲まれようが数秒耐えて乙。
範囲攻撃の仕様が問題であってアコプリは異常ではない。
mobの攻撃に耐えられるのはmobの攻撃力が弱すぎるのが
調整不足なだけでアコプリが異常なわけではない。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 23:15 ID:JVyYzYee

小人の世界に行って
「私は大きくない。お前等が小さいんだ」
って言ってるようなものだな
その世界に入ったものはその世界の基準に従わざるをえない

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 23:20 ID:JVyYzYee

>>138
バランスが崩れていることが明確になれば
修正されることもある（例：カリツ養殖）

あと建設的の使い方間違ってるぞ

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 23:34 ID:JVyYzYee

ごめん。間違ってなかったorz

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/10 23:36 ID:qgqk7bIw

>>142
縦

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 03:59 ID:hyOnGKuZ

IVT=VITが壁能力が異常だというのは誰だって解る
支援は自分にはかけれません
これで終了
VITにかぎらずDEFとヒールさえあれば壁は可能なんだけどね

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 04:05 ID:2+FM7xso

>>145
するとプリを回復させるためにもう一人プリが必要になるね

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 04:28 ID:kZUcpXu5

２ＰＣとかの環境や装備は必要だが槍ＶＩＴとかソロでゲフェＡＤのＷＩＺペアの効率超えてるだろうが・・・

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 04:41 ID:hyOnGKuZ

超えてるか？
ゲフェだと公平で平均2M位出るからなぁ
騎士4Mも稼げる狩場あったけか
こんな所で議論した所で何にもならんわけだが( ´∀`)
暇つぶしにはいいのか

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 05:17 ID:UkXbZ7Tx

アサとか亀地上で適当にクリックしてるだけで自給1,5M出るし、
相方いないと臨時で探さないと狩れない、清算や募集に時間かかるプリウイズが2M出ても問題ないんじゃね？
2人で狩れるのが問題と言ってもアサは1人で狩れるからもっと凄いし。

150 名前：：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 06:09 ID:gyPT9kKH

テンプレや+ Acolyte Maniax +さんを見たけれどわからないことが
あったので質問します。
�@リザのレベルは調節できるのでしょうか？
�AMEとるプリがキリエで自分の身を守るっていうのは微妙でしょうか？
�BMEプリの77型やSW10型のスキル配分がよくわからないので教えてください

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 06:10 ID:JHuDuwuC

関西人と同じくらい、アコプリは変なのが多いなｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 06:12 ID:mQCU8qOE

あなたは変じゃない人種？

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 06:41 ID:iy6fmQTU

他の職が散々ソロやってんのに
プリはペア禁止ってのはおかしな話だ

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 07:18 ID:ubmpYaOc

>>148
頭膿んでるの？

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 07:19 ID:YBSWRI5w

流れをぶった斬って回答。
リザは調整不可
キリエは最大HP依存なので詠唱速度との兼ね合い。ぶっちゃけ、思ったより耐えられない。
SWも同じ
後サンクが出来るならそれがいいと思うよ。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 07:22 ID:VHFdRjPg

>>150
一、出来ません。調節出来た方がいいと思いますが…
ニ、ＭＥの最中に身を守る必要があるので微妙じゃないです
しかし、SW型、77型に比べ、baseLVが高くないと使えない
三、プリスキルでは（前提のスキルは省略します）
SW型 SW10ME10ﾏﾆﾋﾟ4 77型 SW7ｻﾝｸ7ME10ﾏﾆﾋﾟ3
76型 ｻﾝｸ7ｷﾘｴ6ME10ﾏﾆﾋﾟ3

アコスキルでは色んな振り方があるので一概に言えませんが
ヒール、IA、ブレス、ＤＰ＝10
ﾆｭﾏ、ｱｸｱ
補足、ｴﾝｼﾞｪ2やｷｭｱ、DAを取るならDPを削ります。
JOB50転職で無いなら好きなの削ってください
っと、こんな感じです

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 07:24 ID:AMAIqzVV

>>149
アサは通常狩り以外お察しなんだから許してやれよ

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 07:55 ID:TZKZTw61

DEX型77MEがフェイADでソロで2.1M　ゲフェADでは1.6M
DEXプリがハンターとペアで亀地上1.4M　城2Fで1.2M
DEXプリがWIZとペアで時計地下2Fで1.5M
DEXプリが槍騎士とペアでアルデADで2M

DEX型プリは良い効率が出るし月光で盗めるし騎士団とかソロでいけるし・・・
DEX型プリ強すぎなんじゃないか？バランス考えるならDEX型弱体化しないと駄目なような気がする。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 08:23 ID:StcNn/oq

>>150
他の方が答えているので２に関してだけ。

通常MEをソロで活用する後半レベルになると普通の狩りでは生MEになります。
詠唱が早いのでSWやｻﾝｸなどの防御力が必要なことが少なく
素で詠唱始めてﾌｪﾝに持ち替えてHPを盾に食らいながらでいいわけですね。

その時になるとSWやｻﾝｸのように青ｼﾞｪﾑ消費もなく小回りが効いて使い勝手の良いｷﾘｴMEが活躍します。
ただ普通に稼いでいる分には殆ど問題ないですが、極度のMHなどになるとSWやｻﾝｸに耐久力で劣ります。
ADとかもね。
SWやｻﾝｸは後半の通常狩りで殆ど使わないですが局所で大きい耐久力があり
ｷﾘｴは後半通常狩りでも使うことで常時の耐久力が上がりますが局所でも一緒です。
そんな感じかな。
そこら辺は好みなので決して微妙でもなんでもないですよ。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 09:46 ID:C6O9uwP1

>>153
ＶＩＴプリ様ＶＩＴプリ様
他職はソロで効率出せるとか
プリは募集に時間がかかるとかどうでもいいんです
それがＶＩＴプリ様がＰＴを独占して良いという
免罪符にはなりませんから＾＾

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 09:50 ID:C6O9uwP1

>>158
＞DEXプリがハンターとペアで亀地上1.4M
可能か？ＤＳ師と亀地上いって
共闘ＨＬとＬＡ全てに入れたけど1Ｍちょいが限界だったぞ

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 10:02 ID:iy6fmQTU

>>160
そんな事言ってないが
頭大丈夫？

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 10:39 ID:0DnvTBhW

ふと思ったが
サーバー名か、せめていつ出来た時代のサーバーかを書かないと
>>158、>>161のように食い違いが発生するから
効率を書く場合にはできれば書いてほしい

亀地上を例にとってもサーバーによっては人がいなくて全然敵がわかないことがあったり
人が多くて沸きが激しかったりで、同じキャラ・装備でも時給が体感で３００ｋくらいは違うと思った
あとは時間帯にも寄るかな、まああたりまえだけど

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:03 ID:fzC/NLat

パッとみ拾われないMEの妬みかと思ったよ

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:04 ID:vn2xVF5m

あれ、まだこのスレあったの？

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:19 ID:C6O9uwP1

＞サーバーによっては人がいなくて全然敵がわかないことがあったり
＞人が多くて沸きが激しかったりで

逆かと思ったけど、たしかに人が居たほうが効率出るよね
廃屋にＳＧ敷き詰めれば無限の効率が出るわけだし
（オブジェクト制限で不可能だけど）
殲滅力が高いＰＴが数多く存在する時間帯が
一番効率が出るってことなんだろうか

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:23 ID:AMAIqzVV

誰も居ない廃屋が一番効率出るよ

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:29 ID:Jeibhg8/

時給関係の議論について。

まず一点、ペアでソロよりも効率が出る事は不自然ではない。
PT組む場合は精算、PTを組む為の時間が必要である。
固定の相方なら上記の時間は減るが今度は時間を合わせる
必要も出てくる為、決してソロほど手軽ではない。
更に言えばペアならば相手と敵との相性があるのだから
場所は限定されている。その上で出した時給を他と
比べるのは意味が薄い。意味があるとしてもそこまで
逸脱した桁違いな効率では無い。

ただ、この最後の逸脱した効率か否かは私の主観であり、
人それぞれの回答があると思われる。
つまりここで主張する意味は無い。どうしても、なら別の
場所で多数決なり何なりやるべきである。

以上、時給関連の議論はこれで終了。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:54 ID:x5HTJk3P

ソロしてみろよVITﾌﾟﾘさんよおｗｗｗ

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 11:54 ID:Jeibhg8/

次にプリだけが極めてPT需要が高いのが
バランスを破壊しているというご意見について。
これはぶっちゃけて言えばROの仕様でしかない。
その分ソロでの性能は基本的に落とされており、
ソロで時給をある程度叩き出すためには狩り場と
型が極めて制限される事とトレードオフである。
基本的なゲームデザインが明らかにソロメイン
となっている特異なMMOであるROにおいては
プリはPTをメインに遊びたいという人の為の
ほぼ唯一の職業なのだ。
PTで遊びたければプリをやればいい、というのは
逃げ口上でも何でもなく、現在のROの仕様で
しかない。アサシンでPTメインで遊びたい、
と言うのはことROにおいてはただのわがまま
なのである。

以上、PT需要の件についてはこれで終了。

PTで遊びたいならプリやってください。
他職でPTメインで遊びたいというのは
わがままでしかありません。
どうしても、なら重力社にかけあってください。
ここでプリ弱体化の意見を出して通ったと
してもあなたの職がPT需要が上がる事は
全職の大幅な全面変更でも無い限り全く
無いです。

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 13:00 ID:Wsv4TEJk

なあ、流れぶった切って質問なんだが
レベル低い時(60~75程度の時)に弓Bsb型ローグとハンターが
崑崙臨時募集してたら支援の立場から見てどっちに入る？

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 13:03 ID:D3cRJdhT

Jeibhg8/を読みやすくしてやったぞ。感謝しろ。

・ペアは手間が掛かるんだから効率出て当然
・ＰＴ組みたいならプリやれ。これが仕様だグダグダ言うな。

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 13:20 ID:D3cRJdhT

とりあえず両方とも回答になっていない

Ｑ,ペアでソロよりも効率が出る事は不自然ではないか？
Ａ.手間がかかるから効率が出て当然
→では手間さえかかれば効率は出るのか
　（例：アサシン×2ペア狩り）

Ｑ,プリだけが極めてPT需要が高いのが
バランスを破壊しているのではないか？
Ａ,現在のROの仕様でしかない。
→では現在のＲＯの仕様がバランスがとれていると言えるのか
（質問に対しての答えはＹＥＳ/ＮＯで始まるのではないか）

＞〜件についてはこれで終了
書き逃げですか？＾＾＾＾＾；；；；

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 13:32 ID:Jeibhg8/

>173
心配すんな、煽りでなければ書き逃げはせずに
ちゃんと反論してやるよ。
ちなみに藻前みたいに頭が悪くない限り>168と>170
のお話で話は終わるから終了って書いてあげただけ。


手間をかける際、手間をかけてでも効率を出す
つもりで手間をかけるのかそうでないのかで意味が違う。
おまえが言ってる例は後者でしかない。
アサシンは手間をかない（PTを探す）方が効率が
出せるのに手間をかけるのは全く持って意味が無いのは
当然の事


現在の使用でバランスは取れている。
取れていないと思う職業を選ぶのはプレイヤーの自由
であってバランスが取れている職を使えばいい。

175 名前：174 投稿日：04/12/11 13:34 ID:Jeibhg8/

×　使用
○　仕様

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 13:42 ID:vwrvDNi/

流れぶった切って質問。

アコプリ情報スレでお門違いな、「俺が弱いのはバランス悪いからだ！！」と主張してる奴はアホですか？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 14:10 ID:oCbSEVyC

速度増加を9で諦めるのは不味いですか？
ジョブ48まで上げるのきつい・・・

PTについては支援プリのLVなんて上げて楽しいか？と聞きたい。
ゼニー欲しければRMTの方がよっぽど早いし。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 14:11 ID:oCbSEVyC

速度増加を9で諦めるのは不味いですか？
ジョブ48まで上げるのきつい・・・

PTについては支援プリのLVなんて上げて楽しいか？と聞きたい。
ゼニー欲しければRMTの方がよっぽど早いし。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 14:12 ID:Yd2Ff/Hv

BOT使わないなんて無駄だらけだなｗ

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 14:17 ID:BQGV6fy/

IA10 ブレス10じゃない時点でただのネタプリだと思うが
あとどうせLv99にするのになんでjob50にしないんだ？

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 14:22 ID:Jeibhg8/

>177
残りJOB1つぐらい頑張れ。後で後悔したくないなら頑張れ。

ただ、藻前さんが支援オンリーしか考えてないならプリの
スキルシミュレートしてスキルポイントが余る計算になる
かも知れないからそれで取るのも有りだと思う。
プリの必要な支援スキルって全部取っても結構余る。

>PTについては支援プリのLVなんて上げて楽しいか？と聞きたい。
人それぞれ。
藻前のこの質問はドラクエ遊んでる人がROなんか楽しいか？
というような質問と同等に意味がない。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 15:11 ID:JKZzXju/

プリの先輩方に相談です

当方INT>DEX>VITのプリですが、スキルとりに悩んでいます

アコ５０転職でヒール、ブレス、IAが10。アンゼ5、DP5、ニュマセット、アクアを取りました

プリになり、マニピ５、グロ３、LA、キリエ１０、アスペ３、サフラ３、IM３、リザ１、アンゼ10までとりました
今、ｊｏｂ４５で残りの５点を何に振ろうか悩んでいます。
皆様の意見を聞かせてください。
ちなみに、相方はハンターで、しかもＤＳ師です＾＾；

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 15:31 ID:T54IpvDP

IMを5にしてみてはどうでしょう？

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 15:37 ID:kxJoXmVO

無駄を楽しむのがゲームだと思うのだが
無駄を完全に排除したら激しくつまらない物になるぞ？
そもそもLV上げシステムはその成長過程を楽しむ物であって
装備の充実もLV上げと同じ事が言える
BOTやRMTで瞬時に最強になると言うことは
ドラクエを買ったら人に貸して最強の状態でBOSS戦まで持っていったら
返してくれと言ってるのと同じ気もする

まぁ、ROの目的は人それぞれだから
これが正しい！って言うのも無いけどね
ただこういうのも１つの答えって事で

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 15:59 ID:yEuuj9pF

Jeibhg8/の発言集
・ペアは手間が掛かるんだから効率出て当然
・ＰＴ組みたいならプリやれ。これが仕様だグダグダ言うな。
・現在の使用でバランスは取れている。

プリやってるけど、あなたは同職としても恥ずかしい。

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:19 ID:QREpWRVK

>>174
つまりこういうこと？
「ＰＴしたかったらプリ。ソロしたかったらＡＧＩ職を選べば良い。
スロットはＰＴ用プリ+ソロ用ＡＧＩ職+商人
ほらバランス取れてるじゃない」

これはプレイヤー側でバランスを取っているに過ぎない
ここで議論されてるのは「ＲＯ内の職業間のバランス」であり
一緒にしてはいけない。ＷＩＺプリペアが横行し
プリが騎士やクルセの地位を奪っている現在
職業間のバランスが崩れているのは明白である

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:25 ID:QREpWRVK

あと
＞アサシンでPTメインで遊びたい、
＞と言うのはことROにおいてはただのわがまま
レイドや廃屋の金剛。そして洛陽。
アサシンもＰＴに入れるよう対策を練ってるみたいだけど？

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:33 ID:iy6fmQTU

金剛はネタだろ

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:35 ID:JmPK6HkD

なんでこのスレでPTの論議してるんだろ…
DEF70でVIT100プリ持ってるけど
壁として騎士、クルセに性能で勝つのは無理
別に地位奪ってないぞ
PTに混ぜてもらえないのは自分が変な奴だからじゃないの…

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:42 ID:VZhRQX7f

レイド廃屋の金剛はネタでFAだったはず
洛陽は重力のコメントが『アサはDEXが高いので〜〜』とか言ってたので
ハンターでいいじゃん洛陽mobDEF低いし、がアサスレの見解だったかな

どーしてもアタッカーをアサにしたいなら、ハンターが攻撃通せないほどの超DEFと
騎士がピアースしても当たらないほどの超FLEEと、Wizが倒せない闇4
かつ低LUKで中型、できれば人型だとさらに裏切りが使えるか？
さらにPTで経験値分けてもウマいくらい高経験値。レアありで低DEX（スティが決まる）

こんなmobがいないとダメ
ようするに、クリか阿修羅じゃないと倒せないような化け物じゃないと、アサ用のmobとは言えない

二刀なら、単体で経験値が超旨い水属性4小型低DEF高MDEFくらいかね
LAJTで倒しきれないようなHPならさらに良い

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:49 ID:lafZQMWn

そんな美味しい条件の敵がいないとアサが駄目なら
もうアサなんか辞めちまえよ

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 16:59 ID:7iPgeNxK

さきほど騎士団１で深淵をアンクル狩りしてたんだが、
プリ＋ペコの必死っぽいコンビにニュマ張られたんだわ
で、ムカついてＣＡでプリに深淵とカリツ送ってＤＳ打ち続けたら
ヒール入れ損ねて寝ちゃったんだね。
そしたら「ＭＰＫかよ、このカス」って言われたんだが、なんでだ？

あそこに騎士とペアで行ってるプリの半分は必死すぎてどっかおかしいと思う。

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 17:07 ID:GC1V7AOv

ザけんな！淫売が必死なのは生まれつきだ、文句あるか！！！
ニュマされたくらいで狩れなくなるような奴は騎士団くんな！！！

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 17:14 ID:/5rRy3xI

なんか隔離の方からわざわざ出張してきて
荒らしてる奴が数人いるねぇ

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 17:16 ID:vlQOqLwP

まぁプリが壁の仕事奪ってるって言っても
それ以外にうまい方法がなければ
止めろとは言えない罠
前衛や他職を入れたＰＴが
組みやすくて十分な効率と金銭を提供してくれれば
問題ないんだけどね
逆を言えばそのような方法を探し出すことが
一番重要なんじゃないだろうか

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 17:33 ID:D0XrJq7S

つまり、
パーティ特化職のプリがソロでうま〜したいのはワガママ。
ソロ特化職のＡＧＩ前衛がパーティでうま〜したいのはワガママ。
これでFA？

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 18:11 ID:ioSNhTzM

うん

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 18:29 ID:ioztFBjS

あと少しで97歳の愚痴です。

臨時でウィズと時計4に行きました。
よく沸く左上と本部屋を中心に狩っていたのですが、
私がサフラしてもFW打ってからSGをしてきました。
FWは１つだったり２つだったり定まりません。
しかも沸いていた訳で、SGのみでいいと思うのですがしてくれません。
それもどうやらSG10のみでした。

そこで注文をつけたら、『狩り中に話をするのは辞めませんか？
不毛ですし、効率も落ちます』と言う始末。
その上『戻りましょう』と連呼。
呆れて物も言えませんでした。
もう絶対組みたくないです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ある程度稼げれば、まったり狩れればいいと思っている私はこういつ効率厨と
相性悪いですね。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

皆さんもこういう奴と組んだことありますか？
そういう時どういう風に対処してます？

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 18:30 ID:ioztFBjS

あと少しで97歳の愚痴です。

臨時でウィズと時計4に行きました。
よく沸く左上と本部屋を中心に狩っていたのですが、
私がサフラしてもFW打ってからSGをしてきました。
FWは１つだったり２つだったり定まりません。
しかも沸いていた訳で、SGのみでいいと思うのですがしてくれません。
それもどうやらSG10のみでした。

そこで注文をつけたら、『狩り中に話をするのは辞めませんか？
不毛ですし、効率も落ちます』と言う始末。
その上『戻りましょう』と連呼。
呆れて物も言えませんでした。
もう絶対組みたくないです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ある程度稼げれば、まったり狩れればいいと思っている私はこういつ効率厨と
相性悪いですね。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

皆さんもこういう奴と組んだことありますか？
そういう時どういう風に対処してます？

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 18:32 ID:ioztFBjS

2重スマソOrz

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 18:33 ID:Jeibhg8/

>186
>これはプレイヤー側でバランスを取っているに過ぎない
それでいいんだよ。プレイヤー側でバランスを取ることが
可能なんだからバランスが取れていると言える。
WIZプリペアが横行って、WIZプリの人口比率を全体から
比較すれば横行なんてとても言えないのは明白だけどね。
騎士やクルセの地位なんてソロでも確保できる地位じゃん。
PTで前衛張りたい？じゃあLv70〜85キャラで延々遊んでればいいよ。
それが不満なら重力に敵の攻撃力を高レベルのプリで
耐えられないように調整するように頼めばいい。
ここで文句をつけるのはお門違いもいいとこ

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 18:42 ID:lafZQMWn

ここはすげえ釣堀だな
必死に二重書き込みしてまで釣ろうとするなよ
それに騎士、クルセは亀とかADで活躍できるし
70〜85で延々と遊ぶことも無いぞ

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 19:35 ID:kxJoXmVO

>>199
取りあえず会話してこうした方が良いと伝える事は間違ってないと思う
それで相手が聞いてくれないと言うのはハズレ臨時だと思う
それなら相手のスタイルの癖を読みとってFWが１〜２回でSGならFWが出たらサフラのタイミングだと思えば
FW１回目でSGする場合はサフラが有効になるでしょう
ハズレならハズレなりに相手を有効に使うのも上手い人の付き合い方だと思いますよ
そこで貴方が効率重視でプレイスタイルに無駄があるのが我慢出来ないと言うのなら次から二度と組まなければ言い訳で
ある程度稼げればまったりで良いと思うなら、相手のスタイルに合わせて狩りをするのが良いんじゃないかな？
まあ、これも経験と言うことで相手が知ってて当然と思わずに、サフラのタイミングを事前に話し合っておくとか
狩りの最中に話を聞いてくれない人は狩り終わった後にこうした方が良かったのでは？と話し合ってみるのも良いと思う
相手が話しをしたがらない場合は、自分の意見に間違いがあれば次の狩りの参考にしたいので。と聞いてみれば良いし
それで有益な情報交換をしない、最善策を出してこないと言うのなら相手は自分のやりたいようにやりたいだけで
別に効率厨でもなんでもない事が分かると思うので、効率重視の狩りがしたいと思うのなら次から組まないようにすれば良いんじゃないかと思いますよ

204 名前：199 投稿日：04/12/11 20:19 ID:ioztFBjS

釣るつもりありませんよ。

>>203
普段は、時計4に着いてからクロックを叩いてみてLAをしてFBで倒せるかを
判断。
これでLAFBで行くかサフラSGで行くか決めます。
戦いながら相手の癖やら見て支援してます。
分からないことは聞いたり、自分のダメなとこは聞くようにしてます。


あとこの人何故かクロックは狩りませんと言いました。
戻った後はアイテム分けずに、そそくさと去っていきました。

何から何まで疑問のある臨時でした。
プレースタイル違うのは違うのは仕方ありませんが相手に強要させられた感が
否めないのはハズレですね。

自分もハズレと思われないように反面教師がんがりまつ。

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 22:52 ID:3JrS5bY3

>204
釣られてるかな、と思いつつ

Wizからしたら廃屋と時計４で効率優先しないなんてなんだそりゃ？とか思うぞ。
で、効率上げるならクロックなんぞ１００％無視。ＳＧは１０で当然。氷は必死で割るか
ＦＷ割り。
プリに求めることは支援一通りと、耐えつつ敵をまとめてくれる動きと、サフラ。
敵が１，２匹で止まられると効率は出ない。敵に速度いれつつ５，６匹トレインしてくれると最高。

狩り行く前に、効率優先必死狩りはＮＧならはっきり断っておくべきだ。
でないとお互い気まずい思いをすると思う。
>『戻りましょう』と連呼。
途中でお互いのスタイルの違いに気づいた賢明なWizがお開きにしようと言ってるのに
空気読めずに続行主張したんだとしたら、俺なら用事を思い出すかな。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 23:37 ID:Rbzbk69H

そうだね、普通にSGFW割りしてたのかも知れない。
効率厨って言葉で卑しめてるけど、求める事は悪くない。
極論すればポリン永遠に叩いていられるか？って話。

199は相手はこうだって決め付けて、自分の価値を押し付けるところは直すべきかも知れないね。
相手が自分と解りあえなそうなら、相手を責めるよりも関わらない方向に持ってくのがいいと思いまするよ。

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 23:41 ID:Br6rCSkw

変なところだけｶｯｺｲｲなここのプリ共は。
だがそんな御前等が好きだ。俺の手作りチョコを受け取れ。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 23:48 ID:Eb3O1FXG

WIZとペアなんて効率を追い求めたPT編成で
相手を効率厨呼ばわりとは、さすがVITプリ様は違いますね＾＾；

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/11 23:52 ID:iy6fmQTU

そのwizも効率求めるならソロしときゃいいのにな

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 00:00 ID:HikxDn1D

ＷＩＺってアサ以上に直結多いからな
♀プリの姿してりゃなんだっていいらしいし

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 00:26 ID:aoWmXa2d

>209
時計４ソロはありえんだろ、さすがに

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 00:31 ID:KuFGPy7f

>208
>210
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102676139/

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 00:35 ID:y/Bm1QtK

なんでプリ様はこんなに職叩きが好きなの？
もしかして他職よりプリの方が偉いとか
ｷﾓいこと本気で思ってたりするの？

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 00:53 ID:KuFGPy7f

>213
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102676139/

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 00:59 ID:pevJEZ4v

>>213
プリっていうか、特定の人は好きだと思うよ。
>>208〜は私感による感想っていうか愚痴？だから職叩きがどうのこうのじゃないと思う。
212はただ誘導してるだけだし。

ていうか、仮にそう思う人がいた場合、プリが偉いというか、その人自身がが偉いと思うんじゃない？
ハンタ使ってたらハンタが偉いと思うみたいな。

さぁ気分を変えて続き行こう！！　ってネタがねぇよ_|￣|○

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 01:17 ID:VJ7mfC7I

ゲフェニアmobの０スティの値教えてください、同志達

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 02:01 ID:YZawlG6y

>>196
真性さんかい？

ソロでもPTでも高性能なのがいるからバランスがおかしいっていってるんだよｗ

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 02:06 ID:BdMaRyRf

βからROをやっていたが１ヶ月前にふとプリをやってみたくなった。
その日からアコを育てて今日ついに念願のプリになった。
そして臨公6人PTに入って監獄へ・・・。

「ひー、やる事多すぎ〜」
「頭がごちゃごちゃになって死ぬ〜」
「いや、支援は楽しい〜・・・けど頭が指がぁ」

みんなスゴイネ！！
マジで・・・尊敬〜。
こんなに支援が大変なんて知らなかったぁよ。


けど頑張って他の人を癒していくぜぇ。

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 02:16 ID:YZawlG6y

プリがタイヘンって気は確かかい？

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 02:30 ID:6veGdFHF

まあやる事は多そうだな。
支援切らさないように延々全員に速度とブレス、
マニピにサラフ、殺さないようにﾋｰﾙ、余裕があれば共闘ボーナスとHL、
2時間越えると辛そうだな。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 03:02 ID:BdMaRyRf

ブレス・速度・マニピ・グロ・イムポ・サフラ・キリエ・アスペ・ヒール
SHIFTヒール・HL・LA・リカバリー・クリップ切り替え・解毒・イグ葉リザ。
他に立ち位置考えて一時的に後衛の壁になったり、サフラやLAのタイミングを考えたり。

今日はよく頭を休めて寝ることにしまする・・・。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 03:08 ID:YZawlG6y

ヒールの遅れが死に直結するから大変ってイメージがあるだけ。
実際は一部の職以外は大差は無い。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 03:18 ID:KuFGPy7f

>221
いきなり6人PTとか大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。
案外数こなせば慣れてそれほど疲れなくなると思う。
色々上手く支援が決まった時本当に楽しいと思うよ。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 03:20 ID:v3bGn//H

漏れのやった事のある8職業の中だとプリが一番めんどくかったな。
組んでるやつのPスキルでかなり負担が違ってくるがな。

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 03:26 ID:KuFGPy7f

>222
言ってもアコ→プリについては慣れるまで結構大変だと思う。
ヒールで死なさないとかはアコ時代も同じ基本だから
どうでも良いとして、アコ時代と支援で気を使う部分が
ガラっと変わっちゃうから。
アコ時代は主に無駄の無いSP管理、プリになると如何に
各種支援を切らさないか、に気を使う部分が変わり、
LAやサフラ等のタイミングが重要なスキルも増える。

他職も環境が変わって大変かどうかは知らないが
プリもやはり転職したては慣れるまで大変だと思う。

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 05:36 ID:O5jJ+T2J

ねえねえ、あなた達RO以外やることないの？
SP管理とか支援切らさないとかリアルに影響ないからどうでもいいよ＾＾；
リアルを大事にしましょうよ＾＾；；；；

アコ→プリじゃなくてニート→何かに早く転職してください＾＾；；；；；；

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 06:11 ID:YZawlG6y

朝早くからご苦労様ですｗ
長距離通勤組み必死杉ｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗ

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 06:35 ID:4hARg5mW

ねえねえ、あなたﾀｼｰRO以外やることないの？
写真管理とかﾌｨﾙﾑ切らさないとか仕事に影響ないからどうでもいいよ＾＾；
家庭大事にしましょうよ＾＾；；；；
ﾀｼｰRO→家族崩壊じゃなくて平社員→社長に早く転職してください＾＾；；；；；；

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 07:26 ID:x83hhYBv

朝早くからご苦労様ですｗ
長距離通勤組み必死杉ｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗ

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 07:42 ID:GEom0Yls

最近釣りも煽りも切れがないな。どうしたんだ。
さすがにマンネリ化してきただけか・・

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 08:16 ID:x83hhYBv

ttp://adult.csx.jp/~hadakapatch/

ぷり様に捧ぐ

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 08:19 ID:YZawlG6y

うはｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
淫売にはぴったり灘ｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗ

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 08:29 ID:Y36xd2mO

プリがいないと何もできないんだからお前ら黙っとけｗ

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 08:42 ID:YZawlG6y

わかった、オレの負けだ。

ROのこれからを担うサイトを発見したので報告致します。
ttp://www.dai-fuku.net/

中華大量入荷のヤカン。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 08:48 ID:Y36xd2mO

わかればいいんだよわかればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぃいいいいいいいいいいいいいいいいいん

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 10:15 ID:x1V06BDG

隔離から荒らしに来て楽しい？
お前らがいくらがんばっても
このスレは続くんだよ？

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 11:32 ID:29Gg39k+

ちょっと質問を。
プリ装備としてｓミンクは微妙過ぎ？
使いまわせる汎用性を期待してるんだけど、ｃ刺すとしたら何がいいでしょうか？
今のところ婆ｃ、ﾌﾟﾊﾟを想定してるのですが

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 11:55 ID:6XjTIJmE

俺の場合プパロングを作って闇はセイントにした
最終装備は専用のを作ったほうがいいと思う

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 12:44 ID:h0I+Mzgr

ME目指すのにINTはどれぐらいで止めてDEXに振れば良いの？
教えてくらさい

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 12:58 ID:qIYFrhAc

だめだ。全てが釣りに見えてきたｗ

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 12:58 ID:Be6p5Rs2

まずは自力で調べてくらさい

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 13:14 ID:6uLZvwEd

>>237
過去ログ嫁

それと自分で考えりゃ分かるだろ。
パーツやる。

ミンクは重い　金あるならフォーマル　STRないプリ　　セイントがベスト
使いまわすなら最低でもロングコート　　回復あんまり積めない

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 14:55 ID:++WZV3XM

>>239
INTなら105あると幸せかも。
INT98でも何とかならないことはない
まぁ、好きなようにふるのがいい。
最終ステを聞いてるなら、
INT112↑ DEX120↑かな

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 14:59 ID:x1V06BDG

>>237
プパとかいつも着てる様なのはセイントがいいかも
属性系は他で使い回しを考えてミンクとかでもいいかもね

後使い回しを考えてる職によってもかわってくるんじゃないかな？

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 15:39 ID:jKca2/jB

過去ログ読めばわかるような質問ばっかりだな

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 16:05 ID:Y36xd2mO

お前らプリ様の質問には気持ちよく答えたまえよｗｗｗWWWWWWWWWWW

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 16:08 ID:mLUOQqlS

>245
そりゃRO自体かなり分析されてますしねぇ。
釣られるくらいしか暇つぶしが無いくらいに。

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 16:10 ID:JbYVS+3r

【Lv89プリ　Int99+17　Vit76+8　Luk　他1】ブレス込み
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【アンゼ10　キリエ9　ﾘｻﾞ4　デビーナ5　LA1　ニュマ1　ｱｽﾍﾟ3　ｲﾑﾎﾟ3　ｸﾞﾛ2　他支援系　スキルポイントあまり3】
【ｲﾑﾎﾟ5ｸﾞﾛ3にしようかと思っている】
【All+7　予算20Mくらい】
【相方Wizとペアで廃屋狩り】
当方駆け出しGvギルドに所属しているのですが素Dexが1のためGの他のプリさんに色々と迷惑をかけてます
そこでDexに振ろうと思い計算してみたところ
Vit82+8　Dex47+14　Luk1　ブレス込み
こんな感じになったのですがGv出るVitﾌﾟﾘでVit90あれば安泰なのでしょうか？
また、Dexを47も振る意味はあるでしょうか？
よろしければ先輩方の意見をお聞かせください、よろしくお願いします

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 16:13 ID:4hARg5mW

アサクロと将来組むメリットってあるか？
ブレイカー型とかSP付与狩りでもよさげかね。ボス狩りもまぁまぁ強いみたいだし。

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 16:36 ID:yib9ySgK

アスペルシオとニューマ、SWについての質問です

・アスペルシオ
属性武器にアスペルシオかけた場合の考え方を教えてください。
具体的には火武器にアスペした場合、元々の火属性はなくなって聖属性になるということでよいですか？

・ニューマ
敵の属性攻撃は敵からの距離が４マス以上なら防ぐ、それ以下なら貫通でよいですか？

・SW
敵の属性攻撃は敵からの距離が３マス以内なら防ぐ、それ以上なら貫通でよいですか？

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 16:55 ID:zth2vIgz

>>248
Gvに出るプリはてめー１人か、役割分担しとけ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 17:10 ID:jd63zeSm

>>250
テンプレと過去ログ読め

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 17:16 ID:dc+f9MYP

過去ログ読んだ上じゃないとニューマとSWの認識がこうはならないと思うが

>250
全部それでOKだと思う。
４マス以上遠距離からSW中に敵の属性攻撃を受けたこと無いから
SWの遠距離での挙動のみ確認はしてないが。

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 17:46 ID:ZEsqHoNN

>>248
Vit90ってのは中途半端
VD踏み潰すVit100か、あるいは今のままでいいと思う

あとDexが込み50〜60ぐらいあると結構詠唱速度が違うんで、
狩りが多少スムーズになる

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 18:36 ID:TCHx1/Sl

VIT100とDEX込み50〜60って両立できる？

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 18:41 ID:QZeUNnyV

>>255
超余裕。
INTが低くて使い物にならないが。

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 18:47 ID:A6uuLzOo

>>255
可能は可能だけど達成98とかの予感

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 22:40 ID:ApcmMquR

GvのVITプリのVITは100か80~85くらいだと思う。

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/12 22:58 ID:44SkXRWL

VIT９０なんて中途半端すぎて何の意味もないからやめとけ

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 00:32 ID:lvhzFJ41

Gvでプリが役に立つ、一番の方法は
奇声を発しながら突撃する事だよな。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 00:33 ID:6LXSha6D

寒いジョークでもいいんじゃね？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 01:57 ID:YI3yAI8M

プリの存在自体が寒いジョークだなｗ

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 01:59 ID:j2I81yJ/

さむ・・

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 03:12 ID:IK6k3V9i

BS様よりは全然マシだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 07:26 ID:pN8EB+Kz

今GVでの強さはﾏｽﾃﾗ＞白＞ﾋｰﾙだし、
ビンボーギルドなら経費削減に多大な貢献が出来るが、
ブルジョワギルドにはプリ必ずしも必要という訳ではないしな。

金が有り余ってるならプリ様よりBS様。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 07:49 ID:549TLokE

プリ＝ヒールと言う発想からしてAgi型のゴキブリ共ですね

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 07:54 ID:1zryVJbJ

Gvの例でBSが出てきてるのに
BS＝AGI型と言う発想はゴキブリ並では無いのかね？

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 08:00 ID:549TLokE

265がAgi型のゴキブリだと言ったんです

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 08:19 ID:exPaV5+1

プリの仕事はヒール＜各種支援＜リカバリー
だぞ？

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 08:25 ID:IwsrU52t

じゃあＧｖでＩＮＴプリは劣化って事？

Ｇｖ特化　ＶＩＴ＞ＤＥＸ≒ＩＮＴ
肉壁特化　ＩＮＴ＞ＶＩＴ≧ＤＥＸ
ＰＴ支援特化　ＩＮＴ＞ＤＥＸ＞ＶＩＴ

綺麗に住み分けできるな

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 09:46 ID:GxwOPg5e

現実では
その他＞＞∞＞＞BS

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 11:26 ID:oFLq6zON

>270
Gv特化と肉壁特化の違いってVIT100とVIT80の差かね？
世の中のGvの状況見てるとあまり差がないというか棲み分け出来てない気もするが。

ところでVITの利点としてスタン耐性を挙げるわけだが、通常の狩りの場合でそんな頻繁に
スタン喰らうものなのか？
自分は城・騎士団・火山が多い関係でスタン使う敵ってのがカリツとミノ・ゴツミノという認識なのよ。

肉壁しないから余計にだと思うが、スタンはほとんど喰らったことがない。
意識して動いてたのは最下層のゴツミノ狩りぐらいか。
だからそれ以外での通常の狩りでスタン耐性がそれほど優位とも思えないのよ。

通常の支援プリの動きをしてるという前提で、スタン耐性無いとダメダメって事になるのは
どの狩場かね？
皆が皆ゴツミノで狩りまくってるわけじゃないと思うから、どこで必要なのかがさっぱりわからん。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 11:38 ID:d5/Ybv1j

今のint120の回復力になるのはメディタ取った時はintいくつの時なんだろう・・・。
そのくらいのintで止めて、あとはVITとDEXにバランス良く振ろうかしら。

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 12:07 ID:EcfllZBq

Gv向けったって、前と後ろじゃ全然役割違うでしょ。
攻め向き、前衛部隊所属だと極VIT、
防衛向きの後方に配置される部隊所属なら、極DEXの方が喜ばれる。

Gvの仕事が万遍無く出来るっていう意味でのGv特化を作ったとしても、
局地的に見れば、狩りタイプの極INT型とそんなに大した違いが無いので、
狩りの効率下げてまでも、わざわざそんな型を作る人は少ないのでしょう。

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 12:52 ID:ZW3BQyVl

INT支援廃プリってやっぱりDEXとVITの化け物みたいになるしかないのかな。
殴りプリみたいなステでも完璧に支援こなせるのは強そうだけど、攻撃スキルないしね(´･ω･`)
INT削るとHLの威力もお察しになるから、DEXかなり上げてもソロは不可能になるね。

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 13:36 ID:rkX8+7fV

絶対死なない肉壁の完成だろうね
自分はint振ってメディタ取った支援殴りプリにするけど
＞攻撃スキルないしね(´･ω･`)
他職と組めば良いんじゃね？
増えたＭＳＰ/ＨＰ+アスムでＭＢ連打も楽しそうだけど
こっちは修正予定だしなぁ

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 13:48 ID:3MWFcAzC

防衛で極ＤＥＸが喜ばれるわけないだろ
二時間、ﾋﾟﾖﾋﾟﾖいってるプリなんぞ使い物にならん
下位ならともかく上位なら存在自体が微妙な代物だ

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 14:43 ID:f3zTzVbd

>>273
転生前プリ99
INT99+21（骸骨+エルダ+エギラ靴）でSP回復力47
ヒール量2268

転生後ハイプリ99
INT64+26（骸骨+マタ靴）でSP回復力48
ヒール量2318

低INTだとアコ時代のレベル稼ぎが少しきついかもしれませんね

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 14:50 ID:3kgrwq8p

転生待ちの奴なんて金が有り余ってるんだから
低INTアコでも天津で余裕だろ

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 15:07 ID:mODDteDX

ぶっちゃけた話、転生まちでも金が余ってるとは限らない。私とか。

転生後は転職まで窓手隅っこでガゴ沸かないのを祈りつつ２アカのクローキングお座り公平の予定。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 15:10 ID:luV2pnhy

馬鹿にされる意見だが自分にあった支援プリつくるのがいいだろ。

GvGで実際、Intカンスト、Dex60　Vit40の支援プリがいたはず。
完全後衛だから前に出れないし、すぐスタンになっちゃうけど、
何気に頼もしいよ。サンクで何度か助けられたことあるしね。

俺はありきたりな淫売プリ。Intカンスト＞Vitを作ったけど
俺の性格に合わない。
だからVit>Int>Dex
ぶっちゃけこれが一番性にあってる。
まだLvがそこまで高くないけどGGにでたいから
Int70止めで残りはVit。仕事はサフラとLAとリカバリのみ。
ヒールは他のInt＞Vit＞Dexの人がやってるよ。
まぁGGに出る限り、プリはVit40〜て感じなのかな。
まぁ自分の戦い方と性格にあったプリを考えてみよう。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 15:26 ID:9h3vysmI

>>277
初動→極速マグニ→撤退→ベースリカバリサンクポタマグニ上書き

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 15:49 ID:q4XOtH0R

確かに極DEXはポタ子としては活躍はできるな。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 17:24 ID:EcfllZBq

防衛の際、少数抜け出た敵のエンペルーム直行を警戒して、
高DEXプリをエンペ保護に配置するのはおかしな事？
防衛ラインが崩壊しない限り、
まともに働けなくなる程の、大量のダンサーは来ないし。
そりゃVITもあった方が良いですけど、
そこまでGvに拘ったステスキルを持ったプリなんてそうはいないし、
実用LvのSWサンクを所持してるINT-DEXプリを普通に使うよ。

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 18:37 ID:GxwOPg5e

＞実用LvのSWサンクを所持してるINT-DEXプリ
ってのは稀だろ、ポイント足りないし

286 名前：イイと思いまーす。 投稿日：04/12/13 18:57 ID:F7/kAjd9

あのさー。50転職とか、はっきりいってめんどいじゃーん。
だからさー速度5で止めて42転職にしちゃおうぜー
3でとめれば、40転職になるぜー。ｶﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。
さぁ、みなさん！！！40転職しましょう！！！！！！

287 名前：イイと思いまーす。 投稿日：04/12/13 18:58 ID:F7/kAjd9

あのさー。50転職とか、はっきりいってめんどいじゃーん。
だからさー速度5で止めて42転職にしちゃおうぜー
3でとめれば、40転職になるぜー。ｶﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。
さぁ、みなさん！！！40転職しましょう！！！！！！

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 19:08 ID:rkX8+7fV

まぁＷＩＺ槍騎士ＧＸクルセぐらいしか組まないから
速度なんて移動用なんだけどね
漏れも速度は3・・・はかけ直しが辛いな
6あれば十分だと思う

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 19:14 ID:Vcs676XR

GvでSWって使えるか？
使う場面が浮かばないんだが…WIZに置いとくとか？
それならキリエするからさっさと粘着から離れろと思う。

そもそも不発でSWなんか出ないってのがなー

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 19:30 ID:mODDteDX

GvGでのSWは敵側のニューマ設置妨害。
攻めの時に崖上防衛側WIZのまわりに出してニューマおけなくして射殺する。

あとはまぁ防衛時にエンペに噛ませたりとか。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 20:08 ID:qynuV0AT

TＵの成功率にＤＥＸが関係あるって聞いたんだけどほんとうなの？

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 20:19 ID:8FOj8gNo

言ってたヤツに確認しろ。デマだ。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 20:33 ID:PEhis5s9

>>291
baseLV+INT+LUC+(skillLV*20)+A*200 ／ 1000
A＝(対象のMHP-対象の現HP)／対象のMHP
これがＴＵの基本成功率だよ。
DEXあげとくとＴＵの詠唱がはやくなるから
まぁ損はない。恩恵はあまりないがな

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 20:37 ID:3MWFcAzC

ポタ子なんてべつにＬｖ70くらいでいいよ
大体雇うし

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 21:21 ID:9qaoETE6

おいおまいら

ヒールとブレスにキャスティングだってさ

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 21:30 ID:kyJEb67a

ソース

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 21:33 ID:3MWFcAzC

韓国公知翻訳してきたけどネタですよっと

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 21:34 ID:8FOj8gNo

ほれ。
ttp://www.tetuma.com/tetu/coffee/coffee4/syoyu.jpg

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 22:14 ID:BShJYruI

アコプリ的にはサンクが回数アップの上方修正だけっぽいね
後はスクロール関係の入手しやすさ次第でINTプリは面白く変わりそうだ。

-神秘なスクロールアイテムが加えられます.スクロールは消耗の時該当のスキルを1回
使うようになるアイテムです.
*アーススパイク3レベル *アーススパイク5レベル
*コールドボルト3レベル *コールドボルト5レベル
*ファイアボルト3レベル *ファイアボルト5レベル
*ライトニングボルト3レベル *ライトニングボルト5レベル
*ソウルストライキ3レベル *ソウルストライキ5レベル
*ファイア見る1レベル *ファイア見る5レベル
*ファイア月1レベル *ファイア月5レベル
*フロストダイバー1レベル *フロストダイバー5レベル
*ヒール3レベル *ヒール5レベル

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 23:08 ID:8FOj8gNo

材料は古い魔道書かね。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 23:10 ID:o+vk+yUn

5じゃあねぇ

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 23:16 ID:o+vk+yUn

三区の回数あがったらレベル5くらいで実用じゃね?
よくわからんが

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 23:38 ID:UeCK6xun

>>302
それでもやっぱ微妙

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 23:44 ID:pgqe7JIo

>>285
77型MEなら可能だぞ

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/13 23:57 ID:o+vk+yUn

やっぱサンクはGv専用かなぁ・・・
あと5ポイント残っててサンク5か聖体5どっちか取ろうと思うんだけど
VITプリだとどっちがいいかな。

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 00:04 ID:RtUWkRZd

DEXプリでGvとか言ってるのは荒らしの釣りだろう

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 00:20 ID:aAIMUK+G

>>305
今回の修正での回数の変更が厳密にレベルごとにどう増えてるかわからないけど
Ｇｖで修正後最大の26回定員は一瞬で消えることが殆どなくなって使えそうだ。
その点での最大の差は一瞬で定員を上回らないかどうかなのでサンク５であれば
それほど強化といえないと思う。
だから聖体５の方がまだいいんじゃないかな？

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 00:22 ID:w0zWN6EL

まぁ、防衛でなら使えなくもないんだけどな
さすがにDEX極だとちっときつい。ポタかサンク要員に回った方がよさげ。さもなくば超Cをそうｂ
D>VならWIZライン支援かエンペサンク要員で結構よいね
V>Dがやはり狩りでもGvでもそつなくオールマイティーか
V極はWP防衛最前線or攻め時に前衛PT組み込んで毒にかからずスタンでとまらずと重戦車っぷり

まぁ、いわなくてもみんなわかってるんだとは思うけどいちおうね

>>307
倍になったんだから2づつだろう
8 10 12 14 16 18 20 22 24 26

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 00:27 ID:aAIMUK+G

>>308
そうだね…。きっと攻撃時は二回定員消費するとか言う簡単な処理しそうだな。

サンクの効果範囲が障害物無しで45セルとして
エンペ周りの防衛で使うとしたらどれくらいなら長持ちするかねぇ。
現状は7多そうだけど10あればかなりのものかもしれないなぁと。

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 00:30 ID:DcFPIevQ

個人的には
廃プリ　ＩＮＴ99　ＶＩＴ補正100　残りＤＥＸ　フリーダム　ジャスティス
プリ　　ＩＮＴ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸorINT>DEX>VIT(でもＶＩＴ40-60くらい）ストライク等　旧ＧＡＴ
プリ　　ＩＮＴ＝ＶＩＴor VIT>INT>DEX (ようはvit１００型）　連合三馬鹿
廃プリＭＥ　インパルス等　
ＭＥプリ　新連合三馬鹿
支援ＤＥＸプリ　やられ役　ゲイツ　ダガーたん等

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 00:45 ID:ldxvW0RX

こうだろｗ
廃プリ　ＩＮＴ99　ＶＩＴ補正100　残りＤＥＸ　ハート様
プリ　　ＩＮＴ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸorINT>DEX>VIT(でもＶＩＴ40-60くらい）ウイグル獄長
プリ　　ＩＮＴ＝ＶＩＴor VIT>INT>DEX (ようはvit１００型）デビルリバース
廃プリＭＥ　アミバ
ＭＥプリ　ジャギ
支援ＤＥＸプリ　ジード隊

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 01:05 ID:w0zWN6EL

黙って流れを見ていたがちょっとここだけは

ハート様はさすがにDEXないんじゃまいか
残りSTRにしとこうぜ
あああ、でも厳密なこというとINTなんてまるっきり無しのSTR-VIT2極殴りになっちまう

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 01:09 ID:oiV28AyF

聖体ぷり需要あるよ。サンクとなら聖体とったら？
あ、Gv前提ね。
まじ聖体+アスペがいい感じ

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 01:23 ID:8Wvthsk5

作り直しプリ消して両方とろうかな
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhFqrsBqnqnbNjX

ぶっちゃけこんだけあれば支援に困らないし
ただTUが取れないとソロお察しになるけど・・・

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 01:24 ID:eUfD4Zlk

GvでのプリってBSとかより余裕で重要だろ。
リカバリー、キリエ、聖体、アスペこの四つが重要すぎるな。
特にリカバリー。
ブラギ上でリカバリ連打はかなり重要。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 01:25 ID:PNQn47bN

>>306
>>282みたいな役割とかはＤＥＸの方はいいのは理解できる？
ステによってこういう役割もできるよって話を
勘違いして受け止めない方がいいですよ

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 01:32 ID:w0zWN6EL

>>315
速度と後衛職へのブレスもかなり大事だぜー
そして俺もリカバリー大好き人間だｗ
敵ダンサー数人突っ込んできても、予約リカバリー乱舞の安定感で乗り越えるのを味わうとたまらないぜ…

>>316
蒸し返さないでいいからー

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 02:14 ID:5LSxQTcO

サンク持ち極DEXプリならエンペ修理係として参戦できないこともないぞ
スタンと戦いながら唱えることになるけどね

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 02:20 ID:EOQG0RT4

どなたかｻﾝｸを通常狩りで使いこなしてるｴﾛい人いらっしゃいますか？
いらっしゃったら使い方を教えて頂きたいです
それとも通常狩りではTOMかな・・・

当方I＞D＞V支援でGvとは無縁
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFadsoqnnnxAjX
ここまで育てましたがｻﾝｸ7にするかSW10ｷﾘｴ9にするか迷ってます・・・

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 02:43 ID:DcFPIevQ

スクリームとＢＤＳ飛び交うＥＲでどうやってＨＰ係数低いプリが生き残るんだ？
素直にvitプリにサンクさせとけ

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 02:45 ID:DcFPIevQ

だいたいどうしてもＤＥＸプリのサンクほしきゃ
誰かの別キャラのＭＥプリで十分だよ
結論：ＧＶにおいて支援ＤＥＸいらん

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 03:05 ID:7PhU4Gqr

>319
狩りってのがソロ狩りなのかPT狩りなのか判らないが……

ソロ狩りの場合の攻撃サンクはピラでイシス相手にするときに使ってたかな。
自分中心に連打すれば回復も出来るしHLより早いし。
悪魔が多い狩場ならかなり使える。
あと不死混じりの時に連打して数を減らすって芸当も出来るが、これはAGI系の人でないと
あまり意味がないかもしれない。
AGI型は敵減らせば途端に回避するから数減らす策は多いに越した事はない。

ソロ狩りでサンク使うなら、バックサンクにしてHL連射モードになる方がまだ現実的。
攻撃サンクよりは使える範囲が広いし、その気になれば深淵もソロで狩れる。
もっとも深淵相手はSWの方が楽だけどね。


PT狩りの場合は攻撃サンクを使う場面は全くないし、バックサンクは前衛の理解がかなり必要。
固定PTならまだいいが、臨時だとまず使えない。


AGI支援と77型ME持ちで共にサンク7持ちだけど、KEやSWあればPT時にサンク使う事はまず無いよ。
自分みたいにサンクが好き、っていう人間じゃなければ、サンクは要らないと思う。
持ってたら何かと便利だけど、結局はロマンの域を出ないのが現実。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 04:52 ID:LUCnrcq/

>>319
ｼﾞｪﾑ消費系は他と違って常時使うというより
持ってるから使えるところでは使うという感じになるよね。
SWしかりMEもPTの場合は同じような感じだしね。

それで自分の場合はやはりバックサンク+HL連打かな。
途中でヒールを挟むよりも安定して殲滅を上げたいとき
(敵の数が多いとき)には使ってる。

あとはTUがあれば(ないみたいだけど)ﾋﾟﾗ地下Aﾏﾐで
敵の数が多いときにバックサンク+TUとか。

自分の場合はMEだから攻撃サンクはドラキュラに
ちょっかい出すくらいしか使わないのでわからない。

前に深遠セット抱えながら自分はバックサンクで耐えて
他と戦ってるPTメンバ支援に専念するとかの報告もあった気がする。
サンクの利点は持続の長さかな。
使い方の分かってる身内PTでMH時にはバックサンクに回復任せつつ
自分は殲滅に回るとかはよくやるかな。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 05:49 ID:5LSxQTcO

VITプリのサンクも詠唱長いから殴って止められちゃうんだよね
だからサンク担当ならDEXでもいいよ

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 06:28 ID:jjTcMrG3

>>319
ソロ
・ニブル谷で4~5匹のMHで連打→残ったロリにスティル→サンク1枚追加してロリを処理　スティった黒猫を売ってやっと黒字
・マーダー処理中の後ろサンク　1マスずらすとマーダーを回復させない攻撃サンクも可能

PT
・ゲフェAD限定氷割&タゲ取り&回復手段　回復が面倒なときの対DI
・自分が秒間500~1000、PTが1500~2000を長時間くらいそうなとき　mobスキルがないときの両手VITペア廃屋ぐらいしかなかったが

聞かなきゃわからないようでは実用目的で取るのはTOM
実戦で遊んでるうちに変わった使い方を覚えてくる
面白いのは確かだが


Gvでのサンクはうちのギルドの規模が小さいせいもあるが、スクリームで困る量の敵はサンクあっても落ちるかな。
スクリームは1瞬でもスタン解除すれば、その隙に詠唱開始すればよくて、スタンしてもサンクは発動しね。不発しなきゃ。
あとは武器はがされた前衛の素手粘着に対して逃げてキリエをはるとか、プロボのかけにくい位置取りをするとか。

ERサンク以外だと防衛ライン突入直前のキリエ掛け捲りぐらいしかしてないな。
まあどうがんばってもD>=V>=IぐらいのほうがGvでは動きやすいんだが

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 06:50 ID:U+I4aGkX

I99 V82 残りDEXでSW10ｻﾝｸ10の珍ｵｰﾗﾌﾟﾘ持ちでGvGに参戦させてもらっている
ｴﾝﾍﾟｻﾝｸは結構やってきてるので体験談を…
Gvの規模は攻め手と防衛合わせても100人以下くらいと小規模な物
ｻﾝｸ詠唱は結構長いんですが、ｷﾘｴかけとけばVit職のASPD程度なら詠唱完了までもっていけます。
阻害原因で多いのがプロボックとHLで、ｴﾝﾍﾟに群がる敵味方に紛れて詠唱してタゲられにくくすると詠唱完了までもっていけます
この時ﾊﾝﾀｰのASに巻き込まれて中断されることが多いのでｷﾘｴ→ﾆｭﾏ→紛れ込んでｻﾝｸとやるといい感じです
あと頭の上に「サンクチュアリ !!」の文字が出たままになってると目立ってしまうので適当なｽｷﾙを使って消すようにしてます。
他にｻﾝｸﾌﾟﾘがいる場合はわざと目だつように的になって、BSとか粘着ｲﾝﾍﾞﾌﾟﾘをﾄﾚｲﾝしてます。その際は他ﾌﾟﾘにｻﾌﾗを飛ばして隙があればｻﾝｸを目だつように詠唱します。
SW10はｴﾝﾍﾟにも有効なんですが、攻撃判定を受けるセルが群がってる状態だと見分けられないので
上手い使い方をやっている人が居れば是非聞きたいところです＿|￣|○
自分の見分け方はSWを張って見て「殴ってる効果音が一瞬静まる所」を判断材料にしています。

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 07:25 ID:LUCnrcq/

>>326
混戦になってからではないけどエンペの隣に立ってもらって
シフトクリックだかなんだかでエンペと重なる（？）位置に立って
タゲりにくくしつつ待機してＳＷやサンク要員として待ってるプリがいたなぁ。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 09:58 ID:h3q1330t

防衛GVにおいてサンクはINT>VIT-DEXプリがいいと思うぞ。

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 10:14 ID:uWXC0KrN

>>327
それって、エンペ出る前からエンペに重なる位置に居て、
ってやつじゃないか？
そこから動かなければ、問題ないとか。

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 10:26 ID:/XHapdTn

>>329
多分それでいいと思うんだけどその人は途中でＥＲ防衛に切り替えたときにそうやってた。
戦況によって防衛ライン変えることはあるだろうから使えるのかな？

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 10:38 ID:1Va3x3Ks

質問です
費当方ＬＶ90vitプリ。装備はALL+7程度にタラ・イミュン+6火+7闇鎧有

カリツ盾についてなのですが、どうも有効性がいまいち分かりません
ＭＥだと必須とまではいかなくとも、かなり有効になると思うのですが
普通のvitプリとしては役に立つものなのでしょうか？
ＡＤとか行く人用なのでしょうか？
私はＡＤ行ったことないのでＡＤの悪魔系がどれほどなのか分かりませんが…
これからもＡＤで狩することはないとは思いますが＾＾；
どなたかvitプリのカリツ盾の有効性について教えてください
よろしくお願いします

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 10:53 ID:b76XLva6

>331
AD関係ないならニブルとゲフェンと監獄に用が無ければ
あんまり有効性は無い。
上記3つのDでは有効、今ならゲフェニア遺跡3Fなんかも
非常に有効。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 10:55 ID:/XHapdTn

>>331
MEプリのために先にカリツ所持してたのでVITプリ使うときも
一応時計４とかノーグ２とか使える場所では装備しているけれど
必要性はそれ程感じないかな。

ADで必要かどうかはゲフェニア遺跡の３Ｆ辺りでちょっと集めて盾をやって
はかってみたらどうだろうか。ＷＩＺとのペアははかれないだろうけど。
あとはBOSS壁とかかなぁ？
これは元からしないので分からないけど流石にあったほうがいいんじゃないかな。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 10:57 ID:7noV9vP8

>>331さん
ゲフェＡＤとフェイＡＤとＢＯＳＳ壁するなら必要。
フェイＡＤのアムムーの塩酸も貝鎧＋カリツで安定。
あとは無形ＭＯＢのダメカットカードない現状で時計↑４くらい。
(うちは↑４だと本部屋突入用に+8アテネですが)
結論ＭＥじゃなきゃあんま必要ないけど、331さんくらい装備あるなら買ってもいいかも程度。
あ、あくまでうちの認識です。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:05 ID:pguEjK9x

値段は置いといて5箇所も狩場があるなら充分使い勝手はいいと思う
廃屋、亀地上、最下層1用に熊盾で、最近はタラ盾をまったく使わない
育成ルートも存在する

336 名前：姫プリ 投稿日：04/12/14 11:06 ID:Y/i4nqas

今日はアサさんとペア狩りした姫プリ83/50(ｉｎｔ120)
さてアサさん狩場についたとたん
「アスペありますか？」と聞かれたから4ありますと答えた、、、。それじゃ「常にかけてください」だってｗ
笑っちゃうよ、、誰が金払うんだよ！！
そんな染料商売儲からないんだよ！！
恋人に装備買ったりで金無いってｗ
それじゃあ相手が「倹約家なんですね」だって、、。
さすがにキレちゃうわｗ
速攻で臨時抜けてきたけどねｗ
「私では力になれないので抜けます」
これだからアスペ厨はいやになっちゃうわ、もうこりごり。
これがピクミンと呼ばれる奴なのかしら。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:33 ID:8uedLhws

100本使ったって30kくらいだろ
聖水代として猫1つぶん取れば儲かるじゃないか

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:43 ID:kqcaYxZE

姫プリって貧乏なんだなｗｗｗｗ

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:51 ID:pyPlZKme

　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　この想いキラﾀﾝに届け！
　　　　　　　　　　 / /　　＼_　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /⌒`⌒ヽ￣|／￣￣￣￣|　　イージス変形！　キラＬＯＶＥ！！
　　　　　　　　　./ /(（`'）从ﾉ　　　, -つ　　 　 ＼
　　　　　　　 　/ / ,ゝ´Д｀）i .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､ 　　　'⌒`⌒ヽ
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼ i　(（`'）从ﾉ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼　,,ゝ ´Д｀）i
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:58 ID:4PfISqkC

ネタにマジレスかこわるいけど…



♀プリなんてちょっと媚びればアフォな男共は数M単位で貢いでくるんだから利用しろよ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:58 ID:P6vqxq4K

Ｇｖポタ係だとＩＮＴ・ＳＴＲ・ＤＥＸの３極が最強。

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 11:59 ID:yDI79Tf5

>>340
それで楽しいならやればいいと思うが
楽しくなければ意味がない。不快になれば本末転倒

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 12:03 ID:EzwkjfNe

>>341は極という字の意味も知らないぐらい頭悪いのはよくわかった。

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 12:27 ID:Ks3alB6Z

>>339
アスラン馬鹿にすんなヽ(`Д´)ﾉ

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 12:36 ID:8uedLhws

ポタ係やるくらいなら氏を選ぶ

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 12:51 ID:8XxTnwa3

おまいらおはようございます。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 12:53 ID:63tsryha

>>343
別に間違ってない、と個人的には思う。
人によって違うだろうけど。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 12:54 ID:7jRXWuyL

INTカンスト VIT60 DEX50のLv85プリです。
スキル構成も狩り用で、プリの支援ｾｯﾄ一式。サンク聖体SWもなくごくごく普通
あえて上げるとすればシグナム持ってます。1じゃﾈﾀですかそうですｋ
こんなでもGvデビューしたいのですが、どういうポジションなら役に立ちますか？
あまり気味なVitﾌﾟﾘの世界で、これじゃやってけないのは何となく
予想はつきますがあえて質問させていただきました。


やっぱり別キャラを作れって…？

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 13:01 ID:7jRXWuyL

追加しますと、個人的には後方支援の方々のサポートみたいな役を
やりたいと思ってます。リカバリとか微速キリエとかかな？
対人装備All7は揃えました。でもギルドはまだ入ってない罠…うぅｘ

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 13:26 ID:IBrqJjz+

>>347
みんなもそう思ってるから安心しる。

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 13:27 ID:elzeW3dv

やりたければいくらでも入れてくれるGVギルドはあるよ。
入れてくれないギルドもあるけど。

マターリ楽しむのが目的のGVギルドから勝つためのギルドまで色々あるから自分に合ったギルド探すといいよ。
タチの悪いギルドもあるから慎重にね。
ステ的にはVitそこそこあるし一通りの支援出来るようなのでよほど拘るギルドでなければ問題なし。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 13:40 ID:UKClMuwV

>>336
姫プリがかわいく思えてきた
今の姫は廃屋でＷＩＺがＡＬＬ+7無いと
ブチ切れるような輩ばかりだからな

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 13:45 ID:lWxdESVn

当方VITプリで
スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXansXdAhFbfsOqnqE1kk
ステはベース96INT118VIT100DEX36
装備はALL+7に+8微混じりで59にアンフロ、アクア、ゼピュシルク、DスタンD呪いロッド
ガラス、ぼろ、あれ、タラ、イミュンで単体G所属なのですが
GvGでのVITプリの仕事は何なのでしょう？
GvGでの立ち回り方が分からず取りあえずサンクやWIZなどの詠唱妨害をやってるのですが・・・
これでは役不足な気がしますので・・・
GvGにでてるプリ様ご教授お願いします。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 13:48 ID:uYfkyQmV

エンペのあたり判定のあるセルは１セルでそこにＳＷを貼れば攻撃判定に赤miss表示がでる。
エンペ確保防衛なら自分でSW貼って叩いて事前に調べればいい。
味方のエンペの場合はある職のあるスキルを使ってもらえばエフェクトで当たり判定のあるセルを判別する事ができる。
後は回りの背景などからセル位置をしっかり把握しておけば群がられてもエンペのセルにSWすることは出きる。

エンペ回復役に極DEXが使えるかどうかは状況次第じゃないかな？
100vs100くらいのGv時だとエンペ中心部にダンサーが繰る事よりも前にVit騎士、MB粘着vitプリが雪崩れ込む状況が多いので極DEXのサンクのほうが発動してるように思える。
大魔法ラインを止めるダンサーは真っ先に攻撃対象になるしね。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 14:01 ID:elzeW3dv

>>353
地味だけど支援とヒールが一番の仕事だと思うよ。
白ポマステラがヒールよりはるかに強いから、ヒールは経費削減程度の役にしか立たないけど、
経費削減が地味に重要。重量に余裕の無い職もいるし。

最重要な仕事はヒール、次に速度ブレスを切らさない事。
三区やリカバも重要だね。
超えられない壁があって状態異常攻撃かな。

プリの状態異常攻撃なんて攻撃スピードも威力も範囲も他の職の劣化だしね。
状態異常はダンサーの叫びやハンタのエロシャワーやBSのハンマーフォールやアサの状態異常8枚攻撃に任せて
プリはおとなしく支援してろというのがずいぶん前からGVスレでのFA。

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 14:03 ID:kqcaYxZE

VIT１００ならリカバリに徹して貰うのもいいかな

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:12 ID:lWxdESVn

なるほど
お二方の方法を次のGｖGで試してみます。
ありがとうございました

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:35 ID:DcFPIevQ

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359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:36 ID:DcFPIevQ

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360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:36 ID:DcFPIevQ

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361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:37 ID:DcFPIevQ

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362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:38 ID:DcFPIevQ

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363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 15:38 ID:DcFPIevQ

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364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 19:56 ID:38stvKWF

なんだココ(;´Д｀)

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 19:57 ID:1kDpJYSq

一人の所業だけれども

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 20:06 ID:UPHkaUT/

　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼.　　＼
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　　　　 i⌒ヽ 　|　　　　　　　　　|　　　|　　　　　 　 　 　|　 　 　|　二|二 　　＿＿＿＿＿
|⌒|⌒| ヽ_ノ| 　|.　　　　　 　 　ノ＿＿ヽ 　 　 　 　 　 　|　　　ノ 　　.|　　ヤ　　　　　 　　　ツ
|　 | 　| ヽ_ノ,　　＼　 　 　　　'　　　　　 ｀ 　 　 　 　 .／

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 20:06 ID:w7SkMvKb

アコ・プリスレの皆様、こんばんわ
ホント、最近のスレ内容どうしちゃったんですか？
がく然とさせられる内容、話題にビックリです
多くのROプレイヤーは貴方達の活躍、辻支援などに大変感謝していると思います
いつもみんなに元気をくれる、素晴らしい職なのですから
ところで皆様、何故アコ・プリになろうと思ったのですか？
思い出してみてください、当時の想いを・・・
うざいかもしれませんが、アコ・プリスレはほのぼのとしててほしい・・・

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 20:10 ID:kqcaYxZE

はいそうですね

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 20:40 ID:ywH7REzn

縦乙

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 21:39 ID:hEHM68Yz

アンソニはＬＤ+スティルで決まりだね
ところでﾃﾚﾎﾟ策敵と徒歩策敵ってどっちが効率ｲｲの？
ﾃﾚﾎﾟ策敵だと見つけたのに間違って飛んだりして
(´・ω・`)となっちゃうよ

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 21:54 ID:spO1617u

>>370
飛ばないようにしろよアホ

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 22:32 ID:P3iloYAX

なんか前までの姫プリと違う感じだな。姫プリ本人がｗって使ってたけか。
いや、ネタにマジｒ

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 22:37 ID:VWbgbqwi

>>372
使ってなかったよ
あまりにも出来が悪いから放置なんでしょ

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 22:55 ID:M/GZmiwM

こんばんわ。レベル80代半ばの二刀アサなんですが。
ちょっと教えていただきたいんですが、
レベル80前後のプリさんというのは、
臨公やペア狩りでどれくらい経験値稼げるものなのでしょうか？
一度臨公広場に落ちているプリさんを、
ペア狩りに誘いたいと思っているのですが、
今までソロばっかりだったので、その辺あまりよくわからなく・・・
よろしければお答えください。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 23:15 ID:jKrZXpa0

もっと支援が上手くなりたくてtoolを導入しようと思ったのですが、
ｵｽｽﾒのスキルタイマのtoolありあｍせんか？

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 23:29 ID:WFVyXiRC

時計

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 23:30 ID:8Q1tUrMN

キッチンタイマー

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/14 23:35 ID:D14MBz4V

ttp://www.sempre.jp/item/132003/
これとかオススメ。見た目もいいしね。

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 00:51 ID:WGq22qHW

♀プリの彼女が欲しいのですがどうしたら出来るでしょうか？

持ちキャラは、99二極ハンタ、97INT-DEX WIZ 95槍騎士です。
できれば公平狩りしたいので、Lv85↑がいいです。

ステやスキルは問いません。
資産はありますので、装備のレンタルも可能です。

出来ればリアル女性でやさしい子がいいです。

助言をお願いします。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 00:55 ID:oKD/UO8i

脳みそをぶちまけろ

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 00:55 ID:XICwjKTX

ゲーム好きな彼女をリアルでつくって
L1からアコライトをやらせる

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 00:56 ID:SZ/ksCOB

死んで地獄に行けば見つかると思うよ。

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:00 ID:em3fQXFl

>>374
プリの型とペア相手によってかなり変動します
I110＞D75＞V30のDEX支援Lv80の私は
アサ・騎士などの近接職（型問わず）で250〜400ｋ/ｈ
騎士団あたりで200〜350ｋ/ｈ
WIZなんとなく苦手で滅多に組まないのでわかりません
VITプリでWIZ支援が得意だと800〜1M近いとか聞きますが知りません
自キャラのハンター（Lv83）だして知り合いのDEXプリと組む時は
監獄あたりで350ｋ/ｈ前後、調子良ければ600ｋ/ｈ前後
無会話ではなく会話多めの結構まったり狩りです
ソロだとアマツ2Fや階段Dで黙々と狩れば300ｋ/ｈ前後でますが
疲れるのでまったりやって200ｋ/ｈといった感じです

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:02 ID:em3fQXFl

騎士団あたり→騎士団辺りをPTで
に補完して下さい

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:09 ID:ykD2TLf4

トゥルルル、トゥルルル・・

女「もしもし、いきなりごめんね。クリスマスイブって暇？」

男「えッ！？う、うん暇だよ！」

女「あはっ、やっぱりーｗ」

ガチャ、ツー、ツー

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:19 ID:WGq22qHW

プロ南で募集したんですがイマイチだったんです。

遊公辺りに来ているプリさんか、
畳で青田狩りかピラ地下３のソロのプリを誘ったほうがいいですかね？

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:27 ID:CPWQNm25

>>386
お前には無理ｗ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:40 ID:dUCdaBGp

>>387
お前もなｗ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:41 ID:VL13WBXI

俺漏れもｗｗｗ

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 01:46 ID:WGq22qHW

今だとルティエで結婚式を挙げられるそうなので・・・。
ルティエの結婚式イベントっていつまで・・・？

とりあえず、気の合いそうなプリさんを臨時で探してきます。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 02:04 ID:qxQkZl8N

>>390
適当に♀プリ捕まえて貢げば彼女なんか簡単に出来るぞ
捨てられたりリアルでちんこついてるかもしれないがなwwwww

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 02:07 ID:Bvcf25/y

>>390
鯖どこですか？
92のINT>VIT=DEXプリですが、私でよければ彼女になってもいいですよ＾＾

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 02:22 ID:WGq22qHW

こんばんわー(*'-')ノ

サーバーはIRISです(*ﾉﾉ)ｷｬ

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 02:25 ID:tGtZNhEY

>>374
初めてアサシンの人とニブルに行ったんだけど吃驚したよ。
アスペかけたらダメージが跳ね上がるわ、MHでも３〜５匹だったら
回避しきるわ、グロリアであんなに喜んで貰ったのも初めてだし、
ロリルリに殴られてもそこまで減らないHP。猫人形の申請でモチベも上々。
１時間で40%上がったLV75だけど、LV80でも20%とか上がるなら凄く楽しい予感。

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 03:09 ID:cJrO6QD9

>>374
ぶっちゃけ経験値赤字にならなきゃ拾ってくれれば喜んで行くよ。
他人のこと考えられる人なら職など選ばん。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 03:39 ID:amXXUT0l

>>395
他人のこと考えられる人ならな。
しかし効率しか見えてない、自分のことしか考えられないプリも多いよな( ´_ゝ｀)

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 03:52 ID:S0H7RGi5

他人のこと考えられるアサシンなら臨時広場に近寄らないだろうな

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 04:50 ID:ykD2TLf4

Lv低いうちはさ、アサでも黄ばみでも気にならないんだ、すぐLvあがるから
追い込みの97.98になるとダメね
WIZしかみえないわ

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 04:58 ID:WGq22qHW

IRISならどう・・・？

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 06:12 ID:BgwpASAB

このところのアコプリスレって何か効率至上主義的でイヤだな。
このスレ見てるのはアコプリだけじゃないんだから、その辺もう少し気配りした方が…。
何か効率厨のオナニー見せつけられてる気がしてウンザリ気分。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 06:23 ID:ykD2TLf4

なんだかんだで古参（β１のchaosしかないとき）からやってるせいで
そういうの気にならんよ
プリ以外だとソロできるかどうか考えるしね
とりあえず矢力士最高

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 06:50 ID:RSfExKsz

別に効率の話題を出すのは構わないと思う
狩りの方法等の最適化の話は結果的に効率の話になる訳だしね

問題は、限定条件下での話をしてるにもかかわらず
論点の違う話を持ち出してくる人が出てくるのが問題なんだろ思う
例えば、DEXプリの話題なのにVITプリの方が良いって言い出す人や
前衛職と組んだ場合の話をしてるのに、後衛職と組んだ方が良いと言い出す人とか
ある種、自転車で如何に早く走ろうかって話をしてるのに
車の方が早い。わざわざ遅い乗り物乗るなら早さなんて考えなくて良いみたいな意見が出てくる
もう少し、自分の視点で答えを出さずに相手の視点で物事を考えて欲しいとは思うね

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 07:07 ID:SyBpB4Zo

現状じゃDEXプリのメリットってのがほとんど無いんだから
仕方ないだろ

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 07:10 ID:wQY6uOEx

>>374
当方Iris在住Intカンスト支援
俺がLv80前後の時は早朝時計4wizペアSG氷割りで時給800ｋ前後だったな。
まだ駆け出しだったので支援慣れした人ならもっと出るんじゃないかと思う。

オーラ間近の今では早朝狩りで1M〜1.2M程度で推移している。
でも昼過ぎ頃になると混みあって700ｋも出ないことがある(；´Д｀)

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 07:20 ID:+0Mdw/cB

このスレももう100超えてるのか…
でも相変わらずだな喪前ら…
最近1dayでGGしか出なくなったよ

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 07:35 ID:LaFAFmDe

日記はチラシの裏にでも書いておけよ

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 07:54 ID:ykD2TLf4

最近のチラシは両面印刷でかけないんだよ

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 08:03 ID:9cz/DaRh

>400
荒らしや余計な情報をスルーすればそうでもない。
情報絞るとレス数余裕で50/1000切るけどな。

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 08:20 ID:ykD2TLf4

そもそもまったくの初心者じゃないかぎり検証することなんか少ないんだから仕方が無い
テンプレサイトの模範skill取りはあまりにも古すぎると思うが

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 08:43 ID:ZkM03EmB

>>407
そろそろそのかわし方もウザい
メモ帳でも何でもあるだろボケ
お前の日記帳に飛び付く奴なんざお前の脳内にしかいねーんだよ(pgr

と

411 名前：374 投稿日：04/12/15 09:22 ID:vCpwsUsg

たくさんレスありがとうございました。
ソロだと回復薬がぶ飲みで時給600k/hと言ったところなので、
損をさせない程度には稼げそうです。
週末にでも一度声をかけてみます、ありがとうございました。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 11:30 ID:ZtufmA33

うんちぷりぷり

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 11:57 ID:dUCdaBGp

´･ω･)つ[ﾃｨｯｼｭ]

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 12:28 ID:WGq22qHW

パク

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 12:31 ID:CPWQNm25

>>414
やっとsageたか。これからは心を入れ替えろよ。

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 12:42 ID:Np/kr4Sl

質問です
青ポーションはどういう計算で回復量がかわるのでしょうか？
ＭＳＰに関係あるならエギラからソヒーに履き替えようと思っています
よろしくおねがいします

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 13:04 ID:MR0piCXt

スレ違い。
というか、同じ板にあるんだからこれぐらい探せ。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097426905/

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 13:34 ID:92D8vNml

ＳＷやサンクは使えないって言うけど
二人や三人を同時に防御できる優秀なスキルだよ
（壁ﾌﾟﾘﾍﾟｱと違って同時に複数人を支援する必要がある）
例えば前衛が敵を纏めてＳＧに戻ってくる前に
ＷＩＺの足元や自分の足元に保険で置いておくと良い感じ

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 13:35 ID:92D8vNml

板間違えた

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 14:54 ID:ykD2TLf4

SWとサンクならSWのが使うかな
418みたいな使い方でね

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 16:42 ID:d46cQzgH

皆さん、ＤＰの修正どうおもいます？
キュアとか速度減少けずって、支援ならＤＰ８、ＭＥならＤＰ１０の時代なのかな・・・？
サクライでのテスト中とはいえ・・・修正後はかなり大きそうなのですが

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:07 ID:Y6ywlU3T

変更後DPダメージ補正値 = round( ( 3 + 0.04 * BaseLv ) * SkillLv ) か（アコマニより）
ベース99DP10で6.96*10＝約70

でも99なら転生して廃プリになればアスムプシオ（ダメージ半減）有るしね。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:19 ID:LaFAFmDe

アスムが最終ダメージにかかるとすると、DP5→10で変わるのは17くらいか
HPが二割以上増えるわけだし微妙だなぁ
やっぱハイプリの余ったスキルｐはシグナムかMEかエンゼだな

おそらくハイプリは
DEX>INT>>VITのME支援とVIT=DEX＞INTの壁支援の二分化されて、
貶し合いでスレが消費されるね。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:26 ID:q6h/+adE

>423
転生しても INT＞AGI＝DEX(＞＞VIT) を考えてる俺の居場所は（・∀・）ｱﾙ？
ME支援を考えてるんだが……

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:30 ID:d46cQzgH

愛があれば大丈夫！！

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:37 ID:q6h/+adE

DEX=INT>>>>VIT　77型+支援MEかなぁ、やっぱり。

まぁ転生できるまで後１年は掛かりそうだが。

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:39 ID:Z1V+H/Jq

このスレは名実ともに養豚場となりました
淫売様の隔離施設なので淫売様はここから出て来ないでくださいね^^

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:41 ID:SyBpB4Zo

ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=33&category=6&ss=on&no=171389
アンゼ10とME10取ってるな
メディタ10だとするとINT105VIT99辺りだな
ジョブカンストでINT106になってるみたいだが
素でVIT92INT81DEX69でちょうど残り0になるし
間違っててもしらん

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 17:47 ID:Y6ywlU3T

>423
こんな感じかな？
VIT=DEX＞INTの壁支援：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10GX1JkdAhFeFroqnqE1jScK
DEX>INT>>VITのME支援：ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gXdnsXdAhEbqkOqxkbfakFcK

ただME使いが支援なんてするのか疑問だが。
外見は同じ廃プリでも中身の基本姿勢がまったく違うだろうし＞支援とME

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 18:37 ID:92D8vNml

淫売様がどんな話題をするのか楽しみだ
しばらく荒らすのは止めにするよﾉｼ

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 18:51 ID:hRauTW8B

ハイプリでME取る意味ってあるのかな？

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 19:01 ID:q6h/+adE

>430
>418の内容をあっちのスレにも貼り直ししてるのはいいんだが……
荒しが居たためにスレを分離せざるを得なくなった、という状況は把握してるのか？
荒らされてる側からすると、喪前もスレに粘着してる荒らしにすぎん。


>431
PT狩り一辺倒じゃなくてソロも出来る、という事かと。
完全PTでソロはしないというならME取る必要は無いだろうけど。

>429
支援とMEの両方居てMEでもPT狩り参加するが、後衛的支援活動する場合って
極論すれば両者に差はないよ。
両者のスキル的な違いって(MEの型によるが)キリエ・サフラ・グロリアの有無だし。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 19:22 ID:ucj0iJyQ

>>431
相方によってはとる人もいるんじゃない？
うちの相方が貧乏クリ両手騎士だからＭＥはとるつもりですよ

後はBOSSでも使いたいと思うしね。
オシ戦とかでＡマミー焼くとかに使うと
回復剤にやさしいみたいだし

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 19:29 ID:oyiPLXa7

靴にカードなにさせばいい？
マタ？ちなみにＶＩＴ型

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 19:41 ID:92D8vNml

VIT型なんだけど
氷が上手く割れません
どうすればいいですか？

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 19:47 ID:AJJN96GF

考えろ

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 19:54 ID:oyiPLXa7

うるせーばかども
もうマタ買った

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 20:05 ID:8RscDTtc

ﾅﾑ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 20:22 ID:lgtLiF1/

でもまじな話VIT型ならマタでいいんじゃね？

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 20:28 ID:8q6TxfVK

靴Cは自分の型じゃなく組む相手によって変わる

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 20:50 ID:HwLHNkdy

VITでもINTカンスト＞VIT型ならマタでも何ら問題無い
GXペアとか多人数支援だとどうせエギラだし

>>435
[リカバリー][位置移動][MB][必中武器]

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 20:58 ID:Yb2kxZpZ

参考になるか分からないけど・・・
支援混みVIT100INT100残りDEXでDEF重視装備・靴はマタを使ってたけど、
城2の場合ハンターかWIZとのペアではMHが続かない限りSP切れなかったよ。
またハンターの場合は先に相手がSP切れるからそんな気にしてなかった。

但しプリより前に出る後衛とのペアだと絶対持たない
あと80台は90台より切れやすかったから、Lvにもよるかなぁ

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 23:11 ID:UKdNIr4b

Vitプリのステ振りについてお願いします

99Lv予想ブレス込み、Int99＋15、Vit91＋9、Dex28＋22。
VitDex装備はＱバイタルロッド、ニングロ×２と考えてます。
今92LvでVit81まで振っちゃったので補正込み90で止めようと
思っていたのですが90で止めるのは中途半端ということで
100まで上げてみることにしました。

アドバイスよろしくお願いします

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/15 23:26 ID:poFHMuqE

まんま俺のステと被ってるから言うと
そのステだとVit100はQVﾛｯﾄﾞじゃないと成立しないわけだ
対人じゃ状態異常とかロングメイスつけるから正直杖でVit100は微妙
素でVit100にするか割り切ってDex振るかお好みでどうぞ

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 00:23 ID:GVsH38PB

とりあえずゼニーが欲しいんですけど
どうすれば貢いでくれますか？

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 00:25 ID:XqMALSfN

BOT動かせばいいと思うよ

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 00:45 ID:jggdbgA+

>445女垢、プリ、巧みな話術、ﾁｬHに耐えられる自分の忍耐、粘着に耐えられる自分の忍耐

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 00:48 ID:GVsH38PB

無理です。
ごめんなさい。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:08 ID:/ryjutwK

>445
クリスマスに一人寂しそうな奴を捕まえてしまえ。

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:32 ID:XvV6i/o9

あからさまな釣りにもスルーする気の無い人ばかりな雑談スレですね

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:33 ID:p79sU8Kz

現在69のI>Dﾌﾟﾘなんですが
臨時用の頭装備を更新しようと思い、まよっております。
現在+4性職者の帽子なんですが
そのまま+7のを買うか+7ｓﾋﾞﾚﾀにエルダーを刺すのがいいのか。
どうなんでしょう？

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:37 ID:l+BuRLNX

INTの値と他の装備による

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:43 ID:XvV6i/o9

SP回復が間に合うのならDEF装備で
SP回復が間に合わないのならINT装備で

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:48 ID:mmGln/UI

>>現在+4性職者の帽子なんですが

性 職 者 の 帽 子

だれも突っ込まないのか？
いや、ヘンな意味じゃなくね・・・。

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 01:48 ID:K5DC7W/G

ここは豚臭いスレですね

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 02:01 ID:XvV6i/o9

誤字脱字なんて脳内変換で解釈してあげようよ

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 02:34 ID:mmGln/UI

「せいしょくしゃ」の変換候補は聖職者しか出てこないだろう・・・。

普段どーゆー言葉を使ってるんだYOって言いたいんだ。

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 02:34 ID:gQUf0Miu

INTプリのソロでアマツ二階の次って何処がオススメ？

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 02:36 ID:p79sU8Kz

いや故意にやったんですけどね。そんな深く考えないでいいですよ(´･ω･`)
取りあえずDEFはこのﾚﾍﾞﾙでは十分なのでﾋﾞﾚﾀにしておきます。
どうもありがとうございました

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 02:38 ID:xV0sZ6zv

>>491
Dexならそれほど前でないだろうし臨時用ならビレタのほう薦めたいけどやっぱり人による
沈黙するところいくならピアレスにしたいから普段から頭抜きでのint調整してる人も居るし、ＤＥＦよりアクセにヨーヨー使って頭エルダーの奴も居るんじゃねえ？

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 05:41 ID:XelLYX+2

俺はマタよりベリット派。どうせHP増える量ほとんど変わらん。
ならばフレジットの微妙にsp回復uｐがお得感。AGI+1イラネ





これ書くと毎回その僅かなHPの重要性に気づけない雑魚はｶｴﾚとﾚｽがつく。
HPマニアｺﾜｲﾈ。

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 05:49 ID:xc3EANUh

+8+9ならマタ刺したくならないか

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 06:16 ID:hYWQ3UYi

DEFマニアとしてはマタでもベリットでもどっちでもいいんだけど
マタだと売る時に価値が下がるからベリット挿した
既に刺さった防具を買うならマタのが安いからそっちを優先するかもね


というか、エギラが一番好き

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 07:00 ID:oby4MGMJ

朝起きてルティエ下に行ったら、２４時間頑張って狩ってる人がｲｯﾊﾟｲいたので辻支援をしてあげました。　
でも疲れてたのかミス連発になったのでサンタとサンタポは美味しく横から頂きました。

つアスペ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 07:01 ID:yghZl+SG

BOTならいいんだが、肉入りというか完全に意識アル奴が欲むき出しで頑張りまくってるぞ・・・

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 07:14 ID:xI1m90SN

アスペルシオ・ＳＷ・サンクチュアリで妨害しつつ
スティすれば完璧だな

>>465
淫売様は普段から欲剥き出しで頑張ってるじゃないですか
クリスマスぐらいは大人しくして下さいね＾＾

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 07:33 ID:mmGln/UI

^^

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 07:45 ID:CNoKY7yv

おいすー^^

469 名前：443 投稿日：04/12/16 08:34 ID:AbI8fzqf

なるほど、Ｇｖだと杖は使わなくなるんですね。
Vitは85+5で止めてDexに振ろうと思います。
また質問で悪いのですが、
Vit90と100とではどんな違いが出るのでしょうか？
ベノムダストを潰せると聞いたのですがそれ以外にもあるのでしょうか？
よろしくお願いします

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 08:44 ID:yghZl+SG

旧鯖じゃベノムダストなんか発動しないぞ・・・＜ｇｖ
そもそもピク自体がGvから締め出されてるから半年に一度くらうくらい

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 08:51 ID:hYWQ3UYi

>>469
・呪い（睡眠も？）以外の状態異常を100％防ぐ
・MHPが500くらい多い
・白Pの回復量が10％多い

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 09:53 ID:+G+nVw6X

VIT100でも呪いはかかる？
持続時間ゼロになることで無効化できると思ってた

他に完全耐性になるのは沈黙スタン毒（LVとLUKでごくわずかのずれあり）
無効化できないのは暗闇凍結睡眠石化

473 名前：469 投稿日：04/12/16 12:28 ID:AbI8fzqf

沈黙もＶｉｔで完全耐性なるんだ、頭♯ＨＧだからロリとかの沈黙怖いし
でも、沈黙なんてＧｖ、ロリ、廃屋ぐらいでしかかからないし・・・
緑ポ持ってれば意味なくなるし・・・白ポ使わないし、ＭＨＰ500か〜

もう少し悩んでみます、今Ｄｅｘ16でＶｉｔ100にしろ90にしろ
Ｄｅｘ28までは上げるので時間もありますし。
アドバイスありがとうございました！！

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 12:35 ID:Ex3+N0bu

>>458
ＭＥ型か支援型かＴＵ型かで変わってくると思います。

475 名前：458 投稿日：04/12/16 13:45 ID:gQUf0Miu

>474
ME予定ですけど現時点では単なるTU3のINTプリです。
アマツ2が悪いとは思わないんですけど壁養殖PTがいると効率激減…

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 14:40 ID:XelLYX+2

ＶＩＴ９０→１００の利点は呪い、沈黙、毒に全くかからなくなることだな。
ＶＩＴ９０もあればほとんど気にしなくていいが万が一を考えるなら１００あってもいいな。
俺はサンク持ち型だからＤＥＸ確保のためにＶＩＴ８５止めだが。（８０だとまだスタンが気になった）

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 14:57 ID:BYj+GHCB

>475
MEの型とLvが判らないからなんとも言えないが、天津B2以外の候補としては
・GH下水ガーゴイル狩り（HL）
・ピラ2F（ヒール砲・HL・ME）
・GD2F（ヒール砲・HL・ME）
かね。
GH下水以外はフェンクリが必要なんだが。

そこらでMEの練習をしつつ、Lv上がればピラ４FやGD3Fに行く、って流れになると思う。

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 15:24 ID:cF9xSG+h

DEXがある程度あるなら土本もって階段Dでウィンドゴーストしばく
疲れるわりには200/ｋでれば御の字だしヒールの手間も面倒な諸刃の剣

479 名前：473 投稿日：04/12/16 15:50 ID:AbI8fzqf

>>476
レスありがとう、緑Ｐ常備してるから
万が一の時は使うことにしてＶｉｔ90で止めるよ。

>>478
階段なら人いないからストレスは無いね。
ｓアバ、エル、箱、髑髏杖とレアもそこそこ期待できるし
ＭＥの練習としてもいいかも？ミミック以外は悪魔だし

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 16:01 ID:Zq7GIayB

風幽霊は土スタナにすればSTR初期値でもステ次第で300〜400k出せる
が、奴は魔法が結構強烈＆通常攻撃が魔法なんで
闇ブレスでINT下げてドケビ着てないと死ねる

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 16:16 ID:DS5RYg67

支援プリやっててintが素で91あるのですが急に殴りに転向したくなりました。
DEX40,VIT20で他は初期値でBaseは73です。スキルは支援系です。
ここから何を上げてどこで狩りすればよいでしょうか。

現在はアサシンG前でサンタ探しながらMB狩りしています。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 17:18 ID:XWxERl1V

DEXもうちょいあげて狩場での必中HIT確保しつつ足りないと思うｽﾃを上げていく
というのが良いんじゃないだろうか
殴りﾌﾟﾘｽﾚとかInt殴り系の個人HPとか探してみたら?

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 17:19 ID:XOPOGZ9k

>>461
その僅かなAGIの重要性に気づけない雑魚はｶｴﾚ!

……すまん、俺が帰る……。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 17:38 ID:5SbahvFR

>>475
レベルもついでに教えといてくれ。
あとＩＮＴとＤＥＸも詳しく教えてもらえば
それなりに助言できる。

まあ60台くらいなら普通に崑崙の臨時探して行ったほうが良いかなぁ・・

>>477
ピラ4はマタとミミが多くて微妙ついでに半端なレベルと装備だと
詠唱中に古代ﾏﾐやミミが来たら飛べないなら死だからな・・
マタとかミミ居る分人いなくても引っ張れ無いしまずい。
ピラ4行くよりピラ2の方が楽だし効率も出てた感がある。

つかぶっちゃけピラ4はまずい。

485 名前：481 投稿日：04/12/16 18:10 ID:DS5RYg67

>殴りﾌﾟﾘｽﾚとかInt殴り系の個人HPとか探してみたら?
そうしてみます。ありがとうございました。

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 18:18 ID:BYj+GHCB

>484
SW7でポイント保留という状態のMEプリが居たんだが、ピラ4はそれなり(500k/h)の効率が出てた。
兄貴盾あればマタはそう怖くない。
HL3,4発で沈むから結構旨く、EXPもマミーより多いしである意味メインで狩ってた。
沸いてるときも確実にマタを処理してからSWME。
Aマミーは1匹でも必ずSW設置して耐える

こういう狩り方でレアがSサクレやマミーC狙えたから言うほど悪くない。
ただ収集品単価がよくないし、白Pも結構使ったからレア無しだと赤字確定の狩りだったけど
MEプリはそういうもんだと思ってたから赤字はあまり気にしてなかったかな。

まあ白Pの消費量に耐えかねて、残ってたスキルポイントを全部サンクに突っ込んで
77型になったんだが……

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 19:53 ID:teWqsgqq

>>481
参考までに。私が多分そんなかんじのプリ。ウチの場合はAGI系な。
Base98　STR21+19　AGI81+17　INT99+17　VIT11+補正　DEX忘れたけど補正込49〜52。
このステで、若干FLEE過剰＆そこそこSTR不足を感じる。けど、ASPDを考えると
AGIをこれより落とすのはできなかった。

AGI系の場合、FLEE完成するまでの間だいぶかかると思う。
すると、当分の間ヒールでごり押ししながらインベorMB連打で戦うことになるので、
戦闘ステに振る順番は STR完成 -> AGI を奨める。
STR補正ブレスこみ40〜50くらいにまず振って、MB連打でOD2を奨める。
そのあとはAGIかな。火力不足を痛感するようならSTRでもいいけど。
ODより先の狩場は、1回の交戦につきヒール1回以内ですむ場所を適当に。95%回避に
こだわる必要は無く、60%回避くらいから戦えるようになる。

VIT系の場合、OD2または炭鉱3でSTR40〜70くらいまで上げて、プラスVIT。
攻撃はALLマグナムくらいのつもりで。

まぁ、AGI系は色々いけるけど（私の場合、属性付与orインベナムで400↑出せる場所
ならどこでもいけます。例えば西兄貴とかオットーとか)、VIT系はOD2・炭鉱3より先は
行きにくいので、それは注意ね。
VIT系は、防御ステの都合というより、ASPDからくる火力面の都合で、MB使える場所に
しかいけない。(あ、西兄貴ならSTR70くらいあればVIT系でもいけるのかな？試した
ことないけど）


仮にAGI系にすすむと仮定してみるけど。
INTプリの真似事をする場合、VITとSTR(搭載量)はそれなりに意味があるけど
AGIはFLEE195超えるくらい振ってないとあまり意味がないので、途中で挫折して
INTプリ路線に戻すケースも考えると、そういう意味でも、AGIよりもSTRを先に
ふって様子を見るのをお奨めする。
AGIは最低でも素60くらいないとFLEE面では死にステになるから。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 20:11 ID:yghZl+SG

ぶっちゃけもう一匹プリつくるか、キャラデリって作り直すほうが早いと思う
skillの取り方とかぜんぜん違うし

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 20:12 ID:yghZl+SG

例外的にINT-STR　DEX少々の殴りプリはそこそこつかえるようだ
ただし支援よりになるが

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 20:28 ID:teWqsgqq

>>488
利便性とかベストケースを追求ではなく、今のキャラ自身に愛着がある等の
理由で「このキャラでやりたい」んだろ。
ここで作り直せとか数え方が１「匹」とか、どうも色々ともにょる。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 20:34 ID:+G+nVw6X

でも真面目な話
殴りプリを楽しみたいのならINT初期値で作り直すのをオススメするけどな

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 20:54 ID:yghZl+SG

SPR10だとINT1でもそこそこ支援できるから不思議

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 21:00 ID:AbI8fzqf

俺も作り直しオススメかな。
やっぱりSTRやAGIが低いと行ける狩場狭くなるし
>>490の意見ももっともだけど逆に
愛着あるならネタ（スマン言葉が悪いけどこの表現しか思いつかなかった）
殴りにするより、何処でも行ける普通の殴りにするのもいいかと。
最終的には>>481の気持ち次第だけどね。
キャラや名前だけじゃなく今までの経緯にも愛着というか思い出があって
消したくないなら、>>487を参考にすればいいし。
愛着があるからネタ（重ね重ねスマン）にするのは嫌だと思うなら
辛いだろうけど作り直すのもいいかと。

でも>>487を見ると結構面白そうだな
Flee195あるならそこそこ避けるだろうし
Int99でヒールゴリ押し、MB連打も余裕だろうし
やってみたいけどソロ苦手なんだよな_no

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 21:02 ID:j2GPR8CJ

>>491
極少数とは言えInt殴りって型もあることだし、王道から外れた型は即作り直せって意見もどうかと。
時計地下4Fとかでたまに見かけるね。何にせよMB修正来たら辛そうではあるけど・・

>>481
過去に報告の少ない型なので、ここよりアプリコットの殴りスレの方が情報集まりやすいと思うよ。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 21:29 ID:BYj+GHCB

INT殴りでも2種類あって
・STR-INTみたいな高STR型
・INT-xxxバランス系の低STR型

前者の場合は火力はあるが防御は捨ててるタイプ。
MBでガシガシ狩ることが出来るが狩場は結構選ぶ。

後者は微STRで火力に悩まされるがサブステが完成してるので行ける範囲が広い。
特にAGI型だと中級Dぐらいならどこでも行ける。
ただし殴りで効率求めるのは微妙で余暇で殴りをするというスタイル。

>481が今から転向なら素AGI60↑まで振って残りSTR、みたいな後者の型がいいのかも。
ただ育成がちょっとつらいかもしれないけど。

それと将来MBの修正が入るから、それ来たら終わる可能性も高い、って事は念頭に入れてた方が
いいかもしれない……

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 23:25 ID:0+Et9Ecd

それを考えるとINT-STRならまだインベクリで生きていけるかも？

497 名前：475 投稿日：04/12/16 23:57 ID:gQUf0Miu

>484
Lv64/29　INTブレス込みで103（頭をエルダにすれば105）　DEXブレス込みで50位
特殊な装備はイヤリング*2、DVアクワン、+4イミューン、+5ホルンガード、エギラシューズ。フェン無し（汗

JOBはまだ天津でゆんゆん上がってるんで次の狩場を焦る必要は無いんですけどね。
臨公は接続時間の関係で無理っぽいです。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/16 23:58 ID:+NlsuqW0

アンソニにＬＤするなら一回殴ってからにしろやゴミプリが
ＬＤでタゲ取れるとでも思ってるのか？

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 00:08 ID:1x/Cy/2a

>>498
そいつに直接言えチキン野郎

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 00:16 ID:E6i/GV31

>>498
ハンタ様。あんまりしつこいとクリスマス一緒に遊んであげないぞ？＾＾；

501 名前：543 投稿日：04/12/17 00:19 ID:bgZ+so/2

>>498
どうでもいいような事にムキになってる厨房がいるのはこのスレですか？

502 名前：481 投稿日：04/12/17 00:35 ID:6rn1UGA+

あぷりこの殴りスレいってて確認が遅れました。
とりあえずSTRを50程度まで振ってそれからAGIを振っていこうかと思います。
MB修正は怖いですね。修正くるまでにAGIを上げたいと思います。

マルチになってしまうのでこちらでの相談はこれまでにさせていただきたいと
思います。相談にのってくれた皆様ありがとうございました。

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 02:33 ID:KqPugOSo

>496
インベ連打はかなり疲れるから微妙な気が。
それにMB使うのは範囲攻撃として使うわけで、単体用のインベだけでは
INT-STRでも厳しい気がする。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 02:36 ID:E57jVOBi

殴ってからDLすると体感とばれやすい

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 03:34 ID:r21ITiaM

ダウンロードしてどうするんだよ

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 04:31 ID:fpTaoCjj

質問です。

当方INT-VITの♀プリです。
相方にするならどの職がいいでしょうか？

ゼニーと経験値効率がいい職がいいです。
できれば狩場も教えてください。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 04:51 ID:r21ITiaM

相方：WIZorME
狩場：ゲフェンAD

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 04:55 ID:IFdJlgmC

SG１０持ちDexWizペアで城が無難かな
ただ、ある程度装備が充実して高LVでないと美味しくない
後インティミ等事故も多く、高LVになるほど注意が必要

壁プリをしなくても良いと言うのならクルセか、アスペ付与騎士と騎士団
Wizペアよりは時給が下がるものの、城よりも安定して狩れて
一発レアの期待は一番高い。が、レアは所詮レアなのでレアが出なければ毎回の収入にばらつき有り
前衛職と組む場合は相方の人の装備の充実度に依存するので注意
反面自分の装備は廃装備でなくてもなんとかなる

例外を言えば、ゲフェ砦防衛ギルドのWizを相方にすると経験値、金銭効率共にTOPクラスだと思う
しかし、砦ギルドクラスになるとプリが余り気味な事も多く
それ相応の自分の装備等の廃度が要求される
後Gvギルドは毎週日曜Gv時間の拘束が義務な場合が殆どで、ADだけを利用するというのはほぼ無理だと思われる

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 04:55 ID:dtXq7TSP

ゼニーがあればあとから経験値はついてくる
短剣ローグ
str100なら狂気剣修練で２刀アサとそれほど大きな差がないダメージ出るし
Bバッシュあたりでも盗作させておけば狩り場選べばそれなりの効率出ると思うし
まっとうなのを捕まえるのは大変そう…

前向きに考えるならハンタ、槍騎士、GX型あたりじゃないか？
結婚スキルとSPRを生かしてｓｐ渡してがんがん狩れ！

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 05:07 ID:gyb5KbYg

一回殴ってもLDかけようとするとタゲ外れるんだよね
殴り続けないと逃げちゃうみたい
分かりましたか他職さん？

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 05:11 ID:fpTaoCjj

ここって情報交換所として機能してたんですねｗ
参考になりました。ありがとうございました。

512 名前：ネトゲ廃人 投稿日：04/12/17 07:16 ID:gC4mV6Da

http://freehome.zive.net/~ntgestop/index.html
読むべき事がここに書いてる。

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 09:42 ID:+vmung/k

学校に行って帰ってきてからネトゲやれば誰も文句いわんだろ
飯とフロも呼ばれたら行く
テスト前は怒られない程度に点とれるように勉強する
ネトゲにはまってる奴はやめなくても大丈夫だぞ！

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:11 ID:3DYdbKGN

>>513
はまってる奴らはそれが出来ないからキモがられてるんだよ

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:19 ID:JI/6LMeU

>>498
塩やるよ

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:28 ID:Yu2Pto9E

質問です
当方73vitプリ。装備は+6にタラ・イミュン程度

廃屋での盾はタラと熊どちらが一般的なのでしょうか？
今タラしかないので、熊の使いがってがわからないのですが、
熊ほうが事故死は少なくなるかなぁと思い、熊飼おうか迷っています
どなたかアドバイスお願いします

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:42 ID:b+Dy/bXr

>>516
個人的に熊はADでしか使わない
廃屋ではタラでいいと思う

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:51 ID:3HGBsumS

廃屋はタラで良いと思うけど…
熊は地上亀と、あとカリツ持ってないのならGD/監獄あたりでって所かな

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:55 ID:orLctL8j

ピラ地下3

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 10:56 ID:egGUaMA0

火鎧あると熊のほうが楽
過剰タラがあるなら無理に買うことも無い程度だけど
弓職ペアする機会が多いと亀地上、GH最下層1で使えるので欲しくなる
Wizペアメインなら特に必要なし

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 11:52 ID:qc4j5/Dv

プリでオーラ目指すならどんな型が一番早い？

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 11:58 ID:CkcXLKVr

ＭＥ一選択

廃なｗｉｚの相方居ても接続時間すべて一緒に狩れないけど
次点でＶｉｔプリ。ＡＤ持ちはギルメン養殖に借り出されて
逆に効率落ちる

ＤＥＸでＭＥ無しだと･･･そのＤプリで９６→９９稼ぐ時間より
ＭＥで１→９９のが短い。

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 11:59 ID:E57jVOBi

INT>VIT>DEXなら　サフラ３　アンゼ10　アコset キリエ　TU(完全に相方確保できてりゃいらん）
INT>DEXならME

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:01 ID:E57jVOBi

アクラウス完全無視orソロでADいくの許されるなら
TU狩りが一番効率でるみたいね

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:03 ID:+SoXB8Yo

>>521
ソロでやるんならＭＥ型。相方が居るなら相方に合った型。
で、ＭＥ−サンク型なら早くからニブルに篭もれるが・・・
でもサンク型ってぜんぜん見ないの名。

ＭＥ−キリエ型ならオーラ近くになるほど効率の伸びが上がるだろうが、
ＳＷ型・サンク型・キリエ型のうち、最終的にはどっちが一番早いんだろな？

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:06 ID:E57jVOBi

MEはSW型でいいだろ、本音いうとLv10どころか１５くらいほしいな
ぶっちゃけサンクなんて、Gvの復帰ポタかエンペ回復にしか使わないよ

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:14 ID:KzNPnls8

ニブル行けばサンク型MEは結構みるけどね。
ただ95↑まで育ったようなMEだとどの型でも生MEで処理するから、Lv上がれば上がるほど
あまり使われなくなる。
用心深い人が保険に置く事はあるが、大抵生MEで間に合うし。

>526
SWが重ね置き出来なくなって以降、SW型MEはあまり見かけない。
サンク系が今のMEの主流だよ。

Gv以外の状況でサンクつかう人って、サンク系ME以外は居ない気がする。
一般の狩りではまず見かけない。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:22 ID:AvgUNXkI

おまいら
あんまり知られて無いようだがサンクはスタンかかっても
効果持続するんだぞ？
つまりDOPソロ狩りが可能なわけだ。（nounaiじゃなくて普通に後ろサンクで狩ってる奴が居る）

んで俺はサンク7キリエ6とった型・・
サンクは詠唱が遅い時期ならSWより使えて、キリエはGDなんかでかなり
使えると思う。
でもこの型装備依存度が極めて高い。
ME1ｓｔの人にはお勧めできない
もし初MEプリな人なら素直にSWだな。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:22 ID:+SoXB8Yo

７７７確定じゃなくなったしなあ。

サンクでＤＩ狩ってた頃が懐かしい。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 12:53 ID:+CutuUBF

もう本当にオーラ欲しいだけで最初から作るならTU10ME10まじで早いって。
TU10とって速攻Aﾏﾐお察し狩りorADで80後半まで。
そっから余りポイントで取った6くらいのバックサンクでニブルＭＥ。
混んでる時間はTU狩りと使い分け。
90台になったらもうどうせ生MEだし、一応サンク(7は取るのきついけど)って保険もある。
今から転生来るまでに何とかなるんじゃないかと思う。

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 14:09 ID:SHwX3YEN

Gvで遊んでみたいのでキリエを4に削ってSWサンク取ろうと思うんだが、
キリエが９〜１０ないと厳しい場面ってあるんだろうか？
ちなみにWIZペアはほとんどしないから自分にキリエかけて超トレインする予定はないっす。

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 14:12 ID:VR5j6E0W

キリエは狩りよりGGで重宝するよ

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 14:18 ID:SHwX3YEN

キリエ4と9の違いってMHP10％分と回2回数じゃん？そんな大差なさそうに思うんだが…

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 14:34 ID:S1NMjePG

10%あれば結構変わるけどな。
バックサンクは余分な人が飛び込んでくるのが嫌だよな。

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 14:37 ID:bzOtd8dv

今日びそんなことするヤツいるか？
いたとしても地面に出してるんだからしょうがないだろ

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 14:47 ID:KzNPnls8

>528
確かにサンクは石化・スタンでも発動し続けるけど、その状態だとMEがHITしないから
今のDOPをソロで狩るのは至難の業な気が。
ASPD190状態になったら777回復も無意味に近い気もする。

ソロで狩れる人って凄いねぇ……
自分はペナ貰うの分かり切ってるからBOSSには会いたくないな。


>534-535
飛び込んでくるというより気にせず通過してるという方が多い気がする。
俺はサンク消えるまで待って貰ったり、避けて歩いて貰うのも悪いから
通過されても気にしないけど。

もっともサンクが安地に見えるのか、トレイン逃亡の人が突っ込んできて
そのまま轢かれて死亡ってのが稀にあるが、それだけは勘弁、かな……

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 15:06 ID:6EkC4K8D

>>528
ME10あってもINTカンストしてないと威力足りないといわれるくらい
9999ヒールが強力なわけだが、取り巻きやASPD190・雑魚の横湧きに対して
秒間777の回復とスタンすれば3秒間役にたたないMEで勝てるのか？

>>530
TU少し落として聖域7↑確保した方がよくないか

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 16:24 ID:AvgUNXkI

ああいい忘れたが、そいつオーラだったからな。
あと無理になればテレポ前だし基本だから飛べるしな。

ついでにＤＯＰも毎回狩りに来る奴が居るわけじゃないし
結構俺の鯖放置されてるからな・・・
ＭＥで狩りしてて普通にＤＯＰ狩ってるプリ見て素で驚いたさ。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 17:46 ID:pQpjUNW+

聖夜、心が凍結しそうな漏れのハートをリカバリーしてくれる10代のピチピチギャル募集中('A`)ﾉ

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 17:52 ID:3ne172dr

>>539
こっちが凍結させられそうだよ
あんたに

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 17:59 ID:mSvPlJA7

539みたいなのは正直羨ましい
自分は１０代なのに枯れ果てて
リア♀を見てもなんとも思わない

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 18:00 ID:p4x+OjYM

そうなると、や　ら　な　い　かの世界に踏み込むしかないな

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 18:04 ID:ZJpjpxta

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　|――|
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　･･････
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　

魔人様がこのスレに御興味を持たれたようです

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 18:21 ID:8f3v5uDx

>541
数年すればまた勃つようになるよ、多分。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 21:08 ID:whmhdg+y

>>544
詳しく

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 21:56 ID:r21ITiaM

ケツの穴に指突っ込めば勃つよ

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:07 ID:aGVokkJY

ME99までやったこと無い奴の発言か
ニブル来てから作った奴の発言かしらんが…

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/17 23:12 ID:icRsH6cY

おまいらサンタポ&アンソニ狩りBOTに辻塩しすぎ
塩されてお礼するBOT笑える

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 02:50 ID:PnsiBrJ0

int大好きだから廃プリになってもintカンストでメディタもとるって
もったいないかな？あとはvit93＋７でdexは素で40くらいまでってのが
一応最終ステ。
サンクもＭＥも覚えないならマニピが一番詠唱長くなりそうだけど
dex素で４０くらいで問題ない…？

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 03:24 ID:0F4pyLj6

問題ない。
ただ高DEXマニピに慣れてるとイライラする。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 03:28 ID:9jz0wWgT

廃ウィズとのペアならマニピかける必要ないんじゃないか
むしろ1分毎のアスムが面倒そう
アスムがPT全員にかかるとか書いてるサイトもあるが
実際どうなんだろうな

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 03:35 ID:SCDAp4ZQ

自分はマグニ3（60秒）のMEプリ持ってるんだけど、これの維持すらかなり面倒。
かける手間はDEX120超えのためにどうって事無いけど、やっぱり60秒って短いわけで。

アスムが60秒で同じだから予想はつくが、これの常時維持は実質不可能だと思う。
廃プリの負担が尋常じゃないし。

ペアならまだしもトリオ以上になると常時維持は厳しいと思うよ。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 04:51 ID:voTpM/eE

育成段階のステ振り順についての相談です。

【現在の自分のLvとステータス】 base66 job34 Int91 Dex30 Vit2 Luk9
【目標とするステータス、型】 Int99 DexとVitは様子をみつつ
【取得済みスキル】 http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhDadlOqnqA1jV
【取得予定スキル】http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFdssoqnqAxAjV
【大体の装備と予算】 ALL+4程度でプパ・エルダ・エギラ・DVアクワン・DDアクワン
　　　　　　　　　　　　　予算は他キャラを育てていることもあるので節約したい。
【Lvの上げ方】身内ギルド（GvPvなしのまったり）の仲間のペア〜大人数までいろいろ。
【相方の有無と職】 Agi両手騎士・Vit槍騎士・砂短剣ローグ・量産ハンタ・MEプリ・カローラWizほか色々
【現在の狩場】 時計２or３・ピラ地下２・ニブル・崑崙・GD２or３・GH　他

【質問内容】
支援プリ（INT＞VIT≒DEX）を育てている途中です。（VitとDexの塩梅は様子をみながらどうするかを考えるつもり）
装備は他キャラ育成にもお金がかかるので、暫くはALL＋４程度で過ごすことになりそうです。

横湧きで湧かれてもある程度抱えてられていて、PTメンバーにあまり不安感を与えず、
そこそこの詠唱速度がある（戦闘終了を予測してマニピ入れればいいくらいの）汎用支援を目指しています。

現在は素INT91止めで素DEX30まで振っていて、これからVitに30くらい振ろうかと思っています。
Dex先行にしたのは人数が多目のPTで少しは支援入れるのが楽になるかな？と思ったからです。
最近は時計あたりで本に噛まれるとすぐに前衛に渡さないとかなり危ないのでVit上げないとなぁと思い始めました。
Agi前衛が囲まれているときに1体くらい抱えて待っていられるくらいになりたいというのが当面の目標です。

その後はVit41→Dex41→Vit51という感じで振っていこうかなと思っているのですが、
Dex≒Vitの場合にステ振りでこういうことを考慮すると良いというようなことはありますでしょうか？
オーラにはこだわりませんが身内との公平圏内キープはできればしたいので、
base90になるかならないか程度までの育成の場合で助言いただけると助かります。
よろしくお願いします。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 05:55 ID:GUAYQa7T

>>553
あえてSW7や聖体を1だけとるのにこだわりがあるのかね？
なにかとらなければならない理由がないなら削って他のスキルに
回したほうがあとで幸せになれると思うけどな。
あと、タラとレイドは揃っていると考えていいのだろうか。
ちなみに自分はこう。Lv88/50　Int99＞D＞V
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhEbdsBqnqBbNki

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 06:24 ID:ekDDsUv3

レイドと各種三減が有るのか無いのか良くわからないが、
ともかくLvが高いわけじゃないんだから、MHPの少なさによる不安定感はいかんともしがたいかと。
Int-Dex二極でもそれなりのLv(と装備)があれば、一匹抱える程度なら問題ないんだし。

それと、80前後まではVitは20程度に抑えて、残りをDexに突っ込んだ方が良いんじゃない？
70代なら死んだとこで大して痛くもないんだし、どのくらいのHPがあればいいかも把握できるだろうし。

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 07:26 ID:SZ1j4ylT

他職の者なんですが、質問させてください。
ルティエフィールドで狩りしてたらやけに辻支援が飛んでくるんですが、
これはもしかしてBOTと疑われていて、反応を見るためにされているのでしょうか？

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 07:38 ID:aamuvlv2

んなの知るかよ、当人に聞け

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 08:04 ID:sKM4NIhj

>>556
あなたをBOTです

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 10:49 ID:ZDLdXB1g

>>558
あなたにBOTです

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 11:07 ID:DsBAw3aV

──　=≡∧＿∧　= BOTじゃねーっつの!!!!
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 11:36 ID:bcjPfdw+

mobの少ない狩場だと
回転を上げるために辻支援しまくることはよくある

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 11:56 ID:ewSOkjHu

普段の狩場よりＳＰ余るんだから>>561や気まぐれに使うこともある。
まぁ、bot確認だと思うなら、何言ってもそう聞こえるかもね。
そんな人はＧの役職名に支援不要の一言入れよう〜
それで飛んで来たら座標がずれてるだけだろうね。
極端な話あなたの好きなように思えばいいんじゃない

563 名前：553 投稿日：04/12/18 14:38 ID:voTpM/eE

>554>555
スキルについては参考にさせてもらいます。

それからレイドと盾について書くのを忘れていました。
現在はレイド無し、盾はタラ、対動物、ホルンでいずれも+4ガードです。

レイドが最優先ですよね。
Cが10Mちかくまで上がってる鯖なので後回しにしているうちに忘れていました。
レイドをつけて体感してからステ振り考えたほうがよさそうですね。
Vit20くらいまで振るうちに買えると良いのですが自信がありません。

がんばってサンタポリンを狩ることにしてみます＿|￣|○
ちなみに自分はBOTじゃない人に辻支援して回転を上げてもらうようにしてます。
BOTにとられるのは悔しいので…

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 14:57 ID:qFMNvRKF

>556
釣りでもなんでも気にせずマジレス
・血柱を無視してると「なんで支援くれないんだ！」とか言う馬鹿が現れる（本当に居る）
・白熊を溜め過ぎた奴が交戦中のこっちの横で平気で飛ぶから気休めに決壊防止
・↑と関連して、自分に利益があると分からせ『このプリにはなすらないでおこうかな』を期待
・同職の浅ましいなすり付けで居心地が悪いので偽善で良い人だと主張
・ギリギリの戦闘を繰り広げてるノビや一次職だと気まぐれで支援
・他者を気遣った動きを見せている人に純粋な好意で支援（人が居たら白熊を捨てない、敵を強引に奪わない等）
・白熊をきっちり食ってる人に純粋な好意で支援

561に加え自衛と好意のどちらもあるが基本的に自己満足

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 15:12 ID:9zeuzyk+

ルティで一発狙い稼ぎするより、臨時なりでレベル上げした方が金も経験値もたまるよ

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 16:04 ID:No2fugXg

とうとうできた、一生ものの武器+8DHｄバイブル。みなさん、よいお年を（´・ω・｀）ﾉｼ

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 16:43 ID:SCDAp4ZQ

>566
おめでて〜
一生大事にしろよ。

漏れなんかサンタポ結構狩ったしP箱も開けたが１枚も手に入らない＿|￣|○


ところでアンソニにLDしても飛ばれる、って人だけど
LDを２回かけて最初の沈黙を消してしまってる、って事ないかな？

ギルメンがLDかけてもテレポされる、と嘆いてて話良く聞いたら
２回かけて効果打ち消してたというオチだったんだが。

落ち着いて処理したら飛ばれる事はないと思う。

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 17:12 ID:pMdjsVZN

intアコがアマツD１階で狩する場合盾は必要ですか？あといる場合ホルンと蟻卵どっちが有用すか？

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 17:22 ID:edfN17pW

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前のage が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 17:27 ID:0Rl7QLwg

アコが蟻卵なんぞ持ってたとこで大した効果もないんだからホルン

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 17:29 ID:pMdjsVZN

すいません蟻卵じゃなくてゴキ卵でした。あとageてすいません

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 17:35 ID:+oQuE4Ci

>>568
盾外してまで装備する物なんてないだろう。
蟻卵だとプリになると確実にいらなくなると思うけど
バクラに刺してしまうとマジ系の人は買わないし

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 17:44 ID:w69+Z368

LDはかけてから効果が出るまでに若干タイムラグがあるように思える
大体1秒弱くらいかな？
その間なら飛ばれることがままある
飛んだ先で沈黙してるみたいだけどな

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:07 ID:v89gSKpD

天津はホルンとタラの持ち替えがベストだと思う

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:09 ID:pMdjsVZN

じゃあホルンつくります。ありがとう

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 18:53 ID:Cy9N2BYI

♀プリ＝ｷﾁｶﾞｲアンソニハンター
フィールドで会うプリは、ほぼ全員朝鮮人とか部落民並の欲望の塊だった。
近接がタゲとって2セル前まで追いついたアンソニに、ディビーナしてタゲ取り主張なんて序の口。
ひどいのになると他の鰤がディビーナしたｱﾝｿﾆにまたﾃﾞｨﾋﾞｰﾅして沈黙解除してる奴までいるｗ
お前ら必死すぎｗ
まじいっぺん死んでみたらどう？ｗどうせ引きこもりだから死んだら親大喜びだぜｗ
一般民＞＞＞（越えられない壁）＞部落民＞＞＞＞＞朝鮮人＞＞＞＞＞＞ﾌﾟﾘ

577 名前：^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 19:04 ID:jSkCObAG

>>576
おまえが弱いのがいけないんだろ？
この世はやったもん勝ち
まだ気が付かないのか？
いちいち狩りで人の獲物に誤爆したくらいで、ごめーとか
あやまるやつは池沼

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 19:13 ID:Vr8coG4p

おこまいあ

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 19:38 ID:4oTEBWfE

>>近接がタゲとって2セル前まで追いついた
だれか翻訳してくれ

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 19:56 ID:0Rl7QLwg

>>579
射程距離直前まで追いついたって事じゃねーの？

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 20:19 ID:i57DXu9w

INT<DEX支援なんだが、

１．キリエ10、グロ5、リザ4、インポ5、アスペ5、サンク0
２．キリエ09、グロ3、リザ1、インポ3、アスペ3、サンク7＋α
残りは、サフラ3、マニピ5、LA、TU1。

どっちがいいだろうか？
今まではサンクを切るつもりで１だったのだが、
修正でかなり強化されるので迷っている。
組みそうな相手はME、二刀アサ、鷹ハンタ、AGIBS、GXクルセ、etc・・・

廃プリって支援とMEとれるのな。
楽しそうだ。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:19 ID:bcjPfdw+

>>581
とりあえず最大公約数の
キリエ9　グロ3　リザ1　イムポ3　アスペ3
を取って、それから考えてみても遅くはないっしょ

あと質問とは関係無いんだけど
「インポ」と略すのはいかがなものか

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:19 ID:olC1dHFu

>>581
ここはINT-VITプリのスレです
なのでLiveROの後方支援プリのスレにおかえりください

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:25 ID:UQ8/yQg8

>>581
リザは好みが分かれるが、各スキルの実用性は2でも十分満たしている
結局サンクで何をやりたいかが焦点なんじゃまいか
サンクは回復の強度こそ上がってるが、攻撃に関しては以前のままだから
現状ME持ちでなければボス・エンペサンク・Gvキャンプ以外ではあまり使わない
ま、スタンしても発動するらしいからDOPやエンペで使えるのかのぅ･･･

>>528のMEプリがソロDOPって正直眉唾と認識してたんだが、
MEスレ見ると本当かもしれんと思い始めた罠

>>583
>>1
つーか現状あっちのが荒れてるしなぁ。タイトルにもっと気配ればよかったものを

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:26 ID:i57DXu9w

なんと、分かれていたのか・・・orz
LiveROって、どっかの個人サイトかと思ってたYO！

スレ汚しスマソ。

>>582
まずは使ってみろ、ということだな。

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:26 ID:Yw0Ja/mS

一つ疑問なんだが、VITプリの態度のデカさの理由を教えてくれ。
wiz様と組むとみんなああなるのか？

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:27 ID:9jz0wWgT

釣れますか

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:38 ID:D1gufXNz

中の人次第だから直接訊くと良いよ

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 21:56 ID:vb4r0EOH

ＷＩＺとクルセ以外プリと組むのが難しいってのはどうかなぁと思う。
今のゲフェニアぐらいの難易度のダンジョン追加するか、ＭＯＢの能力大幅底上げが必要。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:01 ID:6ZUdwPUr

>>586
自分もプリってなんであんな態度デカイんだーと思ってた。

けど最近プリを始めたんだが自分も他のキャラを動かしてる時よりも
プリを動かしてる時の方が態度が微妙にデカイ・・・。

「俺が居なきゃなにも始まらねぇだろ？」

って気持ちが心の奥底で流れてるっぽ・・・。

しかし本当に始まらないから別に態度デカクてもいいか。
ようするに気にするなｗ

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:02 ID:jbNN1mCE

>>589
Wizの攻撃が通らなくて、ハンターじゃ殴られたら危険すぎて、騎士が相手にするにはタフすぎる
ってDがゲフェニアと火山2しかないんだよね

別にWizとGXクルセしか組めないわけじゃなく、
ソロよりメリットが出るのがその2種くらいだけって話だが

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:06 ID:jR7+teci

>>585
誰も突っ込まないから言うと
別にここはVITスレじゃないから
向こうが勝手にDEX専用スレを立てただけで
ここは別にどの型でも質問OK
そのかわり、現在の主流がVIT型で、VITより意見が多く
VIT型を騙った荒らし等も出てくるのでそこの所はスルーの方向でって感じかと。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 22:42 ID:9ozJQzGP

>>588
中の人次第

これがどんなに無意味なことか
今回のサンタポ狩りで
どんな人間でも環境さえ整えば厨になることが
証明されてしまった
そしてプリーストという職業は、人を厨にさせるだけの
能力を揃えている。職特性ってやつだな。

テンプレの
＞問題行動をする人は、どの職業にもいます。
の撤回を希望する

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:11 ID:KnQgqA5O

初歩的な質問して悪い
キリエの効果なんだけどLv9〜Lv10が良いとプリ特化サイトとかに載ってるが
9で止めるくらいなら8の方が良いんじゃないの？と思う。

キリエの優秀さは分かるんだけどアンゼ10ってどうなのよ
適当にサイト回ってて、あればオレKATEEEE出来るスキルみたいに捉えたんだけど
狩場で使うとしてSCに入れる価値があるのかどうか知りたい。
特に要らなければポイント勿体無いと思うし切りたいんだけど実際使ってる人の声聞かせて頂戴

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:14 ID:0Rl7QLwg

その手の質問する程度なら切ったほうが良いよ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:16 ID:0F4pyLj6

何度も話題に出ているが、アンゼ10は別に無くても困らない
本当に俺KATEEEEのためのスキル
しかも過剰精錬していないと効果が微妙

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:37 ID:FzIkZ0Bf

ないと困るってレベルのスキルはヒールとマニピだけだったりする

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:49 ID:Cy9N2BYI

♀プリ＝ｷﾁｶﾞｲアンソニハンター
フィールドで会うプリは、ほぼ全員朝鮮人とか部落民並の欲望の塊だった。
近接がタゲとって2セル前まで追いついたアンソニに、ディビーナしてタゲ取り主張なんて序の口。
ひどいのになると他の鰤がディビーナしたｱﾝｿﾆにまたﾃﾞｨﾋﾞｰﾅして沈黙解除してる奴までいるｗ
お前ら必死すぎｗ
まじいっぺん死んでみたらどう？ｗどうせ引きこもりだから死んだら親大喜びだぜｗ
一般民＞＞＞（越えられない壁）＞部落民＞＞＞＞＞朝鮮人＞＞＞＞＞＞ﾌﾟﾘ

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/18 23:50 ID:vkfGyMXa

ブレスはないと困るな。



自分が。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:05 ID:O/GI5F2h

こういう書き込み見ると、壊れてるなって思う。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 00:20 ID:orZvVCzT

>>594
接続時間がかなり長いからＳＣは２枚目に入れておけばアンゼほど常時が楽なスキルはない。
使えるかどうかは人によるから自分で判断してくれ

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 02:26 ID:PioqVlLX

己で並と書きつつ不等号をいくつも挟む
まず算数を学べ

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 02:31 ID:D5cMqOLG

その突っ込みは的外れだ

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 02:50 ID:tGfNpVXP

アンゼは高DEF高VITな人用かな
VIT60で止めたりDEFが40〜50で満足な人は切っていいと思う
ただVIT職にアンゼをかけて欲しいと頼まれることがあるので
たいして効果がないと思ってもサービスだと割り切って取っておくのもあり

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 03:27 ID:lGLDVvR7

裸パッチってどう思う？

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 03:36 ID:5vH3Ly8L

プリｷﾓｽｷﾞ
特に♀プリ
＃+オペラの厨装備で狩場大トレイン、注意すると暴言はいてくる
それなのに街に戻ってくると天使+頬紅+花びらのキモ装備にきりかえて急に可愛い子ぶる
死ねよ糞プリども

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 03:38 ID:6aVGkmt5

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　_,._
(;ﾟДﾟ)



ＧＪ

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 08:59 ID:QdVd1DjL

つうか前見たときとだいぶ顔変わってるんだがｗ

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 09:19 ID:PY3+DJHe

同じくプリ使いなんだけどアンソニ相手にLDかけてタゲ取り主張してる同職は
何とかならんもんかと・・・
というかLDってFAになるっけ？ならないなら構わず殴り倒して、なんか言われたら
「ﾊｧ?何勘違いしてんだﾎﾞｹ」でいいんじゃないの？とか思ってみた。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 09:23 ID:AGGlW51m

とりあえず必死だな

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 10:17 ID:bCdBAWBF

LDではタゲ取り出来ないのでFAではないですよ

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 10:34 ID:W08/Vfob

>>606
ワロタｗ
見た目と行動が伴って無いのがアコプリ様

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 11:09 ID:mS1TrI/D

まぁ、なんだ。
ここに愚痴書いてる時点で君は負け組。

後ろからアンソニにLDかけるのはさすがにしないが、
お互いのあいだにアンソニがいるときや、
同距離でならLD先にかければFAだと思ってたよ。
辻支援してるせいかな？
今度からTUかHLにするわ。

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 11:50 ID:W08/Vfob

アンソニって詠唱反応だっけ？

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:24 ID:0qizf+9B

違う

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:31 ID:/kI9Ko1H

やっぱり無敵のハンター様の出番だな！

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:35 ID:Dm3WAJ7J

そもそもFAなら俺のMobとかいう認識がなにかずれてる気がする

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:39 ID:W08/Vfob

アンソニスティ狩りするならＤＥＸ100↑にしてこいや
いつまでも溜め込んでると通報しますよ＾＾＾；；；

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 12:54 ID:CAxU7VOt

さーてそろそろ俺の悩みを聞いてください。
現在Blv67のInt＞Vitプリでこの間JOB50で転職しました。
主なスキルはブレス10、IA10、ヒール10、アンゼ5、ヒール、テレポ。。。
スキルポイントを15以上未振り状態で育成は止めてます。
PvGvを両立させる為のスキル取りをしていこうかと思うんですが、
通常のMob狩が、かなりしょっぱくなりそうです。
そこで質問なんですが、極対人仕様のステータスもしくはスキルが通常狩りに
どのくらい影響してくるのでしょうか？体験談でも聞かせてください。
今後のステはVit＞Int＝Dex、Vit＝Int＞Dex
スキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GXdAsXdAhFbaloqnkebNjX

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 13:09 ID:YJsZovwx

アスペ切か2くらいにしてほかに当てたら？
ステは、sp不足に悩まされるくらいで特にペア狩りじゃあ問題ないんじゃないかな。




とかんがえてみた。

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 13:17 ID:/kI9Ko1H

エンジェ切りでマグニ5キリエ9だな

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 13:18 ID:mCcoAKQl

込みDEX40とか50辺りになりそうだけど、サンクは使えるのか…？
アスペは減らして大丈夫っぽい。マニピかキリエにまわすといい感じ

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 16:38 ID:nClN799d

アスペキュア切りでキリエ9マニピ5かな・・・
俺KATEEEにこだわってないなら、
アンゼ2にしてグロ3IM5アスペ2にしてもいいかもしれん

サンクは使い道を考えてから取らないと無駄だぞ
エンペサンクだとDかD>Vじゃないときついし、
復活拠点サンクなんかポタコにしてもらえばいい

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 17:38 ID:Sy1fqvLP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　今日もアコたんとお出かけ♪
　　　　　　 　 , 　 ＿ ﾉ） 　　　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　
　　　　　 　 γ∞γ~　 ＼ 　　彡　　､　|∪|　　､｀＼
　　　　　　 　|　 /　从从) ）　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　　　　 　 ヽ　| |　l　 l |〃　(＿＿＿）　　　/　(_／ 　
　　　　 　 　 ｀从ﾊ~ ワノ）つ　|　　　　　　 /
　　　　　　　 （ つ＼></ 　　　|　　／＼　＼
⌒ヽ　　　　　/　　　⌒)　　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　Y⌒ヽ
　　人　　　 /＿＿ し　ノ⌒ヽ ∪　　　 （　 ＼ 　ノ⌒ヽ　 人
Y⌒ヽ）⌒ヽ し　　　Y⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　 ＼＿) 　Y　　）⌒ヽ

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:03 ID:l45JruRm

ちょとアコプリのみなさんに質問です。
これから支援プリーストを作成しようと思っているのですがスキルやステを相談しにきた次第です。

目標は全職支援できるプリです。(非公平などもしたいため)
なので後衛をカバーできるようにステータスはI＞V＞Dにしようかと思っているのですが、
DEXやVITをどの程度ふるとよろしいのでしょうか？
ちなみにGvGや対人は考慮してないです。

そしてスキルなんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbfmoqnqB1jX
これにアンゼ10を取るかリザ４をとって+αor途中転職を考えております。

一応1stにwizなので装備はALL+7装備くらいならあります。(盾はガードだけど＿|￣|○)

よろしかったらご教授お願いします。

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:15 ID:/hlialYg

まじでプリ死んでくれ・・・
今日漏れは一次職パーティー（シーフ&商人&アコ）でカタツムリ&キノコ海岸で狩りしてますた。
で、アンソニが出たんでみんなでタゲ取りに行ったら、
突然プリご光臨→デビーナ→直後対応できず、うちらが一撃与えてFAゲット→プリ怒りエモ
→横槍→うちら攻撃やめてﾎﾟｶｰﾝ→ﾌﾟﾘ靴下GET→タゲられてた毒キノコ2匹放置でテレポ
お前らBOTか？
辻ヒール全盛期のβ時代が懐かしい・・・
今のプリは中身全員朝鮮人だろ・・・

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:15 ID:BfDndYDz

プリに転職するまでINT（カンストする必要は無い）＞満足するまでVIT>残りをDEX
GvPvしないならVIT60もあれば十分・・・とは言われてる。

塩とグロは5無くても良い、とも言われてる。
なのでアンゼ10リザ4を心おきなく取るが宜しいかと。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:20 ID:wq/QQ8Tk

朝鮮人とか言いだす奴にまともなのはいない。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:49 ID:EDQDrdJm

>>606
それはプリに限ったことじゃないしな
ハンターにしても望遠鏡+矢りんごで戻ったら天使HB+妖精の耳+花ビラ
騎士もあれ+エラ+ケインで戻ったらうさみみ+ツインと草の葉とかな
まぁなんていうか606は♀キャラが特にっていってれば問題なかったんだろうけどな。
どっちにしてもスレタイとは全然ずれてるけどなorz

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:06 ID:BfDndYDz

まぁ、>606にしろ>626しろ頭の弱い子なんだからそう責めてやるなや。

マジレスするなら>1にもあるけど中の人への苦情は本人にWisするか晒しスレで名前晒すかにしてくれ。
このスレに書かれても対処に困る。

631 名前：619 投稿日：04/12/19 23:10 ID:CAxU7VOt

いろいろアドバイスありがとうございました＞人＜
もう少し考えて振っていきたいと思います。

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:20 ID:BjZkoqRl

晒しスレってどこ？

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:26 ID:uuvTSaJT

各鯖板いけよ。
無い板もあった気がするが。

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:28 ID:orZvVCzT

>>625
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GX1sXdAhFbdmoqnqE1jX
無難な型だとこんな感じでどうだろ？
ｷﾘｴ9とかｸﾞﾛ5とかはお好みで調整すればいい。
最近はﾆﾌﾞﾙもあるし騎士団等常時ｱｽﾍﾟがおいしい狩場もいけるからｱｽﾍﾟ5はあるとやっぱり便利
ｸﾞﾛは3で不都合は感じてないな。

狩りだけならVIT53+7(DVｱｰｸ)か63+7で残りDEXくらいが使いやすい。俺はＡＤ向けに仕上げたんでINTｶﾝｽﾄでVIT73+7残りDEXで↑のｽｷﾙ
ﾍﾟｱが多いのならｶﾝｽﾄもいらないからその分DEXにまわすのもあり。
俺はINTｶﾝｽﾄしたからﾍﾟｱだとDEFガチガチで俺様KATEEEしてるけど（ｗ

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:43 ID:NlY1iqrl

やっと90になったI＞Vプリだけどアクセってなにがいいかな？
今まで神官の手袋２つとか、神官とインベクリとか、フェンクリだったんだけど
前衛としてうごくならロザリオフラッシュがいいのかな？

それともネックレスオブスポアでVITあげるとかがいいのかな・・

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:46 ID:L03SDvyC

>>635
ロザリオはいいと思う。
ヨーヨー挿すもいいし、他のもさせれば持ち替えも楽。
神官でInt調節してたならSイヤリングという手もある。
ネックレススポアはGvでVitが足りない時の調整に使う位かな。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:48 ID:OO5c+P+s

>>626
怒りエモだすとか可愛げがあるなとか思っちまったｗ

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:57 ID:mCcoAKQl

あまってるﾎﾟｲﾝﾄでLUK3+7で10にしてみたんだが
ここ見てロザリオ2つで+2できることが発覚　っうぇｗ

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 00:53 ID:GR2LvdG0

>>629
プリはあれだ
殴られてるだけだから
見ていて気持ち悪い
（せめて騎士みたいにmobに反抗してくれればいいんだが）
特にかわいい装備で殴られてるだけだと
一方的にボコられてるみたいで精神的に悪い

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 00:54 ID:Fi/z4ZVg

DEFがオール８↑とかがちがちに固めてるならSRが効果が高いね
オール７程度ならヨヨの方が平均ダメは低くなる。まぁ、微々たる差だしスキルが防げない分ヨヨに難はあるが
何より安く効果の高い装備だし、グロ込みで使うと結構避けてヒットバックも減らすことが出来る

アクセ自体はロザリオが一般的ではあるが、人によってはINT調整でｓイヤリングに刺してINT調整して
杖のランクを下げてカードを１枚多く刺せる事も出来る

スポアやネックレスはVIT100とかに調整したい訳でも無い限り要らないと思うよ

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 03:11 ID:4QBilNv4

>>625さんへ
盾がガードということは、防具にそんなにお金かけれてないのでしょうか？
将来的にALL+7とVIT80以上を目指さないことには、アンゼ１０はもったいないかと。
自分のスキル構成と全く同じになりますが。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbfsOqnqE1kk
を薦めます。
LVをどこまで上げるかわかりませんが、９５までがんばれたなら。
Ｉ＝９９　Ｖ＝６０　Ｄ＝６０　とかどうでしょう。
マタ靴＋トリプルバイタルスタッフ＋ブパで　ＨＰ８ｋです。
プリのＨＰ係数は低いので状態異常をそれほど気にしない環境なら、
Ｖ＝６０程度で良いかと思われます。（自分の９９ＡＧＩ支援でも８５００いきますし・・・）

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 04:04 ID:SsV/4Wwp

>>641
場所にもよるけどVIT60もあるならプパじゃなく属性のほうが安定しないか？
俺ならベリットとエギラ　ＤＶアーク　属性鎧にするぞ。
それと盾はWIZ持ちならｶﾞｰﾄﾞで十分、ﾊﾞｯｸﾗｰとｶﾞｰﾄﾞ両方で各種揃えるならﾏﾌﾗｰや靴の精練上げるよ。

643 名前：625 投稿日：04/12/20 04:21 ID:5aYAY/uj

みなさんありがとうございます。

確かにグロリアはかけなおせばいいだけですから3くらいでもいいかも・・・。
これでちょっと余裕できた〜。

>>641さん
ガードについてはwizの使いまわしだからなのです。
余裕があったらバックラーもそろえたいところですけどね・・・。
でも基本的に考え方は>>642さんみたいな感じです。
エンジェ10はVIT騎士さん等と組むときに結構使えるのかなぁと思ってたんですが微妙でしょうか？
もし微妙だったらスキル取りや転職がかなり楽になっていいかも。

あとINTは99必要無いとのことですがブレス混み110程度を目標にすればいいのでしょうか？

質問に答えてもらっておいてまた質問申し訳ありません＿|￣|○

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 05:00 ID:Nge4GoDc

>>643
全職支援を考えているならINTｶﾝｽﾄしていいと思うよ。
V前衛系と組むと自分が前に出るWIZﾍﾟｱ系とは違って随分とSPを使うし
組む相手の硬さにも依存してくるからいつもDEF高いとは限らないし。
GXならば言わずもがな。

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 05:05 ID:SsV/4Wwp

>>643
INTは組む相手、人数、狩場による。
Ａｇｉ前衛とのペア（この場合は回復速度よりＭＳＰで足りなくなる恐れはあるけど）とかＷＩＺハンターペアなら１１０もあれば大抵持つ。
ＶＩＴ騎士とだともうちょいほしい。
でも４人以上のＰＴ，ＧＸクルセは１２０推奨
できれば素intは96〜99位まで上げちゃって装備のほうでint調整を薦める。
というかプリ初心者なら素int99のカンストでいいような気もするぞ？
Pv（notGv)とかのステ配分がカツカツなキャラするのならともかく通常狩りステならint99にした影響でサブステがきつすぎるなんて事はほとんど起こりえない。
そりゃあＶＩＴもＤＥＸも振れるに越したことはないがINTを無理に削るより豊富なＳＰ回復速度の１２０のほうが安定すると思う。

ｻﾌﾞｽﾃ重視でどうしてもいくなら
ｴﾙﾀﾞｰ2 ｱｰｸ3 耳輪2x2(ﾌｪﾝ付け替え） job補正5で14だから96+14+ﾌﾞﾚｽ10で120とかにできればGXとか大人数ＰＴにも対応できるし
DEF装備やｽｷﾙｱｸｾ使用のｱｰｸだけにして最小94+8+10の112も可能

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 05:29 ID:JwMehHmH

>>643
想定するLvにもよる。低Lv時代は少しでもINT欲しいところだが、
90↑になると回復力を持てあますようになるので、
そこまで我慢ができるならカンストしないでも平気。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:15 ID:P9anDT6r

プリ臭すぎ
特に♀プリ
＃+オペラの厨装備で狩場大トレイン、注意すると「ごぉめええええんんああああﾞさあぁいいいぃﾞ」
それなのに街に戻ってくるとアレ、ガスマスクの臭装備にきりかえて急に「おクソしてきますわ」
ちゃんと拭けよ糞プリども

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 09:38 ID:pyFaCnL0

さっさとアク禁にしてくれねーかなこいつ
わざわざ外部板でやってる意味ないし

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 11:01 ID:o+M5DKrb

>>648
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
ってことです

650 名前：(；´ー｀) 投稿日：04/12/20 15:47 ID:5fuhZ8Tq

質問〜
ﾌﾟﾘの理想的なGv装備ってなんでしょ(@@；

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 15:52 ID:nhtzzIBY

>>650
+10聖職者の帽子
オペラ仮面
+10デフ盾
+10ゴスセイント
+10イミュンマフラー
+10マタ靴

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 16:04 ID:4dMb8Y5G

白ヒゲ、スピングラス、葬式用帽子。
これで相手のやる気をくじく。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 16:36 ID:2Mke/X7g

質問です〜

支援アコ育ててますが（BASE40/JOB30）、現在貧乏でS1ロッドしか持ってません（確かカードはホーネット）
平日、少しの時間でもソロで上げようと頑張ってますがやはりこの武器では辛いです…

そこで、もう少しお金を貯めてS3チェインを買おうと思いますが、挿すカードは何がいいのでしょうか？
それか、露店売りされているウィンドチェインなどを買った方がいいですか？
今は数で勝負のエルダーウィロー狩りをしてますが、そろそろFDでソルスケ辺りを･･･と思ってますが。


宜しくお願いします。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 16:36 ID:0eAFJoet

>>651
っ　SR*2　でもゴスと金ゴキあるならいらんかもなｗ
バードのジョークで止まるからやはりアンフロは必要じゃないかな
前衛にぼこられか阿修羅来そうな時だけゴスで

>>650
一般的なのは
ALL+7装備に過剰ぼろマント、ヨヨロザリオ*2あたりかね
頭装備はステやDEF・MDEFどっち重視かによる

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 16:56 ID:CJXGKpNq

>>653
せめてステを書いて欲しいところだが……
支援アコ初期時代はヒールで出費を抑えつつエルダーウィローから出る枝でお金稼ぎがベター
ロッドは杖で殴るのに適していないので早いうちにスタナーもしくはソドメに変えておこう。
精錬済みのスタナーを安く見つけられると非常に良い。
ただ、転職後使わなくなること受け合いなのでお金を作れるなら属性チェインあたりがいい。
いらなくなったときにたいして値下がりさせずに売れる。
エルダーウィロー用の水がオススメ。

ちなみに、ニューマがあるなら天津へ行くと育つのが早い。

ソルスケは被ダメが一気に２００ぐらいまで上がるからつらいよ。

656 名前：625 投稿日：04/12/20 17:17 ID:5aYAY/uj

たびたびみなさんありがとうございました。
プリ初心者ってこともあるので安定を求めてINTカンストしようと思います。
その後VITを60前後ふって様子見てどの程度VITやDEXを振るか考えたいと思います。

今度はこっちが質問に答えれるくらいのプリさんになって帰ってきたいと思います(｀･ω･´)
ありがとうございましたー。

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:38 ID:+GagMgbb

♀プリに似合う髪形ありますか？

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:58 ID:T7jg3Pr/

>>657
リバースオーキッシュのあれ

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 18:06 ID:XJcjBd3e

>653
ステスキル振りにも因るけどニュマ＆HL有りかブレスヒール10なら天津に渡る事をオススメする。
この場合は武器はアークワンド（店売り可）
ムナック帽子もあると嬉しいかも。

本土に残るならエルダーウィロー狩りがベター
カード以外のドロップが比較的美味しいし。
その場合はそれこそ店売り精錬チェインソドメスタナーでもさして問題は無いかと。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 18:33 ID:DEEJcHbj

>>657
剣士デフォロング以外ならなんだっていいよ
特に赤紫白
後は658に同意

661 名前：653 投稿日：04/12/20 18:49 ID:qv9HaFXI

>>655
>>659
ありがとうございました〜。

ステはSTR 1、AGI 9、VIT 9、INT 58、DEX 9、LUK 1です。
スキルはヒール 8、ブレス 7、速度増加 3、テレポ 2、ポタ 2、ルアフ 1、HLです。

ニュマまであとLv３つですので、それまではエルダーウイローを狩って、その後に
天津に行ってきます。あ、でもヒールを10にしておいた方がいいのかも…
後はワイズリボンとクリップでSPを多少増やしてますが、やはりSP切れが心配ですね。

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 19:26 ID:Fi/z4ZVg

お金が無いのならヒール１０は微妙
お金があれば回復剤がぶ飲みであまつをヒール狩り出来るけど
お金が無いのならニュマで防ぎつつ、HLで狩る方法が主流になる
アコ期間は臨時等を考慮してもヒールは５位もあれば十分だから
豪奢にヒール狩りをしようって訳で無いのならヒールは一番最後で良いと思う
とりあえずSP回復速度やHLのMATKに関係するからブレス１０は最優先で取ろう

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 19:39 ID:60BBGnWg

>662
DEX初期値程度で銃奇兵倒すまでニューマ維持しつつHLするのと、
ヒール砲でさっさと倒して座ってSP回復するのとだと、
結果的に効率あんまり変わらないんじゃなかったかな。

何回かアマツで育ててるけど、アマツ実装直後の一回以外は全部
ヒール砲でやってる。
ニューマ張り替えとか色々手間考えると、さっさと倒して座ってた方が
自分は楽だった。
何よりHL覚える前から行けるし。

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 19:40 ID:QPCJQvLP

>>625
Vit60も振るまえに少しDexに振っておいた方がストレス少なくなるぞ。
あと、Gvとかやる予定がないならVitを極端に上げるメリットはほとんどない。

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:07 ID:KW0zTzAb

INT123以上のSP回復量はすさまじいから、INTカンスト必須だよ！

とかいってて悲しくなってきた。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:36 ID:dFKymeTz

INT120ないとSP管理がめんどい。
少しでも回復するように隙をみて屈伸したり、可能な限りオーバーヒールしないようにしたり、
場合によっては回復アイテムつかったり・・・（つД｀）

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:41 ID:JJAIs7ox

よく回復材をがぶのみでヒール狩りって書く人いるけど
書いてる人はやったことあるのかな？
金のかかり方が半端じゃないぞ
10Ｍあっても足りない
job49からの追い込みには良いかもしれないけど

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 22:53 ID:9kTBTiVA

最初はそんなにかからないんだよね、レベル上がれば全快するから。
ベース20過ぎくらいから30半ばまではなんとかなる。
そこから回復満載すると財布が痛いが…その頃にはもうアチャペアで崑崙行けたりもする。

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 23:36 ID:gEyyiJlM

アンフロはセイントよりシルク挿しの方がいいのかな？
いまはできちゃった+7セイントにアンフロ挿して使ってるけど
わざわざ作り直してまでの差はない？

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:03 ID:RyiHTi5u

SP回復計算式が変わった後余裕になってINT装備からDEF装備等に変更したのだけど
最初暫くはINT120からINT下げると狩りでSPきついかなぁって気はするが
INTが低いのに慣れてると、そんなにSPがきついと感じないぞ
そんな私はヒール維持の為INT１１７のオーラプリ。LVカンストだからMAXSPも多いってのもあるだろうが
よほどの事が無ければSPは切れないしヒール連打でSP切れる場合はINT１２０でも同じ

ちなみに新規に作ったプリLV８０代でも装備流用なので同じINTだけど特に困ったことは無い
むしろ、切れるときはオーラとの差はMAXSPの低さでMH時等の瞬間的にSPの消費が激しいときに切れる位
まぁ、組む職やプレイスタイルにもよるとは思うけどね
とりあえずINT120未満から120にしても体感的に大差無いが
INT120↑からINT120未満にするとSP回復の遅さに体感を感じるって気はした

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:12 ID:R4RmUllo

アコの頃アマツで青ぽ使いまくってLv上げたけど、
数千枚貯まってた青ハブを知り合いのケミに頼んで
青ぽにしてもらって使ってたから
いくら金かかったとか考えたこと無いな。

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:45 ID:K6U9/aqb

３ｷｬﾗともプリっていう人いるのかな。
現在俺は62戦闘BS.61槍騎士、88支援プリ（I>D)なんだけど。
今、この槍騎士を消してVITプリ作るか迷ってるところ(；´Д`)

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 00:50 ID:QoMrhoiH

>>667
１０Ｍで青Ｐ５ｋとして2千個使えるんだよね

それでプリの保護者つきのがぶ飲みで
2日でジョブ50いったって報告もあった記憶があるんだけど
保護者つきだったら２ｋも青ｐつかわなくて良さそうかも？

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:00 ID:9kRPu2gC

45アコ。
久しぶりに課金して、いつもの玩具２Ｆで軍曹HL狩しようとしたら、
変なゴブリンに追っかけまわされて、そのまま逃げ帰った。
話が違う・・・orz

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:09 ID:vo8LqqZq

>>672
ﾉｼ

INT-VITプリ　INT-AGIバランス型 IA3 聖体持ちプリ　INT-DEX MEプリ

真ん中はβ２からの生き残り
両サイドはVITがWizの相方とのコンビ用
MEはソロ用

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 02:50 ID:4mdVGACD

>>673
保護付だと青を大量に使ってまでとは思わなくなると思う。
Ｌｖ低いうちは切れる前にＬＶ上がるしintが上がってくればよっぽど連荘でＭＨこなければ切れないよ。
ＳＰ切れてもちょっと座れば直ぐだしな。

俺はソロでbase59まで白３０青３０位もって突撃してがぶ飲みしたら戻っての繰り返し。
base40台でも朝とかだったんで300K/h↑は出てたと記憶してる、50まで速攻だった。
使用青は500位だったかな。
そこからwizと窓手でbase66/job50だったんで青は使ってないがやるとすると多分２Ｋじゃ足りなそうな感じ。
これで３日だったけどプリ付きのアマツなら２日缶詰でjob50逝けるだろうね。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 03:24 ID:tvvA9vL4

>>672
INT＞AGI＞VIT支援99(βの生き残り)　INT91AGI支援（今育成72）　INT-VIT（95GV用）

２垢目が・・・　INT=DEX（ME　88）・・・　ま、バカもいますよ。　５キャラプリって人も聞くしな。
GVやらんときは、AGI支援で遊んでるな。　MEは９０まで上げるかもしれんが放置してる。
99のはSPR１０とか、IA6とか聖体MAXとかリザ１とかだが、９５VITよりむいてるらしく、かなり稼働してる。

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 04:46 ID:MuqwXmY0

>661
ごく個人的にはヒール10を先にしてヒール砲での銃奇兵狩りをお勧めする。
理由は>663+座標バグがウザイから（ニュマHL狩りをすれば分かります（汗））

今更だけどスキルの振り順は
ヒール5＞ブレス10＞ヒール10orニュマ、がベターだかと。

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:46 ID:KFpYiLMK

>672
ノ

支援・マグヌス・殴りと一通りそろってます。

支援とマグヌスはほぼ放置中だけれども。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:47 ID:v2HKU2vV

何をいまさら。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 10:49 ID:v2HKU2vV

ごめん、間違えた。
リロードしろよ俺・・・

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:13 ID:axbslmSt

>667
昔葡萄ジュースがぶ飲みで一気にJOB50って話があって、それを実践してた人も
居たんじゃなかったっけ？
ただ元の話がHL狩りだったのか、ヒール砲狩りだったのかが覚えてない。

確か最初の書き込みは葡萄ジュースを数百準備してってあって、別の人が実践したら
足りずにさらに数百追加って話だったはず。

だから葡萄ジュースが1k本あれば余裕で出来る、と解釈してたんだけど。

重量効率・金銭効率でも連打前提なら青Pよりも葡萄ジュースの方が効率がいいし
葡萄ジュースなら2kぐらいで露店に並ぶから、1k本でも2Mぐらいで済む計算だし。

さすがに10M以上かかる事はないんじゃない？

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:16 ID:axbslmSt

追記
ノビからの育成でJOB49の追い込み話じゃなかったはず。
そんな廃狩りしなくても数日でJOB50転職できた、って話だったと記憶してる。

あれ実践した人にもう少し詳しい話聞きたかったなぁ……

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:28 ID:6dQVZGBf

済みません、教えてください

今はINT>DEXプリを目指してアコで頑張ってますが、少し色々とあって新しく
作成し直したキャラなんです。それで今回はギルドに所属しないでソロと臨公
でLv上げをしていこうと思ってます。
週末しか長い時間接続できませんので、恐らく主にソロ中心になると思いますが、
アコソロでもやっていけるものですか？

それとも、ソロなら殴りプリを作る方が合ってますか？

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:34 ID:VBQIMEHS

単純にソロがしたいだけならプリよりもパッシブモンクが優秀。
臨時もやっていきたいなら殴りプリは厳しい。

アコソロでやっていけるかと問われたら、過去スレにいくらでも例が載っている。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:49 ID:UiqNPIJc

>>683
アプリコにそれっぽい書き込みあったぞ。
俺も実践してみたけど休日はさんで一日2時間（休日は気力の限り）
で4日でジョブ48まではいった。
ベースを抑えながらだったから上納外せばもっと効率上がって楽に
なるのかもしれない。

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 11:52 ID:TceXAg7Z

ん〜ここの住民には叱られるかもしれないけど
ＨＬ覚えるくらいのＪＯＢとＩＮＴがあれば臨時で引っ張りだこだからねぇ…
買い手市場っていうの？
ぷりになればさらに。
自分もギルド転々としたけど結局臨時で育ってきた人間だけど
それなりのスキルやら装備やらと、後はコミュニケーションかなー
それと実は大切なのに、自分で臨時チャットたてる　ってのがあるね。
落、とかあまりよくない。
まぁがんばれ〜

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:07 ID:rfTG/e+o

98vit聖 all+7↑wiz様募集^^

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:18 ID:jb0KRRti

死んだら生き返せばいいんだからALL4でいいよね

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 12:25 ID:p9zfU2Ks

こんにちは。
中堅サーバー所属です（Gv時４〜５ｋ接続）
現在ベース97INT99VIT95で、聖体 LA サフラ エンジェ リザ4 アスペ など持っています。
半身内Ｇでみんなコツコツと力を合わせて頑張って
ようやくお城を防衛して、取れるようになりました。（ギルメン約40人です）
プリのGvでの動き方や装備なども、いろんなサイトを見たり
実際に強いＧのプリさんを観察したりしてきました。

私のＧは基本的にエンペマップ防衛をしていて
3マップに大勢が溜まり、様々なギルドが入り乱れて入ってくるって感じです
その中でも前衛→ダンサー→後衛って感じで攻めてきます。
攻めてくる前は支援を掛け直しニュマルアフをして
ダンサーが来たら場所をボイチャで伝えつつＷＩＺ陣にリカバしています。

みなさんは、前衛が突入してきた時、何をしていますか？
私はスピポ飲んで呪い杖でＭＢしてるんですが、いまいち、効果的なのかな・・・って想います

私はダンサーPTに所属しています。


672さんへ。私は３キャラプリーストです。
97I-V聖体あり 90I>V>D 　88I-V聖体なし
が居ます。
いろんな人とＰＴが組めるのでプリは楽しいです〜

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:07 ID:axbslmSt

>686
あれ、アプリコットだっけ？
本スレと勘違いしてたのかも……

ところでこの方法って、ヒール砲狩り？HL狩り？
また回復剤は何本ぐらい使った？

もし覚えてたら教えて欲しいかも。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:29 ID:UiqNPIJc

>>691
最初にアマツでブドウJ持っての短期間育成について書き込まれたのは
こっちだったはずだな。で、アプリコに最近同じような書き込みがあって
そっちではブドウJと青ポの回復量と重量の考察までやってた。
俺はケミに依頼して作ってもらった青ポ使ったけど
ちなみにこんな感じ。
一日目：ベース14までノビで下水→中型チェイン持ってウルフ→ベース24で
水ソドメ持ってエルダ狩り。途中からエギラも叩きながらジョブ30
回復はほぼミルクとヒナレの葉。
二日目：通行証とりにアマツへ。力尽きたらポタメモ＞その場へポタで前進。
とれたら重量89％まで青ポ積んで出発。忍者は人がいないところでハイド。
重量49％になるまではヒールのみ。SPが回復し始めたら適当にHLも混ぜて座る。

で四日間で青ポ300〜400かな。製造依頼したのでブドウJ使うよりは多分安くつ
いてる。いくらなんでも10Mはかからんぞ。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:46 ID:dzBBRWvL

イグ葉狩りもたしかすぐプリ転職できたとか誰かがいってたようなきがするんだが
実際やった人いたら教えてｐｌｚ

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:57 ID:axbslmSt

>692
ありがとう。

JOB48で青P300〜400って事は、1個5kで露店購入しても1.5M〜2Mぐらいか。
JOB50までで倍使っても3M〜4Mか。

転生来たらこの方法でプリ転職まで持っていこうか、と思ってるんだが必要EXPが3倍だっけ？
転生アコでJOB50転職を促成栽培するなら下手したら確実に5M↑コース、下手したら10Mコースに
なるのか……
HPSP30%のボーナスは転生二次になってからだよね？

一気に10Mはキツイからぼちぼち貯め始めるかな。


>693
アコじゃなくてINT1LUK1の商人でイグTU狩りした事あるけど、150k/100kぐらいだった。
当然護衛付きで、延べイグ葉200枚ぐらい使ったかな。
詠唱6秒しっかりあるからストレス溜まるし、なかなか決まらないし、1匹倒すのに1分以上かかるのはザラだし。
結局1時間ぐらいで自分も護衛も飽きて終了で、それ以来やってない。

INTアコでもINTカンスト手前とかでないならかなり微妙だと思う。
詠唱6秒ってのがかなり痛い。
ピラだと護衛必要だし、そこまでしてイグTU狩りするならPT組むか壁頼んだ方が早いと思う。

イグTUで即席栽培が出来たのは、リザに詠唱が入る前の話じゃないかな。

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:59 ID:axbslmSt

あ、試したのはピラB3のAマミー狩り。
護衛にモンクが居たのでブレスはあったがグロリア無し。
プリ付ならグロリアで3%ほど成功率上がるだろうけど、それでも誤差だと思う。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:00 ID:EOICeK50

ブルジョワ狩りなら、ヒール１０とニューマとったら蜂蜜、ローヤル積んで狩るとさっくり上がるぞ。
Base２９のINT45＋9（エルダ+アクワン+イヤリング*２）ヒール砲10*6で仕留められる。

俺は転職に土日二日＋αで多少掛かったが10Mもかけずに転職できた。
2M程度かな。
つい座る癖があるからだが、プリ支援いればもっと楽だったろうな。

>>693
イグ葉は成功率が低くて厳しそうだ……

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:19 ID:4mdVGACD

>>694
転生は廃マジが大量にいるべ。
友達もつくれよ？

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:24 ID:iin2KU+5

個人的にはHL覚えられるJOBって天津ソロは、索敵面倒+ありつけないってことがかなりあって
それほど旨いとは思えなかったけどなぁ…まぁプレイ時間にもよるんだろうけど。
それくらいだと弓ペアで玩具が一番いいような。
そのくらいのLVだとまだアチャには箱回避は厳しいだろうから
こっちでHLFAとって後は弓の周りぐるぐる回るやり方で。
んで暫くしてお互いにそこそこLV上がったら崑崙いけるし。
マジペアは不確定要素がありすぎ+腕があり装備もある人はソロなので臨時では微妙。
これがブルジョア狩とかじゃなけれは臨時メインでは一番いいと思うんだが
ここ見てると結構ソロブルジョア狩の人多いのね、なせなんだろ？

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:42 ID:+5OdD2ze

アコで天津ソロだと、銃奇兵３匹くらいに囲まれた（沸きで）時が辛かったなぁ。
ニューマ張り替えてるよりも、逃げながら自分のHP回復で手一杯だったし。
まぁ、装備がアレだったってのもあるけど(´・ω・｀)

ソロは何故なんだろうね？
まぁ、時間に縛られることなく自由に出来るのと、やってやれないからだろうか？

そういや、アコソロで頑張る人はどうやって通行手形取るんだろう？
アレって速度増加で突っ込んで抜けれるものなの？
それとも、誰かが倒すのをひたすら待っているのだろうか･･･

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:01 ID:R4RmUllo

入り口前に出るまでテレポ

・・・でもいいが、ヒドラが沸いたらBOTがやってきて勝手に倒してかないか？

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:48 ID:mMaNY/xO

時間によっては常駐してるのもいるからねぇ
俺は別キャラで掃除してから通り抜けたけど

702 名前：694 投稿日：04/12/21 17:53 ID:axbslmSt

>697
大量には居ない。
オーラWizの友達は二人かね。

ただいつでも時間が合うとは限らないし、転生自体の考え方もあるし。

自分は一ヶ月は様子見してから転生するが、他の人たち(Wiz以外のオーラ組や準オーラ組)は
即転生すると言ってる。

多分１週間あれば何人かは廃プリやってるだろうし、一ヶ月もあれば必要十分な情報が
揃ってるだろうし。
ニューマバグ喰らった身としては、速効で転生ってのは怖いのよ(´・ω・｀)

となるとソロアコを公平域に引き上げるには促成栽培しかないからねぇ。
絶対追いつけないという可能性もあるが、それはその時考える。

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:04 ID:GdsHeIh5

効率言うなら2垢公平が最高でしょ（環境あれば、だけど）
気楽に高効率。
・・・ぅぅ

>699
>アコソロで頑張る人はどうやって通行手形取るんだろう？
テレポで真正面に出るまで頑張った。

>アレって速度増加で突っ込んで抜けれるものなの？
無理。

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 19:53 ID:5SQeYG1S

>699
「アレ」ってのは河童の群れ？ヒドラの大群？
アマツ行く以上ニューマ持ってるし、河童はともかくヒドラは
ニューマロードでノーダメージで通り抜けられるが…

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:39 ID:GdsHeIh5

>河童はともかくヒドラはニューマロードでノーダメージで通り抜けられるが…
…その手があったのか！
とは言っても漏れは天津行った時点ではニュマ無かったから関係ないけど（ヒール10ブレス10+テレポ速度1だったはず）

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 21:42 ID:fH6tv8Cd

河童の群れもヒドラの群れも出来るだけHP上がる装備つけて
(ミルク連打で)特攻->死ぬ->ポタメモ->死に戻り->HP回復->ポタ->特攻->....

MH作っちゃってごめんなさいorz

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:14 ID:Z6oiVGdJ

深く考えもせずにアマツに行って
アンティペインメントと白ポ連打で乗り切ったなぁ。

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 22:18 ID:XVx9oqrk

神社前でヒドラ狩りまくってるのがいたもんでそいつらにカッパ押し付けて万事解決

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 23:13 ID:axbslmSt

>>663
遅レスだが、DEX初期値（９）でもニュマ→ＨＬ×３→一瞬座りでSP回復出来るから
SP回復材に頼らない狩りでは、必ずしもヒール砲のがいいとは限らない。

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 23:38 ID:ff47w4b4

>>699
天津のクエストはチャットで「募)神社護衛、出)支援」
とかで結構やってくれる人がいるよ〜。せっかくのMMOだし
交遊を広がるのでなかなかいいかと

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:04 ID:Dd0Bx90U

こんばんは。ステ振りに関する質問です。
この度自分はVITプリを作ろうと思っているのですが、
知り合いのDEX支援プリに「VITなんて振ってる地点で負け組み」，
「GｖはDEXだと楽しい」，「VIT振るのはPスキルが足りない証拠」
とか言われるのですが、現状ではVIT寄りに振ったほうが安定感出ますよね？
ちょっとばかり心配になってしまったので質問するに至りました。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:06 ID:Dd0Bx90U

あ、あとDEXプリだとソロ騎士団がウマいけどVITだとそれが出来ないとか叩かれました。
なんでぼくがVITプリ作るって言っただけでここまでダメ出しされるんだ・・・orz

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:14 ID:F6xli1DL

>>711
自分の目的がしっかりしていれば負け組だと言われても平気なはず
現状VIT型が最も人気が有るし需要もVIT型が一番多い
負け組でも、Gvに普通に参加出来て、普通に狩りで需要があって
高いPスキルが無いと扱えない様な敷居の高い型でもない
一番は貴方がその型で楽しめるかどうかだし極一部のDEX型のVIT批判な人の意見だと思うから気にしなくて良いと思うよ
とはいえDEX型に心酔してるのだからPスキルも高くDEX型の良さを十分に熟知してると思うし
その利点をよく聞いて参考にしてみるのも良いんじゃないかな？
とりあえず目標が無いと言うのならINT＞VIT＝DEXで上げていって自分の好みに合う方のサブステを高くしていくのも有りだと思う
その良さは人から聞いただけではなく、実際に自分で使ってみないと分からないものだからね

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:18 ID:Dd0Bx90U

>>713
どうもありがとう
おかげで自信持ってプリ作成出来そうです。ステ晒し板などを見ながら理想のステ振りを考えてみます

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:21 ID:F6xli1DL

というか、正直その人はVIT型が嫌いってだけだと思う
あまりその人のVIT型への評価は参考にしなくて良いと思う
でも、VIT型にすると仲が悪くなる可能性も…
角を立てずに行きたいのならどっちつかずのINT＞VIT＝DEXあたりが無難かもしれないｗ

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 00:38 ID:FzktP1cb

その人はVIT極プリと混同してるのかもね
今はMEプリでさえ最終的にVITにちょっと振る型もあるくらいだし
DEXにも振ること考えているなら
VIT（目標値）→DEX（最終値）→VIT（最終値）ってしないと詠唱でイラツクかも
一気にVITを最終値まで上げると詠唱の遅さにちょっとせつくなるかも

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 02:26 ID:bh/6C1j6

>716
一応MEプリスレに張り付いてる人間から突っ込んでおくぞ。
MEプリで最終的にVITは、あり得るという結論も出てるし
実際に振ったら安定するだろうという話もされているが、
「実際にVIT振りをしてみた」という体験談はまだ出てない…はず。

「ここまで二極で来たし自分はこのまま二極で行くけどVIT振りもありだと思う」て人や、
未だDEXINT完成して無くてVITに振る以前の人ばかりだと思う。
要するに…VIT振ったチャレンジャーなME体験談求む！

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 03:26 ID:ACej8nxb

某所のMEスレでは、VIT極のMEの例が報告されていたような気がする。
通常は晩成型だが、Vitは更に上を行く晩成型。
ニブルの様に低Atkな狩場なら、豪快にMEでゴリ押し出来るらしい。
完成すれば、だが。

いずれにしろ、ニブル以前には、Vit極のMEは殆ど存在して居なかったようだ。
それが、ニブル実装で現実的な狩りが可能になって再評価された。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 03:30 ID:ACej8nxb

DEXME、Vit支援両方経験したが、どっちも面白いよ。
クソ細かく動いて戦局を手の内に納める快感のDEX、
殺せるものなら殺してみろ！のパワープレイの醍醐味Vit。
どっちも最高だった。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 03:31 ID:GxQKPcId

ＭＥでＶＩＴ振るのは勇気いるよな・・・
多分DEXじゃなくてint削った分をVITなんだろうけど、二極が無難な希ガス

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 04:09 ID:4RTc4Ejy

Int>Vit=Dexはむやみやたらに勧めない方がいいと思う
たしかに強いけどそれはステータスが完成するLv95以上のこと
それまでは他のタイプのステータスよりもかなり見劣りする
Lv99のオーラを目指すのならばいいが、Lv95以上にするつもりが
ないのならばInt>Vit>Dexにしたほうがいい
こちらのほうが早くステータスの効果がでる

Int>Vit=Dexは支援としてはお勧め、という風潮になっているが
支援プリの中でもステータスの完成がかなり遅いタイプなので
最低でもLv95以上にするつもりがない人にはステータスが活きない
Int>Vit=DexはLv99付近になってステータスが活きてくる大器晩成型

>>712
どんなタイプのプリでもソロ騎士団がうまい、なんていう人の話は
聞かないで流した方がいい

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 04:12 ID:JBTKafqk

相談しても良いですか？
・鯖移住してキャラが支援アコしかいない
・仕事の関係でかなり不定期なログインでしかもネカフェ
・目標は４月復帰のLv64ローグの相方プリ
・支援どころかアコ自体初めて
靴下売って蛙メントルとウィローハットを買った。
Lvは38/28でINT全振り、スキルはニュマ+ヒール３+速度10でディバインプロテクション５。
ネカフェだとLv上げに必死でアコマニとかも読んでない。
今は携帯で必死こいてにゅ缶にきた。
臨時行ってＰスキル上げた方がいいのか？
むしろ金稼ぎ用キャラ作るべきなのか？
何をすればいいんだ…orz

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 04:28 ID:bh/6C1j6

えっと…勘違いしてる人がいるようだが、
>717で言ったMEのVIT振りは往年のINT-VIT耐えプリとか
支援でよくあるINT>DEX=VITとかじゃなく

DEXカンスト>INT105or112を達成してソロが十分出来るように
なった上でLv95↑辺りからVITに振りだしてオーラ直前の事故死を
避けるタイプのこと。
そこまで二極で来ると、二極でいいやとなっちゃう人が多いのか、
実際にVIT振ってどうだったという話を聞かないわけで。

>722
ヒール上げてアマツに籠もって５０代になったら臨時でアチャとペアで
崑崙でもいけばお金貯まるんじゃ？
逆にGD3臨時に行くとお金貯まらないと思う。
しばらくは古木でも叩いてるのがいいかと。

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 04:42 ID:4RTc4Ejy

>>723
自分がつっこんだのは>>713、>>715へのつもりなんだが、
もし勘違いさせた様ならすまない
レス番号書いたつもりだったが抜けていたようだ･･･

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 04:48 ID:bh/6C1j6

>724
ああ、そっか。
こっちこそ勘違いしたようでorz

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 07:39 ID:cxs9Q2Al

支援プリがVIT60でGv出るって微妙すぎ？
やっぱり80は必要？

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:08 ID:UPl1HMDL

80あった方がラクかな
リカバリ役のプリはピヨらない方がいいし

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:22 ID:UTSgyDDa

おまいさんがた、「ﾌﾟﾘさんかたいですね〜」って言われたときのいい返答の仕方を教えてくれないか。

１：ありがとう
２：ﾃｷﾄｳにエモ（thxとかｼｮｯｸとか）
３：そんなことないです
４：ALL+8程度なんでまだまだやわらかいですよ
５：安かったからSR50Mで買ったｗｗｗ（以下装備自慢）

最近臨時で言われまくるんだがどう返事すれば角が立たないものかわからん

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:45 ID:GxQKPcId

>>728
レイドマフラー脱いで臨時に参加すれば言われないかも

＋９が２〜３箇所で臨時たまに行くけどキョロキョロエモだしてごまかしてるよ。
わざわざ硬いですねーとか言ってくるのは自分も高精練の奴が多いんで逆にそいつの装備聞いてすごいねーとか言えば多分プリ側の装備云々の話はそこで止まる。
ただしこれをやると自慢話が延々続くかもしれない諸刃のｔ（ｒｙ

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:57 ID:r6ju87FV

>>728
( ´･ω･`)つ「知り合いに装備ちょっと借りてまして…」

その後はご自分の話術で切りぬけてください

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 10:01 ID:N4VffCXt

>>728
つ「装備１つ１つが形見なんです、彼が私を守ってくれてるの」

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 10:21 ID:fSvG0hk7

前衛が「プリさん硬いですね〜」というときは

「硬いのは解ったから前出るな('A`)」

が暗に含まれているぅぅぅぅぅぅぅおおおおおああﾞ


後衛が言う場合は素直に感心している場合が多い。
Pvで言われたら「試させて＾＾」といってその後よってたかってぼこぼこにされる。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 11:14 ID:9ee17t3k

ﾜﾛﾀ

そんな感じだね

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 11:53 ID:Ox6EYJCV

>>728
5番
わざわざそんなことを言ってくるんだから
おもいっきり装備自慢しろwww

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 11:55 ID:Hhr+OYLZ

「目に見えないダメージをくらってるんです」

と言ったら、ショックエモを出されて笑って終わった。
雰囲気って・・・大事・・だよね・・・。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:00 ID:Zh5x4QVG

ヨーヨー挿しアクセ
完全回避沢山出てても何も言われないからマジオススメ

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:57 ID:2HbeIL0a

ゴキ盾とかのＨＰドーピング装備で臨公した時に、
「しぶといですね〜」
と言われたのにはちょっと困った。

738 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:42 ID:1kdGRe7D

MEプリ志望なのですが、INTをいくつで止めDEXに振るのかるのか分かりません
どのくらいからDEXに振り始めるのか教えてください。お願いします。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:06 ID:MYvUcDRK

INT1 INT90 INT120 INT124 好きなのを選べ

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:08 ID:s5gNVw1X

>739
INT途中止めだと一般的には補正込みINT105で後DEXかな。
ブレスとJOB補正で+15あるから素INT+装備補正で90。
大体素INT80ちょいぐらいから装備と相談しつつDEX振りしていけばいいと思う。

742 名前：にゅぼーん 投稿日：04/12/22 14:29 ID:Zh5x4QVG

にゅぼーん

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:07 ID:kzgycu8m

ttp://pink.candybox.to/lin18/bbsnote/bbsnote.cgi?fc=page&sort=0&page=1

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:59 ID:i8ScWZHH

>>721
揚げ足を取るようで悪いのだが、殴りプリは騎士団ソロウマーだぞorz

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:16 ID:Vdr3n2nE

殴りプリはニブルのが美味いよ

＞プリさん硬いですね＾＾
プリさん必死ですね＝男らしいですね＝実はネカマだろ？
♀騎士とかにもよく使われるので覚えておいたほうがいい

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:53 ID:+PPDgwp/

何処に♀プリなんて書いてあるんだ？

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:02 ID:h+BR4HMt

>>732
それは単に前衛がショボイから前出るんだろ

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:15 ID:3zrYj3XP

>>728,729
硬いですねなんて今時言われるか？
以前は結構言われてたが、今では誰にも言われなくなった。
表示DEFはMAXで74。表示DEF70↑のプリが増えたからかねぇ。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:30 ID:fbOJkodl

>>748
表示DEFはプリにおいて最高は実現できれば80。
盾をカタツムリにすれば82だがそこは趣味でしかないので省略するが。

#6+オペラ2+鉄蝿セイント8+バックラー4+シューズ2+マフラー2+SR6+ALL10の50=80

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:04 ID:GxQKPcId

729だけど頻繁に臨時行ってるわけじゃないから結構前になるかな。
でも70ってそんないっぱいいるか？城とか行く場合+9が3つ#が+8だけどｵﾍﾟﾗ未使用で63しかないぞ。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:13 ID:wAZXNEo7

最近ROを復帰したのだが俺のいる鯖（Ses）ちょこっと見てみたが30代から崑崙とか装備は最低でもオール+7じゃないならVIT騎士なんてやるなとか40台でGD3F行かされたり、最低でもどの職でもイグ種やらローヤルやら30個ぐらい常時持っておかないとダメだとか
どこの鯖のアコプリもそんなものなのか？

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:20 ID:15Tqgx2c

表示60ならそこそこいるだろうけど、70↑はなぁ･･･
ADから出てこないだろ、その辺の人たちは。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:23 ID:ACej8nxb

現実、ALL+7↑なんて滅多にねぇ、
ウサミミ天使耳ばかりで、オペラ#やドラヤキでギンギンに固めた者なんて滅多にねぇ、
レイドなんて全然ねぇ、
カリツなんてまったくねぇ、
オラこんな臨時ーやだーこんな臨時ーやだー、G狩りへーぇ行くだぁー

いや、いいんだ。だってオラ全部持ってねぇ！

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:49 ID:xc8MB/u4

転生きたらアスムプティオがあるから、精錬はそんなに重要じゃない。
（とはいえ+7くらいは欲しいけど）

ただ、こんな強いスキルがあるのにわざわざプリスキル使ってまで
アンゼを10にするのは微妙だと思う。

あとメディタシオが超強力なので、
ベリットシューズを装備してる人はマタシューズに乗り換えるのもありだな。
（SPの増減を気にする必要がない）

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:58 ID:pqVZe6wk

転生後は狩りでの防御力十分だしアンゼ切り決定だろ。
対人でも転生スキルの大雑把さの前ではアンゼなど誤差。

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 21:26 ID:a2JwTcH9

ほとんどの廃プリがメディタシオでスキルＰ１０割くわけだから
アンゼは取れないな取っても一番最後とかだね。
というかグロやＩＭ５なんかも相当後回しにされる予感
アサクロ、スナイパーの強さでここらは変るかもだけど。。。。
オーラ間近のハンター持ちとしてはちょっと心配だ。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 21:55 ID:Vdr3n2nE

プリがいくら硬くなっても
以前より溜め込めるわけじゃない
敵の数には限界がある
転生後重要になってくるのは
「どれだけ溜め込めるか」より
「いかに効率よく敵を早く倒すか」だろう
グロやＩＭといった殲滅補助スキルが
防御スキルであるメディタアスムより
重要視される可能性も否定できない

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 21:57 ID:SNzyKpmz

>>753
素で吹いたｗ

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 22:49 ID:LJic2U1o

なんてステキな吉幾三inRO

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 22:55 ID:5bDZd6Ax

>>756
別に廃プリと組まなくてもグロ持ちプリと組めばいいじゃん

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 23:01 ID:Vdr3n2nE

>>756
♀ならﾒﾃﾞｨﾀ持ち廃殴りプリ様が組んでやろう
どうせグロ必須だしな

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 03:01 ID:RaqFMUh7

>711
>あ、あとDEXプリだとソロ騎士団がウマいけどVITだとそれが出来ないとか叩かれました。
何時の話だよ…
んな事言う奴の言葉は信用できん。

>722
ROの出来るノーパソを買うとか。
あと正直速度先行はキツイかも。

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 04:08 ID:BVfEICLv

>>744
DEXプリでも殴りプリ同様に騎士団ウマーしてる人も居るし
貴方がDEXプリの騎士団ソロのイメージと
他人の殴りプリの騎士団ソロのイメージは同じだと思った方が良いよ

そこで殴りプリの方が高時給だとか、安定して狩れるとか言っても
本やレイド数匹追加されたら飛ぶのだろうとか
深遠、魔剣は倒せないのだろうとか言う人は出てくるし
全ての敵が倒せて、複数の敵に囲まれても倒せないと迷惑と言う人も居るしね

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 07:53 ID:nOBg59XQ

メディタのおかげでINTを大幅に削っても転生前INT120並の支援力は維持できる。
ここであまったポイントをVIT,DEXに全部振るのもいいが、あえてAGIに振ってみる。
するとVIT80DEX75AGI80なんてステ振りが可能だ。（例）
AGIがあることにより対人戦で脅威になりそうなスパイラルピアス、ブレイカー等を普通に回避することが可能になる。
威力追求でデザインすると命中率がおざなりになるからね。
アスム使えるPvP等で結構悪くないと思うんだけどどうかね。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 11:15 ID:KfmzVJJW

スパイラルピアースはHIT補正あるから無理だな

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 11:29 ID:UEc6bfox

>>722
ニュマあるなら天津が一番早いと思う。
追い込みに、弓職と崑崙とかも。

Pスキルはただ臨時に通うより、上手い人に相談して、
それを実践しながら鍛えるといいかと。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:11 ID:r9hDai7I

ブレイカーもPvで脅威なのはINT型だろうしAGIで回避できないな

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:22 ID:7PBwnE/4

>>765
HIT補正はない

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:40 ID:Vf15RYRf

ちょっと前の話題だけどSP回復剤バカ飲みでJob50転職達成したので書き込み。
（保護者プリなし、完全ソロのみ。辻支援はありがたく頂戴しました。）
ﾆｭﾏ・ﾋｰﾙ10覚えるまでは白POT叩きながら殴り。ｽﾃはINT極振り。
青POTもってｲﾝﾍﾞ狩りでもよかったかもしれない。
覚えてからは天津篭り。自ﾋｰﾙを浮かせるための白POTともてるだけのﾛｰﾔﾙ搭載。
ﾋｰﾙ10×2+ﾋｰﾙ４〜７で倒せるくらいになると格段に効率が上がる。
白10・ﾛｰﾔﾙ40で約30分ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ・お座りなしで狩れる。ｽｸﾜｯﾄは頻繁だったかな。
装備はﾍﾋﾞｰﾊﾞｯｸﾗｰにINT装備。ｿﾋ靴がなかったんでﾍﾞﾘｯﾄ。
3日でBase65・Job50になった。総使用量はﾛｰﾔﾙ1800個・青POT900個。

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:40 ID:/FjdY/Qn

ローヤル1800( д)　ﾟ　　　ﾟ
一時的に鯖のローヤル価格が上昇しそうだ
あと日単位じゃなくて時間単位でどのくらいかかったのか気になるところ

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 14:14 ID:DkdtAC7z

>>770
おいおい、個人単位では多いけど鯖に影響でるわけないだろ
阿修羅モンクがＧｖで毎週消費してる総量と比べたら微々たる量だろ

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 14:37 ID:Ohl4xg3r

どうでもいい話かもしれないが一番最初に出たやり方はJOB40くらいまで
ﾌﾞﾄﾞｳｼﾞｭｰｽがぶ飲みで育ててそこから弓職と崑崙ﾍﾟｱでｶﾞﾘｶﾞﾘあげる・・・
じゃなかったかね

空き瓶持ってるな事が前提でﾌﾞﾄﾞｳ500個も買い取ればJOB40↑には
いくだろうし、経費的には拾った鉄200zくらいで売ってもお釣りがくるだろうお手軽さが
良いのだと思ったよ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:25 ID:QGY9zhBc

アムスあるから、エンゼ切りって大丈夫か？
VIT100時のエンゼ１０の恩恵ってﾊﾞｶにならないと思うんだが。
どうせプリｽｷﾙなんてME取る訳でもないなら、あまるだろ。
MDEF装備時、HUNのDSダメの軽減とか、かなり助かると思うんだが。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:39 ID:XIXtHkCT

今でもエンゼ切りは大丈夫。

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:50 ID:vX/qphae

アムスじゃなくてアスムじゃないかな。
それはそれとして
「ﾊﾞｶにならない」とか「かなり」とか抽象的な表現はいらない。
「思う」で済ませられると困る。

アスムがどこで計算されるかわからんし単純計算なんだが
敵の与ダメ ÷ 2 ＞ アンゼ10による減算ボーナス
であればアスムのが効果高いことになる。
VIT100・アンゼ10の減算ボーナスは40〜58。
まぁ最大で60としても与ダメ80〜120以上の攻撃ならアスムのが良い

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:54 ID:1lxfZELE

支援プリをめざしてるアコです。
ニュマ、速度増加1、ヒール10ブレス10をとり現在エンゼラス5。
50転職を予定してます。
アコ時代にエンゼラスを10にして、速度増加10はプリになってからめざす予定。
マグヌスもターンアンデドも取得しないつもりなので、エンゼラスは有りですよね？

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:02 ID:Vbux2mOZ

確かにアスムはいいと思うが
対人だと相手にキリエ上書きされたら消えるよな
アンゼは高Def高Vitではじめて本当の効果発揮できるスキルだと思うから
MDEF装備重視の対人じゃああってもなくても変わらんな

狩りでも今アンゼないといけない場所なんてないしどっちもいらんと思うが
高AtkのMobがいて危ないところはアスムの方がいいと思われる

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:18 ID:Ohl4xg3r

>>776
ｱﾝｾﾞの可否云々以外に。。。

ﾌﾟﾘ転職までｿﾛで持って行けば速度分のJOBはすぐ上がるから問題ないといえば
問題はないと思うけど、先にｱﾝｾﾞ分のﾎﾟｲﾝﾄを使ってしまう分ﾌﾟﾘｽｷﾙの
どれかが5ﾎﾟｲﾝﾄ分遅れてしまう事は覚悟しておきましょう

具体的にはﾌﾟﾘJOB45-50の間でBase的には75-80の間です

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:22 ID:Xsgf8eB3

アンゼなんて早めに取得しても意味ないだろ

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:27 ID:DkdtAC7z

アンゼ１０取るならプリのjob46-50だな

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:44 ID:EcxU/vYY

アドバイスありです。
残りは速度増加に振ってみます。

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 18:52 ID:BVfEICLv

まてまて、論点違ってるぞ？
アスムを取るか、アンゼを取るかなんて話してない
アスムが有ればアンゼは不要か
アスム＋アンゼにすればもっと良いかって話では？
そこで何故アスムとアンゼの効果を比較してるのか謎なんだが…？

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 18:59 ID:UcMoymwV

『アスムが有ればアンゼは不要か』
『アスム＋アンゼにすればもっと良いか』

ちなみにこの二つは別問題だな、
『アスムあればアンゼ不要だけど、+アンゼでもっと良くなる』

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:05 ID:vX/qphae

>>782,783
それもそうだな。

>>773がどういう意図で言ったのかは知らんが、
言いだしっぺだし適当に電卓叩いてもらおか

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:08 ID:R5dQHGHf

アスムが意図的に消されることを想定しているなら
>>773のアンゼ切り大丈夫か？が出てくると思う
主に対人の話

個人的予想としては、アスム維持できるならアンゼは馬鹿にできるくらい誤差範囲
対人で維持できるかどうかは微妙

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:18 ID:nOBg59XQ

アンゼとりたい人は取ればいいだろう。
俺は今でも自己満足の意を出ないと思ってるし、転生後は切ってサンクやら他の支援スキル取るよ。

アンゼあって良かったと思ったのは８０代前半のまだ装備揃ってない時点のハイオクペアくらいだが、
装備揃った今となってはアンゼ無しでも大丈夫。ADではほんとに誤差だから使わんし。
ハイオククラスの狩場で被ダメ低くて俺TUEE以上の価値が見出せんのよな。

PvPで弓のダメージ減少に役立つのは確かだが、今のPPでハンターの攻撃はダメージソースとして下位。阿修羅or魔法ゲーですから。
アンゼ使用中はハッケイがとんでもなく痛くなるし最近じゃ使ってない。

アスム＆アンゼなんてまさに過剰防衛だと思うね。硬さを追求するならそれもありなんだろうけど。

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:28 ID:BVfEICLv

オール７で満足出来る人には不要のスキル
オールオール８↑を目指す人には有効なスキルって感じ？

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:29 ID:MGL1bqBl

趣味スキルってことだろ
スロポと同等

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:51 ID:BVfEICLv

個人的にはスキル単体の効果としては趣味スキルでは無いと思うがね
ただ、他のスキルを犠牲にしてまで取るスキルでは無いって所かと。
取れるなら個人的には取りたいスキルだね

まぁ、俺TUEEEしたい人向けってのも否定は出来ないが
このゲーム。余裕でももっと強くなりたい俺TUEEE目的の人が大半なのだから
キャラの強さを求める人にとっては趣味スキルって訳でも無いんじゃないかな？

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:05 ID:XIXtHkCT

そもそも対人用プリならアンゼとる余裕あるんだろうか
キリエもSWもりザ４もほしいところだし、足りない気が

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:22 ID:DvuaDZlk

スレ105の辺りには防具+10が当たり前+9はカスとかに成りそうな勢いなんだけど、手に入れるまで何やってるのか正直不思議。
+4店→+6sという過程踏んでるの？
店防具で臨とか行けないの？

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:30 ID:MiWv5cAf

>>773
メディタシオとアスムプティオでスキルポイント15使うから、
ハイプリといえどもスキルポイントに余裕があるわけじゃないね。

SR*2とか鉄ハエセイントなどの機能性を無視した装備で狩りに行く人なら
アンゼ10でオレツエーするのもいいな。

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 20:35 ID:ICsouMsP

囲まれた時に減算は効いてくる

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:31 ID:Xsgf8eB3

アスムプティオの効果からして、アンゼを使うまでもないと思う
全てのダメージが半減する訳なんだし、プリスキルで消費する5ポイントを
他に回した方が良いんじゃないかな。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr?10gX1sXdAhDbnjOqnqE2fcK.html
取りあえずこれベースにしてスキル構成考えてます。
バジリカの使用感ってどうなんだろうね、BOSSで使えないから微妙だけど。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:33 ID:Xsgf8eB3

↑のアドはウソ

本物
http://uniuni.dfz.jp/skill/hpr?10gX1sXdAhDbnjOqnqE2fcK.html

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:36 ID:Xsgf8eB3

ごめん･･･
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hpr?10dK1sXdAhDbnjOqnqE2fcK.html

うんこーーーーーー！

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:54 ID:RaqFMUh7

>773
両方取ればより硬くなれるじゃん！
メディタあればVIT=DEX>INTで狩りだってTOMじゃないんだし。

…とか言ってみる。

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 22:58 ID:exD3O1qS

けど、アスムってGVじゃ完全に死にスキルなんだよな、
砦に入ると支援切れるようになるらしいし砦の中じゃ使えない。

通常狩りでも詠唱長いらしいから、
Vitのクソ遅い詠唱待ってるより普通に耐えてドンドン進んだほうが効率いいかも。
ボス狩りしない俺には微妙なのかもと最近思う。

799 名前：722 投稿日：04/12/24 00:40 ID:WvPX5/GV

みなさんレスありがとうございます。
今日天津に行ってきました。
精神衛生上かなりキツいです。
SP休憩や忍者で死ぬのが耐えられませんでした。
今HLとるまでヒールをミルク代わりに毒キノコ叩いてます…こんなんじゃ先が思いやられますねorz

>>723
チェインが+6店売りなのでエルダーウィローは無理でした…。

>>762
経済的にノーパソは無理ですorz
速度先行がキツいと言うの天津にきて痛感しました。
ヒールブレス優先してればもう少し楽に…むしろサクサク倒せて楽しいかもしれません。

>>766
お師匠様は只今募集中です。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:26 ID:qRlUjQ/h

店売り武器は+6チェインより+5スタナーのほうが優秀だと思うけど
+5スタナと+7THチェインで比べてもダメージの差は大して無いし
少しお金が溜まったら購入候補に入れて置くと良いかも
運が良ければお下がりとして格安で売ってる事もありますしね

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:46 ID:AoiJKKej

Lv71のInt>Vitプリだけど
TU1取るって選択肢はありなんだろうか、ペア狩りでAﾏﾐｰやｶﾘﾂの処理用に

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:51 ID:qFAyroFB

>>801
TU1取る余裕があるなら十分にありだと思う

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 02:07 ID:9NNJsWbQ

>>798
アスムの詠唱が長いとかってどこの情報よ。
IAと同じぐらいなんだけど

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 03:05 ID:hjnVo1bM

Vitボーナス（最大）とアンゼに関して質問します。
最大減算防御＝floor（Vit×0.5）＋floor（Vit＾2÷150）-1
この式が正しいと仮定すると、Vit100アンゼ10の場合
224になるはずですが、みすとれ巣のシミュレータでは174になります。
>>775さんも後者の数値を導き出しています。
これはおそらく
floor（Vit×0.5）＋floor（Vit×100÷150）-1
となり、【Vit＾】のところが【Vit×アンゼ前のVit】になっていると思われます。
アンゼの使用時はこのような計算になるのでしょうか？
それとも考え方が根本的に間違っているのでしょうか？
ご教示願います。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 03:42 ID:HdLtHNU0

>>804
アンゼの効果は
×　VITを割合上昇
○　VITによる減算DEFを割合上昇
よって
最大減算防御＝floor（Vit×0.5）＋floor（Vit＾2÷150）-1
の式に突っ込むVITはアンゼ上昇後の150ではなく100でなければならない。
floor(100 * 0.5) + floor(100^2 / 150) -1 = 115
で115がアンゼかける前の最大減算DEF。
これにアンゼの上昇率をかける。
floor(115 * 150 / 100) = 172
となる。

174じゃないけど、floorじゃなくてroundだと174になるね。
実際がどっちなのかは知らないんで知ってる人、補足お願い

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 04:33 ID:lNhd2bUu

>>803
アスムの詠唱がIAと同じくらいって何処の情報？
恐らくアコマニなんだろうけど正直詠唱１．５秒と書いてあるのはアコマニしか知らない
その他大勢のサイトでは全て詠唱は３秒と書いてある
自分が見たサイトで大きいところだとOWN RAGNAROKとかROM776あたり
とりあえず貴方が信用おけるIAと同じ詠唱だという情報元がアコマニ以外で何処にあったのかが知りたい

807 名前：804 投稿日：04/12/24 06:03 ID:hjnVo1bM

>>805
ありがとうございます。
すっきりしました。

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 07:09 ID:7XFyQhTY

アンゼはやっぱり自己満足だろうなー
しかも高DEF高VITじゃないと意味ないから
+7くらいで終わる人は切ってもいい
俺はレイドが100ダメージになって満足してるけどね
こだわる人向け

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 07:53 ID:ikdxkgKO

悪い。なんか話が大きくなっちまってるな・・・。
俺が思うに、ＶＩＴ１００クラスのアンゼ１０でＶＩＴ100時の減算６０って結構大きいとおもうんよ。
ＭＤＥＦ装備中の主な痛い被ダメ、ＨＵＮの攻撃を減少させられるのはイイと思う。
アスム中だと、なおさらね。しかもＰＴ全員に効果があるしさ。
他にたくさん取らないといけないｽｷﾙあるなら、もちそっち優先だけど、実質>>796のｽｷﾙくらいしかとるもん無い。
ＳＷなんぞ対人ではアンゼよりＴＯＭだし。（対阿修羅用なんて夢から覚めなｓ）
ＧＶ用にサンク、それか兼ＭＥ目指すってんなら取れないけど、それ以外のプリなら当然視野に入ってくると思うんだが。
まぁ、人それぞれ好きなようにとればいいんだけどね(´･ω･`)

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 08:22 ID:+TzIMAKI

プリは防具DEFに限界あるし減算で稼ぐのも悪くないだろ
サクライの99廃プリはアスムとアンゼ両方取ってるみたいだし
まあ日本はbotのおかげで+9装備とかあるしアンゼ無くても構わんとも思う
あと台湾の公式にアスム3秒って書いてあったぞ

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 08:26 ID:v1Om8Tos

＞まぁ、人それぞれ好きなようにとればいいんだけどね(´･ω･`)
最後までしっかり主張しろよキモチ悪ぃ
こういうのはプリだけじゃなく他職の意見も
聞いてみると良いと思う
プリ視点だとどうしてもスキルの価値観が
偏りがち

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 08:35 ID:Q8j05ld0

対人考えてるなら、減算VITの計算がされた後タラ、さらにGvならシーズ補正入るから実際のダメージの減少は微妙じゃないか・・・？
Hunにはニューマって選択肢あるしな。でもまあポイント余るなら取ってもいいとは思うが。

ハイプリは現状のVITプリテンプレ+アスムメディタ、ME支援兼用メディタ切り、1010純ME、辺りがスタンダートになるかな。
ちなみに自分は純支援でSW取るつもり。ボス用だけどな。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:33 ID:73S6Z3+u

アンゼのいいとこ
・見た目の被ダメが減って俺KATEEEE
・AD以外の稼げる狩り場で大量トレインした時の許容量が増える。騎士にかけた時も。
・５０前後くらうような場合にダメージが１になり無敵になる。


俺はALL＋７に８が数個だが、アンゼ無かったら今の被ダメにするのにあと５つは精錬しなくちゃいけないからあってよかったと思う
もちろん自己満足ですがｗ

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 09:57 ID:gcs1GtbD

はっけい威力2倍
Def40+150とかで
アスム切らされたらLA込み13kくらい飛ぶ計算になるんだが大丈夫か？
錐持ちブレイカーアサとか一人でもいたら消し飛ぶぞ

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:05 ID:ikdxkgKO

相手にハッケモンクいりゃ、エンゼしなきゃいいじゃ（ｒｙ

・もってるがしない
・もってないからできない

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:52 ID:LLxkpXXq

対人装備、Ｌｖ９９ＪＯＢ７０時のＪＯＢ補正だけで考えて
VIT100INT96DEX89(だっけな)
これならアスムは使えると思う。ヒール量考えてINTは96にした。
ＪＯＢ７０で考えた場合の転生スキル。Ｇｖ型。
http://uniuni.dfz.jp/skill/hpr?10gXdNsXdAhEbssBqnqEbNjScK
速度減少は修正で使えそうにないならＤＰかな。
アスペの修正来たら、アスペ3キリエ10になりそう。

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:58 ID:q5kY60KB

相談させてください。

Lvは41/32でINT全振りのアコですが、そろそろ使ってる武器を買い換えようと
思ってます。

・チェイン（ファイア、アイス、アースのどれか） ： 550K前後
・ソードメイス（ファイア、アイス、ウィンド、アースのどれか） ： 1.5M前後
・+5スタナー（ファイア、ウィンド、アースのどれか） ： 2M前後

現在の所持金は2Mちょっとです。
もちろん、狩る敵に応じて武器を持ち替えるのは分かりますが、全てを揃える
にはまだまだ金策が必要で･･･orz
とりあえず、今よりもダメが上がって少しでも狩りが楽になればと。
今はニュマ覚えるまでエルダーウィローとエギラを狩ってまして、覚えたら
FD2Fか天津に行こうと考えてます。

それとも武器は安いものにしておいて、S1バックラーとか名射手のりんごとか
装備の方を充実させた方がいいのでしょうか？

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:11 ID:la/7mYT0

ソドメでも買って、ニューマ覚えたら売れば良い
金あまり持ってなさそうだから、取り合えずはアクワン、エギラ、ホルン(後々はタラ)
だけあれば良いよ。それからはお金を貯めてレイドマフラ等を揃えていこう

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:13 ID:JIVYn/zo

>>814
どのみちV廃プリなんて殲滅後回し職筆頭だし、Pvじゃインティミ対象だし
まともに落とす気あるなら脱衣タコ殴り・EDP裏切りor錐・阿修羅のどれかでやるんで
相手がアンゼ付き廃VITであることを期待してわざわざ発剄使う奴がいるのだろうか

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:56 ID:ikdxkgKO

モンクは阿修羅連打できないヤシ以外屑

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:52 ID:SDU+UBSp

>>820
つまり連打できるヤシが屑って事か。
まぁ阿修羅連打なんかしたら間違いなく升だろうから、連打できるヤシは確かに屑ではあるな。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:14 ID:AoiJKKej

>>820
pgr

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:44 ID:fH5wdD5j

予定　INT92>VIT=DEX60（素）　小規模Gvｷﾞﾙﾄﾞに所属。
よく狩りにいくと思われるのはﾊﾝﾀｰとﾍﾟｱ、前衛＆WIZ(orﾊﾝﾀｰ)とﾄﾘｵ。
SW7・ｸﾞﾛ・LAはどうしてもとりたい。

http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEbclBqnqCyajX
SW7はどうしても取りたいんだけどﾘｻﾞ2って微妙すぎる？
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEbckOqnqDyAjX
ﾘｻﾞを3にするならｷﾘｴを4までにしてｻﾝｸを7にしてみたり。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEaclOqnqAInjX
ﾘｻﾞを1取るなら思い切ってSPRごとｻｯﾊﾟﾘ切るとか…90↑まで上げる間がつらい？

経験豊富な諸兄、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:47 ID:LLxkpXXq

>>817
とりあえず>>4のテンプレつかってくれ。
アドバイスしにくいぞ？

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:55 ID:+BK9EUsK

vit100でさえ
アンゼ10による減算増加効果は27程度だとか
アスムが入ると15以下…
　　　　　　　pvでは10以下…
アンゼは所詮ネタスキルだと思う人(1/20)

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:06 ID:JIVYn/zo

>>815
対mobでは既に過剰防衛で対人ではモンクいたら使わないだと微妙に見える
使う機会がほとんど無いから切るというのも１意見だと思う

>>825
ネタスキル×
自己満足スキル○

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:21 ID:bsQWUJ30

少し質問なのですが、当方Job追い込みの55/43アコです。

天津で銃機兵を倒すか階段Ｄで弓アチャを倒すかどちらがいいか迷っています。
装備は
+6聖帽、+7ハードシルク、+5リジットバクラ、+5ソヒ靴、+6イミューンマフラ、イヤリング、クリップオブアンダーキャスト

です。
階段ですが過疎鯖在住ゆえにBOTローグしかいません。
肉入りみたいな人が稀にいたら風幽霊と箱は大人しく死にます。
それより明らかに畳で忍者に会うんですがいつも逃げ切れません…。

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:23 ID:j+ibka0D

階段よりもGH下水2でガーゴ狩りの方がおすすめ

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 14:54 ID:yEZk2rzH

>>827
両方行って美味しい方

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:25 ID:eJsk9TO0

教えてください
[インベナム]Lv.3と[マグナムブレイク]Lv.3はどちらが強いですか？
武器にどちらのカードを挿そうか悩んでまして

831 名前：Ｖｉｔプリ 投稿日：04/12/24 15:29 ID:A+vw4hiG

　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､ 　
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ 　 効率出したいです
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;. 　　レイドマフラはありません…
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ, 　　
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1 　
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:35 ID:gghKEYFU

通報しますよ？

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:36 ID:FKFqoqeV

>>827
忍者はハイドでかわす手もあり。
フェンクリップあるなら詠唱気にしなくていいし

834 名前：833 投稿日：04/12/24 15:45 ID:FKFqoqeV

ってハイドは詠唱関係ないか・・何を寝ぼけてるんだ
スマソ

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:56 ID:pVnJbmsT

>>830
両方とも武器には挿せない。アクセ（クリップとかベルトとか」に挿すが良かろう。

インベナム：単体・属性毒・必中ダメ有り（属性相性0％以外)他はHIT依存・射程３
マグナム：範囲・属性火・HIT依存・中心から放射線状にダメ減

インベが効果的な敵：属性レベル低の4属性モンス全般（アコプリならシャアとか）
MBが効果的な敵：地属性・不死（アコプリならアクラウスとか）

あとは自分で考えるよろし。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:11 ID:CzF7Kbt4

それ以前にどの鯖でもインベナムはバカ安いからマグナムブレイク考える前にとりあえずインベベルト使ってみたら？

837 名前：830 投稿日：04/12/24 16:13 ID:q5kY60KB

>>835
失礼しました、武器ではなくアクセサリーでしたね。
やはり一撃で倒せないと、範囲でリンクするのはアコには辛そうですね。
でも敵の属性もありますので、この先狩る敵を考えてどちらにするか決めます。

ありがとうございましたm(__)m

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:41 ID:+TzIMAKI

3減盾が効く敵には平均27.5の減算
効かない敵には平均39.3の減算
後者の減算は馬鹿にできないと思うがな
転生後はもちろん取らないけど

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:43 ID:A+vw4hiG

つまり

ＧＨ下水＞天津＞階段

がJob効率追い込み狩場ってことかな？

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 16:45 ID:8M4+AEGQ

はじめてプリを作るんですが、スキル取りは↓のような感じで大丈夫でしょうか？
10AxeQsXdDhCbbrnkAkbankx
一応、支援も殴りも出来るプリを目指してます。
現在のステはＳＴＲ３０ＡＧＩ２４ＶＩＴ１４ＩＮＴ１２ＤＥＸ３０ＬＵＫ１５です。
もう少しＬＵＫを上げてクリティカルが出るようにしようか、普通にＳＴＲを上げるか迷い中です・・・

841 名前：８４０ 投稿日：04/12/24 16:47 ID:8M4+AEGQ

ＵＲＬコピるの失敗してました・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10AxeQsXdDhCbbrnkAkbankx

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:06 ID:UXxmzvn6

>>823
自分もSW支援型Int99>Vit72>Dex61をやってるけど
SW型でのスキル振りはこの辺からスタートだと思う
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEadlOqnqAxAjX

その三択で選ぶなら、個人的には一番下
んでリザは３か４取るか、もしくはSPRから切るのが妥当だと思う
通常狩りではイグ葉でいいし、高LVリザが欲しくなるのは
オーラと組んだ時や、デスペナないゲフェニア、やる人ならPvなど。
でもどうせならSPRから切って他のスキルを充実させた方がいい気もする。
SPは回復剤で代用できるから、特に問題はないはず。

あとハンタやアサとそれなりに組む機会があるなら、できればグロ3は欲しい
自分は5でちゃんと使うなら5も悪くはないが、これは趣味だからそう強くは勧めない
キリエは8↑欲しいね、そのDEXなら狩りに実用LVだし。
サンクについては、Gvを考えると7欲しくなる。

個人的な所として、キリエ8↑≒グロ3＞リザ4
これにGvの重視度でサンク7が絡んで来る感じ
まぁ韓国でスキル再配分が実装されそうな雰囲気だし
そんな悩まなくてもいいかもしれない

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:34 ID:oJisEUjy

>>840
まず支援も殴りもできるプリってのは無理。
私もオールフラットのネタプリがいるけど全てがそこそこで臨時公平ＰＴ狩りはネタ祭りしか行けない。
ソロもモンクよりＭＥよりかなり下の弱いＭｏｂを相手にするしかなくてなかなか上がらない。
STR1AGI1VIT1でコットンとナイフだけでポリンだけ殴ってアコ転職するくらいマゾい。

でも心を許せる相方を見つければ幸せになれます。
相方を見つけて相方に合わせたスキル取りをオススメする。
アコ時代はスタンダードなスキルでいいんじゃないかな？
あとLUK上げてもAGIが無ければ手数が足りずにジリ貧。
逆に言えばAGIがあると自己グロリアでゴスゴスクリが出て楽しい。
オールフラットも乙なもんなので初めてのプリで促成栽培を知らないうちなら楽しいよ。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:41 ID:IS1neba8

>>840
普通に殴りプリステで良いんじゃね？

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:45 ID:5eNP4p7G

>>840
支援も殴りも出来るというコンセプトでやるなら
ステがフラットじゃなくてINTとAGIとSTRに特化したほうが良いかと思います。
スキルも満遍なく取るよりは、ある程度特化した方がいいです。

当方、INT=AGI>STR=DEXなプリを持っていて、スキルは以下。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdnsXdAhFbfsAjNqBbNkk

大人数PTの支援は無理ですが少人数(3〜4人)なら支えられます。
ただしINTを低めにしてある(補正込み90程度)ので、
VIT前衛がいる場合はサンクを多用する形になります。

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:54 ID:dgHVMue9

>840
殴りもできる支援なのか、支援も出来る殴りなのかで変わる。
要は高INTにするのか、INT重視した高STR殴りプリにするのか、それともフラットにするのか。
また、それによってスキルが変わってくる。
支援重視ならメイス修練は切った方がいいし、殴りメインなら10欲しいところだし。
高VIT殴りにするならアンゼ必要かも知れないが、それ以外では要らないと思うし
アンゼ自体キリエ前提の2以上要らない気がする。

正直、もう少し将来像を創りあげた方がいいと思う。
両方を完全に両立させるのはちょっと無理がある。

ちなみに自分はINT-AGIバランスで素INT99のSTR25（ブレス込み40）。
スキルは一般的な支援スキル網羅でソロ時の邪魔な敵(ミミック・アクラウス・風幽霊等々)を
処理するのに殴ってる。
気分転換で特化武器もって放浪する事もままあるけど。

このステだと殴りも出来る支援という格好で、殴りメインで狩るにはSTR不足なのは否めないが
割り切ってる部分があるからそう不満はない。
殴りよりHLの方が楽な時も多いけどね。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 17:59 ID:UZEgFEK5

今更な感じもするけど
Ｇｖでのアンゼほしいと思うんだったら
プリにアンゼ１０とてもらうって言うのでもいいのかも？
わざわざハイプリでとらなくてもいいような気はする

昔アンゼの仕様変更でＨＰも上がるようになるって
読んだ記憶があるけどネタだったのかな

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:17 ID:tJHs30W8

>>840
>>846に同意。近接戦闘力をどの程度に位置づけるかをまず決めれ。
後ろに控えて必要に応じて殴るorソロ時だけ殴る(自衛&補助火力)のか、
それとも相棒と背中を預けあって敵を半々に分け、棍棒でブン殴って
なぎ倒すのか。(僧兵型)
スキルは相棒の要求にあわせ必要に応じて取るしかない。
けど、「相棒とだけ組める」スキルにはするな。たとえ相棒が要らないと言ったと
しても、アスペとサフラとグロリアは抑えておけ。レベルは低くてもいいから。
（手元にIE使えないんでコード読めないんで、既に網羅してたらスキップしてくれ)

ステ的には、殴りたい場合は、STRもそうだけど、AGI上げておけ。
ちなみに、ASPD確保のためのAGIだ。
STR110でAGI17のプリより、STR40でAGI100のプリのほうが火力は高い。
あと、木琴込みで最終狩場の通常雑魚を2匹95%回避できると相棒もラクになると
思う。
それから、TCチェン持ちでもなければ、INT偏重にするにせよ殴り偏重にするに
せよ、LUKは諦めるのを奨めておく。

ちなみに漏れも、一般的支援スキル網羅のINT>AGIバランス。
素STR21で装備で4増やしてブレスこみSTR40。(パワクリ3、頭or胴体で+1)。
物理戦闘は過剰精錬バイブルを144%完全特化してソロの時に使ってるカンジかな。
いちおうオットー等AGI近接狩場で500〜600くらい出てる。
ちなみに属性付与あり、上納1%計測。
常々もうワンランクSTRが欲しいと思っている。参考になれば幸い。


>>846
もしパワリンや熱血やSTR中段持ってればだけど、素25あれば、装備補正こみで
STR50にできない？
もし検証可能なら、補正込みSTR50状態を試してみて、INT殴りでSTR50での
使い勝手をきかせてもらいたいんだが、お願いできるだろうか。
私がいま補正込み40で火力不足を感じていて転生後も50を検討しているので、
STR50のINT殴り型の使用感が欲しいんだ。

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:18 ID:qWPfXaIh

アンゼ１０、VIT極振りの捨てアコをPTにいれておけばいいんじゃ

ERまで速攻なら砦前かWPでかけて
そうでないなら、ついていって防衛ポイント前で鐘鳴らす
防衛なら、防衛ポイントのやや後ろで維持

本当にどうしても外せないくらいに必要だと思うなら献身もかけとけばいい

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:25 ID:IS1neba8

いっそ転生してメディタ取って
Ｌｖ95　ｓｔｒ100agi100dex60int66(現プリのＩＮＴ120同等）
これなら両立出来るだろ



完成がいつになるか分からんけどorz

851 名前：846 投稿日：04/12/24 18:53 ID:dgHVMue9

>848
申し訳なし。
STR装備はパワクリすら持ってないのよ。
別キャラも近接職が居ない（というか残りスロットはMEプリと商人）ので装備が無い……

装備で+10しようとするとデビルチ＋熱血＋パワリン＊２か。
って実験で20M Overコースは流石にキツい。

知り合いに当たってみるが、期待はしないで欲しい……
それより補正込みSTR50のINT殴り系の人の書き込み待った方が早いかもしれない。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:18 ID:la/7mYT0

STRは60あるとかなり楽しめれると思う。40〜60あれば十分遊べれる
INTは適当に抑えても十分支援できる(SPRや回復剤もある)
AGIは40くらいあると良いかもしれない。それ以下は中途半端っぽい
DEXは適当で良いと思う。(INT殴りでは高hitを要求される狩場は行けない

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:24 ID:73S6Z3+u

>>850
それいいな。今のINTプリ並に支援できてかつ殴れる・・・あこがれるぜ

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:33 ID:SJFTI5KS

対人でアンゼはいらんね
狩りでダメージにこだわる人向け
All+9くらいになるとダメージ減らす要素がなくなってくるから
アンゼをかけてDEF1〜3分稼ぐ感じ
弱い敵の攻撃が1になったりで面白いけど趣味といえば趣味だね

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 20:56 ID:xAojdDiM

俺もアンゼ要らない派だったんだけど、スキルシミュレータ見てみたら
プリスキルを二つ削るだけでアンゼ10になるんだよね
http://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gXdAsXdAhFbssOqnqE1jScK

キリエ10→9とかリザ4→3なら支援に支障が出ないから削っても平気だけど、
そこまでしてアンゼを取る必要性があるのかというと…。

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:21 ID:ciT5WuXr

リザ3は支障出ちゃうでしょう
切るならグロリア5を3にするかな？
その分サンクをとった方が良いかもだけど

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:21 ID:OYw1/N1S

ロングメイスって敵の遠距離攻撃（魔法）だけじゃなく、対人フィールド（Pv＆Gv）でも効果ありますでしょうか？（弓＆魔）

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:24 ID:+TzIMAKI

弓も魔法も効果ある

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:47 ID:OYw1/N1S

ありがとうございます。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:51 ID:qmTdiu9O

リザで支障が出るってなんだ？Pv？
通常狩りでリザ使うのなんか90くらいまでだろ
95↑でリザ使うような状況は終わってる場合が多いので、
敵が散ってからリザすること考えるとリザ1でも十分

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:57 ID:lNhd2bUu

>>860
まぁ、そう言う意見もあるって事で留めておこうぜ
相手の考えがお前さんにとってベストでないのと同じように
自分のベストが万人にとってのベストだと思わない方が良い

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 00:19 ID:HV9POarr

トレインってやっていいんですか？
やっていいならどれぐらいまで許されるんですか？

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 00:44 ID:kaepLdDk

一切許されない
他人に不快感を与えない程度なら許される
晒されない程度なら許される
溜め込みで処置喰らわない程度なら許される
みんなやってるからいくらやっても許される

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 00:51 ID:Ixptq2Xp

>>860
90後半までいくと逆になかのよくなった連中でオーラが出だすのでリザ４マジ使えるｗ

865 名前：840 投稿日：04/12/25 00:58 ID:0T4XXkKw

いろいろ貴重なご意見ありがとうございます。
やっぱしバランス型はマゾいですか。
ＬＵＫをこれ以上上げずに、ＡＧＩに振ってみようかなと思います。
あと自分的には、支援重視で、いざとなったら殴れるプリを目指しているので、
メイス修練もきろうかなと思います。
ちなみに相方はまだいません。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 01:09 ID:2c67mr/E

アスム超絶トレインは通常狩場でやると晒されるから、
ＡＤ限定になりそうだな。

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 01:28 ID:kaepLdDk

>866
インデュア修正もくるからヒットストップでマジ無理
今の方がやりやすいぞ

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 01:52 ID:719aCVqv

>>856
ペア狩りで自分（プリ）が死んだ場合、
wizとかクルセのイグ葉でも普通に間に合っちゃう事が多いので
それを考えるとリザ4にこだわることもないかな、と。

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:51 ID:0fzRkQ17

>>842
おお、実際にSW使う支援さんからｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえるなんてこの上ない幸い。
貴兄の背中押しのおかげでSPRごと切る決心がつきました。
高ﾚﾍﾞﾙﾘｻﾞがないと手詰まりになるような状況を作らないように精進しますorz
ｸﾞﾛは2で止めつつﾎﾟｲﾝﾄを残しておきJobの終盤まで迷おうかと。

ｽｷﾙの使用頻度を考えるとこんなのもありかと。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhEadmoqnqAyAjX
考え考え育てていきます。多謝！多謝！

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 04:13 ID:WNssGotX

>799
あまり言いたくないけどキャラ作り直した方が楽かも？
速度は殴りでもない限りアコ本人のは恩恵薄いし。
DEXちょい振りブレス10+ヒール5ブパ服+店売り+6チェインがあればエルダはサクサク…とまでは言えなくとも二匹同時位は戦えるし。

>817
現時点で属性チェインでも使ってないかぎりエギラは逆に不味い。
武器なぞ買わずに奇兵をニュマ取るまでヒール狩り。
後は>818+ブパとお守り代わりのムナ帽子

>827
そのLvのINTアコなら天津古戦場（二階）行けるかと。
忍者と木綿がいるけどテレポできるから予約テレポしとけば畳より死亡率はかなり下がる。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 08:21 ID:9f6WY4O0

対人で弓ダメに対する、ｴﾝｾﾞ１０の優位性を信じて疑わない漏れは負け組みですか・・・そうですか・・

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 08:21 ID:cZzX+TJl

>>867
幸運２刀アサにアスムかければ
超トレインいけそうじゃね？

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 09:58 ID:uVw0okgY

>>871
アンゼが有効＝ＶＩＴ型前提で。

ＰｖＰ
まずニュマは普通に出るよね。ニュマに繋げるまでの生存時間に影響するか否か。
極ＶＩＴでもアンゼの効果はＤＳのダメージを１００減らすかどうか（１２００→１１００）。
数分クラスの長時間射撃され続ければ多少変わってくるが、それだけあれば逃げたりニュマおく時間は十分あるといえる。
現実問題、弓が直接の死因になることはほとんど無い。
死因のメインは脱衣、阿修羅、魔法などとの瞬間混合攻撃であり、アンゼのおかげで生き延びる確率はかなり少ないだろう。
ＨＰが数百だけ残ったなんて時はお察し。

ＧｖＧ
ニュマが不発するから頼れない状況はあるだろうし、ＰｖＰと違ってタコられることも無いとはいえないが
アンゼの効果が如実に現れる物理攻撃（通常攻撃）でも減算効果は１０％くらいなわけで、
二桁人数にタコられてる時耐えられる数が一人変わるかな？程度ってことだな。
そんなに複数人にタコにされてる状態で脱衣や阿修羅が来ないとは考えにくいし、
硬いプリに率先して通常攻撃してくる酔狂な輩がどれほどいるのかも疑問。
無意味とはいわないけど、そんな状況下では魔法等が絡んできて、アンゼの減算効果分なんてたかがしれてることが多いと思うよ。

弓に対して防御力が上がる事は確かだが、あってもなくても誤差かなという結論ですなぁ。
ＶＩＴ型の時点で弓そんなに痛くないし。
今後転生等がくればなおさら強力スキルの横行でアンゼ分など誤差になるんだよな。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 10:04 ID:JUY66ON4

リザ4にしないならリザとSP回復は全部切って
イグ葉にしたほうがいいね
ボスとかPvとか普通の狩りでも
強引に起こせるようになるからあった方がいいと思う
リザ１で止めるのははっきり言ってスキルの無駄

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 11:02 ID:gONKRqBR

>>846
|ー￣）つ悪魔の羽耳orSTRﾋﾟｯｷ
>>874
|ー￣）つTU

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:31 ID:udRPd5ce

騎士団２Ｆへの狩り場斡旋はげしく迷惑
カリッツだけやっつけてレイド擦り付けの某狼鯖のプリ上等じゃねーか

877 名前：８７６ 投稿日：04/12/25 12:33 ID:udRPd5ce

ソロ支援プリの話ね

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:49 ID:iqJ7KjiB

おでんにはHLで必死にジョーカーまで倒してるソロプリいたなｗ
そこまでがんばらなくていいよと思ったクリスマス

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:54 ID:vAsAaKv+

>>878
そのくらいのプリならほとんどの鯖にいると思うが・・・

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:04 ID:v2irm2/p

騎士団でのソロ狩りへの評価ってそいつの寛容さが出てくるよな
事実被害にあった場合叩くのは良いのだが
自分基準の殲滅速度で迷惑だの語るのは俺領土なだけじゃないだろうか
自分にとって不利益な事が必ずしも迷惑とは限らないしただの我が侭と言えなくも無い
流石に押しつけはどうかと思うけどね。でもソロプリ＝押しつけと言う考えは偏見が入りすぎ

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:04 ID:iqJ7KjiB

あ、俺が言いたかったのは
ペア狩り（カップル）が多い騎士団で
しかもクリスマスの夜にソロしてるプリの哀愁というかなんというか

まぁ、そういうことだ

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 13:17 ID:IyLz9+pX

>>881
聖職者だからね。

ﾁｷｼｮｳ(｀A`)

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 14:29 ID:XD3BOt/R

キリストとかのほうの聖職者は恋愛禁止だっけか？
でも坊さんは男色多かったって言うしなぁ

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 15:00 ID:Ybw33wyM

僧衣でぐぐって一番上だな！

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:09 ID:Wz0SAMt8

ALL+7 ＩＮＴ99補正無し　VIT補正込み80プリです。
ＡＤゲフェンでＷＩＺペアする場合、
最大ＨＰあげる為にＶＩＴ100目指したほうがいいのでしょうか？
それとも、ＶＩＴ80ぐらいで壁役ペアは可能でＤＥＸあげたほうがいいでしょうか？
まだＡＤ行ったことないのですが、行けるように目指したいです。

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:10 ID:9rY11X70

てんぷらの育成〜DEXプリの所に内容を少し書き込んでおきました。
突っ込み所があれば修正のほうお願いします。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:21 ID:tzhjFVH7

>>885
VIT80で全く問題ない。
重要なのはカリツ盾。
あとMB氷割りできると楽。
DLは見た瞬間テレポしとけ。

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:41 ID:Wz0SAMt8

ありがとうございます。
カリツ＋８目指し、ＤＥＸ振ってＰＴ用に速度、マグニあげやすくしてみます。

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:49 ID:QjcCJPc3

>>885
ゲフェンADでペアできるGがあるといいな。
B5レーサーに潜り込めば出来るかも知れぬ。

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 18:07 ID:uVw0okgY

ゲフェンＡＤとＷＩＺとペアするのが許されるようなギルドはどうせ長期保有できないよ。
せいぜいウマーすればいい。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 18:35 ID:9ph6KD39

どこのギルドも募集してwizﾌﾟﾘしか集まらなければ普通にﾍﾟｱで行くと思う。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:27 ID:zWWQyX5W

>>891
WizPriでどうやって砦取るんだよアホ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:40 ID:tzhjFVH7

WizPriいないと防衛できねーよアホ

そんな事はどうでもいいが、
別にWizPriペアでAD行ってとっとと光って上納してくれるんならそれでいい

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:43 ID:9ph6KD39

>>892
AD行く人募集してってことね。
ギルメン募集じゃないよ。

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 21:53 ID:bQfjd7ZL

>>893
今はヒール＜白＜マステラ、だぞ。
プリとかいなくてもウイズと多少の前衛、硬い奴処刑用のモンクいれば普通に守れるよ。
プリは究極の経費削減手段だから必須なだけで、予算を考えなければいなくても普通に守れる。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:01 ID:Qu4YVr4o

プリはブレスIAサンクポタマニピがメインで、ヒールはそれ程有用ではない。
ブレスとサンクは特に重要。

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:01 ID:Ixptq2Xp

リカバリーどうすんだ。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:03 ID:JLNP54lW

どこにでも湧くな、こういう極論者(>895)は。
まぁ、おなじ土俵に立って話すと
最低限のポタも速度もなしに頑張ってくれ、と

というか、>895の文と全くおなじものをどこかのスレで見た気がするな
でも迷わず書き込んでみる
あとで釣果報告よろしくな

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:06 ID:afAu4SXY

>>891=894
892が言いたかったのは、砦取るのに前衛は必要なはずだから募集に対しWizプリだけが集まる前提がおかしいってことだろ。
それに対して砦を確保（防衛）するにはWizプリが必要だってのが893の言い分か。
889からは論点がずれてスレ違いになってる気がするが、あえて助言してみる。
>>885
ゲフェADは前衛（Vit剣士系、Agi完全回避、残影等）入れた方が安定するし効率も下がらないから、プリはDex振って前衛募集するのを薦める。
更にAS弓職入れて氷割ってもらうのもお薦め。
装備は+8もいらない。カリツよりバースリーの方が優先度高い。
ミニデモにつかまると被ダメの大きさよりヒットストップで動けなくなるのが問題だ。
ペアが美味い（PTだと不味い）のはフェイADだな。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:06 ID:bQfjd7ZL

中堅の下ギルドにいるがリカバリー無しでもある程度の数のウイズと前衛いたら
リカバリしなくても普通に守ってるよ。

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:14 ID:tzhjFVH7

>>900
ダンサ混みで大量突撃されたりしないのか？
正直リカバないとつらいんだが・・・

まぁこれ以上はスレ違いか

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:17 ID:JLNP54lW

だから中堅の下なんだろうな
守れなかったら、今のはしょうがない、で済むんだろう

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:20 ID:bQfjd7ZL

>>901
こちらと戦力同じぐらいの所来たらければ大抵破られるし、奪えるって感じかな。
プリいたら仲間の強化とか色々便利だけどいなくても金さえあれば他の職のみでもいけると妄想。
プリ無しでやった事無いからしらないけどｗ

スレ違いみたいなのでおしまいにします。

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:21 ID:9ph6KD39

>>899
募集しても実際あまり行く人いなかったりするよ。
募集して集まらなければって書いてるのにwizﾌﾟﾘだけでとかいいだすから、ギルメン募集と勘違いしてるのかと思った。

899さんも言ってるけど、バースリーは必須。HP3kくらいのwizでも闇＞プパ。
前衛で闇もたずに来られたりするとプリがとても大変になるので、行く人はちゃんと用意してあげてください。
あと、3人で行く場合は範囲の無い前衛の場合MBアクセ推奨。
無いとこれもプリが前にでてMB氷割りするハメに（DEXだとできないけど）。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:39 ID:9M8Iutjw

アサシンには支援しないで私怨するプリがここに。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 22:57 ID:jyPhiryP

895 (^ー^*)ノ〜さん sage 04/12/25 21:53 ID:bQfjd7ZL
>>893
今はヒール＜白＜マステラ、だぞ。
プリとかいなくてもウイズと多少の前衛、硬い奴処刑用のモンクいれば普通に守れるよ。
プリは究極の経費削減手段だから必須なだけで、予算を考えなければいなくても普通に守れる。

900 (^ー^*)ノ〜さん sage 04/12/25 22:06 ID:bQfjd7ZL
中堅の下ギルドにいるがリカバリー無しでもある程度の数のウイズと前衛いたら
リカバリしなくても普通に守ってるよ。

903 (^ー^*)ノ〜さん sage 04/12/25 22:20 ID:bQfjd7ZL
>>901
こちらと戦力同じぐらいの所来たらければ大抵破られるし、奪えるって感じかな。
プリいたら仲間の強化とか色々便利だけどいなくても金さえあれば他の職のみでもいけると妄想。
プリ無しでやった事無いからしらないけどｗ

スレ違いみたいなのでおしまいにします。

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:13 ID:bQfjd7ZL

>>906
スレ違いで迷惑そうだったから終わりって書いたんだけどな。
何やってんの？

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:18 ID:jyPhiryP

恥ずかしい書き込みを晒してる

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:21 ID:bQfjd7ZL

なるほど

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 01:40 ID:ut7QohOm

プリ育成補完完了。
推敲してない上に主観で書き殴ったからかなり見苦しい部分が多いかも。
適当に修正してくだちぃ。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 01:41 ID:ut7QohOm

プリじゃなくてアコ…
ちなみにテンプレサイトね。

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 01:44 ID:sMh8fwbo

悪魔が増えてきた今シグナム10取るのってやっぱりやめた方がいい？

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 01:54 ID:F2tPoy+h

>>899
いやペアで考えてもゲフェＡＤの方が美味いぞ？
皆はフェイＡＤペアの方が美味いと言うが・・・

俺Lv98 I99>V95+5>>D 相方Lv98 D>I WIZ
時間帯は午前の空いてるときで3M/h
夜でも2.3~2.5Mは出る。
あまりにも人口密度が高いと流石に1.8M位まで落ち込む。

緊急回復財はマステラ。８０分位でマステラ切れて補充＆休憩。
緊急回避、トレイン用にアンチペインも搭載。
引っ張り方は騎士と同じ。
ＳＧに入る時も騎士と同じ要領でサークルトレイン。
慣れた高ＤＥＸ高ＬｖInt-Dex二極ＷＩＺじゃないと効率出ないがね。

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 02:44 ID:RPheVis9

ぬるぽ

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 03:01 ID:dyy6dPDu

>>912
もうすぐ減るからなんとも言いがたいな

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 03:03 ID:q6JsGVmP

>>913
PTとペアを比べるとペアの方が美味いのがフェイAD。
ペアという条件でゲフェとフェイを比べたわけではない。
それと>>890の言うようなことも暗に含んだつもり。
どちらにしろ文脈からは分かり難い表現ですまんかった。

ついでに、92プリInt>Dex>Vitと88ウィズInt>Dexでも同様の効率出る。
（3期鯖；Odin、Thor、Freya、Bijou）
騎士のようなトレインもサークルトレインもアンチペインも必要ない。
沢山トレインしてもミニデモの氷割りに限界があるから2セットずつで十分。
それくらいならヒールで耐えられるからコストも抑えられる。
後、ミニデモの氷割りを減らす為にウィズはInt装備がお薦め。

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 03:12 ID:H1kdU/RG

>>913
配置変更で悪魔HB、ニブルでSマントが値下がりしてる今になっては、金銭効率がフェイ＞ゲフェ。
黄金グラがぽろぽろ出る上にC帖に亡者、ソルスケCとMレアも多い。
その上で経験値はフェイでも2.5くらいまでなら出る。
さらにゲフェは「午前中の空いてる時」だとDL様の闖入があるからな。
誰もいなくて3M出ても、沸いた途端に狩れなくなる。
総合するとやはりフェイのが美味い、って感じじゃないか？

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 03:25 ID:bhSBRQbR

フェイは狩りしてて楽しくないんだよね。テンポが悪いというか。
だから、長時間狩る気にならない。
それとDLいてもプリが突っ込んでる間にwizハエ＞プリハエすればいいんで、沸いてもなんの問題もない。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 03:26 ID:YXMSWLGI

DLが沸いてるときは意外と稼ぎ時かも
奴がいるとPT途端に減るし

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 03:53 ID:Z/3j0AeP

ここは砦持ちの多いスレですね

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 04:44 ID:hN2vG8sk

Gvやってりゃ砦にありつく機会は普通にある。
妬みっぽく聞こえるからﾔﾒﾄｹ

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 05:41 ID:o+cDH1fb

>>910
50代の項の倒す敵以外飛びが気になったので、一応補正の1文追加しておきました。
これで当局への対応もばっちりです！

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 05:49 ID:F2tPoy+h

>>916
へぇ〜・・・と素直に思った。
視界狭いぜ俺。ミニデモはSG10を1セットで終わらせるのかな？

924 名前：916 投稿日：04/12/26 07:03 ID:q6JsGVmP

>>923
高Intの場合、3Hitを1セットとして5セット必要。
サフラ＞SG＞リカバリ＞サフラ＞SG＞リカバリ＞リカバリ＞リカバリ

Intが低いと6セット必要で
サフラ＞SG＞リカバリ＞リカバリ＞SG＞リカバリ＞リカバリ＞リカバリ
となり、サフラを挟めない上に最初のSGでリカバリを2回掛けるのはデビルチや他のMobが邪魔で難しい。

最低Matkの関係でIntいくつあっても5セット確殺とはいかないが、126なら体感で9割以上倒せてる。
124以下だと半々くらいか。
後デッドリーレイスを
サフラ＞SG（＞ヒール砲）＞サフラ＞LA＞FB10（＞ヒール砲）
で倒せたりするのもポイント。

ただ、Int=Vitプリをやったことないので、毎回5セット以上トレインできるならそっちの方が効率いいはず。
その場合は>>913の方法が理想的なのかな。

925 名前：916 投稿日：04/12/26 07:41 ID:q6JsGVmP

ごめん、嘘ついた。
魔法ダメージ計算機で計算してきたっけ、
Int126なら5セット確殺、4セットでも20％の確率で倒せる。
120なら5セットで90％、119で75％、118で50％となった。
それでも途中からの巻き込みも考えて、126あった方が効率出ると思ってる。

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 09:45 ID:+qzn/QTc

流れ無視してすみません。スキル取りで１ポイントに悩まされています・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10nxdnsXdAhDbdsBqnqEbNjX
なんですが、１削らないといけなくて・・・
サンク、LA、グロ、サフラは削れません。
キリエ、IM、リザのどれかかなって思うんですがどうでしょうか？

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 10:33 ID:S81zqS+5

>>926
エンジェじゃね？

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 10:36 ID:dDsKN8tm

アンゼ削ってもポイント浮かないだろ
ステが判らんからなんとも言えんが、IMかリザだな。

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 10:38 ID:TvD89jEJ

>>926
何型でどうしたいのかが分からないからなんともだけど
自分ならキリエかIM削るかな

前衛とよく組むならキリエ９→６にしてアスペ３→５にしてみるとかどうよ

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 11:34 ID:nHJabV3g

そんなことより、もっと大事なこと忘れてないか？

>>914　へのレス・・・

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 12:01 ID:vukG/vvV

　ミ　∠＿）
　 　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 　/

932 名前：926 投稿日：04/12/26 12:31 ID:+qzn/QTc

INT>VIT>微DEXの予定です。
意見が分かれて更に迷ってきた orz
WIZとよく組みますが臨時が多いです、ペアよりＰＴが多め

>>929
アスペは３でいいかなーって思ってます、WIZあるので空き瓶集め楽なのでー

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 12:33 ID:dDsKN8tm

DEX抑え目ならリザ4は欲しいかも。
キリエは使うところ少ないと思うが、IMも余り使わないんで
どっちを抑えても良いかと。

個人的なオススメとしては、IM3に抑えてTU1取ってみたりはどうかな？

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 12:40 ID:EIh6TwZ6

IM5なら使う気にもなるが、IM4以下ならショトカに入ることはないな
IM3で、キリエ、TU、DAあたりに振ればいんじゃねーの

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 13:50 ID:F2tPoy+h

>>916
何か勘違いさせてしまってすまん。
913=923だ。

LvがLvなんでペア時必死すぎなのかも知れない。
デスペナやっぱり怖いんで、相方にDEX装備させてる。
普段はGGステの職(2-2職)混ざってるからなぁ。
今度、ペア出来る機会があったら
トレイン量減らして相方はINT装備でトライしてみるよ。

936 名前：913 投稿日：04/12/26 13:52 ID:F2tPoy+h

935=913。
連カキスマソ。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:27 ID:Db5I7d1U

>>926
IMは目的をはっきり持ってないと全く使わないスキルだと思うよ
特に拘りが無いのならIM３で良いと思う

そして余ったポイントはアスペ４をお勧め
騎士団２とかで武器持ち替えがあるのなら３でも十分かもしれないけど
騎士団１や、ニブル等で常時アスペをするなら空き瓶の消費量だけでなく
支援としてアスペ３は体感的に短く感じるから４は有ると結構変わると思うよ

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 17:56 ID:+yU5G6Jc

IMは弓ローグにかけると、崑崙でのダメージが異常に跳ね上がるので
持っておくと楽しいよ。

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:11 ID:IiLLa3vn

阿修羅ダメージもかなり増えるぞ。
まぁIM３でも結構増えるがね。

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 19:21 ID:I/vkZLvL

>>926
構成からしてDEXはそれなりにありそうなので
自分ならマグニかリザ削り

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 19:42 ID:2KlbW3ZC

>>926
オレのDOPﾊｯｹﾝ
I＞D＞Vのうちのプリはマニピ4にしてる
DEXを高めにしてるのならマニピ4でも不自由はしないよ

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:06 ID:zjv07NJa

フェイのADの方はペアだとどんな感じの装備と狩り方になるんですか？
フェイならまだ希望があるので教えてください。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:48 ID:YHjHINuB

芋セイント・ホルンorカリッツ盾
適当にトレインSGガジョにはIA

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 08:02 ID:ONZMUDXn

中の人達に捧げる。

お前等のこーいうのが好きなんだろ？ｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://little-lovers.com/

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 08:44 ID:Bjft45tu

>>944
言ってる意味がよーわからんｗ

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 08:53 ID:oWohtKoX

>>942
あともしエドガいたら、パサナ鎧と兄貴盾で壁しながらSG撃ってもらうといい
・・・あまり会わないとは思うが、うちの鯖だと何故かよく遭遇するんで

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 10:24 ID:P6wbEYw1

先週初めてフェイADに行ったが
エドガってこんなに弱かったんだなぁ…とある意味感動した

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:16 ID:aV/y0hnr

>>947
火鎧忘れてMBもらうと鼻血でちゃうよ

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:42 ID:19li1cUF

↓依頼GO

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 12:55 ID:r6LPc6Hn

　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　ドグン＿＿＿＿＿
　　　|∵∵ /三　|　三|　| 　　　　　 ／　　　＿＿　　＼＼
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　| 　　　　／　　　／..　　＼　　＼＼
　　　|∵∵ |　　===　.|　|　　 ..　| |ノ　（...|　　ドグン|　　　＼
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951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:10 ID:KhVtyK1d

ADいけるのって、やっぱVITﾌﾟﾘ？

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:26 ID:/Zx/SJEg

ADにいけるプリは
アジトを持ってるプリだよ

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:26 ID:G3AmLUqZ

INTアコ時代はTHチェインとTbdチェインまたはそれ以外の武器ではどれが一番効果的なのでしょうか？

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:31 ID:fsLfzt56

ノビ〜ヒールニュマ取得まではTHチェインが一番良い。
アマツ以降はDVアクワン。

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:55 ID:Ss81Hsdz

もうぬるぽい

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:43 ID:pmK+scgq

特化武器がハリケンより有効になるのってある程度STRが必要だったような。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:59 ID:wc93eiOF

サイズ系武器だとATK+5のお陰で多少マシだけどね
THの汎用性には勝てないし、そこまで長く使わない
DEX高ければスタナ≒THになったりするけど

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:03 ID:8FmpLNRK

ルティエFのアチャBOTにアスペかけた人GJ
最初みてわろたよ

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:10 ID:t9pIp5mp

うむ、ＧＪ！ｗ

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:47 ID:2sR4wlFx

THチェインとDVアクワンを詳しく教えてください。
何かカードを挿してるのでしょうか？

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:59 ID:Z+BSudwy

今からAGI>STR>DEX殴りプリ作ろうと思うのですが、ステ振りで悩んでいます。
相方はAGI>STR>DEXの戦闘BSです。
INTはどれくらい振ればいいのでしょうか？前衛職作ったことないので
DEXにどの程度振ればいいかも分かりません；；
また殴りプリの先輩で育成におけるアドバイスなどありましたらよろしくお願いします。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:59 ID:fsLfzt56

TH＝トリプルハリケーン。　アンドレC3枚挿し
DV＝ダブルバイタル。　ファブルC2枚挿し

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:16 ID:JrzZBDEZ

アマツはDVアクワンがいいのか･･･orz
もう少しでアマツだけど、今持ってる+5アイスソードメイスは売ってしまった方がいい？

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:18 ID:iisx+uXy

INTアコなら売ってしまえ。もう二度と使わんだろう。

プパあるならDVアークじゃなく骸骨でいいと思うよ。
間違って人形のタゲ取らずに済むし。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:24 ID:vXBpcsL9

実際は何が一番いいのかは、やってみないと知るのは難しいだろうね。

まぁ、アイスソドメはアマツ行く前にエルダーウイロー狩ってるならいいかもな。
骸骨の杖は殴りだとそんなに強くないんだっけ？
アマツでヒール砲撃つならいいと思うが。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:37 ID:pmK+scgq

>963
ＩＮＴアコなら天津の銃奇兵はニュマHLかヒール砲で倒すからINTとMatk上がる杖がお勧め。
でもSP切れた時ソドメ有ったらそれはそれでいいかも。

>964
>DVアークじゃなく骸骨
装備の充実度＆趣味によるのでは？
アコ時代にDVのHP+200は大きいと思う。

>965
>やってみないと知るのは難しいだろうね。
激しく同意。

アクワン　ATK60　INT+3　S1〜2
骸骨　ATK40（不死属性）　INT+4　S0

不死属性＝闇-25だから雅ﾀﾝに当たらないのか…知らなかった。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 17:43 ID:cjO+uDGr

アマツは要は、属性攻撃や忍者横湧きで即死しない程度のHPを確保
その次にINT重視装備ってことで
まあ、転職後は骸骨ってあまりお世話にならないような･･･

>>961
前衛は補正込みでDEX40〜60が一般的
転職までは素+JOB+ブレスでDEX30〜40を維持しておいて、あとはLV80台くらいで足りないと
感じた頃に突っ込めばいい
INTは相方のDEFも影響するからなんとも
INT1でエギラ履いて、足りないと感じれば補正込み18〜30くらいにすればいいと思うけど
LV上がるほどMAXSPとヒール回復量が上がって、
INT少な目でも何とかなるということを知っておいた方がいいかね

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:23 ID:kqfxgCRh

> 不死属性＝闇-25だから雅ﾀﾝに当たらないのか…知らなかった。
当時は他のところの狩りで+5スタナーを使ってたので、持ち替え忘れて間違えて当てて即逃げしてた覚えがｗ


しかし、INTアコで…

・ニュマ＋ヒール砲＆HL
・ニュマ＋殴り＋ヒール回復

これはどっちの方がSP消費が少ないんだろうね？
勿論通常は前者だが、アイスで殴ってる間にSP回復してると後者でも意外と効率はいいかも？


…と思ったがINTアコだと攻撃がスカるし、結局回復間に合わなくて無理か(´・ω・｀)

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:30 ID:ydXyxuXH

鉄砲に隣接してるとニューマしててもMB喰らうぞ

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:33 ID:4nCgx+AZ

既出かもしれないが♀廃Priの公式絵投下


ttp://roup.jp/loader/img/up1144.jpg

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:40 ID:bRRL69CM

>>970
ブラクラ

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:43 ID:xhDHNwvB

>>970
ってか廃プリ衣裳すごそうなだ…(;´Д`)

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 18:57 ID:+eloMdBj

ムスカ

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:08 ID:pmK+scgq

>968
>これはどっちの方がSP消費が少ないんだろうね？
隣接してると属性攻撃？がニュマ抜けてくるから前者一択かと。
INTアコで殴るとしたらトドメも数発or途中でブレスきれて殺りきれなかった場合かと。


…ベース70になっても未だに天津古戦場なME候補生。
フェン有れば狩場増えるのかしらね？

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:09 ID:u8z5OADv

バルス

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 19:13 ID:iisx+uXy

目があぁああぁぁ
目があああぁぁあああぁぁあぁあ


>>974
効率のでる狩り場、は増えないと思います

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:11 ID:19li1cUF

依頼行ってないみたいだから行ってくる。
次立つまで自粛お願い

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:01 ID:PegvExHl

ttp://www.nekomimi.ws/~ro/img/033.jpg

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:18 ID:zRH1Z+BM

いい具合に腹筋割れてるのぉ

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:28 ID:WlPcZP7I

こういう下乳の形がはっきり出る服って実際見たことないんだけど、どういう構造なんだ？

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:47 ID:19li1cUF

ほい立った
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ　#103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104151001/

>>980
タイツ

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:54 ID:5OdpMljc

ボンテージ

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:06 ID:MTb/YuKA

ペイント

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:14 ID:wPez3acp

甲冑

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:15 ID:7wc336ch

スク水にパレオつけたような感じか？

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:56 ID:/qJnmTGo

>>974
ピラB4

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 05:35 ID:U7HizOY0

ピラ４F　　　　　　　-断面図-
ピラ３F
ピラ２F
ピラ１F　　地上　　　モロク
-----------------------
ピラB1（シーフギルド）
ピラB2
ピラB3

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:04 ID:iY+iv2gd

うめろ

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:04 ID:iY+iv2gd

うめろ

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:37 ID:qbMefosS

うまる

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:iY+iv2gd

うめうめ

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:iY+iv2gd

うめ

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:iY+iv2gd

うめ

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:iY+iv2gd

うめ

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:iY+iv2gd

うめ

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:53 ID:iY+iv2gd

うめ

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:55 ID:iY+iv2gd

うめ

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:56 ID:iY+iv2gd

うめ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:56 ID:iY+iv2gd

↓

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:56 ID:GThEZvuV

うめーーーーー

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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