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ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv65

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/12/19 20:44 ID:???

自分の力でBSを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://f25.aaa.livedoor.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100825409/

■関連スレ■
製造依頼請負スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1090704926/
商人スレ　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551692/
アルケミスレ　　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101571816/

■お約束■
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
・sage進行では「ありません」。ageるもsageるも本人の自由。
・新スレは950が依頼を出すこと。
・新スレが立ったあとでもとりあえず990程度までは普通に話をしましょう。
・>>2-5や>>6-1000くらいにも注意や質問テンプレといった重要な情報あり。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・2垢、お座り公平などの話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。

2 名前：Akemino ★ 投稿日：04/12/19 20:44 ID:???

■FAQ：よくある質問と模範回答■
・製造BSを作りたい→DEX先行からLUK上げてJob50まで。儲けは鯖とやる気次第。過剰な期待は禁物。
・BOSS狩りをしたい→STR110と闘いたいボスに当たるDEXと耐えられるVITがあっても厳しい。BSより阿修羅モンクお勧め。
・GvGしたい→STR110とスタンに耐えるVITを確保しなさい。攻城、防衛、レースと会場が違えば必要ステ、行動も変わる。
・臨公もBOSS狩りもGvGもしたい→3キャラ作ろう！BSに対する愛情も深まり一石二鳥！

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）

【狩場情報公開用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 20:55 ID:otZ3m1mV

うちのまーちゃん露店開設3ですよ

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 21:13 ID:XLd2mIuH

うちのまーくんはPC4だぜ！

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 21:24 ID://wQ6Lxr

メマー5のうちのテキサス娘…

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 21:26 ID:uzv5imrM

露店６ってどうよ？

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 21:43 ID:U5yxbWvD

DCは7でとめといた

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 21:49 ID:rWQX5Zgu

　/　 　 　 /　 　 　 　 ,. -r―-- ､ ＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　 ／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ ヽ!
. /　　 　 /　 ／　／　　 　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　 ﾉ
/　 　 ,ｨ´ ／　／　　 　 　 l＼__　　｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
　　／ !／　／　　 　 　 　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　 　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　 〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　 ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ 　 !　　　　　　 　 l　　 　 　 　 〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　 ヽ l　　　　　 　 　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　 　 　 　 　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　 　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　 　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　 　 　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　 　 　 ＿ノ 　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　 　 　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
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. 　 　 l　　　　　　　　　 ﾄ､ヽ､　　　　　　 　 ｀`丶､　　　　　 〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　 〉 , ')､'_,） 　 !
　　 　 !　　　　 　 　 　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　 　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´　　　 }
　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　 　 /
　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ノ/,ｨヽ ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:21 ID:KJbaG/CF

メマー取らずに四苦八9なんちて

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 22:29 ID:US5GGOR8

武器研究Lv10以外はダメ、絶対。

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:06 ID:PprGjvav

11PM

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:10 ID:uzv5imrM

１２モンキーズ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/19 23:34 ID:kw8SWrDf

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　あんたたち
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 前スレ埋めないと不幸になるわよ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 02:47 ID:/8aLs6+s

>>13がチェリーに見える俺が14ｹﾞｯﾂ

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 14:01 ID:D36bXweQ

15だったら次のＧＶでおっぱいおっぱいと叫びながら進軍する。

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 15:39 ID:/xNUBWRK

>8はJ9からの回し者

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 17:01 ID:TrmKhAnu

>>15
ｵﾒ、どこの鯖かは知らないが激しく期待してるぜ!

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/20 21:48 ID:J7cmXNat

よくわからんがギルド名がおっぱいおっぱいにしたらアリーナいった
エンブがまずかったのかも。もちろん黄ばみ流したぜ！！！！１１！

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 01:23 ID:iiNe6DOg

鯖を言うんだｗ

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 08:16 ID:0rSyAcPS

すっごい遅レスだが言わせてくれ
私はSTR>VITケミ持ちで、一時期プリペア以外を模索していた時期があった。
その時に臨時で自分よりレベルが上のAGIBSさんを捕まえたんだ
行き先はSD4
まず「ARﾀﾉｼｰ！」で効率もこちらとしてはかなり出たんだが・・・
PPを相手に投げてもVITもHPRも無いから全然回復しない＆ペアだとCRが使いにくい
で、経験値吸ってるだけみたいになったよ
SDでは唯一のケミ攻撃スキルといってもいい火炎瓶も無意味だしね（どっちにしろ何発も使えないけど･･･
固定ペアでいくならSD5のほうにしてVITケミ側の見せ場も作ったほうが双方楽しめるかもよ

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 13:29 ID:crv5lqWh

>>20
>CRが使いにくい
あー分かる気がする。
CR＋CRもCR＋MBもクセがあって使いにくいしね。
壁際に追い詰めて打つならCR＋CRは使えそうだが、
それ以外の状況だとSPがある方に頼った方が無難だねぇ。

話変わるがWPスキル仕様変更が来ると楽しくなりそうなPT妄想してみた。
BS＋斧ケミ(ARﾂｴｰ・斧Tueeee)
BS＋爪モンク（大型Mob楽勝だZE）
BS＋短剣ローグ（大型Mob楽勝だZE＋スナッチで収入UP！）

・・・OT使えないから殲滅力落ちますか、そうですか(´・ω・`)

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:06 ID:slFaaubZ

>>21
そこで属性ダマ持ちの殴りwizですよ。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:38 ID:JNw7Rkg3

STR>VIT型BSなんですけど+9TBｄﾁｪｲﾝと+10Tbdﾁｪｲﾝどっちを買おうか激しく迷ってます。
+1の差ってSTRによってだと思うんですけどどれくらいからはっきりとした差が出ますか？

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 14:52 ID:crv5lqWh

>>22
+9と+10の差は10くらいしか変わらない気がする。
ぶっちゃけﾎﾞｰﾝﾄﾞなら+9で良いと思うよ。
ｻﾝﾀﾎﾟみたいな高級ｶｰﾄﾞ挿すなら+10にした方がいいね。

こんなのもあるのでご参考に。

武器比較計算機
っ[ ttp://liar.s56.xrea.com/atk/mar.html　]

25 名前：24 投稿日：04/12/21 14:52 ID:crv5lqWh

アンカーミスorz
×　>>22
○　>>23
でした。

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:38 ID:OA1vFYOL

>>21
ケミは斧、ローグは属性ダマ使える場所ならOTもいいはず
モンクはOTかかるならゴレｃ刺しで火力アップするんじゃないかな、カード一枚分上がるわけだしね
問題は斧・鈍器が折れるかにかかってる
さすがに折れないとは思うがゴレｃ刺しの特化武器を相手に用意して貰える人はたぶん、その相手もBS持ちだろう間違いないｗ

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 15:42 ID:M6wnzSQb

たとえばチェインで
OTありゴレ挿し種族C２枚＝OT無しゴレ無し種族C３枚
なら、OTはいらないでFAっぽい。
計算してないから違うとは思うけど。

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:18 ID:RJMHDjWX

OWNの転載
>2.製造名声システムの追加
>ユーザー皆さんがご使用になる武器の材料を熱心に集めて
>色々なユーザー方々に戦闘の便宜を提供したブラックスミス。
>ユーザー皆さんがハンティングをする時にうっかり引き寄せる
うっかりかYO（´ﾟдﾟ｀）

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:33 ID:JNw7Rkg3

>>24
即レスありがとうございました(；´д｀)人

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 16:56 ID:bKk85cbl

>>28
引き寄せられても困るだろ。

公平圏内にいればまだいいが、
OD1でキャピキャピ遊んでる所に廃製造スミスが召還されても
GH城でウヲリャァァァとかやってる時に花製造スミスが召還されても
ふつーにお互い迷惑である。

そんなもん実装したらLv1武器をものすごい勢いで作ってるあのスミスなんか
ログオンしたとたんにあちこちに引きずり回されてたまらんぞ？

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:22 ID:fp2Tvb3l

>>23
精錬によるダメ上昇はSTR関係なく一定幅（倍率はかかる）
だからSTRが高いほど相対的な影響は小さくなる

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:40 ID:XkKNTAmM

>>26
モンクはARかかるなら鈍器を持つんじゃないか？

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:51 ID:OA1vFYOL

確かにARでいいんだけども、WPかけてウホ、こりゃいい（ry
って言って欲しいんですよ
ナックルで殴ってるモンクがカッコいいしね！ともろに個人ロマンです∧||∧

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:53 ID:Bl2rARCx

香具師らは属性ナックルと鈍器の価格差やSナックルの手に入りにくさから鈍器を使うことも多い気ガス

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 17:54 ID:Bl2rARCx

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 18:45 ID:QtowT9An

BSメインでモンク持ちな奴(1/20)
問題は同じレベル帯のBSと知り合う機会が無いことだorz

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/21 20:30 ID:GdsHeIh5

>8のAAの元ネタって何よ？

38 名前：教えて君 投稿日：04/12/22 01:20 ID:QRPt+Dzz

ハイｯ質問。高精錬赤ﾘﾎﾞﾝは他装備しだいで あれ を上回る、
とﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるんですが
一体赤ﾘﾎﾞﾝを+いくつまで精錬すれば あれ を上回るんですかね？

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:30 ID:QRPt+Dzz

ﾊｲｯ質問。　高精錬赤ﾘﾎﾞﾝは他装備しだいで あれ を上回ると
テンプレに書いてあったんですが、
一体赤ﾘﾎﾞﾝをどれくらい精錬すれば あれ を上回るんですかね？

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:34 ID:QRPt+Dzz

はいｯ2重書き込みぃぃっぃorz

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 01:57 ID:P3bsD+Wl

>>教えて君
> 高精錬赤ﾘﾎﾞﾝは他装備しだいで あれ を上回ると

自分で書いてるじゃん。「他装備しだいで」って。

時と場合とその他の装備によります。
具体的なのは自分で試算しなされ。


ヒントをあげると
・対魔法ダメージだけ考えるなら、ガチガチのMdef装備の方が優秀。
　垂れ猫＋ガラス＋シルク＋ぼろ＋ロザリー＋ホルン盾

・対物理ダメージだけ考えるなら、ガチガチのDef装備の方が優秀。
　ボンヘル＋ブーツ＋ロドクロ＋レイドマント＋ＳＲ＋タラ盾

・対阿修羅、対アサシンのクリティカルを考えると、あれが優秀。
　あれ＋タラ盾＋レイドマント＋その他

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 02:55 ID:SYFPNwvX

>>41
ヒントって言うかまんま答えじゃないか。
優しい人だな(*´д｀)ホクホク

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 04:39 ID:Zw79vEWW

>>30
武器を作成したスミスがPT内にいる限り
OTをかけても武器が壊れないとかいうメルヘンが

ないな。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:44 ID:c6NEQN4F

おまいらたまには思い出してあげてください
っ[ケミカルウェポンチャージ]
これなら新OT使っても武器壊れないZeeeee
･･･経費のこと聞くのはかんべんな

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 08:46 ID:OyA5mNKl

>>30
半製造GH特化装備の漏れの出番ですね？

いぁ、召喚されても困るけど。('A`)

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 09:41 ID:Q51sa0ct

>>44
ただでさえスミスというお荷物を積んでいくのに
さらにアルケミというお荷物を積んでいくなんて
天下の支援プリ様が許してくれないと思います

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 12:28 ID:IY3C6rlP

>>46
そこで>>28がケミに適用ですよ。

製造時専用装備のままだったら危険だな。幸運剣にラッキコットンシャツとかもう見てらんない。
鋼鉄打ってる時とかだったら…
深淵に殴られながら高速カンカンするスミ子萌え。

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 13:49 ID:0adWFB4I

ケミカル系
対象がアルケミストとブラックスミスの場合に限り、コーティング薬の消費がない
とかだったらまたおもしろいことに・・・！

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:08 ID:J/NAq/gn

破綻しすぎでゲームとしての面白みがないな

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:21 ID:9ik0NfN8

武器破壊関連で気になったけど、武器破壊してくる敵っていたっけ？
そいつに斧鈍器で突っ込むとどうなるか知りたいところ。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:30 ID:4GR9NI3t

>>50
エドガのデモンストレーション。

ROMAPによると斧鈍器以外が壊れるようなことが書いてあった希ガス。

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:35 ID:GLVYxZDM

>>50
チェペットたんも使ってくる。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 14:52 ID:jR5CuUR2

血騎士と亀将軍が武器破壊してくるらしい。
血騎士は確かに武器が壊れた（槍騎士のだが）。
しかしそれらしきエフェクトが出た覚えが無い。
武器破壊攻撃は、防具破壊系攻撃と違ってエフェクトが無いのかも。

デモンストレーションなら火山の火蝙蝠もしてくる。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:45 ID:JWOZfODR

GGをやってみたいと思うのだが、
どうしても募集チャットに踏み込めない。

99歳BSの冬

GGスレとかの見すぎかな_|￣|○|||

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 15:56 ID:kdTBMyqL

OWNの告知翻訳文みると
うっかり引き寄せられるのはブラスミじゃなくて、
アルケミの作ったポーションなんだが…。
（さらにR.O.M776見ると、うっかり引き寄せる→思わず飲み干す）

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:23 ID:1CS8eYaE

>>54
鯖を言うんだ。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 16:59 ID:JWOZfODR

鯖は第2次マイグレで出来た鯖

Str>Vit=Agiのバランスステなんだが、
もっと自信を持ってもいいのかな・・・。

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:22 ID:jydgX6x1

>>57
99でGvギルドに入るってことは他に対人キャラ作ることを期待されると思っていい
その気があるならどこでもいける

BSで参加する気ならレースを楽しむのが無難だと思うが
実はBSは2HAでWPMPすると
同じ盾なしのアサ(二刀・カタ問わず)よりもエンペ攻撃力が高くなる
のでレーサーギルドならわりと歓迎されると思うよ

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 17:52 ID:JWOZfODR

>>58
アドバイスありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

対人キャラは作ってるんだが、どうもそのキャラも自信を持てなくて。
レースは一度知り合いとやったんだがどうも好きになれなくて・・・

とりあえず、対人キャラに自信を持てるまで頑張ってみるよ。

希望としては、お前さんの様な人のいるギルドに入りたいぜ。

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:05 ID:TN4wvPSb

>>59
まぁＧｖスレは極端な人が多いけど、ちょくちょく砦は獲れるくらいの中堅クラスのギルドでも人数満杯で何人もの候補者から一人を絞り込むみたいな状況には無いと思うのでＧｖへの出席率が高ければ歓迎されると思うよ。

ただやはり経費はネックになるので私はレーサーよりもある程度、継続的に宝箱からの収入があり経費払いに寛容なギルドをお勧めするかな。
その上で『ＢＳは騎士とは違う職で役割も違う』という事を肝に銘じつつ騎士と並んで前線突破とかに金をかけず、復帰阻止、補給、適所メマーなど地味なサポートを心がければ経費もかなり安くて済むので嫌われずに済む。

まぁ…Ｇｖギルドとはいえ最後の決め手は最後は人当たりの良さかな…

肩身の狭いＧｖＢＳだけど、がんばれ！超がんばれ！

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 18:23 ID:JWOZfODR

お前さん方優しいな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

良く考えてみたら情報交換スレなのに
俺自身、情報を全く提供していないからこれから提供するぜ。

Blacksmith@Hな鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10

狩場 ： スフィンクスダンジョン4F
狩場ステ ： Str93+17 Agi64+3 Vit*64+6 Int1+2 Dex33+12 Luk1+2 Flee185+1 Cri2 Def49
特化装備 ： +8ダブル　フレーム　ツーハンドアックス
回復資材 ： 肉 643個(手持ち110個、カートに533個)
経験効率 ： 1.4M/h
滞在時間 ： 1h　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 蝿移動狩り　（移動狩り、定点狩りなど）
コメント ：
水付与でこの効率でした。
人が多い時間でも1.3M/hぐらいはキープできてたと思います。
大体ミノタウロスは8発、パサナは11発、マルデュークは4発ぐらいで倒せます。

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:47 ID:O8RJvYxm

先輩方に装備について質問です。

Blacksmith@loki鯖　Base85/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str84+16 Agi73+3 Vit23+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee181 Cri2 Def30

属性武器 ： +5水2HA　+5火2HA
特化武器 ： +8TBlチェイン
三減盾　 ： +7クラニアルバックラー
特殊装備 ： パワクリ*2　+5木琴マント　+5マタ靴

現在ピラ地下で遊んでいるんですが、DEFが低くて被ダメがかなり痛いです・・。
そこで、装備を少しグレードアップしようとしているのですが、

�@高精錬火鎧を買う。
�A動物盾+属性ソドメを二本買う

のどちらにしようか迷っています。
ちなみに今の鎧は+0ハードロングコートです。
手持ち資金は6Mほどです。
ご教授お願いいたします。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:58 ID:6DQuype6

効果でいったら�Aの方が安定する。時給は多少落ちるかもしらん。
でもどっちみち火鎧は用意したほうが良いよ。（あと闇鎧）

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 19:59 ID:YbsgIsFZ

牛のFLEE足りてるしVITも少しあるから火鎧はそんなにダメ軽減にはならないという経験談。
FLEE足りない時は火鎧の属性攻撃75%カットはすごく助かったけど今はそれほどでも。
動物盾持ったほうがいいのでは

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:27 ID:9PO9X8OA

最終的に鈍器+盾にしようと思ってるなら先に盾、
最終的に2HAで行こうと思ってるなら火鎧がおすすめ
斧にするか、鈍器+盾にするかはお好みで

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 20:50 ID:J8ttbX+f

火鎧は、AGI型(AGIバランス)BSにとっては、
「○ちゃんにFWやFBされても平気だぜ」
という精神的な余裕を持つ為の物かな？
私も盾をお勧めします。
属性鎧は、火より闇の方が重宝してます。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 21:14 ID:HHqQJgJr

確かに火と闇はいいよね
+7メイルにピッキ刺したの後悔してます
婆刺せば良かったよ

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 21:23 ID:6DQuype6

火は何気にHDも軽減できるから牛対策としては属性攻撃だけじゃく、その点でも有用だよ。

69 名前：62 投稿日：04/12/22 22:03 ID:O8RJvYxm

レスありがとうございます。
やっぱり盾のほうがよさそうですね〜
これからSTR完成後VITあげ続けるので鈍器+盾でいこうと思います。
ご教授ありがとうございました_|￣|○

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 22:04 ID:Zw79vEWW

火鎧はセイントに挿すと使いまわしが出来てよい。

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 22:49 ID:2l7FQPpz

セイントは騎士やクルセが装備できないからケースバイケースだぞ

72 名前：sage 投稿日：04/12/22 23:10 ID:fzdLKzYr

初めて書き込む（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

斧大好きBlacksmith@ないしょ鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str69+11 Agi98+10 Vit15+6 Int10+2 Dex33+12 Luk1+2 Flee219 Cri2 Def38

狩場 ： 時計3F
特化装備 ： +7Dペコ卵2HA
回復資材 ： 紅P400
経験効率 ： 800ｋ
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ：　適当に歩くだけです　敵いないな〜と思ったらハエ飛び
　　　　　　本がきたらHF→メマｘ2　通常攻撃って感じで安全に狩れました〜
　　　　　　管理人は狂気が切れそうな時に叩く感じでのんびりと1時間過ごしましたｗ
　　　　　　収集品売り上げはOC10で100ｋ　+青箱1　オリ3エル原4鍵2でした
　　　　　　
　　　　　　最大の敵は魔法職＿|￣|○ ＜本4冊持ってきて飛ばないで
　　　　　　

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/22 23:11 ID:fzdLKzYr

名前がsageになってる＿|￣|...........○

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 00:46 ID:ivXzQrEw

どんまい

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 01:34 ID:oAhpVFNf

F鯖Lv97BlackSmith

今日で退きます。
今までここにはホントお世話になりましたｍ＿＿ｍ
色々ｷｬﾗ作りましたけどBSが一番ですっ
ま、ここの人達はわかってるかー

さて、紫70個開けて終わります。
MerryX'mas

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:07 ID:zRYuGqIB

またねー ﾉｼ

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:13 ID:hy7qmFF1

>>75
お疲れ様兄弟。

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 02:37 ID:GHRo809C

>75
ある人は引退するつもりでカード帖50開けたら天使２枚出てきたらしい

Ｓグラサン出て引退出来ない！
ってことにならないように気を付けろよｗ

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 08:52 ID:fg+b6uk+

>>75
お疲れさまと言いたいところだが、箱スレに書き込んだ方だとしたらヽ(`Д´)ﾉ
みんなみてみん

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 09:25 ID:+EoVP68d

箱スレ読む
　↓
RMCへ流れる
　↓
Eir板みる
　↓
ネ申　発見　！

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:13 ID:6U9dR8FG

火は値段的に+7装備に挿したいと思ってた
だから余裕が出来るまで水鎧で頑張った
オットーでも使えるし金がないなら水鎧マジお勧め

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:19 ID:yc7Icv/e

>>79,80
詳細よろ

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 12:26 ID:/8dKsZK0

箱スレに引退式として紫箱70個開け
目隠し　sｻﾝｸﾞﾗｽ　sｸﾞﾗｽ　ｶﾌﾟﾗのﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞを出した神(>>75?)がいる
RMCのEir板にグール刺サングラスを出品してる神がいる

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:37 ID:Ad6QE7VJ

で、>>75は結局引退延期か？

ﾚｱ出ても出なくても結局戻ってきそうなだ

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 13:46 ID:3FvN4h2A

グール挿したぐらいなら引退する気満々なんじゃないだろうか？
ｊ>>75かどうかはしらないが。

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 14:20 ID:SP9noZ6x

>>75さんはF鯖って書いてあるじゃん。
Eir鯖のグールサングラスは別人。

で、どっちも神。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 15:15 ID:Uuw5vaQc

>>8にO.G.V!!

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 15:31 ID:dDLgEPp9

知り合いが引退で+10ボーンドサイドライク2HAくれたんだが
これってOD以外で使い道あるのだろうか？
本当は聖斧が欲しかったんだが
そいつは引退前にクホると言い張り
カード帖や枝で浪費しまくったあと
最後に残った装備品を精錬し、+4聖斧は+7で折れ
+8だったパフォワカ2HAが微妙に+10になりやがった(；´Д｀)
なんか使わないと呪われそうでさ、誰か知恵を貸してくれ

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 15:33 ID:XvstBCY6

ノンアクティブMHで使ってレイプされるのに最適です

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 15:37 ID:+EoVP68d

>>88
エンペ周りで嫌がらせ行為。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 15:56 ID:mzd+LvWH

>>88
とりあえずOD2Fの狩場報告希望
アスペ貰ってGDとか微妙だがどうかね？電車狩りになってしまうだろうが・・・

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:01 ID:Wd7fS+uU

>>88
微妙な物もらったな・・・
っ「倉庫逝き」

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:06 ID:jozsF9sg

微妙というか近接職だと常時サンドバック状態な気がする

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:19 ID:XaSG4dUy

>>88
SGの氷割にどうよ。後は何だ・・　アスペ貰って監獄1辺りで・・

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:23 ID:YbdyekYd

これしか思いつかなかった･･･


つ[下水掃除]
つ[蟻掃除]

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:31 ID:VuAaDSxB

ロードクロースって人気ないのかな・・・
Def８　Mdef５　INT1　でBS最高装備なのに・・・
属性鎧を全部ロドクロで揃えてる同志いるかな（´・ω・）？　

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:39 ID:ZCklWUEQ

>96
ﾉｼ　中古や箱産でそろえた火・水・風・闇ロド衣、絶賛使用中。
あと土属性でコンプリなんだけど、土はいまいち使う狩場が思いつかない

属性メイルと比べて人気がないのは、高めに設定された装備Lv制限のせいかと。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:52 ID:dDLgEPp9

分った、空いてる早朝辺りでODでの狩場報告をそのうちしよう
今年中はちょっと厳しいかもしれんがな
1ｚじから始めてRMCでオークションでもしようかな
こういう装備こそまさにオークションだと思う

ところでリアルパパなおっさんは
娘にプレゼント買ってきたぜ！�狽�(´┓`*)
明日の夜、寝静まった頃が勝負時
ﾒﾆｲﾚﾃﾓｲﾀｸﾅｲｾﾞ!

>>96
恐らく、騎士やアサ、ローグと使い回しがきかんからだろう
INT1はwizだと大いに価値はあると思うんだがBSの場合はな・・・
これがSTRだったらBS至宝の装備だったのではないだろうか？

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 16:56 ID:yc7Icv/e

そういや、修正される武器の詳細知っている人いない？
ジュエルソードとかガイアソードが実装されるって話だけど、確率とかどんなもんなんだろう・・・？

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:23 ID:Z3ATOhMX

バフォ武器は、2匹に当たれば200%特化のようなもんだから囲まれた時使うといいらしい。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:31 ID:el0Knsfu

>>100
囲まれた時以外いつ使えと（;´Д｀）

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 17:33 ID:yc7Icv/e

囲まれたらCRする人（1/20）

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 18:26 ID:DBw2JXWz

>96
4属性と闇、ｺﾞｷとﾛﾄﾞｸﾛだね。
むしろ、INT素で3だしw
だがしかし、土はなんで作ったのか忘れた…
あ、ｱﾚだ、風無かったときの時計4かな(;´Д`)

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:25 ID:SdDz8sEu

バフォｃにメルトダウンが乗れば素敵かもね

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:38 ID:xuAeRV+E

MBでの検証では対象者に乗っても範囲にはのらなかったはずだし
ばふぉｃでも似たような感じだと思われ。

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/23 19:38 ID:QYg6+iev

>>96
ロドクロは過剰が無理だからなぁ・・・
+7作ろうと思ったらメイルの二倍お金かかるし。
対人で使えるのかといったらシルクの方が優秀だから出番なし。
俺個人で言ってしまえば、狩りの時はSTR120装備でINT初期値だからINT+1になったところでさして意味が・・・

107 名前：：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 00:49 ID:fdt2S80U

+6THチェインか+5BHモニングスターを作ろうかと思うんですが、おもちゃ2Fで
低STR（20〜40）のBSが使うとしたらどっちがいいですかね？
意見お願いいたします。

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 01:00 ID:tZZAqolN

みすとれ巣辺りで調べてみればいいんじゃないかな？

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 02:26 ID:XaEam47W

ゲフェニアで出てるのかどうか解らないが
ウォーアックスたるものを手に入れた。
片手だし、ソドメよかいいだろう、と思ったけど・・・
これ何刺せばいいかね。属性効くとこは通販だし・・
あれ、この衝動買い失敗？

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 02:40 ID:4Gumpapn

チェインかモニングかってのはさておき、>>107が挙げた2本はどっちも微妙だ。
あとで処分するのに困るだろう。完成品を安く買うならいいけどね。
低STRでおもちゃに最適なのは+7↑DBh（ペコ卵）モニング。
だが、つなぎ武器と割り切るならぶっちゃけ何でもいい。
むしろ属性ソドメを揃えた方がいいかもしれない。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 02:50 ID:EDsRyQil

>109
つ「サイドワインダーC」

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 02:53 ID:pJm+v4N7

+5BHモニングスター作る位なら+7蟻ソドメ作る方が値段も性能も後の処分も良くない？
てかBHって何だろう、ボーンドハリケーン？

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 02:56 ID:CK3RjNkT

>>112
ＤＨを間違えてＢＨってやっちまったんじゃないのか？

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 03:05 ID:PL6ITa8w

ダブルビホルダーの気がする。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 04:37 ID:rOKyC6Gd

ちなみに>>78のいってる人はｃ帖50で天使2枚＞売ってまた買ったｃ帖で天使2枚のｽﾃｷｺﾝﾎﾞやらかしてる。
>>75といい引退前ってのは何かあるんだろうかねぇ…

俺も引退する友達が欲しい。お金持ちの。

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 06:49 ID:bsQWUJ30

聖斧と火2HAでニブルの秘境の村で狩りをしてみたいと思っているのですが他にもここで狩りをしてらっしゃる人はおりますでしょうか？

ステは補正込み
Str110、Agi58、Dex39、Vit51
です。
防具は
+5骨兜、悪魔耳、+7婆メイル、各+6木琴移民マフラー、+6カリツガード(使わないかなぁ…)、+7マタブーツ、パワーリング*2
といった感じになっております。
皆さんの聖斧の認識というかポジションってどんな感じなのでしょうか？
課金開始から今まで自分からして羨望の的のような武器でしてやっと昨日手に入れたのです。ピラ４でウハウハかなぁとか思ったり。
監獄も行きたいとは思っているんですがこのステでは何かリビオに大苦戦しそうな気がしまして、難敵がデュラハンくらいのニブルを選んでみました。
個人的にはOD2の上位みたいなイメージがあるのですがどんな感じでしょうか？

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 07:01 ID:T0GHGRSu

下手糞なME鰤の車掌にひき殺されない事を願う。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 07:13 ID:ThhGGEf1

>>109
俺は+7にして黒蛇をさしたぜ！
浪漫溢れるだろう？

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:06 ID:dYEwQfQX

こんにちは、商人初心者です。（＞＜）

お聞きしたいのですが
純戦闘ＡＧＩのＢＳは４０転職で
メマー取得はＢＳになってからで問題ないですか？

商人サイトさんとか見るとそれでいいような感じですが・・・
商人の内メマー取らず４０転職して後悔された戦闘ＢＳさんいますか？
アホ臭い質問かと思いますが宜しくお願いします。（＞＜）

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:18 ID:oBkb1nA/

40〜45まではそこまで苦じゃないと感じるので、
メマー10にはせずとも、4〜5は取っておけば、
BSになったときポイント割かずに済んだのになぁ、と思ってます。

ただ、製造関係を何も取らないのであれば全然問題ないはず。
メマー1も持ってない私が言うのだから間ｔ・・（ｒｙ

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:21 ID:XEPrhGZd

将来する事のなさそうなメマー狩りin崑崙をしたいならメマー先にとった方がいい
しないなら転職後・・・Jobカンスト前に10取ってればいい、大抵はCRでモンハウ潰せる

商人時代の方は支援STR90とかあるまーちゃんで当てにはならないけど
屋根付きまで2回やった感想はこう

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:26 ID:VIBdId0S

>>118
浪漫の塊のような汎用武器なだ。
+7黒蛇ソドメより強いに違いない。
多分強いに違いない。
きっと強いに違いない。
・・・・（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

>>119
サクライで所持増加の仕様変更（SLv*100→SLｖ*200）来てるから、
将来を見越して所持も10まで上げるのもオススメ。
なので>>120と被るけどJobLv46まで上げるのがいいんでないかな。
そうすれば　所持10ﾒﾏ10で戦闘スキルコンプできますよ。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 10:36 ID:Gmcu+NVD

>>116
速度減少が嫌すぎる
減少中はARができないからソロだとリログすることに
そのたびに狂気使うのは金銭的にも辛い

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:06 ID:dYEwQfQX

119です。
皆さん早速の御回答有難うございます!!!（＊ＴＴ＊）

重量5のまま40転職のつもりで
すでに露店3と鑑定1を取ってしまっていたので
商人〜ＢＳにかけメマ10＆所持10取得するつもりで
47転職（計算間違ってなければ・・・＝＝；；；）目指します!

も・・もしかして挫折してスキンテンパリング切って
42転職しちゃうかもですが・・・・。（＞＜）
あ・・また疑問が・・・
スキンテンパリングって、例えば火山Ｄに行くと
目に見えて効果があるぞ!すげえええぞ！とかですか？？？

早く転職したい気もするけど
やっぱ47か・・う〜〜んう〜〜ん。（＠＠）

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 11:23 ID:VIBdId0S

>>119=124
スキンテンパは日鯖ではまだ未実装。
だが、これも将来化ける可能性大なので取っておいて損は無いと思われ。

詳細は自分で調べてみてくれ。
検索ワード[ スキンテンパリング ]
っ[ ttp://own.jp/kor9.htm ]

126 名前：Try鯖　Lv98 投稿日：04/12/24 11:31 ID:hT+pSSIz

スキンテンパは取ったほうがいいよ
今後　火25%　無属性5%（簡易レイド程度）になる　火Mobとの戦闘が楽になる
ちなみに俺の構成

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/bsm.html?10JbJkgFaNas1qseAafJl

みての通り露店は少ないのがネックだが早めに捌けば問題無し
戦闘面ALLコンプリート
所持MAX（肉大量に搭載）
金欠の時はエンペ金塊でマイン〜スチレを製作し金策に走るDEX60LUK5＋α（補正装備）

JOB50は確かに辛いがメリットもあるぞ
なんと転職時に鋼鉄30枚!!も貰える　そして20枚追加で溶接マスクを作る
これで君も立派な鍛冶屋だ

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:14 ID:/lkruF0a

スキンテンパはダスティマフラをつけつつ、FBも怖くなくなるというPvP狂の俺にとっては身悶えが止まらないスキル。
PvPでBSなんてお察しだけどな('A`)

浮沈艦に一歩近づくことができそうだが、阿修羅(orディスペルor脱がし)きたらダメだーね。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 12:27 ID:ys/HkRk3

>>119=124
BSのスキルで戦闘に有用なのは（未実装含む）42ポイント
これを全部取ると残りは7ポイントだから
商人のうちにメマー3取る必要がある
2次スキルを削って早く転職するくらいなら所持量増加を削るべき
もともとBSは全職中最大の所持量があり、戦闘型として普通に
STR上げるなら物が持てなくて困るなんてことはない

それと、どうもスキルポイントの計算がおかしい
外部テンプレのLinkにあるスキルシミュレータを使って
ちゃんと計算したほうがいい

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:15 ID:HBeP/iyB

>>119
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/bsm.html?10JbJkjS2s1qseAafIL
生涯ミルク・アイスで通すならDC7止め
鈍器戦闘BSにするならマキシ1止め（AGI斧戦闘BSならマキシ切らないほうがいい）
所持5止め(将来所持SLv毎に+200に変更)
将来の変更見越すと切って問題なさそうなのはこの3つくらいじゃないかなと思う。
上の3つ全部取るとすると　商人Job48転職
Job50まで頑張れるなら露天5まで伸ばせる

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 13:55 ID:cTvFlzCp

119です。
皆さん有難うございます！（＊ＴＴ＊）
すごく参考になります!

スキンテンパリングは取るしかないんすね!
了解っす!

あと計算に武器修理を入れてなかったんすけど
ＯＴ使うならやっぱし要るんすね。（＞＜）
武器は鈍器使います。でも純戦闘にしたいのでＭＰもＯＴも欲しいー。
だったらやはり48転職・・・なんか48にしたら50も同じ（？）なんで
126サンが仰るように鋼鉄30個目指すしかないですかーーー！？

一気に目標がでっかくなってしまった・・・頑張ります!!!!
皆さん有難うございました!!!!!!（＊＞＜＊）

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 15:59 ID:4n8KMwnu

>>119
俺のAGI型戦闘BSはこんな感じ。
一応ジョブ50転職したらこうなった。

http://uniuni.dfz.jp/skill/bsm.html?10JbJkjS1dFdnqsbndsJl

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:10 ID:U368An7h

俺のBSこんな感じ。（STRバランス）
ロマンスキルと名刺作りあるけど、切って露店でもよかったなぁ('`)

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/bsm.html?10JbJkdsandFdnqseAdsJl

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 18:12 ID:ewKJhBq6

>>28
遅レスだけど、うっかりBSが引き寄せられるんじゃないと思う。OWNより全文転載

2.製造名声システムの追加

ユーザー皆さんがご使用になる武器の材料を熱心に集めて
色々なユーザー方々に戦闘の便宜を提供したブラックスミス。
ユーザー皆さんがハンティングをする時にうっかり引き寄せる
ポーションを一つ一つ渾身の力を入れて熱心に作り出したアルケミスト。
彼ら中で最高の名人に一定の補償を与えるために製作予定された内容があります。
今回の7次サクライサーバーで該当内容をテストする予定にあります。

ブラックスミスの後に。が付いてるのに注意、この文面から考えると
引き寄せるが掛かるのはBSでもアルケミでもなくポーションじゃないかと思う

多分「たいへん重宝する」などの誤訳だと思う

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:07 ID:e8Y2InUh

クリスキーな先輩に質問です。

ステはSTR30/AGI99/DEX28/INT10/LUK1で
ロリやブラッディーマターを狩ってて思ったのですが。。。
アスペ付でDC2HAかTCチェイン+盾で(いずれもコボクリ×２付)
狩りする事が多いんだけどクリ率が
MP付DC2HA > DC2HA > TCチェイン
な気がするんですが気のせいでしょうか？

狩場で(Lv的に)余裕なくて数えてられないため体感でしかないのですが
一緒に狩りに言ったプリさんも同じ様に感じたそうです。

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 21:12 ID:HvtEAc7c

>>134
ASPDが早いからそう感じただけ。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 22:07 ID:633w5W+I

既出かもしれませんが
速度減少って血斧装備しても直ったりしないんでしょうか？

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 23:27 ID:HvtEAc7c

>>136
直らんが、血斧の分少し早くはなる。±0になるのかな？正確にはかったことはないが

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/24 23:46 ID:633w5W+I

>>137
レス有難うございます
直らないですか、移動速度が多少はマシになる程度だと微妙ですね
やはりARが切れるのが一番痛いです・・・

WSのカートブーストが、速度減少を解除してくれるようなので
転生さえ出来れば一番なんですけどｗ

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 03:35 ID:ssCXHEhe

>88
神武器のSSｷﾎﾞﾝ

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 12:14 ID:kgGDOuf6

　5ヶ月と8日ぶりにﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ！ﾚﾍﾞﾙ97達成記念ｶｷｺ。

Blacksmith@*****鯖　Base96(97)/Job50
AR5 OT5 武器研究10 メマー10
Str99+12 Agi1+6 Vit1+8 Int1+4 Dex68+15 Luk58(61)+5
Flee103(104)+17 Cri22(23) Def53+9
狩場 ： 時計塔地下４F
特化装備 ： +10Tﾊﾛｳﾄﾞﾁｪｲﾝ,+8Tﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾁｪｲﾝ,+5土ｿｰﾄﾞﾒｲｽ
　+4ｱﾆﾊﾞｰｻﾘﾊｯﾄ,蝶の仮面,ﾃﾞﾓ用のﾏｽｸ,+7ｲｰﾋﾞﾙｱｰﾏｰ,+7ｲｰﾋﾞﾙｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞ
　+7ｸﾗﾆｱﾙｶﾞｰﾄﾞ,+7ﾘｼﾞｯﾄｶﾞｰﾄﾞ,+7ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ,+7ﾌﾚｼﾞｯﾄｼｭｰｽﾞ
　ﾛｻﾞﾘﾛｵﾌﾞﾌﾗｯｼｭ,ｸﾞﾛｰﾌﾞｵﾌﾞﾌﾗｯｼｭ
回復資材 ： ｱｲｽ255[手持ち]+900[ｶｰﾄ]個,ﾏｽﾃﾗの実15個,緑ﾎﾟｰｼｮﾝ7個,ﾊﾞｰｻｸﾎﾟｰｼｮﾝ2or3個
経験効率 ： 850〜950k
滞在時間 ： １時間前後
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ： Lv96の40％から１週間ほどでLv97まで持っていきました。
　ｵｰｶﾞﾄｩｰｽ以外はすべて倒します。SBには耐えられませんから…orz
ﾊﾞｰｽﾘｰはTﾊﾛﾁｪｲﾝで8発、ｸﾘﾃｨｶﾙが１度でも出ると7発で倒せます。
このｸﾘ率の場合ほぼ9割方7発で倒せます。
ｼﾞｮｰｶｰは属性を見ながら土ｿﾄﾞﾒかTﾌﾞﾗﾁｪｲﾝで。念属性の場合30発ぐらい
必要なので１発でも少なく倒せるように土ｿﾄﾞﾒを+7にしたいです。
　ｴｸｽｽｷｭｰｼｮﾅｰは鎧破壊があるのでその対策としてｲｰﾋﾞﾙｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞを予備として
ｶｰﾄに放り込んでいます。あと、ﾐｽﾃｨﾙﾃｲﾝは盾破壊があるので戦う時は
ﾘｼﾞｯﾄｶﾞｰﾄﾞにﾁｪﾝｼﾞして戦います。魔剣はTﾊﾛﾁｪｲﾝでﾒﾏｰ連打。基本的に
ｴｸｽｷｭｰｼｮﾅｰは10発前後、ﾐｽﾃｨﾙﾃｲﾝは20発前後で倒せますが、ｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞを
されてると倍近く攻撃(ｾﾞﾆｰ)が必要に…orz
※魔剣は行く度に会うので毎回10〜40kz使ってました。
　ﾊﾞｰｽﾘｰの沈黙対策にﾃﾞﾓﾏｽｸ付けてますが、効果のほどは不明です…。
基本的にCRは使わないので沈黙になっても放置。ARやOTが切れた時のみ
緑ﾎﾟで回復してかけ直すぐらいです。よく沈黙状態で歩き回ってますが
見かけてもそっとしておいてください。ｷｭｱｰは大歓迎ですが。
　なお、このMAPに来る際はﾍﾟﾉ、ｸﾗﾝﾌﾟMAPの右下辺りにﾌﾟﾘを配置し
ﾁｪﾝｼﾞして殲滅しながら行ってます。

追記　最初はｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰﾊｯﾄなんてくだらない。とか思ってましたが
　　ｽﾃｰﾀｽALL+2は最高でした。いつもは見た目とSTR補正の為に
　　+4ﾛｰﾄﾞｻｰｸﾚｯﾄなのですが、DEFは一緒だし、AGI(FLEE)も微妙にあがるし
　　VITも上がればｱｲｽの効率がちょっと良くなってるかもしれないし
　　DEX+2でHIT200達成(Lv97時)と消えるのが残念でなりません（ﾉд；）

141 名前：140 投稿日：04/12/25 12:21 ID:kgGDOuf6

おまけの[収支報告書]
−支出−
時計塔地下のカギ36本*30k　　　1.08M
ﾊﾞｰｻｸﾎﾟｰｼｮﾝ2本*36*2.4k　　　　172.8k
ｱｲｽｸﾘｰﾑ(255+900個)*36*100z　　4.158M
誤爆で使用したﾏｽﾃﾗの実5個*3k　15k
ﾒﾏｰﾅｲﾄ代(平均で)20k*36　　　　720k
鎧破壊,盾破壊各1回5k*2　　　　10k
他、蝶の羽、ﾊｴの羽、緑ﾎﾟｰｼｮﾝを合わせて…
約6.16M程度

−収入−
・収集品
魔女砂5650個,透明布845個
星の粉,ｼﾞｬﾙｺﾞﾝはその都度売ってたので不明ですが大体6〜10k*36回分
・レア
古いｶｰﾄﾞ帖2個,ｳｨｽﾊﾟｰc1枚,ﾊﾞｰｽﾘｰc3枚,s2ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ4本,Wizﾊｯﾄ1個,闇の契約書2個
古い魔法書22個,ｵﾘﾃﾞｵｺﾝ16個,s3環頭太刀1本,s3ｽﾚｲﾔｰ1本
・鉱石発見
鉄鉱石2個,鉄1個,ﾌﾟﾗｺﾝ3個,風原1個,ｵﾘ原2個,ｴﾙ原2個,ﾐｽﾌﾛ3個,ｸﾞﾚｲﾄﾈｲﾁｬ1個

現時点で売れた物
古いｶｰﾄﾞ帖2.8M*2,ｳｨｽﾊﾟｰc4.8M,ﾊﾞｰｽﾘｰc700k*2
s2ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ2本Wizﾊｯﾄ1個闇の契約書2個36k*5
s3環頭太刀1本20k,s3ｽﾚｲﾔｰ1本9.3k
約12M　　　゜゜（д　）！ｵﾓｲｯｷﾘ黒字…

　まぁ、今回はたまたまな黒字でしょうが、Lv97→Lv98にしようと思うと
70回ぐらい通わなくてはいけないわけで、そうなるとｶｷﾞ代だけで2M
ｱｲｽ代で8M、ﾊﾞｰｻｸﾎﾟｰｼｮﾝ代350k、ﾒﾏｰ代とか考えたらﾚｱでなければ死ねますね…。
っていうか、疲れました。年末年始は休みます。長々と失礼しました。

青箱ｽﾚ｜　λ...ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ記念ﾀﾞ！ﾌﾟﾚ箱15個ｱｹﾃﾐﾖｳ…

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:13 ID:XhDatRhb

>>140
むむ、猛烈に参考になるデータ！
しかもステがSTR＞DEX＞LUKという漢を感じさせますなｗ
後半の1LVUPするまでの長期的データってのは滅多にないんでこういうデータあるとほんと感服します
長期的に篭りさせすれば黒字転化する場所なんですな、やっぱり
ともあれお疲れでしょう、ゆっくり休んでくだされー

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:35 ID:YKgZnk2p

待て待て、>>141はリアルラック勝ち組に入るレア運だと思うぞ。特にウィスパC

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 16:42 ID:76K345Tb

私の場合、カード帖がはじめて出たのは、
何回目の篭りだったかな(　´ﾛ｀)
カードなんてﾊﾞﾊﾞCすら出ない。あそこはそんなに
稼げる場所ではないかと・・・。運次第。

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:20 ID:jfytp9pv

俺は９８→９９で　婆９　ウィスパ１　ジョカ０　カード帖２だったな

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:30 ID:YUb0Mwvo

ちょっと質問ですー｡
最終ｽﾃ(ﾌﾞﾚｽ無):Str110/Agi68/Vit70/Int20/Dex40/Luk5
なのですが､GvGも参加したいのでDexをもう少し上げた方がいいのでしょうか｡

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 17:38 ID:uge0rF/x

>>146
シーズならHIT補正も変わってくるし、木琴なんかつけるやつも基本的にいないし。
40もありゃ十分じゃねーかな。

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 18:31 ID:YUb0Mwvo

>>147
なるほどー｡ありがとうございました＾＾

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 19:37 ID:8oq99O3Q

便乗してかるーく時計の戦果を。ログインしてないんでステはうろ覚えぽい。

Blacksmith@二期鯖　Base95/Job50
Str120 Agi40 Vit65 Int18 Dex60 Luk5 Flee？ Cri？ Def65くらい

狩場 ： 時計地下4F
特化装備 ： +9TBLチェイン/+7土ソドメ/+9タラバックラ/+8闇メイル/移動用に血斧とクロキン外套
回復資材 ： 手持ち200個+カート満載のアイス+SP回復剤少々
経験効率 ： 早朝血斧でかけずりまわって1300ｋ/ｈ、混んでる時間にダラダラ殴って1100ｋ/ｈ
滞在時間 ： カートの中身を食いつぶして2時間。
狩り方式 ： 出てきたものは残さず食べる・・・つもり。ノンアクティブのJKは無視するけど。
ルート＆ノンアクティブは倒す。たまに収集品がどっさり出てきてびっくり。
魔剣は基本的に逃げ。逃げきれそうにもなかったら防具をはずして全弾メマー

旧式ボス狩りステってやつです。これだけDEX振ってるとJKもストレスになりませんね。
風属性JKに土ソドメで一発900くらい。属性かわってたらBLチェインに持ちかえて。
AGIもVITも半端なので、JK2匹以上沸いたら残り1匹になるまで全弾メマー。回復剤の消耗を抑えるほうに気をつかう。

93LVくらいからここで狩りはじめてJKｃ1枚婆ｃ4枚ってとこかな、ほぼ確率通り。ウィスパからの闇リンピはお約束。
めんどくさがらずにドロップ根こそぎ拾う。プチレアも露店で。大きいレアなくとも赤字にはなりません。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 19:50 ID:8oq99O3Q

ついでに変な狩場の報告。
Blacksmith@二期鯖　Base95/Job50
Str120 Agi40 Vit65 Int18 Dex60 Luk5 Flee？ Cri？ Def60くらい

狩場 ： GH地下水路
特化装備 ： +9TCLチェイン/+7土ソドメ/+8カリツバックラ/@適当防具
回復資材 ： 手持ち200個+カート満載のアイス
経験効率 ： 500ｋ/ｈくらい？途中チャットしていたため正確にはもうちょっと上
滞在時間 ： 1時間半。飽きた。

クランプとガーゴイルのいるとこです。
ステがだめなのか狩場がダメなのか、とりあえず相性が悪いということはよくわかった。
このステでは両者から全弾被弾。ヒットバックでタゲれません。
＆、ガーゴイルがバックステップするようになっていて
CAバクステコンボで画面外へ逃げられること多々。とてもストレス。
収穫はエル原3、オリ塊2、グローブ型アクセ1。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/25 23:45 ID:Io9rSvB3

ちょいと質問聞いてください。
グレイトアックスの使い心地わかる人っていますか？

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:02 ID:NtISMLUL

>>151
持って無いから想像してみた。
射程1のスタブみたいなものがイメージされた。

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 00:07 ID:ApIdRXqd

>>151
換金用

メマーでノックバックが実装されてるなら
メマー1で後衛のタゲ外し。

個人的には性能ゴミなんで、欲しがってる奴に
高く買ってもらって、他に何か買ったほうが良いと思う。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 07:47 ID:63rKqXRA

付与付ければCA付き属性2HAになるのかな？


使い道は嫌がらせくらいしか思いつかないけど…

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 08:36 ID:NtISMLUL

CA?

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 08:57 ID:63rKqXRA

ちゃーじあろー

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 09:40 ID:NtISMLUL

いや、そこじゃなくて射程のことで。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 13:36 ID:gCO5ElU3

メマーの射程である、射程1(実際は2ですが)のチャージアロー
…っていう意味かと。
メマー撃った時だけ吹き飛ばし効果があるから
CAっぽい使い方も出来ますよ、という。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 15:37 ID:nSm0a6CN

つまり、毎回１ｋｚが飛ぶ単体指定ＣＲってこと？

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 15:46 ID:o+Wnknnl

単体で飛ばせるならめちゃくちゃほしい。
アラームとかに囲まれた時タゲ分散を狙える。
でも両手だから萎え・・・

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 18:25 ID:gCO5ElU3

>>159-160
たしか、メマー時のみ5マス分の単体吹き飛ばし効果だから
タゲ外し目的ならCRより優秀。というか、それぐらいしか用途が思いつかん。
あと、メマーはレベル調整きくから、経費は150Zeny〜

時計3F篭りでWPMP持ちでAGIカンストで2HA使いなら
ソロでも友好活用できそうな気はする…。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 19:28 ID:c2QIM0Z1

近接で単体吹っ飛ばしならCAっていわずに
スピアスタブって言った方が誤解がなくていいかも

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 20:10 ID:nqJtKcU/

ちょいとAGI戦闘BSについての質問です。
Blacksmith@またかよ鯖　Base*６８/Job３８
AR５ OT５ WP５ MP５ 武器研究１０ メマー３
Str54+9 Agi73+6 Vit12+5 Int2+2 Dex23+9 Luk1+1 Flee167+1 Cri1 Def22+17
（靴何にするか迷ってる）

属性武器 ： ＋５火２HA
特化武器 ： なし
三減盾　 ： ＋７鱈ﾊﾞｸﾗ　＋４熊ﾊﾞｸﾗ　＋４動物ﾊﾞｸﾗ　＋４ﾎﾙﾝｶﾞｰﾄﾞ
特殊装備 ： ｸｸﾚｸﾘﾎﾟ*２　＋５木琴ﾏﾌﾗｰ　靴は今日育成し始めたのでなし。
資金は１０Mほど
現在炭鉱に引き篭もってるのですが、だんだんLｖが上がりにくくなってきました。
そろそろ牛を狩りたいのですが、水２HAがいいか、動物盾装備して水ｿﾄﾞﾒが
いいか迷ってます。あと、将来を見込んで中型特化が欲しいのですが、あった
ほうがいいでしょうか？質問多くてすみません。

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 20:17 ID:9GSkOFOJ

>>163
牛を2HAで狩るには10レベル早いのでもう少し頑張ってみて下さい。

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 22:29 ID:EN9cp32W

スレが進まないなぁ・・・もしかしてBSって冬の時代？
お金を稼ぎやすい職とか、BOSS狩れたり、対人性能高い職のところばっかり進んでるのは仕様ですか？

(；´・ω・)・・・

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 22:34 ID:/JCgbj8S

年末は色々と忙しいのよみんな
ネトゲなんて所詮自己満足、自分がBS好きならそれでいいじゃない！
BS台好きだぁぁぁぁぁ

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 22:34 ID:/JCgbj8S

ここで誤字とかもぉね・・・orz

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 22:42 ID:bBuMFRF5

BSスレは「ボス狩り最強うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗ」の時代がちょっとあったくらいで
ずっとこんなもんだろう
ＢＳは好きだけどＷＳのモーションはやだ
だから俺は転生しないでずっとＢＳ('∀`)

169 名前：サンタポリン 投稿日：04/12/26 22:48 ID:pc+lL2+h

ところでみなさんは回復資材としてスナックキャンディを使用していますか？
重量は4であり同じ回復量で重量が10の紅POTより優秀。
アイスクリームと違って凍結のペナルティも無い。

スナックキャンディ。マジでオススメ

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:01 ID:nXwYpMhD

　　　　　　　　【スナックキャンディー】

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

ｺﾞﾒ、やって見たかっただけなんだ・・・
スティックキャンディーは売値が安いし買い取りすると最高だね
貧乏性なんで拾った分はせっせと倉庫に詰めてニヤニヤしてる奴もここにいますが
今なら結構持ちこんでくれる人いるんで暇な時間に買取してることもあるぜよ

171 名前：169 投稿日：04/12/26 23:11 ID:pc+lL2+h

��(；･ω･)素で間違えてたっぽ
スティックキャンディーで滞在時間も伸びるから本当におすすめ


一番のオススメなのは友達と狩りに行くことですが(ﾟωﾟ*)

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:30 ID:o+Wnknnl

>>162
スタブを知ってる奴ならそれは言えないんだな。
あれは重なった奴が全部飛んでいく（直線状範囲攻撃）
タゲを全部取る用途ならそれでいいんだが、殴りプリとペアとかでタゲを分散したい時には使えない。

アラームタイプのAIの敵のタゲをコントロールできるのはCAしかなく、
メマーノックバックがCAと同じノックバックタイプだったらものすごく欲しい。

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/26 23:51 ID:9haEu/Kh

>>172
単体ノックバックだよ
ただ、うちの鯖だと35-40Mぐらいするからなぁ・・・
俺も欲しかったけどさすがに躊躇するわ・・・今お金貯めてるしね。

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:02 ID:brofJ1qZ

半月ぶりくらいにRoに復帰して新しくもう一人BS育て始めたんだけど
BSスレのテンプレみるとAGI戦闘型はDexが28基準って書いてて思った事が
自分が現役だった頃のBSはDex18って言われてなかったっけ

あいまいな記憶で確実ではないけどそうだった気がするんだけど
今は28くらいないと後半つらいのかな？

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:07 ID:e/MPHjnM

スティックキャンディなんだけど、混んでる時間に100ｚで買取出して1時間で200〜300個は集まるね
重量4だから手持ち・カートぎっしり詰んでも2200個は持っていけるんでどのくらい篭れるんだろうか
中の人が飽きっぽいんで途中下車しそうなんだが時計地下4とか行ってみたいと思う
2200個集めるまでに何時間かかるのか判らないのがネックだけどね、その前にサンタポ消えそう…

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:10 ID:x8sQEZet

>>173
35-40Ｍもするのか・・・・ちょっと欲しかったけど無理だなぁ。

ちょっと質問。監獄行ってるＡＧＩ斧ＢＳの人に聞きたいんだけど
リビオ特化って何使ってます？
俺は+7ＤＴｉ2ＨＡだけど素ＤＥＸが23なんでミスが目立つので
ＡＴｉ2ＨＡ作ろうかなと思ってるけどどうでしょうか？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:28 ID:/uOlThqI

>>174
リビオとかジョーカー。パサナにロリルリと後半良く行く狩場に高Fleeモンスター
が多いからじゃないか？

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 00:55 ID:f80+NSlB

>>176
Dex30+12でMISSはたまにあるが+7DTiHAでごり押ししてた。
マミー混ぜた場合は…JK用にしか使えなさそうだなぁ。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 01:42 ID:aWRY0y8i

>>178
リビオにマミーが要るDEXじゃJKには全然足りない罠

180 名前：155 投稿日：04/12/27 06:41 ID:pIcufXiz

亀になったが>>158>>172
thanks!!
スキル仕様を誤解してた。

181 名前：80台AGI斧 投稿日：04/12/27 06:45 ID:meA3J7RQ

>>177
武器研１０必中
JK 204 >> リビオ172 >> ロリ141 > パサナ138

ｷﾞｮﾙはｿﾛの屋根ｶｰﾄを時々見るけど効率でてるのかねぇ・･･･

182 名前：176 投稿日：04/12/27 10:26 ID:PAN6bfCL

>>178
DEX7違うと結構変わりそうですね。
ＡＴＩを候補に入れてるのは多少時計Ｂ４に行こうかなってのもあります。
ＤＡとＡＴＩで対ジョカ３秒くらいの差だし。

以下181の疑問に答えるチラシの裏

Blacksmith@狼鯖　Base94/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str67+14 Agi97+8 Vit34+8 Int26+4 Dex23+14 Luk4+4 Flee219
Cri11 Def30+42

経験値効率
ギョル渓谷：700-850ｋ/ｈ（+4聖斧、+9Ｄｂｄ2ＨＡ（サンタポアンソニ用）
監獄1：750-900ｋ/ｈ（+4聖斧、+7ＤＴｉ2ＨＡ、+5土2ＨＡ）
ＳＤ４：900-1000ｋ/ｈ（+8水2ＨＡ）
時計3：700-800ｋ/ｈ（+9Ｄｂｄ2ＨＡ、+7ＤＢｈモニング）
他の場所も参考ということで書いてみました。

回復アイテム：紅Ｐ手持ち150+カート600位
策敵：基本的に徒歩。行き止まりや緊急回避でテレクリ使用。

ギョルにはサンタポとアンソニ叩きに行ってました。
ロリルリとマーダーには全ＭＰで。
滞在時間は人の数と辻支援でかなり変わってきますが
１時間〜２時間半位です。
収集品単価が高いので、黒猫エルオリ分がそのまま儲けになる感じ。
ロリルリ回避が足りないのでサンタポと
特設カプラが消えたらしばらく行かないと思います。

183 名前：140 投稿日：04/12/27 10:29 ID:xR1kKoTA

　ちょっと修正を
装備が+7ﾌﾚｼﾞｯﾄｼｭｰｽﾞじゃなくて+7ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂでした。
あと、収入で紅ポ121個と古いホウキ17個と星のかけら
(以前から倉庫にあったのと混ざって数はよくわかりません)
が抜けていました。気がついたので一応ご報告まで。

　あと、SSを振り返ってみてたのですが、
3/2〜3/9の雛祭りｲﾍﾞﾝﾄ(ｱﾏﾂ→時計地下4F直行便)で
Lv93の30％からLv94の20％までと
7/13〜7/20のｱﾆﾒ連動ｲﾍﾞﾝﾄ(ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝｶﾌﾟﾗ本社→時計地下4F直行便)で
Lv95の38％からLv96までも時計地下4Fで狩ってたようです。
　その時はｶｷﾞが要らなくて、何度でも気軽に行けたので
にく満載で滞在時間20〜30分といった勢いで頑張ってましたね。

　ちなみに、雛祭りの時の収穫は鎌ｲﾀﾁ1本、あとはs2ｱｸﾜﾝが
出てたかもしれない？といったぐらいしか記憶にありません。
ｱﾆﾒ連動の時にはｼﾞｮｶｰc1枚、ﾊﾞｰｽﾘｰc1枚、魂のﾘﾝｸﾞ3個、
s2ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ4本に、なぜかWiz帽が10個以上出ましたね…。
当時Wiz帽はまだ100k以上で売れていたので全部売って+7s1ｱｰﾏｰを
購入してﾊﾞｰｽﾘｰcを刺し、それを今も愛用しています。
s2ｱｰｸﾜﾝﾄﾞは精錬したら全部+7になって調子に乗って+8に挑戦したら
全部折れました…orz
ｼﾞｮｰｶｰcは後日ｸﾞﾛｰﾌﾞに刺してﾌﾟﾘが現在も使用中。

言いたかったのはそれぐらいｳｨｽﾊﾟｰも狩ってたのでそろそろｶｰﾄﾞが出ても
いい頃だったのではないでしょうか？と。倉庫に透明な布1500個ぐらい
溜まっていましたしね。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:09 ID:m2uruHSB

携帯からなんで質問テンプレ使えないんですが質問。しかもステうろ覚え。('A`)

ステ
Lv77/46
STR50 AGI94 VIT7 INT12 DEX50 LUK確か10以下(補正叫び込み
Lv81か85を目安に残りステポイントをDEXとLUKに全振りで半々製造目指してます。
スキル
OC/DC/PC/露店10、重量増加5、鑑定、メマー1 ('A`)
ヒルト、武器研10、HF2、AR3、OT5、ラウド、CR、チェンジカート、ポイント24余り。('∀`)
装備
+7火水風2HA、+7水ソドメ、+8DBh2HA、+8c未挿し2HA*2
+7闇/ゴキメイル、+6火/貝メイル、+6水アーマー、+6バフォ帽、+6ワイズゴグル、
+6木琴マント、+6タラ/兄貴バックラー、+7マタブーツ、+6ソヒ/ゴキブーツ、
マンティス/ククレ/ゼロム/コボ各クリポ*2、テレクリ、ハイドクリ、サイトクリ
回復剤は常に白ポガブ。orz

質問なんですが、何故漏れは+8DBh2HAなぞ持っているのか教えて下さい。
一体何を狩るつもりだったんだ…？ orz

じゃなくて狩場相談です。
現在火水斧でピラB2(時給450k)か水ソドメ+タラ/兄貴盾構えてSD4(時給500k)に通ってるのですが(付与無し)、
1stAGI騎士からソロ時は牛オンラインだった為、いい加減飽きてきました。
で、AGI型BSで行けるような狩場を教えてほしいのです。
出来ればAGI騎士の狩場と被らないような…いぁこれは考慮しなくて結構ですが。
テンプレ嫁的質問ですが、しばしRO自体休止していたので狩場の微妙なデータが頭から抜けてしまっていて…。orz
買い足す物があれば買い足します。資金は約20M。
特化モニンが欲しいんですがモニン自体が市場に出てこない…

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 13:17 ID:xb8JeXpK

>>184
材料集めに炭鉱に篭る時の対ミスト用

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:03 ID:BTjoCdcl

兄貴盾と水鎧があるから、風ソドメ買ってオットー
まだFleeが足りなくて厳しいようならまずは河童

Str50あればモニングでもチェインでもかわらない
モニングはタマが少ないし、安いC挿すならチェインにしとけ

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 14:12 ID:X0MQeHlA

>184
Lv90あたりからの時計2用に。
AGI騎士もほとんどいません。
BSはもっといませんけど･･
今のLvならｵｯﾄｰとか？
500k↑は出ると思うですが。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 15:51 ID:1CMGEtmK

>>184
AGI騎士とかぶりにくい場所を選択したいなら
地2HAか地ソドメと龍盾で空プチ高原。
空プチは必中174もあるので両手剣ペコだとTAとかDAの剣が必須になるので
こんなところに狩りに行くのは変わった人だが、そのレベル、DEX
スミスなら恐らく普通に属性ソドメか属性2HAでぶん殴ればもう必中のはず。
DEFやHP自体はやわいのでそこそこうまいはず。

ま、あとはいるのはクリアサくらいかな。
龍盾とそんだけのFleeあれば恐らくメマーもいらんし、
白Pまで力まなくてもいいはず。

効率は河童よりは上、オットーほどは行かないかな？

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 16:10 ID:9x7y6Tbt

空ぷち山は鯖に依るけど、異様にBotが多いので注意
ヤツら処理しきれなくなるとすぐ飛んでくから、4〜5匹とかのMHが形成されてることもあるよ

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:29 ID:qorBFxX3

2アカ目にキープしていたネタ名前のキャラを使う時期が来たので
キャラをアカウントごと削除して1アカ目で作成しようとしたら…
「同じ名前のキャラクターがあります」
癌に報告したら

ご投稿恐れ入ります。
キャラクター作成時に、様々な理由により、
特定の名前でのキャラクターが作成できに場合がございます
その様な場合には、他の名前でのキャラクターの作成をお願いいたします。

今後とも、ラグナロクオンラインをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
※1通目で最終返答
だめぽorz
癌市ね

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:34 ID:znm6h47W

>キャラをアカウントごと削除して
もう遅いけど、クライアント内でキャラ削除せずに、垢だけ削除したら駄目よ
一応、メンテ後に再チャレンジしてみるのも良いかもね

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:35 ID:PAN6bfCL

>>190
メンテの後にもう一回やってみたらどうかな。
メンテ毎に名前のデータベース関連キャッシュクリアが
なんとかかんとかって聞いたことある。

相手が癌だからダメ元だがやる価値はあると思う。
ＢＳに関係ないけど一応レスしてみる。

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 20:50 ID:slGz2KMr

190はOWNの質問板のコピペかと思った

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:21 ID:qorBFxX3

どうもありがとう
わかったら報告します（´・ω・｀）

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 21:55 ID:Wxe38zjk

ニブル報告が続いているので、私も投下

狩場 ： ギョル谷
Blacksmith　 Base96
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10
Str91+19 Agi85+3 Vit30+6 Int6+2 Dex33+12 Luk1+2 Flee204 Def52 ASPD179

特化装備 ： +10Thldチェイン　+5火ソドメ
+7カリツガード　+6闇鎧　ヒルクリ
回復資材 ： 肉手持ち110＋カート250くらい（使ったのは160個くらい）
経験効率 ： 550ｋ/h 　
収入 ； 約53000ｚ（レアなし）
滞在時間 ： １時間
狩り方式 ： ほぼ定点
コメント ： 　 まず〜〜

ほとんど座りで、SPは主にヒールへ。
ソロで稼ぐのは無理そう。一部の敵がタフで時間掛かりすぎる。
でもその分かどうか、支援がよく飛んできて幸せな気分になれたり（・∀・）
ローグからアスペもらった時が一番驚いた。
盗みが出来ないＢＳでは、やはりいまいちか。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 22:24 ID:50WkYXqD

聖斧だとピラ4やＧＤ3の方が稼げるんだよね
どっちも800ｋくらい出るし

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/27 23:23 ID:SStDZF2i

まあギョル行くならプリとペアだな
時給もソロでチマチマ狩ってるより出る

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 01:46 ID:UnkmHYm4

>>197
んなこたーわーっとる。
てか　ﾌﾟﾘﾍﾟｱ　じゃ無くって効率でるとこなんてあんのか？と激しく(以下略

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 02:10 ID:+9H96tUe

BSでプリペア＞ソロになるのはギョルくらいだろ

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 03:18 ID:at/hSRJs

>>188
補足すると空プティはそんなにやわくもない。Ａｔｋが低いので３減なくても楽。
あそこでぶっちぎりに多いのはローグＢＯＴだな。クリアサはあんまりいない。

201 名前：184 投稿日：04/12/28 03:27 ID:YmkNWWY4

レスどうもです。

そうでした。DBhはミスト用でした。
試しに炭鉱行ってみたけど……ぬるぽ。
効率面では申し分ないんだけども、あまりにも安全すぎて眠くなりました。70台前半なら旨かっただろうなぁ…
空プチ、時計2は装備が揃ってから行ってみたいですね。
時計は本に喰い殺されそうですが。
時計B4なんてどうかなー？とか思ってるんですが、JK専用のマミ混ぜ武器が必要ぽい気が。
Hd武器買ってニブルは禿しくロマンぽいし、伊豆でBOTと戯れるのはイライラするし…うぅ〜む。('A`)

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 03:35 ID:85jRS0TP

この間AGIWizとペア組んで監獄1、騎士団2行った時はプリペアより効率出たな。
ただ・・　その何と言うか・・　俺、要らない？　みt・・　(´･ω･`)
俺が殴ってると殲滅力落tr・・　(´･ω:;::..

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 03:39 ID:MBeGUGIo

ギョル渓谷でBSプリペアをほとんど見かけないのも事実。
気後れせずに募集に入るor自分で募集するためには
・Flee200↑推奨。ロリにFleeが足りない場合は呪ブレス入れるよう頼んでおく。
・武器はHdもしくはTi必須。マーダーのSB喰らっても大丈夫なHPがあれば2HAで。
・聖水または空きビンは自分で用意しておく。緑ポ必携。
・それなりにStrが高くないと話にならない。
鯖・時間帯にもよるが、沸き次第で1M/hも可能。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 03:45 ID:+9H96tUe

>>203
殴りと組めばお互いソロよりｳﾏｰでいいことずくめなんだが
問題は殴りは募集かけずにソロでいってしまうことだ

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 04:45 ID:VuJoovGb

>>202
WIZの方はきっと効率下がってるだろうしな。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 05:51 ID:LLv1BGVs

ﾆﾌﾞﾙでﾌﾟﾘとﾍﾟｱって、


MEの壁ですかっ？

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 06:46 ID:rrTWfYA9

STR>AGI寄りﾊﾞﾗﾝｽ型(FL150程)だがプリさん誘ってよくギョル行きます.
STRはそこ用装備で100程，武器は+4聖斧,MHで鈍器+盾に変更.
斧中は被ダメ多くて(表示Def50なので)ﾌﾟﾘさんに申し訳なくなるのでﾛｰﾔﾙと白青緑積んで普段はこまめに肉回復.

…MEの壁っていうか普通にタゲとって壁うちCRとﾒﾏｰで各個撃破していくから3匹↓ならよっぽど高DEXのMEでないと先に敵消えちゃう(´・ω・`)
時給と自給の両立するいい狩場だと思います.88→90まで大体そこであげましたし.

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 10:20 ID:kmxMucY+

>>205
パーティーに入りたくても入れない、万年ソロのAGIWIZ持ちの俺から見れば、効率下がってもペア組める時点で羨ましいです…

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 10:53 ID:NGynYZTH

>>207
> …MEの壁っていうか普通にタゲとって壁うちCRとﾒﾏｰで各個撃破していくから3匹↓ならよっぽど高DEXのMEでないと先に敵消えちゃう(´・ω・`)

激しく同意…
タイマンならME前に消滅。
囲まれてるとME前にこちらが消滅。
あとゴールデンがダメぽ。
PTが腰を据えていて、トレインして餌やりとか見てるともうね。
深夜〜早朝なら楽しそう。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:31 ID:AjStURUD

ＢＳがＰＴに提供できるのは狩りへの安心感なんじゃないかと思う。
ハイリスクハイリターン覚悟の狩りならそりゃ先鋭化したペアで
デスペナ上等狩りすりゃいいかもしらんが、世の中には経験効率を
犠牲にしてでも誰かを守らなければならない局面もある。はず。たぶん。

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:32 ID:ykdL6xtL

公式絵公開されてますよおまいら。


未実装スレへgo

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:32 ID:1vsRA+Si

THdチェインとカリツバックラ作ってプリコンビ狩りTANOSHIIIIII!!

しようと思ったが、結局永遠にソロだろなと思って止めたというチラシの裏日記。

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:38 ID:9CzZagmD

ロードナイト
http://guide.ragnarok.co.kr/Jobroadknight.asp
ハイウィザード
http://guide.ragnarok.co.kr/JobHighWizard.asp
スナイパー
http://guide.ragnarok.co.kr/JobSniper.asp
ホワイトスミス
http://guide.ragnarok.co.kr/JobWhiteSmith.asp
アサシンクロス
http://guide.ragnarok.co.kr/JobAssasincross.asp
ハイプリースト
http://guide.ragnarok.co.kr/JobHighPriest.asp

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:38 ID:bBrqCI5k

ホワイトスミス
http://guide.ragnarok.co.kr/JobWhiteSmith.asp

一応貼っとこ

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:39 ID:iMgzJeHq

>>201
　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　ｽｶｯ
　と　　　　）
　　 Ｙ　/ノ　　|　|　＼＼
　　　 /　）　 /　/
　 ＿/し'　／／／￣~~~ ヽﾏﾄﾘｸｰｽ
　（＿フ彡　　　|　| し( 、 Ａ ,）つ ←>> 201
　　　　　　　 （＿ﾉ_.ﾉ　Ｖ￣Ｖ

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 11:47 ID:NGynYZTH

>>215
極一部にHITしそう灘

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:15 ID:OLYI13Mx

メルトの説明
※ スプラッシュ攻撃を浴びせる場合大上体一つにだけこれ確率が
適用されて近くのキャラクターにはダメージのみを与えるようになる

ﾄﾏﾎｰｸ投げに乗ったらいいのになーと妄想

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 12:46 ID:m8amNWsh

>202
監獄はともかく、騎士団2はジョカ深淵をBSが担当することにならないかな。
結構いい組み合わせに思えるのだが…。

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:08 ID:97kwPqzB

深遠にメマーって懐痛いな
もたもたしてればBDSや防具破壊が飛んでくるしな
騎士団はＳＴＲ槍かＤＥＸ弓入れないと不味い希ガス

別キャラで騎士持ちだが、ＳＴＲ１２０、ＱＢｉパイク、プロボ１０、アスペで
深遠にピアース一撃６Ｋ叩き込める
ＢＳだとＳＴＲ１２０、ＴＢＩチェイン、ＭＰ、アスペで３ｋぐらいか？

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:14 ID:NGynYZTH

>>219
>ＴＢＩチェイン

Bl　ぶらっでぃ？
Ti　たいたん？

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:16 ID:L8iYQXIb

>>219
STR槍いたらBSいる意味がｎ（ｒｙ

とりあえず騎士団なら後衛は必須じゃないか？

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:30 ID:97kwPqzB

>>220
ＴＢＩ＝トリプル ブラッデｨ チェイン
>>221
ＢＳで騎士団、まあペアで騎士団の話だと思うんだけど
沸きまくる深遠にどう対処するのかなと
全弾メマーで狩らないと狩りにならないだろうし
何でペア狩りで騎士団が候補に上がるのか疑問だったのよ
深遠無視か経費度外視なら納得いくけど

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:35 ID:MBeGUGIo

ブラッディ＝BLね。普通はLを小文字にするが。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 13:38 ID:bsh12sCq

　騎士団ならペアじゃなくてハンター追加でトリオにすれば超安定だね
WIZだと深遠きついんでハンターなら対深淵用としてもグッド
勿論、この場合プリはDEXプリと仮定してだけどね、VITプリいたらBS要らないし

>>219
ダメージの差はプロボの有無だけだから比べてもしょうがない
コスト的に考えるとメマーは最悪の部類だしね…
騎士団2F限定なら出会う回数自体がそう多くないからエルとか収集品でぎりぎり賄う事は可能ではあるし、
プロボ有りならASPDの早いメマーが早く倒せるけど組み合わせ上、剣士系と組むとなると出番がナッシング

　ゲーム的にDEFを下げる手段が少ないのがいかんともしがたい
メルトダウン使えたらまだマシになるのかね

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 14:00 ID:BqoBiW3w

DBl2HAで5kぐらいいった気がする＜深淵にメマー
さすがにメマー使って槍騎士より殲滅が遅いってのはありえない。

金銭効率はお察しだけどな。

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 14:45 ID:m8amNWsh

エル一個でメマー代取れるので、気にせずメマー…。
まぁ、メマー+白ポでも赤字はまず無いということで。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:15 ID:ioACktHf

プロボなしで5kはちょっと無理。
>>224氏の言う通り、本当にプロボの差なんだよね…。
対深淵で、特化槍のプロボLAピアースにメマーで
対抗できる自信はないな。メマが下手なんだろうか。
プロボを貰うと、メマーは楽しいことになります。
メルトに期待。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 15:44 ID:DcdPno9y

騎士団2にペアでいってます。
VITバランスBS、DEXバランス支援プリのペア。
鈍器+盾常時アスペ。

・深遠セット+2匹までは貝鎧にチェンジしてCR織り交ぜガチ
・深遠セット+3匹以上はPOT使用しつつ闇鎧のままメマーで深遠を解体
貝鎧時は属性攻撃>Bds
BSにヒール集中できない状況orMHは、鎧破壊の危険を負ってでもプリの負担を減らす。
MHで厄介なのは弓。CAで飛ばされるので、位置取りをし入った方向へ飛ばされるようにする。

・魔剣は盾外しでガチ、同時に複数相手にする場合は周りをメマーで潰してから盾を外す

・血騎士はプリと相談の上で

>>224さんの通り、銀矢を大量に持てるBSはトリオで篭るのに向いてますね。安定感も段ちです。
ペアの場合、時給は大して出ないけど騎士団はレア狙いの狩場なんで。
収支はｃ出なくとも充分黒字です。とにかく足並みを揃えて無茶をしないこと。
そのうちレポ出します。

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 16:31 ID:ltl/9ds9

なんというか、今回の話の前提条件のぺアってAgiWiz＋BSでの話じゃないの？
話の発端が＞202だし
で、他の人も話出てるけど俺もプリぺアでなら騎士団いけてますよ。
98S=A　BSと98MEプリでのんびりスティル狩りだけどな。
アスペは対深遠時のみなんで、倒すまでにほとんどの敵からスティルできてる。
自給は600k程度とかなり低いけど、オーラ出るまで通いつめる予定だ。

230 名前：229 投稿日：04/12/28 16:32 ID:ltl/9ds9

自給→時給なのと、さげ忘れすまんorz

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 17:19 ID:eES5bwwl

餅ってアイスと同じでLUK30でスタンの完全耐性つくかな？
買うの楽だしこれだとかなりいい回復剤になりそうなんだが

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 17:44 ID:bsh12sCq

>>202も言ってるけど
AGIWIZ+BSのペアってのは大体組むとBSが凹む事が多い
AGIWIZのソロは避けながら敵をFWで焼きながら詠唱するのがスタイルなんで
肉壁としてBSがいる必要性が薄く、またWIZ側がQMを出さないといけないなど制限も強い
回避の都合上、BSが避けれるMOBはWIZでも避けれるんで尚更その色が強くなって…

　逆にWIZ側から見ると普段と立ちまわりがまったく違うのとまとめ焼きできなくて逆に辛いとか言われてｼｮﾝﾎﾞﾘ
その分、横脇に気を張らなくていいのが楽って言われたけどね
もしAGIWIZとペアで組むなら火属性が効かないMOBが多いSD5とか廃屋とか新鮮かと思うよ
比較的にWIZは火MOBと詠唱が悪い＆BSは火MOBと相性が良い傾向があるんで結構見直してくれるはず、と思う

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 17:47 ID:bsh12sCq

んげ、なんか変な改行入って読みにくくorz
詠唱が悪い×
相性が悪い○
に脳内変換お願いします…

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 18:19 ID:bsh12sCq

>>231
対人スレのテンプレによると
スタン計算式：基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]
凍結計算式：基本成功率 * (100 - Mdef) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]
暫定式なので決定ではないが餅とアイスの確率が同一ならばLUK30でスタンしない可能性は多いにありえる
丁度、販売されてるんだし試して見るといいんじゃないか？

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 18:43 ID:BYRbYIxS

ほい、エサの時間だぞー
http://own.jp/cgi-bin/ss/file/1104217559.jpg

転生2次職のCGが公開されたよーです

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 18:49 ID:VHPf59iT

ログくらい嫁
既出杉

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 18:59 ID:BYRbYIxS

ごめんなさい

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 19:02 ID:JqTeaTgG

これがOWN房か

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 19:38 ID:fYdkWveX

>>190です。
やっぱりキャラ作成できなかったとですorz
癌市ね。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 20:17 ID:8xU7dd7J

>239
半年？ごとにやる長期未使用アカウント削除処理が入るまで、多分無理。

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:11 ID:OLYI13Mx

>>239
さすがにそれはおまいさんが８割悪い
キャラを消して１垢目に作り直すまでが「キープ」だ
240の言う様に半年後にデータベースから消去しないのなら癌/wだが

銘がキャラデータベースと関係あるBSならキャラ作製手順は知っておくべき

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:38 ID:L8iYQXIb

VITBSなら城2にタラと悪魔どっち持ってく？

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:46 ID:kekzlTxL

>>242
そもそも行かない

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/28 23:59 ID:5tAVrrP9

両方をスイッチではないか？

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:25 ID:xSGSUOo4

>>244
武器の持ち替えもあるのに盾も持ち替えるのがデフォ？
あの忙しい狩場でそんな事できない漏れはプレイヤースキルお察しなだけだろうか

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 00:29 ID:SL/kO7zi

>>245
タラのみ。悪魔ちうことは禿だよな？
インティミの可能性が無駄に高いから極力接敵しない。
うちの場合はWizのFWで止めて弓のDSで沈めてる。

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:16 ID:wK0PAFEp

>>242
対人一択。
城はプリ、ハンタの固定PTで行く。
DSで禿瞬殺してくれるので持ち替える必要すらない。
インティミされたら飛ぶので悪魔盾持つ必要すらない。

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:19 ID:buhNAip+

>>242
皆言ってるけど自分もタラ盾オンリーでいいと思う。
禿のASPD早いけどそんな痛くない。痛いと感じたならVIT型では力不足。
インティミされたらどうせハエでとばさるを得ないし。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:25 ID:xSGSUOo4

>>243-248
レスサンクスでした。
そう考えるとBSでカリツ盾ってあんまり使わないんですね。
時計4もDEFとHP高いからBSには不向きだし。
売って特化武器買うか・・・

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 01:49 ID:/x8ruMfw

５００〜６００の被だめは慣れたAGI斧です。

Blacksmith@新期鯖　Base81/Job50
Str51+9 Agi97+7 Vit1+6 Int1+2 Dex31+12 Luk5+2
Flee205+1 Cri3 Def35 HIT144 HPMAX 4039

狩場 ： オットー海岸
特化装備 ： +6水,+5火2HA/ｺﾞｷ鎧、木琴ﾏﾌﾗ、ﾏﾀﾌﾞｰﾂ
回復資材 ： 肉600(手持ち100)
経験効率 ： 650K〜700K
滞在時間 ： 1H(肉100ほど余る)
狩方法　：　完全徒歩。AR/WP/OT/MP

対オットー(95%Flee 207)
通常攻撃 被弾 600〜700程度/回
爆攻撃　　被弾 3K↑/回 (今回 ５回程度くらう)

とまぁ ﾐﾉｵﾝﾗｲﾝ 休憩の手抜き貧乏装備で初挑戦。

Flee 2point 足らないが、遭遇回数のうち８割程度はタイマン時ノーダメで倒せる.。
オットー３匹以上で囲まれそうなら、上手く徒歩逃げで引き剥がし。
３匹以上囲まれたらハエ。２匹は何とかなる。

ゆっくり歩いてこの効率は満足。
次回は水鎧もって再挑戦。しばらく通ってみるつもり。

PS
新期鯖ならではの快適さだったのが要因かもしれない。
そこそこの回転率(BOTは少なげ)。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 02:52 ID:hT9YSk1t

インティミされたらメマーとしろぽで合流する俺はカリツ必須

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 02:57 ID:0agASAJG

>>250
下の島をぐるぐる回ってたほうがオットーに会えるってこともありますよ。
島から沸かないようであれば海岸沿いを歩くとかしたらいい。

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 03:30 ID:vQbrKl/a

>>250
念のため突っ込んでおくが風武器もしくは特化武器はあるんだよな？
オットーに対して水武器（25%）火武器（50%）は考えられない
それと属性攻撃受けて3k↑とあるが
兄貴盾も水鎧もないDef35MHP4k程度じゃ一撃死してもおかしくない
今回初めて行って生還したみたいだが
ビギナーズラックだったということを知っといた方がいい

それと島は自分以外に1人でもいたらダメ
逆に島を掃除する人がいないのもダメ
mapに着いたら島に行ってみて、誰かいたら海岸に戻り
時々掃除されてるか確認しに行く程度でいいだろう

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 06:59 ID:qSv6x4e5

さてと、、、
遅レスになりますが久しぶりにスレ見て
ｸﾘBSについて書かれていたので自分のをちょろっと

Blacksmith@某A鯖　Base91/Job50
Str58+8 Agi85+2 Vit9+6 Int9+2 Dex1+14 Luk69+4 Flee198+8 Cri42 Def27+15

属性武器 ： 火＆水＆土2HA　(精錬なしだったような気が…
特化武器 ： +7Bh2HA　+6毒2HA　+5CWA
三減盾　 ： +4タラバックラ　+4兄貴バックラ
特殊装備 ： ハードロング　毒アーマー　+4店売りメイル


　ステは装備品込みになるので少し高め
　ｸﾘが出ること+高ﾀﾞﾒを中心に考えて、1kｸﾘがｷﾞﾘで出るstrとある程度
回避できて攻撃スピードも求めました（欲張り）ただプリの支援込みで考えてるステなのでソロはお察し。。。
というか全体的にお察しください（ぉ
　基本的にソロは毒持ちで赤いも時給4％〜5％くらい。ただし人のいない時間に
なりますがorz
　PTだとペアなら亀地上で確か時給7〜8％だったはず(うろ覚え
　他にも騎士団で綱渡りな戦い方が！（ぉ　時給は±0！
ただ金銭効率が出るときがあるので個人的には○
　NH　アスペ付時給5〜6％金銭効率と両立できるのでここがPTだったら一番か？
ただ人が多いと話になりません。

　牛とかもいけないことはないですがスタン関連で倒れやすいので行かないだけ。
LV↓5くらいのBSと同じ狩場にいけるのでそんなに悪くはない感じです
　もともと20といえど必中だからdexなんていらないだろうって考えに基づいての「1」
（コモド前にはすでにいましたが（ぉ
　わざわざWAにしてある理由は高ダメージとaspd確保のため
浪漫といえど譲れないものはあるんです(苦笑

　なんとなく寝ぼけ頭なので話しまとまってませんがこんなところでﾉｼ

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 09:57 ID:ovOVUYxE

質問です。
昨日ハナクソをほじっている最中に突然製造BSが作りたくなったのですが
スキルについてお訊ねしたく思いこうして書き込みにあがらせていただきました。
その内容なのですが、属性石製造とオリデオコン研究についてです。
鉄と鋼鉄はともかく属性石ってそんなに作りますか？
また、現在未実装らしいオリ研もやはり皆様実装を見越してお取りになっているのでしょうか？
どうかご解答のほどをよろしくお願い申し上げます。

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:36 ID:+2VID8Bh

鼻糞でも食ってろデブっ！

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 10:43 ID:cQj9yXbf

>>255
ほぼ考えてる通り。属性石製造は不要説濃厚であり、オリ研は実装したとき怖いから。
ただ、ハナクソほじりながら作れるほど甘くは無い。
まぁ世間に言われてるほど辛くないけどね、製造。

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:04 ID:mYY+xteI

もし完全製造を作るとするなら・・・・・

拳･両手･属性石製造は絶対にとらねぇ('A`)

そんな俺は全てを取った負け組み半製造　＿|￣|○ﾉ　他とってね〜よ！

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:14 ID:1LNsdVw9

遅レスだがギョルについて

ソロの場合聖斧持ちでSTR100あれば策敵次第で1M/hは出る(混んでると無理)
というかマーダーが硬すぎるのでSTR不足が死(≒蝿逃げ)に直結する
もちろんロリルリ回避のためにFLEEもかなり高めに要求されるので
S=A>>>その他の高レベルじゃないと微妙、該当する人ならけっこう良質な狩場

PTの場合スティルできないとかなりもったいないので
BSとプリで行くならジョカ持ちDEXプリが望ましい
DEXだとHLもかなり有効なのでどんどん使ってもらうといい
共闘+HL+アスペの分でソロ以上の効率を出すのも可能ではあるが
蝿策敵できないから右エリアと左エリアの行き来がめどい
混んでるのはまずいが反対のエリアの人口が少ないのはもっとまずい

＞製造
最近、武器売るより鋼鉄売るほうが儲かるんだが…
もちろん利益率は武器のほうがいいんだが回転がいまいち良くない
鋼鉄はまとまった数を相場で置いとけば一日でたいてい全部売れるしなぁ

あと拳や両手は俺も作ってないけど
将来モンクやら両手騎士やら育てる可能性に備えるって意味合いのが強いから
育てなおすとしてもやっぱり取るかな

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 11:30 ID:+78kJSsP

私の半製造ＢＳは、製造は斧製造だけナシで他全部。
オリ研究は未実装らしいけど５。
鉄関係は１にして、鉱石発見、武器修理もとった。
戦闘スキルはＨＦ２ＡＲ５ＷＰ３にしただよ。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:08 ID:ovOVUYxE

>>256
自分のハナクソなんて食ってられっかボケ！！

>>257
なるほど、参考になりました。
属性製造は切っちゃうことにします、ありがとうございました。

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 12:15 ID:b6OTPydS

逆にハナクソほじりながらくらいのゆとりがないと
製造BSは難しいかもしれん。

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:00 ID:Pn88ROYi

ヒロシです…
100ｚで買取をしつづけ、ついにアイスキャンディが6ｋに到達しました
どう使うべきでしょうか？

後、アイス代わりにお餅も時計地下にかなりいいと思うんだけどどうですかな
VITBSなら滞在時間グワっと延びるしアマツは今無料でいけるから結構よさそう

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:26 ID:ntE0dyp4

>>261
自分のじゃなかったらいいのかよ

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:28 ID:ntE0dyp4

アイスキャンディーってダレが落とす？
ドッカで売ってるっけ？

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:39 ID:1LNsdVw9

スティックキャンディじゃない？
簡単に言うと重量半分で凍らないアイス
普通に狩りで使うのがいいと思う

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:47 ID:J0nPmPKs

スティックキャンディーの間違いじゃないの？
で、そうだとすると回復剤としての性能については
回復量が紅ポ並みで重量4、状態異常等はなし
紅ポ・アイス等の上位互換としてそのまま使えるが
重量効率を生かして滞在時間を延ばしたい時にいいと思う

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:56 ID:Pn88ROYi

ぐわ
素で間違えてた、アイスキャンディじゃなくてスティックキャンディです
打ってる時になんかおかしいと思いつつもそのまま打ってしまった馬鹿な俺orz
今の時期はお餅売ってるんで、スティキャン使うの勿体無い気がして倉庫行きですYO！

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 13:58 ID:Pn88ROYi

あああ、上げちゃってるしほんとごめんなさい
コンセントで首吊ってきます∧||∧

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 14:21 ID:rjcgrF4d

つ[もう1ｷｬﾗBS作成]

＊初売のﾁﾗｼの表

回復材に困らずに愛情込めて育てます。
つーか倉庫もカートも満杯で困った。ということで今のBSは
戦闘にまわし、お財布兼製造BS育ててくらぁ　ﾉｼ
ﾘﾝｺﾞ3k　ｷｬﾝﾃﾞｨ5k　ｽﾃｨｯｸｷｬﾝﾃﾞｨ4k（概算）
こんだけあれば、回復にも困らずｻｸｻｸ育つぜ

＊初売のﾁﾗｼの裏

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 14:41 ID:1LNsdVw9

それくらいだと転職前になくなりそうで心配だ…
とりあえず下水3をおすすめしとく

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 18:57 ID:c8cL6vNG

フィスト結構売れる気がするんだが、みんな切ってるの？
拳はフィストしか造るものがないのがあれだが…

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 19:14 ID:/mOUl1On

フィストはなぁ･･･原材料と大差無い値段で+5とか結構投売りされてるし
今から市場参入しても正直微妙な気がする､後フィスト以外に売るものが無いのもマイナス
(フィンガーとかニッチな市場は存在してるがそーゆーの欲しがる人は自分で作るか名前ある人間に依頼してることが多い)

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 20:12 ID:1LNsdVw9

フィストは材料がオリだけだから
鋼鉄から製造する場合に比べて利益率が低く
しかも単価が低いので純利益がすごい少ない
別に回転がいいわけでもないし
これで露店枠1個埋めるのはちょっと抵抗あるな

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 21:46 ID:KZl90tOs

みんながそう考えてるから稼ぎ時なんだよ・・・ｸｸｸ。

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 21:47 ID:iXwXq2GM

そもそもモンクはBOTしかいn(ry

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 22:46 ID:oHy+FIce

属性クレイモア、フィスト、ダマあたりは大半がBoterのまとめ買いなんじゃないかと思えてくるよな…

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/29 23:26 ID:2UlCQ9BB

同じ銘の+7強い属性クレイモアを揃えたい両手騎士持ちの数 (1/2)

うちのBSは製造全切りのバーサクスミスです(ﾟ∀ﾟ)

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 00:21 ID:kM7RK8MD

露店巡りするついでに一定値以下の石炭と鉄は全部買うようにして
支援なしでもいいから鋼鉄作ってたほうがいいね、下手に武器作るよりよほど金になるし
しかも露店枠は武器と違って一つでいいってのがもうね
更に言えば時間辺りの金銭効率で言えば、LV80↑の金稼ぎ用ローグのほうが・・・

今の製造は金儲けは考えずに自作用と割り切ったほうがいいと思うけどね
転生後にDEX−LUK2極にする予定だったけど、半製造（STR−DEX>LUK）にするかも
塊製造やらコインクリエイトがハーブ並に大量生産する意味があるならともかくとして
武器はWSとBSで差はないし（成功率ではなく性能ね）、スキルも全武器対応の必要性なし
自分用に短剣、鈍器、片手剣は取ると思うけど､他は切っても何も問題ない
特に斧は使う人＝自作できる人なので商売用の価値ないから、切る候補としてはNo1


こうも延期が長いと転生実装前にオーラ出ちまうよ
リアル無職だったころと違ってROできない日すらあるしBS以外にもオーラいるってのにさ

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 01:46 ID:EW2sPW8t

現在　Lv64
STR68+5　AGI36+2　VIT37+4　DEX20+8
+8TH鎖　+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　+5ﾊﾞﾌｫ　+7木琴＆レイド持ち

最近BSの方が楽しくなりハンターを引退したら50Mのお金を作るのに成功。
武器とメイルを買おうとしているのですが、メイルは+4あたりにプパを刺し
+7に属性カードをさしたほうが良いでしょうか？
いろいろアドバイスよろしくです。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 02:24 ID:kM7RK8MD

武器と属性カード挿しメイルはいいとしてプパはおすすめしかねる
HP700の差が生死をわけるような狩場はそもそも背伸びしすぎor属性鎧推奨なわけで
狩場ごとの属性鎧あるならそれでいいし、属性鎧使わないとしてもSTRピッキのほうがいい
最大HP上げる意義があるのはそうすることで一撃死を防ぐためだけど
そういう状況ってのは基本的にHP低い職の低LV時代の無茶狩りぐらいなもので
基本的に耐久力ってのは回復する手段及びその回復量が問題で最大HPは二の次

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 03:34 ID:fB4BExYT

鎧は闇と火が+7メイルであればいい。他の狩場はそれで代用できる。
俺は闇火ヒーマンって持ってるけどヒーマンはほぼ倉庫だなー。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 03:39 ID:KuhXmHg/

便乗で質問を。プリも持ってるから属性鎧を+7メイルじゃなくて+7セイントに
しようと思ってるんだがＶＩＴＢＳでこれはありだと思います？

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 03:42 ID:5LOBxjrb

>>283
それは、お前さんの所持金次第だろ。

属性鎧の目的は敵の属性攻撃防ぐ事だから、重要なのは言うまでも無くカード。
使いまわししたいなら、セイントでも良いと思うぞ。

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 03:46 ID:DaNDjQS4

剣士、シーフ系が他スロにあるのなら、型にもよるけどメイル。（STRない場合は他のでも・・・）
プリ系が他スロにあるのなら、セイント・・・でいいと思うけどね。

使い回しを考えるなら、ね。

俺のスロット・・・

アサシン
ブラックスミス
プリースト

どうしよう＿|￣|○
ちなみに2垢目

セージ
アルケミスト
ブラックスミス

('A`)ｱﾊﾊ

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 03:53 ID:Q2Tli2MJ

よく買取とかで直○ってあるけど、あれってずっとモニター見てるのかな？
自分はよく裏でやってるので音が無いと気づかない・・・

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 03:56 ID:5LOBxjrb

>>285
ロングコートとかフォマル

>>286
直○でチャットで入室不可の場合、大体の場合BOT。

288 名前：287 投稿日：04/12/30 03:57 ID:Q2Tli2MJ

>>287
BOTだったのか・・・_|￣|○
地道に音反応でがんばろう（´・ω・`）

289 名前：286 投稿日：04/12/30 03:57 ID:Q2Tli2MJ

名前ミスったぁ_|￣|.....○

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 04:02 ID:DaNDjQS4

某ツール入れてると音ならなかったっけ？
俺最近ツール使ってないからなんともいえないんだけど。

まぁ、スレ的にツールがどうこういうのは荒れるからあまり言いたくはないんだけど
露店乱立地帯でライバルチャット買いの人が少ないところとかで買取したことあったんだけど
誤入室のたびに神速反応してるのに疲れて、入室不可にして音鳴るツール入れてたことある。

まぁ、こんな人もいるよってことで。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 04:02 ID:hFSJZMS8

鎧に挿すCは婆とﾊﾟｻﾅでFA出てるな
俺もそう思う

俺の場合、
一次職時代→プパ・ピッキ（ピッキはSTR調節用）
転職〜成長期→属性メイル２種・ピッキ（同じくSTR調節用）
安定・低成長期→属性メイル２種

プパはロング挿し、属性２種とピッキは＋７メイルに挿してるが
属性以外は＋７に挿す必要はなかったと後悔している
生涯利用するのが、婆・ﾊﾟｻﾅ
それ以外は成長過程で一時的に利用だろう
ただ、婆・ﾊﾟｻﾅだけだと念属性の多いGD3でシビアになるが・・・

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 04:02 ID:DaNDjQS4

今読んだらすごく読みにくいね…おとなしく寝ますorz

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 04:07 ID:hjorqTbh

>>287
俺はアイテム買取(〜ｋ以上で物を指定しない)を鍵付きの直のみでやっているが。
HPずらしてRO窓も見えるようにしている。
BOT買取は、直買い、鍵付き、商品指定の場合だ。

294 名前：280 投稿日：04/12/30 05:37 ID:EW2sPW8t

参考になりました。
火と闇メイルを探してみます。
基本的にタラ盾を持ちオーク西に篭るつもりですが
火水ソドメのチェンジでいいのでしょうか？
STR68+5だと+8〜9TBlチェインは物足りないものですかね？
最近BSで頭いっぱい　ROが楽しい(´･ω･`)

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 05:50 ID:j4zfntkc

>>294
火はミノ、闇は婆とPT用だから西兄貴は別になんでもいい。
火よりピッキアーマーとかのほうがいいんじゃないか？
弓兄貴はいいが廃屋が175%通るから水買った方がいい。水はミノでも使える。

296 名前：280 投稿日：04/12/30 05:58 ID:EW2sPW8t

>>295
なるほど、早速水ソドメを準備ですね。
とりあえずS飽き+7メイルが用意できたので、ノンビリパサナさがしつつ
西オークでミノ殺せるLvを目指そうと思います。
STR=VITがいいのか　STR＞VITがいいのかVIT初なので悩む。
Gvも視野にいれるとVIT大目かなぁ。

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 06:03 ID:kM7RK8MD

直買、鍵付き、商品指定で買取してた、BOTだったんか自分？・・・ここ数ヶ月買取してないが

ネットサーフィング（ここの閲覧も含めて）が主な目的なんで、買取は二の次だったし
誤入室対策立てて買取でもやっておくかって程度の意識でやってるとこうなるよ

>>294
西兄貴の後も考えればいいかと、水と火＞ミノコース、TBｌ＞時計地下4コースとかね
Gv視野に入れるなら他職やれは禁句として、STR振りたいだけ振って残りVITじゃない？

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 06:22 ID:Gky5AIbp

ゲフェニア開放でウォーアクスが安くなってるけど
武器グラフィックは実装されてるんだろうか?
されてたら物凄い勢いで購入なんだけどなぁ

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 07:45 ID:E+QUQMuD

ウォーアクスのグラフィックは実装されておらずアックスと同じ・・・


＿|￣|...〇ｺﾛｺﾛ

300 名前：ぜんだ ゆうら 投稿日：04/12/30 08:26 ID:nEFdsqy3

只今プロ南でミルク安売り中です
みんなきてねー
看板「ミルク２０/」
別垢キャラ、MINAMIKUBOもヨロシク。

301 名前：ぜんだ ゆうら 投稿日：04/12/30 08:27 ID:nEFdsqy3

てへっ。鯖言うの忘れちゃった。
今日はヘ鯖です。
他の鯖の人も時々プロ南に同じ名前の露店出してるんでよろしくね。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 10:46 ID:2oXGITK/

そいついつも見かけるよな。詐欺露店だが。
まぁ、晒し厳禁だから誰か削除以来ﾖﾛ。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 12:30 ID:3lXx0Cy5

>>285
kROでは6キャラ作れるようになろうとしているのに
jROは未だ3キャラ・・・倍も違うぞ倍も。癌めぇヽ(`Д´)ﾉ

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 12:41 ID:hjorqTbh

>>298
昨日+7ウォーアクスあるのに、安値の露天を発見。2本目買ってしまったorz
頭装備のように新装備の材料にならないかな・・・

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 12:43 ID:bHuNYTUE

>>303
癌の擁護なんざしたくはないのだが、
韓国では月額料金が日本円で約2200円、平均年収が半分だから
日本での4500円相当らしいぞ。

>>285
全部フォマルミンクにすればいいじゃなーい・・・
というわけにはいかないよな・・
＿|￣|○剣士系セイント不可になったのがいてぇよ・・

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 14:58 ID:sIGveNnJ

ミルク２０
　　　　↑全角数字

こんな感じの露店を開く罠Botが出回っているらしい
ちなみに中身はミルクが2,000zで売られてる

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 17:48 ID:cVpGS2lb

>>306
それ本当に罠BOTか？(；´Д`)　ただの詐欺露店な気がするんだが…
全角数字も普通にやる人はいるし

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 17:56 ID:9+PBVrUa

全角数字だとなにかあるのか？
試してみたいがチケ切れ中

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 18:31 ID:TDKV0+Yp

罠作成者
「これがあれば自動で倉庫のものを露店に出してくれますよ！」
猿
「ネ申！これで寝ながら銭ｲﾊﾟｰｲ」

で、実際はミルク詐欺露店開設で、人々の目に触れて通報されるように…
とか？

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 19:41 ID:gichTKQG

まあ、通報してもBANされねーわけだが('A`)

311 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 21:20 ID:oVYvg1DG

1.96倍特化をアックスじゃなくてメイスで作るのって変ですかね？
STR型の人オセ〜テ。

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 21:26 ID:N11Tm9Kt

>>312
メイスとアックスじゃATKが1違うだけだけど、
ASPDが　斧＞鈍器　ジャマイカ？
あとサイズ補正なんてＭＰ掛ければ関係ないし。

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 21:52 ID:DE/fxsPs

>>312いや,変じゃないよ　ただ殴りプリorモンクと共有で使うなら
それも有りかと思うけどs3チェインで作ったほうが無難じゃないか？
まあ目的にもよるんだけど

>>313MPじゃなくWPの間違いでは?

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/30 21:57 ID:I1elEatY

>>312
特化メイス、処分がすっげえキツイから作成はお勧めしかねる。
原価の60%近くまで下げないと売れなかったりするからな…
計算機使って明らかに優れていると思われる場合以外はやめとき。

316 名前：312 投稿日：04/12/31 00:09 ID:fh6QVdWH

メイスが中型100%だったんでWPを省いて狩りができるかなと考えたんですが
ASPD考えるなら中型75%でもアックスの方がいいですかね。
チェインも考えたんですが+9クラスだと高いし、いずれSTR100↑になった時には
必ずS4武器に乗り換える予定だったので今の内に作っちゃおうかなと思ったのです。
まぁレベル1武器のサイズ補正なんて誤差程度・・・なのかなぁ？
とりあえずもう少し計算機とにらめっこしてみますね。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 00:56 ID:mr5jZ9W+

なぁ・・・
最近BSって暗い話題（特に対人）が多いけどさ
トマホーク（通常遠距離攻撃）＋メルトダウンで遠距離武器破壊とか結構よさげじゃない？
ASPD180↑でHITストップも兼ねて武器破壊。
まぁ転生職がやるには地味な仕事かもしれんが・・・。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 03:23 ID:xXg9nno0

>316
s4>s3になるのって、
STR120か130↑だったような？
勘違いかな…

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 03:57 ID:mHTLGhK1

トマホークは両手斧なのが致命的
片手ならなぁ・・・・・

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 05:33 ID:luvHEIXd

>>317
韓仕様だと神器アイテムいるから作るの相当辛いだろうし、GGだとAspd180とかやったらぴよりすぎで話にならん。

321 名前：312 投稿日：04/12/31 05:40 ID:fh6QVdWH

>>318
とりあえず自分の想定だと、完全特化の場合STRが80台の時点で
S4アックス＞S3チェインにはなるっぽいですよ。
下に計算結果を書きますね。

Base66 支援＆補正混みSTR80 AGI80 DEX40 他1 AR/OT/WP使用
対シーオッター（風付与）

+10DSDClアックス　最低615〜最大654（平均635） 秒間1385
+8DClSチェイン　　　最低567〜最大702（平均635） 秒間1333
これをSTR100まで上げると
+10DSDClアックス　最低795〜最大834（平均815） 秒間1787
+8DClSチェイン　　　最低729〜最大852（平均790） 秒間1679
さらにSTR120まで上げると
+10DSDClアックス　最低1003〜最大1024（平均1014） 秒間2195
+8DClSチェイン　　　最低826〜最大957（平均892） 秒間1889

とりあえず+10DSDClアックス作って上記のステで風付与アリゲーター狩りしてみました。
一撃750ほど出るんでサクサク狩れて気持ちいいですよ。
レベル1武器なのでダメージもほとんどバラ付きませんし。
この段階だと計算上は2HAが一番強いんですが盾を持って安定性を高めたかったので
今回こういう計算をしてみました。 倍率重視の完全特化武器はS4武器で作れでFAだと思います。

ラッコはまだちょっとキツかったです＿|￣|○

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 10:23 ID:wGc4Cjhh

炭坑にて可笑しな事があったから報告

対象：スケルワーカーのCRI攻撃
通常ではCRI288
レイド装着でCRI231

皆も知ってる通り敵のCRI攻撃は離れてても発動するよね
で、たまたまホルン刺しバックラーを装備して
離れてる最中にCRI貰ったら151前後?のダメージ確認
これは離れているためにホルンカードが適用されたのではないかと判断

実験検証したい所だがBSは足が遅くて敵の詠唱バーが出てから移動しても
近距離で食らう為テストにならなかった。

ニュータイプの人ならテスト可能かも

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 10:50 ID:vYoIRLg0

>>317
実はそこには罠がある。
「Hitがそこから上がると逆転してしまうかもしれない」

１：DEXが低い
２：STRが高い

の両方が必要なのであしからず。
STR120まで行くと最大値も上回るから問題ないけど、
STR80DEX50とかだとチェインが圧勝してしまうよね。

（　´д｀）ノ＜まぁS4はDEXの低い人用の武器やね。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 13:13 ID:o48kkQwU

>>322
クリ攻撃は実は長射程、近接しないと使ってこないけど
詠唱開始してから４マス以上はなれるとホルン有効…だったような気がする

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 13:20 ID:ez78PK/J

トマホークは俺らの2005年の夢にしような。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 13:29 ID:GY4Iqrx0

詠唱開始後に距離を取っても発動するのは
クリに限らずMobスキル全般じゃないかな
でも考えてみたら、魔法職やったことある人ならわかるが
詠唱始めてから対象が射程外に出ても魔法は発動するんだよね

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 14:02 ID:4mbkCk++

>>317
すまんトマホークは通常遠距離攻撃なの？
スキル扱いだと思ってたんだが

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 14:31 ID:TYuAJHuN

確か、トマホーク投げという風属性の遠距離攻撃『スキル』が使えるようになるはず

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 14:38 ID:T3u6LIqG

ニュマで乙か・・・

まぁ、現状よりましそうだがせめて攻撃倍率くらいつけてくれよ('A`)
あと属性はいらね・・・

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 15:44 ID:I2tJ6eNg

>>322
同じ経験があります。漏れの場合、コンロンに行く途中のコウ。
詠誦付のクリ攻撃は、おそらく魔法扱い。故にホルン盾が効くようです。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 17:32 ID:mr5jZ9W+

OWNより

*トマホーク:スキル[トマホーク投げ]追加、トマホークの一般ダメージで遠距離攻撃可能

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 18:55 ID:cCLXmKzJ

>>322
アコプリスレとか読んでると、割と常識なんだけどね…
mobのスキル攻撃はスキルそのものに射程は設定されていない（のと同じようなもの）ので、
発動の瞬間に4セル以上離れてるかそうでないかで遠距離・近距離が区別される
ちなみに通常攻撃の射程はmob固有なので、プレイヤーとmobの距離は関係ない
（そうでないと弓系mobに近づいて殴りかかるだけでホルン無効になっちゃうし）
ニューマやらSWの射程の判定も「おおよそは」これに準ずる

例えばホルン盾つけてエルダーウィローの魔法喰らう時、
4セル以上離れていればダメージがカット出来るが、距離が近い時だと軽減不可
逆に、ミノとかの属性攻撃の詠唱が始まった直後に4セル以上吹き飛ばすなどしてやれば
詠唱バーが満タンになった瞬間受けるダメージはホルン盾で軽減されている

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 19:41 ID:FmKRQ7xV

なんていうか重力らしい仕様なだ。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 21:06 ID:IiCsPkuX

純製造でソロするにはどこで狩ったらいいでしょうか
ちなみにlvは44ですお願いします

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 21:40 ID:MrW66iko

抽象的過ぎ。
もっと自分の情報を出さないと助言できませんよ。

ステ、装備、資産、現在の狩場等々…最低限コレくらいはださないと。

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 22:16 ID:xUhDcvBR

転職までエルダー。転職してもエルダー。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/12/31 22:41 ID:vov0298G

ちょっと亀レス
>>279
＞特に斧は使う人＝自作できる人なので商売用の価値ないから、切る候補としてはNo1
たいてい製造は肉バリヤー＋縦鈍器なので、斧と言えば戦闘ＢＳ
コストはナックルについでや水泡だから、半製造なら問題ないでしょうが
ネタ銘製造をやってると比較的多いのが斧だったりします
比率的に　短剣＞片手剣＞鈍器＞斧＞両手＝ナックル≧槍　と言った感じ
ネタ銘をやるならば以外に切れないのが斧だと思います、むしろ切るなら両手
槍は属性パイクの需要が高いので、１で止めて2Pを切り捨てるのはオススメ
ナックルは個人的に利益は少ないorむしろ赤字だけれど
安いゆえに斧並に過剰する人が居て需要は地味にあるのではないかと思ってます
売れないからあんまり並べていないだけというオチではないかと・・・

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 00:01 ID:VPo+CJvA

あけましておめっとーさん。
今年もよろしく頼むぜテキサスの旦那

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 02:25 ID:97m1Qkqs

>>337
> 槍は属性パイクの需要が高いので、１で止めて2Pを切り捨てるのはオススメ

スキルレベル1だと成功率低いと思うんだがどうよ？

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 02:51 ID:hLQAVat+

　　　　　　　　 _,人_
　　　　　　　_,(＿＿)､_
　　　　 　_,(＿＿＿＿_)､
　　　　　(＿＿＿＿＿＿)　　　　　　　　　　 ＜今年も宜しくお願いします
　　　　　 lﾐl'|:::::::::::::::::::::::|l　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ﾞlﾐ|'| [￣￣￣]:|　 ＿＿＿i''i＿＿___　　
　　　　 ,r''i ,|'|:::￣￣￣::|　 |:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;il|
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　ll 　　　　ヽ　　<ヽ:;;:/>'　　 |__|　/ニ~ヽ
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341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 12:14 ID:5tn9NxDC

>>339
成功率低くてもLv1武器だから材料調達もそんなに苦労しないし
薄利多売覚悟で売るのもありかと

汎用性を考えたらやっぱり短剣が一番需要あるよなぁ(´･ω･)

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 12:15 ID:/U8zA7Ev

あけおめことよろ〜
今年もお世話になります

＜チラシの裏＞
新年早々やっちまいました。
当方97ＡＧＩ＞ＳＴＲスミス、今年の運試しに貯めといた戦斧カンカンしようとしたら
・・・
カンカン、カンカン、ポッキン！
+4モッキングマフラーが装備解除されました
・・・・・・
・・・・・・・・・
･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
＜チラシの裏＞

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 12:33 ID:5we+0to1

>>342
ネタだな！そうなんだな！
何で戦斧鍛錬しようとしてるのにエル持ってるんだ

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 13:13 ID:r9T6ddQK

やっぱりうっかりさんが健在なBSスレですね（ぁ

今年もよろしく。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 13:15 ID:51VBdh3a

>>341
最近はぶっちゃけ石炭鋼鉄属性石よりも、安くなりすぎてしまい誰も拾ってこなくなった
鉄や鉄鉱石の方が露店から調達しにくいダス…

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 13:18 ID:rgkzUzzy

>>345
鉄なんて天津で買い取れば問題なし、あそこの主力商品だし。
鉄鉱石はそもそも鉄切ってARとＯＴに回す製造にシフトしつつあるから
旧型製造が連打しない限りはそうそう必要でもないのでスルー
そう考えると案外鉄不足って無いなと思った最古鯖旧型極製造ＢＳ

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 13:25 ID:Tw6r5sXK

ここは未来からの来訪者が集うインターネットですね。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 18:46 ID:XLuLk1JH

>>347
レス番号がずれて表示されてるのか？
俺もさっきまでそうだったから、ログの再読み込みをするべし

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:04 ID:Yn4vWO4l

すいません。お聞きしたいことがあります。
今日、初めて臨時に行ったのですが（BSさんとのペアですが）最初にお渡しする
回復アイテムは何がいいのでしょうか？
と言いますのも、今日組んだBSさんを死なせてしまい「慣れていないのですいません」と
言ったら「慣れていないなら始めに回復剤を渡すのが常識なんですけど・・・」と言われたからです。
このスレを読むと肉が良いようですが、STRが無い為少ししか持てません。やはり、マステラとかの方が
いいのですか？けどお金が無いのであまり高いものは、ツライです。
ほとんどソロなので、わかりません。どうか、教えてください。
因みに、今日行った所はBSさんの希望によりSD4階でした。自分はINTカンストしたばかりのL67で
BSさんは、STR型らしく2HAを使っていると言っていました。
死なせてしまった原因は、ヒールが追いつかずSPが切れてしまったからです。
本当に下手ですいません。もっと練習します。
長文、乱文すいませんでした。

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:15 ID:TqYFkjZv

支援はブレス、速度貰うだけでも幸せと思ってる90％ソロのAGIBSがぼそり。

商人系はカートが有るんだから肉か化けえさで十分。
ﾏｽﾃﾗなんてほとんど使わないよ。
ブルジョア狩りの人はどうか知らんけど。

漏れだったら回復剤貰わないけど、緊急用に白ﾎﾟを幾つかくれれば十分だなあ･･･。

肉を馬鹿食いして相方のプリさんが逆に散財させて申し訳ないと謝られた事しばしば。
むしろSTRBSなら回復資材たらふく食うの分かっているはずだから、そんなｺと言うのもどうかと思った今日この頃。

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:16 ID:TqYFkjZv

あ・・・。
＞341に対してのレスね。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:16 ID:7bXhon4e

とりあえずそのＢＳは無視リストにいれて二度と関係を持たないほうがいいよ
67と組むということは最高でもBL77しかないのでSD4はFLEE足りててもSTR足りないか、FLEE足りてても著しく攻撃力足らないので。
SP無くなるまでヒール連打してんのにヒールが追いつかないというのもBSがヘタレすぎる。
緊急用の白なりﾏｽﾃﾗなり持参しない前衛はやる気あんのか疑問に思う。

プリ側もINTｶﾝｽﾄしててSP切れるなんてペア狩りではほぼありえないんだけど、万が一の為に青系は持っててもいいかもね。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:17 ID:lj14n5gk

あれ？普通前衛の人って、臨時のとき回復剤、自分で調達してるんじゃないの？
>349さんの話を見る限り、349さんがそのＢＳさんに回復剤を前持ってあげなきゃいけない、
みたいに受け取れるんですけど。

あと、ヒールが追いつかずーって、それほど沸きが激しかったんだと
思いますが、そのときMAXSPからSPが足りないまで減るぐらいなら、
そういうときは飛んでもらうのも一つの手段だと思いますよ。

まだ色々不慣れな点があるでしょうけど、
これからたくさん経験積んでいくといいですよ。
がんばってくださいな。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:21 ID:5we+0to1

>>349
釣りっぽい内容だな。
と、これだけで終わらすのはいくらなんでも可哀想なのでマジレスすると
相手のＢＳのＬｖによるが349さんが67ならＢＳもそんな高くないんじゃないですか？
ＳＤ4はまだ早い気がします。
それと「慣れていないなら始めに回復剤を渡すのが常識なんですけど・・・」と
なってますが俺は初めて聞きました。
急な沸き対策で自ら白Ｐや肉を数十個持ってく事はありますが
その回復アイテムをプリさんからもらうのはどうかと・・・
たぶん、そのＢＳが少し変わってるだけだと思いますので
気にしないで良いのじゃないでしょうか？
(´-`).｡oO(最近のＲＯって臨時怖いですよね・・・

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:21 ID:MlJQqGxh

>349
相手のBSが悪いと言いたいとヒシヒシと伝わってきますが…
はい、回復剤を渡す常識なんてものはありません。非常識なのはそのBSです。
でも愚痴はみっともないのでやめましょう。

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 19:47 ID:FFulEjxa

>>349
BSに限らずペア狩りではピンチ時のフォロー要員がいないため
ハエ飛びで仕切りなおしをするか、各自の回復剤叩いて持ちこたえるかを相談しておくといい


しかし、自分の命を守るための回復剤を
他人に出費してもらうのが当然と言うのは傲慢にも程があるな
まだLv80にも達してないのに、少々デスペナもらったくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなと言いたい
むしろ死んで後衛を危険にさらした非力を恥じるべきだ


参考リンク（PT連携を極めるスレテンプレより）
【Ragnarok Tactics】
http://www10.plala.or.jp/rotactics/
【ＰＴ連携スレまとめさいと】
http://poring.parfait.ne.jp/PTrenkei/
【Ragnarok Partyplay Page】
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/party/pukiwiki.php

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 20:06 ID:e1m0+eqf

傲慢っていうかありえないよ
普通やばくなったら体勢を立て直す為に自前で回復使ったりして時間稼ぐのが前衛の仕事の一つだろ
SD4ならHF連打で仕切り直せる範囲だし、なによりSTR型でHITも足りないパサナと回避できない＆スタンしたらぼこぼこ喰らう牛を相手にする時点で間違い
プリさんがINTカンストしたてなんだから他のサブステはまったく振ってない事が判る
その状態でHF喰らったら二人ともﾋﾟﾖる事くらい容易に想像できるだろ、離れてたって横沸きあるんだし
とりあえず自分の命は自分で護れとまず言いたいね、そいつに

358 名前：349 投稿日：05/01/01 20:07 ID:Yn4vWO4l

レスしてくれた方ありがとうございます。
確かに355さんが言うように愚痴るのは良くないですし、ここに書き込む内容ではないですね。
申し訳有りませんでした。
でも、今日組んだBSさんの言うことも一理あると思ったので、質問させてもらいました。
やはり、もしもの時の為に渡しておくのも正しいのかなあと、思います。
とりあえず、良く行く天津の畳Dで、おいしい焼き芋でも集めておきます。
本当にありがとうございました。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 20:20 ID:5hxJxAK+

おいしい焼き芋ってたまにスタンしなかったか？

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 20:20 ID:hLQAVat+

いやいや、渡す必要は無いよ

どうにかしてる

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 20:26 ID:TqYFkjZv

>>350
美味しい焼き芋はアイスほどではないけど、
時々ｽﾀﾝするのでVITの少ない前衛に渡すと致命傷になりかねないので注意が必要だぞいｗ

回復量はかなり良いんだけどね･･･。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 20:45 ID:jof4JDA9

俺がひよっこの時は、BSの強さは金で買うものだ（もち自腹）と教わったものだけどなぁ…

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 20:51 ID:hLQAVat+

>>362 　RMCに動画うｐしたのに…＞(´ﾟc_,ﾟ｀ )

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 21:36 ID:jW/yGr38

自腹で白P代、メマー代はもちろん
青Pや聖水代も出すのでペア狩りしてみたいな、って
万年ソロ&ソロGのLv98AgiBS(特化は2HAのみ)がつぶやいてみる
このLvになるとプリ誘いたくても気が引けてね(´ω｀：)

自分の力量もわきまえず、
あろうことか他人に自分の回復用アイテムをねだるのは
BSとか関係なくありえない

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/01 22:36 ID:oNnwg4ye

そもそもStr1のプリさんから手渡されるくらいの量じゃ心許ないし
カート一杯（or6000〜7000ほど）に回復剤積めるんだから
臨時行く前からそれくらい用意しておきたいと思うソロBS。

財政が逼迫してるなら、清算の時にPTMに相談して
回復剤を費用として請求する方がスマートだろうし。
＃もちろんその時の回復剤はBSが予め用意。

まあ中の人の問題なのであまりBSだからと責めないでおくれ。
>>349さんに非があるとすれば、ピンチのときの打ち合わせを
事前にしておかなかったことかな？くじけずにがんばれ。
むしろ私と組んで（ry

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 00:34 ID:fp5Cy8VV

新年早々鉱石発見発動！




プラコン 1 個獲得

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 01:13 ID:W9EzJWT6

>>349
そんな池沼が同じBSにいると思いたくないな。

PTってのは誰かが強い弱い、巧い下手じゃなく、それら1つで戦力なんだ。
ソロで狩場選んび誤って死んだらどうだ？別の場所行くなり、回復多く持つなり、定点に変えるなりするだろ。
結局それと同じだ。誰のせいでうまくいかなかったというわけではない。

349もBSも力量を把握できなかった点で互いに責任がある。
よって、どちらかが負担する発想になるBSはおかしい。

つまり気にするなってことだ。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 01:29 ID:tVZEzZoH

ＢＳって何を目指してレベルを上げるのですか？
自分としては狂気POTが飲めるようになったらそこで満足して力尽きそうです
ＢＯＳＳ狩りも対人も弱いし最近では廃ＢＳという言葉も聞かれなくなりました
ぶっちゃけＢＳ的な最終目標って何でしょうか？
今後のモチベーションを保つための参考にしたいのでお聞かせ下さい

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 01:43 ID:StpEr1hH

>>368
最終目標：自己満足

適材適所って言葉もあるしねぇ
役に立つって職よりただBSｽｷｰでやってる連中のが多い気がする


あとは自力STR120くらいかぇ？

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 02:00 ID:5ph1z8ia

>>368
BOSS狩りも対人もGvもしていなくてBS3キャラ光らせた人から

1)自己満足
2)BSスキルたのしー
3)PC3で光らせてやる
4)ホワイトスミスで新しい製造やりたい（未実装
5)人柱好きな性格

狂気のめるのが目標って言うのはよく聞くけど、AGI型だったら楽しくなって99目指せるようになるよ
VIT型だったら…それでも楽しいかもね。

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 02:55 ID:qbhOoBem

>368
>ASPD189




…行くのかな？；；；

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 02:58 ID:qbhOoBem

うわまちがえた
188か

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 03:02 ID:jTAUqWNh

すかっと爽やかメマーで散財。


なんてな('∀`)ﾊﾊﾊ

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 03:24 ID:jMtQmtQA

>>368
純戦闘 AGI 斧ですがその斧の渋さに惚れ込み、走り続けて AGI ｶﾝｽﾄ。
亀地上デビューで 750K/h キープ。SD4 より安心して狩れる。
最近下りつつあったﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは上昇気味。狂気飲めるまでが今のところの目標。

対人は他職で満足。
ソロで狩り行っても 珍速ﾅｲﾄ に見劣りするだろうがｷﾆｼﾅｲ。
近接職でｶﾞｼｶﾞｼ狩りたい時はとても楽しい。
ﾅｲﾄじゃないのが自分的に更に良い。

LV70 後半ぐらいから 収支(↑ﾌﾟﾘさんの話とかね)なんて全く気にせず、ｱｲｽ食い
放題。上級 MOB を選んで旅してます。
BOSS 狩はお察し下さいかも知れないけど、低級 BOSS あたりからチャレンジ。

あとは、亀地上で効率がもうちょうっと挙げるには、なんて考えたり。
飽きてきたときは近接以外の他の職をやる。
または、ちょっといい装備を買って試す。

まあ、>>368 は BS を少し放置するのがいいかもね。

そこら辺の ｾｶﾝﾄﾞお財布 よりは気合入ってると自負してる斧ｽｷｰ８３歳の新春。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 03:28 ID:FIq9hSgn

>>368
レベル上げに疲れたら買取や転売などでまったりとプレイをするが吉。
そしてある程度金や装備が整ったら、再びどこか行きたくなるかもしれないし
その資金で別キャラ作りたくなるかもしれない。
俺はオーラになるまでに、非戦闘でのプレイ期間が通産2〜3ヵ月くらいあった。

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 03:51 ID:0Od5gjI/

今更だけど転生のスキル使用時のグラってありえないよね。。。

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 04:48 ID:cXPGcr+i

>>370
P　C　3
またかよ鯖の某人様!?ΣΣ(･ω･ﾉ)ﾉ

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 08:56 ID:lseRc7bx

ＧｖＧやった事ないんだがレーサーギルドに入ろうと思ってます
そこで聞きたいんですがＢＳは何をしたらいいのか教えて欲しいです
ステはＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＡＧＩなんですけど

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 09:38 ID:0Od5gjI/

レースなら馬C刺し頭つけて白ぽで耐えつつエンペを殴る。それだけ。
道中HFとかやる暇があったら一刻も早くエンペに向かうべし

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 10:50 ID:K4JUQ7uq

>>364
プリとしても死なせたらすごい罪悪感になるから敬遠しちゃうね。
ガス噴いたら一緒に暴れたいけど。

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 11:13 ID:GRXEpECv

レーサーならエンペに向かってHFと状態異常CRがいいかもしれない

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 13:30 ID:m7cmFlNJ

>>368
そんなに高くない狩場でひたすら物を集め続ける時のBSはとってもありがたい。
後輩たちの育成のために今日も廃カート引いてフェンを殴って尻尾集めてたり。
いくら拾っても簡単にはカートは埋まらない。
砂ローグもいるけど30分もいないうちにパンクするか回復が切れる。

あとお金がたまったら「全部のマップをソロ制覇」を目標にするのもいいかも。
思い切り回復がもてる、Hitも結構稼げる、集団攻撃もあるスミスは実は力技ですべてのマップを踏破するのに向いてる。
自分の場合は後ソロで行っていないのはGH最下層とノーグロードだけ。

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 14:01 ID:UI39ua6k

ちょっとばかり検索したのですが
テンプレにも乗っていなかったのでご教授願いたいです
VITorLUKによる、牛のHFを食らった後の被弾数を表す計算式みたいなものが
あった気がするのですが教えてもらえないでしょうか？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 14:37 ID:LOfSqM/D

まあ参考に…
Vit51　Luk5のBSだけどスタン時に牛2発、パサナ3発は食らうね
次のLvでVit55にする予定だけど多分牛1発になるかならないかのラインに
なると思う　今でもギリギリ2発食らう感じ

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 18:16 ID:JX8rOL7B

Vit60で牛からはスタン中2発被弾してた。
今、Vit70で牛からスタン中1発しか被弾しないな。
あ、Lukは初期値+job補正な。

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 19:38 ID:zPffsIJj

みなさん初めまして。はじめてカキコします。
最近狩場&ステ振り&今後の目標について悩んでいるLOKI鯖戦闘BSです・・・。

Blacksmith@LOKI鯖　Base68/Job39
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10
Str74+10 Agi12+2 Vit48+9 Int5+2 Dex27+10 Luk6+1 Flee82+1 Cri3 Def37+57

属性武器 ：+5火ソドメ,+52HA
特化武器 ：なし
三減盾　 ：+5タラガード
特殊装備 ：+5プパロング、+6イミュンマフラー、+4ソヒーシューズ、ネックレス×2

LUKは事故です・・。1stキャラなのでやってしまいました・・・。
あと装備ですが、お金がないのでVITプリのものを使ってます。
BOSS狩りがしたくてBSをつくったのですが、いろいろサイトをめぐって調べると、ニブルパッチ後からBSはBOSS狩りがしにくくなってしまったということを知りました。
あと狩場なのですが、VITBSの情報サイトが少なくて、どこがいいのかさっぱりわかりません・・・。
AGIにいまから振ってAGIBSにかわったほうがいいのかなぁと思ってたりします・・・。
個人的にはオークロードやオークヒーローあたりのBOSSを狩れるステにしたいなぁと思ってるのですが、どうしたらいいのでしょうか？
みなさんのアドバイスをどうかよろしくお願いします。駄文ですみませんでした。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 20:44 ID:NdVIhr39

>>383
計算式はなかったと思う。
過去ログからすると各ボーダーは以下の感じ。
Vit Lukを両方上げた時の境界はわかんね。

スタン中４発被弾。
Vit1+6 Luk1+2

スタン中３発被弾。
Vit??+6 Luk1+2　　求）情報
Vit1+6 Luk18+2

スタン中２発被弾。
Vit30+6 Luk1+2

スタン中１発被弾。
Vit64+6 Luk1+2　　>>385さんより。

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 22:18 ID:54D1mZQj

>>383
鯖側とクラ側で判定に誤差があるらしく、
さらにクラ側でも攻撃エフェクトと内部処理に誤差が生じているため、
クラ側でスタンエフェクトが消えてても+1発確定だったりして、
計算は現実的には不可能だと思う。

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 23:13 ID:JX8rOL7B

確か俺が補正込みVit65か64のとき、
スタン中の牛からの被弾が1発になった希ガス。

一気に書き込んでなくてｽﾏｿ_|￣|○

390 名前：374 投稿日：05/01/02 23:37 ID:jMtQmtQA

>>386
> AGIにいまから振ってAGIBSにかわったほうがいいのかなぁと思ってたりします・・・。
時既に遅しと・・・

> 個人的にはオークロードやオークヒーローあたりのBOSSを狩れるステにしたいなぁと思ってるのですが、どうしたらいいのでしょうか？
ソロ狩でですか・・そうですか・・・
てか、>>2　嫁。

> みなさんのアドバイスをどうかよろしくお願いします。駄文ですみませんでした。
FAQ は読んどくと吉。


PS
亀地上ですがキチンとはかってみると　素STR60 & 徒歩狩 でも 840K/h 維持できてたすよ。
暫く SD4 には戻れない感じ。あとは前スレにもあったとおり HF ホントに役にたつね。
HP 削られの緊急回避時に２〜３発打っとけば、回復追いつくのが助かる。
HF+CR うまそうですが試してません。てか、CRはSCから外してます。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 23:39 ID:G70oOMQR

( ´∀｀)∩ 先生！ 調子に乗ってメマー狩りしてたら破産してしまいました！

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 23:39 ID:i28qMtbQ

SD4Fからは離れられない・・・そんなVIT寄りバランスBS.

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/02 23:53 ID:flOezBkW

９０後半を迎えたBS達はどこで狩るんだろう…
効率の為ではなくて、モチベーション維持のために通う方で。

４属性２HA、無種族２HA、聖斧、AGIカンスト９５歳なオレの場合
時計３：メイン：時給８００ｋ程度
時計２：時給６００ｋちょい　エルうまー
ＳＤ５：時給７００ｋ　行くのがメンドイ
ＳＤ４：時給６００ｋ　付与が無いから微妙
ピラ５：時給６００ｋ　オシ時間が恐怖なだけ。ヌルイ
ピラB2：時給６００ｋ　蝿索敵するとBOTになったようで鬱…
ピラB3：時給６００ｋ　ソロだと恐怖。プリさん誘って気分転換。箱うまー
伊豆５：時給７００ｋ　海爺ちゃんのディスペルうざー。デビアスを定期的に撲殺
ギョル：時給８００ｋ　基本的にはプリさんと。黒猫人形うまー
ジナイ沼：時給７００ｋ　ソロじゃ無理。変異竜を避ければ並。古代アクセはTOMっぽいが。
修道院：時給４００ｋ　ＤＩはどうにも無理。箱と白ハブ狙い。
GH城１；時給４００ｋ　ピエロ帽狙い。いろいろとマズー
崑崙２：時給７００ｋ　プリさんと。３F手前がよくMHに。ｺｴｰ

亀地上と崑崙１は混雑が嫌いなので行きません。
あとは騎士団とか監獄かなぁ、とは思うのですが。
デスペナが増えてきて臆病になった感じもあり、モチベーションが下がり気味。
次は何処の狩場へ行こうかな…

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 00:33 ID:OKi8XK6K

大型特化(+7↑DT2HA推奨)を作る余裕があるなら殴りプリと時計4、
FLeeが220↑あればソロでもおいしいし、
本部屋にいかない&無理せず飛ぶことができれば比較的死ににくいよ
あと聖斧装備でもギョルでそれだけ出るならDT2HA+塩だとかなり楽しそう

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 00:43 ID:i1hdw2SM

>>393
AGIカンストならSD5でもっと出るはず。
鯖やステにもよるから判らんけど、
俺は狼鯖でまさに９５歳くらいからSD5にこもってオーラ出した。
800〜1Mは固いと思うけどどうだろう？　１時間半は篭れる。肉と化け餌。
ピラ4でも聖斧持って適当に歩いてるだけで700ｋは出るよ。
しっかり時間あたり最高の稼ぎを出したいときはSD5、
近場で軽く稼ぎたいときはピラ4だったな。
あ、でもSD5は斧よりは鈍器+盾の方がいいかも。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 00:43 ID:8MhXF++M

>>393
北洞窟ルワンダとかどうだ？
すまん、言ってみただけだ..._|￣|○

SD4Fはもうちょっと出ないか？
俺はBS3回作り直して1年はSD4Fにいたが、
今のSD4Fだと付与なしバランスBSでも800k/hは出たと思うぜ。

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 01:06 ID:p9QoDHb7

>>393
どんな狩場でもいずれ飽きる。
それだけいろんな狩場を知っているなら答えはもう出ているハズ。

もっと言えば、オーラ出すつもりなら、多かれ少なかれ
特定の狩場にこもることになるんだから、諦めが肝心。

楽園なんか無いんだよ…。

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 01:28 ID:cRMIxU9d

STR100or110素AGI97VIT1

ルルカ森 700k/h 蔓でそこそこ儲かる
アルデ↓→ 700k/h サイトクリップ必須
ノーグ1 600k/h ラーヴァは極力避けるが人目があったらしぶしぶ倒す
亀D1 700k/h 緑亀のPPがうっとおしい
オットー 700k/h 人大杉
シーオッター 750k/h こっちのが快適
監獄1 1M/h 緊張感があって楽しい
騎士団2 700k/h 長期的に見るとz効率最高だがカリツ2でスタンすると死ぬ
室内左下 850k/h 禿いたらQAアックスで追い出す
廃屋 1.2M/h 精神的にちょっと…
時計B3 750k/h ペノはやっぱり痛い
時計B4 1.1M/h 精神的にちょっと…
時計4 950k/h 沸きに癖がある 把握してると楽しい

でもメインはz重視の崑崙1とEXP重視の亀地上とバランスのいい時計3

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 02:31 ID:QtlxH3SF

アルデ↓→ ってどこよ？

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 06:48 ID:O5RUhhO2

サイト必須ってことは･･･ジュノかな？

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 07:09 ID:kEp0HHcZ

上にもあったが７４同士のプリBSペアでSD4って早いのか？
私はINT105のMEで、相方はSTR100のAGI戦闘BSなんだが
問題なく稼げたんだけど・・・（ベース効率500ｋちょい
退屈な狩場なんであまり面白くはないな、と思ったほどの古鯖の昼間

402 名前：393 投稿日：05/01/03 08:55 ID:2WnHYWis

自分に対してノルマを課していて、それが終わった後にめぐる狩場です。

>>394
各サイズ特化はモニングであります。
けど、梟が邪魔っぽいので時計４は行っていませんでした。
今度行ってみます。
大型モニング＋塩でギョルはカナリ楽しいのですが、時間帯が悪くてPT大杉ですたorz

>>395
SD5はソロの時は中型/水ｿﾄﾞﾒ+タラ盾で通いました。
ただボス時間が危険なのと、列車騎士様がいると格段に効率が。。。
行くまでに時間が掛かるのが気分的にマイナスポイントな狩場ですね。
いや、あそこは楽しいんですが＾＾

>>396
無形を持ってコモド北は行った事があります。
まぁ、気分転換でしたね（；；
SD4はもうちょっと気合を入れてみます。
あそこも列車（ｒｙ

>>397
覚悟してますよ。
メイン狩場は、アラーム仮面をあと１０個は作るつもりで居ます。

そういえば北方領土（アルデ北方面）には行った事が無かったです。
こんどプリさんを拉致(ｹﾞﾌ)　誘って行ってみますね。

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 08:59 ID:v++2CJ85

>>393
レアの豊富さとBGMが好きでGD3Fに篭ってるAGIBSがここに。
Lv85で聖斧もありませんが500kぐらい出るので暇つぶしにでも・・・

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 10:46 ID:gazHY6/7

高AGI BSの報告が多いね。
S>A>D>VバランスBS96歳、明らかに上の方々より
狩場は狭いけど、その代わりPT(身内限定)で
落ち着いて前衛を張れるようになってきたので
後悔はしてないかな。
GD3Fソロ用にも、カリツが欲しい今日この頃。

>>386
BOSSはちょっと何ですが、今からAGIに振るもの
十分ありかと。

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 10:57 ID:FmirRD5b

>>386　さんにうちの子のステータスを見せてあげよう。参考にならないけど。

Lv93/50
Str 74+16 Agi 43+2 Vit 59+6 Int 10+2 Dex 53+14 Luk 38+2

JOKERを素で殴り禿にTAでほぼ当たるVIT型として前衛を何とか張れ、
製造も自分で拾ったソコソコやりながら遊び、
木琴つければAGI型のように低級中級狩場では避ける。

STR>VIT=DEX>AGI=LUK型
ま、断言して「微妙！」なんですがね。

>>374氏のようにAGIのよさを存分に楽しむことは無理だけど、
その分「よけ損なっても丈夫」なので檄湧きによる事故死とかはまずなくなり、安定です。
ヒマ、ともいいますが・・・

ここからレベルが上がることがあればSTR>AGI=VIT=DEXでも目指します。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 11:06 ID:BpOk8BFa

ＢＳでホロン処理するのって不可能？
中型斧手に入れたんでフェイＤ行ってみようかと思ったんだけど。

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 11:13 ID:0D5YDj17

>>406
漏れが商人の頃は包丁で狩ったもんさヽ(´ー｀)ノ
マジレスすると毒かクリ武器あたりか…。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 11:13 ID:AwFsflQs

Q毒化メイスとかあれば非常に楽
コボクリ2つ＋水武器でもいけなくはないけど、Criがさっぱり出ない時があるのでイマイチだった

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:02 ID:a0YpWwgg

戦闘型BSが作りたいんだけど、マニピ無しでOT・WP・AR・MPが永久に出せるのはintいくつ欲しいかな。
場合によってはWP要らないけど。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:09 ID:C7az2K9S

Int振らずにローヤルをカートに積めばステポイントを無駄にしない
よってInt初期値マヂオススメ

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:10 ID:CYDKdSPG

INTがたとえ1万あってもできないな
スキル効果を穴が開くほど熟読してみなさい。テンプレへGOだ

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:14 ID:2WnHYWis

>MPが永久に出せる

この辺がミソですね。
それ以外なら、使用するSPとその持続時間、INTによる回復量から
自力で計算できるかと。

>>403
ＧＤ３はときどき行きます。
結構ぬるめ。聖斧と土２HAでいけます。
時々鬼湧きしますが、ＨＦを織り交ぜれば楽にMHも処理できますね。
闇鎧を着ていればダークサンダーも無効なのでオススメです。

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:16 ID:a0YpWwgg

うはｗｗｗブルジョアｗｗｗ
自分でも計算する努力をして見よう
ＯＴ　100秒　10消費
ＷＰ　50秒　 10消費
AR　　150秒　32消費
ＭＰ　5秒　　1消費
150秒に使用するＳＰは20+30+32+30=112
112を8秒で割って14
8秒で14回復するのに必要なintは54
よって52+2が最低ライン
これをＷＰ捨てれば82/8=8.2で22+2で常時に
こんな感じになるんかね、今後仕様変更でＯＴ使えなくなるし30もあれば十分かも。
カードで補えばもっと楽か

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:19 ID:a0YpWwgg

>>411-412
ひょっとしてＭＰ使用中はＳＰ自動回復しないのか！？
だとしたらｼｮﾎﾞｰﾝだな。
Ｒ.Ｏ.Ｍ776見てたらそんな子と書いてなかったが。
ﾃﾝﾌﾟﾚよんで来る

415 名前：409 投稿日：05/01/03 14:21 ID:a0YpWwgg

>SPの自然回復はなくなる。

うはｗｗｗ俺のﾊﾞｶﾊﾞｶｗｗｗ
駄目駄目じゃんＭＰ
今の段階でＤｂｌ2ＨＡ+8にＡＲ+ＯＴ+ＷＰ+ＭＰで480ぐらい出るから常時出るようになればいいなーとか思ってたんだが

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:41 ID:FWibrT66

ちょっとｵﾁﾂｹ計算間違ってるぞ
＞112を8秒で割って14
112/150*8≒6ってやらんと
それからOTは150秒なら15消費だしMP中は回復しないし

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 14:46 ID:2WnHYWis

最近はソロ狩りでのSP管理してないから見当違いかもしれないけど…

MPはメマー/CR用と割切った方が吉。
また移動/索敵中は切ることが多いです。
俺も２HA使いなのでAR/OT/WP常用していますが
ブレス＋マニピだと回復量が勝ります。
ソロでも３スキル常用してもギリギリ保った気がします。（INT初期値）
INT値だけでなく、ＭＳＰからの回復量計算も考慮した方がいいかも。

Blツーハンかぁ。いいなぁ。
大型２HA作ったら人特化も作ろうっと。

時計３|　　λ......＜たまには紫っぽいのチョーダイー

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 15:19 ID:FmirRD5b

>>406
戦闘型ならQ毒メイス、製造型ならARを敢えて考えないで包丁がお勧めかな？
ただなぜホロンのいるFD5に行かなければならないのだろう、もしかしてウォルヤファ狩り？

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 15:22 ID:A/ovi3ZF

>>413
INTそんなにいらない


AR5　150秒　SP32
OT5　100秒　SP10
WP5　 50秒　SP10
叫びました。　300秒　SP8

これを速度ポ1個消費する30分(1800秒)で換算すると

AR5　1800秒　SP384
OT5　1800秒　SP180
WP5　1800秒　SP360
叫びました。　1800秒　SP48

全部足して30分でSP972消費
8秒でSP回復と考えて30分で225回SP回復

972÷225=4.32

素INT1+JOB補正2でもSP400超えれば8秒に5回復してお釣りがくる
でも実際にはCR使ったりMP使ったりするからもうちょっとINTが欲しいとこ

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 16:27 ID:5sWdlO4o

つ[ヒルト修正]

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 16:43 ID:zHS+va+U

>>420
それは来てからまた計算すればいいんじゃね？

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 17:01 ID:0D5YDj17

>>418
4Fだと精神的に辛いからじゃないだろうか…。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 17:09 ID:obB/2KJh

8秒ごとにSP回復するのはずっと立ち止まってる場合なんだけどね
でもまあLV+AR5+OT5+WP5までならInt初期値でもOK
しかしこれらは常に一定量のSPを消費するため
わずかにIntに振っただけでもCR撃てる回数はけっこう増える
最終ステ計画にもよるがInt1+2→10+2にしたところで
Str110→100になるわけじゃないので、Intちょい振りは有効

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 17:11 ID:mo+tykSo

>>418
LUKが高い製造なら水武器で普通に殴れますよん。
ホロンはむしろ美味しい部類の敵。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 18:00 ID:2WnHYWis

>>423
HPの回復については立ち止まってないといけないけど
SPの回復は歩いていても回復するよ？
そうでなければ常に移動狩りする事が出来ないし。
歩きながら８秒ごとにスクワットする人も居たし（ｗ

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 18:33 ID:+Co9XHiq

手前味噌で使い勝手かなり悪いけど、これ置いておきますね。
つ[ http://ha4.seikyou.ne.jp/home/EBI-CLUB/aniki/script/sp.html ]

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 18:53 ID:rSltSZtJ

>>406
知り合いのケミ（BSでなくてスマン）は
ポイスポｃ差しベルトでインベ連打してたけどな。

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 19:05 ID:LKKiirfL

>>425
スクワットするなら4秒ごとだろう

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/03 19:06 ID:2WnHYWis

>>428
ごめ。ミスだ。指摘さんくす。

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 02:24 ID:8AAQZGjz

ちょいと聞きたいんだがGvGでStr>VIT寄バランス作ろうと思ってる途中なんだが
レベル95時点で
Str110 AGI48 Vit79 Int8 Dex40か
Str100 AGI48 Vit90 Int8 Dex40　(補正込みブレス、速度無し)
どっちが良さそうか皆の意見聞かせてください

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 02:35 ID:oP8KzwAW

STR100の方に一票
110あってもそんなに変わらない、VIT90の方が多分ストレスなくいける

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 03:39 ID:Tusvp4AF

質問させてください。
STR43/AGI73/DEX16/他1の60歳BSです。
STR>AGI型を目指していたところ、+9DCr2HAなるものを頂きました。
今LUKをどれぐらいまで上げたら（ある程度）実用品になりますか？
コボクリ×２も一緒に貰ったんでつけてます。
遺品なんで使いこなしたいと思ってるんですが…。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 05:06 ID:agnjy5RU

>432
実用品の定義にもよるでしょうが、
一番ﾀﾞﾒ効率の出る武器とすると
現状でも監獄2の堅い人とかには充分
実用品だろうし(ぉ、
普段のﾒｲﾝ武器として使いたいというのなら
LUKをどこまであげても微妙な気がする。
むしろ、付与付ければ即戦力武器になるんじゃなかろうか…

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 05:12 ID:7+Z/2SeU

>>428-429
現在の自然回復の仕様は
４秒ごとに「SP回復判定（徒歩立ち座りで回復）」と「座りSP回復判定（座りのみ）」が
交互にやってくると言う仕組みになっている、前者の状態で座る必要はない
つまり、SP回復した４秒後に一瞬座ればマニピ状態となる
これより「８秒ごとにスクワットをすればよい」となる。

プリモンクマジ系になると息吹やSPRもからむからもっと面倒だけど
とりあえずSP回復スキルのない普通の職ならば
回復するタイミングをみながら８秒ごとのスクワットで足りる

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 05:46 ID:5Xb9TGBH

戦闘BSの他の人のステをいろいろ見て参考にしたいのですが
BSスレではそのようなサイトは無いのでしょうか。
特にここは>>1-2に有用なBSページとかのリンクがほとんど無くて寂しいですね。
アサとか騎士は自キャラのSSをアップしたりする所があったりして
とても参考になるのですがBSスレではそのような所はないのでしょうか？

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 06:25 ID:OV9+mWzL

>>435
ないなら自分で作る　情報を追加する　それがWiki


BSやってる人のサイトって少ないよねぇ・・・

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 09:03 ID:50KCX+fC

比較的簡単にそれを実現するのが名鑑なんだけど名鑑は名鑑で
その維持運営で微妙な問題が出てくるからなー。結果としていとも簡単に
揉めや荒れや混乱を引き起こすし。
Wikiも弄ってるけど、基本的に個人サイト系は取り上げない様してます。
理由は上と同様。

情報は検索したり訊いたりすれば簡単に手に入るけど、悪意･中傷・誤解は
簡単に消えないからかなり臆病になってしまう。
Wiki自体語弊有るけど『公共性』のあるものだからねぇ…。

438 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 10:47 ID:iA3dPU+e

本人の承諾取ったんか？

個人サイトへの無闇やたらなリンクはただの晒しだぞ

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 11:48 ID:2nUFj/2f

なあ他職とかでよく祭りとかなんだけど
BSに限ってないのは仕様なのかな

どうも鈍器祭りでまとめられてるような気が…

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 11:56 ID:s4hu4aP6

ARだとかOTの仕様がなぁ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 13:01 ID:GKeHz8RA

祭りで集まっても一緒にPT組むと戦闘力半減するし
全員ｿﾛPTで祭りっていうのもな（；´д`）

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 13:22 ID:Xv0JHl65

みんなでPT組んで別々の狩場に行けばいいじゃない・・・

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 13:37 ID:yB9Rnl1K

>>434
4秒以上経過した後に座ればいつでも回復判定がありますよ。
例えば、前回の回復から6秒後とかに座ると回復する、とか。

つまり正しくは「４秒ごとにスクワットをすればよい」。
>>428が正しい。


>>440
つ[ 言い出しっぺの法則 ]

ちなみにARの仕様はPTMに対してもディレイカットの性能は落ちないはず。
WPもBS同士なら持続時間同じになったし。OTは‥‥まぁなんだ。

と言うか、相性とか戦闘力ダウンとかの実用面より
集まって楽しいってのが優先されない限り祭りとしてはダメだと思うが。

445 名前：374 投稿日：05/01/04 15:16 ID:xJxaG0OB

AGI にしてみれば HF てのは防御ｽｷﾙだったんだなと実感中の 374 です。

狂気キマシタ。 ASPD 182。ﾌﾟﾁHaeeeeeeeeｼﾃﾏｽ。

で、計算して LV90 AGI 装備で ASPD 183 達成(DEX41済)ですが、
頑張って ASPD 184 にして　俺 ﾓｳﾁｮｯﾄHAAEEEeeee!!!! したいです。
DEX 65↑で Base91 予定ですが・・・。
その頃には ｳﾎｯ良いHIT! になってて ｳﾏｰ？

ASPD 184 の兄貴達はどんな暮らしを送ってます？（笑

・・・ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ SD4 ﾆﾊﾓﾄﾞ（略

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 16:34 ID:UWoeQDp8

>>444
理解力が足りなくてすまんが
立ち回復+8秒ごとスクワット回復＝回復２倍
立ち回復+4秒ごとスクワット回復＝回復３倍
になってしまうように思えてしまう

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 17:00 ID:QZnLDZkx

>>445
前スレ973の神速崩れです。
自分の体感ではASPD185でようやくHAEEEって感じでしょうか。
Lv85で183ですが慣れちゃうと「あら？」って・・・
プリさんが相方にいるなら支援込みのASPDも考慮すると良いかもです。

遅レスですが前スレでアドバイスくれた方、ありがとうございます。
STR寄りにステを振る形で育成しようと思います。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 17:24 ID:xJxaG0OB

>>447
ﾚｽどうも。
支援込みで 184 になって BS のくせにはえーと思ってましたが。
185 はﾁｮﾄ 厳しいし、殲滅足らないので STR に振って効率上げる
ことにします。

というか、前ｽﾚ読み忘れｽﾏｿ。。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 17:34 ID:agnjy5RU

>447さんに同意。
ASPDは185になって
ああ、もしや速いんかなって、思えますね。
正直184までは、慣れちゃうとちょっとうーん？て感じでした…

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 18:05 ID:UpCM4h8s

結論から言うと4秒ごとにスクワットでSP回復2倍
8秒ごとにスクワットしても、スクワットのタイミングにかかわらず
立ったままと同じく8秒ごとにしかSP回復しない

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 18:06 ID:yB9Rnl1K

>>446
スクワットにしろ、立ち回復にしろ、sp回復したところで秒のカウントリセット。
前回のsp回復から４秒後にスクワットした場合、
さらに４秒後（本来の８秒後）に立ち回復分のsp回復が起こるわけじゃない。

０　　　　　　　　　　　　 ４　　　　　　　　　　　　　 ８ (s)
├────────┼─────────┤
(4)　　　　　　　　　　　(1)└───(2)───┘(3)

(1) 座りによるsp回復判定発生（この時点から後にスクワットすればsp回復が起こる）
(2) スクワットするとsp回復、カウントリセットにより→(4)状態へ
(3) (2)の間にスクワットしなければ通常立ち状態でのsp回復→(4)状態へ
(4) sp回復直後

普通スクワットしない立ち状態（歩きO.K.）だと８秒に１回sp回復が起こる。
スクワットによる擬似マニピは、そのsp回復間隔を４秒程度に短縮することにより
通常より多くのspを回復することができるテクニック。
立ち状態と座り状態とで、別々に秒カウンタがあるわけじゃない。

つまり。
ずっと立ち状態　：８秒毎に回復＝回復１倍
頻繁にスクワット：４秒毎に回復＝回復２倍

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 18:19 ID:UWoeQDp8

>>451
なるほど、よくわかった。
詳しい説明ありがとう。

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 21:02 ID:5Xb9TGBH

露店BS娘に羽耳付けさせたくて必死にLv75まで上げちゃった・・・


　　　要求レベル：70



(´・ω;;:.... .

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/04 21:03 ID:hGcY/zGC

>>453
スパノビの子悪魔帽子装備させたくて買った事がある。

装備できんかったorz

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 02:17 ID:XzO5EmYy

今さらながらアニバ帽子消えるのおしくなってる
STR110 DEX45
+7水ソドメとピッキ鎧

ここにアニバ帽子足すとパサナがほぼ15発になる
だが、脱ぐとほぼ確実に16発・・・( ´･_･`)
やはりSTR+2とDEX+2はでかい！

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 02:39 ID:9tVysfIZ

将来レイスCがそのままの効果（DEX2INT1頭装備）が来てs中段が量産されれば熱血とレイス中段でSTR+2＆DEX+2！




・・・妄想スレ、未実装スレ、チラシの裏スレ、どこに行くべきかな

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 03:30 ID:kd8X/crA

434書いた者です、恥さらししてスマソ

>>451
マジ勉強になった、こう言うところが情報交換だよな！
他にも理解してない人が居たようだし、有益な情報を感謝する

>>435-437
かくいう自分もＢＳ系は個人サイトがないのが気になっていた
晒しになってしまうとか言うのもすごい気になるが
騎士スレのように賑わうのもまた１つの姿なのかもと思う
もっとも、あそこは>>2あたりに追加してある個人サイトにスレでレスつける奴がいるから
それが影響でaspd190が雑記で反応しちゃったとか言う事件もあったがな
個人的には個人サイトリンクは欲しい
集めるならAGI、VIT、珍速、クリ、製造、半製造（珍速も含む）など、多岐に渡って欲しい
１．スレ有志（住人なら誰でもいい）がＢＳサイトのBBS等に「ＢＳスレテンプレ参加のお誘い」を書き込む
２．許可が出たサイトのみ次スレから順次テンプレに書き込む
３．自サイト＆スレにキャップ付きで本人降臨すればいつでも削除しなければならない
４．個人サイトの情報を元に情報交換するのはアリだが、叩き嵐等の過度の反応は厳禁
こんな感じで良いんではないだろうか？

・・・言い出しっぺだが俺はやらない、そんな他職スレ住人

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 05:26 ID:2ZP0/MOl

他のBSのステ名鑑とかのUPは欲しいよね
何かと参考にしたいし

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 08:52 ID:xzY4zd8V

私は自分で登録するタイプの名鑑が適当なんじゃないかと思う。
後は誰かが*個人的*にBSリンク集を作るという方法もあり。

私は個人サイトをスレのテンプレに入れる事はやっぱり無用な
問題が出てきそうだから反対。
MMOBBSに来ない/来たく無い人の可能性、売名欲からの自作自演の
可能性、テンプレに取り上げるだけの価値があるかの議論、コテハン叩き。
もめる要素が沢山。皆常識を守れる人ばっかじゃないのよ。
積極的に手を出したくない世界。

まー、Webというものは公開されているものだから無断リンクは
否定されるべき物ではないのだけど、一時停止義務エリアでも
突っ込んでくる車は居るからね…。

// 名鑑に関しては動く価値が有りそうなので需要があるなら考えてみます

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 09:52 ID:HY5pnYsS

まあＢＳスレに書いた内容は転載されても（私は）文句いいませんけど・・・
さてＶＩＴＢＳの狩場情報を少々。

Blacksmith@狼鯖　Base90/Job50
AR5 OT5 WP3 MP3 武器研究10 メマー10
素 Str85 Agi26 Vit80 Int4 Dex26 Luk8

狩場 ： gon_dun01：西王母神殿
狩場ステ ： Str85+13(+4) Agi26+2 Vit80+6 Int4+2 Dex26+12 Luk8+2 Flee118+2 Cri4 Def52+86(ステ窓表示)
基本装備 ：+7ｵｰｸ族のﾍﾙﾑ オペラ仮面 +6ｴｷｽﾄﾗｱｰﾏｰ +5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ +6ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂ ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞﾊﾟﾜｰx２
特化装備 ： +4対遠距離盾 +5対虫盾 +5火土ソドメ +9Dハロウドチェイン
回復資材 ： アイスクリーム 950(カート)+150(手持ち)
経験効率 ： BaseExp +3.5% ( 340kくらい )
滞在時間 ： １時間
狩り方式 ： 徒歩移動狩り　たまに飛び
コメント ：
崑崙にニュマ無しで突っ込むという荒行です。ノックバックが激しくなかなか近づけ
ないので気の短い人にはとてもおすすめできません。

朝に１時間ほど狩ってみました。マップには数人がいる程度。
1時間の狩りで支出はアイス620 バーサークpot2
収入は +36kz 枝1 ローヤル14 マステラ19 はちみつ13 (売れば190kz以上)
時間あたり150kzくらい儲かるようです。
人が多い場合はもう少し頻繁に飛んで、チャッキーを多めに狩れば金銭効率
だけは維持できると思います。ローヤル頼み。

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 11:01 ID:2oGmVxck

＞後は誰かが*個人的*にBSリンク集を作るという方法もあり。
アコマニにあるリストみたいなものかな？
とするとＢＳの関連の大手サイトがアコマニのようにcgiを置くのが
作る上では一番適切なんではないかと思ってみる

＞MMOBBSに来ない/来たく無い人の可能性、売名欲からの自作自演の
＞可能性、テンプレに取り上げるだけの価値があるかの議論、コテハン叩き。
だから「スレ有志がテンプレ参加のお願いをして、許可が出た者を追加」と発案したわけだ
他職スレではテンプレに入っていてもそれほど荒れてはいない
もしくは荒れても一時的なものでだいたいはまともな運営へと帰結する
言われてみるとそんな気がするが、ちょっと気にしすぎではないかとも思ってみる

ここで正否の議論をするよりもとりあえず追加してみて
荒れたら削除してテンプレに「個人サイトはリンクしません」と書くか
名鑑方式に移行するというのはどうだろうか？
個人サイトとはいえやはり閲覧者は多い方が嬉しい＝更新意欲に結びつくし
名鑑方式だとデータは多いけど見るのが大変になってくる
アコマニとか４５０人以上のデータがあるけど、それを利用できてるかと言えば
質問する時に現行スレと前スレすらも見ない人が多い現状で
それこそ存在意義が薄れてきている形式に思える
・・・と、こんな議論をしていると「現状維持で良いじゃん」って奴が出て終わりそうだ

ＢＳサイトリンクはそのＢＳサイトがＢＳスレとは別の
なんらかの同志の交流場所になれば良いという願いもあるし
特に特殊タイプ（珍速やクリやSTR特化や半製造や極製造）なんかは
テンプレ見るより個人サイト見ちゃった方が分かりやすい場合も多かったりする

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 12:59 ID:1SMwyVOQ

とあるBSの個人サイトに名鑑やってるサイトあるね

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 13:03 ID:10Y7clEj

長文すまそ。

・スレテンプレでのBS個人サイトへのリンク
Wikiがあるんだから、スレを消費させることもないと思う。
テンプレだと情報の更新も遅れるしね。

Wikiに登録CGIがあるのが理想だけど、私はその辺詳しくないので、
サイト管理者が自分で登録 or サイト管理者に了承をもらった人が代行
とかはどうだろうか。やっぱり無断の晒しは抑制できないだろうが。
なにかあった時もWikiだと問題の波及が少ない気がする。
問題があっちゃいけないんだが。

個人サイトへのリンクはWikiで、派 ﾉｼ

・名鑑
これも詳しくない上に使ったことがないので見当外れだったらすまんです。
名鑑自体はあって欲しいかなぁ。
キャラ名を隠して登録できるオプションもあった方が良いのかね。
あと、戦闘と製造で別々にリスティングできた方が便利だろうけど、
両方に含まれる方もいるだろうから同じDBを使うのが良さそう。
ちなみにあれって、勝手に他人のキャラを登録できるものなの？


あと、情報を集めたい人は[ BSアンテナ ]を活用してみるのも良いかもね。
あれ見ると個人サイト持ってる人は製造系が多いようだが。

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 13:43 ID:2ZP0/MOl

>>463問題は誰が作るか・・・だよな

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/05 14:15 ID:xzY4zd8V

459です。
私が上のように感じてたのは此処じゃない別のトコでそんな問題が
出ておおもめした経験が有るからです。大丈夫そうって意見が多い
なら多分私が気にしすぎなのでしょう。Boss強化以後、スレは昔の
雰囲気に近づいてますし何とかなるかもですね。

という訳で、『個人サイトリンクはスレよりもWiki』に１票追加で。
解説文でもつけて取り上げればいいかと。
ただ、最近Wiki管理人さんに動きが見えないのがちょっとだけ
不安要因かな。

名鑑は既存のはやっぱり>>461氏が言う通り、データが膨大になると
大変になるのは確かに。それに既存のスクリプトはUI的にどっちかと
いうと自己紹介向けで情報源的にはしにくいから尚そうなっちゃうし。
1から書き起こすのも面倒だしなぁ。

私もなんか色んなアイディア考えてみます。

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 00:00 ID:NtbmptBH

今は亡き一人ぼっちスレに貼られてたサイトに自キャラ登録するとこがあったっけ
SSとステ、スキルとか一言とか鯖別Lv別ソートとかいろいろできる

ただやっぱり自己紹介になっちゃうねぇ・・・

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 02:28 ID:4nEGQGX6

>>466
一人ぼっちスレの某登録サイトは今も存続中だけど
あくまで個人サイトだからなー。
それにやっぱりご指摘のとおり自己紹介サイトに過ぎないから
登録しっ放しで更新しない人の方が圧倒的に多い。

BSはBSで登録制のサイト作ったとしても、
結局は無難なステや同じ狩場情報ばかりで
更新する意味なくなりそう。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 03:41 ID:scoG4sTR

最近蝿の数増やして常時蝿策敵を試してるんだが
これ効率に直結するね…
亀地上で1.5M/h出てびびった(STR110の2HAでASPD182弱)
もちろん瞬間じゃなくて1時間で1.5M増えたってこと

ただし飛んだ先にフリーの敵がいるような
そこそこ空いてる時間・狩場じゃないと意味ないっぽい
おすすめはSD5、旧鯖のゴールデンタイムでも人少なくて
このステなら1.2M/hは堅い

重量に余裕のあるBSにとっての蝿は
SP使わずにテレポできるようなものなんだろうなあ
それほど経費かかるわけでもないし(一時間で400個使っても18k)
マジお勧め

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 04:23 ID:l3OPJBvA

>>468
>>393-398

>このステなら1.2M/hは堅い
どのステだよ・・・

>マジお勧め
何をいまさら・・・・てかLV幾つよ

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 04:37 ID:scoG4sTR

いや、具体的にハエどれくらい使うかって話あんまり出てないと思ったからね
時間あたり400個くらいでほとんど歩かず蝿のみで策敵すると
一回り上の効率も狙えるよと言いたかった
その上で都合がいい(夜でも人少ない)のがSD5だってこと
ステはSTR110のASPD182弱、まあ実は>398

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 15:03 ID:Aw121lZx

>>470
確かに効率はいいが、それを傍から見るとBOTだと思う奴もいるから要注意ね
蝿の数については千差万別、ほんとお好みだし
俺は大体80個、牛狩りだけどあんまりがっつくと疲れてプレイ時間が逆に縮むもんで…
とりあえずSD5で狩りするなら蝿は必須だと思う、MAPの特性上どうしても必要だよね

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 16:44 ID:rPpwFgmq

停滞気味なのでてきとーにネタ振り。

いよいよ転生の実装が近づいてきたので、オーラを目指すことにしました。
実装には多分間に合わないのでオーラ即転生になろうかと思われますが、
なにぶん高Lvは未知の領域のためひとまず完成をBase98に置こうとしています。
そこで、98でのステについてあーだこーだ言っていただけませんか。

狩りのスタイルは、慢性ソロでSD4Fに骨を埋める予定。
HF耐性含む安定感、殲滅力、滞在時間などは満足しており現状のステに不満はありません。

一番の心配事はモチベーションの維持であり、
祭りやギルドへの参加、PvGvへの遊撃、臨公遊公、
（特にプリさん不在PTも含め…って、このLv帯の狩場じゃありえないのか？）など
遊びたくなったときになるべくツブシが利くようにしておきたいと思っています。

Blacksmith@古鯖　Base96/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str86+10+4 Agi78+3 Vit44+6 Int10+2 Dex19+12 Luk28+2 Flee199 Cri19 Def36

属性武器 ： 4色2HA 4色ソドメ 聖斧
特化武器 ： 対動物チェイン
三減盾　 ： タラ 兄貴 熊 竜 ホルン
特殊装備 ： 海賊頭巾 蝶仮面 花びら ピッキメイル 木琴マント 蝿ブーツ コボクリ*2

1. Str86+14 → 91+19
アクセをマンティスに持ち替え、頭装備orヒルト修正待ちでStr110。
2. Int10+ 2 → 22+ 2
sp回復量7/8s→10/8s、ソヒ＋ロドクロでさらに11/8s。聖斧ヒールの回復量が420に。
3. Vit44+ 6 → 52+ 6
にく回復量が現状から8%アップ。オーラ時にようやく補正込みVit60。
Gvなら格好のうほっ、いいおとり。になれるかも。

Agi Dex Luk を上げるのはイマイチしっくりこなかったので外しました。

一応次点としては↓。ただしオーラ前提なのであまり気乗りしてません。
4. Base99時にAgi85+2 Dex20+12
蝿→ゴキ靴 or sブローチで自力Aspd180。

てめぇで考えろ、ポイント保留で良いじゃん、と言われればその通りなのですが
無責任な思い付きでもなんでも良いので、忌憚のないご意見をお待ちいたします。

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 17:04 ID:TIDPzqlK

＞Agi Dex Luk を上げるのはイマイチしっくりこなかったので外しました。

それを　はずすなんて　とんでもない。

どれも微妙な上でのStr型なのだからせめてDexを上げて与ダメを
安定してはどうか、という話も却下ではないですか orz

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 17:07 ID:NogQ3Sp+

>472
vit60程度じゃデコイになれないと思う
今、補正込みvit60のbase90でGG出させてもらってるけど、
狙われたらかなりキツイ。base低いからだろーけど。
そーゆーのはやっぱ剣士系に任せた方がいいかも

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/06 20:20 ID:knPKKo2J

>>472
そのステで選べと言われたら１かな。
装備が熱血鉢巻、悪魔羽耳、マンティスリング＊２、さらにヒルト修正が来て
ようやくSTR110達成なわけだが、この装備でのソロはコボクリと頭装備を
取り上げられるのが微妙にきついだろうから、むしろブレス込みでSTR120、
という点に価値を見出すしかないと思う。

476 名前：475 投稿日：05/01/06 20:23 ID:knPKKo2J

ラウド分が抜けていた orz
装備関係の記述はスルーでおながいします

477 名前：472 投稿日：05/01/06 23:17 ID:dJasV7JI

ちょっと補足。
否定的な意味に取られると怖いんですが、
元々Lv2~3のステポイントで劇的な変化があるとは思ってないので
Base98を目指す目標と言うか、達成感みたいなものが欲しかったんです。
そう言う意味で、Agi Dex Luk には「上げたらこんな恩恵が」と言う
区切りがなかったのでイマイチだと感じていました。

あ。もちろん>>472で書いたツブシの利くステって願望も半分以上あります。

>>473
なるほど。
Hitだけ見て100%ラインに乗るめぼしいmobが空プティとシャアだけだったので
Dex振りに関しては思考停止していました。
与ダメ底上げの効果もあるんでしたね。計算機ぱちぱちしてみます。

>>474
Vit60じゃ足りないですか……
オーラBSとなるとGvなら格好の的になるだろうと思い
呪いCR＋自腹白ポで戦況を掻き回せればと妄想して
スレで度々出る最低ラインのVitもありかなと思ってましたが＿|￣|○
ちょっとたまにはGvに遊びに行ってみて現実を知ることから始めます。

>>475
やはりなんだかんだ言ってStr振りが無難そうではありますね。
この辺りはソロ効率に直結しそうなのでコボクリ、クリリン、Str110で
どの程度差が出そうか再度計算機叩いてみようと思います。

様々なアドバイスありがとうございます。
レベルが上がるにはまだ当分あるので、しばらく楽しい想像で過ごします。

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 00:04 ID:JlPHHqh4

>472
90代後半のモチベーション維持には特に苦労することのなかったMyBS。
遅レスながら、非常に似たステなのでチラシの裏を晒してみる。

Blacksmith@三期鯖　Base99/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
　Str91+19 Agi80+3 Vit44+6 Int10+2 Dex33+12 Luk13+2 Flee201+2 Cri6 Def61+50
因みに98の時はこんな感じ。
　Str91+19 Agi78+3 Vit44+6 Int10+2 Dex33+12 Luk11+2 Flee199+2 Cri5 Def61+50

属性武器 ： +7色2HA,+7色ソドメ,聖斧
特化武器 ： +8サイズチェイン,+10DBl2HA,+8対毒2HA
三減盾　 ： +7兄貴,タラ,カリツバックラー
特殊装備 ： +7BAP帽,+7火,闇メイル,+7マタブーツ,+7木琴マント,+8イミュンマフラー

通常狩りはSD4監禁。時給1.2Mキープで不満は特になし。十分にオーラ狙える。
狩りに飽きたら聖斧持って一人旅など。材料集めもヨシ。
お金に困ったら毒特化と聖斧持って炭鉱へ。回復材には困らずに延々と籠もれるはず。
崑崙メマー狩りもオススメ。メマー撃って俺TUEEEEEEEE!!!それでも黒字SUGEEEEEEE!1!!
デスペナの怖い祭り・遊行も回復材、メマーを惜しまなければ死ぬこともまずなし。
ただ、上級狩場に行くにはFlee半端すぎ。回復材惜しまなければ無問題だけどプリさんにいい顔されないかも。

Gvは鯖とかギルドでの役割によるのでなんとも。ただ、ウチの鯖でもVIT50じゃ結構ピヨピヨ。STR110じゃVIT振った後衛はなかなか潰れてくれない orz
器用貧乏な感じだけど乱戦に持ち込めばそれが生きるはず。

ステ振りで心残りなのはINTとSTR。
Base99の時点でINT12だとSPが454。ブレス込みで495。
AGIやLUKを削ってSTRにまわせば頭装備とアクセに幅が出来、工夫次第ではSP500代に(´･ω･｀)

とはいえ試行錯誤して出来た発光体。露天商人の出ですが今は非常に愛着が。
微妙微妙と言われているWSですが必ず転生させてあげたいなと。
転生実装待ち遠しいZEEEEEEEEEEEEE!1!!!11!

479 名前：sage 投稿日：05/01/07 00:10 ID:pQ1Hczh/

なんか400前半でホロンの話がでてたのでちょっといってみた。

バル鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 武器研究10 メマー10
Str96+14 Agi36+3 Vit22+6 Int11+2 Dex33+12 Luk53+2 Flee148 Cri（表示で）27、TCで54
狩り場：FD5
属性武器 ： +5聖斧　+5水ソドメ　+8風チェイン
特化武器 ： +8TCチェイン　
三減盾　 ： ホルン　動物
特殊装備 ： コボクリ*2　アクアアーマー
狩り方　：　基本徒歩。多少ハエ探索
時間　：　1：00きっかり
時給　：　360ｋ
回復　：　肉＆ヒール
コメント
スケアチャが結構うざい。
主な敵はホロン、ドケビ。
持ちかえが面倒なので盾もってったけど、狐くらいにしか使わず。
ホロンは水ソドメだと最短3発で沈められるが安定しないのでTCで。
ソヒはHP多めなので少し無視ぎみ。（但し風斧あれば叩くかも）
ドケビは聖斧で5発・・・だったかな？
もともとEXPが低めなのでがんばってみたけどそれほど行かず・・・。
武器もうちょっと吟味すれば400ｋくらいはいくかもね。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 00:18 ID:pQ1Hczh/

ああああ・・・名前にsageっていれちまった＿|￣|○
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｲ

481 名前：472 投稿日：05/01/07 00:54 ID:EtqwFalJ

>>478
非常に似ているっ……けど装備が段違い＿|￣|○
共感できる点が多すぎです。

アクセはマンティスリング*2ですか。
ソヒorベリット＋クリップでsp500越えそうですが、
sp回復量には今更こだわらないんでしょうかね。

行間からあることないこと読み取って参考にいたします。
あとくじけそうになったら読み返してやる気を奮い立たせたいと思います。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 01:37 ID:o/G7ZZOK

ASPD考えると鈍器なんて使う気起きないんですが
そんなにいいんですか？ チェインとかソドメ

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 01:54 ID:jfFaEBdE

鈍器がいいって言うより、盾が持てるから止むを得ず鈍器使ってるって方が正しい気がする。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 02:01 ID:+1vfjTgq

極AGI斧スキー

90台後半になってはりデスペナがきつくなってきて斧から鈍器＆盾に切替
3減盾が有効な狩場では安定性（死ににくい）が出てくるかと。
　ただし自分は狩りに緊張感がなくなったためモチベーション向上のため
やっぱり斧スキーにもどったが。

最終的には中の人次第とおもう

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 02:03 ID:MSmrvRZr

ということは特化アックスに属性付与して盾持ってｳﾏｰしてる俺は走攻守完璧というわけだな。

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 03:34 ID:HdvkwnVs

>>485
素アックスで作るのとバトルアックスで作るのとで攻撃力がさほど変わらないのなら完璧かもしれんな

487 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 08:01 ID:WqLsvz9R

>>482

agi斧 のみやってた人は盾を持った時のその安定性に意外性を感じるかもしれない。
484 の言うとおり、緊張感が無いのがダメポ（眠くなる）なんで普段は２HA。

矢の攻撃が痛いとこは盾もっていくかな。

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 08:08 ID:UQuLceMR

>>487
とりあえず氏ねよ屑

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 08:26 ID:g4hgd2Q/

なんかノートン反応してるなと思ったらもしかして
>>487の目欄に反応してるのか？

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 10:33 ID:EWPpelF5

>>472
GvのBSは、武器脱衣でさっくり乙るので、オーラ吹いてようが
吹いてまいがあまり関係ありません。デコイにすら_|￣|○

　・ソロの効率に直結させるならIntかStr（CR回数増加・確殺回数軽減）、
　・いろんな所で遊びたいならDex（下級ボス・ジョーカーの相手等）、
　・Gvで遊ぶならVitかStr、狩場の安定性を求めるならAgi。
そんな感じではないでしょうか。

あとは、あなたがどれが一番「つぶしが利く」と思うか次第かと。
個人的には、遊びたくなった時にボスを殴れるDexに一票です。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 11:09 ID:SvHwexDJ

>>490
そのようだ。いきなり赤ウィンドウで警告メッセージ出たからびびった（；´д`）

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 11:17 ID:3nHcnk84

BSスレ見るたびにこれが出てくるのがやっかいなんですけど
どうやったら防げるんですか？
＿|￣|○

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 11:21 ID:8aDzUM6M

何故かあぼ〜んも出来ないし
新着チェック出来ないしウザイ事この上ねぇ

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 11:33 ID:2ql6rNK1

ノートン使ってる奴は負け組

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 12:23 ID:P4/S11DZ

dat書き換えたらいいんじゃないかな？

IEで見てるとかならｼﾗﾈ

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 12:56 ID:I7JKxLV4

つ[DATフォルダを無視]

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 15:38 ID:XEJ6Z4Us

つい最近+7DBd2HAが露天で若ｃ１枚の値段だったので買ったんですけど
よく考えたら中型特化ならチェインの方が強いと思うし
私のBSはSTRも極端に低いわけではないのです

もしかして武器をあ処分に困るやっちゃったたしは買ってっしまったのでしょうか？：：

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 15:41 ID:YTD5ZK2F

あぼ〜ん出来ないのか？
かちゅなら（非透明）あぼ〜ん出来るが。

500 名前：498 投稿日：05/01/07 15:45 ID:XEJ6Z4Us

ごめんなさい…なんか意味わかんない文章になってますね；

＞もしかして武器をあ処分に困るやっちゃったたしは買ってっしまったのでしょうか？：：
もしかしてあたしは処分に困るやっちゃった系武器を買ってしまったのでしょうか？

です。ﾊｽﾞｶｼｲ…

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 15:50 ID:gvUMpbIi

498は釣りか？
一応、マジレスしておくが+7DBd2HAだったら普通にスケワカ1枚より高いし
WPさえあればどんなステ・状況であれ殲滅力では+7DBd2HA>>+10TBdﾁｪｲﾝは確定
盾持たないと戦えない場所なら必要はないけれども
処分に困るってほどやっちゃった武器でもないんだが逆にラッキーなんじゃない？
とつい先日+72HA作ってスケワカｃ買って刺した奴が言っておく
俺なんかもう一枚買うから2枚分の金払うんだぜ…

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 18:25 ID:R/x+WaUi

>>498
いい買い物したなぁ、うらやましい。としか思えませんが…。
いまどきの戦闘ＢＳなら、旧式の漏れと違ってＷＰ取ってないなんてことはないだろうし
なんだかんだで引退まで付き合える、汎用性の高い便利な武器ですよ。

つーか、「+7」DBd2HAが若1枚分って、どんな処分価格だよ…。+5ならともかく。

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 19:07 ID:9WeAYtXd

>>498
そんなに気になるなら、1M上乗せして露店に出す。
WPが無くても、露店ならあるだろう。

>>501　502
盾を持つ型なら、どんなに安くても要らんぞ。転売目的なら知らん。
極AGIやプリとペアでもない限り、一人ならチェイン+盾の方が絶対いい。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 19:12 ID:d9izBdz+

俺はirisの住人だがちょっと気になって価格調査隊みたら
+7DBd2HAってあんまり値段安定してないな。案外安い値段で売ってる
irisじゃ若ｃが2.4Mくらいなんだが
「+7DBd2HA　04-12-15 15:14　 2,400,000｝
こんな値段で出てたよ。さすがにこれは安すぎだけど。
+7DBd2HAって他の職の中型特化と比べるとずいぶんｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいような気がする

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 19:51 ID:o/G7ZZOK

以前ゴスリンが対メマー専用防具だとか言われてたので
てっきりメマーは属性適用後強制無属性扱いとかだと思ったんですが
属性は普通に乗るでOKでしょうか？

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 19:54 ID:Uabf9q70

強制無属性はCRのほう
メマはちゃんとのる
というか適当な属性武器もってウィスパでも馬でもメマればすぐ試せるだろうに

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/07 20:43 ID:HdvkwnVs

＞+7DBd2HA
それはいい買物だ。別に世のＢＳの9割がソロというわけでもないし、
プリさんと一緒に常時WP+アスペ、たまにMPとかスゴそう。

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:08 ID:+YX6AI6K

Blacksmith@LOKI鯖　Base73/Job42
HP:5652(プパ着用時）　SP:357
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー8
Str75+11 Agi9+2 Vit55+5 Int1+2 Dex38+11 Luk1+1 Flee84+1 Cri1 Def56+60

属性武器 ：+5火ソドメ、+5水ソドメ
特化武器 ：+10TBl鎖、+9TTi鎖
三減盾　 ：+7タラバクラ、+7カリツバクラ
特殊装備 ：+7レイドマフラ、+7火・闇・プパ鎧

上記のステは補助支援魔法・ラウドボイスによる補正は含ませておりません。

本題の質問なのですが今までソロが主体だったのですが臨時で騎士団に行ってみたいと思っています。
しかし深淵のBdsがこのVITとHPで耐えれるのか分からなく、どのくらいから耐えられるかと言う事です。

お手数ですが良ければ参考として教えて頂ければ幸いです。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:08 ID:aeLmM6W9

>>505
属性付与(EP,アスペ,セージの属性付与４種)
するとゴスリン貫通できる。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:23 ID:Y6miz06z

流れを切って申し訳ないが、少々相談に乗ってもらいたい事が。
Ｇｖ無し、9割ほどソロで時折ギルド狩する程度の戦闘型ＢＳです。
ステータスは大まかなところで…。

Blacksmith@eir鯖　Base84/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str：ラウド・装備込み110 Agi20 Vit60 Int12 Dex30 Luk3

狩場 ：西王母神殿・狼砂漠・蛇砂漠・猫馬車あたりをうろうろ
基本装備 ：+6ワイズゴーグル 草の葉 +6蛙ｱｰﾏｰ +4木琴マフラー +4ﾌﾞｰﾂ(ｓ無し） ﾀﾛｳｸﾘｯﾌﾟ＋ｓ0ﾘﾝｸﾞ
特化装備 ： +4ホルン盾 +4兄貴盾　＋4タラ盾 ＋5水ｱｰﾏｰ　＋5闇ｱｰﾏｰ　+5火土ソドメ +7Ｔゴブリンチェイン
回復資材 ： 肉500　(手持ち50＋カート450)

ほぼ1ｓｔなので色々やっちゃったステ＆微妙装備なのはご容赦を。
またきっちりステ書くと明らかにバレるので…orz

相談内容は、次に買うべき装備品についてなのですが…。
現状でも上記の狩場なら(効率は出ないまでも)ある程度満足できる位に狩ができているのですが、
そろそろ一つ上の狩場にも行ってみたいかなぁと。
そのために「イミュンマフラー」か「ヒルクリ」辺りを買おうかと思いつつお金をためています。

で、もし上記2つのどちらかを買うとしたら、どちらを優先すべきでしょうか？
また、それ以前に｢こんな物も持ってないのかｺﾞﾙｧ！」と言うような装備があればご教授願いたく。

どうぞ、よろしくご指導お願いいたします。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:25 ID:xXwrfbXq

>>508
みすとれ巣で計算可能ではあるが、
少なくともHPが7800あるうちのSTR>VITスミス（Lv93、精錬は但し+5相当）は深淵セット×３、運が悪いと２で詰む。
STR、VITはほぼ同じなので参照にされたし。精錬差があるのでつまないと信じてあげたいが、
騎士団はスミスだと本当に！しんどいよ。なにせBDSがねぇ・・・＞orz

せっかくカリッツバックラーなんていうすばらしいものを持っているのだから、
個人的には城臨時を探すことを強くお勧めしたく思う次第。
生の禿のタゲ取りに☆武器やマミーが要らない職業は三つしかないからその点を意外と生かせる。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:28 ID:xXwrfbXq

書き忘れ

ちなみに、準戦闘なためQM込み禿必中だったのだが、
QM敷くとWIZがHDかます前にCRでなぎ倒してしまってたために
最後にはQM打ってくれなくなっちゃった（´・ω・）

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:35 ID:QrA3JFpB

>>508
騎士団ではおそらく闇鎧で戦うことになると思うのでMHP4500とすると、
そのDefとVitなら、Bds自体は耐えられると思う。
タイミングよくキリエを貰っていれば、カリツ*2の攻撃とBdsが被っても大丈夫そうではあるが、
いかんせん、まだ早いのではなかろうか。
恐らく全弾被弾するだろうし、そうなると鎧も壊されることもある。
壊れたら、プパに着替えるとしても、今度は属性攻撃を被弾してかなり厳しくなりそうな気配。
闇鎧を着ているときでHPが5500くらいあれば、そこそこいけるのではないかと思う。

CRを上手く使ってみれば、今のままでももしかしたらいけるかもしれないが、
（お手玉で時間稼ぐ、或いは、Bdsの瞬間にでもCRが当たってれば、根元で喰らわなくてすむし）
やはり、安定するにはまだレベルが足らないと思うよ。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:48 ID:3XUdD+Sy

>>510
レイドとヒルクリだったら、まずレイドで問題ないだろう
ヒルクリに何を期待してるのかわからないが「強く」なることはない
他職の話になってしまうが別キャラの短剣ローグが盗作Lv5持ってて
盗作ヒールは回復量・SP効率ともヒルクリよりはるかに上なんだが
それでさえ微妙、BSb多く撃った方がいいと思ったりもする

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 00:54 ID:7NR/KqY7

>>510
すっげえ俺っぽいステなんで軽くアドバイス。ちなみにこっちが
補正込みSTR110/AGI50/VIT64/INT14/DEX52/LUK7の94歳だ。
STR110確保しときゃ、育成には困らないからご安心を。

ヒルクリは別キャラと共用するんでもない限り不要、VIT50以上振ってると使う余裕はない…
イミューンマフラーがあると、被弾前提の狩場だと世界が変わる。武器は水ソドメ追加すると狩り場増えるよ。
回復をミルクにして、黒字が出るようならミルクで行った方が滞在時間が延びてラク。
カーレボの威力も高いまま持続できるから、戦闘も楽になるかも。

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 01:04 ID:/OQLGsuM

>>510
その状況ではイミュンマフラー一択です。おそらくイミュンマフラーを持った後、今までの狩場を
にくではなくミルクで回れるようになり、狩場滞在時間を延ばすことが出来るようになるでしょう。

ヒルクリは「被弾しない人が稀に被弾した時のための保険」ですから、ただでさえ被弾が多くHPの
多いVIT型が持つ意味はほとんどありません。常時被ダメが１桁の狩場を回るのであれば有用で
すが、そんなところは拾ったにくでしのいでおけという話。

上級狩場としてＳＤ３〜５、ピラ地下が想定されますが、この場合必要となるのは対火属性装備、
すなわち水ソドメと火鎧です。どちらも無いようなので、イミュンの次に（水ソドメから）準備すると
よいかと思います。

517 名前：516 投稿日：05/01/08 01:07 ID:/OQLGsuM

>>515さんと被った orz
かく言う私は >>460 です。STRが100に到達したのはLv88時点というPvGvをほとんどしないVIT型（＾＾；

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 02:59 ID:SBDRuIna

ご無沙汰していた>>190ですが･･･同じ名前で作成できました。
解決した理由が何なのかわかりませんが一応報告を〜。
キャッシュ消したんでしょうかねぇ（ｎ´ω`・）

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 08:46 ID:DlEPEU1g

兄弟達、火曜になるまえに餅を倉庫に蓄えておけよ。
俺は30ｋまで買い込むつもりだ。

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 09:41 ID:z8PomrWL

商人系はとにかく他職に比べてガンガン喰らいまくるんで
金が無いときほど不安になり、ヒルクリ購入とかを考える時期が一度はあるね。
Lvがあがるにしたがって「回復は食材を連打してなんぼ」と言う悟りが開けてくるが(w

>>519
無論、餅30000買ったさ〜。使用は転生後の予定だが。
自作の+8風2HA出来たんで、試し斬りと鋭い鱗収集を兼ねて伊豆Dで拾ってきた
魚の尻尾も結構あったりするから、これから草刈りまくって作れるだけの雑煮を作る予定ナリ。

521 名前：508 投稿日：05/01/08 10:47 ID:+YX6AI6K

>>511・513
レスありがとうございました。
やっぱりまだまだＬｖ足りませんよね；80台ぐらいになったら挑戦してみようかと思います。
そしてＢＳには騎士団より城2の方が向いてるのかな。将来の狩場として覚えときますね＾＾

西兄貴l λ.........今日も頑張るかぁ

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 11:37 ID:Nmw3CgW3

餅300…(・ω・ )

100ｚ×30k＝３Mz　Σ(・ω・;)

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 13:02 ID:WigIFjen

WP掛け直すのがウザイからWPのSPを注ぎ込んで
初撃全メマー狩りに切り替えてみた。
14発で倒せる敵が9発で倒せるようになったし
被弾率も下がってウマー。 かなりExp効率上がりました。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 13:45 ID:JBB/Ymol

餅って性能的（回復効率、重量効率）にアイスと同じじゃないの？

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 14:20 ID:YRcKCJUt

アイスと違って100個ずつ買える
あとVit型ならスタンと暗闇に耐性があるので、ステータスで防ぎにくい凍結より便がいいらしい

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 14:31 ID:fzIRVegW

3垢全部30ｋ個買いこんだぜ

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 14:32 ID:PdPlE5Sg

>>523
いや、メマー使えばそりゃ経験効率は上がるだろうけど
金がどんどん減っていかないか？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 15:11 ID:9qEnytXH

廃な人は金なんて気にしない

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 19:47 ID:WigIFjen

>>527
むしろ70代の成長期にはメマー使ってガンガン上げちゃった方が早いのです。
殲滅力が未完成なのでこの戦法で秒間ダメ底上げしたら77→78は楽勝でしたよ。
90代でこの戦法使ったら破産しそうですけどね。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 20:56 ID:0roThMZr

BSを目指す初心者ですが、初期ステ振りを教えてくれませんか？
(Ｇｖではなく製造ＢＳにする予定です)

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 21:02 ID:7W7qUguG

>>530
全部DEXとLUK

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 21:06 ID:0roThMZr

ありがとう

残りはStrでいいんですか？

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 21:33 ID:t37dbN/h

　ｱｲﾃﾑの回復検証ｽﾚの報告によるとVIT初期値でもLUKが10程度あれば
高ﾚﾍﾞﾙの場合ｽﾀﾝはしない様です。

　私も自分で2300個程度検証してみましたが、Lv97,VIT1+8,LUK61+7で
ｽﾀﾝはなし、暗闇にもかかりませんでしたので3万個買い込みました。

　しかし、あのｴﾌｪｸﾄ…、目に優しくないですよね。（・ω・｀）

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 22:12 ID:U8YWEwpT

ttp://nekomimi.ws/~ro/img/062.jpg

BSならこれぐらいのモンハウ余裕でしょ?

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 22:20 ID:qJTN78k1

ももも、ももちろん！

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/08 22:41 ID:HAZ5PAcn

>>532
一般的にはＳＴＲらしいが、ＳＴＲを1＞9にする恩恵はＡＴＫ+8と所持限界+240。
ＩＮＴ1＞9だとＭＡＸＳＰ+8％とＳＰ回復力+1。ＣＲ等スキル使える回数が
地味に変わってくるので、個人的にはＩＮＴ9を勧めてみる。

そんな俺はＳＴＲ1なＡＧＩ＞ＬＵＫ。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 00:00 ID:IAQXrA3x

情報が90↑ばかりなので低レベルBSの狩り情報をば
アバウトなんで役にはあまりたたないでしょうが・・・

Blacksmith@Freya鯖　Base57/Job24
AR5 OT5 武器研究10 メマー10
Str42 Agi75 Vit7 Int5 Dex32 Luk5
Flee152 Cri2 Def24+7(ステはラウドやアクセ等すべて補正込みです)

狩場 ： 赤芋虫山（アルデ↓↓）
特化装備 ： +7DTi2HA
回復資材 ：肉手持ち100,カート500
経験効率 ： ベース56の20%→57の80%（ジョブは2UP）
滞在時間 ： 50分
狩り方式 ： 移動狩り

コメント

今日転職したばかりでFLEEとか足りませんが、
DTiが安く売ってたし、ポポとマンティス以外大型なのでちょっと試し切りしてきました。
盾もてないのがちとネックですが、被弾してもそれほど痛くはありませんでした。
体感では芋虫から4,5発に一度喰らうくらいですかね？
アルゴスは4発、マンティスは多少時間掛かりますが弱いので問題ないです。

芋虫はOTありで平均与ダメは250程度、ASPD高めなので結構余裕です。
たまに囲まれることもありますが、CRで十分処理できるレベルでした。
沸き具合にもよるでしょうが、このレベルでも50分くらいは滞在できると思います。
収入は収集品売りだけでトントンか黒字、エル一つでれば間違いなく黒字です。

60代になればさらに安定して狩れそうですし、DTi2HAは結構見かける上に作るより安いので
AGI重視で育ててるBSさんは一度行ってみるのもいいかも。
自分はしばらくここで狩りすることになりそうです。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 03:23 ID:XBGeWZsw

アサシンのDSDFマインばりにDSDFアックス作って風付与して伊豆行ってみた
漁人しかいなかった
DSDBlアックスにすればよかった

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 04:01 ID:1HdC8epo

>>538
それは漁人しか狩れなくなるからやめておけ・・・

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 05:19 ID:86ZAErB4

>>538
それ、伊豆4F装備じゃんか。
青い魚装備で5Fに行って、「効果薄いなぁ。なんでだろう？」
と思っていた漏れ並にマヌケだぞ。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 09:08 ID:GO6Pk/Pn

>>536
でもラウド入れればSTRが10超えてボーナスつくから
やっぱりSTRの方がいいんじゃないだろうか。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 10:54 ID:a+vhKR1u

本日やっと９８に到達しました。
必要経験値を見ると卒倒しそうですが、泣いても笑ってもあと１００Ｍということで記念に狩場晒しを。

Blacksmith@狼鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10
Str112(94) Agi84(81) Vit41(35) Int3(1) Dex50(38) Luk5(1)
Flee202 Cri2 Def47+41(ステはラウドやアクセ等すべて補正込みです、カッコ内が素の数値）

狩場 ： ＳＤ４Ｆで別垢セージ＋プリによる水付与支援狩り
特化装備 ： ＋７ＤＦ２ＨＡ
回復資材 ：紅P130/500　蝿200/550
経験効率 ：1.1M〜1.3M（時間によって変動）
滞在時間 ：４Ｈ前後
狩り方式 ：蝿＋移動

コメント。
ありふれてて申し訳ない。
やってみた感想は、とりあえず効率は出ますけど疲れる狩りだなぁ、と。
しかし９７⇒９８のかかるのに要した時間は６日ほどだったので、時間があって環境があって少しでも早くレベルを上げたい人はお勧めできるかも？

とりあえず、この狩りは個人的には追い込みまで封印かなぁ。

ちなみに他の狩場の効率はこんなもんでした（支援、付与なし）
■廃屋/800k〜900k
効率は微妙。でも結構飽きなく狩れます。WIZプリペアは個人的には別に気になりませんでした。
■時計地下４/900k〜1M
効率安定。行くのが大変。魔剣注意。心を広く持とう。
■亀地上/900k〜1.1M
行きやすい。補給楽。やや危険。金銭微妙。

まー参考にしていただければ幸いです。
それでは(´・ω・｀)ノ

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 11:22 ID:LM92WR5p

初期値Str1とStr9の差は、job補正とラウド込みでStr11 - 19だから8。
装備でStr+1するとAtkボーナス付くから11。
Atk11の差なら、まさに鎧ピッキ１枚分と同じ。

完全２極でAgi-Dexするなら私は迷わずInt9を選ぶ。
ロドクロorドルCでもあればさらにsp回復量上がるしね。
製造じゃなく戦闘なので感覚は違うかもしれないけど。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 11:47 ID:gXIFy3Qf

>>533
ならＬｕｋ初期値でもちょっとロザリーとかうさうさでもつければ
耐性がつくのか。使ってみようかな。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 11:59 ID:DvUICgC2

>542
20分に一回出現のｾｰｼﾞはともかく
ﾌﾟﾘも別垢でひっつけて1人PTってこと？

だったら、ｽｹﾞｰなんだけど……
3ｷｬﾗ操作って疲れるんだよねーw

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 12:11 ID:XBGeWZsw

542じゃないけど俺がやるのは定点置きですね
MOBの沸かない所にアコ放置して2分に一度戻ってブーストするって感じ
逆に言えば安全地帯の無い所、湧きの良い所、人の多い所には行けないのがネックですけどね

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 12:57 ID:Tkk3YGQ3

>>532
製造BSにおいて、INTとSTRをどう振るかと言うのは結構意見の
分かれるところであり、どちらの言い分も捨てがたい魅力があるのが現状。
Atk+10を軽んずる人もいるけど、特化武器で戦うから実はかなりの違いがあるし
一方、CR回数こそが命綱なのでINTによるSP回復量増幅効果も捨てがたい。

結局、好みと資産の相談で決める事になると思うけどINT振るなら
補正込み6の倍数を目安にするのを忘れずに。
とりあえず育成資金が豊富ならINT高めの振り方を推奨。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 13:41 ID:Q1FPefpS

>>547
完全製造BSの場合(STR10-20)は、特化武器よりアンドレ３枚の方が良かったんじゃなかったっけ？
どっちにせよCR主体ならINTもありかなぁと

私のお勧めはSTR50くらいまで振る半製造なんですけどね…

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 14:10 ID:JQC2cjlu

完全製造（DEX-LUK）＋STR９派
とりあえず製造時の所持量がかなり大きく感じている旧式の鉄５鋼鉄５AR３型

STRはラウドと装備込みで多少削って残りをINTにするタイプも良いかもしれないけど
INT５＋１でSTR５とするとかなりSTR装備に偏ってしまうので
頭ワイズ、鎧STRピッキ、靴ベリット、肩レイドと言った感じにしていると
STRの計算はけっこう難しかったりする

ソロではなくて身内に恵まれている場合は純粋にSTR９で良いと思う
プリのマニピブレスあるだけでINT１１＋１でもSP切れはそうそうなくなるわけで
メインはやっぱり西兄貴、タラ盾だけで行けるのがオススメ
今の武器はTHチェインと火ソドメと言ったところ
DEXの高さから高固定ダメージが出せるので、STRが低くても属性はバカにならない
特化は逆にTHで良いと思ったのでTHを持つようにしている感じ
水ソドメが手に入ったら水ソドメに切り替えちゃうかな・・・

極製造で特化を作る場合は２枚挿しモニングスター一択
３枚特化ではTHに勝てず、ソドメに挿すのはもったいなさ過ぎる
最終的には戦闘ＢＳの斧と同じく２特化モニングを各種揃えていくことになる
属性よりTHより特化モニングが一番効率が出る
特化モニングに付与するのが極製造では一番効率が出るんでしょう
付与できるような知り合いが居ないのが悩みですが・・・

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 14:47 ID:Tkk3YGQ3

あいやすまん、特化と言うのは属性武器とかも含めてであり
攻撃には常に倍率がかかるんだぞと言う意味合いのつもりだった。
ちなみにこちらの最終武器はヒドラサーベル。

STR50くらいまで振る半製造がオススメという意見には同意。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 15:38 ID:onI2RBbZ

あくまでDexLuk以外は初期値のままでいくという前提なら
Str6Int4にするという手もある
鎧ピッキ＋アクセ片方マンティスでJob44時Str20
しかし最終的にDexLukカンストを目指すというのではなく
Jobカンスト＋α程度で満足なら完全二極にこだわることもないと思う
それと製造型であっても材料系切ったりすればAROTは取れるので
多少のStrの違いよりもはるかに戦力アップする
AROT取る場合はSPに余裕を持たせた方がいいのでInt振りが有利かな

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 16:43 ID:yDv9acuB

漏れなんかDEX/LUKの合計値140(ブレグロ製造特化装備込み)で製造名乗ってるぜ。
無論、依頼wisはやんわり断って（ｒｙ

スキルは全製造、AR3、OT5、鉄鋼鉄切りポイント少し余り。
ちとログイン出来ないんで詳細ステ忘れたが、素ステで

Lv81/50 STR40 AGI92 VIT1 INT10 DEX39 LUK27 だったかな。

こっからはひたすらDEXLUKに振るつもり。
育成は所謂製造型に比べ圧倒的に楽。…だと思う。
最初はOT取るつもりなかったんだけど、勧められて試しに3にしたらウホッって感じだったんでMAXに。('A`)
現在は2垢さんを横目にSD4滞在中。
水ソドメと鱈兄貴盾持ってけば、パサナも美味しくいただける。斧だと（ｒｙ
時給は500〜600kくらいかな。

こんなんでも半製造って言えるんだろうか？

553 名前：542 投稿日：05/01/09 17:16 ID:a+vhKR1u

>>545
ちなみに常時操作するのはＢＳのみ（当然だけど）
で別垢のセージとＰＴを組み付与。プリでヒールとかブーストスキルとかを適当に。

ちなみに私の場合は出入り口においといて、支援をかけたらログアウト。
で、切れるころに戻ってきてかけなおし。
プリのＳＰが枯渇したら、マニピかけて少し座らせておいてその間はＢＳに護衛させておけばいいかな、といった感じで。
ま、お察しの通り、大分疲れます。はい。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 18:54 ID:j+80H8dg

>>552
こらこら・・・準戦闘を名乗ってる自分よりDEXもLUKも低いじゃないかおまいは（汗
そこからDEXLUKにぶち込めば半製造なのは間違いないけど。

でもAGI-DEXって半製造の中ではやはり一番育てやすいんだろうなぁ。
2HAやソドメのようなATK高いを持てばSTRの低さはDEXの高さでそこそこ補填できるし。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 20:39 ID:DvUICgC2

ｶﾞｰﾝ(ﾟДﾟ)
AGI-DEXって半製造だったのか…w

ていうか、製造とか戦闘の区別って
どっちかっつうとｽﾃよりｽｷﾙですよね？w
戦闘ｽｷﾙ全部取って余りで製造ｽｷﾙ取った人は戦闘だろうし
製造ｽｷﾙ分確保して残りを戦闘ｽｷﾙに割り振った人は製造みたいな(^^；
うちの｢純｣戦闘はDEXだけでも100あったりしますしw

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 21:07 ID:j+80H8dg

>>555
まぁ難しい所。何を持って製造と戦闘を分けるかはどこまで行っても結論がないので
一応テンプレ定義に基づいてAGI-DEXにLukを混ぜる>>552氏は半製造とした。
AGI-DEXだけなら普通に珍速型（戦闘）なんだろーなぁ。

ま、戦闘といっても鈍器スミスだとWP以降のスキルはあんまり大きな意味がないので
（鈍器でWP役に立つの小型だけ、しかも後半になると小型激減するから）
スキルだけではなんとも言いがたし。

WPやMPはやはりATKが大きくサイズ補正の差の大きい斧スキルじゃないかなぁ

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 21:19 ID:j2gX2B3C

>>552
そのステで「製造」は言いすぎだなぁ…。
AGIカンスト・LUK振り・WPMP切り・鈍器片手剣3の
旧式戦闘の漏れが81/50だった頃(課金開始直後)とほぼ同じステじゃんか。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 21:19 ID:sJsFZIy+

質問・製造する時に各武器LV３で30％の成功率で武器研究入れて40％ですよね
これに属性石入れると-25％で成功率は15％でいいんでしょうか？
ステータスは仮にDEX0LUK0で・・・

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 21:44 ID:sJsFZIy+

自己解決しました

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 22:27 ID:5VM7wrvf

でもAGI-DEX型が半製造って面白い見方だなぁ
たしかにスキル次第ではあるけど、頷ける部分もある

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 22:51 ID:zBq5zImf

個人的にはDEXとLUKをそれなりに上げて、なおかつ製造スキルが1つ以上あれば半製造だと思ってるかな。
具体的には40-40、短剣3とかね。うちのBSは60-60ぐらい。
クリBSならDEXあげる必要ないし、
戦闘BSなら間違って振ったりコモド前の少しLUK振ったタイプでも40振ってる人はあまりいないと思う。
AGI-DEXは半製造というより神速BSって気がするな。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/09 23:59 ID:V6UmtCxF

流れぶった切って、お餅の話だが
これは状態異常ペナルティがスタンと暗闇ということで
スタン耐性のあるVit型に注目されているが
実はお餅の基本スタン率は非常に低く（多分1%）
VitよりもむしろLukによる減算耐性の効果が大きいため
（Luk10程度でスタンは防止できるらしい）
半製造〜製造BSにはもってこいの回復アイテムといえる
もっともLuk30あればアイスの凍結も防止できるんだから
100個ずつ買えるって点しかメリットないわけだが

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 00:44 ID:LsLV9z2H

つーか100個ずつ買えるってのが最大のメリットじゃねーの？

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 00:50 ID:8GmnMv+u

10個ずつなんて物理的に時間かかりすぎだからな
なんせ倉庫に30kアイス詰めるだけで何時間もかかるわけで
いくら性能のよさがあっても入手性が悪ければどうにもならん、よって紅Pに戻した人（1/20）

100ずつならまだ我慢できるレベル・・・かなぁ？アイスも100ずつなら買うんだけどね

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 01:13 ID:Z9xc9F80

パンダカートってBase80じゃなくて81からだったのですね・・・
レベルが上がったので喜んでチェンジカートしたら
カートが3つしか表示されなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:04 ID:DLVhTI0D

アイスならいつでも買えるから3万個も買い溜めする必要ないだろう
といっても年中買えるのは日本独自仕様らしいけどね
ごにょごにょの助けを借りれば買う手間も苦にならないし
アルベルタのアイス商人なら同一画面内にカプラがあるのもいい

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:10 ID:LsLV9z2H

一度に10個と100個じゃ単純に10倍（くらい）かかるだろ
後お餅は何気にエフェクトがきれいなのでお勧めだぞ

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:20 ID:zCKrdDn/

>>565
Lv90になってすげー興奮して同じことやったよ。(´・ω・)人(・ω・｀)

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:31 ID:X/HG2awx

BSスレの皆様こんばんは。
現在73のBSで無謀にもGvGに挑戦しようとしてます。
80くらいになったらGvGに投入したいと思うのですが、現在ステータスが
Str80/Agi37/Vit40/Dex25/Int5/Luk1とかなり中途半端になってます。
ここから手っ取り早くGvGでそこそこ活躍できるには、どのステータスを上げていけばいいでしょうか？
現在、狩場は西兄貴で時給は600kくらい出てます。

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:39 ID:VuuQu5ll

>>569
対人装備あるかどうか知らんが、Base80で活躍ってのが無謀だと思うぞ。
対人特化ステの2-2次で、やっとBase80からお誘いあるくらいだし。

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:53 ID:fvGp1uSY

活躍は無理でも少しぐらいの貢献はできる。
アイテム持ちぐらいになるだろうが。でも、HF一発と無しでは相手次第では
差があったりなかったりなので、VITは大事ですよ。AGIは成長速度が速くなる
からいいけど。
ちなみにメマーはSTR110ないと話にならない。最近はWIZに10発程度撃っても
沈まなくなりました。ハンターは3発程度で沈むときもあれば5、6発で沈むときが。

まぁ、GvだけにってのならVITを70〜80にあげるべきではあるけど育成が
めんどくさくなるのでSTRを優先しつつVITをあげる。
85にはSTRを完成させるようにするといいですよ。

まぁ・・・BSの対人の時代はジュノーパッチで終わりました。
でも私は今でもBSでGvG頑張ってます。初めてのデビューがLv66でした。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 02:53 ID:fvGp1uSY

連投スマソ

ギルドに拾われるかが大きな問題だ。

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 03:42 ID:I92tgc2f

皆様にお聞きしたく書き込みさせて頂きました。
当方、Lv98でもう少しでオーラになるのですが
そのポイントでDEXか他のステに振ろうかと迷っております。
現在のステは補正＆スキル＆装備込みで
STR120 AGI78 VIT50 INT3 DEX40 LUK3
ここから、余りが23ポインとあり
DEXに振れば、最大45まで振れます(余り1ポイント)
もう１つは、DEX44まで上げINT6にする(余り0ポイント)
DEX44って中途半端でしょうか(汗
一応、ゼロムクリップ装着でDEX50になるのですが。
余り、1ポイントが最大の問題でも有ります^^;
オーラで1ポイント余ってる方っていますか？

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 04:38 ID:S4jpif2q

>>565,568
Base40になったときに興奮して同じことやったよ

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 05:14 ID:xp6T+a/U

>>573
2極オーラは1ポイント余るぞ、とだけ。

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 05:16 ID:8GmnMv+u

>>556
30kといわずとも必要個数入手する際に時間かかりすぎ
某ツールは入手に必要な時間を減らすわけじゃなかろ？
高LV者の累計回復アイテム使用数は30k超えるわけだし
累計でアイス購入に使う時間ってのは結構馬鹿にならない
その時間をミルクや肉、紅Pですませてさっさと狩りにいったほうが銭は浮く
時間があるんならアイスでもいいんだろうけど、10個だと購入にかかる時間は苦痛だよ
天津という場所の性質上と期間限定であることから餅の場合は買いだめ必須だけど
一回で100個買えるならアイスと比べてまだましかなと

状態異常のデメリットさえなければ性能は抜群なのは変わりないし
短時間で大量に手に入るならアイスでもいいけど、やっぱ時間は大事だよ

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 05:49 ID:/iDEXveY

なんか、昔々の「赤ポをいくらで売るのが正しいのか」論争みたいな
今ひとつ結論が出ない(出る訳無いんだが)話になりそうだ＞アイスと紅ポ等のどっちがいいか

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 06:01 ID:8GmnMv+u

今更なんだが、>>576のアンカーミスってるな・・・どうでもいいか

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 06:30 ID:vTR7icZs

とりあえず俺はもうおもち30k買った
もう一年近く狩りしてないけどな(´ー｀)y-~~~
チャットとボスとGvGしかしてねーやorz

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:21 ID:hxU+uyL5

>>573
オーラになれば大して狩りもしないだろうし
好きに振って構わない、としか。
INT6にするとキリが良いし余りもないので
ステ見たとき何となく見栄えするかな、とは思うけど。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:25 ID:DAdBCqN9

>>569
まぁあくまでも1人のBSの意見として聞いてくれ。
まず鯖名と、鯖のGvGの状況を書いてくれないと考えようが無い。
何故なら、鯖によって必要なVitの値が大きく違うから。
chaos~iris等、ダンサーが大量に居て規模も大きく、防衛してる砦も多い鯖なら、最低でもVit80は必要になる。
↑以外の鯖でもなかなか体制の整っている所はもちろんあると思う。
逆に、過疎気味でレースばっかりの鯖なら最悪Vit50でもOK。ただしBaseLv95以上確保してアンフロ装備でMaxHP6000は欲しい。
俺の過疎気味でそんな感じ。理想は攻めの時だけでもVit70は欲しいと思います。
これが1つ目のポイント。


次に、相手を殺す力が欲しいかどうか＆PvPもやるかどうなのか。
PvPに置いて、Str120Aspd180が有れば、メマー連射を練習しておけば
Vitプリさえ削り落とせる火力が手に入る（ガチガチのDef装備（All+8）や、ヒール以外に白ぽorマステラ連打されてると無理）
騎士は白ぽ満載だと、こっちも白ぽ満載でも無理だった事が多いが･･･。
GvGでもかなり速攻で魔術師や、弓職などを落とせる。
GvGでは、メマーはどっちみち自分以外のダメージソースに混ぜて、追撃として使う事がほとんどである事も頭に入れておくと良い。

過疎鯖である事・相手を殺す力が欲しかったから、俺は
�@攻めの場合（補正込み・支援込み）Str110Agi90Vit70Dex50　Mdef51
�A防衛の場合（補正＆支援込み）Str120Agi90Vit66Dex50 を選んだ。アクセをパワリンかスポロザに変えてるだけなんですけどね。

もし自分の鯖が混み合ってるとしたら
�B補正&支援込みStr110前後Vit80以上Agi30~50残りDex　にしていたと思う。

過疎鯖だとしても、�Bの様なステにするのも十分アリだと思う。
何故ならQMやIAで一気に雑魚になるから('A`)　加えてDexが低いからストリップにも弱い。
最初から相手を殺す力を捨てるのも十分アリだと言う事だ。
Q睡眠メイス、Q呪いメイス揃えてしまえば、そっちでCR振り回す機会の方が多くなるしな。
ステータスに関してはこんな感じ。

疲れてるせいか、ちょっと偉そうな文章になってしまったかもしれんが、ゆすしてください。
ステの上げ方・GvGでの立ち回り、とかも知りたかったら
「何をしたいのか」もハッキリさせて、再び質問してみるのがイイと思いますよ。
色んな意味でお察しくｄ（略）な所あるし、俺自身今は他職でやってる身だが
やる気あるなら応援しますよ(´ω`)

582 名前：581 投稿日：05/01/10 10:32 ID:DAdBCqN9

そうだそうだ
>>569
「手っ取り早く」って書いていますが
>>570さんも言っている通り、Base90からがスタートだと思った方が良いすよ。
Vitを先行して行けば、耐久力が上がるのでもちろんGvG参戦は早くなりますが
ただ闇雲に耐えて経費増やした上に、大して仕事できないまま撃沈なんて事がザラになる。
元々HP係数が高く無いので、まともなBaseLvが無いとMaxHP足りなくて多重MSで即死も良くある。
もしVitを先行するなら、まず基本的な対人用C刺し防具とMdef防具を揃える。
平行してQ睡眠メイス、Q呪いメイスから揃えるのが良いかもしれませんね。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:34 ID:r18Gf0tb

まあ576は566へのレスなんだろうな
で、マジレスしてしまうと、ごにょごにょは速い
手入力に比べて確実に時間短縮できる
それより問題は、すぐにカートが一杯になること
その点アルベルタのNPC配置のメリットは大きい
つまりお餅と比較してアイス購入の手間はそれほど大変じゃない

さらに言うならミルク・肉・Potを買うにもそれなりの手間はかかる
カプラからの距離も結構あるし、累計すればかなりの時間は使ってる
その点を無視してアイスだけが購入に手間がかかるように思うのは
ちょっと短絡的ですよと

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:36 ID:ONrPp/Co

相手に手持ちのマステラ全部使わせたら
全部メマーしても金銭消耗的は流石に勝ってるかもしれない。


まぁGVGしてる人にはM単位なんか屁でもなさそうだけど・・・毎週毎週どこからそんな金が

｜貧乏スレ｜人＜

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:40 ID:vTR7icZs

宝箱だろ

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:47 ID:vggGRPk7

こちら皿鯖ＬＶ９３半製造ＢＳです…
STR48+8　AGI71+5　VIT20+6　INT4+2 DEX70+12　LUK53+2
武器　4属性２ＨＡ　ＶＳ人・中型・大型特化２ＨＡ　ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘﾃｨｶﾙ２ＨＡ　聖斧　血斧
今後の方針は９８までバリバリＡＧＩ振って支援なしＡＳＰＤ１８１　ありで１８３目指すのですが

スレをみていると時給1Ｍたたき出してる人が多いようで…
自分は時計Ｂ４で８００ｋくらいしか出ませぬ　多いとたしかに１Ｍですが稀
半製造だからという話もありますが…

やはりハエとびしなきゃ１Ｍなんて出せっこないんでしょうか？

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:50 ID:8GmnMv+u

>>584
餅は30k溜めるのに30分前後、アイスはどう頑張っても5時間以上かかる
鯖側が入力受け付けてくれないから手動でエンター連打と大してかわらんし
一回の狩りの分だけその都度補充するなら大してきにならないかもしれないけど
アイス購入は他と比べて群を抜いて手間かかってるよ

肉とPOTはモロクで同一画面内にカプラいるし
ミルクは一度に買える量が多いからプロ西往復でもさほど時間かからんし

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:50 ID:vggGRPk7

スキルかき忘れorz

ＡＲ５　ＷＰ「１」　鉄１　鋼鉄１　属性石「５」orz
オリ研３　武器製造　ナックル２　それ以外全部３　ﾋﾙﾄ　鉱石発見　武器研究１０

ＯＴがないのが致命的…

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:51 ID:vggGRPk7

さらに　かき忘れorz ＨＦ２

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:51 ID:8GmnMv+u

また間違えた、もうねボケまくり・・・すまん
>>587のアンカーは>>583

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 10:58 ID:ONrPp/Co

>>590
＞マジレスしてしまうと、ごにょごにょは速い

いや、これにつきるから。

肉とか牛乳はそのごにょごにょがないので
自分のもてるギリギリを見切って買わないと効率が悪くなるだけ。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 11:07 ID:8GmnMv+u

>>591
それは効率とは関係ない気がする、PCの前で作業する人が疲れるかどうかの違いじゃん
そりゃ自動でやってれば中の人は重量とか考えなくていいから楽にきまってる
購入の効率ってここでいえば例えば倉庫いっぱいまでにかかる時間とかじゃないの？
そういう意味でアイス購入は手間がかかるって言ってるんだけど

回復アイテムの購入効率とリアル肉体・リアル精神への負担は別問題だと思う

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 11:17 ID:ED474QQG

ツール無し購入によるアイス主食の回復でLv99まで上げたけど
手間に見合う効果が感じられたと思います。
10個制限で意見が分かれるくらいだから、絶妙なバランスだと個人的には考えます。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 11:25 ID:afolLp3T

>>586
ハエ飛びなり、ある程度まとめてCRなり、効率を高める工夫（？）が
ないと時給は伸びないんじゃないかと。
あとお前さんの場合、Strが大きく欠けてる（倒すまでの打撃数）のと、
Intがない（CR使用可能回数）のが、低効率の理由にあるかも。

ちなみに、私の時計地下4狩りは、800〜900kでした。
Str110、Int12、Dex60、Flee184、Aspd178、OTWP無し。
血斧ダッシュで策敵。回復はマリシャスと聖斧。たまにハエ。

595 名前：569 投稿日：05/01/10 12:45 ID:yTIbTkdQ

>>581
詳しいアドバイスありがとうございます
サーバーは全てのサーバーで最も対人過疎ってる鯖です。PvPもやりたいけど、PvPは常に0人です。
Vit1のハンターでさえ、大手でも行かない限りそう簡単には死にません。
やっぱり皆さんの意見聞いてると、生半可な気持ちで対人目指すBSやったらダメですね。
ジュノー前に作ったんですが、BSは使ってて楽しかったんで続けますが、レベル90までがんばれる自身がないので対人は諦めようと思います。
皆さんアドバイスありがとうございました。

596 名前：569 投稿日：05/01/10 12:47 ID:yTIbTkdQ

>>581さん以外にもアドバイスくれた方ありがとう

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 13:00 ID:13ryZJhq

>>594
QMA？使い心地はどうですか？

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 13:16 ID:uWPkW1NZ

蝿連打ってのはあくまで策敵時間の短縮ができるだけであって
敵倒す時間は減らない、だからステによる限界ってものは確実にある
>>586のステでM超えはかなり条件厳しいだろうね
亀地上で蝿連打すれば出るかもしれないがFLEE足りないしな

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 13:44 ID:WYld+7GC

>>586
効率を上げるには如何に手数を1減らすか→STRあげられなくなると武器の過剰精錬に走る
という構図なので、根本的にSTRが足らないと思われます。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 14:08 ID:Z9xc9F80

対人戦においては、AGI型に直接アタックできるよう
マミー武器を用意した方がいいんでしょうか？
それともHF連打でスタンさせるのを前提として、
完全対人特化武器一本で固定してしまうのがいいんでしょうか？
よければ経験談などをお聞かせ下さい。
ちなみにGvかPvかどちらがメインかは今のところ未定です。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 14:17 ID:Z/uwwTE+

　　　　　　　 _,人_
　　　　　　　_,(＿＿)､_
　　　　 　_,(＿＿＿＿_)､
　　　　　(＿＿＿＿＿＿)　　　　　　　　　　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 lﾐl'|:::::::::::::::::::::::|l　　　　HF＆メマー連打で敵前衛を沈める奴はBSだ！
　　　　　 ﾞlﾐ|'| [￣￣￣]:|　 ＿＿＿i''i＿＿___　　スクリームでピヨった奴にだけメマー打つのはよく訓練されたBSだ！
　　　　 ,r''i ,|'|:::￣￣￣::|　 |:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;il|
　　 ,／　 ヽ ヽ;;;;;:::::::::;;;;:| ` |:;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll|　　 ホント スクリーム普及後のGvGは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ〃￣￣ヽi::::::~Ｔ√￣| |￣￣~~
　|;/"⌒ヽ, 　��ヽ` v 'ﾉ」｀ヽ:l　|.　　| |
　ll 　　　　ヽ　　<ヽ:;;:/>'　　 |__|　/ニ~ヽ
　ll, 　　　　 ,,l 　　　Ｙ　　 　　| i　 iニ 　(
　| i--‐─'''''ヽ.　 　 |｡　,,,,,_　/ i＿t--,ノ
　 |"ヽ　　';, 　'j＿＿|｡_,〃'￣,,,,,/"''''''''''''i
　 l| 　ヽ 　 ''' y`'''''';;:::─''''''""　　　 ｀ﾞ,j"
　 ,l|,,,,,,,,ヽ.　　　'''''''　　　,,,,,,r-''''''"'~|_|
　,,<＼ニ ヽ,;＿__,,r‐''''''二／>





>>600
Gvならマミー武器無くてもシーズ補正で大抵なんとかなる。TBlチェインと状態異常武器持ってきゃ問題ない。
マミー欲しくなるようなFleeの相手は、ほっといてもスクリームでスタンして倒されるからね。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 14:45 ID:W7i7g/+v

BSは自然回復速度が遅いからな
漏れは狩りから帰って自然回復してる最中にアイス補給してる

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 16:39 ID:87xe5b2K

Base80のAGI型特化アックス使いなんですがいつBAに切り替えるかが微妙です
特化BAにすると攻撃回数が1減るんで効率スキーな自分にはたまらないんですが
盾を外したら秒間被ダメも2倍になるっぽいのです
誰かボスケテ

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 16:56 ID:3LAGC28d

効率上げる為に防御捨ててるんだからそれくらい覚悟しる
としか言えないんだが…
被弾した場合のダメージが30％上がるけれども確殺条件が減り、回避の試行回数が1回確実に減る場所であれば
30％と同等の性能とまではいかないにしてもさして変わらない場合もある
囲まれたときには弱くなってしまうが早く倒すことによって囲まれにくいという利点もある
だからケースバイケース、ステも判らんので実際に試してみたほうがいいんじゃない？

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 19:15 ID:mUoCkO7w

>>586
半製造選んだ時点で効率１M/hは贅沢かもです。
Base86でもAGIｶﾝｽﾄSTR70でも亀↑ハエもCRもなしで、
900K/h 瞬間風速1M/h超えれますよ。
紅P７００持って逝きますが・・・・。
兎に角STR上げていけば効率あがります。


AGIにアイスはダメだね、回復ほしいときに凍ると・・・orz

606 名前：586　書き忘れ 投稿日：05/01/10 19:17 ID:mUoCkO7w

俺は純戦闘ですが。

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 19:33 ID:RyMMVcpk

韓国の修正で素手OT復活したわけだが。

608 名前：605 投稿日：05/01/10 19:33 ID:mUoCkO7w

間違い_no.....ｺﾞ,ｺﾞﾒﾝ

誤) 586 書き忘れ
正) 605 書き忘れ

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 19:34 ID:VJa8P1dR

どうでもいいが三減盾を持っている状態を基準とすると
三減盾を外すことで上昇するダメージ量は30％じゃなくて42.8％な。
盾のDEFも考慮するとさらに高い。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 20:14 ID:RyMMVcpk

■ サクライサーバーパッチ内容
- 2-2 戦勝職業群 "プロフェッサー"と "ストーカー"のスプライトが適用されました.
- ファーマシーエフェクトが連続的に使われた時変に見えた現象を修正しました.
- 露店の基本価格が 1000000 から 0000 に修正されました.
- 商人系列 2次職業群の製造名声のためのランキングシステムが適用されます.
★ ブラックスミス & ホワイトスミス ★
ランキング POINT +1 : 三つの追加材料たち(ビョルゾガック/速成席)を使って 3レベル武器製造に成功
ランキング POINT +10 : 自分が作ったレベル 1 武器を +10 まで製錬
ランキング POINT +30 : 自分が作ったレベル 2 武器を +10 まで製錬
ランキング POINT +100 : 自分が作ったレベル 3 武器を +10 まで製錬
ランキング POINT +500 : レベル 4 武器を武器製錬スキルで +10 まで製錬 (ホワイトスミス)
/blacksmith 命令語で順位をいつも見られるし, ランキング 10位の中に入る
ブラックスミス/ホワイトスミスが製造した武器を使えば防御無視ダメージが 10 追加されます.
★ アルケミスト & クリエータ ★
ランキングPOINT +1 : スリムポーション製造を 3番(回)連続成功
ランキングPOINT +3 : スリムポーション製造を 5番(回)連続成功
ランキングPOINT +10 : スリムポーション製造を 7番(回)連続成功
ランキングPOINT +50 : スリムポーション製造を 10番(回)連続成功
/alchemist 命令語で順位をいつも見られるし
ランキング10位の中に入るアルケミスト/クリエータの製造したポーションたちは效能が 50% 向上します.
(ポーションピッチャーやスリムピッチャースキルで使う時は效果が向上しないです.)
- 特定状況でモングクの 6連携が発動されなかった現象を修正しました.

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:08 ID:L3oHwGBB

全く関係ない話ですまんが、BSスキルの鉱石発見って使える？
とってる人の意見聞きたいです。
完全戦闘型BS初めて３ヶ月、やっと狂気飲めるようになりましたが、
あまり４ポイントを鉱石発見+露天+1にするか。露天+4にするか
半月ほどポイント振れずに悩んでます。知り合いは完全製造型と
半製造型しかいないので、完全戦闘型の人の意見も参考にしたいです。
宜しくお願いします。
自分はSTR＞AGI型です。

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:09 ID:weR8UXdb

Lv4武器っていうと少女の日記か盗賊の弓が狙い目だけど
これって日本には1年後くらいだよな
まだ買い置きするするほどじゃないな・・・

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:11 ID:weR8UXdb

>>611
その昔、エル・オリ・エンペが高かったころはそこそこ面白かったスキルですが
現状あまり必要ないですね。黄金が出たらうれしいくらいでしょうか。

ロマンですよ？

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:13 ID:RyMMVcpk

そういやうちの鯖は黄金1M超えてるな

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:16 ID:afolLp3T

>>610
韓国サクライ情報ですな。
これって、メンテの間にデータベースから有効数を洗い出して
一週間効果が適用されるようになるのかな？
（過去の製造したぶんで+10になっている武器も反映される）

これだったらLv1武器を死ぬほど造った私の時代到来（ ﾟ∀ﾟ）=3

-------------
それとも、実装後、各BSが製造＆精錬に成功した時にはじめて
得点が割り振られる形になるのかな？（これから新規に得点付け）
これだったら…無属性ナイフ死ぬほど作って+10精錬して、それを
新垢(捨て垢)作って保存しておく連中ばっかになるんかねえ。

もしくはWSによる安いLv4武器(包丁とか？)の過剰精錬が大人気に
なるのかな？

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:24 ID:arLjOSUx

お座りＢＳが増えそうだな
まぁ、夢から覚めなさ（ｒｙ

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:25 ID:h2NDVllS

Blacksmith@フェンリル鯖　Base66/Job37
AR5 武器研究10
Str42+5 Agi9+1 Vit45+5 Int1+2 Dex59+9 Luk20+1 Flee76+3 Cri8 Def0+52（JOB補正のみ）

属性武器 ：+6風チェイン
特化武器 ：+9TBdチェイン
三減盾　 ：+7タラバックラー
特殊装備 ：+5悪魔HB/+6Strピッキメイル/+7レイドマフラ/+4ウィスパマフラ/+7ソヒシューズ/グローブ*2

もともと露店商人だったんですけど、ギルドに入ってからＢＳさんまで育てました。
ギルド狩りで足手まといにならないくらいにはなりたくて相談させてもらいに来ました。
目標はJOB50かLv80台なんですけれど、StrとAgiをこれから伸ばし始めても間に合うでしょうか？
それともStrとVitを上げていった方が良いんでしょうか。
ちなみにギルド狩りは修道院や監獄だったりとまちまちです。

個人的で回答のし辛い質問だとは思いますが、よろしくお願いします。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:39 ID:ED474QQG

>>610
むしろ追加材料が気になる

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:47 ID:vj09l1H9

>>617
回避目的でAGI上げるつもりなら、もう間に合わないと思う。
仮に今からSTRだけにポイント注ぎ込んだ場合、補正込み
STR100になるころには狂気が飲めるようになってるはず。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 21:48 ID:afolLp3T

>>618
OWNだとちゃんと翻訳されてるようです
↓
> ランキングPOINT +1 :三個の追加材料ら(星のカケラ/属性石)を
>　　　　　　　　　　　　　　使ってレベル3武器製造に成功

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 22:30 ID:uWPkW1NZ

なんかそれなりの製造BSだと
無印ナイフって100%成功するっぽいな
てことは材料費はMy鯖換算で
鉄300+ゼロピ10*10+鋼鉄金槌1000 = 1400
これを+10まで精錬したときの期待値は73667z

名声+1 = 7400zってとこですな
もちろん強Lv3武器作りまくってもいいけど
売りさばくのに時間かかるから
名声上げは主にナツフでってことになりそうだ
ゼロピが値上がったり…はしないと思うけど…

あと、作った強Lv3や+10は保存する必要ないと予想

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 23:24 ID:z63i2Ogz

>>611
激しく浪漫だと思いますよ＞鉱石発見
せいぜい、出るはずの無い敵からエル原でもでて、収入+15kぐらいを
たまに喜ぶぐらいで。(スキル発現率が、それほど低い)

ちなみに、今朝、伊豆4階で狩っていて、自分で倒した敵からラフウィンドと
石炭を拾いました。あそこにこれらアイテムを落とす敵はいなかったはず
なので、鉱石発見による物だと思います。

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/10 23:58 ID:5ZYtiEeA

>>622
ばかやろうっ！
ロマンを追ってこそのブラックスミスだろうが！
ゾンビからエル塊が出た時なんて感涙モノですよ！

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:09 ID:bZGwByDt

けど実際はプラコンとか鉄鉱石しか出ない罠（ つД｀）

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:18 ID:s4OuQM1U

ゼロピーは店売りじゃなくなってるのでナイフ大量過剰精錬はできんだろうな
そのへんを考慮して一番作りやすいのってなんだ・・・？鉄2個のソードか
ま、名声システムで考慮すべきなのはアルケミのPOTだな
回復量だけで見れば白Pがマステラに早代わりするわけだし、重量はあれだが

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:21 ID:ScaTNhml

名声ケミ自家製紅ポが一番良い回復材になる予感

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:24 ID:DThnfEmY

>>626
残念！作れません！！

628 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:41 ID:729uAcnL

どこの誤爆ですか・・・

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:53 ID:34Ct0dAB

マルチっぽい｡
ローグスレにもあったねぇ｡

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 00:58 ID:s4OuQM1U

628は他スレにも同一IDでコピペされまくってる荒らし、触るべからず


ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wsm.html?20HoJkqoaQdCqDaN1raGAkAJl
転生後に製造ステでこのへんを予定しているんだが、スキル取りの順番が悩ましい
あとOTを取るべきかどうかとかね、自動攻撃装置製作は諦めるポイント足らんし
まあここまで上げれるのかとかそういう問題はこの際はなかったことにしてだな・・・

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 01:01 ID:Clox0X0T

やべぇ、餅(･∀･)ｲｲ!
今更こんな優秀な回復剤に気付くとは…
半製造でLUK振ってるからか暗闇スタンになったことないし、軽いし安い。同スペックのアイスより使える。

さて倉庫に30k詰め込まねば…

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 01:02 ID:Xc5xdN2W

>>628　にチラシの裏で引っかかってマジレスしてしまった・・・　orz

昨日は青箱を19ｋで売っちゃうし今週先が思いやられるよ

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 01:08 ID:bfBwmYcE

>>631
OC,DC,露天なんて専用マーチャンに任せれば？
苦労して黒墨９９にしたんだし AAS(未実装)取得予定ないのは勿体無い・・・。
俺はたとえﾈﾀであってもとりますよ！ｵｰﾗいつかわかんねぇけど・・・。

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 01:21 ID:auG6HUNu

製造ステのWS育てるのはコインと塊が実装されてからにしたほうが無難だと思う…
精錬みたいにDEXLUK関係ありませんとか言われたら死ねる
武器や鋼鉄はBSでも作れるし
いくらWSのが成功率高いって言っても育てる時間かかるから総合でマイナス

>>634
商人時代は所持10PC10メマ10にしてもポイント余るから仕方なかろ

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 01:39 ID:s4OuQM1U

確かにステをどうするかは塊製造とコイン実装してから決めたほうが無難かな
素DEX33ぐらい（予定としてステ決めた戦闘型でも最終的に振るDEXぎりぎり）までは
DEXだけ振ってあとはポイント保留で育てるべきかな

問題なのはスキルはもとより転生実装はいつよって話しだけどね

>>634
個人的に必要なスキルはカート10、メマー10のみ
あまったスキルを突っ込んだらOC10で残り露店とかになるだけだよ
所持は前提の5でも足りるんだけど、あればあるだけ損はしないスキルだから10にする予定
廃一次職のJOB上げの後半はかなりマゾいそうなので、途中転職の可能性はもちろんある

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 01:54 ID:Y2ohk/7Y

まだシステムに穴が多い。極端に言うと、
自分で+10に精錬するんじゃなくって売った誰かに+10まで精錬してもらう(愛される)ってことだろ？
それなら自分は何もせずとも名声ポイントが上がるから。
ただ大量生産したBSがTOPにくるんじゃなくてさ、実際の名声はどうするんだ。
名声も糞もないな。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 02:00 ID:Y2ohk/7Y

サーバー中にいる自分以外のキャラが自分の武器を持てば
カウントされるようなシステムの方がいいように思う。手放した時にも反映するし。
妙なことに自分の武器がBOTに使用されてた場合も適用されるわな。

639 名前：634 投稿日：05/01/11 02:34 ID:bfBwmYcE

>>635
>>636
いやいや、敢えてJOB50転職してるので、露天＋OC＋DCも兼ねるんだと気になってね。
転生前のマーチャンの50転職なんてマゾイのになんでかな〜と（汗

んでもって所持５とかって、俺にしてみりゃ論外だけど。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 03:22 ID:s4OuQM1U

製造型でも所持5、STRは初期配分9とカートの分で
BSのJOB50にするだけなら所持重量的には足りる、というか経験上問題なかった
だからLV上げるだけなら所持量は別にカート前提で足りるとした
用途によっては所持10必須なのはわからんでもないけど（対人とか）

転生後ならともかく転生前のJOB50転職っていうほどマゾくもないけどね
転生後はまともなステでメマー狩りしてもJOB50転職に50時間以上かかりそうだけど

名声ポイントをそのままBASE（もしくはJOBと両方か選択で）経験値と交換とか
・・・重力に要望というか意見として送ってみようかね

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 03:35 ID:MOw3SHa6

今更だが餅を30K買い占めてきたぜ。
これで明日からのソロの準備はばっちり(｀・ω・´)ｂ

・・・またソロで牛か＿|￣|○

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 03:41 ID:34Ct0dAB

同じく今更だけど30k買い占めた(`・ω・´)b
･･まだ肉が2.5k個残ってるけど(´・ω;;;:::...

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 08:09 ID:mFFZJiby

>>609
恐レスかつどうでもいいが三減盾を持っていない状態を基準としDEF30とすると
（レイドとか無しで）敵のＡＴＫの７０％喰らう
+4バクラー３減を装備するとDEF37or38で敵のＡＴＫの43％ぐらい喰らう
三減盾を外すことで上昇するダメージ量は42.8％じゃなくて27％な
さらに防具の過剰が進むとさらに3減効果は薄れる

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 09:15 ID:jjny/2J5

>>643
三減カードはDef除算Vit減算後の最終ダメを30%カットするから、
三減あり：最終ダメの70%　三減なし：最終ダメの100%　それぞれ被弾ってことじゃまいか。
Def Vitなど、三減カードの挿し以外の条件は同じと考える。

三減あり(100%)→なし( 70%) なら30%ダウン、
三減なし( 70%)→なし(100%) なら43%アップ、だ。

これを文脈を読むという。

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 10:27 ID:ILPr3RsG

>644
それ以前に全く違う前提条件から導き出された結果同士を
比較対象にしてる時点で、釣りじゃないでしょうか(^^；；

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 12:51 ID:PnqCF9sJ

>>643
盾ありで70ダメ食らう状況で盾を取るとダメは100に上がる。（42.8%アップ）
同じく盾ありで100ダメ食らう状況で盾を取るとダメは142に上がる。（42.8%アップ）
3減盾の効果を考えるなら自DEFは関係ない。
なぜかって盾を取ろうが取るまいが自DEFはすでに計算してしまった後のダメの話になるので。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 13:15 ID:5dRZF4TZ

>>644
お前さんは意味は判ってるんだろうが表記くらい統一してくれよ
自分で最初に定義しておきならがら説明で違うのを使わんでくれ

<644の表記を元にして>
三減あり(70%)→三減カードなし(100%)の場合： カードがないので純粋に30%↑
三減あり(70%)→盾なしの場合： 盾DEFも減少するので総合的に43%↑

3減盾を外すと、ダメージだけを見れば実際問題43％上がる訳であるが
殲滅力アップして確殺が減るなら回避の試行回数が減るし、囲まれても処理が早くなる＆囲まれ難くなるという利点があるだろ
狩場によっては過剰FLEEになるから何匹囲まれていいかにも差が出るんだから、結局は武器を生かすも殺すも立ち回り次第だべ
SBみたいな即死級の攻撃がある場所なら盾外すのは良くないが

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 14:28 ID:PG4tMlIH

時計の鍵が上ばっかりで下の鍵がぜんぜん売ってない　in　my鯖＞orz

STR>VIT=DEX>AGIの準戦闘にいける狩場はそんなに多くないんだから
もっと盛大にクロックを狩ってくれ頼む・・・。

というわけで、OD2と時計地下4の真ん中あたりの狩場が
いまだに良く分からない今日この頃。

スタンしないVitがあるから牛でもいいけど、
この前は水ソドメと火ソドメ持ち替えてもOD2と殆ど同じだった・・・

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 15:11 ID:tr0MCDYN

>>537さん
転生後の狩場候補のひとつとして参考にさせてもらいます。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 15:19 ID:jjny/2J5

ごめんなさい。
他人の読解力を注意する前に、自分の文章構成力を見直すべきでした。
推敲くらいしろよ私。

ちなみに２段落目はこう意図したものでした。
　三減カードの有無以外のDef、Vitなどの条件は同じとする。
　＃つまり、持ってる盾が 穴空き or カード挿し の差分で比較。
　三減あり(100%)→なし( 70%) なら30%ダウン↓。
　三減なし( 70%)→あり(100%) なら43%アップ↑。

言い換えれば。
三減ありの被ダメを基準にすれば、100→ 70になってるので、0.70倍になってる。
三減なしの被ダメを基準にすれば、 70→100になってるので、1.43倍になってる。

で、盾持ちが盾ごと外すと盾のDefも下がるわけで、ダメージ格差はもっと広がる。
と言うのが>>409の言い分ではないか、ってことで>>644でした。

ついでに。
ただし盾＋鈍器（アックス）より斧（バトルアックス）の方が大概殲滅力が高いので
単純に秒間の被ダメ平均の比較だけでは総被ダメ期待値は測れない、と言うことを
>>603に対してアドバイスしていると言う流れ。


今回の30%だか43%だかの話についてもうちょっと。
例えば、95%付近の回避率についても似たような話をよく見かける。
回避率が90%→95%になった場合、数字上は5%回避率アップと読めるが
実際には被弾率が10%→5%になってるわけで、
「90%回避を基準に見れば」95%回避は回避率が２倍になっている。
＃だから、回避率5%→10%よりも90%→95%の方が、重みがあると言われる。
＃説明ヘタな上に蛇足な例え話で申し訳ないです。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 15:25 ID:VHoyydk1

いーじゃねーか、そんなことはどうでも（AAｒｙ


それよかOT状態でのCR倍率が1.75〜2.75倍だったのにちとびっくり
OTって加算だったのね_|￣|○

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 17:18 ID:B/Ort9cT

メマーも625%だぞ

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 17:30 ID:oMYVHEYr

Σ(ﾟдﾟ)！
ﾏｼﾞですか！

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 17:51 ID:B/Ort9cT

大昔から出てる話だけどなぜかテンプレ入りしてないね。
メマー撃ってみれば通常攻撃の5倍しか出ないからわかりそうなもんだが。
常時OTなら、通常攻撃=125%、メマー=625%、625÷125=5

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 18:09 ID:/tA2Q1QW

掲示板書きなれてないので読みづらかったりするかもしれませんが
ご質問させてください。



Blacksmith@loki鯖　Base96/Job50
所持量5 AR5 OT2 WP3 MP1 武器研究6 メマー10
Str86+17 Agi82+3 Vit45+6 Int10+6 Dex28+12 Luk2+4 Flee201（木琴込み） Cri3 Def53+51

属性武器 ： +5火ソドメ、+5水ソドメ、+5土ソドメ
特化武器 ： 無し
三減盾　 ： +5動物バックラ、+4昆虫ガード、+5対人バックラー
特殊装備 ： パワロザ×2　+5マタブーツ、+5鉄ハエメイル、+6モッキングフード、+5イミュンマフラー

普段はＳＤ４Ｆにこもって時給７５０ｋ〜８７０ｋあたりでるのですが、
いかんせんこもってる期間が長いのか、飽きがきて違う狩場へ行ってみようと思ってみたのですが
こんな半端なＢＳだとやはりＳＤ一択なのでしょうか？orz
対人は特に考えてません。ＧＶはやっているもののレース程度です。

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 18:10 ID:/tA2Q1QW

Int10+2でした、もうしわけないですorz

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 18:42 ID:auG6HUNu

そのステでSD4以外だと
SD3/5・ピラB2・GD3・時計B4・時計B2・秘境の村あたりかね
無茶しなければ亀地上も行けるんじゃない？
まあ装備にもよるけど

ここまで書いてからOT2・武器研6に気付いた

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 19:05 ID:/tA2Q1QW

OT2なのは情報サイトを見て武器破壊が未実装なのが書いてなくて実装されてるのかと思い
武器破壊率を考えて２ぐらいでいいかな、などと思って２止まり。
後日武器破壊未実装だと知ってorz

武器研究6なのは製造成功率にしか、しかもあんまり影響しないと思って
6程度でいいかな、などと思って6止まり。
ＯＴと同じく後日武器研究の効果を知ってorz

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 20:23 ID:wC8BBrU6

>>655
風ソドメと水鎧買えばオットーも行ける
95%回避にはちょっと足りないが力押しでなんとかなるはず
STRが3余ってるみたいなのでアクセ片方ククレにするとかね
金にならないオットーのために風ソドメ買うのは高いと思うかもしれないが
気分転換が目的だろうから飽きたら風ソドメ売れば損にはならない

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 20:43 ID:2eXCaTOY

RO戦闘シミュを作ろうとしてかれこれ1年くらい掛かってるものです。
（DAﾄ DSﾉ ﾁｶﾞｲ ﾄｶ GX ﾄｶ ﾅｿﾞ ｵｵｲﾝﾀﾞﾖ orz

質問なんですが、CRは草に対してダメージは1なんですか？
それとも、二回命中評価が行われるから2になるんでしょうか？

それと、CRのダメージは、

武器攻撃力*1.5 + 武器攻撃力*(カートの現在重量/8000)

とテンプレに書かれていますが、

A=（（武器ATK + 基本ATK + 過剰精錬dmg）* 1.5 + 精錬dmg + 研究 ）* 属性 * カード + 星
B=（（武器ATK + 基本ATK + 過剰精錬dmg）* カート重量% + 精錬dmg + 研究 ）* 属性 * カード + 星

攻撃力=A+B

のほうが正しいんじゃないでしょうか？

と、いっても実際にCR使ったことがないので、確証がもてないんですが、
こちらのほうが、他スキルのダメ計算式に近い気がするので。

ちなみに、もし上の式があってるとしたら、>>651 さんの話を考慮に入れると、
A式の 1.5 を ( 1.5 + OT ) としたほうがいいのかもしれません。

あと、これも予想なんですけど、命中判定が分かれているなら、
A式とB式の武器ATKが変動するんじゃないかと思うんですけど。

返答よろしくお願いします。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:05 ID:WciH2uwh

将来戦闘BSでS=VでGvに出るために商人を育てています
現在35/25で、STR51DEX9残りは初期値です
前にも商人を作っていたのですが、PCを先にとらずに後に苦労しそうだったので
現在は露店1DC7PC10です
質問ですが、このｌｖで一番効率が出る狩場は何処でしょうか？
武器はそろえようと思えば大体のものはそろえられますが、火、水、風ダマがあります
ソロで狩る場合と、壁プリをバイトで雇うときの狩場の例を教えてください

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:19 ID:W3l4WECO

>>660
草mobへのダメージは表示も実ダメージも 1 です。
内部的な処理は分からないけど、１回の攻撃に命中判定がいくつあっても
最終ダメを強制的に1にしてるからなんじゃないかと予想。

CRのダメージについては、以下と表記した場合、
確かにテンプレの記述は間違っていて、

　武器攻撃力*1.5 + 武器攻撃力*(カートの現在重量/8000)
　×　武器攻撃力 = 装備武器で対象の敵を実際に殴った時の攻撃力（与ダメ）。
　○　武器攻撃力 = 武器ATK + 基本ATK + 過剰精錬dmg

と、こんな感じ。

さらに>>660の書き方だと 精錬dmg より後の値がすべて２倍かかるように読める。
実際には （武器ATK + 基本ATK + 過剰精錬dmg） の後ろ、 精錬dmg の直前に
敵Def補正が入るし、 精錬dmg、研究、星 は１回分しか与えられないはず。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:20 ID:VHoyydk1

>>661
エルダ

DEX9のままだと転職直前の狩場選択が狭くなってエルダで転職〜ってこともあり得る
俺は諦めてDEX振ったさ'｀,､('∀｀)'｀,､

664 名前：661 投稿日：05/01/11 22:29 ID:WciH2uwh

間違えまして、DEXは20でした

>>663
エルダですか、初めてですが行ってきます
ついでにですがどなたかバイト有りの場合の狩場を教えてください

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:49 ID:MOw3SHa6

>>660
装備ＤＥＦが56↑でイミュン・三減盾有りなら今のＬｖから40まで猪ＭＡＰ→50まで兄貴村→転職までＴＥｖチェイン買って黒蛇ＭＡＰでＯＫ。
養殖バイトなら玩具2Ｆの一択。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:50 ID:MOw3SHa6

アンカーミスorz
>>661です。

それとE-mail欄にsageと入れてから買い込みお願いします

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:51 ID:MOw3SHa6

何を買い込むんだ・・・
書き込み＿|￣|○もうダメぽ

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 22:57 ID:LzZrHox2

Blacksmith@秘密鯖　Base98/Job50

狩場 ： SD4F
狩場ステ ： Str120 Agi43 Vit81 Int6 Dex40 Luk1 Flee161 Cri1 Def40ﾁｮｲ
特化装備 ： +8アイスツーハンドアックシ
回復資材 ： ミルク時々餅 ハエ150個
経験効率 ： 1M~1.15M
滞在時間 ： 1時間~1時間半
狩り方式 ： 血斧に持ち替えての歩き索敵、1画面分歩いて出会わなかったら蝿
コメント ： 鈍器なんか遅くて使ってられるか！ホントVit寄りバランスは地獄だぜー

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 23:29 ID:34Ct0dAB

>>661
玩具2Fもいいかもだけれど､バイトプリがきちんとした者であるなら天津2Fで毒蛙がかなりお勧め｡
STR90まで一気に上げて､その後AGI振りってのでやったけどB50台からは時速300~400k辺りだったかな｡
メマー連打はせず､武器は+7DHダマにアスペって感じ｡
メマー連打&AR(OTWP)BSも連れて行って鈍器or斧でも持てばもっと上がると思うけれど自分はそこまで出来なかったorz
プリ側は忍者を余裕を持って倒せる､木綿も粘れば倒せるって位は必要かな｡
ホロンはHLで処理して貰うか､インベで毒化して貰ってから殴るかのどちらかに｡
ただ､自分がプリで天津2Fで非公平バイトした時の感想としてはかなーり面倒｡
150k/hでやったけど全然割りにあわなかった･･｡

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 23:36 ID:s7iX9OfN

Base55/Job21
Str43 Agi63 Vit1 Int1 Dex18 Luk1

最初は露店用でステは、AGI>STR>DEXの予定だったのですが
Gvをしたくなりました　今からたて直しはききますでしょうか？
AGIをあげすぎたのが痛いのですが・・・
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?10Jaqxnf2p6cGL
これまたメマーナイトを取っていないのが・・
よろしくお願いします

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 23:50 ID:0K+TNSqF

>>661
本来商人スレで聞くべき内容ではあるが
最近あっちで出た話題をこっちで教えといてやると
今時の支援プリは公平狩りでそれなりの経験値と同時に
300kz/hとか500kz/hは稼ぐことができる
"きちんとした"プリを雇いたいなら1Mz/hの出費は覚悟するように
200kや300kの安い報酬で壁募集してるのは乞食に他ならない

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/11 23:57 ID:teIvIrPa

>>670
GvGでの規模と立場を書かんと何とも言えんが、
製造スキル取らなきゃメマーも余裕で取れるだろうし、
Base95でStr84+6、Vit74+6、Dex18+12や、
Base92でStr94+6、Vit54+6、Dex18+12も実現可能。
本気でGvGやるというなら、Base55なら作り直しもそう大変ではない領域でもある。

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 00:16 ID:6Eh78SoS

ふと>>670みて疑問に思ったのだが、露店ステってAGI>STRだったかなぁ・・・（；´д｀）

露店とりあえず出せればOKのレベルに上げるときって一寸前まで
とりあえずワムテあたりから被害受けないVITとSTR劇振りみたいなことを言われてたような。
ようするにSTR>VIT。

露店出すだけのJOBあげるころにはまだAGI振りは商人では効果でてこないし・・

｜商人スレ｜人＜こっちかもしれませんが

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 00:40 ID:NSITZqem

>>673
メインキャラの使い回しで既に木琴があるとかならAgiじゃないの？
670の場合だと木琴ありならFlee138だから
フィールドの中級Mobならかなり避けられるはず

それにしても55/21ってのはJobが低すぎるな
普通ならとっくにJob40超えててもおかしくないんだが

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 01:15 ID:hp+SZPPD

先生、670はとっくに転職済みだと思われますが。

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 01:21 ID:NSITZqem

恥ずかしい(*ﾉﾉ)

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 03:29 ID:dnpAu9M4

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒＝!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　＊
　 　　　　+　　　　。　 | 　ﾟ|
　　　＊　 　　　+　　 /　/
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　。
　　　　　　,∠ヽ/＞　f
　　　　　 /=ｭﾍヽ.　　 | ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+.
　　　　　〈＿｝ ）=o==ﾐ|
　　　　　　　 /:::::《:::::::(! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./:::::::,ﾍ:::::::|
　ｶﾞﾀﾝ　||| j::::::::/　|::::::| |||
――――――――――――

これが♂BSに見えてしまった


おもち買い逃した・・・

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 09:57 ID:A6rH+B8T

>>671
なんかこう色々勘違いしてる感が漂ってくるな
1Mz/hのプリなんて雇う奴いないよ
その値段で安定して稼げるなら70で放置してるプリ真面目に育てるっての

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 11:27 ID:NSITZqem

Lv・装備がそれなりに整ったプリなら公平狩りで500kz/hは実際可能
そのプリを非公平で雇うとなれば、プリには経験値が入らないわけだから
Zenyは公平狩りで稼げる額の2倍出してもおかしくないだろう
もちろん678のプリじゃまだそこまでは無理だが
アチャ系とペアで崑崙行けばそれなりの金にはなる
公平狩りでも稼げるような報酬で非公平支援なんて馬鹿らしいと思わないか？

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 11:33 ID:A6rH+B8T

おかしくないと思うんなら1M/hで雇い主募集してみれば？
実際誰も来ないって断言してもいい
つまりおかしいってことさ

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 11:38 ID:HWMeNq9l

「そこ」は一部の人しか行けないだろ・・・
それに500kz/hでもかなり待たないと来ないんだが。

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 11:51 ID:diSdiBoK

90記念カキコ

Blacksmith@もうやだ、このひとたち鯖　Base90/Job50
所持量10 AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str94+16 Agi28+2 Vit68+7 Int10+2 Dex28+12 Luk1+2

属性武器 ： +7火ソドメ　+7水ソドメ
特化武器 ： +8TBnd鎖　+8TTi鎖
三減盾　 ： +7兄貴バクラ　+7タラバクラ
特殊装備 ： パワネクレス　パワクリ　+7ベリットブーツ　+7パサナメイル　+7闇セイント　+7イミュンマント

この歳までピラ地下、SDで黒字になったことがないのはバグではなく仕様のようです。
アイス1200個ハエ100個持ってSD4、滞在時間が1時間ほどで時給が650K前後。
MPかけて殴り＞SP100切ったらMPオフ＞回復したらMP
てな感じでCR使うことは滅多にありません。
大体4回か5回行くと赤字が100kほどになるのでOD2で2時間ほど小遣い稼ぎ＞またSD4
です。

92でVIT80になるのでそこからまたVIT伸ばすかAGI40ほどまで持っていくか、それともSTR99で120目指すか。
STR120にするとネクレス装備できなくなるのが困りモノ。

91になったら飽きそうなんですけどね（´・ω・`）

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 13:14 ID:E7Hn3Ctp

>682
赤字に困るならまずはハエ使用率減らしては？
30分10個くらいでも十分

あとはMP使えば確殺回数固定されて便利だけど、
それはASPDの高いAgiの狩り方ではないかな？
VitはやはりＣＲ頼った方がより多く倒せると思う。

MPどうしても使いたいならCRの使いづらい時計地下４どうよ？

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 13:56 ID:Zgybwz3U

ちょいと質問なんですが当方78S>Vで、精錬したら+7プパメイルができたのです。
で、これから先の高Lv狩場でプパを使う場所はあるのでしょうか？
闇と火はもっていて今は廃屋に通ってる状態です。将来PTでのBOSS狩りも予定してます。

使う場所ないなら売って別装備にあてようと思っています。
どうかよろしくです。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 14:52 ID:Yjoa6e6s

遅レス気味だけど、3減有り無しの比をAGI型で考えてみる

面倒なのでVITは0と言うことにして、装備はキャップ、溶接、メイル、木琴マント、
ブーツバックラ、精練はマントのみみ+5、他は+7って事にすれば

3減有り: 実DEF49 敵ATKに対して35.7%の被ダメ
盾無し: 実DEF40 敵ATKに対して60%の被ダメ

つまり3減有りを基準とした場合、盾無しだと被ダメ68%アップ
言い方を変えれば、盾有りの時に比べて回復剤が無くなるまでの
狩場滞在時間が6割になる

もっとも両手斧を持つことで攻撃力が上がる効果を加味してないので
それを考慮すれば滞在時間はもうちょっと増えそうだけど


ちなみにAll+4ベースで考えるのなら

3減有り: 実DEF40 敵ATKに対して42%の被ダメ
盾無し: 実DEF33 敵ATKに対して67%の被ダメ

つまり3減有りを基準とした場合、盾無しだと被ダメ60%アップと

VIT型ならまた変わってくるんだけど(盾の効果がより大きくなる)
敵ATKとかも絡んでくるし、VITで両手斧は使わない様な気もするしとりあえず割愛

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 14:52 ID:GHnC47Q2

監獄くらいしか思いつかなかった
でもVITだから必要ないかな…？

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 15:04 ID:9Sf+6Zlk

>>460です。最終ステは素STR(92)>VIT(80)>AGI=DEX(38)に決めました。

>>682
SD3で青箱が出ると、たまーに黒字になることがありますがちょっとロマン。
ミノの収集品で黒字になったことはほとんどないです。STR99の人は>>668に
いるようす。
おそらく(ミノとパサナが混ざって痛いので)被ダメを抑えるため、なるべく接敵
数を減らす動きをしてらっしゃるのかと推察しますが、それでもSD4は数体の
沸きを抱えるのがデフォなので、MPは常時張るのではなくて、接敵中２体以
上増えた->MP->CRx2〜3->ミノから殴る->敵が２体になったらMP解除という
感じで使ってます。CRは主にミノを削るのに使いますね。

>>684
BOSS狩りの壁などでは属性鎧のほうが需要が高いようです。通常のPT狩りで
沸きに対応するための保険として着る、くらいでしょうか。VITの値によっては
プパよりペコのほうが最終的にHPが上回る場合があるので、しばらく使ってみて、
レベルが上がってから売るとよいかも。ソロで属性鎧を着ない狩場ならSTRピッキ
鎧のほうがいいような…?

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 15:29 ID:4a3E6LA4

>>684
闇と火はあるみたいだけど、他の属性鎧が無いなら
他の属性攻撃BOSS用に取って置くとか。気休め程度だけど。

属性攻撃の心配が無いBOSSなら行けそうだけど…ｲﾅｲｷｶﾞｽﾙ

689 名前：684 投稿日：05/01/12 15:36 ID:Zgybwz3U

皆さん返事ありがとうございます　どうやら持っていても微妙そうなので売って
ゼピュ、アクア、カホの資金にしたいと思います。

書き間違いですが+7じゃなくて+8でしたorz
期待値より大幅に下げないと売れなさそう(´・ω・｀)

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 15:37 ID:foeKdcAJ

待て、カホは鎧カードじゃない

691 名前：684 投稿日：05/01/12 15:42 ID:Zgybwz3U

さらにミスですね( つд｀)
サンドマンか。　でもサンドマン鎧作ってるのあんま聞きませんね・・・。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 15:43 ID:YOqKp0QI

サンドマンはなぜか地属性軽減がないからね・・・

693 名前：684 投稿日：05/01/12 15:46 ID:Zgybwz3U

つまり火で軽減って事すかね。
ではアクアとゼピュ目指そうと思います、ありがとうでした(`･ω･´)名無しに戻ります

[RMC]　　λ....ﾀﾞﾚｶｶｯﾃﾈ

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 15:48 ID:hqwTtwOB

サンドマン鎧って時計4とかで、
「フクロウ様のLBをちょっとは軽減したい。でもクロックの土属性攻撃で大ダメージ受けるのは…」
という非常に微妙な使い方しか思い浮かばないね
つぅかパサナが優秀すぎるのがイカン

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 17:55 ID:ncHpi6Bp

土鎧なんざアルデADと時計4Fでしか使わない。風鎧が有ればどこでも使わない。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 19:25 ID:uUzdT5AM

倉庫に昔ドケビが高くて買えなかった頃作った+4シルクローブオブノームが・・・
(つД｀)

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 20:06 ID:8YnkZugX

昨日、ギルドの新年会で枝祭と箱祭と精錬祭やったんだが、
昔にAGI騎士で使ってたドケビメイルをカンカンしたら+8になっちまった。BSでも時計4行けるかなぁ…。

それ以上にギルメンが箱からバフォ帽出したのワラタｗ
漏れがその場で鑑定したんだけど、鑑定した瞬間テレポしちまったよ。
ちゃんと戻ったけども。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 20:41 ID:k2aOGGfM

BSで時計4か・・・。
86AGIでペアで言ったんだが、カリツ盾と+10Tリベチェイン持ってもフクロウがタフでまずかったな。
まあブレ速もらってピッキで行ってもそれだからあんまり美味そうには思えないなあ・・・。
風鎧付けるときはソロなわけで、下メインにしてもフクロウにはそれなりに当たるよな。
AGI騎士だとフクロウの時だけバッシュ連打で処理とか出来るかもしれないけど、BSはメマー打ちまくりというわけにもいかんしな。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 22:43 ID:kHHggMTM

>698
風鎧あるならプリさん居ても着た方がいいんじゃないだろうか…(^^；；

ﾌｸﾛｳ先生はﾀﾌだけど、あれは叩いてる間に
なんか喋るのにちょうどよかったりw

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/12 23:01 ID:LObMDPiu

BS転職のさいにツルギ(1)、石炭(2)、レッドブラッド(2)、固い皮(2)
の条件をクリアして違うツルギを手に入れたのですが
イズルートに行ってグロンというキャラに話かけて
アイテムを渡すのを一回キャンセルしたら
次に話しかけてもアイテムを渡すことができなくなりました＿|￣|○
リログ、町から出てまた話かけても同じでした
これって癌に言ったほうがいいですか？

701 名前：700 投稿日：05/01/12 23:10 ID:LObMDPiu

またゲッシュの所言ったら別の要求だされました
とりあえず解決しました
せっかく集めたのに・・・・

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 00:28 ID:PrruLc9C

時計4でソロするならAGIカンスト近くないと痛い
しかし梟がしぶとく少しの与ダメの差で処理時間がかなり変わるんで
盾外して2HA持ちたい、もちろんSTRも高いほどいい
んで一発のでかい攻撃が来ないし囲まれにくいので
VITがなくても即死したりしない
鍵が安いので滞在時間短くても気にする必要がない
てことでSTRAGI二極に近ければ近いほど楽になる狩場だと思う

まあ特別おいしい狩場ってわけでもないんだよね
かなり条件そろってても1M/h出れば御の字、時計3と似たようなもんです
AGIカンスト型で風鎧持ちなら狩場巡回コースに加えてもいいかも、という程度かな
一応エルにはそこそこ期待してOK

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 01:05 ID:SqTlctBX

>>698-699
これがMEプリとのペア、もしくはもう一人前衛を加えたトリオだと、
BSらしくアイテム食って回復してる間にMEを敷いてもらったりするんだが、
ニブルでいいじゃん？ということになったりもして微妙。

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 05:43 ID:U/GIj+9j

弓手Wiki(http://www13.big.or.jp/~hunter/)のように
BSWikiにも自ステUP板って出来ないでしょうか
すごく参考になっていいと思うんですよ
他人のステータスや装備ウィンドウ眺めてるだけでも面白いし
目標見つければやる気も出ますしね
僕はWikiやCgiよくわかんないんで何方か作れませんかねぇ

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 07:39 ID:vAu2NZlA

>>704
いいですね。あれば楽しそう。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 07:55 ID:LFcR9I2R

WSの話なんだが
DTのL騎士Q&A見るとメルトダウン対策に武器にゴレｃ刺しを刺しているのは判るんだが
メマーはタラとあれを着けていれば痛くないと言っている
これって武器と鎧以外壊れないって事かね？
だとしたらかなり絶望的なんだが…

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 08:11 ID:J+drwq+J

既報の通りなら武器と鎧だけのはずだね

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 09:35 ID:T+Ww/LGQ

アクセサリ破壊ｷﾎﾞﾝ

709 名前：697 投稿日：05/01/13 11:15 ID:gsMy0WFl

A＞D＞S＞L(notブロードバンド)の半製造で騎士時代の相方プリ(前衛支援型/廃ガス/I-D二極)連れて、時計4行ってみた。
携帯からなんでテンプレ使えなくて申し訳ないが、Lv85/50、戦闘スキルはAR3OT5でメマー無し。
武器は+8DBhと+8DTi2HAの二本。
防具は先に挙げた+8風メイルと、これまたAGI騎士時代に作った騎士団予備用+6闇フォマル。
+7闇メイルも有るけど重量の関係で今回は持ち込まず。
あとは+7ウィロゴグル、+7ソヒブーツ、+6木琴マントでアクセはコボクリ*2

結論から言うと…
ここまで書いておいてなんだが、STRが低すぎて(ブレスラウドジョブ込み60)全く狩りにならない。('A`)
被ダメージは大して大きくないし被弾自体も意外と少ないけど、とにかくフクロウが倒せない。
アラームも壁挟みCRでもしないと時間がかかりすぎてどうもこうもない。
それ以前に本が邪魔で（ｒｙ
最終的に沸きに耐えきれず、15分であっさり決壊してきたサ。orz

このステじゃやっぱり時計4はTOMだった。風鎧とか言ってるレレルじゃないよｗ
SD4か秘境の村が一番ウマウマ出来るな…。

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 11:52 ID:QaKO++5i

>709
ｽﾃというか、ｽｷﾙでWPとMPが無い、
Lvが85ってのが地味に影響してるような…

ちょっと気になったんで
STR110AGI100DEX30のｷｬﾗと
STR30AGI110DEX100のｷｬﾗを
みすとれすで比較してみた。

条件は上のｽﾃにﾌﾞﾚｽ速度をかけて
AROTWP、
武器が+8DTｉ2HA
叩くのはﾌｸﾛｳ

結果はSTRの方が最頻戦闘時間18秒、AGI-DEXが21秒だった。
ただ、MP入れたらもっと差が出るだろうね。

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 17:06 ID:g328sr+T

>>706
ホワイトスミス海外BBS翻訳の方見るとやっぱ詠唱10秒もあるみたいだね。
嫌がらせでメルトダウンを使いまくってるとか書いてあるけど、使いまくれんのかこれ…。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 17:43 ID:g1GTjfYs

1.マップ移動直前でメルトダウン使用
2.すぐさま前線マップへ移動して１分だけ活躍
3.前のマップに退避→1へ戻る

こんなことをしてるんだよきっと

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 18:57 ID:MBVvLVwr

詠唱だから一応DEXで時間減るんだよな？
転生後もDEX50弱確保する予定だから詠唱は7秒以下だぜっ

(　´･ω･`)まだ長いがな

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/13 21:14 ID:pAHGNYOf

サフラしてもらえばいいじゃない。

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 03:34 ID:gO5Sdbt4

>>711
申し訳ないのですが、その海外ＢＢＳの内容はどうやったら見えるのか
差し支えなければ教えていただけませんか。
９９を控えてとても興味があるので・・。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 03:47 ID:O61dlJE2

Discovery　THORでぐぐるんだ

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 03:58 ID:gO5Sdbt4

>>716
ありがとうございます、発見できましたm(_ _)m

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 08:02 ID:hAi7W0V/

気になってディスカバリートールを見ました
ＷＳスレの翻訳されてない部分も全部見ましたが
ＤＴで翻訳途中の最後のＭＤ詠唱10秒のコメントの
次のコメントでＭＤは詠唱が無いと否定されています

そのあとの、ＭＤ詠唱有りのコメントと、ＭＤ詠唱無しのコメントを追うと
ＭＤ詠唱有りの人（=Chidori=）はＩＲＯ（転生未実装地域）のプレイヤーで情報を集めてシミュレートした発言
ＭＤ詠唱無しの2人（saturnine、Nemmi）はＫＲＯ公式でのプレイヤーのようです

これを見ると以前にも２つの説（詠唱有り使えない説・詠唱無し他いろいろの凶悪スキル説）があったのですが
後者の説のほうが信憑性が高く思えます。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 08:28 ID:/cNDO+yn

Blacksmith@Iris鯖　Base94/Job50
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー10
Str70+10 Agi99+4 Vit1+6 Int4+2 Dex35+12 Luk28+2 Flee217+14 Cri10 実Def49

狩場 ： SD5F
特化装備 ： +7水ソドメ・+8TBdチェイン・タラフロ盾・パサナメイル・ヨヨクリ*2など
回復資材 ： アイス1050個・ハエ50個(消費分)
経験効率 ： 860k(JOB不明)
滞在時間 ： 3時間
狩り方式 ： 歩き＋ハエ

スキルは半製造・ステが戦闘のAGIカンストBSです。久しぶりにSD5Fに行ってきました。
…誰もいません。早朝の、接続人数3000人のIrisで
ボス時間以外で「狩りをしている人」に一度も会いませんでした。さびしい…。
そんな状態だから微妙に敵が溜まるので、外周と内周を行ったり来たり。
のんびり歩き回って出会った敵を倒す、みたいなまったり狩りでした。
それでも、フロアに4〜5人いた時以上の効率は出ました(以前は800k程度)。

にく満載の時の3倍の滞在時間になり、パサナの落とす剣と収集品で
カートの重さがいつまでも4000以上あり、CRの威力が維持できたので
アイスの回復量と相まって、死にそうになる場面は、3時間で一度も無し。

狩場独占のこの状態なら、WP持ってる人が+7水2HA担いで
ハエ飛び多めで狩れば、簡単に1M超えそう。

720 名前：718 投稿日：05/01/14 08:44 ID:hAi7W0V/

追加
ＭＤ詠唱無しの2人のうちのNemmiは
ＤＴで1月9日ＬＫの記事の翻訳で紹介された
ＬｅｘＳＰでスナイパーが倒されたＳＳのスナイパーの人のようです

=Chidori=は友達か本人がエミュレーターでのプレイを行い信じきっている？もしくは逆？

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 09:04 ID:XoZsilw2

>>716
ホワイトスミスは屑ですね。








orz

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 10:43 ID:N9RfXC4+

>>719
早朝なら１M越えるよ。そこは。
ただ、別PTが居たり、ファラオが闊歩してるとキツイ。
そこまでいくのにも時間がかかるから移動時間込みで時給を考えると少し落ちる。

あと、うちの鯖だとそこにもBOTがいて萎える…
気分転換にジナイ沼(アノリアン)に行ったらオーラBOTモンクもいたし。鬱。

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 11:07 ID:FDUlLw4T

>>718
情報サンクス、希望が持てました。

>>海外BBS翻訳
チキンナゲットにワラタｗ

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 13:30 ID:3y+di4lF

先生・・・
大金叩いて買った+8Dﾊﾞﾄﾞﾝ2HAより・・・昔から使ってる+7水2HAのが強かったとです・・・


もうやだこのSD4Forz

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 13:32 ID:oRUlz1ZG

>>724 水付与したよね？それでダメだったってこと？

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 13:33 ID:N9RfXC4+

>>724
バドンは付与前提。

＋４０％と１７５％と比べるまでも無いよ。

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 13:47 ID:LUjJ8DpJ

>>724
バドンがセーフになる場合は
１：水付与する場合　（水武器に水付与できないから）
２：カード３枚以上刺して火１を叩く場合（火１150%、3枚で160%）

時計地下３の右側にペノがわかなかった頃に
ブリライト＋クランプを叩くために作ったことがあるよ、Tバドンチェイン。
SCが1つですむし、ダメージも大きかった。

もっとも今旬の火モンスは殆ど２以上なのでバドンの価値はないわけで、
今となってはＴオクスケと並んで激しく倉庫のごみ。

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 14:05 ID:3h+tfAx5

メルトダウンはヒットストップ(+状態異常追加)のできる装備破壊だと思えば
そんなに悪くないとは思う。

この前話出てたように破壊が武器(10%)と鎧(7%)にしか行われないとすると、
1回の攻撃で武器か鎧少なくともどちらかが壊れる確率は、
　( 1 - (1-0.1) * (1-0.07) ) = 0.163

AR状態で秒間2回攻撃(aspd175)として、1秒間で武器か鎧少なくともどちらかが壊れる確率は、
　( 1 - ( 1 - 0.163 ) * (1 - 0.163) ) = 0.30

1秒で30%の破壊確率持ってて、更に状態異常もできるからいいんじゃないかな。

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 14:12 ID:aAirn9oL

相手の武器と鎧破壊したらスキル効果切れるっていう仕様はどうなんだろうなあ
両方壊せたサインと見れば分かりやすくて良いのかもしれないが……

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 16:23 ID:0GAFvEta

始めから裸の相手を殴ったら即切れたりする素敵仕様とか

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 17:09 ID:0B2FKU2/

>>730
それはそれで、本来は外見から識別できない情報を得られると思えばいいんじゃない？
そのためだけとして考えれば消費SPは高いけど。

732 名前：718 投稿日：05/01/14 17:25 ID:hAi7W0V/

今気にしてる方がいるＩＲＯコミュニティサイトのＢＳ掲示板のスレで
証拠ＳＳをもつ信憑性の高いＫＲＯプレイヤー（Nimme）に質問をしたところ即レスがつきました。
ＤＴのコメントにも書き込んであるのですが

Q1、ＭＤは素手に乗るのか？A、確かめてない
Q2、ＭＤは範囲スキルに乗るのか？A、はい、しかし範囲攻撃に乗るが効果は１人にだけ
Q3、ＭＤは武器と鎧を破壊した後に効果は切れるのか？A、いいえ、
と返答がありました。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/14 18:55 ID:Q4LJcK08

おつかれ。
詠唱なし破壊後に効果切れなければ
かなり使えるスキルになるんじゃないかね？

転生後のステS>V>D>Aとか考えてたが・・・
メルトが使えるならAgiもっと振らねばならんだろうな。

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 06:33 ID:oQ0p+SPS

韓国では希少な存在なWSが例の追加スキルによって＋１０武器いっぱい作って市場を支配してるらしい。
あのスキルによって今より更に１０％高い確率で武器精錬できるようになるってことだろうか。
一方今ある謎の精錬上昇１０％が消えそうで怖い。このへんはもろに過剰装備の値段に関わってくるからね；

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 07:01 ID:FTZ6juq4

でも例の10%は検証手段が実質ないので、
今後の情報のコントロール如何によると思う。

来たるべき日に備えてこれ置いておきますね。
つ[ 価格操作乙 ]

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 10:53 ID:eWPZrR4H

>>581
すっごい亀だが
スキル修正来て、ＱＭが敵味方関係なく効果を受けるようになれば
混戦状態でＱＭを撃たれる脅威は少なくなるんじゃないかな・・って希望
速度減少はカートブストで何とかならないかな。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 11:14 ID:CKzPxuiC

wikiに
＞斧は2HAとバスターのATK差が大きすぎる為、
＞精練やカード効果を考慮しても2HAが勝ることが多い
なんでバスターと２HAを比べてるの？スロットも武器レベルも同じなんだから
２HAが強いのはあたりまえなんじゃ？
比べるならバトルアックスとじゃないの？

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 12:43 ID:ul+WJOkX

>>737
ホントだ、確かにおかしい。
比べるとしたらBAかハンマー。

BA：MP使わない時の特化としては2HAより優秀な事も。
　　専用武器グラがあればもっとファン多そう。
ハンマー：あの武器グラが最高の魅力。特化も…あり得なくはない？
バスター：武器グラの違いと産出量。カッコよさとしては2HAファンと分かれる所。

こんな所で？

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 13:09 ID:NG0bSDs5

　話しの流れを切って申し訳ない
　初心者戦闘AGIBSであります
　ブラストクリップを買おうか悩んでいるのですが範囲攻撃はCRがあるから必要ありませんか？

　あと、AGIBSの場合鎧は属性を持つよりも盗虫ﾒｲﾙ一つで大丈夫でしょうか？
　宜しくお願いします

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 13:19 ID:VCvjwUDp

>>739
ＣＲで十分。将来的にＭＢ１０秒ブーストがつくけど
現状では買うまでのものではないと思う。
ＩＮＴ振らないとＭＢまでＳＰ回らないし。

属性鎧は牛狩りやるならパサナが欲しい。ＨＤもダメージ減るし。
将来的には婆もあったほうがいいかもね。
俺はたいていピッキですけど。ＡＴＫ+10は魅力的です。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 14:33 ID:CKzPxuiC

>>738
ハンマーも（・∀・）ｲｲ

742 名前：739 投稿日：05/01/15 15:06 ID:NG0bSDs5

>>740
ﾚｽｻﾝｸｽ！！
がんばります〜

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 15:29 ID:1j3YEEWp

最近思い立ってはじめてＢＳを作ったのですが、１つ質問させてください。
ＯＴの武器破壊についてなんですが、ＢＳwikiの説明によると

>使用者が鈍器か斧を装備していないと発動しませんし、PTMも斧か鈍器を装備して無いと効果は及びません
>斧と鈍器は現在の所破損しないようです。

とあるのですが、これはつまり「何をやっても誰の武器も壊れない」と
いうことでいいのでしょうか？　
それとも、「ATK上昇の効果はないが、破壊判定は鈍器斧以外にもある」
ということなのでしょうか？
ＢＳにあるまじき質問かもしれませんが、どなたか教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 15:56 ID:eWPZrR4H

>>743
"とりあえず今のところは"ＯＴによって誰の武器も破壊されませんよ。

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 17:24 ID:0p5RZBsm

メルトダウンの略「ＭＤ」がしっくりこない今日この頃
だってパッと見て直ぐに思い出せないんだもん

でもﾒﾙﾃｨと呼んでるのは自分だけの予感

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 18:04 ID:gEl8xD0m

>>745
大丈夫、すぐ慣れる。

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 18:08 ID:rSVuuLbq

>>745
メルトだけでいいじゃん

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 19:38 ID:1kEFLudn

>>743
一昔前のOT仕様ではPTMの武器も壊れていた
だが武器修理もなく批難が殺到したため、斧・鈍器以外にはかからないという事になって
なもんで今は誰も壊れることはないですよ、安心してください

>>745-747
情報交換するにおいてある程度呼称を統一する必要性があるが…
俺もメルトって呼んでるけどMDのがいいかもなあ打つの楽だし

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 20:47 ID:yM9jrKQS

ＭＤっていうとウォークマンを連想する。

750 名前：743 投稿日：05/01/15 20:53 ID:1j3YEEWp

>>744
>>747

回答ありがとうございました。
じゃあＢＳと組んでもらえる人を探してきます｡･ﾟ･(ﾉД`)

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 23:29 ID:5E5c6u1/

そろそろ転生後のステ決めた方も多いのではないでしょか。
自分は対人仕様で補正込み
Str100 Vit100 Dex40 Agi30　ｽｷﾙは戦闘ｽｷﾙとMD
辺りを予定してます。

耐えながら敵陣地で暴れるとか考えてますが。
MD詠唱ないならもっとAgi振ったほうがいいかしら。

他のみなさんはどんなステ考えてます？

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 23:33 ID:EXtMgVO9

>>751
さらっと無茶なことを言う人ですね・・・

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 23:46 ID:5E5c6u1/

無茶ですかな・・
ジョブ補正で多少ずれますが、
93辺りで完成です。
ここまで育てられるかな(つД｀)

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/15 23:48 ID:7edAHbKd

>>739
さらにつっこむと後半は範囲攻撃自体つかわなくなる。
上級狩場に合わせて鎧(水->闇->火 価格順)で揃えていくよろし。

>>752
妄想でもしてないとソロ狩り辛いんだな〜

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 00:22 ID:Ci3LdYar

転生後は狂気使える85を目処にステ振り考える(1/20)|ｗ`)
あとJOBはSTR+6(最大補正)のJOBLv52を目標にSTR端数あわせ

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 00:33 ID:pECsbkIx

メルト詠唱10秒ならDEXVIT
詠唱無しならAGIVITだろうね(武器研ダメージにメルト乗らないならHITも必要だが)
STR振れば振るほど対人WSとしては微妙になると思う
いまどきメマーなんて誰も期待してないしHFは攻撃ステ不問だし
たとえSTR1でも所持量には困らないし

でしばらく使った挙句にメルト自体いらなくね？とかいう結論になったりしたら
本当にシャレにならん

俺は適当に狩りステで育ててホルグレン志望
コインや塊の分も温存しておきたいのでスキルポイントがきついな

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 02:02 ID:RslHA9Nl

>>756
WSになってまでお前様もKFC就職してチキンナゲット(ry

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 02:57 ID:YX2qho23

ステポイントって200補正かなんかだったから10Lv分ぐらいは強くなるよね。そう考えると天性も捨てたもんじゃないな
するきしないけど('A`)

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 03:20 ID:5GElP5lb

オーラにはしてみたいけど、転生しても魅力的なスキルないからなぁ
カートに人乗せるとか、気合いで状態異常消すラウドボイス２とか
脳内妄想スキルならたくさんあるのに！

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 03:54 ID:hTvOILEo

妄想をぶちまけろ

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 03:56 ID:fz8ctYGc

＞カートに人乗せる

(*´ー｀)ﾎｼｲ・・・

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 03:57 ID:RiSZbmRg

＞カートに人乗せる

(*´ー｀)ﾎｼｲ・・・

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 04:04 ID:hTvOILEo

＞カートに人乗せる

(*´ー｀)ﾎｼｲ・・・

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 04:19 ID:qrmpky8g

求）CブーストタクシーGH逝：片道１ｋ

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 09:41 ID:x7TvVRXD

>>759
カートに人を乗せているとHPが減っていき、後ろのアコからヒール貰える訳ですね、某MMORPGのアニメの様に∧||∧

そしてまたDT更新されましたね
転生したというWSのSSがあったんですが、装備欄見るとカード刺さってない過剰精錬防具というのにびっくりした
ただ単にカード刺してないだけなのかもしれないですが…
成長途中のスミスのSSとあってHPとかSPとか色々参考になりそうですねぃ

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 10:43 ID:t4kxd/rD

>>765
人をのせるついでに、乗せてる人が乗っけた人のダメを受け持つ
ディポーション効果や、
テレポしても乗せてる人と一緒にに移動できる・・・って効果があったら・・・

ﾌﾟﾘつれてﾋｬｯﾎｰ!!!!!!

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 11:06 ID:Ci3LdYar

>>766
そして気付いたときには霊柩車だった…

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 11:36 ID:C1ViADCk

764見てクレイジーブーストタクシーと思った寝起きの俺。

カートブーストと血斧で２段加速はないんだっけ？
カートブースト+ＩＡで変わらないって前見たような。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 13:44 ID:nO9Z99Ee

例えば
【 レベル 】74
【 STR 】90+14
【 AGI 】29+2
【 VIT 】25+5
【 INT 】6+2
【 DEX 】31+11
【 LUK 】1+1
として、Agiに29を振る意味って何があるでしょうか？

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 13:49 ID:2EigzkUc

AspdとFleeが上がる

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 13:56 ID:nO9Z99Ee

いや、それは解るんですけど
29程度じゃたかがしれてるなぁって思いまして。

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 14:46 ID:/usdwrZx

ブーストタクシー
http://www.foxjapan.com/movies/taxi-ny/

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 15:10 ID:jlgxFObD

>>769
AGI1+2 狂気 AR で 鈍器のASPD168.07 638mm毎攻撃
AGI29+2 狂気 AR で 鈍器のASPD171.85 562mm毎攻撃

Aspdだけに注目して、10%以上通常攻撃が速くなる。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 15:23 ID:7PaF5JDQ

Blacksmith@loki鯖　Base67/Job37
AR5 OT1 WP5 武器研究10
Str26+9 Agi73+4 Vit47+5 Int1+2 Dex19+9 Luk1+3 Flee164+1 Cri2 Def36(実31)+52
属性武器 ： 火2HA
汎用武器 ： +5ハイブリッドハリケーン2HA
現在の狩場はOD2とおもちゃ工場が候補になっており、
スキルはOT5の後櫻井修正が来次第ST5と取っていく予定
ステは趣味(AGI>VIT>>STR)と割り切っているのでこれはこれで問題ないです

で、今の悩みは装備の方です
防具の方は
+4うさ耳　+4鉄蠅メイル　+4マタブーツ　+4木琴マフラー　マタ首×2

木琴以来久々に1M(自分には大金)の金が入ったので何か装備に投資したいのですが
候補としては
1.他の属性2HAを買う
2.他にまともな防具を探す
3.他の実用アクセサリを探す
4.過剰精錬防具の資金に取っておく

の4つを考えています
この場合、どれが一番効果的でしょうか？

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 15:48 ID:U+pT41YX

>>774
具体的な目的なしだとどれも無意味だが。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 16:11 ID:7PaF5JDQ

自分としては今の狩場が楽になるか、
または狩場の選択肢が広がればいいかなぁ　ぐらいです

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 16:16 ID:K14clx4N

>>769
ちょVIT(VIT20〜30振り)みたいなイメージで
30ぐらいまでなら、それほどステポイントを圧迫しないので
AGIに振るのも悪くないと思います。

効果に関しては>>773
個人的には、AGI極のVIT微振りと同じで推奨派。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 16:21 ID:LriIJHZS

>>774
うさ耳とか両手斧とかも趣味の一環だとして、近い将来使う可能性の高いものは
水2HAでしょうか。火2HAとあわせたら一応西兄貴も行けるようになりますし。
また、OD2F主眼に置くなら更に貯蓄してヒドラ武器or中型特化武器。OD2Fは経験値効率が殲滅力に
大きく比例する優秀狩場なので、飽きが来ない自信があるなら作っておくのも悪くないでしょう。
なお過剰精錬は対費用効果がもっとも薄いので、既に+4まで揃ってるなら
属性鎧やアクセサリ類が一通り揃ったあとで順次していこう程度に考えて構わないかと。

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 16:59 ID:xVfynLeK

まあ汎用的に能力を上げたいならピッキメイルなんかもいいかも
とりあえず水2HA→余裕があればピッキメイルなんか

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 18:56 ID:gkfkcS23

本日BSに転職いたしました
みなさんよろしくね

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 19:00 ID:cVrKdrjT

却下

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 20:18 ID:IlKvXG9O

仲良くしようぜ('A`*)

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 21:17 ID:BHvkJEBU

転生の話してるが俺にはまず不可能だな
ROはβ1時代からやってるが未だに最高で92Lvアサシンがいるだけ
もうこれ以上あげる気が起きないし
どうしてみんなあんなにLv上げられるんだ('A`)

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 21:58 ID:AwCbAT31

純製造型キツい。木琴すら持ってないし。Lv30でギブアップ寸前。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 22:28 ID:K14clx4N

>>783
β2開始直後スタートのオレも諦めた。
というか、今のチケットが切れたら引退(86歳VIT型BS/92歳AGIｶﾝｽﾄBS/95歳弓砂ローグ)。

金稼ぎ専用だったはずのローグが、メインだったはずのBSの
レベルを追い越した時に引退を決めたかな…。
ローグスレも、いつの間にかBSスレのレベル超えてるし…。

チラシの裏ｽﾏｿ...

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 22:30 ID:XGxiEpOh

ＢＳはメインで使う奴が減った感じはするな
新しいオーラＢＳもそんなに見ないし。

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 22:34 ID:eC//+v8k

現在９５歳。
社壊人なので接続時間に難あり。
順調に言ってＧＷ前に９８到達。
夏休み明けくらいにオーラ予定。

そんな俺ですが、オーラ噴いたらここで報告してもイイデスカ？

オーラ噴いても転生が来てなかったら誰か一緒に泣いてください…

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 22:47 ID:UTnOcKCv

>>787
お前さんがオーラ出すのを楽しみに待ってるぜ！

転生については・・・・・・言うな_|￣|○|||

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 23:03 ID:cVrKdrjT

純製造はまったりといくべし。

マゾ耐性か純製造への愛がたっぷりないと厳しいでござるよ。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/16 23:08 ID:NP4KjT5J

私も複数の鯖やキャラ（７割がBS）を掛け持ってたりしてたから
オーラなんて途方もなく遠いイメージだった。
年明けから最高LvのStr>Agi>VitバランスBS一本に絞ってみたが
とてもじゃないが実装には間に合いそうにない。

一緒に泣こうか、兄弟よ。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 00:06 ID:w0M8Fcam

OWN の経験値テーブル(ttp://own.jp/2004/exp/1.htm)より

現在 ８７　の俺は EXPトータルで 58M(57,962,396) 稼いだことになる。

LV90 には EXP トータルで　85M (85,546,060) 必要
LV95 には EXP トータルで 162M (162,754,360) 必要
LV99 には 405M (405,234,359) 必要

オーラには今まで稼いだ EXP の約７倍を要する。

ちなみに LV96〜Lv97 で必要経験値の折り返し地点となる。

さて、1M/h＠亀地上な俺は1日3時間程度しか時間取れない。
1日3Mで LV99 には 116日。

そんな毎日できるわけでもなく、ましてや毎日BSで SD4-5 & 亀地上 なんてありえない
ので、半年はかかるっぽい。

今秋ぐらいにオーラか・・・。

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 00:13 ID:PELFBvMP

ttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/
ここなんかが結構ｲｲ

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 00:47 ID:w0M8Fcam

>>792
ｱﾘｶﾞﾄﾝ　大体あってるぽ。

>レベル 99 達成予定日は 2005年05月10日 です。

>必要な経験値 341,068,027
>必要な時間 341時間4分
>日数にしてみると 113日と16時間

絶望ボタン面白いな。

>スプリングラビット 85,652匹
>ミノタウロス 124,024匹

やぱウサギの方が効率いい。沸きもいいし。

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 00:50 ID:iA8PYTcL

>>704氏の提案ネタ、試しに実験設置してみました。
実験稼動中ですが、需要が有れば本格運用させようかなと思います。
粗探し等、適当にどうぞ。

ttp://smith.s104.xrea.com/joyful/joyful.cgi

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 01:17 ID:PELFBvMP

>>794
ステＳＳ掲示が前提だ、と思われると、キャラの髪型とか隠すのが面倒というのがあって、
ちょっと敬遠されてしまうかも。ステ掲示のテンプレテキストを用意して、ＳＳなしでもＯＫ
ってことを書いておくといいかな。
管理面の注意点としては、結局単なる画像掲示板なので、想定外の使われ方をされた
場合どうするか考えておいたほうがいいと思う。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 01:51 ID:1+kHj95L

さっさと次スレいってくれないかな・・・
毎回毎回ウィルス警告うざすぎる

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 02:38 ID:Wq3pU8rO

>>796
設定しろよ

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 08:38 ID:0v5TYMDp

>>791
87の時点で1M出るなんて幸せだよ。
VIT型なんて90超えても1Mなんて夢のまた夢さぁ〜

>>796
基本的に掲示板のログで感染することはあり得ないから
監視対象から外せばいいと思うよ。

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 11:46 ID:JT+dLr+z

>>740
GD行くのならMBクリは有っても良いとは思うけど
ただ、GD3はデビルチ沸くようになって難易度上がりましたけどね
＃配置変更来る前は死亡率高かったけど50転職間際のAGI-STR商人でも行けてたので

でもってデビルチ余裕で避けるようになる頃にはGD3は金銭的なものはともかく
EXP的な旨みは無いんだよね〜


>>774
基本的には防具より武器かと思います、STR低いんだからなおさらね
DBd-2HA買えればOD2もおもちゃも1本で行けるんだけど、全然お金足りなさそう
ペコ卵なら敷居低いけどどっちにしろ足りないだろうね…

かといって1Mあれば恐らく買えるで有ろう属性武器はそのレベルで美味しい狩場あるかな?

FLee164だから西兄貴はまだ辛いだろうし…、配置変更来る前なら時計1でカビ
狩りが美味しかったんだろうけど…、あ〜、ミノはそこそこ避けるか

あとは思いつくところでは土買って猫狩りとか…

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 12:03 ID:2CWsvKu1

俺なんて+7ゴブマンドラ2HAに土付与して猫狩ってたな
55〜70まではあっと言う間だった希ガス
BSの初期育成の方法としてはおすすめ

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 12:14 ID:CxYIUAA7

>800
２アカ付与なんて一般人はしないから全然オススメじゃない気がす

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 12:33 ID:JT+dLr+z

>>800 >>801
必ずしも2垢とは限らないけどね。うまく利用できる知り合い(下僕?)
居るとか。まあ2垢って事なら>>1って事で

でも付与出来るような環境ならそのレベルでもミノが良いと思うけど…

あとゴブマンドラは効く敵が猫以外ではコンドル、レグルロ、グリフォンのみ…
激しく処分に困りそうだしお金無い人に勧めるのはどうだろ


>>774
他に思いついたんだけど、ちょっと予算足りないかも知れないけどゴブ2HA
作って蛇マップとか。

まあ土はもう少しレベル上がればカララ沼とか行けそうだし悪くはないと思うけどね
今なら猫以外にコモド周辺でステム倒しに行くとかも出来るし

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 14:43 ID:WD41zjsD

>>774
他の方と重複しますが、防具系はまだ考えなくても良いかと。
そもそもAgi斧型はVit型と違って、木琴さえあれば他の防具の優先度低いですし
アクセにしても候補となるマンティスは素のStrが低いから有効じゃないです。
そのうちミノに通うようになれば火鎧が欲しいかな、と言った程度。
それも必須じゃないです。

そして、たとえ回避はできたとしても
低Str型だと殲滅力がボトルネックになって狩場を広げにくい。
なので必然的にオススメは特化／属性武器の充実か、
あるいは、手持ちの武器のグレードアップ（＋5→+7等）になります。
Agi斧であれば水2HAを優先的に、お好みで土と風を。
ぶっちゃけ、ソロなら ◎火/水 ○土/人間/動物/中型 くらいあればこと足ります。
＃人間/動物/中型の３本はまとめて聖斧で代用可能っちゃ可能。

VitもそこそこあってミノHFもさほど怖くないので
Base75くらいからピラ地下が美味しくなることに備えて水斧が良いかと。

Flee160台だとまだまだ回避しきれずガマンの時です。
そのままAgiに振り続ければBase76でFlee190、Base80でFlee200になるので
その頃にはかなり狩場は広がるはず。がんがれ。蝶がんがれ。


>>769
そのAgiは何のためにあるのです。

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 15:13 ID:6WkzcpDX

>>803
＞そのAgiは何のために

ずいぶん前のスレで、秒間与ダメや被ダメの側面から計算して
AGI20〜30ぐらいまでなら、VIT型でも振った方がお得、という結果がたしか出た。
>>769さんの場合、最終形(完成時のステ・やりたいこと)がまったく見えないので
ちょっと何とも言えないけども。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 18:11 ID:icr5lDLu

Blacksmith　Base98/Job50
AR5 OT5 WP3 MP5 武器研究10 メマー10

狩場 ： 亀島地上
狩場ステ ： Str99+21 Agi52+2 Vit51+6 Int1+2 Dex53+12 Luk1+2 実Def50
特化装備 ： +7火・土ソドメ　熊盾　ピッキ鎧
回復資材 ： 白ポーション、SP回復財
経験効率 ： 1.1パーセント（狂気P一個あたり、2M前後/hぐらいか？）
滞在時間 ： 30分（一応カートに全力で積んだ分から逆算すると一時間は持つ）
狩り方式 ： ターゲット確認、メマーナイト、蝿の繰り返し（アイテムは拾わない）

トンボ3確、ウサギ3確、ペスト2確でALLメマー狩り
STR120（ピッキ鎧）にDEX65近辺でようやくウサギが3確になる模様（偶然の産物）
30分間での出費、メマー約1M、白P200、青ハーブ130、蝿200ぐらいで鯖換算1.5Mほど
動物チェイン使えばペスト1確だが、持ち替えの忙しさやSCの問題で諦めた
狩場として亀島地上は初体験でMAP慣れはしていない、もう少し伸びる余地はある

正直、気分転換とかデスペナ取り返すとかなんか理由が無い限りはやらないほうが無難
SD4はなんかおなかいっぱいだし（鼻輪20k超えた）気分転換にはなった

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 18:35 ID:tqO4KG4k

>803
たぶん似たようなステなので私なりの解釈を。
そのAGIには攻撃スピードをあげるという意味がある。
>773であるようにね。

商人のころに約20までふっておいた
目標ステ補正込STR110 VIT80 DEX60 になるようにLv70あたりから調整。
Lv80半ばでSTR108にして(パワリンのため)
後はVITとDEXの順で完成。これがLv96あたり。

そこからさらにLv99になるまでずっとAGI。最終的にはAGI41。
だるくなるLv90後半が、レベルアップごとに攻撃速度がはやくなり
結果としてモチベーション維持と効率アップに貢献した。
最後が時計地下4だったので婆の攻撃を若干避けるようになったのも大きかったな。

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 18:37 ID:tqO4KG4k

おぉぉぉぉ最初のアンカーを間違えた
× >803
○ >769
たまに調子こくとこれだよ…＿|￣|○

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 18:43 ID:UQ7RVbLo

当方LV59AGI>STR>DEX戦闘BS　相方LV59AGI>STR>DEX殴りプリ
装備は二人とも+6程度でfleeは支援込みで155。狩場を合わせるために二人とも同じです
BSの武器は、中型2HA・水火2HA・無形チェイン・動物チェイン・水火ソドメ
プリの武器は、無形チェイン・水火ソドメです

最近ペアでOD2で狩っていましたが、そろそろ飽きてきたので他の所に行きたいのですが
オススメの狩場ないでしょうか？
そこそこおいしくて、できればMレアが一個でも出るところがいいです(プチレアでもいいです)
なんか一個Mレアの希望があるとモチベーション上がるので。
よろしくお願いします

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 19:05 ID:FDVTLO8Q

>>808
基本的にそのペア構成はソロで行けるところに比べて
あまり狩場ランク上げられないからな〜

とりあえずそのFleeで要95%回避Flee182のゼノ行けてるので
ミノとか廃坑3とかピラ4とかSD3とかいけないかな?

810 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 20:25 ID:SK3xENt6

>>808
おすすめとなるとピラ地下くらい・・・かのぅ。
SDでもいいんだろうけど、ﾊﾟｻﾅはまだ痛すぎだろうなと。
ピラ地下ならCはどれもMクラス、怖いのはｳｼｰのHFのみ
何より両者火水ｿﾄﾞﾒ有り、と。ペアならなんとか・・・なると思う。

後はまったりと廃坑とか、殺伐としに伊豆（風武器の出費に見合うか謎）
だめだ、狼→OD→ピラ地下or伊豆のみに篭ってたから狩場が思いつかない　orz

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 21:20 ID:cc7TizhN

＞SS板の人
＞LV99時、AGIカンスト、VIT97を予定してましたが、結局断念

育成の基本ってのを根本的に間違ってる気がするぞ。
最終的にLv95↑の高レベルキャラを目指す事が分かってる場合、
まず完成させなければいけないのが狩りステであるAGIであって
VITは二の次なのは言うまでも無い。それをあんなフラットな振り方して
Lv50台でVIT50なんて振っちゃったら途中でつらくなって育成ができなくなるのは当たり前。
全ては自身の計画不足が招いた結果だと思う。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 21:44 ID:xcRyzndS

そういうのは板で直接レスしたほうがいいんじゃない？

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 21:52 ID:UgL4ChHZ

なんつうか・・・その・・・

お餅いいなあ。
補正込みvit15luk12でもほとんど異常状態にならん。





アイス食ってたときは肝心なところで凍ってちぼん繰り返してたけど_|￣|○

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 22:16 ID:9p5WxJxY

御餅ＶＩＴ39　ＬＵＫ１なら状態以異常ならない？

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 22:17 ID:wolbbjFa

突然すいません。ＧｖＧ（対人）について質問があります。
ＧｖＧでＢＳを使用したいのですが、ステ振りをどの程度振ったらいいのか分かりません。
テンプレを読みましたら
Ｓ＞Ｖ＞Ａ
Ｓ＞Ａ＞Ｖ
の二つのタイプがいいかなぁと思っております。
ＳＴＲは補正ブレス込みで120がいいらしいので、残りのＡＧＩとＶＩＴには、どの程度振ったらいいのでしょうか？
ＡＧＩを上げれば攻撃速度があがり、強いと思ったのですが、中途半端なＡＧＩでは避けない・耐えないと思ったので、悩んでいます。ＡＧＩの分ＶＩＴも削るようなので、耐久力が・・・

みなさんのステフリを、教えていただけないでしょうか？(´･ω･`)

長文失礼しました

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 22:19 ID:6plnYeNA

>>815
確保しているなら試せばいい。
していないなら知ったところで遅いと思う。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 22:43 ID:RlvIr366

なんか強い属性クレイモアがいっぱい売ってるぞう。

みんな名声ポイントを今から稼いでるんだろうか。

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 22:46 ID:lTa7hccM

>>816
GvGで避けるのは現実的には不可能。
あとは、VitとAgiの割合は役割や状況で全く違うから、
どの程度振るのが最適かというのはない。
Strも頭体アクセラウドフリーになる94+6にしている(ヒルト修正待ち93+6)ケースもある。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 23:03 ID:6plnYeNA

>>816
GVについて質問するなら何をしたいのかと鯖を書いたほうがいいよ。
ステは攻めと守りでは変わってくると思う。

俺はS>V>A持ち。
攻城時に回復剤使いつつHF。騎士など他の前衛を進めさせることを優先している。
場合によってはメマーで後衛落とし。エンペ殴るなら包丁。エンペ周辺はQMが撒かれているのでラウド調整だと面倒。
防衛時はHFやヒットストップで足止めに専念。スタンしない後衛にはメマーで落とす。
状態異常CRもいいかも。

BSは裏方。BSを攻めか守りどちらかに当てはめるとすれば守りだと思う。
よって、悩んでいるなら育成等を考慮してS>A>Vを勧めておく。
AGIはASPDのためで防御ステにはならないが盾とカートを活用して補う。
個人的にはS>A-Vが面白いかもしれないと思うが。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 23:10 ID:OlJMXC0U

Gvスレで聞くといいかもね

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 23:48 ID:rW0dTxel

>>820
どうみてもGV参戦してるBSとはおもえないんだが
ｴﾝﾍﾟ殴るのに包丁ってなんだ・・・
ラウドでQMきえねーだろ
ｴﾝﾍﾟ殴るならQMされてるなら虫短剣でもいいし火ソドメ＋OT＋速度POTだけでも十分だ
大体HFするのに短剣じゃできないからまずありえないな
BS裏方っていうのはよほど人数の多い鯖であって少ない鯖なら十分メインエンペブレイカーにもなれるから
鯖次第
GVGスレいくのが一番かと
個人的にAGIBSは金かかるー邪魔ーとかいわれやすいのでVIT型のほうがお勧めだがな

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/17 23:58 ID:NRxrU5K9

>ラウドでQMきえねーだろ
いや、QMできれるからラウドでStr調節は微妙って意味じゃまいか？

古鯖でA＞S>VなBS（狩りステ）で参加してるけどやっぱ防衛向きだと感じる。
アスペあればメマーでVit後衛は確実に沈むし、天使鎧や聖体だったらMISSなのでそのときは他に任せる。
攻めの場合ならやっぱVit型のが有利だね、スクリームの中敵陣はいってWiz陣でHF使って止められる。
そこで騎士あたりがBDSで粉砕してくれたりするし。

Agiはお金かかるというか、ASPDに物を言わせてメマー乱舞で敵をさくさく沈ませるのでそっちで経費食うかな。
同じG内のVit型のほうはメマーよりHFうちながら白ポでたえてるので回復財でお金食ってる。
まぁどちも一長一短かと。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 00:08 ID:VzUVpBxa

QMなんか出ねー

>>815
そんくらいありゃならんと思うよ

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 00:18 ID:3rs4T+lr

回復アイテム検証スレでいろいろ報告されてて
もちの状態異常への耐性は中VITより微LUKのが効果大って話らしい
まあスタンにしろ暗闇にしろかなり短いようだから
べつにVIT1LUK1でも実用だと思うけどね

あと対エンペ攻撃力なら
MPを活かせる火ソドメが一番(火付与貰える場合はシラネ)
死なない自信があるなら2HA+WP+MPがかなり強力
OTすら使えない短剣はランク外

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 00:24 ID:U2+60jpY

>>823
ラウドはQMではきれないって意味だ
切れるとかいうてるやつはGVやってねえだろと

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 00:31 ID:U2+60jpY

ごめん、勘違いだったらしい

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 01:31 ID:zR3b/Irx

Blacksmith@ses鯖　Base67/Job39の純製造です。
AR0 OT0 WP0 MP0 武器研究10 メマー0
Str9+5 Agi1+2 Vit1+5 Int1+2 Dex71+16 Luk64+1 Flee90+7 Cri22 Def44+6

属性武器 ： +6土ダマ、+5水ダマ、+5土2HA、+5火2HA、+5火海東剣、+5水海東剣
三減盾　 ：+4兄貴バックラー、+4ホルンバックラー
特殊装備 ：ニンクリ×2、テレクリ、+4木琴、+5ソヒ靴、+4プパメイル

現在ミルクを大量に積み時計２Fソロで パンクを叩き時給150ｋ-230ｋくらいで
狩りしてるのですがさすがに飽きてきました。
1Mくらい装備に費やすこと可で他に良い狩り場ないでしょうか？

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 02:13 ID:9E2xuv2x

>>818
桜井では☆3つ入り武器の攻撃力が+15→+40に変わったらすぃ
それを期待しての強武器放出かねぇ


>>828
時計で黙々と狩るとはおまいさんは過去からタイムスリップしてきたのかぇ？

ARありゃ狩場がほんのちょっとだけ広がるけど、ないなら持ってる武器全部売って
TClサーベルでも作って黒蛇監禁はどうだろう
西兄貴はこないだ行ったけど廃兄貴のシールドチャージが邪魔でお世辞にもいい狩場とは言えなくなった

あとは猫くらいしか思いつかん

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 02:20 ID:NROHcw5x

>>829
星3つってスロットもなきゃ属性もないから、
いくらなんでも属性武器手放す奴は居ないと思うぞ。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 02:38 ID:KmxFOJD9

これは星１つあたりの効果の上昇じゃなくて、３つ入りのみってこと？

超強いなんてノビ育成ぐらいにしか使わないしなぁ…。

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 02:44 ID:Zp8hFFrr

>>828
水海東剣　風海東剣　兄貴バックラ持って狼MAP純製造でもそんなに赤字にならない。
プロ↓↓↓↓　←↓
ここの狩場は肉の方が持つねえ。

レア狙いも兼ねたいなら熊バックラもって共闘入ってるシャア狩り。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 02:44 ID:p2Fd2xpO

正確には2ndのノビ育成だな、1stだと星三つ武器なんて高すぎて買えん

>>815
VIT57、LUK3でもスタンはする、大体500〜600個に一回
一時間の狩りで一回なるかならないかぐらいだと思えばいい

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 02:46 ID:UA8YocVi

>>828
GD1とかどうだろうか
赤蝿がメインなんだが土ダマでガスガス殴れる、ASPDが早いので被弾が痛い＆囲まれるともろ痛いんだが
気分転換くらいにはなるかと

>>831
超強いのみ+40で、他は同じで+5・+10ですよ
超強いフィストは小型特化持ってないモンクだと比較的使えます
属性通らない相手には特化作る金ないならこれしかないんで

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 04:26 ID:0ycDxRq0

>ラウドはQMではきれないって意味だ
>切れるとかいうてるやつはGVやってねえだろと

>G　　V　　や　　っ　　て　　ね　　え　　だ　　ろ　　と

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 04:55 ID:UA8YocVi

>>835
下で謝ってるんだからパシャパシャしてやるなよｗ
誰にだって間違いはあるさ
話は変わるけど、倉庫に鍛冶屋の金槌がだんだん溜まってきたんだけどこれって使い道あるかな？
牛狩りオンライン長いけどカードみたい事ないし、こいつのせいかと思うと腹立たしいんですけどｗ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 08:38 ID:IULCvuQX

混入物３個のＬ３武器がポイント+10になってるな。
L1武器を+10はナイフでも出来ちゃうから+1に戻されちゃってるね。

転生でどこまでバランスパッチが入ってるか…
癌＆重の言い分だと、できる限り最新のバランスパッチが入ってる事になるが。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 08:59 ID:RuUfsbLf

>>836
アルケミストの転職に使えるんだっけ？
製造するときのおまじないに持ってたりするけど、実用的なものでは思いつかないなぁ。

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:22 ID:jnHl3Uzm

■鍛冶屋の金槌が武器製造に使用できるようになりました。


　 せめてこれくらいはして欲しいよな

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:25 ID:gMUiMopB

>>839
どうせなら鍛冶屋の金槌使用時は成功率+5％とか欲しいね。
ここ一番の時に使うぜっ！って感じで。

ドロップ率考えるとバチあたらんとは思うが・・

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:35 ID:DSS1GRER

>>822
すまん、包丁は騎士だった。
エンペに張り付いてるのにHFする必要ないだろ。
QMの効果を理解してないお前もBSでGV参戦してるとは思えんがな。

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:36 ID:oTGP+yWd

ドロップ率を考えるなら、100%成功でもバチは当たらないかと。
どうせ消耗品だし、属性武器すら精錬するご時世だし・・・

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:43 ID:oTGP+yWd

→Lv3属性武器すら過剰精錬するご時世だし・・・

と言う風に変換してください。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:49 ID:jnHl3Uzm

>>822,841

つ　[BSはGvでは活躍しなくていい　自分の仕事をしろ]

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 10:58 ID:zDICJNgP

そりゃどの職もそうだな

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 11:23 ID:imzYQMi1

AGIアサシンはGvで何をすればいいですか？

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 11:30 ID:zDICJNgP

スレ違い

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 11:55 ID:e0Lcw3ZW

エンペに張り付いててHFしないって、それでもBSのつもりかよ…
BSは破壊役じゃなくてあくまでもサポートに回るべきだと思うんだが。
エンペ割りはそれこそクリアサか村正騎士の仕事、BSは他のギルドに割らせないのが仕事じゃないのかな。

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 12:17 ID:H4mDTfW8

VITプリに粘着＞AGIアサ・・・ってのはおいといて
プリの嫁様ができてうれしいので狩場情報晒しと情報募集

【狩場情報公開用】
Blacksmith@ソロ推奨鯖!?　Base80/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 HF3
Str39 Agi99 Vit1 Int10 Dex34 Luk1

狩場 ： SD4
狩場ステ ： Str39+22 Agi99+23 Vit1+6 Int10+12 Dex34+22 Luk1+32 Flee202
特化装備 ： +4悪魔のHB/ｵﾍﾟﾗ/+4ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ/+5水2HA/+4ﾏﾝﾄｵﾌﾞﾛｰｸﾞ/+7ｼｭｰｽﾞｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ/ﾌﾞﾛｰﾁ*2
回復資材 ： 念の為白ぽ30個
経験効率 ： 500k/h前後
コメント ：ごくまれに大型トレインに轢かれますが基本的に安定してて○

狩場 ： ニブル谷
狩場ステ ： Str39+23 Agi99+23 Vit1+6 Int10+12 Dex34+22 Luk1+32 Flee215 CRI36.9
特化装備 ： +4悪魔のHB/ｵﾍﾟﾗ/+7婆ｾｲﾝﾄ/+7DC2HA/+6木琴ﾌｰﾄﾞ/+7ｼｭｰｽﾞｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ/ｺﾎﾞｸﾘ*2
回復資材 ： 白ぽ30個〜50個
経験効率 ： 400〜500k/h
コメント ：沸くと余裕で死ねるand混んでるといまいちですが金銭効率はSDより↑


滞在時間 ：深夜１時〜どっちか眠くなるまで
狩り方式 ：嫁とペアで常時MPで移動狩り

ややロマンなステに文句も言わずついてきてくれる嫁様のおかげで
もうすぐパンダカートですよ(/_；)

嫁様に少しでもいい思いさせてあげたいのですが他にいけそうな狩場ありますかね？

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 12:20 ID:lhrbAzN9

新鯖で80人からいる同盟でGvやってるが、BSのｴﾝﾍﾟ破壊率は決して低くないと思うな。
まあでもすべては状況次第だね。武器とられてたらｴﾝﾍﾟ殴っててもあんま意味ないし
ましてHFなんか撃てないしな。

あとはキャラ次第だね、個人的にはASPD低くてもｽﾀﾝしないVITと馬C装備してるBSが
ｴﾝﾍﾟ叩くのがいいと思うな。

848の「他のギルドに割らせない」他のギルドがいるってことは状況はレースだな。
レースでｴﾝﾍﾟｸﾘｯｸできたならさっさと叩くしかないでしょ。
出遅れてｴﾝﾍﾟをｸﾘｯｸできない状況だったらｻﾎﾟｰﾄにまわるかな。

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 12:34 ID:98wljXZe

>>849
とりあえず趣味装備売って実用武器揃えた方がいいような気がする

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 13:20 ID:1bk1MAqi

GvでStrブレス込み110と120ってそんなに違うものなのかな？
どっちにしようか迷ってるんだが誰か教えてください

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 13:26 ID:7mLHscPU

>>849
BSスレで言うのもなんですが、俺クリアサでして88の頃から97の今まで相方さんと
ずっと一緒にやってきて効率ださせたげたいなあとWIZ育てて90代になったんですが
アサシンの方がいいって言うんですよね。
装備そろえて亀地上とか監獄とかいけるだろうし、そのステならこれからSTR伸ばせば
効率どんどん上がるしVIT３０ぐらい振って90代なったら騎士団いくのもいいし
相方さん信じて頑張りましょう。

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 13:26 ID:H4mDTfW8

趣味装備=DC2HAでしょうか？(ですよね...)

今は結婚して間もないのでお金もないのですぐには無理そうですが
次にお金がたまったらDTi2HAを買おうと思ってます。
(STRが低いせいかシミュレータ見てるとあんまり効果がなさそうですが...)

あとはマンティスクリップとかもあるとよさそうですね。

>>850の装備以外に火斧がありますがほかに何かお勧めありますか？

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 13:47 ID:UHh6BSB/

趣味装備ってのは悪魔HBの事だと思う

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 13:49 ID:zDICJNgP

確かに悪魔はいらんな

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 13:58 ID:yKXSv+GS

>>848
ケースバイケース。

過密鯖と過疎鯖の違いや、その時にエンペに張り付いてる
他ギルドの人数・職によって微妙に判断が変わるはずです。
基本がサポートなことには同意ですが、自ら可能性を閉ざす必要はありません。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 14:09 ID:WqhWJklu

>>856
確かに[age]ることは無いな。

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 14:15 ID:zDICJNgP

>>858
>>1

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 15:28 ID:fbSWhGeG

>>858
>>858
>>858

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 15:33 ID:dkfq1SNw

>>857
んなーことはない。

鯖の違いやエンペ状況によってもBSでエンペ割りしてるんだったら他職に任せるべき。
BSはサンクプリや敵魔法職に粘着するほうがいいかと。

レーサーならｼﾗﾈ

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 16:23 ID:aFYXU86C

>>849
そっからDEXとLUK上げると自分の神速狙いの半製造BSにステそっくりな罠
実は昔私も+7DTi2HA作りました。使ってみた感想をいうと・・・
はっきりいってほとんど役立ちません。
大型が役に立つ騎士団はSTR40程度じゃはっきりいってかなりキツイ。ってか無理
そっからSTRをガンガンあげていくならわかりませんが・・・
（それでもそのDEXでジョーカーに当てるのはつらいので、ジョーカーに対してマミー武器持ち替え
　→大型に付加してあったアスペが切れるの悪循環になると思います）

他の大型狩場、例えばミノで使うなら水2HAの方が圧倒的にいいし、付加前提ならバトンの方がいいので。
低STRのBSに+7DTi2HAはお勧めしません。
買うとしたら狩場広げる目的で、時計で使える無形武器とか・・・
あと狩場は時計地下4がオススメですよ
STR40程度の自分でも時給がそれなりにいくので、ペアでいってもそれなりにおいしいかと。
DEXがそれなりにあれば対人武器だけでOK、JKがきついならマミー武器追加かな・・・

ということで無形斧、対人斧、マミー斧をオススメします

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 16:38 ID:aFYXU86C

見直してみると
×バトン ○バドン
しかも「それなり」使いすぎて頭悪い文章に＿|￣|○

あー、あとクリ武器にアスペしてもらって監獄1とかもいいﾃﾞｽﾖ
自分の場合は+10QCバトルアックスです
何はともあれ嫁さんを大切にー

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 17:47 ID:H4mDTfW8

>>849です。
いろいろレスがもらえれうれしいです。
皆さんいい人達です(/_；)

>>862さん
ステについては
Lv85(or90)あたりを目処にDEXを48(or38)まであげる予定で
残りはSTRを予定しています。(もしかしたら微VIT(4or14or24)を振るかも？)
クリは好きですが製造スキルはとってないのでラックを上げる予定はありません。

武器についてはお勧めしてもらった武器を中心に
シミュレータとお財布とにらめっこしながら決めて行きたいと思います。

>>853,862さん
狩場については

監獄は経験済みで
監獄1はペアでいきましたがリビオを倒すのに時間がかかってしまい微妙でした。
(100%HITになればもう少し楽になるかもしれません)

監獄2はクリアサ同伴なら、沸いても雑魚はCRで駆除できる為安定して狩れますが
ペアではきつそうでした。

時計地下4と亀地上はまだ未経験なので近いうちに行ってみたいと思います。
(そこそこ狩れるようならまたレポート持ってきますね)

亀地上は、地武器でOKなのかな？
属性斧は他にお勧めされてる武器よりぜんぜん安く買えるので入手次第

嫁様が騎士団いきたそうな話をしてたのでいつかはつれてけるようになりたいです。

>>855,856
えっと？STR+1とDEF3なんで実用装備だと思ってましたが...
頭装備はなにが実用的でしょうか？

長くなりましたが、応援ありがとうございます。
嫁様に逃げられないようにがんばります(｀・ω・´)

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 18:13 ID:WqhWJklu

>>864
> >>855,856
> えっと？STR+1とDEF3なんで実用装備だと思ってましたが...
> 頭装備はなにが実用的でしょうか？
> 長くなりましたが、応援ありがとうございます。
> 嫁様に逃げられないようにがんばります(｀・ω・´)

STRを切り良く調整する為でもないから、DEF重視の装備にしろ、ってことジャマイカ？
DEF3程度なら、他にもいくらでもあるだろうし。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 18:13 ID:OUjfAzzs

>862
自分もAGI-DEXのBSだけど
ＤＴｉ2HAは役に立ちますよ、

ﾌｸﾛｳとﾘﾋﾞｵにのみ…

まあ、STRないんで他の武器じゃあいつらには話にならないので(^^；

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 18:30 ID:73WB+/jM

>>864
STR欲しいなら悪魔HBより安い熱血や海賊でいい。
差額で他に装備買えるだろ、と言う事でもあるはず。
実用っつーとワイズキャップなんてどうだろうか？

経験とｾﾞﾆｰバランスのいいSD5辺りもお薦め。

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 19:02 ID:eqQrdR1w

差額もクソも悪魔HBくらいでガタガタ言うなよ、天使HBじゃあるまいし
1M2Mのアイテムで高額趣味扱いなんて貧乏人の妬みもいいとこですね？

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 19:03 ID:IULCvuQX

最後の？がかわいい

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 19:19 ID:2RknYe8A

>>868
書き込んだ本人は一番いい条件のアドバイスを求めてるだけですけど
早漏さん

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 21:01 ID:zDICJNgP

まあ悪魔がどうしてもいいというならいいんじゃね？
個人的には見た目は気にしないので
上位互換のデビキャップなんかでいいと思うクチだが

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 21:21 ID:UA8YocVi

>>868
1M2Mっていうが俺の鯖では悪魔HBが3.6M
これに3.6M払うんだったら同じ値段以下で+7デビキャップ買ってお釣りまで来る
決して使えない防具ではないがこれを精錬するくらいだったら妖精耳も買って中段で使うけどな、俺だったら

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 21:36 ID:j+wqCiiz

もう過ぎたみたいだが、簡潔に。

>>849
悪魔HBは気に入ってるなら売るほどの物ではないと思う。
こだわりがなければ>>871さんのいうように、+6〜+7あたりのデビルチキャップを買えばそれでしばらくもつよ。
あと個人的には、AGI極BSなら緑ゴキブーツは微妙。
ペアだし別キャラの状況はわからんが、マタブーツを買って安定性を求めてはどうか。
Lvも上がってくると、AGIを-1と引き換えにHP+10％は大きいはず。

ステについては>>864読んでも目指す方向がいまいちわかんらんのだが、先にSTRをすすめる。
現在のSTRは低いので、STRにめどがついてから（振るなら）VIT。
ふつうに狩るぶんには、DEXは28もあればじゅうぶんだ。
騎士団（2F？）で本気で狩りたいなら、AGI極がペア安定するのは90も後半じゃないかな（ある程度VIT必要）。
いや、安定するのかどうかBSペアでいったことないからわからんのだが。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 22:06 ID:3rs4T+lr

エンペ割りの話題が出てたのに乗り遅れた…
レースに興味ない人は読み飛ばし推奨です。

BSはエンペ攻撃力だけ見ればトップクラスだよ。
ただし2HA装備でも死なないっていう条件付だけどね…
(ソドメだと微妙、チェインはMPの効果が期待できないため問題外)
だからER防衛を突破して殴る役には向いてない。

が、レースならかなり強い。
火付与があれば文句なしのNo1。
ない場合は二刀アサに負けてカタアサに勝つくらいの位置で、充分強い。
QM食らったら二刀アサ≒カタアサ＞BSくらい。
武器研のおかげでQM上でもエンペにしっかり必中するし、
MPがあれば最低ダメージが下がったりもしないため、騎士に比べればだいぶマシ。

ちなみに騎士は足が速いだけで攻撃力はさほどでもない。(ASPDの出ない重い鯖だと顕著)
割られる前にエンペクリックしさえすればBSのほうが断然有利。
それにあまりにも先行しすぎるとガーディアンに捕まったり、
城主ギルドに集中砲火食らったりして台無しになるから、
足の速さはそれほど大きなアドバンテージでもないってのが実感ですな。
むしろ入り口WPが詰まっても確実に真ん中へ突っ込めるアサのほうがうらやましい。
新Cの中にバックステップ使用可能Cがあったらいいなぁ…無理か

あと悪魔HBはデビルチが落とさなくなるまで保管しといたほうがいいと思う。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 22:28 ID:IW9RrVsw

ＢＳなのに月光持っちゃっている奇人はいるだろうか？
草からはさくさく盗めるけど、正直実践投入は難しい・・・と漏れは思っていた。

しかし昨日知り合いの殴りプリとニブル行ったとき、
なんとな〜く盗みを試してみた。
驚いたことにさくさく盗める！
もちろんロリルリとデュラハンを闇ブレス、でもマーダーには素でok
Lv96でDEX55（ブレス込み）

自分でもびっくり
プリの助けが無ければ出来ないことだけど、
ちょっとした息抜きと新たな刺激を求めている人はお試しあれ。

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/18 23:54 ID:u0nG35Kh

>868
よかったね^^

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 00:55 ID:03ok+3h/

>>873
極AGI型でも高Lvペアならマタ＞雄だと思うけど
ソロだと雄＞マタだと思う永遠のソロBS

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 01:10 ID:k9PBtfQU

SD5でオーラまで篭ってたけど
マタのほうが不意にボスが湧いたときとかに
死ににくくて助かったことがある

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 01:28 ID:E3ae61gI

>>875
DEX60ですが、コンロンでクマーからいい感じで盗めます。
蜂蜜とローヤルが美味しいですよ。
（スティールの仕様変更が来てからは行ってないので、今の状況はわかりませんが）

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 02:06 ID:mnv9QET6

暇だから転生職のエンペ攻撃力計算してみたんだが
2HQ+オラブレ+コンセ+バーサク+オートバーサクのL騎士と
DP+EDP(+錐)のアサXがシャレにならん
防衛値5のエンペだと最悪5秒弱で割られる
そしてWSはスナイパーにすら追いつかれる始末(´Д｀；)

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 02:17 ID:hHuy4pFg

>>875
BSのために買ったわけじゃないけどW月光持ってる
実践投入して役に立ったって思ったのは時計4かな〜

製造BSなんで、あんな敵硬いところで火力としては
ほとんど役に立たないので、それならいっそうのこと
ってな感じ、言い方を買えればスティぐらいしか
する事無かったというのが正しいけど

ちなみに私もスティ変更前の話です
狩り時はSP回復向上系装備多用することもあって
(ブレスもらって回復9かな?)
月光剣とあわせればSPは当時はSPそれなりに
もちました。今は知らないけど

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 07:16 ID:hDzt9Gza

>>880
盾持って無くてHP回復手段のない2HQ+バーサクのLN(オートバーサークは最後だけだし)を5秒間エンペに張り付かせてるほうに問題がありそうな。
とにかく速攻で排除しかないな。事前の打ち合わせでLA阿修羅や武器脱衣を徹底すべきかと。
アサクロはどうせ阿修羅で即死だしな・・・。
逆に言えば相手にこれらの職の数が多いとある程度の数阿修羅おらんと厳しいわけだが。

WSは攻め時に役に立つスキルがないよなあ・・・。カートブーストで疑似ペコくらいか。
やはり防衛時のARMDのヒットストップ+防具破壊が主だろな。
HFやメマー連打も局面によっては有効だろうがBSと効果が何一つ変わらないのが悲しい。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 07:22 ID:M+wBuRg9

エンペに群がる>>880のようなＬＮとアサＸに対して
メルトを乗せたＣＲでＧＯ？
武器が壊れれば御の字。

ＣＲにメルトって乗ったっけ？

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 08:02 ID:U90vn0hc

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　ＬＮ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 09:54 ID:0XExqWw7

エンペリウムも強化されるんだろうねという発想は無しですか

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 10:57 ID:eqnMKFqW

>>884
>>882にもやってやれ。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 11:05 ID:fZye0yTC

Load KnightだからLKだな
俺も以前ギルメンの前で間違って恥ずかしかったorz

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 11:10 ID:mnv9QET6

あんまL騎士について長々書いてもスレ違いなだけだからやめとくけど
防衛値5って言ってるんだからレースの話してるんだってのはわかってほしかった
まあレースじゃなくても5のケースはあるし最初に言わなかったこっちが悪いんだが

エンペの修正で種族属性だけでなくステも変わる、って告知は見た記憶がないな
だが告知なしの修正は重力の得意技だし充分ありえる
検証するのも難しいし

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 17:36 ID:vlwYY/Mu

狩場に悩んでるんですけど、どこかいい所ないですか？

ステ
Base:63/Job:33
Str:25+7/Agi:1+2/Vit:1+4/Int:1+1/Dex:60+8/Luk:61+1
戦闘スキル
CR、ラウドのみ
装備は
兄貴帽/ガスマスク
メイル
+5ソドメ/+8Tｲﾝﾍﾞﾁｪｲﾝ
+5兄貴盾
+4ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ
+5ﾏﾀﾌﾞｰﾂ
ﾀﾛｳﾍﾞﾙﾄ/解毒ｸﾘ/ｲﾝﾍﾞｸﾘ

こんな所です
今の所プロ↓の方の蛇砂漠で狩ってるんですが、どうも微妙な感じが…
JobExp>金>BaseExpでどこかオススメの場所があれば教えてください！
正直、貧乏ですんで、装備買えないorz

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 18:25 ID:7xl0rC1H

貧乏なら製造は無理とは言わんが厳しいと思われ

とりあえずインベチェインは売って動物グラとかにした方がいいかも
一応ゲフェ←↑の猫とかも叩けるし（土ダマより倍率落ちるけど）
あと、ぶっちゃけ蛇狼砂漠より美味い所はそうそうない気が…

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 19:31 ID:zhJ8Q3Hx

>>874
ペコがたいしたアドバンテージじゃないってネタだよな？
ウチの鯖のメインレース会場じゃ速度ないとエンペ叩く前に終わるんだが。
秒間ダメで付与特化二刀とか付与特化クリジュルとか付与村正に勝てるんならスゲーけども。
まあHFによるエンペ周りの嫌がらせは一級品なのは認めるけど。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 19:38 ID:mnv9QET6

そりゃ、IAすら貰わなかったら無理でしょ
ペコ以外にもIA貰ってるライバル大勢いるわけだし

俺も計算したことあるけど
同じVITで火付与ありなら
DIn2HAもったBSが一番だったな
付与なしだとEP使えるアサが相対的に有利だ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 20:39 ID:1Po0IUM1

>892
なら火付与アサのほうが効率よく叩けるってことじゃないのか…?

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 21:05 ID:FqZT542+

属性付与は上書きされますよ

895 名前：889 投稿日：05/01/19 21:18 ID:ATiJBDVj

>>890
微妙に遅レスでスマソ

そうですか…毒ﾁｪｲﾝ売るかな( ´_`)

しばらくはKIAIで蛇狩ってます

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 22:24 ID:eqnMKFqW

地球在住の女子中学生からのお便りです。
『製造BSを作っているのですが、
　DEXをいくつぐらいまで振ってから
　LUKに振り始めればよいのですか？
　どうか教えてください
　と、うちのおばあちゃんが
　孫がそう言っていたと言っていました』
皆様解答をお願いします。

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 22:48 ID:/eQRQoeN

>>896
まずLuckｶﾝｽﾄ
それからDex

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/19 23:05 ID:fZye0yTC

>>896
最初にDEXを5振る
その後LUKに3振り
その後DEXに8振り
その後LUKに10振る
これを繰り返すと効率いいよ。

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 00:01 ID:ksuj21kp

転職までＤＥＸ
転職してからＬＵＫ
製造開始する頃くらいにＤＥＸ＝ＬＵＫになるように。
Ｊｏｂ４０くらい（Ｂａｓｅ７０くらい？）で達成する感じで。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 01:27 ID:ennSSgtC

>>896
オーラにで二極になれば関係ないからどっちも99にしる

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 01:49 ID:Wyt6yald

今までDEXのが重要だと思ってDEX重視に上げてた75歳　_|￣|●

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 01:51 ID:5oxLlGKY

いつかPTで使う時が来るかとカートに入れっぱなしだった幸運剣
9Mで買い取りチャットが立ってたんで思わず売ったけど、ますますソロ街道を突き進んだ気がする。

幸運剣持ちの方にお聞きしたいんですが、Lv88素Agi91止めのBSがあのまま持ってたとして、
有効に使えたんでしょうか？

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 02:07 ID:kQsQKxUd

PTで壁チックなことをするならQ雌ゴキメイス辺りが超安い良いかもしんない。
幸運剣が活きるほど大量に湧いたらFLEE減でまともに避けれなそうだし。

現Lv86素Agi93純ソロBSの戯言でした。

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 02:19 ID:UD6E2b8u

騎士団行ったときに、運剣+ヨヨクリ二個で
カリツつき深遠二体相手で少し楽になるくらいだったかなぁ
製造の時以外は知り合いのVitケミに貸してます

Lv98素Agi89微VitBSの体験談でした。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 05:20 ID:Ds3xDA4C

>>902
PTでトリオかカルテットの前衛役をやっている（やっていた）、
Lv99素Agi91微VitBSの体験談。

城・ノーグ2・亀等で、多用したのはHFとCRです。
Str装備ではなく、ヨヨアクセを2個つけていましたが、幸運剣を持つと、HFが使えないのが痛いです。
Vit・Lukが高い敵はスタンしづらい（しても時間が短い）ですが、殲滅まで耐えるのが責務だと考えれば、
HFでスタンさせ、囲まれによるFlee減少を緩和し、尚且つCRで多少お手玉することによって、
余程の量で無い限りは耐え切ります。（当然、白ポも飲む事はありますが。）

騎士団2FではHFは滅多に使いません。城ほどMHになっていることが先ず無いので、
白ポを使用するか、CRで共闘とって殲滅待ちかで充分。
深淵の取り巻きのカーリッツが後衛さんをタゲったときに、HFでスタンさせてタゲを取り返す場合がある程度でした。

私は大体そのように動くので、HFが使えなくなる幸運剣はPT時でも使いづらいと思いました。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 08:33 ID:vWghn6rb

運剣は製造用、別キャラの騎士で壁する時にしか使わないかな・・・
Chaosで25M、Lokiで14Mとかだった気がするから、高い鯖の人は売って別の装備に変えるのもありだと思う。

907 名前：902 投稿日：05/01/20 09:04 ID:6YKgErQu

皆様ご意見ありがとうございます。
BSだと売ったからといって後悔する物でも無いようですね。

もう少し値上がりしてから売れば良かったとは後悔するかもしれませんが。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 11:47 ID:LLwSTIJd

ゲフェンGudで列車する時は幸運剣ヨヨクリ*2だったが
安定感が全く違う
ハンマーフォール撃ちたい時はSCから鈍器に持ち変えればいいだけ
（多少タイムロスするが早めに判断すれば問題無い）
PTプレイするなら幸運剣は出来れば持っていたほうがいい
ソロBSには無用の長物
99バランスBSの戯言でした。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 14:13 ID:kd5Bnqt0

>>899
お金に関してはぷち属性パイクを量産して地道に稼ぐとかどうだろうか
そのレベルので私の鯖なら利益は出るはず

>>902
幸運剣はQラッククラブから乗り換えたけどよく言われている
製造計算式では0.1%しか成功率は上がらないので体感が変わるはずもなく…

ただ反応のないギルメン気づかせるためのHFが打てなくなったので
不便になったな〜とは

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 16:48 ID:+2on4Caa

>>909読んで気が付いた。

漏れは手持ち他キャラがAGI騎士とMEプリなんで、運剣？イラネ(ﾟ�听)な半製造91歳。
製造時は(つーか動かしてないから常装)QL"ナイフ"使ってたけど、
清算時に、恐らく画面の向こうで死んだ魚の目になっている反応無きギルメンを叩き起こす為にHF撃てねぇー思ってた。
斧鈍器でQL作ればよかったんだよな…。orz


今からルナチクをチギっては投げしてきま。ﾉｼ

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 18:00 ID:NoDTiDlV

>>910
ルナ千切り飛ばしてるスミスは流石に切ないが、

つ【行くならゴルァ森】おすすめ。

ルナの沸きもいいのもあるが、ゴルァの金銭効率も良い。
あとエクリプスのルナカードドロップ率が高い。
ノビの狩場ではないので良心もとがめない。

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 18:09 ID:2nnaY4Dq

親愛なる先輩方にステ振りで質問があります。
現在80AGI戦闘（斧鈍器スイッチ型）でステが
STR61+19、AGI91+3、DEX18+12、INT10+2　他初期値。
装備が装備が上からバフォ帽、悪魔羽耳、パワークリッポ2、木琴。
Hit130、Flee194、スキルは一般的な戦闘タイプです。

何を相談したいかと言いますと、一旦の目標をレベル90で想定しており
ここから10レベル上げる場合、

・AGIをカンストしたタイプ
STR71+19、AGI99+5、DEX23+12、INT10+2　他初期値。Hit145、Flee215

・STRを底上げしたタイプ
STR81+19、AGI91+5、DEX23+12、INT10+2　他初期値。Hit145、Flee206

のどちらの方がいいか迷いアドバイスを頂きたく質問しました。
装備はどちらも上からバフォ帽、悪魔羽耳、パワーブローチ*2、木琴。
狩りの割合はソロ：臨時が７：３ぐらいです。
武器は現状斧と鈍器をスイッチしておりますが将来はS4アックス+盾にしようと
考えております。

また聖斧を回復剤代りにしているのでINTをもう少し振るか悩んでおり、
INTを若干上げた場合の使用感も助言して頂けると助かります。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 18:24 ID:SIDFo5k0

闇メイル付けてれば骨兜付けてもOKなもん？

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 18:37 ID:/4YkTgLc

OK

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 19:15 ID:s2LU9foT

　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 19:17 ID:o1tiChkH

>>912
いまいち将来像が明確じゃないので的外れだったらごめん。
その時はもっと詳しい将来像を教えてください。

Str関連。PTは規模や構成にもよるから一概に正解は出せないが
PTが自分の殲滅力にどの程度依存するかによってStrの値を決める方が良い。
Wizが詠唱完了するまでのHF役とかなら殲滅力はいらないわけで。
ソロなら、Str80↑あれば最低限やっていけると思っているのでそこはお好み。

Agi関連。Agiについてはソロやコンビがメインなら高い方がなにかと良いけど
将来盾を持つつもりなら、素91もあれば充分かと。

Vit関連。PTに少しでも参加する予定があるならVit振りも検討した方が良いと思う。
前衛職のくせにMaxHPが低いので、敵の高Atkスキルで即死しないとも限らない。
補正込み30〜40もあれば状態異常（主にスタン）耐性も少し上がるしね。

Int関連。今の時点でsp回復量は6/8sかな。
LVAROTで約3/8s、WP入れれば約4/8s、それぞれspを使う計算になるから、
現状で半分近くはブーストスキルに消費されてることになる。
Int22+2くらいあればsp回復量が9~10/8sになるので
CR、MP、ヒールに使えるspは単純に倍になる計算。
ただし、ウィロ、ロッダ、ソヒである程度補えるので（sp回復量にして2/8s前後）
ステポイントと装備の兼ね合いになる。
Int22+2くらいまでなら許容範囲だと個人的には考えてる。

最後に。s4アックスは使いこなすのが大変難しいから、
計算機を叩いてみることをオススメ。
ロマンでもなければ普通にs3チェインにした方が無難。

で、器用貧乏にまとめてみるとこんな感じ。
Base90 STR71+19 AGI91+5 Vit24+6 Int22+2 DEX23+12 Luk1+2

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 20:08 ID:ss2XeHpW

・完全ソロ（ ﾟдﾟ）
早い時期から亀地上や時計3で戦ってみたい→Agi
適当にSDとか篭ってガシガシ戦いたい→Str90↑
俺HAEEEEEEEEEEEE→Agiに加え、Dexも補強

・PTもそこそこ…
人数まぁまぁ多くて、他に回避力に長けたAgi前衛や高殲滅キャラもいる→Agi、のちにVit
（「手間のかからない子」を目指そう）
ペアやトリオが多いかも→StrやDex

こんな感じをオススメ

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 20:34 ID:jel7h3un

48/36
Str46+8 Agi9+3 Vit37+3 Int1+1 Dex28+2 Luk1+1 Flee80+1 Cri9 Def35+40
属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
4色ソードメイス
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
各サイズ特化チェイン、ペコ卵チェイン、対人間チェイン、対動物チェイン、対植物チェイン
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
対動物バックラー、対人間バックラー、対遠距離バックラー

現在サスカッチを狩っています（3匹＋ラグで死ねます）おもちゃは入った瞬間死にました。
採算度外視でよいので良い狩り場ありませんか。回復はミルク連打で間に合う所でお願いします。

あとステ振りなんですが今後どれに振っていくのが良いでしょうか？
最終ステは天プレにあるSTRバランス型 92+18 66+2 54+6 10+2 28+12 1+2 を想定しています。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 21:21 ID:VhaSjzmh

>>918
採算度外視といいつつ、回復はミルク連打という時点で
矛盾を感じるが。

その装備だったら、ペコ玉チェインとホルン盾もっておもちゃ２Fが
１番じゃないかな？回復はメイン紅ポ+緊急白ポに切り替えよう。
あそこはCRの依存度が低いと思うので、カートの中身がガンガン
減っても問題ないし。できればアクセサリは両方ともグローブつけとく。

あと、モロク↓→→→の子連れ狼砂漠も経験値/収入ともにうまいらしいが
俺は行ったことがないのでわからん。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 21:36 ID:f1WHpxLI

>>918
鯖にもよるけど黒蛇砂漠でメマー狩り。50転職でも3Mくらいで済むから、案外財布ダメージ低いよ。
ミンク/カードが結構出るし、スティはボロボロ出る感じ。
トレインでもやらない限り、ミルク連打でも間に合うかな。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 21:53 ID:7Va/2ERS

>>912
基本的意見は916と被るけど
ＳＴＲ67+19、ＡＧＩ99+6、ＶＩＴ34+6、ＩＮＴ27+3、ＤＥＸ23+12、ＬＵＫ12+2
ってステのＢＳですが

ＰＴの割合が３割あるのならＶＩＴはそれなりに欲しいです。
当方は防具がプリ防具流用というのがありますが
これでも前衛として万全とは言えないです・・・ＨＰががが

ＩＮＴ関連。ＳＰ回復量11/8ｓで聖斧ヒール420ですが
ＳＰはＣＲＭＰに回して回復はアイテム使ってます。
聖斧ヒールはほとんど辻か死亡時回復用って感じです。
これよりＩＮＴ上げればメイン回復として使えそうですが・・・・

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 22:08 ID:mRsjrRA0

>>918
ミルクじゃだめだ。狩場はおもちゃ2。
ペコ卵チェインとホルン盾に白ポ青ポ蝿をカートに詰めて蝿索敵+メマーのBOT風狩り。
ひたすらに箱だけを狙い続ける。レイドマントとかあると白ポ代が減らせる。
箱がメマー2発で沈められればソロのjob45以降でも1h〜2h程度でjobレベルが上がる

本当に採算度外視な上に一歩間違えれば通報すらされかねない危険な狩り方だ。
ちなみにjob45以降は1レベル/約1.5Mz(回復剤込み)くらいかかるかな。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 22:14 ID:vWghn6rb

その・・・なんだ・・・
肉にして、風土ソドメとかいらないの売ってDEF35をなんとかしたほうがいいと思う。

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/20 23:46 ID:3L3dTv7E

ひどいな

925 名前：[T] ★ 投稿日：05/01/21 00:14 ID:???

てすと

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 00:17 ID:U/2tLB2C

キャップ無しでテスト。

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 00:17 ID:K3HNiM0Y

名無しでもてすと

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 00:28 ID:ZrdeWmDF

聖斧って両手斧な時点でネタ装備なのかな・・・
+7聖斧持って騎士団でガシガシ狩ってる自分を夢見てしまいました(つД`)
先輩方にお聞きしたいのですが聖斧の実用的運用はTOMなのでしょうか？

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 00:37 ID:sbkdA7cO

監獄をメイン狩場にしてるが超実用

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 00:49 ID:6YGbtn61

>>928
+5聖斧使ってて有効な狩場

ニブル・騎士団１F・ピラB3

AGI型でソロで行くならそこくらいか。ピラ4Fもいいらしい。
ニブルと騎士団は白ぽ使ってもエルとか猫とかで黒字には出来ると思います。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 00:57 ID:kYBLRG4I

>>928
ピラB2で水斧と一緒に運用したり、OD2で使ったりするのにもいいです。
あとはもっぱらヒール用。

このスレ的にはどーでもいいところで、Int剣士の育成に便利でした。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 01:04 ID:LRDAo5UP

ＳＴＲ＞ＶＩＴな自分。それでも聖斧に憧れるのはＴＯＭでしょうかorz

まあAGIの人でなければそもそも使いこなせないのは承知の上なんですけどね。
それでもカリツ盾とか持ってないへたれVITの場合、ゴキ盾やアテネ持って行くよりはマシかなぁ…と。


いやその前にカリツ盾買えって話でしょうけども_|￣|○
斧もカリツも雲の上の話ですよﾏﾏﾝ

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 01:17 ID:/rQcyfdt

AGI>STR型のINT10+2だけど、聖斧をヒルクリ代わりにしてから
95％回避狩場では回復剤ほっとんど使わなくなったな。

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 01:30 ID:/rQcyfdt

ちなみに鈍器+盾派な自分は/bm(/battlemode)でこんな風に設定してる。

Q:聖斧 W:ヒール3 E:メイン武器 R:盾

ショトカに余裕できるし切り替え楽なのでマジオススメ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 02:11 ID:dxYUpHiM

+4聖斧で騎士団２で気分転換でいってるが・・・・レイドアチャが痛い、極ＡＧＩ−ＢＳ
ＧＤだとＰＯＴは魔剣かＭＨになった時の緊急用となってる。
監獄だと聖斧のおかげで斧一本分もって行かなくてすむようになったので、回復財
の手持ちが少し増えるのでちと安心

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 03:49 ID:jcekukm8

そろそろ次スレ依頼っすね
テンプレに>>794の自ステUP板を追加してほしいな
つうことで>>950取った人ヨロシク

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 04:24 ID:IjjytKs+

Blacksmith@旧3鯖　Base78/Job48
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str76+6 Agi30+2 Vit56+5 Int4+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee110 Cri2 Def55+61（狩り時）
↑は装備品無視のステ。

属性武器 ： +5火水土ソドメ
特化武器 ： +8TBlチェイン
三減盾　 ： +7鱈・+5人虫遠距離バックラ
特殊装備 ： s0リング×2、+5イミュンマント、+5ウィロキャップ、オペラ、+5ロッダメイル、+7ベリブーツ、+6ぼろマント、あれ、+7アンフロシルク

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓現在の狩場情報↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
狩場 ：西兄貴村
狩場ステ ： Str76+14 Agi30+2 Vit56+5 Int4+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee110 Cri2 Def55+61（表示）
特化装備 ： +8TBlチェイン
回復資材 ： 主に化けエサ・非常時に白ポ少量。化けエサはカート含めて500強、白はカートに50。
経験効率 ： Ave.500k/h
滞在時間 ： 40〜50分、ただし東兄貴で補給すれば気が遠のくまで可能
狩り方式 ： 移動狩り、ただしテレポ未使用
コメント ：
東兄貴のカプラで補給が楽なので相応の狩りが可能。ただし時折沸く超兄貴には注意。
レアはｓ角が最上級だが中級ではs0イヤリング、タバコなど。またｃもそれなりの値段。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ここでちょっと質問です
自分は今対人向け（に近いタイプ？）のBSとして育てているのですが、現状ではGvGメインでPvPはあまり積極的ではありません。
資産の都合上パワーリングを揃えようにも時間がかなりかかりそうです。
最終ステ時は↓のどれが最適なのでしょうか？

1.STR94+6 AGI47+2 VIT74+6 INT10+2 DEX38+12 LUK1+2 余りステポイント4　（パワーロザリオ×2）　Aspd176.4
2.STR92+6 AGI51+2 VIT74+6 INT10+2 DEX38+12 LUK1+2 余りステポイント2　（パワーリング×2）　　Aspd177.0
3.STR92+6 AGI34+2 VIT84+6 INT10+2 DEX38+12 LUK1+2 余りステポイント4　（パワーリング×2）　　Aspd174.7

↑のINTを4+2にしてAGIに振ったステというのもありです。
なおAspdのみフル支援・AROTLV時です。

ご指摘お願いします。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 07:14 ID:RQZvSjGc

>928
聖斧は充分実用出来ますが…
+7？ +7あああああ？ってとこがﾈﾀだと思う。

あと、ﾋｰﾙはSPもったいないんでその分ﾒﾏなりCRなりWPなりに
まわした方が効率出ると思います。
ﾈﾀとして使うなら付与付けて
ﾋｰﾙ出来る火土風水斧にするとか。

>937
Gvのｽﾃの質問てこのｽﾚでも何回か出てると思うけど
鯖とかGvでの役割とかでも違ってくるらしいので
もうちょっと詳しく書いた方がいいかなと思います。

Gvの話ついでに便乗して質問したいのですが
今、ﾚｰｽに参加しようと企んで、
AGI99 VIT80 STR30くらいのBSを作ってるんですが
Gv(ﾚｰｽ)でAGI-VITのｷｬﾗ使ってる人っています；；？

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 08:17 ID:Qx3xgnEd

Str無いとエンペは割れないだろ。
HFで妨害とかはTOMだよな？
転生来たらMDで使えるステにはなるかもしれん

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 09:28 ID:FN308wIo

TOMというか
エンペ殴れるんなら殴ったほうがいい
エンペクリックすらできなさそうな状況だったらHF…だけど正直手遅れ
無理してクリックしようとしてそこらの人を素殴りするよりはマシって感じ

STR30AGI99よりもSTR90残りAGIくらいのほうが攻撃力高いと思う
エンペは高DEFなので低STRじゃダメージが通りにくいし
Gv時は鯖が重くてASPDがちゃんと反映されないことが多いから
高AGIは無駄になりやすい

酷いときはQM食らっても攻撃速度に影響がないなんてことも…

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 10:05 ID:aDOvfXe0

戦闘ＶＩＴＢＳなのにソドメ2連続製造成功
蝶うれＣ

942 名前：938 投稿日：05/01/21 11:21 ID:RQZvSjGc

>939-940
ﾚｽどうも〜ありがとうです。
なるほどー。
実はこの子4人目のBSなんですよー(^^；；

STR-AGIﾊﾞﾗﾝｽ
STR-VIT
AGI-DEX
てのが、上にいるもんで…w

ﾚｰｽ限定だしあまり聞かない型だから試しに作ってみてるんですw
たしかにSTRは有った方がいいですよねー
ま、育ったら挑戦して来ますー。
特化に付与付けるんでﾀﾞﾒが全くないってこともないでしょうし(^^；；
運良く最期に叩けたらいいかなーくらいの勢いで；；

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 11:39 ID:f6OoLqm1

>>942
今は超過疎地帯だけど聖斧はピラ4Fでも使える
行くと判るけどハンター以外ほとんど人が居ない＆イシスのクリが地味に痛い、ただ化け餌が大漁にGETできるんで
ヒールに頼る必要が薄いのが難点か
下手すると化け餌ですぐ重量オーバーしてしまうので気持ち少なめに持たないとすぐお帰りに…
気分的に楽な狩場ではあります、たまにオシ狙いで走ってるガス噴いてる人さえ目をつぶればですが

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 11:45 ID:oBvEw1cb

聖斧と無形斧を持ってピラ４へ行くことのあるBSです。

無形は対ミミック専用で、通常は聖斧１本。
Aマミーがダルいけど、まったりと狩れて良い狩場ですね。
回復は化け餌と多少のヒール。（ほとんどAマミー戦で)
ダイヤが結構貯まるけど、経験値自体はまぁまぁな感じ。

プリさんとピラB３でAマミーとガチするのが今面白い。
ゼニも経験値もお察しですが。（４００ｋExp/hずつくらい)

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 12:18 ID:C9U+K3HO

散々既出だけど聖斧はGD３とピラ４がいい。
まっ〜〜〜〜〜たり狩れるのがいい。
・・・+7は強いことは強いけど、どだろうな。
聖斧の魅力は持ち替えする必要を減らしショートカットに空きをつくれるのがいい。
超汎用武器としてGDで活躍できるね。

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1/1106277033203_screen.jpg

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 12:52 ID:nOsygOkn

>>945
所持金の欄、チラリと200M↑をアピールしてる所がニクイね。
聖斧25M、オリ20kとして期待値145Mか‥‥

ｱ 殺してでも（ry

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 13:13 ID:WlbaSt/K

Base51Job41の殴りアコ(モンク転職予定)です。
STR30+1,AGI57+2,VIT1+2,DEX30+2,LUK1+3
ブレス10、IA10,ヒール5,DP10m,DB4
相方がBase62Job32のSTR>AGI=VIT戦闘BSなんですけど、
BSと相性の良いステスキル振りってどんなモンでしょうか？

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 13:46 ID:WwlTcABg

>>947
相方なのに公平組めｎ（ｒｙ

や、自分の好きにするのが一番だと思うよ。(･３･)

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 13:46 ID:1R3zjw0L

聖斧は+4でも充分実用だと思うよ。
bm使ってる俺にとっても持ち替えが少ないのはなかなか良い。
不死相手には強いし、闇2相手は+9DHd2HAの方が強いけど確殺変わらないし
少なくともサンタポと火斧持ち替えて狩りするよりは精神的に滞在時間が延びた

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 13:50 ID:jcekukm8

>>947
ヒールにまわすSPは考えなくて良い
BS側としてはヒールは本当にSPに余裕のある時だけ貰えればいいからね
常時二人分の支援(IAブレス)と自分へのヒールをするSPを確保したい

二人でARかけて殴れば火力としちゃあ十分だから
モンク側は少しStrを抑えて回避重視がいいんじゃまいか(SPに優しい

でも本当にBSと組む事だけを考えるなら
殴りプリになるのがベストっすよ

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 13:56 ID:/rQcyfdt

>>947
STR-AGI>INT-DEX(各々どのくらい振るかは自分でシミュレートしる)で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkdAhFbnHNcAqnak
こうかな。

猛龍は使う前に大体倒せちゃうだろうし
モンクが白羽してる間にBSが…とかはTOMが来そうなので外した

952 名前：947 投稿日：05/01/21 14:24 ID:WlbaSt/K

>948
BSはBase60でしたorz

>950
殴りプリですか・・・ちょっと考えてみます。
殴りプリは茨の道だと聞いていたので。

>951
Thx参考にさせていただきます。

ちなみにBSと組むとなると武器はやはり鈍器が良いのでしょうかね？
AR,WP,OT等の修正予定を考えると。
鈍器→ARの効果が使用者と同様
爪→WPの効果が摘要される
どっちもメリットはありますねぇ

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 14:42 ID:/rQcyfdt

スキル修正なんて相当先になるだろうし
少なくとも現時点でコンビ狩りするなら 鈍器＞＞＞爪 じゃないかね

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 14:50 ID:WRA5xeIA

>>952
スキル修正を見越したとしても鈍器＞＞＞＞爪。
OTが全武器適用になるので爪は低確率ながら壊れる。
AGIモンクのASPDだとそれなりに壊れそうだしメインはLv3のフィストだから武器修理持っててもそれなりな出費。
鈍器は今のところ壊れないし、ARの効果も高いのでペアのみを考えるなら鈍器一択だと思う。

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 15:04 ID:vh1gmx3y

>>952
爪の速さに隠れているのかもしれないが、
モンクの鈍器のAspdは決して遅くない、というか全職一。

AR込みだと爪といい勝負か超えるかもしれない。
（みすとれ巣はこのごろ細かいものを入れまくらなければならないのでAspd計算はしてない）

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 15:20 ID:h+vyQTMR

ところで現在BS同士で組んだ場合
ARー時間・効果共に同じ
OTー時間同じ・効果1/10
WPー時間1/5・効果同じ
ですよね？

んでOTの効果が術者と同じになるようなパッチって
韓国には来ています？
以前そのような記述見かけたような気もするけど・・・

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 15:49 ID:apjdb9Tv

>>956
韓国公式のスキル説明見てみたら
ＯＴの効果も術者と同じようです。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 15:52 ID:h+vyQTMR

>957
thx!
お〜やはり！
ということは、近いうちに転生が実装されて、
同時にそっちの修正も来る・・・と
期待して待ってよ

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 16:16 ID:1R3zjw0L

計算するor調べればすぐだろ。
爪よりARかけた鈍器のASPDのほうが速い。

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 17:09 ID:EJsUbsP0

>>952
殴りアコに始まりアコ時代が茨の道を言われたのはコモドパッチ以前。
それ以来ＳＰ回復量の増加などで今の時代のアコは全職中3番目くらいに育成楽だ。
殴りアコでも作った事があるが結構気軽に作れたのでマジおすすめ。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 17:32 ID:vUTBFSOs

みんなの予想の斜め上を行くのが得意なのでOTの効果範囲変更だけ実装されて
武器修理が実装されないとか面白いことになりそうな予感。。。

>>794
画像UPのタイプだと切り貼りが面倒なのですが
ギルド管理みたいな仕組みを改造して名無しで使える様にとか
できないでしょうか？(他力本願)

ついでなんで狩場情報
Blacksmith@ソロ推奨鯖　Base81/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 HF3

狩場 ：廃屋＠嫁様とペア狩り
狩場ステ ： Str39+22 Agi99+23 Vit1+6 Int10+13 Dex38+22 Luk1+33 ASPD183.3 Flee203(木琴時220) (支援込)
特化装備 ： +6水2HA/+6ぷち強火2HA
回復資材 ： 念の為白ぽ30(カート内に+300残りは石で調整)
経験効率 ： 300〜340k/h
狩り方式 ： 移動狩り。トレインせず。落ちてるアイテムもできるだけ拾う。
コメント ：
・虫が多く、持ち替えが面倒なわりに効率でず
・STRが低くても持ち替えする事で500↑のダメがでるので楽
・MH突入時はハイオーク優先でCR。武器替えてさらにCRでOK。
・もう少し低Lvのうちならうまかったかも...

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 18:01 ID:f6OoLqm1

>>947
モンク＆BSで注意する事を一つ
多少型に左右されるんですがモンク側のSP管理がかなり厳しい
INTが30~40程度ないと二人とも常時速度＆ブレス+自己ヒールはカツカツかすぐ切れるくらいです
できても常時速度ですね、後は連打などを使う型だと更にINTが必要になってくると思います
スキルについてですが、常時速度・ブレスかけるならば連打・猛竜に回せるほどのSPがあまり確保できないと思います
ですが、ソロの場合INT挙げてると余る＆打ち放題なのでセミコンボ当たりで育成できればいいと思います
参考になるかは分からないですが参考程度に

>>950
次スレ依頼ﾖﾛｼｭｳ
無理だったらいきますけん

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 18:25 ID:EnyC2A6M

回復剤たくさんつめるのにモンクのヒール頼るなよ

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 18:31 ID:shnePUtD

乏しい財布を叩いて過剰(+7)属性武器を買おうと思うのですが、
名声システムの事が頭に浮かんでしまった。
単純に考えれば、鯖で有名な人の物を買った方がいいんだろうか・・・。
気が早すぎ？

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 18:56 ID:tCPrK8K/

実装されたらその人の属性武器買い直せば？
そのころには資金的にも余裕あるだろうし。

多少与ダメ増えても確殺数変わらないとあまり意味無いよ？
そして別の人に名声が抜かれたら与ダメさがる（今出てる情報では）。
他人の状況で確殺が変わるようなら私ならちと躊躇するなぁ。

つまり、今そんなこと言っても仕方ないだろと言うこと。
「今」必要な属性武器なら買うと良い。そうで無いなら後回し。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 19:02 ID:shnePUtD

自分の場合、+8と+7火ソドメでもウサギを殴る数は代わらない模様。
・・・買いました( ´ー`)ﾉ
名無しなのがちょっと悲しい。

967 名前：962 投稿日：05/01/21 20:16 ID:f6OoLqm1

とりあえず流れ的に一応解説してみる
まず常時二人にIAブレスするのに必要なSPは218である(IA消費45・ブレス消費64)
んでモンクのSP回復量の目安として

BASE75：ブレス込みINT24でｿﾋｰ履いてSP回復量10
BASE95：同じ条件でSP回復量11

更にIAブレスが切れる間の4分間で回復するSPは、ずっと立ち状態なら300-330な訳で残るSPは82しかない
そうなると4分間でモンクが使えるヒール数は限られるし、また他のスキルを使う余裕は一切ない
MOBが沸いたらBSは大丈夫でもモンク側が真っ先に潰れてしまうので危険度も高いのでお勧めできない
息吹取る+スクワットすれば問題解決できるがペアでそれをやるというのは面倒でもあるし、せっかくモンク作るんだったら他のスキルも覚えたいだろうしね
ただモンクソロの場合だとSP回復10もあればほとんどストレスがないのも確か、コンボ型ならINT36とか普通にいるんでそう言う方がPT向けだと個人的には思う

読みにくい長文ですまん

968 名前：928 投稿日：05/01/21 20:19 ID:MNvWDVaW

みなさん聖斧に関してたくさんの情報ありがとうございました。
こんな事を書き込みましたのも、1年前に私が露店BSを育成してた頃に
ここのテンプレを見た感じでは血斧や聖斧はネタ武器的な扱いだったので
てっきりそういうものだと思ってたわけですが、
転生が来ないので最近サブの露店BSを戦闘BSとして育て始めたため
BSの武器に再度興味を持ちまして書き込んでみた次第です。
中でも聖斧は私の鯖では長期間14M台をキープしていまして（血斧はなぜか10M→20Mに上昇中なのに）
相場がほとんど変わらないのであんまり使えない武器なのかなーと思ってたわけですが
ここの書き込みを見てなかなか面白そうな武器だなと感じました。
監獄なんて考えた事もなかったし武器に合わせて狩場開拓してみるのも楽しそうですね。
色々と情報どうもありがとうございましたヽ(´ー｀)ノ

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 20:51 ID:nyRVAAGX

+10火2HAが店に売ってた・・・買いかな？

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 20:56 ID:EJsUbsP0

>>969
火は高Ｌｖになると実用性が薄くなるから+10はいらない予感・・・
水なら欲しいところかもですね。

971 名前：936=950 投稿日：05/01/21 21:04 ID:jcekukm8

グハッ、漏れ950だったのか
今気付いたよ
>>936で自分に未来レスしてるしorz

つうわけで依頼してくる

972 名前：936=950 投稿日：05/01/21 21:07 ID:jcekukm8

と思って依頼スレ見てきたら今日の午前0時の時点で既に依頼されてた
新スレはまだ立ってない模様ですな

973 名前：962 投稿日：05/01/21 21:18 ID:f6OoLqm1

>>972
大魔王氏は頃合見て立てるっぽい事をおっしゃっているけど
T氏は新しく依頼してくれっておっしゃってますね･…
どちらにしろ前の依頼ではテンプレに自ステUP板を追加してないので、もし入れたいのであれば依頼するしかないですな

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 21:29 ID:jcekukm8

改めて依頼出しておきますた
新スレ立つまで悲しいとき〜は控えませう

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 22:15 ID:2Ay0NYtF

ブラックスミス（BS）情報交換スレ　Lv66
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106311856/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1106311856&ls=50

乙

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/21 22:35 ID:/Fenv9Z6

新スレが無事立ったところで
初心者的な質問があるのですがよいですか？

将来ＢＳになろうと商人を育てています。
ジョブ40になったところで転職試験を受けました。
材料集めも終わり、ゲッフェンに報告も済ませて、
最後モロクのＮＰＣを行く段階まで進めました。
ＮＰＣに話し掛ければＢＳになれると思うのですが
もしこのままジョブ50まであげて転職した場合、
お祝いの鋼鉄はジョブ50の数なのでしょうか？
それともジョブ40の数なのでしょうか？
エルダMAPのBOTの多さに挫けて転職試験を受けてみたものの
もう一度頑張ってみようかな･･･と思ったので･･･
もしご存知の方がいたら教えてください。

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 01:14 ID:j0Gn199w

>>964
名声システムなんて1年も先のことを考えてもしょうがないかと

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 01:17 ID:07TTKjQg

>>976
50の数（30個）になる
まあそうでなくても50まで上げといたほうがいいと思うけどなぁ

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 01:31 ID:qCMoQrQK

戦闘ＢＳのみんなってカートの中身って必要以外の物は
入れてない状態ですか？
ＯＣＤＣ１０のためだけに商人がいたんですけど
戦闘ＢＳ作りたくなって作り直しを考えています
ですか倉庫はほぼ満杯、カートにも80種類くらいの物が･･･
戦闘ＢＳとは別に荷物持ちだけのキャラがいたりするのかな

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 01:39 ID:H1eX3j/L

それは多すぎ…。
プチレア・収集品の類は安値で処分して
カートと倉庫の整理をした方がいいと思います。

属性武器でカートが満載、という場合は何とも言えませんが…。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 02:03 ID:dHmRKZhF

かなり亀レスゴメン
>>938
確かに騎士しかERに辿りつけないような超レースだと、
働きどころそのものが難しい。
ただ、相手がそれなりに防衛してたりする場合、
エンペ周りの動きが結構重要。

恐らくその型だとエンペでのHFは勿論、高速状態異常やヒットストップも
意外と有効。
威力は控えめでもエンペも叩き続けられるし。
唯一天敵は、例外なく脱衣ローグ。
武器だけは取られないよう、工夫が必要。

と、ステは違うがAgiカンスト、Vit30くらいのBSより。
対人鎖・火ソドメより状態異常斧を愛用してます。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 02:14 ID:niuy+WXi

>>979
カート１０露店１０を最優先にとった荷物持ちがいます。
BS・プリ・商人　というスロットの埋まりようです。

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 02:23 ID:tmxadOwB

埋めながら質問。アイスによる凍結について。
最終ステの関係でLukが18+2までしか上げられないんだけど、
よく聞く完全耐性Luk28+2を下回ると結構凍るもんですかね。
ちなみにVit44+6。

計算式によると大体1%弱の凍結率があるようですが
実用に耐えうるか心配で、最終ステを見直そうかと考えています。

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 03:39 ID:jgxhr5JJ

Gvレースでの血斧の使い心地を所持してる方に教えてらいたいです。

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 03:43 ID:om+s6IjK

>>984
微妙。金額ほどの実用性は無いと思った方が良い。

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 05:18 ID:jgxhr5JJ

>>985
微妙なのですか。。
聖斧とどちらを買おうかと思っていたもので。
ミノばかりで飽きたので聖斧にしてみようかと思います。
ありがとうございます

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 06:26 ID:vQBD/k/J

結論出たところで悪いが、血斧が値段に見合うかどうかは、
対人で他人より「少しだけ」速いことにどれくらいの意味を見いだすかだろう。
俺的には、たとえ差が少しだけでも、対人というもので上を目指す為には血斧は必須といえると思う。
うちの連合(レーサーではないが)の砦取得率No.1の騎士は血斧ダッシュでレース派遣を制してる。
まぁBSは血斧持っても最速とは言えないので聖斧でいいかもしれない。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 08:43 ID:X3rJ7FGm

でも血斧もってSTR140の臨界点を突破したい浪漫通り越したやつがここに･･･

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 09:09 ID:zITul+ya

>>988
Dアンドレ2HAで似たようなATKを達成できることを考えると激しく微妙なだ

990 名前：218 投稿日：05/01/22 09:54 ID:/QfP0GUz

ume-

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 09:55 ID:eLJylEpv

血斧は索敵用にイイ！とか思って使ってたけど、
移動とエンカウントの度にいちいち装備切り替えるの面倒になって売った

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 11:05 ID:mLbGFAq1

自ステUP板はWIKIにも追加したほうがいいのかね？
どこに貼るかわかんねぇし管理人さんの許可とかもあるから俺はパス

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 11:32 ID:zITul+ya

自ステUP板が男ばかりの件について(new!)

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 12:10 ID:mkbSSqmr

血斧はレース時にとても便利。
レースだから、毎度確実に速度もらえるとは限らないし
ＱＭされても気にならなくなります。

そして何より露店巡りが楽。

ただ、狩りには一切使えません。
狩場を広げるならば、聖斧のほうが良いとは思いますが
どっちも金額ほどの実用性があるかといわれると・・・・？

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 12:35 ID:zITul+ya

聖斧は実用的というよりとりあえず1本あれば便利って認識なんじゃないかな。
高い金と労力を注ぎ込んで使いこなせるか分からない中型武器やら大型武器をそろえるより
聖斧1本だけなら汎用性もあるし処分するのも便利、みたいな

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 12:40 ID:eLJylEpv

聖斧は時計地下4とか行くなら便利かも。主にヒール用に。
場所によっては回復剤全く要らなくなるから、ある程度蝿索敵しながらでも
カートの重量減らさずにほぼ永久機関できる感じ。

だがトレイン狩りは勘弁な！

997 名前：976 投稿日：05/01/22 13:01 ID:G9lhUbIq

>>978
レスありがとうございます。
鋼鉄のご褒美と商人で花カートを引っ張る事を目標に頑張ってみます（`･ω･´）9

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 13:03 ID:/+Vetcyz

スレの終わりかけに唐突に参上
韓公式のWSスキル説明カートブースト使用時の画像参照

カートレボに負けないくらいの頭が爆発なスキルですよ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 13:28 ID:6cEBCjNz

999

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/01/22 13:29 ID:6cEBCjNz

ヽ　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二ニ＝=
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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