シーフ・アサシン情報交換スレッド#171

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シーフ・アサシン情報交換スレッド#171

1 名前：[T] ★ 投稿日：04/12/25 03:16 ID:???: ■シフアサテンプレ
・質問の前にまずはここを熟読しましょう。Ctrl+Fでスレ検索もオススメ
http://wiki.xrea.jp/assassin/

■前スレシーフ・アサシン情報交換スレッド#170
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103437433/

■ローグ系　ローグ #64
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103206942/

◆スレのお約束◆
・アサシンが弱いんじゃない。お前が弱いんだ。
・武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだよ。
・アサシンはネタ、浪漫、紳士でできているんだ。

・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ
・スレタイ議論、珍武器発見報告はほどほどに。(味噌煮込み発言は900以降)
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレを読んでいないと思われる質問は放置されます。
・質問は>>2にあるリンク先の質問集やサイトをよく読んでから、>>3のテンプレを使って行いましょう。
・装備やステータスや目標・目的がわからない質問には答えられません。
・荒らし、煽りや釣りはバックステップで放置しましょう。
・既出過ぎな質問も「>>1 テンプレ読め」で放置しましょう。
・AA、コピペは控えめに。
・関連サイトは>>2に。
・ハイディング進行の為、メール欄sage必須です。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドで依頼。いなければ>>970が依頼。
※スク水、萌え話やエロは該当スレへ。

*書き込み失敗が生じていても、書き込みが成功している場合があります。慌てず時間をおいてリロードを。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:17 ID:j38dSWyD: ■アサシンのタイプ分けについて
・カタアサ、クリアサ、二刀アサ、スイッチなどは個人の主観によって決まります。
・絶対的な基準は存在しません。議論は他でやってください。
・自分の使ってる武器・ステなどから、自分自身で判断・主張しましょう。
・他人からそれが認められるかどうかは、その方の主観によります。
・自分の意見を他人に押し付けることはやめましょう。

■情報サイト
【R.O.M 776 】総合情報サイト
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【RagnarokOnlineMAP】
http://romap.xrea.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
【魂盗】―属性カタール・ステ振り見本・必中目安と狩場別95%回避目安― ※閉鎖→次のパッチで削除
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/

■ダメージ計算機■
【カタアサ頑張ってます！】―特化カタール比較計算機―　※今年一杯で閉鎖
http://www.geocities.jp/jururi_asacalc/
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
気功砲ダメージ計算機+なにか
http://free.meganebu.com/~assassinx/

■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html
3 名前：[T] ★ 投稿日：04/12/25 03:17 ID:???: 狩り場の質問と報告は以下のテンプレを使ってみましょう。
　ステいくつか、装備は何を持ってるかなど、無駄レスを省けます。
・このテンプレは、他人に見てもらう際に見やすくすることが目的です。

■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖 Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MB、ヒルクリ、太陽マリシャス等の有無)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:22 ID:GXfKbE47: >>1
こんな夜更けに、お疲れ様です。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:22 ID:QrI/yyi0: ｽﾚﾀﾃ乙ー
５だ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:23 ID:u+VfAYnU: ｽﾚ立て乙。
とりあえず次ｽﾚたつまえに埋めるのはやめないか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:24 ID:0pvJ3Uaf: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞｼﾅﾁｸｰ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:27 ID:0Q5YGj0/: >>6
正直スマンカッタ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:29 ID:GXfKbE47: 関連スレ

【ネコシン】アサ子萌えスレ６【モード♪】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097853498/

スク水や萌え話などは↑でどうぞ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:32 ID:7d1DYM09: SB10欲しかった俺が１０げっと
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:44 ID:xKOMFmdU: >短剣シフはタゲ取りように石投げ
>をSCに入れておくことをお勧めする。
>自分以外でやってる人みたことないんだが、いいアイデアじゃない？
>みんなやってるっていうんならすまん。
>逃げ回ってるアコさんとかからタゲ取れますよ＾＾それとも追いかけちゃったりするのかな？かな？
>臨時にいる全員のアコさんが前衛になするような動きをするとは限らないのでね。
>あとGD3でデビルチ抱えて動けないときにグールやら馬が沸いたときにおすすめ。
>石は当てることが目的じゃなく、タゲ取りのためなので・・
>馬が詠唱反応ですしね～。浮いてる敵がいたら否応無しにタゲ取れますし！
>あと、自分が移動しないで発動できるので、
>移動、自分についてたモンスが離れる、そこに弓手の矢、タゲが変わる。
>なんてことがなくて済みます。

某スレでこんな意見が書かれてた。
私は殴った方が早いと思うのだけど兄貴たちの意見を求む。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:51 ID:KiZOtVkW: 属性武器が無い時の馬対処法って事かな？馬以外には・・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 03:55 ID:0Q5YGj0/: ＰＴでの連携的には有用なんじゃない？
安全確実なタゲ鳥が求められてる状況なら必要とも言えるかと
が、普段そこまで拘らないしシフアサの殲滅力って大事だと思うからねぇ
微妙といえば微妙
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 04:12 ID:46cZ9KiW: >>11
ラグい時には超有効。
ソロで亀地上とかで使いまくってる。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 04:13 ID:67lq6O/a: 石投げでタゲ取りは正直微妙だろう
スタン率が今の倍以上あれば使えるかもしれない
ぷち強い属性マインでもいいから装備させて殴ったほうがはるかにマシ
つーか、馬ってタゲ移り悪かったような気がしたような
1次職臨時の2Ｆはジャックの属性攻撃のほうが怖かった
馬以外のタゲ取りは盗賊の弓がマジおすすめ
射程がステキすぎる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 04:41 ID:wZ8Tujkl: シーフのレベルじゃあまり抱え込めないだろうし、詠唱もあるから俺も微妙な気がする。
常に石の残りの数把握して置かないと、使う時石が切れてて、囲まれながら石拾いせにゃならんし。
実際にやってみれば使えるのかもしれんが、もうそんなレベルじゃないしな。
属性武器無いときの馬の対処ならインベ、砂かけの方がましかと。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 05:01 ID:WLlQ7duN: DEXが9+8なMyアサ娘が17get

>石投げ
おもちゃ工場２Fで、箱のタゲ取るためにしばらく使ったことはある。
いや、人形に取られるのが癪だったからって理由だけどorz
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 05:09 ID:M0uMB+fx: 石投げは意外と使えると思うんだが。
壁する時のタゲ取りやら、PT時の共闘ボーナス入れたりとか。

でも後衛が囲まれた時のタゲ取りには微妙だな。
とっとと目の前の敵倒して殴りに行くか、うまく目の前の敵を振りきらないように後衛の元に向かうか。
俺がPTするときはそのどっちかだな。

後衛まで襲われる＝前衛囲まれて動けない、なワケだから投げる余裕があるかどうかアヤシイ。
せめて無詠唱で投げれればまだマシか。
そもそも石ころ投げるのになぜ詠唱があるのかわからん。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 05:21 ID:WZ1K3zH+: 石投げに詠唱…まぁ、うまく当たるように狙ってるんでしょ
この展開で行くなら、弓も詠唱汁！だけどな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 06:19 ID:JZRVy/44: つーか石投げとかバックステップはまだいいじゃん。
砂かけどうするよほんと。一応は覚えたものの…。

あと前スレの茨カタ売ってねーって言ってた餃子の人、+7でよけりゃ売るョ。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:36 ID:9tsUcUnc: ガマ蛙に石投げまくってたなそういや。
アコにHL撃たせてた。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 07:47 ID:AEHpbcEP: >>20
時計4のウィスパに使ってる。
ソロだと修正剣で乙だけど。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:08 ID:LpgiPhsm: 管理者に石投げって有効じゃない？
下手に接近すると足元にFP置かれるからさ…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:27 ID:0Q5YGj0/: 管理人のＦＰって直置き出来るんじゃなかったっけ？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:39 ID:aO+dVE6x: 昔、まさしく>>11のようにGD2で馬相手に石投げ使ったことあるけど、詠唱が長くて微妙
詠唱の短い砂かけの方がまだマシだったんで途中から砂かけしてた

そもそもその時は低レベルPTのお守りだったんでホントにタゲ取りだけが目的だったし
「殴った方が早い」に同意しとく
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 08:40 ID:SBJ2AtY7: >>19
奴らはDEX高めだから結局無詠唱と変わらない予感
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 09:32 ID:Llm/AxzD: >>24
管理人は非アクティブのときに直置きするけど、アクティブになると
直置きしないから、石投げ範囲内に入った瞬間に攻撃することで安全に。
ということだと思う。
うそ言ってたらスマン。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 09:33 ID:U9UZNMwY: そもそも石投げでタゲ取るにはタゲられた奴が逃げ回ってないと取れない。
で、基本的に逃げ回る奴はPS低いのが多い。
逃げ回るよりも前衛が殴りに来るまで待つ方が安全だし、余計な敵が増えないから。
つまり、石投げでタゲ取るようなPT＝ハズレPTと思った方がいい。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 09:56 ID:fibCM5gD: 俺は管理人を安全に倒すためだけにレベル98にして石投げとった
そして今日ついに99になりました
自給700ｋいくかいかないかの純カタアサでも何とかなるもんです
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 10:08 ID:l2gYefnm: 石投げ
たまにおきるスタンでMPKもどき。
つかえねぇ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:09 ID:dl9Uan68: AGIブレイカー型ってどうだろう。
今までのスキル仕様やDT動画を見て考える限りSBrの射出モーションも
ADPD依存っぽいのは確定だと思うんだがやはりAGIを上げてモーションを高速にする事で
スキル出掛かりやスキル硬直解除を高速にできるんじゃないかと思う。
素手と二刀でインベを撃ち比べてみれば分かるが、素手の方がインベの出が遥かに速いよな。
（素手インベはスキルを撃った瞬間バシッと当たるが、二刀だとキュイーン、バシッって感じで
インベのエフェクトが出てからゆっくり当たる）
特にブレイカー型は長剣を持つ事もあるだろうしASPDの低下が顕著になるから
より快適な育成を考えるならAGIブレイカー型ってのも悪くないかもしれない。
ていうか、DT動画を見る限りASPD遅くて出掛かりが遅いと詠唱反応で寄ってきた敵に
普通に1回必ず殴られるな。その点、射出が速いと近付かれる前に倒せて
結果的にINT-VIT型より防御面で勝ってくるのかも知れない。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:14 ID:46cZ9KiW: >>31
AGIなんか上げたらせっかくブレイカー型にしたのに対人クソになって意味なし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:19 ID:zWWQyX5W: オナニー
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:21 ID:pdZ5cWm5: >>32
そうだよな…対人における大前提スタンをどうにかしないといけないのにＡＧＩに振ってどうする。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:29 ID:k/heF6ge: >>20
今だとﾆﾌﾞﾙで砂かけが重宝してる。
ペアでしか行かないからサンタとアンソニが聖属性で
こちら塩かかってるので倒せないから砂かけで殺してる。
ｲﾝﾍﾞでもいいんだけど消費が少ないから砂かけにしてます。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:32 ID:3ck6zvbo: >>29
廃ガスおめ

サンタポリン　石投げ３発　サンタポリン
（字あまり（死

アンソニは毒になると５発ぐらいで倒せたとおもった。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:39 ID:jkp2MzvO: おや？ブレイカーやMAはDEXで詠唱が縮むんじゃなかったですか？
射出と詠唱って別物なのですか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:40 ID:4j+9jOlI: いわゆるモーションのことジャマイカ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:42 ID:46cZ9KiW: >>37
詠唱終わってからダメージ出るまでかなり時間かかってた＞ブレイカー動画
それのことだと思われるが、どの段階で実際にダメージが発生しているのかは
見た目だけではわからない、というのが本当のところ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:43 ID:aO+dVE6x: スキルのディレイには3種類有って、

詠唱ディレイ→モーションディレイ→(スキル発動)→スキルディレイ

んで、DEXで短縮できるのは詠唱ディレイ、ASPDでモーションディレイ、スキルディレイは通常固定
モーションディレイが固定のスキルもあるっぽいけど、大体こんな感じだったかと
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:44 ID:DfY5IuWF: あれ？SBrでモンスター詠唱反応してきてたっけ？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:44 ID:46cZ9KiW: >>40
SBなんかは、モーションディレイの前にスキル発動は完了してるから、
必ずしもその順番ではないと思われ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:45 ID:dl9Uan68: >>37
スキルモーションとスキルディレイの違いくらい認識しておこう。
例えばAGIカンストクラスのカタ装備アサは1秒間にバックステップを
4回程度連射する事ができるが、AGI20程度の成り立てシーフだと
1～1.5回くらいしか連射する事ができない。
これがAGI（ASPD）によるスキルモーションの違い。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:46 ID:ZAEXvgew: >>39
ダメージがどのような段階で発生しようとモーションがAGIで早くなるなら
連続使用時の回転率は上がる気がする。
騎士のBDSも詠唱付だから同じようなもんなのかな？
BDSがAGIで早くなるならMAやブレイカーも早くなるんじゃない？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:46 ID:jkp2MzvO: とよく読めばすごく判りやすい説明があるのに何見てたんだ、私は＾＾；
なるほど、ブレイカーを早く撃ちたきゃDEXを上げてAGIも上げると吉かもしれんという事ですな。

MAのように即発動のスキルはモーションとかは関係なさそうですかね？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:46 ID:aO+dVE6x: >>42
＿|￣|○

スキル発動がモーションの前に来る場合もあるって事で脳内補完よろしく
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:47 ID:Avv6JS4g: >>40
>モーションディレイが固定のスキルもあるっぽいけど
SB。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:50 ID:DfY5IuWF: にしても、他に比べて圧倒的にアサＸの情報が多いから
転生実装前にある程度型が決めれて失敗少なさそうでいいな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:51 ID:aO+dVE6x: あああ、突っ込まれまくり・・・_|＼○_

ついでに、ブラギで短縮されるのは最後のスキルディレイ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:51 ID:3ck6zvbo: プリでHLするときなんかも初めの一発は詠唱終わって少ししてから当たるよ
だからHL狩りの時はわざわざスピードポーション飲むんだよね。
スティやインベもそんな感じ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:53 ID:jkp2MzvO: ふむふむ、モーションスキルの時間（ディレイ）が固定されていない場合はASPDで短くなるという事ですね。
さしずめSBは
スキル発動（ダメージ発生）＞長いスキルモーション（ASPDで短くならない）＞スキルディレイ
といった感じでしょうか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:54 ID:46cZ9KiW: >>44
うーん、スキルディレイは詠唱スキルは詠唱完了時から発生してる気がするんだけども気のせいかな？
何か例ってあります？
モーションディレイとは違うけど、プリとかやってる限りだと、
詠唱完了モーションなんかはASPD依存っぽいけど
移動キャンセルできるので、詠唱完了直後からスキルディレイだし。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:55 ID:zWWQyX5W: >>49
詠唱ディレイとスキルディレイだろ知ったかぶり君
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:57 ID:aO+dVE6x: 途中で送ってしまった

ブラギで短縮されるのは最後のスキルディレイと詠唱ディレイなんだけど、どっかで
モーションも速くなってるとか見た覚えがある
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 11:58 ID:46cZ9KiW: っと、動画見て軽く検証してみたところ、
ＳＢｒLv10は、詠唱完了後約3秒後に次の詠唱が始まっている。
モーション後だと2秒後くらい。
ディレイ2.8秒が本当なら、詠唱完了時からディレイと思った。
そうなら、ASPDはＳＢｒの連射性能とは無関係ぽ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:00 ID:DfY5IuWF: そいや、低INT高STR型のSBrLv1逃げうちって使えるのかな？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:02 ID:dl9Uan68: >>32
まぁそうなんだが、逆にAGIに振らない事によって対人がクソにならない根拠はあるか？
上にも挙げたがASPDによるスキルモーションの速さはバックステップによる回避力、
先制攻撃率、スキル発動失敗の防止、その他全ての動作の機敏性に関係してくるぞ。
AGI初期値なんかでブレイカーをやった場合、詠唱終了からスキルを撃つまでの
あの亀のようにクソ遅い振りかぶるようなモーションの間にニューマを張られるなんて事にならないか？
それ程PvPにおけるモーションの遅さってのはあらゆる面で致命的になるし
ストレスの貯まるものだと俺は断言できると思うぞ。
本当にアサ系がPvPでAGI初期値で何とかできると思ってるならまずは根拠を述べられたい。

まぁプレイスタイルやブレイカー型の位置付けに関してはまだ何も言えんから
深くは書かないけど、ブレイカー型はどちらかと言うと突っ込む役ではなくて
中後衛的な働きになると思うし盾も持てるんだからVITは今まで通り
50～60程度の振り分けでも十分何とかなるんじゃないかと思う。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:11 ID:46cZ9KiW: >>57
大抵のスキルがそうであるように、詠唱完了時にダメージは確定してると思うけど。
何か断言しちゃってるけど、俺はダメージが出る瞬間にそんなこだわる意味がないと思う。

AGIに振らない事によって対人がクソにならない根拠はないが、
AGI振ったら対人クソなのは当然だろ。
あとVIT50～60程度では足りないと思うなぁ。
ブレイカーならLUK初期値だろうし、VIT50とかじゃまだスタン長いよかなり。盾持てようが足らん。
後仮にVIT60振って、その後AGIにも振って、それでブレイカーって、何するつもりなんだかよくわからないな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:18 ID:Xx2nkuks: >>20
遅レスだが、オットー狩りでﾚｸﾞﾙﾛ殺すのに便利。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:25 ID:Avv6JS4g: >>58
AGIその物がクソなワケじゃなく、重要度がVIT>>>AGIな対人で
AGIに振りすぎてVITに振れなくなるのが問題なわけであって。
現状通常攻撃が主流のアサの場合、ある程度のASPDを確保する必要性もあるわけだし。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:26 ID:Avv6JS4g: と、よく読んだらブレイカー前提の話なのね。
そんならわからんなぁ…いらなそうな気配はするけど。
結局日本に来てから検証しないとなんともイエヌ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:27 ID:46cZ9KiW: >>60
それなら理解できる。了解。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:44 ID:AGxoN71W: >>59
カード乗るインベのほうが強いと思うんだけど。

まぁQSマインならシラネ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:46 ID:T8yzG9uA: 件のSBｒ10連射Movieでは、DEX100の俺のWizのFDとほぼ変わらん程度で発動してるように見えるが
これで追撃ならともなく初撃に反応されるというのも凄まじいな、Pv事情は知らんからなんとも言えん
但しこれで複数からタコられるでもなく、タイマンですら発動できんとも思えん
モーション発動云々ならDEX30FWでも本の攻撃に割り込めるし、DEX90あろうが闇雲に連打しても妨害はされる
Gvでは鯖遅延が発生すれば詠唱だけｽﾞﾝﾄﾞｺ進む素敵なROだし、割り込むに差し支えはおきないだろう
あとは対人でスタン耐性は重要だというところか、SBｒ型はPvGv(ボスもか？)を視野に入れてのことだろうし必須だ

通常狩に限るならAGIブレイカーのほうが楽に動かせるだろうね
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 12:58 ID:4j+9jOlI: とりあえず+8DCMジュルを見かけた。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:33 ID:xiceV03m: ブレイカー型ならＡＧＩイラネってのはわからなくもないが、
ニュマでブレイカー封殺されたらどうするつもりなんだろ？

ＡＧＩ切りゆえのとろいＡＳＰＤじゃヒットストップも出来んし、
切り札のＤＥＰも使いにくいだろう。

インベ連打かねぇ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:35 ID:fp9nV1z0: 埋め～
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:36 ID:fp9nV1z0: 埋め～
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:37 ID:fp9nV1z0: 埋め～
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:38 ID:fp9nV1z0: 誤爆ですスマソ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:39 ID:46cZ9KiW: >>66
基本的には、素直に降参するんじゃない？
どんな状況にも対応しようというのは高望みだぁよ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:45 ID:Avv6JS4g: >>71
一応、星入りなどで吹っ飛ばすという手段が。接近しなくちゃいけないから微妙だが。
スキル修正後にMBのふっとばし効果が無くなっているのならば使えないけど。
味方がいればニューマから敵を押し出してくれるまでチャンスをうかがってれば良いだけの気もする。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 13:46 ID:5cYPFwBr: おまいら、AGIはいくつですか。
65で止めるのは激しく微妙ですか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:00 ID:3ck6zvbo: よくわからんが微妙じゃないかな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:01 ID:qS81oJqO: 素なのか補正込みなのか、自身が何がしたいか等目的によって変わるため、
基本的に情報不足で質問が曖昧すぎて答えることができません。

もしアサクロの話だとしたら、人柱が出てくるまで待つのが吉。

アサで通常狩りの話だと、個人的には素65止めだったらASPD低すぎて
転職後すぐの時期ならともかく、ソロでもPTでも後々ちょっと困るかな。
Gvやるからそれで止めたいというなら、それはそれで良いんじゃないかと思うけど。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:01 ID:l2gYefnm: VIT60以上か。
そこまで行くと本気でI-V二極くらいにしないと使い道なくなりそうだな。

INT90↑VIT70↑程度前提でサブステって考えるともう所持重量のみに的を絞ったSTR?
威力期待のSTRだとDEXも必要になって結果どっちも中途半端だろうし、
そこまで振った後のAGIだとHITストップなんか鼻で笑われるだろう。
LUK…ｲﾗﾈ

DT翻訳によると属性はATK部分限定らしいから、INT極だと狩りだるそうだな。
INT100でもランダム込みで5500-6000だろ？
プリペアでLA込み確殺狙うのか、猫あたりからはじめてガゴやら風幽霊でも狩るのかね?
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:09 ID:UdDLkvgY: まぁおまいら落ち着けよな^-^

ハッキリいうところよ、来てもいないスキルでああだこうだ言ったって
はじまるもんじゃねーってｗ

おまいらあんまりスキル指南しすぎてSBみたいに「実は死にスキル」
みたいなオチだったら萎えるだろ？

だから言っとく
「まずはおまいら光れよ。話はそれからだ」
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:09 ID:UdDLkvgY: スマソsage忘れ　_|￣|○
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:13 ID:d/x16PjV: 新手の荒らしか？

転生の頃にはアユタヤとか新規MAP来てるだろうし、そこらのMobを検討するもの
良さそうかね。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:16 ID:46cZ9KiW: >>76
武器ATKというのを知らないのかい？
後、INT110のVIT70のSTR80のDEX40とかも達成可能。
なんでVIT70程度で極って話になるのかねぇ。

LUK初期値のVIT50～60じゃ微妙っていうのは単にＧｖの当然であって
ステ調整以前に考えておかないといけないことなので、
それで狩りがきつくなるとしても前提としないと仕方ないところだろう。
Ｐｖで奇襲的に戦うことだけを考えるなら、Ｖｉｔもそこまではいらないとは思うが。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:24 ID:46cZ9KiW: ちなみにVIT80だとINTカンストはかなりきついかもしれない。
一応INTカンストVIT77＋3でも、STR70くらいはできそうだが、そうなるとDEXが……
INT91→INT99で、ブレイカーのダメージは400上がるが、
その分のポイントでSTR10上げても余りが出るので、
途中止めが賢くなるのかもしれん。
とはいえ、STR10でブレイカーのダメージを400上げられるSTRはいくつからなのかとか、
ブレイカーの計算式が正確にわからないと何ともいえないとはいえ、困難な気もする。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:40 ID:jkp2MzvO: 友人がPVでのPT戦ならアサクロ三人組みでブレイカーを撃って走り回りたいと言っていたね。
個人的にはプリ1アサクロ5ぐらいでファンネル化するのが面白いかもしれないw
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:45 ID:NlUWNiRa: ニューマ張られたら
1VS1なら逃げてクロークなどで再度出直しだろ
複数VS複数なら標的変えるだけ
結局はLA＋ブレイカーの1発で倒せそうなHPの低い敵最初に狙うのが基本だし
シーズ補正下でのGvではブレイカー型は正直出番殆ど無いだろ
ボスでもディレイ長すぎてブレイカー型に出番無い

散々言われてるけどブレイカー型はPv専用だろ
台湾とかはPv専用鯖を重力に依頼する位Pv人気が高いから
転生職業をPv専用(Gv・ボスは捨てる)にする人も珍しく無いだろうし
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:46 ID:l2gYefnm: >>80
適当すぎたのは悪かった。
武器ATKありゃ属性込み+3000とかはでるか。
まだステPも大分余裕あるな
あとはVIT70↑っての書いたのが自分の中でほとんど80は確定みたいなのが
頭にあったのも問題だなこりゃ。

ただそのステだけは分からんかった。
いったいどういうステ装備してるんだそれ。

>>82
ファンネルかｗ
ちょっとやってみたいきはするｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:50 ID:SvLBW1bm: ３人でSBlした方がダメ表示多くて素敵だと思うが気のせいか。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:50 ID:Iwb/UJV/: >>66
つVD出して逃走！
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:52 ID:dl9Uan68: 俺は最初はSTRは20～30止めにして足りないSTRをS2海東の過精錬で代用する予定。
まずはINT100を達成してINTダメ5000↑＆SP回復量25↑を目指すのが先決と考えてる。
これでもATK部分が1500～2000は出るから、これにEPや属性付与する事で7000～8000までダメを伸ばせるはず。
具体的にどの狩場を狙ってるかってのは今は教えられないけど
半年近くブレイカー計算機と睨めっこしてりゃブレイカー型の通常狩りが
思いのほか安泰そうだってのはすぐに分かりますよ。

というかこれは余談だが、ブレイカーにおけるATK部分って明らかに
ダメ全体に対する比率が低いというかSTR（ATK）を上げても上昇量が低いというか、
明らかに属性が乗ってダメが増加するのを前提にバランスが取られてるから
俺はブレイカー型におけるSTRの重要度ってのはかなり低くなるんじゃないかと考えてる。
STR110クラスになっちゃうと強いのは分かるんだけどステの圧迫具合が半端じゃないし非現実的。
またSTRに偏り過ぎるとINT不足で弾切れを起こすし、属性が乗せにくくて必中じゃないぶん
対人戦での運用が難しくなるしね。というわけでブレイカー型を語る上でSTRは二の次で良いと思ってる俺。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 14:54 ID:pQzV9Ub9: GVｲﾗﾈでPVだけ視野にいれるなら十分AGISBｒ型も考慮すげき存在だと思う
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:00 ID:ZAEXvgew: >>79
荒らしっていうかまともな意見だと思うが。
先のブレイカー議論だって発光してるやつ何人いるんだか・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:01 ID:46cZ9KiW: >>84
両手海東剣、上中段エルウィロ、子デザ、マンティスリング辺り。ポイントはLv99ならちょっと余るはず。
でも良く考えたら、両手海東剣より、左手はＱアンドレで、マンティスリングもマンティス耳輪のがよさげだったが、
最適化したわけではないので許してくれ。。

>>85
そこまで接近するのが大変とか（ブレイカーはルアフの外から撃てる）
あと、ＳＢはダメ表示が多いって言うか、missmissmiss...orz

>>88
AGIを何に使うつもりなのかようわからん。
スタンバッシュは大丈夫？　ＨＦは大丈夫？　スナイパの攻撃かわせる？
プリウィズの魔法にＡＧＩは意味ないよ？　阿修羅は必中ですよ？
VITのが有用な気がするけどなぁ。
AGIに入れるなら、INT>STR>DEX他初期値の一撃に『だけ』かけるＳＢｒのが面白いような気がする。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:11 ID:dl9Uan68: >>90
だからAGIに振るのはスキルモーション短縮のためだって言ってるじゃん。
これが有用かどうか考えるのは人それぞれだが、高速射出や撃った後すぐ歩ける快適性は
狩りでも対人でも大きいですよ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:16 ID:2H+lx4Gu: DA上方修正でのDEX10ボーナス
回避向上上方修正でのFLEE＋10・移動速度上昇
それに加えてアサクロのポテンシャル

恵まれてる方なのは分かるが難しいな。
ブレイカーにしても実装されてもいないし他の国でも調整段階なわけで
まぁブレイカーの今の仕様を見れば使えるスキルってのは誰でも分かるが
転生実装初期に半分人柱になって特化型にするってのは勇気がいるな～。
チャンピオン・LK・パラディンその他もろもろの職業は
基本は今現在の既存二次の対人型だからな～・・もちろん強さは段違いになるわけだが。
俺は多分EDPカタール＆str主体ブレイカー型でいくだろうけど
ブレイカー特化型の成功も祈っとく
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:17 ID:46cZ9KiW: >>91
繰り返しになるけど、スキルモーションって言うけども、
詠唱ディレイ付きスキルのダメージ判定って詠唱完了時じゃなかったっけ？
2,8秒のディレイも詠唱完了時からカウントしているように見えるので、ASPD非依存。
あと、高速射出と言えるようになるのかもわからないということは抜きにしても、
具体的に、「大きい」と言えるくらいの高速射出するためにAGIをどのくらい振るつもりなのかを聞きたい。
あとVITをどう考えるのかも。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:19 ID:46cZ9KiW: あ、やっぱいいや。ごめん。93は取り消します。
AGIブレイカー型をやってくれる人がいなくなると、スレ的には損失だった。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:20 ID:pQzV9Ub9: ID:46cZ9KiWで検索してみた

早速NGIDに登録した
そんなクリスマス
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:24 ID:YDePe5W4: >>95
メリクリ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:24 ID:YDePe5W4: あげちまった・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:26 ID:46cZ9KiW: ＮＧＩＤに登録するのは勝手だが、
ここに書くのはある種のオナニーなんかな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:26 ID:2H+lx4Gu: AGIを持っているであろうEDP型のSTRブレイカーで大体分かるだろうから
ブレイカー特化型でAGI検証の人柱は必要ないぜ！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:28 ID:Iwb/UJV/: >>98
多分そうなんじゃないか？
2ｃｈ系掲示板では自分以外の他人を扇動することが好きな奴が多い
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:33 ID:Gle7t1JC: 何スレか前にAGIブレイカー型のSSが載ってたぞ。
ソロで火山Dとか行ってたな。
まあ完全狩りステってことで。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:47 ID:xiceV03m: ブレイカーの計算式って諸説いろいろあったけど、
結局確定したの？
ＡＴＫダメ部分は*スキルレベルだとか
いやちがう*5固定だとか………？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 15:55 ID:/0rYupMw: >>65
DCMってDクリティカルマリシャス？
マリシャスの吸収ダメージ、クリ出ても変わらないから激しくネタ臭いな。
少なくとも太陽QMじゃ変わらんｶｯﾀ。
いずれ修正されるのかも知れんけどな。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 16:33 ID:4j+9jOlI: >>103
そそ。しかも9Mとか泣きそうになった。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 16:44 ID:IBWM657i: >>103
ゴーレムで試してきた
白ダメ111→吸収67
クリダメ208か9(見難かった)→吸収127

変わらない？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:01 ID:/0rYupMw: ぅぇ。効くのか…。
クリでてもかわんねぇよヽ(`Д´)ﾉｳｱｱﾝ　とか思ってたよ…。

あーじゃあオレの勘違いってことで＿|￣|○ ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>105
ちなみにそれって太陽QMかな？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:07 ID:EERq65TZ: >>106
吸収するタイミングはダメ表示がでるより先だからな。
それで勘違いしたんだろう。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:22 ID:yyyWiQ2B: どっちにしろ6Mくらいの価値だな。
マリシャスの効果70％程度しか出し切れないだろう。
太陽と合わせて初めて100％の効果が得られるものだ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:32 ID:Avv6JS4g: 作った人には悪いが、DCMJなんて6Mも価値無いぞ…。
・太陽剣と組み合わせ不可
・属性短剣とも不可
・発動率悪すぎ
・吸収量低すぎ

気の毒だがテンプレのTMJですら下の扱いだッ！
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ.katar#content_1_7
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:37 ID:AGxoN71W: >>108
6Mの価値もないだろ・・・（´Д｀；）
+5DCカタールと等価くらいじゃないか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:38 ID:zWDkvxKH: 皆対人戦についてアサクロ議論してるけど、狩りステなんかでは
アサクロってどうなんでしょう？

私的には2刀で高ダメ＆クリでどんな敵も満遍なくなアサの発展系
アサクロの狩りステなんかも聞いてみたいんだけど
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:54 ID:WZ1K3zH+: >>111
まったくその通り、アサの上位種/強化版だろう。
ステも、今の狩りステの発展（装備次第でSTR130等）/不満解消（VIT多めに！等）で
十分かと。

そんな意見の俺は狩りステ予定。
STR 71+9
VIT 52+3
AGI 85+15
INT 23+0
DEX 40+10
LUK 32+8
(+はJOB70補正値)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 17:59 ID:l2gYefnm: >>112のAGIを10ほぼ下げてVIT＆INTかSTRにまわすと俺のアサクロ予定になるなぁ。
狩り対人どっちもそこそこ(当然特化には劣る)程度を目指してるが。。
114 名前：112 投稿日：04/12/25 18:06 ID:WZ1K3zH+: ちなみに、俺はCDP/EDP切り予定。
たったアレっぽっちの硬化時間に大枚はたけるか！（笑）

シーフスキルはハイド8以外はMAX
アサクロスキルは以下な感じで。
・カタ習練 10
・Aカタ習練 5
・右手習練 3
・クロキン 10
・グリム 5
・SB 10
・EP 6
・SBｒ　10
・MA 10

無駄多い言うな。楽しければ、浪漫があればそれで十分だ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:10 ID:IBWM657i: >>106
うん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:21 ID:k/heF6ge: DCMｼﾞｭﾙってLydiaで売ってる奴かな？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:25 ID:4j+9jOlI: 俺はおでんだが。結構多いのかな？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:30 ID:kmL3xW/+: 昨日からｷﾞｼｱﾝ地獄で脳心太('A`)ﾉ
ｺｺでｽｸ水を語ってｽﾄﾚｽ発散させたいんだ(ﾉA`)
語ることでｶﾀﾙｼｽに浸ってもｲｲかい？('A`)
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:30 ID:YQiEt4/f: オセシンマスクはいつ実装しやがりますか？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 18:36 ID:kmL3xW/+: 何卒許可をｯ!!((((((((｀A'#))))))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟr
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 19:15 ID:UfgyEBHu: >>118
よし、じゃあ最近ソロで左手修練をマスターした漏れと握手だ。
ちょっとべと液がついてるがｷﾆｽﾝﾅ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 19:18 ID:kmL3xW/+: >>121
('A`;)人('～`)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 19:34 ID:+mtxk6aV: 左手修練便利だよな。
右手でマウス使えるし。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 19:49 ID:3ck6zvbo: >>121読んで素で吐いちまったorz
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:06 ID:0Q5YGj0/: 下ネタは程々にしておきやがりましょうね？（音符　とね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:33 ID:CXb3Pm4n: >>112
ステは今のスイッチアサのLUK25+0を2+8に、INT2+4を30+0あたりに
STRAGIは今と変わらず補正込み100前後、DEXはちょい伸ばして50に調整
VITはステ余ったら振る（対人は別キャラ）

スキルはシーフスキルはハイド8以外MAX
アサスキルはLR修練5、カタ修練7、AKR5、SBｒ10、クロキン3、CDP1、EDP5
で、あとのスキルポイントは保留、今のMAの仕様じゃ絶対MAはとらない

漏れはこんな感じを構想

まぁ左手修練は0のまま育成しちゃっても良いかも、ほぼ意味ないしね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:36 ID:7MyfoRmj: 経費無視で付加も考慮してオーラまで1番早いのは
風付加の海底神殿、時計地下3PR狩り
水付加のSD4、普通に亀地上、普通に時計地下4
辺りだと思うんですけど何処が効率いいですか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:52 ID:leWq0kVo: 普通に亀。
よけいな手間をかけても亀の効率をそうそう超えられない。
亀以外はどうしても高い経験とそれなりの金を両立させる面しかない。
白満載のBSまで待機させておけるなら、火付与して窓とアクラウス狩るというのも。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 20:55 ID:l2gYefnm: 付与云々はもはやスクリプトなのかと疑いたくなるほど短期間にループしてるな。

込み具合とステによるけど亀かペノだったはず。普通は亀。
非公平ペノでLA1確が一番かもしれん。
蝙蝠はHLで打ち落としてもらうか余裕があったら叩くか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 21:48 ID:p6FRNJcW: 冬休みだから仕方がないといえばそうかもしれんが…
いい加減毎回相手するの面倒だし、テンプレに追加した方がいいかもな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 21:50 ID:FYsF45uK: 青Ｐ満載で、金満時計地下4ＦトレインＭＢ狩りはどうだ？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:21 ID:qLlol76v: >>127
PRあれば地下3なんだがな。
通路うろうろしてるだけで下手すると時給1Mいくような場所だし。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:26 ID:QKsmaYAU: 誰も突っ込まないからTMJの説明のとこ9%に変えてきたぜ('A`)ノ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:28 ID:AKtEpp2k: >>132
PRだけじゃ無理だろ。青ポ等の回復剤つめるほどの財布もなきゃな(
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:33 ID:Avv6JS4g: >>133
変えてきたのはいいが、おまえさん
カタールの他のFAQを全部ふっとばしちゃってるぞ。
なおしとけよ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:35 ID:ZZuJHy8z: >>134
( の後が気になって仕方ない。
何か言ってくれ頼む。
137 名前：133 投稿日：04/12/25 22:40 ID:6gtLDEKk: うわ、なんてことを…(汗
ごめん、誰か以前からのソース持ってる人はいないだろうか;あったら手助けを;
携帯から余計なことするんじゃなかったorz
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:49 ID:4j+9jOlI: バックアップあるんじゃない？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 22:56 ID:3ck6zvbo: おお～なおっとる
140 名前：中の人 投稿日：04/12/25 22:58 ID:mDLReWIJ: >>133
今気づいたのでなおしておきました。
141 名前：133 投稿日：04/12/25 23:00 ID:BDqthN9e: >>なかのひと
(ノд｀)めちゃくちゃ感謝です
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:06 ID:3e4ilb0Q: ---------------------ｷﾘﾄﾘ---------------------------
一つ。宣言させてくれ。迷ってしまわないように。
ｊROに実装時、ブレイカーに極端な修正が無い限りI＞V＞S＞Dの純ブレイカー型を作ると宣言する。
---------------------ｷﾘﾄﾘ---------------------------
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:11 ID:AKtEpp2k: ﾌﾞﾚｲｶｰ型な人ってDA海東とかは使わないのかな。気になったので。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:21 ID:Gle7t1JC: INTブレイカー型だと海東が基本装備になるだろうね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:25 ID:+AcDPhor: >>142
実装されて少し立ってから修正されたり･･･

>>143
選択肢には入るだろうけど、当てる事が重要ならQAナイフとかのが良い予感。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:31 ID:dl9Uan68: >>143
少しだけ俺の情報を出しちゃうと、左手はQHマインとDHDAカッターで一択だと考えてる。
もちろん、そういうのが必要な狩り場があってこそだが。
右手にマミーを混ぜる事は、高精錬DH海東を流用できなくなる事からも
持ち替えが煩雑になる事からも属性が乗せにくくなる事からも無意味に等しい。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:36 ID:Gle7t1JC: ブレイカーでの狩りは確殺が基本になると思ってるから、
基本的にマミー混ぜないといけないような敵が出る狩場には行かない。
だから属性海東・DH海東二本でOKだと考えてるんだけど。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:39 ID:SvLBW1bm: 二垢付与狩りてすごくなりそうだよな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:39 ID:bGw2HI39: >>126
ステポイント厳しい振り方するなら左手修練切ってしまっても
問題なさそうだよな。
どうせカスダメだし。

>>143
+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹｰﾝ海東ｼﾞｬﾏｲｶ？
今でもGXクルセが使ってるし。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:49 ID:pQzV9Ub9: お前ら左手なめてるな…
俺は左手んしじゃいきていけん
あの100～200ぽっちのダメが他のアサ、ハンタに差をつける
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:54 ID:Avv6JS4g: ブレイカー用の左手は、マミーとアンドレを敵に応じて組み合わせた武器か、
盾を装備するぐらいしか今のところ選択肢がないんジャマイカ？
左に海東装備してINT上げるって手もあるけど、アンドレとどっち攻撃力が上がるんだろ？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/25 23:54 ID:8boTOE0e: 俺も左手んしじゃいきていけないな。低STRだからってのもあるがなんかもったいないって気持があって。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:02 ID:5dzIcI1x: TCJって汎用にはなるけど、
今からアサ作るとしたら微妙ですかね？

>今後実装される錐の出回り具合によっては屑武器になるかもしれない。
これ読んで買おうかどうか迷っています。
ところで錐ってなんですか。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:04 ID:zisSJe4y: 最近古いPCを貰ったのでやろうと思えば2垢できるんで
火付与TCで監獄1やってみようと考えたんだけどTOM？
変態に若干弱くなるが囚人に倍ダメ入るし、リビオにも対応できるし。
素直にパサナの方がいいんだろうか。

まだセージさえ作ってないけどね。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:08 ID:0RxLMh++: >>153
まずこれ読むべし。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2%A4%CEFAQ#content_1_0

で、だ。TCJを使う予定の狩場はあるのかい？
そもそもアサを作る予定を立てただけでまだシーフすら作ってないんじゃ、鬼が笑うような話だぞ。

錐は日本で未実装の武器。詳しくはgoogleあたりで検索かけて調べるべし。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:10 ID:2I8gUD7F: AGIカンストSTR90なMyアサの二刀流だと左手のあるなしで結構秒間ダメ違うぞ。
ただ他に取るものがないから取ってるだけって感はあるけどね。
アサクロなってスキルポイントきつかったら切るって選択肢は大いにありだと思う。

>>153
錐ってのはDEF無視の攻撃になる短剣だ。
亀とかゴーレムとかサクサク切れるんじゃね。
なのでTCJとは活躍する場所がちょっと違う。
クリティカルはDEF無視以外に必中ってことがあるからな。
低レベルでHITもマミーもなくても敵LUKによっては9割くらい当たるのがいい。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:10 ID:KPwqD90C: 監獄より水付与時計地下2じゃないか。それか土付与下水とか。風付与ココモとか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:12 ID:gseth89J: DEF無視は串じゃなかったか。どうでも良いが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:25 ID:5dzIcI1x: >>155
ありがとうございます、そこは見ていませんでした。
そこを見る限りだと必要な気もしますね。
狩場についてはまったく考えていまえんでした。
ただ漠然と、便利ならあったほうがいいのかなと思いまして。

シーフは現在Lv40ちょいです。まだ、方向性も定まっておりません。
考えとしては2刀メインにしたいものですが

錐についてはググりました、俗称じゃなかったんですね…
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:26 ID:2I8gUD7F: あ　すまん　錐は八景と同じようなダメ計算式になるんだった。
DEFとVITが高ければ高いほどダメが出る。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:30 ID:LGoqNBFx: ここで流れぶった斬ってアサクロのEDP対人ステ試行なんて如何でしょう？

ついさっきRoラトリオで色々やってみたんですが
こういうのってどうでしょうかね？

ｱｻｼﾝｸﾛｽ@ Base99/Job70
Str82+28/Agi92+28/Vit47+3/Int4+10/Dex20+20/Luk32+38/Flee249/Hit139/Cri98/
所持武器：+10TCJ　or　+9DCK
所持防具：防具はGv　or　Pvでの場面により持ち替えで考える
所持スキル：DA10　回避10　ｽﾃｨ10　ﾊｲﾄﾞ10　ｲﾝﾍﾞ10　解毒1　ｸﾛｰｷﾝｸﾞ5　ｸﾞﾘﾑ5
　　　　　　右手修練5　左手修練5　EP6　ｶﾀｰﾙ修練10　ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｶﾀｰﾙ研究5
　　　　　　SB10　VD10　ｸﾘｴｲﾄﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾎﾟｲｽﾞﾝ1　ｴﾝﾁｬﾝﾄﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾎﾟｲｽﾞﾝ5

この状態で金には困ってなくEDP常にかけられる環境であるとしたら
これで十分対人可能圏内だと思うんですが
皆さんはEDPには興味ないでしょうかね？
もし良ければ皆さんのEDP用対人ステの試行を聞かせてもらいたいな
と思い書いてみました・・・orz
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:33 ID:3oGY6swa: >>161
EDPの問題は金というか、毒POTの材料と成功確率だと思うんだが。
さらに言うと、99/70のステ想定なんか無意味もいい所だし。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:33 ID:w5EDZSFs: どうでも良いがASSASSINCROSSてすごくｽﾃｰﾀｽｳｲﾝﾄﾞｳ長くなりそうなだ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:36 ID:FJRTsSy2: >>161
Gvはともかく、Pvやボス狩りならかなりいいんじゃないかと思う。
個人的にTCやDCだと物足りないからLUKが欲しかったり。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:38 ID:ilPMT874: 錐については何度も言わせてもらうが相当な資産家かクエストに熱入れないと入手は㍉だぞ。
神器クエスト条件としてはLv70の二次職な訳だがその頃にはアサクロになってそうだから逆に70歳が辛そうだ。

ゆえに錐はお金を出して買おうと思ってる。
超Ｃは諦めてこちらの方に財産注ぎ込む覚悟って感じだわな_|￣|◯
あんな馬鹿性能の稀少な武器なんだからＰアクスの相場の２倍ぐらいは必要と予想。下手したらこれも1G近くいくかもしれんが…
500Mくらいは貯めておきたい。まだ総資産86Mだが(ﾉД`)
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:43 ID:LGoqNBFx: ふむふむ～、一応自分は某過疎鯖在住オーラカタアサなんですが
今現在でもペアで狩れるBossは狩ってるんですよ。

しかしこれからはGvがやっぱ大事になってくると思い
どのようなステだったらいけるかなーと思って書き込みしたんですが
>>162さんの言う通り遠い遥か先の話になってしまうんですがね^-^;
DTのところで確か毒POT製造確率の計算が乗ってたとは思うんですが
それで考えると約85%成功なんですかね？（よく計算できてないですがorz

まぁ毒POTは買うということも頭に入れつつ
>>164さんの言う通りこのままだとGvはきついですかね～。

まだまだ試行の余地はありそうですので
よかったらもっともっと皆さんの意見を聞かせて頂けると幸いです。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:44 ID:G9qeUDNq: 計算機いじってみた。
3サイズ4種族で左あるなしの差は大体ATK20相当だね（対ハイオーク）。
左なしにアンドレ足した秒間ダメと、左ありが大体同じ。
これ、結構大きいと思うんだが・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:49 ID:ir36Je8i: 修練が乗るかどうかとか解ってないんじゃ？
何にしても実装してから検証重ねないとどうしようもないよ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 00:54 ID:F/CfvjrL: だから逆を言えば、レイドとかみたいな中途半端に硬い敵には全く使えない
ﾋﾞﾐｮ武器なのですよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:00 ID:7LMTbzMo: すいません、ちょっとお聞きしたいことが。
現在STR63+7、AGI50+11、DEX40+4の67歳二刀なんですが
現在のオモチャ～未来のアラームに使う中型無形特化について、TBd+QBhかTBh+QBdかで
迷っています。Bd武器はｺｺ以外にも使える場所が多すぎて、どっちをグラにしてどっちを
マインにするかが微妙でして・・・どっちがいいんでしょう(´･ω･`)？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:01 ID:3PfRYUMi: 　　　　　　ｒ'⌒.Ｙ'⌒ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　|　ママとプロレスごっこ　 |
　　　　　　 | 　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼やってるのか？　　　／
　　　　　　 ,ゝ　 '　　 .ﾉ　　　　　　⌒　`　　　　　　　￣￣￣￣＼|￣￣￣￣
　　　　　　/　　　　　ヽ.　　　⌒　　ヾ　ﾐ　｀　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒Ｙ´⌒ヽ
　　　／　 |　　・　　　・ l　　　　　　　　　　ヽ　ヾ.　　　　　　　　　　　　　|　　.l　　　.|
　　　　　　ゝ　　　＊　,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　,ゝ　 '　　ﾉ
　　/　〃（"`ヾヽ''''ヾヽ`ヽ　　　　　ﾌﾞﾙﾝ　　　i　　,i　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ.
　　　　　　ゝ､　ヽ~~~~ゝ◯　　　　　ﾌﾞﾙﾝ　　　　i　　　　　　　　　　　　| ・　　　・　　l
　　　!　　　　ゝ｀ ◯　　（⌒)　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　 ◯ヽゝ　＊　　　ノ
　　　　　　　　ゞ__ (⌒）_ゝ 'ヽ　　　　　　　　　/　　,〃　　　　　　　ヽ　ヾヽ父/'i"⌒ヽ
　　　　ヽ　　（⌒）ゝ,　　　　ヽ　　　　／／　　　ﾉ　　　　　　　　　　ゝ.　　Ｙ⌒　　 ,　ヽ
　　　ヾ　　　　￣　　 l　　　　｀二◯　　／　ｿ　.ﾉ　　　　　　　　　　i`　 .|o　　　iゝ◯
　　　　　　　　　　　　i　/　＋　・ヽ　　　　　　　　　　（二二）　　　　 i＿__|o＿＿_i
　　　　丶ヽ　　　　　◯i　・　　　　l　　／／　　　　 |つぶ.|　　　　　　(⌒） (⌒）
　　　　　　＼　　　　　　ゝ､...　　､　ヽ､.　　　　　　　 |つぶ.|　　　　　　￣　￣
　　　　　　　　　ゝ　　　　　　｀｀ゝ　ヽ,丿　　　　　　　　|（⌒）.|
　　　　　　　　　　　　｀　`　　　｀ﾞ`'"　　　　　　　　　　｀`''''"
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　／つぶつぶオレンジのジュースを飲もうと思ったら＼　　／そうか、じゃパパも　＼
　|　よく振ってからお飲みくださいと書いてあるのよ。　|　　|　風呂上がりに頼むよ。 |
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:04 ID:xocGlAbk: >>165
思い込みからいきなり相場予想して高値つけるなよ・・・？
今分かってる情報をまとめた感じだと鯖によって格差ができそうではあるが、
超Ｃ並とかはありえないと思う。
人数限定っていってもそれは「その回のセッション」の限定数であって、
その人数が手に入れたら入手不可とかではない。
確かにセッション1であってもクエスト達成は厳しいが、ボスＣ狙うよりは現実的だ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:08 ID:ilPMT874: コモドｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!で錐で狩りができるな。エル塊オンライン。
そもそもリビオとフェンダークが二刀がサクサク狩れるようになるからこそ(＝監獄が美味に)凄いことなんじゃまいか。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:13 ID:EGPGJAj9: というか錐と超Cなんかが釣り合うわけが無い。
今はMDEF装備前提の対人が主流だからDEF無視でもたいした効果は上がらないし
武器脱がされたら終わり（特にアサXは集中的に狙われるし）、
錐なんかただの亀かノーグの特化武器にしかならんだろ
何を盲信してんだか知らんがスゲースゲーと煽りすぎ( ´ _ゝ｀)
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:16 ID:rbRr9ntQ: まあ、十分有用だけどな。
MDEF装備つったって、DEFが極端に低いわけではないから。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:17 ID:RqfKV/4S: >>172
錐は600M↓相場ならば許容範囲ってぐらい使いたい夢の武器。
だが肉入りがBOTerとRMCでこの武器を競り合うと考えると馬鹿馬鹿しいよね。
盗魂で超C持ってたアサは恐らくBOTでも使って金貯めたのかな？(´･ω･)
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:17 ID:aLaGAMTP: >>170
時計３を念頭に置くならTBｈグラ+サイズ特化マインandマミーマインが楽。
TBｈグラ+QBdマインならオモチャでもつかえる。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:17 ID:sK4Kbg/L: >>169 錐に汎用性もとめてる奴はいないと思うぞ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:18 ID:BIRl8odY: >>163
SINCROって表示されるから大丈夫だよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:19 ID:hnrTBxAk: 鯖どこか知らないけど今600M出せばメギンの材料大方揃うぞ
貨幣価値が今のままだとして、200Mくらいが非BOTerの金持ちが出せる範囲じゃないか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:21 ID:7LMTbzMo: >>177
なるほど、どうもですﾟ+.(´∀`)ﾟ+.ﾟ

>>179
シンクロ＝Synchronization　良くてSYNCHRO
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:25 ID:w5EDZSFs: 錐、ﾛｰｸﾞｽﾚでも盛り上がってんだろうな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:28 ID:hnrTBxAk: ローグに火力求めてもしょうがない気もするが
超Cは金じゃ買えない位高いそうなんだが
デメリットが無い分無難なスペックアップが精々だと思われ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:29 ID:EKSNpvrO: ローグスレじゃ錐の話題は全然出ないね。
代わりにDBhAグラやDBdAグラは屑装備とか、月光剣を持ってない奴は負け組って話題が多い。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:36 ID:qm86KeBx: >>184
DhAグラもDBdAグラも持ってて月光剣持ってない漏れは真の負け組みか。
ローグにゃ微妙武器かもしれないけどDex30スイッチアサには最終装備なんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>170
最終的に亀地上、崑崙で使えるTBdグラを推したい所だけど
時計3Fで使うなら絶対TBhグラ＋QBdマインがいい。
右手固定できるだけで狩りがだいぶ楽になるよ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:39 ID:/q0dPaRv: ローグスレだとｽﾃも他の装備も出さずに
○○が最高だの○×はだめだの言うから気にしなくてもいい
必中攻撃もなくブースターがあるならマミー刺しも十分使えるアサとは違うからな
ミミック用にマミー入りの何か作ろうかと思うがミミック専用になりそうだからまだまだ先だな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:46 ID:EGPGJAj9: なんか楽しい事ない？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 01:57 ID:hnrTBxAk: >>187
転生来るまでに転売でもして金貯めるといいよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:02 ID:dVfnTvoD: 亀島ｵﾝﾗｲﾝか崑崙ｵﾝﾗｲﾝが良いと思うよ。楽しいよ～。ｸﾘｯｸするだけだし
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:03 ID:Y0lVZ/uL: 自分は崑崙で1hに500kzくらい稼いでくるんですよ。
これを繰り返して1G貯める場合200000回これを繰り返さないといけない。無理だ…。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:05 ID:BzY/dT+W: 2000回程度で足りると思うんだがどうだろうか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:14 ID:Tq4to3iu: 200000回を目指していれば
2000回なんてあっという間だぞ。　やったな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:15 ID:BNEUrw4u: 1:500k
10:5000k(5M)
100:50,000k(50M)
1000:500,000k(500M)
2000:1,000,000k(1G)

うん1時間500kzを2000回だな。
漏れはごめんだ…
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:16 ID:SkaEXQvH: 突然ですが先輩アサに質問

太陽剣を買う予定はないのですが、ＱＭカッターを買おうかと迷ってます
使ってみての使い勝手はどんなものなんでしょうか？
武器防具は現状で困ってないのでその上で教えてください
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:25 ID:hnrTBxAk: 一時間狩りして500kか。時間の無い俺には無理っぽいな
慣れるとプロ１巡すれば500k位稼げてしまう。すまん
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:28 ID:HuevFK4s: >>190
0が二つ多いけど、ついでにそれだけ崑崙に篭った場合
24時間不眠不休だとしても約3ヶ月必要であり、オーラ3人育つぐらい経験値も手に入る

人間やめてますな、現実的に考えて一日3時間としても二年・・・
裏返せばBOTは数ヶ月もしたらG単位で銭入手できるってことだ
複数いるならそれだけ期間が短くなって・・・BOTチネ、ついでに癌仕事しる

>>194
武器防具に困らないっていうぐらいなら、買って自分で試して不満なら売ればいい
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:32 ID:2Irvsmwm: >194
ﾏﾘ系はｶｰﾄﾞの数とATKが高いほうがｲｲ(･∀･)
といわれてる理由を考えたらどうだろう？
使ってるうちに威力に不安覚える事間違いなし。

漏れは激しくお勧めしない…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:36 ID:6wzEs6Ln: 左手に持つならATK関係無いだろう・・・
マインに挿したら使いづらい事この上ない。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:42 ID:pocHIjEU: 193を参考してみて、多くて一日3h狩りの漏れには錐の購入はとてつもなく㍉と感じた。
残りの明日に遺跡でサキュ角狙って当ててみるかな(´･ω･｀)
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:46 ID:HuevFK4s: QMにしてもQAにしてもマイン?orカッター?って度々あるけど
これも例外なく武器で狩場をきめるな、狩場で武器を選べの範疇にあるんだよね
SCが被ってマインだとやりにくいとはいうものの、マインで問題ないところもあるにはあるし
（例えば昔の鰐園は右1左1で持ち替えがなかったのでQMはマインでも問題なかった）
理想だけいえば、QMはマインでもカッターでも作れって話しだがさすがに余裕ないな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:54 ID:icZxVi/O: >>199
がんばれ、安心できるためにはサキュ角4-5本欲しそうだけど。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:57 ID:sv8mT5vv: 最近は普通に狩りに行くよりも過剰精練で儲けるようになってしまったよ・・・
狩っててもレア出ないんだもの(つ□｀)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:58 ID:6wzEs6Ln: >>200
今で言うとマインで良い場所ってどこがあるんだろう
付与で使うかカタメインの人が使う時くらいか？
どっちにして今は/BMもあるし、左手ダメからは元々吸えないし
わざわざ使い所が狭まるマインにする意味が良くわからない。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 02:59 ID:EGPGJAj9: 崑崙1時間マステラ100ロ－ヤル50ジャストｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
篭もるたびに記録が伸びていって楽しいなここ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:00 ID:KPwqD90C: かなり大博打だが、
s防具を買う→+7まで鍛える→売る→s防具(ry
を繰り返す。コレどうよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:02 ID:icZxVi/O: うーむ、まだ一時間だとマステラ60ローヤル30枝10↓くらいだなぁ。
修行が足りんのかっ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:23 ID:qm86KeBx: QMはDAに乗る修正きたらマインも十分ありかと。
火モブ相手なんかだと右手にQM短剣持つからATK高いほうがいい。
まぁ太陽剣買うつもりないならカッター（特化がマインなら）でいいと思うけど。

>>194
監獄（囚人に火ダマ＋QM、囚人にQBd＋QM）
亀地上全般（ペストにQ動物＋QM、トンボ・兎にTBd＋QM＋EP）
ジナイ沼（ワニに風ダマ＋QM、ペストにQ動物＋QM）
伊豆5F（水属性の雑魚MOBに風ダマ＋QM）
ココモビーチ（レグルロにQ動物＋QM＋インベ）
時計全般（クロック・アクラウス・弓兄貴に火ダマ＋QM、婆にTBl＋QM）

上位狩場だとこの辺だろうか
微妙と言われているが、確かに期待しているほどの効果はでないかもしれない。
けどあればあったで世界が変わる一品だとは思う。
監獄なんかでは十二分に効果を発揮するしねー
私はSTR90にDEX30だからこの辺だけど
準二刀ならアラームあたりでも十分使っていけるはず。
使ってみて微妙だと思ったら売るなり太陽剣買うなりすればいいさ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:51 ID:Pb0Zyek/: QMカッター*2って使えないの？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 03:54 ID:A2sTJdJQ: 確かにアサシンだとQMはちょっと微妙かも（値段の割りにはという意味で）
SP使うのが実質ヒールくらいだからね
スティルを多用する狩場（崑崙1F）だとQMの有無の差は大きいけども

ただ微Intの狩りステのアサクロだとSBrにSPを回し、ヒールにはなるべくSP割きたい所
その頃にはDAマリシャスの修正きてるだろうし、シャアCの価値も変わってるかもしらん
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 04:03 ID:45nhroMj: QM短剣はこれを使うことによる回復量＞被ダメにならないと
あんまり使う意味ないと思う。
例のセットでの効果がすごすぎるんだよね。

>>173
フェンダークはいいとして、特化作りにくくて必中HIT188必要なリビオは
錐持ったくらいでサクサクいけるだろうか？
ベース90台DEX40でもマミー3枚刺し＋ミノCorストラウフCみたいな
蝶微妙特化じゃないとイカンのだが。

亀D1Fで錐＋QCrマインならやってみたい。

>>205
博打過ぎないか？(´Д｀;)
コンロンオンラインのが確実そうだぞ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 04:11 ID:kt/WFQaW: >>205
ｽﾚ違いだが、精錬で金稼ぎは、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ債を買うようなものだ。
散々赤字ぷっぱなした俺がいうんだから間違いない。

ｿﾝﾅ俺も改心して遺跡こもったおかげでサキュ角2つでて、両方とも230Mで処分出来た。
買うものがとくになくてこまってる状態さ'`,､('∀`) '`,､
あいや、あるんですけど、1万円札を崩せない心境というか、千円札になるとﾊﾟｶｽｶ消えるのがわかってるといいますか。

金稼ぎについてひとつ。
確かに崑崙うまいんだけど、餃子住民の俺は、監獄1時間と崑崙1時間はさしてかわらなかったりする。
安定性なら断然崑崙なんだが、監獄は一応ｼｬｱ狙ったり、短時間でｴﾙが一杯でると幸せな気分になれる。
ｵｰﾗ前ならEXP的にかなりｽﾃｷなので監獄もお勧め。露店商人いなくてもｴﾙなら鍛冶屋ﾁｬｯﾄ売りでどうにもなるのもいいょ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 04:11 ID:kt/WFQaW: 一応つけたすと、ﾒｲﾙなどの+6防具の安いやつを買って一回叩いてうるのはｿｺｿｺお勧め。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 06:13 ID:++XkXfrs: >>211
3000匹サキュたん狩って最高レアがSoSの漏れにLukを分けてくれ('A`)

残り二日と数時間…_|￣|◯
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:10 ID:Mc8bWG8i: 時計地下4Fに来るピクミンども!!
魔剣きたら人が近くにいようが即効飛ぶんじゃねーよ!!
せめて人のいないところに誘導してハエするぐらいしやがれ!!
こっちはその押し付けでなんどシロポ使いながらピアースしてることか。
ここは騎士様の隔離施設、おとなしく亀地上でも逝ってやがれ、クソミンども!!
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:17 ID:hnrTBxAk: >>205
期待値以上で売るには安く仕入れたり
売れ行きを調べる必要があるから結局ばくちにはならない
考えも無しにひたすら叩きまくるのはただの阿呆だ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:28 ID:FJRTsSy2: ゲフェニアでヴァイオリーにスティしつつ狩って
出た金の指輪をルティエで露店すれば結構な稼ぎになるぞ。
一発成金も狙えるし。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 08:42 ID:aLaGAMTP: >>215
どんなに期待値を計算でたたき出したとしても
過剰精錬が確率というものの上にあるならば
結局博打というベクトル上にあるものだと俺は思うのだが
>>205はそれが言いたかったんじゃないのか？
とりあえず売れ残りのクリスマスケーキでも買って脳に糖分補充してこい。
考えも無しにひたすら叩いてるのはキミのほうだと俺は見えるぞ。

しかし、崑崙って相当儲かるんだなぁ。
転生パッチ後のFLEE+40を見越してAGI７０止めした俺は92歳なのに崑崙行けぬ。
STR100行ったらいそいでAGI振るよ…OTL
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 09:03 ID:TBWtPxFa: >>217
今は1ヶ月前と比べるとずいぶん儲からなくなったよ。
クリスタルでの枝暴落などが原因。
他の狩場を探し出したくらいに金効率下がった。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 09:19 ID:hnrTBxAk: >>217
精錬する事を叩くと言わんか？文化の違いか

ちなみに俺の鯖だとSマントの相場が大体4Mで+7Sマントが20Mだな
ところが期待値では25Mな訳よ。これは運でどうこうなる問題じゃないのな
儲ける事を少しでも考えたら叩けないよな？と言う話だ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 09:23 ID:TBWtPxFa: >>219
どのｓ装備もそうだけど、過剰精錬品は期待値以下で売られてるよねぇ。
ｓ装備買占め精錬転売とか、まったくあり得ない感じだ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 10:11 ID:rBDPXnz5: Assassin@[odin]鯖 Base[80]/Job[50]
Str[66+12]/Agi[79+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[42+8]/Luk[1]/Flee[220]/Hit[130]
所持武器：[+5風火水ダマ,+5THグラ,+10QCｌﾅｲﾌ,+10QSﾅｲﾌ,+10QBｄﾅｲﾌ](使ってる武器)
所持防具：[アクアロング,Strピッキロング,蛙ロング](使ってる防具)
特殊装備：[テレクリ,パワクリ?](睡眠MB、ヒルクリ、太陽マリシャス等の有無)
所持スキル：[右手修練5,左手修練5,EP5,VD5]

・相談の場合
今はStr上げ中で補正込み80を目指し、その後Agiを補正込み100まで上げる予定です。
今はルルカ森でTHグラ+QBｄ+EPで490-550k/hくらいなんですがこのレベルでこの経験値効率はどうなんでしょうか？
まだ右手を+7TBdに、ドリアードの必中HITを満たす、など改善の余地はあるんですがちょっと疑問に思ったので質問させて頂きました。

それと自分、飽きやすい性格でしてorz　もうちょっといろんな狩り場をうろうろしたいと思うんですけど
どこかオススメとかありますか？オットーはまだまだ無理そうなんで(ノ∀｀)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 10:20 ID:rbRr9ntQ: まあ、金は儲けようと思えば設けられるもんだからな。
俺の一週間の狩り以外の設けは、2～5Mくらいかな。
まだ基本装備も揃ってないから、金溜まりませんが('A`)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 10:44 ID:ZoiDIbWg: >>219
俺も過剰精錬は叩くかクホルのどっか使うよ。
必死に集めたサンタポC4枚・・・集め終わった後に自分の狩場ではロマン武器なのに気がつき
1枚6Mで全部売った代金で防具とアサタガを精錬。
+7ブーツを自力で叩いたら結局+7が成功するまでのブーツやＬ代、クホ料金で
8.3Mもかかった・・・ちなみに+7ブーツの露店価格は6.5～7M（へ鯖）。
Sマント、Sシフクロとアサタガ2本は+5で全滅。
今、萬Ｚ（量産型）の「希望の丘陵」を聞いて鬱に浸っている。OTZ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 10:58 ID:CeXCLngT: >>221
オットーの要Flee207要HIT111
なんでオットーが無理なのかが分からないよ。
225 名前：221 投稿日：04/12/26 11:06 ID:rBDPXnz5: 回復剤満載で30分も保たないんでorz
だからまだまだ早いのかな？と思ってました。殲滅力不足とかかな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:11 ID:6wzEs6Ln: >>207
太陽剣と右手QMマインを併用するならますます大変だと思うぞ
前スレ993のようにアイテム欄開くとかしないと。
それだけ苦労して前スレ290のようにアラームに対し8しか吸収量変わらないんじゃなあ
持ち替えのロスも大変だし。特化をカッターで作れってことかな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:13 ID:CeXCLngT: 殲滅力というよりDEFな気がしないでもないけど。
オットーはアクアつけて行ったのかな？
228 名前：221 投稿日：04/12/26 11:16 ID:rBDPXnz5: はい。えっと装備はアクアと風ダマ＋QClで3匹以上来たら人居ないとこで飛び。
試しに紅P300個くらいでいったときは30分とちょっと保ちましたけど、大赤字or2

DEFについてはもう悲惨です(ノ∀｀)
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:17 ID:a4JNsmvU: Assassin@[移住]鯖 Base[91]/Job[50]
Str[65+11]/Agi[86+12]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[22+8]/Luk[58+2]/Flee[239+7]/Hit[121]/実Def[27]
所持武器：[+7TCJ　+6裏切り者　+4爆炎　+4鎌イタチ](使ってる武器)
所持防具：[+4悪魔HB　悪魔羽耳　+4ピッキシフクロ　+4木琴マフラ　+4マタブーツ　コボロザ*2](使ってる防具)
特殊装備：[ヒルクリ　テレクリ](睡眠MBとかヒルクリとか)
所持スキル：[右手修練5　カタ修練10　クローク2　SB10　グリム5　EP5　PR1　VD5　残P:6]

クリアサ街道まっしぐらな人です。
武器相談なのですが、さすがにそろそろ+7TCJではビミョーになってきました。
そこで、現在の資金で武器を買おうかと思っているのですが
1,　+9TCJ（汎用？）
2.　時計特化ジュル（一人用）
3.　闇特化ジュル（PT用）
のどれを購入するか悩んでいます。資金的にどれか一本です。
狩りは基本的に一人なのですが、ギルメンとPTを組んでニブルに行ったり騎士団で遊んだりなんかしてます。
その際の自分の殲滅力の無さが情けないので闇特化も考えています。

他にこんな武器どう？なんてアドバイスも嬉しいです。
よろしくお願いします。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:22 ID:6wzEs6Ln: >>229
それだけLUKがあるなら汎用は＋8以上のDCKが良いんじゃないかな。
あとはニブル・騎士団・時計に行ってるならもう持ってるかもしれないけど、婆メイル。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:28 ID:ZoiDIbWg: >>229
LUK60有るなら+9TCJより+8DCKお勧め。
あと、+4爆炎　+4鎌イタチはLV.3武器だから+5まで安全圏なので+5にするとか。
闇特化ジュルも良いがサンタポC自力で集めないと20Mほど費用がかかるよ。
グロとフル支援貰えるならTBdJも考えてみてくれ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:32 ID:a5oWekT2: その中だと、3のDCHdかDHdCだろうなあ。

PT特化だからソロでは使わないかもしれないという印象を持っているみたいだけど
特化増やすことで一緒に狩りに行く機会が増えるかもしれない可能性もあるし、
そもそもうちの鯖のサンタポc、どうも値下がりの底はもう過ぎててやや値上がってるから
今の機会逃すと、また一年以上作る機会が来るかどうか怪しい。

DCKも良いけど、どちらにしてもちゃんと計算して納得できるかどうかの確認を忘れずに。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:42 ID:CeXCLngT: >>221
DEXある分STR持ってかれてるのは仕方ないとして、オットー厳しいなら
ｃでるまで伊豆にこもるとかテンプレに載ってるところをめぐってみるとか。

>>229
裏切りを+7にして時計地下4F。テレポ狩りで自給1ｍくらい。どうでしょう
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:50 ID:EGPGJAj9: やばい、+6Sシフクロが10Mで露店に並んでいる・・・(;´Д`)

叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい
叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい叩きたい
叩きたい叩きたい叩きたい叩きたいウワァァーーーーーーーー！！！！
おかしくないそうだ！
235 名前：229 投稿日：04/12/26 11:51 ID:a4JNsmvU: レスどうもです。

じゅるりで計算してみたところ、D特化Cジュルが支援込みの時ベストなので
闇特化ジュルを作ることにします。
サンタポｃは一枚持っているので、後1枚何とかGetしてきます。

アドバイスありがとうございました。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 11:54 ID:RPheVis9: >>229
ギルメンと遊ぶときにハンターやウィズがいるなら、
アサには攻撃力は求められてないから
タゲのとりやすいTCJが一番。ので闇特化は除外。
同じ闇なら対闇や時計で安定度があがる闇鎧かおすすめ。
かといってTCJは攻撃力や効率を期待して使う
武器ではないので、この強化も除外。
残るは時計特化なんだけど、無形ではなぐTBdがお薦め。
理由はSTRが低めなので中型でも無形でもあまりダメージに差がなく、
90台で行くと思われる他の狩場(監獄、亀、コンロン等)でも
EPかけたり持ちかえ回数が減ったりと、優秀な特化と呼べる武器となるから。

…あくまで私見。
237 名前：217 投稿日：04/12/26 11:59 ID:aLaGAMTP: >>219
うほ、そっちの意味で「叩く」か。
文体から別な意味での「叩き」かと思っちまった（´Д｀；）
昨日の残りのケーキ食って目ぇ覚ましてきた、スマネ。

ちなみに俺は精錬運ないから殆ど叩かない。
この前珍しく自分で+7風ダマ作った程度。

>>229
資金が乏しいなら時計特化ジュルでいいのでは。
ニブルだったらTCJでも十分通用するらしいし（俺行かないからわからないが
俺ならソロ装備優先だなぁ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 12:11 ID:0RxLMh++: >>229
１：はっきり言って威力はそんなに変わらない。PTならタゲ取り目的の武器なのでそのまんまでも可。
２：ペコ卵の値段が割合安いので+8ぐらいでつくってもいいかも。
　　TBdならアラーム以外にもニブルのデュラハン、騎士団のレイドアチャにも効く。高いが。
３：アスペかけっ放しならそれでもいいかもしれないが、頻繁に持ち替えるなら
　　サンタポCをうっぱらって、TBd、TTi、裏切りをそれぞれ別個で作るといろんな所で使える。

PT狩りで囲まれてしんどい時があるなら運剣or暗闇MBセット（運剣だとPT専用になる）を作ってみるとか。
ちなみにPT狩りで睡眠セットは、相当慣れないと使うのが難しい。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 12:14 ID:TaxqltTw: >>221
ピラ地下2FでTHグラ+QCl+EPなんてどうだろうか？(ミノ相手に1k↑ダメ)
狩場としてのレベルは低いが、経験値効率は上級だと思う。(個人的に)
オットーで大赤字って言ってたけど、あそこは根本的に金を稼げるMAPじゃないぞ。
240 名前：229 投稿日：04/12/26 12:26 ID:a4JNsmvU: さ･･･さらにレスが。
皆様ありがとうございます。

一旦は闇特化と言ったものの･･･
たくさんの意見を聞いていると悩んでしまいます。
そこがまた楽しいところなんですが。

でかい買い物なのでもうしばらくシミュレータとにらめっこしてみます。
241 名前：221 投稿日：04/12/26 12:29 ID:rBDPXnz5: レスThxです。
>>233
伊豆ですかー…QBｄ作る為にずっと居たんでもう少ししたら行ってみますorz
　テンプレのほうで今行けそうなのは伊豆5にアマツFにOD2とかかな。
まず特化が無いと話しにならなそうなのでお金貯め優先で行ってみます。

>>239
ミノは大型だから見当がつきませんでした。試してみようと思います。
オットーのほうは収集品も割とあるしトントンくらいかな～・・・と考えていたので；
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 12:38 ID:HIxOdMtm: TCの+7+9ってピッキあるなしくらい差があると思うんだけど
今の武器を見るとTCがメインウェポンだから+9にするのも十分ありだと思う。

あとニブルも騎士団もWizはメイン火力にはならないとだけ言っておく。
特にゲフェニアとニブルはションボリだ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 12:57 ID:nTcpOnyN: 過剰精錬が儲からない、ってのは
sマフラーとかでやってるからじゃないのか？
BOTが拾って来れないやつだと期待値以上で売れるよ(うちの鯖は)

その代わり当然ものの数が少ないので
期待値に収束させるためには根気よく露店巡りしないとだめだけどね

てかスレ違いだなこりゃ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:01 ID:hnrTBxAk: >>243
市場調査は大切だよ、うん>>215
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:05 ID:TwT4np8h: スタッフオブソウルの説明をみて思ったこと

「両手という致命的な短所を抱えているにもかかわらず
魔力を増幅させてくれる強力な効果を持った優秀な杖
Int+5、AGI+2、MATK+15%」

そうですか、やはり両手は致命的ですかｏｒｚ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:05 ID:0RxLMh++: >>242
TCJを+7→+9に上げても、実際は攻撃回数が殆ど変わらないことが多い罠。
対レイドリックの場合オレのアサのステだと、シミュで最低攻撃回数が1回減るだけ。
HPの多いサキュバスでも、それぞれ攻撃回数が1回減るだけ。
戦闘時間も0.1秒単位でしか変わらないわけで。

んで、ウチの鯖だと+9Sジュル作るだけで期待値で3Mちかくかかっちゃう。+8だと600K。
なので、+9TCJ作るより+8特化ジュルのほうがお得よって感じ。

逆に攻撃回数1回や0.1秒に拘ると+10TCJも欲しくなるけどね。実際作ったし。
247 名前：194 投稿日：04/12/26 13:10 ID:ZGy8UCFV: 遅めですが沢山のレスありです

皆さんの意見から買おうか考えてたんだけど
手元に+10QMｶｯﾀｰが…
使う場所を崑崙でと決めていたので間違った買い物でない…かな…
使い勝手が悪かったら196さんの言うとおりにすればいいので
しばらく使用してみます
248 名前：221 投稿日：04/12/26 13:28 ID:rBDPXnz5: 聞き忘れてたことがありましたorz申し訳ない

　装備のことなんですがこれからはルルカ森・オットー・ピラ地下を回りその後コンロンや亀島を
考えています。

まずルルカ森・オットー・ピラ地下は今ある武器でお金が貯まり次第TBd。
コンロンはTBｄ＋QCｈ＋EP、亀島はTBd＋QCl or DWDInな予定なんですが、TBｄ以外はそこまで高額なものではないので
たまにギルメンといく狩りやプリさんとペアを組ませてもらう時、いろんな場所をふらつく時に
狩り場の幅を広めたいのでそれなりに汎用性の高い装備もいくつか買っておきたいと思っています。
（防具のことは言わないでくだされ(ﾉ_･｡)）
そこで自分は二刀のみの方針でカタは使わないつもりなので右手にはTHとTBｄ、余裕が出来ればTBｈ
左手用には各サイズ汎用ブースタ（小型はマミ混ぜかな？）を用意しようと考えています。
しかしサイズ系特化はどれも値段が高めなので買う価値があるのか悩んでいます。
元々、いろんな場所をふらついたりメインでもないペアやPT用ですので悩むくらいなら買うなと言われたら終わりですが
何かこんな武器もオススメ、など助言をいただければ幸いです。

読みにくくて申し訳ないorz
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:37 ID:k8+9HQdh: このたび一年ぶりぐらいにラグナ復帰したんですがちょいと質問です。
str10 agi40 dex30ぐらいの将来的には二刀目指したいシフなんですが
カード売って500ｋぐらい掴みました。転職まで残りjob15ぐらいあるんで
コンドル買ってつなぎとして持っておくか属性ｽﾁﾚを買って伊豆にこもるか考えてます。
ほかにそれだけあればこんな使い方もあるんじゃない？ってアドバイスありましたら
よろしくお願いします。新鯖移住キャラなのでレアなんて何一つとしてもってません
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:41 ID:G6h5ObjV: >>245
防御力(ＨＰ)のないＷＩＺにとっては、と文の頭につけるんだ！

しかしﾜﾗﾀ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 13:46 ID:RVal0cJj: ﾌｲﾀ

アンウェイクドさん－Dec 18, 2004 2:32 am
私がアサシンをやっている理由はRO初日にNPCに薦められたからです。

いまじゃ、そのNPCが悪魔に思えてます。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:03 ID:a5oWekT2: >>248
参考になるかは分からないが、PT主体であちこちの狩場に行くアサの
個人的なサイズ特化二刀の考え方。

QBd…中型Mobは数が多く何処でも使えるため、あちこち行くアサの場合、メイン装備になる。
TBd…属性が効くなら属性ダマ、大型はTCJに任せられるため、その他のMob全般に使うことが多い。

QG…QBdの補助的立ち位置。QBdがマインならカッターに挿すと持ち替え上便利。TGAでも可。
TG…同上の理由で、スティに挿しておくと便利。小型はDEFが低めのが多いというのもその理由。

QTi…大型はTCJを使う方が良いMobが多いため、余裕があれば。
TTi…TCJや種族特化等のことを考えると使う場面は少ない。THd、TDeの代用品ということが多い。

とりあえず、スケワカと砂漠狼の両手分4つにTCJがあれば大抵のところで困らない。
あとは行く場所に合わせた属性ダマなり特化グラ・マインなりを組み合わせる、という感じになると思う。

その辺は、一度試したあとに欲しい！と思えば追加すればいいので、今無理に考えることはないだろう。
実際にそのレベルになって行ってみないことには分からないことが多いし。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:09 ID:7zObTyzI: >>249
とりあえずコンドルは保留。ミスト、ホード等の回避+5と属性減効果ありの安いのを買う。挿すのはフード。
鎧はプパか挿しのメントル（値段/重量/DEF関係でお得）
盾は普通に店売りガードで。
靴はチョンチョン挿しサンダル。
武器はSTR的に属性はあまり効果なし。買うなら安めのATK+効果ありのC挿し過剰スチレかSダマ
頭とアクセは投げ売り気味なアニバーサリー関係（期間限定）

狩り場…プロ←←のバッタと、その←の蛙でまずは地道に。空き瓶やらなんやら。
ポリンやポポリンを殴るとちょっと幸せになれるかも。
あとはゲフェ→↑（キャラメル）あたりかな。
そして>>1のテンプレ。
ついでに
【ｸﾘｽﾀﾙ】貧乏に胸を張れ第15戦目【女子供は引】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1102403815/
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:17 ID:icZxVi/O: >>248
さあ予想以上の長文だ。読みづらくてスマン。

QTiは使う気にならなきゃ使わない。TTiも微妙。でもいつかは欲しい･･･ｶﾓ
TBdはさりげなく色々な場所で役に立つ。個人的にはこれが一押し。
QBdは後半に行くにつれ不死特化の様相を呈してきたり。
ただ時計いくならぜひ欲しい。旧時計特化じゃ本相手がちとツライし。
TGは…俺はめったに使わないﾃﾞｽ。QG(orTGA)はよく本相手に使うかな。

おまけとしてDBｄDA。ミミック特化だけど、これあると非常に楽。
値段に見合うかどうかはその人しだい。

あと崑崙は+7↑火ダマ+QChとDWDInのほうがいいｶﾓ。安上がりな上威力に大差ないはず。
速く崑崙行きたいって言うのなら買っても良いかな。

最後に。
いくら二刀への拘りでも限界はアリマス。
リビオやらどこぞのキモゴーレム相手に二刀とか戦闘時間が莫大なものに。
TCだけはもっといたほうが無難です。
基本的にそういうポリシーを持った人は好きだけどねｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:28 ID:kVrGjhYX: 当方LUK40タイプのカタアサ
Sジュル集めが困難な昨今、毎日必ずプロで露店巡り
ふと見つけた+8ダブルハリケーンジュル(S3)を衝動買い
これをどうにかして使いこなす方法を考えているのですが
ソルスケや特化を1枚刺したところで意味はなさそうだし
ましてやアンドレ追加は失敗の上塗り
さてはて何か面白い使い道はないものでしょうか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:31 ID:5PLiKRLO: >>255
その大砲で私と勝負する気かね？
っ「サイドワイダー、フリオニ、ドレイク」
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:33 ID:0RxLMh++: >>255
１：とっとと売る。
２：ミサイルCでも挿してみる。
３：ポリンに食わす。
４：マミーCを挿して果てしなく微妙なグリム用。
５：今年の目標に「衝動買いをしない」を追加する。

たぶんコレぐらいしか選択肢が無いような気がする。
258 名前：221 投稿日：04/12/26 14:36 ID:rBDPXnz5: >>252,>>254
　中型に関しては買う予定です。
　やはり大型は微妙ですか～。TCJも少しは考えたんですがクリセットだけだとクリ率60%ちょいと
やってみないとわからないと思うんですが微妙な数字だったので買おうかどうか迷ってます。Lukに振る気はないので。
　小型は使い所が思いつかなかったんですが短剣ですし考えるのもありかなくらいに考えてました。
時計は個人的に好きじゃないけど使うことになるかもしれないので考えてみようと思います。
あと小型用の武器を他の特化と別にする場合例えば私の場合もし太マリなんか手に入るのなら
マリシャス武器はマインに挿したいな～という考えで特化がナイフなわけですがorzんで状態異常はｶｯﾀｰ。
どちらに合わせるのが良いんでしょうか？自分の中では状態異常使ったこともありませんし
有用なものなのかなーってかんじなんですが…。

＞あと崑崙は+7↑火ダマ+QChとDWDInのほうがいいｶﾓ。
確かにパピヨンが居ましたね(ノ∀｀)ﾜｽﾚﾃﾀ
どうせDWDIｎも買う予定ですし+7火ﾀﾞﾏの方GETしてみようと思います。

では返信ありがとうございました～
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:55 ID:kVrGjhYX: >>256-257
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
とりあえず何かの修正パッチか新カード実装を夢みて倉庫に眠らせ
衝動買いを戒める為の教訓とする事にします
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 14:59 ID:e2ziYHws: >>224
鯖、時間によるだろうけど1，2匹の回避95%満たしてても意味無い気がする
Chaosだけど俺が狩った感じでは、3匹溜まってることなんて普通にあるし、1匹相手にしてても後から追加くるしな

>>237
ニブルはTCでもいける
何ヶ月か前の話だけど
Lv80STR60程度でプリ連れて行ってた
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 15:04 ID:0+ggS32h: >>248
くっくっくっく。コレだよコレ、必須の武器だ。どんな敵でも倒せるようになる
つ[＋９ＱＣマインゴーシュ]。買え！買ってくれ!orz
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 15:12 ID:rBDPXnz5: QHの方がまだ良くないですか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 15:39 ID:14OI2OV3: Assassin@[freya]鯖 Base[96]/Job[50]
Str[76+15]/Agi[97+23]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[17+8]/Luk[40]
Flee[254]/Hit[121]/Cri[41]/Def[38]
所持武器：[+9TCｼﾞｭﾙ]
所持防具：[+4ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｼﾞｭｴﾙ、+6ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ、+4木琴ﾏﾌﾗ、+6ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、ﾊﾟﾜｸﾘ]
特殊装備：[ないぽ]
所持スキル：[ｽﾃｨ10、VD1]
その他：ステポイント31、スキルポイント11溜めてます

装備の充実についての相談です。

ニブルが面白くて、塩プリさんとペアや非公平で毎日篭ってます。
このままオーラまでニブルかなと思ってます。
そこで、もっと効率出す為に装備の充実を図りたいと考えてます。
資金はいらないものを処分したら、なんとか３０Ｍは集められそうです。
ニブルで使えそうな武器はＴＣジュルしかないのですが、
ニブル特化を揃えるか、それとも防具にお金を費やすか・・。
防具だと木琴をマントにするか、それともイミュンマントを買うか、
過剰を+7にするか、とかいろいろ悩んでます。
ニブルで効率上げるには何から揃えたらいいのか、アドバイス頂けませんか？
経験値効率は公平で600～800k/h、非公平で1.0～1.5M/hくらいです。

ちなみにステ振りにも迷ってます。
このままニブルならSTR100目指すけど、飽きて亀ならDEX振りだし、
VITにも振りたい・・。ああ悩める日々だなぁ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:00 ID:UJ6W+F5H: >>263
Hd混ぜジュルとかがいいんじゃない？LUKある程度あるみたいだし。
そのステじゃ亀には向かないだろう。それに飽きて亀っていうか
亀の方がニブルより飽きるの早いと思う。
AGI、レベル共に高いから、イミュン買って常時装備でも悪くないと思う。
過剰はその後だな、それくらいの恩恵しかない。
VITはHP底上げ程度だからは好きにしる。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:04 ID:ZoiDIbWg: なあ>>263よ、AGIの補正はプリから速度増加10貰ってねーか？
AGIも足りて回避に不満が無いならイミュンマント
また、属性鎧が無いようなので防具をそろえたらどうかと思うが？
塩貰ってるんだから+9TCJだけでもニブルでガス噴けると思うけど？
武器は狩場での主食MOBを基準にじゅるりで調べてから考えたら？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:27 ID:kVrGjhYX: >>263
AGIおかしいって言おうとしたら既に出てたので
とりあえず効率上げるだけなら防具はほとんど意味ないので
+8DHdCジュル1本でFA
唯一デュラハンだけ効かないが、柔らかい上にヒール砲やTUが効くから
ペアで1M/hも狙えるんじゃまいか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:42 ID:UrgTyKnP: おまいら、アサクロで高STR低INTでブレイカー使うならマミーC買っとけ。
HITの差でダメージ5000近く変わるぞ。
INT型ならとりあえずアンドレ買っとけ。

どっちもCの値段400ｋ以上上がったから
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:43 ID:m9sdvg6j: 意外と知らないんだな。まとめといたから頭に入れといてくれ。

「ﾜﾗﾀ」の派生語

ﾜﾗﾀ→ﾜﾛﾀ→ﾜﾛｿﾞｰﾏ
　↓
ﾜﾛﾀ→ﾜﾛｽ→ﾜﾛｹﾞﾘｰﾀ（ﾜﾛｹﾞﾘｰﾅも可）
　↓
　　 →ﾜﾛﾁ→ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:44 ID:m9sdvg6j: 激しく誤爆_|￣|○
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:53 ID:B4un6zHj: >>268
おまえをﾜﾗﾀ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 16:58 ID:JAtPqo5E: +7QMカッター買うか＋１０QMカッター買うかで迷ってるんだけど
効果的には全然違う？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:04 ID:BIRl8odY: >>268
ﾜﾛﾀが２個派生してるぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:05 ID:kVrGjhYX: >>271
右手に持つならな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:05 ID:7zObTyzI: >>271
大差なし。好きな方を。
財布が厳しいなら+7　そうでないなら+10
多分値段分の吸収量差はない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:06 ID:jN5NwG7V: >>271

左手に持つと思うから殆ど変わらないぞ。
要らなくなって手放す時に10なら売れやすいくらいじゃね？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:09 ID:icZxVi/O: 全く計算も何もしていないんだが、一回当たりミルク一本分程度はかわるのか?
DAに掛かればまた違うのだろうか。

左手にもったら効果全く変わらないってことでいいんだよな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:11 ID:JAtPqo5E: 返信ありがとう！
＋７買うことにします
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:13 ID:2GHoN0bL: こうしてまたダメアサが量産されていくのであった。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:17 ID:hyl+r1/Q: >>263
そこまでニブルに愛があるならハロウドでしょ。
今てにいれないと後で絶対後悔することになる。
あと木琴精錬するくらあならイミュン買ったほうがいい。
Flee過剰だしデュラのクリダメ減らせる。

あとプリさんがMEなら運剣あるとMHも潰せてハッピーになれるかも。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:30 ID:cu7KacU8: >>263
そのDEXじゃSTR下げてでもコボルト装備したほうがいい。
Hdジュル使いたいなら尚更だ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:49 ID:SltvvRLi: 本当に今あった恐い話なんだが、本屋行くついでに「ラグナロク」というコミックを買ってきてくれと母親に頼んだんだよ。

その後に母親が帰宅して渡してくれたのが「魔探偵ロキ」って漫画本。
何やら帯に「ラグナロク」って書いてあるから買ってきたらしい。
レシートを持って漏れは今から本屋に急いで戻る予定。
家から35分だがな_|￣|◯
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 17:57 ID:icZxVi/O: >>281
そりゃお前が悪い。
最低出版社くらいは説明すべきだ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 18:01 ID:0RxLMh++: いや、ここの誤爆だろ。

【ｻﾖﾅﾗ2004】適当に雑談をするスレその25
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103912435/
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 18:08 ID:3oGY6swa: お母さんスキルには、
・月刊と週刊の区別がつかない。
・ゲームは全部ピコピコ。
があるからな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 18:11 ID:2GHoN0bL: スレ違いの話題を発展させんなハゲオタクが。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 18:50 ID:pL5c8BZC: ここからチラシの裏－－－－－－－

狼鯖で+5Thdグラが10Mで売ってた。
+5ってのが微妙だった。

ここまでチラシの裏－－－－－－－
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 18:56 ID:rsKgllqB: >>281
引きこもり厨房ですか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:07 ID:lkBMecHS: ぐあ…ＭＡに状態異常ｃ乗らないのか。
ということはＳＢｒにも乗らなさそうだな…。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:08 ID:p9So2OJV: >>287
えんとつからおっこちて足の骨折ったんだよ。察してやれ( ´<_｀)
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:08 ID:RVal0cJj: >>288
それ、SBrにも乗らないって実験結果が動画付でDTの掲示板にあるぞ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:12 ID:2GHoN0bL: MAにもブレイカーにもC乗らないなんて分かり切った事なのに
なんで今更ゴチャゴチャ言ってるんだ？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:23 ID:RVal0cJj: >>291
自分だけわかり切ってればいいってのも違うだろ。
ここは情報交換スレッドなんだから
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:24 ID:xh2UH9B2: >>291
最近アサシン作ったからだろ。
優しく教えてやろうぜ兄弟。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:29 ID:2GHoN0bL: いや>>288は単にDTが更新されたのを書きたいだけの痛い奴。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:38 ID:RVal0cJj: テンプレのSBRとMAの説明だと両方ともカード倍率は乗らないとしかないわけで
実際SBRにはアンドレなんかのATK+カードは乗ってるし
291の書き方の『MAにもブレイカーにもC乗らないなんて分かり切った事』ってのが
おかしく感じるんだが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 19:59 ID:HuevFK4s: >>295
ステータス変化系の武器cはスキルに乗る乗らない関係なしに効果発動してるってのは
ROをやる上で知っておくべき基本事項だと思うんだけどな
MAとブレイカーにc効果乗らないってのは散々既出で分かりきった事なのです
おかしく感じるなら知識を足りないと見るか・・・分かってるやつ＝廃と決め付けるかだな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:14 ID:kJCskWyn: アユタヤにカルボ落とすmobがいるそうな。なんな葉っぱ猫かな。

今後期待できるかね…
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:19 ID:UrgTyKnP: MAには属性乗るだけでも十分だろうに。
範囲に状態異常+440％+属性なら、場所によっちゃかなり使えると思うんだが
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:21 ID:VNBMPsdR: DTによるとSBｒ（のATK部分）もMAも
Aカタの効果は乗るみたい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:31 ID:p9So2OJV: MAってﾉｯｸﾊﾞｯｸなかったとおもったけど（うろ覚え）、威力よりそこが問題な希ガス。
盾もって撃つにも限度がありそうな。後半の敵なんかｽﾀﾝなんて雀の涙だし、暗闇がきっちりかかっても…。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:37 ID:RVal0cJj: MBも修正でノックバックなくなるっぽいし
MAかMBかっていったらMAのがましじゃないか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:37 ID:Of/VyCUH: Aカタが乗るってことは属性を考慮しない場合を考えたら
Sbr用に過剰精錬DHカタールなんてものも選択肢に入るのかな？
+7DHカタールを考えるとATKは
148+35(過剰精錬期待値)+40(蟻)*1.2=267.6
持ち替えの利便性も考えると結構よさげ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 20:46 ID:m9sdvg6j: 対人においてAカタの+25%は結構重要っぽいな（ｼﾗﾝｹﾄﾞ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 21:09 ID:icZxVi/O: +20%な気がする。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 21:21 ID:GDtcSI9F: そりゃTCJがTCBlジュルに化けるからな。

対人でなくてもカタールなら最重要項目だろ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 22:04 ID:nTcpOnyN: MBはディレイ2秒になるから
連打でノックバックさせまくって被弾を減らすってのは不可能だと思う
そういう意味ではMAのノックバック無しも別に致命的なわけじゃないよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 22:05 ID:0RxLMh++: >>306
そもそもMBのノックバックすら無くなってるかもしれない。
動画みたらコボルドが吹っ飛んでなかった。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 22:53 ID:CeXCLngT: >>306
しかしMAには詠唱があって妨害されてしまうという素敵仕様。
実装しないとなんとも言えないけどハイド見破るのが居ないなら引っ張ってグリムの方がいいかもね。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/26 23:16 ID:nTcpOnyN: MBはイクラクリップつける必要があるんだから
MAがフェンクリップつける必要があっても欠点には…
という強引な切り返しを考えたけども
たしかに詠唱妨害あったらスキルポイント使うのはためらうなあ

DEX30フェン有で詠唱0.5秒、でディレイ0.5秒だから
単純にMBの2倍の速度で連打できることになる
だから瞬発力だけならMAのが強そうなんだけどね
SP効率とかスキルポイントとか考え出すともうぬるぽ
310 名前：263 投稿日：04/12/26 23:18 ID:14OI2OV3: 返事遅くなりましたが、たくさんのレスありがとうございます。

>>264
亀はやっぱり飽きますか？DEX上げたら亀地上デビューかなって思ってたんですけど。
イミュンは以前持ってたんですけど、沸いた時にパニくって木琴付け替えとか混乱するし、
ソロはコンロンオンラインだし、ってことでイミュン売っちゃいました。

>>265
うわ、速度もらってる数値でした、スミマセン。でもFleeは合ってますよ。
属性鎧は一応+4闇メイル持ってますが、ニブルやコンロンではピッキにしてます。
じゅるり使えたんですね・・。閉鎖してたと思ってました。管理人さんおつです。

>>266
Hd混ぜジュルに何枚混ぜるかじゅるりしてみます。
ペアで1M/h目指してみますね。時間帯にもよりますけど。

>>279
運剣高いです、10M近くするんですけど・・。
ウチの鯖ってレア武器高いのかな？太陽剣も50Mで取引されてたし。

>>280
そうか、ハロウドジュルでコボアクセって手もありましたね。
コボ装備を基本にしてじゅるりしてみますね。

みなさんアドバイスありがとうございます。
ニブルはしばらく篭るつもりなので、ハロウド混ぜジュルで
サンタポ何枚挿しにするか検討します。
あと装備はイミュンマント購入してプリさんの負担減らしたいですね。
また効率上がったら報告してもいいのかな？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 00:34 ID:zEKJlhdX: Sesの超C、950Mかぁ('A`)
所持金950Kの漏れに挑戦してるのか!?(｀A'#)

ところで10Mあれば錐は買えるのかね？('A`)yｰ~~
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 00:37 ID:I3Fw8M5u: 10Mで買えりゃﾊﾞﾗﾝｽ崩壊もいいところﾀﾞﾅ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 00:38 ID:vtAYG1t/: >>311
無理

少なくとも100M↑じゃないか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 00:40 ID:zEKJlhdX: 漏れ童貞だから10Mに負けやがれｯ!!(｀A'#)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 00:54 ID:UF+HBJwA: 100Mでも安すぎだと思うけどね。
実装されるまではわからないけど、1G持ってれば大丈夫じゃないか？って感じになりかねない。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 00:57 ID:+xPDxe08: 今現在18M持っていて、サンタポｃを3枚ぎりぎり買える状態なのですが、
この18Mでサンタポリンｃ買うか、あるいは他のサイズ特化等を買うか
迷いが出てきてしまいました。
18Mなら普通にQBd・QTiマインの2つが買えたり出来ますし…

今現在特化といった特化は崑崙用のTBdグラ・植物マインくらいです。
今無理してサンタポリンｃ買ってTHdグラ作成した方が良いのか、
あるいは18M使って他の特化作成した方が良いのか、どちらが良いでしょうか？

この情けないアサに一押ししてください；；
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:01 ID:uQXzYiUa: さすがに超ｃより高くなるとは思えんが。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:15 ID:jviUseoq: >>316
18M(サンタポリンc三枚買える資金)あるのなら、私だったら迷うことなくサンタポリンｃ三枚買う。
理由としてはニブルアスペ付与でマーダー以外にもｱﾋｬりたいから(マーダーは裏切りでｱﾋｬれる)というのと、サイズ系は大体値段安定しているがサンタポリンｃは今後また値上がりする(私見だが)だろうから、安くなっているうちに買いというのもある。
費用対効果はサイズ系のが上だと思うので、少しでもダメ出したいというのでなければサイズ特化のが良いと思う。

まあ、お約束の
っ｢じゅるり行ってみようぜ｣
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:17 ID:dmHic9Ki: >>317
sesの超Cが安すぎなんじゃないか？と思った
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:19 ID:oGcfJp5P: おまいら錐錐錐錐言ってるけど

錐ってどんなもんだか知ってるのか('A`)？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:19 ID:CYDRWnsq: >>316
サンタポリンとりあえず押さえておいて、精練グラ買うまでにやっぱいらんなと思ったら売ればよくないか？
理由は>>318のとおりで。
個人的にはサンタポリンはマインの方が使いやすいと思うけどね。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:24 ID:6Gd33ZUd: 俺もマインがいいと思うよ。
俺は+8グラかったから、サンタポをあと二枚買う金がなくなった('A`)
貯めなきゃ、二日で。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:24 ID:vGQpyOAm: >>316
QBd・QTiマインはこれからMOB配置転換やドロップ率の修正こない限り
相場は安定気味（Bdは値上がり気味だが）ですがHdはこれから値上がるので
決断するなら今のうちだよ！と煽ってみる。
へ鯖では買取最安5.5M　露店最安5.8Mから6Mだったが現在値上がり中で
6.2Mから6.4M、6.5M7Mの露店ばかりになってきたので6M代が底値だった模様。
自分は自力（プレ箱含む）で2枚だして後全財産で10枚買ったさ。
無駄遣いかもしれないけど、これからニブルオンラインで稼ぐさ。
転生前の追い込み時に経験値効率がまずかったが後悔していないさ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:25 ID:yJXKxeUK: Assassin@2期鯖 Base77/Job47
Str55/Agi95/Vit/Int6/Dex29/Luk40/Flee222/Hit106/Cri50/実DefALL+4
所持武器：+8DFCJ +8DSCJ +8DHdCJ +8DCrCj +8DCGJ +8DCBdJ +8DCTiJ +7火水風地不死人カタ
+8DDrK +8DSK +8DCJ +10黒蛇ジャマ
+8TCreグラ +7THグラ +9TBdグラ +7TSグラ +7強火水風地ダマ +10QSマイン +10QInマイン +10QHdマイン +10QBdマイン +10QAマイン
+10Qスタン睡眠氷呪い沈黙カッター
所持防具：+7婆水火風プパ蛙ロングコート　垂れ猫　+8矢りんご　+8ワイズゴーグル　+7ピエロ帽子　+7ガラス靴
特殊装備：スタン睡眠氷呪い沈黙MB、ヒルクリ、テレクリ
所持スキル：カタ修　左右修　VD

最大効率が1.6Mなんだが（亀地上INT-DEXプリペア）2Mいくのってないですかねぇ。
できれば2.5M↑がいい。
ADでも2Mがやっと。ノーグなんて1.3Mで悲惨。ADも常時使えるってわけじゃないし。
騎士団もイマイチだし。
カタアサだけど2刀にすっかなぁ。

って夢を見た。
実際は
+8TCJ1本しかねぇよヽ（#｀Д´）ﾉ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:28 ID:4xofo9RT: 良く分からないが華麗にスルーすればいいのか？と食らってみる。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:36 ID:sKxm4XWE: >>316
私はジャマ(カタール)系拘りアサなので参考にはなり難いでしょうが、T対闇は今一番ほしい武器なので買いたいですね～次点はT対火か。
まあ、貧乏&リアルラック低下気味(そもそも最近狩り行けないが)な私はTC･裏切り･T対無系･T対動物で我慢我慢…ソロや皆で行く狩り場はこの四つや属性カタで十分だし。
っ｢武器で狩り場を決めるんじゃない、狩り場で武器を決めるんだ｣
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:42 ID:CYDRWnsq: >>324から+10黒蛇ジャマを譲り受けた夢を見た。

月並みだけど、そのステだと茨と裏切り買ってルルカ行くといいよ。
Lv80中盤くらいまではそこでしのげる。そこから西兄貴。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 01:48 ID:nd+sAhkM: >>324
Vitの表記がないけどVITとINTは6ってことなのかな？
Flee220台あればミルク飲みつつ今からでも裏切り者ぶんまわして西兄貴行けると思う
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 02:21 ID:zEKJlhdX: >>320
錐だけにｷﾘｷﾘﾏｲさｯ!!('A`)b
座布団何枚ぐらいのできかね？('A`)y-~~
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 02:32 ID:uQXzYiUa: 山田く～ん、>>329の座布団全部もってっちゃって！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 02:47 ID:/6U1J9U3: >>329
またか。君は前回でクビだと言ったろう
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 02:56 ID:ct5ivUcK: >324
＞ +8DCJ
そんだけ揃っててこれだけ中途半端なのな。

どっからどこまで夢なんだか。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 03:07 ID:dmHic9Ki: 夢は大きくね！
ロングコートだのワイズゴーグルだの微妙すぎｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 03:52 ID:vlzIK/rg: Assassin@2期鯖 Base77/Job47
Str5/Agi50/Vit50/Int6/Dex29/Luk59/Flee160/Hit106/Cri60/実Def27
所持武器：+7DFCJ +7DSCJ +7DHdCJ +7DCrCj +7DCGJ +7DCBdJ +7DCTiJ +6火水風地不死人カタ
+5DDrK +5DSK +6DCK +5黒蛇ジャマ
+5TCreグラ +5THグラ +6TBdグラ +6TSグラ +5強火水風地ダマ +8QSマイン +8QInマイン +8QHdマイン +8QBdマイン +9QAマイン
+6Qスタン睡眠氷呪い沈黙カッター
所持防具：+4婆水火風プパ蛙アドベ　バイパースサングラス　+４猫耳キャップ　+8バイパース丸い帽子　+４あにばぼー　+５ﾁｮﾝｻﾝﾀﾞﾙ
特殊装備：スタン睡眠氷呪い沈黙MB、DCクリップ　ヒールベルト
所持スキル：カタ修　左右修　VS　SB

こうですか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 04:21 ID:FLUUqQv6: >>334
Eirだがバイパースグラスでさえ36Mだぞ・・？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 04:22 ID:ct5ivUcK: >334
急に現実的というかしょんぼりしたな。いやまて、
＞バイパースサングラス
なんてことを！
某ｽﾚで8Ｍで入札あったとか出てたが・・・
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 04:35 ID:3JM/mH4q: ttp://nekomimi.ws/~ro/img/030.jpg
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 04:44 ID:oGcfJp5P: >>329
錐は　すい　　とも読めるんだぜ('A`)y=~~

錐玉ー(･∀･)錐玉ー・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 04:55 ID:I3Fw8M5u: さすが元ｱｻｼﾝだ、武器に金かかりすぎて防具が転生職とは思えないぜ(ﾟAﾟ)ｇｋｒ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 05:36 ID:3+7uOtS6: すごい....貧相です....
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 07:42 ID:6+URnoPr: アサ時代にミミズ→サンドマソ→ラッコ→亀という道を辿ったなら納得いくかもしれん
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 08:18 ID:BWmkdn5t: 錐がいくらだのほざいてますがクエストで自分で取りにいけばいいんじゃない。
大体売りに出すやつがいないと思われ。

漏れは錐の為に移住が次にあったら過疎鯖に逃げる。どうせソロだしな。
でも競争相手は少ない方がいい。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 08:26 ID:K1pe9h9B: >>342
錐を売りに出す奴がいないだろうってのは同意なんだが
より良い環境を求めて移住しても逆効果ってパターンはあるから気をつけろ
悪い部分だけ根こそぎ移したような鯖もあるからな、LisaとかLisaとかLisa・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 08:45 ID:VsvYt5eC: そりゃLisaじゃなくてSesだろ？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 09:11 ID:Ed/nG5tw: ＢＯＴもクエストに参加してきたりするのかなぁ…(´･ω･｀)
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 09:46 ID:fvmr/O4Q: クエストといえば、マイグレ前にアマツの手形とって、マイグレ後移住してから
行ってみたら手形没収された・・
クエストがなんか全部やり直しになってるくさいんで、亀のクエストやってくるよ！
移住前は、枝だったから今度こそっ
移住組は、試してみてはいかがかな？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 11:28 ID:f1McWo0r: とりあえず神器クエストは若干どこかに修正入ったようだけど
手順自体変わってないのなら
一番最初はパッチの日(火曜日だろうな)のメンテ終了後フライングする位の気持ちでログインする
当然前もって神器クエストのスタート地点は調べといてその場所でログアウトしとくのは基本

1回目に参加できなかったら神器クエストの第4セッションを誰かが終わらすのを待つ
終わった瞬間第1セッションが開くのか
終わった後のメンテ後に第1セッションが開きなおすのか
○○分後に第1セッションが開くとか時間ずらすかは知らない

ただ終わった瞬間に開くようだと
第4セッションクリアー出来るのは廃ギルドの奴だろうから
「今から終わらすぞ準備しとけ」等の伝令が身内に回って
中々最初の人数枠に入るのは難しそうだ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 11:32 ID:FJHNO9dF: STRが補正込み80だと何処の狩場でもBASE700ｋ/1hぐらいしか出ないんだよね･･･。
時計3Fもノーグ前も西兄貴もほぼ変わらない。
LV97AGIカンストDEX40LUK40の狩りステタイプのカタアサならこれ位が普通なのかねぇ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 11:39 ID:t+ssckjR: >>347
とりあえず神器クエスト実装後あたりの未実装スレ・らーげには目を通してたんだけど
どうもセッション1の人数制限ってのは、クエストを「完了」させた人数のことであって
クエストにエントリーしてからのらくら要求アイテム集めってわけにもいかなそうだぞ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 11:40 ID:f1McWo0r: 最古鯖でSTR70だったけど亀地上で900k-1.2M出るよ
流石に1.2Mとか出た時は20分くらいで退場だけど
大概1M近辺で安定してる
ヒルクリダンスめんどくさいから満載にした牛乳が切れたらさっさと帰る
右手に+7Tボーングラで左手が+9のQ動物とQ虫マインの持ち替え
ヒルクリダンスが面倒くさいくらいだから当然EP掛けるのも面倒くさいので
左手切り替えながら殴るだけ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 11:51 ID:f1McWo0r: 連続カキコごめん
>>349
今情報として出てる材料は今現在当然集めてると思うんだけど？(当然変更覚悟で)
ちょっと話がずれるけどウンバラパッチとか来た時に準備良い奴は
会話クエスト用の材料を3キャラ分+α掻き集めといて
酋長NPCの横でボッタクリ価格で売って稼いでるのが普通だぞ
無駄覚悟で材料集めしとくのは神器クエストクラスならそれ位最低条件だろ

ついでに言うとLv4武器クエスト情報の神器クエストとウンバラ・ニブルの3つは全部別との話もあるし
神器クエストの第1セッションでウンバラ・ニブルのどっちらかのクエストを選ぶとの話もある
どれが本当かまでは知らん
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:04 ID:t+ssckjR: >>351
いや、俺も基本要求アイテムくらい集めてるけどさ
その後小ボス系から出るアイテム（神器クエと同時に実装）がいろいろと要求されるわけ
で、
＞どうもセッション1の人数制限ってのは、クエストを「完了」させた人数のことであって
＞クエストにエントリーしてからのらくら要求アイテム集めってわけにもいかなそうだぞ
こういう話らしいのよ
基本要求アイテムがどの時点で没収されるかもよくわからんが
実装後はかなりの競争になると思われ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:08 ID:eK0fyJ17: 結局は小ボスの落とすドロップが必要だからそっから奪い合い競争だな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:14 ID:A9d0YeaV: それこそ廃に占領されそうなだ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:26 ID:ETiNZcYQ: >>348
というか、狩場が悪いかと。
効率出したいなら、亀地上、時計地下2、4かな。
ここらで狩っておけば1M簡単に出るよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:28 ID:lHXHATMN: 専用のBOTとか出てくるんだろうなぁ、やっぱり
最近のＢＯＳＳ狩り事情知らないんだけど
小も横取りＯＫなの？それとも暗黙でＦＡとった人を支援するだけ？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:38 ID:t+ssckjR: MVPがあるボスのみ誰が殴ってもかまわない
MVPがある以上公認の競争なのだから。

小ボスはただ俺たちが小ボスと呼ぶだけの
ただのレアモンスターよ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:46 ID:+U/T3Z+x: >>348
漏れはstr80dex30luk30
亀、廃屋、時計地下4、伊豆5

後は安定して出るわけじゃないけれど、ガゴと鼠の地下水路

武器は特段ひねってないから思いつくとおり
お試しあれ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:51 ID:qQ8obxo+: >>357
ジルタスやアリスみたいなレアモンスターと
BOSS属性を持った魔剣やコボリーダー等とはまた違うべ
オウルデュークなんかちっともレアじゃないし・・・
でも公認されてるのはMVPボスのみで、BOSS属性は別扱いっぽいけどな
定義が曖昧すぎて厨しか手を出せないというのが現状
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 12:59 ID:pvOEaeeU: まあコボリーダーはボス属性じゃないわけだが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:05 ID:qQ8obxo+: >>360
本当だ
ゴブリーダーとコボリーダーボス扱いされてねぇ
これじゃ普通判断できん罠
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:08 ID:ZrEDhOTN: 間違ってダブルクリティカルブラッディを作ってしまったんだが、
オマエラいくらなら買う?
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:12 ID:oMLGOD8l: >>362
ＤＣＪ[s2]の値段+300kぐらいで。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:22 ID:t+ssckjR: >>359-361
そんな細かく考えるから、よくわかんないねーなんて結論になる
スティルQM凍結その他が効かない＝ボス、なんてのは勝手な個人の判断だろ
BOSS属性なんて造語に惑わされちゃいけない

個人ではなく運営公式見解が「横殴りはダメ」と決めている以上横殴りはダメ
例外としてMVPの概念があるボスモンスターだけが横殴り可能
これで解決。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:43 ID:uQXzYiUa: えー、いきなり流れをぶった切るのであれだが、皆は属性ｃは最終的には何にさすつもり?
やっぱりシフクロかメイルなんだろうか?
よければ皆の意見を聞かせてくれるとうれしい。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:44 ID:vtAYG1t/: 過剰精錬メントルに挿す予定
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:45 ID:OTQBIuDj: その運営があてにならないのが・・・・ねぇ？
と癌叩きを始めて危険な流れを変えるなり断ち切るなり努力してみる
感感俺俺
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:48 ID:4g4wwQXq: >>365
メイルじゃないかな。と、一個も持ってない武器傾倒アサが言ってみる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:48 ID:RPlDQLxY: >>365
狩場で使うならメイル、対人ならメントル。
両方で使い、また金が有り余ってるならシフクロ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:50 ID:nd+sAhkM: >>348
Str70Dex30Luk51、と左右修練取らなくてカタ特化に開き直ったステだけど
確かにStrの低さが枷になって1Mは出にくいorz
良くても深夜1～2時ごろの西兄貴で+7裏切にEPで必死テレポ狩りしてた時の
800k前後が最高
時計B4行けばもっと高効率出そうなのは目に見えてるけど
なんか隔離場だとかトレインが当然だとか言われてるので怖くて近寄れない
普段は時計3Fで600k/h(+8DBｈC)、亀D1Fで700～750k/h(+8DCｺﾞﾌﾞ)前後で狩ってる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:54 ID:nd+sAhkM: >>365
当方のキャラスロが　モンク・アサ・プリで
さらに貧乏なので使い回しを考慮して闇は+7ロングコート、他は+4メントルで作ってる
闇鎧は結構色んな場所で使うのでできるだけ精錬深めて作った
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 13:58 ID:wO49QbYk: ちょい錐クエストの手順誰か教えてくれまいか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:02 ID:4xofo9RT: DT更新
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:04 ID:t+ssckjR: >>372
未実装スレの>>1のリンク参考
だいたいわかっている、という状況にすぎず
細かくは不明のまま。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:06 ID:dqWv5/LK: >>365
対人を考慮に入れないなら+6まではアーマー、+7以上ならメイル。
使いまわしを考えるなら、制限が緩くDEFも高めのロングコートという選択肢もあるかな。
後は資産と天秤にかけつつ。

ちょっと話はずれるけど、個人的には、プパは使い回すためロングコート、
剣魚とパサナはアーマー、ピッキとバースリーはメイルという感じかな。

今はこの中ではピッキを持ってないけど、韓サクライで予定されている
新規追加のカードの中にピッキの上位互換カードがあれば、ピッキメイルが
格安で流れてくる可能性があるので、今は様子見中。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:13 ID:zXznAwv/: でも属性鎧以外微妙になったからなぁ
ﾋﾟｯｷはｺﾝﾛﾝぐらいしか使ってないや・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:16 ID:eK0fyJ17: >>364
ボス属性、ってのは存在するんだが・・？
具体的には深淵ｃが利く敵
スティルやらＱＭ云々なんてお前さん以外誰も言ってないぞ

横殴りに関してはまったくもって同意だけどな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:16 ID:bXh8IlcA: >>370
時計地下4Fに通ってるアサスンだが、騎士はもちろん殴りプリも
クルセもモンクもハンターもトレインするのが普通になってる狩場。
婆3～4匹程度ではそのまま突っ走ってどんどん貯めて倒している様を
横で見つつ自分だけは普通に狩る精神が要求される。

けど、慣れるとなんとも思わないし婆の沸きは良いんで高効率は出るよ。
平均1M出てるっぽいし被ダメが少ない、必要FLEE低め、必要HITは高め。
ヒルクリだけで覚醒10個分いけたりするがハエ50↑またはテレクリ必須。

一発狙えるレアも婆、JK、ウィスパカードに最近値上がり中のカード帖。
今まで篭って魔剣からのドロップ品とJKC以外は全部出た。
魔剣はエクスは弱いけど鎧破壊怖すぎ、オーガは必要FLEE278の高威力SB怖い、
ミストルは白ぽ50個使っても倒せん、3種類ともドロップ最悪と良い事なし。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:17 ID:4nCgx+AZ: ttp://nekomimi.ws/~ro/img/032.gif

((ﾟДﾟ))
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:35 ID:qQ8obxo+: >>364
>>377
正確にはカード説明の通り「ボス型モンスター」ってのが正しいのかもな
で、今ちょっと公式見てきたんだけど
ボス型モンスターとかMVPモンスターのみ共闘可とかいう事が書いてある所が見つからない
俺の記憶が確かならMVPモンスのみ共闘ＯＫって見解が出てたんだよな・・・？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 14:42 ID:t+ssckjR: >>380
MVPについては、実は書いてなかったりするんだよな・・・
MVPという制度がある以上競争しろってことなんだと思うがね
MVPモンスターに横殴り不可なんて適用したら、MVPの否定ということになり本末転倒
382 名前：365 投稿日：04/12/27 14:52 ID:uQXzYiUa: なるほろ。レスくれた皆さんthx.
使いまわしでロンコ、対人･安さ･軽さでメントル、狩場ではアーマーかメイルか。
ロンコとメントルは考えに入ってなかったなぁ。

いや、なんかボーっとしながら叩いてたら+7メイルできたんで、
これは売るべきか活用すべきなのかとちょっとまよっちゃったんで。
過精錬装備なんて何故か持ってる+5レイドマントだけなんでどうすりゃいいか思いつかなかったさ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:00 ID:IOqWd1f8: ってか最近ＪＫすら飛ぶ矢力士が増えてきてるしなぁ…
人がいようが飛ぶあたりＢＯＴじみたものを感じる_|￣|◯
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:03 ID:7HlotazU: +6裏切り者ができたんだけど7にするべきでしょうか？
+6でもなんか凄い強かったんだけど
リスクを考えると6でもいいような気がしてきた
迷う・・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:17 ID:6+URnoPr: 他人の資産をフイにする可能性あるのに口出せる訳ないだろ
お前さんがこれでいいと思える精錬値が正解だよ
悩むは善し、けど人に託すもんじゃなかろ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:18 ID:WeEBfddz: >>384
気合の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実用性は6でも十分かな
6→7はレベル4武器だけあってパワーアップはするがコストパフォーマンスは悪い
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:20 ID:dmHic9Ki: 俺資産2G超だけど裏切りなんて+7だよ
武器研効かない精錬ははまると恐ろしいからな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:37 ID:KrTaimp/: >>383
タゲられてるJKをこちらになすりつけても一言どころか顔色も変えずに
走り去る人もいるね。
私は婆もJKも関係なしに喰っちまうような魔人だからむしろ大歓迎なのだが。

JKさんや、そろそろ名刺くれんかのぅ(´д｀;)

>>384
その+6裏切りを振り回して+7買えるほど稼げばいいじゃなーい
と無責任なことを言ってみる。
レベル3と4はだいたい精錬安全値+2あたりのグラは+7、裏切りは+6で
止めとくのがコストパフォ＝破壊力としては良いと思うんよ。

387の言うとおり武器研効かない精錬ほど怖いモンはない。
叩きたくなる気持ちは良く解るがぶっ壊してもなんともないぜと
言えるくらいに金が貯まってからにしとけ？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:39 ID:+xPDxe08: 短剣ローグとスイッチアサ持ちなのですが、
ハロウド武器作成でどうしたものか迷っております
最初はグラで作ろうかと思っていたのですが、

アサで使うの考えた場合は、皆マインに刺した方が良い、と言うので
グラで作るのをかなりためらっておりまして…

グラに刺しちゃった場合ってやっぱり失敗でしょうか(´・ω・`)？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:42 ID:uQXzYiUa: ・武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだよ。

アサでハロウド武器を使う狩場をピックアップして、そこでの持ち替えその他を考慮して決めるが吉。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:53 ID:qQ8obxo+: >>389
現時点で闇特化を主に使う狩場はニブルと騎士団
どちらも闇特化だけで行くには辛いので、ローグなら大型特化のほうが良い
アサ２刀は右手hdグラ左手サイズ特化という手もあるが
亀地上のペスト、時計地下のバースリー、GDのデビルチ等、１ポイントで使いたい場面が多いので
マインのほうが使用範囲が広くなる
コストパフォーマンスの悪いカードなので、使いまわしはやめといたほうがいい。
俺もローグ、アサシン持ちだが躊躇わずDHdCジュルを作った。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:53 ID:670PtRtp: >>389
グラとマインならグラに刺す。俺ならだけど。
もしニブルで使うっていうなら、マインに刺した場合持ち替えﾀﾞﾙｰになっちゃうし、
その点グラなら各種ｻｲｽﾞﾏｲﾝ変更したらいいだけだしな。
一応ローグでもそのまま使えるっていう利点もあるが。

結局は使う場所によるけど、持ち替え余裕だZE!ならﾏｲﾝでもいいかなと思う。
個人的にﾊﾛｳﾄﾞ武器はアサは微妙かなと思ってるんで、
刺すならDHdCジュルでPT用になるかな('ω`)ｽｹﾞｰﾂｶﾜﾅｻｿｰ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 15:59 ID:qQ8obxo+: >>392と意見が正反対だが何故か結論が同じに達した＿|￣|○
DHdCジュルはPTでもソロでも活躍してますよ。
これ作ってからTCJの出番がかなり減った。
ちなみにLv90で主な狩場がGD3、ニブル、亀地上、SD3、フィールドアノリアン
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:02 ID:TaYNIeIm: >>389

QHdマイン持ちの私は、やっぱりマインに刺すのをおすすめしたいですね。
現在、ニブルと騎士団のソロで使用していますが、
騎士団では右手をTTi固定にしてレイド2種類をQHd、JKはQA、カリツはQTiで処理してます。
ニブルはデュラ以外TTi+QHdで固定ですね。
割と右手をサイズ武器にしちゃうので、私の場合はQHdの方が使いやすいです。
他にも、婆、ペスト、デビルチにも使えますし。
昔は、バフォJrにも使えたんだけどなぁ…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:19 ID:dqWv5/LK: >>389
THd持ちとしては、使いどころは主にニブル、城2、監獄1。あと一応SD3。
騎士団に限って言えば>>394の言うとおり間違いなくQHd有利だけど、
PTでも苦手な面子が多いので行かない傾向にあったので、グラにした。
支援込みSTR110で変態へのダメがDAで2kに届きそうなのが楽しみではある。

でも、結局のところ言ってしまえばどちらの方が良いかなんてのは
その他の手持ち装備と作る人が何処の狩場が好きかによるので
どっちが良いかなんて人それぞれ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:19 ID:IQCoRE3a: コンロンオンラインやりたくて火ダマとケミカルマイン買おうと思ったけど
スレ見てるとBase90↑位じゃないと無理臭いですね…

Base80程度でカタ寄りスイッチ、Flee225だとあのAspdに押し潰されるのは目に見えてるかorz
397 名前：394 投稿日：04/12/27 16:23 ID:TaYNIeIm: 自分の使用感しか書いてなかった…

>>390さん>>395さんの言うとおり
自分のその他の手持ち装備、何をor何処で狩りたいかが一番の要因ですね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:27 ID:ybZgjN8X: >>379
潮騒きぼんぬ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:35 ID:84DDpYp8: 資産2Gって…
ミルクかってください
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:41 ID:fiLdIVQz: >>379
元のあｐろだ（？）の位置教えてくれ。
アドレス削っても到達できん。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 16:58 ID:sKKS038e: >>379
ジュルがでけー！
武器というか何かの工具みたいじゃないか
402 名前：370 投稿日：04/12/27 16:58 ID:nd+sAhkM: >>378
やっぱり慣れの問題ですか。高効率出るんだし多少のトレインぐらい
目を瞑るしかないのかなぁ・・・

兎に角一度行ってみる事にします、ちなみに当方Heimdal。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:01 ID:6+URnoPr: >>389の混迷が一層深まってるような気がしてﾜｸﾜｸしちゃってる俺（・∀・）
んで、左右Hd持ちだが2択なら左を勧めるよ
但しBlグラやTiグラないといささか持ち腐れになる気もするし
ローグでも使いたいのだから右もアリちゃうの、この場合は左サイズ系（特にQBｄ）とかQBｌとかが求められる
どっちにせよ使う気あるなら使い道はある、その程度のモノだ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:03 ID:IQNdLCuA: >>400
らぐなろくあぷろだ2nd
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:06 ID:fiLdIVQz: 今QHd持ってるアサだけどTHdって作る価値あるかな？

STR100でLUK10の謎いアサだが、サンタ混ぜジュルも作っちゃおうとか思ってたり。
その場合、広く使われている形のジュルはどれだろう？（DCHd　or　DHdC）
・・・あ、捌きやすいほうね、どうせ使いこなせないから売るときに売れるもので作りたい。

他に金回した方が良いかな(´ﾍ｀；)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:06 ID:HHgTnZFv: >>394
レイドアチャは中型だけど、TTiでええの？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:09 ID:fiLdIVQz: >>406
右手持ち替え面倒だし、レイドアチョはやわくてすぐ死ぬからTTiってことじゃねーの？
少なくとも俺はそうだけど。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:09 ID:dqWv5/LK: >>406
あんまり硬くないからそのまま殴る。

無理に特化混ぜようとすると、持ち替えが複雑になりすぎて
操作する側が耐えられなくなる可能性が高く、
全体としては妥協したほうが回転が良くなることが多い。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:09 ID:nGqFPE4/: カタをカンカンしたら+8になってしまったので
ソルスケを刺そうと思ったら、１枚４M( Д ) ﾟﾟ
最近やってなかったんだが、なんかあったのか？
休止前は２M近くを推移していたはずなんだが・・・

あと、兄貴達はカルボーディルはどのくらい貯蓄してる？
こっちは原因がわかっているが値上がりがきつい。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:11 ID:bXh8IlcA: >>402
よくやるのが4F行く前のペノ池で特化持ってないからボコられるとか
ここで持ってきたハエもしくはテレポでSP使い切ってしまうとか。
どうしても歩くと長いしハエするには微妙な位置だからクロークしながら
慎重に歩くといいよ。

あと念JKとウィスパ用の属性武器、通常JK用のQA（カッター刺しとか）
婆用にTBlグラ＋QBdマインまたはTBdグラ＋QBlマイン

私の持って逝ってる装備はTBlグラ持ってないから
婆にTBdグラ＋QBlマイン、JKに土ダマ＋QAカッター、これでダメージない時は
火属性かもしれないからQBlマイン＋QA、念なら泣きながらVD撒いて土＋QA
ウィスパはデスナイフで婆用→JK用への持ち替えもこれ挟む。
411 名前：394 投稿日：04/12/27 17:12 ID:TaYNIeIm: >>406

一応TBdも持ってるんですけど、騎士団2では、アチョは柔い部類だし、持ち替えてるよりも
左手のQHｄでごり押しして倒しちゃいます。
当方太マリ持ちなので、少しくらいの被ダメには目をつぶっちゃってますね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:19 ID:nd+sAhkM: >>410
えーと、自分の場合左右修練切ってるから
+7裏切・+8DCK、適当な属性カタ1本　で済みそうです(ノ∀`)ﾀﾊｰ

LUK51でもDCKではJK多少きついかな…
婆園行ってみて、篭れそうならJK用にTCJ購入検討してみます。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:29 ID:FJHNO9dF: 遅ればせながら348ですが試しに亀D1F行ってみました。
ペスト用のT動物JとTCJだけで700ｋ/1h出たのには吃驚しました。他に誰もいないのにも･･･＾＾；
食わず嫌いというか行かず嫌いは止めて次は時計B4Fでも回ってみます。
皆様情報感謝です。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:30 ID:OdhfaC6F: JKはそのLUKでグロつきTCJを計算してみると驚きの結果が見れるよ。

まぁなんだ、その…赤ジェムいっぱい持ってこうぜ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:41 ID:qQ8obxo+: >>405
DHdCが一般的だと思う
DEX20～40STR60～100で計算上一番ダメージ効率が高い
THdはLUK60以上か完全二刀ステでないとDHdCより↓、無論完全二刀ならカタの意味はない
アサクロを考えるとまた違ってくるが、実際やってみるまでわからない。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:51 ID:wTTw0sGO: >>389
話は簡単、まずサンタポ３枚用意する。さらにプレ箱５０箱程度購入して開ける。
サンタポが出たらマインに、出なかったらグラに。
いや、オレが今からそれやろうとしているのだが．．．
マインもグラも買う金なくなった
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 17:52 ID:gaHVR5To: プレ箱50あったらサンタポｃ買えるな・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 18:22 ID:iMKWskF2: 自力で名前入りプレ箱25個を開けたがプレ箱からプレ箱でるのが多いねw
でもポリンCはでたけど、サンタポCは１枚もでなったよ・・・＿|￣|○
青箱2個と紫箱1個もでたので開けたけどアクアマリン、白い皿、
マジェスティックゴート・・・糸冬＿|￣|○
明日のメンテ後に開ければ良かったのかな？バフォ帽売ってサンタポC買うよ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:01 ID:C/ZErTf8: まだまだ武器作りたいけど右と左どっちがいいの？って質問多いな～

それだけ、アサを新規でやるプレイヤーが増えたってことなんだろうけどな
アサクロが来るからっても邪推できるが、そこは素直に仲間が増えて嬉しいと思う

で、1行目の質問なんだが、俺の場合、皆が言うように狩場で武器選べってわけではない

武器どれがいい？
　　　　↓
グラで特化作れ→→→ならシミュしてくれ
　　　　↓　　　　　嫌だ
　OK　↓　　　　（金ない）
　　　　↓
ブースターとしても
使い心地が良い→→→ならシミュしてくれ
　　　　↓　　　　　嫌だ
　OK　↓　　　　（金ない）
　　　　↓
じゃあマイン作れ→→→ならシミュしてくれ
　　　　　　　　　　　嫌だ
　　　　　　　　　　（金ない）

散々既出な思考回路を分かりやすくしてみたがどーだろ？
これを理解できない奴がいないことを願う

尚、ズレてても気にしない
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:09 ID:7G2tAslE: >>419
すまん

ブースターとしても
使い心地が良い

の意味がよく分からない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:14 ID:84DDpYp8: ﾜﾛﾀｗ
俺もわからん
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:29 ID:FLUUqQv6: >>420
使い勝手が良い・・って言いたかったんじゃないか、多分
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:34 ID:fo7u/55q: >>420
リアルで振り回してるんだから間違いないだろ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:35 ID:7G2tAslE: それでも意味がよく分からない・・・っていうかむしろ全体的によく分からんのは俺の読解力が無いからか。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:37 ID:uQXzYiUa: すまん、俺もさっぱりﾜｶﾗﾝ。
というかどこが分かりやすいのかすらわからん。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:46 ID:PfoCdCCY: ｢行きたい狩り場に合わせて武器を作れと逃げたポリンが言ってました｣
此処での至言だったと記憶してるが　
>>419は新たな可能性を模索してるんじゃまいか　読み解けないのが惜しまれる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:47 ID:gaHVR5To: 学生は冬休みか…
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 19:54 ID:RPlDQLxY: >>415
どの敵を想定したのか分からんけどオレのアサのSTR90、AGI113、DEX20、LUK42で
レイドリック＆レイドアチャ相手ならTHdJ＞DHdCJだった。
（レイド相手で秒間ダメが２程度しか変わらんけど）アチャだともっと差が出る。
インジャスティスだとさらに差が出る。
敵によってかなり差が出るので、一概に言えないところが大きい。

ちなみにこのステでダメージがTHdJ＜DHdCJ＜DCHdJになる代表格はロリルリ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:07 ID:bmRN0+os: >>419
逆に図の方がわかりずらいと思った俺は異端なのだろうか・・・？

一応好意的解釈でもしてみるが・・・

いわゆる武器で狩場を選ぶんじゃねぇ！狩場で武器を選ぶんだ！とはよく言ったものだけど
そもそもの思想はこのあたりから来てるんじゃないかと推測できる（多分

NOの場合はシミュれって言ってるんだから、武器作る前（アサとしてはこの時期が一番楽しい）に
自分のステでシミュってから聞きに来いってことなのだろう・・・

あとは・・・翻訳こんにゃくが欲しいけど頑張ってみる・・・

YES（OK）のところはきっと、グラでとりあえず作ってみて、それをブースターとして使えってことか！？
それでまずまず（作り手が思い描くようなダメ）の出来ならマイン作ればいいんじゃないの？ってことだと・・・

で、結論としては、「聞く前にシミュしてこい」ってこと　だと思う・・・

蝶意訳してこんなところだと思うが・・・正直冬休みの到来を感じてしまったよ
疑問系が多いのは>>419の日本語が拙いせいだと思ってくだされ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:08 ID:gjzRYOkb: 当てはめてみよう。
(風ダマをなしに)オットーいきたい。武器はどれだろう。

1.TBdグラ作れ→(NO)→ｼﾐｭれ
↓OK
2.左手にもっても使い心地がよい→（NO）→ｼﾐｭれ
↓OK
3.QBdマイン作れ→(NO)→ｼﾐｭれ

……わからん。
「ブースターとしても使い心地がよい」というのは、「1.のグラを左手に持っても使える」と解釈したが、
「1.のグラに挿したCをマインで挿しても使える」なんだろうか。
時々TBdは左手でも使いまわせるって聞くけど、この考えだと2.がOKになってしまって、Bdはマインで作れってﾁｬｰﾄにならないか。
否だとしたら、左手にもっても心地よいという考えは相談者には判断できないので結局ｼﾐｭる羽目になるし。
となると、これは大部分が2.でNOになると思うんだけど、それって結局ｼﾐｭったり狩場出向いたり敵分析したりして武器選べってことじゃないだろうか。

まあ結局のところそんな複雑に考えないで、サイズ、種族、属性Cをグラとマインに挿して一番納得のいく結果をｼﾐｭれってこったな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:18 ID:qQ8obxo+: >>428
闇モンス総合的に見ての数字だったんだが、ちょっと大まかすぎた。すまん。
レイド相手を想定すると、STR80でほぼ同値、STR90で逆転するね。
深淵、ロリルリ、マーダー、サキュ、インキュ
このへんの高AGIや高DEF相手だと、殆どのステータスタイプでDHdCが↑になる。
ただしプリとのペアで塩+グロを貰うと圧倒的にTHdが↑になるって事も追記すべきだった。
まあ単純に自分で使うのはそのへん考慮して選ぶが、一般的で処分しやすいとしたらDHdCかなと。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:25 ID:qQ8obxo+: まあどんな上級者でも完璧な回答ができるわけではないので
最終的には自分で判断しろ、そのための材料としてここでのアドバイス、シミュを有効利用せよ。
ここで一句詠んでやろう

アサシンは妥協をしたらピクミンだ

重ねて一句

懐がやむにやまれぬ暗殺者
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:30 ID:UxO6fzRn: 先生、劣化緊急回避として凍結MBは微妙ですか？
睡眠なんて高くて買えん･･･
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:38 ID:RPlDQLxY: >>433
テンプレより。

MBで使う状態異常、どれがいいの？
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%B4%D8%CF%A2%A4%CEFAQ#content_1_7
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:38 ID:gaHVR5To: 素直に暗闇にしる(´Д｀；)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:41 ID:gz1TzP3H: 微妙

睡眠持ちだが、使えない事も無いが、有るからといってＭＨ殲滅できるほど
強力な物でもない

後輩アサを伊豆４でスパルタするときは、便利だと思った

極論
つ【蝿】
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:41 ID:iMKWskF2: +9DHdCJ完成したよ！本当は+10ジュルにしたかったけど金足りなくて無理。
+9ジュルを３本準備して精錬したが２本クホって諦めた。

>>432　真似して一句

アサシンは武器がリッパな素寒貧
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:49 ID:3JM/mH4q: 句じゃないけど、漏れが引退した先輩アサから聞いた一言

アサは資金は増えぬが資産は増える。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 20:54 ID:qQ8obxo+: >>436
極論が実は最も限りなく正解に近い
次点で>>435
あとは呪いくらいか

凍結や睡眠は混んでる狩場では使えない（タゲ移っちゃうからね）し、
ＭＨのできる狩場は大抵混んでる
さらにＭＢでＳＰ切らしてまでＭＨ潰しても絶対後が続かないので結局蠅になる
やはり回避職はＭＨに突っ込まない事と、ＭＨにならない殲滅力が重要
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:08 ID:UxO6fzRn: なるほど･･･ありがとうございます。の前に
テンプレよく読まなくて申し訳ない（つд`）
暗闇MBで睡眠買えるまで頑張ります。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:10 ID:dqWv5/LK: 話は変わるが、韓国で予告されてスキルバランスパッチの詳細来たな。
アサとしては以前話の出てたVSの仕様変更だけなので特に関わりがあるのは
結局無かったに近いんだけど、

>これから本サーバーのアップデートは、安定的なゲームプレーのために3ヶ月単位で成り立つ予定です。
>新しい事項らに対するアップデートをサクライに多様な方式で適用させながら、その期間(3ヶ月)中には
>他のサーバーらに影響を及ぼさないようにします。1月4日に始まる7次サクライに多くの
>関心をお願いします。また今後もユーザー皆さんの不便な点などと提案事項を持続的に
>ゲームに反映するようにします。

という文を読む限りでは、癌の言い訳だった韓国云々もこれで一段落したと読めるので
日鯖の場合、スキル関係のパッチは一気に12/28の分まで当たらないと言い訳が嘘だった
ことになるけど、いい加減に実装する気になるのかねぇ
まあ、まだ99になるまで時間掛かるから放置されてたアサ強化が楽しみなだけなんだが。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:40 ID:+xPDxe08: ローグスレとかでも見てきたけど、THｄグラは微妙みたいだね
QHdマインかDHdCJのが良い様な気してきたよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:42 ID:FIRQEwdq: 時計廃屋にて。

まったり狩ってたんだ。
そしたら通路の後ろからWIZ・プリペアが走ってきて青天道や弓オク押し付けられた。
ちょっとムッとしてそのペアが袋小路に向かう通路で廃屋処理中に追い抜かして
先に廃屋を食べてやろうと思ったんだ。
追い抜かした先に虫がいっぱい居て白ぽも尽き処理しきれなくて死んじまった。
直後、さっきのペアがさくっと虫MHを処理し俺の死体の脇をまるで道端に転がる
石ころみたいに無視して通り過ぎていった。

悔しい・・・、なんでアサシンはこんなに弱いんだ。
特化武器や太陽マリシャスを揃えて防具も+6～+7まで精錬してある。
それなのになんでこんなに必死になってアサシンやってるんだ俺は・・・。

けどやめられないんだよな。
勝手に言わせてもらうと、みんな頑張れ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:46 ID:0hKnotzz: やりきれない気持ちはわかるけど、叩き厨でてくるから控えた方が良いよ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:47 ID:OQ1QXEvc: >>443
>>1
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:48 ID:jtyNfPdz: 大分前に、じゅるり持ち出してまでサンタポ挿し特化の質問をした者だが
結果として、+9CDhdジュルを作った。
俺はDを最初に持ってくるのが好きなんだが、じゅるりだけじゃ決まらなく、
実際にクリ率を検証しながら作った過程でこうなった。

んで、早速ニブル行って試した。待ち構えていたかのようにﾛﾘﾙﾘが沸く。
殴っていたところに来る辻アスペ。そこで、クリダメが1kを超える。爽快だった。
昔に装備をそろえた頃に味わったアサの醍醐味みたいなものを思い出した。

アサクロになるとEDPかけて俺TUEEEとかやるんだろうか・・・
アサクロが実装されて、再びアサ熱が戻ってくることを期待するよ。

ﾁﾗｼｽﾏﾈ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 21:59 ID:C3JebBR6: ここ数ヶ月見てたが、未実装スレででた神器クエストとその中のLv4武器セッションの
情報元はDTが翻訳したempe.org。それを雷電と未実装スレが肉を加えてwikiとかに載せてるだけ。
ここ最近DTがアサＸの翻訳ばかりしてるもんで神器情報翻訳とまり未実装スレでも
話に進展がなくなってる状況。アサＸ情報or神器(Lv4武器含)情報ってところか？
448 名前：405 投稿日：04/12/27 22:01 ID:0hKnotzz: レスくれた人ありがとう・・・
THdグラとDHdCジュルでも暇なときに作るとするよ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 22:01 ID:FLUUqQv6: >サイドワインダーカードを適用した武器を使った時ダブルアタックの確率が
>カード確率で適用された現象を修正しました

ついに3枚挿しも可能になるんだろうか、いらんけど（笑）
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 22:12 ID:GPeKdMtP: 何か刺激が欲しい。と思って臨時に出てみようかと思ってるんだけど
慣れてないからなのか、それとも実情を察しているのか
ある程度役に立てる場所でないと気後れしちゃうのよ
アサが実際に拾われる時って何処の狩場への誘いが多いものなの？
451 名前：450 投稿日：04/12/27 22:13 ID:IOqWd1f8: ごめん。レベルは92で
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 22:15 ID:gaHVR5To: ニブルへGO
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 22:15 ID:RPlDQLxY: >>449
「Lv2以上のDAを取っていても、ミサイルC挿し武器を装備した場合5%でしかDAが発動しなかったのを修正した」
だけで、複数枚挿しが有効になったとは読めないと思うんだが…。

それはさておき今日の変更予定を見る限りは、結局SBのモーションディレイって結局そのまんまなのか？
某海外掲示板でキャンセルが出来るようになったと一人騒いでる奴がいたみたいだが…。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 22:43 ID:cYYDSpQR: ベノムスプラッシャー:
スキル使用条件中、毒にかかっていなければならないという内容を削除して
HPが3/4のみ残っているならばいつでもかけられるように変更されます。
SP消費量が既存の33～60から12～30に減少されます。
このスキルにかかったとしてもダメージを受ける時に毒がかかったのかチェックして、
毒がかかっていなかった場合にはダメージを与えられなかったのを修正して、
毒がかからなくてもダメージを与えてダメージを加えるのと同時に
ダメージを受けるすべての敵に毒をかけるようにします。
スキル使用の時レッドジェムストーン1個が消費します。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 23:16 ID:zEKJlhdX: kokoha sukumizu ni tuite katattemo iito mita-!!
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 23:18 ID:v4VXDgJP: >>455
専用スレあるだろ、そこに帰ろう。な？
457 名前：450 投稿日：04/12/27 23:24 ID:jUcSFsJZ: >>452
ニブルが最近の流行りなのかぁ・・・いや無理だわ
おとなしくソロで細々とやってくよ。何処か誘う程の甲斐性もないし。
ﾚｽthx
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/27 23:38 ID:uQXzYiUa: 対本と役割を割り切って考えて城あたりも行けなくは無い。
うちの鯖では自分で募集すれば集まる。

最低4人構成(自分、V前衛、プリ、WIZ)くらいじゃないと寝ることが多いが。
各自極まってる自信があればV前衛をV≧Dなプリが兼ねて3人でもギリでなんとかはなるらしい。
さすがに俺では無理だが。
459 名前：450 投稿日：04/12/28 00:03 ID:lPcAxoI5: >>458
こっちへのレス？
何処になら行けるか、じゃなくて、何処に誘われるかが知りたかったのよ
しかし、なるほど。自分で募集しても組んで貰える程人気あるんだ。
まあ迷惑かけない程度の場所に連れていって貰うとするよ。
ありがとう
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:03 ID:wlT58xO5: 皆さんにお聞きしたいのですが、ホント自分は「アサ最高！」とか思いながら
いつもプレイしてるのですが、アサシンて他職からどう思われてるんだろう？とか
狩りやＧｖ時でのアサシンの在るべき姿ってどんなだろうとか気になってしかたありません。
スレ違いかもしれませんが、好ければ皆さんの私見をお聞かせ下さい。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:10 ID:RO7rsm8c: 右手の武器の持ち替えって一旦カタール装備してもう一度、
左手、右手に短剣を装備しなおすのが効率いい？
武器持ち替え時に一瞬素手で攻撃するのが嫌なんだが。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:12 ID:uuq73TiZ: >>460
どう思われてるってのはもう不遇な職としか・・・
アサシンの在るべき姿はＧｖだろうと狩りだろうと

人知れず働く

これにつきる
暗殺者は暗躍してナンボでしょう
アサシンの強さはアサシンだけが知っていればいい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:13 ID:map7w5ZG: 狩り：
・ソロ時：黙々と狩り。小技を駆使して囲まれないように、
　囲まれてもMBやグリムや蝿などで対処できるように次の一手を考えとく。
・ペア時：ソロ時とあんまかわらん。
・PT時：タゲ取りメインで火力は主に後衛任せ。

Gv：ひたすら裏方。あとエンペ割り。

テンプレより参考：GvG基本戦術～まずは裏方の仕事をこなすこと～
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%CE%A9%A4%C1%B2%F3%A4%EA#content_1_2

>>461
店売り装備で、一度色々試してみるのをオススメする。
SC駆使するほうが楽な人もいるし、ダブルクリックとマウス捌きで持ち替えてる人もいる。
やりやすい方法は自分で体感して探してみるしかない。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:15 ID:5e8CI16U: >>458
貴公のLvがわからんが、90代になると3人で普通にいけるよ。
PSに自信があれば80でもいけます。
とりあえずSG中に全敵にインベかMB、そして数が多い場合はSG終了時に
敵が全て凍っていればＯＫ
465 名前：461 投稿日：04/12/28 00:18 ID:RO7rsm8c: >>463
ありがとうございます。いろいろ試してみます。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:20 ID:E8jj7SEA: シフで43の31。str30agi50dex30の転職までもうひとふんばりなんですが
ちょいレアゲットで600ｋという果てしなく微妙な金を手に入れてしまいました。
防具は貧乏agiカード装備してるので武器あたり何か強化しようかなあと
思ってるんですが、もうちょい溜めればテレポクリップあたりもいけるなと
色々考えてます。このくらいの金だと溜めた方がいいんですかね？
今の武器は店売りスチレ+6です。いいアドバイスあったらお願いします
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:23 ID:tRgLTdWq: >>460
先ず何よりもメール欄に半角でsageと入れる事を覚えて下さい
はっきり言って只の迷惑行為としか思えません。それに>>1ぐらい読んで下さい
そして、そういうのは他職のスレに書き込むべきじゃないんですか？
又はＰＴ連携スレとかその辺。
一応複数職持ちだから答えはしますが。
両手騎士
回避高くて良いよなぁ、ソロの時の気楽さは羨ましい。金かかるけど。
気性的に洒落の解る連中多いし。楽しそうだよなぁ
バランスはともかくとして相棒としては頼もしい。近接仲間
モンク
脆いけどパッシブ戦闘能力がorz　プリとのコンビでマニピがあれば負けん！
ライバル的な立場の割りに憎めない。こっちは盾持ちで防具の費用も潤滑だい
ＰＴで組むと遊撃手を任せたい。ＳＢは程々にしてくださいね
注意！明るい意見しか挙げてません！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:27 ID:RaB9qy1x: >>466
鯖にもよるがもうひとふんばりして+5属性ダマあたりとかどうだろう
469 名前：朝木数子 投稿日：04/12/28 00:30 ID:mkvZuFYE: >>460
　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　　　　＼　○　
　　　,,|二二二二二|
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　sageすら入れれない人間なんて
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　世間じゃ信用出来たもんじゃないわ。
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　その質問には答えられないけど
　　 {:| 　<･ゝi !<･ゝ;' |:}　アンタに対しての私見なら教えてあげる。
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　アンタ、地獄に落ちるわよ！　　
　　　＼._ヽ _´_ノソ
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:32 ID:HHURr+gV: >>459
む、そうか、ちょっとずれてしまったようですまんかった。

>>464
一応先週92にあい成りました。

ふむ、おそらく自身装備共に錬度が足りなかったのが問題かな。
…というか最後に城行ったのたしか86だな(汗
そのころあたりからギルメンの接続率があがってそっちとばっかり遊んでましたわ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:32 ID:tRgLTdWq: >>466
テレポクリップは長く使える、けど先に稼ぐための武器を薦めたい
鯖によって相場が変わるから一概には言えないのだけど。
特に理由が無ければ鯖は明かして欲しい。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:37 ID:E8jj7SEA: 鯖はsesです。商人は一応いるけど安買いと露店しかありません。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:41 ID:svAFD1TS: 公式サイトの不具合リスト見ていたらアサシンの左手修練の取得条件変更が仕様になっているが、
誰か派生どうなっているか知りませんか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:46 ID:4hH7Eztp: >>466
（´・ω・）っ[+5ダブルキンダマスカス]
それか風スチレ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:54 ID:tRgLTdWq: >>472
属性ダマが良いと思う。ちょっと時間がかかるけど、アサになってからも
使い続けられるし。少なくともテレクリよりは属性ダマをおすすめ。
そんなに長い時間新しい狩場にも行けずに耐えられません・・・って事なら
＋４のコンドルフードでも６００ｋ以下で買ってみるとか。
長くは使えるし、何かＣ刺しフードがあると無いとだとかなり変わる。
但し、売る時は同じ価格で直ぐに売れるとは思わない方が良いかも。
ちなみに属性で自分のお勧めは火か水。これに関しては他の住人の意見も参考にどうぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 00:56 ID:oBizMykK: >>473
昔は右手修練2が左手修練の取得条件だったのだが単に取得条件が
無くなっただけ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 01:01 ID:nBGr8sJE: 私もSesだけど、Sesだと属性ダマが1.2Mくらいするからなぁ・・・
属性スチレは売ってないし、難しい所だね。
とりあえず、属性ダマがお勧めなので、現状維持のまま頑張って溜めてみたら？
テレクリは他の装備が整ってからでも遅くないと思う。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 01:04 ID:E8jj7SEA: 属性ダマまでもうちょい頑張ってみます。どうもでした
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 01:06 ID:svAFD1TS: >>476
なるほど、そういった事ですか。
ジュノー以前の時とニブル前の時にアサ転職後のスキル振り時に二刀流関連で派生があった記憶がないので、
気になってはいたが…。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 01:34 ID:oNfgodw4: >>476
つい最近アサ作り直して二刀修練取ったが、初期で左手は出てないぞ。
右手2とった後じゃないと左手は出ていなかった。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 01:55 ID:oBizMykK: >>480
あ、それだと逆だったのかもしれん・・
魂盗とかを見ると取得条件無しになってるのはわかってたんだけど
課金直後の公式ガイドだとちゃんと右手2が取得条件と書かれていて
それがちゃんと適用されるようになったという事なのか。
473さん、間違っててごめん。
480さん、thx
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 02:26 ID:EZDNCYRD: 太マリ揃えた

・・・で、これって太陽剣は右で持つの？左で持つの？
どちらでも100%吸収してる様ではあるんですけど
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 02:31 ID:jwtYKjV1: 吸い取り量が多い方を使うので、場合による。試せ。

現状ではDAで吸い取り量が増えることはないので、
ATKがそれなりに高い太陽剣を右に持つことが多い。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 02:34 ID:map7w5ZG: >>482

マリシャス(ハンターフライC)のHP吸収式は？
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2%A4%CEFAQ#content_1_2

太陽剣＋マリシャス(略称：太マリ)の使い勝手はどうなの？
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ.double#content_1_10

マリシャス、月光剣、太陽剣、ドラキュラCの組み合わせの効果一覧
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ.double#content_1_11

と、テンプレを書き連ねてみたが、そもそも持ってるなら両方試して
実際に攻撃して、一回の攻撃で多く吸収できるほうの持ち方にすりゃいいじゃないか。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 03:31 ID:YeUciwTz: もし♀ｱｻなら見た目考えて右手に短剣を是非。
右手に片手剣だと一刀モーションになっちゃうんだよね。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 03:59 ID:8c8W8Kbg: テンプレ、過去ログ検索したが見つからないので教えて欲しいのですが・・

宝剣は左手に持ってもオートスペルは発動するのでしょうか？

例えば、ファイアーブランドとアイスフォルシオンで２刀した場合、
両方のオートスペルが発動するのでしょうか？

教えて、偉い人・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 04:02 ID:HHURr+gV: >>486
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?FAQ.double#content_1_14

面倒だろうがしっかり全部よんどけ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 04:07 ID:8c8W8Kbg: >487
すまない。。。逝って来るよ。。。。。

ちなみに、左手でも発動するってのはFA？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 04:48 ID:c9kijnvD: 以前友人が左で発動させていたハズだが確たる証明はできん
崑崙で謎の片手剣使い（その２）にでもなる気なのか

城PTではプリHTアサの構成でも可能だ、但し各自ちゃんと城特化装備無いとだめぽ
深淵ブッコロ速度は上がるがキメラは鬼門、HTが狙われると5秒で沈む
右下の祭壇部屋に近づかなければあまり気にせんでいいとは思うが
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 08:09 ID:KA4EUqoR: 当方ＷＩＺなんだが、グリムのＳＧ氷割り性能の高さに最近注目してるんだけど、アサシンさんの間じゃあんまりメジャーじゃないのかな？ギルメンのアサはいつもグリム割りだけど、臨公だと一度も見たことがないんだ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 08:22 ID:GaOK8qZH: >>490
「俺のグリムが殲滅力」

こんなこと言ってる人がいました。どっかの鯖ね。
SG割りグリムは使えるといっちゃ使えるがハンターのASとかの方が非常に↑。素直に氷割りは弓手を薦めておく。前衛の数によるがアサがハイド状態するだけで危険な場面に遭遇するかもしれんしね。
毎度の事だがカリツやＤレイスみたいに潜らないでもいいのなら使えるとは思うんだが。
それと狩場による。廃屋のお供のアサだったら大抵は運剣二刀流だからグリムの余裕とか無いと思うし、監獄とかだったら硬い二人組とかに張り付くのが◎だったりとね。

ただPRグリムは凄いぞ。
ハハ、ペノがゴミのようだ!!
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 09:06 ID:mkDspWTS: >>490
耐えれるWIZプリじゃないとタゲ全部そっちに移って死ぬぞ
運剣二刀MBが遥かに安全
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:11 ID:0RjcaipE: PRグリムとか超ワロス
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:13 ID:2zd9PTBj: オートスペルが選べれば良いのに。例えばスティとかスティとかスティとか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:17 ID:epVDIhUz: ＰＲグリムって初めて聞くんだが
ＰＲで初撃を反撃＆ハイドで回避足りてなくてもペノが狩れますって認識で合ってる？
これじゃゴミに見えるほど狩れないか・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:18 ID:DXESFbZa: ソウルスティールが閉鎖して
シフアサの外部情報サイトがテンプレに一つもなくなるんだよな…
何かいいサイトを追加したいな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:20 ID:epVDIhUz: >>494
クリアサが砂効果もったらコモド北に前代未聞のクリアサBOTが登場しちゃうな
紫箱ｺﾈｰ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:27 ID:evBoKt1O: >>497
普通にクリアサBOTいるぞ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:28 ID:vYOImlSz: sonic blow!を追加すればいいと思う
一時はなんていうかアレなサイトだったけど最近は真摯な感じだし
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:30 ID:aD2avgRo: 薬をやめて俺様最高病を治療し終わったらな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:30 ID:0RjcaipE: >>499
無理。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:43 ID:U7HizOY0: PRグリム(?)でペノ狩り出来たりするのか…というか既に狩ってる人居るの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:54 ID:TI25GVYb: http://img.ragnarok.co.kr/File/Wpap/Wpap_20041228_2.jpg
♀アサクロ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 10:55 ID:BiQWL6IG: 股間が怪しすぎるんですが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:11 ID:c1eBvYYL: アサシンのみなさん　おはようございます。
みなさんは城で前衛をする時は木琴とイミューンのどちらを装備しますか？
当方運剣２刀+ヨヨ*2のAGIカンストなんですが、過剰FLEEと運剣があるため
完全回避を頼みに、イミューンのほうが安定するのではないかと思うのですがどうでしょうか。
ご意見お願いします。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:12 ID:kqh/KxTV: DTってテンプレに追加しないの？
アサクロ関係の情報結構出てて良いと思うけど。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:13 ID:jNSEtcRY: リニューアルした韓公式で普通に全２－１転生職の公式イラスト見れるよ。
♂アサクロがDir en greyの京にしか見えんがな。
ドット絵とは若干違うがこっちの服装のがカッコイイなぁ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:17 ID:DuFAsxl8: >>505
あんまり城2には行かない発光アサですけど参考になれば。
当方Agi101(補正込み)で幸運剣二刀時(ヨヨアクセは使ってません)は、
レイド禿諸々で3～4匹くらいまでイミュンで通して5～6匹くらいで木琴、
それ以上は、幸運剣任せでイミュンにして白ポを様子見つつって感じですね。
城行くときは、プリさんがいるんである程度はアバウトでフィーリングでやっちゃってます。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:23 ID:jwtYKjV1: >>505
城2では禿とレイドアチャにいつ囲まれるか分からないため、
いくらFLEEがあってもレイド着たままだと安定はしない。付け替え推奨。
どっちかに固定するなら、個人的には木琴推奨。

>>506
Ldsと同じ理由だと思う。
テンプレからリンク張ってるので、ちゃんと読んでる奴には今のままで問題ない。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:27 ID:kqh/KxTV: ♂アサクロはないのかよおおお
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:29 ID:l4F1fnTq: >>510
あるよ？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:30 ID:dZZJF3HB: ♂アサクロ公式一枚絵キボンヌ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:31 ID:HRVq5bMK: >>512
未実装スレにある
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:32 ID:U7HizOY0: キボンヌじゃねー自分で探せ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:33 ID:c1eBvYYL: >>508,509
参考にします。ありがとうございます。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:37 ID:oUaK3ltl: 472 ：(^ー^*)ノ～さん：04/12/28 11:04 ID:U7HizOY0
>>469
落ち着けよ糞ピクロス
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:39 ID:dZZJF3HB: えー(´ﾟдﾟ` )　>>503みてーのの♂版ねーの？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:40 ID:KIWjdCDN: >>505
城２で木琴なしでは過剰Fleeにはなりえないと思うんだが。
レイドはともかく禿の95%は木琴使うか完全AGI武装(武器除く)必要じゃない？

Lv98AGIｶﾝｽﾄで最近禿に拉致られまくって精神的にもEXP的にも凹みまくったアサより。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:41 ID:S+aebObj: PRとグリム別々使うという意味ならわかるんだが
PRの倍率がグリム(スキル攻撃)に乗るといってるなら当人はテンプレ読んでないか
実際にペノ狩りにいったけとがないかのどっちかだろうな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:45 ID:TnzNCPLQ: ♂アサクロ…靴が凶器だ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:46 ID:c1eBvYYL: >>518
幸運剣があるからこそ、城にいけるのですよ。
完全回避があるから、FLEEはさほど高くなくてもいい＝過剰FLEEと言っただけ。

単にAGIカンストで城前衛なんて無理ですよ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:49 ID:DzM5BGhu: Lv98AGIｶﾝｽﾄで最近禿に拉致られまくるってどういう装備してるんだよｗ
LV99でAGIｶﾝｽﾄ、Flee260調整装備で1回も拉致されたことないぞｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:51 ID:0o7XZZph: ♀アサクロはもはやスク水じゃないな。
なんだろう。なんだろうな。

可能姉妹の水着って感じか。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:52 ID:jwtYKjV1: >>522
具体的に言うと、キリエの有無かな。
それ以上でもそれ以下でも無いと思うけど、どうなんだろう。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:54 ID:tRgLTdWq: >>523
取り消せ！格好だけ金満姉妹だとか言われるのはゴメンだ！

せめて似非くの一ぐらいで・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:55 ID:dZZJF3HB: むしろ水着じゃねーだろ(；´Д｀)
てゆーか♀アサクロの靴ぜってー自分の体切りそう。殺し屋１か？ありゃ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:57 ID:rjftUGxT: 某シュミレータの掲示板にこんなもの発見
管理人さんの書き込みだから信憑性高め？
曰く、一般サーバにも実装済みとか。

・アサシンマスク　頭下段装備
　防御0　重さ10　要求レベル70以上
　アサシン、プリースト専用
　怨霊武士のドロップらしい
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=208&divpage=34&ss=on&no=169099
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 11:57 ID:x1lggu3V: アサシンサイトかぁ～。特に良いサイトなければ作ってもええんだけど、
どのあたりの情報盛り込めばいいかなぁ。あと欲しいコンテンツとか。

要望あればがんばるけど。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:03 ID:ykdL6xtL: >>526
漏れもそう思ったｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:03 ID:1Il3o18t: >>505
Agiカンスト型なら常時レイドでも問題無い（うちの場合）
5匹↑は殴って数減らすか睡眠MBかましたほうが良かった。3人↑のPTなら尚更
運剣2刀はPTのみ。ペアではまず使わないので、持っていくなら睡眠短剣。
あと、本特化（できれば2刀）は必ず持っていったほうが良い
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:04 ID:evBoKt1O: >>527
アサシンはわかるがプリースト？
修道女のヴェールも最初アサプリだったのに蓋を開けりゃプリ専用。
オセシンマスクもプリ専用になるんじゃないだろうな・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:09 ID:dZZJF3HB: それはそれで笑える
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:11 ID:1Il3o18t: 忘れてた。プリにはできれば、常時禿に闇ブレス入れてもらうように
頼めばかなり楽に捌けるようになる。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:14 ID:0RjcaipE: >>528
作りたいなら勝手に作れ。
自分が載せたい情報は自分が判断して載せろ。
欲しいコンテンツとか希望も特に無い。

テンプレで事足りるようなサイトなら要らん。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:26 ID:epVDIhUz: >>503
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
エロ杉
スク水→競泳用水着かと思ってたが
羞恥プレイ用水着だったとは恐れ入った
>>526
アサクロの座りポーズが、体育座りになってるのはそういう理由だったか
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:28 ID:c9kijnvD: 移動時はより確実に回避するために木琴、SG発動待ちで耐える時はイミュンにすりゃいい
過剰なFleeとやらもせいぜい240程度だろ？弓レイドやハゲはIA運剣あろうが1割は当ててくる
木琴してりゃHITストップの危険半減だ、ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝ使うなら知らんがね
2択なら木琴にしてりゃいい、DefやらVITがどれほどか知らんがDef35～40時VIT30以下ならどの道安全圏は6匹以下
8匹以上になれば運剣云々よりDef･盾と回復剤がねーとﾎﾟｺﾎﾟｺ死ぬぞ
属性攻撃とかでデカいダメージが重なる場合も当然あるのだからな、闇鎧だろうがハゲクラッシュがある
運剣に夢見すぎて床に寝そべらんように気をつけることだ、効率以前に死ぬなというのがプリWiz持ちからの意見だ

一応だが、俺もアサ使ってて運剣ヨヨロザ人悪魔盾持ちでの意見
そーまでカツカツに考えるなら深淵を潰すためにBlorHd系カタも用意しとけ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:29 ID:Tpjh37uA: 折角やる気だしてる人をわざわざ叩くことないだろ

俺は>>528を応援する。
ファンサイトの存在は情報だけではないと思うから。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:32 ID:besMLxUb: 職場で♀アサクロ公式絵見たら下半身が…

自分の股間が恥ずかしくて席立って昼飯買いにいけない状態だ…
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:38 ID:41JZQlkh: サイト作るなら、結構な確立で癌と揉める可能性がある事を覚悟しておいた方が良い
最近の様子じゃＪＡＳＰＡＣの悪いとこだけ真似しかねんからな

マスクはBOSSドロップかよ。どうしろと
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:39 ID:1Il3o18t: >>536
8匹も1人で抱える奴は、回避云々以前に馬鹿だろう
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:44 ID:epVDIhUz: 装備追求はいいけどVIT職の真似する必要はないと思う
よってイミュン買うくらいなら木琴の精錬を１でも上げる方を選ぶ
盾もいらねーから、アサクロ公式絵の攻撃できそうな靴実装キボン
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 12:52 ID:pzBIHBNn: >517
重力に置いてあるっぽい
543 名前：528 投稿日：04/12/28 13:04 ID:x1lggu3V: >>534

ふむふむ確かにテンプレ充実していますしね。
情報源としてはこれを参考にして作るとしたら単なる劣化サイトですね。

ただ、情報源を元に自分視点から切り込んでいったり、他の人の意見を聞きながらいろんなスタイルを書いていくのはありか。
Soul Stealにあってテンプレサイトになかった事ってどんなことだろ～。
コミュニケーションとか情報交換はこの掲示板で十分できることだし。

すこし自分なりに模索してみますね。もし、こんなんあったらいいなぁってものがあったらお願いしたいです。
なにか自分がやれそうなことがあればサイト作ってみます。
荒れる原因になったら申し訳なかったです。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:15 ID:I4/YVRmc: オセシンマスクってなんですか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:16 ID:IWbxrasp: >>409
猫鯖だな？　遅レスだが、教えてあげよう。
とりあえず、ソルスケ自身に何かが起きたわけじゃないから安心してくれ。

ＲＯ店価格調査隊を見ればわかるけど、なぜか１週間前あたりに
ソルスケの出品数が極端に減ってるんだ。
他の鯖は知らないが、少なくとも猫鯖にはこういう
「ある一品の出品数が極端に少なくなる」という時期がある。
ここまでは、おそらくBOTerの流通量操作だと思う。
次に、転売商人（俺含む）が「安値即買いして高値粘り売り」をして、
以前よりワンランク高いラインで相場が形成される。ソルスケは今この状態。
この後、一般人がソルスケ高値に気づいて売りはじめ、
プロにはソルスケが溢れ始め、相場はドンドン落ちる。
最後には今までどおりの相場に元通り。流通量も元通り。ただし、
たまに勢いあまって普段の相場よりいったん安くなるリバウンドを経て、元に戻る。

この一連の流れが、２週間から１ヶ月ぐらいの時間をかけて起きるから、
よっぽどの急ぎじゃない限り、今は買わないほうがいい。
というか、もしカードだけの状態で１枚でも持ってるなら、いったん売ったほうがお得。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:16 ID:2bkN2i4v: >>541
その靴を装備すれば、スキルが使えると言うことだな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:17 ID:dZZJF3HB: 今は一回で2撃だけど足も入れて一回で4撃で
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:26 ID:J7PSTk9S: しかしあの靴を装備するとFlee-20の上Def0精錬不可ですっ!!
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:26 ID:SgkhMNQR: 別の鯖だがこちらはｓｼﾞｭﾙの供給がかなり減ってソルスケが値上がりしてる。
理由はBOTが消えて供給が減ったのとｻﾝﾀﾎﾟ武器作るために買ってる奴が多いから。

うちの鯖だと炭鉱BOTが激減してるのとｻﾝﾀﾎﾟ武器のために過剰精錬に走ってるのがいる。
そのせいでｓｼﾞｭﾙが200k前後だったのが今は300k↑まで伸びてる。
BOTが減ったというより別の狩場に移ってるだけなんだけどね。

なのであと1週間もすれば元に戻ると思う。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:30 ID:zBfZHzNb: http://guide.ragnarok.co.kr/JobAssasincross.asp
アサクロ公式絵♂＆♀
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:35 ID:2bkN2i4v: あのさ、何でスケワカCやミノCが人気あるかがわからんから誰か教えてくれない？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:36 ID:epVDIhUz: >>548
それでもいいよ
>>550
一番気になるのが♀アサクロの髪型が実装されるかどうか
後ろから見るとどうなるのかな
そういえば昔は攻撃モーションで髪がなびいたりしたもんだが
あれは二度と見られないんだろうか
スキルとかよりなによりそのへんが最も重要なポイントだと思う。真面目な話。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:38 ID:Lrhha355: あの足じゃ生傷耐えないだろうなあ。近寄りたくない職業No1
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:40 ID:dZZJF3HB: いっそのこと4刀流で
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:41 ID:epVDIhUz: >>551
えっとそれはカード効果を知った上で言ってるのかな？

サイズ特化は属性や種族と違い、たった３種類しかない。
メインに狩る敵、美味しい敵は、職を問わずに中型、大型が圧倒的に多い。
ATK+5がある為、低STRでも効果が高い。
汎用カードとしての性能は最高クラスなので人気あって当然。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:46 ID:HHURr+gV: 4回攻撃、ただしASPD130固定(AGIによる短縮無し)とか。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:47 ID:jwtYKjV1: >>551
サイズ特化は、不死属性（スコーピオンキングc）のように未実装の種族や属性、
実装されていても闇属性（サンタポリンc）や悪魔種族（ストラウフc）のように
カードが高価なMobに攻撃するために使われる。

または、特化短剣の場合、狩場のMobが多い場所で全てのMobに特化しようとすると
武器が増えすぎて持ち替えが複雑になりすぎるため、サイズ特化で重複する部分を
増やして武器の数を減らし、結果として効率を上げるために使われることが多い。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:48 ID:pVqegPE6: >>549
羨ましい。何が羨ましいってBOTが少量でも消えたのが
IRISのスフィと猫見に行ったのだけれど、もう人間の狩場じゃない
スフィ、猫、砂漠狼は気楽に金稼げる場として気に入ってたのに…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:51 ID:WkmYYN0l: >>550
♂アサクロｶｯﾁｮｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
このかっこよさ反則だろ(*'A`*)
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:51 ID:Q0goFqzQ: ♀アサクロ、水着云々より逞しすぎる二の腕が気になってたまりません。
561 名前：551 投稿日：04/12/28 13:52 ID:2bkN2i4v: >>555,557
なる～♪
短剣だと持つ武器数が多くなるわけね。
俺カタールオンリーなんで、３本くらい持ってけば
だいたい足りるからわからんかった。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 13:52 ID:vExPZ2vj: >>554
♂アサは三刀流
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:01 ID:J7PSTk9S: どうでもいいがここ最近のメンテ常に１時間前に終わってるのな('A`)
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:01 ID:kCT36Qth: >>545
レスサンクス。
あれだけの情報でSes鯖と特定できるとは（；´Д｀）
以前はクリップやら木琴やらで価格操作があったな。
アサシンは今はそんなに人気なのか。
とりあえずソルスケは売り飛ばしておくよ。

0001～0016という同じ顔の人形16体を発見。
そんなあからさまなのすら放置ですか（´・ω・｀）
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:13 ID:yqAh6PXm: ♀アサクロの踵ものごっついな。
なんじゃありゃ？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:26 ID:ktDWmI7w: >>564
よっく考えろ？16匹ということは月1500*16(+1(本垢))だぞ？GANGHO社が大切なお客様を逃すわけないじゃないか。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:43 ID:HHURr+gV: つ[1Day]
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:49 ID:dy2TVdi1: 1dayで30日やったら1500円じゃないか…。1dayなBOTはいないと思うぞ？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:50 ID:0gdlg367: >>568
ログイン中にチケットが切れても落とされないって知ってるかね？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 14:57 ID:epVDIhUz: >>568
1dayチケは一応切断ない限りメンテまで最高１週間できる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:00 ID:J7PSTk9S: 5日だか10日のチケも今あるだろ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:10 ID:87MOuW+J: アサクロもいいけど♀L騎士がとてもいい感じだ。
あの冷めた目でスタンバッシュしてくれるならいくらでもピヨっちゃうよ！！！

廃プリはｲﾗﾈ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:16 ID:7uCLQxTg: ＞569、570
いつの話だよ。
今は1dayでも、期限切れたらしっかり強制切断されるよ。
00:00～02:00くらいにはまず落とされる。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:22 ID:ia36Wfol: 俺は2時くらいまで接続できたたけどなぁ。それ以降は強制切断なのか。初めて知った。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:32 ID:ieDhOrkt: まぁ1Dayが切れようが切れまいがしったこっちゃないが

アサクロのあの靴で攻撃してみたい(´ω`*)
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 15:33 ID:gI0edbz1: +7ｻｲﾄﾞﾗｲｸﾌﾞｰﾂ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 16:07 ID:nA6Cgv09: >>573
お前こそいつの話だよ。
つい先週、火曜の夜から翌週の火曜の朝まで繋ぎっぱなしだったぞ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 16:28 ID:WkmYYN0l: 当方井戸鯖
DEX30止めのスイッチにとってDBdAグラが神器なんですが
最近ワカCもマミCも露店にでぇへん(ﾉдT)
井戸鯖でもBOTerによる価格調査が行われているのだろうか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 16:28 ID:vLDajBnX: 職叩きになるかも知れんが
某鯖で男アサ限定ギルドが伊豆でギルメン勧誘集会しているけど
会話が学生臭いっうかお子様で引いたぞ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 16:33 ID:3ueP7J72: で、お前がそれをここに書くことに何か意味があるのか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 16:37 ID:epVDIhUz: >>579
他人を子供だと罵る前に自分の言動をまず見つめなおせ
話はそれからだ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 17:16 ID:ekJ75z4Y: 今更だが公式絵の♂アサクロのカタールがいい・・・。
シンプルなデザインがよいな。
･･・本体は、まぁライブでもやってそうだな＾＾；
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 17:38 ID:yKDFUGRZ: そろそろ新しいカタールが出てきてほすぃところだ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:00 ID:Rxl7koEP: ♀アサクロのドット絵でＳ字になってるのが何かずっと気になってたんだが、
髪の毛だったのな。
シーフ系なのに、槍でも装備したんだろか
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:19 ID:naJ8RkiW: 女アサクロが右手に持ってる、チャクラムの失敗作みたいなのは何なんだ
･･･公式絵につっこんでちゃキリがないか(ﾟ∀。)
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:29 ID:ytMSOQ8u: ついにアサにもDEX武器追加！ﾅﾜｹﾅｲｶ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:31 ID:J7PSTk9S: ジュルのAtk高くしてくれれば満足かな～。
俺純二刀でカタ使わないが
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:31 ID:hcAh+6wi: >>584
獣の槍かよｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:38 ID:dok29A6Q: ｶﾀｰﾙはDEX+1なだ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:46 ID:HHURr+gV: たぶん>>586は弓みたいな計算式の武器のことをいってるんじゃなかろうか。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:50 ID:ekJ75z4Y: >587
ジャマイカはATK180位欲しい所だね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:52 ID:b6pSxBZw: つーか1day議論らしいがよ
1dayで先週1週間繋いでた漏れはどうなるんだ？

1dayで試してからまずそれから>>573は喋ってもらおうかな？
とにかくなんでもしったかすんな雑魚
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:53 ID:85iDsiss: スロット増やすか属性武器のクリティカル率を3倍とかにして欲しい
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:53 ID:FL+hHg+D: とりあえずここはｱｻｽﾚですので、お引取りやがりください。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:56 ID:epVDIhUz: というか属性カタのATK上げるか属性ジャマ作成どっちかにして欲しいもんだ
カタアサの殲滅力不足の原因は大半がこれに起因していると思う

でも♀アサクロのあの髪型が実装されたら全てを許せてしまいそうな俺
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 18:58 ID:J7PSTk9S: ｋROではキャラスロ6に増えた（増える？）らしいしな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:00 ID:HHURr+gV: >>573
たまに露店放置してたら鯖キャンくらうあれと強制切断を勘違いしてるんじゃないかお前さん。

ちなみに皆の反応の主たる原因は最初の一行のはずだ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:01 ID:G0HINoFk: s4カタール実装してくださいやがれです。
なんでカタールだけ無いんだろう。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:11 ID:TdcP5ONh: >>598
実装当初はソルスケがCRI+10%、コボ+5％だったから。
LUK減算もなかったからLUK1でもＱＣ+コボ二個で100％になっちまう。
あれから状況が変わったとはいえ、今実装されたらＴＣの価値が・・・。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:14 ID:AjWaWc5D: すみません、スティール計算機がまだ置いてあるサイトはどこかありませんでしょうか？
soulさんとこが閉鎖してて見つかりませんでして
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:24 ID:epVDIhUz: >>600
soul stealの計算機はまだ使えるぞ
現状更新停止だけで、コンテンツは全て残ってる
計算機関連はとりあえずhtml保存しておく事をオススメする
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 19:33 ID:NU7FITnp: SoulStealのサイトをそのまま圧縮してUPしてくれているので、DLしておくといいかも。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:15 ID:l38VsxBk: しかしS4カタールが実装されたところで使い道があんまり思い浮かばんのだが。
S4だから武器Atkも当然低いだろうし、Luk1でもTCでそれなりにクリ出るしなぁ。
神速アサにはうれしいかもしれんが。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:21 ID:yKDFUGRZ: 俺は公式の片手カタールが実装されるだけでいいよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:24 ID:TdcP5ONh: 俺はカタールを飛ばせるようになるだけでいいよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:28 ID:epVDIhUz: つーか♀アサの装備グラフィック実装されてくれるだけでも・・・＿|￣|○
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:35 ID:LpjcQ3By: >>606
IDが毒まみれだな(・∀・)
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 20:59 ID:ekJ75z4Y: >604
「追撃が出ません」とかになりそうだ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:02 ID:qZnjz72k: ｸﾘ二倍なだけ良いんじゃないか？素直に短剣つかえだが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:05 ID:4bSBzN4a: >>603
S4武器はSTRが高いほど使いこなせるような気がしたんだが、違ったっけ？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:07 ID:epVDIhUz: >>610
STR型にしたらカタールの意味ないじゃまいか
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:15 ID:x5WYjVTA: 意味ないとかって言葉おかしいな
実際STR型の特化J白ダメはカタアサのクリダメよりはるかに強いし
STR型のTCJダメが普通にカタアサの特化J並みの威力だったりするのは事実
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:15 ID:0qqUVTGt: 追撃ないならASPD増加くらいは欲しいかな。もろ片手剣だし。
クリ率２倍の片手剣か
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:17 ID:Smot2Mof: ttp://own.jp/cgi-bin/ss/file/1104217559.jpg
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:19 ID:epVDIhUz: >>612
いや、STR上げて使いこなすなら二刀でいいだろうという意味
別にSTR型カタアサを否定してるわけじゃない
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:29 ID:a6i9o3ug: >>588
（　´∀｀）人（´∀｀　）ｵｻｰﾝﾊｯｹﾝ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:35 ID:HHURr+gV: 裏を返せば二刀の対鬼DEF高FLEE高LUKの最終兵器にはなりうるかもな。
クリで無い限り当たらないor当たっても修練分くらいしかあたらないレベルなら。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:45 ID:sEQMmeOR: 自分は純二刀だし資金難でＴＣＪは売り払った
が、それでもあの武器にはアサを代表する武器でいて欲しいので
ジュル自体の強化を望むね。ＬＶ４武器化とか
忍者はいっそ最弱でも構わない奴ﾉｼ（1/20）
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:46 ID:YsJN4BtR: 獣の槍でおっさんなのかorz
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:48 ID:prmnF3XS: 俺はカタールの刃にばねを付けるだけでいい・・・・

いやなんだ、ｽﾏﾝｶｯﾀ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:49 ID:epVDIhUz: ペットにエドガー？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:54 ID:ktDWmI7w: ｶﾀｰﾙｸｲｯｸﾝ実装されたら消費SP100でも良いや。と神速目指しｱｻが呟いてみる。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 21:56 ID:map7w5ZG: そろそろこっちな。

RO新要素妄想スレ3～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098764275/
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:04 ID:qZnjz72k: 623のせいで流れがわるくなた。弁償しる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:08 ID:dIIMmU6V: 現実的な話。アサって通常レアから神器まで含めて（そもそも無いが）
考えられる武器の最大が一番低い気がする。
なんか＋１０村正みたいな夢武器あったっけ？
オーガかアサダガー？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:09 ID:o60FO5Wb: 仮想的に俺HAEEEする方法。
ツール嫌いな人はやるな

ROVIDEOで、カタールで攻撃している場面を再生、早送りする。
これでいつでもDOPC並みの神速が仮想体験できるぜ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:10 ID:7OzQa3xU: 贅沢な人も居たもんだ
スク水の話をしたら、専用スレがあるからそっちに行けと言い
それ以外の事を妄想してる連中を誘導したら流れが悪くなる、か

別にスク水の話がここでしたいわけではないが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:17 ID:TnzNCPLQ: >なんか＋１０村正みたいな夢武器あったっけ？

＋１０裏切り者
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:19 ID:Smot2Mof: 対レイド　アサクロダメ効率（足短剣カード効果込み）

カード何も無しの状態での1発平均ダメが214なのでDAを考慮に入れて428。
428*6.786倍で2904.408が1発の平均ダメとなり、秒間ダメ効率に直すと10049.25168となる。
VDと言うスキルを使用すると更にレイドのDefは下がり、
1発のダメが518、6.786倍で3515.148となり、秒間ダメ効率に直すと12162.41208となる。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:19 ID:epVDIhUz: >>622
とりあえずバーサクP使わせろと要望送ってみよう
俺はもう送った

>>625
+10裏切り者
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:21 ID:HHURr+gV: >>629
そんな息吹鯖仕様こんなところに持ち込まれても困ります。

というかあそこは持ち出し禁止だ阿呆。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:22 ID:WkmYYN0l: 息吹＝一千歳？？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:39 ID:loju+wwc: >629
足短剣カードって何？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:43 ID:TnzNCPLQ: >>633

アサクロの公式絵参照
ttp://own.jp/cgi-bin/ss/file/1104217559.jpg
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 22:46 ID:HHURr+gV: あー、説明するとだな、韓国公式の女アサクロ絵の足にわけのわからん刃物がついてたんだよ。
で、なんかしらんが
あの足でも攻撃できそうだな→つまり両手両足4刀流か
という流れに。
で、馬鹿が計算したと。ネタも腐ってるうえ計算自体も著しくまちがっとるが。

>>632
≠
詳しく知りたきゃLive行って検索かけてくれ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:00 ID:Xx7s8nZG: アサクロのステはint-dex-vitを考えてるんだがどうだろう
武器は東海に錘か…東海のsに何挿そうって感じ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:04 ID:ULMPauzu: 何の因果か再び計算　対ハイオーク　ＳＴＲ１００　ＬＵＫ１　ＤＥＸ４０
＋４裏切り
秒間与ダメ 960.08
＋１０裏切り
秒間与ダメ 1264.71
＋１０アサダガ＆ＱＦマイン
秒間与ダメ 1370.62
＋１０ＴＢｌグラ＆ＱＦマイン
秒間与ダメ 1707.68

・・・・・いや～＋１０グラって凄いな！
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:08 ID:TnzNCPLQ: LV3武器でありながらｓ3だからな…
（しかも入手が比較的容易）
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:09 ID:epVDIhUz: >>636
int振るって事はSBr狙いだろ？
SBrのINT分ダメージは必中なのにDEX?
武器は海東剣と錐の事言ってる？
錐はステやスキルとはあまり関係ないぞ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:11 ID:J7PSTk9S: どうせまともなレベルにすら到達してないやつの妄想だろ('A`)
まず東海と錘とかって・・・冬休みだなぁ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:12 ID:6CIOiSy5: フロストさん－Dec 26, 2004 4:06 am
SBrのダメージ公式に興味ある人へ。
今現在、知られているSBrのダメージ公式は2種類あります。そのうちどちらかが正しいわけですが・・
二つの公式での違う個所を色違いで書きます。

ルーンの公式(古い公式)
ダメージ1＝(ATK×5)×属性％
ダメージ2＝(INT×スキルLv×5)
ダメージ1はターゲットのDEFとVITで軽減されます
ダメージ2はターゲットのMDEFとINTで軽減されます
合計ダメージ＝ダメージ1+ダメージ2+(500～1000)

他の公式(現在は私もこちらを使ってます)
ダメージ1＝(ATK×スキルLv)×属性％
ダメージ2＝(INT×スキルLv×5)
ダメージ1はターゲットのDEFとVITで軽減されます
ダメージ2はターゲットのMDEFを無視します
合計ダメージ＝ダメージ1+ダメージ2+(486～1***)
(1***は1000前後です)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:21 ID:naJ8RkiW: >>337のSSで計算してみたら解るんじゃないかね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:35 ID:cZX9w6hc: ＤＴ等でさっぱり触れられてないので、気になるんだが

クローキング中に攻撃可能(クリ率２倍)と
回避増加で移動速度もアップ　は没になったんかね？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:36 ID:4bSBzN4a: >>637
+10グラは確かに凄いが・・・
二刀ステで裏切り振るなんてただのアホだろ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:40 ID:Smot2Mof: >>644
振ってましたけど？
ここはいつからブルジョアやオーラ限定スレになったんですか。
次スレからスレタイは「アサクロ情報交換スレ」に改名してはどうですか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:43 ID:WkmYYN0l: 確かにLUK1で裏切りの秒間ダメ計算されても「だから？」って感じだし

まぁ多少LUKがあったところで
+10グラ＞裏切りはかわらんだろうけど◯TL
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:47 ID:ULMPauzu: >>644
まあ言われるとは思ってたんだけどねぇ。結論から言うと>>640
で、＋１０裏切り同条件　＋LUK99　（ステポイント－４７２
秒間与ダメ 1607.81
ま、ハイオクだからねぇ。ＤＥＦがあれば段々ひっくり返るよ
多分レイド辺りでひっくり返るでしょ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:51 ID:epVDIhUz: >>644
んだな
俺のステ STR70 DEX40 LUK40
で計算すると（HSPなし）秒間
+10TBlグラ+8QFマイン 1039.37 EP 1293.14
+10裏切り 947.44 EP 1183.22

何より裏切りはDEF,Free,完全回避がつくのが強み
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:51 ID:BJFlq3Vt: 浪漫武器の模索なんだから何だって良いじゃん
二刀ステなのに裏切り持ち其の二
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:54 ID:ULMPauzu: やばい、間違えた。>>647の中の>>640は>>646に変換よろしく
只の煽りになっちまってるじゃんorz
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/28 23:55 ID:epVDIhUz: >>649
浪漫武器ではあるが
+10村正何かと違い、1個200k~300k程度のアイテムだけに現実味はいくらかある
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:01 ID:yzpADCmM: だが、+10裏切り自体が現実感無さすぎだ。
+10裏切りよりは、まだ錐のほうが入手難度は低そうだ。

まぁ夢武器っつーかロマン武器だよな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:01 ID:xKVRtN5+: 二刀ステでも高精錬裏切りは十分有用でしょ
転生後はAKRあるからさらに有効に
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:06 ID:2m2K5Bl/: まあ流れ的には>>637の比較に対しての反応だからな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:12 ID:1f585kHQ: 裏切りに代わる神器が欲しいよなぁ
裏切りなんていつでも手に入るし

カタールというアサだけの武器をいかしてなにか…なにかほしいな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:18 ID:UGpR6Ciu: とりあえずカタールの音なんとかしてくれと
切りつけてるはずなのになんで殴ったような音がするんだよ、、
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:31 ID:ZdlLPelm: +10s3グラのほうは、もう現実的に視野に入れてかまわんとは思うけど、
+10裏切りはやっぱきついよな。

それにしても>>648は、+10s3グラ、+10裏切り使った計算なのに、
マインは+8って、どういうケチっぷりだ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:46 ID:LbWm+alw: >>643
移動速度UPはもうとっくの昔に韓国では実装されてる
ちなみにIAとは重複しないでIA掛かったら今と同じIAでの速度で歩く
IAと重複するのはペコだけだっけ？
血斧はどうだっけ？忘れたや・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:50 ID:wOK3yCKk: 血斧＋ペコ＝2段階
血斧＋ヤファ(orIA)＝1段階
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:50 ID:5Q9qZsJD: カッターじゃないだけましだろう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:53 ID:2xJLC5Z1: 血斧、IA、ヤファC、アサの移動速度上昇、スナイパのWWは全部同じ処理でペコだけが重複すると聞いた。
クロークでの移動速度上昇はどうなるんだろう。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:53 ID:6vHP+Mfa: >>658
ありがとうございました。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 00:56 ID:5RJ/0Whh: >>657
俺も書いた後で思った
無意識にケチった
S4マインなら何でも良かった
今も完成していない

>>658
向こうは馬碑（IA効果の消費アイテム）も28日実装したらしいから
それも含めて重複の情報が欲しいな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:28 ID:QGRtYs2+: おｋ、特化個人的には一通り揃ったがマインがQS以外+7な俺への挑戦だな。

…ﾏｲﾝたけーよおい。最近グラもいい加減たかいけど。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:44 ID:1f585kHQ: 俺なんて+10ナイフだよ…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:51 ID:imBjbA29: まあ最初の方に作れた人はいいが、
最近になってつくりはじめる人は高級装備にこだわる必要はないだろう。
昔は、S装備とかは「最上級の装備以外はTOMだ!!」みたいな名残はあったけど
今はﾒﾝﾄﾙだのﾌｰﾄﾞだの、普通に売ってるだろ？
安価でも実用に耐えればおｋ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 01:55 ID:1LNsdVw9: いまさら修正後のMBの動画見たけどだめだなありゃ
いくらなんでもディレイ長すぎ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:01 ID:QGRtYs2+: >>666
うむ、使えりゃいいよな。左手だし。

かわりに防具はそれなり(あくまでそれなり)ではあるぞ。アサなのに。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:09 ID:cGYpamg/: 精錬する時に間違ってｋったら洒落にならんけどね～
いや、まさかそんな事ｗとか考えてると危ないもんよ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:26 ID:1f585kHQ: >-3- GvGではブレイカー型アサシンは活躍していますか？
ウィザードやハイウィザードのような低VITキャラを殺す事で活躍してます。敵が10k以上のHPを持っている場合は通常SBr二発で仕留めています。(純SBr型のシンＸの話です)

なかなか…いいじゃないか
ただ純ブレイカー型ってVIT型とかなぁー,,,
攻撃を食らって敵を倒すなんて美しくない
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:47 ID:NUDmsB/O: DTほんとGJ！

>>670
I＞V＞S＞Dだと思うよ。INT90↑にスタンに対抗できるくらいのVIT、補強STRにDEX
攻撃を食らって敵を倒すというより防衛時はWIZと一緒にブラギの上にいるんじゃないかなぁ。

思ったけどこっちが攻撃するまで「近距離型」なのか「遠距離型」なのかわからないって結構強みだよね？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:55 ID:i+PoQo0O: >>670
丁度友人とメッセでSBrについて話してた。
私「アサシンならもっとスマートに倒そうぜ」
友人「ヒットアンドアウェイできるし、いいじゃん」
という流れに･･･

スレみたら丁度私と同じようなことを発言していたのでちょっと感動。
いや、それが言いたかっただけです(´･ω･`)
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 02:58 ID:pJK73WvR: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/141/hpset.jpg
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 03:05 ID:cGYpamg/: オーラなのにジョブが６７って事が印象ｎ
ＨＰ２０かぁ。引き付けておくには良いのかねぇ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 03:11 ID:sEMhE/OR: >>673
錐二本持ってる・・・？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 03:12 ID:snO18yXc: やべぇ、ラッコ帽とアラーム仮面の組み合わせが格好良過ぎる・・・。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 03:25 ID:pE6qS/hW: >>675
錐じゃなくｱｻﾀﾞｶﾞな。だから元のHPはもっと低いだろう
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 03:27 ID:0uczdQML: >>676
ｱﾗｰﾑ仮面の格好よさ・愛くるしさに目覚めた同士よ
我とともに世にｱﾗｰﾑ様の素晴らしさを広めてゆこうぞ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 03:47 ID:sEMhE/OR: >>677
アサダガでしたか、これは失敬。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 04:22 ID:swm8YFKk: >>678
らぐ何でアラーム仮面＋GHGとアラーム＋インキュバスの角試してみような
愛くるしいと格好いいとかいう言葉とは無縁の世界が見れるぞ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 04:37 ID:Qn1XPHlr: まあこれもループ話題になるんだろうけど、アサシンのFLEEってハンターのHITみたいにべらぼうに高くていいと思わないか。
mobの命中率の問題は横に置いておいて。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 04:45 ID:QGRtYs2+: 仮にFlee400とか可能ならFleeの10%－とかじゃなくて、回避率自体が－になるってのが妥当なきがするな。
つまりいくらFleeがあってもポリン3匹で85%回避。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 04:53 ID:TM0Q84C+: >>682
いいね。対単体なら避けれない敵は居ないが囲まれたら弱い敵にでも終了ってのがアサシンらしい。
今より更にソロ志向になるかもだけど、必中攻撃とか魔法とかあるんだから極端なFLEEもそれ程問題ないと思うけどね。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 05:08 ID:QGRtYs2+: いっといてなんだが、ぶっちゃけ多くの場合において弱体化だぞ。
それで良いなら良いけど。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 05:11 ID:QGRtYs2+: あ、そうでもないわ。
完全に常時レイドが可能、というか木琴の価値が極端に薄くなるから、被ダメは落ちるやもしれん。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 05:31 ID:wprMt+3E: まだ冬なのに…頭　春　になっちゃった人が居るね…

---------------切り取り線-------------------

引き続き
成金アサの「傲慢、貪欲、高飛車」と
貧乏アサの「愚痴、不満、浪漫」を
お楽しみください
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 05:59 ID:T8ugWbOV: 既にべらぼうな回避じゃん、と思った他職
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 07:10 ID:P7kkWHGX: 弓がDEXでATKとHIT上がってるから、アサはAGIでATKとFleeが上がれば同等くらいってことじゃ。
明らかに強すぎだけど。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 08:17 ID:YoFk0Y8E: DEFとFLEEｼﾞｬﾏｲｶ？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 08:33 ID:1LNsdVw9: >>671
回答者は
純SBr型シンＸ＝高INT、中STR、小DEX、無AGI
って書いてるよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 08:48 ID:T8ugWbOV: >>668
同等って…後衛と前衛だぞ？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 09:07 ID:yuimKZZt: よくわかんないので流れを切ってみる。

ソンブレロ使ってる人いる？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 09:13 ID:wOK3yCKk: ステP的にも、錐二刀vit50位がGvじゃ最適かもわからん
vit前衛削るならdexいらんし
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 09:31 ID:Z2iBKRZc: おれはなんだかんだでゴーグル
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 09:59 ID:66r4A/q9: ゴグル一筋
ゴグル萌え
他のは飽きる
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 10:17 ID:OZMdHARx: ソンブレロ作ったけど♀アサには似合わない…
♂アサには似合いそうだけど
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 10:49 ID:yuimKZZt: 丈夫な蔓たくさん持ってたから作ろうと思ったけど
使ってる人みかけないんだよね～。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:05 ID:2Wcd3Y8/: 俺もｺﾞｸﾞﾙ派、、、ｗ
でも鹿の角生えてる♀アサに惚れそうになって露店チェック！
でも一番“らしい”のは悪魔HB系か？髪型にもよるがな・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:13 ID:g+Ls/msQ: さて、と
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:14 ID:ng0MrxwW: 俺はアサクロ待ちなのでアサクロに似合いそうな装備を適当に集めてる。
無駄に+５とかにして・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:24 ID:l/ViBnp5: ちょっと前までソンブレロ使ってた。
でも髪型が気に入って今の頭にしてるのにソンブレロかぶると
髪型なんて関係ねーよな頭になるのがちょっと残念。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:37 ID:gDEnYrGn: LVも９２になってそろそろ傘卒業してジュエル使いたいよ
が、別キャラの金食い虫が幾らでも使うから全然たまらん。稼いでるのも別キャラだが
それこそ髪型次第だけど、見た目で選ぶなら自分は素だ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:39 ID:69966P3T: デコの出てる髪形がかわいくて気に入ってるので
ジュエルヘルムが欲しいが高い(;´Д｀)
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:40 ID:69966P3T: やべｗｗｗおれのIDすげぇｗｗｗｗｗｗｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 11:47 ID:5flAKzSs: ｳﾎｯ　晒しage
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:00 ID:KD1f9S3U: >>703

LiveのIDバトルスレ逝こうぜ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:01 ID:OwOMOPed: >>705
ところで俺のＩＤを見てくれ、こいつをどう思う？

キャップが似合う髪形に出来たらキャップかな。
ゴーグルとかキャップとか、実用装備しか興味無いぜ！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:04 ID:yuimKZZt: 俺今の髪型は何か装備しててこそって感じの髪型だからな～
敢えて言うなら矢リンゴお気に入り。ソンブレロ作るだけ作って売ろうヽ(´ー`)ﾉ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:04 ID:IvpCF61r: すごく・・・ペドです・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:05 ID:69966P3T: LiveだとID変わるんよねぇ…。おしいなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:10 ID:5flAKzSs: >707
　人
|0w0)…
　　/H＼
…(0M0|
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:14 ID:1f585kHQ: アサクロの髪型実装されたらみんなアレにしそうだな

それはともかく転生2次の髪型は宣伝用じゃないの？
韓サクでも誰も新髪型にしてないところを見て（SSが出てきてない）確信したんだが…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:21 ID:vjgLRVzA: ＧＭ専用装備とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまりヅラ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:30 ID:66r4A/q9: >>712
まぁそうだろうな
ローグの髪も未だ実装されてないし
わざわざ宣伝用作る意味もわからんが・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 12:53 ID:+qBRc2Q6: 何度みてもMBの下方修正泣けるな
来る前に処分しといたほうがいいんだろうか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:03 ID:66r4A/q9: つか現時点でMBがあんまり有用でないと思う
囲まれる事より凶悪なスキル攻撃のほうが怖いので、狩場に応じた防具集めた方が良い気がする
もうずっと倉庫入れっぱなし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:45 ID:F/MQfr0j: ピクロスって強いの？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:50 ID:69966P3T: 強いと思えば強いだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:51 ID:CIVqMeI3: 貴方次第です
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:52 ID:wOK3yCKk: 最低でも錐&ゴス&EDPが無いとGvに於いては雑魚かもな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:55 ID:FJr3ypK+: EDPとかSBrの動画を見る限り滅茶苦茶強そうに見えるな
まぁどの程度のモノなのかは来てみないと断言できんが

今の所、道騎士、狙撃主と並んで3強に入りそうな勢いかも　かも
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:55 ID:oFkpbShL: >>717
やっぱり＋１０で固めてないとダメだろ。今のうちに揃えておけよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:57 ID:1f585kHQ: 今のGvは（防衛前提で）WIIIIZゲームだかららなぁ
ハンターもアサも足止めが目的みたいなもんだし
ハンター→削げ機種になったところで役割は大してかわらんと思われ
シンXの場合はEDPという画期的なスキルがあるけど…TOMっぽいし('`)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 13:59 ID:0+BeUtxL: >>716
狩場次第だろうな。

ODやGD２、炭鉱みたいな良く湧く狩場なら特化MBでなぎ倒せるし
騎士団やニブル谷のような殆どダメージが通らないような狩場だと睡眠MBのほうがよくなる。
眠らせるとグリムと違って、数を減らした後でスティルできるのが地味に美味しい（セコイだけとも言う）
監獄なら特化MBでも睡眠MBでもいけるな。逆に浜辺やワニ沼なんかじゃほぼ使わないけど。

でも、湧いたら蝿一択な人にはなんの意味も無いスキルなのは確かだ＞MB
修正が来ると特化も睡眠も使いづらくなるのは確かだろうし。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:11 ID:wOK3yCKk: EDPは半分自腹覚悟で使わないとギルド潰れるぞｗ
大手Gvギルドの防衛で使う阿修羅モンクで経費2～3Mなんだが
これ以上増えると砦の宝じゃまかないきれん
1分で切れる単価300kの毒薬を毎回使ってみろ、リストラ一直線だ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:12 ID:66r4A/q9: >>724
狩場と・・・やはり使い方なんだろうな・・・
俺はブラストクリップ買うまで長かったから、グリムが慣れてて使いやすい
MBでもグリムでも殲滅きついような狩場は回復89%持ちだからSPがきつい

だからスキル修正のグリム上方修正にはめいっぱい期待
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:18 ID:tcdtjAgk: >724
同じくグリムの修正に期待しているグリマーマンがここにも一人w
グリムの特性上、誰にも見られずコッソリ楽しむ事になりそうだけどね＾＾；
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 14:44 ID:2Yhhnb9B: あえてGDで暗闇ばら撒きつつグリムグリム!!
グール以外流れないのでグールをきっちり殲滅してからだと基本的には問題無いけれど、
途中で沸いたグールがこちらをタゲらず他に流れていってしまう事が、
沸いた位置によってはたまに問題だったりしたりして。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:03 ID:Gmf0jEHH: MBはSGの氷割りに使ってるけど、修正きたら…。 PTでの居場所が無くなるよぅ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:08 ID:yuimKZZt: つ［アロエベラ］
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:09 ID:66r4A/q9: >>729
グリムいいよグリム
移動速度減少効果つくから氷割りにも使える
釣ってきた大量の敵にブチ込めばPTは相当楽になる
どっちかというとPT性能は上がるんじゃまいか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:11 ID:yuimKZZt: 前衛複数のPTだけとは限らない、というか前衛複数のPT経験ないや(´Д｀；)
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:11 ID:QGRtYs2+: で、全MOBwizに流れて全滅するわけですね。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:20 ID:2Yhhnb9B: Wizに流れる＝ハイドでタゲが外れる敵→アサだけ無傷コンボ発動!!（゜∀゜）
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:21 ID:66r4A/q9: グリムでタゲ取れるって
氷割りの場合、割った時点では取れないので現仕様では無理だが
移動速度減少すれば、割って、もう一発入れたとこでハイド解除でタゲ取れる

最もSG1発を連続割りで倒せるなら現仕様でも有効
アサ、WIZ、プリとかで亀１とかオススメ。やった事無い人は練習してから行った方が無難だけどね。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:53 ID:1LNsdVw9: グリムで割るってことは
プリが先行してタゲ抱えてアサが後方から割る、っていう感じになるんじゃね
弓のASとかセージのNBに近いもんがあるな

アサが前衛やるとなると幸運二刀使いたいし
グリムはカタール限定だから
凍る→カタに持ち替え→ハイド→グリムとかやってるとSGの持続時間終わりそう

アサクロならMAで問題なし、割るだけなら1でもいいし
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 15:57 ID:yuimKZZt: それに複数の敵に対応できるのか？少数の敵にもなんでもかんでもSGするガスターWizと
一緒になったならあれだが・・・。
複数にグリム→ハイド解除、これでアサにタゲ来るのか？あんまPTでグリムなんてしないから想像なんだが。
どっちみち他職の氷割り性能に比べれば微妙か
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:06 ID:ubmHUQeM: >>737
とりあえずテンプレ見てこい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:07 ID:66r4A/q9: ま、とりあえずアレだ
知り合いのプリにでも弱い敵のタゲとってもらって、
グリム当たると同時にハイド解除で試してみるといいかと（ダメージ見えた所で解除）

氷割り性能が良いわけではないが、連続割りするとかなり爽快です。
タゲ取れなくてヤバイようだったら、SG切れる前に止めて最後は凍らせとく。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:16 ID:yuimKZZt: いやいや、グリム→ハイド解除でタゲ取るのはソロでも極たまに、PTでもGで監獄に遊びいったとき
やったんだよ。
でも数に限度ない？凍らせとくなら良いけど、そうは聞こえなかった。勘違いならすまんかった(´Д｀；)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:25 ID:66r4A/q9: >>740
混乱させたようですまん。

グリムでタゲ取りは、殴ってタゲ取るのと一緒なので、殴ってタゲとれない敵のタゲは取れない。
取れる奴なら当たった敵のは全部取れる

で、凍ってる敵は一発叩いても、一旦他の人にタゲが行く場合があるので、現仕様では使われる事は滅多にない。
使うならSG10で仕留めきれる場合か、最後は凍らせとくかどちらか。

スキル修正によって敵の移動速度減少効果がつくと、割った敵が他PCをタゲっても、
グリムをもう一発二発入れる余裕が出来るので、タゲが取れるようになって使えるんじゃないか、と言いたかった。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 16:47 ID:ng0MrxwW: 睡眠MB使えなくなったらそれはそれでいいかも。
時計3でマイン2、QAカッター、QMナイフと持てるようになって時計3で持ち替えスムーズな太マリが・・・！
転生後時計3でなんとか太マリ使いたいからなぁ。（カッター2本とかはめんどいので
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:19 ID:XuM5Ig4E: 転生ﾃﾞｷﾈｼｮﾝﾎﾞﾘ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:26 ID:LbWm+alw: そもそもSGで凍った敵をグリムで割る時は
最後全部の敵凍った状態で終わるように調整して割らないのか？
ゴールデンタイムだとラグったりで割った状態でSG終わったりもするけど・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:28 ID:yuimKZZt: いや、すまんかった俺の勘違いorz
てっきり全部割ってハイド解除して全部自分にタゲやるってことかと思ってた
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:31 ID:NOUrUBeA: >>616
超遅レスだが、ｵｻｰﾝｼﾞｬﾈｰヽ(`Д´)ノ
ｵﾈｨｻﾝと呼べヽ(`Д´)ノ
二十歳の娘が知ってるのはおかしいですかそうですかorz
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:36 ID:1f585kHQ: うざ('A`)

いや誰とはいわんが>>746
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:36 ID:66r4A/q9: >>746
十代の娘でも知っとるよ
わりと有名だし、兄貴の本棚にズラリと並んでたりするし
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:37 ID:1ywdKBsj: KIMOI
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:38 ID:MngQAfrQ: 俺キモイ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:39 ID:rzZyaHpN: ところでここ数日、ソルスケcやらTCJやらが値上がり傾向にありますね
何かパッチとか来る予定ありましたっけ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:52 ID:vle7kPsy: アサクロ公式絵でも見て「アサクロなりTEEEEEEE!!1!」が増えただけじゃない？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 17:55 ID:QGRtYs2+: というかパッチ云々はOWNいけば済む話じゃないのか。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:05 ID:VPv6FIDN: なんでキモイ奴に限ってキモイとか言うんだろう
いえ自分の事ですよ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:21 ID:PHhSX3ar: ちょっと相談したい事があるんだ。
崑崙を夢見てきたMyｱｻがやっとこさ桃木の95回避を満たしてくれたんだよ。
意気揚揚崑崙に突貫…89％まで紅P持ってって10分持ちませんorz　怒りｴﾓ後だと8割位当たる…
やっぱ殲滅力不足なのかな？(STR9+4　武器+7THｸﾞﾗ＆+8THｽﾁﾚ+EP　攻撃は8～9割位当たる)
んで皆ならどうする？自分ではSTR40程度まで上げてリトライしようと思うんだが。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:24 ID:1f585kHQ: >>755
ｾﾝｾｰ
それ間違いなく
STR9による回復あんまつめない&武器ｼｮﾎﾞｲで低殲滅
のせいだと思います
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:25 ID:/PWUl71y: ネットで女を主張する事ほど無意味できもい事はないよ
>>746失せろ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:26 ID:EHD71swK: 情報少なすぎだ馬鹿！！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:33 ID:HcANLK1a: ところでＭＢの火属性付与ってのは、どうなんだろう？
もし本当なら崑崙でウマーとか出来そうですが。
スキルLv３では持続も短そう。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:34 ID:M1mn/vvY: >>755

つ[　>>3　]

まずは埋めてから質問しよう
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:34 ID:xqTNlzDi: >>755
自分の中で最低ランクだと思われる物。
STR80↑、＋7TBｄｸﾞﾗor+7火ダマ　QCmマイン、QInマインOr DWDInマイン
最低これくらい無いと崑崙で安定しなかったのだが
他の人の意見はどうだろう？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:40 ID:66r4A/q9: そもそも崑崙なんてアサシンが好んで行くような狩場じゃないと思うが
>>761
でスティ入れずにギリギリってとこだろう
盗まなきゃ不味いし、盗む余裕があるくらいまで強くなったら他の狩場のほうがいい

>>755はローグの狩場とアサシンの狩場をゴッチャにしてないか？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:41 ID:rzZyaHpN: >>755
火カタをお勧め。添付効果の沈黙がヒールとロックオン防ぐので案外使えますよ
十発程度殴るとそこそこ沈黙させられるのでそれからスティ。安全性が上がります
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:41 ID:LK2o506o: Lv98のAGI-DEX二極Inコンロン（Agiはカンスト）。
装備は＋7THグラにQBｄマイン。
95%回避は木琴抜きでも達成しているはずなのだが、どうもそんな気がしないので木琴を装備。ヨヨクリ二つでFlee262。
化けえさとヒルクリで三十分滞在可能。
桃木は微妙な硬さなので、Str初期値ならグラはTHのほうがよいです。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:44 ID:O4niQ5t+: つーかStr9で桃木必中HIT満たしてなくて95％Flee達成ってどんなトンチキなステなんだ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:45 ID:F6+U5SZW: >>764
桃木は怒りエモかなんかのスキルでHITが増える
気がしないじゃなくて実際にFlee足りないから
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:47 ID:ss6fRggA: 性別を主張しだす香具師が出ると757のような阿呆が出現するのも世の理なのだろうか
まぁ746もシフアサに関係ないところでわざわざ蒸し返すなってことで

そんなことはどうでも良いんだが
対桃樹にヨヨ*2というのはみんな使ってるのだろうか？
当方Agi低めのスイッチでFlee230しかないがヨヨを愛用しています。
桃樹95％回避Flee達している諸兄方はどうしているのでしょうか
良かったら教えてください。
768 名前：755 投稿日：04/12/29 18:52 ID:PHhSX3ar: 皆さん解答ありがとうございます。
ｽﾃは崑崙の必要回避満たす事のみ考えてたんで67/38　STR9・AGI93・DEX28・INT10・他初期値(その他装備＆JOB補正でFLEE229）
ｽｷﾙは右左修練5・EP5・ｸﾛｰｷﾝｸﾞ1・後はひたすら保留
やっぱ殲滅力が最大の問題かぁ…
崑崙に低ﾚﾍﾞﾙからでも行ける事を証明してみようかと思ってたんだが…結局行けない事の証明になってしまった…
ただ、浴びるように紅P飲んだにもかかわらず一応黒字だったのであらためて崑崙の金銭効率の良さがわかりました。
武器については4M程御金もあるし火ﾀﾞﾏもあるのである程度の特化武器そろえられるんですけど、計算したらEPがあれば火ﾀﾞﾏ+QCmﾏｲﾝを今の装備が上回るみたいなんでこの武器使ってます(実際は砂ﾛｰｸﾞの遺品を処理し忘れてただけ）
肝心の殲滅力ですが761さんはSTR80↑と言ってますが皆さんは大体どれ位で行ってますか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:54 ID:LK2o506o: >>766
怒りエモでそこまで必要Flee上がるの？260あれば大丈夫だったと思うけど。勘違いだったかな?
自分の木琴装備は殆どジンクスみたいなもの。素の桃木にイミューンだと三連打やたらくらうから。

>>767
正直気休め。他に有効なアクセがあれば、多分そっちのほうがいい。たまにラッキー連発で面白いけど。
ただ、必要Fleeに達していないほうがヨヨの恩恵は相対的に高いはず。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 18:56 ID:1f585kHQ: >>768
STｒ90だけど物足りない、、、かな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 19:09 ID:0+BeUtxL: >>769
>95%回避は木琴抜きでも達成しているはずなのだが
コレに対するレスではないのかと。プッツン桃木相手には230じゃ足らんのは間違いないし。
ちなみにオレもレイド⇔木琴の装備メンドクサイから、崑崙では木琴固定。

あと、崑崙はぢめてな人はこのへんも読んどけ。

・崑崙で人面桃木がBステップ･･･おいかけたらモンハウに＿|￣|○
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%C0%EF%C6%AE%B4%D8%CF%A2%A4%CEFAQ%28%B6%AF%C5%A8%C1%EA%BC%EA%A4%CE%C0%EF%A4%A4%CA%FD%A4%CA%A4%C9%B4%DE%A4%E0%29#content_1_6
・人面桃木の必要回避って一般的に言われてるより高い気がする…。
http://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%C0%EF%C6%AE%B4%D8%CF%A2%A4%CEFAQ%28%B6%AF%C5%A8%C1%EA%BC%EA%A4%CE%C0%EF%A4%A4%CA%FD%A4%CA%A4%C9%B4%DE%A4%E0%29#content_1_5
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 19:13 ID:Q4fVXB93: ID変えて人格批判とか基地外としか思えない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 19:26 ID:os7mcjpR: >>768
FLEEと共に、HIT不足も原因かもね。
桃木の回転ばかりに目を捉われていると、思わぬ伏兵の蝶に悩まされる。
蝶を楽々捌けないとあそこではまともに狩りにならないよ。
AGI-DEX2極でもLV80くらいでFLEE・HIT共に安定するステになるみたいだから
他にステ振ってる場合は完成が遅れてしまう。
どうしても低レベルで篭る場合は、武器・防具面で
そうとう廃なものをそろえない限り厳しいだろうね。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 19:29 ID:os7mcjpR: >>768
連続ｽﾏﾝ

STR90、TBd・QBd＋EPで行ってる。
できるだけ支出を抑えるために肉満載で行ってるけど
それでも30分もつから特に不満は無いかな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 19:49 ID:X/ylxBHC: ＦＬＥＥ220　レイド　ヘビーバックラー　武器はＴＢｈにＥＰ
これで延々叩いてます
殲滅は２刀に劣るので、かなりの確率でバックステップされたりして
ＭＨに案内されることもありますが桃木の一撃が俺の場合90-85だから
ＨＰ満タンで100発は耐えれるから安全、結構長い時間狩れる
支出を抑える目的なら、盾もっていくのも結構有効ですよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:01 ID:OwOMOPed: >>775
ごめん、TCｍかTBｄだよな？
TBｈ（無形）なのはネタか。もしくは釣られたかっ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:03 ID:X/ylxBHC: >>776
ＴＢｄの間違いですｗ
考えるな感じろ！！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:10 ID:1LNsdVw9: >>759
どのレベルでも10秒
あと正確に言うと火属性付与じゃない
てか一応剣士のスキルなんだから
基本的な情報は騎士スレテンプレに行って確認したほうがいいよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:20 ID:IlALAwWV: STR110　FLEE241でTBdとQInにEP　回復材ミルク
桃木にＤＡで大体2000ぐらいでるので、桃木が怒モードになる前に
ほぼ倒すことができます。
蝶のＳＳが地味に痛いので婆装備でいったほうがいいですよ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:26 ID:IlALAwWV: 間違った。QInのところQCmでした
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:29 ID:Chav84Wo: STR90､Flee250､+7TBdグラ､+9QChマイン､EP使用､ヨヨ｡

殲滅に関しては不足は時々感じる｡
時々後退されるが立ち位置を考えて引き込まれないようにしている｡
狩り全般では最近ようやく安定を感じるようになった｡
Flee240前後の時はミルク1000使って30分もたない事もあった｡
ヨヨは気休め､頭上の表示が楽しいだけ｡
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:44 ID:QjV003e/: 参考になるといいが

Lv92 Agiカンスト Luk58のカタアサ
Str60でミルク800個程度
武器は+5爆炎 +5茨
防具はアニバ帽草の葉 +4闇アーマー +4木琴マフラ +4ライトブーツヨヨクリ
これで30分は余裕でもつ
帰還時はミルク200個以上は残っている
大体桃木40匹/30minで経験値1%増え、銭は75～100k/30minくらい稼げてる
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 20:45 ID:xKVRtN5+: STR100、FLEE252、+7火ダマ、+9QCｍマイン、+9QBｄマイン、+10QMカッター
ヒルクリ、桃木は最高三回までスティル試行、EPは使わない、回復薬は使わない
重量オーバーまで無休憩で狩ってる
784 名前：783 投稿日：04/12/29 20:48 ID:xKVRtN5+: あ、リンゴとバナナジュースは出たら食ってる
アクセはコボブロ二個、精錬はALL+6程度、Int2+4で頭ウィロー、闇鎧
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 21:21 ID:wehDfWnI: STR１００、FLEE２５４、＋７TBｄグラ、QCｍ、TWdA、表示DEF４０
EP使用、ミルク４００個もって突入
ヒルクリはもっていくがSPはほとんどスティルにまわしてる

これで大体１００匹/３０minくらいでミルクはほぼ使い切ることが多い
収入は１００～２００Kくらい
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 21:40 ID:66r4A/q9: アサクロのドット絵のほう仕入れてきた
http://ronanika.at.infoseek.co.jp/kRO_Rebirth_Job/index02.html

とりあえず♀の背中・・・
そんな暗殺者いるかー！（*´Д`）でも俺は許しちゃうﾖ！　ﾊｧﾊｧ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 21:43 ID:Bb+kiIDA: 仕入れたも何も超既出＆直リン
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 21:45 ID:KZl90tOs: アサクロ♂の座り方がまた気に入らんのは置いておいて・・・。
攻撃は・・・カタール、か？
2刀も知りたいな。

んで、♀クロの後姿はなんだ。。。？
スーパーモデルのキャットウォークみたいなんだが。

やっぱ♂アサより♀アサの攻撃モーションとか座りモーションのが好きだなｧ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 22:03 ID:pZLtiUgL: もうお腹いっぱいかもしれませんが・・・
Lv96　　str70　flee267　+8火ダマにQCm 蝶は+7茨で
30分ミルク３００本を１セットで
桃木は4匹以上のMHは無視、うまいこと食えそうな配置なら特攻
なかなか桃にありつけない時は白ハブスティル狩も混ぜつつで
やはり肩は木琴、鎧は婆常備で、ガシガシ刈りたい時のみハエ使用
普段はハエ無しの徒歩狩りでだいたい300～400K/hくらいです

　
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 22:33 ID:q673g0oi: おまいらが亀ｳﾏｰ言ってる事がさっきよーく分かったよ
Base89で1.2Mとかまじビビった
メインのスイッチオーラでも今まで1M超えなんて出た事ねえよｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 22:42 ID:X/ylxBHC: 亀でも１Ｍ超えでたことねぇ
ＳＴＲいくつぐらいからＭ超えれるんだろう
ちなみに自分はは補正込み80です　750ｋ/ｈぐらいだ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 22:50 ID:66r4A/q9: >>791
武器何よ？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 22:51 ID:LbWm+alw: STR補正込み70で亀地上なら
950ｋ-1.１Mの間位だけど？
+７中型グラに、+9虫と動物ﾏｲﾝの持ち替えEP未使用だ
DEXが高いのでトンボも完全必中
794 名前：755 投稿日：04/12/29 22:52 ID:PHhSX3ar: 皆さんありがとうございます。
総じて言える事は殲滅力(LV)不足みたいですね。
しばしルルカ森にでもこもってレベル上げてリトライしてみます。
崑崙でウマーして月光剣買えるのは来年か…
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 22:59 ID:q673g0oi: >>791
89の純2刀アサはStr90、Hit131、常時蝿、MHは太マリMB、回復は白POT45個
右DBdA左QIn・QClたまにEP
スイッチオーラはStr80、Hit143、後は一緒。
850～950付近だった。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:04 ID:MAV4fF9F: >>791のベースLvが低いと言う可能性がある。
亀は経験値を金で買う狩場なのでリカバリはマステラオンリー。
索敵はハエ、Mobが1匹しか居ない時は飛ぶ。30分で200個ペース。
2匹以上Mobが居たら即VDして殲滅。
レイド装備でFlee230、Hit148、Str100、+7TBd+QCr、QIn持ち替え。
これで1.4～1.5Mくらいかな。
知り合いのStr110でLvちょっと上のアサだと1.6Mが平均で出ると言う話。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:07 ID:KxWA4uAE: ハエはともかくとして
EPでなくてVDか・・・そこまで考えなかったな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:08 ID:PKfTtPMD: Discobery大晦日で閉鎖
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:14 ID:INsrD+DT: >>786
相変わらずジャマダハルの使い方間違ってんよな…。ありゃ突く武器なんだが。
ところで二刀流は無いのか…？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:15 ID:wehDfWnI: >>794
崑崙で月光貯金したらレベル９８＞９９でおつりがくるぞ・・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:15 ID:yd5Aq+NR: ステューピッドノービスさん－Dec 26, 2004 8:23 am
属性はSBrの物理、INT両方に影響あたえますよ。でもってINT個所の攻撃はmissでません。
なにを伝えたいのかと言うと・・・

シンＸがEPしてプリーストにSBrで6k+ダメージだします。
プリーストがアルギオペ鎧を装備し、シンＸがSBrをもう一度撃つと4k+のダメージになります。
物理攻撃個所はアルギオペ鎧のせいで全てmissになります。
プリーストが加えてミストマフラーを装備し、シンＸがSBrを撃つと3k+のダメージになります。

これが意味するのはINT個所にも武器の属性が影響だしているということです。
しかもmissにはなりません。理解できるかな？

なんだこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:26 ID:69966P3T: stupidだもの
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:28 ID:0+BeUtxL: 相手　　　　　　　　　　　　ダメ
無属性　　　　　　　　　　　6K
毒属性　　　　　　　　　　　4K
毒属性+毒マフラー　　　3K

SBｒのINT部分のダメージが、BSの属性武器みたいに
肩Cによって減らされていることを言いたいんじゃないのか？
ただのダメージの揺らぎの気もするが。

個人的には石投げの連打速度がそこそこステキ。
詠唱が遅い魔法なら反応石投げで止められそうだな（対人だとGv限定だが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:29 ID:vle7kPsy: >>801
察しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

ところで今から考えるのも早すぎるだろうが、皆は転生したらどんなステにする？
漏れは装備込みSTR93+17　AGI94+17　VIT16+3　INT11+1　DEX40+10　LUK1+9
で、二刀寄りにするつもりだが･･･

ttp://makuragi.dip.jp/ro_calc.html
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:37 ID:Ngb+iBMt: 崑崙か。
EXP　500k/h↑
金　　800ｋｚ/ｈ↑　で安定してるな。（月光、太マリ無し）
（平均すると1時間でマステラ100、ローヤル50、枝10くらい）

収集品込みだともうちょっといく。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:46 ID:agJPIxMJ: ｺﾝﾛﾝはFlee云々より殲滅力＝Strが物を言うよ
Flee190のStr110アサで20分もつし
スティ併用なので49%までミルクね
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/29 23:46 ID:gaJ3aULS: DTの砂かけ検証ビデオ1で使っている武器が印象に残った
808 名前：783 投稿日：04/12/29 23:51 ID:xKVRtN5+: >>804
構想としてはコボブロとjob補正で
STR89+11　AGI91+18　VIT7+3　INT30+0　DEX40+10　LUK2+8　くらいを構想
マーター・エギラ、LC・ウィローの選択をレベリングの中で決定して行こうかと思ってる

>>805
月光のせいか、やはりこちらより金銭効率は高いね
うちは一時間あたりExp560K（上納280K）、金650～700Kzってトコ、二垢支援は無しです
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 00:14 ID:QMrzQWC9: >>808
志村ー！>>805のメール欄、メール欄!!
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 00:17 ID:k7qz6vC/: あ、月光と太マリ無しで2垢支援って事か・・・
これは失礼した(;´Д｀)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 01:35 ID:qGiBn7gD: 味噌煮込みうどん
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 01:41 ID:o4scrcMG: (；´Д｀)？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 02:16 ID:uf0FHq1C: >>811　まだ少し早いんじゃないかな

>>812
>>1　　900過ぎたのでスレタイ議論をしても良いという意味らしい
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 02:41 ID:8DZDzKxj: +10sｶﾀｰﾙがチャット売り（好条件に～＠wis）されているんだが
敬愛なるあなた様方ならいくら積む？

欲しいのだが周りの需要が読めなくて費用の準備がし辛い・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 02:43 ID:qGiBn7gD: 10Mくらいかな・・・
20Mならいらない。でも10Mなら欲しいって人は多そうだから15Mくらいか。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 02:45 ID:qGiBn7gD: オリ10k、ｓカタ50ｋで計算したら120Mって・・・
欲しい人は50Mは出しそうだな。
作った人に敬意。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 02:54 ID:d0Q1YG40: 手元に+9茨があるんだが、これは査定すらしてもらえなかったりするのかやっぱり。

GHワニでガゴつぶすのに欲しかったんだよ、純二刀だけど。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 03:01 ID:DaNDjQS4: +10カタールで10Mて・・・辛口すぎじゃない？
いや、価格操作でもなんでもなくてね。
ただ、俺の鯖で+10Sジュルが10M買い取りあったから。

俺の価値観で行くと・・・20Mまでかなぁ。ギリギリで。
今は欲しくないから15M程度じゃないと買わないな('∀`)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 03:10 ID:6mwRC/mG: 正直＋１０ジュルのほうが＋１０カタより価値があると思うんだが
需要とか実用性とか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 03:48 ID:DaNDjQS4: しかしそもそもカタール使う人はSTR低めの人だから精錬は重要…
（LUK高い人は大抵STRあたりにしわ寄せ来てる筈なので）

そういう人たちにとっては涎物だなｧ。

…私？
STRカンストですよ('ω`)ﾊﾊﾊ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 06:00 ID:C5ePHGu4: 対人型としてAGI>LUK=VIT>STRのアサを育ててるんだけど、
ステがSTR32 AGI70 VIT1(狩りに必要なステが揃い次第振る予定) DEX12 LUK51。
今は+9CDhdジュルメインにして時計B4に篭りっきりなんだけど

AGIを、70のままでとめられないかと思うが
狩りとの並行もあるし、80まであげるのもありかと考えてる
対人型ｶﾀｱｻ作った事ある人は、素AGIをどこまで上げましたか？
822 名前：821 投稿日：04/12/30 06:02 ID:C5ePHGu4: 追記
対人型といいましたが、GVG向けの型を考えてます
PVPへの積極的な参加は、いまのとこ考えておりません。
鯖によってGG環境が違うかもしれませんが、ご意見よろしくお願いします
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 06:08 ID:YYJ5fue7: >>804
STR52+14　AGI1+15　VIT77+3　INT99+11　DEX30+10　LUK1+8
両手海東、ミストレスの王冠、悪魔の耳羽、イヤリング、マンティスイヤリング

マンティスイヤリングは特に刺すものがなかっただけ。「ブレス入ればＩＮＴ120」に合わせてみました。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 06:13 ID:YYJ5fue7: あぁごめんピッキも着てた。全部はずすとこんな感じ。
STR52+9　AGI1+15　VIT77+3　INT99+0　DEX30+10　LUK1+8
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 06:27 ID:qsVzVUJO: >>821
私は素AGI91まで上げた。
VIT45LUK70なんでスタン時間は一秒以下
助言をするならスタンへの耐性をどこで妥協するか
完全耐性は犠牲が大きすぎるのでお勧めできない。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 09:32 ID:oVYvg1DG: 闘技場で初めてフェンダークと戦ってみたんだが、STR120＆+9TCJ装備で
白ダメ60追撃10とか出てかなり凹んでしまったんだ

というチラシの裏。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 10:06 ID:jBI/g08M: そこまで育てて監獄2未経験ってのある意味すごいな…
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 11:07 ID:qGiBn7gD: えらいスレの進みが遅いな・・・
みんな年末でいないのかな。もうスレタイ議論でもしてるかと思いきや。

>>827
TC装備でSTR120いけたっけ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 11:11 ID:/AkxCwdw: ヲタクの祭典に行ってるんじゃない？
俺は近寄りたくもないガナー
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 11:16 ID:q+whobQz: >>828
支援込みなら。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 12:18 ID:d0Q1YG40: 一般人からすればどっちもどっちだっていう自覚だけは持った方が良いぞ。
俺も近寄りたいとは思わんが。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 12:34 ID:2bOsp+Nf: Str99+Job6+ｺﾎﾞｸﾘ2+熱血悪魔耳3
かなぁ。
ｺﾎﾞﾘﾝ・ﾋﾟｯｷで素96でもいけるんだろうけど、装備の自由度がなぁ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 13:17 ID:kM7RK8MD: >>827
亀全般（マイグレ時将軍特攻のみ）、火山D・ニブルは未経験
他にもGHの一部は行ったことないし、オーラ出てても以外と未踏の地ってのはあるよ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 13:38 ID:ARan8rL/: 狩場報告＆質問です。

Thief@[chaos]鯖 Base[68]/Job[50]
Str[68+12]/Agi[60+7]/Vit[1+2]
Int[1+1]/Dex[30+4]/Luk[1+3]
Flee[185]/Hit[102]/Cri[2]/表示Def[57+3]
所持武器：[+7TBdｸﾞﾗ/+7DBhBdｸﾞﾗ/+7TBlｸﾞﾗ/+6THdｸﾞﾗ/+5風水火ﾀﾞﾏ](使ってる武器)
所持防具：[+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｼﾞｭｴﾙ/+5STRｼﾌｸﾛ/+7ｱﾃﾈﾊﾞｯｸﾗ/+7木琴ﾏﾝﾄ/+7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ/ﾏﾝｸﾘ*2]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ、QMあるけど使ってない]
所持スキル：[ｸｴｽﾄｽｷﾙなし、ﾊｲﾄﾞ8、ｲﾝﾍﾞ8、その他ﾏｽﾀｰ]

ﾍﾞｰｽ90でSTR99/AGI70/DEX35を目標に上げてます。
転職する気は今のところありません。

現在、玩具2Fで+7TBdｸﾞﾗで狩って時給350～380kくらいです。
別ｷｬﾗのLv91三段ﾛｰｸﾞ(STR110/AGI86/DEX42)だと450k近辺なので
修練と三段のないうえに発展途上のｼｰﾌだとほぼ頭打ちなのかも。
他だと+7TBdｸﾞﾗと+7DBhBdｸﾞﾗで炭鉱B3だと時給300kくらい出ます。

Lv70までは玩具で頑張る予定ですが
他所で同等か400k↑出る場所があれば教えて頂きたいです。
玩具は箱が出ないと金銭的にﾂﾗｲかもです(ﾉ_･｡)
この後、AGIを伸ばしていくかSTRを補正ｺﾐで100まで上げるかでも
迷っているのでその辺りも意見をもらえると嬉しいです。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 13:51 ID:N9dinGyP: >>833
おれの場合はウンバラ・ニブル・コンロン・キルハ辺りを巡回してるから
新MAP様々って感じかな。
どれも実装直後は屑MAP扱いして近寄らなかったものだけど、
わからんものだね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:07 ID:8SeSyE+0: >>834
廃シフ持ってないけど
攻撃当たるならOD2F辺りも良さそうだ。
アサギルド前のサンドメンも気になるがシーフの利点ってやっぱり三減盾だろうしなあ。
と、妄想してみる。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:08 ID:q+whobQz: >>834
とりあえず、その状況だとFLEEが足りなくて狩場が広げられないと思う。

効率が頭打ちなのは仕方が無いところ。装備が揃っててもそれ以上は難しい。
個人的には、AGIを素70は欲しいかな。それ以上は他ステとの兼ね合いもあるしお好みで。
アサだとそれくらいのレベルでもルルカ森で450k位出るけど、シーフのままだし回避足りないしね。

狩場については、シーフならアサスレテンプレよりローグスレテンプレの方が参考になる可能性はある。

>>833
とりあえず新MAPが出来たらギルメン一同で遊びに行ってみる、が常になってるので
行ったこと無いっていうのは、GH最下層とかその辺しかないなあ。まだオーラ出てないけど。
時計4とか亀最下層とか、入ってまもなく皆揃って全滅したとか微笑ましい思い出もあるが。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:10 ID:sou07XnK: >>833
んでも監獄は比較的行く事が多い
PTでもソロでも
俺は>>835と逆で、新MAPは未踏の場所が多いな
今はカードに拘る必要はどこにもないが、カード出ない狩場はなんか寂しくてな
SD、GD、炭鉱、ピラ地下、コボMAP・・・
ウホッ！コモド前から代わり映えしねぇorz
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:33 ID:d0Q1YG40: いや、んでも監獄2は少なくともソロではめったに行くまい。つーかみたことねぇ。
ソロ志向の人なら十分ありうる。
ペア・PTでもアサつれて監獄2ってのはあんまなかったな。
俺はGMと行くけど。

そういやまだ割りと言ったこと無いところ残ってるな、アサでは。
ごつミノはついこないだ遊びに行ったけど、窓手いってないし、亀最下層もいってない。
崑崙最下層も見物しにいっただけで狩りは全くしなかったし。
一応他は大方回った筈だが。プロ北Dでバフォに踏み潰されたし。

あ、プロ東いってねぇｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 14:54 ID:rbECRoCT: >>839
監獄２も窓手も太マリあればソロ充分可能だよ。
監獄１では人多くてぬるすぎの時はいつも２Fに避難していた。
たまに激湧きにあって生死の境をさまようこともあるけど
人の少ないところとか普段アサソロがいない場所で狩りするのが
好みなんで。
太マリセット持っている同志は一度お試しあれ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 16:28 ID:lI/wRdY3: >>840
2Fはあんまり旨みがないんだよなー。
美味しいリビオは少ないし、フェンダーク不味いし。
あと囲まれるとヤバイ変態が山ほどいるってのが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 16:43 ID:x9PcrFWb: あー2Fはいったことないなあ。ﾚｱ面ではﾌｫﾏﾙ狙えるしわりとよさげ？
ﾌｫﾏﾙ出るまでに1Fでどれだけエルがでるかって話だが。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 16:43 ID:g+9iktFo: そこでグリムを…ってのはTOM？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 16:51 ID:mUNLuxit: 監獄2F、そんな美味しくはないけど面白くはあるよ。
金銭的にはフォマルさえ出れば･･･
ペアでいくと1Fは混み過ぎ、MOBいなさ過ぎ。

あとあまり聞かないけど廃屋ペアは面白いし、結構美味しい。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:10 ID:sou07XnK: 廃屋はかつてアサの最終狩場だったし、美味しいのは間違いないんだが
あのペアがいてイメージ的にちょっと・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:15 ID:RhvxIaPu: 廃屋は悪くはないが装備がなかなか難しいなぁ
カタアサなら２本ですむんだが
俺のスイッチアサじゃ虫がうざすぎ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:27 ID:vejYGV2l: 廃屋はほんと、全部二刀で組もうとするとちんぷんかんぷんになるね
人型：ハイオーク・アチャ　　　火属性：ハイオーク・ブリライト
虫型：ブリライト・アクラウス　　地属性：アチャ・アクラウス
　　　　　　中型：アチャ・アクラウス
848 名前：821 投稿日：04/12/30 17:34 ID:C5ePHGu4: >>825
レスありがとうございます。
成長過程でGGにだして、ｽﾀﾝ耐性ステと他ステとの
妥協点を見ながら育てていこうと思います。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:43 ID:2AOwpYBj: >>847
火ダマ、水ダマ、QBｌ、QIｎの4本で済むよ。蟲相手にHITが足りなければIｎにマミー混ぜ。
あとは持ち替え用の適当なジュルを持っていけばおｋ。
右手の装備入れ替えがメンドクサイ人には進められないけども。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:48 ID:d0Q1YG40: 対属性はEP任せにしてQBｌorQFlandQBｄとQIｎの持ち替えあたりか、妥協して。
右手めんどくさい人はね。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:50 ID:lI/wRdY3: カタアサだけど
EPかけ直し('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなので虫も裏切りで殴ってる
あぁ赤ミスが目立つさ('∀`)

二刀なら右火ダマ固定にして対弓アクラウスはEPってのはどうだい？
ドレインリアが激しくうざいかもしれないが。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:51 ID:lI/wRdY3: すいまそん
右水ダマ固定の間違いですた＿|￣|○
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:51 ID:mn+Kd8xi: 右手固定ならTBdグラかねぇ……。
思い切ってTHグラってのも面白いかもしれん。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:57 ID:RhvxIaPu: 楽は楽だが、そこまで妥協するなら素直に他に行ったほうがいいな・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 17:59 ID:fgMfPjl3: >>847
一応ﾄﾞﾗｲﾝﾘｱもいるぞ、こいつにまで対応特化用意してられんけどな
どの道右手1本ではすまないな、火水ダマ/QBｌ･QI辺りがいいんじゃないか
とか思ったら既に挙げられていた罠

或いはハイオク&対中型Bd連装(EP)で分けるとかかね
EP併用すればわりと殲滅も落ちないだろうし、持ち替えの混乱の軽減と
対応ミスってもEPBｄ連装なら誤タゲ廃兄の1匹程度ならゴリ押しできなくもない利点はある
EPしてるとアカコ様が最強になるが、なんとか汁、砂でも撒け

ペアだと>>851の水ダマ固定EP併用対応案が武器揃ってない場合の窮余の策として優秀な希ガス
けどやっぱアカコ様最強、畏れろ崇めろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:07 ID:d0Q1YG40: EPかかってても4発かそこらでおちますがな。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:09 ID:mUNLuxit: 自分は廃屋、全部2刀です。
しかも虫達に若干HIT足りてないし。

持っていく武器は
右 Tblグラ固定
左 QBdマイン QFlマイン QInマイン
ですね。

EP掛け直しの状況判断が熱いです。

よくある状況としてハイオク+弓+蟲セットならば、
まずEP+QFlマインでハイオクと天道虫を落として、
QBdマインに持ち替えて、
EPかけ直し→弓→アクラウスというように落とす感じ。
マニピでEPはほぼ無制限に使えてます。

赤蝙蝠はHLで落として貰ってます。
プリはプリでアサのタゲ数調整までやるんで
お互いに超忙しい。これが楽しい。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:12 ID:d0Q1YG40: うえでいいわすれてたけど俺も右TBｌ固定のつもりで話してた。
というか>>857組み合わせがそのまんまだ。なんとなくうれしい。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:30 ID:RhvxIaPu: QFｌとQBｄならQIｎいらなくないか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:32 ID:yMLseeev: 効率どれくらいでてる？
ペアとソロで。（ソロは無理か…？）
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:39 ID:HdBi+Nkv: 爆炎折れすぎ修正汁！！
あー・・・14本目の爆炎が+7にするまでに失われますた('A`)
+7ほしいけど完成品売ってないし最近爆炎をみない。
エドガーも狩れないしペノもきついしなぁ・・・。

というチラシの裏。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:46 ID:mUNLuxit: >>859
QIｎなくても良いのですが、
HIT不足のせいで蟲を後回しにするケースが
あるんで持っていっています。

>>860
ちゃんと計ったことないんですが公平800k～900kくらいじゃないですかね。
ソロはちょっと不可能じゃないかなぁと思います。プリ死んだときの体感。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:48 ID:qGiBn7gD: STR100はないとプリとコンビじゃどこいってもたいした効率でないよなぁ・・・。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 18:51 ID:lI/wRdY3: 太マリないとソロはきついだろうねー
逆に太マリあればアクラウスからガンガン吸えるから飽きるまでいられる。

ステ：STR90FLEE245DEX30LUK40
装備：+7裏切り、+9TC、太マリセット、緊急白ポ30個
使用スキル：EP、ハイドグリム、インベ、テレポ、SB

重量オーバーまで篭れたけど虫に手間取るんで時給800～900kくらいだった思う。
あとWizプリの放置アイテム拾っちゃうから時給ガタ落ち('A`)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 20:08 ID:Vw7cU5TL: 廃屋一時期篭ってたけど、結構いい狩場だった
昔だったので正確に覚えてないけど
Lv95でSTR100　AGI100　DEX40くらいのステで
武器は　水ダマ＆QFｌマインで廃屋＆ブリ
　　　　火ダマ＆QBｄマインで団子虫＆弓兄貴

回復は30分でミルク100とヒルクリで時給900k程度
後、弓兄貴がいるとき木琴でそれ以外はレイドと肩もかえてたかも

団子虫は火と相性いいのでEPじゃなくて火ダマで殴るのがおすすめかな
右手持ち替えはだるいですけどね・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 21:08 ID:2bOsp+Nf: 持ち替えミスの無いように水ダマ/火グラにQBlマイン/QInカッターとかがよさそうだよね。
売ってないもんだから自前で用意しなきゃいけないけども。

ピラ地下なんかでも持ち替えミスを防ぐのに使えるから、
属性グラは案外よかったりも。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:01 ID:dYEqXziF: +10ジュルがやけに高い理由が分かった気がするぜ！

６本ｸﾎって+8すらなんねぇ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:06 ID:Qk04+CXt: DTの石投げ、砂かけ、SB動画見たけど

石投げ→詠唱無くなってる、射程は同じ？今よりは確実に使い勝手あがってる予感
砂かけ→お察し
SB→多少モーションディレイが現象されてる気がするくらい

こんな感じだな。
石投げは距離さえ増えれば普通に使えそう。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 22:09 ID:2AOwpYBj: >>867

>>2より。使ってみると吉。さもなくば凶もしくは死。
■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

成功確率は1/104.17
Sジュル1本100Kで計算しても期待値12.8M↑だ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:14 ID:c0IA2u9v: GVGでのSBr型の役割って防衛側のWPラインはいって、SBrで敵ウィズ削ることなんかな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:30 ID:zjN1OQ2o: エンペ破壊できないしDEFの影響モロに受けるから後衛狙うしかないだろうな。しかも柔い奴。段差ってHP高いの？
872 名前：871 投稿日：04/12/30 23:31 ID:ZiosPkWu: DEF→ダメカット系カード効果、に脳内変換よろ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:38 ID:oVYvg1DG: >>870
GvGじゃ出せて2～3k程度が限界だからディレイ中にヒールで回復されて終わりだよ。
素ダメを8kとしてもタラあれで5k、GvG補正で3kまで減る。
過去ログですでに83回言われてるけど、ブレイカーはGvGではTOMだってばさ。
GvGでブレイカー使うことばっか考えてたたら本当にギルドのお荷物になるよ。

そんな事より新クロークを利用して一気に近付いてMA連打とかのがいいかも知れない。
ブレイカー型は盾装備固定できるしVITを高めにしたりMDEF装備もできるから突破力はあるはずだし。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:56 ID:qlgXUIdx: ココ見てたら太マリセットほしくなったんだけれども、
お値段はいかほどでしょうか…
鯖によるかとはおもいますが30Mくらいですか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/30 23:57 ID:2AOwpYBj: ダンサーのHPはLv99＆VIT100超えで8200前後
wizのHPはLv99＆VIT初期値で3300前後(ちなみにVIT100超えで6500前後)

ものすごく適当な計算だが、ブレイカーのダメージをテキトーに仮定すると

素ダメ10000：タラunkで補正を食らって6000、Gv補正で3600
素ダメ8000：タラunkで補正を食らって4800、Gv補正で2880
素ダメ5000：タラunkで補正を食らって3000、Gv補正で1800）

なので、VIT初期値のwizで倒せるかもね、なレベル。ちょいVITに振られてたら確殺は難しそう。

そうなればこっちのディレイ中に白ぽ連打やヒールであっさり回復されて終了。
二入以上でかかったり、仲間の攻撃の追撃として入れるならばそこそこ使えるかもしれんが。
遠距離に4ケタダメが飛ばせるのは悪くないしな。

なんにしろ一撃必殺ってのはナサゲ。
詠唱を止めるなら石投げ連打の屈辱技のほうがよさそうだし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:07 ID:rURDr5KI: 太マリなら太のほうの値段次第だな。
うちの鯖じゃ廃が吊り上げてるのかそれだけで30Mとかだったよ。
まぁ、両方で45Mくらいあれば余裕じゃないかね？
それだけの価値があるかは本人次第だが。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:08 ID:8VTOL4/r: >>874
マリだけで１２Mくらいするから、とりあえず50Mは用意したほうが良いかも
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:10 ID:NzvAVmY3: うはぁ…
頑張って貯金します…
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:11 ID:Z3ayboS2: GvでのブレイカーはEDP状態で、殴り始める前に補助的に使うものだと思う。
あとは牽制程度に。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:14 ID:fh6QVdWH: 俺の太マラなら180Mはくだらないな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:20 ID:C5hMRcar: 俺も数回計算結果貼り付けたがこりねぇな、ブレイカーに夢見てる人は。
Gvじゃ(少なくとも単発は)いまいちだって事実受け入れないと立ち回りにも影響でますよ?

そろそろこのネタもテンプレ行きかしら。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:20 ID:oNliYEpI: >>879
EDPの効果はブレイカーに乗らないってば。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:21 ID:SN52/xvG: 5人で同じ相手の魂破壊してもTOM？なんか回復間に合わなそうなんだが。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:22 ID:fh6QVdWH: >>882
＞EDP状態で殴り始める前に、補助的に使う
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:33 ID:oNliYEpI: >>884
EDPのダメうんぬんじゃなくて、殴る前にとりあえずブレイカーを出しとくか、って意味なのかな？
それとは別に一旦足を止めるために、って意味ならば、詠唱もディレイも（ほとんど）無くなる予定の
石投げのほうが優秀になるやもしれぬ（石ころの重量問題はあるけど）

あとウチの重い鯖だと、EDP発動→接近（足止め）→殴る　とかやってたら効果時間が切れるので
まずタゲる→EDP発動の順番じゃないと殆ど殴れないまま終わるかもしれん。
実際来ないうちは妄想でしかないのも事実ではあるんだが…。

なんにしてもGvのブレイカーは「ダメージ主体で考えるな」ってのはいっしょみたいやね。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:33 ID:GRXua3J4: でも使用後ディレイがキツイような・・・。
EDP状態なってからだと時間が勿体無い気がする。

土武器持ってブレイカーなら役に立ちそうな気がしなくはない。
これも微妙だとは思うが。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:36 ID:QvR1Pn0T: >>884
極ブレイカーＧＶステならＡＧＩはホントにお察しだろうし、
ＳＴＲも上げにくいし、
ＤＥＸもＩＮＴ必中を見越して低めだろうし。

ＥＤＰなんか使えるのか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:43 ID:fh6QVdWH: いや俺は879じゃないから分からないよ(;´Д`)
しかし殴り始めると書いてるからには当然ブレイカー型の話では無いんだろう。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 00:43 ID:C5hMRcar: おそらく>>879はブレイカー型のつもりじゃないんだろうと思う。
高STR低INTのハイブリッドだかEDPSB型だかなんだかいってるｱﾚなんじゃないかしら。

そっちはそっちでほんとに金がもつのかって話が怖いが。
3人もEDP使い続けたら下手なギルドじゃ破産しそうだが。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:07 ID:2BB6upAg: スレの同朋たちへ

この手紙をもって僕のアサシンとしての最後の仕事とする。
まず、アサシンを解明するために、重力開発室に抗議メールをお願いしたい。
以下に、アサシンの職性能についての愚見を述べる。
アサシンの職性能を考える際、第一選択はあくまで通常攻撃であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、通常攻撃だけではあきたらず
まともなアクティブスキルきぼんぬといった妄想をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、スキルの解明・スキル修正といった全力治療が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのアサシンの職性能は、通常攻撃以外の発展にかかっている。
僕は、君たちがその一翼を担える数少ないアサシンであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君たちにはアサシンの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、通常攻撃しか脳がないというレッテルがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、過去ログを徹底究明の後、君たちの研究材料の一石として役立てて欲しい。
過去ログは活ける師なり。
なお、自らアサシン研究の第一人者にある者が現状に我慢できず、
他職やアサシンクロスに期待してアサシン研究からすでに離れていることを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろきん10オーラアサシン
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:23 ID:oPDKxPtr: 白い巨塔見たあとだからﾌｲﾀ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:23 ID:KMJxxqDu: ssassin@[初期]鯖 Base[95]/Job[50]
Str[79+8]/Agi[81+12]/Vit[16+2]/Int[8+4]/Dex[21+9]/Luk[54+3]/Flee[238+6]/Hit[125]/Cri[46]/実Def[29+18]
所持武器：[+8DCカタール/+7裏切り者/+6爆炎カタ/+5鎌イタチ/運剣2本]
所持防具：[+4忍者スーツ/+5風メイル/闇・水・ポリンメントル/+4木琴フード/+4マタブーツ/コボロザ*2・ヨヨロザ*2/]
特殊装備：[ヒルクリ/MBクリップ/ホロンクリップ/]
所持スキル：[左右修練無しカタ修練10 SB10 グリム1 EP5 VD10 PR10 VS1]

完全カタアサで、主な狩り場はニブルです。(時給：380～450k前後)
資金面は少々厳しく100～300kくらいしかありません(´・ω・｀)
廃屋やアラーム等にも行ってみましたがどこも同じ時給でした。
このスレを読むとペノが美味しいとあったので行ってみたら、常時PRかけていても速攻で回復剤が切れました。

ここで質問なのですが、
　①このままニブルに籠もって猫３００個集めるまで籠もる(現在の黒猫は７１個)
　②資金を貯めてサイズ特化ジュルを買ってからニブルや別の狩り場へ行く。
のどちらが良いでしょうか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:29 ID:SjNOAA7e: ブレイカーのSTRダメって命中HIT依存だけど、右手に星武器もってたら必中になってくれたりしないのかね。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:36 ID:htT89n7+: 猫売って武器と属性鎧揃えろ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:37 ID:Rc0yfdds: 10、２０のうんこダメが必中になったとこで意味ないし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:38 ID:fh6QVdWH: >>893
確かに必中するだろうよ。

星1個につき5ダメージだけな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:44 ID:k3FTgg4f: >>892
うちも似たようなステなので助言
水着て、風ダマ＋ＱＳ等持ってオットーか、ラッコ（400～800k）
裏切り＆ＥＰで西兄貴（400～600k)

Str＆Dex低め＆２垢付与無し、だと時間かけるしかなさそうです。
うちはラッコでのんびりやってオーラ出そうと思ってます。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:55 ID:HLCm/wQD: 騙されるな。>>893はアサシンじゃないぞ！
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 01:56 ID:HLCm/wQD: レス番間違えた。>>892
もうだめぽ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:11 ID:IK7gb6fT: STR110(補正込み)で
「+7↑Tタイタングラ」と「+8↑Qハロウドマイン」の2刀の場合
ニブルだとどれくらいダメージでますかね？
ソロとフル支援分かる方いらっしゃいまいしたらお願いします。
（特にロリルリとブラッディーマーター）

ダメージ計算機がニブルに対応してなかった(ｶﾞｯｸﾘ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:15 ID:QvR1Pn0T: 越前ナイフの対人ＤＥＦ無視（だったっけ？）ってＳＢｒにも適用されるんかな？
もしそうだったら狩りステのＳＢｒでも対人限定なら高ＳＴＲダメが炸裂するかも………

やあＴＯＭ。こんな夜遅くにどうしたんだい？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:29 ID:GRXua3J4: >>900
ROratorio行ってこい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:41 ID:ijpgSeM+: 米禊茄
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:48 ID:DGO8pi+2: 味噌煮込茄子
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:51 ID:lfmx6f7N: 年越し蕎麦
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:55 ID:nFN+TC+w: 天上天下唯我独尊
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 02:57 ID:KMJxxqDu: >>894
猫を売りさばいて資金を作る事にします。

>>897
なるほど。やっぱり時間をかけるしか無いのですか…。
両手の修練は取っていないので、鎌イタチを持ってオットーに籠もる事にしてみます。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 03:11 ID:C5hMRcar: >>901
狩りステでどうやって動くかをこのTOMに説明してくれたまえ。

そういやなんか超ｃが微妙だという話を聞いたんだよな。
同盟ギルドの人が持ってるらしくって、そんな話を。
突っ込んだ話を聞きたかったんだが、今のギルドすらまだ入ったばっかりだし
顔を合わせる機会もあまりなくって。そのひとﾌﾟﾁ休止状態なんだよね。
ぶっちゃけ当人は弱いと言ってたんだけど。

俺の聞き違いじゃなかったらちょっと悲しいなｧ、本当に使えないんだろうか。
誰か他に噂話程度でいいから情報ある人いないかしら。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 03:23 ID:Zs+84kcZ: 単純に超ＣがあってもＶＩＴはある程度ふらにゃｱｶﾝって話じゃないの？

この手の話は何をもって弱いとか強いとか定義するかで全然違うけどさ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 03:51 ID:kS5HovIe: コンバットナイフ使うなら錘のがいいと思うんだが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 04:03 ID:htT89n7+: アサに超Cなんて猫に小判だよ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 05:01 ID:ZvC2vHRJ: レーサーにはいいかもしれないけどさ。
どうせVIT無いアサには大魔法地帯突破することすら難しいんだから。
超Cあってもなくても同じ。

ただ、こっちが防衛してる時に突っ込んできた騎士とかをずっと捕まえておけるのは良いとおもう。（狩りステであっても）
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 07:42 ID:9Zlmy1ue: >>907
とりあえず装備をなんとかしたほうが良さげ。

ﾚﾍﾞﾙ的にそろそろｺﾝﾛﾝを視野にいれてもいいんじゃなかろうか。
おそらく20分ぐらいで追い出されるが、金にはなるはず。
BOTに耐えられるなら修道院かPDb3。

装備をみると運剣やﾖﾖなど、PTもこなす感じなのかな？
それなら知人と城にこもっては如何だろうか。EXP/資金ともにそれなりの結果が得られるはず。
初期鯖という事で餃子で言えば、猫は60kをきる状況だから、地道にLでもねらったほうが賢い。炭坑に今一度こもるのもありじゃないかな。
あとｵｯﾄｰはlukがちと高めだから注意しる。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 07:59 ID:K4g+QvWm: 超Ｃよりもデフ盾じゃないかね。
一度使わせてもらったが明らかにこちらの方が優秀だと思ったよ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:05 ID:3u3Qu+Xk: Gv用に裏切り買おうと思うんだけど、最近高くない？

うちのサバだけかもしらんが、先月まで200ｋ程度だったのに
最近1Mとか露天で見るようになったよ・・・・・・・・・・・・
これってまだ上昇しそうかな。上昇するならさっさと買っておきたいんだけど
下落するの待ったほうがいいのかな？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:11 ID:3u3Qu+Xk: 露天価格情報見たら、こんなに高騰してるのウチのサーバだけだった＿|￣|○
お前ら、いいな+7くらい軽く作れそうでｗ
つか、なんでうちだけ高いんだよ・・・・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:15 ID:AXvbL/WC: PvならまだしもGvで裏切りって馬鹿か…(ageてる時点でキモいんだが

Luk80↑ぐらいあるなら話別だろうがとてもじゃないがガチガチのDef相手に裏切りとか有り得ない。Wizとかの柔らかいのに対してもね。
素直にTCJをGvで振り回した方がいいぞ。

そしてこれだけ言わせてくれ。

価格操作乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(´ﾟc_,ﾟ｀)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:51 ID:016ULHdU: >>917
これは良い釣り針ですね
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 08:56 ID:3u3Qu+Xk: >>917
おっと、sageるの忘れてた。すまん
てか、言ってる意味がよくわからないんだが
俺が裏切りが安いサーバー所属してて裏切り沢山持ってるから1Mで売りたいなぁ←価格操作てことか？すごい読みだな。

支援無しでLUK77、VIT42、AGI75、STR90っす
今使ってるのが「ヒドラ2枚、クリティカル1枚ジュル」なんだけど
グロもらうとクリ率82％超えるんで裏切りのが遥かにダメージ効率いいんだわ。
まぁ、ＬＵＫアサが少ないお陰で安かったんだろうけど、最近ＬＵＫ型増えたのかな？

ちなみに両手修練持ってないから狩りでは属性カタールしか使ってないし
精錬値の高い裏切り買えば、アスペでレイド狩りとかも楽しそうだしね。

まぁその話だけで、バカとか、キモイとか言われるとは思わなかったし
もう来ません。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:03 ID:aSixNDFI: >>919
もまえも沸点低すぎ。スルーすることを覚えろ

>>892
CDCrJで亀B1とかマジオススメ
Expしか稼げんけどな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:05 ID:T7vrTmip: 年末なのにお金も食べ物もない(´・ω・｀)
カップ麺で年越し、元旦はカップ麺で迎える(´つω・｀)
ひと月前に勤めてた会社が倒産、お先まっくらな暗殺者だよ(´；ω；｀)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:05 ID:3u3Qu+Xk: >>917
あぁでも、むかついたから一応言っておくけどお前が愛用してるＴＣＪアサシンの倍近いダメージ効率出してるから俺のアサ

そして最後に言わせてくれ

雑魚ピク型は頭の中まで雑魚なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(´ﾟc_,ﾟ｀)
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:07 ID:3u3Qu+Xk: >>920
うるせぇよバカ
煽ったのは>>917だろ。スルーを覚えろとか偉すぎ。煽った奴は最後まで叩くぞ俺は
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:08 ID:/kZTZG41: 巫女二個茄子
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:08 ID:3u3Qu+Xk: でてこいよ ID:AXvbL/WC

バカとかキモイとか、ありえない発言してんじゃねぇよ屑
なにこれ？暇つぶしに煽っただけか？
ちゃんと謝れよタコ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:12 ID:T7vrTmip: 人生お先真っ暗なオイラの楽しみはココにたまさか貼られるスク水画像(・ω・｀*)
今年１年の苦労を洗い流してくれる艶かしいスク水画像貼ってくれる好男子を求む(´・ω・｀)ﾉ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:15 ID:3u3Qu+Xk: >>926
なんかお前さん見てたら、気分スッキリしてきたよ！
ありがとな！
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:17 ID:ZBzIu+2u: >>253
いや、今から彼女の実家行かないといけない。
…ってか行きたくNEEEEEEEEEEEE
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:17 ID:ZBzIu+2u: ご、誤爆＿|￣|○　
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:18 ID:016ULHdU: 仕様変更後のＰＲの仕様詳しいとこまで分かる人いる？

内容 : 市廛後, 一般攻撃に大海 50%義確率で最大 5回インベノムで反撃を加えます.
使用即時自らにだけ発動されるスキルです. (他人に割数なし)
* イルバンモブの攻撃である場合打撃を受けて 50%義確率でインベノム固定 5レベルで 5回反撃
* 他人にガール数なし

これは反撃の際いちいちﾓｰｼｮﾝ入るんだろうか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:20 ID:T7vrTmip: >>927
Σd(´・ω・｀)
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:22 ID:Df7UJ0+w: ID:3u3Qu+Xkはエロカワイイ(*´Д`)
ID:3u3Qu+Xkのエロ画像うｐきぼん
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:24 ID:K7HlfCDo: さてここらで真面目な話

裏切り者は転生が近づくと共に値上がりは必至
韓国鯖では200k位だったのが900kくらいまで上がったって話が出てたな
グリム強化やアサクロスキルによって、カタール型でもある程度DEXを振るのが基本になるみたいだし
何よりDTで裏切り+EDPの仰天ダメージが掲載されたのが大きいだろうな

クロキン状態で通常攻撃できてクリティカル2倍ってのは本当にそのまま？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:29 ID:fsmh9hWf: 年末だからか転売商人が頑張ってるなぁ…
まぁ+7～8裏切りなんざ15Mあれば買えるし。
15Mぽっち程度の小金は崑崙に一日4hぐらいで一週間篭ればすぐに作れるしな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:34 ID:HIJmQs6X: 基地外が同時に2匹沸くって始めてみた
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:35 ID:rS6KXBmu: 大晦日にNGID登録せにゃならん3u3Qu+Xkみたいのが沸くとはな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:36 ID:7jTERtRV: 3u3Qu+Xkは何時間沸きですか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:37 ID:3u3Qu+Xk: http://f26.aaa.livedoor.jp/~alarmmoe/cgi-bin/source/up0140.jpg
即沸きだよ！！！！！！！！！！！！！！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:41 ID:iq1h07Ed: もう次スレの季節ですよ？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:43 ID:8UVrMK19: >>933
DTが転売商人で価格操作だったってオチはないんか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:51 ID:feABcTvA: アク禁ってこの程度じゃ依頼しちゃダメ？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:51 ID:K7HlfCDo: >>940
流石にそこまでは考えなかった
ちなみにうちの鯖は未だ200k～250k程度で未精錬はかなり売れ残ってるね
なんか間違いとかボッタクリで出てた値段を真似する露店多いから
たまに異常な値上がりを見せるものもあるから価格操作とかアホらしいと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:55 ID:Df7UJ0+w: おまいらキモいって
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:56 ID:dLKuOiUw: 馬狩ってれば簡単に出るんだがなぁ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:58 ID:72cwcyDF: あ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:58 ID:Ilprqfr2: 包装紙探しにGDに行ったら出ちゃったよ、裏切り
箱は一個も出なかったがなー
ついでに300kで放置露天してたら売れた、うちの鯖じゃ値上がりなんてしなていけどね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 09:59 ID:fsmh9hWf: 赤馬が落とすぐらいじゃないと見合わないくらいの強さだよな。裏切り者。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:00 ID:fsmh9hWf: ここは良い釣堀ですね＾＾；
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:00 ID:fh6QVdWH: 裏切りは転生職じゃなくても使えるからね・・・
まぁグリム2倍とかその他もろもろが来ればATKの高い過剰裏切りが
一層価値が上がるのは分かるけど逆に装備制限とか型の違いのせいで
武具を大量に放出する人がかなり現れるのも忘れてはならない
俺はInt型志望なんで+9TCJとか+7裏切りとか、STRやAGI系の防具は全部売りに出すぬるぽ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:00 ID:TGip9OE2: か
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:00 ID:KNs5nPcK: そこまで価格操作価格操作って言うぐらいの価格じゃないだろ？
崑崙onlineしていれば結構簡単に10Mとか手に入ると思うし+7裏切り者だと高くても古鯖だと7Mちょいでしょ。

何だろ、錐＆二刀の方が強いでＦＡかな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:02 ID:AXvbL/WC: 裏切り者ばっか('A`)
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:02 ID:38BG3bnx: か
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:02 ID:fsmh9hWf: か
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:03 ID:KsN9ME+8: ろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:03 ID:S0Vs5x9l: っ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:03 ID:3u3Qu+Xk: もういいから
価格操作とか言うならレスしなくていいから。
それこそスルーしてくれ。

そもそも転生の話とかしてないし
転生したら、盾＋片手剣のSBr型のが人気でるだろうし。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:03 ID:05J1IizO: と('A`)b
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:04 ID:jLyG/d7l: アサシンは
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:04 ID:KNs5nPcK: 何だこの流れ・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:05 ID:AXvbL/WC: アサシンはハンターに勝てません
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:05 ID:3u3Qu+Xk: >>952
お前が煽ったんだろ。しねよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:06 ID:bdkw7uuN: まだ居たのか('A`)
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:06 ID:U9CcpsbV: ID:3u3Qu+Xkｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:07 ID:KsN9ME+8: 3u3Qu+Xkさん…好きです…
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:08 ID:KNs5nPcK: ID:3u3Qu+Xk

気持ちは分かるんだが、おまいさんが出てくると荒れるので来年になったらまたおいで･･･。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:08 ID:3u3Qu+Xk: >>965
俺もお前の事大好きだけど、次スレまでにいなくなるからそれまでの仲だな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:08 ID:TGip9OE2: 祭age
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:09 ID:KsN9ME+8: うほっな関係
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:09 ID:3u3Qu+Xk: >>966
まじかよ！チクショー
まるで俺が荒らしてるみたいじゃねぇか・・・・・・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:09 ID:KNs5nPcK: 流れ戻そうぜ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:11 ID:KNs5nPcK: てかID:3u3Qu+Xkにスレ立てを任せたいのだがどうだろう？
シフアサスレに相応しいスレ名にしてくれ。

裏切り者高騰ってスレタイでも何でもおｋだ。どんなスレタイでも従う、それがシフアサのルール。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:13 ID:2BB6upAg: 流れ速すぎる・・・祭りageしてる暇あるなら950依頼よろ

>>972
スレのルールぐらいは守ろうぜ、スレタイは出来れば現状維持がいいな950次第だけど
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:14 ID:Z3ayboS2: ID:3u3Qu+Xkがスレ立て依頼とか吐き気がする。
だってコイツ転売商人ですよ？(;´Д`)
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:15 ID:T7vrTmip: 次スレではスク水解禁にして下さい(´・ω・｀)ﾉ
スク水画像、凄くみたいんです(・ω・*｀)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:15 ID:05J1IizO: 950反応ないから970＝ID:3u3Qu+Xkだろ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:17 ID:7jTERtRV: スパッツじゃダメか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:19 ID:I2tJ6eNg: >>ID:3u3Qu+Xk

早く次スレ依頼行けよ…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:21 ID:iq1h07Ed: このまま埋まりそうな予感。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:22 ID:KsN9ME+8: (´ﾟωﾟ｀)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:24 ID:Df7UJ0+w: (´ﾟдﾟ｀)
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:27 ID:XZhUnQW4: 【避難】新スレ間に合わなかったよ。【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/l50
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:27 ID:05J1IizO: スレタイ考えようぜ。

漏れは再び音夢アサをきぼん。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:31 ID:U9CcpsbV: まぁ何でもいいけどね。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:34 ID:D3VpHovP: 音夢もいいけどちゅいーん！もｷﾎﾞﾝﾇ

ttp://www.web-giga.com/twinbell/down/tbsong_mp3.lzh
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:37 ID:jLyG/d7l: 萌えるじゃねーか…(*´Д`)
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:37 ID:feABcTvA: じゅるりが無くなったわけだが、テンプレサイトに盛り込んじゃだめなのかな？
作者の了解もとらにゃならんだろうし、Wikiサイトに取り込めるのか知らんが…
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:38 ID:3u3Qu+Xk: 遅れてすまん！！
一応依頼してきた。スレタイすっげぇ面白い名前にしてやろうかと思ったんだが
怒られそうだからやめたわ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:40 ID:3u3Qu+Xk: ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:51 ID:fsmh9hWf: ID:3u3Qu+Xk

だからよ、ageんなカス。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:53 ID:1pLbgnY3: 立てと建て間違ってるという事はリ3u3Qu+Xkはリア小かな？(´･ω･｀)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:55 ID:HIJmQs6X: 3u3Qu+Xkが真面目なのか不真面目なのか分からない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:56 ID:tulz5TsU: ただの池沼だろ
飼い主に文章の書き方教わってからネットやれよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 10:57 ID:feABcTvA: ちゃんとテンプレも追加してくれよ～
ってことで勝手に追加しといた
このスレのをそのままコピペしたので間違いあったら誰か治して

シーフ・アサシン情報交換スレッド#172
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104458019/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1104458019&ls=50
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:12 ID:QmXBpY5f: >>994
ああ、お前さんが残りのテンプレ補完したんだな。グッジョブ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:18 ID:bdkw7uuN: さ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:21 ID:JmM8F4BN: さ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:22 ID:fwhoWEWN: 私は、ここにっ宣言する！
3u3Qu+Xkは
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:22 ID:NrXfraI4: く
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/12/31 11:22 ID:bdkw7uuN: １０００げっち～？
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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