未実装システム情報スレ 95

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未実装システム情報スレ 95

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/01/04 06:51 ID:???: 未実装のシステム、マップ、モンスター、アイテムなどの情報収集と
それに対する討議・検討もしますが普段は雑談風味なスレッドです。
荒らしや煽りに対してはネタで返すか放置でﾏﾀｰﾘいきましょう。

イベントやインタビューでの公式情報、
韓国鯖での実装情報などの話し合いはこちらでどうぞ。

■テンプレサイト
RO未実装システム情報スレWiki
http://rofuture.s86.xrea.com/
■前スレ
未実装システム情報スレ 94
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104342279/

sage進行(メール欄に半角で sage って書こうね)
次のスレは>>950が依頼。反応が無ければ>>970が依頼。それでもダメなら気づいた人。
2 名前：Akemino ★ 投稿日：05/01/04 06:51 ID:???: ■関連スレ
パッチ変更点スレ　その60
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104192502/

■妄想システムをぶちまけたい方はこちらへ
RO新要素妄想スレ3～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098764275/

■例え未実装システムであっても対人戦についての話題はこちらへ
PvPについて語るスレRound-4
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103387324/
GvGについて語るスレRound-8
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104183700/l50
【BS】対人戦のバランスを語るスレ2【(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102396091/

■ほんとに雑談をしたい人はこちらへ
【ｻﾖﾅﾗ2004】適当に雑談をするスレその25
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103912435/

・不毛な言い争いや大風呂敷への一喜一憂は程々に
・国内鯖実装済みの話題はパッチ変更点や該当スレへ
・新スレ立つまでは埋め自粛しる！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 07:12 ID:ny45+r82: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 07:38 ID:qkzjCmOF: 四様
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 08:24 ID:0we3ls3n: ゴゴリ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 08:40 ID:CPgZb2oN: 6(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 08:48 ID:yQuBjO+P: 7thｱｳﾞｪﾆｭｰ！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 09:26 ID:qug3aNEH: 新年初1桁げと
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 09:57 ID:bQRD+XCh: 初１桁get！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 10:06 ID:XXMl6l0J: 10？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 10:16 ID:EHBR6FKJ: 11ゲト

ハーピーの羽と爪、将来何かの材料にならないだろうか？

ハーピーの帽子（AGI+3...）

とかさ

倉庫に無駄に各237/102溜まってんだけど

スレ違いだね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 10:28 ID:ioKpBYDt: 子悪魔の翼、なんかレベル4武器のクエストに必要なんだっけ？神器クエストの一環の。
未実装頭装備の悪魔の羽の原料だと信じて大量に集めてたんだけど、
神器クエスト実装されたら放出した方が賢明かのぅ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 11:34 ID:a022oKYV: 　　　　　┌──┐
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14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 11:44 ID:bQt9T1Ay: -アローシャワースキル使用時に正常に矢が消費するように修正しました。
15 名前：速報投稿日：05/01/04 11:55 ID:5Xb9TGBH: 転生告知ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
http://www.ragnarokonline.jp/
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 11:59 ID:qtoBgsgx: そんな餌に
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:10 ID:lJTFvekw: マジでｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:13 ID:k2HNsEKW: ってﾎﾝﾄにｷﾀﾜｧｰ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:14 ID:XCaC79Eu: >>15
ブラクラ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:15 ID:M1C9te8V: きてねえええええええええええええええええええええ
21 名前：ハンター様 投稿日：05/01/04 12:18 ID:1hObkFYM: どっちだよ…(;´Д`)
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:20 ID:2YrxmIMD: 相変わらずプロ級の釣られ士がいますね
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:20 ID:lJTFvekw: よく読め。来てる
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:23 ID:k2HNsEKW: 漏れも最初分かんなかった
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:27 ID:wnEVKF0s: どこにあるかさっぱりわからん
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:30 ID:WQJhzvUb: Impressと４亀にも実装情報来たね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:32 ID:+H0CrOsm: プレイ情報にあるよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:35 ID:V7IkTgKN: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/160.html
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:37 ID:eFHxj2lk: ネタ必死だなｗＷｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:38 ID:+H0CrOsm: いや、転生告知はマジだよ？

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/148.html

な？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:40 ID:d+/MhEAM: よくわからんが
面白いの？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:41 ID:gARU/x6q: 願望の裏返し
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 12:43 ID:eFHxj2lk: 吊りもおわったことだし、
今週のメンテの話しようぜ。

どうせ何も変更ないだろうけど└|∵|┐
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:19 ID:/txEfWNG: ♂は包茎だと嘲笑されるけど♀は包茎でも許されるのは何でよ？
男女差別じゃないのか？？？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:23 ID:aFSC8SDt: なら死ねば
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:25 ID:ZW8VXeBv: >>34
♀のどこを包むのか小一時間問い詰めたい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:27 ID:eUmTr6ZU: ３次や拡張はどこ行ったのかと
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:27 ID:Fy75S74y: >>36
>>36
>>36
プゲラ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:30 ID:dbiLWmHh: >>36
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:32 ID:WSSypEE7: >>36
つД；）いいんだよ、知らなくてもいいんだよ。

なんか悲しくなってきた。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:33 ID:MzGDQN1h: >>36
穢れのない君のままでいてくれ

魔法使いになるまでな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:34 ID:uetoOxTC: >>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>30
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:36 ID:fgI4CuSb: >>36

そして>>41はDQN、特にIDが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:37 ID:hWxNnBok: >>36
女性には陰核という部位があってだね

>>37
重力お得意の妄言だろ
傭兵だの銀行だの家だのホムンクルスだの色々あったじゃないか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:37 ID:UnGpK5Fi: >>36
ヒント
栗＆栗鼠
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:38 ID:OY3M5Tu0: まぁ俺も童貞だから見たことないけどな（　・`ー・´）b
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:38 ID:c22mkOoV: おまいら釣られすぎ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:44 ID:l/XrqJDR: 「クリリンの事かー」のAA探したけど見つからないので貼るの断念
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:46 ID:MzGDQN1h: クリリンがカツラかぶってる図を想像した1時間DQNモードの俺
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:46 ID:OY3M5Tu0: 　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ　　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　．．　＿　｀ヽ
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　く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　７　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　　_r'''､
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51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:47 ID:fgI4CuSb: ？？㍉㌧？？㌣？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:51 ID:kOUJKPxQ: 正月休みで仕事してなかっただろうから今日はアップデートなし
来週は正月イベント終了パッチ
何か動きがあるとしても18日以降だな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:54 ID:d+/MhEAM: >>44
別に妄言じゃないでしょ
ネトゲは開発過程を公開するから開発が進むにつれて没になるのなんてたくさんあるよ
コンシューマはその過程が見えないからそう感じないだけ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:57 ID:Hme9iyxp: DQNがいると聞いて飛んできました
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 13:59 ID:u3WGDUjG: 2月に告知して3月半ばまで分割パッチ当てて春休み頃に実装の予感
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 14:05 ID:mBdh6K1F: メンテ終了。
何も無しです'｀,､'｀,､('∀｀)'｀,､'｀,､
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 14:09 ID:lT8dOctL: 何言ってんの！
今月末に転生来るって言ったじゃん！！！！！！！
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 14:21 ID:gpadcmdl: >>57
女神転生のほうならくるかもな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 14:54 ID:UbsvV9pz: なんかOWNの雑談板、転生の話題だらけ…
やはりオーラ吹いてやることない人が多いのかもしれないな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:03 ID:d+/MhEAM: まあ次の目玉だしねぇ
9月頃の予定がもう1月か…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:10 ID:cfi4T38c: もともとはニブルヘイムと同時で期待されてたしね。
まぁこれはユーザーの勝手な願望だけど。
そう考えると期待感が持ち上がってから10ヶ月くらい経ってるんだな。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:15 ID:eUmTr6ZU: 次のアップデートであり
すでに実装される予定だった
バグも韓国で修正され、あとは時間の問題
そりゃ話題に上る

あとは癌が実装するだけなんだがな・・・

というかＯＷＮは言論統制激しくラグナ以外の雑談だらけの方がアレな気ｶﾞｽ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:50 ID:cS0Su4t7: とりあえず今の時点で
スクロール
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=34&ss=on&no=176298
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=34&ss=on&no=176294
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=34&ss=on&no=176287
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=34&ss=on&no=176286
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=34&ss=on&no=176279
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=3&divpage=34&ss=on&no=176259
フリーズタートル→コールドボルト5
ヒートタートル→ファイヤーボール5
天下大将軍→アーススパイク3
マルドゥーク→ファーヤーボルト5
(みどり)クッキー→ヒール3
マリオネット→ファイヤーウォール5
ジョーカー→ソウルストライク?
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 15:59 ID:fgI4CuSb: ブリザドのしょ
ファイアのしょ
ケアルのしょ
ねんぶつのほん
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:02 ID:MzGDQN1h: 控えめに出現、らしいが
たくさんでるとINTプリが攻撃できるようになるってことだよなぁ・・・
値段との兼ね合いが難しそうだ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:03 ID:c22mkOoV: >>62
OWNは管理人批判したら速攻（数分？）で消されてアク禁ワロタ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:04 ID:9D724p+f: 次のパッチは、2/8（火）～2/15（火）のバレンタインまで何も無いだろ('A`)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:04 ID:UbsvV9pz: >>64
すっげーなつかしいｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:08 ID:cS0Su4t7: http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=34&ss=on&no=176311
(みどり)クッキーだけ倒してスクロール一個落とすまでに83ナイトが2.5%あがったらしい

これだけではなんともいえないけど、ドロップ率は低いか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:09 ID:S+4Htg3H: ホリンの不思議なダンジョン
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:16 ID:oNlnDWJj: 83⇒84の必要EXPが4,744,680
それの2.5％だと118.617だな

クッキー(緑)のEXPが310だから380体くらい倒してることになるな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:23 ID:Hx7Xqjov: 店売りにでもしないとお遊びアイテムにしかならんな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:29 ID:cfi4T38c: エリクサーがもったいなくて使えない俺にはあまり関係ないアイテムだな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:31 ID:iX7fgyYb: エーテルすら勿体なくて使えない俺には全く関係無いな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:40 ID:d+/MhEAM: そう考えると何のために実装しようとしているのかよくわからんね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:41 ID:EQKAQtc1: ポーションすら勿体なくて使えないような俺には全く関係ないね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:42 ID:zZ5Keu2W: 経験値６倍らしいから、クッキー６０体ぐらいじゃない？
・・・それでも微妙かなぁ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:42 ID:OY3M5Tu0: ネタアイテムとして
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:45 ID:d+/MhEAM: >>77
せめてイグ葉程度の感覚で使えるようにならないと微妙かも
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:46 ID:15ifVXd/: 経験値6倍だがアイテムドロップ率は3倍じゃなかったっけ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:46 ID:cS0Su4t7: >>77
スクロールは本鯖にも実装されてる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:51 ID:tJ8APcyB: >>36
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:52 ID:JfRumEh5: マリオネットとかドロップテーブルが８個埋まってるやつがスクロール落とすとなると
何か落とさなくなってるのかな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:52 ID:Xd6sL2qb: 重のことだから
スクロールコスト高い＞新Cでボルトlv3カード実装＞スクロールゴミ
とか、ありそうでやだな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:53 ID:cfi4T38c: マリオネットカードは別に落とさなくなってもいいや
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 16:58 ID:Z5V9Raja: チェインあたりじゃね？

　S　チ　ェ　イ　ン　高　騰
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:06 ID:V7IkTgKN: ガラスの靴あたりじゃね？

(略
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:08 ID:d+/MhEAM: 無難に覚醒辺りだと思う
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:10 ID:RdZOy2nH: >>88
覚醒ポーションが値上がりするかもな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:13 ID:15ifVXd/: いやいや　金髪の髪だろ
そして髪型変更の難易度Up　間違いない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:24 ID:MdnwkYZ5: スターダストが倉庫に溜まってる俺は勝ち組
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:41 ID:WI6sUnma: 無難にs0ブローチだろうな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:43 ID:AY/tE8fh: じゃあ非情な心で
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:50 ID:NAaOq7R9: マルドゥークとかドロップテーブルが８個埋まってるや(ry
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:53 ID:cfi4T38c: マルドゥークカードは落とさなくなるとちょっと困るな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:55 ID:0aaJkz+J: モンスターの象徴であるカードを落とさなくなるわけがないだろ・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:56 ID:MdnwkYZ5: 真っ先にカードから入るcfi4T38c萌え
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 17:57 ID:5zjhEDmy: スタッフあたりじゃね？

　S　ス　タ　ッ　フ　高　騰
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:04 ID:KYRSuAeL: スクロールって日本語訳すると「まきもの」か？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:08 ID:1/68EqXN: そう
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:10 ID:QK8iirQU: ダブルクリックすると無くなるだけの「古い巻物」の効果はいつ実装されますか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:13 ID:15ifVXd/: SD4監禁でｵｰﾗ吹いた漏れとしては
転生後もSD4だろうから
不味いﾏﾙﾄﾞｩｰｸがちょっとしたレアを出してくれるようになるのは歓迎だな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:22 ID:UbsvV9pz: >>101
効果がランダムなスクロールとかだったら面白いかもナ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:24 ID:wpvciT0/: ランダムでも既存スキルが発動すると面白みがないんだよな。
アブラでも面白いのは？？？だけだし、
スクロール特有の効果が高頻度で出ないと使う気にはなれないね。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:25 ID:OY3M5Tu0: RAGNAROK
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:27 ID:+V2u3a+c: >99
このまきものはおまえをすくうろうる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:28 ID:iX7fgyYb: 苦しい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:28 ID:1/68EqXN: 源平か
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:39 ID:FMDdFo+4: 後日、古い巻物は忍者専用アイテムとなり
古い魔法書が現状のスクロールとなりますっ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:46 ID:yseMUc8o: >>106･108
懐かしいな
それを知ってるのがいるとは…

「まじんはひまじん」
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 18:52 ID:KbpyQjmo: 　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　＿＿＿　＿＿i/ ＼ー .ｲ|､＿　＿＿＿　　＜　ひまじんとかいうとおこりますよ
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112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 19:27 ID:EQKAQtc1: はいてん
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 19:59 ID:33IMOi/U: 原作のロキって職業アサクロなの？
あと何か腕が蛇のアサシンとか生きてる液体で人を喰うアサシンとかいたんだけど…なんかホムっぽいのばっか。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:29 ID:Lrq1aHaW: ハイプリのアスムってシーズ可なのか？
韓公式とラグナゲイトはシーズ可になってるが
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:36 ID:aqLEq/WD: 公式は不可になってるだろ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:43 ID:Lrq1aHaW: 公式
祝福によって対象に帰って来るダメージを日程時間の間 1/2位減らす. 志津モードではダメージの 1/3位が減る.
ギリにエルレイソンを使えばアスムプティ来る取り消しされて, アスムプティオを使えば反対にギリにエルレイソンが取り消しされる.

公式はシーズは1/3減になってる
いつの間にかアスムの接続時間が100秒になってるし、あんまり公式は信じてないけど
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:43 ID:gz+o6oK7: >113
原作ロキはギロチンクロス（アサクロの一個上）のはず
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:51 ID:8jTc+QBz: サクライって某格ゲーの鎌もった奴に似てるんだが…(;´Д`)
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 20:57 ID:gpadcmdl: つ[ジェノサイドの巻物]
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:05 ID:rYg1x09I: >このような現在の状況でゲーム内スキル再分配は必然的に考慮にならなければならない
>事項これであり、運営チームと開発チーム全てが同意していました。

日本には何故来ないの？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:05 ID:1/68EqXN: 毒仕様だから
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:13 ID:VQ48CYzL: は？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 21:28 ID:o66ZMx6U: ばかじゃねーの？
スパッツは糞にまみれて氏ね。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 22:12 ID:L9AawH+o: うっは、転生職の♀イラスト可愛すぎ・・

スナイパとか転生マジとかマジしゃぶりつきたい
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 22:22 ID:aFSC8SDt: 病院行って来い
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 22:40 ID:0soueW8R: ♀スナイパとか強姦したくなるな( ´,_ゝ`)
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 22:58 ID:50ti6sN+: あんな潰れ顔の流し目の何処が良いんだか
ドット絵は若干マシだが…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:10 ID:0soueW8R: チョンの描いた絵だからな。
KanonやAIRやCLANNEDの原画やってる人に描いてほしかった。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:14 ID:5Xb9TGBH: >>128
>>128
>>128
>>128
>>128
>>128
>>128
>>128
>>128
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:14 ID:aFSC8SDt: アホだろお前
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:17 ID:VmY42Apa: >>128
病院行って来い
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:18 ID:WI6sUnma: 釣られすぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:21 ID:IT0zRbiH: >>128
KanonやAIR、CLANNEDって有名らしいんだが
そんなに綺麗な絵なのか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:22 ID:7lhEyOGl: いたるリアリティを釣りと見抜ける人でないと難しい
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:23 ID:JSmsAPis: >>133
着色は綺麗、原画はお察し
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:27 ID:1hObkFYM: ダカーポかシスプリ書いてる人の方がいいなぁ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:30 ID:W4W3kcqc: >>128
鍵っ子は(･∀･)ｶｴﾚ!!
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:32 ID:P30GGMBb: 丹野忍、天野喜孝、田口順子で
特に田口
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:33 ID:V7IkTgKN: 俺は葛飾北斎あたりに描いて欲しかった
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:35 ID:tlrvF/XQ: ここは何のスレでしょうか？
(´･ω･`)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:35 ID:Fu5QUHnD: >>113
ホムっぽいってのはあながち間違ってもないかもね。
「人が本来わずかでも持っているはずの魔力が感じられない」
「人類で唯一フォース（魔力ではない”気”）が使える」
「人であって人でないもの」
「アサシンギルドの人形様」
とか言われているし。本人は自覚ないようだが・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:35 ID:WI6sUnma: カイジの作者でいいよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:36 ID:JSmsAPis: 今週のヤンマガは凄かったな
まさか年明け一発目から巻頭にカイジを持ってくるとは
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:38 ID:UXFqRJea: もうみんなで描こうぜ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:38 ID:tI+RFhAk: なぁ、スレ違いかもしれんが、流れをきって質問していいか？

なんか、来襲のﾒﾝﾃでワールド分散てあるんだが、これってラグの多い鯖は
少しは減ると考えてもいいのかな？やっぱ、彼？呼んでみる？え？呼ばなくてもくる？
ああ・・・そう・・・・。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:40 ID:WwKPRYiH: ラグが多い鯖は現状とさしてかわらず、ラグが少なめな鯖がラグ増える・・・だろうな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:40 ID:ioKpBYDt: ﾗｸﾞは現状で起こってる鯖はどうしようもないかと思われ

ただ、RO始めたばかりの初心者が知らずに一番上のワールドの、一番上の鯖を選びやすいってことで
ワールドごとの人数のばらつきを押さえるために分散させるだけだしょ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:41 ID:W4W3kcqc: >>145
あくまで、過疎鯖が上に来て人数の多い鯖が下になっただけ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:43 ID:L9AawH+o: もしかしてみんな転生イラストが気に入らないのですか・・？
すごく新鮮でいい気がするのだけど、今のマンネリギャル絵しかない日本のより
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:48 ID:JSmsAPis: >>149
一昔前のエロ本とかにこんな絵がたくさん載ってるよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/04 23:50 ID:L9AawH+o: 勘弁して下さいよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:13 ID:KGTP7O9n: カプラの濃いー絵より好感持てる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:19 ID:+doFfyeT: カプラの絵きもいよな。
コモドカプラは好きだが他はきもい。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:23 ID:sx4rPJcv: カプラ絵は画像を置いておくだけで差し替え出来るよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:25 ID:DJH0BxMw: >>154
めっちゃ潮騒きぼん
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:36 ID:U6eIOkO3: >>36
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:37 ID:yrW61V2j: ハイプリの絵、ノーパンか紐か普通のパンツのどれかに
みえてしょうがないんだが、だれか助けてくれ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 00:53 ID:9rhw7qtC: >>157
つ[縄]
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 01:00 ID:OZMmASKF: 褌だろ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 01:02 ID:5k1OmihN: 今のギャルゲ業界はノーパンが流行っているそうなのでその方向性で
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 01:05 ID:aCY2/nRc: 韓国のオタトレンドは日本のそれの2～3年遅れだが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 01:32 ID:5k1OmihN: つまり先生とか妹が流行っているのか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 02:32 ID:lAxicThG: んじゃそのあとお姉さまブーム→ショタブームと続くわけだ。
そしてそこら辺でゲーム内にメイド喫茶と称するものが出来ると。おらわくわくしてきたぞ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:09 ID:9cYxCZbZ: 先生・・・妹・・・

ゼフェル「てぃひぇーっへっへっへっへっ」
マーヤ「よろしくね、お兄ちゃん☆」
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:33 ID:HMnlUWbg: つまり先生の妹が最強
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:37 ID:Q8h5H008: 超先生って事か？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 03:42 ID:kojsogGJ: http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=34&ss=on&no=176466
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:15 ID:MOs8V7X9: ここは　ヲタ　と　ブサイク　と　童貞　の巣窟ですね＾－＾
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 04:16 ID:U6eIOkO3: 何を今更
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 05:37 ID:N5s++PBi: やっと転生できるな。とりあえずクリエイターなっとくわ
ってまだマーちゃんorz
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 06:57 ID:rqYBbvxp: オーラ吹ける自信の無い漏れとしては、３次職に期待してたんだけどなぁ
結局、奴の妄言で終わりか・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 08:43 ID:Rmo14PXz: >171
３次職の条件について調べなおして出直せ・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:25 ID:t0gPEPNm: >>171
３次職じゃなくて拡張２次？
あれは・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:34 ID:CmvV4mjD: 拡張二次はガンマンとかに変わったようなもんだし

3次職は転生2次でJOB70になってから1Gzぐらい要るんじゃないか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:36 ID:GUzEyxt/: アサシン=ヤムチャ
ハンター=悟空
騎士=ベジータ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:42 ID:CmvV4mjD: アサクロ=ヤムシンハン
スナイパー=ナッパ
道騎士=ベジット
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:49 ID:asub+elM: >175-176
ﾜﾛﾁ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 09:59 ID:NuU22X0/: >>176
ヤムシンハンかっこEEEEEEEEEEEEEE!!!!
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:09 ID:T2bRsc/L: ドラゴンボールネタで盛り上がれるとかマジ寒い
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:09 ID:asub+elM: よくみたらスナイパーとナッパって名前にてるね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:20 ID:JxKbv6Ei: >>179
若すぎるのか
年より過ぎるのか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:30 ID:NuU22X0/: 恐らく前者であろう
中学生も今日まで休みだっけ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:42 ID:3lcrgISy: 地域にもよるが、下手すると今度の月曜まで冬休みじゃないか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 10:51 ID:a4FWE1iP: 引き篭もってんだから親父のリストラまで自主休校だろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 12:04 ID:B6PLCl9L: 毎日が日曜日か。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 12:13 ID:GUzEyxt/: 話は変わるが
クラッシュギアターボは名作だと思う
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 12:28 ID:yGIFuNGN: 毎日がエブリデイ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:06 ID:asub+elM: >187
絶対誰か言うと思ったｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:16 ID:qzCKsqwL: さわやかテイスティ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:17 ID:fWv0QXyB: >>181
『甲虫王者ムシキング』と『オシャレ魔女　ラブandベリー』を
ネタにしないだけマシ(幼稚園児ならアリかもしれんが)

話は変わるが、WOWとROの今後の実装予定クエストの比較論評を
だれぞ出来る奴はおらんかの～～
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:46 ID:VNA/ZLIv: http://img.ragnarok.co.kr/File/Wpap/Wpap_200514_33.jpg
これ目が虚ろで怖いな(；´Д｀)
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 13:54 ID:jeXiUyXm: >>191
目が彼岸に向いてるな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:04 ID:kqswwkj8: 男のほうの体が異常…。なんか腹出てる？足もおかしいｚ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:27 ID:QyXg9q4Z: >>191
♂「姉者よ、天に還る時がきたのだ･･･」
♀「我が一生に悔いn」
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:30 ID:QyXg9q4Z: ついでに貼っておくか。

http://nekomimi.ws/~ro/img/062.jpg

これどうやったらできるんだろ・・・？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:34 ID:3lcrgISy: 普通に奥からIWで自分の身固めて
ぺちぺち攻撃してればなると思うが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:38 ID:YyCTUurz: >195
方法自体はいたって簡単、アモンラーの上側に陣取って奴が死ぬまでIW→FB
その密度になるほどするには相当手加減した攻撃を続けないといけない
そのモンハウ作成に1、2時間位は余裕でかけてやってる愉快犯なのは間違いない
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:41 ID:NuU22X0/: >>197
あれ全部経験値ないの？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:44 ID:FEyxlU2N: 無い
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:46 ID:3lcrgISy: ドロップも闇りんごだけだしな・・・
移動速度がアクラウスとミミックが本来のより遅いからすぐ分かる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:46 ID:h70X/pma: 万華鏡みたいで綺麗
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:53 ID:u+a+yP20: >>195
楽しそうだなぁオイ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:55 ID:lqezOb3Q: あんまりやりすぎるとGMから注意されるみたいだな。
知り合いもそれで注意されたしな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 14:56 ID:lqezOb3Q: 因みにその時溜め込んだ数が6000-7000匹だったそうだ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:00 ID:5aPHP5Nl: アモンラーの取り巻きカリツって通常よりもぷち速くない？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:14 ID:eHg8y4GW: FB当てなくてもユピテルでいい気がする。
ダメージ出ないし詠唱反応で召喚するし。

その後討伐イベントとか面白そうだ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:33 ID:FEbsQV++: こんなの討伐してもメリットないじゃん…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:37 ID:a4FWE1iP: メリットってお前…
あーあれだ効率厨は死ね。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:38 ID:asub+elM: メリットがないからいいんだろうが。
金銭的・ケイケンチ的メリットがないとやらないのならソレでも良し。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:38 ID:0obyYRCz: >>207
大規模ＭＨを掃除すること自体が楽しいって奴もいるんだよ。
たとえドロップ経験値なしで、数十％とデスペナ食らってもな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:39 ID:asub+elM: ちなみに楽しむことが出来れば
それは俺にとってメリット。
たとえゲーム内のゼニーやExpの数値が上がらなくてもね
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:39 ID:Jr53WKwe: イベントってかすごい迷惑だな。実践はするなよ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:40 ID:oLwgkG19: >>191はペア狩りBOT
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:41 ID:YuhX7sfh: 同じmobばかり端から順に削っていくだけだから途中からただの作業になると思う。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:44 ID:iWHwY6K0: wiz辺りは俺TUEEEEEEできて楽しいけど他は耐えるだけだな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:50 ID:AkktWrHV: これくらい普通に沸き沸きするダンジョンとかあればな～とか思う
むしろ経験値や金銭的な利益は微々たるものでもよいストレス発散になるからなー

それで思い出したが、アリーナって今韓国とかではどーなってる？
また閉鎖したとかあった気がするんだが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:50 ID:YX7xXmsR: >>215
典型的な勇者様の思考
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:51 ID:YuhX7sfh: ペコ20人くらい集めてインデュアレースとか見てみたい。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:56 ID:SH+SMIDP: まあ今ここでこんなイベントがあったら、とか言ってる奴も、
もし実際に癌がこれを開催したら
「メリットも何もない糞イベントなんかやるんじゃねぇ氏ね」
と言うのは目に見えてるがな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 15:59 ID:iWHwY6K0: だよな
wiz様のオナニーイベントじゃねぇか('A`)
とか言うんだろ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:02 ID:rayV7o8d: クリエイターのスキルで一定確率でmobをカードに変えるとかいいな。
FF8でもそんな事できたしな。あとチェイサーだけがカード稀に盗めたりとか。

ふざけんじゃねとか思うかもしれんが、この二職は転生させる意味が全くないんだよ('A`)

99悪女、97ケミ持ちから言わせれば。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:02 ID:JRMBZMEd: 癌にはユーザーでも実現可能なイベントなんてやる前に、お仕事優先して欲しいからね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:02 ID:FV7f/aGg: >>216
> それで思い出したが、アリーナって今韓国とかではどーなってる？
>> 11月2日定期点検案内　11月1日　21:20
>> ■本サーバーパッチ内容
>> -イズルードにアリーナが再開場されます。もう一度自身の技量を確認してみるように願います。

そういや、アリーナポイントで交換できる経験値の値ってまだ情報出てない気が。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:19 ID:UxEvNVgm: >>221
Gvやってる俺にいわせりゃ喉から手がでる。
狩りしかしないのなら意味無しってのは同意。
225 名前：ほわいとすみす 投稿日：05/01/05 16:39 ID:wV7iGcHP: >>221
呼んだ？('A`)
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:40 ID:qy1qdpWa: >>203はチャロナー
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:44 ID:i9+ZnoHM: 転生ﾏﾀﾞｰ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:57 ID:KwQWI3y0: そういや天候って何がネックで実装できないんだっけ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:59 ID:a4FWE1iP: 動のヤル気
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 16:59 ID:lqezOb3Q: >>227
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104192502/310
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 17:17 ID:6WnhVpbL: WSはBOTに負けないくらいのZeny製造機な性能を追加で。
クリエイターやチェイサーはカード量産を。

チェイサーがカードの絵を描いてクリエイターが能力を吹き込みカードを完成させる、これ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 17:17 ID:45688LQ1: >>227
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104131296/358
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 17:18 ID:qzCKsqwL: カード挿し済み装備から、カードはがす能力でもいい。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 17:21 ID:45688LQ1: IDバトルスレってLiveRO板だっけな・・・(´･ω･`)y─┛~~
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 17:34 ID:OcmI/q23: >>233
そんなのあったら俺は真っ先に+9マフラーオブゴースト引っぺがすぞ。
ネタCさすと精錬って上手くいくんだな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:10 ID:oLwgkG19: 天候が雨の日はレア出現率が二倍なのよね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:23 ID:UVAnyms9: ちなみに攻撃力が2%さがるのね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 18:42 ID:Jr53WKwe: パンヤにお帰りください。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 19:15 ID:YuhX7sfh: 天候は開発力の無さがネックで実装できない
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 19:58 ID:xZhhA1j8: >>221
クリエイターは性能よりむしろ見た目が問題。
ＧＭと交換してくれたら今の性能でも転生する価値はある。

同じ理由でチェイサーは既に転生する価値がある。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:27 ID:lzeCEa7U: なんか急にねこみみきゃっぷ売りが増え始めたんだが何かあったのかい？
he鯖だけど今日だけでいきなりチャット売りが５件も立ってるし…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:33 ID:Oc6ShscJ: >>221
クリエイター、チェイサー、ＷＳで対人視野に入ってないならそうだろうが
対人視野に入れて育成してる連中は嬉々として転生すると思うぞ
フルコート、フルストリップ、メルト、全て対人では凶悪な嫌がらせスキルとして
他の転生職のスキルと比べても劣らないと思う。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:33 ID:rXajOvoD: 流石に池沼チェッカーになってることに気づいたんだろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:35 ID:3lcrgISy: >>241
月の初めのメンテのときに、
前の月1ヶ月間に応募がきたねこみみキャップが配布される
だから昨日のメンテで、12月中に申し込んだ人がゲットしたんじゃないか？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:36 ID:FhK4fVMY: ゲットして即売ってるわけか・・・誰が買うんだよあんなん(;´Д｀)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:37 ID:ecnyFaDx: http://allabout.co.jp/computer/internetgame/
癌にとって都合の悪いＲＯの記事が消されましたｗ流石朝鮮人。やることが汚いｗ

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

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247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:44 ID:G9+zmFp3: >>242
対人チェイサーは転生する価値あんまないでFAでてるぞ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 20:56 ID:bIcwtw/p: >>247
出てないぞ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:18 ID:isePjNtb: クリエイターが増えればチェイサーが用なしに
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:27 ID:DlP3ISZq: グーとチョキだけの関係でパーに相当するのが居ないからな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:31 ID:VNA/ZLIv: プロテクションに強くて、ストリップに弱い第三者のスキルか・・・・。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:35 ID:5KAR3W5n: 完全な３すくみにしたら触媒の高価なクリエイターだけ損する気が
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:36 ID:lTYVCftN: フルストリップが転生するほど取るものには思えない。AGI型でオーラになって転生でGv用にするなら分からなくも無いが
今の脱衣で十分

しかも今のフルストリップは頭外されてると全部失敗する。仕様かバグか知らないけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:41 ID:Jr6W2864: >>251
そこでディスペルですよ
コーティング消えるか知らんけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:46 ID:9uiIMCh/: >>254
ディスペルじゃ剥がれないよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 21:50 ID:vgacVoiu: コーティングって言うとディスペルもってくるやついるよな、絶対ｗ

>>253
いつか、一部箇所が外れてた場合フルストリップが効果なかったことを修正しました、とかきてもいいとは思う
まぁ、重力のみぞ知る、か
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:05 ID:VNA/ZLIv: ああ、ローグらしく、相手のサイフにダメージを与えていると思えば良いのか。ストリップ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:10 ID:tMyDVvdy: フルストリップも普通のコーティングで防がれるんだからなぁ。
フルプロテクションでしかフルストリップを防げないっていうんなら良いんだけどな。
修正来てコーティングが10分になったらマジでローグの仕事少なくなりそうだ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:10 ID:3lcrgISy: 攻撃時、相手がコーティングをしている数*15％追加ダメージ(武器除
ただしこのカードを挿したら武器はコーティングできない

フルストリップ修正きてたような気がしたけど
俺の錯覚か
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:11 ID:GJdIImRY: ラグゲートでマヤＣの情報でてない？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:13 ID:zn2LAelW: 転生来たらどこまで実装するのかね
韓でも転生2-2スプライトは実装されてないし
転生スプライトは色違いで済ますつもりか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:19 ID:tHgLdxd5: 全部くるまで実装しない。これぞガンホーマジック！
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:21 ID:bIcwtw/p: ﾏﾔcの反射は装備者のMATK依存で糞って書いてあるのは見たな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:23 ID:QyXg9q4Z: おまいらカーリッツバーグＣ出ましたよ

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　　　　　　　　 `|　　＼ノ|　　/'"＿,.ｨ　 ||　/　　　／,へニﾆゝ　ー--'　　　　　　,二) |　　　　｀⌒´
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　　　　　　＿ノ |　＼　 /ｰ｛　　,.　'ﾞ|　　　　　　　　r､ﾉ> |｛＿ノ|　 } ﾚｧr_ﾆ-┐r'゛｀v┐「ヽ!　　＼ {__jヽ. )_)
　　　　|　　　　 | |　　＼ =="_／ノ　|＼_　　　　　-=ﾆ､ゝ　＼＿ﾉヾ r'ヾ二ニ、つ　　ﾉﾉ,.-‐-､　　ヽ＿ﾉ
　　　　|　　　　　.| !　　　￣　／　　 |　　＼　　　　　　　　　　　　 J |　　,-､　| |　　　ヽ／⌒) ）
　　　　|　　　　　ヽ　　　　／／　　ヽ　　　.| 　　　　　　　　　　＼{　＼)ヾ_ﾉ　　　ヾ二.／
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:31 ID:GJdIImRY: >>263
それはにゅ缶内？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:39 ID:bIcwtw/p: >>265
ラゲ内
でも2・3ヶ月前の話だったと思った
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:44 ID:GJdIImRY: それって実装されてたっけ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:49 ID:MeByX90G: 前に転生延期されたときにギルメンに
まだ転生できないねって笑われたよ！
羨ましいなら素直にそう言えよ！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:51 ID:FhK4fVMY: 自慢乙
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 22:57 ID:RoHNHEh4: チェイサー新スキル：コーティング破壊
クリエイター新スキル：超コーティング
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 23:10 ID:+doFfyeT: -チェイサー新スキル
・ソウルスティール

-クリエイター新スキル
・シアーハートアタック
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 23:25 ID:GgOFX5e+: >>271
「コッチヲミロォ～」なアレですか？
クリエイターが画面に入った瞬間相手のPCが爆発したりするんだろうか(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 23:32 ID:vpv0LOCv: 露店でオールコーティングPOTを1.5kくらいで販売して
ケミのコーティングはアイテム消費なしで出来るように上方修正すればいいな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 23:33 ID:B6PLCl9L: >>273
は？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 23:43 ID:zn2LAelW: ■韓国告知：１月４日定期点検に対する案内
全サーバーを対象に下記が追加されておりました。

-アローシャワースキル使用時に正常に矢が消費するように修正しました。
-ギルドマスターがギルドメンバーに耳打ちを言った時にMember表示になるように修正しました。
例)ギルドメンバー(ギルドマスター包含)の場合→[ Memberキャラクター名] :攻城戦の時プロンテラに行こう。
-露店開設スキル使用時に基本0ゼニーで全て表示されたのを1,000,000(百万)ゼニー単位を
基本値にして表示されるようにしました。(追加)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/05 23:55 ID:sx4rPJcv: 何かと思ったら本当に追加されてら
相場100ｋのアイテムを並べるとき間違えてそのままで出したら

「うはｗｗｗこいつXXXXXを1Mで売ってる、詐欺発見通報なだ」
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 00:05 ID:aa8x4TCv: ちなみにＤＳの矢消費は本サバに実装されてる？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 00:07 ID:TrTH2mk6: >>221
クリエイターとプロフェッサーの合同スキルとかだったらアリかもしれんな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 00:10 ID:A7nUywnt: >>277
されてるよ。ちなみに一本消費。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:26 ID:yqnE0FJU: なんで1本しか消費しないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:28 ID:gE5iGfL+: うるせー火・銀以外の属性矢はたけえんだよ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:30 ID:Bhq9uxl1: 矢作成の飴まであるのに属性矢がたけえとかふざけんなよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:36 ID:gE5iGfL+: 二極だと１時間篭るのも辛くなるんだよ。
BOTのごとく狩れる職とかと一緒にしないでくれ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:39 ID:YfnH2/o9: 原石もってくだけで大抵の属性矢は10倍つくれるんだぞ？
闇矢でも使う狩場に篭る気か？
つかここまで飴貰っといてまだ足りんのか…
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:40 ID:Oui4rDiX: 原石で500本作れるようになったら十分通常撃ちに使えるだろ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:41 ID:gE5iGfL+: もう変更されてるよ馬鹿。３倍だ

性能悪いとか言うつもりはないが
火矢200本足りないからフレイムレッド分解する気にはなれないんだよ。
土矢とかなら別だが
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 01:41 ID:A7nUywnt: 今の3倍
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 02:00 ID:NtltXthH: あまり話題に出ないけど、教授も結構良さそうだな
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=4&divpage=25&ss=on&no=133925
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 02:19 ID:gWr/0nvg: クズピク必死だな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 02:22 ID:qbXroar9: ごめんねっ屑うず
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 03:03 ID:yRapsQGy: 属性矢キツイ派＝ハンタがメインの奴
垂れ流せる派＝ハンタやったことない奴
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 03:08 ID:z/YrjP36: >>286
フレイムレッドって何だ？
聞いたことも無いような貴重品だから分解もする気になれないんだろうな
293 名前：雷鳥投稿日：05/01/06 03:14 ID:wJykZyu+: |・ω・`)ごめんね　僕達も死活問題だから　ごめんね

>>292
フレイムハート＆レッドブラッド
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 03:27 ID:A7nUywnt: http://ragnagate.dreamwiz.com/?m=character&p=archer
アローシャワーも矢を一本消費みたいだな
まとめると
アローシャワー・ダブルストレイピング・チャージアロー・矢投げ
シャープシューテング・アローバルカン・ミュージカルストライキ
すべて矢の消費は一本
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 04:48 ID:BfYADZUa: >>288
バイタル兄さんﾜﾗﾀ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 06:30 ID:YfnH2/o9: 今は3倍なのか。
つか俺ハンター持ってたが（92ｌｖで飽きて消した）
属性矢なんて今の状態でも普通に垂れ流しだったが。
ステはDEX150（ソロ）、INT12であとAGI。
鷹飛ばないから通常攻撃メインで属性矢撃ち捲くり。
念影あたりは今より辛くなるが、地水火風は問題無いだろ。

あと火矢は普通に買い溜めしときゃいいし、原石砕くの嫌なら
矢筒作ってもってけばいいだけだろ。
死活問題とか言ってるのはどこの馬鹿だよ。
その気になればカート等に積んで受け渡しでもいいんだし。

ソロハンターなんて十分稼げるんだから多少の出費は惜しむな。
PTで属性矢撃ちまくってレア無しとかなら赤字もあるからちとアレだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 07:17 ID:6k9GPtkH: どう考えても今まで各属性矢数本持って出かけてた
int大目のハンターやダンサーバードローグには死活問題だろ
ハンタースレ的にはまた(多分4回目ぐらい)ステ振りの幅を狭められたつー感じか
関係ないとしたら属性やなんて使わずに
属性付与して狩ってた２極ぐらいだ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 07:24 ID:EaKXWAHa: 元々消費しなかったのがおかしいとは思わないんだろうな
その程度で死活問題なんて気軽に口にできる弓手系職に乾杯

ちなみに弓ローグはとっくに終わってる
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 07:27 ID:YfnH2/o9: 数本しか持たずに狩りできたのが異常だったんだよ。
つかどうせSTR振らないんだから本数なんて二極もDS師も変わらん。
弓ローグには確かに苦しい修正だが、アチャ系がぐだぐだいうのは見苦しいぞ。

大体出費増えるくらいでステ幅狭められたとかアホちゃうか。
POTも矢もろくに消費せず高効率出したいとか贅沢言い過ぎだっつの。
矢を消費しつつHPSP回復剤も使う、これでいいじゃねぇか。

スキルで矢消費って事で戦々恐々としてたら、蓋開けてみりゃ消費は1、
矢作成による本数増加、矢筒実装で飴だらけだったんだし。
Gｖの状態異常矢ASとかの出費がきついかもってんならわからんでもないが
そこは経費くらい出るだろ、中堅以上のギルドなら。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 07:50 ID:qB7z8WK3: これだから最強厨煩多様は・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:19 ID:RB5FH+St: 金が掛かるのと死活問題を同格で語る弓手脳ﾜﾛﾁ

矢を撃てば減るなんて幼児でも理解できるだろ。
スキル問わず一本消費なのをむしろ感謝しろよｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:19 ID:M1jVTyYV: ローグに矢作成をクエストで追加してくれないかな・・
弓手専弓手のそれに比べて多少作れる本数減ってもかまわんから。
ギルメンにいちいち作ってもらうのも手間考えると気が引けるし
うちの鯖だと露店物は原価に比べるとやたら高い上に
属性矢露店そのものをめったに見かけない

滞在時間については、短剣ローグも持ってるんで
他の武器に比べて遥かにお手軽に特化Ｃに属性乗せれる、
DEXってひとつのステで命中率と攻撃力の両方あがるってニ点で
むしろ長くこもれないくらいのデメリットは当然だと思うんだが
属性矢の入手の手間考えるとまじでキツくなりそうだぞ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:21 ID:Xw64h3Hv: >>297
朝から笑わせてくれるな最強厨煩多様はｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:22 ID:H20Jkuo4: だいたい旨い敵なんてGHではほとんど銀矢乙。時計でも火矢乙。
この2種類で戦う分には飴＞鞭で実質強化されてるみたいなもんだろ。

罠師のように何のフォローもなく潰されたのとは全く異なる。
Int多目の型にしても「矢消費を抑える」ことは副次的効果に過ぎなく、
本命の「DS多用」って目的は維持されている。

矢消費キツかったらStr振れば良いんじゃないかね。
305 名前：297 投稿日：05/01/06 08:29 ID:6k9GPtkH: 何で俺がハンターにされてるのかわからんが
俺が弓職持ってたのなんて２年前のβ２の頃だし
いまさら弓職のステ振り狭まろうが知ったことじゃないが
原石から属性矢500本だってよ→属性付与の方がましだろｗｗｗ
→弓職が近接の属性付与狩場に流れてくる
ツー流れが怖い
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:45 ID:RB5FH+St: >int大目のハンターやダンサーバードローグには死活問題だろ
>ハンタースレ的にはまた(多分4回目ぐらい)ステ振りの幅を狭められたつー感じか

知ったことじゃないとおっしゃられる割に、ねえ？

あと厨狩りしない限り狩場なんて個人の自由じゃん。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:47 ID:7tG3iGhj: INT大目のハンターなんて重力の想定外だろ。
殴りWizや短剣ハンター、INT-AGI宝剣クルセと同じようにな。
そんなイレギュラーなやつらが弱体化されたところでどうでもいいさ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:47 ID:qB7z8WK3: ID:6k9GPtkH
ID:6k9GPtkH
ID:6k9GPtkH
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ID:6k9GPtkH
ID:6k9GPtkH
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:50 ID:H20Jkuo4: そもそもそんな影響出るほど
火銀以外の属性矢狩りなんて流行ってないでしょう。
亀地上の土矢にしても火と併用で矢筒があるからそれほど影響出るとも思えない。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:57 ID:fu3ssOKI: 狩場が重なるのは別にして
属性原石が値上がりしたり市場から品薄になるのは嫌だなぁ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 08:59 ID:gE5iGfL+: 文章よく読んでないのが多いな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:00 ID:gdW4ehG3: >>309
お前頭悪いな。もともと属性矢狩りしてる奴には
多少コストが上がるかも知れないだけで特に問題もないよ。
問題はDS用に少量持って行く奴やDS師が今より多く持って行かないとダメってことだ。
弓職は重量の配分が難しいからそれが面倒で嘆いてるんだろう。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:11 ID:jDkvJu5D: 弓手もSTR振りの時代がくるか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:12 ID:er+NRs/N: 繁多なんて時代遅れのキャラはほっとけよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:14 ID:BCUzAA2v: アルケミストのファーマシーよりも
弓手の矢作成のほうがよっぽどアルケミーしていることについて。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:19 ID:48CnRagX: 面倒で嘆く…？
他職が聞いて呆れますね

ちょっと聞いてくれ、うちの中堅GGギルド、ハンタがアホみたいに多くてGv職作るよういってるんだが、
口を開けば「ハンタより殲滅ないしー、避けないしー、効率悪いしー」なんだよ…

ハンタ糞職にしてくれませんかねほんと
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:26 ID:Xw64h3Hv: >>316
流石中堅は雑魚ハンタばかり囲ってますねｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:39 ID:87Jq+Gjp: Gv中心のギルドなら、もっとGv職入れて
「ごめん、メンバー溢れるから有り余ってるハンターの人たちは脱退して貰えないかな」
とでも言ってやればいいじゃないか。
そいつらがどうしてもGvやりたいならGv職作るだろうし、嫌なら自主脱退するだろ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:40 ID:H20Jkuo4: >>312
>>309は>>305を受けての発言だよ。
付与狩場に流れてくるというが、弓手がわざわざパサナ狩りしても旨いと思えない。

>問題はDS用に少量持って行く奴やDS師が今より多く持って行かないとダメってことだ。

これは確かにマイナスではあるが、
元々便利すぎたからこの部分を重力が地ならしにかかったんだろ。
弓手が嘆くのは勝手だが妥当な線に落ち着いたと思うぞ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:46 ID:gdW4ehG3: ＞元々便利すぎたからこの部分を重力が地ならしにかかったんだろ。
これはお前の妄想だな。
スキルで矢を消費するようになったのはGv用の修正の為だよ。
状態異常矢を実装したからそれに伴って延々と使われるのを危惧しての修正だ。
現状のROは対人メインで調整されてるのに狩りで便利だとか眼中にないよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:49 ID:UA6meSIs: >>296
影は猫狩れば倉庫カンストするくらいすぐ集まる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:52 ID:SeofSnGU: 赤字が嫌なら殴りプリをやればいいじゃない（ﾏﾘｰ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:52 ID:EaKXWAHa: >>320
それはそれでお前の妄想だろ
公式発表でもありましたか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:54 ID:E/kta7G6: >>288
スキル性能については自分で取ってるスキル以外
過去の伝聞で書いてる部分が多そうだな。
マインドブレイカーとか。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 09:54 ID:gdW4ehG3: -アローシャワー、ダブルストレイピング、チャージアロー、矢投げ、シャープシューテング、アローバルカン、
ミュージカルストライキのスキルを使った時、矢が消費するように変更されました。
これは状態異常矢実装と同時にバランスを合わせるためです。

書き込むなら毎週しっかりと告知くらいは見ておくんだな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:02 ID:EaKXWAHa: ＯＫ，すまんかった
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:04 ID:11400E8T: DSとMS矢撃ちの消費が何で同じなんだと声を大にして言いたい
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:11 ID:yRapsQGy: でもwizの大魔法にも異常効果付くんだよな。
こっちもそろそろ触媒消費なりしたほうがいい気がするが。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:12 ID:wJykZyu+: 雷鳥　　　ハンタへ　げんきですか。いま矢作成してます

ハンタ　　うるさい死ね　矢作成すんな殺すぞ

雷鳥　　　ごめんね。雷鳥スキル攻撃主体だから、ごめんね

ハンタ　　うるさいくたばれ、重いから演奏すんな

雷鳥　　　属性石買っておきました。たいせつにつかってね　罠は使ってますか？

ハンタ　　死ねくそGv職
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:17 ID:n5ZcgidS: >>328
スタンバッシュやSBにも触媒付けないとな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:24 ID:ieAzKucH: スタンバッシュSBと大魔法・状態異常ASとでは使い勝手が違いすぎる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:26 ID:7pASaxPi: >>331
騎士クルセアサはSTR攻撃職なんだから
触媒を大量に持てる点で相殺だろう。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:27 ID:2D0sOeRY: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:36 ID:BhVn+yHX: 糞ウィズ一匹作るたびに50M消費でいいよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:40 ID:gWr/0nvg: クズピクの妬みもいい加減にしろよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:45 ID:s5xG3B9V: ピクがぴくぴくしてるぞｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:46 ID:mijmxwv/: さっきから荒れてるのはハンタの話題ばっかだな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:46 ID:aG7IpgiX: (・働・)<ｶﾀｰﾙの攻撃力を10%UPしてやるから黙ってろｗｗｗｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:50 ID:22pKN7D0: なんだこのスレ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:52 ID:zFK1Prw/: とりあえず二極ハンタだと別に一本消費くらい無問題、
むしろ矢作成量が増えてうはうはっしょ。
対人でも状態異常矢実装でまた株が上がってきそうだしな。

問題はやっぱDS師だと思うけどな。
DS師の利点の矢を数本しか持たなくても狩りにいけるってのが
この修正で完全に潰されちまったからなぁ(罠鷹よりはよっぽどマシだけど)。
趣味職がまた削られて一つの型ステへと向かわされてる気がしてならん。

まぁ他人事だけどな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:58 ID:zFK1Prw/: 遅レス＆連書き
>>302
ギルメンいるなら頼んじゃって良いと思うよ。
おまいが思ってるほどギルメンは迷惑してない。

ここ何のスレだっけ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 10:59 ID:6vRrr1sB: 今より辛くなるのは確かだろうけど、普通の弓手もジャルゴンとか持ち歩いて
狩り中に砕いてるし、それと同じ格好になるだけかと。
1匹倒す手数って普通の弓手よりも少ないから矢の消費量が少ないし、DS師でも
原石持ち歩くだけで問題ない気がする。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:02 ID:nN26ukIx: 調達が難しい念等含む全属性自由に使えるってメリットがほとんど消えるな。
まーどうでもいいけど。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:08 ID:WUEyNZ5h: 今でも現役のLv90ハンタ持ちだが別にDS狩りなんてしないから矢消費きてもﾌｰﾝぐらいだな。
それよりも矢筒と矢作成倍化のおかげで滞在時間が増える事に喜びを覚えたな。
つか、一部の罠を昔の仕様に戻すなり短剣・素手攻撃でも鷹が飛ぶように戻してくれないかなぁ…。
矢が切れたら短剣もって鷹と一緒に殴るの好きだったんだけどなんで飛ばなくしたんだろうねぇ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:11 ID:7tG3iGhj: 短剣で鷹なんて飛んだら月光剣持ちハンターとかが強すぎるからだろ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:16 ID:2D0sOeRY: 素手
ASPD
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:18 ID:AhzcxSr6: 武器で鷹が飛ぶようにはして欲しいなｧ
さすがに素手鷹はやばすぎると思うけどね
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:18 ID:z8piGCUG: 集中を弓限定にすればいいじゃん
矢消費で一番ダメージ大きいのは念矢つかうアチャだろ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:22 ID:dJasV7JI: 弓装備時以外に鷹(自動)が飛んだ場合は、飛んだまま戻ってきません

これならいいと思うよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:26 ID:B6EWaJ0I: グロリア抜きでLUKが60以上で短剣、90以上で素手で飛ぶようにすればいいんだな
これで絶滅寸前の純鷹達の飴になる
んでもって高LUKLv95↑で鷹スプラッシュなくしてしまえばいいんだよ(ﾟ∀。)
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:28 ID:MPAGcPkR: むしろ弓装備時に自動鷹が飛ばなくなって
短剣じゃないと自動鷹が飛ばなくなるとアツイ
主に俺の脳が。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:34 ID:SVI5anTp: >>344
>>350
素手で鷹が飛ばないように修正されたのに何言ってんだこの低脳
さすが最強厨煩多ですね＾＾
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:37 ID:Yk7da9t/: 正直、ダメが分散する自動鷹なんて糞だ。素手で飛んでも良いよ別に('A`)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:37 ID:SuiGEAWT: 水矢が一本５ｚで作れるようになる
地矢は属性塊がアホみたいに採れるんだから打ち放題
風矢はそもそも使わない
これに矢筒実装
どう考えても強化じゃねえのか？

ローグなんて矢作成はできない、最後の砦のＢｓｂもゴミスキル化されるわ
スナッチャーの上方修正とかいってＢＯＴ以外喜ばないだろ
ローグはＢＯＴ以外死滅させる気ですか重力様
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:39 ID:CawFV98C: >>352
ネタをネタとしｔ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:41 ID:gdW4ehG3: >>354
そんなことは何度も言われてるんだよ。
通常射撃する分には確かに強化だろうよ。
ここで言われてる問題はDS師と重量なんだってば。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:41 ID:nz3aN5Tn: >354
スリーパーが配置変更になる。こいつの生産を無視して考えると
マド手とアクラウスからのドロップだけでは、属性石の需要に追いつかないだろ

あとはＢｏｔがマンティスから生産するイエローライブのほうぐらいか
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:41 ID:kIKBL5xJ: >354
水矢が一本5zって、どういう計算？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:50 ID:bwmLTn13: ブルージェムストーン　NPC売り　456Zeny（DC10)
→矢作成で100本

456/100＝4．56
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:51 ID:bwmLTn13: て、１００じゃねーや。30か。５Z・・・・はて
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:53 ID:78f1PZ3a: 354は過去ログや韓国告知あんまり読んでないんだろ。
矢作成がサクライだと10倍（100本）で5ｚだけど、
本鯖は3倍（作れるのは30本）で一本あたり15.2ｚなんだよな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:57 ID:CawFV98C: >>361
??????
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:57 ID:IJu5IPCZ: おまいら、どうでもいいことでよくここまで盛り上がれるな（<_,`　）
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 11:59 ID:ieAzKucH: 冬休
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:01 ID:z/YrjP36: どうでもいいことというか
前に2，3回同じ煽り合いやってるんだけどな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:04 ID:Xw64h3Hv: さすが世の中は回り回ってるな。ここは周期が短すぎる気がするけど。
367 名前：361 投稿日：05/01/06 12:04 ID:78f1PZ3a: >>362
こんな詳しく説明してわからんのか・・・？
ちゃんと告知読んでこいよ。それとも俺の計算でも間違ってたか？
青ジェムから水晶の矢を作れるんだ。
既存は「10本」だったが、矢作成の強化でこうなった。

サクライ：100本（既存の10倍）　韓国本鯖：30本（既存の3倍）

で、青ジェムをOC10で買うと456ｚ
サクライは一本あたり4.56ｚ、本鯖は一本あたり15.2ｚだ。OK？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:08 ID:Xw64h3Hv: >>367
>>354がサクライと韓国本鯖の仕様の違いを勘違いしてた　って言えばいいだろ。
369 名前：361 投稿日：05/01/06 12:09 ID:78f1PZ3a: >>368
それは361でもう言ったんだｇ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:18 ID:R1/lS5FC: DS師だって鷹やDEFのことさっぴいても
通常攻撃約3発分程度が矢1本なんだから、十分経済的じゃないのか・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:22 ID:d/A9s2Kg: >>367
些細なことだけど突っ込ませてくれ。
OCじゃなくてDCだ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:23 ID:wTzjAyLI: †けい†[Infinite Corridor] ttp://web1.nazca.co.jp/hp/idun/kei5995.hp.infoseek.co.jp/diary.htm（補完HP）
　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekoko.zive.net/upload2/files/file1076.bin（補完）
†けい名言集†

大魔法がすごいのか！
もしくはTinkerは名前だけなのか！？

なんか防衛すんなり抜けれた。。。
んー、CDってネームバリュー？

おりゃーとはしってここまでぬけれちゃった
Flyも実は名前だけなのかもなぁ・・・

なんていうかMCって数だけだなぁ。。。って思っちゃううちがいる。。。

ないちんも停滞期なのかのぉ

ﾃｨﾌｧﾆ
はっきりいいます。弱いです。。。
うちがいたころもこんなものだったのかな・・・

うわさのてぃふぁにえろｗｃ同盟
なんだこの数は！ケイオスを思い出す(；一_一)
でも一人で突撃したら折り返しまで普通にいけましたｗ

Ｂ４はＣＤ　突撃してみたら何気にうぃずのところまでいけちゃった(・へ・)

vitぷりのさんくなめんな！
きりえすりゃ12回は耐えれるんだぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお

私のぷりもvitぷりながらさんくあるので！！！
遅いけどすたんしない！キリエかけてるから殴られても問題なし！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:31 ID:6vRrr1sB: ところでDS師って1回の狩りで何回ぐらい攻撃してるのかね？
一般的なハンターは1回の狩りで矢を8kぐらいは軽く使うと聞いてるが
DS師も同じぐらいの攻撃数なのか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:34 ID:OJ0Vii38: >>324
ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰは最初30%だったせいで誰も取って無かったからね
スキル再振りで徐算MDEFが減るかどうかの質問も多いけど
誰も答えられる人が居ない罠、ツリー的に遠いし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:36 ID:dbQEyKZe: >>356
STR振ればいいじゃん。馬鹿じゃねーの。死ねよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:40 ID:AhzcxSr6: >>373
DSの倍率とSP量、回復量を考えろ
同じわけないだろうが
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:41 ID:bwmLTn13: >>373
実際に本数減らないと何回ってのは分からないんじゃないかね。

ちなみにMyダンサーが転職から発光までに使用した矢は6本くらい
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:43 ID:Xw64h3Hv: まぁまぁ、永久機関が前衛と同じくらいの滞在時間になるだけじゃない。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:54 ID:11400E8T: >>377
誤射6本とかどういう完璧人間だよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:55 ID:HSkkTTCq: >>379
ツーラーだろ。swnjn
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 12:57 ID:7tG3iGhj: 広辞苑には載ってはいない単語がある。
それは、広辞苑という単語だ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:02 ID:scF0nQJM: 表紙に載ってる気がする
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:02 ID:CawFV98C: >>379
鞭ダンサーで矢撃ちだったんじゃないのか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:07 ID:K5BvNv0P: 6本くらいは普通だろ
カビ全盛期だったとき鳥作ったが転職までに消費した土矢は3本だった
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:11 ID:vqok1CRx: DS師ってそんなにソロやってるん？
身内のDS師って大体どいつもマニピ中毒でPT行動しかしてないから
矢減ろうが減るまいが同じ生活しそうな奴らばっかりなんだけど
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:12 ID:11400E8T: >>383
矢撃ちはDEX130は最低無いと詠唱のおかげでDSには代わりえない
そして常時連打するINTも確保するとなるとLv80でも足りるか怪しい
どうせ380か脳内かBOTのどれかだろうが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:12 ID:BhVn+yHX: お前アホだろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:13 ID:BhVn+yHX: 上二人割り込むな雑魚
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:13 ID:78f1PZ3a: >>384
>>377はオーラまでじゃないか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:16 ID:nz3aN5Tn: >377はダンサー転職からオーラまでが６本だから、384とは比較が違うぜｗ

でも自動芋の自動連打ＯＮにしてると誤射なんてほんとにしなくなるんだよな
自動連打ＯＦＦのときは誤射しょっちゅうだったのに、ＯＮにしてから一度もないかも・・・
誤射って、攻撃できるタイミングだけどＤＳのキーを押してない状態でクリックだけしちゃって起こるので
自動連打ＯＮだと、ＤＳのキーを押しっぱにすれば誤射がなくなる

で、ＤＳ修正で矢消費が現状と比べて鬼のように激増するバードダンサー
またしてもハンターの修正の煽りをくらいまくる('A`)
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:19 ID:ieAzKucH: DSとASはアチャスキルだよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:20 ID:eyBDaidl: >>390
矢を消費しない戦い方はハンターより雷鳥がメインなんじゃないのか？
となると雷鳥の修正の煽りをハンターが食らった、とも考えられるんだが。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:21 ID:EYNTOdEL: ピクは犯多を叩きたくて仕方が無いんだよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:30 ID:98xMGLKJ: ピクじゃなくてもクリスマスの類の雑魚狩りｳﾏｰイベント後だと
叩きたくなるけどな。

頭越しの矢が一体いくつ飛んできた事やら。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:31 ID:7tG3iGhj: 廃ハンターvsザコピクミン
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:32 ID:gWr/0nvg: 同じ穴の狢じゃボケ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:32 ID:HSkkTTCq: >>394
お前は今まで横殴ったMOBの数を覚えているのか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 13:42 ID:dJasV7JI: 廃ハンターの癖に、雑魚ピク如きに構うなんてﾁｯﾁｬｲ職業なんですね、ハンターって^^;;;;;;;;;;;

でもまぁ俺もハンターにはよく頭越しに矢打たれまくったよ。
ちょっと頻度が下がって騎士のプロボ、プリWizの魔法、
さらに下がってアサの石投げ、って感じか。

ﾄﾏﾎｰｸﾏｰﾀﾞｰ?(AAﾁﾝﾁﾝ
399 名前：屑弓職様 投稿日：05/01/06 13:44 ID:98xMGLKJ: >397
百から先は覚えていない。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:08 ID:JPdOu6UO: >>374
マインドブレイカーに関しては除算MDEFが減るかということより
対象のMATK100％増加が有効に働くかという点の方が大きいと思われ。
敵にかけるより味方の廃Wizにかける方が余程"おびただしい效果"を生むだろう。

他にもカタログスペックを書いて「最強」と紹介しているだけのスキルも多いし
韓国でも情報が乏しいんだろうね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:08 ID:BZ0MvnvP: DS1本消費も納得できないが1本を縦にわって打ってるとしよう
だが問題はASだ
何分割してんだよ(ﾟДﾟ)!!おまえはアタック25か
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:10 ID:7tG3iGhj: きっと矢をばら撒いた後全部拾ってるんだよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:18 ID:XhV9wFk9: >>401
追魂奪魂剣。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:22 ID:HSkkTTCq: >>401
本物の矢は一本だけであとはちくわ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:24 ID:qhDrQmSI: なんでハンターっていつも難癖つけてアサシンにスキッドするん？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:26 ID:7tG3iGhj: ハンターとアサシンは似てるから
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:26 ID:4CStrBQI: EYNTOdEL＝qhDrQmSI？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:28 ID:2wJHE5Nc: >>405
ハンター叩いてるのは雑魚ピクって相場がきまってんだよ

それにしてもテメェら妬みすぎ＾＾＾＾；；；；

死ねよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:32 ID:11400E8T: LiveのほうってこことID変わる？
5桁とか初めて出したんだが
410 名前：ムスカ 投稿日：05/01/06 14:40 ID:HSkkTTCq: >>409
諦めたまえ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 14:58 ID:EaKXWAHa: つまりハンターは雑魚ピク以外には嫌われてないと思ってるのか
おめでたいな
412 名前：ピコミン 投稿日：05/01/06 14:58 ID:8W0d2lQt: ＞408
僕の方が未来があって、
僕のほうがカッコ良くて、
僕のほうが腐女子にもてるのに、
何で君を妬まなきゃなんないのかな？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 15:54 ID:gxlfqucp: >>403
隻腕はだまってろ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 16:37 ID:j+HISEQY: 何か、Base95で転生できるみたいな話を聞いたんだが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 16:40 ID:d/A9s2Kg: 韓国の桜井だけな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 16:50 ID:j+HISEQY: なんだ、そうだったのか。
サンクス。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:12 ID:BotrzKYv: 重力は上級職になれる人間は全体の何％くらいを想定しているんだろうな？
BOT抜いたらLV99にできる奴ってどんなもんだろ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:13 ID:gWr/0nvg: 何が言いたいんだよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:13 ID:scF0nQJM: そういう>>417はIDがBot
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:14 ID:RRzYc+6G: 転生できないプレイヤーは転生が来ても続けるだろうか
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:20 ID:8W0d2lQt: 転生できない（TOPと差が付く）から止めるなんて人間なら、
もうとっくに止めてると思うが。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:26 ID:PHhmq3PB: >>420
廃やBOTとの格差が更に開くとは思うけど
BOT使えば済む事だろうし何も変わらないんじゃねぇの
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:27 ID:t0uoZ5h0: 狩りやチャットしかしないやつは問題ないだろうけど
GGPPを主体にしてるやつらは引退する可能性はあるな。

海越えた国々じゃドラゴンボール化してて洒落にならんらしいしな。
無詠唱SG1HIT40k駄目ってやばすぎだろ。シーズでも24k駄目
転生してないやつはどうにもならんな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:41 ID:0XBv3ohw: ttp://ro.gameflier.com.cn/news/Newsshow.asp?NewsID=1281

ﾆﾔﾆﾔ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:41 ID:Huml8hAE: >>423
どういう仕組みだ(`Д´；)

ゴスペルでINT160として平均MATK1050
魔法力増幅で1508
駄目押しプロフェッサーのマインドブレイカーで3016

これでSG10が1HIT15k
最大MATKが出ると20k近く。
LAを入れると40k・・・計算上は可能なのか！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:47 ID:dD1CMZ/N: もはや何の更新来てもBOTと廃がｳﾏｰなだけじゃないか？アニバーサリーイベントだってそうだったし。
キャラスロットと倉庫くらいか
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:50 ID:AhzcxSr6: >>425
だな
40kが理論値だけのTOMだとしても1HIT10kを軽く越えるSGを主体にメテオ、サクリ、阿修羅、EDP
道騎士以外で突破できるのかコレ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:52 ID:vu8eJVKZ: ♀ハイウィザードが履いていない件について
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 17:57 ID:AJc4pIn8: んな事は如何でもいい

とっとと実装しろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:02 ID:sYhzCd+/: 早く実装したらクズ共が喜ぶだけで面白くないし。4月くらいで良いだろｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:05 ID:fUpsZBPU: ♀ハイウィザードのパンツが未実装の件について
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:09 ID:fUe2de8i: >>430
バカ！バカ！がんほー！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:14 ID:w/lF8xvM: 転生職は、今の二次職のHPが10倍になればいいんだよ。
これでも、もうＥＤＰも廃ＷＩＺのSGも怖くないぜ！！
阿修羅でも死ななくてみんなハッピー。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 18:21 ID:UA6meSIs: GGPPを主体にしてるやつは十分転生できる範囲でしょ
狩りステで90代にもなってないようなのはいないだろうし
対人ステで80代止まりみたいのでも狩りステで作ればじきオーラ出る
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:00 ID:RRzYc+6G: >>434
はぁ？90までは誰でもなれるが、そっからがつらいんだろうが。

>>421
>>転生できない（TOPと差が付く）から止めるなんて人間なら、
いままではオーラキャラと90キャラではほとんど性能に差がなかった。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:11 ID:AA8a72gM: 次のメールは

【お詫び】 Tales of Eternia Online 開発中止のお知らせ

だな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:12 ID:gWr/0nvg: 95からがつらいのは分かるがやってやれない事は無い
ウダウダ言ってる奴は飽き性なだけだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:12 ID:98xMGLKJ: 確かに比較対象が来ちゃうと凹む人間は居るだろうな。
6人PTとかでアサで臨時に参加しててアサクロも一緒に
参加とかでアサがものすごい無力感に苛まれたりする事が
この先あるのかも知れない。

WIZとハイWIZ、プリとハイプリとかならまだ役割分担で
上位二次が居るから自分が要らない気分になりにくい
だろうけど戦闘職はモロ下位互換気分とか来るだろうな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:14 ID:jDkvJu5D: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( 　`Д´）　＜　ウダウダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:17 ID:dJasV7JI: 要するに、プリWizとかは未転生でも可だけど、
それ以外は転生してないとダメみたいな風潮になる恐れがあるのか

おわっ㌧
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:20 ID:2QvzbX+9: >>440
どうした
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:21 ID:MJw9XtKY: そうか？
クルセ、ケミ、BS、ローグ、モンク当たりは何も狩りじゃあ変わらん気がするが
騎士も両手は関係ないし、ほぼ変わらず
ブレイカーアサとハンタ、Wizプリ当たりが転生職との差別がひどいんじゃないかな
プリはアスムとメディタで全然違う事になるとおもわれ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:22 ID:2QvzbX+9: す・・・すまん、マックから見てるの忘れてた

おわっ？　って驚いてるように見えたんだよっ！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:23 ID:6vRrr1sB: >WIZとハイWIZ、プリとハイプリとかならまだ役割分担で
分担出来るかね？
プリが常時使うブレスIAマグニは共に持ってるし、キリエはアスムあるから不要。
常時系の負担減らしという意味での分担はあるかもしれないが、プリと廃プリの関係って
今のアコとプリの関係になりかねない。
メディタでINT抑えても同クラスのヒール、そしてサブステが整ってる。
さらに転生二次だと装備も充実(ALL+7とか)してるだろう。

Wizにしても圧倒的火力の廃Wizが居たら同Lv帯だと火力の差が明らかすぎて
かなり劣等感に襲われると思うんだが。

臨時でも「募）ハイプリ」みたいなのが出て低Lvのプリはお払い箱とか考えられる。
まあLv90↑臨時だとそんな事は無いだろうし、フリーの廃プリ廃Wizがどの程度いるかで
替わると思うが。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:25 ID:98xMGLKJ: >442
ああ、すまん>438については同PTに同職の上位が一緒に居た
場合のお話。
WIZやプリは一人のPTが大半であり、その際の募集の差別は
戦闘職よりも激しい事になるだろうな。

言っても需要と供給の問題が不明なだけに何とも言い難いが。
蓋を開けるとハイプリなんて臨時に居る可能性は皆無に等しい
かも知れないしな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:28 ID:4IB98leO: >>444
転生職がハイプリ募集するならバランスが取れるから問題ないだろうし、
転生前PTが募集するならそいつらがお察しなだけだろう。
ほら、今でもいるじゃないか、募)Lv80-90ハンタorWIZとかでLv80な奴とか。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:30 ID:98xMGLKJ: >444
現状のアコとプリの正にそれだと思う。
アコとプリの居るPTだからといってプリが居るから
アコｲﾗﾈ、には比較的なりにくい。
アコが全員にブレスしてヒールにも気を遣ってくれる
だけでプリの負担は思いっきり減るしWIZの場合も
QMの補助やら属性の絡みで同PTに被っていても
比較的役割分担ってのができる。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:30 ID:DX9QWVN1: 臨時は転生したのはそれ同士で、してないのはしてない同士で落ち着くと思う
混成PTができるとすれば暇な転生ソロがしてないののPTに混ざる程度か？
最初のうちは大してスペック変わらないけど職によるけど80辺りから
ある程度スキルも揃って転生前後のキャラ差もかなり大きくなるし
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:40 ID:eldgKGO5: そもそも転生後80↑なんてせいぜいコンビ狩りしかしないんじゃね？
転生後が加わるPTについていける狩場なんて無いに等しい
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:48 ID:yK1AFubg: デスペナ痛いからな
転生実装は転職を崇めろという風潮になるかも
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:50 ID:8W0d2lQt: そもそも転生してる奴は、大半PT組むとしてもギルドや知り合いで出るんじゃないか？
前衛は基本的にみんなソロだろうしな。
臨時大好きで、わざわざ効率下がる臨時に出てくる奴は希少な気がするし、
そういう奴はお遊び気分だろうから選別しないんじゃね？

意外にオーラの多いプリなんかは、炙れる可能性大だけどな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:52 ID:RRzYc+6G: たとえばGvギルドにケミとクリエイターがいたとするじゃん。
ADに行けるのは（連れて行ってもらえるのは）クリエイターだけになっちゃう可能性高いよな('A`)

まぁどの転生職でも似たようになりそうだ。
WIZと廃WIZがいたら廃WIZのほうが優先してADに招待されそうだし。
オーラ出てない奴はますますオーラ出しにくくなって引退ってケースが多そうだ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:53 ID:Huml8hAE: 少し前に転生職向きのMAPを追加するという話がなかったっけ？
もっとも、その頃転生職と呼ぶに相応しい狩り性能を持っていたのは
道騎士スナイパ廃プリくらいだったが。
開発責任者が変わってその話も流れたのかな。

濃いノーグ2みたいなダンジョンを作ってもらって
5人↑の編成で突っ込んでみたい。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:56 ID:pox4mj64: クリエイターを量産するためにケミもAD連れてくだろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:59 ID:8W0d2lQt: ＞452
ああ、そりゃなりそうだな…
Gvギルドの募集も、
転生職か転生目指せる人でないとお断り、の所が出そうだ。

まったり組と本気層の温度差は、より開きそうだな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 19:59 ID:RRzYc+6G: >>454
そうなればいいがな。
実際は転生職以外AD行けないような風潮が出来るんじゃないかと思ってる。
「はぁ？ADはレベル上げがきつい転生職のためにあるんだよ」とか普通に言われそうだ('A`)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:03 ID:4IB98leO: >>456
それは毒男が出張ってくるほど問題があることか？
まったり組には関係のないことだし、
本気で対人をやるなら貢献の大きいメンバーほど優遇されるのは当然だろう。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:04 ID:myMzRtyt: こと臨時においては転生と未転生の混在などは
今で言う廃のセカンドキャラかそうでないかと
あんま変わらない気がする。
現状が平気ならたいした問題でもなさそうだし、
現状でも廃のセカンドキャラと同じ職の一般人では
役立たずともいえる。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:06 ID:XAbKlsNi: プレイヤー間の対立を促し怨念の矛先を変えようとしているのだよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:13 ID:/wlk2J22: >455
ウチのギルドは壁壁君を避けるのと、公平圏の関係でLv制限設けて募集してるけど、
選り好み出来るほどGv人口って余ってるのか･･･？
ウチの鯖が過疎化してるだけなのかな･･･

>456
ＡＤに関してはまた別問題だろうな。
転生職以外AD行けないような風潮が、出来るようなギルドは、
Gvギルドとして終わってる。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:13 ID:Oh3YSCpW: 俺の、夢。
ローグで転生して、婦リザーブ覚えて、色んな狩り場に、一人で行きたい
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:18 ID:eldgKGO5: 460の後半に納得。
転生職の頭数増やしにかかれないギルドは速攻脱落するね、確実に
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:21 ID:j6oa+ad2: >>453
> 少し前に転生職向きのMAPを追加するという話がなかったっけ？
これだな。去年の8月20日のGravity懇談会から。

ttp://yokaichi.com/ro/2004/meeting/1.htm
> Q :伝承だけの為の専用猟場を作る計画はありますか。
> そして伝承だけの狩り場を作ることはできるがそのようになればゲームをなさる他のユーザー方々に
> ゲームの自由度を制限することなので伝承だけの狩り場を作るよりは伝承以外の
> 職業は狩りにくいモンスターを現在製作している途中です。これからそのようなモンスターが
> 登場するマップを製作して伝承キャラクター達がより活発に狩りができるようにする予定です。

この懇談会以降に実装されたマップはアユタヤと新フェイヨン、先日のジュノー周辺新マップしかない。
アユタヤはグローバルマップだけあって転生職向けに作られてはいないだろうし、
まだまだ転生職向け狩り場の登場には時間がかかると思うぞ。

さらに言うなら、この懇談会で回答してるのは誇大妄想企画者のアン・ジェファン。
現在の企画者イ・ミンスに代わって、企画自体がなくなった可能性も。

アインブロックを始めとする新規シュバルツバルト地域は、ジュノー周辺でも
わりと強い敵が多いんだし、廃向けマップにしてもいい気はするが。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:21 ID:/FfuXDls: GvGのためにぜひとも量産が必要な転生2次
道騎士　廃Wiz

量産する程ではないがある程度の頭数が欲しい転生2次
チャンプ　パラディン　アサクロ　（廃プリ？）

存在自体は重要だがギルドに若干名いれば十分な転生2次
クリエイター　プロフェッサー
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:24 ID:Oh3YSCpW: >>464　ローグが抜けて居るぞ小僧
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:24 ID:eldgKGO5: >>464
難度の低さと必要数がきれいに比例してるな
高効率高需要の有利職は結局変わらないと言う事か
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:26 ID:CCcEGm+g: 転生職でも物理職はソロのが良いと思うけど
ﾊｲWiz、ﾊｲﾌﾟﾘは臨時とか必要なんじゃないか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:27 ID:UA6meSIs: >>435
辛くねーよ。90にもなりゃ狩りステなら十分な効率出るし数百Mくらい軽いもんだ。

>いままではオーラキャラと90キャラではほとんど性能に差がなかった。
Wizモンクあたりはどんな型でも、他職もバランス型になるほどかなりの差が出るが
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:29 ID:fUe2de8i: そこいらは主観の問題
>>435は辛いと思う
>>468は辛くないと思う
ただそれだけ

ちなみに私は辛いと思ってる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:29 ID:K4CxtGqh: >>464
プロフェッサーはいればいるほどいいが
そんな事を言えるほどプロフェッサーが生まれるとは思えないな。
アサクロはカタール型ならいなくてもいいんでない？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:33 ID:UA6meSIs: 仕様としてADを転生職限定で、中の敵の経験値上げるとか面白そうだな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:36 ID:nO/g5BfP: >>470
>プロフェッサーはいればいるほどいいが

プロフェッサー5人以上入れるなら削って廃Wiz入れた方が強い。
SP供給役なら数名居れば十分だろう。
ケミの青POT投げの方がチャージ速いし。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:39 ID:COlHbB4m: SP供給はギルドスキルでやるんじゃない？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:40 ID:wNzEXRX4: どうでもいいが、パラのGvの役目はゴスペルでFAなのか…
スキルポイント圧迫しまくりなんでゴス切り多いと思うんだけど、ってか切るし
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:41 ID:Huml8hAE: >>463
わざわざ探してきてくれたのか、ｻﾝｸｽ。
狩場のトラブルを防ぐためにも転生職向きの狩場は必要だと思うんだけどね。
アインブロックに期待する。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:41 ID:RRzYc+6G: >>472
それを言ったら、プロフェッサー1人作る苦労で廃WIZ5人作れる。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:42 ID:7wy54Diz: ゴスペルって効果ランダム？そんなのに頼らないほうがいいような
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:47 ID:Huml8hAE: プロフェッサーの蜘蛛糸固定は
火属性で解除される仕様になってから使いにくくなったみたいだ。
MSで解けてしまうからか。
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/community.ragnarok.co.kr/ProposalView.asp?seqNo=1535&pagenum=1&mCode=4&Gubun=&sm=&sk=

>>474
このまま修正が来なかったら
GvGパラディン最強スキルはゴスペルと言わざるを得ない。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:49 ID:I9ndPTp0: >>476
それはない。
廃Wizに要求されるBaseLv＞＞＞教授のそれ
廃Wizは90台半ばを超えないと売りの火力を発揮しない。

大袈裟に見積もってもせいぜい廃Wiz1.5人分だ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:56 ID:GE7mqHaP: ゴスペルが騒がれてるみたいだけど廃Wizのブースターとして以外の使い道ってあるのかね
効果もランダムだし条件が揃い運が良ければ役に立つ程度のものじゃないか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:58 ID:DX9QWVN1: でもゴスペルって頼みのパラディンが死んだ瞬間防衛崩れるから
崖撃ち・WP即殺にしか使えなさそう
かけなおしの瞬間にジャストタイミングで敵が突入してきて
しかも効果スカだったら目も当てられないし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 20:59 ID:+yUQ+aIA: WIZってほんとにそんなにウマいんか

昔半年くらい廃ギルドいたけど、ADなんて2～3回くらいしかいったことなかったぞ。
PTじゃお察しの職で誘いなんかなかったし、みんなそんなもんだと思ってたけど
俺ってもしかして可哀想だったのか…？('A`)
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:03 ID:HixffvMm: ゴスペルにＭＡＴＫ＋１５％＆ＡＴＫ＋５０％追加されたの知ってますか？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:08 ID:RQCtgWPK: >>464
クラウン＆ジプシー抜けてますが入れるほどでもないですか･･･orz
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:13 ID:K4CxtGqh: プロフェッサーはくも糸なげまくってるだけでもかなりの戦力
詠唱無しで対象の範囲にいるもの全ての動きを止めれるんだろ？
SP供給役ではないと思う
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:13 ID:/BG0rUK9: 強力な転生スキルがないため、転生しても役割が変わらないからじゃないか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:17 ID:z/YrjP36: >>484
転生しても仕事が変わらん=転生しなくていいじゃん
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:21 ID:wNzEXRX4: 火力のインフレがでか過ぎてますます補助職が微妙になっていく
教授スキルも決して弱いってことは無いんだけど
＃やらSBrやらABlの前には霞んで見える現実
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:22 ID:eldgKGO5: 蜘蛛糸は教授１人につき同時に２枚までしか張れないはず。
だからある程度頭数が欲しいんじゃないかな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:26 ID:7nofaY7J: 村正が25MもするのってThorだけ？
誰かボスケテ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:29 ID:A7nUywnt: ABl?
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:30 ID:RRzYc+6G: >>490
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:31 ID:z/YrjP36: 教授ってよく見ると取れるスキル滅茶苦茶多いんだな
使えるかどうかと言われると泣けるのが多いけど
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:33 ID:RRzYc+6G: FBL10はディレイがほとんどないのでDEXカンストWIZが連射すれば秒間火力でMSを上回るらしい
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:41 ID:/BG0rUK9: それが本当ならセージ的にはかなりの上方修正なのだが。ソースきぼん。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:41 ID:qRDTZBZr: ゴスペルと組み合わせると最強なだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:42 ID:A7nUywnt: >>488
ABlってなに？
マジでわからん…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:42 ID:z/YrjP36: >>491
アローバルカンじゃないだろうか、多分
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:43 ID:fUe2de8i: 一応オーラブレードの略称にABlが使われるけど、文脈からして違うっぽいな……。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:43 ID:A7nUywnt: >>498
なるほど、サンクス
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:46 ID:YfnH2/o9: アローバルカンじゃまいか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:46 ID:A7nUywnt: ってアローバルカンはArrow VulcanだからABlじゃないか
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:47 ID:YfnH2/o9: ってうわ、リロードしろ、俺。
すまんかった。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:49 ID:vZuiBR+U: アローバルカンって、今のソニックブローより若干スキルモーション長いらしいけど
秒間殲滅で見たら微妙そうじゃないか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 21:57 ID:fUe2de8i: まぁアローバルカンはあれでも
威力上がりました！→カード効果乗るようになりました！→矢の属性乗るようになりました！
って地道なバージョンアップを繰り返してんだよなぁ、
今のでこの評価なら、こりゃ最初期Verは本当に目も当てられないスキルだったんだな……。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:03 ID:eRtmopOd: SBはモーション長いのがネックな上に消費SPデカイはHIT補正無いはカタATK低いは盾もてないはで糞だけど
アローバルカンは弓手→高DEXで威力もHIT問題も解決。
更にカードと属性も乗るようになってから一気に強スキルの仲間入り。
確殺できる敵とか止めには最適なだ。
対人では雷鳥が補助的な役割以外として後衛落としもできる能力が備わった感じ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:09 ID:mWfhr8g9: 対人は属性乗らないしDEFも高い。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:17 ID:vi4WH3/T: >>489
蛛糸はメテオで解けるから有効性低下。
頭数を増やすなら他の職のほうがよいと思われ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:18 ID:RQCtgWPK: 今日日、属性鎧も装備しない対人が当たり前なのか･･･
DEFも高いって後衛中心でやればいいし、前衛もHITストップで動けなくして足止めできる。
転生２次には足らないだろけど、普通の二次には脅威だと思う。
DEXもブレス入で130～150はできるし。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:24 ID:IJu5IPCZ: まて、494の言ってる事がﾈﾀじゃないなら結構大きな話じゃないか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:24 ID:jQybNIk7: >>509
実際に計算してみたら？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:27 ID:6Ouez3B8: FBLはしっかりディレイあるよ。
重力公式でもマジスレテンプレでも好きな方を見てみな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:30 ID:ER39udm7: 対人は、属性が乗らないっていうより当たり属性見つけるのが大変
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:34 ID:NtltXthH: >>508
心配せんでも頭数自体揃わんから大丈夫だ
むしろ必死で探すか、育成でもしないと一人も確保出来ない罠
鯖に数人の教授だが、狩り型で光った人はそのまま狩り型にする気満々だしな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:37 ID:IGPylAcC: >>514
いたら便利なんだろうけどいなくても何とかなりそう。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:38 ID:Af0OQvbP: TOEβテスト延期ｷﾀｰヽ(´―｀)ノ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:42 ID:RRzYc+6G: >>512
韓国で修正された
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:42 ID:Huml8hAE: 強化後FBL
中心火力MATK1.7 スプラッシュがその3/4
詠唱1秒　ディレイ1秒

結論　HD MSの方が強い。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:43 ID:Huml8hAE: >>517
ディレイは1.6秒からLv6以上で1秒に修正されたよ。
それでもお察し。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:44 ID:RQCtgWPK: >>511
すまない、計算式とかあんまり知らないんだ。

>>513
Wizが良く使う大魔法の属性に対して選んだり、凍ったら風矢一択
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:44 ID:OSLTK943: 対象指定なら使えなくもない…わけないか
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 22:55 ID:Huml8hAE: >>520
アローバルカンは倍率1200％（120％*10かもしれない）
楽器装備時の想定ATKを設定すれば計算できるのではないかな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:05 ID:K4CxtGqh: >>508
蜘蛛糸がMSで解けようが詠唱無しだから関係ないでしょ。
解けてもまた絡ませればいいだけ。
というか他のスキルを見ても教授はwizとセットでなくてもいいしな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:11 ID:eu6S+NMK: 蜘蛛糸って今のアンクルが味方にも掛かる様になるから
防衛の最後尾で蜘蛛糸＞阿修羅で漏れて来た道騎士とか潰すのに使うんじゃないの？
そんでSPをモンクに補給して
またたまーに漏れて来る道騎士を暇しながら待つと
この考えは古いのかな？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:13 ID:vZuiBR+U: >>522
バード装備　蝶仮面　+7Tブラッディーリュート　DEX150
相手は騎士でDEF60前後の対人装備

楽器での通常ダメージは160～200くらいで、MSでは500～600でした。
ちなみに+8TBlXの場合はDSで480*2の960くらいでした。

アローバルカンは合計1200％で実際は133.3％の9回攻撃で毎回DEF計算がされる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:13 ID:RQCtgWPK: >>522
うーん、アローバルカンは９HITじゃなかったっけ？九本の矢をまとめるから

一応想定として以下
武器：+8Tヒドラリュート
DEX120：ATK255+24（←12*12分を足す？）

相手方は、前？後衛？でDEFとか装備はどの位にするべきだろう？
計算機頼って細かく自分でやってないから良く分からなくて俺ダメだな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:13 ID:0zMZ252A: >>480
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104210348/350
なんつーか廃wizブースターというより遠距離スキル攻撃用のブースターだな
状態異常無効効果ってのはソースあったっけ？
まああるとしたらダンサーぬけてもメテオ途切れないってのはこわいな

それにしてもめずらしくスレがキモくないな（； ´_>｀）
宿題がいそがしいのか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:16 ID:Huml8hAE: >>523
まあ、実際韓国のプロフェッサーが

>消耗をなくすしても我軍がファソックソングゴングギョックをすれば解けるようになったら
>この前のようなのは自由に什できないですね

と言ってるからね。
韓国から断片的に来る情報をどう解釈するか。
529 名前：525 投稿日：05/01/06 23:18 ID:vZuiBR+U: 修正→MSのダメージは平均490でした、すいませんm(_ _)m
530 名前：527 投稿日：05/01/06 23:19 ID:0zMZ252A: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104210348/350
おなじくはりまちがい＿|￣|○　
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:21 ID:wNzEXRX4: アローバルカンは表示だけ9HITで1200％の攻撃じゃまいか
じゃないと亀に20000ダメだしてたSS（LA支援有りだけど）が不可能だと思われ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:26 ID:NtltXthH: >>523
むしろメテオ内で蜘蛛糸連打されたら
2倍ダメで普通に死にそうやね

>>528
蜘蛛糸は韓国内でも強化と弱体化で意見が分かれとてる
面白いのは蜘蛛糸の火属性2倍とLAが重複して4倍になるところかな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:26 ID:Huml8hAE: >>525-526
後衛に対する攻撃を想定するなら
DEF40タライミューン装備のDEXWizあたりが適当かな。
（イミューンは属性矢で貫通するとして）
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:31 ID:Huml8hAE: >>532
蜘蛛糸で2倍になるのはMSの隕石1つ分だから
痛くないかもしらん。最近の突撃要員MDEF高杉
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:49 ID:RQCtgWPK: >>525 >>531
九本まとめて一発で投げつけるって説明だし
表示９分割でMSの1200％版なのか、毎回DEF入るのかどっちだろう？

亀のSS考えると1200％版だと思う
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:50 ID:2SbncnJA: 抜けてきた道騎士が緊急招集使う予感
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:51 ID:Oui4rDiX: LAが9発全部のるから1200%でダメージ計算した後に、それを9分割してダメージ表示だな。
SBも8発表示されるけど700%攻撃だし（800だっけ？）、
ピアースは200%で計算した後に*HIT数で、減算defがHIT数分のるね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:52 ID:Huml8hAE: ボルトはHIT数分減算されるのにな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:57 ID:pNW+Hglw: お前らアレだな
混沌でDef0にしてからアローバルカンで前衛も紙屑同然で余裕だろ
つまり計算しても無駄って事さ！！！！
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/06 23:59 ID:JRoYr9bV: いまだかつて混沌防衛を一度も見たことがないな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:00 ID:akTJMdsS: ホムン（ｒ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:01 ID:ArAAFZRF: HXは2HITしてもDEF計算は一回さ
ついでに奇数が（例えば901）出ても表示は450×2
しかし実際は901ダメをちゃんと与えてる素敵仕様
きっとこれと同じ原理
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:04 ID:GpKs/KlJ: ATK450ヒドラ3枚（とりあえず精錬無視）で1200％攻撃すると
タラ持ちDEF40の相手に3600くらいのダメージか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 00:14 ID:iAkVdn/z: LAいれれば転生前の後衛には十分痛いわな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:30 ID:rRHq2uiI: age
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:47 ID:4bdINoul: アローバルカンは無属性判定なのだろうか？
それとも装備してる矢によって変わるのだろうか。
アサクロのSBrやSBも無属性判定でゴスで防げないだろうか
気になって夜も眠れないよママン。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:48 ID:xXYxZn9w: LAが入れられる状況ならJTで十分だろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:54 ID:t9sgyzWA: >>546
だからアローバルカンは属性矢で属性変わるんだって。

>>547
相手の属性鎧とかによるだろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:57 ID:IoDDhKIH: JTと土矢バルカン同時にうてば後衛ひとたまりもないな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 02:59 ID:V6Ansbf7: Bsb下方修正（連発不可、弓半減）とスナッチ上方修正（L1：1%→7%/L10：10%→20%）が来たら
狩りステローグは全員首吊り、そしてBOT職確定灘＾＾
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:08 ID:b4JKVojD: ＢＯＴがきちんと駆除されてさえいれば
悪い修正じゃないと思うんだけどね。
駆除されてないからね。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:12 ID:b0owkkcg: まあ、くもの巣を1個使うって修正で蜘蛛糸はなかなか微妙スキルになった
ってことが一番痛い。掛かったときに火属性攻撃がＵＰするんで蜘蛛糸＋ＭＳ
とかはかなり凶悪になりそうな気もするが・・・・。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:20 ID:UntXCU5J: >>550
既にBOT職
避けて盗んで食らったらヒールってやってくださいとしか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:21 ID:t9sgyzWA: MS一発目しかダメUPしないんじゃん？

蜘蛛なんて全然強くないし、使う分位なら集められるだろう。
黄石とか赤石消費するスキルより全然楽だし。
ルイーナのADなら巨大蜘蛛倒すついでにLvも上げられる。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 03:30 ID:Y32wjkzd: 蜘蛛糸は廃WIZのブーストLAFBで騎士クラスでも致死量のダメージ与えられるから
バーサク道騎士対策としては十分有効だと思うぞ
属性鎧貫通するっぽいし
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:37 ID:NA6T+DII: セージやケミのオーラって全鯖合わせて何人くらいいるのかねえ。。。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:53 ID:yz2mOp23: ケミは転生してもホムが来るまでステ振らないってのが多そうだ
俺はそうする
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 04:54 ID:63Vt43G8: そういえば時計塔ってBOSSいないね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:16 ID:q0ePlLHE: >>556
ケミは意外にそこそこいる
セージは少ない気がするけど、廃が頑張って育ててるからなぁ
ウチのGvギルドにもオーラセージ三人いるし・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:45 ID:EVQ1hjP8: >558
†＜・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:50 ID:Xt/QtG/V: ちぇ、ヘンテコなのが出て来たのに乗り遅れたか。
だから何度も言われているように弓手系もSTRで攻撃力あがれば万事解決だろ。
重量も余裕持てるぞ。
命中用にDEX振れ、それが普通だ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:53 ID:eHzT8mde: 150レスくらいの遅レスだな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 05:57 ID:/0oZcJLV: お前の普通なんてどうでもいいよ
どうせニューマで乙だし
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:05 ID:63Vt43G8: ニューマされたらMB。
それが普通だ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:06 ID:f0g+TsJx: 物理攻撃はセーフティウォールでおつ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:09 ID:My0/XKst: MBする程近づいたら南無
しかもニューマは一つしか出ないわきゃない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:11 ID:HTryDEZl: ハンターなんか対人では雑魚じゃないか
なんでそんなに目の敵にするのかわからん
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:12 ID:+kwAk0rW: 雑魚なハンターにも殺される某職だから
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 06:22 ID:F12tEJP1: Gｖ防衛有利になるよなぁ
鯖によるが、今が落ちてばかりだからそれでいいかもしれんが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 07:26 ID:R+Tb4xkD: >>559
wiki見てると鯖によって結構差があるっぽい

ただ、転生職は人柱の情報が待たれるけど
ついこの前まで「sageは対人最下層職」と言われてた事を考えても
数が少ない職の情報は自分で開拓しないとダメだろうな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:00 ID:h49fvV8v: -ドラゴンテイルカード
ニューマ使用可能

-スプリングラビットカード
アンクルスネアLv3使用可能

-ペストカード
ハンターに45％の追加ダメージ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:06 ID:GMZPvC4o: >571はどんな顔してこれを書き込んだのかなぁと思うとちょっと微笑ましい気分になるね。
573 名前：571 投稿日：05/01/07 09:10 ID:5841+NM7: ぼくはあさしんです＾＾；
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:11 ID:dscH1Cpw: ペストの内容はともかくとして
同系統でC作ればGvで面白いことにならんかなぁ
剣士系とか騎士系とか騎士限定とかパラディン限定とか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:23 ID:PegrOJUM: じゃあいっそのこと対同職の時のみ攻撃力UPとかにして、
ハンタはハンタ、アサはアサで仲良く殺しあってろよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:34 ID:tphpIP3H: >558
時間沸きの管理者が…

BOSS属性じゃないって？
なら梟がいるじゃないか

BOSS属性持ってて、時間沸きじゃなきゃダメ？
OK、2時間沸きのエクスキューショナーがお前を待ってるぜ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:37 ID:59w8v2M6: >>576
管理人さんは即沸きのような
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:46 ID:RrPUHEdb: ダンジョンにBOSS居ないのなんて結構あるだろ？
OD、炭鉱、ノーグ、海底、ウンバラ、コモド....
炭鉱と海底なんてBOTしか居ないぜ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 09:55 ID:2iX3lweU: 最近伊豆のbotが減ってるって聞いたんだが世迷い言？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:08 ID:RrPUHEdb: 昔に比べて減ったかは判断つかんけど
オーラ吹いてるようなBOTばっかりだったが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:10 ID:GpKs/KlJ: >>555
蜘蛛糸時に属性鎧貫通のソースがあったら希望。
説明を読む限り、SCなどの強制属性変化とは別物のようなので
単純に火属性ダメージが通常の2倍と解釈していたのだが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:50 ID:GpKs/KlJ: 韓国ではゴスペルに関して賛否両論だな。
しかし、スキル再分配後に大幅な弱体化をやってしまったら
重力が折角取り戻しかけた信頼を決定的に喪失するだろう。

本鯖でバランスを観察してから
スキル再振りさせればよかったのだが、後の祭りか。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:50 ID:S8GtB5MK: 転生告知きたー('A`)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 10:57 ID:XRTRoctJ: 翻訳キボン
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:04 ID:oUq9oC9J: 韓公式で一応、転生2-2次の説明が用意されてるな
相変わらず公式絵は転生前のシルエットだし
プロフェッサーのスプライトは変更前だし
穴だらけだけど
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:23 ID:aGOUKVjI: 混沌って、まだ味方も対象だからGGじゃ使わないだろう
修正来れば、敵のみDef0になるから･･･問題はロキとどっちが重要かって事だな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:23 ID:GpKs/KlJ: アルケミストが笑います

ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/community.ragnarok.co.kr/freeview.asp?seqNo=687&pagenum=1&mCode=1&Gubun=&sm=&sk=
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:27 ID:3E6fKchT: ボルリングベスィ使おうとすれば私のように特定のアイテムを集めてボルリングベスィを書くことができるアイテムをゴデックスで製造するようにして,

魔法を書こうとするなら同じくデックスロインして何かを製造して使うようにしてください.

窮計等々あらゆる職業も同じ.

スキルを使うためには私アルケミストとまったく同じな方式でアイテムを集めて製造をできるようにしてください.

今ゴスペル下向きをさせようという下向き族たちの意見そのまま論理そのまま反映して.

あらゆる職業を私アルケミストの水準で合わせて負けたらと思います.

ﾜﾛﾀ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:33 ID:YoTm4fsN: ＞ミリキャラクター
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:34 ID:mPJMGPYT: 要約するとアルケミだけイチイチ高いコストを使ってスキル用のアイテム作っているんだから他の職も同じように下方修正汁ってことなのかな?

判っていたことだがやっぱりあっちでもアルケミは不遇なんだな､
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 12:37 ID:A/452IbU: これ以上アルケミをおかゆだないでね!!!

だからな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:05 ID:KMRoPypa: ﾌｫｲ~ﾌｫｲ~

ところでスキル見直しはどうなｔｔ(ry
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:13 ID:YoTm4fsN: THE･O様召喚があるじゃないか
花集めﾏﾝﾄﾞｸｾｪｪｪｪ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:14 ID:b9tt28Pj: ボーリングバッシュ
SP22　500%×2Hit　範囲攻撃
ブランディッシュスピア
SP12　562.5%　範囲攻撃

防御性能TOPクラスの職に攻撃性能TOPクラスのスキル。
これが重力バランス。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:24 ID:YoTm4fsN: 2-1次優遇されすぎ
2-2次なんとか汁

あぁわかってるよ、対人向けなんだろ、重力的にはさ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:26 ID:H7RWd7As: BBは割と「カタログスペック程の性能ではない」部類に入るけどな…。
ペコ槍切りのAgiなオレはBDSは知らん。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:29 ID:MbjpoUtz: 片手槍なくしてくれればいいや
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:29 ID:GpKs/KlJ: 2-2次職もソロ性能だけなら十分な性能がある。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:35 ID:UntXCU5J: 何を持って十分とするかが疑問なんだが
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:37 ID:YoTm4fsN: その十分な性能とやらが既に劣りまくってる訳で
これ以上を求めるのは贅沢なんだろうか？

以下俺の感想
クルセ…安定するけど火力皆無、でもGX型槍型みたいな高効率の逃げ道もある
雷鳥…ソロで使えるスキルがアチャスキルぐらいしかありませんが何か
sage…ずっとマジ狩り、FCASの使い勝手の悪さに驚嘆
ケミ…お察し
あとはやったこと無い
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:37 ID:Gv8v2jGv: >>598
狩り特化すればクルセ、ローグ、モンク、雷鳥はまあ普通。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:37 ID:FQTrcQQv: 自職が他職より強ければ十分

だな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:41 ID:YoTm4fsN: 強くなくていいよ…せめて同じくらいなら、ね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:41 ID:GpKs/KlJ: >>599
オーラを吹くのに十分な時給。700k/hくらい。
ケミやFCASセージでも出せる。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:44 ID:OgHiyz9Y: アサが強化されたのは

コモド前までアサは重力に虐められてたから

他職も耐えれば何とかなる鴨よ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:45 ID:UntXCU5J: >>604
みんながみんなガス吹くのが目的じゃないだろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:47 ID:H7RWd7As: >>605
なんか違う気もするが、そう言う意味じゃケミは割と望みが有るかもしらんね。
今をときめくVit型も、槍騎士も、ちょっと前はやったBSも、
昔はそりゃ酷かった。槍騎士の遺言みたいなAAまであったしな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:49 ID:VMZxA0rE: 2-2次職のsageケミ以外の2-1と比べた強さは
許容できる誤差内って意見は多い気はするね。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:49 ID:GpKs/KlJ: >>595に端を発した一般的な職性能差の話をしているのに
個人的なプレイ目的の問題を持ち出されても困る。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:51 ID:GpKs/KlJ: >>608
ケミはともかくセージはそんなに弱いか？
亀地上で1M/h↑狙えると聞くが。
今後強化も控えているし。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:52 ID:jfedcHte: 2-2でも強いのいるぞ
（状況限定だが）ボス・対人最強のチャンプ
スキル修正でも更に強くｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:56 ID:aJp3bat2: >>610
それだと、マジでもあまり変わらんじゃないか。
オーラ商人だっているわけだが、2-1と比べて商人って強いのか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:58 ID:OgHiyz9Y: ローグでもチェイサーでもいいんで即使える範囲攻撃下さい

スクリューウェポン
自身高速回転し範囲攻撃
弓ならASみたく回転しつつばら撒き
ノックバックあり
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:59 ID:uGvCxgAa: sageは、効率だけならI-A監獄でも1M狙えないことはない、というか一応出る
しかし使うスキルがFWとFBとTS(HD)で十分だからマジでも狙えそうな領域なのが悲しいけど

ノビ→→→→→マジ→→→→→Wiz
ノビ→→→→→マジ→sage

こんな感じの進化
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:59 ID:6DhWN2z2: サプライズアタックあるじゃまいか
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 13:59 ID:VMZxA0rE: >610
ある特定の狩場で時給が出せるから強いという観点だけで見てもしょうがない。
時給が出せないから弱いってんならTU無し支援プリが最弱になってしまう。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:00 ID:fynDsxyE: 転生するつもりなら、対人特化で育てる必要はない訳だし、
ケミだって十分やってけるよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:00 ID:jfedcHte: オーラ一次はかなり特殊ｗｗ
自キャラ萌えという精神力が無いと無理ｗｗｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:02 ID:UntXCU5J: >>617
それだと剣士どころかスパノビに負けるわけだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:03 ID:9RPI95f+: つーか、槍狩りクルセ、短剣狩りローグ、狩りコンボorパッシヴモンクは、
二刀アサに迫るくらいの効率出せる上に、金もかからない優良職だろ。
雷鳥にしたって、攻撃力とASPDでこそハンターに劣るが、
SP効率は段違いだから、DS連打力でほぼ変わらない。
狩りで不遇なのはsageとケミだけだろ。

で、対人だと、クルセは突撃要員には騎士より断然強いし、献身もある。
ローグはストリップあるし、ゴミのアサシンと比べるまでもない。
モンクは阿修羅最強。
雷鳥はジョークスクリームロキブラギにAS、田植えしかできないハンターと（ｒｙ
sageもディスペルにLPとしっかり役割はあるし、教授にも期待が持てる。
ケミに至っては、最強のデコイに装備破壊、今や必須のプロテクション、クズのBSとは（ｒｙ

どこが不遇なのか本気でわからん。
力士とWIIIIIZ淫売ペアしか見てねぇﾝじゃないのかと。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:05 ID:UntXCU5J: なんか全員違う方角見ながら言い合ってる気がしてならない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:05 ID:GpKs/KlJ: >>616
2-1のソロ性能だって「ある特定の狩場での時給」をもとに
語られているだろうに。

むしろキャラの存在価値を強い、弱いという尺度のみに
収束させるシステムの方が問題。

>>614
マジはHPが低いので流石に無理だ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:07 ID:OgHiyz9Y: SAは即使えない
条件のハイドはパカパカ食らってるとできない

ショボーン
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:09 ID:zrpenV+a: むしろ強力な範囲攻撃がデフォって流れがおかしい気がするな。

一次職をみると
剣士
MB　威力がしょぼい
アチャ
AS　弓の特性からそこそこの威力にはなるが後衛職ゆえにもろい
商人
CR　基本性能がサイバイマン　（コモド追加）
シーフ
範囲攻撃はないが基本性能はナッパ
マジ
NB　ひな祭りイベントで大活躍
FBl　みじんこ
TS　威力高いが消費激しい
FW　超万能スキル、マジの生命線

1次職設計の段階ではSP回復が旧式でCRもなかったため、
今ほど範囲攻撃を多用する設計ではなく、戦闘に苦労するバランスだった。
スタッフが変わってから殲滅力過剰になりはじめた希ガス。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:09 ID:CLwt/u+x: ケミが強いのではなく、商人スキルのラウドやCRでそ。
あとカート。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:09 ID:VMZxA0rE: >622
たぶん違う。具体例としてある特定の狩場での時給は
出さざるをえないが基本的には狩場の広さ等も話に
上がって加味されている。

加えてsageは時給1Mオーバーを出すまでの課程も
他職と比べてマゾい部分も考慮に入れるべきだと思うし。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:14 ID:GpKs/KlJ: ちなみにDEXWizとVITプリのペアにしても
募集→精算の時間を考えて均すと時給は一気に下がる。
MMOだからという理由でPTをソロより上に置いてソロ特化職を蔑む風潮がおかしい。

>>626
狩場が広い職は2-1の中でもごく一部なのだが。

>加えてsageは時給1Mオーバーを出すまでの課程も
>他職と比べてマゾい

FLEEが完成するまでのマジ狩りがマゾいってこと？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:16 ID:ZoTSz29b: sageとアルケミは正直どうしようもないが
クルセローグモンク雷鳥は重要だろ
いなきゃ話にならない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:20 ID:X5847rbc: 時計塔のDEXWizも80台は延々とマジ狩り。
ソロで大魔法は90台にならないとむりぽ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:21 ID:uZBG1mWS: >627
臨時でPTやらペア狩りしてる人って全体のPT・ペア狩りから比べたら少数じゃない？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:22 ID:aJp3bat2: >>622
だから、セージは狩りではHPがちょい増えてHDがついたマジに過ぎないわけで、そこに不満がある。
HPでいうなら、先行テレp

場と付与がPTで活躍させる仕様だったなら、そんな不満は少なかったはずだ。

>>627
INT>DEXWIZとINT>AGIセージいるが、どっちもソロできるぞ。
SGある分、DEXWIZのほうが死にづらく効率いいくらいだ。DEX極ならシラン。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:22 ID:GpKs/KlJ: >>630
固定面子と恒常的に高効率のPT・ペア狩りをしている層は
さらに少数だと思われ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:24 ID:9/q+0X7Y: >>629
レベル調整しようよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:25 ID:YoTm4fsN: >>620 >>628
Gvで重要とされる献身クルセ、ストリップローグ、阿修羅モンクは
狩りで効率のでる槍orGXクルセ、短剣ログ、バッシブorセミコンボモンクとは対極の型なのが…
流石にこれらにまで同等の効率を求めるのは贅沢もいいとこだけどさ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:27 ID:oUq9oC9J: >>631
そんなこといったらケミはHPがちょっと高いLPついただけの商人で、
しかもマジ＞＞＞商人なのだからケミの不遇さは激しい
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:27 ID:Dk/HJKp+: >630
そうでもないんじゃないか？

時計３で行き交うWizプリ見てる限りじゃ「臨時的組み合わせ」のが多い気がす。
廃屋行くまで四苦八苦してるような奴も良く見る
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:30 ID:ITr9KDUf: 対人ステと狩りステが両立できないのがそれこそ重力バランスだからな

しかしその中でも、対人ステで重要なVITを狩りステであっても比較的伸ばしやすい職は
まだ恵まれてるといえるんじゃないのか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:30 ID:GpKs/KlJ: >>631
HDも立派な2次職スキルだろう。
HPはマジと比較すれば圧倒的に多い。
先行テレポを肯定しておいてDEXWizにSGがある分死ににくいというのも分からん。
AGIセージのFLEEとFCは？

>>633
低Lvで中途半端な大魔法撃っても死を招く。
SG1でFW滑り割り決めてしまうとか。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:30 ID:uGvCxgAa: ケミは一番不遇だと思うがな
セージはほんとまだマシだと思うぞ。
ただ、属性場がオブジェクトのあるマスにでないのは絶望的だがな
ブラギにあわせられないし、QMあると出ないし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:31 ID:uZBG1mWS: >632,636
いや、G内や知り合い同士で組む方が多いと思うんだけど。
臨時募集の数と実際に狩場で見かけるPTの数を比べてみてもさ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:32 ID:3E6fKchT: ケミは一般的には不遇だが、ADの前衛もつとまるし、メマーで散在狩りもできるし、
廃にとってはゴリ押しができる分セージより育てやすい。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:35 ID:PITzpopt: ケミとセージ持ってる俺としてはケミのがつらかったな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:39 ID:ZMdCZ6Vb: ケミが楽って言うのは、時計地下4の騎士がローヤル垂れ流して2M楽勝ｗWｗ
ってのと同ケースだからな

攻撃をガチの通常攻撃に絞るほど、修練なし低ASPDで
殴りプリをも下回る殲滅力が発揮される
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:40 ID:UntXCU5J: >>638
上から
・それしか2次スキルが無い
・マジと比べて多いだけです、だから何？
・緊急回避が出来るだけで死にやすさにかなり差が出ます、テレポはまた別のお話
・QM張った方がよっぽど優秀です
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:40 ID:ITr9KDUf: >>636
「臨時的組み合わせ」というより、「効率が最も出る組み合わせ」じゃないか？

臨時ではもちろん、ギルメンや知り合いと組む時にも効率重視でしか組みたがらない奴は
実はかなり多いから

全PTの中でいわゆる「臨時PT」が占める割合はそんなに多くは無いと思うけどな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:40 ID:XOJnejmY: それぞれのタイプにもよるけど、お互い狩りステとすると。
ケミが90台後半で装備も相当整えて辿り着ける境地（効率1M/h）を、
Sageは70台から窓手オンラインで軽く叩きだせるな。
（Intカンスト後Dexタイプなら）
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:42 ID:fynDsxyE: ケミはCRが優秀だし、確かに他のに比べるとアレだが
対人で育てないなら結構楽

辛いのは対人特化で育てるから
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:49 ID:l0UFZ3Da: んなことないと思うぞ狩り特化と思われるAGIケミで
>>646のいってるように90台後半で装備も相当整えて効率1M/hいくかどうか
ケミはとにかく攻撃能力が低すぎる
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:51 ID:VMZxA0rE: ズレまくったらスマソ
ステタイプで色々あるがざっとした非常に
私的な５段階評価で

　　　　　ソロ狩　ＰＴ狩　対人　　合計値
騎士　　　 4　　　3　　　4　　　　　11
クルセ　　 3　　　4　　　 4　　　　　11
ハンター　 4　　　4　　　 3　　　　　11
雷鳥　　　 3　　　3　　　 4　　　　 10
アサ　　　　5　　 2　　　1 　　　　 8
ローグ　　　 4　　　2　　　 3　　　　　 9
プリ　　　　1　　　5　　　 4　　　　　10
モンク　　　 4　　　3　　　 4　　　　　 11
BS　　　　　3　　 3　　　 3　　　　　 9
ケミ　　　　 2　　　1　　　 3　　　　　 6
WIZ　　　 3　　　4　　　 4 　　　　　11
sage　　　 2　　　2　　　 3　　　　　 7

私的にケミとsageのダメさは4以上の項目が無く
この3点を総合して考えても低い事だと思ってる。
ステを特化させる事やギルド内に数一人ぐらいは
必要である事で個人個人については解決できる
問題なのだろうが総合的にどうかと言うとまた話が
別かと。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:51 ID:474Bbp0T: >>644
回避力においてAGIWizを妬み緊急回避力においてDEXWizを妬む。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:58 ID:5CmtyB0N: sageってGGではキーマンだぞ・・？ER突入時とかLP敷かないのか？ｗ
対人項目が3ってのには納得いかないな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 14:59 ID:VMZxA0rE: やっぱりズレまくった。申し訳ない。
言いたい点としてはsageケミはギルドに数人欲しい
人材ではあるものの突出した長所が無く、
かつ総合性能が低いと思われる。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:00 ID:yz2mOp23: ケミ対人しないなら、商人と何も変わらんしな
狩りステでオーラ出すなら、ケミと商人同じ位だろう
>>649
sageは対人4はあると思う
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:02 ID:IAfv0jE0: >>649
対人評価が5の職が無いような気がするが…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:02 ID:XOJnejmY: >653
さすがにそれは言い過ぎ。
あえてマジレスするけど、HPSP係数が違うし、基本ASPDも違うしで、
商人よりはケミのが遥かに強いよ。
ラーニングポーションもあるしな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:02 ID:o7acFu7L: >>649
それ両立が計算に入ってないからダメぽ
V騎士とかはVIT100くらいまで振ってもなおそこそこの効率が出せるからこそ
優遇と言われるのだし
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:03 ID:3E6fKchT: ケミはAD前衛やメマー狩りで時給2M可能。セージはどうがんばっても時給1Mしか出ない。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:04 ID:XOJnejmY: >657
AD前衛ってタダの吸い取りだし…
それならニヨ狩りに入ればSageでも2M↑出ますって。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:05 ID:UntXCU5J: >>655
剣士に負けるけどな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:07 ID:aJp3bat2: >>635
もちろん、ケミの不遇度のほうが激しい。
というか、ホム待ちしていた商人、今ではAGI型戦闘BSとしてソロ狩りで活躍中…

>>638
先行テレポは、「HP高いからマジよりも上」ということへの反論。窓手、亀地上で見ればそう違いはない。
SGのリセット能力を甘くみてはいけない。湧いたときにどうしようもなくなるのと、SGで狩れるのとでは
効率に違いが出る。監獄とかの話ね。
AGIセージのFlee？単純に持ちキャラがDEXWIZだから使用感を比べたのであって、QMあるAGIWIZは
どうなる？
FCはたしかに便利だが、それをもって「2-2とソロなら遜色ない」と言わしめるほどの性能かな？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:07 ID:5CmtyB0N: そもそも対人と言ってもPP、GGと2種類あるからな。
両者とも似てはいるが、別物だしそれも加味してるのかと言いたい。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:10 ID:kpZancal: まぁどのスレでも、ランク表が出てくるとグダグダな展開になるってのは定説だな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:12 ID:XOJnejmY: >659
どうだろうな。
知人に90台廃剣士がいるが、効率やデスペナの頻度をトータルで考えると、
Agiケミの方が強く思える。
基本的な攻撃性能では当然剣士のが上だけど、
CRの優秀さとSP係数の差を考えると、総合的には戦闘ケミの方が多分上だ。
攻撃面以外を見ても、HP係数やカート自体のアドバンテージがあるしね。
剣士のHP係数でオートバーサーク入れられる程度の狩場だと、
剣士の方が上になるかなぁ。

…まあいずれにしても、一次職と本気で比較しちまう程度の性能なのは確かだけどな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:13 ID:9RPI95f+: ＞649
ケミを卑下しすぎ、他職色眼鏡で見すぎ。
アサがハンター以上のソロとかありえんよ。
しかも対人型と狩り型ごっただし。

槍騎士　　 5　　　4　　　4　　　　　13
A騎士　　 4　　　3　　　2　　　　　 9
献クルセ　 1　　　5　　　 5　　　　　11
Aクルセ　 4　　　3　　　 2　　　　　 9
ハンター　 5　　　4　　　 2　　　　　12
狩雷鳥　　 4　　　4　　　 3　　　　 12
V雷鳥　　　3　　　3　　　 5　　　　 11
狩二刀　　 4　　 2　　　1 　　　　 7
Vカタ　　　 2　　 2　　　3 　　　　 7
狩ログ　　　 4　　　2　　　 3　　　　　 9
脱ログ　　　 2　　　2　　　 4　　　　　 8
Vプリ　　　　2　　　5　　　 4　　　　　11
狩モンク　　　4　　　2　　　 2　　　　　 8
V阿修羅　　　2　　　2　　　 5　　　　　 9
狩BS　　　　4　　 3　　　 2　　　　　 9
VBS　　　　　3　　 3　　　 3　　　　　 9
狩ケミ　　　 3　　　2　　　 3　　　　　 8
Vケミ　　　　 1　　　3　　　　5　　　　　 9
DWIZ　　　　3　　　5　　　 5 　　　　　13
狩sage　　　 2　　　2　　　 3　　　　　 7
V-Dsage　　 1　　　1　　　 5　　　　　 7
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:14 ID:VMZxA0rE: あくまで私的な表なのだが一応考え方の指針を語る
意味でレスさせて貰います。
考え方的にはステタイプも色々あるので本当に大雑把な
感覚が主なので何とも言い難い。これを出した趣旨は
結局の所>552みたいなのをざっと言いたかった程度です。

>651
その辺は数人いれば事足りる仕事なので高い評価にはしていない。

>653
そこは正直な所悩んだ。

>654
職の総合的に対人が5の職は居ないと思ってる。
対人4の職でステスキルを対人向きにしたら5って考えで。

>661
大雑把。細かく考え始めるとキリが無いので。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:16 ID:dPPYDRAy: >>649
ソロ狩りでアサだけ5はおかしい
PTがお察し、対人も絶望的でソロ性能が相対的に目立つだけで実は対して他と変わらん
FLEEの高さから来る狩場の広さ等もあるので低くはないとは思うがいうほど高くもない
職の特徴的な問題から盾が無く、まともな範囲攻撃もないことが5でない理由
自給の高さはというが他職もスキルを使いまくる前提ならむしろアサを越える職ばかりなので

アサ　4　2　1
BS　3　3　2
騎士　5　4　4
WIZ　4　5　5

こんなもんかと、他はあまり経験ないのでわからん（もしくはツッコミどころはない）
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:16 ID:ITr9KDUf: さらに胡散臭くなってきたな・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:18 ID:5CmtyB0N: >>664のがまだﾏｼだな・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:19 ID:o7acFu7L: その表もおかしいだろ
対人型で通常狩りの効率がどのくらいかが一番大事なんじゃないか
通常ソロ狩り型のステスキルならどの職も精々4か5かの違いくらいしかないよ
出すなら
対人型の対人性能・ソロ狩り性能・PT狩り性能
ソロ狩り型のソロ狩り性能・PT狩り性能（この項に対人性能はいらないと個人的に思う）
PT狩り型の対人性能・ソロ狩り性能・PT狩り性能
で比較しないと意味がない
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:19 ID:uGvCxgAa: ブラギの有無があるってのに
雷鳥をPT狩りで一緒くたにしてるあたりで見るのやめた

そもそも数値化しようってのに無理がある
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:19 ID:BI2brBcU: モメ出したらキリがない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:19 ID:o7acFu7L: 当然、職毎にな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:24 ID:9DqJbDqz: 私的なランク表はメモ帳に書いて一人で楽しんでほしいな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:25 ID:gt+8n0Ou: sageが70台で窓手1Mとか普通に無理なんだが。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:26 ID:aYfnIoJp: 早く精神病院に帰れよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:26 ID:S2GYBuAd: >>660
監獄でSGリセット？ゾンプリは？
セージの弱さを強調するためにWizを持ち上げ過ぎ。
高FLEE＋FWの生存能力がDEXWizを下回る状況なんて極小だろ。

AGIWiz？QMを持ち出すならFCASが生かせる狩場と比べないと。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:26 ID:58JBfjE4: 半年前に職叩きスレで歩んできた道だな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:28 ID:ITr9KDUf: >>667は>>664に対してのレスな
まぁ>>666についても同じだが
俺は職はそんなにいろいろやってないが、突っ込んでおく

そもそも「狩り」といってもPTとソロで分けるべきだし、
「対人」もGvとPvで分けるべきで1対1で戦うものでもない

さらにそれぞれの用途に合わせて各職それぞれに特化ステというものがあり、
特化したステはそれ以外の用途ではお察しになるのは同じだ
スキルや装備についても同じ事が言える

つまり結論としては>>662の言うとおり
グダグダになるだけだからランク表は不毛で無用のものだ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:28 ID:ZoTSz29b: あのスレは半年前も雑談しかしてなかったと思うが
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:30 ID:uGvCxgAa: >>678
大体同意だが

> 特化したステはそれ以外の用途ではお察しになるのは同じだ
これはどうかと思うぞ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:30 ID:ojGlUcEg: スキル再振りがくるのなら、根本的に
全てのスキルを0から見直し・割り当てなおしすりゃーいいのにと思うんだがなあ～

追加で、今あるスキルは現在のsp回復の程度にあわせたsp消費に改善して
クエストスキルはレベル化してツリー組み込みで幅を増やしてみたりとか
お蔵入りになっていた未実装スキルを追加するなどすれば
スキルに選択肢が全然ないような1次職や特定の2次職の育て方に幅が広がるし
今まで不遇だったのお察し職もかなり戦闘面でラクになるっしょ
新バランスの追求で新鮮な雰囲気も出てゲームの寿命も伸びるだろうから
重力的には結果的に価値でると思うんだけれどねぇ

まあもちろんできたとしても重力にこんな大規模で微妙なバランス自体を求めるのがTOMだかナー
今できることからよりも目先の思いつき妄想の具現化での追加するらこそのっ重力バランスぅ～
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:30 ID:l0UFZ3Da: なにげに>>662はすごいな
真理をついてる
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:31 ID:XOJnejmY: >674
鯖によって違うかもな。
うちの鯖だと全然普通に出てたぞ。
（70台後半、Int115 Dex50↑くらい、ほぼFW10とFB10のみで）
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:32 ID:VMZxA0rE: >666
アサは基本的にどう育ててもソロ向けになる点があるので
比較的ソロの数字を高くした。

>669
キリが無いから何度も言うがかなり大雑把。
体感的な型と人口から平均取って出してる感じ。

>670
数値化に無理があることはわかってるんだがsageケミが
不遇な点の根拠を挙げる方法がイマイチ思いつかずで
無理矢理ながら出してみた。

>673
ごもっとも、なんだが一概に答えのない話をする場合は
私的な意見でもぶつけ合わないと何も進まん。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:33 ID:YoTm4fsN: 数値化が無理なのはハナから承知でしょ
ギリギリ目安になるかどうかのレヴェル

安易に修正入れてみた、どんなもんだろう
槍騎士　　 5　　　5　　　3　　　　　13
A騎士　　 4　　　3　　　2　　　　　 9
献クルセ　 2　　　3　　　 5　　　　　10
Aクルセ　 3　　　3　　　 2　　　　　 9
ハンター　 5　　　5　　　 2　　　　　13
狩雷鳥　　 4　　　4　　　 2　　　　 11
V雷鳥　　　2　　　3　　　 5　　　　 10
狩二刀　　 5　　 3　　　1 　　　　 9
Vカタ　　　 3　　 2　　　3 　　　　 8
狩ログ　　　 4　　　3　　　 3　　　　　 10
脱ログ　　　 2　　　2　　　 5　　　　　 9
Vプリ　　　　2　　　5　　　 5　　　　　12
狩モンク　　　5　　　3　　　 2　　　　　 10
V阿修羅　　　2　　　2　　　 5　　　　　 9
狩BS　　　　4　　 3　　　 2　　　　　 9
VBS　　　　　3　　 3　　　 3　　　　　 9
狩ケミ　　　 3　　　2　　　 2　　　　　 7
Vケミ　　　　 1　　　3　　　　4　　　　　 8
DWIZ　　　　3　　　5　　　 4 　　　　　12　　　　
AWIZ　　　　3　　　4　　　 3 　　　　　10　　　　
狩sage　　　 3　　　2　　　 3　　　　　 8
V-Dsage　　 1　　　1　　　 5　　　　　 7
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:34 ID:l0UFZ3Da: ランク表はやめれ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:34 ID:aYfnIoJp: 死ねよ猿
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:36 ID:UntXCU5J: 数値化したところで無駄なんだがな
良いかダメかしか無いんだし
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:37 ID:IlkS86dm: このｽﾚの現状って実際廃ｹﾐ、廃sage持ってる奴からすれば
「何つまんない事で揉めてんのか･･･」
なんて感じなんだろうな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:37 ID:ITr9KDUf: >>680
「大抵の職では特化したステはそれ以外の用途ではお察しになるが、
　一部の職は用途によらず共通のステを伸ばせる為、両立も可能な場合がある」

こんな感じかな？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:39 ID:YoTm4fsN: おまえ　あたま　いいな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:42 ID:zM1JQkl5: FCAS持ちのセージの意見としては･･･
型によるな。
I>Dならケミより楽だろうが、I>Aの場合はケミより辛いと思う。
I>AはINT先にあげてしまえば多少楽だろうが、
そうするとFCASで俺TUEEEEEができるのが95くらいになるんだよね･･･
ケミはなんだかんだで安定的な強さはあると思うよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:44 ID:3JFckEWi: 割って入ってすまないが、
クラウン・ジプシのマリオネットコントロールは、単体用のスキルだか分かる人いませんか？
効果と画像見ると、献身見たく複数使えなさそうだけど確定報告聞かなくて知りたいんです。
雷鳥スレで聞けってのは無しで。祭りとかなんだかであっちは全然転生スキルの事とかの話しにならなくてorz
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:46 ID:l0UFZ3Da: >>693
ここのWikiみればわかると思う
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:48 ID:l0UFZ3Da: って書いてないか
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:49 ID:aJp3bat2: >>676
「FCASが生かせる狩場」って、そもそもマジ狩りしても効率トントンというかむしろマジ狩りのほうが上に
ならないか？
そうなったら、さらにWIZに対しての優位性など、ないと思うが。FCASが生きるのはLv90↑だし。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:52 ID:XOJnejmY: >692
マゾ比べするつもりはないけど、戦闘ケミほんときついよ？
転職まで下水でゴキ退治(120K～150K/h)はまあいいとして、
転職後はボーンドで玩具工場（250K～350K/h）
70過ぎまで玩具篭り後、OD2Fでゼノーク退治（450～600K/h)
90過ぎて亀地上に行けるくらいまで、付与でもしない限り、
他に効率出る場所がない。
亀地上行っても、精々1M出るかどうかってとこだしねぇ。

Vitケミだと行き先が西兄貴と時計B4になるけど、
まぁきついのには変わらんと思う。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:53 ID:GpKs/KlJ: >>696
AGIWizの最強狩場　監獄1
FCASセージの最強狩場　亀地上

現時点ではAGIWizのEXP効率が若干リード。
次のパッチのQM3枚制限＆セージ強化で引き分けか。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:54 ID:83942fSy: さっきから表を張ってる奴、重要な点が抜けてるぜ！！
　　　　　外見
騎士　　　 1
クルセ　　 2
ハンター　 1
雷鳥　　　 1
アサ　　　　3
ローグ　　　 2
プリ　　　　4
モンク　　　 2
BS　　　　　3
ケミ　　　　 5
WIZ　　　 2
sage　　　 3
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:55 ID:58JBfjE4: >>697
全然きつく無いじゃん･･･

ちょっと笑ったｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:55 ID:BI2brBcU: >>699
お前とは気が合わないようだ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:55 ID:79XeHSqw: 正直に言わせてくれ
1Mとか…出ねぇ！byカタアサ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:56 ID:aJp3bat2: >>698
セージ強化、ちょっと微妙。
むしろ本のATKとMATKを上げて、狂気飲めるようにして欲しかった。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:56 ID:ITr9KDUf: >>699
それは確かにある意味で重要な点ではあるが、ランク表はイランというとろうが

・・・ちなみにそれは男女総合点なのか？
どうも違うような気がするが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:57 ID:aYfnIoJp: やったことねえ職のこというんじゃねえよクズども
>700面白くねえよ死ね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:57 ID:wEVL6E+G: >>697
超同意。ケミは80過ぎるとほんと狩場ない。
昔なら、時計地下3でブリ・クランプ狩りができたんだが…
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:58 ID:IlkS86dm: >>699
おまいはわっかの良さをわかっていない。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 15:59 ID:uGvCxgAa: セージ強化、ジョブ補正修正も同時に来れば
最大でINT+4。さすがにこれは微妙とはいえないと思うが
ただ現状のキャラだとドラゴノロジーなんてとってるやついないのが・・・
709 名前：廃sage持ち 投稿日：05/01/07 15:59 ID:ndLx8RwA: 何つまんない事で揉めてんのか･･･
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:00 ID:uZBG1mWS: 他職の半分程度の効率しか出ないのは精神的につらいな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:01 ID:yClJKnFD: 殴りプリをLv98での平均時給750kで光らせた俺に言わせれば、
時給1M出る戦闘ケミなんて余裕だろ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:03 ID:gt+8n0Ou: >>707
わっかって良く聞くけど、何のことなの？
萌えスレ見ろとか言ったら寝る。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:04 ID:aYfnIoJp: やってからいえカス野郎
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:04 ID:yz2mOp23: ケミで1M出る狩場なら、殴りならもっと出ると思うが
ケミで1Mとか散財しなきゃ無理
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:04 ID:GpKs/KlJ: 殴りプリは狩場に半永住して雑念を絶てるのが強みだ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:05 ID:0bbnqr0c: 上を見ればきりがない。
下を見ればきりがない。
他人との比較しかできない奴は負け組。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:05 ID:IlkS86dm: >>712
sageのドット絵を後ろから見れば一目瞭然

特に座ってるのを斜め後ろから見るのがお勧め。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:07 ID:79XeHSqw: 俺もLv98の平均時給なんて700kくらいだったよ。
散在しても1M出るなら別に良いと思うけどな。
450k～600kで90まで上げられない人はどの道その後上げられんと思うし。
狩場の広さなんて本気でレベル上げようとしたらあんま関係ないし。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:07 ID:VMZxA0rE: >712
ttp://www.os.rim.or.jp/~tukuri/rkd27.html
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:07 ID:GpKs/KlJ: >>714
殴りプリは高倍率攻撃や強い範囲スキルがないので
インベ狩りくらいしか金の使いどころがない。
故に通常狩りと散財狩りの差があまりない。
それが殴りプリの味でもある。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:07 ID:makJJLt3: 98LVで750ｋしか出せない雑魚がケミで1m出せるわけねえだろ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:08 ID:LgaGueYp: ランク付けとか職叩きでやれよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:08 ID:gt+8n0Ou: >>717
ﾏﾘｶﾞ豚
必死に寝ＡＡ探してたぜ。
帰宅したら確認してみるか。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:09 ID:0WFxtx+J: ケミもセージもスキル修正くればかわるって
セージは属性場が多少使いやすくなるし、
ケミだってマンドラ５匹を５分も召喚できるんだぞ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:10 ID:3E6fKchT: 殴りプリはニブルとか騎士団とか金銭効率良い狩場で経験値も両立できる。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:11 ID:gt+8n0Ou: >>719
喪前も超真理が豚。
漏れも引っ張ってsage娘の困り顔がmiteeeee(*´Д`)eeeeeeee
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:14 ID:GpKs/KlJ: >>725
騎士団は深淵食えないし
ニブルは処理しようがないMHに何度も遭遇するので
テレポ逃げの頻度が高くなり後ろめたい。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:18 ID:aJp3bat2: >>708
ドラゴノロジーか…もうとれないな…
必死にオーラになったところで、転生後のFCAS系スキルは皆無。虚しい…
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:19 ID:8A5YkLw2: セージはわっかはいいけど首めり込んでるのが大原点。

こういうスプライトってか.actの修正ってやるつもりないのかね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:22 ID:cvG+OFOn: ♀モンクも最近少し修正があったみたいだし、要望が多ければあるんじゃないの？

それにしちゃケミの盾位置とかずーっと直ってないが
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:28 ID:FEtPavG9: >>699
モンクが2か…気が合わんな(´∀｀)
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:28 ID:9RPI95f+: ＞697
＞70過ぎまで玩具篭り後、OD2Fでゼノーク退治（450～600K/h)

舐めてんのかと。
V阿修羅なんざ、85近辺まで延々玩具や西兄貴で300～500なんだが。
85超えて時計地下行けるようになっても、700届くかどうか、
もちろんJK即蝿で擦りつけOKの精神的タフネスが必要。
体面気にするならオーラまで西兄貴で600強。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:31 ID:gKRCyQD4: >>730
きっとホムと盾の位置に因果関係があって片方だけ修正は無理

というガンホー理論はいかがですか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:31 ID:makJJLt3: 戦闘型とゴミみたいな型比べるお前の方が舐めてんのか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:33 ID:67dS/H4I: >732
V阿修羅型のモンクと、狩りステのアルケと比べてるのが、ちょっと笑ったｗ

それなら対人妨害特化のDEX型ケミとかと比べた方がよくない？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:40 ID:9RPI95f+: つーか、ケミはVのが却って楽じゃないのか？
Aじゃ耐久力なくてトレイン能力が落ちるだろ。
折角カートに大量に回復剤入るしな。

うちの鯖だと、蛇砂漠は騎士に次いでケミが鬼トレインかましてるし、
時計地下でJK即蝿のトレインケミも結構常連なんだが。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:41 ID:kAuanmNj: 極Gv型のキャラは確実に砦取れるようなギルドでしか必要じゃないんだから
AD前提で考えても別にいいだろ。
レーサーとかに一人極Gv型がいても活躍できないの目に見えてるし。
レーサー、下位にいて極Gv型作ってるやつは趣味でやってんだから文句言う資格なし。

ADなら敵ひっぱれるなら普通に使えるから連れて行く。それで死ぬようなやつは
ギルメン全員を納得させた上で養殖。それができないようなへぼいギルドで
対人型作る意味ってあんのか・・・。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:42 ID:5CmtyB0N: lv70の残影阿修羅持ってるが、普通に時計地下ソロ可能なんだが。
BSを置いてARは入れてるがな。
時給は700kってところだな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:44 ID:BI2brBcU: AR入れたらソロじゃないよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:46 ID:5CmtyB0N: 2PCでやってるからな。自分としてはソロだ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:46 ID:kpZancal: Lv70で残影持ってるのか、凄いな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:46 ID:Uabf9q70: >>737
お前の人生の存在意義を問うのと変わらんな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:49 ID:yz2mOp23: >>736
STR90 VIT100 DEX60ケミが
蛇で鬼トレインして600K前後
時計地下で普通に狩って600K程
青PPしまくり、テレポメマーしまくりで1,4M程
二垢で支援しても効率が変わらない職業の一種
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 16:56 ID:wX0Xyavh: 2PC持ち出すと亀1Fで1.5M前後出す残影阿修羅いますよ。
結婚してて、延々LA八景やってる。一人で。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:01 ID:5YQH6fDQ: セージとＷｉｚで効率比べてセージが勝るわけがなかろうｗ

ＳＧなめんなよ、リセットもできるが威力も鬼すぎ　しかも横沸きにも対応
攻撃も防御もまじで最高すぎるくせにＬｖ調節で詠唱時間まで変えられる

対してセージはＦＷとＨＤのみ　ＦＣなんかＦＷをきっちり真っ直ぐ（斜めにあてるとＨｉｔするのに時間かかるからな）当てるのに使うぐらいだ
ＦＣＡＳで亀地上で自給１ＭってのはＢａｓｅ９５↑の話な
しかもそこまではＩＮＴカンストのあと素ＡＧＩ８０・ＤＥＸ４０を振りながら狩りなのでＦＬＥＥも詠唱も中途半端
しかもＱＭもＪＴもＷＢもないんだぜ・・・

まじでありえん次元の違いがある２職を比べ、セージで５分５分とかいってるやつは絶対セージやったことないだろ・・・
ＤＮをとるのに本修練Ｌｖ９必要なのも忘れるなよ
そしてジョブ修正も加えてＷｉｚとジョブＩＮＴ補正が同じになったところで、Ｗｉｚと同じ次元の効率が出せるなんて妄想するなよ
ＩＮＴの差だけでここまで大きすぎる差が付くかっての('A`)
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:02 ID:9RPI95f+: ＞743
そんなもんなのか。
知人の狩ケミは96だかで亀地上800Kとか言ってたから、
やっぱり狩のが楽なのかね。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:15 ID:4gNkMFoR: そらいくら散財してもペコの速度分力士に劣るし、
蛇砂漠なんて湧きも単品の経験値も少なめだからね

狩りで対人スキルは使わないから、全ての要素において力士の劣化なのに
狩りステを劇的に圧倒できることはなかろ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:18 ID:H7RWd7As: >>702
オレ90ちょっと前くらいから出てるぞ?　Dex振ってるタイプだが。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:25 ID:ij3gvGr5: ♀ハイウィズが可愛すぎてたまりませぬ、どうしましょうか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:28 ID:BI2brBcU: 目がおかしいんじゃないかな？？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:28 ID:5CmtyB0N: 知らん。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:30 ID:SEqhcAnZ: >>749
帰っていいぞ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:35 ID:42vfdRiZ: >>745
DEXWIZとAGIWIZの利点を一緒に語るなよ。
FCASできる狩場ならAGIWIZより火力高い上にQMは修正が控えてる。
過度な自虐が鼻に付く。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:35 ID:UBnzY/k9: Ｓ９０　Ｖ１００　Ｄ５５ケミで時計地下散財８００ｋでオーラ出したが
それ以上の効率のキャラやったことないから辛くも無かったな
むしろすごい楽だった
みんな一回製造ＢＳとかINT VITアサとかきっついの育ててみれば
こういう議論はする気もなくなるぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:40 ID:MUAeZw5B: >>754
激しく同意。
もれも殴りWizやったあとに製薬ケミ作ったらすげー強く感じたから全然つらくなかった
そのあとINT>AGI片手騎士やったらもっと強かった。
でも根本的に効率気にしないで必死狩りしてるから
どの職やっても気がついたらレベル上がったみたいなのが多かったな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:45 ID:5YQH6fDQ: >753
は？　ＷｉｚはＤＥＸ二極のことしか言ってませんが

ＦＣＡＳのほうがＡＧＩＷｉｚより火力高いわけないだろｗ
お前もセージやらずに意見してるな・・・
だいたい亀地上だってＦＣＡＳとＦＷ＋ＨＤとボルト狩りを比較して効率かわらん
まぁＡＧＩＷｉｚはソロ性能すごいけどＰＴは入れないから、さびしいのは認めよう(´ﾟc_,ﾟ` )

ＤＥＸＷｉｚが効率出るってのは、大量のモンスタ相手でもＱＭ→ＦＷ→ＳＧの殲滅力が凄すぎってことな
ＡＧＩの場合はＦＷにまとめるまでがかなりスムーズで、全体的に被弾が少なく安定度は上がるが
殲滅遅すぎてイマイチ
ＦＷを食う足の速さに依存した効率になる（城のハゲとかはうまいな）
だがＤＥＸならＦＷで足止め時間さえ取れればＳＧ１０の鬼ダメージ＋ＦＷで割ってさらに鬼ダメ
殲滅力が違うのだよ・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:45 ID:OnnMtDjq: セージで１Ｍは楽に出るよ（ＷＩＺならもっと出るだろうけど）
嘘つきって言われたくないから、あんまり言いたくなかったけど
ｹﾞﾌｪﾝ↑でﾌﾟﾊﾟ数体が固定で即沸きするとこがあって、そこでＨＤやってると
超絶な数をこなせる

ＳＤ２の←の部屋にも、見えないレクが同じように即沸きするところがあって
ここは３Ｍ出る。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:48 ID:ZoTSz29b: 配置変更後のAGIwizって
そんなに稼げないよな
監獄だとDEX70ぐらいは欲しい
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:53 ID:GpKs/KlJ: >>756
I-DWizが監獄で時給1M/h以上出せるのは90台以降だろう。
それでもよく死体になって転がっているが。
あそこは不死が多く緊急回避が効かないんだろう。

>ＦＣＡＳとＦＷ＋ＨＤとボルト狩りを比較して効率かわらん

併用するんじゃないのか？
自分が見かけるセージはナチュラルに使い分けていたが。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 17:56 ID:ndLx8RwA: 2人のプレイヤーがセージについて考えたとさ。

一人は比べた。

一人は使った。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:05 ID:5YQH6fDQ: 併用ていうかトンボはほぼＦＷ一択
ウサギをＦＣＡＳするかＦＷＦＢするかの差
スタン基本確率％の石が飛んでくるが、接触されないメリット考えるとＦＷ強い

>757
それウィスパバグ系？
おおまかな座標指定できたら信じるけどね(ﾟ,_ゝﾟ)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:13 ID:5NPKfV8Q: >>761
いってることはまともそうだが
(ﾟ,_ゝﾟ)を使って他人を煽るようなやつの意見は不要
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:16 ID:YoTm4fsN: それ以前に757が真実とはとても思えない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:21 ID:5CmtyB0N: 黒そうだな、それ。
どうせ以前ここに載ってた
NPCのハイドを見破るような升を使ってるのだろう。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:21 ID:RlIvXyFY: 具体的にねこはちって何したんだ？
RMCのやつなら詐欺師とまではいかんぞ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:22 ID:wT6dGkLQ: で、ここってなんのスレだっけ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:22 ID:5CmtyB0N: SD2の方な。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:23 ID:yClJKnFD: プパ1匹が1人公平としてExp3
1時間で1Mなら333334匹/h = 5556匹/m = 93匹/s
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:24 ID:YoTm4fsN: ここはこういうスレですよ、見てわかりませんか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:29 ID:bPnNs1/+: レクイエム1秒1匹か。さげ西京だな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:31 ID:YoTm4fsN: 唐突に話題を振るが
ケミやsageを楽っていう人は、他の職をやるともっと楽だってことを自覚してるのだろうか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:32 ID:5CmtyB0N: それだけ調教済みって事なんだろう
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 18:42 ID:3E6fKchT: WIZプリなんてアホでも光る
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:03 ID:Dt98AfDG: アホって言った奴がアホ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:07 ID:tnBSv9Ah: 俺以外みんなアホ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:07 ID:ZoTSz29b: 妬みに耐えるのが大変だがな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:12 ID:5YQH6fDQ: >762
だっていくらなんでもプパで１Ｍとかありえないじゃないかー

しかもそんなのあったら今頃プロの露店のｓガード相場はどうなってることやら・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:22 ID:eSfMTTDh: だから未実装スレなんだからアホどもはどっかいけよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:30 ID:YoTm4fsN: RO専用雑談スレでも作れば人流れるかも
雑談スレはRO関係無い話ばっかだから必然的にここが雑談の場になってる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:34 ID:bPnNs1/+: パッチスレや突っ込みスレも雑談スレになってるわけだが
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 19:36 ID:Ojv6xaB2: パッチスレはネタスレ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:06 ID:ludf465v: 効率出ないのが嫌ならWIZやれば良いんじゃないの？
少なくとも、ここで言い合いしても何も変わらん。

…まぁ、未実装なのが多すぎるのがいけないんだがな；；
パッチ変更点も無いし
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:31 ID:tXwy+AUa: ちょっと聞きたいんだが、騎士の事なんだけど。
Ａ騎士より槍騎士がソロ狩↑ってどういう事なんかな。
しかも全員一致だし(；´д｀)
騎士職やった事ないから分からんけど、どう考えても両手２ＨＱの方が↑ぽいけど。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:34 ID:oUkFsR11: 極一部の状況では2HQのが上だがほとんどの状況で槍のが上
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:37 ID:ZoTSz29b: 槍騎士はソロの経験値効率が異常すぎるから
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:37 ID:HOJQXN4e: >>783
スレ違いだけど、大型相手なら
両手2HQで6回殴るよりもピアース1発のほうが早い。範囲も
BBよりもBDSのほうが安定するし消費も少ないから連発しやすい。
しかし中型、小型中心の狩場ならAgi両手のが上。
槍は相手を選んで狩りしてるから効率がいいだけ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:48 ID:f0g+TsJx: 片手剣ナイト
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:50 ID:3E6fKchT: 最近はAGIでもピアース10だべ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:55 ID:8YN9TlQf: ＞783
トレインせずとも、対大型に600%通るピアースがSP6で撃てるから、
槍のサイズ補正、修練補正も相まって、単体攻撃力が異常。
加えて最強燃費の範囲攻撃Bdsがある。

これらのスキルはASPDが遅くとも、あまり問題なく連打できるから、
AGI全切りがそれほどデメリットにならない。
ある程度のSP回復剤だけで常時スキル攻撃が可能な上、単独トレインも可能、
付与とも極端に相性がいい。
付与パイクでミノをピアースorBdsで2確、対人パイクBdsでババア2確。

70台から1M出せて、90台後半では、過疎鯖超トレインor付与ありで軽く2M出るのが槍騎士。
両手騎士はどんなに頑張っても1.5Mも行かないだろ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 20:59 ID:uGvCxgAa: ミノは、付与にABいれてプリ支援もつければピアース1発確殺になるのが強い
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:07 ID:YRRdcOZa: 正確にいうなら、1年前2年前に比べて2垢支援付与とかをする人口が
格段に増えた結果として槍騎士が台頭したってことだな。
そんな俺も今じゃ３垢付与支援でオーラ吹いたが…。
まわりも段々複数垢持つやつが増えてきて今じゃギルメンの半数以上が２垢持ち。
付与支援なしの槍騎士とA両手騎士を比べたらそんなかわらんよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:20 ID:FQTrcQQv: 槍がここまで化けるとは思いもせなんだなぁ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:26 ID:MBzs7PJ0: 確かにLv90↑の効率で考えると槍騎士と両手剣騎士は大して変わらないけど
槍騎士は金銭効率を考えないなら廃オークという
転職前から遊べる永遠の友達がいるから格段に育成がし易いね。
装備が整ってる事が大前提だけど。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:29 ID:f0g+TsJx: 2垢を薦めているのは癌社員
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:45 ID:uPJztnSS: いや弓手スレの住人ニダ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:52 ID:YoTm4fsN: 至る所で弓手スレの住人が犯人と連呼する連中の正体
それはなんとアサスレ住民だった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-続-
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 21:58 ID:fzTSRaDM: ﾅｶﾅｶﾉﾒｲｽｲﾘ
ｶﾝﾌﾟｸｼﾏｼﾀﾃﾞｺﾞｻﾞﾙ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:13 ID:H6WbAZop: ナパームバルカン！！
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:17 ID:HoZmsQLF: あ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:17 ID:8YN9TlQf: ＞796
正直、ハンターなんか眼中にないんだけどな。
折角なら俺は力士と淫売を叩くぜ。

ピクにすら見下され、既に相手にされてないことに早く気付いて欲しい。
マジで。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:27 ID:8099JCpQ: 至る所で弓手スレの住人が犯人と連呼する連中の正体
それはなんと自意識過剰の犯多様だった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-続かない-
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:32 ID:eHzT8mde: 相当暇を持て余してるんだなお前ら・・・。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:40 ID:HOJQXN4e: 暇は持て余すものではなく作るもの・・・。
そう思うときがいずれやってくるさ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 22:59 ID:YoTm4fsN: >800
可哀想に
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:08 ID:XDheViDV: 上がってるから覗いてみれば・・・。
何故か効率の話でててどのキャラがどれくらいでるとか言ってるけど、
いくらキャラが強くても使ってる人がヘタッピじゃしょうがない。
監獄によくくるWIZなんてQM置いて同じところぐるぐるぐるぐるずっと回ってる。
普段大魔法に頼りすぎてるからとっさの状況に対処できないんだろうな。

廃Sage持ちとしてはやっぱし「何つまんない事で揉めてんのか･･･」だと思う。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:14 ID:H7RWd7As: >監獄によくくるWIZなんてQM置いて同じところぐるぐるぐるぐるずっと回ってる。
で
>普段大魔法に頼りすぎてるからとっさの状況に対処できないんだろうな。
と判断する理由がイマイチわからん。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:21 ID:XDheViDV: >と判断する理由がイマイチわからん。
なんかみてると何が何でもSG撃って一度に処理したい気がみえみえなん。
でも縦FWにうまくひっかけられなくて結局ずっとうろうろとしてるん。
うまいWIZさんだと小技とかいれて綺麗に処理してるんだけどね。
まぁそういうぐるぐるしてるのが日に２，３人は必ずいるんだよな～って話。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:29 ID:5Bq8+F3f: 来ることもないパッチの話をぐだぐだと・・・
とりあえずお前ら夢見すぎ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:43 ID:wqr7uFso: 思ったんだがアサクロの攻撃にスナイパが耐えられるんかね…
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:45 ID:YoTm4fsN: 逆にスナイパの攻撃にアサクロが耐えれるかも怪しいぞ…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:51 ID:Inm1Rtt1: 攻撃力過多の割に大した防御力の強化の見込みの無い(HP係数向上ぐらい？)転生職同士だと、
いかに先行を取れるかの勝負になるんじゃないかな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:54 ID:zcLjZp0R: 言われてみれば、防御関係の転生スキルは聞かないな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:56 ID:WAGiYgy3: しなないでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの戦いになるよりは良い・・・のかね？
ＭＤＥＦ装備と過剰精錬装備を揃えるのがきつかったＷＩＺ、ハンターが猛威を振るった時代みたいになるのかねー？
まぁ何時の時代でも不満は絶対でるんだろうけど。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/07 23:58 ID:HPIuLKPi: Gvとかマジで切り離して欲しいんだけど
815 名前：ソードリジェクト 投稿日：05/01/08 00:00 ID:FotlbpQB: >>812
よんだ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:01 ID:wp/c5oBg: 防御はほぼ全部アスム頼りになるんじゃないかい
常時アスムは難しいだろうが、仮にできたら誰も死なないしな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:01 ID:pcErb6Lt: そもそもスナイパじゃアサXに攻撃与えるのが大変だろ
壁から離れて使えるようになったクロキンは防御スキルとしても優秀だぞ

ツールで位置調べてディグで掘り起こすならしらんが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:02 ID:5uTmmIEU: つかアサクロもスナイパもAGI向き＆盾不向きって時点で対人じゃ二級品だろうに。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:03 ID:B1PH5UfN: PvPも本格的なPT戦が主流になるんじゃないか？
ブレイカーもスパイラルピアースも何故かニューマで防げるし。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:06 ID:8dXLYh4N: 後衛職を奇襲SBrで一撃で仕留められるアサクロが二級品とはとても思えないが。
821 名前：プレッシャー 投稿日：05/01/08 00:06 ID:iHre2NDK: つまり俺の時代か
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:08 ID:B1PH5UfN: >>820
転生職同士だと一撃とは行かないな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:09 ID:wp/c5oBg: スナイパーもステ整備すれば盾持ちでも鷹使って高火力出せる予感
益々似たもの同士のピク繁多は仲良くしる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:13 ID:iHre2NDK: どうでもいいんだが最近妙にアサが絡んでくるような…
>>800
とか、正直言って正気を疑うね
アサクロに期待のあまり増長したってトコだろうか
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:14 ID:gmyKtEnk: とりあえず公式の騎士子イラストに僕はもうメロメロになってしまう。
その時、沈黙を守っていたあの虎が吠えた・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:20 ID:Kv6u2L1u: せいぜい今のうちに夢見させてやれよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:22 ID:jP4nBt+O: アサクロならスナイパーのDS３発で乙な希ガス。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:26 ID:9UvApMME: 荒らそうと必死なやつがいますね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:26 ID:S3vK3ECM: モノホンのアサクロ待ちはソニックブローの悲劇等のせいで
未来のことには基本的に楽観視してます、よって増長しているアサ＝釣りなのです
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:27 ID:S3vK3ECM: ×楽観視
○悲観視
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:27 ID:iHre2NDK: アサクロの名前を出すだけで荒らせるってのも皮肉なことだよな…
なんでアサシンだけこんなに浮いてんのか不思議だ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:28 ID:Yx7/Zbe8: >>831
2NDKってどんな間取りだ？
833 名前：霧投稿日：05/01/08 00:31 ID:NU1x6bHq: >>812
|ω･`)…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:32 ID:u/pihvzP: >>824
おまえアホだろ。見事なまでに釣られすぎ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:35 ID:iHre2NDK: >>832
こんな感じ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 　　＿ 'ヾ;;;;;;;;;;;;;;/]　　　　　 |
|　　司|=[;;;＿　」'' ,_　　　　　 |
| 　 __,-,,＿＿,,] |＿_/~~!_　　　.|
|　ﾟ`'--┐`:;;:'|　|;:;'' .,!l｢~'’　　 |
| 　 i--i　|;;;;;／　ヾ､.;:;|　＿　 |
| 　 `],_}=二,　 ◎　`二='~　]　 |　イズルード
|　　　　 |;; ;＼　／_;;;;| ；~;' 　 |
|＿＿｡,　|＿;_;;|　| ;;;),-|　　　 |
|￣￣[]======;;_l'~~￣　　　 . |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>834
アホじゃないよ、だって相手は釣られ師だもの
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:48 ID:mZUQ52Vt: 深呼吸をして落ち着いてから、客観的にスレの流れを見ろ。

くだらねえ。と思ったら釣り釣られの書き込みを自重しろ。
国会議事堂の野次じゃあるまいし…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:49 ID:MQwq5JPl: ＞ID:iHre2NDK
ドー、ドー、落ち着けよ！
図星を突かれたからって、そうエキサイトしちゃあいけねぇ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:50 ID:P4y4HiiH: >>831
アサスレですらSBｒ１つで狩りPvGv全部出来ると思ってる奴がたまに居るし
有名桜井サイトと有名翻訳サイトでアサシンX中心で情報が流れたのが１番浮いてる理由じゃない？
BBSやネットゲー特有の伝言ゲームで情報がドンドン歪んで過小評価になったり過大評価になったりしまくってるし
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:53 ID:lyvHMDaO: アサクロの誇大広告はもういい。

スナイパーはスキルの豊富さでポジションがある。
2刀orカタールアサXにはない。
EDPなんて対人じゃ金かかるだけで弱点だらけ。

まだピクと同じように蔑まされている黄ゴキが転生して
両手剣メインの道騎士がステ振り次第で化けそうってんなら分かる。
スキルツリーで実際ポイント振ってみると余りで片手系修練とか取れる。
まぁ万能になるわな～。

Pv限定のintSBr特化アサXでもない限りアサXは対人じゃいらね。
Gvは他の遠距離職のがずっと強い。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:55 ID:gmyKtEnk: 転生騎士子のふとももさえ実装されれば・・こんな醜い争いは二度と起きない
僕はそう信じています
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:57 ID:ChUJWZrD: 何が信じるだ。ただの願望じゃねーか
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:57 ID:Y2QjEp7U: どうせEXP大量に稼がなきゃいかんし
実装されてからでも幾らでも悩む暇は有りそうだ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:58 ID:Yx7/Zbe8: 金がかかる以外の弱点といえばRSくらいしか思いつかないが＞EDP
まぁ、金がべらぼうなんだろうけど　でも、日本ではどのくらいの値段になるんだろうか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 00:58 ID:TVeQ+FnY: >>840
膝枕くいっけん！！ぶらんでぃっしゅ太股！！
とか言いまくってた奴が随分前に居たな・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:00 ID:ZgoxBsGA: >>839
釣りとかじゃなくてGvでのスナイパーの役割って何かな
修正くれば罠は使いにくいし、転生スキルでGvで有効なものはない気がする
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:01 ID:IwVPJn+m: #とWWが有るだろ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:04 ID:P6IIq/JW: ♯はスキル変更でDEF無視消えたりWWは速度増加と重複しないし微妙じゃないか？
848 名前：鷹匠投稿日：05/01/08 01:04 ID:WLDGzduz: FAも　たまには　おもいだしてくださいね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:06 ID:ZgoxBsGA: ♯は使用後ディレイが1.5秒もあるし、遠距離補正でダメージソースとしてはものたりないし
WWは速度増加と重複しないから、速度増加で十分だし
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:09 ID:ZgoxBsGA: FAは鷹ダメージ1000としても、
5000ダメージからタラあれレイド遠距離補正使用後ディレイ3秒で
きついでしょ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:10 ID:IwVPJn+m: >>849
頭悪いな。
速度と重複しないから速度じゃなくWWの方が使えるんだろ。
Gvで多少のASPDなど誤差でしかないからな。
壁越しや同時にPT全員にかけれる分速度よりWWの方が上。

砦突入時に全員に速度するような雑魚ギルドなら知らんがなｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:11 ID:4DdIACIR: ブラギの上に乗ってピンポイントで連射が鬼強いって聞いたんだが
実はTOMだったのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:13 ID:P6IIq/JW: WWって速度増加より移動速度遅いだろ
スナイパの役目は状態異常ASのみ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:13 ID:Kb7hnYam: まぁ他の転生職が育つまで、狩りやすいスナイパーはPvでは強いんじゃ
DEX＞VITで育てても二極並の速さでDS撃って来るのがでふぉ職だしねｗ
スナイパーとアサクロならアサクロの方が欲しい
経費はもちろん自腹で
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:17 ID:IwVPJn+m: >>853
真性だなｗ
WW10と速度増加は等速だよｗｗｗ
未実装スレに来る前に現在の仕様ぐらい把握して置けよなｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:18 ID:LInnE/5A: >>853
頭悪いですね＾－＾
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:20 ID:ZILc7FVF: Gvでの仕事はやっぱり田植えだろうな。
逆に言うと、これがないとアサクロにクロークで容易に張り付かれる。
PvはさておきGvじゃ接敵されるとアサクロにゃ多分勝てんだろ。
まぁ状態異常が撒けて、そのうえクロークとチェイスウォークを看破できるんだから、
それなりに重要な役割だと思うが。

Pvなら先手を取って相手を状態異常にした方が勝つんじゃね。
CAやバクステ、転生後のボーナスの件もあるし、一瞬の火力で沈めきるのはもう無理だろ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:21 ID:B1PH5UfN: >>850
細かいようだが、遠距離補正ではなくスキル攻撃補正ではないか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:21 ID:P6IIq/JW: 速度増加が25％でWWが20％って職テンプレに書いてあったが違うのか
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:25 ID:MQwq5JPl: ＞859
追い詰めるなって。
今度は移動速度の5%くらい誤差とか言い始めるから。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:25 ID:RqasrOtQ: 確かに書いてあるな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:25 ID:jiL6k81b: >>856
頭悪いですね＾－＾
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:26 ID:Kb7hnYam: >>857
いやいや、砦に入ると支援が切れる修正がくるから
レース会場でのWWは使える気がするぜ
Pvじゃアサクロ有利だろうな
積載量＋クロークでスナイパーは勝ち目がなさそうだ
SBr射程も長いらしいし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:27 ID:MQwq5JPl: やべえ、ﾌﾟｷﾞｬｰしたくてｳｽﾞｳｽﾞしちまう…('A`*)
俺ってば本当に荒らし煽り大好きだな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:29 ID:gmyKtEnk: すいません、人間に対して虎挟みを使うなんて道徳に反しているのだと
思うのですが、如何でしょうか。ハンターの中身は鬼畜ばかりだから問題なしですか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:30 ID:voVrB2Ei: >>863
-攻城戦アジトに進入する場合キャラクターが受けた効果が消えるようになります。
攻城時ラグを減らすための修正であり、今後一部スキルは進入時にも残っているように変える
予定ですのでユーザー皆さんの多くの了解お願いします。

それは一時的な処置で砦入っても支援効果残ってるよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:31 ID:dVfaf7o4: すいません、人間に対して[ ]を使うなんて道徳に反しているのだと
思うのですが、如何でしょうか。[ ]の中身は鬼畜ばかりだから問題なしですか？

何にでも置き換えできるな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:32 ID:mjXPXeAO: さわんな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:34 ID:P6IIq/JW: クレイモア食らって生きてるようなやつは人じゃねーから安心しろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:34 ID:7XspAZhc: すいません、人間に対して[罠師の腕輪 ]を使うなんて道徳に反しているのだと
思うのですが、如何でしょうか。[ 風来人]の中身は鬼畜ばかりだから問題なしですか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:35 ID:B1PH5UfN: >>866
「今後一部スキルは」ということは消えるスキルもあるんだな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:35 ID:i/5/ir7R: やっぱスナイパーでGvは無理か…
まぁ、その分狩りやPvで強いか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:39 ID:MQwq5JPl: ＞872
Pvは他の転生職が育つまでの間は強いにしても、他が育ってくるとキツイだろう。
アスムありで転生職のHPじゃ、前衛に対してはDSなんて豆鉄砲じゃね？
他職が軒並みドラゴンボールスキル持ってるのに、
スナイパーは主力が一次スキルだぜ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:39 ID:RK2eJgkZ: そこで一つ思いついたんだけど、
TSでLuk+5、クリ+10、♯の+20で計+31.5
これに鋭い矢を使って♯で範囲クリティカル攻撃はTOMかね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:46 ID:Cu7pZ46G: >>866
合奏スキル範囲外で出ても20秒効果が続くっていうのをみて
ジークフリートを期待していたのに・・・・
うおお、悲しいぜ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:50 ID:lyvHMDaO: >>843
対人においてのEDPの弱点
第1にコスト面
第2に結局は通常攻撃であり
白刃取りで硬化→EDP時間切れ
パリイング＆RSでカット
第3に有効に生かせるアクティブスキルが無い為に破壊力決定力に欠ける
最後に通常攻撃型の悲しさstrとagiとvitどれを削るかだな。
vit40～50なんてほかの転生職から見れば話にならないしね。
どうしてもvitが攻撃ステを圧迫する。
アクティブスキルでがんがん押せる他転生職のほうが対人向き
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:53 ID:P6IIq/JW: EDPで通常攻撃って裏切りSBとか転生後衛ですら一撃で倒せる威力なんだが
バリィやRSを出してくるかアサにもPRがあるのを忘れるなよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:56 ID:RK2eJgkZ: 白刃取りで硬化ってスキルはつかめないだろ
EDP+SBとかEDP+インベとかなら白刃取り意味ないだろ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 01:59 ID:Kb7hnYam: Pvじゃ
EDP→ソニックブロー or グリム　じゃないの？
アスムかかってないなら即死とか聞いたんだが
後アサは移動速度増加も入るんだったか
来てみない事は解らんが、かなり怖い存在だと思うよ
グリム連射が効くから考えてみれば怖すぎるな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:00 ID:P6IIq/JW: グリムは修正後0.1秒のディレイついたぞ
それでもLvMAXならルアフサイトの範囲外からグリムできるが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:01 ID:B1PH5UfN: PvPで臨戦態勢ならSGバリアなり何なりで接近させない工夫はするだろう。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:03 ID:MQwq5JPl: 超連打効く200%だしな。
しかも、接近中はクロークで見えないのが厄介だ。
後衛が接近されるのを防げない。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:06 ID:6JFcfn3z: バックステップもあるし
BS、クローク、移動速度微増加でアサは一番捕らえにくいだろうな
884 名前：残影投稿日：05/01/08 02:07 ID:P6IIq/JW: >>883
爆裂状態なら気球なしで使えるようになった僕を忘れないでください
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:09 ID:B1PH5UfN: グリムはニューマで防ぐことが出来る。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:09 ID:8R5mbV4Z: >>875
追い討ちかけると20秒がつくのは単奏のみ
流石にロキが20秒も続いたら鬼すぎる
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:11 ID:qgd1mnA9: >>885
そんなこといったらあらゆる遠距離攻撃は防げるだろ…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:16 ID:lyvHMDaO: >>878
結局威力ダウンでしょ。
モンク系がその気になれば阿修羅一発で終わらしてくるのに
チマチマ攻撃してどうする気なんだ。

前衛に対してグリム撃って接近されたら逃げ？
Pvなら威力ではるかに勝るブレイカーが↑Gvじゃ糞にもならんなｗ
コストがかかる後衛潰しなんぞお呼びでない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:20 ID:P6IIq/JW: >>888
しっかり計算したほうがいいぞ
EDPインベもEDPSBも即死クラスの威力は出せる
Gvなら詠唱ストップPvならBSハイドで阿修羅潰せるのも覚えておけな
ルアフサイトの範囲が狭くなってBS一回で有効範囲外に出れるんだぞ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:21 ID:P6IIq/JW: 即死じゃないな致死量与えるだけのダメージは出せる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:23 ID:2i/rRlzw: 阿修羅使われるの前に倒せるだろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:30 ID:7kxyOHUq: >>888
テンプレ見てから発言しろよw
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:32 ID:ZILc7FVF: >>888
くそいくそい言われてるSBだが、最初の一撃が入った段階までの火力は弱くは無いぞ。
あんたの想定してるEDP下では、事実上クロークからのインベ10キャンセルSBの最初の一撃が入る1秒以内で
三減とそれなりのDefがあっても10k程度が叩き込まれる。
それで決まる相手なら、通常攻撃は必要ないだろうな。
まぁそれが無理でも、インベ10自体がDS並みの威力なんだが…。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:34 ID:lyvHMDaO: >>890
アホじゃねえの。致死量って意味しってんのか？
致死量のダメージ＝食らえば死ぬ最小の量のダメージ
まず日本語の使い方から勉強して来い。

ただの後衛つぶしじゃなくてモンク系に有利に戦えると言いたいのか？
モンク系も危ない時はBSよりずっと優秀な残影で逃げれる。
それどころか残影ルアフでハイド破りもたやすく出来る。
んでお前の言うEDPインベ＆SBと違って食らえば間違いなく死ぬ阿修羅も撃てる。
ステータス面でもagiに振る必要なし。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:36 ID:xVCk/2Qb: いい加減にしないとピクミン乙ｗｗｗ　とか言われるぞ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:37 ID:xIyb3lEO: フジテレビでも見て落ち着け
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:37 ID:6/gHXZ5A: lyvHMDaO
これでID検索してみるクマー

そんなに必死にならんでも……(´・ω・)=3
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:39 ID:RqasrOtQ: lyvHMDaO＝ピクミン乙www
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:44 ID:wGjsPopw: 実装されても
EDP：コスト高いの愚痴が出る
ブレイカー：マゾステだるいの愚痴が出る

隔離所から出てこないで下さい
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:46 ID:xVCk/2Qb: コスト高いって言っても阿修羅モンクとかの方が掛かるだろ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:48 ID:NfYCWOP1: >>899
？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:49 ID:Kb7hnYam: 顔真っ赤なところすまんけど、残影から阿修羅は二秒間撃てなくなったぞ
後対人アサクロは
INT≧STR＞VIT＞DEXが基本になるんじゃないのかな
俺も必死だな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:51 ID:dVfaf7o4: しかしここでやってる考察を
日鯖で実際に確かめられるのはいつになることやら…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:52 ID:P6IIq/JW: >>902
そのステはブレイカー型だろ
EDPSB型はSTR>VIT≧AGI=DEXくらいじゃないか？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:58 ID:P4y4HiiH: アサシンスレでない未実装スレですら散々繰り返されてるけど
>>902のステはSBｒ型でPv重視
「対人」と書いても人によって
PｖとGv両方の意味だったりどちらか片方だけだったりするから
余計話がグチャグチャになってくな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 02:59 ID:6/gHXZ5A: EDPはガンガン投入すると一人で5～6M飛ぶぽい。
10数本程度に抑えても2M前後とか。

EDP前提の話多いけど、B●T使用前提なんかなって思うんだが…。
(過剰精錬・BOSS狩り・転売で100M単位で稼いでる人も可能かもだけど。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:07 ID:81kLEjks: ここまでのまとめ

槍騎士　　 5　　　4　　　4　　　　　13
A騎士　　 4　　　3　　　2　　　　　 9
献クルセ　 1　　　5　　　 5　　　　　11
Aクルセ　 4　　　3　　　 2　　　　　 9
ハンター　 1　　　1　　　 1　　　　　3
狩雷鳥　　 4　　　4　　　 3　　　　 12
V雷鳥　　　3　　　3　　　 5　　　　 11
狩二刀　　 5　　 5　　　5 　　　　 15
Vカタ　　　 5　　 5　　　5 　　　　 15
狩ログ　　　 4　　　2　　　 3　　　　　 9
脱ログ　　　 2　　　2　　　 4　　　　　 8
Vプリ　　　　2　　　5　　　 4　　　　　11
狩モンク　　　4　　　2　　　 2　　　　　 8
V阿修羅　　　2　　　2　　　 5　　　　　 9
狩BS　　　　4　　 3　　　 2　　　　　 9
VBS　　　　　3　　 3　　　 3　　　　　 9
狩ケミ　　　 3　　　2　　　 3　　　　　 8
Vケミ　　　　 1　　　3　　　　5　　　　　 9
DWIZ　　　　3　　　5　　　 5 　　　　　13
狩sage　　　 2　　　2　　　 3　　　　　 7
V-Dsage　　 1　　　1　　　 5　　　　　 7
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:08 ID:xVCk/2Qb: >907
うざ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:08 ID:D5U7iapz: 掛からないだろう、こっちだとBOT産とかで毒薬安くなるだろうけど。
韓国だと毒薬１個300～400ｋがデフォ売り
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:11 ID:F3DvU1T1: 半数致死量というのが致死量の一般的な意味じゃないかな。
多数のサンプルに対してダメージを負わせて
死に至る数がサンプルの半数になるダメージのこと。
寝る前にぐぐってみるといいよ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:17 ID:4of2f9R5: >>906
問題はカルボなんだがカルボが100kもするようになるとは思えないんだが・・・。
材料費は2500+空き瓶+カルボで成功率は大体50～80%。
実装後相場どれくらいに落ち着くか分からないから今のうちに高めでも買い取っておいた方が利口なんだろうか。
カルボ50ｋ↑になると気軽には使えなくなるな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:18 ID:ZILc7FVF: >>909
韓国より産出多そうだけど、アサ人口自体も多いんだよな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:20 ID:lyvHMDaO: Gvなら議論の余地もないしPvでも残影を軸にすればいくらでもやりようはある。
2秒がそこまで厳しいとは思えないが残影はスキル撃ち逃げと先回りのみに使うだけだしな
攻撃手段も決定力も防御力も機動力も↑のチャンピオンがEDPアサXに負けるイメージが沸かない

姑息だがはっきり言えば猛毒切れるまでチャンピオンが防御に徹すれば問題にならん。
猛毒使った瞬間残影でさよなら猛毒切れたらクロークor残影でこんにちは

intSBr型なら話は180度変わるけどな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:23 ID:P6IIq/JW: モンクのクロークなんて話にならないだろと小1時間

ちなみに攻撃受けてる時に残影すると50％くらいの確率で座標がバグる
んでさらにいえばチャンピオンで猛虎→阿修羅ならクロキン破りができる
叩くならこれくらい調べような
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:24 ID:YNab+6bN: はぁ・・まだ冬休みなのかいい加減うざいw
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:26 ID:NfYCWOP1: >>913
お前さんはアサのこと知らな過ぎ
まぁ、俺はモンクのこと知らんからなんとも言えんが
917 名前：パラディン 投稿日：05/01/08 03:49 ID:1eNypLV5: おいおい、みみっちいこと言ってるな
モンクの阿修羅もアサクロのEDPも俺のRSで跳ね返してやるよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 03:54 ID:ZILc7FVF: オーバーキルのチャンプはさておき、他職に対してRSって使えるもんなん?
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:00 ID:P6IIq/JW: ダメージインフレの昨今AGRSは最高の防御スキルだと思われ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:13 ID:ECulycti: AG・RS・DF張ったMDEF装備フルコートのクルセは転生職でもそうそう落とせないかもな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:17 ID:D5U7iapz: >>918
献身してRSすれば代わり受けたダメを跳ね返せるかもしれない？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:20 ID:MQwq5JPl: つーか、本気のアサはカルボ腐るほど貯めこんでると思うぞ。
俺は1500本だが、1Kは転生見越したアサだと正直ザラ、
知人には最高で5K持っている奴がいた。
10Kもいてもおかしくない。
なんせ昔は1本500ｚとかだったんだから。

1本400K500Kって、マリオネットコントロールで成功率8割超えるから、
そんな値段で売れるなら、全部捌いてRMTでバイクでも買うよ。
使用分申告でギルド経費出してくれるところなら、散々遊んでお金も入る。
こりゃ世話ないわ。

馬鹿じゃねーの、そんな美味い話があるか('A`)
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:21 ID:ECulycti: >>921
AGとDFは献身先にも効果があるが、RSは無い。
あくまで本人が受けた近接物理攻撃のみ跳ね返す。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:22 ID:xIyb3lEO: 10Kくらいじゃすぐ無くなるだろう
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:25 ID:qWdp4Kpp: 勘違いだったらすまんが、
RSが被ダメ減らせると思ってる人いないか？
10K食らって4K与える…じゃ、ジリ貧な気がす。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:28 ID:P6IIq/JW: >>925
お前さんも勘違いしてそうだな
パラにはサクリがある
防衛一辺倒でないからジリ貧にはならない
クルセならしらんが
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:28 ID:MQwq5JPl: ＞924
10Kだと、Gvのみに使用限定して、毎週100個使っても100週だぜ？
RO終ってるっての。
通常狩りで使うのも馬鹿らしいし、正直転生来てもPvは流行らないと思うんだ。
Pvは結局、BOT資金でマステラガン積みしてくる奴の勝負になるしな。

まぁ俺の1500じゃ、ちびちび使って2、3ヶ月持てばいいかって感じだが。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:30 ID:sR67srok: パラのサクリはタラあれのある対人で使うと
被ダメと与ダメが同じくらいになる諸刃の剣
HX使ってた方がまし
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:32 ID:1/FfEqtj: つーかクロークからグリムなんて使えるか？
ハイドからだけじゃないの？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:33 ID:sR67srok: クローク→ハイド→グリムじゃないの
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:33 ID:MQwq5JPl: ＞925
相手はパラほどHP多くないってのもポイントだろう。
HP係数同率のアサクロだって、VIT極にできない以上、
フェイスの上積みと合わせれば、1.5倍近い差が出るだろうから、
ガチでEDP使って殴り合ったら確実に先にくたばる。

HP係数低くて火力高いほどRSは脅威になる。
932 名前：906 投稿日：05/01/08 04:33 ID:6/gHXZ5A: なんか話がでかくなってるな…＜毒POTが300～400ｋ→400～500ｋ
一応韓国で青箱並み、日本のアサ人口、カルボ狩りBOTなんて
自前用に狩る以外じゃまずそうだから流通も少ないんじゃ？
という点から考慮して150ｋ程度に見積もったんだが……。
もう少し高くもなりそうだけど、軽く見積もって、の話。

後、高LVのマリオ持ちが身近にいる人間なんてそうはいないんじゃ？
各鯖指折りの廃ギルド位のものだと思うけど…その辺は詳しくない。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:35 ID:P6IIq/JW: >>928
それでもDEF無視必中はでかいぞ
HP20ｋのパラで2500くらいは与えられるし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:36 ID:1/FfEqtj: マリオネットが使えるクラウンジプシーをお金だして雇うと思う
昔よくあったＢＳの武器製造依頼と同じだね

受付スレとか立ちそう（笑）
ＬＵＫふるクラウンジプシーはまずいないだろうが、ＤＥＸカンストはいると思われ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:38 ID:S3vK3ECM: >>922
カルボの産出はBOTのせいで韓国より多いと思うが
それを超えるだけの通常収集品から来るBOTの資金源に問題ある
ギガ単位で金持ってるなんてざらみたいだから、金に糸目をつけずに買い漁る奴がいると
毒薬（カルボ）の値段なんてうなぎのぼりにあがるだろう
現在1k単位で持ってるんならあながち売るだけで大金持ちはありえなくはないぞ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:41 ID:1/FfEqtj: まぁカルボが高くなるほど、毒キノコ狩りＢｏｔも増える
そこまで高騰しすぎることはないだろう
せいぜい２００ｋぐらいじゃね
１ｋ個もあったらたしかに大金になるが、さすがに１ｋ個もってるやつは相当少ないだろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:44 ID:274I9Esg: なんでピクってどの板でもこんなに必死なんですか？

ホント痛々しいですね＾＾＾；；；
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:45 ID:sR67srok: >>933
うーむ、けっこうダメでかいな…強そうだ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:51 ID:3o0TRGbD: カルボ2k持ってる俺は勝ち組灘
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:52 ID:Rr5k0QCP: iROでは400kするんじゃなかったっけ
実装当初は在庫があるから200ｋくらいだろうけど
だんだん値上がりしていくんじゃないの
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 04:59 ID:1/FfEqtj: あ、書き忘れたけどＢｏｔいなかったら恐ろしい高騰するだろうねｗ

Ｂｏｔでだいぶ抑えられる気はするが・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:02 ID:wAbqrOcF: またBOT擁護か
943 名前：909 投稿日：05/01/08 05:13 ID:D5U7iapz: >>922
1本400K500Kって勝手に100ｋも単位あげんなよ。
韓国「は」って書いただろうが、読めないのか？
韓国はEDPがそんなに高威力スキルだって事前に知ってなかったんだから、
そんなに前もって持ってるわけ無いだろうが、
カルボーなんて使い道ほとんどないから貯めてたのなんて稀有だだったろうし。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:17 ID:81kLEjks: 俺の鯖だとGD1に多くの廃がBOT放っててカルボ稼ごうとしてるのは確かだな
(BOTERならいつ来るか分からないそんな先のことより今儲かる別の場所に置く)

転生来たらBOT使ってる廃のアサシンクロスが強い強いするんだろうけど普通のアサシンクロスは出来ないんだろうな
マステラ連打の今もBOTの勝利だけど
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:22 ID:MQwq5JPl: ＞943
落ち着け

俺は、そんな美味い話があるかバカ=日本じゃそんなに上がらねぇだろ
ってニュアンスで書いて、皆そのように読み取って話が続いてるもんだと思ってたが、
お前さんには伝わりにくかったかね？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 05:51 ID:e5YJvPY6: 旧GD1で毒きのこ叩いてるときに出たカルボは捨ててたな…
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:05 ID:xluJwHau: 話題をガラっと変えて、テンションリラックスってHPRに影響するのでしょうか？
自然回復100、HPR400の騎士が転生後同ﾚﾍﾞﾙ同ｽﾃ帯に達すると120･450くらいで、
それが倍だと1分で10ｋ↑回復出来そう？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:15 ID:aFlD1Dsz: HPRに影響するよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:21 ID:MmGPxhdq: ちょいと
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:21 ID:MmGPxhdq: スレ依頼してくる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 06:45 ID:4JstJ1eR: おれはケミは96まで楽に育てられたけどセージは70代でつまずいてるな…
ケミはAgi-Vit>Str-DexでセージはInt-Dex>Vit予定なんだがどっちも作り直してぇ。
ケミはStr>Dex-Vitで前より楽そうだしもう消して作り出してるんだけど、
Dex>Vitセージとかマゾ過ぎる気がして戸惑ってる。
でも個人的に遠くまで足運んで窓手焼いてウマーって狩りよりも、
長時間かけて近くの敵ひたすら叩く狩りの方が合ってるんだよな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:02 ID:4JstJ1eR: >>697
そんな数値見せられるととてもきついようには見えないんだが。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:07 ID:4JstJ1eR: 　　　　　外見
騎士　　　 3 (♂3♀4鳥2)
クルセ　　 2 (♂3♀2鳥1)
ハンター　 3 (♂1♀5)
雷鳥　　　 2 (♂3♀1)
アサ　　　　3 (♂2♀4)
ローグ　　　 3 (♂3♀3)
プリ　　　　4 (♂4♀4)
モンク　　　 3 (♂2♀4)
BS　　　　　2 (♂3♀1)
ケミ　　　　 4 (♂4♀4)
WIZ　　　 3 (♂4♀2)
sage　　　 4 (♂4♀4)
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:10 ID:noumIsc8: もういいって・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:19 ID:FuxrUbzD: 過去に500zでカルボがどうとかいってるやつ居るが
その頃からカルボためてた奴なんて稀じゃないか？
その頃俺はでてたカルボはNPCいってたぞ
BOTerは自分用にカルボとっときそうだから
実装された後市場に出回る数ってのは結構少なくなるんじゃないか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:31 ID:7AJoztby: Lv73クルセが時給330K/330Kしかでない_|￣|○
グランドクロス覚えないでヒール覚えたのがいけなかったのかなぁ
ヒールを使える剣士・・・強そうだと思ったんだがｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:33 ID:4DdIACIR: >BOTerは自分用にカルボとっときそうだから
>実装された後市場に出回る数ってのは結構少なくなるんじゃないか？

本垢にアサ持ってない俺TueeBOTerが溜め込んでる数次第だと思うが、どうだろうな
現状のBOT狩場の中でカルボ出る場所っていうとゲフェ←←になるが
配置変更後からずっとあそこに放流してる奴でなんとなくNPC行きとかにせず
倉庫に放置してる奴がいたら10k個くらいはありそうだな

・・・・っつか染料の材料だから、その分の消費も考えると
EDPのコストってなかなかキツいことになりそーだな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 07:39 ID:LD1Mx3Jf: GD1とかクワガタ湖・アルベルタ左下MAPとかBOTが絶賛放流されてるし
他にも赤いきのこのDROPもあるから狙って叩くならかなり出せるかなって所だと思う
カルボがある程度高くなるのなら赤いきのこ叩いて一発狙うのもありえる
ただきのこはダンジョンであまり見かけないのが難点・・・か
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 08:05 ID:SV9jWx8O: むしろ染料が高騰の煽りを受けるので、迷惑って感じ（笑）
色によるけどねー　混合剤無しで済む色は問題ない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 08:23 ID:S3vK3ECM: カルボ高騰の煽りで困ってるのはジュノーの黄金クエストもかな
神器クエストやらLV4武器クエストやら詳しく覚えていないが、黄金使うクエストあったよな？
Mob産出の黄金ってそんなに多くないっしょ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 08:25 ID:ahagFlnG: 青箱からカルボ出ても泣かなくていいんだな？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 08:34 ID:ZtpK9Ysx: ケミの外見は100だカス
プリが４とか舐めてんのか
プリは2だ雑魚
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:18 ID:7AJoztby: >962
おまえ、目医者いったほうがいいよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:18 ID:7AJoztby: 外見がプリが２ってことは同意。
ケミが１００とかありえん
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:21 ID:lmYDIWr8: スパッツ(1/20)
スク水(1/20)
ミニスカ太もも(1/20)
テキサス(1/20)
タイツ(1/20)
ふんどし(1/20)
巾着(1/20)

好きなのを選べ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:28 ID:/pZzEcxM: >>962
禿同
プリはキモい
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:36 ID:FB5jKUlF: そんな事言ってて悲しくならないか
組んでもらえないのはわかるけど
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:36 ID:5cFTudWe: 黄金はエル原オリ原とか集めて運がよければ黄金に変換できる。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:47 ID:ZT3psHew: ：おお
：オリ原か
：よし、俺が預かろう。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 09:59 ID:7AJoztby: 組んでもらえないからキモイんじゃなくて
ｷﾓいから組まない
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 10:00 ID:HcrbUoJK: ：おお
：フリオニカードか
：よし、俺が預かろう。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 10:13 ID:EHMEG6xk: 　　　　　　,..-‐－-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　.|:::i´｀　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、　･=-_､,　.:/
　　　　ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　　` ‐- ､、ノ

>>癌の仕事には心底うんざりさせられる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 10:43 ID:FB5jKUlF: >>970
なんかモテない奴が言う台詞ナンバーワンに輝きそうだなそれ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:02 ID:iI37CtEC: 　　　　　外見
騎士　　　　100
クルセ　　　100
ハンター　　100
雷鳥　　　　100
アサ　　　　100
ローグ　　　100
プリ　　　　　100
モンク　　　100
BS　　　　　100
ケミ　　　　　100
WIZ　　　　　100
sage　　　　100
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:03 ID:iI37CtEC: 　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)ﾊｲ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:25 ID:5uTmmIEU: 心底疑問なんだが、LAまで持ち出して「後衛なら一撃で倒せる」とか言い出すﾔｼは
なんでアスムキリエその他の要素をまるっきり度外視できるんだ？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:27 ID:DY8OAsCQ: >976
TOMの友人だから
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:28 ID:Kv6u2L1u: 都合のいい事しか目に入って無いめくら野郎だからだろ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:30 ID:B1PH5UfN: LAあったらセージのFB10でも後衛一撃死ですよ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:35 ID:ZILc7FVF: 主にSピアス、SBr、FAで出るセリフだな。
ただ、大抵の場合は高レベルな対人ステやアスムの話が先に出て、
ソレを覆す為に「LAがあれば～」と口走るパターンな気もするが。

まぁ人によっては、対人と言えばGvがデフォって事もあるかもしらんしな。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 11:40 ID:Y2QjEp7U: 相手がLv1ノビならば　　　

って前提つければ無敵になれるよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:15 ID:5cFTudWe: PvにしてもLA入れられる状況ってのは結構有利な場合がおおいため、
そういうときってLAなくてもいずれは勝てるんだよな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:20 ID:/pZzEcxM: ごめん、俺プリ使ってる
だからキモいのがよく分かる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:26 ID:iHre2NDK: もう末期だ…
言い出したら全てがキモくて全てが必死に見えてくる
俺はこんなことがやりたくてROやってんじゃNEEEEEEEE

ｻﾖｳﾅﾗヽ(´ー`)ﾉ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:41 ID:sDMeHcKR: >963おめーが言って来い豚野郎
どうせてめー雌プリ持ちだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:44 ID:8GQ8qBK2: ネカマ鰤必死だなｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:49 ID:7AJoztby: >985
キモプリと一緒にするなアホ
騎士嬢>>>>>>>>>>>>>>.淫売デブ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:51 ID:iHre2NDK: クルセ娘いいよクルセ娘
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:54 ID:VEm+//P/: >>987
お前も同類じゃん
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:56 ID:iHre2NDK: 見た目にまで優劣つけようとすんなよ…
好き嫌いなんて個人差だってば
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 12:59 ID:sDMeHcKR: >987お前馬鹿だろ
ケミ>>>>>越えられない壁>>>>>>雌ゴキ=淫売デブ>>>>987だ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:04 ID:vO09I1FO: 久々に来てみたが別のスレだと思った・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:09 ID:xnVn1b/w: うめ

ジルタス>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>プレイヤーキャラ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:21 ID:YRRkWkCi: >>984
弓手スレ荒らしといて何その言い草ｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとどっかいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:22 ID:iHre2NDK: え？俺？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:29 ID:Kv6u2L1u: >>995
お前消えろよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:39 ID:iHre2NDK: え？俺？
998 名前：うんこ 投稿日：05/01/08 13:45 ID:220EhTov: うんこが998ゲット！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:48 ID:5cFTudWe: BBもBdSもSP消費50以上あるくらいで調度いいな。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/08 13:48 ID:ZILc7FVF: しゃらんら♪
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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