マジスレ～魔術師に関する情報交換～#162

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#162

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/01/24 13:02 ID:???: ■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105790318/
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1102944237
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105334484
■参考サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【RagnarokOnlineMAP】　 http://romap.s59.xrea.com
　-【狩場情報投稿所】　　　 http://amikus.s58.xrea.com/kariba
　-【RO2】　　　　　　　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 13:11 ID:nWRjlDHm: 2ゲトォー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 13:21 ID:Junvz/iG: 3げとー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 13:29 ID:yTA//rKg: QM4の俺様が4get
5は狩りでは長すぎるけど、3はGvでは短い。だから4
そんなの微妙すぎー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 13:31 ID:jt4fe1yj: WB５にしようか悩んでるなり立てＷｉｚが５げっと？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 13:41 ID:o3PpL9tS: 無念のFBｌ６orz
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 14:08 ID:J2hRF+oV: そこで微妙なJT７のAGIwizが７ゲット
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 14:10 ID:utK9PwJ9: SS8の超微妙な俺
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 14:57 ID:evKLNZGU: ところで、PT時INT126にするのに大抵の人がアクワン＋INT2上段だと思うけど
アクワン＋ニンイヤ×2の人っている？
これだと頭装備を自由に出来るから普段は趣味装備で本気モードの時だけ矢リンゴ
ってかんじで俺は気に入ってるんだけど、他にはいないかな？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 15:11 ID:9rQnt8y9: フェンのこと考えると発動時にINT下がるの防止するために
ニンイヤで詠唱開始→フェン→発動でニンイヤにという気疲れする持ち替えをやらないとすると
フェンもsイヤでつくる必要があるからsイヤ*3っていう金銭負担がでかいのが一つ

アクワン+INT2上段はINTカンストJobカンストからできる装備だが
ニンイヤはJobカンストがBLV80くらいなのにたいしてBLV90までできないのが一つ

最終的にs中段を手に入れたらニンイヤの存在が宙に浮くので悲しいのが一つ

辺りで微妙な所、特に最後はいいとしても上二つが問題
s中段がない時にINT126維持の最高DEXにできる装備としてはありなんだろうけど
DEX1ないしは趣味装備のためにsイヤ*3が必要というのがなんと言ってもネック
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 15:50 ID:xmWel0c+: レベル89以下で値段と使いまわしを考えると
過剰矢リンゴの方が過剰INT2上段よりも優れてると思うので
＋7矢リンゴとイヤリングのセットでやってます
（＋7INT2上段とニンクリより遥かに安い！）

私はこう思った　（独断と偏見です）
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 15:52 ID:9F+ke3pG: 俺なんて98レベルだけど面倒だから
右はテレポクリップ付けっぱなし
左はニンブルグローブとヒールクリップの持ち替え
INTは115、DEXは110で狩りをしてる。

時計3Fで安定して1Mでるからまあいいかって感じ。
DEX抑えてINTも抑えてるのでアラームにFB撃ってると丁度SPR10が発動するのも
面倒くさがり屋の俺には丁度良い。

因みにテレビを見ながら適当にかりしてる感じ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:03 ID:7KB4r/PK: よくわかりませんが、+7エルダリボン置いておきますね。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:16 ID:pkjXgSKB: 時計１Fのパンクで鳴らした俺達殴りWiz部隊は、
ちくしょおおおおおおお(AAry
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:20 ID:TygHCcDf: 流れをぶったぎって
火山ペアってみんなどのくらい効率でてる？
俺は89wizと90プリのペアで二時間やって
収集品で140k白P40オリ原9マステラ7くらいだったんだが
経験地は測ってないからわからんけど
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:26 ID:DMGlz+HU: Lv89、INT92+17・DEX86+11の二極育成中WIZなのですが、城（臨時または相方ペア）の際
にはSGしかショトカに入れてません。
正確に書くと、『白ポ・持替盾・JT7・QM・SG1･5･10・FW・持替クリポ』です。

自分のINTだとLA>HD5でも禿が確殺出来ないので、下手に体力減らした禿をプリに
長時間持たせるくらいならSG5>JTで殺した方が良いのではないか、と思っての構成
なのですが、臨時の場合与える印象はガスター１０なのでしょうか？

また、そうであるならショトカ変更も視野にいれたいのですが、どれを変更するのが
妥当かご教授下さい。どこも一長一短で悩んでいます。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:32 ID:7KB4r/PK: 持ってるスキル分からないんだが・・・
LA→FB10でいいんじゃないか？
ないからLA→HDだと思うんだけどね、一応王道ということで。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:33 ID:fu2Re5Gl: 確殺取れないなら安全策で行くしかねーべよ。
ガスターと言われようと他にカードがないなら仕方ない。

印象気にするより最善かどうかを気にする今のスタンスでGO。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:38 ID:7KB4r/PK: >>15
オリ原は重量単価が安いから放置がいいと思う。

俺はどっちかというとExp効率よりだけど、
高めの収集品とマステラを二人で限界まで拾って、
重量超えるたびに白ポ飲んでどっちかが飲み尽くしたら終了。

最近行ってないから詳しい内訳までは勘弁な。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:39 ID:hGkQ2ANm: DEXWIZは計測したことあるけど、ＶＩＴＷＩＺが無かったので、んでついで
報告してみる

Ｂｌｖ93　ＩＮＴ99＋21　ＤＥＸ50+6　ＶＩＴ65+1　
ＭＨＰ5923　ＳＰ2022　ＤＥＦ46+66　

+4とんがり帽　ｵﾍﾟﾗ　+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　骸骨杖　+7ﾘｼﾞｯﾄｶﾞｰﾄﾞ　+5ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ　
+7ﾊｰﾄﾞﾐﾝｸ　Ｓ無しｲｶ　ﾃﾚﾎﾟｲｶ
スキルはＦＷ１０　ＦＢ９　ＦＤ７　Ｊｔ７　ＳＧ９　ＳｉＲ１０　ＨＤ５　ＱＭ３　ＦＰ１０　

監獄１Ｆ　効率９００ｋ（夕方）　朝方にまだ監獄にいった事がないので
どれぐらい出るのか分かりません；　ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞが無いのですが
ﾘﾋﾞｵのＳＢを食らっても１５００程度ＨＰが残ります。
ﾗｸﾞの多い時間帯でもﾃﾞｽﾍﾟﾅを恐れずにＭＨに飛び込めますが
ﾋｰﾙ量が増大して効率は下がります、やっぱりｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞあると
違いますか？？ＶＩＴＷＩＺで持ってる方教えてｸﾀﾞｻｲ(;´Д｀)人
21 名前：２０投稿日：05/01/24 19:40 ID:hGkQ2ANm: うわっ鯖とか書いてなかった(´Д`；)
最古鯖です；
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:50 ID:vynG6Y3Y: >>17
ブレス込みでInt119だからディレイ考えると仕留め漏れが痛そう。

>>16
HDでいいんじゃねと思う。
LA>HD>HDか、ダメ見つつLA>HD>FBてのも有りか。
にしてもSGで３つ埋めてるのは痛そうだが。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 19:51 ID:d6JVJ599: >>16
1匹からSGとかだと、ガスターと思われても仕方ない
本当にSGが最良の手なのかよく考えてみるべし

盾持ち替えしてるみたいだけど、ちゃんと使えてる？
もしクリップの持ち替えだけで手一杯で、肝心なときにできないなら、
鱈固定で空いたところにHD入れとけばいいと思う
SGの詠唱＆使用後ディレイ5秒+JTの手間を考えれば、
禿単体ならHD数回のほうが早い気がする
それ以外にも、HDは工夫次第でいろいろ使い道があるので便利
（JTで倒しきれなかった場合、自分の足元に出すとか）
24 名前：16 投稿日：05/01/24 20:00 ID:DMGlz+HU: 持っているスキルは、FW10、FB10、SG10、HD5、JT10、QM4辺りが実用スキルでしょうか。
あとは半分遊びで取ったSS9、Lov3、Est、ｻｲﾄｸﾗｯｼｬ1に各種前提スキルがある程度です。

LA>FBは今まで使っていなかったので試してみようと思います。狩りは出来るだけ単純操作が
望ましいというポリシーがあるのでショトカは１ｐに収めたいのですが（ｂｍは無理でした）
VITプリとの臨時ならQMかSG5を切るかですかね。

･･･相方の方は96のI>D＞V＞Aサフラ無しという変則ステなのでまだ悩んでみますorz
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:04 ID:WHCq79ZD: >>24
臨時通いのプリ持ちとしては何も聞かされずに、たとえそれが最適解であっても
1匹からSGを撃っていたらやっぱり「あれ？」とか思う。
が、事前にINT○○でHDだとツライと申告してくれていたら全然気にならない。
要は事前の打ち合わせが肝心デスヨー

/bmがダメならSG1をSG5と統合してみては？
SG10→SG1へのホイール調整はしんどいが、5→1なら行けるっしょ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:06 ID:trfLqNPG: SG1は緊急回避だしSCに入れとく方がいいと思う
付け替えなんてしてると特にね。

本当にSG5は必要？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:06 ID:heO2tWHk: 多ボタンマウスにPageUpを仕込んで
2度押しでSG1→10に調節するのもあり。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:11 ID:evKLNZGU: >>>24
もし、今後も城によく行くつもりならINTは126にしてSCにFB10を
入れた方がプリの負担は減るし、心象もよくなるだろうね。
城は確殺の関係上、INT126と120未満じゃ効率に結構差が出るから
ｵｼﾛｽｷｰなら今後は暫くDEXには振らずINTカンスト一直線をオススメする。

あと、禿のタゲは簡単に移せるから盾はタラだけで問題ない。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:13 ID:raz6VLDk: というかLA>FBはInt126なってから試せよ
当分HDでいいんじゃね
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:13 ID:d6JVJ599: >>24
LA→FB10って、INT126ないと確殺できないんじゃなかったっけ？
その場合、ディレイの小さいHDのほうが有利になってくると思うけど
LA→HD+SSで倒せないか？
SGは1と最大威力しか要らないと思う

そして質問
普通ペア狩りするときSCからQM外すもの？
俺はプリが飛ばされたときや、足の速い敵を（自分で）引っ張るときに使うから入れてるけど
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:18 ID:7KB4r/PK: うは。
Intカンストだと思ってた、よく読まずにごめん。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:20 ID:n4eYN07c: Dex型の防御ステでAGIを選ぶ奴ってのも少なからず居ると思うんだが(VIT30振るくらいならAGIのがお得っぽいし)、
最終的にどれぐらいFLEEの効果があるもんなんだ？
みすとれ巣で計算したところLv99 Int105 Dex123 AGI44　で木琴込みFLEE163だった。
Dexの完成はを最後に持ってくるとして、FLEE160台だと高レベル狩場で役に立つものなのだろうか。
過剰精錬分で2くらいとか、0ペアの際も気休めくらいの効果はあるのかな？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:22 ID:raz6VLDk: VitプリとペアだとQMは使わないな
BM使いなら問題ないんだろうが上のと同じようにSC１枚に収まるのが好きだからな
ちなみに城のSC

HD5、JT6、JT10、FW、SG1、ｸﾘｯﾌﾟ、SG10、FB10、ﾏｽﾃﾗ

２枚目にハエとかQMなんかが入ってる
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:23 ID:n4eYN07c: 色々間違ってるな…
つまり聞きたいのは90台後半でAGIは役に立つか、ってことなんだ。

Gｖの予定もとくにないし、VITだと30程度しかふれないもんで迷ってる。
LUKも夢があっていいけど、完全回避はLUK/10だからなぁ…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:23 ID:SryvfswE: >>16
魔法使いの魔法ってのはな仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ皆の危機をはらうのが魔法使いの役目だ

一番確実な方法がいいんじゃまいか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:31 ID:d6JVJ599: >>33
そういえば、俺はロングボルトないんだった・・・SC余るわけだ

使う場所は、城だと深淵に対してFW+QMで足止め→JT連射
時計で本部屋に突入する前に気休めで張るとか
あとは敵を撒くときと辻だな

ちなみにSCは
QM5　HD3　FW10　JT6　JT10　SG1　SG9　白ポ　クリップ
2枚目はSG9→MS10、3枚目が蝿入り
一部スキルが半端なことについては何も言うな・・・orz
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:32 ID:XrY047yV: >>32
バランス型90代で現在FLEE150。
レイドならQMで棒立ちスティルが可能。
本もたまにMISSが見れるのでこっから10％回避率上がればダメ減としてはかなりいい筈。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:37 ID:n4eYN07c: >>37
おお、割と期待できそうですね。
ちなみにソロ狩場はどこに？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:42 ID:DvChhEIf: >>20
VITにとってカリツはSB対策というよりヒール節約だな。
滑り割り失敗した時に殴り割ったり、囚人リビオ混成でも被弾上等でFW踏ませるような
戦い方してるなら効果あると思う。
リビオよりシャアの被弾が多ければガルガンチュアという手もある。
プパをバスリやギオペにしてもいいが、そうすると今度は変態のSBが怖かったり。

ちなみに効率はやっぱ900kくらいで変わらないよ。
漏れが下手だってのもあるけど。
40 名前：16 投稿日：05/01/24 20:44 ID:DMGlz+HU: なんか沢山のレスがあって申し訳ないくらいですorz

SG5は前述のSG>JTで禿を確殺するのに必要な最短SGJTだから（JT7はLAでアチャ確殺の為変更不能）
というのと、サフラの無い相方と組む時に結構便利なことから入れていましたが、臨時用と
相方用でショトカを分けるべきか、とレスを見ていて考えました。
後、思いついたのですがLA>HD>直FWで殺せないか実験してみます。

ｵｼﾛｽｷｰなのですが、相方能力の関係でINTは廃屋用のこれで止め、先にDEXカンストを目指しています。
悪魔盾は弓禿鬼沸き時に禿を少し受け持つためにも出来れば外したくないのですが、変でしょうか？　
装備は+6矢リンゴ、+4闇ミンク、+6レイド、+6ベリット、+7悪魔/人盾です。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:51 ID:xzUr26UO: >>32
ＦＬＥＥ１６０台は相当効果あるよ。
うちのがまさにそのタイプだけど、月光持って騎士団とかいくとほんと楽しい。
ＱＭ出せばレイド９５％回避でレイドアチャ６０％回避くらいかな？ジョーカー、カリツも９割近く
避けるしね。
ただＳＰが全然足りなくなるが・・・。
おれ金の亡者だからほとんど騎士団２でスティル狩りなんだけど、飽きても実際そのＦＬＥＥだとどこでもいける。
まぁ効率はＩＮＴ極ー他とかＤＥＸ＞ＩＮＴとかに余裕負けしそうだけど。
杖ｃの盗蟲が１枚でＦＬＥＥ２上がるからＴＳスタッフマジオススメ。
素ＡＧＩは３１のＩＮＴ１０５を達成してからＤＥＸ上げがデスペナの少ない老後を遅れるやり方だと思う。
ペア狩りとかはあんまりステの意味なしてないような気がしなくもないけどねー。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 20:52 ID:7KB4r/PK: お城好きならInt126調整した方がいいんじゃないか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:07 ID:hGkQ2ANm: >>39
レスありがとうございます　確かにリビオやシャアにＦＷをしてるときは
縦ＦＷするのもあるんですが、ある程度被弾覚悟でした

ＤＥＸＷＩＺのようにﾃﾝﾎﾟよく魔法を繰り出さないので、結果的に足が遅れて木琴マフラを着ても
あんまり変わらなかったです；

昆虫盾持って行って、ｶﾘﾂまでお金貯めようと思います
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:17 ID:vynG6Y3Y: シャアは斜めでも充分沈むような。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:18 ID:n4eYN07c: >>41
それぐらい避けれるとなるとヘタレな自分でも狩りが楽になりそうですね
…と思ったけどQMは韓国修正が来るんだったなぁ。
バランスは最終狩場に合わせてニートに完成させなきゃならないから死活問題ですね。
どっかで修正後QM95%表見つけてこないと…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:24 ID:RkD59OIQ: ニートの意味を改めて調べに行った人(1/20)
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:24 ID:sgwZxgWl: >>20
同じDEXの二極だけど大体同じくらいの効率だなぁ
リビオインジャスから殴られるのはSG最中位だからSB食らった事無いワァ
被ダメで一番大きいのは囚人だったりする、横脇したらFWで剥がせないから意外と被ダメが･･･
ちなみに盾は虫盾、被弾回数考えたら虫が一番邪魔だった
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:45 ID:d6JVJ599: >>40
サフラ期待できないなら、INT上げて確殺するのが普通
DEX上げても2度手間になったら意味ないから、マジスレはINTカンストを勧めている

つーか、EC使ってるか？
盾持ち替えより、そっちのほうがよほど優秀だと思うけど
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:48 ID:n4eYN07c: とりあえず現時点ではＩnt96>Dex91>AGI41
AGI装備時　Int106　Dex97　AGI57のFLEE192
DEX装備時　Int106　Dex112　AGI49のFLEE170
で、INT110にも調整可ってのでどうでしょうか。やっぱ200台ないと変更後が辛いか…

>>46
きれいに、とかさっぱりした、って意味で使ってました…間違ってた？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 21:51 ID:pMpMD36U: >>27
多ボタンマウスにEnterを仕込んで
1度押しでSG10→1に調節するのもあり。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 22:25 ID:WHCq79ZD: >>49
今ニートっていうと、「働いたら負けかな」のあっちだろうしな。

QMの仕様変更は、Wizがソロで行く場所で気になるのはレイドアチャか禿位だから
あんまり気にしなくても良いと思う。　元々D>A型じゃ城は無理なので、実質アチャ位なもん。

あとはINTを下げるなら115までにしたほうが良いよ。　
多分ラストは監獄籠もりだろうが、この辺だと可能な限り120欲しい。最低115or112。
AGI装備のFLEE192は確かに騎士団に行けるが、攻撃力が低すぎてお察し。
とにかく木琴とAGI補正でFLEE165くらいあればほぼ死ぬことはないよ。
ミミックスティルも出来るし。

ちなみにmyWizはI99/A45/D83　騎士団はTSｽﾀｯﾌ装備でINT115/FLEE178で行ってますヽ(´ω`)ﾉ
マタはきたいけどエギラを外したらSP回復遅すぎでだめぽ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 22:42 ID:n4eYN07c: 質問続きであれですが…
韓国でのQM「最大減少量は50」について実装後の情報とかってでました？
oROでは前スレ>>787みたいだけど…
>dexもagi50以下には出来ないという制約
ここがいまいち納得がいかない。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 22:43 ID:8iu4wJw2: ここで流れをぶったぎって言っちゃうぜ
ＤＶＤの６巻買ってきますた
買ってなくて使える装備だった時のショックよりも買ってて使えない装備だった時のショックのが
小さいだろうという判断でつ
使える装備なのかそうでないのかの確率なんてｼﾗﾈ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 22:52 ID:heO2tWHk: >>52
公式サイトの説明では以前に出た情報と変わっていない。
AGI・DEXに対してLv*10％の減少量を持ち、
減少量が50を超える場合は最大50までしか減らないという内容になっている。

クァグマで(Quagmire)

指定された地面 5*5セルに泥泥沼を作る
- これ泥泥沼に入った敵とプレーヤーたちは移動速度と AGI, DEX街減少する.
- 切符にあるように最小 10で最大 50位減少するが, もし彼数値がモンスターの DEX/AGIを 50% 以上減少させる場合, 最大 50%まで減少する.
- プレーヤーにはこれ效果を半分だけ適用して, AGI/DEXを最大 25%まで減少させる数ある.
- PvPゾーンである場合, 彼中に入ったプレーヤーの状態中敏捷性増加, ゴングソックムルヤック, トヘンドクィクン, アドレナリンラッシュ等の效果をなくす.
- 3章超えるように使うのは不可能だ. (たいていウィジャードは同時に 3犬までにクァグマイオを使うのが可能だ.)
- 市廛後 1草衣ディレーが存在する.

レベル長続き時間消耗SP AGI/DEX減少量
1 5 5 10%
2 10 10 20%
3 15 15 30%
4 20 20 40%
5 25 25 50%
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 22:53 ID:RkD59OIQ: 汎用マジ子萌えの漏れ様としてはタキウス・グッズは欲しいのだが。。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 22:57 ID:vynG6Y3Y: >>53
金があるんならいいんじゃね。
貧乏学生の俺には無理だが。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 23:12 ID:8iu4wJw2: こんな方法をとってくださった癌さまに感謝の意味を込めて
しばらく1DAYチケットで一週間過ごします(´ー｀)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 23:14 ID:OQ6C/EOr: - アモンだとが自分が攻撃することができない位置でプレーヤーが攻撃する場合, テレポートをするように修正しました
( ´,_ゝ`)乙
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 23:16 ID:eUMRhPQw: >>32
監獄１いってみりゃわかるが、QM混みで
シャア９５％＝FLEE１５３
でだいぶ変わる。
ヘンタイ、ゾンビ９５％のFLEE１６４
でもさらに変わる。
INT>DEX>AGI30-40タイプはAD除けばTOPクラスの効率が
だせますよっと・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 23:25 ID:UIO2PKMz: >>43
いや、被弾覚悟で戦えるのがVITの魅力ってことね。
それを活かすためにカリッツ持ってくのもありかと。
まぁ基本的にVITは被弾前提＝ヒール回数増えるので、
SPマネジメントはDEXより難しいと思う。

>>49
たった一つの冴えたやり方＝neat
働いたら負けだと思ってる＝NEET
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 23:36 ID:MvnUjaSC: この私を差し置いて魔法が使えると思っているのか・・・ッ
貴様等の今経ってる場所は、私が既に５年前に通過した場所だッ！！！！

魔法使い５年目なのですが、どうしたら良いでしょうか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/24 23:49 ID:yiF6l6KF: アモン狩りがなかなか熱そうになるな

>>MvnUjaSC
ストーンカースでも食らってろ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:10 ID:Uow5ykw+: >>MvnUjaSC
魔法使いの資格、12歳で喪失したがｗｗｗ
そのまま妖精、白い悪魔まで突き進めよｗｗｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:18 ID:8dCSinsK: ぶっちゃけ最近FW滑り割りの動画でも取って公開してみようかと思ってるんだが・・・

動画を取る為のツールでお勧めなのってある(´･ω･`)？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:21 ID:rI9D4FZr: >>64

('A`)　　　　　・・・・・・・
ﾉ(ﾍω)ﾍ

ﾌﾞﾁｯ!!

　　　ω　
('A`)ﾉ　　　　　　　ｺﾚﾂｶｴﾊﾞｲｲﾖ
ﾉ(ﾍ■)ﾍ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:22 ID:++CzgCmF: >>64
動画撮影のためとはいえ、一応ツールの話だから
liveroへどうぞとしかいえない。すまん。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:26 ID:rI9D4FZr: 　　　ω
('A`)ﾉ　　　　　･･･････　　　
ﾉ(ﾍ■)ﾍ

ｶﾁｬｯ!!

　ω
('A`)　　　ﾔﾚﾔﾚ､ﾖﾜﾀﾘﾍﾀﾀﾞﾅ　　
ﾉ(ﾍ■)ﾍ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:39 ID:FooXWHmS: >>64
未だに時計２Ｆに篭ってるヘタレＷｉｚな俺としては是非とも見たい
だってフェン持ってないんだもーん ○|￣|＿ =3
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:41 ID:OfLnzK34: >>68
フェンなんてなくてもできるだろ
むしろSGを使いこなせるINTとDEXがあるかが問題だ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:42 ID:8dCSinsK: まぁ、そうだった

スレ汚しすまないorz
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:47 ID:FooXWHmS: >>69
INTとDEXは補正込みで116の71です
GH下水の場所とドロップ見たところまだ装備を揃えたい１ｓｔキャラな俺としては
中々踏み出せず時計のエルニウムだけが頼りなのです(´・ω・｀)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 00:48 ID:++CzgCmF: ＞8dCSinsK
SS連写でもいいから見てみたい。
気が向いたらお願いします。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 01:01 ID:Z5iTPlYg: 流石にSS連射だとラグ発生して無理くせ
癌の謎規約で動画の公開（撮影がダメ？）がいけないってだけでツールのお話ではないな
カハマルカの瞳とかが簡単だな、ぐぐったら出てくると思う
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 01:07 ID:++CzgCmF: >■ 運営チームにて定義する「不正ツール」
>プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
>マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
>キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
>通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
>運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの

一応、動画撮影機能を持つソフトも不正ツールに含まれる。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 01:15 ID:OfLnzK34: >>74
BOTが野放しなのに、動画撮影を禁じられる云われはないな

いや、間に受けるなよ？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 01:26 ID:zHyCcnpE: 画面をデジカムで撮影なら規約違反にならないかな？かな？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 01:27 ID:nLooB/4s: 隠れ里のどこかか某鯖板かに
カハマルカの瞳
について書いてあったな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 01:28 ID:fnHw6Tcd: >>64
わざとらしい質問だなｗ
このスレの住人の8割は使っていると思われる、
あのツールでいいじゃないか。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 02:11 ID:FfvtTAwx: DEXコミコミ18の初心者AGIWIZがリビオ処理に使ってる方法で良ければ

縦FW一発
――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　　　　　火★火　　　　　敵←

下がって二発目
――――――――――――――――――
　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　火★火火火火敵←

さらに下がって1～2秒くらい待って今度は斜めFW
――――――――――――――――――
　　　　　魔火火
　　　　　火★火火火火火火敵←
　　　　　火火
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 02:11 ID:FfvtTAwx: 自分の2マス背後にSG3～5詠唱(敵の数によって調整)
――――――――――――――――――
　　★　魔火火
　　　　　火火火火火火火敵←
　　　　　火火

詠唱が終わる頃には最初の二枚が時間切れ、SG発動
――――――――――――――――――
　　　　魔火火
　　　　　火火火敵←
　　　　　火火

ノックバックしつつ氷結するも進行ルートはABCのいずれかになり滑り割り完成
――――――――――――――――――
　　　　魔火火　敵(A)←
　　　　　火火火　敵(B)←
　　　　　火火　敵(C)←

DEX型なら斜めFW1枚でも可能だろうし縦込みなら10だって通せると思う
ステごとにSG使用LvもFW枚数も全く違うから何度も死んで自分のキャラに合った割り方考えるといいと思うよ
トンチキで的外れなレスだったらごめんね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 02:25 ID:/UI7sdWx: >>71
ちょそれだけ有ればヒルクリ買って監獄余裕だからそっちでエル集めお勧め

冗談だがデスクトップの動画取るやつで良いん★ジャマイカ
と言うか監獄行けばSG割りしてる人沢山居るからそっちでみた方が良いんじゃない？
WIZ祭り～ＳＧ割り教えてください～
･･･(;´Д`)㌧でもない事になるな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 02:34 ID:syDTD0ve: >>75
BOTが野放しなのを影像として残されちゃ困るから
撮影禁止なんじゃないか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 02:34 ID:hDqfVwVI: OK、死ぬ気でSS連射して来ようかと思うが

アラームでもいい？(´・ω・｀)
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 02:40 ID:hf8jK0eE: >>83
アラームにソウルストライク連射してくるのかと思った。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 03:11 ID:k0GNPklO: >>64
デスクトップの動画取るフリーソフトいくつか試して、これがフリーで軽かった～。
AviRec
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se152929.html?site=n

これはデスクトップを撮影するためのものだし、ROを改造するみたいなことではないので
問題はないと思うんですけどね。念のため自己責任でやってくださいな。
でも、期待してたりｗ
86 名前：85 投稿日：05/01/25 03:31 ID:k0GNPklO: ためしに撮れたの見てたらサイズが馬鹿でかかった。
設定を変えるか、別途エンコかけて圧縮しないとかなりきびしー；；
中途半端なもの紹介して本当にごめんなさいorz

吊スレ|　　　λ......
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 03:43 ID:tjzU9ppK: 無圧縮で録画すればかなり軽いな
wmv圧縮のエンコーダならマイクロソフトのページから落とせたと思う
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 04:00 ID:2XdZdbGg: おれもためしに録画してみるかな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 04:06 ID:hDqfVwVI: 気合でPrintScreen連打してきますた。
らぐなろくあぷろだ落ちてたし・・・orz
ttp://reharmonize.net/ragnarok/wp-content/fw-sg.gif
ちょっと見づらいかもしれませんが、縦FWからのSG滑り割りです
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 04:13 ID:PNnyYWMj: 乙
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 04:15 ID:syDTD0ve: >>89
ついURLを削ってしまった
反省するべきですか？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 04:37 ID:hDqfVwVI: >>91
そっとしておいて(´･ω･｀)

ちなみに撮影用にSG7にしてありますが、補正込みDEX90でアラーム2体まで
FW1本でSG10滑り割りが出来ます。QMあると3体OK。
自分は監獄でも縦FWからのものしか使わないですね。
場所取るのが難点といえば難点ですか...
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 05:29 ID:b1hrH46h: >>89,92
乙＆GJであります
アニメGIFって手もありましたね～
94 名前：88 投稿日：05/01/25 06:19 ID:2XdZdbGg: リビオにSG割かまして撮影してきた
880MBorz
[編集]λ...
結構まんどくさいもんだねぇ
89.92はGJ
というかもうでてるから需要なさげ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 06:29 ID:RdqUpKpm: 折角なので希望してみるッ!!
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 07:02 ID:yUtwzWFr: >>54
> 減少量が50を超える場合は最大50までしか減らないという内容になっている。
問題なのは↓の部分なんでしょうが
> - 切符にあるように最小 10で最大 50位減少するが, もし彼数値がモンスターの DEX/AGIを 50% 以上減少させる場合, 最大 50%まで減少する.
これって「最小10から50まで減少させる。が、この数値がmobのDexとAGIの50%以上半減させる場合、50%まで減少させる」
で、「最大50減少」ということでいいんでしょうか？

公式に書いてあるのか…やっぱ防御ステはVITなのかな。
いや！向こうの公式にも情報の反映が遅いなんてことも(以下水掛け論)
早く情報来ないですかねぇ…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 07:13 ID:/KESjBSO: つうかINTとDEXを振った残りで振る程度で相手にする敵だと
最大50減少でも今と変化のある敵はほぼいないよ

ソロの防御ステAGI
対人の防御ステVIT

という関係はどうあっても崩れないかと
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 07:18 ID:qgAFk48g: DEX有るけどﾌｪﾝｸﾘはずすのﾏﾝﾄﾞｸｾな俺の割り方
○人　■FW　☆敵　×詠唱ポイント

基本立ち位置
≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡≡＜ﾏﾀｵﾏｴｶﾖ('A`)
≡≡≡≡≡↓≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡×≡≡≡≡≡
≡≡≡≡○≡≡≡≡≡≡＜FW鬱のもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

斜めFW発動
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡↓≡≡≡≡≡
≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡■■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡○■■≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

FWが2マス出ている真ん中へ移動＆SG詠唱
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡■☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡■■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■■≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡○≡≡≡≡≡＜移動するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡×≡≡≡≡≡

リビオクラスの足の速い奴なら大概割れる
でもQMのかかったアラームとかは弾き方によっては割れない時もあり
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 07:53 ID:OfLnzK34: これで大抵割れるけどな
SGのノックバック方向の関係か、敵が南側だとたまに失敗する気がする
どちらかというと、SG１回で沈まない非凍結MOBに使うのだが（魔剣とか）

　　　　　敵
　　　　火
　　　　火
　　　　火

　　　魔☆
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 07:53 ID:zHyCcnpE: ところで藻前様方、SG割の成功率ってどんなもん？

俺は良く見ても6割くらいだと思うんだけど…
囚人服10000個溜まるくらい監獄籠もっててこんな感じ(´･ω･` )
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 08:07 ID:UfWVbOkM: テンプレのとおりにやって９割超えないなら
パソコンの性能上げて軽い鯖へ移るべきだと思う。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 08:09 ID:nDOGVt1/: リビオなら8割程度。ただ障害物があったりすると失敗するが・・・
障害物なしならほぼ成功する。
ただアラームは6割程度だなぁ・・・アラームはよく失敗する俺('A`)ﾉ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 08:15 ID:K3sm02VJ: 適当にやっても9割くらいは成功するかな。
時計4ソロで飽きるほどやったから体が勝手に動いてくれるぜ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 08:17 ID:/UI7sdWx: >>96
>>97の言う通り調べたがソロで行く場所はたいした変化無しだった
敵DEXが100↑の場合だけQMの効果が減るって感じだから･･･そういうMOBは少ないね

動画グッジョブ曲もグッジョブ(謎
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 08:19 ID:UfWVbOkM: アラームみたいなキーピング持ちは氷が滑らないことが多い。
できるだけ敵に近い位置に立つようにすると割り易い。気がする。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 08:28 ID:2XdZdbGg: >>95
うーん
別の割り方もいろいろUPしてみたかったんだが
いかんせん鯖のキャパがないorz
つーわけで俺の中で一番セオリー的な割り方をUP
http://www.rivo.mediatti.net/~wizard/data/fwwari.avi

割に行くまでがゆっくりなのはカクカクしてこわかったから(´･ω･`)
ステはlv91 int99+16、dex82+12、装備はお察し
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 09:00 ID:FooXWHmS: >>106
GJ
何かかっこえ～
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 09:32 ID:ZE7RhYVC: リビオもプロボで止まる事が結構あるからなぁ。
9割は厳しいかも。

5匹まとめて縦FWしてﾃﾝﾌﾟﾚ通りの完璧な位置取りで
3匹割れて2匹割れなかったりトカあるし。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 09:38 ID:xdm9wmo7: 主にアラームが相手だけど6匹居て5匹は綺麗にグシャッと潰れて
1匹だけノックバック先で凍ってるって事が非常に多い。
まとめて焼くと何でか高頻度で1匹残る。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:03 ID:wMeV4ahp: >>109
それは試行数の問題かと
1匹ずつ6回やったら1回は失敗するってのと似たようなものだし
6回に1回の失敗より6匹ずつだけど毎回失敗する、というほうが印象に残りやすい
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:07 ID:xqkhZlyv: >>106
みれにゃい(´・ω・`)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:14 ID:NPx6wNhK: >>111
右クリック→対象をファイルに保存
で、一回ＰＣに保存してそれを開いてみたら見れるかもしれない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:24 ID:p6J2P7WM: FWSG割の録画がはやっているのか？

本*2ミミック*2アラーム*4ぐらいのモンハウを処理するFW→SG3*2(ミミック氷割り)→FWSG10(残り割り)とか
アラーム8体ぐらいを縦FWだけで凍り割りするのとか、弾けて凍りが残った時のSG重ねで残りの敵を処理するのとか
残った氷柱の位置ずれを読んでHDを当てるのとか
間違ってSGが敵に届かないように発動してしまったときの誘導しての凍り割りとか

時計3Fだと氷割りがいろいろ楽しめるから長時間撮れツールがあるのなら編集してUPしようかと思うんだけど。

ちなみに滑り割り失敗はほとんどラグと敵の進入方向の影響
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:29 ID:dp/A7YLO: >>98
俺はこうだな

≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■■≡≡≡
≡≡≡≡≡≡■■≡≡
≡≡≡≡○≡≡≡≡≡＜色々ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡×≡≡≡≡≡≡≡≡
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:32 ID:dp/A7YLO: 追記
SGを1つ左にずらさないのは、
俺がよく左右の場所を間違えるから('A`)
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 10:56 ID:xqkhZlyv: >>112
見れた。サンクス！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:02 ID:v33K36m6: >>106
やべ惚れた'`ｧ('∀`;) '`ｧ

たまたま見たマジWIZスレで良いもの見せてもらった
WIZ作ってくる( ﾟДﾟ)・・・・
オマエラこれから宜しく！
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:10 ID:qkpTQkN+: 二極WizでPvのPT戦をやる場合支援込み、INT装備でINT126かDEX装備でINT120のどちらがおすすめでしょうか。メインスキルはSG10 JT10 FB10 QM2で、FDとSCは1です。よろしければ意見を聞かせて下さい
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:21 ID:BhIXjovZ: まぁ此処の人達は解ってると思うけど
包囲使用時、他人のモンス巻き込まぬ注意も必要だぞっと

老人より
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:28 ID:kuXQtmpM: 過疎鯖ならいいけど最古鯖だと自分中心SGしないと邪魔になることがおおい。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:31 ID:aumczk11: 動画みたいんだが正直落とすの面倒なんで
例のあれで取ってくれるとありがたいんだが･･･
ファイルサイズはカリカリにエンコしたやつよりもはるかに小さいらしいし
使ったことないから何か動作に問題があるっていうなら別にいいんだが
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:35 ID:++CzgCmF: >>89
おお、マジでSS連射(`Д´；)ｻﾝｸｽです。
他人のSG＋FW割りをじっくり見られる機会がないので参考になります。

>>120
スペースが確保できずに、結局T字にFW置いて
自分中心に撃つことも多いね。
なるべく一枚で済ませたいんだけどな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:42 ID:/UI7sdWx: >>99のやり方だとかなりの確立で割れないんだよなぁ・・・SG割り始めたばかりの頃はそれだった
いつもはテンプレ＞テクニックの一番下の奴で割ってる
一匹なのに周りに人居るから処理しないといけなくなって('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ時には
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡■☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡■■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■■≡≡≡≡
≡≡≡≡○≡≡≡≡≡≡＜移動するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
≡×≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
な感じだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:49 ID:wMeV4ahp: 自分が面倒だからって他人に手間を要求するってのはすげーな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 11:56 ID:wqXDiamM: 落とすのが面倒っていうのがわからん
たった4Mなら64Kでも1時間かからんだろうに
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:36 ID:4dJ0Rkll: >>106
GJ
やっぱこの型が基本だよな
T字型とかで撮ろうと思ったがﾒﾝﾃ中だった_|￣|○
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:38 ID:8dCSinsK: いいだしっぺの俺。取ろうと思ったらメンテだったよorz
何かいろいろ追い越されてるなぁ・・・

こうなったら応用編としてフリオニでとってきちゃるヽ(`Д´)ﾉ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:39 ID:k0GNPklO: AAで書いてあるテクニックも動画で見れると分かりやすいね～。
ぜひ、テンプレに･･･
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:47 ID:xdm9wmo7: FWは魔法を総合的に使用するMageスキルである
このスキルを極める事により
攻撃効果は300%上昇（滑り割り）
防御面では63%上昇（斜め剥がし）
FWを極めた者は（ラグ以外）無敵になる
130 名前：99 投稿日：05/01/25 12:48 ID:7XWtqmbc: >>123
単体なら問題なく処理できると思うけど
まぁ、俺も複数きたら斜めFWかけるが

これ使うのは対ミステル（in騎士団ソロ）だな　凍らんけど
真っ直ぐ後退してFW張り直してSG→繰り返し・・・で倒せる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:55 ID:GcKoKLX/: INTカンストDEX71（補正抜き）の86歳WIZですが、最近臨時でペアすることが多くなってきました。
そこで質問なのですが、
最DEX装備（矢りんご・QDロッド・ニンクリ）でブレス＆補正でINT121 DEX97
最INT装備（エルダ挿しサクレ・骸骨杖・イヤリング）でブレス補正込みINT129 DEX87
廃屋・火山・時計４でのSGのLvと効率のよいおすすめINTの値等はありますか？
DEX装備でSG7～10でいくかINT装備でSGのLv下げていくか・・
臨時で組む相手プリのDEFは50～60くらいが多いようです。
現在は最DEX装備で廃屋SG7/火山・時計４SG10で行ってるのですが、
多少のDEXは削ってINTを上げてSGのLv下げると詠唱早く効率よく狩れるのか・・・
Lv近い方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 12:57 ID:5LmTEG7H: マジにとって、最大の試練はWIZ試験の火の部屋だな。
一度、ネタキャラを４０で転職させようとしたら、何度やっても
ボコボコにされたので巻物使った・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:01 ID:+tBSyCMO: SGを相手に叩き込んでる時、タゲ移りしやすい敵は自分をタゲるのでしょうか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:07 ID:N0o706W0: >>131
過去スレに掃いて捨てるほど書いてあるぞ。
基本的にペアならInt2上段+アクワン、アクセは右ゼロム固定、左ゼロム・フェンのトグルで
Int126が一般的。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:11 ID:m+Z1gat6: >>132
40転職DEXカローラ（NB1FD1）でもクリアできる
まず、ミルクを50%オーバーギリギリまで積む
水土を華麗にクリア

火に部屋に入ったらサイト（フリルドラの位置把握）、モンスターを纏めつつ部屋の隅へ
FWミルク連打で火1の敵を強引に焼き殺す
残りは逃げFD or CBで終了
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:15 ID:++CzgCmF: 転職試験実装直後、氷雷マジ（初魔法職）のJOB40転職を見届けたが6時間かかった。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:20 ID:PNnyYWMj: >>135
白ポくらい使おうぜ！
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:38 ID:UfWVbOkM: つーかさ、フリオニとかメデューサとかダークフレームの
ストーンカースってどうすんの？射程10みたいだし。
アルゴス盾とMdef装備して運だめし？
ガゴをFWで焼くみたいにやるとやってこないって聞いたけどホントかな？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:41 ID:8dCSinsK: 先に言っておくんだが鬼の奴はSCじゃなくて石化攻撃。一発で真っ黒になるよ

鬼はASPDもATKも対したことないから石化→殴られる→FWで弾き返す→SG
とやる予定。

ってこれじゃ滑り割りと何ら関係ないんで・・・ちゃんと縦滑りの原理で
FWで弾きつつSG当てれるよう務めます。

ライバルいませんように(´-ω-`)人
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:45 ID:N0o706W0: フリオニソロか・・・24時間廃Gが張り付いてるうちの鯖じゃ絶望的だな・・・orz
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:54 ID:xxwQPBXG: >>123
俺も面倒なときはそれでやってるわ。普段は↓みたいな感じ。
詠唱地点は△がテンプレ推奨だけど×の方がいいね。
上下位置さえ間違えなければこっちの方が他人のMob巻き込みや
横沸き時のリスクが多少少ない。ちなみに本以外はほぼSG10。
DEX補正込みで99だけどQM無しで余裕で間に合う。

リビオ単体（SG7～10）or本単体（SG5～7）
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡魔≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
△×≡≡≡≡≡≡≡≡≡

リビオ2体（SG7～10）orアラーム3体（SG7～10）
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡☆≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡魔≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
△×≡≡≡≡≡≡≡≡≡
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 13:57 ID:vAwoMNFe: 俺も動画とってみよう！と思ったけど・・・
メンテ中+オーラなので特定されてしまう＿|￣|○
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:00 ID:/V/BxRFn: 俺も＜俺流SG氷割りの＞動画とってみよう！と思ったけど・・・
に脳内修正よろ＿ﾄ￣|○
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:01 ID:++CzgCmF: エフェクトOFF→MAP切り替え→エフェクトONで
自分のオーラだけ消せないかな？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:14 ID:gDu+j+/T: 専用の自分のみ見えなくなるコマンドあったっしょ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:15 ID:++CzgCmF: >>145
/auraだと蛍みたいなエフェクトが残る。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:16 ID:O++kMkpL: >>132
CB5FD1の火念マジの転職のときは、借りたフェンで
殴られながらもECかけて、SS連打で強引に沈めたなあ。

その後作ったネタマジはFW10FD10だが風系がLB1しかなくて、
絶対水の部屋無理だと思ってたが幸いソヒーが
なかなか自決しなかったのでクリアできた。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:19 ID:UfWVbOkM: あれって足元の光は消えるけど泡みたいなやつは消えないんじゃなかったっけ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:38 ID:XAPm7cbU: >>123,141
その配置は自分の南西側にSGを置ける位置に移動できないとだめなのがキツイ。
あと、SGのオブジェクト欠けにも弱いく他人を巻き込み易い。
という弱点があるがFWを1枚節約できるのがSPキツイ狩場では大きい。

本当にﾒﾝﾄﾞｸｾってのならTかL字にFW2枚つかって自分中心SGで処理するのが一番なにも考えなくてよくて楽といえば楽。
どこ飛んでも割れるし、他人気にしないし、方角きにしない。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:43 ID:++CzgCmF: 転生実装日は2/15らしい。

ttp://www.gpara.com/news/05/01/news200501257235.htm

ギグにSG撃っても落ちなくなる修正も一緒に来るだろう。嬉しい。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 14:56 ID:IxYnjtzb: スキル修正も一緒に来るだろうな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:10 ID:2XdZdbGg: ≡≡≡≡≡
≡↓↓↓≡
≡敵敵敵≡
≡▲▲▲≡
≡≡≡≡≡
≡≡自≡≡
≡≡≡≡≡
≡≡★≡≡のパターン
http://www.rivo.mediatti.net/~wizard/data/fwwari2.avi
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:17 ID:96SOsj0N: 最近初めてマジを始めたのですが、遠距離攻撃職は初めてな分、横殴りの可否がわかりません。
赤イモ大地で赤イモを狩っているのですが、自分が倒そうとしている敵を前衛職の人にぼこぼこ殴られ
なかなか倒せません(T T)
これって横殴りされてるのかな？と思わずにいられないときがあるのですが、判断がつかないので
文句も言えません。もっともそういう相手はほとんどBOTっぽいですが、そこも判断できにくいです。
以下の場合に、わたしにタゲがついているモンスをたたかれた場合、横殴りになるのでしょうか？

・自分にタゲがついている敵から、距離を取るため（詠唱できる時間を稼ぐため）敵から逃げている（？）時。
敵から距離にして5，6セル離れている。

・自分にタゲがついている敵に対し、詠唱状態の時。

・自分にタゲがついている敵がこちらのかけたFWにはまっている時。

現在、以上の3パターンどれでも、前衛職に殴られてます(´･ω･`)
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:20 ID:IxYnjtzb: それBOT
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:21 ID:OfLnzK34: >>153
全部BOT
基本的に自分に向かってきた敵は自分のもの
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:22 ID:neOYzs/7: 横殴りや自分の敵と主張するのはいやらしと思うが、あえて言うなら基本的にタゲられている人間のもの。
だから、３パターンとも横殴りだと思う。

まあ、赤いもにいるソロ前衛の99%はBOTだから諦めるしかないよ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:26 ID:96SOsj0N: うはぁ
横殴りどうこう以前に、全部BOTですか・・・・＿|￣|○

(´・ω・`)ﾅﾝｶﾄﾞｳﾃﾞﾓﾖｸﾅﾘﾏｽﾈ

ありがとうございました。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:28 ID:2XdZdbGg: botってなれてりゃうぜーで済むけど
初心者にはほんときつい洗礼だな
ギオペびくびくしながらかりしつつ
自分が戦ってるギオペを無言騎士が食っていく
BOTしらなかったおれは、なんか悪いことしたかなぁ粘着かなぁ
と鬱入った時期があったよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:29 ID:IxYnjtzb: 新鯖にマジを作った漏れはBOTと共同作業でレベル上げしてるぜ！
1人公平を忘れちゃいけない。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:35 ID:96SOsj0N: >>159
それって、BOTにタゲってる敵を横から魔法攻撃とかでしょうか？
相手がBOTならそれもありなんでしょうか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:40 ID:++CzgCmF: >>160
倒しかけの敵をBOTに横取りされても
自分が攻撃した分のEXPは入るという作戦だと思う。＞一人公平
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:42 ID:96SOsj0N: そうですか・・・。
ぶっちゃけ低DEXな私は、足止めあとのFB行く前に食われるのであまり
意味がなかったり・・・。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:44 ID:IxYnjtzb: マジレスされたからマジレスすると、
横殴りしてきてもエモもなんもない奴を覚えといて、
二度目からはもう気にしない

1人でPT作って公平設定してると
共闘ﾎﾞｰﾅｽ+自分の攻撃したぶんの経験値は入る。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:46 ID:VuOx8g11: >>160
帰れ。スレ違い
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:47 ID:bI/G2njz: FWで焼いているギオペを、問答無用で切り刻むBotも嫌だけど
「FWで焼かれている」ってことを感知して焼いているギオペのすぐ横で
止まるBotも嫌だよね。
あまりにも近くに居るもんだからタゲが移ったりするんだけど、
移ったとたんにザクザクザクぱひゅ～ん・・・・

これ、霧消に腹が立つ・・・！！
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:49 ID:++CzgCmF: >>164
96SOsj0Nはひとり公平を知らなかっただけだろう。
追い出すのは筋違い。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:49 ID:+XXzE4kw: ぶっちゃけ初心者にギオペはオススメできない。
たぶんいろんな場所でギオペがマジ狩場として紹介されてるんだろうが
歩きにくい上BOTだらけ、エルも落とさなくなってカマキリCも値段が下がった以上
金銭的にも美味しくない。

気持ち良く狩りたいならアサギル前かその←かな。
プロ↓↓↓辺りで蛇を狩るのも一興か。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:51 ID:++CzgCmF: ギオペが止まった時は
即座にナパームビートで呼び寄せるようにすると
BOTから横取りされる回数が少し減ると思う。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:54 ID:FpgLZp0r: むしろROをやる以上しょうがないものとして
BOTになれるために初心者にオススメするのも逆にありだったりして

初心者に時計とかは絶対に勧めたくない所だし

つーか、マンティスCなんてマジからWizの転職の間には
でる方がマレなんだから、金銭的に美味しさへの影響は些少だと思われ
(それでも、マジ時代に狩りをする狩場のレアとしてはまだそれなりの額だとも思うが)
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 15:55 ID:uR2SgiUC: 前提止めＮＢが最高に輝く瞬間だよな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:07 ID:8dCSinsK: 鬼の動画取ろうと意気込んだもののメンテ明けにも関わらず阿修羅&プリに
槍騎士数名いて撮影どころではなくorz

代わりっちゃアレですが時計3で動画取ってみました。あぷろだ復帰次第
上げてアドレス公開しようと思います
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:07 ID:wBCPi9+5: ナパームバルカンがスキルレベルによってダメージ倍率が変わるっぽいので
やっぱり取るなら5ですかねぇ・・・
あとQMについてなんですが、最大50減少というのがわかったんですが、
対人はその半分ってことで最大25減少ってことなんでしょうか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:11 ID:zsmSAhex: 初心者がギオペ狩るならプロ↑↑→がいいかも。
やや閑散としてるがアルデ↓↓よりは狩りやすいはず。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:17 ID:GAB+P3Ks: >>172
NBのレベルで威力が変わる。
逆にいえばたんにNBを連打するスキル。
NB10とNV10にするのでスキルポイント結構必要なんだよな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:17 ID:ZPJN7Fe1: >>172
倍率じゃなくてヒット数じゃない？
倍率はランダムらしいってことでFAは出てなかった希ガス

呪い確率考えると取るならやっぱ５だな…
176 名前：141 投稿日：05/01/25 16:17 ID:xxwQPBXG: >>149
南西がダメなら南東に。
でもこれなら斜めで西側から進入されないようにした方が
早いけどね。まあ斜めの二枚じゃあ心許ないときに有効かな。
南西も南東もダメなら縦+横のクロス止めか斜め二重かなぁ。

≡≡≡≡≡≡≡≡　　　≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡☆≡≡≡≡≡　　　≡≡☆≡≡≡≡≡
≡≡■≡≡≡≡≡　　　≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡■≡≡≡≡≡　　　≡≡■≡≡≡≡≡
≡≡■≡≡≡≡≡　→　≡≡■≡≡≡≡≡
≡魔→≡≡≡≡≡　　　≡≡→魔≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡　　　≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡　　　≡≡≡≡≡≡×△
177 名前：141 投稿日：05/01/25 16:20 ID:xxwQPBXG: 連投ゴメン。微妙にずれてるし；

×まあ斜めの二枚じゃあ心許ないときに
○まあ斜めの柱二本じゃあ心許ないときに

確かにクロスが安全かつ迷惑になりにくいから人多いときはベストかもしれない。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:20 ID:5H9yEpcA: 転生した後のマジのスキル取りみんなはどうする予定？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:22 ID:bwJpaEY6: >>150を見て、公式見たけどまだ書いてないね。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:26 ID:PAqPWsmu: >15
今日メンテ後にノーグ行ってきてみました。
99WIZ(私)と95プリ。一時間狩して
白ポ42個、マステラ4個、オリ原石9個、収集品160kでした。(一人の取り分)
経験地はごめん計るの忘れたorz
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:31 ID:8dCSinsK: ところで動画上げた人って何処のあぷろだ使ったんだろ・・・
そっち使えるならそっち使ったほうが早いかな？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:37 ID:brJS18Qp: >>174
NVは５マスターだぞ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:38 ID:lZdm+3ay: >>180
そのドロップから行けば
Exp時給1.5M～1.6Mってところじゃないかな？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:39 ID:vLGCjteo: 結局高DEXならJTとFBがあれば対応できるからNVで期待するのは呪い付与
よってNBのレベルで威力が変わろうと変わるまいとNB5NV5だね・・・
変わっても乱数だから実質Matk*1.25しか変わらないからスキルポイント5の価値はないと思う
185 名前：183 投稿日：05/01/25 16:41 ID:lZdm+3ay: 書き忘れ
時給の数字は単純に俺の経験からなんで
結構適当だけど、ツールじゃなくて自分の経験値の
増加量で測ってる。
今ちょうど98→99追い込みだから、百kの位までは
正確にわかるわ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:49 ID:x1OS92qM: >>184
随分前にも話しましたが、
NV5の火力密度は、闇属性の対レイドリックでさえも、JT10と拮抗する位ですよ。

ただこれは、NVのディレイ増加前の時の計算ですので、
いまはそれより劣っているでしょうが・・・。
要するに、「火力はおまけ程度」と言う認識は誤りかと。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:52 ID:yUtwzWFr: AGI型に有利だなぁ。
JT10を取らないって方向性もありか。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:53 ID:+XXzE4kw: WBみたいな連動モーションになると予想。
理論値ほどの火力はでなさそうだ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:55 ID:++CzgCmF: JTとNVの比較は想定DEXで違ってくるだろうね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:56 ID:2YoXL24n: NVの動画なら見た事あるよ。
ただのNBエフェクト5連発でダメージはFBとかと一緒の表示。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 16:59 ID:2YoXL24n: ああ、ちなみに
マジッククラッシャーはガシャーンってガラスが割れるような音がして、敵が半透明になってダメージ。
詠唱ちょっぱや、ディレイもほぼ無しで連打が効く。
威力は属性と特化が合えば低DEFに2k↑、深淵クラスの高DEFにも1k↑

足の遅いmobに連打するとヒットストップでWBみたいに接近が遅くなる。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:00 ID:FooXWHmS: BOTと共存＝BOTと勝手にPT組んで公平汁
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:01 ID:++CzgCmF: ♂廃Wizの詠唱モーション直してくれってメールするの忘れた∑(`Д´)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:02 ID:FooXWHmS: >>193
確かにマントがうざい
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:03 ID:IxbKyHLR: 向こうだとFD→NVなんかも結構流行ってるらしいし、実はNV属性さえ考えなければ
かなり強そうなんだよな。
狩りで使うなら単体相手だろうからFB10切りも多くなるかもね。
Matk1.7*5が短詠唱、短ディレイで出るとしたら相当強いと思うんだが。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:03 ID:FpgLZp0r: ♀こんにちわWizにパンツはかせてくれってメールするの、、、しなくていいな、これは
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:04 ID:b1hrH46h: 気になる人もいるかもしれないのでテンプレよりコピペ

ナパームバルカン
Lv 1 2 3 4 5
基本詠唱時間(ms) 1000(?)
ディレイ(ms) 500(?)
攻撃力(MATK) 0.8～1.7（ランダム？）
ダメージ倍率 1 2 3 4 5
呪い付与率(%) 5 10 15 20 25
消費SP 30 35 40 45 50

JT10が基本詠唱7秒ノンディレイでダメージ倍率が12、消費SP47か
強いんだろうが燃費が…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:05 ID:++CzgCmF: >>194
この前♂スナイパーのスプライトに修正が入ったらしいから
駄目元でメールしてみるよ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:05 ID:igIg7hf0: 　　　　　　　　Miss
　　　　　　　　Miss
　　　　　　　　Miss
　　　　　　　　Miss
　　　　　　　　Miss
　　　　　　　　○　＜ﾅﾊﾟｰﾑﾊﾞﾙｶﾝ!!
　　　　　　　ヽノﾉゝ　　←マントこの辺
　　　　　　　　くく
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:06 ID:yUtwzWFr: >>197
そこでソウルドレインみこみこナースですよ。
PTでは何とかなりそうだな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:07 ID:5H9yEpcA: NVはSDに対応してくれてるのかなァ
一応指定だから大丈夫っぽいけど
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:07 ID:rE3Qi4iZ: >>199
わざわざMissさせてるの見て悲しくなった(1/1)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:09 ID:x1OS92qM: >>189
大分前のレスですみませんが、こんな感じです↓

----------------------------------------------------------------
77 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/11/02 20:07 ID:rh9Ty7SH
>>76
確かに念属性というのは欠点ですが、
INT120DEX100における対レイドリック火力密度の比は、
NV5：JT10：FB10＝4：4：3
となり実際の所JT10を僅かに上回ります。
ただし燃費はJTの3倍となって、やっぱり微妙間は拭い切れないですけどね。

78 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/11/02 20:13 ID:rh9Ty7SH
あっと、細かい訂正ですが、FB10の火力密度が大幅に間違えてました；
正しくは、NV5：JT10：FB10＝8：8：3 位ですね。
-----------------------------------------------------------------

この時は、確か詠唱1000ms、ディレイ500msで計算したんですが、
今はディレイ1000ms変更されてますよね？
なので、性能はこれと比べると、大分下回りそうですが・・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:11 ID:T/eooQ0g: ・上位2次職のうち、3職のスキルを追加:
ロードナイトのスキルに、攻撃ターゲットを状態異常にするスキルの追加、
ハイウィザードのスキルに魔法による物理的攻撃を可能とするスキルを追加、
ホワイトスミスのスキルに、武器を強化する「精錬」スキルの追加が行われる

なあ、こんな情報あるが、これってひょっとしてNバルカンしかとりあえず実装されないってことか・・？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:13 ID:hw9a/3aJ: >>204
それはその情報が古いって事だろ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:16 ID:2YoXL24n: マジッククラッシャーって相当前から韓国で実装されてたじゃん。
日本からの視点だと何もかもが新しいけど。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:16 ID:BLlnzMjA: http://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rKeKfNfBadafcAaXakcFJy
NBを利用した狩り特化
こんなスキル振りも面白そうだよな、とか妄想
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:18 ID:T/eooQ0g: 2月15日『ラグナロク』上位2次職及び転生システム実装！
2005/01/25
ンホー・オンライン・エンターテイメントは、同社が運営しているMMORPG『ラグナロクオンライン』に
おいて大幅アップデートを実行することを発表した。

　今回発表された『ラグナロクオンライン』大幅アップデートは、2005年2月15日（火）に実施される1stアップデートを皮切りに、計3回にわたって行われる予定となっている。
　詳細は以下のとおり。

■1stアップデート概要
実施日:2005年2月15日（火）

アップデート内容
・転生システム実装:
転生することにより、より強力な職業である2次職への転職が可能となる。
転生するための条件は、キャラクタのベースレベルが99でジョブレベルが50以上、
そして、世界のどこかにあるという「ユミルの書」を読む必要がある

・上位2次職グラフィックの追加:
ナイトの上位職「ロードナイト」、プリーストの上位職「ハイプリースト」、
ウィザードの上位職「ハイウィザード」、アサシンの上位職「アサシンクロス」、
ハンターの上位職「スナイパー」、ブラックスミスの上位職「ホワイトスミス」の計6職のグラフィックが追加される

・上位2次職のうち、3職のスキルを追加:
ロードナイトのスキルに、攻撃ターゲットを状態異常にするスキルの追加、
ハイウィザードのスキルに魔法による物理的攻撃を可能とするスキルを追加、
ホワイトスミスのスキルに、武器を強化する「精錬」スキルの追加が行われる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:21 ID:wqXDiamM: だから未実装ｽﾚなりパッチｽﾚでやれっての…
実装具合なんてここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうことじゃないだろ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:41 ID:niDl2Vlz: いちいち仕切るな
在日かよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:42 ID:m+Z1gat6: OK、出遅れた感たっぷりな滑り割動画だ
昔作ったやつだが、無駄に頑張った

　≡≡★≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡自≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡▲▲←敵≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/618.gif
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:50 ID:2YoXL24n: GJ、ﾜﾛﾀｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:50 ID:X0pnsTSf: AAとは思わなかった、ﾜﾛﾀ
そしてGJ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:51 ID:cectMeHI: >>211
かなりわかりやすかった
ＧＪ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:52 ID:qgAFk48g: warota
でもこういう風に見るとどれだけ俺らが
狩りの時に場所取ってるかよくわかるな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 17:58 ID:+XXzE4kw: PT一個分のスペース使ってるもんな。

wiz≒一個中隊

おお、すごい強そうだ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:01 ID:olN6UjtT: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/161-8.html
マジッククラッシャー!!(浸透剄!!)
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:02 ID:FpgLZp0r: >>221
なにげにFWは炎にして、もっとAAだけっぽくすると
判りやすくていっそう笑えるものができそうだとかも思った

いや、ネタを追求してどうなるってもんでもないが

後、もうちょっと全体的に拡大して画像を大きめにしたらテンプレ追加にちょうどいいか?
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:21 ID:noqd1Nor: >>211
上手すぎｗ
すっごい解りやすいね。
220 名前：15 投稿日：05/01/25 18:31 ID:TiUJSUvI: >>180
(゜д゜)＜・・・・・
単純に効率が２倍になってる
これがオーラの力だというのか！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:48 ID:N0o706W0: >>208
見える・・・見える・・・俺には見える・・・

阿鼻叫喚の地獄と化す赤芋・時計・窓手が・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:52 ID:Z1w9amcG: とりあえず転生職を横殴りしまくるBOTどもが増えるな。同時に
発光BOTどもが一斉に転生しまくることも・・・・。
現状一月ちょいでBOTは発光するから転生BOTもGWのころには
発光する。GV投入は４月ごろかな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 18:59 ID:8dCSinsK: 遅くなったけど時計3の奴アップ。編集に時間かかりまくり・・・

http://och.sakura.ne.jp/bigup/src/up0305.zip
おつかれ俺orz
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:00 ID:yUtwzWFr: >>211
これテンプレに追加しようぜ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:01 ID:ESkJ7R7/: 580kbは重い気がする
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:06 ID:IxYnjtzb: やっと転生が現実的に見えてきたな
スキルがすべての魔法職、やっぱり人柱に頼ることにするよorz
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:28 ID:yUtwzWFr: QMが気になるぜ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:34 ID:qgAFk48g: FW10FB10だけでも困らないんだから
JOB50にしつつ気長に待つべ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:37 ID:dwZowR4O: 俺はマジは今と同じ、wizはQM1、HD3、SG10残り未振りで頑張るぜ！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:44 ID:OfLnzK34: 今使ってるスキルは転生しても取りたいと思っている保守派
目下の悩みは、SWとNBを加えるか否か
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:45 ID:OfLnzK34: NB→NVに修正よろorz
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:47 ID:2XdZdbGg: >>211
おーすげー
gifかぁやるなぁ

>>223
otu-

lv99にすらなってないので転生はなんともいえんなぁ
AMPがほしいかなと思うこの頃
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:49 ID:kBClKOM5: ちょいと質問。監獄２ペアの盾って何使ってる？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:50 ID:c6d/WtyJ: >>211
うお、これセンスいいなぁ
すごい気に入っちゃったよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:51 ID:aFj/eXz/: >>233
カリツメインでタラ持ち替え。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 19:54 ID:/UI7sdWx: ＱＭ気になってるかもしれんが監獄はＱＭ４で十分敵ＤＥＸ８０以下なのでＱＭ5と差無し
騎士団はＱＭ４かなぁ？ｷﾞﾘｷﾞﾘＱＭ３か
てか騎士団ﾚｲﾄﾞｱﾁｮ避けれなくなったしＱＭ枚数制限も繰るしAGI狩場としてはきつくなる予感
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 20:05 ID:gDu+j+/T: NVはNBのレベルに依存しないならFB削ってでも取る価値有りか･･･むぅ
様子見するかぁ･･･

>>236
AGI型というよりAGI気味バランスには特にキツいね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 20:08 ID:ESkJ7R7/: レベル依存でもあまり問題ない
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/hwz.html?10rKdKpAdodn9Jy
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 20:09 ID:m+mzWLhf: QM、枚数制限というより
ＧｖＧやＰｖＰで敵味方関係無く効果が及ぶようになるんだっけ・・？
考えて使わないと辛くなるね。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 20:51 ID:gAHAoYi/: 喪前様方、サンタポCの確保はしてますか？
今のうち揃えようかと悩んでいるんだが、
MCにカード効果のるってのは確定情報なん？
あと、杖の精錬値は影響するんだろうか。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 20:52 ID:FooXWHmS: ちょっとみんなに聞きたいんだけど時計２Ｆって最高でどのくらい時給でるのかな？
人の多さとmobの少なさであまり出ないんじゃないかと思うんだけど
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:02 ID:YbcSgNqK: >>241
時計は自給計算するような狩場じゃないと思う

メリットはエルが出る可能性があるって言うのと、死んでも即リカバリが可能って言うのがメリットなわけだし
実際、WIZになってから時計２で狩ってるのって金銭目的のみじゃないのか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:03 ID:L1McT3ek: 転生マジで2月くるのか

まだ韓国でスキル修正終わってないだろ・・・
このままだと
転生実装→継続的なスキル修正→日本だけスキル再配分NPC無し
のコンボにならないか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:07 ID:PNnyYWMj: 鯖と時間に依りすぎ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:11 ID:8G4R6/GY: >>243
作り直して貰えるから好都合なんです
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:20 ID:Z1w9amcG: そう思うなら人柱が報告するの待てばいいじゃん
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:21 ID:++CzgCmF: 今後さらに大規模なバランス調整が来たとすると
最初からスキル再分配がなかった日本より
大金を払ってスキル再分配をしたのにまた仕様変更に飲まれる
韓国ユーザーの方がダメージが大きい気がする。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:24 ID:qK0hsuwU: >>247
それでも金を払えばスキル再配分できるんだろ？
最初から何もない腐れ癌仕様に比べれば、修正出来るだけマシってもんさ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:26 ID:++CzgCmF: >>248
1回限定でね。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:27 ID:FooXWHmS: >>242
そう言えば今時計にいるのも金銭目的ですた(´・ω・｀)

転生と言えば転生後の経験値はマゾいんだから
転生後Ｌｖアップごとにもらえるステータスポイント＋１ずつされても良いんじゃないかと思ってる人の数(1/20)
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:30 ID:3lmTWlpk: >>250
実質的に現在の転生は0.5余分にもらってるようなものですな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:34 ID:S+MAtLsd: え、なに、スキル仕様変更が来たらスキル再配分NPCが
出てくるのか？
253 名前：250 投稿日：05/01/25 21:36 ID:FooXWHmS: >>251
最初にもらえるやつですかしかし物足りないとも思ったり
仮にＬｖアップごとのポイントが増えるタイプならＶＩＴでもＡＧＩでも思う存分ふれるような・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:41 ID:+XXzE4kw: 思う存分振れたら勇者様になっちまうだろ…
正直、転生前と同じポイントでかまわなかった。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 21:54 ID:DcPIMVOd: NVがいまいちわからんのだけど

取得したLvのNBを連射するってこと？
NB7の場合NB7の威力を連射するって意味？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:09 ID:+xxD8LD4: 正直スキル再配分はないほうがいい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:17 ID:x1OS92qM: >>255
所持しているNBのLvとは無関係です。
攻撃力はMATK*ランダム(0.8～1.7)、ダメージ倍率が1*SkillLv、ヒット数は1、です。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:22 ID:Imcgr4B0: 習得してるNBのLvが上限ってどこかでみたけど
NB5習得なら0.8～1.2でランダム
NB10習得なら0.8～1.7でランダム
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:30 ID:x1OS92qM: >>258
ソースは？
>>257は、去年の夏頃のLive de Sakrayの検証記事を参考にした物です。
まぁあれから随分と経ってますし、
攻撃力に関して何らか変更が入っていてもおかしくは無いですけどね。

真実は2/15まで待て、って所でしょうかねぇ。
自分は転生は到底無理なので、検証は出来なさそうですが_no
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:42 ID:8dCSinsK: MCはソロだと使う場所が思い当たらんし、ペアだと深遠にしか使わないハズなんで
TBlTiロッドを俺は作る予定。SG→一回割って6HIT目に隙間LA→AMPJT10でも
良いような気がするから何ともいえんけど、連打で殺害可能ってのを考えると
よさげ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 22:49 ID:i63D5Wbp: ｸﾚｼﾞｯﾄ継続やめてしばらく様子見中

公式の画像　MC・NV・AMP・・
全部新モーションねぇし、叫んでる・光ってるだけじゃん

いい加減清算システムくらい実装してやれよ('A`)ｶﾜｲｿｳﾆ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:00 ID:++CzgCmF: AMPを使うと杖が煌めくという噂を聞いた。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:00 ID:bdGi/1kM: 頭が光る方がいいよ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:17 ID:C8qU9RGQ: ただし魔法は尻から出る
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:20 ID:PNnyYWMj: >>256
使いたい奴は使えばいいしいやな奴はつかわなけりゃいいんだから
有った方が良いだろ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:22 ID:L1McT3ek: ■1stアップデート概要
実施日:2005年2月15日（火）

アップデート内容
・上位2次職のうち、3職のスキルを追加:
ロードナイトのスキルに、攻撃ターゲットを状態異常にするスキルの追加、
ハイウィザードのスキルに魔法による物理的攻撃を可能とするスキルを追加、
ホワイトスミスのスキルに、武器を強化する「精錬」スキルの追加が行われる

----
３職以外は何も追加されないように読めるし・・・
廃WIZもMC以外が追加されない可能性がないか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:25 ID:zUhJAomi: >>266
公式の公知見てみれ。
AMPとかNV使ってる。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:29 ID:6F6mlU3d: >267
だから何？と思う奴のが多いと思うぞ。>266のような告知が付いてるとなー。
単純に今までと違うこんなスキルがあるってことかもしらんが、ｽﾀﾝﾊﾞｯｼｭあるしなあ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:34 ID:++CzgCmF: >>266の記事を書いた記者が資料をミスリードしたのだろう。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:37 ID:syDTD0ve: 癌呆だからなぁ

写真はイメージ影像です
実際の使用とは異なる事があります

という嫌な予感が
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:40 ID:++CzgCmF: これを見れば納得できるでしょう。
ガンホーが開催した説明会のパワーポイント資料。

ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/15a.htm
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:43 ID:+O8b/BnR: これを見て記者が勘違いしたんでしょうね
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/08a.htm
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:44 ID:FooXWHmS: 倉庫増えても入れておきたいアイテムの数がそこまでないからなぁ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:45 ID:++CzgCmF: で、3つの職業について追加スキルがあるという発表↓を見た記者が

ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/08a.htm

その3職とは、別の資料で転生職スキル例として取り上げられていた
道騎士、WS、廃Wizを指すと勘違いしたと。↓

ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/13a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/14a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/15a.htm

実際はクリエイター、WS、チェイサーを指す。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:45 ID:++CzgCmF: >>272
被ったｽﾏｿ_no
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:46 ID:ov4c2Ttu: 転生2次のスキルってもう追加されないよな？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:47 ID:6F6mlU3d: >272
1stうｐでーと

>271
上位2次職スキル紹介

それ見たらなおさらほとんど未実装だと思う('A`)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:49 ID:6F6mlU3d: >274
記者じゃなくて公式の話だろ
公式もどっか別のことの記者が書いてるのか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:52 ID:6F6mlU3d: 公式には何も書いてねーや('A`;)俺どこで見たんだ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:55 ID:++CzgCmF: 怪情報のソースはGparaの記事だね。

ttp://www.gpara.com/news/05/01/news200501257235.htm

予備知識のない人がパワーポイントの資料だけ見て書いたら
ああいう記述になってしまったのかもしれない。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/25 23:57 ID:ZeUUDr+z: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1106472241/630-
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IW10WizぽんKOEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:00 ID:GBAoJ2Sg: 3回アップデートするらしいしねぇ、最初は様子見ってことなのかな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:14 ID:a45jGpJm: 今更だが>>106の曲って何？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:19 ID:40LjrRij: 年三回かよ…ととても思う自分は正しいですか。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:25 ID:VqueCXwv: >>281
IW10・・・これから流行るかもな
つーか転生したら是非取りたいスキルだ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:25 ID:xgWJYjEU: >>281
禿藁
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:25 ID:dN1lBblR: >また転生システムにまつわる事柄として，韓国で議論（記事は「こちら」）を呼んだ
>「スキル再配分」についてRO制作担当の廣瀬氏に伺ったところ，
>「転生システム実装のタイミングでは行わないが，今後の予定は決まっていない」とのこと。

スキル再分配はそのうち来るかもね。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:29 ID:NO37NXuT: >>281
禿ﾜﾛｽ
マジであのジョジョの二人組の気持ちになった
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:36 ID:xI860wEK: >>283
>>104のことか？だったら>>91付近をよく読んでみるといい。

>>281
(　д)　　ﾟﾟ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 00:56 ID:D6E3U3aw: 転生が来ると聞いて飛んできたんですが
♂廃wizの詠唱モーション載っているサイトとかないですかね？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 01:06 ID:t75yr/5L: >>281
テンプレ入りしてもおかしくない級だな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 01:07 ID:nQLO/wV3: >>281
ﾊｹﾞﾜﾛﾁ
WIZぽんCOOLだな！
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 01:11 ID:5+fzGTPB: 支援プリとのペア狩りで深淵を倒すとき、一番よい攻撃手段ってなんでしょう？
転生できたらMCになるのかもしれませんが。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 01:16 ID:VqueCXwv: >>293
SGにLAを挟んでJT
ただ、臨時だとできるかどうかは人による（俺はできる人と組んだこと1度しかない）
俺の場合、SGでカリツ処理→壁とFWに挟んでQM→JT10連射（→カリツ再召喚したらSG）
あっという間にSP空になるorz
放置する人も結構いるらしい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 01:41 ID:nQLO/wV3: LA挟んでくれるプリはなかなかいないね・・・
それでも凍結JTだとダメもある程度は通る
SG凍結JTをガマンして繰り返すとなんとか倒せる
時間かかるので、やってて何だかなぁと思うけど
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 02:00 ID:IdEiZY9j: モンクスレと話題がリンクしててちょっとあせったのだが、
そのモンクスレでFD→凍結前LAができないとの書き込みがあったんだけど、
修正ってされてたっけ…？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 02:01 ID:qeyYxuCx: ごめん、俺プリとWizオーラだけど
隙間LAの成功率10％ぐらい

んでお前らならどっち転生させますかね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 02:17 ID:ZeAhufPt: ここはマジスレなんだしwizでファイナルアンサーだろ？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:02 ID:gIphzVsB: アイスウォールで壁作ってソロ狩りって可能でしょうか？
できるのなら自己満足なLOVを切ってアイスウォール10にしてみようかと思っています。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:05 ID:xgWJYjEU: >>299
何言ってんだコイツと言われる前に>>1を見てらっしゃい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:07 ID:oGFTwTif: ボス狩りなら可
ただし９０代
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:07 ID:ZYQGi69H: >>297
漏れと一緒にWizプリ両方転生の道を歩んでみないか？(ﾟ∀ﾟ)

どっちにも相方いるんだよorz
Wizの方の相方に別ｷｬﾗ作って公平で引っ張ろうかと提案したけど転生ｷｬﾗ同士で上げたいって却下されたし(つД`)
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:13 ID:5WZ/f19S: ＩＷで何をソロで狩るのか不明、質問するのならもっと具体的にせよ。

先に言っておくとＩＷを使いこなすのは非常に難しい。
バグも有るし、やはり進路を塞ぐという要素も含むから、他ＰＣからの苦情の可能性もある。
ＩＷの魅力は状況を大きく変える能力はある。ソロで放置ボス狩りも可能。ここは腕次第。
しかし念と同様、無くても良いスキル。ＦＷみたいに無いと辛いという事はない。
扱いに自信が無ければ取らない方が無難、貴重なスキルポイントの無駄になるからね。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:23 ID:0ATvjWYf: >>302
漏れもWIZプリ両方転生の道を歩むぜ！(ﾟ∀ﾟ)

どっちにも相方なんていないけどなorz
でも、2キャラまったり育てていれば自分が2次職になる頃には
有力な情報が出ているんじゃないかと楽観視している
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:24 ID:40LjrRij: そういや韓鯖でIWバグって随分前に修正されなかったっけ・・・?
そうだったら転生と一緒に来るかな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 03:27 ID:iEgfUg6X: >>305
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　<
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 04:11 ID:ji6bmARs: ついでにIWハメも出来なくなったりしたらマズいな。
いや、いつかは来るかも知れないが・・・。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 04:11 ID:VDl+Gy8r: マジおもしれええええ

てか騎士やってたときと、ゲーム性が全然違うんですけどｗ

こらおもろいわ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 04:35 ID:M2beQVcF: >>308
ゴールデンタイムはまたゲーム性がかわるので奥が深いんですよ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 04:45 ID:xgWJYjEU: >>308
俺もモンクの後にやったら全く違うゲームのように思えた
多分支援プリやっても全く違うゲームに感じるだろう
ただ弓手は装備が揃ってくると持ち替えゲームになってﾌﾟﾁ鬱
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 05:06 ID:9IZoeYnq: ttp://www.ragnarokonline.jp/image/news/play/161/ss007b.jpg
かぼちゃ先生のリアクションに癌GJ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 05:12 ID:VDl+Gy8r: まだFWとFBしか使ってないけど、マジってある意味パズルゲームだよなぁｗ

こっちから来る敵とこっちから来る敵をFWでどうはめるか。
追撃を打つために何枚FWを貼るか、みたいなことを常に考える・・・。

他職のジョブの悪口を言うつもりもないが、騎士ってただ近づいてクリックするだけだったもんなぁ・・・。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 05:15 ID:ek4QQ+S9: なんかちっとばかし転生したくなった。GDにも行こう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 05:16 ID:ek4QQ+S9: >>312
高レベルでも1ミスで死にまくる、あのやるせなさを是非体験していただきたい。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 05:32 ID:D7/hlm6R: >>311
ｵﾏｴﾊﾞｶﾀﾞﾛ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 06:14 ID:NmsnRzD7: WIZｿﾛでﾄﾞﾚｲｸってどやって狩るん？
挑戦してみたんだが、無理だった
水服　ﾏﾙｽﾏﾌﾗ　ﾘｼﾞｯﾄ　ﾏﾀ靴
精錬はｵｰﾙ7

IW→SGだとすぐ飛ぶし、船長のWB食らいながらこっちもWB撃ったりしたんだが、きつい
取り巻きも痛いし、どうやったらいいんだろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 06:54 ID:KmWzG/cN: ふむ、転生まであと3週間か、激動の時代が来るな。
･･･そんな自分はオーラ噴出どころの話ではないわけでorz

ちょい気が早いっぽいが、ウィズに関係のあると思える変更点(スキル等)の
まとめ製作をだれかキボンヌ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 07:00 ID:NKTOQbWp: ここが参考になると思われ。
ttp://rofuture.s86.xrea.com/
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 07:03 ID:xgWJYjEU: >>317
wikiの廃Wizスキルじゃないのか？
プロフェッサーの蜘蛛の巣とのコンボや、プリとのアスムとかのまとめが欲しいと言うことかな？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 07:04 ID:KmWzG/cN: おぉ、早速ありがとう御座います。
しかし皆が転生だなんだとお祭り騒ぎな中、自分はひたすら未だ遠い99を目指すのか。
なんか辛いぜ、一部のプレイヤーによる狩場の荒れもひどいだろうしなぁ･･･引退時かも(死
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 08:24 ID:MpsNfIYO: MPKはそりゃよくないけど
狩場なんだから危険と隣り合わせと割り切って楽しむほうがよいよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 08:38 ID:x27WY2T+: >>321
狩場が殺伐としてるのはいいな
狩してるって感じになる
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:14 ID:UvA+jUBv: >>316
IWは1枚ハメで、WB喰らいながらこっちもWB。回復連打ね。
正直レイスがデッドリーになってると無理
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:41 ID:GcainlJx: ドレイクはSWとかどうなの？ボルトとかHDは1セットで1回防御扱いだったような。
WBは全段別計算だし無理っぽいけど。
寄らせなければ鎧は剥がされないのが救いなのかな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:56 ID:/L30dptL: ついに来るか転生今ちょっと前に知った(遅

魔法力増加は取るとして、MCもポイント少ないし取ろう
ソウルドレインはSPR切りを徹底してきた俺には何があっても耐えれるだろう

問題はNVだ NBを増やさないと与DMG上がらないんだっけ？
どうなんだろこれ・・・ＳＳに見えなくもないが

修整後のESも気になる・・そして今回も風切り(JTのみ)でいいのだろうか
迷うOTZ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 09:58 ID:wviUvxqQ: そこでEMU鯖
でもEMU鯖行く前にjROは解約しないと規約違反になりますがヽ(゜∀。)ﾉ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:01 ID:08bAOTw9: >>316

まず装備から見直しだな。IW一枚ハメで挟んでWBを喰らいモーション利用で
超絶連打。船長のWBは意味不明な回数HITするんで徹底的に防御すべき

頭：垂れ猫or過剰赤リボン
鎧：水シルク
盾：ホルンガード
肩：マルスマフラ
靴：ガラス
飾：ゼロムロザ　フェンロザ

これで何とかいけるかなって感じ。終盤になるともう画面中水球だらけで
何が何やらサッパリになる事も・・・ｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:36 ID:2xd8Pn7g: 暗黒の追加効果来るっぽいけど
やっぱLoVはLoVなんだろうな･･･もっと地味なら･･･
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:40 ID:GE7+44jj: LOVでｽﾀﾝ、MSで暗闇とかなら使用頻度としての価値はLOVが・・・
まぁVIT普及でTOMだろうな結局…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 10:52 ID:9vpLXzmT: ttp://www.compfused.com/directlink/594/

ナパームバルカンも、これくらいの火力とディレイの無さがあればいいんだが・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:10 ID:CwSByUZH: >>330
■ナパームアヴェンジャーが実装されました。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 11:12 ID:GBAoJ2Sg: 転生来たらテンプレも大きく変動だな
魔法ダメージ計算機も敵DEF入力しないといけないし
333 名前：283 投稿日：05/01/26 12:32 ID:a45jGpJm: >>289
いや、>>106の動画で使われてるBGMは何かと思って。
やたらカッコイイからいつもしてるSG割がより良く映えて見える(´Д`*)
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:01 ID:KqCiEHLU: >>325
同じくちょっと前に知った(遅
そして同じくNVの与ダメとNBの関係が気になる。コレのせいで割振り決められﾈｪorz
わむてるでは"ナパームビートを連打する"って説明に出てくるけど、関係ないって文章もどっかで見たんだよね･･･

人柱ｺﾜｲｺﾜｲ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 14:25 ID:ABy939Mv: 人柱を装って嘘情報流す→信じて振る→情報と違うじゃねぇかｺﾞﾙｧ
という阿鼻叫喚レスが多数つく
そうしてスキルの正しい情報が募っていくわけですな
まあwizなんてカローラ基本で行けば大幅修正無い限り大丈夫だろうけどな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:11 ID:N2Ysrn1S: 旧カローラ|A`)氷雷って奴が昔いましてね、えぇ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:15 ID:b6AibDNW: βカローラ|A`)火念なんてのもいたんですよ、えぇ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 15:34 ID:FujUFdzM: つまり今のカローラはカローラⅢってことですね先生！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:08 ID:04flKmSo: ゼフェル先生もびっくりだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:21 ID:Mp9uonx/: カローラⅡにのって～　SW・FP覚えたら～
スキル修正来ちゃって～　今じゃお察し～('A`)ﾉｼ

β2初期に作ったFP10MS10SS10SW7の火念Wiz
今じゃ全然触ってないけど、消すのもなんだか惜しい
そんなチラシの裏
341 名前：106 投稿日：05/01/26 16:25 ID:x27WY2T+: >>333
今サイト出そうと思ってみてきたんだが
曲がおいてないわけで
たしか2次配布許可なんでUPろうか？
曲maxxzero 作saxxonpike
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:25 ID:XSbvcBbN: FWとSGに修正きたらまじで吊るな。。。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:27 ID:qqQtVXOf: せっかくだから俺はNVで黒蛇を倒すぜ！
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:31 ID:zCEGhlif: ﾊｲｳｨｽﾞはどのくらいからGv実戦投入できるんだろうな?
AMP･SG･MSとれるjob53くらいからか?
ってか現状2次95=転生87とかきついな ('A`)
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:41 ID:6Sem5cRV: >>325>>334
某海外掲示板翻訳サイトに「NVの取得LvとNVの威力は関係ない。ただの前提」
みたいな翻訳があったな

それはいいんだがNVはどこで使うんだ('A｀)
廃WIZならネタとして欲しいが正直Pがきつすぎ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:43 ID:41Fwjzk4: ■ファイアーウォールの持続時間が短縮されました。
■ストームガストで凍結した敵がその後も移動してしまう現象が改善されました。

まぁ、ないよな、多分。

ところで質問なのですが、新FP6↑は発動条件も7x7の範囲なので？
それとも攻撃範囲が7x7になるだけで、発動条件は現在のままなので？
347 名前：345 投稿日：05/01/26 16:43 ID:6Sem5cRV: 偽）NVの取得Lv
正）NBの取得Lvに変換ヨロorz
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:47 ID:M2beQVcF: 新FBL6↑って何気に使いやすくなるね。
スキルLv6～10は使用後ディレイ、詠唱時間ともに減少。
FBL6で比較した場合、
現：詠唱時間1.6秒、ディレイ1.6秒。MATK1.25、分散ダメージ60%
新：詠唱時間1.0秒、ディレイ1.0秒。MATK1.3、分散ダメージ75%

誤クリでFBL6にしてしまった人おめ。
問題は誰が何所で使うかだけだな。窓手？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:50 ID:XSbvcBbN: FB10取ったならまだしも6だと微妙に使いやすくなって、よりがっくりする予感！！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:52 ID:lJI8IdiX: ＳＧ→AMP→LOVとかやりたいな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:56 ID:SRxFJi4k: やれば？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 16:56 ID:cbpHrz4C: >>106
お願いしたいです。

それだけじゃなんだからNVは呪い付与目的で対人に使えると思う。
エフェクトが地味臭いうえ念属性ということで通常狩りでは日の目を浴びそうにない悪寒。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:03 ID:NTxoBdsr: 何よりもSS10のディレイが2/3になるのが嬉しいマジスキルは火念メインな漏れ。

WIZに転職してSG10も取った、HD5も取った、JT10も取った。
QMは3にしてスキルポイントを2つ残してある。
残りスキルポイント11をどう使ったものやら
・IW1 FN10で人柱
・FD1→FD10　SW9→SW10でジェムが要らなくなるFPをネタ用に
・WB5　IW5
・SW9→SW10　SPR10

相方プリ有り、しかし臨時もソロも適度にやる人なのですがどれがお勧めでしょう？
主要スキルはあると思うのでもう「好きにしろ」ってレベルの相談かも知れませんが・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:04 ID:1xgwbwn6: 念切りなのでFDをタゲ取りや手軽な追撃に使ってるんだが、
NV取るならそっちの方がいいかも知れん。
タゲ取りのつもりで凍結するとかえってｳｻﾞｲんだよな。
（SSは取り回しが難しいので×）
現状、FD使う理由のほとんどがそれなので、転生したらFD切ろうかと考え中。
PvGvで手数が一つ減るのは惜しいが…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:06 ID:QJHWWdlj: >>353
人柱ならFP10もご一考ください

マジレスするなら下の2つかな
ソロではSPRのほうが役に立ちそう
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:10 ID:Sr3aEVLC: 対人フィールドでQMが味方にもかかる修正を見て

■ファイアーウォールが味方にもダメージを与えるようになりました。
■ファイアーピラーがみかｔ

さらにこれが進んで
■OP使用スキルｇ
とか考えてしまった。流石にｱﾘｴﾝだろうが

てか、GvでQMとかどこで使えばいいんだ？
味方にもかかるのマジ無くしてほしい(ﾉA`)
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:13 ID:tiyTaGfi: >>356
普通にWPに置いておくものじゃね？
ロキと同じで入り口にだけ置いておくなら普通に使える気がする。
ただしLv5限定で。
358 名前：106 投稿日：05/01/26 17:15 ID:x27WY2T+: >>352
http://www.rivo.mediatti.net/~wizard/data/40.mp3

実際、使ってみないとわからないよな
effectは見たことないからわからんけどもｗ

>>353
FD10とIW2
念が効かない相手に凍らせて念を当てるのに地味に役立つ（だったらJTでとかは無し）
IW2は俺の趣味（ ´,_ゝ｀）
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:20 ID:1xgwbwn6: 防衛なら味方と敵両方にかかってもいいな。
どっちも足が遅くなるなら防衛有利だろう。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:28 ID:ZeAhufPt: 絶妙に欠けて味方だけ踏んだりしてな。

俺が全くもってさっぱりQMでない（欠けるっつーか1セル・不発）時に
フツーに連射してるヤツが非常に羨ましいです。スペックでしょうか。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 17:33 ID:ABy939Mv: 完全に運次第だろうな
実際WP手前に置いとかないとQM踏ませることが出来ないから
前衛は気を使いそうだなー
まー大魔法超爆撃のとこに留まりたい攻めなんて居ないから
すぐ自分から出てくるとは思うが
DEX関係ないクリアサとハンターにでもHITストップは頑張ってもらおう
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:09 ID:KsvxnXDZ: DEXカローラです。
臨時で監獄での動き方を教えてください
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:15 ID:LvxGtJhr: ふと思ったんだが、NVってHDの代用にならないか？
今じゃHDはごつミノでしか使ってないし、消費SPも廃ウィズならある程度連打してもすぐ回復しそうだし
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:18 ID:GML9L2Ws: >>362
支援を受ける
↓
前衛にQMを敷く
↓
SG10の詠唱を始める
↓
パソコンを窓から投げ捨てる
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:19 ID:7YUNJoJS: >>362
前出るな以上
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:22 ID:08bAOTw9: つ「アサルトタートル」「ハンターフライ」「彷徨う禿」「ガーゴイル」

そりゃなくても代用はきくだろうが無いと不便な場面が出てきそうだ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:24 ID:TQIboGg9: >>363
同感かも。
風MOBも一体ならFB10で間に合うしな。
ソロ狩場の範囲攻撃はFWSG割安定。
亀も今では流行らないし折角取ったHD5は時計2が通り道にしか過ぎない俺には微妙。
転生したら取らないかもなー。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:25 ID:Mp9uonx/: 対象指定と地面指定は使い方が微妙に違うので
やっぱりHDはHDで使う予感。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:25 ID:0kW+o+nC: >>363
監獄とかでも使うだろう。
というかHDの利点というのは、どんな属性にでも卒なく使える、であり、
念みたいなビミョウな属性じゃ代用にはならないと思うぞ。
HD的（攻撃力という面で）に使えるというのは認められると思うが。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:26 ID:2KxzpQgW: >>362
1:敵が来たらQMを置く
2:敵の数に応じてボルトHDSGを敵に殴られないように撃つ。
3:1に戻る
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:27 ID:GML9L2Ws: HD切りは昔からよく議論に出てたな。
俺も切っても特に問題はないと思う。特にDEX型なら。
確かにHDにはHDの良さ(汎用性)があると思うが。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:27 ID:RNQ5BrH+: 窓から投げ捨てるのがポイントですね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:30 ID:cJbBFd3+: リビオとフェンダークにはSGを使えと言われたんですが、理由は何故ですか？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:31 ID:h7uMn25f: SGじゃないとダメージがろくすっぽ通らないから
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:34 ID:TQIboGg9: 幅広く使える万能魔法と見るか、
対風複数限定の局所魔法と見るか、に分かれるんだと思われる。

DEX型の俺は、燃費が悪い、
低レベル時のPTを考慮してスキル振りたくないので後者。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:37 ID:VqueCXwv: >>363
NBって、ダメージ分散するんじゃなかったか？

>>374
SGが一番ダメージ通りはするが、状況を良く見て使えよ
監獄で氷わるの難しいし、
単体でアサとかが張り付いてるならボルトで削ったほうがいいかも
ぶちゃけ、監獄ではSGを「使わなくていいように」動くのが正解
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:40 ID:SRxFJi4k: (sadist)様が入場しました。
sadist : 亀行きません？
Papilio xithus Linnaeus : こんちは
sadist : ちわ
sadist : どうします？？
Papilio xithus Linnaeus : うーん、申し訳ないですけど
sadist : ちょっと募集時間かかると思うんですが
sadist : 理由は何故ですか？
Papilio xithus Linnaeus : HSPの方とは組めないです
sadist : 其れは何故ですか？
Papilio xithus Linnaeus : うちのギルドADでMPKとかされたことあるんで
sadist : ギルドダンジョンではPK可能な場所です
sadist : 其れに対して不都合があるのならば
sadist : HSPではなくｶﾞﾝﾎｰに苦情を言うべきではないんでしょうか
Papilio xithus Linnaeus : 早い話そう言う考えの人とは狩りできないんで

理由は何故ですか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:43 ID:raU6ewNP: 個人の勝手だろ
恨みあるやつとは組みたくない
いくらADPKが可能だとしてもな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:45 ID:xZv8uSB3: HSPなんて池沼集団をこのスレに貼るな　誤爆か？
ちなみにHSPと組みたくないのが普通だと俺もおもうが、まぁここでやるなよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:50 ID:Qs7zq0AR: 流れぶった切って
前提が軽いMCはお遊びスキルとして取る人多いだろうけど
実際いつ頃取る予定？

自分はHiWiz転職したら最初のポイントで取るつもり
火力として活躍できないQMﾏｽｨｰﾝ時代にPT狩りでQhdロッド持って
今までの憂さ晴らしのようにニブルで暴れる予定

/TOM
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 18:55 ID:frOxO4IA: >377
理由が必要だとか思う幼稚なとこ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:01 ID:U/TAcHhY: そもそも「理由は何故ですか？」っていう日本語がおかしいような…
「何故ですか？」
「理由は何ですか？」
のどっちかに汁ヽ(｀Д´)ノ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:03 ID:h/3Brsx4: 　　　　　∧＿∧
　　　　(n´・ω・`n)　　朝起きたらお腹に“ホ”がありました。
　　　　（　ﾎ　）　　　さらに、鏡には･･･
　　　　　ｕ―ｕ'
　　　　　　

　　||//　　　ﾇ　　| 　　　　　∧_∧
　　||/　　　　ﾙ　 |　　　　　(･ω･`　)　　･･･一歩だけ　　　　
　　||　　　　　ﾟ　 |　　　　　（ﾎ　Ｕ）
　　￣￣￣￣￣　　　　　　ｕ-ｕ'

　　||//　　　ﾇ　　| 　　　∧_∧
　　||/　　　　ﾙ　 |　　　(･ω･`　)　　　･･･もう一歩だけ　　　　
　　||　　　　　ﾟ　 |　　　（ﾎ　Ｕ）
　　￣￣￣￣￣　　　　ｕ-ｕ'

　　||//　　　ﾇ　　| 　∧_∧
　　||/　　　　ﾙ ( |　(･ω･`　)　　　･････････　　　　
　　||　　　　　ﾟ（|　（ﾎ　Ｕ）
　　￣￣￣￣￣　　ｕ-ｕ'

　　||//　　　ﾇ　 /| ∧＿∧
　　||/　　　　ﾙ ( | ( ´･ω･` )　　　あと一歩だけいいよね？　　　　
　　||　　　　　ﾟ（|　（ﾎ　Ｕ）
　　￣￣￣￣￣　　ｕ-ｕ'

ぶっちゃけた話・・・・　ぬるぽ！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:05 ID:sNJP7VJd: >>383
なんだその嗜虐心をそそるAAはｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:10 ID:ABy939Mv: 自分がwizで相手のプリが敵対厨ギルドのペア狩りなら
少しでも違和感感じたら即効で清算にするかも試練
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:15 ID:+TDbTb5A: つーか、どうでもいいから、スレ違いだから
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:33 ID:TsiDa49K: スレ違いっつか晒してるし板違いなだ
>>383
ガガガッ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:36 ID:b9opf4rX: >>363
ダメ分散するから代用にはならないかと、よほどNVの威力が高ければ別だが。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 19:40 ID:i9EmvQHv: 個人的にはｽｷﾙ仕様変更が恐い。
何がどうなるんだろう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:00 ID:NO37NXuT: >>389
マジＷＩＺでマイナスになるのは
ＱＭぐらいだろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:07 ID:jwVRoasT: 初めまして、ひとつ質問したいのですがよろしくお願いします。
今日マジシャンにJob.Lv10で転職したら、Job.Lvが1に戻ってしまいました。
もう少しノービスで粘ってJob.LVを上げてれば、スキルをもっと稼げたのでしょうか？?
もし、まだスキルが上がるのでしたら、ノービス～1次職・1次職～2次職の転職時期等を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いしますm(__)m
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:11 ID:WXtnTkna: >>391
転職するといかなる場合もJob1になる。
また、ノービスのJobは10までしか上がらないからそれ以上は普通いらない。
1次→2次になるときはJob40以上が条件だから、
スキルの多い少ないはそこで差が出るだけだからまだ心配する必要はないよ。
スキルを多く取りたいならマジシャンのJob41～50を頑張ればいい。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:12 ID:ZeAhufPt: >391
上がらないから大丈夫。

俺にもそんな頃がありました
ファミリアが強すぎて盗賊になれなかった2001年。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:13 ID:NO37NXuT: >>391
とりあえず>>1にある
テンプレ
マジスレ外部テンプレート
を熟読しておくことをお勧めする
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:27 ID:jwVRoasT: 返信有難うございます。
上がらないんですか？
良かったです(＾＾)安心しました。
また、初めから作り直そうかと思ってしまいましたので(汗)
教えて頂いたとおり、マジシャンJob.Lv50間でがんばろうと思います。
本当に有難うございました。m(__)m
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:28 ID:08bAOTw9: MCだが俺は

AS3→HD1→QM3→HD5→JT3→SG10→JT10→AMP10→MC

と取る予定。MCは俺は深淵用としか考えてないんで後でも問題ないと思ってる
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:31 ID:s3z+IjiA: あれか？
SSFDSC、MSLoVときて今度はNV vs HDが始まるのか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:33 ID:KmWzG/cN: そうと見せかけて、大本命はSPRvsSDですよ。

･･･SDの前提にSPRがある辺りに救いようがないと思いますがねっ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:46 ID:BOsd2QPe: >>397
SSFDSCじゃなくてSPRFDSCTSじゃないか？
SS取るとなると上4つのどれかのほかにロングボルトも削る必要出てくるし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:56 ID:bZQWcRa1: なーなーおまいら
MSにスタンなんかついたら
通常狩でのお察し度が進みそうなのは気のせいか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 20:59 ID:Qk44BbGz: WIZってこんなのばっかですか？

501 名前：ビジョウの名無しさん[sage] 投稿日：2005/01/26(水) 20:16:15 ID:XuYr43I.
>ＩＷ１０でハメても３０秒で再召還→ＩＷから外れる→こっちに来る
>なんだが、再召還してＩＷから外れるたびにハエテレポするのか？
当然取り巻きが外れた時点で逃げる。

>そもそもメテオ届くぞ？
届かない。
お前がMS届く距離からSG撃ってるだけだろ。
MSが既に発動後ならどうしようもないが、DLがこっち認識できない距離からSG撃てばいいだけのこと。
お前IWハメてからの反撃受けない攻撃距離も知らないのか？
テレポしないし攻撃も受けない距離あるのすら知らないようじゃやはりWiz失格。
やめとけ。

>おまえ本当にソロでＤＬとやり合ったことあるのか？
お前こそな。

>たまに、WIZが先行してるPT見るけど、あれって絶対に1stVIT系だよな
狩場によるぞ。
ADとかでWiz前走ってるのは馬鹿っぽいが
廃屋や監獄程度ならWiz前走ったほうがいい場合がある。
それはプリが氷割りやMB下手な場合。
プリが上手いならWizが前は知る理由なんてないけどな。
プリが下手だと敵を捌くのに時間かかるから、
Wizが前でてFW滑り割り利用しつつ狩ったほうが効率も安定性も上がる。

ちなみに俺は1stどころか純粋Wizのみだが、相手のプリによっては前走るよ。
相手プリが上手い人間なら当然後ろからついていくけど。
先行して死んだ事もないし。
死なない自信と、プリが前行くより安定して効率も出るから前いくんだから。
ただの前出たがりはどうだか知らないが。
前いって死んでるなら、そのWizがでたがりの突貫馬鹿だけどな。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:00 ID:NO37NXuT: ＭＳがお察しになったら
ＦＰ10取った俺が勝ち組だなッ

夢からさめなさ（
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:03 ID:68GAEkot: 新FPの性能が気になる。
撃ちまくってから転生するか…
超旧式FPWizなんて1秒でも速く転生したほうがいいんだろうけどな…
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:03 ID:NKTOQbWp: >>391
それと、次にここに来るときはメール欄に「sage」と入力だ。
括弧はいらんからな。アルファベット４文字でOK。
約束だぜ。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:05 ID:BAJBQicY: 突然ですがFWで複数Mob焼きつつ頃合を見てNV打ち込めば効率的にSDできないかな？

NB一発で全MobからSDできたら神だが。。

(NB,NVで吸えたっけ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:15 ID:VqDpgBoE: 大混乱だろうしなぁ
そもそもMSって深淵相手に使うくらいか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 21:34 ID:KmWzG/cN: Int>Agi>Dexなら相手によっては主力に使えないだろうか、などと考えてみる。
MDEF高めで殺しにくい敵に対象絞ってC4枚挿しロッドで撲殺、or止め用など。
ところで、AMPはMCも強化してくれるのだろうか？？
凍結＞AMP風ダマ、辺りが結構なダメ出てくれたりしたら面白いのだが。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:09 ID:bZQWcRa1: >>402
新FPの7×7の範囲を活かして
SG→FP→SGとかつよそうだなッ

ゆｍ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:12 ID:nul5Lj4t: MATKで威力判定だと思うので短剣にすると威力-15%
いちいち凍結させるのも面倒だし、普通に特化杖でMCの方が強い感じ。
そしてその場合AMP>MCよりMC連打の方が効率的っぽい。
WizソロならMCが一番の火力になるようなところにはいかないだろうし、
PTなら他のメンツに任せればいいから微妙。でも1Pで取れるから俺は取る。

転生した場合悩むのはNV取るかどうかだなぁ。
NV取るかどうかはマジの間に決めなきゃいけないし。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:14 ID:VqueCXwv: SD誰も取らんの？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:16 ID:x27WY2T+: >>410
取るの？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:19 ID:f0K88ILP: SG>AMP>MC

○
凍結させるとDEFが下がる
必中になる
特化杖が安く作れる

×
凍らせるのがめんどくさい
追撃JTがダメな敵って天狗くらいじゃ…
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:23 ID:VqueCXwv: >>410
DEXだから取らないが、なんか仕様変更きて化けそうな気がする
ソロで常にSP満タンでEC使用とかできるかも・・・とは思う
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:23 ID:LgFUVeq5: っていうか天狗を凍らせるのがまず無理
415 名前：413 投稿日：05/01/26 22:24 ID:VqueCXwv: ×>410
○>>411
orz
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:32 ID:ZYQGi69H: おｗれｗのｗ+10QHdロッドがｗ火ｗをｗ噴くぜｗｗｗｗっうぇ

転生来たらニブルに行くためだけに作ったわけだが。
QHd+アスペ+MCでニブル狩りが今から楽しみでしょうがないんだが、用意してる人他にもいる？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:33 ID:mQht5oVp: >>407
威力はMATK依存だから
特化杖用意する余裕がないとかでないと
ダマを使う理由がないような

AMPの消費SPと効果と
MCの詠唱とディレイを比べると
MC連打した方が良さそうだと思うけど
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:34 ID:vryCACCY: 新FPというと、管理人とかのFPってLvいくつなんだろうな
あれは7x7になったりするのだろうか……そうなったらイクラの自爆並に危険だな

新FPはディレイが付いてSPが格段に消費するようになったから、連射は微妙だな
SP消費を考えると必中ブラギMS（ジェム消費）って感じだな

≡≡≡≡≡
≡敵 <ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻ-ｲ
≡↓≡≡≡
≡▲≡≡≡
≡▲≡◎←FP
≡▲≡≡≡
≡≡自≡≡
≡≡≡≡≡
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:37 ID:ctcS7uHE: ほんとにＭＣにカード効果乗るのかぁ…そこが問題だよね。
でも乗るとしてもＩＮＴ調整はしないとだめだからアクワンかなぁ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:38 ID:VqueCXwv: >>418
MSとじゃ威力違いすぎるだろが

そういえば、7×7ってのは爆風の範囲であって、
まさか設置セルの7×7範囲内に敵がいたら置けませんとかないよな？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:39 ID:/du8TCl7: やはりＦＰって取るとしたら１０なのかな？
ふと思ったのだが、５までとってジェム消費ナシで打ちまくるというのもおもしろそうだと思った。

・・・まぁ、威力はお察しだろうけどＦＷとの相性よさそうだし。
まぁ、ふと思った程度だからﾂﾏﾗﾅｲと思ったら聞き流してくれ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:42 ID:7y5BWIRX: 修正後の消費SPは一律75なわけで。消費が馬鹿にならないぞ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:43 ID:NO37NXuT: >>421
スキルポイントが余ってるならいいんじゃまいか
でも撃ちまくりできるような性能じゃないぞ
正直修正来てもネタスキルの域は出ないと思う
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:45 ID:/du8TCl7: レスサンクス。
やはりネタなのか・・・・。
少し普段の狩りに味を加えたかっただけだから(´・ω・｀)
でも個人的にはあのスキルすきなんだよな。
５だけでも取るべきか、それとも割り切って１０取って威力を取るか。
少し悩んだものでね。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:55 ID:XxYSCxs6: 普通に考えてFPの周囲3*3にキャラがいると置けないだけで
離れていてかつ効果範囲内にいるなら即発動だと思うが
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 22:56 ID:Bp7DjTSc: WIZは転生するのも微妙な職だよね。
もう少し味のある魔法が欲しかった。
せめてSGとJTの中間の魔法が欲しかった。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:00 ID:2xd8Pn7g: 俺は♂WIZの座りグラフィックが気に入らないから転生する('A`）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:00 ID:VqueCXwv: 足元置きできなくていいし、ジェムもSPもどんどん使っていいから、
敵のFPみたいな革命的な威力が欲しいもんだな・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:10 ID:5m3mghb4: 敵のFPって何ナノあの威力
2回計算してるの？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:13 ID:5WZ/f19S: 敵ＦＰみたいに強過ぎるとなると、対人でバランスを考える重力が許す筈が無い。
オーラや過剰精錬の蔓延等でＰＣ側が強くなっている以上、敵ＦＰの威力は妥当なモノだと考えている。
直当てを連射してくるわけでもないし。

まぁそれは置いておいて、現役ＦＰ使いの俺が思うに今のＦＰでも
設置数だけ制限修正を加え、ジェム消費無しにすればアレは普通に使えるんだがなと思う。
基本はソロ用だが、ＤＥＸを上げない型にはいい魔法だと考えている。
下手にあの新ＦＰみたいな仕様にされるとたまらん、消費７５の時点でかなり終わる。

新ＦＮも殴りＷＩＺからしたらたまらん修正だな。

>>429
ＦＰ１０は１２連打で敵ＦＰの威力は、
その１２連打分のダメージをさらに１２倍したような威力になっているね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:14 ID:RrsNtvhm: 転生したら

「よっ、マンボ」

って呼んでやるよ

臨公チャットには

「臨）**～**　マンボ募集」

ってたててやるよ

はやくマンボになれよｗｗｗｗｗｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:15 ID:eGkwyMN9: 俺もSPや範囲はどうでもいいからFPに文字道理必殺的な威力が欲しいな
めちゃくちゃネタになるぐらい使いづらくてもいいから
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:19 ID:UtIP7/Lf: 仮にmob FPの威力になっても、属性着込めば誰でも耐えれる上に
MHP多い転生前衛は素で耐えそうだしな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:20 ID:a45jGpJm: 転生したらFP足元置き化とか
SWを重ねられるとか
FDの凍結率があがるとか
SCで永久石化とか射程が延びるとか
あればいいのに

布団]λ...夢見てきます
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:25 ID:dKV67619: 転生1次job1→50
∑9,360,630

job30→40
∑1,557,260
job100kで約15時間

job40→50
∑7,496,018
job150kで約50時間

Base : Job = 2 : 1だとすると、job50転職時のBaseLvは70ぐらいのようです。

job1→job30を5時間で済ませたとしても、70時間程度かかるというわけで…。

Lv98→99をもう1回やるぐらいの根気が必要そうです（´Д｀；）
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:27 ID:MT6sje9b: >>430
FN普通に弱体化だよな
せっかく10まで取ってたのに(´･ω･｀)
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:28 ID:ScyUbSYM: ダイヤの9みたいなFPが欲しいです
グランドクルスも弾くらしい
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:33 ID:ZYQGi69H: しかし、廃Wizのジョブ補正は転生職の中ではかなり秀逸だよな。
全職中随一の攻撃ステ+17もさることながら、一段階前の+16がJ62で手にはいるのがいい。
J70は正直諦めてるが、J62ならなんとかいけるし、装備の計画も立てやすい。
普通はいらんLUKやSTRは低め、あれば嬉しいVITがちょこっと、DEX型にもAGI型にも優しい+9と+8。
他の職は完成見据えると途中が辛そうなのが多いからなあ・・・。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:36 ID:VHUoK4is: FPは1マスのノックバック無しFWにしてほしい。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:44 ID:yJUjqUTr: >>437
トラマナ！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/26 23:46 ID:UtIP7/Lf: ジョーカーみたいな紙DEF相手なら
下手に属性考えて撃つより、特化でMC連打した方が早かったりしてな
時折LA織り交ぜれば4－5秒で落とせるはず
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 00:28 ID:qrOeicx5: 前衛はステ振りに悩み、後衛はスキル振りに悩む

これがROの醍醐味です
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 00:33 ID:VxW15VIS: >>441
あれ属性変更してることあるからな
サイズ特化で作れば
わざわざ属性調べて
スキル使う必要性が無いから楽だな

>>442
ハンｔ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 00:51 ID:Ed7KHL6Q: >>443
ハンｔは盾持てなくてHP計数低いからたぶん後衛。
でもスキルが終わってるからステ振りに悩めばいいんじゃないかな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 00:58 ID:HjYHpca7: >>443
そうは言うがな、大佐
うちの鯖はサイズｃがアホみたいに高騰中・・・
ミノｃ3.8Mとかもうバナナとアボガド
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:01 ID:NQ3cN8b7: >>441
そもそも回避高すぎてMC当たらない
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:06 ID:n41eTdS4: 貴様のQMは飾りかあああぁぁぁぁ！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:08 ID:ODqgHNmo: キルバーンが沸いてるな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:20 ID:E4QMnjhp: あくまで妄想だけど、QMで足を遅くなったジョーカーをFWで止めつつMCで殴り殺すのと
FWにガリガリ突っ込んでもらってもりもりダメージ食らってもらうのどっちが早いかな。
FW効かない場合でもIW→SG/JTの方が早そうだし、MCは多分深淵専用になると思う。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:36 ID:ZYY7x2hF: MCに期待してる奴が多いみたいなのでクギを刺しておく

MCのエフェクトは鬼ぞ。
銀紙を奥歯で噛んだ時のような　なんともいえない不快な音
思わず酔いそうなほど　激しく細かい画面の揺れ
しかも連打するタイプのスキルだからそのウザさたるや　QMがｶﾜｲｸて仕方ない程だ

「糞WIIIIIZのMC超UZEEEEEEEEEEEE!!」とか言われないように気をつけるこったな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:39 ID:jRg77mkc: 新FP10の性能試算

INT115（aveMATK 583） - DEX110（26.7%）
新FP10連射（aveDMG=1998、SP=75、連射速度=0.9発/s（詠唱80ms+ディレイ1000ms））

秒間ダメージ=1798　（WB5=5237、SG10滑り割り（全弾HIT）=1889ぐらい）
秒間消費SP=67.5　(ﾟ∀｡)（SG10滑り割り=12.7）

vsリビオ（MDEF:37+74）80% = 5発（消費SP=375）（SG10滑り割り確殺消費SP=118）

>>446
ジョーカー100%HITが220で、新QMは最高-50だから
QM4～5でも必要HIT170だな（現QMなら148）

>>450
さすが無属性超魔法だ！その使用リスクも半端じゃないな！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:40 ID:hgJ6Hx3t: エフェクト切ってるから問題なし
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 01:42 ID:T0uzufeS: DEXならQM無しで当たるけどな。
あの音はガラスが割れるようなものと思った以外、何とも思わんかった。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:10 ID:HmooBivz: MCで使える実用的？かわからないカード

ヒドラc(GvGで張り付かれたとき連打できるか不明、ジョーカーに便利そう)
下手したら時計地下４FにWIZ進出もあるか？
サンタポc(深淵対策、前に出た人とミノの複合ロッドでも)
オクスケc(天使対策フェイクエンジェル実装の場合強いか)
シャアc(効果が載るのか不明)

あとは完全にロッド1択かな
スタッフとかに挿すのもあり？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:13 ID:jpxVfwNf: >>454
スタッフは無しだろ
MATK依存だから何使っても同じだから
TBlロッド（空き１）とTBｌスタッフ（空き０）が同じ性能っしょ？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:14 ID:PLFaWEqz: >>455
スタッフはINT+2でロッドは無いんだが
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:14 ID:VxW15VIS: そう言えばシャアｃなんてのもあったな
でもＷＩＺの場合ヒルクリあれば
回復に困ることほとんど無いしなぁ

でもシャアｃの効果が出るなら
ドラキュラｃも！！
夢からさめなｓ（
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:16 ID:sJ/lvv30: DEXなら％うｐ4枚
AGIならマミー4枚がベストかな？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:19 ID:jpxVfwNf: 殴る敵によるんじゃない？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:28 ID:Jz6V0WhP: あらゆる状況で
カード1枚分のダメ上昇>INT+2の分のダメ上昇
だからロッドなんだろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:33 ID:T0uzufeS: ヒトツだけ言える事は火力密度そこそこ高いけど
やっぱ連打が必要だから疲れるだろうな
補助として使うのが良いと思うよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:40 ID:3lT2/dIl: まだ実装されてないからあれだけど
HiWIZのINTのジョブ補正が13になるジョブ49あたりは
ベース何レベルぐらいでいけるとおもう？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:42 ID:jpxVfwNf: ８０くらいじゃないの？と適当に言ってみる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 02:42 ID:0iAlNBfo: 略語が多すぎて半分理解できない漏れｶﾞｲﾙ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 03:40 ID:Ry3jm0Kt: QMはDEX型で対人やらない奴なら迷わず１だろ
足が遅くなれば良いわけでトレインなどを考えると3↑は枚数制限がきついと思う
QM１ならぎりぎりQMを撒き散らせる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 03:46 ID:2+6oNv1E: >>465
QM２だが3枚制限考えたら2が限界
QM1にｼﾀｲﾖ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 04:01 ID:KxTmhJ47: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rFGXdAdxadJffNbobk

こんな感じにしようかと思うのだが、
JTは5で他にポイント回した方が良いかな？

ちなみにステはINT>AGIです。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 04:20 ID:TdNFdrdE: JTはFDからの連携で10で良いと思うけどね
intVITならネタで高レベルSRとかあるけど
監獄でリビオシャア以外一掃できるSG4～5とか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 04:40 ID:2+6oNv1E: >>467
うわ、何処も切れないステだな
JT7でSG4かな俺だと、監獄でSG１は流石にきついかな
SG4有ると効率が全然違うはず、INTカンストならSG4、しないならSG5
JT10は使えそうだけどDEX無いから微妙かも？
騎士団行くならﾚｲﾄﾞ少数の時にでJT10有ると便利だが・・・確殺では無いしSG割りで代用は出来るはず
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 05:05 ID:jpxVfwNf: >>467
がんばれとしか言えない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 05:35 ID:03ngo165: >>467
Lv90以下で終わるつもりならそれでもかまわないけど
転生視野に入れてるなら考え直したほうがいい

以上、INT-AGI-96歳で挫折した俺の意見
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 06:11 ID:UkSkDezE: >>467
これから作るって事だよな
SC、FP、FNを使って騎士団や監獄で戦う明確なビジョンがあるのなら止めない
ネタで、とか少しでも思ってるならLv80で廃棄処分になるな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 08:05 ID:avUD5BlU: なんなんだこの流れは('A`)

仕様変更まだきてないのに
今の時期ああがいいこうがいいいえるのか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 08:07 ID:KxTmhJ47: つーか、INT>DEXでSG10ってのは飽きたんだよ正直。

こー、無理してでも個性的に行きたいものだ・・・。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 08:08 ID:KxTmhJ47: 言い忘れた、割とマトモに回答してくれた人Thx

正直、アフォかとかしか言ってもらえないかと思った。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 08:32 ID:72Hz+Waj: >>473
実際に来ちゃったら絶望的な現実に直面しなきゃならんからな。
実装までの期間こそが幸せな夢を見ていられる飴といって差し支えない。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 08:34 ID:xl6KEVPD: >>474
> つーか、INT>DEXでSG10ってのは飽きたんだよ正直。
転生する奴等ならみんなそうだろうな。

無理に転生しなくても、ボルト並にディレイが短縮されたSS10やら
7x7になったFPやらを一通り体験するために新キャラ(従来のWIZ)を作れば面白そう。
あとスレ違いだけど、毒系スキルと回避向上での早歩きとクローキングのためにアサ。

折角の新要素パッチだからガツガツせずに楽しめるといいな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 08:44 ID:avUD5BlU: >>474-477うーん

いかにROに新参者が来なくなったか
如実に物語っているな

たまには気分転換でも汁
つ[ﾄﾘｯｸｽﾀｰ]
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 09:35 ID:2+6oNv1E: >>475
正直お前みたいな奴は好きだ、スキル振り見て何求めてるのかが良く分かった
WizだけどFPもFNも使ったこと有りませんってのは寂しいんじゃない？
LV98一体作るのとLV80を10体作るのに必要な経験値って大体同じなんだわ
騎士とｱﾙｹﾐ以外全部作ったことある俺は結構RO楽しんでる方だよな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 10:30 ID:pCAEaVCB: 監獄とかでゾンプリ、インジャだけに囲まれた時、SG1って意味ないし、
むしろ危険になるだけですよね？
多少詠唱長くても、確殺LvSGでいいと思うのですが。
もしSG1の利点があれば教えて下さい。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 10:44 ID:HsIBa2mk: MCはMATK（精神力の強さ）で物理攻撃を行う…。

これなんてスタンd
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 10:58 ID:TdNFdrdE: プリズナーのHP削ってFWロードの距離を短くするとか
タゲを他人にちらs
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:05 ID:TPIZBOyW: SG3で囚人と変態は概ね倒せるんだが
誘導失敗して当たり所悪いと微妙にHP残るんで
そういうときはSG1で追撃してる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 11:46 ID:pWTteoKb: >>480
PTなら意味あるペアならない
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:39 ID:72Hz+Waj: MCの見た目が使い魔ブリッツビートだったらなあ。
Wizギルドでｚ払うか触媒渡すかで召喚できて
JOB50までは白い鳥でそれ以上は何か怪しいコウモリみたいなのが
選択可能で、生成すると常時右上にパタパタ飛んでるとか。

[ヴァルハラ]　λ...
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:45 ID:eYkMAl9J: おまいらスキルだけじゃなくて装備についても話し合おうじゃないか
俺は白逆毛♂廃Wizにｲﾝｷｭ角と悪魔羽耳をつけて魔族風にする予定だ
(*´Д｀)早く転生来ないかなﾊｧﾊｧ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:46 ID:W/3MUZPj: >>485
常時右上に飛んでて、ECやAMPかかってる間は変身してたりしたら一生重力についていきます
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:52 ID:pWTteoKb: 猫の方がいいです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 12:54 ID:avUD5BlU: ｻｷｭﾊﾞｽかｱﾘｽを使い魔にできるなら
もいっぺん自動継続してやってもいい
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 13:14 ID:melf1CnG: 魔法対策として、ｐｐで肩をボロマントとジニーは
どっちがいいですかね？

鎧、シルク
頭、赤いリボン
です
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 13:25 ID:sUk6yddp: ジニーとワームスとグロリアスとイミュン
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 13:37 ID:HmooBivz: 往けっ！ハイファミリアー！！＞( ･ω･)σ＝＝＝＝＝＝＝β
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 13:38 ID:5Vo1gPxT: つ|ちゃぶ台返し|
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 13:47 ID:oYTwUmg0: 転生後はLoV切ろうと思ってたんだが、やっぱり風範囲ないと不便そうだと思い始めた転生待ちwiz。
495 名前：TS 投稿日：05/01/27 13:50 ID:jpxVfwNf: 俺が居るじゃないか！
496 名前：Fbl 投稿日：05/01/27 13:54 ID:pWTteoKb: まぁ、MS取らなくたって
炎の範囲は誰もが取る僕がいるから大丈夫さ
安心してLoVを取るといいよ
497 名前：JT 投稿日：05/01/27 14:07 ID:JeuahJqE: そのうちモンスターを貫通できるようになるはずだよね(´･ω･｀)
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:14 ID:CE2RmTOd: >>496
誰もがそんな糞魔法持ってると思うなよ。
俺は持ってない。勝ち組だな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:15 ID:pU7eRlAO: >>496
お前は持ってないが
SiRMSは10なんだ
500 名前：ファイヤアイビィ 投稿日：05/01/27 14:17 ID:W/3MUZPj: >>497
それは、大昔の夢さ・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:35 ID:cGdzstDe: なんかよくＭＣの話が出てるんで質問なんだけど
INT126にしてアクワンに2枚特化さすより125以下になるけど
特化4枚さしたほうがダメージ出るで間違いないのかな？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:38 ID:oYTwUmg0: そんなの当たり前だろ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:40 ID:7zUEl6dc: >>496を持ってない奴のほうが少ないんじゃないか？

>>499は升er
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:41 ID:7zUEl6dc: しまったーーーー勘違いしてたーーーーー
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:43 ID:9qV5fdDL: >>504
(*´∀｀)σ)Д`)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:47 ID:7Eom3ow5: 2極Wizなんですが、Pvにおいて靴はマタとガラスどちらが良いのでしょうか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 14:50 ID:/eNFhsXQ: 時と場合による
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:00 ID:qUbY7Zt5: >>501
計算してみろよ
INT126 MATK450-751
INT125 MATK414-750
INT123 MATK412-699

INT126＋DHdアーク→630-1051
INT125＋THdスタッフ→662-1200
INT125＋DHdBdスタッフ→696-1260
INT123＋QHdロッド→741-1258
INT123＋DHdDBdロッド→808-1370

DEF考慮してないから正確にはずれる

まぁ、MCだけで戦うわけでもなし、持ち替えのタイムラグとか考えると
普通にDDアークで深淵沸いた時だけアスペでいいと思うんだけどね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:05 ID:9GFT9y4F: マタとガラスどっち使えばいいんだ・・・迷うな
くそー、時と場合によって変わるし決められねーよ、ちくしょう
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
そうだ、紳士気取りのにゅ患WIZどもに聞いてみよう(・・・一応丁寧な言葉遣いでと・・・ぽちっとな
　　　　　　↓
時と場合による
　　　　　　↓
患者UZEEEEEEEE
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:25 ID:48dM4EmZ: PvPについて語るスレRound-6
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106057658/
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:37 ID:KnG7mxxC: >>506
魔法で受けるダメージの方が大きいと思えばガラスの靴
物理で受けるダメージの方が大きいと思えばマーターでいいん★ジャマイカ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:46 ID:pWTteoKb: >>508
こんにちわWizのJob補正を考えるとロッドでINT126も容易だと思うが
騎士団だと魔法の種類は要らないからロッドをSCにいれて
QDロッドとQhdロッドなら持ち替えもそう問題ないし
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:53 ID:melf1CnG: >>491
ありがとう。
お金がないんでで、ボロマントで行ってみます。

微妙にスレ違いなんで、さらば！！
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 15:55 ID:E1iIfFZ2: ついに転生実装かぁ
現状ではSWFD有り、ロングボルト・MS無しなんだけど、
転生後にSW取るかどうか悩む。FD切るのは確定してるんだが
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:03 ID:aUIwFn+W: どうでもいいことだけど、ジャマイカってマジスレ発祥だっけ？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:08 ID:pWTteoKb: いや、2ch系の掲示板でふつうにみる表現かと
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:08 ID:VPZeqIYq: いいん★ジャマイカ
ならここが発祥な気がしないでもない
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:09 ID:83v3ytE2: ～じゃないかの言い回しに使われたのはもっと昔からあったとおもうし、
ジャマダハル使いのことをジャマイカンと呼ぶあたりも関係ありそう。
マジスレで★が入って新しいネタになっただけで。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:15 ID:jXoHORaE: 何故★が入ったのかを研究して論文にまとめられれば、文学史的な発見ができるかもしれない。
ほら、Wizなんだしやってみなよ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:20 ID:+HICK+Oh: ・・・マジスレと誤爆スレ過去ログみれば分かると思うぞ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:20 ID:sUk6yddp: セージの仕事
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:34 ID:HYlT2y+C: ｵｰﾗｳｨｽﾞと87くらいのﾊｲｳｨｽﾞってどっちがGvで使えるんだろう?
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:42 ID:pWTteoKb: オーラWiz
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:44 ID:F/1tHQLU: オーラWizはこれから育たないが87のH-Wizは育つ余地があるからH-Wiz
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:44 ID:tsrU1rhd: >>480
シャアをSG割り
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:47 ID:D7X0FEYg: てかオーラＷＩＺをＨＩＷＩＺが抜くのはどれくらいのレベルなんだ？
一旦まっさらにしてから3倍近くの経験値を１から積みなおして
そして元の強さに戻るにはどれくらいの時間がかかるんだ('A`)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:49 ID:fzU04iWN: 俺は転生スキルのSGをようやく取れるから時間かかってもいいぜ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:50 ID:yM2do9mk: 装備揃ってるだろうし各種ﾃｸﾆｯｸ(SG->FW、FW引き剥がし)だって覚えてるはずだから
前よりは確実に早いだろう
INT>DEXから転生した廃ﾏｼﾞが一番驚くのは初期DEXでのFWの出の遅さだろうな…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:56 ID:D7X0FEYg: >>528
それがもっとも怖いなあ・・・
俺はＩＮＴ＞ＤＥＸのＷＩＺだから後半（特に９６～）はＦＷなんて使い続けたし、
何よりもタイミングの面で苦労しそうだ(´・ω・｀)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 16:58 ID:FwLs26Ui: >>526
俺は魔力増幅とった時点で転生前と別の強さが味わえると思うんで
期待しているかな

やっぱりwizの華は火力で何ぼだと思う
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:01 ID:rCYtqZ41: >>526
BASE93 JOB59で装備＆ブレス込みINT126、DEX124になる。
火力はAMPのおかげでより早くから上回ると思う。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:05 ID:WGd3axwH: >>522
それくらいちょっとステとか考えれば分かるだろうに
分からないようならどっちで出ても使えないだろうな

>>526
ステポイント的には96でほぼ同じくらいだけど
Job補正も上がってるから94かそれくらいで同等じゃないかな
転生前Lv99までの累計経験値405,234,428　転生後Lv94までの累計経験値370,332,155
つまり転生前オーラくらい時間かかりますよってことですね・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 17:10 ID:83v3ytE2: ROratorio使ってみたが、Vitには振らないINT-DEX2極として、オーラWizと87HiWizのHPはほぼ同じ、ちょっとHiの方が上になる。
同じHPを持たせるためにオーラにVit振らせるならまたちょっと変わってくるかな。そしたらスタン率とかのほうに＋があるからなんともいえないけど。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:10 ID:SKmVB6RZ: BASE94でJOB60くらい？
転生前オーラまでやってようやくJOB60かよ
超ぬるぽ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:19 ID:+HICK+Oh: >>534
そう思うなら転生しなければいいだろ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:30 ID:SKmVB6RZ: まだオーラまでも行ってない雑魚の言うことだから気にしないでくれ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:31 ID:UkSkDezE: ところでドル鎧で敵のFW貫通できるのって前から？
GD3はFWとJT両方無効化できてよろしいかと
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:31 ID:TPIZBOyW: 嫌よ嫌よも好きのうち、そう無下にしなさんな(*´∀`)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 18:38 ID:gGQDMuwJ: >>519
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103290240/n424-
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:04 ID:HDX76MR1: 育成辛いだのなんだの言ってるがADﾆﾖﾙﾄﾞﾌﾞﾗｷﾞｻｰﾋﾞｽ養殖であっという間に上がるだろ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:16 ID:nFBMkVG4: 誰も辛いなんて言ってない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:18 ID:tsrU1rhd: どちらかというとめんどくさい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:22 ID:tsrU1rhd: そう最近こういうSG割りをみるんだが
≡≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡≡敵≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡
≡≡★≡≡■≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡
≡≡≡≡自≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
★=SG詠唱ぽいんつ
自分がやっても成功しないのであれなんだが
このＴｙｐｅで打ってる人は皆詠唱がチョッぱや
これでわってるひといるかね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:25 ID:ODqgHNmo: >>543
それだと割れる可能性は比較的高い
ただ100％ではない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:28 ID:qUbY7Zt5: SGの縁を当てないと確実性に欠けるだろ。
それでやるならFWは斜めに出すな。
まぁ、壁使った方が楽だからおおむねそうしてるが。（監獄は壁多いし）

DEX80くらいだが十分できるよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:31 ID:6lP01GmY: >>543
それだと結構遠くに吹っ飛ぶからFWに突っ込むまでの時間が長くない？

>>537
前ってのがいつをさすのか分かんないけど前から。
属性鎧着てると敵の念属性攻撃が痛くなるので注意。特に木琴着てたりすると…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:33 ID:UkSkDezE: ≡≡≡≡≡↓≡≡≡≡
≡≡≡≡≡敵≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡
★≡≡≡≡■≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡
≡≡≡≡自≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
こうしないとだめじゃね？
昔のすりおろしSGの原理だ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:33 ID:TBD80q21: SGの位置適当でも滑ってくる位置を予測でき、そこにFWさえ置いてればそこそこには割れるからな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:36 ID:cGdzstDe: 城みたいなＭＯＢの足が速いとこなら
その配置で自分中心ＳＧで割ってるけど。
ＳＧ展開中に動いたりしなければ割れる。
まあ安定なのは斜めだし100%とは言えないけど。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 19:55 ID:D+fy0v0z: スキル修正が近くになってきたので誰か明確に知ってるか質問。
まぁ未実装な時点で不明確なんだろうけど・・・、韓国の事情知ってる人いたら教えてくれ。

FP取ろうと思うんだが、範囲が7*7ってことは。
1. 3*3範囲には足元不可、起爆判定範囲は7*7。
2. 7*7範囲には足元不可、起爆判定範囲は7*7。
3. 3*3範囲には足元不可、起爆判定範囲は3*3。
ディレイ1秒付くし足元置き可能でもいいと思うんだが、重力だしなあorz
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:00 ID:/NVZSadv: １だったら絶対とると決めている人ノ

あと、FPはどんなエフェクトになっているのかも気になるな。
ちょっとくらい派手だとうれしいのだが。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:01 ID:D+fy0v0z: エフェクトの変更もあるのかな。
あると嬉しいんだけど、3*3の時のエフェクトのまま7*7範囲だとちょっと小さすぎるし。
ただでかくなっただけ・・・とかになったりするのかな。
韓国サイトまわってもSS見つけられないし話題にも取り上げられてない希ガス
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:18 ID:KQIOe4/C: 普通に考えれば、3. でしょうね。
重力に「普通」が通じるかは大いに疑問ですが。
エフェクトは期待しない方がいいかと。多分変更無しだと思います。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:26 ID:9hp7JlcE: ＦＰは現状でも範囲攻撃になる時はある。ただ殆ど１匹しか当たらない。
その問題を改善する為に起爆範囲を広げたのだと思われる。
ＦＰに敵が触れ、その時にＦＰ１０なら７＊７にいる全ての敵対象にダメージを与えるものになっているのでは？
ただあのＦＰの威力じゃ素直にＨＤしている方が最適だろうな。
ＦＰは威力が低過ぎる、ボルトと同じ風にしないと使えんだろう。

と言うか何で何時までもジェムを使うのか分からん。
直置き出来ないのにジェム消費させるなよクソ重力('A`)
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:33 ID:KQIOe4/C: 自分はジェム消費ではなく、
ジェムの重量を修正して欲しいところですね～。
今の重量じゃ、持ち歩ける数が少なすぎますし。

回数制限有り魔法って言うのは、
使う局面を考えるのが面白いので、個人的には好きだったり。
むしろ、大魔法なんかジェム消費にして欲しいところです・・・。

まぁゲーム全体のバランスを考えると、それじゃWizだけ弱体化なんですが；
武器とかに消耗の概念をつけると、物の飽和も緩和できていいですけどね。
若干スレ違いｽﾐﾏｾﾝ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:37 ID:7Wk/TqwI: 若干
若干
若干
若干
若干
若干
若干
若干
死ね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:40 ID:PK0LU0nd: 武器が消耗とかしたら、一部の廃人しか戦えない世界になりそうだが
やっぱりジェム使う以上、使いにくくていいから必殺の威力が欲しいとこだな
敵FPみたいになるとBOSS狩りに投入されるから威力低いままなんだろうが・・・なんだかな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:42 ID:9seRegaj: SGをジェム消費にしたら面白いかもわからんね、、、と念Wizの戯言
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:44 ID:T0uzufeS: それはサングラスオブジェムストーンが神器になるな。
今じゃSWくらいにしか使えねぇ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:45 ID:TCOmKQHB: 今でもレア度は十分神器
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 20:59 ID:PK0LU0nd: 雷鳥をつれた養殖が厨の特権になるな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:13 ID:gGQDMuwJ: >>550
1だったらSW-FP連打時代の再来か

いや、言わなくても判ってるって。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:14 ID:qtUwrjKO: 分かってない、分かってないぞ！
まだ貴様は、心のどこかで希望を持ってやがる！

改めて言ってやろう！TOMだ！
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 21:57 ID:UkSkDezE: サングラスオブジェムストーンなんてMEプリからしたら究極神器ですが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:07 ID:T0uzufeS: 韓仕様は

起爆範囲は3*3
足元置けないのも今までと一緒
爆発すると7*7の範囲が発生

結局見向きされない
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:35 ID:Lzkb7d6k: 敵も起爆方になればPKが流行るかもね

特にアモン･･･
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:35 ID:KQIOe4/C: >>565
それでも現時点でのFP持ちから見たら、
非常に興味深い変更ですよ。

≡≡≡≡≡≡≡
≡≡◎≡≡≡≡
≡▲▲敵敵敵≡
≡≡◎≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

こういったオーソドックスな発動方法ですら、
HITする敵の個体に比例して、現行のFPの火力を大きく上回るでしょうし。
実際に使用してみると、もっと新たな使い方が浮かぶかもしれませんしね。
ただディレイ１秒、と言うのが大きく響いてきそうな気もします。
ともあれ、早く使って見たいところです。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:42 ID:/NVZSadv: ジェム代気にしなければ、SSはFPで代用できるのではないか、とふとおもったAGIウィズ志望。
(SS切ってFPとろうかと思ったらしい)
で調べてみたが、FP10INT120でウィスパーすら確殺じゃないのね、ツカエネー。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:53 ID:07lYdR94: 関係無いが
2/15で何より嬉しいのは倉庫3倍
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:53 ID:KQIOe4/C: >>568
それ以前に、SS自体が地味ながら、相当な強化が施されますしねぇ。
燃費向上、火力密度向上、対不死特攻付加。

中でもやっぱり、ディレイ短縮が大きいでしょうね。
SS10でボルト5と同等、即ち、
ボルトと同様にエフェクト終了と共に次の詠唱が開始できる、
と言うのは、体感上相当早くなったことを実感できるでしょうし。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 22:55 ID:Ed7KHL6Q: FPは昔から単発威力ゴミだったからな。
『集団』の『直下』に『連射』して初めて役に立つんであって、『』内のどれか一つでも欠けるなら素直にHDのほうがマシ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:00 ID:6lP01GmY: 集団は別にかけてもいい気がす
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:07 ID:Ed7KHL6Q: 単体でFPが有効な相手は逃げるなり迂回するなり最初から出るところ行かないなりで、どうとでもなるからねえ。
FWで止めた集団の直下に連射すれば、HD以上の瞬間ダメージ効率出せたから言ってみただけだよ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:19 ID:T0uzufeS: 単体で直下連打したのはボスくらいだな。
今のボスにFPなんて撃ってもHPの0.何%削れるかどうかだな。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:28 ID:UkSkDezE: 昔はBOSSのHP3万とかだったな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:34 ID:wE9hVMyV: Irisのラグに勝つ方法を教えてください(´Д⊂
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:36 ID:UkSkDezE: 一昨日から糞重いのはやっぱり復帰組の所為か？
FWQM欠けなんて1年以上しなかったのに
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:36 ID:mN/AkV5u: >>576
朝頑張れよ
別世界だぞ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/27 23:40 ID:OJEzVk3z: >>576
Eirにｺｲ!!
別世k
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:19 ID:I+lvwapY: ベース９９、ｼﾞｮﾌﾞ５０で、INT９９、ブレス有り、杖有りだと、
MATKが４００～７５０になりました。
で、AMP１０を使ったら、大体600～1100くらいになるわけで、
これってINTに換算するとどのくらいなんでしょう？
どの計算機も最大INTが１３５なんだよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:35 ID:jcoRGqyd: >>>>569
mjd!?!!??!!!11
demo chara slo wo huyashite hoshii nn da kedona,,,,
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:35 ID:z3OSx8ha: そいやAMPって杖とは別にかかるって聞いたような気がするけど、
50%UPした状態から杖の+15%なのかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:38 ID:M6MHNS3J: 最終MATKに50%かかるんじゃなかったっけ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:41 ID:o6tTKiX3: INTが上がると加速度的にMATKの最大と最小の幅が広がるので、
どっちをとるかでいくつ相当のINTか変るよな。
どっちをとるにしろMATKは飛び飛びに上昇するので、
ぴったりのINTなんて存在しない。
そこをどうやって目当てのINTとみなすのか、
しっかりした基準を示さないと「いくらなんでしょう？」聞かれても、
答えようが無いし答えたところで意図した結果になる保証はない。
まぁ、俺が言えるのは…

クレクレ君は去れ！！
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:42 ID:WakmdBJh: >>580
http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

ありえない装備で147まではいった
んで600～1100はｉｎｔ155だな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:42 ID:z3OSx8ha: ごめん、テンプレ見たらAMPに杖の+15%かかって計65%プラスって書いてあった、
けど1/4時点で韓国公式からこの記述が消えてると・・・
いったいどっちだ・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 00:58 ID:bFKf2bd+: 今MATKが仮に500だとして、

杖ありだと1.15倍して「500×1.15＝575」
そこから更に1.5倍して「575×1.5≒862」
なのか、
初めから+65%で「500×1.65＝825」
なのか･･･。

全く検討ﾊｽﾞﾚな事言ってたらごめんなさいOTL
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 02:18 ID:q0KYhLYj: 正直使っていてもSGとFWは強すぎると思う。
威力じゃなくて使い勝手がいいというか。
SG打ってれば終わるって程甘くねーぞって同職の声もわかっちゃいるが。
でも実際SG打てば大概終わるんだよな・・・。
でもSGが悪いっていうよりも、ハエとテレクリがなければ大分違うゲームになっていたように思う。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 02:19 ID:iWk9p0c+: テレクリもそうだが、原因はハエ
低価格かつテレポより性能が上
しかも緊急回避としてはどんな行動よりも上
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 02:23 ID:P+9+kArL: ハエが存在しなければROの寿命はあと2年は延びたと思うよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 02:34 ID:WakmdBJh: 更に言うならＢ（がちゃんと取り締まられていれば
もっと伸びただろうな
ぶっちゃけあれのせいで一部鯖は供給過多で
効果の高い物価は下がる一方だし
結果マジｗｉｚに取ってはヒルフェンが当たり前
近接にとっては武器ｃに盾ｃで
経験値効率は上がる一方

結局癌は自分で自分の首を締めたって所か……
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 02:43 ID:P+9+kArL: 廃人が蔓延してアイテム生産してくのはしょうがないけど
全自動を放置しちゃーなー
とりあえず転生キャラがまた絞れてないぜ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 04:21 ID:ZWZbPE9O: このラグでハエがなかったらソロ不可能だな…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 04:23 ID:q0KYhLYj: みんなもハエやテレポに疑問はあるんだな・・・
ハエさえなければ、WIZはか弱いけど魔法だけは強いって職でいられたと思うのよ。
時計や窓がWIZの隔離施設なんていわれることもなければ、プリペア以外のPTプレイももっとあったと思うんだ。
高LvWIZなら大概持ってるフェンクリヒルクリもPTプレイを考えれば疑問だし。
ECとレイドあるんだから盾だって持てなくて良かった。魔法ももっと色んな選択肢があるような効果的なのが欲しかった。
大魔法なんてよっぽどの時間か条件が無い限り使えない魔法でよかった。
何がいいたいってプリペアでSG打つって単調作業じゃROが暇つぶしにならないって愚痴なんだけど。
前衛誘っても結局SG１０で終わるのは一緒だしなぁ。
前衛が必死に殴って、それを普段はQM等支援系魔法で支援。耐え切れないくらいのMHになってきたら、犠牲を払って大魔法。
それまで俺を守ってくれ。みたいな。思えばなりたてWIZの頃の臨時が一番楽しかったのかもしれん。
俺TUEEEEしたいWIZなんて（SGゲーに憧れて始めた奴以外）そんなに多くないだろうし、重力にユーザーの声は届かないものかな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 04:40 ID:GGZU156x: 蝿がなければIW大活躍だな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 05:06 ID:kzGrhlZj: 俺は蝿もOKだがね。無いと困る。
でも蝶は要らん。行きと帰り両方を気にしてこそ冒険だろう。
そして単調化の最大要因はフェンだと思ってる。
あれのせいで魔法職のくせに力押しが成り立つ。

いや使ってるんですけどねはい。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 05:21 ID:+Jq1v7cC: みんな強いと
SGとか詠唱完了までに終わってるし
G狩りでジョカにQMするだけの俺よかましだろ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 05:21 ID:+Jq1v7cC: あー誤爆；；
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 05:58 ID:Z/dX5LZA: 韓国のユーザーはWizは最高のダメージディーラーであるべきと主張してきたし
重力もその要求に沿った仕様変更を行ったと解釈している。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:00 ID:F/cOx6vN: ハエとテレポに詠唱ついたら面白いかもしれん･･･。

まぁ、最大の問題点はガンｈ（ｒｙ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:01 ID:dLID+bum: まあ「SGだけじゃ終わらない」ゲフェニア3では、
Wizard自体要らなかったってオチがついたけどな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:07 ID:leKnGHr1: でもま、ＳＧいがい使える魔法ないからねー
メテオは信頼性ないしＬＯＶはダメ低いしな
それに、ｗｉｚは闇や高いＭＤＥＦには詠唱ある分対応きかないって弱点も
あるわけだし、どの職も一長一短だとおもうぞ？それでも強すぎって感じるのは
まだまだボウヤなのさ。
それと少々お聞きしたいのだがボスで取り巻き凍結用にＦＮをとろうとおもうのですが
いかがなものでしょうか？ＳＧだとボスも吹っ飛んでタゲこっちくるから
結構使えるような気がするのですがどうでしょう？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:34 ID:QlIUkadr: あーそうそう、もうひとつ。強いともうならなんでｗｉｚやらないんだろうと
疑問におもうなー
ほかの職を好んでやってるなら好んでる職に誇りをもってやってほしなー
ほかの職つええぇぇ！なんて妬んでるなんてすごく情けないとおもうし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 06:36 ID:z3OSx8ha: >>602
こちらも新FNが気になっている。
凍結した相手にはダメージなしみたいだから連打できそうだし、10だと基本凍結率83%で
SGより遥かにディレイ短い＆凍結時間長いで追撃の撃ちもらしもなさそうだ。
それに何といってもSGとの決定的な差はTSがすべての氷柱に確実に入りそうだという事。
これだけでもうｳﾋｮｰ!!って感じ。
ただ自分中心5*5だからほぼ隣接しないとダメなんで、BOSSの取り巻きを一掃するために
使うとBOSSやら凍結しなかった取り巻きのタゲを頂く可能性が。
実際はQMやらHD連打してる方が無難な気がする。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 07:06 ID:I5+VXQ+G: そしてTSダブルヒットも修正と
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 07:52 ID:XWXZ9JJH: 転生職を好んでやるなら、新スキルだけ持っててほしいなー
やっぱSG持っとけばーなんて、今時妬むなんて転生までして情けないとおもうし
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 08:44 ID:6Wkk4107: MCでエンジェリングが狩れる

これだけで父さん満足だ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 08:47 ID:To50xFrh: NVで黒蛇も狩れるぜ！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 09:08 ID:Y57+EvQL: FNうんぬんというよりも、BOSS狩だと
前衛がBDSなりCRなりしてるんじゃないのかな。
結局氷が割れるからSGの縁を当ててたほうがまだ良さそう。
FNは指定対象の座標に凍結判定存在しないのも痛いかな。
新仕様だと近距離スキルだし、そもそも凍結時間がmax15秒
という話もあることだし、、、やっぱりおとなしくHD,LoV,MSの方がよさげ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 09:18 ID:jQsFoMJ7: >>567
FP範囲はそういう使い方してる俺も嬉しいんだが、問題はSP消費だ・・・。
FP使って早く敵倒せるようになった分、休憩が必要になりそうだ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 09:34 ID:3Ga+6b7v: 新FPはMBみたいに連鎖して威力があがったりするんだろうか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 10:38 ID:eyyA1i+c: FPって魔法版罠みたいなもんなんだし
範囲増えるとかよりも巻き込みダメージ倍加つけて
SiR以外でも魔法なら当たるようにしてくれればなぁ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 11:09 ID:3Ga+6b7v: >>611
×MB
○BM
でした・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 11:51 ID:mFxSEPbA: ＦＰはＡＤとかで過剰トレインする連中への嫌がらせに愛用中('A`)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:17 ID:c/cO2NJN: FPはBMみたいにシュートできると面白いんだが
まあ、TOMだな・・・

>>594
禿げ上がるほど同意。
俺はSGゲーにいい加減嫌気がさしたって理由で転生する口。
転生後exp考えるとかなり長い期間SGは使い物にならんし
愛着あるキャラで低～中レベルPTに参加できるしね。
んで、SGで全てが終わるレベルになったら引退。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:25 ID:/Ss7DJvP: 話の流れぶったぎって悪いんだけど、城2Fで狩りするときってプパ鎧と婆鎧どっちがいいと思う？
はげの闇攻撃で2ｋ後半持ってかれるのがかなり辛いからやっぱ婆にしないとだめかなぁ・・・。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:25 ID:w73fJ3fp: DEX極だからSGゲーになるんだよ
AGIやVITやSTRやLUKにもっと振れば違った世界が見える

>>608
取巻き邪魔だから分散しないSSの方が楽
予約テレポ→SS→逃げて再接近
で2時間以上かけて倒したが
その間ライバルいなかった

>>614
QMもいいぞ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:26 ID:4/mH3+NP: >>616
もう答えででるじゃん
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:27 ID:XNd6Ccvr: SGｹﾞをやりたくないならDEX型やらないでAGI型やればいいじゃまいか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:33 ID:+Jq1v7cC: SG別になくてもいいだろ
LOV引き狩りFWMS狩りも結構おつなもんだYO
SG一切つかわなくても1m/hはいくんだしな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:34 ID:Bg3Hnfbi: >>620
SG使って1M超えるなら本末転倒
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:36 ID:K+PelNCu: >>617
同意。
DEX極だとホントSGゲーになるねぇ。。。
うちは、INT>DEX>AGIのバランス型なんだが・・・
DEX極の人と話すと使うスキルがかなりちがってたねぇ。
FD使わないし、フェンクリSGでごり押しとか多いとかいってたよ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:38 ID:Bg3Hnfbi: >>622
それは単純に狩りのスタイルがソロかPTかの違いじゃないのか？
ソロなのにSG使うってのは余りないと思うんだけど（緊急回避時除いて）
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:41 ID:dLID+bum: Dex二極の場合、通常狩りもほとんどSG中心だぞ。
監獄→リビオ1匹以上でSG
時計3→アラーム2匹以上でSG
牛→とにかくSG
OD2→とにかくSG

SG使わないのって窓くらいだわ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:41 ID:WB8JL/LS: >>623
2行目が622の型の場合の話なのかDEX極の話か微妙なところだが、
DEX極ならソロでもSGｹﾞｰだぞ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:42 ID:GGZU156x: >>620
窓手ソロならSG無しで1M/h余裕だな
PTでMSなんぞ撃たれたら前衛がだれるぞ

>>623
監獄なんかだとAGIでもSG使いまくるわけだが
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:47 ID:cUN4d42q: SGの使い勝手悪くなったらソロが窓手オンラインでつまらなそうだな。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:48 ID:x0CZS7D1: そんなにSGが嫌ならとらなければいいんじゃないか？

私は位置を合わせたり方角を気にしたり敵の数でレベル調整したり
そんな考える余地の多いソロのSGは好きだ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:48 ID:ph3N8+Y3: つーか、PTでSGゲーしたくないって話だろ。
AGIやバランスで臨に行くわけにもいかんし、DEX型でも
「私はSG嫌いなので使いません」なんて言ったら速攻蹴られるしな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:51 ID:dLID+bum: そこでワニ園復活でJTLoVゲーきぼんぬですよ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:52 ID:Bg3Hnfbi: むしろSGだけしてればPTMも満足だし下手な衝突も起きないし楽でいいじゃん。
ソロや仲間内、ギルド狩りなんかで好きなだけLoVとか撃てばいいんだよ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:55 ID:4/mH3+NP: SGも結構奥が深いと思うけどな
ノックバック方向や氷割り、追撃まで考えるとなかなか忙しい
SGからどう繋げるかという判断は醍醐味だと思う
ガスター10なんぞは論外だが
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 12:59 ID:ph3N8+Y3: SGが奥深いのは同意だが、効率追求するとSGしか選択肢が無いってのがなぁ。
もっといろんな魔法駆使して効率追求したいが、いかんせんSGと他の魔法の
性能差がありすぎる。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:00 ID:/Ss7DJvP: やっぱ婆挿しじゃないとダメか・・・。
こっちの鯖の話だけど、+4婆フォマルと+7婆ロングが同じくらいのコストになるんだがどっちがいいと思う？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:00 ID:Bg3Hnfbi: >>634
どっちもどっち。好きにすればよかろう。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:01 ID:xVudO1oo: 当然後者
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:01 ID:xunTZsy9: 中途半端なレベルだと本当にSGしかすることがなくてつまらんな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:03 ID:4/mH3+NP: ロング
俺は+4婆フォマル使ってるけど、
+4フォマルなんてフォマルである意味ないと言われた
（過剰メントルのほうがいいらしい）
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:10 ID:To50xFrh: むしろオーラ近くの方がSGしかやることなくなるな

LV80代
緊急回避　SG1　FW　範囲火力　SG5↑HD5　共闘　FB5　支援　QM　

LV90前半
緊急回避　SG1　範囲火力　SG10　共闘　FB5　HD5　支援　QM

LV90後半
緊急回避　SG10　範囲火力　SG10　共闘　SG10　支援　SG10
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:12 ID:porKlVcA: SGｹﾞｰﾑﾂﾏﾝﾈって奴はWizの神髄が分かってないな
俺はWizとは美しく戦うもんだと考えている
こんなにｽｷﾙが豊富でｴﾌｪｸﾄも目立つのに、ただ敵倒せばいいなんてあまりにもつまらんだろ
ｽｷﾙからｽｷﾙへの連携、必殺ｺﾝﾎﾞの美しさ、これこそがWizの楽しさなんじゃないか?
俺の場合監獄でﾘﾋﾞｵを相手にした場合
SG5で普通に滑り割り→FWの時間を計算しておくことで最後は割れないようにする→冷凍ﾘﾋﾞｵに確殺JT→追撃ES1でかっこよく串刺し
この為なら効率低下なんて気にしていない

効率出なきゃﾔﾀﾞってやつはｼﾗﾈ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:13 ID:l6sw4uw4: 氷雷Agiでもやればいいとおもうよ
SGFW禁止で
いや俺のキャラだけど
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:16 ID:XNq+9wd5: >>641
やぁ、β2生き残りWiz
FPとSWの調子はどうだい？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:16 ID:ph3N8+Y3: いや、だからソロは別に好き勝手戦えばいいだろ。
問題はPT。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:16 ID:cR6DK1hR: 俺は逆にD>Aでオーラを出したクチなんで、PTで高速SGを吹き荒らす
DEX型の姿にはちょっと憧れる物があるな。　素DEX81じゃかなりキツイ物がある。

コレくらいのDEXだとソロ時SG7位の使い心地が良く、何度か臨時に行ったが
SG10を連打するのはまず無理。
PT時にも自分のDEX的に使うSGのLvを適宜調節しなきゃダメなんだけどー…
ぶっちゃけこんなコトするんならやっぱり極DEXのSG10の方が何倍も強いんだよね

ゲームバランスって難しそうだ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:20 ID:kbRmVQB3: SGは威力、範囲ともに飛びぬけて優秀だからね。
単体かFbl型で高威力の魔法がないからまずいんじゃないかな。
廃WIZでは長詠唱・高威力の単体魔法も欲しかったなぁ。
あと、氷雷コンボの強さを前に戻して欲しい。
氷結のMDEF上昇なくして、SGの氷結時間をもっと短くすれば。
今だと対闇は一撃MATK×5を利用したごり押しSGがほぼ最適だし。
闇は水に変えて雷で攻撃って方がスマートな戦術で面白い。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:22 ID:C3TPUrdO: 俺もフォマル・メントル・ロングで悩んだ。
実際着ている姿を想像したら断然ロングだ。
そんでロングに決めた。

気持の問題は大切だと思うんですよ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:25 ID:Bg3Hnfbi: プパシルクで悪かったな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:27 ID:MZzRnRcg: いくら考えてもLOVが低威力設定にしてある必要性が分からない
重力的にはLOVはどういう解釈なんだろう
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:30 ID:To50xFrh: LOVは威力このままでいいから聖属性にして欲しいな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:34 ID:/Ss7DJvP: 流れ切ってみんな質問に答えてくれてありがとう！
参考になったよ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:44 ID:x0CZS7D1: 土大魔法かなんかでMDEF貫通特化魔法がでればSG一択じゃなくなるんだけどな

物凄くごっつくでかいアーススパイクみたいでMATK*10とかならな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:49 ID:V+vchcRC: 赤いSSが使いたい・・・。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:51 ID:gRwSeC7Z: SG弱体化でいいじゃん。SGが問題なのは、Matk倍率が高すぎるから、
相手のMdefも属性相性もほぼ関係なく使ってしまえること。
Lv10でMatk2倍くらいにしとけばいいんじゃね。

そういう漏れは発酵ｾｰｼﾞ持ちだ。SGｹﾞｰに飽きたならｾｰｼﾞおすすめ。
SGの威力に慣れた人間にはつとまらないと思うがなー。（と釣ってみる）
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:52 ID:FG5PWMTB: 他の魔法に使い道を作れって話だよな
LOVとか滅多に使わねぇよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:52 ID:qkiBZdg5: そこで、大魔法は複数属性持ちですよ

LOV：聖＋風
MS：火＋無
SG：水＋闇

属性相性によるダメ計算、どうするかはｼﾗﾈ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:54 ID:sOhumqAd: 廃WIZで土大魔法や闇魔法を期待してたんだけどな…

関係ないけどﾌﾞﾗｷﾞSSって中毒になるね。
笑いが止まらなかった。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 13:57 ID:zosMos6z: 俺はMyWiz娘にどーしてもフォマルを着せたかったから、
+8婆フォマルと+7プパフォマルを作ったよ。ただの無駄遣いだがな。

>>653
SGを弱体化したらWizの存在意義がなくなるぞ
他の大魔法を強化すれば良いと思う
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:02 ID:oHwhe0VV: ああいくらでもSG弱体化してくれ。
ただし、敵のMDefをきっちり下げて、マトモな無属性魔法を(転生でなく)Wizのクエストスキルに追加してからな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:04 ID:To50xFrh: SGは強力な状態異常の魔法なのに威力があるから変な気がする
LOVの方を威力重視の魔法にしてSGが状態異常メインで威力押さえめならバランスがいい気がするんだが
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:09 ID:Sh1WdD4f: >>659
SGゲーからLovゲーに変わるだけの予感
661 名前：フロストノヴァ 投稿日：05/01/28 14:12 ID:XNq+9wd5: 俺俺、俺の威力を強化すれば無問題
SGの奴には完全凍結を譲るってことで
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:17 ID:zosMos6z: SGが殲滅にも緊急回避にも使えるのは問題かもな。
既存の魔法を修正するのが大変ならMDEF版プロボをクエストスキルで追加とかでも良いんだが。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:19 ID:dLID+bum: >662
いや、教授…
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:20 ID:XNq+9wd5: >>662
ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰby教授|ω･)…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:20 ID:FG5PWMTB: >>662
それ転生2次たる教授のスキルだし・・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:22 ID:dLID+bum: (´･ω･)人(´･ω･｀)人(･ω･｀)ﾜｰｲ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:22 ID:ZAaf4j25: 思い切って全部強化すれば無問題

SGは据え置きで、
FNはSLv回数分HITするようになる＝SLv10で今の10倍の威力
LoVは今の10HITに分けられてるのを40HITの1HIT分に＝威力10倍にして
MSはダークロードが撃ってくるのみたいに超範囲で着弾範囲をめっちゃ広く
JTはSLv×5HITするようになってSLv6で30HIT、SLv10で50HIT、これで蜂にも負けない
WBも最大SLvを10にすれば船長にひけを取らない

これでSGゲーも脱却できる！(｡Ａ｡　)アレ？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:25 ID:4/mH3+NP: SGは凍結があるから威力高くても大丈夫なんだろ
3HITで倒しきれなければ割る手段を講じる必要が出てくる
SGゲーに飽きた方には温いかもしれんが、それが重要なんだろ
単純に威力が高いだけの魔法なんてつまらんし、
威力下がって凍結するだけの魔法になっても意味がない
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:25 ID:ne+b8NFI: JT強化してどうすんだよｗ
今で十分だろ。

問題はMS・FP・FN・LoVといった各属性の上位Skillが使いづらいってこったろ。
MSは隕石が全部必ず降ってきたらいいんだがなぁ・・・。障害物無視でさ。
LoVは威力だな・・・。せめてMatk*4.0*4Hitくらいにならんかな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:30 ID:XNd6Ccvr: >>667
スキル強化する代わりに全MOB無詠唱WBに広範囲ハンマーフォールね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:30 ID:vRuUBPHL: LoVは4Hitじゃなくて、1HitにするだけでもLA乗りやすくなっていいと思うが、
いかんせん長いから途中で追加されると1Hitだとつらいか。

修正うんぬんはここで言っても仕方ない。
672 名前：662 投稿日：05/01/28 14:31 ID:zosMos6z: >>663-666
すまん、教授のスキルはｽﾊﾟｲﾀﾞｰｳｪﾌﾞしか注目してなかったよ
他職のもしっかりと目を通してくる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:37 ID:4/mH3+NP: 大体、SGゲーが温いなんて言えるのは一部の高レベルプレイヤーだけだろ
DEX低いうちはリセットするのすら一苦労だし、
低レベル帯PTなら窮地を脱するにはSGくらいのスキルが要るのも事実

つーか、SGゲー温ぽな方々は、本当にSGを極めたのか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:40 ID:x0CZS7D1: Lovにヒットしたらディレイが終わるまで敵の動きが止まればかなり使える魔法になるんだけどな。

威力低くて敵をかき集める魔法だからWIZ的には使いにくい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 14:48 ID:6aZ4KHAi: SGの極めってなんだろう。

FWからの氷割り、割らないを自由自在。
SGのノックバックを気にして被ダメを受けないようにする立ち回り。
緊急回避とダメ目的のSGの使い分け。
ｳｨｽﾞﾌﾟﾘコンビの時は自分でも氷を割ろう！

これくらいかな？

ちなみに、SGを一切使わないで、大魔法はMSのみ使用を許してくれてる
PTMはやさしいやつらなんだろうなぁ。ありがと(ﾉ∀`)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:19 ID:cZtOdxeH: PTだと本当にQM＆SGさえあればOKだもんな。

マジが先日WIZに転職したばっかりで臨時であまり
酷い動きするわけにもいかない。
そこでLv70台のプリを久しぶりに出してきてWIZさん
入りPTに忍び込んで他WIZさんの動きを盗もうとした。

どこ行ってもじっくり観察してもQMとSGが基本で
後は比較的オマケ程度の使用率。赤蠅用にHD、
GD3ではSS使いはSSが多いぐらいのもの。
言ってもWIZのミス一つで全滅とかする感じは
あるのでお気楽、というわけにはいかない気はした。
確かに多彩なスキルを使う意味は薄いかも
知れないがSG使うタイミングやらレベルやらは
十分責任重大な部分はあるので面白くないとは
思わないけど実際はどんなもんやら…。

長文ｽﾏｿ
今日WIZで臨時デビューしてきます（・ω・）ﾉｼ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:23 ID:SDSYHDAM: >656
それがβ時代のSSだよ
超相手にSW>FB･･･とSS連射とどっちが楽かとか試してた時期があった(´∀｀)

そいで本題なんですが、エタマジやってるんです
INTカンストしたばっかでスキルはFB5CB5LB6　FD10FW10　TS7予定なんです
AGI91くらいが一般的なのかなぁと思っているんですが、TS使うこと考えると詠唱も欲しいわけで
将来は亀地上とか頑張って監獄遠征とかしようと思ってるんですが、実際AGIはどれくらいあったらいいんでしょうか
テンプレだと80くらいがいいみたいですが･･･
DEXとかいくらあっても困らなそうだし･･･('ω｀)ﾓﾝﾓﾝ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:33 ID:3Emwt0kl: QMないマジにWIZのテンプレが参考になるのだろうか。。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:33 ID:ph3N8+Y3: >>677
おいおい、テンプレのAgiはQM考慮しての値だぞ。
エタマジはQM使えないからAgiよりDexに振った方がいい希ガス。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:37 ID:lBCnnfcX: >>677
QMあるなしで大分変わってくるから、テンプレは当てにしないほうがいいかも。
FBがもうちょっとあったほうがいいと思うんだけどどうだろう。
エタマジはやってみたいとは思うんだけど時間がねー(ノ-`、)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:38 ID:Z3pCx9q9: >>677
QMない、補正も少ないマジでAGI型はカンストしても厳しいんじゃないか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:46 ID:ZAaf4j25: >>677
エタマジやるならINT-DEX一択じゃまいか？
マジにAGIあってもしょうがないし、ボルト主力だから詠唱遅いと厳しいぞ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:56 ID:4/mH3+NP: >>676
他のWizがどうか知らんけど、本当にSGが最良なのか良く考えて使えよ
個人的には、監獄レベルならSGを「使わなくていいように」するのが最良だと思うんだが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 15:59 ID:F/cOx6vN: 677がまだAgiに振っていないことを祈るのみだなｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:00 ID:2C5kYw6F: >>683
通路でリビオの群れどうするんだ？
HD連打か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大魔法には爽快感があるべ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:00 ID:vRuUBPHL: 一匹ずつおびきだせば？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:02 ID:uS5Rg5JG: ちょっと質問です。
ようやくマジJob50になって、さっさと転職しようと溜め込んでいたスキルPを
一気に振ったんですが・・・テンプレのDEXカローラにするつもりが間違って
FD1のままSPR10にしてしまいました。FDのつもりがSPRに振ってたorz

ソロと臨時で遊ぼうと思ってるんですが、FD1でも問題ないですか？
色々見てるとSGがあればFDはほとんど使わないという人が多いので、
もう無かったことにしようかと思ってるんですが(´･_･`)
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:03 ID:10nFinqw: >>685
そういう場面で、SGが最良と判断したのならSG使えばよいと思う
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:03 ID:4/mH3+NP: 使うべき場面で出し惜しみしろとは言ってないだろ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:07 ID:4/mH3+NP: >>687
問題ない
FDはPTではほぼ使わないし、効率出る狩場でのソロならSPRのほうが有効
FDがあればソロ狩りや対人などで少々無茶ができるが、なくても問題ない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:13 ID:dLID+bum: >677
マジシャンで高レベル目指すなら、「QMがないWiz」よりも、
「フリーキャストがないSage」の方が近そうに思えるので、
Sageスレ行った方が体験に即した情報が聞けると思うよ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:15 ID:F/cOx6vN: PTプレイ時のSGについてなのだが、
下手に多彩なスキルを使ったりするとPTメイトが戸惑ったりしないか？
特に臨時などの場合、息の合った連携プレイなどは期待するほうが間違っているのだから、
ほぼQM＆SGのみ、という単純なプレイスタイルは悪くない気がする、援護もしやすいだろうし。

ソロに関しては個々の重視するものを追い求めればいいだけなので、意見の押し付けは勘弁。
最良な行動よりも、手間の少なさや俺Tueeee!!を重視する人は居るのだから。

実際頭使って短期的な効率をあげると、どうも早々に帰還するハメにならね？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:20 ID:yWO9rL34: エタマジってAGIが主流じゃないのか？
WIZの感覚で悪いけど監獄ならAGI80もあれば十分かと
QMなんて出すだけめんどくさいし効率低下の原因だし
問題はマジのINTで監獄に対応できるかだけかと
694 名前：677 投稿日：05/01/28 16:21 ID:SDSYHDAM: ('▽｀)お返事くださった皆様ありがとうございます
スキルは保留してるんでもっかい考え直してみたりｻｹﾞｽﾚ行ってみたりしますー

ありがとうございました('ー｀)ﾉ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:21 ID:4/mH3+NP: 最初からSGメインと決めてかかったら墓穴掘ると思うけどな
監獄レベルじゃSG撃つたびにかなり隙を晒すことになるし、
QMを敷いて、ボルトやHDなどで捌けるうちはそのほうがいいと思うんだが

鯖によるけど不発の問題もあるしな
うちの鯖じゃ、監獄でSGなんて信用できん
696 名前：687 投稿日：05/01/28 16:22 ID:uS5Rg5JG: >>690
さんくす。ちょっと安心しました。
無かったことにします。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:23 ID:wUwJfPsH: 監獄での回避はQMなくてもAGIの効果は十分出るし
SG割りがどのみちできないことを考えるとTSが取りまわせるだけのDEXがあればいいんじゃないか？
AGI80～90あれば、シャア・ゾンビ・インジャの95%FLEEは視野にいれられるだろう
充分に意義のある振り方だと思うが

そりゃエタマジだと基本的にはマジ型スパノビやマジ狩りセージに近いものになるから
効率だけを考えるならINT-DEXで窓手・監獄オンラインとかがいいんだろうけど
せっかくエタマジやるのにそれはつまらないんじゃないか
個人的にはAGI>>DEXは充分にありだと思う
(あえて言えば、INTはカンストしない方が面白かったかもしれず)

それでオーラだしてるエタマジさんもいるしな
正直、実際LVあげるだけならマジはINTとFWがあればオーラだせる

その状態からDEXあげればそりゃ多少は効率のびるけど
さほど狩りをする場所が変わるわけでもない
MHP低いからDEX-WizみたいにLVでごり押しとかも厳しいだろうし

AGI振ればGD・亀・ピラとかもまぁ狩りは成立といえる程度のことはできるだろう
AGIの紳士録に先輩エタマジさんのタイプなんかも乗ってるので
参考にしてみてはいかがだろうか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:27 ID:cZtOdxeH: >683
それはそのつもりなんだが少し聞いてみたいのが
リビオ対策って良い方法って何だろうか？
ボルトを何度も使ってるのやらHDを何度も、というのも
プリで見たんだが一匹からでもSGのが他を巻き込み
やすいってメリットも込みでてっとりばやい感じだった。
赤蠅はHDが良いし囚人や変態はFBでもSSでも
他メンバーに合わて考えれば良いと思うのだが。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:29 ID:zosMos6z: 監獄ではFW・SGがメインで、状況に応じてHD・JTで良いんじゃないか。
というか、俺はそれでソロ狩してたよ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:35 ID:4/mH3+NP: >>698
前衛にもよるが、
例えばクリアサならWizがそんなに頑張る必要はないと思うが
SGが効果的ならSG使えばいいし、壁に向けてJT連射するのもありかな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:36 ID:Z3pCx9q9: ガスターって言われたくないって意識が強すぎて、どうもSGはできるだけ使わずにいるほうが
WIZとして優秀って考えてる奴が多すぎないか？

ぶっちゃけ自分でバッチリ考えて魔法使ってるつもりでも臨時ではSG使えよ！って思われるのがオチな気がするが

私はQMのあとは一体ならボルト、シャアの割合が高かったらHD→SG、それ以外ならSGだな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:48 ID:4/mH3+NP: 監獄臨時って、後衛Wiz1だけなもんか？
それなら701のやり方もわかるけど

俺のときは、他にも後衛というか弓がいる場合が多かったからか、
範囲殲滅よりも他のサポートにまわってたことがほとんどだった気がする
下手に大活躍しようとするより、そのほうがPTに貢献できると思ったんだが

まぁ、あくまで個人的な意見だから、SGがいいと思う人はどんどん使えばいい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 16:58 ID:Z3pCx9q9: >>702
あー、ハンター入れて6人ぐらいだとリビオ２体ぐらいならSG詠唱してる間に終わっちゃうね
下手に凍らすとハンターにタゲ行っちゃうし
それだとQMしてシャアにはHD、あとは単発ボルト、湧いたときにSGリセットぐらいかな

最近は前衛、WIZ、支援の3人PTでしか行ってないから忘れてました
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:09 ID:BvrKsct7: SGをコモド前の使用に戻せばいいんだよな

解決
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:10 ID:M6MHNS3J: それやると最強･･･ある意味最狂の兵器になる
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:13 ID:USbU0kzh: 140～200HitのSGをお楽しみください。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:18 ID:wUwJfPsH: ノックバックがなくアンフロ着用者が多いGVでは
ロードナイトだろうとなんだろうと
金ゴキ持ち以外は全員瞬殺だな
一緒に自分や見方のPCも落ちてそうだが
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:20 ID:Y0BWnRB6: ISPから苦情来そうだな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:41 ID:HexRivi3: SGが核兵器になる瞬間か・・・
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 17:41 ID:b/dQhvBv: ようするに臨機応変が重要って事だよ。
PTMも色々、狩場も色々、ラグも色々、晩飯も色々。
711 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:26 ID:EOqNKcpd: エタマジって何？
高レベルマジのことかな？
これだけじゃなんなので、QM修正後のFLEE表を張っておく。(バランス用に作ったもんだけど)
QM入れないなら更に+50すればいいよ。それならROMAP見ろよって話もあるが[ﾟдﾟ]ﾕﾙｼﾃ!!
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1104943539/375-377
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:36 ID:TWAVVUga: そういやマジッククラッシャーは魔法と同じ射程だという話聞いたんだけど、テンプレの射程１ってのは確定情報なのか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:42 ID:f4Plfu+O: >>651
土大魔法かなんかでMDEF貫通特化魔法がでればSG一択じゃなくなるんだけどな

メテオを土属性大魔法でピラーを火属性大魔法にすれば良いとおもう
ピラー能力は9Ｘ9の地設置範囲魔法でダメ300％のMDEF無視という感じだが
重様ではそんなことは思いつかないだろうな

ちなみにＦＮはダイバーの位置にして5Ｘ5の通常範囲型にするのがベスト
もしくはスプラッシュ凍結とかいいと思う今日この頃
（ダイバーは消滅で）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:43 ID:XpFxVQun: そろそろ80歳になるので、過剰精錬防具に手を出そうかと思っているのですが
何を買うべきか迷っています。（刺すカードなどで）
鯖はIrisで、I>D二極、スキルはMSカローラ、狩りはソロ>>臨時です。
現在の所持金は11M程です。
助言よろしくお願いします。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:48 ID:MdjuRAas: >>712
エタマジ＝エターナルマジシャン、永遠のマジシャン
つまりWizに転職せずにずっとマジでいる人の事。

エタマジで光ってる人もいる。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:48 ID:MR2pJ0Ri: SGとらずにMS取ろうぜ！！
自分はSG結局使わずにオーラになった極火WIZだ
自慢のFbl10が火を吹くぜ
まあLV上げはテレポでMH探し当ててMSぶちかましなんだけど　in時計3
アラーム4匹までならQM→FW１枚→MSで処理可能だが横湧きだけはかんべんな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:54 ID:xC+9KwpB: SGだけ強すぎって文句が出るのはきっとLoVやMSに比べて地味なせいだ。
もっとかっこよくしていかにも最強魔法って感じのものにしちゃえば文句も出なくなること間違いなし！
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 18:58 ID:ZnsRruwL: >>1000
エフェクトうざい。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:14 ID:o6tTKiX3: LoVを
現状：Matk×2.8を10分の1にして10連打4セット
妄想：Matk×11.2を40分の1にして40連打1セット
にしてくれればSGやFNとの相性やMDEF貫通性も上がっていいんだけどな。

MSはまだ使えr
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:21 ID:Fhx1cWGP: 土大魔法と聞いてふと思ったんだが、
飛んでる奴に大地震とか意味ねぇし→しかし属性相性という鎖が・・・
なんてジレンマで無いんだったりして。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:26 ID:Pi5UoRAO: >>714
FPは前提制約が少ないから超強くすると問題が･･･
FWは普通取るから前提無し同然だもの
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:28 ID:To50xFrh: LoVは範囲が狭すぎ
21*21くらいだと大魔法の中の大魔法って感じじゃん？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:29 ID:EOqNKcpd: >>716
解説ありがとう！エタっていう言葉には悪い響きしかなかったんで不思議だったんだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:30 ID:BvrKsct7: 流れ無視して質問
INT-DEXのGvWIZ
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rKtXnndodqafpAHXgK

ストーンカース6がほしいんだけどマジの余りポイントは4
スキル変更を知ったときにはもうFDを6まで上げてた(⊃ДT)
このままFDに振るか、FDを6でとめてIWを削ってSCを6にするか・・・

ご意見くださいな(´・ω・`)
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:31 ID:3tp1nhDv: 転生パッチでＳＧ以外の大魔法に状態異常が付くようになったが、これでＬｏＶやＭＳがＳＧ並に
…なるわけないか。ＴＯＭだよなぁ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:33 ID:WccV+JtP: むしろ、狩りではつかいにくくなると思われ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:38 ID:4/mH3+NP: MSは間違いなく使いにくくなるが、LoVの暗闇はいいんでない？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:40 ID:9wdDH7F9: MSのスタンもPTでは使えるんじゃないかなぁとちょっと期待。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:41 ID:Pi5UoRAO: >>725
Pv好きならFD
Gv好きならSC
ソロ狩り好きならFD
ソロBOSSやアモンならIW
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:43 ID:NUcm3fHv: >>725
まだマジなら作り直し
wizならレベルと相談して作り直すかIW削ってSC6にするか決めてくれ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:48 ID:9wdDH7F9: >>725
そのままFD10でもいいんじゃない？
Gvではほとんどの場合SC>FDだけど、FDが使える場面もある。
SCは射程と重量の問題からI-Dでは振り回しにくいし、
DEXと献身があるならSCなんかより大魔法撃ってた方がいい。
まぁIWはGvでは使えないので削るのも手かね。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:52 ID:BvrKsct7: ご意見ありがとうございます

色々悩んだ結果とりあえずFDを10にしておきます
よし、転職だ！うぉぉぉε＝(」´ﾛ`)」
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:54 ID:U7GjQmDg: Gvやったことないんで推測でしか語れないけど、
SCやるのはVIT振って多少耐久力あるWIZが使うんではないんか？
あとはSC1で牽制だけとか。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 19:57 ID:KYjbBI43: GvするWIZで転生後は、SCをセージに任せてNV取ったほうがいいかも
廃WIZでしかできないことだし
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:00 ID:dI1/a9dZ: SC10とってもNVとれると思うけど。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:09 ID:smdDoIec: GvでのSCは前衛に張り付かれた時くらいであんまり積極的に使うもんじゃ無い
さっさと人込みにまぎれた方がいいし、タイマンになっちゃったときくらいかな
他にも優先度の高い魔法がいっぱいあるから気にしないでもいいんじゃないか
どっちかというとSCはVITセージが使うことのほうが多い感じ

でもこけおどしSC1はかなり有効です
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:11 ID:m3RjFEvd: NVがNBのLV依存だった時、NB10とるとSCが取れないのを心配してるか、
WIZのスキルポイントをマジスキルに使わないとすると、
NB5にした時SCが６までしか取れないのを心配していると思われ・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:13 ID:admh3T80: >>736
出来る事と必要なことは違うぞ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:32 ID:/qF8pst2: GvでNVと言っても、NBを連射する訳だからダメージ源としてはお察しだろう。
呪いなんて他職に任せとけばいいと思うし、
少なくとも転生したWIZの仕事じゃないと思うんだがどうかな？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:36 ID:8aBLFRlE: 修正後ドルメデュcでsc神話崩壊
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:38 ID:+Jq1v7cC: >>729
ソロでもスタンよくね？
爆心地でとどまってくれるわけだし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:48 ID:/qF8pst2: SGの使い勝手悪くなったらソロが窓手オンラインでつまらなそうだな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:48 ID:/qF8pst2: SGの使い勝手悪くなったらソロが窓手オンラインでつまらなそうだな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 20:59 ID:3f0LJliW: >>742
隕石喰らってスタン状態になった敵ってSG凍結した敵みたく
滑ってくるのだろうかねぇ？

それならタゲられてる自身を爆心地に置いてメテオｽﾀﾝ＞横に滑ってくる＞全弾直撃
とかいけそうだが・・・やっべ想像したらワクワクしてきた。
修正きたら実験してこよう。

>>743,744
なんで2回言うの？
　　なんで2回言うの？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 21:01 ID:GDcUMElX: 携帯からなんだが前の書き込みが残ってたみたいだ・・・。

スルーしてください＿|￣|○
スレ汚し申し訳ない。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 21:20 ID:I5+VXQ+G: 大魔法の状態異常はむしろBOSS様のためにあるんだよ！
DL様((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 21:49 ID:KitN/yUa: 大魔法もいーけどＳＳかなり良くなってねえ？
もーＦＤで代用なんかできねーぜ、てかＦＤいらねかも？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:04 ID:V4+8qkwb: FDいらねぇって言う奴はﾚｲﾄﾞｱﾁｮどうしてんだよ！
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:05 ID:d+FLNN5L: つフェンJT7×2
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:07 ID:I5+VXQ+G: っノックバック
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:12 ID:EOqNKcpd: NVNV
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:21 ID:F/cOx6vN: INT120Dex9＋6でレイドアチャに立ち向かった場合、
FD10(凍結6割)＞JT5　のコンボ(確殺)は6250ms、
SS10×4　のコンボ(9割で殺害)は9000ms、
ただし4発目のディレイを考えなければ7200ms。

まぁ、凍結している間完全に無力化できるのがFDの利点なのでこんな比べ方は正直無意味だが、
FD2発でも16％の可能性で相手が凍らないことを考慮すると、使い道のある場面は存在する！･･･と思いたい。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:30 ID:MZzRnRcg: >>714
つ[ファイアアイヴィー]

いや、FPは足元置き○・重ね置き×・詠唱有り
くらいでいいんじゃないかな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:34 ID:Pi5UoRAO: >>749
タテマエ：行かない
ゲンジツ：テレポ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 22:37 ID:WakmdBJh: 正直もう少しコンボの広がりとか
スキルの選択肢があればなぁってのは思うね
土火、氷雷、念闇（不死）
ＳＣがＦＤ並の使い勝手でＦＰがＪＴ並の威力とか
念系に念属性と呪い矯正付与、闇系ＪＴスキルとか
妄想だけどさ……

カローラってものができちまうのもなんだかなぁ
とは時々思うけどねぇ
転生より早く拡張二次ができてれば
ＲＯはもっと変わってた気もする
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 23:02 ID:fudTmRbo: >>755
それ、テレポするんならそんな狩り場いく意味がないわけだから
テレポする現実があると、建前が建前じゃなくて共に現実になるんで変だぞ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 23:24 ID:I5+VXQ+G: 実際AGI型以外はレイドアチョ２体でテレポしてるのを見るよ。
以後見ないから試しに来てみただけとは思うけど
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 23:25 ID:I+lvwapY: 廃ｳｨｽﾞのMCって、詠唱、ﾃﾞｨﾚｲ、ともに0.3秒だっけ？
ASPDに直すと、どのくらいなのかな？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/28 23:30 ID:M6MHNS3J: 詠唱はDEXで軽減出来るから、モーション考えても1秒に2発は平均して撃てる
ということはASPD175くらい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:00 ID:KfByX3Yd: カローラ以外でも安定して1M経験値/hクラスの時給出ればWIZの幅も広がるだろう。

結局｢○○カローラ｣とか呼ばれるんだろうがなｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:16 ID:AsatREBv: いつかはクラウン
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:17 ID:7y+ly5Vk: >758
鯖と時間しだいなのかもしれんが、ﾚｲﾄﾞｱﾁｮが４体くらい沸いてるMHつぶせないといく意味ないと思うが
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:17 ID:eKO2cSIj: >761
まぁFWとSG5～あれば監獄で出せそうだけど。
そうなると所謂カローラが最小構成になるんじゃないかな。
課金開始後～コモド前の最強厨テンプレみたいに。響きワリー。

※最強厨テンプレ: FW10FD10JT10HD5QM2 後期は+SG1
あの頃に戻りたいかといえばちょっと戻りたいかな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:22 ID:ruCfas0g: ステ振りは何でもいいならFW（とFB4）だけで時給1Mは出せるだろう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:27 ID:k0Pd0cBS: 10代の頃は、まさか俺自身が魔法使いになるとは思わなかった。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:35 ID:9WOwsV4j: >>763
てかAGIでもアチャ４匹に囲まれてる状況でメイン（レイド＆カリツ）を
食う気にはならないんじゃね。あきらめて飛ぶか走って逃げて～とか
なんじゃないの、普通。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:39 ID:AsatREBv: 4体もいたら流石によっぽど配置よくなきゃ無理だぞ。AGI220でも。
追加でジョーカーでもいたら終わるし
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:40 ID:AsatREBv: 揚げ足取られる前にAGI→FLEE
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:47 ID:7y+ly5Vk: いや、焼いてる最中でも、４体くらいまでならQMFDで凍らせるし。
つか、他のAGIWIZは飛ぶのか？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:47 ID:j9TWO1pT: >>761
つ「マークⅡ」
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:48 ID:2S/PEGlP: カローラ2でいいじゃない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:51 ID:7/x736pI: 4体もいると最低2体は凍らせないと危なすぎるわけで
FDの凍結率が6割を切ってるとからかなり危険なんじゃない？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:52 ID:vdFRY04D: >>766
そのネタもういいよ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 00:57 ID:YrYYJ1nY: アチョは3くらいまでがボーダースレスレだな。３にしてもQMをアチョに使うまでに２回がライン。
足の速いＪＫ＋アチョ４匹とか危険すぎて手出すきにはなれん。

裏技として人がいない＋場所がよければＩＷでアチョ４と自分を区切ってから
レイドカリツＪＫのＭＨおいしくいただくって手もあるけどな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:01 ID:9WOwsV4j: 焼いてる最中に順順に湧いて結果４匹とかは下がってる最中にアチャも
並ぶし既に前のアチャにQMかましてるからなんとかなるかもだけど
（それでも一匹も凍らずにQM踏ませただけだったら白飲んでる）、
テレポアウトでMH突入したとき既にアチャ４匹に囲まれてたら
その中でMobを纏めるとか俺は無理。てか歩けない。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:02 ID:uVtxdL5u: >>774
魔法使いになった理由が分かるな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:03 ID:sGbrRzUu: 先生、カローラwizの語源がわかりません
テンプレサイト見たけどログ残ってないし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:06 ID:aZhCFPMS: >>778
カローラの意味を考えてみよ。
カローラとは何ぞや。
カローラとは大衆車。
つまり、これが意味することととは…
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:08 ID:AsatREBv: 　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　　ROは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:10 ID:KfByX3Yd: >>778
まずは自分で調べる努力が必要だな。
ttp://toyota.jp/faq/car/yurai_02.html
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:14 ID:H9pDeSBF: つまり仮初めを装備したWiz娘ってことでよいのか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:25 ID:zStc0SVk: かなり昔のことだから正確なところは自信がないけど。
まあ、その頃最も汎用性の高いスキルの組み合わせについて
議論が白熱してたわけですよ。
で、そんなときに一人の名無しさんが先達のスキル例を参考に
ﾃﾝﾌﾟﾚにあるスキル組み合わせを発案して、「これをカローラと
名づけよう」と言った訳ですわ。
なんでカローラと名づける気になったかは推察できると思うので
一応これで説明終了。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:27 ID:zGHhypNK: >>778
過去ログから自分がわりと気に入っている説明を抜粋しよう

#109 985氏
時代のことをいちばん良く知っているWiz。
カローラをひとことで表すと、こう言えるかもしれません。
私たちの価値観や求めるものが変わっても、できることのすべてを注ぎ込んで、
それに応える。つねに新しい答えを見つけようと進化する、
こうした姿こそが、誕生以来、多くのプレイヤーを魅了し、
天津以降もJROのWizのベストタイプであり続けてきた理由なのです。
この「変わる」姿勢は、新しいカローラでも変わりません。
いま、Wizは何を求められているのか。カローラを見れば、時代が見えてきます。

以下まだ続いていたが省かせてもらった。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:35 ID:kyu8pLfd: 昨日臨時広場でペア希望で落ちチャットだしてたプリさんがいたので、時計４ペアいかがですが？と誘ってみた
そしたら鍵がないんですという返事が返ってきて、そのまま２０秒ほど沈黙
↑鍵なんて数ｋだから、これは断ってる意思表示なのかなとおもって諦めてチャットを出て
他にいたプリさんに同様に誘ってみると、鍵があるかわからないのでもし無かったら準備します。という返事
それならこっちで二つ用意しますよ～ということで時計４に狩りにいったのは良いんだけど

なぜか時計４について１０分もしないうちに、前のプリさんが他のWizさん（非オーラ）とペアしているとこに直面
ちょっとわけわからない感じでした
時計４より金銭が良い城とか、効率のよいハイオーク・火山あたりに行きたくて断られたと思ってたのに
もしくは鍵がなくて、用意するのも面倒みたいな理由かなと
ちなみに自分は素INT＝DEX=99でスキルはSG-LOVの普通の型
なにがいけなかったのかなぁと凹み中・・・

ちなみに組んでくれたほうのプリさんとの狩りで一度も決壊していないし、時給も公平で１．１Mだから特に問題はないと思うのですが
プリ持ちのWizの人とか、なにか思うところあったら教えてほしいなぁと
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:45 ID:HnbxjDsP: そういうのが嫌いなんだろう
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:46 ID:O3tjMb6+: それなら私が鍵を出しますよ。
と一言言えなかったおまいが悪い。
「鍵がないから時計４はいけないんです。」
ここから相手に２０秒黙られたらおまいはどう思う。
ステ以前に自分を見直すと良い。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:47 ID:9bzlI9Yi: 胸中：わたしオーラを利用してけーけんちうまうましたいーっっ　
　　　　なんて周囲の目に写りたくありませんっっ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:49 ID:YrYYJ1nY: >>785
int=dex=99って、ガスか？
スレ違い気味だがマジレスすると
お察しとかそう言うのじゃなくてオーラ出してる人と狩るのは吸いとりっぽくて嫌とかそんな理由だろう。
自分もプリで臨チャット立ててるところにガスキャラ持ってこられたら正直遠慮する。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:49 ID:rKVMr72N: 鍵ぐらい出してやれよ・・・
↑鍵なら行けばでるだろうに
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:51 ID:eWM3zOs1: 沈黙ってオイ、喋れよｗ
断ってると勝手に思い込んでるのに問題有りだと俺は思うがなー

まぁ気が変わったんだろうとか思えるようになろう。
イチイチそんな事気にしてこんなトコで聞くのって少し変じゃないか？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 01:55 ID:kyu8pLfd: うーんでも鍵あげるから。と言ってしまったらもう断れないじゃん？
それで半分無理やりっぽくなるのは嫌だった
時計４より城・ハイオークのほうが人気あるのはわかってる・・・

時計地下ワニによく行ってた頃も、鍵がないのでと断られたことはなかった
ないのでいまから露店見てくるということはそこそこあったけども、ありませんと言ってずっと黙られた経験は・・・

>788
高騰中のクリップが欲しかった＿|￣|○
自分も時計４なんて滅多にいかないで城がほとんど

鍵を出すのが嫌だったわけではもちろんない
プリさん側が時計４にいきたがることは少ない、というｙりも城・ハイオーク・火山に行きたがる傾向が強いと思ってた

>789
なるほど・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:04 ID:HnbxjDsP: だからそういう被害妄想的な時点で('`)言うだけ無駄くせーが
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:05 ID:YmdHpJLp: 臨時で断る主な要因

・ガス噴き
・不快な頭装備
・ちわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようするに第一印象が気に入らなかったと。
たぶん誰にも非は無いからMMOはこんなもんだと即忘れるべし。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:09 ID:9bzlI9Yi: れべるまっくすで頭もいいのに、ちょっと不器用な魔法使い萌え～＼（＾－＾）／
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:11 ID:kyu8pLfd: 頭は装備はずしてたー
ｗなんか一度もつけてない

>794
もっと強く生きます・・・
とりあえず光ってるならソロで頑張れと＿|￣|○
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:14 ID:/sXM+oCy: 俺も別鯖でノビでふらふらしてたらオーラの殴りプリさんが壁してくれた。
オラすっげえ恥ずかしかったぞ。

プリさんは何も悪くないんだけどな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:15 ID:KfByX3Yd: 本気で相談ならもっとデータ出したほうがいい。でなければココ↓
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1101372196/
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:17 ID:TeKBttmD: 鍵が無い、と言われただけで断られたと考える方がどうかしてる。
どこの鯖だか知らないけど、クリップなんて数百ｋだろ？
オーラだったらその程度の金策なんてすぐ出来るんだから、
わざわざPT組んでまで取りに行く必要ない。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:20 ID:YmdHpJLp: >>796
何も装備してないとか、高い装備だとか、完全実用装備を不快に思う人もいるし
ガス出てりゃキモイと思う人もいるし
ｗ付けないとつまらんとか
最初の一言をこんばんはといえないやつは礼儀がなってないとか
いきなりステ装備説明してくるのは効率厨だとか
他人の思考は結構意味不明なもんですよ。
強く生きるとかじゃなくて忘れろ。そしてここで愚痴を吐くのはやめてくれ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:22 ID:kyu8pLfd: そこはほら、自分で取りたかったんだよ
昔時計３で狩ってたころは、自分で使うクリップはもうあるから、売ることがほとんどだったけど
いざ自分がクリップほしい時に限って残ってなくてしかも高騰してたり
昔みたいに「狩ればクリップぐらい出るのに・・」という経験から、買うのは何か惜しいわけさ（笑）

客観的には、金策すれば済むというのは確かに限りなく正解だけど・・・
クリップ欲しいということで臨時でプリさん誘って時計４ペアしたっていいじゃない～
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:24 ID:2oB66UQW: グチは専用スレがありますよ。
今はいいヤツばかりだけど、そのうち変なのにウザがられて凹みますよ？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:25 ID:kyu8pLfd: >800
はい、ごめんなさい

>798 >802
ありがとう
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:26 ID:diePZC3+: >クリップ欲しいということで臨時でプリさん誘って時計４ペアしたっていいじゃない～
プリを道具としか考えてないみたいだな。
案外その辺を見抜かれて断られたんじゃないか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:35 ID:jaBMfhk0: 今更だけど、その手の話題はこちらに
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1106758728/l50
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:38 ID:rWrbbjrL: >804
プリ持ちだが、「クリップ欲しいので4f行きましょう」といわれても、別に道具として見られたとは思わない。
一体臨時に何を期待しているんだ。

>803
まあ、最初の沈黙が悪かったのかと思われ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 02:44 ID:8t4Tb7kC: まぁ上記でほとんど出てるな
あと鍵なんて数ｋだからと言っても
相手がその数ｋ持ってるとは限らない
常に相手の立場に立って考えるってことが
できれば気持ち良くＰＴ、ペア狩りも出切るだろうね

まぁ今回のことは良い勉強になったと思っとけ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 03:09 ID:uNo43pDS: オーラと組みにくいってのはあるなぁ
プリ側がオーラは分かるんだけどWiz側がオーラだと特に組みにくいってのはあるはず
あと、喋らないのがダメだな、ふられてもいいから自分の気持ちを素直に言うべし

(｡Ａ｡　)アレ？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 03:32 ID:AsatREBv: AGIｵｰﾗな漏れは吸い取りでもｗでもいいから組みたいです・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 04:21 ID:rMpDmnQ1: >>809
うちのAGI極とくまないか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 04:49 ID:zStc0SVk: 騎士団ペアの経験豊かな先輩方に質問です！
９０代になり、騎士団ペアもやってみたいお年頃のﾏｲWIZ。
気持ちよく一緒に行ってくれるｷﾞﾙﾒﾝのﾌﾟﾘさんにも恵まれ
これまで２回突貫してきました。
でも・・・いずれも深淵にﾎﾞｺｽｶに・・・・　OTZ
最初は複数来るから死んじゃったんだ、１匹ずつ処理すれば！！
と思ってたんですが、いざ１匹ずつ戦ってみてもSGのダメージは
なかなか通らないわ（INT126の氷割り１回で2500弱？）、
このスレで見たまんまFWのJT連打しても雀の涙だわで（１回700程度）、
処理に時間かかって時間かかってしょうがありません；；
無視して逃げるとかして変な噂立てられても嫌だし、協力してくれる
ﾌﾟﾘさんのためにも何とか深淵を倒して騎士団での狩りを頑張りたいのですが、
コツみたいなものがありましたら教えてくださいませんでしょうか・・・。　m(_ _)m

贅沢言ってるのは分かってます。SGでのｺﾞﾘｵｼしかないのが結論でしたら
その道で頑張りますので指針を頂けたら幸いです。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 04:58 ID:AsatREBv: >>811
無視するのが普通だが、どうしても倒すなら凍らせてJT
プリいても3分はかかると思われ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 05:01 ID:nuKkS0OZ: 3分って何だ
深淵はSG10を一回割ってスキマLA->JT10で処理してますわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 05:08 ID:2DP8a08E: 深淵てSGしてたら飛んでくような希ガス。
いっつも倒せない('A`)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 05:36 ID:zStc0SVk: >>812-813
ありがとうございます。
SG→JTが唯一の突破口で、ｽｷﾏLAを入れられるかどうかで大きく時間が異なってくる
ということですね。
ﾌﾟﾘさんとの事前の作戦会議が不可欠！というかｽｷﾏLAって結構難しいと聞いた記憶が；；
ﾌﾟﾘさんと相談して近いうちにチャレンジしてみようと思います。
ありがとうございました！！！

>>814
ぶっちゃけ、今は飛んだら内心ﾎｯとして（略
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 06:03 ID:cMo9Tfn0: 流れぶった切りですいません。
ＧｖでのＶｉｔ（３０～）振りＷｉｚの場合
ＤＥＸ型と同じようにＤＥＸ振り＞最後にＶｉｔと振るのが一般的だと思います。
でもこの場合完成がオーラになりますよね。
オーラまで上げるくらいのやる気がない訳ではないですが
いかんせん時間がかかってしまうと思って…
今ＬＶ９０なのですが、ここでいったんＤＥＸ（８０）とめて
４～５ＬＶ上げてＶｉｔ完成、後はＤＥＸをちょっとずつ上げて完成～
などと考えてるですが、やはりＤＥＸをまず目標まで上げるべきでしょうか。
Ｇｖで多少なりともＶｉｔを体感しつつＬＶもコツコツ…てのは難しいでしょうか。

狩りの環境なんかで正解がないかもですが、意見もらえると助かります～
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 06:20 ID:Yn97o4+Q: SGで終わり間際に一応1回は割って、JTが間に合うようにして
JT打ち込んで即SGこれを繰り返してればそのうち殲滅、もしくはてれぽびゅーんする
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 06:58 ID:GsojeBro: >>816
どうしてもGVにそのキャラで出たいなら先にVITを振るのをお勧めする
ただDEX80ってのは鯖にもよるけど低すぎじゃないか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 07:20 ID:MLyZb6i6: 婆cを刺す装備って、フォーマル以外なら,何に刺したら一番いい？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 07:29 ID:QSOZTEKK: ま　た　服　論　争　か
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 07:30 ID:GsojeBro: >>819
コットンシャツでFA
これ以上ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ('A`)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 07:30 ID:idydPE9U: 別に何でもいいな
闇は狩りにしか使わんことを覚えておけばいい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:00 ID:EzbghzbV: >>819
ザージャケ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:12 ID:Yn97o4+Q: 俺はメントルに刺した
ロンコに刺したいぜ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:16 ID:MzKWS3pj: >>819
ｓロング
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:36 ID:X/rTaKER: Agiwizって超お手軽ですね
頭空っぽの自分にはぴったり。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:50 ID:QSOZTEKK: >>826
頭空っぽの方が夢詰め込めていいからなｗ

騎士2行くなら手軽じゃなくなるぞ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 08:53 ID:RcCChTn0: ＡＧＩｗｉｚも極めれば騎士団２Ｆで１．２Ｍ出るからな（ｓｓ載ってた）
マジｗｉｚはお手軽だけど、ソロで効率出すには頭空っぽじゃ無理。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 09:03 ID:XwjG8vi0: 話は変わるけど修正ＱＭについて
枚数制限は３、どんなに減っても５０までってのは聞くんだが
(Lv*10)%減少じゃなく一律50%減少になったって小耳に挟んだ
これについて詳しい人いる？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 09:43 ID:tJprmVen: >>818
そのWIZが主に防衛に使われるのであれば問題なくねーか？
防衛って基本的にブラギのってんだろ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 09:45 ID:nuKkS0OZ: ブラギ乗っても遅いものは遅いけどね
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:11 ID:jaBMfhk0: 話戻してすまんけど、プリペアで騎士団なんていけるもんなのか？
俺（DEXWiz）も何度かやろうとしたことがあるんだが、
正直、深淵や聖属性JKなんて一々相手してられない
数匹に囲まれると二人で撤退することがなかなかできないし、
IW使おうにもプリが邪魔で張れない
ソロなら蝿使えばいいけど、ペアになると格段に死亡率が上がった
他PTと出くわす可能性もあるから、いつもぶっちぎるわけにもいかない
全部倒せないならペアすべきではないと結論したんだが、いかがなものだろう？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:14 ID:QLisjRCI: アクティブJKなんてあんまりいないし
手出ししなきゃさほど苦でもない
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:16 ID:c3F7nXls: >>832
自分達でそう結論出したなら、それでいいんじゃまいか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:17 ID:cmX1OQPV: >>828
あのss捏造なんだがｗ、金稼ぎの連中があまりにウザイからおちょくっただけ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:18 ID:+TnlzLQc: >>832
深淵を一々相手にしに行く場所だと思った
聖JKはぶっちぎるけど、押し付けないくらいの余裕はあるし
837 名前：832 投稿日：05/01/29 10:33 ID:jaBMfhk0: 愚かにも、臨時で何度か行ったんだよな
何度か組んだ人で「普通の狩場飽きた」って言うから

最後に行ったときは激沸きで、
狩ってるうちに深淵3・魔剣1・レイド兄弟JK多数に取り囲まれて、
SG10発近く撃ったんだがどうにもならなくて俺死亡→プリさんテレポ
90台後半なのに危険なことさせてごめんなさいorz
寝転がってるうちに、更に血騎士まで沸いたりして・・・

他にやりようもあったと思うけど、プリさんいるのに飛べないし
その後、通常の狩場に戻りました
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:34 ID:MLyZb6i6: 日記帳
839 名前：832 投稿日：05/01/29 10:36 ID:jaBMfhk0: まぁ、そう言われればそうなんだが
SGで沈められないとこは行かないほうがいいんじゃないかと
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:37 ID:c3F7nXls: 最近って、危険になったら飛ぶとかって打ち合わせしないもんなの？

プリ居るのに飛べないって言うけど、逆じゃないか？
プリはWizが生きてる(飛ばない)限り飛べないから、
Wiz側から撤退合図あげないとダメだろ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:38 ID:+TnlzLQc: 騎士団でも別に「大丈夫」だけどな
842 名前：832 投稿日：05/01/29 10:43 ID:jaBMfhk0: プリ見捨てて飛べるか？

狩場突入前に「危なくなったら飛んでください」とは言うけど、
実際に飛んだことないし、飛ばれたこともないな
確かにWizのほうが先に飛んだほうがいいんだろうけど、
飛んでからプリさんに死なれたら嫌だから、
最後まで魔法撃つ→状況悪化→俺死亡→プリさん飛び
わかってはいるんだけど、殲滅手段ないプリを置いて飛ぶのはどうもなぁ・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:45 ID:8t4Tb7kC: >>840
各自に状況判断能力があれば
打ち合わせする必要性も無いんだけどな
それでも最終的にプリが生き残らせなきゃ
いけないわけだから
別に良いんじゃないの

正直対処できないってわかった時点で
二人とも飛ぶべきだけどね
ためこんだ挙句死ぬとプチＭＨできて
プリは死体を回収しにくい
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:49 ID:l7WUroKo: ちょっとフライング気味に廃wizスキル予定。

あぁぁぁ、＠3ポイントを何処に振ろうか迷い気味。
仕様を確認してQMかFB強化かIWか・・・
でも、あれこれ悩むのは楽しいね。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rGdKoXeBdqafcAHkgAfSJy
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:52 ID:+JNc8U4O: >>842
Wizが逃げてくれないと、ヒール対象が2人に分散した状態が続き
辛いという考え方もあり。
Wizのテレポ音を聞いてから即飛びすればプリが死ぬことはまずない。

Wizが死んでからプリテレポの場合、リザしに行くのが大変だし
プリに危険を冒させることにもなる。（>>843）
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:52 ID:jwlHZ2zn: プリ的にはWiz置いて飛ぶ方が抵抗有るかと
殲滅手段はないけど耐久力は段違いなんだしね
プリは耐えるだけならかなり耐えられる
問題はその耐久力に殲滅が間に合うかどうかなんだけど
その判断はWiz側の方が正確なんじゃないかな？

まぁ、どうにもならなそうな状況をなんとかできちゃったりするのがWizの醍醐味だから
ついつい無茶しちゃったりするんだよねorz
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:55 ID:lJXcj7mS: まあソロで行っても
お察し狩りなんだけどな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:56 ID:RVUqx44b: フェンSGが出るかでないか、数秒の差だからなあ…
判断が微妙なときが多い
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 10:58 ID:c3F7nXls: >>842
90後半ならWizが死ぬほどでも、
プリは耐えて飛ぶくらいは出来るよ。
俺も残したプリに殲滅させようとか思ってないぞ。

------------にうにう-----------
以下転生妄想で盛り上がってください。
850 名前： ◆iXkHX4voqs 投稿日：05/01/29 11:14 ID:xPpYL0SC: >>835
おいおい、勝手に捏造にせんでくれよ
つーか、金稼ぎからこっちに出張か、ごくろうだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 12:41 ID:NtG+a7Xt: 1,2Mは正直鯖と時間帯としかいえない
騎士団2で1Mは監獄でいうと1,2Mぐらい、普通に可能
騎士団2で1,1Mは監獄でいうと1,3Mぐらい、ｽﾃ装備が完成してれば可能
騎士団2で1,2MはSPが減り始め監獄でいうと1,4Mぐらい、この辺が壁
体感はこんな感じ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 12:48 ID:QUFxiXM1: >>842
見捨てるんじゃなくて
お互いが判断して再合流するってだけ

俺臨時でも
「ハエ有り、逃げ送れた奴がマヌケってことで」と
SGリセット逃げ→再合流とか普通にやる

もっとも騎士団2F程度ならハエはまずないな
SGして深遠凍ったら距離置いて逃げればいいだけ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:01 ID:jz+AqgFS: 超兄貴挑戦してきたんだが
なにあのＴＳ
二桁しか喰らわないけど
ず～～～っとダメの赤文字が消えないくらい連打されるんですけど
ゼピュ着ないとダメなのか・・・ＩＷではめた方がいいのか・・・
せっかくタイマンできたチャンスだったのに・・・(´･ω･`)
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:10 ID:VztdbLei: 騎士団で1.2M超えること自体はAGIスレでは随分昔から知られてることだな。
旧鯖でもだしてる人はいるし。
今更出るか出ないか、というのは捏造以前に問題にならない気がする。

件のssに関しては1.2Mを出すんじゃなくて1.1M↑を出せばいいだけだったので
捏造するまでもないようなことだと思った。
実際、数kほど1.2Mには足りてなくて厳密な1.2Mのssというわけでもないし
捏造といったようなおかしなところもなかったしな。

>>851
それ、監獄側の効率が低くないか？
だいたいAGIスレだと双方にあわせて特化した装備が同程度に揃っているならば
同じ時間帯なら騎士団に対して監獄はどの段階でも
だいたい1.5倍くらい出るといわれてる。

1.2Mに対して1.8Mが出るのかといわれれば、
監獄自体の上限にひっかかるので無理な気もするが
鯖の混み具合としては騎士団で1Mだせるるなら1.5Mくらいはだせるはず
1.2Mは騎士団でも時間を選んで装備を完全にして
SP管理を徹底すれば出る限界効率に近いから
同じ程度の装備とSP管理を気をつければ監獄での上限くらいまで狙える、かと

こっから↑は騎士団でも監獄でもどこまでシビアにSP管理できるかが肝か
もちろん、装備が騎士団に偏っててタラあるけどカリツないとかになると
話はまた変わってくるだろうけど、同程度の装備ならそれくらいのはず。

実際の自分だと騎士団1M前後、監獄いけば1.5Mいくかいかないかといったライン
騎士団1.2Mは自分だとまだ無理ですね、目標ではありあますけど。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:10 ID:4+piG5Ns: A氏
1.2Mで1時間、取得アイテムが
ブリガン89 骨66 ジャルゴン2 エプロン1 エルニウム2

B氏
5:00から6:30ブリガン115骨41ジャルゴン15エル7鋭い矢4
7:00から8:30ブリガン121骨45ジャルゴン14エル3エプロン2鋭い矢12
11:50～13:30ブリガン130骨36ジャルゴン16エル６鋭い矢12
17:20～19:10ブリガン170ジャルゴン12骨54鋭い矢12エル7エプロン1オリ1sアーバ1
効率は3時間で2.5Mらしいから800kちょいっぽい

1.2M報告してた奴がどんな厨狩りしてたか目に見える。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:12 ID:Upl4ydWG: IWあるなら足元にIWすればTSくらわないよ
857 名前：856 投稿日：05/01/29 13:13 ID:Upl4ydWG: >>856は>>853へのレスね
858 名前：856 投稿日：05/01/29 13:14 ID:Upl4ydWG: 連ｶｷｽﾏｿ
自分の足元にIWすれば、ってことで。
㌦様のHDとかも同様。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:14 ID:wLn0ZKDH: 俺は騎士団1Mは楽に出るけど、監獄1.5Mは出ないなぁ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:15 ID:y7uA0DNw: >>816
おっす、おら非GvのI>D>>>V
Lv92でDex84、Lv94で目標Vitの19まで振った。
完成Dexは95なんだが、先にVitふっておいて正解だった感じ
Vit19でもVit1と比べるとﾌﾟﾊﾟ分違うので、狩りでのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが違う。
2極と比べると詠唱速度は負けるが、俺は気に入っている。
装備補正込みﾌﾞﾚｽ無しの最終的なｽﾃはInt116/Dex110/Vit20になる予定
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:23 ID:xPpYL0SC: >>855
別に厨な狩り方はしてないけどな他人にはいっさい流してないし
一体それで何がどう厨な狩り方が目に見えるのか言ってもらいたいもんだ

正直に言わせてもらえば、それ相手の方が無意味にJKに手をだすとか
よっぽど要領の悪い狩り方してると思うぞ
じゃなきゃ、さすがにオーラのA>Dで早朝800kちょいとかはさすがに微妙すぎ

ついでに言えばアイテム全部拾えてるわけじゃないんで
アイテムからだけで判断されても困るわけだが
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:25 ID:diePZC3+: やっぱソロ効率はAGI>>DEXだね。
俺はI-Dオーラだけど、監獄では1.3Mがいいとこ。
30分ぐらいなら1.5Mキープ出来たこともあるけど、2時間キープは無理だった。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:28 ID:VztdbLei: >>861
あれに難癖つけてるのは、
金稼ぎスレでも妄想発狂粘着認定された奴らなんで
相手にすんなよ。
相変わらず絡んでるの初出IDだし。

>>862
監獄ならDEX>AGIのが上だと思う。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:42 ID:YrYYJ1nY: >>861
論争相手の味方するわけじゃないが
ｄｅｘ初期値の純正ａｇｉｗｉｚだとガスでも900k-1Mくらいが効率限界になるよ。
騎士団において１Ｍ↑出してる人ってflee200をめどにして結構ｄｅｘ振ってる人だと思う。
そんな自分はLv98int-agi二極志望(ﾟ∀ﾟ)

ちなみに個人的に聞きたいのだが、1.2M出した時のｍｏｂの沸きと時間を知りたい。
自分の体感だと早朝みたいな人ガラガラの時より今の時間みたいな人が結構いるような時間のが
テレポ狩りする際にＭＨ遭遇率高くて死亡率（耐えられなくてテレポ）は高いが儲かってる気がしたので。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:45 ID:+o14Roi6: よーするに
ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝとびまわって
カリツとレイドを捜す
JKはレイドカリツやいてる時に紛れ込んできて不死か土の奴だけ殺す
アチョはレイド3～4とか混じってる時は凍らせてレイド処理して飛ぶ
テレポしてアチョしかいませんでしたみたいなのは問答無用で再テレポ
ブリガン盗んだノンアクJKは無視

こんな感じの厨狩りやればA氏みたいな取得DROP＆効率になると思う。

でも大抵の人は晒しが怖くて出来ません
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:46 ID:11fbns+D: ごめん、愚痴らせてくれ。
当方へ鯖なんだけど、監獄１FにまでついにBOT進出ですよ_|￣|○＜うざい
エルぱちられた・・・FW→SG詠唱中にFWで倒した囚人のエルをもってかれたヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
同士諸君、一緒に通報してください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
特徴は、プリでTUで囚人のみ倒す、複数＆他の敵で即テレポ、キリエ、自己支援もテレポの間に良く挟んでます
_|￣|○＜皆様のお力を・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:55 ID:rKVMr72N: >>866
それ本当にbotか？
監獄のソロ厨プリの狩り方はそんな感じと思うが・・・

FWに突っ込んでエル強奪はシラネｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 13:58 ID:gq0Jd/yb: さっきから発狂粘着してる人、ここに行くとみんな相手にしてくれるよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1106817798/
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:00 ID:8t4Tb7kC: 俺も肉入りだと思うけど
ちなみにここは愚痴を吐く場所じゃないんで
その場で言って反応無いなら
晒すなり、なんなりしような
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:01 ID:EzbghzbV: 多分BOTだよLOKIにもいるし他鯖もいるんじゃないかな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:07 ID:xPpYL0SC: >>864
いや、件の相手は金稼ぎの方でAGI>DEXのオーラだって言ってるの
申告してた装備も充分な程度はあるし、そんな問題はないはず

>>865
一つ質問していいか？
855のドロップから、どうしてアチャを無視してると言い切れるんだ？
経験値からすると、そうとしか考えられないから、なんて妄想なしな
矢は当然たんに拾ってないだけなわけで、
レイドとアチャの倒した数をドロップから分けるなんて無理がありすぎ
こっちからすれば勝手に人が厨狩りをしているのを前提にして
妄想を膨らましてるようにしか見えない

ちなみに、ドロップから考えると相手は
JK70～80を毎回相手にしてることになるわけだが
これ、ルートどころかかなり積極的にノンアクのJK相手にしていかないと
とてもじゃないがこんなに狩れないぞ
そんな奇妙な狩り方をするのが厨じゃない狩り方
といわれるなら、それに付き合う義理はないね

さらに言っておけば、B氏はドロップで考えれば効率は
ゆうに1M超えてないとおかしいくらいなんだが
それを判っててドロップから突っ込みいれてるんだよな？

これは落ちてるの拾ったとかノンアクJKに手をだしてるから
他人のルート分水増しとかBotが多い鯖で食いかけが多かったなど
理由はいくらでも考えられるからそれ自体はいいけど
騎士団なんかでドロップから人に突っ込むのは無理ありすぎるぞ

そもそも865の狩り方をしてたとしても人に流してなければ
どこにも問題のないような狩り方だと思うけどね
(ちなみに、そんな狩り方だと実は効率は伸ばせないので私はしてません)
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:09 ID:XPfdubS3: JKはレイドカリツやいてる時に紛れ込んできて不死か土の奴だけ殺す
アチョはレイド3～4とか混じってる時は凍らせてレイド処理して飛ぶ
テレポしてアチョしかいませんでしたみたいなのは問答無用で再テレポ

この３つはしなくても出るだろ。
ブリガン盗まれたぐらいでノンアクJKと戦えって言われたらちょっとげんなりだが。

大体ドロップも変か？
B氏の鯖はBOTモンクがカリッツ溜め込んでいるんだろ。

てか実際騎士団で狩りしたことがないんだろうし、
妄想で突っ込むのはどうかと思うぞ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:12 ID:5okJ+d4W: >>866
肉入りじゃね？
俺もエル取られたけど
botかとおもってそいつが処理してるところにSGかましまくってたら
文句言ってきたし(´∀｀)
晒すぞ言ってきたから
どうぞって言っておいたので
アホのほうから晒してくれると思います（ ´,_ゝ｀）
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:20 ID:8IObhWlv: そういや、Loki監獄１で、
複数の敵をFWで焼いていると、必ず敵の真下にMEしてくるプリが居ましたねぇ。
今頃彼女（彼?）はどうしてるんだろうか・・・？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:23 ID:qdcLP2Ff: さすがにレイド160↑＋αでアチョも倒して
ブリガン89はありえねーだろ
っていうか1時間で骨66も他普通に狩ってると仮定すると多すぎ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:24 ID:+DPFJ9UH: FD10、IW10の98Wizなんですが唐突にLv上げる気力が無くなりました
資金稼ぎにいくにはどの狩場が一番でしょう
コモド北に行ったけど月光ないから微妙な感じでした

別キャラは木琴しかない65短剣ローグと十分な装備のある80S-V槍騎士です
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:26 ID:+DPFJ9UH: あ、INT99-DEXの二極カローラでカリッツ以外の大抵の装備は揃ってます
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:28 ID:FQdkM7oi: 効率！スレか貧乏スレか金稼ぎスレにでも行ったほうがいい。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:28 ID:Upl4ydWG: アモンラーとか船長とかに粘着してみるとか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:29 ID:gq0Jd/yb: 騎士団、GD３、プロ北３といった超高難易度狩場にいけば
気力が出ると思うな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:31 ID:rKVMr72N: >>876
lv上げの気力と資金の関係がよくわからん・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:42 ID:rUlnZw7a: どの狩場が一番かは知らんけど、なんかいらん装備売ってでも月光買って木琴、
Ｔシュルードスタッフあたりつけて騎士団２スティル狩りがおすすめかな。
カリツも多少ゴリオシになるけど、盗みにいけますよ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:42 ID:xPpYL0SC: >>872
DEXがそれなりに振ってある場合に限った話になるかもだけど

JKはアクティブなら不死土じゃなくてもFWが
100%通るなら倒した方が早い、レイドと一緒に処理できるなら特に
土とその他でも100%の奴は追撃入れていけば
実際倒すのにかかる時間はそこまで変わらないしな

アチャは凍ったなら飛ばずに倒した方がいい
後はJTを撃つだけというなら数秒のことだし
それを無視するのはだいぶ勿体無い

>大体ドロップも変か？
>B氏の鯖はBOTモンクがカリッツ溜め込んでいるんだろ

ドロップ率から逆算すると、低く見積もっても
JK70 アチャ70 カリツ50 レイド120になるんで
効率が1Mに到達してしまうから、なんかおかしい

ドロップと実際の狩りに差があること自体の理由は
>>871とかのようにいくらでも考えられるからそれは別にいいんだけど
逆に言えばドロップから相手の狩りをそのまま考えるのは
なにかおかしくなるってこと
そんな当てにならないものを理由にして人を厨狩りといわれても困る

>てか実際騎士団で狩りしたことがないんだろうし、
>妄想で突っ込むのはどうかと思うぞ。

これは私あてか？だとしたらかなり見当違い

>>875
カリツは一番稼げるし、一番楽に倒せるMobなので
多めに狩るようにかなり心がけている、
壁の向こうでもわざわざ倒しにいったりとかね
そしてFWで焼くから至近にドロップするから拾うことが多い
ブリガンは遠いと拾わないことが多い、
特にアチョ分はJTで吹っ飛ぶのでアチャ分はかなり抜けてる

でもって言っておくけど、ルートMobもいたり収集品に魅力のない狩場で
ドロップから人の狩り想像するのは妄想にしかならないと思うよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:44 ID:xPpYL0SC: って、872自体は871じゃなくて865あてなのかな？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:50 ID:RVUqx44b: まあ、そういう例もあるという目標で考えてくれよ
話が不毛すぎ

試せる奴は試せば良いし、そうじゃない奴は放置しとけばいい
DEXしか無い俺は感覚が分からんから口出しすらできんｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:50 ID:VztdbLei: >>xPpYL0SC
だから、相手がおかしいのはもう金稼ぎスレの方でも散々いわれてることなんで
こっちにまで引っ張ってきてくどい突っ込み入れるな。

お前さんが特に厨でもない狩りで1.2Mでてるのは間違いじゃないんだろうが
むこうでもそうだけど、お前は突っ込みがしつこいのが欠点だ。
最初にssを捏造とか言った奴自体からして
まるで本人を騙るように発言してるんだから
無理やり難癖つけたいだけの奴が向こうからでばってきてるだけだ。

そもそもここでマナーに関わるようなこととりざたしてもどうにもならん。
あいかわらず、変なこと言ってる奴は向こうどうよう初出IDだしな。
実はxPpYL0SCが厨狩りしてようがしてまいが、どうでもいいことだし。

というわけで、お前さんは黙って堂々としてろ。
その方が変にくどいより、説得力あっていいぞ。
887 名前：871 投稿日：05/01/29 14:52 ID:XPfdubS3: すまんちょっと被ったから分かりづらかったね。
865宛てでした。
888 名前：872 投稿日：05/01/29 14:52 ID:XPfdubS3: って俺872だった＿|￣|○
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 14:58 ID:xPpYL0SC: スンマセン煽りにのせられすぎですねOTZ
以降は自制しときます。。。
890 名前：853 投稿日：05/01/29 15:07 ID:jz+AqgFS: >856
どうもです
ＩＷ足元で楽になりました
結局阿修羅に持ってかれましたが
また挑戦してみます

ゼピュも持っていきましたが、最初に一瞬交錯した瞬間に
破壊されてた(´Д⊂
フリオニやヤファ、エドガと違って通常狩りの人がたくさん居る分難しいですな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 15:12 ID:85Qr3A5U: 遅レスだけどLOKIの監獄TUプリBOTはレア拾いに来るよ。
インジャスティス一体くらいなら他人になすり付けもする。
だいたい飛ぶけど。
892 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 15:52 ID:c3F7nXls: スレ違いと分かってて書き込むとはクールじゃないな。
894 名前：778 投稿日：05/01/29 15:52 ID:sGbrRzUu: すんません俺の頭が悪すぎました
こう言う意味での書き込みでした

カローラがどんな車か知っていて
そこから大衆のアレということでカローラ型という風になったのは分かりますが
肝心のそう呼ぶきっかけになった書き込みログが見当たらないです

って意味でした
お答え頂きましてありがとうございます
895 名前：876 投稿日：05/01/29 16:02 ID:+DPFJ9UH: 廃屋！廃屋！廃屋！
って感じでLvあげのための狩りを辛く感じてきたんです
でもWizがもう少しで光るという事もあって早く解放されたい気持ちもあって・・
S中段でも目標にできればまたモチベーション沸くかもしれないと思ったんで
資金が稼げる狩場を探してました
木琴とイミュン両方もってしばらくは各地放浪やボスに挑戦しようと思います
レスくれた方が教えてくれたスレも見てみようと思います
896 名前：892 投稿日：05/01/29 16:09 ID:zStc0SVk: ごめん、上のレスにあるように監獄でBOTがいるってことを信じられない人が
いたみたいだから書かせてもらった。
だからなんだ、BOTなんてどこにでもいるし、いようがいまいが関係ないだろって
思われるかもしれないが、敵を引き付けるだけ引き付けて倒さずに至近距離で
飛ぶ監獄BOTは、FWSG割りなんて結構細かい作業やってる時には、もう全てを
ぶっ壊される大迷惑な存在なんだよね。
実際、アレのせいで死にそうになったことも数回あるし他の職にとっても
迷惑度は相当なもんだと思う。
監獄ソロやってるソロWIZは結構多いと思うので、注意しろよ、って気持ちと
個人的鬱憤で書いた。

以後自重する。すまなかったです。　　m(_ _)m
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:16 ID:EzbghzbV: BOTとはいえ晒しはここではご法度なはず
自分で削除依頼だすよろし
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:20 ID:vdFRY04D: 堅い事言うなよ。
loki住人には有益な情報かもしんないしさ。

こんな話題ばっかりﾅっても困るけどな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:21 ID:8t4Tb7kC: 晒しはご法度
それと個人的私怨を
公的発言にすりかえたように見せるのは
クールじゃない
900 名前：892 投稿日：05/01/29 16:29 ID:zStc0SVk: >>897
確かにそうだったな・・・。
今削除依頼出してきた。
皆、流れ乱してすまなかったな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:46 ID:vdFRY04D: ともかく、出たエルすべてに反応するなら、知っておいたほうがいいんじゃね。
公的発言とか大げさに言われるとくすぐったいが。

ルールは守られたほうがいいけど、なにかしら有益な情報も得ておいたほうがクールだろ。
なんてな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 16:53 ID:Rsk+Zlhq: クールクールﾜﾗﾀ
すれ違いはげ氏ね、粘着するなら他所でやれ
でいいだろ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:08 ID:naafzlNJ: >>892
金色は騎士団2にもいました。俺もエルの真上にテレポしてきて
エルぱくられたことがあります。
一昨日から異常に人反応BOTが増えて、LOKIの騎士団2はプチSD2みたいです。
けどあいつらエルすら拾わないんです。発光&C狙いonlyなのかも。

敵を纏めてFWだとどうしてもカリツだけ先に死んでDROPが
遠くになってしまうことが多いんですが、
大体そういうときに他PTのプリにルートされることが多くて
よく追いかけてます。
自分で敵を倒さないから、どれが自分たちの出したアイテムか
よくわかってないのかも知れません。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:17 ID:g+/h7BQ9: つーかそれぐらいのイベント楽しむのがwizなんじゃねーのｗｗｗｗ
わざわざ操作頑張ってようやく効率出せるような職選んどいてｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:22 ID:IbS3891g: ルート権切れる前に拾えよ雑魚が
というオチ
エル落ちてて回りに人がいなかったら拾いたくもなるだろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:25 ID:IbS3891g: 俺は
エルより効率を優先することも多いから903の気持ちが想像つくような状況にはたびたびなるけどな
素直にエル拾ってトレインしなおせば問題解決だぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:28 ID:jaBMfhk0: ここに書き込まれてるってことは、
とっくに鯖板で晒されたり通報されたりしてるんだろ？
そっちのほうでやってくれ

にしてもLOKIやヘ鯖はキモイの多いな・・・スレ違いもいいとこだが
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1106472241/954,958
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1106758728/208,221
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:51 ID:Yn97o4+Q: >>842
むしろプリ側からするとWizが飛んでくれないと飛べなくて
しろぽが無駄に減ってウザイ

ぶっちゃけ耐えるだけなら深淵1聖ジョーカー２レイド５とかでもいけるっしょ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:51 ID:sfL2q1id: 自分は窓でDROP無視狩りしてるんだけど
たまにグローブ型アクセDROPして、テレポしたあと
あー今落ちてたなぁとか思うことが過去3回ほど。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 17:55 ID:RVUqx44b: 流れをぶったぎって質問
ちょっと計算してみたら火力密度が
TSはMSの約倍有るんだな、これってGvでは有効じゃないんだろうか？
それとも既に実行されてる？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:01 ID:oD2P2DIL: どういう計算したんだ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:04 ID:l8ucFVjZ: 相手が水鎧とかダブルHITとかでぃすか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:07 ID:RVUqx44b: MSの火力密度はMATK×隕石個数×隕石一個の面積÷全範囲面積
（MATK×5×7×49）÷（13×13）≒10
TSの火力密度は
（MATK×8×25）÷（5×5）≒8
これを詠唱時間とディレイで割ってみたんだけど
なんか間違ってるかな？指摘ﾖﾛ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:12 ID:oD2P2DIL: ブラギはどうしたの。
あと全範囲面積で割る意味もわからない。
相手が5×5とかの範囲から動かないわけじゃないんだし、全範囲が広いことはマイナスにはならないと思う。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:14 ID:oD2P2DIL: で、連投で悪いけど、もし範囲を考慮に入れるのなら１OP発生当たりの攻撃範囲を見るべきだと思う。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:15 ID:RcCChTn0: ｏｄｉｎの監獄にもＢＯＴ２体いるよ('A`)
両方とも赤いリボン装備なので、同じ飼い主かな。
ＦＷで焼いてるゾンプリにもＴＵ。
飛ぶ条件は、近くにゾンプリがいない。２体以上にタゲられる。
一発でも攻撃を喰らう。エルは当然として、ブリガンとかもルート('A`)
包帯は拾わない。
見ると殆ど倒せてないんだよね。エルルートでうまーとか思ってるんだろうかorz
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:19 ID:ldf44ZmT: DROP先に拾えばいいだろ
DROP拾えないほどトレインしてるか
纏めたトレインが崩れるのが嫌で放置してるかしらんが
効率をちょっと犠牲にすれば拾えますよ、と。
そのちょっとの効率に拘るなら覚悟しろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:19 ID:RVUqx44b: >>914
ブラギは考慮してないけどちょっとやってみる
全範囲で割ったのはTSならずらして撃てば良いだけだから

>１OP発生当たりの攻撃範囲
１０Pって何？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:25 ID:diePZC3+: >TSならずらして撃てば良いだけだから
MSは10人以上のWizで同じ場所に撃つから強いんであって、
ずらして撃ったら意味無いよ
TSも同じ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:26 ID:g+/h7BQ9: GV知識が足りてない予感
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?PvP#content_1_8

TSのオブジェクト数は25　MSは落下隕石数

あとずらして撃てばいいような状況って少ないような気がする。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:36 ID:zms3LZHQ: 罠が不発するくらいだと、TSの25オブジェクトってSGの不発も誘いそうでちと怖いな。
MSなら同時に25発落ちることなんてラグ以外まずないし、大体３～５ってとこか。
一人くらいならTSもいいけど２～３人で撃つのは正直怖い。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:57 ID:UZOvsVwE: >>921
MSオブジェクトは1～7秒間存在し続けるが
TSオブジェクトは一瞬で消えるのを忘れてないか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 18:57 ID:zGHhypNK: MSに関しては「メテオさんのひみつ」ぐぐって
範囲を詠唱中心を中心とした5*5での各マスの期待値を
面積で割ったのがTSの火力密度と比較する方がまだ意味あるんじゃね？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:02 ID:iBZAxcz/: TS消費SP大きいから使いたくなーい

SGの強みは1回出れば何度も当たること
MSの強みは出やすい事にあると思うので
TSはいまいち…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:10 ID:Yn97o4+Q: MSはらぐった時同時に振ってくるのが強いんだぞ？
ラグがデフォの攻城戦では最強火力だ
MSが同時に10個落ちてきたらマステラ1個の回復量じゃみんな即死
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:12 ID:ldf44ZmT: MSが同時に10ってことは隕石が70個落ちてる来ることになるのか？
全部hitしたら350hitするボルトとと同じ威力か・・・そりゃすげーな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:13 ID:NodNw+Dl: SGがあるのを前提にMS
さらにMSがあるのを前提にTSってのは悪くないと思う
まぁぶっちゃけMSでもいいとは思うがね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:17 ID:5okJ+d4W: >>926
揚げ足ばっかとってやるなよ（ ´,_ゝ｀）
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:18 ID:Yn97o4+Q: >>926
隕石が10個な
揚げ足ばっかとってやるなよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:18 ID:/sXM+oCy: みんなが騎士団で盛り上がってるのに
JK＝女子校生を思いだして俺はクールじゃないな…

特に体の一部が。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:19 ID:ysjvUryi: 漏れ的に原作漫画で描写が格好良いと思うLoVもここでは出番無しか…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:27 ID:XPfdubS3: >>923
やってみたら約24だった
詠唱とディレイ考えるとTSが4秒でMSが10秒ぐらいだし
5*5マスの火力密度でもTSはMSに負けてそうだね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:33 ID:oD2P2DIL: 流石にGvじゃ出番無しだろう。
OP食う割にダメ通んないんじゃ、話にならない。
OP食う作戦でいくならQMのがいいしな。３枚制限きたらどうかわからんけど。
でも俺はLov大好きだぞ。ギグ４↑入ったMHとか潰してるときは、取っててよかったと心底思う。
エフェクトも好きだしね。

>>918
敵に合わせてずらして撃つんなら、不発無しのボルト系、大魔法群中なら特にJTが効果的だと思う。
多くの敵を掬うように倒せるのがWizの強さなので、特に集団戦なら単体を重視してはいけない。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 19:59 ID:IKDDndgC: MS持ちじゃないSGWIZは２人居れば充分で余ってるだろうから
数人JTWIZを用意するのが普通だな
OPにもやさしくて不発もなくて強力
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:09 ID:O+wkZlm1: INT-DEXカンストMS持ちギルド未所属なWIZも中にはいるぞー
時計でMS狩りしてると結構勧誘されるのう
転生してしばらくは役に立たなくなるので遠慮しとくが
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:41 ID:ruCfas0g: GvでのTSについてだけど、
一人のWizの行動で不発のしやすさがそこまで変わるもんじゃないだろうから
オブジェクト食っちゃって不発しやすくなるとかはそんなに気にするものじゃないと思うぞ。
LoV連打とかはちょっとあれだが、TSくらいなら大丈夫だろう。
Wizがいっぱいいるなら、一人や二人くらいTSうたせてみてもいいんじゃなかろうか。

相手がアクア着てたとしても致命傷を負わせる火力はないが、
どのみちVit職を大魔法地帯で殺すにはラグ以外では回復剤尽きさせるしかないんだから
TS10あるんなら撃たせてみるのも手だと思う。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:41 ID:jHcG8Iwp: 勝手にうってろさのばびっち。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:48 ID:sGbrRzUu: まあTS10持ってる奴がそんなたくさん居ればな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:51 ID:jI8MqPEp: テンプレ読んできたのですが質問です。

INT＞DEX>VIT　か　INT＝DEXを目指してるLV49のマジです。FF,FBメインで戦ってます。

テンプレではどうも　ウィズまではINT一極、下手したら、カンストするまでINT一極の方が、PTでもソロでも効率が
でるとありました。
しかし、今GDなどで6人PTで潜ってるんですが、DEX低くて、FBが遅く、ちょっとPTメンバに迷惑なのかなぁと
不安になってます。

PTやるなら多少DEXあげた方がいいでしょうか？

現在のステは以下です。
INT　71+8
DEX　13+3
AGI　9
他は初期値
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:52 ID:Yr/1UYRR: 詠唱遅いならスキルレベル調整すれば良いじゃない。
ぶっちゃけ軽くて手数の多い攻撃より、重くて手数が少ないほうが操作するのも楽。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:56 ID:rhOAExHu: 俺ならFBのLvを下げる
FFっていうのはFWだと解釈して説明するけど、こっちは下げられないからな
で、Intは一直線でカンストを目指したい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 20:58 ID:zxuMupch: うむ、スキルレベル下げれば問題なし。
というか、ディレイの問題もあるから高DEX高レベルボルトより高INT中レベルボルトの方が便利。
DEXはINTカンストしてから上げて何も問題なし。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:05 ID:ysjvUryi: 消費SPもSP回復も有利だからINT先行おすすめ。

漏れは素INT62でDEX上げたWIZいるけど、
火力が無い分手数が増えてSPあっという間になくなるし、
SPRあってもぜんぜん回復追いつかない。

(漏れの場合はINTまだ低いのでGvでSG撃つの気が引けるのも問題だ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:09 ID:NodNw+Dl: Wizが活躍出来るのなんて、90代からですよ
それまではQMﾏｽｨｰﾝ、たまにSGみたいな
極振りじゃなくても、素Int80後半～91で止めてDEXに走るのはあり
それでもLv90ぐらいまでにはカンストをオススメする
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:10 ID:Yn97o4+Q: ぶっちゃけアクアにTSが効くかどうかだよ
ATK0,8がMDEF70の除算そのあとVit/2による減産
それで減りに減ったダメージが1，75倍になったところで
何の意味があるのか考えてみたまえ
風BDSに任せてMSやSGを展開もしくはQMやJTの方がいいん★ジャマイカ？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:12 ID:rhOAExHu: >>945
一応聞いておくけど、属性武器持って風BDSとかじゃないよな・・・？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:17 ID:ruCfas0g: 低Intでマジを育てたことあるけど、Int71じゃまだまだSP回復がきつそうだ。
DexをはやくあげたいとかIntカンストさせるか決まってないなら手前で止めてもいいけど、
いずれIntカンストさせることは確定してるならカンスト一直線でも問題なし。

ソロ効率は断然Intカンストの方が楽。
ペアは狩場次第だが高Lv時はIntカンストの方がいい。
PTでも詠唱が間に合わないのはレベル調節でなんとかなる。でもIntカンストの方が有利ってことは少ないかもしれない。

ちなみに一次職時代にマジがPTにあまり貢献できないのはどうしようもないよ。
低中レベルのWizに求められるのはQMによる支援と緊急時のSGで、普段は共闘＆補助火力が仕事。
マジだと共闘＆補助火力はできてもQMやSGは使えないからね。
GDならSSがあれば結構な火力にはなるかもしれないが。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:18 ID:UZOvsVwE: 風付与に決まってるべ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:18 ID:Yn97o4+Q: >>946
グングか風付与
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:22 ID:rhOAExHu: すまん

某鯖大手ギルド所属なんだが、風武器で殴ったら属性攻撃だと思ってる奴がいてさ・・・・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:23 ID:rhOAExHu: 踏んでしまった・・・

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#163

■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106539369/
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1102944237
　-【セージスレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105334484
■参考サイト■
　-【MageWizSage隠れ里】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【RagnarokOnlineMAP】　 http://romap.s59.xrea.com
　-【狩場情報投稿所】　　　 http://amikus.s58.xrea.com/kariba
　-【RO2】　　　　　　　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【スキルシミュレータ】　　 http://uniuni.dfz.jp/skill
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

これでOK？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:26 ID:4Q3FElrn: よろしく
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:27 ID:Yn97o4+Q: >>950
ﾜﾗﾀ
BS作成の属性武器はレイド貫通できないんだよな
Wizだと認識率低いとは思うが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:38 ID:zms3LZHQ: V前衛持ってないんだが、WP突っ込む時ってレイドつけてる？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 21:51 ID:Yn97o4+Q: 人によるんじゃないかな
ぼろマントの人のほうが多そうだが
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:07 ID:vU7AHyGR: 　　　★☆♪　一人でできる！　メテオさんとの上手な付き合い方　♪☆★

◇　メテオさんはとてもデリケートです。できるだけ広いところで誘いましょう。
　　※障害物や壁などがあると恥ずかしがって落ちてきてくれません。
◇　メテオさんを呼ぶには非常に時間がかかります。そして、出てきたあとも長い時間遊んでくれます。
　　その間は他の子（スキル）と遊べないので、FWさんの持続時間には十分に注意しましょう。
◇　メテオさんはとても気まぐれですが、きちんとした位置に誘って上手に落としてあげましょう。
　　※中心部は必中ですが、FWさんの減り具合などでずれる事があるので気をつけましょう。
　　※相手がたくさんいる場合は、QMさんを上手に使って調整しましょう。
◇　メテオさんは非常に強力で頼りに鳴りますが、万能ではありません。
　　時と場合を考えて、HDさんやSGさんにも積極的に協力してもらいましょう。
◇　メテオさんと遊んでいる間は無防備になりやすいです。周りに十分注意してから呼びましょう。
　　※ディレイ中に横わきで張り付かれることが多いので、
　　　ディレイが終わり次第すぐにその場FWで剥がせるようにに練習しましょう。
　　※張り付かれたときはHPに十分注意しましょう。回復剤があると安心です。
◇　PTプレイの時は、みんながメテオさんに嫉妬するので、きちんとその時のメンバーに了承をもらってから呼びましょう。

◇　他に注意する点を挙げておきます。
　　※落ちてこなくても泣かない！
　　※当たらなくても泣かない！
　　※街中でむやみに呼ばない！

　☆　これらの事に十分注意して、メテオさんと上手に付き合っていきましょう　☆
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:15 ID:j8+cK4W6: どうでもいいが、テストスレでこんなの発見｡｡｡
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1089781747/964
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:21 ID:3Yzfxkcw: TSとHDは結構優秀だぞ？
有効活用しようとしないで、SGとMSを盲信しすぎてる奴が多いと思う。

TSがMATK*0.8なのは痛いけど、それを言うならMSもMATK*1.0だしそんなにかわらない。
ブラギを考えるとMSの火力密度の方が圧倒的に高くなるけど、相手が水鎧の場合は完全にTSの方が上になる。
更にいうならMSは通路が狭いと弱いのもネックだね、防衛だと通路が狭い方が守りやすいのも皮肉なところ。
その点TSやHDは通路が狭い狭いほど狙いやすいし、小回りも利きやすい。
これだけ利点あれば十分使用に耐えられる。
MSを否定的にかいたけど、オブジェクトの事を考えるとMSはやっぱりなきゃならない存在だけどね。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:24 ID:VztdbLei: >>957
こんなのもあるよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1100760448/983
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:38 ID:rhOAExHu: 有効活用しないじゃなくて、ただその他の魔法の方が効率がいいだけだと思うが
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:42 ID:zms3LZHQ: そうかHDもあったな。
ハイドルアフの範囲修正考えるとTSよりHDで保険かけといた方が良さそうかも。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:54 ID:74TonvF2: INTカンストのアカツキには、
TSもSGもLoVもMSも持ってる俺様が究極の勝ち組かと思ったが、
HDは1だぜ。QMを4にしたのが癌だな。残念無念。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:56 ID:Ynne2PYK: MS中心部必中説に異論を唱えてみる
どう考えても全段ヒットしているようには見えん
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 22:58 ID:rhOAExHu: スレ立ったので誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107006739/

>>963
状況とレポを出さないと誰も納得しないと思う
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:00 ID:Q5+92ANV: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l 　　 ',　　　ヽ.　　,'
. /　　　　 ./　　 {.　,. ‐=≡lヽ　　　ト=ヽ　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,. -‐┘　　　　'- ､　 i　　　　 |, '
! 　　　 ,　! !　　 .／,, =＝､　　　　　 __,ヽノ　丿 i　!
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）ｌ　　　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　　 |　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　|　萌えスレ用のナージャ別バージョン
　　　　　',　l　　｝　　///　　　　　 ///　|　　ヾ､　　　　＜　「媚びを売ってるな」
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　　　 ‐　-　　　 /　　 }.} 　ヾ、　　|　とか言わないでよね！？
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　　　　　　　　イ　　　ﾉﾉ　 / l　　|　
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（（　）)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:00 ID:Q5+92ANV: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:06 ID:jaBMfhk0: >>963
・中心からズレてる
・障害物があって全部落ちてない
・ラグ

それにしても、本当に中心以外には当らないスキルだな・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:14 ID:74TonvF2: パッチを考えるとむしろ中心以外で当たらないほうがありがたいな。

隅っこの方で一発だけ当たってスタンして焼け残って他所へ流れる未来予想図。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:25 ID:hkFI4OJk: Gvで落とすなら狙いが多少適当でもいいんじゃね？
通常狩りなら強いてMSでなきゃならん状況はそんな多くないし。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:34 ID:74TonvF2: メテオさんに謝れ！今すぐ誤れっ！！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:37 ID:rqUdu6W9: メテオは狩りでも重宝するけどな
中心さえ合わせればSG割より確実にアラーム沈めれるし
窓手とかでもいいね
監獄では･･･使えなくもない
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:38 ID:zGHhypNK: ちょっとさっきの火力密度の話なんですが、
火力密度は任意空間における単位時間でのMATKを考えるといいんではなかろうかと。

まぁそれでMSのディレイとか調べてまして
当方DEX110　MS10で詠唱4s　ディレイは7s
動画とりつつ時間計りました
動画ソフトは１フレーム0.125sだったのでそれ区切りです

【結果】　単位はs
詠唱開始　　　0.000
詠唱完了　　　4.000
初弾の着弾..　4.625
二弾の着弾..　5.625
略
七弾の着弾.　10.625
サイト　　　　　10.850

人間なのでサイト連打のずれはあると思う。あとラグとか
それも考慮しての質問です
1.ディレイは詠唱完了時から7sでいいんだよね？
2.最後の隕石の当たる当たらないによってディレイに違いが発生する？

2は時計でよくFW＞MSやるんですけど最後が着弾し終わっても
魔法撃てない時間(ディレイ中)を体感できるのですが
今実験してたときは最後はMobがいなくて空振り
すぐサイト撃てて、ディレイを体感できなかったので。

意見お願いします。長文失礼しました
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:41 ID:rqUdu6W9: 動画なんかより数値から計算して考えるほうが
正確だしにゅかんにも受け入れられやすい報告になるでしょう
そしてそんな計算過去に幾度もなされているわけで・・・
ご苦労さん
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:44 ID:AFxNApeQ: MSは狩りだと前衛は長時間被弾し続けなければいけないのがな('A`)
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:53 ID:zGHhypNK: 確認したかったもので
上のも数値計算で詠唱4s、仕様で7sディレイがでるのを知った上で
時間を計るのにストップウォッチよりいいかなと。
ディレイが隕石一個一個に1sディレイがついていて
合計7sとかもあるのかなとかも考えたのです。
動画の話なしに2.は狩りで使ってる人の体感は
どうだろうかと思ったので質問しました。
以後スルーで、申し訳ありませんでした。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:54 ID:a+VGozoK: SGが強い理由は高い攻撃力もさることながら一定時間ほぼ確実に相手の行動を制限できるところにあるんだよな。
そこら辺、メテオさんもLoVも見習うべきだと思う。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:54 ID:jaBMfhk0: MSが有効な敵って、実は風属性だよな
土や不死ならSGのほうが強いし
HD3な俺は、JK混じりのMHとか忍者亀に使う
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/29 23:56 ID:k0Pd0cBS: うーん
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 00:40 ID:2AaK/EfM: >>958
いや…2割の差は凄いと思うが…
980 名前：LoV 投稿日：05/01/30 00:42 ID:MHn6QsXI: >>976
さんをつけろ
デコ野郎
981 名前：SG 投稿日：05/01/30 00:44 ID:u07BRZPk: 　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 00:46 ID:9XZ/HK6U: >>ﾜﾗﾀ
983 名前：939 投稿日：05/01/30 00:57 ID:+YmtRa6R: レス遅れました。

皆様のレス非常に参考になりました。
INT一直線で進みます<(_ _)>

ありがとうございました。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:11 ID:1tyQXlOr: メテオさんにはスタンがつくぜ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:31 ID:SwFdMeP3: おｋ１１００
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:31 ID:SwFdMeP3: すまん間違えた
ｺﾞｺﾞﾘ梅
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:41 ID:Ta03WfMy: う
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:41 ID:Ta03WfMy: め
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:Ta03WfMy: ー
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:Ta03WfMy: う
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:Ta03WfMy: め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:Ta03WfMy: で
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:Ta03WfMy: し
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:Ta03WfMy: た
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:42 ID:mYFG3Lze: JKが大好きだー!!!
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:44 ID:m2aZtkhN: ここらで華麗に１０００の踏み台げっと！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:45 ID:9CsJDoOB: JTが大好きだー!!!
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:50 ID:E8LzlqMO: 美奈さんが好きだー!!!
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/01/30 01:52 ID:WReQewZh: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#163
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107006739/
踏み台＿|￣|○
1000 名前：Saga 投稿日：05/01/30 01:52 ID:9CsJDoOB: スペルブレイカー！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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