ローグ69　∧||∧

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ローグ69　∧||∧

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/02 16:49 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
月光剣、マミー挿し武器についての議論はほどほどにしましょう。

■前スレ
ローグ68 夢をありがとうBsb!!
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106767943/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シーフ・アサシン情報交換スレ#177 (2/2現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106999256/l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[Soul Steal](閉鎖)　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:50 ID:uWCN6TMS: 2
3 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/02 16:50 ID:???: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:50 ID:oFhy0ybB: ＜結構重要なお知らせ＞
soul stealは12/15付で閉鎖しました(ﾉД`)
弓Bsbの威力1/2、Bsb後MOB振り向きが何故か韓国本サーバーに実装＿|￣|○
韓国サーバーで矢筒実装で矢が多めに持てるように、でもDSは矢消費＿|￣|○

** ニブルによる変更点 **

スキル「クローンスキル」で覚えたスキルが鯖移動によって消えなくなりました
スキル「スティール」の計算式が変更されています。
スキル「グラフティ」で書いた文字が1回画面外に出ないと見えなくなりました（バグの疑い強し）

*******************

質問する前に過去ログとテンプレをよく読め、ステスキルはなるべく書こうぜ
煽り荒らしは㌧㌦しろ、必要なら騎士からインデュアを盗め

　 /||＜ケンカすんなよ！！
(　゜д゜)ﾊｲ

【NGワード推奨】
・月光剣　・劣化ハンター　・スティ放置　・マミー武器
5 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/02 16:50 ID:???: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
,illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ''llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-''ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"''　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　''　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
,li;;,"lllli;,,',','illlllllllllllll i　ヽ　　　　　　　　~"' ',,,,,　　' ﾉ,llllllll
!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
'''i,''illll" ,,iiii,,"illlllllllll, i;,　＼　　　　 '''""~ "´　,　 .ﾂ ,illllllll
　 i lllll .ill　"iii;,''illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-''"~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
6 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/02 16:51 ID:???: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
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7 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:52 ID:5qLuTeef: 4げとー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 16:55 ID:cOZQfhgd: AAまで依頼してる前スレ950に萌えたｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:01 ID:67I0f7Db: というか何故吊っているんだ
Bsb修正を苦にか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:03 ID:9v/MZNvl: 俺が10getできなかったからだよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:08 ID:AzrC2BF0: 11
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:11 ID:6Pd2QLFs: 12人のお兄ちゃん
13 名前：950 投稿日：05/02/02 17:15 ID:yuk6r6kA: AAいらなかったのか＿|￣|○
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:22 ID:1yusttVH: ところで>>4は・・・？？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:27 ID:NZ7giwVP: ■ラグナロクのスキン vol.7 ～集えスキンの神～■
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095155585/909-912

貼っておこう。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:33 ID:2Zx5DZKc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||∧
　　　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　 ∧　＼／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　（　＼　　／ﾍ⊃
　　　　　　　　　　　＼ ,　　　　　　∪／　　＼ﾉ　
＼　　　　　∧ ∧,～ '/ ヾ　　　　　　　　／＼　
　＼　　　( /⌒￣`ヽ　ノ　　　　　　　　∪ ∪
　　＼, ／　ヽ　　　`ー'",-'⌒ヽ　　　　　ローグ
　　　'( ＼　　／ヽ､__ノ`ﾒ　　　　　
　　　　　　＼/　　　/ 　　ヽ　　　
　　　　　　　＼＿_ﾉ＼＿ノﾐ　　　
　　　　　　　〆＿_〉　　ソ__ﾉ
　　　　　　　　　　アルケミ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:34 ID:QiC1sxRn: >>15
禿しくﾜﾛﾀ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:38 ID:gZgrTU16: 遂にケミにすら斬られるのか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:39 ID:mv3rz+x6: 救いようが無いってことかよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 17:41 ID:+2l9iFPB: 吊ることすら出来ないケミから見ればまだまし、ってことだろ
21 名前：脱衣投稿日：05/02/02 17:57 ID:f5xdKFe7: 憎い、うちはケミが憎いよ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:23 ID:bbWq4f5W: Bsb弱体化より回避率アップのが嬉しいとか思ってるのって自分だけですか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:27 ID:/bU4u/6q: >>22
同志よ。

時計では、本にはいつもBsb連打だったが、今度は95%回避ができるようになるぜ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:31 ID:7d03MNES: >>22
木琴無しでﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ95%回避できるな、ﾋｬﾊｰ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:35 ID:g3bFksQZ: いろんな狩場転々とする自分にとっては微妙。
時計やGD３でまったり狩る分にはバックスタブはさほど使わないのだけど
ニブル等速攻で殲滅したいときにBsbが使えなくなるのは困る。

まだROの世界全部まだ見て回ってない初心者なので弱体化のほうが悲しいかな。
まともに使える命中補助スキルが減るわけだから高FLEE相手やりにくくなるし。
…レベル９０超えで初心者と言って通用するか疑問だが。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 18:53 ID:GAy5YFFP: コモドあたりからかな？属性効く所をスポットで抑えるだけで稼げるからねぇ
ウチも90代居るけど、行ってない所多いや
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:40 ID:kFZx3cHn: 対人経験するまでは初級者だろうな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 20:53 ID:1yusttVH: 対人なんかを経験するよりもROの世界をひたすらねちっこく見て周って
刺身包丁クエストみたいなとんでもなくわかりづらいクエストを
見つける方が上級者な希ガス
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:05 ID:OZLdfwDT: 回避上昇きたら、うろつく者も木琴はずして95%回避できるのが嬉しいな。問題はライドワードか_|￣|◯

あとDA時Hit上がるのは地味にＪＫとかにいいかも。ミミックは微妙。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:09 ID:/bU4u/6q: >>29
ちょっとまて。
禿を木琴無しで避けるって一体どういうFleeなんだ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:15 ID:L+qvI/cp: 禿は避けられるが本が厳しい
何かおかしくないか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:19 ID:r8mbSiIK: 本が避けれるうちの娘は
禿避けれる事になるのか

（´∀｀）ｲｲﾕﾒﾐｻｾﾃﾓﾗｲﾏｼﾀ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:32 ID:1yusttVH: 俺弓型だから大抵の敵には必中なんで忘れちゃったけど
攻撃がはずれた時でもDAが本来出るはずだったらmiss2回出ますっけ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:35 ID:1yusttVH: ↑念mobは特殊そうなんでそれ以外の普通の敵で。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:35 ID:HGABTgZV: 禿95%回避できるなら、船長と女王をローグでソロ撃破も夢じゃないって感じだな。
こいつらの強さは現実的だし楽だからなぁ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:43 ID:JP7x8f9f: >>35
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:52 ID:/bU4u/6q: ダークイリュージョンやマヤパープルくらいなら、まだ可能範囲だぜ。

MVPボスはやめとけ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:52 ID:yuk6r6kA: （；´Д｀）・・・取り巻き
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:55 ID:gZgrTU16: 六時から入っていたスターシップ何チャラとか言うアニメ、おにゃのこ共がかわいいな
来週も見ようと思う
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 21:59 ID:PWJ0t51+: 船長の取り巻きはレイスだし、ミストレスは空プティ。
十分落ち着いて対処すればSAで倒せる範囲だぞ。

DL、LOD、将軍の３大Bossの取り巻き駆除は諦めた方がいい(ﾉД`)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:04 ID:Yom6duNM: >>40
船長のレイスは一匹でも倒すとデッドリーレイスがでてくるから
倒さない方が……
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:05 ID:yuk6r6kA: ミストレスはジャイアントスパイダー
船長はデッドリーレイスじゃまいか？
以前枝ミストレスに轢かれたときは↑のが大量に飛んできた。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:05 ID:a5hHARI5: >>42
召還だな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:08 ID:gY6qRSqu: >>40
釣りかもしれんが答えてみよう

おまえさま、BOSS行った事無いだろ
もしくは強化BOSS前の話をしてるのか？
ミストレスの取り巻き剥がしは出来なくなったしテレポで飛び回る。
船長は例えFLEE関係なくてもWB10をどうするんだ
てかそれ以前に取り巻きレイスをSAで何発打つつもりか知らんが
その最中に死ねるぜ

BOSSカード持ちだったり超精錬装備のﾌﾞﾙｼﾞｮﾜだったり回復無尽蔵に使う気なら
倒せない事は無いかも知れん
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:09 ID:6cl9Iuuh: 船長はデッドリーレイス、ミストレスはジャイアントホーネットを呼ぶ
確か一匹でもレイスor空プティを倒してしまうと追加召喚されてしまう
そもそも回避満たして取り巻きいない前提だとしてもなかなか難しいよ
女王蜂は強化パッチ後に触ったことないから分からんが
船長は水鎧つけてもWBでの消費が激しすぎてダメだろ
回避できるぐらいにAGI振ってるってことは攻撃ステかVITが犠牲になってるってことだし

>>35
VIT100のHPR持ち騎士系で水鎧でも船長のWBは厳しいもんがある
昨今のMVPBOSSはAGIが防御ステにはなりえない、金ゴキ、ドラキュラぐらいだろう
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:12 ID:mv3rz+x6: ドラは一番取り巻き処理楽だからなぁ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:16 ID:kIH5VKQC: 新二次職のJOB補正の修正って15日に来るのかな？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:24 ID:fmgNx2cA: THdグラの使い勝手を教えてくれ。今度の修正きたらニブルは微妙か？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:27 ID:HGABTgZV: ジャイアントホーネットはスタン攻撃あったくなくけ？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:33 ID:mv3rz+x6: >>48
持っているけど、狩場が合わないから殆ど使ってない…
Tディカーセイトグラの方が使い勝手はいいな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 22:34 ID:QV4rXhJc: >>48
ＳＴＲ１００シオ有だとロリにＤＡで１２００くらい。
ＬＡスタブで８０００くらい。
ハイローゾイストにＤＡで１６００くらいだったかな。
うちの鯖だと常に混んでるから、
ＬＡスタブをミスしなければ何とかなるかな。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:34 ID:lZJhCgVp: 12月は900k前後だったs3グラが現在2M～2.4M・・・どうなってんだＹＯ！in 過疎鯖thor
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/02 23:41 ID:mv3rz+x6: 同じ過疎のｔｙｒでは1.2-1.3M程度だけど
天使HB40Mとか異常に高いな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 00:48 ID:EKPiPFhD: >>52
少し前までの+7の値段に近いよな、未精錬s3グラが2M前後って…
リアルラックなんぞないから自分で叩く気にもなれんし、どうしたもんだか
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:14 ID:1JGSLmLe: 過疎鯖Eir
52に同じくｸﾞﾗが1.5M超え。
BOTの価格操作とは分かってるが、売れないもの並べて儲かるとも思えない。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:21 ID:8prDtZUU: 価格操作されてるヤツは高騰してるときに現状の相場よりもちょい下で出すと幸せになれます
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:28 ID:KDgbJnWD: 転生後の育成用武器としてグラは人気があるんじゃまいか。
特にAD持ってる廃ギルドなんて転生待ち多そうだからAD産が出てこなそう。
もちろんジェネラル（ってゲフェだっけフェイだっけ）狩れない廃ギルドだってグラが欲しい。
というわけで高騰してるんじゃないかと予想。
元々コボ産なんてたいした数ないし。
アサクロが強そうなんで、アサ作り出した人が結構いてグラ不足ってのもあるのかもしれんね。
まぁアサクロになってしまうとカタアサかSBｒ型で海東が主流っぽいからそのうち収まるのかな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:31 ID:LbT17cgZ: それよりも転生考えて居るんだけど、弓と短剣どっちの型にしようと思って
いるから買うに買えない・・どうじようううぅうう
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:34 ID:sjl2Jlha: フェイＡＤでけっこう産出されてると思うんだけど
全部砦持ちがクホるか高額でしか売らないのかな。
つまりフェイ砦取れということだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:46 ID:9sMNyQwT: ストーカーの脱衣スキル振り２パターン考えてみた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?201qsnAjNrFsXdnababqsJy
ＤＳ型（剣返や鎖歩後回しにすれば完成が早い）

http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?201dsoehNrFqnbn1cAasJy
稲作型（笑えそうだが完成が９０↑）

どっちがいいと思う？
俺はＤＳでいこうとおもう。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:53 ID:IbKEnO7A: あえて、ﾌﾟﾘｻﾞ+全脱型でいくぜ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 01:58 ID:X2RC6xJw: 俺も　プリザフルスト型でいくぜ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:08 ID:WF60Spwh: >>60
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?201qsoelarFsXdA2bdsJy
完成がジョブ70なので途方も無い時間が掛かるけど
対人特化チェイサー目指すなら(PvGv共にやるなら)これだと思う。
リジェクトはLVで反射させる確率だけ上がる仕様なのと(消費も増える)
対人だと剣類のみ半減対象で役に立たないから取るにしても
消費が少なく半減目的での1でいいかと。

Pv用チェイサーだったらプリザーブ＋フルストリップの短剣型がいいな。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:08 ID:dIbRe1rO: グラの価格高騰そのうち収まるとおもいたい。短剣ローグ79歳。転生なんて遠い未来の話です。
買い物の相談にのっていただけませんか？

現在はAgi>Str>Dexで、目標がStrを補正込み80まで上げてAgiとDexはパッチが来てから考えようと思っています。
目標はソロなら崑崙・時計２＆３・ニブル谷で、相方MEプリと監獄や火山あたりまで遊びにいけたら嬉しいです。
スキル振りは砂10スティ10スタブ10SA10盗作3予定（現在はスタブ8でスタブ上げ中。修正なんて…キニシナイ(´Д⊂）
そろそろお金がたまってきたので武器を買いたいのですが、↑で話題になっているようにグラ高すぎてorz

手持ちが+5（火水）ダマ、+7風ダマ、+7☆土マイン、+7THグラ、のみ。
ソロだと狂気までオットー監禁なので今のところ風ダマあればことたりるんですが、
相方MEプリと出かけると欲しいな～ってのがいくつかあって、何から買うか迷っています。

狩場とほしいな～と思うものは↓のような感じです。手元にある資金が12Mくらい。

ニブル：ハロウドグラ　は無理なので大型グラ（12Mくらい）将来騎士団とか行ってみたい。（無理かもしれないけど夢ってことで）
　　　　　ソロでピラ４でマミーC狙いつつイシス狩るとかで役に立つかな？
GD２：火水ダマ使用。対シャアが+7☆土マインなのを+5☆土グラにする（3Mくらい）
GD３：シャアは↑と同じなので+5☆土グラあるといいかな？
　　　　小型グラ（５Mくらい）あるといいな～とか思うっぽいけど相方MEだからMEでサクっと片付いちゃうんだよねorz
監獄１：中型あるといいかもしれない…（10Mくらい）
監獄２：やはり大型がほしいですよね？
ノーグ１：水ダマを+7に…完成品はあんまりでないから自力精錬？（運次第だが４M前後？）

防具が
盾：人盾・動物盾・ホルン盾・盗蟲盾（いずれも別キャラ使いまわしのため+4ガード）
靴：ソヒー・エギラ・マタ（同様に+4シューズ）
服：プパ・アクア・㌦（+4メントル）

あと考えられるのが闇服、火服あたりでしょうか。
行きたいところ次第っていうのが実際のところでしょうが…
どこかつっこみどころあるでしょうか？
あ、時計ソロ用に無形グラっていうのもありましたねorz（１２Mくらい）

もしかして、+7グラより+5で作るか中古を根気よく探すのがいいでしょうか。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:11 ID:dIbRe1rO: あ～ごめんなさい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
SA5です…SA10ってナンダ…欲しいよSA10 orz
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:12 ID:k3yMcYMP: SA10の攻撃倍率は600%だね！！！１１１
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:12 ID:LbT17cgZ: おはっ、63と全く同じスキルで行こうと思っていた。
狩り・対人両立させようとなると厳しいけどこういう形になっちゃうんだよな・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:17 ID:HoUjx8NM: 相方がMEﾌﾟﾘなら塩4持ってるだろうから、Ttiグラを買うと幸せになれるよ。
ニブルに監禁されて黒猫オンラインするなら気合を入れて+7Thdとか視野に入れても良いかも。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:20 ID:IbKEnO7A: strがそこそこあるんならTHグラはあまり役に立たないかもしれん（特化に比べて）

ババア狩りならTｂｌ
クロック、アラーム・本・ﾐﾐに全て対応しているTBh
ニブルならTHdかTﾃﾞｨｶｾｲﾄ

いずれもソロ狩り。
狩場は絞った方が金掛かんなくていいけどな～
TTiは短剣-50%補正がデカ杉であんま意味無いかも
オススメは時計2,3。Tbh1本でラクチン
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:24 ID:KDgbJnWD: まぁどこに行くか次第なんだけどな。
狩場が広がると言う意味では結局中型特化か大型特化がオススメになる。
ＭＥもちなら不死闇相手にするのが多いだろうし。
やっぱり大型かなぁ。中型なら火ダマでがんがれるし。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:24 ID:WF60Spwh: >>64
将来絶対必要な+4婆シフクロ(STR80予定みたいだし+7メイルでも可)を薦めるかな。
武器に関しては+7THがあるみたいだししばらくオットーなら
そのままでいいと思う。
武器で強いて言うなら土ダマが欲しいところかな。マインは切ないし。
今後も金の貯まる予定があるなら+7土ダマ辺りを買っておけば
後で買い換えなくてもすむと思う。(亀地上に一生行かないなら+5でもOK)
後、+5で特化を自作するのは絶対ダメ。
+5のが安売りしてるなら考え物だけど将来欲しい特化があったら
+7の中古を狂気飲めるようになるまでに探すのがいいと思うよ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:40 ID:g8jgF6LC: 質問です。
今、56/42の短剣ローグ志望のシーフを育てています。
ローグ50転職ボーナスアイテムがSグラだと聞いたのですが、
今転職するorジョブ50で転職するのは、どちらの方が良いのでしょうか？
（GG等に参加予定は無く、スキルは現状満足）

Lokiでは、Sグラの相場は1M前後です。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:43 ID:XUlPBagn: >>69
ソロニブルでディカーセイトは・・・
マーダー放置ならいいけど・・・
ニブルならハロウド＞タイタン＞ディカーセイトじゃないか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 02:58 ID:HoUjx8NM: ゾイストを凄い勢いで殴り倒せる事が利点。＞hd
騎士団２での主食のカリツ・ジョカに強いのが利点。＞ti
オウルデュークを殴り飛ばせるのが利点…なのか？＞de
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:03 ID:WF60Spwh: >>72
スキル面で満足してるならさっさと転職して
砂茶と修練取って普通に狩ってる方がジョブ50にして
Sグラ貰うよりかは儲かるかと。

>>73
秘境の村ならディカーセイト+アスペの方が良さそう。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:04 ID:yDuZI1TJ: つ[ドレイクＣ]

いやすまん冗談だ石を投げるｎ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:07 ID:dIbRe1rO: (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
なんか色々な意見がorz
やはり迷いますよね。どうしよう(´Д⊂

>66欲しいですよねっ！SA10！（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
　　Bsb修正きたらがんばって活用方法を研究しますから許して。
>68>70
　　大型…中古で探してみようかなぁ…+7グラに1枚ずつ挿してくのってどうですかね？
>69>73>75
　　ババア狩り行ってってみたいけどJKが対応できなさそうです。特にBsb修正きたらorz
　　ﾃﾞｨｶｾｲﾄってあまり聞かないなあ？なんだろ～？とおもってぐぐってみました。対悪魔でしたかっ！
　　ついでに価格調査隊も見てみました。無理ですっ！！！！！！
　　もしかして+7風ダマで伊豆最下層で自力ゲットとかいう意味でしたか…それでもやはり無理そうです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
　　Tbhは是非手に入れたいでねえ…まだ狂気まで間がありそうなので時計行けるのは当分先になりそうですので、
　　中古を根気よくさがしてみることにします！！
　　ちなみにペア狩り時のマーダー放置はうちの鯖では無理ですじゃ…
>71
　　婆シフクロ（orメイル）…使い回しを考えてメントルじゃだめですかorz
　　ごめんなさい。別キャラがWizハンタプリなんです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
　　闇服は絶対絶対！ほしいのですが、重量とか装備制限とか色々考えるとメントルという結論に＿|￣|○
　　+7の中古に関しては↑で書いているように、+7グラに1枚ずつ資金ができるにつれて挿してくっていうのはどうでしょう？
　　やっぱり、中古が出るまでじぃっと我慢ですかね…

うーんうーん…悩みます。微妙にTTi優勢？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:11 ID:dIbRe1rO: ま…またやっちゃった

誤：Tbhは是非手に入れたいでねえ
正：Tbhは是非手に入れたいですねえ

ハロウドグラは手にいれようとすると18Mくらいですか…
費用対効果がキッツイです。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:13 ID:g8jgF6LC: >>75
ありがとうございました！
早速転職してきます。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:44 ID:WF60Spwh: >>77
使いまわしを考えるなら+7婆ロングコート辺りで妥協するのはいいとして
婆だけは+4メントルってのは辞めた方がいいと思うよ。
被ダメの気になる時計3F、時計B4、騎士団2Fの3点で
必須ってだけで出来る限りDEF高めを推す。
>+7グラに1枚ずつ資金ができるにつれて挿してく
資金に合わせて1枚ずつ挿して行くと途中で3枚挿しの
完成品が安く売られてたりしてかなり凹むことが多いよ。
どっちみち3枚挿さないと狩りに使えないんだから
すぐに必要じゃなければ完成品を待つのがいい。(安めでの買いチャも可)
後、TTiはステが安定したLV90辺りから実用レベルだと思うな。
ソロでのピラのイシスはクリが痛いからそんなにオススメ出来ないし
ピラ4F行くならTBd+TTiorTHdが理想的。(マタとミミックが居るし)
後、監獄も騎士団も低DEF低HPだと即死があるからペア以下では行かないと思う。
MEプリな相方が居てアスペが貰えるなら監獄なんかだと+7TH固定でいいし
12M相当もかけてTTiは勿体無いとしか。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 03:53 ID:WF60Spwh: 読み忘れてたけど
>監獄２：やはり大型がほしいですよね？
大型特化があったとしても監獄2Fでローグ＋MEプリのペアは効率最悪かと。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 04:01 ID:Gor6OVTP: フェンダクが硬すぎるしねぇ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 04:51 ID:nyiBju0m: 俺も60の盗作型を考えてる。
63のも考えたが、フルストリップとり終わってからインティミとるためだけに
ベース99程まで無駄なスキルに振り続けることに・・・。

まぁすべてはプリザーブの仕様を見てからなんだろうなぁ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 05:51 ID:BMxFQhIk: そこで騎士を混ぜて楽しくやらないか

でも相方ｵﾝﾘｨの話っぽいしな…_no
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 06:35 ID:yUvLAXMM: ボス狩り？現実路線はドラとか金ゴキとかくらいだろorz

つーかみんな、月夜花のスタンをどうやってしのいでるのだ？
月光剣かもーんとか言ってても近づくことさえできんのだが
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 07:08 ID:tSqcsmxG: 1.予約ﾃﾚﾎﾟ
2.気合で避ける
3.こないことを祈る
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 07:39 ID:jJO2qKLe: 盗作の三段掌の項目に
・優先率は三段＞DA＞クリ＞通常攻撃
と書いてあるわけだが、これは間違ってるな。
少なくともDAとクリについては、ダメージ多いほうが優先される。
馬鹿DEF相手に通常攻撃繰返してれば誰でもわかることだが。
細かいことだけど、一応訂正するべきじゃないのか。
三段はシラネ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 08:14 ID:OjAqqhgI: BOSSなんてオシマヤとれればいいよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 08:42 ID:1wY+Hk2R: 発動に関する優先についてならとっくの昔にDA＞クリでFAでてるんだが
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 08:56 ID:jJO2qKLe: >>89
だからそれが間違ってるんだって。
正しくは
DAのダメージ＞クリティカルのダメージの場合はDA優先
DAのダメージ＜クリティカルのダメージの場合はクリティカル優先
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:02 ID:1wY+Hk2R: だから間違いだというならそれなりのソースを出すべきだろうに
最低でも１０ｋ回程度は検証して、そのデータを出してから言わんと信憑性の欠片もないだろ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:09 ID:wYAdJk+0: クリアサのＴＣ、短剣ローグのＴＨ、ハンターの過剰ハンタボウみたいな汎用武器が弓ログでも欲しいなと思いまして　最初に＋５Ｈ角弓、ゆくゆくは＋７ＤＨ角弓を作成しようと思案中です。　ですが、テンプレにアンドレ弓はやっちゃった武器だとあったので、実際に使ってる人が居たら使用感とあ教えてください。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:10 ID:+OUDCtuL: >>66
亀レスだがSAは100+SLｖ*40だから500ｼﾞｬﾏｲｶ？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:34 ID:jJO2qKLe: >>91
ソースは１０Mじゃきかないくらいの攻撃回数による俺の体感だ。
それとも
対メガリス：試行回数 100000 ｸﾘﾃｨｶﾙ回数1007 DA回数3997 通常攻撃回数4996
対アラーム：試行回数 100000 ｸﾘﾃｨｶﾙ回数489 DA回数5001 通常攻撃回数4510
とでもでっち上げれば信じるのか？
体感では対アラームでこんなにｸﾘﾃｨｶﾙ出ないけどな。

そもそも過去にクリとDAの検証を正確にした人なんてせいぜい一人か二人で、
その結果がその他大多数の体感に沿うから正しいとされてきたんだろう。
まあソース出せや、と言いたい気持ちもわかるが、俺は面倒くさくて検証なんてする気にはなれんからここらで止めとく。
ただ、体感で同じことを確信してる人がもっといると思ったのだが。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:36 ID:EOkS8WM4: >>92
DH角弓だけはやめとけ､マジで
何故ダメかは弓の計算式が特殊だから｡(計算式に関しては省略するが)
序盤の汎用弓ならアンドレ買うZenyで店売り角弓過剰精錬したほうがいいし
+7角作れるような状況になるならどう考えても特化揃えた方が得
どうしても何処でも潰しの効く弓が作りたいならまだ未実装だがアチャスケCでも刺した方が良い･･･かもしれない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:39 ID:h0+Tg//G: >>92
実際にやったひとが過去にいるからやっちゃった武器という
レッテルを貼られているのではないか？
それでも…というのなら止めはしないぞ、ｲｯﾃｺｲ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 09:55 ID:1wY+Hk2R: >>94
仮にそのデータが正しいとしたとしても説明不十分で何の証拠にもならんだろ

実際に検証するならダメージが常にクリ＞DAとなる武器を用意した上で、Cri率をきちんと提示し、
馬鹿DEFmobを延々叩いて、クリ・DA・白ダメの各回数がそれぞれの率の近似値取る事を証明しなくちゃならん

お前さんの論が間違ってると頭から否定するつもりは全くないが、
最初っからきちんとしたデータ出して他人を納得させようって気がないんだったらスレに書き込まずに脳内だけでやってくれ

あと
＞過去にクリとDAの検証を正確にした人なんてせいぜい一人か二人
過去の偉人達を馬鹿にしすぎ
最低限にゅ缶の過去ログ全部読んでから言ってくれ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:04 ID:IbKEnO7A: ぶっちゃけ、どうでもいい
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:17 ID:AydPRgC3: >>94
お前は包丁とコボアクセサリーを装備してもう一度やれよ
自論を出すなら話はそれからだ

DA＞クリ
これを検証した奴はQCマインを2本も用意したんだぞ。今ならともかくこれを当時の値段でだ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:18 ID:BirHYWMY: おはよう逆毛さん。
俺は普段から某鯖のダンジョンに篭りっきりの短剣男ローグなんだが、
最近漸く憧れのインティミを覚えた。
沸きが激しい狩場なので、４体くらいに囲まれると１匹を誘拐して常にタイマン状態になるようにしてる。
勿論周りに人が居ないのを確認してから飛ぶ。
ハエの羽の消費を気にすることも無いし、囲まれてアボンする危険性が減ったので、正直効率はぐっとあがった。
だが昨日少し問題が起きた。
Mobをもうすぐ叩き終えるなーってとこで、４体横沸きした。
やばいなと思って早々に叩いてたMobだけかっさらって、インティミでおさらばした。
実はインティミで飛ばした後のアクティブMobはタゲがリセットされるんだな。
しかも術者の俺はテレポ効果で５秒間タゲられないので、
㌧だその先に人がいるとそいつの方にいってしまうわけだ。
㌧だ先ににいた両手剣騎士のほうにMobが走っていった時に始めて気づいたよ。
俺の手から離れたMobが今にも騎士に殴りかかろうとするすんでの所で
慌てて石投げしてタゲを取り直し、sorryエモを出した。
そしたら石投げ一発でMobは倒れた。瀕死だったしな。
なんとその騎士はMPKととったのか横殴りととったのか、…エモを出し俺をストーキングし始めた。
まさか俺をBOTか何かだと思ってるのか？さっき謝ったじゃないか。
そんなことを思いながら騎士のチェイスウォークに気づいてないフリをしてMobを叩いたその時だ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:19 ID:iCcor9Cr: 念のために聞くが、敵LUKでCRI率減算することを考慮してるか？
敵LUK調べた上で正確なCRI率を算出してから
アサ使って包丁二刀流すればわかると思うがな。
以前はQCマイン二刀流で検証されていたが。

一応各地のサイトやら過去ログやら見る限りでは動画まで撮って何千何万と正確に測って
アサでDA＞CRI、モンクで三段掌＞CRI、ローグで三段掌＞DAの検証はされてるようだから
三段掌＞DA＞CRIってことになってるな。
ついでに言うと完全CRIだった昔のACですら黒蛇C刺すとDAが優先された事実もある。
現時点ではこれを覆すデータは見たことが無い。
もしどこかにあるのならぜひとも教えてくれ。
ローグだけでなくアサにとっても重要だから。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:20 ID:XJGSxI8P: チェイサーが実装されたら、その話題はここでやってもいいんかな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:22 ID:pF887JZG: たしかにどーでもいい

以前+4包丁とｸﾘﾘﾝ*2持ってカリツ捌いてみたが、DAばっかでクリ殆ど出なかったな。
STR50
みすとれ巣もめんどいから調べてないが、あれ相手にこの状態だとDAのDmgが上回ってるようには思えん
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:26 ID:BirHYWMY: ボウリングバッシュ!!
うわ、俺のミミックﾀｿ吹き飛ばされたよ。
やっぱ怪しまれてるじゃないか('A`)
その後も数分に渡り追跡⇒横殴りを繰り返された。
今思うがここで弁明していたらよかった。
が、もっとも弁明の通じる相手ではなさそうだと思ったからこそしなかったんだし、その予感は当たっていたと思う。
追跡は㌧㌦でやりすごしたが、ダンジョンですれ違う度、どれだけ自分がトレインしていても
真っ先に俺のMobを倒しに来るようになった。何だこいつ。相手は本気だ
そこまでされちゃあ黙ってられない、俺もローグだ。
すれ違う度に奴のMobにインティミ。㌧㌦で追跡してそろそろ倒し頃かなって時にインティミ。
横スティ。横スタブ。極め付けが５匹沸いたので騎士のとこまで連れて行ってハイド⇒押し付け。
ハッハッハローグ様を舐めるからこうなるんだぜ！！
・・・今ではとても反省している(´･ω･`)
↑の恨みつらみ話は話題が逸れるからともかく、狩場でのインティミはまたこんなトラブルを起こしかねないかな？
先輩悪漢達はどんな風にインティミを活用していますか？やはりPvorネタスキルですか_|￣|○
注意点など含めてご教授お願いします(´･ω･`)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:28 ID:7SqyRTho: インティミは蝿の代わりに使ってるくらいだな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:30 ID:AydPRgC3: >>104
もっと簡潔に書けよ。無駄なこと書きすぎ

謝る時はsorryエモじゃなく言葉はっきりと謝れ。そうすればすべて解決
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 10:36 ID:Zm6oht1v: というかインティミ後にMobが流れても向こう視点では
「Mobとローグが沸いた」ってだけでインティミで来たかどうかも分からない。
よってそのMobとローグが今まで戦ってたとか関係ないし
流れたらその時点でMobのドロップも何うもかも諦めて次行けばいいんちゃうん？
下手に石投げたりしたら向こう視点だと「強引なタゲ取り」になるからﾄﾗﾌﾞﾙの元だよ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:04 ID:iPJHYT4/: >>104
通報しますた
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:08 ID:WBYJzTLB: >>104
草と一緒に飛ぶ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:10 ID:Y+u05C8f: 今日の目標
「エンペリウムを盗まない」

３日連続。重量きついぜ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:19 ID:MCKFC2Ja: >>104
インテミ使って飛ぶ前にctrl+ｸﾘｯｸ汁。まずタゲが移らない。
112 名前：60 投稿日：05/02/03 11:26 ID:TJL/2m6K: みんなプリサーブ全脱多いのか・・・
一応先に狩りスキルをとった後脱がしという前提で実用表とレベル対比してみた。

ＤＳ脱衣（完成J52）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?202bnA1rFsX6fJy
転生前93/50≒転生後85/52

稲作脱衣（完成J61）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?201dsoehNrFqnbn1cAasJy
転生前99/50≒転生後94/61
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:30 ID:IbKEnO7A: 剣修練は取らないと結構辛い…
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:31 ID:yd4hidhL: インティミはBOSS来た時用だな
PD4でずっと狩ってたが、紫色のﾔｼが結構出るから
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:37 ID:IbKEnO7A: +8ｓバックラー殆どうってねぇ…
ﾅｽﾞｪだ…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:38 ID:ye0dOXpK: +7買って叩けばいいジャマイカ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:42 ID:IbKEnO7A: >>116
露店商人しかいねーんだよー
やべぇ確率でクホる事間違いなしだ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:43 ID:gFf7okH9: 90代後半でニブル渓谷、桃木狩り、修道院などを目標にしてるんですが、
STR100は上げすぎでしょうか？

プリ同伴でSTR80（ブレス、他込み）で桃木に行ってみたところ（武器は+5属性ダマ）
砂発動前に倒すことが多く、ヒールを始めたところで手動スティしてました。
明らかな火力過剰気味で、スティ前に倒してしまった数もそこそこ・・・

また、プリにDSダンサーを連れてニブル渓谷に行ってみたところ
（STRはブレス込み80、武器は+7TTiグラにアスペつき）
ロリルリにはそこそこダメージを与えられるのですが、マーダーには
少しキツいようで、殲滅力がもうちょっと欲しいと思いました。

STR100にするか、それとも90で止めてAGIに振り、早いレベルから
それぞれの狩場に行けるように行けるようにしたほうが良いか迷ってます。
現在はBASE79のSTR70ちょいで、STRを100にするにも90にするにも
しばらくはSTRを上げる予定です。

実際に（短剣使い・ソロで）両方の場所で狩りをしてる人、
STRいくら位なのでしょう？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:47 ID:yY6D/fFJ: 序にPD4は
うちのSTR100 AGI95 DEX61のBLv95で
+7TBdグラ +7TTiグラ婆メイル白ポ40 ヒルクリで行って
ミミックのみ手動スティで

経験値650k～700k/h
お金160k/h(2カラット、3カラットダイヤ売る。OC10有り)
オリ原5 エル原7 傷ダイヤ5 罠15

よく出る：s無グローブ、s無ネックレス、マタ輪、青箱
まぁまぁ出る：sサクレ
時々出る：カード3種類、紫箱
全然出ない：sグローブ

滞在時間：1時間半(白ポ10ほど残)

Aマミーは気が向いたらor他の人が居たら倒す

ぐらいでした。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:53 ID:CrsyTd4g: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GSmxHIhX4n2k

砂寄りの短剣型
job50でG☆Pをとれるギリギリの状態なんだが、どうしよう……。
すげぇ迷う。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 11:58 ID:MCKFC2Ja: >>118
崑崙ペアで砂ねらいはあまりお勧めできない。ちゃんと手動で盗むべし。
STR１００は普通だと思うけどね。

漏れのNOUNAI型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GVJkoelbrFqnbnabcFdFJy
取り合えず転生したらフルストリップまで一直線かな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 12:19 ID:Q9k0DjLS: プリ付きならニブルはSTR100ブレス時110が良いのではないかと。俺はソロだから90にしてその分AGIに多めに振ってるけど、回復手ガイルなら殲滅力重視で数こなすべきかな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:19 ID:ew6j4jbl: >>97
(ﾟдﾟ)ｻｲﾃｲｹﾞﾝｶｺﾛｸﾞｾﾞﾝﾌﾞ・・・
これがいわゆるにゅ患者って人たちなの？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:27 ID:sIDtp0aP: >>123
それだけDAとクリの検証があったってことだろう
ポっと出が体感やらなんやらで喚いたところで
その道は我々が○年前に通過したところだ！ってなもんでしょ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:31 ID:MCKFC2Ja: >87
降臨ﾏﾀﾞｰ？AAry
126 名前：87 投稿日：05/02/03 13:42 ID:ew6j4jbl: よ～し、パパ>>87役やっちゃうぞ～
じゃあ三段掌をクローンスキルで習得したローグの場合の
三段掌＞ＤＡ＞クリも相当数の試行回数で統計を取ったん
だろうな？　あ、グダグダ言わずにちゃんとソースも出せよ？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:55 ID:Xb+R2zZP: チェイサーなってからの剣修練は微妙なんかね？
ストリップ系がもう少し通常戦闘で強ければ盗作脱衣でもいいんだけど・・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 13:56 ID:Zm6oht1v: >>126
過去ログ嫁で終わる内容をさらりと真似出来る辺りが上手いな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:09 ID:7aDmNM9s: >>127
修練+DAは偉大だから削りたくないなぁ。
ってことで予定はこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?201qsoelkrFqnbn1cBdBJy
対人ステにするつもりはないしたまにGvPvで遊べるくらいでいいから
このくらいで十分だと思ってる。
ジョブ70の予定だけだと分かりにくいだろうからジョブ63の時点のも
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?201qsoehXeFqnbn1cAdAJy
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:32 ID:pYXBXQy2: >>126
>>101
＞一応各地のサイトやら過去ログやら見る限りでは動画まで撮って何千何万と正確に測って
＞アサでDA＞CRI、モンクで三段掌＞CRI、ローグで三段掌＞DAの検証はされてるようだから
＞三段掌＞DA＞CRIってことになってるな。
＞ついでに言うと完全CRIだった昔のACですら黒蛇C刺すとDAが優先された事実もある。

過去ログっつーかちょいと前のレスでどうぞ
第一>>87自身は三段はシラネってあるように
盗作三段関係無くDAとCRIについての話だぞ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:33 ID:9ntxzcUr: 86歳になってDexカンストした悪女です。

現在はsなしぐろーぶ×2でDex110にして、Strピッキ盗服に女王王冠に+6かっきゅん狩ってますが
90超えて古代アクセ使えるようになっても、99＋7(Job補正)＋8(にんぐろ×2)＋3(矢林檎)＝117で
ソロでDex120を達成できません。
バッタ服とかっきゅん→暴れにするとDex120に届きますがみすとれ巣のしみゅれーた使うと
　Dex120 +6DTi暴れ+バッタ服での牛の水矢DS
　　→　1168～1316 ×2（2484）
　Dex117 +6DTiかっきゅん+Strピッキ盗服での牛の水矢DS
　　→　1147～1268 ×2（2415）
　頭を女王王冠,アクセをかたっぽテレポくりにしてDex110
　　→　1120～1244 ×2（2364）
と、びみょーな差しかありません。

90以降でDexカンストな弓ログの先輩たちは、アクセ他装備をどのようにしてますか？
（そもそもDex110にあわせてDexカンストしないのかしらん？）
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:43 ID:0MT78hiK: 俺もフルウトブリザ型でいくぜ
133 名前：87 投稿日：05/02/03 14:48 ID:ew6j4jbl: >>130
＞一応各地のサイトやら過去ログやら見る限りでは動画まで撮って何千何万と正確に測って
＞アサでDA＞CRI、モンクで三段掌＞CRI、ローグで三段掌＞DAの検証はされてるようだから
＞三段掌＞DA＞CRIってことになってるな。

DA＞CRI、三段掌＞CRI で三段掌＞DA だから三段掌＞DA＞CRI ってのはちょっと単純すぎねーか？

だってよ～、じゃんけんってあるじゃん？
【グー＞チョキ】【チョキ＞パー】だからって【グー＞パー】にはならねーだろ。

ピアースＬＶ-1とかサンクチュアリに乗っかってヒールを覚えるようなスキルだぞ？そこら辺の調整がされて
るとどうして言い切れるんだ？矛盾を抱えたまんまのスキルなんだから単純な三段論法は危険だと思うん
だよ。
あと、あと、あれだ、水と油ってのは本来混ざらないけど、マヨネーズってのは水と油と酢で出来てるんだぜ？
すげー矛盾してるけど誰もそれを気にしてないだろ？だから俺が問題提起しているわけ。

あ、マヨネーズの話してたら腹減ってきた。ちょっと鶏から揚げ弁当買って来るわ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:50 ID:7aDmNM9s: >>131
狩りステ弓型だったらDEXカンストは珍しいと思う。(脱衣でカンストは珍しくないかな)
ニングロと矢リンゴでDEX110に合わせてる人が大多数だしね。
カンストしてるならニングロ1つだけでDEX110になるし
頭が自由でテレクリ固定狩りが出来るってのは利点だと思うよ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 14:53 ID:lC7JxCqo: >>94
＞ソースは１０Mじゃきかないくらいの攻撃回数による俺の体感だ。
＞そもそも過去にクリとDAの検証を正確にした人なんてせいぜい一人か二人で、
＞その結果がその他大多数の体感に沿うから正しいとされてきたんだろう。

その他大勢の体感より、自分の体感が正しいと考えられるあなたに乾杯。
統計学って知ってる？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:01 ID:sIDtp0aP: ew6j4jbl～！残ってる！残ってるyo！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:11 ID:CnOb1eZM: >>118
Str100とStr90残りAgiは通常戦闘してる分には殲滅力にそこまで差がない。
なのでスタブ修正で一発逆転がしづらくなる（＝囲まれることが増える）こと考えると
Str90残りAgiのが安定するんじゃないかな。Flee+10がつけばレイドで行ける狩場も増えるだろう。
支援込みStr100でコンビでも殲滅力十分。

スタブ使いづらくなると戦闘のアクセントが減りそうだなあ。
短剣ローグで二刀アサやパッシブモンクも持ってる人は戦闘スタイルがかぶって飽きそう。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:13 ID:MCKFC2Ja: >>131
DEXカンスト脱がしだが。常時ﾆﾝｸﾞﾛ１１０キープしてるな。
頭はﾜｲｺﾞでアクセはテレｸﾘとか。
いまさらかもしれんが、DEXカンストするのは９０になってからがﾏｼﾞｵｽｽﾒ
それまではDEX９７で十分かと。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:15 ID:UChCApUH: なんかややこしくなってきたが、87はこう主張したいのか？

ケース１
・DA判定成功
・クリ判定失敗
→DA発動

ケース２
・DA判定失敗
・クリ判定成功
→クリ発動

ケース３
・DA判定成功
・クリ判定成功
→DA時ダメージ計算、クリ時ダメージ計算、多い方が発動

ケース４
・DA判定失敗
・クリ判定失敗
→通常攻撃発動

俺がプログラム組む立場だとしたら、こんな糞仕様出されたら切れるなｗ
素直にこうしろと。砂や三段もこれの前あたりに組み込む感じか。
DA判定
↓
成功→DA発動
失敗→クリ判定
↓
成功→クリ発動
失敗→通常攻撃
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:15 ID:pYXBXQy2: >>133
そりゃじゃんけんはどれが一番優位とかならないように循環させてあるからだろ
パッシブスキルの判定でそんなことしたら永遠に発動しないじゃん
つかこの場合でのじゃんけんの例えはちょっとずれてるぞ

それはともかく言ってる事は盗作は色々調整が不十分なスキルだから
何が起きるかわからないじゃんて事でしょ
でもだからこそ既に"ローグで"盗作三段＞DAの検証がされてるわけよ
DA＞CRI自体は盗作とは関係無いとこでの判定だし

あとついでに鶏から揚げ弁当もう一つ頼む
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:19 ID:Zm6oht1v: だから問題提起をするならデータを採って来て提出して言ってくれと。
実際に87氏が言うようにじゃんけんのような3すくみなのかもしれない。
それは否定はしないよ。

で、じゃんけんに突っ込むが、じゃんけんは3すくみという考え方だ。
この三つが前提。
【グー＞チョキ】　【チョキ＞パー】　【パー＞グー】
前の二つだけだったら【グー＞チョキ＞パー】という謝った結論になるのは当たり前。
もっともらしい事を言うのなら前提条件の一つである【パー＞グー】を抜かすな。
んで、これらを並べると
【⇒パー＞グー＞チョキ＞パー⇒】
とﾙｰﾌﾟになる。ようするに延々とﾙｰﾌﾟするにらみ合いの状態。

それに対して
【DA＞CRI】　【三段＞CRI】　【三段＞DA】
この三つの条件で考えると
【三段＞DA＞CRI】　
ここでﾙｰﾌﾟも何もなく終わる。
こういう理由で三段＞DA＞CRIと考えるのが普通。

これに一石を投じるのなら検証してきてくれ。
としか言えない。
少なくとも自分は3すくみと単純な大小関係をごっちゃにして考えてしまう87氏の
「体感」は信じられないからデータとして提出して欲しい。

長文スマソ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:25 ID:Zm6oht1v: 141は>>87=133宛_|￣|○
なんか140に言ってるみたいになってしまったorz
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:26 ID:GwoyG7us: そろそろ釣り宣言くるんじゃね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:26 ID:/x9+Bh0m: それにしても、10M回の攻撃回数ってスゲーな。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:38 ID:pYXBXQy2: CRIがそこそこある状態で馬鹿DEFの敵相手に10M回だからな・・・
>>87は生粋のマゾ検証師か通常狩りで自然とそうなってしまう高Lukのスティコ型と予想

それよりも今月のローグ祭りはなんか楽しそうだ
第二金曜日が11日ということもありなんかみんなヤケっつーかテンション高そう
いや逆に葬式ムードか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:39 ID:xYRfD9PA: １０Ｍ回ちゃんと統計とってればすごいが
>>94のはただの体感だからな・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:41 ID:jJO2qKLe: 　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:42 ID:VHhJmIfw: どうでもいいかもしれんが、AGI>STR>DEX短剣ログでも
おもちゃでは、いちいちスティするより砂任せですばやく回転した方が
金銭効率が上で愕然とした。
アチャ系のDS連打の方がひょっとして金銭効率いいのではと鬱。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:43 ID:jJO2qKLe: ＞念のために聞くが、敵LUKでCRI率減算することを考慮してるか？
してない。正直すまなかった。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:47 ID:UFctSxmZ: >>40
激しく亀だが、BOSSの3強がBAP、亀将軍、DLだと思ってた(´Д｀；)
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 15:49 ID:sIDtp0aP: >>148
砂まかせでじゃんじゃん潰してった方が良いってのは
結構前から言われてた希ガス
ひとくちケーキのOC売りがメインだしなぁ
箱？箱はショートカットに入って（切断
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:03 ID:Q/b+t1OM: >150
取り巻きの強さの比較じゃまいか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:06 ID:pumpP3nb: 何この流れ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:10 ID:rWNhIgdx: お初です。
LV83の時点で
STR 90　VIT 55　INT 54　DEX 40 (全補正込み+パワクリ)
のスキル型ローグなぞを育てようと思うのですが
やはりローグでAGIを削るのは自殺行為でしょうか？
ご意見何卒お願いします<(_ _)>
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:11 ID:tGyAirfk: Bsb修正でみんな自棄になったり葬式ムードだったりしてる流れ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:16 ID:7aDmNM9s: >>154
Bsbの修正来るしAGIが無いと自殺行為なのも確かだけど
趣味ステ型はテンプレ型よりかは尊敬できる。
ただ言えることは1stだったり金に余裕が無いなら止めた方がいいな。
157 名前：偽87 投稿日：05/02/03 16:18 ID:7NQlRu35: >>149
あ！　本物が帰って来てる！
てことで俺は終了。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:21 ID:4FdLPN9K: >>154
どのスキルで攻撃するかは知らないけど、多分Bsbだとおもう
Bsbは修正きてからだと１回１回位置取りしなおす必要があると思われるから、
タイマンならいざ知らず３匹とかに殴られてる中で後ろ取り直してやっていけると思うならいいんでねぇの
ちなみにサプライズはハイドする必要がある以上ぼこぼこに殴られてる中で使えるはずは無い

ついでに言うと脱衣型にしたとしてもDEX低すぎて詠唱遅すぎて戦力外
ま、自分でステ考えてるぐらいだからそれぐらいわかってると思うけどね
結論：自分で決めろ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:25 ID:K5daCJew: 今月は転生パッチ前の最後の祭りだな
しばらく休止してたけど課金して転生前にBSb打ちまくるぜ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:32 ID:pkygmUI7: >>154
そのステのどこかを調整してAGIに40振るだけで、あら不思議。
80からピラ地下2、時計地下4が狩場になっちゃうわ。

70台はおもちゃ監禁だけどな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:37 ID:lvXDFtS0: お前ら、今日は節分だぞ
♯とか角付けてる奴に砂まきとか石投げやってこい。Baseと同回数な
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:44 ID:LbT17cgZ: そうだよなぁ、天使セット付けているプリ見ると石投げたく、なるよナァ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:46 ID:R6XHvY/Y: >>148
別に金銭効率で負けてもいいじゃないか･･･。
ﾛｰｸﾞでもLV上がればｿﾛでも500kz/h↑稼げる狩場あるし、
装備もあれば700kz/hくらいは狙う事も可能。(量産型ｽﾃでの話)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:50 ID:e5bAPCgb: >>148
単純に弓職が二倍倒してるとしても砂の方が儲かると思う。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:54 ID:Gor6OVTP: 失礼、終わったかもしれない話題を蒸し返すのは心苦しいが
三段>CriなのかCri>三段なのか検証する簡単な方法がある
”モンクでCri武器持って爆裂波動”
三段>DAかDA>三段かは盗作ローグで検証できるし
DA>CriかCri>DAは既に先人が証明してるしな
グダグダとデータが間違ってるっていうなら最低限これくらいの労力をさいて検証すべきだと思った
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:54 ID:YZxzNimI: ｽﾃｨしながらDS連打すればいいじゃない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 16:55 ID:F/CL5NGw: 遅レスだが、相方にプリが居るならＴＴｉが一番良く使う。
汎用性抜群。
アスペかけっぱ持ち替えなしで、聖水消費をかなり抑えてくれる。
ニブルや騎士団に篭るとき、相方への負担が減らせる。
次に使うのはＴＢｄ、全く使わなくなったのが火ダマ。
防具は婆刺しがあればどこへでも行ける。
オレはローグに転職してからずっと臨時→固定→相方ってスタイル
だったので、逆にソロ狩りしたことがない。
ソロでの狩場や武器チョイスも判らない。

＞87でいいのかな？
包丁＋コボクリ×２＋常時グロに、三段盗作して狩りしてみた。
三段とＤＡは数え切れない、いや数えるなんて不可能なＡＳＰＤで連打
されるが、クリはまるで出なかった。１時間に何回出るか、そんなスパンで
確実にカウント出来るぐらいの頻度でしか出なかった。
狩場はニブル計４時間だ。
ちなみに、三段取ると砂る数が減る気がするので、三段はあまり盗作したくない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:00 ID:Q/b+t1OM: >165
それは知り合いのクリモンクが既に試してたが
三段＞Criで大方間違いはないとの事。
無論漏れが確かめたわけでもないし数値も出せないので信憑性は低いが。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:24 ID:Gor6OVTP: >168
まぁ、私もモンク持ちで尚且つ三段Lv5持ちだけど
爆裂発動してもクリよりよっぽど三段の方が出るよ
165の書込みの意味は
「グダグダ人の意見を間違ってるなんて言うなら、その間違いの根拠を明確に示せ」
って意味で書いたのですよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:26 ID:Q/b+t1OM: >169
なるほど…無粋なツッコミすまんかった。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 17:49 ID:BF3V+ErG: てかDA＞クリが間違ってるんじゃなくて
クリのほうがダメージでかいばあいはクリ＞DAになるとかそういうことをいってるんじゃないのか？
172 名前：154 投稿日：05/02/03 18:00 ID:rWNhIgdx: >156 >158 >160
貴重なご意見ありがとうございました！
158さんの言う通り、タイマンしか想定してませんでしたorz
STR>AGI>DEX≧INT の型でいこうと思います。
また資金面に余裕が出てきたたら156さんの言った「趣味」として
作ってみようと思います。

ところでバックステップと盗作HXを併用するのは有用なのでしょうか？
度々申し訳ないのですが、よろしければご意見お願いします<(_ _)>
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:04 ID:4A4ypFWV: 盗作HXでウハウハ、そんな風に考えていた時期もありました。
って試してないけど。INT高かったらどうなんだろうね。俺も知りたい。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:04 ID:7aDmNM9s: >>172
どう併用させるのか分からないけど
通常狩りだとHXは消費SPが痛い＋HXが有効な場所だと盗作アスペの方がいい。
対人だとプリザーブでもないと維持が無理。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:16 ID:5kZAhdWW: Bsb仕様変更って事でAGI＞STR＞DEXとかが主流になるのかな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:24 ID:+hzD07Xr: QCマインで検証した記事は読んでないが、ログスレが無くLUK減算も無い頃に検証した記事は読んだな。
今は亡きグリムトゥースというサイトにもミラーしてあったその記事は、

コボクリ＋グロリア＋LUKでクリ率50%のクリアサがグラを装備して攻撃
クリ＞DAならばクリ率が半分なので1/2はクリティカルが出る筈だが
実際は、DAが50%の確立で出て、クリは25%出たという物だった。
その事から、DA＞クリ説が確かな物になった希ガス。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:25 ID:mTR3XHey: スタブ修正が来ても桃木に初撃LAスタブは充分いけるよ、うん
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:26 ID:YxobzT1Y: チェイサーの剣修練について一言
確かにDAでダメージが単純に+80されるのはでかいけど
STR54+10で、剣修練なしでオーラ出した俺にとっては
あれば、殲滅早くなるけど・・・って感じかなぁ
転生後はSTR先行でスキルはこんな感じにする予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXoklaeFqnbnabcFqAJy
Gvとかはあまり考えてないけどBsbを削ってフルストとるのもありかな
とか考えてますが

ま～ふたを開けてみないとなんともいえませんな
せめてソードリジェクトがレベルで反射できる回数を増やすとか
レベル5のときだけ反射したら相手のATKさげるとかあれば
まだ使えたんだろーけどなぁ
まあ、とるとおもうけどｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:34 ID:pYXBXQy2: >>171
だから>>87>>101>>149ってなったんだよID見れ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:35 ID:Q/b+t1OM: 剣修練は結局、ステポイントをスキルポイントで買うようなものだからな。
ダブルアタックに乗る分他の修練系よりお得な感じもするが、
ステとスキルどちらを優先するかは個人の好み次第かと。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:38 ID:pYXBXQy2: すまん>>94とか>>97すっとばしちゃったけどまあ適当に流れ読んどいてくれ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:42 ID:+hzD07Xr: つまり何が言いたいかというと、
ダメでDAの優先順序が変動しているかどうか、クリアサ持ちなら簡単に調べられると言うことですな。
ﾅﾂﾌでキモゴーレムかホロンを100回でも叩けば、どちらかに倍差が付くから一目瞭然かと。
俺に頼めるクリアサの友達が居るかどうかなんて聞かないで下さい。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:45 ID:Gor6OVTP: >182
今のクリアサは大半がTCJ無いとクリ出ないただのHit低くてStr高いいカタアサだと言ってみる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:47 ID:jVJZxao9: >>177
弓は350%になるし短剣じゃ確殺出来ないぞ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:47 ID:3xplCY1e: おはつです
92DEX＞INTスタブコピーローグもちのものですがスタブ修正で（以下ry
なので転生実装で期待してるのがアサクロのソウルブレーカーを
盗作することだったりします。弓装備ならきっとDEXで物理攻撃部分のATK
が計算されることを期待しつつ情報をつめようと巡回したのですが
盗作ソウルブレーカーに関する情報が見つかりません、何か知っている方
いらっしゃいましたら、教えてください
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:50 ID:Q/b+t1OM: >185
転生スキルは盗作出来ないとの事。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 18:56 ID:sjl2Jlha: 185ここに眠る（´・人・｀）ﾅﾑｰ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:01 ID:1wY+Hk2R: >>133
マヨネーズは酢と油と卵だ
んで酢（水分）と油が混ざっているように『見える』のは卵のせい
実際は油と酢の極めて小さい分子の粒が分かれて存在してる状態だから矛盾してない
とりあえず美味しんぼ読め
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:11 ID:5kZAhdWW: >185
盗作BBで頑張ｒ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:14 ID:BKZATTlM: ｼﾝXのEDPは盗作できますか?
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:15 ID:IbKEnO7A: >>190
>>186
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:25 ID:sL+iWaKQ: 剣修練切りはどうなんだろう・・・。
STR型だから剣修練を切るんじゃなくて、
むしろSTRだからこそ剣修練で上乗せするべきだと思うんだが。

あまり転生スキルにこだわりすぎてパッシブ性能が疎かになると、
ぷち強いシーフに成り下がってしまうような気がするんだが、どうよ？
まー、転生スキル＝転生しないと使えないってのが大きいんだけどな。
パッシブ性能だけならローグと大して変わらないしな・・・。

内容、支離滅裂だな。迷ってるんだよスキル振り・・・・orz
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:30 ID:YP5kSx9V: >133
>あと、あと、あれだ、水と油ってのは本来混ざらないけど、マヨネーズってのは水と油と酢で出来てるんだぜ？
卵が抜けてる。
マヨネーズは卵黄中に含まれるレシチンというたんぱく質の乳化力や添加物の乳化剤の力で水と油が混ざった状態になってる

しかしもし「ブリザーブLv1」が使えるｃなんて出たらどうなるのだろうか・・・
重の事だから有り得る。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:32 ID:IbKEnO7A: >>192
まだ検証されてないから迷うのは当然だな～
DAで+80確定って結構デカイと思うのだが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:34 ID:NrbQW5hB: >>190>>185
前スレ>133
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:35 ID:BKZATTlM: >>191
出来ないのですね
QuestSkillのAdvanced CloneSkillに期待してみます
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:42 ID:e5bAPCgb: >>192
対人が視野に入ってるかどうかで全然違うからね。
修練切る人ってストリップを取りつつブリザーブしたい人じゃないのかね？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:48 ID:Ons8CevF: 冷静に疑問なんだが
崑崙よりもギョル渓谷のがうまいんじゃないか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:49 ID:Ons8CevF: 金銭効率が（倒置法
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 19:51 ID:NZudg1+O: ステとレベルと装備による
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:10 ID:KpaKxURG: 崑崙はもう、あんたが仙人なんじゃないか？って勢いで篭ってる人が多いよね。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:39 ID:TbYhjN0r: >>201
志村ー!　それBOT！
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:42 ID:bPX69Q7v: とりあえず対人でプリザーブ盗作＋フルストリップは微妙だと思う。
純狩りステでプリザーブ盗作、対人ステでフルストリップとかじゃないと
ステ的にもスキル的にも半端になりそう。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 20:58 ID:0r+vMxQ+: >>201
篭ってる…というほどでもないけど
ここ数ヶ月、崑崙以外に行ってない、修正来たら狩場移動確定のBSb弓ローグ。

ワンセット約20分で平均280k稼げたら、そりゃ他には行かないさ…。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 21:10 ID:yDuZI1TJ: コンロンはたまに行くけど
レア出ないので結局ＧＤ３に落ち着く自分は夢追いローグ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 21:33 ID:msJLnrN/: >>205
loki鯖のギルド思い出した
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 21:52 ID:IbKEnO7A: オーラまであと280000000程度…
15日までに間にあわねぇorz
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:02 ID:+sL1F2H5: >>174
なるほど…バックステップしつつHXの射程３を
生かした中距離攻撃を！・と思ったんですが、
かなり実用性には欠けるようですねorz
勉強になります<(_ _)>
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:12 ID:cr6yjev+: >>205
(*ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ*)

GD３おもしろいよな。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:22 ID:R6XHvY/Y: 自分もGD3は結構いっていたけど、ｺﾓﾄﾞ北の旨さを知ってからは･･･。
自分の場合はｺﾓﾄﾞの方が崑崙より金銭効率高いです。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:31 ID:e5bAPCgb: >>203
少なくともDS盗作すれば普通にDEX-VITで育てられると思うけど。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:38 ID:FNH6zbR5: DS盗作でどこ行くんだ？窓か？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:41 ID:FNH6zbR5: わり、プリザーブありなら可能だわ。
というか、プリザーブねぇとDSをCAで上書きされる度に帰還することになるしな。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:46 ID:A9SwbyRd: 対人プリザーブ脱衣型の最大の欠点は、
JOB61までどちらかが微妙になるということだ。
前スレで出ていたが、Base:Job = 5:3の場合、
転生JOB61 = 転生前Base99とほぼ同じ。

プリザーブから取ると、JOB61までフルストリップ5が使えない。
フルストリップから取ると、JOB61までプリザーブで盗作を維持できない。

ただ、光るというのを一度経験しているだけあって、
JOB61で完成という目安はある意味分かりやすい。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:48 ID:e5bAPCgb: 罠修正の影響次第ではDS+フルストリップが死に型になることだってありえるしね。
リムーブを使う場面がほぼ無くなるようならブリザーブ+盗作より有利な面がほぼ無い気がする。
DS型は前提の鷲10が･･･。
PvにしろGvにしろローグに求められるのは敵を脱がす事だし。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 22:52 ID:e5bAPCgb: >>214
失礼、有利な点ありました。
まぁでも今の仕様じゃフルストリップは微妙らしいからストリップコンプの56で一応の完成と見ていいとも思うけどね。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:07 ID:X2RC6xJw: プリフルストリップでDS盗作するのはいいが、射程がゴミじゃないか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/03 23:08 ID:LAP3Ae2L: プリザーブ＋弓型の最終狩場を考察してみた。
BB10の推定ダメージは、DS10のダメージを1000／380倍して求めている。
※DEX130は２垢支援前提。

①ピラ地下
対ミノ：DEX130+10DClDFｺﾝﾎﾟｼﾞ+水矢+BB10の推定最低ダメージは8031。ミノ一確可能。

騎士が付与支援狩りで1.8程度出ることから、おそらく同等の時給が出ると思われる。
○推定時給　1.8M

②時計B4
対婆：DEX110+7ヒドラ角弓+銀矢+BB10の推定最低ダメージは5900。婆一確可能。
対JK：DEX130で属性合っても9200程度。JK一確はミリ。

ここなら２垢なくてもいけるかも。
同じく騎士の時給が1.6M程度な(ry
○推定時給　1.6M

③亀地上
トンボ：DEX110+7ボンド角弓+土矢+BB10の推定最低ダメージは7231。トンボ一確ミリ。
うさぎ：DEX110+7ボンド角弓+火矢+BB10の推定最低ダメージは6978。ウサギ一確ミリ。
ぺすと：銀矢さえ装備してればBB10で一確。

転生前の自分の狩場。ウサギ・トンボはDS×4、ペストはDS×2で倒してた。
2確ができ、範囲攻撃になることから、SP効率・殲滅力ともにUP。
ちなみに２垢支援で98のとき1.4M出てたから、1.6Mくらいはでるか？
○推定時給1.6M

③崑崙
桃木：DEX130+10特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ+土矢+BB10の推定最低ダメージは9536。桃木一確可能。

オーラ出てからの自分の狩場。桃木はスティル→DS×3で倒してる。
金銭時給は800k/h。そんなには変わらないと思われる。むしろDSの方が○？
○推定金銭時給800K
219 名前：218 投稿日：05/02/03 23:15 ID:LAP3Ae2L: 追記：

基本的にBBはDEXの高い弓とは非常に相性が良い。
（ディレイの減少・BBはHIT補正がないが高DEXなら無問題）

上記をみて
①DEX130になると一確になるMOBが増える
②マニピによるSP回復２倍
ことから、弓チェイサーは２垢があると効率が倍以上になりそうな予感。
盗作するにも２垢は便利。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:20 ID:tUj1WyhO: なにこの流れ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:52 ID:IQg2dYZt: >>220
弓Bsb半減にも泣くな、という激励だろう。
なんかおかしいかね？

まー俺は転生前も短剣、転生しても短剣という短剣ヴァカなんだけどね。
DAと砂の魅力に魅せられて、どこまでも悪漢追漢と連れ添うのさ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 00:58 ID:IQg2dYZt: ところでチェイサーの表記って追漢＆追女で違和感無い？
いやスレの皆様が違和感無いならそれでいいんだけど、俺は今日
悪雄＆悪雌ってのを考え付いたわけで、どうかな、と。

悪雄はともかく、悪雌は悪女からすると蔑称っぽい？
そんなつもりないんだけど、人によってはそう聞こえるのかな、と気になって。

「追」って表記にイマイチ親しめない同志いないですか～‥‥（つдＴ慣れかなぁ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:08 ID:DRvO0YTO: 超悪漢、超悪女でいいじゃん
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:10 ID:DvdVHGuU: >>217
DSと弓通常攻撃の射程距離は別じゃなかったっけ？
鷲の目は弓通常攻撃にのみ影響だった気がするんだけど
というかDSに限らずスキル攻撃はスキル自身に射程距離設定されてなかったっけ？
弓BSbとか盗作弓BBとかも普通の近接射程だし

>>222
追　自体には違和感無いんだけど悪漢悪女と違って
追の後ろに漢とか女が付くと違和感が・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:14 ID:8l5UWx7m: DSは弓の射程に準拠してるハズですよ
友達のハンタがほぼ最大射程でぶっぱなしてたし
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:15 ID:JLx4XAR2: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 _,,-、　　　　 ,-､__　　　　l　　　　　　ん～～～Bsb修正ちょっとキツいね‥‥
　　　　　　　　　　 ,:´ヽ　　＿　　　 `;　　　 /　 _,,.,,..;:-　 `lr-、
.　　　　　　　　　lﾚ＾l:!　　　￣`=;, :　　　 :　;^´　　　　　ﾚ^､l　　　　　ＪＫとか禿倒すには　　
　　　　　　　　　　 l ( 〉　　　　　 ,,.-､,,　　 ,.-､　　　　　　ヽヾ|　　　　　　ＴＡグラが必要‥‥　　
　　　　　　　　　　　ヽ. l　　　　　　（__,;;´　　 __,,,;）　　　　　　'l ﾉ
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　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 ,i´｀=´｀i、　　　　　　　,l';､
　　　　　　　　　　　　 /ｌ,　　　　　　ノ ´￣｀`-i､_　　　　　　ﾉヽ、
　　　　　　　　,,..====ﾉ　'i、　　　　￣..｀^^~~^^´ ￣　　　　丿　　）｀`＝;;:、
　　 _,,.;:-‐''"´　　　ｌ´　　 `i、　　　　　　　　　　　　　　 _,;:'"　　丿　　　　 `ー-､_
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　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　ヽ` .‐-----‐=''"/　 _,,.;: ''"´
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:17 ID:+OwKskTo: DSはもともと射程６じゃなかった？
228 名前：224 投稿日：05/02/04 01:29 ID:DvdVHGuU: >>225,227
そうだったのか適当なこと言ってすまんかったorz
盗作じゃなくて弓ログだけどDSの前提で鷲10だからDSの本来の射程がよくわからなんだ
そうかハンターとかアチャ系ならDSに前提何も無いから
鷲取る前にDS取得して限界射程距離調べればあっさりわかるんだったね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:31 ID:9tWX/MjF: >>226
ワロタんだが元ネタ教えてくれまいかな？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:34 ID:H0VYyQq9: >229
週刊少年チャンピョン連載のバキに出てきた雑魚海王デスナ。

短剣全脱追を予定してる人、ステータス振りはどするん？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:43 ID:qFM9FJsi: 脱衣を使うならDEXが最低70↑はほしい所だな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:49 ID:kF/qWKV4: BBってカード効果とか属性とかのるのかね？
なんか騎士テンプレにもその辺のこと書いてないし・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 01:52 ID:lKYgSEL5: そういや刃牙も盗作しまくってたな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:02 ID:qijOsMMG: >>230-231
フルストリップは詠唱が無いみたいだからDEX50くらいでも良さそう。
STR110AGI80VIT60DEX50INT18って感じのなら通常狩りも楽そうだし
対人もそこそこ遊べると思う。盗作メマー、スペルブレイカー、BB辺りを維持で。
上記ステ完成が蟷螂リング2個でもLV97だけど・・・。

>>232
普通に乗る。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:02 ID:8l5UWx7m: BBは属性乗るよー
そんなAgi騎士BB10使いの戯言
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:06 ID:QgKoPkRE: >>230
俺の予定では　74/40　の時点で補正込み
S60　D60　A80　他初期値。
完成の　94/61　で
S70　D70　A83　V60　I24　が目安。
参考になったら幸いだ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:09 ID:dqoTqGv6: >>232
BBはカード属性☆すべて乗るはず。
いや９８で止まってる両手剣騎士もちの記憶違いかもしれんが・・・

まぁ少なくともカードと属性は乗る。
☆はわからんけどたぶん乗ると思うよ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:57 ID:+OwKskTo: 弓型でもない限り、対人でBBやメマーってあたるのか？
マミー混ぜない限り、ハンタ・アサ系には当たらない気がする。
そうすると威力が…。
Bsbは必中だったからなぁ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 02:58 ID:RYdjz3m6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 03:01 ID:Nl2M/hMY: BBって連鎖でヒット時に1000%と思ったが違う？
初激500%のままなら盗作型にするか迷うな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 04:01 ID:4nXB79ss: >>240
現在はどっちがあってるのかはっきりしてない。実装してからの騎士スレ見てから決めとけ
242 名前：一対人ローグ 投稿日：05/02/04 04:26 ID:75CbDwvp: 誰か、対人で最高ダメージ出る弓教えてくれ。
聴牌使ってる奴か？

なんかラトリオでmob相手に計算したら、
ヒドラ三枚ｱｰﾊﾞﾚｽﾄのがダメ出てわからなくなっちまった。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 04:30 ID:1f6L9Ho3: そりゃS3アーバなんてのがあればそれが一番だろう
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 05:29 ID:8tYBJjAF: うろ覚えだから確証は持てないが

結局のところ自分のDEXと相手のDEF次第。

だいたいDEX130だとX　それ以上だとコンポジそれ以下だと角弓だったかな
更に相手の装甲が厚ければ厚いほど角＞X＞コンポジとなるはず。

DBｌ角かBlBd角あたりなんじゃないかな
Bd混ぜると養子キャラには効果ダウンするからDBl角が妥当だと思うけど。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:08 ID:DA/Uk7si: BBは連鎖なしでも500%×2との噂。普通に実質1000%攻撃みたい。
まあ迷ってるヤシは15日に実際きたのみてからでも遅くないかと。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:12 ID:PDIu7rsx: 木琴マントとかの防具精錬ってみんなどれぐらいまでやってる？
4か5が普通だよね？
何かしばらく精錬してなかったから忘れた・・。
どっか武器防具精錬に詳しいHPってありませんか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:16 ID:DA/Uk7si: >>246
最終的にマントも含めて+7までがんばるのを目標にしていいと思うぞ。
悪漢は金回りいいからそう遠くないはず。+7から先は趣味。
精錬の計算？なら↓の精錬計算機でいいんでないの？
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:27 ID:PDIu7rsx: おおうーサンクス
7かぁ・・結構遠いなぁ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:36 ID:DA/Uk7si: あと、マントは最初は+4や5でも十分、+4で+7マフラーと同等、+5なら+7マフラーより硬い
実DEF+5マント（4＋3.5＝7.5）、＋７マフラー（2＋4.9＝6.9）（防具DEF＋精錬値×0.7が実際のDEF）
マントかマフラーかは、重量や別キャラとの使いまわしを考えて選ぶのがいい。
それと、レベルあがってFLEEあがってくるとレイドもほしくなる罠。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:42 ID:HwTXaR0R: ついに　ねんがんの　もっきんを　てにいれたぞ！

・・・しかしFleeが220から230に上がるだけで結構微妙かも・・・
とか思うおいらは悪漢として間違ってるでしょうか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 09:02 ID:OFwnRqQa: >>250
レイス 223
クロック 225
ロリルリ 227
人面桃樹 229
ジョーカー 230

これが95%回避になった。
他の装備やステはわからないが、時計2階や地下4Fあたりが安定すると思うよ。
桃木はHit高くなるから微妙だけどね。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:01 ID:uLwVgwtX: >>250
１５日になればさらにFlee10アップするだろうから、
だいぶ体感的に違ってくると思うよ
253 名前：250 投稿日：05/02/04 10:13 ID:HwTXaR0R: まさに今桃木を狩ってる最中です。ミルク500本持って。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GKjkIKhX4n3
目的は1st、2ndキャラの赤字補填用で、ゆくゆくは箱狩りを目指そうかと・・・
でもクローンスキル取らなかったことを後悔中。・・・ヒルクリでもいいか・・・

装備は各種３減盾、装飾用花、ひまわり、+4ラッキロングコート、+3グリーンブーツ、
+9THスチ、+6Tキンスチ、火水風ダマ、+4包丁、
あと伊豆用にアクアアーマーと青魚、刺身包丁あたりです。ｱｸｾはﾏﾀ輪とリング。

STR　36+8
AGI　92+9
VIT 1+5
INT　1+4
DEX　51+7
LUK　1+2

現在Base79。STRをキリのいい数字にしたらDEX、AGIに極振りの予定。
・・・INTにちょびっと振るのもいいかな。
レイスが回避できるってことは修道院、カタコンもOK（ボス除く）ってことですね！逝ってきます。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:16 ID:QGjOR06r: INTは6の倍数にしておいた方がいいな
カタコンは微妙っぽいけども
255 名前：250 投稿日：05/02/04 10:16 ID:HwTXaR0R: >>252
おお！それもあった！FLEE240・・・狩場探してがんばります。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:42 ID:PDztYf3R: >193
そりゃないっしょ。
あったとしても相当クズ値になるかと。

だってローグしか有効利用できないんだし。
サイトラッシャーLv1とか、
騎兵修練Lv1とか、
そういうのと同じレベルだし、実装されないんじゃないかね？

>250
10上がれば被弾率も10%減る。
避けられない敵から避けられる確率が上がるし、
囲まれたときもほんのちょっとだけ避けやすくなる。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:50 ID:M1rFBwNx: 逆に「クローンスキルLv1」なんてものがあったら…？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:52 ID:w4+3FqGz: レベル1程度で何すんの
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:59 ID:dR+8R9OS: ちょっと前に、コモド北ｳﾏｰって話があったけど、DEXはどれくらいなんだろう？
オットーに飽きたときにたまに行ってるんだけど、DEX63だと試行回数が10回↑要る感じ。
15回目に石ゲットとか、もうねorz
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:15 ID:Ut+eTs79: リザ1でも覚えるんじゃね？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:30 ID:2jA4iGK2: 低燃費のヒルクリ代わりだな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 11:47 ID:6FlyRyov: ドルCがますます値上がっちゃうのでやめて欲しい
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:08 ID:A5lx1Pc8: >>253
悪いことは言わないからとりあえずAgi止めて
Strを60～70くらいまで振ったほうがいいと思う
盗むにしてもDex60～70あれば充分（相手によっては手動）
あと稼ぎ＝スティだと思うのでIntも振ったほうがいいかと
そうしないと80～90代で効率でなくて激しく身悶えると思われ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:23 ID:yxIrDcdr: モアイはdex100で平均10回程度の成功率かな。体感的に。
あそこは低str+高dex+砂10持ちとかじゃないと稼げないと思う。月光剣があればベター。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:25 ID:/0Pcxs58: >>259
自分はDEX60+7です。武器は、対小型・対無形・NG剣。
ﾒｶﾞﾘｽは、ほぼ全ｽﾃｨです。
ﾃﾚﾎﾟ索敵で、ｽﾀﾗｸﾀｲﾄｺﾞｰﾚﾑは無視。
(ｺﾞｰﾚﾑに間違えて攻撃やｽﾃｨ成功してしまった場合は対無形でBsb連打)
基本的には蟲とﾐﾐｽﾞもNG剣で攻撃しますが、95%回避割れを起こしている時は対小型で即殺。
収入は、1ｈでｴﾙが塊換算で8～9個程度。(石は100個弱)
ｺﾂは、ﾒｶﾞﾘｽはﾀｹﾞっていないとﾃﾚﾎﾟをしやすいので、ﾀｹﾞを保持できる場合は1ﾏｽ開けを
使ったりして飛ばないようにﾎﾟｼﾞｼｮﾝどりをする。

人間味の感じられないｷｬﾗも数体います･･･。自分がよく見かけるのは↓こんな感じ。
・ｽﾃｨ成功と同時に石等のｺﾞﾐは捨てる。(ﾁｬﾘｰﾝという音とほぼ同時)
・囲まれるとすぐに飛ぶ
(ﾒｶﾞﾘｽを叩き初めたが、自身でﾄﾚｲﾝ(無視)してきた小型mob数匹に張り付かれ飛ぶ等)
・画面内に他ｷｬﾗが来るとｺﾞｰﾚﾑ叩いている最中でも飛ぶ
・座ったまま蠅。(画面内にﾃﾚﾎﾟｱｳﾄ後、ﾃﾚﾎﾟ未使用で座って→ﾀｹﾞられ→飛ぶ)
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:32 ID:Hi6WevdA: コモド北は月光剣がないと無理
メガリス２匹でもうSP空っぽだぞ
267 名前：一対人ローグ 投稿日：05/02/04 12:37 ID:m2go7J67: >>243
うはｗｗｗ俺が無知でした。
268 名前：一対人ローグ 投稿日：05/02/04 12:40 ID:m2go7J67: ∧||∧

結局DBl角弓が一番ダメ出たので+10を夢見て頑張ってみます。
どうもありがたう
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:45 ID:y33ohZ5i: チンピラカード：スティールコインLv.1使用可
とか激しくありそうな悪漢
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:56 ID:J5j71de7: カード盗めるスキルｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:03 ID:AUu0BN7L: ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:12 ID:QGjOR06r: （ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:13 ID:vi+z+fV8: 今度の転生パッチには２－２のスプライトがないらしいんですが、2月15日にチェイサーになったらどんな概観なんでしょうかねえ？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:14 ID:DA/Uk7si: >>273
ぶっちゃけただの色違い
275 名前：250 投稿日：05/02/04 13:21 ID:HwTXaR0R: >>251
ミルク500本持って時計2Fに突っ込んできました！
地下鍵1本出ればミルク代ペイできるし、タイマンなら大抵のmobを処理できるしで
楽しい狩場でしたが、クロックにピヨらされると死亡確定。要対策。

以前苦戦していたバサナを狩りにSD3にも突っ込んできました。
囲まれなければ特に苦労は無いけれども、アクセス悪いので要ヒルクリ、火鎧な感じ。

修道院、カタコンにも突っ込んできました。
・・・まだ早かったみたいです。要ヒルクリ、闇鎧。

>254
ヒルクリ入手したら６か12にすることにします。

>263
その必要性は感じていたのですが・・・
>264
モアイという新たな目標が・・・でもNG剣必須！？

そろそろチラシの裏っぽくなってきたのでこの辺で。
迷いつつローグ育成を楽しみます。悪漢悪女の皆様ありがとう。
276 名前：259 投稿日：05/02/04 13:26 ID:dR+8R9OS: あ～。やっぱり、あの剣が必須でしたか（´・ω・｀）
ちなみに、DEX63は補正装備込み。平均はスクワットをマメにやって、エル塊3～4個ってところです。
一度だけ確変で9個近く行ったことはあるけどねー。
素直にオットー通って、コンロン行けるようになるまでがんばります。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:37 ID:V+0ePb7+: >>275
INT2+4でとめるにしてもヒルクリはあったほうが何かと便利。
BSb修正がくるけど、盗作がなくヒルクリ使用＆スティ多用だと、個人的にINT14+4まではムダじゃないと思う。
それと+4包丁や刺身包丁は売って、目標の狩場の特化かサイズ買うとかは？
伊豆はレアはあるけど経験値とお人形さんがアレなんで…好きなら何も言わんけど。
あとは上でも言われてた通り、STRは高めに振ったほうが楽。AGIは充分かと。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:44 ID:2jA4iGK2: >>275
クロックのスタン対策に予約テレポ、マジオススメ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:51 ID:DA/Uk7si: >>278
テレポ先がモンハウやFPかもしれない諸刃の剣だがｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:54 ID:z0EYY1Zn: そんなこといったら飛べませんがな(´･ω･｀)
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:54 ID:2jA4iGK2: >>279
テレポの無敵時間でVIT１でもスタンは回復しないか？
んで、即テレポすれば今のところ問題ないけど
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:55 ID:2jA4iGK2: あ、FPはシラネ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:00 ID:RnUd0KOy: テレポの無敵時間だけではVIT１だとギリギリスタンから回復しない。

HP50程度の状態でDOPにピヨらされて
なんとか予約テレポで逃げたはいいが、
飛んだ先にウィスパが一匹。
慌てて白を連打しても当然使えなくて
しばらくして寄ってきたウィスパに一撃で殺された過去がある｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:10 ID:QGjOR06r: >>275
クロックのスタンは囲まれてなければ、HPを常時95％程度に保っておくとギリギリ助かる（要プパ鎧）
盗作ヒール（ヒルクリ）があれば、重量オーバーまで楽に籠もれる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:13 ID:9HPuaEMw: スタンで思い出したけど、転生と同時に来るであろうVit+1
これ調整とってる人いる？自分は次のUPで出来たらするつもり。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:15 ID:2jA4iGK2: >>283
なるほど
んじゃ、クロックに関してはピヨったらちょっと耐えてから跳び、でOKかね

……ただクロックはアクティブ化するので、回りに人がいると使いにくいんだよね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:16 ID:DYo51aq+: 1h/エル10個盗めればコンロンの金銭効率と同じになるけど
それ以下なら別にコンロンでいいやって感じかな。
最近ローヤル、マステラの露店価格上がってきてるしね。
まあ、15日で吊る弓Bsbローグなんだけど･･･
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:31 ID:DA/Uk7si: メガリス狩りは悪くない確率で紫スティも期待できるので
1時間エル平均8個分＋6時間に紫１で、結果的には崑崙よりやや上･･･かも？
まあNG剣前提になるのが最大の難点だが。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:42 ID:p/I0g8rZ: 紫がカード並の確率なのにどこが悪くないのかと。

氣志團2スティ狩りしてる方が美味い。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:51 ID:d/LMl2aJ: 私は指先でアソコを突かれてしまった
私はそのままイッてしまった

「あべし！！」
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:53 ID:HwTXaR0R: クロックのスタン対策ひとつにしても奥が深いのね・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 14:57 ID:DA/Uk7si: >>289
ドロップは1/5000だが、スティ成功すれば1/800～1/900くらいになるぞ。
総ドロップ率が低いから1/5000レアも悪くない率で盗める。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:19 ID:4/Jwf4C7: >>263
レベル84　STR34+6 AGI90+7 VIT10+5 INT8+4 DEX63+7
盗作ヒール9、バックスタブ４

激しく身悶えしてます。助けてください。

今はオットーですが、85になったら金稼ぎしたいと思うのですが、
崑崙だとSTRとINTを先に振っていったがよいでしょうか。
それとも低STRのままAGIｶﾝｽﾄで砂まかせのがいいのでしょうか。
バックスタブはほとんど使ってないです。っていうか、うまく使えません。
殴ってた方が早い場合がほとんどです。

低STRはどうやって金稼ぎしたらよいのでしょうか？
教えてください。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:21 ID:EPyQvm2n: ひたすらSTRあげれ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:24 ID:MemvStAm: 人が居ない時間帯のミミック部屋とかおもちゃ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:24 ID:3i8d10Ax: HIT154あるなら修道院のミミック部屋で箱狩りとか
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:27 ID:c0gtNLLS: 火ダマにホルン盾あれば崑崙いけるでしょ。
なんもないなら玩具しかないな。
298 名前：263 投稿日：05/02/04 15:34 ID:A5lx1Pc8: >>293
自分の狂気前にすごく似てるステですね
当時Int20+4でVit振ってないくらいかな
そのくらいAgiあってククレアクセつければ崑崙も問題ないと思われ
盗作ヒールあってももうちょいInt振らないと手動スティ分のSPがキツイはず
崑崙で稼ぎたいなら手動スティもしたほうがいいと思うけど
そのあたりは実際に狩ってみて砂任せにするかは自分の体感的に楽なほうで
桃木バックステップとか桃木ヒールも考えるとStrはもうちょい欲しいところ

ちなみに自分はStr54+6にしたあとベース96でAgiカンストしました
つまり90過ぎてからあまりに効率でないのでStr振るという過ちを…
もうすぐ回避率+10修正も来るし90までにStrだけは完成させたほうがいいかと
よほどAspdHAEEEEEE!したいってことじゃなければAgiカンストは最後で
299 名前：250 投稿日：05/02/04 15:38 ID:HwTXaR0R: 似たようなステでLV７８から
火ダマとホルン盾とTKスチと包丁とミルク500本で崑崙篭ってました。

・・・桃木は（内部的に）どっちが前か後ろかわかりにくいからBsb使いにくいね。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:40 ID:gJ06fiIT: 桃木みたいな非移動Mobは、いつも北向きじゃなかったっけ。
301 名前：263 投稿日：05/02/04 15:42 ID:A5lx1Pc8: 追記
金銭効率と経験値効率を両立させるのは禿しく難しいので
金なら崑崙、修道院、経験値なら亀地上とかわけるとスッキリするかと
ちなみに自分は狂気から90まで崑崙オンラインやSブロ狙いでアノリアン
狩るついでにシルクハット自作などで稼いでました

あるいは90くらいまで頑張ってある程度ステ完成させてから
時計3あたりに籠もるのもいいかと
記憶にある限り90～97の時計3の稼ぎだけで+7レイドマント、+7木琴マント
+6Sシフクロ他趣味頭装備多数でだいたい100～150M分以上は装備購入しました
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:46 ID:su6VTI0c: ありがとうございます。
木琴、ホルン、+7火ダマ、+5土ダマ、+5THグラはありますので
崑崙に実際にいってみて体感したいと思います。
マミグラ買うお金ないものですからﾐﾐｯｸは稼ぎ次第行ってみたいと思います。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:46 ID:OVrx30bK: >>300
沸いた時は北向きだけど、誰かをタゲって東に移動したきり倒されてない奴とかいるから全部が北向きなわけじゃない。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 16:00 ID:r60PlDzr: でも、コンロンではほぼ全部北向きと考えて間違いないと思うよ

そろそろ中型グラがいらなくなってきたローグ９３歳
GD3のグール退治くらいにしか使ってないんだよね、最近
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 16:15 ID:C0QMCZkc: 俺コモド北なんて素手砂まかせだけどなー。基本的にあそこいくときはTVみながらとかだし
306 名前：263 投稿日：05/02/04 16:46 ID:A5lx1Pc8: >>302
好みというかこれまた体感なんだけどDex70あればﾏﾐ武器はほとんど不要
ミミックならスタブ使わなくてもそんなにストレスなく沈められるはず
ジョカや禿あたりにサクサクあてたいってことなら話はまた別ですが…

ただ砂型だとTマミグラはあまりに殲滅力がなさすぎてかえって辛いはず
ミミックに関しては実際に一度叩いて若なりペコ卵なりを考えるのがいいかと

自分も同じくDex70ですがジョカあたりもヒドラor☆2土ダマで普通に殴ってます
焦ってるときはスタブ入れますが砂狙いたいのでマターリと
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 17:02 ID:/0Pcxs58: >>304
SD5を最終狩場にするなら使えますよ。
発光してからも、迷宮の森Dや修道院で使っています。
ちなみに自分がGD3に持って行くのは小型ｸﾞﾗと火ﾀﾞﾏ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 17:37 ID:zYumb8YA: あと五日
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 17:46 ID:KsQL+v/o: 　　　　　　　　　　　　roからログが消えるまであと256時間後
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:05 ID:OVrx30bK: >>309
日本語おかしい。

roからログが消えるまであと256時間
か
roからログが消えるのは256時間後
だろ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:07 ID:DA/Uk7si: 未オーラで不満があるなら消してさっさと作り直せばいいじゃないｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:08 ID:95Ob3fdq: ローグが細かいこときにするんぢゃね
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:08 ID:3i8d10Ax: 2/15にしか転生が出来ないと勘違いしているに1票
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:12 ID:xa8eZbWh: つまり256時間後には低級狩場のBOTローグが全て消え
新たに同じ数だけBOTチェイサーが誕生するということでよろしいか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:15 ID:mHfbMyP2: いや、誕生するのはシーフだ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:16 ID:zYumb8YA: ＞314一瞬ﾔﾀｰとおもたがなにもかわってないじゃないかっ！！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:34 ID:2jA4iGK2: いっそチェイサーは全部BANすれ（ｒｙ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:57 ID:VU6jrQE1: BOTer的にはどうなんだろうな？
BOTキャラを転生させると、使い物になるまで育て直す手間＆目立ちすぎで二重苦なんじゃないかと思うんだが
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:58 ID:791J8fn2: ソロで初撃Bsd撃つ暇あったら殴ったほうが早いような気がする。
のでBsdを思い切って切ってしまう、というのはどうか。
GD3辺りで三匹からSASASA　…うーん
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:10 ID:cXA48S1H: >>319
初撃Bsbってわざわざ後ろを取ってBsb打つんじゃなくて、
Mobに向かっていく時、Mob自体をクリックするんじゃなくて、
Mob到達ポイントの後ろの地点をクリックしておいて
すれ違ったときにBsb入力ってことじゃないのか・・・？

ほぼノーディレイで通常攻撃に移行できるし、
Bsbきまると、ローグっぽくてすごく気持ちいいぞ。

アラームとか動きの遅いMOBだとやりやすくていい感じ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 19:31 ID:noD+CBFt: >>302
そんなあなたにDAダマを推しておく。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:03 ID:J66yMpce: 初かきこです。
ローグに転職したのですがスキルﾌﾘで悩んでいます。
スナッチャ１０、剣１０、バックスタブ１０を考えているのですが
スキルのワシの目についてちょっと疑問が・・・
いくつかサイトを見てみたら、弓装備時の射程距離アップとHIT補正があるのですが
これは単純に弓のみに適用なんでしょうか？それとも短剣でもいいんでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:05 ID:M1rFBwNx: >322
射程は弓のみ、HITは現状短剣にも適用。
将来どうなるかは判らん。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:11 ID:J66yMpce: 早速のｶｷｺﾐありがとうございます。
BSB10考えていましたがやはりワシの目１０にすることにします。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:13 ID:r60PlDzr: 待て、鷲の目を取るくらいならクローンを取った方が断然良いぞ
クローンあるとマジで狩場が広がる
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:16 ID:mHfbMyP2: でも知り合い少なかったり２垢２ＰＣが無かったりすると
盗作上書きがもったいなくて逆に狩場が狭まる罠も。

という訳でマーダーのＳＢでアスペが上書きされるまでニブル滞在中。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:17 ID:vOX3oZJ2: >>325
クローンを取ると一見狩場が広がるように見えるが
それに頼った狩しかしたくなくなっていつの間にかオット→時計のコンボから抜けれなくなる
クローンクオリティ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:18 ID:gJ06fiIT: しかしクローンにこだわり過ぎると、逆に狩場が狭く見えてしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:20 ID:OVrx30bK: クローンあると狩場が広がるってのは嘘だなｗ
クローンを活かせる狩場は少ないでしょ。
でも>>327の言うとおりはまると抜け出せない。それがクローン。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:32 ID:r60PlDzr: んー、でも高効率の狩場は殆どクローンが有効じゃないか？
ニブル、オットー、コンロン・・・

ここまで書いて、俺はここ２ヵ月間クローンが有効でない狩場に行ってないことに気付いた
だが、やはりあると便利だぞ、と言いたい
少なくとも短剣型でワシの目とるよりは実用的だと思うんだが、これは個人の好みによるのかね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:43 ID:DA/Uk7si: クローンで狩場が広がるといえるのはプリザーブとセットの場合だな。
転生ハヨコイ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:44 ID:791J8fn2: クローンでGD3はTOMかい？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:45 ID:amtP+2Zo: クロンは上書きが怖くて時計から出れない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:47 ID:gJ06fiIT: >>332
テンプレの盗作狩場へGO。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:51 ID:791J8fn2: >>334
いや、条件は満たした上での生の声が聞いてみたかったんだ。
まだ盗作1だから…引き換えせる今のうちに聞いておこうかと
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:52 ID:OVrx30bK: >>330
高効率ってのが経験地ならそれらは高効率じゃないと思う。上級狩場ではあるけど。
金なら崑崙はトップクラスだけども。

砂寄りの型（Dex高め)ならクローン一択だと思うけど、STR型なら鷲でもいいと思う。
非常に地味だけどそれなりに有効･･･な筈。

個人的にはクローンの方がいいと思うけどね！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:54 ID:rMk5oye/: むしろ時計にこもるためにクローン取ったから問題ない
テレビ見たり本読みながら右手だけでスティ＆狩りでそこそこの時給と金を長時間できる
/q1/q2マジお勧め
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:55 ID:vOX3oZJ2: 80になって時計デビューしてオリクリｳ(ﾟДﾟ)ﾏｰなんだが本がまだちとつらい
そこでステ相談に乗ってほしい
Lv81 STR70/AGI89/DEX60/INT6 ：砂9/剣10/スタブ4/盗作10
補正込みこんななんだけど
① STRあげて殲滅UP
② AGIあげて回避UP
③ DEXあげて命中UP
④ INTあげてヒール量UP

安定しそうなのは1か4だと思うんだが本の必中がまだ10以上足りない
DAの命中＋がくれば、かなり気にならないレベルまで当てれそうだけどいつになるか(´～｀)
2でASPDHAEEEEEEEも捨てがたい
優柔不断な漏れの背中を押してくれ('-`)ﾉ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:02 ID:amtP+2Zo: >>338
ヒール10があるならAGIを補正込みで100程度まで上げれば楽になる
本はハイドして逃げる手もあるけどな～
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:02 ID:hZ/ssUDT: >>314
BOTローグってほとんどが金稼ぎ用だから転生させる必要ないだろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:05 ID:ouX7kbwB: >>338
１のSTRいいんじゃないかね。
STR70だとDAで600ギリギリいかないぐらいかな？
80ぐらいあると結構いい感じになってくると思う。
でも、INTも12ぐらいあればいいかも。ポイントも少なくてすむしね。
SPきつい時はミルクでカバーしとけばいいんじゃないかと思う。
仕様変更でどうなるかはわかんないけど、やられる前にやれが基本かな。

時計3F大好きな90歳悪漢の意見。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:05 ID:OVrx30bK: >>338
安定を求めるなら2>4じゃない？
命中はLv上がれば多少改善されるのとDAの修正を含めると要らないと思う。
効率上げたいなら1。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:08 ID:2vGoPXMS: DEX補正込み50の短剣型の場合は鷲の目もありっちゃあり
LV90ならHIT140、LV95ならHIT145で亀地上や本といったあたりに微妙に足りないが
鷲の目で補完しアクセをニンブルから他に変えれるのをどう見るかだろうな
HIT150近辺の敵を相手するつもりがないのなら鷲の目はいらん
DEX60超えるとメインで相手する敵はほぼ必中だし、50以下はローグではまずいないだろう
あと、敵によってはブレス前提で考えてもいい敵がいるからこの辺も考慮すべき
ここまで書いてスキル変更でかわるDAの仕様次第では鷲の目いらなくね？とか思った

DEX50で後半相手する際に鷲の目が影響しそうな敵
ナイトメア（143）、カーリッツバーグ（148）、ドラゴンテイル（149）
クロック（150）、アクラウス（154）、パサナ（154）、ロリルリ（157）、時計塔管理者（158）
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:13 ID:V+0ePb7+: 盗作アスペ（ヒール）はＧＤ２とピラ２がほとんど上書きされないし楽しいなー。
ＳＴＲ100+サイズグラ+アスペの高ダメ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:16 ID:4SkOXIb5: わたし、転生しようと思う。
ここで気になるの、ステータスは全部１になって１００ポイントを振り分ける形になるの？
それならSTR1でDEXVITに全振りしようと考えています。

これは今の私の最優先事項よ！はやくおしえないさい！！
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:18 ID:amtP+2Zo: ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:20 ID:hn5Y63P3: はやくおしえないさい！！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:21 ID:4SkOXIb5: ﾜﾛｽｗｗだぁ？全然応えになってねーだろ小僧？
「１から始まるのか」聞いてんだよクソが。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:21 ID:wdwm3VMQ: 漏れのローグは火鎧つけるだけでFWなんて無効だぜhehehe
GD3FGH室内クローンヒールでうますぎｗｗｗ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:22 ID:DA/Uk7si: >>348
転生跡はLUK高いほど必要経験値緩和されるので、まずはLUK全振りが定石。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:23 ID:5Q66FORN: もっと、もっと罵ってください(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
352 名前：338 投稿日：05/02/04 21:23 ID:vOX3oZJ2: やはりSTRが安定しそうか、AGIも100くらいまであげたほうがいいみたいだから
素で91を最終目標にしてみるかな
INTもSPカツカツだからもう1段階あげるか・・・
INT12→STR80→素AGI91→ひたすらSTRにすることにするよ
悪女悪漢のみんな背中をおしてくれてありがとｯﾎｩ　＼ﾉ'∀ﾝ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:36 ID:/kql/7hz: >>350
俺はステPを貯めれば貯めるほど緩和されるって聞いてたけど？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:52 ID:aFtr46Rz: ここでコンロンって言ってるのは
コンロンの西王母神殿って言う所？
落とすアイテムが高いのかな・・
休止から復帰して久々にＲＯやってるんだけど
こういう情報が途切れてるのが困りものなんだよなぁ・・。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 21:56 ID:amtP+2Zo: >>354
そう
主に１F
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:00 ID:gJ06fiIT: コンロン2Fはともかく、3Fは敵の強さと経験値・ドロップが割りに合わなさ過ぎるため、
コンロンと言ったらコンロン1F(西王母神殿)の事だと、大体の人は連想する。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:04 ID:vOX3oZJ2: >>354
人面桃樹が高確率でマステラローヤル枝を落とす。
ソロで狩れる位のLvなら悪くても300kz/h位は稼げる。
ロヤルや枝のドロップによっては500kz/h以上稼げたりもする。
安定した金稼ぎをしたい人にお勧めの狩場
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 22:15 ID:kApN+Pyn: なるほど、まだ行った事も無いので
ちょっと見学がてら行ってきます
ありがとうですー。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:02 ID:EawOnjbt: それが私が聞いた彼の最後の言葉になろうとはその時は思いもよりませんでした
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:15 ID:uyL2Nwgy: Σ(
えぇ？　えぇぇぇ！？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:18 ID:iabSC3CP: ここ除いてると苦労して85にしたｄｅｘｖｉｔ脱がしﾛｸﾞ消して
砂とかﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞとかで稼ぎまくるﾛｸﾞつくりたくなってきた・・・
育成が辛いよﾏﾏﾝ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:19 ID:52eOtsXl: だからあれほど崑崙はやめておけと…kApN+Pynのバカ野郎…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:22 ID:lorBZW5F: お前ら大好きだ(ﾉ∀`)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:22 ID:gJ06fiIT: いやまて。
読みようによっては、失踪したのは>>359とも限らんぞ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:27 ID:N2w3UmDx: だけど、さっきアルベルタでkApN+Pynに道を尋ねられたぞ
埠頭の一番上の船頭で良かったよな？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:31 ID:amtP+2Zo: >>365
あぁ…そこは地獄だけどな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:44 ID:42fJmD4B: >>332
ﾉｼ INT42盗作短剣。MDFE装備＋パナサ＋TGグラ常時塩で楽しんでる。

何をもってTOMなのかわかんないけど、自給のことならオットー→時計行ったほうが確実。
もともとベース経験がそんな高くない上、多数横沸き囲まれ念属性攻撃被弾とか、
DOPキターとか、注意してても即死ありえるマップなのでデスペナによりさらに自給は下がる。
そのスリリングな狩場での立ち回りが面白ければやる価値あり。退屈しない。レアも優秀。
あと、TBdも持ってけば3F人大杉な時2Fで暴れられる。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:47 ID:42fJmD4B: なんだこの流れぶっちぎり野郎は。Peッ！
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:57 ID:W1AJN1hw: ふと、SD3Fで飛びまくってる人々の光景がとても幻想的に見えた、
新たな観光名所の誕生かもしれない。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:57 ID:V+0ePb7+: 深淵ソロで倒したいんだが何が必要か？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 23:59 ID:W1AJN1hw: 3Fじゃなくて2Fだった、
すまない、やはり精神が少しやられていたようだ…。

青箱→足枷！　青箱→毛糸！
ﾋｬｯﾎｳ!!　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:03 ID:s0NvfsjO: >>370
ぷｒ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:04 ID:NGBAxnY4: >>370
まず深淵なる愛情。そして次にレイドリックを敬う心。
その二点が欠けている者を、人は癌呆といい、重力と呼ぶ。

その他、闇鎧とサブの闇鎧、鱈盾、unk、回復剤くらいはあると安心できる程度。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:10 ID:QVnrkO7K: ブランディシュ喰らって瀕死になるな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:12 ID:sZ6z44ZN: サブ闇鎧以外はある。STR100なので上書き上等人間グラアスペBSb連打でいけるかな？
カリツ召喚→深淵インティミでタイマン維持しつつBSbの追悼式を華々しく勝利で飾りたい。
>>374の言うとおり最大HPがネックだ。久々に起動だがちょっといってくる。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:13 ID:lc1O2Gp1: GH庭にいる深遠とじゃれあうならガーゴイルを愛でる心も必要。せっかくバックスタブ
の位置を取ってもCAで飛ばされてちゃ話にならん、後カリツとは友達になろう、じゃないとスタン
攻撃食らうよ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:14 ID:WaUqZQIF: 忘れちゃいけないエセカリツ対策
つ[超兄貴c]
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:16 ID:sZ6z44ZN: 垢切れ＿|￣|○
修正前までにはやってやるっスタンやCAなんかにゃ負けねえぜ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:16 ID:IMV7fVj6: GH庭なら人あんまりいないだろうし、インティミでつれまわして常にタイマンじゃないの？
深淵の取り巻きは倒されない限りはよばないっしょ、確か
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:16 ID:1HO8iAh9: カリツからスタンされたくなければ最初からスタンしてればイイジャナイ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:19 ID:sZ6z44ZN: カリツは深淵インティミで無視するから相手しないとして、もし相手するにしても
回避できるならほぼスタンはしなくないか？ハンターでは常にガチだったが、過去数回しか。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:22 ID:hBNghFCc: >>381
タゲがカリツに持ってかれるのがきついと思う。
上手くキープできてもBDS食らうと仕切りなおしだし･･･。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:28 ID:gJjebX1i: MOBのBDSって桂馬の位置に立っていれば当たらないんじゃなかったっけ？
インティミで常にタイマン維持するなら闇鎧着て通常攻撃だけでも余裕で勝てそうだが。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:28 ID:sZ6z44ZN: ん、そんな頻繁に召喚したっけか。とりあえず課金して特攻してくる。
明日実家帰るから来週になるが＿|￣|○　誰か暇な人BSbの追悼式に参加しませんか。
グリフォン、ミュータントD、深淵など手ごたえのありそうなやつで。ボスでもいいシ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:35 ID:HTfAo+HB: >>384

鯖を言え。
Freyaなら参加するぞ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 00:37 ID:ulSoK3NB: そこで脱がしｽﾀﾌﾞですよ。ｽﾀﾝも効かない、脱がしで弱体化も狙える。
これ最強。
ＤＳ逃げ撃ち？ﾅﾆｿﾚ？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:11 ID:PNLtQLEH: >384
崑崙闘技場へどうぞ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:15 ID:UqSotfPz: なんか知らない間に失踪者にされていたのでとりあえず。

　　　_ノ⌒''"(ο"＞　　＜生き返らせてー
　⊂⊂ε,,,U目ο,,.＞つ　　トンボがいっせいに・・。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:57 ID:1pOPS8QH: たった今PC3まーちゃんを消して短剣ﾛｸﾞつくろうと
ｼﾌをつくったんだけどｼｰﾌ初めてやるのでどんな装備が必要か
よくわからない。　教えてｴﾛｲ人
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 01:58 ID:Zii9zNgo: >369
猫森も飛びまくりよ？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:00 ID:j1zUD5NF: なんか色々言われてるけどさ
転生パッチで修正やら新たな実装やらうわっとくるのかね？
ジョブ50時のVit+6とかDA修正とかスタブ関連のあれこれとか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:03 ID:QWDSAGB/: >>389
短剣、弓、バックラー、シフクロorメイル、ブーツ、マント。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:04 ID:DlIIfldf: 質問ですが、
LV70のSTR30　AGI80　DEX50ぐらいのローグなんですが（ステはやや適当）
風ダマとダブルベノマースダマの2本の武器があります。
おもちゃで青箱に期待するのがいいのか
アロエ葉とか集めるのが儲かるのか全然わかりません＿|￣|○

おもちゃ工場とアマツフィールドではどちらが稼げますか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:05 ID:OGuRUDO5: >>398
まーちゃん消したことにより商人系が0になってしまったのなら
シーフを消してまーちゃん復活させた方が未来があるよ。
OCDC露店は長いRO生活に必須だし。
別に商人がいるとしたら資産が分からないとアドバイス難しいけど
シーフには木琴さえあればある程度まで育てれるんじゃないかな。

>>391
韓国での12月28日の時点の状態で日本に実装されるから
ジョブ補正みたいな細かいのも含まれてるはず。(スキル修正は確実に来る)
スクロールやチェイサーのグラは後回しぽ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:06 ID:OGuRUDO5: アンカーミスった_|￣|○
>>389で・・・。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:11 ID:mROnXeN/: >>391
誤解する人が出ないように一応補足
＞ジョブ50時のVit+6
「Job26でVit+1が追加されて、Vitの補正は合計で+6になる」ってことだね
http://guide.ragnarok.co.kr/jobrogstatus.asp
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:21 ID:Ms23YzBd: >>393　
おもちゃ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:28 ID:78+JThZA: >>393
おもちゃでは青箱の他にケーキ(OC10でNPCに1800zで売却)が手に入るのでアマツよりはおもちゃの方がいいと思いますよ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:39 ID:8wKf/3ag: こんばんわ　
最近コンロンで狩るようになった短剣ローグですが質問があります
桃木にHIT上昇されたらBsbで狩るようにしてるのですが桃木の後ろに
なかなかうまく回れません_|￣|○
みなさんどのように後ろに回ってますか？
それともBsb使わずに倒してますか？
できたら教えてください　（;´Д｀）ノﾓﾋ毛様
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:43 ID:kyGo86C2: >>399
>>300-304

まず最初に桃樹の南に立ってから刻み始める

もし変な方向から刻んでいても桃樹が途中でバックステップしたら
そのまま追っていけば勝手に背後
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 02:44 ID:Ms23YzBd: >>399
桃木の南にたってBsb
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 03:47 ID:9x/caFyG: >369
オレのサバなんか騎士団飛びまくりだよ？
>393
もう皆いってるけどおもちゃ。河童はダメがややきついから３０分持たないかも。
ミストケースはスティるより初撃Bsbでガンガン倒した方が経験効率も金銭効率もでるかな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 04:11 ID:JBUKsXiY: 質問です。
スタブ型の対人ローグってストリップ系5と、
インティミ1までとったら最後3Pあまるとおもうんですが、
皆さん何に振ってるんですか？
㌧㌦かインティミが無難だろうとはおもうのですが、
㌧㌦はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ5でもあまりスピード変わらないとききますし、（というか本当に移動速度あがるの？）、
インティミは成功率がｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに依存してないらしいし。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 04:28 ID:QO74sEaM: トンドルもインティミもどっちも5要らないと思う
弓ならワシの目短剣なら砂か修練で良いのではと思う
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 05:18 ID:Owh6+ZKk: スタブ型の対人ローグなんか止めとけよ。修正されたら対人では完全にゴミだぞ
短剣でも弓でもな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 05:28 ID:XjX2w6q3: 対人でスタブかー、チェイスでSTR140、特化サーベルやブレイドで一撃必殺を心がけるとか、TOMか。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 05:36 ID:NGBAxnY4: しかしPvではスタブを切ると決め手に欠けるのも事実。
GvはUNK被って変態に徹する
プリザーブ無いローグは結構悩めるね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 06:08 ID:o4YvyAhX: 今日は質問祭りだな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 06:49 ID:VmoI+Vm5: 質問があります。
ローグってどうしてローグでいないといけないんですか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 07:02 ID:qJQ8BCB6: なぁ・・・、重大な事に気付いちまった。
今度のパッチって既存スキル修正もくるんだよな・・・。
てことはアサ兄姉達のクローキングにもやはり前から言われてる修正がくるのか？
あれに修正が来ると俺達の専売特許の㌧㌦でペット連れまわしが独占崩壊しちまうぜ？
その上もし移動速度が㌧㌦より速かったら・・・。

　／||＜こうなったら俺の㌧㌦５と勝負だっ！
(；ﾟ∀ﾟ)＜無駄にスキルポイント使ってますね・・・。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 07:03 ID:kyGo86C2: 子供の夢を壊さない為さ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 07:19 ID:zZJEWt/n: 一気に変更来すぎるからよくわからんようになるなぁ。
変更点まとめたページとかないのかな？
混乱とかも今度のパッチで実装だよな。
個人的には混乱状態がどんなものなんかが気になる気になる
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 07:39 ID:qyyuejpJ: >>412
既存のアクションゲームでよくある、”移動が本人の意思通りにならない”ではないの？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 07:52 ID:kyGo86C2: 耐性ステがVIT以外なら大規模トレインの抑制になるかもな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 08:22 ID:N6CckIgQ: Qｶｵｽﾅｲﾌの出番かと思ったけど、
Gvじゃ使えないよなぁ…
狩りだとタゲ移りそうでこれまた使えない…
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 09:16 ID:hT1AMRcr: >ローグってどうしてローグでいないといけないんですか？
そこに、ローグがいるからさ
417 名前：393 投稿日：05/02/05 10:01 ID:bjC3RDjr: おもちゃのほうが儲かりますか、がんばって稼ぎます。
ありがとう
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:39 ID:BQUVj3Nc: ふふ・・おもちゃに行かないで、おもちゃでイクのはどうかしら
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:50 ID:vd/9TIfl: 　　　　＿｜｜｜＿＿＿
　　　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　/:::::::(∩´Д｀)∩:::::/
　　/::::::::::（ >>418　/::::/　↓萌えスレ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:53 ID:paOA0LQ7: 悪女の必須アイテムだな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:45 ID:ulSoK3NB: >>403
剣修練１は弓でもとっとくとよさげ。Ｇｖでそこそこ役に立つかもしれない。
㌧㌦についてだけど、本当にあんまり変わらない。
ただ、５に慣れると２は結構遅く感じるな。
鷲もあると狩で便利。Ｇ☆Ｐもｲｲﾖｰ。
ｵｽｽﾒは剣修練１とって、残り２は好みでかな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:42 ID:v31GYRAB: テンプレで弓ログの８０台の狩場にニブル谷が入っていますが、実際いってる方いらっしゃいます？
弓ログのみなさんの８０台の狩場ってどこでした？
自分はヒドラ角弓かって時計Ｂ４に引きこもろうかと。。
ステがDEX95 AGI82 int27　です。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 13:50 ID:HKDSnOUF: ニブル80代でソロは充実した装備がないときつい
要支援

そのステだとジョカちょっときつくね？
80代の弓ログなら窓手が一番お勧めできる
90～も世話になるだろう

それかアコプリペア崑崙なんていかが？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:01 ID:PCD2pRDq: ニブル谷にいる短剣型なんだが包丁ってマーダー相手にものすげぇ使えるんじゃないか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:05 ID:gQUulsIE: >>424
マダ相手に持ち替えてアスペきれるのは考え物じゃないか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:13 ID:dD0LNmNg: >>425
全員が盗作持ってる訳じゃないのだよ！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:16 ID:vd+azJ7P: >>424
STR80 +4包丁でﾏﾀﾞにｸﾘで 260 しかでないぞ
STR80 +7TTi ｱｽﾍﾟで DA時 600 前後だ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:17 ID:7eaLJoUb: 最近クオリティが低いな、このスレ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:18 ID:PCD2pRDq: やっぱﾏﾛﾝか･･･
すなおに売っちゃいまっさ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:19 ID:mv5G1fPc: >>424
DA取って無いならそうかもね（＾＾）
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:27 ID:S4RE5Al8: このスレは、ガンホークオリティでお送りしています
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 14:45 ID:7eaLJoUb: そりゃ低くなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 名前：(0w0) 投稿日：05/02/05 15:09 ID:ht5QdP+C: ﾅﾇｨｶｽﾞｨｽﾂﾓﾝｱﾃﾞｩﾘﾏｽｶ?
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:31 ID:o4YvyAhX: >>422
ローグテンプレの弓型狩場情報は、wikiをいじれる
弓ローグが少ないらしく(漏れも出来ない…)正直、あまり参考になりません。
「効率情報」で検索してみた方がいいかもしれない。
漏れの場合、70後半～狂気まで時計1F(配置変更前)・狂気～90まで時計2Fでした。

そのステであれば、(BSbが無いとJKキツそうですが)時計B4Fがベストかと。
中古の+5DBl角弓を安く買って、アロエ葉と緊急用のローヤル(青ポ)持って
高い経験値効率を追求するんじゃなくて、とにかく長時間篭ることを主眼に置けば
INTも高いし、特に問題なくレベルが上がると思います。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:44 ID:3eV3C4KZ: >>434
正直これからはスイッチとして弓を使うことはあっても
弓一筋なんてまずありえないからなぁ。
茨の割りに脱衣とスティしか自慢できるものがない。

汎用性がやたら悪いﾊﾝﾀみたいな感じ。
Bsbの修正はマジ無しにしてくれ　orz
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:58 ID:1lOXMNi1: 話ぶっちぎる上既出だったら申し訳ない。
チェイサーのソードリジェクトの説明が良く分からないのだが
効果時間が書いてないってことは
反射するごとに一回一回かけ直さねばならないのかい？
ブリザブ＋フルストorブリザブ＋リジェクトにしよか悶々としてる
今日この頃・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:59 ID:jnoe2BEI: ｵﾝﾄﾞｩﾙ先生！Agi短剣ﾛｰｸﾞですがPTｽｷｰなのでよく臨へ行っています
移動には細心の注意を払ってなるべくMHに突っ込まないようにしてはいるのですが
横湧き等でどうしても大量の敵を抱えてしまうことがあるのでSAで時間稼ぎしています
さらに安定感を増す為に状態異常ｃ挿しS4武器を作ろうと考えているのですが、何を挿したら良いでしょうか
自分では沈黙沈黙呪い暗闇を考えています

素直にVit型やれって突っ込みは無しで頼んます＿|￣|○　＜ﾛｰｸﾞｽｷｰﾅﾝﾀﾞﾖ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:59 ID:Qq4kj+sk: やはりチェイサーは弓型だけって感じなのかな。
盗作BBやフルストリップが一番活かせるし。

短剣盗作BBとかも明らかに劣るだろうしなぁ_|￣|◯
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:00 ID:zq4ersO/: 盗作弓BBが強すぎて、修正が来る夢を見た。

■弓装備時にDS、AS、CA、インベ、MB以外のスキルを使用した場合、
ダメージが半減するようになりました。

↓一週間後

■弓装備時にBsbを使用した場合、ダメージが1/4になっていたのを修正しました。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:05 ID:gQUulsIE: >>439
そこまで予想してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:07 ID:+zh7y38O: >>439
Bsbの威力1/4ってもう低Lvだと通常攻撃以下だな…
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:08 ID:+HW61fMi: チェイサーのスキル考えてたんだが、チェイスウォークからＳＡって無理？
可能ならStr増加あるみたいだし使えると思ったんだが……。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:11 ID:vtspoy8D: ハイドとは別物で、
チェイス→Bsbがムリだから、チェイス→SAもムリと思われる。

正直、お遊びスキルやね。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:14 ID:+HW61fMi: >>443
即答多謝。
まだ光ってもないのでのんびり考えるか。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:17 ID:01ZvX258: >>436
3回軽減(反射)させるまでは効果が残ってて
軽減回数が終わったらかけ直しだと思う。(回数が減ってる時に使うと3回まで回復と予想)
完全回避>回避>リジェクトだと思うからツリーさえ最悪じゃなければ
短剣型でも欲しいスキルなはず。所詮劣化アスムだけど・・・。

>>442
チェイスからBsbやSAは無理だろうけど通常スキルは可能との噂が。(DS使えばチェイスが解けるみたいな)
まあ簡単に説明するなら足跡の残って消費SP最悪な劣化クローク_|￣|○
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:22 ID:lrWDk26a: ソードリジェクとは欲しいねぇ。
通常攻撃以外(スキル等)にも効果あるなら尚更欲しい。
バッシュとかHit補正掛かってて喰らいやすい攻撃をSRで反射できたら結構便利そうだと妄想してみる。
447 名前：412 投稿日：05/02/05 16:27 ID:zZJEWt/n: >>413-415
レス㌧ｸｽ。
混乱Gvでは使えないっぽい？
防衛時の足止めに使えるかと思ったんだが微妙なのかな。
まぁ状態異常ｽｷｰなので4枚キープしとこう
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:30 ID:INeihh2Y: 短剣スキーがチェイサー転生は微妙ってことか。

どうしたもんかなぁ(´･ω･｀)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:33 ID:01ZvX258: リジェクトは明らかにスキルの仕様が失敗してるよなぁ。
スキルLVで反射確率を上げるより反射確率は一定で
反射ダメージ倍率が上げれば使えそうなのに。(もしくは武器制限解除)
スキルLV1で100％LV5で500％みたいな。
LV5で被ダメ400だと200受けて1k反射(肉を切らせて骨を絶つ！)
現仕様だとLV5でも反射率75％にしかならず結局同じダメージ受けるなら
抑止力にもならず通常狩りでのダメージソースにもなりにくい。
取るとしても被ダメ軽減用でLV1止めが主流になりそうだ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:42 ID:BshM0XxG: 深淵ソロ狩りには役立ちそうだよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:45 ID:Ljg6Dsv0: >>447
移動がややこしくなるだけだからなぁ。
移動を妨げたいだけなら呪いの方が圧倒的に使える希ガス。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:50 ID:QWDSAGB/: >>449
Lvによって反射確率を劇的に上げたのは、その辺を見越してだろうけど、
Lv5でも75%（最新仕様）ってところに中途半端さがあるよ。
ローグはMHP低くて、確率で食らってしまえば即死って場面が多々あるけど、
それを補うスキルもやっぱり「確率」なのが、悲しいね。

PTプレイでも、不安定だから弾かれるってことになるだろうし。
他職魔法スキルの発動（含むヒール）も確率にしたら、お互い不安定で
良いかもしれないけど、そんなことには絶対ならないだろうし。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:59 ID:MIeD0UZC: >>451
混乱でアイテムが使えなくなるっていうのはネタか噂の一人歩きだったのか
前衛だと白も緑も打てないのはかなり恐怖だったんだが、あまり移動しない職なら
それほど混乱の影響はなさそうだな。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:07 ID:0oKcXQV9: DSを持ってないBsb弓ローグ諸兄はBsb修正後どうするのか知りたい

漏れは盗作無いけど幸いにも剣修練があるのでAspd狂になる
INT26振っちゃってるけどナー
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:08 ID:Qq4kj+sk: 短剣ローグチェイサーの自虐うぜえ
劣化二刀アサでしかないんだよｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:10 ID:lQZBsLDb: ピクミンの方はお帰り下さい
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:21 ID:R8OFOvTD: 短剣チェイサーは稀少種なんだろうな。
このスレで３人ぐらいいたら凄いもんだが。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:25 ID:i3O0gS4e: 過去スレのアンケートだと短剣狩りチェイサーが一番多かったんじゃなかったか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:26 ID:kf2178X9: そもそも最強とか目指すヤツならローグやってないだろｗローグには他職にはない魅力があるんだよ。〉〉457 少なくとも俺で一人だ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:28 ID:o+LHjp7Y: Lv66、STR41AGI78DEX56で
おもちゃ行ったけど、全然金稼げてない気がする
ホントに儲るの？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:31 ID:f3Hhm6Pc: そして私で二人目だ　ＳＴＲ　ＭＡＸ短剣型で
ﾁｪｲｽ使って　ＳＴＲ上がりすぎな夢を・・ｸﾀﾞｻｲ・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:34 ID:KXNzqk1n: 俺も短剣チェイサーになるつもり
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:35 ID:XhfAkxKl: >>458
どこの板の話ですか？＿？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:39 ID:v7z6LIUR: Agiカンスト＞Str＞ Dexの短剣だけどチェイサー目指して頑張ってるよ。
高Str主流っぽいけどAgi型も楽しいぜよ？
狂気込みAspd１８１で桃木にDA８００代は爽快だぜぃ。
狩場が亀と崑崙の往復なのは内緒だぞっ！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:43 ID:QWDSAGB/: >>463
何が言いたいのが知らんが、ここだ。

私も短剣に変えようと思ってる。今はスイッチ。
でも、タゲ取りに弓ぺしぺしってのは、便利すぎて手放せん。
何とか継続しようと、今は連弩の可能性を探ってる…が、重量がな。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:48 ID:/9sOnElk: 拡張一次？でガンマンとかあるそうだな。
つまり銃が出てくる可能性があるわけだ。
もしかしたら悪漢らしく銃装備可になるかも。

やぁTOM(略
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:49 ID:A/BM8i65: >>465
そこで盗作ネイパームビートですよ。
短詠唱、短ディレイでタゲとりにはもってこいъ(ﾟー^)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:50 ID:KXNzqk1n: そんなん盗作するくらいならまだヒールを憶えそうな気がするが
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:50 ID:OOJlCoC9: Agiカンスト＞Dex＞Str＞Intの短剣だけどチェイサー目指して頑張ってるよ。
高Str主流っぽいけどAgi型も楽しいぜよ？
狂気込みAspd１８３で桃木にDA５００代は爽快だぜぃ。
狩場が亀と崑崙の往復なのは内緒だぞっ！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:53 ID:hjd8BN6C: 転生、オーラからの解放、それは終わらないデスペナのはじまり。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:03 ID:0raeIKoO: >>463
何番目のスレかは忘れた
自分で調べてくれ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:28 ID:01ZvX258: ローグ情報交換スレ #63
640 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/12/13 11:53 ID:yTSffxxD
狩りステ短剣型　　　　　　　9
短剣脱衣型　　　　　　　　　2
狩りステ弓型　　　　　　　 4
弓脱衣型　　　　　　　　　3
その他(盗作ﾏﾛﾝ型)　　　　 1
転生しない　　　　　　　　　2

アンケート企画したのはいいんだけどそういうの嫌いな人に
他にサイト作って個人でやってくれと言われたんで途中で止まってる。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:28 ID:rZMcqvtR: ソウルドレインだっけ？廃WIZのSP取るやつあれよさそう
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:35 ID:MIeD0UZC: 転生もいいけど拡張二次の話があるからな。
それはTOM過ぎだから置いておくとしてもだ、
俺は転生せずに、ぶらりスティールの旅。
あとは別キャラで遊ぶかな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:35 ID:v31GYRAB: チェイサーの弓の攻撃速度をスナイパーと同じに。。はならないかな。
集中力向上とかで結局負けになるんだし、それぐらいしてくれないかな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:36 ID:gQUulsIE: >>474
拡張二次と上位二次は違うのか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:40 ID:BQUVj3Nc: 転生してオーラを出すのに苦労は三倍です・・

つまり・・転生することによって今の三倍の経験値効率が得られる！！
これが嘘でも構わない！みんな見たかったでしょ！！転生しないなんて考えられません！！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:42 ID:MIeD0UZC: >>476
ころころ変わるからどっちがどっちなのか判別が付かない。
少なくとも、転生二次とは別物の派生職だったかな。
一次職として出る可能性があるらしいが。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:56 ID:ZraX8rwu: 転生2次→2/15日実装予定のアレ。
拡張2次→現行の2次職のjob制限を70に引き上げる代わりに転生できなくなる
　　　　　　　追加スキルがあったかどうかは忘れた
拡張1次→ガンマンやらその辺はここに属する。
　　　　　　　所謂スパノビ方式で、転生も2次職にもなれなくなる。

というのを読んだ記憶が。
ちなみに上位２次は、一般的には転生２次の事を指す・・・・はず。
手っ取り早く書けばこうだ。
のびすけ→１次→２次→転生ノビ→転生１次→転生２次→人外の領域
　　　　　└拡張１次　└拡張２次
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:57 ID:MHHlkZaT: 短剣型はパッチくると攻撃力激減ですなぁ。
盗作BBも…狩場が…
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:00 ID:DM2HQ5hM: なんか、短剣チェイサーが微妙というか、
弓チェイサーが最強にでもなれるかのような流れが一部見受けられる気がするんだが、
これってプリザーブの影響か？

混戦中に切れて上書きされたりする危険を考えると、
決して全幅の信頼を置けるスキルだとは考え難いのだが････
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:04 ID:3jeLt9VG: >422
ｽｷﾙがどんなんかわからないけど参考になればと
チラシの裏置いてみる

現在LV97　DEX＞AGI＞INT　剣修練ﾅｼ　
DS　BSB　10　DEXｶﾝｽｺ
70～85前後　GD2　ピラ地上4F　+7DTｱﾊﾞ　+7DBｱﾊﾞ
85～90前後　時計地上2F　地下4F　+7DBｱﾊﾞ　
90～　　　　窓手ｵﾝﾗｲﾝ　
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:13 ID:dD0LNmNg: >>481
暇があったら其のたびブリザーブ上書きしてればいいじゃまいか。
10分連続戦闘なんてないし。消費SPしらんけど。

単に対人視野に入れた人だと弓一択になって、狩りに使うスキルがDSかブリザーブの二択。
DS型だとPvPで優秀なインティミを取れない（JOB60中盤以降になる）→ブリザーブ+ストリップ。
ってなってるだけじゃねーの？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:20 ID:DM2HQ5hM: >>483
オレは短剣追女志望だけどまさにそのつもり。
ただ、持続性スキルはたいていの物にそれが言えるんだが、
ほとんどの人間がそれをやってないのが現状かと。

そんな事は無い、というのなら失敬。これでも半支援プリ持ち(´･ω･`)
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:33 ID:c9GdpAal: >483
プ！プ！

プリの時だと…
ブレス速度は切れたらかけ直すがマニピは適当に手持ち無沙汰になった時にかけるな。
まあチェイサーは自己ブーストがプリザーブしかないし適当にかけ直してりゃ良いんじゃないかと。
一度でも「切れた即上書き」な目に会えば次からは気をつけるでしょ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:33 ID:JWN62TD9: >>479
拡張一次って、そんな手抜き臭いモンだったのかよ…
純粋に一次職＆それから派生する二次＆転生職の追加だと思ってた
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:48 ID:QhLg+y+X: そろそろブリザーブとか言うのやめてもらいたい。
ついでにBsdも。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:52 ID:KXNzqk1n: テンプレに入れるか

「プ」リザーブ
Bsb
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:53 ID://xT2jCx: ローグで楽器と鞭使いTEEEEE

それだけ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:55 ID:zq4ersO/: 略称を決めればいいんじゃないのか？
韓国とか他の国だとどういう風に略されてるんだろうな。
491 名前：403 投稿日：05/02/05 19:58 ID:JBUKsXiY: すみません、レスおそくなりましたー。

>>404
なるほど、ワシの目のこととかすっかり頭から抜け落ちてました(´Д｀；)
ちなみに弓型です。

>>405
スタブで攻撃することは考えてないです。
あえてDS型ではなくスタブ型にしたのはただインティミを使いたかっただけです。

>>421
剣修練1って具体的にどう役立つんでしょうか・・？
1だけとってもなにか特別な効果があるんでしょうか(´・ω・｀)

とりあえずもうちょっと悩んでみます････。
決まらなかったらG☆Pにふっちゃいます(ﾟ∀ﾟ)
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:00 ID:DM2HQ5hM: 強調したところでやっぱり読みにくいとは思う。
アルファベットなら一発なんだけどねぇ････

と言ってみる、名前に半濁音の入ってる悪女。　　間違われすぎヽ( ｀д´)ﾉ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:02 ID:pGQnGvEz: >>475
そうだよなあどうせDEX限界40（だっけ？）も違うんだから
せめてASPD同じか少し勝るとか弓でDA出るとかほしいよな
そうすればへぼダメージで無駄に攻撃やたら早いと
シーフ系のイメージにしっくりくるんだけどなあ

それにしてもブリザーブって響きがなんか汚いな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:10 ID:9wI31uCf: ま～俺も短剣で修練なしチェイサーやるで
べつによわくてもかまわんしね
楽しければそれでおｋ
あと
短剣チェイサーそんなに弱くないとおもうおれは
ここのスレの皆様の考えについていけないからだろうか
盗作プリザブでDSで窓手オンラインが一番強いのかどうかはしらんが
ま、結局ふたを開けてみるまではわからないってのが本当だろうね
ソードリジェクトのスキルツリーと効果をもうちょい見直してほしいとおもう
９９悪漢であった
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:16 ID:YT3PLgSv: PreReserve

PR？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:17 ID:mv5G1fPc: ﾌﾟﾘｻﾞでええやん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:18 ID:CjE5HBQY: ﾔﾀﾞｰ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:24 ID:HKDSnOUF: 凍らすってことで凍でﾀﾞﾒ？？？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:25 ID:dD0LNmNg: >>494
盗作ﾌﾟﾘｻﾞﾌﾞだと射程短いから窓手はきついと思われ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:26 ID:FH1nSSvS: http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=preserve&kind=ej&mode=0&ej.x=20&ej.y=13

pre・serve
━━ vt. 保存する; 維持する; 防腐処置を施す; 保存食品にする, 貯蔵する; 保護する
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:28 ID:FH1nSSvS: http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=preserve&kind=ej&mode=0&ej.x=42&ej.y=8
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:31 ID:rD891h5M: そういやこのまえ英語の単語テストでプリザーブ出てちょっと得した。
御蔭で小テスト合格できたよ…
悪いチラシの裏だった。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:35 ID:MIeD0UZC: ＿＿ ○　　　　_|＿|_ヽヽ　　　＿＿ヽヽ
　　 /　｜｜　　.|　 |　--　　　　　 /
　／　　　.｜　　　 /　　　　　　／
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:37 ID:HKDSnOUF: 某宣伝です

プリザエル♪

だったっけか・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:37 ID:YT3PLgSv: スペル違うじゃん＿|￣|○
修正サンクス
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:46 ID:DM2HQ5hM: PVってとこ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:46 ID:DVwqiYho: 止まって治すプリザS～♪
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:48 ID:KXNzqk1n: リザーブ友の会でいいよ('A`)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:53 ID:DM2HQ5hM: 非常にどうでも良いし今更だけどIDが2HQ5････
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:53 ID:7eaLJoUb: アルファベット略だと
PrS
PRS
PSe
PSv

こんなもんか
個人的にはPRSがタイプしやすくて良さそうだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:55 ID:HKDSnOUF: うはっ間違ってたか恥ずかしい

PZでどう？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:57 ID:xK2Qe77M: ＰＲ、盗保、稲保、盗守、稲守、まぁ色々可能性があるだろうけどスレが進むうちに
固まってくるんじゃないの？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:58 ID:wdH/24PX: >>437が聞いてるモルボル武器、お勧めがあったら漏れも聞きたい。
呪い1枚刺さったs4マインを安く買えたから、有効利用したい…。

まぁ漏れの場合はソロでの使用ですがorz
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:58 ID:MHHlkZaT: 稲守→稲盛がいいな。初恋の女の子の苗字だった。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:04 ID:dD0LNmNg: >>514
特定しますた。

>>513
睡眠MBオスス・
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:05 ID:pGQnGvEz: PRはアサのポイズンリアクトが・・・
伝わりやすくパッとタイプ＆変換するのが楽とかそんなんで
結局普通にプリザとかプリ座あたりで落ちつく予感
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:07 ID:9wI31uCf: 個人的には
Przがお勧め
まあ、却下されそうだがｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:13 ID:0jZdTh3S: Ｐｒｚってスネオが跪いているように見えるのは俺だけなんだろうか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:15 ID:z8oAR/Yz: みんな転生したら剣修練取る？
さすがに弓BB10やフルストリップの話聞いたら

チェイサー＝弓

って考えが(´･ω･｀)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:25 ID:SrqaKdwz: 弓はハンターをやってたから、もうおなかいっぱいだ
ガチンコ短剣一択
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:26 ID:DM2HQ5hM: >>518
むしろモｈ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:36 ID:pGQnGvEz: 略称定着させたい時はローグを持ってない他職の人に伝わるかも結構大事だぞ
BS持ってない人に「常時MP狩りで～～」とか話すと結構な確率で
「MPってなんだっけ？＾＾；」とか返ってくる
まあ「マキシマイズパワーの略だよ」と答えても今度は「効果何だっけ？＾＾；」とか
「ああ敵サイズ関係なくするやつだっけ？」と返ってきたり・・・

で、ふと思ったんだがプリザーブが取れるのはチェイサーのみで
チェイサーで盗作取る奴はまず間違いなくプリザーブ取るだろうから
略称考える必要無いというか
「こんにちは、Lv97対人弓チェイサーやってます。
スキルは脱衣コースと盗作セットなんですが質問が・・・」
こんな感じになりそうな予感
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:47 ID:zeGoAyZZ: 短剣弱体化ってスタブ修正って弓だけじゃないの？他に何か修正来るの？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:48 ID:dD0LNmNg: >>523
短剣なら威力は変わらないが連打がきかなくなる。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:49 ID:pR8/l7ZP: スタブ威力はかわらんが、こっちに振り向くようになっちゃうから。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:54 ID:4itKcM12: >>412
遅レスな上に古すぎる情報で恐縮だが、
β時代に「他PCもmobも全てがポリンに見える」っていう状態異常の話があったんだが……。
確かそれが混乱だったような気がする。

まあ、あくまで大昔に出てた情報なんで、アテにはなりませぬが。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:55 ID:EYB2xT3g: >>521
もｈに見えたなら略称はPrzだｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:56 ID:pGQnGvEz: >>519
それは狩り型なのか対人型の話なのかどっち？
もし狩り型の話ならフルストリップとかあれすぎるし
対人型の話なら剣修練もどうだろう

対人弓と狩り短剣で迷ってるなら先に狩りと対人どっちやりたいのか絞りゃれりゃ
一切詳細書かずに剣修練取るか？と皆に聞いたら>>472
狩り短剣チェイサー予定が多いだろうから剣修練取れとなる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:00 ID:zeGoAyZZ: >524,525
なるほど、短剣型ってあんまりスキル連打するイメージが無かったんでな…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:37 ID:CfMYtx8s: 全然わからない初心者なのですが
情報を見てて思ったんです。
２月１５日に上位２-１次職のグラフィック追加って書いてありますよね
転生したあとちゃんとチェイサーになれるんですか？
グラフィック追加の意味がよくわかりません。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:40 ID:ENGsTKOA: ローグとチェイサーのグラフィックが違う
つまりそういうこと
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:43 ID:GPGbPRGP: 転生後、ローグからチェイサーにはなれる。
ただし、グラフィックが未実装なので（おそらくは）ローグの色違いになる。

チェイサーのグラフィックが完成した段階でキャラクターの見た目がチェイサーになる。

こんな感じ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:45 ID:CfMYtx8s: 親切な回答ありがとうございました！
理解できました。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:43 ID:PRAiVhlb: まあプリザーブとかちゃんとくるなら文句ないよ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 00:59 ID:LDu8T0FI: 弓クローンＢＢってシミュレータで威力だけを考えたらものすごそうだけど、実際には

盾持てない
（短いけど）詠唱中DEF低下
インデュア無いからまとめるの大変で不発乱発
クローンがＢＢになるためヒール持てない

と、なかなか条件は厳しいと思うんだが･･･どうなんだろ？
あと、アチャでMB使った時、矢が減った記憶があるんだが･･･
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:09 ID:PN/cPIwE: 弓BBは今のBSbの代わりみたいな感じで範囲よりも高ダメ目当てで使うんじゃないかな
HPそう多くないのに盾無しで敵複数引き連れて撃とうと立ち止まってDEF低下したらその間に死にそう
かといってHPあってもVit型だと途中で一撃食らったらヨーヨーでまとめづらいしな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:23 ID:LDu8T0FI: あぁ････無料版メマーみたいなもんね、なるほど。
ノックバックも無いし、Gvでは標準形になるやもしれんね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:54 ID:AnX122im: メマーみたいに連打できないよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 01:59 ID:486myuOk: ﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞの略称PS。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:25 ID:+uLv4NkY: 迷ってるんならプリって略しておけばいいじゃなry
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:41 ID:+4HG3r0Z: SP回復のための休憩って全快まで座ってるのとほどほどで索敵開始するのとではどちらが効率的なのでしょうか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:46 ID:6i95IZds: 全快するまで座ってたら単純に次のmobに会うまでの時間が無駄
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:50 ID:kadvbYrM: 4byou gotoni suwareba zutto suwatterunoto onajidake SPkaifuku suruyo
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 02:51 ID:LDu8T0FI: ここで聞く事じゃないと思うね。

でも、もしローグならば、という意味なら後者推奨。

ほとんど常時スキル使用が当たり前の騎士とかと違って、
ここぞってタイミングでスキルを使用するローグは、
敵に遭うまで、遭ってからスキルを使うまでに多少のSPなら回復する時間が持ちやすい。
SP係数が意外と高い分、回復力もそれなりにあるしね。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 04:51 ID:uJrRdHe/: よう兄弟。
今日からオットーデビューしたよ。よろしくな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 05:02 ID:oTNpKjLl: Przがスネオにしか見えなくなりました。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 05:07 ID:nY9lKoXF: 略称はスネオでいいじゃん！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 06:10 ID:E+cWp6uu: インティミも界王様って呼ばれてたのにいまじゃあ・・・。
スネオと呼ばれなくなるのも時間の問題か？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 06:15 ID:FNNi5zCE: >>546
Heal prz!! って叫んでるニセ外国人を思いだした
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:06 ID:HS1HtVWg: そのうちプリザになるよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:31 ID:ciPgfVpJ: 呼び名

チェイスウォーク→TS、ストーカー、田代
ソードリジェクト→SR、剣反射
フルストリップ→FS、全脱衣
プリザーブ→P、座薬
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:32 ID:BRScvYno: 上のほうでチェイサの短剣か弓かで話題出てたけど
Gv用の弓ローグもちとしては重量がかなりネックになる。
STR初期値だと時計地下のような鍵のいる場所だとスタブ一発入れて残り通常攻撃
という矢の消費を抑えた狩でも2時間くらいが限界。
一度帰還がサイクル的にちょうどいいというのもあるけど結構遠い場所だし
鍵代考えてもレア抜いて黒字ギリギリ。
AGIが振りにくいGv型だと回復財も持たなければいけない。
プリ置いておけばとかカート職持ってくればとかおもうけど2PCできない人も多いわけで
スキル仕様変更でBB狩することになるとしてもSP回復財とかで結局同じ問題
もちろん避けなければ敵貯めてる間に消費が激しくなるだけ。

窓手を狩場にするならDSでいいしというかBBで近づくこと自体危険。
弓でBB活かしたいなら重量問題がという感じ。
私自身時計地下しか行ってないから他の狩場はよくはしらないけど
婆園行くつもりなら弓型は重量問題に直面するはず。

婆園では多少効率落ちようとも滞在時間を伸ばすほうがいいと思う。
婆園じゃ死ぬ確立ほとんどないし安全な狩場だから追女になってもそこにするつもり
もちろん盾、DA、フルスト詠唱なしとかもろもろ含めて私は短剣型追女予定。

つまり最終狩場に適した型がいいと思う。
婆しか知らない私としては短剣。

ガンバレ短剣追諸君。仲間はここにいる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:43 ID:n+uZ5iAz: 流れぶった切って。
今週金曜日はローグ祭りですよ。

******************************************************************
ローグ祭り第13回

■開催鯖：全鯖
■開催日時：2月11日(金) 21：00～ (毎月第2金曜日)
■集合場所：ローグギルドB1F (参加者少ない場合はプロ南にて)
■参加資格：ローグが好きな人

■大まかな流れ

1次会：ローグでダンジョン探索大会
2次会：PVPで石投げ大会
3次会：ペットで街中トンドル大会

21:00　1次会集合＆説明：ローグギルドB1F
23:00　2次会集合＆説明：PVPヨーヨーモード控え室無制限エリア前
24:00　3次会集合＆説明：ゲフェン北口WP前
25:00　イベント終了

■注意事項
・集合場所のローグギルドはリログするとセーブ地点に戻るので注意。
・回復アイテム・転送代・ペットは、各自でご用意ください。
・特に受付してませんので飛び込み参加・途中参加OKです。
・みなさんでイベントを楽しみましょう。主催者はみなさまです。
・興味のある方は是非参加してください。
・支援してくれる人が来た場合、収集品を総取りしてもらう等、
　各鯖の参加者間で決めてください。

■詳しい情報は以下を参照してください。
ローグ祭り@EventWiki:http://qrl.jp/?144779
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:49 ID:486myuOk: チェイスウォークの略称ＴＷ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:50 ID:lmNLumo9: CWじゃないの？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:51 ID:486myuOk: ↑ごめ。ﾏﾁｶﾞｲ。
ｽﾍﾟﾙどおりならＣＷ。ﾄｲﾚみたいだ。。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 11:36 ID:e/2vGmKN: 今、♂ﾛｰｸﾞ後ろから|дﾟ)ｼﾞｰっと見てたけど、

いいケツしてるね!!

ｳﾎｯ･･･
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 11:53 ID:GnUfPPd9: 758 ：Classical名無しさん：05/02/04 15:35 ID:79sz5HqI
　　2/1の夜・・・2/12の昼　　2/13の夜　　2/14の昼　　2/14の夜　　2/15の02:00
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　 ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::

　　　↑今このへん
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:39 ID:2X/Dourd: >>535
自分の経験を書いてみる。
Gv用のオーラ弓脱衣持ち。スキルはDSを選択。
90までは一垢でずっとミノだった。INTは48だった。
狩り方は、オールDSでSP切れたらお座り。効率はせいぜい700kてとこだった。
それに耐えられず、結局２垢導入して亀でオーラになった。

ミノの場合、３体くらいまでなら低AGIでも被弾しにくいし、HPの問題は
あまりなかった。やはりネックはSP。5分おきくらいにお座りの繰り返し。
DSからBBになることで、2、3体集めて倒していけば、自分の経験から
予想すると、なんとか持つような気がする。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:47 ID:n6q5/fqT: 今日発光したS>A>D-I悪女。

転生後は弓盗作BB強そうだし弓型なりますよ～っと。
さらば思い出の特化グラ達(ﾉ∀`)
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 12:59 ID:YL6qOFWH: 売）BBLv10 20k

とか騎士の金稼ぎとして出てきそうだな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:02 ID:4B1vXfc5: >>560
おめ。
俺も今日ようやく98になった
とりあえず0%のうちに死んでくるぜ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:08 ID:DfyQV31j: 弓でBBを撃った場合威力が1/3になるように修正されました。

弓でBsbを撃った場合威力が2/3になるように修正されました。
遠距離からも撃てるようになりました。

だったらいいな。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:14 ID:LDu8T0FI: >>563
騎士になんか嫌な思い出でもあるのか知らんけど、とりあえず
遠距離・後ろ向きの敵にそうそう良いタイミングで会えるとはあまり･･･
565 名前：559 投稿日：05/02/06 13:29 ID:2X/Dourd: 私は、狩短剣（AGI>STR>DEX）・脱衣短剣（DEX>VIT>INT=AGI）・脱衣DS弓（STR>VIT=DEX>AGI）
を90↑まで育てました。
主観的な感想ですが、弓チェイサー/ローグになろうとする人へ参考になれば。

効率（一垢）　　：狩短剣＞脱衣DS弓＝脱衣短剣
効率（二垢）　　：脱衣DS弓＞＞狩短剣＞脱衣短剣
金銭効率（一垢）：狩短剣＞脱衣短剣＞脱衣DS弓
金銭効率（二垢）：脱衣DS弓＞狩短剣＞脱衣短剣
PT時の殲滅力　　：脱衣DS弓＞狩短剣＞＞脱衣短剣
GV　　　　　　　：脱衣DS弓＞脱衣短剣＞＞狩短剣
※金銭は崑崙での収入を比べてます

総じてソロの場合は「狩短剣型」がもっとも安定していて、行動範囲は広いです。
対人をやらず、一人で気軽にどこでも行きたいという方にお勧めします。

「脱衣DS弓」はソロではスキル中心になり、お座りをたびたび挟むことになります。
ただ、PT戦ではDS乱射で殲滅力が非常に高く、属性矢が打ち放題なので（※修正されます；；）
亀など、敵が柔らかい場所では、量産ハンタと同等以上の殲滅力があります。
また、２垢の場合は、ローグとしては最高レベルの時給を出すことが出来ます（1.4M/h）。
金銭も、崑崙で全スティすることで、全キャラでも最高レベルの収入（800k/h）
を得られます。
２垢できる方には、弓型をお勧めします。

「脱衣短剣」はソロでもPTでもお察しです・・・。
殲滅力が低く、かなりマゾいです。Bsb修正も考えて、ローグで目指すのは無謀かと。
チェイサーなら、BBがあればだいぶ楽にいけそうな気がします。
が、威力・命中面では完全に脱衣弓の劣化です。唯一のメリットは常時盾装備
ですが、弓型でも攻撃時に持ち変えればいいわけで・・。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:30 ID:b/nmTqDR: 短剣BBってどうなのだろうか。
実用Lvではあるんだろうけど盗作ヒールの方が無難なのかなぁ～。

短剣ﾓｱｲｼﾃ!!
567 名前：559 投稿日：05/02/06 13:38 ID:2X/Dourd: 一行目、間違ってます・・・TT
脱衣弓（DEX>VIT>INT=AGI）・脱衣短剣（STR>VIT=DEX>AGI）
でした。

追記：錘が実装されたら、短剣脱衣も対人で活躍できるかもしれません。
その入手難易度しだいですが。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:39 ID:7SKGvHfF: >565
脱衣短剣と脱衣DS弓のステ逆だよね？
いや、それだけだ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:40 ID:DfyQV31j: 錘・・・ではなく多分錐（キリ）の事かな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:40 ID:7SKGvHfF: orz
571 名前：559 投稿日：05/02/06 13:45 ID:2X/Dourd: 錘（すい）だと思ってたYO・・・orz
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:45 ID:4B1vXfc5: >>565
＞効率（二垢）　　：脱衣DS弓＞＞狩短剣＞脱衣短剣
ここが気になるんだけど
狩短剣ソロの場合でも普通に1M以上出せると思うんだが、
それは二垢でもたいしてかわらんの？
俺の94短剣で亀地上1.2Mくらい出てるから二垢支援ありで1.4Mくらい越える気がする
まぁDSとマニピが相性いいってのはわかるんだけどさ
573 名前：559 投稿日：05/02/06 13:54 ID:2X/Dourd: >>572
すいません、私の92短剣（AGI先行）はソロで900kくらいなので、予想で書きました。
プリと同一垢なもので試してませんorz
STR先行の方なら、２垢で1.4M行くのかもしれません。

効率（二垢）：脱衣DS弓＝狩短剣＞脱衣短剣

くらいでしょうか。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:55 ID:C+awOKwG: 錐（すい）でしょ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:56 ID:HS1HtVWg: >>572
うむむ、やはり亀ってそんなに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのか
いままで怖くて行ってなかった短剣94歳
殺伐とした雰囲気っぽいな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:58 ID:phrKPhj7: すいすいすい
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:03 ID:SWO8hm9e: 亀地上は今行くと転生おいこみでさらに殺伐としてる

しかし、DS脱衣でそんなに出るとは思わなかった。
脱衣弓（DEX>VIT>INT=AGI）でint48とのことなのでvitも結構振ってあるんだろうし
2垢は常時マニピだと索敵テレポできないからつらいと思ってたけどけっこういけるんだな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:13 ID:K/JrizEn: ゲフェADでMy脱衣悪女ニヨ生活だがこちらの方が殺伐としてるぞ・・・
何より失敗が許されないので真剣作業。

そしてDLの対処とかIRCで各同盟ギルドへの対処を各自に通達とか。
そんな自分はDL湧いた(連れてこられたら)ら兜脱衣役。
LPもしたいのだけどsageさんがいつもいる訳ではないので相手のMATKを下げるのがうちの役目とです・・・ってかミニデモ*2、モヒ毛*2とかDL様降臨中に普通に横湧きされた日にゃあSG無いと死ねる訳でLPも正直微妙なのさねorz
ええ、全員パサナ鎧義務づけてます・・・。

でもBoss脱衣って結構達成感あって成功すると嬉しいな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:13 ID:bYUpDOFj: 転生発表で亀は今殺伐っぷりがヒートアップしてるからねぇ･･･。
580 名前：559 投稿日：05/02/06 14:19 ID:2X/Dourd: >>557
プリをつれて歩いているわけではないですよ＾＾；
プリがログアウトしても、マニピ効果は残っています。
なのでプリは入り口に待機・支援終了時にログアウトの繰り返しです。

テレクリは必須だと思います。SP少なくなってプリのところに戻るために
飛びまくらないとならないので。
FLEEは支援込み200以上あれば、敵は２秒程度で倒せるので被弾するまえに
倒せます。被弾してもHP8000あるので、先にSP切れるのがほとんどです。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:20 ID:JDcgp/Rd: >>580
凄い相手にレスしてるな
582 名前：559 投稿日：05/02/06 14:22 ID:2X/Dourd: orzzzz
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:35 ID:7005HAJv: >>580
> >>557
> テレクリは必須だと思います。
> 飛びまくらないとならない
> 敵は２秒程度で倒せるので被弾するまえに
> 倒せます。

どんな狩り方してるか容易に想像できるな。
そりゃ効率も出るだろな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:36 ID:aqIIr3EU: >>572
うちの96歳補正込みステSTR80　AGI95　DEX90の短剣砂型で亀地上ソロ1.1M安定
２垢だと1.5Mくらいでてるね
STR短剣型ならもうちょい出そう
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:38 ID:nFG8sKWW: ｱｻをやってるものです。今２ndとしてもいっこｱｻ作ろうと思ったんですけど。
ﾛｰｸﾞﾏｼﾞ楽しそう！ステルスっぽいしスキルが豊富！
転職はまだですが、ﾛｰｸﾞの仲間入りをしたいと思います。
何型にしようか迷いますな。脱がしか、盗みか・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:40 ID:8NADMl7o: >>585
弓強いから弓にしとけー。
Bsb弱体化したけど盗作BBがめちゃくちゃ強い。
Gvでも脱衣として活躍できるよ。

短剣型はBOTと間違われるのでお勧めできない。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:43 ID:SWO8hm9e: なるほどね、1分半で入り口まで戻るとなると結構頻繁だができなくはないか
しかしみんな弓BBチェイサーにするんだな、色々考えた末の結果ならいいけど
中途半端に聞きかじりで進むと後悔すると思うんだがな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:45 ID:MriKkKNq: >>585
あと、これからクローキングが強化されるからステルスっぽいのも
アサシンの方が上になるかもしれないので・・・orz
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:54 ID:zkaVBReX: >>585
転生見据えてるなら弓がいいかもね。
チェイサーに転生するのでしたら特化グラとか必要なくなる・・・というか明らかに弓の方が強いので・・・。
590 名前：585 投稿日：05/02/06 14:56 ID:nFG8sKWW: ｱｻの武器が流用できるので短剣に生きたいいと思います。
DAもとってるし。テンプレでいうDex=Str＞Agi=Vitでいこうと思ってます。
Lv99など夢のまた夢です。まったりが好きなので。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:57 ID:2X/Dourd: >>587
一分半ではなく、ブレス・速度の４分を１セットとして戻ってます。
常時マニピではないですが、十分です。

確かに、剣からいきなり変えるのは危険だと思います。
相方がいるか、２PCの方でないと挫折するかも・・・。
対人やらない方は良く考えて決めたほうがいいと思います。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:08 ID:JDcgp/Rd: >>589
狩りだけなら依然として短剣チェイサー優位だと思うけどな。
対人もしたいなら弓一択になってしまうが･･･。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:18 ID:A9m/WsVv: >>592
盗作1000%連鎖BBを考えればどうかと思うぞ・・・
ミノ確殺の話も出てきてるぐらいだから明らかに効率は
弓＞短剣

しかも短剣型は通常狩りだけでしか能力を活かせない。
対して弓型はDex-Vit>Int、ボス狩りも一応参加できるし何せよPvGvで活躍できる。

チェイサー転職で短剣ステってのは勿体無いなぁと思うよ(´･ω･｀)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:33 ID:oX2DkjuZ: 700/16=43
1000/22=45

単体でもスタブよりコストいいんだけどこれ範囲攻撃だよな？
ダメ半減の修正しないのか？

弓を作った後短剣を作ったので短剣TUEEEEEEにびびってるんだが、
ミノ確殺とか聞くと弓の方がよさげに見えてくる。
転生なんてできないが(；´ー｀)y-~~
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:35 ID:LDu8T0FI: まぁ、事前にどうのこうの言っても、
スキル修正ひとつで状況が一変しちゃうのがＲＯなんだけどな。

そういう意味では、短剣の強みは、
スキルがとんでも修正されてもどうにかなる部分ではないかと。

なんかいろいろ考えてたら、いっその事スイッチチェイサーを作りたくなってきた。
まぁ2/15どころか外見実装にオーラが間に合うかどうか分からない自分は静観だけどね。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:41 ID:2X/Dourd: とりあえず転生と同時に自分は弓にして、人柱になります。
スキル修正きても、最悪、DSは盗作できるからなんとかなるハズ・・・。

俺の屍を超えてゆけ！(´･ω･｀)ｂ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:41 ID:v96VPzAq: そこまでしないと弓が使える職がいない訳ではないから短剣好き
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:42 ID:JDcgp/Rd: >>593
弓DEX130は2垢前提だから、短剣も2垢前提で付与すればいけると思うけど。
それと2垢やってる人ならわかると思うんだが、非常に面倒臭いんだよね･･･。気軽に狩れない。

BOSS狩りは転生して高Lvになるとデスペナが半端じゃないから転生キャラでBOSS狩りやる人は少ないと思うぞ。

>>594
BBは前まで弾は500%、連鎖後のダメージが2HITで1000%って言う話が主流だったが、いつの間にか全攻撃判定が2HITっていう話が主流になってるな。
前者の可能性も自分が調べた限りじゃ0じゃなかったから来るまで解らないと思うけど･･･。
確実なソースがあったらスマソ。

俺も対人弓の後短剣作ったら強くてびっくりだ･･･。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:45 ID:A9m/WsVv: 短剣BBでミノ確殺は付与でもＴＯＭだろ。
大型だし。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:49 ID:BRScvYno: ただ、脱衣考える弓だと盗作ＢＢとＤＳは両立できない。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:53 ID:JDcgp/Rd: >>599
支援込みSTR120、DEX60、+7TFグラ、水付与BBで最低ダメージが3896。
修正後は2倍だから確殺可能みたいですよ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:58 ID:oX2DkjuZ: 短剣は確殺する必要そのものがない罠。
弓の通常攻撃が弱いのでできれば確殺したいという妄想（´・ω・｀）

>>598
みんなの話からするといきなり1000％っぽうのでそういう風に書いてみた。
BBの元の仕様がわからないのでなんとも・・・

弓と違って片手でできるのも短剣のいいところだよな。
レベルあげに時間がかかるなら中の人に負担がかからない、というのも重要そうな予感。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:58 ID:+Wop61Al: チェイサーで支援込みStr120までいったら他のステがめちゃ圧迫されるやん。
少なくとも素Str95は必要だし。そこまで振ったら悪漢悪女のウリが消えてしまうよ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:58 ID:2X/Dourd: 計算したけど、片手剣のS4ブレイドでSTR130特化付与BB打てば確殺できるっぽい・・・。

ただ、STR99ふると、DEX・VIT・INTがお察しになるから、弓ほどステ効率が良くないなぁ。
特に対人は当たらんだろうし、VITも低い・・・。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:58 ID:bt6j3fRY: 修正後も威力が二倍なわけじゃ無いんだが
巻き込めば確殺ってのは信頼できなくないか？
ガーターポイントだとさらにお察しになるし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:59 ID:+uujF7PI: そもそもAgi振ってるような短剣がミノを複数抱えきれるはずがない訳で。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:06 ID:9nYpvMtt: ここは二垢起動の話が普通にできていいスレですね。

チラシの裏：
弓手系スレで二垢起動の話すると、お察し野郎とか必死すぎとか
そういう奴は来んな！とかもうね・・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:07 ID:K/JrizEn: 短剣チェイサーだめぽ(´･ω･｀)
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:12 ID:7Lpz66tc: BB強化が、みんなの思い通りにされるかどうかも分からん内から
BBを深く視野に入れた狩り方を計画するのは、どうもなあ…。
第一、BB強化は韓国サクライでの話みたいだし、そのまま本鯖に来るかは不透明。
強化自体、500%→500%×2Hitっていう、やる気のない修正の仕方だし。

情報に踊らされると泣きを見るかも。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:18 ID:C+awOKwG: >>608
うむー、オレも今STR110短剣ローグやってて
チェイサーも短剣で行こうと思ってたんだけど
やっぱBsbの修正といい、スキルの振り方といい
短剣型微妙になっちゃうよねえ。

修練はずせないしなあ…
短剣チェイサーは存在自体がネタっていうか、ぷち強いシーフにしかならんな。
短剣やるならローグでいいというか…
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:28 ID:C+awOKwG: >>603
連カキすまん。
悪漢悪女のウリってなに？

チェイサー支援こみSTR120なら素90前後でいいし（STR特化装備なら89で）、
他ステ圧迫するってのはあるけど
修練ありのDAで高ダメ連打っての気持ちいいよ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:28 ID:PREZBfLK: ソードリジェクトは名前からして
相手が剣などで攻撃してきたときその武器をつかえなくするかんじだろ？
つまり脱衣
なんでダメージ半減させるのか意味ワカンネ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:28 ID:xo/BiCDU: ローグ時代は短剣
チェイサー時代は弓

ってとこかな・・・。

チラシの裏：
悪漢悪女はチェイサーにせよ短剣の方がかっこいい気がするんだよね(´･ω･｀)
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:38 ID:v96VPzAq: 短剣型っつーとSTR100超えとかが当たり前なんだろかね
自分装備調整後DEX90の純短剣なんだが。

転生までこぎつける人がまだ自分のキャラの生き方にカチンとくるもんなのか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:38 ID:kt2O6UNk: 転生に関係ない自分が勝ち組

そんなわけがなく
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:44 ID:C+awOKwG: >>614
Bsb修正が大きい。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:47 ID:31DmHqR9: Flee+10、HIT+10＞＞Bsd修正
短剣ならこんな感じじゃねーの？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:49 ID:7kDeCSF0: あまり弓に夢を見てると、覚めた時に後悔しますよ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:50 ID:PRAiVhlb: STR短剣ﾁｪｲｻｰならプリザ盗作ヒール10やアスペ＋FLEE、HIT上昇で世界が広がるし
Bsb修正もさほど痛手ではない。転生したら転向マジオススメ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:52 ID:C+awOKwG: >>617
んなこたないよ。
Flee+10はあったらマシってくらい。別になくてもいいし。
HIT+10は今までBsb必中だったこと考えるとあんまね…

プリとペアで騎士団よく行くし、最近はペアで城2もよく行ってたから
行けなくなっちゃうのがつらいよ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:55 ID:+3UBavLP: 短剣型は自信無いならチェイサーはやらない方がいいかもなぁ～
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:56 ID:FO7wh+SJ: つい先日シーフのJOBをカンストさせてs3グラを貰い、悪の道を進んだ。
Bsbがスキルリストに浮上、使ってみる「強ぇ！」馬鹿みたいに連打する俺

修正来るのか･･･(´･ω･｀)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:59 ID:P3zzeqx4: (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯローグ南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:03 ID:HS1HtVWg: Bsbの修正如きで俺のローグは揺るがねえ

…Bsb10だけど数えるほどしかつかってねえんだヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:06 ID:FPgF5cSI: なきゃ無いなりに狩り方があるってもんだ

と㌧㌦５なんかとらずに盗作とればよかったと後悔する悪女

・・・スキル再配分くるかなぁ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:12 ID:E+cWp6uu: つーかPスキルを磨けば連打できるだからPスキルを磨こうぜ
短剣追の諸君
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:20 ID:9DMoGVhq: いまさら弓ローグ作ろうと思ってるんですけど
DAレベル１なら弓でもでますか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:24 ID:nFG8sKWW: もうでなくなってたと思います。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:35 ID:b3iWNBOc: 致命的なモヒ毛付与

これ追加だだ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:38 ID:oX2DkjuZ: さらに

モヒ毛ブースト
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:42 ID:4UH1p9Zo: お前らBBしたいなら騎士になれと。目立ちたいならWIZでも作れと。
お前らは何だ？悪漢悪女だろ？
高ダメ？確殺？効率？ふざけんじゃねえ。
俺たちには何がある。脱がす、隠れる、盗む、逃げる、廻り込む！
何のためのローグだ、頭上のモヒ毛は何のためだ。
それをもう一度考えて欲しい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:43 ID:tUcdCxsl: 俺は修練切りBSb10フルストプリザチェイサーになる！
立ち回りの下手な雑魚は弓でDSでもやるか他職やってろ！
修正後にBSｂも1ヶ月ぐらい練習して自分のものにしてやらぁ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:44 ID:HS1HtVWg: 修練は入れたほうがイインジャマイカ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:48 ID:bfxaXiT6: 弓BBで俺TUEEEEはやりたい奴はやればいいが、修正ひとつで吊るような転生職にはしたくないな。

ところでいつからローグスレは最強を夢見るようになったのかね？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:56 ID:aoSNB3qm: 634>>がいいこと言った
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:57 ID:hKH8JyUH: 夢見るだけならまだマシ。
度を過ぎると…
637 名前：635 投稿日：05/02/06 17:57 ID:aoSNB3qm: そして俺はアンカーを間違えた・・・・＿|￣|○
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:01 ID:4yoLBmGg: >>635
ﾜﾛﾀ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:03 ID:tcPVReC1: 転生２辞職になるまでは、DEX全振りっ・・・　
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:12 ID:TUCJr1oc: >>612
名前からしてどう考えてもパリイングと似た「弾き返し」だと思うが。
確かrejectは退けるとか、はねのけるとか、そんな意味だぞ。

相手に向かって弾き返してダメージを多少返すのはわかるけど、
こっちも受けるって状況はようわからんことは確かだけどな。
バランスと差別化っちゃそれまでだが。

>>625
俺も来て欲しい……。
けど、転生は能力成長ポイントボーナス+100で育て直しだから、
結局はありえないだろうなあ……。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:15 ID:AnX122im: 矢の用意が面倒だから短剣チェイサー
DS弓ローグも持ってるけど矢を消費するようになるとつらすぎる
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:16 ID:QCnOrK+T: >>640
つまりだ。
いったん身体に刃を受けて、それを筋肉で弾き返すんだな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:25 ID:LDu8T0FI: 穿った見方かもしれないけど、
ここ最近しきりに短剣チェイサーだめだだめだって言ってるのって、
ＮＧ剣見限らせて価格操作でも狙ってる香具師なのか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:26 ID:C+awOKwG: >>643
短剣が大好きでずーっと短剣でやってきたからこその心の叫びだよ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:31 ID:m/UU/Wfw: >>634
最強は求めてないが、転生後の飴が少なすぎて・・・
って人が多いんじゃない？
実際はどうかは別として転生後は旧2次との強さの差が開きそうだし。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:31 ID:hKH8JyUH: 申し訳ない。
NG剣って何のこと？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:32 ID:Ppk1PlSC: NG剣は弓型のが使えると思うけどな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:32 ID:Dvh8SHRl: >>646
>>4
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:35 ID:hKH8JyUH: >>648
さんくす。そういうことね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:36 ID:LDu8T0FI: >>644
そうか、すまん。

いや、>>608みたいなレスがどうにも見苦しく見えてな････
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:56 ID:Tfu9wOLh: その弓BBTUEEEEEし対人もできていいとかの話になってきてからなんだけど
いつの間にかチェイサーだと
短剣型＝狩りステ短剣型　　弓型＝対人ステ弓型　　な認識になってない？

ほんの数スレ前まではローグ人口的にも
狩り短剣＞狩り弓＞対人弓＞対人短剣だっただろうから
短剣型＝狩りステ短剣型　　弓型＝狩りステ弓型　　って認識だったと思うんだけど

もしかして狩り弓型チェイサー予定絶滅した？
最近のスレの流れだとチェイサー人口
狩り短剣＞対人弓＞狩り弓＞対人短剣　　くらいに思えてきた
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:02 ID:HS1HtVWg: 実装してみなきゃ解らない事が多そうだな
特にｼﾌ系は裏切られる傾向にある
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:11 ID:LLGrFTN9: 自分の生き方に誇りが持てなきゃみんな負けだよ。
何々だめとか言ってる奴はどうあっても結局いつか後悔する奴・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:26 ID:7kDeCSF0: 誇りはいらない。
どうせいつか後悔するなら、一番最後に後悔するキャラを作りたい。
そんな人間が情報を求め与え合っているんだ。

自己流を通すなら、このスレを読む必要性はまったくない。
ただ、転生スキルの人柱的情報を書き込めばいいだけだ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:30 ID:oas/Smhn: 話ぶった切って
ここのサイトって既出？既出ならｽﾏｿ
ttp://blog.goo.ne.jp/eiskristall

2月中の記事はﾈﾀだけど、2月以前の記事は光るものが有りそうだけど
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:37 ID:Tfu9wOLh: サイトは既出じゃないと思うけど
書いてある内容自体は既出のものばっか
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:42 ID:v96VPzAq: ローグ、チェイサは街中に気楽に入ると逮捕されるから他の人間に買い物頼むとか、
露店巡りもトンドルやチェイスでやらなきゃならないくらいにむしろ、なって欲しいくらいだが。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:50 ID:xq/JtG8X: いいねー
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:51 ID:wz9QAcy1: つうか勝手に個人の日記を晒せるピュアさが美しくも儚い。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:54 ID:Tfu9wOLh: 唯一入れる街はコモドとモロクだけでそういうとこのNPCは
こっちの足元見てきてかなり割高だからCDC必須とか面白そうだな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:57 ID:DkHTMzMU: だが、買い物は露店商人任せ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:14 ID:YweLoWMG: A:窓手Bsb狩りなけりゃ俺のローグ発光はなかった

B:DSで代用できじゃん？？？

A:バカ！！あえて窓手避けてBsbってカコイイじゃんか

A:ごめんDS取ってないんだ俺＿|￣|○

B:・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:25 ID:rvSx2OHb: 短剣チェイサーのいい所を何か挙げてくれ_|￣|◯
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:30 ID:YweLoWMG: 矢がいらない
NG剣基本的にいらない
重量増える
盾が持てる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:33 ID:AnX122im: BSb威力そのまま　盾　三段+DA
ソードリジェクトで95％の壁を半減　チェイスでSTRブースト

ていうか強化短剣ローグって立場でいいんじゃないの？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:36 ID:DkHTMzMU: ｳﾑ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:38 ID:1XYw64ZU: >651
>短剣型＝狩りステ短剣型　　弓型＝対人ステ弓型　　な認識になってない？

まずRoのシステム上転生職でキャラ強化は打ち止めと想像される（三次職？pgr）
対人を考慮するのは転生後がそのキャラの最終形態だからかと。

対人（Gv）＝弓型が多いのはスタン対策の高VIT型は短剣を使うのに向いてないからでしょうね。
DEX自体はフルストを使う分にはそこまで高くする必要は無い訳ですし。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 21:47 ID:nFG8sKWW: 脱がし短剣だとDexどれぐらいがいいかな？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 21:52 ID:1r3t6vmf: 転生してＳＴＲ－ＡＧＩ>DEX短剣ってのもかなり勿体無いな
ローグで十分　チェイサーでやるような事とも思えないし
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:26 ID:25anBSMh: チェイサーでやるから良いんだろ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:28 ID:tzk+N/2S: だが、それがいい。

最強を求めるのも１つの道。
自分のペースで歩くのも１つの道。

最近思想の押し付けが多い気がする…あれは無駄だこれは駄目だとか。
もっと自由にやろうぜ、それが悪漢悪女だろ(´･ω･｀)
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:28 ID:ha/thMye: 別に未知の生命に生まれ変わるわけじゃないんだよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:29 ID:AnX122im: 転生＝オーラ出てやることなくなった人を呼び戻すためのパッチ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:41 ID:JDcgp/Rd: >>665
落書き、Cdcも取れるぜ！！！

>>667
それよりもスタブ修正がでかい。主にPvの話だが
S>D-V-A短剣→殲滅重視で脱がしも多少出来る
D-VorD>V-A弓→脱がし重視でスタブ（DS）も狙っていく
という住み分けだったのが、脱がししかできなくなって対人短剣型の特徴が潰されるから皆弓になるんだと思う。

>>671
だな。効率良い型を求めるのはいいと思うんだけど、～が勿体無いとか～はダメだとかは大きなお世話なんだよな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:41 ID:+uujF7PI: スティールバックパックが追加されたら転生しようかな。

今の発光短剣型を転生させるのは勿体無いし。
第一、対人やボスに関してはウチの阿修羅モンクで足りてるしな～。
ローグやり始めたのも悪党って感じが好きだったから。

特化短剣あるから二刀アサでも作ろうと思う。チェイサーは短剣型は及びじゃないのよ。
まぁ、ママーリやりますわ(´ω｀)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:49 ID:25anBSMh: 発酵まであと何日掛かるだろうか
あと少しで折り返しだヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:51 ID:tzk+N/2S: >676
予言してやろう、きっと25日かかるぜ(ry
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:52 ID:LDu8T0FI: まぁでも、本当に自分のペースで歩く人は、下手するとここにすら来ないしねぇ。
結局情報収集の場ってのは、少なからず効率って物が含まれるような希ガス。

｢○○は××でなきゃ意味無い｣とかって王道から外れてるってだけで否定されるのは
ゲームの中でも結構凹むけどな。

--------------------------にゃ～にゃ～にゃ～にゃ～----------------------
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:56 ID:+GFWJt+h: 　グローブをはめる、投げ技がない、キックがない、関節技がない・・・
　以上の点でチェイサーは転生職として不完全だ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:05 ID:25anBSMh: >>677
'`,､('∀`)'`,､

Prz
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:11 ID:b/nmTqDR: 最強のチェイサーの型を教えろ雑魚職ども＾＾；
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:13 ID:IoGapBRA: >>681
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、　　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　｀ヽ＼|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ﾍ＼　　お　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　＿ﾍ　　　し　め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、　＼　　　　え　　l
　　　　　　　　　　　／　　　　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　＞　　　て　に
　　　　　　　　　　く　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　＜　　　や　は
　　　　┘／＾|　　　＼　　　i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、＿＼　　　ん
　　　　/|　　 .|　　　　　　　ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、＼.　　　　ね
　　　　 .|　　α　　＿　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　レ"´,r‐-､　　　,ﾚ＞　　　｜
　　　　　　　　　＿∠＿　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノ＜
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　 l　 ,ﾉ`･"　＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人. ﾌ
　　　　　／　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･：｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　ﾑ／∧　∧　∧
　　　／ー　　　　　　　　　　　　　!　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　 ∨　∨
　　　　　＿）　　｜　　　　　　　　ヽ（　ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　 l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　┤ﾊﾉ　　　　　（ﾐミ　　　　　））`'ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　,ｨ' i-'"′　　　　）r''"　i　　l　/ ／: : : :＼r::､
　　　　　　　　　　　（　　　　　　ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r::::::<,
　　　　　　　　　　　　＼　　　ノ:）　＼ V′　iヽl,ノﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i .:::::::）、
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:14 ID:d7nxh8O5: >681
暇だからﾏｼﾞﾚｽしてやるよ。

最強なんてものは存在しない、以上。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:15 ID:cPOdTykP: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:22 ID:GFdlQdA7: なんか新ネタスキルが欲しいねぇ‥‥
やっぱ悪漢はそこそこの強さ＋ネタでないと。
既存スキルいじるなら、G☆Pにエフェクト付けて欲しい。
グラフィティで日本語(ひらがなだけでもいいから)が使いたい。
フラッググラフィティとクリーナーを実装して欲しい。

新スキルなら‥‥以下妄想。
『メンチ切り』
画面全体の人型Mobの防御力が下がります。成功率は一定ですが、SLvが高いほど
より多くの防御力を下げられます(シグナムと似た感じで)
『カツアゲ』
攻撃中一定確率でスティールコインが発動します(スナッチャーのスティコ版)
成功率はスティールコインのSLvに依存します。
『鉄砲玉』
自分の現在のHPの半分を消費し、その分を相手へダメージとして与えます。
相手の防御力に影響を受けず、また必中なため避けることもできません。
『喫煙』
SP回復量が2倍になる代わりにHPが1秒間に3ずつ減っていきます(オークウォーリア
にこんなのあった)
『根性焼き』
喫煙からの派生スキルで、相手に対して使用すると火属性ダメージ＋スタン。
自分に対して使用すると、現在のHPの２５％を消費する代わりにプロポック状態に
なります(オートバーサークみたいな感じで)
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:32 ID:25anBSMh: オークの喫煙はダメージ受けてるわけじゃないんだけどな
煙のエフェクトらしい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:52 ID:/YK4qIBX: （ﾟ∀ﾟ）y= -3　←つまりこれか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:53 ID:cPOdTykP: 　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/ ∩(＿___）　　　
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
　　　記念パピコ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:02 ID:lNC7jgqg: 煙のエフェクトなら0でドーナツの方がそれらしい気もするな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:20 ID:57Gzj/ot: 　悪漢悪女のみんな！

　短剣ローグの騎士団臨時でツインリボンスナッチしてメンバーに
　感謝されたぜ（・∀・）

　ローグ最高！ＰＴプレイ最高！

Ｂｓｂ修正ｷﾀﾗ臨時ｲｹﾅｲﾖ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:22 ID:rAeBZ9XG: 悪漢用ヨーヨーを実装しろよと言いたい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:24 ID:BVB6R43v: ところでチェイサーの弓ASPDってローグと一緒？
なら短剣型に生まれ変わろうかな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:38 ID:Ff+Q1R5J: >>690
ツインリボンの未鑑定状態ってリボン型？
694 名前：690 投稿日：05/02/07 00:46 ID:BfjtPM+5: >>693
　リボンでなぜか「アクセサリ」ででました～
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:12 ID:MDWlyKoF: レアスティルは便利だぞ。
未鑑定sメイル持って、騎士団行くんだ。
レイドに適当にスティル成功したら
sメイルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!と叫ぶ。

次からもPTに誘われる。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:13 ID:y9TOSUSb: >>695
ネタにしては高すぎる！
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:17 ID:HK8Mauyy: 今転生後の方向性で凄く迷っておるのじゃが狩り弓チェイサーの
利点や脱衣弓・狩り短剣より特に優れている点を麻呂に教えてたもれ

>>694
つまり窓手産S1リボンをアリス狩っているPTの近くで㌧㌦して置いてくればよいのじゃな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:46 ID:HkyMBEh9: 短剣チェイサーはバラバラになった短剣チェイサーはしんだ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:50 ID:GH5AZ4gw: すんまへん、すんまへん

+7風ダマと+7水棲系三枚刺しSｸﾞﾗで水モンスターを攻撃した場合、
どちらの方が高威力なのでしょうか・・短剣型で行きたいので！！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:56 ID:2xSdjDsA: >>699
前者。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:56 ID:y9TOSUSb: 例え敵が水1だとしても風ダマが↑
水属性特化なんて付与狩り前提でしか使わないから必要ないよ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:01 ID:GH5AZ4gw: ありがと～、ｸﾞﾋﾟｯｸﾞﾌﾟ
それじゃソロの時間が多いなら、スケルアーカー三枚刺しもよりも
属性に合わせたダマの方が良いのでしょうか・・　ｸﾞｯﾌﾟﾘ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:02 ID:O6B277fw: sダマにｃ挿しそうでおいちゃんは心配だぞ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:03 ID:OAW/yIKs: >>702
ｸﾞﾍﾟｯ

ガラパゴの真似だとしたら無駄だと言っておこう。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:20 ID:ENtMOb6L: >>702
属性倍率による。倍率150%の敵は3枚特化＞属性＞サイズとか
175%以上は属性＞3枚特化＞サイズになる。サイズは不死１相手に便利（スケワカ、カリツなど）
不死１は火が125%で、種族・属性特化カードもないから。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:21 ID:GH5AZ4gw: ほうほう！なるほど・・ありがと＾＾
でも眠くなって来ちゃった
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:28 ID:aNzQlrod: この手のレスに対してローグスレってすんげー強いよな
708 名前：697 投稿日：05/02/07 02:42 ID:HK8Mauyy: 誰か……＿ﾄ.￣|○
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:45 ID:u2cU5PsL: とりあえず麻呂は>>1を熟読してたもれ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:54 ID:pEnphaom: やべぇ…すげぇくだらねぇ事考えちまった…

弓チェイサーでDEXカンスト+DEXフル装備で、クローンSG1+DS狩り

ブレス込みサフラ無し詠唱0.7秒SugeeeeeeってSGの消費SP固定78って無茶よね。
とりあえずうちの短剣ローグで試してひとしきり笑ってみてから吊って来ます。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:06 ID:+/RhzICS: PTおよびソロ＠ニブル（谷）で推奨される服Cについての相談です。
ぶっちゃけプパと婆とどっちがいいのか…っていうことなんですが、
MHPが低めなのでPT（主にプリペアor＋ハンタのトリオ）の場合はプパ＆マタかなと思って、
プパ鎧を着ています。（盾は人盾）

ですが、特に人が多くて湧きがキツイと、デュラハンのクリティカルスラッシュ（かな？見分け方が分からない）が特に辛いです。
婆鎧もっていないので、購入を目指すかどうか…
（軽減できると思って質問していますが、婆鎧で軽減できないのでしたら申し訳ない。）

闇鎧とプパ鎧を天秤にかけるとしたら、ニブル（谷）ではどちらをとるべきでしょうか。
買うならメイルの+4中古あたりを探そうと思っていますが、他に買いたいもの（レイドや無形特化グラ）があるので、
優先順位をどうつけるか迷っています。
アドバイスお願いします。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:15 ID:hNAec/2b: 婆。

これだけで終わるのもなんなので追記。
クリティカルスラッシュは属性ではないので闇鎧での軽減は無理。
デュラの場合はレイド挿しかムナック帽のみで軽減が可能。

あと闇鎧は狩場にもよるけど普段着でもいいくらい汎用性高いのでﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:17 ID:HK8Mauyy: >>709
>>1っていうのはローグwikiのことでよいのかえ？
タイプの弓の処見たが2/15までやバックスタブが等
チェイサーではあてにならんことしかのっておらんのでおじゃるよ
もし麻呂が見る処間違っているのならもう少しだけヒントが欲しいのじゃ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:34 ID:mw6NVy0z: >>713
未実装項目においてローグWiki以上の知識を持つ奴は居ない。
そんで其の通りに来るかもわからない。

転生が視野に入るLvなんだったら自分で多少取捨選択して考えてみろと。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:40 ID:LO5ujRKb: >>710
SGの氷結時間はSGのレベルと敵のINT依存。
SG1でINT50↑の敵を凍らせた場合は、SGのディレイが終わってから二秒くらいで襲ってくるよ。
まあなんだその・・・夢から覚ｍ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:07 ID:CydvOGo4: >>702
ｸﾞｯﾌﾟｸﾞｯﾌﾟ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:12 ID:SZ4crzl3: >711
クリティカルスラッシュは見たまんまクリティカル。
軽減しないと1kちょっとだっけ？　婆では防げない。
デュラハンは1.5k～2k程度の闇属性攻撃もしてくるのでそっちには意味があるが
避けてしまうなら余り困らないし…
むしろニブルでの闇鎧の利点は呪いを食らわない事なだ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:27 ID:pCPONx3Y: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/149/screensak154.jpg
このウインドウ知らないんだけど、既出かな。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:37 ID:mw6NVy0z: >>718
取引要請じゃないの？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:43 ID:pCPONx3Y: 誤爆しますた。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 05:46 ID:EdpsuIYA: 流れぶった切ってすみませんが、どうかお力添えを
先ほどローグに転職しようとしたのですが

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/38882.jpg
と、言われたので

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/38883.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/38884.jpg
２パターンやったのですが「あっちに行け！」と言われます

これはローグ祭りに参加するなという、癌からの警告ﾃﾞｨｽｶ！！１！！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 05:50 ID:EdpsuIYA: 名前を２箇所ほど消し忘れてるけど、ｷﾆｼﾅｰｲ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 05:57 ID:EdpsuIYA: 自己解決できました
よく見たらスクロールできたんですね
皆さん㌧㌦して、スルーしてください(*ﾉﾉ)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 06:09 ID:aCfPMn0a: 今砂ローグやってるんだけど、素Dexってどんくらいがいいんだろうか？
ミミック特化以外のDEX値を教えてもらいたい。
あちこち各地を回るならこれ～とか、武器・防具などを砂＋スティならこれとか・・
先輩方の意見をぜひよろしく
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 06:16 ID:frcllqmw: >711
予算と既存装備を言え。話はそれからだ…と言いたい所だがもう答えは出たな。
優先順位はステとタイプによるが闇鎧はローグにとって最終属性鎧と成り得るし、
レイドｃ程高くない、無形グラ程金かからん割に効果と汎用性も抜群。マジオススメ。
あと、闇鎧は出にくいと思う。出たときにちょっとでも安かったら買っといた方がいいかと。
多少の損は取り返せ。おれたちゃローグだろ？すぐ稼げるさ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 06:19 ID:ENtMOb6L: >>724
補正こみ55～70でいいんじゃない？90台でHIT150になれば狩場には困らない。
スティに関しては、DEXは誤差みたいなもんだと思う。何をメインで狩りたいか、
それに必要なHITはいくつかだけで決めるのがいい。レア盗むのは結局運だ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:10 ID:OsG1H6BL: 短剣２垢までするならBS付けてWPつけるただLv5でも10秒しか持たないから
TOMだがな・・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:44 ID:nCDYuKda: 短剣脱がしBsb悪漢にしようとおもうんだが。Dexドの程度あったほうがいいのかな？
脱がしたいBsbで高い威力出したいとかなりわがままなんだがな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:50 ID:3ED2RqOH: >>728
40で十分
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:56 ID:nCDYuKda: そんなもんですかね？短剣脱衣って少なそうですね。インティミとろうとするとウェポンが取れなく。。。

短剣脱衣の先輩がた、よかったらステスキルを晒してほしいです
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 07:57 ID:EuC4hozK: Bsb修正きたらナムいぞ？DS型でも十分な威力でるからDS型お薦めする。狩り楽だしな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:01 ID:nCDYuKda: もうすでにDA１０を取得。Strも３０ほど。Agiも６０ぐらいまで振ってあります。
スタブそんなにﾀﾞﾒになっちゃうんですかね；；
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:01 ID:vg2qX3Kg: ちなみに、修正込みで80は欲しいところ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:04 ID:3ED2RqOH: 今から作ろうとしてんのか？だったら絶対止めろ
Bsbで倒すどころか援護すら出来んぞ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:05 ID:nCDYuKda: ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ。。。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:06 ID:xKdLG94Y: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXnAgArFsXdn2k
Str30は積載量UP,Agi60はソロ狩りを円滑に　とか適当に妥協すれば良いかもよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:25 ID:9Yo0h9R9: ここってローグで対人（PP）やってる人どんくらいいんの？
短剣脱衣はStr.Vit,Dexと振らなきゃいけないから完成が遅くなる
実践投入するなら最低85↑は欲しい

スキルはインティミ必須、全脱衣修練3 or 鎧5修練8 or 鎧3止め修練10のどれか。
修正入ることを考えると、Agiは死にステ。支援無しStr110or100 Dex60～80 Vit50～70が理想
修正後はBsb→インベキャンセル→バクステ→BsbなどPスキルがあれば連発もできるよ（ただSPはきつい

でも今から短剣脱衣作るのはおすすめできないな
Agi40もあればLv80から婆園で自給800k出せるけど、JKきつくなるだろうから狩りがお察し
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:40 ID:mnX1jbTC: 前スレでDEX>AGI>INT盗作かDEX>AGI>LUKで栗か迷っていた悪漢だ。
INT型にしようかなぁ、と心が揺れている今日この頃。

でも、流れ見てるとチェイサーになるとBB狙いの弓型増えそうで嫌だ。OTZ
弓より短剣が好きだから短剣ローグになったんじゃないのか？
効率が出ればすぐにそっちに行ってしまうのか？
型にはまるのは他の職だけで良いんじゃないか……？
そう思わないか、兄弟……。
β時代の勢いが今こそ欲しいな……。orz
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 08:47 ID:RBylO+PI: だよな。好きだったらそれで良いと思うし。短剣脱衣だって悪くないと思うぞ。誘拐も取りたいなら修練切ればいいんだし
ﾃﾝﾌﾟﾚにも短剣脱衣って載ってるしさ。修正がきてもローグはなくならないぞ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:08 ID:igkmoGNc: まあ人事だから言えるけどいいんじゃないか。
ボーリングが更に変更しようものなら存在が終わりそう、ってのはヤだけどな

転生後もデスペナ怖いし、多数相手にするよりガチで盾も持てる短剣で大物釣るさね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:30 ID:N+1C+qCF: Gvステにしたとしても、狩りで俺TUEEEEが出来るから、
BB狙いの弓型が人気ありそうなんじゃないの？
効率狙いだけで弓型を選んでるんだったら危ないと思うけどなあ…。
BBの修正来たら辛いだろうし…。

「Bsb弱体化について文句のメールが沢山来てますよ」
「…修正した物は仕様が無いがな」
「仕方が無いですよねえ…」
「振り向かないのは本来バクになるんじゃないのか？」
「それ言ったら他の職業にも色々とバグはありますが…
　ん？このメール、『なら他の職業も修正汁』と書いてありますが」
「そうだな…それなら出来るか」
「剣士系スキルの下方修正なんてどうでしょう」

とかあったり無かったり、いや、無いな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:28 ID:7OXEmZ7R: 転生パッチ来ても、俺はＳＴＲ狩り型を貫き通す。
Ｂｓｂ修正？一撃で倒せばいーじゃんｗ
よくプリと組むけど、フル支援ＬＡＢｓｂで確殺できる敵は結構多い。
どうせソロの時はヒールとスティとＳＡしか使わないし…。
寧ろ、回避率、ＨＩＴ修正で上方修正です。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:49 ID:SJkpOnz9: Bsb使わない俺にとっても上方修正だな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:15 ID:vMGIoRSJ: お前ら馬鹿だな
BSｂに下方修正がはいってどうしようもなく使えないスキルになったとしたら
また上方修正がはいる可能性も大きい
とくに弓のダメージ半減なんて、修正がはいらないほうがおかしいともいえる
BSｂ型は吊りだとか騒いでるやつがいるが、上方修正がはいった場合
今度は下方修正にびびってBSbを切ったやつが吊ることになるわけだ

だから俺は、BSｂを１０とることにする
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:18 ID:AZlXyFwE: どーしても「MOBの後ろ」じゃなくて、「一歩空けた後ろ」に行ってしまう漏れも
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:37 ID:ERIswR+x: >>745
おぉ、同志よ…。
Mobの後ろが画面手前に来るように回転させてやると
比較的背後が取りやすいぞ。
あとモーションの激しいMob相手は難しいな_|￣|○
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:41 ID:R3mftSQR: お前ら馬鹿だな
フラッググラフィティが未実装でどうしようもなく使えないスキルだったとしたら
また上方修正がはいる可能性も大きい
とくにスキルポイント5も無駄なんて、修正がはいらないほうがおかしいともいえる
フラッググラフィティは無駄だとか騒いでるやつがいるが、上方修正がはいった場合
今度は無駄だと思ってフラッググラフィティを切ったやつが吊ることになるわけだ

だから俺は、フラッググラフィティをとることにする
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 11:57 ID:o0BTVkdN: >>747
ネ申
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:01 ID:xJDRy+Xq: >>747
神杉。そんなのローグでいいんじゃｑｗせｄｆｄふぁ　なにをすｒ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:01 ID:zVrbpFIT: 弓BBよりも短剣属性付与BBのほうが強いと思うぞ・・・？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:03 ID:PdqzWQar: 盗作維持めんどうなんだけどな・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:43 ID:GH5AZ4gw: 優しいなﾁﾑﾎﾟ諸君、過去にアサスレで似たような質問したら
氏ねだの帰れだの酷かったッピ・・・

それじゃあ転生後に、PVPで合おうぜ！！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:44 ID:o0BTVkdN: 転生パッチ落としてるんだけど99%になったとこで
とまっちゃうんだけど、これどうしたらいいのかな？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:46 ID:PdqzWQar: >>753
罠パッチのリスクを考えないのか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:46 ID:vtzgJ3Xo: ダウンロード支援ソフトを使用して、落としてみよう。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:47 ID:PdqzWQar: >>753
普通にDLできたじぇ。
当日にパッチ鯖に接続できなかったら使うかな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:53 ID:o0BTVkdN: >>754
落とすだけ落としといてあてないほうがいいみたいですね。

>>755
ありがとうございます、何か落としてきてみます。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:02 ID:xJDRy+Xq: もうパッチあてちまった俺は　　OTZ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:08 ID:PdqzWQar: >>758
モヒ毛様の鏡ですね！
760 名前：乳を揉ませてくれ 投稿日：05/02/07 13:16 ID:cXCmaMPe: 頼む・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:20 ID:5Ijxso7A: >>760
俺のを好きなだけ揉むが良い
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:24 ID:fmO5XvX7: このスレ見てるとさ
ローグってたくましいな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:25 ID:9AIkv1oQ: >758
パッチ当てたって自分でgpf解凍してdata.grfに埋めたってこと？
gpfをラグナフォルダにインストーラーでいれただけじゃ
data.grfに埋め込まれてないからパッチあたったことにはなってないと思うよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:34 ID:xJDRy+Xq: >>763
そうなのか　情報ありがとう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:02 ID:o0BTVkdN: 情報は得たけど、どうしたらよいかわからない>>764であった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:36 ID:fho97x/Q: たくましいけどNG剣とマミー挿し武器には弱いぜベイベ。

俺を本気で釣ったのは・・・ミステイクだったな(ﾟ∀ﾟ)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:13 ID:GWelXM0m: テンプレのROラトリオでステの計算してたら
チェイサーの弓ASPDってローグと違ってハンターとほぼ一緒なのね
ちょと弓に惹かれる(´ω｀*)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:23 ID:GWelXM0m: 勘違いしてたorz

というだけじゃなんなので
Gvやってる身としてはルアフなどたかれても隠れられる
チェイスウォークで阿修羅避けれるのかなって

詠唱がある？らしいけど時間によっては使えるのかなと思ってみたり
そう考えるとやっぱりDEX重視の弓のほうが使い勝ってがいのかな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:29 ID:YQhErAw4: ｼｰｽﾞでは使えないのでは？
770 名前：769 投稿日：05/02/07 15:30 ID:YQhErAw4: ごめん11/30に修正きてたのね･･･
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:15 ID:MnDdwV3t: なんか短剣脱衣でも作ってみるかな。ｽﾀﾌﾞはSTR上げればいいし、ｲﾝﾃも使いたいから修練は切る。
ｽﾀﾝはVIT80まであげればいいや
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:15 ID:A73+IKFF: 現在97の25%くらいで、2/15はあきらめて6月くらいに転生を目指してる悪女です
　スキル：DA10,回避10,盗10,毒10,解毒,潜8,剣10,砂10,銭盗10,㌧㌦2,BSb10,SA5,拉致1,鷲1
　ステ　：Str46+6,Vit5+5,Agi95+7(99+7予定),Dex66+7,Int20+4,Luk35(装備補正なし)
基本は短剣砂ですが、ソロにぶるあたりで砂るまで短剣→銀矢サイズ弓BSbとかなこともしたりする
盗作なしのクローン型です。※ペアのときは塩もらってのほぼ短剣のみ。
（Dex装備でのロリ銀矢大型弓BSbとStr装備でのロリ塩+8THdグラBSbの威力がほぼ一緒）
　ソロ狩場：時計2,3,B4,亀地上,コンロン1,修道院,SD4,5,ニブル谷など
　ペア狩場：騎士団1,2,ニブル谷,時計4

ろらとりおとすきるしみゅをいぢりながら転生後の最終ステを下記案1として夢みてみました
転生後完成案1
　スキル：(一次職スキル同じ)剣10,プリザ及びその前提,剣反射とその前提,チェイス1,GSP 余1
　ステ　：Str63+9,Vit6+4,Agi99+11,Dex67+12,Int23+34,Luk1+6(装備補正なし)
基本的にやることは転生前と一緒。短剣メインで、場合によっては弓に持ち替えて盗作BB
ペアのときは基本的に短剣のみで、場合によってはそのまま盗作BBもと考えてみました。
（砂は発動率修正でLv4で10%見込み余1は砂かなぁ？）

が、剣反射で脱衣の殆ど取ることになるし、ちーとステスキルいぢって
転生後完成案2
　スキル：(一次職スキル同じ)プリザ及びその前提,全脱とその前提,チェイス5,GSP,余2
　ステ　：Str63+9,Vit56+4,Agi77+11,Dex70+12,Int23+34,Luk1+6(装備補正なし)
なんていう、Gvで脱衣できなくもない完成形もありかなーとか考えたのですが･････
･･････････TOMがわきますかねぇ？

どっちにしてもスキルは盗作一直線で、ステはぱわりん装備で80,Dexはにんぐろ装備で90を考えて
いますが、突っ込みどころ満載だと思いますので、意見などお願いします。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:30 ID:uQOGnf05: やってしまった・・　臨時に行きたくてﾛｸﾞ子を作ったんだけど
ｽﾀﾌﾞｔｕｅｅｅｅｅｅしたくてﾚﾍﾞﾙ56でｓｔｒ38ａｇｉ70ｄｅｘ40
ｆｒｅｅ176（ｳｨｽﾊﾟ込み）って中途半端な事に＿|￣|
こんなﾛｸﾞ子でも臨時に行けるでしょうか
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:38 ID:y9TOSUSb: >>772
日本語がおかしいのは置いといて、
ステを載せる時は装備補正入れた状態がいいよ。
後、INTが23+34になってる。
相方が居て常時ブレス貰えるならINTは23+3でいいと思う。
(ラトリオが合ってるならLV93+INT26+ブレスでSP807でSP回復15)
転生後の完成案としては2は中途半端なのでどっちかと言われたら1がいいかな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:50 ID:oh3P+TY0: >>773
普通。何が中途半端なのか分からないぐらい普通。
正直臨時はPスキルとそこそこの装備と多少の回復剤だ。
776 名前：772 投稿日：05/02/07 16:50 ID:A73+IKFF: >774
指摘thx
完成後Intはどっちも23+3の間違いです；

装備補正を書いていないのは逝き先によって装備かわるからで、
（最後に書いたように、弓スイッチ前提ならニングロ×2とか短剣のみだとぱわりん×2とか
　あと、闇服必須の場所とStrぴっきでだいじょぶなとこあるので）
逆に、このへんの装備を用意してステを多少いじってはとかっていうツッコミを期待してましたが、
どう読み返しても文脈からは読み取れませんね、すいません；

やはりGvで脱衣するには案2だとVitひくすぎるのですかね？
（でも、ソロ育成も考えるとAgiをこれ以上削るのは狩場が狭くなるし･････）
※全脱衣だと無詠唱なのでDexこのくらいでだいじょーぶかなぁと････
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:10 ID:xJDRy+Xq: >>772
盗作なしのクローン型
意味が分からん
778 名前：772 投稿日：05/02/07 17:14 ID:A73+IKFF: >777
失礼；
　盗作なしのクローン型
　→盗作なしのスイッチ型
で補正願います。

なんか、まだ他にも間違いがありそうだ･･････orz
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:20 ID:RGYIegTC: 一回文章をﾃｷｽﾄ.txtに書いてから、要約した方がいいと思うけども
解り易くなるし
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:23 ID:Y9TfSh0P: 諸君、私はローグが大好きだ

砂が好きだ。スティコが好きだ。Ｂｓｂが好きだ。インティミが好きだ。ＳＡが好きだ。
㌧㌦が好きだ。ストリップが好きだ。ＧＳＰが好きだ。落書きが好きだ。盗作が好きだ。
平原で、街道で、ダンジョンで、草原で、砦で、砂漠で、海中で、浮島で、泥中で、湿原で、
このＲＯで使用されるありとあらゆるローグスキルが大好きだ。

限界まで威力を高めた弓Ｂｓｂが一撃でＭＯＢを吹き飛ばすのが好きだ。４桁後半のダメージを出した時など心が躍る。
高速詠唱のストリップが敵装備を剥奪するのが好きだ。混乱して撤退する敵兵をＤＳでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった。

掃討不可能なＭＨからインティミで離脱するのが好きだ。体勢を立て直しＭＨを切り崩していく様など感動すら覚える。
プロンテラ中央広場に落書きをする様などはもうたまらない。ショックエモを出しながら次々と集まってくる商人を見るのも最高だ。
対峙した相手が使う様々なスキルを盗作し、それを駆使して相手を屠った時など絶頂すら覚える。

ハンターの罠包囲に滅茶苦茶にされるのが好きだ。アンクルで自由を奪われ狙い撃ちにされる様はとても悲しいものだ。
Wizの火力に押し潰されて殲滅されるのが好きだ。サイトで燻り出され害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ。

諸君、私はローグを、様々な型のローグを望んでいる。諸君、私に付き従う大隊戦友諸君、君たちは一体何を望んでいる？
更なるローグの発展を望むか？情け容赦のない下方修正を受けてなおローグを望むか？
変幻自在を体現し、三千世界の鴉を殺す、幻影の様なローグを望むか？

「ローグ！ローグ！ローグ！」

よろしい、ならばローグだ。
我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ。
だがこの暗い闇の底で３年もの間堪え続けてきた我々に、ただのローグではもはや足りない！！

転生を！！一心不乱の大転生を！！

我らはわずかに数千人。あるいは千にも満たぬかもしれない。
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している。ならば我らは諸君と私で総兵力１００万と１人の悪追集団となる。

我々を忘却の彼方へと追いやり、眠りこけている連中を叩き起こそう。髪の毛をつかんで引きずり降ろし、眼を開けさせ思い出させよう。
連中に脱衣の恐怖を思い出させてやる。連中に我々のステルス性能を思い出させてやる。
天と地のはざまには、奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる。
一千人の悪追の戦闘団で世界を盗みつくしてやる。
征くぞ、諸君。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:26 ID:JN3nRpwI: ごめん、俺明日も仕事入っちゃったから一人で征って来てください
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:27 ID:GH5AZ4gw: 俺も急用でパス、ごめんね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:32 ID:Oujcpi2L: いてら
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:32 ID:xJDRy+Xq: 俺もパス　わるいな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:39 ID:oh3P+TY0: Gvは㍊だが、Pvだとｱﾝｸﾙかけられても動けるぞ。
まー、ｲﾃﾗｰ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:51 ID:uQOGnf05: >780は少佐
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:56 ID:mY4xJEZS: 話しいっきに変えるけど転生後に
全脱衣プリザーブ型だといくらアンクル状態でステップできるっつっても
PvにしろGvにしろ俺としてはリムトラできないってのが
なんとなく痛い気がしちゃうんだよね('A`)
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:59 ID:y9TOSUSb: >>787
罠の下方修正で対人だと敵味方関係なく引っかかるようになるから
今ほどリムーブ重要じゃなくなると思う。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:18 ID:shgRojf4: >>780そういえば新刊が発売したな。
790 名前：CDC 投稿日：05/02/07 18:19 ID:nYoMEC3h: >>780
(´･ω･`)
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:27 ID:A6i5Ll+M: >>780
これの元ネタって何？

「僕は○○ちゃん！」って飛び上がってるAAと並んで俺の二大謎なんだが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:32 ID:nYoMEC3h: >>791
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zh6s-ingw/hellsing.html

ヘルシングという漫画が大本
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:34 ID:y9TOSUSb: >>776
Gv本気じゃなく適当に脱がせて遊ぶだけなら2案でも問題は無いと思うけど、
正直転生後にバランスステっぽいスイッチ型は勿体無いと思う。(ローグで十分)
Gv本気ならAGIは初期値で我慢してVITは100目指さないと転生後のGv辛そうだし。
Gv型チェイサーって名乗るならDEX110VIT100が最低ラインで
DEX装備+ブレスでDEX130まで持って行ければBBやメマーでの攻撃も出来そう。

ってことで案としては1が無難かと。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:44 ID:uQOGnf05: ﾚﾍﾞﾙ85ｄｅｘ100ｖｉｔ80脱がしﾛｸﾞって微妙？　90まであげようと思ってたんだけど
ﾏｿﾞくて飽きてきた。ちなみにDS型です
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:52 ID:zWeW/zok: >>793
転生職が増えてきてもVITは80もありゃ十分だと思うが。
100が最低ラインとかは言い過ぎ。
DEXもフルストリップがメインで使っていける仕様ならDEXなんて80で十分ってことになるかもしれない品。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:07 ID:GWelXM0m: 先が長いんだから自分が楽しめる型がいいと思う
バランス微妙ステでも狩もGvも両立できるほうがテンション的に持つんじゃないかな

まぁ、もちろん楽しい基準は人それぞれだけど
とりあえず育て切れるのが最低条件かと
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:09 ID:Oujcpi2L: 微妙リンのことか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:22 ID:z+i5DQPz: >>750
弓BB　　　…　長所：高HIT・詠唱が短い・属性を切り替えられる→PTでもTUEEEできる
　　　　　　　短所：盾が装備できない

付与剣BB　…　長所：盾が装備できる
　　　　　　　短所：低HIT・詠唱が長い・属性を切り替えられない

弓BBの方が汎用性は高そう。ピラ地下とかHIT確保できて単一属性の場所では
盾持てる剣のほうが有利。

…まぁ、対人視野に入れないなら、剣の方が無難かも。
Bsbみたいに弓BB半減します！とかきたら南無るしな・・・。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:27 ID:zWeW/zok: >>750
PTでBBは使えるどころか止めてくれって言われる可能性が高い。
DSの方がよっぽどPTじゃ使えると思う。

実際にBB使ったことある人居なさそうだよな･･･。
皆夢見すぎ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:27 ID:zWeW/zok: >>750って誰だよ！
>>798だ吊ってくる
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:32 ID:xKVRBe51: >>773さんはどういうﾛｰｸﾞになりたいの？
あちしと同じステなのにびっくり。。。
ちなみに自分は脱がしBsb１０ﾛｰｸﾞ志望
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:34 ID:JN3nRpwI: 土壇場で火力欲しいならもうメマー10のがいい気がしてきたぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:37 ID:aNzQlrod: ついでに残りの謎のほうも
>>791
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4
ctrl+Fで「僕は、」を検索
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:49 ID:F/nbw9aU: 剣修練きった短剣ってどう?とりたいの大杉
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:00 ID:GH5AZ4gw: 　　　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　
　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　┌────────────
　　　　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0},　＜　　ことりちゃんﾏﾝｸﾙﾎﾟ！！
　　　　　　　　 .ｌ　　ヽ._.ノ　　　', 　└────────────
　　　　　　　ﾉ　　　｀ー'′　　 ',　
　　　　　　 ◯ 　　　　　　　 ◯
　　　　　　　＼　　　　　　　　／　
　　　　　　　_／＿_＿_＿＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　　　　　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ　ｌｌｌ　ｌｌｌ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:14 ID:GilwMEnu: >>804
DAきったシーフってどう？

こんなかんじ。
ただ盗作に走る場合8とめとか9とめとか削るのはいいかも知れない。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:26 ID:xKVRBe51: 脱衣型やってる人たちDexはｶﾝｽﾄ？
テンプレみたけどどれぐらいが主流なのかわからん。
あとハンタとかだとマイナスにならないか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:27 ID:m4RpC+sq: >>805
ジュウシマツ和尚じゃねぇか！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:29 ID:GilwMEnu: DEXカンストするとVITとINTがお粗末になるぞ。
それから白ポを大目に積む為にはSTR20～30程度振るのもいい。
はじめからマステラOnlyでいくぜ、という資金力があるのなら別に必要ないが。
ハンターから脱がす事が出来るのは基本成功率15％にDEXの修正が加算の為。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:38 ID:GH5AZ4gw: あの・・もじもじ　転生したら最初は弓で行こうと思うのですけど、
弓でもちゃんとダブルアタックはでるのでしょうか・・

でなければ短剣でイクしかないと思いますが真相を！
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:48 ID:140TOaqr: >>810
黒蛇カード挿したら出るけど・・・
まー短剣でイクほうがイイと思うﾖ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:48 ID:zWeW/zok: >>807
テンプレのスキルの脱衣のとこ間違ってる。
脱衣LV5で30%、それに(自DEX-敵DEX)*0.2を加えたのが成功率。

成功率計算式がこうだから、例えば自DEX50、相手DEX150でも10%で成功するわけだ。
だから成功率というよりは詠唱短縮の為にDEXをあげる。
支援込みで100↑推奨。

フルストリップは詠唱は無いが、仕様がクソとの事だから修正が来るまでは通常脱衣がメインになりそう･･･。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:03 ID:wDQ4cC37: もう好きに作ったらいいと思うよ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:07 ID:u+uLVovZ: それがRPGだからな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:18 ID:L3iMYMwe: ＞813氏がいい子といった
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:19 ID:GilwMEnu: >>815がいやらしい事をいったと思った奴の数(1/20)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:20 ID:pEnphaom: ただいま会社より帰宅。
>>715
え！？ツッこまれるのそこなの！？Σ(´д｀；)
ローグテンプレとマジスレテンプレ見ても、
凍結時間は敵のMDEFのみ依存の13秒固定だったよ？

まぁ結局消費の問題で、ファラオカードがあったら行けるかも…って程度だけどナー(ﾟ∀｡)

>>799
修正でＢＢの仕様も変わる(らしい)からこそ騒がれてるんだけどね。
現状のＢＢは間違いなく微妙。
盗作３持ちで、Gv終わった時に覚えてたから試しに使ってみたんだが、
威力はともかく使用感覚(当たり方とか)は「え？何これ？」な感じだった。
10になるとノックバックが3の倍以上になるから、通常狩りでの違和感はそれ以上かもしれん。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:30 ID:xpI049Ix: >>816
(2/20)
ところでこれローグあんま関係ないんだけど
今96なんだけどココから99にするのってたいへん？
なんかどれぐらい大変なのか想像できなくって・・。
意外とテレテレやってたら2ヶ月ぐらいでならないかなぁ・・。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:32 ID:uKWNC8pF: >>818
必要経験値数

Lv1-95＝Lv96-99
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:44 ID:xKVRBe51: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXokhNrFqnan2k
これどう？短剣脱衣型ﾛｰｸﾞ志望で
Lv80Job50　Str64+6Agi70+7Vit21+5Int20+4Dex43+7Luk1
今これを目指してやってるんだが。今後はずっとVitに振る
やりたいことは通常狩りとPvGv。Vit低いけどインティミとかBsb脱衣があるからいいかなぁと。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:52 ID:NHAn67EK: >>818

BaseLv を 96 から 99 まで上げるためにはオットーを 45951体狩る必要があります。
仮に1時間に 222体狩ったとすると 207時間（9日）以内に目標を達成できます。

オットーの経験値 (Base/Job) : 4501 / 2035, HP : 9114
総必要経験値 : 206821999
Lv.96 -> 97 : 48687000 : 10817体
Lv.97 -> 98 : 58135000 : 12917体
Lv.98 -> 99 : 99999999 : 22218体

（オットーを1時間に222体＝時給1Mexp）
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:54 ID:uKWNC8pF: オットーの経験値って
3765/1824 じゃなかったっけ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:56 ID:NHAn67EK: http://neturl.nu/apusetonedebu/
このサイトの「キルカウント計算」をそのままコピペしました
間違っていたらスマン・・・orz
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 21:57 ID:zWeW/zok: >>820
DEXが問題。短剣でも7~80は欲しい。
それとSTR70じゃBsbもたいした威力でないし連打も効かなくなる。
解った上でやるならいいと思うけど。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:00 ID:YGhvBdmZ: 780は文中のローグを弓ローグに置換すると正しいと思った
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:06 ID:uKWNC8pF: >>820
剣修練はとっておいたほうがいいよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:09 ID:xKVRBe51: そっか・・・じゃあ思い切ってVitを切りますかな。そのぶんをDexとStrに！

剣修練とるとBsb脱衣インティミが出来なくなってしまうんです。。。
スキルポイント３あまってるからそれをつかっても３まで。微妙そう。
剣修練の恩恵がわからない。+40ってDA出ても+80ですよね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:12 ID:OhxWkAGt: >>807
必須ではないが推奨。
>>794
ＩＮＴが解らんが普通のＡＧＩ切り脱がし。ＤＳなら窓ｲﾃｺｲ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:14 ID:uKWNC8pF: >>827
DEF貫通ﾀﾞﾒだよ？
+80は大きい
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:15 ID:xKVRBe51: >>807と同じIDだ・・・おいおい仕事中に誰がなにやってんだよまったく！！

orzﾀﾞﾚﾀﾞﾛ　自分以外にもROやってるやつがいるとは
831 名前：818 投稿日：05/02/07 22:17 ID:xpI049Ix: >>819
>>821
ぬむぅ・・・大変そうだ。
ガクーンって必要経験値が上がるのは最後の98＞99
なんだよなぁ・・。ココで萎えそうだ・・・。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:19 ID:OhxWkAGt: >>827
ﾏｼﾞﾚｽすると対人と通常狩りの両立はＴＯＭが来る。
おとなしく普通に２人ﾂｸﾛｳ。このままＡＧＩＤＥＸＳＴＲに振っていけばバランス型になれる。
ＶＩＴ切りはＰｖならなんとかなるかもしれないけどＧｖじゃ無理。
修練だが確実に４０、ＤＡ込み６０、属性等で更に一発のﾀﾞﾒが増える。
計算機にかけると如何に素晴らしいかが解るはず。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:23 ID:y9TOSUSb: >>795
転生後にGv　本気　でやるならステポイント有利なチェイサーはVITは100がいいってこと。
VIT80とVIT100は毒や呪いにならないって言う状態耐性の面で大きく違う。
(Gv用ローグですらINT抑えてVIT100確保してる人も居るくらい)
後は騎士用阿修羅でしか落とせないHPも魅力。(LV99VIT96+4マタでHP13k)
Gv用脱衣特化って事に対してプライドが無く狩りも楽にしたいなら
DEX120VIT80>AGI>INT>STRみたいな脱衣ローグの延長な形目指すのが賢明ぽ。(DEXはDEX装備で)
脱衣推奨DEXについてはフルストリップが詠唱無いとしても判定が個別で
剣脱衣との併用が一般的になるはずだからその為にも高い方がいいと思う。
後、確率面でもDEX80とDEX110で6％も違うしね。(高DEX相手だと活きる)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:34 ID:9XeCCIFa: 短剣型は少なくとも補正込みStr90~欲しいな。

ところで短剣型ローグは今後サキュバスやインキュバスに勝てるんかね・・・Bsb連打しか必勝法思いつかないのだが_|￣|◯
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:52 ID:E73ALcCk: まぁ白ポやマステラを大量に搭載してサキュバスやインキュバスは勝てるって感じか。
場合によっちゃキメラやジルタス倒す方が楽かも。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:01 ID:uKWNC8pF: どちらにしろ、ハンパなソロが手を出す相手じゃないな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:09 ID:rmoiBcvN: ﾛｰｸﾞの先輩方教えてくださいませ。
2月15日のﾊﾟｯﾁでｼｰﾌｽｷﾙのDAにHITがｽｷﾙLｖ*1追加とのことなのですが、
このHIT補正は弓装備時でも効果があるのでしょうか･･･？
どうかご教授お願いしますｍ(--)ｍ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:09 ID:OAW/yIKs: まぁローグソロでゲフェニア遺跡は相当TOMってことだ。
角狙いとかはもう㍉。

それに比べて錐SBrでインキュバスあたりに一気に11k持ってく従兄弟のアサクロは凄いもんだぜ(;´Д`)ﾄｳｻｸｻｾﾃｸﾀﾞﾁｨ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:12 ID:xKVRBe51: DAが出たときだけに適応するんだよー（Hit＋
だからDAの出ない弓片手剣斧には効果がありません。
短剣もDAがでないと今までどおりのHit
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:15 ID:jk2R5OhH: ん？
転生職のスキルも盗作できるんじゃなかったっけ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:15 ID:uKWNC8pF: 不可能らしい
842 名前：773 投稿日：05/02/07 23:16 ID:uQOGnf05: 亀ﾚｽですがｽﾀﾌﾞと砂でﾌﾞｲﾌﾞｲいわせたいです(*ﾟ∀ﾟ)=3
843 名前：837 投稿日：05/02/07 23:17 ID:rmoiBcvN: >>839
なるほど、ワシの目みたいに違う武器には適応されないんですね…；；
素早い回答ありがとうございました。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:18 ID:KdfZbMCN: >>841
転生職のスキルは盗作㍉なのか・・・

チェイサーでSBrプリザブ維持で狩る夢が消えた・・・orz
転生するのやめておくかな(´･ω･｀)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:19 ID:zWeW/zok: >>833
耐久力っていう視点から見たらVIT100振るより80で止めて残りSTRに振って回復積んだ方がいい。
VIT100じゃなきゃGｖローグとは言えないっていうのは意味わからんな。

あとこっちのMHPが20%上がってるのと同じように、阿修羅側のMSPも20%上がってるから威力も20%増し。
結局相対的に変わらないってこった。

DEXに関しても高いほうがいいのは当然。
Gvだけを考えるにしてもS-V-Iの兼ね合いを考えたら人によって最善は違う。

フルストリップに関しては一箇所コート、脱衣済、予め脱いでおくで全部失敗になるとか言われてるし、
実際来るまで解らないからなんとも言えない。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:21 ID:zWeW/zok: 連スマソ
>>839
昔、どっかのサイトにそう書いてあったけど常時HIT+10ってことで落ち着いたんじゃんなかったっけ？
勘違いだったらスマン
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:22 ID:OhxWkAGt: >>842
取り合えず装備とｽｷﾙ書くぽ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:23 ID:pcIrdOGm: DAは常時発動しててそのうち50%の確率で二回HITってことかー
でもそうじゃなきゃDALv1発動って言うのと食い違うからな
単に5%でDAが出るのなら5%の確率で2HITするって書かないとダメだから
849 名前：773 投稿日：05/02/07 23:30 ID:uQOGnf05: ｽｷﾙはｽﾀﾌﾞ10とって盗作とる予定です。　装備は+5強い火水ﾀﾞﾏと
+7ｽｹﾜｶ3枚ｸﾞﾗ+9Q睡眠ﾏｲﾝと槍騎士の流用の防具があります。
臨時に行こうと木琴も買ったんですが臨時がありませんでした＿|￣|○
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:36 ID:uKWNC8pF: >>849
その装備なら、大人しくおもちゃ２Fでソロじゃねーの？
851 名前：773 投稿日：05/02/07 23:43 ID:uQOGnf05: おもちゃはまだｸﾙｰｻﾞｰが避けれないのでもう少ししてから
行こうと思ってました。　あとﾚﾍﾞﾙ85ｄｅｘ100ｖｉｔ80脱がしＤＳ型の
需要はありますか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:46 ID:HkyMBEh9: age
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:46 ID:uKWNC8pF: >>851
Gvではそれなりに
ミルク限界まで積んでTｽｹﾜｶ・ホルン盾装備ひたすら殴り。
体感で60％は避けられるだろう…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:49 ID:sTHa5iKO: 流れをぶった切って質問させてください。
今日ドケビｃが出ました。どの防具に挿すかはさておき、GvPvとも無縁な
狩りステ短剣ローグに必要でしょうか？
ギルド狩りでいろんな狩場に行くので属性鎧は火水闇はそろえているんですが‥‥

いえ、ギルメンに「将来値上がる可能性もあるしとっておけ」と言われたんですが、
風鎧が必要な狩場って調べてみても無いような気がして。
でも露店には○○オブゼピュロスというのが結構並んでいるので、それなりに
需要があるのか！と迷ってしまって。
助言よろしくです。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:52 ID:pEnphaom: >>854
(´･ω･`)っ[時計地上4階]

クロックに地攻撃食らうと死ねるけどね
856 名前：854 投稿日：05/02/07 23:52 ID:sTHa5iKO: 現在Lv６８Str７０Agi８０Dex５５(全部補正コミ)他初期値です。
Lv90後半とかも視野に入れて、これから先必要になる可能性があるかどうか、
教えてください。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:54 ID:u1uWhagK: 別に剣修練いらなくね?
計算したが、ふつうに狩るにもんのすごいさはみられなかったし。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:54 ID:uKWNC8pF: >>854
ドケビカード
鎧に風属性を付与 DEF＋1
接尾語オブゼピュロス
Ｇｖで使われること多し。
雷スキル、大魔法対策に。値段は高め。
風25%、水50%、地150%。

つまり主にGv専用
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:55 ID:jZ8wYki/: >>791-792
蛇足だがついでに言うと、大元の大元はゲッペルスの演説。
たぶん前半部分は言ってないと思うけど。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 23:58 ID:o0BTVkdN: >>857
+80に恩恵を見れない人はいらないのかもしれない。
STR高めていくと、欲しくなるのが人の常だ。
オレは今STR110ローグだし、やっぱり剣修練ははずせない。
転生しても絶対に10は取りたいスキルだと思ってるよ。

けど、盗作、全脱衣、とってみたいんだよなあ…
861 名前：854 投稿日：05/02/07 23:59 ID:sTHa5iKO: >>855
素早いレスありがとうございます。地上４Fですか。
まだまだLvが足りませんが、将来行く可能性もあるしなかなかウマイ狩場と
聞いています。

>>858
Gv用が主ですか。多分そうだと思っていましたが、やはり通常狩場ではあまり
出番がないんですかね（つдＴ

地上４しか使い道がないのかも知れませんが、あの狩場で有効活用できるなら
ちょっと興味あるかも‥‥
もう少し悩んでみます。ありがとうございました♪
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 00:09 ID:KEKtguPY: もし、時計４で使う上に将来Ｇｖでも～と思うなら+7メントルあたりに挿すといいかもしれない。

売るときもそんなに値下げて売らなくてもいいと思う。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:23 ID:GXdlzqe9: 剣修練いらないと言ってるのは弓型の人じゃない?
短剣のDA含んだASPDで+40、しかも属性cも乗るとなれば相当恩恵あると思うんだが。
ただ俺も転生後はとるかどうかはわからない、それだけ他に迷うスキルがあるってことで
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:35 ID:wAhDf+uD: 弓型だと、要らないと言うより取れないつうかポイント足りねえぇみたいな。
DS取るだけで20だもんなぁ。
Mob狩りしかしないってんなら楽勝だけど。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:40 ID:hFY0d+c7: ちつもん。
弓チェイサーにしたいのですが、弓でも敵に近づいて打てば
スナッチャー発動するのですか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:47 ID:qlnhrxP7: しません
近接物理攻撃のみです
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 01:51 ID:hFY0d+c7: ふぁぁ～い　わかりましたん
868 名前：833 投稿日：05/02/08 02:17 ID:9vCocsgN: >>845
VIT100が全てって言ってるわけじゃないしローグならVIT80でいいと思う。
ただ、ローグと大した変化も無いチェイサーでGv本気でやるからには
VIT100にしておかないとその辺の脱衣ローグと同じ価値しかありませんよってこと。
(フルストリップに関しては>>845後半に書いてる噂しか今のところ情報がないから利点とは言えないし)
VD無効、攻め時の呪い耐性、当然のスタン耐性、
頭がUNK固定でも安心、ってだけでかなりの利点なんだけどなぁ。
個人的には価値はVIT100チェイサー>VIT80ローグ2人>VIT80チェイサーって思ってる。
ちなみにSTRなんて振らなくてもVIT100で回復がマステラなら早々落ちないし
DEX装備でDEX120確保した上でVIT100INT30STR30も一応可能ですよ。
まあGv本気でも経費落ちなかったり貧乏だったりするならVIT80で他のステ振った方がいいかもね。

>あとこっちのMHPが20%上がってるのと同じように、阿修羅側のMSPも20%上がってるから威力も20%増し。
>結局相対的に変わらないってこった。
この点については相手がチャンピオンならそうかもしれないけど
モンクから阿修羅を受ける機会の方が多いんだからHPが多くなるのは無駄じゃないよ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 02:39 ID:ZS2Z1A5I: これは・・・触った方がいいのか？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 03:25 ID:Uo0hzweq: いや、俺も>>868に普通に賛同なんだが。
Gvギルドならマステラくらいの資金は出してくれるからといっても
>DEX装備でDEX120確保した上でVIT100INT30STR30も一応可能ですよ。
このあたりはもっていくのが出来ないとは思うがね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 04:16 ID:XeBZ8J0z: wiki見たんだがHIT+10とスティール確率変更は
もう実装されてるってことなんですか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 04:20 ID:tBRgPT/+: 触るな危険。

盗作BBだけどさ、サイズ修正考えると短剣じゃなくて片手剣っつーのもよさげじゃね？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 04:29 ID:0iF5apZ/: >>872
そもそも盗作BBはチェイサーのプリザーブが無いと成り立ちにくいよ。
しかも短剣チェイサーは前評判があんま良くないのもあるが・・・

Str高い短剣チェイサーが盗作BBやるならT特化サーベルかな。

短剣型チェイサーは錐を手に入れてやっと弓型チェイサーに追い付くかもって感じか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 04:41 ID:3DM2hi4D: STR110、+7↑TBLサーベル＋蝶仮面＋新BBででバースリー1確にもってけたと思う。
ただ、結局効率だすにはトレイントレインになる＝回復乏しいシーフ系にはきつい
短剣型チェイサーはヒール10やアスペ盗作が限りなく正解に近い気がする。回復が乏しい弱点補えるしね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 04:46 ID:ZS2Z1A5I: >>686
GvGじゃローグとやる事変わらないんだから、どんなステだろうがローグとかわんねーだろｗ
VIT100チェイサー>VIT80ローグ2人>VIT80チェイサーとかありえない。ローグ2人>他。

>>873
そもそも短剣型のBBと弓型のBBって用途が違わない？
ここで弓型チェイサーって出てくるとほとんどが対人ステだったと思うんだけど。
短剣型=囲まれた時の範囲用
弓型(対人?)=BBメイン狩り

今の韓国の仕様だと、弾は500%みたいだから単体用スキルとして使ってくのはかなり効率悪そう。
時計地下の槍騎士みたいな狩り方するチェイサーが増えそうで欝。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 05:06 ID:tBRgPT/+: >874
一撃で落とせるなら1～2匹からでもBBれば効率上がりそうな気がする。
オットーとか人面桃樹も一撃で落とせれば夢広がるかも？

>875
>GvGじゃローグとやる事変わらないんだから、どんなステだろうがローグとかわんねーだろｗ
激しく同意。
ついでに言えば実戦導入できるGvローグは結構あまり気味な訳で。

>今の韓国の仕様だと、弾は500%みたいだから単体用スキルとして使ってくのはかなり効率悪そう。
まぢ？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 05:27 ID:GaKlWaJK: BBを使わなきゃならん状況を考えて御覧。
JT乱射とかそういうのと違うから。

まぁDSのほうが使えるってのは同意。
878 名前：877 投稿日：05/02/08 05:29 ID:hDWO5xNY: 701-800を見てた。吊ってくる　∧||∧
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 06:01 ID:JZJgmLub: 対人じゃない弓型のみんなどこに隠れてるんだい出ておいで
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 07:23 ID:pvqWfuSa: 連鎖させないで一匹から撃つとか言ってる奴は囲まれてから今のBBを撃ってみろ。

一撃で倒せても収集品を取りに行かなきゃならん手間と数発撃つ時の連射の速度。
これでもやる気が出るというならやってみればいい。
俺は騎士ももってるが騎士で使うBBとはまったく別物。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:23 ID:UDjg6va+: >>879　(>_<)ﾉ(1/20) まだＬｖ５８だが狩りステＤＳ盗作ローグです(ﾟ∀ﾟ)。　独り言だが、盗作は５までしか取れないんだがヒール以外に５でも使えるスキルなんてあるのかのう。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:24 ID:ofP7EkuB: Gvはあまり興味ないけどPvがやりたい。でも狩りでもある程度効率上げたい。ローグ時代弓やってたからもう弓は死ぬほど満喫したから短剣じゃなきゃ嫌だ。
そんなわがままな俺は転生後はSTR90 DEX90 VIT60 AGI50～60のチェイサーを目指す。スキルはプリザーブ、フルストリップ5、チェイス1、SR1

狩り：武器は短剣。ソロだと主にヒール10使って短剣でビシビシと殴る。プリザーブもあることから狩場の範囲が広くなってすげー嬉しい。他にも騎士団でアスペとかやってみたい。
対人：武器は片手剣。俺はインティミ→タイマン戦が好きで脱がし、状態異常の他にバッシュかHX入れてやろうと思う。HXなんかはイミュン意味ないし・・・天使鎧持ちはお察し('-'；)

俺はこんな感じのチェイサーにする。
せっかくの転生職だ。好きに作ろうぜヾ(´ー`)ﾉ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:24 ID:CfdyVWN4: アスペとかリザとかいいんじゃ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:48 ID:NvvtN8/e: ヒール１０だと塩きかない狩場もいけるじゃん
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 08:55 ID:eMWJfJUZ: ちょいとご質問をば。
先日うちのGの初心者が弓ローグ作成で何も調べずに(周囲の人の狩り方見て)
スタブを10とっちゃって、DS10や盗作が微妙な状態になってしまったのです。

私は再作成をお勧めするのですが、マスタなんかは「今の威力が1/2になるだけでしょ？」
と、逆に現状のまま育てる方向を勧めています。
初心者なので結構言いなり状態なのですが、修正後のスタブ10ってやはりきついのでは
ないでしょうか…？

兄者姉者ならどうアドバイスします？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:15 ID:+j7f0coB: 他人に再作成を勧めるのはちょっとねえ・・・
本人がダメだと思った時に作り直せば良いような気がするけど
心境的にはマスタ派だな
初心者さんなんだし常に最先端一直線じゃなくても良いと思うがなー

再作成を勧めるならローグから足を洗う事も選択肢の一つだとは思う
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:18 ID:YcO/6JY0: >>885
スキルの失敗なんてやっぱり初心者の特権じゃないかな
私も初めてのキャラはアコでシグナムとか速度減少とかブレス4とIA4とか
中途半端にやったけど初めてのキャラは愛着あるから今でも消してない。

新しく作ったキャラならいいかとおもうけど
初めてのキャラだったら私は消したくないし消させたくない。
例え同じ名前で職であってもね。

本人の愛着の問題じゃないかな。
逆境になろうとも愛着があるなら育ててほしいし
そういう人でないなら作り直したほうがいいとは思う。
まぁでも失敗したほうがなにかと後々利点にはなってくると思うよ
運営会社に対する我慢強さとか（笑
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:21 ID:msywOaHm: もれは転生じゃないが取りたいスキルをとる。
たしかに剣修練はつかえるけど、それを切ることによって使えるスキルがひろがる。より楽しいﾛｸﾞﾗｲﾌが送れることを昨日のだれがの質問で気がついた。
チェイス、ログ両方にいえるとおもうんだがどうだろう
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:22 ID:9Ejs/Ywz: >再作成を勧めるならローグから足を洗う事も選択肢の一つだとは思う
なんでやねん（'A`;)
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:22 ID:CnJCVQO6: >>885
■バックスタブ
攻撃対象は後ろを振り返る（連打不可に）
弓装備時ダメージ半減

とりあえず、初心者はシステムを学ぶ事も必要だから
本人が不足を感じるまで見守ってろ･･･な
んで、困ってたら助言してあげな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:37 ID:sAH2jeLR: みんなやさしいな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:51 ID:GIvhb0W7: 悪漢悪女の半分は優しさで出来ています
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 09:53 ID:8mpIv4SA: そして悪漢悪女の残り半分はＢＯＴです
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:04 ID:Uo0hzweq: 俺は・・・BOTじゃないから優しさのほうか('_`)
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:10 ID:JRFAYgpV: ダメだ・・・
短剣チェイサーのメリットが見出せない・・・

楽しければそりゃいいんだがねぇorz
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:19 ID:CnJCVQO6: チェイサーの魅力って言ったらアレだろ
クローン10とグラフィティ両方取れる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:21 ID:5IirkCRV: >>896
剣修練はどうするんだ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:25 ID:DFS/9Onv: なんか新スキルの餌が欲しいよねぇ・・。
BBなんて失敗したら騎士でも死んだおじいちゃんが
見えるスキルなのにローグで失敗したらどうなるんだろ。
俺がBB壊滅的に下手だという事を差し引いても
あんなの転生後のデスペナじゃ怖くて使えないんじゃ・・。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:33 ID:CnJCVQO6: >>897
取れば良いじゃないか(´∀｀)オホホホホ･･･
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:41 ID:Kctyta+a: Agi振りが多い短剣型がBB活かす狩りとかは激しくTOM。

JK完全無視で時計地下4を塩をプリザーブして狩れば単純な数値は大きいんだがな。
Bsb連打という翼をもがれた悪漢悪女はTAグラしか使えない。

皮肉にもNG武器のマミー挿しグラが登場せざるを得ない訳だ(；´,_ゝ`)
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:43 ID:JqfLiTiK: メリット・・・？
神速短剣使いとしての矜持、俺にはこれだけで十分だ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:58 ID:eMWJfJUZ: バッシュをクローンしてもやはりきついかな？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 10:59 ID:g/l/wS2R: >>901
ローグでならその程度の域で満足できる。
だがチェイサーで神速で満足なのか？特に自己ブーストスキルも無いしAgiが別段アップする訳でない。
神速なんてローグ時代に作れば良い。てか二極弓型にすれば簡単だぞ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:01 ID:Uo0hzweq: >>903
チェイサーでやることに意味があるんだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:06 ID:62RDXEfO: メリットがない、メリットがない
って
じゃあ止めれば？^^
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:08 ID:TaEWyirG: >>903
ゲームで自己満足を追求せずに何を求めてるんだ？

シフアサスレでいい言葉があったな

550 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/05(土) 18:05 ID:2bPIESf/
アサ時代とかどうでもいいさね。
俺は俺のアサクロ道を行く。

正直俺TUEEEEしたいだけなら今の阿修羅とか槍の勇者と何も変わらないしな。
アサシンが好きだ。だからアサクロをやる。
551 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/05(土) 18:18 ID:Xd7rBfis
>>550
最後の行は少し矛盾してないか？・・・転生ｽﾙﾅﾖ
552 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/05(土) 18:42 ID:1YXbdzH6
強くなりたいからアサクロになるって訳じゃあないでしょ
553 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/05(土) 19:28 ID:gpTVDTaJ
じゃあ何のためにアサクロになるんだ
554 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/05(土) 22:51 ID:RI60KjeS
アサシンの先にアサクロがあるからさ
555 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/05(土) 22:57 ID:1RHt0gZr
哲学的な職だな
556 ：（○口○*）さん [sage]：05/02/06(日) 00:22 ID:0JqrSlFz
アサシン系をやりこみたい。
それだけじゃダメなのかい。

アサ→アサクロほどの強化は無くても、考え方としては同じ
こういうローグだっているんですよ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:12 ID:TaEWyirG: あ、シフアサスレじゃないや、LiveROの+アサシン+だね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:12 ID:xS+DMK0j: >>906
ありがとう。狩り短剣チェイサー自身持って育てるよ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:18 ID:DojSSbBL: やばい、>>893で笑いかけたが実は洒落になってない事に気づいて萎えた
910 名前：908 投稿日：05/02/08 11:19 ID:xS+DMK0j: 突っ込まれる前に訂正。
自身→自信　の方向でorz
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:26 ID:HM100nL2: 463 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/02/08(火) 11:16 ID:2CijgwqS
ﾌﾙｽﾄﾘｯﾌﾟこえええと思ったが、一部でもｺｰﾃｨﾝｸﾞされてるとｽｷﾙが失敗するのな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:27 ID:zgWu0G+I: ＢＯＴで光った悪漢悪女も短剣型チェイサーになると思うが。
同じ土俵、タイプってのが非常に気にくわない。

それと短剣型チェイサーはBsb雑魚いから臨公ももうｄｍｐ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:28 ID:DFS/9Onv: >>902
オイラは基本的に騎士はバッシュメインで使ってるなぁ
たしかHIT補正が結構付くから狩場にいるちょっと苦手な敵を
瞬殺するのに便利なんだよなぁ。連打効くし囲まれる前に減らすのには良いかも。
そういや盗作でACって覚えられないんだっけ？使えたらネタスキルだけど面白そう
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:44 ID:DojSSbBL: >>911
既出
はい次
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:55 ID:HmMG2wTj: スタブもさ、一方的な弱体じゃなくて、例えば背後以外なら必中無し400%とかすればいいのにな。
それでも連打性能とかを考えるとバッシュ以下だけど、少しは楽。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:56 ID:ZFNpD+Ww: >913
俺もAGI騎士持ってて確実性のないBBよりBDSのスイッチにしたのだが
両手狩場ではバッシュ連打の方が安定するな。囲まれ始める前に
バッシュで火力を上げるのが良い感じ。

…ところで騎士のバッシュにはクエストスキルでスタンがついていて
これが結構馬鹿にならない。盗作でバッシュって言っている人は
ローグの盗作バッシュにはスタンがつかない可能性が高いのを
考慮してるのだろうか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:57 ID:Gi1kxtEg: >>916
可能性が高いっちゅうか、付かないでしょ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:12 ID:w44LePPT: >>916
急所攻撃は別のパッシブスキルだから付く訳無い
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:18 ID:JAzA2apQ: 流れをぶった切ってすみません。
現段階で開催されている祭り及びテンプレに「支援職の参加について明記してある祭り」にのみお知らせしています。

転生を間近に控えて浮き足立っているRO、祭りも盛んになってきました。
各職祭りへの支援職参加の是非について、成功する祭りを考えるスレでは議論になっています。
ローグ祭りの皆様もテンプレの再考をお願いいたします。

成功する祭りを考えるスレ…ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1105699994/l50
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:20 ID:/Y3h+FqG: 弓バッシュの予感！？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:37 ID:1GUa20lx: >>920
短剣は付与狩りする時に持ち替えられないからマミー武器の代わりに命中率の補正がある
バッシュがいいんじゃないかって話だぞ

弓ならヒットは十分足りるし付与する必要無いから持ち替えられるしメマーのがいい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:43 ID:w44LePPT: パッチきてるな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:06 ID:0Yp1yHIo: 弓バッシュはｼﾞｮｰｶｰ狩る時に使えそうだな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:07 ID:BQxN0ilB: 困ってるおまいらにﾁｪｲｻｰの強さを教えてやる。

INTDEXの盗作型。一見ただの魔法盗作型に見えるが…･･
ﾐ　ｮ　ﾙ　ﾆ　ﾙ　装　備　で　1　5　0　超　え　ま　す　。
ﾐｮﾙﾆﾙの装備制限はｱｺﾏｼﾞ以外装備可な。まぁ、入手が問題だが
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:10 ID:9vCocsgN: >>870
全部補正込みならSTR21+9VIT96+4DEX97+23(ニングロ2個+矢リンゴ)INT27+3
ってのがLV99で可能。まあSTRは20振れるって事だけど。
LV99が無理とか思ってる人なら知らない。

>>875
>GvGじゃローグとやる事変わらないんだから、どんなステだろうがローグとかわんねーだろｗ
>VIT100チェイサー>VIT80ローグ2人>VIT80チェイサーとかありえない。ローグ2人>他。
ダンサーやセージなんかを落とす為のGv用阿修羅(与ダメを10k~11kで抑えてVITとDEX上げてる型)を
チェイサーのVIT100型なら耐えれるってのは大きいよ。
後、ギルド枠や経費の面でもVIT100チェイサーの方が効率いいってのは間違いない。
少ない数で比べるからローグ2人>他って思ってしまうんだろうけど、
VIT80ローグ10人とVIT80ローグ8人+VIT100チェイサー1人ってなると後者がいいはず。
脱衣は必要最低限の数居れば問題ないし。
まあ不等号が大げさなのがいけないのかもしれないので、
反感買わないVIT80ローグ2人≧VIT100チェイサー>VIT80チェイサーくらいに抑えます。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:10 ID:w44LePPT: Lv98な上、入手不可能だろ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:11 ID:NMKTt25r: ちょい質問
GvメインのPvも出来たらいいなぁってちょっと思ってるLv８１ DEX100VIT70なBsb脱衣なんだけど
剣修練０の状態だと状態異常短剣で普通にミスするって話があったと記憶してるんだけど
修練０ STR１５＋６の＋１０状態異常カッターの状態でPvで通常攻撃がミスする可能性って結構あるもん？
PvでDEF装備な人ってやっぱ少ないと思うから修練１いらないとおもうんだけど、
絶対取った方がいいって人の体験談っぽいのが聞きたいです
お願いしますー

ちなみに現段階で脱衣コンプ・インティミ２でジョブポイント２余りかな？（うろ覚え・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:13 ID:w44LePPT: >>924
あと、全職業装備可能じゃないか

雷神トールが使ったと言われている巨大なハンマー。どこに投げてもまた手に戻ってきたという伝説がある。ランダムで属性がついて敵を攻撃する。
DEX + 40 , STR + 15
無限攻撃ヘイスト [未実装]
系列 : 鈍器攻撃 : 250
重量 : 600
武器レベル : 4
要求レベル : 98
装備 : 全ての職業
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:15 ID:BQxN0ilB: ■ミョルニル
[追加オプション]
DEX+40、STR+15

無限攻撃速度加速化

[職業]アコライト/マジシャン系列を除いた転職業

[説明]

雷神トールが使ったと言う巨大なハンマーでどこに投げてもまた手に帰って来たという伝説があるハンマー。
電撃属性を含んで敵を壊す。

ｿｰｽOWNな。アコやマジが装備できたらバランス終わるだろ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:15 ID:9vCocsgN: >>927
Gvでも通常攻撃なら修練無くてもミスにはならないよ。
状態MBした時にシーズ補正がかかってミスになる。
したがって補正の無いPvでは最低でも1は当たる。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:18 ID:w44LePPT: >>929
どの職が装備できてもバランス破壊アイテムじゃないか？
現時点じゃ存在してないだろうけども
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:19 ID:VpHNiuVd: >>928
それ古い。
変更掛かったんだよ。
150MEの夢はそれで消えた。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:20 ID:BQxN0ilB: 別に長詠唱のない職が装備しても怖くないけどな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:23 ID:BQxN0ilB: ★ミョルニル
-装着可能レベル: 95 (3Lvダウン)
こんな修正もある。

まぁ、俺は無詠唱MSの夢見ながら仕事してくる。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:24 ID:qkRB7And: 神器とかまた奴が来そうなことを
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:27 ID:YrAeYibb: 　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:29 ID:w44LePPT: どの道、神器はTOMか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:35 ID:e5NrU+yX: >>856
ちょっと気になっただけど、補正ってのは、支援込みですか？
今丁度おなじｌｖだけど、そのステ全然届かない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:44 ID:o30xqb2L: DEX150ならスパノビでいいじゃない
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 13:58 ID:Lh+wpqVh: 例え詠唱が無くても大抵は蝶なっがいデュレイがあるんだがな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:06 ID:aqBnfH6x: でゅれい！！！いや、わかってるけど
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:17 ID:9JeAksHF: >>930
GvでもPvでも通常攻撃なら補正は無しで1あたるけど
その1がタラ・あれ・レイドのどれか一個でもついてると0になってミスったんじゃない？
自分はもう修練とっちゃってて再検証できないからちょっと自信ないが。

>>927
927のステ装備だとMDEF装備の相手でも
VIT60を超えた相手あたりから最低ダメージでミスが出始めると思う。
修練を１取ればどんな相手でも最低2はあたる。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:19 ID:Lh+wpqVh: ディレイか　ｗ
正直すまなかった、だけど意味さえ伝わればそれでいいじゃねーか！
ヽ(｀Д´)ノﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:22 ID:yJVi/sMg: >>918
しかし俺たちにはあの究極の汎用武器があるじゃまいか
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:27 ID:EfsQuzyX: グールサングラスかっ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:28 ID:WiEifbIM: すみません。
DEX40でSTR・AGI初期値だと、シーフ時代短剣と弓で攻撃した場合、どちらの方が
良いのでしょうか・・短剣はDAで+7属性ダマ　弓はサイズ特化＋弱点属性です
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:32 ID:hXzElc5q: >>946
自分で計算して、秒間ダメージが高い方。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:34 ID:WiEifbIM: 敵はホードです
どちらの方が効率よく倒せるのかと、聞いているのだよ＞w＜
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:35 ID:TaEWyirG: >>948
>>947
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:35 ID:RGtyHwB/: 次スレよろ
↓
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:35 ID:RGtyHwB/: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:36 ID:RGtyHwB/: スレタイ何がいいよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:37 ID:7e91PjEy: >>948
つみすとれ巣　総合シミュレーター
つROラトリオ　総合計算機
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:42 ID:vDaccUdF: >>946
とりあえず角弓が装備できるLvまであげて来い、話はそれからだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:42 ID:vXitafXV: 【ｻﾖﾅﾗBsb】ﾛｰｸﾞ 70 【ｺﾝﾆﾁﾜ盗賊の指輪】
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:43 ID:WiEifbIM: もう装備できるのです・・ですからお聞きしておりますの！
即解答を！タイムイズマネー！貴方もローグならばお金は大好きでしょう？

さぁ早くご返答を
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:45 ID:vXitafXV: ∧||∧

内容 :対象が背を向けている時にだけ使用することができる。対象は絶対に避けることができず、
攻撃された対象は後ろを振り向く。弓で使用すると威力が半減する。
ハイディング状態から使用可能。使用するとハイディング状態が解除される。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:45 ID:zN5s5Gtd: 　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
　　　　　　　　　　／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 |＼　〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:46 ID:4vaK8WVl: ちょっと常識に欠ける子だな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:47 ID:OODZ1Nmz: サブタイトルは何でもいいけど頭は"ローグ"にしてほしい
過去ログあさる時にタイトルソートで固まってくれないのは探すのだるい('A`)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:47 ID:WiEifbIM: だって、ローグってこういう質問の仕方しないととダメかと思ったんだもん・・
ごめんなさい・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:50 ID:WZRiZlCC: ローグ70 ＞ｗ＜
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:50 ID:9vCocsgN: >>942
シーズ補正か属性相性が悪くない限り0になることはない。
Pv行ってVIT騎士なんかを素手で突付くとよく分かるよ。
Gvでも通常攻撃は最低1ダメ保障されてるけどMBを使うと
装備やVITで1まで下がった　後に　シーズ補正が掛かってミスになる。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:54 ID:vXitafXV: ﾛｰｸﾞ 70 【ｻﾖﾅﾗ∧||∧弓ﾛｰｸﾞ】
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:55 ID:WiEifbIM: しんじゃだめだよう
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:56 ID:EfsQuzyX: ローグ　70　アイツが噂の追跡者
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 14:59 ID:4vaK8WVl: たとえばオットーだと
+7Dbd角(風矢)=261～409
+7風ダマ(DA)=112～190(DA時は224～380)　くらい

盾持てる&矢の調達に困らないから短剣がいいかと
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:03 ID:wBDrHMnd: メンテ直後の人の全然いない時間にコンロン行ってみたが凄いな。
テレポで飛んでみたら１画面にパピヨンが７、８体飛んでるぜ('A`)

人いないから桃木にはありつけたけど
さすがにピアース喰らって上書きされて終了。
素人にはオススメできなかったorz
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:07 ID:WiEifbIM: ありがと！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:24 ID:jc2cdJVx: 盗作って例えばlv4DS持ってる時点でlv10DSを受けたら
lv10が使用可能になるんでしょうか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:25 ID:MYWOv+E+: YES
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:28 ID:buNKVJ7c: なぁおまいら
プリペア支援込みＳＴＲ１４０で、アスペ盗作ＢＢのが威力上じゃね？
なんつってもチェイスでＳＴＲ＋１６ってのが大きくないか～い？
廃プリじゃなくて、転生前のプリでいいんだぜ？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:32 ID:jc2cdJVx: じゃあMOBスキルの-1修正入ったら
lv5限界のやつでlv10が入ったりするかも・・・？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:41 ID:Xj0rZb6p: 盗作ＢＢとかバッシュってよく出るけどローグの特性を生かして
スティコ→メマーのコンボはダメですか・・・そうですか(´･ω･`)
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:43 ID:VEuaiwLF: 私はもしチェイサーになれたとしても短剣でいくつもり。
GD3にヒール10持っていけるしね。
弓と短剣両方育てたけど、成長速度が倍ぐらい違うから
転生後のテーブルで弓は、短剣→弓の転向組みは挫折しそうな予感。
OD2でSP回復飲みながらDS連打できる財力があるなら知らないけど。

ちなみに計算してビビッたんだけど、
二極ハンター、ベース70、AGI70、DEX70、DEX装備＋集中＋HSP
二極弓ローグ、ベース90、AGI90、DEX90、DEX装備(古代アクセ、狂気込み)
ってスキルを使わないで矢を素撃ちした場合、ASPDとかDEX含めて攻撃力全く同じなのな。
さすがにこれはないんじゃないかと思った午後の昼下がり。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:57 ID:9LLeQrUJ: まぁ短剣がメインにしたかった動の思惑が外れたと邪推。ｼﾌ弓装備できるけどｱｻ使えんなぁ、ﾛｸﾞに適当につけるか!俺頭ｲｲ!!
そんなとこだべ。弓が強すぎ｡盗賊弓がｱｻﾛｸﾞ可だったら…射程ろぐ21かっ!
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:21 ID:nsG8kkpa: 回避率向上の効果うｐってローグにも適用されますよね？
知り合いのアサシンにアサシンだけといわれたんですが。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:21 ID:HFp5S96L: >977
FLEE+30→+40はローグにも適用される、はず。
移動速度アップはアサシンだけ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:23 ID:nsG8kkpa: すばやいレスどうもです。
ありがとうございました
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:27 ID:0iq6uRLN: みんな芯が強いな・・・
俺は短剣チェイサー絶望的だから弓に転向するよ。
こちらの方がチェイサーとして職特性を活かしてるからね。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:28 ID:/Y3h+FqG: >>980
つ[チラシ]
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:33 ID:TumfKNvn: スレ依頼されてなくない？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:36 ID:MOTf7ARE: >>980
君のチェイサーはDEX-VITなのかい？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:38 ID:uLkiUkPi: 自分のローグに愛着を持ってるおれは勝ち組
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:41 ID:YcO/6JY0: 育成自体は弓のほうがつらいと思うけど
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:50 ID:+9hmklzr: DEX-VITチェイサでも序盤は育成のために、AGIに30食らい振っても大丈夫・・？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:50 ID:ulRLim4u: 弓は飽きたし、Bsbは短剣スキルだと思ってるから半減とか以前に使ってない。
イメージ的にも、背後に回って弓を引くのはどう考えても無理がある。
（そもそもROの弓が連射できすぎなんだが）
今日も短剣チェイサーに向けてDSDS・・・お座り。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:54 ID:eqfs+BcF: >>978
>>移動速度アップはアサシンだけ。

…え？あれ？
そういう修正入るんだっけ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:55 ID:BfUDI6t1: >>986
俺は転生してまでGvG特化なんてもったいないと思う派だから、AGI振りいいと思う。
DEX-VIT>AGI>INTとかがオールマイティになんでもこなせていいな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 16:56 ID:z0ZWpK4i: ↓次スレ依頼よろ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:07 ID:TumfKNvn: 誰もつからねぇのかよ

ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
月光剣、マミー挿し武器についての議論はほどほどにしましょう。

■前スレ
ローグ69　∧||∧
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107330587/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
アサシン　#179 (2/8現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107845426/

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[Soul Steal](閉鎖)　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **

こでれでいい？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:08 ID:uLkiUkPi: いいんじゃないでしょうか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:09 ID:aAQZhXDn: これでいいからはよスレ作成いってこい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:15 ID:+9hmklzr: それではAGIに３０振ります、よろしいですね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:20 ID:MYWOv+E+: そうだね。いいんじゃなーい（棒読み
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:40 ID:TumfKNvn: 次スレ

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107851852/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1107851852&ls=50
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:42 ID:dx7NlI10: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:42 ID:dx7NlI10: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:42 ID:dx7NlI10: ↓
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 17:42 ID:z0ZWpK4i: >991　依頼ありがとう。
お行儀よく待ってるみんなが好きだ。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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