PvPについて語るスレ Round-7

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PvPについて語るスレ Round-7

1 名前：[T] ★ 投稿日：05/02/04 06:44 ID:???: 　　PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
　　叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様■
・ sage推奨
・強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい(つд`)

★放置推奨ワード★
枝,闇ポタ,BOT,チート,改造exe,RMT,養殖,お座り,最強,修正汁,雑魚,勝ち組,負け組

【PvPテンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

前スレ（Round-6）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106057658/
2 名前：[T] ★ 投稿日：05/02/04 06:44 ID:???: (～'-')～計算機
http://www.geocities.jp/trap110jp/

【対人ダメージ計算機】
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

■仕様
　初期5ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント未満になるとセーブ地点に戻されます。
　ナイトメアモードでは死亡するとは低確率(1%?)でアイテムドロップします
　入場料として500Zenyが必要です。
　入場するにはモロク、ゲフェン、プロンテラ、アルベルタ、フェイヨンの宿屋の「PvPドアマン」に話しかけましょう。
　入場レベル制限はBaseLV30からです
-
　基本的に各レベル別の部屋は過疎。一番右の無制限ルームの方が混んでいまーす
　入場する前に「PvPガイド」の話をちゃんと聞きましょう。刺されても泣かない。
　お互いのことを思いやった上で熱い戦いを繰り広げましょうー
　どの鯖も盛り上がっている時間帯がありますよー
　Pvの参加人数＝その鯖の強さではありませんー
　鯖間での強さを語るのは不毛ですよー基準は鯖それぞれデース

以上の事を頭に叩き込んで下さーいＴＯＭとの約束ですよー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 06:58 ID:z0EYY1Zn: mdef3のワイズリボン騎士が一桁初ゲット
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 07:55 ID:9EaI2Oi0: スレ立て乙
４get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 07:56 ID:3nkR/cWp: アスム5の漏れが5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 08:15 ID:9hvpavTd: ティット氏ねよで6ｹﾞﾄ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 10:26 ID:ylc2fLbZ: ７か？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 12:30 ID:3pHia/PG: 4キャラオーラの漏れ様が８げと
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 13:57 ID:JH2ShgIe: >>8
またわいたか
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 15:50 ID:pUHJ7dsJ: age
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 17:17 ID:koYusHFi: 11キャラオーラの俺様が１１げと
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 18:12 ID:mUTXDBm1: ここがリディアのPv最強ギルドだそうです

http://www.geocities.jp/beabea0915/TA.html
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/04 20:19 ID:31uxn5pk: 999かと思ったら1000とっちまった・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 05:07 ID:TRJp9vA3: 新ｽﾚになるといつも停滞するのなんでだろう～？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 08:19 ID:qZpKolot: だって話題が無いんだもん
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:49 ID:FnyQJWxd: age
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 10:52 ID:owNKS+XE: 転生って本当にやる時間ないとｷﾂｲよなぁ。
全ｺや全ｽﾄとか転生ｵｰﾗ目指せる人じゃないとたどり着けない領域な予感…
それだけにほぼ完成させたら不動の立場ｹﾞｯﾄですかぁー

ってことで転生せずにPvで遊ぶｵｰﾗ悪漢が17Get
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 11:03 ID:UHV4v6KM: http://insanet.s26.xrea.com/upload/arc/up176.zip
↑苺キンタマの被害者ＳＳ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:09 ID:owNKS+XE: へぇへぇ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 15:49 ID:LOsnUWx0: 実際にソロテロ成功した人って、某有名ローグ以外に実際にいるのか？
成功した人の職とLVと装備と戦術を簡単におしえてもらいたい・・orz
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:24 ID:/BWTM3oz: どうなったら成功なんだ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:26 ID:LOsnUWx0: Pｖルームにいる人全員落としたらテロ成功？かな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:28 ID:hjd8BN6C: 成功の条件が曖昧すぎて荒れる元
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 16:41 ID:hKSRF6mE: TENPAIはギルド集会かなんかで来てたマッタリギルドの奴5人倒しただけだろ?
それくらいなら別にローグじゃなくてもできるような気がするが。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:30 ID:o4RaNiRf: >>24
10/10の日記を見ると、ギルドイベントで枝祭りやってた14人を1人で倒した様子。
ただ、この場合、枝産のアクエン倒そうとしてた連中を邪魔しただけだから、
正直ローグじゃなくても可能。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:31 ID:WPwV8v3k: いや無理だろ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:40 ID:rlt/+Okc: まぁ、阿修羅でもいけるからな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:40 ID:hKSRF6mE: ギルドイベントでPv来るような奴らじゃ大抵一次職も混じってる雑魚ギルドだし、
普通にALL+7くらいでLv90いってれば一人で全滅させることくらい容易いだろ。

そういうギルドはイミューンはおろか、アンフロ、タラ盾すらもってないことが多い。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 17:43 ID:o4RaNiRf: >>26
枝祭りでPvP来てるって事は、
対人装備はおろか回復剤すら持ってきてるか怪しいのが相手で、
しかも1人、2人誘導させて倒してるんだから普通に可能だろ。

SSと文章見てみると、14人全員倒した様子もなさそうだから、
軟そうな職倒して逃げられて終了って感じもあるし。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:00 ID:pR8/l7ZP: でも俺に出来るかと聞かれたらちょっと難しいと答えるな。
PS足りないだけかもしれないが。TENPAIはすごいと思う。
BOTやってるやつらは好きには慣れんしTS使ってるやつらも嫌い。
でもそれを作った人たちは好きではないが素直にすごいなと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:12 ID:aXF6IEz7: ソロテロなんて、普通は成功しないぞ。
成功するケースは、一定の条件が揃ってる場合。
更に言えばその条件は職によって違う。

俺のバランスステの脱衣ローグの場合は
・相手に前衛が多い。
・Pv特化タイプのモンクがいない。
・相手が逃げない。
・対人馴れしたWIZが２人以上いない。
・コーティングケミがいない。

この条件を満それなりにたしていれば、１０人ぐらいなら何とかなる。
あとは罠おきまくってしつこいぐらいCAやってくるハンターがいても厳しい。

要するにソロテロなんか考えてるぐらいなら、
PTメンバー集めてテロやった方がまし。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:45 ID:dD0LNmNg: ソロテロ成功=相手がヘボイってことだもんな。
それで俺TUEEEと感じるかどうかはその人次第。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 18:50 ID:pR8/l7ZP: まぁソロでやることに意味が歩きガス。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:27 ID:Pl6PH+U4: 残影阿修羅で余裕だし(　⌒,_ゝ⌒）
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:41 ID:tLOv2B+v: 残影阿修羅だってｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 19:53 ID:Q1liv5A6: 今では信じられないかもしれないが、昔は奇襲でLoVを撃つだけでまったり組が半壊したものだ。
今はなー・・・お察しｗ
SGど真ん中に落としても後衛職すら死なない。
範囲特化のWIzでも無理な現状、単体攻撃しか出来ない職がソロテロしても
相手の死に戻り速度＞敵を倒す速度なのは明白。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:00 ID:pR8/l7ZP: それをTENPAIはやってのけたわけだ。
俺でも出来るというやつは動画にでも取って見せて欲しいものだな。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:01 ID:2ZKLUGRe: ケミでステはSTR>VIT>DEXゴス有なら嫌がらせ程度のソロテロはできそうだ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:28 ID:FoBeMwif: TENPAITENPAIうるせーよカス
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:32 ID:1KKHSIzP: いや、そのメンツが８０代くらいで狩装備だったら余裕だと思うが。
むしろやられた相手が雑魚すぎると思うんだが。
対人準備バリバリの軍団をローグソロで倒したんならすごい。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 20:34 ID:ZuO+44qW: 他鯖の鯖板なんて読んでないので何の話か分からん
スレ違い共はさっさと帰ってくれ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:43 ID:S1DawXsi: ttp://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/iris-c/?view=topic&par=6124
禿ワラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対人盛ん鯖だと一味違いますね( ´,_ゝ｀)pgr
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 21:56 ID:2ZKLUGRe: 別に晒すほどでもない
値段なんぞ、売主が勝手に決めるものだ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/05 22:08 ID:WPwV8v3k: どうせBOTerが落札すんだからおもいっきりふっかければいい
45 名前：Urdo_jp "管理"人 ◆sIwGJs3.BM 投稿日：05/02/06 02:34 ID:EEIm+nup: 専用線をひいたので、ウルドゥ仕様そっくりのエミュ鯖たてようと思います。
公開は転生アップデート後を予定していますが、とりあえず公式ページが出来次第
ここでお知らせ致します。
テスト段階では、約5000人の負荷に耐えられることがわかりました。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 03:38 ID:u3NXtte/: 俺Bal住民だけど、TENPAIﾛｰｸﾞはどっちかって言うと弱いぞ？
スタブばっか狙ってるせいですぐ死ぬ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 04:47 ID:8VvVroT0: 一度に取引できないから13G先渡しとかするわけねぇだろうよｗｗｗｗ
釣りだろうが
マジで言ってたら相当おめでたい脳みそだな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 08:30 ID:SoAL0BUk: TENPAIはぶっちゃけ下手ですね…
奇襲のバックスタブで殺そうとしてくるけど失敗してすぐにバックステップで逃げるっていうのが多いだけ
謎の資金源でマステラ大量に積んで死にづらいってだけだと思います
その場にいた騎士にマステラ搭載してて潰れそうにないので「まぁインデュアして振り切っちゃえばいいだけですしねｗ」と言われる始末
Wizの火力だとマステラが追いつかないのかよく死んでましたね

日記に書いてあることは一部だけで、実際は全然違いますよ
正直あの動きを見たときはガッカリしました
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 08:38 ID:jguluvlm: TENPAITENPAIうるせぇよ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 08:45 ID:e3lXp0wj: 正直BSでも殺せるローグだし
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:21 ID:1vWEy/+o: TENPAIはヤラセも平気でやる人種だし

自称詐欺士を信用するお前達の幼稚さに爆笑
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:25 ID:hhv0z8hq: スレ違い。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:35 ID:Zn3AymB7: >>51
信者乙

TENPAIの話題はスルーでいこうか。
ソロテロもどこが成功とか意味がわからないし、自分が満足できればそれだけでいいかと
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 09:37 ID:nFG8sKWW: ソロテロの動画ｷﾎﾞﾝﾇ！！

おいらはVitケミだからポーション尽きなきゃ品七位。がテロできない；；
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:01 ID:ciPgfVpJ: 本人でも信者でもいいが上手いというのは証拠があって初めて成立するんだ
動画が上げられないなら静止画でいいから連写してzipに詰めてあｐするぐらいしろ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 10:28 ID:e3lXp0wj: TENPAIが上手くても下手でも
やってる事が別に斬新じゃないならどうでもいい

Pv以外での行動は斬新だがな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 11:38 ID:4bcd8Bav: UO時代のTENPAIもPvP関係の中では下位クラスだったから仕方ない。
トラメラ相手に詐欺商売してたのが本業だし。
日記に出てたfeitanって知り合いも雑魚中の雑魚だった。
58 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:02 ID:/r8toYCq: 少数テロだと

ソロでは前衛系が回復剤満載すればそこそこいける、
ローグとかモンクいたら乙だけどな。
２－２普及前は、騎士とかＢＳがソロテロして結構暴れてたと思うぞ。
（体感５人ぐらいが勝てる限度）

ｗｉｚプリのペアテロ
（体感１０くらいが勝てる限度）（MDEFガチの相手を倒せない）

Ｗｉｚプリ+ローグｏｒハンタｏｒ騎士
ＭＤＥＦガチガチの相手も倒せる
２０以上の相手でも結構戦えるかな

あとインティミとか阿修羅いるときは少数テロは無理だな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:15 ID:DxU3IG3l: 阿修羅は大抵耐えれるし耐えれないような阿修羅撃つ奴は詠唱中に殺せるだろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:25 ID:PZesoKz8: >>59
少数テロなんてChaosだと
RIPや流がソロのやつだけ粘着で1人ずつちょっと倒しているだけだぞｗ

だから低レベル過ぎるんだよなChaosは
流とかプレイヤースキル０だからな・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 13:31 ID:DfyQV31j: だからChaosのBBS戦士は口だけで低レベル過ぎるんだよな。
人の名前出してるような奴が居るところだから。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:09 ID:ZH+hKW9N: カフェPVP実況（ROLOKIWIKI参照）
・Monk
Gli-Spinaci 99 ゴス
Heaven_ 99
Karel 99 超/ゴス
KLaha 99 金/ゴス
Nanase 99 ゴス
・Wiz
NajyA 99 ゴス
チロロ. 95↑ ゴス
・Hun
ハッピーかめかめ♪ 95↑ ゴス
・Sage
Maranello 99 女王
・Pri
Fiona 95↑
Supa@3 99
水城琉奈 95↑
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:20 ID:PyP7g2s8: 935 名前：Saraの中の名無しさん[sage] 投稿日：05/02/06(日) 14:14:08 ID:nwcfhE/5
>>929
別キャラでPv行ってみた。
案の定常連の1人がちょっかい出してきたので倒してみる。
しばらくすると今度は2人連れでやってくる。流石に1対2じゃ勝てないので負ける。
SP回復を待って再度Pv内に入るとそいつが1人でいたのでまた倒してみる。
何か言いたそうに死体のまま寝転がっていたが無言のまま落ちていった。

プロンテラ噴水のところでリベンジしに来るのを待っていると今度はたった1人でやってきた。
1人で来るとは感心感心と思いながらも撃退していると、画面左側から4人ほど追加がきた。

1対5。ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ

Pvってホントこんな感じだよな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:24 ID:nFG8sKWW: それはソロテロやったやつが勝ちだな。相手が２人で来た時点で相手の負け。
タイマンで来たならこっちもやる気がでる。
最初はこっちが奇襲をかけたんだからな。タイマン勝負で相手が勝てばソロテロの負け。
↑のような動画見たいもんだな。相手必死すぎ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 14:28 ID:sOHEdcCS: >>64
キモイ住人がこんな所まで出張してるんじゃぁぁああああねーーーーーー
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:13 ID:tkSJGjB7: >>65
でもそのような事をBBSに書いたりしてる時点で似たようなもんだと思う
まぁ、ソロテロやってる時に後ろに居るプリに手出すなって言いながら攻撃してきた人はかっこよかった
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 15:19 ID:EEIm+nup: 腕に自信のある奴はテンパイに決闘申し込んでこい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:03 ID:DfyQV31j: >64
IDがPvP　　　　　っぽい。

つまり64はPvPの為に生まれてきた人種だったんだよ！！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 16:32 ID:kPu5TcRu: >>68
ケミなら100%勝てると思われ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:00 ID:JDcgp/Rd: >>70
騎士でも余裕だな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:25 ID:LdilKYL/: 勘違いしてる人もいるようなので言っておくけど。

IrisはPvが「盛ん」ではなくて　ただ単に「来て喋ってる奴が多い」だけ。
テロきても対抗するのは一部だし、いつも噴水前でたまって糞みたいなPvライフをすごしてます。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:29 ID:jguluvlm: >>72
ぶっちゃけどうでもいいんだが
金曜のPT戦に人が来すぎて1MAPに入りきらないのをどうにかして欲しいな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 17:44 ID:640nEsm6: >>72
勘違いしすぎｗｗｗ最強厨の雑魚おつｗｗ

IRIS鯖はもっとも活性化した鯖という点ではあっている

LV61~70のLv制限地帯で昔からずっとイベントが続いてるのはiris鯖しか存在しない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:00 ID:omrwtoye: Lv61-70って
ポケモン大会かよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:08 ID:640nEsm6: 盛んという意味をはき違えた馬鹿は困るな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:31 ID:ChvCoafZ: 低レベルPvがみられるのはIrisだけ！
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 18:49 ID:hhv0z8hq: 誰もいない鯖よりマシだろ。つまらん野次だな

Thorはマジ終わってます＿|￣|○
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:06 ID:gZ/EY0x7: thorは待機所にＢ○Ｔ・ＴＳ（公言）の池沼がたむろしていて
誰かが入ったら突入して排除の繰り返しだからな・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 19:20 ID:8eWq1Y//: BalはPvMAPにBOTがあらわれると
５分以内にBOTチェッカー装備の大手ギルドメンバが殺しに来る
回復なくなるまで生殺しにしてからレスキルで叩き出してるな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:05 ID:omrwtoye: どうも最高year-
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:14 ID:lzEDB7dN: >>80
BalのPv住人だが知らなかった…
以前と違ってBOTerがこないのはそのせいだったのか…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 20:17 ID:tkSJGjB7: だから鯖v鯖スレじゃないと何度いったｒ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:14 ID:PvB1RF30: 別にPvPの仕様やテクについて語るｽﾚなんだから
何も自分の鯖の話なんてする必要ないよな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:20 ID:0nUTCrwW: ThorのPvにGM実装させろよ。
仕事がてらPvで遊べるんだから一石参丁じゃないか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:26 ID:yJ+E3YpC: >>80
なんて素晴らしい鯖なんだ。羨ましい話です
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:36 ID:4bcd8Bav: Boterにとっちゃ迷惑この上ないな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:38 ID:y2OnHCtQ: 今日Gv前ぐらいに残像モンクでソロテロにいってみた。
阿修羅⇒攻撃⇒残像で逃げるみたいな感じかな・・
５、6人殺せたがPOT切れて乙だった・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:40 ID:aMyGlrBx: 元々BOTerなんかにゃ生きる価値ないですから＾＾＾；；；；
残念っ！！！！！！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:46 ID:sOHEdcCS: 凄い事を発見した・・・・・・

罠が自分にも掛かる！！！！！！！！！！！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:46 ID:dlvKV1nZ: 癌はそうは思ってないみたいだけどな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:48 ID:lMHAMwpg: >>90
1000年前から既出だ！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:56 ID:VV3C6fMh: え?Pv来てる奴の7割がBOTerなのにBOT排除って何。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 22:59 ID:12UCDhj5: Irisの金ゴキC、7.5Gで買いたいとか・・・釣りですか？(；´_ゝ｀)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:03 ID:jguluvlm: スレ違い
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:16 ID:12UCDhj5: >>95
PVPで1番有効なCだし、あながちスレ違いとも言えないぞ？(´く_､｀)
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:20 ID:JDcgp/Rd: GvGの間違いだろ。Pvで金ゴキとか・・・。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:38 ID:e3lXp0wj: QMSGFWﾃﾞｨｽﾍﾟﾙストーンカース無視して阿修羅ぶち込める
十分有用
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/06 23:58 ID:7Ht9sdh6: >93
その3割が排除にかかってるって事だろ。
日本語読めてますか？＾＾＾＾；；；；
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:05 ID:wRVvY0Kp: BOT排除してる奴の中にもBOTが混じってんだよ
追い出されてるのはBOTキャラのままでPvPきてる奴なんだよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:24 ID:l6C16rl+: 排除されたBOTerがこんな所に書き込んでんじゃねぇよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:28 ID:UBnNDRXY: BOTうぜーっていってる奴に裏でBOTやりまくってる奴が多いのと
同じ理由じゃない？
同属嫌悪って奴。
Pｖ自体BOTerの社交場だしな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 00:42 ID:pATgHJw7: ひどい話だよな。
BOTerがBOTerを排除するなんて。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:03 ID:l6C16rl+: 排除された方はBOTerからBBS戦死になりました
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 01:53 ID:0oJcwK5E: あまり外で宣伝しない方がいい。Balの恥扱いされるかと。
BOTチェッカーだろうがIDXだろうが、やろうと思えばID・キャラLv・他を抜けるツールであることには違いないわけで
それを対人にも流用してますって自白してるようなもん
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:23 ID:0W2IBFuW: モンスター情報で他人のステータスとか見れる？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 02:59 ID:k+TLdQbF: ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0340.lzh.html [ses]

感想求む
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:33 ID:l6C16rl+: >>107
ツール使用者はやっぱりお強いですね＾＾
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 03:34 ID:u2cU5PsL: 糞BOTerが、自分のPｽｷﾙの無さに絶望してPv来なくなるならそれでいいよ
NEET＆ﾘｱﾙ雑魚はとっとと死んでくださいね＾＾
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:47 ID:Go71GRlI: Ｐｖ常連がもってるのはＰスキルじゃなくてチートツールだろ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 04:55 ID:0W2IBFuW: ソードリジェクトって剣でのスキル攻撃も反射するの？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 05:51 ID:nDQdCQ75: まあ使う奴も使う奴だけど、こんな所で愚痴ってる暇があったら通報でもしてろと。
流れ変えるために質問。
うちの鯖は最近阿修羅ゲーと化してきて、俺も阿修羅で殺される日々だ。
ゴスを買う金もないので、騎士やめてAGRSクルセでもやろうかと思う。
スキルhttp://uniuni.dfz.jp/skill/cru.html?10JkfxcKrJGA5cL
ステ　オーラで　STR83+7 AGI40+2 Vit73+7 DEX57+3 INT25+5 Luk2＋12(余りポイント)
こんな感じで敵を弾き、遠距離攻撃などで牽制しつつ、近づいてきた阿修羅を消耗させる。
みたいな風なのを考えているんだが、どうだろうか。
個人的にはペコセットが欲しくはあるが・・・。
似たようなステやスキル振りの人がいたら、体感を聞きたい。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:12 ID:VqfDjsBF: RTXのリプレイファイルを当たり前のように見れるこのスレ住人に乾杯
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:25 ID:DE9NSHm3: カハマルカの瞳で取った奴ならあるけど(SesＧｖＧ防衛）、
容量がお察し下さいなのでＵＰできません！！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:26 ID:takfxgg0: RTX叩いてる奴なんて
なんだRTXが認められてAreKoreが認められないんだ
とか喚いてるBOTer升erだけだろ＾＾；
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 09:34 ID:4UzY6UCW: >>98
金ゴキはディスペルもスペルブレイカーもくらうよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 10:03 ID:jBX0abh6: >>116
Spbは防げる
ディスペルは防げない
ついでに防げるって言うのは正確にはスキルクリックしても発動しないって意味

たぶんディスペルは判定が特殊
一度詠唱に入れば相手と斜線が通らなくても発動するくらい
ディスペル最強過ぎ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:20 ID:0W2IBFuW: >>115
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:24 ID:oXlqpHq8: 壁挟んだりハイドで防げるスキルはダメージ系だけだと思うよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:41 ID:TGbs/hDC: ダメージ以外ならFWだってノックバックあるもんな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 12:58 ID:fho97x/Q: でも実際他人に迷惑をかけない、いわゆる支援ツールは
RO内では常識的に許容されてるだろ。そういう常識は考えない、規約が全てだって奴は
法律を遵守しゲームを運営して業績を伸ばしてるガンホーは真っ当な優良会社だって認めるんだろうな？
認めると言うならもう何も言わん。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:00 ID:oXlqpHq8: ダメージの有るobjectはobjectから見て射線通ってるかどうかだから
object設置可否→術者から設置予定位置に射線通ってるかどうか
objectが及ぼすダメージ→objectから対象まで射線通ってるかどうか

術者が画面外に逃げるとobjectからダメージを受けた時にのけぞりモーションや
ダメージ表示が無いがダメージもノックバック等の効果もしっかり受けている
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:42 ID:0oJcwK5E: >>121
他人に迷惑をかけたり、不当に大きな利益を得たりしなければ、許容される。

油ツールなんかは升と見なされることが多いし、ＩＤ抜きも同様
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 13:54 ID:takfxgg0: BOTも他人に迷惑をかけたり、不当に大きな利益を得たりしないように
節度を持って使用すれば許容範囲だぉ(*'ω'*)
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:39 ID:wRVvY0Kp: 当然だ
ほんとにBOTに問題があるなら管理会社がBANするに決まってる
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:43 ID:Fcw/0rgD: ID:wRVvY0Kpは0時過ぎに書き込んで１４時40分ごろにも居るのか・・・
BOTじゃ将来性ないからちゃんと働けよ＾＾
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:45 ID:aknAUerO: わざわざ時間チェックしてるのは言い負かされた雑魚乳患者の証拠
IDかえてきて乙です
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 14:50 ID:w1qY11cG: >>125
管理会社は癌法ですよ、
BOTどうのこうのよりも、仕事中にROで手一杯なんですよ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:08 ID:3cZjrhWM: このスレってBOTer多いよねｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 15:34 ID:PHQLDcRi: スナイパーの話しようぜ！
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:21 ID:0W2IBFuW: スナイパー弱すぎ
ショックウェーブトラップを
そこらじゅう置いてくれるだけでいいよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 16:54 ID:ybGr3k4t: 金ゴキにディスペルが効かないのはバグ。
韓国告知で金ゴキでディスペル防げないのが修正されたって載ってたはず。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:39 ID:oLh/89Wg: age
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 17:43 ID:TnYU+MAf: 転生職で一番強いのはチャンプかアサクロだろうな・・
チャンプに限っては阿修羅５指弾５八景５息吹５で残像とれるからな。
アサクロは仕様詳細希望
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:10 ID:J48kxcQK: >>132
ということは、転生パッチが来たら金ゴキ盾でディスペル防げるようになる？
癌独自の糞パッチだったら嫌だなぁ・・・。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:15 ID:dY8rLu45: 金ゴキでディスペルは防げないらしいよ
↓で検証してる
ttp://yaplog.jp/kamemon/
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:15 ID:oXlqpHq8: 何を持って強いというのか知らんが
需要と供給の面でPTに欲しがられる職というなら
教授、クリエイター、クラウン辺りかな
チャンプと廃プリは同列に評価し難いので例外と考えて、だが

アサクロは…言うほど強いか？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:21 ID:096P/ioy: >>134

残念ながら最強は教授です。
つよすぎる。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:23 ID:oXlqpHq8: >>138
何も反論できないがあまり最強という言葉を書かないほうｇ
まぁ教授強いなぁ…あの性能は異常だ
チャンピオンや廃プリとは強さのベクトルが違うので比較のしようが無いが
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:29 ID:l6C16rl+: 教授よりも普通のブラギの方が強そうです
DEX150型ならブラギ＋本体に無詠唱遠距離阿修羅
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:33 ID:Dtu/5kwG: どういう比較なのか、よくわからん
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:37 ID:WiwpjSlC: 最強厨が俺TUEEEEもしくは俺SUGEEEE出来るか否か
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:38 ID:aknAUerO: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
ｱｱ～　　　　　　　　　　　 | 　　　　||　ﾓｯﾄ　　　　　　　／
ﾅｶﾆﾀﾞｼﾃ～.∧w∧　　　　　 |　　　∧w∧　ｵｼｵｷ　　　／　　　ｵﾅﾆｰ
　　　∧w∧（ﾞДﾞ ,,）　　　　　　 |　　（ *ﾞワﾞ）　　ｼﾃ～　／　　∧w∧. ｷﾓﾁ
　　（ﾞワﾞ *）とと　ヽ＠　ﾊﾟﾝｯ .|　　 ≡≡≡　　　　／　　　:（ *ﾞワﾞ）:　ｲｲ～
　　　 ( ,(　)｀⌒ｌヽ　））ﾊﾟﾝｯ　　| 　　（lll-(i)-lll）　　／　　　　 .:（　、））､
　　　　ヽし'ｲ　/ω'Ｊ　　　　 |∧∧∧∧し´　／　　　 :＠/ヽ）;,（ﾉ:
　　　　　し' し'　　　　　　　　＜　　　エ　＞／　　　　　　　:（,/´l| i|'､）ｸﾞﾁｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　移　ロ　＞　　　　　　　　　　( ﾟーﾟ) ﾇﾁｭ
―――――――――――- ＜　行　ス　＞ ―――――――――――――
ｱﾅﾙﾓｲｲﾉ～　　　　　　　　　　＜　! !　レ　＞
　　.∧w∧　　　　　　　　　　　＜　　　に　＞　ﾓｳﾀﾞﾒ～! 　 .∧w∧.
　 :（ﾞワﾞ* ）:　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨ .＼　　ｲｸ～!! :（ﾞワT*）:/ ）:
　　.（（　､ヽ＠:　　　　　　　　／∧w∧　　　 ∧,＼　　　　 :/ ,.　　∨ /:
　　 :ヽ）,,　J）、ｽﾞﾌﾞﾌﾞ… .／　.（ワﾞ * ）ﾁｭｰ（Дﾟ ,, ＼　　　 :（,/,ゝ　,｡､ﾉ
　ｸﾞﾌﾟ:（,,l（,,/ヽ＼、　　／　と（ _,　⌒(ニ|=l､と　,）　＼　　　 :ヽ,,）'i|l|、ｸﾞﾁｮ
　　　 (　ﾟー)(ーﾟ　)　／ｶﾝﾁｮｰ　｀ヽ|　/　l　　| 　　|＠　　＼　　　　(ーﾟ　)　ﾆｭﾎﾞｯ
　　　　　　　　　　／　　　　ｻｲｺｰ .:し'.:ヽ_)　旦 ^ J　　　　　＼
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:39 ID:oXlqpHq8: 職性能としてアサとモンクどっちが強いかは誰でも分かるだろ
まぁ教授が強いとしてもヘタレが操縦してたら当然大した事無いだろうから心配すんな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:42 ID:J48kxcQK: >>143のAAがPvPにどう関係あるのか分からん。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:42 ID:oXlqpHq8: 立派な対人じゃないか

いやごめん、なんでもない
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:49 ID:qh6EI0rw: >>143
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/ (ry

教授の性能が高いのは確かだけど、育成のしづらさ考えたらな～
ﾆﾖ養殖組みしか満足に育てられないだろうか。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:56 ID:zWeW/zok: >>147
GADがあれば楽勝だが、無い所はコツコツやるしかないな。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 18:58 ID:zZ/Rfmfe: FCAS型にすればサクサク上がるよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:00 ID:jBX0abh6: >>149
それ対人じゃ使えんだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:02 ID:Gw4LmueN: 教授で対人するならやっぱりV－D型しかないのか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:05 ID:zWeW/zok: >>151
V-Dしかないってわけじゃないだろうが、狩りできるくらいINT振った教授はV-Dに比べたら見劣りするな。。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:07 ID:TnYU+MAf: >>151
V-D>IのちょINT型
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:11 ID:jBX0abh6: FDの予ダメ調整するためにVは80くらいで止めてInt振ってる人いるな
俺もPP用セージはとこれが最適なステだと思う
FW-SW型ならDV2極でよそうだけど
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:14 ID:ioJUViZs: 実装されてもいないのに早漏過ぎ
新二次実装あたりの時期を思い出しちまうぜ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:16 ID:qh6EI0rw: といっても＠10日なんだがな(・∀・）
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:18 ID:zWeW/zok: >>154
セージはFDなんかより優先度高い選択肢多いし、脱げてる相手にゃINT１でも決まるんだから
FDの為のINT振り、V80止めとかは勿体ない気がするんだけどなぁ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:20 ID:zZ/Rfmfe: まぁFCASは対人じゃﾂｶｴﾈｰけどおれはDexカンスト>Vit-Agi-Strでぽこぽこ殴りながら上げるつもり
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:25 ID:qh6EI0rw: >158
型についてとやかくは言いたく無いけど･・・
あまり対人向きでナイ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:26 ID:qh6EI0rw: あああああ、読み違いで取り消ししようとして投稿しちゃった。
>159は誤投稿てことで忘れてくれorz
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 19:33 ID:jBX0abh6: >>157
鯖によって違うかもしれないけどうちの鯖じゃゴスが多いからFDは非常に有用なスキル
ゴス相手に自PTのモンクが阿修羅撃つ時もFDで凍結狙いに行く事よくあるけどなぁ
あとMdef装備の相手にはSCよりFDのが断然決まりやすいのと射程の問題で使いやすい

確かにゴスや脱衣相手ならMatk1でもFD通るけど
属性鎧を凍らせたい時は相手の除算/減算Mdef次第でMatk調整する必要がある
Int上げる人はこれが目的

まあInt初期値でも問題ないと言えば問題ないかもしれない
あくまで自分が使いやすいと思った型なので
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:03 ID:oXlqpHq8: しかしSW取るかFD取るかの勝負になるが
FDよりSWの方が使えると思うがねぇ…
接近できればSC＞＞＞FDだし
遠距離ならソウルバーン、マインドブレイカーという選択肢が増えるわけで

SWはニューマ置けない問題を霧で解決できるようになるし
阿修羅に加えてEDPが追加されるし効果的だと思う
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:30 ID:oXlqpHq8: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10eEaXfgeKcskAaCgEkDl2qFqofY
と思ったがSW結構厳しいか…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 20:36 ID:ioJUViZs: 転生来るとSWの株は上がりそうなだ
凶悪な転生スキルは全てニューマで防げるから、逆にニューマ封じに敵陣SWばらまき
LP張りにいけばいいっちゃいいんだが、返り討ちにされそうだしな

逆にFDは微妙になるかもしれん
チャンプの狂蓄気阿修羅も怖いことは怖いが、それ以上に付与可能な転生スキルが恐ろしい。
相対的なゴスの価値の低下
しかし付与見越して属性鎧の切り替えが主流になるかもしれない。
ただFDでLA消してしまうのが気掛かりか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:05 ID:lzoAgUDM: 最近RTXの動画が見れなくなったけど俺だけかな？別に何か変えたつもりはないんだが・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:17 ID:0W2IBFuW: 　　　　/＼＿＿_／ヽ.　　
　　／ _,........_　 _,......._＼. 　 |　 '　,.-､　　 ,-､　.::|　
　　|　／・ .ヽ　 /・ヽ .:::| 　. 　 |　 y'⌒ヽ).･･)'⌒ヽ :|　　＼.　 /( [三] )ヽ .／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/07 22:18 ID:zZ/Rfmfe: RTXを最新版にしる
168 名前：134 投稿日：05/02/07 22:24 ID:ybGr3k4t: >>136
ごめん間違えた。

×金ゴキにディスペルが効かないのはバグ。
○金ゴキにディスペルが効くのはバグ。
だから、韓国ではディスペルが効かないように修正された。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:47 ID:ZVFtWb6w: ppで肉ってＴＯＭですか？
お金がないんで肉です。
遊び半分で行ってるＢＳです
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 11:49 ID:1R06B8Te: 別に何でもいいと思う。
本気でやってる人はｼﾛﾎﾟやら全開にしてくるｇ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:15 ID:pC98rqbm: >>169
金ないなら無理しなくてもいいと思うけど肉じゃ回復追いつかないんじゃないか？
せめてアイスとか
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:19 ID:ZVFtWb6w: レス感謝！
アイスだと買いに行くのが大変だから、肉でいいかなーと。
肉とアイスって回復量一緒ぐらいじゃないですか？

今度シロポ持っててみます。もんのすごく回復するのが楽しそう。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:22 ID:uTMQwTdO: マステラが一番楽だよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:30 ID:1GUa20lx: ぼくはいぐどらしるのたねとみを100個ずつもっていってかいふくしてるよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　りゅう
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:37 ID:ZVFtWb6w: >>173、174いや、お金がないからさ(´д｀；)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:49 ID:1R06B8Te: >174は只のﾈﾀ…じゃまいか(´∀｀；
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 12:55 ID:ZVFtWb6w: そうだったのかorz
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:21 ID:dTR8Lo13: なんか視点の上下移動に制限がかかってるんだが
やりにくいな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 15:35 ID:Cal7dyWH: 前にLoki鯖でWizで動画上げてた人のとこで新しい動画が上がってるぞ
12人PTでモンク5て('A`;
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 18:34 ID:EqM42lWq: ポール持ち南無
www.geocities.jp/ragnarok_online_0208/
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 18:40 ID:2OOnfitK: >>180
URLが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 18:51 ID:eJWpK+5i: >>180
これネタ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 18:57 ID:EfYnWsGP: >>180
今日一日でそれ何度みたか('A`)
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 19:21 ID:5SZHE9GS: >>182
URLで察しろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 20:18 ID:AdnVzKE5: ページトップや他記事見るに普通のニュースサイトの記事のように見えるんだが

と思ったらトップからリンクたどった記事と内容が違うな
ずいぶん手の込んだ事をするもんだ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 20:21 ID:1R06B8Te: これはｺﾋﾟﾍﾟだけで終るような
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 20:41 ID:WPBl59Ul: >>179
モンク5ﾜﾛﾀ・・・
これサクライのRWC超えてるわ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 20:52 ID:dfqsDZ1v: sara鯖ならモンク12人で全MAP制圧したことあるぞ。
対抗PTは3PTいた。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 20:57 ID:FCMjpH8T: モンク５とかアフォいな。
転生後はチャンプ５か？ｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 20:58 ID:5SZHE9GS: 　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 21:00 ID:1R06B8Te: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　。← >>190
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 21:03 ID:9wbEmOMQ: ﾁｭｰﾙの日曜のＧｖ後の動画がＵＰされてみたが（無修正ぽ）
撮影者の死亡8割が阿修羅なのが笑った
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 22:07 ID:gzAlEBcw: URLきぼんぬ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 22:11 ID:7ruxtBYb: 手違いで無修正うｐしたらしいな('A`)おれも写ってたーよ
まだ80代とはいえあれだけマステラ積んでりゃなかなか阿修羅以外じゃ死なないだろうね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 22:12 ID:7ruxtBYb: 以前にも上がってたところだよ＞URL
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/08 23:16 ID:U//Sp9io: どうでもいいんだがプロフェッサー強いのか？
ソウルドレインエナジーバーン？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 00:02 ID:J1CFRvXu: 今までのsageとしての性能をほとんど残しつつ
足止め兼火力ブーストに使える蜘蛛糸、対遠距離攻撃に有効と思われる霧、
それに加えてソウルバーンやソウルチェンジなんかも追加されてるからだと思われ。
ただ、妨害キャラとしてはダントツと言える性能なんだけど、自身の攻撃力は皆無何でその辺は好みが別れるだろう。
198 名前：193 投稿日：05/02/09 00:10 ID:YLPBfnFb: >>195
VNIほしみのところのですか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 00:32 ID:2R9o/0cg: いや知ってるなら開けば分かるじゃん・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:22 ID:qpg8qJWg: 転生後　理想のPT編成

廃プリ*3　廃Wiz*2　廃ﾎﾟｰﾙｺﾞｽ限定LK*1　ﾁｬﾝﾌﾟ*2　教授*1　ｽﾅｲﾊﾟ*3
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:25 ID:RbkmnK8a: なんでスナイパ３人もいるの？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:26 ID:0Rt0K9Vl: 盾脱がされたら転生職でも死にかねないからクリエーターはいるぞ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:30 ID:Ze+2k0Yo: ｸﾘｴｲﾀｰは存在自体がボスＣになりそうな職だな
1鯖にそれこそ10人↓っぽ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:44 ID:EXQxX+z6: HWiz、スナイパは一人ずつでも十分だろう
空いた枠3つは、ポール持ちLKorアサクロ
LA多用しそうだしプリ4人いてもいいかもしれん。そうするとチャンプも2人いらんか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:56 ID:eFtIYbcU: チャンプ１２でいいよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:56 ID:Zx1hi+S/: どう考えても最低一人のブラギクラウンはいるだろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 02:59 ID:bZswkyZA: 実際には無理だと思うけどスナイパ減らして教授2､廃プリ4、廃WIZ一人減らしてクリエイターかな。
LKかアサクロ要れるくらいならサクディボパラで十分じゃないすかね。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 03:00 ID:Y87vZpEG: クリエイターPTにほしいけど存在がﾏｿﾞ過ぎるよなぁ・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 03:01 ID:I0CHFRxX: 教授とクラウンは必須だな…
この2つ入ったPT相手にこの2つ無しで勝つには相当な戦力差無いと無理だ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 03:17 ID:m6rX654C: 廃プリ２教授１ｸﾗｳﾝ１クリエイター１・・・コレが必須構成

遠距離火力廃WIZスナイパーSBｒアサ
近距離火力LKチャンプSBアサ

妨害系チェイサープレッシャーパラWSジプシー
補助系サクリ献身パラ

なのでバランスよく、かつ系統別で強い奴をチョイスして構成
廃プリ２教授１クラウン１クリエイター１
廃WIZ１スナイパー１
チャンプ１SBアサ１
チェイサー１WS1
サクリ献身パラ１

LKはSﾋﾟｱ強いと言われてるけど劣化＃だったり劣化SB
前衛をするなら脱衣や拉致、緊急離脱のできるチェイサーや
遠距離近距離で武器の破壊を起こせるWSのが強そう
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 03:52 ID:bZswkyZA: >>210
クリエイターを必須とするならば武器破壊、脱衣は無効のモノとして考えるんじゃない？

>LKはSﾋﾟｱ強いと言われてるけど劣化＃だったり劣化SB
耐久力とのバランスでスナイパよりかいい気がする。
でも妨害に徹するなら前衛張るのはパラがベストだと思う。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 04:50 ID:m6rX654C: こっちはコート前提だけど
相手の数が多いがコートしてない場合も当然あるし
そうなると当然装備異常系は滅茶苦茶強いし

１PT対１PTで完全殺伐ガチならコート前提だからいらないけど
そうなるとバランスも悪くなると思う

近距離スキルの阿修羅ＳＢ拉致が一撃必殺なのに対して
Ｓピアはスナイパー殺せるかどうかだから、どうも見劣りするんだよね
相手に阿修羅いたら、ＬＫ単体じゃ自衛は出来ない
ＷＳはＨＦがあるからＶＩＴ－ＤＥＸ型の弱い阿修羅以外は
大抵クリアだと思う。ＤＡ食らっても自己加速できるのもｲｲ
チェイサーはステップハイドで余裕過ぎる

まあ妨害と耐久力ならパラが一番いいかもしれんし
ＬＫの火力と阿修羅以外の耐久力ならＬＫは圧倒的だと思う

ぶっちゃけ前衛は何でもいい感じ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 05:30 ID:bZswkyZA: >>212
正直、相手がコート前提じゃないなら教授クラウンクリエイター廃プリ以外はなんでもいいような。
コートの差だけで互角以下になる事はほぼ無いだろうし。

阿修羅は高DEX型以外は淘汰されると予想。
ステップハイドで避けれる程度の詠唱の阿修羅は想定するだけ無駄なような。
LKでもパラでも警戒してればペコあるし移動→ハイドで余裕だと思う。
あとトマホーク投げは韓国でも(確か)未実装で直接殴るしか無い事を考えるとWSはちょっと見劣り。
DA弱体とQM無差別化でカートブーストの追加も相対的に価値が低くなってしまうような。
アサシンの移動速度も上がるしね。

まぁ俺も前衛は何でもいいと思う。
EDP無制限に使えるならSBアサクロが強いかなぁ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 08:52 ID:Byc8Yyzc: たくじょうの空論ばっかり
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 09:04 ID:ZHDAEDqm: URLきぼんぬ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 09:04 ID:ZHDAEDqm: URLきぼんぬ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 09:19 ID:IAf4gGlm: まぁなんだかんだ言って来週の火曜には実装されるんだよな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 10:08 ID:F3fxDh34: >>213
ＤＡはかかる確率は弱体化こそするがかかった時の歩行速度の低下は
以前よりもかなり鈍足になるぞ。自己修復できないＬＫはプリのサポートない場合
持ち味の足の速さが生かせない。まあそれだけで評価するのも問題だがＬＫは必須ってほどじゃ
ない気がする。いても1人ぐらいかな。ＬＫ二人よりは片方アサクロやＷＳにした方がよさそう。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 10:14 ID:r1QwKeFe: DAは強化だな
今までは移動速度3/4だったのが呪い並の1/3になる
呪いと違ってVIT90↑のキャラにも有効
DA1だと数秒で切れるから使いどころは微妙だが
DA5↑だと数十秒は効くからWP防衛などの足止めスキルとしては超強力になるな

ブラギに乗ったDA10プリが大魔法地帯の前衛職にDAかけまくるのがデフォになるかも
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 10:50 ID:I/9mOYGp: DA強化か、正直すまんかった。
2/3になるのかと思ったら2/3減少、か･･･。
対人視野なハイプリは減少5↑取るな。
ペコよりバックステップ、カートブースト、SP消費はともかくWW等が優秀になるかもしれませんな。

>>218
>>209も言ってるけど居る居ないで決定的差がつく職業はクラウン(これはバードでもいいかも)、教授くらいだと思う。
他は色々と代替効くモノかと。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 10:53 ID:IAf4gGlm: 教授はソウルチェンジ､バーン、蜘蛛糸だけでも相当だけど
霧の性能が特に狂ってるよなぁ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 11:21 ID:ZzAgGR+h: WSは武器、鎧の修理ができるという利点もあるな
あとはAASがどう化けるかだが・・
まぁ遠距離とノックバックの両方をもっていないのは痛いな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 11:29 ID:I0CHFRxX: モンクなんて更にノックバックスキル追加なのにな
気球消費するが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 11:35 ID:I0CHFRxX: －ウォールオブフォグ　プロフェッサーが持つ防衛スキルです。3*5セルに霧を発生させます。この霧の中では全ての遠距離攻撃のダメージを75％減少させます。またこの中では全ての遠距離攻撃スキルのスキルを75％の確立で失敗にさせる能力もあります。またオブジェクト魔法の場合も75％確立で失敗します。これらの効果は霧の中にいる場合のみの制約で外に居るときは制約がありません。ディリュージの上に霧を発生させると持続時間が増えます。ただし、ランドプロテクター以外の地面設置魔法(ME、サンクなど)かぶせて使うと重なった箇所の霧が消えるので注意です。霧は二箇所まで同時に発生させることが可能で、スキル詠唱、ディレイは一切ありません。また味方以外が霧の中を通過したりすれば暗闇にかかります。

敵にも防御効果が出ちゃうのかどうかと、
霧の防御効果が霧内に居れば絶対なのか、霧の外から中に攻撃した場合に限るのか
後者の場合、教授Aの霧内から教授Bの霧へ攻撃した場合どうなるのか
object重複による上書きの詳細

不確定情報多過ぎてなんとも
エミュ情報はアテにならないしなぁ
225 名前：13 投稿日：05/02/09 11:39 ID:XaqseYAQ: LKはﾌﾞﾗｷﾞから射出してSピア連打できるんじゃねーの？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 11:39 ID:XaqseYAQ: 名前消し忘れたorz
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 11:43 ID:I0CHFRxX: それ言うとアサクロはブレイカー連打出来るからなぁ
どっちも遠距離判定だし威力に大差無ければ
機動力+射程のピクロスと耐久力の道騎士って感じか
それ以外に出来る事はEDPによる更なる殲滅か、
バッシュスタブ等による妨害かって感じだろうか
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 11:50 ID:XaqseYAQ: ブレイカーの火力が結構あるならブレイカー連射のが嫌かもな。
ｸﾛｷﾝと併用されるとうざそう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 12:46 ID:Nl8wKFx9: ブラギ前提だけどジプシーも厄介じゃね？
高INTブラギ乗った後なら超スクリーム連打→ﾋﾟﾖった奴にDEX150の
アローバルカン連打とかできるし。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 12:51 ID:I0CHFRxX: 想像だけどSBが連射できないのを見るとArVも連射できない悪寒が…
まぁスクリは全職平均的にVIT増えると予想出来るし微妙かもよん
その分忘れないでは鬼だけど
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 13:42 ID:o/66Dhaw: 転生職が実装されて金ゴキの価値は下がるのか上がるのか、どっちだ？
ゴスリンの値打ちが上昇するのはなんとなく分かるのだが。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 13:48 ID:ihK39fWM: 下がるってことはまずないだろ
金ゴキがBOSSである限りこのまま上がり続けるはず。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 13:56 ID:kpsv9O84: 少なくとも、Gvでの需要は確実にあり続けるだろうしな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 13:58 ID:Y87vZpEG: ボス強化がいずれあるだろうから
もっと上がるはず
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 14:18 ID:qpg8qJWg: >>204,207,210
おまえら本当にPvやってんのかと

WizのSGの弾幕なけりゃ相手の前衛やら中衛に好き放題に進入されて押されるだろ
ただでさえ罠修正きて以前のようにひけなくなるのに、Wiz*1じゃ絶対無理
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 14:19 ID:ihK39fWM: 罠修正が来たらPvに来てる罠師は釣るな('A`;)
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 14:28 ID:sWpv0Qr+: 転生に逃げれるから、ある意味では傷は浅い
どんなタイプでも罠修正は痛いがなー
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 14:35 ID:iS9l/vKa: ってかモンク12人衆が強すぎなんですけど
WIZとかﾊﾝﾀﾌﾟﾘ騎士いらないんですけど
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 14:50 ID:ihK39fWM: モンク12人衆は相手がPv最強メンバー12人だとなかなか苦戦すると思う。
モンク12人 VS PT1+PT2+Pv最強メンバー7人でやったことがあるが、

PT1とPT2はすぐ倒せたがPv最強メンバー7人を倒すのにちょっと苦労した。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 14:52 ID:Y87vZpEG: Pv最強メンバーの職編成を書かないとただの釣りですよ？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:23 ID:qpg8qJWg: モンク12人とも耐久性,性能,動きに長けていれば最強だろうけど
皆が皆　金と装備が豊富ってわけでもないからPvなれした所とあたるとあっさり負ける
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:28 ID:I0CHFRxX: つまり対人慣れしたモンク12人が最強ですね

んなの置いといて、実際問題モンク12よりは補助職数名入れたほうが強いだろ…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:36 ID:uDbzkOZs: 教授が出てくるとモンクも辛くなってくるだろうな
蜘蛛糸後に残影出来なければいいんだが

モンク12人でPvやった後の金どうすんだよ・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:36 ID:r1QwKeFe: RS10VIT100クルセ10人＋プリ２人とかに勝つのが大変そうだ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:41 ID:o/66Dhaw: 残影の修正来たらPVP最適と言われる残影阿修羅は首釣る？
残影後2秒も何もできないなら余裕でヌッコロせそうだが。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:44 ID:SbRx0EBP: 残影後2秒間阿修羅だけ出来ない。それ以外は出来る。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:48 ID:qSEliPAZ: モンク12人もいたらかえって阿修羅の的が少なくなって行くから経済的になるかもしれん。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:48 ID:o/66Dhaw: >>246
それって結局どうなのよ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:50 ID:IAf4gGlm: >>245
普通に歩き阿修羅になるだけだと思う。
むしろQMに枚数制限くることで詠唱中に逃げられにくくなる気すらする。
一応サイトルアフの修正があるけど今でもPPギルドならルアフ使わずサイト使ってるから
高速詠唱中にサイト適用範囲外まで逃げてハイドするのは修正後でもきついんじゃないかな

ってことで残影修正はあんまり意味ないというか爆裂状態で無制限に使える方がありがたい。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 15:56 ID:F3fxDh34: 今までが残影で接近した後結局気球また貯めないと出ないから結局
何も変わらんだけじゃね？むしろ強化だと思ったが。
モンクが接近してる時にメルトで張り付くいてやると厄介だと思うがどうだ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 16:03 ID:IyWsZ0sg: ＞＞ってことで残影修正はあんまり意味ないというか爆裂状態で無制限に使える方がありがたい。

だな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 16:06 ID:o/66Dhaw: PvPはチャンプ＆廃プリだけの世界になりそうだな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 16:48 ID:IAf4gGlm: 教授は今までの妨害に加えて相手のSP枯渇を狙ってくるからSP回復剤が高くなりそう
まあPP専用教授が鯖に何人いるかが問題だけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 17:12 ID:kTsD2VBS: GG専用教授でもPP専用教授と何ら変わりないじゃない
GG専用教授なら結構いそうだけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 17:40 ID:JPAH8iCM: Chaosは終わってる　Pvにくる教授候補なんて１～2人だし
2-2で高LvのやつらはGvしかしないからPvにいるモンクなんてオーラすらいない
未だに騎士がうじゃうじゃいるようなPv　GvはともかくPvに対する意識の低さが問題だな・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 17:43 ID:ysrhpPTd: Gv専用教授とPv専用教授はスキルの取り方が違う
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 17:45 ID:lucZG3T9: PT戦の必須スキルを取りきった教授が出てくるのは半年くらいかかる思うんだが
それまでは教授1、LPsage(できれば教授)1欲しいな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 18:24 ID:jrDsbykf: 最強メンバーならブレイカーアサクロ一人くらいいれとけや。
遊撃役としてはかなり強い。攻撃力は冗談ですまない威力。
ＤＥＦ無視でタラレイドアスムでも６０００くらう攻撃を遠距離から放てるんだぞ？クロークで奇襲しつつな。
近づいても今のアサみたいに毒まいたり状態異常二刀やったり。バックステップで移動もＯＫ

スナイパーなんていらんからアサクロだろ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 18:31 ID:mKccS+Ud: タラレイドアスムを考慮すると、３Kがいいとこなんだけどな
属性は物理部分のみっぽいようだし
遠距離攻撃としては強いとは思うが・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 18:51 ID:kgPD+MTY: >>259
しかも3kって二刀流でのdmgじゃなかったっけ。
EDP乗らないでそれくらい行くが、そもそもEDP自体乗らないのがネック。
射程はいくつなんだろう、5は無いと微妙だな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 18:54 ID:rlFLpDLJ: >>260
射程は9
3kは多分盾持ってても可能
まぁ普通に強い部類に入ると思うが過度な期待は出来ないと思うって程度じゃないか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:01 ID:m6rX654C: >>235
転生来て見ないと分からないが
SG弾幕の重要性は確実に薄くなる
SGよりも強力なスキルを持った職が
増えて、そっちを取った方がいい

今だってプリ２WIZ1阿修羅９と
プリ２ウＷＩＺ２阿修羅８じゃ
前者の方が強いと思うが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:01 ID:705zcl8M: スレの流れ的にはスナイパってやっぱり2極崩れが求められるのだろうか？

持ちキャラ一体な上にGvにもでなきゃならないからこの際AGI切り捨ててVITにしようかと思ったけど、
火力として求められる遠距離にVITはどうなのかと・・。

でも高HPがデフォになる将来においてAGIDSもどうなのかと・・。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:02 ID:CrT/QDWm: いつでもHP満タンにしとくなんて無理だし、ＬＡ込みで7ｋ弱が
飛んでくるんじゃ即死するWIZ様多そう灘。EC無視ってのがでかい。
献身が今より重要になるだろうね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:03 ID:n7WOMMDx: >>262
プリ2バード1WIZ1でいいだろ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:05 ID:IAf4gGlm: >>262
SGはFWといっしょで弾幕として使うってことでしょ
殲滅用のSGって意味ではないんじゃないかな
Wiz2いないとPT戦が成立しないのは同意

それと今でもその選択じゃ後者のが強いと思うよ
Wiz1じゃQMでいっぱいいっぱいが良いとこ
とてもSGやJTでけん制なんて出来ないと思うよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:08 ID:mKccS+Ud: 仕様変更後の発勁5も簡単に計算してみた
STR110 DEX100
+9TBlチェイン

DEF40+80
タラレイド
平均3400(アンゼで4500)
タラ
平均4200(アンゼで5600)

爆裂状態で残影使い放題だから残影発勁型もなかなか使えそうに見える
発勁のディレイは0.5秒らしいから残影で飛んで3発くらいは発勁入れれるんじゃない？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:08 ID:m6rX654C: 実用ＤＥＸ（60↑）のブレイカーだと
裸相手にＬＡかけて二刀のヒドラで20ｋとかそんなレベル
タラで７ｋ、あれで６ｋ、アムスで４ｋ
レイドでは通常ＡＴＫ部分しか減らせないとか

スナイパーの＃はＤＥＸ１６０ＴＳでＤＥＦ無視時４．５ｋくらい
タラあれで２．５ｋ位だが属性乗って範囲で無詠唱射程画面全体
連射速度はブレイカーの3倍以上
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:10 ID:Y87vZpEG: ブレイカーはヒドラのらんぞハゲ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:18 ID:m6rX654C: >>265
あくまでモデルは阿修羅で
それに相性考えるならブラギよりＬＰで
ＱＭとＳＧ弾幕を無効にして残影で突っ込んだ方がいい

>>266
だから守備的なＳＧは転生職に通じないって
今は阿修羅に入られると即死だからＳＧ重要だけど
転生後はＳＧ範囲外からも即死狙える職がごろごろ居る

まあ来て見ないと微妙だけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:19 ID:m6rX654C: ああすまん、ヒドラのところ削ってくれ
二刀ってタイプした瞬間に自動的にヒドラってタイプしてしまった
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:29 ID:nilfPXTy: LA入れば即死が見える遠距離が増えたのが強いな
アスム妨害のためのキリエ1の掛け合いになりそうだ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 19:32 ID:EjE/1KkT: まぁ、一週間後から一ヶ月～二ヶ月位でここでの意見がどうだったかが解るし
みんな、実装目前で脳内鯖爆発し過ぎヽ(;´Д｀)ﾉ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 20:15 ID:iXtgAF+L: サイトの修正があるからクロークで近づけるアサクロはかなり強い部類に入るだろう
ブレイカー型はいいがEDPは劣化阿修羅でしかないな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 20:18 ID:os1rDwVn: ゴスを楽に落とせるから劣化とは一概に言えない。

何度ループしてるんだろうｺの手ｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 20:30 ID:iS9l/vKa: さて
来週からは俺のアサシンがついに本領発揮するわけか・・・
ﾌﾌﾌ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 21:30 ID:UZp6vx0S: >>276
転生もしてないアサはお呼びでない。
転生するなら実用できるレベルになるまでまず一ヶ月以上はかかる。
つまり君の出番はもっと後だ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:19 ID:Y0/JF3lG: まあ阿修羅モンクと同様に、近づいてきたら弾けばいいだけの
ことだな。
ＣＡやＪＴでおつかれちゃーーーん。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:25 ID:iS9l/vKa: 馬鹿を言うｗ
ＣＡは普通に回避
ＪＴは金ゴキ盾でおつかれちゃーーーん
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:28 ID:rlFLpDLJ: CA普通に回避できるくらいAgi振ったアサが怖いわけないだろｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:34 ID:k9UTjvjX: CAを避けれるアサ
人はそれをﾋﾟｸと呼ぶ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:38 ID:9I5K8bKM: CA避けれてVIT100なアサクロとかつよくね！？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:39 ID:k9UTjvjX: 別にアサクロでやる必要ないと思いますよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:40 ID:os1rDwVn: 今時CAやJTでｵﾂｶﾚって…まぁ単独でならそーなるだろうけど。
278はSGｹﾞｰ鯖か？と思ってみた。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:40 ID:Y9GwZC9A: オーガトゥース二刀流
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 22:42 ID:Hf9GjmoM: CAしたら逆向きにバックステップで突っ込んでくるよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:04 ID:hDwEQYyF: ヒドラ乗らないな。属性とアンドレのみ乗る。
よってアンドレ差し二刀がSbrで最もDmgを出せるわけだけど
Pvだと両手にすんのかな？片方盾で安定ってことはないか・・・。
レイドはEPで貫通するから考慮対象外だな。

>>268さ、TSでってなんだｗ
螺旋とSbrが強いと言われてるのは、一度にまとまったDmgが入るからだろ。
#DSやメマーは攻撃が小出しすぎて、回復材で耐えられるしな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:14 ID:TirGiIOJ: ヒント：トゥルーサイト
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:19 ID:aiybTLdi: ttp://free.meganebu.com/~assassinx/
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:33 ID:XfynVM91: ヒント2:サンダーストーム
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:35 ID:Dzy7IVom: >>214>>214>>214>>214>>214>>214>>214>>214
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:35 ID:SPb0b6Q6: Pvだとスナイパ＞アサクロかなぁ
Gvだと逆転しそう
293 名前：287 投稿日：05/02/09 23:46 ID:hDwEQYyF: トゥルーサイトな。別のものと勘違いしたorz

>>292
むしろ逆な気がするわけだがどうだろう。
294 名前：アサクロ 投稿日：05/02/09 23:48 ID:VvWHt6AU: 酢内羽さん、僕クローキングつかってもいいですか？
クローキングはずっこいですか？ごめんなさい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:52 ID:os1rDwVn: クロークは卑怯なのでやめてください＾＾；；；
罠は別に卑怯じゃないので勘弁してください＾＾＾＾；；；；
じゃないと1激でﾟ死んじゃうみゅ～＞ｗ＜

↑みたく、ﾀｲﾏﾝだとｸﾛｰｸ禁止とか言われそうだな普通に('A`)ﾉ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:55 ID:ly1G5yap: CA vs BS
連打速度　CA > BS
消費SP　CA(15) < BS(7)
移動距離　CA(6) > BS(5)
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/09 23:56 ID:jrDsbykf: おいおい。シャープシューティングって３５０％攻撃だろ？
ＤＥＦ無視発生してもブレイカーより弱いだろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 00:20 ID:w+47/B7E: アサクロは準備さえすれば6400％攻撃当てられるぞ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 00:23 ID:MFAVfgmm: じゃあ転生職じゃないが阿修羅は準備さえすれば・・・・・

まあその６４００％が「当てれると」いいね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 00:59 ID:B7HagQsU: EDP&SBにしてもSBrにしてもディレイが長いよな。
PT戦だと一人殺せるけど自分も死ぬって感じになりそう。狙われるだろうし。

それにHP20k上のLKとかはさすがに即死しないだろう。

それでもPvで主役になるのは間違いないな。脇役以下からの出世の日は近い。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 01:10 ID:I1nvvG0a: >>300
主役は言いすぎだと思うけどね。
普通に戦える程度にはなりそう。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 02:25 ID:FIMqHjK+: アサクロに殺されることはまずありえない
そもそもアサクロに近づかれるやつはそいつが雑魚いだけ
近づかれることはあってもそれで死ぬようじゃPTがだめすぎ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 02:55 ID:ugOiiRzD: バックステップ使えば誰でも近づけるし。

まずありえないとか、まずありえないな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:11 ID:B7HagQsU: サイト射程外ではクローク、そっからバクステで突っ込んできて
EDP付きのSBされたらどうしようもないようなあ。

EDP&SB で4000％アタック・・・まあ実際にはSBは800%もでないが
後衛はみんな即死。LA入れれば極VITのLKとか以外即死するんじゃまいか。

SBrは常時ニューマすれば防げるからまだましなのかな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:18 ID:uGWGhutR: EDPはコスト面で辛いからSBｒとEDPは一長一短だよ
ｽﾃもDEX高めにしないといけないからAGI・VITの割合も厳しくなる
EDPのSTRの影響ってどうなんだろ？SBだから高STRじゃなきゃﾀﾞﾒなのかな？
その辺は詳しい人よろしく＿|￣|○

どの道、毒瓶だっけ？あれを製作しなきゃ使えないからなぁ
自力の製作と成功率の割合と供給次第だろうな…アサクロになって製造ｽﾃなんて…
ｹﾐの製造みたいにジョブカンストとかが成功率の割合占めてると50％くらいは楽なのかな？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:21 ID:23UP6b8m: >>304
常時ニューマは机上の空論。
SGなりラグなりの不確定要素が多いし、自分が思い描いた動きの6割~7割出せればいい方。
自分とPTMが完全にシンクロしてるわけでもないから　ニュマから出てるときのほうが多いはず

そしてそこをあっさり持っていくのが転生スキル
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:26 ID:XLkDRRF9: SBｒでも螺旋でも対人キャラ一撃で殺すのはほぼ無理
EDP＋SBと阿修羅なら対人キャラでも一撃だが
だから予めｽﾅｲﾊﾟｰや廃WIZが相手HPを削るか
SBｒ、螺旋に合わせて追撃入れたりする必要がある

>>304
EDPの不毛な材料費とSBｒのお手軽さを比べると
正直微妙な気がしないでもない
EDP節約したらもはやピクミンに返り咲きだし
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:41 ID:q0NA0pha: 阿修羅も金必要だけど
SP剤なんて市場に溢れかえってる現状。
おまけケミが製薬して節約可能。
EDPは狂った値段のカルボに加え
そっから更に成功率が関わって来るのがなぁ。

まぁ以前は幾ら金使っても殺す事は出来なかったアサが
金さえ掛ければ殺せるようになったから良いのか・・・な。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:46 ID:YQWHRs8W: 狩りステに殺されるのはむかつくよな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 04:49 ID:JBqhyED8: まあ弓装備中のスナイパだったらクロークSBｒだけで余裕なんだけどな
弓持った瞬間おだぶつ。かといって弓もたなかったらFAくらいしかない
あとWW係？ｗスナイパの未来は暗い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 05:06 ID:XLkDRRF9: AGI削ってVIT振ったスナイパーならHP10ｋいくから
SBｒ一撃で殺せるか微妙なライン

SBｒの瞬間だけ盾もたれて、ディレイ中に殺されるとかあるだろうし
今まで見たいにDS連打されてもステップですぐ逃げれたが
FAで追撃食らうと普通に死ぬ予感
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 05:19 ID:EtTrvrgW: ブレイカーアサってHP13000とかじゃないの？
縦持ってる前衛をスナイパーで殺せる気はしないな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 05:32 ID:I1nvvG0a: どの職もVIT振りはデフォになるだろうからSBｒ一撃とか夢から覚めた方がいいよ。
遠距離から撃たれるならハイドで余裕だし。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 05:58 ID:4yS7kvzW: 廃wizの場合
int99 Dex99にしてもVit25振れるから
Lv99の時点で25+job補正5で30でHP5287かな(マタ無)
これだとタラとアレを装備してもSbr一撃で倒されてしまうっぽいね

やっぱり対人趣向の廃wizだと他削ってVit振るのかな
折角IntDex99振ってもVit振り分余るし、主流っぽいけど

まぁ転生職でLv99なんて前提で考えるのもあれか・・・
Lv90ちょいが多そうだし、Sbrで一撃ってのは変わらない気がす
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 06:05 ID:RsKgbppA: >>314
EC計算に入れた？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 06:11 ID:4yS7kvzW: >>315
ああ入れるの忘れてました_|￣|○
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 06:14 ID:I1nvvG0a: あとたぶん、廃WIZには専属で廃プリ1つくだろうから廃WIZに限ってはアスム前提でもいい気がす。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 06:28 ID:4yS7kvzW: スナイパーは
Dex99Agi89Vit47で補正込み・諸々スキル取得してマタでHP10100ほどかな

アサクロはSbr型だと
Str40Int99Vit77Dex40で補正込みマタでHP14500ほど
Sbr撃つ時以外は耐える事も考えて右手アサダガでHP17100ほどになるのかな
アサダガは聖体・天使cも考慮するとそのまま装備して闇属性Sbrとかいいかも

なんにしても転生職の耐久力はハンパじゃないですねぇ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 06:30 ID:0JYPMYMj: いいわけねー
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 06:41 ID:4yS7kvzW: >>319
アサダガでSbr撃つ事に対してですか？

+8DH海東剣にEPして撃つ場合と+4アサダガで撃つ場合を比べても
ダメが400ほどしか変わらないですし
対人趣向の廃プリがスキル多くとれる事で聖体考慮するかもだし
うちの鯖でも天使鎧装備するwizは多いので、ダメ125％upになるとラッキーに程度に考えれば
考慮に入れる価値はあるかもしれないです、メインはHP増強ですしね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 07:13 ID:bRRjmns2: SBrはEC無視っつー話聞いたが。
物理、魔法部分両方かは知らない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 08:42 ID:aM1X338p: 各所の情報見てると、廃wizやタイミング悪く盾装備できなかったスナイパなんかは
LA入れられたら即死スキルばっかりだな。
騎士なんかはMDEFさらにUPするし、ポイント稼げずすぐ退場になりそうだ。
転生職同士のPvだとDEF重視の装備になるんかなぁ。

自分wizで補正込みVIT50は振る予定だけど、それでも装備補正なしで6K弱。
今まで異常にシビアな戦いになりそう。。それもまた楽しそうだけどね( ﾟ∀ﾟ)
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 09:19 ID:q/wU2/2F: 転生職の技で脅威なのはほとんどＤＥＦ無視

アレ必須・タラレイド標準装備しとけばあとはＭＤＥＦでもなんでも適当に～みたいな感じになると思われ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:04 ID:QX2SCVh3: なんかβ→β２に近い流れだな　アサクロは強いけど、アサクロだけ強くなるわけじゃないんですよ。所詮LAないと一撃は難しいし、Sbrディレイ中にバクステハイドできるのかね？

しかし強いと言われる転生スキルのほとんどが単体攻撃であることを考えると
本当にPvメインのやつじゃないと苦労のわりにあんま転生するメリットないよなあ
転生スキルで範囲攻撃（強化大魔法とかBDS）みたいなのでてきたらそれはそれで
バランスやばいだろうけど
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:18 ID:EQDMHYoE: EDPって無属性なんだな、猛毒を付与するって感じの説明文だったぽいんだが
無属性なんですか…武器持ち替えても効果継続なんだけど時間40秒だし…まぁ良いんだけど
ディスペル無効らしいな…('A`)
毒属性になったとしたら、毒鎧で防げそうだけど、レイド貫通か
現状だと無属性でレイド適用であのダメで…毒属性だとレイド貫通だけど毒鎧で防げる

ん～間違ってると思うが＿|￣|○とりあえず、ディスペル無効は修正してほしいよﾏﾏｿ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:20 ID:L3tDJo2E: 今でも充分やばいだろうと
4千年前に通った道を語ってみる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:36 ID:rJWbqBKF: 阿修羅みたいに強制無属性にすればゴスでEDPも乙なんだがな。
コスト＆持続時間をみればEDPは妥当なんだろうか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:44 ID:PT/ovsPR: >>325
お前は考えて喋ってないだろ。ディスペルが有効になれば一発でゴミスキルだ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:48 ID:rJWbqBKF: EDPにEPがのるのがなぁ・・・毒とゴス、どっちか迷うな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 10:49 ID:PfaOSJiA: 初期はＥＰ＋ＥＤＰが基本だと思うし、アサクロ多い鯖は基本鎧変更かな？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 11:11 ID:I1nvvG0a: SCも無効になるし不死+レイド安定かな。
TUだけは勘弁な。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 11:14 ID:2aNBqMNe: ドル+オークゾンビマジお勧め
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 12:17 ID:MVsIldaq: >>332
オークゾンビカード
アンデッド属性の攻撃に対する耐性30% , 回避率 + 5

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 12:45 ID:WVrjg9Wv: とりあえず、レベル９０くらいまでは
スナイパや廃WIZなどは即死の時代が続く
であろう。

まず廃WIZだが、LV90 VIT60 マタ靴でHP6024
これで、ぎりぎりでアサクロのブレイカーに耐えれるHP。

次、スナイパ　Lv90 VIT60 マタ靴でHP8728
盾をもたないでブレイカーを食らった場合は瀕死。
運が悪いと即死。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 12:55 ID:pAgA01zP: ブレイカー型アサクロは単体でも後衛にとっちゃ嫌な存在だが
PT戦になった時に更に嫌な存在になりそうだ･･･
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 13:15 ID:idDyMMHz: アサスレの計算機によると
タラあれアスムDEF40＋60の相手に片手SBr＋LAで7k強通る
ステはStr50　Int120　Dex80　Vit77で計算
タラのみだとLA無しで6kでる・・・

ポール持ちのSピアスもLAかかれば同じくらいいくし

現状だと阿修羅以外で即死ダメは無いから
プリからの支援（主にリカバ）＋回復で耐えれるけど
LAかかると転生スキルでぬるぽ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 13:34 ID:6jqP7dai: アサの毒薬作成はDEX99とかのクラウンジプシーが育ってマリオネットコントロール
をしてもらったLUK60程度のクリアサクロで9割近い成功率になるらしいから
カルボさえ量産できれば結構安値で手に入りそう。
それでも100kはするだろうけどな。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 13:41 ID:I1nvvG0a: ふと思った。SBr撃つ時武器が剣系だとソードリジェクトで軽減＆反射されるのだろうか。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 14:45 ID:hRcywYEK: 剣じゃなくても反射するように変更
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:06 ID:dntFOMT0: よく後衛が即死とかいって喜んでるが、
後衛がハイドを使うという発想はでてこないのかな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:13 ID:Yg4cgvBr: >>340
詠唱無いのにどうすんだ

てかまぁ>>334に突込み所が1つ
なんでWizやスナイパーよりアサクロが先に完成するの前提なんだ？
平均的にWizやスナが90の時にアサクロは80、良くて85ってとこだろう
その辺のLvで威力特化完成させたアサクロにどれほどの耐久力が有るのさ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:16 ID:f0vW72Y3: 他にも教授のWoFやディボ&DF、ニュマ等遠距離対策スキルはそれなりにあるよね
殲滅力だけに注目がいってるけど
そこだけを見るならやっぱり狂畜気阿修羅安定って話になる気がする
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:22 ID:Yg4cgvBr: >>342
かといって阿修羅対策だけすればいいというわけじゃないんだけどね
いくらWizが死にやすくなったといってもMdefを易々と切っていいわけじゃないし
WoFは相対的なSW強化でもあるから、阿修羅だけでは心許無いよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:29 ID:v1TXSKJG: 廃Wiz微妙ってのはMDEF装備前提の話だからな。
MDEF切ったらAMPで死ねる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:51 ID:p2WKWwPG: >>337
青箱以下のドロップ率でカルボだからRMT目的BOTもほとんど狩らんぞ
自分で使うためにBOT放つ奴は居るだろうが、それだと露店には出回らん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:53 ID:MVsIldaq: >>336
アサクロでINT120にするにはINTカンスト+INT特化装備+イヤリング*2にしないといけないんだぞ？
INT115で考えるのが現実的かと
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 15:58 ID:I1nvvG0a: >>346
タラ>>>>海東　じゃない？こっちから撃てるってことは相手からも撃てるってことだし。
物理分微妙だし･･･。112で十分だと思う。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:03 ID:MVsIldaq: INT98+0+2+2+3+10

素INT、ジュエルクラウン、エルダグラス、海東(右手)、ブレス10

これならタラをもっていてもINT115にできる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:04 ID:v1TXSKJG: オセシンクルースってInt補正+0なんだよな。
脳筋って言うの？
99＋3（海東)＋10(ブレス）の112が安定か。
アクセはロザリー使いたいし、頭上段もunkかたれ猫にしたいしねぇ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:07 ID:I1nvvG0a: >>348
MATK関係無いから115にしなくてもいいと思う。
ジュエルは好みなのかなぁ。俺は垂れ猫想定してた。
エルダグラスは考えてなかった。
海東+エルダで114、好みでジュエルクラウンで116が現実的かね。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:07 ID:f0vW72Y3: 189 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/12/22 19:21 ID:ZZQWHBZF

ソウルブレイカーのPPでの予ダメ考察

・Intダメージ
Int1につき予ダメ50増加

アサクロのInt補正はなしなので素ステで考えて
PPでのInt調整=素Int+10(Br)+装備補正

素Int91(ステP効率重視)と素Int99だと予ダメの差は400
PPで動くことを重視するなら装備は
上段:垂れ猫、左手:タラ盾、アクセ:ロザリオ系を主軸にして右手と中段でIntを増す感じになる。

よってInt調整するなら支援装備込み101~114、つまりIntダメージは5050~5700になると思われる

・ATKダメージ
ATK1につき予ダメ10増加、命中率はHit依存、属性効果適用
対人で動くステというのが前提なのでInt91、Vit60振った状態から確保できるStrを考慮すると
Base96/Job60(JobLv適当)時点で支援補正込みStr110がいいところ
Atkに直すと武器込みで350くらいと設定(正確なAtk割り出すのしんどいので適当)

PPで属性倍率を期待するのは装備着替えとディスペルの存在がある以上よろしくない
よってPP装備時のATKダメージは3500(もう一度書くが基準にしているATKは適当なんで実際はもっと上下する筈)

ただし上記はDexを考慮していないので高Flee相手には当然Missが出る。
まぁここまでSｔｒ上げるならStr2ランクほど落としてIntカンスト、Dex、Vitに振るべきとも言えるが。

上記のIntダメージ+Atkダメージにランダムダメージ500~1000が付与されたものがソウルブレイカーの予ダメになる
ざっと計算すると予ダメは9050~10200、ここから相手の装備や支援スキル次第で予ダメが減少って感じになる。

ただ上の型だとDexを捨ててるので、実用度を考えるならATKダメージはダメージソースはもう少し考慮する必要があるかもしれないが。

PPでブレイカーを主軸にするなら
I>D>V型の6kブレイカーを安定して出すタイプか
I>S>V=D型の低Flee相手の後衛確殺タイプかのどちらかかと思われる。

ちょっと↑のレスでブレイカーはそれほど強くないと自己レスしたが計算してみるとけっこう強いな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:09 ID:MVsIldaq: MATK関係なかったのかorz
それなら頭をあれにしてINT114でFAか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:38 ID:CRJkqz6f: アサクロなら左手マミーもINT分必中もあるし命中のDEXは考えなくていい気がするけど
Pvで高Fleeってハンタースナイパーしかいないし
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 16:41 ID:WVrjg9Wv: >>341
Lv85のブレイカーアサクロだとプリなしで
補正こみINT100 STR60 VIT58 DEX20ぐらい。
マタはいてHP9738。
これなら、かなり耐久力あると思う。
STRとVITとINTのバランスは人によって違うと思うが
どっちにしても後衛を殺せるくらいの威力はある。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:05 ID:Yg4cgvBr: なるほど、結構強いねぇ
ECって乗るんだっけ？物理部分だけとかだろうか。

あと属性について、DTにあったものだけど
6k程度のブレイカーを毒乗せて毒服に撃つと4k程度になったという検証
これは物理部分は完全に属性に左右されており魔法部分には影響していないと予想出来る
が、次にミストcを装備すると3k程度に更に軽減されたという記述が有る
恐らくInt部分はいつだかの阿修羅や鷹のように鷹だけ武器属性になってるのだろうね

纏めると
物理ダメージ部分　武器属性に影響される
魔法ダメージ部分　属性は無属性固定or属性無視非属性　肩cのみ武器属性反映

上記仕様であると仮定すると、無属性で行くとイミューンでかなり軽減されてしまう
手近な属性付与は毒だけど、㌦or毒+イミューンでかなり防御されてしまうと予想出来る
属性武器による属性変更だけど、これが結構面倒だったりするね
2刀やってる人は知っているだろうけど、装備換装の優先順位は
無装備部分＞左手＞右手　となっているため属性を変える為には
カタール(両手武器)を装備→左手武器(or盾)→右手武器　というプロセスが必要

無属性とEPしか使ってこないアサクロは怖くないとおもうけど、
しっかり属性変えてくる人は脅威になりそうだねぇ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:15 ID:rJWbqBKF: GXの与ダメってINTとSTRに依存してるけど、天使Cと金ゴキCで
完全防御できるよね？でもブレイカーの位置付けってMATKとATK
の両方に依存しながらも金ゴキでMATK分を相殺できないんだっけ？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:16 ID:Yg4cgvBr: 攻撃の区分としては遠距離物理攻撃らしいからねぇ、だからニューマ効くわけで
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:20 ID:I1nvvG0a: 今後はイミューン必須になりそうだねぇ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:25 ID:rJWbqBKF: >>357
ということはタラよりホルンが有効なんだな・・・でもホルンなんか使えねぇ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:30 ID:Yg4cgvBr: >>359
タラ+あれ = 40%
ホルン+あれ = 41.5%

大差無いよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:31 ID:Yg4cgvBr: ああ勿論、あれ着けてない時は30%と35%の差だけどね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:35 ID:rJWbqBKF: パラディン待ちのクルセはディフェンダー絶対取りたくなる状況だな。
リフレクトシールド１０＆ディフェンダー５で鉄壁よって無敵、
盾男で伊達男、パールさんとはこの俺のことだ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:39 ID:dntFOMT0: >>341
Ｓピアースやブレイカーには詠唱あったと思うが俺の勘違いか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:41 ID:L3tDJo2E: 転生スキルの殆どはGRで南無だろ。
怖いのは教授とジプシーぐらいだな。

金ゴキ持てとはさすがにいえないがGRかPアクスのどちらかぐらいなら用意できるだろ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:48 ID:Rn+cO/5f: SBrアサクロ＆Sピアース道騎士対策はDF＆献身持ちクルセでOK？
DF＆献身＆タラ盾＆あれで後衛職も大丈夫っしょ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:51 ID:23UP6b8m: age
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:56 ID:Yg4cgvBr: >>364
Sピアには有る、ブレイカーは無かった気がする
まぁSピアも確実にニューマ貰うのを期待するより非現実的な速度だよ
GRだけなら付与とまでいかなくともEPやアスペだけでも崩せるからなぁ
どちらも㌦、天使で完封できる完全な弱点が存在する属性だけれど
無属性限定超威力の阿修羅と、連射力と属性にアドバンテージの有る各種転生スキルと…
そういえば猛虎（ｒｙは気球1個消費を除けばなかなか使い勝手良さそうだけど
残影後2秒間で猛虎数発→蓄気or狂蓄気→阿修羅→離脱なんて面白そうだね
キモい威力の浸透も有るし、阿修羅しかしないのもいいけど
こういうテクニカルなチャンプも面白そうだ

DFは今の仕様だと献身に乗らなかったような…
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:56 ID:fc+ilF2H: >>364
ジプシーよりはクラウンの方が相手にしたくないがな
ブラギやべぇってこれ･･･
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:56 ID:f0vW72Y3: >>365
教授のWoF1枚でいいんじゃないの？
相手のHitを-50した上で遠距離ダメージ75%カットだし
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 17:59 ID:Yg4cgvBr: 気球消費は確認したら書いてなかった
消費しないならかなり面白そうだなぁこれ

>>365
微妙な範囲だし2枚限定というのはなかなか信用し切れるものでもない
今現在でもニューマのみに頼るより献身有った方が全然安定するからねぇ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:00 ID:PwLNCsLw: >>368
ブラキはPTで、忘れないでは侵攻妨害で凶悪だな
そしてアローバルカン

鎧はGR、天使、＄の３枚でいいかな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:17 ID:QwdND0Iz: ブラキ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:18 ID:XWnmUkUL: >>364
転生スキルのほとんど？ゴスで防げるのはＦＡとＳピアースだけじゃ？
スナイパは＃も取るだろうし、転生スキルほとんど南無とかありえね。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:22 ID:PwLNCsLw: 他属性鎧との併用で南無だろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:25 ID:Yg4cgvBr: ツールで換装してるわけじゃない限りそんな簡単なものじゃないよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:26 ID:L3tDJo2E: Pスキルひくいんじゃね？
ﾌﾟｷﾞｬｰ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:27 ID:Rn+cO/5f: >>364
ゴスリン、1G近くなってるしPアクスの2～3倍するぞ。
容易に用意できる代物じゃねぇ～。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:30 ID:6Y8k1/l2: それは今の相場だろ
PvP実装されてから今まで何やってたんだよ？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:33 ID:Rn+cO/5f: >>378
待ってくれ、このスレ住人はゴスリン所持が当たり前なのか！？
PvP実装からやってたら普通にゴスリン持ってるもんなのか！？
悪いが、俺は半年前からROをやってる者なんで、そんな金はねぇ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:33 ID:Yg4cgvBr: >>376
JTFBじゃないんだから見た目で属性分からんものをどうやって確実に防ぐんだと小一時間
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:34 ID:q0NA0pha: もう良いよボスカードの話は。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:35 ID:PwLNCsLw: 少なくと半数はGR、天使、Pアクス、ボスCのどれかは持ってる。
複数持ちはさすがに半数ってことはないと思うが。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:37 ID:hRcywYEK: >>380
PvP通ってたら相手の癖ぐらい覚えるだろう。
それともPvPに常時1Kいたりする脳内鯖で覚えきれませんかね＾＾；；；；；
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:39 ID:Yg4cgvBr: クセ掴むまで殺されまくるの前提でこちらが対策した場合当然相手も対応してくる
DSの矢属性予想するような生易しい物じゃないぞ？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:41 ID:MVsIldaq: 過疎鯖の連中はいつも相手が固定なんだろ
察してやれ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:44 ID:I1nvvG0a: 旧鯖は油で量産されたからなぁ･･･。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:44 ID:6Y8k1/l2: >>385
でたよ過疎鯖ｗ
Ｐスキル不足指摘されたときの言い訳に最適ですよね。
さすがＢＢＳ戦ではかなわないなー
まいった僕の負けｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:44 ID:6Y8k1/l2: >>384
ちょっとまて
お前弓職になんか負けてるのか？
嫌、ねんのためだ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:45 ID:q/wU2/2F: とりあえず言えることは、転生してない職はクソになるってことだ。
最低条件：転生
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:47 ID:Yg4cgvBr: 相手固定だとしても理解できｎ
うちの鯖のハンター、矢属性の構成が週に1回は別物に変化してるんだが
ハンターですらこれなのに、相手が転生スキルになると
1回失敗したら即死が有りうる、数種の属性に容易に変更できる、変更を把握する事は不可能

これを属性換装で防げると豪語出来るPスキルってPスキルというか予知能力だろ…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:48 ID:q/wU2/2F: Areだろ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:49 ID:MVsIldaq: 6Y8k1/l2の使ってる職が気になる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:51 ID:I1nvvG0a: ここはいい釣堀ですね。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:52 ID:Yg4cgvBr: どうも、魚一号です
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:58 ID:3nVyIVgy: 今現在、ディフェンダーは献身に乗るよ。

デメリットの方も。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 18:58 ID:MVsIldaq: 釣りでもかまわないが、6Y8k1/l2の使っている職とやっている鯖だけは教えてほしい
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:00 ID:XLkDRRF9: 俺は別にDSの属性相性でMISSが出てもいいよ
矢の持ち替えで次のDSの威力が100%以上になるからな
そっちの方が殺しやすい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:01 ID:Yg4cgvBr: >>395
そなのか、デメリットの方しか乗らないと聞いてたよ
検証しようにも取ってる人が居ないんだよなぁ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:06 ID:q/wU2/2F: 転生スキルきたらディフェンダー必須だろ。
献身ディフェすれば一撃死は無い。８０％カットは伊達じゃないぞ。

常時かけつづけたら移動遅すぎぬるぽだから献身側の状況判断能力が問われるが。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:08 ID:L3tDJo2E: >>396
職はVIT>LUCKアサ、鯖はネ申鯖フレイヤ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:14 ID:I1nvvG0a: >>399
スキル修正でディフェンダー5で移動は通常速度になるんじゃないっけ？
阿修羅耐性もあるしパラはかなり強いと思う。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:15 ID:I1nvvG0a: ごめんなさいペナルティ無しは攻撃速度だった_no

それでも十分強いとは思うけど。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:16 ID:Yg4cgvBr: >>400
（ｒｙ

DEFの使い勝手はWWとかとの相互関係によるねぇ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 19:17 ID:J3B9K6Bb: Gvだと献身対象にディフェンダーの効果は乗る。
Pvだとデメリットだけで効果は乗らない。

これが今の献身の仕様で、他にもバグと思われるものが多数ある。

>>401
移動速度じゃなくて攻撃速度のペナルティがなくなる。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/10 20:52 ID:w+47/B7E: ジョニー・ＤＥＰ（プッ！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 01:08 ID:hwUUiSOh: オーラコンセ使ったSTR>AGI>VIT>DEXのLKは普通に強いな
実DEF31VIT70タラ相手に付与ピアースで900*2出せる
ブレスでSTR130もいくしな。

ASPD170の1.8kピアース連打とか普通に怖い。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 01:24 ID:OWg/iizs: 普通なのに強いのか？
普通なのに怖いのか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 01:25 ID:LGWykqrs: 修正後のブラギ使ったSピアース連打の方が怖いです
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 02:13 ID:IP7wSy4z: ピアース使うぐらいならバッシュ使うだろ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 05:35 ID:1kxhDVjl: >>406
そんなのマステラ連打で無意味
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 06:18 ID:X+KS2nMF: はいはい、阿修羅以外はイグ実連打で無意味ですね＾＾；
あ、ゴスリンもお持ちでしたか？
じゃあ無敵ですね＾＾；

んなわけねーだろボケ！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 06:44 ID:OWg/iizs: >>411はあほか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 07:55 ID:rNatCSmG: 極論過ぎなんだよ
状況にもよるが1800は無視できないダメージだろ
バッシュされたらなおのこと
なんでも否定すりゃいいってもんじゃないぞ

Pアクスとか持ってない普通のLKがそんだけ与えられるんだぞ
しかも相手がアサだろうが持ち替えもいらない
普通に怖いだろ

といっても他の強力なスキルに霞んで
だからなんだって感じなんだけどな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 07:55 ID:fXWVfLdx: Ｌ｢どこの国でもいい。掛け合ってみましょう。このノートを死刑に使ってもらいます｣

Ｌ｢ノートに名前を書き込むのはそこから13日以内に死刑の決まっている者とし13日経って生きていれば死刑を免除するという司法取引を交わさせる…｣

Ｌ｢ワタリ、条件に当て嵌まる各国首脳に｣

レム｢ワタリ…ここへ戻る間竜崎と夜神月とずっと一緒に居た…｣

レム｢ここに来てからもパソコン越しに何度か重要な事を…竜崎の実質の片腕…｣

ガシャン

Ｌ｢どうしたワタリ？……｣

月｢レム、そこまでやってくれるとは思ってなかったよ｣
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 08:22 ID:p9NABmih: バーサク、コンセってQMやディスペルで消されたりしないの？特にパーサク消されたらSP丸損だし。
EDPとかも使って即ディスペルで粘着とかされたら次からPv来なくなりそうだけどな…。

最近うちの鯖のPT戦でディスペル連発するセージいるから気になった。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 08:51 ID:GIguGVAX: >>415
EDPはディスペルで消えないと何度言ったら（ｒｙ
もうテンプレにでも追加するか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 11:46 ID:KYFpIznJ: >>416
EDPがほんとに消えないかは15日以降の検証結果でテンプレ追加でいいと思う。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:15 ID:+nLjVpFL: 実DEF31って前提が紙すぎるだろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:27 ID:LGWykqrs: WIZならそんなもんだろ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:40 ID:OWg/iizs: wizならECで1.2kくらいまで減るな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:41 ID:KYFpIznJ: >実DEF31VIT70タラ相手
VIT70って点でWIZではないと思うが・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:42 ID:+nLjVpFL: WizでVit70？んでEC使わないの？
実Defも低めに計算して赤リボンオペラシルクガードマフラシューズのAll+8でも41あるんだけど。
実Def31とか盾持ってないハンターくらいじゃねぇの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:44 ID:LGWykqrs: じゃあセージってことで( ´_ゝ｀)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 15:51 ID:LGWykqrs: MDEF装備のALL+7でもDEF34あるな

もう擁護しようがないわ('A`)ﾉｼ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 16:47 ID:pQTQj2C2: 阿修羅、EDP、ブラギにのった後の一部スキル。
これ以外はみんなダメージソースにならないという結論でいいじゃないか。

他はみんなGvで頑張ってくださいということで。
426 名前：406 投稿日：05/02/11 16:58 ID:aFTVmNoV: あースマン。俺の使ってた計算機の設定が甘かったようだ。
少しきつめにして再計算

ステータス：STR130(99+31)DEX50(41+19)
スキル：ブレス、オーラブレード、コンセントレーション
武器：+10DblDbdパイク

仮想相手：>>424のMDEF装備ALL7セージ（実DEF34,VIT100）タラEC
平均633×2

仮想相手：>>422のALL8装備WIZ(実DEF41,VIT30)　タラレイドEC
平均510×2

仮想相手：盾無しALL7装備WIZ(実DEF36,VIT30)
平均1392×2

>>422
低めに計算してALL8は有り得ないと思うんだが
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 17:02 ID:aFTVmNoV: 追記
ピアースよりバッシュのほうが・・・と思いがちだけど
ダメージ的にはピアスのオーラブレードが２回のってるっぽいのでピアスの方が
ダメージが高い

あとASPD170ぐらいあれば秒間２回近く撃てそうだから結構なダメージソースにならないか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 17:04 ID:aFTVmNoV: ああ、ミスがあった、
>>426の
相手：盾無しALL7装備WIZ(実DEF36,VIT30)
を
想相手：盾無しALL7装備ハンタ(実DEF36,VIT30)
に脳内変換しといてくれ

連投すまなかった
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 17:16 ID:+nLjVpFL: Wiz装備は安いしPvしてるような人はほとんど+9+10低くて+8
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 17:33 ID:mg5Td+9p: DEF高いと今度はﾊｯｹｲが話題に上がってくる訳だが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 17:53 ID:E/e6+G0s: >>430
DEFよりVITのほうが関係あると思う
いまでもそうだがアンゼは死にスキルになるな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 18:00 ID:MYv7aOlu: >>429
(´；ω；`)
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 18:14 ID:v72saSUU: >>429
脳内もほどほどにお願いします
たとえいたとしてごく一部なので全く参考になりません
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 18:16 ID:MYv7aOlu: いやまぁ+8~9くらいなら結構多いと思う
全員9↑なんて鯖は見た事無いけど
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 19:14 ID:LGWykqrs: +8は多いと思うけど+9↑はそんなにいないかと
たれ猫は+4が多いしなー
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 19:57 ID:1gAESBuV: まあ要するにALL+7で上段にunk乗せてて、
マステラ常用する財力もない俺のWizは雑魚以下でFA？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:00 ID:MYv7aOlu: 死ななきゃいいってもんじゃないしなんとも
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:06 ID:A2k28ARM: 某鯖のPv常連Wizはゴス天使所持してるけど精錬が頭部+4、他+7だったな
ようは本人が満足できるかどうかじゃね？
7で雑魚ってこたぁないと思うぞ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:15 ID:QHsAURji: 精錬値1-2の差でそこまで変わる事ないから安心しろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:18 ID:WurGJm4+: ALL+9よりALL+4ゴス持ちの方が使えるとは思う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:31 ID:tQIXMZsL: >>440
それはちょっと極端すぎる。俺はALL+9の方が使えると思う。
実DEF17違うし。

ALL+7あれば必須は満たしてる感じで、それ以上は自己満足かな・・・。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:34 ID:MYv7aOlu: Wizだとゴスより天使だと思うけどなぁ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:37 ID:QHsAURji: ゴスあっても魔法か物理のどちらかが耐えれんからな
肝心の阿修羅は相変わらず即死だし

両方あるのが理想だけど
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 20:47 ID:dRCrYq69: 天使は微妙だろ。
闇矢持ってるハンターだって少なくはないし、
何より魔法ちょっと軽減したくらいじゃ普通に死ぬ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 21:30 ID:r5hGMeoe: 転生できない人はブラギバードでも育てておくと
幸せになれるんかな・・・？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 22:06 ID:opMwiy9e: 天使、ゴス、金ゴキ、超兄貴があればいいじゃな～い
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 23:01 ID:A2k28ARM: >>444
闇矢対策に闇鎧やら毒鎧やらもっていくのが普通じゃね？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/11 23:21 ID:tQIXMZsL: >>447
天使って複数持ち替えが面倒って人がほぼ固定の為に持ってくモノだと思う。
闇、毒持つような人なら風、火、アンフロでいいんじゃないかと。
天使で闇矢怖いなら鎧より肩じゃないかな。
まぁ>>444も言ってる通り75％程度じゃ普通に死ねるってのが一番の問題。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 00:15 ID:FMmwx+Dd: >>425
ダメージソースは阿修羅とEDPのみ？
んなわけねぇだろ！
処刑剣ロードナイト(ソロ火力)
対盾有り
基本約550ダメ×4(バッシュ)×1.25(コンセ)×1(実DEF無視)×0.7(タラ)
×0.8(レイド)×0.9(あれ)＋オーラブレイド120ダメ＝約1500
1500×3(秒間3発)＝4500ダメージ
対盾無し
基本約550ダメ×4(バッシュ)×1.25(コンセ)×1(実DEF無視)×0.8(レイド)
×0.9(あれ)＋オーラブレイド120ダメ＝約2100ダメージ
2100×3(秒間3発)＝6300ダメージ

番外(DBlDBdカタナ使用)
対盾有り
基本約600ダメ×4(バッシュ)×1.25(コンセ)×0.6(実DEF)×0.7(タラ)
×0.8(レイド)×0.9(あれ)＋オーラブレイド182ダメ＝約1100ダメージ
1100×3(秒間3発)＝3300ダメージ
対盾無し
基本約600ダメ×4(バッシュ)×1.25(コンセ)×0.7(実DEF)×0.8(レイド)
×0.9(あれ)＋オーラブレイド182ダメ＝約1700ダメ
1700×3(秒間3発)＝5100ダメージ

BB10パリィ10でオラブレ5コンセ5バーサク取得しても
ピアースを前提インデュアを9で抑えればスタブ1ブーメラン5も取得可能だし
不安要素の大きいEDPよりずっと実戦的だよ。
あと弓の火力はなぜ認めないのか？ブラギのらなくったって強烈だっつぅの
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 00:28 ID:JwzGOmPk: >>449
処刑剣が番外であるべきだと思うけど。
あと相手が突っ立ってずっとスキル食らってくれるならいいけど、動く相手だとバッシュ(射程2スキル)ならいれられて2､3発ってとこだね。
ダメージソースは阿修羅とEDPのみだとは思わないけど、それは火力というにはショボいかも。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 00:44 ID:d2b9OgVr: 15日のパッチでDSにディレイ付けば、今までTSで俺TUEEEEEEやってた糞犯多様が
消えてくれて嬉しいのだが。まさに遠距離阿修羅で萎えるから。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 00:54 ID:FMmwx+Dd: >>450
一撃必殺の阿修羅はは全く別物だしそれに比べてバッシュ2～3発がしょぼい事はよく分かる。
Pvのチーム戦に置いてはこの火力は確実に有力。

そしてなぜEDPアサクロのみが阿修羅と同列の決定的なダメージソース扱いになる？
威力は阿修羅より段違いに低くて秒間火力はロードの2HQバッシュに毛が生えた程度だったと思うし
攻撃姿勢の時は盾もないしEDPの効果時間は少ないしアイテムの積載量も
DEFもMDEFもHPも全てロードが↑。
つまりその火力を存分に発揮できるのか？ってこと。

ロードの場合ニューマはBBで弾けばいいしＳＷはスタブで弾けばいい。
逆にスタブで追い込むこともできるし、
逃げる相手には射程12セルのスピアブーメランがある。
申し分無い『前衛』だぞロードは。
そりゃ得手不得手があるけどな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 00:56 ID:FMmwx+Dd: >>452を訂正
一撃必殺の阿修羅は全く別物だしそれに比べてバッシュ2～3発がしょぼい事はよく分かるが、
Pvのチーム戦に置いてはこの火力は確実に有力。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 01:13 ID:JwzGOmPk: >>452
そのバッシュが他のダメージスキルに比べたら下の下のランクになるってだけ。
ピアースに関しても同等。

誰もEDPと阿修羅を同格扱いなんてしてない。EDPSBだろ。
計算してないけど20kくらい出るんじゃねーの。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 01:15 ID:0uJX8HtB: ID:FMmwx+Ddがロードナイト志望で必死なのはわかったが
EDPってのは猛毒使ってかなり金がかかる。
クリだからDEF無視出来るし型が違うだろうがSBｒの威力はスピアブーメランの比じゃない
転生前がぱっとしないのもあってかなり強くみえるってこと

ロードナイトもDEF無視のポールSピアース以外じゃ微妙杉
処刑剣とか出すならDEF無視の剣でEDPとかも出てくるから実装済みなのだけで
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 01:20 ID:d2b9OgVr: PvPも転生職以外来るなって感じになりそうだな。
90前半のキャラしかいないし、1日ゲームは1時間と決めてる
俺は絶望的だ。高橋名人との約束は今でも守り続けてるぜ。
しかも右手の運動に忙しいからこれ以上ROに時間割けれねぇよ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 01:44 ID:FMmwx+Dd: >>454
嘘だろ？
俺はアサシン持ってたが消しちまったからあんまりアサクロに関しては調べてないが
>>449に挙げた火力はややこしくないようにソロ時の火力だから
こっちも妙な支援とか無しに考える。
アドバンス修練込みで裏切り者使用前提で基本ダメージいくつだ？
ん～よくわからんな。700にしとく、詳しい人いたら突っ込んでくれな。
対盾有り
700×4(EDP)×8(ソニックブロウ)×0.6(実DEF)×0.7(タラ)
×1(レイドEPで貫通)×あれ(0.9)＝8467
モーション2秒＆ディレイ2秒ですくなくとも2秒は絶対撃てないし通常攻撃も
モーションでできないわけだから　秒間火力は8467÷2＝4233
ディレイ2秒の間はバックステップで逃げれないというペナルティ付き。

対盾無し
700×4(EDP)×8(ソニックブロウ)×0.7(実DEF)×1(レイドEPで貫通)
×あれ(0.9)＝14112
秒間火力は14112÷2＝7056

とりあえず基本ダメが700でこれ。基本ダメがもうちょい上がるならもっとでるし
多めに見積もったつもりだが。
これのリスクが防御スキル無し盾無しにEDP代200Kとモーション＆ディレイ2秒
弱いとはいえないよ？そりゃぁ。だけどどうなんだこれ？
ロードと違って射程も耐久力もノックバックスキルも無いし。
HPRで回復量2倍、厳密に言うとマステラで回復量秒間1万超えで
阿修羅以外じゃびくともしない。
>>455
EDPの話でSBrですか。
そりゃEDP型もSBr使えるだろうがディレイ2.8秒が命取りにならないタイミングを選ばないとね。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 02:12 ID:TFwrRoa1: 阿修羅、EDP、コンセ+オーラブレードバッシュ、ブラギに乗った後の一部スキル。
これ以外はみんなダメージソースにならないという結論でいいじゃないか。

んじゃこれで良いか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 02:18 ID:FMmwx+Dd: >>458
腹立つ奴だな。
お前の愛用するアサシンでPv行ってこい。
阿修羅モンクと仕様変わるまえに弓ローグあたりと戦って来い。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 02:32 ID:TFwrRoa1: >>459
アサ持って無い。
使ってるのはモンクだよ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 02:36 ID:7nx5JnYV: >>457
なんつーか、バッシュとかの秒間ダメもそれでいいんだろうが
重かったりヒットストップの多いGvならいいが
軽くてヒットストップの少ないPvだと、そんなバッシュ何発も撃てないだろ？

アサクロはクリーク・バックステップもあるし、騎士はインデュア
ジプシーは移動バルカン
せいぜいバッシュ撃てても1発なわけ
もちろん上手くいくことも当然あるだろうけど

EDPSBも思ったよりは威力無いが、４ｋダメを2人分ってのは相当強いと思うな
ましてや、たらあれレイドの相手に
さらにSbrより0.8秒とはいえ、結構差は大きそうだ
まぁ、ポイントは8ｋもタラあれ有りでも倒せてしまう点か
VitWizでも即死だろうし

Sbr型アサクロは、STR60　INT120　DEX40　Vit70　以上は欲しいだろ
一撃で仕留めるには高ダメージが必要だからな
しかもクロークやバックステップで逃げる事もできるし
Sbrの本当の脅威はLASbr
これで12ｋ↑ダメージ出たりするから、それ＋ジプシーバルカン＋Sピアースなどされたらひとたまりも無い

Pvでの構成も、ジプシークラウンが最低2人は欲しい
WIｚは1人くらいで十分だと思う
後はWSで騎士やらアサクロ、スナイパーの武器破壊か
ケミ塩酸で鎧破壊→SG or ジョークで凍結→雷矢バルカンで倍のダメージで
8ｋ↑与えて後衛職など倒すコンボも強い
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 02:56 ID:HBLyNIba: アサクロ
WS
チャンピオン*2
廃プリ*2
廃wiz
スナイパー
クラウン
ジプシー
教授
クリエイター

あ　PT埋まっちゃった
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 02:58 ID:hril3AFf: とりあえずFMmwx+Dd落ち着け。
コンセオーラブレバッシュorピアスやポール持ちのスパイラルピアスは強い。
だがアサクロのEDPやSBｒはロードナイトとはまったくタイプが違うんだし
それぞれの強さを認めてもいいと思う。
ロードナイトはインデュアHPR、アサクロはクロークバクステと
それぞれ違った良いスキルがあるんだしね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:01 ID:7mZqqDqi: バッシュの場合、スタン率の修正が気になるな。
25％+BaseLVで上昇らしいのだが。
スタン率60％くらいまで上がるのであれば、相当な脅威になると思われる。
VIT60でも1秒スタンするし、その状態で3K叩き込まれるなら十分怖い。

>>449
計算式雑すぎ。
修練やArBはバッシュで威力が上がらないから、大分違うぞ。
秒間3発も結構無理だしな。

>>455
処刑剣は実装済みじゃないのか？
持ってる奴はポールアクス以上に少ないだろうけどな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:02 ID:JwzGOmPk: >>462
廃プリ3は要る。ジプシーかWS首だな。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:05 ID:PF9710+o: age
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:15 ID:+cutlE7M: その組み合わせだとスナイパー、WS、クリエイターはいらん。-
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:18 ID:FMmwx+Dd: >>464
オーラブレイドはC倍率でダメージ上げてるだけ
基本ダメージはおおよそだし実DEFは職によってかなり違うので確かに雑。

アサクロが弱いといってるんじゃないし対後衛に対しては
カタログスペックでは圧倒してるしアサシンとは違うということはわかる。
それは認めるがEDP＋SBは完全2秒その場固定でありアスムEC付きの対人wizを殺せるのか疑問であり
SBrだってディレイがある以上華麗に撃ち逃げってわけにはいかない。
前衛に対してのEDP+SBは隙が出来るだけもったいないしな。
DEF/MDEF/コストパフォーマンスに関してはもう何も言うまい。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:25 ID:Xs2WSe2A: ジプシーとかイラネ
劣化クラウンだろ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:27 ID:PF9710+o: スナイパ*7　チャンプ*2　廃プリ*3こそ最強

常時ニュマとかいってる奴は机上の空論であるということを知れ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:29 ID:7nx5JnYV: >>470
弱すぎｗ
FA型なら少し頑張れるかもだが・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:39 ID:hril3AFf: >>470
その構成ならニュマを優先できるから机上の空論とはいえないきがす。
どうせならチャンプ*7スナイパ*2廃プリ*3くらいにしとけよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:44 ID:+cutlE7M: つーかスナイパーいらないから
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:45 ID:JwzGOmPk: SGかSdcあたりでかき回さないと普通にニュマで終了だな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 03:48 ID:PF9710+o: >>472
最大射程から複数FAくらって生き残れる奴なんぞ前衛くらいだろ
そしてその前衛は阿修羅で乙るわけだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 04:04 ID:JwzGOmPk: 常時ニュマ以上の机上の空論でﾜﾛﾀ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 04:12 ID:Rq2Mcyi6: ｶﾞﾝﾎｰが斜め上を行く事を知らないピクに、実装日まで夢を見させてあげてもいいじゃない。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 04:18 ID:JARNzI0h: 転生実装してもすぐ戦えるわけじゃないし、現実にブチ当たるのは2月末のような希ガス
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 04:41 ID:HBLyNIba: とりあえず最強のPvギルドのホームページ置いときますね

http://www.geocities.jp/beabea0915/TA.html
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 10:58 ID:YWsT10NO: しばらくはPv実装後1ヶ月みたいな感じになりそうだなぁ～
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 11:06 ID:vR4oQua1: >>472
それならクロークからの複数ブレイカーのがいい。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 12:08 ID:GgGdlQ11: スナイパ*7wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 13:15 ID:Ev+g8xAl: ちょっと質問が。
テンプレの計算機についてなんだけど、DEFの欄には実DEFと表示DEFのどちらを入れるのだろうか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 13:39 ID:bTC0c/yg: DEFの値を上げてくとダメージも同時に下がるでしょ。
実DEFだよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 13:41 ID:Ev+g8xAl: thx。
これで心置きなく計算が出来る。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 15:32 ID:Mkl1Y/40: 天使微妙じゃないぞ。75%程度じゃ死ねるってのは低Lvなだけ、
25%軽減できれば高LvのPvステならLA入っても即死はないし。
影矢は火壁貫通ようの㌦に着替えればOK
何よりゴス持ってると前衛にアスペして狙われる事が多いから、
天使作ってから死ぬ事がかなり減った。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 16:30 ID:TNfFN4i7: >>481
>クロークからの複数ブレイカー
これまじやばそうだ

アサクロ2人いればほとんどの職は即死しそうだし
なにより阿修羅やEDPと違って経費がかからないのがやばい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 16:45 ID:+cutlE7M: 転生も来てないのにWizで対人ステなんてお察しもいいところだろ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 16:52 ID:Xs2WSe2A: >>488
何か問題があるのか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 17:39 ID:PF9710+o: お前ら何もわかってねぇな

そんなに転生職ばかりでPT組めるとでも思ってんのか？
アサクロなんざPP常連に2，3人いればいいほうなのに複数とかﾊﾞｶじゃね？
その他オーラですら派閥も違えば時間帯も違うってのに＾＾；
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 17:46 ID:8BwzUNr3: >>490
自分のギルドに各職オーラおらんの？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 17:51 ID:QB9PQYvy: PvPに来てないだけで狩りステアサなんてとうの昔にあふれかえってる
その一部がPvステになるのを考えれば少ないなんていってられなくなるな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:09 ID:PF9710+o: >>491
いるわけねーだろｗ
2-1と少数の2-2ならともかく　sageオーラなんていない
そして例えオーラがそろってても皆が皆Pv好きなんてのはありえない

>>492
Pvステはまずありえない
ほぼGvステになり、その延長でPvにたまに顔出す程度
そしてもう一度言うがハナからPvに興味ない奴は転生こようともPvに興味を示さない
いい加減夢から覚めろといいたかった。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:10 ID:AXQ+qQ58: 別に夢から覚めなくても来ないなら来ないで自分は転生キャラで俺TUEEするだけじゃないか？
…廃れそうだ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:10 ID:AXQ+qQ58: あと知人関係だけでも一通りの転生PTは組めそうだなぁ
転生だらけになるかどうかは分からんけど
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:12 ID:8BwzUNr3: >>493
そうなのか
まあ鯖によってPPの賑わいとかも違うしその辺は仕方ないよな・・・。
鯖によってはPPギルドってのもあるし
おまいさんもそういう系のギルドを探してみるともっと楽しめるかもしらん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:17 ID:AXQ+qQ58: お節介かも知れないが
Pvギルドは高確率でアレな人が多いか、そうでなくとも嫌われてる場合が多い
Pvギルドを探す人はその辺を承知の上で入る前によく考えてから入ることを勧める
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:20 ID:Mkl1Y/40: >>493
なんでPvスレにいるの？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:24 ID:AXQ+qQ58: Pv行ってる人がみんなPv仲間豊富で毎日テロ出来てるわけじゃないよ
戦いたくても一緒にいける仲間が居なくてテロも出来ないような人だって沢山居るんだ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:37 ID:XlIjUCJC: 鯖TOPのGvギルド所属でギルドメンバーも70弱
GvはやるがPvやらない人は多いね
俺がPv好きだからIRCとか使って誘うんだが
反応してくれるのはいつも決まったメンバーで4～5人
頭下げて来てもらう事もしばしばだね
Pvに興味ないの人が多くて微妙な気持ちになるけど
それ以外は特に不満もないし抜ける気はなし
まぁPvギルドの人達が試行錯誤してる姿を見て羨ましくなるけどね
そんな感じで板ばさみな俺
　
同じ境遇の奴いないかい？

長文ｽﾏｿ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:45 ID:25aAzkFe: 気持ちはわかるが、そういうのは板ばさみとは言わない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 18:55 ID:8LsF0tx1: >>501
指摘どうも
初書き込みだからもうちょっとヲチしようと思ってたけど
出かけるから落ち。
　
殺伐とした部分も多いPv
その人の性格もあるだろうしPvを楽しめる仲間を見つけるのは難しいね
個人的には良い奴だと思うけどGvでのしがらみみたいなものを感じて
仲良くしにくい時もあるし。
　
んじゃ、それでは　ﾉｼ
　
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 19:01 ID:AXQ+qQ58: 掲示板で落ちってのも初めて聞いた、面白い人だね
気をつけて
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 19:03 ID:7Q8w+E1I: まぁなんだかんだ言ってあれだ
こうやってもうすぐ実装される新職の妄想するのって楽しいよな
新２次実装のときとか思い出す( ´ー｀)
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 19:17 ID:gooZ7BqP: 情報元掲示板番号：137414　02/11/05
題：クルセイダーのプレッシャーに関して
要約：ダメージはステータスによって上下せず固定2000ダメージです。
ダメージが当てえられると同時に対象の残SPの40％を消し去ります。
(プレッシャースキルマスターの時)DEXに振ることで詠唱時間を減少できます。
狩ではあまり使われませんが、PVPやGVGでは有効な攻撃手段です。
ゴーストリング/イミューン/UNK/タラ/キリエ/アスムなど全てを無視して攻撃ができます。
また敵のSP消滅もかなり脅威を与えられます。

基本詠唱６秒だが極ＤＥＸなら使えるかな？
ＳＰ４０％ダメージって回復剤強要できるからかなりいやらしい感じがする。
むしろＳＰダメージ目的で基本詠唱２秒で２０％ダメージのレベル１とか使い安そう。
ＰｖＰでショックウェーブトラップ踏むとかなりきついけど、そんな感じで
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 19:20 ID:gooZ7BqP: 情報元掲示板番号：137424　02/11/05
題：PVPでパラディンvsホワイトスミス
要約：私がパラディンで友達がホワイトスミスでPVPしてきました。
私の装備は8デビルチヘルム、エラ、ケイン、8プレートオブヒーマン、8イミュンマント、8クラニアルシールド、8フレジットブーツ。
スキルは盾ものと転生スキルはプレッシャーだけ。ステータスはSTR91 VIT80 DEX50 AGI50 INT24です。
が、メルトダウンのおかげで装備破壊され勝てません。
盾が破壊されれば盾スキル使えなくなるし、武器や鎧のように盾に刺す破壊防止ｃなんて無いし；；

＊レス＊現状、パラディンがホワイトスミスに勝てる手段がないといわれてますが、この手はどうでしょう。
ホワイトスミスに呪いかけて遠くからプレッシャー。
ゴスペルで敵に付与する　呪　い　は　3　分　以　上　つくし、仮に相手にVITが80あっても2分は続くからね。

＊レス＊パラディンは　ゴ　ス　ペ　ル　の　驚　異　的　な　威　力　のおかげでPT戦では人気者ですよね。
でも1vs1でゴスペル使うのはバカげてますよ。

あとゴスペルってやばいん？完全に切る予定だったんだが
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 20:30 ID:usocjHir: http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%A5%D1%A5%E9%A5%C7%A5%A3%A5%F3
>1分間味方のすべての能力上昇(オールステータス+20)
>1分間味方のすべての状態異常に免疫

Gvの防衛でWiz陣に上記効果が付与されたら、ちょっと笑えないな。
Pvだとどうなんだろう…上記効果引けば強いんだろうけど、
ランダム性強くて使いにくそうだよな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 20:42 ID:25aAzkFe: 支援効果が全部同じ割合で出るとすると
1分やると2/3くらいの確率でステUP、状態異常耐性どっちかは出るな
Pvならたまに敵陣突っ込んで一瞬ゴスペル出すだけでも結構ウザイな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 21:10 ID:5+/hY3Cf: ＡＬＬステ＋２０って・・・
ＩＮＴ１５０の詠唱無し大魔法が降り注ぐわけかよ。

・・ＧＶでは脅威だろうがＰＶではどうなんだろ。
やはり妨害用かね。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 22:39 ID:DdcOxGIA: AMPで1.5倍INT150無詠唱MSｽﾀﾝ付きか(´･ω
ｳﾎﾞｧ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 23:01 ID:CoRAHzvN: そんなことより転生したらお前ら対人ステでどこまで上げられるんだ？
俺多分がんばって70-80ぐらい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 23:03 ID:Wd2Ksae3: いまさらだけどID:PF9710+oは転生職で最強PTとか考えて置いて
そんなの出来るわけないと言ってるのが不思議だ
ｽﾅｲﾊﾟ７が最強とか貴方のほうが夢から覚めろと。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 23:21 ID:Eu57KpdT: ７０～８０とかへたれすぎだろ。
転生後でも90は欲しい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/12 23:45 ID:veB02Jcw: 転生後のテーブルだと90上は正直辛いなぁ
今使ってるキャラをガス出したときのモチベーションが出せるかどうかだな
正直あの頃みたいな鬼気迫ったLv上げはできそうもないが

Gvでは魔力増幅もやばそうだし無詠唱MSSG落とされながらﾛｷｰ防衛されると手も足も出なくなりそうだ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:12 ID:0ADNRGac: 今98の60％で
このまま15日までに光らせてそのままのモチベーションでノビに突入する俺は人柱組み
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:18 ID:aM2P9Guq: >>515
今からってすごいペースだな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:29 ID:KKvNp40w: あと2日かー。
結局間に合わなかったな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:34 ID:UPOQo296: >>493
俺全キャラPvステなんだが・・・・・
なんで狩り専用キャラまでPvステなんだorz
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:40 ID:KKvNp40w: INT>VITプリ DEX>INTWiz STR>VIT>DEX=AGI>INTBS
STR>VIT>DEX槍騎士 STR>DEX>VIT>INT指弾阿修羅モンク DEX=VITDS脱衣ローグ

避けまくるソロ狩り専用キャラ欲しいなー。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:49 ID:VSElib7S: ゴスって希望してる付加価値が100％来るとは言えないんだよな？
発動100％で一分間で10秒ごと（効果時間＝6回）に各付加価値が一個ずつ重なって掛かってくるのか
最初の10秒でステ+20が来るとｳﾏｰな状態か
ゴスパラと献身クルセとWIZ群だと凄そうだな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:52 ID:i+9/H/ij: あんな超性能なのに媒体なしなのか？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 00:54 ID:EOcBbJnw: >>521
媒体は不要だがゴスペル中は一切行動不可だぞ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 01:38 ID:Ka3pNIq0: >>519
アサシンやらモンクやってみ？
めさ避けるから全然違うぞ・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 01:58 ID:cnPCglii: INT>VIT=DEXプリ
DEX>VITセージ
DEX>VITDSローグ
DEX>VIT>INTケミ
VIT>DEX=STR>INT献身クルセ
DEX>STR>VIT>INT残影阿修羅モンク

全部90↑だけどオーラが1キャラもない俺は負け組み
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 02:04 ID:UMkmR7PB: 育成マゾいのばっかだな（´д｀;)
wizなら3体くらい光らせれるんじゃないか
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 02:54 ID:ET0kKkQv: 524はRPGツクールを途中で投げ出すﾀｲﾌﾟと見た。
しかも１つのｲﾍﾞﾝﾄを凝って作って燃え尽きる系･･･っ！（ざわ・・ざわ・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 02:58 ID:hGGmzgrw: 凝ったイベント1個できると満足しちゃうよね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 04:04 ID:cnPCglii: 完成レベルに達してしまうと、飽きてしまうというか、
Pvしてて｢あ、あの職いいなぁ・・・｣って思うとすぐ次のキャラに手を出してしまい・・・orz
せめて1キャラだけでも転生しとこうとプリ育成中なんですが、
次はVIT>INT>DEX鳥をやりたいと思ってる自分がいる(´･ω･｀)ｽﾛｯﾄﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 05:38 ID:hGGmzgrw: 　　_、_　
（　,_ﾉ` ）っ［新規アカウント］
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 05:54 ID:ZowHac3f: 　　　　　　（　　　　　　　　　　しっ
　　　　　ノ　　　買　好　　　　ﾉ
　　　　（　　　　　っ　き　　　　/　　　　　　　　,ｯ三
　　　　　ヽ　　　　て　な　　　　ヽ　　　　　　,彡彡彡
　　　　　　）　　　やだ　　　　ノ　　　　　／ﾌ彡三
　　　　　（　　　　る　け　　　ﾉ　　　　∠-､ヽ､三ミ
　　　　rﾂミ礼　　さ　　　　 _ﾉ　　　　/-‐-､　ﾞ'ﾐミミ
　　　〃;;;;ﾐ;;;;;ヽ＿＿＿＿ノ　　　　　ﾚ‐コ　　　）三_
　　〃;;;;ﾐﾐﾐBOTerﾐﾐ;;;;::::';';rヾ;ヽ　　　　　レ'ﾞ　　　　|_≡|_
　 /ミ;;;;;;;;:::ﾐ:::　:;;;;;;;;;;ノ　ヽ､|､　　　　ﾄ　　　　　　（
　 |彡/　ヽi;i;i;i;i;i;i;ン　　　ヾヽ　　　ヽ　∩ン　　|　_
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.　 iﾐｼ　　　ヽ､　＼しｲ'rｯ'ﾞ'ﾞ K　　　 /=ｷ┴　人 i
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　　ｌiヽ　､='‐'ﾞ"_､ ; : : 　　ヽ/　ﾉ入ﾞ'-ｾｷﾐ三）､ト,ﾉﾘ
　　ゞヽ　　　／　　_ :　)　_､Y|/ノ　ヽ―└‐i'ﾞﾉ || ）ﾉﾘ
　　　ﾞ|ヽ_　 ,　 ,　ﾞ'‐-'ﾞ _ ﾉ| |F'ﾞ　　）　　_,iﾆﾌﾉ彡ﾘﾉ
　　　　|　ヽ'（ '(ﾞ,___ｒ＝=ｼﾉ/ .ｌ'　　　ﾉ_,､-┴―''ﾞﾌﾘﾘﾉ
　　　ｆゝ　ヽ＼｀　ヽ==ツ　 /　　／　　　　　　 |ﾘ||ﾘ
　　　 |｀'―‐--→､_　　　　ノ　／　　　　　　　　 ||ﾄ人
　　／|　　　　　　　ﾞ'―‐'「||_／　　　　　　　　　　| ｌ､　ヽ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 12:09 ID:HTweS0m2: age
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 12:42 ID:uElDV/mh: 烈先生をBOTerにするなよｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 13:20 ID:jF8BadS/: 呪い3分とか夢からさめろと
薬エフェクトの瞬間に「ルール違反！ルール違反！」とか勝手に俺ルール叫ぶなら別だが万能薬1個で解消される罠。せいぜい効果時間300ｍｓ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 13:33 ID:79EmxOic: やっぱ育成面が楽でPvもそこそこ活躍できるのだと
スナイパか槍LKか廃WIZかなあ。え？EDP？お察し下さい。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 13:39 ID:nXLQ1Srm: 教授もInt型で妥協すれば育てるの楽だけどね
別にInt型でも十分過ぎるほどに強いしなぁ
勿体無さは抜群
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 16:32 ID:ZV8XV4uY: マップに入ったけど、無人・・・
マップから出る方法解らず・・・

たすけてくれorz
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 16:35 ID:YEITZUPR: alt+F4おせ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 16:37 ID:EIKOxs5Z: 今や>>536のような新人が求められている
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 16:40 ID:LwmXBwY1: >>536
キャラセレに一度戻るなり、蝶使うなりすれば戻れるよ。
ALT+F4でもいいよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 16:42 ID:LwOSmeK5: 初々しいな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 16:47 ID:YEITZUPR: >>539
蝶つかえなかったキガス
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 17:04 ID:UMkmR7PB: 自分のFP踏んでｶｴﾚ！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 17:28 ID:HTweS0m2: age
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/13 23:46 ID:4voThmSW: >>536萌え
545 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 02:51 ID:kJFExy39: >>534
廃プリというかプリが一番ROを多く楽しめる

･･･影で
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 03:20 ID:KxsgSF9s: age
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 04:05 ID:NyPcP0ya: 伊豆の左上か？
まだ修正されて無いの？あそこ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 04:28 ID:U8ZRNcbT: 修正されてないな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 10:02 ID:7apNKMRi: >>506
メルトダウンって武器鎧以外も破壊できるのか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 10:51 ID:FBYuc2V1: 質問があるんだが

ロマサガでモニカは結婚させたほうがいいのか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 12:25 ID:eHPiaH+j: それはどのロマサガだ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 12:59 ID:Zone4dO7: >>550
メルトの破壊個所は武器、鎧、盾の3箇所らしい
4回殴ればどれかひとつが壊れる確率63%だとさ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 13:36 ID:KxsgSF9s: age
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 16:14 ID:DOFGI86A: >>551
結婚させない方が良いぞ
結婚させるとポドールイに永遠に行けなくなる
つまり、レオニード城の宝がとれなくなるってわけさ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 16:30 ID:ZfL0RWtE: ぶっちゃけ転生職を高LVにする気力ある？
また単調作業の繰り返しだと思うと正直うんざり。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 16:32 ID:KxsgSF9s: age
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 16:35 ID:YwM6Oaub: >>556
PPで上を目指すなら当然するでしょ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 16:53 ID:eHPiaH+j: レベルを上げる気はあるけど1月ちょい様子見予定
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 16:57 ID:QChBbWhE: >>556
漏れ繰り返し以前に継続中だよ＿|￣|○
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 19:50 ID:KxsgSF9s: age
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 20:32 ID:ZfL0RWtE: 今度は金ゴキC、13Gで即売り('A`;)
Irisは一味違うね('∀`)b脱帽だッ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 20:45 ID:UahB6nnw: >562
それ2度目じゃん？同じやつか
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 21:01 ID:eHPiaH+j: 同じ奴だろ
最早ネタの域だな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 22:13 ID:Tme5d98P: 正直Irisなんて雑魚鯖はどうでもいい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 22:20 ID:Lm1Cu7sV: 新Cきたな
アリゲーターが良さげだ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/14 22:54 ID:UahB6nnw: 基準が無いので何処が雑魚という脳内は程ほどに。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 00:19 ID:WOcZJLJz: Q.対人戦において高度な技術を持つ鯖はどこ？
A.[神鯖]Freya>>>>>>>Bijou>>>Odin,Iris>>>Sara,Lydia,Loki,Chaos,Fenrir[雑魚鯖]
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 00:27 ID:d33iAZo8: なんでFrayaそんんなに評価高いの？
Pｖだってほどんと人いないし…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 00:27 ID:+A6iLAUO: RWCの成績だけ

>>568みたいなバカはスルー汁
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 02:43 ID:hkXHFOtH: ■パピヨンカード
-装着位置:アクセサリー
-キャスティングが切れない。
キャスティング時間30%上昇、ファイアーウォールダメージ5%増加

キャスティングが切れないってのはフェンと同じ効果？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 03:37 ID:rOEDKa9L: ソロwizの狩用の臭いがプンプンする
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 03:39 ID:7I6roLjA: ソロWizの狩り用でもわざわざ用意したいとも思わん…
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 03:47 ID:XsWiGu/s: 新ｃ実装されたら、ゴス装備で逆に阿修羅で死ねる事もあるのか('A`)
VITLkとかは解んないが、ヒドラ装備じゃなくても阿修羅で落とせると職はゴス装備で逆に痛手とか＿|￣|○
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 04:48 ID:+A6iLAUO: >>574の言いたいことがよくわからん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 05:19 ID:62UEctjN: >>575
ただの僻みだろ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 05:21 ID:fMlrAR+q: 念属性に+20％のcがあるから何か勘違いしてるだけと思う
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 05:51 ID:vDlOi2bp: ﾋﾄﾞﾗ２×念カード２の196％はヒドラカード４より１６％強い分倒しやすい

と好意的に解釈してあげよう
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 05:52 ID:hi2iJppL: そもそも効果が全然確定したわけじゃないから新ｃとか言うのは妄想君だけ。
日本にくるのは1年以上･･･下手したら2年先か？
ROありませんから。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 06:36 ID:Syt01oiC: >>579
ｻｸﾗｲでﾃｽﾄされてそのまま本鯖に来るとも限らないしな
日本にはエ○ュに来るくらいで本家には今年中に来ないだろ('A`)
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 07:34 ID:Of0yuYMX: ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0367.zip.html [sespv]
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 11:43 ID:8spyzJ5E: 念属性になるってんなら強いだろうがな
念に20%っつってもキッチリ75%カットされる罠
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 11:57 ID:uOzwwRBk: パワー型チャンプ(DEX100 VIT65程度？)で
食らう側がイミューン・unk無しでもゴスには14k程度しか当たらないはず

むしろ、ちゃんとイミューン・unkつければゴス貫通されなくなる職は増えるはず
廃WIZですら、きっちりECすればゴス貫通されなくなる
現状、ちょっとパワー高い阿修羅撃たれると
VIT30程度のWIZじゃECあっても耐えられないからな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 12:56 ID:cweXbDYA: ゴス貫通って何ですか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 12:57 ID:P7XUnLW0: >>584
脳ってのは使わないと退化するモンだぜ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 13:59 ID:37OMFN7W: >>581
ロキのモンク5Pv戦見てからもうどれ見ても何とも思わないな・・。
つか残影飛びすぎ阿修羅エフェクトでまくりでドラゴンボールみたいな戦闘になってるし・・・
面白みがないと言えばそうかもしらんがもうこれ以上度肝抜く動画はなかったな。。
まあ今日の転生とスキル修正次第でこれも終わりそうだが
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 14:36 ID:sCsdaMFY: ドラゴンボールﾜﾛｽ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 14:40 ID:zbOyU0j7: 転生でドラゴンボールZの始まりかぁ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 14:44 ID:VJa2Fhke: http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0538.jpg
おいお前等これをみろ

今週のデスノートの不審な点だ
これおかしいだろ？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 14:49 ID:37OMFN7W: >>589
どこもおかしくないしスレ違い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 15:47 ID:+A6iLAUO: このｽﾚって定期的にデスノートネタが出るよな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 15:48 ID:pAC1aVFd: ぬるぽ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 15:50 ID:FvQr5c07: ｶﾞｯ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 17:43 ID:pmgU7IgL: セージスレより転載。
教授は意外とダメそうだ。

323 (^ー^*)ノ～さん　sage　05/02/15(火) 13:57 ID:G+zGkP7C
転生くるまでやることなくて韓鯖いってたので少しだけ情報を

霧
対象指定、かつダメージのある魔法と遠距離物理攻撃に適用
（＝MR、ニューマでとまるものが軽減される）
Pvでは自PTには暗闇効果なし

ソウルバーン
成功率が敵Mdefで大きく低下する
レベル4以下のディスペル使ったことある人ならわかるでしょうが、ほとんど成功しません
Mdef装備標準の日鯖では死にスキルになる可能性が高いです

マインドブレイカー　※取るまで育てられなかったので回りの印象だけ
対象のステ（何かは不明）で持続時間短縮
対人では減算Mdefのみ減少
韓鯖だからなのか転生職だからなのかわかりませんが、魔法で殺すという概念が薄いので
有効に活用できる場面はなさそうでした

326 323　sage　05/02/15(火) 14:26 ID:G+zGkP7C
>>324
霧はFWと同様です

対人ではソウルチェンジを使う機会はほぼないです
クリアサに接近されると秒間4ｋ、プラギ槍LKで6ｋ強はもってかれる上に
阿修羅のチャージも早いですので
常に蜘蛛、SC、ディスペル、SpBを打ち続けることになります
Dex100でも足りなく、Dex120でやっと手が回るぐらいですので
チェンジのディレイは致命傷になります

>>325
対象指定なのは確かです。3*3となっていますが指定したPCにのみ足止めがかかります
不発したことはないんですがLPの不発もみたことがないので
オブジェクト仕様かどうかはわかりません
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:08 ID:37OMFN7W: 現役でセージやってるけどたしかに5秒のディレイは相当きつい気がする
今でもなるべくニュートラル保ってても阿修羅に間に合わなくて死ぬ事が多いのに
ディレイ5秒はかなり動きが制約されそう・・。

WoFがFWと同じ判定ってのもきついかもなぁ
1枚20秒で2枚までしか置けないからとりあえず設置しとけって感じでは動けなさそう。
それでも防御スキルで優秀な事には変わりないのでメインに使うとは思うけど。

ソウルバーンはなんだかんだ言って強スキルだと思う。
ソウルチェンジが常用できないにしてもバーン→チェンジコンボで確実に相手のSP奪えるわけだし。

マインドブレイカーは逆にあんまり期待してない
フロボと同じ仕様ならPT抜けないと使えないだろうし、効果時間もDTによると30秒前後らしいし
おそらくまんまフロボのMAｔｋ版って感じならPPで使いにくい。

メモライズは論外。

個人的には教授スキルだと蜘蛛がおそらく主流になるんじゃないかなって思う。
火付与したSピアース、Sbr辺りを主軸にLA入ってれば実質4倍ダメだし

阿修羅メインの火力構成で良くとどうしても殲滅がキャラ単位になるんだけど
蜘蛛を使うことで全体の殲滅力を上げれるならそれだけでプラスになると思う
足止め用としては4秒で2枚までしか張れないから微妙かもしれない

今までのセージの動きプラス+蜘蛛、WoF、
余裕がある時はSP飛ばしみたいな感じで動く感じが良さそう。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:26 ID:vBLYSfhJ: ピクロスがPvに隔離されそうな予感
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 18:53 ID:cweXbDYA: ま、Sbr型育成はソコソコめんどそうだな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:46 ID:qHYL+iKr: アサクロ以前にアサもかなり強化されたくさい。
・グリムダメージ結構高い
・ルアフサイト狭すぎ。クロークまじみつかんね
・ＲＢで遠距離だろうがスキルだろうが必ずインベナムで反撃

微妙ではあるが。

あとモンクのハッケイが今までの２倍ダメージになってる。
いてぇぞ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 19:57 ID:1S7CcDqJ: ハッケイかなり強いな。残影で阿修羅はきつい。
おれ指弾残影なんだが、指弾ハッケイ阿修羅にすればよかったかな…
弓BSBも半減、しかも振り向くから連発できない。
チェイサー微妙そうだが転生しないままだともっと微妙そうだorz
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:32 ID:qHYL+iKr: 237 (^ー^*)ノ～さん sage 05/02/15 20:23 ID:twhRgtFZ
PvでVITﾌﾟﾘ相手に八景してきた

プリ：
表示DEF 49 + 136、ｲﾐｭﾝ無

こっち：
STR100ピッキ服+8TBlチェイン

ｱﾋｬりすぎてよく覚えてないが6200くらい出た。
金剛したﾓﾝｸ相手にLA八景で11k。

なんじゃこりゃ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 20:55 ID:qHYL+iKr: 191 (^ー^*)ノ～さん sage 05/02/15 18:53 ID:AfNlhaZt
演奏について整理します。
まず、範囲外20秒ルールは適用されています。
演奏中断しても効果は持続されていました。
最後に、ナイフ持ち替えにての強制中断も確認出来ました。

演奏展開→持ち替え中断→楽器再装備は、
実用範囲になりそうなやかん。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 21:04 ID:hNTEHcSf: アサのPRが、物理攻撃ならスキルだろうが遠距離だろうが50％の確率で
最高で5回まで硬直無しの反撃インベ。
ここまではさておき、どうも状態異常ニ刀がそのインベにも乗るらしい。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 21:45 ID:l1ZpUFh+: ハッケイTUEEEEEEEEEE
vit騎士なんてウンコだぜ！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 21:53 ID:qHYL+iKr: 主役にはなれないだろうが、阿修羅使わない経費ケチリでも十分戦える性能になったかもしれｎ。
ＶＩＴ振ってる職なら４０００くらい楽に削れる
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:28 ID:zbF1qmsA: ブラギ→八卦や脱衣等がおもしろいほど強力だった
転生2次スキルが加わってくると火力ゲーになりそうだ

まあ、はじめから阿修羅でもいいんだが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:44 ID:sI3MsO2n: あ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:47 ID:sI3MsO2n: 途中送信orz
ちょっと聞きたいんだけど、残影阿修羅って転生職来た今じゃ糞もいいところだよね？
大抵STR90　VIT70　INT50　DEX100　くらいだろうし。

MHPが増えまくる転生が来た今だとこれってダメダメだよな？
MHP増えるし、他の奴らの火力が上がって相対的に弱体化だし、それに育てるのきついし、経費糞みたいに掛かるし。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:53 ID:ssREPTPr: >>607
全く持って問題無し。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:54 ID:sCsdaMFY: 転生騎士がそれなりのLvになるまでは安泰だろ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 22:55 ID:zbF1qmsA: ロードナイトがきてもSTRのある阿修羅ならゴスない限りおとせるだろ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 23:24 ID:BuyZbEgV: >>607
威力出ないタイプは、転生前でもぶっちゃけ防衛には全然使えなかった。
そのタイプは攻め用と言われているが、今後、防衛の要職を落とせるかどうかだな。

威力出るタイプならLKのMHPが20k超えてこなければ問題ないだろう。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/15 23:25 ID:hNTEHcSf: パリィが反射するってのを聞いたような?
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 00:36 ID:ckMcEAIv: VITプリがすげーやわいｗ
阿修羅なしでも余裕で殺せて気持ちよかとです
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 03:06 ID:AykfJJSf: 新状態異常の出血についてだれかわかんねー？
アシッド食らったら一定確率でなるらしいんだが。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:16 ID:RpsHX2ze: 出血地味に痛いようだ。
ダメージ強化毒って感じか。ＳＰ回復泊まらないから毒の完全上位とはいかんが
仕様では１０秒でＨＰ２００－８００減るんだっけか。ＭＡＸＨＰが少ないほど痛そうだ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:23 ID:ewJ7cZhk: 低vitにとって恐ろしいのはケミLKのブリードで
高vitにとっておそろしいのはピクの猛毒か、vit型にも猛毒とおるみたいだけどバグ?
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 06:53 ID:+rgRcQ+z: まぁ阿修羅はハイドで避けれるしな。ルアフ修正マンセー。

>>611
ここPvPスレですよ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 08:24 ID:aidWX2LR: LA八景でI-Vプリが沈むのがやばいな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 08:31 ID:fEaERL7D: VITプリは盾脱がしてLA発勁で10ｋでるな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 10:32 ID:M28jp9gO: アンフロ着ててもSGで凍るな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 12:04 ID:YeFzCtVv: アスム覚えた廃プリが増えてくるまでは一方的な火力ゲーになりそうだな
ブラギ八景Sugeeeeeeeeee
LAもブラギあれば常時入れれるし(*'A`*)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 13:51 ID:TiBU7ZTW: てかブラギやばすぎ
これ転生スキル以上に変更すべきじゃなかっただろ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 14:03 ID:c1MtJ+zZ: >>616
何気に猛毒はVitで防げますって情報自体が今までなかった気がする
単に毒と同じでVitで防げるだろうって先入観があっただけで
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 16:54 ID:EHcJX2s2: LiveのアサクロスレでSBrの検証結果が出てるな
どうやら前評判どおりMDEF無視、INT部分のEC貫通にくわえ
EPでレイド貫通とかなりの好成績だ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 17:14 ID:fLE1FV+z: Str120の人のモンクやばいな・・・
ハッケイキャンセル2回やればVitプリ落ちてるし
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:15 ID:gNmzGnqp: これからモンク作るとしたら、残影阿修羅か八景かどっちがお勧めでしょうか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:22 ID:IdvPHq+b: 残影阿修羅八景指弾チャンプ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 18:52 ID:fLE1FV+z: >>626
Str120 Dex100の残影ハッケイかな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 19:30 ID:gNmzGnqp: >>628
それだと結構VIT犠牲にしません？
まぁINT削ればいいのかな・・・。

阿修羅はもう終わったか・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:00 ID:3jvjKpyB: 新しくPvキャラ作ろうと思ってたんだけど
アサクロ狙いでアサかハッケイモンクか激しく迷うな･･･。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:10 ID:c1MtJ+zZ: アサクロはアサクロになってさらにステ完成するまでが長いだろ。ハッケイモンクの方が良いんじゃ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:11 ID:tPnGdnoi: >>630
モンクでいんじゃない？
さすがにオーラは辛いし
軟いのは指弾で硬いのは八景すれば大抵の職落とせるっしょ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 20:15 ID:xhQRhR0t: 両方やればいいんじゃない？
狩りステアサで高時給でLv上げて転生狙いつつ
即投入可能でかつ高時給出せる八景モンクもやる
634 名前：630 投稿日：05/02/16 20:55 ID:3jvjKpyB: レスthx
やっぱオーラ→転生→育成は流石に辛いかなー。
うん、決めた、モンクにするよ。
指弾5とるか残影とるか迷うな･･･。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:15 ID:kMebqydP: 残影とったほうがいいんじゃないか
育成も亀八景がさらに容易になったんだし
636 名前：634 投稿日：05/02/16 21:23 ID:3jvjKpyB: >>635
残影とったら指弾5とれなくなるー。
モンクスレ見てたけどALL八景狩りはSPかなり辛いみたい
残影とりますか、指弾5+αとりますか、って感じなんだよな。
転生すりゃいいかもしれないけど転生までは考慮に入れてない。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 21:52 ID:HwmsjWjZ: そーいや混乱の実装はまだなのか。

>>636
気奪を使っていくならＳＰにはあまり困らんよ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:13 ID:xhQRhR0t: 指弾残影で気奪使ってみたけど、Int初期値とか補正込み30くらいでもいけそうな感じだ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:16 ID:6vwHoHkn: 猛毒ってアイテムで直るんかね？
解毒だけだったっけ？解毒ｸﾘﾎﾟの時代？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:26 ID:7A8aWyWx: 猛毒について学んで来い
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:31 ID:RpsHX2ze: ハッケイとブラギが鬼スキルになった。ブラギバード絶対必須だぞこれは。戦局が変わる
ブラギの影に隠れがちだが忘れないでも新ＱＭっぽくていいかも。
かすったら２０秒移動速度減少（ＩＡで直らない）。敵しかかからんし
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 22:41 ID:iY2G6Sdp: ブラギ乗せりゃ何でもつえーべ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:09 ID:TgalHpk6: 八景とブラギってどう仕様変更きたの？

仕事おわらないよﾏﾏﾝ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:20 ID:RpobGvbE: >>643
発痙は約ダメージ2倍。
VITプリ（タラレイド）装備にSTR120モンクの発痙で約5Kの与ダメ。
2発でVITプリが沈む。
LAあれば1発かもしれない。
特にタラとか脱がされてたら確実。
VITプリのアンゼ10は殺してくれと言ってるようなもん。

ブラギはブラギに一度でも乗ると効果が20秒持続。
ブラギを一瞬だけでも出してもらえれば20秒間はブラギ乗って無くても
常時ブラギ状態・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:31 ID:Rd1Gk3Tj: 有利な状況を想定しすぎてて
よくわからん
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:54 ID:fLE1FV+z: 公平バグ使ったのかどうかはしらんが
もううちの鯖では転生2次(話によるとLv80過ぎ)がどんどん投入されてきて
ﾌｧﾙｺﾝｱｻﾙﾄやらSﾋﾟｱｽやらが飛び交ってる(；´Д`)
そしてｸﾛｰｸからのSbrが前評判どおり凶悪すぎ。
ぶっちゃけゴスないと生き抜けない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:54 ID:fLE1FV+z: age
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/16 23:56 ID:RpsHX2ze: ハイプリいないのか？７０代から９０代に迫る強さで実戦投入可能だと思うんだが。
アスムとか

まぁＰｖＰが大味になるのは必然だなぁ。
バードだけでやばい。20秒ずっと強化サフラみたいなもんだぞこれ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 00:03 ID:8XDSw1m7: もう魔法職の時代終わったな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 00:17 ID:wDv1Oyg3: 見てーよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:11 ID:sZ0smROl: 魔法職はまだ踏みとどまってると思うぞ。
一撃死するなら無理だが・・・。
アサクロのクローキングを見破る術が、ルアフサイトだと範囲狭すぎて無理だ。
ブラギ乗って大魔法まき散らして歩くのが一番効率いいんじゃね。

まーその一撃死しないレベルまで持っていくのが茨の道。
PvPから一時期Wizが絶滅しそうだｗ
アスム前提ならそうでもないか。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 01:19 ID:OtZvAJGd: WIZはプリ付きじゃねーとクソだしな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:07 ID:3R1bjS+5: >>648
job
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:21 ID:j3CY5p7f: 雷鳥スレよりAVの画像を。
お遊びらしいけど印象に残ったんで投下。

319 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/02/17(木) 02:06 ID:QQNhXXF1
>>316
とりあえず遊んでみた。
ttp://dot-gray.s33.xrea.com/cgi-bin/source/0157.jpg

320 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/02/17(木) 02:10 ID:U0O1WUwh
このダメは、タラとか無しですよね？
装備全無し？

321 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/02/17(木) 02:10 ID:z50rgzZg
ﾌｲﾀ
VITプリでこんだけ食らうのか･･･装備にもよるけど

322 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/02/17(木) 02:11 ID:QQNhXXF1
>>319
あくまで遊びなので、
ここまでのダメージは条件がそろった場合で、だけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 02:55 ID:zZtdclJk: すげーな
装備によってどう変わるかだけど
低HP職はさらにキツそうだ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 04:01 ID:y31Kzbk5: だがアローバルカンは超長いモーションディレイ（移動不可・ASPD関係無し・スキだらけ・ブラギのっても減らない）のおかげで
雑魚HPを瞬殺するスキルでとどまってるそうだ　by例のDT
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 08:56 ID:twy/8v+E: つまりソニックブロウやWBみたいなスキルモーションなのか
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 09:03 ID:Y/9Q+IgI: WBとSBはまた違う。
アローバルカンがどっちのタイプかは知らんが。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 10:47 ID:WEgfak1U: ttp://saryou.xrea.jp/movie/av.avi
アローバルカンの動画見つけた
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 10:53 ID:CWQiBamW: 確かにソニックブロウの遠距離版的な趣があるな
しかし、窓手とはいえなにそのダメ…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:07 ID:8GWTrYc5: 詠唱あるってことはまだDEX控えめだよな。こええ…。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:13 ID:cqhu/W0g: 漏れのモンクの指弾でも12kだからその約3倍?
Pvじゃ大体2k～3.5kくらい当たるから後衛職なら即死かー。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:16 ID:j3yZrpBb: AVの画像と聞いてちょっとときめいたのは俺だけか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:16 ID:ize3TLmS: アローバルカンは属性がのってるだろ
窓に火は200％

>>662が火付与特化指弾ならわかるが。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:19 ID:cqhu/W0g: ああ、そうか。
ってことは属性相性がなかったら15k。
倍率自体は指弾並なのか。

矢の属性によるイミュン無効化で大体2.8k～4.3kってとこかなぁ。
まだDEXが完成してないようだから最終的に5k～7kにはなりそう。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 11:47 ID:1hCZy9yD: SBのように1HITごと減算DEFだかで引かれるんじゃなかったか？
対人環境下だとせいぜい3ｋ-4ｋじゃね？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:02 ID:JjQfVh2j: WizはVIT多めに振って補助的な役割中心になるかもな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 12:29 ID:PrMhwvUp: Wizで補助つーてもQMは弱体化だし
Hiの追加スキルもなー、NVで呪い狙い？MCもまだ未知数だね
正直色々と忙しくなりそうな教授の代わりにサイト、SC狙いぐらいしか思い浮かばん
SWも使えるか
後は使いやすくなった水場とのコンビでAMPWBとかか
でも結局SGは必要だろうからVIT多めWizで純粋に凍結狙いSGとかでいいのかも
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 13:07 ID:RvhPnjmY: >>663
安心しろ、俺もだ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:21 ID:X2Sp8qYR: 494 (^ー^*)ノ～さん　sage　05/02/17 13:21 ID:OOSjRdLC

霧壁で大魔法軽減できないのを確認。

阿修羅、BdSなど詠唱付きスキル全般の不発も確認
なお、阿修羅は不発しても気球等の減少無く連射可能でした。

495 (^ー^*)ノ～さん　sage　05/02/17 13:23 ID:OOSjRdLC

追加で霧壁はダメージが発生しないスキル（ヒールやSC)は不発しない模様です。

498 (^ー^*)ノ～さん　sage　05/02/17 14:13 ID:OOSjRdLC

設置制限：QM同様　範囲はどの方向から使用しても縦３横５固定

暗闇効果：PTM以外に対して入るたび100％発生（目隠しなどで防げる）

適当に検証して、現在外出中なので記憶違いなところが有るかも知れません。

セージスレに神教授が降臨してくれたけど
霧の性能がやばい模様

単体詠唱のあるスキル全てに75%ミス適用
100%暗闇付与はやばすぎる気がするんだがどうか

シンXのSbrなんて75%Missになって
もし当たっても予ダメが75%カットされてる状態とか霧性能鬼すぎだろこれ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:35 ID:8GWTrYc5: 中から外に攻撃した場合は？
てか後衛にとっちゃSbrが鬼スキルな訳で、別に強すぎとは思わん。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:46 ID:/hU9HmZY: 悪くないって程度で、鬼強いとは感じないな
なんかV>D=IくらいのSG1撹乱WIZが欲しいな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 14:56 ID:5pxwiiXw: 暗闇耐性さえあれば敵も利用できるのと
中の人が外に対してどのような攻撃手段がとれるかが肝だと思う
単体詠唱のみペナルティだったら、大魔法は中から撃ってれば安泰かね
プリ保護はもちろん、演奏、ゴスペル、属性場、LPとかとも重複するなら補助系保護にも良さそう
中の人同士だとMDつきWSの独壇場かね。まあSC効くか
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 16:29 ID:orLbg2kr: 霧やばいっていってもSG1あてて範囲から出せばいいだけだし
霧自体にも設置数が2制限が設けられてるからそこまで鬼ってなわけでもない気がする

それより　常時ニューマに入ってられるわけにもいかないから
その隙をつかれてFAやらSピアスやらSbr飛んでくるほうがキツイ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 17:56 ID:wytBJ2FZ: ハッケイの修正こないの？
残影ﾊｯｹｲ型なんて出てきたら絶対魔境になるだろうな
あぁ、重力的には転生職に既存職で対抗出来るって位置づけがﾓﾝｸ様でしたっけ
あーあSBr型ｱｻｸﾛ育てる気なくした
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:05 ID:Sxrzsd01: ほんとアサは自虐が好きだな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:08 ID:hYmO6H3R: 負け犬根性染み付いてますから。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:10 ID:+/K7Ihgn: つうか、アサXが発痙喰らおうが、即死じゃないだろ。
相手が発痙1発入れるのと同じくSBr入れりゃ相手が死ぬじゃん。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:21 ID:1hCZy9yD: 今のPvはやられる前にやれ、だな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:31 ID:1y+KwKCC: なんかエッチだな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:33 ID:SdKBD0Gh: モンクにはニュマがあるわけだが。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 18:49 ID:VFDyITdb: まぁピクの振りした煩多の糞書き込みは以前からだからな。
雑魚職は♯の夢でもみてろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:31 ID:cIoeSA69: 874 ：812 ：05/02/17 18:00 ID:ne9TmNgU
とりあえずまとめてみた。
ゴスペル　消費SP80(レベル1～5)
10秒ごとにSP20、HP30消費していく。
使用後自分にかかっている支援は全て切れる。
使用中移動不可、アイテム使用可能、支援も受けれる。
ゴスペル中は他スキル使用不可。例外としてオートバーサクだけは切れない。
SP、HPは使用中回復しない。
自分には効果はない。
スタンではゴスペルは途切れない
キャンセル可能だが、キャンセル時にもSP80消費。SP80以下の時はキャンセル不可。
PTメンバーだけに味方補助効果が適用される。
ゴスペルで発動したスキルはそれ自体が個々スキルとして扱われるのか、ゴスペルが終わっても効果は持続する。
人によって効果が違うが、これはもしかしたらゴスペルの場所、もしくは入った時間に関係してるのかもしれない。
人ごとに効果が違うことがあるが、同じ効果が一斉にかかることが多々ある。
10秒ごとかそれぐらいにランダムで効果を一つずつ発動
この効果は同じ効果が発動しない限り重複する。
その効果は以下の通り。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:31 ID:cIoeSA69: ・味方に対しての効果
HP回復(1000～9999だと思われる)
ブレス10
速度10
武器に聖属性付与
防具に聖属性付与
HIT+FREE50上昇
オールステータス+20
HP2倍
SP2倍
・敵に対しての効果
ダメージ(1000～9999だと思われる)
永遠の呪い付与
永遠の暗闇付与
永遠のプロボック10
毒付与
ATK0
FREE0
まだ確認されてない効果もあると思われる。

クルセスレにも神降臨してたので貼り付け。
どうやらゴスペル外にでても付与された効果の効果時間が切れるまでは残るらしい。
中には効果時間が永続するものもあるようだ。
永続呪いとかかなりやばくない？
ステALL+20とかも敵と衝突前にかけといて特攻とかもできそうだ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:57 ID:xgwBsO0F: あきらかにタラＣ＞＞＞金ゴキＣになったきがするんだが
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 19:59 ID:1hCZy9yD: 使い分けが一番だろ
どちらか固定にしなけりゃならないっつーのならタラだろうな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:05 ID:y31Kzbk5: オールステ＋２０で無詠唱ＳＧ報告もきてるな。
かなりやばいスキルかもゴスペル
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:21 ID:0BD2q9tk: 演奏やら霧やらゴスペルやら、補助スキルに面白げなものが
増えてきたな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:32 ID:+iXyQQoA: んー転生きてから設置系スキルが重宝しそうだな
ゴスペルって設置？LPで消えたり・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 20:39 ID:8XDSw1m7: >>685
ぶっちゃけ魔法以上の遠距離高火力が続出、タラつけっぱじゃないとヤバイ。
ゴス＋タラで耐えれる攻撃がゴス＋金ゴキで耐えれなかった。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:00 ID:ErlBfbEk: ソードリジェクトで
手を抜いた阿修羅なら防げたどーーーーーー！
ハッケイ連打される方がつらかったどーーーーーー！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:12 ID:ApmqrAUy: 確かにPVで金ゴキは乙いな・・・。
つか、転生火力やばすぎ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:14 ID:y31Kzbk5: ソードリジェクトって片手剣だけじゃないのか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 22:17 ID:bIcZWEg7: ローグスレで嘘情報書き込んでる奴か
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:45 ID:hpZUrSSg: ゴスペルTUEEEEEEEEEE
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/17 23:57 ID:zNwbrwn/: >>691
しね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:11 ID:ZzcBwJ62: ソウルブレイカーがやばすぎる

あとクローク時の動き早すぎ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 00:21 ID:6SQ+uSyW: 低HP職の標準装備はあれになりそうな勢いだな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 01:41 ID:9Jmh9Hcc: 教授、廃プリで出始めたらアサＸもあまり騒がれなくなるのかな。
しかしSBr、ヤバイぐらい強いな・・・VIT振らないと後衛職速攻アボンだ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 02:29 ID:g+TMaZzj: 正直、ＷＩＺハンターは安心して歩くことすらままならない。
歩いてるとクロークしてたアサクロがＳＢｒしてきて一撃死
こりゃあかんわ。
どうしてもやりたかったら威力大幅に削ってでもＶＩＴ必須
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 03:58 ID:uIRXTtjW: ここでSBｒつええとか言ってる奴ら、既存二次の後衛だろ？
既存二次の後衛が一撃なことくらいダメージ計算してみりゃわかってたことだろ・・・。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 04:05 ID:bHPOeZ/R: tu-ka㌦とイミュンしこむとか色々対策したりしてるんだろうか
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 05:13 ID:g+TMaZzj: とりあえず、アレ・イミュンあたりは標準装備になるだろう。
場合によってはハイドも。かなり便利。なんせ３マスより離れてれば見つからない。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 06:20 ID:5Wg3Kw6E: >>701
そのSBｒもSﾋﾟｱｽ並のダメージ出るのが何とも…
ｸﾛｰｸやら何やらでこちらから仕留めるのはいろいろと絶望的
これからは安全確保したいなら常時ﾊｲﾄﾞは確実だね。升は知らん
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 06:58 ID:jI2ZKjZy: こちらも相手方を上回る火力で攻めりゃいいだけ
現状では相手の攻撃を耐えて反撃とかナンセンス
やられる前にやれ、だ

ブラギマンセーヽ('A`)ﾉ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 07:21 ID:vIHnjDqL: そこで郭海皇戦法ですよ

「死んだふり !!」
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 07:59 ID:6xdkAATq: >>706
さすがノービスということだ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:17 ID:jI2ZKjZy: ずっる～～～･･････
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:20 ID:kKyBGzap: バキだっけまんがで勝てなくても　負けなきゃ最強みたいな

まぁそんなことはないんだけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:22 ID:Za2j5Aq7: 本鯖だとＷＩＺの数がかなり多いからどうなるかわからんが
某鯖だとＷＩＺはまったくいなかった、ＭＡＸＨＰが低い為なんだがそれを補うと
火力低下で微妙になる、ＡＭＰは強力だが毎回そんなことしてる暇はない
確実に当てれるときと、奇襲くらいだろう。
後ＨＰ係数低い職はＭＡＸＨＰ１０ｋくらいを目安にするといい
それでもＳＰ、Ｓｂｒで半分くらい削られるけどな。
経費もそこそこでお手軽に遊ぶならＳｂｒとアローバルカンがいいな。
火力重視にしたＳｂｒは１０ｋ近く与えられるんじゃないかな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:39 ID:uIRXTtjW: とはいってもSGで敵陣地かきまわさないとニュマが結構うざい。
WIZは今までの役割は忘れてD>V>Iくらいで撹乱に徹するのがPvPでは良さそう。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 08:50 ID:KftrUb8Y: Wizは前からその傾向あったけど補助職になったのか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:23 ID:0DdOM0a9: スペルブレイカーをSbrにするのかソウルブレイカ－をSbrにするのかはっきりしる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:30 ID:vLMBF1W8: スペルブレイカーはSpbでソウルはSbr
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:30 ID:Gc0S0VMN: >>713
スペルブレイカーはSpBじゃねぇ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 09:34 ID:Z+ycP9d2: 話の流れから分かるようにする
書く側もそれを意識する

これでいい気が
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 10:20 ID:V/ybpOSv: つーか略称からして違うじゃん
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 11:28 ID:C2wb6Skl: 原作の主人公が最強なのは当たり前のことさ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 12:57 ID:7tg5UclX: とりあえず転生するまではPPいかね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:14 ID:/KW6EhoP: うちの鯖は>>719みたいな奴ばっかでPPが過疎ってます(⊃д｀
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:16 ID:6C2XFRrL: 今週のPPFどうなるだろ。
漏れのモンクはまだ転生してないからLv96のまま参加になりそうだな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 13:25 ID:yfu+o7+e: >>721
モンクはまだ新八景島で楽しめると思うよ。Vitプリ倒しに最適なコストパフォーマンスだと思う。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:04 ID:jI2ZKjZy: ブラギがかなりキてるからなあ
PPFとかやる気でねー･･･

どうにか対処できそうなキャラが育ちきったらまた顔だそうかな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:16 ID:uIRXTtjW: 過疎鯖のPvPは終わったと思う･･･。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 14:37 ID:D5W7+Fhf: しかし今活躍してるほとんどのモンクが残影-阿修羅or指弾型で八景3っておち
今後残影-八景なんて型出てくるんだろうか？と思ったらチャンピオンで全部取れるな

>>723
同意
ブラギは完全にバランス壊したな
あの修正は転生スキル超えてると思う
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 16:07 ID:ZzcBwJ62: age
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 16:19 ID:g+TMaZzj: ブラギかけてもらってWIZがSG撃ちまくるは、アサクロがソルブレ連打してくるわ、スナイパーが鷹バカバカ飛ばしてくるわ・・・
なにこのドラゴンボールZって感じ。
バード無しじゃお話にならん。
あまりにも攻撃力が強すぎて先に攻撃したもの勝ちの一発ゲーになっとる。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 16:35 ID:HraayZPF: そこでインティミでバード
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 16:51 ID:Wdpzl56E: おいお前らいいこと思いついたぞ
PvP控え室に無制限の横に「～Lv99(転生職不可)」って部屋を重力に設置するように求めればいいんだ！！

転生してもLv高くなるまでPvいかね、って奴が多くなってPv過疎る予感
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 16:56 ID:9Jmh9Hcc: 転生職揃ってきたら既存２次職イラネになる。
PvPルーム＝隔離病棟まっしぐらだな。
ぶっちゃけ新規ユーザーが増えること見込めないし、
癌＆重力にしたら廃人向け仕様だけ提供してればいいのかな？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:03 ID:uIRXTtjW: >>730
転生自体がかなり苦肉の策っつーか、先の事を何も考えてない延命措置だしな。
転生キャラが育ってきてもPvPに人がいるか疑問･･･。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:24 ID:aFYW7tiz: 廃人はエミュ鯖で模擬戦しまくり、一般の方はPvPへ来ないで下さいね( ´,_ゝ｀)
ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_001326.jpg
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:35 ID:HUzUCDAB: エミュなのにチェーンが+9な辺りが笑いどころですか?
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:38 ID:aqzphu42: 公開エミュならおかしくない。何でも最強にできるわけじゃないからな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:44 ID:IeVduNMs: おれがやってたエミュは精錬値固定だったな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:46 ID:aFYW7tiz: ドクロが気になる。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 17:55 ID:ZzcBwJ62: PP過疎は一時的なものだろ。
転生が導入されて人が増えたら　それにつられて自然と戻ってくる。

今ここで愚痴ってんのは転生に出遅れた人だろうな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:04 ID:qoP5DH4X: エミュでよくあるドクロドロップを本鯖でも取り入れて欲しいな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:13 ID:SFTfkzHo: >>732
ぱっと見、廃WIZいなさそうだな。
やはり他の転生2次職に押され、淘汰されちゃったか。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:33 ID:HraayZPF: ルアフ効果範囲減少により
阿修羅は移動ハイドにより避けられる可能性がありますが
その単純な避けられ方をされないためにDEXは最低いくつあったら良いかんじでしょうか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:35 ID:7tg5UclX: >>740
110↑になってくるとﾊｲﾄﾞできても食らう
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:37 ID:D5W7+Fhf: >>740
自分で1セル横に移動してハイドするのにどれくらい時間かかるか
極限まで極めてみてその時間内に詠唱が間に合う用にDex振ればOK
あとサイト阿修羅なら今でも避けれないまま死ぬので注意
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:37 ID:HraayZPF: ということは移動避け（主にバックステップハイド避け）を防ぐには
DEX100ぐらいあれば大丈夫そうですね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 18:53 ID:r+XK+jbX: そもそも残影阿修羅ができなくなったんだから、
モンクはCAお手玉でおしまいの予感。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:10 ID:IeVduNMs: ニューマすりゃすむ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:36 ID:y2tFaT1/: そのエミュSSのやつLisaの奴だな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:40 ID:4BZTH7DZ: エミュ鯖使えば全鯖対抗PvPできるな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 19:53 ID:6C2XFRrL: しかしそれをやるためには
高スペックの鯖マシンとキャラクターのLv、装備をどうするかでもめそうだ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:20 ID:7tg5UclX: ｴﾐｭは仕様違う点多いからびみょ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:43 ID:v0hBnVUz: ( ´_ゝ｀)…
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:45 ID:IeVduNMs: 同じ仕様でエミュたてればすむ話だろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:56 ID:OEHaKkTw: 同じ仕様にするのは難しいな
今も同じようにさせるために日々開発中だ
ヒットストップで動けなくなるのなんとかしてほしいなあ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 20:57 ID:j35QVrVU: ｴﾐｭ鯖ついでに言っちゃうと
>>705
Lv上がってMaxHP増えると「先に当てたもの勝ち」ってのは成り立たなくなるぞ？
LKとかのMaxHPはﾔｯﾊﾟ脅威だし
ｱｻｸﾛなんかでもVit60+振ってるヤツは簡単には死んでくれない
Hﾌﾟﾘのｱﾑｽ、ﾊﾞｼﾘｶあたりの使い方次第で盛り返せる事も多い

あとﾎﾜｲﾄｽﾐｽがﾔﾊﾞ杉、ｱｲﾂだけは先制攻撃＝勝ち
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:21 ID:jI2ZKjZy: >>753
だから現状ではって入れてるだろ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:27 ID:84cXzdhL: という事は素手でスミスを殺せるSBrアサが最強ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:37 ID:XegE63nt: 先制攻撃=勝ち　とかなると、Pvでテロ来た時　返り討ちにするのが難しくなるな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 21:54 ID:g+TMaZzj: まずは廃プリが育ってアスム待ちってとこか
アスムでもかばいきれないならHPが全てのドラゴンボールZ確定で
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 22:10 ID:5PY23kyi: >>755
VIT高いWSなら、鈍器破壊出来ないのがあるから発勁モンクも良いと思う
てかそろそろMMOBBSの規約みたいなのの違反だろうしエミュの話しやめようぜ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/18 23:55 ID:VRVDybyK: 例えるなら瞬間移動気円斬食らってる感じだ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:03 ID:Nx44E2Ft: 結局今まで散々暴れてきたPvPを占領してるクソBOT達に復讐できればいいから
ドラゴンボールＺとかどうでもいいです。オッスオラ悟空
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:09 ID:WsL7wQHe: saraPvにちらほら転生職が。

ステ不明-主要スキルダメージ

スナイパー
1.ファルコンアサルト3k～4k
2.シャープシューティング1.2k～2.5k

アサシン
1.ソウルブレイカー2.5k～4k

モンク
1.狂畜気→練気功

転生してない後衛職はほとんど一撃で沈んで逝く感じ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:11 ID:PreOZNZH: 後衛ってやったことないんだけど
そんなんで死ぬほどＨＰ低いの？
３ｋとか（笑
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:17 ID:nkDHrdgG: 2極Wizはマタ履いたオーラでも4kいかない。ファブルロッド持てば4.2kくらい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:40 ID:jhOuTdrt: >>762
てめーは俺を怒らせた
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:44 ID:Wks1vb9I: WIZのHPの低さを舐めてもらっちゃ困るぜ

DSのディレイあるのとないので情報錯綜してるが
TS(升のほう)は今でも使えるんだろか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 00:49 ID:kkuFSMNb: >>765
0.1秒のディレイあるらしいけど、人間業じゃない秒間10発でDS撃てるらしい。
またアローバルカンやSBrでTS使うと鬼らしい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:03 ID:mYAKu25+: どうもです
アローバルカンやSBrのディレイって消せるの？
特にアローバルカンは攻撃モーションも長かった感じだが
升スレ覗いてくるか
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:08 ID:ZJBcJjBL: バルカンのディレイは1秒弱でモーションが2秒強
まぁつまりそういうことだ

ブレイカーは>>766の妄想だろ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 01:21 ID:3aWCpFab: 道騎士様達は1つの悟りの境地に到達した模様。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108616574/l50
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 04:09 ID:LkeHhOvI: シーズモードにすれば多少はバランス取れそうで楽しそう
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 07:01 ID:RkjtQ/Dt: そうなったら完全にハンター乙になるな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 08:56 ID:8JWfRxfl: ハンター乙というか
ＷＩＺもハンターもステ振り間違えてるだけ

他職もＶＩＴ６０～１００ふってるんだから
ＷＩＺとハンターもＶＩＴ７０ぐらい振るべきじゃん

それだと強い
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:08 ID:OEPVmlqa: 火力がせつなげになりそうだな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:11 ID:8JWfRxfl: >>773
そんなものとおもうよ
威力だけなら２極ハンターは強すぎる
それは防御すててるからだ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 09:34 ID:Nx44E2Ft: まぁSBrアサのおかげでPvPに来る二極糞ターは廃れるがな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:15 ID:oMHhEbAn: WizでVit70も振ったらﾀﾞﾒが低いor簡単に避けられる
せめてQMが弱体化してなければ仕事もあるが、現状ではただの的だな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:37 ID:fA//sF+p: もうWizにダメージなんか期待してないから
ダメ低くていいよ、ブラギのりつつSG乱射してれば
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:42 ID:wSzVtt3u: これからのWizはV-DでSG1だけ撃つ役割でいいんでね？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 10:49 ID:PwYCJj8z: V-D>>>>INTかな
SG1だとダメージ低すぎてMISSになる可能性があるから
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 11:01 ID:OEPVmlqa: 魔法はアスムで軽減されないんじゃなかったっけ？
アスムプリが増えてきたらまだまだWizにもやることが多そうだ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 11:03 ID:dx1t0oLa: FAが結構きつかったな
LA有りとはいえ8K削られるとは思わんかったよ
何事も入れ替わりは激しいもんだな
転生しなきゃ話にならんのはきついけどね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 11:15 ID:tCCcvYNZ: エミュのことで亀レスもなんだが
>>752
ヒットストップを本鯖に近くする項目あるのに設定しない鯖が多いだけだ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:47 ID:PreOZNZH: 新２次の火力があるから
ＷＩＺはヘボ罠の代わりに足止めしてくれればい～よ～
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 12:53 ID:3y741ctV: 15日より後のPvの動画ある人いる？
犯多がどんだけ使えなくなってるかみたいんだが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 13:42 ID:OEPVmlqa: ブラギFAは笑える破壊力だったな
ArVは単体では強いんだが、ブラギと組み合わせても大して強化されないのが痛かった
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:37 ID:PreOZNZH: uho
本当に後衛が一発で殺されてた
もうVITのない後衛じゃ使い物にならんな
クロキンブレイカーがＭＡＺＩですごかった
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:46 ID:WsL7wQHe: EC込みWizが4kくらってたな。
装備が揃ってないらしいペコ騎士が約6k。

転生してない職は屑だわ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 16:51 ID:Nx44E2Ft: ハンター死んだら代わりを持ってくればいいじゃない
いくらでも居るんだし
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:09 ID:02865Up8: それピクミンが言われてたセリフだな
時代が変わったもんだ…
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:11 ID:WsL7wQHe: ハンター > ピクミン
スナイパー = ピクミンクロス

スナイパーだって盾持ってFAしてりゃSBrピクミンクロスと大差ないだろ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:12 ID:73chtcwP: クロークの差はでかいぞ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:14 ID:WsL7wQHe: そういえば今のPvじゃクローク最強だな。

ハンター > ピクミン
アサシンX > 転生おにぎり
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:24 ID:3aWCpFab: >>790
現実は辛いぞ。スナイパーがアサシンXに勝つのは。
アサシンXはPvフィールド入ったら即クロークするし。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:27 ID:v5xssvJI: サイトルアフの範囲が狭くなったのでPvに居る池沼BOTerに奇襲で挑もうと思ったが
そもそも奴らにハイドなんて無意味だったわ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 17:48 ID:Z/t0Tk8J: アサクロは奇襲失敗してもクロキンで逃げりゃいいからな
てかクロキンの修正のお陰でアサ(アサクロじゃない)にもやられるハンターやWizがいくらか見るように
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:17 ID:E8VuMDVz: 大分昔からいる俺のVitアサはクローク2なんだ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:46 ID:OLoDFDuW: そういやクローク状態で隠れてる奴を
見分けるﾁｰﾄﾂｰﾙがあったな・・
pv行くやつは使ってそうだ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 18:56 ID:yNSrLe4y: しかし公言して使ってる升ギルド以外は
あからさまに隠れてる場所を何度も見つけてきたら使ってるっぽいってマークされるだろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:21 ID:AKiFHkY6: age
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:25 ID:759+3fJ0: 言いわけ：僕はニュータイプなんです
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:25 ID:X0A6QQpV: Vitのない弓手系は、今アサにヘタに手を出すと逆に自分がスタンしてピンチになる恐れがある。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:32 ID:A7bOGKYW: ガチだったらﾊｲﾄﾞｸﾘあれば負けないけど勝てない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:37 ID:ED3y7jkG: まぁクロークもソロテロ以外だと使い道なさそうだけどな･･･。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:39 ID:tmdPMN11: ＰＲでスタン短剣でインベしてればいいんじゃない？
反射なり自前なりでスタンしたら乙
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 19:58 ID:Z/t0Tk8J: PRはCAでもDSでも射程無視インベで反撃するからな。ハンターだとVit低い奴が多いから逆に自分が危なくなる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:07 ID:3aWCpFab: >>803
>>まぁクロークもソロテロ以外だと使い道なさそうだけどな･･･。

本気で言ってるのか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:10 ID:3aWCpFab: >>802
>>ガチだったらﾊｲﾄﾞｸﾘあれば負けないけど勝てない

本気で言ってるのか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:19 ID:BVbU90Dy: アサクロがサイトを使うことなんて滅多にないから間違ってないだろ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:31 ID:co1BHnVC: Wizねぇ、ぶっちゃけPvで不遇なのは分かり切ってたけどな

旧WizだとInt120特化したWizなら装備無しでHP4000
高Vitで威力捨てた型なら5000～5500程度だった

廃Wizなら例えばDexカンスト＞Int-Dexなら
105: HP6995 Int74+17 Dex99+9 Vit67+5
112: HP6670 Int81+17 Dex99+9 Vit59+5
115: HP6466 Int84+17 Dex99+9 Vit54+5
120: HP6182 Int89+17 Dex99+9 Vit47+5
126: HP5693 Int95+17 Dex99+9 Vit35+5
130: HP5287 Int99+17 Dex99+9 Vit25+5

こんな感じ
正直育ってくれば死なないって言う人居るが
廃Wizが育つ頃には他職も育つわけで、今はまだ先手撃てば殺せるが
最終的にWizは相手殺せないのに自分は死にまくる職になりそう
まぁ究極的には死なずにSG撒くWizしか不要になるんだろうな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:32 ID:3aWCpFab: >>808
普通にPvやってる奴ならホロンクリップなんて常備してるし、ハイドだって効果がきれる隙を狙える。

よな？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:34 ID:co1BHnVC: >>810
yes
やってみれば分かるがある程度の速度に達した詠唱スキルをハイドで避けるのは不可能
Sピアースはまだ避けれる範囲だがブレイカー避けるのは㍉
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 20:51 ID:YY8MPuDc: でもアサクロがサイト使うのは自分で自分の首を絞める事になるよな。
ハイドされたら自分もクロークして様子伺った方がよさげ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:10 ID:co1BHnVC: >>812
その様子を想像したら笑ってしまったんだが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:13 ID:yhmCP+aI: >>812
つ [ｱｸｾ持ち替え]
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:20 ID:X0A6QQpV: >>811
Dex100のWizのFDまでなら避けれるよ。
一応個人的にはコレが最高到達点。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:36 ID:759+3fJ0: モンクの阿修羅はDEX１００くらいならいける。
それより上はきついな
モンクがサイトで炙ってくると回避無理。１マスの差はでかいんだねぇ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:41 ID:YY8MPuDc: 姿が見えてるから避けれても、クロークから撃たれたらまず避けれないだろうな。

>>814
持ち替えたらサイトの効果すぐ消えるの？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:46 ID:ayhSzZrn: 漏れハンターでサイトクリ持ち替えしてるけどそんなことはないと思う。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 21:58 ID:kkuFSMNb: ゴスリン＞＞＞＞＞＞＞＞金ゴキになったね、PvPでは。
GvG、知らね。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:04 ID:/+XpgyhB: ゴスリンがまた値上がるな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:07 ID:7eK9DMLK: 金ゴキで無効にできる転生スキル

ＳＢｒ
蜘蛛糸
ソウルバーン
ソウルチェンジ
ゴスペル

今のとここれだけ確認。
まあゴスリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金ゴキはいいすぎ。

ゴスリン≧金ゴキあたりかと
価格も比較的近くなってきてるし。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:12 ID:ED3y7jkG: クロークから撃つとどうなるん？
もう敵の姿が無いから安心って事は無くなるから気ぃ張ってればあんま変わらなくﾅｲ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:17 ID:tmdPMN11: カーソル合わせる手間に時間多少とられるでしょ
相手はクロークからだから完璧なタイミングで打てるわけだしその差はでかいと思う
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:18 ID:PreOZNZH: ハイドしてる奴なんて
VD置いときゃ勝手に出てくるぞ
VIT100の奴なら別だが
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:21 ID:kkuFSMNb: >>821
SBrってソウルブレイカー？
それも金ゴキで無効にできたの？？？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:23 ID:ED3y7jkG: >>823
混戦中は普通に撃っても反応できるか怪しいし、一人で移動中とか想定ね。
何か出てきたらとりあえずハイドおしときゃいいから大丈夫だと思うんだけどなぁ。

あとブレイカーの詠唱ってLv1~10まで全部0.5秒であってる？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:40 ID:/ytfhC/0: もし金ゴキでブレイカーが防げるなら価値はあるなぁ。
つーことは、ブレイカーってGXとほぼ同じ仕様ってことになるけど。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 22:56 ID:G5jvayXU: >825,827
金ｺﾞｷではSBrの物理分をカットできないらしい…

てかｸﾛｰｸｱｻX含むPTやばいよ。
見た目人数少ない思って油断してたらLA⇒SBrで即お陀仏。
献身＋ﾌﾞﾗｷﾞ＋ｱｽﾑHPri＋SBrの組み合わせだけで10人程度どんどん片付けられた。
（結婚式でPv行ってたから対人の人が居なかっただけだが）

対人装備お察しの人はLA入りで16k食らってた。
計算機いれたらINT99いってないと無理だったんだが…
まぁ廃人ならこの程度のｽﾃもお手の物だろう。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:01 ID:/ytfhC/0: >>828
つまり金ゴキ＆ゴスリンならソウルブレイカーは糞ってことか。
あまりにアレだから参考にならないが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:05 ID:X0A6QQpV: アサ系相手にゴスってどうなの。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:11 ID:aG5d2ydB: 毒も持ってけば初段を2択にできる。そんくらい。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:15 ID:wh6qh/18: SBrだと属性海凍で無効？
EDPだとEPとﾄﾞﾙで読みあいか？
HP低い奴には属性カタールって選択肢はありうるのかね

話題を変えるけど、なんかフルストリップも凄そうだからチェイサーの地位も安泰かね
プリザーブはディスペルで解除されるから、あまり役にたたんのかな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:23 ID:kkuFSMNb: >>832
SBrは確か阿修羅と同じ強制無属性だったはず。
武器属性乗ったら防ぎようがない。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:26 ID:G5jvayXU: >832
DH海x2(or土海）が汎用効きそうなだ。
（ATK+は乗るよね確か…）
とりあえず漏れは芋鎧作るよ…まじ1個無いと終わりそう。

そいやFSはどっか1箇所脱衣できない部分あったら全部失敗とか無かったっけ？
バグなのかどうかは知らんけど。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:26 ID:wh6qh/18: そうなんだ、thx
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:27 ID:G5jvayXU: >>833

ソウルブレイカー † ¶
条件：ダブルアタック5、インベナム5、クローキング3、エンチャントポイズン6

■最速で取得する場合はJOB11から。
■前提条件＋右手Lv5・左手+Lv5・カタールLv10・アドバンスト研究Lv5等の修練を全部取ってからだとJOB36から。

物理ダメージ=物理攻撃力の最終ダメージ×SLv×武器属性
魔法ダメージ=SLv×INT×5+ランダムダメージ（約500～約1000）
最終的に与えるダメージ=物理ダメージ+魔法ダメージ

属性ちゃんと乗るぞ。
だから窓手狩りが成立するのだ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:27 ID:wh6qh/18: >835は>833ね

>834 ローグスレ見てると、それは無いみたい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:31 ID:wh6qh/18: ありゃ、やっぱ乗るのか
INT部分の扱いは、どういう感じになるんだろ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:45 ID:YY8MPuDc: 武器ATK部分には属性が乗り、倍率もかかる。
INT部分には属性は乗るが倍率はかからない為
水鎧着てる相手に風属性で撃ってもINT部分は変化無し。
ただし属性だけは変わる為、イミュンやゴスは貫通できる。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:46 ID:/ytfhC/0: 対人ソウルブレイカーだとINT極が多そうだからMDEF装備で安泰にならんかね？
INT＞STR>DEX＞VIT型がPvPの主流ブレイカーなら今まで通りMDEF装備一択で。
あとATK部分はDEFで減少されるよね？
・・・韓国と同じくアサクロ対策がPvPの要になりそうだ・・・
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:48 ID:KALxc2z1: MDEF無視だから強いんだろうに
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:52 ID:Rz7ABl6C: MDEF無視じゃなかったらブレイカーなんて結局雑魚。強いのはINT分だけでSTR分は対したことない。
そのへんはGXと一緒。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/19 23:54 ID:3aWCpFab: だが現実はMDFF無視だ・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:00 ID:MH7UWLn9: 公式の説明文ではMDEFで防御されると書いてるあるんだから今はバグでそうなってるだけ。
ソウルブレイカー型はそのうち吊る可能性が高い。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:02 ID:yHBDPJtt: ｱｻｸﾛの場合ﾆｭﾏで乙ってワケに行かないから性質悪い
EDPｸﾘ連打なんてされたらSbr貰った方がﾏｼって気分になれるしな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:14 ID:SqZ11/fx: Sbr型とEDPクリ連打できる型は全然違う。
ってかSBじゃなくてクリ連打？
ノックバックスキル満載のPvPで突っ立って食らってくれるなんてお人よしな人ですね。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:17 ID:dF+6O5a+: アサクロ最強
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:17 ID:xWXUpogb: >>844
バグって言うかほぼ仕様
MATKで計算されてる訳じゃなくて、INTの数値で計算されてるからMDEF関係無いだけ。
韓国の方は説明文変わったってどっかで見たけどどうなんかね。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:18 ID:X1aSlnHY: >>844
公式の何処にあるか教えてくれ。今探してる。自分的に結構重要なことなんだ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:23 ID:Gd8m47LV: MATKでSbr計算されたらMDEF適用しても凄い事になりそう
♯もPRで返されたよ、あれはびびった
アサの群れに♯とか範囲攻撃打ち込んだら、凄い数のインベが返って来るのだろうかｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:25 ID:X1aSlnHY: ポイズンリアクトの遠距離カウンターはすごいんだがなんかおかしいよな・・・。

Gvでも使えるならある意味状態変化カウンターかなり嫌だが・・・・。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:27 ID:4DuoMxHj: 金ゴキあればSBrは怖くないということで。
まだまだPvPでも金ゴキ＞＞ゴスって感じだなぁ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:31 ID:Gd8m47LV: 数的に
スナイパー＞＞＞SbrアサXだろう
金ゴキは良い的だよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:32 ID:W3ea+4U4: >>852
ゴス＝金ゴキかと

もう魔法なんて強化スキルに比べたらなんてことないし
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:36 ID:S5ZNIIfd: 転生強化スキルが強すぎてゴス前提になったな。
ホント糞仕様だ・・・廃装備持ちしか楽しめない。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:41 ID:dF+6O5a+: 元々装備ゲーなんだから。廃人が強いのはどのゲームでもそうだし。

まぁROの場合はBOTやってゴス持ってる奴に圧倒的差をつけられるだけだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:47 ID:zs9MNKgr: Pvじゃゴス>>>>>>>>>金ゴキだろ。

Gvなら金ゴキ>>ゴス
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 00:56 ID:FNvzu6OK: ゴス800Ｍ突破。
Ｉｎ　へ鯖('A`)絶対買えん
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:00 ID:dF+6O5a+: うちは１G突破。黒い奴が勝つわ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:01 ID:ga6pbTnv: Irisは500M前後
良心的だな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:03 ID:4DuoMxHj: だがIrisは金ゴキ13Gだ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:04 ID:FNvzu6OK: 土日必死にかって10～15M少々稼げるかどうかって所だな･･･俺。
もし俺がニートだとして１日中Roをやる時間と稀に見る精神力を持っていたとすると１日平均5M稼いだとして
１ヶ月で150M、１G貯めるには6ヶ月半くらい必死狩りしなきゃだめってことか。
１年の半分を必死狩りとか狂気の沙汰だな。

正常な奴はもう手がだせん。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:05 ID:iONyRjSq: 個人じゃなくてギルドで所有する物のような気も
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:26 ID:FNvzu6OK: ふと思ったんだが１Gとかって下手なBOSSC抜いてるよな？
バフォとか鬼とか超とかっていくらくらいなんだろう。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:40 ID:AoBMYcMm: >>864
超はグラス挿し１Gがまだ入札無し　InSes
ゴスは700Mくらいかな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 01:49 ID:LrxDywjA: Pvとかもう廃キモヲタしかいねーだろ、臭うし

てか転生前提仕様になってるな
ヲタだけにあわせんでくれ　ライトユーザーのことも考慮してくれ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:06 ID:jl1iWGtP: モンクでもやれよ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:08 ID:W3ea+4U4: >>866
なにも転生職じゃなくても

V-Dセージや、Int-VitプリやStr-Dexモンクみたいな転生前でも
十分役割こなせる職業だってあるぞ？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:23 ID:FNvzu6OK: V-Dセージとか育てるの辛い…ODで時給300ｋほどしかでないし・・・
INT-VITプリは楽か。あっさり殺されてぶち切れそうになるけれど。（オーラだしてるのにLv70台の阿修羅で即死とか）
STR-DEXモンク…阿修羅はどうだろう、八景のがよさそうな感じ。金の消費も抑えられるし。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:24 ID:awlFFy2k: 脱衣ローグ、雷鳥も転生しなくても、役割的には
十分こなせると思われ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:40 ID:1RYlonKY: ×転生しなくても良い
○転生しても変わらない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:49 ID:awlFFy2k: いや変わるとは思うよ
チェイサーはフルストリップで、クラウン、ジプシーはAVで
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:53 ID:b+MZbXep: １個ずつ脱がしてると即殺される
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 02:54 ID:r4jCbztU: こんだけ一撃が強くなるとストリップはどうでもよくなってくるな
準備さえすれば役立ちそうだが、相当頑丈じゃないと近づく前に死にそうだ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 03:01 ID:W3ea+4U4: Vitふってりゃ回復剤連打で近づけるだろう。バクステもあるし

それに一撃が怖い職(スナイパ除く)もそんなにDex高くないから脱がせば無力化できる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 03:09 ID:0tBl7rCW: 875はとりあえず㌧㌦を学べ。
ﾙｱﾌｻｲﾄ修正された今時、逃げはあってもｽﾃｯﾌﾟで近づく奴いねーだろ…(-д-;

それとFAあるから…ｽﾅｲﾊﾟは武器無くても前より全然動けます。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 03:22 ID:dF+6O5a+: スナイパなぞ即死だからピクだがな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 03:37 ID:zJdBLyXI: ｱｻｸﾛが姿を見せるのは攻撃の瞬間とその後のﾃﾞｨﾚｲ中のみ…ではないか？
その間㌧㌦とでずっと姿を隠すﾛｰｸﾞ…ｽﾄﾘｯﾌﾟﾁｬﾝｽは一瞬のみ。

なんかﾒﾀﾙｷﾞｱｵﾝﾗｲﾝな感じがしてきたよ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 04:01 ID:X1aSlnHY: >>878
そこは暗殺者って感じがしていいな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 06:46 ID:1Vx66mcK: ＥＤＰのクリ連打は普通にやばいぞ、たしかにノックバックで実用は難しい
かもしれんが、プリなんてアイテムもってても逃げ切れないだろ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 07:32 ID:yLfrmaYk: SBｒ金ゴキもって検証してきたよ。
結果金ゴキじゃ防げない。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 07:54 ID:Wa6rZk4o: まじですか。
なら何を以て魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞと定義されたんだろ。
INT比例の防御無視ﾀﾞﾒｰｼﾞじゃないか。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:05 ID:Bx47kSv3: >ブレイカー
重力らしいトンチンカン振りだから仕方ないのかねぇ。
韓国じゃ修正されてないからこのまま仕様で定着してスキルの説明文あたりが変わるんだろうさ。
「ブレイカーは防御しにくい攻撃です」とか単純にな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:18 ID:0v7n95yx: プリはフェンつけてEDP切れるまでSWはりつづけるとかどうよ
SW貼るまでに死ぬくらいやばかったらスマソ
猛毒の費用＞＞＞＞青ジェム代と思っただけだ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:23 ID:dF+6O5a+: http://blog.livedoor.jp/ro_holy/archives/14548062.html
SBｒ仕様感。ﾏｼﾞﾂﾖｽｷﾞ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:31 ID:dF+6O5a+: ＞そしてそのおかげでもうプリwizのペアテロなんか成り立たないな。
＞某人がテロしてきてもSbr!→死亡、とかね･･･。
＞いくらニュマで防げるとは言ってもこっちは相手がニュマから出てくるまでクロークしてじっと待ってるだけでよし。
＞まさに待ちガイル状態。
＞やられる側にとっては阿修羅より寒そう。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:50 ID:I7xSOV80: VITタンクに守られてただけのくせに俺UMEEEEEEEEEEと勘違いしてたガスターどもが
騒ぎ出すのが楽しみだなｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 08:55 ID:dF+6O5a+: ６０代で攻撃力が完成するから、転生直後の今の時期かなり猛威を振るってるようだな。
ゴス、レイドはEPかければ貫通。
６０代以降はVITに振りまくることで耐久力も高まる。クローク、ハイド、バックステップで機動性回避隠密性も最強クラス。
かなりの強ユニットということは確定かな。
韓国で増えるわけだわ。

修正来ないんすかね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 09:09 ID:hyWzodtz: Pv性能　intSBr型＞∞＞カタールEDP型
Pvスキーには簡単に想像できたことだろうけどやっぱりこうか。

ソウルブレイカーじゃなくて名前は気功砲が良かったけどな！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 10:45 ID:4DuoMxHj: ディフェンダーでもSBr被ダメ減少しなかった。
後確かに金ゴキでも防げない。
つまりニュマとアムス以外は後衛職即死、あとLA入れられたら騎士でも激ヤバイ。
INTカンストさせたアサクロが現時点で最強なのは間違いない。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:06 ID:Ck/5AtaQ: なんでアムスって言う奴多いかな･･･
後、最強って言うと馬鹿っぽいから止めた方がいいよ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:13 ID:4DuoMxHj: >>890
つまらない揚げ足取り乙ｗ
実際PvP逝ってみたら分かる。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:15 ID:dF+6O5a+: ディフェンダーで減らんのか
どういう仕様なんだ
魔法でもない遠距離物理でもない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:16 ID:r//fRcbR: 対アサクロでゴス+ミストとギオペ+レイドってどっちのがいいかな？
どっちも微妙？ミスト以外は所持してる。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:16 ID:BqBU8Q8u: 昨日の夜に転生職中心のPT戦が行われてたんでHiWizで参加しきた
確かにソウルブレイカーがやばかった
HP全快でも即死だから引いて置きSGしてたがそれでもひょっこり後に出てきてシャコーン
PTが壊滅してなんとか逃げのびたと思い木陰に座ったら隣に現れてシャコーン
かなり理不尽だった。ニューマない所で詠唱スキルを使ったら死ぬと考えないとダメだな
ただ未転生の職でもV前衛なら問題なく耐えれるようだった
完成したら後衛じゃどうあがいても勝てないが前衛から見るとそこまで気にかける相手じゃないと思う

ソウルブレイカーやAVもすごいが一番やばいと思ったのは教授のソウルバーン
SP回復剤食っても食ってもSP0。意味が分からん。スキルの使えない魔法使い。ROって何だろうとか考えさせられた
噂の霧はいまいち目に見えた強さは感じなかったな。あの範囲じゃBDSと相性が悪すぎる気がする
SP0だけど。
教授のスキルはいまいち俺が理解してなくてよくわからない内によく分からないことになってた

転生前にSCをとってなくて転生後ようやくとり意気揚揚と乗り込んだが皆考えることは同じでSCゲーという新しいジャンルが生まれてた
SCしてFBしてる奴に俺がSCしてFBだと思ったら俺もSCされさらにそいつもまたSCされ立ち並ぶ石像。それをまとめてシャコーン
全体的に一発が大きく大味な内容だったがスピード感があって楽しかった
HiWizの詠唱モーション見るだけで笑いが止まらないしな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:20 ID:dF+6O5a+: SC対策にドル着て無い奴は素人

こうですか分かりません！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:23 ID:dF+6O5a+: ソルブレアサクロ最強だと思ってたがSP０なら何もできんな。
SP０にしてしまえば皆ノビみたいなもんだ。
教授がｻｲｺｩ！
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:26 ID:S5ZNIIfd: もうWIZとハンターでPVP行く気がしないな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:29 ID:xoKKmTLp: >>895
想像したらﾃﾗﾜﾛｽwww
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 11:35 ID:C5y4F04h: ブラギが一番やばかった気がする
味方にいれば楽しいだろうけど･･･

今まではQMのばら撒きが主だったけどSGばら撒きが主になりそ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:20 ID:/oMpcmZ0: ブレイカーがやばいのは、今まで後衛がVIT振ってなかった
からであって、転生後衛職がまじめにVITふりだしたらそうでも
なさそう。

個人的にはブラギ、あとLAが一番やばい気がする。

まぁ修正はもうこないだろうけどなぁ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:21 ID:T7cCDJiB: WIZハンターはPvから撤退です。
ROのPvは前衛、中衛ゲーになりました。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:21 ID:d/0wM7MN: >>895
ソウルバーンは除算MDEFで成功率落ちるけどちゃんとMDEF装備してたか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:23 ID:d/0wM7MN: >>901
VIT振ると火力がガクっと落ちてやっぱり使い物にならなくなるんだよ。
狩りがマゾくなるから・・・とかそんな軟弱な理由じゃなくてね。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:25 ID:Ck/5AtaQ: 転生火力に合わせて後衛のステもシフトされてくだろうからしばらくすれば火力スキル一発で殺せるってことは無くなるだろうな。

>>901に同意だ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:26 ID:dF+6O5a+: WIZのHP係数じゃVIT極ふりでもしない限りブレイカーもらったら
即死は無いにしても瀕死。LA入れられたらVIT９９でも即死

アヒャ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:28 ID:T7cCDJiB: HP6k以上ないとアスムかかっててもSbr+LAで一撃だそうです。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:29 ID:Ck/5AtaQ: ああ･･･既存二次の後衛は冬の時代だろうね･･･。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 12:32 ID:dF+6O5a+: 現実的ラインとして、廃WIZLv99・VIT５０でマタならHP６７１６か
とりあえずLA+ブレイカーで即死しないｺのあたりがメドになるかね
AMPあればINT削っても旧WIZ以上の火力は出る
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:28 ID:N9ehCXRM: だからSBrがやばいって言っただろうが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:36 ID:wU03WhOV: なにこの前衛ゲー　ふざけてるの？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:42 ID:ga6pbTnv: よくわかんねーけど
今までだって阿修羅で即死ばかりだったしなー
特に全体的な火力アップとかは気にならん
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:45 ID:0d9YWphX: 今は転生二次が少ないからＳＢｒ持ちとかアスム持ちだとかが相手又は見方にしかいないから一方的なんじゃない？
今後転生二次が増えてきて敵味方共に同じ様なメンツが揃えば白熱すると思うけどな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:51 ID:r29MbqZU: でもこれで転生して無い奴は本当にPvP用無しだな…
過疎鯖のPvが更に過疎化すると思うと('_`)
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 13:58 ID:b6PqTEuD: ギルドの中で転生できない奴に
PVに対する愚痴を毎日毎日垂れ流されてるぞｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:19 ID:W3ea+4U4: >>915
似た境遇の奴発見

俺のGは　ゴス持ってないのをねたんでなのかしらんが
「ゴスもってると弱点露呈することになるしいらんね」
「だな、凍ってばっかりだし」
俺がそんなにゴス持ちなのがうらやましいのですか？＾＾；
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:21 ID:ELqAhILc: 妬みってのは、そういうもんだ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:24 ID:ga6pbTnv: ゴスは凍るしゴミだろ、とか言われたなあ･･･
妬みとは思いたくないから本心として受け止めたんだけど、それでもしっくりこない罠
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:29 ID:rBJ8PfEO: アサクロＴＵＥＥＥＥはいつまで続くのかな（・。・）y~~~~
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:29 ID:Ck/5AtaQ: ゴス固定のおばかさん相手に言ってるとしたらあながち妬みとは言えないが、ゴスが要らない理由にはならないな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:31 ID:X1aSlnHY: >>913
クローキングが凶悪すぎる。完成したSbrならLAなしで1発6000~8500いく。
アサクロでもINTろくにあげてないSbr使いも結構多い。
アサクロスレではそれでも十分実用性があると言われてるし。
使用後クローキングで即隠れられるから、たとえ1発耐えても同じだと思うが。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:36 ID:N9ehCXRM: >使用後クローキングで即隠れられる
ブラギ前提？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:45 ID:X1aSlnHY: >>922
いや前提じゃないが10でディレイ2,8秒だけど遠距離からクローキングからの不意打ち

体感してみればわかるが2,8秒の間にカウンターをかますのはなかなか難しい。俺だけか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 14:56 ID:T7cCDJiB: サイト、ルアフかクローク修正しないとだめだよな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:00 ID:UFTHH9i7: 今までさんざんアサ殺してPvに通うアサなんて
珍しい位な状況だったんだから、少しは鬱憤晴らさせてやれよ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:05 ID:KbQw1geS: >>925
というか立場が逆になったな
そう考えると、今アサクロを萎える、寒いと感じてるのが
元はアサ共が感じていたことだと思うとちと微妙
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:08 ID:Ck/5AtaQ: まぁ、SBrで俺TUEEEできるのは転生前の職業が多い今くらいだろうからね。
他の転生職はJOB60位にならないと微妙なのが多いからねぇ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:10 ID:Gd8m47LV: アサといえばVSだろう
PR10VS10STR80武器適当でWizに2800程でます
アンドレ使えば一撃もありえるかも
使えるかどうかは知りません
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:17 ID:dF+6O5a+: INTあんまり振らないSTR型が片手間にブレイカー使っても２０００～３０００出るな。
特化には及ばないまでもクロークでチクチクやるにはなかなかの威力。

とりあえずもっと時間が経って転生職がLv９５↑になってからが勝負だな。
廃WIZもスナイパも高レベルになるまでは転生前オーラより弱いくらいだし。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:18 ID:BaHj8K7n: 対ｱｻＸの最終兵器は超ｸﾞﾗｻﾝ持ち残影バランスﾁｬﾝﾎﾟﾝになりそうな予感
初撃のSBrさえ耐えればﾆｭﾏで対応するなりルアフ残影で炙りだすも逃げ出すも思いのまま
EDP&SBされても、FLEE210あれば二刀ｱｻｽﾃなら半分以上避けれる
ｸﾘ攻撃は白羽放置すればｱｻXは発狂寸前!
TOMが大群で押し寄せてきそうだ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:22 ID:Ck/5AtaQ: >>930
FLEE確保するより白羽するより高Dex阿修羅乙だろｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:27 ID:r//fRcbR: 阿修羅もFleeで回避できるようになるじゃん
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:28 ID:dF+6O5a+: ﾃﾞﾏｺﾞｷﾞｰ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:29 ID:W3ea+4U4: >>932
ｗｗｗｗｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 15:31 ID:iONyRjSq: >>928
Pvなら今のVSは何気に使えない事も無い
936 名前：932 投稿日：05/02/20 15:42 ID:r//fRcbR: あれ？未実装スレだったかについ最近出てたと思うが。みんな見てないのかな？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:17 ID:KqLmIbDG: 君モンクスレでも面白い事いってた人だね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:17 ID:e9oDsL1H: >>930
Pv行ってみると判るけど、アサクロ炙り出すのはそんなに簡単じゃない。
V騎士意外ならEDP+インベ連打であっさり乙る。逃げた方が良い。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:19 ID:KbQw1geS: >>931
対アサＸ専用チャンポンなど作らせた時点でアサＸの勝な気がするな
ルアフの範囲縮小化で阿修羅回避がどこまで可能かはきになるけど

>>936
パッチ変更点スレのクリップからアラームと同じぐらい毎回でてくるので
その辺は当てにならない
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 16:22 ID:ZcOZfFSZ: 未完成INTアサクロVS未完成DEXスナイパーで
SBrハイドで避けてDS＞FAで殺せる
画面端に捕らえてたらDS＞FAでアサクロが消し飛ぶ
そのかわりFA中にクロークからSBr食らうと消し飛ぶ
長距離無詠唱阿修羅VS中距離残影阿修羅みたいな感じでおもろかった
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 17:32 ID:ga6pbTnv: >>940
いや、おもろいっつーかなんつーか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:28 ID:UBvxyvcO: 正直、大味感は否めない
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:45 ID:s9xIIXUY: 今まで後衛ﾏﾝｾｰのPvだったのが一気に様変わりだな。
後衛諸君、残念だったな。。。　きゃははｗｗｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:49 ID:vL+Rxdax: 後衛なのにやたらと打たれ強かったりしてたしこれくらいでいいんじゃない？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 18:54 ID:r//fRcbR: 前衛が後衛以上の威力の遠距離攻撃を連発してくるPv(´-｀)
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:11 ID:vL+Rxdax: >>945
そう考えてみるとやっぱだめだ！
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:15 ID:TW99v6Vj: だがそれがいい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:25 ID:IMS5gu5c: 今までは前衛いらずの後衛ゲーって感じが強かったからこれはこれでありじゃないかな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:27 ID:wU03WhOV: DEF無視なスキルが不味いよな
現状でもMDEF装備をあえて外す必要ないんだし
WIZにとっては辛いな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:33 ID:oF9sBOrf: おまえら献身を忘れてないか？
DFで遠距離　AGで物理　
万が一くらっても献身かかってれば後衛が一撃で死ぬことはない
クルセ（パラディン）を殺そうと思えばRSで、返り討ち
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:39 ID:TW99v6Vj: >>950
SBrで生殺しにされる光景が目に浮かぶのだが
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:40 ID:X1aSlnHY: >>950
1つだけ言えることはSbrはDF貫通（効果なし）。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:46 ID:oF9sBOrf: だから献身してるって言ってるだろうが！
パラディンＶＩＴ型ならＨＰ２０ｋ前後はあるぞ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:48 ID:KqLmIbDG: 完成型はLA入るとVITカンオーラクルセも落ちかねん威力なんだが
まあまだ完成には程遠いのばかりだから、結構有効そう

でも献身５取るとAGかDFかRS全部取るのは無理。
それとRSは返り討ちじゃなくて相打ち。しかも近距離攻撃限定。
キルカウント０で速攻退場のクルセはきつそうだ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:48 ID:ZcOZfFSZ: 前衛いらずというか阿修羅は前衛じゃ？
阿修羅以外の前衛が要らないのは同意だけどな！
あと後衛でもプリや教授やブラギは必須の罠
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 19:53 ID:X1aSlnHY: その時点で複数：1なわけですが、こっちにもう1人いればどうとにでもなる。

1人でも、相手は献身で行動を制限されてるわけSBrとクローキングの十八番で十分対処できると思うが。
後完成したアサクロのSBrの威力はクルセでも簡単に落ちかねないぞ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 20:26 ID:h8QZp88d: >>956
簡単に落ちはしないだろうけど
ものすごく不毛というか理不尽だな

チクチクと針で刺されるくらいなら問題なくても
サクサクとナイフで刺されたら放置したら致命傷だろうし
消耗(回復)だけ延々とさせられていると萎えるだろうねえ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 20:47 ID:EfKWDoMG: >>956
完成もクソも、ブレイカーアサは転職直後にINT80くらい振ってて
これを90～カンストまで上げちゃった時点でもう発展性が無いのよ
STR上げても属性が乗らないので20～30あったSTRを50～60まで上げたところで
相手のDEFやVITに軽減されてほとんど大差が無い
これは某アサクロの日記にも書かれててブレイカーアサは早くから投入できる反面
攻撃力的にはあまり発展性が無く活躍できるのは最初だけだと言われている
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:00 ID:IBnMFIEG: まぁあれだな
SBrが複数から飛んでくることになったら前衛でも死ぬってことだな
数減らしされて南無ってことになりかねない希ガス

ぶっちゃけPvの献身はTOMだ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:02 ID:btxEn9wa: アクロス数人のPTでクロキンで身を潜めて接近し、
PT会話かなんかでターゲットと撃つタイミングを相談し、
対象の一人に向かって一斉にSBｒ！って感じなのかな？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:09 ID:7XSsn32J: アサクロは高火力の兵器を積んだ偵察機って感じだな
バチャロンのサイファーみたい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:10 ID:TW99v6Vj: 暗殺者が暗殺できるって新鮮だなぁ

・・・あれ？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:13 ID:IBnMFIEG: 弾補充がきついらしいのでクロキンでのSP節約を考えると
初めにやられるのは１確あたりのキャラかと思われ
↓こんな感じになりそ

「おい、今日は団体さんだな」
「教授と廃WIZ消しときゃとりあえず安泰だな」

残影からのディレイは阿修羅だけらしいから
韓国の情報どおりアサクロ＆モンクが対人TOPって感じやね
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:17 ID:nhbI2gI9: 教授と廃Wizは一撃で倒せないだろ。
転生前の後衛職くらいしかピクロスじゃ倒せねーんじゃないの
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:23 ID:gCgKLNA8: >958
SBrの物理部分に属性も属性倍率も乗るとかblogで見たがどうなんだろ
あまり物理部分はダメージに貢献しないみたいだが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:24 ID:N9ehCXRM: intしかないやつならスクリームであぶりだせないかな。
vitが完成するとダメだが・・
int-vitだと状態以上も効かないしほんとどうしようもない気がす
バランス悪すぎ修正汁

>>964
倒せる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:27 ID:7rin6Du5: >>964
会話の流れからしてアサクロ複数っぽいから
複数のアサクロが一斉にブレイカーを使うってことじゃ無いのか？
それなら教授だろうが即死すると思う。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:33 ID:hyWzodtz: >>963
チャンプは元があのモンクで発勁までアフォ威力になってるから
まだ出てこなくてもTOPクラスなの分かる。
intSBr型アサクロも確かに強いが
他のvit型前衛転生職がベース95あたりに達してきたら
強さのレベルは平均的な位置になると予想。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:33 ID:1RYlonKY: これからは常時スクリームとジョークの嵐なだ
これならクロークされてても効くしな、んで場所が分かったらディティクティングで炙り出せば攻撃につなげ安いな

って白昼夢を見たんだけどどうだろう当然PTMは皆ｱﾝﾌﾛVIT100で
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:35 ID:IBnMFIEG: VITカンストで10ｋは達成可能
しかしDEXが100超え辺りからスキルに瞬発力が付く
妨害スキル全般が差し支えなく使える場合
状態異常のためのVIT100よりは
INTorSTRに振るのが定石となっている
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 21:36 ID:btxEn9wa: わかった、INT-VIT二極アクロスを量産すればよいのだな

言うは易し……
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:09 ID:IMS5gu5c: 最近復帰したんだけれど残影阿修羅って南無ったの？
作ろうと思っていたんだけれど、今から作るのはTOMかな？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:12 ID:r29MbqZU: 残影阿修羅は多少厳しくなったな。
ルアフは狭くなったし残影してから2秒間は撃てないから前みたいに奇襲は難しい。
チャンピオンになれば指弾も阿修羅も発勁も使えてどう考えても最強のバランス崩しになれるとは思うけどな。
モンクって指弾発勁阿修羅残影が全部取れないのでバランス取ってたんじゃ無かったのかよorz
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:16 ID:9CLalC25: >>972
カンスト近いDEXと溢れんばかりの資産が必須だがあるならどうぞ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:41 ID:1Ds33yOc: もうポ－ル道騎士とアサクロゲーですなこりゃ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:43 ID:DbePOLM3: 正直阿修羅発勁指弾残影全部取れても
指弾は専用ステにしないと無理。
STR110,DEX120はないと指弾はゴミ性能だし（これでもハイドで簡単に避けれる）
これだけSTRDEX振るとVITかINTを犠牲にしなきゃならない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:44 ID:DbePOLM3: おっと途中で送信しちゃった

VIT犠牲にすると対人としてお察し型になるし
INT犠牲にすると阿修羅が。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:52 ID:r//fRcbR: Pvスレだぞここは
Intなんて初期値でいいし
VitもStrDex確保した余りで十分
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 22:53 ID:rBJ8PfEO: ＳＢｒ修正きたらＳＢｒ型アサクロ南無だな。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:21 ID:9CLalC25: スキル依存型は修正で確かに吊るんだよな。
まぁ韓国で無けりゃこっちでも無いから@1年くらいは大丈夫だと思うが。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:24 ID:BU7KH75D: 大味にはなったけど、それでも以前よりは面白くなったと思う
今まではVitプリなんて阿修羅か脱衣→タコ殴りしないと絶対落ちないし
Wizにしても後衛の割にECのおかげで硬い硬い
ヒールが1秒ディレイで2kという狂った性能を持ってたから、大抵の職は火力不足でどうにもならんかった
必死に叩いても余裕でヒールされてどうしようもなく、無駄にSP使わされることを思えば今のが全然楽しいよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:25 ID:UOag7S/K: まあ、ＳＢｒ修正が来る前に錐が実装されて、さらにやばくなるわけだが。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:35 ID:ELSSgCrv: 今まで後衛が全く死ななかったら、バランス的には良くなったかもしれん
でも、後衛よりも強い火力を持つ前衛ってのは問題ありまくると思うんだが・・

これで後衛ももうちょい火力あがれば言うことないな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:36 ID:vcV0A9oa: 一番投入が遅いのは教授かね
完成した教授が入ると、また違った感じになるんだろうな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:44 ID:xoKKmTLp: >>978
目から鱗が落ちた。
今までチャンプのステをDEXとVITのバランス考えてたんだけど
確かにINT極限まで削ればSTR-DEX>VIT高水準モンク作れるね
チャンプ作る時の目安にするわthx
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/20 23:57 ID:W3ea+4U4: Pv型チャンプ

目標がLv94時でStr100 Dex124　Vit60　
スキルは残影阿修羅猛虎指弾ハッケイ狂蓄

現在LV82でStr100 Dex100 Vit20くらい
感想は、PPで爆裂から　猛虎*2→ハッケイ*2→指弾が熱い
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:10 ID:Q3gmbzKK: すまん、モンクあんまり知らないんだがなんでINTいらないの？
阿修羅いらないからハッケイだけで十分って事？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:14 ID:Q6PaJk54: モンクで残影発勁ってステとかどんなんかな？
発勁あるし結構育てるのも楽そうな気がするんだが。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:16 ID:6YbBTn0b: >>986
それ発勁１発目終了後ぐらいに敵が飛んでいくから無理なんじゃないの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:19 ID:y5uexibQ: >>989
モンクスレいってら
ノックバックは消えた
991 名前：987 投稿日：05/02/21 00:24 ID:Q3gmbzKK: このスレももう終わるな・・・また次聞きなおすか・・・
てか依頼でていないようだがどうなっているんだ？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:28 ID:btr40oKU: GVは後衛ゲー、PVは前衛ゲー
と逆になったな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:29 ID:aqsQiRIq: バジリカの中に献身パラディンおいて、他の奴らに献身かければ問題ないな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 00:50 ID:N2w0ox8x: うちの鯖はPvは廃ﾌﾟﾘが普及してないから即死ｹﾞｰだ
Sbrつえええええええ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:11 ID:l1wAOITO: 次ｽﾚどこ?
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:24 ID:0bn6+nVC: 依頼してきた。新スレ立つまで速度減少よろ

【避難】新スレ間に合わなかったよ。【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:33 ID:I+vTL/HG: age
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:46 ID:Kcoen0gI: 間に合ったようでもあるが
PvPについて語るスレ Round-8
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108917857/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1108917857&ls=50
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:50 ID:GBZKm5Fr: １０００げっと
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:50 ID:tYT1yoXP: (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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