PvPについて語るスレ Round-8

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PvPについて語るスレ Round-8

1 名前：どり ★ 投稿日：05/02/21 01:44 ID:???: PvPを語るスレッドです。攻城戦については該当スレへどうぞ
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題はダメです

■仕様■
・ sage推奨
・強すぎ修正汁などのな討論は不毛。LiveROにでも逝って下さい。
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104192684/
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい(つд`)

★放置推奨ワード★
枝,闇ポタ,BOT,チート,改造exe,RMT,養殖,お座り,最強,修正汁,雑魚,勝ち組,負け組

【PvPテンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

前スレ（Round-7）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107467067/
2 名前：どり ★ 投稿日：05/02/21 01:44 ID:???: (～'-')～計算機
http://www.geocities.jp/trap110jp/

【対人ダメージ計算機】
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

■仕様
　初期5ポイント、殺+1ポイント　死-5ポイント　0ポイント未満になるとセーブ地点に戻されます。
　ナイトメアモードでは死亡するとは低確率(1%?)でアイテムドロップします
　入場料として500Zenyが必要です。
　入場するにはモロク、ゲフェン、プロンテラ、アルベルタ、フェイヨンの宿屋の「PvPドアマン」に話しかけましょう。
　入場レベル制限はBaseLV30からです
-
　基本的に各レベル別の部屋は過疎。一番右の無制限ルームの方が混んでいまーす
　入場する前に「PvPガイド」の話をちゃんと聞きましょう。刺されても泣かない。
　お互いのことを思いやった上で熱い戦いを繰り広げましょうー
　どの鯖も盛り上がっている時間帯がありますよー
　Pvの参加人数＝その鯖の強さではありませんー
　鯖間での強さを語るのは不毛ですよー基準は鯖それぞれデース

以上の事を頭に叩き込んで下さーいＴＯＭとの約束ですよー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:51 ID:Sc2lFNXR: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
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llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
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　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちアサシンは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 01:56 ID:dXTZfzQr: >>3
ローグスレと間違えてますよ＾＾
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 03:11 ID:gAcw5jLo: >>4
よく嫁
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 05:19 ID:Kohpiyo2: Sbrやべえええ(´Д｀)
EPにギオペ着ても無付与にゴス着てもあまり軽減できないね
阿修羅より痛いよ…剣士系以外はオーラでもLA確殺な勢いだし
ルアフサイトは範囲狭くてクロークあぶり出せない、
大魔法がいいんだがWizはLAなくても一撃で沈む
ブラギアサクロ入ったPTにブラギ阿修羅*3入れたPTでやっと対等に渡り合えたって感じだった
アスムあればちょっとはましになるかねぇ

>>前987
シーズ補正のないPvではIntなくても十分な阿修羅の威力が確保できるから
ゴスの上から落としたいとかならInt上げるのもいいかもしれんが、
転生二次スキルが強力過ぎるから少しでもVit上げた方が無難だと思う
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 06:05 ID:B4WwPDYs: 俺らの鯖は昨日、アサクロとプリのペアに滅茶苦茶にやられたぞ・・・
後衛陣はアスムあってもLAで即死。
クロークは炙り出せないし、プリや前衛もLA込み８ｋとか食らってかなり死んでた
ブレイカー云々よりクローキングが狂ってる
後衛の俺は普通に歩く事すら危ないんですが('A`;)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 06:15 ID:1fD1ivVZ: 転生きたばっかでPvにそんなに人が居る鯖を素直にうらやましいと思った。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 06:18 ID:M/fsYVC5: ttp://www.takamagahara.com/printin/

アサクロとプリのペアなら先にプリを倒してしまえばいいだろうに
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 06:30 ID:gAcw5jLo: >>9
ブラクラ貼るなよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 07:17 ID:6YbBTn0b: 前スレ986＆990

いかにここが妄想で出来てるかわかったような気がする。

ノックバックが消えたのは[猛龍拳]で転生スキルは[猛虎硬派山]な・・・
もちろん猛龍拳は単体使用不可。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:29 ID:ZxwB236Y: 思うんだが道騎士にしろシンXにしろ強いけど転生してやたら金かけてるわけじゃない
転生もせずロクに金もかけずに何で阿修羅は（ｒｙ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:37 ID:Kohpiyo2: 阿修羅のがずっと金かかると思うが(´-｀)
SPもSbrもノーコストで連発じゃん、ｱﾘｴﾈｰ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:41 ID:9TpiqAzE: SBr型のアサクロは別に金掛かってないと思うが。
40転職なら2垢2PC完全お座りでも他職50転職より全然楽だし、
特殊な装備も全く必要ない。
転職してSBr取れば、育成するのに不自由ないだけの効率が軽く出せるようだしね。

まあ確かに、モンクも1次職にしては強すぎだと思うけどな。
気奪の修正で、最大のネックだった育成難度が大幅に下がったし…
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 08:41 ID:9TpiqAzE: ×1次職
○非転生職
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 09:11 ID:qzefFlBn: そういやシンXのSbrは金かからないな（汗
ただ道騎士のSPはポール前提の強さだからノーコストって言われても困る
ポール買える金あったら一体何発阿修羅打てるんだろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:08 ID:4b51L7Py: ポール持ち＝ＢＯＴerってことでいいですね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:09 ID:+hOFwUM0: 特化ステのアサクロは韓国ではＰＶＰ最強といわれてる品
廃ＤＥＦのアスム入ってるプリでも４ｋでてるｓｓ見た
後衛は高ＶＩＴにしないと一撃死だしな
クローキングから使われたらもうどうしようもないね
使ったら消えたりでどこにいるかわかんないし
もうねぬるぽ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 10:54 ID:tx55N3Q4: >>17
普通に露店に並んでた時代もあるから一概にそうとは言えない
かく言う俺はなんと３本もってる
しかも全部＋７だ

ボーンド、クレーマロウス、ギガンティックだけどなorz
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 11:41 ID:3I7f8Wsy: ピクロスは修正対象だろ。
バランス崩しすぎでまったく面白くない。

WIZプリの巧みな連携で雑魚どもなぎ払ってた時代が懐かしい。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:15 ID:Q0RHWK4t: >>7
ニュマくらいしろよ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:21 ID:AcibP1Q0: >>20はWIZ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:28 ID:BLkpUyTS: >>20
VIT振れよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:33 ID:2m/yIVRa: >>22
>>23
はピク（未転生）
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:40 ID:xUIQC4qB: >>24
は犯多（量産）
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 12:54 ID:ZDfhSCRP: 蛭子能収(笑)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:09 ID:M/fsYVC5: TripleStrafing使えばいいじゃん(ﾌﾟ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:11 ID:6EZynuOx: 後衛もVIT振れよ。
あと、転生してない後衛は死んであたりまえ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:13 ID:oDw72aKZ: アサクロ対策だが、LAプリをインティミってのはどうよ？
LAさえなければブレイカーぐらい耐えられるだろ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:18 ID:EHJ4LA/p: >>29
阿修羅でええんとちゃう
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:19 ID:LQL148X0: >>29
今はそれでいいんじゃないか。完成型になったら単体でもやられるが。
錐実装はもうこなくていいよ。きたら終わる。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 13:50 ID:nLEia7Gv: SGゲー、阿修羅ゲーと来てSbrゲーになっただけだろ
何が不満なんだ？
VIT振らないでいい時代が終わっただけだろうよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:09 ID:Kohpiyo2: >>23
Vit振っても
Wizは一撃
剣士系以外はLAから一撃
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:18 ID:LQL148X0: Sbrは完成するとどんなに硬くてもLAなしで8ｋいくからな。Wiz系は諦めろとしか。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:37 ID:gAcw5jLo: アリゲーターCに期待だな！
来年には実装されると思う(´・ω・｀)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:54 ID:RShDA7vt: おまえら何ﾋﾟｸﾛｽ如きに弱気になってるんだ？
死なないにはどうしたらいいか、よーく考えてみろ。
要するに喰らわなければ死ぬことはないんだ。そこが重要

そうさ、俺らに出来ること　まだあるだろ？

アサシンの皆様今までﾋﾟｸﾐﾝとか言ってホントすいませんでした。
反省してるんでどうかSbrとか使うのをやめて頂けませんか？
こんな事言う立場じゃないって…わかってるんすけど、ホント勘弁してください。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 14:55 ID:1fD1ivVZ: ｲﾑﾝﾄﾞﾙｱﾚなら錐でも無い限りSTR-INTでも8k食らう事はまず無いと思うけどな。
物理部分unkだし。
強いのは確かだがﾏﾝｾｰしすぎ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:12 ID:AcibP1Q0: >>36
ﾜﾛﾀ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:15 ID:wgccG4sF: ＩＮＴない職がアレなんて装備してたら、睡眠インベ⇒ＶＤ放置されそうだけどな。
ＩＮＴ職はそもそも耐えれないしな。あとイミュン貫通するぞ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:18 ID:/AbtSBIA: ■■■■■■■■■■■■■■■■！危険！■■■■■■■■■■■■■■■■■
RMTしてる人は要注意！！

「MMOファイナンス」という業者から買うと個人情報が裏ルートで売られたり
メールアドレスがアダルトスレで晒されたりします！絶対に個人情報を渡さないで！

「MMOファイナンス」から買った後2週間ほどは不審なメールが届く場合があるようです
知らない相手からのメールは絶対に中を見ずに削除してください！

被害者を減らすため、この書き込みをコピーして他のスレにも貼り付けてください！
皆さんの協力が詐欺師撲滅に役立ちます！
■■■■■■■■■■■■■■■■！危険！■■■■■■■■■■■■■■■■■
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:26 ID:Kohpiyo2: MMOファイナンスにZeny売ったけど何も変なメールは届いてないぞ('A`)？
個人情報も渡す必要なかったし。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:26 ID:Kohpiyo2: って、ここPvスレじゃねぇか…氏んでこい
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:46 ID:MdEk6IuD: GXとかもろMDEFに影響うけるのに、なんでSBrは関係ないのかね？
普通にMATK分で計算してるならMDEFで減算されてもいいはずなんだが。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 15:48 ID:1fD1ivVZ: >>43
MATKで計算されてない。
INT*5*Slv*10だっけ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:19 ID:ink+4jld: Ｓｂｒだけなら良いんだよ
クローク修正　サイトルアフ修正が重なってやばいことになってるんだよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:33 ID:yY4PzBHb: 2月20日(日) ・

アスム:
通常50%カット
pvpほとんどのダメージ30%カット
これはPvPでは必須スキルになると思う。
というよりこれないとやってられなかった(昨日のpvp

メディ:
これは個人次第？
うちは10取る予定。2.5k↑ヒール出したいし。

EDP:
STR70AGI70のアサシンに殴られてみました。
アスムありで1.9kのヒールが間に合わない
900+αを1回で与えられ、もう・・・
SBとって無いみたいだからSBはされてないけど恐らく即死するんだろうなｗ

Sbr:
遠距離なのに強い
アスムかかってないwizは即死
LAありだとhp6k以下だとアスムかかってても即死
ブラギ+だとやばい

Sピアース:
ブラギ+Sピアースだと騎士以外即死。Sbrと同じ

チャンピオン:
速い。けれど、アスムありだと昔の強さはどこにいかれたのか・・・
後半威力的にきつくなりそう

一週間経ってないけどみた感じの強さでは
アサシンクロス>>道騎士=チャンピオン=クラウン(バード)>廃プリ=スナイパー>廃Wiz
とりあえずアサシンクロス強すぎ・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:34 ID:MdEk6IuD: クローク、壁際以外使えない旧使用に戻して欲しいよな。
㌧㌦の立場ねぇ・・・しかも移動速度も負けてるし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:37 ID:yY4PzBHb: クロークは大魔法当たるだろ。もっとも大魔法撃つ前にSBｒで死んでるでしょうけど
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:39 ID:zTD6iH9T: PvPでポール持ちのスパイラルピアース見たけどかなり痛いな
射程も地味に5くらいあった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:41 ID:I+vTL/HG: チャンピオンはLvあがりきったらアスムかかってようが
Damが2/3になるだけのアスムじゃゴスない限り防ぎきれない。
現在は>>46のランクであってると思うけど、成長しきってから完成されたPvになると

チャンプ>スナイパー>アサクロ>道騎士になるのは間違いない

あと今後のPPも阿修羅必須の時代が続くんだろうけど
モンクだとチャージが遅すぎて使えないくさい。練気孔使わないと
この超スピード化されたPPには着いていけない。LokiのNajyAの動画みて思った感想。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:42 ID:oweqBz67: 実装されてみて初めて気づく奴らの強さ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:42 ID:yY4PzBHb: 道騎士のヘッドクラッシュだっけか？
あれもニュマで防げるんだが、２~３回当てると出血が発動する。
出血は高VITならほとんど意味無いようだが、低VITだと２分以上持続的に４００～８００ダメージで
実質死に至る病のようだ。
低VITはほんとにだめぽいな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:43 ID:yY4PzBHb: >>50
スナイパーって強いのか？アサクロのが上のように思うが
54 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:50 ID:3SykZrd0: 今までアサどもが雑魚すぎだったんだし。
転生して立場が逆になっただけじゃん。
俺はアサどもの気持ちが昨日のＰｖでわかったぜ。
それだけ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:58 ID:EHJ4LA/p: >>53
スナイパーは無詠唱に到達して防御ステが完成し始めてからだと思う。
FAはSbrと殲滅力に関しては同ランクで、ブラギFA使えば
FAがほぼASPD依存で出るから秒間ダメージだけで言うならけっこう頼りになる。
Sbrとの決定的な違いは属性が乗らない所か
まあそれが大きいんだけどｗ

あとソロ性能だとクロークの差が出るけど
PT戦の性能だとWWや罠、スプリング、CAなどサポート的な部分も担える。

一長一短にどっちが強いとは言い切れない気がする
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 16:58 ID:OOiKEMO8: 重力のバランス感覚は最初からずっと狂いっぱなしだしな
頭悪いとしか思えん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:00 ID:LQL148X0: >>50
99％そうなることはありえないな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:04 ID:wgccG4sF: >>47
ローグ実装時は㌧㌦がクロークの立場をなくしていた。
大体荒くれ者が暗殺者より暗殺者ぽいのがおかしかったんだから、文句言ってもしょうがない。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:26 ID:YoWkPxKV: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
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重力社はバランス感覚が無重力だ、と堀○社長も言っておられます
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:35 ID:sJPoQ/qt: コートで無効化とはいえローグの脱がしはやっぱり凶悪だしな
しかしチャンプ完成してもDEXとSTRINT完成させるにはVITはそこまで振れないし
クローク何とかしないと不意打ちSBRがどうしようもないぞ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:35 ID:sJPoQ/qt: すまんミスった
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:37 ID:yY4PzBHb: 某動画だとブラギWIZがSG1に徹しててアサクロを燻りだしてたな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:40 ID:8U4xqE9+: 完全にWIZは受身側になっちまったなぁ
WIZ消すか・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:45 ID:qTehFEWm: >>59
㌧㌦はアホみたいに遅いって点で釣り合い取れてると思ってたんだけどなぁ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:49 ID:A+1zU+IK: Wizは転生したとこで雑魚に変わりないからな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:54 ID:YoWkPxKV: ＧｖじゃＷＩＺがいないと始まらないからＧｖでがんばればええんちゃうん･･････？
　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　 ∧.　　　ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:55 ID:KifwzyAg: だいたいレベル制限があるんだから
転生職が何食わぬ顔で通常レベルに入ってこられるのがおかしいんだよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 17:57 ID:bM+XDEyp: バランス的にちょうどよくなったんじゃないか？アサシンが今まで
暗殺者っぽくなかったし。それにSBrが強いって言うけど両手に武器
もってるんだし威力高くて当然。その分タラフロがもてないと言う
デメリットもあるしね。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:03 ID:Kohpiyo2: いやバランス完全に崩れただろ…
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:04 ID:AcibP1Q0: >>69
盾持てる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:04 ID:tEC/s1SU: キャラスロがハンタ・騎士・Wizで埋まってる最強厨乙
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:15 ID:Gu9B/deF: GVじゃWIZ最強だし、いいでしょ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:16 ID:oJink1hk: 大変です！
>>70は今までバランスとれてたと仰ってますが
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:16 ID:pUaR8OoU: 廃Wizの完成は90↑だと思ったほうがいい。

このゲーム基本的に、後衛は大器晩成で、前衛は転職直後から使いやすいように出来ているように思う。
詠唱の完了していないWizはJTで敵を引き離すことも出来ないし、VITが少なければ即死。
レベルをあげればどの職業も強くなるが、WizHunは後半の伸びが違う。
強さを図にするなら、後衛は二次関数的で、前衛は比例的。(DEXと魔法の火力密度の関係からもそれが判る

BASE70-80程度で廃WizがPvに行っても、即死即死で挫折感を味わうだけだと思う。
その代わり、多くの職業が90を超えた何ヶ月か後には、ブラギやゴスペルの強化スキルで
何倍にも強くなって帰ってくるだろう。

SBrやAV等、一撃の威力が高いスキルが多く出てきたが、皆揃ってディレイが長い。
廃Wizやスナイパーも、これら即死スキルで一撃で死なないレベルになれば、面白くなるんじゃないだろうか。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:21 ID:Q0RHWK4t: つーか即死即死言ってる奴はニュマくらいしろよボケ＾＾
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:21 ID:Kohpiyo2: オーラD>I>V50Wizでも一撃で沈む現状
廃Wizが光ったところで打開できるとは思えないな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:25 ID:4b51L7Py: 大味大味言ってるが、Ｐスキルに依存するところが高くなったと思う。
「うはｗｗおれのプリ硬いｗｗｗしずまねうぇｗｗｗ」
みたいな勝負よりも、ニュマから出てるとこにＬＡ+攻撃を食らえば死ぬ。
硬直を狙えば倒せる、みたいな数値の勝負より動きの差で勝負が決まるようになったきがするな。
装備やしろぽ連打に頼ってＰスキルを磨いてこなかったやつは辛い時期かも。
逆に、今までのＰｖになじめなかったものでも今新しい戦法いくらでも開発できる時期だし
この時期がんばれば勝ち組みにも入れるんじゃないかと思う
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:27 ID:Q0RHWK4t: まぁ、装備や白Pに頼ってPスキルを磨いてこなかった奴に転生した奴が多いけど＾＾；
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:29 ID:EHJ4LA/p: >>77
それは転生前の考え方でステ組んでるからだろ？
転生が来てWizがどういう立ち位置で動くのがいいのか、
それにあったステはどんな感じなのかをもう1回練り直す必要性があるって話だと思う。
現に今だとInt100↑Sbr耐えれないんだし、これに耐えるMHPが必要になってきてる状況だし。
いろんな意味で今は転機だと思う。
バランス云々はもう語る気ないけど今はいろいろやれる時期ではあるはず。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:31 ID:U2pekjUh: 廃Ｗｉｚは即死しないＨＰができてもＡＭＰがダメすぎて結局弱いだろうな。
ＳＧ全弾に乗るようになっても+50％程度じゃ他職の火力には及ばない。

というかＳピアースにしろＳＢｒにしろ基本詠唱が早すぎだと思うんですが。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:34 ID:1fD1ivVZ: まぁSGで俺TUEEEEEしたい奴は生き残れないな。
D-V>Iでブラギ低威力SG乱射する廃WIZとかはクローク対策で重要だし、相手がニュマ置きにくくなるし、PTにかなり欲しい存在だと思う。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:36 ID:Npi81STL: 完成したSbrって何だよ
intカンスト時点で既に完成じゃないか
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:39 ID:He71y0np: AMP全段乗るようになれば、それなりに行けるでしょ
威力はAMPで、詠唱速度はブラギで補えるとして
アスム+で一撃死しない程度のVIT振って、INTとDEXのバランス取りはどれくらいになるのかね
でも結局LAされればVITどれだけ振っても一撃死の予感もするけど
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:41 ID:Kohpiyo2: 短詠唱・遠距離・ノーコスト・低HP職は極Vitにマタ履いても耐えれない威力('A`)
LAされたら味方にディスペルしてもらうとか('A`)？

Wizに合わせてプリがニューマ出すよりも先置きしたニューマの上にWizが棒立ち、
大魔法でクローク炙り出し・敵の接近を許さないって感じで動けばいいのかな。
クローク炙るのにLoVはどうだろう。SG1とくらべて威力やや高・ノックバック無し。
ノックバックはニューマから弾いたり接近させないために有効だけど、
ノックバックしないならこっちのハンターとかからも狙い定めやすくなっていいかなぁなんて。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:47 ID:pUaR8OoU: 仮にD133 I126 廃Wizがブラギに乗ってSG乱射する場合、
SG10の詠唱が0.8S、ディレイが1S程になる

そもそもD>I>V前提だったらSG10撃てばいい
ブラギが全般的に浸透したら、そこらじゅうSGだらけで足の踏み場も無くなる。
SG10がそこかしこに出て、装備をMDEFに固定化させることで仲間の攻撃が活きて来る。

LOKIでは俗に阿修羅ゲーって言われてたけど、SGゲー展開に持ち込むこともあながち難しくは無いと思うんだよな

防御捨てて火力Wiz作るとしても、ブラギがあれば立ち回り次第で「近寄らせなくする事で」防御が出来る。
教授のマインドブレイクはPT抜けなければならないから使い勝手が悪いけれど、
仮にマインドブレイクでMATK2000のWizを作り、ブラギに乗せるだけでリーサルウエポンだ。

Wizはすぐ死ぬからPT戦専用なのは今も昔も変わらないだろう。ニュマとブラギの貼り方次第だと思う。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:47 ID:6EZynuOx: とりあえず、教授がたくさんでてくるようになれば
遠距離物理攻撃はきつめだ。
霧が強い。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:49 ID:ha6DyX/7: FP時代とFD>JT時代から考えればバランスは良くなってきてると思うけどね。
いくらなんでも転生が実装されたばかりなのに愚痴りすぎだろ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 18:52 ID:1fD1ivVZ: なるべくニュマの上を歩くように心がけるとか、愚痴る前にできる事は沢山あると思う。
転生職が蔓延してきたらヘビーでよさそうだな･･･。僅かな差だけど・・・。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:01 ID:GDDNccjU: 転生して高LVにならなきゃPVP楽しめないって一般人門前払いな仕様ですな。
そりゃ普通に生活しててオーラ出してる奴もいるだろうが、そんなの全体の
数％に満たないし、転生後の必要経験値みたらまともな生活者には到底無理だわな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:04 ID:MdEk6IuD: INTカンスト、あとVIT振りの俺のアサクロ。
しかも超サングラス、ゴスフォルマ、金ゴキガード持ち。
よって俺のアサクロがPVP最強ってことでFA
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:04 ID:+hOFwUM0: >>90
所詮ＭＭＯは廃人仕様だから
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:04 ID:mwcr/3Ds: >転生して高LVにならなきゃPVP楽しめない

低Lv用PvPルームが何の為にあると思ってるんだ？
PvPルームで最強目指さなければいいだけじゃん。
今だってギルドイベント等でPvP楽しんでる奴だっているんだし。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:10 ID:x2bZxSEr: >>91
>ゴスフォルマ
認めてやるよ。間違いなく最強だ！
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:11 ID:MdEk6IuD: >>94
だろ？
神と称えてくれ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:11 ID:/t13XVOA: 最強じゃなくちゃ気がすまないならDQでもしてろ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:14 ID:Kyo39q6u: >>88
だよな
あの時代をＢＳアサで駆け抜けた奴なら
どうってことないよな
98 名前：消毒用エタノール ◆EDQaqkRpvE 投稿日：05/02/21 19:16 ID:MdEk6IuD: >>96
PvPは最強を目指す場所だろ？
最強になって何が悪いんだ？
とりあえずトリップつけて見た。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:16 ID:XSuWaeDy: 前にも話題出てたけど
V-Dセージや、Int-Vitプリや、脱衣ローグ、雷鳥あたりは
まだ役割的にはこなせるんじゃないか
それでも高VIT欲しいからGV用あたりから転用するのがいいと思う
転生高LVが出揃い始めたらPTに入れてもらえなくなるとかはありそうだが
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:18 ID:3jvzSuRi: >>49
Sピアス見たけど、やっぱ詠唱がちと遅いな…。
関係ないけど「スパイラルピアース!!」とスキル名出るまでクルセだと思ってた＿|￣|○ ｽﾏﾝ
101 名前：消毒用 投稿日：05/02/21 19:21 ID:MdEk6IuD: WIZ&プリペアが俺様(神様)に挑戦して来やがった。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:22 ID:Kyo39q6u: >>99
雷鳥の特に鳥はかなり必須
雷も鳥がいればすごい性能
脱衣はそんなにでもないけど、インティミは強い
ＳＢｒに殺される覚悟でインティミを決める
Ｖ－ＤセージはディスペルしてもブラギＳＢｒで即死
属性場出してハイドしとくのが一番いいと思う
103 名前：消毒用エタノール ◆EDQaqkRpvE 投稿日：05/02/21 19:24 ID:MdEk6IuD: とっさに金ゴキからマヤに切り替えてわざとLA受ける神様。
アホWIZが嬉々としてJT10発射、見事に自分に跳ね返って南無ｗ
装備もさることながら俺様の神業(Pスキル)は自分でも怖いぐらいだぜ。
ベイベー！！
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:25 ID:mwcr/3Ds: お前がアサやったこと無いのは幼稚園児でもわかるな
105 名前：消毒用エタノール ◆EDQaqkRpvE 投稿日：05/02/21 19:29 ID:MdEk6IuD: >>104のような凡人には所詮理解できない領域なのさ。
分かる、分かるよ、その君の苛立ちが。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:29 ID:GwVcvUR/: ベイベーって言ってるから赤ちゃんなんだろ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:30 ID:1fD1ivVZ: 頼むからスルーしてくれよ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:31 ID:m85u5Nz/: 俺からも頼む
わざと釣られてるとか、そういうのいらないから
109 名前：消毒用エタノール ◆EDQaqkRpvE 投稿日：05/02/21 19:32 ID:MdEk6IuD: >>106
違うぞ。
ベイベーは君達一般ピーポーを指して言ったのさ。
俺様はPvPのゴッドファーザーなのさ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:35 ID:Ec8Qln11: ダメだ、もう廃プリのアスムが絶対すぎてノーマルプリがPTに入り込む余地が無いorz
80廃プリ>>>>99プリな現状
まあ俺も転生させればいいんだろうが時間の関係上そうもいかない

あ、ついでに>>105マヤｃはまだこっちでは未実装な。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:40 ID:+hOFwUM0: >>110
７０アサクロ>>>>>>>>>>>９９アサシンくらい差があるから安心汁
なんかさっきからピエロが騒いでるなｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:41 ID:+TO4vYbC: 商人系転生職が話題にすらならない件について
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:43 ID:m85u5Nz/: >>112
武器修理いかがっすかー
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:44 ID:KtNTapGO: おいおい何で転生前提の話になってるのさ。
転生したヤツはそれなりにＲＯに入れ込んでるから転生できたんだろ。強者となってあたりまえ
ＲＯに手間かけてなくて、転生して無いやつは民としてそれなりの生き方があるだろ。
立ち回りでそこそこは戦えるし。
「転生したヤシの数＞それ以外の数」だったら分かるが、何を同一線で考えてるのかわかんねぇ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:45 ID:Ff1WzS59: フローラは去った！クリエイター
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:54 ID:I4d6JV5s: >>114
いやもう転生前提の話だよ。あまりにも力に差がありすぎる。
転生前の職でも、現在それなりにPvP出来てるのは、モンク、バードくらいじゃなかろうか。

将来的な12人のPT構成予想。

チャンピオン：２
アサクロ：１
道騎士：１
クラウン：１
教授：１
廃プリ：３
廃Wiz：２
スナイパー(FA型)：１

個人的にはこんな感じ。
Wizは転生後弱いと言われてるが、それは敵を殺すという意味の場合。
広範囲のプレッシャーを敵に与え続ける役は、結局Wizにしか出来ない。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 19:56 ID:Ff1WzS59: アスムにはディスペルが効くのが救いだな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:01 ID:0bn6+nVC: >>117
ディスペルとか悠長に待たずにキリエかけろよと
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:05 ID:6EZynuOx: FA型のスナイパっていまいる？
まだみたことなくて、実際どうなんでしょ。

かなり強そうだけど・・・。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:14 ID:ecKcuLgs: ブラギもらえたら発狂した
ゴス相手がきつかった
狩りは亀島ダンジョンの1Fでかなりの効率がでた

そんなDEX-INTスナイパー
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:15 ID:Ff1WzS59: >>118
うはｗｗｗｗ釣れｔ・・・ごめん、素で忘れてた。

>>119
シャープ型のＦＡでタラレイドに３０００近く出てたなあ。
詳しいステスキルは不明だが。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:46 ID:Kx1rAHik: >>121
BB*5だったよね最大で…

ｽﾁｰﾙｸﾛｳ10で
DEX110、INT55でBBが1080(x5で5400)
タラ＋レイドで600(x5で3000）

ステ的にはこんなもん？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:52 ID:ah5AN7Qh: ■マヤパープルカード
-装着位置:アクセサリー
-ハイディングやクローキングをしたモンスターが見られる。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:53 ID:GyHkzbEz: ＦＡやＢＢは属性矢装備してるとレイド貫通するはず
まぁＢＢダメが１ｋくらいなら高ＤＥＸに軽くＩＮＴあれば届くから
ＦＡは５ｋ～くらいかなぁ、最大で７５００くらいまでいくらしいけど
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 20:57 ID:UVv8xHiQ: なんつーかスナイパーしかもってなくてどうしても捨てられたくない
奴が多いな。もともとオーラの数がプリ、ＷＩＺ、ハンタ、騎士＞その他
なのかな。完成してくると確実にスナイパーはイラネってなるんだけどな。
とりあえず罠の修正が痛すぎるのと、ＦＡ、＃はそこそこの強さなんだが
他の職より素の部分、他のスキル面でどうしても差がでる。
まぁ今からでも遅くないから職変えろって事だ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:01 ID:4gAbgXV5: 　　　　　|
　　　　　|
　　　　　J
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:04 ID:M/fsYVC5: 最強PTは

アサクロ10
廃プリ2

これに勝てるPTはないな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:04 ID:Ff1WzS59: >>122
弓やったこと無いからよくわからんけど、DEXカンストっていってた。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:10 ID:GwVcvUR/: アサクロ9
廃プリ2
ブラギバード1

全てが一瞬で消し飛ぶ。

見てみＴＥＥＥＥ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:16 ID:+x0Wfdh2: >>127,129
その構成なら廃プリもいらん。

クロキンSBrアサクロ12

チャットでコーチングしながら各個撃破
数が集まればLAマニピもブラギも必要ない、たぶん一番寒い構成だろうな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:25 ID:I+vTL/HG: >>129
廃ﾌﾟﾘ*3　ﾊﾞｰﾄﾞ*1　SG専用Wiz2　ニュマ持ち阿修羅*6で乙ると思う
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:26 ID:5xbS8ui3: ニュマも出来ないプリばかりですか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:28 ID:GwVcvUR/: 全員ニューマから出れないか1個ずつニューマを出して進んでいくしか無いジャマイカ。
少しでもニューマからずれたらシャキーン
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:31 ID:e3rnLTWX: 一手目は廃WizがSG奇襲。壁があればクローク奇襲。
廃プリニューマ　接近してくるアサクロは廃WizIWFW連打包囲。
後はいつもの混戦。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:31 ID:m85u5Nz/: Sbrの呼び名はシャキーンなのか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 21:51 ID:7tqsyLXe: ところで転生職が出てる動画とかどっかうｐされてません？
うちの鯖は転生職がほとんどPvこないからまったくここのスレの実感が沸かない・・・・
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:03 ID:zWT48Mmu: スナイパーはWWが便利だから必要な気もするが
忘れないでの減少効果も解除できるみたいだし、プリのIAの手間も省けるし
ただFAとかと併用するとSP消費かなり多いから
DEX>VIT=INTのステは妥当だな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:18 ID:RVjQqIQ1: ゴスありだとFAスナイパは燃えるゴミですね＾ｗ＾
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:24 ID:Ff1WzS59: ゴス・・・どうなんだろうな。阿修羅しか即死スキルが無かった時代は終わって
属性の乗る強力スキルがでてきたわけだから、お手軽付与の聖や毒への対策も
した方がいいと思うな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:25 ID:I+vTL/HG: >>136
http://crollo.dip.jp/na/index_n.htm

ここのあぷろだ２ってとこの2/20のRtx落とせばいいかと
実際見てみたけど、動画主のGより3番目くらいにあたるブレイカーアサ*2のPTが恐ろしく思えた
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:26 ID:wgccG4sF: >>134
そんなPTはアサクロ２人３人がMBするだけで終わる。
ブラギのおかげでMB後もすぐ行動できるから隙がない。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:28 ID:I+vTL/HG: >>141
阿修羅PTに近づくことが何を意味してるか分かるよな？

あと演奏変更きたの知ってる？常時ブラギだす馬鹿なんて居ませんよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:30 ID:e3rnLTWX: >>141
MBってまさかドリームスキルマグナムブレイクじゃないよな？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:31 ID:ah5AN7Qh: バカピクミンはこのカードで

■マヤパープルカード
-装着位置:アクセサリー
-ハイディングやクローキングをしたモンスターが見られる。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:35 ID:263hrOgo: というかＳＧとかで牽制するとかの状態の時点で
クロークする必要性殆どないじゃん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:37 ID:3jvzSuRi: >>142
阿修羅は確かに無類の強さだが、本体は騎士の半分の耐久力も無いぞ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:42 ID:1fD1ivVZ: >>146
モンクはニュマが使えるのでむざむざSBrなんて食らいませんよ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:44 ID:zWT48Mmu: これで堂々と、ハイド、クローク透過が使えるな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:51 ID:I+vTL/HG: >>148
やっと韓ｻｸで実装なのに　いつの話してんだよｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:54 ID:Q0RHWK4t: アサクロ2・3人とかピクミンじゃないんだから軽く言い過ぎ＾＾
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 22:59 ID:x3g4aJZr: ピクミンなんて所詮
罠の重ね置きぐらいしか役にたたん
でも自分の罠で死ぬ奴もいるからな
流石ピクミンだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:04 ID:wgccG4sF: >>142
こっちもブラギ前提の話な。
ブラギありのMBならディレイほとんどないから、反応される前にバックステップで脱出できるだろ？
いや、そもそもMBに合わせてSBｒ撃てばチャンピオンくらい倒せるだろうし。一人二人囮にするのもいい。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:06 ID:4gAbgXV5: 反応される云々より出た瞬間阿修羅されて乙なんだが
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:14 ID:nLEia7Gv: クロークからいきなりMBとかされたら、阿修羅合わせるのなんか無理じゃ！
クローク位置とか解ってる奴は知らんけどね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:29 ID:xKJaOiYm: 現実を見ろ
最強ＰＴ12人なら

アサクロ８
廃プリ２
ブラギ１
ホルグレン１

だろうが
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:35 ID:BNvRTrW/: >>155
一人がずば抜けて最強だな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:42 ID:M/fsYVC5: >>155
別におもしろくない
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:42 ID:I+vTL/HG: まあちっと強化されたからこういう流れになるとは予想はしてたけど

やっぱりアサシンの人がワラワラ沸いてくるね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:43 ID:xsfoEyc0: ホルグレンってWSのことじゃないのか
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:51 ID:uckVYVaK: ここまで来るとアサを装ってアサを嫌いにさせようとしてるとしか思えん
それか最強房がアサに乗り換えたか
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/21 23:54 ID:oAnIJgDb: まあ転生職は最低1人は揃えておきたいとこだな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:01 ID:cTrHiu+6: >>160
持ち上げて弱体化すれば作り直してくれるしね
これが重力癌呆の延命策パターン
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:01 ID:Lh8vuLxU: 見たけど、なんだかんだいってまだそんなには変わってないんだな
ブラギやべーのは分かったけど
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:27 ID:dFo7E3u9: >>162
そうなんだけど
すでに重力からすれば実装(韓桜)１年間調整済みということなんだよな
実装当時はスキルが無かったり、ディレイ無かったりだったみたいだし
一応、枯れたとまではいえないがバランス取れてるだろ(by重力クオリティ)

･･･１年間ほんとに調整したんだよな？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:55 ID:SPEhZD5P: ■マヤパープルカード
-装着位置:アクセサリー
-ハイディングやクルロキングしたモンスターが見える.

まぁそういうことだろう
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 00:55 ID:8rMmAqAV: 蜘蛛糸（+LA）+火海東SBｒやばすぎ(＾Д＾)
糸踏んだらもう死ぬわ(＾Д＾)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:01 ID:SLpF4SMR: 中ボスのｃってカード帖からでるよな？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:15 ID:MSGFElbD: 出るぞ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:41 ID:/Siupgy2: で、だからなんだよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 01:50 ID:SLpF4SMR: 　　　　　　　　　　､--ﾆニ二´￣ヽ`ヽ、
　　　　　　　　　ヽﾆﾆ二二ﾆﾆ(-､,､,ノ,`7
　　　　　　　　　　Z-―--,-/`. -､　`Y)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, -‐-- ､　___
　　　　　　　　　　　`ヽ-l ﾐﾉ`'.　 i'Tj`' ,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'´　、 ____ ､_　 `　 ‐､
　　　　　　　　　　　　 lﾐ!'`i　　　　　 . ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 _ ／ﾌ´　　　'-､ﾐli`´`､''　'―'’
　　　　　　　　　　　　.l'　　､. 　,ｨ'ﾆｱ/´　　　　　　　　　　　　　　, -　 l i ､　　　　　　ヽ__..ノ
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　ヽ､!=-'/_,　-ﾃ-　､_　　 __.......　 'ﾌ／　　　､＼`＞ﾆ二=､_イ...ﾉ
　　　　　　　　　 _,ノl_〉,....　-‐ﾌ´.`/'´　 /　　　　`'''´　　　　　　　　　　ゝﾐ_-ｼ//
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　　　 / /　　ﾌ' l'./ .l .ｙ　　｡`､　　　|　　　　　　　　　　　　　　__, - '´
　　　/　.l　 .〈.　 |'　 l/　　　／　　　　l　　　　　　　　 __,　--'　´
　　.ﾉ　 l'　　 l　 |　/　　_,／,----､　　ヽ　　　　 , - '´
　 /　　 |　　　| .|./　_／　　　　　　　　　ゝ_　_／
┌‐────┐ .／　　　　　　　　　　　　 7'
│　ナルホド　|o　　　　　　　　　　　　　 /
├───‐─┴────────────────────────
｜カード帖から出る以上確実に値が下がる。
｜そして効果が大魔法撒き散らしのGvでは使わないPv専用カードなのでさらに値が下がる
｜更に現状Areでハイドは見えることができるのでチーターの言い訳になり
｜PvPでのアサクロのクロークは意味を成さなくなり
｜アサクロ微妙神話が再び復活するのだよ！！！！！！
└─────────────────────────────‐
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:46 ID:HGyVXuES: >>110
アスム以前に能力値の面でもメディとれば廃プリ80>プリ99
プリはさっさと転生した方がいいよ。確実に強くなれるから。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:52 ID:/wMuOSJI: まぁある意味中BOSSカードを手に入れてまで
アサ対策してくれるってのはうれしいことだよな

図に乗るな言わないでくれ・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 02:55 ID:TAHy6Pv1: >>165
どっかの板で見えるが攻撃自体は姿を出さないとだめって検証出てたぞ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:14 ID:TAHy6Pv1: すんません。脳内変換お願い
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:15 ID:eueE9LKV: 　　　　　/　　　　　　　i　　　i､　ノ,.'‐'´,.-'ﾆ'-‐ 'ッ
.　　　　　ー- ､　　　　 i 　 .N .!' / ,　, -;=‐‐‐＜
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　　　　　　 ,i｀　. ,ｨ'　　　　　　　　'"i´ ,ゝ、／'./.,.'.,.'´r',｀'"'ー.､　
　　　　　　io'iー‐ 'i　　　　　 ,ｨ7/.｀!　,ｲ /././ /./, '　　　　 .',
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│ ゴ　ド　ー　|｀.".´... !'-'-'‐＝‐´― ''''"""￣
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｜しかしカード増殖後はカード帳から出る確率も減るな
└─────────────────―────‐──────―─―
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:22 ID:GyFPWM5I: やべ・・・ゴス（天使）高騰の悪寒。

ただでさえ手が出せないってのに。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:26 ID:suCq37cP: しかし現実は

クロークが見えたからどうした。
SBrでぶっころしてやるよ。

なんだよな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 03:54 ID:MQE1D10L: マヤパCでクロークやハイド状態の敵を攻撃できるかどうかによるかな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:39 ID:wLXvhTFz: ところで、「転生Wizは役割が変わっただけ、低SGでクローク炙り出せよ」
とか言ってる奴がいるんだけど、つまりMHPを1200かそこら増やす為だけに、
数百Mの経験値を稼げってこと？
（まあ追加スキルが糞過ぎるから、そうとしか言いようがないのは判るが）
その仕事だと、転生前ゴス持ちWiz＞＞＞＞＞ゴスなしオーラ廃Wiz
くらいになりそーだな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:51 ID:SPEhZD5P: 構想段階だけど詠唱をブラギに頼ったDex削り高Int型も悪くないかも知れない
AMP→SGはちゃんと実装さえされればそれなりに強いしね
あと実質増えるMHPは2kくらいだよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 05:58 ID:HGyVXuES: まぁＡＭＰがしっかり全弾に乗ればそれなりに強いどころかかなり脅威な威力ってのは計算すれば分かる。
ＩＮＴ１２０ＡＭＰでＭＤＥＦ５０相手にＪＴ３０００とか、ＳＧ１０一発２０００とか。ＭＤＥＦ装備じゃなきゃ即死級。
属性で防がれるものの攻撃力だけなら依然高いレベルにある。

いずれにしても攻撃力確保しつつＶＩＴ振れるのは９０↑
廃ＷＩＺさんはゴチャゴチャ言う前にまずレベル上げてくださいってこったな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 06:06 ID:SPEhZD5P: 計算しても「それなり」だったよ
まー後衛職が前線に爆撃しまくってた今までの方が間違ってる気はする
Wizの重要度低下で自陣という概念が薄れるかとおもったが、
アスムとブラギの存在で今まで以上に「自陣」の形成と認識が重要になった
自陣周辺の弾幕、防衛係が威力廃Wizの役目なんじゃないかな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:24 ID:75KY2+Vg: わざわざｃ一枚にクロークハイドのキャラを見えるように（透過？）するように処理すると思うか？。おまいら
しかもそのパッチ、癌がいつDLさせるかわかりゃしねェ。
今回の転生パッチで鼻高々だろ、癌。一年待たせて屑が。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:33 ID:wlCeNLJo: 処理するように思うかって言われても
OWNでもなんでも見てくれば分かるけど
実際に韓国サクでそういう風に実装されたんだから・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:38 ID:qdclStQ6: 前も書いたけど、アサクロの現状の強さは今までアサシンが不遇すぎただけで
全く問題ないと思う。
しかし、後衛職が防御ステを切り詰めて攻撃力をあげても
アサクロの攻撃力に及ばないことが問題。

まぁ、暫くたったら前みたいにチャンピオン独走状態になると思うけどなー
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 07:46 ID:HGyVXuES: チャンプは爆裂時の常時残影移動・ＶＩＴ殺しのハッケイ・充填楽々高威力指弾があるからな。
ステ完成すればつえぇっしょ

マヤパの処理がＡｒｅと同じシステムならﾜﾛｽ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:18 ID:MQE1D10L: え？ｼﾞｬﾎﾟﾝのAreを参考にして作ったCだと思ったんだけど違うの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:24 ID:qVs/hMGI: 思ったんだが錐実装されたらもう手がつけられんな＞アサクロ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:31 ID:8hxfZQyo: >>186
今回のﾊｹｰｲ＆気奪修正で狩りもうまい職になったし今でも十分独走じゃない？
PvPでは転生二次の火力勝負の間に当たり前のように我が物顔で割り込んでくるしな
少なくとも阿修羅は非転生職のスキルじゃねえよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:31 ID:HGyVXuES: 錐が今の仕様で来たらＳＢｒのダメージが恐ろしい。誰でも瞬殺
つか錐が普通に強すぎ。アホな武器だぜ
入手経路はＬＯＤのＤＲＯＰと確率極小のクエストのみ。海外鯖じゃポールアクス並の高騰らしいがさすがだな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 08:53 ID:KONqGTSP: そんなもの俺たちBOTerには楽に買えるだろ？
ま、出品されればの話だが
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 10:16 ID:2VwuLKR4: >>185
秒間火力自体は廃Wiz・スナイパの方が上だぞ

モンク・チャンポンについては(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:02 ID:Bejb+Yat: >>192
秒間火力が高くても一撃で倒せないと意味をなさないのは、
EDPアサクロの立ち位置でなんとなく予想できる…。

マヤパープルカードの話題は、
正直アサクロの「錐があればブレイカーが…」と同列のカホリがする。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:04 ID:UEcszF6s: ハイプリ参入でキリエはすっかり攻撃スキル化してるな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:16 ID:bwTt/KSs: マヤパープルCって見えてない敵を魔法とかでタゲれるんかな？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:49 ID:0D7f6ebq: ローグ(チェイサー)でPvPやってみたいと思ってこのスレ覗いたんだけど
トンドルってツールで見破られちゃうってことは
ローグ（チェry）でトンドルでちかづいてストリップとかって通用しないってことでいいの？
やっぱPvPやりたきゃそっち系の職やったほうがいいのかな･･･
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 11:52 ID:wLXvhTFz: チーターが主流の鯖ではそうだろうな。
このスレ読んでる限りだと、クロークからの奇襲SBrTUEEEよ！
って言ってる奴が多いから、㌧㌦ストリップ十分通用すると思うけどな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:01 ID:XxXGAWKo: >>196
安心してください
ここでツールどうこう言ってるのは、釣りか一部のヤツだけで
実際Pvいってツール使ってればすぐ分かるし

ローグストリップはかなり有効です
火力はないものの、それぞれ職業には
ちゃんと役どころがあるんだから、その職にあった仕事をやってれば問題ない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:02 ID:UEcszF6s: チェイスウォークまだー？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:20 ID:OK3vhGA2: おまえらゴスでFAスナイパー消滅とか言ってるが
INT-DEXでも念矢DSですぐ落ちますよっと
鎧を変えられたらまたFAすりゃいいだけだしな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:22 ID:FhLpb5ZE: スナイパー？
なんかPvP常連の奴が転生しまくってるけど
VIT振ってる奴が誰もいなかった
まだ遠距離だけでなんとかなると思ってる奴多いのな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:23 ID:Og1fxjrk: >>200
念矢使うくらいなら銀矢使えよ
ぶっちゃけ、かなりAGIないと念矢でもゴスを打ち落とすのは困難だろ
嫌がらせには十分だけどな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:24 ID:0D7f6ebq: >>197,198
ありがとう、やる気もどってきた
とりあえずPvPルームにハイドしに行ってみることにするよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:38 ID:V8SziCq/: EDPって実際どうだろう
昨日見たんだが、そいつはGvギルドのやつなのでASPDなくて弱かった
１０００－１２００程度のダメージだったら白使いながら離れれば余裕で生き残れるし
あれで阿修羅より金かかって死んだら解けるってのはシビアだな
EDPはソニックブローと合わせて使うから強いのであって、ほかの使い方は微妙なのかな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:57 ID:bwTt/KSs: ぬるぽ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 12:59 ID:liB8SFJg: スナイパーのFAは強いと思う。
ただﾋﾟｸﾛｽのクローク10からのSBｒが強過ぎるから目立たないだけ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 13:01 ID:8ctRj1wn: 俺モンクとアサクロ持ちなんだが
SBrの感想だが後衛には確かに強いがニュマで防げるので転生前で例えると
ﾊﾝﾀｰのDS+ﾓﾝｸの発勁を+αした感じなので後衛は殺せても前衛は殺せないスキル
むしろSBrの強さよりｸﾛｰｸの性能の良さがポイントだと思う
あと↑で何回も言われてるけど周りの転生職が実戦レベルになってきたら
今のようなTUEEEEはできなくなるだろう。
SBrペアテロもニュマで乙なので微妙（むしろ強化ハンターって感じだ）

モンクだが発勁が強すぎて話しにならない単純な強さだとSBr＞発勁だが
SBrはﾃﾞｨﾚｲが長い為相手によっては発勁のが強い
何が言いたいかと言うと転生来てもモンクorチャンピオンTUEEEEでした。

話しは変わるが内の鯖に居た弓Bsb型ローグが見るも無残な状況になってる・・・
今まで阿修羅もインティミやハイドでなんとか対抗してきた凄腕の人なんだが
Bsbが無くなった事で覇気が無くなった・・・石投げてばっかりだorz
モンク持ちの俺が言うのもなんだが発勁が許されてBsbが許されないのは変だよなぁ・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 13:01 ID:YYAmm9bI: EDPは死んでも解けないんじゃなかった？
ディスペル無効、死んでも切れないで60秒だっけ
60秒じゃ死んだら切れてるようなもんだろうけど
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 13:06 ID:2VwuLKR4: >>204
通常攻撃ならばハンタ・スナイパのDS連打とほぼ等価ぐらい
あれは高倍率スキルとあわせるか、錐二刀などのアホ武器とあわせるものだ
あとは200%になったグリムとあわせて連打可能な800%範囲攻撃で使うぐらいじゃないか？

あとはGvでシーズ補正対象から外れるなら物理攻撃ソースとして優秀
大魔法や阿修r(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 14:11 ID:lznY9t4Y: 某動画見てたんだが、なんであそこまで勝ち続けてるんだろな…。
ほかのＰＴと何が違うんだ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 14:18 ID:GZbC6Mcw: 動きの一つ一つに明確な理由がある人と
なんとなく動いてる人では違うと思わないか
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 14:29 ID:S2vWu8+d: おれも弓Bsb型ローグやってて、Bsbもうだめぽってことでとりあえず転生させたんだが
どんなチェイサーにするかがなかなか決まらねぇ…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 14:38 ID:MQE1D10L: >>210
勝てた試合だけ公開してるから
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 14:43 ID:liB8SFJg: >>213が核心をついた！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 14:59 ID:lznY9t4Y: 前の動画は阿修羅の数で押してる印象強いかったが
今回のはブラギが鍵なのかな？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 15:32 ID:BztygQJC: 常時ブラギ複数WizでSG連打で力押しって感じだなぁ
相手側も何が起きてるのかどうすればいいのかわからず
いつのまにか死んでいってるみたいな感じのも多数・・・

こちが側もとりあえずブラギSG撒いとけばいつのまにか相手側が蒸発していってる感じだ・・・
まぁ、そのうち対抗策が考えられると思うが
今の状態見る限り、昔のPvとはかけ離れたような気がするのは漏れだけですか(´･ω･`)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:14 ID:S2vWu8+d: アサクロ*nハイプリブラギバードLPsageで最強？？？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:21 ID:Hzl3uCPM: 頭文字NのWizの動画だよね？
撮影主ともう1人のWizのQMとSGが的確過ぎ
そしてそれにスナイパーが#を合わせて確実に殺して行ってる
敵陣QMで浸ってるのに自陣がまっさらなのは圧巻だよ
防御面は廃Priがしっかり役割理解してアスムに徹してるしニューマもしっかりしてるね

あとはまぁ、早期転生組が多い面子より転生職は必要最低限で
高Lv既存2次の多い構成が良かったのかも
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:30 ID:5b7kdx4i: >>218
宣伝乙
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:31 ID:0A/FXN2E: >>210
http://crollo.dip.jp/na/index_n.htm
のところのことか？

NajyAってLokiでもWIZの腕はﾄｯﾌﾟｸﾗｽじゃなかったか？
所属してるギルドもGGとPPで最強クラスだしねー。
勝因は装備がぃぃ+対人慣れしてる。あとチームワークがいい。

私のギルドなんて対人慣れしてる人いなぃし、
キャラ性能に頼ってるだけだから惨敗だわな（'∀｀）
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:34 ID:S2vWu8+d: 装備はあまりよくないんじゃない？動画で隠してないから見れたけど中の下くらいでしょ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:36 ID:GZbC6Mcw: いやどういう基準だよｗ
普通に良いほうだろ。別に装備最強とは言ってないじゃん誰も。
見栄張らなくていいし
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:37 ID:M86JG16l: なにこの自演
カフェ必死だな( ´,_ゝ`)
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:40 ID:GZbC6Mcw: 自演かどうか知らないけど俺はwizだからNajyAの動画や考察は参考にしてる。
正直考察とかはヤバイと思った。なんでそこまで考え付くのか、どういう頭してるんだろう
今はLOKIじゃないから戦いたくても戦えないな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:48 ID:0A/FXN2E: まぁPv勝ち越しの強いギルドになるにはﾋｯｷｰ生活してる椰子にしかできないってことよ。
当方220だが>>218自演乙。

またーり専用だったﾋﾟｸﾐｿを転生させて威張ってくるかな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:52 ID:LTorhAfm: 何でもかんでも自演にしちゃうのはどうかと思うがな・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:52 ID:liB8SFJg: lokiは自演臭出し過ぎてだめだな('A`)
フェンツールどうせまた使ってんだろ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 16:54 ID:GZbC6Mcw: なんでそうヒッキーとか飛躍すんの？
どこでもいいから自分より劣っている部分を相手に植え付けてやりたい
そんな感情ですか。俺は宣伝するだけの有用な情報だと思う
ﾌｪﾝはツールじゃないと思うな、たまに失敗して詠唱ｷｬﾝｾﾙされてる
鎧もたまに着替え失敗してるから手動だと思う。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:24 ID:JzZMqBdQ: 実際、第三者からみても連携がとれてるなぁと思う

他PTとの明確な違いは分からないが、個人的な感想としては
狙った敵を集中砲火して確実に落としていってる　ってくらいかな
後は何に差があるのか分からない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:30 ID:TAHy6Pv1: 過去ログで錐が強い強い言ってるがただのDFF無視じゃないのかな？
効果とか使い道ってどんな感じ・・？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:31 ID:6T1M9NQf: 流れぶった切って質問
７４槍騎士量産S>V型
今所持金１０Mで人特化パイクとタラ盾買うかもう少しためて大型特化パイク買うべきか・・・
ちなみに人特化は６Mぐらい　大型は１４Mぐらい
どっちを先に買うべき?
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:31 ID:vAt6Y2LQ: 効果はDEF無視だと思うよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:31 ID:muqWvZtH: 俺等TUEEEEEEEEEEEEEEE自慢とかネ申のように強いですとかどうでもいいから
バイオプラントで召還されたMobが味方PTの大魔法に巻き込まれるかどうか検証してこい。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:35 ID:S2vWu8+d: >>231
Pvで大型の敵なんていないよ。枝でも折るのか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 17:49 ID:TAHy6Pv1: >>232
ちと調べてみたらDFF無視じゃなくてDFF無視+硬ければ硬いほど威力があがるみたいな計算式だった
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 18:04 ID:WtFnx1HB: >>234
狩りで使うのと併用するから書いてるんじゃない？

>>231
Pvスレでこういう質問されたら対人特化買えとしか言えない。
まぁ兄貴篭れるから人特化でいいんじゃね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 18:05 ID:2VwuLKR4: 錐は攻撃が八景計算になるナイフと思っとけばいいのかな

アサ共が錐キリきりと騒いでるのは
DEF+VITが高いほど倍率が高く、相手によって特化武器より倍率が上になることと、
だいぶ前に%系まったく乗らないSBrに錐だけは倍率が適応されてるって情報があったから
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 18:06 ID:t80eDHhd: >>236
PPで大型は併用できないでしょｗ
たぶん中型と間違えてるんだと思うけど。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 18:10 ID:XPmZpBTA: >>237
錐(Lv4 ATK60)は短剣メインな職だったら誰でも欲しい。
殴りWizでもってたらYABEEEE位面白そうだ。

いや、対人お察しだけどさ…
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 18:22 ID:Hzl3uCPM: 218だけどそもそもLokiに住んですらいないんだけどな
まぁいいか、匿名掲示板で個をやたら誉めると自演乙になるめるへん

>>224
考察は初めて読んだ時、前々から考えてた物を肯定された感じがして嬉しかった
スタイルが似てるんで動画も考察も凄く参考になる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 18:50 ID:KONqGTSP: Loki必死です
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 19:11 ID:GmYxymFP: ネットでの必死って
「何そんなに一生懸命なんだよ(pgr」って意味で使われてるのか？
ゲーム頑張る姿は美し……くねぇ。

仕事しろ(ry
243 名前：224 投稿日：05/02/22 19:27 ID:GZbC6Mcw: >>240
そうか、俺も中には同じ考えの物もあったけど
自分では考え付かなかった事も多かったかな。
でももしかしたら俺は考えてはいないけど無意識にやってる事もあるのかもしれない。
ただあそこに書いてある事を全部覚えてこなしていくのは難しそうだ。
それこそ毎日PPでも行かないとこなせないかもなぁ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 20:07 ID:HGyVXuES: お前らの下らない考察聞くより実際動画見れるほうが有益。
俺はNajyaさんに感謝してる。動画もっと見せてくださいおながいします。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 20:11 ID:MSGFElbD: ゴスもってない奴は雑魚でいいよ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 20:30 ID:LRWrGwO8: BOTもってない奴は雑魚でいいよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 20:34 ID:DUWg18al: >>245-246
お前ら雑魚でいいよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:02 ID:H0soooZ4: C帖からゴスリンゲッツしたのだが、
シルクとフォルマ、どちらに挿すか懊悩中。
+10シルクならあるんだけど、フォルマは精錬しづらいんだよな。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:03 ID:k4q8HY4+: >フォルマ

フォルマ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふぉるまｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:06 ID:KONqGTSP: フォルマースーツ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:10 ID:H0soooZ4: 俺の中ではフォルマなんだからいいジャマイカ☆ミ
で、君なら何に挿すm9(｀・ω・´)
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:17 ID:ahWr3/t1: 誤字ぐらいでいちいちｗ連発して突っ込むなよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:21 ID:/Siupgy2: 俺なら迷うことなくこのs1ブリーフに刺す
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:24 ID:lznY9t4Y: シルク装備できる職ならシルク、できない職ならフォマルじゃないか？
♀キャラならメントルとかもありかもしれんけど、売るとき値下がりしそうだな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:24 ID:98MRiA17: じゃあ自分で決めろよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:25 ID:ahWr3/t1: シルク刺しはオススメできない
理由はダンサーが装備できない、アンフロシルクがある場合瞬時に付け替えができない
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:40 ID:JzZMqBdQ: 当方モンク　今日Lv83のブレイカー特化アサクロと対戦したきた。

結果、3勝1負1相打ち

撃ったあとのディレイがブラギで軽減されない限り、近づいて阿修羅するのは容易だった。
もし隠れられてもシフト+クリックで追尾できるし何よりDexがないのがほとんどだろうから
気を張ってればブレイカーの詠唱中にニュマ置くこともできた。

対Lv86道騎士
0勝5敗
ポール持ちだったもんで、ニュマ置いて阿修羅チャージしようとしても
BDSキャンセル→Sピアスのコンボで撃つことができなかった。
残影で画面外に出てチャージすればよかったと思うけど、今となっては後の祭り。

Lv79スナイパー
5勝0敗
指弾Lv3を連発で勝利。今のところ負ける要素はなかった
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:41 ID:c3XEFNJA: 動画みたんだけどさ、やたら重くない？
ブラギかな・・・。俺のマシンスペック足りないだけか？｡･ﾟ･(ﾉД`)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:48 ID:CyaQemjM: ポール持ちならゴスも持ってるだろ、阿修羅通しても無駄だったと思われ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:48 ID:mU+i0NLG: SBr5→SBr10のコンボきっついな

初撃が姿を表した瞬間にくるから対応がどうしても遅れがち…
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 21:48 ID:HGyVXuES: 重め
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 22:39 ID:CyaQemjM: Gvの事考えててふと思ったんだが、Pvでリンゴ使ってHP増やすのってどうだろ？
LAブレイカー耐えれるようになるといいかなぁなんて。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 22:40 ID:/sQAbZEj: 脱衣ローグＯＲ脱衣チェイサーは需要なくなったのかなぁ・・？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 22:44 ID:FhLpb5ZE: エンペまわりで武器脱がせばいいんでない？
脱がせればね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 22:50 ID:/sQAbZEj: 脱がす確立減ったの？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 23:05 ID:TDjPLcd0: 今のところ転生職の火力が半端ないせいで
脱がす暇が無くなりそう

まあまだ転生PPは煮詰まってないから
今後どうなるかはしらね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 23:10 ID:M86JG16l: >>264
ここは何スレか言ってみろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 23:21 ID:HGyVXuES: 脱がしは強いままだが脱がさなくても殺せるといったところか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 23:28 ID:yV2Sz4Pp: LVがあがってHPが増えてくると脱がしておけば殺せるといった場面も
増えてくるだろうね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 23:29 ID:HGyVXuES: タラ無かったらLAで１００００入る世の中ですもの
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/22 23:45 ID:Hzl3uCPM: アサクロとチェイスが同時にクロクと㌧㌦で両隣に現れ
チェイス「フルストリップ！」アサクロ「ソウルブレイカー！」
瞬殺して/最高エモ出しつつ即バックステップで退避

そんなの見たいなぁ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 00:06 ID:KSz64E0g: やっぱ100人で石投げが最強だな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 00:08 ID:ZuCLOtKv: >>257
転生実装から１週間で道騎士86レベルって
86までの必要ベース経験値が133Mくらいで・・1日あたり19Ｍか。

普通にやってできるモンなのこれ？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 00:14 ID:/ngun4rc: 公平バグかNEETならいけるんじゃないかな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 00:15 ID:N2uxN8iq: 普通にやったら無理
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 00:20 ID:CSc6RBID: 転職はプリ居れば1日で済むし
槍スキルさえ取っちゃえばそこから2M↑維持も可能だからなぁ

ニヨとかなんでもアリで考えるといくらでも
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 00:39 ID:XfwrkuzJ: 知り合いのアサクロに養殖ニヨの類なしで今86ってのいるわ
一応2PCらしいが1回狩りいったら6時間連続とか平気でやってたらしい
まぁ本人がこの1週間リアル捨てたって言ってたくらいだし普通の人じゃ無理だろうな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 01:16 ID:ebjRvqy0: 転生実装三日目にしてすでにニンブルグローブ装備しているスナイパーが居る
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 01:21 ID:pKmf40ED: 今週の月曜日にオーラ廃プリいたぞ
鯖はLydia
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 01:22 ID:NvAKeaqd: クマー
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 01:43 ID:b+/GalS2: ブレイカー強い強いって言われてるけど、Wizじゃなければ結構楽に勝てる
当方Vit30ハンタだがDSでかてたぞ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:12 ID:anDjpC3p: オーラ廃プリはネタだろ。１．２Gを１週間とかｱﾘﾈｴー
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:12 ID:0TJ9ua74: 以下必死なピクロスの書き込みが入ります
↓どうぞ↓
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:12 ID:3vYfTBjn: sbr型アサクロは絶対負け組みになる
強さに限界がありすぎる
EDP型のほうが対人は絶対優れてるよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:21 ID:anDjpC3p: EDP型はステポイントもスキルも余るからSTRも振ってEDPスイッチを取り入れるだろ。
まぁお手軽にダメージ極められるが威力頭打ちってのをどうするかは課題である
ブラギが無いと前衛に致命傷は与えられんし単発だからな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:25 ID:Ad393OCF: >>283-284
ﾜﾛｽ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:29 ID:hrsqh8ap: ブレイカー型は早い段階で攻撃力完成するからな。
その後はVitとDexで守り固めるらしい。
>>281のDSで勝てるっては流石に今だけだろ。
実際にはDSじゃVitアサシンすら落ちない。

>>283
こんな感じでおk?
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:30 ID:KSz64E0g: どっちもニューマでおつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:39 ID:GPOZtBIg: 今EDP+SBでLAなしでDFF70の奴に15k与えるアサシンXがいた。
STR130とかぬかしてるけどアサシンクロスで可能なのか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:41 ID:GPOZtBIg: すまん、120な。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:42 ID:cuykIiQm: 可能
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:47 ID:anDjpC3p: EDPはV-MAXみたいなもんだからな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 02:49 ID:FF40dEOv: ザカール様は誰ですか?
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 03:19 ID:CKQ7ygXh: シーズで9kか
Gvでも上手く使えば低コストかつ強いかもな＜EDPSB
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 03:26 ID:sBFc2Mv9: >>294
猛毒の値段があんなのだから低コストとは言えないと思うが。
韓国みたいに高くならないとしても100kはするだろうし
本当に上手く使える人じゃないと阿修羅より金かかる
エンペ割るために使うのはありだと思うがな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 03:44 ID:dc+sPvGV: 100ｋか
廃人様ならつかうんかのう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:08 ID:ozex206L: ガルボってGDに行けば10分で1個は出るぞ
一時間で6個になるじゃん
毎日PvPに行ってるとしても5個もあれば楽しめるでしょ
残りはGvGに取っておいてさ
毎日GD1時間
転生出来る人なら楽勝っしょ？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:21 ID:sBFc2Mv9: >>297
カタールのLUKふってるようなステで猛毒成功率５０％くらい
ﾏﾘｵﾈｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ使えばまだあがるが。
1時間6個のカルボが3個の猛毒になって、EDPして3分だけTUEEE出来る

効果的なEDP対策
アサクロがEDP使ったら画面外まで逃げるかリログで逃げ
1回も殴れなかったら精神的にくると思う('A`)
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:22 ID:iR4e5brU: lokiのGD1FにはBOTが5体程いた('A`)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:33 ID:CMnT8Okr: クロークからの奇襲は防げないとしても、その後は逃げてればいいね
GVで使ったほうがいいな。ノックバックもないし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:47 ID:FF40dEOv: レクの青箱より低い確率のカルボが10分で一個も取れますかそうですか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:54 ID:hv3+0Le/: レクより相当量いるし瞬殺できるから比較にならんだろう
ただ10分で１個は言いすぎだな
それよか金銭効率良いとこ篭って買い取りしたほうが早い気がする
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 04:59 ID:FF40dEOv: 10分で300以上毒キノコ倒すのはきついだろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 05:33 ID:Ei48nQAs: 二秒で一匹か
トレイン→メテオアサルト繰り返しだとしても、SP剤いくら使うんだ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 05:44 ID:CSc6RBID: 別にアサで狩らなくても
しかしWizでSG1撒きまくりとか騎士で電車BDSでも普通にキツそうだ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 05:56 ID:4XK5/Bel: カルボならフェイ↓↓↓だろ
ポポリンがカルボ持ってたりする
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 06:06 ID:86ibT6qd: 話がそれてるなあ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 06:13 ID:Cr4rpmgL: お前らｽﾚﾀｲ百回読んでこい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 08:05 ID:C+Q/Rqjb: Sbrで瞬殺とか阿修羅で乙とかどうでもいい。
Lv70-80程度のPT戦がしたい(ﾉA`)
そんな俺のために70台キャラ作ってくれる知り合いが大好きです。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 08:06 ID:anDjpC3p: ７０代ならアサクロ最強時代だな。
攻撃力完成するのすこぶる早いなアサクロは。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 09:16 ID:iGBMNopi: 馬鹿発見。
戦闘開始1分で1個出たから1時間に60個出ますとかと言ってる事が同じだな。
俺は沸きが良いので一次職の初期育成を毒キノコ森でやるのが寒冷だが
Base12から50までカルボ1個も出ないとかそんなのはザラでしょっちゅうだよ。
良くて3個程度出るくらいだ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 09:20 ID:Cr4rpmgL: だからそういうこと話すｽﾚじゃないだろうが('A`)
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 09:52 ID:kkkBMeq7: このスレピクロス多杉
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 09:59 ID:rYLhIBWs: チェイサー最強

　　　　　　　　　　　　完
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:01 ID:hrsqh8ap: >>301
ククレがクリブル落とす確率＝エルウィロがウドゥン落とす確率＝ポイスポのカルボドロップ率。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:11 ID:NxWhrKhk: >>314
ちょとフルスト成功率低いのが気になってる。
恐らくこれDEXに影響されてない。
表示の15%固定のまま
つまり１回フルスト成功させるにはSP180～210必要って事になるな。

まぁトンドル速度上がってるし、
誘拐とか盗作を上手く使えば十分コートにも対抗出来そう。
盗作で注目してるのはSDCとかFD,リザ4
あと、スキルLvも調節出来るようになってるからSG1とかも出来る。
ディスペルで乙な為チェイサーは教授とクリエイターに特に弱いな。
実はケミにはちょっと強い
フルストは１部分だけコートしてると
そこ以外なら全部脱がす事が出来る。

DEX影響されてないのはバグらしいから早く治ってほしいわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:18 ID:pKmf40ED: で、Pvに於ける廃プリのベストなステ振りは何？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:33 ID:Cr4rpmgL: >>317
VIT100、INT90(ブレス込み)、余り全部DEX
ぐらいじゃないか？
INTはもっと削れるかもしれない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:43 ID:zfkzU0tw: 俺のプリ素int40だがこのままで生きていく気だぞ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:44 ID:jWF4gQZ2: てかフルストリップって基本成功率10%下がっただけで詠唱なしのディレイ1秒らしいぞ
しかも前情報で出てた1箇所でも脱衣不可部分があれば全箇所失敗はガセで
本当の仕様はコート、脱衣不可部分があっても成功すればそこ以外の箇所は全部脱衣可だそうだ

ブラギと併用したらスキル連打がほぼASPD依存だから
これ相当やばくないか？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 10:51 ID:Cr4rpmgL: 脱がさなくても殺せるんだから正直微妙
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 11:11 ID:a67l3JWo: むしろ脱がそうとしてる間に殺される
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 11:16 ID:RxV8vCzR: フルストリップってすべての箇所にそれぞれ基本成功率の下がった脱がしを決めるのかと思っていたら違うのか。

成功したら全箇所はがれんの？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 11:20 ID:zuuAx5Ik: フルストリップの仕様
・成功すればコートされてるか装備されてない箇所以外の装備全部を同時にはがす
・現状はDEXの影響をうけてない(韓国では修正されている)
・成功率はレベル１で７％、５で１５％
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 11:30 ID:0TJ9ua74: >>324
確か普通のストリップも基本成功率、それと同じように解説されてたとおもうけど(ローグテンプレとかはまだそのまま）
実際はSlv*5+5+DEX差*0.2。
だから細かい検証しないとわからないとおもう。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 13:27 ID:64I++22V: >>319
あまりINTを削りすぎると睡眠になるからほどほどにな
馬中段あるのなら問題ないのだが
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 13:30 ID:jWF4gQZ2: うちの周りのハイプリはほとんど素Int70↓で作ってる人ばっか。
メディの調整と馬装備前提らしいけど
やっぱPPでハイプリ作ってる人はInt削ってる人多いのかな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 14:51 ID:OB2UPtKe: 知り合いのハイプリが転生来る前必死に馬中段探してたがそういうことだったのか。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 15:56 ID:b+/GalS2: ポールゴス持ち道騎士結構厄介だったな
LA廃プリとペアテロしてきたんだが20人近くいたまったり組が悉くやられた

まあその後阿修羅+プリのコンビにやられてたけど
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:20 ID:bnIE5bBB: 脳内臭い匂いが漂ってくるぜ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:22 ID:hv3+0Le/: >>329
その20人の構成だいたいでいいから知りたい
20対２ならＷＩＺかセージいればＳＣで片方止めるだけでも楽勝な気がするし
ローグいれば脱がして終わる
モンクいればプリに阿修羅であとはどうにでもなる

脳内の話でいいから教えてくれ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:35 ID:86ibT6qd: 理屈じゃないんだよ実戦は。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:38 ID:AWm3ZXDu: ゴス持ちLKがたかがモンクの阿修羅如きで死ぬもんなのか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:40 ID:ZpeNPb2r: まったく対人しないギルドがイベントか何かでいたんじゃねーの？
それ以外２０対２で負ける要素が考えられん
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:48 ID:eodrebIn: 凍結武器もってたらゴス持ちであろうと死ぬ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:48 ID:HKHQrSrh: LKだからまだLv80程度だろ
それぐらいのMHPならLA阿修羅で落とせるんじゃね？
レイドとアレつけてなかったかもしれないしな
ちなみにタラゴス相手にSTR120SP500のLA阿修羅で13kでる
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:53 ID:UaGYC/49: なるほど
凍結はプリがリカバでなんとかできそうだが
いやLAのディレイがきついし先にプリ落とされたら終わるか

まぁなんにせよMHPまだ低いし死ぬってことか、thx
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 16:57 ID:RORw0OGA: PvでＩＮＴｶﾝｽﾄ廃ＷｉｚはＴＯＭ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:05 ID:gVERwVUL: PvPでEDP使ったらみんなに逃げられて1分後に現れて殺される
俺の気持ちがお前等にわかるか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:07 ID:t6S5A/ns: 廃WizがTOM
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:10 ID:RbY7yzke: >>339
使ってからｸﾛｰｸで近づけよ、近づけよ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:17 ID:EqJ6y/c5: 爆裂気孔５の状態で近づくと
画面内のキャラが皆ログアウトしてっちゃうよ！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:18 ID:bnIE5bBB: 脳内ネタはもういいよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:24 ID:b+/GalS2: >>331
18人くらいだったかな。
最初プリが画面内に現れて、たまたま出てたブラギにのってLA連打してたんだ。
んで一度画面外にフェードアウトしたかと思うと、道騎士とプリが高速で突っ込んできて
ブラギにのってSピアスSピアス。Wizやsageやモンクから狙っていったんで上手くかれたのかもしれん。

んでしばらくしてさっきやられたと思われるモンクとプリが登場し、先にプリ落とされた後
凍結武器使用で阿修羅で終わった　　　　という流れです。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:48 ID:zuuAx5Ik: PvPするにあたってアクセサリを何にするかで悩んでるんだけど
魔法職相手にするときはロザリーにしたほうがよさそうだし
両方ともステUP系で固定してステ調整するのってやめたほうがいいのかな･･･
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 17:54 ID:Ot/I2uHw: 職によるんじゃないのかね。
ステUP系で調整はお勧めしかねるがな。
あと今後はサイト・ハイドが職問わず必須になるかもシレン。
俺もハイディングロザリオでも作ろうかな(´Д｀)
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 18:36 ID:TzqA1WQ6: >>346
そうなるだろうな。
DEF無視馬鹿ダメージスキルが常用され
サイトルアフ修正も伴って
アサ以外の職業は
ハイドの使い方が重要に成ってくると思われ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 18:43 ID:5OpQlMcO: ブラギ前提だから、残影１阿修羅５低STR高DEXVITよりも
残影１阿修羅３ハッケイ５の中INTDEX高STRVITがいいと
未完成未転生のモンクがチラシの裏に書きました

チラシの横には「ｽﾅｲﾊﾟｰじゃ当分無理です」って書いてあります
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 19:07 ID:926UaOMe: 今だ！301番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 19:10 ID:n62XdapC: むしろ今まで何でハイドアクセ使ってなかったのかと。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 19:50 ID:VK9nUl6s: サイト、ルアフが広範囲だったからとかさ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 20:49 ID:n62XdapC: >>277
ブログ持ちの「しお○」だろ？
競走でもあるまいしなんであんなに必死にレベル上げんのかなぁ。
スタートダッシュで差が付くようなリネみたいなゲームじゃねーし、
んな早くレベル上げてもやる事無くなるだけだろ・・・
第一ありゃ「毎日が日曜日です」って主張してるようなもんだ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 20:54 ID:D3/44PdN: >>352
お前はＭＭＯにむいてないとおもうよ
妬む暇あったらＬＶあげろ

次にお前はリアルがどうだといってくる↓
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 20:54 ID:FnSQpiAk: りあるってなぁに？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 20:55 ID:HMs22Nwe: Roなんかやってないでリアルを大事にしろよニートども＾＾；；；；
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 20:57 ID:rie79LyN: 　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
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　　ﾐヘ丿　∩∀・；)　←>>355
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 21:12 ID:D3/44PdN: ここはPvP(対人)スレだからな
人のLv上げ速度や効率などを非難するのが理解できない
他のスレにいってろ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 21:13 ID:qlLkYviq: イクラを爆発寸前に敵陣に向けてCAしたら面白くない？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 21:40 ID:meBO9qH0: lv上げは転生lv40で飽きたんで
今はお座り公平してlv80になったわ。
自力でやって86とか信じられんな
一日何時間やってるんだよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 21:49 ID:D3/44PdN: お座り公平からいまのいままでの経過時間からLv80を逆算するともの凄いことになるけど
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 21:53 ID:IZAszuKo: (BOT)お座り公平
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 21:55 ID:eodrebIn: 転生後40で飽きるようではまともな方法でオーラ出したかどうかもあやしいな。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 22:52 ID:yAy9StXr: BOTで3000万稼ぎました。一ヶ月ですよ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/23 23:14 ID:Ot/I2uHw: >350
今まではハイドクリポ付け替えでやってたけど、
使用頻度が上がりそうだからハイドロザ常時でやろうかなと(´Д｀)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 05:10 ID:6UxtOWlr: test
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 07:15 ID:gNQaguzt: >>341
相手がEDP→クローク→自分はアクセハイド→相手仕方なくアクセサイト
これでクロークも封じれるハズ

ニューマでSBr防げるっていうから期待してたんだけど
ディフェンダーじゃINT部分が防げないらしいな…無念
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 08:05 ID:klBUeGw1: EDP使った後に画面外からハイドで近づくんでないかい?
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 08:06 ID:klBUeGw1: 失礼、クロークで近づくんじゃまいか
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 08:52 ID:AaLfcDSL: >>366
そもそもクローク状態のアサクロの存在に気づけるのかが問題なわけだが。
更に言うと、ハイドしたらもう逃げられないからＳＢが待っているわけで。
結局やられるぞ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 08:55 ID:EVfbsRjZ: そのアサクロがEDP型かSBｒ型かわかってないとだめだな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:02 ID:NYhWV/KB: っていうかEDP型でも中威力SBr撃てるけどな
SBr型でEDPは流石に無駄くさいけど
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:03 ID:JwqJUXvt: EDPのグリムトゥースが凄いうざい
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:06 ID:WGCi3ZRy: ちょっと質問なんだけど、現在
Lv93 Str72+18 Dex91+20 Int36+12 Vit35+6
の指弾残影モンクでPvやってて、このままDexカンストさせようと思ってたんだが
今回のブラギ修正、残影修正、転生職の高火力スキル実装でどうしたものかと
ブラギ乗れば今でも十分早いし、新スキル耐えるためVit上げた方がいいかな？
Dexカンストすると補正込みVit45程度、Dex抑えればVit60くらいまで上げられる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:48 ID:tFiHWSon: ブレイカー弱体化ってまじ？
INT*5だったのがINT*3になるらしいけど
本当だったらSbr型アサクロも大したことねえな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:50 ID:R64fnnDw: ねただろ。
弱体化してくれりゃ嬉しいが…。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:51 ID:o7I+RGk2: MDEFが適用されないバグが直ったのが弱体化に勘違いされただけじゃ
そのSBr弱体化ってDTのヤツ読んだ？違うなら自信ないけどな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 09:55 ID:tFiHWSon: >>376
未実装スレに書いてあった
気になってDTいってみたけどどこに書いてあるかよくわからなかったな
俺の見方が悪いのだろうか・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 11:58 ID:JwqJUXvt: LOKIの亀島には確認できただけでも8匹ものBOTがいました(ﾟДﾟ）
肉入りの方はたまに「こんな目立つところでBOTしても晒されるし転生しても使えないだろ」
といいますが、亀島BOTterの狙いはそれではなく、ステルスログインしている本アカに
公平PTを組ませ、経験値を与えることに意味があります。

ステルスログインをしたキャラクターはIDチェック、KOREのDOSコマンドmapinfoでもひっかからず（確かですが。。）、
超高性能ハイド状態となり見つけることはほとんど無理！
ギルドに入ったままステルスログインをしてもギルドメンバーにすら気づかれず、
wisも通じずでまさに本アカ用のKOREといっても過言ではないでしょう。っていうかそう。
パッシブモンクだと公平をしても一人当たりの自給は800kは超えるから
一日13時間起動で10mのEXP！！
プレイ時間が少ないのにやたらとレベルが上がってるギルドメンバーがいたら
ステルス使用の可能性大ですな：D
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:03 ID:gSmJUSRz: だからどうした？

ここのスレ名を3回復唱してからよそでやれ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:06 ID:JwqJUXvt: どうして患者はすぐに釣れるんだろう
ただのコピペだし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:07 ID:7UWQjOYS: すぐに釣れるから患者なんじゃない？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:08 ID:o7I+RGk2: 釣りのなんたるかが問われる瞬間
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:11 ID:gSmJUSRz: JwqJUXvtで検索していろいろと分った。
釣り宣言もしてるし('A`)ﾏｧﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:12 ID:O/Na0Bhw: どっちもどっち。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:16 ID:O/Na0Bhw: >>383
モンクスレで検索すると
面白いよ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:25 ID:JwqJUXvt: 患者はおもしろいな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:34 ID:gSmJUSRz: そういやこのスレじゃWSの話全然でてないけれど、実際に戦った香具師っている？

BSスレ覗いてみたら5秒くらいぶったたいていたら大抵壊れるとか書いてあったんだが。
CRにも乗るらしいし。

足の遅さも改善されたっぽいからそれなりに強化されたと思うけれどどうだろ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 12:52 ID:g3Dcmo/u: Gvならともかく、Pvじゃ5秒も殴れないからな
確かに強化はされてるがSBrやArVにかすんで目立たない感じ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 13:08 ID:G8F3scE+: てか、Wisも通じるしギルドでもログインしてるの出るだろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 13:14 ID:gSmJUSRz: WSは破壊力的にはBSとあまり変わらないし、ダメなのかなやっぱ。
張り付いてもCA、JT、スタブ等で剥がせるからなぁ。

強力な攻撃のアクティブスキルないとダメだ。（補助ではなく）
ディスペルで大幅弱体化はつらすぎ（MDはされないんだっけ？）

他の転生2次は大抵新攻撃スキル追加されてるのに商人系は・・・ッ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:23 ID:tT2WF2+n: >>390
商売人(非戦闘員)だからな

製造というか戦闘以外の要素が薄いのがRO自体の問題なだけだ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:33 ID:Z9ltYbqt: WSは遠距離攻撃無いままだからな。近づいて数秒ボコれるなら壊せるだろうが、なかなか難しいだろう。

遠距離攻撃と言えばケミの塩酸。これの出血効果が何気に強力だな。
VIT２０程度のWIZなら回復使わなければ確定死。中VITにも計２０００～３０００のダメージが見込める。
鎧破壊だけじゃなく殺傷的な面でも強化された。地味だが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 15:06 ID:YDN4/6T9: 出血の耐性ってVIT依存？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 15:12 ID:OQqkH49E: 何度ループすれば気が済むんだか。

SBrはMATKじゃなくINT部分で計算する。

つまりMDEF無視、というか関係ない。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:50 ID:LYw6lcd0: 昨日の夜アサクロテロしてたけど
Intカンストしてて一撃は強いけどディレイ長すぎてWiz一人倒したらあっけなく殺されていったな

強い強い言われてるけど正直微妙くさい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:53 ID:evied0mm: 戦い方悪そう。
バックステップとクロークはどうした
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:57 ID:sJUQZPE5: どうせまた脳内だろ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:04 ID:LYw6lcd0: >>396
クロークからの奇襲は当たり前
だが撃った後のディレイが長くて歩いて下がってるうちに追いかけられて阿修羅で
簡単に落とされてたぞ。

>>397
自職が微妙と言われてご立腹なのは分かるがこれは事実だ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:15 ID:zKclzQAp: 阿修羅にゃかなわんよ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:21 ID:Hz4JT9wI: >>396
SBrうったあとどうするつもりですか？＾＾
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:24 ID:yIBOo8e/: 流れぶった切るが
Pv特化のバードを作ろうと思って
バードスレのテンプレ見てきたが
INT＞DEX＞＞VITはどうだろうか？
INT50でディレイ80％ｶｯﾄ
INT120でディレイ94％ｶｯﾄになる
VITは30くらいしか振れそうにないが
VITによるﾘﾝｺﾞのHP上昇は30と100でも７％しかかわらないし
ﾘﾝｺﾞとブラギかけ続けてもSP切れない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:24 ID:EVfbsRjZ: SBｒ撃つタイミングと位置が悪いだけだろ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:25 ID:XCQOKHMk: >SBｒ撃つタイミングと位置が悪いだけだろ
だな。
クロークから現れて射程ぎりぎりから撃たれると追いつけない。
追いつく前にディレイ終わってまたクロークされる。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:27 ID:Hz4JT9wI: 速増あったら無理ぽ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:27 ID:S+EpuJ1t: SBｒ撃った後クロークで逃げるとか言ってるのはnounaiだろ･･･。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:30 ID:EVfbsRjZ: ディレイ2秒がどれぐらいかわからん低脳ばっかか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:30 ID:HbHhffjO: SBr型アサクロ作ってみたまだ完成はしていないがINT素で90台にやっとこさなったんだが
確かにSBrの威力は強いが倒せるのは後衛とVIT無い奴らくらいだ後衛でもVIT振れば耐えれる。
これからのPvだって転生廃WIZはVIT振るのが主流だろうしそれらが実戦レベルになったら
今のような強さはなくなるだろう。てかSBr強い強い言ってる奴は先を見てくれ
あとなSBrが強いんじゃなくてｸﾛｰｸが強いのよ
過去のBsbが良い例だな強い強い言われても実際は持ち替えもしない反応の遅いハンターを
倒すのがやっとのスキルだったじゃないか

転生職が実戦レベルになる頃のSBrは他の奴がダメージを与えた時に被せて攻撃するのが
主流になるんじゃないだろうかと思う
だがあの遠距離は修整したほうがいいな（　＝＝）せめて３ｾﾙくらいにしろよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:31 ID:EVfbsRjZ: あとアサシンの足が速い事も当然含めてるよな？お前ら
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:33 ID:S+EpuJ1t: >>407
概ね同意だがもう、ちょい読みやすく文を整理したほうがいいぞ。
クロークが強いというよりかハイドルアフが糞化しすぎだよなぁ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:34 ID:R64fnnDw: >401
バードのHP係数考えると、かなりVit振らないと即死するケースが多そう。
（ちなみに素Vit30でQバイタル持ったとしてもMHP5538)
詠唱時間のカット率はそこまで重要じゃないと思うし、
Agi切ったDSで誰か殺すのもTOMだから、Int≧Vitくらいでいいんじゃねーかな。
要は今までのGv特化型だな。育成どうするかは知らん。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:34 ID:S+EpuJ1t: ハイドルアフってなんだ。サイトルアフだ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:35 ID:MKFQix1D: 知り合いとPvで遊んでたらSBrｱｻがｿﾛﾃﾛかましてきたけど
一発耐えて、みんなでﾆｭﾏ内に退避してたら勝手にﾛｸﾞｱｳﾄしてったよ
卑下するわけじゃないがSBrｱｻXはｿﾛﾃﾛ向きじゃないと思った
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:37 ID:Hz4JT9wI: SBr型は正直PT戦だと微妙すぎ
瞬間ダメは高くても秒間だとウンコ杉
PvでEDP使うようなキモアサ以外はPT戦だと要らん
火力役ならSピアの童騎士のが良い
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:39 ID:S+EpuJ1t: >>413
道騎士は武器取られると無力化するからアサクロはその点は強いと言える。
コーティング前提ならシラネ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:41 ID:E8ftkugY: PT戦こそSBrの本領だと思うけど
ブラギクロークSBrやばすぎ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:41 ID:EVfbsRjZ: LAがないとほとんどSBｒ単発じゃ殺せない
アサクロはペアテロ職だろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:42 ID:wmaeYhKB: >>412
ＬＡ無い時点で微妙だよな
プリとペアでテロなら結構強いんだけどなぁ
でも、相手のお財布にダメージ与えた方が勝つルールなら、優秀だと思うよ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:50 ID:pyffmTbg: >408
足速いのは殆ど誤差程度ってわかってるよなお前等？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:52 ID:sNXC3VU9: まぁ錐実装を待ってくださいってことだな。

そういえば、自キャラの騎士で今日DFF71、VIT60、タラ盾、あれは装備してなかったが。
ソロでアサクロのSBで15ｋ強喰らったぞ。後で聞いたがSTR121の+7裏切りだそうだ。
なんつうか、もうだめぽ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 17:57 ID:sNXC3VU9: ところでSBってディレイあるのか？
韓国じゃアサクロのPvはSBが主流だって聞いたんだが。
ないとしたら、納得な気がしてくる。スタン30%も地味に嫌だしな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:00 ID:Hz4JT9wI: >>414
ログ介入するんなら当然ケミも入るだろ
>>415
ブラギのるなら童騎士でもいい
やわらかいけどPT戦ならスナイパでもいい
つーか童貞騎士のブラギSピアース早すぎだ
一回目のモーション途中で二回目も発動してるだろあれ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:01 ID:wmaeYhKB: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　ＥＤＰ使ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　一般人のアサクロ（８５・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

だって、一人倒すのに２００ｋとか、ありえないっしょ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:05 ID:E8ftkugY: ブラギ乗って不意打ちが強いんであるだけだよ
道にしても少し近づかなきゃいかんしね
遠距離で不意打ちこれに尽きる
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:12 ID:M2w4jTK7: >422
その200kは韓国ｿｰｽだと何回言えば(ry
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:52 ID:gSmJUSRz: しかし100ｋは間違いなくかかる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:57 ID:o8f/5qUR: ケイオスだとカルボが60kくらいかね。
100kとかざらに見るけど、ことごとく売れ残ってるロマンス。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:59 ID:tT2WF2+n: SBrアサクロをＰＴに組み込むなら
バスケでいうところのボックスワン（アサクロ１匹だけフリー）で使うかなあ

アサクロからはＰＴ戦してるって感じないかもしれんが
１、２匹どっかに隠れて追撃やら状態異常まいて逃げたりしてもらうのが一番効果的かと
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:02 ID:gSmJUSRz: ケイオスだとカルボ60ｋくらいか・・・毒瓶作るとき失敗もありうるからその分考慮するとやっぱ100ｋくらいいかない？
他のゴミアイテム集めるのもなんか意外にだるいし('A`)
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:07 ID:6UxtOWlr: バルダ６０ｋじゃ売れ残ってる。４０ｋくらいじゃないと売れない
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:38 ID:gSmJUSRz: 阿修羅モンクとか1日のPPで2～3M使うって聞いたことがある。
毒瓶を60ｋくらいだと仮定すると1日に30～50個使ったのと同値だ。

うーん、ガンガン使いまくると2～3時間で終わりそうだな。EDP型。
サブとしてSBｒ使える型とかになるといいけれど、どっちも微妙な火力なったら本末転倒だし…

純EDP型は大金持ち専用か…
それでも当てられるDEX、威力のSTR、耐えられるVITを確保しつつ、AspdのAGI・・・振るものが多いな。
固いやつ用にLUK振るやつもいるかもしれないし。

SBｒサブにつかうやつならINTも・・・難しいな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:59 ID:S+EpuJ1t: >>430
一晩時間戦うと2~3Mなんてもんじゃないぞ。阿修羅。
かるく5~6Mは超える。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 20:10 ID:6UxtOWlr: >>431
まさかSP全快で阿修羅撃ってないよな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 20:15 ID:TL8I7JlL: ガルボなんてすぐ出るんだから
自分で取ればいいじゃない
確率がいくら低くても
数の暴挙でいけるから楽だぞ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 20:15 ID:29whezp8: 俺はローヤル3-4個だった
アスムくるまでは('A`)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 20:30 ID:esJWcmD2: ブレイカーアサクロやってるが、確かに対人だと
倒せるのは後衛くらいで、後衛もレベル上がれば一撃で
倒せなくなるから、正直そこまで使いかってはよくない。

やっぱディレイがきついっすね。ブラギがあればすごいん
だけどね。

個人的にはブレイカーよりクローキングがすごい気がします。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:12 ID:WGCi3ZRy: 転生・アスム・リンゴ・ゴスペルなんかのせいでこれからは
かなりSP余裕もたせて阿修羅しないと泣く事になりそう。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:44 ID:EVfbsRjZ: >>436
そんなあなたにソウルバーン
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 22:58 ID:g3Dcmo/u: カルボが安いのはまだEDP型が完成してきてないからじゃないか？
買い溜めてる奴はいても常用してる奴はまだ少ないだろ
もっともこっちでは最初からPvでのSBrの優位性が知られてたから韓国ほど高くはならないと思うが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 23:26 ID:6UxtOWlr: りんごってなに？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 23:30 ID:gSmJUSRz: 鳥のスキル表みてくるといいよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:52 ID:GNieZVRM: おい雑魚ども
SBrディレイバグにふれてないってことは脳内でかたってるな
さすが妄想乳患者だな

SBrのバグ詳細

ブレイカーのあとクローキングをするとSBrのディレイがなくなるバグ
つまりクローク→SBr→クローク→…

で高速打ちができる
そんなこともしらんのか患者はﾌﾟ

SBrのあと2秒ディレイでアサクロ死ぬとかいってるのはバカ患者
ディレイ消すバグがある
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:54 ID:FK/TgAWk: バグバグうるさいよバカ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:54 ID:GNieZVRM: バカ代表
>>403>>406

ﾌﾟ　PvPにきたことがないですね＾＾；；；
PvPに来てるアサクロのほとんどがディレイ消しバグつかってますよﾌﾟｷﾞｬｰ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:55 ID:D+aoFn3s: ソニックブロウ
ソウルブレイカー
スペルブレイカー
ソウルバーン
スピアブーメラン

どうやって略してる？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:55 ID:EOaNDjGE: >>441
『バグ』
『バグ』
『バグ』
とりあえずお前モンクやった事ないな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:56 ID:GNieZVRM: ディレイが置き換わるのはバグですよﾌﾟ

WB5→WB2→SG10→MS10のディレイ０打ちってしってるか？

とある条件によりSGのあとディレイなしでMS打てるやり方も存在する
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:01 ID:GNieZVRM: 話がそれたな、バグなのかそうではないのかという話をしてきたわけじゃない

SBrディレイ消し連発打ちという技が存在するのに
>>395からいままででほとんどの奴が「ディレイでアサクロが弱い」だのなんだの

だから俺はこういいたかったんだ
「本当にPvPにきてますか？妄想で語ってませんか？」とな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:03 ID:sxvTaW7v: とりあえず:GNieZVRMがアサクロで、何故か超必死だということが解った。

次にお前は、俺アサクロじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言う。

強くなってうれしいのは解るが、アサクロってこんなんばっか･･･。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:04 ID:EOaNDjGE: ＞GNieZVRMにかかると
フェン付け替えもバグになるんだろうな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:05 ID:GNieZVRM: >>449
バグの定義とか話さないって見えないのか？盲目か
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:08 ID:GNieZVRM: なんというかPVPに来てないのに妄想疑似戦を語るのはやめろよ
>>405とかバカじゃん

>>398とかも妄想丸出し
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:09 ID:+V4zyWz0: 公然とバグを仕様だと勘違いしてるGNieZVRMがいるスレはここですか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:10 ID:GNieZVRM: >>452
違う所しか反論できないバカ患者は失せてくれ

>>447もよめませんか？まぁ患者だしな

妄想対人戦を語っていた根拠を提示したせいでﾌﾟﾙってるようですね＾＾；
まずはPVPきて検証してから物事語れよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:12 ID:D+aoFn3s: へえ、そんな裏技があるんだ
よかったら教えてください
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:14 ID:GNieZVRM: >>394とか良い例だな
この人みたいに妄想患者がウザったくかんじてるんだよ

まずはPvPに来い、そして検証しろ

>>454
SBrのあとディレイ０スキル（クロークなど）使えば、勝手にSBrのディレイが消滅する
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:14 ID:EOaNDjGE: 今夜は祭りだな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:21 ID:Kis6cbnw: 今夜は祭りだったぞ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:22 ID:sP5t54DT: >>446はその4つを連続しないとできない？
SGもクロークでディレイ消してすぐスキル使えんの？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:25 ID:GNieZVRM: >>458
これほんと難しいけど存在するバグなんだよな
マジスレでは語られていたとおもう
WBって周りの水場を順序よく吸って撃っていくスキル

このとき１～３セルぐらい水場の端っこがかけてるとＷＢの間隔に穴があく
そこにちょうどMS連打してるとSGのディレイがWBに置き換わって連発打ち可能
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:30 ID:GNieZVRM: おっと順序間違えた　すまそ

WB4→WB2→SG10→WB5→MS10(MS以外でも行ける) の順番だった
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:36 ID:xac+MqLB: >>460
とりあえず帰っていいぞ＾＾；

Sbrの後にディレイがあるからクローク発動できないのに何いってんだこの患者は＾＾；
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:38 ID:sP5t54DT: ありがとう
でも条件が厳しすぎて実用性はないだろうな

アサクロのそれがマジならやばいな
クロークなんかでディレイ消せるならみんな見てそうなもんだが
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:41 ID:GNieZVRM: >>461
理屈がわからないんだな？ｗｗ
なんでこんな池沼妄想患者がいるんだろうな…

発勁→気功ディレイキャンセルってしってる？

SBrのあとはSBr以外のスキルがディレイなしで使えるってしってる？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:43 ID:hfbTtfRl: とりあえずコレ置いていきますね

[ﾌﾞﾗｷﾞ][20秒ﾙｰﾙ]
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:45 ID:GNieZVRM: >>464
だから患者は嫌いなんだ…
話の流れも読めないか…

>>395からもう一度どうぞ
「アサクロソロテロの場合、SBrのディレイのせいで潰せる」

という流れだろ

なんでブラギ？盲目は嫌い
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:45 ID:sxvTaW7v: >>GNieZVRM
沢山釣れて満足だろ？
釣り宣言はどこでしたかこっそりおぢちゃんに教えてください。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:46 ID:D72AxqQR: SBrのディレって…
「SBrを含む全てのスキルを使用できない時間」と解釈してたんだけど違ったのか。
それとも発動寸前の一瞬前に割り込む系？

最初にバックステップで逃げれないからなぁ…みたいなログが印象深かったんだけど。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:47 ID:z+M1d0S2: ttp://nara.cool.ne.jp/nightmare_np/monks.htm
これを見る限り、ﾊｯｹｲキャンセルは出来るみたいだねー。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:47 ID:GNieZVRM: 患者はほんとどうしようもないな
無知を指摘されたら無意味な煽りしかできない

お前等の無知を指摘してあげたんだから
俺の理論へ反論どうぞ

明後日の方向の反論してるのは負けを認めたくないバカ患者
妄想を指摘されたあとあがいたって見苦しいだけだよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:49 ID:GNieZVRM: >>467
実は違う
発勁と同じ理屈

「SBrはSBrだけの固定の使用できない時間」が正解
そこでクロークなんてつかっちゃうとディレイがクローク（つまり０秒）のディレイに置き換わる
よって連発
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:57 ID:D72AxqQR: 患者ってここ利用してる人全般に良く使われてる言葉だけど…
ここで言ったら自分にも適用されるから使い方間違ってない？(-ω-)

--------------次からPvスレ--------------
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:58 ID:LN42n9SH: モーションキャンセルともまた別かな？
SBr→応急手当→SBrなんかで連発できたりするんだろうか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:01 ID:xac+MqLB: 実際それを使ってない人がいない時点でアレなんだがな。
対Wizと逃走能力最強あと微妙ってことでそろそろいいかね？

あまり話題に上がらない教授の話なんだけど
WoFでSGやMSを75％の確率で無効化できないのはバグなんだろうか。
置いてあっても普通にはじけた。(遠距離のスキルや詠唱があるスキルは75％ダメージカット･無効化されてる)
対戦してつくづく感じたけど相手PTに教授一人いるだけで全然違うな。
ソウルバーンが特に強いと感じた
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:02 ID:EOaNDjGE: >>469
正直に答えてくれ
GNieZVRM＝JwqJUXvt
だよな？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:07 ID:GNieZVRM: >>473
設置系スキルってふせげたっけ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:08 ID:z+M1d0S2: >>475
アサクロも持ってないしPVPもやってないんだけど
応急ブレイカーって出来るのかマジ気になるので教えてくれ。
貴方の理論通りなら出来るんじゃね？クロークが特別な理由も無いし。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:08 ID:sxvTaW7v: >>474
禿ﾜﾛｽ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:10 ID:GNieZVRM: 俺もアサクロもってないよ
応急はわからない

また検証してみるわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:11 ID:sxvTaW7v: 結論：ブラギ乗ったアサクロを見て勘違いし、途中で気付いたが引けなくなったor壮大な釣り
でよろしいか？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:12 ID:xac+MqLB: ・ウォールオブフォグ
紙面を対象に使用し横5セルx縦3セルの霧になった障壁を形成します。
この範囲に入ってきた敵はすべて暗黒にかかるようになります。
範囲内の敵を攻撃する場合にはペナルティを与えて、霧の中で外部の敵を攻撃する時にはペナルティを与えないように変更します。
(霧の中で隠れて攻撃するという概念)
オブジェクト指定魔法の場合、3/4の確率でキャスティングしてもダメージを受けないように処理します。(既存25%->75%に変更)
ダメージは遠距離攻撃の場合だけダメージ75%減少、命中率はHIT-50(既存-75%)になります。
一般フィールドではモンスターにだけ適用され、PvPゾーンではプレーヤーにも同じように適用される。

これによると、オブジェクト指定魔法は25％の確率でしかHitしないはずなんだが撃てば全部あたってた
エフェクトは黒いSWがサンクの範囲くらいの広さでたってる感じでなかなかｶｺｲｲ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:12 ID:GNieZVRM: >>479
検証もしなくて妄想で語る貴方に呆れてるよ？ｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:14 ID:GNieZVRM: >>480
そういやチャージアローは防ぐが
ＤＳは防げないらしいな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:14 ID:R2kB7jsJ: >>463
発勁→気球はディレイキャンセルじゃなくてモーションキャンセルですよ
ディレイ自体は減少しない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:14 ID:LN42n9SH: オブジェクト指定ってのは対象指定って意味じゃないのか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:15 ID:LN42n9SH: >>483
ディレイあれば気球使えないはずじゃないのか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:17 ID:GNieZVRM: >>483
もっと勉強しろ
技が使える時点で、それってディレイ自体が消滅してる意味だよ？

ではストリップはモーションキャンセルできるが応急手当は使えるか？
使えないだろ、これはディレイは減少してない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:19 ID:R2kB7jsJ: >>485
発勁ってディレイ0.5秒だからディレイは速攻で終わる
その後スキルモーションで固まるのを気球でキャンセルできるってだけ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:26 ID:R2kB7jsJ: 発勁って詠唱バーが終った後にドンって音がするんだけど
気球キャンセルしてもドンの音の前に詠唱のキューンって音が出ない
ドンの後に発勁スキルモーション無しで気球のスキルモーションになってる事は多々あるけど
亀島での話だからPvだと違うのかもしれないけどね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:59 ID:fRHdn6Lz: ブレイカー→クローク→ブレイカーのキャンセル
このブレイカーがＬｖ１（ディレイ1秒）だったら笑う
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:39 ID:Yzbc32tD: SBr強いけど後衛しか倒せないから微妙って・・・
これは弱体化されまいとするピクロスの自演ですか？
今までは誰も倒せなかったピクが後衛とはいえ、一撃で即死させられるのはかなり脅威だぞ
Vit前衛にしても死なないまでも一撃で5kとか持ってかれちゃやってらんない
ディレイがあるといっても早期に高火力を出せ、遠距離かつお手軽こう威力は今のとこかなり強いかと
L騎士なんかはブラギやポール前提で強い強い言われてるが、SBrはInt振ってるピクロス総じて強い
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:47 ID:xac+MqLB: >>490
早い段階から攻撃力が完成するから強く見えるけど
他転生職が耐久力･攻撃力つけてきたら微妙になるっぽい

ブラギのればそりゃ強いが、練気孔で2秒でブーストできる阿修羅が
ブラギにのって1秒そこらで阿修羅連発するほうが確実性がある。
耐久力がバカみたいにあるL騎士がSピアスや状態異常ばら撒いて
プレッシャーを掛け霍乱してラインを押し上げるほうが前衛として魅力的
後衛として、スナイパー代わりにいれるならそれ以上の働き出来るだろうから問題ないけど
その他の職を削るほど実用的かと言われたらそうでもないのがアサシンクロス
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:52 ID:sxvTaW7v: PT壊滅した時に一人だけ逃げ延びてる可能性は高いな。アサクロは。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:54 ID:ZqaYRzmc: >>490
レベル99前提で後衛に対してどれほど威力発揮できるのかだな。
戦力としてカウントは出来るけど一撃ならチャンプ
コントロ－ル役前衛の軸は道騎士のが欲しいのが現実。
それに教授や雷鳥廃プリなどの必須キャラがあるから正直微妙。
威力が欲しいからと言ってEDP＋SB型は劣化阿修羅すぎていらない。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:59 ID:xac+MqLB: でもまぁ　スナイパよりは確実に役に立ちそうだけどな
罠変更さえなければまだ居場所はあったんだろうけど。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 04:06 ID:EOaNDjGE: ブレイカーはコスト無しのミニ阿修羅って感じで結構いいと思うがな
射程あるから超強いＤＳのほうが近いか。
転生職が90台にならない今が華だぞブレイカー型
存分に満喫しとけ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 04:25 ID:D72AxqQR: まぁ転生オンリーのPvなんて人口知れてるがな・・・
過疎鯖じゃ威力お披露目程度の集まりしか出来てない。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:14 ID:RxEAz+Js: >>486
お前はディレイを消滅させるのが好きなんですね、ブラギ鳥さんですか？ｗｗ
ブラギ1回乗ると範囲外に出ても20秒持続するのは知ってるよな？
あと応急手当ディレイ無いからモーションだぞちゃんとやってみろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:40 ID:GNieZVRM: 日本語をちゃんと書けない奴にはまともなレスをする価値がない
なんて書いてあるか意味不明
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:49 ID:D72AxqQR: おまいら落ち着け、必死になって煽り文書いたところで意味ねぇから。

■応急手当はASPD依存のモーションディレ
■クロークは前後モーション一切無し

こんなところだろ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 06:34 ID:sxvTaW7v: まぁ>>489か>>497だろ。
もう引くに引けないんだろうね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 06:41 ID:jp8LPEWT: >>497
>>465じゃない？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 06:43 ID:EOaNDjGE: アサクロ持ってないって言ってるから>>479だろ
あらかじめブラギのってたアサクロ見てわめいてるだけ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:14 ID:Pt6xLxOO: まともな文章には反論してないのが笑える
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:25 ID:GNieZVRM: どこにまともな文章があるんだろう？ｗ
反論してないのは論外って意味だよ

どちらにしろ妄想でＰＶＰを話してる奴が多いということは証明されたし
そんなやつらにはレスすらしないよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:49 ID:rbtoZYUb: 職叩きスレ行くといいよ
適当に職設定して
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 08:33 ID:2nw2Fpua: >>493
ぶっちゃけ雷はいらん
鳥だ、鳥をくれ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 08:34 ID:9VESULDw: >>ID:GNieZVRM
折角人が親切でﾌﾞﾗｷﾞと20秒ﾙｰﾙ置いていってやったのに
俺が寝て起きるまでの間ずっとｶｷｺしていたのか？

ああ、一晩経ったけど検証結果まだ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 08:52 ID:BBGyaizg: MBでできないんだからSBｒでできるわけがない。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:03 ID:fZFPFKal: ブラギ乗ってたかSBrのLvが低かったって落ちじゃないのか？
所で>>ID:GNieZVRMはハッケイのやつは無視？
ハッケイのはモーションディレイキャンセルであってスキルディレイチャンセルではないんだが
まさかモーションディレイとスキルディレイを一緒に考えてるって低脳な訳はないよな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 10:12 ID:pO98GLHf: ここにアサクロはおらんのか？

俺はまだ98歳ピクミン('A`)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 10:54 ID:bEIMcYO5: 自分の間違いを脳内変換して決め付けてるPv初心者なんだから
あまり虐めるなよ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 11:16 ID:XoQiFrPW: 殺したアサクロが
ブレイカのディレイのせいでハイドできなかった

と暴言と共に仰っていました

クロークでも無理じゃね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 11:59 ID:uujnEEFZ: 発剄やジョークスクリームは歩きや自分中心スキルで
モーションキャンセルするのは有名だけど
同じ原理でディレイまで消えるわけない
可能ならSbr→クローク→クロークですぐ隠れれるって話だが
知り合いのアサクロにSbr10でやってもらったが当然無理だった。

普通に考えてすぐ分かる話だし100歩譲ってホントだとしても
PP行って検証すればすぐ分かる事なのよくここまでレスついたな(　,_ﾉ`)
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 12:52 ID:e+9W7vL/: アサクロ割り出しに
サイトレシャとか考えているんだけど
ディレイ長すぎで使えないかな？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 12:55 ID:K2OCrYQ5: 素直に低SGでいいんじゃまいか。
SiRの範囲がいくら広いったって自分中心なんだからさ。
SiR範囲内ってことはとっくにSBrの射程内で、
いつ殺されてもおかしくない状況だな。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 12:59 ID:XzE+vwyz: HiWizもSniもVit100にすればいいんだよ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:12 ID:3ibpRkLC: そもそも一人でも相手を瞬殺できる時点で
お腹いっぱいな94Lvアサ
PvPで殺せた事すらなんか滅多にないぜ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:13 ID:3ibpRkLC: ちょっと日本語おかしい
ｽﾏﾝ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:12 ID:FF4k48XP: このスレは強い職のことしか話題にならないんだし
３次来る前はモンク最強、来たらアサＸ最強でＦＡかと

それより
自分勝手なダンスは２０秒持続しないってホントか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:16 ID:uujnEEFZ: >>519
3次じゃなくて転生2次
アサクロ最強って言ってる人は今しか見れてない人
クロークは確かに性能良いと思うが。

合奏と不協和音/自分勝手は20秒ルール適用外
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:37 ID:zK2bNOcT: 自分勝手が20秒適応したらさすがに…
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:43 ID:dQeeQUlo: アスムもらえれば後衛もSBｒ耐えれるな
523 名前：519 投稿日：05/02/25 15:51 ID:FF4k48XP: 勉強不足ですた・・・すまそ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:53 ID:IFxJ1KTV: >>480
>>484も行っているがオブジェクト＝物体　対象
オブジェクト指定魔法＝対象（キャラやmob）指定するスキル（非地面設置スキル）
ということで　公式にオブジェクト指定魔法というのはボルト等をさす
うちらがオブジェクト魔法というと
地面に攻撃が発生する物体を設置する魔法　つまり大魔法などを指すけど
これは日本独特の物言いらしい
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:58 ID:ugoemNx4: 大魔法とかはオブジェクト"設置"スキルだね。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:22 ID:xac+MqLB: もうWizだめぽ・・・消そうかなとか思ってて全然Pvに行ってなかったんだが
たまたま知り合いの鳥が居たのでWizプリ鳥騎士の転生前職テロしてみた。

ﾌﾞﾗｷﾞSGTUEEEEE
わずか数分でしたが、50人規模のPT戦のなか一位になることも出来ました。
あと脅威だったのはアサクロとL騎士でしたが、L騎士は特にやりづらかった。
ニュマ徹底してくれてたおかげであまりSピアスもブレイカーもあまりもらわなかったのだが
騎士の威圧感に破壊力が加わって引かざるを得なくなるというか。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:34 ID:ND1/llTA: 阿修羅が増えるまでは、脱衣無い場合普通の騎士でもＷＩＺにとっては脅威だった
一発技まで増えて耐久力が更に増した道騎士はもっときつかろう
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:37 ID:fTfs22oh: 質問です。
ｲﾝﾃﾞｨﾐなしﾛｰｸﾞはどうでしょうか？
ﾌﾙｽﾄ脱衣ローグでもやっぱインディミないとＰＰじゃ弱い・・？
（ＤＳﾌﾙｽﾄﾘｯﾌﾟ先行）
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:44 ID:TlrqlQ92: ﾌﾙｽﾄは装備欄どれか一個でも空いてると無効になるから微妙すぎ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:45 ID:HGcPTGIl: >>529
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:48 ID:pUtiHnta: 装備欄一個あいてようがなんだろうが成功すれば全部脱がすけどな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 17:25 ID:3ASeWhT/: >>529
こんな馬鹿が存在するなんて信じられねー
こいつ１ｯ箇所コーティングでフルストリップ無効を脳内変換過大解釈して戯言をほざきやがった。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 17:27 ID:ugoemNx4: リムーブトラップも役に立つしDS脱衣でもいいと思うよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 17:31 ID:pO98GLHf: DS脱衣or剣脱衣しかありえんだろ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 17:42 ID:jb7oY4sh: ありえねー
盗作誘拐脱衣に決まってるし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 17:56 ID:ls71mD0x: 決まってるのか？
そうなのか…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:03 ID:sMwAk5rA: PVだったらやっぱインティミだろうな
罠外しは、罠仕様変更によって価値は下がったし
弓系は、キツイんだろが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:04 ID:HGcPTGIl: このｽﾚにはチェイサー全然いないみたいだな・・・。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:15 ID:E7SHVouF: >>538
いるよ
AGI>STR=DEXの狩り型だからこいつでPvPはしないけどなｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:36 ID:ugoemNx4: いるよ。
Str>Dex-Vit>Agiの剣盗作脱衣予定
メインはハイプリやってるからこっちは遊びで。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:44 ID:uY8WZSGj: >>532
ちなみに一箇所コートしててもそこ以外が脱げるぞ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:03 ID:fTfs22oh: けどさぁ
転生2次の盗作とってﾌﾙｽﾄ完成ＪＯＢ６０とＤＳとってﾌﾙｽﾄ完成ＪＯＢ５３だったら
オレてきにはＪＯＢ６０はやってられないんだが・・
ちなみに
59 → 60 23,028,437
52 → 53 8,318,960
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:07 ID:mPGqB+Wk: >>542
数字を見たら負けだ。
ﾏﾏｰﾘ上げればいいじゃない。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:15 ID:4WXc6XVR: ぁ・・・97歳弓Bsb脱衣ローグ置いときますね・・・・・
つ【＿|￣｜....○】
他の弓ｽﾀﾌﾞのみんな何してんだろなぁ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:28 ID:RxEAz+Js: >>542
盗作でDS盗んで盗作上書きされないの使って狩りすれば良いんじゃないか？
スキルツリーｼﾗﾅｲから余計きつかったらｽﾏｿ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:45 ID:zoI+DoNJ: |・ω・`)…俺の時代も来たか。

と、思ってる盾献身クルセ98歳。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:49 ID:HiGozlcK: >>524
オブジェクト発生スキルってのは､
攻撃力などの属性を持った構造体が使用されるスキルだと思っていた
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:54 ID:sYIVDKLk: 後2ヶ月もすれば、転生してないやつはゴミになる？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:54 ID:2nw2Fpua: 現状ですらゴミのようだ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:56 ID:gZg/GnMw: Pv関係でいったら転生以外はゴミだな。阿修羅は別枠だろうけど。
狩りでいったらまだまだ転生職少なすぎ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 23:27 ID:89WuF03Z: ゴミって言うのは可哀相だけどな・・・・
転生職がTUEEEEしてしてない奴らは来づらくなるだろう
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 00:56 ID:OdAjWHhp: ブレイカーが騒がれてる中なんでアローバルカンは何も言われないですか。

とにかく貴様ら、アローバルカンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 00:59 ID:UOdpnHik: アローバルカンは略称(AV)も見た目（鞭）もエロすぎ
かなりやばいな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:07 ID:XVvbUOM2: 下手すれば勘違いされるしな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:35 ID:eoItao0z: ねぇねぇ、君のAV見せてよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:37 ID:eJBKFn4l: AVよりSBｒのほうが痛いけどな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:23 ID:OjKhh1/c: AV必中じゃないし
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:31 ID:1xpEzWH4: AVの馬鹿威力でDEX振りにしたクラウンジプシーは結構いるだろ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:32 ID:1W4Nhqcx: 必中じゃない程度のDEXでAVとかunkだろ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:37 ID:VPsF7CoW: ＡＶはブラギでも連打できないブレイカーみたいなもん。威力高いけど雑魚散らし用じゃないの？
ブラギしつつ撃てるからつぇえけど。
っつかクラウン・ジプシーまだほとんど見てないな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:42 ID:uRpLcDKF: 所詮DEFで防げるもの
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:46 ID:VPsF7CoW: 並のＤＥＦじゃ糞いてぇけどな。
ＡＬＬ＋１０クラスなら２０００程度に抑えられるが。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:48 ID:VPsF7CoW: あー並ＤＥＦでも３５００だった。そんなに痛くないか
嘘言ってスマソ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:10 ID:OdAjWHhp: 10000K喰らうとしてDEF４０で６０００。タラで４０００か。ほぼ必中でコレはけっこう痛いじゃないですか
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:21 ID:1W4Nhqcx: >>564
DEX150+ボーナス+武器ATK
が1200％なるならC倍率もかかって基本ダメが10kってことは無いんじゃねぇ？
10000kって書いてあるのは見逃してやるよ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:31 ID:OdAjWHhp: あーそうだねDex150で3500くらいだね。たいしたこと無いね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:39 ID:iQAVCPHP: ブラギ#ってすごい連射だな…
ｸﾛｰｷﾝｸﾞしてもいぶりだされるし
範囲広すぎないか？

転生スキルとブラギの組み合わせはひどすぎる
修正すべきだ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:46 ID:7lJzwsw1: ブラギ乗るとDS並に連射が効くからな
威力もDSより上だしｸﾘも出るし

でもスナイパーってAGI上げてる奴多いみたいだから雑魚だな
DEX>VIT-INTとかいねーだろ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:51 ID:1W4Nhqcx: >>568
周りの対人好きのｽﾅｲﾊﾟはたいていそれに準ずるステになってるけどなぁ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:53 ID:KA/qjvLO: 転生職完成したわけでも無いのに既に非転生お断り、即死空間になってる・・・。
普通にやってたら光れないし転生できても育てられない予感。
そんな俺に非転生で戦える、需要あるキャラがあったら教えてくれ＿|￣|○
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:55 ID:1xpEzWH4: >>568
AGI上げてるのは対人をスナイパーで諦めてる奴が大半で
対人志向スナイパーはみんなそれに似たステ構成になってる。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:55 ID:VPsF7CoW: 鳥
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:55 ID:1xpEzWH4: >>570
モンク
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:56 ID:Ibnz2H7P: >>570
ブラギバードなら転生しなくても十分使える
育成も楽だし作ってみたら？Pv好きな知り合い居ることが前提だが
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:12 ID:wF65Fcx7: AVとSBrの違いってのは要はクロークの有無だろ？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:14 ID:SlMpYg8+: 後モーションディレイかな　ブラギにのってもAVは効果がいまいち

EDPカトラス特化マインバッシュって結構よくね？
HIT補正も付くし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:16 ID:uRpLcDKF: 必ずしもスナイパーはdex>vit-intがいいとは限らないぞ
#Sなんてdex-agi>vitでこそ生かせると思うが
罠師っぽいステータスは硬さも攻撃力もアサクロやロードナイトの完全劣化版
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:22 ID:1ZEQYrlI: んなことはない
スナイパーは詠唱0に出来るからな
Pvの鍵はﾆｭｰﾏが握っている
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:22 ID:1xpEzWH4: >>577
dex-agi>vitはブラギの上に乗った状態での#特化。
dex>vit-intは#も撃てて盾持ってFAも罠も有用な汎用性特化。

あとロードナイトより硬い職ってパラディンしか思い浮かばない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:28 ID:yN4vRKe9: だがパラディンには有効な火力が無い罠
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:29 ID:JkEo3XpD: 攻撃力は廃WIZとスナイパーがTOPになるだろう
DEF無視攻撃の多さからMDEF装備が増えることが予想されるので
両者とも揃えるほうが効果的
アサクロはｸﾛｰｷﾝｸﾞと攻撃スキルの組み合わせが鬼
道騎士は耐久性が鬼なのにそこそこの火力アスム前提になるだろうから廃プリ必須
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:34 ID:Y8EJlKDp: ||ω・｀）バードには火力求められてないのに･･･

||ω・｀）つ【ゴスペル】

||=3
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:35 ID:uTSue2XM: パラはディフェンダーがあるじゃない
火力なんか他に任せとけ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:43 ID:JkEo3XpD: >>581
そうみるとバランス良さそうに見えるな

あ、阿修r(ry
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:45 ID:SlMpYg8+: 自分突っ込みﾜﾛﾀ
転生2-2職を含めた考察含もよろしく
586 名前：570 投稿日：05/02/26 04:53 ID:KA/qjvLO: ブラギ鳥か。確かにPT戦必須職だなぁ。
鳥やったことなくて全然ステ、スキル分らんが。
DEXカンスト、INT35＋5、Vit57＋3で85レベ。
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?10fXJkaSakao4k
自分でこんな感じに考えてみたんだがどうだろうか。
ステスキル共に改善点等あったら教えて欲しい。
（自分的にはロキとってGvでも使えるようにとか考えてたり。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:09 ID:1W4Nhqcx: >>581
でも実際火力追求したステの廃WIZは一撃死しまくりになる予感。
そんでやる人も減っていずれ淘汰されるような。
D≧V>Iみたいな廃WIZはPT戦のキーになりそうだけど。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:15 ID:uTSue2XM: 廃wizはそんなにINTいらなくないか？
アスム込みでLA転生スキル凌げればいいかと
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:19 ID:/4zZbfA8: 転生職用にINTカンストディレイ96%カット鳥を作っておいた
漏れの時代がやってきたか
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:21 ID:BcjSZC6y: 下手に動くよりも後衛はニューマが出るまでハイドで隠れる
でたらそこに逃げ込んで攻撃
ってのがいいと思うよ
DEX>AGI>VIT型のスナイパーは鷹外してクロークで
いい位置取りからブラギ＃４～５発撃って逃げる
とかいいと思う

とりあえず後衛は隠れてろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:21 ID:SlMpYg8+: >>589
間違いなくおまいさんの時代が来た
PvでもGvでも引っ張りだこなのは間違いないだろう
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:57 ID:TLx2R4WH: >>589
wizやプリのAPSDがついて行かなくてはっきり言ってそんなでもない
夕陽のアサクロも一緒に使うっていうなら別だが
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 06:57 ID:AM5gz5Xv: むしろちゃんとVit確保できてるかどうかが気になるわけで
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 07:02 ID:8LURMPyW: Pv常連ってやたらスペース発言するけど俺の鯖だけ？
見ててかなり寒いんだが使ってるやつらは気づかないんだろうか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 07:49 ID:w6KiOWh6: そういうのは鯖板でいおうぜ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 07:56 ID:PHJovr7o: 誰かマリオネットがディスペルで切れるか試してくれないか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 08:25 ID:OVYK3Zfj: おまいら商人系も忘れないでやってください・・・
BSはともかく、１ヶ所でもコーティングできる高レベルのアルケミは重宝されるんじゃないでしょうか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:21 ID:/5lGD09s: ブラギ鳥作ろうと思うんだけど、育成は完全ソロだからある程度のDexは確保したいのね。
Int100 Vit60 程度でもPvなら使えるかな？HPが足りないかなぁ…
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:43 ID:THoMBVfH: >>596
切れない、どちらか、もしくは両方が死んでも切れない
ついでに言うと対象がログアウトしても切れない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:47 ID:WMaK6hHu: ＶＩＴ６０じゃ即死と思うが気のせいか？
ＶＩＴ９２ＬＶ８１ＶＩＴﾊﾞｰﾄﾞ持ちの感想。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:58 ID:iQAVCPHP: 転生職のオナニー秋田
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 10:15 ID:HlFYV+Vw: >>586
VIT100いかんとロキは諦めたほうがいいんじゃないか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 10:44 ID:4RB9ge8O: 転生前だとHP低いから高VITは必須じゃないの
鳥はINT-VITが最強？、どうやって育てるのかは知らんが
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 11:31 ID:VPsF7CoW: ＤＥＸ９０ＶＩＴ１００ＩＮＴ５０くらいでいいよ。
育成も楽だしこれでもディレイ1/5になるから役に立つ
ロキもできる
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:03 ID:Q5YfBs2l: 954 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：05/02/26(土) 05:02 ID:xX+gsoHw
検証報告　マリオネットコントロールを使ってWIZのDEXが150いった
対人フィールドでしか出来ないけどね
DEXカンストのWIZがQMの中に入ってDEXを下げた状態でマリオネットコントロールを使用
そこからDEX装備（QDロッド・矢林檎・ロッカ鎧・ニングロ2）＆ブレス
これでDEX150完成。
他職は、まだやってませんがWIZと同じかそれ以上の自力補正（装備JOB補正）あれば
DEX150いきますね

雷鳥ｸｼﾞﾝｼ-スレよりコピペ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:25 ID:PHJovr7o: ２極ハンタorスナイパに２極冠浪が↑の方法でマリオすると
ASPD190のDSが撃てる件について

範囲外に飛ばされると終わるから効果的に使えるのはGGの防衛ぐらいだな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:28 ID:PHJovr7o: つけたし
例えで大体両者（スナイパージプシー）のLvが99、ステータスが
スナイパがAGIDEXカンスト残りVIT(26)
ジプシーがAGIDEX素90残りVIT(50くらい？)
でQMでAGIDEX半分？と仮定すると

マリオ後のステが
AGI160前後DEX200前後VIT50前後
になるな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:39 ID:3jcPg9GY: ---ここからバグか仕様か議論---
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:59 ID:1xpEzWH4: お察しください
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 13:12 ID:iHwuqYSh: テクニックだよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 13:15 ID:cpu+EO2E: マリオネットなんて育成や製造補助くらいにしか使えない
指輪と同じさ、自分も戦ったり演奏したほうが全然役に立つ

メインキャラ以外にクラウン・ジプシー持っててGGで2PCマリオネットとかいたら凄そうだけどな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:30 ID:HsmJEO4k: マリオつえーな
つか雷鳥がめちゃめちゃつえーな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:39 ID:aOtWJcNh: SBrも一発耐えられるようになったらたいしたことないな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:41 ID:SmlTMv4l: これからはPvフィールドで製造の時代か
やっべ横からテロしに殴り込み行きたい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:21 ID:2Qi+6Lqg: 雷はまだいいよ
強いのは鳥じゃないか？

ところでオーラVit100ダンサーもってるんだが、まわりの連中見てると転生したくなってきた
対人キャラがこれしかいないので、Gv考えて別キャラを転生･･･
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:28 ID:6mMh4Qh5: 俺はLv90のVITPアクス持ちL騎士なんだがPvでスナイパーに負けた・・・

さっさと片付けようと思って近づいたらアンクル踏ませられて
Sピアスの範囲外に行って撃てNEEEEEEEEEEEEEEE。
仕方ないからスピアブーメランを連射したが相手も回復財持ちでちっとも倒せる気配がしない。

その間奴は次々とランドをASで重ねていく。
こっちのアンクルが切れそうになるとさらにアンクルをASで飛ばしてきやがる・・・
そして恐らく10個くらいか、ランドの山が出来上がった。
しかし俺をなめるなよ、対土用の+6ホードマントも+8パサナメイルも持っている。即死はありえない

だが奴は俺の行動を見抜いてか、フリージングトラップを飛ばしてきやがった。
呆気なく凍る俺。
その瞬間飛んでくるランド。
普段聞きなれない重い音を聞きながら俺の分身は地面に倒れた。
そして奴はこういった

「ﾌﾟｯｗよわｗ」

畜生・・・スナイパー強すぎ。修正しる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:37 ID:Q2tWthZ7: アンフロ着てないお前がバカ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:44 ID:IFrJWpAc: >>616
このご時世にとりあえずハイディングも状態異常武器もガードマフラーも持ってないお前さんが悪い
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:51 ID:rrpFd8HA: 91 ：（○口○*）さん：05/02/26 08:57 ID:UYMiwL3v
全然VITが完成してないんだけど昨日PvPソロテロしてみました。
武器は+9DH海東＋DH＋QA、STR30 INT106にブレス付けてたので
ほぼSBr型の最大火力に近いダメが出てたはずです。
ダメージは弓手系に8000↑で確殺、鯖で最硬クラスのモンクに5500ほどでした。

まぁ糞ターだろうが酢ナイパーだろうがHP8000↓だったら即ご退場という事で。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:53 ID:AbUUtQ2q: 奴は・・恐らくVIT70はあった・・スタンしてもすぐ治る。
そして罠はハイドしても食らう・・・意味がない
ガードマントは持っていたが・・壁際でなきゃ発動できない・・・論外だ
睡眠も凍結も無理だった・・・呪いにはしたがすぐローヤルを食べられた。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:59 ID:4ubPB7lk: つ[蝶の羽]
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:59 ID:TLx2R4WH: 今日Lv86のPアクス持ち道騎士でPv行ったらハンタに勝負挑まれたから受けたんだ
ハンタ如き一瞬で終わらせる自信があったんだけど、
試合開始早々物凄い速さでDSを乱射してきたんだ
HITストップで全く動けない程だった
すぐにインデュアを使ったんだがもう既に地面に倒れていたんだ
聞いたところどうやらTripleStrafingというツールを使っているらしい
スキルの連射を手助けしてくれるツールだそうだ
俺も欲しいと思った
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:01 ID:SlElhvoq: >>622
ちゃんとメル欄にturiって入れなきゃ駄目だぞっ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:08 ID:TLx2R4WH: 釣りじゃないから入れれないなぁ・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:09 ID:grXJBRSF: Pアクス持ちの道騎士をBANされてもいいのならどうぞ勝手に。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:17 ID:CnnscKz5: アンクルかかったらコンセで槍投げとけばいいんと違う？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:24 ID:1W4Nhqcx: >>626
ネタにマジレスすんなってｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:49 ID:8LURMPyW: というかPアクス持ちながらアンクルにかかるとかダメすぎ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:51 ID:Q2tWthZ7: 装備が良くてPスキルがない奴の典型だな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:19 ID:9EVi0IeW: >>628-629
おまいらの鯖は過疎か？
罠置き側も当然行動パターン読んでくる上手い奴もいるし、今はASで罠かけるのが主流
あ、ごめん脳内で言ってるの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:27 ID:D0hmhQA3: PｖP自体過疎じゃん
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:43 ID:CnnscKz5: 昔はASで罠かける事も出来たが
今は無理じゃないかなぁ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:43 ID:rmnT8u4H: 匿名掲示板でのＰスキルも身につけてほしいものだ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:51 ID:/5lGD09s: 罠をASで飛ばせる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:57 ID:SlMpYg8+: >>619
そのモンク硬くないだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:18 ID:aOtWJcNh: スナイパ･ハンタが居場所を失うまいとして必死だな

実際、以前までの後衛殲滅係の位置はスナイパからSBrアサクロになってるのは事実
SBrかスナイパどっちが欲しいかといわれたら100人中99人はSBrと答えるだろう。
FAはSbrと比べると見劣りするし、耐久力もアサクロの比ではない。
かといってSbrがその他(LKni,HighWiz,monk･Champ)を削ってまで入れるか？と問われると
そうでもない。要するに時代の流れってものがあるんだ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:23 ID:9EVi0IeW: なんでこの流れでアサクロが出てくるんだｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:31 ID:1W4Nhqcx: >>637
アサクロも必死すぎて笑えるな。
必要以上にスナイパいらねっていってるのは散々ハンタに殺されたピクだろ。
狩りステ&狩りステちょいVITスナイパがPvで生きてく事が難しいのは同意だが、型変えればまだ十二分に強いと思われ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:35 ID:9TLYoUVc: 転生は無理なんで素直にモンク作ってPｖやろうと思うんだけどスキル構成で迷ってる。
候補は以下の通り。

指弾ハッケイ阿修羅５
残影、阿修羅５
残影、阿修羅３、指弾５
残影、阿修羅３、ハッケイ５

完成時のDEXはブレス込み100。STR110。残りステポイントはVitやintに。
ブラギの修正やハッケイの強化、
また現状で場合によっては一撃死させることが可能な指弾、ハッケイに対して
アムスの普及といったところまで考えるとなかなか決められないんだけど
諸兄の意見を聞かせて欲しい。お願いします。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:40 ID:SlMpYg8+: 残影と阿修羅組み合わせるのはお奨めしないから、
残影取るなら指弾が八景じゃないか
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:47 ID:KkOEkr6B: ハンタ（スナイパ）は言うほど弱くないと思う。
特にアサクロとは違う位置づけじゃないだろうか。

相手の陣地に踏み込む行動に対してのDSはやはり威圧感がある。
SBrとは違って連射力に優れたジャブの様な火力はまだ需要があるように思えるがどうだろう。

DSは目立った強さは無いんだけど、相手にDSが無いとかなり動きやすいのも事実じゃないかな？
DSの利点は連射力だと思うけど、強化されたブラギでSBrがそれを手に入れられるかは知らないけどね…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:50 ID:MZy0+EBy: >>635
そのくらいは出る
とりあえずＳＢｒのＩＮＴ部分は必中ＤＥＦＭＤＥＦ完全無視だからね
錐実装されたら１０ｋ近くでる悪寒
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:57 ID:SlMpYg8+: >>641
ブラギ前提ならDSより＃やSbrのほうがやっぱり脅威
DSが弱いってことはないだろうけどね　

>>642
錐がかかるのは物理部分だけじゃなかったっけ？
物理部分だけで5kもでるかな　タラ込みで
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:57 ID:SlMpYg8+: すまん、ageてしまった
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:59 ID:Qobb83im: あれ+タラで4k前後ぐらいまで抑えれる
アスムもあれば3k切ったりもする
LAされたらおとなしくニュマから離れなければいい
強いことは確かだがHP8k以下はPvに来れないってほどの化け物でもないと思う
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:00 ID:yWwE5f9p: >>639
発勁5があると成長が鬼
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:04 ID:DCVF+WD1: >>639

(ﾟДﾟ)ゴルァ！→残影阿修羅
(ﾟ∀ﾟ)イヤッホウ！→指弾発剄阿修羅
(ﾟ◇ﾟ)カメハメハ！→残影指弾
(ﾟ皿ﾟ)ギギギ！→残影発剄

自分のイメージ

倒したいなら残影阿修羅
どの型も楽しいと思われ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:08 ID:grXJBRSF: PPって残影ないとボコボコにされるイメージがあるんだけれどどうか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:14 ID:SlMpYg8+: 残影がないよりはボコボコにされる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:17 ID:grXJBRSF: 某所に張られていたのが自分の考えていたのと似ていたので貼り付け

ttp://page.freett.com/clytie/?gb1zOF2E2qm1QaP2oA6p6vo3kdJF7Fq3pwaOAb@4n2BI0giPJbikhAqU0fIsW$48s04tA3E0t$2

これって現状ではTOMかね？
残影－八景のがいいのかな？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:24 ID:SlMpYg8+: 指弾は高DEXじゃないとあまり使えないけど
八景は80くらいで実用　VITにも振れる
結局、どういうスタイルで戦いたいかによると思うんだよね
八景は近づくだけ被弾も多くなるわけだし
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:30 ID:MZy0+EBy: >>650
それスキル取りとステがunkすぎる
653 名前：650 投稿日：05/02/26 19:34 ID:grXJBRSF: ｍｊｓｋ

修正して育成目安にしようと思ってたんだけれど、どの辺り直したらましになりそう？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:49 ID:Ha/wf17R: G対抗PVP戦みたいなの昨日やったんだが本当にブラギニューマゲーだな
ブラギ付で特にヤバいと思ったスキルがSピアスとSbr。
両方とも相手の回復役（アムス廃プリ、オーラプリ）を一瞬で屠ることが
可能なため、それが先に出来たほうが勝つって感じ。
あとWIZは昔より地位はガタ落ちなのは間違いないだろうけど
ブラギSGは確かに強い
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:52 ID:gqd4LXA3: 俺のモンクとほぼ同じなんでアドバイス
STRを83or84にすることでGvG用の汎用モンクとしてなら非常に優秀。
PvPではどれも半端すぎて何もできない。
過疎鯖PvPなら今までは残影阿修羅TUEEEEできたが
残影の阿修羅ディレイ、ルアフの範囲縮小などもあり今となっては活躍の余地がない
656 名前：650 投稿日：05/02/26 19:59 ID:grXJBRSF: ふむ、ということはもっとDEXを振ってブラギに乗って歩いて高速阿修羅がいいのかな？
もしくはSTRを伸ばして八景主体にする・・・かな？

PvPとしてはどっちがお勧めっすかね？
まぁ時と場合で変化するのはごもっともなんですけれど、
自分だったらどうするか～ってのを聞かせてもらえれば恐悦至極。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:11 ID:51UXalgk: 今一番正しいとされている錐の式でSBrを計算すると
支援込みSTR80,INT115で実DEF40、VIT100、タラ装備の相手に物理部分が5k～6k程度、魔法部分が4.5k程度で平均10kダメージ
また、STR100、INT90の場合だと物理部分が6k～7k程度、魔法部分が3.7k程度でこれも平均10kダメージ

ちなみにSTR80、INT115で同じ相手に錐なしで海東だと物理部分が800～1.3k、魔法部分が4.5k程度で平均5.7kダメージ
概算だから正確な値知りたい人はシフアサスレにブレイカー計算機あるから自分でやっておくれ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:27 ID:Qtav0fcI: 金髪デフォ♀ノビたん、PVP最強伝説ッ!!!!!(｀・ω・´)
あまりの萌えさ加減で攻撃など出来ない、
つまり戦わずした勝つ、之最強の「武」なりッ!!!!!!
しかも郭海王直伝、「死んだふりッ!!!!!」も使える
♀ノビたん達に死角なし～～～～～～ッ!!!!!!!!!!!
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:28 ID:UVZz1rsI: っディスペル
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:28 ID:Qtav0fcI: ちなみにGVGでも金髪デフォ♀ノビたんは最強也ッ!!!!!!
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:30 ID:Qtav0fcI: >>659
金ゴキガードあれば防げるじゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
小賢しいこと言わず、認めろ、
金髪デフォ♀ノビたんが最強であることをッ!!!!!!
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:32 ID:1xpEzWH4: 赤毛の逆毛が最強の間違いじゃまいか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:40 ID:7jSaYfkM: >>658>>660>>661
昔よくこういうのが定期的に沸いたな
同一と見られるレス
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:49 ID:Qtav0fcI: >>663
今日の漏れはかなりブルーだから仕方ないのさ(´・ω・｀)y-~~
でも金髪デフォ♀ノビたんが最強なのは事実だよΣd(｀・ω・´)
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:52 ID:JyY0B5Ac: PvPについて語るスレ Round-8
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:12 ID:3Ifw/DHi: Pv初心者のstr70 vit60 dex100､阿修羅14kの残影阿修羅は何をした方がいいでしょうか?
相手にDA･ﾊｯｹｲ､ﾓﾝｸに気奪と嫌がらせ中心にしようかと思います。
それよりもｱｻｸﾛ･ﾌﾟﾘ･ﾊﾞｰﾄﾞに阿修羅を優先した方がいいのでしょうか?
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:18 ID:1W4Nhqcx: >>666
アサクロはプリバードと並ぶほど重要職じゃない。
敵の構成にもよるけど基本的に火力職(LK、アサクロ、スナイパ等)は後回しでいいと思う。
バード、(居たら)教授、コートがなければ次いでローグ、プリが少なければプリから狙っとけばいいと思う。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:05 ID:Q2tWthZ7: だから金ゴキじゃディスペルふせげねーっての('A`)

お前ら過去ログ読むって知ってる？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:24 ID:8RXHDIhN: 今回のパッチで防げるようになった。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:27 ID:5JyCGnJc: 以後Q2tWthZ7はIDが変わるまで撤退します
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:45 ID:KrsHC4kk: 金ゴキで防げる様になったならテンプレとかに確実な情報ねぇかなー…
と思っててテンプレ見てみたんだ。

偶然見たんだが、PvGvについて語るスレのログが
Pvは３、Gvは６で止まっている…誰か保存してる人上げてくれまいか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:21 ID:fUyE7YCM: こんばんわ。
すれ違い気味なのですが、ほかにいい該当すれがなかったのでお尋ねします。
私は転生実装をきっかけに、いまいるサーバーを引退することにしました。
いままではオーラWizardでPvPをメインに活動していたのですが、
転生が実装されてアサシンクロス等の強力な転生職のまえになすすべもなくなりました。
もちろん転生してハイウィザードになることも考えたのですが、
ウィズはその性質上、大器晩成型で、すくなくとも即死しないVITとSGがあてられるDEXを手に入れられるのが
Lv95↑になるので、時間の制約上自分には無理だと判断しました。

それで、気持ちをいれかえ、他サーバーでADPK用のキャラクターを作成しようと思うのですが、
みなさんはどの職業がいいとおもいます？
私は短期間で一撃必殺の攻撃力を手に入れることができる高DEX阿修羅モンクがベストチョイスだとおもっているのですが･･･。
PKはソロで行う予定です。後衛あたりを即死させてハエ逃げの戦闘スタイルでいこうとおもっています。
それと移住の際はどのサーバーがいいでしょうか？
すでにADが荒れているサーバーではPKする意味が薄いので、
なるべくADが平和なサーバーなどPKのしがいがある鯖はありませんか？

ADPKをよくおもってない方もいるとおもうので、そういう方はスルーお願いします。
もし私にすこしでも関心を持ってくださる方がいましたら、助言してくださりませんか。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:25 ID:76wvYSiZ: てかADとPvPは扱い同じでいいのか？
脳内妄想広がる前にROを止めさせたい所だが。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:29 ID:1P5Heofk: 同じ扱いでいいんじゃね？ノックバックもちゃんとするし。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:34 ID:szq6haAA: ハエが使えてモンスターがいる時点で別次元

いつもPvナイトメアで枝折って戦ってるのなら別だけど。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:39 ID:HBq8xFWa: >>672
そもそもギルドどうするのさ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:39 ID:J05iOnjN: >>672
一つだけ指摘させて欲しい
>>一撃必殺の攻撃力を手に入れることができる高DEX阿修羅モンクがベストチョイス
阿修羅は詠唱終わってからでもハエで逃げられるんでお前様が考えてるよりは微妙だと思う。
いやまあ他に何があるかと言われると困るんだが・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:40 ID:2addi5EB: 新しいサーバでADに行けるようになって
1から装備を整えるより
このままハイウィズを95にする方が簡単なんじゃない？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:41 ID:XI4qQMVl: 阿修羅でいいんじゃないの
それかTS(升)ハンター
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:46 ID:qfq0VV6q: 入るギルドにもよるが勝手にADPKしてたら追放されるかもな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:03 ID:vxOoBHwT: 流れぶったぎりで質問します。
現在廃マジ育成中なのですが前々から悩んでる場面にぶつかりました。
FW10　SC10　FD2
FW7　SC10　FD5
FW7　SC8　FD7

これのどれにするかかなり悩んでます。
あくまでPvメインでやっていきたいので2番目にしようと思ってるのですがいざスキル振りになると
ちょっと考えてしまいます。

FD2と5の差は(凍結確率が)大した事ないと思うのですがみなさんならどうしますか？
FD使う場面は結構限られてると思いますが今まで世話になってたスキルなので・・・

廃Wizｲﾗﾈとかはなしで('A*`)ﾉ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:11 ID:kNAjfzWS: 廃WizのスキルP振ればいいじゃない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:13 ID:UWGwKEEe: 俺なら2極ハンターをチョイスだな。CAでトレイン中の奴を敵の中に押し込めるし罠も使える。
もろいのが難点だが。
…ちょっと楽しそうだな。
684 名前：672 投稿日：05/02/27 03:18 ID:fUyE7YCM: かなりかわった質問に対してレスしてくださって感謝です。
ギルドに関しては現在さまざまな方法を模索中です。
なんとかしてAD使える環境にはしようとおもいます。

>>672
DEXが極まれば阿修羅の詠唱が0.5秒ぐらいになるので、
反応するのは相当難しいんじゃないかなとおもいます。
残影阿修羅はできなくなってしまったので、クローキングで待ち伏せする方法をとるつもりです。
サイト・ルアフの範囲がせまくなったのであぶりだされることはまずないでしょうし。

>>678
廃ウィズはもうキャラごと消してしまったので無しで。。

サーバーに関してはどうなのでしょう？
どこもにたりよったりなのかな。
一応ケイオスでいこうとおもうんですけど、ケイオスの大手ギルドにＰＫギルドとかってありますかね。
ＰＫがはやってる環境だと対策されやすそうなので、なるべくそういうのがない鯖がいいのです。

>>681
私でよければこたえます。
ＷＩＺでのＰＶは毎日のようにやってました。
ＦＤですが、ＭＤＥＦ高い相手にはＬｖ10でようやく凍結するぐらいです。
凍結時間も考えたら取得するならば10必須です。
ＳＣかＦＤのどちらか片方にするのがいいかと。
ＳＣに関しても使うなら10必須です。
なぜならＳＣを使う場面というのは近接職にはりつかれたときで、
そういう職はたいていＭＤＥＦ装備です。
ＳＣ10で65％なのでＭＤＥＦ装備の相手につかうには10がなければ石化しないでしょう。
そして、不死鎧とメデューサの石化オプションが実装されたいま、
ＳＣは防御手段としてはたよりないですし、
なによりＳＣは何度もうたなければ石化しません。
前衛にはりつかれた状態で何秒も棒立ちするのはあまりに危険です。
転生職相手でしたらなおさらです。
石化するぐらいでしたらＪＴではやく距離をとったほうがいいです。
ということで私の意見は
ＦＷ10ＳＣ1ＦＤ10です。
ＦＤはゴスリン相手にも牽制としてつかえますし、これからはアンフロ以外もふえるでしょうからおすすめです。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:22 ID:kNAjfzWS: 人の少ない鯖ならいいんじゃね？

てーか俺の睡眠不足なせいかテ○○イに見えてきたぜ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:26 ID:UdKnZ34W: >>672

fenrirはADPKするギルドは０
やったらキモ板に晒されて引退するまで叩かれ続ける
Gvギルドに入ってやったら即追放される
一度やって名前が晒されたらどこのGvギルドにも入れなくなる
こんな雰囲気が当然のように蔓延してるので難しいとは思うが、平和な鯖なので荒らしにくると活気が出て嬉しい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:26 ID:7174vf1G: 過疎鯖Eir住人な漏れが言おうか、来るならば８ヶ月遅かったな。

勢力的なADPKギルドがあったが反発運動で衰退して見る影もねぇ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:28 ID:G6DQgzLb: chaosはH○Pが有名じゃないか
PKギルドとしての実績がどれくらいかは知らんが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:30 ID:ax2TTAmn: >>672
対人はFreyaが最強
なんかの大会で日本鯖Pv優勝してた記憶あり

基本的に装備やLvがどうなるかわからなくても快適な環境を求めた人間の移住したBal,Odin,Thor,Freyaがいいかと
逆に旧鯖は装備ないと何も出来ないっぽ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:46 ID:oSd343le: そもそもADが平和な鯖でADPKしようとするなら壁は自分で取るしかないわけだが
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:56 ID:C3+nzg6N: ADPKソロでするなら俺もハンターがいいと思うけど
相手は狩り装備だし
あとADPKするようなｷﾞﾙﾄﾞってｹﾞﾌｪやﾌｪｲはレース以外でとれないことが多くない？
旧鯖あたりはADPKなさそうな気がする
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:59 ID:bOiDrRpf: 課長ルール…っていうか殆どの鯖がそうなのかどうかは知らんけど、

ADは対人よりLvage目的の場所だから、PKすることによって立場悪くするのは不利益。
追い出されるような雰囲気作るよりは円滑に使おう、ってのがあるな。

そいえばｺｺは何のスレだ？
693 名前：672 投稿日：05/02/27 04:59 ID:fUyE7YCM: ふむふむ。
フェンリルは平和なのですね。
そのかわり粘着がひどいと･･･w
そういうサーバーのほうがやりがいがありますね。
フェンリルも考慮してみることにします。
ハンターは、プリーストを倒せないし、ゲフェADのばあいはグリムの強化によりホルン盾が普及しているので厳しい気がします。
それでも画面ぎりぎりから攻撃できるのは魅力的ですよねえ。
んーなやみますね。
ギルドの問題ですが、追放覚悟でやるつもりでいます。
どうもありがとうございました。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:08 ID:rd/6/xAP: ChaosはいちおうADPK同盟っつうもんがある。

まあ砦とれてないのが問題なんだが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:29 ID:Qqf8JCl8: Bijouは狼と同じようにやったらひたすら叩かれる。
だが今週はたまたまレーサーのPKギルドがとったからうざいわきもいわで
大変だった。
というかどの鯖も大抵はPK禁止Gがゲフェフェイ砦を独占してるから
672氏が言う平和な鯖の条件にはあてはまってるきがす。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:35 ID:f5fF97fn: ADPKより普通にPvPに生きたほうが早いだろ…って思ったんだが。
そこまでしてADに固執する理由があるんだろうけど。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:42 ID:QhtmQEts: PvPだと勝っても実益が無いし負けても被害が無い
ただ金を浪費してるだけ
ADPKなら実益は無いが相手にデスペナという被害を与えることはできるんじゃないか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 06:01 ID:yRIXd+8Q: >>672
去年の夏位のHSP日記に全く同じ事した日記が乗ってる気がするinChaos
（ADPKを蝿>阿修羅＞蝿＞阿修羅で実行）
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 06:02 ID:l+v7NsRF: 毎回砦取るギルドはADPKしないだろうし
PKギルドがレースでたまたま取ったとかじゃないと無理くさいな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 06:07 ID:qThxVTVM: PKギルドが毎回砦取ればいいじゃない
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 06:21 ID:l+v7NsRF: 毎回砦取れる=大規模
PKギルドで大規模なんてあるの？
うちの鯖じゃPKしたギルドが大手から粘着されて衰退していったよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 06:30 ID:zl0Kf2iV: 「ADで高効率ｳﾏｳﾏできますよ」って餌が使えるGvギルドと、
「ADPKできます、その代わり以後他ギルドから爪弾きにされます」な
ADPKギルドじゃ、人集めの段階でハンデがありすぎる。

ADPKギルドに入るのは、もう自分及びキモ仲間以外には
何と思われても構わないような奴だけだからな。
それで大手と伍する戦力に仕立て上げるのは、
ちょっと普通の鯖じゃ難しいんじゃないかね。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 07:29 ID:UnOUi5RJ: Freyaはヤメトケ。なんつーか他の鯖と比べられると恥ずかしい。
大会で優勝したのは特に対人に意識の高かった奴ばかりで、多くの奴は「狩りのおまけ」スタイルの対人。
その意識の高い奴らのギルドも解散し、かなり小規模な同盟になっている。
更に上位ギルドが不正疑惑でつぶれまくって、トップ同盟以外は繰り上がりで今の地位になった同盟ばかり。
現在の鯖2位の同盟がアンフロすら所持率１００％じゃない、狩りの後Gv来てて闇鎧着てました＾＾；って話だしもうね('A`)

あ、でも狩り思考な分ADで殺されたら精神的なダメージは大きいかもね。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 07:32 ID:6U3BCtmQ: >>672
どっちかってーと

「ADで殺す方法」より「どうやってADに入るか」
を先に考えた方がいいぞ絶対|A`)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 07:33 ID:Nso8ikxO: 4同盟vs1同盟になってどうやってもレイプゲームになる
レイプされるのが好きなマゾ向け
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 07:48 ID:QhtmQEts: ADPKしたい友人を数人集めてメインのGvキャラで大手か中堅同盟に潜り込む
そののち他アカウントのPK用キャラに誰も見てないところで要請をだし、ADへ赴き脱退
あとは個別に蝿飛びを駆使して心行くまでADPKを楽しむ
これでどうだ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 08:17 ID:FF52jfz3: そーいやどこだったっけ？
RWCでサンタ帽や工事帽つけて戦ってた鯖は。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 09:51 ID:AyjpofwB: っていうかさADPKしたかったら
lokiこいよ！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 09:58 ID:bFyN0ilX: >>693
Lydiaは現在ADPKしてる(予告してる)ギルドが2つあって
片方はTS使いまくり(自他とも認めてる)の屑ギルド、もう片方はPVテロ大好きギルド。
PVテロギルドは転生職もいるし、先週V3取れてるしなかなかだと思う。
よかったらそいつらに次ぐ第3のADPKギルドとして来てクレー
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 10:04 ID:3WOKIKlD: どうせアサクロ数多く集めたとこの勝ちだろ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 10:32 ID:suWzUCpq: アサクロ5人くらい集めてADPK
やってみて～ｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 10:40 ID:+p6Q2bui: 蝿が使えるのなら、クロークアサクロが一番向いてるね
SG唱えようとしてるWizにSBrそのまま決壊の流れになりそう
デビルチに見破られるのが難点だが
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 10:43 ID:PMFUBFOO: ADPKしたいならLokiこいまじで！
リアルPKで御なじみのPLってとこがADPK目的でGvGしてる。その名もPlayerKiller
人数は５０くらいなんだが大手を全て落としたこともある。プロADは彼らのPK庭だ。

しかし結局ゲフェンADウマーしたい同盟がよってたかって粘着阻止してきてゲフェンADだけは獲得したことがない
いつも惜しい所まではいくんだ
ぜひ君の力でPLをゲフェンADPKへと導いてもらいたい。
対人の質も高いのでやりがいは凄くあると思う
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 10:58 ID:XMKPTRPj: 俺もＬＯＫＩだけど、ゲフェとかフェイ安定して取れてないから微妙でしょ。＞ＰＫ
プロＡＤはＰＫ庭っていうけど、プロ取れないようじゃ話にもならないし。
プロ砦はＡＤ目的で取るとこでもないし・・・。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:00 ID:PMFUBFOO: PLがゲフェ砦落とすとゲフェAD同盟が治安維持しにくるからな。
養殖ﾏﾆｱのﾆｰﾄどもが必死だぜ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:01 ID:nj55FaQa: うちの鯖だとゲフェにも椅子があるからなぁ・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:14 ID:RVx8B2KQ: Ses鯖。ＡＤＰＫ連合がＧｖでの鯖最強勢力。
先週その連合がＢ２・Ｂ４・Ｂ５の3砦獲得
マジオススメ。

ＡＤＰＫ連合に人数が100人↑もいるって他の鯖から見ても
すごいことじゃないか？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:22 ID:9BgdKZ7m: 最も気持ち悪い鯖決定戦で
優勝しただけの事はあるな。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:23 ID:l+v7NsRF: プロADとか誰もいかないだろ…
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:30 ID:/pJpN2BQ: >>681
㌦の石化耐性実装でSC微妙、
FW6 SC6 FD10 か FW10 SC1 FD10 で余り1
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:35 ID:eBCmQ8LJ: 乳患者のガイドライン

・揚げ足取りをされると荒らし扱い
・反論されると全く違う方向で反論して足掻く
・ログを検索せず単発質問ばかり
・スレが１０００をむかえる前に新スレ誘導ができない(書き込み自粛ができない)
・気に入ったＡＡはそのままコピペして使い回す
・ｓｗｊｎ（さわんじゃね）等と面白くもないスラングを好む
・荒らしがスルーできない。自分が最後に言わないと気が済まない
・そこら中に蔓延しているコピペにいちいちレスをする
・反論の仕方が煽りコピペばかり　例)「釣りの証拠は？」
・やたらとID検索に精を尽くす
・自分に敵対＝荒らし　という脳内思考
・強い職を認めない。経験話ではない脳内対人戦を語り、職叩きをする
・特に対ボス戦の話が脳内丸出しで酷い傾向
・ボスは阿修羅モンクしかMVPをとれてないと思っている
･自分は1キャラオーラが精々なのに「4キャラオーラくらい普通」などとのたまう
・オーラ持ち＝ニート　という考え
・そのうえ非オーラ持ちはリアル比較話を始める
・高級なアイテムのSSがでるとすぐに「エミュ鯖ですか？」
・ガンホーと重力の区別が付かない。重力が悪いときでも、ガンホーしか叩かない
・現金で500M↑持っている人は不正者扱い。1Gクラスだと全く人を信じない
・変な外人を好む
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:32 ID:Wha34BD/: >>721
マルチ乙
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:50 ID:NL0uA0dd: 当方プリなんだが昨日PT戦をしていたらアンフロ固定で脱がしも破壊も
うけていないにもかかわらず凍結したんだがこれってアンフロの仕様でも
かわったのか？ちなみに一緒にやっていたPTMもアンフロで凍るとかいってた
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:03 ID:2V8zY+Ap: 不死身のジーク乗った時にジョークで凍るようになる

って話を聞いたことがある
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:04 ID:/pJpN2BQ: 合奏のジークの状態異常耐性80%だったかが完全耐性無効化してしまうとか聞いた
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:23 ID:NL0uA0dd: そういえばPTMに雷鳥いたな・・・ジークつかってた気がする
でもジーク切れてからも凍結くらった気がするんだがきのせいか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:28 ID:Wha34BD/: >>726
仕様変更で20秒ほど効果持続
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:30 ID:NL0uA0dd: 合奏は20秒持続適応外だった気がするんだが
ジークだけ特殊なのかな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:31 ID:t35Evq1F: >>727
合奏も持続するんか？

とりあえずジークの効果を検証しようとしたが、こんな時に限って誰もいない罠
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 14:43 ID:0RqqrA07: いいかげんテンプレにいれようぜ
この流れスレ毎に2回は見てる。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:15 ID:gl5HpLYJ: >>681
個人的には２か３。
SC微妙っていうのは確かにその通り。
だがドル標準で付けてる奴もそこまで多くはないなー。
ドルで死んだら生き返れないから、ほとんどは着替えてる印象。
近づいてSC３回くらいなら相手も反応出来ない事が多い。SC10なら悪くない確率で石化する。
SCのレベルが低ければ低いほど、着替えられ使えなくなる。

FDはアンフロドルで乙だが、脱衣の存在によって相対的に価値の上がったスキル。
とはいえブラギの修正によって、FDでピンポイントで狙わなくとも、敵の頭上にSG1でなんとかなる場面も。
よって個人的には、現状でもSC>FD。
FWはお好み。足止め目的なら7で十分な印象。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:21 ID:/pJpN2BQ: いやふつうはWizと接近した時点で着替えてる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:23 ID:19pSh4H7: やべ672が誰かわかった気がする。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:30 ID:mVf9mR7L: なんだかなー…
ADPKねぇ…んな面白いもんでもないと思うけど…
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:38 ID:1U2DbOzJ: ADPKの話はｽﾚ違い。
ギルメンにでも聞け。

↓↓↓↓以下PVPについて語るスレをお楽しみ下さい↓↓↓↓
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 16:06 ID:szq6haAA: 一応言っておくがADPKはPvよりつまらんよ

ハエとテレポ先行入力で逃げられ過ぎ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 16:10 ID:jD7aKtMV: スレ違いとわかりつつ書き込みスマソ
ADPKの醍醐味は大手GM様の池沼発言を聞くことですよ。
ttp://blog.naver.co.jp/hamil/20001225654
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:14 ID:iz7a95FA: ADPKはデスペナをかけた戦いになるから
PPとは違ってかなりの緊張感を味わえるぞ。

ちなみに俺は大手側なのだが、レース会場をたまたまPK同盟が制した週は
ほっとんど狩りにならなかったが殺す殺されるの駆け引きを楽しめたんでOKかと思ってる
特に水場多いからWBとか強かったな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:31 ID:oSd343le: ADPKみたいなことしたいなら
UOのFで生産職殺してまわれば俺TUEEEEEEできていいじゃん
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:46 ID:N/Yc9R5d: デスペナがどうでもいい同士になると
ハエあり死に戻りなしのADPKがどんどん不毛に思えてくる

はっきりいって無駄だね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:52 ID:iz7a95FA: という　PK同盟に殺されっぱの大手の戯言だったとさ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:56 ID:EMAo6XoC: デスペナ無しはともかく、蝿テレポがあるのは糞ゲーだな・・・。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 18:41 ID:qThxVTVM: そもそもPvP自体が不毛である点について
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 18:50 ID:i2ffDHsh: そもそもRO自体ｇ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 18:50 ID:aGchrdGg: そもそもRO自体をやってることが屑である点について
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 18:58 ID:y8ei60AX: ｹﾞｰﾑ板でそんな無意味な事語ってどうする。('A`)
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 19:53 ID:qThxVTVM: そもそも生きていること自体が
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 20:37 ID:EMAo6XoC: >>747
激しく同意
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 20:39 ID:MyHlNLxP: >>747-748
生産性0の寄生虫は死んでください＾＾；；；；；；；；；；；；
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 20:42 ID:Wha34BD/: >>749
やぁHINLxP君
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:18 ID:4ybOHTbw: ×そもそもRO自体をやってることが屑である点について
○そもそもROをやっている人自体が屑である点について

屑であることを自明しているな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:25 ID:kNAjfzWS: PｖPでそこそこ活躍もしつつボスも狩れるモンクのステを教えてください＞ｗ＜
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:42 ID:Wha34BD/: >>752
LUK-DEXが１番いいよ。

LUKは攻撃力に影響でるから最初は一気に70くらいあげたほうがいい。
DEXは詠唱速度に影響するけど最初はいらないからLUK上げ終わったらのんびり99目指す

アコスキルは不死鎧着てるの多いから
デーモンベインとデイバインプロテクションは10まで取ったほうがいい。ボスも不死多いし
シグナムクルシスも取っといたほうがいいかな。

モンクになったらとりあえず金剛をMAXだね。モンクの強さはこれで決まるから
あとは息吹と白羽と見切りをMAXにすれば君はもうPvPで目立つこと間違いなし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:44 ID:szq6haAA: Gv中暇だからってそんなネタだすなよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:46 ID:EMAo6XoC: >>753
DP10DB10はいらねーよ。他に取るべきスキルが沢山ある。
アンゼは10欲しいしシグナムは10必須。あとは速度減少10。
前提あわせてこれで転職できるだろうから、これだけとっとけば問題ない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:50 ID:szq6haAA: DPDB10取らないとモンクスキルふれねーよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 22:16 ID:9BgdKZ7m: モンクスレに湧いてる馬鹿
このスレに居た奴と似てるんだよなぁ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 22:36 ID:4CPI8hKn: >>756みたいな流れ読めない奴っているんだよな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:25 ID:GUEPZT0d: ボス狩りモンクってPPでどうですかね？

使えないこともない？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:46 ID:rasRg/6l: >>759
ゴス相手にフルパワーで阿修羅撃ってゴスごと貫くくらいしか使えない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:02 ID:L4Wet2JT: 低ローヤル量で敵を殺せるかもしれない。

耐久力とDEXはしらね。DEXはブラギで何とかしてください。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:28 ID:dp2a3fKw: >>753
鉄拳MAXと三段MAXも良いぞ
これもあれば最高のモンクになることには間違いないしな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 04:22 ID:PJ/K55/y: ジークジーク言ってた奴は
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108244246/897
でも見て来い
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 06:05 ID:QPtlZbfI: >>758
流れ読むも何もPvｽﾚだろココ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 06:28 ID:W3hYiaDQ: >>764
良くリアルで空気読めないって言われるだろ？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 06:30 ID:fmCq53+a: >>765
んなこたぁ～～なぃ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 11:50 ID:ZJ6q15bs: このスレはアサクロか占拠した！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 11:59 ID:Yw8qQ4mz: スレ違いを「空気読め」で正当化するアフォが最近よく沸くなｗ

アサXのSbrは早期で威力打ち止め、後に他の転生職が成長したら脅威でもないって言う人が、
多いんだけど、本当にそうか？
MDEFなどの減算に影響されない５ｋダメって十分ヤバイと思うんだが・・・。
LA入ると１０ｋ騎士系以外の前衛ですら落ちる。

つか、Sbrよか、クロークの性能がいいんだよな・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 12:09 ID:GeLZVhwo: >>768
タラ
5k→3.5k

あれタラ
5k→3k

タラアスム
5k→2.3k

あれタラアスム
5k→1.9k

属性で読みにくい肩を考慮しなくてもここまで減る
今即死でやばいと言われてるのはタラアスム前提でLAに耐えれない、もしくは瀕死までいく職
転生してないWizとか転生してLv完成してない職とかいっぱいいるからだよ
時間が経って他職が完成し出したら落ちなくなるって言われてるのはそのため
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 12:25 ID:Yw8qQ4mz: アムスあるの忘れてた。
それと、５ｋﾀﾞﾒってのはもちろんタラ持ち状態な。
あれつければもう少しダメ減らせるんだろうが、つける人少ないし。
最近たまにタラに６ｋダメ出す奴も見る。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 12:32 ID:ys/R1Pp8: INT部分だけでタラに5Kもいくわけないだろ
脳内乙
物理部分合わせてならまだわかるが
まあ、そこまでSTRあげたらつかいものにならないけどな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 12:46 ID:p4ZLjsVG: アサクロはハンターでも倒せますよ＾＾；
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:27 ID:8QAodvzb: PVでINTカンスト、支援なし（+7DH海東剣+タラ盾)でSTR10ぐらい
でSbr10をWIZに撃つとアレ、タラ、レイド
ECありで2800~3000くらいのダメージですね。

アレを装備してないモンクには、3500~4500。

アレもタラもないスナイパには6000~7000ぐらいでした。

現状だと強いですが、他職が高レベルになりHPが10k近くに
なりだすときついですね。

正直、アスムなしの今でも騎士、クルセはどうにもなりません。

以上はソロで戦う場合の話です。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:32 ID:CN47Q/rB: どうにもならない相手はどうにもしないでいいんじゃないですか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:35 ID:hjho6c/4: っていうかニューマしろよボケ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:36 ID:B00g4rIH: ていうか確殺できなくても奇襲+2~3kdamは後衛からしたら大きいしいいんじゃね？
アサクロ側だって味方がいれば一人で確殺ダメ与える必要なんかないじゃん。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:46 ID:GeLZVhwo: >>776
たぶんみんな分かってると思う。
高性能なクローキング使ってSbr駆使して遊撃に周るってのがSbr型は冴えると思う。
クロークの性能が良すぎて遠距離からなかなか補足できないのが強みだし。

正直Sbr強すぎ確殺TUEEって言ってるのは今だけ見て言ってる人だけな気がする。
アサクロで殲滅を求めるならアサスキルフルに使って一撃を与えるEDP型しかないって思う。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:51 ID:BEVuXMU4: 考察され、対策される事がどんなに嬉しいことか(ﾉд｀)
昔じゃ考えられん
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:58 ID:j7M6L7Jm: ソウルブレイカーはタラアスムで５０００ダメージ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:59 ID:ByvBzES/: ていうかアサクロのＳｂｒよりダメでるのってＥＤＰ使ったＳＢと阿修羅ぐらいしか思いつかないんだけど
他の転生スキルはＳｂｒ以下のゴミだし
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:06 ID:j7M6L7Jm: ダメージランキング
INT極ソウルブレイカー＞ポール有スパイラル＞ファルコンアサルト＞アローバルカン＞低INTソウルブレイカー
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:06 ID:hjho6c/4: だからニュマしろってクズ＾＾；
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:10 ID:j7M6L7Jm: >>782
>>781全部ニュマで防げるからWIIIZ様か阿修羅で戦えと・・・？( ',_`)
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:21 ID:ezvZo1bT: 新スキルとかスキル効果変わったのに今までと同じステでいけるわけないじゃん
廃WizでもVit60近く欲しいとは思うね、転生してないのはｼﾗﾈ。相手は転生職なんだし
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:00 ID:E6Ozrw6b: >>781
ポールスパイラルよりINT型ファルコンアサルトのが強いんじゃねーの？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:32 ID:j7M6L7Jm: 極INTDEXの最高条件でやっと同等くらいか。ただしその場合スナイパーはVIT振ってないカス耐久
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:50 ID:KGsVBUqJ: 良いんじゃないの。
当てれば殺せるSTGみたいで。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:52 ID:2JZlAc3i: 対人目指すならDEXはブレス込み150でいいからVIT60は振れるぞ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:27 ID:CO2teUf6: FAは無属性固定なのが駄目過ぎる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:56 ID:E6Ozrw6b: >>786
スナイパーに騎士並みの耐久力要求すんのか？
弓手の基本は最大射程からの攻撃。
逆に言えば近づかれなければいいんだし、近づかれないための手段はいくらでもある。
あと無属性どうこう言ってる奴いるが、FAはイミュン貫通。
ゴスいたら念DSもしくはアンクル放置で他職に任せればいいだろ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:00 ID:oRPNg/8M: FAの射程結構短いぜ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:00 ID:GeLZVhwo: >>790
鷹攻撃が肩貫通は既出だと思う
この場合属性固定＝Sbrみたく属性が乗らないって事言ってるんじゃない？
まあ必中Def無視な上に属性乗ったらさすがにやばいけど

今のスナイパ―はWW、CA、FAが役割の大半な気はするなｗ
罠はどこへいったのやら
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:04 ID:C/icyHN0: >>790
クローキングがあんな状態じゃ近づかれなければ良いってのは
細い通路にWizが常時SGでもなければ不可能だろ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:05 ID:j7M6L7Jm: >>790
一撃で落とされないくらいのHPは欲しいだろってこと。
Lv99まで育てられるならいいんだけどね。
DEX150　ＩＮT90　VIT70　くらいで考えるのがいいんじゃないかな。

FAのレイド無視は弓と矢を装備している場合。盾持ってるときはレイド貫通できないよ。謎仕様
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:13 ID:CN47Q/rB: >>790
FAの射程は魔法と同じｗｗｗｗ
スタブラーメンで削られて乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:19 ID:Tec+CpuV: たぶん初めてかな？珍しくTiaで無差別ADPK発生中なんでカキコ、
何やらPKレーサがB5を確保してB1～B4にPK仕掛けてる様子。
それによりB1～B4は同盟を組み排除を進める事になったが
B5はPv常連などの人間を誘い込んで自体は泥沼化。今週中はPv会場のままになるようだ

('A`）まぁ結局ハエゲーだがね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:29 ID:vEjNRk0z: 今更だけどソウルブレイカー強いな
一発だけならまだしも、常にクローキングしているから味方プリのLAに落ち着いてあわせられるんだよな
盾もあるから死なないし、アサは騎士クルセの次にHPが高いしなぁ・・・
ニューマ張っても相手前衛にいいようにやられるし、廃WIZが育つまでは対応難しいわ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 18:33 ID:JnbRy+qR: SBrは成長しきっていない後衛やAGI職しか殺せなくて使えないって韓国でFA出てるじゃん
何を今更
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 18:36 ID:N6aW0ftH: それを言ったら阿修羅以外どれも同じだろーに
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 18:44 ID:445XnsRv: Sbr弱いっていったらスナイパは一体どうなるんだ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 18:54 ID:qLIwouPL: PT戦は数の都合があるから何とも言えんが
タイマンだとSbrアサクロには全く勝てんわ
ゴスすら貫通するしな
プリで行って勝負がつかない　がせいぜいだった
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 18:56 ID:2JZlAc3i: スナイパとは似ているスキルがあるがそれだけが仕事じゃないだろ。

PT戦で細道に立て篭もるときにはまだまだ罠は使う場面がある
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 19:48 ID:j7M6L7Jm: アサクロ、スナイパーそれぞれのメリット

アサクロ：　クロークが最高・HP高い・ソルブレ＞FAr
スナイパ：　♯がある・罠がある・ソルブレには劣るがFAｒもなかなかの威力

個人的にはアサクロのが強いと思うが、どっちもHP１００００いくし使えないってことはないと思う
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 19:59 ID:DVARFa/o: >>803
だがほとんどのスナイパーが2曲でアサクロのカモ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:16 ID:Yw8qQ4mz: アサXとスナイパーの積載の差も考えようぜ。
つか、スナイパー相手ならアサXは盾持ちSbrしそうだな。

Sbrが使えないスキルなら阿修羅以外全部使えないスキルに・・(´･ω･`)
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:30 ID:W3hYiaDQ: ルール無しのタイマンの話とか無意味だろ･･･。終わらないし。

SBｒ自体は他の火力スキルとなんら変わらん。
それでもピクミンの頃に比べれば大分出世したけどね。

クローク上方修正、ルアフサイト下降修正が一番でかいな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:34 ID:445XnsRv: まぁ後衛火力としてスナイパかSbr型アサクロ選べといわれたら
間違いなくSbr型アサクロと答える罠。

ブラギのったときのSbrはプリすら2発で沈めるとかね・・・
まぁうちの高DexのLv87チャンプが錬気孔で高回転の阿修羅で蹴散らしてたので
なんとかなったけど、これがモンクならチャージ中に半壊させられるような勢いがあった。

ニュマのっとけよとか言われそうだけど、相手もブラギSG連発してきてなかなかニュマに
のってられるような状況じゃなかったしな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:35 ID:LrkO/4ox: 現状SBrクロス3↑人PTに呼吸合わせられるとだとかなりキツイ

確実なダメ減少手段がタラ・アレ・アスムくらいだからな
武器ATKの分はDefで削れるけど
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:38 ID:E6Ozrw6b: このスレやけにピク使い多くないか？

スナイパーにはCAやASやSwTもあるんだが、何故アサXの意見しか出ないんだろう・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:40 ID:W+WWZNJD: E6Ozrw6bで検索してみたらﾜﾛｽ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:42 ID:CO2teUf6: そういやどの方向からでも画面内に敵が入った瞬間CAするスナイパーがいたんだが
ツール無しでできるもん？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 20:51 ID:445XnsRv: >>809
俺は807だが、使ってるのはLv81の廃プリだ。
対PTにアサXとスナイパ両方いたけど印象に残ってるのはアサXしかない
SG乱射戦のなかで　CAならまだしもSwtやAsとか悠長なことやってられないわけだが。

>>808
転生職が一番多いと思われるChaos　Loki　IrisでもSBr*3のPTはまだいないんじゃないだろうか。
いたとしたらニュマから外される危険性のあるSGを撃てるWizを、囮*3くらいいれて強制退場させないと
瞬殺される恐れがある。

あとWizはもう単ボルとかJTはぶっちゃけいらないと感じた。
自陣に攻め込ませないためのSGと相手の分散を狙うSGだけで手一杯なはずなのに
単ボルやらJTやらHD、あげくにはFDまで撃つうちの廃Wizにはさすがにあきれたぜ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:00 ID:S2PGWYY2: スナイパー・・・・
なんか弱いぞ
俺も廃騎士作ればよかった
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:04 ID:otsj+kfJ: 確かにソウルブレイカーは痛いが
プリとしては教授のソウルバーンがしゃれならん
痛い＋SP０('A`)
とっさに青ｐ使わんと死ぬる

後これ鱈貫通してねえ？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:08 ID:4/2qDTGF: アサX対策＝紫マヤC
「そこ!!」、「ここ!!」、「いただき!!」
ニュータイプが的確にアサX瞬殺する時代がくる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:17 ID:io66y37X: >>814
SPの2倍ダメだった気がする

ダメージはまだいいがSP0になるの強すぎだろ('A`)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:39 ID:EdSAbfUF: >>815
正直位置がわかるようになっても攻撃できなきゃ意味ない。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:39 ID:j7M6L7Jm: SWｔｒをASでぶちあててソウルバーンらしいんだけど。そんな神技実戦でできるんかいな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:47 ID:o3Dk2RrN: ブレイカーゴス貫通するのか
どおりでＤＥｆ47、ゴスで4-5ｋもくらうわけだ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:49 ID:QxST7uPi: ソウルバーン…どの職で食らっても痛いぞ
しかも成功率80%ってほとんどじゃねーか
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:53 ID:oGgfzkha: 廃プリを使っている方々に質問。
転生とスキル修正が着たばっかりなのでこれからも変わっていくだろうが
現時点ではどうかということを踏まえて。

1.ハイドアクセは常に装備しているか
2.サイトアクセは常に装備しているか
3.頭はリボンや猫のMdef装備ではなく、聖職帽や#などのDef重視になったか
4.肩はレイドと何かを付け替えるようになったか
5.常時アンフロか

魔法や阿修羅以外にも、ダメージソースとなるものが増え
Mdef装備一辺倒というわけにもいかなくなったのかなって思ったのが質問の動機。
あと、ルアフの極端な範囲縮小が何処までプリ使いの人に影響を与えているのかなと。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:56 ID:2JZlAc3i: >>818
アンクルかけてれば余裕
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:57 ID:3bQGUCi8: 15秒もディレイあるし、教授だし、まぁ許せ。そんな数いないだろ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:58 ID:Wpwc3FVZ: >>822
強化アンクル＋ダメージブーストの蜘蛛糸
遠距離無効化の霧

これでどうやって弓が勝てるんだよと
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:02 ID:W3hYiaDQ: >>821
1→Y ハイドはかなり使える。
2→N スポアロザ*1でVIT100。
3→N アレか垂れ猫。
4→Y 昔からレイドとボロの持ち替え。
5→Y バードはブラギ維持しつつ残りジョークが基本だと思うからアンフロは外せない。㌦も有。

頭はDEF重視してもハッケイ痛くなるだけじゃね？
ほとんどの転生スキルはDEF無視だし。
MDEF装備一択なのは変わってないと思う。
アレとレイドの重要性は上がったかな。
肩はレイドと他の持ち替えはほぼ必須になったと思う。

>>824
良く嫁
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:05 ID:G1+fw2El: >>818のSWtrって何かと思ったら、、
ようやく合点がいった。

罠をASで直接ぶつける妙技のことなのね。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:46 ID:rkkjR4sj: >>825
もう廃プリで90↑なってるのか…スゴイな。
まだ80-85くらいの人が多いかなぁ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:46 ID:rkkjR4sj: メル欄前のが残ってた_no
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:57 ID:W3hYiaDQ: >>827
ごめん。もうVITは91だけどロザは予定･･･ハイドはクリップ_no
道騎士もちまちまやってるからLvは80も行ってない。

今80-85って廃人の部類じゃない？
周りは70-75くらいが多いんだけど、こっちがまったりすぎるのかな。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:22 ID:EEYAALhx: >>821

1.Y　ハイドクリを右に固定してる
2.N　めんどいからルアフ
3.Y　俺の中ではunk一択になった
4.Y　プリ時代からジニーとイミューンの付け替え
5.Y　他は持っていってない、FW貫通用にドルはほしいと思う

ただこの装備だとMdefに多少不安があってSCが決められやすい
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:57 ID:hhkMSSC8: 今は真面目にやるなら全職unko一択だな。
Mdef集中で上げるより転生ｽｷﾙに対抗出来るunkoしか無いって感じだ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:31 ID:MhU9fRZM: 猫被ってる雑魚はさっさとウンコ被れってな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:33 ID:Rp6FL8Cg: >>831
MDEFは対ソウルバーンにも使えるから猫も良い
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:39 ID:FE7kGReZ: う○こつけるくらいなら死ぬ＞ｗ＜
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:43 ID:PJc/JXZ2: その意気や良し!!

常時アンフロって以外と多いのね。
もっと頻繁に付け替えるもんかと思ってた。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:22 ID:qre1e4aa: >>835
常時っていうか基本はアンフロで属性は一瞬着る程度っしょ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:44 ID:coXz7AnL: 教授に対してはマインドブレイカーでMDEF減らされるし、ソウルバーンでSPなくなるし
目も当てられなくなりそうだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 02:52 ID:LqGWL8sQ: 　　 _ 　∩
　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　教授！教授！
　　⊂彡
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:38 ID:ABxtvb+p: ではＰＰでの教授のスキルとして優先度の高いものはどれだろう？
バーン、フォグ、マインド、スパイダー
全部は取れないし順番的にはどれがいいのか・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:53 ID:Aoh5zlvZ: バーンはディレイが15秒と、長すぎてガチバトルにはあまり使えない
フォグはブラギSGゲーになりつつある今、おいたとしてもSGで弾かれることが容易に想像できるので微妙
マインドなんてもはや語る気すら(ry
スパイダーは使えるかも。L騎士が自陣荒らしにくるときに足止めできる

一番いいのは　今までの仕事をこなしつつそこにちょこちょこ転生スキルいれるくらいがいいんじゃないかね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 04:05 ID:qre1e4aa: バーンは失敗もあるしな。そうすると回復剤使うかチェンジするしかない。
SPにﾀﾞﾒｰｼﾞは確かにいたいけどこんな事やってたらブラギ火力スキルで沈みそうだから、実際は微妙かと思う。
それでも怖い存在には変わりないが。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 04:17 ID:zxgt4V5F: バーンのディレイはバーンに対してのディレイであって、他のスキルに対してのディレイは０
バーンを使ってから他の行動おこせばいい
８０％成功だから滅多に失敗しないよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 04:22 ID:RG544K4R: スパイダー>>>>フォグ>バーン>>>超えられない壁>>>マインド
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 04:33 ID:+71k5a1z: >>842
お前見たことすら無いだろ？完全MDEF装備相手には20%成功も怪しいってのに。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:43 ID:u4HJJbtH: >>844
もっと釣り方勉強してきましょうねﾌﾟ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 07:39 ID:1goJvsjW: レスした時点で釣られてるよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 08:05 ID:cIfjaEfB: 最強はSTR110　AGI1+補正　VIT100　DEX52　LUK1補正
のEDPSB型アサクロ
育成容易なエミュだと最強の型

本鯖でやろうと思ったら結婚スキルで99までSP貰って攻撃はSBのみ
対人ではEDPと青ポをコンスタントに使える前提
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 08:11 ID:1goJvsjW: ＳＢ型ならＤＥＸ極低すぎ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 08:43 ID:NfrjWtvt: なぁマインドブレイカーってマジで減算しか減らさないのか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 09:25 ID:+BydhbWX: >>812
>あとWizはもう単ボルとかJTはぶっちゃけいらないと感じた。
単体魔法はもう微妙としか言いようがないけどJTは選択肢としてまだ有りだと思う。

>>814
ソウルバーン5のSP2倍予ダメは対人装備貫通でMdef装備でのみ軽減
LAやアスムなんかのスキル効力も無視する
パラディンのプレッシャーもそうだけど特殊な位置付けのスキル増えたね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:50 ID:hw4LJhLX: PVPの公式戦みたいなのやって思ったんだが最強のPT編成は
廃プリ　4
アサX　 3
ﾎﾟｰﾙ道　2
鳥　　　2
廃WIZ　 1
だとおもたーよ
なんか蜘蛛でもフォグでも小細工してるとSbrやらSピアースやらで
即死する
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:58 ID:hw4LJhLX: あとアムスとかつけられるのは最初だけだと思ったよ
即死ダメージが飛び交う戦場で
死んだり、時間きれるたびに単体指定の魔法を全員にかけるのは
ほぼ不可能。
アムスの最大の弱点は見た目でかかってるか、かかってないか分かる。
時間が立つと切れてる奴がいるのでそいつをボコる感じ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:02 ID:qre1e4aa: アムスって恥ずかしいからやめような。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:02 ID:+psl1asP: 結局教授が強いだのなんだの言われてるが、所詮一発K.O.の範囲内だしな。
結局LA込みの一撃で死なないだけのHPがない職は微妙だな。
ゴスリン必須か？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:04 ID:+BydhbWX: >>852
即死するのはLvが完成してないからじゃない？
80後半ならないとまともなステ完成しない希ガス
あとアスムかけ直しは無理じゃなくて
それを徹底しないと他PTに差つけられるよ
今のPP事情に慣れればキリエも頻繁に飛んでくるから尚更。
今できついって言ってたら後が持たない。
ブラギあればけっこうすんなりできると思うけど何がきつかった？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:05 ID:3fIonaM/: 公式ってのがよくわからんが

教授とか阿修羅とか脱がしとかは？
857 名前：852 投稿日：05/03/01 11:07 ID:hw4LJhLX: 自分はオーラWIZやってたんだけど
一番きつかったのが死んでから

死んだ→リザ→プリが自分に対してのアムスを詠唱し始めたと同時ぐらいに
相手のSピアースの詠唱が始まった→退場

これがきつかったですｗ一応HP4800あるのに
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:17 ID:+BydhbWX: >>857
転生前ステのオーラWizじゃそりゃきついよｗ
マジが騎士と戦ってるみたいなもん
ポール持ちLKが強いのは確かだけどやっぱり転生が最低基準かなと思う
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 12:13 ID:u4HJJbtH: Pvではアスムのかけ直しが重要な要素になってるから、
廃プリのステは補正無しDEX99VIT93INT40くらいが理想だと思う
これはオーラステになってしまうから実際はDEXとVITをもう少し下げる感じかな
INTはメディ10取れば転生前オーラのINT120と回復量は変わらない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 12:27 ID:sIp+tsfo: >>857
Wizならハイドクリは必須だろｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 12:27 ID:h9pxcC2i: 教授のスキルで一番やばいのは>>843でもでてるがSpWだぞ
単なる足止めスキルと思ってる奴は連携って言うものを考えてないんだろうな

遠距離で瞬時に足止め可能で火属性攻撃2倍ダメージのオプション
Lokiの奴の日記に書いてあったが
これにLKの火付与スパイラルピアースを合わせると軽く9Kは出る
LA合わせて18K

ちなみにSpWは金ゴキでも回避不可
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:18 ID:UedhLsSY: うふふふふふふ
またネ申魚青ロキね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:28 ID:FZJuX5ob: >>853
アヌス。
こうですか？分かりません!!

ところでLOKIの日記ってどうやったらググれる？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:30 ID:h9pxcC2i: ttp://www.geocities.jp/loki_link2004/
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:34 ID:y6orIrYy: >>863
http://www.geocities.jp/loki_link2004/

ここから色々ＰＰ考察なんかやってるとこやＰＰ動画掲載のところが見れる。

実際lokiはＰＰは先進鯖だと思うよ。ここの連中机上論多すぎだし。
強い弱いはこの際どうでもいいとして時代の最先端をいつもいってるとは思う。
既に転生2次入り乱れのＰｖＰが展開されているしな。

金ゴキ装備なんかの連中もいるから、色々発見も多いな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:46 ID:+BydhbWX: PT戦での実戦での話ってのが正直聞きたかったりするんだよなｗ
俺的にはテロがどうとかソロで特定の職に勝つ方法とかそういうのあんまり興味ない
やっぱPT戦メインで戦術とか各鯖の上手いPTの話とかそういうのが興味ある
Lokiの考察系はそういう実戦経験が元ってのが多い
残影阿修羅の時もそうだったけどGGのおまけじゃなくて、PP専門にやってるのがすごい
そういう意味ではSesやIrisも割とPT戦の話聞けるから好きだな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:47 ID:c1PwyBHq: Lokiの奴らはPvをPPと書く辺りも最新鯖だよな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:02 ID:QBDZgTsn: 自鯖に誇りをもてるってことは素晴らしいことではあるな（笑）
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:13 ID:zbhAYG6y: まぁ実際Lokiが先進なのは一目瞭然だわな

他鯖はどんぐりの背くらべくらいじゃないかな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:20 ID:u4HJJbtH: Lokiがたくさん沸いてますね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:23 ID:8bC1hJFo: 俺は比較的盛り上がってるSes鯖の住民だが、Lokiは考察にしてもPT戦にしても
他鯖よりいち早く新しい事に取り組んでて一番進んでるって思ってるけどな。

なんていうか　相手(鯖)のいいところを素直に認めて賞賛することが出来ない奴って
PPで負けた腹いせに廃スレやら鯖板で～～～はBoter･Rmterとか書き込んでそうだよな(笑)
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:26 ID:7dkfK47i: 初戦敗退（笑）
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:30 ID:UedhLsSY: 初戦敗退（笑）
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:36 ID:QBDZgTsn: 初戦敗退（笑）
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:45 ID:IuLaiWoE: 未だにRWCの引きずってる奴がいるんだなｗ
ID変えてまでご苦労さんですわ

そのお前が好きなRWCとやらも、僅差で負けた相手は世界大会へ進出してるんですがねｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:48 ID:V7JkL+XE: 初戦敗退（苦笑）
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:53 ID:UedhLsSY: あれあれれ～？
日鯖最高のLOKI住人なのに怒っちゃいました＾＾；；；；；
いつも得意げに語ってるPスキルとやらで華麗に回避してくださいよ（笑）
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:54 ID:7KHzjJlb: Tu-ka
HPでまともなPv考察してるのがLokiの連中くらいだから、連中の名前ばっか出てくるんだろ。
それが気に入らないならお前HP作ってここでURLさらせばいいんでないの。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:55 ID:NfrjWtvt: >>875
ここはそういう場所だと割り切って閲覧しろとあれほｄ

相手の良い部分を素直に認められない者がそこから向上出来るわけがないが、
動画見れば粗探し、少し誉めるレスが付けば必死ですね。
そういうのが当たり前の場所なのでそう割り切るべし。無理なら見ない方がいい。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:58 ID:D8CTPFTF: 関係者必死杉
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:03 ID:UedhLsSY: Tu-ka
HPでまともなPv考察してるのが俺達（LOKI）くらいだから、賞賛されて当たり前。
と思ってたのに叩かれるなんて許せない＞＜# ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

とりあえずＢＢＳ戦での連携は見事！日鯖最強と認めるしかないようだ（苦笑）
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:05 ID:OecBCxpB: lokiが先進だって言われると何か不都合のある人でもいるんだろーか。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:08 ID:dlDEXQGt: lokiが先進でないとlokiプレイヤーに不具合がでるのは分かった
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:08 ID:+BydhbWX: 鯖なんてどこでもいい
ただLoki,Ses,Iris以外の鯖でまともなPT戦の話多いから好きなだけ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:09 ID:E9HeWk6d: PVスレに初カキコ。流れなんてナニー？
なので、お馬鹿部分は無視していただきたく。

ギルドでたまにPVに遊びに行ったりするんだけど
途中から流れを読まんどっから来たPv騎士WIZトカに殺されて
グダグダになること数回。

そうそう行くわけじゃないけど流石に幾たびにジャマされると
激しくムカつくわけで、Pv騎士WIZ専用のキャラとして
SC10持ちFP10のINT90　VIT70　DEX60　位のLV80WIZを作った
としてウザイPVer撃退に貢献できるようなキャラになりえるでしょうか？
SC→石化するまで→FP→SiRでFP飛ばし→飛ばしたFPを石化相手にぶつける
ってのを妄想してるわけですが。

それとも最初から阿修羅モンク作った方が楽でしょうか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:12 ID:+BydhbWX: >>884訂正

×ただLoki,Ses,Iris以外の鯖でまともな
○ただLoki,Ses,Iris鯖でまともな

まじめに他鯖のPP事情とか気になるし興味あるからこのスレ見てる感じかなぁ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:20 ID:3nd5LkH9: >>885
ﾜﾛｽ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:23 ID:IuLaiWoE: >>885
ドルが対石化効果ついたからSCに頼りっぱなしにするのは微妙

最初から高StrのDex型ハッケイモンク作るほうがよろし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:26 ID:0wjBSJyH: >>885
ベース80のWizとかどんなスキル構成だろうが
ステ振りだろうが、性能的には完全にお察し。
鯖によって違うんだろうけど、過疎鯖でもさすがに
80代のWizの入り込む余地はもう無いと思われ。

これからお前さんが育成するのが本当にＰｖ専用キャラでよくて
Pvにちょくちょく来てるような相手を撃退したいんなら
高DEXで阿修羅を高速で叩き込むモンクでいいんじゃないかね

っていうか邪魔しにくる相手に対して即座にギルドの面子で対抗するのを
素直に楽しむようにするのが一番簡単だと思うんだけどな･･･
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:18 ID:S9fgBD2P: SES=IRIS>LOKI
LOKIはBOTerRMTerが多すぎで装備整っているのから進んでいるように見えるだけ
>>885
Pvにギルドで来る→騎士とかが来て殺される→ウザいと思う
これ逆ギレじゃん
ギルドで着てるからPvでも攻撃するなってか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:21 ID:E9HeWk6d: レスさんくすデス。

>888
氷結耐性は知ってましたけど石化耐性もデスか。
関係ない話ドルにそれ付けるくらいならメデューサCを完全実装しろと・・・

>889
PvもGvも無縁のギルドでしてPvも4-5ヶ月に一回とかその程度で、
ギルドのレベル的にも平均74でSG2発目で死亡、とかで、即座反応して
対抗とかは難しいデスねぇ。
こちらから仕掛けることは、向こうがよってきて誤クリックしない限り
ありませんし。
不意打ち奇襲じゃなくてせめて「やぁやぁ我々と勝負したまえ」とか宣言して
くれりゃーいいんですが。

こっそりPv邪魔者排除専用モンクを作るとします。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:45 ID:21DGjFO9: >>891
邪魔者はお前らだろｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:54 ID:zL25B7Jp: モンクの1人や2人で完全武装のPv常連を撃退できるなら、
誰も苦労はしないって。
抵抗すればするだけ、相手が喜ぶだけだ。
人数を見てればそいつらが来る予兆は判るので、
そいつらが襲ってくる前に帰るのが最善だと思うぞ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:56 ID:BxeHrZit: なんだ、自称マッタリ派とかﾜｹﾜｶﾗﾝ奴だったのか・・・。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:06 ID:V7JkL+XE: RWCに関しては鯖がすごいんじゃなくて出た奴がすごいと思ってる人(1/20)

ただLOKIは自分たちの鯖は最強だぜｗｗｗｗｗ絶対優勝だろｗｗｗｗｗ
などの発言により、LOKI代表のギルド、PLがLOKIの全てだと思わせる発言をしたのに
結果がﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮになったからここまで笑われてるだけだろうに。

ようするに、口だけ達者のLOKI様＾＾；って思われてるだけなんですよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:09 ID:voo5wD+0: 鯖なんてどこでもいい。現状で有効な戦法さえ考察してもらえれば。
叩きしたいなら廃スレでも逝け。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:34 ID:czyjCTzl: RWC初戦敗退ってのも恥ずかしかったが、どっちかといえば

リアルＰＶＰ開催しますた

って所が恥ずかしかったな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:42 ID:CDwZ5qIE: RWCのネタはスレ違いだからスルーな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:40 ID:IuLaiWoE: まぁ実際日常でもこれほど大規模で且中身の濃いPvやってるとこは
Lokiだけっぽいな。

>>890
Sesは確かに意識高いし人数もまぁまぁだからLokiと同等くらいってのは分かるんだが
Irisなんかまさに人数多いだけのまったりゲーって感じしかしないぞ。質も意識も低いし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:58 ID:hwU2yVtx: Irisの人数多いだけのまったりゲーってのは同意。

ただ自分みたいなぬるPvプレイヤーには丁度のいいのさ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:58 ID:FE7kGReZ: 次回RWCがあるなら、カフェを推します＾＾；
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:28 ID:mczrPSlA: lokiは人が多い、特化職も多い
けれども他鯖とどのくらい差があるか
見ただけで比較するのは個人の感性があるので難しい
数学的な根拠が無い以上（lokiが他鯖に勝った）は
皆が「lokiは強い、進んでいる」とは思わないのは当然
そんなことも分からない奴が「lokiは（ｒｙ」とか言うと
lokiは天狗になってるんだな、と思わざるを得ない

ちなみに俺はlokiの有名ギルドが自動装備変更ツールを
平然と使用してる以上は、lokiに対人しにいく価値を見出せない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:29 ID:IuLaiWoE: ツール使用してるっていうソースは？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:32 ID:75sCOlBh: にゅ患者はホント頭悪いですね＾＾；
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:48 ID:CDwZ5qIE: 過去にlokiのフェン自動持ち替えツールを使ってたWIZの動画が上がってた
今はそのWIZはもう使っていないみたいだが。

まぁ、お前らスレ違いだから誰か話題戻してくれ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:57 ID:p3hCBmyf: このスレの住人の一部にネチネチと同じ事ばかり言う姑みたいな奴がいるからなぁ

まぁ話題替えるためにもひとつ。
おまいらの鯖にもPvイベント(シャッフル,G対抗戦etc)が行われてると思うのだが
転生職はもう参入してきたか？うちの鯖は一応両方あるんだけど
全く人が集まらなくて2週間くらい何も行われていないんだよな・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:46 ID:MRgHoKXp: つまり次スレテンプレにlokiの話題禁止っていれとけばいいんだな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:00 ID:sHm7XyDB: >>907
どの鯖が強いとかの話題禁止したほうが良いんじゃね
あぼ～んとかで無視すれば良いだけだが('A`)
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:34 ID:6VU4Fxkk: Lokiって、鯖最強ギルドがRWCでFreyaに負けて一回戦敗退した雑魚鯖なイメージしかないなw
後であれはLokiでは弱いほうのギルドだとか言い訳してて2重にﾜﾛﾀ記憶がある
当時はLokiスレでも、PvとGvに分かれる前のこのスレでも
LokiはBossCと升精錬とマステラ満載してないと何も出来ない雑魚鯖だって笑い者だったwww
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:35 ID:ZuvINbs6: 　　 ∩ ∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜　この　わだい　ここまで
　｡ノДヽ｡　　　
　　　bb
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:37 ID:68zaFQhZ: >>857
オーラWizとかもう無理。
MHPが絶対的に足りないよ。4800じゃ螺旋でも死ねるはず。
ここでも散々言われてるけど、試しにMHPを6000まで増やしてPvしたらかなり安定して動けた。
まぁ結局転生しろって事なんだろうね。

構成で鳥２は要らないし、チャンプ０はあり得ないと思う。
道騎士２は有りだと思ったけど１でも良い。
>>855も言ってる通りアスムはかけ直し大変だけど、それをしないと差が付く。
Pv対応ステのプリがブラギ乗ればそこまで困難な事じゃないはず。
廃WizなんかはLAくらったらアスム貰うように心がければ螺旋一撃じゃないし、なんとかなる。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:56 ID:ymVe9OC3: スパイラルピアースゲーな過疎鯖住民1/20
アスムもらってもLAで一発とかもうね・・・。
やっぱり地道にLｖあげろという神のお告げなのだろうか。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:01 ID:npyNmwFp: 861のやつの言うとおり教授の最強スキルは網だと思うな。
罠ゲーができなくなった今対象指定のアンクルは必須。
何より火属性攻撃でダメージ2倍ってのがHiWIZにも未来があると思わせられる。
あと話し変わるけどIntアサXのブレイカーはHPが増えて即死しなくなればあんまり怖くなくなる。
そうなった時にＰＰではばきかせてくる職はチャンピオンとＥＤＰ型のアサＸじゃないかと予想。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:10 ID:/2/hm+fQ: >>906
お前Lisaか
　　 Lisaだろ
　　 Lisaだな

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:22 ID:SjhSmOFS: lokiが沸く＝PvPする人多い
だろ(　´,_ゝ゜)ｂ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:05 ID:lGHupshm: 低INTのハイプリは睡眠とかに弱そうな気がするんだが
実際のところ睡眠にはかからないのだろうか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:08 ID:yQCRaOKP: かかる
馬中段が欲しくなった
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:15 ID:4Z7/fUhJ: とりあえず

Ses＞Iris＞Loki＞その他

ってことでいいんだよな？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:18 ID:4Z7/fUhJ: 低INT廃プリじゃなくてもINT100↓のやつは全員馬中段つけた方がいい
睡眠CAで放置されて乙だからな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:21 ID:yQCRaOKP: 乙ってほどでもないと思うが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:39 ID:uga6seih: まあlokiがLv低いのはFA出てると思う
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:56 ID:NrZEu1dy: Tyr＞＞＞＞＞Idun＞Tia＞Thor＞その他
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 02:01 ID:VJI7ApR5: Tyrとか駄目すぎる。
7,8人の2PTが交戦してるところへ横から自称最強Gが12人集めてきて
別PTは自分達しか狙ってたかったとか妄想言い出す始末
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 02:10 ID:3732YPmq: 他鯖の話うざい
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 02:58 ID:/cE4c70A: >>923
つまりその2PTがただの雑魚って事か？
2PTでPT戦してる所に来て邪魔されたなら先にその12人のPTを協力して潰せばいいんじゃね。
その12人PTが単にテロしてきて最初からいた2PTが人数少なくて勝てなかったなら単にそいつらが弱いだけだろうし。
本気で人数差で負けたと思うなら人数増やせばいいじゃん。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 03:57 ID:VJI7ApR5: いや三つ巴で普通に潰し合ってたよ。負けたり勝ったり
それなのに他のPT同士は戦って無くて1PTvsその他全員だったみたいに言ってるのよね。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 04:20 ID:zu0132tE: 鯖がどうとかの話、不毛すぎるって気がするんだけどね。
駄レスが増える一方
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 04:24 ID:/GjH6Oef: Lokiは職・装備などが揃いすぎていて、その差で勝つことも多いから
公平なRWCで負けたというのもあったんじゃないかと思った
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 04:45 ID:6e5VFkUp: だから鯖ごとのネタはスルーしろって('A`)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:05 ID:iabTA9St: まぁ実際　この患者スレで名前のあがらない鯖が一番いいと思うよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:14 ID:RVolJ1Cz: 　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´) >>918

　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
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　　⊂彡☆))Д´) >>928

　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´) >>930
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:30 ID:WJ8F6meR: Lokiが全鯖一PvP盛り上がってて最新行ってるのは認めるよ。
他の鯖じゃPvPなんてオマケ扱いだからな。
だがこれはLoki住民が上手い事とは必ずしも一致しない。
これでFAだろ。

Irisはやっと大魔法ゲーが終わりかけたかな・・・参加人数多いけど微妙
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:40 ID:2+Q6Inux: >>932
しつこ過ぎ死ね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:42 ID:RVolJ1Cz: 　　　　　　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ
.ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（　゜д゜）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
. ﾊﾟｰﾝ, ,∩彡>>932ミ∩,ﾊﾟｰﾝ
. 　（　　）ｳﾜｧｧｧﾝ!!（　　　）
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:45 ID:WJ8F6meR: 気になったがここで議論してる奴らって何鯖の連中なんだろうな。
脳内鯖じゃないことを祈るぜ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 06:13 ID:Uy/FOqwR: 関鯖
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 06:17 ID:U9kw+nxm: 8割は確実にPvに少しいって自分は全部知ってるかの如く
知識だけでしか語らない実戦経験ほぼ0の人間+nounai鯖
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 06:34 ID:nN46TwRz: 俺はUNK鯖
最近人少なくなってきてあんま繋いでない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 07:37 ID:4Z7/fUhJ: 俺はロマリア鯖
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 07:46 ID:6r4M+1W2: >>939
そこは管理人が糞だからな
脳内は管理人が結構良い人だからお気に入り
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 09:15 ID:4Z7/fUhJ: >>940
癌よりはいいと思うが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 09:52 ID:MON2cZD0: ロマリアと癌はどっちも屑すぎて比べられないな…
でも仕事として権利を持ってやってる分癌の方がましな気がする
最近ロマリアはなんか事件起こして保護観察処分中らしいし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:18 ID:e7mUcp8Y: Loki鯖に粘着してるやつらは何がしたいだ？
有益な最新情報をわざわざ動画で公開してやってるのに口ばっかりでマジ萎える
公開停止して困るのはお前等だろうが。
大体Loki以外はやっと阿修羅ゲーが終了した程度だろうがよ。
Lokiの有志一同がヤル気をなくしたらPPの発展が半年は遅れるってことに気付け
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:37 ID:XL6qXg8E: Lokiに粘着してるのはお前だろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:38 ID:hniV0+nD: 言いたい事は分かるが煽らんでよろしい

ところでFAもやっぱり肩cに矢属性適用されるの？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:42 ID:lf1hdlED: 触るなよ馬鹿
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:42 ID:iM0euzsy: ファルコンアサルトは強制無属性じゃねーの。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:46 ID:x0JtLqe/: 強制無属性だが、弓と矢装備してたら肩Cの影響は受ける。
無属性矢ならイミュンで減るし毒矢ならミストで減る。
逆に属性矢装備して撃てばイミュン貫通できる。
FAも同じはず。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:49 ID:LRkzUgMk: Sesなんて過疎鯖どこが盛んなんだ？
過疎鯖のPv面白いの？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:55 ID:4Z7/fUhJ: 俺TUEEEEEEEEEEEできて面白いよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:52 ID:NfDUaWPh: 網教授4　火付与ポール道4　LAアムス廃プリ4
これ最強
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:07 ID:kUAcankP: ×アムス　○アスム
これ間違える奴が多いんだが、発表段階ではアムスだったりしたのかな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:23 ID:P+ikJxpz: こころのどこかにムスカが引っかかってるから
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:26 ID:tTNoi41J: アヌス
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:36 ID:VJI7ApR5: ただし、魔法は尻からでる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:41 ID:iM0euzsy: インポ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:03 ID:U9kw+nxm: >>951
その構成　ハイプリ*3　Wiz*3　アサクロ*3　ブラギバード1のPTにすら負けるな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:10 ID:e7mUcp8Y: PvPについて語るスレ Round-9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109734106/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1109734106&ls=50

ｲﾏﾉｳﾁﾀﾞｹlokiｻﾊﾞｻｲｷｮｳ
ﾋｬﾎｰｲ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:27 ID:5xB6K036: Ses鯖って人の多さは真ん中くらいじゃないのか？
ラグラグな古鯖からみれば全部過疎かもしれないが。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:46 ID:mAu4XtMD: PC故障してて超亀ﾚｽで悪いが
>>594
相手PTの指揮官の発言などのログ流しじゃね？

私がPPで指揮っていったけど、私の知り合いでPP最中に指揮する人いないんだけど、
ほかの鯖はPPで指揮することってあるの？
Gvでしか指揮してもらったことねぇからなぁ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:50 ID:98G5dxDA: Ses民だから分かるのだが

やたらSesの話が出てくるのは　残影阿修羅の本格導入がLokiに次いで2番目に早かったから
だけであって、人数や質はその他の中期鯖となんら変わりはないよ。
ただコレだけはいえるんだが、向上意識はPPer全体としては少し高いと思う

あと他にも面白そうだったのはFenrirとHeimdalかな。
知り合いが最近結構面白いよ　と言ってたので両方いってみたのだが
Fenrirはシャッフルのときに100人近くいたし、Heimdalも90人くらいいた。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:56 ID:x1O9D4Li: >>960
PPで指示出しは普通にあるよ
俺のPTでも指示出しする人はいるし
ギルド混ぜてやるシャッフル戦ってのが
転生前にあったんだけどそこでも普通に指示出しはあった

PPの場合GGと違って細かい動きや作戦みたいな内容じゃなくて
全体的な流れの指示出しがメインだけどね

PT会話が無言のとこはPT戦やっててもけっこうきついんじゃないかな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:57 ID:x0JtLqe/: >>957
教授4の時点でそれは無い。

てか網教授が居たら道騎士が阿修羅に次ぐ火力に躍り出るんだな。
PT戦ならアサクロより道騎士か。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:05 ID:i5V/YeAH: >963
その構成じゃニュマの中からSG打たれてるだけで
なんも出来ねぇだろうが。
脳内も程ほどにな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:18 ID:i/639uY5: まぁ道騎士なんてPTに1人いればそれ以上いらねぇしな
ブレイカーアサいれるほうがよっぽど殲滅力として役に立つ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:25 ID:RLdpz1/F: 教授のSWb、金ゴキで防げないそうだけど、婆のSWbは防げたぞ？
ディスペルと同じでまだ修正前ってことかな？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:28 ID:x1O9D4Li: >>966
教授のSpwと敵が使う呪縛は全くの別物
なんでか同一視されてる事が多いけど
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:39 ID:SClpGwMh: >>964
近寄る為にLP置いて霧置いてブレイカ遮断、特攻BDSで撹乱して乙ジャン。
SG打たれてなんもできないって何処の攻城戦ですかｗ

教授4道4廃プリ4なんて変な構成が強いとは思わないが、対抗して上げた構成の方が雑魚っぽいのがｳｹﾙ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:54 ID:TP+csOh5: １２人の編成にどの職を入れる枠がないとか言うのが
旧鯖にしかない考え方な気がするなー。
うちの鯖は１２人集めるのが大変でどの職とか選べるほど
人いないな。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:56 ID:i5V/YeAH: >968
LP敷きながら進んだらニュマ置けないから、
教授がSBrで1人ずつ始末されて乙だろ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:59 ID:i5V/YeAH: つか、WoFはLP上に設置できるのか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:05 ID:vSCvWKsj: 教授の霧強いよな
使い方次第でニューマ以上の働きができる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:10 ID:i/639uY5: ブラギSGゲーの今　WoFは本来活躍できたであろう能力の3割程度しか発揮できてない

WoFおいてもSGで弾かれるとかもうね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:11 ID:yQCRaOKP: ブラギが神すぎる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:13 ID:vSCvWKsj: 確かにブラギSG最強だな・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:13 ID:ofiPsKu9: >>970
ID凄いなオマエ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:18 ID:r3kal730: ブラギバード持ちなんだが殲滅力だけでいえばFAスナイパ＞Sbrアサクロだと思う
バードのINTが高けりゃSbr一回撃ってる間にFA２～３回は撃てる
Sｂｒはモーションが長くて連射力全然なかったな
Sピアースより普通に遅かった
アサクロ３ならアサクロ１スナイパ２のほうがいいんじゃね？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:22 ID:x1O9D4Li: ブラギ修正はほんと頭悪いなと思う
対人考えるとバランス狂うの目に見えてたし

音楽スキルの修正自体、韓国サクライのテスト期間がたった1週間しかなかった
しかもちょうどその頃転生に伴うサクライ初期化の告知が出てて
鯖接続人数900人とかそんな時にだぞ(LDSにSS付きでログイン画面出てた)
サクライに雷鳥が何人いて、その中の何割が重力にバランス調整メール出したかって話しだよ

それを結局修正案なしに1週間でそのまま本鯖に適用しちゃうんだから
重力マジックを感じずにいられないわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:24 ID:i/639uY5: >>977
モーションキャンセルすらできない雑魚Sbr使いならFAスナイパのほうがいいな。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:30 ID:VJI7ApR5: アサクロ1スナイパ2だとゴス持ちが落とせないんじゃね？
念#って強い？念DSくらいなら余裕なんだけど。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:31 ID:r3kal730: >979
モーションキャンセルはしてなかったな・・・・
しかし詠唱完了してから発生までが遅かったんだよな
モンクのハッケイみたいな感じ
詠唱も微妙に長かった
まぁ錐がきたらSbr＞FAになるだろうな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:33 ID:yQCRaOKP: >>978
今まではプリ必須だったのが、廃プリとブラギ鳥が必須、に変わっただけさ

>>980
別に念で念1攻撃しても大してかわらないからな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:41 ID:y2/tSyo3: >>981
現状でもSbr>>FAだしね
俺がアサクロ持ちとかそういうのでもなんでもなくて
FAは成長しきってもタラレイド持ち(弓属性矢でするとしてレイド無視でも)相手に
せいぜい4k手前くらい。Sbrは一発で5k超えてくるし錐という不確定要素もまだ控えてるわけだ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:42 ID:r3kal730: >980
ｺﾞｽ持ちは他の職にやってもらうしかないな
属性付与したP持ち道騎士増やしたほうがいいか
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:45 ID:0TTbjtEV: >>983
いやいやPv来る位なら
DEX＝INT＞VITで育ててくると考えるべきだろう
現実派ほぼ二極しか見ないけどねー
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:47 ID:r3kal730: >983
俺もそう思ってたんだが
実際Pvで試すとSbrだとVit職だと白Pで回復間に合うし
2発目はハイドで避けられるのが多かった
DEX150FAだと白P使う前に殺せる
FAとSbrだと連射速度が全然違うぞ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:56 ID:QEV6Cy77: Sbrの台頭でスナイパの居場所がなくて辛いのは分かるが
r3kal730よ・・・そろそろ現実に目を向けたらどうだ？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:04 ID:WJ8F6meR: モーションの関係だな。
ブラギ鳥のINTが５０くらいだろSbrとFAはほとんど変わらない連射速度に見えるが、
鳥のINTが100越えてくると連射速度FA>>SBｒになる。
一発の威力はSbrのが上だしクロークもあるからアサクロ優位は変わらないと思うがな。
SbrアサクロはStrとVitとIntという対人ステを好きなだけ上げられるのも魅力。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:12 ID:NfDUaWPh: 攻撃役はポール道とアサクロだけでいいきがする
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:15 ID:r3kal730: クロークや罠を考えるとアサクロのほうが使えると思うが
ゴス以外への威力だけ見たらFA>Sbrでしょ

>988
INT60バードだけど連射速度はFA>SP>Sbrってな感じ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:15 ID:QEV6Cy77: ポール道*1　BDS専用道騎士*1　廃ﾌﾟﾘ*3　鳥*2　廃Wiz*2　ﾁｬﾝﾌﾟ*1　Sbrｱｻｸﾛ*2

バランスもとれてて結構強いと思われる構成。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:18 ID:WJ8F6meR: どうしても即死するケース多いし、味方のアスム＆ニューマ徹底・敵のアスム潰しに
廃プリ４が最善だと思うんだが。どうか。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:21 ID:r3kal730: 教授入れた方がいいんじゃないかな
ディスペルとニュマ潰しのLPやってほしい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:22 ID:hbfqcD/S: >>992
実際転生職が入り乱れたPT戦で、相手のアスム潰してる暇なんてのは
結構なかったりする。

あとスナイパーはSbrアサクロいると出番ないな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:23 ID:uvhsZprP: >>994にアホガイル
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:15 ID:sZqfjEfU: >>995
アスム潰してる暇は本当にないぞ・・・即死ゲーだからな

それとも居場所を求める必死な紫の鳥飼ってる人か？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:33 ID:8rE5FP1L: ま、弓手は亀島オンラインでもやってろってことだな（笑）
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:35 ID:Svn72WPb: PPにおいてloki鯖以外は皆雑魚鯖
お前等低スキルプレイヤーは動画眺めて脳内戦術でも展開してろ（爆笑）
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:41 ID:UjDQVZlx: ↓神のレス番1000ゲッター
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:43 ID:E0YpCthg: 最強のLoki鯖在住ｵｰﾗ道騎士持ちの漏れが

　　　　　　　　　　１　０　０　０　ｹﾞ　ｯ　ﾄ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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