ローグ・チェイサー74 ゼニより思い出

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ローグ・チェイサー74 ゼニより思い出

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/02/24 14:01 ID:???: ローグとローグを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
ここはローグの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
月光剣、マミー挿し武器についての議論はほどほどにしましょう。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。

■前スレ
ローグ・チェイサー73未来に目を向けろ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108800853/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
アサシン　#182(2/19現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108616638/

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] 　　　　　　　　ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~mohige/

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[Soul Steal](閉鎖)　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[みすとれ巣](更新停止中) 　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。

** スレ立て該当者は、立てる前後に必ず依頼宣言と新スレ報告をして下さい **
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:07 ID:vOYYJ4EA: ２げっつ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:14 ID:xQdqntDx: 3Get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:18 ID:4tdtTAmO: し？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:27 ID:qCXFX+F4: ５げっと一桁なんてはじめましてだＺＥ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:28 ID:GEe/swJr: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:30 ID:btqYM6jO: 7とったー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:30 ID:ec7TIZqs: 梅
9 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
10 名前：テンプレ 投稿日：05/02/24 14:35 ID:fxq8wqg9: 転生パッチでの変更点

・ダブルアタック発動時にHit+10(追加オプション)
・スティルの係数がスキルLv*5に(以前は6)
・ローグの回避力向上Lv10がFlee+40に(10上昇)
・Jov補正Vit+6(1上昇)
・スナッチャーの発動率がLv10で20%に(10%上昇)
・バックスタブを受けた対象は身体の向きが、これまで向いていた方向の反対になる
・バックスタブの使用によってダメージが発生したら｣
　ダメージを受けたモンスターは内部方向を180度反転する
　（念属性には何発もBsb打てた事より判断）
・弓を装備している時にバックスタブを使用すると威力が半減
・DS・Bsb・SAを使用しても矢消費無し、矢作成で出きる矢の数はそのまま
・ギャングスターパラダイスで虫・悪魔に反応されなくなった
・ストリップウェポンをモンスターに使用するとAtk-25%(以前は-10%)
・グラフティスキルが修正(ちゃんと見えるようになった)
・一部の盗作スキルがLv-1に（MBは盗作可能だが、FNはFD－１）
・盗作グランドクロスが発動するように
・盗作リザレクションがジェム消費するように
・三段掌は現時点では、まだ盗作可能・使用可能
・サイドワインダーｃ武器を装備してかつ、DAを取っている場合
　スキルでのDAのLVが適用　（黒蛇弓＋スキルDA１０→弓でもDA１０で攻撃可能）
　バグの恐れあり
チェイサースキルについて
・フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗)
・チェイスウォークで阿修羅は避けれない
・プリザーブはディスペルされる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 14:40 ID:o7I+RGk2: 思い出もいいけど現行の仲間が一番だぜ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 15:27 ID:MtIQx5qI: 最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 15:40 ID:5TCe2hcq: 良スレタイ記念ｶｷｺ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:26 ID:tdgp+Mnd: lllllllli　　　　"''illll'',lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
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lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
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　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃する何て・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:27 ID:tdgp+Mnd: ローグ・チェイサースレのマスコット「がるんだ」

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:32 ID:tdgp+Mnd: [バックスタブ連射]
・斜めの方角を向いている相手に対して重なれば、スタブの連打が可能。
・斜め方向をうまく使うことで、多数の敵に対してまとめて処理も可能。
（敵を１セルにまとめ、自分が斜め後ろに１歩引く）

[図解]
・まず自分が相手に対して斜め後ろに1.2セル下がり、相手を斜めの方向にする。
(相手が射程１の場合)
■□□□
□悪□□　　　■：相手
□□◇□　　　悪：自分
□□□◇　　　◇：次のクリック先
（これで相手は斜めを向く）
□□□□
□□□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪

・次に重なるように移動し、重なった時に攻撃or直接スタブを当てる。
◇□□□
□◇□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪　　　◇：次のクリック先
（この状態で敵に重なれば連打できるので、重なり方は自由でこれに限らない）
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 16:58 ID:hfkq8lSt: .　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜　ここまで　テンプレ
　｡ノДヽ｡　　　　　　
　　　bb 　
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:05 ID:izv5oJ62: おちんちんが18げっつ＾＾
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:11 ID:QaJlOUC8: 盗ったゼニは1円たりとも返しまへんで！！（カッ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:17 ID:mRJdZaEr: NGﾜｰﾄﾞも忘れちゃいかんざき（懐かしいな。。
NGﾜｰﾄﾞ「月光、ﾏﾐｰ、黒蛇」
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:22 ID:rzZIgQGK: 月光剣とダブルエンシェントハイブリッドグラどっちを持っていった方が良い????????????????????????
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 18:40 ID:PXs/hVgK: 月光クリップでマミーからスティールするのが良いと思う
黒蛇うざいけどな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:08 ID:zlaqweP1: >21 吸血剣と、ダブル鬼オブチート騎士をもっていけばおKＫｗＷｗｗＷｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:11 ID:o7I+RGk2: 月が満月ですよおまいら
光雄くんもこの空を見ているのだろうか…
剣修練取るかどうか迷うな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:28 ID:7lnXeqef: ↓
↓
↓
わかりやすすぎ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:30 ID:N3Y0ARMz: まじ三段１０もんくいないし・・。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:41 ID:hfkq8lSt: もう春休みか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:42 ID:FgEB4t2d: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXsXnAjXrFqnabqBabqsJy
プリザーブを捨てようとしてるんだけども流れ的に俺ぐらい…か？
わざわざ盗りに行くのがﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)な短剣志望。

他の悪漢達はどんなステ・スキル振りにするん？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:44 ID:BgOG4gVi: 今の漏れ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQJknAdxrFsX7Jy

ここからフルストリップ→チェイスと取る。
盗作切ったけど公開はしていない。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:48 ID:+OnJXA04: してるがな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:49 ID:kEPXXg7n: そろそろ発光が見えてきたので検討中なわけだが対人やらんのでこうする予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXsXnAjXrFqnabqBabqsJy
リジェクトソードの仕様次第で考え直すけど
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 19:54 ID:kEPXXg7n: 直林なうえにコピペミスorz
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXrrlk1cKbn2s1Jy
吊ってくる…
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:13 ID:NlAULtWm: DS取ってるって事は弓なんだろうからこれじゃダメなのか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXoeli1cKbn1cFanJy
中途半端がキライな俺には絶対出来ない取り方だが
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:26 ID:zuvY0ik7: http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20nxHKpEonaNsSdoqBqs1cY
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:28 ID:3CkwDfqH: >>34
死にたくなった。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:33 ID:9DteGFvw: >>34
神だろ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:33 ID:78NI7YZO: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoklk3bn1cFanJy

中途半端キライな狩り短剣型。あとは㌧㌦5とワシ10だろうか。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:35 ID:aLOkKHvO: 廃ｼｰﾌJOB46で転職してきます。

50まで耐えられない、ｺﾞﾒﾝよ同志達。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:36 ID:9DteGFvw: >>37
砂9は？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:40 ID:4pKoUnVT: ゼロスティって相手のDEXと自分のDEXを一緒にするんですか？
それともスティの成功率を０％にするんですか？
41 名前：37 投稿日：05/02/24 21:44 ID:78NI7YZO: >>39
ワシ5で砂9ってことだろうか。

…弓も使いたいんだよヽ( `Д´)ﾉ
せっかくだから、いろいろ出来たほうがいいじゃないか。

弓職一度も使ったこと無いので、ワシ5とワシ10の違いは分からんが。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 21:45 ID:zuvY0ik7: >>40
おもちゃローグさんですか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 22:04 ID:Rfbk5zC+: これでどうよ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXHKoxaNqnbnabcBancY
完璧なプリザヒール10保持永久機関型
もちろんプリザ最優先
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 22:06 ID:kEPXXg7n: >>33
今は砂短剣で転生したらスイッチにしてみようかと
Agi＞Dex≧Str＞Intくらいのステで黒蛇角と蟻二枚角の予定
盗作1なのは高レベルヒール便利だろうけど今までヒルクリで
特に不満を感じたことないしアスペほしいときは銀矢でいいかなと
どっちかというと経験値テーブル見てイヤになったんだどなｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/24 23:11 ID:ZliCZ+Rz: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXoelk3bn1cBanJy

上が当面の目標な40転職AGI＞DEX＞STRスイッチ型チェイサー。
当面の攻撃力確保のため、修練10優先して現在Bsb2、SA3。
プリザは遠いが、低レベル盗作までならそれほど時間かからなそうなんで
モチベーションは保てるだろう、転生前は盗作切っていたからな。

残りのポイントではフルストもリジェクトも中途半端になるからいっそ
グラフィティでも目指すかねぇ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:07 ID:91ITU/L3: >>45
自分はそこからリジェクト1目指そうと思ってるよ。
完成はJOB65、もしそれ以上上がるならチェイス振りたい。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 00:24 ID:Mlg36ELx: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKHKlk3bn1cFanJy
量産の狩り短剣チェイサ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:23 ID:SkWLJtW0: 俺が狩り短剣チェイサやるならこうだな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKEshXeFqnbn1cAgNJy
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:25 ID:SkWLJtW0: 俺のチェイサのスキル予定は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoehNrFqnboqBcAdFJy
job61以降のご褒美としてネタのG☆Pや落書き予定。
でもCWもネタとしてとりたい。そうすると落書きが　orz
悩む悩む。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:52 ID:LN42n9SH: Str140メマーを夢見る短剣脱衣
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoelarFqnbn1cFasJy
完成遠いorz 取る順番も悩むところ。
残った3ポイントは剣修練3かBSB7かリジェクト3かかな…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 01:59 ID:7piubUCl: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20axIKpCqXaNsNabqBqs1cY
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:19 ID:BQO5RblA: 夢色チェイサー

・・・いやなんとなく思い出した・・ただそれだけ

Ｂｓｂ修正で夢も希望も('A`)
黒蛇高くて買えない。そもそも売ってない。
買えたらおそらく即修正入る希ガス
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:28 ID:Ca6ED+XD: 今コンロンにこもってんだけどさ
いい感じでマステラとローヤル集まってるのね。

これおまいらはどうしてる？
倉庫にためつつ、ニヤニヤして一気に売るか
毎日毎日その日の分を売っていく。

オレは前者をやりたいんだが気づくと後者になってる(´･ω･｀)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 02:40 ID:z0wI9aBx: >>53
だいたい、マステラ300個ぐらい貯まったら売りに出してます。3～5日分。
全部で3M(旧鯖即売れ相場)ぐらいになるんで、ちょうどいいかな、と。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:00 ID:KS9FsXts: >>26
崑崙やGD3にわんさかいないか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:05 ID:xH4QwdW0: マステラ10000個目標にして溜めてる。
今6739個だ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:06 ID:eLqvGHVD: >>53
倉庫に貯めつつニヤニヤしてる。
ｗｉｚは監獄篭ってるから、エル・オリ・鋼鉄も大量にあるんだよね。
全部露天に出したら確実にＢＯＴ扱いされそうorz
某調査隊の中央値で倉庫の中全部売ったら５０Ｍくらいかな。
マステラだけで３ｋ個超えてるし・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:19 ID:536CQx0h: +8ハイブリッド角弓[1]３Mって買いなのだろうか・・・？

というか買っちまった・・・

＼（゜∀゜）ノﾀﾉｼｰ
しばらく夢見てくるよ・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:23 ID:Ca6ED+XD: >>57
SUGEEEE
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 03:25 ID:+imx+0Nc: マジか。
＋８…まあ＋８ハンターボウ買うようなものか。
ローグにとっては。（DAの兼ね合いからｓ１黒蛇角をローグボウって呼ばないか？）
後500k安くてもいい気はするけど。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 04:14 ID:NnGPA15w: ローグマスターボウはアレがあるから・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 04:38 ID:0HcBHTY6: >>10の変更点にDSのディレイ付加もよろ
変更前の狂気飲まないレベルくらいに連打が効かなくなってる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 04:57 ID:NFN6/PFm: すみません質問が

結構前の話になってしまうのですが､臨時でおもちゃ2Fに行きました。
その時､SPに余裕があったのでﾛｰｸﾞさんにﾌﾞﾚｽをかけたら急にすごい剣幕で怒られました。
辻ﾌﾞﾚｽはﾛｰｸﾞさんに対して御法度なのでしょうか?
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:18 ID:Ca6ED+XD: >>63
ブレスと速度もらえると超ハッピーなんですが…

たまにいるのさ、うれしいのに逆におこっちゃうやつ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:23 ID:FrIUC9KO: 盗作持ちのローグは、それで自分が必要なスキルが消えるから・・・
（ブレスに上書きされるから）

＄C鎧装備なら
不死属性だと闇ブレス扱いになるから・・・かな？

でも、＄C装備着ておもちゃに来たのか？

ﾖｸﾜｶﾗﾝ、ｴﾛｲ人、後は任せた！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:25 ID:t2sNU4xT: 1、零スティ仕様だった。
2、BOT確認の為に支援かけているのかと勘違いした。
3、照れ隠し。

適当に理由を考えてみる。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:28 ID:+imx+0Nc: >>65
ブレスとかのダメージが入らないスキルは上書きされないよ。
ていうかもしできるのなら盗作させてくださいお願いしますスキルNo.1だ；

ていうかBOT確認と勘違いなのかも。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:31 ID:bYTXywje: 最近盗作ヒール覚えて、SPの余裕を見て適度に辻ヒールを楽しんでる俺ガイル。
まだヒールして怒られたことないが、余計なお世話だ！とかBOT確認か？ｻﾞｹﾝﾅって思う人もいるんだろうね～。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 05:31 ID:FrIUC9KO: >67
(ﾉﾟοﾟ)ﾉｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
すまない、そうだった。
レス汚してｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・
>63
私なら素直にthxだ！
ローグがみんなそんな奴だと思わないでくれ・・・！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 06:02 ID:Ix1fauH6: 完全チェイサー、転生することに意義がある！

Job70完成なのは秘密だ…nolll
http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoelarFqnbn1cDqFJy
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 06:39 ID:tXXpvMgS: 63=40 と勝手に決め付けて何の釣りだろう　と疑ってかかる俺ガイル。
……あぁ　なんか…　やっぱおまいら暖かいな…
かく言う俺も辻支援はﾋｼﾞｮｰに助かる。

ただ、俺が盗作持ちなので、日頃の辻支援のお返しにと、
盗作ヒールを苦戦してる(?)モンクやプリ含PTにかけたりするんだが、そのヒールのお返しの支援が来るわけだ。
支援を求めてヒールしてるみたいで、なんかちょっとフクザツだったり。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 06:55 ID:+k1oTtFb: おもちゃでゼロは無いだろう。
普通にDEX上げたほうが箱盗めるし。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:27 ID:1Rlqhuwy: 先輩方に質問であります

私は砂ローグ目指して頑張っているシーフなのですが、ローグになった時に
Bsbは10無いとダメでしょうか？
今のところスキル振りはこんな風に考えているのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXErhX3bn1cA
Bsbが10無いと後で困った事になるのでは?と心配に思い質問させていただきました。
どうかよろしくお願いします。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:34 ID:KOjsJU+L: >73
砂ローグになりたいのか盗作ローグになりたいのかよくわからないな。
特に盗作に思い入れがなければ5か3でBsbに回しても十分だぞ。
盗作やりたいならBBでもなんでも盗んで使えばいい。
特にBsbがないとローグが死んでしまうわけでもないしな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:36 ID:md9+5R52: コンロンの品を貯めて一気に売ろうとしてるやつ、気をつけろ。

倉庫にいっぱい、ローヤルもいっぱい(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ
↓
よっしゃ、そろそろ売るか( ﾟ∀ﾟ)＝3
↓
倉庫からカートにローヤルを一気に
↓
重量オーバーです
↓
とりあえず100個くらい(´･ω･`)

ローヤルは重いから、こまめに売っててもたまにオーバーする
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 07:59 ID:tXXpvMgS: >73
74がきちんと答えてくれてるが、ちょこっとだけ補足すると、
73のスキル振りは、転生パッチ後のスタンダードと言われてる形で、
それそのまま使っても問題はない。
というか、シーフ時代から含めてまったく俺はそのスキル振り。
あえて言えば、インベナムがもう少しLv高いほうがよかったな…　と思うくらい。
ハイドとインベ逆転してもいいかも。

　砂も盗作もやりたい→そのスキル振り
　砂ローグしたい→砂10、Bsb10、盗作３

74も言ってるが、何がやりたいか　が一番大切。
何が正しいか　なんてレールは、俺達悪漢には存在しないぜ。
77 名前：63 投稿日：05/02/25 07:59 ID:3PVsgLwz: 辻支援は大丈夫だったんですね。
ﾌﾞﾚｽやられるとｼﾞｬﾙｺﾞﾝがなんたら～と言われたのですが未だに分からず･･･
あれ以来何か言われるのが恐くてずっとできませんでしたが､これからは楽しくやっていけそうです (･∀･)人(･∀･)
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 08:07 ID:xsIjLwqX: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　Dexが高くなると収集品しか盗めなくなる…
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 08:13 ID:bYTXywje: 今のスティ計算式での、DEXの影響度はそんな大したことないと思うよ。
１０くらい誤差だと思うが。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 08:32 ID:dhgGVu7R: ＞77
辻支援大歓迎ですよ(´∀｀)
と、これだけじゃなんなんで先輩方相談に乗ってください。

当方、鯖は古参で狂気が飲める年齢の悪漢
Pスキルは中↓
AGL＞STR＞DEX　剣修９盗作10Bsb10砂４
武器は四色ダマ・無形特化と凡庸にﾀﾞﾌﾞﾙキンALL過剰無し
防具はｺﾝﾄﾞﾙﾌｰﾄﾞと三減盾・ﾋﾟｯｷｱｰﾏｰで精錬はALL４

最近ｷﾞﾙﾄﾞ狩りが盛んで
ギルメン５人前後（８０↑）で騎士団や城に遊びに行くんですが、
補足：マジ系・弓系職がいないので火力不足
ソロ中心だった私はどう立ち回って言いかわからず、足手まとい気味なんです。

そこで相談内容は
盗作で何を持っていったらいいか？
高レベル狩場でどう立ち回ったらいいか？の二点です。
今考えているのは
１、高FREEMOBにBsbを当てつづける
２、盗作BBで微火力になる
３、後衛のタゲ取りに専念
なのですが、アドバイス等どうかよろしくお願いしますｍ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:13 ID:NnGPA15w: >>80
1が無難。
マジ弓系がいないんじゃ禿やジョーカーを
さっと沈められるのはお前さんしかいないだろう。
というか3の後衛つってもマジ・弓いないんじゃプリ1、2人くらいしかおらんのだろう？
あと他全部前衛とかならほっといても必ず誰かが攻撃＝タゲ取りするだろうから
専念てほどじゃなくても普通に3をこなしつつ1を頑張る方向で。
2はチェイサーじゃなきゃMBやCAやらでBB長時間維持が困難じゃないか？
キリエが常時かかってるくらいで維持余裕ってんなら別にいいけど。

あとはせっかく城や騎士団に行ってるんだ、
おそらくギルメンが一番おまえさんに期待してるのは
微火力なんかよりもレア・ぷちレアを盗むことだ！本分を忘れるな～
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:31 ID:fQ3PUr3A: 4.SG1でタゲリセット
5.GX1で暗闇付与
G狩なら沸きすぎ対策&暇な時のネタでお勧め。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:36 ID:EJvasMhy: >>81
本気でギルメンが期待しているのはやっぱりレア・ぷちレアを盗むことですか！？
Qデクストロースナイフで延々とスティールでもいいですか！？
弓Bsb型で何もかもが半端になり足手まといかと自虐入り気味ですが、
やっぱりスティール一本がいいでしょうか！？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:41 ID:LzPCcW9+: DEX高けりゃDS覚えて連射とか出来るんだけどね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:46 ID:HA5j2zkL: そこでスティールコインだな。

しかし色んな意味で素人にも玄人にもお勧め出来ない。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:47 ID:XGzGv9ji: >>26
鯖どこよ?
バル鯖なら三段10モンク持ってるんだけどなー。
自分の盗作ローグと同垢で自給自足できないのが悩みの種だわ。
他の盗作持ちにラーニングしてもらって自分もラーニングってのをやってみたい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 09:49 ID:LzPCcW9+: >>83 だれ？80と型違う
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 10:02 ID:NnGPA15w: >>83
落ち着け。
なんで盗みを頑張れと言ったくらいでそこまで食いついてくる……。

貴方の場合>>80と状況が全然違うから一概には言えないけど、
普通遊びのギルド狩りで（しかも>>80みたいな構成なら尚更）
とにかく経験値目当てで狩り必死って人はそう居ないだろうし
ローグにPTで大活躍したり火力を期待しまくる人も居ないだろうから
それなら盗み頑張ればいいんじゃないかと薦めただけだ。
レアとか盗めれば少しは盛り上がるしね。
（ぶっちゃけ皆のテンションがあがってちょっとした話の種になるなら闇ﾘﾝﾋﾟでもいい）
なによりギルド狩りのメインて「楽しさ」じゃないかな？

ことあるごとにPTで何も出来ず足手まといだとか
自虐ムードぷんぷんで周りもしらけさせすぎるようなら
ほとぼり冷めるまでしばらくは参加しない方がいいかもね。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 10:22 ID:wZpzOgCm: あの……いつの間にか遠距離グラフィティってできなくなってる？
久々にローグを起動したらなんだか発動しなかったんだけど……。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 10:54 ID:LOUwUUMd: 楽しむために何が出来るか。だよな。

稼ぎ目的が強いギルド狩りなら、狩りの役に立ちたいと思うのも仕方ないが、
楽しさ主体なら、狩りよりもコイン含めた盗みで沸かせるのがよいと思う。
稼ぎ目的でも盗みは嬉しいけどね。

また、自分が弱いからと自虐ムードぷんぷんはよくないね。
楽しむために何が出来るかを考えたら、まず自虐はしない、
見せない事が大前提になると思う。

俺もローグで参加する時はメイン盗みで、
狩り能力が低いPTや、モンスター沸いた時に弓に持ち帰る程度。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 10:59 ID:dTBonS55: 騎士団にはよく連れてってもらうが基本盗み
やばくなったら深遠インティミ
戻ってきたら決壊済み
92 名前：83 投稿日：05/02/25 11:27 ID:ge7jWASZ: 最近、PTでもギルドでも盗みくらいしか能が無いみたいに言われてションボリモード。
俺の気持ちが分かってたまるか！と盗みメインで行動するのに悔しさがあった。
同職に言われたら納得しなきゃダメかなと思ってちょっと熱くなった…。
ありがとよ！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 11:45 ID:CsW/Y8fQ: IDがチェイスウォークっぽい記念ｶｷｺ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 11:57 ID:91ITU/L3: チェイサー検証事項残り

リジェクトソード
・使った後で1度も攻撃されない場合の効果時間はLAと同じく無限なのか
・剣以外から攻撃での半減効果適用の可否
・遠距離攻撃に対しても半減反射が適用されるか
　(遠距離攻撃MOBや剣装備なソウルブレイカー)
・アスムとの併用で4分の1になるのか
・反射時にタゲが外れるか(自分と相手両方)
・MOBの魔法を軽減できるか

フルストリップ
・成功率にDEX差が影響するかどうか(最低保障成功率が存在するかどうか)
・効果時間にＤＥＸ差は影響するかどうか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 12:00 ID:yzgBCgza: 目玉焼きに密着して素手石投げ連打の最中に、スティールの文字が見えて
フライパンが手に入ってたんだけど、単に石投げ連打してるつもりが
ミスって素手で殴ってるだけなのかな
２～３度試したがどうみてもミスクリとかしてなさそうなんだけど。

距離１での石投げならスナッチャー発動、とかないよなぁ
あったところであまり意味はないけど。
検証したいけどしばらくログインできません
96 名前：80 投稿日：05/02/25 12:06 ID:dhgGVu7R: 様々なアドバイスありがとうございました。

とりあえず高FREEMOB駆除
を中心に手動スティを交えて戦ってみます。
盗作は上書き前提なのでネタスキルを持っていくことにしました(´∀｀)

また何かあったらお願いしますｍ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 12:28 ID:VhDUX8oh: >>89
試してみた。ほんとに出来なくなってる・・・orz
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:15 ID:KOjsJU+L: >80
城騎士団なら上書されるのはCAが一番多いんだろうから自分も弓持っていくという手も
いや俺も使ったことないけどね。

あと×凡庸（ぼんよう） ○汎用（はんよう）な。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:26 ID:4etcd92f: BOTスレ上げますね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:27 ID:yzgBCgza: 悪漢スレ下げますね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:36 ID:eVHCxLHe: 転生組に質問なんだが、まだハイシーフの人ってどれくらいいる？
俺はまだ64/46で、転職は来週の予定
J50転職きつすぎるぜ・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:39 ID:5t/vL1u6: しかしＲＯプレイヤーはどうしてこうも言葉の誤用が多いのだろう・・・？
課金然り、凡庸然り・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:40 ID:YJPtWyRo: >>101
ﾉｼ
62/44 AGI>DEX>STR　まだまだ玩具工場
なんか挫折しそう・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:53 ID:fMdOAXqu: >>103
同じく62/44　DEX>VIT　おもちゃとOD2以外行けるとこなし。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 13:59 ID:b4x7A+Hl: フルストリップ検証。

成功率にDEX差が影響するかどうか･･･は確定させるほどの施行回数をこなしてないのでわからない。
ただ明らかに通常のストリップより効きが悪いので、やはり現段階ではDEXに依存してない可能性がある。

効果時間にDEX差は影響する。[DEX差/2]秒が変動幅だった。
Lv5でしか試してないので基底持続時間が図れなかったが、
自分の検証個体の場合は旧ストリップの持続時間計算式
[持続時間 = 60 + SLv * 15 + DEX差 / 2 (s)]
にきちんと当てはまったので、おそらくはこの式をそのまま適用していると思われる。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:12 ID:QA1OqU28: >>101
>>103
>>104
おもちゃより人少なくていいとこあるよ。
もちっとがんばる。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:20 ID:ugoemNx4: Str>Dex>Agi-Vitだけどおもちゃより猫がちょっとJobうまいくらいで
GH室内でセージワームとマリオネットだけ食うとその2倍くらいのJob効率だったな
チェイサーなったけど素Agi31で止めてるからオットーとか行けない('-`;)
GD2でJob250k/hってところだ…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:24 ID:zC4ayxDU: このスレに影響されてログを作ろうと思った、ノビーだが
対人ログ作るには短剣ログがいいんだろうか、
それとも弓修正のきた弓ログでもいけるんだろうか。
脱衣スキル関係でＤＥＸ必要だから、弓のがよく思えるが、
殲滅力的なことを考えると･･････
皆様の知恵を貸してくださいＯｔｚ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:27 ID:N1UAwjCD: Oｾ　に見えた
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:28 ID:LOUwUUMd: >>102
ゲームのプレイヤーなんてこんなもんでしょ。

お堅い板だと、もうちょっと推敲して書くこともあるが、
こんなところだとフランクは適当に掲示板にライトした。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:29 ID:HGcPTGIl: >>105
効果時間は明らかに短いぞ
通常の脱がしLv5とフルストリップ5の持続時間を比べればわかる
フルストリップの方が倍ぐらい短い

>>108
短剣にしても弓にしてもスタブが連発しにくくなったからスタブ型は使えない
育成も楽なDSリムーブ脱衣が最も無難だと思われ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:35 ID:uUunvTwd: ３時間前まで廃シーフだったが、無事５０転職。
ほとんどソロだったぜ・・・('A`)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:36 ID:91ITU/L3: >>101
今69/49で今日中には転職出来そうな狩りステ短剣型廃シーフがここに|ω･´)
狩場は装備やステによるけど西兄貴村が一番うまい。(平均450k/250k)

>>105
検証乙
持続時間についてWikiに載せておきました。

>>108
DS型弓脱衣がベスト。
短剣型はチェイサーでもない限りはオススメできない。(Bsb修正が_|￣|○)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:40 ID:91ITU/L3: >>105,111
どっちが正しいのか分からないから相手と自分のDEXも添えて検証ヨロ。
もしかしたら持続時間についてもDEX差の部分が適用されてない可能性も。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:44 ID:HGcPTGIl: 俺の予想だと、
成功率、持続時間ともに計算式は通常の脱がしと同じで、
DEX差の部分が自分のDEXを0で計算されてるんだと思う
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:50 ID:uJWhli1B: フルストリップ検証してくださる方は
いつまでもDEXが影響してないかもしれないだけじゃあれだし
日本じゃいつ修正くるかわかったもんじゃないから
どの程度DEXが影響してないのか、全く影響してないのか、
ハンターWiz等DEXが高い相手への減少補正も影響してないのか、
式は通常のストリップと同じなのか、そういうのを知る為にも

せっかく測ったのだから検証結果詳細　　書　　か　　な　　い　　か

それにしてももし式が通常のストリップと同じで全くDEX影響してないなら
ハンターやDEXWizからは逆に脱がしやすくなってることになるね。

>>108
短剣でも弓でももうローグでプレイヤーを倒すのは諦めたほうがいいかと。
Gvなら脱がしに専念、Pvなら拉致って状態異常して脱がして放置。
チェイサーなら盗作でメマーとか取ればできるのかしらんが。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 14:56 ID:uJWhli1B: >>115
それだと例えばDEX51以上の相手にフルストリップLv1しまくって
絶対に脱がせなければその可能性が高いね。
逆に脱がせたのなら

・DEX0で計算されているわけではない
・そもそも式が通常のストリップと違う
・最低成功率保障が有る

のどれかってことになりますね。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:06 ID:J7KxWBBj: 自分もチェイサーになれたら対人仕様のステ降りにしたいんだけど
どういう型にしようかすごい迷ってる

スレ読んだり自分で計算したりして弓脱衣がよさげという結論に至った
でもこれだと盗作が取れないんだよね（逆に盗作取るとDSとれない）
盗作を取り、且つ高DEXでいろいろ考えた挙句でた結論・・・

INT=DEX>VIT盗作魔法型

他にもこの結論にたどり着いちゃった人いませんか？(´・ω・｀)
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:09 ID:4jbTiMjz: ところで転生JOB50転職ってスキルポイント以外になんかあるの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:18 ID:ugoemNx4: >>119
ない。

>>118
考えたけど、シーフ時代～転職してから盗作プリザーブ取るまでのマゾさ考えて諦めた。
それに同時に魔法一種しか覚えられないから結局微妙かなぁと。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:22 ID:91ITU/L3: >>118
プリザーブがディスペルされるから盗作型対人チェイサーは微妙かと。
弓脱衣でプリザーブ取りながら狩りでDSが使いたければDSを盗作するってのも可能ですよ。
プリザーブ＋フルストリップならまだポイント余るし。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:33 ID:2YvoEqnz: 50転職で何もないって…S2バイブルももらえないのか…。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:35 ID:uT2hJlmy: JKからRINGOスナッチ!!

KUSOGAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:35 ID:aUd/jpGD: 報告

チェイサーでSBrを盗作できました。

という夢を見ました。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 15:38 ID:2YvoEqnz: >>123
SUGOKAaaaaaaにみえた。
漏れ生まれは九州育ちは中国。
126 名前：101 投稿日：05/02/25 15:39 ID:eVHCxLHe: 良かった、まだ同志が結構いる
俺もおもちゃ狩場だったんだけど
同狩場の廃シフがどんどん転職していくもんで焦ってしまって・・・

おもちゃ飽きてきたのGD2にチャレンジしてきた
ステ　Lv64/46 AGI>STR>DEX
武器は火・水ダマと月光剣回復剤はミルク300とヒルクリで補助回復
ゾンビと赤蝙蝠は月光剣でSP回復、それ以外は属性ダマで殴る
馬の回避足りてなくて不安だったが(当方FLEE180・ｶﾘﾂ盾無)、これでも1hは篭れた
肝心の効率のほうははかってないんだが、1時間でJob25％ほど増えてたな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:47 ID:wvBSEY2Y: >>118
盗作脱衣型やってます
狩りはDS盗作で。ワシがないので窓がいままでより若干きついです
DSリムーブ型か散々迷ったのですが結局この型にしました
PT狩りでBBしたりニブルでMEうったりTUでAマミと戦ったり
遊び要素が多いので気分転換になるかも

プリザ取るまでが正念場
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 16:58 ID:HGcPTGIl: nounaiはほどほどにしとけよ
129 名前：105 投稿日：05/02/25 17:29 ID:b4x7A+Hl: 半端な書き方ですまそ。とりあえず検証結果を投下。
短剣型なんでDEX低いのはお察しください。
フルストリップLv5使用。

持続時間124s
自分DEX46
相手DEX66
＝DEX分補正は-10s

持続時間128s
相手DEX53
相手DEX66
＝DEX分補正は-6.5s

いかんせん試行回数があれなんで微妙といえば微妙だけど、
持続時間 = 60 + SLv * 15 + DEX差 / 2 (s)
と一応合致。奇数偶数のｽﾞﾚは誤差で。
130 名前：118 投稿日：05/02/25 18:13 ID:J7KxWBBj: レスくれた人サンクスです

>>120
確かに魔法組み合わせれないのは痛いですよね。
FW+FBとか出来ないし・・・(つД｀)

>>121
盗作をGvで使えればさらにうれしいんだけど
今のところGvではサブとして使うつもりなので、
ディスペルで使えなくされても問題なしです。
盗作がほしいのは127さんみたいに
通常の狩りの選択肢を増やしたいから。
弓脱衣で行けるようになったら窓手ONLYとか自分にはマジ無理そうですorz

>>127
自分が予想してた感じに大分近いかも。
もう少し考えて、イケルと踏んだら後に続かせてもらいますっ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:25 ID:qsmu5UpH: DSは鷲のあるなしに関係なく射程10じゃなかったっけ？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:32 ID:dnZ9uNjs: >>131
射程7になるとか聞いた気が
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 18:39 ID:qg7H5msW: こんにちはシーフ69/49

チェイサーになっても短剣ASPD上がらないしね。もう苦しみの間隔も薄れてきたよｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:00 ID:64mkE+tK: 弓基本射程3
ＤＳ射程4で
3+4＝7っていうのを見たが、実際やったこと無いんで知らん
135 名前：127 投稿日：05/02/25 19:08 ID:wvBSEY2Y: DSの射程はワシがないとカナリ短く感じます
遠くの敵にDSすると近づきだしてある程度の距離になるとDSをうつ感じ
勝手に移動するのでDSが届かないギリギリの距離で
DS⇒DSって連打するとDSキャンセルが発生してウマーです
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:17 ID:qsmu5UpH: 鷲があってなくても射程が同じと誰かが書いていた気がしたが勘違いだったか。
スレ汚しすまそ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:21 ID:+ZndgEfI: フルストリップだけスキルLVごとの基本成功率が違う可能性を考慮してないのはなぜ？
既にここら辺は解明済みだってのならすまない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:30 ID:jneGYxbk: >>130
火宝剣使えばFWとFB使えるぞ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:36 ID:dTBonS55: Index盗作だったらFW→DSでマジ以上に頑張れると思ったんだが
脱衣もしようと思ったら無理だな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:38 ID:cz62netB: そういえば宝剣のAS修正はどうなったんだろうか
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:43 ID:eClR05ex: 盗作BB使ってみた。矢消費しないのな。
これ強すぎだろDEX60でほぼゼノ1回で沈むし・・・。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:48 ID:ftLRwa1F: オークDは転生キャラの範囲攻撃で1次職いじめ状態になってるね。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:50 ID:e7yPpM5T: >>137
Lv1で十分だなんて思ってる奴がいるなら考慮も要るだろうけど。
現状DEX影響なしのLv5：15%が話題としての前提じゃないのかな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:52 ID:193Rk1zF: なっち型とあびる型、今はどっちが主流なんですか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:54 ID:jneGYxbk: んー個人的には　なっち型だな。
あびる型は本質から少しずれていないか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:55 ID:64mkE+tK: あびる型は通報されちゃうよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 19:55 ID:HuoQPBCn: 普通に通じててﾜﾛｽ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:08 ID:+imx+0Nc: なっちは分かるがあびる型が分からない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:16 ID:jHsD5qLP: 突然だけど、クエストこなしてもアイテムだけ消えて石投げだけが取れないんだが
これって俺だけ？
ちなみに盗作有りで盗作にはピアース。
二回試してみて二回ともダメだった。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:16 ID:yiesJWYa: なっち→盗作
あびる→盗み
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:21 ID:qFQtfOVf: >>148
スパイラルスティールバックパックLV10がスナッチャーLV10の感覚で発動？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:29 ID:HuoQPBCn: スパイラルスティールバックパック
店の倉庫からダンボールを運び出し、その店をつぶすことが出来る。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:34 ID:rIa5whc5: >>136
|ω･)前スレで鷲0でも射程10と書いたものです。
鷲があるとさらにのびるかはわかりませんがなくても間違いなく10はあります。
テンプレ書き換えておきました。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 20:46 ID:qsmu5UpH: ■アドバンストグラフィティ

好きなスキルを前提無視でとることができます。

前提：グラフィティ習得
155 名前：108 投稿日：05/02/25 21:03 ID:dBfeEZaA: みんなレスありがとう。
ＤＳ脱衣だとＶﾌﾟﾘには勝てないし、脱衣スキルがとれないんだよなあＯｔｚ
ログじゃあ敵は倒せないのはわかるんだが、
前にＶ騎士で戦ったときは一対一ならまだしも、
四対一だったからアホのようにボコられちまって・・・
それからログを修正前に作ったんだけど、ＤＳ脱衣（Ｂｓｂ習得つき）にしたら
脱衣スキルがとれなかったし、拉致がなくて全然だめぽだった。
ハンタやＷｉｚの可能性も考えたが、
Ｂｓｐなかったら逃げられないのがきつい、等等も考慮したら
やっぱりログになるんだよなあ
うぅ、Ｂｓｂ修正なんてきらいだＯｔｚ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:12 ID:/XG+Uq/O: 先輩方に質問
そろそろJOB50になりそうなので
アサシンギルドからS3グラを奪い取ってこようと思ってるんですが
何か注意することありますか？

間違ってアサシンになっちゃいそうで
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルドキドキ
なんですけども
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:29 ID:1Z4AlQA5: 240 名前：名無しさんの初恋 [] 投稿日：05/02/24 23:15:35 ID:CREvp+5K
いきなりキレて暴れ出したとき

241 名前：名無しさんの初恋 [sage] 投稿日：05/02/24 23:49:13 ID:i9vIpae+
>>240
それは、男の俺でもドキッとするわ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:33 ID:HuoQPBCn: >>157
誤爆？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1104476080/
このスレのレスのようだが
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:43 ID:LLzgXwSX: 149
ヘルプ投稿したら直してくれるよ

俺の時は１時間後くらいになおってたし。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:45 ID:ugoemNx4: >>156が何を言ってるのか理解できない
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:54 ID:ftLRwa1F: >>156
グレーくさい事する人に注意なんてしません、ごめんなさいっ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 21:54 ID:PwHCGBT9: アサ転職試験とローグ転職試験で
S3グラ2本もらえるヤツやろうとしてるんじゃないの？
そりゃ話し掛けたら転職するNPCに話し掛けないようにするとしか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 22:03 ID:3d1J4YOW: たった今チェイサーでクローン1取ったんだが、
覚えると同時に、転生前に盗作してたヒール5が出てきた。
ちゃんとヒール5が使えてる。

多分上書きされるとそれまでだが、ちょっと得した気分。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 22:11 ID:e8QvtMzV: 盗作は上書きするときしか、使用可能レベルの判定をしていないってことか。
けっこうテキトーな処理だが、転生という特殊なケースの他にはJOBレベル低下や
所持スキルの減少が無い世界だから、特に問題はないんだろうな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 22:42 ID:md9+5R52: >>130
ボルト無くても矢をぶち込めばよろし。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 22:44 ID:7ZSX14KQ: >>130
つファイアブランド
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 23:21 ID:NyfiPxpB: >138
宝剣って修正はいってオートスペルしか発動しないんじゃなかったっけ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 23:24 ID:b/lF5emt: >>156
アサはアサで楽しいし、２刀なら装備も大分共有できるから
間違っちゃったらそのままアサライフ楽しみんしゃい。
と両方持ちの漏れとしてはそう思う。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 23:51 ID:ib5OMdxc: 現在弓ログやっていて黒蛇使ってみようと思いｃは手に入れました
それで今何にさすか迷っているんですが
+7ｓ1角弓・+7ｓ2角弓・+8ｓ3クロス
の中でどれを選ぶべきでしょうか?
空いたスロットには若刺そうかなと考えています
よろしければ意見ください
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/25 23:56 ID:h5Qw1AD7: とりあえず+7S1角弓でいいと思う。

修正や公式バグ告知が怖くないなら
高Dex=+8 ダブルボーンドハイブリットクロスボウ
低Dex=+7 ハイブリットボーンド角弓
詳しくは、計算機使って調べてみた方がいい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 00:27 ID:4iOldzIc: ＞169
成長途中なら+7S2アバはどうだろう

+7角よりは安いしDEX+2もつくしおすすめ
装備時のグラフィックもいい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 00:39 ID:SU2+ZaHy: ハンター横殴りBOT増えてきて、養殖PTも相成って崑崙きつくなってきたけど
それでも頑張ってる悪女です

ふと思ったのですが、あそこでアホ花装備していった場合ってやはり効果
あるのでしょうか？
普段は馬ｃ刺しゴーグルかウィローキャップでミルクバリアー貼りながら
行ってるのですが、アホ花は植物耐性ありながらあそこで装備している
人はあまり見ませんよね？

今手持ちにないので露店で探している最中なのですが、もし手持ちにある人が
いたら感想とか聞かせていただけないでしょうか？
ホルン盾と組み合わせればそこそこ良い感じな気もするのですが…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 00:45 ID:bHJmbNav: 今日98になったﾛｰｸﾞ。
現在と同じ短剣型もいいかと思ったが、47氏とまったく同じに（汗
転生後DS・BBの弓で戦う狩り型を今考えてます。ステはD>A>Iで。SPがきついかもしれないが。
スキルはDS・ﾌﾟﾘｻﾞ-ﾌﾞを取ってスキルポイント56。育成はﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞにDS書き込みを利用。

短剣ｽﾅ・BB型(S>A>D)と弓DS・BB型(D>A>I）、SPさえあれば弓型の方が効率出るのでしょうか？
レベル上げ辛いという意見も多数出てるようなので、考えてみました。
参考までにﾛｰｸﾞ98（S>A>D）でBsb修正前は亀地上1M/ｈでしたが、Bsb修正来てからは800ｋ/h。
まだまだBsb連打は物になってませんTT。
このスレの情報のおかげでまだまだがんばれそうだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 00:48 ID:C9s9msjS: >>172
アホ花は、DEF0だからなぁ…。

シミュってみれば分かると思うけど、そこそこ高DEF(+高精錬)の頭装備を付けていれば
装飾用花と殆ど被ダメは変わらないんですよ。カード効果や＋補正がある
いま使ってる頭装備を外してまで、アホ花にする必要性が薄いんです。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:08 ID:NAUpB/dN: >>172
元々崑崙行くローグは、必要FLEEが高いとはいえ桃木の攻撃もほとんどかわせるから、
数％の被弾を考えるよりもINTやSPに気を回してスティル効率上げる方が現実的なのよね。

VIT型ならアホ花+草の葉でそれなりの効果は出るだろうけど、
そもそもVIT型は崑崙向かないし…ヨン様にも効果無いし。

ただ決して悪い選択だとは思わないし、1K～5K程度で+8キャップ[0]が手に入ると思えば…

うちの鯖では常連のモンクＢＯＴがつけてるけどな('A`)
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:35 ID:UjENC09c: >>175
あのハイパーモードはとてもかわせないんだけど・・。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:49 ID:NraxfAmZ: ヨン様の睡眠攻撃→ピアースが怖いので頭はｳﾏｰ(ﾟдﾟ)を外せない盗作短剣。
沈黙ナイフで黙らせてからヨン様処理してるからあんまり上書きはされないものの、
時々嫌がらせかと思うくらい沈黙しないことがあるのでちょっと怖い。

盗作ないなら安いし試しに使ってみて使用感を伝えてくれるとうれしい。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:50 ID:NraxfAmZ: 「盗作ないなら」を外して読んで＿|￣|○
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 01:51 ID:9KdVGmBL: >>173
狩り短剣なら>>47じゃなくて
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKoelkrFqnbn1cBdBJy
じゃないかな？よくばりすぎ？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:00 ID:NAUpB/dN: >>176
うちのはINTとVITに多少振ってある型（それでも97でFLEE241だけど）だから、
もしかするとキミよりも避けられない。

でも俺は、常にハイパーモードを心配しながら狩るくらいなら、
さっさと盗んで倒してヒールで回復させるという考え方なので、
結局防御よりSPという考え方が定着してる。
極端な話、ハイパーモードにさえならなければ（＆モンハウ突っ込まなければ）避けられるしね。

もちろんこれは俺の主観なんで、ハイパーモード怖い怖い、と思うなら防御でも良いと思う。
それこそアホ花も選択肢だと思う。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:03 ID:WWWuKAZR: >>169

当方DEX90の遅レスローグ、+8s3Xボウに黒蛇挿してまふ
残りの2枚はアチャ介挿したいんだけど、実装が早いか修正が早いか・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:07 ID:ukTyDCWa: 前スレッドで＋５マリシャスハイブリッド角弓の者です。

テストしてきた結果。

・ダブルアタックにもマリシャス効果は載る。
「コンロンの桃木にＤＡで８００↑出た攻撃で１３０から１４０回復する。」
「ＤＡ出ない場合の４００↑の攻撃で６０から７０回復」

そうやって考えると３％の確率で与ダメの１５％吸収が５０％ブーストされて
３％の確率で与ダメの２２．５％吸収になるのでかなり良かったです。

ただ元が３％なので発動したらラッキー！程度でした。
もしシャア二枚刺しなら（そんな弓作る意味ないが）６％の確率で
３０％吸収なのですが吸い取れながら通常攻撃が５０％ＵＰの
黒蛇赤蝿角弓のがいいかなと思いました。

ただトリプルマリシャスハイブリッドコンポジットなら
９％発動の６７．５％吸収。
クワドロプルマリシャスだと
１２％発動の６０％吸収
それで通常攻撃は５０％ＵＰなのでこちらとしても前者のが強いかも知れません。

もちろん修正が怖いですがもし来なかった場合はこれが弓ローグの活躍の場を
広げる装備の一つになるかもしれないと淡い期待を抱いてやみません。

追記：角弓に赤蝿はやっちまったと考えた方がいいと思います。・゜・(ノД`)・゜・。
183 名前：149 投稿日：05/02/26 02:36 ID:qANjVxjz: >>159
こんなくだらない質問にレスありがとデス。
投稿してきました。
まぁ石投げがなくても困ることはないんだけど
なければないで寂しいものだな・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 02:50 ID:ukh7QPHF: >>165
FW張って弓は楽しそうですよね
そうすると買わなくちゃいけないのが黒ｈ（ｒｙ

>>138
>>166
ﾅﾙﾎﾄﾞΣ(ﾟДﾟ)!!

ますますINT型おもしろそうだ～
WBやGXを撃つ妄想をしつつ、転生に向けてレベル上げ(´・ω・)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:16 ID:JXucDvOW: >>179
欲張りってわけぢゃないけど、完成Lvがなぁ・・・
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:29 ID:9KdVGmBL: >>185
リジェクト1までだったら65で取れるけど、それでも長いやなあ…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:32 ID:7UZs74Mf: 俺石投げも砂まきも取ってないや
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 03:40 ID:kUnrbr8Y: おまいさん方、クロスとか角とかいってやがりますけどやっぱりこれが一番だろ
っ【アーバでDex120】

チェイサー？ｼﾗﾈ('A`)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:18 ID:Vf8fxjDl: >>118
164 ：（○口○*）さん：05/02/26 01:07 ID:6Wne8Pb8
もうすぐオーラなローグなんですが、
チェイサーになるにむけて色々とステ振り、スキル振りを迷ってます。
自分はＰｖ，Ｇｖに参加したいので、
『INT=DEX>VIT：クローン魔法型：フルストチェイサー』
を目指しています。
極INTなのはクローン魔法を使う、MATKをあげる、MDEFをあげると3理由です。
極DEXについては魔法詠唱短縮、フルストリップの成功率上昇のためです。
さらにDEXを序盤のうち（クローンまで）に振っておけば弓狩りができることも考慮して。
自分の描いているチェイサーではフルストリップでほぼ確実に脱がし、
ほぼ確実に脱がせるだけの高DEXで魔法詠唱をする。
また、スナイパーの＃を覚えれるならば、様々な面で活躍できるかも、という理由も含めてです。
さらに不死服を着れば、アスムプティオも覚えられるかもしれませんし（現在調査中です）
今のところ、このタイプか、『STR=DEX>VIT』の、
『短剣脱がしBsb、又は盗作によるGXなどの前衛タイプ』くらいしか思いつきません。
しかし後者はINTに触れないために、MDEF低下とSPの辛さは免れないと思うし･･･
まだ、あまりチェイサーについて意見が出ていませんでしたので話題振ってしまいましたorz
スキルの追加予定があれば、まだ考えたいなあとは思ってるんですが、
当初登場スキルの予定だったプレイヤーから物を盗むスキルも、
やはりDEXが関係してくるところからやはりDEX=INTが妥当かなとは思うのですが。
170 ：（○口○*）さん：05/02/26 02:21 ID:P6XKvGAO
>>164
転生職のスキルは盗作できないとちゃんと明言されてるぞ
あとさすがにクローンで魔法はおすすめできない、例えプリザーブがあったとしても
172 ：164 ：05/02/26 03:04 ID:6Wne8Pb8
>>170
ローグテンプレで転生スキルはローグもチェイサーも盗作できないとありますね。
『今は』盗作できないとかな仕様なら嬉しいんですけど、通常二次のローグがいるため
やはり転生スキルを覚える仕様はこないと見るのが妥当そうですね。
（転生スキル使ってる人はそれなりの苦労があってそのスキルを使える位置にいるんだし）
･･･いっそここはSTR=DEX型、ＳＧ１レベ持ちで風ダマＢｓｂ狙うかなぁ･･･。
でもアンフロなんてほぼ皆常備だろうし。
ホント、ローグは簡単そうに見えて案外悩むキャラですね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:19 ID:SovK1/cx: >>184
>>167も見といたほうがいいぞ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 04:27 ID:7UZs74Mf: 宝剣修正の変わりにスクロールが来るんだよな
ぶっちゃけ重量とコストでTOMだか

けどINT-DEX-VITは普通にいいと思うが、問題はGvで魔法なんて使って意味があるかってことだな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:28 ID:emoTFpuC: ストーンカース→脱がしとかは？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 05:41 ID:w7ieWM/4: >>169
修正気になるならS1角。
気にしないならS2角じゃないかな？
中型以外を考慮するとS2角がよさげ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 06:29 ID:LT3S+FBf: まったく話の流れを無視して悪いけど

>>181のIDが・・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 06:48 ID:7UZs74Mf: WWW ﾜｰﾙﾄﾞ逆毛ｳｪﾌﾞ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 07:38 ID:f7+BgtmA: ところでチェイサーになると弓のAspd上がるとか話が前あったが……。
結局、上がっていない、でFA？
教えて、ワルイ人
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:12 ID:ac3JFxfl: 転生職のASPDは通常2次と変わりません、全て
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:15 ID:BHseuwxv: MS覚えればいいんじゃね？
そうすると脱衣する暇がない上WIZつくれって話になるが…。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:42 ID:WMaK6hHu: 189は確実にﾌﾙｽﾄとるまえに挫折するとおもうな＾＾；
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 09:57 ID:qiDMxBYA: ばっか、おまいらwizにも不可能なことを可能にするローグ

っWB10
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 10:00 ID:SovK1/cx: HD10とかアスペ10をぶつけてくる敵いねぇかなぁ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 10:18 ID:ac3JFxfl: マヤーのＨＤってＬｖいくつだ？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 10:52 ID:p8K73D5t: DSで矢を消費するパッチ来たら、盗作弓BBできなくなりそうで怖いな…
弓盗作で使えるスキルが減ったりとかないよね
覚えられても弓じゃ使えない…orzとかね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 11:12 ID:ukh7QPHF: >>189
同士発見!?ちょっとうれしい(´ω｀)
MDEFについては考えてなかったけど(ﾏﾃ)これは大きそうですね
勉強になります

>>167
ぐあ、忠告いただいたのに失礼しましたorz
今は手動で魔法発動しないんですか・・・
190さんどうもです

>>192
ストーンカースって覚えられるんでしょうか？後で調べて見ます
でも覚えれたら是非使いたいスキルですよねこれは

>>198
前線にでたら詠唱できそうもない・・・(´・ω・｀)
wizの補充要員として後衛に参加ですかっΣ

>>199
レベル上げをどうするかが問題ですよね
どうにか挫折しない方法を考えようと思いまする
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 11:14 ID:xZF8Tinl: ひとまずリジェクト１をとってみた。

使用後に町で30分ほどうろうろしてみたが（＝攻撃を一度も受けない状態）
その間効果は切れない模様。
あとmobの飛び道具（協力・弓兄貴）にも効果を確認。
被ダメ半減で、減った分と思われるダメが
こちらからは殴ってない弓兄貴に被弾してますた。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 11:35 ID:JUp6UaJ8: 今のところBBの武器制限はない。
これは槍でも剣でも使えることを考慮してだと思う。
まあ、弓BB強いっていうのは以前の「弓Bsb強すぎ」と同じだよな。
他の有用スキルに比べて強すぎってわけじゃねーよ。

あとSCはもちろん盗作で覚えられないぞ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 11:41 ID:Yu+s6HN5: >>189
おおー俺もまさに同士だ！
狩りはマゾくなりそうだけど頑張ります(´・ω・`)
今は廃シーフでDEX少々VIT40-50あたりまで振ってあとはひたすらDEXに振りながらOD2Fで牛乳ガブ飲みながら+7THグラでゼノークとイチャイチャ生活です(*ﾉﾉ)
プリザーブ覚えたらとりあえずBBでもぶっ放してみようかなって思ってます。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 11:48 ID:SovK1/cx: リジェクト狩り型なら制限時間無しでしょっちゅう掛けなおす必要無く
稀の被弾を抑えられて便利そうだね。
さて問題は前提が対人スキルだらけということか・・・

>>203
そんな妄想してっと本当に武器制限有りとかなったら
また弓BSbの時みたいに
「だから昔からいつか修正されるんじゃないかって噂あっただろ死ねや雑魚ども！！ｗｗｗｗ」
と言わせる機会を与えてしまうぞｗ

>>192は魔剣持ちだ間違いない。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:05 ID:whoJZXi3: チェイサー検証事項残り

リジェクトソード
・剣以外から攻撃での半減効果適用の可否
・アスムとの併用で4分の1になるのか
・反射時にタゲが外れるか(自分と相手両方)
・MOBの魔法を軽減できるか
・剣装備アサクロのソウルブレイカーを軽減出来るか

フルストリップ
・成功率にDEX差が影響するかどうか(最低保障成功率が存在するかどうか)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:17 ID:PDSWvIw8: ふと思ったんだが、AGI-DEX型の黒蛇&ｵｸｽｹ&闇矢ってｴﾝﾍﾟ割りにいいんｼﾞｬﾏｲｶ?
遠くからタゲれるし、攻撃力も高いし。どうよ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:25 ID:whoJZXi3: >>210
Gv時は遠距離攻撃が60％になるからTOM(通常攻撃、スキル共に60％)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:43 ID:NAUpB/dN: >>211
それ以前の問題だと思うのだが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:44 ID:MuTpi3TZ: 聖4とかならまだわからんが、聖1だと微妙だな。60%になる分をカバーしきれないと思われる。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:45 ID:7rXAAO2P: むしろAGI-DEXって点で終わってると言う事に気づけ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:49 ID:RkAterCM: 短時間に大ダメージ出すならDSだけのほうがいいっしょ
黒蛇は効率よりも俺HAEEE（っぽい気がする）、1発のダメージでかくて俺TUEEEE（っぽい気がする）
な気分を味わえるのが一番のポイントかと
216 名前：189 投稿日：05/02/26 12:53 ID:Vf8fxjDl: まあ俺が転生職総合スレに書いたやつそのままコピったんだけどね（’Ａ‘）
ちなみにINT=DEXでいいことがあるのは
クワドロプルペストｃ刺しコンポジがつかえること（1枚で効果あり？）
ペストｃはＩＮＴ77以上のキャラかなんかが使うと石化率３０％だとか。
ボスカードよりヤバめなこのｃ。
弓で石化＞クローン極ＩＮＴＦＢ＞なむ　のコンボ案外使えるかも。
しかしＩＮＴ＝ＤＥＸ型だとスキル振りに困りますな、ウム。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 12:56 ID:SovK1/cx: つかエンペにDSは効かんだろ・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 13:05 ID:SovK1/cx: >>216
その妄想でお喜びのところ申し訳ないが
ペストCは武器じゃなくて鎧・・・
なので1枚が限度だし攻撃して石化じゃなくて被弾したら石化・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 13:12 ID:Hrke+233: チェイスウォークを使って狩りしてるんですが、
何故か色んな人がショックエモしてきます。
何故ですか？おしえて、ワルイ人！

チェイスウォーク５、普通に使えると思うんだけどな・・・（´・ω・｀）
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 13:19 ID:MuTpi3TZ: >>219
「あんなネタスキル狩りに使ってるの！？」な驚きも少しはあるかもしれないが、
普通に足跡が残るってだけで初めて見る人にとってはショックに値すると思うぞ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 13:34 ID:xZF8Tinl: >>219
㌧㌦よりも早いので、回復乏しい時の移動とかに使ってますヨ。
それよりも発動時の回転がとてつもなく(゜∀゜)ｲｲ！
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:08 ID:JUp6UaJ8: ちなみに、エンペの属性変更ってまだきてないぞ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:19 ID:bm/SWrIt: とりあえずストリップ以外の新スキルは全部使ってみたいんでこんな振りにしようと思うんだけど、
やっぱり中途半端かな？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GQsXHEljeFqnbn1cBdAcY
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:29 ID:ABRgh8M7: 中途半端以前に、BaseLv99でもJobLv65未満くらいなので
それを視野に入れたほうがいいかもしれませんね。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:32 ID:bm/SWrIt: ああ、なるほど。
あんまり高望みしない方がいいですな、サンクス。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 14:57 ID:Fczl7UxP: 砂ってぶちゃけ前提のLv4でも十分な気がしてならない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:03 ID:UBPhZ9/v: メガリス、バフォjあたりはいくつあっても足りないけどねぇ・・・普段は4でいいわ
桃木は自分のステだと分からない、砂4だがAGI低めで狩りにならんからいってない
多分桃木も短剣型なら砂10のほうが何かといいかもしれない

アクティブスキルにSPあまり使わなくなったし砂は抑え目でいいかもと思う
砂10でスティール分のSPを完全に他にまわす算段を立てるのも悪くはないが
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:19 ID:NraxfAmZ: 私はお金が好きなので砂9。
全く後悔していない。
むしろマンセー。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:32 ID:/y7/WBP0: そんなにお金が好きならあれ上げようぜ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:39 ID:pCNKOhZk: やっぱグラフィティで貧乏を訴えて物乞いだよな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 15:49 ID:VwDfv65C: バッカ何言ってんだよ、コンパルｓ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:40 ID:bbHjqBYG: ワシの目の命中率ってまだ短剣にも適用される？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 16:52 ID:Q2tWthZ7: される
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:08 ID:095oiVsE: 砂10だが全く…ちょっと後悔してるかも。
転生来る直前にローグに転職して、速攻砂10取っちまった。
砂9で止めとけば盗作10取れたのになぁ。まだ盗作1だけど。

盗作といえば、転生来てから㌦が異様な値上がりをorz<2ﾊﾞｲﾆﾅｯﾃﾙﾖ
一時的に上がってるだけだろうから様子を見るか、
早く盗作ヒール試したいから買っちまうか…ううむ悩む。
あと屁が出てるように見えるが私は謝らない。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:18 ID:Q2tWthZ7: ㌦の値上がりは多分一時的なものじゃないぞ
㌦Cで石化しなくなったり(SC完全無効化)プロボが効かなくなったからGvやPvでかなり使える

値下がる気配はなさげ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:19 ID:7UZs74Mf: WB10って覚えるの辛くない?
まぁプリザがあればペノで延々狩続ければレベルはどうにかなると思うが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:19 ID:i/ylgmMB: さっき、弓HXを見たんですが
そもそも弓でどうやって切るんでしょう？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:22 ID:7UZs74Mf: 十字を切るって言うじゃない
当てなくても空間を十字に切れば大丈夫なんだよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:22 ID:iYQKMppA: しらんがな(´･ω･｀)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:25 ID:MuTpi3TZ: 実は矢尻に十字型に切れ込みを入れて撃ってる。。
こうすると敵に突き刺さった場合、で十字にそって四つに分裂して貫通する。
傷口が酷いことになって威力も増すというわけだ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:26 ID:+iHiD7KI: >>237
少しだけヒントをやろう。

・俺たちひょうきん族
・懺悔室
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:28 ID:095oiVsE: >235
そうなのか…
いいやもう買っちまえ(ﾟ∀ﾟ)
もう2くらい上げたらアクエン行ってくる。
情報さんくす。これから盗作ライフ楽しむぜー。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:31 ID:mMLMtPO9: >242の盗作してきたものはＧＸだったとは誰が予想していただろうか・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:32 ID:j5Bx+bi6: ヒール覚えた後狩場へ㌦鎧着たまま直行して
ヒールできずにおろおろする>>242であった・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:40 ID:RtAa2nxD: >>242、ここに眠る
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:48 ID:nR2jsIXX: 以前ここでフルストの状況を言った者です。
また少しフルストのレベルがあがったので報告します。

まだまだ試行回数が低いのでなんともいえませんが、記述された基本成功率より
高い成功率かなあと思えるようになってきました。

先ほどPvPでテロPT(AGI騎士2、Vitハイプリ1)と交戦してきましたが、5回以内に脱がすことが
ほとんどでした。

体感としては成功率にDEXが影響していうようにも見えますが、同じ相手に対してでも
かなり成功するまでの回数にばらつきがありますのでなんともいえません。

5にして試行回数を重ねた後にまた報告します。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:57 ID:VwDfv65C: >237
ほら…あれだよあれ、十字砲火。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 17:59 ID:Uf1QI7La: 黒いサザンクロスのことかー
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:33 ID:AgCP6oxs: サザンクロスってシンがユリアの為に作った街だろ？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:34 ID:whoJZXi3: 流れをぶった切ってチェイスウォーク5でSTR16上昇させて狩ってる人に3点質問
・使わない時より時給は上がるのか
・SPは大丈夫なのか
・使いやすいのか(オススメ出来るか)

ネタ的に1は取る予定なんだけどSTR上昇効果が実用的なのかがかなり気になる。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:34 ID:7UZs74Mf: 正直チェイスウォークで敵に近づいて、STR上昇と同時に交戦開始、ぐらいしか使い方が思いつかんよ･･･
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:47 ID:bm/SWrIt: >>250
意識して使おうとしすぎると逆に効率下がるんじゃね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:52 ID:Dg2azDQu: >>242
アクエンのGXってドル着てないと盗作できんの？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:54 ID:j5Bx+bi6: >>253
>>234
>>242が覚えようとしてるのはアクエンのサンクヒール。
GXは普通に覚えられる。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:55 ID:Dg2azDQu: >>254
thxスマンかった。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 18:59 ID:LKToTLFW: >>253
アクエンのGX取るとき㌦着てたらデスペナまでゲットしちまうぞ

・・・ヒール取り行って聖属性攻撃でデスペナゲットだぜ！
257 名前：210 投稿日：05/02/26 19:12 ID:PDSWvIw8: うーん、遠距離６０％っての忘れてたな。
ｴﾝﾍﾟに近づいて割ってると状態異常攻撃飛んでくるし、かといって
DSとかアクティブスキルはエンペに効かない。
でもDAが遠距離で出るなら、もう劣化ハンタとは言わせないぜ！
と思ったんだがTOMだったのぅ(´･ω･｀)ｲｲﾕﾒﾐｻｼﾃﾓﾗﾀﾖー
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 19:51 ID:Cf+EnIOm: >>257
エンペ割りは、同じく黒蛇でブーストされるアサ兄の仕事じゃないかと。
AGI-DEX弓ローグがエンペに到達出来る状況なら、アサ兄も到達可能。
二刀と黒蛇カタ、どっちが有効なのかは知らんが。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:01 ID:e6MSDOlr: 時計前でケミが枝折ってジオ出したから慌ててBsbで倒した・・・
時計前で枝折るなよ(;´Д`)

回復してる人いるんだぜ・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:03 ID:dxAWLdfM: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:06 ID:7UZs74Mf: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　(;´Д｀)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:16 ID:7UZs74Mf: チラシの裏
現在Lv90・残り必要経験地が310,549,579
ｵｯﾄｰで時給700.000で後443時間
日数換算すると18.5日

ふぅ・・・
ｵｯﾄｰより効率良い盗作狩場どっかねーかなぁ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:18 ID:HbfDBHno: >>262
時計地下4。
ＪＫは無視で。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:27 ID:dxAWLdfM: >>262
時計地上3。
FPは無視で。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:34 ID:JH/V9h44: >>262
亀地上。
ウサギは無視で。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:34 ID:5o753F0m: なんというか…
ローグやアサシンはケミ嫌いが多いな。
下方修正が行われて苛つくのも、強化された職が妬ましいのも理解できる。
でも、ケミは今回強化されたが、これは「マイナスがゼロになった」だけだ。
ジオグラファーなんて、「費用対効果がギリギリマイナスにならない」
程度の効果しかない。それでも「マイナスになっていた以前よりマシ」
と言って、一生懸命活用してるんだ。頼むから邪魔しないでくれ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:34 ID:NraxfAmZ: 時計地上２。
エルダーは無視で。

266:(^ー^*)ノ～さん：05/02/26 20:35
ニブル←←。
MHはハエで。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:37 ID:NraxfAmZ: うは、同じ時間に3人も･･･orz

つーか、スキルが全部擬似メマー(しかも、要：材料集め)なんだから、ケミはまだマイナスだろ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:54 ID:muZcEtpt: >>266
一生懸命超ﾄﾚｲﾝする同職を叱ってやって下さい。おなぎあします。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 20:59 ID:98E6ejTv: すんません。ＢＢって何の略ですか。
ボーリングバッシュですか、ブリッツビートですかっ・・・？

イメージが沸かないっ！助けて！悪漢悪女のひと！
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:00 ID:EsfajHVT: >>270
ブリッツビートにきまってるだろう
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:02 ID:7UZs74Mf: ケミとはほとんど狩場が重なる事無いんだよなぁ
ただ、どっかのケミの情報ページ見たら、質より量で勝負、トレイン狩り推奨、とか書いてあってちょっと嫌な感じに

亀島って武器は地ダマと風鎧でいいかな？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:09 ID:whoJZXi3: >>272
火ダマ、土ダマ、TGグラ(動物特化でもOK)の3本が理想。
トンボしか狩らないとしてもウサギの誤爆やペスト処理があるから
土ダマ1本ってのは無謀すぎる。
鎧は闇鎧の方が吸血防げていいかも。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:13 ID:7UZs74Mf: >273
あー、ウサギって一回殴られたらアクティブ化するんだっけ?
完全無視するつもりだったよ
闇鎧は盗作ヒール使うから無理なんだ、ﾍﾟｽﾄはまぁ闇属性で小型だから75%になってもTHグラでいけるかなと思ったんだけど、やっぱ動物特化は欲しいか。

あと帽子は睡眠対策の為にナイトメアでいいかな･･･
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:13 ID:NAUpB/dN: >>271
ばっかおまえ、ビーストベインに決まってる。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:17 ID:k8X5FhKo: >>274
ヒール無理なのはドル鎧だぞ
あとTHグラなら100%通らないか？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:17 ID:fOuNPamU: >>274
>闇鎧は盗作ヒール使うから無理なんだ

一応つっこんでおくがバースリー＝闇、㌦＝不死な
ペストの吸血は深刻に痛いので婆鎧＝闇鎧をおすすめする
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:19 ID:7UZs74Mf: 今露店でババァC見つけて猛烈に勘違いしてたことに気がついたよ！
>276
75%は地ダマ一本で云々って書こうとして間違えたんだ。

トンボの風攻撃はソコまで痛くない?
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:30 ID:wa5dTB7H: とりあえず報告。
悪女ソロＩＮﾆﾌﾞﾙ谷
LV85*JLv50
ステ:str68 AGI99 VIT7 INT6 DEX60（補正有）
スキル*DA10回避10ｲﾝﾍﾞ10ﾊｲﾄﾞ9解毒1ｽﾃｨｰﾙ10･･剣10砂7盗作10砂金5拉致5SA5
装備+7Thdｸﾞﾗ・+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁcｷｬｯﾌﾟ・+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ+4婆ｼﾌｸﾛ+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ・羽耳
ﾆﾝｸﾘﾌﾟ*2
盗作は塩5
持ち物*白P30・聖水20・(+8Blｸﾞﾗ予備)
タイマンならしろP いらず30分活動で経験値Lv85で4%。
沸かれれば拉致逃げ推奨。
デュラハンは無視で主にシビット・ロリ・人形を刈れれば効率UP。
=======ここからチラシの裏======================
※ここは殴りプリさん（塩有）MEプリさんとﾍﾟｱで行くと1h20%は行く。
どうやらココのソロはTOMみたい三段10覚えてﾍﾟｱ推奨
ソロだと聖水・しろP・BPの費用考えるとオットー・亀島の方が良いみたい
次は何処行こうかな････
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:35 ID:6lfaDshS: 風鎧来てるとウサギの地属性攻撃で愉快なダメージを食らう
お勧めは毒鎧
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:49 ID:Cf+EnIOm: ウサギを無視する>>278は、地属性攻撃なんか怖くないんだよ。

というか、何しに亀島に行くのやら。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:53 ID:LsHtEU4n: 百聞は一見に如かず、とりあえず一回亀島行ってこい
装備なんて適当でもいいから30分狩ってみろ、色々とわかるから・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:55 ID:dxAWLdfM: 265を真に受けたんだと思う。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 21:55 ID:eY/5zVe+: チラシの裏

当方Lv98D＞V＞IのBSb脱衣弓ローグ
BSb修正のおかげで転生させたいのに、狩場がなくてキャラデリしようかと思ってしまっている。

非公平してあげるよって言ってくれるギルメンのプリさん。ごめんなさい
非公平でも1M/h出るかどうかなので、@97Mも付き合わせられませんorz

ピラ地下2F|　λ...... ｻﾃ 400kﾓﾃﾞﾅｲｹﾄﾞｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｯﾄ
285 名前：219 投稿日：05/02/26 22:14 ID:jBYOT/3V: チェイスウォーカーな219でっす。

>>250の質問にちょっと答えてみる。

・使わない時より時給は上がるのか
　　経験値効率みてないからわからない＿|￣|○
　　徒歩、テレポ、チェイス、チェイス+テレポではかってみる。

・SPは大丈夫なのか
　　アマツＤ２階でしか試してないが、今のところｓｐに問題はない。
　　ちなみに当方素int１１。

・使いやすいのか(オススメ出来るか)
　　思いのほか使いやすいと思う。人の感覚にもよるが。
　　個人的には発動時の回転がたまらんｗ

まぁ、俺は１取った時点でうっかりＣＷに惚れちゃったわけだが。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:49 ID:wa5dTB7H: 報告
ソロ悪女INコモトﾞ北
LV85*JLv50
ステ:str68 AGI99 VIT7 INT6 DEX60（補正有）
スキル*DA10回避10ｲﾝﾍﾞ10ﾊｲﾄﾞ9解毒1ｽﾃｨｰﾙ10･･剣10砂7盗作10砂金5拉致5SA5
装備+7Tbhｸﾞﾗ・+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁcｷｬｯﾌﾟ・+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ+4婆ｼﾌｸﾛ+4ﾍﾋﾞｰﾊﾞｸﾗ・羽耳
ﾆﾝｸﾘﾌﾟ*2
盗作は三段掌10
BOTの食い残し等があるので経験値はお察しでもLv80台でも1h10%
ｴﾙが良くでる･･･1h10個ぐらい原石入れれば12こ程度
持ち物アロエベラ10こ・しろP30・BP3こ
ゴーレムにてを出すとしろPが水のように必要かも
=======ココからチラシの裏========
ﾍﾟｱなら騎士さんやモンクさんがいればかなり金銭的においしい
ここのMOBならｴﾙやｴﾙ原を大体落とす
スチ放置されている場合があるので気をつけなきゃ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:52 ID:8Rl5iqsS: 俺敵殴る→ローグＢＯＴ横殴り→俺全然レベル上がらない

ちゃんと管理しろや癌
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:54 ID:jvo22Ilt: マルチ氏ね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 22:56 ID:KrsHC4kk: >>288
ｽﾙｰしろって。
漏れも。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 23:48 ID:7UZs74Mf: 亀島行って見た
BOTが多い以外はあんがい楽なMAPだった
ただｳｻｷﾞが無視出来ないほど沸いてたから盗作だとｳｻｷﾞ無視はつらいなぁ。
一応ﾄﾝﾎﾞだけ倒しても時給は770kほどだった
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 23:52 ID:W13LvesJ: ﾁﾗｼの裏

持ってた黒蛇Ｃを剣に刺してたのしー、
なﾂﾙｷﾞｽｷｰ悪漢81歳。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/26 23:58 ID:7UZs74Mf: ひょっとして黒蛇さえ刺せれば剣も短剣も速度変わらないから便利なんじゃないだろうか
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:12 ID:oueLMKAF: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:14 ID:ffabMX6m: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
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　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
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　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
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　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
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　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:16 ID:MIohRcul: ツマンネ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:24 ID:bbEdmnIn: 短剣と片手剣ってASPD変わらないのか

質問
+7TTiグラと
+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄDTiサーベル
はどっちが強くなるのだろう
クロヘビCno今の仕様だと・・・食指が
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:30 ID:xt8Mx+BT: 他職スレから失礼しますよ。
ちょっと質問なんだけど、三段掌とか使ってる
盗作ローグに辻ヒールとかするのはマズいのかな?
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:37 ID:qGUMq2Qz: >>290
悪漢悪女は小さい剣のほうが恐喝に便利なので使い慣れてる分
若干Ａｓｐｄが早いらしいです。

>>297
ダメージ食らわないと上書きされないから平気。
ついでだから塩盗作ローグにアスペかけとけ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:38 ID:3WOKIKlD: >>297
盗作はダメージを受けないと覚えないので大丈夫
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:38 ID:qGUMq2Qz: アンカーミス・・・・
>>290じゃなくて>>297ね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:40 ID:qGUMq2Qz: うわ・・・・またもミス・・・・>>296だよ・・・・
もう寝とけと言う暗示か。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 00:43 ID:xt8Mx+BT: >>298
>>299
レスありがとうございました。
ローグのスキルはよくわからないので、助かりました。
これで、安心してヒールばらまきながら歩けるよ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 01:24 ID:XwE+E/JB: >302
ただ、ヒールした後さっさと行っちまうのはカンベンな。
せめて解毒くらいさせてくれ…（´д｀；）
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 01:24 ID:XwE+E/JB: あげちまったorz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 01:51 ID:ZFbncFJV: リジェクトソードって属性攻撃＆スキルも半減できるんでしょうか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:29 ID:fw97LaTn: 微妙な情報ですが、
フルストリップ１を、
自分ＤＥＸ105、相手ＤＥＸ147　ＤＥＸ差22で行ってみた結果、
成功しましたので恐らく最低保証はあるっぽいです。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:30 ID:fw97LaTn: 差42ですね・・・＿|￣|○
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 02:53 ID:iKn/HczH: >>285
チェイスの使用感報告thx
思いのほかSP効率が良さそうで使い勝手もいいみたいだから
これで時給が結構上がるって話になったら5が流行りそう。

>>306-307
DEX差－42×0.2 + SLv1×5 + 5＝1.6％成功するからまだ最低保証があるとは言えなさそう。
式があってればDEX差50の相手で0％になるのでDEX155↑ハンターにでも試してみて。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:03 ID:v87LCXwC: とりあえず報告。
悪女&献身ｸﾙｾＩＮﾆﾌﾞﾙ谷
悪女LV85*JLv50
ステ:str68 AGI99 VIT7 INT6 DEX60（補正有）
スキル*DA10回避10ｲﾝﾍﾞ10ﾊｲﾄﾞ9解毒1ｽﾃｨｰﾙ10･･剣10砂7盗作10砂金5拉致5SA5
装備+7Thdｸﾞﾗ・+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁcｷｬｯﾌﾟ・+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ+4婆ｼﾌｸﾛ+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ・羽耳
ﾆﾝｸﾘﾌﾟ*2
盗作は塩5
持ち物*白P30・聖水20・(+8Blｸﾞﾗ予備)
献身ｸﾙｾ（不明）Ｌｖ91
で1ｈ10%を超えておいしかった。
=======チラシの裏=============
モンクさんと今度行ってみます
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:09 ID:vIFe+kMk: やっちまったぜブラザー

剣修練とスナッチャー10にしたら、JOB50でも盗作9までだorz
すっかーり油断してたぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:36 ID:/OeWPNQm: もう振っちゃったのかい？
俺なら剣修練を切って盗作１０にしますが。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:39 ID:mUcqcJO/: >>310
短剣型ならヒールが本命だから9でも問題ない。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:46 ID:lyPlyAU9: 今しがた盗作10になったんだが砂10とったためにＪＯＢ４１。
Bsb10とるか剣修練に生きるか激しく悩むよママン（つдＴ

ネタで連射できるように練習したからさらになやむぜ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:47 ID:BXIoJkCB: ぶっちゃけ、
チェイサーになってからインベって使いますか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:50 ID:VstUKwWz: >>314
ぶっちゃけ、ローグ時代で使ったことありますか？(;´д`)
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:51 ID:szq6haAA: シーフ時代はバリバリ使いました。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:54 ID:mUcqcJO/: >>314
付与ｵｯﾄｰでｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ倒すとかそれくらい。ぶっちゃけ砂まきでいいが。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:56 ID:Me/mo7Ot: さっき気が付いた事をちょっと報告
リジェクトかける→死ぬ→リザでも効果アイコン出っぱなしでした。

一応mobとの乱戦中に効果が切れたので
表示バク（ルティエでアイコン表示がおかしくなる様な）ではない…と思う。
ちゃんと半減＆反射できてたかまでは確認できなかった＿|￣|○ｽﾏｿ…

>>314
ホロンや硬い敵にとか、SPに余裕ある時に与ダメ上げるためにとか…
地味ながらあっても悪くないのでは？
でもﾊｯｹｲﾓﾝｸさんの敵にかけると怒られます(゜３゜)<DEFｻｹﾞﾙﾅｰ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 03:57 ID:s0+X5+YU: インベナムは優秀なスキルだぞ。
盗作優先でスキル取りをしてる漏れは、まだBsb4なんだが、
正直、インベ10の方が使い勝手がいい。
特化短剣と組み合わせれば、それなりのダメージになるしな。
まだしばらくはお世話になりそうだ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 04:06 ID:rd/6/xAP: 私はニュマされたときにそこからあぶりだめにインベ使いますね
脱がしてあると結構なダメはいりますし。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 04:11 ID:3No9YP2q: インベってLv10だとATK+150なんだな（消費SP12）
全然知らんかった…
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 04:13 ID:mUcqcJO/: しかしローグを志す以上、ハイド10は譲れないな！
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 04:19 ID:bOiDrRpf: 先生、テンプレに…

ハイディング
・狩り中にunkしたくなった時の為にできるだけ高レベル推奨。

誰だよこれ書いたの、鼻にお茶入ったじゃねぇか。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 04:25 ID:FTrFgR9V: 実は俺ｲﾝﾍﾞ0なんです
325 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:01 ID:6U3BCtmQ: ネタのつもりなんだろうけど、アク禁願い出していいか？
不快杉
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:08 ID:H2W6sng0: >>326
そこまでする事ないだろ('A`)
削除依頼程度に汁。

ここはおまいさんが管理してる板じゃないんだ。
匿名掲示板風情でいちいち怒ってたら馬鹿らしいぞ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:10 ID:VstUKwWz: >>327
ここは2chでもなく、板の空気考えたらあまり良くは無いと思うけどね。
匿名だから何でもOKってのは昔の考えだぞ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:14 ID:foUWuSlb: 気悪くされちゃ、俺は>325笑ったぞ？
シュールではあるが「まさに外道！」ってモヒ毛な感じで。

これ越えてライドワードに臓物噛みちぎられてる♀アサや、アクラウスにたかられて喰われてる♀プリの絵なんてあるぐらいだし・・・こんなのまだ甘いよ(´･ω･)

まぁ軽くスルーしとこうぜｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:16 ID:S/iRP5mj: 青箱からコロネットが出た。

これで+7TBdグラが作れる。
さよならハリケーンダマ！！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:17 ID:h6At9KeF: >>326
リアル♀？
リアル♀はこういうの嫌うからね。
332 名前：326 投稿日：05/02/27 05:24 ID:bOiDrRpf: いや、別に♀ではないけど…（変に期待もったならｽﾏﾝ
育ち上鬼畜系好きじゃないからさ。

目くじら立ててもしょーがないな、見なかったことにしておくよ|A`)ﾉｼ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 05:26 ID:YhXYWIaB: もうすぐ夜明けだしとりあえず皆スルーしようぜ！

>>326
ウホッ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 06:30 ID:6uQiXZQe: ただ、最近はブログを兼ねた女性プレイヤーは非常に多いんで、
性的な暴言や画像なんてのは、常識があるなら控えていった方がいいな。
できない人はできない人だし、ガンホーと同じようなものだろう。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 07:59 ID:5SHigAd6: 絵師が分かってしまう漏れは悪いモヒ毛だ('A`)ｳﾞｧｰ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 08:09 ID:vfoaCS2z: 　　　　　　||ゝ
　　　　　(ﾟДﾟ)っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　 i_ノ┘

　　　　　/||
　　　 ⊂( ﾟДﾟ )
　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　 /||
　　（　ﾟДﾟ）　おやすみ・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 08:17 ID:74bDNVVC: そろそろ亀島で狩りしてみようと考えている短剣盗作型なんだが、
兎のバッシュってどうしてる？
SBやってくる変態たちみたいに1マス離れると使ってこなくなったりする？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 09:28 ID:8vsAY47I: プリザーブ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 09:39 ID:dthlHXMg: こっちもバッシュで対ｋ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 09:42 ID:NNROvXH0: Ｑメタルラマインで殴ると幸せかも。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 09:53 ID:F4bzjwhC: バックスタブ、SAに状態異常ってのる？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 10:05 ID:sH+cvhZa: Bsbには乗らない
343 名前：73 投稿日：05/02/27 10:18 ID:c8Bnz7Ic: >>74,76
アドバイスありがとうございました。
これらを参考にローグを育てていこうと思います
344 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/02/27 11:05 ID:???: >>325
掲示板でもグラフィティスキルを使うその勇気、嫌いじゃなかった。
だがここは全年齢対象板。http://mmobbs.com/delguide.html

健全なネタでまた会おう！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:29 ID:jnMcYQQl: >>325が気になってしかたないから誰かうｐ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:34 ID:Kw0rG1rq: >>337
ヒール10で行くときは、ウサギには初撃にBSbを一発入れて速攻で倒すようにしてる。
というか、普通に狩り続けても一匹一匹ちゃんと消化出来てれば1時間くらい上書きされない。
１セル空ける戦法はオススメできない。距離をとると石投げを食らうから。
あと沈黙短剣はTOM、ウサギ無視した方がよっぽど効率出る。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:49 ID:5EEY5W83: 　/||＜なんか最近オレの出番がないような････。
( ﾟДﾟ)＜お前らモヒ毛様を泣かすんじゃねーぞ！！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:51 ID:/pJpN2BQ: 兎相手はカトラスで戦うといいよ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 11:53 ID:vfoaCS2z: >>342ってなんか違わない？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:06 ID:eOC3Y0B/: >>235
㌦ｃネタで変更前に100Kで譲ってもらった漏れはよかった。
今調べたが家のサバ750K前後だたしｗ
>>278
激しく同意
最初だまされてババアｃ400Kで買った漏れはどうしてくれる？ｗ
ソレを売れないから30Kで売って今になって需要価値が出てきて激しくorz
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:10 ID:n6uD+DMe: >>342
Bsbは状態異常乗るぞ
352 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:12 ID:RkL+ADzU: 先輩方に質問です。
現在83/50で、ステ(装備補正込)STR55+6 Agi94+14 Dex40+7 他1+補正
Job 剣10 Bsb10 SA5 拉致5 盗作3 砂10 金盗4 ㌧㌦2
ステ振りをこのままAgiをカンストさせて珍速にするか
STRを補正込みで80まで上げておくかで悩んでいます。
先輩方の知恵を少しばかり分けてください。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:15 ID:qkzJFeup: agiカンスト。迷う理由書かないから勧める理由も書かない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:23 ID:ibY8F8WY: >>342はスキル自身の状態異常付与と勘違いしてると思われ。

スキル自身で暗闇スタンがSA、
状態異常武器の効果は両方に乗る。

寝て起きたら325があってしかもにゅぼーんされてて気になったんだが、
329読んだら見ないでも分かった俺('A`)
>>345
気になるならメ欄
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:43 ID:TH1YX9d6: >>354
メル欄のとこいってみたんだけどどこさがしても
悪漢の絵が見つからなかった・・・
そのサイト全部みたはずなのに、見つからない
ヒントだけでも教えてください・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 12:44 ID:QEkZPGQD: スレ違い。
他池
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:08 ID:ejCVWwOz: >>352 ｳﾁの悪女に似てるなぁ。それよりagiちょっと低くてstr補正込み100だけど。最終的にstr上げる気なら与ﾀﾞﾒうpしたほうが育てやすいんじゃまいか。
358 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:18 ID:RkL+ADzU: >>357
なるほど、STR上げて与ダメ上げる事にします(･ω･)ﾉ
即レスありがとうございました
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:31 ID:QSRNh/xM: 狂気まであと1LV盗作悪漢。
三段掌で俺TUEEE!したいんですが、結局盗作不可になっちゃったんでしょうか？
友人曰く1,2ヶ月の間に修正されると聞いたんで不安。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:43 ID:mej6zXYj: >>359
友人はどこからその情報を得たのか。
盗作三段はまだ可能。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 13:45 ID:mej6zXYj: あと、三段でエンペ・草にダメ通るようになったみたいだから、
もうこれ以上の修正はないんじゃないかなと、個人的な希望。

癌呆はさっさと重力から仕様を確認しる。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:34 ID:ZFAEqO4V: アマツ２Fの養殖があまりにもウザすぎるって愚痴。

蛙の４体５体は当たり前、ホロンが来ても処理する気ゼロ。
そして蛙を処理し終わると速度掛けてホロン置き逃げ。
もうね…転生来てある程度の悪化は予想してたがここまでとは。
朝方ですらまともに狩れやしない。

次の配置変更で、忍者と一反とホロンの配置数を３倍ぐらいにしてくれ。
銃奇兵は増やしてもアコプリが喜ぶだけだから。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:34 ID:ZFAEqO4V: 愚痴スレと誤爆…＿|￣|○
ｽﾏｿ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:35 ID:SYOXAT7m: CW取ったぜっ！早速悪漢ライフをエンジョイしてくるぜっ！

…

回　転　恥　ず　か　し　す　ぎ　(´･ω･)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:35 ID:bscgDuZU: >>362
インティミデイトって便利なスキルだと思いませんか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 15:40 ID:BD0gXQ7N: >>346
兎に沈黙マインで3、4発叩けば少なくとも2匹に一匹は沈黙するぞ。
それ以上は持ち替えて普通に倒すけどな。
俺はスタブ切ったから、盗作ヒールあるうちはこれでやってる。
ぶっちゃけ効率は誤差程度しか変わらんな。鯖の違いかもしれんが。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 16:57 ID:wPd8zDmM: 対人ステ考えてみたんだけどどうかな？
STR1+19
AGI57+24
VIT76+4
INT44+13
DEX90+30
LUK1+36
でスキルはDSと他ストリップ系インティミSAなど
PVで脱がしばっかじゃなく殲滅もしたいっていう気持ちでAGIこんだけ
振る予定なんだけどいらないかな？狩りの効率もちょっと出したいし(´‐ω‐｀)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:06 ID:/pJpN2BQ: Int無駄に高すぎる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:10 ID:hBJ2nu+L: >>364
恥を捨てろ!!自分を解き放て!!
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:17 ID:wPd8zDmM: >>368
この異常なINTはまぁステータスポイントを0にしたがために無理やり振ったんだけど
ちょっと高いかな。ポイントを余らせたくないからなーもう1回考えてみる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:18 ID:mUcqcJO/: (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
372 名前：219 投稿日：05/02/27 17:22 ID:6nz+s3qk: ＣＷ狩り報告。
まだ徒歩・ＣＷともに1本ずつしか試してないからあてにはならんが・・・。
狩場はルルカ森。時間帯は大体１６時～１７時。
レベルは70/30。スキルは↓。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXCKodlf8f1Jy
ステはSTR57、AGI82、VIT3、INT12、DEX50、LUK4（補正込み）
で、結果は徒歩が171k/30分、ＣＷが179k/30分だった。誤差範囲内・・・？
とりあえず計測を続けようと思う。いい結果に辿り着ければいいのだが・・・。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:22 ID:0zFBvt+k: >>364
回転よりも昔のハイドみたいに叫びながら消える方が恥ずかしいんだが・・・
出てくるときも叫ぶしな（- _ -;）

最近とてもINTに振りたくなってきたレベル６８チェイサー。
現在INT５+１
回復をヒルクリに頼ろうとするとSPが。
理論上は２１くらいは振っても２極達成できるんだけど完成レベルがな・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:36 ID:/pJpN2BQ: おれなら弓型で考えるとこんな感じかなぁ…2通り考えてみた。

Dex-Vit
Dex92+28 Vit96+4 Agi32+24 Int23+13 Str13+19 Luk1+13

Dex>Vit-Agi
Dex92+28 Vit76+4 Agi68+24 Int11+13 Str1419 Luk3+13

Vit100にしようと思わなければAgiもかなり上げられるね。

まぁおれは剣型なんだがなー
Str99+41 Dex68+22 Vit60+4 Agi31+24 Int9+13 Luk2+13
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 17:45 ID:szq6haAA: STR+41ってまさかチェイスか・・・？

つTOM
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 20:03 ID:Uv3WOsZG: どうやってＤｅｘ+30稼ぐのか普通に分からない…
教えてエロい人 orz
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 20:07 ID:adPpJ95J: >>376
JOB補正、ブレス、装備で30でしょ
374のは補正つけまくりなのはかまわんのだが、せめて詳細書いて欲しい
ガラス靴、ニンブルロザリオ*2と速度増加、ブレスでのステかな？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 20:38 ID:C728acxF: チェイサで狩り効率出るのは、短剣・弓どっち？
短剣だとS>A>DでﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞBB
弓だとD>A>IでDS・ﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞBB
弓の方が効率出るかと思ったが、マドDS2確殺Dex140到達できない（ﾁｪｲｻでは130が限度）、
クロ蛇・弓BBが　もしパッチで死んだら洒落にならないし。
弓Bsbが消えた今、弓型にするのは対人・ストリップ取る人だけなのかなぁ。
転職が近づいてきた63/45ﾊｲｼｰﾌでした。
379 名前：103 投稿日：05/02/27 20:45 ID:89d9EPfN: ようやく玩具脱出してオットー狩れるようになった・・・69/49
あとJob1だよママン
ハイド8インベ10でいいかな～転生前と同じだけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 21:51 ID:6uQiXZQe: >>379
がんばれー、同じく70/50をオットーで達成した。

チェイサーになってリジェクト取ったんだけど、50%カットて事は2回の被弾の1回を回避したようなもんだよね？
では、リジェクトとヨヨクリ*2で完全回避+10すると、回避率5%の壁はどこまで減るんだっけ？
ヨヨクリだけだと96.5%だっけ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 22:15 ID:uPU3o6ca: 既出だったらごめぽ。
Gv時、CW中でもスクリームでぴーよぴよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 22:22 ID:dFu/fJtf: すると、あれか、ソードリジェクトはアスムと同じなのか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 22:34 ID:Me/mo7Ot: >>382
たまに発動する３回限りのアスム（反射のオマケ付き）かな？
対人とか未検証の事とか考えるとまた色々違うかもだけど…

リジェクト、効果が出た時キリエみたいにエフェクトあればいいのになぁ
気が付くとハゲてるのでちょっと地味…(･ω･)
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 22:36 ID:K+AAi6Z+: >>378
窓とかずっと居たらつまらんし頭おかしくなりそうだから短剣。
パッシブで長時間頑張れるのが結果的に高効率につながると悟った。

つまりプリザーブヒール１０が嬉しくてたまらない。

絶対効率出したいってのならどっちがいいかわかりません。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:03 ID:QSRNh/xM: リジェクトの反射は確率で出る出ないがあるが、
発動した後食らった攻撃は3回必ず半減するんじゃないのか？
半減も確率？ダメスキルじゃん…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:04 ID:f5HS36vp: >>385
全部半減するでしょ。
たまにってのは回避をふくめたときのはなしじゃない？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:22 ID:XMKPTRPj: 最終的な効率なら弓のがでると思う。
理由は弓のが火力が高いから。
最終的にはどこまで火力だせるかって話になるし。
金銭効率とかバランス考えるなら短剣だろうけど。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:37 ID:9NHP8VjE: >>378
弓BBが死ななくても多分短剣のが効率出ると思うよ。
弓BB自体の威力はいいんだけど
弓BB覚えたところでどこで狩る？って話なんだよね。
窓手で弓BBとかあのHITは避けきれないしQMされた日にゃあ・・・
時計地下4で婆トレインはタラ盾無いしBB中のDEF落ちで
いくら詠唱短いつってもかなり痛そう。
ていうかトレイン狩りはインデュア無しAGI職じゃしんどいか。
あと重量少ないから回復剤はほとんど使えず
盗作もBBで埋まってるからヒルクリヒールに頼るわけだけど
回復量小さいからこれが意外とかなり時間のロス。

それに弓BBや黒蛇がこのまま定着したとしても
DSで矢消費が確実に控えてるからなあ。

>>387の言うのも確かなんだけど
それは二垢とか非公平組んでくれるプリがいるとかな状況なんだよねえ。
プリと組めるなら盾が持てないとか回復の防御面を考えなくていいから弓のがいいとも思う。
WizPriコンビと同じように弓型の弱点を短剣型より多く補えてるから。
ソロなら短剣、PT・ペアなら弓だと思ってる。

通常攻撃の秒間火力なら属性+Cの弓よりも属性orC片方だけの短剣のが高いという謎・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/27 23:48 ID:FTrFgR9V: ってか、プリザ+リジェクト+チェイスだとワシも修練も取れずに完成が66
これしんどくねぇ･･･?なんかいい方法ないのかな
クローン捨てれば早いんだけど、そしたらINT-DEX型のレベル上げが辛いからなぁ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:00 ID:cZ0sxq2O: 転生したチェイサーです…
間違ってLucに振っちゃいました…
チェイサーです…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:08 ID:slOMxXfu: フルストリップ検証してたやつです。Gvもしてきて試行回数があがったので報告します。

簡潔にいいます。
成功率にDEX補正は

か　か　っ　て　ま　す　。

防衛側の前衛3にはりつかれたときも即座に脱がして振り切れましたし
ER防衛線の阿修羅モンク等約6名を脱がして完全無効化も出来ました。

かなりつよいです。
やばいです。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:16 ID:B5PCMREu: >>391
雑魚相手にだけ、強いの間違いね

つ[フルコート]
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:17 ID:slOMxXfu: フルコートなんて夢からさめなさい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:18 ID:9IIomumA: 何回試して何回成功んだ？
詳しくださないと誤差のうちだぞ

っとまあPvで一発で全部脱がされたバードだが
まじでやる事ねえ('A`)
強いってのは同意
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:18 ID:Qk0IqpLE: 雑魚相手ででも無力化できるってのは凄いことだと思うが
実際雑魚にすら殺される奴だって掃いて捨てるほど居るしな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:20 ID:slOMxXfu: 詳しくは数えてませんが、おおよそ前衛に対し1/3といったところでしょうか。

多くて8回でしたね。
一回で決まることも多々ありました
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:23 ID:2ZNOGkXo: 回数が足りない（ぉ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:30 ID:CO2teUf6: ローグチェイサーなら火力は短剣>>弓
弓が強いのはアチャ系が使った時だけ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:35 ID:JmIGXx6K: 弓は脱衣の成功率にDEXが関わってくるから選択肢に入ってくるんだと思う

まぁ俺はローグの弓の構え方が気に入っているだけなんだがな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:40 ID:Ir1p8jv6: ちょう既出でもうしわけないんだけど
桃木のハイパーモードの必要fleeってなんぼですかいの
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:42 ID:XZLmbwc4: 火力はパッシブなら短剣、スキルなら弓。以上。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:45 ID:WrMJHayQ: >>400
既出って解ってるなら検索してみような
現行スレでないなら前スレも
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:48 ID:Ir1p8jv6: め、めんどくさいorz
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 00:48 ID:Qk0IqpLE: INT-DEXだと狩場はどなへんになるかねぇ
やっぱ根性でクローン10覚えてあとはWB10狩り?
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:17 ID:qctLS/xf: >>403
orz　ってのをくっつければ教えてもらえると思ってたら考え直したほうがいい。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:25 ID:8WmU557J: 剣と弓とどっちが強いかは結局さまざまな状況次第っしょ。
理想の状況とかも変わるわけだから、どっちが一方的に強いなんて事は無いかと。

そもそもが2-2職の大半は、取り柄が2-1職と対比しての（特に防御面での）安定性だし、
それを生かす方向で考えられるならまた変わってくるかもだしね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:50 ID:Qk0IqpLE: あ、リジェクトって反射率が上がるだけで、受け流しはするんだ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:52 ID:CqaCUHbi: 安定性っつか 2-1職=狩り　2-2職=対人みたいな
やっぱり弓は>>399の理由もあって対人型でこそ
で>>378のだと狩り型でどうかだから短剣だろうな
全スキル狩りなら弓＞短剣だけどSP枯渇して
月光剣使ったり通常攻撃を挟めば挟むほど
弓＝短剣、弓＜短剣、弓＜＜短剣になっていく
そこらへんは弓BBを以前の弓BSbに置き換えても
既に各ローグ狩場効率でもわかってるだろ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 01:58 ID:aBTm2/xm: BSbの修正がなければ弓は相当強かった。
IF話でスマソ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 02:14 ID:GWTMrlQj: もし2垢2PCが可能なら短剣でも付与で火力はかなり高くできるのでは。
弓BBが強いのって属性+特化が出来るからでしょ？

1PCでソロ狩り仕様ならパッシブ短剣スキル弓だろうけど。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 02:15 ID:GWTMrlQj: >>403
桃木ハイパーモードの必要FLEEは300です
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 02:15 ID:zVocHs/0: Gv中だけフルストリップの成功率が違うかもしれないだろ

Pvで何回か実験して試行回数と共にここで報告してほしい
一発で取れる事が結構あるのは最低保証成功率があるからだと思われ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 02:58 ID:8WmU557J: >>408
まぁ、狩るのが長時間になればなるほどいろんな意味で短剣が勝ってくのは確かだね。
ＳＰ・収集品積載重量・盾を持てない被弾の蓄積・矢の残弾・それに伴う出費
んで、狩り場への長時間滞在が効率面でも意味が大きい。

ただ、現時点でならその差もやり方次第で詰める事が可能じゃないかとは思ってる。
実際今はDSでの矢消費が無いし、補給・収集品回収はカプラに近い狩り場で多少補える。
STRとDEX両方に振らないといけない短剣型に対してDEXのみで火力と命中が補える弓型は、
STR(所持量)やINT(SP回復・ヒルクリ効果)に振れるポイントも多少余裕が出るだろうしね。
短剣と同じパッシブ低INT長時間滞在って土俵に上がる必要も必ずしも無いかと。

まぁとはいえ俺の言う事も机上の空論は大きいわけで、あまり気にしないで置いていただければ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 02:58 ID:88wHW8S9: >>404
特化弓使ってミノとかにBBかなぁ
INTもあるからある程度休憩とりながらBB→ヒール１とか

あくまで妄想ｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 03:29 ID:+4NQ8zFp: フルストリップを習得したので見つけたことを書いておきます。
既出事項あったらすみません。

・Shift+クリックで行うと、街中でもエフェクトでます。
　（成功時しかエフェクト出ないので、成功率検証に使えるかも？）
・フルコート（フルコート以外は未検証）してる相手に行うと、
　「コーティングされてるため、ストリップできません」みたいなログがでる。
・相手がクローキングする前に、フルストリップで相手をタゲる。
　すると、消えながら移動する相手を自動追尾し、追いついたときに脱がせる。
　ハイド見破りツール疑惑かけられる諸刃の剣･･･。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 03:34 ID:+85nUnsC: >313
剣修練一択。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 04:33 ID:Lw7MvoV8: 対桃木ハイパー化は、プリザ盗作ヒール10が強いね。
LV70台、FLEE220台でも狩りになるよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 05:20 ID:QPtlZbfI: >・相手がクローキングする前に、フルストリップで相手をタゲる。
>　すると、消えながら移動する相手を自動追尾し、追いついたときに脱がせる。
>　ハイド見破りツール疑惑かけられる諸刃の剣･･･。

これは通常の脱がしや他のスキルでもできるから問題ないかと
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 06:40 ID:D+91lEjr: 転生実装して、最近復帰した悪女の質問です。

・サイドワインダーｃ武器を装備してかつ、DAを取っている場合
　スキルでのDAのLVが適用　（黒蛇弓＋スキルDA１０→弓でもDA１０で攻撃可能）
　バグの恐れあり

これは、
例えばDAスキル10持ちで、「黒蛇c&若c刺し弓」を装備して、攻撃すれば、
短剣と同じくDA10の確率でDAが発動すると解釈していいのでしょうか？

そして三段盗作していれば4連続攻撃になるのかな(´・ω・｀)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 06:52 ID:E6nHenvx: >短剣と同じくDA10の確率でDAが発動

YES
黒蛇弓つかってますが楽しいですよ～。
ただ、そのせいか黒蛇C値上がりしてます。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 06:55 ID:/4QDkdSm: もう黒蛇はバグではなくて仕様になったため弓ローグの新時代ですよっと
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 07:47 ID:cZ0sxq2O: ３段とDAは同時には発動しないですよ。
計算順は確か三段→DAだったはず。
同時に発動したら楽しそうなのは確かですけど、４連続。（クワドロプルストレイフィングとかいいかも）

ていうか仕様になってたんですか；
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 09:02 ID:HLphAYc/: ところでBBって何だ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 09:22 ID:GWTMrlQj: ブロードバンド
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 09:22 ID:xsgFihh6: ＞389
おれはそれで逝きます。
ステは転生前S>A>DでI=Vとも30くらい振ったタイプでした。
SとDを入れ替えようと思う。
あ、短剣型です。

チェイサー仲間のみんな楽しくがんばりましょうー
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 09:26 ID:Kr51PXMY: >>389
俺もその予定
とりあえずプリザをいっきにとってそのあとはCW
そこからはとりあえず様子見でスキルPためていく予定だけど
ストリップ系→リジェクト最終的にはフルストリップまでとってPvあたりで少し遊ぼうかぐらいで考えてる。
しかしストリップ系とるまでにJOB60代後半　途中で挫折してると思う
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 11:35 ID:/HWQakFG: >>410
付与狩したことあるか？
２PC付与騎士もやってるが、セージの移動はかなり面倒だぞ。なので狩場は一箇所に限定される。
それにPT戦では付与できないから火力が劣るし、なにより属性を切り替えられないのが痛い。
弓なら、複数属性の敵がいる場所でも、最大火力を発揮できる。
付与短剣型が弓型と同等の殲滅力を発揮できるのは、ミノオンラインだけ。
428 名前：313 投稿日：05/02/28 12:03 ID:IZda2RND: >416
ｍｊｓｋ
その回答を聞きたいがためにスキルを３ためておいた甲斐が合ったよ(σ・ω・`)σ
早速振ってきますλ....
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 12:48 ID:g1ZNgT22: チェイサー検証事項残り

リジェクトソード
・剣以外から攻撃での半減効果適用の可否
・アスムとの併用で4分の1になるのか
・反射時にタゲが外れるか(自分と相手両方)
・MOBの魔法を軽減できるか
・剣装備アサクロのソウルブレイカーを軽減出来るか

フルストリップ
・成功率にDEX差が影響するかどうか(最低保障成功率が存在するかどうか)

>>415
情報をwikiに追加しておきました。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 12:53 ID:kFvmc3jQ: 自由を生きる悪漢・悪女の先輩方に相談でやす
当方、60/45の悪女志望シフ
そろそろ転職のお年頃なんで、転職時期等についてご指導願いやす

ステはAGI>DEX>>INT>STR　（装備込：上から10+3,71+5,1+2,17+1,42+8,1+2）
スキルはハイド３と他全部
得物は現在、+6店売黒蛇アバと+5Ｄｾﾞﾉｰｸダマを使用
FLEE173で、ﾐﾙｸ・ｱｲｽと火矢で兄貴Ｄ前を走り回ってます

友人の居る２鯖目に作ったのメインキャラで、
気楽に遊べる稼ぎ役になってほしいです
（接続は低め、GvPvは無視、ソロメイン、Lv効率もまったりで）
扶養家族はＤＣ３の商人ノビと、友人をたぶらかすための極支援アコ
転職後に優先したいスキルは、Ｇ☆Ｐ、CDC5、砂10、です

これからの予定として考えているのは
１．46転職(ﾊｲﾄﾞ4)でもっといい稼ぎ場を探す。
　　武器は今の弓をメインに、使いまわせる+10スチレあたりを。
　　(安価な火矢・銀矢でパッシブメイン、矢作成を友人に依頼で)
２．50(ハイド8)転職まで頑張って、sグラ(現在1.5M相当)をもらい、
　　STRと剣修練を取ってスイッチ砂を目指す。
　　（所持量を増やし、砂を積極的に使う）
３．INTを上げてＤＳかBSbを先にちゃんと取り、狩り向けに。
　　後者ならしっかりハイドを伸ばす
　　（ドロップ収入をメインにし、Lvを上げて高レベル狩場を目指す）

私としては１＞２＞３の順で考えています。
アドバイスやツッコミ等、どうかよろしくお願いしやす
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:01 ID:YBJlyCfV: ２だな。
気楽に遊べる稼ぎ役なら砂ローグの右に出るものはいない。
多分。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:14 ID:RExV4Dfc: 4
即効転職。
剣修練、砂を取っておもちゃオンライン。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:25 ID:7ZDQWLyl: 1stならとっとと転職して銭稼ぎに移行した方がいいかもな。
俺も4を推す。

そのままジョブ50まで頑張って到達するであろうベース65前後までに
1.5Mを稼ぐ自信がないなら50転職目指すもよし。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 13:41 ID:Lw7MvoV8: >>427
つ[オットー、西兄貴、崑崙]
弓は属性矢のコストがあるから、通常攻撃メインで行く場合は短剣ほど広くないな。
弓でもオットーとかだと付与使う奴いたりするよ。
あとは盗作アスペで聖属性も使えるな。でも短剣型はヒールのほうが大安定するけどね。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:15 ID:msWL1IZt: >>404
WB10を覚えてペノ狩りとセージと組んで監獄行ったけど正直微妙だった。
AGIに少し振ってピラ地下3FでAマミーをTU狩りが今のところ一番安定している。
実際狩ってる悪女としての体感をば

【Level】 Base84/Job50
【ステ】STR14＋6 / AGI65＋8 / VIT1＋6 / INT66＋4 / DEX67＋13 / LUK1＋0
【ステ２】HP3735 / SP831 / FLEE217 / DEF14＋12 / ASPD165
【狩場】ピラ地下3F　@Eir
【時間帯】深夜22:00～
【時給】 Base 900k　/　Job　気にしてないので不明
【金銭時給】　収集品だけで100k前後+青箱1個くらい

【スキル】鷲9Bsb10SA10砂4盗作10
【回復】ヒルクリ+緊急用黄ポ
【使用武器】+7DBd角、+5Dキンダマ
【防具】ウィロハット、タバコ、+4闇シフクロ、+4エギラブーツ、+5木琴マフラ、ニンクリ

虫は火矢で普通に狩り、箱は短剣で砂に期待しつつ突付く感じ。
盗めたら弓に持ち替えてちょっとだけ殲滅を早めるのも良いしSPに余裕があればインベ連打。
手動スティはBOTの食い残しだった場合SPの無駄なのであまりしない。
ここの主食は基本的にAマミーをTU10で狩り。
これだけINTがあれば3割くらいの成功率。ディレイ中は短剣でピヨと砂を期待して殴る。
よほど運が悪くない限り数回で沈む。

基本的にこの狩場は同職BOTとテレポ狩りのプリが多いので囲まれてるのが居ると要注意。
BOTだけでなく、プリもこっちをBOTだと勘違いして余裕で押し付けるのが多いので辛い。
支援貰ったらお礼にプリに絡んでる虫をインティミしてあげたりする。
これで真横に出たりしたらかなり恥ずかしかったりするんだが。
また、BOTも有効に共闘ボーナスとして使っている。
ハイドでAマミーをプレゼントして壁として使いつつTU10で狩るのが最近のトレンド。
元々の経験値がでかいので10k超えの経験値を持つAマミーが結構いて美味しかったりする。

収入の方は箱を売れば真面目に稼げると思うが箱は開けまくり散財するのもそれはそれで。
それでもエル石や銀の指輪で地味に稼げたりもするんだけど。
多分装備も+7エンシェント黒蛇弓とかミストレス王冠とかにすればもっと伸びると思う。
そんな金なんてないんでどうしようもないんだが。
ハエ50個持って1時間半ほど篭れるんだけど、やっぱりテレクリの方が良いのかな。
ハンタが作ったテレロザリオがあるから買いたくないんだけど…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:28 ID:Qk0IqpLE: >>435
ＴＵ10って成功率どんなもん？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:29 ID:FbryaRMe: [ (SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1-敵HP/敵MaxHP) x 200 ] / 1000
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:31 ID:Qk0IqpLE: 敵ＨＰに関係してくるのか！
4万もあるＡマミーだとしんどそうだね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 14:53 ID:YBJlyCfV: Qk0IqpLEは数学を勉強すべきだ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:11 ID:O+7NeUxf: >>435
そこでAマミ狩ってたら普通に横からプリにTUされた95悪漢がここに(´・ω・｀)
やっぱりあそこではローグ＝BOTのイメージしかないんだろうねぇ・・・
テレクリならすぐ売れるだろうし買ってもいいんじゃね？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:18 ID:cAjC1sgM: アーンタンデッド使えるな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:42 ID:55Q38skv: 過疎鯖なんだが防衛抜けてくるやつが少なすぎてローグやることねー
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:50 ID:lhQc2V/s: リジェクトは1では使い物にならない。
一応問い合わせて返答待ちだけど、これが仕様なら5にするつもり。
狩りの総ダメージの0.6をカットしてくれるしね。
100回被弾*一撃200ダメ=20000ダメ
(25回被弾*一撃200ダメ=5000ダメ)+(75回被弾(リジェクト)*一撃100ダメ=7500)=12500ダメ

ヒール10で1260回復する時、SP1に対するHP回復量は25.2(プリザーブのSP消費は含まない)
リジェクト5で1260ぶん被弾を阻む時、SP1に対するHP減少阻止量は(素被ダメ200時は10)、(素被ダメ300時は15)、(素被ダメ400時は20)
敵スキル攻撃やらで数字以上有効な場合もあるとは思う。
後半は使えるけど、序盤はいらない。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:51 ID:lhQc2V/s: 0.4だった
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 15:58 ID:RExV4Dfc: >>439
成功率うｐのためのHP削りの話ジャマイカ？
ぱっとみておまいさんと同じことを考えたが(；´ー｀)y-~~
446 名前：430 投稿日：05/02/28 16:07 ID:kFvmc3jQ: 親切な御指導、痛み入りやす。
４．即転職→スイッチ砂　で巾着切りの日暮しを楽しんでみやす。
とりあえず転職の申し込みをして、半端なJOBを上げるかはアイテム集めながら考えてみやっさ。
御大尽様方、本当にどうも、ありがとござんした～
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:20 ID:RwWDb8D2: >>440
プリがBOTなんじゃね？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:23 ID:g1ZNgT22: >>443
何が言いたいのか分かりにくすぎる。
・3回確実に半減すると言われてたけど実際の半減発動率は4分の3ってこと？
・それに消費SPが10→30に増えるのに5の方がいいって理由は？(LVで増えるのは反射率のみだし)
リジェクト＝半減目的なんだからLV1が使い物にならないってのは無いと思うけどな。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:29 ID:6/IpSo4T: 今さらな話題ですが、ようやく転生職の魔境じゃなくなったみたいなので
崑崙行ってZeny時給計ってきました。

93歳・STR30/AGI90/INT36/DEX100の弓ローグ(SP800台・回復量15)。
+7DBd角弓・ホルンバックラー使用。砂4/DS10/BSb10(←未使用)
桃木・スティール→火矢DS3発＋通常2～3発

結論から言うと、1セット、BSb修正以前の70～75%程度のZeny効率まで落ちていました。
以前は、滞在時間25～30分。かたい桃の平均個数で言うと100個強。
ドロップ物を全部売って経費を引くと、+350k前後になったんですが
修正後は、平均滞在時間が20分に落ち、約20セットで平均+250kにしかなりませんでした…。

戦闘時間が長くなったことで被ダメを受ける機会が増え
アイス50個が、3～5分でなくなることもしばしばで
経験値効率も、550～600kから400～450kまで落ちました。

休憩時間入れても、時給500kZeny程度は確保できているのでアレですが
以前の効率との差が激しくて、モチベーションが保てません…。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:31 ID:lhQc2V/s: 1LVだと半減も15%ってことよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:32 ID:1bgpQ8Dh: おいおい！聞いてくれよ！
今納豆食ってんだけどさ、3パックつづりの
それの3パック目を開けたんだよ、今！
他の2パックには入っていたタレが見あたんねーんだよ！コレが！
この憤りを悪漢スレに叩きつけたってわけさ！
スレ汚しごめんよ！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:46 ID:g1ZNgT22: >>450
マジか・・・
んじゃ半減もLV依存だとして質問を。
・半減した時＝確実に反射ってことでOK？
・半減が発動しない場合でもダメージを受けると回数は1減る？
半減もLV依存ってのは今までの常識を覆す
重要な部分だから何人かの報告が欲しいところだけど。
(>>380なんかではその点について触れられてないし新スキルに関しては釣りが多いから)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 16:52 ID:lhQc2V/s: 半減した時は確実に反射。この二つは一纏まりになってる。
半減が発動しない場合は3回のカウントに入らない。1LVで、1時間狩りで2回しか掛け直ししていない。ｱﾊﾊ
tiametのモロク、カプラ南の肉商人とこに座ってるから、鯖同じ人は見せてあげるよ。
5LVでも取得までのスキルポイントを考えると危ないスキルかもしれない。
まぁ、せっかくストーカーなんでどのみち取るけどねω
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:04 ID:IZda2RND: 流れを切断して報告
オットー砂漠でチンピラに砂まきを食らいオットーonlineが終了した
→血の涙を流しつつ材料を集めモロクでＮＰＣに話し掛けた
→そこで盗作が砂まきなのに気づき盗作を上書き
→んでクエスト終わったけど無理だった

何がいいたいかというとやっぱり無理だったということか？
とりあえずヘルプは出しといたから返信待ち
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:08 ID:g1ZNgT22: >>453
鯖が違うので確認には行けないけど釣りではないようなので複雑な気分_|￣|○
1取ってしまってたら5まで上げる方が得策だけど１止めってのはダメそうだ。
リジェクト1予定だったんだけど考え直しだな・・・。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:10 ID:B/41SZip: >>455
ノビ作ればいいじゃまいか
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:13 ID:lhQc2V/s: まぁ、リジェクト5になれば盗作を攻撃スキルにしても
通常のヒルクリで十分回復が間に合うようになるのはおいしいとは思う。
属性攻撃の半減は、そのタイミングで上手くリジェクトが発動しないんで今んトコ良くわかりません。
LV2にすると結構効果出始めると思うけど、振ってからLV1で半減100%に修正（?）されたら
それこそ首吊りだからね；
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:52 ID:ZfWlkH1S: >>415
>・フルコート（フルコート以外は未検証）してる相手に行うと、
>「コーティングされてるため、ストリップできません」みたいなログがでる。

皆触ってないがコレかなり嬉しいな。
コーティングしてる相手に脱衣連打する程悲しいこともないからなぁ。
いずれ普通の脱衣スキルにも適応してくれるようになって欲しいところだ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 17:55 ID:Lw7MvoV8: そういや、プリザーブとか追加スキルって～状態になりました～状態が解除されましたってログに出ないよね？
アイコンしっかり見てないと切れ目が分かりにくいのが不便だとオモタ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 19:08 ID:B/41SZip: >>458
うれしいにはうれしいが、フルコートってそんなされるものじゃないからなぁ・・・。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 19:32 ID:UMRHcbRB: 既出質問かもしれませんが
今、弓+黒蛇cにてDA10出るのは知っていますが
片手剣+黒蛇cだったらどうなるのでしょうか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 19:36 ID:Lw7MvoV8: >>461
同様にでる。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 19:55 ID:UMRHcbRB: >>462
了解しました
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:23 ID:0gE2RO1r: >>415
ちょっと待て。
誰も突っ込んでないが
>・Shift+クリックで行うと、街中でもエフェクトでます。
>　（成功時しかエフェクト出ないので、成功率検証に使えるかも？）

これって街中で脱がせられるってことか？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:25 ID:e8gOONah: 街中で♀キャラを突然脱がす変態が続出しそうだ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:33 ID:GQ3E3eaw: >>464
成功判定やってエフェクト出るだけ。
実際には脱げない。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:44 ID:QxST7uPi: >>464-466のおかげで今のローグ発光させる気力でたよ
ありがとう！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:45 ID:GQ3E3eaw: （；´Д｀）いや、フルストリップはそこまでいいものでもないぞ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:52 ID:2LTiM8pL: チェイサーってJOB67になるとStrが

JOB補正9
CW補正16
装備補正16
ブレス補正10

最大で+51になる。Str99だと最大で150になるんだな
これって全職で最高値じゃないか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:57 ID:RExV4Dfc: ハンターは転生しなくても160行く。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 21:58 ID:0gE2RO1r: それDex
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:02 ID:lhQc2V/s: DEXの10繰り上がりは与ダメに物凄い効果でるからなぁ；
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:08 ID:BfhN7KLL: ；
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:24 ID:+F584O96: ro飽きて(ぁ
休止氏中で4ヶ月ぶりにここ除いたけど
なんか結構スキル変更あったみたいですな。
つか転生実装したみたいですな。やっとｗ
pcも変えたし久々に戻ってみようかなぁ。
転生まだまだだけど(´д`*)
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:26 ID:Qk0IqpLE: 転生したところでギルド入ってないし
RO友人も居ないし

はぁ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:38 ID:+F584O96: つかさ転生きてroの未来もうなさそうだし
自分転生できる自身ないし･･･このまま
だらだらしててもあれだから引退で
ro2?かほか新しく始まりそうなの移るわ('A`)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:39 ID:nMLMnpBf: >>475
お　前　は　俺　か　？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:43 ID:Qk0IqpLE: >>475
DOPさんか。

というか他のｹﾞｰﾑに移りたくてもどれもβor駄目ゲーばっかりで、ろくなネトゲが無いって言うのが現状だし
もう少し一人でやるか･･･
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:44 ID:e8gOONah: 弓計算式って詳しく知らないから脳内で話すことを許されたし。
Dexに限らず攻撃ｽﾃの10区切りのボーナスは上がればあがるほど（90とか100とか）
そのボーナスは多く貰えるって言うのが私個人の認識だったんだけど
だからDexの10が大きいっていう発想は
ハンターは容易に120～150まで達成することが出来る。
それ故の固定観念なんじゃない？
ちなみにハンターは弓計算式とハンターボウの優秀さで
特化が特に物を言うDex値は120あたりからというのが通説だったと記憶。
それに対してStrは80あたりでも十二分に特化が生きる訳だから
Str150はハンター以上に相当凄い事になるんじゃないかという妄想。

誰か教えて計算高いインテリヤクザなワルイ人。

それと関係無いけどCWいれると道騎士よりも自力Str高く出来るのね・・・・・。
悪の力は騎士道に勝る・・・・・・と（何
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:45 ID:Qk0IqpLE: ｱﾝｶｰﾐｽ
>477だった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 22:48 ID:4/2qDTGF: STR140→STR150では合計39ATKが上がるんだっけ？
みすとれ巣なんかで計算すると、
DEXは120あたりから10上がるだけでATK150くらい上がってるぞ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:05 ID:nMLMnpBf: >>480
んまー、ROも続ければｷﾞﾙﾄﾞにも入れるだろうし友人も出来るさ。
何よりお前さんには強い味方がいるじゃないか。ローグスレにいる悪漢達が！
そうですよね　モヒ毛様？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:09 ID:foulsH+y: 　wWw
(∩ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:16 ID:CO2teUf6: 確か弓は最低基本ダメに
* 武器ATK/100
される。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:24 ID:RExV4Dfc: 弓のDEXと剣のSTRは計算同じだろ（；´Д｀）
そんな悩むことでもないと思うが。

DEX＋FLOOR(DEX/10)^2
だっけ？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:28 ID:Qk0IqpLE: >482
　/|| <ROやってれば友人も出来るって良く聞くな
( ﾟДﾟ)<けど実際αテストからやってるけどソロなんですよねモヒ毛様
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:29 ID:V/T9nsE6: 皆様初めまして、悪女に憧れるシーフです。
今回知り合いも装備もｚもない新鯖で心機一転、ROをまた一から楽しみたい
ということで、その鯖の1ｓｔキャラを収益力抜群であり、また以前から
ずっとやってみたいと思ってた短剣砂型ローグに決めました。
どうぞ悪の先輩方相談に乗ってあげてください。
そこそこ長い期間のRO暦がありますので、ある程度の一般知識は
持ち合わせているつもりです。どうぞよろしくお願いします。

現在のステ･･･Lv42、str9+補正、DEX補正込み30、残りAGI、しばらくAGI某振りします
現在の装備･･･親切な方からいただいた過剰属性ｽﾃｨﾚｯﾄ(火、水)
　　　　　　テンプレ推奨の店売り装備
習得(予定)スキル･･･回避10DA10ｲﾝﾍﾞ3解毒ｽﾃｲ10(まだ5です)、残りハイドにして40転職予定です
488 名前：487 投稿日：05/02/28 23:29 ID:V/T9nsE6: 1.必要なDEX
　最終的に修道院やGD3などのソロ狩でウハウハいうのを目標にしているの
　ですが(ぁ、よく砂型(というかｽﾃｨするなら)DEXは60↑が望ましいと
　聞きます。馬とかはともかく、実際ミミックから多少ストレスはあっても
　スティ、砂茶できる実用的なDEXはいくつぐらいなのでしょうか？
　というのも、やはり砂茶や収益だけをローグに求めているのではなく、
　贅沢かも知れないのですが、ローグでいろいろな狩場を回ってみたいと
　いうことで、可能な限りstrにも振りたいのです・・・

2.Bsb or 盗作？
　ローグをずっとしてみたいと思っていた理由に、Bsbの存在があります。
　ほんと強そうで、はたからみてて楽しそうに思ってたんですね。
　今回のパッチで連打ができないなどの弱体化がきたそうですが、
　低strの砂型はその殲滅力の低さゆえにやはり10あった方がよいもの
　なのでしょうか？
　もしなくても困らないようでしたら、73氏の
　uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXErhX3bn1cA
　と同じようにスキル振りしたいと考えています。
　私は盗作に特に思い入れはなく、あくまで狩場での殲滅力やキャラ育成の
　しやすさでBsbか盗作を選べればなぁと思っています。

3.揃えるべき装備の優先順位
　私はAGI近接職は初めてでして、おそらくこうだろうなぁとは思うのですが・・・
　木琴＞ヒルクリ＞三減盾＞各種アクセサリ
　武器は狩場が増えれば、その都度合わせて買う、盗作ができるのであれば
　ドル鎧をヒルクリの前に買う。
　こんな感じでよろしいでしょうか?

長文大変失礼しました、どうぞよろしくお願いします。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:43 ID:BFwsup4Q: チェイサーの狩場報告が無いので晒してみる。DEX-VIT脱衣予定。

LV63チェイサー JOB29 DEX110（ブレス込み）VIT30 他ALL１

BB4を盗作して銀矢+8ボンド角弓でOD2へ。
MOBは全て１確。2PCでオールBB狩りで効率600K/320K程度。
人が多いためあまり効率伸びません。プリザーブとったら
ピラ地下でBB10ミノ１確狩りする予定。
490 名前：479 投稿日：05/02/28 23:47 ID:e8gOONah: つまりどんなにStrでDexを凌駕しようとも弓ｻｲｷｮｰﾏﾝｸﾙﾎﾟってことでFAっぽ？

まぁどの道比較で言うなら弓は属性もつけられる時点で（以下略

>>487の件
私もまだローグ初めて一週間なので興味あるなぁ。
ただBsbに関してはStr低いと倍率も低いからいまいちなんじゃないかなぁと？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/02/28 23:55 ID:Qk0IqpLE: >490

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」
492 名前：479 投稿日：05/02/28 23:55 ID:e8gOONah: 倍率低いって言い方変でしたね・・・・・・倍率が変わるわけじゃないですから。
低Strってことは手数が物を言うから剣修練に物を言わせてとにかく殴る、
往生際悪い悪漢らしく状態異常武器やSAを駆使したり時には㌧㌦で逃亡とか。
それはそれでローグらしい狩かもしれない？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:20 ID:jRLvK4Xc: >>487
最終補修込みDEX60、後は行く先々の狩場の95%回避分のAGI→STRでいいと思う。
当たらない狩場にはそもそもログじゃ行かないし最悪、インベが必中。
俺が丁度補正込み60でしたけど狩り時にストレスは感じられなかったし
今の仕様ならDA時に+10だから余裕かと。砂もそこそこﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ鳴ったし。

スキルはそれで問題無いと思う。低Strじゃ大したDMGも与えられないし高Strでも
Bsb連打のやり方はﾒﾝﾄﾞｸｾ。
Bsbの魅力は威力もそうだけども必中が大きかったから。対ｼﾞｮｰｶｰとか。
盗作ならBBやらﾋｰﾙ、ｱｽﾍﾟとか幅も広がる。

装備は出来れば木琴→Tbd→ﾋﾙｸﾘ→防具→過剰…。
避けられればﾐﾙｸで養って行けるので回避→武器→防具の流れ。
最初はお金が無いだろうから先に属性玉買って炭鉱篭ったりしてもいいかもね。
テンプレにも書いてある通り、ログは防具よりも武器の方が大事。

まぁ、最近の仕様変化でどうなってるかﾜｶﾗﾅｲから他の悪漢達の意見ｷｲﾃｸﾚ。

>>486
頑張って臨時に出ていってCWで悪漢度をアピール。
反応した人に『G入れてください(´･ω･)』と元気な声でLet's try。
最悪、おでんに来れば俺がいるさ…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:24 ID:pmMY5F8a: 今は85の盗作10悪女
砂型なら体感なんだけど
DEX70↑ないときついかも
最低は60パッチ前の話で手動は体感だが
盗みずらくなったきがする
盗作10はおすすめやる価値はあります
これのおかげで効率よく狩りにいけますから
聖系統の技は不死鎧又は服きないと盗作できないけどね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:31 ID:pmMY5F8a: 追記・木琴よりは移民
砂型なら+7THｸﾞﾗがいいと思う
STR40こえたら各種特化ｸﾞﾗを
三減盾も武器の次ぐらいがいいかとおもう
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 00:50 ID:HxwB8WOh: 俺の悪漢がインベ0なんだけど、これだとインベ食らうと盗んじゃうよね?
そしたらインベクリ持ってけば盗まない?
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:31 ID:nsqB0eUP: >>487
DEXは補正込み60あれば十分。足りないと思ったら70で。
bsbより盗作の方が育成に使える。bsbはソロじゃあんま使わない。

防具は、高AGIなら移民＞木琴。三減盾はソロで金銭効率狩場狙うなら
ヘビー、虫、カリツの順に集めれば良いかと。オットー行くなら動物も。
ヒルクリはミルク、盗作で代用可能。優先して買う物じゃない。
ＧＤ３ならヒルクリよりミルク補給の方が効率的。闇鎧もあると便利。

ソロメインならとにかく武器。
武器集まってから防具買うくらいで十分。

>>496
インベクリ装備したまま喰らえば、リログで治る…と思う。
でもアクセサリーが片方埋まる諸刃の剣。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:32 ID:7oCuzMke: >>485
DEXとSTRのボーナスは一緒だとしても弓は特化＋属性矢でボーナスが思いっきり反映されるからなあ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:48 ID:4zN+ZzKI: >>487
1.
当方DEX50ですが、ミミックからはゴミしか盗めません。
まだ試行回数が少ないからわかりませんがね。
確かミミック、レクはDEX高ければ箱をゲットしやすいんじゃなかったかな。
逆に、ミストケースからは1時間1個くらいのペースで箱を盗めます。
ただ、STRが高くて手動じゃないと盗む前に殺してしまいますが。
色んな場所に行きたいならSTR高め(80以上)がいいと思いますね。
高STRでもよく稼いでくれるはずです。

2.
バックスタブを使うと高STRが欲しくなりますよ。
SPを消費して大したダメ通らないと寂しいです。
高DEXにして弓スタブも修正でTOMになりましたし。
ちなみにバックスタブしても修練のダメは40固定です。
砂型なら普通に殴った方がいいと言うことです。
盗作はあると便利だけど、便利すぎて上書きされる狩場に行きたくなくなります。
私は盗作取って以来、敵のスキルが気になってしょうがなくなりました。

3.
TKスチレとかDKダマとかあればとりあえずOKです。
(私的にはゼノークcの方が好きなんですけどね。毒のDEF低下ウマー)
あとは狩場似合わせた三減盾と武器を揃えればいいと思います。
玩具は養殖多いけど金銭的、経験値的にもバランス取れた狩場だと思うから、
とりあえずホルン盾を買ってそこでお金を貯めるのがいいのかな？
青箱を砂ったりするとローグやっててよかったと思えるはずです。

水、火スチレが有るようなので序盤はエルダエギラと兄貴姉貴で行けると思います。
テンプレの狩場情報も見つつ頑張ってください。ローグたのしー！！
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:50 ID:WIRd1c+k: その代わりのペナルティとして重量がきっついんだな。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:56 ID:PJNRjdt8: DSが矢を消費するようになったら、DSの使い勝手は一気に落ちるとか
そういう議論してあるスレってあったっけ？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 01:59 ID:WIRd1c+k: 矢筒の実装も同時だろうから、重量はだいじょぶと予想。
弓手持ちじゃないと、矢の調達に困りそうなのが問題かな。

破魔矢、念矢は散財狩りになっちまうな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 02:04 ID:2Gn2IxWd: >>469
それでSTR150か
もしかしたらさ、パラディンのゴスペルでSTR170いったりしないかな？＾＾；
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 02:06 ID:PJNRjdt8: >>502
レスThx
心配ない。俺たち悪漢・悪女には矢を消費しない盗作BBもあるぞ。
・・・・・修正来たら終わるかも知れませんが。
韓国でも修正予定なかったよね？弓BB。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 02:06 ID:BhvKfQqI: DEXで最低与ﾀﾞﾒがあがるからDEXがATKになる弓はｳﾏｰってことだろう
短剣STR150が弓DEX150と最高火力で並んでも、DEX差≒最低与ﾀﾞﾒ差
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 02:28 ID:qklFDMJh: >486
短剣を使っていくなら、strを先に振った方がいいと思う。
agiだけ上げても殲滅力不足で戦闘時間が長引き、結局被ダメが増える。
ので、agi全振りよりはstrもある程度上げていく方がいい。
ローグになれば回避向上がさらにflee+10されるから、コンドルCでも昔の木琴と同等の効果に。オススメ。
コンドルフードとDKダマ(できればDH)とホルン盾があれば、玩具篭りでお金もホクホク。expも悪くないです。
短剣Bsbは連打しにくくなって、確かに弱体化したけど、慣れればまだまだ現役で活躍できるスキル。
頑張って楽しいローグライフを満喫しませう。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 02:31 ID:zeRUWWt9: >>469
そら確かにSTR150になるけど装備補正16って
それS4武器にホーネットC4枚刺しでしょ。
ﾋﾞﾐｮｰ・・・
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:12 ID:58VSKAQb: はっきりいうと、接近戦志向の超高速乱撃型短剣チェイサーの殲滅力はハンパじゃないぞ
aspd196ぐらいになるともう・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:21 ID:FXgZJcK3: aspdって190が限界じゃなかったっけ？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:22 ID:zjsllvg2: 186daro186
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:24 ID:9o2Q7hnk: ASPD高い型ほど武器の強さがﾓﾉいうような気もする。+9↑グラとか。
高精錬グラあると最終的にSTR型でも、AGIーDEX先に完成させて狩場広げながら育成とかが楽だったり。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:45 ID:HxwB8WOh: AGI94でDEX37だが、攻撃速度がバーサークつかって178しかない
うーむ、カードとか鎧とかでAGI上げて、速度ブレス貰わないと180後半は無理か
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 03:57 ID:9o2Q7hnk: >>512
180後半はさすがにDOPやら夕陽アサクロないと無理かも？
ソロだとAGIDEX極で184～５とかだったような。それでもDAで体感めちゃ速だけどな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 04:01 ID:HxwB8WOh: DEXを20降ってようやくASPD1だからな
それだとAGI99 DEX60ぐらいで止めて、あとはSTRつぎ込んだほうが早そう
帽子はメアC・鎧はシフクロ・ゴキブリ靴はヘルメス・マフラーはバフォJr
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 04:18 ID:58VSKAQb: >>509
>>510
すまん。186ね。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 05:13 ID:y1paUyrU: 試しにみすとれ巣で計算してみた
狂気飲んでニンブルグローブ他AGI装備と支援でASPD180.4
いや、黒蛇弓なんですけどね
DAの手数で煩多に勝ちたかったんだよorz
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 05:37 ID:+82WY+qI: ＢＢ盗作チェイサーだけど、ぶっちゃけBsb修正なんかどうでもいい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 05:58 ID:5qlj83ig: >>517
剣？弓？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:02 ID:+82WY+qI: >>518
弓
属性乗せたら有り得ない威力でるぞ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:15 ID:aZKYpEwR: ローグ初心者さん達が現れて、悪漢悪女が優しく、丁寧に答える流れ･･･
今しかないっ!!　(｀･ω･)ｼｬｷｰﾝ　俺にも質問させてあげてください。
他の初心者さんと違って、好きにしたら？程度の質問なのですが、
本人は大真面目です・・・(つω；)

当方もシーフ系は初めてで、もうすぐローグへの転職を控える身です。
型はオーソドックス?なstr短剣型を予定しています、砂はたまにとれたらいいなぐらい。
対人は現在も今後もこのキャラですることはないと思います。
現在シーフのスキル振りを悩んでいます。
必要なもの(DA、回避、スティなど)はもちろんとったのですが、悩みはインベとハイド･･･
インベ10、ハイド1ってどうでしょうかっ？？(;･ω･)

いぇ、最初はバランスよく振りわけるつもりだったのですが、「これからの時代は
高Lvインベが必要なんだよ」って泣いているギルメンのローグを見ると
これは何故なのだろうと思い出しまして・・・
あまりに嘆いてるので、何故インベいるんだ？と突っ込んで聞けません･･･
しかし、じゃあインベ10にしてハイド1にしますと、街中で悪行を働く際に
支障をきたすのではないかと･･･
俺自身の転職は｢もうちょっと頑張って、後に転職しろ｣、これでFAだとは
思うのですが、皆さんから
・ハイド1だとどのぐらい寂しいのか
・これからの時代なぜ高Lvインベがあるといいのか
というのをお聞きかせいただけたらありがたいです。よろしくお願いします。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:19 ID:maWOplLM: ローグになった後に取りたいスキルも考慮しな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:22 ID:STl7B0yx: 別にインベいらんぞ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:33 ID:nuT4FqRV: 質問でつ
91歳盗作3、Bsb10、SA10の短剣ﾛｰｸﾞ、ステは装備等の補正込みで
Str75 Agi105　Vit7 Int12 Dex63 Luk1 Free256 表示Def56+7

装備は
+7闇ﾒｲﾙ +7悪魔ﾊﾞｯｸﾗ　+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ +7木琴ﾏﾝﾄ +7矢ﾘﾝｺﾞｵﾍﾟﾗ仮面
ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2 +7TBｈｸﾞﾗ QDﾅｲﾌ

このキャラで時計３Fに籠もってるんですが時速が出ても620Kと、
この歳にしてはﾋﾞﾐｮｰな値しか出ません。
ハエ索敵はたま～にする程度。
これ以上速度出そうとすると回復剤消費量やSPが安定しません。

他の兄貴姉御各位はどの様にして700K↑の高時給を叩き出しているのでしょうか？
「今年中に転生を！」をｽﾛｰｶﾞﾝに掲げるﾍﾀﾚローグにご教授お願いしますm(__)m

亀等に逝けというのは無しの方向で；；(ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが続かないorz)
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:34 ID:TuJtlsmL: ハイド１０取ったが正直１０もいらない
５分も隠れ続ける状況がほとんどない
それまでに見つかるか移動できる

消費SPも変わらんし６（３分）あれば十分
525 名前：189 投稿日：05/03/01 06:36 ID:mmfoXQla: >>519
じゃあINT=DEX2極弓チェイサーでＢＢ連打とかウマそうやね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:37 ID:mmfoXQla: 名前かえんのわすれてたorz
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:38 ID:STl7B0yx: 弓BBは確かに強いが上書き怖くて狩場が少ないんだよな。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:40 ID:5qlj83ig: >>527
そのためのプリザーブだね。
今の流れはチェイサーのお話だしさ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 06:54 ID:9o2Q7hnk: >>523
回復剤の質を上げる（しろぽ等）、ミミックはさっさと倒す、5秒歩いて敵いなければハエ・テレポ
とか、EXP効率を上げる努力をするしかないね。STR的にそのくらいが限界かもしれんけど。
>>528
プリザーブは確かに世界変わるな。高倍率で一発の弓BB、安定の短剣ヒール10ってところか、イチオシは。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 07:02 ID:mmfoXQla: まあ弓型が本気でＢＢ連打すりゃヒルクリで間に合いそうだしなー
後はＡＧＩにおくかＶＩＴにおくかお好みってカンジやね。
プリザーブ1回で10分持続だっけ？
忘れずにかければ（かけ忘れで１～２分の間があったとしても）
上書きの可能性は限りなく０に近くなるねぇ。楽しみだー。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 07:13 ID:9o2Q7hnk: >>530
ただ、BBは扱いに相当慣れが必要になる。ガーターラインの仕組みを把握しないとね。
それに耐久力的に範囲攻撃としては使いにくく、1撃必殺な使い方になる。
一番いいのはVITプリと組むことだが、組むプリにもある程度BBの知識が必要になったり。
あと、プリザーブはけっこうかけ忘れしやすいぞｗ右上にアイコンが出るだけだから。
狩りに夢中になってると、かけ忘れてるのに気づいてヒンヤリすることもある。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 07:38 ID:FZJuX5ob: 今日初めて無駄毛処理してアミタイ履いてみた、
２７歳の毒男がココに('A`)ﾉ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 07:57 ID:3RmJvh13: 時計３ＦでプリペアＢＢ狩りお勧め。
アラーム３確で８００ｋ前後のＥＸＰ効率と、レアそこそこ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 08:42 ID:WT+fMWgO: アクエンのサンクに突っ込んでヒールを盗作したいのですが、質問です
アクエンにサンクを使用させるにはどうすればいいでしょうか？
攻撃してＨＰ減らさないといけないのかな？それとも何もしなくてもでます？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 08:46 ID:1ojzYWEE: 何もしなくても出るけど取り巻きに足止めされてる間にGXぶっ放される
周りに人が居なければ普通におすすめしない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 09:06 ID:GCtGs1yG: >>534
視界に入った瞬間にアクエンはサンク展開するから
取り巻きともどもトレインしつつ大回りして距離を引き離し、サンク突入前に＄鎧装備
サンクでダメ受けたら即ハエこれで完璧

飛ぶ前にクッキーからコールドボルト食らったら南無
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 09:21 ID:WT+fMWgO: >>535-536
ありがとうございます
早速㌦鎧買ってアクエンＭＡＰいってきます！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 09:39 ID:Ywggx4um: ローグ・チェイサーって汚くて嫌らしい陰険なスキルばっかだけど実は一番頭とテクニックがいるのでは
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 09:59 ID:yRZPzDyV: >>538
だからこそクレバーでなくてはならない
モヒ毛最高！
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:02 ID:nuT4FqRV: >>538
修正後のBsbなんかその最たるものだからねぇ…

正直BOSS属性付いてる様な奴以外使う気にならないorz
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:08 ID:HxwB8WOh: >540
ASPD高いとちまちまやってる時間より殴ったほうが早くなるしね･･･
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:09 ID:no/DRANM: >>540
俺は魔剣をﾑｯｺﾛせればそれでいい。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:10 ID:oGX0ePgx: >>538
だからこそ人形以外のﾛｰｸﾞｽﾞは皆、信念持ってるように思えて仕方がない
なのでﾌﾟﾘの時に辻支援した事があったんだがなんか怒られた(´д｀；)
盗作の邪魔ではなさそうだったから疑われたと思ったのかな…
ちゃんとわかってるって、俺も悪漢だから(*ﾉﾉ*)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:29 ID:M7mKUdrB: >523
とりあえず装備でSTR80にしてみてはどうか。
545 名前：523 投稿日：05/03/01 10:37 ID:nuT4FqRV: >>529
ハエの頻度をもう少し上げてみます
ミミックは手動でスティってるとSPﾔｳﾞｧｲのでQDﾅｲﾌで砂期待して殴ってましたが
この際さっさと倒すのもいいかもですね
白Pは懐が寒くなりそうなのでパス！

>>544
まぁ時計の推奨Strが80↑ですからね
他の人と比べても明らかに攻撃力低かった(´・ω・`)
Lv93か…頑張るか～！

御二方、どうもありがとう！いつか発光したら報告に来ます(`･ω･´)ゝ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:50 ID:1iyFbt30: アクエンはすぐサンクを展開するから
サンクと逆方向に一歩動いてバックステップ連打で通り抜ける。
心の中で「すり抜けザマに(ヒールを)掻っ攫え！」と叫ぶとちょっとラピュタ気分に。
このためにバックステップを取りに行ったが、いろいろ使えるスキルなので後悔していない。

時計３ってそもそも効率出す狩場じゃないような・・・
ミミックはTAグラか☆属性ダマで叩くと砂も殲滅もそこそこ。
盗作アスペでニブルもモチベーション保ちやすいけどSTR低いかな・・・
マーダー硬すぎ＿|￣|○
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 10:56 ID:wjzpDZoP: 狂気&STR80達成記念晒しパピコ

HP4198/SP507 def39+7 FLEE235
S65+15 A82+8 V1+6 I8+4 D53+7 L1
砂9/剣修練10/盗作(ヒール)10/bsb4

30分1セットだが時計700k/h超えて　＼ﾉ'∀ﾝﾋｬｯﾎｩ
523とはLv差6なのにこの装備の差は・・・('-`；)
85→91を時計ですごせばあのくらいの装備買えるのかな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:01 ID:g2M60C8t: マーダーは硬いだけでそれほど怖くなくないか？
沸きも緩いからDAダメ600前後でノソノソ倒してても、あんまり囲まれたりせんしなぁ。
それよかロリルリの一撃で最大HPの5分の1ほど削られる事の方が恐ろしい。

>>547
俺は523とほとんど同じステなんだが、
85→92まで崑崙で育てても防具ALL6すらとどいてない。

・・・趣味装備と武器は増えたが。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:06 ID:yI4tslxn: 転生人柱組（リジェクト取った哀れな人）
LV72 HP3,385 SP491 in亀地上の30分で帰還を4セット、約2時間狩りの結果

Base時給 858,640/h
Job時給 379,399/h

Base累計 1,679,356
Job累計 742,042

LV上がんね('A`)
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:09 ID:aoiFRjGL: >>547
たぶん523はセカンド以降のキャラorリアルラック高いのどっちかだと思うよ。
装備一式からみてウチの鯖換算で65M↑、かなーり充実した部類だと思う。

カキコついでに質問。
最近コンロン篭もり始めたんだけど時給300k～500kzというのは低い部類なんだろうか？
1時間でマステラ40、ローヤル30、枝6くらいなんだけれど。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:12 ID:NV53OB5e: >>549
出来れば、ステとスキルも教えてくだしあ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:14 ID:JSjK2ZiC: >>550
そんなもんだと思うよ。
うちの短剣砂型Lv90も450kから500kくらい。
ぶっちゃけ、よほどお察しな狩をしない限り、人が増えるにつれて効率は下がる狩場だから。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:19 ID:yI4tslxn: +8火ダマ,+8土ダマ,+8TGTグラ,+7動物バックラ,+7昆虫バックラの持ち替え。
+6木琴,+7蟲靴,+4蟲シフクロ,+5馬ゴグル,タバコ,ゼロムクリ*2。
ミルク700個の89%所持。

STR40,AGI93,DEX61,他1（補正込み）

スキルは修練5,リジェクト1。('A`)
使えるアクティブスキルがないのでNG剣倉庫行き。
申し訳程度にリジェクト掛けて、ハウスに突っ込まないようオドオド狩り。
晩は湧きが怖いが早朝なら十分いける
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:23 ID:+thRh45H: 一時的だけど騎士団の人が減ってるので、最近は騎士団篭りな悪漢９４歳
崑崙は養殖ヴぁー、ＧＤ３は横全開ＢＯＴでヴぁー、なので他に行く気が失せた
２垢プリで塩塗ってＳＴＲ１１０（支援込み）で砂１０に任せて
片っ端からブン殴る、これで７００ｋ前後がいい所。
最近騎士団でもモンクＢＯＴを見かけるようになって、もう行く場所がねぇ・・・；

時計３完全ソロだと４００ｋ出るかでないか、なので547の効率でも
スゲーと思ってしまう。原因はｉｎｔ６なのに回復ヒルクリのみで
ＳＰ切れたら座ってギルチャしてるからなんだけどな・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:33 ID:1iyFbt30: >>548
私はSTR先行なのでモタモタしてるうちにちっちゃいのに張り付かれるとロリが95％切るんでな('A`)
一人では行かないことにしてる。
523はFLEEが結構あるから大丈夫か。

そういえばNG剣がお察し武器に成り下がってしまったな。
ヒールくらいしかSP使わないからイラネ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:41 ID:3nd5LkH9: ホロンクリップ装備
　↓
サイト !!
　↓
チェイスウォーク !!

　 /||
(*´□｀*)たのしかった。
557 名前：523 投稿日：05/03/01 11:42 ID:nuT4FqRV: >>547
>>548
>>550

お察しの通り３rdキャラですが全装備この悪漢の自炊だったりする
生まれてからずっとGDか時計３Fか修道院だったので
金だけはムダに増えますた。
成長速度は戦闘BS作ってた時の倍かかりましたがorz

たまにはレア出る狩場じゃないと気力がもたない(´・ω・`)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 11:59 ID:TJWKJeMM: >>380
応援ありがとー
おかげ様で昨日転職できました（70/50）
現在71/25 あと20%でJob26、盗作1ゲット
追い込みの辛さに、休止中のセージ持ちリアル家族に復帰してもらった。
+8TBｄグラに風付与オットーで時速600ｋ以上は出るんでしばらくココモ生活になりそうです（鬱）

短剣型で育ててるんだけど、なんかちょっとその・・・後悔気味
経験値テーブルがアレなのに効率出せたり楽しげに見えるスキルも無いし
服だって淵の色がちょっと違う程度だし、ただのレベルのあがりにくいローグって感じぃ～ｱﾊﾊﾊﾊ
っと、ソウルブレーカーとかしながら狩りしてる兄弟とかを見てしょんぼり
くっそー！盗作10とプリザーブ取ったら辻ヒールぶちこんでやるからな！！オットーじゃ上書きされないけどさ！！！
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 12:04 ID:HxwB8WOh: なんだかんだいってｵｯﾄｰで830k/1h出るから、最終狩場になりそう
亀島は上書き怖くてトンボしか叩けないしなあ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 12:35 ID:D8FUrr0U: トンボ叩くだけでも900ｋくらいは出るぞ
兎もSAでスタンさせながら倒せば上書き無しで1M↑でるんだけどな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 12:38 ID:P7e2kEUP: >>553
リジェクトが半減もスキルLV依存なら2が一番効率いいと思うんだけどどう？
LV1　15％　SP10　　LV4　60％　SP25
LV2　30％　SP15　　LV5　75％　SP30
1→2だとSP5UPで発動率倍
4→5だとSP5UPで発動率1.25倍ってな感じで高LVになるほど％UPの恩恵が少なくなるから
2止め(振っても3止め)くらいが消費SPと効果の期待値を考えたら一番いいと思う。
反射時にしか回数が減らない＋スキルLVでは
反射ダメージの倍率や軽減割合は変わらず発動率しか変わらないから、
LV1がSP効率とスキルポイント的に一番お得なスキルではあるんだけど
効果を期待するならは2まで上げた方がいいんじゃないかなと。(リスク的にも5より2)
リジェクトを取るとするなら狩りステAGI型→LV1~3、
対人型やINT多めな型→LV5推奨ってスキルな気がする。
562 名前：553 投稿日：05/03/01 12:55 ID:yI4tslxn: >>561
ただ、前提スキルの消耗が凄いんで5欲しくなっちゃう。
そもそも5%の壁に衝突しないと役に立たないスキルでもあるんで、
そこでリジェクト発動しないとカビ生えそうなスキルな臭い。
LV5で75%だと、いわゆる4減盾並みの役割を果たしてくれるけど、それ以下だとヒルクリのがSPの燃費が良い場合が多i…
1か2で済むに越した事は無いんだけど、これで決定なのかなTT
563 名前：553 投稿日：05/03/01 12:58 ID:yI4tslxn: CRI1とCRI10では単純に後者が10回クリティカル出す時間内に、前者がクリ1回出すかと言うと
やっぱり1/10ではないみたいな、そんな感じです。（何）orz
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:07 ID:/597j9EY: >549
ベース７２でトンボに当たるってことは弓型？
そんだけ出れば十分って気がする。
ベース７１の廃ｗｉｚが廃屋ペアで８００ｋが限度って言ってたし。
ソロ監獄だと６００ｋくらいらしい・・・

>>547
ベース８５→９１の必要経験値は約４３Ｍ
崑崙篭りなら４０～５０Ｍ程度貯まるかと。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:23 ID:E0yofVfq: 落書きのない悪漢なんて・・・

動様、はやくいろいろ実装してください('A`)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:33 ID:P7e2kEUP: >>562
フルストリップを取る予定が無くリジェクトだけの為に
脱衣ルートに行ったんなら5欲しいかもしれないねぇ。
後、仕様については現段階ではバグとかじゃなくそれで決定されてそう。(今後の上方修正はありえるけど)
半減反射が発動しない時にも回数が減ってたり
リジェクト>回避みたいなのだったらバグ臭かったんだけどね。
今後リジェクト上げるなら検証や体感の報告を期待してます|ω･´)
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:38 ID:RblE7E4q: 対人型で盗作活かせるソロ狩場ってあるかな？
どこ行っても被ダメが痛そうで結局ゼノークオンラインになりそうで怖いんだが・・・
対人ステで盗作使ってる人いたら感想教えて欲しい97歳Bsb脱衣ﾛｸﾞ(´・ω・｀)
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:40 ID:7j+VFW2u: ローグのGvでの装備って何がいいんだろう。
シーフ系体でMDEFが稼げないからタレ猫微妙言われたし。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:55 ID:7sorXA7t: 魔法が怖いなら金ゴキｃを買えばいいじゃなーい(ﾏﾘｰ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:55 ID:MBveeqRq: >>532
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:57 ID:1CFnxkLw: >>550
新鯖在住の短剣型だとして話進めると
まぁそんなもんでしょう。ごくごく平均的な効率だと思います。

そのドロップ数(桃は200個と仮定)が平均値なら
旧鯖なら少なくとも550kZeny/hにはなりますし
マステラローヤルが安めな新鯖だと、表面上の効率が低く見えちゃうのかも。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:57 ID:wjzpDZoP: 姉御が落とすのがS付だったらなぁ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 13:59 ID:ac0tDslt: 短剣チェイサーはいるの？

バックスタブどうするの？4止め？10までいっちゃう？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:13 ID:P7e2kEUP: >>567
対人盗作型は持ってないんだけどBBで婆やミノを確殺狩りも出来るはず。

>>573
72/38でプリザーブ先行してチェイス1取ったばかりの短剣型チェイサーがここに。
これから修練10、チェイス5にするとリジェクト取るのが難しいから
その時にBsb上げていくのはあるかもしれないけど当面は4止め予定。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:13 ID:p+p9b5Zn: 今回も黒蛇修正はなかった
当分大丈夫そうだな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:17 ID:wGz+RB4i: >>573
77/41の短剣型。修練先行したのでまだクローン6。
プリザーブ取った後はチェイスを上げる予定なので、Bsbは当面4のまま。
いずれ上げるつもり。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:21 ID:HxwB8WOh: ようやく経験地半分で折り返し地点に立った夢色チェイサー(現在ローグ)
珍速チェイサー作るか対人チェイサー作るか迷う
珍速作るとVIT捨てる事になるしなぁ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:24 ID:ac0tDslt: >>574,576
レスthx
やっぱりいずれ上げるって人多いんですね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:35 ID:21DGjFO9: >>564
転生前70代Wizでも1M出るぞ廃屋ペア
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:42 ID:mmfoXQla: まだスティルバックパックが復活しないともいえないぞ！
そのスキルさえ復活すればＲＯ自体が革命的なまでにおかしなことになるが。
俺は鷲、剣修練すててＦＷ弓型でも作るか。
もちろんリジェクト５、プリザもちで。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:45 ID:HxwB8WOh: そいやスパノビがジョブ99いくんだったら、スパノビのジョブテーブルはもっと悲惨なんだろうか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:46 ID:21DGjFO9: >>573
74/38の剣盗作脱衣型。盾脱衣3までとCW1取って盗作3で三段取ってGD2
BSB4だけどナイトメアへの初撃にだけ使ってる。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:49 ID:yRZPzDyV: >>565
何を言っている、アルケミを見ろ！
アルケミは、未実装なスキルと未実装な職性能に耐えてるというのに、
そんな贅沢wo

動幕府に騙されてる気がしてきた
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:53 ID:yRZPzDyV: 連カキすまん
>>581
スパノビは１．５次職のJOBテーブルとか聞いたような

スパノビの効率で転生２次並とか言われたら７日間戦争でも起きそうだな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 14:59 ID:HxwB8WOh: チェイス・プリザ・フルスト・リジェクト
全部取ろうとするとフルストかリジェクトが3までしか上げられない
というかそもそも完成70なんでまず無理
狩り型なら後ろ二つのスキルはいらないからそのツリーごとバッサリ切ってもいいかもしれないけど
ＰｖとかＧｖとか考えるとどうもなあ。

逆にクローン切ること考えると攻撃スキルはDSだけに
けどDS取ると必要ポイントが20、これだったらクローンとプリザ取るのと変わらん
だとすると剣修練・フルスト・リジェクト・チェイス持った短剣脱がし方が考えられるが攻撃スキルが全く無い状態に
しかも脱がすんなら高DEXなんで剣はそこまで強くない

完成65を目安としても、リジェクト取れるか取れないかあたり、チェイス1削ったとしてようやく取れてるあたりか
しかもその降りだとほぼGv・Pv仕様、レベル上げもしんどい、オーラでジョブ65だというから完成は至難の技

けどせっかく転生するんだったら一通りのスキル覚えたいしなぁ・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:16 ID:vOCYTzqt: たまにはフラッググラフティのことも思い出してください
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:24 ID:oGX0ePgx: >>573
71/33のSTR＝AGI＞DEX短剣型です。ｿﾛであちこちふらふら仕様
使いこなす自信がないので盗作切りですが、あとで取れたら取るかも
CWとリジェクトが共に１。今はｽﾀﾌﾞと剣修練をMAX予定で伸ばしながらオットー狩りなど…
好奇心優先で取得順番が激しく間違ってるけど後悔はしていない。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:52 ID:6ALIgQ3x: >>580
職実装後の追加スキル（ツリー変更）は無い。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 15:56 ID:ZbkNYQ7o: 前に半島のほうのSSでオーラスパノビ見たことあるが、
オーラ吹いててもJOBカンストはしてなかったような。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 16:09 ID:NTeoz6+Y: ブリザーブとか後から追加されてなかったっけ？
ものすごく気のせいだったら恥
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 16:25 ID:TJWKJeMM: 既出ネタだけど、盗作1振ったら前世で覚えてたヒール3が出た
マジありがたい
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 16:31 ID:HxwB8WOh: しかし発動するのはヒール1
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 16:32 ID:TJWKJeMM: >>592
いえ、ヒール3使えました
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 16:35 ID:P7e2kEUP: プリザーブ取ったのはいいんだけど掛け忘れがめちゃ多いから
結局滅多に上書きされない狩場にしか行ってない罠
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 16:37 ID:HxwB8WOh: ん？ショートカットにのこってたってことだよな？
ショートカットに残ってるヒールを発動しても覚えてるレベル以上は使えんはずだが

ひょっとして盗作で10パクってるけどクローンが1だからヒール1と表示されて、ショートカットに残ってるヒール3は
ヒール10覚えてると認識されてるから3が発動したってことか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:01 ID:TJWKJeMM: >>595
んと、ショートカットの問題じゃなくて、スキルリスト自体にヒール3が出るんです
昔最後に覚えたレベルのスキルが盗作1取るだけで復活するぽいです

盗作持ちの人は転生前はヒール覚えておくとちょっとの間便利だよ～
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:01 ID:QtBTWbV3: >>592,595
過去ログよめ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:03 ID:ac0tDslt: しかし>>592,595は同一人物
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:05 ID:HxwB8WOh: そう、俺です
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:06 ID:TJWKJeMM: 探してみたら>>163,>>164 あたりで出てた話ですね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:34 ID:9o2Q7hnk: 前世の記憶を引き継ぐなんて、なんともﾛﾏﾝﾁｯｸな話じゃぁないか！
ちなみに俺の前世は盗作なしの旧式STR短剣だった。あのころは盗作が完全なﾈﾀだったしな･･･。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:49 ID:P7e2kEUP: テンプレにチェイサーのスキル振り追加してみました。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 17:56 ID:7Q/VCtMw: クローンスキルで新２辞のスキルを
使えれるようになるのを夢見て
鷹の目を捨てて対人弓型クローン脱がしチェイサーを
作ります！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:00 ID:9o2Q7hnk: >>603
それよりディスペルでプリザーブ解除されないようになる夢みたほうがいいぞ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:19 ID:8KqeRAnN: ＞523

お金あるなら熱血鉢巻とパワクリ（パワブロ？）買って
ＳＴＲ８０の世界を試してみては？

まだ自分も８７悪女ですがパワクリ＊とククレクリップ気分で付け替えて
「今日はＡＳＰＤ早めで」
「今日は威力重視で」とか変えて遊んでます
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:28 ID:7j+VFW2u: >>569
ゴスリンないから金ゴキ微妙
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 18:56 ID:/597j9EY: パッチ後崑崙１０時間分を晒してみる。
ベース９５　ＳＴＲ９０　ＡＧＩ９７　ＩＮＴ１８　ＤＥＸ６４（補正込み）
装備はＡＬＬ７　火・土ダマ　矢ﾘﾝｺﾞ・婆ｱｰﾏｰ・ﾎﾙﾝｶﾞｰﾄﾞ・ﾍﾞﾘｯﾄｼｭｰｽﾞ・木琴ﾏﾝﾄ
ベース経験値５４８０８５９
レア　　枝８１　ローヤル３２７　マステラ６２６
収集品　硬い桃１６６１　触角１４３　大蝶の羽７５　鱗粉１２１

回復はミルクとヒルクリ。ミルクは１０時間で３２２４個使用。
狩り方は通常攻撃で盗んだらスタブ。ＳＰが余るので、テレポ検索多目。
バックステップを使わなくなったりヒールの回復量が落ちたが、
養殖ＰＴ多過ぎでパッチ前より若干効率落ちてるかも。

ＤＥＸが低めなので、盗む前に倒す事もそれなりに多い。
アクセをＳＴＲアップに使ってるので、
ＤＥＸ装備にすればもう少し金銭効率伸びるかも。

９６まで篭るつもりなので、最終的な数は再度晒す予定。
飽きて他の狩場に浮気したら放置するけどね。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:29 ID:6Ib/n0mg: テレポ検索とかいってるやつがここで報告すんなよな･･･
おとなしく升スレやBOTERスレいっておけ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:42 ID:i3OZbT2s: パッチ後2週間経ってるのにBOTが10時間しか狩ってないとかありえんので
>>607の報告自体は白

まあ策敵のことを「検索」って言われると特定の人種を連想しちまうよな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:48 ID:jsWFO4sm: >>608
BOTかどうかはわからないだろ。

収集の数だけならわからなくもないけど、
経験値やミルクの正確なところが怪しくみえるけどな。
いろんな人がいるんだから決めつけはよくないだろ。
ここまで病んでる世界にした癌/ﾁﾈ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:51 ID:maWOplLM: 普通に使う言葉じゃん
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 19:53 ID:mmfoXQla: >>588
すまん、そうだよなそうに決まってるよな('A`)
>>596
じゃあ転生前にＦＷ１０をとってたり、ＤＳ１０をとっていれば、
チェイサー転職後即効盗作覚えたほうが効率に差がでそうやね。
盗作レベル１０になるまでは白ポ持ちで時計２Ｆとかうまげ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:00 ID:WIRd1c+k: >>611
あっちのスレじゃ普通なんがなぁ。

こっちだとテレポ狩りとか、すれ違ったらテレポ蝿って言葉のが一般的だ。
614 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:08 ID:t3md63lP: 転生
↓
盗作 Lv 1 取得
↓
MB Lv -1 出現
↓
何やってんだ転生前の俺('A`)
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:13 ID:wGz+RB4i: ヒールの回復量が200を超えた辺りから、急にエフェクトが派手になりました。
2000くらい回復する、プリさんのヒール10は、それよりさらにエフェクトが派手なように見えます。

ヒールのエフェクトって、何種類くらいあるんですか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:14 ID:wGz+RB4i: スレ誤爆した。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:28 ID:VqUrmBSo: テレポ検索って、肉入りと同じでBOTer・チーター用語だと思うんだけどな
もしくは普通に日本語が不自由な人間が使ったのをネタにして一般に広まったのかね？
汎用・凡庸、役不足・力不足みたいに日常使う日本語ぐらい正確に使うようにしようぜ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:33 ID:9o2Q7hnk: このスレ発祥の「射的」もありますね。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:35 ID:t3md63lP: 汎用・凡庸・朋友みたいに
索敵を検索と使ってるだけじゃね
621 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:56 ID:03sNEBMN: 転生実装されたと聞いて数ヶ月ぶりにログインしてみたら
弓Bsbの弱体っぷりが凄いね…スイッチだから良かったけど。
おかげで対人狩り共有の人間としては転生後のステ振りに迷うな。
DEXを上げると狩りがままならずSTRを上げると対人がままならず…か。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 20:58 ID:21DGjFO9: さっきPvで脱衣の詠唱に反応してアイテム撒いたり
阿修羅にタゲられたら韓国旗振ってる奴がいたんだが
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:02 ID:+ujKD5F0: 当方82 AGI>>>DEX>STR 盗作９ローグだが
FLEE+10のおかげでほとんどの狩場でレイド装備可
砂の発動率上昇
この２つのおかげで転生パッチ前よりexp効率,金銭効率の両方が上がった。

なんとなく書きたかっただけなのでスルー宜しく
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:20 ID:4V/mMVW2: 盗作脱衣弓チェイサーで対人やってる人いるのかな？是非BBの使い心地やダメージをお聞きしたい…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:23 ID:evglJcj6: 婆園ですーぱーとれいんＢＢ気持ちいいですよ＾＾
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:32 ID:VvAjXGIt: ステータス振り直しとスキル振り直しがいつか出来る事を夢見る短剣チェイサー。

　　　　||
　　　　||
　　　　||　　ﾊﾞｯ
　　　∧||∧
　　（∩ ⌒ヽﾉ
　　　＼　 _⊃
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:33 ID:9o2Q7hnk: >>627
どうした？おじちゃんに振りなおし希望のワケを言ってみろ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:37 ID:/597j9EY: 何やらレスが・・・
検索と索敵の違いでＢＯＴ扱いですか('A`)
ま、非公平と不公平の違いと同じと思ってくれ。

経験値は月曜の夜にベース９５になって死に戻りしたので
キャラセレ画面の経験値＝パッチ後の経験値。
ミルクはパッチ前に３０ｋ倉庫に入れたので、３０ｋから差し引いて計算。
カプラ前用に肉３ｋも倉庫に入れてるが一個も使ってない。
ついでに狂気は８００個スタート。鯖キャンもなかったので
１０時間狩って倉庫に７７８個ある（２個は手持ち）
アバウトなデータが多かったから、５０時間程度狩って
ある程度正確な数字出そうと思って、プリの前で回復しない、
ギルメンのプリに支援くれないよう頼んで
素の状態で狩ってデータ取ってたが、あんま意味なさそうだなorz

パワクリ・パワリンでＳＴＲ９０（素７７）にしてるが、
ＢＯＴならニングロ・ニンクリでＤＥＸ装備にするだろ('A`)
その方が得られる枝・ローヤル・マステラは多いだろうし。

ところで、ＢＯＴって通常攻撃→盗んだらスタブ→また通常攻撃
更にミルクとヒルクリ使い分けられる程性能いいのか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:38 ID:VvAjXGIt: 転生直後、DEXとLUKを振り間違え…マロンなチェイサーになった後、
アイス食べまくりでお腹壊した直後にCDにスキルﾌｯﾁﾏｯﾀｾﾞ。

先生。もう、チェイサーでﾛｸﾞｲﾝする勇気がｱﾘﾏｾﾝ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:40 ID:dGjxMGxK: >>628
大抵はリジェクトかもね。
だからリジェクト取った人同鯖でも数人見かけるのに、こういったスレには情報が出なかった。
自分だけ…って感があるもん。1取ったらまさか半減まで15%とはね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 21:50 ID:21DGjFO9: >>629
そこらに落ちてるKoreじゃできないけど数行書き足せばできる。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:34 ID:WIRd1c+k: >>629
やぁすまんかった。
BOTerの中にゃ、BOTで金稼ぎ本キャラは通常プレイの奴だっているだろうからな。
つーか勘違いされたぐらいで一々毒男になってんじゃね。

あっちのスレじゃテレパケビュンビュンの事を検索狩りって言うからな。
こっちじゃ珍しい響きだし。

最後の２行だが、>>632が言うように所詮はプログラム。
そーゆー動きをするように作っちまえば、動くだろう。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:39 ID:dGjxMGxK: BOTもNGワード希望
うるさすぎ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:45 ID:JwHbDJ0H: >つーか勘違いされたぐらいで一々毒男になってんじゃね。
傍から見ていて「何こいつ」と思った
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:45 ID:9o2Q7hnk: >>634
NGワードは他人に頼むものではない、自分で登録するものだぞ。
自分でちゃんと登録してスルーしとけばいいんだよ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:48 ID:1iyFbt30: >つーか勘違いされたぐらいで一々毒男になってんじゃね。
('A`)ですませてるあたりおまえさんよりは大人だな。
BOT扱いされるって、本当はUZEEEEEEEEEEと叫びたいと思うが？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:55 ID:WIRd1c+k: そうか？
俺はBOTerじゃないから、勘違いされてもなんともおもわん。

そして、他人まで自分と同じ感性のわけがないわけで。
ものすごくごめんなさい。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 22:56 ID:YZ/U8cA1: いちいち反応してたらますます怪しいじゃねぇか。
不快やからもうＢＯＴの話題持ち出すんじゃねーよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:06 ID:D8FUrr0U: パズー「BOTスレだ～～！真下にいるぞ！」

面舵、逃げろ～ !!
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:30 ID:UzgsxmDa: >BOTerの中にゃ、BOTで金稼ぎ本キャラは通常プレイの奴だっているだろうからな。

謝ったふりをしてなにげに自らを正当化しようとしてる奴UZEEEEEEEE
結局疑ったままじゃん

>つーか勘違いされたぐらいで一々毒男になってんじゃね。

濡れ衣着せられて何とも思わない奴はむしろ真っ黒だろ
普通の奴は落ち込むか怒るかのどっちかだろう
それ以外の奴は笑うだろうが
むしろBOTerの方が非難されても何とも思わない罠
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:33 ID:VqUrmBSo: BOTer御用達の単語であることは事実であり、さらに日本語的に使い方がおかしいので
検索狩りなんて使うのがイコールでBOTerと結びつくまでは普通、そのあとの反応は人によりけりだろう
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:48 ID:bVtM09ON: ﾓｲｷｰ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/01 23:58 ID:ac0tDslt: テレポ検索ってRO用語かと普通に思ってたし。

非公平とか、そういうのも普通じゃありえなくない？

そうするとオレもBOTer呼ばわり？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:01 ID:10PE2m7p: ここは何のスレですか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:04 ID:MgftQPs7: 最高のBOT職ローグ・チェイサーの情報交換スレッドです。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:04 ID:yYsaZ82W: 短剣もいいがPｖPするのならインディミもほしいだろ。
そうなると最短ルートがﾌﾞﾘｻﾞｰﾌﾞﾌﾙｽﾄJOB完成６１になるが・・
６１とかいけるのだろうか・・・。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:14 ID:VJI7ApR5: 61もいけないようなら転生しないほうがいいんじゃないの
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:21 ID:eofcLGjo: 検索でBotｽﾚ帰れとかいってる奴はBoterだろ
普通あんなスレ見ないし見てる時点で真っ黒だと俺は思う
というかBoterだと俺は決定づける
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:36 ID:7IHcAzC5: おまいら㌧㌦も使えないのなら
マキちゃんのところで修行しなおせ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:39 ID:qrghdiu/: ペノマップって毒特化で狩りできたりするのかな？
たくさん溜まってることが多いからきついだろうが高レベルヒールがあればうまそうだな。
小型、低HP、高EXPでアサにはうまいようだが。

BOTスレとか知らないから検索で日本語通じるので別に何も思わなかった。
ってか、なんでBOTスレとかみてるわけ？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:40 ID:65zAbjar: 患　者　だ　か　ら　さ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:40 ID:dWyn5kDX: アンチBOTスレをBOTerが見に行くようなもんだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:45 ID:SzrjD4kN: >>445
リアルCDCでもしとけ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:49 ID:pkKXEdUE: BOT晒しスレでよく使われてたしな、検索狩りって
(その手のスレはBOTerも常駐してる、同業排除とかのため)
それを見たどっかの非BOTerが蝿・テレポ策敵全般を挿して使いだして広まったんだろな

BOTがビュンビュン飛びまくって敵を探しまくる様＝検索狩り
と捉えてる人間からするとなんつーか( ﾟдﾟ)、
まあ言葉は変わるもんだがな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:57 ID:FiJ5JXTB: テレポ狩りと同じ意味なんだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:57 ID:usnMts/x: おまいら吊られすぎ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 00:57 ID:mYhX6Mj+: >>651
お前は俺のドッペルか？
ペノマップを最終狩り場にしようと思い描きながらキャラ育てている89歳。
戦えるようになったらレポート書くよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:05 ID:R+LKBsgI: はっきり言ってワケワカラン
「テレポ検索」って言うとBOTer扱いされるの・・・？
ここの人って頭おかしいの？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:09 ID:FiJ5JXTB: そもそもBOT知識無いとテレポ検索でBOT扱いできないだろうな。
>>659
おかしい人が多いんだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:09 ID:wWFH+L8K: 自分は鯖別のBOT晒しスレでテレポ検索ってのはBOTerが使う言葉と知った
日本語としての使い方がおかしいのは確かなんで、BOTerといわれてもおかしくはない
テレポ検索するとか自分のことを肉入りとか表現するのは好ましくないね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:10 ID:WDZYvC84: >>659
日本語が不自由なんだな、と思われてもいいならそれでもいいんじゃないか。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:12 ID:R+LKBsgI: >>661
>自分は鯖別のBOT晒しスレでテレポ検索ってのはBOTerが使う言葉と知った

う～ん・・・そういう晒しスレ覗いてる事自体おかしな行為だと思いますよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:15 ID:wWFH+L8K: >>663
自分の鯖の板は攻城関係とかキモスレとかだけで隔離された板が別個にあるから
対人関係のスレ見るついでにそういうスレも見るんだけど、おかしいのか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:18 ID:dWyn5kDX: アンチBOTerはBOTスレ覗いて変な知識身につけてるんだろうな。
BOTスレみてない人にしたら、「テレポ検索＝BOTer？」な発想は頭おかしいんだろう。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:27 ID:PMd0HJ/1: いい加減スレ違いな話しをしてる奴は氏ねよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:31 ID:pkKXEdUE: ペノ狩ってるアサはポイズンリアクトをフル活用してる
ローグで同じように狩るのは難しいと思うよ
行けばわかるがコウモリやネズミであっという間に95%割る
もともと3体以上固まってるなんてザラだし
タイマン維持のために誘導とかしてると効率下がりまくり
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:34 ID:qrghdiu/: >>658
私はSTR先行で当分いけないのでお願いします＿|￣|○

ペノｃ未実装でもいいからドロップしてくれ。
時計大好きーなのでモチベーションの一つになりそうだ。
669 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:36 ID:qrghdiu/: いきなり夢を砕かれた。リロード汁＿|￣|○
ホルン、兄貴と3減に対応してるのでいけるかと思ったけどきついか・・・

|ω･`)1kヒールあってもダメですか
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:43 ID:jGtRnDZB: ちなみにアサもPRのSP消費が増えて、PRペノ狩りは終わったようだ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 01:44 ID:mYhX6Mj+: >>668
あー、スマン。
報告するつっても、行くの大体95以降想定してるからあと一ヶ月か二ヶ月かかる。
アサテンプレ見た感じではアサシンと同じような狩りは出来ないっぽいから、そこが悩みどころ。

今だったら砂４か８止めにして盗作に割り振ってるんだがなぁ。
高レベルヒールとか連打できる強力なスキル無いスナ10盗作3型は果たしてどこまで行けるか。
まあ、砂も決して死にスキルじゃないんだが。
673 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 02:10 ID:M8OnlnaK: 私はLV89のDEX=AGI>INT型で盗作５、DS１０持ちの弓ローグですけど、私のような人ってどんなところで狩りしてます？
私は今崑崙か、短剣もっておもちゃか、たまに窓手いったりしてます。弓ﾛｰｸﾞの狩場ってなかなかないですよね・・・
675 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
676 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 02:48 ID:FiJ5JXTB: 志村ー名前!名前!

というか全く友人が居ないから人気鯖かどうかも分からない
RMTの相場が安いというのは臨公のときにちらっと聞いたが
美女って正直どうなんだ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 02:59 ID:K0DTP+Pc: >>674
その辺の狩場の他に時計２Ｆでクロック狩りや時計地下４で婆狩り。
時計３Ｆもきついけど黒蛇ペコ玉２クロスボウで行けないこともない。
って俺、全部時計だ。。。。
アルデバランがホームグラウンドですよどうせ。・゜・(ノД`)・゜・。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 04:24 ID:kQp8t9Cf: なんかこのスレのレス番がずれて見えるのは何でだろう･･･｡
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 04:26 ID:FiJ5JXTB: さっきログが壊れてた
再読み込みしてみ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 04:58 ID:IOgD6JVe: ペノ狩りの話がでてたので。

【Level】 Base96/Job50
【ステ】 STR44+6 / AGI99+17 / INT38+4 / DEX63+7 / ほか初期値 / Flee272
【狩場】時計地下3@旧鯖
【時給】 Base 1M前後 / Job 700k前後

【スキル】回避ｽﾃｨ修練Bsbｽﾅｯﾁ10 SA5 ㌧㌦2 ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟﾋｰﾙﾃﾚﾎﾟ
【回復】ﾋﾙｸﾘしろぽ40 化け餌（ｸﾗﾝﾌﾟ産）
【使用武器】 +7Tｲﾝﾍﾞﾅﾑｸﾞﾗ
【防具】闇ｼﾌｸﾛﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗなど実DEF48

基本は歩き。人（ほとんどいない）とすれ違ったときにテレポ。
>>667で
＞行けばわかるがコウモリやネズミであっという間に95%割る
とあるが、ペノはATKが大したことないのであまり気にはならない。
まあペノ4↑とかになるとさすがに痛いが、
モンハウに自分から突っ込んだりしない限りはそれほど頻繁にはない。

緊急回避の方法としては、
・SA連打でコウモリネズミを排除する　　・障害物の陰に回りこんでペノのタゲを外す
・さっさと逃げる（テレポorハエ）　　・（運悪く近くに人がいた場合）バックステップで引っ張る　などがある。

ちなみに休憩なしで重量オーバーまで滞在可能。
自分の場合、何でも拾った場合は1時間、ゴミ放置+しろぽ無理矢理使用なら3時間ほど。

>>670のように1kヒール持ちとかなら、
Fleeが足りてれば余裕ではないかと思うのだがどうだろう。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 05:33 ID:QoOs2tBz: >>676
足の踏み場もないって言葉が浮かんだよ、南無

>>677
自分も美女鯖だけど他に行ったことないから判断できないなぁ
知り合いは過疎鯖だって言ってたけどね。
でも最近の玩具、お人形さんが倍になって戻ってきたようなきがする。
676みたいになるのも時間の問題かもねorz
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 06:38 ID:nqY9Oyto: 弓漢やってるんですが、DEXは110か120どっちにしてますか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 08:44 ID:UH1T3erJ: >>683
素Dex95にジョブ補正とニングロ2つの110
理由は鎧と頭装備が自由になって属性やらウィローやらが使えるから
装備固定のDex120でアバ使うよりもInt振ってSP装備にして
特化角でDSなりBSBなり連発したほうがいいかと思われ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:13 ID:K7kJpq0K: プリザーブまで一直線に行く予定だった。
ジョブが上がったので盗作4にする筈だった。
スナッチャーが5になった。
全米が泣いた。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:51 ID:KrSsFfIm: >>685
ｵﾏｲしか泣かないから安心ｼﾙ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:53 ID:2mWqHJqY: >>685
がんばれ。・゜・(ノД`)・゜・。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 10:56 ID:4rYGIIfX: >625 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/01 21:20 ID:4V/mMVW2
>盗作脱衣弓チェイサーで対人やってる人いるのかな？是非BBの使い心地やダメージをお聞きしたい…

自分DEX支援込み120なんだが、たれ猫プリに盾脱がした後対人ｺﾝﾎﾟでBBすれば1700*2ぐらい出るね
何も脱がして無くても1000↑*2は大体出るから結構強いんじゃないかと思う
後BBってキャスティングあるから高DEXだとほぼ無詠唱BBできてモーションキャンセルしやすく連射も出来る
慣れれば3連続BBも出来るから盾脱がすと1700*6のダメージが('A`;)
まぁ弓だから盾付けれず下手するとタコ殴り→即死になるかもしれんが・・・

一応他職でBB試した結果
ECあり廃Wiz様1000*2ダメ
骨兜DEF特化騎士様800*2ダメ
盾なしハンター様2200*2ダメ
ちゃんとDEF聞いた上で試してないから誤差は微妙にあると思われ

個人的にWiz拉致→Qﾍﾞﾍﾞ弓でスタン→BB3連続で殺害が面白そう゜(∀)゜

後GGでも2HITしてるぽいね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:06 ID:OoPlTFcg: >>683
素DEX92にジョブ補正と矢林檎とニングロ*2で110。
120にしない理由は>>684とほぼ同じ。
DS取得してINTに振ってりゃ窓手いけるしね。

頭に矢林檎乗っけてる理由は
ウィロー挿すより矢林檎で素DEXを節約して
DEXを92→95にするポイントをINTに振れば
SP回復量は同じでもついでにヒールの回復量があがるから。
あとキャラの髪の毛も服も赤なんで見た目的に。
ウィローだと代わりにキャップやゴーグルでDEFがちょと付くけどね。

深く考えたことないけど

頭をウィローキャップにして被ダメを減らしてトータルのヒール回数減るのと
頭矢林檎にしてステポイント節約してその分INT振ってヒール回復量1段階上げて回数減らすのと
頭ミストレスの王冠にしてSP回復量を他の2つよりもう1段階多く上げるの

どれが一番SPにやさしいんだろう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:06 ID:2lQUYHkl: 流れをぶった切って＆スレ違いかもしれないけど…

Ｍｙ悪女がベース９０になり、もちろん転生まで頑張るつもりなんだけど
Ｂｓｂ修正で相方に振られました；；
自分、淋しん坊なんで仲間が欲しい！
「一人でガンバレ！」で済む問題かもしれないけど
相方欲しい～！

悪漢・悪女の先輩、一緒に狩りしませんかぁ？
ローグ祭り月一回じゃ足りない～！
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:11 ID:OoPlTFcg: >>690
鯖を書け
ていうかスレ違いってわかってるならそっちでどうぞ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:33 ID:jhA7sOoG: 君じゃなくて君のBSbを愛していたんだな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:53 ID:sEOhoIhE: 前スレあたりで崑崙でﾋｰﾋｰ言ってた一悪漢だ。
報告にきたぜ。
結論としては、Lv上がったのでIntを補正込み12にして
回復を肉80個にしたら随分楽になって30分は狩れた。
木琴→レイドの付け替えはやめてみた。
ターゲッティング喰らうとほぼ全弾被弾してるような気もするが、
多少は避けているのかも。あんまり確認してない。

しかしタゲ確認で気を使ったりBOTまみれになりながら
篭る狩場じゃない気がしてきた・・・
収入だけなら別キャラのほうが稼げる悪寒。
のんびりGD2とか行ってる方が気が楽だ＿|￣|○
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 11:55 ID:nef5D31r: >>688
Ｐｖでの話ならＳＴＲ１４０Ｑ人剣ＢＢで
もっと恐ろしいダメが出そうだが・・・
高ＤＥＸの短いキャスティングが良いんだろうな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:20 ID:zQqM7peq: チェイサーなってのポイント振りミスは致命的だな・・・
まあ自己責任だけど。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:23 ID:2mWqHJqY: >>688
ＢＢは高DEXでキャスティング減るとしても
連射の優秀性を考えるとメマーの方がいいんじゃないだろうか？
Bsbとほぼ同等のダメを持っていて全方向からディレイ無しで撃てる分かなり強力だと思う。

ちょっと前まではVIT振ってない旧型のWIZ、ハンターそれなりにいたから
スタンインティミ→Bsbで殺せることも多かったけど
転生キャラはほとんどVIT振りしてくるだろうから、
いかに素早く高ダメ出せるかが重要じゃないだろうか？
VIT50ぐらいまでのWIZならスタン後メマーでも間に合うと思う。
何気にPvだとBBのノックバックが連続ダメに繋がらなくて致命的な気がするよ。
697 名前：688 投稿日：05/03/02 12:34 ID:4rYGIIfX: 自分はDEX＞VIT極AGI補正なし1だけどモーションキャンセルさえ美味く出来ればメマーより遥かにダメージ出たな
BB2HITした場合＝つまりガータ除くと吹飛びは1セルぐらいしかないから寧ろモーションキャンセルに繋げやすく連射しやすい
後メマーは射程1セル攻撃だがBBは大体2~3セルぐらい射程があって当てやすいのも強み

・・・・・・・まぁお金の問題もあるんだがorz
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:37 ID:CQvV9w/6: >>696
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　（Zeny）
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 12:52 ID:whLmkw/w: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:23 ID:Ps99VwRQ: ところでさ・・・・
BBって何？
ボーリングバッシュのこと？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:28 ID:8DSQPbKF: ヤフーＢＢ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:31 ID:OoPlTFcg: バンゲリングベイのこと
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 13:36 ID:qrghdiu/: >>681
ありが㌧。
希望が持てた(｀･ω･´)
盗作取っちゃうと狩場が微妙に狭くてな。
その分いける狩場では盗作なしより大きなアドバンテージがあるわけだが。

弓は素DEX90、装備は矢林檎、アバ、完全固定。
INTを44+4にしてスキル連射・・・してたけど修正来てから弓は動かしてない＿|￣|○
だって砂でほぼ盗めるから楽しいんだもん(・∀・)
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 14:53 ID:J26WPufe: ぶりっつびーと
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:02 ID:zQqM7peq: マジレスするとボンジュール・ジンでボ～ンのこと
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:17 ID:h26aZdlk: どうやっても完成が70近くなってしまう…もう妥協を決意した
盗作インティミBsbを切る
んで梟→DS10、㌧㌦→ﾁｪｲｽ5、あとはソードリジェクトに一直線、最後にフルストリップ
最後の余りはなんでもいいや、これで行こう
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:19 ID:zQqM7peq: 弓形でチェイスとって意味あるの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:20 ID:UvaE5bnp: >>696
96Vit30Wizと99Vit50Wiz持ってるけど、
Vit30でも付与されてなければStr130メマーはスタン後でも耐えれる。
Str140 & サーベルだとまた変わってくるかもしれんが、Vit50だとかなり余裕。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:22 ID:h26aZdlk: >>707
STR上昇効果はハナっからアテにしてない
チェイサーになる意義が欲しいだけ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:27 ID:NrZEu1dy: job60以降の話ついてはjob60を達成してからお願いします
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:46 ID:lzI6zqgp: >>706
それは完全な狩りチェイサー？それならなんでもいいけど
対人やるなら攻撃スキルを確保したらチェイスリジェクトなんかほっといて
一直線にフルストとらないと結局後悔するとだけだと
やっとジョブ50をこえ始めた人柱からのアドバイス。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 15:55 ID:2mWqHJqY: >>697
まだ高DEXでの弓BB試したことなかったからBBのはあくまで俺の推測なので、
使いやすいのであればBBでもいいのかも。
そこらへんは憶測で言ってしまってすまん。

>>708
一応、俺のSTR120のボスステBSでメマーやると
VIT50ぐらいのWIZならスタンしてれば落とせるんだが。
それってAGIの無いVITBSじゃない？
もしくはGvか。
まあ、ローグの場合AGI多少振っても弓だとAspd遅すぎて
メマーで殺せるっていうのは実際違うかもな。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:06 ID:LySIalDl: いまさらだがワシの目なしの盗作ローグが弓BBを覚えてみたぜ！
連弩使ってもBBは射程4なのねorz
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:17 ID:4xw+Ccpi: プリザーブを諦め、楽しめるスキル取りに変えてリジェクト5まで上げました。
亀島でウサバッシュの半減を確認。DEF50、動物盾時被ダメが506程。
SP回復は現在5/8secですが、亀島ほど時間当たりに攻撃される頻度の多い狩場でもSP減って行く心配はなし。
INT上げてヒルクリと併用すれば、被ダメが痛い狩場ほど楽になると実感。亀島じゃ使わなくても被200台ダメだからね。

滞在時間もおよそ1.7倍近くに延びましたし、半減&反射の75%は反射しない方が明らかに少なかった（当たり前だが）。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 16:22 ID:4xw+Ccpi: プリザーブは取れなかった悔しさもあるが、
10分置きの掛け直しが思いのほかメンドそう。
特に取ろうと思ってたメマーにしろ、BBにしろ、使う局面は少ないはずで、
そのときの為に保護しながら維持するのはなんとも…と思いつつある。
アスペは武器持ち替えの問題も出てくるしね。

で、余ったポイントで修練7に上げて、LV73で時給 1,024,414 / 449,913 。
修練10にしたらチェイス取って楽しむゼィ！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:06 ID:xM8BzUDo: テンプレWikiにチェイサーの狩場報告(効率情報)ページあった方が
いいと思うんだけど作っちゃっていいかな？
誰も登録しないようなら作る意味がないから辞めておくけど。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:21 ID:2QyvR1OG: >>715
普段数分で切れるものをかけ直ししてるんだ、すぐに慣れるさ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:34 ID:Q/vqPFXc: 10分程度でメンドイって凄いな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:34 ID:L8q95TmY: >>716
作ってしまってよいと思う。
最初は０でも徐々に増えるっしょ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 17:40 ID:kx6DRENd: >>718
まあ、他にそのタイミングでかけ直すようなスキルがないから、慣れるまで忘れやすいと言うのは有るかもね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 18:07 ID:cioj8mqr: 効果時間の長い集中力向上みたいなもんだな
あれも効果が切れても何のメッセージも出ない

後BBは敵が少ないうちに使うと便利
4匹以上溜まってからではやや遅い気がする（一気に湧いたときや4匹くらい余裕ならは別だが）
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 18:39 ID:MgftQPs7: >>714
プリザーブヒール10だと亀島滞在時間2.0倍越えました･･･ごめんなさい。
>>715
たしかにかけ直し面倒というか、うっかりかけ忘れが多い。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 18:42 ID:xM8BzUDo: Wikiにチェイサーの狩場情報ページ追加したんで少しずつでも登録ヨロ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:08 ID:mJG2KQBs: 4分ごとのラウドに比べると楽な気がするのは漏れだけ？
てか別にラウドもメンドくさくないけどな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:08 ID:dGCYacTt: すげえ、武器はTHグラだがヒール10盗ったんで2M出しに行ってくるぜ！

>>722
顔真っ赤だよ(ﾌﾟ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:15 ID:QbWArI+e: >>714は別にプリザーブ叩いてるわけじゃないんだから、君らもっと柔軟にスレを進行できないものかね
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:19 ID:g0o96hZF: １０分、てなると半端に持続する分、かけ直しの事を忘れてしまうのかもな。
そういうことは、経験上よくあると思う。
個々人の性格に由るところも大きいだろうが。

ちょうど１０分のBGMを流すとか、キッチンタイマーを用意するといいかもしらん。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:28 ID:kQp8t9Cf: 先読みレスつまらないと思うのは俺だけか？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:30 ID:cioj8mqr: >>728はログの再取得をしてないんじゃないだろうか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:32 ID:kQp8t9Cf: >>729
すまん、治った orz
まだまだJaneの機能使えてないからちと勉強してくるわ、指摘Thx。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 19:59 ID:YIfJluSq: にゅぼーんされるとログが変になるね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 20:05 ID:TxntVH2W: うは、レス番めちゃくちゃで何この先読みとか思ってた悪漢がここにも。
指摘ありがとう
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 21:15 ID:h26aZdlk: 梟DSで21、フルストリップで46、その後ﾁｪｲｽとｿｰﾄﾞﾘｼﾞｪｸﾄって順番が無難かね…
狩りってよりも対人、GvじゃなくてPv使用のキャラにしたい
どうせかなり育ってからの参戦だろうから完成は多少遅くてもいい、60までに完成してればいいや
クローク→SBrで削ってくるアサクロに㌧㌦＆ﾁｪｲｽ＋DSで対抗してみたくてね

ふと思ったけど、ｿｰﾄﾞﾘｼﾞｪｸﾄって弓でも使えるよね？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 21:23 ID:bviR/Rei: OT・2HQ・エナジーコートなら色が変わってわかりやすく
プリスキルは一応それが本業だから状況やタイミング的に
かけなおせないって事はあっても忘れるってことはそうないし
ラウド・集中力向上ならSTR・DEX桁繰り下がって与ダメに変化が現れるし
ARなんかもかなり速度変わるからわかりやすい

プリザの場合もし切れたところでメッセージ・与ダメ・攻撃速度・体の色・反射
何も変化無く上書きされてはじめて気づくものだから忘れやすいんだろね

これについで俺が忘れやすいのがBSでMHを切り抜けた後のMP
気づくとSPすっからかん＝□○_

要は10分と中途半端に長いからこそ（MPの場合普段使ってないからこそ）
使う機会が少なく忘れちまうんだよね・・・
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 21:26 ID:kx6DRENd: 集中力向上はログに反映されなれないんで、索敵中に切れると敵を殴る時まで気付かない事も・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 21:32 ID:wC4SoF9d: >>733
アサクロ・・・クロークで出てこないｗｗｗｗＷＷｗ
チェイサ・・・㌧㌦で出てこないｗｗＷＷＷｗｗｗｗ

勝負がつかない予感がします！！１１１！！！！
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 21:35 ID:sodSU+W8: 崑崙みたく、上書きする敵は居るけど少数って場所なら、
それこそヨン様が来た→かかってないならPrzで良いと思うんだけどね。
まぁ常に画面右方向に気を付けておくってとこかなぁ…

>>733
梟あるのか、うらやましいな！俺の鷲の目と取り替えてくれ

なんて言ってみたりな(ﾟ∀｡)
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 21:35 ID:bviR/Rei: サイト炊いてチェイスで近づけばいいんじゃ・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 22:22 ID:1Z52fUl+: SP係数でローグの方が有利じゃないか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 22:41 ID:0pkUfnFA: 燃費はｸﾛｷﾝが上かな？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 23:13 ID:Cv3aa+oe: クロキンの方が移動が早いから足跡が見えてるのと合わせて
逃げられそうだな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 23:21 ID:qrghdiu/: 燃費も何も素でむこうの方が足早いでしょ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 23:28 ID:R+91WPt7: 砂ローグ作る予定なのですが、
仕様変更来た今、取るなら５でいいと思います？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 23:28 ID:zKDlSQEu: サイトクリップでサイトして
バックステップした後盗作サイトラッシャー
どうよこの微妙感
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 23:30 ID:zKDlSQEu: >>743
低～中STRでDEX-AGI砂10のローグを砂ローグと呼ぶんじゃ？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/02 23:41 ID:CQvV9w/6: 思うんだが、砂ローグっていう言い方って不適当だと思わないか？
747 名前：743 投稿日：05/03/02 23:55 ID:R+91WPt7: 既にSTR50くらい振ってしまいました。

↓なら大丈夫かな。
STR＞DEX≧AGI　スイッチ型(短剣寄り)
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 00:06 ID:m4HHNxhr: じゃあ　『あびローグ』　で。

>>747
珍しいステタイプだけど
弓もちょこちょこ使うようならスイッチローグとか
普通に短剣ローグ（DEX高め）ってことでいいんじゃないか。

まあ呼び方なんかどうでもいいけど砂4程度なら
スキルツリー的に誰でも取るから（ほとんどのスキルが砂から始まる）
砂ローグと言いきってしまうと普通はDEX＝AGI>>STRを
思い浮かべるだろうから相手に変な誤解を与えるかもな。
ところでそのステで弓を攻撃手段として使う意味あるのか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 00:07 ID:T1nmaIVY: チンピラ作る予定なのですが、
スティコも10取らないとダメですか
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 00:11 ID:yZ6gczEG: インティミとバックステップあるんだからそうそうタコ殴りという事態には
ならないかと・・・
751 名前：743 投稿日：05/03/03 00:20 ID:BIryej4R: とりあえず型に惑わされず、好きな様に育ててみる事にします。
助言下さった方ありがとうございました。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 00:34 ID:yCu4A2P5: それが一番だぁね。
素晴らしいローグライフを
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 01:33 ID:KTyJhS2d: 話戻るが俺的には733のＰｖ仕様のローグならｲﾝﾃﾞｨﾐないとＰｖじゃ弱いきがする。
まぁ俺の意見だけどね。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:04 ID:zGVOKx+t: Pvで弱い？
おいおい、Pvで何するつもりだよ
あそこは落書きしたり2人で座ったりする場syくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:05 ID:e0SMxbwf: 今、シーフを育成中です。
ステータスがAgi50、Str30、Dex23で
レベルが43なんですが、次に何を伸ばして
いけばいいでしょうか？
型は短剣スナッチ型を目指しています。
よろしくお願いします。

よろしくお願いします。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:07 ID:HTBILald: 狩場で必要なFLEE及びDEX
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:08 ID:zGVOKx+t: 次に目標とするﾓﾝｽの必要fleeとHITとを見比べて伸ばすのは
いかがでしょうか

いかがでしょうか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:12 ID:4AQvKusm: 弓型の人で、盗作ﾌﾟﾘｻﾞBBとDS両方使ってみての比較なのですが、
高威力のBBを良く使ってます？それとも、遠距離攻撃可能なDS?
両方持っても、片方しか使わないということないですかね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:22 ID:B3G70BsI: >>758
狩場による。
窓や室内ならDSでさくさく。
時計B4やピラ地下SDならBBで一気に。

俺は今はとにかくジョブ60までさっさと上げたいからDS室内。
亀は魔境なんでいってないからわからん。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 02:23 ID:qAfwNgPY: >>758
盗作BBつかってます。DSも盗作して使ってみましたがなんかしっくりこない。
スキルは鷲1砂BSｂ盗作10です。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 03:36 ID:dDEoGeO0: とりあえず常時黒蛇弓スイッチ特化弓ＢＢでＦＡ？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 04:56 ID:P+8QSbPk: 実験的に製作した㌧㌦＋ＤＳで戦うローグが想像以上に強い件
これに全脱＋反撃の出来る弓チェイサーはもしかしたらもの凄く強いかも知れない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 05:15 ID:qlSAe2ng: >>762
それはどこで強いんだ？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 07:27 ID:SOFc4YL0: 超高速短剣乱撃チェイサーの定理

｛天使HB＋盗蟲ｼﾌｸﾛ＋ドッペル込s3グラ＋雌盗蟲ブーツ＋バフォJrマント＋（ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ x2)｝＋狂気Ｐ＝最高レベルの殲滅鬼キャラ完成
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 07:28 ID:yCu4A2P5: 頭はこだわりがあるのか。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 07:31 ID:urvj8Rmu: 亡者じゃないのかと小一時間問い詰めたい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 07:57 ID:GjXNO7Qc: どうでもいい発見をしてしまった、既出かも知れんが・・・。

耳毛(悪魔の羽耳)をつけて悪漢で弓使うと
耳　毛　が　揺　れ　て　る　( 　Д )　　　　ﾟ　　ﾟ

微妙な新発見でちと嬉しくなった悪漢でした（・ω・）
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 08:58 ID:M0F+oojM: おはようございます、まぁこんな時間に起きるのもどうかと思いますが

チェイサーの追加スキルでパッシブ
トリプルアタック
ＬＶ１につき０．５％の確立で発動

キラーピアッシング
クリティカルが攻撃力１０００％の致死的な攻撃に変わる
発動率１/２　ＤＡより優先

等という夢をリアルで見てしまいもう引き返せないところまで
来てしまったのかと鬱になるばかりです。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 09:20 ID:uKCpv+1L: >>764
通報しますた
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 09:51 ID:XmxFiT1X: なぁ、BSbってどこが使えないスキルなんだ？
いや、弓BSbは別として短剣のことな
俺まだチェイサーになってすぐだから、Lv4までしか覚えてないんだが
それでも十分強いんですが・・・
斜めに重なるってやつも普通に後ろ取るのと大して時間変わらないしな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 09:56 ID:6Z2Yc16h: 　　 ∩＿＿＿∩　　？
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　？
　　/　　●゛　　● |　？
　 |　∪　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 09:59 ID:89KeiBqs: チェイス１の後まっすぐにプリザを取った弓チェイサー。
次は鷲の目＞ＤＳに行く予定だったが、
ここ読んでるとリジェクトも悪くない気がしてきた。
が、ここからリジェクト取るとなると鷲の目捨てても完成が５９。
射程短いままでも大丈夫だろうか・・・

神速型予定だからＳＰ厳しそうな気がするのは気にしないことにする。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 11:36 ID:pzLluyQd: >>770
剣なら別に変わってない。
沸いても斜め一点に誘導してから重なれば、以前と変わらず使える。
元々沸いてからＢｓｂって使い方もＴＯＭだった
（HitStopでmob集団の背後は取りにくい）
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 11:57 ID:iSRm6uuC: 質問なのですが、メタルラｃでの沈黙でディスペルやクリティカルスラッシュ
なども防止することができるのでしょうか？
敵スキルと言うのがどんな物まで入るのかわからなくて・・。
どなたかご存知でしたら教えて頂けないでしょうか。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 12:21 ID:IP06X33W: >>774
沈黙状態にすれば基本的に通常攻撃以外はしてこなくなるはず
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 12:48 ID:K9Pf50Tm: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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ここにダンボール置いとくけど、盗るなよ！絶対に盗るなよ！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 12:51 ID:ldEZNlhV: 沈黙短剣は意外と使うから作っておくよろし。
崑崙のヨン様。
時計の管理者。
ニブルのデュラハン
なんかに使うと幸せ。亀は行かないから知らないけど使えるんじゃ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 12:53 ID:ldEZNlhV: ↑は、ニブル←←の話ね。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 12:55 ID:ldEZNlhV: 連続投稿すまそ。神武器発見。

+6ボーンドハリケーンマリシャスグラディウス(・∀・)

どこでどうやって使うのか謎だ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 13:09 ID:LGuiL2jM: ROを始めたばかりの初心者ですが、質問です。
砂10の砂ローグなのですが、今Bsb4盗作3で残りJob6でどちらを特化しようか悩んでます。
転生パッチでBsbが使いにくくなりましたがどちらがいいでしょうか。
盗作9の方が良い場合、どのようなスキルが有効かも教えていただけるとうれしいです。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 13:17 ID:K9Pf50Tm: >>780
盗作

低STR高ASPDの砂ローグだと背後周る手間や後ディレイ考えたら
普通に刻んでてもそれほど変わらない

ヒール
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 13:28 ID:nmQkWTrU: AGI>>DEXの二極悪女を育てていますが、質問。

火力アップの為にMBｸﾘﾎﾟを購入しようと考えています。
普段は相方が居ますのでSP的にも余裕があります。
Bsb型であったためにパッチ後は使い辛くなった為の苦肉の策ですが
実践している人はいますか？居るようでしたら使用感なんかを…
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 13:30 ID:LGuiL2jM: >>781さん
有難うございます。盗作で生きて生きたいと思います。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 13:31 ID:h0zr/Vmz: >>782
マグナムブレイクもバッチで使いにくくなったからなぁ……

範囲攻撃と思わずに10秒だけの簡易イムポと思って使うならそれなりに使えるけど
相方いるならほとんど意味ないと思う
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 13:39 ID:bj8ii820: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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限られた資源で、さらに高見を目指しますね。
修正にもめげず、いろいろがんばっている悪漢・悪女に乾杯。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 14:17 ID:qaUESDkG: >>782
STR込30ASPD179FLEE250の悪娘で+7Bhｸﾞﾗ持って時計2F
MB使用前後でｸﾛｯｸへの与ﾀﾞﾒがDA時400台→時々500台
本への与ﾀﾞﾒがDA時700台→800台

手数の多いAGI>DEXだとそれなりに火力強化にはなる
追加ﾀﾞﾒがつく形だから他の支援があっても邪魔にはならない
囲まれた時に一時的に距離とったり火力上げるにはそこそこ使える

ただSPが意外と食うし接敵してMB打つと距離が空いてﾀｹﾞ直すのが面倒だったり
意外と使いにくいので常時使うのは微妙
上の二例だと殲滅時間はほぼ変わらないので
ソロならその分のSPをヒールに回した方がよさげ
ﾓﾙﾎﾞﾙMBは試してないけど連打出来なくなったんで使いにくいと思う

お金に余裕があるならどうぞ、なくても困らないってとこかな
うちの鯖だと全然値段下がってないし
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 14:36 ID:7CQ8FVNf: >>785次にとる所がないな。いやなんのことだか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:08 ID:Y7UJwLRJ: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:10 ID:lgmbKKWy: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:19 ID:nmQkWTrU: …ジェンガ？

>>784,786
レス、サンクスです。
簡易ｲﾑﾎﾟで相方いるなら不要、ですか（；；
SPが余るのでイイかなと思ったんですが、ゼニは余ってませんから…

ありがとうございました。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:20 ID:ldEZNlhV: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:28 ID:W+cRCqvW: BOTスレ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:29 ID:GC9TDPua: 今さっき、チェイサーで自分の狩場の時給を計測してきて
Wikiにいれようとおもったんだけど、Wiki触ったことないから
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。

どうしたらいい？　モヒ毛様
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:32 ID:R1w3TZvv: 時計でBSB連打やってるんだけど
アラームを斜めに誘導するとき
北東･南西方向(右上左下)に誘導すれば楽に連打できるけど
北西･南東方向(左上右下)だと一度も成功しないなんて人いない？
自分がそうなんだけど・・・本や箱相手にならどっちでもできるんだよね。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:32 ID:Y7UJwLRJ: 失敗してもやり直せるから思った通りやってくりゃいいよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:43 ID:PbFJ7HD8: >>794
俺の場合は逆かな。
敵を北西（左上）に誘導してやってる。
いや俺がいつも基本デフォ方角だからその方がやりやすかっただけだからだけど。

といいつつ連続なんてCOOLじゃない＆めんどいから動き回ってスタブ連打してる俺がいる。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:48 ID:VIYKKqf8: ところでﾃﾝﾌﾟﾚの効率情報、しばらく見ない間に1つだけになっちまってる…
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:59 ID:U+OjCTjo: >>776 >>785 >>788 >>789 >>791
お前ら最高。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 16:00 ID:PSrqtJGb: >>776,785,788,789,791
うざい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 16:14 ID:RNvMuPqk: >>797 それ多分チェイサー用に作られた分
801 名前：793 投稿日：05/03/03 16:21 ID:GC9TDPua: 更新してみました。参考になれば幸いです。
また、何かミスや追加するべきものがありましたら、指摘をお願いします。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 16:27 ID:R1w3TZvv: >>796
なるほど、そうするとただの操作ミスなのかな。
画面回してみたり、結構試行錯誤してみたんだけど(´Д｀;)がんばってみます。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 16:46 ID:i+NB7g4u: 　　　　　　　　　　　　　＿_
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804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 16:49 ID:Qoj+oKRG: 789にはガンホーが潜んでる。
それはそうと、漏れ全然Bsbつかわないなぁ。
いや、回復剤使うところに行かない（けない）だけなんだけどね。
ずっと玩具でテレポヒールにSPつかうだけで、単調すぎるorz
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 17:44 ID:aeK0JBMB: >>801
ハンドルネーム(& now;)
ってところの& now;はわざとスペース空けて置換されないようにしてるので
&now;って感じにくっつけて更新日時を表示を。
ほぼテンプレコピペで使えるように作ったつもりなんだけど
どこかに説明載せた方がいいのかな・・・。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:00 ID:aDWOW4KT: …弓Bsb、せめて500%にならないかなぁ…。
と呟いてみる、ミミック必中を達成した83歳の夕方。
パッチ以降、3回くらいしか使ってないYO
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:03 ID:iKsskTrn: 変な相談。
手持ちの武器が、四色ダマ・無形グラ・マミ挿し小型グラで、
時計２・３に通っている短剣。
中型グラが欲しくて貯金中なんだが、あまりに時間がかかったせいか、
そいつで何を狩るつもりだったか忘れてしまった（・∀・）
手に入ったら、どこに行くきゃいいんだろう？
808 名前：793&801 投稿日：05/03/03 18:04 ID:GC9TDPua: >>805さん
日時表示の仕方教えてくれてありがとうございます。
更新しておきました。
編集とかはわかったんですが、更新日時はわからなかった…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:04 ID:5fzipUXE: >>791
増えてる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:05 ID:R6y7lfc5: >>807
盗作ｱｽﾍﾟあれば監獄あたりか
でもそうすると大型も欲しくなるから若ｸﾞﾗ作る前に
行ってみたい狩場試してみるのがいいと思われ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:08 ID:M/S0FE3P: >>807
亀地上でも行けばいいんじゃね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:10 ID:urvj8Rmu: 中型は属性付与との相性がいいが、単品で使うには特化や属性に比べるとちょっと威力不足かも？って感じも。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:28 ID:ldEZNlhV: >>791
ばれたかヽ|・∀・|ノ
>>803もコピーしたらしく増えてる。

中型はいらないと思う。
TTi、TBl、TBh、TA、DGA、属性ダマ
余裕があればTEv
って感じで十分でしょ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:32 ID:dqGAbcM3: ところで久しぶりに崑崙3にいってみたLv97AGI-DEX>STRローグだが
Flee+10＆娘娘がディスペルを使ってこなくなり
ある程度の装備があれば、ヒルクリだけで狂気が切れるまで滞在できるようになってた
仙人のチーズ、人参から出るヒナレやアロエで重量がすぐ50％超えるんで2時間くらいで退場だったが(´∀｀)
新Ｃが実装されるようになったらこの狩場は結構いいかもねー
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:35 ID:ft00uKxg: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:45 ID:MtxT7SoQ: >>814
そのステだとスイッチ？それともSTRは所持量確保用？
ディスペル気にするって事は砂短剣なのかな？

仙人の回避がキツいのと、とにかく過疎で最古鯖でも湧きが半端無いために、
転生パッチ前（当時95）に行って見たけど叩き出されたAGI抑え目の97STR短剣なんだが、
もし転生してAGI高めにすれば行けるようなら行って見たいので教えてplz
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:48 ID:YMywENlM: >>775 777様
レスありがとうございます。　沈黙短剣使えるのですね。
特に知りたい敵のスキルが防げる事がわかり作成する事にしました。
これでニブル←←が更に安定しそうです。
亀は行けるのですが狩場の雰囲気に耐えられなくて1回行ったのみ。
90になってもコボルトと戯れているのが大好きなので転生はいつになるやら（笑
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:14 ID:+HDAFsaP: >>>814さん、私も知りたいです。ソロであの湧きを捌き切れるのか、時給はどのくらいか等々、続報Plz
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:16 ID:dqGAbcM3: >>816
私のローグは最初はAGI-DEX神速目指してた二極くずれなのです(Ａ´∀｀)
ステは補正込みでSTR40 VIT20　AGI107　DEX91　INT20　Fleeは木琴装備で264です
人がほとんどいないんでMHにでも突っ込まない限り、ゆっくり歩いてればそうそう死ぬ事はないでしょう
娘娘はカリツ+レイドで被ダメ250くらいまで減らせるんで3体くらいまでなら普通に抱え込んで倒せます
仙人はホルン盾木琴で130前後のダメージで3体くらいまでは抱え込めます、それ以上は一応人がいないのを確認してハイドかハエで飛んでますが
ここのMobは必中が低めであんまりDEXがいらないからSTR-AGI型なら結構な効率出せるんじゃないかなあと思いました
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:21 ID:dqGAbcM3: 崑崙3での時給は私の場合600ｋ程度しかでないんですが
私の場合立ち回りがゆっくりなんで時計地下4でも7～800ｋしか出せないんで
高いSTRでうまく立ち回れる人は1Ｍ近くまでいけるんじゃないかなと思います(あくまでも想像ですが)
説明が下手ですいません、わたしから聞くより実際狩りに行って見たほうが分かりやすいと思います(；´Д｀)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:38 ID:eTirhibI: 転職試験がクリアできない('A`)深遠が何分ハイドしても崩壊しないし('A`)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:46 ID:nmQkWTrU: >>814
娘々がディスペル使わなくなったのってマジで！？
823 名前：816 投稿日：05/03/03 19:46 ID:MtxT7SoQ: お、早速のお返事多謝！

うちのはSTR90、AGI85、VIT31、INT36、DEX57、LUK1（95当時、補正・装備込み）
という、時計B4を想定した中回避、殲滅重視のステだったので、
仙人相手のFLEEがタイマンからして足りておらず（240近辺）、
ヒットストップの嵐で後ろに回り込む事すらままならない始末orz

しかも仙人のガタイのデカさ故、Bsbの失敗も多くなり、
連続使用の出来ない現在では試しに行く事も恐ろしい。(´･ω･`)

やはりAGI無いと崑崙3は厳しいか…
カリッツ盾は無くてもなんとかなりそうなんだけどね。

いや、参考になりますた。

余談：
以前行った時も思ったけど、ローグ使ってると仙人に比べて娘々が楽ね。
ウンバラ実装前にSロープ目当てで97バランス槍騎士で篭ってた頃は真逆だった。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:03 ID:Y7UJwLRJ: さっきオットー海岸で狩りしてたら、
砂まき覚えてるのに砂まきで盗作上書きされたっぽいんだが
なぜだ( ´Д｀)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:04 ID:urvj8Rmu: >>824
リログ汁。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:08 ID:ft00uKxg: >>822
バフォJrも娘々もその他もろもろもディスペルしなくなりましたよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:09 ID:urvj8Rmu: >>826
管理者とアリスは相変わらずやってくるぞ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:11 ID:ft00uKxg: 一体沸きの連中はまだやってくんのか
まぁそいつらなら手出ししない限り問題無いんじゃね
829 名前：824 投稿日：05/03/03 20:15 ID:Y7UJwLRJ: >>825
おお、直ったよ。
しかしドル鎧まだ作ってないから三段だったんだけど、
クライアントの表示がおかしくなるんじゃなくてサーバー側がバグるのか。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:22 ID:i34JWR81: 　　　　＿＿＿＿_
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831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:24 ID:urvj8Rmu: >>829
ヒールとかアクティブスキルでも食らうとショートカットからも消えるな。
まあバグというよりいまんとこ仕様かと。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:29 ID:FcAvFfms: 雷鳥スレから出張です。
娘娘ディスペルしないぞ、S楽器ガンガン砂ってくれい。
あと、白蛇には気をつけるんだぞ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:31 ID:3qnrZ3XT: >>829
重箱の隅だが、リログして直るんだから、クライアントのバグだろ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:55 ID:FfIJZmJW: >>832
鳥持ちローグだがsリュートよりsバイオリンをドロップするMOBが欲しいよな。
武器だけは踊りが羨ましい。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:58 ID:ft00uKxg: ｓロープとかポロポロ出るからナー

時計３Fって管理人のFP以外に上書きされるスキルって無いよな？
ここに永住しようと思うんだが
836 名前：824 投稿日：05/03/03 20:59 ID:Y7UJwLRJ: >>833
クライアント側だけなら三段発動すると思うんだよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:03 ID:urvj8Rmu: >>835
FPにさえ注意すればいいね。時計３楽しいよ楽しいよ時計３
収集品はメガネ捨てればそう重くないので、かなり長期滞在可能
盗作ヒールあれば多少FLEE足りなくても本怖くない。三段でゴリゴリも○
転生後も比較的HJOBが比較的うまめなのでオススメできる。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:05 ID:urvj8Rmu: HJOBってなんだ、エロいじゃねーか＞自分
あとコンスタントに出るレアがあるのが楽しいね。
夜いってもあんまり時給落ちないのもグー。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:19 ID:FfIJZmJW: >>836
>>833ではないが、クライアント側だけとは言ってないのでは？
サーバ側で盗作が砂まきに変わってたらリログしても変わらない気がする。
バグでクライアント側だけおかしくなってスキルが見えなくなってるのだと。

これだけでは何なので相談。
時計3の話が出ているのでこれ絡みで。
当方もうちょっとで狂気が飲めそうなAGI90>STR80>DEX>INT悪漢です。
とりあえずの目標であるSTR80を達成したので今後のステ振りをどうしようかと思っています。
最終狩場としてはソロで時計3、崑崙1、亀地上辺り、PTで騎士団、ニブルを考えてます。
崑崙1、亀辺りはSTR80で行けそうなのでいいのですが、時計3の推奨STRが90↑ですよね。
そうなると、ある程度必要であるHITを確保するためのDEXを振るべきだと思うのですが、
時計3に行っているローグの皆さんはどんなステなんでしょうか。
あと、どれくらいのレベルなら安定して狩れるでしょうか。盗作5はあります。
一応STR全振りしたらLv87で補正、装備込みSTR90行きます。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:21 ID:jFQkZ4bx: 88の短剣でFLEE242、STR80
盗作なし&本にFLEE足りてないせいか、時計3で30分しかもたないぜ
FLEE250ぐらいから安定するんだろうか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:23 ID:FfIJZmJW: ああ・・・何か日本語がオカシイ・・・。
ある程度脳内補正してください。
ちなみにDEXをこのままで止めるとLv90でHIT140です。
これでは足りないですよね。ミミックはマミーで刻むつもりです。
842 名前：ディスペル関係 投稿日：05/03/03 21:23 ID:nmQkWTrU: 使用しなくなった敵
・天仙娘々
・ﾊﾞﾌｫメットJr

使用してくる敵
・時計塔管理人
・アリス

個人的に気になる敵
・セージワーム
・オウルバロン
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:32 ID:ft00uKxg: 微妙にタブーな話題かもしれないけど
時計3の下の方の通路？敵が沸かない場所があるんだけど
あそこにやたら人が座ってるんだけどBOT公平か何かか？
844 名前：824 投稿日：05/03/03 21:34 ID:Y7UJwLRJ: >>839
サーバ側で何も変かがなければ三段発動するでしょ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:40 ID:aeK0JBMB: >>842
セージワームはしてこない。
魔法の詠唱も止めれる為おいしいMOBに。

>>843
お座り公平は窓手なんか行くとよく見られる光景。
846 名前：ディスペル関係 投稿日：05/03/03 21:47 ID:nmQkWTrU: 使用しなくなった敵
・天仙娘々
・バフォメットJr
・セージワーム

使用してくる敵
・時計塔管理人
・アリス

未確認
・エルダー
・オウルバロン
・ストラウフ
・ミストレス/黒蛇王/月夜花

>>843
そこで枝とか、インティミで本を投入がベストセレクション。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:55 ID:G45LZSUs: >>824
サーバが完全に独立稼動ならそうなんだけど、
サーバとクライアントの情報が違っていたら、発動しない仕様なのかもしれない

ま、詳しくは癌or動に問い合わせてみないとわかんないねー
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:55 ID:Y7UJwLRJ: ストラウフもしなくなった
849 名前：ディスペル関係 投稿日：05/03/03 21:56 ID:G45LZSUs: 使用しなくなった敵
・天仙娘々
・バフォメットJr
・セージワーム
・ストラウフ

使用してくる敵
・時計塔管理人
・アリス

未確認
・エルダー
・オウルバロン
・ミストレス/黒蛇王/月夜花
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:59 ID:FfIJZmJW: >>840
レスありがとうございます。
FLEE不足ですか。盗作あればヒールでごり押しでなんとかってところですかね。

>>844
攻撃ごとにサーバのDBを読んでるのだとしたら、そうですね。
俺はリログでDBを再取得することでスキルが復活するのではと思います。

>>846
黒蛇王はもともとディスペルしないと思います。
あと、ストラウフはディスペルしなくなったと聞きました。
ソースは無しですが。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:00 ID:Y7UJwLRJ: エルダー配置って転生と同時だっけ？
時計に配置されてすぐはしてきてた。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:00 ID:FfIJZmJW: orz
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:08 ID:G45LZSUs: >>850
>ストラウフのディスペル
転生と同時にやらなくなった
とテンプレ見直したら書いてあった

>>851
転生と同時に実装された
とテンプレ見直したら(ry
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:26 ID:MtxT7SoQ: 盗作は、スキルを受けた時点でまず盗作判定（？）として
そのスキルが盗作可能かどうかが判断され（転生スキルとかここで弾く）、
可能なスキルなら、クライアントだけが所持スキルと登録ショートカットを書き換えてる様に見える。
ここで重力のアホ仕様で、既に習得していようが問答無用で以前の盗作スキルを（クライアント上のみ）消去。

そして、ログアウト・MAP脱出時にDB鯖への所持スキル書き込みをし、その順番が
１.ローグの基本所持スキル
２.装備アイテムによる取得スキル
３.クライアントの持つ盗作所持スキル
になってて、それぞれの段階でより上位でのスキルが既にある場合は判定がスキップされ、
結果盗作スキルが既得判定だった場合は、DBに残ってた盗作スキルに戻す。こんな手順じゃないかと。

もしMAP内で、
盗作スキルＡ→別の盗作スキルＢ→アクセ習得orローグの持ってるスキルＣ
という書き換えが行われて、リログしたらスキルＢになってた、
という事態になったら俺の理屈は嘘ぷ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:47 ID:ldEZNlhV: >>839
参考にならんだろうけど、盗作ヒール10を使って時計3には78からいるな。
結構安定してる。
当時BASE78JOB49
STR66+6 AGI70+14 INT11+4 DEX43+6
FLEE222 HIT127
現在BASE90JOB50
STR84+6 AGI70+14 INT20+4 DEX53+7
FLEE234 HIT150

アラームが必中になってから大分楽になった。
結構横湧きが多いので大事なのはスペックより立ち回り。
必ず一対二以下になるようにして素早く始末するとよい。
STR80あれば本には4桁でるのでDEX振って当てた方が早く始末できると思う。

本二冊来たらハエな(；´ー｀)y-~~
856 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:02 ID:GBKjPyQE: オウルバロンはディスペルしなくなったはず。
G狩りで時計AD行ったがディスペルは1回も使われなかった。

転生パッチ前　ディスペル　１５～２０回/h
転生パッチ後　ディスペル　０/h
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:09 ID:6kcTVq8M: >>856
残り少ない肉入りの気力を削がないでくれ…
もう…だめかも…　nolll
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:45 ID:rcD3b9P6: 盗作ヒール5ならLv84から安定して狩れている。
STR69+11 AGI74+9 INT14+4 DEX54+9
FLEE227 HIT147

本二冊でハエは同じ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:59 ID:DQKxRcWe: 本2匹でハエしているようでは安定とは言い難い
効率と回りへの配慮を考えるなら、ヒール10があっても最低限の回復アイテムは積んだ方がいい
本2匹+アラーム程度なら、ヒール+紅P20ほどで倒せるぞ@ 83歳　盗作10 A > S = D > I
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:23 ID:y3GxV681: 本は生息数がそんなに多くないから同時に2匹来るなんてそんなにないけどな。
3時間に一回あるかないか。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:25 ID:SLlMRE4q: 背伸びﾏｼﾞとかﾊﾝﾀとかがいると本どころかｱﾗｰﾑも一緒に流れてくるがな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:33 ID:y3GxV681: お前さん、股間の㌧㌦は飾りかね？

重なってなきゃ二匹でも三匹でもひっぺがせばなんとかなる。
ぴったり重なってばらけないようなのは無理だと判断して逃げるな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:36 ID:9lJ+GBgz: >>854
なんか説得力あるな

つまり確かめるにはまずアスペ（スキルA）とか覚えてる状態で
その後Pv行って例えばバッシュ（スキルB）を食らった後
インベ（スキルC）でも食らってリログしてみて
アスペ（スキルA）になってたらその説が正しいってことだよね？

まあ俺盗作持ってないから確かめようがないけど
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:59 ID:YK4r58EG: パk)パケロス
866 名前：839 投稿日：05/03/04 01:13 ID:d2YpcBWR: >>855,859
レスサンクス
一番迷ってたのはDEXなので、やはりとりあえず53+7くらいまで上げようと思います。
AGI80程振ったのはちょっと振りすぎだったかな～。FLEE+10なんて来るとは思わなかったし。

さてコンロンで金稼いでくるかー(ミルク連打してくるかー)
実はまだ時計3に持っていく武器がないorz

>>854,864
そういう検証ってされてないんだよね。もし2回目に食らったスキルが出てきたら、
盗作上書きされるときにサーバ側にも送られてるって事になるのかな。
で、サーバ側ではちゃんと所持スキルのフィルタも通してるとか。
ん？もしサーバ移動やログアウトの時にサーバDBが書き換えられるなら、
たとえばルルカ森でMB盗作してしまった場合、MBを受けたときにMBクリップつけて無くても
リログするときにMBクリップつけたら前のスキルが復活するという事になるのか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 01:23 ID:1CxLMObZ: >>866
多分、前のスキルが復活するということで正解だと思う。
Dexは今の時点では補正個コミ６０あれば大抵の狩場には行けるでしょう。
それこそジョーカーや禿をメインに狩るのでなければ‥‥

Bsb修正で何が痛いって、個人的にGD2のオーガがソロで狩れなくなったのが
大変悔しい。
あやつは細身だから、斜め位置での連発にもちこむまでがむずかしいんだ。
まぁそれはあきらめるとして、あとちょっとでチェイサーになれる。
スプライト実装が本当に待ち遠しいぜっ！！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 01:40 ID:k1sG7BiY: ふと思ったんだけど、
ルアフ盗作してｻｲﾄｸﾘﾎﾟ装備したら同時に出せるのかな？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 01:46 ID:crWL4cTO: ルアフ覚えてる状態でサイト使うとサイトがルアフのエフェクトになる
連発できるけどエフェクトは重ならずルアフをかけなおした感じになる
効果は先に出した方の効果
先に出した方の持続時間が切れると後から出した方の効果になる
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 01:59 ID:k1sG7BiY: なるほど～、ﾚｽありがとう
(´･ω･`)…ﾂﾏﾝﾅｲﾅ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 02:15 ID:EkQXIkJJ: 盗作お奨めBEST３を決めるとしたら、
ボウリングバッシュ、ヒール、三段掌？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 02:28 ID:0Zga8YHJ: >871
ヒール・三段はｶﾞﾁとしてもあと一つは狩場と使う人によりけりじゃないかと。
BBかも知れないし、アスペかも知れないし、TUかも知れないし。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 02:33 ID:/GmigEoq: 三段修正ってまだ来てないの？

俺的にはアスペ、SGをノミネートしたい
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 02:40 ID:nzvkeQkf: ベノムスプラッシャー、フロストノヴァ、聖体降福
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 03:07 ID:RnGX3Gjt: ブラストマインおもしろいよ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 04:03 ID:YA1eAkqW: っ[シールドチャージ]

ぼんぼこふっ飛ぶ。　かなり愉快。　それだけ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 04:41 ID:ILMiN3DY: ファイアーピラー、マジオススメ。時計いけばいつでも覚えられる！
コボルドにぶっぱなして君もゼフェル先生を体験しよう！
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 05:08 ID:+qx8K3Is: こちとら新米モヒ毛。
Bsbの連打、Wiki見て練習してるんだが、mobの斜め位置に立つ所までは出来るけど、
そこから同一セルに重なるっていうのが出来ない。
つか、意識して重なろうとして重なれた事が一度も無いんだがorz
斜めの位置から反対側をクリックして、mobにちょうど重なるトコで「Bsb!!」でいいんですよね？
もすぬごく勘違いしてたら教えてくらさいませ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 05:13 ID:crWL4cTO: Bsbする前に通常攻撃を一回やった方がいい
そうするとうまく重なれる
880 名前：878 投稿日：05/03/04 05:40 ID:+qx8K3Is: >>879
兄貴よありがとう。
斜め位置に立つ→通常攻撃一発→反対側（mobの背後）をクリックして移動中同一セルに重なった時に「Bsb!!」
これでいいのかな…。
取りあえずまた練習してきますﾉｼ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 05:49 ID:crWL4cTO: >>880
違う違う、斜め位置に立つ→反対側（mobの背後）をクリックして移動中同一セルに重なった時に「一回通常攻撃をいれる(敵を一回クリックする)」→その後に「Bsb!!」

これで連打できる
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:06 ID:EkQXIkJJ: 盗作三段とワシの目Hit補正の二つが修正されたら、
チェイサーまで頑張ったオレも吊るな。

短剣チェイサーでワシの目取ってる人けっこういるよね？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:25 ID:YK4r58EG: ウォーターボール１０は…ローグのアイデンティティなんだぜ…。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:46 ID:/GmigEoq: マヤーから超Ｌｖヘヴンズドライヴって無理なのか？
あれはLv5？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:56 ID:6omsFy4G: タイROの公式サイトによるデータではマヤーのHDはLv5
ドレイクのWBはきちんとLv10になってるから区別があるんだと思われ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 09:07 ID:L3Muz7G2: 新米のローグ志望のシーフです
1.5Mで+8ダマスカスを買ったのですが、別キャラの都合もあり親狼を2枚刺しました
使い心地に不満はありませんが、テンプレサイトをみたところ
アンドレを刺すのが主流ように読み取れました

ここの方々なら何を刺しますか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 09:19 ID:n1gtkHz1: >>886
やっぱりアンドレじゃないかな
サイズ特化ならグラのほうがいいし。
888 名前：ディスペル関係 投稿日：05/03/04 09:29 ID:zPPHHIXh: 使用しなくなった敵
・天仙娘々
・バフォメットJr
・セージワーム
・ストラウフ
・オウルバロン

使用してくる敵
・時計塔管理人
・アリス

元々しなかった
・黒蛇王

未確認
・エルダー
・ミストレス/月夜花
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 09:33 ID:6Wds7Ymo: なぁ、非移動Mobに連続BSb打ち込む方法ってないものかな？
さっきMBクリップで斜めにノックバックさせてBSｂやろうとしたんだが
ノックバックでも向きが変わらないようで・・・
まぁ俺が本当に連続BSbを打ちたい相手ってのは
非移動MobよりPTで他の前衛が叩いてるMobなのだが・・・
なんかいい手ないかなぁ？

>>886
俺もアンドレかな
安いし汎用でいいとおもう
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 09:55 ID:PcFXfCTu: >889
ＰＴメンバーに頼んで、Ｂｓｂでたら自分の斜め後ろに引っ張って
もらうのは？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:03 ID:lWYRVmdq: ・↑（非移動mob兼向き）
ポジショニングはこんな状態で
□□□
□↑□
悪□□

画面を90°回して
□□□
□←□
□□悪＜Bsb!

位置変えて
□□□
□→□
悪□□
∧
Bsb!

更に位置変えて
□□□
□←□
□□悪＜Bsb!

これしかないんじゃね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:07 ID:rQ2PpPoe: ちょいみなさんに狩場相談です。８１歳の短剣ローグです。
ステ振りは、STR65+7・AGI85+8・VIT1+6・INT1+4･DEX37+11・LUK1です。
FLEEは234、HITは129で、主要武器は４色ダマと借り物のTbdグラです。
普段はルルカ森に篭もっているのですが、最近、経験値効率が下がってきたり飽きてしまいました。
盗作3なので時計に逝ってみたりしましたが、何か400/hぐらいしか出なく泣きましたTTまた、ﾎﾞｰﾝﾄﾞ武器はあんまり借りられないので普段は４色ﾀﾞﾏで行ける狩り場を探しています。
オットー以外でそれなりに稼げて（経験値）属性ダマで行ける狩り場はありませんでしょうか？
893 名前：ひろゆき ◆HLUKLXNVXA 投稿日：05/03/04 10:19 ID:UbqwB1r8: >>892
そんなあんさんにはアノリアンをオススメしますえ。
グラストヘイム地下水路4にいますさかい。
落とすものもローヤル、sブロなど可能性ある分お得どすえ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:20 ID:6Wds7Ymo: >>890-891
うーん、やっぱそれしかないのかな
まぁ俺のステだと普通に移動してBSbうっても通常攻撃の秒間ダメ超えるし別にいいか・・・

ところでこの斜めに重なってBSbうつ通称「連続BSb」だがなんか固有の名前考えたくなってきた！
相手を移動させないといけないことから・・・
「カウンターバックスタブ！！！(CBSb)」どうかな？うーんやっぱだめか・・・？

>>892
亀地上ってのはどうかな？
そのLvだとまだ少し厳しいかもしれないが・・・
属性ダマでいけてオットー以上にうまいのはそこしかおもいつかないなぁ・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:25 ID:C/Q+ORh8: >>889
桃木なら盗作シールドチャージで斜めに吹っ飛ばしてから決めれ

ＰＴなら、砂かｽﾃｨ・バクステ・ＳＡ・石投げタゲコントロール
ＦＡにだけＢｓｂ、とやるこたぁ山ほどあるから、連打なんぞ
してるヒマない。
殲滅は前中衛の仕事じゃﾈｰから、ＰＴ狩りでＢｓｂしたがる
おまいさんの頭の中をどーにかしろ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:25 ID:zajuHSlH: >>892
鷲の目の有無でだいぶ変わるけど
なしと仮定するとHITが足りないと思う
亀地も時計3もトンボ・アラームに必中できないとあまりうまいとはいえない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:37 ID:g4NEaxXV: 弓系とまざってない？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:54 ID:PHai9Opf: m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
899 名前：401 投稿日：05/03/04 11:56 ID:rQ2PpPoe: 893
アノリアン逝ってみました・・orz
殲滅力なさすぎで追い出されました、DAで６００前後しか入らないためこりゃぁ無理ぽ状態でした。
経験値は400/hぐらいでもいいので引き続き狩場大募集
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 12:06 ID:/GmigEoq: SD4でどうよ
ミノのHFにバックステップが遅れると死ねるから疲れるけど
あとパサナのクリスラが痛いから優先して潰す
武器は水ダマ一本でいいけど盾は動物＆人持ち替え推奨
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 12:20 ID:Uk5i57iN: 関係無い話だが、
呪いにかかって鯖間移動で時間治癒しないようにしてから
ハイド→プロ闊歩
ってのがすげえ楽しかった。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 12:21 ID:/GmigEoq: そこをチェイスにすれば神
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 12:36 ID:x0g0MJIT: どうでもいいが
正式サービス開始当初に作ったMy騎士のLvを
去年の秋に作った悪漢が追い抜きそうな件について

いやね、効率とか出ても600Kなんだけど、
楽しいからついローグで出撃しちゃうのよ(´ω`)

気が付けばあれよあれよと言う間に95歳…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 12:50 ID:Hp719gWb: >>894
超個人的にだが、
重なりBsbは「一寸法師」移動は「振り子式」と呼んでる俺ガイル
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:04 ID:PHai9Opf: 現ﾊﾟｯﾁで「Bsbを連打」と書いてあると、誰もが斜めBsbを連想するので
わざわざ特別な表記にする必要は無いと思う俺少佐

ぶっちゃけ特別な表記ﾏﾝﾄﾞｸｾ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:20 ID:5VPStizo: 周りにBB持ってる人が居ない場合はチャットで
BB募集すると思うんだけど表記と金額はどんな感じがいいのかな？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:28 ID:x0g0MJIT: IrisならMy騎士がBBぶっ放しにいくが？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:32 ID:tf7SVB6C: Lv5アスペ50kとかならあったなぁ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:41 ID:5VPStizo: >>907
残念ながら鯖違いです(´･ω･｀)

>>908
BB使いたくなって募集する時は
｢求)BB10を盗作　出)50kｚ｣みたいな形でやってみます。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:49 ID:IgQ8sGMM: BB10盗作→お金を払う→ピアースを打たれて逃げられる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:56 ID:k7tv/+MK: なぁなぁ、ニャンニャンがディスペルしなくなったって事は、
崑崙実装直後の「Drop率に戻った」って可能性は無い？
ちゃんとリュート砂れてる？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 14:04 ID:/MGqlqwM: 思うんだが
スタン中のMobはBsbを撃った場合振り返るのか？
向きが変わらないなら連打できそうだが
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 14:22 ID:egP7sJHH: >>912
スタブの仕様の問題やから
スタブが当たった時に向きが逆になると思われ

スタンでも関係なく「当たれば」向きが変わる
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 14:36 ID:Uo4CzO7O: つーか、いいかげんにBsb依存は切り離したほうがいいだろ
今までが依存しすぎなんだよ
回避とか防御とかも考えなよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 14:52 ID:G3B0puJy: >>906
LisaならMy騎士がBB撃ちこんでやるぜ。
てか鯖晒せば同業でもBB持ってる人居るだろうし名乗り出てくれるんではなかろうか。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:07 ID:vQ6z6ruh: ふと思ったんだか、通常攻撃でもMOBは振り返る？
だったらローグ同士でなくても、ベアなら往復ビンタできるけど。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:14 ID:jShlBwHt: 当方、９５歳ローグです。
どうも、皆さんの言ってるＭＯＢに重なってスタブ連打が上手く出来ないので
ＴＡグラを買いました。気になったのはローグでＴＡグラを使うのは微妙でしょうか？
値段も高いですし、微妙装備だったら・・・・と不安になってしまって。使うのは対ＪＫぐらいです。

ステは
ＳＴＲ８０，ＡＧＩ１１０，ＶＩＴ７，ＩＮＴ１２，ＤＥＸ６０，ＬＵＫ１　←補正込みです
防具は
馬ゴーグル、闇メイル、三減バックラー、イミュンマフラ、マタブーツ、パワーブローチ×２　ＡＬＬ７です。
武器は
中型、小型、無形、人型、命中グラ、各属性ダマです。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:15 ID:sZJ+xPcu: >>914
そんなもんはＢｓｂ以前の問題ですが？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:16 ID:5VPStizo: >>910
プリザーブがあるんでその点は大丈夫。

>>915
鯖はEirだけど今すぐBBが使いたいって訳じゃないんだよね。
今のところヒール10の方が実用的そうだし(STRとSP量的に)
もう少し育ってBBが使いこなせるだろうステになった時に募集してみようと思います。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:21 ID:rUYvX86K: >>917
お金に困っていなければ別にTAグラでもいいのでは？
TAグラ買えるならBsb連打しないよ(；´・ω・)
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:23 ID:MdbqQI3u: >>916
通常攻撃だと攻撃方向はかわっても、mobが移動してないなら向きは変わってなかったと思う。

>>919
なんとなく特定しました。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:29 ID:oEz8z/ud: 盗作しにPｖ場いったらよく思う、
逆毛なWIZ様なんとかなりませんか？

チャットで盗作依頼してきた時なんかは
マジ殺意がわく
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:46 ID:EkQXIkJJ: >>922を誰か訳してくれ。
３度読んだがわからん。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:51 ID:0/XpA5Kj: 10回読んだけど解んね
｜パス
｜
↓
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:52 ID:5VPStizo: >>921
(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)

Wikiのチェイサー狩場報告の表示が重くならないように
自分用の報告ページを別に作りました。
随時追加していきますのでヨロシク
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:52 ID:MdbqQI3u: シンプルに、

盗
　毛
　　　　で
　　殺意がわく
927 名前：916 投稿日：05/03/04 15:55 ID:KvaOKKMG: やっぱりダメかぁ。
「後ろから攻撃されたら、ふりむくでしょ」って理由で修正されたんなら、
通常攻撃でも振り向くべきじゃないかなぁ。
928 名前：９１７ 投稿日：05/03/04 16:05 ID:jShlBwHt: ９２０さん、ありがとうございました。では、安心して戦ってきます。
私もお金が沢山あるわけではありませんが、お気を悪くされたのなら申し訳ないです。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:05 ID:fQ1XJjEy: ・スパイラルバックスタブ
　　攻撃後、相手の背後に自動ですばやく回りこみます
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:06 ID:x0g0MJIT: >>923
マジレスするとこうだと思う

盗作するためにPv場いったらよく思うことがある

『逆毛なWiz様なんとかなりませんか？』

いつもいつも折角覚えたスキルに上書きしやがって…
わざわざチャット募集で盗作依頼して手間賃を相手に払い、
ようやくPv場にてスキル覚えさせて貰ったその直ぐ後に
スキル上書きしてきた奴(主にWiz)はマジで殺したくなる

日本語不自由な人が多くなったなぁ…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:11 ID:eYqeS4J4: 逆毛

　　　　わく
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:16 ID:0/XpA5Kj: 　かゆ
　　　　　うま
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:19 ID:5+5m8bOV: そうや、数スレ前までのテンプレに
「推奨ＮＧワード：マミー武器」とあったんだけど、
NGの理由ってなんだったの？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:23 ID:huHpN4Qa: 妨害してきそうな奴が近づいてきたら
盗作依頼で連れて来た人ともどもインティミで逃げるとか。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:30 ID:KQGpQwj2: >>833
その数レス前を読み返して見ればわかるだろ
936 名前：835 投稿日：05/03/04 16:31 ID:KQGpQwj2: もとい>>933
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:41 ID:5VPStizo: Wikiのチェイサー狩場情報に室内を追加しましたんで
興味のある方はどうぞ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:44 ID:5+5m8bOV: スレ６７で同じ質問していた人がいて３スレくらい前を嫁と
回答されてるのだが、いかんせんその過去ログが
手持ち＆wikiのリンクにないものでして。
（俺がローグスレを読み始めたときには既にＮＧに登録されていた）

>>917 でTAグラの話しがでてたけど
誰もＮＧ扱いな反応していなかったので訊いてみたのだが。
気に障ったのなら申し訳なかった。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:48 ID:5VPStizo: >>938
DBhAグラについて揉めてた時期があったからNG登録されてたはず。
内容は月光剣と同じく要る要らないって感じのどうでもいい争いだったかな。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:50 ID:4Pv7vUzh: >>938
マミー1枚刺し及び2枚刺し特化武器は
自分のステ専用になるからなんとも言えないってことじゃない？
HITによって左右されるから難しいって感じでしょ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:58 ID:KQGpQwj2: >>938
ぶっちゃけNGワードにそれほど深い意味はないぞ

スレ立てのときに荒れる原因になった言葉を追加してるだけ見たいなもんだから。
「がるんだ」がNGワードになってたこともあるぐらいだしな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:59 ID:PHai9Opf: たしか、A武器振るよりもSP確保してBsbしたほうが効率でるぜｗｗｗｗ
やら、TGでmobに当たらないヤシはﾁﾝｶｽｗｗｗｗ
みたいな流れからぐでぐでになってNG推奨になった希ガス
勘違いだったらすまん

俺?マミーさえも買えない貧乏人ですが何か?
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:59 ID://zQTO+w: >>882
あんまいないと思う。プリザフルスト取るとそんなの取ってる余裕ないし。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:04 ID:5+5m8bOV: なるほど。なんとなく分かったよ。
ずっと謎だったのが判明してすっきりした。
ありがとう >>939-942
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:08 ID://zQTO+w: >>905
>誰もが斜めBsbを連想
お前だけだろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:11 ID:TYMvgxlt: 係数と最大SP値が高くSP回復が大きいんでヒルクリ+リジェクトで後半ソロ能力高いなチェイサー。
クローンはSP消費1.5倍が来たら、ヒール10も消費60か…
どちらも取ってたらどこか中途半端にならないか？リジェクトの情報が少ないから困る
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:30 ID:/GmigEoq: >>943
少なくとも俺は取る予定

って弓チェイサー志望だし当たり前か、短剣じゃないし
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:34 ID:5VPStizo: >>946
盗作は今後も消費1.5倍にはならないはず。(韓国公式からも記述が消えてる)
同じように三段についてもエンペにOKになった現状で盗作可能だから
今後も盗作出来るまま。(三段がナックル限定になるってのはネタ)
リジェクトについてはWiki参照で、ってのも不親切なので重要事項を1つ、
半減についてもスキルLV依存なのでLV5で75％にしかならない。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:35 ID:Wdy/q4x4: 先輩方に質問です。

現在
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXoeak8k
のようなスキル振りをしているAGI>STR=DEXな短剣ローグなのですが、
この後、砂１０、Bsb１０、誘拐１、残りワシに振るつもりが
ここを読んでいると盗作の話が多くて盗作必須！？とか思えてきたものでして･･･

ワシを切り捨てて盗作に走ったり、砂やBsbを削って盗作１０とか目指したほうがいいのでしょうか？

それと、どうもDEXが低め（３０+補正程度）なせいで、hit不足で赤Missが目立ちます。
この辺でhit底上げのために先にワシに振るのはアリですか？
それともBsbを１０にして殲滅力で補ったほうが良いのでしょうか？

質問ばかりでスミマセンが、どうかお願いいたしますｍ（＿＿）ｍ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:38 ID:/GmigEoq: 育て始めて間もないし先輩と言えるのか微妙だけどー…
盗作の話題が多いのは単純に題が多い、ただそれだけ
盗作維持が出来る狩場なんてかなり限られてるから思っているより役に立たない

面白いってのは確かだけどね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:40 ID:bTk4DYZX: >>949
ﾎﾗﾖ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXoerK3bn1cK
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:56 ID:5VPStizo: >>949
現時点でのオススメはこれ(資金に余裕があるなら砂茶削ってBsb10もOK)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXErhX3bn1cK
後、HITの為にワシ振るのはやめた方がいいよ。
スキルポイント1でHIT+1にしかならないし勿体無い。
盗作があると無いとでは後半の狩りが大きく変わるので盗作優先で。
Bsbについては手軽に連打は出来なくなったので
Bsb10が殲滅力に貢献できるのかは難しいところ。
大抵の人は初撃に1発打って通常攻撃で倒すって使い方しかしてないと思う。
HITが欲しければ無難にDEXを上げるかLVによって上がるのを待つのがいいかと。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:58 ID:lWYRVmdq: 転生パッチでFleeが+10されたにも関わらず
パッチ前より被弾率がアップしたように感じる…（´・ω・｀）
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:00 ID:BYy+r9Ly: >>905
遅レスだが
>誰もが斜めBsbを連想
を斜め上Bsbと読んで

「奴は必ずその少し斜め上を行く」 Bsb
つまり富樫式Bsb か！

と一瞬で思考して、今間違いに気づいた
それでも、Bsb連打を見るたびに「富樫スゲー」と思う俺がいる
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:16 ID:/GmigEoq: 斜め上って単語から連想するのはこれしか無い

改名、癌崩式Bsb
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:28 ID:2gJjS7M1: >>952で出たスキル目指してステもAgi>>>Str=Dexな新米ローグやってます。
ただし盗作は一番最後に回し剣修練10＞砂4＞盗作用Skill前提適当
と取得していきました。
恐らくローグになってからもしばらくおもちゃでの狩りになると思うのですが
盗作は使うまでも無かったのでSPは全部テレポに回しております。
結局Strがほとんど無くてもTHｸﾞﾗかｽﾃｨ、もしくはTBdｸﾞﾗがあれば
おもちゃの敵は簡単に倒せますし剣修練が大きいので盗作は不要と感じました。
Agi先行しててクルーザーも95%回避なのでアイス100～50ほどもって
いけば砂のおかげもあって大幅黒字です。
ヒルクリもあれば良いかもしれませんが結局収集品で重量がいっぱいになって
しまうので帰還することに。
結局盗作の必要性を感じなかったので先に砂を9にしておもちゃオンライン
しております。

個人的には青箱も結構出てただ殴るだけなわりにはモチベーションも保ちますよ。
おかげで盗作はJob50で10になるのでLv80ぐらいになるけど～。
957 名前：956 投稿日：05/03/04 18:38 ID:2gJjS7M1: ちなみにFlee165になったあたりのシフ時代から篭ってますが
ローグになったばかりあたりでもベース200k/h↑
今はLv67で素Agi83のバリバリStr装備で補正込みStr=Dex40の
テレポ索敵狩りで自給300～350kぐらいでてます。

最初はStr20ぐらいで来てたし+8THｽﾃｨで狩ってたせいか
ローグ初期より箱ゲット率落ちてきたような気がしないでも・・・・・・。
（まぁ当然と言えば当然ながら殲滅早すぎてｽﾃｨ率が特に・・・・・・）
今はStr50目指しつつFlee220になったらオットーでも行って見ようかと。
（現在Flee215）
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:41 ID:XPJf2GtV: 950はトンドル中かな？

>949
スキルについてはすでに参考意見が出てるようなのでステ振りについて。
もし最終的にSTR110とか目指してるんでなければ、DEXは50くらいまで
振ってしまってもOKかと。70代くらいまではAGI>DEX=STRで、おもちゃ卒業して
オットーに行き始めた頃からAGI=STR>DEXな型に移行した悪漢の戯れ言。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:50 ID:y3GxV681: 盗作ヒールがあると、
FLEE200でオットー
FLEE220で崑崙、時計3
などの無理ができる。というか、した。

また、砂を後回しにすると収入がちょっと減るかもしれないが、
支出が劇的に減るので結局プラス。お勧め。
960 名前：814 投稿日：05/03/04 19:14 ID:zopyQxBS: 崑崙3で1時間狩ってみました、時給は550ｋほど
ドロップ
チーズ41個　アロエ葉14個　ヒナレ葉22個　食人植物の花21個　食人植物の根17個　雲のかけら41個
柔らかい布44個　透明な羽衣97個　エルニウム原石1個

芋、お米のお菓子、小包子は全部食べてしまったので数に入れてません
この狩場はレアがＳリュートしかないので(ディスペルをしてこなくなった娘ヶが落とすかは不明だが)
お金稼ぎとしてはあまりお勧めできませんが、BOTがいないので精神的にかなりよろしい狩場かと思います
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:26 ID:2D/ZxYMn: 天津3Fどうよ？
あそこBOTいないし天狗だけ㌧㌦で誘導できるし時給も850kぐらい出るし。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:30 ID:bTk4DYZX: アマツは3Fまでの道のりが長くて
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:53 ID:E5pqtS14: っｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:01 ID:/GmigEoq: インティミ無いぽ…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:16 ID:Ks/klLtS: ﾊﾟｰﾂをやるよ。あとは自分で考えな

っ[枝][禿][ｱｸｴﾝ]
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:29 ID:RnGX3Gjt: アマツ1Fで枝を折り禿げを召還して、インティミをくらって2Fの入り口までショートカット。
2Fは普通にテレポ㌧㌦を駆使して移動。
3Fで再び枝を折り、アクエンを召還。とりあえずアクエンはそのまま放置して普通に狩り。
HPが減ってきたらアクエンのところへ戻り、サンクを利用してHPをMAXまで回復後、再び狩りへ。

こうですかわかりません！？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:37 ID:bTk4DYZX: それでも良いと思った
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:46 ID:Bn5erxm2: 今はBsb１０とったほうがいいのでしょうか？
STR＞AGI短剣予定です。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:46 ID:GEQ8i802: >>950
次スレよろ。
反応なかったら>>970よろ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:10 ID:5VPStizo: 依頼行ってくる
971 名前：814 投稿日：05/03/04 22:17 ID:hdoDaVrf: 961の850ｋという美味しい話にのせられアマツ3に行ってみたんだが
天狗に時間がかかりすぎてオレのキャラじゃ崑崙3と自給が変わらんかったとです(；´Д｀)
あと、なぜかアクエンが放置されていたんだが……まさか966の書き込みにあるようにサンク利用者がいるのか？？？(||´Д｀)
ちなみに鯖はbijouでした、怨霊も現在進行形で放置されてたよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:39 ID:5VPStizo: 依頼してきたんで立ったら気付いた人誘導ヨロ
973 名前：どり ★ 投稿日：05/03/04 22:55 ID:???: ローグ・チェイサー75　人間ドリル
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109944462/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1109944462&ls=50
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:01 ID:2gJjS7M1: 些細なことなんだけど質問。
新パッチで砂のｽﾃｨ率がLv10で10％→20％ってなってるんだけどそれは
Lvが1あがる毎に2％づつあがるという認識で良いのかな？

前の書き込みかは忘れたけどどこかで
Lv1:11％　Lv2:12％　････････　Lv10：20％
みたいな書きこみをみた覚えがあって・・・・・・。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:05 ID:/GmigEoq: 確かLv1で７％だった希ガス
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:06 ID:xDIDlOAM: むかしの説明文ってLV10で19%発動じゃなかったっけ？
977 名前：956 投稿日：05/03/04 23:19 ID:2gJjS7M1: ＞盗作ヒール
㌦鎧があればそっちに走ったかも・・・・・・。
実は500kぐらいが相場だったコロにプリでカタコンソロ狩りのときポロっとでたCを
懐に確保してあったり・・・・・・アーマーにでも刺そうかな。

と私事は置いておいてオットーなんですけど
Flee210ぐらいのときに赤字狩り覚悟で行って見た時は
Agiをかなり先行している私のような型だと避ける以前に
水Mob共通のHPの多さから来るタフさで殲滅が遅くて
おもちゃとベース自給がそんなに変わりませんでした。
Jobは間違い無くおもちゃより出てましたけど。
ですから盗作ヒールで行くならばそこそこStrも欲しい気がします。
（最低でも補正込み50～ぐらい？）
砂に関してはたしかに対して増えないかもですね。
私はロマサガの閃きのようにチャリチャリいわせる音が気に入って
一気に振ってしまったわけですがｗ

>>968
StrをAgiより大きくする＝殺られる前に殺る＆一撃の重みを重視
＝Skillによる一撃を生かせる型

ローグにとっての大ダメージを与えるSkill
DS:Lv10で380％　弓のみ使用可能Dex依存
Bsb:Lv10で700％　連打は手間がかかる、必中
盗作BB：Lv10で500*2％　威力最大かつ範囲攻撃、ガーターや上書きのリスクあり

ここから自分で必要だと思うものを取れば良いのでは？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:51 ID:Z8CJd9nW: >>902
呪い状態でチェイスウォークしたら
移動速度がものすごく遅くなった（；´Д｀）
足跡多過ぎて凄い小刻みに歩いているって感じ・・・

遅レスｽﾏｿ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:09 ID:tUDL2mUV: >>977
BBは「盗作する手間」も追加しといた方がよさげ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:48 ID:/i8ON/5q: ROM776に昔の砂の確率が残ってたから、Wiki更新しておいた。
砂の確率が気になる人は見てみて。
981 名前：974 投稿日：05/03/05 01:31 ID:WTeyHHZK: >>980
Thanx.
ステポイント効率で気になってたんですよ。
一番効率が良いのは1なんだろうけど大抵のSkill派生前提だから4まではとるとして
7％→11％
さらにLv9で19％Lv10で20％
1から4にあげるのはかなりステ効率悪いね・・・・・・。
まぁ前提だから文句は言えないけどそこに6P追加して20％にすることに
価値が見出せれば砂10で1％しか増えないから砂9も十分有力ですね。

ということでバリバリの量産型戦闘ローグは
Skillはttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GAfXokhW3bn1cKとして
Strは110を目指しBsbも取得してる分Dexを抑え目（50程度？）
Skillを多用するので少々のInt（18程度？）
そして残りAgi、HPに不安があればVitにちょいふりもありか？
という形になるのかなぁとかいう妄想。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:55 ID:rZ3q5TH0: >>978
呪いでチェイスLv1すると呪いの遅移動速度の更に70%になるのかな？
㌧㌦＝ハイドは移動プラス効果（IA）は受けるのに移動マイナス効果（呪い）は受けず
チェイスはプラスもマイナスも両方受けるのか・・・

さてこのことを何かネタでもなんでも実用できないだろうか
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:13 ID:/LVEgRro: そういえば時計で狩ってる時に呪い状態にされた時
移動遅いなーってんで㌧㌦で移動してたの思い出した
死神（？）のエフェクトだけは見えるのでショックエモ貰えることが多かった

でもな
頼むから炙り出さないでくれ(´・ω・`)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:29 ID:E5t4xMzL: ㌧㌦2でも普通に歩くよりはやいから、やめてほしいよな
985 名前：978 投稿日：05/03/05 04:10 ID:0U9ey4cp: >>982
＞呪いの遅移動速度の更に70%
まさにその状態になりましたね。
IA状態ではなかったのですが、多分これにプラスだと思われます。

アサの呪い状態でのクロークが凄い速いのをいい事に、
これと並んで移動すれば
「うわ、遅っ！！しかも足跡見えるてし・・・」
という周りの面白い反応が見れるかも！？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 04:55 ID:nC1t5hoj: チェイサーを目指しつつもローグ時代にＰｖで遊びたいと現在シフを育成中。

目標ステ：STR15,AGI80,VIT60,INT36,DEX110,LUK1
スキル：DS脱衣型

で質問なのですが、INTはこの位で十分でしょうか？
装備はＳＰ増量系で固めるつもりです。（ウィロ、蛙、ソヒ）

同じ型をやられている方、狩りをやっていてどんな感じか教えていただけると
助かります。宜しくお願いします。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 05:13 ID:/uCP3p3H: 高すぎるくらい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 08:57 ID:1M2KJ0xQ: そういえばさ㌧㌦5速度かわってないとおもうぞ
いまさらかもしれないがorz
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:01 ID:rvSeekDa: Pvだったら高いかな。レベル上げは楽そうだ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:45 ID:oovTN6BZ: 何かよくわかりませんががるんだ置いていきますね。

106 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/08/14 15:31 ID:CBjHY6zv
>>102
オ　ー　ラ　直　前　の　時　は毎　日　６　時　間　で　し　た　よ　？

107 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/08/14 15:32 ID:NbBz938I
>>106
それをここでいって何の意味がるんだ？

108 名前：107 投稿日：04/08/14 15:34 ID:NbBz938I
あが抜けたorz

110 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/08/14 15:46 ID:b9U6abz3
>>107
↓ 新種生物がるんだ
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:49 ID:1M2KJ0xQ: やべえﾜﾛﾀ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:53 ID:jTpAb3Cw: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　梅るんだ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:04 ID:WFcyjjzu: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:07 ID:bwVPIVLK: ここで一句。

↓
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:12 ID:WFcyjjzu: 鳴かぬなら鳴かせてみせようギコ侍
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:13 ID:x0jf10Hs: >>996-1000
負け組
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:17 ID:e6jtPjbg: >>996
真の負け組み

>>1000
勝ち組み

>>1002
奇跡の人
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:21 ID:x0jf10Hs: >>998が真の負け組だ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:25 ID:vss/JyTs: 踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:25 ID:x0jf10Hs: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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