モンク･チャンピオン情報交換スレ49段目

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モンク･チャンピオン情報交換スレ49段目

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/03/03 14:40 ID:???: ここはモンクまたはモンク志望アコライトの情報交換を行うスレです。

□前スレ□
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109081937/

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。

モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://wiki.xrea.jp/monk/

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッドその47
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107572101/
初心者集まれ！その19
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108852929/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：05/03/03 14:40 ID:???: □関連サイト□
・Acolyte Maniax　　　　　　： ttp://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　： ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・アコプリテンプレ　　　　　： ttp://applepie.s55.xrea.com/
・Monk CHRONICLE　　　　： ttp://sea.xtr.jp/Monk/
・指弾型考察　　　　　　　　： ttp://www.geocities.jp/monk_shidan/
・モンク計算機　　　　　　　： ttp://xxwai.s41.xrea.com/
・みすとれ巣　　　　　　　　： ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・スキルシミュレータ　　　　： ttp://uniuni.dfz.jp/
・狩場情報　　　　　　　　　： ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
・対人計算機　　　　　　　： ttp://www.geocities.jp/rokaitor/
・阿修羅計算機　　　　　　： ttp://www.geocities.jp/ragcalc/asura2.htm

□過去スレ□
テンプレサイト→リンク→過去ログを参照
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 14:42 ID:LeIMtc+B: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 14:48 ID:doOPenIs: 白羽→指弾で4ヒット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:01 ID:TrymnaDJ: 華麗に発勁５
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:09 ID:qe5Dh+Jj: モロク（６）で＋8火フィスト作った俺が６GET
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:12 ID:6n5wuEsE: スレ立て乙でした
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:27 ID:7IKmoRot: ８っけい
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:28 ID:l2l6E6PX: ヒール９！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 15:45 ID:5Iwt7x3q: 10thモンク
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 16:41 ID:XO43Q9RF: ポリンに八景11ダメージ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 17:52 ID:t0STlqWB: 気奪でSP12吸収
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 18:25 ID:ZDeHNa7j: 固い敵には発頸5、柔い敵には指弾ではなく三段掌>連柱Lv10のコンボで
ADではない某所で柔い敵が連柱１回の発動ですむので。気弾も練のおかげで１個消費も２個消費も変わんないしね
ソロ2.3M出た
STR100,vit20,dex60残りint全振
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:04 ID:2FShhy4H: AGI無しでそんな時給出るのか。
が、残影阿修羅ハッケイ練の取得を優先すると、連柱10覚えるの遅すぎだ…。
13はBOSS型チャンプなのかな？それなら早めに連柱取れそうだ。
INTはいくつなのかも聞きたい所だけど…。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:12 ID:5Iwt7x3q: 廃アコやっとJOB43になった・・・50転職まで@1ヶ月くらいかな
廃ｱｺ50転職の人って一体どこで狩ってるんだ。早すぎ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:13 ID:ZDeHNa7j: ブレスjob込みで73+13。ベリット付で現状約SP1000なので枯渇しない
最終的にはマンティスリング+フェンリングでSTR110になるように調整して
DEXを出来るだけあげて、vitを5の倍数にもう少し高くする

殺られる前に殺るタイプなのでAGI型以上に囲まれると弱い

スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:17 ID:i8XcelGw: 西兄貴　GH窓手前地下水路　崑崙1F

自分はAGI1だったからAGI振ったタイプはよくわかんね
おもちゃとか美味そうだな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:19 ID:ZfQT6jPQ: >>15
もちろん、その言葉は過去ログ読んでからの言葉だよな？
19 名前：15 投稿日：05/03/03 19:29 ID:5Iwt7x3q: >>18　　　　　　　　　　　当然
西兄貴(全インベ散財含)　畳　ガーゴ　　が前スレであげられていた場所
　他にも追い込み狩場があるんじゃないかと聞いてみたんよ　　ごめんよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:44 ID:qta2OswC: >>16　みれねーよ

>>15
俺はJOB45あたりから天津2F行って現地で廃剣士をナンパしてJOB50まであげた。
ステはSTR>>DEX>INT、他は初期値。武器は火水ソドメ+動物チェイン
高AGI低STR型の廃剣士だったが剣修練のおかげで殲滅力はそこまで低くもなく
プロボのおかげでホロンも瞬殺。廃剣士を盾に銃奇兵はニューマで支援。
忍者と一反木綿はインデュアで人のいない遠くに捨ててきてもらった。
♀廃アコならナンパもそう難しくはないだろう。♂廃アコは知らん
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:47 ID:TU6eS+Q8: ニュマあれば他職とペアでコンロン、アマツも行けるんだろうなあ
STR=AGI>DEXニュマ切りコンボ予定の俺は現在６３／４４
玩具２Ｆで時給２８０ｋ／１５０ｋ、やっぱここでＪＯＢ５０までなんだろうか？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:57 ID:1L3FywZV: その型でソロなら時計2暮らしだろうな。
23 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 19:58 ID:XRay8V85: >>15

俺は転生パッチ情報みてモンク作り始めたくちなんだが、（現在普通アコJOB49）
アマツ2Fが転生パッチ前と比べて異常に混んでるな（Bijou）
良く、BS（アドレナリン）、剣士系（プロポ）、プリ、雷鳥のうちから
２～３職業に保護してもらってる奴をみるな。
もちろん自分でがんばってる奴もいるんだが、
異常にLV上げ早い奴の中にはこういう奴も含まれてるかもしれん。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:17 ID:BKzMDkJX: >>15
俺はDEX上げてたのでソロはガーゴイル。
ニュマ取ってたので、WIZとぺノ、弓と崑崙。
あと、剣士やシーフとも組んだ。

とにかくモンクになって発勁メインの狩りを始めたら楽になる。
問題は工夫しない限り、レベルが上がっても変化がないことだ。
25 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:27 ID:XRay8V85: 連投スマソ

アマツが人気な理由は、すでにみなも知ってるかも知れんが
蛙のJOBうまぁ～だろうな。
おもちゃと比較してみると
蛙＞Base1929,Job1457
ｸﾙｰｻﾞｰ＞Base1100,Job450
ﾐｽﾄｹｰｽ＞Base1113,Job688
これでいて沸きがいっしょぐらいだから、多少痛くてもこっちの方が
Jobの上がりは早い。
AGI上げてるやつなら鉄砲にLV1闇ﾌﾞﾚｽで要FLEE173まで下げれるから
そこそこかわせるとおもう。
一応ホロンとかは人いないところに捨ててこような。
後、このマップは一時職を助けなければいけないような雰囲気があり
捨ててこようとしてるうちに助けてくれることも多い。
まぁ、篭れるようになればおもちゃより雰囲気がいいこっちを奨める。
ｚはまずいがなｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:36 ID:rEk8hU0y: 八景モンクのステってSTR=DEX>INTでいいでつか？
AGI全く腐乱でもいいかでつか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 20:48 ID:lFnHcIPa: >>13は釣りだろこれ
そのステを装備jobブレス込み最短で85
連中10発頸5錬気孔を最短で51
もう2週間立っているから85も可能lvだろう
ベリット挿しで確かにSP1000だがSP回復力は僅か25
発頸5+気弾*1 SP消費28
猛竜>連中10+気弾*3 SP消費72
錬気孔を考えて多少SP効率がよくなったところですぐSP枯渇するだろ
指弾やったことのある奴なら分かると思うが高INTでもSPは全然足りない

それをAGIない奴があえて被弾覚悟で接近して
なおかつ低ASPDで三段出るまでコンボを待つ

対人でAGI未振りの奴なら分かると思うが
交わせないのなら接近される前に指弾なり発頸なり撃つべき
コンボは>>13のAGI無しステでは明らかに不向き
これで2.3Mとかどう考えても釣りとしか思えん
青ポがぶ飲とか非公平とか書き忘れたのか？
そもそもスキルシミュレータのコードとか分かってないし
狩場もAD以外の某所と言葉濁してるしな

>>13よ釣りでないなら詳しいステスキル場所を教えてくれよ('A`)
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:08 ID:BKzMDkJX: >>27
俺は>>13じゃないが、とりあえずマイチャンプのスキル欄より

伏虎拳
系列：攻撃
内容：
三段掌、連打掌、猛龍拳全ての発動後にのみ使用可能。
この攻撃を受けた際、一定確立で硬直状態になる。
使用時、気弾を1個消費する。
[Level 1]：攻撃力140%,硬直確立20%　（以下略

三段→伏虎　三段→連柱　は可能らしいぞ。

>>13
数箇所その狩場に心当たりがあるんだが、
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/　　ここの総合計算機の連柱ダメージが正しいか教えてくれ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:11 ID:feFRwT5p: ここで言うガーゴって、どこのガーゴ？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:13 ID:jG0VcnXY: 窓手前のガーゴ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:45 ID:CwuHagZD: レベル74でＳＴＲ100ＤＥＸ70の指弾モンクなんですけど、
モンクテンプレ見たらＳＴＲ100だと+8Ｔｂｈチェインで、手窓が3確って書いていて
もしそれが本当なら武器を買おうと思うんですが、本当にＳＴＲ100で3確なんでしょうか？
教えてください。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:46 ID:uZhKm6oj: アマツ2Fの雰囲気がいいとかありえない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 21:59 ID:/kWbxRHG: >>31
いや・・・テンプレが信じられないなら自分で計算機使って計算しろよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:06 ID:4GnYJo+0: >28
>三段→伏虎　三段→連柱　は可能らしいぞ。
これが本当だったら、コンボもかなり魅力あるなぁ。

とりあえず、2.6Ｍってことは１分あたり43000EXPだ。
モンクで狩れるかどうかを無視しても、ソロでまかれない程度の湧きでそれだけモブを確保できる狩場？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:09 ID:Fga4JY8t: LV91発勁5持ちパッシブモンクで亀D1に行って来た。
鯖は最新マイグレ鯖、時間は平日の20:00～21:00。

ステは、STR110/AGI108/DEX50/INT24/VIT・LUK初期値。
装備は動物盾に、SP装備で蛙にソヒー、クリップ×2でSPがギリギリ700超え。
武器は動物チェイン･･･と言いたいところだけど、無いので+9中型バグで代用。
あとペスト用に小型ナックル。このSTRなら中型バグでも亀全部2確だった。

狩り方はブレスIAをかけて移動狩り。タゲは気奪で行う。
気奪の為にいちいちシフト押してると面倒なので、/nsを使用。
一匹に対して必ず一回は気奪、ていうかこのDEXでは一回が限度。
緑亀にヒールされると3発、4発の発勁を撃たなければならないので、
なるべく緑亀からタゲを取るようにした。
攻撃は発勁→気功→発勁→気功で少しでも硬直を減らす。
FLEEがあるので攻撃は滅多に喰らわないから、SPはほぼ発勁用。
SPの残りが3割程度になったら一番安全な土亀で気奪連打。

結果、時給1.1M。
HSP使わないし、地上と違って死の危険が全く無い。
なにより「スキル使ってる！」という楽しさがある。
いや、いい時代になったもんだ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:11 ID:7FZaEdNA: 鯖にもよるんだろうけど、俺の所の天津２は最悪
養殖組、忍者と一反をぶっちぎる廃一次ペア、銃のみ狩る蝿アコぷり、何故かアサクロも数匹
はっきりいって殺伐としてますがな
37 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:17 ID:M3LCA89F: >28
>三段→伏虎　三段→連柱　は可能らしいぞ。
頼む！！三段→連柱が可能だと言ってくれ。マジレスキボン
38 名前：みなぎらけんいち 投稿日：05/03/03 22:22 ID:IySjSw2N: ぃょぅ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:29 ID:wy2dopT0: とりあえず伏虎持ちだけど今の所猛竜からしか繋がらない
連柱はまだ取ってないからわからん
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:30 ID:aAHQDtpv: 亀Dプリコンビしやすい時間帯は人が多すぎて…
そして今日もソロ。なんかもうずっとソロかもしんない。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:35 ID:i8XcelGw: 亀Dは人多くてもそれ以上にMOB多いような
移動方向が被っても、引き返せばまた沸いてるぞ

俺もソロだが('A`)
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:37 ID:Ic3EEWEb: >三段→伏虎　三段→連柱　は可能らしいぞ。

本当なのか、これ？(=ﾟωﾟ)
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:37 ID:HJemsCQl: 公式にはすべてのって書いてるから、算段から連中は無理だとおもふ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:42 ID:N7dvk657: >>38
1000ゲットおめ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 22:49 ID:1M08XIVC: 連打系列の一つで敵を容赦なく固め打ちしながら、攻撃を浴びせるスキルで
伏虎拳の次につながるようにできます。

無理っしょ
46 名前：27 投稿日：05/03/03 22:57 ID:lFnHcIPa: >>28
>>三段掌、連打掌、猛龍拳全ての発動後にのみ使用可能。
３つ全ての発動後に可能と言う意味
三段→伏虎　三段→連柱
どちらも不可能
らしいぞではなく試してから言ってくれ
ここは釣堀なのか('A`)？

>>数箇所その狩場に心当たりがあるんだが、
お前さんは2.3Mも稼げる狩場が数箇所もあるのか？
>>34が言っているが2.3M/h稼ぐ場合、43k/m出さないと不可能
一分で仮に4kほどのexpの敵で考えると
一匹当たり6秒かからずに倒す必要がある
沸きのことも考えるとかなり無理に近い

こんな狩場が本当にあるのか釣りでないなら教えてくれ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:03 ID:S4Mj+hNh: ベルトコンベアで無尽蔵にラヴァゴーレムが
運ばれてくる狩り場。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:13 ID:ff4FFzGI: こんにちわ。質問ですがチャンピオンの練気孔ってDEXの影響うけますか？
49 名前：27 投稿日：05/03/03 23:14 ID:lFnHcIPa: スマン嘘言ってる
>>34に違う意味で釣られた('A`)
2.3M/hなら38k/mだな
4kの敵を6/sで倒していけば2.4M出せる計算になるが
果たしてこれが可能な狩場があるのか

>>37>>42
既に確認済みなので
マジレスすると無理
夢を潰してスマンな

>>47
息吹鯖ならベルトコンベアもありだな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/03 23:43 ID:CcNe6qKz: >>48
影響受ける、次からはテンプレと過去ログみてから質問を
それよりお前さんIDにFが多いな
51 名前：48 投稿日：05/03/03 23:57 ID:ff4FFzGI: 申し訳ありません、どうもありがとうございました。次回からは気をつけますOTZ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:15 ID:00zfkKt2: >>28
まじかよ！じゃあﾌﾙｺﾝﾎﾞ予定の俺は決してﾈﾀじゃないの？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 00:17 ID:00zfkKt2: ああ、>>49をよく読んでなかった・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 02:05 ID:STTDy9Q6: >>19
プレイ時間の差じゃないの？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 04:24 ID:rFW8V9Xh: 転生２－２次職のグラフィック変更いつなんだああああ
56 名前：34 投稿日：05/03/04 07:57 ID:KI5hjeyA: >49
ごめん、素で間違えた（汗

2.6M --->2.3M
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:06 ID:WQJAjUuI: つい最近鯖を移動しまして、
1stにパッシブモンク志望のアコを作り始めたのですが木琴無し、ニュマ無しのアコでジョブ50転職って無謀でしょうかorz
現在ジョブ39なんですが木琴が無い為回避が足りずに狩場のﾗﾝｸを上げれない状況
この際40転職してもいいかなぁ、と思っているのですが無理してでも50転職するべきでしょうか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:12 ID:XSfca3LI: ニューマなくても全く無謀じゃない
AGI先行でおもちゃあたりなら回復がぶ飲みでも黒字だろ

40転職は自分が満足できるのなら問題ない
後悔するようならもう少しがんばれ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:13 ID:yrdydRjD: >>13=ZDeHNa7j

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109514068/743,755,761
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:45 ID:gGUZ59gX: >>13ってよくみると、時給が2.3Mとは書いてないんだな
SPが仮に無限だったら亀D1で2.3Mでるかもしれんと思った指弾型97歳
最高時給は1.2M
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 08:47 ID:JOt4iynW: >>57
1st残影連打（木琴ニュマ無）でも50転職できた、ていうかしなきゃいけなかった＿|￣|○
ホルンバックラーと+5スタナーを持ってるならオモチャ軟禁で50までいける。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 09:03 ID:hudIyxie: >>60
亀B1は収集品無視のSPアイテム使いまくりの必死狩りで自給1,5Mだった。
13は自給とは一言も書いてないな。
まぁそもそもコンボなんか20回殴ってもでないときあるしな。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 09:34 ID:EDvO53a2: >>61
俺も同じようなもんでしたがスタナー+5しかありませんでした；
INT高め、LV7ヒールで660～780ヒールだけで頑張ったさ。
ニュマあれば全然楽だったんでしょうけどね。
おかげで残影型なのにAGI100ある　＿|￣|○
64 名前：57 投稿日：05/03/04 09:54 ID:WQJAjUuI: 現在資金980ｋほど、武器は+5スタナと+7強水メイスです、
ステはAgi先行とはあまり言えませんが･･･(BASE51でﾌﾞﾚｼﾞｮﾌﾞ補正込みStr50)
ホルンバックラーを露店で探して玩具行ってみようと思います
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 10:29 ID:cUH2Xjuw: Lv76指弾モンク亀D1ソロの報告です。
最新鯖ですがどの時間もモンクプリペアが3組程度常駐。

ステ：STR90,DEX90,INT42,他初期値
スキル：発勁5,指弾5,息吹4,ヒール10,IA1
装備：TCl鎖,兄貴,ピッキ,零度,蛙,ソヒ,クリプ×2
ソヒSPR15でエギラSPR16ですが、気奪を考えてソヒを選択。

亀は距離を取って気奪×2の後に発勁×2。
ペストは気3指弾、ターゲッティングしてしまえばハイドされてもヒットするので安心。
SPが6割以下になったら敵一体ごとに息吹発動。

時給700k出ました
が、SPに余裕はなく気奪の確率により10分に1回はSPがゼロになります。
30分に青ポ5個白ポ10個消費。
息吹は死にスキルにならずに大活躍しているので後悔してません（強がり）。

指弾型のような避けれないタイプならINTは最低でも42は必要と思いました。
DEXも気奪を2回撃つためには90近く必要です、でないとSP持ちません。
ソヒよりエギラにしてSPR1アップさせたほーが良いのかな・・・。

指弾型はニュマが必須に近いと思っていましたが、亀監禁で平気なら切っても良さげ。
育成途中のアマツやおもちゃが辛いことにはなると思いますが。
今はIA10が欲しくてたまりません・・・。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 11:07 ID:gUwfwYHs: なんか亀について語るスレになっているな・・
ちなみに5期鯖で２ＰＣプリ追尾、指弾型Ｍｏｎｋでこの時間帯時給1.7Ｍちょい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 11:13 ID:qQDxo7n5: サイオニック使えればそりゃ１．７Ｍなんてチョロイでしょ
全体攻撃あるし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 11:41 ID:k0ibugDe: >65
エギラにするべきだと思う。気奪を考えてソヒを選択とあるけど回復するほうが気奪も打てるし
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:07 ID:gGUZ59gX: >>65
最近は指弾型でニュマなくてもいい、なんて言えちゃうのか・・・
ちょっとショックだった>>60
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:25 ID:uoq8Hcaz: >>65
とりあえず接敵前の気奪回数を3回(気奪-逃げ-気奪*2)に増やしてみては。
あとは減ってきたら土水亀に4-5回。緑は周りに迷惑かける可能性があるから逃げ気奪△。

>>69
最近の指弾型、というか自分は実質「気奪が速めの発勁型」になっちゃってる。
そしていい加減に亀飽きた76チャンポン。ニュマ取ったのは全く後悔していない。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:36 ID:bVSx2ON/: ちょっと質問なんですが、チャンピオンの練気功は
詠唱時間2秒だそうですが、モンクの気功と同じようにDEX上げれば
詠唱時間は短縮されるんでしょうか？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:45 ID:B6QYd7pD: 20上のレスも読めん奴がいるのか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:46 ID:OyNI8X0s: >>71

>>48
>>50
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:49 ID:IQOFXBz0: >>57
私もスキルとる順番よくわからなくて、元々取る予定のニュマを後回しにしてしまい、
転職追い込みでなかなか辛い思いをしました。でも、50転職までいけたよ。
そんなうちのネタ神速モン子ももう少しで90歳。たのしくてしょーがないです。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 13:59 ID:bVSx2ON/: >>72 >>73
間違えて練気功で検索してました＿|￣|○
これからはちゃんと目を通します
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 14:11 ID:P9TPcMva: 78歳の指弾型 STR90

窓手火付与若チェインで600kに落ち着く
いい感じに900kキープしたりもするけど気奪で落ちて維持出来ず(あと運

羊は若チェインのみで600~700k
通い易いし安定してるけどリンクするから混んだら終わるだろうな・・・

兄貴西は混み杉ペコに抜かれるしテレポしても人がいたりだる杉
400~500kに落ち着く(一時間いたことがないが

ソロ亀はまだ挑戦していない

亀は動物チェインのみローグとペアで700~800k しゃべると速攻落ちる
監獄2は大型と中型でローグとペアで700~800k 死亡率高いが安定
SD4F 水ソドメ足引っ張ってる感じがあるが・・・ローグとで600~700k

結論何処も似たようなもん・・・
プリ？ｲﾈｰﾖ・・・orz
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:22 ID:yWoz50uQ: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109259050/408
周りからはこういう風にみられてたのか
INTあげれねえからすぐSP切れるし、好きで桃木に囲まれてるんじゃないんだがなあ
出来るなら湧かないでくれ１対１で戦わせてくれ・・・orz
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:24 ID:UieC/tMb: ローヤル飲め＾＾
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:32 ID:IyT1lDdf: ローヤル飲んでも黒字になるだろう
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:33 ID:Z2lrjEoQ: >>77
気にしすぎ。

その程度の愚痴を気にしていたら騎士やハンターやWizなんてもっと無理。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 15:40 ID:7RttVkg1: >>77
同職から見ても同じ意見ではある。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:05 ID:0eiu6fCx: 確かに殲滅遅いのはうざい。
しかも抱えてる奴。
タゲから離れろや。ｳﾞｫｹ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:13 ID:baKgTTL0: 他職から見れば
ガゴ鼠即飛びのマジや
西オクで弓ぶっちの力士と同程度ってことだろう
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:46 ID:czDNsO2X: 狩場にいる自分以外のキャラはうざいんだよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:47 ID:klEapQXg: 背伸びして迷惑かけてるやつは、空気読めって思うけどな。昔、ｿﾛで40分以上天使ﾎﾟﾘﾝ殴ってたINT牝ﾌﾟﾘとか･･
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 16:48 ID:qNLS0MTJ: 倒さないと沸か無いのは全ＭＡＰ共通だけどなぁ。
というか、特別殲滅遅いとは思わないけど何と比べてるんだろう。
むしろ遅いのは養殖ＰＴなような。
特化有り養殖アチャローヤル食べ放題ｖｓ桃木確殺じゃない指弾とか？
わからん。

まぁＳＰぎりぎりから気奪で全快させてるとイメージ悪いかもね。
私はＳＰ半分くらいの時に、ニューマ→気奪５回→指弾。
わけるか固めて吸うかの違いだけど。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:04 ID:ApO1vHiL: SPぎりぎりから気奪で全快はまぁいいと思うけど、
吸う時は常に1対1の方が印象は悪くないと思う。
途中湧いた場合はきちんと処理して1対1以上にならなように注意すれば
そんなに悪くないんじゃないかな。

レアMobから気奪とかじゃなければ、通常Mob1匹相手にしてるだけで
文句言う奴は…いるにはいるかもだけど、他探しに行った方が早いしなぁ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:06 ID:gOrkQvqJ: はじめて天使みたとき自分だけの力で倒したいとか思わなかったか？
おまいにとってHBルーレットでしかなくても
初めて見る奴にとってはそうじゃないこともある
それに誰もが天使のHP知ってるわけじゃないんだぞ？
天使はHP高いから手伝おうかとか声かけてもシカトして殴り続けてたとか
意味無く毎回intプリで索敵に来て殴ってるとかならともかく余裕なさすぎ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:28 ID:fti27pSz: 他人には事情があるかもしれないから無闇に悪く思わないようにしよう。
しかし自分の都合を他人に理解してもらうのが当然とも思わないようにしよう。

これだけの話じゃないのか？いい加減元の流れに戻そうぜ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:30 ID:ApO1vHiL: 「これ、良かったら使って下さい」と+4黙示録をそっと渡すと
かかる時間も20分程度（闇→聖4で2倍だから）になって、
更にそのプリと知り合いになり、相方ができたかもしれないのに……

と、TOM様が申しております。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:31 ID:aItkICUi: 流れを断ち切って質問させてくれ

過去のレスを参考にしつつ発勁の歩きキャンセルを練習して
8割がた成功するようになったが、歩いたあとの再発勁が
スムーズに出る時と出ない時があるんですわ。
クリックする場所が遠すぎるわけじゃないと思うんだけど、、、。
亀でみかける上手な人はほとんどスムーズに繋がってるように見えるし、
なんかコツとかあるなら教えてください。

これだけじゃなんなんで情報提供
歩きキャンセルは詠唱バーを見るより、バーを見ずにタイミングを図って
クリックしたほうが遥かに成功率上がった。（個人差あると思う）
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:47 ID:1c9bipyn: 歩きキャンセルより殴りキャンセルの方がやりやすいのは気のせい？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 17:54 ID:baKgTTL0: >>91
普通にディレイがあるから2発目か早すぎてもあかん
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:03 ID:QQjF8/r8: 殴りは立ち位置によっては歩きだしたりしなかった？
移動だと今度は息吹発動しないのが厳しいけど一長一短かもね。
一応ﾈﾀ気味にｱｲﾃﾑ拾いキャンセルってのもある。

>>91
キャンセル後のタイミングもラグな気がする。
ちなみに入力早過ぎると受け付けない、かも？自分はそう認識した。
気持ち遅く入力すると成功率は上がるけど…今度は見栄えしないんだよなぁ
95 名前：91 投稿日：05/03/04 18:03 ID:aItkICUi: >>93
サンクス！2発目もタイミングを図らないかんかったのね。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:19 ID:tS9LDnyY: アイテム拾いキャンセルは後ろにあるアイテム拾おうとすると
尻から発勁でてるように見えるからよろしくない。
97 名前：57 投稿日：05/03/04 18:31 ID:sDx62PKL: 再度書き込み申し訳ない、
ホルンバックラーを作り玩具いってみたのですが10分でミルク消費400と洒落になりませんでしたorz
もしかしたら皆さんが言っていたのは玩具1Fの事なのかな、と思い再度質問させていただきました。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:36 ID:sEMTpmLU: 突然なんだが、指弾阿修羅(神速)と残影指弾どちらが
Ｇｖで役立つと思う？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:38 ID:ZQt2Qz33: まだ早いんじゃないか？
俺はクイックマフラ、カタシムリバックラ、THチェインでベース６０くらいからおもちゃだった
その前は火メイス持ってひたすらサンドマンですよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:40 ID:I9Ejrdfb: >>98
残影指弾
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:48 ID:gY8KkFXV: ニュマ無くても防具と火スタナあればアマツでもいいぞ
ASPD遅いし一撃100↓だからヒールあればごまかせる
DB効くからSTRあればかなりダメ通るし
銃器３匹来たら死ぬけどな
102 名前：57 投稿日：05/03/04 18:49 ID:sDx62PKL: やはり早いですかね、まだ回避134なので無理だとは分かっていたんですが。
鯖人口が少ない所なのでクイックマフラの入手が厳しいのでミスト挿しフードで代用しています。
やはり鯖人口が少なく火メイスの入手も難しく･･･やはりエルダ森しかないんでしょうかね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 18:54 ID:Jidblz0K: ニュマなし金なしアコで50転職した俺は
job42までエルダ→46ぐらいまで蠍砂漠→玩具って移ってた
これなら水メイスと+5スタナありゃ十分だった
新鯖だったけど買いチャット立てたらクイックマフラもすぐ買えたよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:00 ID:gY8KkFXV: よく読んでなかった
たしかに装備無いときついな
殴りアコのJOB50転職なんてそれなりの装備があること前提だから
ただモンクでJOB40転職すると絶対後悔するので
別キャラでお金を稼いででもJOB50狙った方がいいかもしれない
105 名前：57 投稿日：05/03/04 19:01 ID:sDx62PKL: ふむ、まだジョブ40でエルダ森なら2時間でジョブが一個上がるので42まで頑張ってみようと思います。
蠍砂漠ってのはアサシンギルド←MAPですよね？
とりあえずジョブ50目指して頑張っていこうと思います
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:05 ID:Jidblz0K: >>105
いやモロク→→→のとこね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:07 ID:uoq8Hcaz: >>96
騎士のペコがあひるパンツに見えるトラウマ持ちとしては勘弁
108 名前：57 投稿日：05/03/04 19:08 ID:sDx62PKL: >>106
→→→でしたか、何度もすみませんでした～
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:10 ID:sKXA56HL: >>96
すごい屁で攻撃か。
ｽﾞﾎﾞﾝﾔﾌﾞﾚﾁｬｳﾖ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:20 ID:6KWHCCV8: カトちゃんケンちゃんかよ(；´д`)
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:26 ID:C+Eyspxk: ただし魔法は尻k(ry
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:40 ID:C9G37mLe: >>111
キッチリ1ヶ月コースd(ry
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 19:46 ID:02d0Nsmq: やべぇ、スレ読んでたら尻から発勁出た
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:01 ID:e2Hma81s: コンドゥカス !!
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:20 ID:JOt4iynW: >105
ニュマ無しアコでおもちゃ２に行くにはホルン盾有りでもFLEE150は欲しいところ。
水武器だけでいくなら>106の言う通り蠍砂漠でサソリと砂漠狼を狩るしかないと思うけど、
やっぱりどうにかして火武器を手に入れた方がおもちゃまでの繋ぎの狩場が増えるよ。

まず猪の森(prt_fild10 旧エルダ森)でサベージ狩り。アクティブいないのでマイペースでいける。
それから兄貴村(gef_fild10)でオークレディ。タラフロ無いと辛いかもしれないけど補給簡単だしJobも悪くない。
んでその後お約束のアサシンギルドでサンドマン。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:28 ID:TwjCac6u: ここは筋肉マンの多いスレですね
117 名前：57 投稿日：05/03/04 20:37 ID:sDx62PKL: >>115
火属性の武器を買うにしてもまずホルンバックラーを購入した為
今買えるとしても火メイスぐらいになります、それに売ってる事が滅多にないので･･･
ソドメなら結構あるんですけどね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 20:57 ID:Jidblz0K: 火メイス買えるならサンドマンはうまいね。
ただサベージは火メイスだと微妙だった。寧ろエルダーより効率落ちるかもしれないぐらい。
火チェインとかソドメならもっと入ったんだろうけど…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:12 ID:H/qPHK2w: Lv:72 Job:39 (Fenrir鯖)
　STR:[64+20] AGI:[42+18] VIT:[1+5] INT:[54+12] DEX:[28+17] LUK:[1+3]
　FLEE:139 CRI:2 完全回避1
アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:6 IA:10 フ゛レス:10 ルアフ:1 テレホ゜:2
モンクスキル：
　　鉄拳:5 見切:5 三段:5 気功:5 気奪:1 連打:5 猛龍:2 阿修羅:2 発勁:3
　　指弾:3 爆裂:3
属性武器：
　　+5強い4色フィスト
特化武器：
　　+8TBd、TGナックルダスター
軽減装備：
　　+7カリツ、タラ、兄貴、熊バックラー　+5ホルンバックラー
現在の状況：
　　現在、+7プパ聖衣、ニンブル、カマキリクリップ、+7ソヒーシューズ装備し
GD2で狩ってるんですが囲まれると速攻で南無ってしまい、狩場に困っています
今後の希望：
　　どこか、いい狩場はないでしょうか？
お手数ですがどなたか教えて頂けませんか？
120 名前：>119です 投稿日：05/03/04 21:13 ID:H/qPHK2w: 装備記入漏れの為追加　+7レイドマフラー装備　倉庫に+7木琴マフラー有りです
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:14 ID:0eiu6fCx: 時計地下４
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:24 ID:0nKnMRQI: ニュマないんじゃね？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:27 ID:wWKA0YJ/: 地下4に行くにはHit不足でダメそう

おとなしく西兄貴でも狩ってろ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 21:43 ID:uJlXI++6: 金剛BOSS壁とニヨ壁以外で使ってる人っている？
俺どっちもやらないし使いどころがわからなくて困ってるんだ。
取らなきゃよかｔｔ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:00 ID:QQjF8/r8: 使いどころが解らないのに何故とるのかと尋問
ソロでは全く使い道ないでしょ。敢えてあげるなら
つ「クリリンの事かー！」
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:21 ID:m62qsi57: ソロでオットーに5匹とか囲まれたときに使ってた
素直に飛べとか言うなヽ（｀д´）ノ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:26 ID:dcyPVcta: ｷﾐはﾓﾝｸを楽しんでいる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:29 ID:uJlXI++6: >>125
当方セミコンボ型で猛龍3になったときに見えちゃったんだよね
うん、ついポチっと･･･

>>126
大変参考になりました(つд｀)

残影ルートの人とか何か楽しい使い方してないかなぁ･･･
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:48 ID:9vpYaBQ7: 60台PTでGD行ったとき魔剣の壁したり
MH見つけたとき、先に金剛しておいて突っ込めるとか

ソロじゃほとんどTOM
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:50 ID:ewABQuL5: >>124
時計4Fで梟に複数体囲まれたときに使ってた
ホルン盾+風鎧+金剛でLB無効
フルコンボで瞬殺した方がSP効率いいかもしれないけど一応
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:53 ID:5lJa2K/K: うちの鯖じゃアスム＋金剛＋エドガ靴のチャンプがゲフェンADのMobほとんど集めて周ってたよ('A`)
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 22:53 ID:bcFVd397: 過去スレで残影の移動可能範囲少なくされたみたいなの見たんだが
これってマジですか(´･ω･`)？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:09 ID:uJlXI++6: >>130
おーLB無効ですか
いいこと聞いたー！ありがとう！

>>129
やっぱりPTプレイですねぇ
当方狩りステなので生涯ソロです(つд｀)

>>131
エドガーCがあれば最強のトレインスキルになりますねぇｗ
すごく楽しそうだ･･･

>>132
モンクプレサイトに最大射程は14セルって書かれていますね
以前が何マスかは知りませんが･･･

今日はもう寝ます
レスしてくださったみなさんありがとうﾉｼ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:27 ID:sKXA56HL: >>132
マジ。
しかもこれまでは

残影範囲外>範囲内になるまで歩く>残影発動

だったけど、パッチで範囲内じゃなければ発動自体なくなった。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:29 ID:C9G37mLe: >>132
本当
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:30 ID:bcFVd397: 爆裂修正の影響かねえ(´･ω･`)
対人じゃあ常時爆裂だから困らんだろうが。
連打残影にするかセミコンボ八景にするか超迷う(´･ω･`)
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:33 ID:TwjCac6u: >>136
セミコンボ八景にして転生後残影マジオスｓ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/04 23:47 ID:pF/ZmlyH: 金剛の使い方 by残影指弾

・西兄貴で超をみかけたので特攻→タコ殴られるのを楽しんで蝶で帰還
・エルメスでアークをみかけたので特攻
　　→何度か拉致られつつ、タコ殴られるのを楽しんで蝶でアルデに帰還したら
　　　　ちょうど拉致が発動したのか、再度エルメスへ‥‥（死ぬかと思った）
・時計地下３でベノ大群、ニュマはって金剛→一歩も動けず蝶で帰還
・時計２でエルダー発見したので特攻→HP8000くらい削って金剛切れた
・カタコンでDL発見したので特攻→瞬殺
・監獄１で湧いたので金剛→SBで大勢にまわされまくり

結構楽しいですよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:06 ID:uDWtWe0s: >>138
お前マゾいな・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:15 ID:/LVEgRro: >>138が凄い楽しそうに見えて金剛取りたくなってくる・・・

いかん、うちの子はパッシブになるんだ(；´Д｀)
141 名前：ちんちん 投稿日：05/03/05 00:17 ID:F6tsVHDg: ずっとまえやってて最近ラグナはじめたんですけどー
無一文でアコからやるにはどーすればいいんじゃはよおしえんかい
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:24 ID:uJlEgEA7: なんかコンボチャンプ作るんだったら最初にAGI上げないで
亀1の敵LA確殺するSTRとDEX振ってそのあとAGI上げてったほうが早そうだな('A`)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:24 ID:jRcJYuL8: Gvやってるモンクチャンポンの人に質問なんだけど、
鎧のcって相変わらずマルク？それとも㌦？
㌦が石化無効凍結無効プロボ無効とかなり高性能な気がするんだけど・・・
攻めはMSもろに喰らうからあれだけど防衛のときは㌦の方がいいのかね？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:24 ID:JISgtgc5: 最近の荒らしはいじり甲斐がいな・・・

誰かいじってあげてー
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:29 ID:E7GzwISL: ㌦着てる事を仲間に言ってても、こっちがピンチ(HPやばめ)になると
ヒールをしなければ！　って思うらしく、どうしてもヒール砲が飛んでくる。
　てわけで俺マルクー
　㌦聖体はGvスレで今盛り上がってるのであっちのが情報収集にいいよ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:36 ID:jG2Horgu: PvP専用阿修羅型ﾓﾝｸを育ててます。
阿修羅一撃で騎士だろうがプリだろうが逝かせるｷｬﾗを目指しています。
str-int 依存の阿修羅ですが、一撃で逝かせる為のステ基準が分かりませぬ。（目標8K)

教えてｸﾀﾞｻﾚ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:36 ID:jRcJYuL8: >>145
早速Gvスレ見てきます。
情報ありがとう。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:47 ID:z/+LOiDO: >>146
適当な育成シミュと阿修羅計算機併用してくれ。

一応今までなら、
・Pv念頭＝非シーズなので、ゴス持ち以外を確定できる程度にSTR・INTを押さえる
・素DEX91～
・残りVITにできる限り振る

だった。が、転生が来てしまい
アスムプティオされると殺せないしアサクロ道騎士が即死スキル使えるしで
Pv　「専用」　の阿修羅モンクの価値は下がってるんじゃないかと言っておく。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 00:48 ID:k2e8bbxK: >>141
ノービスJobLV10まで育てたあとプロンテラ大聖堂に行けばアコになれることでしょう。

目標達成まで勝手にｶﾞﾝｶﾞﾚ('A`)y-~~~
150 名前：ちんちん 投稿日：05/03/05 00:59 ID:F6tsVHDg: なんじゃそれ？
おまえ、リアルであったらぼこってたｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:14 ID:0J4Khxu2: 皆がスルーしてる中、触ってるほうがワロタ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:25 ID:jG2Horgu: >>148
ｱﾘｶﾞﾄ。　Pvｽﾚの過去ﾛｸﾞ見て勉強してくる。(´･ω･)ﾉｼ

対人俺　TUEEEEEEEEEEEEE　がどうしてもやりたくて。
本日PvPでﾌﾟｷﾞｬｰされたのがどうしてもｱﾚなもので。ﾘﾍﾞﾝｼﾞしたく思い。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 01:29 ID:1uZFUZgS: もうね・・ＩＤF6tsVHDgみたいなアフォに触ってやるな・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 02:05 ID:BGu79VX6: 亀島のBGM「我ニ敵ナシ」にしながら発勁狩りしたらすげー燃えたw
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 07:09 ID:j5y3zGm2: スパロボ厨死ねよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 08:21 ID:7U2ckzlH: スパロボの曲名をしってるお前さんは何者だ
それともわざわざ検索するほど暇だったのか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 08:40 ID:j5y3zGm2: BGM変更スレの住人だからその辺のことはわかる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:34 ID:VYmMAXdI: それくらいスルーしろよ･･･嫌厨必死杉
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 09:42 ID:jG2Horgu: >>148
再度ｱﾘｶﾞﾄｳと言っておきます。　Pvｽﾚを見て参りました。
よくよく考えてみると、廃ﾌﾟﾘPTやｱｻｸﾛ等二次職に喧嘩を売る事もありませんし、

それを考えると、Pv専用「阿修羅」モンクを育てる事にしました。
動機が不純ではありますが、皆さんと一緒に頑張りまつ(｀･ω･´)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:35 ID:ETM3bnGp: 最近プリペアで亀D1行き始めたんだけどソロモンク必死な奴多すぎ。
態々自分らの頭越しに亀気奪せんでもなぁ。やはりソロ期間ながいと性格捻じ曲がるものなのかね？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:35 ID:veqfmPYR: チャンプのコンボスキルの使い勝手はどうでしょうか？
やっぱりMaxレベルまで取るのはやめた方がいいですか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:39 ID:dzbCVUnE: >>160
鏡が醜悪な程に歪曲していましてよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:45 ID:QZdk0tEb: >>160
捻じ曲がるものなんです
としか言えないのでお帰り願います
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 10:56 ID:wo52C695: >>160のほうが捻じ曲がってるように見えるのは気のせいですか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 11:00 ID:8n07aeD/: おまえら亀地上では頭越し乱射ハンターうぜええっていってくるせに
自分が頭越し気奪はいいだなｗｗ

ほんと患者は地獄だぜー
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 11:30 ID:NT6yuMlR: 俺はモンクソロよりプリペアの方が必死だと思うけどなぁ。
人の隣の亀取ってったり、こっち来ている氷亀も奪っていくの見ると、そりゃ頭越しに気脱もしたくなる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 11:48 ID:7zqEby0U: まぁ、なんていうかプリがね。空気読めないというか勘違いしてるのがいる
こないだ臨時でプリペアしたときに人の隣は当り前、画面内のかき集めそうな勢いのに当たっちゃって
範囲じゃないんで一匹づつでいいですよ、とついいってしまったよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:02 ID:Q6b7TeHc: ↑勘違いしてる人の典型↑
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:08 ID:wWxoL31+: そんなの人それぞれ

｜以下何事もなかったかのようにモンクスレをお楽しみください｜
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 12:09 ID:lzS77kHm: 要は、その場で話し合いが出来ないチキンが顔の見えないところ来て
ふんぞり返ってるだけだろ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:07 ID:GDhU0DHX: 実際プリペアは凄いからなぁ。
タゲぶつかるとどんな暴言吐くか楽しみなぐらい。
ソロ同士だと道の譲り合いになる事もしばしば。
自分も相手も引いたから、じゃあと思ったら、今度は二人とも気奪始めたり。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:08 ID:bTjgcqPd: コンボがそこまで威力あるならSTR押さえ気味にしちまえば？
高ダメージでフルコンボは出来なくなるけどフルコンボで戦うことは出来る気がする
矛盾する気もするけど
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:23 ID:E7GzwISL: 地上ＤＳハンタは経験値泥棒　1F気奪は共闘はいるからこっちくればｳﾏｰ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:32 ID:jRcJYuL8: てか亀１Ｆのプリペアはかなりうざいぞ
俺の鯖で一番ひどいやつらはプリが先行で亀かたっぱしからＬＡ
モンクがそのプリのＬＡかけたのをはっけい
プリはモンクを置いていってさらに先に進んでＬＡかけて進む
もちろん収集品無視で人の付近のＭＯＢにもＬＡかけてくる
てかプリってタゲとらずにＬＡするからこっちがいちいち気を使わないといけないから疲れる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:33 ID:f09TemDH: いい加減、誰がウザイとかもうやめとけ。
そんなこと話しても何の意味もないしもっと建設的な話ししようや。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:36 ID:1rObVcwr: >>174
タゲとられてないならLA後こっちが八景すれば？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:41 ID:eWb/9+cR: >>174
マジそんな感じだな。
タゲ取らないプリは、画面の内のＭｏｂ全てにＬＡ入れる勢い。
後続モンクを画面外に引き離して爆走。

気脱してる間に、道の前のＭｏｂも後ろのＭｏｂもＬＡされたりすると、
ソロとしては飛んで他所に行くくらいしかないのよね。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 13:57 ID:7Oxp2eTn: タゲとられてないLAだと問答無用で奪ってしまうぞ、俺は
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 14:02 ID:onVkeWvS: 辻支援と思えばいいじゃない。
タゲ取ってないmob叩いても横殴りにはならないんだし。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 14:17 ID:bTjgcqPd: タゲ取らないペアなんて共闘入らないし馬鹿確定
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 14:37 ID:QZdk0tEb: 見た目必死な上にタゲ取って狩るより効率でないのがうけるなｗ

姫プリとかめんどくさがってタゲ取らないんだろうなーとプリを叩いてみる
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:16 ID:NNtXIi95: まあまあ落ち着けって。
自分がモンクだと思うなら職叩きなどやめるんだ。
うざいと思う以上に、自分のキャラに誇りを持て。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:17 ID:Vps3zUEz: あのー、Ｐｖでの指弾なんですけど
シンＸのＳＢｒ台頭で相対的に価値が下がっているような
いないような
練気でチャージ早まったんでどっこい？
もう戸愚呂の時代はおわりなの？
Ｐｖ通の御方、おしえてくだしゃんせ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:24 ID:E7GzwISL: だれか訳よろしく
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:30 ID:nO+CwPdJ: 無理
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:33 ID:QZdk0tEb: 訳

Pvの話なんだが
ソウルブレイカーが詠唱時間、威力、ともに指弾より上なんだけど
指弾の時代終わり？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:37 ID:U8mTSy9O: >>173
良いところに気がついたな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:38 ID:nO+CwPdJ: 最近、RO内でログに入る会話が>>183 みたいのが多い

これが、ゆとり教育の落とし穴か
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 15:43 ID:1rObVcwr: >>178,179
音符♪だしながらやるとよさそうだねｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:21 ID:Bm5xx1oa: つーかアフォプリコンビって自動で動いてる気がするんだけど
モンクが立ち止まっても暫らく先行したままのヤツがいた
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:40 ID:dzbCVUnE: 最近は判別も狙ってるのかＰＴ名を気奪してくれってのにしてるのもいるな
赤の他人と馴れ合う気はないんで全くしないが、向うはどう思ってるやら
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:54 ID:F6tsVHDg: 狂蓄気の動画みたい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:55 ID:F6tsVHDg: みれるとこない？あ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 16:59 ID:E7GzwISL: >>183
　質問の仕方がなってない
>>191
　俺はPT名　気奪歓迎　にしてる。こっちにタゲがきてるのに向こうが気奪
やっちゃって気まずい、てことのないように。こっちからはしないが。
　向こうからしたらタゲが来ないで安全にSP吸えてこっちは共闘うまいから
ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸてことで。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:03 ID:E7GzwISL: >>183と>>193間違えたわけじゃないんでよろしく　　んで改めて追加

>>192,193
>質問の仕方がなってない
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:07 ID:NWeYNVdd: モンク転職試験でJOB50のとき免除できる項目ってありますか？
テンプレには書いてなかったんですが省略してるのかなぁと思って・・。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:12 ID:r9ivACm1: >>196
モンクのは免除じゃなくてご褒美系かな。
Job50達成するとS3ダスターが貰える。
試験項目は一緒。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:14 ID:F6tsVHDg: みてえええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:15 ID:NWeYNVdd: レスありがとうございます！
キノコ狩ってきます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:19 ID:NNtXIi95: >>198
見るほどのものでもない。普通に気が5つ同時に溜まるだけ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:22 ID:V1aDKkf9: >>198
前スレだが前々スレにあるから探してこい
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:26 ID:k2e8bbxK: 落ち着いてID:F6tsVHDgで抽出しる。

そして、前回触った俺('A`)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:36 ID:vPjKNfFA: キノコよりマラソンの方が早く終わらない？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:42 ID:n2pt0Eft: マラソンはやりなおしがあるんじゃなかったっけ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 17:58 ID:jFGFJUCx: マラソン、キノコ集め、両方とも経験しての感想

マラソンはいつ終わるのか知らないまま
同じところを40分程度回り続けることになるため
終わりが見えずに鬱な気分になりだす。

キノコは手持ちのキノコが増えている分、
ゴール地点が見えてないレースに変わりないが
確実にゴールに向かって進んでいることを実感できる

所要時間はどっちも大差ない
月光クリップあればキノコおすすめらしい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:17 ID:nO+CwPdJ: F6tsVHDg スレ上げるなこの低脳
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:36 ID:2CLHXIpN: ピクロスがどうのソウルブレーカーがどうのと言ってるが俺はあまり不安を感じていない指弾モン子
硬い香具師相手なら八景でトントン。柔い相手でも指弾のほうが↑。完全ブレイカー型でも指弾の方が威力射程ともに高い。
ブレイカーの利点はなんてーかお手軽感？そんだけ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:43 ID:IQYFOKDX: んな訳無い。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:45 ID:0J4Khxu2: いや最大の利点は詠唱時間だろ。
クローキング→SBｒ→SBｒで大抵沈むぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:46 ID:xCSWX6d2: >>207
SBｒ使えるｱｻｸﾛにはｸﾛｰｸがあるからな
それに威力も魔法分必中だから多分SBｒのほうが↑
相手転生職だししょうがないが
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:52 ID:SSvEkJO9: リロード不要の連射性能
パッシブ発勁の錐
威力と弾数をINT1つで纏めて上げられる

まあモンクには阿修羅があるが、指弾はもうダメ。勝負にならない。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 18:56 ID:yPO8PnGT: SBrやSピアス等の強力な転生スキルを見てると逆に
モンク系スキル弱体化はなさそうだなと安心できて良い
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 20:18 ID:78vOuJdw: あの極ＤＥＸ時の詠唱速度と威力は堪らない。
チャンピオンになる最大の理由はＤＥＸの上昇。

ＳＢｒは単独だと連射の性能が天井低いんだけどね。
威力も今までみた限りじゃちょっと微妙だなぁ
対人やらない自分にはやっぱり指弾のが楽しめるね
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 20:38 ID:n65oEwg2: 連柱崩撃はLv1が一番SP当たりのダメージ効率良いんだね。
反面、伏虎拳はLv上がるほどSP当たりのダメージが良くなる。

連柱崩撃は見た目もショボイし切り捨てかな・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 20:47 ID:xCSWX6d2: >>213
チャンピオンなら練気功あるからわかるが
モンクの指弾こと連打できないだろ・・・
SBｒはLv低いのだとディレイ少ないから低Lv→高Lvと繋げれる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:15 ID:rkHPimg3: Lv:75 Job:45
　STR:[74+0] AGI:[3+0] VIT:[1+0] INT:[15+0] DEX:[67+0] LUK:[7+0]
アコライトスキル：
　　DP:10 DB:10 ヒール:10 IA:1 ルアフ:1 テレホ゜:2 ホ゜タ:4 ニュマ:1
　　
モンクスキル：
　　鉄拳:5 見切:5 気功:5 気奪:1 息吹:5 阿修羅:5 白刃:2 発勁:5 指弾:5
　　爆裂:3
　　これ以降のスキル振りで速度増加かエンジェラスをどちらを選択するか迷っています
　　どちらのほうがこういう効果があってよいとか使用感を教えてください
　　よろしくお願いします！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:23 ID:0J4Khxu2: >>215
俺もSBr＞指弾だとは思うが、SBrだって転生スキルなんだから連気功と比べても問題無いんじゃまいか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:25 ID:sLACOUQJ: 対人するのなら増加3にして残り減少でいいんじゃね？
エンゼは悪いこと言わないからやめとけ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:28 ID:0J4Khxu2: そしてチラシの裏。
チャンプになっても正直あんま変わんねぇYO!ヽ(`Д´)ﾉ
三段連打三段連打三・・(ry

隣でアローバルカンやらSBｒやらしてるのを見て悲しくなったチャンピオン78歳(´･ω･)

ところでアローバルカン1200％で9HIT。
詠唱時間もそこまで気にならないし、ぷち早いぷち威力の無い簡易指弾みたいな感じがした。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:42 ID:bTjgcqPd: コンボ系以外はチャンプは地味

猛虎硬派山の報告ってある？
Lv5で700%で気必要なし、でも爆裂状態でSP10
気功系で魅せスキルったらこれくらいだけど鉄拳7ってのが痛い
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:42 ID:KCsfApNF: 弓職はDEXあれば詠唱もHITもATKも上がるし属性も矢で乗る。ここが根本的に違う。
モンクはATKをSTRで上げて詠唱とHITをDEXで上げないといけないから大変。そこで

我々にはニューマがあると開き直ろうか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:43 ID:2K9kLirB: なんか連柱の情報がが全然こないけど
みんなとってないのか、それともそこまでjobが上がってないのか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:55 ID:jRcJYuL8: 単にコンボ型のチャンプが少ないだけだと思う。
あと転生前AGI型で光った奴は成長が遅い。（まぁ俺の鯖ではだけど）
要はコンボ型のAGI型のチャンプはまだ連柱10取るほど成長してないってこと。
コンボ型じゃなく対人型のやつならもうJOB55くらいはある人はいる。
（練気、阿修羅5、はっけい5、残影取得）
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:57 ID:7Oxp2eTn: 俺まだジョブ48だ('A`)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 21:58 ID:q5pOWh/G: >>220
前スレになかったっけか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:10 ID:Yk970+Za: 発勁メインでソロ狩りする場合、DEXはどの程度必要でしょうか？
要DEXが低ければAGI上げてコンボ型に、高ければVIT上げ残影とってGv型にしようと
思っているのですが？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:15 ID:q5pOWh/G: >>226
どっちでもソロ出来る。
発勁でソロ狩りならどちらも大した差は出ない。
気奪の方法が微妙に違うだけ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:18 ID:DmTgj2PQ: Pvの話蒸し返すがｱｻｸﾛにクロークがあるようにモンクには残影がある
爆裂残影気5でふみこんでいって指弾　後衛即殺ってのが今俺的にはいいかんじなんだが・・・
プラギとかはってようもんならその上まで突っ込んでいってハッケイでプリぬっころせるし
かなり高DEX必須だが相手が反応する前に倒せれば他よって来る前に離脱できるし
まぁアサクロほどお手軽and簡単ではないが俺としてはすんげ楽しいからOKでふ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:20 ID:V1aDKkf9: >>226
なにが言いたいんだ
疑問符の使い方ぐらい考えろと

テンプレ読め
計算機で計算しろ
クソたれる前と後ろにサーつけろ

詠唱が気にならないなら1でも良い
発勁は必中だからな
逆に高ければ高いほど効率は出る
気奪の詠唱にも関わってくるからな
７０付近あれば安定した詠唱速度になるが
それが最適解ではない
ようするに少しは頭を使って考えろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:22 ID:Yk970+Za: >>227
ｻﾝｸｽ
発勁狩りではDEXはそれほど効率に影響を与えないということですね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:27 ID:jF/CusXM: 普段はROMってる対人チャンプ79歳
猛虎１だけとって様子見中
ＳＷの上に居ても吹き飛び、ＭＩＳＳ判定でも吹き飛ぶ
連続で入れるのは２発、うまく入れば３発まで可能っぽい
レベル１だとSP消費２なのでなかなか楽しい

楽しいけど指弾発勁が5なので残影が早くてもJOB55・・・
残影が取れる頃はステータスも整ってるだろうから
俺TANOSIIIII!!が出来るの夢見てレベルあげ中。

夢は猛虎5で玩具の敵確殺ゲー（`・ω・´)b
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:28 ID:k1+FvYy4: ふと気になったんだが、爆裂残影後阿修羅は2秒間封印だよな
発勁とか他のスキルは爆裂残影後普通にだせるの？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:43 ID:5gwTaWae: >>232
爆裂残影後というわけでもなく、
普通に残影後に阿修羅用の2秒ディレイがつくはず。
その他のスキルにはディレイはないよ。

まだ残影とってないから、信憑性は低いけど知人が連続で残影してたしね。
すげー楽しそうだった。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:45 ID:3PQCoSv3: 残影遠いなあ…取れるの80台後半だよ
転生前に比べて発頸で効率アップしてるからまだいいけど…
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 22:45 ID:z6w8V0Vd: >220
前スレで1つあったけど窓手でプリとペアだったから、指弾系のチャンピョンのレポだと思う。
嫁さんつきの場合、コンボ系のチャンプで有効かどうか知りたいねぇ。あと、コンボ系で練気功
からの指弾の使い勝手のレポもまだ無いかな・・・。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:24 ID:7zqEby0U: >>230
何を勘違いしたが知らんが
発剄狩りだとDEXはSTRに次いで影響高いぞ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:42 ID:PwDgujCI: 話をトン切ってｽﾏｿ
指弾型でプリとペア狩りでニブルで行くときにはどういう動きになりますか？
プリ先行でタゲをとってもらってＬＡ指弾するって方法でいいのですか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/05 23:50 ID:lzS77kHm: そんなもんペアの相手にきけよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:12 ID:8FTeKvnn: 神速ちゃんぷがいるらしいね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:17 ID:UFpOt2j5: SBrってクソ長いディレイ考えるとトータルでは指弾とそう変わらなくね？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:19 ID:HWUlO6ch: 発剄阿修羅とか発剄残影とか
攻撃を発剄メインにした型って出てきたかな？
大体まわりの発剄狩りしてる連中は
パッシブ、セミコンボ型が多いのでな。
これからＧｖ型は今までの指弾の変わりに
発剄を攻撃手段にする人が増えそうだ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:28 ID:rL9blBaf: 現段階でSBｒの主流はＩＮＴタイプだからねぇ
属性が乗らないのが決定的になる。
指弾はＤＥＸによって劇的に速度が変わってくるけど
極端な例にチャンプ最高の１３５（ＱＤの持ち替えあり）を出すなら
一秒以内で指弾５が連射できるね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 00:38 ID:rL9blBaf: 読み直してみると最後の行はなんとも
一秒以内で狂気→指弾５が完了するっぽいから、連射できちゃうね
とでも変換よろしく。まぁ極端な例という事で。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:55 ID:yd/oY+R7: チャンプの阿修羅のエフェクトがどういう風に変更になったか知らない？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 01:57 ID:D9En0irZ: 首がもげるようになった。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 03:40 ID:uguWnOK1: >>242
たしかSBrは物理部分にだけ属性乗ったと思われ。
ついでにSBrの主流STR>INT42とかジャマイカ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 04:39 ID:SNxcxFlu: >>246
さっきアサクロの人に聞いた所によるとMATK分がDEF(&MDEF)無視とやらで
高INTアサクロが相当居るそうだ。

まぁ、俺は残影阿修羅で関係ｎ；y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 04:50 ID:7X1BoMAP: あれってMATKじゃなくてINTの値で計算されてるからMDEF関係ないとか聞いた
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 05:08 ID:WyACRfls: (Intのダメージ計算式)*(1-乗算Mdef)-(0.8*減算Mdef)とするだけでいいんじゃないかね？
別にMATK計算じゃなくてもMDEF適用することはできるだろ
でも、DEFとMDEF両方適用されたら転生職の攻撃スキルの中じゃ屈指の弱さになってしまう
もしMDEFまで適用されるようになった場合、素の攻撃力が5割増しになったりするだろうね

>>242
連射できるステにするとSTRに不安が残る
連射性能と威力を両立させると今度は防御面に不安が残る
SBrの利点はIntさえ上げればかなりの強さを発揮する点
練気功を使ったとしても、性能面で指弾がSBrに勝るのは少々難しいと思われる
PvPで対戦して勝つ事はできるだろうけどね
250 名前：発勁残影1/2 投稿日：05/03/06 05:41 ID:BpkfUKc0: >>241
発勁残影型目指してます。
阿修羅残影からの転向なのでステ振りは
コミコミでＳＴＲ99orz/ＡＧＩ初期値/ＤＥＸ70/ＩＮＴ54/ＬＵＫ10の75歳
この時点でＳＴＲ以外の主要ステのジョブ補正が完成しています。
ペアについては散々言われてるのでソロについて。
といってもこれもよく言われてるけど・・・

ジュノ↓→のエルメスプレート。人がいないけどモブもいない。
ジオグラファーで気奪。
+8動物2中型１混ぜ鎖発勁でゴート３確スリパ２確黒ｶﾋﾞ２確。
ＳＴＲを伸ばして確殺回数を３→２にすれば効率伸びそう。
現状で700ｋ安定。リアルラックによっては800も出る…
けど長く狩ればやっぱり700ｋに落ち着く。

ゴートは詠唱反応ですらないので気奪が成功するまで粘ってから戦闘開始。
気奪が少なくて済むようなＩＮＴの方がいいし、
ほぼ全てのスキルが詠唱付きなので
ＤＥＸも高いほどいい。
ヒール量が増えるとＳＰ効率も落ちるのでＤＥＦも高いほどよし。
ＩＮＴ・ＤＥＸ・ＳＴＲ・ＤＥＦと、キャラの成長によって効率が伸びるいい狩場かな～と。
それにゴートから確実に138のＳＰを戦闘前に頂けるので、亀ほど切迫しないのが
個人的に好き。
251 名前：発勁残影2/2 投稿日：05/03/06 05:44 ID:BpkfUKc0: 今後のステとしてはＶＩＴに振るつもり…
だけど発勁の利点としては育成が楽になるというコトなので、
対人を極めるなら阿修羅に振った方がいいかな、と思います。
極一部の超ＤＥＦな敵に対して残影→発勁という戦術が有効かどうかは
よく知りませんごめんなさい。残影取得ジョブ５０なんだもん。
ただ先日フェンなしでＰｖに行きましたが、
混戦ならこのＤＥＸ・阿修羅３でも阿修羅は決まります。

なにより発勁ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥができます。レポートおわり。長文失礼。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 05:46 ID:BpkfUKc0: 連投スイマセン；
黒かびは３確です。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 07:18 ID:B7qWldDB: >>250
MyモンクはそれのVit振った現在85。（Strは100）

TEｖ鎖かTG鎖でカビ2確だから
武器はTCｌとTEｖ（TG）でエルメス行けば自給あがると思う。
ゴートは発勁キャンセル殴り→発勁キャンセル殴りで落ちます。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 08:53 ID:DtEFYRKh: 基本的な質問で申し訳ないのですが
エンペリウムに三段って通るようになったんですか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:03 ID:mAVXQG1X: 亀１で珍しいペア狩りをしてきたので報告。

当方83　指弾阿修羅モンクSTR=DEX>INTの100､97,43　発勁５　動物チェイン
ペアの相手が、75プロフェッサー　対人型のDEX>VIT

狩り方は、プロフェッサーにタゲを取ってもらって発勁２回。亀は全て２確。
str100あると緑亀のヒール１回分くらいならゴリ押しできる。
ペストには気２個で指弾キャンセル殴り。
支援とヒールはモンクもち。ﾌﾟﾛﾌｪｯｻがHPをｓｐに変換するので、
減ったHPをﾋｰﾙしてやりながら、こちらのｓｐをソウルチェンジで回復。
これでｓｐ的に黒字になるので、休憩なしで発勁狩りが可能。
氷亀とペスト多数に囲まれた時はSWで助けてもらったりも。

約１時間狩った時点で900/450ｋほど。
プリと組むより落ちるけど、こういうのもアリかなーと。

転生ｾｰｼﾞとﾍﾟｱなんて希少すぎてＴＯＭですかorz
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:09 ID:xXtz8Udu: エンペ殴っても三段でミスはでないよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 09:41 ID:7X1BoMAP: >>255
面白そうで素直に羨ましい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:25 ID:utYHZvsh: ちょっと質問
発勁のディレイは何msですか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:35 ID:MBIS370Y: 500ms
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 11:39 ID:utYHZvsh: ありがとう
キャンセルが上手く行けば2秒間で3発は撃てるんですね。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:03 ID:m3Zgh5e4: >>250
羊はピッキ鎧+STR110で発勁2確だったはず。(中型まぜてるからピッキいらんかも)
あと他の人もいってるけど超パンクは小型か毒特化作った方がいい。(小型だとナックルのがサイズ補正の相性がいい)
発勁の確殺回数を減らすと効率がかなり上がる。
単純に確殺回数1減るとSP消費が1体につき28減る。
それでなくても被弾1回分浮くからヒールに使うSPも少なくなる。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 12:39 ID:IQVvrB8G: >>255
旧鯖の人？
先日、亀1Fでモンク＆教授のペア狩りを見かけて珍しいと思っていたのだが

俺は亀1Fで600ｋ/ｈくらいしかでないな･･･
やはり組んでくれるプリを探すか（;´Д｀）
263 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:08 ID:r0J0G6NA: 亀1ﾍﾟｱなんですがsp回復剤使わず、（さほど）お察し狩りでもなく公平1.3M↑出てる方います？
MY78歳チャンプでは1.2Mが限界っぽい。今なら十分ですがこれ以上DEXあげるつもりがないので
このままではLv90以降WIZ等に完全に取って代わられると思うので気になって。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:09 ID:dbOuy9Oa: 質問で申し訳ないが
モンクって爆裂&気功ためてる状態でクロークすると
相手に気功みえちゃうんでしょうか
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:36 ID:xad06uaD: 爆裂は見えないけど気孔は見える・・・だったと思う。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:41 ID:QSG4WFW2: 発勁強化が来たからVit対人型が増えるかな？
発勁狩りできるとこまで育てるのが大変そうだが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:45 ID:Nje5pKre: ハイドじゃないかなと。町中でたまに姿は見えないのに気がふよふよしてる

亀島。公平はやった事ないけどソロで１．２Ｍは割と普通に出るような。
測った頃は人まだ少なかったけどキャンセルなしでしょっちゅう座ってた。
最近は測ってないけど休憩減ってキャンセル成功率かなり高め。
が、定点でのんびりやって体感５２０ｋ／30分ぐらい。ちょいと暇な感じ。
沸いた分倒すぐらいでやって、競り合いは一歩引いてこんな感じ。
鯖はiris
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:53 ID:SN19wVwS: 亀D1プリコンビはプリがタゲ確保必死すぎて萎える
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 13:58 ID:hjTu1Vff: キャンセルって実際どうなの？
どうせ気功補充しないといけないし気功キャンセルで狩ってるんだけど
移動キャンセルのが効率でる？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:02 ID:W2nMRT0G: >>255
さっき教授とペア発剄狩してるの見たけど楽しそうだった
スキルをバンバン使うから退屈しにくいと思った
今結婚スキル旦那⇔嫁の相互使用できたっけ
同性でもSP譲渡できるのがいいね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:03 ID:q7L63PMI: 気功はまとめて補充した方が早いと思う
移動キャンセルの方が早いし、チャンプになって錬気功覚えたら尚更って感じ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:10 ID:hAwk46Y6: というか、亀１は策敵の依存率が高くて、無理にキャンセルして頑張ってもあんま変わらんと思う。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:23 ID:KSg0SiTW: ところで、発剄亀狩りでパーメット4とか5と固まってるのが良くあるんだけど
ソロな方々はどうしてます？
俺は発剄3発で押し切ってるんだけどSP維持がきついんだよね。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 14:47 ID:SN19wVwS: モンハウの端まで移動してから
PPされない位置まで気奪しながら引っ張って処理の繰り返し
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 15:59 ID:gD271Csg: 運に任せてキャンセル三連発
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:14 ID:7X1BoMAP: >>264
気にする事はない
1.3でようが後々プリには捨てられるさ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:18 ID:xad06uaD: >>264
チャンピオンならそれなりに人脈あるだろ。
知り合いのプリだったら90以降でも組んでくれるでしょ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:25 ID:wYcri8IC: 確か、死ぬ危険がなくて効率でる狩場として
プリからしたら、イイ狩場だとか、発勁変更直後のスレで見た気がする

デスペナが気になる頃なら、1.3でてデスペナの心配がない狩場と
1.5でて事故死の危険がある狩場なら、前者を選ぶんでない？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:26 ID:fSeULbFq: うちの鯖じゃ亀1でいつも見かける奴はどう見ても2PCの動きだな。
追尾してたり、殴ってLAいれるまでモンクは一歩もうごかなかったり…
ブレーカーシンXとSピアースLKもかなり居る。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:26 ID:hAwk46Y6: ペア効率だけならどーやってもwizには勝てん
1M/h以上出せればあとは中の人の付き合いと思われる
狩場固定すぎるのも飽きる要素だしね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 16:50 ID:ZhcSbWsu: >>264
チャンプが73の時測ったら1.4M。
ツールで測った瞬間最大自給じゃなくて、２時間で2.8Mでした。
経験値のために組んでる人なら、ハイプリはjob稼げる職と組むかもですね。
知り合いや普通のプリなら問題無さげ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:00 ID:KSg0SiTW: 亀ペアの最大のメリットは安全に1Mオーバー。
でもたまに死んでる人見るけどな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:14 ID:bAg7GKIG: 猛虎硬派山をとってから気が付いた。
残影覚えるのにJob60近くなり、今のペースでBase93にくらいに
到達可能だという現実に・・・・orz
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:16 ID:pEX3Od4Y: 対人チャンプはハッケイ狩りでそんなに時給叩き出せてるのか・・・。
狩りステチャンプ80歳、時給600Kが精一杯で悲しくなってきた今日この頃
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:19 ID:Va5Fh0GA: 残影阿修羅型STR100発勁3でもペア600kは出るぞ
狩りステでもSTR完成急いで発勁5早めにとれば時給でるだろ
ステ振りの優先順序ミスってるだけの希ガス

ところで残影阿修羅型のモンクのみなさんどこで狩りをしていますか？
ソロだと亀D必死で400kってところなんですがこれで満足しておくべきですか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:19 ID:IQVvrB8G: >>285
対人狩りステ関係ない
問題なのは八景と必要ステの有無だ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:31 ID:wYcri8IC: 対人チャンプって、STR>DEX>INTの阿修羅型で
狩りステチャンプってSTR>AGI>DEXのパッシブ・セミパッシブ型？

錬気孔や発勁の詠唱短縮によるDEXの影響ってそんなにデカイもん？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:34 ID:wYcri8IC: っと、レスってから気づいた
>>285は、発勁まだ取ってなくて
亀以外で狩って600kなんじゃないかっと…

流石に亀２確できるステさえあれば、大体1Mは確保できたと思う
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 18:58 ID:4ZbF0zA8: 社会人になることについての効率減少を計算してなかった・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:21 ID:5hh6ISTb: えっと　６８ですがのチャンピョンなりたて　狩り場どこでかってるのかな
教えてください。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:23 ID:IoTb9O0Z: >>291
転生してるのにそんなのも分からないのは
BOTerかRMTerですか？
それともただ春休みで厨多いだけか('A`)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:24 ID:NDvsNh6c: ageてる香具師は放置推奨
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:37 ID:TTcgzUWt: 発勁でプパ狩りマジお勧め。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:37 ID:hzDueT7k: 質問をよく読め、明らかに日本語がおかしいじゃないか。
外国からわざわざ慣れない日本語で質問してるんだろ。

>>291
You are good in the hunting ground before the change of job
till you take the skill to use for hunting.
You will shift to senior hunting grounds with your flee and your weapon.
And I think you had better ask somebody a question in fan sites of your country.
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:43 ID:HrjhVTQL: ばかじゃねぇの
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 19:53 ID:SNxcxFlu: >>286
バリバリSTR先行の残影阿修羅(予定)です。
補正込みSTR110でジュノ南マプでﾊｯｷｮｲ狩りしてます。

110になってからゴートが3確になったので大体320k/hをキープ。
ちなみにSTR100台の時は280k/hだったのでちょっと上がったなーって程度で。

金銭面ではドロップのﾊﾌﾞ類やらジェムやら土結晶やらで地味にウマウマ。
きれいな砂が手に入るので燃え木を何とかして手に入れて黄金ギャンブルを夢見てます。

他の効率は知らないので何とも言えませんが。('A`)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 20:15 ID:mAVXQG1X: 255です。書き込んでから寝てました(;´□`)

>>262
旧鯖です。
AGIパッシブモンクと組んで、ダブル発勁で700kくらい
出た記憶があるので、プリ以外とのペアも意外とおすすめ。
モンクペアは見た目が美しいです(*´Д`)

>>271
同性でもｓｐ譲渡できるのはすごく重宝してます。
プリと組むより危険度が上がるので、あまり退屈もせず、
むしろ忙しかったくらいで。

教授ペアは、（ソロ時給と比べて）「すげぇうまい」と
喜んでもらえるので、やりがいがあって楽しいです。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 20:16 ID:04F3WkuZ: 320ｋて・・ホロン１確かSゴーレム3確で狩ってたほうが良くね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 21:20 ID:l2/MDxfC: なんか亀ウマウマ話がでてますが
残影型で発頸LV3、STR60程度とかでもそこそこでしょうか？
STR100とか発頸５とかの効率しか載ってない(つд∩)

動物チェイン持ってるけどSTRどのぐらいあればいいでしょう？
発展途上の低STRの発頸狩りはＴＯＭですか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 21:50 ID:SN19wVwS: 発勁3だとSTR90でも3発必要くさいのであまり期待しない方がいいかも
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:30 ID:BI/8MGoE: 発勁はSP消費が大きいから3確以下にならないと効率が出るとはいえない。
低STRで発勁狩りはTOM
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:38 ID:Va5Fh0GA: >>297
なるほど
俺はキルハイムのほうでSTR100で350kぐらいでました
亀D1は頑張って400kぐらい
発勁なしだと西兄貴で殴って350kぐらいで崑崙Dで250kくらいでした
やっぱり残影阿修羅はちょっと効率出るようになったとはいえキツいんですね
まぁ意外とフルコンボが楽しいので当分はモチベーション維持できそうですが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 22:49 ID:ylr++XPL: STR60の発勁3じゃ緑亀は絶対画面に入れないように動いてもすぐSP尽きると思う。
PPなんかされたら発狂しそう。
305 名前：sage 投稿日：05/03/06 23:06 ID:DTziLPe2: 残影連打型の発勁3、STR100で大体自給800ｋくらいでました。
プリとペアでいったら870ｋくらい。
発勁3でもSTR高ければ結構いけます。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/06 23:07 ID:DTziLPe2: 失礼
上げちゃいました。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:20 ID:Ru+QI6sW: きょう経費0('A`)
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:31 ID:84DQdCGe: どこも暇防衛だったらしいね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:33 ID:Ru+QI6sW: 結構強いところが攻めに来てたんだけど、阿修羅撃つ前に全員蒸発してたからな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:40 ID:WCp3/nHi: いま阿修羅モンク作ろうとしているものです。
阿修羅がきかない敵がいるって本当ですか？
念属性の敵にはきかないのは知っているのですけど、他にもきかない敵がいるといわれて指弾に転向しようか迷ってます。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:55 ID:UZ2u8bS2: おまいさんは阿修羅でなにがしたいん？

通常mob狩るならTOMだぞ
きかないってのがよくわからんがBOSSならAGとかRSが天敵かなぁ。BOSS狩りはしたことないから補足おねがい
まぁあれだ、指弾阿修羅でいいじゃない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 00:55 ID:lZlBFbt3: >>297
STR110ではっけい3なら
IM5プリ見つければ亀で１Mでるよ
TCｌチェインＳＴＲピッキ
ＬＡはっけい3で氷亀ほぼ1発　緑亀7割くらいで1発　土亀2発極たまに1発
ＩＭないと全部2発になる　てことでＩＭが重要だ
DClボーンドにしたらもっと楽かも
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:02 ID:TKn2S8Y3: >>312
297ではないけどすごいいいこと聞きました
STR110のSTRぴっきにして+10DCｒBdチェイン買ってみようかと思います
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:16 ID:lH6b3r9V: コンロン1でわざわざギルド無しで肉入りで狩りして、BOTと間違われると
怒るモンクは何がしたいの？
315 名前：ｸﾏｰ 投稿日：05/03/07 01:18 ID:GpuT/GQ3: ｸﾏｰ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:18 ID:znhQyNJw: 最近崑崙ネタ多いな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:42 ID:w7hdaDwY: 昆崙でギルドなしモンクだと高確率でＢＯＴだと思ってる人って一体なn（ry
昆崙暮らし長いから殆ど把握してる指弾にはどうでも良い話。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:44 ID:LL7i4dGH: ハッケイ強化で狩ステの優位性が薄れたかな？
狩りAGI型も対人VIT型もハッケイで狩るなら
殲滅力かわらんしなぁ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:52 ID:emjso0xl: その分ＤＥＸにふるだけ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:53 ID:umHtFK3W: なんでみんな狩場狩場って人に聞くんだろう。
俺なんかは狩場情報みながらよさそうなところに行って一喜一憂したり、そういうのが面白いんだけどな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 01:54 ID:LRBvFdKO: ブラギがまじやばい。
練持ち指弾チャンプは大化け。
素INT１だから、本当気奪の有り難味を感じる。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 02:43 ID:DvZDkxrF: >>320(´・ω・)人(・ω・`) ﾅｶｰﾏ
ステやスキル、装備等等猟場を想定して色々考えるのが楽しいと思うけど
そこはまた十人十色だし

そもそも皆が皆そうだったらこんな場所不要になっちゃうし
そんな猛龍取ればよかったかな、と少し後悔してるパッシブ７０才(´・ω・`)
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 03:27 ID:UzAQMdpx: ちとハッケイ５LA確殺狩りの情報がたくさんあるなかで(´・ω・`)な情報
私のサバでは急造？モンク、チャンプが臨時にて募集をよくかけてるのを見かけるんだけど
さっぱり入ってくるプリはいない模様。　原因はなにかと考えてみた。

モンク側の原因
・気奪に頼ってか、低INTでプリを壁にしている時間が長くいまいち
・IM5くらいまで必要なステで募集している。（IMって１分なんだよね）
・低Lvにおいては効率は凄いのでやってあげてる態度とか？
・高いLvになっても亀１ﾍﾟｱを求めてる
プリ側の理由
・効率は出るけど、退屈な狩りになりがち
・レアの可能性が０。WIZ他と行ったほうがお金回りがいい
・LA後回しにしたい。モンクのためのスキル振りにしていくのは本末転倒
・臨時であんな殺伐としたとこ行きたくない
・高いLvならレアが出る場所の方がなにかといい

こんなところを考えてみた。他にも理由があったら教えて
ちなみに私はハッケイ３なのでSTR110にしてIM5もらっての狩りにしようか、
旧指弾ステを優先させるかこの状況をみて激しく迷っている
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 03:52 ID:CCONA+l0: そもそもプリ側に「モンクとペアで亀D1LAハッケイ狩りが美味い」という情報が
あまり浸透してないという可能性もあるぞ。

今までモンクは臨公ではかなりマイナーな存在だったから情報が広まりづらいだろうしな。
みんながみんな、にゅ缶等で最新情報を常にチェックしてるわけじゃないし。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 03:56 ID:M7cmQsPL: プリ側としては、
・ハッケイが強力になったってのをまだ知らない人もいる
ってのもあると思うな。みんながみんな掲示板とか見てるわけじゃないしな。
・亀に殴られて耐える自信がない
ってのはさすがに少なそうだが、行った事ない人もいるかもしれんし
IMいらない人だと装備そろってて金が特に必要でないMEプリとか誘うのもいいかもしれないな
LAは絶対もってるし、経験値重視で一箇所監禁には耐性あるだろうし、DEXプリでもあそこは死なんだろう。ペストもHLでかなり削れるしな。
という、ハッケイ３モンク持ち。IM5は相方が持ってるぜ、情報THX。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 04:00 ID:PX+PinqV: やべーｗ俺すんげー勘違いしてたｗｗｗ残影コンボ型つくってて
さっきアコのJOBが５０になったんだけどブレス１０IA１０ヒール１０
とっちゃっててデーモンベイン９しかとれないってことにJOB５０になるまで
ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・（'A｀）
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 04:02 ID:xafW1Pyu: >>326
南無。
残影・猛竜4なんてどうだ？猛竜は4でも充分強いぞ。
INT高めにして気奪も交えれば、使いこなせるはず。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 04:05 ID:ThIcFx1Z: Lv76のマイモンクは狩場色々彷徨い毎日送ってるがそれも楽しいもんだ
崑崙もたまにソロしているのだが、BOTと思われていたら嫌だな('A`;)

最近、アマツ2Fが地味に美味しいことに気づいた
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 06:24 ID:lqDTbZKb: 亀D固定ペアで毎回1.5～1.6出てます。
素ステータス
STR110（支援120）AGI50　INT60　DEX40
移動キャンセル無しでハッケイ→気孔でやってます

亀が沢山いるときはハッケイ→気孔の間にプリさんが次の亀をｹﾞｯﾂして寄って来てくれます。
自分は動かずそのままハッケイ(´∀｀)
ペストは緑亀がいるときはそのまま引きずって緑亀全部やってから三段→連打が出れば1回で倒せます。
マグニは自分がペストを相手してるときにやってくれますね。

効率出すコツはﾌﾟﾘさんの動きとペストの処理速度
低DEXでもある程度のAGIとINTがあればSTRDEX型より効率出る気がします
ペストの処理は指弾型のが早いかもしれないけど、
INTに振れないので気脱連打でタイムロスしてるペアをよく見ます
あと重要なのはLAのディレイを体に覚えさせることですね
次のLAを出せるタイミングを予測してハッケイを先出ししてます

同じようなステータスの方の参考になれば幸いです
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 06:36 ID:EdtyZWFW: >>325
MEプリは完成形に近くなると、金も稼ぎながら1.5M以上安定してたたき出すから来てくれないと思うぞ。
331 名前：285 投稿日：05/03/07 07:36 ID:VJo+ACkz: あぁ、スッゲ説明不足で正直スマンかったorz
ハッケイ狩りで600K出してるんじゃなくて、普通の狩場でね。
つかハッケイ5ありゃ狩りステでも亀D篭れんのか・・。
転生前も地上しか行った事無かったし、必要回避高いから今まで避けてたんだけど今度試しに行ってみるかな。
一応ハッケイ５、STR90orz
SP低いのが問題か(つД｀)

・・・・最近ゴブｃ高いんだよなぁ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 08:08 ID:kNXoSzU0: いまさらﾀﾞｹﾄﾞおまいさんがた、ハッケイってSWに防がれるんかな？
GVG中に気になった。
うちは、過疎鯖だからSWプリこねぇ・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 08:19 ID:6/6pT5co: すみません。
転職後のチャピオンとは何のチャンピオンなのですか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 08:57 ID:aNmW/Hrx: AGI型でなく、指弾型でもないタイプで亀1でソロしてる人いる？
自分STR100>>DEX60>INT48>VIT35　くらいのチャンプなんだが、
気奪詠唱が遅くほとんど吸えなくてSPがだめぽ
座り回復でも効率出る場所なのだろうか・・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 09:11 ID:rwjOQu73: >>322
近距離で射程も阿修羅と同じようなもんだから防がれると思う
しかし昨日は阿修羅1発しか撃ってねーや。2鯖
魔法で大抵蒸発するけど落としてから合流前もDVIスナイパーのブラギFAとアサXのSBｒで敵消えてくし・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 09:46 ID:emjso0xl: >>334
うちの鯖でそれだと５５０～７００ｋぐらいじゃないかな
リスク高いのが最大の問題だと思うけど。
息吹の回復だって大切にしたいぐらいＳＰ＝ＥＸＰ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:07 ID:g6x7nG4R: 勘違いしてるのが多いよな・・・
発勁の与ﾀﾞﾒがいいいっても燃費が悪いのは変らないし
気球が必要でﾓﾝｸじゃ動作ｷｬﾝｾﾙでもどのみち気功詠唱しなきゃならない。
ソロじゃDEXが低いとSP管理が行き詰るのは解るだろうに・・・
散財して飲め喰え言わないけどさ。
まずは身の程を知れ・・・と。
それからﾍﾟｱ探すなり、あった狩り場を探せ・・と。
ｿﾛの場合普通の狩りｽﾃ殴りﾓﾝｸならSP効率から言えばﾊﾟｯｼﾌﾞ>ｺﾝﾎﾞ。
個々にもよるがね。騒ぐ前にｿﾛのにわか発勁使いは少しは頭を使ってくれ。
・・・・ﾍﾟｱで効率だせる対人型の発勁使いが少し羨ましいのも事実だがね。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:22 ID:hIPXZ00F: 自分で頭つかえないから、すぐ掲示板の情報鵜呑みにして、その時給が出ないと無茶な溜め込み始めるんですよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:26 ID:owLkGbah: 育ち盛りのモンク（60台）と育ってないＭＥ（60台）は亀の相性いいぞ。
ＭＥは、前提にＩＭ３、ＬＡがある。
支援だとこの辺は意外と後回しにされやすい。
60台じゃ、ＭＥでもＩ－Ｖ支援でも硬さにはそんなに違いがなく、純粋に装備のみできまるしね。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:40 ID:PbGecgh0: >>333
ワロタ
341 名前：323 投稿日：05/03/07 10:44 ID:UzAQMdpx: ちとプリのスレに同じようなことを書き込んでみました。
結果。
・まずはプリ側の知識不足、効率とモンクペアが不安、（モンクペアしたことない人が多い？）
・サバによってはハッケイモンクの募集すらある模様、（知ってる人は知っている）
・LAない、退屈、レアない、お金儲からない、ソロのが高効率、SGWIZと組む方が面白い？
・亀に耐えられる自信がない（そんな人は経験がないのでしょうが…）
・モンクのステがどうであったらハッケイ確殺かしらない
・転生の人はJOBがまずい、♀モンクならいい、経験値重視の狩りはしない

現状、結局はサバの問題？かモンク＆プリの中の人の問題なようでした
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:45 ID:9Mb7ggEz: 装備のみで決まるってのが厄介だろ
それはつまり相当揃ってないと無理って事だよな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:45 ID:PbGecgh0: と､笑うだけじゃアレなんでチャンピオンスキルの報告でもしとく｡

82LvのAgi>Strチャンピオン持ちだけど現状では伏虎は限りなくゴミスキル｡
今まで100発近く打ったと思うが行動不能状態(スタン?)が実装していない模様｡

連柱はLv9推薦｡俺は10とっちまったけど取る価値無し｡

とりあえずコンボチャンプは楽しいぞ｡
飽きないからお勧めな｡
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:49 ID:YJzmIOlf: そろそろチャンプで残影が覚えられそうなのですがあまりにもスキルが多すぎて
ＳＣ調整が大変なのですが

何かＳＣ並び調整することで良いコツはありますか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 10:55 ID:0Nc3rrnC: モンク･チャンプの諸兄に質問です
昨日のGvでも偵察に阿修羅1回しか撃たなかった転生が見えてきたモンクですが、諸兄のGvモンクはどれくらいのダメを想定していますか？？
最終ラインならLK用に23ｋとかだと思うのですが、最前線だと林檎でHPもあがってるかもしれないし、いくらぐらいでしょう？
その前にもう最前線に阿修羅なんていらないでしょうか・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:10 ID:YJzmIOlf: >>345
もちろんGvG用チャンピオンならVITカンスト道騎士が落とせるように設定してます

モンクならリンゴ道騎士まで考慮してダメージ量をあげると色々なステが犠牲になるので
やめたほうがよさげ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 11:37 ID:M7cmQsPL: >>330
MEプリでそこまで出せるようになるのはレベル９５とかだぞ
まともに狩れるようになるのが大体85↑（散財狩りすればもうちょい低くてもいけるが）
MEが伸び悩むのが70台だからハッケイモンクとの相性は悪くないんじゃないか？
亀だと殴りプリが一番いいけど、殴りプリだとLA持ってるかどうかは人それぞれになるからな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:30 ID:diNC8J6f: 漏れも70台のMEプリが落ちてたら速攻アタックしてるよ。

LA持ち殴りプリとも相性いいね。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 12:58 ID:VJo+ACkz: >>333
セイントローブオブチャンピオン
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:05 ID:LRBvFdKO: >>345
俺はLKを除外したステにするつもり。
その分VIT/DEXを上げて、回転率、動き易さを重視。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:07 ID:UMzIC8Xp: 亀D1の共闘って取った方がいいのですか？
昨日ペアしたモンクが確殺・Sp回復休憩なしだったんですが（稼働2時間）
取れるなら取ってくれた方がいいけど、たぶん生LAのが早いって言っていました
実際生LAと殴り→LAはどっちがいいんでしょ・・・？
352 名前：323 投稿日：05/03/07 13:22 ID:UzAQMdpx: ハッケイについて
短時間のカキコですが、私なりの結論ではプリ側とモンク側に結構な相違があるようでした
プリ側としてはME型のプリがLAを早めに取っており、MEがソロで活躍できるまでは特に需要があるようです。

Lv85で　ハッケイ3、IM5、HL，LA，亀確殺になりそうな私のモンクではプリ側からすると臨時ではいまいちのようです
IMのかけ直しは面倒だと、あと　お金＆JOB＞経験　の方が多いのも事実だそうで、
拾うこと、拾われることがあるのはモンク成り立て、LA亀確殺の方のみ特に需要がありそうです
また、JOBのことを含めて廃プリにとってはいまいちだとか。

以下私情
私の相方はLAない、VITプリなんですがプリサンのほうがLｖがかなり上でなんとか追いつこうと
プリさんのいない時間に臨時してます。ハッケイ３にどれほどの認知と期待ができるか？
のためのレスでした。まだステは決めかねてますがありがとうございました
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:24 ID:ZReAekJH: >>351
だから、聞く前に自分で計れと何度（ｒｙ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:26 ID:vO9LbLvL: >>322
昨日Gvで阿修羅発動したんだがSWで防がれた
極DEXなのか詠唱ほぼなかった
SW⇒SB連打⇒SC放置　辛かったです(ﾉд｀)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:31 ID:BuuNoSy3: 阿修羅詠唱に反応してSW、プロポするツールがあるのです。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:51 ID:UMzIC8Xp: >>353
いや、私はプリなんでどっちでもいいんですが
ちょっと興味が出て、モンクスレならもうFAが出てるのかと思い質問させてもらったんですが・・・
まだそこまで知れ渡った話じゃないんですね
昨日のモンクは大当たりだったのかな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 13:55 ID:YgNVZcwd: >>352
ああスマン。向こうでIMないとダルいとかLA確じゃないのは論外とか書いたのは俺だが
実はプリもってないんだｗｗｗ
実際だるいかもしれないけどなｗｗｗｗっうぇ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:02 ID:BVjbdbai: >>356
LAに少しディレイあるし周りに数多い場合は共闘で殴ってもいいんじゃない？

あと私的意見で悪いんだが、殴らずにLAだけいれてるのは印象悪いな。
なんか進行方向の亀は全部自分の物みたいにLA入れるプリいるんだよ。
そのプリだけかもしれないけど、なんか凄い必死なんだよね。
1、2匹なら気にもしないんだがまだモンクがハッケイしてるのに4匹くらいにLAいれてるともうね('A｀)

>>354
そこで㌦服着てコンボ阿修羅ですよ。
SBって教授のソウルバーンかい？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:08 ID:jmu6rBJf: アコプリスレ見てきた

俺は少なくとも亀狩りにおいては一生ソロでいいやと思った
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:08 ID:9Mb7ggEz: 俺たちはこんなに強くて効率出せるのに
どうしてプリは組んでくれないんだ

こういう卑屈すぎる考え方だから嫌われる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:16 ID:SUp4fcT9: >>352
プリメインでモンクも持ってる俺がお邪魔します
うちの鯖Ｌｏｋｉではまずモンクが臨時広場に来ない
たぶんプリ募集しても来ないだろうとか募集時間を狩りにあてたほうが良いとかそんな理由だと思う
（非公平募集はよく見るけどね･･･）
たまーに募集見かけるけどハッケイ５と書いてないとこちらも不安
入って聞けばいいだろうと思うかもしれないが
「ハッケイ５ですか？」
「いえ３です」
「あ、すみません･･･お邪魔しました」
なんて事になったら非常に気まずい
公立中と言われてもかまわない、３と５じゃ月と小惑星くらいの差がある
【俺はハッケイ５！特化あり！ＬＡ確殺！プリカモン！】なんて看板なら飛びつきます

亀行ってみたいけどハッケイ５明記のモンクを臨時で見かけなくてモンモンしてる('`)ﾉ
あとこのスレの諸兄にはいつも勉強させてもらってます
モンク楽しいヽ(´ー｀)ﾉ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:25 ID:Zsdzgyes: それは一理あるかもなあ。
逆にさ、転生パッチ前はGMのプリをどんなに誘っても、明らかにスルーされてたのに
パッチ後効率が出ると判った途端手の平返したように誘われてｳﾞｧｰな奴、どの位いるよ？ｗ

>>356
DEX振ってあって、素手でも亀殴れるなら共闘のが断然効率出ると思う。
色んなプリ誘って亀言ってるが、モンクは勿論プリ側の手際で効率も変わるから
（1M～1.4Mくらいの幅が出る）がんばってみてくれ。
自分も生LAはあまり印象良くないからお奨めしない。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:26 ID:cs4jCd+t: どうでもいいが月と小惑星ってどっちがいいんだ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:29 ID:YJzmIOlf: 発勁３でもＳＴＲ１２０で殺せるが
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:40 ID:iJKrHlXZ: 臨時自体久々だけど亀でも行ってみるかな。
ソロマンセーな人間だから一時間やれるかどうか…
必死で集めるようなのだったら捨ててきそうだし
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:48 ID:M7cmQsPL: 漏れの相方の殴りプリはリアル姉弟なのでモンクだろうが騎士だろうがケミだろうがペアしてくれるZE！
転生パッチ前はモンクだとソロのほうが明らかに効率いいから誘わなかったけどなー

LAのディレイって結構あるし3匹とかに生LAしてられるほどハッケイが遅いなら、プリ側がタゲとっといたほうがおいしいと思う。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:50 ID:YJzmIOlf: 亀Ｄ自体　レアおさっしなので
ＥＸＰ目的な人がおおいよ

収集品は捨てて移動は当然
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 14:56 ID:BuuNoSy3: >>363
やっぱ小惑星だろ！？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:00 ID:yW2DNOJ5: >>367
いやプリの方を…とね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:10 ID:Q9ZGbOkI: 小惑星：半径5km以下の惑星
月：半径1738km、地球の衛星

どっちがいいか聞かれると…
おねーさん系のかぐや姫が居そうな月に一票。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:17 ID:BuuNoSy3: あー漏れもお姉さん好きだからやっぱり月にしとくわ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:19 ID:PP8mw6Ct: かぐやっつーと、地球と同化したりするやつか
それとも夜明けまでの９９秒がむちゃくちゃ長く感じる蓬莱の弾のあっちか
はたまたアマゾネスの女王でムーンバトラーやつか
二番目はお姉さんどころか路利だけれど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:19 ID:g6x7nG4R: 月＞小惑星だな。
月のほうが清潔そうだし、小惑星は臭そう・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:33 ID:tdClJ6NO: かぐや姫がいっぱい住んでる小惑星だったらどうする！？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:42 ID:Yu2gedl9: 謎すぎる流れにわろｃｈ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:44 ID:jzUqTvUJ: ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝなら迫りくる隕石をｱﾙﾏｹﾞﾄﾞｰﾝと割りそうだから小惑星の方が良い。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:52 ID:8JhEYLye: 亀八景でプリと組む理由は
・支援・ヒールを相手に任せてSP節約
・マニビによるSP回復
・LAで確殺（森亀にPPされない）
・共闘（できれば）
みたいな感じ。亀2確の八景モンク2人で組めば
・両者1発ずつ打てばSP半分で済み、共闘が入り、森亀にヒールされない
のでプリと同等かちょい劣るくらいの効率になるんじゃないか

しかもこれSTR同じモンクなら公平組む必要もないよね、同じダメだし
漏れは93のAGIモンクなんで今度指弾型がいたらPT誘ってみるかな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:53 ID:8JhEYLye: 書いて速攻で相手はマニビとLAでSP効率が4倍になってることに気付いた
かなり高INTじゃないと同程度の効率にはならないな、ｽﾏｿ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 15:58 ID:M7cmQsPL: それとAGIモンクと指弾型では気チャージの時間とかも変わるから公平しないと同等にはなりませんよ

ハッケイモンク2人とプリのトリオっていうのはいけるかも。やる人いないだろうけど・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:18 ID:YsvrJ1QZ: 最近うちのギルドで2ndキャラとしてモンクを育ててる人が
急にもさもさ増えだした。

かつてのまろん職の雰囲気はどこへ orz
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:19 ID:8JhEYLye: まあ指弾型は気奪何回するかで調節してAGI型の殲滅速度にあわせてもらうしかないが
タゲ取らないで済むからヒール回数も減ってソロよりは早く狩れると思う
経験値は各自取得の場合与ダメの割合で決まるからお互い1発打ち込むだけなら平等では？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:23 ID:2eU39e2f: てか、公平くめばいいじゃん。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 16:41 ID:GNXnAllM: うちの鯖ではモンク2+プリ1の構成のPTをみかけたな・・・・
俺+7中型バグナウな上にstr100しかなくて
数回しか行かなかったから、狩り方諸々はみてないけど
少なくとも2回以上は見かけたから、それなりに狩りになる

のかも。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:10 ID:mpvczE0k: GVでモンク使うの微妙になってきたな・・・
阿修羅遅滞まで敵来ないし、来たら来たでもう崩壊寸前の時だし
DEX型の攻め型モンクもいるが・・・WPで蒸発するし'`,、ヽ(´∀`)ﾉ'`,、
もうぬるぽ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:15 ID:CCONA+l0: >384
昔ほどの出番は無いけど微妙って事は無いんじゃねぇの？
オブジェクト緩和で防衛が強力になったからって阿修羅モンク用意しないってのは
「俺は事故らねぇから保険なんか入らなくても大丈夫だぜ！」とか言ってるようなもんだし。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:16 ID:+kzJ/bv7: いることによって来なくさせるのも役割の内だろ
PT狩りみたいにこの職がいればそれで何でもOKになったら
それはそれで嫌なくせに
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:29 ID:CdD/90ro: 防衛視点ですることなくなったとは何度か見たけど、攻め側でモンクはTOM？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 17:34 ID:FY2aDEdS: >>380
うちはアサとかWizが増えだしたが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:14 ID:LRBvFdKO: >>385
活躍できなきゃ気が済まない
勇者様なんだろ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:20 ID:YJzmIOlf: 残影モンクはあきらかにいいよ
城主外ギルドに遠慮なく所属できるし
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:27 ID:yPNuBghv: コンボ型志望のアコ６２/４６なんですが、今後のステ振りについて教えてほしいのですが・・・
現在補正込みSTR64AGI80VIT4INT20DEX40LUK4残りステポイント15

装備は特化武器が+8中型鎖・+8動物鎖・+8無形鎖・+8人型鎖
属性武器が+5水ソドメ・+5火ソドメ
防具が+4プパセイント・+4三滅バクラ・+4ソヒシューズ・+4木琴
蟷螂クリ・ククレクリ・ゼロムクリです。（８割借り物ですが）

一応モンクになったらパシブ→セミコンボ→コンボの順にスキル振っていく予定なんですが
どのステを優先に上げるべきなのかいまいちわかりませぬ。ある程度DEXを伸ばしてからINTを振るのか
それともAGIを補正込み１００くらいまで上げてからSTRやINTを伸ばしていくのか。
その辺りを参考にしたいです。それと生涯ソロなのでペアやＰＴはスルーです。
よろしくお願いします。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:36 ID:EZRgb/24: 基本的に優先的にあげるステはないよ。
威力低いなーっておもったらSTRあげればいいし、
SPかつかつーならINTあげればいいし
あたらねー→DEX
かわせねぇー→AGI

とりあえずINT補正込みで30～42
STR90か100
めざせばいいんじゃないかしら。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 18:50 ID:1qyn1Uzg: >>391
特に優先順序はないと思うけど俺なら
STR80→DEX50→INT30
STR80になる頃にﾓﾝｸに転職→ﾊﾟｼﾌﾞしながらDEXをあげる→連打も覚えsp不足に泣きINTを上げるってな感じかな
あとは不足分を順次補っていけばいいんじゃね

まぁﾓﾝｸになればまた状況が変わると思うし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ('A`)b
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:04 ID:yPNuBghv: >>392>>393
ありがとうございます！
参考にしながら立派な拳闘士目指します！
395 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:06 ID:ZOJb6TQn: コンボ目指すのなら今から転職に向けてINT上げ始めた方がいいかも知れん。
今はAGIで避けてるからヒールにSP使わないのかも知れんが、
文章から察するに真っ先にコンボとりはじめる見たいなので、
あっというまにSP不足になるのが目に見える。
テンプレにも書いてるがAGI先行型だとSP消費が多くなるので
今は必要なくても、転職したときの備えとしてINT上げておくと
後悔しなくてすむ予感。
今の素INTが７と勝手に予測して（７＋ﾌﾞﾚｽ＋JOB補正＝２０）
転職がBASE６６だとすると、
これからINT極振りして素INT３０までもっていける
ここまで上げてAGIセミコンボとしてちょっとINT足りないかな？
って感じだと思う。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:32 ID:+KjL8N77: 俺もAGI＞STRフルコンボ予定です。現在アコ65/46。
いろんなレス読んで感じたのはBase７０代がキツいらしいので
先にSTRを９０くらいに持っていく予定です。現在込み８０。
AGI、DEX、INTは振ればすぐ効果が出るけどSTRは１０単位じゃないと意味無いので。
最終的にはSTR１００予定。
正直フルコンボは微妙かと思ったけど>>343氏のレスで楽しいとあったので
迷わずにコンボ行く予定です。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 19:56 ID:bwKZCzr7: 今更だが、ほんとコンボの燃費悪いよな

連打5 : SP15 : 400%
猛竜5 : SP23 : 540%

バッシュ10 : SP15 : 400%+ｽﾀﾝ
DS : SP12 : 380%

ピアース10(大) : SP7 : 600%　('A`)

任意のタイミングで使えないのに何この燃費の悪さ。
SP係数が多少高いと言ってもアコ以下だし。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:18 ID:7qCew4W9: まぁ一応SP回復スキル持ちだからな・・・実用的かどうかは別として
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:19 ID:nveYWP6c: タダで三段が出るんだから、その分も乗っけよう。
三段を10とすれば連打550％、猛竜690％！
ちょっとは強そうに見えるべ。

それにしてもピアースだけは異常だな。
700PS出てるけど燃費はインサイト並みのチューンドGT-Rって感じ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:21 ID:5i3Omr0F: 昨日まで普通にできてたのに今ログインしようとしたらパスが違ってますだって・・・
ぁーぁ・・・アトラクションＩＤも違ってるし・・・なんだよこれ・・引退しろってことか・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:22 ID:1SAy2AlU: 今エラー中だってさ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:22 ID:9TJ9VwJ+: >>400
鯖落ちスレか告知スレ嫁
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:36 ID:vU86S8jw: >>399
些細な事ながらその三段の＋分はどうやって計算されたものか
三段１０持ちのモンクとしてはきになってしょうがない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 20:56 ID:nveYWP6c: >>403
一連のコンボは三段Lv10込みで300+400+540だから、計1240％
でも三段はSPがいらないので、これを燃費比較の考慮にいれないのはフェアじゃない！
ということで三段のダメージ150％ずつを連打と猛竜に足したってだけ。
だから連打550+猛竜690＝1240％
阿呆な式ですまんかった･･･。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:12 ID:NXXjt41T: 任意にコンボの始動スキルを出せない時点でSP効率云々以前なんだよな
通常攻撃からSP５程度消費で三段に繋げたら面白いんだけどな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:18 ID:7qCew4W9: ただそれだと三段途中止めの利点がなくなっちゃうんだよな
ディレイが有る分DAみたいにダメージソースとしては期待できないし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:19 ID:S8zq4brQ: >405
>通常攻撃からSP５程度消費で三段に繋げたら面白いんだけどな

それいいな。もしくは、爆裂中は三段任意発動可とか。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:27 ID:Fq9x1pOB: 正規ルート以外で出すとSP倍消費とかでもいいからコンボのつながりに面白みが欲しいものだよな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:34 ID:viIrA9ki: 当方指弾モンクなんですが、
最近ペノ行くようになって、当然ネズミも処理するんだけど
ネズミに指弾撃ったときに、通常指弾５で7500前後与えるのに、
偶に120とかおかしな数字が出るんだけどなんで？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:36 ID:Llg4EGMU: >>409
HIT足りてる？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:42 ID:XsdJpHZ9: いずれにしてもSC殺しのスキルだな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 21:49 ID:viIrA9ki: >>410
ブレス込みでＤＥＸ75なのでhit145ですね。
なるほど、あのやけに低いダメはミスってたって事なんですか。
どうもでした。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:13 ID:bwKZCzr7: 多分開発者側のモンクのコンセプトとしては
息も尽かせぬ連続攻撃を、格闘ゲームのような操作感覚でやらせたかったんだと思う
以下妄想だが、修正を加えるなら

三段 : 通常攻撃使用中のみ任意発動可のアクティブスキルに変更
連打 : 消費SP↓威力↓、連打⇔三段が可能
猛竜 : 「トドメ」に相応しいよう威力↑↑、2秒程ディレイを付ける
指弾 : 接敵までのテンションを維持する為連射可能に。詠唱時間↓↓威力↓↓
白羽 : 気功消費無し。掴まれた敵は回避0に。
息吹 : 30+skillLv*6秒後HPとSPをskillLv*20%回復
爆裂 : クリ率上昇廃止、Ａｔｋ↑Aspd↑、連打系スキルの消費SP↓
発勁 : 白羽からの派生専用に。ディレイ削除、連打系スキルへ派生。
気奪 : 成功率100%、吸収量は敵Lvの10%～100%でランダム。詠唱時間↓+ディレイ0.3秒
金剛 : 全SP消費。インデュア効果+通常攻撃スプラッシュ化。
阿修羅 : 威力↑ 使用後一定時間MSP0

[妄想スレ]　λ.....
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:20 ID:vU86S8jw: その気脱の修正は待ってもらおう！
ＱＤの持ち替えまでしてＤＥＸ１２６で気脱連射を堪能してきた
・・・・・・・・・・へぶんりぃ～
気孔の速度で気脱連射とかもうね
これから亀行くときは矢リンゴで行く所存
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:25 ID:yfKL6uJm: 先輩方にちと質問なんですが
当方Lv86のStr100　Agi100　Dex50のコンボ型です

そろそろ金も増えてきたので特化武器を作ろうと思い、動物特化を作ろうと思って
ギルドにいるモンクの方に聞いたところ、
『特化なら+10ｓ4メイスにゴブリン3枚挿し・若ｃ1枚挿しがいいよ』といわれて
計算したところ+8s3チェインにゴブリンｃ3枚挿しより多少強いのが分かったのですが
テンプレではｓ4メイスは状態異常が一般的でサイズ特化ならｓ3チェインと書かれてますよね。

そこで+10ｓ4メイスにゴブリン3枚挿し　若ｃ1枚挿しと
+8ｓ3チェインにゴブリンｃ3枚挿しとどちらがいいのでしょうか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:27 ID:zwJ01yhh: >>377
AGIモンクとかと非常に組んでみたい指弾モンク。(1/10)

ソロだと土亀に挑んでいる間にペストに襲われ
緑亀はPPしやがって気づくと息切れ多発。
前衛でちょっと保っていてくれればヒールブレスくらいのSPは吸えるし、
逆にIAは欲しかったりする。

効率はそこはかとなく下がりそうだけど、なんか楽しそう。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:38 ID:KZkhpgdN: >>415
倒すまでの回数が変わるなら考える程度かな。
まぁチェインでいいかと。
私もゴート２発率上げるために動物サイズチェン迷ってたり。
110になったら使わないしなぁ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 22:43 ID:S8zq4brQ: >415
銭と相談。亀狩りしたいならメイスでもいいんでないの？

ただ動物＋中型以外には激しく微妙になることうけあい。特化を作るときには
持ち替えも考慮して武器の種類を選択しておかないとＳＣめんどくさくなるよ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:04 ID:5i3Omr0F: 至急亀1に忍者亀配置してくれ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/07 23:57 ID:+KjL8N77: それ以前にｺﾝﾎﾞ型だよね？ﾅｯｸﾙ系で作った方が殲滅速くない？
421 名前：420 投稿日：05/03/07 23:58 ID:+KjL8N77: >>415さん宛です、すいません
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:25 ID:fEJbJDez: たしかDEX70？↑だとチェイン＞メイスになるんでしたっけ？
自分のステが最近話しに出てる　STR110DEX70↑のハッケイ３です

これらを踏まえて、+9，又は+10のD動物中型チェイン（精錬値が多いという意味で）
は作るほどの物でしょうか？
一応亀ハッケイ3*2の確殺を目指したいんですが
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:40 ID:0V8OdwSJ: 未精錬バグナウがうちの鯖じゃ2m近くしてて手が出せない＿|￣|○
ナックル・フィンガーが650ｋ程度
+8ｓチェインが1.2M程度
さて、どれで特化を作ろうか・・・。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:47 ID:fHLHEl4+: >>422
とりあえず自分で計算してみる。
計算結果をここに掲載してみる。
その結果、自分のStrの振り具合と今後の目標と必要なZeny目安から、
「自分の案」を述べてみる。

情報交換しましょー。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 00:48 ID:Rboip5lL: >>387
攻めでﾓﾝｸは十分ありだぞ
ただしvit残影阿修羅に限られるけどな
ﾛｷが隙間無く張ってあったらまぁ､あれだ･･･南無
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:25 ID:ODUNSyap: >>413
なんだその爆裂の修正妄想は？
クリティカル型モンクの俺への挑発か？
( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｯﾁｺｲﾔ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 01:33 ID:kbNzLbOL: >>422
過剰精錬値でダメの底上げはされないから
DEX70確保されてるなら+7か+8でもいいんじゃまいか

そういや、チェインは転生のあおりを受けて室内とかで人形狩られまくってるみたいで
微妙に値下がりな傾向にあるそうな

>>415
ただの動物特化ならナックル系
動物特化というよりも亀特化にしたいならチェインで
STRと発剄のLvによってつけるCが変わったりする
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:09 ID:7LpJEqJv: 残影持ってる方に質問です。
先日の仕様変更の際、進入不可セルに入れなくなったという
噂を耳にしたのですが、本当なのでしょうか。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:23 ID:fEJbJDez: >>424，427
計算結果を書かなかったのは失礼。
自分のステで計算してみると、精錬値を＋9，＋10にすることで平均攻撃回数（2回）が変わってきます
最小攻撃回数は精錬値、動物3枚+7チェインでも同じです。（3回）
IMをもらわないと、どの組み合わせでも確殺回数は変わりません。ただし必要なIMのLvが微妙にかわる

平均攻撃回数＝確殺攻撃回数でないのはあたりまえなんですが
ソロか、ペアかの分かれ目を区切る、微妙なラインをどうするかどうか、改めて意見を求めます

蛇足、>>424へ、アンカーは書かなかったが>>415への情報を与えたつもりなんだが…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:33 ID:wGbnw56c: >428
デマだ、普通に畳Ｄの大幅ショートカットやったり
コモド中央火山火口内部のセルに入り込んだりできるぞな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 02:54 ID:jYelkt4U: >>423 Str110の自分の場合だと（持ち替えは考慮せず）
対大　バグナウorチェイン（大は硬い敵が多いので
　　　　チェインでもAspdの差はハッケイで埋められる）
対中　敢えて欲しい場合が少ないので+5～+7フィンガー
対小　元々サイズ相性が良いので+5フィンガー
対無　主に使うのはアラームなので+7フィンガー、時計行かないなら不要
対動物　亀がハッケイ2確なら何でも良い
他は今のところ必要なし

理想は全部バグナウだけどこれでもそこまで困らない。
動物と大を優先するのがおすすめ。大は高いがあるとＰＴで便利。
それとフィンガー・バグナウの存在で地味になったせいか
+9ナックルが投売りされてたりするのでそれを使うのも良い。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:06 ID:jMqGSUxP: >>431
対大型はバグナウだとサイズ補正くらって微妙なんじゃないか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:07 ID:wxv0k7Fi: 殴りプリ持っている漏れは全部特化チェイン(ﾟДﾟ)y-~
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:18 ID:LK5EpoxT: >>432
きっと発勁狩りじゃなく普通に殴ることも含めて考えてるんジャマイカ
435 名前：415 投稿日：05/03/08 03:18 ID:u3Qi1pqe: 返信ありが㌧

まぁ+10チェインは自分の財布にそんな余裕あまりないからｓ4メイスで作りますよ

それにしてもDex70↑だとチェインのほうがいいのですか。。。＿|￣|○
おれDex80予定だ。。。もう刺しちまったしまぁいいか┐（´ー｀）┌

まぁこれからも楽しめればいいモンクを作ります～
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 03:21 ID:sGSyRgrf: >>432
STR80か90あたりでASPDの差でバグナウが上になる。
発勁なら鈍器だけどな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 04:13 ID:6nBNOy4q: 素のSTR82+8しかないモンクで亀地下で発勁で細々と狩る場合
動物特化を拳で作るとしてフィンガーで作ろうとするのは馬鹿
扱いされちゃいますか・・・？
鈍器は使いたくなくて+7のs2フィンガー手元に2個あるんですが
動物特化とミノ刺して大型作ろうとしてるんですが。
大型の方は発勁だけじゃなく通常の狩場でも使いたいなと考えて
ます。
何卒突っ込みの方よろしくお願いします・・・。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 04:33 ID:kR9YoC8a: >>437
大型はバグナウがいいような、、、。
439 名前：437 投稿日：05/03/08 04:41 ID:6nBNOy4q: >>438
やっぱそうですよねぇ・・・
バグナウかなとは思うんですが何せ高くて；；
でも使えない武器にM単位出すならそっちの方が無駄かもですね・・・
ご教授ありがとでしたー。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 04:43 ID:Tx0Eq5VB: まずはステを書け、と。
んでパッシブ型やコンボ型なら亀２確にならない限りもっと美味い場所がある。
指弾ハッケイでここしか行く所がないとか、何がなんでも今すぐ亀地下でハッケイ狩りしたい
ってんならTOM言われようがなんだろうが手持ちで作っていくしかあんめぇ。

で、「亀ハッケイ用にDゴブフィンガー」ってのはサイズ補正悪い＆スロット少ないでTOMだが
亀地上のペスト駆除用として出番が無いわけじゃない。ってか十分使える。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 04:48 ID:WX3ZQ8Lh: 猛虎硬爬山取ってみたんで報告｡

････修正前の猛竜拳ですた｡
臨時で使ったら｢ノックバックうざいからやめろ｣と一蹴された｡
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 05:43 ID:/C9jPRrS: 鈍器を使いたくないと言うポリシーがあるなら
それ相応の覚悟が必要だな
+7ｓフィンガー売って
どちらかの特化バグを先に揃えてみたらどうだろ
まぁあとは計算機とにらめっこやね
443 名前：437 投稿日：05/03/08 05:56 ID:6nBNOy4q: うはっ・・・寝る前に見てみたら皆さんありがとです；；
型はAGI素で90のパッシブです。書き忘れてごめんなさいＴＴ
440さんと442さんが教えてくれた事も踏まえてもう一度悩んでみますね＾＾；
皆さんほんとにありがとでしたー。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 07:18 ID:djQdao4W: 鈍器が嫌だって言うならもうﾅｯｸﾙ系しかないんじゃないだろうか？
俺のSTR込み90,AGIカンストの転生前ﾓﾝｸがｵｰﾗ追い込みでﾌｸﾛｳ狩ってたけど
鈍器より+8TTiﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀｰの方が全然殲滅速かったよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 07:38 ID:mxM01xnY: とある普通のチャンピオンとしての情報提供

・STR＞VIT=DEX=INT＝30　のバランス型。
・武具は一式。
・回復剤は高級品でなければガンガン使える資産あり。
・2垢２PCがあり付与セージあり。

～成長録～

・ノービス時代（10分くらい）
プパアドベを着て+10強水マインでエルダを叩きミルクがぶ飲みで転職

・アコ時代

　JOB1～30　（１時間弱かな）
同じくエルダ狩り。
武器はTFチェインと+7水ソドメ。
スキルはブレス10、ニュマを取る。
ステはDEX30、INT30で残り全部STR

　JOB31～40
廃1次職とペアしたり色々遊ぶ。色んなところに行くが、大体効率は300k/200kくらい。
ソロは砂男狩り。効率は300/180くらい。
回復はアイスを買いながらで、付与＋２垢プリをアイス商人のとこでクロークさせてアイス補充間に支援。

JOB41～49
廃剣士、廃アチャと西兄貴で付与ペア狩り。効率は500k/250kくらい。
付与の切れる30分置きに→MAPカプラで回復剤補充。特に語ることなし。

2垢2PCのある廃アコとして、平均的かつありふれた成長を遂げたと思う。
自分はどっちかというとのんびり狩る方なので、同じ条件でもっと効率出す事も簡単なはず。
SP回復剤や壁、辻支援、廃2次とPT狩り等があれば更にもっと効率を出すことは可能。

結構過去ログに廃アコの成長のさせ方の質問があったので、比較的自分と条件の似てる人への参考になればと思い書き込みました。
長文失礼。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 07:42 ID:mxM01xnY: さげ忘れ失礼。

ちなみにチャンピオンになってからは亀島で２PCでプリをCtrl右クリックでひっつけてﾊｯｹｲ狩り。
STR100あれば効率は1.2M～1.3Mは出ます。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:10 ID:tNPity5a: >>446
支援BOT使用乙
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:17 ID:IadNUp4T: 練気孔→指弾で狩りやってるんだが、よくよく考えたらこれって完全にアローバルカンの下位互換だな･･･
極めようと思うとDEX-STR-INTで防御ステにも振れんし、激しく微妙だ
八景で高DEFにも対応できるのが火力面での唯一の利点か

素直にコンボ型楽しんでおけばよかったって愚痴
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:19 ID:D8NyrbAR: CTRL+右クリックってなんかなるの？
俺の記憶上追いかけるのってCTRL+左クリック・・・はっ！
左手用マウス？ｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 08:30 ID:wUJDBjtz: 連柱崩撃のエフェクトが修正。
・・・ってどんなんだろう。
と、話題を投下してみる（´ω`）
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 09:14 ID:Fa3dvdM/: -チャンピオンの阿修羅覇王拳エフェクトが修正されました。(モンクの阿修羅覇王拳エフェクトは変化がありません。)
-チャンピオンの阿修羅覇王拳エフェクトが修正されました。(モンクの阿修羅覇王拳エフェクトは変化がありません。)
-チャンピオンの阿修羅覇王拳エフェクトが修正されました。(モンクの阿修羅覇王拳エフェクトは変化がありません。)
-チャンピオンの阿修羅覇王拳エフェクトが修正されました。(モンクの阿修羅覇王拳エフェクトは変化がありません。)
-チャンピオンの阿修羅覇王拳エフェクトが修正されました。(モンクの阿修羅覇王拳エフェクトは変化がありません。)
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 09:27 ID:uTTJjeHk: >>448
INTが防御ステだ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 09:43 ID:wUJDBjtz: >>451
まってくれ、さっきRO.M776みてきたんだけど
【本サーバ】
チャンピオンとクリエイターの服装が実装。
チャンピオンの阿修羅覇凰拳エフェクトが修正。（モンクの阿修羅覇凰拳エフェクトは変化無し。）
連柱崩撃のエフェクトが修正。
でどうなのかな、と
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 09:57 ID:4aUvnKUp: >>446&449

間違えた446も446だがそれに煽り入れてるが
自分も間違え、そして本当に知らないような気がする449にもﾜﾗﾀ

シフト右クリのことだろ。446が言いたいの。
継続して自動追尾するのが右クリ。相手の隣につくまでが左クリ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:00 ID:eHh9k0Op: ゴスペルで無詠唱を体験するためにチャンプになりたいと思った指弾型。
指弾や阿修羅も見たいけど気奪がどんな感じで吸えるのかみてみたい。

>>448
こんな奴もいるんでそういうこと言わないでくださいorz
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:04 ID:E12f4Sdz: きっと「ドドドドドン！」って効果音とともに
画面上に「阿修羅」画面下に「覇凰拳」って出て、最後地面がえぐれるようなエフェクトになるんだ。なってくれ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:08 ID:k5IgiA7q: 詠唱中にコマンド入力
失敗すると自分が喰らう
ちょっとくらいリスクがあってもいいよな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:12 ID:Fa3dvdM/: ttp://picopico.dip.jp:80/ragnarok/data/3/1110244116142.jpg
0x0011e62d "羽山" 　 "スノースマイル" Blacksmith Boy 72
0x0011e62d "ルドラ" "Windmuhle." Knight Boy 94
0x0011e62d "るっく" "スノースマイル" Bard Boy 82
ツール用のコマンドをオープン発言しちゃった；；；；；；；；；；
と、思う。ツールのこともこいつのこともあんまりしらんわ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:17 ID:XSFUvShe: >>458
このツール何に使うツールなんだ?(;´Д`)

やっと転生してLv34・・・転職までまだまだ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:18 ID:Blc8GaOL: 新阿修羅エフェクト妄想
「阿」「修」「羅」「覇」「王」「拳」
が一文字ずつでてきて、一文字ずつにカットインが！
で倒すとデストローイって・・・

・・・すいません住処に帰ります
[ぎるてぃ]　λ.....
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:18 ID:KmZbY7S8: モンクの阿修羅より地味になったりしてな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:21 ID:CoLCvkYd: ルパンのサブタイトル風味で
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:29 ID:txk7+fKo: ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%88%A2%8FC%97%85%94e%99%80%8C%9D
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:34 ID:XSFUvShe: >>462-463
アリエール
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:38 ID:QppyyvGA: チャンプで阿修羅とりました。
エフェクトどこがかわったのか・・・。
俺鈍感なのかも。
残念ながらルパン風ではなかったよ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:41 ID:E12f4Sdz: おい>>463！
朝飯のコーンフレーク吹いちまったじゃねぇかどうしてくれる！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:42 ID:CoLCvkYd: >>465
関索
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:44 ID:WFk75mzy: >>444
フクロウは悪魔だから、DB乗るんだよね。多分。
DB強化で１発あたりのダメージ底上げは大きくなってるから、
ASPDの速さが以前よりも生きるようになってる。
低STRでも、普通に殴るなら拳の方が有利みたい。

私はブレス混みSTR60しかないから、大型特化は+7モニングで作ったけど、
それでも対悪魔ならDB発動回数の多くなる+7DTiフィンガーの方がダメージ大きくなる。
不死なら、属性レベルが１しかなくても、+7火フィストのが上か同じくらい。

STR90以下だと、対大型で鈍器＞拳になることがあるけど、
・ハッケイなら鈍器
・悪魔・不死以外なら、鈍器が有利なこともある。
・悪魔・不死なら、それでも拳の方が優勢。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 10:53 ID:WFk75mzy: >>437
動物特化作るのは、ちと微妙すぎじゃないかな、と思います。
大抵は+7属性フィストがきくし、せいぜいペストと亀・・・やはり亀島専用。
普通のパッシブやコンボだと、気分転換にくるような場所だと思うので、
専用武器を作るのはちと高価すぎるんじゃないかと。

強さという面ではそれ以上に微妙ですが、中型特化は狩場を選ばず使えるところが多いので、
気分転換に放浪するのに便利ではあります。もちろん、ハッケイにも使えますし。
あるいは、避けれるなら、ペコ玉フィンガーで時計３に篭れます。

大型特化は、STR90もあるなら、やはりバグナウの方がよいと思いますね。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:03 ID:LK5EpoxT: パッシブならいずれ亀地上いくだろうから動物特化つくるのはいいと思う
属性フィストじゃペスト処理が遅すぎで萎える
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:11 ID:mkAdQ/yg: >>437
ハッケイ用の武器を作るならカード倍率を考えてS3かS4にするべきではないかな。
ナックルか鈍器かはサイズ補正も考えて作るよろし。
大型特化は別にフィンガーでも問題無いと思いますよ。

ちなみに私は種族サイズ特化は全部+8Sナックルで作って、
あとは阿修羅用とかハッケイ用とかをメイスで作ったりしとります。

亀用武器は+10QCｌメイス作ってもにょったので+10DCｌDbdメイス作った！！
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:14 ID:IPT4YdH1: 俺は逆に+9ＤＣｌＢｄだったんだけどＴＣｌに変えた派。
Ｓｔｒ110だからなのだけど、ペストがピッキ無し気2指弾で倒せるので楽です。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:15 ID:uoO+gn9l: 最近ＲＯはじめて、神速モンク目指して育成中のものです。
いま、ステ振りで悩んでます。
現在は、STR40、AGI70、DEX20、他全て1（全て素）

高Free目指してるので、AGIはカンスト予定なんですが、STRとDEXのバランスに悩んでます。
殲滅力重視だとどう振ればいいのか教えてください。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:18 ID:y0Kv06e8: 神速で殲滅力重視は・・・・
神速ならDEX多め、殲滅力ならSTR多めでいいんじゃないか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:27 ID:KmZbY7S8: 早朝プリペアで亀1八景狩りだと経験値効率が1.5M/h程度は余裕で出るらしいな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:31 ID:gm4pZsDh: >473
各種ステータスの特性を勉強すればおのずと答えがでるハズ。
477 名前：469 投稿日：05/03/08 11:34 ID:WFk75mzy: >>470
そうか、よく考えたら、亀地上はパッシブの最終狩場の一つでしたね。
自分が全然行かないから完全に忘れてた・・・。orz
（騎士団と時計３しかいってない）
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:35 ID:S1llvx0+: >>473
作り直しナム
STR振った時点で神速じゃない
AGI=DEX２極が神速(珍速)
STR振った時点でただのパッシブ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:37 ID:vdXgYQwY: ひょんなことから、+9QBlバグナウが手に入った当方セミコンボ77歳モンク。
メンテ直前のタイムセールで念願のタラ盾も手に入り、
そろそろオットー卒業して、時計地下4で婆狩りでもいこうかなーと画策中。
現在のステは、装備やスキルによるブースト込みで、大雑把に
STR80/HIT130/Flee210といったところ。
婆に対して若干HITが足りないのは、我慢と根性でなんとかするとして
問題はジョーカーをどうしようかと悩んでいるのであります。

①マミー刺し武器でコツコツ当てる
これだと、どんなマミー刺し武器を作ろうかで少し悩み。
DAフィンガーにするか、TAダスターにするか、QAバグナウ･･･はTOMぽいかな。

②状態異常武器でなんとかする
ジョーカーの鬼LUKに果たしてどれだけ有効なのか激しく疑問ではありますが orz
暗闇にでもなってくれれば、可能性はありそうなんですけれど(･ω･｀)

③その他

と、こんな感じであります。
何かいい案ありましたら、教えていただけるとありがたいです。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:38 ID:OMVmNafs: >>473
神速ならAGI=DEX2極だろと思う人。

AG99+21、DEX36+14(ブレスIA補正等込み)でもASPD181とかにはなる。
これでもSTR補正込み100ぐらいは持っていける。
ASPDをどこまで上げたいかと相談しかないな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:42 ID:y0Kv06e8: >>475
1.5なんか余裕で出るぞ
23：00～26：00くらいの最古三鯖でも900～1は出る
職と型限定狩場だから、今は言うほど人はいない
アコ系＞＞＞＞＞暗殺＞弓手＞その他なかんじ
これから八景5がデフォになってくるだろうし、今のうちだけかもしらん
まぁキラーMOBが導入されるかも知れんが・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:43 ID:LK5EpoxT: >>479
発勁で倒すとか
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:48 ID:WFk75mzy: >>478、>>480
考え方は人それぞれだけど、自分はAGI極でDEX＞STRなら、
一応型としては神速といえるんじゃないかと思う。

STR10や20で、あるいは50、60でパッシブといわれても、
パッシブ用の育成ガイド、武器考察はあまり役に立たない。
逆にSTR50、60前後とSTR初期値付近とでは共通することが多い。
神速名乗るかどうかは別にするとしても、いわゆるパッシブ扱いされても困る。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:49 ID:ZxaXsO0h: 昨日モンクに転職したばかりの新参者ですが、宜しくお願いします。<(_ _)>

先輩モンクの方々に是非御教授頂きたいことがありカキコさせて頂きます。
現在INT70　DEX30　STR90ブレス込み　他初期値で阿修羅金剛を目指しています。
現在ハッケイ５指弾５阿修羅５を取ってこれから金剛に向かおうと思うのですが
金剛を取る目的はボス壁をしたいと思っているからなんです。

そこで先輩方にお聞きしたいのはVIT初期値の金剛モンクがボス壁をできるかと言うことなんです。
もちろん、３減盾＋属性鎧＋レイド、兄貴型はアレなど追加して耐性を上げようと思っています。

もちろんディスペル、コーマなど使ってくるボスは相手には出来ないことは分かっていますが
DEF,MDEF90固定ってのはかなり強力と思うのに何故かあまり金剛モンクでボス壁してる姿を
あまり見ないんですよね。

先輩モンクの方々のボス経験など教えて頂ければ嬉しく思います。
是非御教授お願い致しますm(_ _"m)
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:56 ID:WFk75mzy: >>479
発勁が一番いいと思う。
状態異常は全然きかないからやめといた方がいい。

JKは全発勁が基本。
確殺回数を計算して、最後１撃で落せる状態にしてからひたすら気奪する。
SPをほぼ満タンにしたら、あるいは横湧きして速く落としたくなったらトドメ。
JKは張り付けばスキル使ってこないし、ASPD遅いし、レベルも高いし、気奪するにはいい相手です。

念・聖JKだったら、南無。逃げられる状況にしてからさっさと逃げましょう。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 11:57 ID:y0Kv06e8: >>484
結論言うと無理
いや厳密には無理じゃあないんだが、高ランクBOSSは解除スキルや即死スキル使ってくるし
何より取り合いになると金剛の鈍足じゃ追いつけない
スキルも使えなくなるからタゲの固定もほぼ不可能になる
誰も狙ってないようなBOSSは金剛じゃなくてもV騎士で十分だしな
壁するより阿修羅2-3発ブチ込んだ方がPTからもよろこばれると思う
487 名前：473 投稿日：05/03/08 12:03 ID:uoO+gn9l: ご教示ありがとうございます。
どうも、自分の情報収集が甘かったからか、「神速型」についての認識が間違っていたようです。

作りたかったモンクのイメージは、敵の攻撃をかわしながら、連撃で叩きのめすというものです。
初めてのＲＯキャラで愛着もあるので作り直しせず、ここからパッシブ型に修正していってみようと思います。

DEXは、最終的に何PTぐらいあれば大丈夫なんでしょうか？
AGIとSTRは、ASPDの数値が何ポイントだと、何回攻撃/秒とか、さっぱりわからないので、ゲーム内で攻撃速度
や殲滅速度を体感しながらステ振っていってみます。
488 名前：479 投稿日：05/03/08 12:16 ID:vdXgYQwY: >>482>>485
ﾊｯｹｲで倒すのですか･･･必中とはいえ硬くもない(この性能で硬くても困りますが)ので
SP消費から言うとイマイチかなぁ、とか思ってました。

Roratorioで計算。平均すると、ﾊｯｹｲ・・・7回ですか(´д｀；)
亀２確とか書かれている昨今、ちっと効率悪いなぁコレ orz
気脱で消費SP回収するにも、まだジョーカー回避95%には程遠いですし
もう少し修行積んでから行った方が良さそうかも、かも(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

色々と教えてくださってありがとうございます。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:19 ID:WFk75mzy: >>487
とりあえず、テンプレートも読むといいよ。
>>1にリンクがあります。

パッシブなら、DEXはブレス込み50あたりを目標にするのが一般的のようですが、
それも人それぞれです。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:25 ID:SqJeSR/F: 余り取り合いじゃない時の金剛壁はそれなりに出来ないことも無い。
嵐→SGで凍りにくいのでそこそこいけるかも？
ハティ→ぶっちゃけSGで阿修羅まともに出せる可能性高いのでこっちのがいいかも…
尻→馬鹿HPなので俺は金剛壁に専念した。以外と他のBOSSより持つ。
ヤファ→白無いとマジ死ねる。在ってもディスペルｼﾎﾞﾝ寧ろLA阿修羅。
金ゴキ→阿修羅しか撃ってないから知らないけど多分大丈夫。しかし阿修羅もほぼRS相撃ちorz
エドガ→金ゴキと同じ。
ミストレス→金剛、プリ、阿修羅で狩(ry
大体メインで昔狩ったのはコレぐらい。てかVIT騎士壁居なかったので壁になっただけ。
居るならそっちの方が安定するのは確実。
時間切れ、爆裂、属性攻撃、DEF貫通etc…死ねる要素は多い。(撃てるなら素直に
瀕死スキル使われそうになったら阿修羅のがいい)
詠唱の問題は在るけど騎士潰れた時の保険と阿修羅役の2役がベストかも。
と過去やってた事を書いて見た82残影指弾。
491 名前：490 投稿日：05/03/08 12:27 ID:SqJeSR/F: ハティ→ぶっちゃけSGで阿修羅まともに出せ無い可能性高いのでこっちのがいいかも…
訂正ﾖﾛorz
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:31 ID:9LMFcMgr: >>473
http://shiraizaka.jp/ro/
ここのASPDシミュがオススメ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:32 ID:9LMFcMgr: ごめんなさい、、、
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:35 ID:zDxgbZej: 誰がなんと言おうと反省していない個人的メモ

４５段目：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106831792/324,375,997-999
４７段目：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108668415/245,604,614,617,621,787,934
４８段目：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109081937/38,70,74,138,301,711,722,761-762,805,813,816,821,829,837,885,916-921,925-932,935,944,974-976
４９段目：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109828442/96,207-211,215（２１７まで読んだ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:37 ID:y0Kv06e8: 何目的のBOSS狩りかってのもあるな
大昔の金ゴキみたいにみんなで仲良くタコ殴り～ならいいんだろうけど
レアルート目的のBOSSで金剛なんて他PTの弓手とかから
がｗんｗばｗれｗとか皮肉たっぷりの応援もらえるくらいじゃないか？
とりあえず壁っても大体のBOSSは範囲持ちだしガンガン飛ぶからな
鈍足なしかスキル使用可能か詠唱なしならまだ救えるんだがなぁ・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:39 ID:OMVmNafs: 金剛は、BOSSに挑むPTにはいいスキルなんだが、
BOSSは狩るものってのが一般的だからどうしても使いにくいんだよね。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 12:49 ID:3cha/Myh: あー、金剛なんかいらねーよ
阿修羅で180ｋとか200ｋダメ与えて即殺せばいいだけだろ？
498 名前：473 投稿日：05/03/08 12:53 ID:uoO+gn9l: >>487
テンプレサイト、頭から読んで見ます。

>>492
これは便利ですね。ブックマークしておきます

では名無しに戻ります。皆さんありがとうございました　
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:08 ID:l4cFegPA: >>484
こんな質問どっかでみたな・・・場所は覚えてないがマルチじゃない事を祈る
やっぱ鈍足がかなり問題じゃね？
んでモンクのＨＰって発見してから金剛の間にもヌッ殺されかねないと思う
安定性ないな
ＢＯＳＳのスキルも問題
壁が金剛モンク一枚だと不安で誘われても勘弁かな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:38 ID:PgVqaBOI: モンクHP係数高いよ。
漏れの転生前VIT50のオーラモンクでHP8kあった。
精錬ALL7のVIT50金剛でDOPからの被ダメはほとんど1。

STR110 DEX104 VIT50 INT48でたまに放置されてるマヤーソロで狩ってたよ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:47 ID:wt7KOlqc: >>500
VIT振ってオーラになればHPが高いのは分かるが
HP係数はけして高くない
騎士の1.5はともかくクルセ、アサが1.1
モンクはアルケミ、BSと並んで0.9
倍率でBSアルケミには勝ってるけど前衛としては低い部類

ってかHPうんぬんって>>484のVIT初期値でBOSS壁の話だよな？
やっぱりHP少ないからきついって答えになると思う
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 13:50 ID:PMd3iWYv: >>501
そうなのか。
漏れのVIT90プリがLV93でHPが8kぐらいだったから係数高い方なのかと思ってた。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:10 ID:BNraCOfI: 言い換えればVIT振ったモンクはHPが全職中4番目に高いってこと
PT性能で言っちゃえば高レベルで前衛として認められてるのは現状騎士のみ
更に効率で切り詰めて行けば前衛(てか壁)はVﾌﾟﾘが最強になるし
さすがにHPの高さだけで前衛後衛決めるのは少しﾀﾞﾒかと
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:28 ID:rRXEZTyB: いあ、誰もVIT振ったモンクが壁性能悪いなんて言ってないし
ちゃんと機能すると思うよ
HP低いからってのは>>484のvit初期値でっていう質問へのレスでしょ

あと見かけない理由はvitモンクが既にいればBOSS壁するかもしれないけど
単純にBOSS壁やりたいと思ってキャラ作るなら
ディスペルありでも対応できるキャラ作るからでしょ
数が少ないのはしょうがない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:29 ID:PMd3iWYv: すまんぶっちゃけ>>484見ずにレスした。

今は反省している。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:45 ID:GRcnTCQX: 韓鯖チャンプの阿修羅修正って首もげ修正じゃないの
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:46 ID:Y6nm5Uqj: >>506
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/156/gg.jpg

未実装すれに転がってたけど、こんなかんじになるらしい
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:54 ID:ANsHi99C: ('A`)
白抜きになるだけかよ・・・変える意味あるのか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 14:56 ID:NeUD5CdM: 白抜きで、文字がひとつずつフェードインフェードアウトするよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:01 ID:Kgpk9nkV: ってかもう、文字自体無くして欲しいよな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:03 ID:E12f4Sdz: 俺も正直首もげ修正かと思ってたが・・・。
マジで変わってくれんのか。ぶっちゃけこれだけの為にでも転生したい気分だ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:13 ID:EA0BKX8d: こんな事してる暇あったら
阿修羅の見えずらいダメ表記をどうにかして欲しいな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 15:14 ID:0tWldnUa: 阿修羅の文字の代わりにダメの数字が出るようにすればいいってことか
514 名前：484 投稿日：05/03/08 15:27 ID:ZxaXsO0h: 色々な御意見ありがとうございます。

ボス狩りの目的は当方のギルドで西兄貴に籠もってる騎士さんがいるので
時々超時間を知ることがありギルドイベントっぽくみんなで行くことがあるのですが
何より相手がボス、たとえ騎士でも高Ｌｖでないと壁は困難ですし、高Ｌｖでも
死なないとは言えません。

９０台の騎士さんもいますが、やはり倒れることもあります。
デスペナがきつそうでもありますし、幸い自分の他に二人阿修羅モンクがいるので
自分が壁になれれば、騎士さんにはちょっとマスを空けたピアースをしてもらえば
安全だし、阿修羅も安心して撃つことが出来ると思ったからです。
あと他人の盾にされてもそれはそれでOKだと思っています。運が良ければFAで
ドロップが拾えるかもしれませんしｗ

逆に阿修羅が誰もいないときは自分が阿修羅役をやってもいいですし、一番かっこいいと
思ったのが、よく町中に出てるアークエンジェルリンクを一撃で屠る姿に憧れて
自分も阿修羅がやりたいと思い今回阿修羅金剛を作ることにしました。

やはりボス壁としては高性能なんですね。
DEF,MDE90ってことは、単純に考えれば受けるダメージが1/10になるってことですよね？
そこに３減、レイドで軽減すれば、受けるダメージがかなり低くなるのでVIT値による
ダメージ軽減分が大きくなるわけですね。更にVITを上げることでMAXHPも増えて安定感が
増すわけですか。ということはVIT１でもそこそこの壁は可能だけど安定感と言う意味では
十分とは言えなくなるわけですね。

STRとDEXがLAで亀１確、LA無し桃木、窓手１確ぐらいになれれな狩りに余裕ができるので
VITに振る余裕もあるかもしれませんが・・・まだまだ先ですね。

でも
>>490 >>500 さん
の実経験やDOPから１ダメを聞いて金剛がボスに対しても十分通用することが分かりましたので
これから迷わず金剛へ向かってスキルを振っていきたいと思います。
御助言ありがとうございました。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:07 ID:l3kaUt80: >>514
ＢＯＳＳも仲間うちでワイワイやれたら楽しいねー。
そういう時、金剛いいよ。私はソコソコ硬いＶＩＴプリも持ってるけど、
超とかの壁する役のときは、金剛。プリでは超の壁はかなりキツイ。
というのは、超の属性攻撃が痛い。火鎧壊されたらあっさり死ぬのよね。
その点、金剛だったら鎧なくても壁できるし、むしろ鎧は脱いでる。
仲良くＢＯＳＳ独占できることを祈る。がんばってくれ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:08 ID:14MCgsqo: VIT60のモンクもってるが
DOPから1にはならんよ馬がほぼ常時ついてまわるし
まぁ2桁以下になるけど
それにDOPはあのAspdでクリがあるからけっこう痛い

金剛の硬さで遊ぶならオススメはオシリス
競争相手がいない時にたまに遊びにいく程度でいいならだけど
オシからの被ダメは8割ほどが
VDで毒になってその毒のダメージだったり
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:16 ID:PMd3iWYv: DOPクリティカル出たっけ?
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 16:40 ID:y0Kv06e8: んなのよりDOPはフォールが大問題なんだが
519 名前：446 投稿日：05/03/08 16:56 ID:mxM01xnY: おおう。
表記ミス失礼。シフト右クリックでした。
自動追跡にしてする支援はブレ速度マニピのみ。
ヒールは面倒なのでチャンピオンがヒール。
4分置きのブレ速度と倒してる間マニピ挟んでいくくらい。
氷亀きたらプリになすって共闘稼いでから倒して、特にタゲ取りとかも必死にならずとも１．２～１。３Ｍくらいでます。

普通にプリペアでの狩りになれば混んでる時間で時給1M、MAPに３PTくらいまでなら1.4Mくらい。
恐らく、必死狩りっぽくガンガンいけば1.5Mは余裕で出ます。
ちなみにステは
STR79+21
INT30+13
DEX30+20
VIT30+4
AGI1
LUK1
DEF60前後

他のｽﾃﾎﾟｲﾝﾄは残してる状態。
これでさくさく狩るのにSPが切れる以外は不自由はありませんでした。
SP切れたらプリにタゲもたせて気奪連打で即溜まります。

もし２垢２PC持ち別垢にプリいるチャンピオンの人でステ振り悩んでる人がいたら、STR100だけ振ってあとは亀D1でもいい気がしました。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:20 ID:QLLJGRJl: STR100DEX50ピッキゴブメイスで亀1の敵LA一撃になるしね。
近接チャンプ作るんでもこのステ先に完成させたほうが多分早い('A`)b
対人でも近接でもこれ前後くらいは振るだろうし。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:22 ID:OMVmNafs: STR100DEX50なら剣魚のほうが良くないか？
TClチェインで全部確殺だし。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:35 ID:BggENdNE: 流れを無視して。
転生チャンプ50転職やっと終わった。
これで八景とか色々変ったのがやっと試せるっ

記念かきこ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 17:36 ID:Vb2RgZCA: 天使鎧で地属性攻撃も25％減ってウマウマ。
微妙とか言うな。
524 名前：446 投稿日：05/03/08 18:09 ID:mxM01xnY: >521
+8動物チェイン使ってます。
鎧は緑亀のヒールがウザく感じるので今はピッキ使ってますが、STR110にする予定なので今からアクアセイントも作ろうと思ってます。
実測の話で偶然かもしれませんが、補正混みSTR100DEX40ﾋﾟｯｷ無しでも２確だった気がします。

追尾支援についてなんですが、ブレ速度は追尾解除してもう1度シフト右クリックするので面倒ですが、マニピはシフト右クリックが解除されません。
自分は面倒臭がりなので抜いてますが、グロアンゼ等も解除されません。
微々たるものですが、効率追求する人は使うと被ダメが減り効率が上がるかもしれません。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:30 ID:zWpohre8: 狂蓄気の動画ないですか？？？？？？？？？？？？？？？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:36 ID:z/PBE0Ky: 亀かも知れんが・・・
神速（2極）と珍速（STR40～50）のASPDの差なんて
極わずかだよ。185と184の差くらい。
傍目には解らない。あの速さのを体感していないと難しい。
少数の差がでるかどうか、某所で論議あったが･･･さて。
そのくせﾀﾞﾒの差は歴然なんだが・・・。
神速はほんとに浪漫よ。
Job補正でﾁｬﾝﾌﾟ珍速=ﾓﾝｸ神速になるから高みを目指すなら転生推奨。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:51 ID:k5IgiA7q: 読みにくい文だな・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:08 ID:Aac/XpvS: >>524
頻尿
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:09 ID:y0Kv06e8: 体感とか実ASPDとかじゃない
他人から型を聞かれた時、AGI=DEX二極の神速です
そう答える為に神速はある
自分でやってみればわかる
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:09 ID:fgzqY9h6: >441
重ねがけできました？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:19 ID:4QKFzWWO: モンク登録所でAGI・DEX二極を2～3人見た気がする。
鯖が同じだったら自分のモンクとどんだけ違うか隣で見せてもらいたいな。

自分はコンボ型なんで比べようもナイが。（´・ω・｀）
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:19 ID:RwnL0xkk: >522 羨ましい、まだ58/42　なんとか今月中には

無理だな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:20 ID:/VaG1Yhs: >>522
おー、おめでとう！
転生先駆者で、モンクスキル修正を楽しめなかった人多かったもんね。
色々楽しいことになってるのをじっくり楽しんで、チャンプスキルの事も色々聞かせてくださいね！
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:21 ID:A+StEpi8: 神速モンクは、BSとPT組む以外ないな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:31 ID:I4/zIyxL: よし、俺のBSと組んでくれ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:01 ID:Mxk+rPz5: >>522
まだ廃ｱｺ狩場&狩り方が確立されてないから、最後どう追い上げしたかおしえてくり
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:22 ID:HGocuTTE: 必要経験値が増えただけで一緒じゃない？
アコに追加スキルあるわけじゃないし。

ポポ→エルダ→兄貴→クルーザー→天津→ガーゴイル
でジョブ５０な指弾っぽいチャンプ。
ＨＩＴを見て狩場移動ね。
練気孔以外のチャンプスキルはジョブ６０から。。。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:25 ID:fpxPGfTC: モンクさん　と呼ぶのは全然普通なんだが
チャンピオンさん　と呼ぶのに違和感を感じる
539 名前：522 投稿日：05/03/08 22:31 ID:BggENdNE: ～15　FD1
～30　フェイ→↓
～50　東兄貴
～60　OD2
～70　西兄貴
で70でやっと50になった・・・。
ヒール＞ブレス10速度10＞ヒール9＞DB10＞DP10の順で
ステはDEXを素で50にあげてSTRを先行で70程でAGIを上げていった。
ちなみに武器は+5火、水スタナのみで
+7悪魔HB　+7兄貴バクラ　+7イミュンマフラ　+7ソヒ靴　パワクリ*2
で+7ピッキ聖衣　と+7蛙聖衣を少し背伸びするときに蛙で。
基本的に回復剤を多めに持ってヒールと使い分けて無理矢理SPを回す狩り方。
転生済みだから防具が揃ってるんでどこまで参考になるかはわからないけどこんな感じ。
OD2は動物チェインがあればもっと効率が良くなると思う。

ちなみに玩具とアマツは精神衛生上使わなかった（笑）
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:52 ID:Eccm1QSp: >OD2
動物でなく中型か人型では・・。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:54 ID:mklovMgQ: 対コウモリ用だろう
属性武器だけだとダメージ下がるし
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:12 ID:QQbvmDFg: 阿修羅専用モンクって
ＳＴＲ＞ＩＮＴ＞ＤＥＸでいいんだよね？

でもＶＩＴないとピヨるし、GV専用阿修羅サンたちはどういうステにしてるのだろうか？

１年ぶりの復帰でよくわかんねぇ
この１年で阿修羅が必要じゃなくなったとかだったら言ってな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:15 ID:QQbvmDFg: 育てる狩場とか戦い方も教えてもらえるとありがたいです
544 名前：542 投稿日：05/03/08 23:21 ID:QQbvmDFg: テンプレみてなかった・・・
きちんと見てきましたので解決しました、板汚し申し訳ない
545 名前：542 投稿日：05/03/08 23:30 ID:QQbvmDFg: 何度もすいません、阿修羅モンクはデメリットで育成がだるいと書いてありましたが

八景のダメ２倍になっても、それほどきついのか？って感じるのですが
実際どうなのでしょうか？

昔Ｖ＝Ｄ賢者つくってたので、多少マゾいのはいけますが
狩れない上にＰＴいけないだと、厳しいので
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:31 ID:/VaG1Yhs: 気付いてちゃんと見たなら問題なし！気にするでない、ちこうよれ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:35 ID:k+MNPXLc: V-Dセージの育成に耐えれたなら、もはやそれよりマゾイ育成はないと思うから安心せい。
548 名前：Luk=> INT1ｸﾙｾ 投稿日：05/03/08 23:47 ID:Mxk+rPz5: (´・ω;:;:,.
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:49 ID:stnUxLb2: 流れを切って猛虎狩り報告を
STR90　DEX85　INT42　以下1
猛虎5、練気、その他もろもろな指弾型ちゃんぽんです
狩り方の基本は常時爆裂、少なくなったら吸う感じで。

おもちゃ工場2F　BASE350～400ｋ
+8Tｂｈ猛虎でクルーザー１確　箱1+１殴り
猛虎撃ったすぐに殴ると丁度同時にダメが出て無傷で倒せる
気奪はニュマ張ってクルーザーからひたすら吸う
とりあえず回ってみた感じ楽すぎて気奪がめんどくさく感じる。
が、ショックエモの嵐が中々に面白い
まったり狩りたい人向け。狩場はあまりマッタリな雰囲気じゃないけど_no

GH階段D　BASE600～750？
１時間ほど狩ってみて帰ってしまったので時給は曖昧、索敵次第でもっと出るかと
武器は+9Tbd一本、出来ればカリツ盾、風服は欲しい
猛虎で風幽霊2確　アチョ、ミミックは3確
私はHITまだ足りなかったのでミミックは途中から放置してました、
人いないしね・・・
ここもアチョから気奪で。正直アチョは指弾5で確殺なのでそっちの方が楽
（私は猛虎オンリー狩りしたかったので(ﾉ∀`）ﾕﾚﾙﾉﾀﾉｼｰ）
正直ここは索敵が大変かも、でも人いないので精神衛生上はいい感じ。

また色々と回っていいとこあれば報告しまっす
長文ｽﾝﾏﾍｰﾝ　ミ　_noﾉｼ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:49 ID:mxM01xnY: >543
過去ログ漁れ
と言いたいけど、ここまで初歩的な事だと読み直すにも難しいので。
長文ｳｾﾞｰなので542の人以外は読み飛ばして下さいな。

一般的に対人阿修羅モンクは目的によって様々。

・指弾阿修羅型(DEX>STR>INT=VIT)
高速排除型。
VITは30くらいあるといいけれど、振れば振るほどINTを削りSPが足りなくなったり。
今は気奪があるからそこまで困らないと思う。

・VIT阿修羅型（STR>VIT>DEX=INT）
残影があると鬼のような攻めができる、かもしれない型。
実際は激戦において超重力＆ロキに殺されてしまうのが現状。
防衛時には前線に出て阿修羅を打つことも可能。
詠唱が遅いので張り付かれたときに状態異常武器で止めたり、コンボ阿修羅が要求される。

・威力重視阿修羅型(STR>INT>DEX=VIT)
1撃にかけたい人はどうぞ。
ゴスリン騎士はｱｲｽﾒｲｽｲﾝﾍﾞで凍らしてから阿修羅。
連携できるならWIZにSG1してもらったり、SCで石化させてから阿修羅。

Gv専用モンクならｼｰｽﾞで倒しきれる威力確保するためのSTR120にしてDEXとVITとINTは好み。
どれを特化させても用途が違うだけで役に立つ。
別にDEX=VIT=INTでも失敗でもない。
DEXｶﾝｽﾄさせるならSTR落としてVITやINTに振るのもあり。
GvGという枠で完成度を高めるならAGIとLUKは初期値。

と、今日は暇なのでしっかりレスしてみた。

狩場はﾊｯｹｲのｽｷﾙ修正で威力2倍になった最近はSTR100↑あればプリペアで亀D１Fが今のとこ安定。
効率はかなりいいし揃える武具も比較的安上がり。
これから新しい良い狩場が増えるかもしれない。
ソロ狩りはキルハイム別荘、FD5F、アマツD2Fでﾊｯｹｲ狩り。
ﾊｯｹｲ使わない狩りについてはモンクWiki参照。
以上。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:52 ID:mxM01xnY: って、書いてる間に自己解決されてるがな。
>550
無駄レスおつ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:00 ID:fyL3GgmU: 俺は反省すると強いぜ・・？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:02 ID:LfLhgffT: >>549 次の猛虎狩りの報告楽しみにしてます
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:15 ID:tlaJaHln: >550
勉強になった。超感謝
555 名前：532 投稿日：05/03/09 00:15 ID:W5dXOQKG: 参考にならないかもしれない私の狩場。

522さんと東兄貴までは同じでそこから砂男を55まで。
現在は弱鰐からアマツＦに移った。上がりはまだいい。
ヒ－ル7で込みＩＮＴ24、ＳＴＲ70、フリ－150。
+7風ソドメ　水聖衣　リジットバクラ　で行ってる。他装備は殴りプリ用で揃えてる。

で、質問なんですが、
ＯＤ２っていいの？転生前行ってないので良くわからない。
西兄貴は回復剤ガブ飲みならいけるのかな？ニュマは無いんだが。
556 名前：536 投稿日：05/03/09 00:33 ID:hTYzRBmh: 　いやー　情報㌧クス　そのうちあなた方の狩場情報がﾃﾝﾌﾟﾗおいしいに
なったりする日がくるかもしれませんよ。VIT廃ｱｺなんでその狩場にはいけませんがorz
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:09 ID:BP3FTEhy: 流れをぶった切ってｽﾏﾝ

50転職チャンプｷﾀﾜｰ

以上。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:44 ID:VRe92yuC: >>557
おめ。

俺も50まで上げたが転職したときの感動はひとしお…ってわけでもなくあっさりしてたな
559 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 01:58 ID:jX7tw1Ve: モンクでオーラだすん一番早いの考えてみて
俺が考えたんが
アコジョブ45転職
ルアフ・テレポ　が　①
速度・ヒール・ブレス・ＤＢ・ＤＰ・鉄拳・見切り・三段賞　が　⑩
連打賞　が　⑤
ＬＶ９９で
ＳＴＲ99
ＡＧＩ90
あとＤＥＸ
これが最強に早くオーラだせるかな？
チャンピオンやりたいんじゃ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:20 ID:NBlGVwzN: bot使えばいいだろ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:31 ID:QGRToWzh: 以下スルーで
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:54 ID:I5LSC7Ub: >>558
おそらくそれは、チャンピオンの
グラフィックがきてないせいだろう・・・

ほんと、はやく実装してorz
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:08 ID:sDJJ9T+h: 廃アコです、現在BASE62/JOB44
ステは
Str48+13
Agi71+19
Vit1+3
Int1+12
Dex34+13
Luk1+3
(ﾌﾞﾚｽ速度装備ｺﾐｺﾐ)
Free172 Hit109
これに+8無形チェインとホルン盾で、おもちゃ２ＦでJOB時給170k。白ポは持っていきますが無くても狩れる感じ。５～６時間は連続でこもれます。
今後はStrを上げていって転職直前には時給200kに届くかどうかというところですが、ちょっとキツイ気もするので他の狩場も捜しています。

火スタナでアマツ畳も行けましたが、沸きが少ないのと人の多さ、忍者もいるのでおもちゃ以上の効率が出ないようです。
アサシンギルドのサンドマンは同じくらい出ますが、レアに乏しいのと要サイトクリップなので気分転換に行く程度。

他の方はどんな狩場でどれくらいの効率で狩っていたでしょうか。できれば情報ヨロシクです。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:26 ID:t9JySB7X: >>559
即転生するのに９９LVでステ決めても意味ないんじゃないか？
後名前のところは何も書かずに　メールのところにsageって書いて
ちゃんと質問らしく書いたら少しは回答も来るだろう
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:43 ID:VRe92yuC: >>563
ガーゴイルでベースジョブ共に300k
当然金は稼げない
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:46 ID:ofgwi8fi: >>564
触っちゃダメですよ！めっ(*`A')
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:51 ID:LVnXZdOY: >>555
> ＯＤ２っていいの？
敵の数が多いから索敵時間が短い。ゼノーク弱い割にはBaseExpがよい。
聖属性つけてくれる仲間やら範囲攻撃があれば更にうまい。

でもJobはまずいから、転生後行く価値はあまりないと思われ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:53 ID:Sc8ZKlmf: >>563
ガゴ＆ウィスパ＆アクラウスにJOB40くらいから50転職まで篭った。
ウィスパｃ２枚出て金銭面も満足だった。
このMAP肉入りは自分以外に１人いるかいないかだったんで、アクラウスは即飛び。
569 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:03 ID:pS9AghRo: 参考までに意見聞きたいのだが、
連柱崩撃今5なんだが、10まで行ったら練気功取ろうと思っているが、
コンボモンクに練気功は必要だと思うかのぅ？

コンボスキル使いたいからステはAGI＞STR＞INT=DEXを大まかに考えているのだが、
コンボに練気功について意見を聞かせてもらえないだろうか。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 06:01 ID:kMiALJB4: フルコンボ打つと気球残り1個になるんだよね
さすがに阿修羅までは打たないにしても一回で貯めれるから必要だと思う
ソロだとSPもたないだろうけどプリがいてマニピ貰えるなら
フルコンボで即殺できるMOBとかいればプリと組む可能性がぐっと高くなる
ニブルとかでアスペ貰ってフルコンボでロリルリ瞬殺とかロマンだしねー
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 06:33 ID:M6E7mQR2: >>569
むしろこちらが色々聞きたいので使用感教えてくれ。
もし今98のモンクをコンボチャンプにするとしたらSTRをギリギリまで押えてその分をDEXINTに振るつもり。
理由は、コンボが幾ら強くともDEX低くては当たらない＆気奪の詠唱。
STR高いのはいいが、深遠レベルでなければフルコンボする前に死ぬ。
なのに深遠レベルには当たらないなんつー矛盾がでるんじゃないかっていう恐れがある。
INTは勿論SP消費カバーの為。どうせチャンプやるならフルコンボを十分楽しみたい。

以上が妄想なんだが、転生先駆者として意見聞かせてくれ。コンボチャンプ少ない…。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:58 ID:5J4DY4Lq: 569じゃないが、普段ROMってるコンボチャンプが答えてみる。
とりあえず連柱10はダメでかい、まじででかい。
でも>>571の言うとおり、そこらの敵に連柱まで打つ機会ない。
STRアクセとかで調整して、最終補正込みSTR110で素AGI70～75くらいにすればDEXもそこそこ振れるとおもう。
ただ、気奪のためにってのはどうかと。
ソロ狩りなら連打までに抑えて休憩(気奪等)無しで狩ってるほうが効率いいし、PTとかペアじゃそんなことしてないで殴れって話に。
いやもちろん状況次第だとは思うけど。
俺はVITにも振るんでDEXあんま振れなくてフルコンボ使うような敵のHIT足りないけど、その時はマミー武器使ってるからなぁ・・。

正直コンボはネタで取ったからステがコンボ向けじゃないんだ、このくらいしか判らんスマソorz
573 名前：572 投稿日：05/03/09 10:03 ID:5J4DY4Lq: ぁーっと、追記
>>569
コンボチャンプで練気功持ちだが、とりあえず「あれば便利、無くても平気」。ありがちだが。
連続でコンボ使いまくるような場所なら、あると時間短縮できていいかも。
たまーに使う程度なら普通の気功でも問題ないかと。
チャンプのスキルポイントきっついから、爆裂5とか嫌だしな・・。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:43 ID:b0kYSvOL: まだチャンプになってない身だけど
囲まれてる時に使えないとはいえ、SP消費が
大幅に省けるのは重要じゃないの？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:05 ID:AjiTfg2v: >>574
囲まれてないなら、SP減ったら気奪でいいやって考えもあるからなぁ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:12 ID:UCuzEcZB: >>538
チャンプさんでお願いします。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:19 ID:jQDJhgxp: >>574
気が3個減った時点で
気孔で貯めるよりSPに優しいからね、練気孔は。
まぁ爆裂5っつーのが結構ネックだな。
578 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
579 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
580 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 13:16 ID:jX7tw1Ve: ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝしたいんじゃ！
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝしたいんじゃ！
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝしたいんじゃ！
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝしたいんじゃ！
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝしたいんじゃ！
ぼけぼけぼけぼけぼけ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:27 ID:5J4DY4Lq: 前も話しに出てたけど、コンボの回数増やしてSP減ったら気奪・・・を繰り返してもあんま効率かわらんのよね。
・・っつか俺は全く変わらなかった。
爽快感が増すから悪くはないけど、連続失敗のあのダルさも考えると㌧㌧な気がする・・・。
ただ、常にSPが一定以上あるから囲まれた時の生存確率とかがUPするかもね。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:35 ID:5J4DY4Lq: ・・・って何の話してるんだ俺は。気奪じゃなくて練気功の話だったorz
普段ROMで書き込み慣れてないとこうなるのか(´･ω･)

＞SP消費が大幅に省けるのは重要じゃないの？
あー・・そうかも・・。
ただ、それもやっぱ頻繁に気功消費するコンボ使ったらの話で、普段連打止まりならそこまでは・・。
常時コンボでド派手に狩りしたい人は必須かもね、連気功。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:40 ID:IKvDRNYA: 飽きて八景狩りすることもあるだろうしあったほうがいいと思うけどな、連気功
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:40 ID:mLwZUTQh: 1年前だと阿修羅モンクはナイガシロにされてたよな・・・。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:41 ID:n/WATh1G: 猛虎5まで取ったけど、使い勝手悪くて取るの後回しにすればよかったと後悔してる自分がいる。
ステはSTR>AGI>DEX

PvPでSWから出すぐらいしか思いつかん・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:43 ID:8MwaePM1: jX7tw1Veに連打賞やるからもう帰ってくれ
587 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 13:43 ID:jX7tw1Ve: ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝしたいすぎてちんぽかゆい

↑爆笑ｗｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:53 ID:fLskzDOo: >>585
AGIありということでお聞きしたいが吹っ飛ぶまでに猛虎3発いれれます？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:02 ID:5J4DY4Lq: 触る奴がいるから荒らす奴がいる。以上。
・・・俺も触ってる奴に触っちまったわけだが('A`；)

これだけじゃなんなので
＞練気功
なんというか、取ってみるとそこまで最高のスキルってわけじゃないんだよね。
もちろんあればSP節約とか時間短縮とか色々できるわけだけど、ほとんどの場合そこまでSP抑えられるわけでも効率上げられるわけでもないっつーか・・。
そりゃあるほうがいいに決まってるけど、ポイントがね・・。

あぁ、もちろん指弾型と対人、BOSS狩りやる人間は必須だけど。
狩りで使うならって意味ね。
590 名前：585 投稿日：05/03/09 14:04 ID:n/WATh1G: >588
自分は任意でキャンセルできないけど、偶然出来てしまえば3発は入りました。
キャンセル出来なければ2発で、3発目入れようとするときにぶっ飛びます。

AGIといってもまだ補正込み70程度ですが・・・
591 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:25 ID:JGrM9MHx: 練気功の意見ありがちょー。しばし様子見するか。
592 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 14:47 ID:jX7tw1Ve: (；ﾟдﾟ)！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:10 ID:CX5dyilk: 個人的にチャンピオンのグラフィックは微妙…修正してくれないかなぁ。
攻撃モーションとかも、すごく味気なかった気がする…(つД｀)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:11 ID:jQDJhgxp: 練気功ってPvGvに関してはメリットしかないけど
通常狩りじゃ強制5個充填の部分がデメリットかな。
S100　D100の窓4確ステにすると、結局気功ばかりになってしまう。
STRを抑えて常に5個発射とか、練ステにするのも手だが・・・。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:20 ID:qiDN8rYd: >>594
なんで気功つかうのん？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:25 ID:Xv3z6Jqv: >>595
指弾では、まとってる気をすべて打ち込んでしまうので、
４確なのに必ず５つつけてしまう練気だと心なしいやな感じ、ということじゃないかな。

気孔３より練気の方がSP少なくて済むなら、４確でも常に５発撃つってのでもいいんじゃないだろうか。
それだと詠唱時間が少し長くなるからやっぱ嫌なんかなぁ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:26 ID:AdJizP9N: 多分窓４確のメリットを勘違いしてるんじゃない？
気孔４になって詠唱が短くなることより
気孔１個減ることによるＳＰ効率がでかいからなのに
チャンピオンじゃないからわからないけど
４確のステでも
練気孔指弾５＞気孔４指弾５になると思うけどな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:42 ID:ZiqgYJxL: いや、気4でギリギリ無傷で倒せるくらいのDEXだと気5じゃ2発くらい食らうぞ。
ついでに気4だとほぼQM出される前に倒せるけど気5だと結構QM食らうぞ。
599 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 15:45 ID:jX7tw1Ve: (；´;！;ﾟ;)＜やべぇﾁｬﾝﾋﾟｮﾝがやりてぇ・・・
600 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 15:47 ID:jX7tw1Ve: ↑
(ﾟﾛﾟ)ﾜﾛｽｗ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:52 ID:dJePwIlw: Dex100＆気５個でダメ受けずに窓倒そうとすると
かなりギリギリの距離になるんじゃなかったっけ？

単純なSP効率だけで言えば、そりゃ練気使う方が↑だけどね。
ちょっとでもミスるとヒールが必要になるってよりは
余裕のある距離で撃った方が、楽だしヒール分のSPも浮くってことかと。
602 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 15:53 ID:jX7tw1Ve: ちんちんのために狂蓄気の動画うｐして！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:57 ID:I32Gl7A6: STR90 DEX108にすりゃいいだけじゃない。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:00 ID:AdJizP9N: ＤＥＸ１００なかったけどモーションキャンセルでほとんど喰らったことないぞ
ちょっとミスった時の為に練気孔じゃなくて気孔４でやるんか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:03 ID:qiDN8rYd: まあ、じゃあ人それぞれってことで
606 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 16:03 ID:jX7tw1Ve: 狂蓄気じゃねのかよｗなおしとけよ＞Breeze from Pronteraとかいうサイトまじかんべん

練気功の動画おねがいしまーす＾－＾ｂ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:07 ID:E/Aw964O: ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%97%FB%8BC%8C%F7
608 名前：594 投稿日：05/03/09 17:15 ID:jQDJhgxp: ごめん、ちょっと訂正。
練にデメリットがあるんじゃなくて
指弾の仕様から来る物だった。
5個纏った状態から4発撃ってもLv5の威力が出るなら
問題すぐ解決しそうなんだけどね。
これならネズミ来たら気功+2回　ガゴ居たら気功+1回でSPもお得
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:23 ID:r5g/+k1X: 実際のところ、窓手では気功と練気功を場合によって使い分けすることになるかな。

ガゴ(2確)：気功*2の方がSP消費少
クランプ(3確)：DEXとスタイルによる。常時気功2まとってる・DEXがあまり高くないなら
　　　　　　　　　気功。高DEXもしくは4確なら練気功
窓手(4～5確)：5確・気功まとってないなら練気功。それ以外なら気功

大まかにこんな感じかな。

練気功って詠唱中断あるから、使うタイミングとかフェン付け替えとかのテクニックが
必要になりそう
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:38 ID:IbmaoG7Y: めんどくさいし、それなら火スタナーで気功×４のほうが
早いとおもうが・・・。
使うなら囲まれそうになったら練気から残影で指弾とか。
611 名前：65 投稿日：05/03/09 18:40 ID:tKLLx51n: アドバイス通りにエギラ＆気奪回数3回に変更して狩りしたところ、
SPが全く切れなくなりました！
但し、息吹があっさり死にスキル化しました・・・が、休憩なしで狩れるのでかなり楽しいです。

INTを上げようか迷って、気奪のためにDEXを上げたのが大きいです。
このくらい（DEX94）になると、ある程度の余裕が出てきます。
INT42は必要と考察しましたが間違いでした、DEX95近くあればINTはもっと低くても平気そうです。

ただやはり高レベルのIAがさらに欲しくなりますね・・・。
ニュマ取って後悔は全くしてませんが（狩場を広げるため）。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:59 ID:r5g/+k1X: 練気功のSP消費20、気功3個分よりSP消費は少ない。
無駄に長い詠唱だとその分HP削られる(特にクランプ)。そしてヒールでSP消費。

あとは人それぞれ。
面倒だから全部気功で、というのもいいと思う(同じく窓手で練気功は使う気ないし)。

コンロンでは練気功を間違いなく使うと思うがｗ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:14 ID:J3oLaxAo: 今DEX100だけど、フェンなしでもクランプの攻撃の合間に錬気功は可能だった。
（ペストクラスのASPDだと流石に微移動しながらじゃないと無理）
窓でこれやるかは微妙なとこだけど、時計地下3ではよく使った。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:17 ID:96ruN9hb: 練気功についてのお話の最中申し訳ございませんが、一つ質問させて頂いてもよろしいでしょうか？

私は現在87の残影指弾モンクです。（指弾5・八景3）
八景の修正が来てから、仲間のプリさんとよく亀1Fに八景狩りにいくようになったんですが、LAあり亀一撃はやはり八景5でないと不可能でしょうか？
過去ログを拝見させていただいたのですが、やはり八景5+動物特化ﾁｪｲﾝ必須のようなので。

現在のステータスは（支援・装備込み）
Str70+25 Agi26+19 Vit64+6 Int30+12 Dex52+4 Luk8+3
完成が
Str94+26 Agi26+19 Vit64+6 Int36+12 Dex52+4 Luk8+3
になる予定です、色々浮気をしてしまった結果中途半端なステになってしまいました_|￣|○|||

現在動物特化ではなく中型特化を使っているので、亀の八景ダメはLAなし支援込みで3ｋ～4ｋちょいです。
どなたかアドバイスしていただける方、もしよろしかったらお願いいたします。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:23 ID:tlaJaHln: とりあえず日本語の文章の書き方を勉強してくれ。次っ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:23 ID:I32Gl7A6: やっとLv46のJOB32。
転生したことをやや後悔し始めた。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:29 ID:uV713+hs: >>616
アコ時代の辛さがあるからこそモンクは楽しい！
転生したんなら知ってるはずだろう？
俺は廃アコ67/47だ、最近はマゾさに慣れてきたよヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬｯﾎｳ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:33 ID:hQL7uwRp: >615
まぁそう言わずにコメントしてやろうぜ。

>614
正直さっぱり分からん。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:35 ID:V4CmJbyY: >614
http://roratorio.2-d.jp/ro/

STR120ならＬＶ４でもいけるっぽいけど、武器とカードの組み合わせとか亀の種類で
結構ちがうから自分で計算機つかってみれ。ＬＶ３だとＬＡ無しで平均攻撃回数 2 に
するのは結構厳しそう・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:44 ID:hQL7uwRp: まぁ無理にLA１確にせずとも、ﾊｯｹｲ３確を想定しておいてLAﾊｯｹｲ、ｷｬﾝｾﾙﾊｯｹｲで狩っていけばそこまで効率は落ちない。
INT30+12で時給１Mペースで狩ってピッタリくらいだ。
１M↑の時給出すペースで狩るとSP足りなくなってくるけどプリいるならそのDEXなら10～20秒気奪すればマンタンになるだろう。
ﾊｯｹｲｷｬﾝｾﾙがダルいってのはあるが、チャンピオンに向けての自分のｽｷﾙｱｯﾌﾟには丁度いいかと思うぞ。
621 名前：620 投稿日：05/03/09 19:52 ID:hQL7uwRp: 失礼。
614のDEXは52+4じゃなくてDEX52＋14じゃないのか。
DEX補正込み66とするなら気奪1回に1.12秒か。
5回に1回吸えるとしてSP140回復に5.6秒。
SP700の5回は吸いたいとして28秒だわ。

どっち道そのDEXで発剄や阿修羅でなく指弾を取ったのは本当に悔やまれるな。
622 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
623 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 20:06 ID:jX7tw1Ve: ↑ま～じ～？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:10 ID:iO2xjxak: >>619
平均2発と確殺2発は同じようで違うものだぞ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:15 ID:V4CmJbyY: >624
しっとるよ。　ちょっと計算機いじくった感じだと確殺は無理っぽかったから。
626 名前：614 投稿日：05/03/09 20:16 ID:96ruN9hb: >>619さん
アドバイスありがとうございます（＞＜。
計算機のほうは自分でも探したのですが、モンクの模擬戦闘用の計算機しか見つからなくて；；
大変助かりました（汗）

>>620さん
アドバイス本当に参考になります＾＾；
はい、DEXは52+14でした。；；
支援分忘れてますね、申し訳ございません；；；

八景キャンセルはまだ完璧ではないので、頑張ってマスターしようと思います。
分かりにくい文章であったにも関わらず、ここまで色々アドバイスしていただいて本当に感謝しております。
ありがとうございました（＞＜。

＞指弾
はい、当時はDEXももっと上げようと思っていたのですが他を色々あげてしまっていて＾＾；
その時は二次が出たばかりで、パッシブ・コンボが全盛の時代でした。
PT特化にしていくにつれてDEXが上げられなくなってしまったので、もう趣味ｽｷﾙと化してしまいました(_<。
転生後にこの教訓を生かそうと思います。

>>最後にアドバイスをくださった方々へ
本当に分かりにくい文章ですみませんでした、後で読み返してみて自分でも意味不明な書き方したと思います（汗）
私が書きたかったことは、八景Lv3の状態で亀1確でなくとも、1撃で沈められることもしばしば、ぐらいの状態にまでもっていけないかというものでした。
分かりにくい、というか主旨が伝わらない文章で大変申し訳ございませんでした；；

板汚し大変失礼致しました、次回書き込ませていただく際にはこのようなことのないように気をつけたいと思います。
それでは、ありがとうございました。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:24 ID:YMQ19Bm9: 発勁3は発勁修正前の発勁５と同じような感覚だよなぁ
修正前は、緑亀のヒールが来ないように発勁→ＬＡ発勁で狩りしていた。
誰もＤにいなかったときだが、頑張れば公平１Ｍいっていたから、頑張れ。
628 名前：620 投稿日：05/03/09 20:48 ID:hQL7uwRp: >614
新2次後すぐのスキル構想だったならさすがにしょうがないな。
まぁステ構造に関してだけは対人においてはかなり完成度は高い方だし頑張って作ってってごらん。

俺なんてGvGで阿修羅モンクが必要と言われだして支援プリ志望のINTアコを無理やりモンクにした。
スキル取りもアコスキルを取っていたからモンクで取れたのが阿修羅５と連打５の前提しかない。
そんな素INT94ﾊｯｹｲ3指弾3の糞ステ糞スキルでもオーラを出して今ではチャンピオンに転生し新しい1歩を踏んでいる。

お互いモンク道を極めていこうぜ。
629 名前：549 投稿日：05/03/09 20:51 ID:x3yTE9Jl: 猛虎の吹き飛ばしに気づいた事を報告ー
普段相手に撃つと1秒後にダメージと共に後ろにノックバックなんですが
撃って発動までに移動するとノックバックの方向が

・発動した瞬間の自分の現在位置と相手の直線上に飛ぶ
（例えば右から撃って相手をすり抜けると右にノックバックする）
みたいです。分かりにくい上に小ネタですみません(ﾉ∀`）ﾓｳｺｼｶﾔｯﾃﾅｲｶﾗ

早くPvで残影＞猛虎＞一瞬待って阿修羅がやってみたい今日この頃
|ﾟ)＜猛虎使いに栄光あれっ！
|彡　ｻｯ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:53 ID:XZRb+BAS: フッフッハーッ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:07 ID:fLskzDOo: 発勁3でもSTR120/DEX65/ﾋﾟｯｷ鎧/IM5/T動物ﾁｪｲﾝがあれば亀どれもLA確ぽい。
ただ>>614さんだと完成ｽﾃになるLv97にようやく可能なので意味ないけど。

>>629
既出なだ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:20 ID:DBqn6bYL: >>630
ラマーズ法？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:23 ID:M7aRjvQl: Gvやりたいんですが、やっぱりモンクだと阿修羅になるんですかね？
ステはSTR100VIT60↑INT48DEX50～60
で、発勁でLvあげれる型にしたいんでスキルは
発勁5指弾5阿修羅5あればいいのかな？（指弾いらないような気がするんですが、
このような感じでいいでしょうか？先輩方よろしくおねがいします（＿人＿）
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:30 ID:I32Gl7A6: DEX50～60程度じゃ指弾5なんて使い物にならん
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:36 ID:cjzaSOjs: 無闇に指弾とってる人多い気がするのは気のせいかな
昆崙、どうしても使いたいのか３０～５０のＤＥＸで桃樹狩ってる人多いね
あっという間にＳＰ使いきって延々気奪の悪循環。
息抜きなんだろうか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:43 ID:fxsL6+Wt: 後三段について教えてください。
これを極めれば確実に三段が打てるのですよね？
637 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 21:47 ID:jX7tw1Ve: そーだよーん＾＾ｖ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:53 ID:RiZRmVru: >>635
息抜きかもな・・・
避けられないヤツ、ﾆｭﾏもってないヤツはまじめに
狩ってみたいのかもしれん。見極めは蝶を相手にするかどうかだな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:55 ID:gzdSECOk: Gv用の威力重視阿修羅つくろうとおもって色々考えたのですが
どうしてもＶＩＴ騎士倒せる威力がでません・・

lv92
ブレスと補正こみで
ＳＴＲ１２０・ＶＩＴ５０・ＤＥＸ６４・ＩＮＴ６４・ＳＰ８４３
武器は＋１０Ｔヒドラチェイン
防具はミストレス王冠・マンクリ＊２・悪魔耳

阿修羅ｌｖ５で１５ｋしかでない・・・

これだと転生ＶＩＴ騎士なんてとても落とせそうにない
何か足りないトコあるでしょうか？
モンクしたことなくキャラシュミと計算機とかの机上理論ですが・・
640 名前：639 投稿日：05/03/09 21:56 ID:gzdSECOk: 修正です
VITは４０でした
641 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 21:57 ID:jX7tw1Ve: ナァ、俺、
アサシンやろうかなー？
アサクロのほうが強いネ・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:57 ID:FzCJk0tQ: ソヒーはいてる?
あとSTR110にしてもっとINTがいい
64なんかじゃ無理
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:00 ID:u9kH/cIt: >>638
なんで+10Tヒドラチェインで計算してるんだ？
DbldDbdメイスで計算すると18ｋはでるんだが。
何かチェインにこだわりでも？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:01 ID:I32Gl7A6: >>639
漏れのINT48モンクよりSP50近く低いのはなんでだろ。
ソヒ靴装備してないのか?

つーか転生VIT騎士なんてSTR=INT二極でもないと倒せないと思うぞ。
645 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 22:02 ID:jX7tw1Ve: なん(´д｀)でもいい(´д｀)から転生(´д｀)職やり(´д｀)てーよ(´д｀)
646 名前：614 投稿日：05/03/09 22:02 ID:96ruN9hb: >627さん
はい、応援ありがとうございます（＞＜。
頑張ります（｀･ω･´）

>620さん
うわー、苦労なさったのですね（_＜。
ボクはモンク実装前にAGI殴りアコを作っていて、まわりがAGIばかりと知ってわざわざStr-Vitに乗り換えたにも関わらずAGIに振っているというアホさ（苦笑）
こんなんですけど、頑張って光って見せます！

ステ誉めていただいてありがとうございました☆
おかげでやる気が出てきました、頑張ります＾＾

>>631さん
ぇ、本当ですか！（☆ω☆）ｶｯ!
ありがとうございます、それ試して見ますね（＞＜。
97からでも、効率UPできるのならばありがたいことです、情報ありがとうございました☆
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:06 ID:r6Uy83Ig: >>639
モンクじゃ転生道騎士の23Kは削り切れんと思う。
プリからIM5もらえればいけると思うが乱戦になりゃプリもリカバ等でそれどころじゃない。
とりあえず悪魔耳はお勧めしない。
素STR1振るのをお勧めする。(んで蝶仮面なりウィローグラスなり装備な)
ソヒ靴はいてないなら履く。
んで決定的なのはTヒドラってのがありえん。
阿修羅用武器は+10Dヒドラスケワカ鎖が常識。
道騎士をIMありでもいいから落とすつもりならVIT40なんて振れない。
そのポイントをINTにつぎ込むしかない。
でもまぁVITないとダンサーきたらなんもできなくなるから、
結局のとこ道騎士等はチャンプに任せる方がいいだろうな。
648 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 22:07 ID:jX7tw1Ve: オナニーして寝まつ(ｏﾟ＿ゝﾟ)ﾉｼ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:07 ID:hTYzRBmh: >>645
　アサスレいけば大抵どんなことにもレス返してくれるよ(まじで
てゆうわけでアサスレいってらっしゃーい
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:08 ID:r6Uy83Ig: >>646
亀は全員中型だからD動物スケワカ鎖を使えばもうちょい敷居さげれるかもしれん。
実際計算してないけどそのへんは自分のことだしラトリオで計算してくれ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:11 ID:u9kH/cIt: >>639
すまん計算間違えてた_|￣|○
DbdDbldでも17ｋくらいだな。

もしパラディンいるならゴスペルとかどうよ。
ALLステ+20とSP二倍くればいけｒ
652 名前：620 投稿日：05/03/09 22:20 ID:hQL7uwRp: >639
lv90の時点でVITｶﾝｽﾄｵｰﾗ騎士を落とすのにはGvG装備をしている状態として
STR 96+24
INT 54+12
DEX 41+14
が必要と言われてる。

オーラモンクでLK倒すとなると計算機上でSTR120にするとしたらSPフル装備でも素INT58は必要
GvGという舞台でｱﾝﾌﾛにしてs中段を抜くとなると素INT90は必要になる。
そこまでステを切り詰めると詠唱速度がかなり遅い。

オーラVITｶﾝｽﾄLKを落としたいなら素直に自分もオーラ出してﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになってSP*1.25倍の恩恵を受けるべき。
653 名前：639 投稿日：05/03/09 22:30 ID:gzdSECOk: みなさんのいうとおりにして計算しなおしたら１８．７Ｋっていうダメージがでました
これだと希望が見えてきたのでがんばれる！！

ＬＶ９９の阿修羅で２３ｋでした

レイドｃ＋うんち＋タラｃ計算です。ＭＤＥＦあげるためにボロとかつけてたら
けっこう落とせそう
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:38 ID:RiZRmVru: 言うは易く、行うは難し･･･
真価を発揮できるかどうかはこれからだ。
挫けずガンバレよ。大変だったらギルメンと仲良くな♪
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:48 ID:0KrC5k/p: 連柱とかの新スキルの動画とかないか？
モンクは他職にくらべて明らかに少なすぎる。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:50 ID:0KrC5k/p: http://www.geocities.jp/nonsense2004ro/zanei_movie.htm
悪い自己解決・・・
657 名前：614 投稿日：05/03/09 22:51 ID:96ruN9hb: >>650さん
あ、本当ですね。
一枚中型特化を混ぜるとダメージが全然違う。。。
サイズ特化のATK+5っていうのが重要になってるんでしょうか？

難しいですね、種族特化1枚サイズ特化2枚だと威力は落ちるのに。。。
私の頭の中にはトリプルしかありませんでした、混ぜるという方法もあるんですね。

アドバイスありがとうございます、参考にさせていただきますね＾＾
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:06 ID:V4CmJbyY: >656
ぐっしょぶ。

動画はじめてみた。隊長よかった（汗
659 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 23:06 ID:jX7tw1Ve: 656SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEe!!!!!!!!!!!練気功やっべやっべ！
660 名前：ちんちん 投稿日：05/03/09 23:07 ID:jX7tw1Ve: かっけええええええうわえヵうわｌふぇいおあぇうあｌｋさじゅいうあヶｆじゃいうふぁおｆねぁおふふぁうｊがえＷＷＷＷＷＷＷ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:51 ID:87avcECO: 猛虎強そうだな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:59 ID:l1ZSG9SG: 一番下の動画が面白かったｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:24 ID:iZVJZwqY: 　ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　発勁　気持ちいい!!
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ちょ～～～きもちいい～～～
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　　ノ从　　　し ii　 ″ 丿从　　　～　△v⊿
　　　　　 |`:、＼　　　　ii 　__,／__ﾉi　　　　　　⊿ﾍ
　　　　　 'i、￣~））　　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　　　　ノ　　　　　　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　＼　l,　~''‐--::,,⊃　））　　　＼| ノ
664 名前：656 投稿日：05/03/10 00:29 ID:fsok7dEb: 喜んでいただいてうれしいです。
連柱は狩りで楽しそうですが猛虎のほうPP強そうですね・・・。
狩りでも爆発的な威力はありそうですが休憩挟まないとつらいっぽいですね。
と、ちょっと現実から目を逸らしてみた88･57チャンプでした。
残影取れた時点でもう狩る気力がorz
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:34 ID:K5fSMkik: だれもいない　むーむーするならいまのうち
　　　（,,,,)
　　　ノ::＼
　　／::::::::::）
　 /;;;;;;;;;;;;;（
　（＿＿＿_）
　（　´ ・ω・）　＜　むーむー。
　（　∪ ∪
　　∪-∪
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:43 ID:NufRCGOk: 伏虎→連柱って意外とテンポ良いように感じた。出るのに時間かかって使いどころ難しいって思ってたけど、三段が初手に出ればそうでもないのかも。
でも、それよりも猛虎の連射性能にひかれた・・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:47 ID:f34TgJWd: 適当に読んでみた
>>614
Str120　はっけい3　Dex75　+10D動物中型チェイン　LA
これで一撃
チャンピョン2キャラ目欲しいから狩り中＠130%

1キャラ目チャンピョンはStr90　ピッキもIMも無しでLA込み確殺
Dexが110ほどあるがなー
Intとか気奪あるから1で放置してるぜヒャッホゥ

>>誰か知らないけどLK落としたい人
Str120　SP1100ほどで落ちるっぽいから適当に頑張れ
俺の97モンクはVit50・Dex75ほどあるが普通に落とせる（計算機では）
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:53 ID:npr+Q1cC: 発勁使いの皆さんはINT１の人もいれば72位まであげている人もいて極端ですね
DEX高ければ気奪である程度SPをまかなえるからでしょうか？
STR>AGI>INT>DEXにするかSTR>AGI>DEX>INTにするか迷ってきた
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:55 ID:9JV3twUK: 計算機いじって考察してみた。
暇人の人だけ見てくれ。

STR100からSTR110にすると能率が変わる狩場を発見した。
実測でなく計算機上なので実際は誤差が出てる可能性大

==ノーグ１F==
・STR100だとハロウド武器＆DFDCｌﾒｲｽを作りIMPﾋﾟｯｷを要求する狩り
・STR110だと基本装備の小型武器＆バトン武器でIMPﾋﾟｯｷ無しの狩り

まずSTR110
・小型武器とバトンチェインの2本の持ち替え
・ラーヴァゴーレムだけ3確、他全MOB2確。LA発剄でさくさく倒せそう。
・IMPもピッキ鎧もいらない。

次にSTR100の場合
・STR110と同じ武器だと確殺数が1回ずつ増える。
同じ確殺数にするためには
→
・ディアボリック用にサンタポ刺し武器（ストラウフｃ刺し武器でも可）
・グリズリー、エクスプロージョン用にDFDClﾒｲｽﾒｲｽ（グリズリーは更に要IMP5ピッキ鎧）

専用武器を揃えればSTR100でも狩れなくもないが、常時IMPを要求する点とピッキ鎧も持ち替えないといけないという欠点がある。

まだ実際に狩ってないから何とも言えないけれど効率は出そう。
金銭効率はかなり低そうだ。

発剄のスキル修正から新しい狩場がどんどん増えて欲しいという願いから色んな視野から調査してみようかと思うのだが・・・
いかんせん考察となると長文ｳｻﾞｰになってしまう罠。

それでも少しでも役に立てたらいいなと思い書きこ。
670 名前：656 投稿日：05/03/10 01:04 ID:fsok7dEb: >>LK落としたい方
防衛ですと前衛配置地点(大魔法地帯)の後ろ、後衛地帯、EP前配置になると思います。
となると、HPMAXでモンクのいる所まで来るのはかなり厳しいと思います。
もしMAXできてもその他にも人がいるのでその人達で落ちることになると思います。
タイマンになることは確実といっていいほど無いと思いますし。
それと現状の仕様も合わせますと(魔法不発しない＋回復剤の出が悪い)
LKに固執することもないかと思われます。

攻めですと打てる回数限られてしまうのでロキPTやセージに打つことになりますし、
全部が全部LKじゃないですし数を削る事が重要になりますから威力＜詠唱の重要さではないでしょうか。

元よりVカンストのLKなんて存在するのかどうかが・・(´・ω・｀)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:04 ID:faWgRNYC: >668
STR>AGIってことは基本的には避けるのだから、指弾ステの気奪は参考にならんと思う。
（ヒールに割くＳＰの割合とか、気奪の詠唱速度とか）
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:11 ID:fsok7dEb: 名前が・・・

>>669
STR120 D70チャンプで実践しましたが１M前後で亀のほうが上でした。
敵ATKが高くMHになりやすい地形だったので慎重に行かないと決壊の恐れが。
気分転換にはいいと思いますし亀より金銭効率は上だと思います。
ただ、Wizプリさんの多い時間とかですと敵に全く会えなかったり一気に横に沸いたりとても大変でした。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:23 ID:RQcWFc4F: 例えばＤＥＸ４０→７０にしたってそんな変わるもんかな、と。
１００近くありゃ大差だけど。
すぐ上でも似た話あるけど
中途なＤＥＸで詠唱速度に夢見るのはよく計算してからにしたら？

話派生させて
ＡＧＩとＶＩＴ切って極ＤＥＸで行くなら一番もの言うのは財力かも。
＋７で揃えてると亀の被ダメもかなり落ちる。逆に＋４とか地獄。
最近は矢リンゴさえ＋７が欲しくなってきた極ＤＥＸ型。
＋８揃え９＋混じりとか天国だろうなぁ・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:33 ID:9JV3twUK: >>672
情報thx！！
やっぱり亀が聖地になりそうかぁ。
スリルを味わいたい、飽きたから他の狩場に行きたい、という理由でない限り足は踏み入れなさそうですね。

当方75歳チャンプなのですが今後転生前オーラ３キャラ分の経験値を稼ぐまで亀D１Fで過ごすと考えると・・・(ノд`)

噂によるとMEプリとフェイヨン砦ADでペアするとすごいおいしいと知り合いが言っていた。
軽く効率2.5Mは出るとか。
あそこで狩るにはVITも要求されそうだ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:48 ID:pHhPtoUM: とりあえず>669はメモ帳に貼り付けた
>669も>672もGJ＆thx！
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:01 ID:rwY9Q5Bj: |･ω･`)純パッシブチャンピョンだからモンクと変わらない・・・

|ω；`)ｳｯ･･･
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:07 ID:TE+radK0: >>668
無難なのはパッシブ型+ハッケイ5で
Str110 Agi90 Dex60 Int30くらいを目安。
ここからは好みだが気奪はそこまで万能じゃないので
DexよりはＩｎｔ上げるのが良いと思う。
自分はセミコンボ+ハッケイ5だが
連打よりハッケイの方がダメージ・命中で安定する場面が
多いのでパッシブでも良かったかなと思ってる。
678 名前：631 投稿日：05/03/10 02:40 ID:PyT0KM7A: >>614
あごめん　よく見たら土亀はT動物ﾁｪｲﾝじゃ無理だったわ･･･
計算機の全種族のとこがいつのまにか全属性にかわってたorz

STR120DEX65なら土亀は（D動物＋対土)ﾁｪｲﾝじゃないとダメっぽい。
ただカホはかなり弱かったからカホCはそのうちかなり落ちるんじゃーないかな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:23 ID:zigWa5so: VIT職に対してハッケイ連打でシロポ使わせまくる嫌がらせがたまらない･･･。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:02 ID:SOPCTv1/: >>679
相手が騎士ならｽﾀﾝﾊﾞで乙られるような…
まぁわかってる上での嫌がらせだろうけｄ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:42 ID:wH1Ow/g0: シーズ、あれ、タラでMDEF装備だと２ｋ前後くらいか？
対人やらないからこの数値がどうなのかイマイチわかめ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:01 ID:zII+oqIB: VITなら死にゃしないが痛い
まさに嫌がらせ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:37 ID:hOpbKY/T: 78歳ﾊﾟｯｼﾌﾞ猛虎ﾁｬﾝﾌﾟ
ｵｯﾄｰ海岸で猛虎狩り時給２M安定。SP減ったら棒立ちで気奪、猛虎最高杉。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:48 ID:Wdj75Ezh: 猛虎ザコ杉･･
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:13 ID:71HYeRsr: ﾃﾞｨﾚｲ0.3の連打性能と700%の攻撃力、実はﾊﾟｯｼﾌﾞ系が取得すると非常に美味しそう。
ザコとか言ってるけど、修正前のピアース並。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:27 ID:wH1Ow/g0: 正直オットーで2Mが安定してでるとは思えないんだが
オットーの経験値が3765、時給2Mだすとすると一時間に530匹倒さないといけない
つまり約6.8秒に一匹倒さなければ無理

STR110、DEX55くらい、+10D種族属性サイズバグナウ、ピッキ、付与してやっと猛虎2確
これでオットーが亀並みに沸けばうなずけるが、そんなに沸かない
パッシブ言ってるから残影索敵ってわけでもなし、余程運が良く次から次へと遭遇できたか、脳内ベルトコンベアー
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:31 ID:blMhYoSI: ＧＨ地下水道１ってやっぱり地下水道２から行ったほうがよいとですか？
ジェット公太郎でいつも死ぬ・・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:41 ID:qcHVcvJj: オットーで自給２Ｍは脳内だろ。しかも安定とか言っちゃってるしな。
あそこは１Ｍ↑なら満足すべき狩り場、それ以上を目指すなら亀地上。
その亀地上でも、非公平プリつきのハンタでもないかぎり２Ｍは厳しい。
１Ｍと打とうとしてキー打ち間違えて隣の２を押してしまった、と好意的に解釈してみる。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:04 ID:NmbpT+lt: 2Mだとだいたい6.78秒に1匹倒せばいいみたいだな。全猛虎なら1Mは余裕か
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:17 ID:PAMJ3BxR: うちの鯖はオットーに遭遇できなくていらいらする
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:03 ID:M7LNjMdm: クリティカルの中の人です、書き込むのはかなり久しぶりです。
気奪がたびたび話題に上がっているので、自説を・・・

＜新説＞
・気奪回復量は現在の「自分の」「最大SP－現在のSP量」に関連する
　＝敵１体から吸える量が決まっているわけではない
　＝敵から吸えるSPを計算の上、それ以上のSPが減っている時に数のが一番効率がよい
事例１：同じ敵から最大量で連続３回吸えた
事例２：SPほぼ満タンで吸うと、横わきの敵の１回目でも限界量吸えない

＜考察＞
・とにかく吸えるかどうかはギャンブル、戦闘後スクワット息吹もまだまだ捨てがたい
　＝低INT低DEXではなかなか連射できないためギャンブル要素がより大きい
・低INT低DEXの場合は敵の沸きが少ない狩り場（オットーや亀地下１）でないと使えない
・常時爆裂前提で考えた場合、気奪だけでも息吹だけでももったいない、両方使うべし
・気奪＞息吹なのは間違いないが、その差はINTとDEXによって大きくなるため、低INT低DEXではその差があまり無い
・パッシブやクリモンクのようなSPを使わないタイプの場合、気奪をするメリットは
　「ヒール回数の増加による安定性」と「SP保持による爆裂の維持の容易性」であって、効率上昇ではない
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:12 ID:M7LNjMdm: >>691
追記

・気奪で吸ったあとのSPは「最大SP－５」が限界
これは多分気奪の消費SP５を計算する前のSP量と最大値を見ているためで
どんなに吸い続けても「気奪で全快」することはない
たぶん気奪で回復の際に「SP最大値を一時的に-5にする」ことで
気奪の消費SP５を強引に計算しているものだと思われます。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:20 ID:Pa88/+Xh: 気奪で吸えるのは敵のLv×2だろ？
敵にｓｐの概念は無いし無限に吸えるのは当たり前

ところで、暫定♀チャンピオンの色がどう変わったのか全くわからないんだが、教えてくれ
694 名前：にゅぼーん 投稿日：05/03/10 09:29 ID:5Jj3b8hA: にゅぼーん
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:33 ID:ci+C0GyM: >>691
クリティカルの中の人ってのが誰か知らんのだが
>>693だしそうながなが語る話じゃないな・・・
吸いの確率って計算式あるのか・・・？
単純に1/5のような気もしないでもない
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:36 ID:qOMd4GnH: 言っちゃあ悪いが何が言いたいのかわからんね
クリティカルの中の人って言いたいだけ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:39 ID:Pa88/+Xh: 一瞬なんだこの高速にゅぼんはと思ったがよく見ると偽者なのな

♀チャンピオンの暫定グラフィック、どうしてもどこの色がどう違うのかわからない…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:41 ID:qOMd4GnH: >>697
いや変わってないんだって
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:44 ID:Pa88/+Xh: ｍｊｄ
どこもまったく欠片も変わってないの？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:54 ID:M7LNjMdm: >>693
吸える最大値は「敵のLv＊２」で間違いないんですが
吸える量が必ずしも「敵のLv＊２」にならないので
例えばオットーで気奪だと期待値は１２６なのに１２６でない時がある
その時の法則について「自分の現在のSP値」が関連すると言うことです

常に気奪効率を最大（敵のLv＊２を吸い続ける）にするには
「最大SP－現在のSP量＋５＞敵のLv＊２」
であることが大事だと言うことです。

指弾やコンボのようなSP消費激しいタイプについては
このスレでも出ているように「出会い頭にとりあえず気奪」という手もあるんですが
パッシブやクリモンクと言ったSP消費が少なめで常時SPが残っているタイプの場合
（パッシブでも発勁を使う場合はSP消費が激しいので別になりますが）
それなりにSPが減った状態で気奪をしないと気奪の効率が落ちてしまうわけです。
ただし、低INTの場合はSPがそれなりに減ってから「出会い頭に気奪」した場合、
気奪の確率が不安定なことから、逆にSP切れを引き起こしやすいので
「減ったら同じ敵から何度も吸う」パターンになりやすく、
沸きのある狩り場で数をこなす場合は気奪は逆にマイナスになってしまうことがある
と言う考察のつもりでした。どちらにしろ長文なのでまとまってませんが。

コテハン名乗るつもりはないけど、お前誰？って言われるようになっちゃったんですね。
Wiki作成の時に、補助サイトにしても今のWikiにしても
凄い勢いで作成して凄い勢いで編集してるつもりなんですが……。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:55 ID:9JV3twUK: 変わってないらしい。
♀モンクと♀チャンピオンを並べて違いをみんなで探したけれど誰も発見できなかった。

ダンサーとジプシーがパンツとブラの色違いだったから、きっと♀チャンピオンも脱げば分かるんだよ！！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:56 ID:M7LNjMdm: 連続で上げてしまっていたorz
専用ブラウザに切り替えたのでまだ使い勝手が分かってないみたいです
とりあえず吊ってきます∧||∧
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:58 ID:D72c11RR: 結果論から言えば
「安定する」ってことは付随的に効率上昇だ。
具体的に言えば、滞在時間の延長で補給時間を割くことができる。
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ防止も兼ねるならばなおな。
まぁ、最大が上がる訳でなし、底上げ、最低値が上がるんだろうけど。

そういや、最近はスルーしてたわ
・・・クリモンクって大変なんだな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:59 ID:PAMJ3BxR: ♀チャンピオンのグラフィックが無駄に萌えるんだが
日本鯖実装が楽しみだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:00 ID:D72c11RR: ・・・ＯＴＺ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:02 ID:Pa88/+Xh: うｐろだに転生暫定verを上げてみた
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/804.gif

…本気で何処も違わないのか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:05 ID:qOMd4GnH: だから変わらないって言ってるだろこのばかちん(´∀`)

つーかそれって無断転載じゃないのか
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:11 ID:pY14g8EE: >>700
確かに気奪一回あたりの吸収量が減るから気奪効率は落ちる。
が、もともとMSP状態維持なんて馬鹿なことはやらない。
その上、気奪効率が落ちるといってもDEXが高ければ一発詠唱しすぎたカナ程度で
実効率に殆ど影響が出ない。

いくら気奪が優秀といっても成功率とSP吸収量の関係でSP消費量>SP回復量。
基本的に出会い頭に気奪して効率が落ちるなんていうほど成功してくれない。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:20 ID:/oZCzg9z: ってか
気奪、一匹の敵に対して一回しか使えない、で良いから
成功率１００％にしてくれ(´ω`)
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:23 ID:PUaeRDMn: >>700
なるほど興味深い。
ランダムなのかと思ってた…
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:35 ID:M7LNjMdm: 長文で申し訳ない、「４行以上のレスは読むな」というおじいちゃんの遺言がある方はスルー推奨

>>708
＞成功率とSP吸収量の関係でSP消費量>SP回復量。
成功率は過去スレでの検証からDEXやINT焼き段数に関係なく２０％
ゆえに２５以上吸える敵には「期待値上」は気奪が＋になる
あとは座って回復する時間と気奪時間とかを考慮した感じで
１２０くらい吸える敵でないと気奪をするより倒した方が早いと言ったところです
（１２０というのはあくまで目安であって、絶対ラインじゃないですし、DEX値によっても変化します）

とりあえず私の出した法則を反証する事例が出ない限りはあってると思うので
この法則を利用した場合、気奪を行うことに対する最大効率を出す場合は>>700ということです
この法則は一般的にSP消費の激しいタイプに置いては気にするほどのことでもなく
SP消費の少ないタイプに多大な影響を与える公式だと思います
と言っても、SP消費が激しい人も「全快まで吸う」ことがいかに無駄かは分かると思うので
気奪一発分のSP回復量を残す方が実質的には効率アップに結びつくと思われます。

他の人の実体験による事例もお待ちしてます。自分だけじゃなんとなく不安で・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:37 ID:vitDcNuE: もしかして、>>700って最大SP以上に吸い取ることは出来ない。
ってことを、長々書いてあるだけなのか?
そんなこと当然だと思って、気にもしてなかったが。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:39 ID:pY14g8EE: >>712
そうだよ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:53 ID:M7LNjMdm: >>712
それは当たり前な話なんですが、
・気奪最大量吸える場合はランダムでなく何度も最大量で吸える
・気奪消費SP５が変な計算がされているので、絶対最大値にはならない
って２点も大事だと思うのです。
他に
・低INT低DEXの場合の気弾の使い心地
といったあたりでしょうか。

過去に
・１発目は最大値で２発目以降がランダム　だとか
・最大値が敵のLv＊２で吸うたびに数値が違う　だとか
諸説出ていたので実際に検証してみた結果がこうなったと言うことです。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:58 ID:Ikh0aoOG: >クリティカルの人
私は覚えてましたよ。

気奪を使う際の注意点は、ステと吸収期待値です。
ステは敵を避けれるAGIか、敵が近づく前に詠唱できるDEXが必要です。
1回あたりの吸収期待値の計算方法は「(敵Lv×2－5)÷5」で計算できます。

SPが足りない状況を表すなら「SP消費量＞吸収期待値＋SP回復量」です。
解決するには気奪の回数を増やすかINT増やすかです。
但し気奪の回数を増やすと効率は下がります。

結局、クリティカルの人が言いたいことって
「SP満タンor満タンに近い状態で気奪するのは、良くないことですよー。」
ですよね。
716 名前：715 投稿日：05/03/10 11:06 ID:Ikh0aoOG: すいません補足します。

ステの代わりとなるスキル（ニューマ）でもOKでした。
気奪の回数が増えてもその分スキルを使えれば効率は下がりません。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:13 ID:ax+9G9VW: 頭のいい人は難しい事を簡潔に、悪い人は簡単な事を複雑に語ると言うけど正に･･･
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:17 ID:fs1vv3gH: 指弾型以外で発剄狩りしてる人に質問なんだけど
DEXとINTはどれぐらい振ってる？DEXがなきゃ効率でないけど
DEXを振ってもINTが低くてＳＰが追いつかなきゃしょうがないし、
そこんところの兼ね合いが良くわからなず
DEXINTの釣り合いをどうするか決めかねてます
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:19 ID:1HrpBG+G: >>653
亀レスだが
ギルドの同盟に阿修羅がもう居るならいまの仕様じゃ作るのお勧めしない。
道騎士もWPで蒸発して、阿修羅使うような状態まで押されたらもう落城
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:20 ID:b62VY2QQ: >>635
桃木相手のfleeが足りてなくて、3匹以上来ると凄く痛いので
まとまって生えてる場合は射程ぎりぎりから1匹ずつ指弾で
倒したりしてるが、そういうのとは別?
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:44 ID:7nZP9ksk: とても使いこなせるdexじゃないが
狩り方がワンパターンになると飽きるから取ったし使ってる
ワンパターンの最高効率狩りで飽きて狩り場に行かなくなるって悪循環に比べたら
>>635の程度の悪循環はどうでもいいから
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:54 ID:Lzm/K0/G: >635
STR先行低DEX亀LAﾊｯｹｲ５で確殺の70台指弾八景阿修羅モンクも
ペアじゃない場合ペノとか崑崙くらいで指弾しないとｿﾛできない…
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:58 ID:PUaeRDMn: >>722
マジスカ。
STR先行発勁亀２確になるLv67で亀ソロしようと考えてたんですが。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:00 ID:pY14g8EE: >>723
低DEX、避けられないだとSP回復がつらすぎると思うが？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:04 ID:IowSS/yP: >>723
STR先行低DEXならアルデ↑↑がオススメだよ
亀は詠唱反応有、高ATKでやってられないと思う
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:08 ID:8IUsPWN4: >>723
・足りないSP
・遅い詠唱
・ペストの処理
・休憩時間
ソロならジオでSP安定のエルメスプレートがいいかも。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:09 ID:8IUsPWN4: リロードしない俺だめぽ。
>>725さんのおっしゃるとおりです。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:15 ID:oo2Q2fMw: すみません、簡潔な質問です
LAハッケイ亀１確殺がよく報告されるのですが、茶亀が確殺なら亀D1の他の亀も確殺
ということでいいのでしょうか？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:17 ID:dqfTb9jf: 低ＤＥＸで桃樹やペノ狩るくらいなら
まだおもちゃや西兄貴やガゴのがマシだと思うけど。
猫も美味しいんだけどアレだからなぁ。
つうか蝶やら毒鼠で削られ過ぎると思う。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:24 ID:ci+C0GyM: >>728
答えはＹＥＳだが計算すればわかる事だから計算しような
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:34 ID:ngvb+Wrs: >>722
装備あればゼノークでも350k近くでる。
保護者つきでならまだしもペノや昆崙はソロでEXP稼ぐのはどうかと。
LV94指弾で昆崙500～600k/h程度。
金とのバランスも考えるなら悪くないけどBASE稼ぐだけならソロ亀で十分
つーかペノ狩るなら定点鼠でいいじゃん。椅子取りゲームだけど。500k余裕。
殴りでも必中しないとキツイかな？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:52 ID:by3CgPzs: >>731
定点ネズミってなーに？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:03 ID:PAMJ3BxR: >>732
ペノMAPに定点時間沸きのネズミがいる
そいつらを狩りつつペノを適当に殴ってりゃそれなりの効率がでるぞ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:18 ID:PUaeRDMn: >>724-726
みなさまありがとう。
友達プリ誘えるときに亀試してみて、ソロ時はそんな感じで狩ってみます。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:18 ID:PyT0KM7A: 低DEXでも亀D1なら指弾5欲しいよ。
STR110もあればペストがLA＋指弾Lv5(気功1個）で確殺なので。
STR100でもDEX70/ﾋﾟｯｷ/+9T動物ﾁｪｲﾝで確かな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:22 ID:N5dSWMcA: >>709
流石に強過ぎ
息吹Lv5くらい条件きつけりゃいいけど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:31 ID:ci+C0GyM: >>735
>STR110もあればペストがLA＋指弾Lv5(気功1個）で確殺なので。
・・・？
あれ、俺の認識が間違ってる？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:36 ID:qcHVcvJj: >>733
βのころからＲＯやってるのに知らなかったよ・・・＿|￣|○||
教えてくれてありが㌧。
739 名前：735 投稿日：05/03/10 13:58 ID:PyT0KM7A: >>737
失礼。今計算しなおしたらSTR110で「確殺」ではなかったです。
低DEXといえども45は要るので。
これに対するつっこみじゃない気もしますが、とりあえず実際に
STR110/DEX59/ﾋﾟｯｷ鎧/+9T動物ﾁｪｲﾝの指弾Lv5で気功1個まとって
プリと亀D1行ってる上での書き込みです
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:52 ID:XJWBBldx: そういや今週は祭りか

(´-`).｡ｏO(仕事がはやく終わったら行きたいな)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:57 ID:qYJbFiCO: なんの祭り？　ねぶた？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:00 ID:XXi2ujEr: 春のBAN祭り
(´-`).｡ｏO(合わせて株式上場のｱﾋﾟｰﾙ中)
743 名前：741 投稿日：05/03/10 15:03 ID:qYJbFiCO: (´-`).｡ｏO(なるほろ　別スレで書いたけどiris炭鉱にGMいたのはそのセイか
　　　　　　　　　　　　30分後にはBOT戻ってきてﾀｹﾄﾞ)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:05 ID:usf5A9NT: そこまでしてペスト指弾に拘る意味がないと思うのは自分だけなのか
暇な時に相手するなら殴りとＨＬだろうし
忙しいならＬＡかけるのが惜しいし気孔の充填を挟むのはロス
ＤＣｌなりＱＣｌなりの爪用意して気は五個つけておいたら？
と言いつつ自分は万年ソロなのだけど。
745 名前：740 投稿日：05/03/10 15:17 ID:XJWBBldx: モンク祭り
(´-`).｡ｏO（今日の休みを土曜に移したいね）
確か詳しいことが祭りスレにあった

BAN祭りなんてかたちだけの祭りをなんで俺が楽しむんだYo
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:44 ID:p76GHebH: ハッケイモンクで常に狩りをするにはどれくらいのINTが必要ですか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:52 ID:ew2SbqaX: 目標時給を達成する為に必要そうな総SP量から逆算してみれ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:10 ID:1SLbErzn: 遅レスだがLA発勁3で土亀1確について

STR122DEX81 +9DClBdチェインピッキ
これでIM無しでも大体確殺出来てる

7匹に1匹くらいは残るけど、発勁中にクリックしとけば
大体キャンセル殴りで追い討ちできるので
100%確殺に届いてない事は全く気にならない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:15 ID:pY14g8EE: 確じゃないなら確殺と呼ばない。
どっちにしろそのステは元の質問者には無理だけどな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:15 ID:jVTCrk9X: 確実に殺れるから確殺って言うんじゃないの？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:16 ID:2VrOVTYc: >>744
緑亀のPPがあるから、指弾で一気に倒した方が結果的に時間短縮になることが多い。
特にVIT型や指弾ステなどペストを避けられないなら画面内の緑亀全部倒してからなんて
悠長なことやってられないし。
752 名前：732 投稿日：05/03/10 16:25 ID:by3CgPzs: >>733
教えてくれてありがとう。そんなところあったんだね。
うちの殴りプリで行ってみようかなぁ・・・

でもどこなんだろう＿|￣|○
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:38 ID:mRTivMpe: 左下の細い通路。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:13 ID:ESGGOPxs: ペノ池MAPにある左下の細い通路
足元に時計がある付近かな、あの辺りで待ってるとねずみが出るよ
毒攻撃が嫌らしいので対策は練っていく様に
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:28 ID:retwGkDj: >>714
>・気奪消費SP５が変な計算がされているので、絶対最大値にはならない
SP最大値から減ってる量＜敵LV*2
だと気奪成功した時はSPMAXになる・・・よね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:34 ID:ci+C0GyM: つーか気奪の確率とかを検証して公式を確立したとかなら兎も角
使ってりゃ誰でもわかるような事をながながと、しかも自分が発見した、みたいに書くなっつー話
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:39 ID:45dregFk: LA発勁3で土亀1確について
+10DCrDBdﾒｲｽ　ﾋﾟｯｷ

STR124DEX70　IM3　ｸﾞﾛﾘｱ
STR120DEX70　IM5
STR120DEX60　IM5　ｸﾞﾛﾘｱ

IMなしで確殺は難しい
足りない部分は殴るなりHLすればいいけどね
がんばろう発勁3orz
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:49 ID:NAHAUvLi: 気脱の確率検証って、同じmobに1000回くらい気脱すればいいのかな？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:55 ID:/Ny2VNSw: 1000回なら、まぁ回数的にはOKじゃないかな？

何種類かの敵に試す必要はありそうだが、モンクがよく狩る敵に加えて各ステが
それぞれ高い敵、とかかな？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:56 ID:pY14g8EE: まえにポポリンに延々6ｋ回ほどテストしてくれた人は
何スレ前だっけ？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:54 ID:kQcilCWf: 当方気奪切り発勁１の負け組コンボモンク_|￣|○

先日いつも通り狩りしてたらコンボ途中にラグって
「あ～多分これで倒してるだろうから次の叩こう」と思いつつファンクション連打してたんだ。
そうしたらさっきまでコンボを当てていた敵とは違う敵に猛龍拳が当たったんだ。
気になっていろいろと試してみたんだが
どうやらコンボのSCを押す前にタゲを変えておくと変えた敵にコンボが繋がるらしい。
連打掌、猛龍拳共にタゲを変えられた。
また、連打掌で敵を倒したとしても別の敵に猛龍拳を当てることができた。
と言うことはチャンプスキルの伏虎拳、連柱崩撃にも使えそうなんだ。

何が言いたいかと言うと、敵２体いたとき三段＞連打＞猛龍で倒せれば
伏虎＞連柱をもう１体に当てることができ２体目を秒殺できるのではないか、ということ
転生もまだなので検証できないが(´･ω･`)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:54 ID:eDkjNjUx: 馬鹿な俺に教えてくれ
最大値からHPが100しか減ってないのに2kヒールして、2k増えないと言ってるのと一緒って事？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:55 ID:5wbCnV0s: >>755
俺ちゃんと読んでない＆気奪覚えてない、ていうかモンクですらない（アコジョブ４７）けど。

>・気奪消費SP５が変な計算がされているので、絶対最大値にはならない
最大値って気奪で吸えるｓｐの最大値って事じゃないかな？
というかクリティカルの中の人の書き方だとさっぱしワカランので誰か翻訳してください。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:03 ID:CobYrevW: >>762

Ya．そのとおりと思われ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:04 ID:4EBmWzCB: >>761
悪いがそれコンボの基本だぞ
モンクが来た時点で最初からできる
コンボスキルの基礎知の基礎だ

だから当然伏虎も連柱もできるはず
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:06 ID:4EBmWzCB: >>765
基礎知識中の基礎って書こうとして訂正したから
おかしな文になっとる
基礎知の基礎→基礎中の基礎
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:07 ID:CobYrevW: あ、>>714をみると、

・１発目は最大値で２発目以降がランダム
・最大値が敵のLv＊２で吸うたびに数値が違う

なんて、ネタがあったので検証してみたってことか。
で、結果は

敵のLv*2で固定、但し保有SPの最大値を超えて吸収は出来ない

ということでFAかと。
768 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:29 ID:U9X+atkk: >>761
その事知らないコンボモンクがいた事に驚き覚えたよ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:32 ID:ltrkvj14: 春なんだからちょっとおかしなのが沸いても華麗にスルーしとこうぜ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:37 ID:FMVDXSi0: >>762
ちょっと違うかも？

ヒールの例でいうなら、
HPが3k減ってるときに、2kヒールが来たら、画面に緑文字で 2000 て出る。
HPが100減ってるときでも、それは一緒で 2000 て出る。

気奪の場合、
SPが200減ってるときに、LV50のMobに気奪を使って成功したら青文字で 100 て出る。
ところが、SPが30しか減ってないと、LV50のMobから成功しても青文字では 30 としか出ない。

だからどうしたっていうか、気分の問題？
たしかに孫したような気分になりそうな気がしないでもない。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:41 ID:vLqSgvkf: クリモンの中の人は、論点を1点に集中して話題投下すればよかったね。

悪い人じゃないんだけど、仕事できない人。みたいな印象だ。
負けずにがんがれ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:41 ID:FpGoSIhL: 最近自分で操作始めたんじゃないのかな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:50 ID:ESGGOPxs: >>761の言ってる事はなんかおかしいんか？
元々コンボは対象別々に出るけども、残りのコンボの威力考えたら他のMOBの打てばたしかに殺せる可能性が高い
情報は古いとは言え、戦法的に画期的だと十分思うが
対象別々にするのがかなり難易度高いし、自己満足程度のものになってしまうかもしれないが
成功すればカッコよさそうだ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:57 ID:bk+qYOkD: 基礎中の基礎なんて書き方するヤシがいるから変な雰囲気になんのよね。
その言葉を使って＞761に何を言いたかったのかと。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:06 ID:FMVDXSi0: >>773
おかしくはないが、画期的でもないぞ。

コンボをそれぞれ別のMobに～、ていうやり方はモンク実装直後、
コンボ型とパッシブ型くらいにしか型分けがされてない、
まだ指弾型の神も現れずDEX77議論もやってないころからある話。

まぁテンプレに入ってないから、知らない人が多くてもしょうがあるまい。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:06 ID:/aA/T1/Y: コンボ発動対象を別々に指定出来る事はあこまにさんに随分前から書かれているからだろう
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:08 ID:WzvreB0e: やぁ、ドク。
とか書けば分かりやすかったのかもしれない。
778 名前：761 投稿日：05/03/10 20:17 ID:kQcilCWf: A＞Sで低INTだからコンボしたくてもできなかったんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
使っても猛龍拳はフィニッシュかノックバック利用で重なってる敵のタゲ変更用だったので普段はセミコン。
むしろパッシブに近いセミコンかもしれない。
そんな戦い方でも転生が近くなってよーやくSPに余裕ができてきたからいろいろ試してみたかったんだ(´･ω･`)

コンボチャンプでオットー２体を秒殺、とまではいかないがそれに近いことができそうなところに浪漫を感じた。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:28 ID:sq2earxI: >>763
翻訳を試みた。
恐らくだけ本人が本当に言いたかったのは

気奪で効率よく吸うには敵LV*2-5分位SPが減った頃に気奪を使うのがよいのでは
ないだろうか？
理由：
気奪にSPを使い尚且つ必ず吸えるものではないのでSP残が少ないときはジリ貧に
なるだけだから。いつでも使えばいいってもんでもなさそうですね。余裕のあるとき
使いましょう。その余裕とはこの式が成り立つ位のときですね。

たぶんこんな感じ。ちがったらごめんなさい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:41 ID:t5seR0EX: 結局運気５が大事ですよと
781 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:03 ID:/oZCzg9z: ログ再取得ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:11 ID:oNQ0CUTr: >782
だから愚痴る前に削除依頼しろよぅ…って前にも言った気がする…
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:33 ID:GBR8jAkk: 質問ですが、ブラギで残影特有阿修羅ディレイは減りますか？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:09 ID:vakpdtWa: >>784
減らなかった。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:37 ID:yKs5vmXD: 発勁についてなんですが、ダメージ計算の際に無視していいのは
過剰ボーナス以外の精錬、属性、気孔や★になりますよね
そうすると未精錬チェイン装備の場合DEX70で最大と最小のダメージが一致する（サイズ補正を100%として）と思うのですが
ROratorioさんなどで計算すると最大がこれより大きな値になっています
実際の式はあこまにさんやテンプレにある形で正しいのでしょうか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:00 ID:m4P58e9h: >>763　>>779
試しにSP残ってる時点で気奪してきた
当方モンクのSP最大値はブレス込み５１４

３６７の時にオットーから気奪で１２６回復した
４７２の時にオットーから気奪したら３７吸えた→５０９に回復
そのまま気奪をくり返してみたんだが、どうも気奪後に５１４にならない
つまり気奪で吸える条件は
SP最大値－現在のSP値－５＞敵レベル＊２ならば、敵レベル＊２の量
SP最大値－現在のSP値－５＜敵レベル＊２ならば、最大値まで回復する量より５少ない量
ってことだと思う
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:03 ID:i7kA4M1W: 単にSP消費よりSP吸収が先って事でしょ？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:06 ID:m4P58e9h: 連レス失礼

ところで気になったんだが、クリモンクの中の人は某肉球の人か？
だとしたら南無だな、今週末にイベント企画してるけどモンク祭りとかぶってる
肉球の人のモンクは最古鯖で俺はLOKIなんで
サーバー違うから容赦なく祭りに行けるんだが
最古鯖のヤツはどっち行くか迷うかもしれないな

リンクとか名前晒しはできないんで日時だけ置いておく
つ[肉球の人のクリモンクお披露目イベント　３／１２（土）２１：００～コンロン闘技場]
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:07 ID:i5wQ/Lak: >>768が数日前荒らしてた奴に見えて仕方が無い。
名前欄にコピペして貼ってるから：が二つになってるとことかageてるとことか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:09 ID:m4P58e9h: >>788
そうなんだが、例えば１００減っていたとして
１００回復のあと５消費する　のではなく
表示９５で９５回復する　感じなんだよな
内部計算がどうなってるのか知らないが、失敗時はただの５消費で
成功時は既出レスのように　最大値を一時的に５減らして計算している　のかもしらん
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:12 ID:ZgA5BkmN: 最古鯖住人でモンクスレも最初から目を通していたが
正直クリモンクという人を聞いたことがなかった
ステのタイプとしてのクリモンクなら情報としてたまに書かれてるのはみたことあるけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:17 ID:m4P58e9h: >>791
自分でも何を書きたいのか分からんな

１００回復したあとに５減ってくれるなら良いんだが
５減算を同時に行っているか最大値を５減らして計算しているため９５になってしまう
つまりだ、
几帳面なやつにとっては５の差は大事だし
几帳面じゃないやつにとっては回復量が減ってるように見えて少しｼｮﾎﾞｰﾝである
って程度なんだろうな

どっちにしろランダムじゃなくて法則性があるなら
今後最大値まで吸うやつの比率が少し減るって程度なんだろう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:59 ID:in5gqI4/: 久しぶりに復帰したら発勁が強化されてて喜んだんだが、、、
今のIntだと発勁で亀狩り続けようとしてもSPぜんぜん足りないことに気づく('A
発勁狩りしてる人Intどんくらい必要なんでしょうか・・・？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:08 ID:Le3Xqf+Z: >>794
別にいくつでも
低けりゃ気奪で吸えばいいし
効率出したいならプリ誘えばいい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:10 ID:+PyyPCZE: あんまり既出ばかりつつくな痴れ者
”目標時給を達成する為に必要そうな総SP量から逆算”
正直、INTいくらあっても足りるわけないだろう。
スキルなり、アイテムなり相棒だったり・・・SP回復手段がない
詠唱が遅すぎる脳筋は発勁をメインに使おうなどと考えるな。
あると便利で倒しやすくなった程度に止めておけ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:32 ID:nf3JruTL: >>794
まぁ気奪をすればってのは変わらんのだが
一応考えられるところいくつかあげてみよう

発勁狩りする為に必要なもの

特化武器
発勁は一発撃つだけでもｓｐ28消費する
高コストな攻撃スキル
出切る限り必要発射数を減らすように
特化武器を作る

ｉｎｔ
極端な話気奪があれば1でもできないことはない
ただ30以上あればマニピなどの関係上
かなり安定させられる

気奪
必須とまで言わなくても
無いとかなり苦しい
修正されたと言え発勁が高コストな
スキルに変わり無いので
すぐにｓｐが枯渇してしまう

亀、コモド、エルメスなど
発勁メインで狩りする場所は
レベルの高いモブが多いので
ｓｐの吸収効率も良い
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:32 ID:nf3JruTL: ｄｅｘ
気奪などの関係上、高ければ高いほど
効率が出る
指弾モンク以外は50～70ぐらいあれば
充分か？

相方
プリ、セージ、アサなどが過去にあげられている
もっとも安定するのはやはりプリであるが
ただでさえ眠くなるような亀Ｄ１では
喋りながら狩りができるのは効率以上に
ありがたい存在かも
今いる人は大切にしとけっ

長文雑文失礼
ツッコミ所満載なため
気になったら
スルーもしくはツッコミよろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:40 ID:MUMHMiS3: 流れぶった切ってごめん
でも誰かに話したくてしょうがなかった
今日DEX120になったDEX＞STR指弾(阿修羅)。
ﾌﾞﾗｷﾞとかｻﾌﾗとか貰って阿修羅撃った
詠唱バーがほぼ見えなかった。阿の時点で既に決まってる。きもい。
超はやい。まじで。まじはやい。やばい。感動。
チャンプまでまだ折り返しも来てないけどチャンプになってもDEX極で行こうと決心した。

ごめんね、ちんけな感動でごめんね。あと流れ切っちゃってごめんね。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:43 ID:m4P58e9h: >>798
教授とのペアも忘れないでください
HP→SP変換とかSP譲渡とか、結婚スキルでのSP譲渡も有りだと思います
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:45 ID:nf3JruTL: >>799
おめ
流れって程の物でも無かったから良いような

あと補足
発勁狩りでは
モーションキャンセル（殴りキャンセル、気弾キャンセル、移動キャンセル）や
ｓｐがどこまで減ったら気奪を開始するか
また一匹の敵に何回までキャンセルをするかなどがあり
その辺も微妙に効率に関わってくるが
あとは個人の趣味や体感で十分な気がするので割愛
過去ログ漁ればいくらでも出てくるしねえ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:49 ID:nf3JruTL: ぐほぅ　気を抜いたら誤字ったｏｒｚ
>>801
何回までキャンセルをするか→何回まで気奪するか

>>800
セージ＝教授かも
スマソちゃんと覚えてなかったから
相方＝結婚、教授とも限らんので
ｓｐ譲渡は割愛してもうた
まぁ、とりあえず相方は誰であろうと
大事にしておけってところで許してくだしい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:58 ID:ZgA5BkmN: >>799
おめでとう。DEXに取り憑かれし朋友よ
俺もDEX極チャンプいくぜ

>>802
ここで出てたペア報告のだと教授のがあったね
♀モンクほどじゃないにしろ正式グラフィックがきてないからパッと見ではわかりづらいかも
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:30 ID:+Wd2jSp9: >>757
>LA発勁3で土亀1確について
>+10DCrDBdﾒｲｽ　ﾋﾟｯｷ
>STR124DEX70　IM3　ｸﾞﾛﾘｱ
>STR120DEX70　IM5
>STR120DEX60　IM5　ｸﾞﾛﾘｱ

指弾型の俺はDEXもっと高いから、STR110でもIMもらえばハッケイ３でも
亀くらいLA確殺できるぜー、と思って計算してみた。
結論。
orz
限りなく理想に近い形で計算してみたが、せいぜい土亀の平均攻撃回数が減るだけ
今からSIR120にするとLv90と少し。詠唱の遅い指弾型になってしまう。
どうせなら亀に於いて、LA、IM、インベ、HLを要求するSTR110の指弾の方が
他の狩場では有効なのでこっちにしようかと思った。

そして書いてて気が付いた、亀ではLAのある殴りプリを誘おうと…
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:44 ID:9rRhfGqH: お前らまだINT議論やってんの？ローヤル使えよ
阿修羅撃つならINT振る意味あるがな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 05:30 ID:ImjicMfd: >>804
LA取ってる殴りプリって少ないと思うぞ
LA振るならDBかTU振りたいしTU諦めるならサンク行っちゃうだろうし。
そういう人見つけたら大切にしてやれよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 05:47 ID:IiEhzViy: ＬＡ挟むのめんどくせええええええ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 06:16 ID:BrbEkTpc: じゃあソロ狩りすれば
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 06:21 ID:RMfwOR+T: INT1の対人型は無理してやるようなものじゃない
というか何がしたいのかさっぱり
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 07:00 ID:dZRbG135: >>クリモンクの人
ざっとログを読んだ。
俺は覚えてるんだが知らない人がいるのは当たり前じゃないのか？

それとあなたがいってるwikiを編集うんぬんは自慢する事じゃない気がする

久しぶりにあなたを見たが、なんだか器の小さい人間だったんだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 07:43 ID:KWuj9ahF: >787
ＳＰＭＡＸで気奪すると５吸えるんだが
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:00 ID:uv03bCmu: INTのないモンクはガソリンのない自動車のようなもの
万年ソロでPvもGvもやらないんならそれでもいいが、それだとBOTとどこが違うんだ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:04 ID:msX9GxEs: BOTも肉入りでPvGvやってるご時世ですが何か
814 名前：858 投稿日：05/03/11 09:00 ID:vOCQfPdu: 猛虎実験してきた。

ブラギとアサクロ使っても2発しか入らなかった・・・

友達にも微妙とか言われた・・・

Gvではノックバックないから使えそうだけど、やっぱ阿修羅のほうがいいし。
815 名前：585 投稿日：05/03/11 09:01 ID:vOCQfPdu: ↑ごめん、585の人です。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 09:31 ID:asNEm1zX: やっぱりチャンプになったら
INT=AGI>DEXでフルコンボ
これしかないな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 10:04 ID:4K0vD1r/: パッシブでチャンプ作った人が言うには、
パッシブなら下手に猛虎なんか取るよりニュマ取ったり見切り１０にしたりして、
強いパッシブモンクとして育成するのが正解だと思う、とのこと。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 10:27 ID:pBjKc4g0: チャンピオンだとSP量多いからINTは1でも良かったりする。
SP量でSP回復量も増えてるし。

俺は逆にチャンピオンで気奪もある中でINTを結構振ってしまって後悔してるクチだ。

＞＞７９４
INTがどの程度必要かって、どーいう狩り方するかで全然違うが・・・。
プリとペアで亀１Fに篭るってなら時給１MペースとしてSP回復量１０～１５あれば余裕。
騎士団でPT狩りするっていうならSP回復量２０～２５は必要。
ソロで亀D1Fで、気奪してる時間がもったいないと言う人や、非AGIの人だったらノンストップで狩るとしてきっとSP回復量30あっても足りないだろう。

何が言いたいかってのは、狩りに関してはINTはいくらあっても損はないが切り詰める事も可能という事だ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:31 ID:Cnp/lpSX: メイス修練と(SPRごと)リザきって、一通りの支援を取得した殴りもいますよ、と主張してみる。

最古鯖のひとつでLA,IM5,サフラ3,サンク7,キリエ10以下略取得の82バランス殴りをしております。
よく臨時広場で亀行きペア志望のモンクさんを見かけるのですが、
支援プリ募集となっている事が殆どなので、臆してしまって入れない人もいるんではないかと。

支援とも殴りとも断言できず臨時にいけないチキン(1/20)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:37 ID:sd62OfeR: いっその事「ﾍﾟｱ狩：求LAﾏﾆﾋﾟﾋｰﾙ壁　職不問」とでも書けばいいじゃない
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:38 ID:Sv4teSUy: どーでもいいけど、最古鯖ってchaosだけなんだよな
最初chaosだけしかなかったし
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:00 ID:1lduh/cS: 流れをぶった切って質問なんだがSTR-INTのBOSS阿修羅の人ってスキル取りどうしてる？
八景5にしてからどう取るかカナリ迷ってるんだが･･･
WikiにもGv時の残影型のしか載ってないし･･･好きに取れってことですか(ﾟ∀｡)
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:06 ID:T4kYe3mD: 他は好きにしろってことでしょ？
通常の狩りで何をメインにしているかどうかで変ると思うが。
BOSS狩りスタイルもいろいろだし。
Lvが上がらないんじゃ手も足もでないし、BOSS狩れないじゃん。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:08 ID:PRy6ZoQ8: BOSS用なら残影も取っておけば？
索敵にいいとおもうけど・・・。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:24 ID:ECbxvCpe: Gv阿修羅モンク作成してるんだが
スキル振りで悩む

阿修羅５は確定だが、残影とるかとらないかで悩んでいる
防衛側じゃないから欲しいのだけど、そうすると八景や指弾が３しかとれない
となると、育成が鬼まぞい

ただでさえ、ＳＴＲ＞ＤＥＸ＝ＩＮＴ＞ＶＩＴっていうステなのに・・

やっぱGv用阿修羅してる人は、これくらいのマゾ育成はへっちゃらなのか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:25 ID:Htbd9JI1: >>825
ソロしませんから。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:36 ID:m+Q/Rqjy: >>825
DEX-VITセージとか残影阿修羅とか、対人特化ステはギルドぐるみで育成するものじゃないのか？
そもそも対人で阿修羅５取るってことはそこまで過剰なDEXはいらない
DEX高めに取るなら阿修羅３でもなんとかなるが、その場合は防衛前提
攻めもするから残影取るってことなら、もっとVITが高めでないとスクリームで南無
ステもスキルも何か間違っている気がする
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:48 ID:Sv4teSUy: >>825
攻め専ならVIT高めのほうがいいぞ
WIZ陣に残影でつっこんで状態異常MBとか

漏れのモンクは防衛ER専用阿修羅にしてるから
最終的にS≧D＞I≧Vくらいになるけどな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:52 ID:ECbxvCpe: 阿修羅の詠唱１秒くらいじゃないと、詠唱とめられんぞ？とか
知り合いにいわれたんで・・・

目標は補正やブレス混み（９９の場合
STR120>INT74>DEX64>VIT60　SP約1200

攻めで残影使うのは、スクリームの範囲外から
残影＋阿修羅で消していこうとおもったんですが、やっぱVIT足りないか

DEXはどれくらいがいいのだろうか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:59 ID:X7Yg+VP/: 攻めなら騎士まで落とす必要ないから
ＳＴＲとＩＮＴ削ってその分ＶＩＴとＤＥＸに振ったほうがいいんじゃない？
ＤＥＸは８０～１００ＶＩＴも８０は欲しい
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:20 ID:Sv4teSUy: 俺も質問してみよう('∀`)
目標ステがLv95で（防衛阿修羅型）

S110＞D90＞I60＞V38

なんだがVITのばすかD100にするかS120にするか迷ってる。
参考までに・・・現在Lv85のS100＞D90＞I55＞V20残影はなしで阿修羅5
こんな感じだけどどうだろう？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:24 ID:asNEm1zX: 現役から言わせてもらうとVITはいらない
防衛時は抜けてきたのを落とすだけだし
攻撃時は味方が袋にしてるプリや騎士系を退場させるだけ
鯖のラグにもよるだろうけど、阿修羅型は積極的に出るタイプじゃないから
いらないと思い自分はSTR>INT=DEX

まず念頭に置いて欲しいのがSPは常に回復しない（爆裂状態）
回復剤が無限に使えるならいいが、阿修羅待機状態を維持するとなると
残影だなんかとかするSPがない
VIT振るならスタンの効果が薄くなる60↑
それ以下はゴミだと思う
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:52 ID:PRy6ZoQ8: ぶっちゃけ、攻めで残影してから阿修羅って成功するのか？
TOMっぽいような気がするんだが･･･。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:52 ID:m+Q/Rqjy: >>832
＞自分はSTR>INT=DEX
防衛時に騎士も落とせるタイプの最終ライン阿修羅ですな

＞VIT振るならスタンの効果が薄くなる60↑
これはなにも>>832に限ったことではないけど、サーバー書きなさいと思う
ターン制の旧鯖と比較的動ける新鯖では状況が違うし
そうなると必要VITは６０ラインの場合と８０ラインの場合がある
835 名前：831 投稿日：05/03/11 15:00 ID:Sv4teSUy: ああ・・・すまん鯖は井戸だ('A`)
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:00 ID:m+Q/Rqjy: ＞阿修羅待機状態を維持するとなると残影だなんかとかするSPがない
ちなみに、爆裂時は気弾消費無しで残影し放題という修正は入っている

>>833
残影後２秒は阿修羅が不可能という仕様だが
通常攻めでは抜けるのに残影３～４回を必要とする
気弾１回基本１．５秒のため、DEX１００とすると残影３回で１．５秒、４回で２秒の節約になる
総合時間で言うとさほど苦にならないのではないかと思ってみる
攻め残影の場合はVIT騎士を落とす必要がないのでSTRを抑えてDEXとVITに振れるから
高DEXでそれなりにVITを振ることは可能なので理論は成り立つ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:04 ID:PRy6ZoQ8: >>832
常にSPがMAXである必要がない。
STRが低くなければ職によってはSPが７割程度でも落ちるし、
MAXじゃないと落ちないのは騎士か高レベル転生職
ぐらいだろうから、それだけ注意していればいい。

防衛の陣形が崩れてなければVITはいらないが、
問題は崩れだして混戦になりそうな時や混戦になったとき。
体感でやっぱりVIT１と３０～４０以上では動きがちがうし、
やはりいざというとき少しでも動けると、
崩れそうな防衛が持ち直したりできる分、VITの効果はあると思うな。

基本的に動けて落とせればいい。
あとは、どういう戦況を想定しているかで型が決まる。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:06 ID:i7kA4M1W: 最近のローヤル値上がりで思ったんだけど
SP0からMAXまで回復する場合
ローヤルよりイグ実の方が安上がりじゃね？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:09 ID:Sv4teSUy: >>838
気孔＞爆裂＞気孔やるからローヤルのがいいんじゃないのか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:11 ID:RMfwOR+T: イグ実よりイグ種を
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:12 ID:PRy6ZoQ8: >>836
いや、その２秒が問題なんだよね。
残影移動が無事済んだとして、２秒間何もできないし、
その上阿修羅詠唱時間もある。
残影で強引に突破してるから、敵中に孤立してるだろうし、
そういう状況の中で阿修羅って撃てているんだろうか？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:14 ID:RMfwOR+T: コンボ阿修羅があるじゃない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:14 ID:m+Q/Rqjy: 連レスで申し訳ない

ちょっと前にクリモンクと気奪の話が出てたんでうちのキャラの体験談も書いておく
体感では狩りの安定度は「息吹５の戦闘後スクワット＜気奪連打＜両方」だった。
息吹のみの場合は回復剤必須だったのが、気奪のみにしたら回復剤の分がいらなくなった
ヒールに回すSPに余裕ができたのが嬉しいが、常時爆裂にするとそれなりに気奪の時間を取られる
効率の面では過去レスにあったようにさほど差異が見られなかった
（定位置で１０秒以上買った場合の）スクワットと両方用いた場合
気奪する時間分が少し減少して効率が上昇した

ここから言えるのは気奪は狩りの安定度上昇効果、息吹は効率上昇効果があるのではないかと。
気奪の有無でかなり狩りの安定度が変わるが、効率に結びついたわけではなかった
吸う時間があるためにSP回復剤を用いた方が効率に結びつきやすい
息吹に関してはスクワットのみならば時間を拘束しないため効率に結びつく
クリモンクの場合はSPをほとんど使わない狩り場は常時爆裂をしてみて
SPの埋め合わせに気奪を使う程度で、基本は息吹のみでいった方がテンポは良いのかもしれない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:20 ID:7CQ5nvJc: はやくﾅｯｸﾙで殴りたい・・・玩具飽きたよ・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:29 ID:asNEm1zX: >>837もそうだけど誰を落とすか想定するんじゃなくて
落とすのはほぼ騎士かプリ
SP7割程度で落とすといえば踊だが踊は基本的に阿修羅モンがさわれる位置にはいない
正直騎士プリ以外は味方にまかせる
騎士プリ以外に抜けてこられたりいいように防衛されているようじゃあ阿修羅が出ても戦局は変わらない
残影阿修羅がTOMなのは、これらのイミもあると思う
GVで最初に優劣を決めるは、最初に騎士プリをどれだけ長く相手陣地に滞在させる（させない）
かがキーだと思っている
それを消せれば十分
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:32 ID:8ka8gO0K: >>843
気奪はたしかにSP回復の補佐でしかない。
SP回復剤ガンガンのめるなら飲んだほうが早いのは昔から変わらず。
息吹が微妙なのは、発動までにかかる時間同じ場所にいないといけないこと。
そして、白羽2が前提で必要なこと。

クリモンクの場合敵を倒すのに時間かかるから同じ場所で戦闘を続ける。
結果、座って息吹発動をさせられる。
普通のモンクの場合、そんなに時間かけない＋アイテム拾いなどで移動してしまうため
発動自体が難しい。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:18 ID:m+Q/Rqjy: >>846
クリモンクの殲滅は別に弱くはないけどな

あとは５確＋INT整ってない時代の指弾にはスクワットはむちゃくちゃでかいぞ
４画になると微妙にニュマ込みでも１０秒かからなくなるがな・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:01 ID:z3Ux8cxs: >>845
落とすのはほぼ騎士プリって断定すんのはよくないぞ。
攻めで敵の復帰を妨害する封鎖役とかだとDEX>VIT=STRとかのがいいわけだし、
騎士にしてもスタンバッシュのスタン率が強化されたわけでそれに対してVITがあっても無駄じゃあないはずだ。
それに転生職(道騎士、パラ、アサクロ)を考慮しないなら騎士程度までのHPなら
転生前のモンクでも阿修羅で落とせるダメージを確保しつつVIT60取れる。
あと攻めだとVITないとすぐ死ぬぞ。
攻めで敵封鎖をする場合はいやおうなくダンサーのスクリムの影響をうけるわけだしな。
ERでも金剛で突進するにしてもVITないと大魔法地帯にスタンにより固定にされあぼん。
騎士プリが10以上なだれ込んでくるような状況だとそもそもチャンプくらいの回転率ないと挽回は不可能。
てかそもそもプリとダンサー耐久力そんな差はないはずなんだが。(シルクの有無ぐらいだろ)
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:06 ID:uxJdQcG0: >>841
爆裂気5個→ブラギのる→WP突入→残影n回→阿修羅でブラギ・阿修羅・できれば献身クルセあたり
→気功と残影を駆使して帰還
Int高いブラギなら残影→阿修羅までは一瞬　というかディレイが感じられない。
ロキが切れていて、Dex110↑Vit80↑あれば結構できる
今はロキあるから攻めで残影阿修羅はいらんだろうけどな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:26 ID:asNEm1zX: >>848
机上論だな
まぁ考え方やスタイルによってそこらの考え方は違うだろうが
>>てかそもそもプリとダンサー耐久力そんな差はないはずなんだが。(シルクの有無ぐらいだろ)
これはないだろ・・・
GVスレでこんな発言したら香ばしい返答いっぱいもらえるだろーな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:40 ID:Le11qmqO: ついについについに俺のＶＩＴ＝ＡＧＩ＝90他ＬＵＫのﾓﾝｸがガス吹いたああああ！！！！！！！！！！！！！！！
ずっとずっとずっとずっとずっとソロだったぁぁぁぁぁ！！！！！！！
＋10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾞﾙｸﾘﾃｨｶﾙﾊﾞｸﾞﾅｳ！！！今まで世話になったな！
転生したらお前をつかうような型には育てないがお前はずっと倉庫でかわいがってやるからな！！
よっしゃ！転生してくらぁ！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:49 ID:N1QCf4hC: >>848
まぁ、だいたいどれが限りなく正解かはそれぞれわかってるはずだから、
春だと思って見逃してほしい。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:50 ID:WOruq6ES: >>851
激しく乙｡がんばったんだなぁ・・・もいっちょ､乙｡
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:50 ID:X7Yg+VP/: >>851
おー、すごいマゾそうだ
なにはともあれ、おめでとう
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:51 ID:LcQlzTBT: >>851
＞転生したらお前をつかうような型には育てないが

(´･ω･`)
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:53 ID:nDmw6It4: >>851
それは、死蔵といってかわいがってはいないと思うが、
それはともかく、乙！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:56 ID:z3Ux8cxs: >>850
お手数だがどのへんが机上論か教えてくれないか？
いあ、煽り抜きで本気でわからんから。
とりあえず計算機使ってHPは調べてみた。(両者ともLV99のHP)
ダンサーVITカンストスポアネックレス2個ベリット靴ファブル4枚刺しロープ
これでHP9720
プリVITカンストスポアネックレス2個ベリット靴
これでHP9649
シルクのMDEF以外俺にはプリがダンサーを上回る耐久力を持つ要素が見つからない。
回復にしても両者マステラ満載だとしても
自動芋とか使わないと耐久力は一緒だと思うんだが・・・
ヒールのカーソル合わしてヒールする数秒を回復連打に回す方が耐久力あるだろ？
自動芋で回復連打をツールで任せるとかならともかくそういったこと何も書いてないし。
あと俺の鯖ではダンサーがVIT100はかなり多いがプリはINT>DEX-VITみたいなステが多いな。
つまりVIT80くらいの型が多い。あとプリは状態異常メイス持つからファブルは省いた。
ダンサーの方がゴスや金ゴキ持ちの割合がかなり高いし、
プリは単にダンサーより数が多いから抜けてくるやつが多いように見えるだけじゃないのか？
と、俺の考えは一応述べたつもりなんだが
机上論というなら是非論破してくれ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:06 ID:9rRhfGqH: 釣りじゃねーの

中身のない突っかかりには反応しないでおけ
お前さんの知識・考察を屑に無償で分け与えなきゃならん義理などない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:07 ID:z3Ux8cxs: >>858
やっぱ釣りか。
まぁ次から放置することにします。
忠告サンクス。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:18 ID:qPkKuirC: >>851
＞＋10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾞﾙｸﾘﾃｨｶﾙﾊﾞｸﾞﾅｳ！！！今まで世話になったな！
うちのクリモンクにぜひ欲しいが、鯖はどこだろうか
ネタにしか見えないがクリモンクにとっちゃ最高の一品だからな
眠らせておくのはもったいない、第二の人生を預かれるなら本望だ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:22 ID:NPsO15YC: >>860
よくよく考えてみれば・・・・
確かにクリモンクにとっては最高の神器だよな

どのくらいの価値があるだろう・・・
少なくとも１０Mは超えそうだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:39 ID:QfZtCSEM: 考えてみると範囲攻撃がない2職業ってﾓﾝｸだけだな
少しだけ寂しくなった93歳ｺﾝﾎﾞ阿修羅ﾓﾝｸ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:42 ID:jTsm+BhJ: >>851
ウホッ・・・いいモンク

ところでアコJOB50でチャンプになった人。
JOB50時、大体ベースいくつぐらいでした?
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:45 ID:VBq79e9U: だいたい70前後じゃね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:46 ID:/GhnU1AC: >>863
知り合いの転生剣士さんはBase68 Job50だったそうで。
私の転生アコは現在Base66 Job48です。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:50 ID:6PVFI7T1: >>863
私もベースは68でした。
現在チャンプ71/34
それだけ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:51 ID:Um0Rwlyc: >>863
狩場は下水→おもちゃで69/50
途中ギルメンの廃アチャと室内にも篭ってたのでソロオンリーだと70になっていただろうね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:57 ID:id+EPCRN: STR-DEX>INTのガゴ篭り廃アコはBase65だった。

今80/47 亀はJOB上がらないねぇ。
でもさっき回復剤無しのソロで実測時給1.4M/h出た。
普段はこんなに出ないんだけど…超疲れた。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:59 ID:7CQ5nvJc: >>863
現在69/49のSTR=AGI>DEXのﾊｲｱｺ玩具２監禁中
このままなら70/50の予定、99%ソロ狩りですよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:14 ID:BGZRvsJT: >>851
さらっとさわやかに酷いこといっててﾜﾗﾀ
乙
871 名前：722 投稿日：05/03/11 19:14 ID:i0VyOcIz: 今さきほど出たネズミ定点狩してみたんだけど
VITAGI初期値だからかなり痛い（動物盾だが）し
まだDEX低いみたいだから（ブレス込でHIT141）命中しない…
指弾４確にはなるんだけど、ヒールでSPｶﾂｶﾂだからﾍﾟﾉから気奪しないとｷﾂｲ

気奪に頼ってるあたりもう駄目なんだろうな…
もちょっと試してみる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:16 ID:T4kYe3mD: 同士ばっかだな・・・69/49。
おもちゃから抜けられない
ﾊﾝﾏｰ避けられれば牛行きたいんだが･･･1%が重いOTZ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:34 ID:x0zIWWzu: 亀に気奪したら７しかとらなかったンだけど・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:38 ID:6PVFI7T1: 俺もよくやるんだが、自分に気功がついてる状態で
敵に気奪しようとして、自分にしてることないか？
気球へってないか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:38 ID:Sv4teSUy: >>873
SPほぼ満タンのときにやるなよ('A`)
876 名前：863 投稿日：05/03/11 19:45 ID:N5lWEty3: 70前後ですか～。ありがとうございました。
あと10かc⌒っ.д.)っ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:47 ID:PimKbveX: 僕の場合はAGI>STR、69/50で転職しました。
JOB47くらいから天津の河童と戯れてましたよ。
使ったアイスは4000くらい。
それまでは玩具にいたけどBOTの横殴りがひどくて・・・
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:52 ID:/GhnU1AC: 私もアマツDは混むから河童行きたいけどFLEEが足りなさ過ぎる；；
もっと早めに振っておけばよかった。そして今日もアマツDへ…。

おもちゃはJobが全然ないのでかなりBaseがあがりますね。

私も回復材はアイス…まとめ買いがしづらいorz
879 名前：873 投稿日：05/03/11 19:54 ID:x0zIWWzu: 今またやってみたけど７とか１４とかです・・・

INT27+12 DEX27+14です
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:59 ID:Um0Rwlyc: >>879
7の倍数なら自分に気奪してる気がしてならない
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:00 ID:ojVZZO6A: 疲れてるんだよ、その亀きっと。
俺は幾らやっても吸えない時は、気休めに敵交換する。
ってか数字からして明らかに自己気奪してないか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:05 ID:msX9GxEs: 敵に気奪するときはSHIFT押さないとだめだぞ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:06 ID:/Wfsz54o: >>881
とても卑猥ですね･･･

ごめん何でもない
884 名前：532 投稿日：05/03/11 20:07 ID:ebQtiNNk: >876　俺もベ－スあと10位か。きっついなあ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:50 ID:4Dz884Ak: ヒールのカーソル合わしてヒールする数秒を回復連打に回す方が耐久力あるだろ？
ヒールのカーソル合わしてヒールする数秒を回復連打に回す方が耐久力あるだろ？
ヒールのカーソル合わしてヒールする数秒を回復連打に回す方が耐久力あるだろ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:51 ID:CYr6zttr: 少し前にGv阿修羅の話が出てたんで、便乗して相談させてください。
Lv92　D90＞V80＝S80＞I42　の残影阿修羅なんだけど、
パッチ前はこれでもそこそこは動けたのだが、今はロキ全開なのと
魔法が出まくるので仕事であったダンサ落しが必要なくなった・・・

今まではDEXをあげていこうと思ったのだが、ここからどうするか？
1.初心貫徹でDEXあげる（96～97でDEX100の予定）
2.さっさとﾁｬﾝﾌﾟになったほうがましなのでSTR
3.さらに耐えられるようにVIT
鯖は古鯖ということで。ぶっちゃけ今はこいつでGv出ていない。

>>825
これの育成にはAD不使用。9割ソロで育ててる。Gv用なら残影をやはり勧める。
まだDEX-VITSageとかVIT>STRﾀﾞﾝｻ等に比べればましじゃないかな・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:55 ID:PgkEXlcb: 最近の流行をまったく無視してるかもしれないけど

育成過程では　A＞S＞D＞I　のﾊﾟｯｼﾌﾞ型で
最終的には　　S＞A＞D　　　のフルコンボ型ってどうかな？

残影どころか阿修羅も切ってﾊﾟｯｼﾌﾞスキルとﾆｭﾏセットとコンボ全部を取る

Gvには出ないしソロとか遊公とかG狩りしかしないのだが
転生職でもったいないかな？
自分がやりたいのをやればいいってのはわかってるんだが・・・

転生職のLv１に　いつでも　戻れるようにならないかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:00 ID:msX9GxEs: 何事も人柱がなければ成り立たない、頑張れ

G狩りの時にBOSSとかいく可能性があるなら阿修羅は欲しくなるかもしれんが
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:36 ID:sd62OfeR: >>871
指弾一発よりヒール一回の方がSP安くなる事もあるの忘れずに。
解毒剤もっていかないと大変だし、追加のオーダー入ると危ないけど。
890 名前：鼻くそがお友達♪ 投稿日：05/03/11 21:41 ID:2Wsjdi2l: INT1で連打掌ビミョウ？ビミョウだったらもう転職しようとおもっているんだけど？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:56 ID:ojVZZO6A: >>889
クランプの毒化攻撃は毒属性乗ってるから
ギオペ鎧持っていけば毒にはならないよ。
後は目隠しとかあると、蝙蝠の暗闇も無効だから便利。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:04 ID:T4kYe3mD: >>890
真面目に返すぞ、いいな？
気奪もある。転職してから上げても問題ない。
足りなきゃ他所から持ってこい。
身の振り方は任せる。以上。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:05 ID:tpf2iXU1: アコ後半はGH室内でソロで上げたけど行ってる人居ないんかな。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:20 ID:N5lWEty3: AGI極で闇ブレス狩り?
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:24 ID:RMfwOR+T: 保護者がいるならGH室内が圧倒的に↑
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:25 ID:XwkAZeZU: >>863
遅レスだが自分は指弾型でBase64で行けた。
ある程度HIT確保したら即効ガゴ＆ウィスパの下水オンライン
BASEとJOBの割合が1：1だからなぁ
後半400ｋ近く出てサクサクだった。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:41 ID:nS1f7zYt: STRDEX２極で66/50で転職
前半はガゴウィスパMAP、後半はガゴネズミマップ
まぁどっちも大して違いないからお好きな方をどうぞ
身内で殴りアコ(プリ)が二人とも69や70で転職してるのみると気功型は楽だな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:46 ID:RMfwOR+T: 残影したあとコンボ阿修羅2秒内にやることは可能？
899 名前：ワロスｗ 投稿日：05/03/11 23:13 ID:2Wsjdi2l: STR=AGI>DEX型のスキルおしえろ！連打掌はいるんか？こら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?10akakJkandxboHNcA2fこれでいいんだろ？はあ？ｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:16 ID:BrbEkTpc: いいよ。
もう転職したかな？だとしたらおめ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:21 ID:tA4D+LW3: >>899
発勁が超強化されてるから、アコ時代頑張った方がいいと思う
もう遅いなら仕方ないけど
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:28 ID:Sv4teSUy: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　ｽﾙｰしよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

体技：ｽﾙｰをひらめいた！
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:32 ID:RZlf4+c/: オーラ追い込みにいい狩場あります？亀島以外で
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:38 ID:tpf2iXU1: なんですぐ触ってしまうのん
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:40 ID:tA4D+LW3: >>903
時計地下４F
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:44 ID:yv2HF3aQ: >>899
アクアとっとけアクア。
プリさんに対する印象まるで変わるぞ。聖水売って稼ぐのもいい。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:53 ID:/GhnU1AC: >>903
私は90代のほとんどをSD5Fで過ごしました。セミコンボ型でしたが…。
主に行っていたのがSD5Fと時計地上4Fとニブル秘境村かな。

SD5Fで1M/h 時計地上4Fで850k/h ニブル秘境村で950k/h
ぐらいだったと思う。亀島は1.2M/hぐらい。
サーバーによって変わってくると思うので、参考までに。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:55 ID:sd62OfeR: >>902
どうして某スレで使わなかった！
落ちの締めレスがアレだぞ？！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:02 ID:/YNq++sl: >>908
む、俺にはちょっとわからんな。
ということで908も閃こうぜ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:10 ID:nFWH3z1b: LVあげる為の目的だけだとどこも一緒。
だれてくるし。付随する目的、目標を持つと少し楽になる。
どうせ、足繁く通わなきゃならんからな。
お金貯めるのもよし、俺TUEEEするもよし。
モジベーション維持が重要。BOTだったら関係ないがね。
光ってもﾁｬﾝﾋﾟｵﾝまで苦悩苦痛の連続だ・・・。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:29 ID:eVzu4NDY: >>910
「亀島の殺伐さ」に慣れた！

　　＼　|　／
　　― Θ ―
　　／　°＼　　　
　　　 ('A`)　
　　　ノヽノヽ
　　　　　くく
は、冗談半分だが。ｱﾚﾊﾑﾘ
自分は亀島で八景キャンセルを完全にモノにしようと練習中。
格闘ゲームやるせいかこういうの夢中でやれる。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:46 ID:BCTYO8he: 繋ぐとかキャンセルとか燃えるよな～。

自分はその意味でパッシブだけは無理ぽなんだよね…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:07 ID:sesVSR7J: チャンピオンの方の中で
ﾆｭｰﾏセットを取ってない方っていらっしゃいます？

アコ時代のレベルあげとG狩りとかの時にあるとすごく便利じゃないですか。
みんなどうしてるんだろうと。

私はアコ時代の後半からモンク転職後いままでで
ﾇｰﾏが絶対必要って思ったことが少ないのですが（AGI型だったため）
ﾇｰﾏがなかったら玩具どころかFDデビューも相当遅くなって
HIアコ時代に相当苦労するのかな？　って思っちゃいます。

それともロングメイスで将軍様殴ってれば解決するのかな？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:32 ID:hrGmBNC8: 漏れはニューマ取ったかな。
対人チャンプ予定だから必須なんだよね。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:34 ID:nFWH3z1b: >>913
型によるんじゃない？
AGI系殴りは取ってる人比較的少ないはずだよ。
回避前提だし、追い込みでもﾎﾙﾝ盾持ってれば耐えられるようになる。
それ以前に装備充実してるから効率は問題ない。
同伴組でも室内やｱﾏﾂ蛙のほうが美味しいでしょ？
ｱｺ時代の苦労どうこうよりもﾁｬﾝﾌﾟで使うか否かの問題かもしれない。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:37 ID:eVzu4NDY: >>913
ＶＩＴ１ＡＧＩ９のニュマなし指弾でＬＶ９５までやってきた。
転生しても極ＤＥＸの狩ステで通すつもりだけど
装備品と資金がキャラ作成時と比べるとまるで天国。
ので取らなくても余裕って思えてる。
ハイアコでおもちゃやら黒蛇やら行くのを楽しみにしてるよ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:38 ID:xQ+JewV4: //チラシの裏
猛虎って微妙すぎるよな。
狩りでは爆裂縛りとダメ判定の遅さも相まってお察し、
Gvではノックバック無いし連射も効かない。
Pvなら使えそうだけど、ノックバックするセル数が少なすぎる(ように見えた)し
せいぜいLv1までにしといた方がいいような…

てことで猛虎はLv1に抑えて、JOB66で
指弾・発勁・錬気・阿修羅・残影・伏虎をMaxLv。
オマケで連柱1も取ってウマーしようと思う。

そこまで上がらんと思うけどね。
918 名前：913 投稿日：05/03/12 01:44 ID:sesVSR7J: 返信頂いた方ありがとうございます！

そうですよね、
アコ時代
＋５ｽﾀﾅ
＋４蛙ロング
＋４ゴキ靴
＋０FLEE+５フード
＋４店売りバックラ
＋４エルダビレタ　　　とかでした

今は実用品は揃ってきたのでとりあえず
＋７ホルンとDｂｄモーニング（みたいなの）買って
ﾇｰﾏ取らないことを前提に進めてみます。
ありがとうございました。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:49 ID:qonJczqG: 残影猛虎に夢見るなー。爆裂状態で残影しまくり敵の隣に瞬間移動して
猛虎、猛虎離脱の繰り返し。時折残影発勁。SPピンチになったら
教授にソウルチェンジしてもらってまた出撃。

ごめんマイモンクは92で疲れたんだ。シミュレータ妄想だけで楽しんでます
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:51 ID:7HtDOCGW: >>913
押し間違ってチャンプスキルPでテレポLv2を取ってしまいましたorz
で、私（狩りステチャンプ）はポタニュマは切りました。

転職まで玩具→天津2Fで育成した感想は、
玩具のクルーザーはレイド+ホルン+ミルクで問題なし。
天津の銃奇兵はブレスカースで必要fleeが182にまでさがるので、
蛙が美味しく狩れるflee180付近なら避けられる。

というわけで、廃アコ育成時はニュマがなくても問題なしでした。

狩りステチャンプで使うといったら崑崙くらいでしょうか。
バックステップしなくなった？らしいので、あると便利でしょうね。
921 名前：913 投稿日：05/03/12 02:00 ID:sesVSR7J: >>920
押し間違いｷﾀｰｗ
私も、クルセで押し間違いでペコ騎乗を・・・OTL

詳細な報告ありがとうございます！自信が持てました。
本当に多謝!!!
922 名前：903 投稿日：05/03/12 02:17 ID:O1Sp1zpG: 返信ありがとうございます！
俺も亀島のあの雰囲気あんま好きじゃなかったので…。
アイテム・EXP共にいいSD5Fで狩りすることにします。
レア狙いつつ、飽きずにオーラ目指します！
ありがとうございましたｍ(＿)ｍ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:39 ID:mUrbKUNx: ぶっちゃけアマツの銃は、DPと遠距離盾で披ダメ100↓に抑えられるんで、
蛙服とソヒ靴あればJOB後半ならヒルで余裕だった希ガス。

ところでコンボチャンプ80歳現在STR≧AGI＞DEX＝INT＞VIT
ここからVIT50くらいまで振って色々遊べるようにするか、
DEXとINT補完しようか激しく迷い中・・・。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:03 ID:nYZoJ/Z6: >>913
殴りなら低レベル時の誘惑に負けて取ると後悔するかも
指弾でもなきゃ崑崙や廃屋なんか行っても仕方ないし
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:23 ID:qUO/KZuZ: >>924
いまはニュマ張って気奪という手もあるぞ
AGIならそのまま吸えといわれるか…
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:43 ID:SYIFcTTz: モンクテンプレサイトの指弾型育成などに発剄５を追加しておきました。
自分でも見やすくないと思うので、どなたか修正を頼みます。
ごめんね、お兄さんWIKI使うの初めてだから、ごめんね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:57 ID:rj4HtZ4J: Gv阿修羅さんに質問やねんけど

速度増加はいくつまでとってる？
ひーる１０・速度１かヒール５速度６かで悩んでる

１だとすぐきれるしなぁ、けどヒール１０もいるようなきもするし

ちなみにオレはGv阿修羅ステ(S>I>D>V)だからAGIはない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:58 ID:xQ+JewV4: 亀DでのLA発勁狩りが目立つようになってきた昨今、
プリがタゲ取りに必死すぎたりで、大分殺伐としてきたなと感じる。

恐らくこれから先も長く顔合わせることになるだろうし、ままーりやろうぜ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:12 ID:dlwePWYh: >>927
そのステならヒール１０で速度は移動用で１でいいかと。
俺の場合は指弾型だったからなお更１なんだけどな。
もしくは速度４で速度１０の半分の持続時間にする手もあるけど、ステ的に防御ステが低そうだからSP効率がいいヒール１０がお勧め。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 07:27 ID:MaGRggrE: 対人ステ特化ならヒール切って速度減少なんだけどな
PT狩りしかせずにヒール10とって後悔したSTR-DEX>VITチャンプorz

IAは移動用なので1でいいけど、かけ直しUZEEEEEEEEEって場合はあげるのも悪くないと思うぞ
特化しすぎて本人の精神衛生上問題が出るようでは意味がないしね
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:20 ID:5OEnVzr3: ソロするならテレポ狩り主体。
PT狩りならプリのIA10
今亀＞＞＞＞＞時計他になったしIAは1でいいと思う。
対人用DAはほとんどいらない。使う機会が無い。
そんなんしてるなら阿修羅打ったほうがいいですし。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:43 ID:hrGmBNC8: あとJOB4でチャンプになれる。
漏れも速度減少1とヒール10で迷ってるよ。
どっちにしようかなぁ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:47 ID:MaGRggrE: >>931
その阿修羅を撃ちやすくするためのDA、な
Pvだと結構便利だぞー
GvだとDAいらね
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:47 ID:usM/5LSD: 対人だとＤＡけっこう役立つぞ。漏れはＤＡ１だったが、十分使えた。
阿修羅使う前にそこらの黄ゴキにＤＡ！ＤＡ！→青ポ→阿修羅
こんな感じで。

漏れは狩りステチャンプだから>>932の悩みとは無縁だなぁ。
減少１ヒール１０でＦＡだし。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:37 ID:PR6JmRCK: マッチョな兄貴に聞きたい！
STR120、DEX80-75、AGI9、VIT30、残りINT
こんな感じのステのハッケイ5で、ソロ亀1、ジュノーでどれ位の効率がでるのか！
最近マッチョ入門し、ソロ効率が伸びなくて後々の人生不安で･･･。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:46 ID:4XdEaHgh: >>935
行ってみれば？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:50 ID:PR6JmRCK: まだ目標ステにほど遠いです・・・。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:53 ID:3SAE1YNx: INT何処まで上げるつもりかわからんけどINT素40超えた辺りから
レベルが1上がってINTに全振りしてもSP回復量があがらなくなることが
多くなるのでヒール10とってヒールMAX回復量上がるのも楽しみにしてる。

それとプリペアでヒール使う場面も意外と多い。亀D１の臨公プリペアだとプリのステを
えり好みしてる余裕もないので、土亀ですぐスタンするプリだと高Lvヒールあれば
安心してLA撃てるんじゃないかな。さすがにモンクのヒールをあてにしきってLA撃つプリは
どうかとおもうけどね。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:26 ID:sbBN65cw: >>935

そのステだと
亀(SP回復剤使用無し)750k/h
エルメス500k/hって所か。
それで十分なら以下は読まなくて良い。

土亀2確はSTR90 ※
ゴート2確はSTR110 ※
スリーパー1確はSTR120
デーモンパンク2確はSTR80
※+10DCrBdがあればSTR-10でも良い

ジュノーは亀と比べるとマズイ。
生息数もまばらなスリーパーの為だけにSTR120にするのは薦められない。

とにかく効率出したいならSTRは80か90で止め、
亀を避けられるFLEEを確保する。
AGIに振りたくないのなら全部DEXに注ぎ込んで気奪回転数を上げる。

参考までに、
STR80DEX120 = 900k/h
STR80DEX120AGI80 = 1.3M/h
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:51 ID:hrGmBNC8: 対人じゃMDEFとAGIで速度減少成功率減るらしいからDA1じゃ微妙だと思ったんだけど、
修正後に使ってみて実際どうな感じなの?

修正来る前に転生前のモンクで良くDA使ってたけど、そんなに成功してる感じじゃなかった。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:56 ID:MaGRggrE: >>940
修正きたのか？
転生以前と同じ感覚でDA1使えてるんだけど
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:58 ID:7HtDOCGW: >>950
次スレ依頼よろしく。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:02 ID:hrGmBNC8: >>941
AGIでの減少修正転生と同時に来るのかと思ってたんだけどまだ来てないんだ?
む～それでもすごく迷うなぁ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:53 ID:AM/RCPse: テンプレの９５％回避表の
カーリッツバーグ（服）とありますが（服）の意味が素でわかりません。
教えてください
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:54 ID:VtJ9CNxo: 崑崙闘技場で呼び出すときの名称じゃまいか？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:33 ID:6A8PRArY: ソロな人達、狩場での人付き合いってどうしてる？
自分は基本的に支援も会話もしない事にしてるんだけど、
昆崙籠もりが長いんで顔馴染みが増えてきてしまった。
カプラ前での会話に参加したのがいけなかったのだけど
窮地以外は手出ししたくない、かといって無視するのも気まずく思えて。
何か上手い方法ってないもんかな？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:03 ID:FncoUCrf: >>946
気にしすぎじゃねえかなぁ。
顔なじみが話しかけてくれば応答するけど、基本は特に何にもなくすれ違うだけ。

相手が座ってたり、その時の気分によってこっちから話しかけたりすることもあるけど。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:09 ID:j7BzbKDB: >946
エモで「ぱー」出したりぐらいでいいんでないの？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:15 ID:3SAE1YNx: 視界に人が入ってきたら攻撃中だろうが即蝿
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:30 ID:Nnrcl/Dk: それB（ｒｙ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:44 ID:nUh7szMo: 上手く食いついたな。
次ぎスレよろ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:45 ID:ipu8FDx8: >>949-951
ウケた（ｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:46 ID:lVQt1pND: >>948
それなんな、運ちゃんやバスの運転手っぽいなw
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:49 ID:gA9Mdhf5: 949が狙ってやったならスゲエもんだな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:51 ID:ia9Q2DG9: すごい・・・・・どこが？と素で思ってしまった俺ガイル
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:36 ID:nb+FlFJm: >>955
950の依頼だしはなんだかんだでみんなやりたがらないから
949で950踏ませるようなエサをだしてたなら、すごいねって意味
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:40 ID:Nnrcl/Dk: モンク･チャンピオン情報交換スレ50段目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110612930/
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:14 ID:xQ+JewV4: //チラシの裏
亀D1ソロ発勁狩り。
STR90代の頃は緑亀にPPされるとまず確実に3発目が必要だったけど
STR100になったらそのまま2発目で倒せる場面が増えて少し効率上がった。
そんだけ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:22 ID:4sQVXXUc: 狙ってやってたら BOT晒し板に晒されたよorz
晒すやつらは確認ってものをぜんぜんしないんだな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:28 ID:bIHB/1R+: 気奪の成功率ってステ何依存？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:31 ID:bIHB/1R+: さらにShiftクリックでMobに使うと20%の確率でBLv*2のSPを吸収するがあまりに低LvなMobに使うのは成功率を考えると逆効果
成功率ってステ関係なく決まってるんだ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:40 ID:3SAE1YNx: 亀D1ペア八景狩り。
サイトクリッポ導入したらプリがLA入れ損ねることもなく
ルアフでLA潰すこともなくなり少し効率が上がった。
そんだけ。

//チラシの裏
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:46 ID:BNx8rlRR: 狙ってやったんなら目論見通りで別にいいじゃん
964 名前：ちんげ 投稿日：05/03/12 19:58 ID:dqrx81YX: 転職したらSP減った(´д｀)？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:02 ID:ArRoxqrC: >>959 どんなふうに狙ってやってたのか知らんが、自業自得ジャマイカ
　　　　もうちょっと自分のキャラを大切にしとけー
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:16 ID:4wozPW4c: うめ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:46 ID:qusHPh2H: 臨時広場でゴミ職ワースト３位に入っていたモンク。
今まではモンクがチャットに入るだけで白い目で見られ、自ら落ちても１００％拾われないあわれな状況だったが、
八景強化のおかげで最近プリのほうから是非亀Ｄいきましょうとモンクを募集するようになったな。
モンクも出世したぜ・・・
亀Ｄ以外では相変わらず相手にされないが（´Д⊂)
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:51 ID:h1jtfDY7: なんて事言ってるからだと思われる。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:56 ID:F8q2CCbF: >>967
それってプリ側からすれば
少しは使えるようになってきたから使ってやろう
ってくらいだがな
俺は以前組んだことある人ならともかく
今になって誘ってくる奴とは組まないな
なんかムカツクから
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:15 ID:hrGmBNC8: 漏れ臨時広場に行かないからさっぱりわからん。
PTっていったらギルメンとか祭りぐらいかな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:22 ID:3SAE1YNx: まぁでもLA聖募集に逆毛アコ入ってきても俺は普通に断るだろうな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:27 ID:VBfGinc+: ume
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:31 ID:D2YA+cu1: 流石No1キモ職ですね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:50 ID:It/M5/Ck: プリが募集してるのを見て

・ひねくれてるヤツ
効率出るようになったからって掌返して組もうとしてくんじゃねーよ

・良い人
モンクにも日の目が当たるようになって嬉しいなぁ

モンク持ちプリメインの俺としては効率どうでもいいからモンクと組んでみたいけど
>>969のように思われるかもしれなくて募集できね(´・ω・｀)
亀八景以外のモンクはそもそも臨公広場こないし･･･
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:07 ID:vnQyXoGI: >・良い人
>モンクにも日の目が当たるようになって嬉しいなぁ
いい人じゃなくて卑屈なだけ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:10 ID:hrGmBNC8: ・良い人、普通の人
どうでもいい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:21 ID:F/NYTmPp: 阿修羅ステの人は狩りで自己ヒールすることある？

八景や指弾で狩ってたら、ヒールするSPもたなさそうだし・・・
どうなん？

使わないんなら、ヒールきろうとおもうし
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:52 ID:4RMWHLov: なんか殴りプリとARＢＳの歴史が再現されているような気持ちだ・・・
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:53 ID:75KR7D5Z: >>898
３段でるのに２秒以上かかって・・・乙。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:05 ID:8/lGkNlV: ・大半の人
そもそも臨など行かない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:20 ID:UL1dOKps: レベル75のジョブ45の指弾モンクなんですが
発頸で亀Ｄ1がいけるようですが残影をとるためのスキルを取っていて
すでに猛竜拳2まで上がっていますorz
発頸を5にして亀Ｄ1にいけるようにするか残影を取るか
とっても悩んでおります。
Gvで残影を使っていくか亀Ｄ1にいけるようにするか
どちらの方が徳ですか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:21 ID:/KkyiJgb: Gvを本気でやってるかやってないかで変わる。
自分が主体にしたい方のスキルを取ればいい。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:45 ID:UL1dOKps: 981で書き込んだものですが、Ｇｖを本気でするならやはり残影でしょうか？
そこで悩んで考えたのですが発頸5阿修羅5にまだいけるようなのですが
そこも考慮して見てもどうでしょうか？＠50パーでジョブが上がるので
とっても悩んでおりますorz
あと自分の立ち位置としては阿修羅モンクが1人もしくは2人なので
一番奥で阿修羅を打っておりますこんな感じのモンクなのですが
どうでしょうか？たまに1人だけ抜けてきて袋たたきのときは
発頸3を放ってました。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:47 ID:/KkyiJgb: まだLv低いみたいだし発勁オススメしとくかもしれん。
残影は言うほど重要な役割はない。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:49 ID:BZasqqHF: >>981
発勁５がなくとも、ペノ池や窓手の指弾で８００ｋ/ｈくらいは出るので
やってやれなくもない。

亀１ペアなんて激しく飽きるしな。
ただ、発勁５指弾はパッシブはセミコンポに劣らない効率を出せるようになったので
転職を視野に入れる事ができるのなら残影切りでもいいんじゃなかろうか。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:52 ID:wLpzj25g: Gv本気ならそもそも阿修羅残影が一番だ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:52 ID:/c5BwNXu: >>985
残影＋阿修羅５の時点で八景も指弾も３しかとれねぇって

それとも指弾３でその効率でんの？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:57 ID:BZasqqHF: >>987
>>981は指弾モンクって書いてるから
指弾５阿修羅３じゃないのかな？
989 名前：987 投稿日：05/03/13 01:00 ID:/c5BwNXu: そうなのか・・Gvでモンクっていうから阿修羅しか頭になかった
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:00 ID:UL1dOKps: 981のものですが今指弾5で阿修羅3です
それでジョブが45であとジョブポイントが５のこってます
そこで残影をこのまま取るか発頸を５にして阿修羅も5まで上げるかです
猛竜拳まで取ってるのですがこの先どっちにしようか迷ってるところです
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:01 ID:/KkyiJgb: つーか漏れ転生前は
指弾5 阿修羅3 発勁3 残影1 だったけど、
狩りでかなり苦労した。阿修羅3だとDEX100はないと止められるし。

残影はアサシンあたりに粘着されたときや集団リンチされたときの脱出用に使用。
攻め時や大手同時の戦いで復帰するときにときどき使ってたけど、そんなに重要じゃないと思った。
防衛ギルド所属なら残影は切ってもいいと思う。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:03 ID:QJ7HfSjh: 最近sageない人多いね梅
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:05 ID:/c5BwNXu: 阿修羅ないのに残影とる奴ってあんまいないだろ

特に指弾型ならいらないだろ
コンボ型とかなら残影でぬけてエンペたたけるが
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:09 ID:UL1dOKps: いろいろな書き込みありがとうございます。
ジョブが上がりにくいのでまずジョブ４７にして発頸を５に出来る状態まで
持って行きたいと思います。
それまで結構長いと思うのでもう少しだけ悩んでみようと思います。
991さんが書いたのを見て発頸5阿修羅5にするほうにかなり傾きました
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:12 ID:mcYcOk0I: 最近sageないのは UL1dOKps
だけじゃないのか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:14 ID:0+t4VNyv: >>993
阿修羅ないと残影とれないから・・・
スキルツリーで・・・。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:16 ID:JUoatakY: UME。
市場にアナコンダクCが出てなくてTEｖが作れない。
UME。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:19 ID:2wYKGIEh: 気奪を10回以上やっても成功しないと切ない
埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:20 ID:KRZFUgtY: 1000とったら鼻毛１０本抜く
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:21 ID:b1tzG/3L: 1000げｔ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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