シーフ・アサシン・アサクロ 187

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シーフ・アサシン・アサクロ 187

1 名前：どり ★ 投稿日：05/03/08 18:13 ID:???: ■シフアサテンプレ・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/

■前スレ
■シーフ・アサシン・アサクロ 186
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109929823/l50
■ローグ・チェイサー75 人間ドリル
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109944462/l50
■アサシンクロス情報交換スレ4th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110117624/l50

◆スレのお約束◆
・>>2にお役立ちリンク集。
・ここは■sage必須■情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・ageるともれなく「sageろ」の一言レスがもらえます。
・質問はテンプレサイトや>>2にあるリンク先のサイトをよく読んでから、>>3のテンプレを使って行いましょう。
・一方的な教えて君やテンプレを読んでいなかったり、
　装備やステータスや目標・目的がわからない質問には答えたくありません。
・AA、コピペはスレの活性化に役立ちますが必要ないので控えましょう。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドでテンプレを考えた後依頼。いなければ>>970が依頼。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/03/08 18:13 ID:???: ■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://romap.xrea.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報サイト・クリティカル率一覧―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■ダメージ計算機■
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/

■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■画像板■
【アサシンステUP掲示板】 ─ステ晒し─
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi
3 名前：どり ★ 投稿日：05/03/08 18:13 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ■
Assassin@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間十六時～十八時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:15 ID:EA0BKX8d: 4桁クリでｿﾞｸｿﾞｸする俺様が4ゲット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:16 ID:I/XoQenU: 5様
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:16 ID:frNTU5FZ: BOTに横殴りされまくりのアサクロが6ゲット
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:18 ID:LNK/c7Eu: クローキング７ほしい。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:20 ID:JyZjLkPm: 8げとー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:22 ID:5cgCEqSo: 9げと
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:22 ID:4XODYne3: 9loaking
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:23 ID:4XODYne3: orz
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:39 ID:+/L4okrR: 1000ゲット
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 18:59 ID:vyvYxoPU: スキルポイント13余らせた俺が携帯から13get
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:04 ID:U2RPMeqw: 金なくてジャマーでがんばってる俺が14げと
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:33 ID:yfLGn/Mb: LKがHP100k越えしてるSS見たんだが俺の見間違いだよなきっと・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:35 ID:92j22UC7: アサシン狩り場で放置して寝落ちしたら
朝死んでたんだよね･･(･∀･)
15(･3･)ｹﾞﾄ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:38 ID:w+kD6nJV: >15
極ＶＩＴ+ＨＰ装備+林檎+バサークで…無理か。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:46 ID:d08a4Mys: >17
ゴスペル。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 19:47 ID:I4/zIyxL: 19げとｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:02 ID:TV2Wjoz7: いきなりですが、流れぶった切って一度してみたかった狩場報告失礼します。
現在アサクロ目指して亀島篭り中。

Assassin@[idun]鯖/狩り時間[平日昼間14：00～17：00]/Base[95]/Job[50]
Str[92+8]/Agi[86+14]/Vit[14+2]/Int[1+4]/Dex[32+8]/Luk[11]/Flee[235]/Hit[135]/実Def[39]
所持武器：[+7Tbdグラ　+9Qbdマイン　+10QMカッター]
所持防具：[+7悪魔HB　+7レイドマフラ（+5木琴マフラ）　+7マタブーツ　+7STRピッキメイル　オペラ仮面]
特殊装備：[テレポクリップ]
所持スキル：[エンチャポLv9]

狩場MAP：亀島地上
Exp効率：1.18M/h
Zeny効率：0（ドロップを拾ってないから）/h
滞在時間：3h
狩り方のコツ：
基本的にトンボとウサギを、中型特化に毒付与でテレポ狩り。
エンチャポのきかないペストを回復剤と決めて、ペストをたたく時だけはマリシャスに。
防具は囲まれたときを除いてイミュン、4匹以上に囲まれたら木琴。
その他、HPが減ってきたと感じたらウサギ、トンボもマリシャスに毒付与でなぐる。
基本的に回復剤は使わずにいけますが、かこまれてやばい時には白ポを使用。
一応交通費分くらいは収集品拾いました。

いろいろ回ってみましたが、やはり経験値だけを求めるなら亀なんですね。
レアがないのでモチベーション保ちにくいですが…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:05 ID:I4/zIyxL: 経験値だけを求め・・・・というならちゃんと持ち替えしたほうがいいかも
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:21 ID:KKj+ipuf: テンプレ見てて気になったのですが
クローキングは姿が消えてるだけ、とあるんですがHPSP自動回復はするんでしょうか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:22 ID:3A+V3r+7: しないです
アイテムは使えます
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:26 ID:YqqwYAh5: ちなみに座ったりできる
意味ないけど
25 名前：22 投稿日：05/03/08 20:31 ID:KKj+ipuf: 以前（すごく昔ですが…）
ヒールなどの即時発動スキルはクローク中にも使えて使うと姿を現す仕様だったと思うんですが
今はどうでしょうか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 20:36 ID:91S0aTGy: ヒール？ルアフとかマニピのボタン一発型じゃなかったっけ？
27 名前：22 投稿日：05/03/08 20:37 ID:KKj+ipuf: そうでしたか＾＾；
ありがとうございました。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:14 ID:h4VQeTH7: クロキンしながら回復アイテム連打とかできるのはとても助かる。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:16 ID:+vkUadTl: >>20
廃屋行ってみた？

亀で効率求めるなら専用武器と馬防具
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:19 ID:91S0aTGy: >>27
微妙に色々勘違いしてた

クロークはテンプレにもある通り攻撃・スキル使用出来るけど
それをやると姿をあらわす

ここから勘違いの蛇足

で>>26に書いたのは昔のハイドの仕様だったと思う
昔の事だしあまり自信ないけど昔はハイド中にボタン一発型のスキルなら発動して
ルアフ・サイト等だと姿を現すんで殆ど意味ないけど
ハイドクリップ装備したプリの場合ハイドしたままエンジェ・マニピが出来た
って言う裏技があったんじゃなかったかな？

昔の仕様覚えてる兄弟補足頼む

まあ現在はハイド中にPRやろうとしても反応しなかったし
ハイドエンジェとか見ないから多分無効になってると思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:19 ID:CgppHBdA: >>21
トンボと兎特化を別々に用意するのとTBd+QBdでペスト以外にEPするのとではどっちが効率でるんだろうか
ベストはトンボ兎特化用意してEPだろうけどさすがにSP持たない気がするので
月光ありゃまた別なのかもしれんが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:24 ID:+uF9AX0c: >>31
int1+4でもうまく使えば持つよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:38 ID:VRjA70I2: 俺、補正込みInt43だけどマニピあっても全然Sp追い付かない・・・_|￣|◯

亀村なのだが全てSBrでLA1確なんだけどSpが・・・今では青Ｐ用意して狩る始末だ(;´Д`)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:38 ID:fiW73z1D: ギルメンの90歳二刀アサがニブルで一儲けしようとニブル特化二刀そろえました。
βからROをやっている人なんだけど運剣を過剰用に倉庫に4本しまっていたそうで
2本売って+7Sグラと+10Sマインと、よりによってサンタポ7枚かって刺したそうです
ｷﾞﾙﾁｬで自慢していたから「闇特化ですね！金持ちw」と心からオメデタイ奴だと思いました
「黒猫で稼ぐから直ぐに元が取れる先ほどｷﾞﾙﾁｬで・・・
「+7THdグラと+10QHdマイン二刀つかえねーDAで420ってありえねー」
・・・ニブルの美味しいMOBは硬いって知らなかったのか？
・・・大型に短剣二刀ってサイズ補正50%なのも知らなかったのか？
黒蛇ジャマの方がクリがたまに出る分、マシだぞ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:40 ID:3A+V3r+7: つーかここはいつ嘘を教えて良いスレになったんだ。
クローク中は自分指定の行動以外は何でもできるだろ。
バックステップとかもできる。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:41 ID:qvaz3Uw3: >>30
フリルドラ刺しで、姿消えたまま、大魔法とか出来た時代あったしなぁ･･･。
今は、ﾊｲﾄﾞもクロークも、消えたままスキル使えないはずだよ（多職はね）
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:43 ID:I8heAC+U: >>30
ハイドじゃなくてクローキングのほうだったはずだよ。
大昔は発動時に姿を現してしまうものの詠唱の長いスキル(大魔法)の詠唱を
隠れたまま完了させることが出来たのでフリルドラCの値段が跳ね上がった。
いつかのパッチで出来ないように修正されたはず。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:44 ID:qvaz3Uw3: >>37
じゃあ、日曜日に大聖堂前集合ね。(*ﾉﾉ)
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:51 ID:xHBrSERj: >>37
ハイドでボタン一発型のスキルってのも実際にできてたよ

そういやクロークも昔は座ってると
SP減少→SP回復→SP減少みたいな感じで
SP回復してた気がするんだがこれは憶え違いかな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:58 ID:lFiJBad3: できてたできてた。課金後少しの間だけど、ハイド中にスキルを使える時期は確かにあった。
ただ、クリップが１M以上して、当時の金銭感覚としては恐ろしく高価だったので、
ハイドクリップなんぞ作る人はほとんど居なかった。
アサでは、使うような全体スキルも無いし。
おれはプリで騎士団１の本部屋で、ネタで作ったハイドクリ付けて
ハイドしながら延々キリエ唱える役をやってた。
当時は属性本もえらい高かったなあ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 21:59 ID:I4/zIyxL: 当時は♀プリの死体写真集だったからな＞属性本
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:11 ID:mfSE79xS: >>40
騎士団1に小さい水場があって当時の仕様のWBで
結構美味しい思いをさせて貰った記憶があるな

プリが数匹Mob運んできてハイド→水場で待つWizがWB→プリそのままキリエ

今の廃屋のトレインSGとか考えるとかわいらしい時給だったんだろうがね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:39 ID:TYW3XGXj: そういやウィスパーとかペストとかSBrで殺す時にある現象なんだけど

SBr詠唱してる最中にウィスパーやペストがクロキンで姿消してもちゃんと追尾して「当たる」のね。
これってPvでも有り得る話なのかな？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:45 ID:NJ4BDc1C: クロキンはハイドと違って「見えなくなる」だけだし。
通常攻撃でもクロキンで消えた時当たるよ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:52 ID:6y+rZ4rQ: >>43
バッシュでもそれできるよ
遠くにいるウィスパをバッシュでクリックして
ウィスパが消えて近づいても隣に来るとバッシュしてくれる
あぶりだせる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:52 ID:6y+rZ4rQ: 下がってねぇorz
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:56 ID:TJ9vePgL: シーフ系の基本概念として覚えとこう

・ハイドは地中に潜るスキル
　→地中なので虫や悪魔以外は手出しできません
　（トンネルドライブは地中に潜ったまま動けるスキル）
・クロークは光学迷彩スキル
　→視覚的に見えなくなっただけでその場にいます
　（なのでターゲットは外れないし、当たり判定も生きてます）
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 22:57 ID:v9E2/6id: >>34
STR120アスペIM有りで＋７Thdグラ、＋９QTiマイン使えば
ロリにDA2300,マーダーに1700くらい出るから強くて楽しいぞ(*´ω`)
マントや包丁や猫300個以上出してるんで元はそろそろ取れた・・
と思う70～90までニブル臨時で上げたMy2刀アサ
他のクリジュルアサに驚かれるのが嬉しい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:14 ID:aeBPHwzr: ニブルって遠いからいまいち行くのがかったるいんだよなぁ。
バンジーで運任せで飛んでくのかね？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:15 ID:3ii/mXm5: ｸﾛｰｸでもﾀｹﾞ外れるべ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:27 ID:A3P9HtjB: >>50
ここでのタゲとは「単体指定スキル」の事だと思われ。
⑲のファイアボルトにタゲられたときにハイドを使えば回避できるが、
クロキンだと回避できないということ。

>>47に付け加えるなら

・ハイドは地中に潜るスキル
　→地中なので虫や悪魔BOSS系以外は手出しできません
　→地中なので地属性魔法は当たります（HDなど）
　→地中なので地上で炸裂してる大魔法は当たりません（ボス例外、転生パッチで例外がなくなったかもしれない）
　→相手に単体指定スキルでタゲられたとき、発動前にハイドすれば回避できます。
（トンネルドライブは地中に潜ったまま動けるスキル）

・クロークは光学迷彩スキル
　→視覚的に見えなくなっただけでその場にいます
　（なのでターゲットは外れないし、当たり判定も生きてます）
　→見えなくなってるので、基本的にタゲられません（虫悪魔BOSS系除く）
　→見えなくなってるだけなので大魔法は直撃します。
　→相手に単体指定スキルでタゲられたとき、発動前にクローキングしても回避できません。

どっちも地味なスキルだから、違いが分かりにくいな。
オレも㌧㌦とクロキンの違いでﾜｶﾗﾝ部分あるし。FPとか罠関係とか。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:28 ID:3ii/mXm5: あ、なるほど。失敬した。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:34 ID:t1kWxjVx: 光学迷彩とかどうでもいいから
違いだけ書いてくれ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:36 ID:N8EMOysZ: >>34
突っ込みたいところが山ほど谷ほど

①マインをわざわざ+10でこだわる割にはグラの精錬には無頓着。
　ブースターの精錬なんて+9でいいからグラを+8に。
②カード効果の加算乗算がわかってない。
　サンタポ7枚買うくらいなら左右どちらかをサイズ特化に。
③そもそもそいつはアサシンをやった事がない。きっと。

以上のことから推測して・・・

その人物はβからやってるwizプリ等（カード知識が要らない）他職が乗り換えて90まで養殖したアサシンorB○T。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:43 ID:HUONza9B: ギルティギアのチップというキャラを思い出した。
マイナーだから分かるやつはおらんだろうが(´･ω･｀)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:44 ID:HWKEf/qM: 何すれ前に出てたが、クローク中もアイテムを拾えるらしいよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:45 ID:uTTJjeHk: マイナーだったのは初代だけだ。
>>33
足腰鍛えれ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:46 ID:6y+rZ4rQ: ただ単に敵の大きさとDEFの存在忘れてただけだと思うけど
俺もたまに忘れてあれ？思ったよりダメージでないなとかある
けっこう見落としやすいかも
そんな俺は95Lvｽｲｯﾁ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:52 ID:k5nY90h7: ニブルの敵は言うほど硬くはないから二刀が劣るってわけじゃない。
でもやっぱり硬めだからSTR110欲しいな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:52 ID:VUMWPxMf: βからやっていてサイズやらＤＥＦ忘れるってのもある意味すごいな
そう考えると>>34のアサが実は魔法職しかやったことないってのは納得できるが
61 名前：58 投稿日：05/03/08 23:54 ID:6y+rZ4rQ: >>60
俺もβ1からやってるぞorz
スイッチのせいかTCJ使う機会もけっこうあるからけっこう忘れがち
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/08 23:55 ID:6E1CRSJY: 特にやることもねーのでイグドラシルの幹に行った
効果音だけにして滝の音を聞きつつ草刈り草盗りした
二時間弱で青ハーブがめさめさ取れた
心身ともに美味かった
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:01 ID:e7CPqUFy: >>20
なんでうちの75歳アサよりも効率悪いんだ……？
マミーC混ぜ短剣つかってるっつーのに
64 名前：56 投稿日：05/03/09 00:01 ID:1h90UDJ/: ・・・・・・・orz
自分で試してみたが、無理だった
ちなみクロは4で。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:02 ID:LYvKlOe7: こんだけ時期長いと、適当にやってても90代ぐらいいっちゃうからな。
前も言ったが、俺のｷﾞﾙﾏｽのLKは最近やっとｼﾐｭﾚｰﾀ使う事を覚えたし、昨日なんか、蛙(ロッダフロッグC)って効果何？とかきいてきたし。
そんな環境にいる俺には、あー適当にやってきたんだなーって思う程度ﾀﾞﾅ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:05 ID:bChEqXHW: 俺のβ時代から一緒にやってる友達のロードナイトも早い段階からずっと亀島オンラインだったから
カード効果かと基本的な事もわからないことも多いよ
ずっと前に噂されたDEXで精錬率UPまで信じてるし
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:10 ID:AoRr3ZRh: >>34
>βからROをやっている人なんだけど運剣を過剰用に倉庫に4本しまっていたそうで
フリオニドロップ集めてたならともかく、βから持ち越しとか言い出したら激しく嘘だから注意しろよ。
…さすがにそんなことはないと思うが。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:11 ID:Cdo2E1QM: なんだかウチの鯖じゃ太陽剣が大暴落。
値段的に+7TMグラ＞太陽剣になってしまった。
ちょっと前まで太陽剣に何十Mも払わなくてもTMグラ＋QMマインで十分なんて言われてたが。
作った兄弟、超ガンガレ。

あと小ネタだがクローク中に毒薬飲むと死体で姿を現すから面白いぞ('A`)
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:12 ID:ssi9OzlR: >>54
俺は右手のグラの精錬は全部+7止まりだよ+8グラなんて露店で売ってねーorz
未精錬グラ1本1Mの相場で+7グラが3.1Mの鯖で+8グラでそろえるのはキツイよー。
Bdだけは将来+8にしたいけど・・・

ニブルで二刀TUEEEEEEしたいなら塩持ち支援プリとBSとPT組んでウェポンパーフェクションw。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:20 ID:e7CPqUFy: OT使えないBSがかわいそうです
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:22 ID:q1KqhHvL: >>67
そこまで言ったらＢＯＴどころじゃなくて垢売買の可能性が高いな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:23 ID:n5VUFb8R: tia鯖だが太陽50Mで買われてたりして、もうね・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:24 ID:qIF5npBt: >>67

>βからROをやっている人なんだけど運剣を過剰用に倉庫に4本しまっていたそうで
を
>βからROをやっている人なんだけど、運剣を過剰用に倉庫に4本しまっていたそうで
に変えると随分意味が変わってくる。日本語ムズカシーネー
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:25 ID:XYtNPv4P: もういい加減Ｓｍａｐの出しゃばりっぷりにゃ霹靂してんだ
楽しいサンバのヒトトキが台無しになったじゃねーか
ヽ(`Д´)ﾉ

ンマー、ナンチャンは微妙だったがねｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:26 ID:i37bl61H: 今武器修理あるから使えないってこともないんじゃね？
ウェポンパーフェクションは普通に便利だし
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:28 ID:P7JOGQ97: >>64
昔は出来た　今は修正された

なんだかなー
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:29 ID:ssi9OzlR: 実は俺も運剣5M時代に全財産で4本買って+5位に精錬(夢が無くてごめんね)と
考えていたが、実際にPTの壁として使うと運剣に精錬なんていらない(必要ない)と
気が付き、+4以上に精錬しないで眠らせていたら運剣の価格高騰で1本25Mで2本売った。
βからやっていたら、このアイテムは昔安かったのに・・・なアイテム持っていても不思議じゃ無い
最近高騰した悪魔HBやアサ、ローグ、スパノビ万歳な黒蛇Cなぞ1ヶ月前は250Kだw
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:29 ID:4hcoGBN+: >>55
うおおお！毅式迷彩！
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:46 ID:rli3Ar0+: 質問なんですけど、左手にQAﾏｲﾝ装備した場合右手の命中率は上がりますか？
80 名前：20 投稿日：05/03/09 00:47 ID:oAtgEQw2: レスありがとうございます。
遅レスで申し訳ありません。

>>29
行ってみましたよ。
正確に計ってはいませんが、武器は水、火ダマ+QFマイン、Qbdマインで、俺のステでは1Mでなかったと思います。
馬防具も検討してみます。

>>21
>>31
数ヶ月前は俺も特化持ち替えでやってました。
ステ的にはAGIが１Lv分ないくらいの違いです。
ただ、そのときはマリシャスもなかったし、付与もしてなかったので分かりませんが、時給は今より出てなかったですね。
1M前後だったかと思います。
テレポ狩りでSPはめいっぱいだったんで、特化にするとテレポ狩りはできなそうです。
お金に余裕ができれば特化も試してみます。

>>63
マミーｃが混ざってないからかもしれません。
まだたまに赤ミスが出ますから。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:48 ID:qIF5npBt: >>79
マミーCなどステータス上昇系は左右どちらに関係なく上昇する。
ATK上昇は両手にかかる。
そいやテンプレにのってなかったっけか…？
82 名前：81 投稿日：05/03/09 00:53 ID:qIF5npBt: すまん、ATKは両手ではなく正確には合計値がそれぞれの計算に適用されるだ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:54 ID:0S+eAuaf: >>77
いや不思議だろ
釣りなのか知らんが
β→課金開始で全てのアイテム＆ゼニーは
リセットされてるんだぞ
ちなみにβ1→β2はレベルによる必要経験地が
変わってる為レベルが下がったりもした

βからやっている人間がこの（中略）と
思い返しているならと言うなら意味がわかるが
βから持っているだと嘘吐きになるな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 00:55 ID:ClCaTArz: ステータス異常、HITup、CRIupカードは左右のカードの合計が攻撃1セットにかかる

テンプレにはこう書いてあるな。ちょっと分かりにくいかもね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:16 ID:i2a6p2tE: しかし、自分の鯖では運剣は最安値の時３Ｍまで下がった。
転売も視野に入れての４本程度なら有り得ん事も無いと思った。
しかし、その文章では黒すぎる様に感じる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:16 ID:zFdkrofL: マミー、アンドレ、ソルスケCはキャラのステータスを上昇させるカード。
意味合い的にはピッキやコボ、ウィスパーCに近い。
ダメージ+20％系のCは、最終的なダメージを上昇させるカード。
二刀アサシンの場合は右手にのみ適用される。

とか言ったほうが解りやすいかな？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:20 ID:qIF5npBt: >>85
何が黒いのか全く意味が分からない
文頭の『しかし』も、何の逆接なのか意味不明だし
日本語の不自由な方ですか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:26 ID:9iR3BG0g: >>86
でも、クリティカルは右手だけだからソルスケの扱いはかなり微妙かと・・・。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:27 ID:b0kYSvOL: 一から十まで事細かに説明してある文章よりも
一から、十までを読み取ろうとする自立性の方が大事
なんて事を思う今日この頃。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:30 ID:ssi9OzlR: >>83　いやいや、釣りじゃなくて
俺はマイグレ期間期間の10日前にlokiからROをスタートした
マイグレ期間の意味もわからないでLVあげて・・・巻き戻った経験ありw
首都から露店が消えてポリン狩っていると首都に攻めてきたMOBに轢かれ
旧エルダMAPで兄貴達に襲われたりと大変な経験をしたw
古木の枝を10本貰って折ったけど全部ポリンしか出てこなかったw（マイグレ中の為）
だから俺はコモドからじゃなくて一回目のマイグレからROをやっていますと言っているw
βからやっていてもアイテム関係は課金から集め直せるでしょうし
βからROをやっているとβからアイテム持ち越ししているでは意味違うしねー。
昔は天使ポリンとかの中ボスから盗みが可能でしかも30分沸きなんで
今と比べて、天使HBが結構市場に出回っていたりと今と相場が違うからねー
2年前にコボクリが350Kで買えるとは思ってもいなかったよなー。

ノビ時代に親切なプリさんから「やわ毛が高く売れるから集めるといいよ」と
言われて集めたやわ毛2500個が雛祭りイベントでやっと倉庫から消えたよw
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:31 ID:q1KqhHvL: 読解力・想像力の欠けてる人間ほど自分の性能欠陥を棚に上げて他人の文章にケチつけるよな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:35 ID:n5VUFb8R: >>33
遅レスだけど

やっぱりSBｒ狩りはコンビであっても高INTでないときついのかな？
今までの書き込みみたら普通に狩れてると思ってたけど。
・・・結婚スキル使用かな？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:38 ID:qIF5npBt: >>91
すいませんがあなたの豊かな読解力とやらで>>87を説明して頂けないでしょうか
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:41 ID:dn5T9XmP: ここはいつから日本語をカタールスレになりましたか？
もちょっともちつけ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:46 ID:XOhMaNzz: β1かぁ、なつかしいなあ
商人やってて、ツルギとタイツが装備できなくなって泣いたよ・・・
まあ、装備してるものは未鑑定状態で持ち越せたけど4本は無理だろな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:55 ID:AHoHYjWj: >>92
INTｶﾝｽﾄして、コンビで狩してるが
湧きの良い狩場でﾏﾆﾋﾟ無しでSBｒ連発しまくっているとSP消費が結構激しい
ﾏﾆﾋﾟあれば、SPは常にほぼ満タン

ﾏﾆﾋﾟがあれば中INTでもそれほど苦無く狩りできると思う
もしﾏﾆﾋﾟがなければ、湧きの良い狩場は結構きついだろうな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:56 ID:Ga6sE+Dr: カードに効果なんか無かったよな　勿論装備品にスロットすら
敵が落とした武器とかには名前の前にスペース入ってたような
ダマスカスなんか女王ドロップの激レアだったもんなぁ　駄目だ語り出したら止まらん
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:56 ID:mmaOm521: ストレートに質問。
ソロアサシン二刀ステＬｖ70台ＯＤ2階ってヘタレでしょうか？
木琴ヒルクリはアリです。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:57 ID:BGFxjVTe: もう代講商人さんたちはいない…信じれない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 01:58 ID:e7CPqUFy: 普通じゃないかな
大変な割にオットーよりまずいかも。
テレポ狩りBOTがいるとオットーめちゃうまｗｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:00 ID:tCFABgra: >>98
情報不足すぎ。
ステ、所持武器、目的、その他もろもろ、>>3参考に全部お書きなさいな。
そもそも目的しだいでどこに行こうがヘタレだなんてことありえないし。
超兄貴兜作りたいと思った人がポリンを狩ってたらヘタレなのか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:05 ID:rQYocG5Y: 総入れ歯　今頃一から超兄貴兜作ろうとしてる人いるんだろうか？
勇者証は買取、戦士証はLv上げがてら集まりそうだけどゼロピーが('∀`)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:13 ID:qIF5npBt: >>98
全然有りだと思う
70台なら十分効率出るだろうし

>>101
別にそこまで詳細はいらんだろ
70台二刀でOD2ってのがﾍﾀﾚなのかどうか聞いてるだけだし
それに最後の行はポリンを狩るのはゼロピ目的だろ。例えになってない
なんで一々煽りたがりますか
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:13 ID:Q4bs75DT: >>102
ノ
ゼロピーが結構しんどいが
空き瓶集めがてらついでにって感じで集めてる

ごくたまーーに10zで露店並んでた時は買い占めてる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:32 ID:M0dhwU/0: 沸きの激しいSBrメインの狩場ってどこが挙げられるんだろ？

亀村かノーグ２か城２だと思うけど。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 02:47 ID:KqeBktfc: >>93
(運剣4本抱えてるってのは変じゃねって流れを)
しかし、転売もあるからそれ自体は変じゃないかもって否定した上で
しかし、(今回のケースは他の部分も合わせて)黒っぽいってことだろ。
普通に日本語の範囲だと思うが。

>>95
課金開始のときにはアイテム持越しが全くなかったから持越し品は変って話かと。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:05 ID:2h3G5GIw: (^ゝД*)ノまったりでﾖﾛｼｸねー
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:20 ID:SYS/s13a: だが、地獄行く
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:24 ID:zFdkrofL: 70台でゼノ狩りとオットー狩りを比較すると、必中HITと要Fleeの関係で
ゼノ狩りコースは高DEX低AGIでの育成が可能。
その後STR上げていけば亀地上に最適なステになると思うんで
ゼノ狩りも結構いいんじゃないかな。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 03:49 ID:4Y8PVcr0: もう一回元の文読み返してみろよ
＞βからROをやっている人なんだけど運剣を過剰用に倉庫に4本しまっていたそうで

”βから”というのは人の事であって、運剣をβの時に倉庫にしまっていたとは書いてないだろう
おまけに過剰精錬用と書いてあるんだから４本揃ったのはコモドパッチ直前もしくはパッチ後の
可能性高いんじゃないかな
結局>34の趣旨は
＞βからROをやっている人なんだけど
＞+7Sグラと+10Sマインと、よりによってサンタポ7枚かって刺したそうです
＞・・・ニブルの美味しいMOBは硬いって知らなかったのか？
＞・・・大型に短剣二刀ってサイズ補正50%なのも知らなかったのか？
ってことだよな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:31 ID:DpR6fPuE: 流れをぶったぎって質問させて下さい
Assassin@[sara]鯖/狩り時間[大体夜の１時～３時くらいまでの間です]/Base[81]/Job[50]
Str[59+]/Agi[85]/Vit[7]/Int[6]/Dex[21]/Luk[32]/Flee[219]/Hit[110]/Cri[19]
所持武器：[カタール：+7DCカタール+7TSジュル+8TFlジュル+4裏切り者+5爆炎
　　　　　　　　　短剣：+5風土火ダマ+10QBdマイン+8QSマイン
所持防具：[+4木琴フード、+４イミュンマフラ、無精錬忍者、+4アクアメントル、+4ゴキシューズ、コボクリ×2、+5馬ゴーグル])
特殊装備：[特にありません]
所持スキル：[二刀修練共に５、カタール修練10、SB10、スティ10、EP5、ハイド2、クロ3、PR1VD1]

1stでスイッチアサを目指しています
最近復帰してチマチマと色々狩っているのですがどこ行っても似たような効率にしかなりません_|￣|○
よく行くのが西兄貴村、シーオッター、伊豆５です
効率は三つとも大体400k/hです

質問なんですがこのステ、装備ではどこ狩に行ったらいいでしょうか？
もしくは装備をそろえるなら何がいいでしょうか？

資産は500kしかないです_|￣|○
どうかご教授よろしくお願いします
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 04:56 ID:bdmUNYkj: 太陽ＧＥＴ。
うーん、絶対回復するってすばらしい・・・。

ＴＭ＋ＱＭにしようと思ってる人はもう少しがんばって
ＴＭを太陽にしたほうがいいと思うですよ・・・。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:17 ID:Yg8G0C+o: >>111
もしやってたらスマン＆混み具合にもよるが、西兄貴はハエ策敵狩りの方がいいかも。
後、兄貴・姉御のPTがやってきたら、纏めてグリムしてみるといい。（もちろんタゲ流れには十分留意してナ

他の狩り場としては
裏切り持ってルルカ森…西兄貴村以上のハエ策敵が必要になるかもしれない。
TFｌ+EPでのミノさんオンライン…マミとベリット用に火ダマとQBd持ってけばそれなりにはなるかも。

装備はとりあえずピッキアーマーがオススメ。(200k程で揃うかと)
闇鎧があれば監獄にも行けるんだろうけど、sara鯖の婆ｃってありえない値が付いてるんだな…。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:22 ID:Yg8G0C+o: >>111
書き込んでから気付いたんだが、グリムは取ってないのかな？
それとも使ってないから、ただ単に書き忘れただけなのかな。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:24 ID:S6Crn4Le: アサクロの狩場報告が少ないので一応投下してみる

アサクロ@[古]鯖/狩り時間[04~05]/Base[76]/Job[46]
Str[75+7]/Agi[50+14]/Vit[1+1]/Int[42]/Dex[40+14]/Luk[1+6]
/Flee[200]/Hit[130]/Cri[3]/実Def[37+2]
所持武器：[+8Tbグラ　+9Qcrﾏｲﾝ　+9Qinﾏｲﾝ](使ってる武器)
所持防具：[+6矢リンゴ　悪魔の羽耳　+4イビルシフクロ
　　　　　　+5木琴マント+7マタ靴ニンクリ×2](使ってる防具)
所持スキル：[sbr10　右手左手5　クロキング10　エンポ6]
・報告の場合
狩場MAP：亀地上
Exp効率：980/h　JOB480k
滞在時間：1h

71廃装備プリさんとのペア
全ての敵がLA→SBr10で確殺でした
途中プリさんがぽつりとぼやいた
「廃装備DS師なら60後半から１M越えます」
って言葉が少し胸に刺さったorz
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:31 ID:+FZrcrVg: >>110
普通に、その解釈以外ありえないから。
βから運剣（一発変換なのが驚いた）持ち越したなんて一言も書いてないのに
勝手に勘違いして「黒だ！」とか騒いでるバカが居ただけ。
117 名前：111 投稿日：05/03/09 05:38 ID:Tuc+/aTJ: >>113さん
早速のレス感謝です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
グリム書きわすれてました_|￣|○

グリムは変更前からフルに使ってます、

あと西兄貴ではハエ100個用意して１時間で使い切ってます
グリムも人が回りいないの前提で廃兄貴３以上いる時はバシバシやってます

ミノさんもたまに行くんですけどHFにやられていつも30分たたずに強制帰還されます_|￣|○
SD4のほうはまだ人がいないのでグリム使えるからまだ持つんですけどパサナが痛い_|￣|○

ピッキアーマーですか、その手がありましたね！
頑張って探してみます！

確かに婆ｃ高いですよね…なんであんなに高いんでしょ…
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:46 ID:ZmcG6I3F: >>115
亀は倒せないのか？
ヒートとアサルト耐えるのは廃装備でも71プリには厳しいか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 05:52 ID:e7CPqUFy: 地上SBr狩りとか勘弁ｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 06:21 ID:v7A8IJwd: >>111
俺は80超えてからは西兄貴じゃなく時計塔B3に行ってたけどね
あそこならハエいらないよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:18 ID:q4cQHMKD: 83ﾊﾞﾗﾝｽｱｻ（str40、dex30、luck40残りagi。クリジュル無モッキン有）なのですが、
Ｇに最近入ったプリさんがペア組んでくれてるのですが、良い狩り場がみつかりません
（ニブルだとアスペもらってもあまり当たらなくて殲滅遅くてＭＨあたったらｷﾋﾞｼｲ）
どこかお勧めの狩場はありませんでしょうか？？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:30 ID:D1XmEBni: >>111
わかってる、もしくは今ふってる途中なのかと思うけどSTRとDEXが少々低いのが効率の伸び悩みの種かも。
しばらくは我慢して既述のようななるだけﾚｱのある狩場でSTR/DEX、資金などの基盤を作るのが得策の予感。
いいじゃない、西兄貴。ﾚｱもあるしｵｲｼｲﾖ。ﾋﾙｸﾘ使わないならﾚﾃﾞｨにｽﾃｨｰﾙ混ぜてさらにｳﾏ。

SBの強化で監獄の要求ﾚﾍﾞﾙ、危険度ともにあがったんで、一度QBdうっぱらって特化一本作るのもいいかもね。
そんなんやってらんねえよﾌﾟｷﾞｬｰとかなら、倉庫整理などでなんとか金をこさえたのち、覚悟をきめてﾏﾐ混ぜｸﾞﾗと小型ﾏｲﾝを作って時計3とか。（まあこれも毛の生えた程度の効率に終わりそうな気がしないでもないが。

ｱｻｼﾝ60-90　ｱｻｼﾝｸﾛｽ50-80　騎士53-80まで西兄貴に篭って未だｶｰﾄﾞすら出ない件について(1/1)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:39 ID:Q4bs75DT: >>121
うーん、STRが低すぎるような・・・？
それだとアスペもらったとしてもニブルじゃ殲滅力がきついっしょ

特化武器は何か持ってないのか？
武器次第で変わるけど経験値稼ぐのならオットーぐらいしか思いつかないかなぁ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:43 ID:B5FaDOVP: >>1-123

　　!　　　　　　 i　　　　　　　　　　 |
　　　　i　　　　　|
　／￣＼
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i　　　　　　　　　　　　　　　　　今の君に足りないものは
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i 　　
　　　|　 |i　　　　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | |　i　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 07:47 ID:XOhMaNzz: >>124
ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽより小さいなんて、ミクロなキャラですね。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 08:30 ID:e7CPqUFy: 過剰AGIでどんな狩り場いってたんだろう
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 08:59 ID:by7IZoW8: >>115
60後半でDS師なんて…

使ってる武器からしてSBr狩りするつもりじゃ無かったのかも知れんが、もしも今後Intにシフトしていくつもりならば蟻武器は用意しておいた方がいいよね

>>126
過剰AGIなんてないのさ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 09:23 ID:ClCaTArz: アサシンの半分は優しさでできています。
残りの半分はエロとネタで詰まってます。
129 名前：67 投稿日：05/03/09 10:06 ID:AoRr3ZRh: >>116　（ID変わっているかも）
βからβ2でアイテム消失は周知の事だと思って、ネタとして書いた。
軽く流されると思っていた。
今は反省している。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:12 ID:qR3Ha/+y: 転生なんてそっちのけでアサシン始めました('∀`)
今まで支援プリしかやってなかったので前衛の立場を理解しようと
思ったのが発端ですが
B60/J30現在補正混みSTR50/AGI73/DEX38/LUK12
クリアサ寄りのスイッチ目指してがんがります

初めてTCJってのを使ってみたけどクリティカル楽しいね
ﾊﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって癖になりそう(*´Д｀)
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:46 ID:9DVRF0zm: ピザでも食ってろデブ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 10:49 ID:0keaCDQf: >>130
前衛理解にはアサはあまり向いて無い気もするけど

PTで特に重要と思うことは
許容量の把握と引き際
3人以上のPTで上級編だと　バックステップ併用のトレインサークル等かな？

TCもいいけど折角スイッチなら2刀入門武器の風ダマ+QSマイン（別にナイフでも可）
も試してみるのお奨め
STR50じゃまだ800ダメ程度と思うけど高ダメの魅力と
新武器手に入れて新しい狩場に行ける様になった時の楽しさがなんとも

今ならグリムも強化されてるしグリム取得もお奨めしておく

まあまとまり無くなったけどアサシン楽しんでくれ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:42 ID:WBSuULTT: 支援プリメインで、たまの息抜き用にアサで遊んでる人の数はそこそこいそうだと思う。
最低限の装備さえあれば狩場も広いし、よっぽどあれな人か、
にゅ缶の某スレとかに汚染された阿呆に当たらない限り、気分転換がてらPTを組むのにも困らない。

何より、昔からアコプリで遊んできた人ってアサ好きの人が多いんだよね。
亀前のSP回復が激遅かった時代、ジョブ40越えのアコはお荷物とまで言われていたにも関わらず、
ピラとかフェイDに行くアサに拾ってもらったって人もかなりいそうだ。
そんな私の1stプリも、たまにヒールをくれるだけで十分だと、よくアサやAgi騎士さんに拾われていたものです(*´ー｀)

ってか、あれだ。ぶっちゃけ強いよね、アサって。
何故かピクピクって自虐してる人もいたりするけど。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:49 ID:C+IYCvvY: SBr型だと修正剣いらなくね？
売って解凍剣精錬した方がいくね？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 11:54 ID:7Lb/0+WY: かなり後の話だがSBr型でINT>VIT>STR>DEX
だとしてペストC装備すればソロ狩りでもかなり死ににくいよな
バグかどうか知らないけど現在の韓国ではINT77以上だと40％の確立で石化らしいし
横脇も怖くないな
ダンジョンで座ってサイト巡りして戻ってきたら敵が石化してたらおもしろいかも
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:02 ID:0vJu72ny: 敵が石化すると考えると常に
火ダマ+QHマイン

TOMか('A`)
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:03 ID:7Lb/0+WY: >>134
二刀流からSBr型になるとびっくりするぐらいの金が手に入る
太陽剣もマリシャスも高値で売れるしSBr型ならINTたっぷりあるからヒルクリでいける
特化マインも全部売り払ってQHマインとQAマイン買ってもお釣り来る
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:07 ID:qIF5npBt: 聞きたいのだが、SBｒ型アサクロってSBｒ撃つ他に何か有効な攻撃手段持ってる？
それで十分だとも思うし、強いから問題なさそうだけど…。
SBｒ特化している人の使用感をちょっと聞きたくなった。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:23 ID:xD/1TooH: INT極にする必要を感じないんだけどな。
二刀ステでSTR、AGIをちょこっと削って(補正込70、80くらい)
残りをINTに振ればいいと思うんだけど

だめかな。狩りの補助にするの。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:25 ID:7D3ri2bu: >>20みて思ったんだけどQbd使ってる人って結構いるの？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:33 ID:Ga6sE+Dr: 時計3で使う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:46 ID:l/uP3ZqE: 対不死で使う
ゾンビから古代マミーまで選り取りみどり。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:47 ID:7Lb/0+WY: >>140
亀島の場合トンボ→ウサギ叩く際にいちいち左手変えてEP掛けなおす作業がなくなって
与ダメージ減ったけどは効率が上がったって人もけっこういるみたいだよ
地味にEPや武器変えるのって時給に影響するみたい
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:51 ID:0keaCDQf: >>140
値段はやたらかかるけど汎用性では抜群だし結構いるんじゃない？

俺は持ち替えの手間減らす為もあって
崑崙・時計・天津・ニブル…
と言うか亀地上以外何処でも使ってるかな？
左手武器一覧
QM・QA・QS・小型・中型・大型・動物・風虫特化
これ以上特に欲しいとも思わないし
逆に言うと色々回るならこれ全部欲しいと思う

と、ココまで書いて亀地上限定の質問な気がしてきた…

亀地上で言うと持ち替え気分の時は動物と風虫
面倒な時は中型と風虫持って行って
トンボ3匹以上になった時とペスト倒した後だけ風虫使うけど
普段はEPTBdでごり押しかな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 12:52 ID:2obss+6W: TBd+QBdって二刀の基本装備だと思ってたが、そうでもないんだろうか

とかいいながらも俺はQBdのために貯金中のｽｲｯﾁなのだが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:11 ID:WqUfX2HS: ｱｻｸﾛ廃ﾌﾟﾘ公平狩り報告をば。場所はペノ池
Assassin Cross@[マイグレ]鯖/Base[71]/Job[40]
Str[50+21]/Agi[71+26]/Vit[1+1]/Int[27+10]/Dex[40+14]/Luk[13+6]/Flee[208]/Hit[125]/Cri[11]/実Def[28]
所持武器：[+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼﾞｬﾏｲｶﾝ　+8TCJ]
所持防具：[亡者HB　悪魔の羽耳　ﾊﾞﾊﾞｧｱｰﾏｰ　ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　雄ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ　ｺﾎﾞｸﾘ　ﾊﾟﾜｸﾘ]
特殊装備：[]
所持スキル：[SBr9　ｸﾛｰｸ3]

・報告の場合
狩場MAP：時計地下3
Exp効率：864k/h
Job効率：620k/h
Zeny効率：97ｋ/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：

LASBrでペノ確殺狩りです。
ダメージが8800～10000の間
IAﾌﾞﾚｽﾏﾆﾋﾟｱｽﾑ常時かけてもらいます。
ネズミも同じ方法で倒しますが、物理部分が乗らない場合確殺に至らないことがあるので
その場合は通常攻撃で沈めます。
ネズミとペノのMHだった場合、ペノにLAをやってもらってSBrで沈め
ディレイ中ネズミを殴ります。
ｹｺｰﾝしてるんでSPがなくなったら愛してもらいます( ´∀`)
ﾏﾆﾋﾟもあるのでほぼ永久機関可能です。
レアも爆炎ｶﾀｰﾙやらﾋﾄﾞﾗcが見込めていい狩場かも・・・

ところで、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｼﾞｬﾏｲｶﾝ使ってて気付いたんですが
DA発生するとタゲ取れないみたいです。
しかたなく、相方からネズミのタゲをはずす用にTCJを使ってました。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:17 ID:UDw/yvNB: 亀地上特化

右：T中型グラ
左：D虫D風マイン、D動D地マイン

STR100 通常1.6k EP時2.0k EP+対象毒化時2.2k
STR120 通常1.9k EP時2.3k EP+対象毒化時2.6k

ペストの殲滅がQ動物と比較して、攻撃回数1回以上、余計に時間がかかる
が、囲まれた時にVD→EP時の殲滅速度は段違い。
DA三発で沈むこともしばしば。
ただこれを作ってしまうと、亀地上にしか行かなくなる。
結果モチベーション維持が難しくなる。

亀地上がメインの狩場になったら、他の特化全部売って、
上記2本作るのもいいと思う
Q中型だけ残してあるけど、全く使ってない・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 13:28 ID:qIF5npBt: >>145
あると非常に便利だがなくてもなんとかなる。
マンドクセ狩りにどうぞ。
まぁQBdは属性が統一できない場合や特化Cが非常に高額or入手不可な相手での汎用武器だな

オレの場合は
時計3F→TBh+QBd、QG、QA
天津畳Dと天津戦場跡→TBd+QBd、QHd

他にもあったはずだが…最近時計3Fばっかなんで忘れた…orz
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:11 ID:wLF2AEbv: 中級Lvアサクロ狩場（ｸﾘｱｻｸﾛ志望）
Assassin Cross@[一番新しい]鯖/Base[71]/Job[38]
Str[71+12]/Agi[69+11]/Vit[1+1]/Int[1]/Dex[20+6]/Luk[20+6]/Flee[211]/Hit[97]/Cri[9]/実Def[28+2]

所持武器：[+6風ﾀﾞﾏ　+10QSﾏｲﾝ　+9TCJ]
所持防具：[+2矢ﾘﾝｺﾞ　ｱﾗｰﾑ仮面　+6ｱｸｱﾒｲﾙ　+5木琴ﾏﾌﾗ　+5ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　ﾊﾟﾜｸﾘx2]
特殊装備：[]
所持スキル：[ｶﾀ修練10　ｶﾀ研究5　左右修練5　SBr3]

・報告の場合
狩場MAP：ｵｯﾄｰ海岸
Exp効率：650k/h～800k/h（混み具合・沸き具合によりけり）
Job効率：320k/h～400k/h（同上）
Zeny効率：
滞在時間：8h（1時間ごとにｺﾓﾄﾞに帰還）
狩り方のコツ：普通に砂浜を歩いてｻｰﾁ＆ﾃﾞｽﾄﾛｲ　ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞは極力無視　ﾚｸﾞﾙﾛはTCで

白ポ120個が1時間で無くなる無茶な狩り方。過剰精錬防具が揃ってるならもうちょっとお財布にやさしいかも。
ｵｯﾄｰ3匹までなら普通に耐えられるが、4匹目から回復材連打or蝿。
HITが足りていないが、それほどﾐｽしてる感じがしない。
SBrはLv3なのとｽﾃの為使い物にならんね。Lv10になれば多少使えるだろうけど。
白ﾎﾟ120個＝約110kなので非公平ﾌﾟﾘ雇うよりは安いだろうけど、そっちの方が高効率でるのは確かなのでお金に糸目をつけないのであれば素直にお願いしましょう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:21 ID:FRDAGcVx: >>149
SBｒ使わないならミルク満載を激しくおすすめする。
151 名前：149 投稿日：05/03/09 14:30 ID:wLF2AEbv: >>150
ﾐﾙｸだと800本↑持てるけど、それだと3発以上喰らったときに回復が間に合わないのよ。
（1発600～800くらい）
また、VIT1なのでﾐﾙｸだと平均32、白ﾎﾟだと平均370位の回復。
ﾐﾙｸ（800x32=)25,600　白ﾎﾟ（120x370=）44,400
なので、白ﾎﾟで1時間もつのがﾐﾙｸだと30分しかもたない。
ｺﾓﾄﾞ→海岸はわりと近いので頻繁に往復すれば良いだけなんだろうけどね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:35 ID:5vU6gQnL: >>149
LUKはそれであってる？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:36 ID:5vU6gQnL: あぁ、アサクロなら有り得るのか。把握しきれてなかったスマン。

という訳でアイスと白ポ使い分けてみれ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 14:45 ID:Wig5tyQe: >>149
そこでﾚｸﾞﾙﾛを包丁で屠殺して肉を、
カニと貝を刺身包丁でさばいて刺身を現地調達ですよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:00 ID:kookXgxZ: 149じゃないが、刺身包丁使いにくい…。せめて短剣にならんだろうか。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:06 ID:7jrS81l1: そこで刺身包丁でＳＢｒですよ

［ＴＯＭ］　　　　λ≡≡
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:34 ID:kookXgxZ: 一瞬そうか！と思ってしまった。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:45 ID:VxfD9p4P: QBdって純二刀なら婆地下で普通に使わない？
右TBl固定で婆にQBd　Luc無いからTC使いこなせないのでJKにQA
ウィスパーにデスナイフで持ち替えてるんだけど。
ジョワな人はQHdかな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 15:58 ID:lPjHJHUV: QBdは伊豆特化の次に手に入れたよ。
監獄でソロ狩りってのがどうしてもしたかったから。
ちなみにその後は、TBｌグラ＋QHｄ作ったかな、騎士団に二刀で行きたくて。
変わり者だな、俺。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:02 ID:qiDN8rYd: 140は「亀島で」を省略しただけだと思うんだが

まあ、どうでもいいか
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:18 ID:hz26VxKe: TBdグラ、QBlマイン、TAグラ、爆炎カタールで時計地下B4行ってる
私は変わりもの。
や、ウィスパーがハイドしなくなって楽しいのは楽しいのだが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 16:47 ID:z8m0GOdG: >>158
それがセオリー
QBdは最初から最後まで使えるいい武器だよな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:16 ID:7jrS81l1: つーかババアに対してQHｄ用意しても確殺回数は基本的にかわらんからねぇ・・・
持ち替えの手間もあそこの狩場だと変わらんから
大ダメージ見たい人意外はわざわざ作る必要は無いと思う。
使いまわしならありだと思うが・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:36 ID:iDs5qig+: ちょい聞きたいんだけど、ゴスリン装備した相手に
ミストルティン装備ソウルブレイカーで倒すってのはTOMですか？
皆の意見を聞かせてちょ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:38 ID:oQEEb/E8: ゴスリン装備した相手にミストルティン装備ソウルブレイカー撃ったら
好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ出世しまくるわ体の悪い所全部治るわで
えらい事でした。いや、まじで。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:44 ID:eMj+vRld: mjsk
ちょっとコンビニ行ってミストルティン買ってくる！！
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:49 ID:YOip03He: >>164
同じ闇属性のｱｻﾀﾞｶﾞじゃ駄目？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:57 ID:R1BJ/h+7: 　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 17:58 ID:w/g1l+1h: ＞念属性に対してダメージ15%増加
これ狙いと思われ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:00 ID:RaXF1v00: 今度実装されるLv4武器クエストの無形剣使えばいいじゃないー
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:05 ID:qIF5npBt: >>158
QHdは騎士団でも使えるんジャマイカ？
右手TTiで左手を通常QHd、ジョカはQA、カリツはQTiって具合に。
右手をTBlにするとカリツ相手の場合持ち替えが生じる。
まぁTCJ使うってのなら話は別だが…。
弓零度はDEFとHPが騎士団内では低めなのでごり押しでもいけるし。

>>164
SBrで片手剣を使う場合は確殺前提。でないとモーションが長い。
短剣ならまだ短めだから連発するならアサダガじゃね？
まぁサイズ補正で75%に落ちるからそう大差は無いと思うが…。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:08 ID:+zCG05Xt: 天使ポにアサダガでSBrしたら11k出た。

天使ポ殺したからってギルメンに怒られた。むかつく。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:12 ID:0QMAaoW7: >>172
天使ポを殺して何の問題があるんだ？天使ポは盗みできないし。

次はアクエンで試して下さい。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:14 ID:kQDCKwSM: 時計地下4Fソロをやった事のある方、教えてください。

普段は時計3F完全特化武器で、時給850ｋ平均ぐらいの狩りをしているカタ寄りスイッチアサです。
最近、狩場の選択肢を広げたいと思うようになり、時計地下4F用に+7TBlｸﾞﾗの購入を検討している
のですが、Strが補正込み90しか無い為、まともな狩りになるのかどうか悩んでいます。

下記のステ・装備で時計地下4Fに行った場合、まともな狩りが成立するでしょうか？
実際に購入して行ってみるのが一番なのは分かるのですが、所持金にあまり余裕がない為、
まともな狩りにならないようであれば、やめようと思っています。
もしいけそうであれば、+7TBlｸﾞﾗを購入して行ってみるつもりです。

感覚的なもので構いませんので、アドバイスよろしくお願いします。

Base[93]/Job[50]　カタ寄りスイッチ型鯖：Heimdal
Str[79+12]/Agi[90+11]/Vit[1+2]/Int[1+5]/Dex[32+12]/Luk[30]
Flee[254]/Hit[137]/実Def[32]/MHP[6017]/MSP[414]

所持武器：[+7TBlｸﾞﾗ（購入検討）][所持済：+9QBdﾏｲﾝ　+9QAｶｯﾀｰ　+7茨ｶﾀｰﾙ　+4裏切り]
所持防具：[+4熱血　悪魔羽耳　+4婆ｱｰﾏｰ　+6木琴ﾏﾌﾗ　+6ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ　ﾆﾝｸﾞﾛ　ﾊﾟﾜｸﾘ　]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ　MBｸﾘｯﾌﾟ]()
所持スキル：[ﾋｰﾙLv1　ｸﾛｰｸLv8　MB　ﾊｲﾄﾞ　ｸﾞﾘﾑLv5]

＜ROratorioでの平均戦闘時間計算結果＞
バースリー：4.63秒（命中97％）
ジョーカー：17秒（QA装備で命中97％）
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:15 ID:w/g1l+1h: 枝で天使出たからサンタポ発生装置にしたかったとか
いや、今枝で天使でるのか知らないけど
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:18 ID:qIF5npBt: >>175
取り巻きのアイテムドロップおよびEXPって無しに修正ってきてなかったけか？
韓国はきているみたいだが日本は適用されているのとされてないのがあるからなぁ…。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:27 ID:qIF5npBt: >>174
結構近いステだなぁ。
オレの場合
Str[74+12]/Agi[92+11]/Vit[18+2]/Int[2+4]/Dex[42+12]/Luk[30]
Flee[239]/Hit[146]/実Def[38]/MHP[7444]/MSP[437]
時計B4のときの装備は
所持武器：[+7TBlグラ +9QHdマイン +9QAマイン +5デスナイフ]
所持防具：[+6デビキャップ　悪魔羽耳　+6婆アーマーｰ　+5木琴、+4零度マフラ　+4マタブーツ　パワクリ*2　]
特殊装備：[ヒルクリテレクリ]
所持スキル：[SB5 グリム3 VD5 PR5 VS4]

結論からいうとそのステでも十分いける。
ただし問題は快速電車がダイヤル改正で増加してるから精神的に滅入ってくる。
死ぬ心配が殆どない上に回復もヒルクリで十分間に合う。
HSP切れても結構稼げる。
今度行くときはHSP20本近くに白ぽ30個程度でいこうかと思っとる。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:27 ID:eMj+vRld: >>174
コンビニ行ったけどミストルティン買えなかった俺が答えよう。
スペック的には余裕だと思う。
無茶なトレインさえしなければ89％まで粘れる狩場だ。
列車に耐えられる精神力のほうが必要だと思う。
ただ時計3階と比べて明らかに金銭効率や経験値効率が上がるとは思えんが。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:28 ID:tCFABgra: >>171
>SBrで片手剣を使う場合は確殺前提。でないとモーションが長い。
これは「モーションディレイ」の事ね。

Lv10ブレイカーには「スキルディレイ」という
「アサソロでは短縮できないスキル使用不能時間」が2.8秒ある。
これはモーションディレイよりも遥かに長い時間。

　　　　　　短剣：｜詠唱｜　モーションディレイ　｜
　　　　　片手剣：| 詠唱｜　モーションディレイ　　　　｜　　　　　　　　　　→これ以降、次弾発射可能
スキルディレイ：　　　　　|------------------------------------｜

だから実質的な連射速度は変わらないのよ。
ただし、モーションディレイが終わった瞬間、またはキャンセルした瞬間から歩きや座りは可能。
だけど、、モーションディレイをキャンセルしても、スキルディレイが経過するまで次のスキルは使えない。

あと、対人補正はどんな武器でも100%ってのが通説。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:28 ID:eMj+vRld: 先越された気がするが、なんともないぜorz
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:40 ID:rmxavnZO: マスタリンの取り巻きは初期取り巻きも召喚取り巻きも
ちゃんとドロップ落すぞ

天使ポは知らん
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 18:51 ID:0ZTFXttA: >>179
＞あと、対人補正はどんな武器でも100%ってのが通説。
いや、今は中型の補正を受けるのが通説。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:24 ID:lMx2bHGc: そうそう現状じゃ短剣だけ75％なんだよ。
他職はほとんど中型100％の武器使ってるのに。
対人ってせめて前提条件くらい全ての職が平等であるべきなのに
短剣二刀だけが差別されてる扱いになるから修正してくれって過去に要望出した。
皆も出してくれ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:34 ID:AoRr3ZRh: >>183
PvGv詳しくない俺にどうか教えてくれ、対人で二刀流って使えるのか？
対人する人って硬いわ避けるわでカタール使いが多いって聞いたのだが古い情報なのか？
185 名前：174 投稿日：05/03/09 19:45 ID:kQDCKwSM: >>177
>>179

参考になりました。
ありがとうございます。

近々、+7TBlグラを購入して突撃してみようと思います。
暴走列車に凹まされないように頑張ります。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 19:46 ID:lMx2bHGc: >>184
後衛瞬殺って点ではTCJや裏切りより遥かに秒間ダメージが高いので使える。
実際STR120、+10TBdグラ＋QBlマイン装備でWIZを狙ったりしてるが
奇襲してDA3発とかで落とせる事もしばしば。ただこういうのは自己満足に等しいし、
何かとヒットストップやらVIT型にはTCJやらアサの役割は何々やら、
そういうのに拘る人が多いから誰もやらないだけ。
相手をぶっ殺すのが楽しい人などにはオススメ。
実際は超強いとだけ言っとく。（ただしGv限定な）
187 名前：174 投稿日：05/03/09 19:46 ID:kQDCKwSM: 誤）>>179

正）>>178

でした。すみません。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:13 ID:i2a6p2tE: 2刀が弱いのは理由がある。
グロリアで完全回避が１発でも出たら生尾か蹴れないほどASPDが遅いことだ。
カタでも追いかけれんが、２刀よりはマシ。（そりゃダメージでならカタを超えるけどね
運剣やヨヨ２個装備の相手だと、もはやアサは存在価値がないに等しい。
Ｇｖは弱い奴にＴＵＥＥＥしても意味ねーよ（それはＰｖでしとけ）
強い奴にもある程度有効性を持たせる為にもカタールなんだよ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:14 ID:i2a6p2tE: 生尾か蹴れない→追いかけれない
orz
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:19 ID:0ZTFXttA: >>184
PvPは知らんが、GvGで硬いわ避けるわなんて奴はいない。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:23 ID:FBbdCLAU: ヒットストップで ☆入短剣＋モルボル短剣の俺は少数派なのか･･･？
掛かった状態異常によっては裏切りに持ち替えることもあるけどね
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:23 ID:lMx2bHGc: ＞Ｇｖは弱い奴にＴＵＥＥＥしても意味ねーよ
うんだからゲームに意味を求めても仕方無いし自分の楽しい事をやればいいでしょう。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:24 ID:FBbdCLAU: 下げ忘れｽﾏﾝorz
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:27 ID:/YnK5HFt: >>192
なんかずれてるぞ
195 名前：111 投稿日：05/03/09 20:38 ID:MpKQERFG: >>120さん
ペノ池ですね、何度か行きましたけど30分たらずでミルク800を使い切ってしまいいつも挫折してます_|￣|○
PRもうちょい振ってればよかったと後悔です_|￣|○

>>122さん
agiはとりあえずストップして今str上げてる最中です
dexも振ったほうがいいというのはわかっているんですがどこまで振ったらいいのか悩んでます…

アドバイス通り今はがんばって資金やステの基盤を作っていこうと思います
ありがとうございました！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:38 ID:lMx2bHGc: >>194
いや>>188が意味無いとか言ってるのは役割として意味が無いとか
有効性が低いと思ってるから意味無いとか言ってるわけでしょ？
そうじゃなくて通常攻撃が相対的に強さを発揮するシーズで
自慢のSTRと特化短剣で俺ＴＵＥＥＥして楽しむ事もできるんだから
そういう快楽のために二刀をやるのもアリでしょうって事。
目的も価値観も違うのに軽々しく意味無い言うなって話
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:44 ID:hz26VxKe: 時計B4より亀地上とかコンロン1Fの方がよっぽど気が滅入るのはオレだけか？
コンロンは鬱陶しい犯多BOTがいるし、亀地上は異常なほど殺伐としてるし。
時計B4だと、トレインは多いが人が来たら立ち止まって殴り始める人が
ほとんどだし、普通に話もできる。
鯖にもよるのかな？　ちなみに当方bal鯖
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:46 ID:tCFABgra: 二刀は対ホワイトスミスには必須だぞ（接近戦を挑むならな）
ローグ、チェイサー戦で張り付かないといけないときはLHQを使う。

対人（おもにGvだが）で二刀を有用に使う場面はこの辺を参考に（テンプレ
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%C1%F5%C8%F7
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%C6%A6%C3%CE%BC%B1

あと>>181-182
それってだいぶ前にBSで検証した時の話かな？
あれって対人でカード効果は小型が効いていたころの話で、
中型に修正された現在、武器補正も全部100%になったってのをどっかで読んだんだが…。
ソースもなければ記憶も曖昧なんで全然信憑性ないんだけどね＿|￣|○
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:46 ID:tCFABgra: まちがえた。>>182-183ね
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:47 ID:WqUfX2HS: だが現実問題Gvでアサシンなんかに殲滅期待してる人は殆どいない。
WizDA3発というが、そんなの回復飲まれたら倒せない。
そもそも防衛側のWizをそんな簡単に落とせるようなら
アサシンにも殲滅期待する人がいるだろうがそんな話聞いたことない。
STRｶﾝｽﾄとGvに出るだけのVITを振ってアサシンに期待されているヒットストップも
満足に出来ないアサははっきり言っていらないと言われる。
Gvは一人で戦うものじゃない。皆で戦うものだ

戦わなきゃ。現実と
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:48 ID:qIF5npBt: >>196
無意味じゃない=>>196のｵﾅﾆｰのため
こうですか？分かりません！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:49 ID:qIF5npBt: >>200
STRｶﾝｽﾄする必要あるか？
Luk50くらいにして裏切り振ったほうが良くない？
それともSTRｶﾝｽﾄで裏切り？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:51 ID:WqUfX2HS: ああすまない。
>>186を読んでのレスってことで。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:51 ID:lMx2bHGc: >>200-201
だから最初に自己満足と書いたわけです。
PTでの役割とか考慮するなら始めからこんな事書きません。
自分の楽しいと思う事をやるのがゲーム。はい、終了
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:55 ID:LgImPOhC: 実は2刀などと違って
カタールでクリを狙う場合は
STRをひたすら上げるより特化カードとLUKのほうがダメージに依存するんだよな

STR100よりSTR90でその分LUK振って、特化カード入れたほうが火力は上がるし
確実に足止めしたい場合は、TCなどで100%～に近いクリで・・・という戦い方もできる
さらにLUKにも状態異常耐性がある

だから対人アサっていうのは
STR80～100　にAGIを抑え気味にして、VITとLUKふる型になったんじゃないかな
206 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:56 ID:y0KL3o1r: >>188
二刀は弱くねぇ、相手次第できちっと持ち替えろ。
高ダメージを生かすために狙うのはもっぱら低DEF低VITで有ろう後衛全般。
運剣+ﾖﾖ*2なんて奴まずいねぇし。
俺の場合Qｽﾀﾝ*2でのｲﾝﾍﾞ→ｽﾀﾝ中にTbd+Qblに持ち替えでそのままの流れで大抵倒せる。
裏切りもTCJも当然使ってる、ある程度じゃ駄目なんだよ。
どんな状況でも対応できる装備揃えてからほざけそんな台詞は。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:58 ID:+wz/0vxb: >>204
ネトゲやるなよ。コンシューマに引きこもっててね＾＾
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 20:59 ID:K310W/uA: STRカンストじゃ意味無いぞ。
廃過剰裏切りで遊びでPVPで騎士殴らせてもらったが、タラレイド廃DEFで
クリ以外はカスリ傷程度。
STR削ってでもLUK振った方がいいと思う。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:00 ID:minvkKSM: GvPvで二刀は微妙な気がするなあ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:05 ID:itVSd6nJ: >>207
相手に論破されると出るお決まりのセリフですね。

ブザマですよ、壊れたテープレコーダーですか( ´ ,_ゝ｀)
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:07 ID:0ZTFXttA: GvGスレで荒れた原因でもあるんだが、規模とか書かんと話かみ合わないと思うぞ。
自費で定期イベントのノリでレース砦回ってるような人間と、
80人近くいる4G同盟で経費も出てきっちり防衛しているような人間が、
前提条件なしに役割うんぬんの話して納得出来るわけがない。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:09 ID:wk3/Eubs: >>209
大魔法等と比べると微妙かも知れませんが、STRや精錬次第では
メマーと同等のダメージを出せますよ。シーズ補正を受けないのが強みですね。
>>206のように状況ごとに使い分ければ捨てたものでもありません。
近接物理に殲滅期待してないと言われるとそれまでですが…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:12 ID:vIgs+OxJ: 一般的な二刀はSTRを上げれるだけ上げないと効果が薄いからなあ。
カタならSTRの重みがかなり薄まるから、
対人に必要なVITやLUKに振る余裕も生まれるけどね。
ステPが無限にあるならおれも2刀で対人やるけどな。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:12 ID:minvkKSM: 二刀でしかもAGI控えめだろ？対人するって事は、なんかASPDが絶望的じゃないかと
思うんだが。いやまあアサで対人してないからなんとも言えんが
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:14 ID:g5ph35xn: 二刀のASPDじゃハイドかFW挟まれて乙だろ。

あとDA三発なんてどんな雑魚WIZだ
タラなしECなし回復剤もなしかよ

でもメルト対策で右手特化ダマ二刀なんかはありかもな。
常時コーティングやゴレム挿ジュル用意できるなら別だが。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:15 ID:c24Pcslq: 204みたいなお子様さえいなけりゃなあ……
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:15 ID:aSqJz+a1: >>197
嘘つくなよｗ
俺もBal鯖だが、糞トレイン＆ジョカ押し付けが日常茶飯事だぞ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:19 ID:+wz/0vxb: 俺は>>204しか見てないのに、論破とか言われるとは思わなかった
妄想って怖いな・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:19 ID:itVSd6nJ: >>216
最初っから趣味だと書かれて役割とかも関係無いとか何度も念を押されてるのに、
やれ対人アサの常識やら固定観念満載でレスするしか能の無い住人と比べて子供はどっちだ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:21 ID:MinQn0o5: これ以降馬鹿は無視な。
あ、俺はもうオフラインになるから、俺を煽っても無駄ですからね、お馬鹿のitVSd6nJさん＾＾
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:22 ID:qIF5npBt: Mx2bHGc=itVSd6nJの予感！！
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:23 ID:tCFABgra: 対人で二刀カタうんぬん言ってる人はとりあえずテンプレ一通り眺めてきなされ。
現時点での二刀カタそれぞれの使い方役割は書いてある（一刀＋盾もな）
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD

状況に応じて武器を変えるという点においては狩りとなんら変わらんのだがなぁ。
何が何でもカタじゃなきゃやだ、二刀じゃなきゃやだなんて言う人以外は
状況に応じてどっちでも使うもんだが。

それとも煽りまくって汁噴出したい連中が出張してきてるだけなのか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:23 ID:kookXgxZ: まあアサシン一人入れるくらいなら
vit騎士一人いれるけどね俺なら^^^^^;;;;;;
転生もしてない雑魚ピクは黙って狩場に引きこもっててくださいね^^^^^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:27 ID:wk3/Eubs: 流れをぶった切って先人達に質問です。

アサシンを使って時計3Fで狩ろうと思うのですが
ミミックの処理はどうしていたでしょうか？
マミー混ぜた二刀か、TCJで頑張るか迷っています。
STRは70、AGIカンスト、LUK40くらいです。
225 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:32 ID:y0KL3o1r: >>200
皆で戦うからこそVIT振った二刀が使えるんだよ、相手の防衛が崩れてないような状況で突っ込むような馬鹿しねぇし。
VIT前衛+雷鳥が突っ込んで戦線崩れてる所に突っ込むとTUELEEEんだよ。
Aspdなんか無くても睡眠･呪い辺りあれば十分止めれるっつうの。
>>211
まぁ互いの想定してる状況が違うなら話噛み合わないかもな、そこは同意する。
まぁ俺は後者の80↑はいる4G体制の同盟でGG出てます、まぁそれでもぶっちゃけ殲滅なんかには期待はされてないですな。
唯単にそれはｷﾞﾙﾏｽｸﾗｽがｱｻやった事無いとかだけで後衛に対する殲滅力は全職の中でも上位だっつうの。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:34 ID:itVSd6nJ: いや趣味でやってるって言ってるのにそのカキコに
役に立たないから意味無いって類のレスを即効で付けてるのが反論側でしょ？
言わばPvPはBOTerの溜まり場、行くだけアホだとか
GvGは廃人が散財するための遊びで鯖が重くなるだけだから中止しろとか言ってるのと同レベル。
人のやる事にいちいちケチ付けてどーすんのって話でしょうが。

そしてその矛盾点を指摘されてなぜ煽り返すのかが分からない。
今回のは反論側のレスの程度があまりに低すぎる。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:37 ID:f4CEs2Sr: .　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜かみあわないはなし　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 21:53 ID:RC7QpL1N: >>224
TCJでもいいんだろうけど・・・

ってかDexとかHit教えてもらえなきゃ何ともアドバイスできないな。
DBdAグラとQAマインでうちはミミック処理してた。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:05 ID:en49kv6N: >>224
俺の場合は右手Tbh固定で左手QBdとQAの持ち替えしてた。
ホントはライドワード様にQGかTGAとか欲しいのだろうけど、まぁFLEE250あったしごり押しで。
FLEE＋10くる前の話だから、今なら避けやすくなってるんじゃないかなぁ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:13 ID:i2a6p2tE: 荒れてるな、正直すまんかった。

運剣＋ヨヨ２個は居ないが、「や」と書いたのを読んで欲しい所だ。
片方だけでも充分止まらんよ。ＶＩＴプリとか相手に殴ってみ。
低VITなら盾持とうが魔法で全員死んでるヨ。

趣味でやってるとは184も186も書いてない。
私も+8裏切りと+8Tbdグラ、+10QBlマイン、モルボル２刀持っている。
２刀もカタも両方やったし、ギルメンのSTR110２刀アサとも議論して結論が２刀ダメポだった。
回復剤を削ってまで装備をたくさん持つのはＳＣの無駄だし、
持ち替えなんてロスをするなら回復剤一つでも押したい。
ＷＳ等武器破壊相手にするなら素手＋タラが良い。

無意味と言ったのは、メンバのために自分を優先しないのは当然だから。
Ｇｖのような集団競争で自分を優先する奴を基調にするのは如何かと思うぞ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:16 ID:WcZ6Edkt: アサクロ♀の座りってなんかいいな(*´д｀)=3
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:21 ID:4Y8PVcr0: >231
そのかわり歩いている時の姿勢がおかしい
後ろに体重掛かっていてのけぞって歩いている
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:21 ID:4tAhohD8: 実際二刀流とカタールそれぞれのアサシンでGvにでたことのある私の情報を
お届けしよう

二刀流　→①ダメージ
　　　　　　　+7TBndグラ×+8QBlマインで
　　　　　　　vit騎士のガチガチのdef装備DAが出て500程度（こちらはまずありえないが）
　　　　　　　vit騎士のMdef装備DAが出て800程度
　　　　　　　対wiz白ぽ使われても350～500程度しか回復しないので案外回復使われてもいける
　　　　　　　ECを使っているとしてもほぼ問題なし
　　　　　　　99lv時のwizのHP3319(vit1+1マタなし)
　　　　　　　
　　　　　②ヒットストップ
　　　　　　　確かに一回でも完全回避されると抜けられる
　　　　　　　でも左手はキリエ貫通なのでそこそこいいかも（LHQでも可）

　　　　　③実践
　　　　　　　実際にはターン制になってしまうので
　　　　　　　シロポ一回に対し攻撃一回となるためwizはサクサク狩れる
　　　　　　　ただしFWやFDの詠唱をつぶせないこともしばしばある
　　　　　　　PR使ってるとたまーにEPかかってる人がいて大ダメージ

カタール→①ダメージ
　　　　　裏切りのクリティカルならそこそこ、が
　　　　　グロがもらえる状況がほぼないためクリティカル率はさびしい
　　　　　
　　　　　②ヒットストップ
　　　　　これに関しては散々既出だが大体の人は抜け出せないVDにずっと
　　　　　漬からせることができて使える
　　　　　だが、私のステagi99+11(覚醒使用)からうまく抜け出す
　　　　　気合の入ってるプリがいた(そのときはターン制ではなかった)
　　　　　ハンターあたりだと命中が足りないためマミー混ぜにしないと
　　　　　倒せないこともある

　　　　　③実践
　　　　　wizの詠唱はすべて妨害できる
　　　　　VD使わない限りプリは殺せない
　　　　　しかしながらクリティカルだと相手はあせるらしく
　　　　　自己ヒールしかしなくなるプリもいる
　　　　　
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:34 ID:7ILLTCUV: >>232
あれはきっと、少しでも大きく見せる為に胸を張っているんだ！
間違い無い！！！
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:39 ID:+pHeYkna: AGI99+11なんてアサはGVじゃ希少だからなー
慣れてるwiz相手だと二刀なら速攻でハイドされて逃げられるし
236 名前：233 投稿日：05/03/09 22:43 ID:4tAhohD8: 追記　カタールのほうはstr62+8 agi99+11 vit39+2 dex32+8 luck37+2
　　　上の二刀流はstr110です
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:48 ID:F7J12z5O: アクエンのグランドクロスってハイドじゃ避けられないのね･･･
取り巻きにグリム撃って遊んでたら燻り出されて死んじゃったよ。
デスペナ痛いなぁ･･･
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:49 ID:c8irPvTc: >>231
確かに座ってるの見かけると
ぐるっと画面廻して360度見回して観察しちまうが
漏れ的にはシャアズゴック座りの
♀アサ座りが好きだなあ
アサクロは絵的にゴテゴテしてて銀色派手過ぎな感があるが
アサシンは紫のシンプルさが暗殺者ぽくってｲｲ(･∀･)
全然暗殺出来ないけど('A`)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:54 ID:+pHeYkna: 女アサクロの素立ちの足が細すぎるような感じがするのは俺だけですか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:55 ID:jQ4EUumR: AGI-DEX二極アサのカタールでもラグなしじゃ速度かかったプリに抜けられたって報告あったな。

二刀はSTR110にしてもAGI素65程度､VITも60前後振れるし、
DEXなんてGvじゃ30でいい。
対人に対する意識の低さというか狩り中心的というか・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 22:58 ID:UduAk6qP: 本質的に近接での狩り好きが多いんだろ。特に古参は

って、こういう言い方すると荒れる原因なだ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:00 ID:n5VUFb8R: ♀アサクロは生き地獄
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:01 ID:wk3/Eubs: >>228-229
ありがとう。
QAマインの購入も検討してみることにします。

>>240
対人意識が高い人は専門スレ行ってるんじゃないかと…
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:08 ID:i2a6p2tE: >>233
自分の鯖ではメインは重いけどターン制ではない。（ターン制も起こるけど
WIZを殴る機会は攻め時の封鎖か、大多数の突撃時のみ。
（封鎖でも魔法使うからWIZは基本はそれで死ぬ。)
硬いWIZはクリティカルの方がダメージが通る。(廃装備でないとWIZは待機してる事が多い

ぷりは完全回避で抜けない限り自己ヒールが間に合わなくできる。
ＶＤが聞かなくとも、マニピを掛けなおせない以上ＳＰはいつか切れる。
２刀ではＩＡ掛かってるとそれだけで振り切られることがある。（ペコも一緒）
ギルメンの２刀アサが２刀で出ない理由はコレ。

そのデータで一番問題なのは、今のＷＩＺは基本的にＶＩＴ３０前後あるということ。
アサがチョイＶＩＴ前提なのはいいけど、相手は振らない事前提っておかしくね？
WIZを殴るのって多分封鎖だと思うけど、（攻めだったらもう落ちてる状況だし）
封鎖でならＷＩＺは全力でＱＭつかってくる。
２刀なら更にお察しASPDで殺せる状態じゃない。

>>240
VITの必要性とAGIの兼ね合いは鯖次第。ＤＥＸもな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:11 ID:C+IYCvvY: 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒＼画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾　）ざわざわ・・・ざわ・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:18 ID:+wz/0vxb: >>237
お前は俺ですか・・・

>>245
傾いてるように見える・・・なぜなんだ！
見てたら酔ってきた
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:18 ID:TZNpApZp: 　　姫
猿　　　　　　樽
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H
　　　　　樽　　　　　　　　　　　　　　　 H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
　　H　　　　　　　槌
　　H　　　　　　　　　　　マ
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　H　　　　　　　　　　　　 H
　　　火　　　　　　　　　　　　　　　　　　H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:21 ID:UduAk6qP: ちょっと感動しｔ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:24 ID:ybleMoKx: >>247
懐かしすぎ！
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:28 ID:IqxzksbA: 水をさすようで悪いが一応な・・・
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110354799/l50
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:38 ID:e7CPqUFy: えええ！なんで坂道みたいに見えるんだ？！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:40 ID:bXZMtU4S: >240
あれはラグなのだろうか？
PvPだと追撃にヒットストップ効果がなく、
シーズモードだとある、てことはないだろうか。
GGでは足止めできるが、PvPだとあっさり抜けられるんだよな。
ラグだけじゃない気がするが・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:45 ID:jKe6f/E4: アロマ企画はAVのメーカーですよ、っと

google先生に教えてもらったんだぞ！
最初から知ってたわけじゃないぞ！
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:47 ID:TZNpApZp: アロマ＝芳香
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/09 23:56 ID:lMx2bHGc: アムロ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:15 ID:oZ/nxwJC: 　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　／ﾉ（　　　　:::::::::::＼　　後は俺だけで全滅なんだよ！
　. |　⌒ __,,,,,.ノ　ヽ､,.:::|　　　はよメガザルとなえんかこらあああああ
　 |　　､_(o)_,:　 _(o)_,:::|　
　. |　　　　::<　　　　　.::|　　　お前には武器も防具ももたせてねえんだから　　
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／　自分の役目くらい馬車に入れてやった時からわかってんだろうが
　　　／｀ー‐--‐‐´）　　あああぁ!?　　-‐＜二＼
　　/　,ｲ　　　　　ﾉ/　　　　　　　　　　　r‐'´,-､,..-ヘ＼―`､
　/　/　|　　　（〈　　　　　　　　　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､　　
｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　/　r'イ /´　　　　　　ﾉ（l | ` 、
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　./／ｊ /' 　__,,,,,.ノ　ヽ､,__⌒ .:H､〉　　　馬車でお茶飲んでたのにそんなこと言われても
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　　　i　K´i 　　､_(o)_,:　 _(o)_, :::`､iハj 　　　　　　うわああああああああああ
　　　　　/　 /　　　　　　　　　　.〉〉;;;|　　　　　::<　　　　.:::;:::〉 i;i
　　　／　 /　　　　　　　　　　　`､;;;;;;;i ﾄ, 　 /( [三] )ヽ ::::/ﾚ' ,;ｲ　　　　　
　　／＿/　　　　　　　　　　　　　＼;;;､;;;`､;;;;､ｰ---;;;::::´;,'-';;;j　　　　　　　　　　
　　ヽ､＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　`;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ ∬
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:18 ID:pCnVVL7b: 防具持たせないと1ターンもたないだろｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:33 ID:ScPln9c5: こんな時間に大爆笑させやがってー
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 00:56 ID:ziWBR4K6: >>217
まじか・・・
私が運が良いだけか？
レア狙いでジョーカー積極的に殴ってるから、なすりつけられても
気にしてないって可能性はあるのかな。
でも亀地上よりは数倍良いと思う。

遅レスすまん
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 01:47 ID:VohuZQ2D: 亀レスだが
俺、>>34のギルメンの気持ちが少しわかるぞ！
大型だとアサがよく狩る牛でのダメイメージが有るからなー
自分はSTR70の85歳のスイッチですが
アサタガとQDDマインで天使ポにDA2KだしてTUEEEした後で
首都に戻ったら枝テロで召喚されたアクエンが・・・
パパ頑張っちゃうぞーと殴ったら中型のアクエンでDA380って・・・
TCで殴ったほうが速いよママン～。期待に答えて死にましたよorz
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:16 ID:hayL85zT: 　　　　....○
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
　　　ヽ○ノ　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
　　彡　|へ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
　　　ノ　　　○... 　　　　　　　　　　　　Ｈ
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
　Ｈ
　Ｈ
　Ｈ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:27 ID:Pe7MrgVW: 今まで気にした事なかったが
アクエンのDEF、54+80もあったのね…
LUKも105と高めだが。TCJが無難だねえ。。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:30 ID:6zi8TP9n: >>261
すげ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:31 ID:ax+9G9VW: 質問があります。

当方Luk初期値の96歳ニ刀アサです。※補正込みVit42

運良くフェイADが使える状況なので、ギルド狩りも兼ねてAD狩りをする事になりました。

ここで本題なのですが、自分は恐らくトレイン役になると思われます。
しかしフェイADの敵もそれなりに凶悪なスキルを持ち合わせています。

骨将軍→ＳＢ
アムト→メマー
偽ヤファ→メマー

一人も廃プリの人がいないのでアスムに期待する事ができません。キリエ10のプリさんならいるのですが・・・
それ故にこの挙げたスキルが非常に驚異だなと予想しています。
そこでフェイADでのトレイン役として一番最良の装備は何でしょうか？
一応考えたのは

頭→ピエロ帽
中下→オペラ
体→貝鎧
足→マタ靴
アクセ→猿クリ*2
肩→レイドマント

なのですが右手左手についてなんです。
①幸運＆カリツ盾
②幸運＆幸運

など思い浮かんでいるのですが大方こんな感じなのでしょうか？
アドバイスいただければ幸いです。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:32 ID:0Ov9HTVn: >>261
次はワープで飛ぶトコ希望

ドンキーコングだよな？なっ！？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:45 ID:wAVq0Bdy: >>264

単独でトレインするなら、一番痛いのがアムムトの
塩酸だからカリツがるならそっちのほうがいいと思う
昔トレインしてたときは幸運2本でMob3，4セットが
限界だった

今は知らないけど骨将軍のSBが強化されているなら
なおさら盾でDEFをあげておきたいのでカリツ盾がいいんじゃないかな

ただ耐えるんじゃなくて円運動で逃げるのなら幸運2本持って
バックスッテプ駆使もありかも
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:46 ID:wAVq0Bdy: 誤字ばっかですいませんorz
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 02:48 ID:3yCrBA7B: 　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l 　この一連の流れ、これをスレ違いと
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|　　　切って捨てるのは簡単だ、だが！
　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　俺にはこれがｼﾌｱｻｽﾚに関連してないとは思えない
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　
.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　良くみろ、この人間はｼﾞｬﾝﾌﾟしている
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　だが、ＲＯにおいて高さの概念はとても希薄だ
　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|　　　飛行型ｍｏｂの扱いを見てもそれはわかる
　　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|　　　だが、唯一高さをもつｽｷﾙ…地面に潜るあれだ
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､　　　そうﾊｲﾄﾞを持つｼﾌｱｻをこの人間は表している！
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､　そしてﾊｲﾄﾞ＝隠れながら移動している
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l 　　　そう、この人間はｸﾛｰｷﾝｸﾞをしているのだ！
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／／ /

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼　
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまりこれはｸﾛｰｷﾝｸﾞﾀﾉｼｰ！(ﾟ∀ﾟ)
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　という気持ちをＡＡで表しているんだ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:02 ID:WllVDIZu: 運剣でトレインするなら量によってはレイドより木琴の方がいいかもしれぬ。
でも安定するのはやっぱレイドなんかな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:05 ID:Pe7MrgVW: ＞264
俺はそんな良い装備持ってないがフェイADは行った事があるので一応レス
脱武器と鎧破壊も使ってきたと思うのでむしろそっちに注意。
それと骨将軍はSグラのドロップ率がいいのでスティルまじおすすめ。
トレイン役やるなら運剣＋カリツ盾じゃないかな。
計算上はそっちのが被弾少ないわけだし。
でもたぶんプリに敵集めた方が危険は少ないかと。
カリツ盾プリに貸して自分は運剣＊２とか。

まあ他のGに迷惑がかからないようにね(俺が口出しする事じゃないが)。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:09 ID:C/3Kb2+z: クローキングは光学迷彩で地面にもぐるのは㌧㌦だと何度言ったら！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧　　（´<_｀；）　　そんなに怒る事か？兄者・・・
ﾊﾞﾝ　　（# ´_ゝ`）　/ 　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　　　 .|　|
　　　 / /ミ　/￣￣￣￣/|　|
＿＿(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:12 ID:0Ov9HTVn: >>270
>それと骨将軍はSグラのドロップ率がいいのでスティルまじおすすめ。

それ賛成！

>>270の意見でいいと思う
でも、車掌はガチガチVIT騎士じゃだめなのか？（いないの？）
臆病な漏れはトレインなんて出来ません(つд｀)
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:22 ID:X8pTDAmO: 今まで俺が参加することで効率が下がることを知ってても、固定PTとして組んでくれた騎士団城大好き廃ﾌﾟﾘさん。
俺が遠慮しても、平気だよ＾＾とかいってくれたのに、前世から一緒に固定でくんでたAGIｸﾙｾさんがGXﾊﾟﾗになってから、効率さげちゃうから遠慮するよといったらはい＾＾とかいって城行っちゃった。
この一週間ぐらいで、段々声かけられることがなくなってきて、とうとう二人で出かけるようになっちゃった。
転生したらｸﾞﾛﾘｱとってｸﾘﾃｨｶﾙ生かそうって言ってくれたのに、ｻﾌﾗとって、ｷﾘｴからの派生全て切りだって。

/leave

これから、数年ぶりのｿﾛｱｻになるけど、よろしくな先輩達。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:32 ID:dy0wuFKy: >>273
ｲ㌔
この手はﾁﾗｼの裏ｵｽｽ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 03:44 ID:0N0h95s9: さ～て・・・シフアサスレで情報収集～っと

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:03 ID:rkgoT2z3: Ｈ＼
0N0)･･･
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:13 ID:0cQ4Q0s7: なぁ…グリムの移動速度減少って実装されてるか？
どうもパッチ前と変わってないような気がするんだけど…
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:18 ID:SmMliSl/: >>273
臨時行け臨時
漏れは相方いるけどいないときはずっと臨時だぜ
武器もTCJ,ニブル特化２刀,運剣,水特化２刀,Tbdグラしかないぜ
いつかソロしようと思いつつ臨時だけで大分前に90オーバー
亀ソロ？崑崙ソロ？時計３ソロ？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？orz
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:19 ID:ZJACAZUK: ｲﾝﾃﾞｭｱｸﾏｰ！でやってみたか？
ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟが皆無に等しいMOBにやってもしょーもな…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:32 ID:X8pTDAmO: 恥ずかしい事に、臨時一度も行った事がないorz
別ｷｬﾗにﾌﾟﾘと騎士いるんだけど、それですら一度も。
75歳ｱｻｼﾝｸﾛｽ初めての臨時ってせつない（´･ω･）
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:34 ID:SnxuPp8v: アクエンのサンクにクロキンで突っ込んでいったら回復しなかった・・・なんで？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:47 ID:r1e3XjzA: >>280
勇気を出して臨時へGO
もし鯖がLydiaだったら是非ともMy79DEXプリと組みたいものです

俺もアサでたまーに臨時広場行くけど、なんとなく行き難いんだよね
時分はﾄﾚｲﾝ→SGってｲﾒｰｼﾞが定着してるから余計に行き難い
↑で自分でも言ったけど、勇気を持って臨時ﾁｬｯﾄに入れば案外良臨時になったりするけどね
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 04:50 ID:Cn3QisDR: ﾌｵｵｫｫｫｵｵｫｫｰｰｰ!!!
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　チャーハン作るよ！！
　/　ｏ　o
　しー-Ｊ

　　　　　　　　　＿＿__　　ﾁｰﾝ　　　
　　　　　　　　　|l　　l：|
　∩ヾ∧,,∧　|￣￣￣￣￣￣　
⊂⌒( ´・ω・）
　　｀ヽっ⌒ll⌒c
　　　　　 ⌒ ⌒

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ﾟ･｡ﾟ･　できたよ～
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･｡･ﾟ･･／
284 名前：111 投稿日：05/03/10 05:23 ID:8me0ci0x: 流れをぶたぎってアサシンの狩場報告させて下さい

先日アドバイスを頂いて久方ぶりに西兄貴いってきました（81になってから行ってなかったので

一回目装備いつも通りで行ってきました
一時間たたずにミルク700個使いきりました_|￣|○

二回目趣向を買えて2ndのモンクの装備（+4蛙メントル、+4ソヒシューズ）をつけて行ってきました

一時間たっても余裕あるよΣ（ﾟдﾟ;）
ある程度SP減るまでソヒ靴はいて減ったらゴキシューズに切り替えて狩ってました
そんで重量５０％切ったらまたソヒ靴はいてSP回復させつつグリムやらスティルやら使いまくりでした

初めて西兄貴村で自給600k超えました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
というよりソロで600ｋ超えたん初めてです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ついでにお金も結構よかったです

グリムやらスティルやらスキル使う人にはお勧めです
もしかしたら既に皆さん実践済みなのかもしれませんけど_|￣|○

長文＆なんども失礼しました
これにて名無しに戻ります
285 名前：98 投稿日：05/03/10 05:52 ID:nnyFdtc6: Lv73、OD2で25％/ｈ…約400ｋ。
テレポ索敵が好きじゃないからどうしてもODに戻ってきてしまう。
でも兄貴600ｋか…う～ん。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:04 ID:SmMliSl/: >>280
グロリア云々書いてたからクリアサクロなんだろうし
「75±10塩ﾌﾟﾘさんニブルペア等グロ無可」って感じで立てりゃ拾われるよ（落アサは×な）
新鯖でも案外すぐ拾われてる、アサは数時間放置～なんてことはない。
拾うプリはほぼそういう狩りしたことあるから気楽にいける
ニブルの場合有効度は塩>>グロなので、グロ無も募集した方がいい。
グロ無≒MEプリな場合が多いが、80台半ば過ぎたMEプリはグロ有り支援より効率出る
90台近くだと殴りプリも拾ってくれる上にTUEEんだこれが
臨時の数こなしてると同じ人と組む機会も増えてやり易くなる、お互いのステ装備分かってるから
漏れの場合はRO初心者な女プリさんが落ちてたから拾ってみたら、その後良く拾われるようになって
ペアニブルで猫やマント出した金でイミュンやタラバックラー買えた～って喜んでた。
しばらくして、私もアサしてみたいから作っちゃいました～とか狩り中に言ってきたから
漏れのプリとペアで遊ぶことも増えて、結構楽しめてる。

だらだら書いたけど、アサで臨時は怖くない、新しい知り合いも増えるぜってこった
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:20 ID:e5Gd/aB9: [LV○○前後アサ募集ニブル行き　当方グロ塩有り」って感じのチャットもわりと見る
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:28 ID:EGrkmOjh: ぶっちゃけ>>245とか>>261とか>>250のリンク先の>>3も2chの
別スレからの転載なわけだが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:31 ID:s4p+cGBK: ねんがんのエリュダイトグラスをてにいれたぞ！

まあどんなにINT上がろうがINT*50しかダメージ上がらないわけですが…
極INTブレイカーな皆さんはソロの時どこで狩ってます？
なんかワイルドローズオンラインになりそうで怖い
夢は桃木確殺だ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:37 ID:C0Ex2ov0: アサシンはPTでも大丈夫！！
とか言ってるけど、やはり前衛に求められるのは安定性。

高い金払って高級装備をそろえて、「ダブル幸運ヨヨロザ+グロで完全回避60↑でFleeも280↑だぜ」
とか言っても騎士系ほど抱えられない。
幸運装備じゃピアス・BDS・GXみたいな攻撃力ないので、後衛が死ぬとか拉致等されると投了ですし。

悲しい思いをしたくなければ、PT前衛は騎士系に任せてアサシンはソロっているほうがいいです。

あと、ニブルにはアサがいいって妄想があるけどアサ連れて行くぐらいなら槍騎士・GX・ハンタでも
連れて行ったほうがいいです。
STR120の完全2刀特化武器持ちならまだ考慮の余地ありますけどね・・・。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:41 ID:+n2aa/Lj: 釣り？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:42 ID:s4p+cGBK: 実際ハイプリと組んだことあるならそんなこと思わないと思うけどなー
まあまんまと朝釣りに釣られてる訳ですが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:49 ID:SwXB5BG+: ブレイカーは窓手Online
経験値効率だけなら一生窓手

以上
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:56 ID:C0Ex2ov0: 釣りじゃなくて事実なんですけど・・・。

自分は97AGIカンスト運剣アサ。
ソロよりPTが好きだったので、AGIをカンストにしてちょVITに。
運剣も用意して防具精錬もALL+7にし、できる限り特化短剣装備を用意してPTで頑張っていました。

しかし別キャラのウィズorプリ（共に90台）で騎士系の人と組むときに自分のアサと比べてみたら、
前衛の質が違うって事が高レベルになるほどはっきりしました・・・。

間違ってるならこの考えを修正したいので教えてください～。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:58 ID:0N0h95s9: 素朴な疑問･･･。

長い間、エフェクト付けないでやってきたんだけど
ＳＢのエフェクト、最後の一撃だけクリティカル音＋エフェクトって前からだっけ？
今日、久しぶりにエフェクト付けたから、久しぶりに「滅」見たくなってやったんだけど･･･。

いや、ちと気になっただけなんだけどさ( ´・ω・｀)

|ω・｀)ﾉｼ　じゃ仕事いってくる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:58 ID:yC5xaFRQ: >>293
具体的な時給を出してくれ。
今俺が知ってる場所やプリペアよりも低かったら笑ってやるよ。
ああ、サバは読むなよ？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 06:59 ID:e5Gd/aB9: 相手のいい部分と自分の欠点だけを見て比較して自虐する…

昔から変わらんな…
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:01 ID:KW7trybA: えー、S2カタに黒蛇刺さしちまったんだが、カードは何がｵｽｽﾒだろうか
アンドレ挿したらジャマよかATK高くなるんだが・・・
ババァ特化に人か、汎用に中型か、ニブルにサンタポか・・・
Str80Agi80Dex60の81アサからの質問でした。

あ、これひょっとしてやっちまった系か？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:02 ID:7Fo4LpJA: >>298
トンデモナイ、山の手線デス
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:03 ID:+n2aa/Lj: >>294
硬さ　や　効率　だけ見ればそうだろうけど

トレイン等をしないで、各個撃破である程度の効率が出せるため
（やりやすさ、組みやすさ）などもプリ側によっては考慮される

これだけ見ても劣るとかどうとかそういう話じゃないだろうよ？
そりゃ、かき集めたときの防御力とか生存率とかを騎士と競ってもしゃーないべ

勝てるわけねーし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:06 ID:KW7trybA: >>298
いやマジで悩んでるんだｗ
特化するならやっぱジュルに挿したほうが良かったのかな？
でもサンタポの場合2枚挿す金が無い。
プリ装備解体してやっとアンドレグラ脱出できるんだ。このとーり！
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:12 ID:KW7trybA: >>294
ちなみにニブルでアサが重要視されるのは、殲滅力よりスティルにあるんだよな。
まぁ殲滅力も鷹HUNくらいはあるし（と、信じてみたい）
特化クリ持ってるアサなら俺は組みたいと思う。
ただアサは他職と比べてハズレが圧倒的に多い。
80クリアサです。NH行きませんか？とｏｋしたら武器は+5ジャマですってのが1/3くらいｗ
正直、アサがチャットに入ってきたら不安になるのは事実です。
でもTCくらい持ってるアサなら結構まったりかれるし、騎士より楽しいってのも事実です。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:12 ID:s4p+cGBK: いつ修正が来るかわからないからサンタポはありえない
アンドレかスケワカでいいんじゃないの？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:18 ID:KW7trybA: >>303
ありがとう、助かるよ。
修正来るかわからないって、これ仕様じゃぁないのかな？
ちなみにニブル特化だとしたら大型がコスト的にベストなんだろうか？
ちなみにLukは初期値なんですが。
クリ出なきゃダメとおらないかなぁ・・・
早く何か指して狩りいきてぇ～～～～～～～～～

質問ばっかですいません＾＾；
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:20 ID:C0Ex2ov0: 単体攻撃能力でも槍騎士には殆どの敵に対して勝てないと思うのですが。
上級狩場で勝てるとすればライドワードぐらいでしょうかね？
（SP無視すればバッシュ連打って手もありでこれも微妙ですが）

正直PTでの前衛としては、騎士系の良い点が多いorアサシンの良い点が余り無い。
騎士系の欠点が余り無いorアサシンの欠点が多いって感じで比較しても・・・。

ソロではどっこいどっこいなんですけどね。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:22 ID:/qaYSQ5B: 303に同意。
STR高いならスケワカ、汎用性を求めるならアンドレで。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:23 ID:e5Gd/aB9: 確かにアサは（も？）アタリハズレが大きいな
ニブルで塩込みで４桁クリ連打のアサと組める時もあれば
302の言うようなハズレもある
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:23 ID:jK56WeRD: >>304
対大型は必要HIT高いし高DEFな的が多いからやめとけ…。
マーダーをどうする気だ。
刺すなら中型で良いんじゃないのか？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:26 ID:7cczTIwh: 前スレで、おもちゃD2F用にホルン盾を買うべきかどうか。
皆様の助言を求めたノーマルシーフです。おかげ様で、Job50に到達しました。
「シフ系は火力で押せ」及び「サンドマンはどうか」というアドバイスに従って、
火マインでアサギルド前に通いましたよ。

シーフ@tiamet鯖/狩り時間：午前3時～6時/Base200k/Job120K
(job50後)Str66+4/Agi60+5+3/Vit1/Int1+2/Dex30+4/Luk1+3/Flee170/Hit101/Cri2/実Def20
所持武器：火水風マイン、S3グラ+5
所持防具：ホード挿しフード、笠、マタ首輪
特殊装備：なし
所持スキル：DA10、回避10、インベ10、スティール10、ハイド8、解毒

さすがシーフだ、砂男に回避91%でも何ともなかったぜ。
レアはないけど、おもちゃD2Fより遥かに気楽でしてよ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:28 ID:TLBNkrC3: >>298
亀島のペスト、監獄のシャア、ニブルのルード。
こういう、ベスト特化をもってけない相手に黒蛇カタは便利だと思う。
こいつらは小型だからデザートウルフ挿すのもありかと。
汎用性重視でアンドレでもいいと思う。
あ、メインは二刀で、サブウェポンとして黒蛇カタを使いこなすなら、
という前提で話してるからね。
298はややSTRが低いものの、十分に二刀を使いこなせるステだから。
311 名前：309 投稿日：05/03/10 07:28 ID:7cczTIwh: おっと、レベルは67/50です。転職は明朝になるけど、今後も宜しくﾉｼ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:33 ID:slLQgqzU: >>304
ニブルで+8HyTiカタ使ってるけど、TCよりはいいと思う。自ステはBase95 S90 D40 L20(支援抜き)
確かに固い敵が多いが、DAダメ＞クリダメ＞TCクリダメくらいにはなる。

まーステ次第だからなんとも言えんけど、シミュってみるのがいいんじゃないかな。
TCあるならソル混ぜ大型ジュルも黒蛇大型カタール（ジュル）も、対費用効果は薄いとは思うが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:45 ID:8lmdP7me: イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:50 ID:S44g6ySX: >>270
ADの敵ってスティできないんじゃないの？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:52 ID:pCnVVL7b: >>314
>>314
>>314
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:52 ID:8lmdP7me: >>314
もし出来ないとしたら凍らないだろ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 07:54 ID:zEHwldeh: >>314
オウルデュークについて説明してくれ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:04 ID:O7WPJI71: >>314
　できないのはボス属性を持つ一種だけ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:13 ID:HZKdm/ao: ニブルに関してはゼニー効率だろうね。
ロリだけでも全部スティすれば黒猫の数は騎士には負けないんじゃないかな
経験値効率は槍騎士に負けるけど、その槍騎士もWizには負けるわけで
効率ならWizペアで、金稼ぐならアサとペアでニブルって感じかな。
Wizペアが亀地上でアサペアが崑崙
まぁプリの人の好みによるっていうのが一番大きい。
実際は金も経験値も関係なくアサとニブルに行くのが好きなプリもいる。
アサが募集してたらアサ嫌いなプリはこないし、何の問題もないよね。

だから最低限相手の期待する装備があれば
自分が募集する場合は>>290みたいな事は考える必要もない。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:18 ID:8lmdP7me: ついでに槍でも拉致られたら投了だしな。
どこの世界に禿げにピアース槍がいるっていうんだ。
BDSに至っては話題にする気にもならん。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:28 ID:vmjh2hpN: すみません、教えてください。
私はクリアサ目指して育成しているのですが
情報、育成サイト等を見るとLUK40くらいでOKみたいなのですが
TCJとLUK40程度で実質95%くらいクリ出るのでしょうか？
また、LUK25～30+TCJくらいだと体感でない感じでしょうか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:33 ID:r/d1VCs+: >>321
ステ振りや装備を調べるよりも、
クリティカル率の仕組みについて知っておいた方がいい。
みすとれ巣やテンプレに載ってるから読んでみるといい。
それでも分からないことがあればまたおいで。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:45 ID:VB8MliJH: >>298
そんな武器作っても無駄デスヨ、スズキサン。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 08:46 ID:uPXU3TRH: >>321
ｸﾘｱｻならLUK60+でDC特化Cがﾃﾞﾌｫ
LUK25-40でTCJ使うのはｽｲｯﾁ
ｸﾘ率計算は>>2

っていうかﾃﾝﾌﾟﾚ読んでから質問しろｶｽ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:09 ID:jIgZxP6K: >>321
クリ率は敵次第って言葉もある。
高LUKの敵では思ったより出なくてしょんぼりすると思われ。

で、使用感なんだがLUK１のTC＋コボX２では気にならないぐらいにはでる。
どの程度で気になるかは数字で表せない（ぶっちゃけ個人差）ので
TCで振り回してクリティカルが出ないと感じたらLUKに振ってみたら？

>>304
黒蛇やDOPCを挿して神器狙いで(ﾟ∀ﾟ)
補正を考えたらドレイクでもいいかもしれないな。
BOSSCに縁がない身なのでぜひ人柱に
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:12 ID:D0g4Qa5H: >>314
オウルデュークについて説明してくれ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:18 ID:VohuZQ2D: 新規にアサを作る人増えてきているので
「じゅるり（転生対応版）」が必要な気がします・・・神様、帰ってきて。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:34 ID:xC4y1MIV: ＞320
コンセ+QAピアースで普通に必中付近じゃないか？

別に比較とかどうでもいいじゃねーか。
無理にプリ釣ってPT行かなくても、ソロは中の上だからレベルは上げられるし。
PTプレイしたけりゃ、仲のいい仲間と効率度外視で遊べばいい。
数字目当てのPTや臨時参加しても、自分も相手も効率下がってお互い不幸なだけ。

正直、騎士WIZプリみたいな、明らかに優遇されている職と比較してグチグチ言っても仕方ないだろ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:35 ID:P91iAVEJ: そういや血騎士ってスティできるんだよな。
倒せないからスティ放置ばっかだけど(´･ω･｀)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:55 ID:jK56WeRD: スティができないのはいわゆるボス属性というものがあるもの。

ボス属性の特徴として
1.スティール不可
2.状態異常にかからない
3.深淵の騎士カード(ボスに25%の追加与ダメ)が適用される

MVPボスは問答無用でこれが付随する。中ボスも同様。
んでよく間違えやすいのが時間湧きmob。
ブラッディナイトはボス属性なしの時間湧き。
オウルデュークはボス属性ありの通常湧き。

ボス属性が付随するのは
中ボス、MVPボス、魔剣3種、梟2種、キメラ、グリフォン、ミュータントドラゴン、
マヤーパープル、キャットナインテイル、ダークイリュージョン
んな所か？

ちなみに時間湧きやマップに何体限定の
ジルタス、チンピラ、ブラッディナイト、アリス、デビアス、深淵の騎士
など、これらはボス属性ないのでスティとか可能。

他に色々あるかもしれんが覚えているのはこれだけなんで勘弁…orz
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 09:56 ID:uRg+Khzd: >>329
死ねクズ。
姫みたいなことしてんじゃねーよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:15 ID:9lnrpZ2Q: ボス属性という判定は存在しない。あるのはＭＶＰのみ。
以外の設定はあくまでバラバラ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:19 ID:8SHX0Zp/: >331
>329は言葉足りないから、まだそこまで言わなくても。

>倒せないからスティ放置ばっか「されてる」けど(´･ω･｀)
なら事実そうだからｼｮﾎﾞｰﾝするのもわかる。

>倒せないからスティ放置ばっか「してる」けど(´･ω･｀)
だったら確かに氏んだほうがいいけどね。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:36 ID:hs7b9HFj: >>197
俺もbal鯖で亀地上オンライン2ヶ月だが、殺伐としてるか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:46 ID:HltFyrS2: Bdsよけについてだれか詳しく説明してくれないか
相方が廃プリになってアスム覚えたから深淵倒したがってたまらん
一応アスムがあればくらっても死なないんだができることはしておきたいので
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 10:55 ID:l0P/Bkuk: >>335
「BDS 穴」でググれば真っ先に出てくる
検索癖つけようぜ、10秒もあれば答え出てくるんだし
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:10 ID:ByS+a//F: >>289
自分は窓手いく前は毒蛙でした。
左手は盾常時装備。忍者時はﾀﾗ、それ以外はﾎﾙﾝ。LV3・5・10を使用。
現在は窓手、索敵・ｶﾞｺﾞ・ｸﾗﾝﾌﾟ時はｶﾘﾂ盾。(自分の場合ﾎﾙﾝ盾の精錬値が低い為)
窓手攻撃時だけQ蟻。
どちらも回復は、ﾋﾙｸﾘ+緊急用の白P。
ｽｸﾜｯﾄ狩りは面倒なので、長時間座る狩り方です。
どちらもﾀﾞﾗﾀﾞﾗと狩れるのでｵｽｽﾒ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:24 ID:FN0+4HmC: BDSの穴についてテンプレに書いたほうがいいだろうか？
こういうのって考えた人に許可取ったりしたほうがいいのかな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:25 ID:xZM55yHN: はじめての監獄1Fソロ。
囲まれて人が近くにいるため飛べず白ポ連打が何度も。
1時間で白ポ70個なくなる。エル塊も出ず赤字気味。

もしかして監獄は固定狩りがベターで策敵狩りしてたのがいけなかったのでしょうか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:26 ID:HtGRcqxz: >>327
とりあえず、ググろうな？
あるところには、ちゃんとあるんだ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:52 ID:Lz0lnaCJ: >>339
Lvやステ、装備等詳細ｷﾎﾞﾝ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 11:53 ID:KM2Bj9sX: 監獄はなぁ…

vit30は欲しい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:08 ID:7nZP9ksk: >>339
索敵狩りで合ってる
ステ、lvか装備が足りないんだろう
監獄で固定するのは大PTくらい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:09 ID:xZM55yHN: >>341
Lv90 STR88､DEX40,Luk15(補正込み),Flee254,HIT128
装備は武器+7TBdグラ、+9QBdマイン、+5強い火ダマ、+8TCJ
防具+4馬挿しハット、+7婆挿しメイル、+4木琴マント、+4マタブーツ
他コボクリ×2、テレポクリ、MBクリです。

>>342
VITは初期値です。
345 名前：339 投稿日：05/03/10 12:11 ID:xZM55yHN: HITがもしかした間違ってるかもです。
今会社からなので確かめられなくてすいません。
でも他はあってます。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:13 ID:McDB1E06: 【狩場報告+相談】
Assassin@猫鯖/狩り時間：まちまち/Base81/Job50
Str75+9/Agi75+10/Vit8+2/Int2+4/Dex36+8/Luk1/Flee226+1/Hit125/Cri9/実Def24くらい

所持武器：+7Tbndグラ　+7THグラ　+7Tbhグラ　+9TGiAマイン　+8TCJ　+9QMカッター　伊豆セット　+4裏切り　+5爆炎･茨･ﾃﾞｽﾅｲﾌ
所持防具：+4ハードメントル　+4木琴　+4デビゴーグル　+4ソヒシューズ
特殊装備：コボクリ*2　パワクリ*2　+4闇メイル　+4水アーマー　+4マタブーツ
所持スキル：修練全部　グリム5（と前提セット）　EP5　クローク3

・時給
蛇砂漠：500k/h
天津蛙：420k/h
ココモビーチ西海岸：500k/h
ココモビーチ西地上：470k/h
ココモビーチ東海岸：420k/h
崑崙1F：測定不能（5分強制退場）

Base75位から上記の場所をぐるぐる廻ってるんだが、どうにも狩場に飽きてきまして･･･
どこか適度な気分転換になる狩場はありませんかね。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:13 ID:rkyHVhLD: BDS避けは穴避けよりハイド避けしたほうが正直楽な気がする。
自分の場合先にカリツ眠らせるorプリにもってもらう等してから深遠殴るので（’’
タイミングは穴避けの移動する部分でハイドするだけだけど、
BDS待機中は深遠の動きも止まってるのでタゲ移ることはありませんし。
まぁ臨時とかで急にやると相手怖がらせるからできないけどねorz
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:14 ID:v4B81Rox: >>344
ＶＩＴ初期値はやばすぎ
スタンして乙る
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:14 ID:7nZP9ksk: >>346
西廃
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:16 ID:CYEWwmBn: >>338
Agi-Dexの神速殴りプリさんのBlogだっけ。
そこにリンク貼らせてもらうとか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:31 ID:O82l2sQH: 昔はBDSの穴避け、テンプレに書いてあったよな？
対ボスの項目ごと抹消されてるみたいだが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:48 ID:47uPm8L2: 主題から少し逸れるが、
1．深遠＋カリツのタゲをとる
2．深遠をプリに殴ってもらい、タゲを移す
3．カリツを深遠から遠ざける様に誘導する(少なくとも画面外)
4．クローキング
5．カリツが棒立ちになって移動しなくなるので、戻って深遠退治。

ってのを転生パッチ前に使っていたが、パッチ以降はどうなんだろう。
パッチ以降騎士団行ってないからなんとも。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:50 ID:vg1kfu3Q: 携帯からテンプレみてきたがBDSの事書いてたぞ
FAQ共通からさがしてみれ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 12:56 ID:r7e6ajNX: >>330
最近ボス属性にQMが効くんだよな。
高レベルアサさん、ボスとサシするんだ！
取り巻きは仲間に任せて・・。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:10 ID:WWgzCtR6: >>354
魔剣には効くらしいけど、MVPには無効でないかい？
356 名前：346 投稿日：05/03/10 13:16 ID:PHRxHgi5: 349さんの勧めで西廃行ってみました

(.　ﾟДﾟ)　ｳﾏｰ（280k/30分）
( ；ﾟДﾟ)　だが弓ｲﾃｰ

マリシャスと白P数個で何とかなると思ったが甘かった･･･
ヒルクリ買って再挑戦してみます
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:23 ID:r7e6ajNX: >>355
MVPの移動速度低下は確認した。
ステは分かんないけど･･･下がってるんじゃないかな。
向上やクイッケン等のスキル解除は不明。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:48 ID:498bqgXl: 深淵は最初にハイドしてカリツをプリに渡すのが一番楽だな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 13:57 ID:d+IdHq1O: テンプレのFAQ共通のページ表示されないんだけど…
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:01 ID:hs7b9HFj: >>346
いつも言ってるんだが、なんで亀地上行かない？
そのステなら時給最低700k以上でるぞ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:04 ID:jK56WeRD: 亀地上はほら、魔境だから
362 名前：360 投稿日：05/03/10 14:04 ID:hs7b9HFj: スマン追加
+7THグラ売って
ゼロムクリップ、グローブ、矢リンゴそろえればトンボも当たる。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 14:05 ID:FN0+4HmC: 同じく・・・テンプレ一部見れない
鯖が落ちてるのか知らないけどページが表示されませんとか出る。

深淵は最初に近づいた人にカリツが粘着して来るんだったっけ。
だからﾌﾟﾘが先に突っ込んですれ違い様にアサが深淵を引き受ける。
もしアサシンが先に突っ込んだら>>358のいうようにハイドやらクロークで
カリツのタゲをﾌﾟﾘに持たせると楽だなぁ。
前世はカリツ95回避しててｳﾏーだったが今行くと怖いな。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 15:38 ID:sxt254ll: 亀は疲れるんだよなあ
敵追ってったら横から矢が飛んできたり、プリが大量に抱え込んで転生組み養殖してたりと
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:00 ID:jK56WeRD: 亀はBOTが敵溜め込んで飛んだりするからなぁ…。死亡率高い。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:31 ID:7nZP9ksk: BOTはそれなりの強さでくるからそんなに貯め込まない
貯め込んで飛ぶのは背伸び組
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:44 ID:iBjjKCTj: ♀シフたん、♀アサたん、♀アサクロたん、誰でオナヌーしていい？(´・ω・｀)
もうスタンバイ完了してるから早めにレスよろ～(´・ω・｀)ﾉ
(プパの先っぽからすでに愛が溢れてるのは秘密)(・ω・*｀)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:46 ID:PUBoj1Ld: >>367
つ「オボンヌＣ」
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:46 ID:eDPRdtTl: 鏡でも見とけやw
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:48 ID:iBjjKCTj: >>368-369
いっきに萎えた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:48 ID:hs7b9HFj: >>365
死亡率高いのは、状況判断が遅いだけ。
保険に白ポを20個くらい持って、しばらくやってればそのうち慣れてくる。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:58 ID:iBjjKCTj: 今日のオナヌーネタ(´・ω・｀)ﾉ
ttp://cgupload.dyndns.org:8080/~upuser/up/img/1110367092668.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org:8080/~upuser/up/img/1110305605331.jpg
やっぱり♀アサクロたんより♀スク水たんの方が萌えるね(・ω,・*)ｼﾞｭﾙﾘ♥
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 16:58 ID:/ixWddlU: >>367
♀アサたん
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kuso16.jpg
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:04 ID:e6y/Ub1K: アク禁依頼してくるわ・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:05 ID:A9roXyV4: >>372
♀スク水
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/805.jpg
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:19 ID:SwX+gLOO: ♂アサきゅんの股間いぢりのエロがわかんねーなんて
バッカじゃねーの？＞iBjjKCTj
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:32 ID:r7e6ajNX: >>376
すまねえ、漏れもわからねえ。
しかしあんたのIDなんか凄いな。
凄い勢いでグロが加算されとる。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 17:42 ID:fIswcB1K: >>377
付いてないより付いてる方がお得って事じゃないか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:27 ID:tHu1pPHS: >>378の言葉でスレが凍りついたようだ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:36 ID:G+LYV4Ra: ♀にはおっぱいがついてますよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:37 ID:UIW7gyeP: つまりあれか
ふたなり(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:44 ID:3pNOnQxj: もうだめだ。
右手修練5とかEDP5とかよりMA10を先に取っとくべきだった。
Sbr10は後悔してないが、10取るのは廃じゃない自分には最低1ヶ月はかかりそうだorz

ところでMAって意外と範囲広いよな。Ｇｖの防衛時ロキの外からロキ内部の敵ぴよらすとか可能埋なのかな？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:45 ID:3pNOnQxj: ちと誤字あるがスルーして・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:46 ID:KM2Bj9sX: 無理だろ。５ｘ５だろたしか？2マス先にしか届かん
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:47 ID:O7WPJI71: >>382
5*5だからMBとかよりははるかに広いが、ロキ外からとめるってのは結構難しいぞ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:53 ID:KM2Bj9sX: そもそもロキこそ通常攻撃が強いアサの出番じゃないか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:55 ID:TpaWpWY5: >>385
MBと同じだよ。どっちも

□□□□□
□□□□□
□□●□□
□□□□□
□□□□□
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:55 ID:vIPPCmJ+: は　る　か　に　広　い　？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:58 ID:hBn+Tyvx: ♪あーした　つーくる　げーんじつー

　　　　　　　　　　　　　┃　 (ﾟ∀ﾟ )　ｹﾞｯﾀﾞｳｯ!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣( ＼ﾉ　　　从　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 >　＼　Σ　て　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 18:58 ID:KM2Bj9sX: うーん
狭いなぁMA
微妙だなぁMA
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:02 ID:Z41rkTGY: ちょい長文になるが訊ねたい

２垢目でアサ支援専用プリ作ろうと検討中なんだが
Lv83/Job50で
Int90　Dex70　Vit60　Mhp5318　Msp1546　（装備・補正など込み。非ﾌﾞﾚｽ時）
スキル
ﾙｱﾌ　ﾆｭﾏ　ﾎﾟﾀｾｯﾄ（ポタ4）　ﾋｰﾙ9　速度10　ｴﾝｼﾞｪ10　ﾌﾞﾚｽ10
ｷﾘｴ10　グロ5　ﾏﾆﾋﾞ5　塩5　ｲﾝﾎﾞｽ5　ﾃﾞﾋﾞｰﾅ5　LA　SPR4
(プリ時ｽｷﾙPをアコスキルに使用）

で作ろうかと思うのだが
支援なんてしてもらった事ない寂しいヤツなんで
コレはあったほうがいい。とか、
コレイラネみたいなのあったら教えて欲しい。
アコプリスレで聞いてもいいが、
アサブースター専用なのでコッチにした次第です。

支援プリ持ちアサの人の助言求む！！
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:06 ID:HYO8Av38: MAはVIT耐性で状態異常確率が下がるから、高レベル狩場だとLv10でもなかなか異常起こさない
しかもMobは出血にならないから、期待できるのは暗闇とスタンだけ

タゲ取り、氷割り、共闘経験値目当てなら1で十分だった
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:10 ID:2Yyr4254: >>391
SPコストと実効果からキリエは9止めを推奨、その分ヒール10で。
かけ直しが面倒なもののIMも侮れない効果があります。
エンジェはよほどVITを振っていないと効果がないので2でいいかと…
対人用でVIT>AGI、等の特殊な型のアサでなければですが。

そうして浮いた分の使い道としては、後ろサンク（サンク7↑）なんかがあると
強敵相手に楽しいかもしれません。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:19 ID:G+LYV4Ra: >>391
アンゼ2、キリエ9まで切ってヒール10
>>393と大体同意

リザ4取るつもりがないならSPRいらない

効率出したいなら強化されたシグナムを取るのもあり？
リビオとかロリルリとか二刀でさくさくいけるかもしらん

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXadsXdKhFafsBqnqA1jX
こんな感じとかどうなんかね
一応シグナム10だと成功率6割くらいで敵乗算DEFが50下がるみたいなんだが
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:28 ID:SwX+gLOO: >>391
そのプリ完成まで時間やコスト的な問題が一切無いならいいけど、
実際には完成型に持っていくまでの間に随時支援に投入するのだろうから
問題になるのはスキルの取る順番。アコの支援スキルは転職までにほぼ
フルで取るとして、たとえば、キリエを７～８まではサクッと取って10に
するのは後に回すとか、後々1レベル上げるのに時間が掛かってくるとその
辺の戦略が大事になってくる。だから、プリスレ覗き見て、どのスキルは
どのレベルまであればとりあえず支援に足る能力があるのかを見極めて
おく必要がある。
長々と書いたけど、ぶっちゃけ2垢の支援プリなんて、殴ってるアサに
常に器用に支援を掛け続けるのは難しいからヒール、IA、ブレス、キリエ
位あれば十分な気がする。おまけにアスペとLA位がいいとこかな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 19:46 ID:p9AIaz6r: SB強化されたと聞いてから近付かなかった監獄へ
Assassin@[Chaos]鯖/狩り時間[平日深夜1時～2時]/Base[98]/Job[50]
Str[63+7]/Agi[84+10]/Vit[39+2]/Int[38+4]/Dex[32+8]/Luk[40]
Flee[232]/Hit[138]/Cri[22]/実Def[42]
所持武器：[+10TCJ +9TBdJ]
所持防具：[ﾜｲｽﾞ頭闇鎧ﾍﾞﾘｯﾄ靴ﾚｲﾄﾞ木琴ｺﾎﾞｸﾘｸﾘﾘﾝ]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘﾃﾚｸﾘ]
所持スキル：[ｸﾞﾘﾑ5]

監獄1
　30分で340kexp
　索敵に結構時間がかかりMH率も高いので
　　うちのStr低めなアサには向いてなかった
　SBはﾚｲﾄﾞあれば大して痛くもなく、運良くスタンもしなかった
　いろいろ萎える要素が多かったので30分で2に移動
監獄2
　通路が多いためタイマン状態にすることが容易で狩りやすい
　骨がクリティカル攻撃（ﾚｲﾄﾞ込み700）をしてくるが
　　ゾンビよりHPが少ないので特に問題はない
　割とソロ向けな良い狩場だと思った
　30分で300kexp
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:23 ID:Z41rkTGY: >>393
ｷﾘｴは9でいいのですか、参考になります。
ｴﾝｼﾞｪは自分用と思ってましたがVit60程度ではあまり意味ないっぽいですね。
ｻﾝｸは･…どれ切ろう（汗

>>394
>393氏と同じくｷﾘｴ9・ｴﾝｼﾞｪ2・ﾋｰﾙ10ですね。ｺﾚは確定しよう。
リザ４は混戦時の復活で役に立つと思いとる予定でした。（書き忘れです）
ｼｸﾞﾅﾑは完全に失念でした。新たな発見ができたので感謝です。

>>395
完成まではコツコツと知り合いのシーフ（ローグ予定）と公平で行く予定です。
装備も何も無い状態から始めるのでキツイと思いますが、頑張ります。
ｽｷﾙの順番とかまるっきり忘れてました（；；
ｱｺﾌﾟﾘｽﾚ覗いてみることにします。
２垢２PC同時起動はﾊﾟﾆｯｸになると思うので出来ません（泣

色々とご指摘いただき感謝いたします。
これからｼﾐｭﾚｰﾀｰで悩んでみます。
ありがとうございました。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:28 ID:udn8ppz5: Lisaにオーラアサクロがいるって話を聞いたんですが
誰か知っている人いたら教えてください＞＜
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:55 ID:KM2Bj9sX: 宇宙の果てをしらねーように　

そんなやつしらねー
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:58 ID:4UbZ4Dnz: ヒルクリを買う＆貯金か、もう少しお金を貯めて+10QMマインを買うかで悩んでいます＞W<;

QMマインの方が圧倒的に使い勝手はいいんでしょうか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:59 ID:4UbZ4Dnz: QMの場合ｶｯﾀｰでした
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 20:59 ID:wx1jxpb0: ＞QMマイン
人によるがマインはおすすめできない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:00 ID:wx1jxpb0: およびでないようで…
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:04 ID:U9WXWsZF: OK兄弟達簡潔に。

…やっちまったスキル振り誤爆orz
http://uniuni.dfz.jp/skill/ass.html?10GXjklfHXrBcL
こーするつもりがよう…クロキン4にしちまったい。

…どれを削るべきかねぇ…悩み過ぎてここ二日ばっかしRO起動できてねぇorz
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:05 ID:2jVdry5S: >400
QMはヒルクリの補佐として使うとかなり有効。単体では微妙。
先にヒルクリ買うよろし。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:05 ID:G+iwZZvT: >>327
神本人ではなく前に改造版を上げたものだが
あんまりアサクロ対応にするの気が乗らないんだよね
ＪＯＢ補正の違いは素の能力値で吸収すればいいし
Ａカタは結果を左右する事はないし

それよりも吐夢といわれようが新Ｃ対応の方がまだやる気になるかな

…俺もＲＯ引退済みですが。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:09 ID:4UbZ4Dnz: >>403 >>405
どうもありがとう逆毛('∀`)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:11 ID:KM2Bj9sX: >>404
グリム４。コレ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:14 ID:bXg3vL9S: >>404
転生して振りなおせばよかろう

マジな話、左手は5じゃなくていい
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:14 ID:TLBNkrC3: >>400
QM一本じゃダメ。2本、もしくは太陽剣が買えるのならQMがいいけど、
多分まだ無理でしょ？　ヒルクリにしときなさいな。

>>404NotFound
ステが分からないのでなんともいえないけど、ポイズンリアクトは
持続時間が短くなって、使い勝手がかなり悪くなったと思う。
ポイズンリアクト全部切って、クロキン、EP、VDを補強するのも
ありじゃないかな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:16 ID:oZ/nxwJC: クロキンしながら枝折るとバレなくて面白いな。
虫・悪魔系は勘弁な。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:20 ID:KxOXbguD: >>400
鯖によっちゃおいちゃんが+10QM+500kzを出してもいい。
代わりに+10sカッター、シャアC*4をくれ。

マインのままで不便はしてないのだが、カッターにすると便利にはなると思う。
413 名前：412 投稿日：05/03/10 21:21 ID:KxOXbguD: もちろんこっちが出すのはマイン…+10QMマイン現品な。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:23 ID:LNyAeBkQ: 2PCの人は正直太マリとか要らないんだろなぁ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:26 ID:yC5xaFRQ: >>414
属性付与常時支援何でもできるから今まで太マラなんて全く使う機会も無かった。
ただしそういう2垢支援のできるウマい狩り場から出れなくなって
知り合いもできないままオーラ吹いてしまう事もしばしば
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:41 ID:8uLWeBbn: QMは町から遠い狩場や、行くのに金かかる狩場とかで、
長時間狩るときに持ってて良かったと思うね。
そういう狩場は美味いことが殆どだし。
上の狩場条件が合う場合のみ、平均効率がQM有り＞無しになる。
太陽や月光は言わずもがな。

時計2、3とかの普通の狩場で狩る分には必要ないね。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:42 ID:esh/eqTI: >>404
EP切れば？Lv4で75秒、Lv5で90秒で15秒の差と毒化率が1%あるけど
90秒間EPかけっぱで居られる狩場なんてかなり限定されるし。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:46 ID:KWk+Zppb: >>414
LV95くらいの時に一時期2PCやったけど、ぶっちゃけ強い。ソロ狩場じゃほぼ死なない。
太マリどころか、

クワドロプルエリュダイトクラウン
トリプルクリティカル　クワドロプルマーター　クワドロプルシュルードジュル
クワドロプルスキルフルメイル
ベアラスブーツ　オブヘルメスクワドロプル　オブウィッチセブンス　オブエタニティ
ダブルクレバー　ダブルニンブルクリップ
クリップオブパワーダブル

これら着けてるようなもんだからな。強くて当たり前。
それまでコツコツ装備買って強くしてきたのがアホらしくなりそうに感じて、
現在2台目のPCは露店商人専用になってる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:48 ID:pfdNdUxN: >>415
まさに生き地獄天国
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:48 ID:LNyAeBkQ: 2PC狩りしてる漏れの感想。

画面右にIAとブレスの表示が無いと、ノーマルでの狩りが落ち着かなくなってくる(物足りなくなってくる)という依存症に・・・。
ROratorioとかでも常にブレス有りで計算している俺ガイル。

は片方のPCが使えないと狩りにすら行くのも拒むとか。ぬるぽ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:50 ID:/7nVsKEj: 2PCって同時に操作するの？
それともプリを安全な所に待機させてブレスIAかけさせるだけ？
後者だといちいち戻ってたら狩りにならないような、、
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 21:55 ID:fWY5wmRG: >>421
ところがどっこい大抵の場合は一々戻ってても効率上がる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:03 ID:D0g4Qa5H: まあ、ああいうのは効率より精神的余裕得るためのもんだし、
買えない人は買えないなりに頑張れば良いだけ。
戻ってくるなり回復剤連打しながら再度狩場に向かうやつや、
座ってちんこ押さえてるやつに嫌気さしたからさっさと買ったけど。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:04 ID:Xfi3NHIa: 太マリはいらなくても太マラはいる？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:07 ID:Afxnu5H6: 俺も狩りの場合は2PCでやることが多いが、アサの場合だと
プリをアサにストーカー機能で追尾させてやってる。
この場合だと効率は良いんだが、やってるこっちの身が一時間で体力激減する。
前衛とプリの2PC狩りは、俺と同じやり方の人が多いと思うぽ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:07 ID:lqkppmTZ: うほっ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:24 ID:thmXc4Gw: 追尾だとテレポができないからプリは固定設置かなぁ。
テレポ索敵するとしないとじゃ全然違うしね。

効率狩場だと時計3、時計地下4が非常にやりやすい。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:26 ID:UPGhy+qB: KOREのfollow機能で追尾させるのがおすすめ
支援も勝手にやってくれるし２PCだといえば言い訳もつく
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:29 ID:rrYmbZ06: あ～あ
やっぱこういう流れになったか
とりあえずBoterは死んどけ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:32 ID:vROx457E: 世の便利ツールは全て罠入り
そう思っていた時期が俺にも(ry

ところでsage属性付与狩りって騎士ぐらいしか後半は使わないのかな・・・
最終的なアサの狩場で属性付与する場所が思い付かない。かつての鰐園ならまだしも。
付与SBr狩りなら凄いことになるかも？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:34 ID:UPGhy+qB: >>429
馬鹿かてめーは。
BOTとfollow機能一緒にするなよ
RTXと同じようなものだ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:38 ID:mOBYz33E: >>404
左手4で問題なしかと。
左手が4->5の変化で10％DOWNっても、％ＵＰｃ乗らんし、誤差範囲だろうさ。

俺？左手0で二刀も振るが、十分実用だ。
…狩り特化アサクロで、ＳＢｒ使って削れるのも大きいがな。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:38 ID:sVviLSKc: 支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし
支援も勝手にやってくれるし

これがBOTでなくてなんなんだ？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:40 ID:3GAtHzsa: >>431
糞Boter早く消えろ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:42 ID:qI+p7nwF: >>431
>>431
>>431
>>431
>>431
社会のカス晒しage
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:44 ID:iY693HKd: UPGhy+qBがアサシンだったら時代は変わったと言うべきか
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:44 ID:TI6Syt/M: >>400
他の人も言ってるとおり、ヒールクリップはあったほうがいい。
俺の場合HP4500ほどあって3500を目安にマリシャス装備。
それでも上手く吸収できないとHP1000を切る。（+10TMスチレってのも原因の一つだが）
何でそういうときにヒルクリ使用。

ただ、伊豆5とかもぐる場合はヒール分のSPをPR10に回してる。

あと、回復率少しでも上げるために属性武器は+7にしとくのをお勧めしておく。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:46 ID:GWzCm4Zk: ピク使い＝Boterだったんですねwwwww

次スレはBoter情報交換スレにしてくださいねwwwwwwwwwwww
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:46 ID:rmjoajCI: .　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜へんなながれ　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:48 ID:UPGhy+qB: Kore使っただけで社会のカス呼ばわりとは
流石RO厨といった所でしょうか（笑）
どうせおまえらもRTXやら自動芋使ってんだろ？
勝手にアイテム連打してくれることがOKで
勝手に支援してくれることがNGとかわけわかんないしｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:50 ID:4Zz9uV3N: 　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:50 ID:hBn+Tyvx: キャラを中の人がいない状態で動かしたらダメじゃね？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:51 ID:GWzCm4Zk: はいはいわかったからクソガキは消えろ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:52 ID:hBn+Tyvx: 　　　∧∧
　　（　･ω･）流れが変になっちゃったし寝るかな
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ｵﾔｽﾐ
／＜_/＿＿＿＿／
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:52 ID:UPGhy+qB: ろくな反論出来てないようですね
無駄に年だけとった馬鹿＜賢いガキだとおもいますけど（笑）
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:52 ID:ax+9G9VW: キャラの上にブレスＩＡの残り時間出るツールってお勧めある/_\
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:52 ID:KDockoGd: あほか
オレは機械に頼るような軟弱者じゃないから回復は手動だぜ。
牛乳とか手ぇ吊りそうになるけどな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:53 ID:W9NMI73a: >>440
頼むから死んでくれ
世の中の平和のためだ
おまえのようなチンカスが生きてると周りが迷惑なんだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:54 ID:3+H4Q9vK: >>440
釣れた釣れた？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:55 ID:04DQU3Uq: UPGhy+qBよ
お前の居場所はここじゃない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:55 ID:dJ1n5Xac: 2PCの話題もNG扱いにしとくべきか
2PC自体は特に問題だとは思えんが（必死だなとは思うが）
こういう味噌と糞の区別もつかんバカが沸くと困るからレスはほどほどに
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:56 ID:UIW7gyeP: >>447
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ
Botどころかツールさえも使っていないぜ
ツール使うと機械に指図されている気分になる

こういう性格だからIROに亡命しているけどな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:57 ID:MZ1Ydm/J: >>451
別にしなくていいよ
勘違いしてる馬鹿は一人だけだし
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 22:57 ID:7qyyiGJO: >>430
SD4で水付与とか、崑崙１で火付与。崑崙の場合は太マリあればそっちの方が安定する
だろうから、30分での狩りとかに使用するくらい。思いつくのはこんな所。

しかし、久しぶりに見たらなんか変な流れになってんな。厨に囲まれてFLEE下がってるのか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:00 ID:TI6Syt/M: >>440
つか、いまどき自動芋とか使ってる奴居ないだろ、イヤマジデ。
今の流行はホイルマウスにコマンド/Q2、F8にアイテムでスラッスガッガッガッ!!
でしょ、スラッシュガッガッガッ!!
なんてったってこれすごい、マジすごい。
まずマウス持ちつつ超回復連打、プロクラスなら自動芋の反応速度超える。
で、F1～F6が開く、前に武器とか基本。/BM併用なら（武器が）多い時も安心。
さらにこれ、規約に引っかからない。むしろ重力・ガンホーが推奨してる。
オマケに、余計なプログラム立ち上げないからツール使用より軽い。もちろんタダ！
F7に緊急回避のシロポかヒール、F8に回復アイテム、これがプロだね。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:02 ID:TOZ8pc4t: ていうか堂々とツール名書き込んでる奴も自粛しろよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:02 ID:rmjoajCI: なんか>>455読んでたらマジでホイール回復したくなってきた。
今度狩り行く時は、アイスじゃなくてミルク持って
ホイール使ってみようかね。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:02 ID:XOeONZQo: JTKを使ってスキルをパッドでやるのはダメですか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:03 ID:V3UEq8fb: 　　　　　　　　　　　_,.．-''::'"::"'::''::- ．._
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　　　　　　ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　　　　　　　　ごめんね。強くってさ～（アサクロ）
　.　　　　　　　　｀､　　ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, '
　　　　　　　　　　　｀､　　ヽ､_ , '　　, '
　　　　　　　　　　　　 |ヽ､　　-　　 , '
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　　　　 ,. -‐'''"　　 ,. - ヾ_'/　l　し"'､._　　｀` 丶､
　　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　　`ｨ
　　 {　ヽ、　,. -'"　　　　　|　　　　　　`ヽ､　　／l
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　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　　　|　 l_. ‐' ￣　／　 / |
　　　 ',.　ヽ　＼ i:、　　　　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　ﾞヾ　,....__　　 !　/　　 /::i,/_　　ヾ!
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　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　＼.　　　　　 |
　　　　　　!　 -'" 　　 /`丶､　　　　　｀l　　　　 |
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:06 ID:k+d4Lhgv: >>UPGhy+qB
お前の書き方つい最近どっかに現れた馬鹿と似てるな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:07 ID:keeXd/5W: 流れぶった切って質問します。
当方90台前半の、アサクロ夢見てるスイッチアサなんですが
少し前に出てたMAの使用感について教えて欲しいです。

テンプレ読んだ限りでは詠唱0.5秒、使用後ディレイ0.5秒と短めなので
オットーなどで囲まれた時の削りに使えるのでは、と思っているのですが
実際にMA10持っている方、そういった使い方は通常攻撃と比べて
効果的と言えるでしょうか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:08 ID:LtF/0OmF: 428 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/10 22:26 ID:UPGhy+qB
KOREのfollow機能で追尾させるのがおすすめ
支援も勝手にやってくれるし２PCだといえば言い訳もつく

440 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/10 22:48 ID:UPGhy+qB
Kore使っただけで社会のカス呼ばわりとは
流石RO厨といった所でしょうか（笑）
どうせおまえらもRTXやら自動芋使ってんだろ？
勝手にアイテム連打してくれることがOKで
勝手に支援してくれることがNGとかわけわかんないしｗ

445 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/10 22:52 ID:UPGhy+qB
ろくな反論出来てないようですね
無駄に年だけとった馬鹿＜賢いガキだとおもいますけど（笑）

アサスレに表れたあほのまとめ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:09 ID:XRgZzVr+: 一度自動芋やらなんやらでも、使い始めるとディレイなしツールまでいきつくのは当たり前
なんだよな。２ＰＣも同じ。実際ばれないし

自動芋使ってる奴は、botまでいきつくやつが大半はいるはずだろ

逆に自動芋さえ使い方よくわからんってやつが、botをやらないか自動芋の存在さえしら
ない奴がbotを憎む

俺の友達の知り合いがたぶん、ツールとbot使いまくりなんだが、その友達はそいつにあわなければ
自動芋さえ使えない奴っぽい奴で。でも今は２ＰＣやってるし、多重起動やってる。botも
いずれやるのかのぅ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:09 ID:thSSsZLm: 風付与や土付与はどうなの？
TAグラとQAマインの土付与で禿1確狩りとか美味だと思う・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:11 ID:XRgZzVr+: ただ、やっぱり堂々と付与してる奴は嫌われるみたい。

ＳＤ４でプリがミノにつつかれまくってたけどﾀﾞﾚも助けないｗっうぇ（正直いい気味でした
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:11 ID:SmMliSl/: >>294
前衛なら運剣AGIカンストちょVITもあれば槍騎士と効率上の差なんて出ないぞ
ニブルペアにしても、GX槍騎士wizハンタの方がいいだろ～なんてのはアサが決めることじゃない
拾うプリが決めることだ、そもそも槍騎士ハンタはそこまでニブルに向いてない
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:12 ID:XZy53QUw: おぉ、アサスレ活気があるね～
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:25 ID:uZHq1mY3: 活気じゃない、瘴気だ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:29 ID:PCsIYhxd: 寧ろ眠気・・

オヤスミ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:29 ID:RQcWFc4F: SBr1確狩りとかアサシンじゃないよな・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:31 ID:vQZRHX4Y: ｱｻｸﾛだもん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:32 ID:HuLSri7D: >>470
あぁ、アサシンクロスだからな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:32 ID:9lnrpZ2Q: プレイヤーが行う行動を自動で出来るツール使うヤツは全て規約違反プレイヤーでFA
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:35 ID:KPP5pV4p: なんかSBrアサクロばっかだな…
SBr以外でアサクロのここがイイ！って話は出ないなぁ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:37 ID:yC5xaFRQ: 阿呆ばっか
自分の書きたい事書き逃げしてお構い無し
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:39 ID:Y0A3qR4k: SBr型以外のアサクロは今は忍耐の時だ
レベルが上がってステが完成すれば、SBrによる一撃の威力はともかく、
総合的にはあらゆる面で有利になるからね

しかしそこまで到達するには地味なレベル上げが必要なんだよ･･･

がんばるぜ！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:39 ID:soRcRXDu: >>475
お　ま　え　が　そ　う　じ　ゃ　ん
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:40 ID:vQZRHX4Y: >>477
いや、おれのほうが阿呆
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:41 ID:sVviLSKc: とりあえず情報交換スレに戻ろうぜ。
一般的ではない結婚スキル狩りやら２ＰＣやらはＮＧにしといた方がいいとは思う。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:42 ID:SEWqo+54: 結局アサクロスキルで一番優秀なものはSBrだからな
たとえSBr型じゃないにしてもSBrとらないアサクロはいなそう
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:43 ID:WK9rB/Vo: SBｒ型ってさプレイしてて楽しいか…？
アサの時点で殴るしかなかったのがSBｒ連打するだけになっただけじゃん

正直眠くなってくるんで就寝前しか起動しなくなたよ・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:44 ID:7qyyiGJO: >>470
SBrでって一言が欲しいもんだな。まぁ、分かる人には直ぐ分かるけど。
それよりも重要なのは

>>464
禿一確狩りって禿以外のmobどうするよ？
水付与は現時点じゃオットーまでだね

>>478
同意

>>479
程ほどにってのが一番なんだろうけど、流れ変わるまでNGの方がいいのかねぇ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:45 ID:yC5xaFRQ: また昨日と同じく自分の価値観でしか物を語れない奴が現れましたか？
アサスレはこんなんばっかなのかはたまた同一人物なのか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:46 ID:hayL85zT: 右手武器交換するツール教えれ.
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:47 ID:vQZRHX4Y: >>479
自分はｹｺｰﾝとか2PCしてないけど
そーいう人の書き込みも見たいです。

なんかｱｻｸﾛｽﾚ作るときの流れに似てますが・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:51 ID:DQkRhnbP: 楽しいかどうかは人によるからおいとくとして
SBr型はアサより単調なだ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:51 ID:TrIPNbk7: ＞479
2PCや結婚はありでもいいと思うがね。
ルール上全く問題ないわけで、2PCや結婚の有益な狩場情報が出れば、
現状付与や結婚スキルを使える環境にない人でも、
思い切って結婚なり2PCに踏み切ることができるわけだし。

正直、情報が出尽くしているソロ狩りはテンプレ見るだけである程度把握できるし、
SBｒ型以外は天井も知れているが、付与狩りや結婚スキル狩りはまだまだ情報が少ないし、天井も割れてない。
有益な情報が出ることで、アサクロ、特に育ちにくい対人EDPの育成が早まって、
アサクロ全体のLvが底上げされるほうが遥かに有益だと思うけどな。

下らん煽りや、根拠の無い感情的な反発はあぼーんすればいいだけの話。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:56 ID:sVviLSKc: 真性が来たら話題止めて控えてもらうくらいしかないのかもしれんな…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/10 23:57 ID:PCsIYhxd: >>482

水付与でオットー
↑
風だろー？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:00 ID:dR+z2m59: >>485
最初に2PCはNGのがいいかね、って言った奴がいうのものなんだけど
特に禁止にしなきゃ、ってほどでもないと思う。ただし荒れる原因にはなるとは思うね
実際に俺は2PCで狩をやってないけど、できる環境はもってる。
それをやらないのは面倒だから。確かに効率は上がるだろうけど、2キャラを操作するのはメンドい。
2垢で装備を移動するだけでも面倒なのに、狩なんてやってられない。まあこれは俺の主観だけどね。

で、問題なのは、2PCを簡単にするために、BOT系のツール使えばいいやんて話を持ち出す奴がいる
ってこと。これは過去にもあったし。そういうアホが沸く原因にもなるから、その話題はほどほどになと思う
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:02 ID:dR+z2m59: ぬあ。訂正

>>490のレス先は>>479でした
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:06 ID:7IjxzL0z: スイッチな俺は天津２Fで
銃騎兵は爆炎＋SBr、蛙はTBｄ+QCl、ホロンや一反木綿、忍者はTCJ
と切り替えてやってる。メリハリがあって楽しい。

もっとも忍者はまだタイマンでやると涅槃が見えるので
PCがいなければクローキングでスルーor捨ててくる
居れば素直にヘルプ出して共闘してる。プリなんかヒールくれるし。

通りすがりにホロンもらってもなんとも思わん。
ブレス＆速度くれたりするし俺的には全然OK
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:06 ID:8CTFilXs: 釣ろうとするアフォだけほっといて情報交換すればいいのに、その
元ネタまで一律に禁止しようとするってのはなんだかなぁ。
黙ってNGIDでもNGワードにでも入れておけよ。
そんなことも出来ずに数十レスも無駄に消費するから、アフォが
喜んで何度も同じ事をするんだろ。いい加減FLEE上げようよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:06 ID:H2W9Hb0k: 2PCでやることもあるけどアサで持ち替えしつつ支援するのは正直だるい。
最近はやらなくなったな。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:08 ID:7QZKHmlZ: ところでSBｒ型って修正きたらどうするんだろうな
思いっきり下方修正とかさ（INT部分も命中判定ありますよーとか片方でも外れたらMISSになりますとか）
作り直し効かないだけに非常に怖そうなんだけど
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:10 ID:EfHTsVIs: 純ニ刀でもSBr織り交ぜるだけでも+300kぐらいされたりする。

実際時計地下4で婆をSBr1確したり殴りで沈めたりとかやってた。
JKはSBrで6k出るので(※Str100/Int58)2確。
こんなんで1.6M出るinHeim鯖
今は非公平でプリと亀村かな。廃プリの場合は公平狩り。
このステだと+7DHダマ＆DHDAマインで地亀以外はLA1確できる。
公平で1.3M/h、非公平で2.3M/h。
Agiを60で止めて現在Vit上げ中。次上がればHPが10k超えます。

読みにくくてスマソ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:18 ID:EfHTsVIs: >>495
そしたら漏れは引退しなければいけない。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:18 ID:okjYNE0F: 現LvではHITが低すぎて、通常攻撃では大きなダメージやHIT率が望めない相手に使うな＞SBｒ
GDで馬、ニブルで赤マフラー相手に。属性武器＋A武器で（一撃は無理だから低Lv→高Lvで使ったり）
この使い方は低INTだとSP管理が厳しいかも（月光剣あると楽）

あとてきとーに属性カタSBrでもSTRと相手にするmob次第で一撃or一撃＋通常攻撃で沈めたりできる。
一撃じゃなくてもアクセントつけて使っていくには便利だな。

つまるところ補助で使うって事なんだけどな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:20 ID:24ymQK3p: どうしてシーフになりたいと思ったの？

　　( 'ー`) 　　　　　　 (´∀｀ )　初心者修練場の性格判断で・・・
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

私？・・・忍者だよ。

　　( 'ー`) 　　　　　　 (´∀｀ )　あなたの職業は何ですか？
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|

　.　( 'A`) 　　　　　　 (´∀｀ )　へーもう実装されたんですか
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:24 ID:AfDeeoUa: SBr型と言うのは面倒なので少佐型と呼ぶことにした。
異論はないな？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:27 ID:mMKp1o3t: まあいいたいこととしては、元ねたがわからんということだ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:31 ID:LIi6tXcV: SBr見てソニックブーム思い出さないとは・・・

>>501は格ゲーやったこともない

ょぅι"ょ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:34 ID:X2AxRapu: >>502
ｱｲｸﾞｰｱﾊﾞｶﾞｯ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:35 ID:hKAlgKSW: アサで2PCが流行ったのはワニ園のせいだろう。
あそこで付与無いのは負け組過ぎた。（自給の差が半端じゃないから)
自分も２Ｐｃがあれば亀なんかででオーラ吹いて無いだろう。
２Ｐｃ話題はどうやっても荒れる元だと思う。
だが、情報としては欲しいと思う。

それと、ツールなんて使う必要は無い。
完全に規約で禁止となってからはアイスを手で連打してるだけ。
支援はブレス速度マニピを基準にしてる。
ツール使うしか能がないクズと一緒にしないで貰いたいな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:36 ID:x9RgLmlG: >>501
('**A`)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:55 ID:yj1V0Z/l: 2PCの味覚えるとやめられないよ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 00:58 ID:Ddc2BHFz: >>461
当方MA１０持ち人柱アサクロ

MA１０の使用感
・詠唱中断はほぼされない（DEX35)
・属性あえば１．５ｋ程度のﾀﾞﾒｰｼﾞ（STR90）
・消費SPが高い（連打するので５回撃つとしてSP１４０は保存しておかないとﾀﾞﾒ）
・太陽ﾏﾘｼｬｽは効果なし
・裏切りはMAに乗らない
・鎌ｲﾀﾁの催眠も乗らない（たぶん他の属性ｶﾀも乗らないかと）
・敵MOBのVIT低ければｽﾀﾝにかかりやすいし、効果も長い
(婆相手ならおもしろいくらいｽﾀﾝする）

思いついたのこれくらいｗ
何か試してくれって言うのがあったら、やってみますよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:01 ID:Hld1P86g: >>507
まとめ蝶乙！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:09 ID:6NN5UD3V: 一応MAに月光は乗るって情報はあったな確か。
右手属性武器左手月光にすると結構いいかな？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:11 ID:3uRBlx3P: >>507
属性は乗るのか。
一応は緊急回避に使えるなぁ。
それにしてもスキル振り悩む・・・
ダメージ厨なのでSB10、EDP5は必須。
カタの威力は極限まで上げたいのでカタ修練10、Aカタ修練5。
太マリのために右5（左は切るとして）、話題のSBrも10欲しい。
それに加え範囲のMAか・・・
正直どれを切ればいいのかわからんorz
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:17 ID:akXeHsYR: 2PCは単純に恰好悪いと思うのはおれだけか？
ソロ狩場に来てまでプリのお守り付きなんて、
SBrアサクロと変わらねえ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:17 ID:vT+22iLH: 突然＆長くてすいません。
相方とのペア狩りの狩場に困っているので相談させてください。

Assassin@[Ses]鯖/狩り時間[21～1時のうち2hほど]/Base[94]/Job[50]
Str[91+10]/Agi[79+12]/Vit[18+2]/Int[2+4]/Dex[42+8]/Luk[7]/Flee[225]/Hit[145]
所持武器：+8TCJ
右手：+7TTグラ,+7TBdグラ,+7TAグラ,+5火水風ダマ
左手：+9QFマイン,+9QSマイン,+10QBdマイン,+10QBlマイン,+10QCrマイン
所持防具：+7闇メイル,+7イミューンマフラー,+7グリーンブーツ,+5木琴フード
　　　　　+4デビルチジュエルヘルム,悪魔の羽耳,コボクリ,コボブロ

所持スキル：シーフ
　　　　　　DA10,回避10,インベ10,スティ10,ハイド2
アサシン
　　　　　　修練全て,EP5,PR10,VD5,クローク9

今まで狩場としてペアで行ったところとその時給は次のようになってます。
監獄１　：500～600k程度
監獄２　：500～600k程度
時計B3　：500～600k程度
時計３　：600k程度
時計４　：600k程度
ニブル１：400～500k程度
ニブル２：計測不能
（※非常に混雑していた為、マップ一周して交戦した敵の数が10匹未満の為切り上げ）
ニブルについては、ウンバラ側から１，２と数えています。
過去、狩場の報告として時計B3が1M/hの時給が出るというのを見かけたのですが、
とてもそんな効率はでませんでした…。グリムがないとでないのでしょうか？
それとも何か狩りかたに問題があるのか…
鎧はこれ以外ありませんが、購入予定はあります(火、水、風)。

支援は基本支援とキリエ、グロをしてもらって、共闘にHLをいれてもらってます。
今は監獄１でペアしていますが、もう200kほど時給を伸ばしたいと思っています。
私の考えとしてはQTiマイン辺りを手に入れて時計４に行けばよいのではないかと
思っていますが現在すぐ動かせる資金が約3Mで、とてもじゃないですが足りない状況です。

とりあえず、現状の装備でどこか良い場所（もしくは狩りかた）はないでしょうか？
出来れば亀地上は考えないでお願いします（モチベーションが保てない為）。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:23 ID:9U0swTx0: >>510
ダメージ中心ならEDPも必須だな。
こんな感じか？
　ﾜﾑﾃcode：20GXCKlrGAsNbxGSJy

VD/PR/VS切ってみたが、どっかに犠牲は必要だ。
514 名前：512 投稿日：05/03/11 01:24 ID:vT+22iLH: すいません、所持武器に+5TEvグラもあります。
宜しくお願いします
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:26 ID:cwHcVECG: >>512
そのSTRならQTiよりもHyDTiジュルがいいよ
値段半分以下なのに秒間攻撃力に差が無い。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:28 ID:3zU4hAh8: >>512
ソロ狩りなら廃屋いって無理しなくても８５０ｋくらい出ると思う
アサプリペアだと大体そこらへんの時給で頭打ちなんじゃないかな
ペア１Ｍ/ｈ付近とかはＷＩＺとかハンタじゃないとむずい気がする
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:30 ID:iRrUdT+H: >>512
相方とペアで続けるなら、高い効率は求めない方が良いんじゃないかと思う。
アサシンは支援貰っても殲滅力が大幅に上がるって事もないし。
転生すればMAやSBｒのアクティブスキルがをマニピ貰って沢山撃てる様になるから
支援貰えば効率も跳ね上がるんだろうけど、アサシンのうちは…orz
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:31 ID:VPxsgIW7: そのステなら何とかQHd工面して早朝ニブルでギリギリペア１Ｍ
しかし結構赤ジェム使う。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:36 ID:yYu1z1tW: >>512
SD4なんてどうよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:37 ID:dR+z2m59: >>512
狩の時間帯はどう？時間帯が悪いとどこいっても頭打ちになってしまうと思う
ペア狩だと相方の都合もあるから、おいそれとはいかないと思うけど
現時点では混雑する時間帯がメインなら、それを少しはずしてみるとか。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 01:38 ID:fklksZ7A: フェンリルのプロ南、伊豆のすぐ近くの広場あるじゃん
あそこでバックステップで一筆書きの☆の軌道を描いてた奴がいるんだけど
お前らも同じような芸当できるか？
ちなみに数えてはいないけど割りとタイム速かったと思うぞ
522 名前：461 投稿日：05/03/11 01:44 ID:tNHPmQ3Z: >>507
ありがとうございます。
％UP系カードが乗らないと威力面で頼るのは難しそうですね。
やはり55％の高確率で状態異常にかかる＋短詠唱というのが
（自分の視点では）MAの強みになりそうです。

>>510さんの言うように、緊急回避にも使えそうなので
転生するまで、もっとスキル振り悩んでみます。
ありがとうございました。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:06 ID:AfDeeoUa: 流れぶった斬って

SBrに今後修正とかくると思う？

Sp消費量増加、Mdef減算、詠唱の増加、SBrキャンセルができなくなる修正

これらがいつか来ると思ってるんだけど・・・。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:12 ID:ErZlE7wv: >>521
それいいな
アサスレでタイムアタックとかしたらおもしろそうだ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:15 ID:mENsIHZV: 転生職のスキル下方修正はしないってどっかのインタビューにあったそうだ
いや、実際その通りになるとは限らんのだけどさ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:19 ID:mMKp1o3t: 別に修正されるほど強くないと思う。
正直たいしたことないし。
いや、決して弱くはないけど。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:21 ID:QidsZotY: SBrなんかが強すぎで修正されるならほとんどのスキルが修正されるな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:22 ID:yCDWXqzK: 上方修正は有り得るってことか・・・

候補はやはりメテオオゾルトだと思うが。

でもそういや、スナイパーのスキル各種って弱体化された時あったからSBrも然りっぽいんだが。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:22 ID:XZvWodmw: アサシンって本来毒を用いた暗殺者のことだろうから
VS型やEDP型みたいな毒使いｱｻこそが、一番アサシンっぽいんだろうけど

クロークして不意打ちSBｒでMobを一撃で葬ったり
繰り返すことでHPの高くて強いMobを蹴散らしたりしてると
ああ、俺って暗殺者してる～って感じになれる。自己満足の世界だが、結構楽しい

ただ、最強中が流れ込んでるせいで、SBｒ型が白い目でみられがちなのが残念だ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:23 ID:dOhIB7xB: MAlv1の俺。
騎士団でPT全滅、ﾌﾟﾘはなんとかﾃﾚﾎﾟ逃げ、俺はｸﾛｰｷﾝｸﾞで間合いをとってSBｒ→各個撃破。
で、ﾚｲﾄﾞｱﾁｬ二体にｸﾛｰｷﾝｸﾞを見破られ、中心までつっこみMAlv1。
ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ。
中型Jでﾍﾟﾁﾍﾟﾁ叩いてSBでｺﾞﾁｿｳｻﾏ。ちょっと陶酔。

で、その後、ﾚｲﾄﾞ7体ぐらいつれてﾌﾟﾘがなんとか戻ってきた。ﾀｹﾞとるべくつっこみMA。
綺麗にとれた。けど、未完成AGIにｲﾐｭﾝのせいもあって被弾の嵐。
ﾌﾟﾘがﾘｻﾞ詠唱中、ﾀﾗ盾片手にMA連打しても全然ﾋﾟﾖらず白ポのんで耐えたとさ。

10とは言わないまでも、半分ぐらいは取得しないと牽制にはまったくならないなとおもった。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:27 ID:URomrzqq: VSは上方修正される
だって存在価値がなさ杉…
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:31 ID:XZvWodmw: >>531
VSにかかった敵を殺したら
毒撒き散らすようにしてくれたら使い勝手良さそうなのにな
そしたら強すぎる気もするが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:36 ID:JL5os+79: 下方修正はしないっていってからどれだけのスキルが下方修正されてきたことか
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:39 ID:JL5os+79: あれ、転生スキルだけだったのか。ｽﾏｿ・・・
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:46 ID:dOhIB7xB: 今に始まった事じゃないけど、DS一確やBDSでの一掃などだけでなく、SBｒをはじめとした転生職による容易な一確狩り、もしくは大幅にHPを削って通常攻撃で倒すみたいな形がより一掃強くなってる今、間接的に毒は下方修正されてる希ガス。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:49 ID:G0dnPbmL: >>512
グリムないとペアはそのくらいしかでないと思われ
ニブル２の激混み時間帯を避ければTCJでも最低600kは出るから
通って時間帯調べるとか
どうしても効率上げたかったら赤石大量に倉庫に集めて
2匹↑（場合によっては1匹）はVD巻くようにするしかないんじゃあるまいか
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:52 ID:mENsIHZV: 確かにPRに至ってはかなり下方修正食らったしなあ
PRの消費SP激減、VSの消費SP減少威力うｐ、EPの仕様をプチEDPに変更
位してくれてもバチ当たらないんじゃ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 02:55 ID:P8xqNR+K: AEPの復活願う
ハルシの復活願う
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:01 ID:OC7PPT1c: >>537
EPは他職にも誇れるかなりの優良スキルだと思うが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:02 ID:mMKp1o3t: VSはこれ以上威力あげるよりは多少なりとも使い勝手をあげてくれたほうがうれしい。
EPは現状で十二分に使えるスキルだと思う。
PRの消費SP激減。・・・何も言わない。言う気も起こらん。
あれで下方修正だとしか思えないなら勝手にすれ。

で、結論としては。

愚痴スレでもいっとけだぁほ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 03:03 ID:NKqLfUAu: 最近EP使ってないなぁ…
その分スティルにSPまわしてる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 04:24 ID:dOhIB7xB: ふと、MAに幻覚付与があればGvで便利そうだなあとおもった。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 05:06 ID:6ZKecHmq: >>530
MAならではの使用感とタゲ取り具合報告乙、

>>512
ステが近い相方持ちなので思いつくことをかいてみる
ニブルは話が出てるので他の狩場を、

時計↑３　(PRは秒間5kの範囲スキル)
装備はまずQG、でTBh、QAの順で用意
MHでは叩きながらVD→PR→PR→PR
反撃ｲﾝﾍﾞはアラーム800本1200程度×5発
キリエ切れ時に、アサがｲﾝﾍﾞ連打で光輝くのが圧巻、

時計↓３　(PRは結婚前提1確スキル)
装備はまず頭を魚に、それから+5毒グラを+7に
また、ステがstr110になれば魚はいらなくなる
str+1､ﾊﾟﾜﾘﾝ×2､熱血､悪魔耳､ﾋﾟｯｷ鎧で可能
クランプはPR1確(DA無視)、
歩きながらPRで払い倒し、ドロップはプリが。
ペノはLAPR1確(DA無視)、
タゲられてからPRするとヨーヨー状態が回避しやすく、
プリのLAが障害物に引っ掛かったら、
スティルでPRｷｬﾝｾﾙするとサンゴうまー。
MHではあえて少し奥まで歩きプリの後ろまでBStし、
クランプだけを漉して料理した後、ニュマプリに預けたペノにグリム。

MEないなら監獄に囚われず(ﾃﾝﾌﾟﾚ参照)、
時計3Fもクリップがまだ高いし良いかもしれん
時計地上４FはあとQTiだけでいけるから、
大型特化目指して、今の自給で監獄篭るか
特化揃えながら時計3Fかニブルを狩場にしたらどうだろう
大型特化できたら折角のvitも活かして
騎士団も視野にいれてがんばってほしいね。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 05:28 ID:hlPKi3Nq: 錐の入手条件
韓国の方では実装されているんですよね
色々検索しても見つからないのですが、わかる人いますか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 05:38 ID:jHatBt5O: (´ー`)わかりますっていう表情です
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 05:47 ID:B3Sa1es5: 下方修正はしない宣言はそれこそ転生のての字もないころから言ってたよ、キリエとか
SBrで一番ありえるのはMDEF関係でしょ、説明文に適用される旨の一文があるわけで
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 06:04 ID:vk9FAgQB: ＞546
もう一度説明を読んでみることをお勧めする。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 07:25 ID:JZQTtp6L: ゲーム内でのスキル説明によると
「敵１対に物理攻撃力と魔法攻撃力それぞれに応じたダメージを与える。
このスキルの攻撃力はATKとINTに応じて増加する」

これだけ、
初期の発表にあったDEFとMDEF両方高くなければ云々は説明から削除されている
また「ATKとMATKに応じて」ではなく「ATKとINTに応じて」となっている
549 名前：512 投稿日：05/03/11 07:36 ID:vT+22iLH: 沢山のレスありがとうございます

>>515
HyDTiジュルですか。確かにコストパフォーマンスはよさそうなので露店見回ってみたいと思います。

>>516
ソロでは時計3で1M/hでておりましてそうでなくても600k/hで満足できる体になっております（苦笑
ペアではこれだと申し訳なく感じるわけですが…。

>>517
確かに大幅に殲滅力あがらないですよね。現在はアサクロ目指しています。相方も例えとして危険な1M/hよりも安全な500k/hがいい、とは言ってくれるのですが…

>>518
赤ジェムは結構大量にあったりしますが、早朝のペアは時間的に厳しいです…ほんとは行きたいんですけどね

>>519
SD4は確かにLv80後半のときに行って600k/h超えてたと記憶しています……が、相方がどうも牛嫌いのようですごく嫌そうなのです…
STR,AGIともその頃と変わっていないので同じ程度の時給になりそうですが、また一度試してみたいと思います

>>520
時間帯が悪いのは承知していますが…お互いの仕事などの都合でどうしても21時頃～1時の間になってしまいます。
1時頃になれば人も減ってくるのですが（体感）、その時間には私が寝ないと次の日起きられないので…（T-T）

>>536
最低で600kですか…空いている時間に行きたいものです。ニブルくらいになると、あんまり無理してVD撒かなくても
相方のHLが馬鹿にならない速さなので大丈夫かな、とは思います（確かDEX100～110程度）

>>543
申し訳ないです、+7TBhグラを所持しています…書き忘れすいませんでした。
結婚はしていますのでSPは貰えます。やはりグリムがないのがネックになっているのでしょうか…
現状でペノ、クランプともLA1確だったと思います。ごく稀にペノが生き残った気がしますが…
やはり時計3,4,ニブルあたりになるみたいですね。騎士団は鎧壊されたらダメでした…
（GMのWIZをいれてトリオで行ったとき、鎧壊されて属性攻撃で…BDSは平気でした

皆さんありがとうございました。とりあえず、監獄・時計3・ニブル（ここは良い時間を見つけて）あたりを狩場にして、
HyDTiジュルまたはQTiマインを購入し、時計4も含めたローテーションを組んでやっていこうかと思います。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 07:41 ID:/C18g6V8: Face of Factはわかるがｹﾞｯﾀﾞｳｯ!はわからん
sグラが+9にならないって愚痴
551 名前：536 投稿日：05/03/11 08:27 ID:G0dnPbmL: >>512
ニブルのMOBはHPが12000～27000くらいのがごろごろいるから
マーダー2匹みたいなときはVD即撒きすると大分楽になるよ
後ニブルは、アサが1発殴ってからじゃないと、HL当てるとプリにタゲが移る上に
一部がでかすぎてHL連打しにくい(´・ω・)
dexプリだとマーダーのSBで瀕死+ﾋﾟﾖ有、ロリの沈黙も高確率でかかるので注意
fleeの限界超えるとあっという間に死ぬからすぐ飛ぶように前もって打ち合わせ
ﾏｰﾀﾞｰ以外には闇ブレス効くからなるべくロリ（＋デュラハン）には最初にかける
と湧いても余裕出るし、スティ試行回数も２～３回は減る
プリが持つならﾊｲﾛｰｼﾞﾋﾞｯﾄﾃﾞｭﾗ辺りをHLで引張るのが無難、ロリマーダーはなるべくしない
索敵は左側の円になってる通路をひたすら回る＋左上が最も効率出るよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:51 ID:qcQ1WXnI: ニブルはかたいのが多いから、ソロだと2刀よりカタのが有利じゃないかな？

髪型いじってたらなったんだけど、これに気付いてた人っている？
ttp://www.geocities.jp/ro_csf/f/?csf:4jp36072
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 08:56 ID:/C18g6V8: その隣がｶﾞｸﾌﾞﾙ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 09:18 ID:9RqCU4Xn: >>552

>>512の話しだろ。
計算してから言ってるか？

髪形おもすれー(^ω^)
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 09:47 ID:9snoWGzC: >>525
スキルツリーは完成したとかいってWSの塊製造、コイン製造、ASS削除されたしな。
あとはローグの…スキル名忘れたがアイテム盗むのとかハルシとかAEPとかなぁ。
変更はかなりあるし。
結局重力の公約は完全に信用できんというわけだ。まぁ癌よりは比較にならんほどマシだがな。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 09:55 ID:gbVLkTzH: >>555
詳しくはわからんが、サクライ以外のサーバに実装されてからは変更ないんじゃないか？
・・・例えそうだとしても、信用できないわけだが。
スキルが変更無くても他が変更されて相対的に弱体化、とかあるわけだし。
癌だし。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 10:33 ID:BbYOxGas: ギルメンの78歳クリアサが昨日ソロでニブルの渓谷に行った。
どうせ、78歳でソロだとすぐに南無だなーと思っていたが
彼は1回も死なないで街のカプラに30分毎の補給で2時間狩りしたそうな。
彼の戦略は渓谷の中央で定点して囲まれたらクロキンでモンハウから
ロリルリだけを切り離してガチするか、ロリが2匹以上は他のPTの付近までロリ連れて行くと
他PTの人がアサがクロキンしているとは知らないのでロリルリのタゲを取るので
ロリルリを他PTに渡してロリ無しのモンハウ(シビットやハイローとか)を処理するそうな。
デュラは爆炎で黙らせるとクリ出さないし、硬くて殲滅時間がかかるけど
マーダーの攻撃はオットー以下でSBも滅多に食らわないし経験値が美味いそうな。

秘境の隣の渓谷でで卑怯な戦法のアサがいたら、それは彼ですw
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 10:40 ID:w/ewPp6b: >>510
一応それ全部取ることはできる。JOB70近くなるけど(；´Д｀)。
自分はグリム切るつもりでいる。使える状況が限定されちゃうし。
あとSB10も狩りでは使いにくいんでMAの前提の5で止めておいて
マスターするかは後回しにするつもり。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:07 ID:btC71Nui: >>557
あそこはマーダーとデュラハンとルードとキューブ以外悪魔では？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:08 ID:JJW4PoCI: 基本的にＥＰってどこまで取れば良いんですか？１０必須かな？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:08 ID:yYu1z1tW: ｲﾝﾍﾞの毒化確率ってLv10でどんくらいなの？テンプレに書いてなかった。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:15 ID:bR9Wr1rh: >>560
5あればいいと思うが、スキルポイント余るなら振ってもいい。
自分は7にしてる
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:26 ID:8CTFilXs: >>557
他PTに渡そうとしてクロークトレインしているときにロリ等の攻撃で
クロークが暴かれたのを見られたらかなりキマズーイ感じになると思う
んだが… 下手すりゃMPKで通報モンですよ（ｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:40 ID:x9RgLmlG: ロリはうまい敵だからなすってもなんともないだろ。むしろありがたいが。
ロリ1体で戦況が悪化するような雑魚は来ないほうが良いよ。ソロでもPTでも。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:47 ID:7el1tf7v: 自分で処理出来ずに赤の他人に自分の尻ぬぐいさせるような行為を恥じる気持ちは無いのか？
そんなんだからクズピクって言われるんだよ
同職の恥め
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:48 ID:OLNLy/cL: 全然流れと関係ない質問。
結構前に、二刀のDA発動率やASPD倍率とカタの追撃分とを加味して
「カタのクリ率を100%とした場合、二刀のDA時ダメージとクリダメの値の差が n倍であれば
秒間与ダメはほぼ同等」みたいなザックリとした計算があったきがするんだけど、その
スレナンバーorログ持ってるか同じ計算できる人っています？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:48 ID:wUKEI/u8: まあヘンにプライド持ったアサシンもどきもこのスレにはいらないがな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 11:59 ID:ov8O3aaW: そうそう、誇りとか言う馬鹿もいるしな。キモ過ぎ。
このやったもん勝ちの状況の中で、誇りとやらにすがって一生底辺負け組してろ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:02 ID:3fcGfQfQ: 　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜へんなながれ　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:04 ID:mIFFGhEe: >>557
>秘境の隣の渓谷でで卑怯な戦法のアサがいたら、それは彼ですw

実はおまえの話なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗ、釣られちゃったwWｗｗｗｗWWｗｗWwwwwwww
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:10 ID:zWjNSVkt: アサってみんな>>557みたいな奴ばっかなのか？
信じられん・・・今度見かけたら辻ヒールしとくよ　Mobに
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:12 ID:INNh4vel: 実際計算をしてないからなんともいえんが当方二刀アサクロ。
現状QTiマイン+THグラを持っている状態で対大型を考慮するときに

１：がんばってTTiグラを買う
２：QTiを売ってHyDTiジュルを買う
３：がまんしるー

という選択肢があったときにどちらが好都合だろうか…
Aカタ研の効果が結構強くてよほどの敵じゃないとHyDTiのほうが便利そうなんだが。

前提条件としてはソロってことで。
想定する敵は管理者やジビット程度になるんかな。
マーダーとか難すぎてもうぬるぽ。
計算しろってのは重々承知ですが両方持っているって人の意見が聞ければ幸いです。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:13 ID:INNh4vel: 難→硬で。変な変換かかったなぁ…
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:13 ID:X9EaWwht: やったもん勝ちって言葉自体がまともにやったら勝てないって言ってるのと同じなんだけどな
手段選ばない人間は所詮選べられるだけの能力が無いだけ
プライドなんざどうでもいいが、わざわざ自分の恥を晒さんでもいいんじゃないの？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:20 ID:sd62OfeR: >>572
それだけの情報で推薦たてろと言われても困るんですガッ
持ち替えの手間が最優先に来ると思うけど
自分なら武器は売らずに足していくだけ。
集めてるし、色んな所に対応できる。
つ～わけで全部買うのが奇知
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:24 ID:wIjko7MD: >>540
やっぱＶＳはタイマーがウザイ
だいたい囲まれてるのに１０秒とか正気の沙汰とは思えない基地外染みた時間だし
そのせいで範囲攻撃として致命的な欠陥が生じている
ＥＰは今のままでも使えるスキルではある
ＰＲは狩りでは微妙
被弾しないと発動しない上確立５０％
消費ｓｐとか１８のままで今の仕様なら重力ＧＪだったのになぁ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:24 ID:TZX6q+vY: 　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:25 ID:INNh4vel: >>575
まだ発展途上なもんでステとか情報を定めることができなかったんです。
狩場情報と相談してから持ち替え云々に関して熟考してみます。

自分も短剣コレクションをみてニヨニヨするの好きですし
しばらくキープの方向でいってみます(ﾟ∀ﾟ)b
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:27 ID:TZX6q+vY: >>578
IDが宿屋
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:30 ID:OQLH7AMu: ま
ニブルでソロってる俺から言わせてもらえば
行ったら暫くは籠りたいから
クロキンとか使ってヒンシュク買うような戦い方はしたくないね
ただでさえアサソロだと目立つし
何度もすれ違う事も多いから
他職はおろか同職やアサクロの人にまで
「マタアイツカヨ･･･」みたいに思われるかと思うと
それこそクロキンして帰りたくなっちゃうぜ
支援もらえるとありがたいしな
無用なトラブル招くような狩り方はしたくないな

そういう狩り方が好きな人はそれはそれでいいだろうけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:31 ID:sd62OfeR: >>576
沸きの先読みが出来れば問題ない
ラジカセで会話する練習がおすすめ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:35 ID:ieBlW6KV: >>579
ゆうべはおたのしみでしたね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:41 ID:BnJT2aA/: 雑食の雑魚は直ぐ餌に食いつくな
だからﾋﾟｸは雑魚って言われるんだよ
食いつく餌ぐらい選べや馬鹿
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:42 ID:Ps0U0shg: >>566
だいぶ前に俺が計算したヤツだな。過去ログ検索はかったるいので答えだけ。

ＤＡダメージ = クリダメ初撃 * 2.26

だ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:45 ID:zQEbuFtV: >>583
はあ？アサに負けた妬み厨はしねよ！！！１１１！
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:49 ID:mENsIHZV: >>580
クロキン使ってモンハウ潰ししないのか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:50 ID:GHSa2qY4: ―――ピクミンの特徴―――
・場の空気が読めない
・自分の罪を認めようとしない
・注意されると逆ギレ
・指摘されても逆ギレ
・よく知能障害を起こす
・口を開けば自虐
・自分はまっとうな「アサシン」だと勘違いしている
・自分が叩かれて困ったらハンターを叩いてごまかす
・証拠を提示されてもソレを認めない
・自分の立場が分かっていない
・池沼の分際で一丁前に傷つく
・職性能の話になると聞かれてもいないことをやたらと喋りだす
・ピクミンは下半身直結房、常に女キャラに馴れ馴れしい
・空白発言連発、ｗ連発がデフォ
・大した役にも立てないのにやたらと臨公に入りたがる
・深淵も耐えられないのにやたらと先行したがる
・自分が死んだらキレる、不機嫌になる、PTMに文句を言いまくる
・でもちゃっかり精算を要求する
･自分たちより弱いものしか叩けない、でも居ないから背伸びして強いものを叩く
・「盗人にも仁義」があてはまらない、屑の中の屑
・プリのヒモになりたがるのがデフォ
・責任転嫁がデフォ
・味方がいないと「中の人しだい」と、さも良識を弁えた様な言をほざく
・「～乙」「～キモ」「pgr」「自演」「必死だなｗ」など、霊長類とは思えないほどの低脳さ
・誰でも出来ることを「プレイヤースキル」と語りだす
・他職のプレイヤースキルを得意げに語る
・隔離施設を抜け出し他スレに迷惑をかける
・「～の陰謀だ」と喚く
･「自分たちを叩くのはハンターのみだと勘違いしている」
･「R　O　き　っ　て　の　嫌　わ　れ　者」
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:51 ID:zuVCkH8p: >>572
当方スイッチアサ９８歳で両方持っていますがHyDTiジュルを作成してから
大型２刀はまったく使わなくなりました（修正の可能性もあるので売ってはいません）

参考までに時計４でのペア狩りの実績を
Assassin@[lisa]鯖/狩り時間[22～０時]/Base[98]/Job[50]
Str[84+16]/Agi[81+10]/Vit[20+2]/Int[12+4]/Dex[42+8]/Luk[38]/Flee[249]/Hit[148]
所持武器：+8HyDTiジュル，+8HyDBdジュル
所持防具：+7闇メイル,+5木琴マント,+7ベリットブーツ,+5熱血鉢巻,パワーリングｘ２
時計４でペア自給９００ｋ
監獄１でペア自給７００ｋ（常時HyDBdアスペ）
ニブル２でペア自給７００ｋ（常時HyDTidアスペ）
といった所です。
狩りペースはリビオ，梟，マーダー，ロリなど叩いてる時に会話しつつ索敵狩りです。
（両狩場共激沸き時にはグリム３使用）
リビヲ相手はアスペ有だとＤＢｄアスペでごり押ししてもＴＣとそれほど変わらず。
ニブル２はDTiアスペ１本で持替無しなのが楽でいいですね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 12:53 ID:pD2yaW/h: あの～・・・。話しの流れをぶった切るんだけどさ

本当に、バカなギルメンのアサがいて、そいつがいきなり

「バカシン、いやアサシンって、ぬるぽ！ｶﾞｯなんだね！」って言い出した。

つまり、二刀流の時のＤＡあり音が、ぬるぽに聞こえて、ＤＡ無しがｶﾞｯに聞こえるらしい
かなり、あふぉなギルメンだとは思ってたが、それからそうとしか、聞こえない＿|￣|○

リサ鯖のアフォシンの戯言でした(・A ・)ﾉ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:05 ID:4v7f2Ux1: >>588
脳内じゃないのか？
リビオは無属性でアスペ意味無し、必中ヒットが高い、硬いから
どう考えてもTCが上なんだが。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:11 ID:gWjfvvgS: >>572
両方は持ってないけど昔TTi&QTi使ってたことがあるからアドバイス
対大型作るならミノ7枚よりもHyDTiが○
対オウル用にミノ7枚特化を作ったけど、黒蛇には敵わなかった・・・。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:13 ID:sDOoTsH1: >>590欲嫁。
>>588は常時アスペを維持する為に中黒のまま殴ってるんだろ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:22 ID:pNh1PEJ6: >>592
しかしリビオにとんでもなく時間かかるんだが。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:26 ID:yYu1z1tW: ｲﾝﾍﾞの毒化確率ってLv10でどんくらいなの？テンプレに書いてなかった。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:34 ID:OLNLy/cL: >>584
つまりクリが100+21の場合は(念１相手とかじゃなきゃありえないが）
DAダメージが226前後でつりあうと予測できるわけか。
ありがとう。助かった。
596 名前：592 投稿日：05/03/11 13:35 ID:yCDWXqzK: 確かにアスペせずにTCと2刀と中黒使い分けた方が良いな(・∀・)
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:40 ID:BmRAWlXF: >594
鬱陶しいから釣られてやるよ。
ベノムダストの項見てみろ。
これ以上は言わんからな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:41 ID:Ps0U0shg: >>595
そゆこと。ただ実際は左手ダメージ分で差がでるから、
2.1倍付近だと思っとくといいかもね。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:42 ID:5KVfDkDC: >>566
> 二刀のDA発動率やASPD倍率とカタの追撃分とを加味して「カタのクリ率を100%と
> した場合、二刀のDA時ダメージとクリダメの値の差が n倍であれば秒間与ダメは
> ほぼ同等」

俺の解釈では以下の様になるが、オカシイなら突っ込みくれ。

常時クリ100％は「≒」が可能な為、DA発動率も考慮し、条件は以下の物とする。
・クリ100％
・DAは10取得（発動率＝50％/カタ追撃＝21％）
・二刀は短剣2本とする。（ASPD=カタASPD/1.4）
・ATKは同じ。　左手武器はDAに含まれないが、誤差として最後に切る。

秒間期待値を出す為、発動率を入れると
1.5=n*1.4
となり、ｎが求める倍率となる。

n=1.5/1.4 =1.0714285714285714285714285714286
左手誤差を考慮し、近似値1.07で以下代用する。
・DA不発→カタクリ合計の1.07倍
・DA発動→カタクリ合計の1.605倍(=1.07*1.5)

カタダメは初激の1.21倍固定の為、初激換算だと
1.605=n/1.21
n=1.605*1.21=1.94205倍

ただ、上記の計算には％UP効果無し、もしくは同等の場合に限定される為、カードと属
性をより有効に使える二刀との比較では、そのままでは当てにならないと思われる。
仮に、サイズ+属性+種族*2の左手ブースターを用意し、ATKと属性が同じ右手武器を
使うと、クリとDA時の倍率は初激換算で1.15*1.2*1.4*1.94205=3.7520406≒3.75倍、合計
換算だと1.15*1.2*1.4*1.605=3.10086≒3.1倍となる。

…左手ブースター、改めて考えると怖いな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:46 ID:NMUFnQHA: ギルメンにDTiDAｶｯﾀをただでもらったんだけどこれ持つとHIT171になるから
対リビオ用に使えるかな？
まだ無特化グラ作ってないから試してないけど。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:50 ID:BCkQfTdI: 志村ー！！
リビオは悪魔"種族"！
そしてペコ卵は無形"種族"！
無"属性"20%UPは無いぞ
602 名前：588 投稿日：05/03/11 13:51 ID:zuVCkH8p: >>592
上記ステでブレス１０，速度１０、イムポ３，グロ３を受けた状態だと
リビヲの殲滅時間は
+8HyDTiジュル→16.15秒
+8TCジュル　　→10.32秒（ROratorio使用）
になります。
でリビヲ以外はかなり殲滅が早いので雑魚を殲滅した後にリビヲにＨＬ
を撃ってもらいながら倒すとあまり自給がかわらなかったのです。
ちなみに以前は持替装備で行っていたのですがその時は自給600ｋ程度で安定していました。
その時の装備は、+8TCジュル,+7TBdグラ,+9QBdマイン,+10DAHスチレで、リビオ→ＴＣ
囚人、変態→TBd+QBd、赤ハエ→TBd+DAHでした。
持替，アスペ掛替の手間が大変な分とＭＨ時のグリム使用を考えるとHyDBd１本のが良い
かなと言う結論になったわけです。
（グリム３ですがHyDBd+アスペ+グリムで素敵ダメージが出ますので）
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:51 ID:PbQrJqxF: >>600
突っ込むと、リビオは大型/悪魔/無属性Lv2。
だから、無特化グラ＝ペコ卵グラだとしたら特化にならないよ。
現状無属性に20%UPｃってないと思ったから、右手はTTiグラかTストラウフグラじゃないと。
604 名前：603 投稿日：05/03/11 13:53 ID:PbQrJqxF: >>601さんとかぶっちゃった………orz
605 名前：599 投稿日：05/03/11 13:55 ID:5KVfDkDC: …UPして、読み直してから気がついた…
カタASPDが二刀の1.4倍だとして、そのまま計算に使ってどうすんだ…orz
ディレイ換算しないと意味無いな。
ただ、ディレイ換算が((200-ASPD)/50)[sec]と、減算が入ってる為に単純に倍率を
出すのは厳しそうだ。

ASPDを考慮した計算公式を作るしかないのだろうか？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:56 ID:INNh4vel: >>588,591
ほうほう、カード7枚も使ってそんなことってあるんかな。
STR90、AGI100、DEX50のLV90/JOB60を想定してちょっと計算してみよう
スキルはカタ研５のDA10、カタール修練は７っと…
得物は＋７グラ、＋９マイン、＋８ジュルで。
ハイスピードのみドーピングでレッツ計算

敵：ジビット(適当に選んでみた。DEFに関してはデュークとほぼ同じ）
タイタン7枚二刀：平均戦闘時間7.81秒
タイタン3枚＋サンタポ4枚二刀：同6.51秒
タイタン2枚＋黒蛇ジュル：同6.03秒
タイタン3枚ジュル：同6.95秒

結論
Σ( д) 　　　　　　　　　　゜゜ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

まじめに考えるとサイズ補正とオーバーキルが少なくなるからなんだろうけど
それにしてもDAは偉大だなぁ。
DAで対抗しようと思える敵ならなんでもいいんじゃね？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 13:56 ID:NMUFnQHA: >>601>>603
勘違いしてた指摘ありがとう。
TTiグラか、作るまでに時間かかりそう。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:04 ID:yCDWXqzK: そこでＱディカー
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:06 ID:Ps0U0shg: >>599
>・DA発動→カタクリ合計の1.605倍(=1.07*1.5

この1.07は1.5/1.4で出たはずでしょ。
ということは、

1.605=1.07*1.5=1.5*1.5/1.4

1.5を2回かけてるのが明らかにおかしいよね。

>>605
ASPDが1.4倍なんじゃなくて、ディレイが1.4倍なんだから、
計算では単純に1.4を利用していい。

gdgdになる前に、以前の計算メモが見つかったので張っておく。

黄ダメ/2*1.5/1.4 = 初撃*1.21
黄ダメ = 初撃*1.21*2/1.5*1.4
黄ダメ = 初撃*2.26
610 名前：599 投稿日：05/03/11 14:15 ID:5KVfDkDC: >>609
㌧X！
そういや、1.5が2重になってるな…gdgdだな…orz
しかも、1.4倍はディレイ倍率っての、すっかり思い違いしてた。
さっき持ち替えて計算が合わず、頭かかえてたとこだ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:18 ID:KxAJNkKa: >>600
だからリビオは堅すぎるからTCが１番いいって。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:22 ID:qwYFEG9P: そういや以前黒蛇カタールは仕様なのかどうかっつーのを癌に質問メールで聞いた人がいたと思うんだけど、結果はどうだったんだろう。
やっぱ癌だから返ってこなかったんだろうか。
バグかバグじゃないかっていうのくらい教えてくれないもんなのかね。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:24 ID:bR9Wr1rh: ゲーム内の仕様についての質問には答えられないって100％返ってくる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:29 ID:pNh1PEJ6: >>606
オーバーキルが多かろうが少なかろうが殲滅時間には一切関係無い訳で。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:32 ID:BrbEkTpc: http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:35 ID:9snoWGzC: ちょい質問。
SBｒってサイズ補正受ける？
中型なら片手剣
小型なら短剣
大型なら鈍器が良いのかな…？
ちょっと気になったが確かめようにも同ATKの武器がないのと
ランダムダメージでわからなくなりそうだけどどうなんだろう？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:40 ID:hRWerwsH: 転生来てから今までとは違った荒らしが多くなったな
気持ち悪いやつもいるもんだねぇ、何が何でもアサシンが下じゃないと不満なのか
まるで北朝鮮みたいな人種だな、わざわざLiveROの犯多テンプレを改変までして･････
あんなとっくにスレストされたものを未だに持ってるって事は相当年季の入った○○なんだな

今となっては○○はそれくらいしかできないし、俺は優しいから許してやるよ
ご苦労さん、>>587
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 14:46 ID:42k5tbX3: それにしてもすごい計算の嵐だったな～。
文系の俺にはさっぱり理解できんわorz

>>616
サイズ補正は受けるはず。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:02 ID:GHSa2qY4: >>617
ん？図星さされて悔しいのか？あ？
これだから雑魚ピクはからかいがいがあるよなプッ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:15 ID:wIjko7MD: ID:GHSa2qY4
そろそろ自分の住処にお帰りください^^;;;;;;;
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:32 ID:Gt0/zcrm: とりあえず釣られてるけど
ピクミン＝>>587　
アサシン＝>>599のようにまじめにアサを頑張ってる人
な。
最近間違えて反応する奴多いぞ？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:38 ID:Hld1P86g: 利用できることを利用しない、出来ないやつは負け組でFA
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:40 ID:BrbEkTpc: 95二刀アサ、クリが出したいという理由でキャラデリしてしまった。
なんか間違った予感y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:43 ID:6vsvFK2n: >>623
コボクリとTCジュルつければそれででるのに・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:45 ID:G0dnPbmL: 漏れも女垢で95プリと95アサとＢＳ使ってたけど課金止めて男垢とったぜ
何も間違ってないはｚ:y=-( ﾟдﾟ)･∵;;
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:46 ID:WJNw+AND: 素Luk1の二刀アサ。気まぐれでTC+コボクリをつけてみた。

これ、けっこう煩いのね・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:56 ID:w/ewPp6b: >>616
少なくとも物理部分はサイズ補正受けてると思う。
まぁ自分はDEX低いためにダメージ幅が大きすぎてなんともいえない・・・。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 15:57 ID:fG1p2D05: ↓ここからチラシの裏
SBrに修正が来ないかどうか怖くてアサクロ転生を躊躇っている俺ガイル
↑ここまでチラシの裏

>>626
クリティカルの音に慣れてないとかなり煩いね。
派手好きはクリアサが良い。
629 名前：616 投稿日：05/03/11 16:08 ID:9snoWGzC: ぬお…補正受けるのか…。
しかし片手剣や鈍器にするとディレイが…。
色々と計算面倒そうだな…。そう考えると左手海東剣にして
右手短剣で固定した方が楽そうだ…。
まあ顕著に差が出ないのであれば考えることも無いか…。
駄質問にレスThx
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:17 ID:/ChEvZBj: >>629
スキルディレイがバカ長いからモーションディレイは特に気にしなくていいと思われ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:43 ID:bX0HORq1: まあ、裁く側が腐り過ぎてるからやったもん勝ちってのは事実だね。
中身が同レベルなら規約違反してる方が圧倒的に上なワケだし。
βからやってる人で比べたら金、経験値全てにおいて一年以上の差があるだろうし。
そういう勝ち負けだったら違反者の圧勝だね。残念ながら。比較にならない。
人間関係においても、違反者は違反者で集まるから別に無問題だし。
ここには「俺はPSあるから違反しなくてもｽｰﾊﾟｰﾏﾝ」が多いみたいだけど、食い付いてる時点で単なる妬み。
まあ、持たざる者は対象の善し悪しに関わらず負け組ってこと。ﾈｯﾄでもﾘｱﾙでも。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 16:46 ID:TA+axJ7X: 誤爆か？

ところでサイズ修正が掛かるのは武器Aｔｋのみですよね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:02 ID:9noSoFOX: 本当にサイズ補正かかるのか？
だれも検証せずに憶測でしか言ってないようだが…
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:03 ID:qd+vY7IP: 黒蛇ジュルってそんなに使えるのか。
今廃シフでもう時計4行ってないけど、その時あったらなぁ。
また行けるようになったら作ってみよ。

で、黒蛇はグレーなんだっけ？
太マラよりは修正される可能性高いってところかな？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:05 ID:XA+V8go5: >>634
オイオイ、廃シフじゃカタール系は装備できないだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:12 ID:En/5GtGT: >>634
パッチ入ってからそろそろ一ヶ月くらいするのにグレーはないだろ。
俺も質問してみたけど、ダメという返事は戻ってきていない。

>>635
>>634を100回嫁
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:17 ID:GefZnO78: >>634
太マラってなんだろうと思って検索してみたら…_no
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:18 ID:BGZRvsJT: >>636
いつひょっこり動がバグ扱いにするかわからないからグレーかどうかはなんとも言えないけども
癌の返事で判断するのは非常に危うい
639 名前：634 投稿日：05/03/11 17:46 ID:qd+vY7IP: >>635
アサクロなってレベル上がったらです(´・ω・`)
>>637
太マラ＝太マリなのはわかるけど、太マラはなにやらエロいらしい。俺も意味知らないけど。
>>638
俺はてっきり修正されるものとばかり思ってたから今まで黒蛇関連は全てスルーしてたよ！
まだ修正されないのかと思ってみてたらかなり使えるみたいで、黒じゃないなら俺も使ってみたくなったとです。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:46 ID:iepsU4jH: 可能性が高いの高くないのなんてここで聞いたって
１ユーザーの勝手な予想聞かされるだけだぞ
まったく意味がねー
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 17:49 ID:gWjfvvgS: >>632
サイズ補正は武器atkにかかる。
精錬と過剰精錬ボーナス、剣やカタールなどの修練にはかからない。
詳しいことはみすとれ巣に載ってる
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:11 ID:XA+V8go5: あー、なるほど
「今は転生して廃シフだけれども、（転生前の）アサ時代に時計４Fに通ってた。その時に（今の）黒蛇の仕様だったらなあ」
ってことか
「今は『廃シフで時計４Fに行ってない』けれど、その時にあったらなあ」
という感じで読んじゃった。ｽﾏﾇ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:12 ID:TA+axJ7X: >641
Thx
上のほうで二刀はニブル苦手とか書いてあって疑問に思ってたので。
サイズ修正だけなら最大でDAで100の差程度のような？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:14 ID:6zgcuebu: おれはソウルブレイカーをてにいれたぞ！

もうだれにもまけない！！

Sp足りないぜ・・・_|￣|◯
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:24 ID:zOGqlaDj: >>631
某所のコピペだろうけど、昨日今日のアサスレ住人にぴったりなコピペだな。同意しとくよ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:26 ID:w/ewPp6b: MAやっと1だけ取れた。
かなり連打できるからPTでなら結構使えそうな感じだった。
まあ1だと威力も状態異常もお察しなわけですが・・・10になるまで長いよorz
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:30 ID:CyHLviHv: 黒蛇刺しカタールは黒ではないが黒に近い灰色だな
OWNの韓国修正パッチの内容見てると向こうでは修正されてるみたいだし
作った奴らは修正されても泣かないことだな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:36 ID:CyHLviHv: >>625
馬鹿だな、♀キャラの方がかっこいいのによ、アサシンクロスは
♂キャラは受けが悪いぞ、俺の環境だけなのかもしれないが
649 名前：634 投稿日：05/03/11 18:36 ID:qd+vY7IP: >>647
むこうでは修正されてるんですか！？Σ（ﾟдﾟlll）
しかたない・・・。

そろそろ黒蛇ネタは叩かれそうなので失礼します。ノシ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:39 ID:qd+vY7IP: >>648
アサクロは♂のがかこいいね。♀は・・・
ロードナイトは♂も♀もカコイイ。あとは、お察しな気がする・・・。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:40 ID:5bq6GX4t: >>647
>OWNの韓国修正パッチの内容見てると向こうでは修正されてるみたいだし

これって裏とれてたっけ。実際に本国ゲーム中（サクライか？）で黒蛇武器が
ＤＡ１に固定されたってレポートを見た記憶がない。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:40 ID:q6Ij16vd: >>647
OWN見てみたがわからなかった。
該当個所を引用してくれないかい？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:46 ID:TA+axJ7X: >647
あれ？
「黒蛇ｃ挿してるとDA10でもDA1しか発動しなくなる」バグの修正以外に黒蛇修正きました？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:50 ID:MT6RfwRX: 釣られるなよ・・・
655 名前：634 投稿日：05/03/11 18:50 ID:qd+vY7IP: Σ（ﾟдﾟlll）？

むこうじゃ修正されてないのかな・・・？
黒蛇ｃ1枚買っておこうかな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 18:58 ID:4KlfDkd+: +9DTiHyジュル作りたいんだが+9sジュルが売ってＮＥＥＥＥＥＥ
657 名前：ホルグレン 投稿日：05/03/11 19:01 ID:v5hZ+UD5: >656
俺に任せとけって。
658 名前：サレー 投稿日：05/03/11 19:02 ID:i4qV7lQH: >>657
貴様じゃ無理だ。我に任せよ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:03 ID:G0dnPbmL: >>643
２刀苦手といわれるわけを予想すると（ペア前提）
○ニブル特化２刀を自作だと３０Ｍくらいかかる、その割りにＴＣＪとそこまで効率の差はでない
○やや高めのＤＥＦでＳＴＲ１１０くらいないとＴＣＪとの差がわかりにくい
○ロリの必中ＨＩＴが１５７で高すぎなのでDEX込み60はないとミス多発(´・ω・`)
○デュラハンに全く無意味（中型不死）で、ＤＡとＴＣＪのクリダメが一緒
○AGI抑えてるからちょっと多いと良く当たる
○以上から完全２刀ステでもベース９０近くないと特化あっても使いこなせない

２刀のいい点
○空いてる時に本領発揮、経験と金銭の効率ＵＰ
○高ＤＥＸなのでスティがスムーズ（地味に重要だと思う）、猫もクリアサより盗みやすい気がする
○いざという時にＶＤであひゃれる（ロリにＤＡ3000近くまでいける）、クリアサだと与ダメ変わらない
○苦手のデュラハンはヒール砲でカバーが効く
○周りに、廃、ぶるじょわ、といわれる（゜д゜）

使いまわしの効かないコストと、ロリのHIT157が辛いんじゃなかろうか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:05 ID:OC7PPT1c: DTiHyジュルって時計4くらいでしか使い道なくないか？
ニブルでも騎士団でも、常時塩を考えた場合TCとかDC○の方が安定すると思うんだが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:11 ID:4KlfDkd+: ( ﾟДﾟ)ホルグレン・サレーお断り！

>>660 どれもダメージに大きな差はないけどDAにハマってしまった
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:11 ID:OK8Ai/lW: >>627
軽く確かめるだけならポリンとルナてペコあたりに未精錬ナイフSBr1を撃ってみるといい
それぞれ100回も試せば最低ダメと最高ダメに差がでるさ
サイズ補正うけるならね
663 名前：成り立てアサシン 投稿日：05/03/11 19:14 ID:moCGsLlJ: >>958
僕のS3ジュル7本返してください
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:17 ID:i4qV7lQH: >>660
あと、カリツとレイドだな。
STR97　AGI95　DEX50　LUK15ってオレのステ(装備抜き職補正込み)だと
塩込み支援貰ったときTCより2秒弱だが早かった。レイドの場合は1秒弱(+4裏切りと同じ)
まぁ、レイドの場合は普通に過剰裏切りの方が良いけどな。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:19 ID:VO+B1k2J: >>958
おまいはやれば出来る子だよな？
期待して待ってるから
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:34 ID:E/F5j0aj: 時計４でSTR72+10AGI92+14DEX22+8LUK50のステでDEX支援とのペアで
グロIMフル支援アラーム二刀、＋7DCカタールで以前は550k程度の効率だったんだが
DCカタを＋8DtiHyジュルに変えたら750ｋ～850ｋでるようになったぞ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:44 ID:+HIevf75: 質問です。これからVS１０取ろうか迷ってて、
過去スレ、シフアサテンプレ、OWNのスキル変更比べ見てみて、、
・・・・VS１０での爆発ゲージ（爆発までの時間？）って何秒ですか？
なんとなくスレ・テンプレ的に10秒っぽいけど、OWNだと2秒。
先人方教えてください・・・orz
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:57 ID:wTraIu0X: ミノや⑲もDTHyJで良いな。
パサナたんはさすがにマミー混ぜるかCriジュルだけど・・・。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 19:59 ID:MtnrzIIC: なんだかんだ気になってもDAの件を問い合わせたﾔﾂ少ないのかねー
私はしたよ
テンプレ返答と、意図はぐらかしのために、計数回の質問と追記繰りかえした
ダメって言われると困るから問い合わせしないピクはほっといて
気になるﾔﾂは自分でしてみなよ

答えられませんってのが最終だが。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:01 ID:ZsPYKdaC: 何言いたいんだかようわからん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:01 ID:nC84Glge: 真性なんだろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:02 ID:SqlT5yoR: Assassin@[旧]鯖/狩り時間[15～19]/Base[96]/Job[50]
Str[84+16]/Agi[96+10]/Vit[18+2]/Int[1+5]/Dex[32+8]/Luk[1+1]/Flee[262]/Hit[136]/Cri[1]/実Def[ｼﾗﾝ]
所持武器：[+5火ダマ・+8QBｈﾏｲﾝ・+5爆炎・+7茨]
所持防具：[道ｻｸﾚ･羽耳・ﾌﾟﾊﾟアーマー・木琴・ﾍﾞﾘｯﾄブーツ・パワリン*2]
特殊装備：[太マリ・サイトロザ]
所持スキル：[SB10ｸﾞﾘﾑ5右手左手5他]
狩場MAP：窓手
Exp効率：950/h
Zeny効率：ためてるから不明
滞在時間：4h
狩り方のコツ：窓手がQMしてきたらバックステップで回避
ガーゴイルは茨つけてSB即死
窓手含め3匹以上着たら爆炎つけてグリムで撃破
HP危うくなったら太マリでどれでもいいから殴って回復
これで結構もぐれるはず。

以上適当な報告でした。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:36 ID:fw+hgHwL: wWw＜本ﾇﾚから来ました
('∀`)＜ｕｎｋｕｎｋ
■Ragnarok Online EP4.0 Lv1989 ｇｄｇｄ■
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1110469940/937
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:47 ID:akXeHsYR: 時計4行くのに黒蛇カタ持ってくのは当たり前になったのかな？
うちの鯖の時計4にいるアサは知るかぎり全員持ってるみたいだ。
経験値効率かなり上がるから必須武器だね。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 20:59 ID:LIi6tXcV: 時計4は闇鎧と風鎧の付け替えが面倒なのでそもそも行かない。
梟なんて効率悪い敵はそもそも相手にしないだろ。
梟1倒すのに牛3匹倒せるだろ・・・('A`)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:10 ID:5E75n3Lh: >>675
牛かよ…('A`)
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:11 ID:B3Sa1es5: 時計4は梟よりもクロックでしょ
JOB効率から見ると牛はダメすぎ、GDのウィスパー以外の念MOBにすら劣る
転生後の最終狩場の一つに時計4は普通にありえると思うよ

>>674
大型3枚、ストラウフ4枚、下手すると深淵挿し武器とか使っても
D大型黒蛇ジュルのほうが梟相手だと秒間ダメ高いというのはもはやなんとも
持ち替えの手間とかそういうのも含めて梟はD大型黒蛇で決まり
ちなみに特化武器ってのは基本的にMAPごとに決めるもので
他のMAPでも使えるならうれしいな程度であり、本気なら専用武器作るのが基本
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:11 ID:Lltv+/ii: しかし時計４は牛よりも美味いクロックorアラームが大量に狩れる。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:28 ID:x9RgLmlG: 牛狩る場所で代表的なSD4にはクロックやアラームより美味なパサナがいるけど？
何より時計地上4はPriWiz見た瞬間に吐き気もよおすのよorz

補給もこちらが早いし付与も統一できる。
Hitがブレス込みで152、Strが102なのでDFlHyJで狩ってる97歳アサ。
時給は早朝だと1.7M/h出るのでこちらが自分は好きだなぁ・・・。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:32 ID:LnK2SJKH: 狩場の好き嫌いはアサそれぞれだと思うけど
漏れは自動人形の少ない時計のがまだいい、つか地上２Fも酷くなってきた
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:37 ID:gWjfvvgS: アサクロ@中期鯖/狩り時間　夕方/Base74/Job42
Str80/Agi87/Vit2/Int1/Dex48/Luk7/Flee221/Hit122/Cri6/実Def31
所持武器：+8HyDBdジュル　+8HyDGiジュル
所持防具：+4熱血　+4ピッキアーマー　+6木琴マント　+6ゴキブーツ　マンティスクリップ*2
特殊装備：太陽マリシャス
所持スキル：EP6 SBr10 クローキング3

・報告の場合
狩場MAP：亀地上
Exp効率：950ｋ/h　job 450k/h
滞在時間：1h少々
狩り方のコツ：EPかけてトンボと兎狩り。ペストは小型特化に持ち替えて攻撃するかHPが少なければマリシャスで吸う。
　　　　　　　4匹以上は耐えられないので人の居ない場所まで行って逃げる、蛙はHPが少なければマリシャスで吸う

ココモに飽きて気分転換に行ったら結構いい稼ぎだったので報告
HITが全然足りないから、次は+8AHyBdジュルに変更する予定。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:45 ID:Lltv+/ii: 俺は>>681みたいな修正を恐れずに武器を作る奴を尊敬する。
あと装備欄を見てだが、+6木琴マントがあるのに、+4熱血とか+4ピッキアーマーなんて
よく分からない装備してるなーとか思ったりもした。どうでもいいな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:47 ID:9snoWGzC: >>667
丁度今日ジョブが上がってVS10(PRは5)になったので西ココモビーチでぶっ放してきた。
威力は3k前後いくのでいいのだが爆発までがよく覚えてないが5秒は最低かかってた…orz
要先読みで玄人向きスキルだな、こりゃ。
ディレイは覚えてねぇ、すまぬ…orz
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:47 ID:i4qV7lQH: >>682
実は681のメインはハンターなんだよ！

どうでもいいな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 21:48 ID:YZc8lVY9: >>682
まぁ仮に黒蛇に修正が来たとしても
全く使えなくなる訳でもなく、T特化より劣るってだけで
大したことでもないでしょ。
黒蛇サイズジュルくらいなら被害も少ないかと。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:05 ID:ZsPYKdaC: 1年くらい前にHyｼﾞｬﾏ作って1時間くらい使って
「まぁﾈﾀ武器だよな」とか言って倉庫にしまって
引退してる俺はひそかに負け組

いやHyｿﾄﾞﾒとかもあるし、作成費用も安かったし
どうでもいいチラシの裏
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:35 ID:gLf/WT15: tu-ka
二刀、クリが好きでアサやってる人は少数派なのか
やりたい事と違っても効率でればそれでいいのか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:37 ID:khDM0ByK: >686
お前は俺か？…('A`)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 22:47 ID:JU7cCJ1T: OK、なんとなくチラシ裏的報告
ﾏｲｱｻｸﾛ(luk初期値）がＴＣＪ持ってﾆﾌﾞﾙ渓谷行ったんですよ

ｶﾀ研究すげー！　私つえー！(ﾟ∀ﾟ)
ﾛﾘｰにﾌﾙ支援でｸﾘﾀﾞﾒ700とか鼻血出そうだった
おいおい、私のStrﾌﾞﾚｽ補正込み76だぜ？
そしてｶﾀ研のぱぅわーに惚れた私は+4しかない裏切り者を持って西兄貴に突貫！

……ﾊﾞｶﾔﾛｳ、裏切り装備可能ﾚﾍﾞﾙ75じゃあーりませんか＿|￣|○
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:12 ID:BrbEkTpc: >>687
そういう意見は何度も出てるんだがな。
いきなり単発IDで批判レス返ってくるんだよ。

カタアサ≠クリ好きってのはわかるけどDA出したければ素直に二刀しないのが何故か気になる。
カタを装備しているということに意義があるんであってカタや二刀の各々の特性なんて関係ないって人は別か
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:21 ID:/UqOJS+o: 507氏の二番煎じ気味だけどMAの感想を
71/38　STR70　DEX33　MA7で
ソロ時
ルルカ森でTBｄジュルにEPで
ウータンファイターに700、ステムワームに1000前後。
スタン、暗闇率が結構高いので便利。
PT時
ブレス貰って爆炎でゾンビプリズナーに1400前後。
MEプリさんとGD3に行ってME詠唱中に属性カタで連打してると
ME発動前にウィスパ、マリオネット辺りは沈む感じ。

・カード乗らないけど威力は十分だと思った
　しかし騎士、Wizがいるor大人数PTだと微妙かも。
・2～3回使うと大抵暗闇になっているので囲まれた時はMAだけで倒すよりも
　MA連打→バックステップ　でタゲを離して一匹ずつ処理すると楽。
・INTにあまり振らないカタール、二刀の場合
　ブレイカーよりMAを先に10にするって選択肢も十分ありだと思った。
こんな感じですが参考にしていただければ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:35 ID:Hld1P86g: うちの自称・純二刀アサは奥の手としてＳＢ１０を持ってる
のでカタ使うのになんの抵抗もないし黒蛇だってあれば使う
今さっき黒蛇Ｃうっぱらったけど。
いや、アサ休止して指弾モンクやってるもんだからそっちの資金にな？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:42 ID:X9EaWwht: >>687>>690
二刀を使うこと自体が好きな奴もいれば、カタを使うこと自体が好きな奴もいる
ＤＡさえ出れば武器なんざどうでもいいって奴もいれば、クリさえでたら武器どうでもいいって奴もいるだろう（ＱＣとか包丁）
お前さん達がアサの何に意義を見出してるのか知らないが、他人が何に意義を見出そうとそれを非難する権利なんかないよ
そこに上下はないんだからな

ちなみに俺は黒蛇関係は持ってない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:43 ID:BrbEkTpc: だから俺はそういったわけだが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:45 ID:5xQZJVtR: MAやる時QHマインン持てばいいじゃないか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:50 ID:mFmale8I: >>684
ハンターはマントを装備できない件について

どうでもいいな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/11 23:58 ID:X9EaWwht: >>694
スマン、微妙に意味を取り違えてた
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:04 ID:XIEVN2iK: 俺のアサは早く転生したいから
効率のでる2刀したいけど右手・左手修練ないから
黒蛇で50％DA出るようになったら真っ先に作ったぜ

カタのほうが好きだけど転生がきちまったんだよおおおぅ
DFHｙJ水付与SD4で1.5Mほど出るようになりました。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:06 ID:pNVpxyDm: SBrは糞スキル

■防御力無視部分はintｶﾝｽﾄでせいぜい６ｋ。そっからタラ糞で減りまくり
■ディレイ3秒＋詠唱0.5。糞杉
■Gvだとｶｽダメ。PvでもHP高い奴には隙を作るだけ。糞杉
■狩りだと柔らかい敵にはピアースやDSのほうがはるかに強い。
■総合的に見てブレイカー型アサクロより量産道騎士のSピアースのほうが強い
■カード効果乗らない。
■なんかSEがキモイ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:10 ID:V2xgXpWg: >>699
へー、釣りかどうかは置いといて。
アサクロ消して量産道騎士作れば？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:12 ID:mOQyrPk8: SBrなんかとらなきゃいいだけだし
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:13 ID:BDTNZm+E: 皆SBｒ切ろうぜ！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:14 ID:MtsA0xiN: SBrは糞スキル

■防御力無視部分はintｶﾝｽﾄでせいぜい６ｋ。そっからタラ糞で減りまくり
■ディレイ3秒＋詠唱0.5。糞杉
■Gvだとｶｽダメ。PvでもHP高い奴には隙を作るだけ。糞杉
■狩りだと柔らかい敵にはピアースやDSのほうがはるかに強い。
■総合的に見てブレイカー型アサクロより量産道騎士のSピアースのほうが強い
■カード効果乗らない。
■なんかSEがキモイ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:17 ID:UyjeC6Qp: いつものように盛り上がってまいりました
春だからﾈ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:23 ID:9TK5kfuD: >>699
>>703
ワロタ
■防御力無視部分はintｶﾝｽﾄでせいぜい６ｋ。そっからタラ糞で減りまくり
十分だろ
■ディレイ3秒＋詠唱0.5。糞杉
それスナイパーとかのディレイ+詠唱みてこい。もっと糞
■Gvだとｶｽダメ。PvでもHP高い奴には隙を作るだけ。糞杉
他の転生スキルはＳＢｒ以下なんだがこれを使えないとは他はゴミですか？
■総合的に見てブレイカー型アサクロより量産道騎士のSピアースのほうが強い
これは一概にそうとはいえないだろ？
■カード効果乗らない。
のったら阿修羅並になっちまうだろうが錐だってあるのに
■なんかSEがキモイ
クソワロタどうでもいいことだろうがｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:25 ID:8F2XskjI: 釣られる人の半数は笑いながら釣られるという
707 名前：681 投稿日：05/03/12 00:29 ID:G4Y0kVE0: アサクロ@中期鯖/狩り時間　夜/Base74/Job42
Str80/Agi87/Vit2/Int1/Dex48/Luk7/Flee221/Hit142/Cri6/実Def31
所持武器：+8AHyBdジュル　+8HyDGiジュル
所持防具：+4熱血　+4ピッキアーマー　+6木琴マント　+6ゴキブーツ　マンティスクリップ*2
特殊装備：太陽マリシャス
所持スキル：EP6 SBr10 クローキング3

・報告の場合
狩場MAP：亀地上
Exp効率：1.1Mｋ/h　job 480k/h
滞在時間：1時間半
狩り方のコツ：前回とほぼ同様。囲まれたらSBr10を最初に撃ちこんで処理。

グリムがまだ無いから囲まれたときに邪魔なペストをまとめて落とせないのが辛い　　　　　　
SD4へ行けるようになるまでひたすら亀かな・・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:32 ID:9jmInCpu: わかった

PvでならSBr型
GvでならEDPクリ型

これに尽きる
もう新スキルの話とかどうでもよくなってきたんだが・・・
転生来てからROに総てを賭けてます！って感じの人がワラワラ沸いてきてきもい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:32 ID:cBVnpqF3: Gvだとダメなのは確かだな

状態異常のない阿修羅以外の1:1スキルなんてなぁ
属性ダメが強烈にでるわけでもないしな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:33 ID:eVzu4NDY: まだまだ転生スキルは可能性が残ってそうだあね。
転生者の数自体がまだまだ全体の一部だもの。
これから先、変更やら発見やら出てくるでしょ。
Ａバルカンなんかテレポで連打っつう荒業が出たし。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:41 ID:5JbPqKo0: SBrで瞬殺されてるスナイパ様が暴れているようですね。
とっととお帰りください(･∀･)
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:41 ID:BDTNZm+E: >>710
ただ転生職よりは容易に作り直しのできる二次職とはちがい、
転生二次職では冒険したがらない人が多いから、
報告ケースも似たり寄ったりってのが多いんじゃない？
現状でも転生にこぎるけまででもムリだという人もいる中で
言い方は悪いがネタとかはそうおらんだろう…。
ま、リアル捨ててまでROやりまくってる人ならそうでもないかもしれんが。
少なくとも一日1時間しか出来ないような人だといわゆる量産型になるだろうなぁ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 00:47 ID:atD7r2Ux: さわるなよ・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:11 ID:KUmmk0qw: ＞カタアサが黒蛇を使う件について
楽しいから。それにつきる。だって速いじゃんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
もともと速さを求めてAGI騎士からカタアサに移行した者なんで、
俺はこういう考え方で黒蛇武器使ってる。
ってもまだ+8HyDBhジュルしか持って無いけどね。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:13 ID:FVD/h2lo: >Ａバルカンなんかテレポで連打っつう荒業が出たし。
コレを読んで雷鳥スレ見に行って
SBで同じ事が出来ないかと即座に実験しに行ったオレソニックブーム。
SB→PR連打。

結論。無理でした。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:16 ID:dket9ptX: SBrにMDEFが適用されるようになった場合、INTじゃなくMATKで計算するべきだと思うんだ。
INT*5*スキルLv → MATK*5*スキルLv
SBｒ10ならMATK*50ダメージｗｗｗｗｗ
うはｗｗ修正されるねｗｗｗっうぇ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:48 ID:PNlHh3+Y: 少なくとも二刀アサは3サイズ黒蛇ジュルを揃えるだけで、
ふらっと遊びに行ける狩場が大きく広がると思う。
ピラミッドダンジョン地上全階・B2や監獄1、GD3にニブルソロ等など、ウンバラD2なんかもあるな。
他に思いつかないけどFlee上昇も相まって、まだまだ遊び場が増えたんじゃないかな。
今まで右手の持ち替えが煩雑な関係で敬遠していた狩場がどれだけ多かった事か・・・
小型はマミー混ぜのGAHｙジュルでも良いかもな。

強くなくたっていいんだ。
今まで狩場監禁と言われていた二刀アサが少しでも広い世界を眺めて回れるのなら・・・

おれはまだまだ作れないけどｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 01:59 ID:xWXjdoOF: 黒蛇カタを使うにはDexが必要だな、と思った夜
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:06 ID:QYzLJizG: >今まで狩場監禁と言われていた二刀アサが少しでも広い世界を眺めて回れるのなら・・・
効率重視で効率が落ちる狩り場をﾏｽﾞｰって近寄りもしなかっただけだろ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:32 ID:PNlHh3+Y: >>719
まあそれもあるかな。
ROって良狩場のバリエーションが少な過ぎだよな。
ダメな狩場は極端にダメ過ぎて行く気も起きないぜ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:37 ID:EmFCLVsr: >>719
ご名答！
マゾ狩場でちんたらやってらんねーしな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:38 ID:UpyS7T8f: >>718
何を今更。

まぁこれだけじゃあれなんで、DBdHyジュルをオーラ追い込みで使った感想。

Dex22+8の98歳だとHit128→兎89%なので、DAが出ると99%まで上がる。
トンボにも79%→89%になり、効率がTBdで950k→1.1Mまで跳ね上がった。
Roラトリオでも、DA発生で必中前後になる敵が、
一番殲滅時間が短縮されていた。

結論としては、Dex30くらいあれば十分使い物になる。それ未満は微妙かも。
修正が来たらそれは諦めればいいだけ。それがMMOってもんでしょ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:44 ID:dNNnx/y3: 時計1でオーラ吹いた俺はどうすれば・・・(´･ω･｀)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:47 ID:nnIK7sX1: 他にやることなけりゃとっとと転生しとけ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:52 ID:Ygqc7jYU: >>723
いつの話だｗ
今の時計１はBOTしかいなくて終わってるな・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 02:53 ID:IMv7lZWj: 時計1何がいるん？
廃屋とステムだったから美味な気もするんだが・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:02 ID:2jb4HSCP: 本とカビじゃね？
地下１Fも今ではだんごむし広場みたいだし

昔はバフォJrがいて小型特化でウマーだったのに…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:03 ID:qcHYo0ES: 毒瓶が５ｋでＮＰＣ売りされる夢を見た。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:04 ID:PNlHh3+Y: 昔の時計１はわりかし良かったよな。
Jr、婆、カビ、管理人だったか。
全近接職にハンタや特化バイブル持ちサンクプリ、廃Lvの素ノビまでが一緒になって狩ってた。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:05 ID:y8GZGwTP: 昔の時計1は良かったなぁ　かなり後半まで篭れる狩場だった
もうパンクなんか全然見てないや
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:12 ID:H89ElH4l: 3/14の夜１２時までに１００００レス行ったら・・・
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 05/03/12 01:29:30 ID:Mvm+XRyD0
妹犯してハメ撮りします。
絶対にやる。

4 名前： 1 投稿日： 05/03/12 01:31:07 ID:Mvm+XRyD0
10000レスとは１０スレのことね。

14 名前： 1 ◆/FoiIH6yFE 投稿日： 05/03/12 01:48:09 ID:Mvm+XRyD0
俺の妹は上戸彩似に１４歳だよ。
身長１４８ｃｍで、体重は結構軽そう。
トリップつけとくね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これがVIPｸｫﾘﾃｨ!!!
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 3/14の夜１２時までに１００００レス行ったら・・・
　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110558570/l50
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:17 ID:tc3W5WzL: ふと思ったんだが、黒蛇ｃのおかげで　

・ソロ（２ＰｃやＰＴ狩りではなく)
・散財しない普通狩り（白ポ満載とかローヤル満載じゃない普通の狩り)
・ボスｃはもちろん、ＱＭなどの高級装備無し（手の出しやすさという意味で)

の３点を除いた狩においてはとうとう全職でもＴＯＰじゃないか？
黒蛇ｃって非常にコストパフォが優れてると思う。
コッチは既にオーラ吹いちまった後なんでありがたみが薄いがな。

パンクはウマかったな…ドロップも悪くなかったし（レア無いけど)
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:17 ID:dueWXCRn: まあ釣りは別としても、転生職のｽｷﾙとしてみた場合にSBrは結構微妙だとおもったニ刀ｽﾃINT32SBｒ10ｱｻｸﾛ。
どうみてもﾃﾞｨﾚｲ中にDS2､3発ぐらい撃てるんだよねこれ。
あっちは遠距離本職だから仕方ないといえば仕方ないかもしれんが。
ﾊﾞﾙｶﾝは次元違うし。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:21 ID:g8YX6P38: >>733
？ブレイカー型じゃないのに何でキャンセル使ってないの？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:34 ID:lFglUC/s: 時計地下1で発光した俺はどうすれば(´･ω･｀)
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 03:44 ID:WJ/nA6Bn: 時計１、今でもハエ満載＋クローク活用してカビだけ相手にしてればかなりウマい狩場なんだけどな。
補給も覚醒切らさずにできるし、穴場として。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:03 ID:jInQjNTt: >>722
LukにもよるがTBdJにEPより茨爆炎持ち替えの方が効率出るぞ
ペストでEP切ったり付けたりの時間は案外でかいから
STR80AGI95DEX30LUK50　+7爆炎+7茨+8TCJで1M~1.2M
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:14 ID:VcQ5bJ1l: >>734
キャンセルしても、ディレイは一緒。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:22 ID:ycYuIl8b: モーションディレイとスキルディレイ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:24 ID:76MppGih: >>738
補助火力としてSBrを使ってるんなら普通、モーションキャンセル→殴りでしょ
二刀ステだったらスキルディレイでは困らないはず
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:25 ID:ysQOAgfq: 2刀ステだからキャンセルして殴れってことじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:27 ID:g8YX6P38: その通りです( ´ー`)y-~~
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 04:47 ID:t11oRocG: 昨日の朝、モロクのピラミッドＤに行こうとしている所にノービスから「シーフギルドって何処ですか?」と聞かれてしまった俺ガイル
彼女がシーフになるきっかけの質問に初心者適正で・・・と答えていたら俺はTCを手放していたかもしれない

　　──────────ここまでチラシ裏──────────

狩場報告

AssassinX@[中期]鯖/狩り時間[25時～26時]/Base[73]/Job[42]
Str[71]/Agi[93]/Vit[1]/Int[1]/Dex[25]/Luk[31]/Flee[226]/Hit[98]/Cri[46]/
所持武器：[+8TCJ +8DCbdJ +7爆炎]
所持スキル：[SBr3　EDP5　MA1]

狩場MAP：時計塔地上4F
Exp効率：600/h
滞在時間：1h
狩り方のコツ：プリとペアでMAP下部を移動狩りでクロックを叩き続けてました
mobには先制でSBr3を打ち込み、そのあと殴り中にプリにHLをもらって共闘を入れての狩りです
クロックにEPDCbdと火カタを比べてみましたが通常ダメ含めると火カタの方が若干強かったと思います
梟x3からひな壇で集めた毒瓶でのEDPで俺TUEEEEEEEEEEモードへ・・・クロックがクリ3発で沈むのは爽快でした

SBrの確殺狩りには明らかに劣ってますが、カタール型ではそこそこ稼げたかなと思います
クロックではなくアラームをメインに食べてればベースEXPはもう少し上だったかもしれません
狩る時間帯が上手くいけばもうちょっと延びる余地はありそうです
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:10 ID:H89ElH4l: >>743

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745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:17 ID:kd18fXjV: >744
狩の結果報告でしょ？

OD2に飽きてきた…
唸れ俺のハイブリッド！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:24 ID:Ygqc7jYU: >>732
後衛職と比べてもしゃーない
ペアでみたらＳＧWIZ>DSハンタ>アサクロなのも仕方ない
梟×3にEDPで殴るよりSG10撃った方が強いのも仕方ないさハハハ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:43 ID:XVzPZ95y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
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やらないか～～～！＞　|　|,,＿　＿,{|　　 |　|,,＿　＿,{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 05:59 ID:WWiE8J2l: 阿部高和の予感
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 06:21 ID:wam2N58r: 　　　　　　　　／￣￣｀ヽ
　　　　　　／_ ,,. -- ､　　,>⌒＞-＜￣｀丶、
　　　　　　＼,.　-‐ '"￣　　　　　　　｀ヽ　　＼
　　　　　　／／　　　　　　　　 ⌒i　　ヽ >' /
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　　　 /　　/　/　/　　l　 l　　.ﾄ、　 ,　 |　　i　! 　　がお
　　　　　　i　 i　 l　 ,. i- ハ　 |　ヽ‐ﾄ- |　　liﾐi 　　がおっ♪
　　　　　 |　 l　 l　 / V　　＼!　　ヽ!ヽl　　liﾆ}＼　　
　　　　　　ﾚvﾍ　ﾄ〃⌒`　　　　'"⌒ヾ!　　i|ｿ /´
　　　　　　ん～＼!　　　　＿_　　　　 }　　ヽ''
　　　　　　　　　 /iゝ.,　　　i　ﾉ　　 , ｨ|　　 /
　　　　　　　／〈　　i ＞　 --　＜　/　　/
　　　　　/｀丶､_ ＼ﾊ1T´ _n_　_」　/　　/_
　　　　　!　　　 li |. 〉　}.|　7tjく　　/　　/　 i
　　　／ `ーｧ┴ i/ハリ /　　ヽ〈　　.{　　/7￣￣ヽ
　　 /　　 //　　 /　八 ,〈ヾ _／〉 i l　!___//＿＿_ノ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 06:44 ID:AnqAXSDc: ぶいっ！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 07:02 ID:6hqLZlWi: この流れ･･･

＼モウ／　　　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ﾉ~ 　　　　! ,'っ＿c,!
　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾐ|　･　＼　　 ⊂/　・　＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　　｜＿＿,,▼ 　　　∫
〟/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　　| （ﾉ　　|) 　　　| （ﾉ　　|）　⊂三つ：つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　　 |･･ .鹿 | 　　　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ　　　人..＿,,,,ﾉ　　 ι・,,_＿,ﾉ　　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　　　U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ
752 名前：俺様投稿日：05/03/12 07:46 ID:6vCydkp7: お前等よー、黒蛇がバグとか仕様とか、こんなところで叫んでないで動にメール汁！！

以下参考文(ちょっと日本語が変だが気にするな)
　＊挨拶
　　・新カード追加ご苦労様です(労いつつ、カードを意識させる)
　＊ここから本題、簡潔が一番
　　・現在サイドワインダーカードの説明文と効果が一致していません(効果が間違っているは×)
　＊俺達の望みは、今の黒蛇を動に仕様と認めさせることだ、つまり…
　　・サイドワインダーカードの説明文を以下の様に変更されてはいかかでしょうか？
　　　「ダブルアタックLv1発動、ただしすでにダブルアタックを習得している場合は、習得しているダブルアタックLvが適用される」
　＊締め
　　・ラグナロクオンラインの益々の発展を願う一プレイヤーより

これをハングルで送れば、重力星人のハートを鷲掴みだぜ！！

というわけで、国語力ある人修正よろ、ハングルできる人メールよろ

いわゆる、他力本願パッシブLv10(MAX)、これが俺様クオリティ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:14 ID:ecCFpxK2: ここで流れをぶった切って質問だ

カード帖を空けてゴスリンＣを(σ･∀･)σゲッツ！！してしまったアサクロなのだが
何に刺せば良いか迷っているんだ。
シルクを装備出来ないので、ほかの装備…+8フォマル辺りにでも刺そうかと考えてるんだが

もまいさんならどうする？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:19 ID:BDTNZm+E: ｺﾞｽってｱﾝﾌﾛとの付け替えが基本らしいから
+7ｼﾌｸﾛとかで良いんじゃないか？
それだと売る時困るかもしれんが

などとｺﾞｽに関してはｲﾏｲﾁの漏れが言ってみる
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:28 ID:/5M3bcHn: 売って+9装備を(ry
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:33 ID:r7H+L53V: シフクロなんかにゴス挿すんじゃねえよ
アドベ１択
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:34 ID:ia9Q2DG9: +10シルクでよくね？
+8フォマルでも良さそうだけど
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:37 ID:FVD/h2lo: >>753
落ち着いてどこでゴスリンを使う機会があるか良く考えれ。
対人をしないのであればほぼ不要の長物だぞ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 08:51 ID:B4qeGdfL: +8フォマル用意できるならそれに挿すかな。
そんな金ない漏れなら+8ロング一択
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:08 ID:TBRwtoJa: そんな事言われたら俺もカード帳開けたくなってきたぞ…
どうせ二束三文にもならんカード出るんだろうなぁ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:20 ID:DZ8re2I1: 俺も開けたいが、もとが取れるのが、
ゴス、天使、カリツ、ストラウフ、サンタポくらい？

う～ん・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:26 ID:KY0cR7FP: 鯖によってはレイド・ウィスパも
出るなら深淵、カホはちと微妙か

サンタポが負けになりそうな鯖もありそうだが
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:29 ID:8Oejtk5l: この流れなら言える

㍉㍑㌢㌧㌢㌧
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 09:49 ID:AnqAXSDc: ミリッセントセント？
シフクロはありえん。シルク装備できないならフォーマルだな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:00 ID:9PH6mptI: ゴス凛Cは売ったほうやっぱがよくね？
確か通常MOBの攻撃は特殊な無属性攻撃だから、ダメージ減らせないはず。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:04 ID:ufbtREtp: >>765
もちつけ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:06 ID:Ktr1n2Mn: 有効なのはパサナやデュラさんのクリティカルスラッシュくらいだったかな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:13 ID:sCLA8NIj: ﾘﾄﾙﾁﾝﾁﾝ南無ｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:32 ID:5rpogkhF: ゴスリンは
PvPなら最高の装備だと思うが、GvGならいらない。
ドケビ、アンフロの方が良い。
物理攻撃で一瞬にして蒸発しちゃいます！とかいうならゴスリンの方がいいが。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:34 ID:RBOs4Oc+: ﾘﾄﾙﾁﾝﾁﾝ!!

はい復唱！
↓
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:44 ID:AnqAXSDc: 阿修羅来たときつけるだけですから。
Sbr、sピアースなんかもカットできるのか？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 10:57 ID:Ktr1n2Mn: とりあえず+8フォマルに挿して遊びたおして、
錐が実装されたらそれ売って買おうや。
後は対人スレ池。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:26 ID:V2xgXpWg: >>758
無用の長物
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:29 ID:D2YA+cu1: >>773
お前限定(　＾,_ゝ＾)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 11:31 ID:nnIK7sX1: 不要の長物って新しい２ｃｈ語？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:07 ID:V2xgXpWg: >>774
ああ、解りづらかったか。
× 不要の長物
○ 無用の長物

これで理解できる？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:07 ID:C58FNgjc: んなわきゃない
774はレス先をよく読んでなかっただけ
日本語は正しく使うでおじゃる
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:08 ID:5JbPqKo0: むよう-のちょうぶつ　―ちやうぶつ 0 5 【無用の長物】

あっても役に立たず、かえってじゃまになるもの

勉強になった。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:17 ID:PQjxotT7: ゴスリンかぁ。うちの鯖は700Mで競売開始だとよ。
カード帳やら箱やらのギャンブルは、そういう0.1%ぐらいの勝者が、
残り99.9%の敗者の希望なんだよな。
キミらみたいな存在がいるからみんながギャンブルにハマる。

何が言いたいのかって、俺が修道院で拾った箱をみんな買ってねってことだ。

>>776
ミス指摘するときは、最初っからそのフォーマットで書いておくほうがいいよ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:28 ID:Ktr1n2Mn: カード帖開ける金は無いので紫箱開けてみた。

未鑑定兜→コロネット

SBr型目指してるSBr型なんでちょっと嬉しい(･ω･)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:33 ID:2VCfxyNW: ちょいとおまえさんがたに質問。
シーフ53歳、ジョブ40になったんだけど…
スティ10　DA10　回避10　インベ6　解毒1
とスキルとってます。
で、インベを10にするか、もう転職するかで悩んでます。
インベ10と6の違いってほとんどないような気もするんだけど…
違いのわかるエロイ人どうか教えてください。
将来は二刀アサ(毒スキルメイン)予定です。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:42 ID:o0lRNRLH: >>780
おめyks
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:45 ID:AlDLZCbR: >>781
ただのシーフなのか廃シーフかで変わる。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:46 ID:/AN/mP3E: >>781
＋ハイド２で39ポイント、Job40ってことだよな？現在。
特化二刀＋インベ連打とか割とダメが出るつう話だから10まであげても損は無いと思う。
Job44ぐらいまでならそんなにかからん。

というかシーフ＞アサ（notアサクロ）ならJob50でS武器のどれか（グラorマインorジュルorカタ）が
転職時に貰えるから粘るのも手かと。
S3グラうちの鯖だと露店で1M前後だしなぁ・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:47 ID:beggXN8+: >>781
インベ１０と６で何が違うって。
まずスキルLVが違う。
スキルLVが違うから当然ダメージも違う。
毒化の確率も違うような気がしないことも無いけどよくわからん。

まぁ４０－４４で一週間もかからんだろうから
半年後後悔してる自分がいるかもしれないとちょっとでも思うなら
上げといたほうがいいんじゃない？
４０転職でもたぶん後悔しないと思うけど。

ちなみにハイシーフじゃないよね？？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:47 ID:lFglUC/s: >>781
ハイドは取ってるんだよね？
最低クローク前提Lv欲しいけど。

インベは個人的な趣味だよなぁ…ぶちゃけアサはJob40転職でおｋ。
アサクロん場合は44欲しいけど。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:49 ID:w9r1J3q/: >>781
特に急ぐでもなければインベ10オススメ。…というかハイド表記抜け？
あまり使う機会ないかも知れないけど、取っとけば後悔する率は少ない。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:50 ID:9PH6mptI: >>781
スキルの詳細はテンプレに書いてある、テンプレは>>１からいける、テンプラはやはり海老天が一番だ。

それ以外のことを言うとすれば、インベ10スティ6の俺は暗殺になってからインベ特に使ってない。
毒のダメージ期待するならEPかけつつ通常殴り、攻撃があたらん敵にはそもそもそんな場所行かない。
行くときはマミー武器持ってくしな。

相手を毒にするためにEP連打とかするより通常殴りの方が強いしな…。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 12:58 ID:pMd5aMZY: 昨日知り合いが＋7Sシフクロに精練成功。しかも2個・・・（何故か両方ともピッキが挿してあったけど）
リアルLUKに恵まれ杉・・・
オレなんか＋5で失敗なのに・・・
回線切っ（ry
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:16 ID:DZ8re2I1: いまさらだが　真ぐりむTUEEE

いろいろアサ強化されすぎで反動が怖い
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:22 ID:D2YA+cu1: 強化された今でちょうどいいくらいじゃね？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:25 ID:6A8PRArY: 他職スレでもＳＢｒ修正案が叫ばれてるからな・・・

今のうちにＳＢｒ楽しんでおこう(´･ω･｀)
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:30 ID:/vUQiw3a: グリムは200㌫になってやっと「ダメージ源として使えるLV」になったからねぇ。
癖はあるけど良いスキルだと思うぞ。
転生した今じゃMAとどっち取るか迷うくらいにねw
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:31 ID:QYzLJizG: 大丈夫、代わりに使い勝手が微妙になったPRとか
バグを修正してもアサが使うには笑ってしまうダメのSBとか・・・
SB10で攻撃力800％・・・で普通に殴った方が強いし消費SP34って・・・
必中じゃないし、SP余っているときしか使わないしなー
昔、SBｽｹﾞｰとSB10取ったカタアサの愚痴w・・・せめて消費SP7～10で・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:35 ID:+4LuaFOV: 消費ディレイそのままで・・・いや、増やしてもいいから
SBはクリティカルにすべきだ

それだけで大分違うはず
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:40 ID:5JbPqKo0: クリが乗れば必中・DEF無視だからな。
正直それじゃあ強すぎる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:46 ID:xcMJbbw8: >>794
そら燃費良すぎる。
アサって前衛としてはSP係数悪くないんだから、23～28くらいがせいぜいだと思うよ。
それよりか、あの長すぎるモーションをどうにかしてもらいたいな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:49 ID:2Fr2e4K9: ならば一回１セットではなくちゃんと８連打とかにはして欲しいな。
１撃目が外れた時点で残り全部もmissは悲しすぎる。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:51 ID:9PH6mptI: SBは攻撃モーションが今の８回から１回に減る。
短剣でも使用可能（ただし倍率半減）
HIT+30オプション追加。
ぐらいだと使えると思う。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:52 ID:dZgEaWVP: >>794
[ベノムスプラッシャー]дﾟ)ﾉｼ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 13:57 ID:Ygqc7jYU: 殴るよりちょっと強いだけじゃあるまいか？
Gvだとシーズ補正かかるし、Pvは強化になるけどね
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:02 ID:AnqAXSDc: 44転職したけど
90レベルの現在(キャラ作ってから3週間くらいかな)までスティル使ったことねぇ……
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:09 ID:QYzLJizG: >>802
家のギルドのギルマスアサは転生して今、LV85の毒製造神速アサクロだよ
養殖無しでも廃人なら普通のレベルじゃないの？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:09 ID:frVhp6sL: ３週間でLv９０･････
βからやってて９４な漏れはなにやってんだ_|￣|○
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:14 ID:3Ig4px86: >>799
そして監獄に行けなくなるわけだな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:20 ID:Ygqc7jYU: アサは狩り単調だから人によって狩れる時間差がおおきいんだよな～かなり
プリWIZGX他のPT依存職は一回につき2時間は確実に狩るからレベル上がるのも早いね
プリWIZにオーラが多いのはそのせいだし
807 名前：799 投稿日：05/03/12 14:22 ID:9PH6mptI: >>805
クッ！　貴様何故それを…。まさか俺がリビオだと気づいていたのか！
こうなったら、月のない夜にマーターやペコペコと一緒に襲い掛かってやるぜぇ！
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:23 ID:awPyMlrR: >>804
俺もβからでまだ90(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)
809 名前：アサルトタートル 投稿日：05/03/12 14:35 ID:ZxgUkCw3: ドナテロを探してます('A`)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:45 ID:ftBufEA2: >>803
802は転生前の話なんだと思ってた
アサクロでもう80突破って…なかなか胸張って言える事じゃないぞ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 14:48 ID:Y3OPVXvs: >>809
忍者か
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:06 ID:awPyMlrR: >>809
ミケランジェロやレオナルドはいいのか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:21 ID:Kzrwhzpb: 全部画家の名前じゃねーか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:23 ID:Rb6NbljD: ありがちな狩場ですが、全初撃sbr狩りができたので、一応。

AssassinX@lisa/狩り時間　23:00~25:00 /Base74/Job42

Str61/Agi85/Vit2/Int30/Dex45/Luk21/Flee219/Hit119/実Def38

所持武器：+7鎌イタチ　+8ＴＣＪ
所持防具：＋５馬ジュエル　悪魔耳　+７木琴マフラ　+７ゴキブーツ　＋７アクアメイル　コボルトクリップ*2
特殊装備：太陽マリシャス
所持スキル：EP6 SBr10 クローキング3　ＡＫＲ５　カタ修練１０

狩場MAP：ココモビーチ（cmd_fild02）
Exp効率：900ｋ/h前後　job 400k/h前後
滞在時間：重量５０％まで
狩り方のコツ：+7鎌鼬で初撃sbr10(SP200以上時)sbr5(SP200以下時)＠は通常攻撃
　　　　　　　　　 sbr10で5k~6k前後。sbr5で3k前後削って＠はぺちぺちと。思っていたよりＳＰつきません。
　　　　　　　　　索敵時間が長いせいかもしれませんが。稀に激湧きするときには屈伸運動を混ぜました。
　　　　　　　　　回復はヒトデとレグレロからちゅうちゅうと吸収。30分ごとに煙草１本分くらいの休憩を挟む
　　　　　　　　　だけで、延々と狩れます。２垢支援同職多数。正直うらやましいです。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:38 ID:awPyMlrR: >>814
タバコ(・∀・)ｲｲ!!
喫煙者の俺にはとてもわかりやすい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:45 ID:kk/uXyQ6: >>802
ｽﾃｨﾙはしたほうがいいよ。
自分は時計3Fでｱﾗｰﾑに出会い頭ｽﾃｨﾙと
ﾐﾐｯｸになるべく盗れるまでｽﾃｨﾙしてて
ｸﾘｯﾌﾟとか箱が意外と盗れるからお得だと思ってる。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 15:54 ID:HgWDNFnS: >>816
昔はアラームにスティは厳禁だったけど今は大丈夫なのか？
クリップ盗んだら大惨事だったんだけど・・・仕様変更きて変わったのか？
調べてくりゅ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:01 ID:w9r1J3q/: >>817
未鑑定状態で手にはいるから問題無し。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:07 ID:vGBRy7Py: プリペアで↑時計3F行けばスティール全開でいけるけど
DEX20+10のマイアサではなかなか盗めない・・・・orz

ところで何故昔はアラームにスティールしちゃいけなかったんだろ・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:08 ID:HgWDNFnS: >>818
ありがと～迷惑かけたお詫びに時計で寝てｷﾏす・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:14 ID:QYzLJizG: >>810
ギルマスは転生前も神速アサで転生してNGジャマ使って
鳥の夕日アサクロでASPD190、鳥無しプリ支援のみでASPD185狙っていると
ASPD命だから他のアサクロに比べたらステ振りは二極だし狩場も以前と変らない
ペノ池オンラインでいいしAGIは既にカンストしてDEX75と後INTに少々だって。
毒製造の成功率高いし「アサの神速型」より恵まれているって。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:18 ID:h9FGZ2S6: >>819
大分前は装備品をスティルしたときに鑑定済みだったりした。
当時迂闊にクリップ盗んだり、今でも鑑定しちゃうと
ヒルクリ使用者はクリップ３個で回すことになってメンドくさい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 16:20 ID:uIVokQAM: というかカタール限定のARみたいなのになって欲しい
そうしたら神過ぎて泣く
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:13 ID:6sqrvr4y: 前から、カタールに２ＨＱっぽいスキル実装希望！とか
カタール使うのは趣味だよねとか、言われてきたけど

ふと、思ったんだが、黒ヘビはそんなカタアサの為のｃになったのではないか！？
シフアサスレで叫ばれてた想いが実装されたんだよ！！
ギリギリ二刀流のが、秒間ダメでかい人は、確実に強くなるしね！！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:21 ID:o1wcPlRP: 黒蛇の適正も二刀型のが高いがな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:23 ID:wam2N58r: 　　　 ┏┓　　　　　　　 ┏━┓　　　　　 ┏┓
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827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:25 ID:5+7O7VmK: >>819
アラームは単価がそこそこの収集品が三つで確率もそこそこなので
出会い頭に一発スティール入れるだけでも金銭効率に差はでる
この恩恵を最大限受けれる砂持ちローグは他と比べて時間あたりの収入は段違いだね

ちなみにクリップ盗んで持ち替えが煩らわしいってのはかなり前になくなった
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:34 ID:PP/moHA5: ふと思ったんだけど、黒蛇Cの短剣を左手だけ装備して右手に何も装備しなかった時
すごい連続攻撃になるのかな？
できたら楽しそう(・∀・)
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 17:37 ID:nbN87pca: 知らんがな(´･ω･｀)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:04 ID:9xTUpdN8: >>828
レフトハンドクイッケンではDAでないらしい
過去スレで検証済み
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:13 ID:ia9Q2DG9: カタールクイッケンなら素直に狂気でいいよ('A`)
二刀だってアサ独自の装備スタイルなんだし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:41 ID:GOh2vKXV: Base30から現在52までおもちゃ監禁だったんですけど、横殴り（スティ）BOTや養殖やらで
正直凹みます。
FREE160～140、Hit100～80付近のシーフでどこかオススメの狩場あったら教えてください。
所持武器はサイズ・DBdA・無形・人・闇・グラ、4色ダマです。
鎧は火・水・風・闇・プパ・ＳＴＲ、木琴・レイドはあります。
尚、現金は1M切っているので当分お買い物はできません。

よろしくお願いします。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:47 ID:tPn0ZvAc: >832
天津2Ｆでガマガエル
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:47 ID:kd18fXjV: Assassin@[Idun]鯖/狩り時間[夜～深夜]/Base[74]/Job[44]
Str[58+10]/Agi[71+11]/Vit[1+2]/Int[8+4]/Dex[45+6]/Luk[1]/Flee[216]/Hit[125]/Cri[1]/実Def[16+13]
所持武器：[+8HyDbdジュル　+8HyDTiジュル　+7Hyジャマ　+0デスナイフ　+0裏切り]
所持防具：[+5ワイキャップ　+0ポイズンロングコート　+4木琴マフラー　+4グリーンブーツ]
特殊装備：[ヒルクリ　テレクリ]
所持スキル：[左右5　インベ5　グリム5　EP5　VD5　余り5]

予算：2Mほど（タケノコ生活の末期なので収入はアサシンの稼ぎのみ）

現在OD2で三十分でベース10％といった所です。
今までベース70台になる＞飽きる＞消すを繰り返していたので此処から如何すれば良いのかイマイチ分からないです。
どこかソロ（又は）で良さそうな狩場は無いでしょうか？
…いや、この装備で臨公行けるのか知りませんが（汗
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:53 ID:GOh2vKXV: >>833
レスどうもです。
ちょっくら行ってみます。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:53 ID:w9r1J3q/: >>832
アサシンギルドかなぁ。経験値効率は下がるかもだけど、（鯖と時間帯によるが）精神的にはいいと思う。
自分がいる鯖だとちょっと困ったのがいるが、わりと良い感じ（単に自分がBOT耐性高いだけだったり）
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:54 ID:uIVokQAM: ホロンが倒せないやつは天津2に来るな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 18:58 ID:GOh2vKXV: >>837
周りに人がいるときはインベで毒化させてからごり押しで殴っときます。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 19:00 ID:ia9Q2DG9: >>834
よそんくらいで飽きるようだと結局またってことになりがちな予感。
臨時はなんとも微妙なところ、他の人にパスだ。

ルルカ、カララ、おもちゃ2、アマツ2、炭坑3、赤芋辺りかな
まずお金貯めて短剣買うべき、左右手修練あるってことはカタに拘りあるわけじゃなさそうだし
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 19:32 ID:dcZejmTA: やっぱあれだろ
風ダマQサハで伊豆オット
井戸ならちょうど2Mだな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 19:58 ID:LaYTJ3GB: アマツ2は何がいいってな、TBd+タラ盾のSBｒ逃げ撃ちでニンジャが余裕ってこと。
ただそれだけならTCでガチでいいじゃんとか思う。
だけど、逃げ撃ちして、プリのいそうなところまでもってく。
ほらきた。ブレス速度。
こっちも助かる。殲滅のいない養殖組みも助かる。
世の中ギブアンドテイク。

こういうのは出来るくせに、人前でミルク飲むのは出来ない俺。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:32 ID:tc3W5WzL: >>834
きつい言葉を言うが、明らかにソロステータスだよ其れ。
しかもＳＳＴＲあげるのが少々遅かった様で、
そのＬＶで飽きるようだとそのＳＴＲではこの先長く持たないだろうね。
正直、そのステータスだと玩具に９０まで監禁されてもいいと思う。
伊豆行っても特別美味しいわけじゃないし、玩具は金銭も自給も悪くないし。
とにかく狩り続けるのが一番大事。これができない人はなにやっても続かない。
狩りがどうしても続けれないなら、おすわりさせてもらえるギルドにでも入れてもらえば？
其れが合ってたって人も居る事は居るしね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:33 ID:tc3W5WzL: ＳＳＴＲ→ＳＴＲ orz
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 20:59 ID:CIKZ4Tkf: 考えが盗賊っぽくて（・∀・)イイよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:09 ID:Ae0FWsnd: >>834
まぁ、他の人もみんな思ってることだろうけど
「時給20%も出てるのに、続けられない。」これが問題。
まぁ、その結果が70まで作って消すの繰り返しなんだろうけど
その問題をどうにかしないと、無理して80まで上げたとしても消すだろうし・・・

例えば、lv90の時の捨て振りを目標にするとかね。

狩場の問題じゃないよ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:09 ID:rqCLLkh6: 天津2に行ってみると、養殖PTで溢れかえっていた
クローキングでPTを観察していると、紙や忍者の横湧きに全滅してるやつらが多い
それをみてちょっとニヤけてるのは秘密

率先して紙や忍者を倒し、多くの養殖PTへの横湧きを実現させようと奮闘している
まだ二次職にもなってない、か弱いプレイヤーを間接的に殺そうとする俺は何て卑しいんだ
そんな俺の職業はアサシン。今日も天津に潜伏している
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:13 ID:dcZejmTA: ﾜﾛﾁｗｗｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:17 ID:9TK5kfuD: >>834
うーん黒蛇ジャマつかってるのに何故カタ修練ないんだ？
ＤＡで修練ダメも2倍だぞっと
あとＤＥＸ上げすぎＤＡでＨＩＴ補正付くのにそのＬｖでは振りすぎ
これからはＳＴＲをがんがん振ってった方がいい
最低８０までＳＴＲだけ振ったほうが効率いい
ＡＧＩはそのあとでいい
アサシンは回避力が異常なまでに高いから装備が揃ってればＳＴＲ先行で育てられるのが強み
あと大型はちょっと手に入れるの早すぎたんじゃない？
当分大型を相手に狩れる場所ほとんど無いんだけど
ミノぐらいかな？
あとはテンプレに詳しく狩場載ってますよっと
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:20 ID:gjk6HEQs: >>846

なんか、職業・殺し屋みたいでつね。＞「何て卑しいんだ」
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:27 ID:o1wcPlRP: >>846
漏れも時計で同じ様な事してるな
本、箱を極力倒すとにかく倒す
横沸きの本、箱を処理出来ないような雑魚マジへたれWiz
これらを駆逐する為に積極的に倒し続ける

本を倒した瞬間に壁向こうのマジの足元に本が横脇
これを見た時からハマっちゃったな･･･
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:29 ID:wQC/FVz4: 雑魚ピクミンはよく吼えますね^^;;;;;;;;;;;
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:29 ID:C58FNgjc: >>850
面白い話にマジレスすんな　ばかっ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:54 ID:vLK4sCdQ: さっき、ちょっとROratorioで計算してみたんだけど
太陽剣って、右手修練乗るのね･･･。
大人しくヒルクリ連打します('A`)ﾉｼ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 21:58 ID:RNOTj5+5: 2刀の左手ブースト＝バグ利用
カタール黒蛇＝バグ利用
んで他職殺しの話か。ピク様は自虐か有頂天になるかで極端すぎますよ＾＾；
流石No1キモ職ですね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:04 ID:UyjeC6Qp: 釣りﾂﾏﾝﾈ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:06 ID:tc3W5WzL: >>854
２刀は向こうで仕様となって出た物がコッチにきている。
黒蛇カタも韓国では今の日本鯖と同じ仕様となっているという事で使用者が多い。

他職殺しは頂けんが、別に皆が嫌うＭＯＢを倒してるだけだし。
キモ職は強くなったとたんに叩き出した君みたいな奴がやってる職業だろう。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:10 ID:SZfixRKD: 釣りにだって品質ってものがあるだろ～
次は幾分マシに。頼むぜぇ？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:11 ID:/vUQiw3a: >854
sagefishingと書いてある。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 22:23 ID:uIVokQAM: 釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、MMOBBSの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:25 ID:RY67JzZF: なに、かまってほしいの？
別にsagefishingとかメール欄に入れて変なプライドないし体裁を
保とうとしなくてもさ、迷惑にならない手度にならお前の相手してやっても良いよ？
後100で次スレも立てなきゃならんレス数だしねぇ、スレの進行早めても良いだろう

さ、話題振ってみなよ>>854？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:32 ID:ZxgUkCw3: 今Lv89でこれからニブルペアの予定。
ニブルプリペアの二刀アサステ振りでアドバイスが欲しい。

Lv89
S100A90D50V0

Lv90
S100A90D50V10

Lv95
S100A95D50V30

Lv99
S100A101D50V40

こんなカンジで考えてるんだけど、どうかな？
VITが振り過ぎな気がするけど、SBが強化されたから迷ってる。
ステ値が微妙なのは携帯だから。細かい計算出来ない状況で申し訳。
装備などは全て満たせる状態なんで、よろしく願う。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:38 ID:uUchov9n: その高すぎるVITをDEXに回せば結構いけるんじゃない？
プリいるなら、そんなにVIT上げる必要はないと思うんだが。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:43 ID:TkeGWu1d: >>853が何が言おうとしているのかいまいち理解できないんでだれか教えて下さいorz
深く考えすぎなのかなぁ(´д｀；)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:47 ID:0ph0eLKj: 右無いから溜まりが有効に使えないんじゃね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:55 ID:uIVokQAM: 右なくてもヒルクリよりはるかに有効だと思うが
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:57 ID:6A8PRArY: >>862
DEXか。全然頭に無かった。
やっぱり、ロリの必中が重要ってこと？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:59 ID:ibY6eAib: アサシンさんがクリティカルでDAしてたのですが、
黒蛇ってクリもDAなるんですかい。。。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/12 23:59 ID:mwikmcNd: んなバナナ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:00 ID:91WWiZj8: アサが鈍器装備できなくなってるのって既出？
テンプレに書いてあるから装備できると思ってたよ…(´・ω・｀)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:03 ID:3U077NuO: 攻撃速度が速くてそう見えたんじゃないかな
たまに攻撃が重なって４連打してるように見える
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:06 ID:KXFQ13Ju: 昔騎士がACでクリDA出してたことはあった
今はできるか知らんけどな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:25 ID:Z2/ja0cD: >>861
プリペアならVITは振らないでもいいよ。
ロリ必中の為にDEXは補正込み60かな・・・LV上がると50でもいいけど
正直、ニブルは二刀とカタアサとの効率の差がほとんど無い・・・w
っーか二刀には効率悪くて時計か亀の方がいい気がしますけど・・・
大枚使って作った特化二刀とLUK50～60で特化C三枚ジュルのクリアサと
塩、グロ持ちプリとペアなら効率は変らないと思うよ。
ニブルに生息するクリアサでも4桁クリ出しているの人は少ないけどね。
と、支援プリと無縁なクリアサが計算機使わないで適当に言ってみる
俺も塩と支援有ればロリルリに4桁クリ出せるのにな～・・・orz
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:25 ID:1ibC1WDu: うーん、追っかけてって何度も見たのはいったい。。。
バグですかね（汗
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:35 ID:kNHLfHwZ: 一応確認しておくが>>867はアサシン又はシーフ系のキャラ持ちだよな？
考えられる可能性としては…。
・AGI特化で左手追撃に次のダメージが追いついてたのを誤認。
・実はドッペルC刺しの神で（以下同文）
・二刀流のクリティカルを誤認
このどれでもなければ…。

ちょっとそこの商人さん、DCHyJなんてゴミだよカスだよ実用ゼロだよ。
ホントは2Mもしないけどお兄さんが特別に3Mで処分してあげよう。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:43 ID:nd71kM7L: >>872
おれがプリ運転している時の感覚からすると、同じ混み具合で
移動狩りLV90台なら2刀の方が圧倒的に効率が良いと思うぞ。
MHもある程度こっちで持てば、毒撒いてあっという間に倒すしな。
もう一つ大きい理由はは、通路に単品で浮かんでるハイロやジビットなんかに出会い頭にLA入れれば速攻消えるから、
とにかく索敵が段違いに早い。
カタアサと組む場合だとそういうのにかまってる間に別PTに抜かされて、結構もったいない思いをする。
あと、スティを執拗にやるタイプだと、2刀カタ問わずどうしようもない。
盗み切るまで試行するのはロリだけにして、後は1、2度で盗めなくても切って行くほうが結果的に得すると思う。
876 名前：875 投稿日：05/03/13 00:54 ID:nd71kM7L: ひとこと言い忘れたので、
だからカタと組みたく無いとは言わないって事だけ・・・
組んでる回数で言えば　2刀：カタ＝ 1：9　くらいだし。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 00:58 ID:Gi1taTGH: >>875
そのセリフは毒撒き後の特化ジュルグリムを見てから言ってくれ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:03 ID:Z2/ja0cD: 二刀はデュラが厄介な存在なんだよねー持ち替えすると塩切れるし
二刀はマーダーとロリルリに右を大型特化でTTiグラかTHdグラか
左をQTiマインがQHdマインか・・・悩むよね。
1.右をTHdグラにして左を各サイズマイン
2.右をTTiグラにして左を各サイズマイン
3.右を各サイズグラで左をQHdマイン
4.塩が切れるから右THdグラ、左QHdマインで持ち替え無し・・・
番外)めんどくさいので二刀ステでTCJに塩w
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:09 ID:ZdqcPTtW: ニブルペアの件、アドバイス感謝です。

DEXはやっぱ60か。二刀に必中はやっぱ重要と。
SBのスタンがやっぱ恐いから多少VIT振ってしまいそうだ。。。

ニブルについては、相方の「ニブルで猫」という要望のため。
二刀でもよさげなので安心した。ありがとう。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:14 ID:nd71kM7L: >>877
是非見せてくれ。実装直後から相当ニブルに通っているけど、
ニブルでグリムを見たのはジビットのグリムだけなので。

>>878
組みあわせはよく判らないが、持ち替えされるとちと困る。
実際、MBで敵を寝せる時くらいしかアスペを切らせて無いと思う。
デュラハンの処理は任せて欲しい。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:28 ID:A+tfNT67: ニブルはめんどいからDTiHyのみ。
支援と塩もらえばロリがDAで１０００程度かな。
デュラはプリのヒールで落としてもらえば問題ないと思う。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:30 ID:Z2/ja0cD: あーゴメンゴメン・・・プリペアならMEやターンアンデットしてもらえるんだった
ヒール砲も使えるし・・・マジで自分もペアしてくれるプリさん探そう・・・orz

マーダーのSBなどAgi90にIA10貰っていれば2時間で1時間で1～2回食らう程度。
SBのスタンも有るか無いか程度なのでブリいればスタンしてもリカバリーしてもらえる。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:32 ID:/1gUwj/l: 何この糞スレ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:33 ID:Od78o2Qd: そうか、ヒール砲その他の攻撃があるんだよ……。
俺も忘れてたな。今度ペア狩りするときはニブル行ってみよう。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:34 ID:Gi1taTGH: >>880
鯖が合えばそのうち会えるかもね。あんまり詳しいこと言って特定されるのは勘弁だし。
一番手っ取り早いのは4桁クリ出してる（もしくはソロで500↑のクリ出してる）アサさん捕まえてやって貰うことだと思う。

プリ側にある程度のVitがないとマーダーのSBが恐いけれど、悪くない攻撃力だよ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:36 ID:2Ll6exKp: >>883
…いや、あのさ日跨いで>>854とID変わってから
書き込んだのはいいけどさ。
もうちょっと、こう、なんか、さ、捻ろうよ…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:51 ID:A+tfNT67: 今時メール欄でこんなことする人間もいるんだな。
って言うと釣られたことになるんかな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:51 ID:/1gUwj/l: そんな事より886さんは
今までの自虐の成果が今回のパッチにどれほど出たとお考えでしょうか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 01:58 ID:LEHJECGC: 一応、STR90にTHd＋塩＋LAなら兎や木はSB（＋α）で沈むと言えば沈む…が、
カタメインでニブル谷に行くアサは、ほとんどTCJ＋アスペだな（転生前にソロで篭ってたが9割方そうだった）
二刀でニブルで通用する武器とSTR＆DEXを手に入れられるのが相当高Lvにならないと難しいせいもあるか。
で、結局カタ使いが多くニブルに行くわけだ。

二刀使いも数回見かけたが、駆け出しで観光に来た人か極まった人かどっちかしか見なかったな。
二刀で毒撒いて2K近いダメ繰り出してたなぁ。

THd(TTi)＋塩＋グリムは、ロリマダ相手に700～1000（VDまいときゃ1300）ぐらい出るので、3匹前後湧いた時ならこっちのが速い。
大湧きしたときに悪魔系とその他でタゲを分けられる＝Flee確保ができるのと、
キリエのバリアが効いてる限りハイド状態を悪魔系にぶん殴られてもハイド解除されないのが結構大きい。

特化カタは二刀メインの人がグリム用としてサブウェポンで持ってるとめっぽう強いんだが、まぁあんまり居ないだろうな。
TCJだけ振り回してる人だと、ステ的に大抵ロリに当たりにくいのもネックか。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:00 ID:q6O01IAd: 日本プレイヤーの意見がゲームバランスに反映したことなんてあったかな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:22 ID:eYfKotKI: ない、全ては韓国プレイヤーの機嫌次第
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:24 ID:A3Zogj88: >>888
振る話題を考えるのに何時間かかってるんだよ
しかも時間をかけた成果がそれか？つまらん
お前もパッチ当ててもらった方が良さそうだな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:27 ID:JmZ0lhjY: パッチあてるより本体取り替えるべきだと思うがね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:37 ID:/1gUwj/l: >>892
貴方のような顔が真っ赤な雑魚には何も聞いてません

で、今までの自虐の効果はどれほど？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:38 ID:GKNkTepR: >>867 >>873
高LUKなどでクリティカルが出やすいアサシンで、
レフトハンドクイックンするとクリティカルでDAが出る。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:45 ID:s6CTAxjc: >>892
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:45 ID:A3Zogj88: >>894
なんだまだいたのか、お前つまんないから帰っていいよ
それとも痛いところつかれて中途半端なプライドでも傷ついたか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 02:59 ID:5yvw8BhU: まぁ、かまう奴こそｶｴﾚってことで
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:05 ID:Z1vYjVR/: 久々にアサスレに来てみた

何だこの雰囲気
神聖様が居た頃がやっぱりアサスレのいろんな意味での絶頂だったな

また昔の妄想癖と活気が戻ることを祈って眠るよ、おやすみ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:07 ID:RLpVK0Sb: 久々に○○見た。
○○は×××が△△△だった頃がよかった。
じゃあな。

これは何か新手のテンプレか。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:07 ID:hggqzrE1: 馴れ合いも瓦解してきたな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:12 ID:5ru9fr/8: ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:13 ID:Y6jdPSFL: SBｒで、ダブルハリケーン海東剣2刀よりものほうが強いんだけど、なんで？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:13 ID:A3Zogj88: こういった雰囲気にさせるのがsageFishingの狙いだったのか･････！

とか言ってみたいんだけど流石にダメだよなー
触れた本人だしー、とりあえずROMってるかな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:14 ID:NH175vUE: >>902が新ｽﾚ・・・したくなっちゃった
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:21 ID:Y6jdPSFL: >>903だけど
二刀よりものほうが
じゃなくて二刀よりも一本のほうが　　　　　　　
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:28 ID:NH175vUE: とりあえず具体的な数字でデータ出してくれないか
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 03:40 ID:rGgpBoRh: アサクロ最強だよな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:06 ID:RLpVK0Sb: ところで、かれこれ5,6時間ﾌﾟﾘと騎士団こもってるんだが、同じ武器でJKとレイドにSBｒしたら、JKは9k強-11kにたいして、レイドはどうしても9k強で止まるんだが。
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛﾅ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:17 ID:RxGD9JEc: >>909
SBrの正確な計算式はまだ検証されてないから、ここで聞いても答えは出ないだろう。
少なくとも、ここより>>1のアサクロスレ（LiveRO板・実質SBrスレ）の方向けの話のような気がする。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:18 ID:R2IJh6N9: >>909
属性変化
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:18 ID:ysLEMDLd: >>909
常時アスペをしていてJKの属性によるもの
ってことじゃないかい？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:25 ID:RLpVK0Sb: あ、ごめん。属性は両方ともなし。ﾌﾟﾘｻﾝがｹﾁだから塩なんてかけてくれない(ﾉ∀`)
武器は両方とも+7THグラ+QAマイン。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:26 ID:RLpVK0Sb: 追加。JKに対しては平均して10k越え。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:35 ID:Y49SWIop: そうか、今はニブル特化の選択肢にDTiHyがあったか。
QTiつくらにゃとおもっとったがそっちの方がよさげだな。

それにしても、最近黒蛇特化使う人増えたね。
時計2、時計3、時計4、時計地下2、時計地下4、ニブル、ルルカ、亀とアサの高レベル狩場ではかなりの数見る。
やはり、効率が倍増、体感ASPD倍増は色々な面で恩恵でかすぎだな。
あと、黒蛇は一枚で済むところが非常に優秀だね。
相場は上がるかもしれないが、是非仕様として発表してもらいたいもんだ。
黒蛇が仕様になれば、弓、カタの革命だな。カタ、弓特化の主流になるだろう。
916 名前：834 投稿日：05/03/13 04:40 ID:OyYoCAl5: 先輩方、キツイ激励有難う御座いますデス。
Lv70↓のレベルがポンポン上がる感覚しか知らなかったので。
狩場的には問題無さそうなので適当に頑張ってLV上げする事にします。

>839
>ルルカ、カララ、おもちゃ2、アマツ2、炭坑3、赤芋辺りかな
天津古戦場…忍者とか木綿は誘導＞テレポ、ですよね？
回復剤は紅・アイスクラス必須ですか？

>842>845
>とにかく狩り続けるのが一番大事。これができない人はなにやっても続かない。
>「時給20%も出てるのに、続けられない。」これが問題。
アサシン引退＝RO引退な気分で頑張ります…

>848
カタ修練は一応5有ります。10まで上げちゃうべきでしょうか？
実用性は低いですけどSB10欲しいなぁと思ってます…PR切りってアリでしょうかね？
DEXはJOB修正勘違いして振りすぎました（汗
STRは目下全力で上げてます（マンティスクリップ*2を書き忘れました。ステの+はクリップ込みです）
大型は売ってTCJでも買うべきでしょうか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:40 ID:ogPKJFKI: 倍増は言い過ぎたな。ｽﾏｿ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:45 ID:PUg0QdJ8: まあ、体感ASPDについては倍増でいんじゃね。マジで糞速くなるし。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 04:45 ID:XunCP2T9: >>914
DEFの差じゃないだろうか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 05:14 ID:e1Z16w88: >>916
すまん、君の事を根性無しだろうと見くびってたのでマジレスする。

取りあえず、何処まで目指すのかが最重要だ。
ＬＶ９０までなのか、オーラまでなのか、転生後を考えてるのか、はっきりしよう。
目標にあわせたアドバイスが一番意味が出るだろうから。
とりあえずはオーラを目標としたＬＶあげ優先とするアドバイスをする。

・カタアサじゃなくてもアサクロじゃないんだから１０とおっておいて損は無い。
・黒蛇ジュルをもってるようだしＤＥＸあっても損は絶対にない。
・ＰＲの方がＳＢよりは実用性は高いと思う。（黒蛇ジュルだとＳＢ撃つより通常の方が強い)
・そこまでDEXフルとＬＵＫは３０以上振る余裕が無いと思うが、
黒蛇ジュルで武器を揃えてる以上ＬＵＫ３０振っておくと殲滅力上がってイイカンジ。
・ＬＵＫ３０だとアイス使っても凍結しないから回復剤の効率も飛躍的にあがり狩りにも良い影響が出る。
・Ｇｖに出なくてもソロをするならＶＩＴ２０～３０まで振るのも非常に有効だと知っておけ。（シミュレータ弄って考えてくれ)
・ＡＧＩをもっとあげて臨時へ行く可能性を考慮すると大型ジュルも売らずに持っておいて損は無い。
・最終的にＡＧＩ補正抜き９１までは振っておいたほうが黒蛇ジュルが生きるだろう。
・どうも資金的に苦しそうなのと、黒蛇ジュルもってるので２刀をおすすめはしない。
・STRは80まであげたら、それ以上は自分の好みまであげろ。（シミュレータとにらめっこだ)

これからの課題はとりあえずＳＴＲ。
他の人も言ってたが最低補正込み８０までは上げると大分楽になる。
後、LUK1でもコボクリ装備すると普通のＳＴＲアクセより秒間ダメ上がる。
ＢｄＨｙジュルもって素直に玩具に監禁されておくと将来の為のお金も手に入るだろう。
ちゃんとした装備持ってる人なら玩具２は90までこもってもおかしくない自給は出る。
臨時行きたければＡＧＩ、ソロでさっさとＬＶ上げたいならSTR。
７０台初期はアサの一番辛い時期だから、８０代後半まで辛抱だ。
そこまで耐えれたら、アサシンの素敵な魅力から抜け出せなくなるだろう。

長文ですまん、健闘を祈る。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 05:17 ID:e1Z16w88: >カタアサじゃなくてもアサクロじゃないんだから１０とおっておいて損は無い。
→カタアサじゃなくてもアサクロじゃないんだからカタ修練１０とっておいて損は無い。

だorz
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 05:20 ID:JgqsT8/q: 久々にソニックブロウを見た。
ソニックブロウは最大700%スタン率極低の頃が(ネタとして)良かった。
じゃあな。

こうですか？わかりません！
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 05:40 ID:Y6jdPSFL: ところで猛毒瓶の材料ってハチの針とサボいらなくなったって書いてあるが、
それ抜きだと作れないぞ・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 05:40 ID:Y6jdPSFL: 見間違ってた・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 05:50 ID:8//56l/m: >>920
LUK25ですがアイス20k個食べた現在も凍る様子がありません
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 06:07 ID:Gv4JhACH: LUK20だとアイス300個で2.3回凍るな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 06:08 ID:e1Z16w88: >>925
LUk30未満でも凍結しないのは知ってたけど、ステポイントを有効に活用と言う意味で３０と言ってる。
頭は亀に篭る可能性を考慮すると自由な方が良いのと、STRの調節にも使えるため切りが良い３０とした。
７０台で苦しいと言ってる人間に古代アクセを基準としたステにしろとも言えんしね…
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 06:16 ID:mMGurVqW: 流れとまったく関係ないけどCDP報告

アサクロBLv76　JLｖ46
DEX　30＋81
Luk　1＋71
CDP１　EDP５

MCとゴスペルもらえたので20個試作
結果　16/20　80％

いろいろ検証してみたいけど、材料費と時間がない…
とりあえず、MCとゴスペルもらえるなら狩りステでも十分な成功率になりそうかな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 06:56 ID:/wNaXcZO: QAをカッターで作ろうと思ってカードを揃えたが、S4カッターなんて売ってねぇ
S4カッターって落とすのチョンチョンだよね
一時間ゲフェ←で狩ってみたものの全く落とす気配なし
カッターで作った人はどうやって集めたのかな？
買い取りしても持っている人いなさそうだしなぁ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:12 ID:eYfKotKI: >>929
ゲフェン↑自力採取と友人から貰ったりしてた
カッターはQMだけで、QAはマインだけどね

露店から探すのは難しいね
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:21 ID:+WAkfh7S: 売ってる時は売ってる
買い取りだせばポツポツとくるんじゃないの。
自分はナイフ、カッターともに＋１０が倉庫に。使う予定あるんで譲れないが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:40 ID:Bey/kBD9: 勢いで作ったブーツにはベリットかマータですか？
カタサクロですが、ガラスの靴はいてます。
黒蛇使用なのでLukは不要と。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:42 ID:Fuk9Gppy: 売りに出せば意外と売れないのが
カッターだったりするわけだが
ゲフェンに居て気が向いたときにGH前マップとか
コボルドマップに出かけた時に
マメにハエ叩きしてるとポロッと出したりするね

つうかHDDのデータ丸ごと無くなって
パスワードとかまとめて記述してあったのとか
メールもなにもかも全部失ってしまった俺は
ラグナロクのIDが思い出せなくて
ログインすらできない状況だ･･･orz
復帰はいつのことになるやら
別pcにインストールしてログインにチャレンジしてるものの
一向に成功しないこの記憶力の弱さが恨めしい
露店価格は覚えてるってのにな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:56 ID:qOOskdL4: 自分で覚えられないPASSつけるなと何度も言っただろう！？
つーか癌ＩＤとパスは毎月入力してんじゃん。
アトラクセンターにログインすればＩＤ解るし。
ダメなら癌にメールするしか。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 07:57 ID:ROCs2WVm: とりあえず、HDDとお前の脳みそを新調しとけ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:03 ID:d5hXIRbu: 売カゲコマ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:11 ID:7nzDTmbr: ふと思ったんだけど、韓国の黒蛇事情はどうなってんだろう
認知度とかね、というかあっちの公式HPの不具合状況に載ってない？

読める人お願いします
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:25 ID:AhMvvZqs: >>937
修正されたような記述は見当たらないけれど、
実際に今現在黒蛇が日鯖仕様と同じかどうかが気になるな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:33 ID:q1b67u/b: どう見てもバグなのに都合よく解釈しますね、お前らは。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:36 ID:O38Sicto: 餌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:54 ID:LiLUmeJb: もう次スレと春休みの時期となりました。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 08:58 ID:PXJI6R9y: ま、修正されるにしても次のパッチはアサスレ200ぐらいの時だろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 09:08 ID:kNHLfHwZ: >>939
よし、お兄さんが構ってあげよう。

灰色利用はRoではざらな事。
・ワープ魔法　ワープハイド
・矢が消費されない弓スキル
・クローク中に支援魔法
・プッシュ系スキルで壁の中へ押し込み
・壁透過魔法
・崖うち（旧伊豆3）
・無属性だったアスペによる属性消し
・ヒールクリップバグ
・ガンホウ絶対悪説
・キムチパーティ
・好きなアノ子は実はネカマ
・C県ツキミヤ
・そもそもRoやってる事が灰色の青春（オッサンの場合は知らん

ほら、これで満足か？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:13 ID:pmUy4D/E: C県じゃなくG県だな。

俺が住んでいる県でもある＿|￣|○
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:26 ID:DWM0/H8G: ぽまえらインベナム10ってどう思う？
今ハイシーフ泣きながら育ててるんだけど
インベナムのためにJOB44てツレーとか思い始めてる
状態異常乗せるのに必中部分に頼ったことが極わずか有っただけで
ダメージソースとして使ったことないなー
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:27 ID:mG9X+fm4: もまいさん方、黒蛇ジュルってクリティカルも二回出てたんだが…
時計地下で婆と戦ってたら黒蛇ジュル装備のアサクロが居て…
通常クリは400程度でDAクリで追撃込み900とか出てた…

俺、二刀で1200が限界な低STRなのに＿|￣|　　...○ｺﾛｺﾛ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:28 ID:YWAsYyQ4: >>945
廃シーフならインベ１０から派生するスキルくらい知っとけって
別に取る予定ないならインベ１０は絶対なにがなんでも必要ってわけでもない
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:31 ID:pmUy4D/E: ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｼﾞｬﾏ装備で結構狩りしてるがDA+ｸﾘなんてなった事ねーよ('A`)
ageてまでﾈﾀ情報流すなって。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:31 ID:145idH1T: 早くｱｻｸﾛになりたいのはわかるが
後悔しないためにもｲﾝﾍﾞ10ぐらいとっといて損はないぞ。
947がいうようにスキルツリーもよく見とくといい。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:36 ID:PXoHbEZI: OMANGE MANGE
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:37 ID:iIJgmKIi: ratorioでINT=LUK99>>AGI25のキャラでフル支援ｴﾝﾁｬﾝﾄﾃﾞｯﾄﾘｰﾎﾟｲｽﾞﾝで対深淵計算してみたら・・・平均戦闘時間7,77秒゜゜(д　)

アサ持ってないけどこれって普通なのか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:39 ID:4Brh01Tz: なにそのステ、ふざけてるの？(`A')
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:39 ID:PXoHbEZI: 黒蛇？バグでしょ。説明文が直ってないバグ。早急に改善を求むよ。

廃シーフの時点でつらいとか思ってるならこれ以上は無理なんじゃないの？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:39 ID:O38Sicto: なぜそんな珍ステで計算したんだ
フルブーストなら深淵は3秒で沈む
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:42 ID:d5hXIRbu: S県だろｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:44 ID:kNHLfHwZ: >>944
G県だったか…。

黒蛇に近いネタとしては、修正済みを含めると以下のもの。
・DA１であらゆる武器でDAが出た。（修正済み）
実用性は０、一部弓シフが使っていたがすぐに廃れた。

・あらゆる武器にアドレナリンラッシュの効果が出た（修正済み）
修正されて非難ゴーゴーシリーズその一。
製造系BSは臨公にさらに居づらくなった。

・あらゆる武器でダブルストレーフィングが出た。（かなり昔に修正済み）
矢が尽きた時に短剣に持ち替えてDSという戦法があったらしい。
修正されるまで気づかない人多数。それ以前に実用性がないが…。
上記修正後でも、スキル選択後キャラが光ってる間に短剣に持ち帰れば短剣DSが出ていた。
こちらは現在確認していないが、おそらく出来ると思われる。

・あらゆる武器でプッシュアロー使用可能。
現在でも使用できるかは不明。
DSと同じく弓以外で攻撃する事がないハンター・アーチャーは使わない。
ダンサー・バードは遠距離攻撃するなら弓装備、近距離では使えない。
実用性はゼロと思われる。
PvPでは、漫才での激しい突っ込みや転校生と衝突ゴッコで使える…。

・あらゆる武器でコンボスキルが出る。
三段掌・連打掌・猛龍拳・発勁・阿修羅覇凰拳が該当。
白羽取りは神谷活心流奥義・刃止めの例があるので除外。弥彦って強いよね。
掌や拳という単語があるくせにどんな武器でも使える。
また、このコンボスキルは攻撃回数にかかわらず鉄拳の効果が最初の一回にしか乗らない。
このため、さばき安さや使い回しを考え特化武器は鈍器で作ることが多い。
もちろん攻撃速度優先でナックル特化を作る人もいる。
モンク実装直後から色々言われていたが今でも完全に放置。

ローグのクローンスキルがマップ移動でも消えなくなった直後、一部のローグが弓三段や短剣三段を使っていた。
現在ではこちらは全然見かけなくなった。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:45 ID:iIJgmKIi: ｴﾝﾁｬﾝﾄﾃﾞｯﾄﾘｰつよいんだなぁ・・・瞬間的にだが・・・。
２～３本持っていったらボス狩り余裕ぽ・・・。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:47 ID:DWM0/H8G: INT極なもんでCDPのこと完全に失念してた
まあクローク10とEDP関連どっちが
良いかとか悩んでる程度なもんだったので
頑張って44目指すことにします
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:53 ID:itCXhiwD: ちょっと質問させて下さい
40/30 STR21+11 AGI50+2 DEX22+2 他1
のカタアサを目指すシーフです。
今までVIT職しか経験が無く；
シーフは初めてなので先人達の意見をお伺いしたいのです。
現在木琴ありのFLEE140で、FD２ソルスケ狩しています。
まだ序盤なのでAGI60で一度とめてSTRとDEXに振ろうと考えていました。
で、質問なのですが
①AGI85まで止めずに上げる。
②AGI60で一度止めてSTR50程度DEX42まで上げた後AGIを85に上げる。
①②どちらにしようか迷っています；
最終ステは STR88 AGI85 INT1 VIT 38 DEX52 LUK1 くらいで考えています。
どちらのコース(または他の上げ方)が楽か教えて頂けるとありがたいです。
宜しく御願いします。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 10:54 ID:Y49SWIop: >>957
阿修羅モンクだったら更に余裕っぽ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:02 ID:LkBbvtTK: >>959
簡単オーラ目指すならVITの分をSTRに
多少貯金が有るならOD1Fがオススメ
②で育成狩場を選びつつ優先はSTR>DEX>AGI
で上げていくのがいいかもしれない
多少金と武器に恵まれればLV80位から時計地下4で時給1M近く出せて
90代もすぐ行けると思う

書いてて思った
俺廃人だorz
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:02 ID:mHjmVDjr: 当方初心者アサなのですが、
まず武器を揃えようと思い、スケワカｃや耳を狙い炭鉱に篭もってます。
そこで質問なんですが、スケワカｃ３枚挿しのグラディウスか、
もしくは４枚挿しのマインゴーシュ、どちらを作るべきなんでしょうか？
４枚挿しマインを作るべき、と人に言われた事もありますし、
マインゴーシュには種族特化を指す、と教えてもらった事もあり迷ってます。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:03 ID:pmUy4D/E: ああ間違えた
Ｓ県が月で…
他　に　Ｇ県厨と言うのがいたんだよ＿|￣|○
Ｇ県の方はＲＯと関係なかったかもしれんない。
すまん＿|￣|○||
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:08 ID:kNHLfHwZ: >>962
狩場による。
３枚刺しは属性グラで特化できないく、対属性カードが高価な相手に対して右手に持つ。（闇属性とか
４枚刺しはだと、火武器持ちつつピラミッドのエンシェントマミーとか、ペコ卵持ちつつアラームを狩るなどに使える。

アサシンの場合は武器で狩場を決めるのではなくて、狩場に向けて武器を特化するのが基本。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:11 ID:PXoHbEZI: あれ？なんで950取ったのに他のやつが依頼してるの？
まったくテキトーだな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:12 ID:d5hXIRbu: >>958
INT極ならそれこそインベ狩りじゃないの？
AGI振ってないならないほどインベTueeeと思うんだが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:14 ID:O38Sicto: >>959
LUK1ならカタより二刀流にした方がいいと思うよ。カタならLUK30は欲しい
どうしてもカタがいいならVIT分をLUKに回すのが良いかな
1次時代のAGI先行はお勧めしない。1次はミルク連打しつつS＞D＞Aで育てるのが楽
後はテンプレで。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:15 ID:AtO5JRhI: なぁ兄弟たちよ
手元に一枚だけ黒蛇あるんだが
黒蛇ｼﾞｭﾙ作るなら何が先だと思う？
Lv97のｽｲｯﾁです
個人的には人型かなーと
969 名前：959 投稿日：05/03/13 11:15 ID:itCXhiwD: >>961
御回答ありがとうございます^^
装備の事は何も書いてなかった　orz
えーと、装備は騎士から剥がしたマタブーツとペコメイル（どちらも＋４）
財産をはたいて買った+4木琴、借り物の火スチレ＆水スチレです。
>多少貯金が有るならOD1Fがオススメ
>②で育成狩場を選びつつ優先はSTR>DEX>AGI
なるほど、ミルクくらいの投資なら元が取れるのでOD1でがんばってみます。
ありがとうございました^^
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:26 ID:A+tfNT67: >>968
大型とかいいと思う。
人も作ったけど、西とか廃屋で使うには結構便利かな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:39 ID:O38Sicto: >>968
一番良く行く狩り場に合わせるのがいいんじゃない？
売る可能性があるなら大型＞中型＞人型かな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 11:50 ID:AtO5JRhI: 意見ｔｈｘ
過去ﾛｸﾞさぐってみたけどけっこう大型人気だね
ただ騎士団とか城とかにPTでいったときに
TCでなぐってるだけなんだよね
裏切りもってないんでレイド用として使おうかと
一番よく行く狩場だと崑崙になっちまう・・・
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:08 ID:H/lLxd8Z: 闇属性用にDハロウド黒蛇Jとかどうよ。
アスペすりゃもはや最強。

修正来たらごめんなさいっ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:10 ID:d5hXIRbu: HyDBdにEP
コンロンでTueeeぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:10 ID:ZJ8sP6xc: 俺、ボス狩り用にD深淵黒蛇ジュル作ろうと思うんだ！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:17 ID:H/lLxd8Z: わぁすごいやマイケル！
でもボスに白ダメなんか無意味だよ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:17 ID:LiLUmeJb: >>974　同じく
HyDBdジュルあると結構おもしろい
STR100、AGI110　ASPD178で
OD2F→フル支援でゼノーク相手に1700ダメージ
崑崙→フル支援+EPで桃木に1300ダメージ
時計→フル支援でアラームに900～1000ダメージ
これくらいでます。
まぁダメージ云々よりおもしろいから使っているけどね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:21 ID:YWAsYyQ4: >>956
三段ローグは今でも普通にいる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:27 ID:AtO5JRhI: てか黒蛇特化ジュル+7でいいよな
ま　7で折れちまったんだがorz
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:42 ID:KM6n6YVf: 終了前に書いておく。
釣りカキコに対して「釣られておくが」「あえて釣られるが」とか前振りしておけば
釣られてないと思ってるやつ。考えを改めてくれ。
それは思いっきり釣られてるんだ。
お前らが釣られるせいでスレの流れが悪くなる。
「荒らしに反応する人も荒らしです」って言葉ぐらい、知ってるだろう？

釣り・荒らしはとにかくスルーだ。ホント頼むよ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:43 ID:iIJgmKIi: >>960
雑魚に使えないし。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:45 ID:H/lLxd8Z: ＴＣＪ！ＴＣＪ！

Ｔ（とっても）Ｃ（チンコ）Ｊ（ジャンボ）！！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:49 ID:mYoT7L3h: ちぃと質問なんだが、PR状態でEDPした時
そのインベカウンターにもEDP倍加率は乗るのか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:54 ID:LEHJECGC: >>976
んな事はない。計算上、白ダメ率が多くても総合ダメージが大きいならばそっちのほうがいい。
DEF低いBOSSも結構いるしな。

問題は攻撃力より防御力。SBr型だと逃げ撃ちでカバーできるが、
ガチするタイプだとまず耐えられる防御力が必要なわけで。
裸娘だとメマーでほぼ即死だし（カリツ盾ありで12000↑）
まぁ、PT組んでいけばなんとかなる問題ではあるんだが。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 12:59 ID:9hXNDyRa: ARがPTメンバー全員に効果があったのはれっきとした仕様だったんだがな・・・
当時の背景をろくに覚えてないのか？それとも聞きかじりか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:00 ID:j91IeXmv: まあ白ダメがどうこうというよりは必中HITのほうが問題なわけで・・・。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:19 ID:KGVwD4IV: なんか基本的すぎてどこ調べりゃいいんだか分かんないんだけど
精錬で上がる攻撃力って普通と過剰、下のであってるよな？

Lv1　+2　3
Lv2　+3　5
Lv3　+5　8
Lv4　+7　14
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:21 ID:H/lLxd8Z: Lv3　+5　8　→　Lv3　+5　7
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:22 ID:1bkzKIpA: >>987
テンプレの武器データの項見てみな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:34 ID:145idH1T: ARは昔から説明文に「斧や鈍器を持った」云々の説明があったはずだが・・・
それなのにｶﾀｰﾙとかに効いたから修正されたはず。
俺の勘違いかな。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:34 ID:KGVwD4IV: >>988-989
ありがとう
テンプレにあったのか、全体共通の基本的なことだから
職テンプレにはないと決めつけてた・・・
みすとれ巣に騙されたぜ＞lv3過剰
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:37 ID:T1GrqgyV: Str77　Dex32　LUK5で
+5ダマの時が194＋25（表示)
+7ダマの時が194＋35(表示)

テンプレの値ってどうやって出したんだろう？
公式にでてたんだっけ？

漏れ、なんか根本的に間違ってるかな？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:49 ID:dXQ+yKE9: 今更表示Atkに踊らされる低脳発見埋め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 13:59 ID:itCXhiwD: 埋めついでに質問させて下さい
テンプレのVS説明なんですが
ベノムスプラッシャー１０　で1000%ってなってますが
ROM776等だと400%になってるんです；
VSとってネタに生きようとしているもので
どちらが真実か教えていただけないでしょうか？
御願いします；
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:05 ID:KGVwD4IV: >>994
ネタならどっちでもいいじゃない
rom776は転生パッチの変更前
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:08 ID:Ynj975Hd: 今なら言える…！

ぷあこﾓｰﾄﾞ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:09 ID:2BGckNNe: >>994
OWNの「転生パッチによる既存スキル変更点」によれば、
ダメージが大幅に増加されたと書いてある。
ROM776は変更前の４００％で、テンプレは現在の１０００％ということだろう。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:10 ID:NH175vUE: シーフ・アサシン・アサクロﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ 188
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110681937/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1110681937&ls=50

埋まる前に誘導
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:10 ID:9hXNDyRa: >>990
なんか別のスキルとごっちゃにしてたわ
確かにARはいきなり全体にきくようになった気がする（GH実装からコモドまで？）
もう二年近い前の話しで正確に覚えてないが

と自分の記憶力のなさと馬鹿さ加減を曝け出しつつ埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/13 14:10 ID:itCXhiwD: ネタはネタなんですが。。。どうせなら実践で活用できたらなっと思いまして；
>rom776は転生パッチの変更前
なるほど
ありがとうです。これは面白くなりそうだｗ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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