GvGについて語るスレRound-16

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

GvGについて語るスレRound-16

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/03/22 11:56 ID:???: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
・ sage推奨
・強すぎ修正汁など不毛な討論は無駄なので、放置するか誘導しましょう
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい
・関連サイト等は>2
・鯖による環境差が大きい話題だと思われる場合は予め話題にしたい鯖の名前を書きましょう

前スレ
GvGについて語るスレRound-15
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110444440/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：05/03/22 11:57 ID:???: 【対人戦テンプレサイト】
http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【対人ダメージ計算機】 ※050310現在、消えています
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

バランス討論したい人はこちら
[力士]対人戦のバランスを語るスレ2[阿修羅ﾏﾝ](本当は3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1108379805/

PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-10
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110765350/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:57 ID:V6xBdE0K: スレ立て乙＆3げとー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 11:58 ID:uekGeS4A: _＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　攻めの人へ　元気ですか。今ロキしてます
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　ロキするな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。はじめてロキしたから、ごめんね
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、ロキすんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ＳＧ撃っておきました。白ポ使ってね　再突入はしますか？
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　使えるなら使ってるわ、発動しないんだよボケ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、痛かった？　ＷＰにメテオ重ねておきます
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　切れると同時にすぐ演奏するな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。うちの溜まり場エンペルームだから、ごめんね
　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　引篭もるな
_＿＿＿＿_

＼　　　　／
　（　´∀｀）　タイムアップです。お疲れ様でした。また相手してね。
　　　　　　 _
　　　　　　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそ防衛
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:05 ID:H6Wx/LIM: 5Get♪
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:08 ID:L7XyV+9m: >>4
タイムアップです。のところ、髪が伸びてるのは改行ミスなのか仕様なのか。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:13 ID:WPlhGcfq: 7ｹﾞｯﾄ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:39 ID:oFZKGZ3A: おまいらGvレース仕様作るならステ武器込みでどんな仕様にするよ？

なんかレース自体が楽しくなってきたのでレース専用砦とか実装して欲しい・・・。

-以下妄想-
もち見学者はどいつが勝つか賭ける。
エンペ壊した奴が優勝!!(賞金orレア付)
障害競技は途中でmob出現。(倒さなくても可とか)
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:43 ID:WVFIURnP: 次スレ作成待ちで返答できなかったが前スレ998へ
どこの砦でもそうだがWP防衛で守る
配置については各ギルド毎で色々考えたやり方をしているから
自分で考えろ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:45 ID:d/m4QT6Z: >>8
アルデバランターボトラック（だっけ？）
がそんな感じになるんじゃなかったけ？
見学者が見て賭けるってのは誰か胴元がいれば実現可能だし。

まぁ、Ｇｖとは違うわけだがなー。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:50 ID:NQ6FMy5D: Agi初期値のLKが狂気+2HQ+バーサークでaspd190だとかその状態でエンペを叩くと10数秒で割れるとか。
そんなのがIAペコでレース砦に突っ込んでいったら他職の入る隙は無いと思われますが。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 12:51 ID:qS9fC3Nj: >>8
ペコ乗り村正バーサクerに金集中しまくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 13:23 ID:WVFIURnP: EDP効かなかったか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 14:16 ID:km8U+cTE: EDPアサクロのが早かった気がするな
でも金の掛かり方が全然違うからなぁ・・
ピクだとEDP使った瞬間に阿修羅で即サヨナラされそうだし。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 14:19 ID:NQ6FMy5D: そもそもアサクロじゃペコに足の速さで勝てなくてえんぺにたどり着く前にLKに割られるんじゃないかと。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 14:23 ID:Opo8sykB: >>15
壁際クローク
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 14:28 ID:a4VCENy0: 草狩り勝負とかどうよ
ＳＧとプレシャの一人舞台か
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:05 ID:xP5JK2Rg: アリーナでタイムアタック早くしたいな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:11 ID:MwpY2+sL: 草刈りならJT8が最強。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:16 ID:Y+z1L77b: IWFW
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:17 ID:A1jkiZPO: 草狩ならBBでは・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:18 ID:AEd8Xliy: おいおい。村正バーサク2HQAGILK様に決まってるだろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:20 ID:QvRrWaWE: 草刈り＝エンペ割りのことだったんだよ！！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:39 ID:wUEHd+5U: 俺が楽しみにしてるのは
砦入ったら支援がきれる変更だな
これにより入り口防衛の可能性もできる
ER引き篭もりで削られるだけの戦いじゃなくなるし、ガチのぶつかり合いの戦いが出来そう（防衛側視点）
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:47 ID:O+pbrYh4: >>24
余計に防衛側強くしてどうするんだよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 15:50 ID:wUEHd+5U: だって攻め視点でも、ERより手前とその更に前の二段階に復帰阻止展開して、
残りの前衛をERに突っ込ませて削っていく戦法しかないじゃん
攻めも防衛もこれじゃつまんね

っつーか今だとアスムかけて突っ込んでくるのもいるし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 16:12 ID:SxHCMRQX: WPが消えないとどうやってもつまらないと思うよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 16:21 ID:ryjk7k+K: それだ。
砦を１MAPにしてしまって、WPを無くせばいいんだよ。
ちがうか
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 16:51 ID:i2tEz0wI: WP出現地点周辺7*7にはオブジェクトでないようにしておけばいいよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 16:51 ID:Wi8YDyzt: >>28
それが一番面白いと思うけどね。

入り口防衛は入ってすぐ分散される危険性高いので避けると思う。
今でも十分守れるのなら拠点移動する意味無いし。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:12 ID:9Jc8aJkN: 今のエンペ属性わかる人いる？
昆虫か聖か

キャラメルＣかオクスケＣ、どっちをさせばいいのかわからないんだ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:15 ID:gd09TS0F: >31
エンペが聖に成ってるのは韓国だって桜井だけだ。
聖に成るのなんて果てしなく先、下手したらこのまま来ない可能性すらある。
情報に踊らされすぎ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:26 ID:OZPIRKCu: 韓国告知：4月27日定期点検案内　4/26日　21:00

■本サーバーパッチ事項

-エムペリウムの属性が聖属性/天使型に変更されました。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:30 ID:oFZKGZ3A: なのに意味無くオクスケC値上がりしてるな。
クッキーとアクエンとエンジェくらいしか使い道ないのに。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:34 ID:NWyRib4J: Gv中にERに敵が張り付いてプリがアスペ。
「アスペイイ！」とか言ってんの。
もうね、アホかと。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:34 ID:NWyRib4J: ER？ERって何？エンペリウムです。
私がアホでした。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 17:59 ID:74ShEUTo: >35 敵がｲｲ（･∀･）　と言ったのかアスペかけた味方のプリが言ったのかわからないけど
仮にエンペが地属性虫だとした場合　火付与を剥がしたかもしれないからOK
仮にエンペが聖属性天使だとした場合　攻撃が無効になるからOK

なかなかｲｲｼﾞｬﾏｲｶヽ(´ー｀)ノ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 18:00 ID:BJGKWPhq: 火付与消せるしいいんじゃね？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 18:00 ID:BJGKWPhq: まけｔ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 18:04 ID:74ShEUTo: （･∀･）
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 18:17 ID:pZ/yGGc2: 砦をまるごと1MAPにしたらLP並べて終わり
でも今のGvGは防衛側の防衛ラインがあって攻撃側の復帰阻止ラインがあって攻撃側を復帰させないように防衛側の復帰阻止ラインがあってその手前に防衛側を復帰させないように攻撃側の復帰阻止ラインがあって
これが砦入り口まで続いてる
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 19:09 ID:9Jc8aJkN: エンペは昆虫のままだったかサンクス
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 19:23 ID:a4VCENy0: 既に天使/聖になったと聞いたけど違ったのか
確かめる方法無いの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 19:32 ID:la7l8yhH: ｱｽﾍﾟかけて殴ってみればわかるじゃん。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 19:47 ID:tsO79+QU: >>44
散々既出でそれだけでは不明。
聖のレベルによってはMISSではなくダメージの出ないHITに化ける。
アサシンが毒つけたままアンデット殴るようなもんだと言えばわかるだろうか

+サンク張るとかいう手段を使って検証されて(おそらく)変わってないってのが現段階の予測じゃなかったかな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 19:48 ID:tsO79+QU: わりぃ、補足。
アスペかけて殴ってサンクの回復エフェクトを確認したって報告があった。ってことで
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 20:04 ID:gMLEx/zg: アスペかけて殴ってサンクで回復確認、銀矢で（ｒｙ、聖斧で（ｒｙ
全部あったはず。
今日のパッチでかわってなけりゃ土のまま。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 21:18 ID:u6RQIWwK: >>47
銀矢でなんだ？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 21:29 ID:EElSmbyE: >>48
銀矢で撃ってサンクで回復確認
聖斧で殴ってサンクで回復確認
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 22:40 ID:f89jmWCZ: マビノギ混みすぎ
お前らおとなしくROに引き篭もってろよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 22:46 ID:xP5JK2Rg: ちょいと相談があるんだが
ﾅｲﾄﾒｱCを挿したいんだよ。Cは自力ゲッツした。
Sジュエルがいいのは分かってる。
でも金がない・・・
そんな場合やっぱリボンに挿しとけばいいかな？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 22:48 ID:EElSmbyE: >>51
いいんじゃない。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 22:50 ID:dUhGOlhD: ナイトメアCなら安いからとりあえずはリボンでもそこまで困らないと思うぞ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 23:12 ID:kZB/Lh8v: 大魔法地帯でなんて使わないし
他職と使い回しきくキャップあたりが無難だと思うがね
55 名前：51 投稿日：05/03/22 23:32 ID:xP5JK2Rg: ご意見どうもありがとう。
MDEFもついてくるしリボンかなと思ったんだけど。キャップですか。
防衛時にかぶろうと思ってるのでキャップでもいですかね。
突っ込む時は、これまたお安くunkなもので・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 23:44 ID:jYOYZZkQ: >>50
お前は回線切って死ぬのが一番いいと思うよ＾＾
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 23:54 ID:gMLEx/zg: 逆に言うと使うのがエンペ周りだけだからキャップだろうがリボンだろうが好みでいいんじゃね。
俺ならリボンかな･･･。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/22 23:55 ID:A1jkiZPO: 逆毛ならリボンだな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:23 ID:adTuYx4i: 来週の新鯖Verdandiなんだが
火曜にノビからスタートするとして
日曜までにエンペgetして、上納2Mって結構難しくね？

オークゾンビ 0.02 %
レクイエム 0.02 %

カード並のDropなのがキツイが
Ｇ作れて、正規ギルド承認さえあれば砦取れそうな予感
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:27 ID:zPEa05GD: 本気で今のうちにメンバー集めて新鯖スタートと同時にエンペ探す気ならＯＤだろうけど
適当に騎士とか作って天使追い掛け回してＨＢ狙いながら、
エンペも出て日曜に空き砦探してうまーというのもありだよなぁ

まぁ、いろんなところで新鯖メンバー集めてるのをみるからソロじゃ取れなさそうだけどな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:29 ID:QVhqx+Yb: 完全新規のみなんだっけ？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:30 ID:XAZMwGsR: 前スレでも出てるが砦には上級MOB(MVPボス複数含む)によるMHができてるだろうから、
G作って承認さえあれば取れるかっていうと無理だと思う。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:32 ID:n8X4PExM: 別に日曜を待つ必要はない
鯖開いた瞬間からエンペ出てる
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:37 ID:lczbXURq: 新鯖できたらエンペドロップ率アップみたいなやつやるんじゃない？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:40 ID:19MC0jGu: >>62
ゲフェンは確かそうでもないぞ。
俺の記憶だと敵の沸きもまばらでエンペルームまで普通に無視していける。
あとは逃げ回りながらこつこつエンペを殴ってけばそのうち割れると思われ。
あと、城MOBってエンペ割っても消えないんだよな。これがプラスかマイナスか。

プロとかは超絶MHだったから等分落ちそうにないが･･･。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:51 ID:QVhqx+Yb: >>64
そういえばそんなのあったな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 00:52 ID:Dy50emXu: エンペは問題だけれど､ノビ→マジ→J40転職でWIZ､SG1でもいいからとって先置きSGにて氷結→JTとかで死に戻りながら繰り返しやれば何とかERまではいけそうじゃない？
･･ボスは氷結しないしHP多いしで何度も死に戻りしそうだけれど｡
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 01:03 ID:sgG6Gzbd: 独自仕様でアクエンDOP満載かもしらん
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 01:13 ID:QVhqx+Yb: 砦のボスって時間たつと復活しなかったっけ？
ずっと昔のことだから忘れたなー
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 02:19 ID:T2BAM3UR: 恐ろしい事にボスがWP防衛してくるんだ
普通のGvギルドよりも強い
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 02:20 ID:RQKsDltR: 取り巻きでlv上げ出来そうなんだけどｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 04:45 ID:m/09N0VM: -20:00ちょうどに全ての砦内にランダムでMVPボスモンスターが一体沸くようになりました。

とかどうですかね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 05:20 ID:6jv/jkBr: 最初に認証手に入れたギルドが全砦独占とかもあり得る訳かｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 05:54 ID:yqemQ9rW: 別に1週間限りだしいいんじゃね？
とはいっても最初に日曜は倒されない限りボスとかが沸いたままだから複数守りきる事態もあるだろう

とりあえずBOTも同時に走らせる事が出来る香具師がスタダ成功するのは悔しいが間違いない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 07:54 ID:HTTkQVzC: 全砦を取れたら1週間も20個の砦の宝箱を取りに行かなきゃならないのか・・・
想像を絶する苦行だなｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 08:10 ID:Dy50emXu: それに加えて証拠SS上げてくれって言われたらキツイなｗ
初日に宝が出てるのか分からないが､最低でも水～日､計5回*20で100枚になるんか｡
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 08:52 ID:e0o8+QO6: そういや証拠SSって皆どういうのをもらってる？
全部拾ったログとかだと簡単に捏造でレアをパクれるんだが

俺の場合は範囲で一気に宝破壊してまだ箱が残像残ってるうちに一枚SS、
後は拾うだけ拾ってログを伸ばして(長さに応じて)複数枚SS.。
ってやってるんだが

砦箱からレアが出ないと嘆いてる同盟は証拠SSの出し方を変えてもらってはどうだろうか
案外何が起こってるかわからんぞ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 08:55 ID:ckb8IvYx: ギルマスを信じるしかない。
ギルマスを信じれない奴はギルド脱退した方が良い。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 09:13 ID:akCXbf8D: BOT動かしても流通してるzeny自体が少ないからレアを換金できるようになるのはしばらく先だな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 09:35 ID:XKQdHuqR: >>79
つ【猫MAP BOT】

BOTer同士でがZeny出してレア買い合いするだろうね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 09:40 ID:ckb8IvYx: 最初は物々交換じゃね？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 09:53 ID:DrfHJTO4: 『BOTで育てました＾＾；；』って名前のギルドが全砦獲得

ヴェル鯖そんな展開ｷﾎﾞﾝﾇ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 10:20 ID:sNoWFoPz: >>82
真面目に考えると、エンペの問題さえ解決されれば廃の集団のほうが早いだろうな。
あいつら人間じゃねえよ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 10:57 ID:BD8li2Xv: BOTで資金稼ぎつつ肉入りでも廃プレイする奴らが最強
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 12:13 ID:+5bRtplm: Gvで需要のあるパラディンってどんなステスキル？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 12:26 ID:ckb8IvYx: スピアクイッケン
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 12:37 ID:+5bRtplm: >>86
ありがとうございます＾＾
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 13:49 ID:8zEr4xlI: 肉入り廃が凄い勢いでメインキャラ育成

裏でゼニーが儲かる狩場でBOT複数
裏で必須レア・カードが儲かる狩場でBOT複数
裏でGvステキャラとステルス公平するBOT複数

これを同時にこなせる廃がヴェル鯖にはかなり流入する
これらが集まったギルドがずっと大手だと思う
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 14:35 ID:FEYO/TMa: 癌はイベントとか見る限り、Vel鯖発展に力入れてるみたいだから、
BOT摘発も割と頑張るんじゃないかな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 14:39 ID:+5bRtplm: 誰かTOMもってこいTOM
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 14:55 ID:3UmDZ8bc: >>90
ほらよ

ttp://sof.sakura.ne.jp/0312/3.jpg
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 15:00 ID:t24GO9jM: 最初の一週間くらいは巡回強化する可能性はある
いくら癌でもそれくらいの知恵は回るだろう
無法地帯になる可能性のほうが高いのは否めないがな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 15:02 ID:MaoTLquL: 最近引退者続出で人数減ったからその分新鯖追加でｂｏｔerに課金させて
帳尻合わせようとしてるとしか思えない。まともな管理は期待しないほうがいい。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 15:35 ID:6WROB3zS: どうせ俺が行くわけじゃないし
どーでもいいや
Boterの温床？別にいいんじゃね？

って思ってるやつは多いはず。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 16:31 ID:SquPN5eJ: 今Gv楽しいのって過疎鯖かもな・・・。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 16:36 ID:+5bRtplm: 5鯖だがマビの影響か、人減りだしてつまらなくなった気がする・・・。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 16:40 ID:G3UA6P3T: 砦産のレア装備って貴重だよなぁ。ただのＳ防具でも・・・。
ボスに関しては転生パッチで変更がなければテレポさせる事は簡単にできる。
よくマグナムブレイク撃った瞬間に死んだら・・・云々って言われてたやつを楽にできる。

ソウルストライク持ちのマジシャンで、
ボスに魔法詠唱して詠唱が終わった瞬間に蝶の羽使うと、
実際に魔法がHITした瞬間にはターゲットが居ないためにIW越しに攻撃受けた事と同じになって飛ぶ。
ただのレベル１ボルトでもいいのかもしれんが、
ソウルストライクが詠唱速度と詠唱完了から魔法発射までの時間で一番やりやすい。
アーチャーのDSでもできるのかもなぁ。

雑魚敵は速度増加かけて他所に引っ張ればいいので、
これでネックとなるボスを他所にやれるのなら後はエンペ入手＆承認取りの競争になる。
ただ、同様の方法でボスを飛ばして妨害行為も出来る事になるので、そうなったら飛ばし合戦ですね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 17:40 ID:Iju5V/BF: ありえないとは思うけど
結構前にあったギルドブレイクしてもボスが沸かなくなる修正の影響で
最初からボスとかがいなかったりしてｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 17:43 ID:7YDji8GV: >>92

知恵が無いんじゃないんだ！やる気がないだけなんだ！

ところでガンホーの株価が1000万に迫っているな。時価総額1600億円
みんなの支持のおかげで我らがガンホーの市場での評価はえらく高いな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 17:53 ID:iireUPzO: これからも金をつぎ込んでくださいね＾＾
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 18:04 ID:9+337jb7: バイトでもいいからGM増やせよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 18:20 ID:iqmT7EW3: そんなことしたらGM BOTとかGM癒着ギルドが増えるだけだろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 18:23 ID:ckb8IvYx: 俺をGMにしろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 18:24 ID:rYnfQsNx: まともな人間が癌なんぞに勤めようと思うはずない罠
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 18:41 ID:/5BnnjiZ: 人数的にどうせ外部委託だろ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 19:34 ID:KEYAyeK3: verdandi鯖さ、ノビの死んだ振りでエンペまでいけない？普通に
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 19:38 ID:iqmT7EW3: 死んだふりノビの集団がエンペ殴ってる光景はかなり奇妙だろうな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 19:39 ID:5asU1eXc: 死んだふりって仕様変わったんじゃないの
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 19:49 ID:4JVWhujK: 変わったね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 21:33 ID:RXrhLRNu: 遅レスなんだけど
>>49
に銀矢で撃ってって書いてあるんだが
エンペって遠距離攻撃有効だったか？
皆スルーしてるから常識なんだろうか思ったが
気になって今日寝れそうにないんだ・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 21:35 ID:ckb8IvYx: 普通に遠距離おk
スキル攻撃はダメだけどな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/23 23:03 ID:VyV5aFr5: ニューマが張られていることが多いだけ。
アスペで砦破壊をできたので地属性のままは確定。（昨日ので変更なければ）
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 00:36 ID:QoO4xVC/: どこで聞いたらいいのか分からないのでこちらでお尋ねします。
オブジェクト制限が緩和されたと言われたGvの日から、レース会場で
落城のアナウンスが流れてすぐ砦内に入るとラグのせいなのか戻される
ようになってしまいました。
それ以前のGvではそういうことはなかったのですが・・・。
これはもうアナウンスが流れてから少し待って入るしかないのでしょうか。
何か改善する余地があればいいのですが・・。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 00:38 ID:5/D3+c1A: 前からすぐに突入するとそうなってた気がするけど鯖の重さによるのかな？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 00:41 ID:VvoGdYfu: どうせ詰まるから気にしなくてもいいでそ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 00:44 ID:KrNLn9k9: PCのスペックが高い、つまりLoading時間が短いと起こりやすい

待つしかない
117 名前：113 投稿日：05/03/24 01:07 ID:QoO4xVC/: >>114-116
なるほど、やはり待つしかないみたいですね・・。
書き忘れてましたが鯖は第二期マイグレ鯖で、2月中旬あたりからラグが
かなりひどくなりました。
とにかく今の状況に慣れて行こうと思います。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 03:24 ID:wbHyvoS4: 酷い時なんかアナウンスすら受け取れずに急に戻される場合もあるしな。
ラグいとそういう不具合は出ちゃうんだろうか・・・。

ギルメンが中に居る場合はちゃんと接続しましたメッセージを見てから入るといいですよ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 03:56 ID:GMwaG++I: ttp://www.geocities.jp/scmuash001/index.html
Lisa鯖１５０人↑同盟のＣ4防衛動画
Zip解凍パスワード＝RO大好き！＼(´^ω^｀)／
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 04:40 ID:3NoCAPPG: >>113
うちの鯖(3鯖)は転生パッチ後から起こるようになったな。
スタダも同じらしく、20時ピッタリに入ったら半分以上がセーブポイントに強制送還されたよ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 05:07 ID:KXWMt3e3: それは20時ぴったりじゃない。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 05:34 ID:aJfd7i4v: >>120
スタダの基本は、生贄を４人用意（各ギルド１人ずつ）
エンペルームか、防衛ラインを偵察
時間がくると強制送還されるのでソレを合図に突撃

シーズモードになるのが２０時ぴったりじゃないのよ
各鯖によって違うから時間確認は大切

プロ・アルデでエンペ消えても、ブリトニア・チュンリムでは生えてたりする
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 06:45 ID:dq3K204M: >>119
つまらん動画…
音楽はでかくて効果音も聞こえんし
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:22 ID:QX6EOIUt: じゃあおまえさんが見て面白い動画というのを教えてくれ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 08:22 ID:VvoGdYfu: >>123
thx
DLする前で助かったぜ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:33 ID:4HwYUTn3: 新鯖一周目は砦の半分は無人（mobに占拠されて）でＧｖ終了とかいう事態もありうるのかねぇ…
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:34 ID:r74Tg06B: ゴミ動画じゃねーか
レベルも低いしﾜﾛｽ
まぁGvGごっこ鯖じゃこんなもんだろな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:43 ID:tPPHR4M4: 誰も所有していない砦ってGv時間外でもエンペ出てるんじゃなかったっけ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:45 ID:Q72omLIl: それたぶんかなーり前に修正された。
第2期マイグレぐらいにLisaにいく友達のギルドが
お前に砦譲ってやるよって言ってギルド解体したんだけどエンペは出なかった。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:48 ID:tPPHR4M4: 即レスｔｈｘ。
Gv時間外に黄色文字流れた記憶があったから少し気になってたのよ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:04 ID:4eLyiRbP: 今月の初めくらいに解体したら普通にエンペでたぞ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:18 ID:WAxk0why: 知り合いは、2～3キャラを10人くらいのリレーで回してダッシュするとか言ってた
肉入りだと、さすがにBOTには負けないと思うな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:38 ID:Sz1lNiHs: >>132
とりあえず、アカウント共有ってことで通報しとけ。
しかし廃の日記見てるとツールや垢共有はもうオープンなのな。
koreとare以外は何バラしても安心だと思ってるんだろうか・・・。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:39 ID:s4WX5blm: もろ規約違反じゃねぇか、BOTよりタチ悪い
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:45 ID:8PnFtagj: どっちも規約違反だし、同じだろ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:50 ID:93FAZqMA: 言わなくたって分かるだろ？
飲酒運転と速度制限5kmオーバーくらいの違いは
ツール使わない奴探す方が難しい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:51 ID:VvoGdYfu: またへんなの沸いたし
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:56 ID:Fjxcs/hc: 漏れも普通にアカウント共有してる。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:58 ID:8PnFtagj: >>136
違法行為で、両方くくれる訳だ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:11 ID:wACEtt+O: １年ぶりにROやろうかと思ってるんですが

GvGって何か変わったんですか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:13 ID:VvoGdYfu: 論より証拠だべ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:20 ID:ytUT3hbn: つ[本音と建前]
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:21 ID:Fjxcs/hc: >>140
1年RO止めてたならそのまま引退した方がいい。
戻ってくるな地獄を見るぞ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:25 ID:aJfd7i4v: >>140
１年前間のブランクがあるとＧｖは参加できないと思う
装備面、ステ・スキル面の変化は著しい
タラとアンフロがあればいいや、って状態じゃない
ＶＩＴ初期値だと、レースすらまともにできなかったりする

>143も言ってるがそのまま引退することをお勧めする
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:27 ID:Sz1lNiHs: そうか？
INT-DEXWIZで高レベルでSG10・MS10あればDEF0でも防衛に貢献できる時代だが。
146 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:31 ID:8ubgVj3w: >>140
全鯖共通で異常な重さになってる上に
鯖によっては攻め勢力が皆無で、砦の半分以上が暇防衛ってのもザラ･･･
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:46 ID:SDat5rhQ: せっかくＲＯから離れられたんだ。
悪いことは言わない、おとなしく引退しておけ。

どうしてもＭＭＯがやりたいなら大航海あたりをおすすめする。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:57 ID:VTl8wAeo: >>140
色々意見が出ているが全部正しい。ROに戻ってくるのはやめとけ。
どうしても「RO」したいなら、海外ROを薦める。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:32 ID:f3/0zeKn: Gvのために続けてるやつが多いのに
癌は何を考えて調整してるんだろ

引退者が多くなって、ピンチになりつつある自分のギルド
暇防衛が最大の敵だ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:40 ID:lqOCJxsz: 癌が調整するわけないだろ
インデュアバグを生み出したのは間違いなく癌だが。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:42 ID:8ubgVj3w: 癌だけが悪いって訳でも無いけどな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:48 ID:TjIk48Gz: RTXとかもろダメなんだろうけどな本当は
信者が多いからギルド内では暗黙の了解になってるから尚更達が悪い
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:51 ID:4ueVgKX8: >>153
もうあんまり気にしない方がいい。
どうせBANされないんだから自分が許せる範囲で使いまくろうぜ。
ユーザーの9割5分が不正ツール使用者なんだしよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:53 ID:wbHyvoS4: >>150
Pvでやられると必死に仕返しするまで頑張る人とかは熱い戦いはいいけど、
負けるよりは暇な方を選ぶので結局また暇防衛をするギルドが出来ると思う。
熱い戦いになってもギルドメンバーは減っていくと・・・。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:56 ID:Sz1lNiHs: >>150
＞暇防衛が最大の敵だ

全くだな。
うちは人数どんどん減ってるのにネームバリューの所為かあまり攻められない。
しかし、終了間際になって最大手の分隊が来てあっさり落城。
全然面白くねえ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:11 ID:eRqst+J5: これってGvGで使える？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109493453/398
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:12 ID:4ueVgKX8: >>157
使える使える
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:26 ID:R5g+wHFT: ﾜﾛｽ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:35 ID:82AclnGk: そういやペコペコ防衛ってどーなんよ？
防衛Gが全員でペットのペコペコ出してマス埋めするの。
防衛80人だったら一気に160人規模になるぜ！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:42 ID:q9oQe6IV: Thorの有名BOTギルドが全員でイシスにエンペリウムって名前付けてエンペ隠してたらしい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:10 ID:wbHyvoS4: >>161
それはBOTギルドでなくても有効そうだなｗ
実際ペコでエンペ囲んだだけでも結構効果あるっぽいし。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:10 ID:AD00EtJB: >>161
ﾜﾛｽ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:22 ID:lM6xE1P/: >>154
じゃぁ俺は育成面倒だからBOTで育成して
TUEEEするためにTS使ってPvとBOSS狩りするか
BANされないんだから、俺の許せる範囲がこれなんだ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:22 ID:AD00EtJB: >>164
どうぞどうぞ。
遠慮せずにお好きになさってください。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:52 ID:xqSTdvij: 何故か164から言語能力の低さが伺える
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:56 ID:fQy8hIoc: 言語能力じゃないな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:11 ID:NvmMZr0A: ゆとり教育の生産物ってのは分かるな（笑）
そういやニートってゆとり教育世代だそうな。
まぁある意味こいつらも社会の犠牲者でかわいそうな人間なのかもな。
親が定年迎えたらどうなるのか考えるだけでワクワクしてくる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:31 ID:JN7Es8qs: 長期休暇に入ると
何故かニートを心配する人間が増えるよな。
そんなに心配ならおまえが養ったればｗ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:33 ID:6yWotsd2: 食えなくなったら死ねばいいじゃない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:35 ID:P1Klb2JA: どこまでダメな国になるかだよなぁ。
逝ける所まで逝って欲しいな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:46 ID:FjpEUKF6: とりあえずニートととかいう珍獣を捕獲
臓器採取なり薬剤実験なりに使えば資源としての価値を見出せるのにな
資源生産者であるつがい（ご両親pgr）に３００万ぐらいわたせば１年ぐらい安泰した老後を過ごせるだろうしな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:48 ID:xmVU3m92: アホみたいに辛い労働してても安月給なのもいれば
1日4時間労働で年収1000万越えてるみたいな奴もいる、
しかし世間では、前者を負け組、後者を勝ち組と呼んで、
前者のいわゆる負け組を貶し嘲笑する。

結局重要なのはどれくらい稼げるか、の一点だけであり、
労働自体が貴重と考えられているわけではない。
労働を通して人間的に成長できる、という時代は終わっている。

極端な例になるけど、1日16時間働いて月給30万の奴がいるとして、
そいつは非常に辛い仕事をこなして生きているわけだけど、
世間からは馬鹿にされるだけでしょ？
才能がなかったばっかりに、努力しても人間のクズとして扱われる。
そして才能のある人間は、1日4時間労働でも十分に稼げ、
とても素晴らしい人間として世間から扱われる。

だから、ニートの考えも分からないことはないんだよな。
こういう階級社会に希望が持てない、だから働かない。
まあ一生辛い思いだけして負け組として扱われ生きていくのに
我慢できるという人間は頑張ってくれって感じ。

Gvと全然関係なくてすいません。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:49 ID:VTl8wAeo: >>172
元は全然取れてないな。
だが、失敗作だからその価格でも売れれば恩の字か。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:50 ID:FjpEUKF6: つーか半数以上が
リーマンになるのが嫌
人に頭下げるのが嫌
知らない人と話すのが嫌
ってだけだろ（笑）
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:59 ID:v5LqjnBK: 欝になって生活保護受けるのがニートの流行
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:00 ID:q9oQe6IV: 一生遊んで暮らせる金があったとして、一生自堕落した生活送って何が楽しいんだかわからん。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:07 ID:SA8PvDBk: お前ら

臭いよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:15 ID:DqHfVZM9: こんなネトゲの掲示板でいくら偉そうなこと言っても説得力皆無だな('`)
語りたいなら相応の場所でどーぞ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:21 ID:fA/yXAyl: 今働けない奴等はいつ働きだすのかね
まさか３０過ぎてもコンビニやファミレスでバイトできるつもりでいるのかな？
それともあれか？
スロットで稼げるから平気ですか＾＾；；；；；；；；；

ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:22 ID:xmVU3m92: >>175
>リーマンになるのが嫌
リーマンになる=人生負け組、っていうイメージがあるからな。
仮にリーマンになっても、リーマンの中での勝ち組になれる可能性が十分にある
才能の持ち主であれば、ニートになんかならないと思うよ。
万年平社員またはリストラ候補生、ってのが見えてるからニートになるわけで。

>>177
主観的に見ればそうかもしれんが、
客観的に見れば金があるんだからいいだろ、って思える。
それに金の使い方だって色々あるだろ。例えば株買ってみるとか。
スポーツとかの趣味に打ち込む道もあるし、
それらを自堕落、と表現するのは不適当。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:23 ID:5xnHFzhK: リーマンで悪いか
今仕事終わって帰ってきたぞクソが

スレ違いはそろそろやめようぜ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:24 ID:NvmMZr0A: さっそくニートと予備軍の反撃が始まりました
社会の底辺は「このままじゃは駄目だ('`)」と自虐オナーニーぶっこいてろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:25 ID:eC2wDxT2: >>180
精神障害者の振りして何級か貰っておけば障害者年金が貰える
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:28 ID:fA/yXAyl: 勉学労働その他生産性につながることを一切せず遊び狂って口だけ達者
こんなやつらに税金つかわれるってのは不愉快極まりないな。
こいつら納税って言葉も知らないだろうしｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:34 ID:VC1Lq82K: >>185
ネトゲの掲示板で延々とスレ違いの駄文垂れ流すお前のことか
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:34 ID:nYw1p5te: いくら相応の場所にいくと言語力の低さで相手してもらえないからって
こんなとこで関係ない話すんな、カスが。
ちなみにニートの特徴に
・空気が読めない
ってのがあるらしいぞ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:35 ID:fA/yXAyl: ごめん在日のライン工で今１７時に仕事終ったのｗｗｗｗｗｗｗ
でもニートより上等よ？？？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:36 ID:cypEYHIn: ここは自虐のひどいインターネッツですね
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:49 ID:fA/yXAyl: ニートは在日より価値無しでＦＡ？
日本国民の恥だな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:09 ID:WmsuL32M: この流れなら言える！ほりえもん頑張れ孫/w
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:10 ID:3On11GKW: 半数以上が
>知らない人と話すのが嫌
これが理由だと思うけどな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:14 ID:SA8PvDBk: スレ違いって分かってるのにいつまでもギャーギャーうるさい奴等だ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:18 ID:th1I+k5k: ニーとだと結婚相手がいませんよ！
195 名前：NEET 投稿日：05/03/24 19:20 ID:AD00EtJB: 風俗で抜いてもらえばそれでいいかな　と思ってる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:23 ID:CHkvKlHC: ---157からここまで読み飛ばした---
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:28 ID:dq3K204M: 　　　　 l:::::
　　　　　 l:::::　　　　　　　　　　　　　　　　　__　_ -‐　'''''''' ー- __
　　　　　 }::::　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　'''-､
　　　　　 l:::::　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 l:::　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　 r=＝､　　　　　　　　　 l
　　　　　/　　　　　　　　　　　/　　　　　　 /"~ヽヽ__ノ_,..==､　　　　　　　;
　　　　 /::　　　　　　　　　　 /　　　　 ,=＝､`ｰ'〃'=､　ヾ＿ﾉ　　　　　　　;
　　　 /::::::　　　　　　　　　 /　　　　ヽ＿ノ　　`= ノ　-‐､ ,.-､　　　　　　 ;　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::
　　.　 l::::　　　　　　　　　　 ;　　　　　r＝､ r''ヾ､ /::ヽ（(ノ '-"　　　　　　　;;　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::
　　　|::::　　　　　　　　　　 ;　　　　　ヽ-'´ `ー'　__- "_,,　 (ﾆ)　　　　　　　;;　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::
　　　|::::　　　　　　　　　　 ; 　(＝､ (~~》 /ﾆヽ（:::::) ヽﾆ）,.-､　　　　　　 i　　　　　　　　　　:::::::::::::_,,,,_
　　　l:::　　　　　　　　　　　　;　_`-"　‐ _,,,ﾞー _--､ r''-､　__--　　　　　 i　　　　　　　　　　::::::::::／　〈 |
　　　|::::　　　　　　　　　　　　Vﾞ二)　（　 )）　ヽ;;ノヽ‐"〃^ヾ　　　　　;;　　　　　　　　　　::::::::ノ　　　 l
　　　 l;:::　　　　　　　　　　　　ヽ　,.＝､　>-､r'":)　l⌒､ `---"　　　／　　　　　　　　::::::::::::／　　　　l
　　　　l:::　　　　　　　　　　　　　/､　)）_,ゝ-' ~　　`ｰ'　　　　　　,,;;　　　　　　　　::::::::::::::::／　　　　　|
　　　　ヽ::::: 　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ､/　　__　　　　　　　 ,,,,;;:::　　　　　　　:::::::::::::::::__／　　　　　　 |
　　　　　＼:::::::::::::......... 　　　　　　　　　　　　ﾞ~~'''　--""　　　　　　　　　:::::::::::::_.／　　　　　　　　/
　　　　　　＼_;;;;;;;;__　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _-"~　　　　　　　　　／
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:37 ID:eays+BUW: 二十歳も過ぎてんだから講習費とか参考書代とか厨房みたいな嘘つかずに飲み代ぐらいは自分で稼げよ('`)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:04 ID:3zde3RSU: .　　∩ ∩　
　　 | | | |　
　　( ﾟωﾟ)　＜にーとのはなし　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb　
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:08 ID:3NoCAPPG: NHKへようこそ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:18 ID:fF465889: 低賃金労働者どもがぎゃーぎゃーうるせーな
働くってのがそれほど偉いのかよ？
自分より年下の客に頭下げて日給10kも稼げない
金のためならなんでもする奴にはなりたくねーなプライドないのかよｗ
俺はスロで週に１０万近く稼いでるから働く必要なんて全然なし
毎日焼肉か寿司くってるよ。ライン工は吉野屋で大盛り汁だくでもくってろってね

あと親がどうとかいってる自称良識人もいるみたいだが
親が子供を養うのは当たり前。義務だしｗ
法律ぐらい勉強してくださいね(お
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:22 ID:rSyqmVOd: コピペ乙
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:32 ID:fF465889: はぁ？
コピペっつーならコピペ元さらせよ
そんなことだから指示待ち人間っていわれんだよｗ
で、今月のノルマは達成できたの？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:38 ID:wbHyvoS4: >>203
どうでもいいがそんな凄いID初めて見た。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:43 ID:SQAbYyJH: >>204
ThePenis知らんのか。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:46 ID:fF465889: >>204
馬鹿かお前
神IDってのは↓みたいなIDだ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111585738/60

くたばれ低賃金ども
お前ら全員ちんぽだｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:02 ID:5xnHFzhK: >>206
お前のIDも大分あれだな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:07 ID:5xnHFzhK: すまん
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:47 ID:wbHyvoS4: >>205
この手のを抑えるには別な視点で構ってやるのがいいのに、おまいが突っ込んでどうする。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:54 ID:NnETKIyO: 何もこのスレでGvGしなくてもいいのに
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:06 ID:ntKlK+8c: NEETってどうやって生活してるの？
親の脛かじってるだけだと親死んだときに収入なくなるだろうし
100万人弱いるNEETのうちどんだけが資産だけで喰っていけるんだろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:15 ID:vmwO9hm/: 社会人＞＞＞越えられない壁＞＞＞フリーター＞＞＞ニート＞＞＞越えられない壁＞＞＞スレ違いの馬鹿ども
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:28 ID:r/Z/smcZ: 今のGvって語る事何もないからな…

韓国はどうか知らんが
転生で敷居が高くなって極廃しか楽しめなくなったのがGv衰退の原因だろ

俺もやっと自キャラがLV92になったが、廃は転生職の80台～90台
とてもじゃないがキャラの強さの差は埋めることは出来ん・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:36 ID:Xxb7cHlL: >>213
一人でTUEEしてください
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:45 ID:gULgABIh: >>213
Pvに関しては確かに敷居は極端に高くなった。
でもGvは別にそんなことはないと思うが。
むしろ今はどれだけ人数集めて、真っ先に防衛体制敷くかが勝負みたいなもんだし。
そこにはキャラの転生・非転生の差よりも、中の人が駒として動けるか、のほうが重要だ。

Gv衰退の原因は「癌の鯖管理」以外の何者でもない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 02:00 ID:nUno/AzS: >>215
全面的に同意。

ただPvも一応非転生職のみとか自分達でルール課してやれば楽しめないことはない。
TUEEEEEEEEEEEEしたいなら転生しなきゃ無理だけど。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:10 ID:3+emisTD: 身内でバランスとってPvしてると、TUEEEEしたい廃がわざわざ殺しに来る。
場所変えても同じ。楽しめないだろ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:27 ID:SLwdBN63: 大手勢力のTS動画大公開で一時話題沸騰だったあの鯖でまた大事件！！
最大手とも言われる某勢力が、ズーム制限解除のチート＆RTX使用の動画丸晒し！
ttp://kyoto.cool.ne.jp/up110/0509.wmv
↑証拠ムービー
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:34 ID:42Ub1Qdt: LISAはもう終ってるからどうでもいいよ('A`)
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:43 ID:KqpOsjtb: 今のGv仕様がこの先改善されたとしても、その時は手遅れって気がするな。
Gvやる奴で今の仕様が我慢できるのは、廃かAD,宝目当てな奴だろ
そんな奴だけが残った環境で、楽しいGvが出来るとは思えんしな・・・
今の仕様が長く続くほど、廃の濃度が高くなると思われる。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:45 ID:C2AqYEMZ: Gv終わったとか言ってる奴らさっさとGv辞めてRO引退しろよ。重くてかなわん。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:51 ID:z5XfNOQv: >>220
廃の濃度が高くなる？別に問題ないだろ。雑魚レーサーはとっとと消えな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 04:08 ID:pHemHh59: >>218
視点制限解除するとここまで寄れるんだな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 04:13 ID:/kE1rrD0: プロとかアルデとか、
わざわざ廃が集まるほど魅力がないわけだが。
守ろうと思えばそれなりに守れるし、
このあたりじゃ良くも悪くも低レベルなGvGになるんじゃないの？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:28 ID:ECDunToX: なによりもあれだけスムースに動けている事に愕然とした最古鯖住人の俺…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:39 ID:NcbzGhu/: これくらいの重さは普通ですよ
過密鯖のみなさん
過密鯖の一番軽いところ＝過疎鯖の一番重いところ
多分これくらい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:52 ID:oL7DD1AA: …真面目に移住しようかと考えるな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 06:58 ID:ECDunToX: >226
これくらいの「重さ」ってあたりにカルチャーショックを受けた。
今度のマイグレ、対象鯖になったら新鯖に移動しよう…

……いくらなんでも最古鯖が対象外、なんて斜め上な事はしないよな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 07:00 ID:PKrsUHXO: なんで過去2回のマイグレで移住しなかったのか問いたいがね
過去2回もあって。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 07:02 ID:ECDunToX: ……いろんなしがらみがあったんだよ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 07:03 ID:0ZHiEpxP: 今回もしがらみあるな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:11 ID:7jNuSvpW: 毎回毎回移住する奴の方が騒ぐよな
黙って移住すりゃいいものを
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:16 ID:nQyjXnoD: ROで会えない位で切れる縁は、所詮その程度だったってだけ。

そんなに気になるんなら前回のマイグレで移住した知り合いにでも連絡取って、
キャラ作って覗いてみたらどうだ。
簡単なウォッチだけならポタヒールだけ取った即席アコでも出来る。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:27 ID:GH0b8tjA: この中で本気で最初からヴェル鯖Ｇｖしようと思ってる人手あげてみ
１から育成してエンペ拾って上納２Ｍして･･･
ってそれだけでもう俺はやる気おきないんだけど。
なんか少し前にヴェル鯖のスタートダッシュの話多かったから気になった
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:43 ID:uW8fEwRS: >>234
そのぐらいの手間は気にはならない。
だがBOTerのスタダに勝てるわけないから、アホらしくてヴェル鯖には行く気しない。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:45 ID:KyWOY5R5: GVGはすぐできないだろうが
プレイ期間の差はなくなるわけで

( 癌がもし万が一ひょっとして奇跡的に B O T 対策頑張ってくれれば )

本来あるべき形でROができるかもしれない
質が低くなってもしばらくはだらだら効率しょぼい狩りしかできなくても
宇宙でビックBANが起こるぐらいの可能性に期待しつつ
癌主催のオープニングイベントにとりあえず参加してみよう

と思ってる
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:54 ID:viGKQGh/: >>218
何処がズーム制限解除なのかわからん。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:56 ID:6/ekq2KE: キモ鯖ってのはくだらないことで叩き続ける必死な鯖なんだよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 09:36 ID:62q8Iu/E: >>237
わかんないならまだお前はまっとうな患者って事だ
真面目に楽しむがいいぞ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:14 ID:uW8fEwRS: >>239
「わからない」レベルなら患者とは言わない。ただの初心者か無知なだけだろ。
わかってて止めない・離れないのが真の患者だぞ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:23 ID:Rh8k8aXP: 視点解除というよりは
切り出した画面が小さいだけじゃないのかな。
左下のチャット見る限りではそう感じる。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:39 ID:pIJtoLBB: つエンブレムのサイズ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:39 ID:8jmXh9dN: これ前のマイグレ時（5期鯖がなかった頃）の動画だから重さは参考にならんかも
けど、これでも攻防合わせて400人くらいいたんじゃなかったっけな・・・
最古鯖ってどういう重さでGvやってるんだろう( ´-｀)
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:03 ID:xGUFQUS2: ＠ＬＯＫＩ
簡単な例あげると終了10分前
Ｖ１入り口からエンペまで向かおうとすると
たどりつけないって感じ？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:08 ID:9JBJWeQe: 昔からVとCは重かったけど・・・LやBもそれくらいに重いの?
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:10 ID:xGUFQUS2: 同じくらいの重さの時もあるし、そうでない時もあるね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:13 ID:mxrIqPlf: そもそも入り口に入るまでに数分掛かるよな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:23 ID:pemsKOqn: 結局入れないこともあるよな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:31 ID:M05bBV3D: 入る前に同期落ち二回ほどして入って一歩も動けず同期落ちとかあった
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:10 ID:1Tq24tBh: こんなこと聞いちゃいけない気がするが…。
そんな鯖でやってて楽しいのか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:14 ID:MPGdKsZB: だからみんな目が覚めて別のゲームやったり、
休止したりしてんだろ？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:15 ID:q7pwFeJB: 漏れGv10月からやってない。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:18 ID:nyWH8PQG: それでも一部の廃人はしがみついてますよ。何が
楽しいのか知らないけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:19 ID:FOBl0O20: この前のODINがそんな感じだった。
真剣にGv撤退を考えた。

最古鯖って毎回あんな感じなんだろうか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:20 ID:r/Z/smcZ: 先週のOdinは15分前にレース砦に行ったけど第一マップすら横断できませんでしたが…
敵の妨害？そんなのありませんよ、ないのに横断できず(´･ω･｀)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:33 ID:BIM6aO8x: 鯖オープンしてすぐだとＶダンサーもそろわなそうだしアンフロ普及率もごみみたいなものだろうし、
ジョークとＷｉｚの天下か？

Ｇｖで強いハンターが見られるかもしれない
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:42 ID:aGcQTPOG: ダンサーバードはDEX>VITならすぐ作れるし
VIT>DEXでもLv70もあればVIT100いける
アンフロ普及率は致命的だな
むしろタラ盾が厳しい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:44 ID:ga5bja/Q: >>255
Saraだが、こっちもあんまり変わらん。
VITなのに回復不発でアチャガーディアンに殺されるとかもうね('A`)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:54 ID:8UFYzO1j: ダンサーは７０もあれば投入できるし、スクリーム弾幕はすぐ作れる。
WIZは詠唱が遅いからそんなに強くないと思われ。
アンフロが少ないからジョークバードが大活躍だろう。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:03 ID:EN5FrmGe: 新鯖スタートからの伊豆が見物だな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:06 ID:Rf+PdbvK: 見ものと言ったところで他の鯖と変わらず機械の聖地に
なるだけだろ。GV必死な連中がBOTの飼い主だというのは
公然の秘密だし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:13 ID:OIuUQXnL: 新鯖にBOTが集中して既存鯖のBOTが減らないかと密かに期待してるのだが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:14 ID:7y1AOYce: つまりニートが遊ぶ金を稼ぐチャンスなんですね（笑）
なるほどガンホーは無能じゃなくて倒錯的人権擁護者だったのか。
犯罪者にも人権はある。人殺しでも少年Ａのごとし
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:20 ID:+rk3tGAc: >>263
おまえは勘違いをしている。
ニートは金使ってまで遊びはしない。
家でだらだら持ってるゲームを遊び続けるだけだから金要らない。
ただか寝入らないけど食料など消費しなきゃ生きていけない。
消費の分すら稼がないのに親に養いもらい続けてるのをニートと言う。

ニートの実態を知らずにニートという言葉を使うのはニート予備軍の厨房なんかだと思う。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:23 ID:dKczHU23: 普通に飲みいったりカラオケいくだろ
お前がいってるのは引き篭もりだろ（苦笑）

まさかBOTゼニーをRMTしたリアルマネーは労働で得た資金であるとかいいださないだろうな（爆笑）
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:32 ID:PZrlmwr2: 俺はヴェルでやるよ
最初の頃はGv参加せず知り合いとままーり遊びつつGvキャラ育てる
ある程度勢力図が決まってきたらGvステ2-2で入り養殖してもらいつつGvするつもり

エンペスタダやギルド拡張はやる気の香具師にやらせて楽しむだけ楽しもうと思ってる
何も自分でギルド設立しなくていいし・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:34 ID:Fr137B8/: 各鯖の有名BOTerが夢の競演してくれそうで楽しみ。
BOTギルドで1～5砦全制覇も夢じゃないと思う。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:51 ID:z5XfNOQv: まあアレだ。お前らとりあえず>>1嫁。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:45 ID:IhT6StNC: GV資金とか育成からBOT外すのは机上の空論だし、ツール使って
ばりばりにチューンしたキャラとそうでないキャラには明らかな
差があるし、育成だってADニヨルドで中の人入れ替えで２４時間回すのには
劣るとはいえ、それ以外ではステルス公平か過疎地でのBOT育成ばかりだし
１が実情にあってないんじゃね？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:54 ID:uW8fEwRS: >>269
板自体がその手の話禁止。
実情に合った話するために、次スレからLiveROに移動でもするべきかもな。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:55 ID:y42UBA3f: BOTが～とか、既に言い訳だらけですね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:57 ID:Ivws1evD: まてまて、liveROでもBOTや一部のツールは禁止だぞ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:22 ID:sFj/8yuT: BOTerが馴れ合いたいならサロン池よ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:23 ID:HNUhHMbR: おーーーっとここで患者の
「自分の気にくわないレスをしている奴は全部BOTerでFA」
が出たァーーーーーー！
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:29 ID:515yx7Es: もりさきくん　ふっとばされたーーー！！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:35 ID:MPGdKsZB: まぁ、事実としてソレ関係のスレや板では
崩壊前に最後に稼がせてもらおうと
BOTer達が大喜びして準備してるんだけどね…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:35 ID:5kdXOJpN: 翼｢あのGKほんと役にたたねえな。死ねよ。｣
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:36 ID:Yclj6GGB: .　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜　ずぼしつかれたぼったー　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:04 ID:Sh+TjZrg: 抜かれたたーい！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:15 ID:JBTCvXA7: 若島津「漏れ様のゴールポストでAFKしてるDQN氏ねよ」
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:19 ID:xFXnp6vw: ゴールポストのほうが役に立つぜ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:24 ID:HNUhHMbR: おーっとゴールポストが日向君のネオ・タイガーショットを止めたァァーーーーーーーーーーーー！！
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:33 ID:+nbZrtT0: NEETがBOT＋RMTで金を稼ぐ→RMTの買い手は100％金持ち
NEETはそれで稼いだ金で生活、つまり
所得の高いRMT利用者から、所得のないNEETへの所得再分配が行なわれているといえよう。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:41 ID:Sh+TjZrg: ■ ネットゲーム　クラッキング大全
という名前の本になるそうな。俺としては良い題名が思いつかないのでその点どうでもいいけど。

ただクラッキング大全でいいんだろうか。あんまりクラッキング紹介してないような気がするが。

話は進んでるようで、5月あたりにデータハウスから出ます(´ー｀)

まぁ何度も言いますが、koreは紹介しません。設計自体やり直したBOTのソースをCDROMか何かで配布する？ことになるのかも。もちろん性能的にはkoreを遥かに上回るでしょう。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:19 ID:Pc/IMQ3T: そんな本がマジででるとしたらさすがに俺もBOTに走るぞ
個人情報漏れ、罠の危険がなく安価で高性能のBOTが手に入るのかよ
女神鯖に10体放ってBOTギルド立ち上げてやる
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:30 ID:OfoJQBZR: 別に低性能だろうがBANされないんだから金払うだけ無駄だろ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:40 ID:NQyHmIEy: ときメモやDOAでチートツール売ったところがが損害賠償で負けてるからな。
法人がやるのは訴訟リスクが高すぎる気もするが・・・
会社の住所も連絡先もまんま出してるわけだし、
アプロダに串さしてアップするのとはわけが違う。

ちなみに癌も一応
＞また、著作権法第20条「同一性保持権」に違反する行為であり、
＞ゲームバランスを大きく崩してしまう可能性があるため、運営チームでは厳重に取締りを行う対象としています。
と宣言してる。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:05 ID:wvaZXqre: >>287
つ[itembank]
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:58 ID:mx22K5Ep: 癌が訴えて裁判になったら、今のROの腐った現状も全部白日の下に晒されちまうからな。
上場を控えた今、見て見ぬ振りだろ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 22:06 ID:OfoJQBZR: むしろ訴えないから売り上げの一部をよこせとか言いそうだ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 22:07 ID:i1sXeQz3: それはさすがに脅迫で訴え返せそうだな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 22:09 ID:NQyHmIEy: >>288
RMTと著作権は関係ないぞ・・・

>>289
もうヘラクレスに上場してる。
企業にとって著しく不利益な行動をとると、
代表である森下個人が株主代表訴訟で訴えられる可能性が出てきた。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 22:15 ID:0L+G3FWx: なら益々BOTをBAN出来なくなるわけだな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 22:17 ID:bU77FEX/: 話の流れ切って申し訳ないですが・・
少々聞きたいのです、まだVIT80程度のLK槍で今JOB57。
騎兵修練まだとってなくｓピアス取ると騎兵修練が5になるときはJOB62に
ｓピアスと騎兵修練、GVにおいてはどっちが先にとるのが使えるのでしょうか。
合奏中断のために先にSピアスとろうかと思いましたがなんだかTOMみたいに
思えてきたので･･･アドバイスよろしくお願いします。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 23:24 ID:4bZw7i/0: 脳内で言うと騎兵修練だと思うんだが
LKならではのSPrも捨てがたい
ただ演奏中断はできるようなステや装備持ってるの？
一撃で2.5k程欲しいとこだけど、ゴスのATK2倍は効果ないんだっけ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 23:58 ID:GH0b8tjA: シーズじゃ騎兵修練なくてもＡＳＰＤ落ちないってのをどこかで聞いた気がするんだが。
まだ修正されてないならＳピアス、修正されてるなら騎兵修練がいいと思う
ＳピアスはＰアクスないと微妙だしなぁ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:12 ID:nCu6Aun9: ん？
当然Pアクス持ってるんだろ？
Pアクスなかったら悩む必要ないと思うが
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:37 ID:SriRnA9o: ペコ取っても乗らなきゃいいんだしな
Pアクス持ちならSピアースでもいいんじゃない？
が、ペコセットを後に残すとか脳内としか思えん。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:48 ID:vn9P0Xdg: むしろApsd落ちてもいいんじゃね？
どれくらい落ちるのか知らんが
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:48 ID:/ans9md/: そのジョブレベルだと90代かね。
VIT80の時点でSTR先行の狩りステだと思うので騎兵修練がいいと思う。
Pｱｸｽあったらｓﾋﾟｱｰｽでもいいけど。合奏中断できるかは微妙。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:50 ID:22svmBku: エンペ攻撃しないなら騎兵修練いらね。
防衛でも攻めでもBDSしかしないでしょ。
それで狩りができる状態なら別段取る必要無いな。
2HQバーサクでエンペアタックしたいとかなら取った方がいいかもしらん。
いちいち降りるって手もあるけど･･･。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 01:54 ID:nCu6Aun9: ペコ乗ってないとBDSできないぞ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 02:10 ID:Yen6d31V: 騎兵修練の話だろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 02:36 ID:SbBS5mqf: 雑記の逆リンクにあったんだが、
Verdandi鯖のギルドHPが既にあるんだが。
早漏すぎｗｗｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 03:19 ID:Eg6QzXjB: やる気満々なだｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 04:09 ID:Bc/URIIQ: なんでここん所スレ違い雑談ばっかになったんだ？
未実装スレや挙句の果てにパッチスレみたくなっても知りませんよっと。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 04:50 ID:zlQ0c/YB: 収まりかけたのに蒸し返すなボケ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:35 ID:X26zGasx: 今のGvはもうゲームとして楽しいと思えるレベルにない。
攻めればラグで回復剤はでないし、まともに移動できないしで終始イライラ。
守れば暇防衛で2時間ぼーっと過ごす。
金を払っているのに2時間暇防衛。
Gvがこれだと、会議も打ち合わせもやるだけ無駄になる。
これはすでにゲームといえない。
継続することが、
義務感と惰性ということに気がついた人ほどいち早く引退してる。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:37 ID:jN15CLn5: 目の前にマイグレと新鯖があるんだから
いきりたって引退するにはちとはやいきがするのだが
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:40 ID:ihA/d5bw: >>308
てめーの糞鯖が全鯖共通の認識みたいにかたってんじゃねーよﾊﾞｰｶ
うちの鯖は上位～下位まで落としあいしてて非常に面白い
引篭もってるならこじ開ける戦術のひとつでもだしてみろ
鯖重すぎってならマイグレするなり過疎鯖行くなりすればいいだろ
やれることやらずにグチグチうるせー指示待ち人間は死ね
311 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:46 ID:jzOMkQmn: 俺は今いる鯖のアイテムRMTしてその金でVer鯖でzeny買おうと思ってるよ
今いる鯖出ない限り毎週愚痴だしな・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:53 ID:jQFFJYXa: 誰がその流通量の少ないzenyを売ってくれるんだ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 10:15 ID:MzwoZWEe: >>310
多分マンネリしないように必死なんだよ
本当はもういきついてる
攻め落とししまくって楽しんでると思いたいんだよ

ぶっちゃけ、運営側はかなり苦労してると思うよ
運営側の苦労が少しでも途切れたら他と同じになるから

攻め専しててそろそろGvにつかれてきたギルマスより
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 10:21 ID:hGJOm+J7: >>304
ttp://verdandi.yh.land.to/
ここか？

うちの鯖も停滞しててつまんねーし入ってみてもいいかもなとか思うよ
装備そろえるのダリーがな
Gv目当てで移住考えてるやつどれくらいいるんだ？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 10:34 ID:453UKZ/G: 早漏っぷりに萌えたｗｗｗｗｗｗ

>>315
俺俺
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 10:44 ID:X+DXOVkj: >>315
俺もGv目当てだよ
移住ってより復帰だけど
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 11:32 ID:7vCg9f9O: >>315
俺もＧｖ目的で移住するつもり
BOTerに砦占拠されそうだがＣドロップより確率低いであろう癌のまともな管理に期待してる
管理さえできてればしばらくは相当楽しいと思う>新鯖
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 11:46 ID:b8+efq+S: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:05 ID:46fmw2Gw: いい加減夢から醒めればいいのに・・・・
移住したってどうせ回復剤は出ませんよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:26 ID:PxfciMhq: 新鯖で1からやるなら
もっとマシな対人が出来るゲームに移住した方が良いだろ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:33 ID:JAqERnjc: >>321
どのMMOもRO慣れした俺が行くと大して面白くないのが現状。
まだこれから出るMMOでいいのがあれば考慮するが今のとこどれも微妙。
そのへんは個人の嗜好が大きく関わるしな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:38 ID:zlQ0c/YB: にゅ缶で愚痴垂れるくらいしか能がない奴らが別鯖別ゲに移住したところで
何も状況は変わらねぇよ。
誰かが楽しいこと与えてくれるのを待ってるだけのその腐れた乞食根性を
まずどうにかしろよ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:42 ID:RGt233Lt: ファンタジーアースお勧め
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:14 ID:b8+efq+S: FEはFaction Warが主体だろ？
ノーマナーノーマナーと叫んでいればなんとかなると思っているROの大半が耐えられるとは思えないんだが。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:15 ID:4pvmCHN8: ・・・ここは何のスレですか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:17 ID:tTnqrTkx: ニート同士が戦うスレ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:24 ID:TPKQGDpW: GvG時間に快適なボス狩りするのが勝ち組
RO辞めて勉強なり仕事なりするのが真の勝ち組
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 14:23 ID:Bc/URIIQ: スレ違い共いい加減にしろ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 14:38 ID:Eg6QzXjB: 同盟制度廃止しよう。
あとインティミ、バクステ解禁。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 14:57 ID:TZDu8Kn7: IWも使えるようにしよう。
これで全て美味く周る
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:29 ID:gRX8QcuV: 推奨NGワード：ニート　リアル　勝ち組　勝組　負け組　負組　Bot RMT
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:29 ID:gRX8QcuV: メアド残ってたageすまん
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:42 ID:m/22Tr5J: インティミ→解禁、ただし成功率修正（低めに）
バクステ→禁止、理由はリスクなしに移動が早すぎる。
IW→解禁、ただし発動できるのは3枚まで。またWP周辺は不可能。

これでどうよ？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:43 ID:tzb4mw4J: マジレスすると
■Potが発動する
これだけでいい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 16:31 ID:K2D37Vgz: そう！そのとうり！
わたしは　Potが　はつどうする
Gvが　ほしかったのです！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:08 ID:nCu6Aun9: POTが発動しないのは鯖人数が多いからなんだけどな
過疎鯖だと普通にPOT出るし攻防のバランスがちょうどいい
そもそも想定人数である5000人を超えてる鯖でバランスが悪いのは当たり前
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:11 ID:2yoATBRV: 超えてない鯖でもバランス悪いよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:16 ID:B/Vs8527: >>334
フィールドのインデュアみたいに、該当スキルのみ連続使用禁止時間を設けるという手も
IWの枚数制限はWiz人数増加で対処できるので無意味
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:18 ID:IWwc95y0: >>312
やっぱりお前みたいなのが居るんだな
俺もBOTでZeny稼いで売ることにしよう
RMTerが移住してまでTUEEEしたいかどうか謎だったから躊躇ってたが
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:24 ID:aLzByEi9: 売るにしても買うにしても最初は買ってそれを元に増やした方が楽
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:27 ID:bP3PRKEF: 新鯖はBOTだらけの機械鯖になることが確定したな、340みたいなのがいっぱいいるんだから。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:41 ID:nCu6Aun9: >>338
雑魚同盟乙
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:01 ID:sEOSConv: 新鯖でいきなりRMTなんて使ったら
BoterかRMT使用者なのがばればれだと思うんだが
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:02 ID:4wvoVCNY: みんな、特に必死な連中はやるからばれても問題ない、それが
癌くオリィティ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:54 ID:YSxfmeAt: ちょっと聞きたいのですが
今、エンペの属性種族は地属性、虫で確定でいいのでしょうか？
自分で検証した結果ですが
サンクで回復後、素手の人にアスペで殴らせまたサンクでエンペの回復を確認しました
しかし、この場合はエンペにアスペによる聖属性は無効という斜め上の仕様の可能性があります
前に聖斧で殴ってダメージを与えられなかったという話を聞いたことがあるので
最初から武器についてる属性に関しては無効にならない可能性もあります
聖斧で殴ってサンクで回復したという検証をした人がいたら教えてくださいませ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:00 ID:w7QB6WwE: >>346
聖斧での検証は過去スレで既出
過去ログ読むくらい汁
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:50 ID:YSxfmeAt: どうもありがとうございました
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 21:54 ID:kknYvpG3: 新鯖は久しぶりの1000RMT以上の相場になりそうなので、
全鯖からBOTerがもれなく移住してきます。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 21:56 ID:DgU15OBs: >新鯖は久しぶりの1000RMT以上の相場になりそうなので、
ねーよｗ

たぶん500RMから開始ですぐ既存鯖まで落ち込む。
ほとんどがBOTerだから売り合いでガンガン下がるだろうな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:12 ID:skJ5w0p1: 砦宝箱とADによる収入がばかにならないから、まずはGvで勝てるように自強化にあてるだろうな
数ヶ月それが続いて安定しだしたら売りだろ
BOTerどもが一致団結したら全砦制覇が普通に行われそうだな
一地域制覇すればADでDS BOT開放ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗパラダイスｗｗｗｗｗｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:40 ID:6DJ7l9gE: 新鯖でBOTしか居ない中で俺TUEEして何が楽しいんだが('A`)
金払ってエミュ鯖でやってるのと変わらんのに馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉと
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:51 ID:16pvy+SM: 新規鯖は1000RM↑いくだろ
これだけ砦をどうやったら早く取れるかとか話が出てるのに、買いが少ないわけがない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:57 ID:DgU15OBs: 最初は金なんかあってもゴミ同然。
いかに対人装備、カードが手に入る狩り場にBOTを放てるかが勝利の鍵。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:07 ID:/+nhi5hC: 新鯖BOT指南スレはここですか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 00:15 ID:ioQWZbU7: >>355
もうRO自体クソゲーだからな
続けたいならエミュ行ったほうが良いし、快適に遊べる
癌に払うならエミュ管理に払ったほうがまし
357 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:29 ID:wqbjcpi3: 腐ってんなこのスレ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:31 ID:SRhsDR8b: >>357って確か俺のレスだったと思うけどどんなレスしたっけ?
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:38 ID:4Id/QQuB: 357は7-7-7の宣伝業者
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:38 ID:SRhsDR8b: >>360
なるほど。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:43 ID:n4tagVuQ: 引退者だがこのスレ見て引退してよかったなと思ってる。
癌もアホだけどユ－ザ－も（略ですね
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:53 ID:Cds1eNV0: 引退したと言いつつ未練たらしくにゅ缶なんぞ見てる奴は、間違いなく
そう遠くないうちに復帰する。
なぜなら他にやることが無いからだ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:01 ID:n4tagVuQ: 復帰しませんよ。全部消したですから。
一からやり直すほど患者じゃありませんしｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:03 ID:O2xi98q0: 語るに落ちるとはこのことか
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:10 ID:hFIPAIoO: >>364
一からやり直し乙。
Ver鯖はお前みたいな重症患者のためにあるんだよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:17 ID:7iM7cLyt: BOTとか完全に撲滅した後だったら
実際にVEL鯖は一からやりなおす復帰者の受け皿となり得たかもしれんな・・・。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:18 ID:SRhsDR8b: この荒れ果てたROで1から始めようなんて奇特な人はもういないだろうな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:21 ID:wqbjcpi3: 愚痴スレ行け屑ども
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:58 ID:7AvF9GjG: >>368

>>304 >>315
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:09 ID:h21jNfct: 未練たらたらなID:n4tagVuQは何しにここに来てるんだろう
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:33 ID:9WTDzF/s: あああああああまっまっま
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 08:50 ID:GLRkYgqJ: どっちにしてもタラ　レイド　フェン　ビタタあたりの必須装備はしばらく需要があるだろうし、
そこらにBOTはなせば現鯖よりは相当稼ぎになるはず
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 09:08 ID:Cds1eNV0: BOTer必死すぎ('A`)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 09:50 ID:Qo+vOZ2S: 何このBOTスレ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 10:03 ID:hZzrNJFJ: まあROの人口は

３割はBOT

３割は廃人

残りは馬鹿

で構成されてますから
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 10:30 ID:o9kSvv94: お前はどれなんだ？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 11:12 ID:gq2UR0zk: 俺どれでも合ってる('`)
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 11:53 ID:IziUME+O: 屑は黙って課金しろwwwうぇwww
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 12:37 ID:ihAofFNk: ■GvGについて語るスレRound-16

とりあえずおまいら沸点低すぎ･･･
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 13:08 ID:TS/tM/wu: この荒れ方が象徴してるんじゃない？
大半の鯖で旧鯖状態になり激ラグ＋POT不発、
四月の新生活で脱退休止も多数、
Gvだけやろうとしていた組もここ数週間のを見て萎えて、
人数が減り更に防衛は容易になって行くと。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 13:15 ID:JZi/7DG1: なんだかんだ言ってGW前くらいからまた人戻ってくるだろうし過疎なんて今だけの話
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:03 ID:q3zKsrDN: 何だかんだ言って人減らないしなｗ　　　　　_、_
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:31 ID:K9csyzLG: マビやら大航海行ってる連中もGv時間だけは帰ってきてやってるが、
ラグ+不発に加えて、もう準備もロクに出来ない状態なのでそろそろ
完全引退考えてるらしい。
もう他のMMOも選択肢あるんだし、ROに固執する人以外はやめて
いくのが多いんじゃないかな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:43 ID:XwS/+Zf9: 2時間誰も来ない放置砦もあるくらいだし
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:44 ID:btoSxB7G: Verdandiは間違いなく無法地帯になる。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:47 ID:7iM7cLyt: 緩やかではあるが減少傾向にはあるな。
他MMOが出ても影響はそんなに大きくないのだが
年末からのBOTの急増、横殴り全開BOTの増加、そしてGvのクソ化
やること対人くらいしか残ってないけどPvは敷居が高い、転生育てる気力はない
って層にとどめを刺した。
Gvの仕様が変わらない限りは緩やかではあるが減って行くだろう。
Gvが戻れば今マビとかやってる奴も結局帰ってくると思う。
緩やかに減って行くってのが今までにはない真の終末に向かっている感を醸し出している。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:59 ID:ZwZEo4UW: >>387
転生育てる気力がないというかGvが糞化したから
育成にやる気がでないというのが正しいと思う。
転生キャラなんてほとんどの連中が対人のために育ててるだろうし。
俺もチャンプやってるが前の仕様を想定してたのに今暇防衛すぎで
阿修羅撃つ機会がほとんどないから育成するきおきね。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:07 ID:Et9a2TnA: >>387
全体的に見たらGvやってない人の方が多いと思うわけだが…
・引越し等の時期的なもの
・RO自体に飽きてきてる
・加えて転生実装で天井が高くなってやる気減退
多分こっちの方が影響が大きい気がする、
Gvの要因も大きいとは思うけど

こういうゲームは連なって減るから、
本当に減り始めると歯止めが利かなくなりそうだけどなー
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:08 ID:QOQ7NgWh: ■GvGについて愚痴するスレRound-1
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:47 ID:GnCg3p4E: ネトゲ暦7年の俺の経験だと
確かに末期感が漂ってきていることは間違いない。
次の新要素が魅力的なものを出せないと、終わるだろうな。
最近のグラビティはやっつけ仕事が多いし、
どうも開発がRO２に移行しているぽい所を見る限りでは
ちょっと苦しそうではある。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:51 ID:4BRMYIV/: 以前のようにOP制限するだけでいいような気がするんだが・・
違うのか・・？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:01 ID:dvaYPJU/: OP制限されてるだろ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:04 ID:4Id/QQuB: ×以前のように
○以前のような
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:33 ID:8U+oH2v/: 意味変わるか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:39 ID:aSS1BOgH: 回復がちゃんと出た上で死ぬならマゾステの育成頑張る気にもなるんだけどな
今だとよっぽど格下じゃないと攻めても落とせないし、防衛じゃロキ大魔法でやることない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:44 ID:h21jNfct: だから接続が8000人超えてるような過密鯖は黙ってるろ
5000いかない過疎鯖は普通のGvGできてんだからお前らみたいな例外鯖のためにOP制限変えられてまた攻防のバランス崩すんじゃねぇよ
ぐだぐだ言ってるやつはマイグレしろや
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:05 ID:H1BRr1MB: ファンタジーアースが出れば、いよいよROも終わりだね^v^b
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:12 ID:72FI3Y71: ファンタジーアースは何時頃始まるのだろう。仕方ないのでベルアイルをつなぎにしてる。
当然ROはGvGの時だけな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:12 ID:r5VDoI9A: >>397
脳内…っていうかGv未経験者は黙ってください。
5000いかない過疎鯖ですら回復財が喉に詰まって死ぬんですが？
ラグ周期が短いけどやっぱ転生以降お察しｹﾞｰ化してるよ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:33 ID:GnCg3p4E: 先週は4000人しかいなかったのに、回復剤が不発してたよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:43 ID:9WTDzF/s: 過疎鯖でも回復財出ないのが問題なんだろうが
転生前はきっちり出てたから、数の問題じゃないよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:56 ID:h21jNfct: お前ら下手糞なんじゃないか？
普通にアイテム出るんですけど
装備揃ってる？
もちろんHPR持ち剣士系とLP持ちケミ以外は問題外だぞ？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:04 ID:g2BcHHfu: 何の装備があるとアイテム発動率が変わるんだ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:04 ID:V3kaF367: >>403
Vit100騎士・過疎鯖。
大魔法耐えれるくらいの白連打すると同期落ち。
運良く同期落ちしなくても、それだけ連打してると前に進めねー。そうこうしてるうちに大ラグ来て蒸発。

これが現状だ('A`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:11 ID:aSS1BOgH: 5鯖ゴスペルパラ Gv時 Mdef70(アクア) Int110 Vit80
Vitは完成してないがMdefが高い分そこそこ耐える、がそれだけ
PTのHPバー見てても半分くらいは回復使えた様子もなく沈んでいく
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:22 ID:/AoOYlW9: 回復もでるしVIT100でまず沈まないけど、まわりが死んでいって
結局ソロになるからぼこられて、回復尽きて死んでるから回復出ようが
出まいが同じ状態。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:23 ID:ioQWZbU7: >>403
回復剤使うのまでPスキルが要るとか主張する患者は黙ってろよww
あ、もしかしてアイテム減ってるとちゃんと使えてると思ってる奴か？
アイテム減るだけで出てないときも多いから
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:26 ID:GnCg3p4E: 403 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/27 18:56 ID:h21jNfct
お前ら下手糞なんじゃないか？
普通にアイテム出るんですけど
装備揃ってる？
もちろんHPR持ち剣士系とLP持ちケミ以外は問題外だぞ？

回復剤がでるか、出ないかという話なのに
なぜ上手い下手が関係するのだろうか？
さらに、なぜ職種が関係するのだろうか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:27 ID:I39Ua7ax: ・鯖による環境差が大きい話題だと思われる場合は予め話題にしたい鯖の名前を書きましょう

おまいら>>1読め
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:27 ID:947g62ao: そんな状態なのに何故未だにGvするんだ？ザンギエフプレイが好きなお前らに乾杯
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:29 ID:Pwp4sFBq: 重かろうが軽かろうが落とせるギルドはちゃんと結果だしてる
重いから落とせなくなったなんてのは戦力が足りないだけだ
落とせる戦力を整えてがんばってくれ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:30 ID:FSrGshY9: >>412
防衛側と攻撃側への要求戦力が違いすぎるからみんなやる気がなくなるんだよな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:34 ID:Pwp4sFBq: 毎週毎週殆どの砦が落ちてたような状況のほうがおかしいだろ
防衛の3倍強くらいの戦力でなんとか落とせる程度のがいいとおもうが
同程度の勢力が来ただけで守れないGvとか攻め有利すぎて温い
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:35 ID:1I7fPtER: うちはSESだけど、鯖（V,L,C,B)、時間によってはSC押してもまったく無反応。
ラグで一気に消費とかもあるけどそれならまだまし。
でも、出る時間帯はそれなりにあるし、堅守も少ないからまだ楽しめるけど
やっぱ他MMOに浮気してる人は多いみたい。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:41 ID:GnCg3p4E: 攻め有利、防衛有利はどっちでもいいけど
回復剤が出ないのがやる気がなくなる原因なんだよね。
もし、狩りでミルクが不発したとしても、狩りをやるかい？
それと同じ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:45 ID:4HpBcyVI: >>411
ばっか
ザンギだって起き上がりを2択とかで攻めればガイルだってスクリューではめられるんだぞ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:47 ID:8JKZPJ4Q: 一定間隔でダラダラ消費するように押せよ
無駄に連打したら負けだ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:54 ID:h21jNfct: 連打ツールでも使ってるのか？
同じ過疎鯖でもここまで違うのか
俺の鯖でもV、C、B、Lで結構変わってくるしな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 20:20 ID:V3kaF367: よし誰もいない今がチャンスだ

ぬるぽ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 20:25 ID:U0Iim8Hh: 赤ジェム忘れた
敵こないしする暇ほぼないだろうからいいけどよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 20:31 ID:OH07aq6I: 暇だな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 20:58 ID:niNO5Ykx: 今日はまだきちんと機能してる方か・・・？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:01 ID:mAgebBLD: バーサク強すぎ…一瞬でエンペ割られたよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:06 ID:DEI6qiQL: おそらく、今のＧｖ時間中がもっとも中の人が多くＢＯＴが少ない時間
この時間帯の各鯖の人数を調べてみれば？

毎週Ｇｖの時間を調べ続ければ人数の増減なんて一目瞭然だろうに

先々週は９３ｋだったらしい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:23 ID:4BRMYIV/: 狼鯖は今6400人
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:24 ID:XwS/+Zf9: 徹4000人
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:37 ID:oAS36z94: 全部足してみたら、94135人と出た。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:01 ID:Et9a2TnA: 実はGvG時間って上級狩場はガラガラ、BOTは減少
暇防衛の影響か鯖も妙に軽くて快適だったりするんだよな…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:10 ID:McG9lvkN: Gv時間の騎士団とか城は人少ないよなー
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:13 ID:aBA1J/it: ボス狩りはやっぱり3-4組は来てる
夢見すぎだった
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:22 ID:nO/50OD8: 終わってる鯖フェンリルからのご報告です。

完全防衛5
譲渡or奪還4
落城11

久しぶりに盛り上がりました(・∀・)
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:29 ID:tJj/d86r: 今日は出なかったんだけど
どのくらいの糞ゲーぐらいだったかわかりやすく教えて
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:33 ID:P/s11Fy5: ケイオスだけど今日は軽かった
そのせいか落城13
先週のありえない重さと比べると大分楽しめた
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:34 ID:Yid6lcpg: 僕は生れて初めてのGvGに興奮し、母はちょっと無理をして
少しだけ豪華な回復剤を作ってくれた。

　　　　　　　ﾊｲﾊｲ､ﾊﾔｸﾈﾅｻｲ
　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノﾏﾀﾞ～ﾏﾀﾞ～
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

翌日・・・・・・

　　_［癌］　　犬の餌みたいな白ポ持ってくんな！！この腐れ外道がっ！！
⊂（#゜д゜）　お前らも叩き潰すぞ！オラッ！！
　/　　　ﾉ∪ 　文句あったら国民生活センター連れてこいやっ！！
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　ﾊﾞﾘｰﾝ!! 　　　　　　　　ｳﾜ～ﾝﾏﾏﾝﾉｽﾘﾑｼﾛﾎﾟｶﾞｰ
　　　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵ 　　　ヾ('A`)ノJ('A`)し

これくらい糞ゲー
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:35 ID:W98gYgc/: heimdal鯖

完全防衛:12
系列譲渡:1
レース:3
攻城戦:数個

先週より幾分ましかも
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:36 ID:h21jNfct: 完全防衛　1
譲渡or奪還　3つ程度
重くなったために動きにくくなったが攻防のバランスが取れてていい感じ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:37 ID:jQFs49E6: ラグでバランス取るとか萎えるぜ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:38 ID:4Id/QQuB: とりあえず、落とせることは落とせる
落とせない、回復でないって言ってる奴は負け犬ってことだな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:46 ID:Ow+Rpsa+: Loki鯖
完全防衛14
B5が、落城したけど元ギルド取り返した
落ちた5砦の内、2砦が大手のダブル確保
2砦が、レース。1砦がアナウンス1回のみの確保
あいかわらず弥生してます8('A`)8
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:03 ID:dvaYPJU/: >>433
魔界村くらい
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:06 ID:72FI3Y71: Freya
完全防衛5
系列取得2

鯖TOPが前回急襲で落とされたので各地を荒らしまわるかと思いきや
結果への影響全くなし。現実を知らされた鯖TOPでした＾＾；
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:11 ID:ljbZTUB3: >>433
スペランカーぐらい・・・かな？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:30 ID:CdEyrn6i: 相変わらず大魔法でまくりだが割と軽かったかも。結構楽しめた
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:54 ID:9CUAFE7e: あと暇防衛続きで防衛側の出席率少なかったってのもあるだろうな。
でも、今日は幾分マシだった。
転生ﾊﾟｯﾁ前ほどじゃないが、この状態に慣らされていくんかねぇ・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:20 ID:Fakk+5uG: オラブレコンセイムポなどのATKアップ系のスキルってエンペに有効なのか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:23 ID:1MAkfJfQ: 有効じゃなかったらEDPも有効じゃなくなるな。
ｵﾗﾌﾞﾚはわからない
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:25 ID:VJAXt+JQ: ハイスピードポーション飲んでAspd高めてから攻撃してるのと同じじゃね?
ただアイテムかスキルかの違いってだけで。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:34 ID:CmMvePWe: 直接攻撃するスキルだけ無効なんじゃないか？

不明な時はとりあえず使って攻撃だな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:44 ID:nEXlfkWM: Eirは今回も完全防衛１個、譲歩とかはなし

Eirはまだましかな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:08 ID:Rg0mSyI3: 鯖状況とかどうでもいいから
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:15 ID:CIZTTFLE: ごめｗｗｗｗｗｗｗｗ
マビしてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ落ちてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

が何ヶ所かあるな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:04 ID:HAyCS6XL: Ses
堅守3、2砦取得4連合
B1の長期堅守が中堅2連合の合体に攻められて落城。鯖最凶連合の3砦取得も阻止。
但し中堅、上位の連合共に解散続出。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:11 ID:BGcQL3Ha: >>443
ばかやろう
スペランカー面白いじゃないか
あれのおかげで俺のアクションゲームの腕は相当上がった
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:13 ID:J1kGak+q: 2窓で大航海時代とかマビノギやってた人が結構いたな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 05:43 ID:j0x/PKXc: この今の3桁人数の状況でGvGやったらどうなるんだろうか･･･
おもしろそうだな･･･
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 07:48 ID:q0VtMGet: ただひたすら椅子取りになるだけじゃねーか
あほじゃねぇの
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 09:59 ID:RzYb6oum: 暇防衛9、さらに2砦取得が1、取得後余裕防衛が6、レースが2

激ラグ＆ロキ＆大魔法で士気が低下
上位～中堅同盟はすっぽり収まり安定防衛
下位同盟でさえ、ラグ＆ロキでレースを止めてしまうほどになる

パッチ前は、上位「ゲフェン・フェイヨン」、下位「アルデ・プロ」と棲み分けて攻防してたのに
上から順に埋まっていって、停滞気味

irisもうダメポ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 10:15 ID:j0x/PKXc: 457は本当は砦Getしたいんじゃないんかと
防衛TUEEEEEEゲーに飽きてる人多いだろうし、それでもおもしろいと思うぞ

今回のメンテ、もしかしてGvG関係だったりしてな･･･
ないか･･･
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 11:31 ID:Y409SRbT: >>458
久しぶりにゲフェンで戦闘があって砦主交代があったんだが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 11:43 ID:XWY8rQov: Tia鯖
ミスティックブルーというギルドがきもすぎて吐きそう
特にマスター！もう真っ黒すぎｗｗｗｗｗっうえうえうええｗｗｗｗｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 11:44 ID:KN4pnzFD: Irisは先週よりは大分マシだったかな？
転生直後から今まで防衛してた攻め専がゲフェ攻めに回ったし、
中規模↑を狙える攻め専が２つあるしね。

ただ昔と違って最上位クラスを落とせそうな攻めがないのが寂しいな。
どっちかというと暇防衛でADウマーしたい人種が多い鯖だと思う。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 13:40 ID:SGsB6alO: >>462
今まで防衛してた攻め専ってどっちだ？
攻め専なのかそうじゃないのかはっきり汁！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 13:43 ID:Y409SRbT: >>463
仕様変更前までサーバトップクラスの攻め専だった
仕様変更から先週まで防衛、今週ゲフェン攻め
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:27 ID:XhP2lY8N: Idun　完全防衛4　2砦獲得1

混沌としており、来週どうなるのかも見当がつかない状況
大手同盟が相次いで、元中堅同盟を吸収したせいか、中堅同盟との力の差が開いてきた？
ただ、新たに中堅以上へ駆け上がるような同盟がなく、砦が余る状況は続きそう
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:46 ID:JspTCJZH: 今は大手とかもう関係ない気がする。
Freya鯖トップのギルドが、2番手のギルドを1時間かけて攻めるも全く削ることもできず
C3を完全防衛中の質が良いとはいえ単騎のギルドに攻め先を変えるも手も足もでず
最後はB5のレース会場に赴くも、結局2時間に1度も自分らのギルド名流さずに終わった。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:08 ID:tezhBLGY: 前衛足らんだけとちゃうのかと
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:33 ID:rzeIRuhQ: ロキ突破の鍵はメルトダウン
これで破壊を延々行い他の前衛で休まず突っ込む
WSの数が強さになると思う
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:40 ID:XRm4tkCs: 釣りって書き忘れてるよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:41 ID:bOffMoj1: ゴーレム差し武器持ってもVIT100にすればいいだけだろ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:47 ID:rVVue1BC: 昨日のＧｖで思ったこと。
バーサクＬＫで雷鳥落とすのが、今後は主流になる予感。
80台の未完成キャラだったがバーサクＬＫ3体に集中攻撃されて落ちた。
ただ、献身が無かったからかもしれないが・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:14 ID:Y409SRbT: ロキが要なら献身かSWしてやろうぜ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:58 ID:7RNZOtEV: 両方やらんと、数人くると一瞬だぞ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 21:49 ID:O90ImPBQ: >>314
俺も攻め専のギルやってるけど疲れるな
ただ、前の落ちまくる状況よりましだと思う
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 21:49 ID:ysEGsH/z: http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/2004/ichigo002.jpg
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:05 ID:D1ZWI4NM: 一応Ｇｖでダメ見えないからわからないだろうけど、
バーサクＬＫ一人で秒間３ｋ～４ｋだせるんだぞ？
３人いたら献身でも蒸発だと思うが？
まあ大手はどこもロキと忘れないでを重ねてくるしな。
もちろんわすれないでは、ロキの外で展開してロキ内に
持ってくるの繰返しな。魔法主体の大手は大抵これで
防衛してる。そして３倍くらいの数に攻められても防衛
出来るのがＵＮＫ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:13 ID:nu6v4hg3: 昨日、うちのギルドがEDP使ってロキの鳥を殴ろうとした
鳥の名前が表示されなくて、殴れず、10秒立って死んだとのこと
キャラデータ読み込みがまにあわねぇ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:21 ID:Fakk+5uG: 名前が読み込まれないのはかなり現実的な問題
バーサクLKも旧鯖だとASPDが全く反映されないから実際の火力は理論値よりかなり落ちる
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:40 ID:lFpskZ63: 2HQバーサクで凄いスピードで攻撃出来るんだが
WP防衛に盾なしでつっこむってどうなんだろうか？
後AGI上げてないとそんなにスピードでないからAGIとVITのバランスが難しそうだな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:41 ID:SP4ENCCy: 名前表示されなくても殴れるぞ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:44 ID:2kXZcCmW: 突入の前にアサクロやらプラギやらでブーストかけれ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:44 ID:Y409SRbT: >>479
AGI少し振るだけで2HQバーサクASPD190到達可能
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:50 ID:SP4ENCCy: 振らなくても190いくんだが。Agi振るかアサクロのれば片手剣でも190
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:50 ID:ysEGsH/z: ＡＧＩふらなくても村正で可能

っつーかどうせロキペアはＶＩＴ１００で堅いんだし村正でいいんじゃ？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:50 ID:2XaePIBm: QM状態片手バーサクでaspdいくらぐらいやろ・・・

470の意味がわからん
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:59 ID:txkkBt9r: 雷鳥はファブル1枚減らしてゴーレム刺してもVIT100維持できるようにしるってことだろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:24 ID:LOg4wBop: 忘れないでで2HQ消えね？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:25 ID:MYxqdddn: おいおい、もう突っ込ちんじまうのかよ
脳内GvGの話をもっと傍観していたかったのに
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 00:02 ID:11QMG+oa: 2HQを入れるのは脳内だな。
490 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 02:36 ID:VFjnCl5G: バーサクはＤＥＦ・ＭＤＥＦ両方０になるわけだが
ロキ倒すまで立ってられるのか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 02:41 ID:N+Zr+DaL: ●ポルノグラフィティへの暴言の詳細
テレビ朝日のTV局の廊下でポルノだと気づかず「おい、お前ら。邪魔だ、どけ！」といった。
びっくりしたポルノがギッとにらむと、やっとポルノだと気づいたレンジは一瞬うろたえた様子を見せた。
しかしにらまれたことが少し気に食わなかったレンジメンバーの一人が「どけっつってんだろ」とつぶやいた。
ポルノは「それが人に対して言う言葉ですか」と微妙な表情で言い返した。
レンジは「うるせえよ」と言った。それに切れたのはハルイチ。「お前らもっとちゃんともの言えんのか！うるせえ、じゃないじゃろーが！！」
このような感じの切れ方をした。周りにいたスタッフは「やはりこいつらヤンキーあがりか」と確信するほどの広島弁での注意っぷりだったらしい。
しかしアキヒトが「まぁまぁ落ち着けや。もうええじゃないか。」と止めに入りその場は落ち着いた。
そしてレンジは、なんでそんなに怒鳴るんだ？というような顔をしながらその場を立ち去ったそうな。
それ以来レンジはあらゆるところでポルノを敵対視するようになった。
ラジオで「紅白の視聴率、ポルノには絶対負けない」と発言したりもした。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 03:46 ID:N+Zr+DaL: なんでロキをたおそうとか妄想がでるのか不思議でしょうがない
ＨＰへらして演奏中断であとに続かせるんだろう
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:07 ID:oiX0aHmw: 演奏中断する方法ヨロ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:08 ID:hicoeg94: 突撃して無敵時間中に「ロキ止めて！」と叫ぶ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:08 ID:N+Zr+DaL: >>494
しらないのかよハゲ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:22 ID:oiX0aHmw: 考えてないなら書くなよｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:23 ID:N+Zr+DaL: >>497
本当に池沼だったのか
演奏の強制終了の方法の手段ぐらいだれだってしってるだろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:26 ID:oiX0aHmw: だから具体的にどうやるの？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:34 ID:3BVNGQnB: 癌に頼んで鯖を落とさせてもらう
砦内にいるやつ全員セーブポイントに戻される
砦外待機してる攻め勢力がｳﾏｰ

ってことを言いたいんじゃないか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 05:45 ID:N+Zr+DaL: ロキペアを殺さず、さらに状態異常にもさせず
詠唱終了させる方法

だれだって知ってるけどな
ぶっちゃけ殺す必要はない
だからバーサークやＥＤＰが可能性としてある
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:06 ID:11QMG+oa: もちろん献身は想定しての上で？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:20 ID:N+Zr+DaL: >>502
それが脳内っていうんだけど？
実際にはロキペアに献身する所はめったにない

考えりゃ誰だってわかるんだがそんなにの献身するより
後衛に献身するのが普通なんだ

脳内GvGは嫌いだな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:24 ID:rllvoill: 「だれだってしってる」中断手段ならその対策に献身使うのは普通じゃないんすかぁ？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:29 ID:11QMG+oa: ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロキペアに献身が無いって何処の雑魚連合だよ･･･。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:29 ID:KYYa2LXS: あらゆる可能性を想定して将棋みたいに詰ませていくのが
GGの防衛であり攻撃だと思うんだが(´-`)
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:31 ID:W/AGOv/z: 俺の知識と思考じゃこれが限界。
>>493
>ＨＰへらして演奏中断であとに続かせるんだろう
スキル使用者のMHPの1/4以上のダメージを一度に受けた場合はスキルが中断されるのを突くって事か？
でも一瞬だけ中断させてもすぐまた貼り直せばいいだけの話だしな・・・
そもそも一度に大ダメージ与えなきゃならない方法にバーサークとか意味ないし・・・

俺の知識じゃどう考えても思いつかん。そのイイ方法とやらを教えてくれないか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:32 ID:N+Zr+DaL: >>505
じゃ、具体的例とＳＳよろしく

たぶんないからね
ロキペアに献身は間違いなく希なこと

>>506
それを　脳　内　ってよぶんだけど？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:34 ID:N+Zr+DaL: 本当に脳内が多い奴らだな
もしかしてジークフリードＴＵＥＥとかおもっちゃってる？
平地戦でＬＰ＋ジークで押せるとか？

これもちろんできないよ、理由は簡単
脳内の人には理解できないかもしれないけど

ID:11QMG+oaは脳内丸出しで酷い傾向だね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:36 ID:BfDqA8ou: 画面外から来たら献身の紐って見えないんじゃなかったっけ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:39 ID:3BVNGQnB: >>508
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:41 ID:cLXZTh8c: chaosだけど、中堅から上は7割くらいの連合が献身つけてる。
さらに上位3～4つの連合はロキ2枚以上用意して、
献身は片方だけとかはある。
必須だとは思うがなかなか用意できてないってのが現状じゃないかな。
献身クルセとか面白くなさそうだし・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:45 ID:11QMG+oa: >>508
自分の連合は実際にやってるからな。SS出すと身元がばれる。
逆に多くの連合がやってないっていう根拠を出して欲しいものだ。
まぁ脳内だから無理だろうけど＾＾；

あといきなりジークとか意味わからないから。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:46 ID:N+Zr+DaL: 脳内おつ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:46 ID:KYYa2LXS: >>508
釣りにしてはつまらないから、
ﾛｷﾍﾟｱに献身できるくらいの人員も割けない雑魚は帰っていいぞ？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:48 ID:W/AGOv/z: 俺ロキ係だから殺されずに演奏中断される方法ってのがすごく気になるんだわ。
対策練りたいからもったいぶらずに教えてくれないか？頼むよ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:54 ID:KYYa2LXS: >>516
確かにそうだな。

ID:N+Zr+DaLの心の拠所を話してごらん。

討論の基本ルールは
主張の根拠をできるだけ明確にすること。主張の根拠はできるだけ明らかにしましょう。

今のまんまじゃ単なる釣り
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:59 ID:8ZIz8IF7: じゃあそんな戦術的に重要なペアに献身しない理由はなんだろう。
人不足以外の理由でなんかあるの？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:01 ID:N+Zr+DaL: 515
SSまだ？
やっぱり脳内ですか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:03 ID:ttJMd255: もう釣りも限界らしいからこの話題終わりにしようぜｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:04 ID:N+Zr+DaL: ～～すればいい、と脳内いってるしかみえないんだが

じゃあＳＳをだしてみろよ
所詮は脳内のＧＶＧで実際は献身してない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:08 ID:W/AGOv/z: うちは献身いないんでその方法とやらをされたらやばそうなんだよ。
だれだって知ってる方法なんだろ？今週あたりうちの鯖でもやってきそうかな？
ヒントだけでもいいから頼む。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:09 ID:N+Zr+DaL: けっきょく脳内かよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:20 ID:KYYa2LXS: じゃそろそろ自身の主張の根拠も出せないで
一方的に要求のみ繰り返すID:N+Zr+DaLはNGIDって事で
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:29 ID:W/AGOv/z: おっけー、うちの鯖じゃないけど有名な所の動画を紹介するから。
ttp://shylph.mine.nu/~rabbie/movie/gvg11-21s.wmv
入り口のロキペアに献身かかってるの判るだろ？人員に余裕ある所はうらやましいわ。

さ、納得したら演奏中断する方法教えてくれよ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 07:29 ID:eEePhvlR: 献身の線はエフェクトONでないと見えません。

エフェクトONでプレイするのが望ましい職って、演奏の欠けを
チェックする必要がある雷鳥と、献身ラインが切れていないか
どうかチェックする必要があるクルセくらいなんじゃないの？

残りの人は、グラボのスペック的に余裕があっても、エフェクト
OFFでプレイするのが普通だと思ってるんだけど、実際は
そうでもないのかな？
少なくとも殴り職や支援職だと、エフェクトONではプレイヤーを
選択するのがかなり困難なのではないかと思います。

このスレで、「ロキにも献身してる」って言ってる人間が、
エフェクトOFFでプレイしていたら、証拠SS出したくても出せ
ないんではなかろうか？そう思った次第。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:28 ID:W/AGOv/z: ・・・１時間待っても一言もコメントなし？
やっぱただの釣りだったのか。まあそれならそれでいいんだけど。

本音言うと>>493や>>501の発言からして演奏スキルの特性を勘違いしてるだけだと思ってた。
脳内野郎はどっちだよってｗ
だけどもし本当に何か演奏中断させる方法とやらがあるのなら本気で知りたかった。
まあそんなもの無いってのが確認出来ただけでよしとするさ。
今度のGvでその方法とやらを使われて落されたら笑うけどなｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:32 ID:3BVNGQnB: 最近「脳内」って言葉を覚えたから使いたくてしょうがないんだよ
小学生とか中学生によくある傾向だよな

自分の考えが正しいと思いたい気持ちは分からんでもないが
他人の意見を聞かないとかどうかと思うぞ
友達(というか最近では知り合いになりつつあるが)にそういう奴1人いるが
話してて全くおもしろくない
「いや、そうかもしれんけど俺の言った○○○がやっぱり優れてるって」
とかな
譲歩できる分こいつのがまだマシかな('A`)

SSとか自分で探せ
ロキペアに献身する方がいいのかしない方がいいのか、身内にアンケート取れ
自分で何もしないクセにべらべらと泣き言うざい
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:35 ID:N+Zr+DaL: ＳＳもだせない脳内患者おつ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:36 ID:N+Zr+DaL: ＳＳもだせない
ＳＳもだせない
ＳＳもだせない
ＳＳもだせない
ＳＳもだせない
ＳＳもだせない
ＳＳもだせない

PvPスレじゃ動画すら出せないのは糞鯖扱いだぞ
ＳＳもだせないの？？？？？？？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:41 ID:8ZIz8IF7: 発狂しだした？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:41 ID:zxU01RVc: ついに発狂したか。動画でてますよ。君の雑魚連合はともかく
ロキペアに献身やらないなんて信じられないな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:42 ID:W/AGOv/z: ついに壊れたか。
いやすまん、ここまで追い詰めるつもりは無かったんだ許してくれ。
気の毒で見てられん。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:47 ID:+8eXKBpV: ロキに献身SWなんか某過疎鯖の40～50人程度の勢力ですらやってるぞ
献身クルセ？だるいから育てないｗｗｗｗ
っていう雑魚の集まりなんじゃね？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:51 ID:NbD4DFAW: ID:N+Zr+DaL
>>525みてないのか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 08:53 ID:TNqKf4w6: 自分に都合の悪いものは見えないんですよ、きっと。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:02 ID:BfDqA8ou: そろそろ放置してやろうぜ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:04 ID:WKuksbW8: N+Zr+DaL は>>493から察するにHPの1/4を削れば演奏中断されると勘違いしてたんだろ
池沼相手でも叩き煽りは見てて気分悪いからこの辺で終わろうぜ

以下何事も無かったかのように次の話題へ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:04 ID:N+Zr+DaL: あらら
ＳＳもだせませんか

さすが脳内スレ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:05 ID:qf8bf9To: Gvがクソって言われてるThorでさえ、ロキペアに献身SW担当が居ればやる事に
なってるのに、ID:N+Zr+DaL　は馬鹿だなー（笑）
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:06 ID:a1pAm7n0: 動画が出せないのは糞といいつつ出たらSSもだせないのかと
いう狂人N+Zr+DaL晒しage
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:18 ID:W/AGOv/z: もし動画見れない環境だったら悪いから要望通りSSも上げておくわ。
さっきのとはまた違う所の奴な。

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~kimoita/up/img/233.jpg
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:44 ID:AtZt/pSq: なんだこの少ない人数ｗｗｗｗｗ
どこの過疎鯖の低LvGvだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:46 ID:1ZqdjhIA: 低LvGvですら実用範囲内の献身
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:49 ID:AtZt/pSq: まぁそれもいい
けどいつまでこんな糞つまらんゲームやってんのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く止めちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:51 ID:8ZIz8IF7: ID変えて最降臨とw
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:51 ID:1ZqdjhIA: 止めちまったやつがいうことだよなｗｗｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗｗｗ
止めたならこんなとこみてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:52 ID:AtZt/pSq: 正直ココ見てたほうが面白いｗｗｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:53 ID:1ZqdjhIA: もっと面白いとこあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:54 ID:W/AGOv/z: もしN+Zr+DaL+がゲーム内で自慢気に勘違いを披露しちゃったら可哀想だと思って
ロキペアに献身とか超基本な事を教えて上げようとしただけなんだ・・・
かえって悪い事しちまったな。ごめんよ(´・ω・`)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:59 ID:3BVNGQnB: 550、君は悪くない。気にすることはない。
誰が悪いかというと(略
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:02 ID:3f08Bs/O: 無理に触らんでもいいだろう

自分は某鯖の攻め専門同盟に所属してるけど、ロキ対策なんて「気合で突破しろ」だよ('A`)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:06 ID:Czgncfcj: 完璧にボロクソにされてID変えて駄レスするしかなくなったN+Zr+DaL+。
久々に和んだよ、ありがとう。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:06 ID:V/lYpoNx: >>552
いいギルドだな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:14 ID:DfJRcrKF: >>552
1枚ならともかく3枚とか並べられると萎えないか？

>>525
個人的な興味で悪いんだが、この防衛WIZ数のわりに出てる魔法少なくない?
MSとかもっとぼろぼろ振っててもいい気がするんだけど・・・
この動画はオブジェクト緩和前の物のようだけど不発してもエフェクトだけは出たよね?
何をやってたのか気になるのだけど・・・
中の人ではないようだからわから無い・・・ならそれでも構わないのだが・・・

ところで542のSSの人数が少ないとか言ってるけど、L4とかそんなに人数割かんでも良いでしょ?
最後の15分くらいとか攻め手なければ20人弱もいれば遅延解除入れて余裕で守れるんじゃないか?
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:18 ID:iZBHkL+F: ロキのどの辺が突破しずらいのかよくわかってないのがここに。
スキル無効でWIZの大魔法とめれないって考えであってる？？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:19 ID:jCxF5/dD: >555
単に道幅狭いからメテオ降り注がないだけじゃ？
7*7（だっけ？）ないと全弾落ちないし・・・
C2のERとかなら鬼のようにメテオでるぞ、あたってるかは別として
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:22 ID:RoPfc+vH: MSは不発したらエフェクトも出ないよ
不発してもエフェクトが出るのは、SG、LoV、HD、TS、FNくらいじゃないか
逆に不発したらエフェクト出ないのは、MS、属性場、LP、火炎瓶、VD辺りと思った
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:25 ID:JAFFUbrP: ダンサー叫ぶ→Vit前衛がWiz陣でBDS→セージがLPに挑戦→Vit前衛がWizを落とす→LP出る→後衛突入
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:25 ID:DfJRcrKF: >>557
あー・・・なるほどthx
B2の道って案外狭いのか・・・すっかり忘れてました

>>556
其の認識で正しいと思うよ?
ロキそのものが突破しづらい訳ではない・・・まぁ当然敵方がロキに火力集中するぶん抜けられないんだけどね
ロキなければWIZやHITストップAGI型、VIT振ってないBOSS型阿修羅がみんなｽｸﾘｰﾑでスタンするから
するっと抜けられちゃう・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:25 ID:97KlaV+h: 某鯖でB砦防衛してるけど
ロキペア2組居てかつそれに献身やってるからな…ここまでやると完封くさい
防衛側ながらも少しだけ萎える、ずっと暇防衛だったし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:27 ID:DfJRcrKF: 連投になるが・・・MS不発したらエフェクト出無いんだね
Gvでエフェクト入れたのがSGが不発しなくなった転生以降だから知らなかったです
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:28 ID:W/AGOv/z: >>555
中の人じゃないからわから無い・・・けど予想なら。
オブジェクト緩和前だからロキの貼り直しも不発が多くなるので
WP前の敵の溜まり具合とかに合わせて多少セーブしてたんじゃないかな。

L4防衛は人数に余裕あるならERはあれぐらいで他は外で遊撃とかする防衛法もあるね。
ただでさえまとまって突入しづらい構造だから撹乱もより効果的だし、ER引き篭もってるより楽しいｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:32 ID:AtZt/pSq: 糞ゲー患者必死ｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:40 ID:8ZIz8IF7: >>559
Wiz陣に献身がかかってたら終
3倍くらいでいけばなんとかなるかな。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:08 ID:fl03lB1z: ロキ突破

ＷＰ前で、リンゴ歌に乗ります
ＨＰ回復財で回復させて突入（献身の効果時間は短いから、タイミングを見計らうのが最重要）
①騎士が相手の防衛ＷＩＺより大目の人数でロキの先に溜まってる集団の中へシフトクリックで移動（混んでいれば阿修羅タゲられにくい）
②ひたすら絶えつつＷＩＺ、ＳＷプリ、献身クルセ、各自後衛集団へプロボ、ＳＢ、ＳｐＰで粘着
③詠唱妨害が決まり始めたら、ＷＳで武器破壊、サクリクルセで殴る、ＥＤＰで殴る（ロキ終焉か、献身終焉のタイミングまで粘る）
④ロキが消えたら、ＷＰ前でブラギを受けて後衛突入（後衛はロキが消えるまでは絶対入っちゃダメ。前衛突入して、しばらくしたら入るとかいうルールはないと思っていい）
⑤前衛はまだ粘着。ＬＰ発動（張りなおしに気をつける）、崖ＱＭ、ロキペアへ脱衣、後衛はＳＣをロキ付近の前衛にかけまくる。
ＬＰ発動とＳＧ10が後衛陣へ決まれば最高。（防衛ＷＩＺは大魔法を先行入力してるから、ＬＰ張られてもすばやく対応できず）

あとは復帰組みの処理
前衛の突破
前衛のエンペ破壊。あとは前衛にまかせるしかない
これで突破できないとかあれば、示唆よろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:09 ID:97KlaV+h: 脳内臭がするんだけど…どんなもんだろ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:17 ID:oQpoT47J: > ④ロキが消えたら、ＷＰ前でブラギを受けて後衛突入（後衛はロキが消えるまでは絶対入っちゃダメ。前衛突入して、しばらくしたら入るとかいうルールはないと思っていい）
> ⑤前衛はまだ粘着。ＬＰ発動（張りなおしに気をつける）、崖ＱＭ、ロキペアへ脱衣、後衛はＳＣをロキ付近の前衛にかけまくる。

この辺で脳内でしょ
ロキが沈んでないのに演奏止まっただけで突入したって、MAP切り替え時間の間に再開されるだけじゃん
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:17 ID:J17CEZ5S: 理想はそれでいいんジャマイカ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:20 ID:fl03lB1z: 脳内といわれても俺はロキ突破の糸口を見つけるぞ。

あとこれは脳内だが、
ロキ対策で、ロキはスタンでは切れないけど凍ると切れるところ狙うとか。
献身対策で、ＲＳクルセに阿修羅は嫌だけど、石化進行中にはＲＳ効果でないとかも知らない人多いはず。

①の後衛粘着の最中に阿修羅来るはずだけど、
防衛陣の阿修羅は粘着するしかない。相手は前衛が見えた瞬間から阿修羅クリックしてるはずだから、
相手より先に妨害開始しないとだめ。つまり互いにキャラが見えた瞬間から戦いは始まっている
もちろん叩いて妨害しようとせず、ひたすらＳＰなくなるまでプロボ連打。
誰が阿修羅粘着するか、後衛粘着するか役割決めてないとだめだな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:20 ID:rllvoill: 金ゴキ持ったパラにゴスペル+献身してもらってDex150にして
自分も金ゴキ装備してWP入ってロキ消えるまで待って
ロキ消えると同時に無詠唱SGをたたき込むしか思いつかん

>>571脳内乙
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:20 ID:/OOP1lLz: http://saryou.xrea.jp/movie/g_050327_00.wmv

上記⑤が決まった瞬間の動画(SG直撃)
まあ、偶然でも何でも防衛後衛にスクリームor大魔法当てれるかどうかにかかってそう
ロキを潰すって考えよりも、ロキの切れ間に偶然入れるように常時突撃を続けて
チャンスを掴もうじゃないか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:21 ID:DfJRcrKF: まぁ実際に出来ないと言い切るのはこちらも脳内なのだが・・・

566で一番脳内な点は①だろうな・・・
複数人でロキ抜けるとかほぼ不可能だし、単体ならあくまでもタゲられにくい
だけの阿修羅で潰される

どれだけの規模でGvやってるか知らないけど②が成功してればそれはラインが崩れてるというと思う
よって其の時点で基本的に攻城終了

後衛の突入とかは封鎖はどうしてるんだと・・・
この場合遅延に持ち込むとか余裕見てるわけ無いだろうから後衛をWP待機させる必要性は無い

さらに後衛突入後
後衛はSCを・・・ロキﾍﾟｱに脱衣、とあるが、まぁこの後衛はWIZと判断する。セージなら別の仕事があるからな
敵前衛にSCするくらいならロキﾍﾟｱ落としたらどうよ?
さらに複数人でSCすることの難しさを作者は理解して内容に思える
しかもこの時点で敵のWIZは残ってるらしい
MSが2人分も降ったらVIT無い人は仕事できないのではないか?

以上脳内反論
以下の人この反論の非現実部分削除よろしく
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:21 ID:urmfsbov: 確かに理想的でセオリー通りのロキ潰しだと思うんだけど

>>②ひたすら絶えつつＷＩＺ、ＳＷプリ、献身クルセ、各自後衛集団へプロボ、ＳＢ、ＳｐＰで粘着

白ポが出ないからひたすら耐えれない所に問題があると思う。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:25 ID:bYmOkpiS: じゃあ俺の脳内Gv
砦前WPに月明かりを展開、LPされないようロキを囲むように配置
敵がポタで移動してくる場所に闇ポタ連打、LPセージ来たら枝でぶっ殺す
雷鳥あまりまくってるとこマジお勧め
脳内設定で、ジプシークラウン各1ロキ雷鳥3セット位必要だな
あとIWWizを2～3体配置しておけば月明かりの切れ目に突入されるのを防げる
どうせ暇防衛だから、やっても意味無いんだけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:26 ID:zS5C2J0C: 患者うざｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:33 ID:fl03lB1z: >>573
シフトクリックの擬似インデュアで移動すれば大魔法でてるロキエリアなら出れる
ただ、後ろＢＤＳはシフトクリックじゃ突破できないから前衛がたまってるあたりでとまってしまう。
相手騎士がＢＤＳ放てるってことはロキ突破してるってことだから、プロボや遠距離攻撃が使える

ロキペアは脱衣で即落ち。後衛にはラグの中の前衛ＢＤＳのが痛いし
前衛が突破するためにもＳＣで一人でも多くの動きを封じることが大切。とにかく攻めの後衛は捨て駒扱い。
いかにして前衛が奥へいけるかが重要だと考えてる

>>575
うちは軽いから比較的回復財が出やすいのかもしれん
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:41 ID:VFjnCl5G: かなりおかしい点だけそれぞれ突っ込んでみる
プロボ→㌦で無効、遠距離スキルはニューマで無効
ＷＳで武器破壊→ロキペアはゴーレム武器が基本
後衛はロキ消えるまで待ってないで早く岸ＱＭ
ロキペア脱衣→コートくらいしようぜ
ＳＣ→集団戦闘中じゃすぐ壊される。石化進行の間だけの時間稼ぎは微妙

たまに話聞くけど後衛陣にはニューマじゃなくてＬＰだって同盟は俺の鯖じゃ見た事ない
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:43 ID:fjwT5pc+: 一応、ゴスペルが献身SW貫通らしいが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:43 ID:DfJRcrKF: >>577
シフトクリックって擬似インデュアになるのか・・・知らなかった
なるほど、参考になります

後衛は完全に捨て駒扱いか・・・

転生したWIZにはNVとか状態異常MCとかあるけど後衛突入時に実用可能かな?
Pvとかだとまぜて使えばそこそこ活躍してるところが見られるんだけど・・・
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:48 ID:ukMVOHWI: >>572
の動画を見てかなり感動した。まぁ防衛側の勢力が弱すぎるところもあるが、
こうも上手く敵WIZのSGが後衛にぶち当ててる瞬間を始めてみたよ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:50 ID:fl03lB1z: >>578
ドル無効なのはわかってるんだが、
ロキ防衛のところは、ドルもってきてない人も多いから。とりあえずEDPとかWSのためにも大魔法の切れ目がほしい

ゴレムやコートでガードできるのは分かってたけど、ロキ阻止のために出来ることは全てやりたい
後衛はロキが消えないとQMだせぬ。
SCで一度タゲ外れるだけでもシフトクリック突破がずいぶん楽になる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:50 ID:ttJMd255: シフトクリックはくらっても移動が止まらない、はず
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:51 ID:zS5C2J0C: (ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ絵wｗwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッウケス
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:53 ID:fl03lB1z: あぁ・・・・シフトクリック言わなきゃよかったか・・・・・
今週のGvからシフトクリックで大魔法突破してくるやつ増えちまいそうだorz
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:54 ID:+8eXKBpV: ㌦着てたら魔法のヒットストップ無効って
公言してるとこがあるんだけど間違いないのかな？
魔法が痛くなるとは言え石化凍結無効しつつ魔法に対する擬似インデュアが効くなら・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:56 ID:WjITsMWk: 患者ってゴミなんだな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:57 ID:qwhrxAYT: サクリでロキ雷鳥は崩せるかを考察

・パラディン
　Base92/Job55
　BaseLvは大手Gならいそうなレベルで想定、Jobは適当
　素Vit99に+Job補正HP装備はマタのみでMHP15335

・サクリの与ダメ計算
　MHPの9%が1380、サクリ5で1932
　これに種族3サイズ1+蝶仮面で1.8745倍で3621
　イミュン*0.8倍、あれ+タラ*0.6倍、シーズ補正*0.6倍を計算すると1042
　
　与ダメ1042、これがパラディン単体でできるサクリの与ダメ
　MHP4168以下の雷鳥ならサクリでロキ中断可能

・オプションでどれだけ与ダメが増やせるか
　1.ゴスペル：MHP2倍
　2.林檎：MHP+45%(VIT100鳥)
　　林檎は素MHPに+45%されるだけなので注意　
　3.タオグンカC：MHP+100%(桜井でテスト中+ボスCなので期待薄)
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:57 ID:qwhrxAYT: 　1~3がMHPの増える要素になるもの

　1.はMHPが単純に2倍になるので最終ダメージも2倍の2085
　　MHP8346以下の雷鳥ならサクリでロキ中断可能
　2.はの最終ダメージは1469
　　MHP5816以下の雷鳥ならサクリでロキ中断可能
　3.は1と同様

　組み合わせを考えるなら大まかにわけて1のみ、1or3+2、1+2+3、の3パターンが可能
　1or3+2の最終ダメージは2512
　MHP10048以下の雷鳥ならサクリでロキ中断可能
　1+2+3の最終ダメージは3566
　MHP16672以下の雷鳥ならサクリでロキ中断可能

　クラウンジプシーのMHPは限界で12k程度、一般的なロキ雷鳥なら8k~9辺り
　よってゴスペルのHP2倍効果がもらえる状況であればサクリ型パラディンはほとんどのロキ雷鳥の演奏中断を引き起こす事が可能。
　ただし献身かSWがあると乙

という夢を見た　
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:02 ID:H4aoTYTS: >>589
同じこと考えてたが、ロキ雷鳥に林檎かけるだけで完封できる罠
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:02 ID:BePc2lK+: そこまでしてサクリで頑張る価値はあるのか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:03 ID:H4aoTYTS: あ、ゴスペ込みのは転生組じゃないと無理か。ギリギリだな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:04 ID:fl03lB1z: 防衛側のが有利だしさ
同勢力同士が互いに極論言い合えば絶対に後衛が勝つんだわ
んなもんよく分かってる

ただ俺は、そこで終わらせたくないから
少しでも防衛のスキを見つけて突破の糸口を見つけたかった。
俺みたいな糞書き込みにレスしてくれてありがとう！
攻めがんばろうぜ！攻めががんばることで防衛も進化できるんだぜ
攻めが単調な攻めしかしなかったら、防衛は進化するひつようもないからな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:09 ID:oepPcY9t: 攻めは俺達が頑張るというよりも
回復剤がでるような鯖の状態を作るように管理会社が頑張らないと
話にならないな
↑の書き込みは理論的には正しいのだろうけど
現実は白Pがでないので脳内理論に成り果ててるのがなぁ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:10 ID:zS5C2J0C: 患者ｷﾓｽｗｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:12 ID:QA7ZlIEW: セージのランドプロテクター（LP）って攻撃食らうと詠唱キャンセルされますよね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:17 ID:VFjnCl5G: >>593
防衛強すぎてＧｖつまんねって愚痴よりはるかに良いよ
俺はＷＳ複数用意してなるべく切れ目なく攻め、鎧破壊できるまで気合特攻くらいしか思いつかんかった
壊れたらマリナ武器
そんな脳内

現実的なのはＥＤＰで大量に攻め続けて献身ごと殺すくらいか。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:28 ID:Ow9FkI41: 実際ロキの張替えのタイミングで大魔法しか思いつかん。

献身Wizの無敵10秒とか利用して。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:28 ID:97KlaV+h: >>588
ちょっとまった、HP低くないか？VIT極にすればHP20kには届くハズなんだが
どっちにしてもサクリでロキ潰しは現実的じゃないってのがクルセスレ結論
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:30 ID:qwhrxAYT: >>599
ああ、フェイス抜けてた
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:32 ID:PElzSlLs: ロキ側の準備状況
ゴーレム武器アンフロ（+予備アンフロ）VIT101献身付
ロキさえ出ていれば脱がし・阿修羅は怖くない
眠り武器で攻撃されてもロキは切れない
鎧が壊されて更に凍結武器で殴られて凍結するのはかなり難しい
ロキの切れ目に阿修羅発動が痛いが献身あればロキは残る
献身クルセもモンクが威力特化じゃなければ生き残る
ロキの切れ目に武器脱がしが怖いがこれは確率の問題だし
念のためロキPTに脱がされたり死亡した時の交代要員もいれる
人員がいるならWP出現ポイントにロキが2枚重なるようにロキを2枚敷く

防衛側としてこれくらいは考えている
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:34 ID:ebjhyfm0: >>588
サクリにGv補正かかったっけ？
通常攻撃扱いだからかからないんじゃないのか
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:55 ID:/OOP1lLz: サクリは補正受けるプレッシャーは受けない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:55 ID:xNxeie7+: かかるよ
自分の反動のが与ダメより大きい現実
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:57 ID:LDpJEuQ+: なあ・・・いきなりなんだがずっとスルーされて気になってたレスがあるんだがー

かなり前に一度だけ書き込みを見かけた新発想ぽい方法の
自分勝手なダンスをつかったロキ崩しってのは結局どうなったんだ？
その後なんの書き込みもないトコを見ると効果は薄かったのか激しく知りたい

計算式見ると
SPダメージ＝5 + SkillLv * (5 + ダンスの練習Lv)で何秒毎か知らないが
ダンサー一人につき最大80ダメージ行くみたいだ
ダンスはWP越えしても消えないからこれを灰色とか言う知将もオランだろうしな
10秒無敵状態でもダンスの効果出てるならかなり面白いことになりそうだ

SPにダメージを与えて無暴力で屈服させるなんて素敵やんって思ってるんだが
脳内乙だったかどうなんだか教えてplz
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:58 ID:Ynzrq3zm: サフラ・ブラギのったディスペルセージを大量に投入してどうにかなればもう獣。
そういうLVでないの？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:01 ID:3BVNGQnB: しかしその攻め方をそのまま実行するなら、防衛側にも幾らでも対処のしようがあるわけで
手の内を見せるのはショーが終わってからにしたほうがよかったかと
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:04 ID:urmfsbov: 白ポさえ出れば何も望まないよ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:06 ID:PElzSlLs: >>605
SG10を10枚重ねても1枚分しか効果がないのと一緒で
自分勝手を10枚重ねても1枚分しか効果がない
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:09 ID:PElzSlLs: >>605
追加だが、WP出た瞬間は踊り範囲は前のWP側にあって
一歩動くと同時にWPに移る
無敵時間を使った攻撃は無理
テストしたいなら踊りしたままハエをするといい
実際に砦で検証してみるのもいいだろう
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:28 ID:0ZL2YYul: >601
そこまで考えててコーティングをしてないってのは一体…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:38 ID:Ynzrq3zm: 手の内はなるべく出して3択4択と防衛側の選択子を増やすことが
今のショーに必要な気がしたから出した。

攻め手とすればセージ＞クルセ・モンク＞騎士・Wiz＞雷鳥で突入させる。
モンク・クルセは各タイプ見分けつかないように混ぜる事必須。

所詮脳内なのでここまで。あとはやれる所が頑張ってくれ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:49 ID:I+YsIBA0: 話の流れ切りますけど、ロキ2枚ってのは
ＷＰ周辺に1枚その範囲外にもう1枚置くって事であってますか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:52 ID:97KlaV+h: どっちかってとWPを挟むように配置する
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:55 ID:ttJMd255: 砦によってはWP横までロキで埋めようとすると
WP出現地点から2、3マス歩いただけでロキの範囲から出れてしまうこともあるからな
そのためにもう1枚ってのもある
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:59 ID:I+YsIBA0: なるほどー
ちなみに2枚が有効な砦ってどこでしょう？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:01 ID:ifksvDN3: V3、C1
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:04 ID:PElzSlLs: □□■□□
□◇◆◇□
□□■□□

□←ロキ　◇←ロキ奏者　◆←WP出現ポイント　■←ロキ重複
こういうこと

>>611
アルケミが妙に不足してていない時があるから考慮から外してた
コートすれば万全だな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:14 ID:97KlaV+h: ロキ2枚はB4ERの最強防衛法
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:36 ID:3sLajtpk: 射程上、コートの最中はロキができないから、そのタイミングを狙われる可能性はある。
前よりは時間延びたし、そこまで心配することでもないのかな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:37 ID:1khoKesv: 脳内Tom逝くぜ
ロキ防衛されてるとどうしても雷鳥をどーにかしてロキを消そうとするよな?
ここで敢えてロキ雷鳥には触らずロキ内部で足止めしてる前衛を削るというのはどうでございましょうか?
時間かかるし回りくどいけどやってやれないことは無いと思うんだけど
勿論削り役は狂乱ＬＫとＥＤＰアサを山ほど投入で(´∀`)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:50 ID:Z1lbnUAe: 脳内と言うより現状それが普通なはずだが
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:16 ID:f9n6AFHY: 2hitするようになってボウリングバッシュってかなり優秀な単体攻撃になってるな
サーベルでBB連打されたが、スパイラル並みの秒間ダメージを食らった(一発は低いがスパイラルより連発できる)
BDS連打なら耐えられるんだがBBだと耐久力の限界が見える
エクスで繰り出せるようになればスパイラルがゴミになりそうな予感なんだが
あまり使われていないのはなんでだろうな
あと、連鎖って砦だとどーなるんだろうな
単体1000%でもそこそこ強いとは思うけど
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:59 ID:/tQTRJ+S: 連鎖の代わりに範囲になってたハズ。
つーか今のVit騎士達がBBなんて取ってる訳無いだろう。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:04 ID:h7Nx40Ag: エクスで・・・って出回ってないポールよりさらに出が悪いんだが
鯖にあっても2本ぐらいだろ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:05 ID:f9n6AFHY: 範囲自体は3*3?
ガーターなしならそんなに悪くはないな
あとBBはパッチ後からはVIT型も十分選択範囲なんだが･･････
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:21 ID:BpfeIcN0: BBは攻撃対象に3*3の攻撃判定を持たせて吹き飛ばすスキルだからノックバックが起こらないシーズだと3*3の範囲攻撃になる。
連鎖の代わりという表現は適切じゃないような気がするが、どうでもいいね。

>>626
不発座標だと範囲自体が発生しないから1HIT、尚且つ単体攻撃になるかも。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:26 ID:XJ4uYcuP: ttp://aaa-www.net/~magier/3-27/screenchaos257.jpg
ところでこれの落とし方教えてくれ
灰色と青文字が防衛な
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:31 ID:qwhrxAYT: >>627
確かBBの連鎖は吹き飛ばしのないシーズでも起こる筈
詳しく見てないからちょい調べてみるか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:31 ID:NE6x7l1E: >>628
ｷﾓｯ(;´д｀)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:37 ID:BpfeIcN0: >>629
Gvは騎士じゃなくて試してないが、今度俺も試しておく。
予想だと、ノックバックが無いと連鎖は起こらないと思うけどなぁ･･･。
不発座標が無くて敵敷き詰めてる所にBB一発入ったら全部に連鎖する事になっちまう。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:44 ID:gEZIcjzf: 確かシーズでのBBはノックバックなしの連鎖ありだったはずだが。
当然２HITもするはず。
ダメージ的にはBdsより期待値は高いがガーターが･･･あるのかどうかは検証
されてたかどうかは知らない。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:26 ID:guR7sgyI: 古くてﾂｶｴﾈかもしれんが過去ログ

【Vit】GvGについて語るスレRound-5【二極】
117 (^ー^*)ノ～さん　sage　04/11/23 23:18 ID:W1FPrbdX
３×３の範囲攻撃と言われてたけど
連鎖すればガーターラインまでの人数全部あたるらしい
シーズの天津の井戸で検証されてた
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:35 ID:c5uIgiXZ: >>631
転生パッチ前だが、普通に連鎖してた。
レース場のWP前で3人並んで凍ってるキャラがいたんだが、
一番端のキャラにBB撃ったら全部割れた。
ただBBはスキルレベルで連鎖数に制限があるから、最高１０人しか当たらないはず。

転生パッチ後、範囲が3ｘ3から3ｘ7（通常フィールドで弾がノックバックする範囲）に変わったとかいう話が騎士スレで出ていたが、
真偽は不明。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:40 ID:c5uIgiXZ: あ、連鎖回数の制限が10回ってことなら、
並び方によってはそれ以上の数にHITすることもあるか。

　　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
　　弾
　　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

この並びで弾にBB撃てば、
連鎖カウント10回で20匹連鎖するな。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:03 ID:urmfsbov: 連鎖回数って一つのマスで最大10匹ってことじゃなかったか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:05 ID:0+kK/euW: 500台のロキへの献身書き込み見てたんだが
ロキにSWしてるギルドあるよ。完全な大手じゃなく中堅ギルドさんだけどね
献身はロードの関係でエフェクトオンでも見えないから知らんがクルセが微妙な位置にいたからしてたかもね
sara鯖のどこぞのレポートにも書いてあるし、献身クルセが多いのなら有効な手段とおもふ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:44 ID:ZFl9jYB7: BBは仕様的にスナイパの＃のように対象の場所で撃ち出す方向が決定されてるのかもしれないな。
もし味方シフトで攻撃判定発生するなら結構悪くないんじゃ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:22 ID:4BQpuRGG: >>623
エクスが無いだけ
特殊能力もちの追加レベル4武器各種やAS武器修正での魔剣強化でBBとる人は多い
>>624
vit両手(BB-ピアース取らずにヘッドクラッシュ取得)
BB-ピアース-sピアース
vit騎士でBB取る人かなりいるぞ。

範囲はよく分からんが実際ノックバックするのが省かれてるだけで
範囲攻撃発生2hit発生だと騎士スレに出てた気がする
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:24 ID:4BQpuRGG: 訂正
vit両手(BB-ピアース取らずにヘッドクラッシュ取得)
→vit両手(BB-ピアースorピアース取らずにヘッドクラッシュ取得)
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:31 ID:Czgncfcj: BBに夢見すぎだよ、おまいら…
BDSと違って隣接しなければ打てないし範囲狭いしGvじゃBDS>>>>>>>>>BB。
シーズでダメも抑えられちゃうし防御判定二回食らうから微妙すぎ。

唯一の利点は状態異常が二回乗ること。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:49 ID:C71J5R2x: そりゃ溜めを考慮せず、密着BDSと比較したら見劣りするよな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:07 ID:9MZs4xwD: >>628
まずは自分たちがどのくらいの戦力でどれくらのことしたかを書く
相手側は見えてるだけで大体８０－９０人いるよな、アイリスのB2の防衛時と違って
ばらばらに動いて見えるのでPOT不発仕様＋数に頼った防衛に見える為、最低同戦力つぎ込めば
まだ落とせる可能性はあるかと思えるんだけどな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:18 ID:YF10Rw4F: >>628の防衛勢力はMAX200の大規模同盟
SSには移ってないが後ろにもわんさかいる
下手したらER部隊もいるかもしれない
攻めてるのは精々100人程度のグループだな
しかも質はお世辞にもいいとは言えない臨時ギルド
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:23 ID:YF10Rw4F: だが俺も可能性だけなら落とせるとは思うけどな
ここは暇になると防衛に100くらい残して80-100程度を適当に攻めに回すのでそのときは薄くなってるはずだ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:33 ID:9MZs4xwD: 結論「今の仕様じゃ無理」
ここは暇になると防衛に100くらい残して80-100程度を適当に攻めに回すのでそのときは薄くなってるはず
って言うが攻めては所詮は精々100人程度のグループ、しかも質はお世辞にもいいとは言えない臨時ギルド

Ｆ鯖のトップみたいに金と砦に目がくらんで暇防衛にも耐え商業ＭＡＸに近い砦にしたのに数人しか残さず派遣し
奪われるばかな指揮官が指揮してない限り落とすのは不可能に近いと思えます
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:36 ID:Czgncfcj: >642
BDSもBBも同じキャスティングなんだが…
つーかBDSは密着しないで撃てるってのがメリットの一つだろう。

というかもしかして騎士で敵倒そうとか思ってるのか？
Gvでの騎士の役目考えたらBB>BDSなんて場面は無いと言っていいかと思うんだが、
有効に使えるよって人いたら参考にしたいので教えてくれるとありがたい。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:38 ID:xLDb+W/J: F鯖は笑ったな
翌週の全力攻勢も空しく踊らされて結局宿無し
しかも防衛側に悠々と城主交代劇まで演じられて完全に掌で踊らされてた
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:42 ID:OJmnd7va: んー・・・
■■■■■
BB↑　■■
　敵　■■
　WP　■俺

多分ずれるだろうけどこんな感じの状態で俺にHITしたぞ
WP前で集合してた時にWPから出てきてBB来た
俺より→にいたやつも数人当たってたっぽい
ガーターラインは知らないが、
特定の列から→にいる人は全員あたって無かったから

ガーターラインまで無限連鎖　1マス10人迄だと思う
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:45 ID:xNxeie7+: >>647
防衛線突破したら普通ヒドラBDSなんかで後衛狙わないか？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:51 ID:fHwWBvDs: アイリス・モウ・ダメポー
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:53 ID:AL1UYedb: ガーター回避ができること前提として書き込み

>>641
BBはもはやBDSと比較するようなものじゃないと思うな
BDS=広範囲にダメージをばらまける>>密着ならさらに大ダメージ
BB=単一に大ダメージ>>連鎖でさらに周囲にも被害
という感じだから、広範囲制圧重視ならBDSの圧勝だし
秒間ダメージならBBだろう(ここはスパイラルもあるわけだが)

ちなみにシーズだと「キャラは吹き飛ばない」「連鎖判定だけ吹き飛ぶ」という状況になる
このため、連鎖は通常と同様に発生する
つまり発生の挙動は非シーズとまったく一緒(ガーターゾーンも健在)
しかし、敵が吹き飛ばないため、シーズでは単一目標に集中連打ができる
ASPDが高めならシーズ限定で単体攻撃としてかなり優秀
(片手剣でもそこそこ早いし、状況次第ではピンポイントで2HQすることもできる)

GVGだと単体のスパイラル・範囲のBDSと使い分けるのがスマートだろうが
BB一本で範囲・単体・状態異常の全てごり押すスタイルもありだとは思う
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:00 ID:Czgncfcj: って事はシーズでは3*3の範囲攻撃ってわけじゃなくて、
3*3の攻撃判定を飛ばす攻撃だが、ターゲット自体はノックバックしない攻撃って事か。
それなら確かに使っていけるな。
キャスティングはASPDに関係しないから2HQのデメリットより片手剣で中型100％にした方が
いろいろお得だとは思うが、状況次第では殲滅役、もしくはその補佐ができるって事ね。

正直BBはスキル前提的にも微妙だと思ってはいるが、認識を改める必要はありそうだね。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:13 ID:AL1UYedb: >>653
スキル使用後に普通にASPD依存のディレイが存在するから、連発で単体攻撃狙いならASPDは激しく重要だと思う
(BDSでも狂気使うかどうかでかなり変わってくる)
スキルディレイはないので、移動キャンセルできるし、上手い奴ならBB詠唱からBB詠唱へつなげられるんじゃないかな
GVG本番でそこまでテクニカルに動けるかはまた別だが

LKなら範囲はBDS・単体はスパイラルが安定だとは思うが
ナイトだとスバイラル使えないから
BB+ピアース10+ブーメラン5+槍修練3+ペコセットなどにすると
単体と範囲の両立が可能かもしれん
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:16 ID:7DhLKgg1: ＞移動キャンセルできるし

これは流石にTOMだろ
できるっちゃできるけど
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:20 ID:BpfeIcN0: 連鎖はするのか･･･。

>>655
鯖が普通の重さならできないこともないだろうね。
でも現状じゃぁな･･･。できるできない以前の問題だ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:22 ID:6RtUW/jf: 移動しなくてもBBのモーションはキャンセルできるよ。
少なくとも2連までは連続(先行)入力で。
2連以上は使わないので知らないｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:36 ID:WrUds8ik: ほんと過疎鯖のGv動画見てると、軽すぎて泣けてくる。
B鯖の動画で重い重いと言われてる重さも、最古鯖のGvと比べたらまだ軽い方だったのにはショックを受けた。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:37 ID:NE6x7l1E: 移住しる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 22:52 ID:SXvMeu6j: 愚痴たれるくらいなら移住しろよ
ここはお前の日記帳じゃねーんだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 23:06 ID:AL1UYedb: 連続書き失礼

以下BDSとBBについて使いどころを考察してみる
1.防衛時、WPなどの要所に展開して敵の足止めを狙う
　これはBDSが圧勝
　BBは燃費も悪く、味方ターゲットでは広範囲に攻撃範囲が出ない
2.防衛時、エンペ周囲で敵前衛などを含む混戦に持ち込まれた場合
　これはBBの勝ち
　1000%攻撃の連打は味方のほかの火力と連携すれば十分な殺傷力
　VIT型ばかりで殺せそうに無いときも状態異常を二倍ばらまける
3.攻撃時、崖下から崖上の敵を妨害する
　これもBDSでなければできない芸当
　BBはまったく役に立たない
4.攻撃時、敵後衛陣に突入成功した場合
　BDSでもかなりの被害を与えられるがBBならさらに有利
　その威力は献身役ごと消し飛ばす可能性が高い

こうしてみると、BDSはV>S型の耐久力重視の第一陣騎士に向いている
陣形を整えて防衛・攻撃を行う大規模GVG寄りともいえる

BBはS>V型の殲滅寄りの第二陣騎士に向いている
また、混戦に強い事から小規模GVG寄りかも知れない

わかりきったことをダラダラ書いてしまい失礼
BB持ち城主の人は宝箱をBBで壊して見れくれ
ちゃんと連鎖するのがわかるはずだ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 23:15 ID:BfDqA8ou: ガーターする以上BBはunk
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 23:39 ID:BpfeIcN0: >>661
ただ、BBはそれに加えてその場所が不発ゾーンになってないことが前提条件に必要。
エンペ、WIZ地帯が不発座標にあったらｄｍｐ

BB使うつもりなら攻め先のWIZ地帯の座標、エンペの座標を調べておかないと下手したらMB以下に。
664 名前：605 投稿日：05/03/30 00:21 ID:LiHHzgY0: >>610
レスthx
とりあえず気になったからこっちも検証手伝ってもらったが
ダンスも演奏も見かけはしっかりWP越えて移動してるんだが効果は出てないというのか？
とりでだと枝つかえないので効果も移っているかの確認がい゛きなかったのが悔やまれる
ちなみに不協和音に関しては町の外でハエテレポしても見掛けも効果もしっかりついてきてるんだがな～
あと重複は不可能のようだこれは間違いないようだ

不明だった発動時間中の判定に関しては
範囲内に入った時点で1回、その後3秒毎に1回づつのようだ
ちなみに無敵時間にも攻撃判定はあった
1回のWP突撃で80*4=320sp消費だと継続使用すれば結構これだけの消費を維持はきつそうに見える

確認した限りでは時間かけた兵糧攻めに似た使い方できなくないかなという
淡い期待が生まれたんだがどんなもんだろな
どっかのギルドで試用してもらいたいものだ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:31 ID:LiHHzgY0: ×とりでだと枝つかえないので効果も移っているかの確認がい゛きなかったのが悔やまれる
○とりでだと枝つかえないので効果も移っているかの確認ができなかったのが悔やまれる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:33 ID:M7/ASWG3: >>664
お前カナ打ちだろ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:56 ID:ZlzDkTIp: ケミの青ぽPPが無ければ考えてもいいんだがな…

いや、自分もダンサー持ちだから考えたんだ
敵ダンサーやプリを黙らせるのに身勝手使えないかと
で、自分が受けた場合どう対処するかで考えて
普通青ぽローヤルの何個か持ち歩くよな、で乙った　orz

踊りや演奏中はSP回復しないから間違いなくロキ役も青ぽを所持してるし
ケミのPPは青ぽの効果を大幅に引き上げるし
延々続ければ多少は効果があるかもしれんが、期待できるほどじゃない気がする
どうなんだろうな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:57 ID:ZlzDkTIp: すまん

×身勝手
○自分勝手

読み替えてくれ…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:29 ID:z+OeAAoa: BBはそんな連鎖しねぇよ・・・・
まじで夢見すぎ。
LKでとってから後悔しないように、エミュサバで騎士でも作って試しとけ
消費SPもBDSの倍だし、範囲はBDSの5＊5に対して３*３だ。しかもタゲった相手の周囲3＊3.自分のマスも入るから、
実際は8マスしか効果が出ない
Gvで連鎖効果が出るって話だけど連鎖はしない。てか、するはずがない
BBもちのAGI騎士なら全員わかってるはずだが、なぜ釣られる？
BDS騎士が転生して、BB取得してガッカリしてる奴らの嫌がらせ情報としか思えないぞ？？
AGI騎士はBBの使えなさ理解してるから、確実にBDSに乗り換えるだろうけどな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:30 ID:UnW2snun: お前が釣られてるんじゃン('A';;;;)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:31 ID:kKPAbW0/: >>669
まぁ、IRIS鯖ではGvGで鬼連鎖することが判明してるんだけどな
きみは脳内も良い所ですよ

ボーリングバッシュ４０マス仕様を理解してくれないとな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:35 ID:XaEbyO0q: >>663
騎士wikiいけば、ガーターマップがあるでよー
B2第一マップの細道とか、V3ERの階段とか、もろに不発ゾーンで笑う
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:37 ID:laDKY9Gr: 連鎖するぞ、呪い武器とかで試してみ
BDSじゃ届かない範囲まで連鎖する
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:39 ID:X4WD9OzU: BB論議はもういいよ
ロキつぶしにアクア装備のバサクLKとEDPアサクロって結局実戦投入Lvなのか？
もしそうならアサクロつくるんだが
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 01:42 ID:kKPAbW0/: EDPアサクロは耐えまくる驚異職潰しの役割と思うけどな

ゴスダンサーゴスアルケミとか金ゴキ持ちとか
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:21 ID:TydgZFVG: 今更だが、槍でＢＢ撃てば崖上とかにちゃんと届くと思うんだがどうなん？
接近して打つ場合はサーベルのほうが強いけどね。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:23 ID:LvLQLaYH: 転生前はbdsでLKでBBとったんだが、BBはGVGで普通に強いと思う
ポール無しLKならスパイラルよりBBが殲滅には向いている
ただ、BDSでないとできないこともかなりあるんで、
正直どっちも欲しくなるがさすがにそれはきっつい
ポールありLKは低STRにしてスパイラル+BDSでFA
ポール無し高STRならBBも選択肢に入る、程度だと思う
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:32 ID:sGRXR6ng: >676
槍装備でも剣装備でもBB自体の射程は同じ。
よって無理。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:41 ID:1sy5WlVC: >>678
１マス増えなかったっけ？
槍ＢＢなんてスキル構成自体見たことが無いので確証なし。
旧ＭＢは槍で射程増えたから延びそうな気もする
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:45 ID:oOHL05pm: >>661
>>3.攻撃時、崖下から崖上の敵を妨害する
>>　これもBDSでなければできない芸当
>>　BBはまったく役に立たない
普通にBBでも出来る。槍を持てばいいだけ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:45 ID:NBL9L8Qc: スキル射程は武器に関係なく一定のはず。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:47 ID:NBL9L8Qc: ごめん、途中送信。
武器依存なら鷲10の弓BBで射程14のBBが撃てる事になるけど。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:50 ID:kUaE28h8: 昔のバッシュもは槍で射程が延びた。
しかし無限射程チートとかあって、いつのまにかスキルごとに規定されるようになってしまった。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:50 ID:M7/ASWG3: ていうかね、どうしてBDSは密着状態しか考えないんだ
600%は密着しないと出ないって知ってるでしょ
連鎖しないとしても500%*2で3x3の範囲攻撃なら十分強力
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:55 ID:NBL9L8Qc: >>684
連鎖はするし、BDSは基本的にダメージ目的じゃないでしょ。
不発座標だと500%の単体攻撃に成り下がるし、安定性ではBDSの方が上なのは否めない。
不発座標さえ把握してれば>>661に書いてある事が限りなく正解に近いと思う。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:02 ID:dbP7vqOO: 一番遠くのカスダメージでもwizの詠唱妨害はできるしな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:26 ID:Xk+USPQv: まあLOVからMSへ移行するときもこんな感じだったわな
現状の腐ったGvで詠唱妨害とか考える必要もなさげ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:56 ID:aLJ8H5m7: WS持ちの俺が流れとか読まずに書いてみる。

前回中堅規模の連合を攻めた。
コートケミが2人ほどいて、何度もWPに突っ込んでMDで鎧破壊→Qアイス斧で凍結を狙ったけど当然無理。
コートケミが前衛の位置にいたので、EDPアサクロ3人と共に1回の突入で1人ずつ撃破。
これでコートされなくなったから鎧破壊→Qアイス斧で（ｒｙができると思った。
献身もらって、耐えられる限り殴ってみた・・・

鎧破壊→凍結→ロキ止まる→(｀･ω･´)ｷﾀｰ→勢いあまって殴ってしまい氷割れる→アンコール→(´･ω･｀)・・・→蒸発

1秒でも早く破壊しようと思ってAGI75まで上げてあるから、速度もらえばASPD179になる。
しかしそれが仇となり、凍結したときに止められない・・・。
結果、アンコールでロキ再開して振り出しに戻るという展開になった。
せめて献身かけてくれたら凍結が割れなくて済んだのになぁ・・・。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:13 ID:Xk+USPQv: >>688
水付与したらどうなん？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:17 ID:Xk+USPQv: ごめん意味ないやｗｗｗｗ
ガスターだけ特殊なんだな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:19 ID:+0ADzQ1F: 凍結はLv1、水属性1攻撃だと25％威力になるので割れちゃう。
なので無理だったような…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:48 ID:AfQt9BC0: 武器研究0、STR1、+0クラブあたりでダメージが減算0になれば割れないかもな。

そんなWSいるわけねーけど。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:53 ID:2+Lkwhks: それなら献身EDPで沈めるのに徹したほうが絶対はえぇから（汗

しかしまぁｶﾙﾎﾞ40k下回ったな（過疎鯖E
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:01 ID:qX2eEap4: というか献身されてないなら普通にEDPで削り殺せないか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:09 ID:jPJ/MOym: １回でも止まれば勝機はあるかもしれない
まあMD自体おまけみたいなものだからな
壊した後は他に任せるのも手だろう
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:15 ID:+RLvqfxy: >>688
コートケミ2人を撃破できるんだったらロキ要員も普通に撃破できんかったのかい？
献身かかってれば氷が割れなくてｳﾏｰ、かかってなければEDPで撃破とか。
ただ氷結のばあいちょっと気のきいたプリがリカバリーしたらとけるから全面的に
頼れないような気がするが。
献身かかってるロキ要員に睡眠ってのも結果は氷結と同じかね？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:24 ID:eMgCr3hd: BBもBDSも射程は3セルだよ。
ct0.7dt0も共通
BDSは密着で562.5%その範囲は5*2セル
ちなみに最外周は3*1の37.5%
総範囲は自キャラのセル含めて23セル

BBは500%*2。これは連鎖しなくてもターゲットには確定。
ただし不発ゾーンでは1HIT
GVGではノックバックはないがノックバックを仮定した範囲にオブジェクトが出るので、
3*8=24セルの最低保障の範囲がある攻撃。
連鎖することでさらに範囲は拡大。

射程は同じとは言えshiftクリックで岸上にカス当たり状態異常ばら撒けるのはBDSの利点。
だが平地では現在はBBに分がある。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:58 ID:bHgcRszO: B2の通路みたいな１番使いたいところが不発ゾーンとか泣けてくるな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:15 ID:rjF3D1St: STR=VIT>DEXの量産型ステのLKなんですが、
Gvにおいての攻めの場合はBDSとBBはどっちがいいんでしょうか？
WIZ地帯にいって状態異常ばら撒くという事からBDSの方がいいのかなと思ったんですが、
BBがSピアース並みの秒間ダメージならウィズ落とせる気もするんですが・・・
状態異常で動きとめるよりは殺せるなら殺した方がいいだろうしどうなんでしょうか？
あと状態異常ばら撒き用にBDS取るなら1でもいいんでしょうか？
狩りではSD4Fピアース狩りと窓Sピアース狩りなんでBDS使わなくてもLV上げはなんとかやっていけそうです。
BDS1だけとってジョイントビート10取ろうと思ってるんですがTOMですかね？
このスキルの耐性がAGIとLUKなんでVIT型に有効かなーとか思ってるんですが
ちなみに防衛は別キャラのWIZでいつも出てるんで全く考えてません。
半分すれ違いっぽいことかもしれませんが
騎士スレはまともに質問できるような状況じゃなさそうなんでこちらに書き込みました。
何卒ご教授のほどよろしくお願いします。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:17 ID:nBimjpvF: ロキ一瞬でも止まったんなら献身どうのこうのよりLPだと思うんだけど
ああ、セージ教授に献身含めたフル支援があるといいね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:21 ID:uRpcuLfo: ↑に出てるから実測で。
BBでも崖撃ちは可。L4ERの入り口周り→崖上とか
L2ERのWPの列→通路向こうとかBBで攻撃できる。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:24 ID:lb1ay4W9: >>698
B2も今じゃどこもER防衛でしょ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:26 ID:MrefdJJM: 騎士時代はBDSとってなかったのか取っててもすっかり忘れてるのか分からないが
BDS1は範囲がめちゃせまいぞ、取るなら10だとおもう
取ってないんで分からないけどヘッドクラッシュならまだしもジョイントは微妙な香りが・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:36 ID:rjF3D1St: 騎士光って半年近く放置してたからすっかり忘れてました。；；
とるならやっぱり10ですか～。
できるだけLKの新スキルは取りたかったんですけど
この様子じゃBDS10取った方がよさそうですね。
レスありがとうございました。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:06 ID:RmYnxB0H: >>697
>>661
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:28 ID:riLfBl9Y: 状態異常ばら撒くだけならスタブでも良さそうだけどTOMかな？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:30 ID:GxnELEkc: >>706
単体相手に状態つけてどうすんｄ
スタブは連鎖しないし範囲も1x1だぞ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:31 ID:dbP7vqOO: >>702
初めからERだときつすぎ。MAP3のWPがベスト
ここなら復帰もまだ出来る可能性がある
ER防衛だとここを相手に抑えられてまず復帰できないが
ここに防衛ラインを引けばカプラから戻れないことも無い
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:43 ID:Khpu657r: >>707
スタブは1*4な
範囲が特殊だし多数に当てるのはかなりtomだが

GV騎士のBBは「騎士で殲滅もしたいんです」的な勇者思考にしか読めん
騎士に殺傷力なんて本物の対人ギルドは一切求めんよ
(うちは新人騎士にはヒドラ槍を持たせないようにして教育している)
プロボして崖上状態異常BDS、これが攻め騎士に求められる全て
防衛ではWPへ延々とBDSだな
ポールスパイラルのように低STR高VITでお手軽に扱えるものならまだしも
高STRが必要なBBはお話にならない
BBとBDSどっちもとったLK(という珍獣)ならまだ考慮してもいいが
BDS無し騎士なんかが加入したいなんていってきたら、門前払いなのが大手GVGギルドの実情だよ
弱小レーサーでわいわい遊ぶにはいいとは思うけどね
一流の対人に参戦するにはBBでは力不足

ちなみにBBの射程3はBDSの射程3とは別物
直線で3マス届かないとBDSの代用にはならない
BBの射程3は斜め3・直線2だな
一番撃ちたいところに届かない
STR120 ASPD175以上で撃てれば強いが、そんなゴミ騎士は正直いらん
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:52 ID:J4AI/Xzx: まあＢＢＬＫとＳピアス＆ＢＤＳＬＫの両方育てれば
いいじゃん。
それならだれも文句はいわんだろう。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:01 ID:r4RQ5sKF: BBの射程は直線も3だけど？
4マス離れてたら使えないがな

今の微妙な重さの場合、BB使えば簡単にWIZが沈む
コンセBBなら、単純に隣接BDSの倍の破壊力があるからな
先のほうがカスダメージというわけじゃないから、一気に潰せる
状態異常乗せなきゃ使い物にならないBDSと一緒に考えるなよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:31 ID:9x1feQGF: 別にBB型でもブランディッシュ型でもどっちでもいいよ。
ぶっちゃけ範囲無しでもかまわん。
VIT100あって勇者志向じゃなけりゃそれでいいよ。

たとえ全スキルMAXで習得できたとしても勝手に突撃したり勝手にWPから出る
ようなヤツは要らん。
要は与えられた役割をこなせる人格があるかどうかだ。
そりゃ特定スキルの有無で果たせる役割の幅が狭まる事はあるが、最悪
バッシュ10とフロボ1ありゃ最低限剣士系に求められる仕事はできるだろ。
MS無しWIZがいたってMS持ちがMS担当でソイツにSGだけ割り当てればいいって
のと同じだ。
範囲とかそういうのは付加価値にすぎない。

まぁ。同程度の任務遂行意思があるなら付加価値(範囲とか)の高いほうを選ぶけどな。

そういう意味ではスキルによる選別はありうるけど、ガキの多いこのROのご時勢、
スキル選別より前の段階で中の人の任務遂行性が問われる。
キャラの性能が高い人は多いけど、勇者志向が多くて暇防衛だと勝手に散歩始める
ようなのばっかだから、中の人の任務遂行性の高い人は少ない。
結局多少持ち芸の幅が狭くても、どっちがマシかっていえば中の人の任務遂行性の
高いほうを選ぶことになる。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:32 ID:8U6fD+2W: だね、ＢＤＳは妨害に優れ、ＢＢは火力が優れている
スタンバッシュ→ＢＢとか決めたら大抵の後衛沈むし
俺はバッシュ代わりにそのままＢＢ打ってるし
ＳＰ効率とかは・・さすがに狩りじゃあるまいし青ポ少量飲めばいいだけだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:39 ID:8U6fD+2W: 713は711に当てて。

712のはみんなガキかはリアル詮索でもしなきゃしらんが
立ち位置を把握しきれてないのが多いのはわかる
それよりもトップの統率力じゃないか？

なんての・・ＢＤＳあるのもないのも、言い方悪いけど駒なわけで
ＢＢにはＢＢの使い方がある
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:48 ID:Khpu657r: 騎士で殲滅とか考えてる時点でレーサーの匂いしかしないんだが
一応データ面から語ってやる
まずGV騎士ならvitカンストは完全必須、スパイラルに必要なDEXとINTを確保したら
BASE90超えてもSTRには30ぐらいしか振れん
GVG装備だと実質50いけばいいほうだろう
こんな貧弱なSTRでBB?笑わせるなw
STR100なんて振ったらVITは80ぐらいにしか届かない
こんな欠陥騎士用意して殲滅させるくらいなら
ピクロスなりチャンポンを量産したほうがはるかにマシ
GVG騎士はVITカンストという制限がある以上、殲滅狙いはスパイラルしかありえん
ノーマルモンクの阿修羅も耐えられないLKとか存在意義がない
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:51 ID:RmYnxB0H: まぁレーサーレベルならいいんじゃねぇの。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:56 ID:v4MLQT8a: なんでGv騎士がVITカンスト必須なんだ？
素で90か91あれば十分なんだが。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:57 ID:r4RQ5sKF: >>715
DEXとINT？Gvでスパイラル？VITカンスト？
Pvと狩りとGvを中途半端にやろうとしてる失敗ステータスの方がお呼びじゃないだろ。
無駄にDEXとINT振る余裕があるならSTR上げろよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:04 ID:3K9kWlZ+: 何この騎士スレｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:13 ID:LGlEydI/: ＞W<；
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:13 ID:LtCN5k5h: 蒸発するしか能がない勇者様スレです。
回復でねぇとか行ってないでとっとと防衛ラインぬけろよばか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:18 ID:9x1feQGF: VITは補正こみ100あればそれでいいだろ。
それ以上はMaxHPに満足できないヤツは好きに振れってかんじだ。

VIT以外のステは好きにすればいい。
STR上げれば搭載量増えるし、DEX上げれば詠唱が減る。INT上げれば
アオポ回復量が増えて例えばシロポ130アオポ20のところをシロポ140アオポ10とか
にできるかもしれん。それぞれ意味はあるから、通常狩りの都合や中の人の
好みに応じて好きにすればいい。
(まぁ限度はあるけどな。INT70とか入れられても逆効果だし。）

まぁ、個人的には、素STR84～92くらい・INT24くらいが消耗品搭載上の
バランスが良く効率的だとは思う。好みの問題だが。
このように個人的にはSTRを上げたほうがいいと思う。
思うが、自分の役割を殲滅だと勘違いした結果のSTR偏重とかは、要らん。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:20 ID:3K9kWlZ+: ローヤル使えよ
ニヤニヤ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:22 ID:Khpu657r: >>718
対人LKにとってSTRはAGI並に死にステなんですが何か
STRあげてどんなメリットがある?
積載量は+1000されたし、マステラ積めば解決することだ
エンペ叩きはオラブレあればSTRの差は大きくない

VITカンストMDEF装備ならINTは魔法防御に有効になってくる
魔法ゲーになってる現状、減算MDEF50向上することにどれだけ意味があるかも理解できないか?
DEXはEDPアサ相手でも必中をとりつつBDS、スパイラルの速度を上げる

現状、対人LKではSTRあげる意味がまったく無い、つまりBB不要、という事なんだが･･････
狩りステLKならSTRも高いしBB強いだろうけど、GVGでは狩りステという存在自体がお察しください
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:26 ID:m7POOEWF: >Khpu657r
脳内騎士を語るのなら騎士スレにでも行ってくれ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:28 ID:6jNwKnOx: 口調が偉そうなのは放置で良いと思うんだが・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:31 ID:1qgSudmc: また変なの沸いてるな･･･
鯖板にでも帰ってくれ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:37 ID:RmYnxB0H: >>724
回復不発しまくりの攻城戦じゃSTRは確かに意味が薄くなる。
だけどそんな糞仕様に最適化して対人LKとか名乗るなよ（藁
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:42 ID:iGEgeQMQ: 全員が同じステなんて馬鹿げてる。
VIT振ってない騎士は論外だが、
ある程度VITあれば騎士なんて数いればいるだけ使えるだろ。

騎士だけじゃないが、今は数そろえるのがまず重要だから
多少のステには目をつぶるのが普通。
ただ、自分勝手な行動しか出来ない奴は、最高のステ装備だったとしてもいらない。
これが今のGvの現実。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:51 ID:z8k9+vGA: >>Khpu657r様

本物の対人ギルド

自分のギルドを「本　物　の　対　人　ギ　ル　ド」と宣言できる騎士の中の騎士！

まさに王者の風格

是が非でも面接させていただきたいので鯖とギルド名を御教え願いたい。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 14:51 ID:VZvsd2JW: なんだなんだ
春休み終わるからって張り切らなくてもいいんだぞ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:11 ID:M7/ASWG3: >>Khpu657r
悪いけどここはGv専用スレなんだ
PvやADPKは他のところでやってくれんかね？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:33 ID:Xk+USPQv: 金ゴキもてばSTRなんていらないし
ポール金ゴス超エクスあれば○○なんていらないし
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:05 ID:1sy5WlVC: 大魔法ゾーンを抜けていくときにIが初期値なんて騎士使わないし。
最近の騎士はINTに１８～２４前後振ってるけど、Gv特化型は４２～５４は振ってますよ。
特化型がMDEF最高状態にすると大魔法ゾーンはVカンスト型より耐える。
特にメテオやLoVのような魔法がメインな状態に対しては有効だ

ゴスペルや魔法増幅がメインになってきたら死にステだけれど

実は一番耐えれるのがI-V>D-SのGXクルセなんだけれどね
鬼マゾいが、このステで盾クルセに育て上げれれば大魔法ゾーンでは沈まない
GXは４くらいまで取れるので根性があるならお勧め・・・・できない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:06 ID:3K9kWlZ+: Gv特化型は４２～５４は振ってますよ。

（;｀A´）ｺﾞｸﾘ・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:07 ID:6jNwKnOx: 魔法対策にINT振るのか・・・？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:13 ID:LtCN5k5h: そうみたい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:16 ID:1sy5WlVC: >>735 736 737

書き方が少し悪かった

騎士は効率出すのにINT振ります
大体多くても３０前後

そっから先は、ロマンって言われてるけれどGvだけを考えてるとDが削れる
その分Iを振っていくと、V獄より特化されていく
あくまでも狩ステの副次的効果

転生職のことは考慮なしな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:17 ID:bHgcRszO: Khpu657rと1sy5WlVCの漫才をお楽しみください
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:23 ID:9x1feQGF: 狩り用槍騎士のINTが多くてもINT30ってアンタ…。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:39 ID:M7/ASWG3: Khpu657rも1sy5WlVCも初めて聞くようなことばかりだな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:43 ID:RmYnxB0H: >>740
それは別に普通じゃまいか。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:49 ID:9x1feQGF: >>742
そうかあ？
「普通は30前後」じゃないぞ。「多くて30」だぞ？
ってことは普通の狩りステ槍騎士はINT18～24くらいが一般的で
INT30は居ないでもないが多くはない、って意味になるぞ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:49 ID:PlU9UHPn: ま、とりあえずポール無しのLKなら従来通りS>V>DかS=V>DがベターってことでOK？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:52 ID:fSzfN0Q0: 「普通」で語られてもなぁ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:52 ID:bPrhZO7z: 俺はポール持ってるけどS120>V80>D70>残A-Iだな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:02 ID:tF6JkpCV: Lv上げのダルさを考えなければ確かにSTRは削りたいなぁ･･･
ついでにフリオニポールでDEXも削って･･･

>>俺
TOM
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:11 ID:8U6fD+2W: 鬼×ポールの相性は悪いはずじゃなかった？
Ｓピアースのディレイカットの為にＤＥＸ上げるんであって
コンセ混ぜたら大抵のmobに当たるし（ボスは除外

Ｋｈｐｕ657ｒも理屈的に嘘は言ってないんだろうけど
話に飛び入りで且つはなから決め付け&口悪いからうんｋ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:16 ID:uRpcuLfo: ブラッディ武器を"絶対"持たせないというフレーズに違和感を覚えた
状況次第ではMDEF装備潰しにブラッディBDS死ぬほど浴びせるのも
トータルとしてはありだと思うんだが
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:17 ID:uMUmFc8B: Ｋｈｐｕ657ｒはうんｋというか在日だな
チョン臭がぷんぷんしやがる
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:32 ID:FdcC6iVJ: IDを一部全角で書いてるのは同一人物のID変え自演てことでよろしいか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:36 ID:RmYnxB0H: >>748
BDSに最適化するならあながち間違いじゃない、がBBが使えない理由にはなってないね。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 17:38 ID:xyHdomPY: >>751
コピペしてるだけだｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:18 ID:Xk+USPQv: ﾜﾛｽｗｗｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:36 ID:VNqkqO0y: うはっｗｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

まんこ！！
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:38 ID:fM/B4i5X: 　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがにゅ患者！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちには考えられないキャラ育成を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:38 ID:TLr8jR+a: シーズ補正受けたSピアースがどれくらいダメ出るのか知ってるのかｗｗｗｗｗｗｗ
マジでID:Khpu657rは転生どころかGvGでレースくらいしかしたことないだろ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:41 ID:VNqkqO0y: 患者様の脳内鯖ｗｗｗｗｗ乙でありますｗｗｗｗｗｗ
あ、エミュ鯖でしたか？＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；

って、ことでお前ら
ハードゲイ！！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:42 ID:WB0LCXor: ｗWw＜Iris廃ｽﾚから来ました
( ﾟ,_Jﾟ)＜ほむほむpgr

▽:*:･) RO Iris廃スレ Lv752
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112066294/
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:42 ID:TLr8jR+a: 妄想ステ振りフゥー！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:42 ID:VNqkqO0y: ｗWw＜Iris廃ｽﾚから来ました
( ﾟ,_Jﾟ)＜ほむほむpgr

▽:*:･) RO Iris廃スレ Lv752
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112066294/
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:45 ID:WB0LCXor: とりあえずお前ら転生してから物言え
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:45 ID:Mk2fjc1c: ヽ( ﾟ,_Jﾟ)ノ　ｽﾊﾟｲﾗﾙｼﾞｭﾃﾞｰｱ！
ヽ( ﾟ,_Jﾟ)
　(ヽﾟ,_J) 　　
　(　ヽﾟ) 　　
　(　　ヽ　　
ヽ(　　 )ノ　
ヽ　　)
　(ヽ　 )
　(ﾟヽ　)
　(しﾟヽ
ヽ( ﾟ,_Jﾟ)ノ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:45 ID:laDKY9Gr: >>743
そうだね。実際その通りだと思うけど？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:46 ID:CIySRvUm: ( ﾟ,_Jﾟ)＜騎士
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:49 ID:9JVAYyFW: ｗWw＜Iris廃ｽﾚから来ました
( ﾟ,_Jﾟ)＜ほむほむpgr

▽:*:･) RO Iris廃スレ Lv752
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112066294/
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:50 ID:VNqkqO0y: ⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二(　ﾟ,_Jﾟ)ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（　 ξ(<|>)ζ 　）　ゆだしゃまはは女の子☆
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／　　　　　
　／／／　　　　　　　
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:50 ID:vdYxqSrn: >>764
騎士スレでエギラ靴の話が時々でる事から素Int36↑もそこそこ居ると考えられる。
769 名前：( ﾟ,_Jﾟ)さん 投稿日：05/03/30 19:50 ID:MKQeV67A: 　　　　／`i　　/~ヽﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　　　,,/　　"''"'`　"`;,
　 (ヽ;"　｀ ∀´　*　,;/)　　ﾎﾟｨﾝ
　　`ﾐ　　　　　　　　　"ﾐ　　　　　　　　　　　ﾎﾟｨﾝ
　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　　　ﾊ､_,ﾊ､
　　彡　　　　　　　　ﾐ　　　　　;'｀∀´* '; ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　(⌒";',,,.,(⌒";'彡　　　　　ﾐc　c ,;彡
　　　 `'"'　　　`"''　　　　　　　　`゛''''"
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　ヽ γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　Ｙ　　　　ヽ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:54 ID:DaRs8mKg: >>713
どんな雑魚相手にしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:57 ID:DaRs8mKg: どうでもいいがオーラまっしぐらならint48ぐらいふっても全然平気
str96>int48>残りvitでもごつミノに篭れる

ってなんでこんな基本的なこと書いてるんだろう・・
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 19:58 ID:Ugv/c4L0: 　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　く」
　　　　　　　　　　　 //　　　　
　　　　　　　　_、 _　// 　
　　　　　　（　 ,_J`)// _、　　　＜呼びましたか( ﾟ,_Jﾟ)？
　　　　　　(((~ゝ;;;/（　　j∋
　　　　､_,ﾉ ^ll々ノ;;-*if
　　　 Σ" [__]} >　　　ﾉ
　　　　 "'--し　　 ,,ノ'
　　　　　　　).jl i￣
　　　　　　/ .i__ L_
　　　　　　^v'　 ^'
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:00 ID:Mk2fjc1c: 乳患者のガイドライン

・揚げ足取りをされると荒らし扱い
・反論されると全く違う方向で反論して足掻く
・ログを検索せず単発質問ばかり
・スレが１０００をむかえる前に新スレ誘導ができない(書き込み自粛ができない)
・気に入ったＡＡはそのままコピペして使い回す
・ｓｗｊｎ（さわんじゃね）等と面白くもないスラングを好む
・荒らしがスルーできない。自分が最後に言わないと気が済まない
・そこら中に蔓延しているコピペにいちいちレスをする
・反論の仕方が煽りコピペばかり　例)「釣りの証拠は？」
・やたらとID検索に精を尽くす
・自分に敵対＝荒らし　という脳内思考
・強い職を認めない。経験話ではない脳内対人戦を語り、職叩きをする
・特に対ボス戦の話が脳内丸出しで酷い傾向
・ボスは阿修羅モンクしかMVPをとれてないと思っている
･自分は1キャラオーラが精々なのに「4キャラオーラくらい普通」などとのたまう
・オーラ持ち＝ニート　という考え
・そのうえ非オーラ持ちはリアル比較話を始める
・高級なアイテムのSSがでるとすぐに「エミュ鯖ですか？」
・ガンホーと重力の区別が付かない。重力が悪いときでも、ガンホーしか叩かない
・現金で500M↑持っている人は不正者扱い。1Gクラスだと全く人を信じない
・変な外人を好む
・( ﾟ,_Jﾟ)ほむ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:03 ID:PEjmK2pa: ～患者とは～

■ 正義を振りかざすのが好き
■ でも、規約は読んだ事が無い
■ 俺最強が好き
■ BOT升が嫌い
■ でもやってみたい
■ 普段は丁寧な言葉遣いだが、升er又はbotterと判ると突然暴言を吐く
■ 池沼
■ ｵｰﾌﾟﾝ発言の後にﾛｸﾞ流しをしたがる（発言後、直ぐにｽﾍﾟｰｽ空発言）
■ ハンターを叩くのが好き
■ 偽情報に踊らされる
■ 升BOTは批判するくせに、自動芋、RTX、MERON等の規約違反（処置3）ﾂｰﾙを平気で使う
■ 自分は間違ってないと思い込んでいる
□ コピペが大得意
□ 釣りと分かっていても釣られてしまう
□ 患者を同族嫌悪
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:10 ID:x0E6ASeb: ～患者とは

ここまで読んだ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:13 ID:aiJha3oq: >>Khpu657r
今某所で一番注目されているステはASPD
ある鯖では平均ASPD176を誇る某集団が最強ギルドを凌ぐほどの
人数的な急成長を遂げている
ちなみに騎士は全員村正を装備しているという噂
しかし最近、スピードシルクを着て戦って居る事がばれて
よく凍結する弱点がわかってしまった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:15 ID:8jDDnt6I: つまりはだ
INT＞VIT＞STR＞DEXのパラディンで
敵のWIZ陣に突っ込んでGXが最強ということですね( ゜,_J゜)
MDEF55のアンフロでジュディアサンダーが
100×12(INT31)から62.5×12(INT120)に減るからまったくの無駄とはいえないでしょうが(；゜,_J゜)

(＊￣－￣) : ゆだへ　げんきですか。いまintあげてます

(#ﾟ,_Jﾟ) : うるさい死ね　糞ステageんな殺すぞ

(＊￣－￣) : ごめんね。レソはじめてint上げたから、ごめんね

(#ﾟ,_Jﾟ) : うるさいくたばれ、int上げんな

(＊￣－￣) :バックステップで近づいておきました。ＦＷでふせいでね　ＳＧは詠唱していますか？

(#ﾟ,_Jﾟ) :氏ねえた○にん

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　バ |
　ニ |
　墓 |　　∴　( ﾟ,_Jﾟ)ほむ
──┐　∀　　<< )
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:21 ID:laDKY9Gr: >>768
騎士全体からの割合でいうとかなり少ないだろうね
ほとんどは話に出すまでもなく30↓で止めてる
おれは24だけど全くSPに困らないし振りすぎたかなってくらいだし

座りながらまったり or 青Pがぶ飲み or ワイズ/キリン中段持ち 12↓
ワイズ上段 & ソヒー靴装備 18～24
頭趣味装備 30
理解不能、ネタ？ 36↑

って感じかな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:24 ID:kKPAbW0/: またボスカードもちこんでるな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:27 ID:DaRs8mKg: 座りながらまったり or 青Pがぶ飲み
どっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハライテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:27 ID:XSsurg/2: 仕組まれた自由に誰も気づいちゃいない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:43 ID:Ugv/c4L0: あれ普通イグ実じゃないの？( ﾟ,_Jﾟ)
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:47 ID:sGRXR6ng: VIT槍INT30は極普通、というか量産ステだぞ…
>778とか脳内全開で何語っちゃってるんだか。
最低限騎士スレテンプレくらい読んでから書き込めよ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:48 ID:SHafW/d4: ココ騎士スレかと思ったし…Gvスレか。
>>DaRs8mKg
コマメに休憩取ってsp回復する人や青ポがぶ飲みする人は低Intでいいって事だろ。
余り逆毛語ばっか使ってるとお前がバカに見える
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:53 ID:/YATdDlX: ( ﾟ,_Jﾟ)ゆだしゃまマステラ連打で廃屋ソロしたお＾＾
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:57 ID:nUAMTiI0: 今Lv83JOB50のLKだけどINT未だに初期値でこれから先もあげるつもりはない
SPは2PCで常に嫁から補充でPvGvじゃローヤル食えば事足りる
MDEF減算がどうのとかいうのは属性鎧も着たことのないボウヤなんだろうが
VIT100INT1が属性鎧着て耐えられないもんはVIT100INT100だろうが耐えられん

STR130までやっちゃうとVITやDEXがお留守になるから話にならないが
STR120の道騎士は騎士としての役割をこなしつつ後衛やエンペに対するアタッカーとしては
優秀だから選択肢として十分に考えられる
787 名前：うはｗおｋｗｗ 投稿日：05/03/30 21:08 ID:0yPcRiFZ: >>属性鎧も着たことのないボウヤ

2ＰＣで嫁からＳＰ貰うとかﾜﾛｽwwwww
LKだったらローヤル食って賄っとけよwwwww
お前がボウヤだよwwww
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:08 ID:EuWuCXX/: >>783
確かにINT30の槍騎士なんて腐るほどいるだろうけど
Gｖ用の騎士、という点でいけば18か24止めが一番多いんじゃないだろうか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:10 ID:mYLp0M9C: >787
ローヤル持ってったら重量もあるし帰るの早くなるだろ。
そういう事も考えろよ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:13 ID:Zc9FjlUz: 2PCで嫁からSPもらう→マイグレで2PC側だけ移住→婚約解除

だな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:14 ID:jWALtBWx: ローヤル食うのはいいけど騎士とLKは大して役に立たないんだから経費400ｋ以上は自腹、1Mとか言うやつは除名ね。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:15 ID:kY6DLFSL: >>791がどの程度Gvを知ってこんな口を聞いてるのかが激しく気になる今日この頃
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:16 ID:yaa1zvLv: ローヤルがだめならイグ実を食べればいいんだよ!!!( ﾟ,_Jﾟ)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:16 ID:sGRXR6ng: >788
ああ、GvステならＩＮＴはなるべく抑えたいし、振ってもそんなもんだろうね。
上記のはレスの流れから騎士全体って事でレスしただけ。
Gv特化ならINTなんて初期値で十分だしね。
減算MDEFを多少高くしたところでたかが知れてる。
MDEF装備で回復叩きつつ突破できない大魔法地帯なんぞINT100でも蒸発する。
MDEF貫通部分ある魔法に対してINTで対応とか無駄すぎ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:37 ID:+jcr3PeH: しかしInt初期値はどうかと思う
せめて6にしてもいいんじゃないか？
（LKのjob補正を考えて素10でもいいかもしれん）
他のステ上げるよりも効果的だと思うのだが。

俺もInt1のVIT槍でGv出てたけど、やっぱ青P・ローヤルの経費が一番多かったしな。
いろんな意味でInt初期値はどうかと思う。
AgiやLukよりかは有用だろ？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:39 ID:jv9SlXzU: SGに対してはMdef減算ゴミだが、MSにはかなり効く
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:49 ID:sGRXR6ng: まぁ普通にINT10-12くらい振るステポイントくらいは余るけどね。

MSは痛いけど全弾食らうことは稀だからなんとかなるかな。
今あんまし見ないけどLoVも地味に痛いんだよな。
VIT80とかで抑えてる騎士ならMS弾幕で動けないからLoV意味ねぇが。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:13 ID:zFde3S19: ついでにこれの落とし方も教えてくれ

http://maon.mo-blog.jp/el/images/3271.jpg

628と同じくケイオス
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:14 ID:zFde3S19: ちなみにあと２ギルドいるが外へ出張中
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:15 ID:RJJz/qoE: ふー。寝言は寝てからいえよと。騎士のintで減算狙いとか勘違いしすぎ。
　騎士のintはあくまでスキルを使うためのもの。int26ならブレス込みで36になる。これだけあれば十分だろう。むしろそこから↑はポイントの無駄使いかと。
　魔法減算なんぞおまけだ。属性鎧+Mdef装備のシーズモード下では誤差の範囲でしかないしな。

もしポイントが余ってるようならagiに少し振って、BDSの回転を上げた方がいいかも知れん。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:26 ID:RmYnxB0H: INTの減算がどんなものか計算してみた。
INT126のMS、シーズ、水鎧の場合INT1上げると0.15~0.2の軽減。火鎧なら0.075~0.1の軽減。
1とカンストで最大20程度しか変わらないみたい。

激しくTOMじゃね？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:34 ID:sGRXR6ng: まぁ完全に属性鎧だけでいけるってわけでもないからね。
INT減算に期待するのはTOMだっつーのは同意だが。
あとSP確保の為にINTってのもちとアレな気がするわけで。
BDS連射するのは主に防衛だし、長時間攻めつづけられたら
どっちにしろ回復食わないと話にならんし。
インターバルに回復するんだしINT初期でも30でも実際ほぼ変わらんと思う。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:51 ID:1sy5WlVC: 釣りでもなんでもないんだけれど某INT振り騎士の言いだしっぺが言ってみる
俺の騎士がオーラでV>S>I>D-Aなのね
親鯖だと、MSのダメを防ぐには、属性鎧＋属性外套なんて基本中の基本
ソコからどうやってダメを減らしていくかを考えるとINT振りしかない
「あくまでGvに特化したキャラ」

俺から言わせれば殲滅する必要すらないのならば、STR１００狙いとか夢見すぎ
むしろSTRは７２＋８で十分（パイクの効果を引き出す最低条件値が９０）
ＭＤＥＦアクセでもブレス込みで考えれば普通に９０届く
通常狩りならＳＴＲアクセで自力９０行くし、ブレスなら１００にも届く

DEXは後衛やVIT職に１００％ヒットする値で十分
オーラ＋速度のキャラのFLEEなんて１２５くらいが目標HITになる
DEXでいうと４０前後が初期値まで考慮したＨＩＴ値だろうか

ＶＩＴはスタン耐性を考えたら９０＋１０になる
ＶＩＴを９０以上振り込む価値は微妙な線になってくる
Ｇｖというものに特化する以上ＩＮＴを振るかＶＩＴを振るかでしか魔法減産できない
するとカンストさせるより、その分ＩＮＴ振ったほうが効果的に減産できる
そもそもタラ・アレ・レイドさえ揃ってればオーラＶ型なら並みの阿修羅なら落ちない
たまーに、１８Ｋ出してくる阿修羅もいるがそんなのはＶを９振っても耐えれない

ＡＧＩに関しては>800にあるとおり多少は振るべき
実際、俺は振った
騎士スレでもあるがＡＧＩ値が２０前後（速度込んで３０）超えてくると体感でも変わってくる

さて、残ったステポイントを考えるとＩＮＴとＬＵＫしか振れない
通常狩りも考えるとＩＮＴしか振れないってコトでＩＮＴ振り騎士っていうのが生まれた

ちなみに、Ｖ＞Ｓオーラ騎士も持ってたが上記騎士に比べると明らかに耐えれない
あえて言わせてもらうが
>>800
>ふー。寝言は寝てからいえよと。騎士のintで減算狙いとか勘違いしすぎ。

ちゃんと数字で計算してからモノを言えと
ＩＮＴが６０前後振られたＭＤＥＦ装備の騎士とＩＮＴ３０前後の量産ＭＤＥＦ騎士の差を見ろ、と
なんだったら、ＩＮＴ初期値の騎士と差を比べろと

ＩＮＴ初期値でいいとか言ってる騎士は、俺から見れば全部狩ステ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:53 ID:x0E6ASeb: 1画面丸々使うレスするやつ初めて見た。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 23:54 ID:U/ZpZrhA: ポールアクス持ちならvit>dex>int>strなLKもアリじゃないかと思うのだがどうだろうか
仕様変更で吊っても責任取れないが
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:00 ID:h24XlUAy: >>805
ポールLKのD>V>Iが知り合いにいるが、かなり微妙らしい。Pvでは俺TUEEEできるがPvに興味はなく、
Gvではラグのために詠唱が早くても遅くてもほとんど関係ない+フェン無効なのですぐに止められてイライラする
通常狩りはBDsに頼れない分効率も出せない・・とな
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:02 ID:h24XlUAy: まぁ、sﾋﾟｱｰｽ自体は強力なんだけどな。ブラギついてればPvでは最強クラスじゃないか？
とも思ったが、まぁ使ってる本人がいうんだから間違いなく微妙なんだろう
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:04 ID:/++fCPpD: >>+フェン無効なのですぐに止められてイライラする
しかしここが釣りなような気がするのは俺だけか？
Sピアスは詠唱中断されないんだが。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:05 ID:D/kzpyac: >>803
君の書き方からして転生してない騎士なんだろうが計算するとベース99超えるんだが
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:06 ID:IcyNKSvq: MDEF減算がINT50で50減ったとしても
白1発で回復できる程度だし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:06 ID:bWVCBuMB: ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内オーラLKクオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:06 ID:bWVCBuMB: 上げとくか
>>803
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:09 ID:h24XlUAy: >>808
聞いただけだからなんとも
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:12 ID:h24XlUAy: ＩＮＴ初期値でいいとか言ってる騎士は、俺から見れば全部狩ステ

コペルニクスかガリレオもこんな風に見られてたんだろうな
あっちは本物の天才だったが本当につらかったんだろうな。こっちはただの変態だけど
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:14 ID:htAXw1BX: ＳピアスってＤ振ってりゃ詠唱止められる事なんてそうないと思うが･･･
ごめん脳内だから実際は知らん
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:15 ID:h24XlUAy: すまん、もしかしたらアローバルカンとごっちゃになってたかも
あれは最終的にdex150いくからどうでもいいけどな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:16 ID:UQxb3wO8: 釣りでも、脳内でもなんでもないぞ
理詰めで書いてみたし、実際にそのように作ったんだが

>>809
俺のステは書き込んでないんだが・・・・
上記のステより俺のステは若干ＶＩＴとＡＧＩが低い

>>810
回復剤が間に合わない状態は魔法ダメージ＞回復剤の消耗の状態で起こる
白１発の回復量で補えるという問題ではなくて、連続したダメージの中でいかに
回復量＞魔法ダメージを作るかって問題だと考える

>>811
ちなみにＬＫも作ったが、上記ステでは作ってない
ＬＫで作る価値がないからね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:17 ID:/++fCPpD: Sピアスは詠唱中断されないからフェンがあろうがなかろうが関係ないが
詠唱中に対象物がいなくなると硬直する。
Sピアス発動せずに硬直するから詠唱中断されたと勘違いしたという可能性はあるな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:17 ID:T2CN9UmJ: まぁまぁ
「GvG特化させて騎士オーラ」よりも
「騎士時代は狩りステで、LKに転生させてGvG特化」させた方が強い
ってのは確かだよね？？
狩りステも転生前提ならば選択肢としてはいいと思うよ
オーラなんか通過点にすぎんわけだし
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:18 ID:ktYT/N81: Sピアースとか言ってるやつは全員釣りでいいよもう
お前ら本当に本格的なGvGでSピアース使った事あるんかと
ポールアックスどころか転生すら出来てないとしか思えない
GvGでタイマンでもするんですか？PvPに行って下さいね＾＾；；；；
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:21 ID:3SaIxtNT: GvでSピアス食らったことあるか？
ゴミみたいなダメだぞ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:22 ID:h24XlUAy: まぁintあげるよりvitあげてMAXHPと城ぽの回復量増やす方がいいんだけどな、って書かなくていいか
>>818
それかもしれないな。もうよくわからなくなってきたから今度聞きなおすべ
>>820
だから微妙だって言たっだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:22 ID:BD6pMtNI: >>817
回復剤が間に合わない状態って、魔法ダメージ＞回復剤の消耗じゃなくて
回復剤の不発＞魔法ダメージなわけなんだが。
最古鯖の最大手なら回復剤使えても魔法ダメージのほうが上回るだろうが
新鯖でそんな規模の大手ギルドあるか？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:23 ID:fZuyXaRE: 102 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2005/03/31(木) 00:18:07 ID:bxioKwsX
くそが、ホスト規制かかってやがる

誰かGvスレの803の
通常狩りならＳＴＲアクセで自力９０行くし
の部分が気になるから聞いてきてくれよ
72+8でﾊﾟﾜﾘﾝ*2でも72+16だし中段つけても後1足りないんだよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:25 ID:jhU+yFEx: Sピアスそれなりに痛かったぞタラ脱がされてたけどな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:27 ID:4l4Iq//B: >>810
白ﾎﾟ一発って正気か・・

>>819
それ言っちゃったら、対人LKつくるなら、教授やら阿修羅やら作ったほうがいいってならないか？
同盟内の職編成無視しての意見だがね。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:27 ID:UQxb3wO8: >>823 824
その問題に回答するとキャラが特定されてしまうわけだが。

転生前にいかにＧｖ特化を作るかってことを焦点にあてたキャラだから
転生がきた今、ゴミになりりつつあるのも確か。

寝ます。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:27 ID:RZpHmpER: >>824
ピッキとか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:28 ID:mcYBW6MZ: ⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二(　ﾟ,_Jﾟ)ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（　 ξ(<|>)ζ 　）　ゆだしゃまはは女の子☆
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／　　　　　
　／／／　
⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二(　ﾟ,_Jﾟ)ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（　 ξ(<|>)ζ 　）　ゆだしゃまはは女の子☆
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／　　　　　
　／／／　
⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二(　ﾟ,_Jﾟ)ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（　 ξ(<|>)ζ 　）　ゆだしゃまはは女の子☆
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／　　　　　
　／／／　
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:28 ID:h24XlUAy: >>827
そんなしょーもない奴特定しねーよ・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:28 ID:ktYT/N81: 銃奇兵cとかクランプcが既に想定内なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想で語ってるんだから未実装カードくらいは余裕
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:29 ID:4l4Iq//B: 太陽神か・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:29 ID:gJV/jep1: ようやく脳内騎士様が帰ったか
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:29 ID:3vr6LwD8: キャラが特定されてしまうなんて自意識過剰すぎですよ＾＾；；；；
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:29 ID:D/kzpyac: >>826
LKは他転生職よりよりLv上げやすいだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:30 ID:ktYT/N81: 太陽神ってそんなに珍しいんですか？
というか太陽神は上中段占領･･･やっぱ妄想だったんだね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:32 ID:D/kzpyac: >>836
物自体も珍しいがかぶってる奴も珍しい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:32 ID:4l4Iq//B: >>835
常にAD使える環境だとあんまり変わらないと思う。
というか対人2-2のほうがある意味早いぞ。
ｷﾞﾙﾄﾞの考え方、環境にもよるけど。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:33 ID:h24XlUAy: 太陽神は普通に珍しいと思うんです
そんな俺は患者に雑魚の烙印を押されるのｶｼﾗ(*´д`*)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:33 ID:ZHqpgcNC: ああ、適当に計算してみて何となく分かった。
Mdef60の騎士の場合int1→60でMatk等倍の魔法なら25％位カットになるわけね。
Int112なら大体半減か。

確かにその伝で行けばGv特化sageと同じようにInt＞Vit=100騎士なんて言うのが存在してもいいかもね。
ちょっと面白いと思った。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:33 ID:ktYT/N81: ってSTR+3だったなそういえば…下の行はなかったことに
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:33 ID:4l4Iq//B: >>836
太陽神はSTR+3な
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:35 ID:3SaIxtNT: 別に太陽神付けなくたって熱血+悪魔耳でいいと思うんだけども
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:36 ID:D/kzpyac: >>840
その騎士は一体何をすればいいんだ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:38 ID:FfaEZuwD: プロボ専門
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:39 ID:FOzK4lyt: プロボ
いや他に何ができるのか思いつかん('A`)
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:41 ID:h24XlUAy: 突っ込んで状態異常+範囲スキル・・か？
なにか非常に使えないキャラが出来上がりそうな気がする
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:42 ID:cP4Exuvx: BB連打
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:42 ID:jhU+yFEx: クルセでいいじゃん
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:45 ID:ZHqpgcNC: そうなんだよなぁ、果てしなく微妙な気がする。
FWがノーダメージでつぶせそうだからフロボしつつその仕事とか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:45 ID:FfaEZuwD: >>849
クルセ様は献身にAGにRSとお忙しいのですよ
プロボ係りなど失敗ステの雑魚騎士に任せておきましょう
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:48 ID:h24XlUAy: vitagiでトレイン騎士でも作ったほうがよさげ
まぁ、どうでもよくなってきた
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:52 ID:ZHqpgcNC: ……いや、ほんとクルセでいいよね、GX献身ならそんなにマゾでもないし。
献身対象以外のダメージを気にしなくていいなら、それは結構有りな気がする。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:08 ID:YHzwn7vd: 転生で高威力な物理遠距離スキルが増えたわけだが、ディフェンダー（献身）の話が出ないのは
実際つかえる局面が少ないからかね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:09 ID:htAXw1BX: ぷち強い剣士だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:18 ID:Wk8Tp5D1: >>854
・肝心の魔法ダメージが減らない
・高威力転生スキルはほとんど単体対象。その上シーズ補正かかるとVit型にはカスダメージ。
　範囲である#は脅威だが、ぶっちゃけぷち強いBds
・攻めだと激ラグのせいで、移動速度減少がかかると余計にロキ範囲出れない。

以上によりディフェンダー微妙。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:24 ID:/OPpdwTW: 防衛側wizに掛ければ、LP＋ディフェンダーとかで攻め側に為すすべが無くなるな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:40 ID:ev/NtHdh: ディフェンダーなぞかけなくてもWiz殺せるほど高威力な遠距離物理攻撃が
WP近くから飛んでくるとは考えられない。
LKに抜けられてSピアース撃たれることを想定してるなら素直に献身付けろ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:44 ID:fZuyXaRE: Ｓピアースって何距離攻撃とおもってますか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:45 ID:3SaIxtNT: 僕は、零距離攻撃！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:45 ID:KrlODFCQ: 患者の特徴に
・他人を否定し貶したがる
を追加したほうがいいかもな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:05 ID:ykgb9Xw9: どうでもいいけどSTR72+8で止めるほうがTOMじゃないか
80なんてGvじゃスキル使っても乗算でゴミになる気がする
威力考えないならいっそ上げないほうがGv特化と言えるんじゃないか
２HQでクリ狙うってなら話は別だが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:07 ID:dLK26Pa+: 妄想で語るのもその辺にしとけ
マジスレ以外は池沼の溜まり場扱いだぞここは
廃スレじゃ暇つぶしにここ突撃してるしな、ほんとにお前ら転生もしくは
96↑なのか？もしかしてLv70くらいなんじゃ？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:10 ID:dLK26Pa+: あと２キャラ目のプリがADのみで98-99達成しましたが
EXP/ｚで100M/50Mｚだったよ
そりゃ防衛ギルド強くなるわ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:12 ID:S9jyoYQV: >>861
足りない項目あるぞ！
「患者」って言葉を使いたがるのは雑魚ﾐｼﾞﾝｺが最近覚えた単語だから。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:50 ID:fZuyXaRE: 863 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/03/31 03:07 ID:dLK26Pa+
妄想で語るのもその辺にしとけ
マジスレ以外は池沼の溜まり場扱いだぞここは
廃スレじゃ暇つぶしにここ突撃してるしな、ほんとにお前ら転生もしくは
96↑なのか？もしかしてLv70くらいなんじゃ？

864 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/03/31 03:10 ID:dLK26Pa+
あと２キャラ目のプリがADのみで98-99達成しましたが
EXP/ｚで100M/50Mｚだったよ
そりゃ防衛ギルド強くなるわ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:57 ID:+ZLc96pT: 装備安めでWizやっててSピアスは知らないが
スタンしない限りはBBだろうがBDSだろうが構わないな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 04:13 ID:5GIlNiFe: >>dLK26Pa+
妄想で語るのもその辺にしとけ。
語りｽｷﾙが０な以上お前様が何か知識あるとは思えん。

まあ池沼ﾄﾚｲﾝﾃｸが人並み外れて高いだけだろう。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 05:15 ID:ubjdEbRG: 前のマイグレで人数多い鯖→新鯖と移動した人で、
どんな感想もった？
一応俺はメイン廃Wiz　サブV騎士なんだがー。

一応最近軽くなって、FWやSGも多少出やすくなってWizで俺TUEEEEEEEEEEできるようになって楽しくはなってきた。

人数少なくて軽い鯖だと、過去の動画見ても、FWがめちゃ出てヒットストップがすごいようだ。
今でも騎士使ってて、SG＋LoV地帯進めないってーのに、FWもあったらよけい落ちないんじゃねーの？

まぁ、他にも色々あるが、ぶっちゃけマイグレで移行した場合のメリット・デメリットはなんだろうなぁと思った。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 05:21 ID:pCfSCRNe: メリットは軽くなる事、デメリットはギルド初期化。

ギルドLvを0から上げなければいけない事考えると組織的にやらんと
スタダ失敗しかねん。
AD使えないから持ち込んだエンペで即ギルド結成したあと、ギルドぐるみで
上納大会って感じじゃないか？
最初の週は狩場荒れそうな予感。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 06:39 ID:J3SuujkT: 起きてみてみれば、>>840が数字出しちゃってるね
もう少し叩かれるなり、なんなりしてから数字出したかったんだけど、ＴＨＸね

上位のレスで本当にやりたかったことを書いているんだが
Ｉ－Ｖ＞Ｓ－Ｄの盾クルセでＧＸ持ち
転生前仕様だとＧＸが不発したのでボツった
ＢｄＳだと不発は無いからね

あとはＨＰの問題
雷鳥を殺すタイプの阿修羅でもＩＭ＋グロ入れてくるとクルセは飛ぶ
ところが騎士だと生き残る　　この差で騎士を選んだ
ガラスからマタ靴に神速で履き替えできるなら、クルセもいいだろう

お察しのとおり、Ｉ－ＶのＧＸクルセは世の中に多い
ＲＳやＡＧなど、このステでの盾クルセはこっから先が楽しみではある

>>862
スキル使ってもというが、ＷＰを超えた騎士がＷＩＺ地帯に突っ込むわけでしょ？
献身されたＷＩＺをＢｄＳでぶっ殺すとかいう発想がＴＯＭでは？
状態変異を乗せて殴るのにＳＴＲ１００も９０も、ましてや８０も変わらないと思うが
少しでもダメを期待～とかいうのがＴＯＭだろ
ＳＴＲ装備なら問題なく９０に乗るので狩でも無問題（太陽神以外でも乗る）
それに、単体の相手を殺すならサーベルでバッシュだと思うが・・・・。
君に言わせればコレもＴＯＭなのだろうか。

だから、俺はＩＮＴ初期値のＶ騎士は狩ステと書いた
そんなのでＧｖに出てくれば、そりゃ普通に魔法地帯で消滅する
回復剤の量を考え、減算効果も期待し、パイクの条件の９０を満たすには７２＋８しかない

不発がなくなったから蒸発しやすいとか言う騎士が増えたみたいだが、それはステのせいだ
ＩＮＴ初期値とＩＮＴ６０は正確には２４～２７％の等倍魔法ダメ減算効果がある
属性相性を考えると、もっと減算効果は出る

ここまでＩＮＴ振りに付いての説明をしたのだが、これでもＴＯＭと思うなら好きにして欲しい
>>814が言うとおり、俺は変態かＫｉｔｔｙＧｕｙなのだろう
理解できて納得できる人間だけ、頭の隅においておいてくれ
前衛職のＩＮＴ振りはＧｖにおいては十分なアドバンテージだ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 06:46 ID:NTYu1F21: 実際に自分でそんな騎士作ったの？
証拠SSｐｌｚ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 06:54 ID:AJe7kInk: 100と80が変わらないなんてことはまったくない
例えばハンターなら前衛用状態異常はボウに後衛用状態異常はコンポにという考えがある
前衛に対してなら確かにほぼ差はないが後衛には代わってくる
この程度の差で変わってくるのにSTR100とSTR80が変わらないというのは後衛やったことがない人間だろう
ちなみに俺自身はINT振り自体はどうでもいい
STRを削ることがあたかもGv特化だという考えに肯定できないだけだ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 06:55 ID:AJe7kInk: 削るってのは80くらいで止めるってことな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:09 ID:BSXYX+iq: ボルト式計算方法の魔法で怖いのは大魔法地帯のMSのみ。
SGは減算INTの影響はunk。
INT126MS。INT1→61の場合１HIT当たりの軽減量。
VIT100、MDEF46、水鎧+ジャックで軽減量8.5。
VIT100、MDEF56、水鎧で軽減量12。
VIT100、MDEF56、火鎧で軽減量6。
30程度は量産とのことなのでその差は実質この半分。
これに価値を見出せる人はふればいいね。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:10 ID:J3SuujkT: >>874
ＳＴＲを削る最大の理由がＩＮＴに振りたいから

騎士・クルセの役割が大魔法地帯を突破するということが前提になるなら
突破できない高ＳＴＲ型は狩ステと考えただけだ
普通に消滅せずに突破できるなら、高ＳＴＲタイプのほうが方がはるかに優秀
ＢｄＳのダメの量を考えるのは突破できることが出来てからの話

回復剤所持量の差とおっしゃるかもしれないがそんなものは減算分を考えると
どっちのほうが高い効果を発揮するかなんてのは目に見えていると思う

逆に聞きたいが、騎士クルセのＧｖ特化型ってのはどんなステを指すんだろう
ＩＮＴを振ることによってＶ極より耐えられることが数字できてる

仕事いってきま
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:18 ID:Mc9uyOPX: Int振りの騎士の話は騎士スレでしろよ。
結果出てからこっちに書き込め。
Ｉｎｔ振りマンセーな奴が痛すぎる。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:20 ID:c3QqCXc4: STR110や100ですらハンタ一匹始末するのにひいこらすんのが現実。
STR80とかスパノビくらいしか殺せる気はしねー。
それならいっそPOTもてる程度までのSTR50未満に削るね。

あと、GV特化っても数ゲーのGVGじゃそこまで特化しなくてもいいと思うんだ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:28 ID:BSXYX+iq: 献身付きWIZをBDSで殺す発想がTOM、状態異常撒く事が仕事だと言うのならパイクにSTRを最適化する必要は無い。
減算MDEFの為にINT上げるのはいいと思う。
が、INT30なら突破できないがINT60なら突破できる、という根拠は無い訳で、INTを60にする理由が無い。
ちょっとは耐久力もあったほうがいいけどちょっとはSTRもあった方が～っていうどっちつかずの半端型に見える。
主張とステがずれてるような。

V>S>I>Dなんてのは十分狩り型の域じゃないか？
V≧I>D>S位はやらないと。

まぁ現実には>>878の最後の一行だが･･･。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:36 ID:msDmL+rg: まぁ騎士は狩りステ＝Gvステだと思ってて自信持ってる奴多いけどね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:42 ID:pCfSCRNe: INT上げてしょぼい減算にニヨニヨするよりSTR上げてPOT持った方が100倍マシだろ。
STR20上がれば重量300分は余分に回復アイテム持てるんだぞ？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:47 ID:BSXYX+iq: >>881
回復発動するならそうなんだよね･･･。
あとたぶんマステラローヤル89％積めって言われるだろ。
使いきる前に阿修羅食うだろうし。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:50 ID:ihupig5x: >突破できない高ＳＴＲ型は狩ステと考えただけだ
狩りステって侮辱の意味で使ってるのね。
火に油注がないようにあえてその言葉を選んだんだろうけど
狩りステでもなんでもない
Ｇｖ試作型だろう

俺はここまで読んで、素直にint振りの意義をある程度納得させられたよ
Ｇｖ特化の中でもさらに対ＷＩＺ特化みたいな感じか・・・でも結局
ＩＮＴ振り　1％でも耐えるのにかける
ＳＴＲ振り　1％でも倒せるのにかける
ということでどっちもあんまり変わらないだろうね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:50 ID:4WIF+hko: でもさInt初期値のVIT騎士でもさ
ギルドの誰よりも耐えられるんだぜ？
これ以上硬くなってもしょうがない気がしなくもない。
自分一人だけ残っても仕方無いだろ？
耐久力もある程度を越すと不要になると思うのだが。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:54 ID:ihupig5x: ＞ＳＴＲ振り　1％でも倒せるのにかける

騎士で倒すとかＴＯＭとか誤解されそうだけど
あくまで直接じゃなく補助火力としてね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:55 ID:WybCGWJB: >>884
生き延びれるヤツが妨害することで
後続が延命できる環境を整えるんじゃないのか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:56 ID:QRGPLC5K: 1人だけ耐えても意味がないが耐久力はあるにこしたことはない。
周り誰もいないのに動けないままマステラ連打する奴はバカだと思うけど。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:59 ID:pCfSCRNe: 騎士はいかに数突破できるかだからな。
突破できたとしても、少数しか居なければそうそう敵を倒せるもんじゃない。
その時にSTRが少しでも高ければ倒せる可能性が上がるって事だろ。
INT減算に頼らないと突破できないようなのは正直どうかと思うぞ。
VIT90-100くらいあってLv95↑でも突破できないならINT幾らあっても無理だろうし。
889 名前：ロードナイト 投稿日：05/03/31 08:05 ID:AcbcbNXW: 私もみんなと一緒にピンチになりたいですぞ～！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 08:34 ID:RCWCkme3: どうでもいいけど
ＩＮＴ４０ふってるひまあったらＶＩＴカンスト目指してね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 08:46 ID:Vu39W9Z0: >>884はロキ２枚貼ってあるような所を突破するのとレースに毛の生えた程度の戦いを一緒に考えてそうだ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:05 ID:BD6pMtNI: >>890
VIT100は目指すがカンストなんて無駄なことするはずねーだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:10 ID:pmxdEq72: INT初期値を「狩りステ」とか減算のためにINTとかマジモンで馬鹿だろと
思う、STR100 VIT100 INT36 DEX27騎士もち。

何とか大魔法地帯をずらして、少しでも長持ちさせるために、搭載量。
あとは若干のSP回復財があればいい。
一人だけ大魔法地帯抜けてどーすんのとか言われるが、自分ひとりでも
抜けて自分に若干量の攻撃がこれば、その分WP直後は少しだけ薄く
なるんだぞ。
自分と同じスペックのもう一人抜ければ、さらに少し薄くなる。
ここで、一人だけ順番に抜けては蒸発していったなら意味が無いけど、
2人同時に抜けてる状態、3人同時に抜けてる状態を維持できれば、その分
EDPアサやLPセージが働ける状態を作れる可能性が上がるわけだ。
そのためにはPOT1本でも2本でも多く積みたい。減算がもっと効果的なら
別途考えるが、現状では、減算のために50も60もINT入れるのは現実的
ではない。

じゃぁマステラにしろよ(pgrとあおりが入るが、騎士にマステラ満載なんか
させたら採算が合わない。出費覚悟といっても限度があるし現実性の壁は
存在する。
ここ一番の大勝負ではマステラ積むが、普段はシロポだよ。（金が無限に
湧き出るBOTerとかは知らんがな)

ああ、スタン・呪い完全耐性と量産単発阿修羅に耐える程度のMHPがある
前提の話な。
あと、VIT100騎士やVIT100RSクルセを複数揃えられない場合は１騎だけ
そんな硬くても意味ないから、そのつもりで。
VIT100騎士は複数居てはじめて意味がある。

先週は1時間B攻めて複数騎兵が抜けたのは5回だけだったがな_|￣|○
エンペ割るのに騎兵の平均消費シロポ1500とかアホかと…。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:17 ID:q2tyFrI8: こぴぺ乙＾＾；；；；；
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:25 ID:WybCGWJB: >>893
大魔法地帯でシロポも使えず蒸発するくらいなら
生き延びる為に魔法耐性を少しでも上げて延命しようって話じゃないの？

今までの騎士でもPOTが尽きるか阿修羅されるまで生き残れるなら
Vit>Str=Int騎士の必要性は無いだろうけど。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:30 ID:pmxdEq72: >>895
それは分かるし、仮にINT30を100にしたらINT30で抜けられない箇所を抜けられます
って事実があるのなら同意するんだけどねぇ…。

実際には、INT36の漏れもINT99+補正のGXも、一方が抜けられる場面では
もう一方も抜けられるし、一方が落ちる場面ではもう一方も落ちるってカンジだ。
要は、運とこちらに有利なラグがあった場合しか抜けられない。
（あんましないけど確実に存在する）
だからウチらは抜けた後に稼げる時間が多いほうがいいと考えたし、多分あたってると
思う。

重ね重ね言うけど、VIT100↑のMHP持つ騎兵が複数いる場合の話な。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:46 ID:jLGzlzys: 騎士のステなんてどうでもいい
そんなint20とか30の話ししてないでさっさとLKで光ること考えてくれ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:49 ID:UW9xDZt/: んでもINT18や24をINT60にしてMSやJTに15%前後の魔法耐性がつくなら
効果たかくね？とか思った俺は小学校いくべきだろうか
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:51 ID:NTYu1F21: むしろRO止めたほうがまともな生活送れるぉｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:52 ID:3vr6LwD8: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ Lv93
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111379402/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド43
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110270550/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　テンプレサイト(現在復興中)
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【B2HS】　　　　　　　　－両手AGI剣士・騎士系　　　http://b2hs.netgamers.jp/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:56 ID:T2CN9UmJ: >>897
激しく同意
S=Aの糞狩りステで早いこと光ってくれ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:59 ID:ihupig5x: >>900ﾜﾛｽ
でも現状攻めＧｖで要なのは騎士の行動、突破力だろう
その後は後続との連携だが
多少騎士の話に比重が偏るのも当然
903 名前：896 投稿日：05/03/31 10:02 ID:3zCmzsm4: IDかわったが>>896。

>>898
それはそれで試してみればいいと思うよ。
漏れの鯖ではINT36で抜けらないけどINT115？でぬけられるって事例は
無かったけど、他所では発生するかもしれんし。
もしINT極のおかげで抜けられたって事例が複数出るようなら話は違って
くるから。
うちの実体験では、低INT騎士で抜けられなくて高INTクルセが抜けられた
って場面は無く抜けられる場合は同じような場面だったし、潰れるときも
同じように潰れた。
で、抜けられた場合の抜けた後の生存時間はSTR振ってる騎士のが高かった
ので、上記のように考えてる。
その上で、抜けた騎兵の生存時間で、ロキを崩せる確率が左右されるのは
間違いないと思っているので、効果が微妙（と感じる）なINTよりも搭載量を
重視する旨の書き込みをした。

ただこれはいち事例にすぎないから、具体的な体験を伴った事例が他に
出てこれば、(高INTが有効だという話になるか、有効性が低いという話に
なるかは分からんが）話は進むんじゃないかな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:05 ID:jLGzlzys: 何処の鯖でもTOP勢力は転生90台に大半が移ってるのに
転生してない2次でのステ振りの話してるとかお話にならないよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:09 ID:ylYrKQSq: 騎士のステ振りはもうおなかいっぱい。どうせどんなステ振りでも騎士じゃ蒸発するんだし
騎士でロキ抜けるより、早いとこLKになってバーサクでロキ雷鳥削り殺したほうがいいだろ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:13 ID:uM8JXbK1: 煽るのは別にいいけど煽り以外の体験談交えた具体的な
対策も出せよ。

ところで、転生キャラは自分の好きな職で遊んで
GvGは光ったまま放置の騎士やWIZや献身で出るのが
一般的なうちの連合は特殊なんだろーか。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:16 ID:3zCmzsm4: >>906
転生キャラが十分に育ったら同じ系列の非転生発光を逐次転生させて入れ替えだろ。
特殊でも何でもないと思うけど。
実際うちもそーだし。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:20 ID:IR8gZDRu: 計算してみた。
相手INT126 MS10
VIT100 INT1 MDEF60 水鎧
32～61×5HIT 160～305DMG
VIT100 INT60 MDEF60 水鎧
20～49×5HIT 100～245DMG
VIT100 INT1 MDEF70(インデュア) 水鎧ロングメイス
19～38×5HIT 95～190DMG
VIT100 INT60 MDEF70(インデュア) 水鎧ロングメイス
8～27×5HIT 40～135DMG
VIT100 INT112 MDEF75(インデュア・ドレス) ロングメイス
-13～20×5HIT MISS～100DMG

単純に攻めだけなら確かに悪くないと思う。
ただ現状型と比べると凡庸性が低く、大半の同盟が防衛中心な事を考えると主流にはなり得ないかな。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:25 ID:L4FWCyO9: なんでインデュアとロングメイスが両立してるんだ('A`)？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:26 ID:IR8gZDRu: ってロングメイス装備できないし
脳内乙
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:27 ID:3zCmzsm4: ロングメイスって装備できたっけ？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:28 ID:QRGPLC5K: できねーよｗｗｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:31 ID:IR8gZDRu: VIT100 INT1 MDEF70(インデュア) 水鎧
21～43×5HIT 105～215DMG
VIT100 INT60 MDEF70(インデュア) 水鎧
9～31×5HIT 45～155DMG
VIT100 INT112 MDEF75(インデュア・ドレス)
-14～22×5HIT MISS～110DMG

計算しなおしてみた。
騎士持ちじゃない事がバレバレだな。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:32 ID:3zCmzsm4: リロード遅れた、すまん。

でもそれ見て、ロングメイス無しでも、INT/VIT GXゴスペルパラディンで高レベルなら
けっこーいいかなと思った。
これがLKだとそれにゴスペルも足たせるのはいいんだけど、Gv以外に使えなくなるから
転生職でするには躊躇するね。フリオニポールアクス持ち以外は絶対にやんないだろうなぁ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:38 ID:IR8gZDRu: オマケ
VIT100 INT60 金剛モンク
MS全MISSっぽ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:42 ID:pCfSCRNe: この計算みて、尚更INTはいらねぇと再認識した奴（1/20）
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:44 ID:uM8JXbK1: (2/20)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:46 ID:jLGzlzys: 該当キャラを持ってない適当な発言が多すぎる
インデは砦内使用不可

お前等自分のＧｖ出てるキャラ宣言してから発言したほうがいいぞ
あまりに見当はずれな発言が多いと、情報板としての価値が失われる

当方Lv95LK：V>S>D>I　Chaos鯖
現時点までの体験した感じではGvではSピアースは使い物にならない
アレタライミュンでモンクの阿修羅じゃまず死なない(サービス阿修羅除く)
バーサクでのロキ潰しはまず無理(ASPDが発揮されない)
BDSのが便利だけど他人のBB見てる感じどっちでもいいんじゃ
結婚スキルか蜂蜜無尽蔵ならしらんが槍LKならint振ってないとレベル上げできね
int初期値じゃトレインしてるだけでspがつきる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:51 ID:3zCmzsm4: インデュアのシーズでの使用は、韓国を見た上で、将来MDEF目的の
インデュアが使えるようになるのを見込んでの計算じゃない？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:54 ID:pCfSCRNe: >918
結婚スキル使えばいいじゃん。
ADトレインならニヨまで引いてSP譲渡でOKだろ。
すでに95Lvで嫁プリ居ないとかアホな事抜かすなよ？

LKでGｖキャラ作っといて狩りがキツイとか言ってると馬鹿にされるぞ。
INT初期値だろうがなんの問題もねえ。
本当に辛いのはソロで育成する奴だけだ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:00 ID:jLGzlzys: >920
お前のPTには常時に教授か嫁プリがいるみたいで羨ましい限りだな
女キャラだから結婚なんて考えもしなかったな、もう男キャラから女キャラにSP譲渡ってできるようになってるのか？

適当発言増えるから自職と鯖くらい書けって
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:01 ID:IR8gZDRu: 現状は不可なのは知ってる。
ステ振りするなら今後も見据えて考えないと。
特に転生キャラなら作り直し難しいし。

Lv89チェイサー:V100>D>>I
100人弱くらいの相手防衛でなんとか㌧㌦で抜けて鳥やら阿修羅の武器剥がしたりしてるけど
味方前衛陣がほとんど抜けてこれない状態。
回復財使用遅延さえなければ↑みたいなステ考える必要もないと思うんだけどね。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:03 ID:pCfSCRNe: 自分から譲渡できねぇ♀キャラ選んどいて何偉そうに言ってんだこのネカマが。
わざわざ不利な条件になるキャラ使ってんなら文句垂れるなよ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:03 ID:QRGPLC5K: 何お前らｗｗｗｗキモすぎｗｗｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:07 ID:W5+3vCZn: >>923
必死すぎ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:08 ID:y32w5nFZ: INTの減算MDEFがクソいってるやつはWIZやったことねーだろ？
MOBのMDEFがどんだけきついか知りもしねーんだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:14 ID:pCfSCRNe: >925
そうか？
一月半程度で転生職を95までもってく様な廃人が♂垢でGｖキャラ作らず
不利な♀垢にしがみついてる方が必死だと思うが。

>926
Mobは関係ねぇだろう…
仮にGvキャラと同等のMobがいたとしても、そのMobにあわせた魔法使うだけだしな。
前提条件からして全く違うし、的外れな意見だな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:16 ID:3zCmzsm4: >>923=927
流石に極論に過ぎて非現実的だと思うんだが。
後半のMobは関係ないだろうは同意。対人と対MOBじゃ基本スタイルもオーダーも違うし。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:42 ID:jLGzlzys: intｲﾗﾈ派がかなり多いようなので試算してみた
Lv99JOB70　前提条件に無理がありそうだけが
int初期値にすることによってstr95+15dex40+9agi22+9vit92+8が達成できるようだ
ここでGv特化ということにしてもブレスでstr120とstr落として110で
BDSを撃った場合どの程度相手を殺せる頻度に差が出てくるか甚だ疑問ではありますが

ここではモーションのためにagiふったほうがいいって意見が上にあったために入れたけど
現状のChaosではagiこそ初期値でintに振ったほうがはるかに有意義だと考えます

俺は文句を言ってるつもりは無く、現時点での体験を情報として書いてるだけであって
pCfSCRNeが勝手に噛み付いてきてるのが何故か実に理解できない
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:50 ID:pCfSCRNe: 理解できないならおつむが弱いんだろう、かわいそうな事だが。
まぁ噛み付いてるのはお互い様だ、自覚持て。
INT無いと狩りできね、とかトレイン前提で、しかもやる事やって無いのに断言してるから文句と取ったんだよ。
あとは既にLv95な廃人様に対する妬みだ、気にすんな。
だが狩りが辛くてもGvの為に頑張ってる奴もいる、それは理解しろ。

……現状のGvがそれに見合うだけのモノかは別問題な。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:54 ID:msDmL+rg: >>1050辺りまで読み飛ばし推薦
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:50 ID:y32w5nFZ: ADガスターには言ってもわかりゃしねぇか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:54 ID:ymkzsdMD: 今日のNGIDはpCfSCRNeでいいのか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:01 ID:GPXTP2TP: このスレ自体がNG
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:11 ID:O6EPpM9+: 騎士がVIT上げるのは魔法より阿修羅耐性だと思う。
魔法地帯は装備・補助でなんとかなるが阿修羅はＧＲのみ。
VIT上げがＧｖ特化でINTが狩特化は当たり前だと思ってたが・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:13 ID:3zCmzsm4: 狩り特化はINTつーかDEXとINT両方だな。DEXのが割合高めで。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:14 ID:3rVzLT99: 白Pがでないんじゃ
どんな理論も脳内乙
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:14 ID:q2tyFrI8: まだ俺様の考える理想の騎士論続けてるのかよ
西京職は歩み寄りって言葉を理解できないんだな
チョン？ぷぷぷ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:45 ID:YXi1h/yq: 白ポが出ないのってMSのスタン判定やLoVの暗闇判定などの
キャラ毎に発生しているの状態異常判定が原因かと思ったんだが、

攻め側が白ポ使用できない時に防衛側が白ポ連打するとやっぱり出ないのか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:58 ID:3zCmzsm4: 出るよ。遅延するだけで。
どのくらい遅延するかっていうと、後半は、攻めじゃ間に合わないことが殆どなくらい遅延する。

防衛だと遅延してるのが分かるけど、攻めだと発動前に消えることが多いので、「出ない」という
表現になる。
具体的には…シロポじゃなくてスキルになるんだが、たとえば防衛時に大魔法連打してるとき
とか、SG連打状態でLoV切り替えの指示が飛ぶとするじゃん。
するとだな、

・漏れ：SG、SG、SG…
・指揮官「後衛パーティ１のLov持ちはLoVに切り替えてください。パーティ2～３はそのまま。」と自分のクライアントで送信
・漏れ：SG、SG、SG･･･
・（30秒経過)　指揮官の発言が届く
・漏れ：LoV押し、LoV押し、LoV押し…
・SG発動、SG発動、SG発動
・(30秒後)
・LoV発動、LoV発動、LoV発動…

ってなかんじで遅延する。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:59 ID:fm10/CTL: 金ゴキ持ってる俺がで無いんだから出無いよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:00 ID:6erwWhir: GMの俺が西京
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:17 ID:/vE3vgCs: 戦闘中以外は大丈夫だが、
突入された時にロキが切れて張りなおそうと
ぽちっとアンコールのボタンを押すと
発動するのは20秒後とかになったりする
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:46 ID:WybCGWJB: 20~30秒間先の未来を予測して先行入力しないとダメってことか。
同期落ちもあるから辛いな･･･。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:47 ID:4V/BjuVO: 将棋力が試される時がきたな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:49 ID:hpxL93iV: 羽生最強伝説？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:47 ID:teVWxVIg: INT=VIT2極騎士最強説が浮上してまいりました
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:58 ID:YxwmW1Ss: クルセでいいじゃん
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:00 ID:hs7a7Mhe: ＩＮＴ＝ＶＩＴクルセのほうが最強。
乙。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:07 ID:aWA15MFU: INT-VIT二極両手ロードナイトとか思いついた。
思いついただけ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:13 ID:u6apOneg: 今だ！チキンが様子見ながら951ゲッツ！！！
スレ依頼よろしく
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:15 ID:3zCmzsm4: >>947-950
つ[目薬]
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:38 ID:Nd3MSIXL: 埋めついでに質問。
　どっかの対人計算機で極Mdef装備(ドレス+猫+ぼろ+ガラス+店売りロザ)の除算Mdef60、intブレス込み84、ホルン盾装備で聖体つけるとメテオが5hit250位、SGが10hitで1100位という結果がでた。
　当方D＞I＞Vのdsハンターなんだが、これで大魔法地帯抜けて崖上まで・・・・・ってのはTOMか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:41 ID:rh7vL61Z: MSとSGが一人ずつならいけるかもな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:43 ID:mRVZNza3: ホルンだと前衛地帯で死ぬだろうな。
タラでも死ぬんじゃね？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:44 ID:CxWHAzHJ: ハンターで抜けれるなら誰でも抜けれるんじゃないかね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:06 ID:3zCmzsm4: 日曜日20:00-22:00までの時間帯をはずせば余裕だと思う。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:10 ID:cZQdYBCp: >>953
MDEF装備だけで抜けれるなら防衛有利なんて愚痴が出てくるわけがない
実際は魔法と同時に矢が飛んでくる状態異常に悩まされる前衛の打撃も飛んでくる
脱がそうとしてくる阿修羅を撃ってくる・・・・etc

といった具合に状況に応じてさまざまな違いがある
仮にMSの隕石1個で250とその報告を採用してみようか
それほど大勢力じゃなくてもだ

・あくまでダメージの痛さを検証するものであえて不発は考慮しない
・防衛ラインの総人数等も考慮しない
・限定状況であることは見逃してくれ

MSが1個(5HIT)で250というのを仮定として採用
前衛からの平均ダメージ(ここではBDSに固定)を200としよう
防衛ラインに前衛7.8人、Wiz7.8人ぐらいの規模なら過疎鯖でも無理ではない
その中で4.5人からのBDS,5.6人からのMSが同時に降り注いだとする
200×5+250×6＝2250

実際には同時に降り注ぐなんてありえない、一斉に食らうなんてありえないという場面もある。
その反面想定以上のダメージを一斉に食らう可能性もある。

長くなったが>>953の言うレベルまでダメを抑えれたからと言って
回復が不発しヨーヨーで前に進めない状態ではそのダメージでも決して楽とは言えないんじゃないかと思う
959 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:19 ID:aWA15MFU: >>951
行ってくる。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:58 ID:cP4Exuvx: >>959
それ社員だから
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:12 ID:iNYd9Wwb: >>959
それネタだから
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:19 ID:oibxnw1q: たとえ事実であっても驚かない。それが癌呆クオリティ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:41 ID:HflbY+FO: そいつLisa鯖のBOTじゃんか。

>>962
社員の隠蔽乙＾＾
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:51 ID:xdaFiUi+: GvGについて語るスレRound-17
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112266235/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1112266235&ls=50
966 名前：962 投稿日：05/03/31 20:45 ID:iNYd9Wwb: 俺いつも亀いるけど一度も見た事ないぞ？
転生後からは人も増えてるしいたら他の人も確認してると思うんだが。
今春休み中だから毎日行ってるしな、まぁLisaの恥なのでもう消えとく
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:58 ID:J9asPjHp: >913
ドレスが着られるとゴスペル聖体のデメリットがなくなるから、HP倍やステ20の可能性も考えると相当強化されるんだよな
いつになるかしらんがインデュア修正&ジビット中段で素WizのMSLovはミスが出る
ただそこまでの防御特化型を騎士でやるのは微妙過ぎる
盾スキルもあるクルセの方がいい
968 名前：953 投稿日：05/03/31 21:09 ID:bYYTVo3h: >>958、詳細なレスthx。やはりTOMか、せめて回復さえまともに出ればなorz。
　あれだ、かなり前の方に｢どんな理論を持ち出そうが回復がまともに出ない現状では全て脳内｣ってのがあったが、至言だなありゃ。

　せめてロキだけでも抜けて、何秒か耐えてる間に崖上に状態異常でもばらまければと思ったが、ロキ裏から雷鳥にds撃ってた方が確実そうだ。

ちなみに脱がしと阿修羅はそこまで脅威じゃないと思ってる。阿修羅は発動確認したら数歩引いてswt踏ませれば耐えられるところまで弱められるし(密着状態から高速阿修羅来た場合は知らん)(続く
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:14 ID:cZQdYBCp: 阿修羅の射程って3か4ぐらいじゃなかったか？
発動見て下がって罠置く時間があるだろうか

設定されてる詠唱時間が阿修羅5の場合3秒だっけか
GVGに出てくる阿修羅ならよっぽどの威力特化でない限り50～80ぐらいはDEXあって
高速指弾型のモンクだとDEX100ぐらいまでは考えられるのかなたしか

>>968
さすがにGVGのわずかな瞬間の中でそんなことする余裕はないと思う
詠唱止めるならそれなりのASPDをもって通常攻撃したほうがマシじゃ・・・・？
PVPなら多少なりとも避ける手段はあるだろうけど
GVGで罠置いて阿修羅回避ってのはやっぱりTOMが出てくるんじゃないかね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:18 ID:40ECiTuD: 968からの続き

脱がしの場合、ハンター相手ならまず武器からくるが、武器はずされても主導鷹あるんでさほどこまらん。(二番目は実経験あり、通路で武器脱がして粘着してきた♀悪に手動鷹で応戦、ヒットストップでほぼ何もさせずに落とした)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:19 ID:y/bUsfre: 埋めついで

>>953
スタンの効果時間って意外と痛いぞ
回復が出る状態でも1秒近くスタンするだけで追いつかなくなる
ロキ抜けて何秒か…ってのもスタンしない状況ならまだしも
ある程度スタンする状態じゃ下手すると弓装備した時点で蒸発する。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:28 ID:rh7vL61Z: つかよっぽどのバカか手が余ってる奴じゃないとHunなんぞに阿修羅も脱がしもやらんだろ。
そんなことしなくても簡単に殺せるし。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:35 ID:/++fCPpD: >>967
ちょっと関係ない話だけど
ジビットCの+5精錬以下の場合っていうのは
+1～+5って書いてあったのを見たけど
ジビット中段だとMdef+5は+0だから効果でなそうだな。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:56 ID:/vE3vgCs: >>968
Gvで阿修羅見てから回避なんてTOMだろう
Pvなら十分可能
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:13 ID:J3SuujkT: ＩＤ変わっちまったかな？

ＩＮＴ振りがＴＯＭじゃないってのがなんとなく理解してもらって嬉しいわ
俺もＩＮＴ－ＶＩＴのＧＸ持ち盾クルセが一番強いと思ってる
大分前のレスに書いたが、騎士で作ったのはＧＸの不発を嫌ったから

聖体防衛や聖体を含めると>>967になる
水鎧や火鎧を聖に変えられてもある程度の減算が期待できるからね
ボロマントじゃなくて外套を火に変えてやるともう少しダメが下がってくれる
ダメージの総量が火＞水なら火鎧で計算してみるといいかも
もう１ランク上の防御効果を得られるはずだ
結局、大手防衛では聖体防衛を施している箇所もあるので>>967に行き着く

スキンテンパの実装されたＢＳもＷＳになるなら十分いけるかもしれん
ただし、回復剤の効果が薄いので、魔法ダメ＞回復量は覆らないかも
計算してないので詳しくは書けないけれど

回復効果の高いアルケミを製作してみたところ（レベル８５　Ｉ－Ｖ＞Ｄ）
聖体前提ならそこそこは頑張れるかもしれない、という感触
問題は魔法ゾーンを抜けた低Ｄアルケミに何をさせるかという所だな
ただ、ＭＤＥＦが少ないので騎士やクルセより耐えれるかと言ったら微妙

ＶＩＴアサで試してみたところ（レベル９２　Ｖ＞Ｓ＞Ｉ－Ｄ）
ドレス＋バクラ＋聖体前提なら即死は無い

以上が俺のＩＮＴ振りの考察の全てです
ななしに戻ります
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:41 ID:P1SurYw7: ⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　
　⊂二二二(　ﾟ,_Jﾟ)ニニ二⊃
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　（　 ξ(<|>)ζ 　）　ゆだしゃまはは女の子☆
　　　　　　　ヽ＿ζ*ξ＿ノ　
　　　／／／　　　　　
　／／／　　　　　　　
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:47 ID:RwKdEX/Y: INT>VIT=100クルセ持ってるが1000増えても所持量がきついどっちか削ってSTR60↑は欲しい
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:08 ID:GtwvNuzP: http://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/freya-r/?view=topic&par=21943
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:11 ID:joxJXQ3E: >>978
使い道が思いつかねぇ・・・
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:14 ID:3Etgbi//: Hitストップとしてけっこう優秀じゃね？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:03 ID:qsZaH9VY: 敵をタゲらないと9セルは発生しないだろ
エンペ殴りながら状態異常ばら撒くというのには使える・・・かもしれない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:06 ID:joxJXQ3E: MD用武器に刺した方がよさそうな2枚であることは確かだな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:46 ID:GtwvNuzP: MDはスプラッシュ部分にのらないらしいよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:18 ID:Jxuu9kdm: INT振りってTOMじゃなかったんだ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:46 ID:Oes71OSM: 回復発動しなけりゃINTふったって同じ。
回復発動したらINTいらない。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:35 ID:ycxvAkJy: 無敵時間中に回復連打しろよ雑魚＾＾；
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:45 ID:Ku0kP9mV: 回復連打すると同期落ちしてしまうというメルヘン
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:55 ID:2szTg7xQ: 回復押したら無敵切れるだろ('A`)ノ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:58 ID:FD3Ikzrv: アイテム使っても無敵は切れない。
切れるのは移動、スキル使用、攻撃したときだろ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 10:23 ID:IfQRdhuq: 今ごろ恥ずかしくて布団に包まってるだろうな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 10:28 ID:Jxuu9kdm: INT振って魔法ダメ抑えるよりVIT振って回復量を上げた方がいい罠
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:17 ID:4tlUJzXi: 埋めぬるぽ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:24 ID:Yb2Q6pSt: 埋めガッ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:38 ID:ycxvAkJy: GvGイベントが3月いっぱいで終了するらしいです

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:40 ID:Yb2Q6pSt: もう4月です

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:01 ID:pZLEhge7: ↑のint高めの騎士、旧鯖ではいいと思うが、３期以降の鯖だと狩りステから転向の
Vit振りアサ・ハンタが辛そうだな。
もうすこしdexが欲しいと思ってみたり
貼りつかれたら崖上荒らす前に、ピクミンにたかられて逝きそう。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:34 ID:FlfOwQMJ: ume
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:55 ID:2DWDVtOX: ぬ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:57 ID:u/ygsW/K: ε== c(っ´･ω･)っ999ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:57 ID:Yb2Q6pSt: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！1000ｹﾞｯﾄだ！
オレが止めているうちに次スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

230 KB [ MMOBBS ]