マジスレ～魔術師に関する情報交換～#174

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#174

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/03/24 06:37 ID:???: ■マジスレ外部テンプレート■
　-http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　-【前スレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110976730
　-【セージ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111500237

■参考サイト■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【map・mobデータ】　　　 http://romap.s59.xrea.com
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 06:46 ID:bWhdaAnN: SiR2！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:16 ID:PEIx89YC: 今日は3回死んだ
　　　　　　　　　　　　　　さかげ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:19 ID:n4ui4VP0: WB4じゃ　物足りないぜ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:30 ID:miOzh5MQ: FBlは5で止めましょうね＾＾
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:39 ID:88G5+Qeu: WB6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:39 ID:kQ/XJmM1: SC6tomeってどうだろう
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:40 ID:kQ/XJmM1: orz　←LoV8止めの俺
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 07:59 ID:j0ayOorM: >>7
答えはその書きこみの中に埋もれている
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 08:00 ID:mFRKeuKK: FN・TS10の俺が１０げっと
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 08:49 ID:6nH/LLtz: >>7
転生したらとりあえずSC6で転職するつもりの自分が居る。Gvも参加するつもり。
NV取る人ならSC6もフツーっぽくない？

FB10FW10 TS1 NB1 FD1 SC1 SPR1 他前提の残り9ポイントから考える
（ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKnndodn9Jy ）

NV取るのでNBに4ポイント使い、残り5ポイント。
こうなるとFD・TSには振るには半端なのでSPRかSCになる。するとSC6も選択肢にはいるんじゃないかな。
SC1、SPR6とかにすると、後でHDQMを切ることになったら目も当てられなくなるし、さらにSC1分もSPRに回しておくのもどうかと思うし。
（勇者はファイアーボールかもしれませんがっ。）（ｵｲｵｲそれこそTOMってもんだろう。）

そんでHighWizジョブ49の時点でttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKondtdn1cAGKgAfSJy とする予定。
その後は様子見に入る。
(SD10も取れる可能性残してるんだぜ！)（ｵｲｵｲそれこそ……。）
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:40 ID:4lhCsHqR: スキル振りについて質問です。
中期鯖　装備はALL+7、3減、ヒルクリ等基本装備アリのDexWiz希望マジを昨日作成。
半年以上前にLoV所持MS切DexカローラWizを80ちょいまで育てたのですが、
当時は完全ソロだったのでなんだかPT用キャラを育てているのが悲しくなり挫折。
現在I>D≧Vプリの相方ができ、弓手をやっていたのですがやっぱりWizをもう一度ちゃんと
育てたいと思い作成しました。
前回は完全カローラだったのですが、MSを使ってみたかったのと、LoVはLoVでとても好き
だったのでこのようなスキルふりにする予定です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqafckGXgK
ただ、やはり不安な点があるのとディティールを決めかねているので相談に乗っていただきたく。
プレイスタイルとしてはペア>ソロ>臨時（臨時にまったくいかないわけではありません）
Gv参戦予定なし・効率のみを求めてのプレイではないが転生はやはりしてみたい。
そのためある程度の効率はほしい。相方とは♀同士なため結婚スキルは無理。といった感じです。

まずQMですが、修正の入った現在ソロ時の移動速度減少だけを求めて１というのはどうなんでしょう？
HiWizさんはQM切も珍しくないようなのですが、転生前だとどうなんでしょう？臨時でやはり嫌がられるでしょうか。

JT8というのはDexWizに致命的でしょうか。以前のWizでは10もかなり使用していたので8では
撃ちもらし多そうで不安です。

大魔法3種はできれば切りたくないのですが、ここをこうすればいいのではないか等いろいろ参考に
させていただければ幸いです。…そもそもこのスキルふりはTOMきちゃうんでしょうか。

長文失礼しました。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 10:47 ID:65WmqBZa: >>12
土全切りは転生前でも十分ありかと
QM1じゃ臨時で使えないのは変らないし

JT10はソロでしか使わないし別に8でもいい

大魔法コンプはロマンだけどどうしても小回りは利かなくなる
けれどSG、FWあればなんとでもなるし、相方がいるならさらにどうとでもなるでしょ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:08 ID:ZiFO121f: >>12
転生前QM2転生後QM1なソロ＞PTな廃WizからのQMについての意見。
なんだかんだでQMは重宝してます。
最初は土全切りで行こうと思ったのですが、シャアの処理が非常に辛く
結局QM1を取って使っています。モンハウ処理の安定度もかなり変わりました。
プレイヤースキルによっぽど自信があるのでないのなら、1でもいいから取っておくと良いと思います。
但し、仕様が変わってしまったのでソロ専用と割り切ってしまいましょう。

モンハウ処理していると1じゃ足りねーって思うこともありますが…そこら辺はスキルポイントと要相談。
JT削ってまでQM伸ばす必要は無いかなぁという感じかな。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:23 ID:KnyphWIB: >>12
JT8でも問題ないと思いますよ
私はJT7を使っていますが、いまのとこ（Lv94現在）全然問題ないです
SGで凍った敵への追撃程度しか使いませんし、
10だとノックバックしすぎて他の人に押しつけちゃう事がしばしば・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:37 ID:4lhCsHqR: >>13-15
お三方ともご意見ありがとうございます。
時計でミミックや本にからまれたときの移動速度減少用と割り切って
QM1を取得する現在のスキル予定で行ってみようと思います。
余談ですがやはり弓手やWizのテクニカル職は楽しいですね。
半年以上のブランクがいい感じに腕を鈍らせてくれててまた修行の日々です。
赤いも峠にBOTいすぎて沸きが異常だわルート・横殴りされまくりで狩場として
ほぼ不成立になってしまっているのが悲しいですが…。
Sブーツ返せよう！(´･ω･｀)
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:39 ID:nuqYG5nz: >>16
ペアで時計4Fとか城2へ行くようになったらJT10とJT9が欲しくなる。
まあ、時計4なら速度してﾄﾚｲﾝとか、なんでもSG10っていうなら要らないけど。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:45 ID:cvy9JB/g: ソロやるならQM1～2がいいね。俺は転生前3、いま2

枚数制限は3ぐらいまでならあまり気にはならんけど
モンハウ処理でQM→FW→SG割とやると
QMが切れててくれた方がSGのHIT回数が上がるから
期待通りのダメージを与えられていい感じ
HIT回数多く見積もれるならSGのレベルも絞れるしね

そんなわけでFW10の持続時間内に切れるQM2までが
ソロメインWizにとっての実用レベルと思うのだ、まる
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:46 ID:mYeGEbM6: >>17
詳しく
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 11:58 ID:JH/q3u/m: >>17
禿しく同意

ペアになると火力が自分しか居ない訳で火力があって困ることはない。
個人的にはJT10を勧めたい

どうでもいいけどエルダー痛すぎ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:05 ID:ZiFO121f: >>18
QM1だとFW消費が早くてSG間に合わずあぼーんって事がたまに (´･ω･` )
特にシャア複数混じってるモンハウとか…
DEX上がりきるまでの辛抱ですが。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:10 ID:d2aAcdSB: 土切りで行こうと思ったけど、結局QM1だけ取ったHighWiz。
転生前はQM2だった。
1でもあるとMHでの安定度がかなり違う。転生前は殆どQM使わなかったけど
転生後のデスペナを考えるとQM切るのは痛いし、そもそもQM切ってまで
取りたいスキルが無い。

速度減（FWの消費を抑える為）と割り切ればQMは1あれば足りる感じ。
効果5秒ならDex極まってきたときにFWSGで
SG発動直前くらいにQMが切れるのでいい感じではないかと思う。
Dex極まってきたときにQM2だと、やや長すぎると感じた。

Lv調整できないのがつらいよなぁ…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:14 ID:NWgMk37A: ぶっちゃけ5でも全く十分だと思う。
今まで5で折り返しまで来たが特に無くてもう駄目だ、と思ったことはない。
…ただ、ほかに取るスキルがなければ是非ほしいと思うことは多々ある。
LAとか入れてもらったりしなければならなくてプリさんに迷惑がかかるしな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 12:15 ID:nuqYG5nz: >>19
LAJTで零度アチャとか単体アラームを撃破するのに使う。
時計4FもDEXが上がってくると単体アラームをいかに素早く倒して全速力で
次ぎのモンハウがあろう位置へダッシュできるかが効率に繋がる。
その単体アラームを速度かけてまでトレインしてある程度集めてSGってするプリもいるが
単体撃破速攻移動より効率は落ちる。

>>21
今、DEX74でQM1だけどFWを少し消費させて、もう一度FWしてからSGに行けば問題無い。
あとSGのレベルも5～7程度を使っている。

転生前はQM2だったけどDEX120近くになるとQMは2でも氷割りするのに長すぎて邪魔だった。
DEX70だとQM1は短くすぎるが後半を考えればスキルP節約にもなるのでQM1でいいかもしれない。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:06 ID:cvy9JB/g: 俺はｼｬｱ複数混じりのMHだとFWに引っかけてHD5で削ってから
SGに入るな
HDはﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄもなくなったし燃費もあまり良くないけど
属性相性・ディレイともに依然優秀なスキルだと思うので
土切りは選択肢になかったよ
仲間内PTで騎士団2にも結構行くしね

> Lv調整できないのがつらいよなぁ…

まったくだ
レベル毎に消費SPが上がっていくようなスキルで
調整できないのってQMぐらいじゃない？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:11 ID:6nH/LLtz: >>24
その2種で高JTを勧めるのはどうかな。
レイドアチャならInt126LAJT6で確。
こっちは趣味の問題だが、アラームはLAJT10でも残ることあるので、自分はLAJT7+JT7。
どっちかに入ればいいのでLAするのに余裕があるってこともいいらしい。

自分のJT10の使いどころは、SG10*3HIT+JT10でライドワードに、とか
リビオにSG10*3HITで残っちゃった時ぶち込むくらいかな。
横湧きされてFWで削ってない場合JT10入れても倒しきれなかったりするし、やっぱり飛びすぎるとかあるし、
被弾上等で中JT*2することも多い。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 13:50 ID:VTl8wAeo: >>前スレ1000
GJなのだが、完全に忘れられてるSDが印象に残っｔ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:09 ID:wvHabTnQ: マジ育成中なんですが、質問というより妄想かな…？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEHXenfOadcFrAboak
INT-AGIかINT>AGI>>DEX予定でこんな感じのスキル配分予定で、8ポイント余ります。
LB1→4
TS0→5
と取得して、囲まれたときにFN→自分中心にTSとか夢見すぎでしょうか。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:10 ID:lrYRBuoL: >>25
つ「FW」
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:13 ID:xtkLpPy4: 監獄通いで意外にマイナーな方法みたいなので。

「こりゃやべーな」の量を処理する時、縦FW3枚並べると思うけど、
QMかけてまとめた後に縦FW並べてからさらにFW上にQM置いてからSGがイイよ？
俺はQM＞まとめる＞縦FW*2＞QM＞縦FW＞SGってやってます。
QM2だけど、ダブルマイヤーの原理になるのかな。
とにかく大量MHでFW3枚食い破られそうな時はお試しあれ。

イメージはこんな感じ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□沼沼沼沼沼□□□□□□□□□
□□□□□□沼沼沼沼沼□□□□□□□□□
□□□→塊炎炎炎炎炎炎炎□□□□□□□□
□□□□□□沼沼沼沼沼□□魔<ｽﾄｵｵｵｵﾑ･･･
□□□□□□沼沼沼沼沼□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:16 ID:wMVI5JiL: >>28
素直にSG振っとかないと後悔するぞ
SGないと監獄の効率も1.2Mあたりでストップするしね
JT途中止めになるのも惜しいがまずはSG6ぐらいを確保でしょう
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:18 ID:PKVuS6cc: SGあって1.2M超えるぐらいだと思うが
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:19 ID:PKVuS6cc: あーagiwizか、それならそうでもないのかもしらん。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:20 ID:b2+1aZ/V: >>28
面白いかもしれないが、ネタかな
FNノックバックないのならいいのかもしれないが、QM自分中心だとFLEE落ちるようだし
TSも5だとダメージ足りないかもしれないし、10だと詠唱長いのか
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:22 ID:eKs/7B8v: >>28
夢を見るのもいいんだが、SG1ﾘｾｯﾄ→SG10のほうが実用的だな
まぁ、使えないこともないとは思うが
FN10で敵種族属性ｽﾃ関係無しに100%凍結、FD並の凍結時間なら心強い防衛手段になるんだが･･･
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:31 ID:PKVuS6cc: >>34
仲間にQM効くのは対人だけで、通常マップではmobにしか効果ないぞ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:31 ID:BKErjiKx: はじめまして。最近WIZを始めた者です。
鯖は過疎鯖（？）Eir。騎士メインだったのでガードがなく、3減は今のところ熊しかありません。
メインにゴキ盾持ちといったところです。
装備はすべてALL+5でヒルクリとフェンは一応あります。
Lv69/33でスキルはこんな感じです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10uXGKnndodqafcAaKak
今のところの目標
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10uXdxnndodqafjaHkhX
今Int90+16 DEX42+8 2極を目指しています。今後はしばらくDEXを上げるつもりでいます。
相方も特になくソロGでやってるので、今はひたすら時計2でクロックなのですが、
相方なしでこの先どういった狩場にいけばいいのでしょうか。

Gvはしたいし（ギルドは今後探すつもり）転生もしたいと思っていますがなんせ初めてなもので、かなりスキル、ステ振り等で予定はあっても未だに迷っております。
今後の動向について、先輩方の指南をお願いします。

余談で疑問なんですが、♀WIZの結婚に適した職って何なんでしょうね。個人的に思うのは前衛職なんですが。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:31 ID:8NT4pLti: >>28
AgiだとSG1でも6秒ちかくかかるし、FNの方がいい場面もあるかも。
凍結時間もSGよりは長いみたいだし、なにより目立つな。

ただし、SGを削ってまで取ったのがTS5じゃちょっと…。
せめてTS10はないと、芸としてもびｍｙ（ｒｙ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:36 ID:VTl8wAeo: SGは凍結目的もあるけれど、馬鹿MDEFにもダメージを通せる高MATKスキルとしての方が重要。
FN→TSでは代用は効かない・・・。
40 名前：28 投稿日：05/03/24 14:47 ID:wvHabTnQ: 他にJT5→3＆HD5→1でTS10＆Est1とかも考えましたが、FNの凍結時間ではTS10の詠唱時間では
間に合わない気がしてなりません。MDEF高いと凍結時間短くなるようですし。DEX50くらいあれば間に合うのかな？

大人しく行くならJT5→10で余りはWBかSGにするくらいでしょうか？
JT10も詠唱7秒か…と二の足踏んで5予定にしてました。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 14:54 ID:Zh2UaWPX: FN10→SG10とかどうよ？（AGI型限定ね）
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:04 ID:5qyScPRp: 前スレ埋まってるのでage
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:11 ID:7K32lgP6: >>28
人柱乙でありますっ！
ただTS5やSG1ならIW5の持続時間が過剰に思える希ガス。

あと漏れ的にはSPR削ってTS10かな。
SG1である以上貴重な殲滅力であるHD5を削るのはつらいと思う。
SPRの確保は殲滅力確保の次に考えることだと思う。
たまにFNTS決めて遊ぶくらいなら素直にSG6以上ｵｽｽﾒ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:35 ID:U7TWhKcl: INTｶﾝｽﾄだと効率変わるってあるけど、監獄みたいにspいるとこソロ限定ですよね？
INT91くらいあれば廃：SG10、時計4：ｵｳﾙSG10*2、ｱﾗｰﾑSG10氷割り0、
城：アチャSG10確殺、ﾚｲﾄﾞSG10氷割り、禿SG10+NV
昔はﾉｰｸﾞみたいにINTにより氷叩き回数変わった狩場あったけど今はない。
窓・ピラ地下ソロはSPなくならないからINTよりDEXだし。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:54 ID:YG+0+oQw: >>28
高SGとらないとIW5にした意味無いよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 15:59 ID:gWtfeXP0: INTを上昇させる装備より
DEXを上昇させる装備の方が優れている。

ってことジャマイカ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:03 ID:zVw4fzqj: >>44
INT91ってのが補正込みなのか不明なところだが
好意的に補正は別と考えて

NV入れてるから廃WizなんだろうけどJob補正16くらいはみるとして
INT91+16+10の117
INT装備をするなら素直に素INTをあげた方がよいということが
杖くらいはアークと考えてINT120という計算かな？
いちおう補正込み120を考えているのならそこまで問題はない

ただそのリストの中では
ｱﾗｰﾑSG10氷割り0、は間違いでアラームは3HIT確はしない

また禿はINT120でSG+NVをやるならLANVでもやった方がよく
INT126ならSG+氷割で確定するしLAFBでも行けるようになる

もう一つの問題点としてJob補正が育ち切るまで
無駄にINT装備をしなければならず結局INT途中止めのメリットが薄い
最終INTとして残りをVITに振るというのならありだが
この場合もINTを抑えている時点でGvでの価値が著しく落ちるので
VIT振りのメリットが活かせないペア限定のWizになってしまう
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:09 ID:DtpBZd11: きっとPvPWIZなんだよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:15 ID:AXfLmmQX: >>47
補正・装備込みでINT120くらい調節ってことですね。残りDEX装備です。
つまりINT120と126の差がどれくらいあるかということで。
自分は転生前はINT91止め転生後がINT94止めです。
ソロが監獄より窓・ピラ目指しなのでDEXのが良いのかなと。
あとアラームはSG10＋氷割りなので4HIT？。INT126でも３HITは無理なはず。
ＡＤとかも考えると少しでも早いとデスペナが少なくなる。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:28 ID:Zh2UaWPX: >>44
君はナンセンスだな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:30 ID:zVw4fzqj: >>49
いや、アラームに氷割0ってあったのがなんにしろ間違いってだけでいれた
120まであげるなら城以外はそんな問題ない
(ADとかも考えるなら場所によっては126～133あってもそれはあり)

で120調整だけどINT91に止めていると
装備やJob補正の関係でDEXを早めに振っても殆ど旨みはでないんだが、
その上でやりたいならありはありだと思うが
ただ、最終INT94にするなら先に94にした方がいいと思うけど
いきなり高JobLVになれるわけじゃないんだし

後、最終94では極INTにしても
Job70か両手INT装備なしに133が達成困難なので
Gvはやっぱあれな感じもするが

# 個人的にはs中段などの装備にもよるが中段あり95・なし97くらいがカンストしないならいいんじゃないかと思うが
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:36 ID:eea6Xf4s: INTｶﾝｽﾄが推奨されるのは、INTupの補助装備カードよりDEXupのほうが種類多く、いろんな部位でupできる範囲が広いってことだ
DEXあげたきゃ装備でやれってこった
53 名前：28 投稿日：05/03/24 16:48 ID:wvHabTnQ: たくさんの意見ありがとうございます。
おかげで次の4パターンまで絞れてきました。
TS10取得・FD1＆SG10orFD10＆SG1
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEeKoafOGQcBlaboak
SG10取得・HD1→3orAS3→5
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEHXenfOaqcBrAbxak

>38と>41が心にヒットしたようです
>45を知らなかったので目からうろこ状態です

尚、マジのjob48なのでSPR5は落とせず、FD1とLB１どちらを上げるか、ぐらいの選択しか今のところ無さそうです。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 16:57 ID:Zh2UaWPX: 俺は常時INT126

城の主要スキル SG10 FB10 JT10 常時EC
・INT120＜INT126　理由なんてありすぎ。

（F or B）ADの主要スキル　↑と一緒。
・INT120＜INT126　理由なんてありすぎ。

廃屋の主要スキル SG9（DEX装備でINT120にしたSG10と詠唱速度・威力共にほぼ等しい。）
　　　　　　　　 FB10（プリ次第だがアチャへLAかけ忘れたときに90％で落とせる。）
　　　　　　　　 FB6
・INT120 ≒ INT126 魔法Lvさげれば詠唱・威力は同じ。プリの見えないとこやLAかけわすれのアチャに絡まれたとき有利。
ただ、ここはそこまで変わらないな。

時計4F SG10 SG5 FB10 JT10　常時EC
通常のコンボはSG10→SG5

何より、本部屋いくだろ？INT126のSG10は本部屋で威力発揮される。
本部屋にて INT120＜INT126
それ以外は廃屋と同様、INT120≒INT126

INT120がINT126より勝ってる点なんてあるんか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:06 ID:sx24olhx: いやだからINTだけ挙げたらそりゃ126>120は当然だろ。
レベル、DEX、装備、戦術、PT構成、このへんの要素が全部絡み合うから一概には言えん。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:07 ID:eKs/7B8v: ペアなら126>120だろうが他に前衛なり弓なりいれば別じゃね？
他にもメンバーいればDEX上げたほうがいいときもあるし
ペアしかやらんってのなら知らん
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:10 ID:Zh2UaWPX: いやだから、INT126で魔法Lv下げると
素敵なことに同じLvのINT120と同じ威力・詠唱速度が保てますよって？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:12 ID:M9lP7sjQ: DEX信者に何言っても無駄
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:12 ID:4FhUPXyw: intだけ比べたらそりゃ126がいいのは当たり前。
dex先行型は70～で高速詠唱できるのが（俺HAEEEE）強み。
intカンストは70～で攻撃力完成近くなるのが強み。
結局2極目指すとなると、dex型は終盤伸び悩むけどintだとジワジワ速くなっていいかもと思う自分。
でも2極になるんだからゴールは一緒ですけどね。

dexやintが完成できないって事はどこか他に振ってるステがあるって事で
その時点で目的があってやってる事だと思うから、そうなると間違ってるとかは無いと気がする。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:13 ID:65WmqBZa: >>57
これを追加しないとメリットにならない
つ「低いSP消費で」
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:23 ID:Zh2UaWPX: >>dex先行型は70～で高速詠唱できるのが（俺HAEEEE）強み。
Lv70で高速詠唱？？　
SG10のダメ3桁いくの？それ。
それがPTで役に立つのか？？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:28 ID:sx24olhx: アバウトな計算でｽﾏﾝが

対ﾚｲﾄﾞﾘｯｸ
INT126/DEX90 SG8 詠唱5200ms ﾀﾞﾒｰｼ 4092-6870
INT120/DEX100 SG10 詠唱5000ms ﾀﾞﾒｰｼﾞ4434-7590

これだけ見るとDEXのが優秀だな。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:41 ID:Zh2UaWPX: >>62
アバウトすぎｗ
INT126-D90 と INT120-D97が同じLvだ。

INT126-D90
SG9 5600ms Avダメ6009

INT120-D97
SG10 5300ms Avダメ6012

この0.3秒をどう取るかだな。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:42 ID:Gn+iuzjx: エヴァンジェリン師匠曰く、魔法使いは火力が全て。
その教えを忠実に守り、転生前WizでINT133を目指ｓ…
やぁTOM、今日もいい天気だね。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:42 ID:7K32lgP6: (この釣堀状態なら廃WIZ実装まで過疎状態にならずに済みそうだ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:45 ID:PQeIAGaU: >>37
同鯖の者から

４１転でSCないのは残念だがMSあればやっていけるか

ソロならとりあえずINTカンストしとけ
臨時そのものが少ない鯖ゆえソロが多めになるからINTはいくらあっても足りない
というか今のうちにギルドなり相方を探した方がいいかもしれん。

上級のソロ場は窓手に踊B０Tが進出してきたから個人的には監獄を勧める

♀WIZの結婚は難しいが付与活かすならアサあたりか？完全守備特化クルセもいけそうだがそうそういなさそうだ
無難なら相方の♂プリを探しとけ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 17:52 ID:wvHabTnQ: 質問です。
テンプレでFNとFDの凍結率計算式を見てたんですが、スキル使用者のINTって全く関係ないのでしょうか？
以前関係ある、みたいな事を聞いたことあったのですが…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:01 ID:sx24olhx: 高INT有利ってのは分かっててもう少し検証してみる。

BASE90 JOB55の廃wizとして
case.1
INT 99+14(JOB)+2(スタッフ)+10(ブレス)=126
DEX 87+7(JOB)+4(ニングロ)+10(ブレス)=108

case.2
INT 91+14(JOB)+2(エルダ)+3(アーク)+10(ブレス)=120
DEX 95+7(JOB)+4(ニングロ)+10(ブレス)=116

vsレイドリック
case.1
SG10 4884-8190 4200ms
SG9 4488-7530 3900ms
SG8 4092-6870 3650ms
case.2
SG10 4434-7590 3400ms

追撃とか殴り割りとか考えるとややこしくなるけど。

INT有利に異論はないんだけど、DEXが低ければレベル下げればいいというのは
狩り場によっては当てはまらないと思う。
城ペアなんかだと常に最大威力が求められるだろうしね。
当てはまるのは低SGでも確殺が可能な狩り場、ぶっちゃけ廃屋。
廃屋ペアだと確かに高INT低SG>低INT高SGが成り立つ。

まぁあれだ、今までは70代80代PTでもQMマシーンで出番があったが、
QM弱体化でそれがままならなくなった今、早めに高速詠唱できるようにしておくのも
一つの選択肢だと思うよ。
…と臨時主体の知り合いが言ってた。自分は臨時行かないから知らん。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:04 ID:sx24olhx: やっべやっべINTカンストの方の矢リンゴ計算忘れてたorz
case.1
SG10 4884-8190 3900ms
SG9 4488-7530 3650ms
SG8 4092-6870 3400ms
に訂正。

左アクセは敢えて計算入れてないけど、どっちもニングロ装備可能だから差は出ないかと。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:04 ID:7ARVB4qd: INT信者もDEX信者もどっちもキモイ
どちらにも利点はあるからINT上げた方がDEX上げるより強いなんて言えないよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:07 ID:ZBJ84HXX: int135の俺が最強。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:16 ID:ZiFO121f: 通常狩場でもMSを多用する物好きな私はINT85くらい？で止めてDEX先行カンストした。
Lv90台中盤ではINT先行に比べると確かに1～2割効率は落ちてたが、それでも発光は出来た。

直WB4やらMS10やらのDEX先行の醍醐味は
まぁ、モチベーション維持には役立ったかなとは思う。
発光目指すならモチベーションは大事だしね。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:20 ID:Zh2UaWPX: 廃屋での論は間違ってないと思う。
それに廃屋だと撃つ前にサフラが必ずといってよいほど入る。
値上0.5秒の差が出ているが、実際は同じ威力を出すためにさらに詠唱の差は縮まる。（0.2秒台だろう）
正直この程度、誤差範囲の詠唱速度のために城やADで有利なINTカンストを放棄するのはどうかと思うって話だな。

廃屋限定で有利にさせる割には”効果が薄い”、というわけだ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:22 ID:sx24olhx: 先行とカンストどっちも育てたが、
先行型はむしろDEXカンスト後のモティベーション維持が難しかったな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:22 ID:Zh2UaWPX: 訂正の値だと実質0.1秒台の差だね。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:22 ID:o0/VhTw9: >>70
禿同
どちらも一長一短なのに意見の押し付けはキモいよね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:24 ID:4vxZOfJN: 廃WIZでのINT論DEX論はまだ確立されてない気がするが
転生前の話ならソロ120なかったら発光できてた気がしない
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:25 ID:IZr9RUiF: DEXもINTも９０以降の後半の振り方でかなり変わるんだよな

DEX125とDEX130はｶﾅﾘ違うわけだ
無論INTもそうだし

まぁINT120あればどっちでもいいINT112でもやっていけないことは無い
INT105はﾏｿﾞｲこれでいいじゃないか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:26 ID:evJoze1s: ソロは120ないと論外だよ
効率を語る上では、だが
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:27 ID:sx24olhx: >>73
ん？いや廃屋だと確殺可能範囲までSGのレベル下げて撃つけど、
他の狩り場だと結局SG10をぶちこむことが多いでしょ、と言いたかった。
DEX低いからって城ペアでSG7とか使うことはまずない。
どっちが有利とかじゃなくて、レベル下げるという想定があまり意味ないかと。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:31 ID:6lW7tk3Z: 廃WizはJobによるINT加重値がおそろしく高いので
中段持ちはカンストしたらINT133いかなきゃ損する

それを踏まえてINT97↓とかで止めてる奴も多い
ステ自体が多種多様だから最適解はない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:32 ID:Zh2UaWPX: >>80
PT構成上、SG10が間に合わないって想定が入ってたはずだな～
そんなときDEX型が有利ってなってたけど、INT型でも魔法Lvを下げれば問題ないって話だ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:35 ID:XQXU4Kli: INTカンストが強いとかDEXカンストが強いとか・・
モンクでパッシブとコンボでどっちが強いって議論してるのと同じで全く意味ないと思う・・
好みでやってるんだし。

でも初心者に対してはINTカンストのほうをお勧めしてる。
DEX先行は後が大変だからね。
自分はDEX先行。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:44 ID:Zh2UaWPX: >>44の
>INTｶﾝｽﾄだと効率変わるってあるけど、監獄みたいにspいるとこソロ限定ですよね？
記事訳すとINTカンストでもINT91でも城だろうと廃屋だろうと時計だろうと効率変わらないよね？
ソロがきついだけでしょ？
って内容だ。

これが最初の発端。
INTカンストとDEXカンストどっちが効率でますか？って話だと思う。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:47 ID:sx24olhx: いや別に強いとか弱いとか言ってないんだけどね。
まぁ効率で言えば常にINTカンスト>DEX先行だね。

>>83
漏れ漏れも
DEX先行をやった人のほとんどがINTカンストを薦めてるというﾒﾙﾋｪﾝ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 18:59 ID:lH9qiMNC: >>72
3大魔法のためにWIZ始めたんで、自分もINT途中止め(素91)
時計3F、旧時計4Fで撃ちまくってハッピーな日々だ。

とまぁ、INT途中止めは明確な理由がある人向けかと
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:17 ID:Nf24txRT: >>67
使用者のIntと凍結率は関係はない。
ただし、ＦＤはダメが出ないと凍結しないから、あまりにもIntが低くて
属性相性が悪いと凍結しないことも。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:22 ID:zM+EzzLH: ADにてクラウン持ちで2PC無詠唱狩りができる俺が最強。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:30 ID:SA8PvDBk: >>88
ネタじゃないなら詳細を教えてくれ
バード転生させるか迷ってるんだ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:31 ID:sx24olhx: ADはQMが自分にも効くから、QM踏んでマリオネット→QM出るという手順だろう。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:40 ID:YG+0+oQw: 修正ﾏﾀﾞｰ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:43 ID:eea6Xf4s: >91
っ【japanese@gravity.co.kr】
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:52 ID:M9lP7sjQ: ｲﾔﾘﾝスレでWIZのDEXの話題があがったのと同時にこちらでも同じ話が始まった件について
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 19:59 ID:wbHyvoS4: >>88
本当にその環境あるならADじゃなくてGvで最強だよ。

マリオネットとブラギって同時可能なの？
Gvならブラギは他の人のでやってもいいだろうが。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:01 ID:pZ4glrFp: >>88
いくら無詠唱でSGが出せたとしても瞬殺とはいかないから
回復役がいないと辛くないか？

というか転生職をよく2キャラそんなLvまで育てられるな～
と感心したがWIZの方は別に転生している必要はない罠

つまり何が言いたいかというと
廃WIZ廃プリ2PC狩りで普通にペア効率が出せる俺が最狂
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:07 ID:sx24olhx: いやいや、相方の廃プリとﾗﾌﾞﾗﾌﾞな俺が最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　。O

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（；´Д｀)＿＿＜　ﾊｯ.......夢か.....
|　〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼　　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼　|＿＿＿＿＿＿|
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:08 ID:gxsMJpGB: 全米が泣いた
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:12 ID:Zh2UaWPX: <<96
悪いな、俺、廃プリな相方とラブラブだわ・・・。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:14 ID:65WmqBZa: >>93
しかし、イヤリンスレに出てたINT60～70止めって言うのはさすがにあり得ないと思うが
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:19 ID:UxLYfMRD: QM５かDEXカンスト＆ブレス＆DEX装備しないと
無詠唱きついぜ？
そんなに簡単にできるものじゃないし
ﾏﾘｵはいいとおもうけど；；
それなら廃プリの方がよくね？
俺は最近セージそだててるけど
にしてもWIZで2PCは相当なPスキルいるよ
シフトクリックプリでﾍﾟｱいっても効率出すのは大変
それならセージ＆騎士のほうが・・・・

あれ・・・方向ちがってきた
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:21 ID:QgxcjspL: >>96
俺の事か？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:22 ID:PEIx89YC: 俺廃Wizとならラブラブなんだけどな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:26 ID:Q+in/7eJ: どうかんがえてもROでラブラブとかキモ組み
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:29 ID:o0/VhTw9: ♂Hiプリきゅん羨ましい(*´Д｀*)

・・・と、いうのは置いといて　うちの過疎鯖ギルドの同盟
HiWIZ♂キャラ6人　♀キャラ0人
Hiプリ♂キャラ0人　♀キャラ10人

こんなもんですか、そーですか(　'A`）♂Hiプリいねぇや
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:30 ID:tJC42i4N: ラブラブだが相方はクリエイターな自分はどうすれば？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:36 ID:QgxcjspL: >>105
snyftmm

スレ違いレスだが、ケミで転職ってすげぇな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 20:48 ID:fOS2aP+A: >>103
ｷﾓｦﾀしか居ない現状で何を言うか。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 21:00 ID:9InmEF3z: 俺も廃プリとラブラブだぜｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

俺も相手も♂だが。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 21:01 ID:NlCDlx3r: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111388501/172

ここここコイツのIDを見てくれ…
どう思う？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 21:10 ID:4vxZOfJN: マジスレと1nmの関係もないが凄いな
111 名前：37 投稿日：05/03/24 21:58 ID:BKErjiKx: <<66
41転？ハァ？とか思いましたが、よく見たら間違ってました
正しくはこっちです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10uXGKnndodqafjaHkhX
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:10 ID:Q96Vyu+v: 150 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/24 21:29 ID:I8BS4dRu
299 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：05/03/24(木) 16:51 ID:QPzwDy0E
おかん

秋葉原○ｸﾓ館本店のB1F

ROが店頭ﾃﾞﾓ絶賛稼働中

ｱｻｼﾝが勝手に動いてるんだが、何この「Welcome to X-kore」表示・・・(;´Д`)

もしかすると販促ﾃﾞﾓ用に配ってるのか???狂ってやがる・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:23 ID:YG+0+oQw: ここマジスレだよな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:24 ID:EWdXRTzZ: そう呼ばれていた時代もあったな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:27 ID:SayD1IQW: 話題にすることもないしな。
転生スキルは糞だし、新MAPは高闇馬鹿MDEFとやってられんし
育成質問も点プレ嫁ですむし、そもそもRO自体もう…
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 22:42 ID:wQTFpJQK: AMPは今の仕様でも結構面白いんだけどなー。
AMP＞魔法
JT＞AMP＞魔法
とか成功させるのが楽しい。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:29 ID:7K32lgP6: 知りたいことがあるから質問する。
教えたいことがあるから書き記す。
それら両方ともなくなったということ。

つまり、スレの役割を終えたという事だな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:33 ID:tJC42i4N: 別になくなってもいないから
それらをジャマしない様に余計な方が出て行ってくれ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:34 ID:Q+in/7eJ: ネタがないなら無理に進めなくて良いよ
あとから読みにくいし、邪魔だ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:40 ID:usmMRjtV: >>119
志村ー、おまえも同じー
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:48 ID:HUl4du04: >>120
志村ー、おまえも同じー

これだけじゃなんなんで
青箱ぱかっと
ゼロピー1個獲得orz
と開けてもいないのに開けたことにしてすれ違いなこと書き込む
おっと箱スレじゃなかったな。

これだけじゃなんなんでみんなQMいくつまで取ってる？
俺はQM４なんだけどちょっと長いと思ってる。
（ほんとは1すらとってないQMのネタ振りしてみる
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:50 ID:eea6Xf4s: AGIWIZならQM5推奨
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:54 ID:PEIx89YC: DEX監獄なら１が丁度いい
SG出る前くらいに切れるのがベスト
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:56 ID:7jUMElNA: HiAgiは2で平気。Flee低けりゃQM5でも避けられないことに変わりはない。
当座は減速用の1～2でポイント他のスキルに回して、必要になったらjob40↑で上げればいい。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/24 23:59 ID:7K32lgP6: 結論が出揃ったところで、
主要スキルとって余ったポイントSPRにもぶち込んで、
それでも余ったらどんな趣味スキル憶えてる？
(ちなみに漏れはスキルポイント余らなかった_no
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 00:08 ID:whlKQ4/j: 自分は避けdexなんで5取ってる。agi初期値の木琴だけど監獄ならﾘﾋﾞｵ以外はけっこう避けるよ。
まあ、50も下がっている敵がいるのかが不明だが。

枚数が足りなくなることはかなりある。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 00:15 ID:KqKZRzZ5: 臨公だとどうなのだろ？
QMは５あったほうがいいのか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 00:36 ID:hsDBPVNd: 通常、臨時でのQMはHIT不足のために使われる。
前衛の感覚からするとDEX+30もあれば十分。つまりQM3あれば万々歳。
多分QM2でも十分。
一部全然足りない相手もいるが、こういうのは必中の魔法や
高命中率のハンター、特化武器に頼る。

5である必要性は薄いと思う。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 00:55 ID:BFRtCxjt: そりゃ、3より4より5がいいに決まっている
HITやFLEEの減少は、そのままPTの余裕になるし

時計窓手ソロ→廃屋ペアで一気に上げるから、AGI型なんかとは組みませんか
こりゃ失礼・・・

大人数のPTとかを楽しみたいなら5でもいいんでない？
ゲフェニア遺跡なんかだと、90代でも役に立ったし（閉まってるけど）
要するにプレイスタイル次第だな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:05 ID:ZB6x0Zg4: 下手に５なんか取ると移動狩りのとき枚数制限があああ

本来なら１で充分だけど、AGI職と組むのが好きなんで２にしてる。
さすがに３はソロ時に長過ぎ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:16 ID:BFRtCxjt: 移動狩りしたって普通25秒で3枚も使わんよ
FWの3枚制限と同じで、馴れれば大して気にもならなくなる
ソロでも、少なくとも俺は使いきることはないな
低くする理由は、FWとの相性とポイントの捻出くらいだと思うけど
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:36 ID:1gHwof+m: ちょっと質問があるんだが聞いてくれ。
敵を完全にIWで封じ込めると、MSとかSGみたいな地面指定系の魔法って完全に当たらなくなるだろ？あれをどうにかできないだろうか・・・。
当方過疎鯖の一つでボスとか倒したりしてるんだが（プリとペアで）、先日アモンラーでIW完全封鎖するWIZのせいでまったくSGがあたらんかったんだわ・・・。（対抗はWIZプリハンター）
対抗策みたいなのがあったらよかったら教えてくれないか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:50 ID:iK1IK4/j: IW破壊してもまたすぐ出されて無駄だろうし、
こっちも狩か阿修羅あたりを連れてくしかないんじゃね？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:56 ID:gr6vS7rE: >>132
あまりいい案ではないが地道にIWに穴を開けていくしかないじゃないだろうか…
アモンの3×3以内のどれか一箇所でも空いていればSGは当たってくれるはず

というか相手方はWIZがIWで邪魔をすることに専念して
ハンターがダメージソースなのか？

ボス狩りってのは足の引っ張り合いなのかよくわからんが
そうだとするとこっちもIW壊す専門の遠距離攻撃職が欲しいよなぁ…
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 01:58 ID:vo6Dmu1l: セージつれて、火場
LPでもいいが張る場所考慮しないといけないからめんどくせ
ただ、IW消えた瞬間に張れれば・・・な
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 02:26 ID:5Q9dDPCt: 対抗してニューマでも張って、
ちまちまボルトでやるとか。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 02:27 ID:zXtfirAY: っ[ブラギ][SiR]
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 02:30 ID:aEthq8FT: アモンは支援付いてもハンタのがダメ高いからな
ブラギ付いてトントンだし勝つのはキツそう
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 03:39 ID:A/fvv8BJ: 奥に押し込めばIW２枚でいいし防ぐの難しそうだね。

SiRでFP飛ばしてIW纏めて割るのが使えるかもしれん。
個人的には相手PTのダメージを防ぐという意味でニューマと同等だと思うんで、
俺ならそこまでやってくる相手には容赦せずに対抗手段に出るけどね。
ユピテル連射で取り巻き呼びまくって、手前に自分のIW出して自分のIW消える時に相手のを破壊して
取り巻きを近くに呼び寄せる等、どうにかして泥沼試合に持ち込む事もできるのでは。
純粋に人数で負けてるからそこまでやってくる相手に勝つには乱戦に持ち込むのが早いかと。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 04:04 ID:OiiZsl6y: 向こうが封じてくれるなら、こっちはハンター×２で行けばいいじゃない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 04:15 ID:xgZi9qIj: MMOなんだから仲間を集って数で圧倒すればいいってのは素晴らしく真理だな。戦いは数だぜ兄貴。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 04:49 ID:6xnlMlaq: >>132
敵を完全に封じこめても3枚で囲うまでなら
SGやHDはあたらなくてもMSは当るぞ

その前に降ってくる可能性が著しく落ちるし
アモンラーのあんな場所はそもそもMSは
当る可能性があるってだけにしかならんけど

ニューマってIWの中にはれたっけか？
はれればそれがベストなような気はするけど
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 04:54 ID:wv/Gct3t: >>132
アモンラーならFBでよくないかな？
SGが駄目なら、他のスキル使えば良い

完全にIWで封じ込めるのは、遠距離攻撃したら召喚してくるから
取り巻き召喚とFPを防ぐ手段かもしれない

ハンターに鷹が付いてたら知らない

あぁ、あと否定的な考えはしない方が良い
>>136 みたいなね

協力することも大事だ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:01 ID:A/fvv8BJ: 言ってる事は正しいようだがボス戦って競争なんだよな。
「皆で共闘」ならそれでいいと思うんだけど。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:13 ID:tnmaOI8e: 一通り装備を揃えて次はﾚｲﾄﾞﾘｯｸＣ防具かジョーカーＣアクセにしようと
思うのですが、現在の仕様でジョーカーの実用性はありますか？（ＤＥＸ型）
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:14 ID:qxT9iZwZ: 金ゴキとかペアでやってるけどモット酷いぞ
スタブで擦りつけは当たり前、詠唱中に隣で枝爆弾
取りあえず邪魔者は排除ってギルドがずっと張り付いてる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:18 ID:whlKQ4/j: >>145
レイドも持っていないwizが手を出すべきものではないと思われ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:40 ID:CfCiS6+p: ようやっと子デザ装備でint120到達するので、予習もかねて監獄にいってみようと思ってるのですが
狩り方とかどんな感じでがんばれば良いんでしょう？
必須Pスキルとかできたほうが良いこととか教えていただけたら嬉しいです。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:42 ID:TS3gy87e: >>146
そんな鯖いきたくねぇな・・
廃屋でアチャ放置ばっかりでイライラしてたがレベルが違った・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 05:52 ID:TS3gy87e: 対リビオにSGの氷割りとやらを練習してください
あとは・・譲り合いを大切に・・・（泣
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 06:18 ID:6xnlMlaq: SBは食らう前に飛ぶ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 07:26 ID:9EXI3I9c: よくばらない
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 07:52 ID:61/PX+TI: ゾンビは火柱二本で焼却可能。SS持ちなら火柱一本から追撃でも可。
垢蝿は縦貼りができれば追撃の必要無し。HD5一発じゃ死なない。
変体はアラームと思って狩れ。SGは5か6が適当。
わかってると思うけどFW多用。垢蝿リビオの処理はQMが楽。
SG→JT10はかなりのDEXが無いと間に合わない。素直にもう１回SG汁。
ECは変体のSbrで一撃KOなうちはSPの無駄かと思われ。

こんなもん？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 07:58 ID:FfO1zAwR: Sbrと書くならSblでしょう。
無理に略さなくてもいいんじゃないのか
別にかっこよかったりぜんぜんしないし。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:19 ID:WPzcADz1: 思いつくままに

慣れないうちは片方アクセをテレポに固定して
予約テレポを心掛けた方が良さそう。

変態は凍らないのでFW→SGで吹っ飛ばすなら南西方向から。

変態とシャアはASPD早いのでくっつかれたら
無理に逃げようとせずフェン付けて斜めFWで引きはがす方が
安全かも。

時間帯によっては横沸きも激しく一撃も重いので
SG詠唱から発動までグローブ～フェン～イヤリングへと
流れるような持ち替えを。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 08:36 ID:whlKQ4/j: アクセ4つも持ち替えるのは別に必要じゃないと思うが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 09:38 ID:L6AboYKO: ぶっちゃけ夜の監獄は人多すぎで効率で無い。
900k/hしかでない。

これならBOTまみれの地下水路で1.1M/hだしたほうがいい
BOTがほとんど居ない時計3Fで850k/hで微金稼ぎでもいい

20時～24時にしかプレイできないマジ系は辛いなと思った。
マイグレ来ないかなと期待する社壊人(会社からカキコ)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 09:49 ID:0gSJZJN9: なりたてのハイプリです、お邪魔します。
自分は狩場でソロしてる人によく辻支援をするんですが、アスムとキリエはどっちの方が
マジスレの皆さんとしては嬉しいんでしょうか？
今まではキリエ一択だったんですが、重複しないのでどっちがいいのかなと思いまして。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 09:59 ID:L6AboYKO: >>158
DEX型のWIZならヒットストップが無くなるキリエのほうがうれしい。
ただしある程度レベルが高くてHPが上がっていないと効果がすぐ切れるのでHP3000以下ぐらいなら
アスムのほうがいいとおもう。

でも、一番うれしいのはブレス
INT130になるのが大きい。
SPが一気に回復して30分はもつようになるし、FWの攻撃力が凄まじく上がる。
速度はテレポ索敵が中心なので貰ってもFWするときに移動速度に振りまわされる感じ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:01 ID:t+4Ik1cB: 俺はとりあえずブレスさえ貰えれば…

監獄ならヒットストップが怖いからキリエ
窓は高ASPD高ATKで一気にHPが飛ぶからアスムかな
ガーゴイル相手にしたらキリエなんてすぐになくなるし。
時計はどちらでも同じような気がする。個人的にはアスム。

|･ω･)｡o(((俺はIA大好きなんだけど、IA嫌う人もいるから注意！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:01 ID:whlKQ4/j: 個人的にはブレス迷惑なんだよなあ…SGの場所ずれるから。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:06 ID:RhNPJJsX: 貰って迷惑な支援なんて何も無い。
全て大歓迎。

サフラもらうとFWに使うのもったいなくって直SGしようとして失敗とかあるけどorz
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:09 ID:Z4A8m2s5: 辻支援をもらうと調子に乗りすぎてすぐに死んでしまう俺ガイル
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:19 ID:3Q7yfqOo: 初投稿です、質問させてください。
現在85の廃Wizなのですが皆さんはGv時にどのような肩装備をつけていらっしゃいますか？
一応私は持ち変えがヘタレなのでイミューン一択と凍らせられたときに蛾フードに持ち変えるくらいしかできないのですが。。
ここからさらにイミューンとボロマントで持ち替えし、さらに蛾フードというやり方はTOMなのでしょうか？
皆さんの意見をお聞きしたいです(´･ω･｀)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:21 ID:3Q7yfqOo: 連投で申し訳ありません。
あとGv時にプロボ対策に㌦服装備してる方いらっしゃったら感想聞かせていただきたいです。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:28 ID:9JBJWeQe: 監獄でブレスも嬉しいけど、IAも相当嬉しいな・・・
速度が狂って対応できなくなるとか言ってる人もいるけど、ｼｬｱからの回避率上昇に加えて
QM切れてもこっちの方が足速いって環境が素敵だね。
貰って一番困る支援がサフラ・・・SGのタイミングにあわせてくれればいいんだけど先方はこちらのDexなんか知らないわけで、
結局FWで消費して一人気まずくなる・・・

ついでに、現状仕様でもらったなかで最強の支援は間違いなくブラギだった・・・
SG打ちながらリビオのHITバック中に中JT入れられたり楽しすぎる
20秒だから狩りだと一瞬なんだけどね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:42 ID:9JBJWeQe: 連投になるが・・・
>>164
私はイミュン主体で封鎖突破だけ対魔装備かな・・・
それと・・・WIZは鎧は封鎖突破以外常時アンフロでもいいと思うよ?
封鎖のときのはなししてるなら・・・WIZが抜けられてる時点でライン崩れてるから
大魔法地帯抜けたらアンフロで走り抜けるし肩はあるならガードマフラーがベストかもしれない

質問に質問を返すようだが、氷化時ボロ→蛾の利点はあるの?
氷化のMdef増加を考慮するとボロの対魔法防御能力はMdef12.5相当
之が3割を超えるのがその他Mdef58相当時
その他Mdefも25％増しだから実質約45相当
氷化してることから大魔法地帯若しくは準大魔法地帯の状態になってると考えられる（鎧壊されてたらおそらくWIZでは持たない）
休めのもので揃えてもロザ*2、ガラス靴、シルク、後ろリボンで既にMdef40で微妙に足りないのだが
WIZである時点で高INTが期待できる
これを考慮すると氷化時、対風耐性はボロ＞蛾になると思うんだけど・・・
風DSやSピアスとかくるならまた話が違ってくるんだけどね

そして、読み返して前の返答が158に答えてなかったことに気付く・・・
キリエ、アスムでは私はアスムの方が嬉しいかな
HITストップ止まるのも良いんだけど、ｼｬｱに張り付かれると結局一瞬で割れちゃうから
100秒でも対SBで死ななくなるほうが嬉しい
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:46 ID:A/fvv8BJ: >>165
まだ使用感が安定してないと思う。
頭の回るハンターとかが銀矢DSで狙ってくるようになったり、
お手軽にアスペかけてきだしたりと、週を追う毎に対策が取られてきてるのは確か。
最初は乱戦でも十二分に使えたけど、そろそろ乱戦では着替える事のリスクが大きくなってる気がする。
崖上防衛時にプロボを無視できるのはやはり強いが、プロボされる時点で大抵はスクリームも来てるのは微妙・・・。
ちょいVIT振り型だといいのかもしれん・・・。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:48 ID:Nt4aGDgB: ))164
同レベル HighWIZ持ちです。

HighWIZ(非VIT型)で参加するGvの時は、私の場合は零度 or フリルドラの２択です。
理由はHPが他職に比べて著しく低いので死ぬときゃあっさり死ぬのと、
ラグで思うように付け替えが出来ないから。
状況に応じて死に戻り時に、零度⇒ボロ、ホード、蛾etc.と積載を変えることもあったけど、
転生実装後は零度しか使ってないですね。
フリルドラは、防衛時の死に戻り、攻城時の防衛ポイント到着までの
やり過ごしで良く使います。ルアフ・サイトの範囲下方修正で大分使い易くなった。

VIT型WIZで参加する時や、Pvへの参加時は、
零度、ボロ、フリルドラ＋蛾、ホードetc(状況次第)を持っていきます。

蛾、ホード系はフードに刺すと持ち替えが楽です。
BattleMode利用しないとショトカが辛いかもしれませんが。

ドル服
お立ち台大魔法マシーンの時は着てます。
ただ、プロボまだされたことないです。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 10:53 ID:9JBJWeQe: >>169
プロボは失敗になるとエフェクト出無いんじゃなかったっけ?
もしかしたら気付かないところでかけられてるのかもしれない・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 11:15 ID:3Q7yfqOo: すばやいレス感謝です。
>>167さん
凍らせられることは付け替えミスなどでGv中一回あるかないかなのですが一応自己満足で蛾フードに着替えてました。
とゆうか氷化時はボロのが性能いいのですか・・・(´･ω･｀)
すると廃Wizだと氷化→NVのパターンもあるのでなおさらボロのがいいのかな・・

>>168さん>>169さん
参考になります。
㌦服は今高くなっているので買うのはちょっと待ったほうがいいかもですね。
もうちょっと使用感がはっきりしてから・・・
フリルドラは私も欲しいのですがお金が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 12:24 ID:TjAQLbxp: 正直ＷＩＺのＧｖ装備って何でもいんじゃないか？
あえて言うなら状態異常の耐久性の付くものくらいで。

だって、ＷＩＺが抜けれるときなんてもう、ラインが崩れてるときくらいだ。
魔法の耐久性考えるより、魔法を食らわない方向のほうが良いと思われ。
自分もhiWizやってるけど、今までＧｖやってきて、やっぱり死ぬのはメマーやバッシュやＤＳ
物理攻撃で沈む可能性が高い。だから普通の狩装備＋アンフロって感じ。

まぁ～何やっても防衛であれだけの威力発揮するＷＩＺだ・・・
普通に耐えれたらバランス的にまずいっしょ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:32 ID:JOMk2tQe: >>172
言いたい事はわかるけど、最善を尽くすっていうのは大事だと思うよ。
場面は少ないけど、WIZ同士で魔法の打ち合いもなくはない。
物理対策のが重要なのは同意だけど、色んな場面を想定しておいて損はないかと。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 13:43 ID:JDrKIgWA: 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　AMPクマ──！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
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　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
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（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　　　＿　
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:37 ID:LoBR63Er: 全米が泣いた
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:53 ID:+1k3Gajq: Wizは封鎖だけしてればいいだろ
後衛ごと突撃って頭悪いな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:55 ID:BuA5WvB3: 何回目かわからないWiz作り直し
やっぱり転職してSGとった時点でちょっと飽きるなぁ
７０～８０台をどう過ごすかってけっこう大事な問題かも
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 14:56 ID:BskEB6AU: そうでもないと思うぞ。
突破できれば、エンペに行って群がる他ギルドを大魔法で邪魔することが出来るし、
運良く此方を狙ってくれれば、それだけ自ギルドが落とせる可能性が高まると思うのであるが。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:11 ID:TjAQLbxp: >>178
ＷＰ通過して、ＷＩＺが相手陣に魔法打ち込める状態
これが、既に防衛ライン崩れてるって言うのよ。

俺的オススメ装備
ピアレス　ハイドクリップ　グローキングマフラー　アンフロ
逃げに徹する装備だな。1：1で魔法の打ち合いになったらハイド＆グロで逃げ。
近接職に捕まりそうになったらＦＷやＱＭ駆使してグローキングで逃げ。
ｎ：1なら負けるのみ。味方がタコってるときは加勢するかな。

とにかく見方に合流することを最優先とする。
ＷＩＺは単機で生きていける職じゃない。
支援や援護の仲間居て初めて力を発揮する職。

ＷＩＺってこんなもんだと思うが、俺チキンすぎ？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:16 ID:TS3gy87e: >>179
そのとーりだよ、兄さん
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:18 ID:KydkC8kV: グローキングってなんだ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:19 ID:uX0O6wj1: Wizが1on1やMdefを気にするのは椅子レベルの話
復帰中とかなら戦わずして勝つ方法を考えないとキリがない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 15:33 ID:I71fH6yK: I>D>VでVIT50なので、そこそこ耐えれる装備も持ってる。
スクリームを駆け抜ける時はVIT装備でVIT60。
前線に着いたらDEX(INT)装備に切り替え。
ガードフードとハイドロザも持ってるが近頃はあんま使わないな。
MDEF装備は…以前は持ってたけどさすがに大魔法の嵐に突っ込んだら死ぬので、
今は持ってってない。

㌦はなかなかいいよ。
プロボ喰らったらすぐ着替えて、頃合いを見てアンフロに戻す。
するともうプロボされなかったりする。
着替えるの忘れて「ヒールかからないよ？」とか言われたりもするけど。
あと着てる間はブレスかからないのが地味に痛いかな。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:12 ID:SRYCw6VT: ふと思ったんだが、ソウルドレインって対人で結構いやらしいスキルじゃないか
SDLv10で前衛職を倒せばSPが半分近く減る
HPはヒールで簡単に回復できるのに対してSPは回復剤も高いし数少ない教授で回復するか
ただ、単体魔法でしかも倒さないといけないというのがネックだから実際使えるかどうか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:16 ID:xFXnp6vw: 単体呪文で死ぬ雑魚なんか同職ぐらいしかいないよ。後の
連中にとっては痛くも痒くもない。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:21 ID:der46n98: SD10でソウルバーン貰ったら素敵な確率で即死できそうだからちょっとなー・・・
SP薬高いと言っても所詮前衛職のSP量だからたいしたこと無いし
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:29 ID:LSHiuGfg: 心理の目隠し詳細っぽい。

ttp://www.gungho.jp/campaign/sinri_20050325.html
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:35 ID:WPzcADz1: 重量30で効果もDEFもなしか

…えーと
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:37 ID:xFXnp6vw: ｓぐらいつけておけというんだ癌ほー
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:38 ID:Z4A8m2s5: >>189
それ、強すぎ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:40 ID:4zb18Y50: ▲ロリルリ,雅人形,天仙娘々,フェアリーフ,ハーピー,パピヨンカードを全部装着時発生する効果中一部が修正されます。

セット着用者がマジシャン系列のキャラクターである場合、キャスティング時間15%減少してモンスターを殺す時ごとに10のSPを回復する。
->セット着用者がマジシャン系列のキャラクターである場合、キャスティング時間15%減少してMATK+3%なる。

これで選択肢にはいってくるな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 16:41 ID:xFXnp6vw: ３％ではMATKのばらつきが大きすぎて誤差でしかない。AMPの時２０％でも
増えたかどうかわからないと韓国でいわれてたじゃないか。
３０％ぐらいしてくれないとな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:06 ID:DPVEkQcw: 極INTなら杖の15％とAMPの20％にこれの3％がつくだけで
普通にイヤらしいと思うけど？
まあ、ダメを上げる選択肢が増えて面白いと思った

30％なんてあったらGvの攻めは終るよ・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:09 ID:DbK1WLJe: 心配しなくてもAMP50%だから
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:09 ID:9JBJWeQe: >>193
AMPは5割だ・・・

つまり君の頭の中ではAMP修正＝Gvの攻めの終わりなんだな
ようやくAMP修正がこない理由がわかったよ

追記しておくと・・・誰も蝶仮面が強いとは思わないよね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:11 ID:Uy2XrlsL: 魔法には適用されないからな・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:12 ID:wyD87Yfz: 460～800とかが475～824ぐらいになるなんて誤差だよな・・・・
最低で60ぐらい増えないと増えた気がしない。

最低8%UPだよな。
出来れば倍の杖と同じ15%UPぐらいほしい。

なんでもかんでもSGの倍率にあわせてるからMATK増加系がけちくさくなるんだよな・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:12 ID:I71fH6yK: まぁAMPもロリセットも来てないけど既に終わってる気がｓ（ｒｙ

凍結するんじゃGvじゃ使い道ないし、狩りでも微妙だよな…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:18 ID:ap+yLCWw: 90I>D　SPR10持ちWIZからの質問です。

そろそろDEXも安定してきたので監獄にデビューしようと思ってます、
いい加減+4ソヒー靴をやめて+7マタ靴を買おうかと考えているのですが、

エギラでもないとSP切れを頻繁に起こしてしまうものなんでしょうか？
ソヒー靴ではこれといって厳しくはありませんでした。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:19 ID:uW8fEwRS: >>193
頭とアクセが屑Cに取られるのでINT下がるのが大問題。
INT5、７の倍数調整しにくくなるから10%ぐらいあってはじめて釣り合う。
そのうえ、アンフロとタラも装備できないとあってはGvではお察しセット。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:22 ID:xP9k/B5+: 先生、時代遅れな質問かも知れませんが気になったので教えてください。

QMの仕様ですが、MVPボスには速度減少効果だけが適応されて、そうじゃないボス属性
にはDEXとFLEEの減少効果も出るとか聞いたのですが、これって正しいのかな・・・？
PTで魔剣を相手にした時、前衛さんから「せっかくQMの修正きたんだから使ってよ」
とかいわれましたが・・・
詳細求む
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:40 ID:ebUAT+rh: >>199
エギラでもSP切れる。
腕に自信があってより効率を求めるならエギラ、
デスペナの可能性を少しでも下げたいならマタ
だと思う。
どっちつかずな俺はベリット。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:47 ID:I71fH6yK: もちろん狩り方にもよるんだが、やっぱHP増えると粘れるから効率上がるんだよね。
ピンチ≒高効率のチャンスだから。
転生後、同じステでも10%～20%くらい効率が伸びてるんだが、HP増加が効いてると思う。
白ポで粘るのも効果的。だが粘りすぎると死んで台無しになる諸刃の剣。

まぁでもエギラが安定だと思うよ。
ソヒーはあまり効果ないのでエギラ用意しないんだったらマタ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:55 ID:G26O/ir1: つか、真理の目隠しにｓついたら、DVD 買いに走るよな・・・
商売下手やのう、癌ほー
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:56 ID:wyD87Yfz: >>203
SPが25％あがってSP回復量もあがってるのがえいきょうしてるんじゃまいか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:58 ID:BuA5WvB3: >>204
社員のキャラが装備するとスロットが追加されます
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:59 ID:BskEB6AU: >>204
まぁ、売れないのはどうでもいいけれど、そういう風にS付けたりして買わせようとするのはムカつくから正しいと思うよ。
公認RMTに走らなくてよかった、ってことで。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 17:59 ID:A/fvv8BJ: その効率の伸びはHPもだろうけど、SP回復量にもありそうな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:02 ID:A/fvv8BJ: >>201
金ゴキ狩り行ってみたけど、QMは他のモンス同様に確実に効いてた。
FLEE200だから判りやすい。

しかしマグナムはHIT補正あんのかな・・・ちと見てこよう。やたら食らった。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:04 ID:I71fH6yK: >>205,208
それもあるし、装備も多少は良くなってる。
ステはINT、DEX共に下がってるし、HDダブルヒットもなくなってマイナス面もあるけどね。
まぁ感覚としては粘れるようになったと感じてる。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:22 ID:kVbKMVQa: >>207
運営がZenyを現金で売ってもRMTにならないってば。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:27 ID:I71fH6yK: DVD特典で手に入れたアイテムをzenyで売れば間接的RMTだろ。

と言いつつも目隠しにINTあったらDVD買ってたな…
中段200M超えたよorz
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:28 ID:Z4A8m2s5: いっそSP+20とかの使えるけど微妙てぐらいなら……
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:29 ID:9wxBoTKA: >>213
阿修羅ﾓﾝｸがもの欲しそうにこちらを見ている
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:32 ID:TjAQLbxp: 仲間にする。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:33 ID:kVbKMVQa: >>212
いや、だからガンホーが
「特別チケット2500円買ったくれた方には、もれなくZeny10M差し上げます！」
とかやっても、何にも問題ない。
RMTが問題なのはユーザー間で行われる行為。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:48 ID:Z4A8m2s5: >>216
現金出してDVDを買って、真理の目隠しを貰う
↓
それをゲーム内で売って、Zenyに代える

つまり
お金→DVD→真理の目隠し→Zeny
というかたちでリアルマネーをZenyに変えるって言う行為を>>212は間接的RMTと言う言葉で表現してるわけだ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 18:59 ID:2nd6Aji3: そもそも212と216は論点がかみ合ってないので
噛み付き合ってもどうしようもないよ
てかそれくらい気が付けよ。
傍から見てると滑稽な事この上ない
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:10 ID:DbK1WLJe: RMT云々はおいといても、ゲームの金を現金で買えるのは問題だ
境界が曖昧になる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:12 ID:fTdYxZke: まぁ、すでにネコミミキャップで終った話ですから
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:12 ID:UeJVngn1: ----ここまで全部滑稽----

いつまで話題ひきずるつもりだよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:12 ID:kmHlHVb4: いよいよ計画倒産間際となればアイテム課金にするかもしれんぞ。
それも212はRMTと呼ぶのだろうか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:22 ID:I71fH6yK: だから212しか書き込んでねぇって(;´Д｀)
>>207を補足しただけで、今更癌のビジネスモデルをどうこう言う気はない。

まぁ特に話題もないんだがなー。
窓手でAMPかけとくとガーをHD5一発（＋たまに追撃NV）で落とせて楽なんだが、
１０回のうち９回はFWで浪費されるのが虚しい。
QウィンディロッドでMCして倒してる人が過去スレにいたけど、
持ち替え含めてHDより早く処理できるんだろうか？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:23 ID:RhNPJJsX: パンヤとかやってるとアイテム課金も良いんじゃないかと思ってしまう社壊人。
既に境界が弄られたのかもな。
境界を操る程度の能力で。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:29 ID:E87lWQ3b: ＵＯですらリアルマネーサービスがあるんだし、境界なんて最初からない。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:30 ID:hMVG9m7A: マジスレはすれ違いとわかっても
自分の意見を言わないと気がすまない奴が多いんだな

以下いつものマジスレをどうぞ

↑
典型的なパターン
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:36 ID:h0j7uGzc: >>223
過去スレで書いた人じゃないが、QウィンディMCでガゴ倒してる。
倒せる早さは大差ないような気がするが、CAでスカされたり、不発したりしないので安定性は遥かに上。
窓に横湧かれてもすぐFWや移動に切り替えられるのも強い。
DEXが低いからかもしれないが、どうせ倒す速さがMC＜HDと明確になるまであと数ヶ月はかかるし
いいもん作ったと思ってる。
持ち替えはしない。窓手はそんなにINT高くなくても問題ないからね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:39 ID:I71fH6yK: なるほど持ち替えなしかthx
MCならCAされた時のリカバリも素早そうだな…
カード探してみるよ。

そしてIDがINT71
いくらなんでもそんな低くねぇヽ(`Д´)ﾉ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:41 ID:BX2BKDxx: ここまでの流れと関係なくて申し訳ないのですが、城で本一匹をトレインせずに
可能な限り早く殺したい場合って何が最適でしょうか？
自分としてはSG10>一回凍割りかJTだと思うのですが、一匹からSG10というのが
どうにも微妙な感じで悩んでいます。

あ、当方通常ＷＩＺで93I>Dです。INT124で、次からDEX振ろうか否か妄想中。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:44 ID:I71fH6yK: JTだと移るし、大抵詠唱中に横沸きされるからSG使ってる。
うまいこと壁があればJTかも。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 19:45 ID:kmHlHVb4: IN71か。なぜかINTが低く抑えDEX先行にすれば７０代80代で大魔法が
振り回せ役に立つと考えるWIZいるけど、赤こうもりが凍るとか
SGしても囚人も淫正義も落ちないんじゃ使い物になりませんよ。
いや3連荘でそういうのに当たって愚痴りたくなった。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:04 ID:cEmNSLbB: 効率厨なら事前にちゃんとステ聞け
そんなんで愚痴るだけなら
ただのスレ汚し
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:06 ID:NtFh/Opy: >>229
DEXが高くなってくれば本一体でもSGが一番早くて安定する

JTで倒そうとするとINT126でJT10×3でもぎりぎり確殺に届かない
たぶんプリペアだろうから一回はLAもらえるとしても
二回JT10撃つのは横湧きに弱いしテンポ悪いし燃費も悪い

あとINT124というのはもちろん補正込みだろうが
もったいないから調整して126まで上げような
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:11 ID:DbK1WLJe: AMPLAJT10
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:21 ID:3tltxN6f: >>209
MBは仕様変更後HIT補正がついた。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:24 ID:uX0O6wj1: 廃WizならAMP LA JT10
WizならSG10→人居たら割らずにJT10 居なかったら氷割
人が居ても壁に撃ち付けれるならLA JT10 JT10も有
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:49 ID:L6CNo7db: WizardのSP最大値計算式
わかる人どなたかいらっしゃいますか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:52 ID:OKZ1Exr6: 廃WIZやってると何のために転生したのかわからなくなってくる。
WIZにとってHP増強は結構ありがたいけどね・・・・、はやくAMPこないかな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 20:53 ID:LSHiuGfg: >>238
メンテ時にAMP修正来てないかとドキドキするために転生したのさ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:04 ID:gJYKHk80: 1年以上ドキドキできそうだな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:06 ID:kmHlHVb4: 新２次修正と同じなら後１年４ヶ月どきどきできるぞ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:09 ID:1QqlP/Vk: 幸せだよな　俺ら
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:23 ID:HN4Hcwr+: >>238
Wiz人生を送り続けたいからさ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 21:35 ID:38DwG01S: お前ら素敵なピュアハートをお持ちですね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 22:16 ID:0MjnPgOb: 嫌いじゃないけどな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/25 23:57 ID:vopa59QD: そんなWIZ愛好家は自分も含めて人生送りバント。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:10 ID:+gH67eqj: >209
235にもあるが、MBのLv×10%のHIT補正がついたらしい(From騎士天麩羅)
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:27 ID:i6CoSVhD: QMって対人で使うと速度増加とかASPD向上系の効果打消しますよね
これってドラキュラとかのBOSSが瀕死の時にやってくるFLEE&HIT向上も打ち消せるのかな？
確か今のQMはBOSSにも効くはずだし・・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:41 ID:MSiWFLcb: 例えば速度上昇を自分にかけてくる敵(ゴキとか)に
QMしてみるとわかるかもしれない
やったことないからよくわからんけど
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 00:43 ID:WEc+q36B: QMの効果分きっちりHITとFleeは下げられるけど
強化スキルは消せない

だ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 02:27 ID:DvBcomsv: ちょっといい？
AMPって何？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 02:41 ID:2QTQ/xhy: アミューズメントパーク
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 02:43 ID:EQag+fxU: すまんボケれない
魔法力増幅のこと
テンプレ嫁
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 02:57 ID:JGSakYwE: >253
どうせなら縦読みでampになってたらナイスだったのに
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 03:04 ID:ufSxU12t: SUMANBOKERENAI
MARYOKUZOUHUKUNOKOTO
TEN PUREYOME
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 03:10 ID:YkgykbCi: FWSG割りについて教えてください。
「SGの外周部分2マス程度をFWに当っている敵に当てると術者の反対側へノックバックする」とのことですが、
これについて、質問です。

・外周2マスということですが、SGの範囲は中心からそれぞれ5マス先まで。つまり中心から4マス目、5マス目を敵を当てればいいの？

・敵はFWに当たっては戻り、を繰り返しているけれど、4マス、5マス目をヒットさせるのは、FWの位置なのか、
　ノックバックして一マス後退した位置なのかどっちでしょうか？

教えてください<(_ _)>

ちなみにいつもは以下のようにしています。でも、不安定で、よくミスります。
□□□□□□□□□□□□
□□□☆□□火火火敵□□
□□□自□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 03:16 ID:ufSxU12t: とりあえずテンプレみてくれば幸せになれると思う
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 03:17 ID:RSphEbtd: とりあえず色々試してみりゃいいじゃん。

といいたいが、とりあえず、
FWのノックバックは2マスな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 04:27 ID:HyrBiA1q: 当人GH下水でかつ1～3匹の窓手を倒す時下記に書いてある☆部分を削られたときに使ってるが、
こういうFWの使い方はどう思う？（体感成功率50％・・・orz）
図では西から来る敵に対してやっているが東からも可能

□□□□□□□□□　　　　　北
□□□□□火□□□　　　　　↑
□敵→□☆火□□□
□□□火火□□自□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
まずボルトで削ったり他の敵（ガゴなど）の処理をしつつ☆のとこの柱を削らせる

□□□□□□□△□
□□□□□火□□□
□□□敵→火□↑□
□□□火火□□自□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
△に移動。
（表現しにくいからここから火柱それぞれを○数字に切り替え）

成功時こうなる
□□□□□□□自□
□□□□□①□□□
□□□□敵③□□□
□□□②④□□□□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
敵は①の柱に斜めから突撃してノックバックで②の柱で超HIT
②の柱が完全に削られると①の柱に斜めから入る

失敗時
□□□□□□□自□
□□□□敵①□□□
□□□□□③□□□
□□□②④□□□□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
①の柱に横から当たり柱2個分でかつ③の柱を少し削ってるだろうから
柱2～3個分のHITが見込め、失敗しても損はない

いつもROMってたがテンプレのほうに書いてなかったから書いてみたくなった。
既出だったらほんとにすまない。長文なのもすまない。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 04:53 ID:OvARmBS8: >>259
普通に縦FWにWBかFBで追い討ちの方が、SPRも発動できてお得ではないだろうか。
5匹以上ならFW追加しながら座った方がSPに優しいし･･･。
Dexに自信があるのならMSとか！
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ監獄篭りのクセが抜けなくてSPに関しては貧乏性なのですｽﾐﾏｾﾝ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 05:50 ID:X+DXOVkj: FPって相変らず使えないの？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 06:02 ID:HTY+PqOY: QMして逃げFP5が最高(にSPの無駄遣い)です
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 07:35 ID:DCBuD430: ディレイと消費SPのおかげで素晴らしいゴミと化してます。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 08:32 ID:fWkxrWHG: >>259
俺もGH水路で狩ってるが、俺はおまけ程度にしか狙ってないかな
横湧きしたり動いた先にガゴとかいたりするとだるいんで
なるべく動かず処理するように心がけてる（場合によってはその場で追加FWなど)
ただ③の柱がある程度減った場合は①に当てるべく動いて、そうなったらもうけならなければ追加ボルトとしてる
でもFWの使い方が物を言う窓で、FWをうまく使うというのはいいことだと思うよ

～以下余談～
ちなみに3匹以上から俺はMS撃ってた（当時Dex90～）
慣れればこっちの方が早く処理できるからMS撃ちまくってた
まぁ実際は大量のHit音にやみつきになってたからだけどね･･･
MS混ぜられるようになると単調な狩りに刺激ができていい感じだった
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:33 ID:kKV2ETnh: >>259
そういうのは挙げだすとキリがないから書いてないだけだと思う。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 09:37 ID:Y3QQis+W: >>264
あえて余談にレスしてみる。
時計3Fで、敵が3匹以上凍ったらわざわざLoV撃ってた俺と
(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノﾅｶｰﾏ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 11:26 ID:nHkO0+4B: >>264
あえて余談にレスしてみる２
DEX100超えてれば窓手3匹にFW1枚でもMSが間に合うぞ
SP効率がすごくイイ（・∀・）！

そんな事をしていた時代が私にもありました。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 11:43 ID:DP7zzvJq: その3
どの狩り場だろうと氷柱3↑だったらLoV撃ってて
横沸きしたのに噛まれて死んだのは俺だけじゃ無い筈だ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 11:53 ID:8ynjB/Jy: PTでDEX装備にしてメテオ落としたら
「真面目にやってよｗ」とか言われた事があるのは俺だけじゃない筈だ(ﾉд`)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:01 ID:uWQug+eX: LOV「敵が見えない」
MS「画面がゆれる」
…結局SGだけですか…orz

土切り大魔法WizだからHDもQMも選択肢に無いぜ！
今はソリストですが、幸せで…す…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:18 ID:llvakFtV: ウィズ導入当初、志津香だからというだけの理由でSGをとったの思い出した
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:28 ID:vdl5Dpvb: >>271
志津香というのは誰だ？藻前様の彼女か？(*´∀｀)

普通にしずかと打っても志津香とはならないよーな・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:31 ID:llvakFtV: 人名地名辞書って標準ではチェック入ってないんだっけ？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 12:45 ID:ufkAOa+r: 新MAPの鋼鉄の街で

LoVに脚光が・・・・

鉄属性とかないよな orz
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:07 ID:jWGQp6Yx: >>272
ttp://www.alicesoft.co.jp/rance6/chr/chr17.html
多分と言うか確実にこれ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:08 ID:B1ucEtT3: 　ま　た　エ　ロ　ゲ　ー　か
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:10 ID:ugJ4uPxS: 管理者ｃのまとめ

やりんご＞管理者上段

基本的に総合力重視なら管理者ｃは不要。ソロ・ペアで最速詠唱を求めるのなら管理者中段必須。
ブラキやゴスペルを貰える環境なら管理者ｃは不要。

ゴミでね・・・・・？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 13:22 ID:uEVUMbUV: 管理人は棲息数を考慮するともっと
１０倍は優遇された性能でイイ希ガス…

この前のカードの仕様変更もよ
マジセットからハーピー抜いてくれよまじで

カードセットおもろそうじゃん
きたら他キャラのセットそろえるかね…

まあ来年だが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 14:44 ID:cbXiIImv: ちと質問、魔法に青い魚の10％UPはのりますか？
凄まじくのらなそうな気がするのですが、ほんのちょっとの希望を胸に質問。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 14:45 ID:qpBcUB98: >>267
そして、その程度までDEXが上がればSGすべり割の方が10倍ｲｲと気づｋ(ｽﾞｷｭｰﾝ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:06 ID:ufkAOa+r: >>278
どっちも即沸きなんだから（ハーピーはウンバラだけだが
C帖からもでるだろうし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:19 ID:9s83hRak: >>279
基本的に魔法にはｃや装備（杖を除く）のダメージアップの効果は効かない。
青魚も魔法には関係なかった。
ＭＣなら乗るかもしれない。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:27 ID:8nSEw5To: >277
それはDEX90以上の話ではないのだろうか
DEXWIZの方が圧倒的に多いから間違いは無いと思うけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 15:32 ID:uWQug+eX: 昔のピアレスと同じだな…5％減少ってのは。
Dex91で並ぶんだっけか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 16:28 ID:RSphEbtd: 90だよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 16:28 ID:IQiZkqCe: Lv70-80台のDEX振り微妙な時期になら時計塔管理人も使えるか？
でも数MしそうなCだし、いらねーか。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 16:35 ID:RdXV5gUD: 値段次第だな。安ければ矢りんごの代わりにのっければいいし。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:12 ID:2yoATBRV: リンゴはDEF低いし+7+8位のサクレに刺すのはアリじゃないかと思う
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:15 ID:wrw/8LIw: それくらいのサクレならエルダ挿すよな、黒蛇はTOMとして。
290 名前：259 投稿日：05/03/26 17:16 ID:HyrBiA1q: 超HITの音が好きだから1～3の時結構狙ってるんだが、
少ない窓手相手に動きすぎる（壁際まで移動する）のは確かに問題だな・・・

4以上の窓手の場合はFBｌ5か壁際に移動してFWSG5で滑り割やってるMSはまだ2だorz
次は使い勝手のいい方法探してみるよ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 17:49 ID:n1AGOrc/: DEX90ならINT1あるぶん管理人だろうけど・・・
やっぱりINT補正次第じゃない?
HiWIZでJob70にまだなってない時中段管理人にすればINT126で最高詠唱速度になるわけだし・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:37 ID:U7XbVdk1: >>290
WIKIテンプレは気軽に書き変えられるのが利点なんだから、
目立たない奥の方に（「その他FWのテクニック」とか）に付記してもいいと思うけどね。

不適当ならそのうち整理されるだろうし、より良いのを開発したら更新すればいいさ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:37 ID:pHiE5w4q: （ﾟ∀ﾟ）っｻｰｸﾚｯﾄｵﾌﾞｽﾍﾟﾙﾏｽﾀｰ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:38 ID:U7XbVdk1: 管理人cは、AGIとかバランス型に合いそうだ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:52 ID:rnySvTUe: か、監獄飽きた。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 18:58 ID:P62pVvpM: マジスレテンプレは整い過ぎてて敷居が高い
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:08 ID:SpNr3B1k: >>295
そのうち監獄が自分の家のような錯覚におちいります。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:14 ID:U7XbVdk1: 嫌な家だ…
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:28 ID:BxL4EXNj: 監獄に住んで、たまに物売りしにプロに赴く

えぇ、監獄出口に商人置いてます
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:32 ID:JMntJriG: 転生してから廃屋に行ってみたんだが、
いつからアチャ、虫放置当たり前みたいな雰囲気になってるんだ？
アチャばっかり倒してて効率でなくなったんだが・・
９５歳くらいからのマイホームがお察しMAPっぽくなってて激しく悲しい・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:33 ID:0ZI8cd9r: もう少し上手な釣りをしよう
302 名前：sage 投稿日：05/03/26 19:39 ID:cUMPj6AU: 監獄は職場かなぁ。
ゲフェンから毎日出勤しております。
そんなｍｙＷＩＺも２年がかりでついに発光目前。あと２％ほどだ。
発光したらまた書き込みします。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:47 ID:kEBQEcbh: 目を閉じるとリビオの待機時のナイフ投げる音が聞こえる…
ちなみに昔は目を閉じると赤芋の這う音が聞こえてました。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:53 ID:2q/9xNxi: マジスレテンプレは火狐でみるとずれまくりなのが不満だな。
どうやれば直るのかわかんねえし。
監獄にはすんでねえが、ゲフェンにはずっと住んでるな。もうBGMは脳内再生できる
その前は時計塔前だったな。やべ、おれずっとプロの溜まり場いってね。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:56 ID:u6+fXWTO: 漏れは昔サンドマンで慣らした口だが、当時サンドマンの移動音は寝てても聞こえたな。
しばらく間が空き、
結局窓のサンドマンと同じ移動音がまた再生されている。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 19:57 ID:eOUkC8pQ: >304
今まで真の姿を知らんかった orz
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 20:54 ID:ttJqlwx8: 転生前は時計4が家のようなもんだったから、早くLv上げて帰りたいぜ。
ソロだからハードル高ぇ…
時計塔前はカプラ転送あるからバス停のような感じ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 21:36 ID:v8PKRAZn: >>299
監獄出口に商人って2垢か？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 21:48 ID:kdJX1FgY: レス来ると思わんカッタ

>308
2垢持ってて両方にBSがいるわけだが
PCが1つしか無いので落として地面経由してます(´・∀・)

監獄に1度入って出るとランダムだよな？そのうちの1箇所に清算とかで使わないほうをおきっぱにしている
監獄出たらアイムテ落ちてても見逃して下さい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 21:48 ID:ep+ABKyH: なんでそんなことにいちいち質問してるのか意図がわからなさすぎんぐ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 21:58 ID:febfm/AK: DEX型のマジ時代のJOB50分のポイント振りで質問があります
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rGdKondxdn9Jy
このような振り方を予定してますが、FB6とSC10の部分で悩んでます。
狩りにおけるFB10の必須具合と対人におけるSC10の必須具合では
どちらのほうがウェイトが大きいものなのでしょうか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:01 ID:kdJX1FgY: FB10　SC6　まじおすすめ
FBは10じゃないと潰しが効かない場面があるが
SCは6からジェム消費消えるし連打しりゃいいから
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:04 ID:+ymDaOhO: 流れ関係なく

□□□□□□□□□□□□□□□
白□□□□□□□炎炎炎□氷□□
□□□□魔□□□□□□□□□□

この状態でJT10(確殺)を使いモーションキャンセルで白ポを取りにいくと氷の敵の経験値が入らなかった
JTはノックバック後にダメを与えるまでわずかな時間があるからその間に画面外に移動すると
一人公平してないかぎり経験値はいらないっぽい
つい最近気づいてずいぶん経験値が無駄に減ってたんだなぁと思った
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:09 ID:ep+ABKyH: 気が付いて良かったね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:12 ID:ufSxU12t: なあなあ、一応きくけどHiマジだよな？
それならWIZスキルP回しても良い希ガス
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:14 ID:jWpxI2ba: それって移動しなくても経験値入らない気がするんだが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:16 ID:febfm/AK: >>312
レスありがとうございます。
アドバイスどおりFB10のSC6で行きたいと思います。
>>315
廃マジです、転生前はAGI型だったため
詠唱が遅すぎて高レベルのボルトなんてとてもとても(´･ω･`)
それでFB10の使い勝手がいまいちわからなくて質問しました。
もちろんWIZのポイントは回す予定ですが、一応マジ時代に
優先度の高い方を先に10にしておきたかったもので。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:42 ID:qrDOiVq2: >>303
仲間よ。
自分は目を閉じるとゾンビのうめき声？見たいのが聞こえてきた。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:48 ID:7BeWWz9f: ソロで一人公平しないって・・・・
効率求めてソロしてんのに矛盾してないか
一人公平するしないで時給結構変わるのに
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:58 ID:sMY0eGL3: え、、一人公平って一人PTで公平したら自給アップするってことですか？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 22:59 ID:kjWmX4sx: >>307
家ってことはソロなんだろうけどWizの時計4Fソロって美味いか？
梟の処理に時間がかかりすぎて大して効率出なさそうなんだが…
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:00 ID:Q6XZf088: 最近流行りの㌦C買ったんですが
騎士団ソロを考えてＤＥＦ重視の過剰ミンクに刺すか
対人(Gv)を考えて過剰シルクに刺すかの2択で迷ってます。
皆さんならどっちに刺しますか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:11 ID:ufSxU12t: >>320
一人公平をすると

・食いかけのMOBでもEXP入る
・画面外のMOBでも（ｒｙ
・EXPがMOB一匹につき１うｐ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:15 ID:RSphEbtd: マジWIZは必須のテクニックだよな。

モンハウ処理中→あとちょっとで倒せるってところでラグ→ハエ

いつもならここで経験値を泣く泣く諦めるがー・・・。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:17 ID:sMY0eGL3: そうでしたか・・しらないで光ってしまった・・
res thks さっそく今日からしてみます。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:31 ID:hY9DjM1k: 一人公平する
↓
赤芋を焼く
↓
蝿する
↓
botが倒す
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:40 ID:qrDOiVq2: 経験値が1上がるだけだと思ってたけどそんな事もできるとは知らなかった。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/26 23:42 ID:RSphEbtd: ただ、注意をしておくと、

死ぬ直前で放置すると、
他の人が倒した時に共闘入って、
通常よりも多くもらえたりするけど、
それはやめような。

悪質なプレイだと思われる。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 00:04 ID:eulceWf+: >328 騎士団の蝿飛びB(がそれやってるよ('A`)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 00:06 ID:LKhVLRTz: >>307
おお、ﾅｶｰﾏ!!　転生前、ﾗｸﾞない時間帯は時計４在住でした。
いったいいつごろに帰れるのだろうか・・・orz

>>321
多分監獄＞＞時計4、窓＞時計４　という感じだと思う。
ソロだと飛びぬけて美味くはないが、下半分巡ってればエルはそこそこでるよ。
本部屋行かない限りはほとんど即死がない、のが強みかな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 00:15 ID:u7+O23xV: >328-329
ＤＲＯＰ拾えるから騎士団ではウマー

経験稼ぎ狩場で、ほとんど減らして放置してというのが出来れば
悪質ではあるが高等技術なのかもしれん・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 01:20 ID:PmbX0af6: BOTと同列視される諸刃の剣だがな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 02:31 ID:H1FO+Uwf: 監獄に行く→リビオにSGする→すべり割りせずに凍らせて立ち去る→ｳﾏｰ

くれぐれもやるなよ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:07 ID:dcwwUhZA: リビオ食わないと監獄は美味くない気がするが
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:11 ID:pAy2TymO: 監獄はそれよりも変態放置してく奴のほうが困る
こちとらAGI型で糞遅いSG3撃ってるのがあほらしくなりますよ？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:15 ID:GZnjHP+V: >>331
実際にやってみた。

結論

『効率的にだめぽ』

まず、魔法は威力にバラつきがありすぎて手加減が難しい。
ＦＷを駆使すればできなくもないけど処理にかなり時間がかかっちまう。

・ギリギリ瀕死が難しいから実質１０％ちょいしか増えない
・野に放った瀕死mobを自分で踏む
・レアが出ても回収できない
・野に放った状態で死ぬとＥＸＰ回収できないと

デメリットがこんだけある・・・・要するに素直にとっと殺て次いっとけ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:16 ID:GZnjHP+V: ちなみに試験した場所は窓手な。効率がおおよそ１割減った。
多分練習してもトントンっぽいから俺はもうやらない。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:24 ID:fTaVBuA0: あくまで処理しきれなくて飛んでしまった為の保険？…というわけか。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:35 ID:Gl2HWNZ7: 一人公平してて画面外で敵が死ぬとBaseしか
入らないことがあるのは仕様ですか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:40 ID:bIsqJj1P: >>339
リアルタイムで見てるってことは、ツール使用だろ。

ツールのバグじゃない？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:54 ID:pFv6BiPE: 正直一人公平食い残しは弓手の得意技だと思う。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 03:59 ID:pFv6BiPE: そういえば一人公平で廃屋行ってSG→テレポってやる話もあったね。
たぶん妄想だと思うけど、本当にやってたらスゴイ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 05:05 ID:sYLT+A2B: 実際にやってもうまくなさそうだよなー
ODと同じ勢いでやれたらそりゃうまいだろうが、所詮妄想かねｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 07:37 ID:XYb+IPrv: 実際やってみたが…被ダメ痛すぎだよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 08:57 ID:DTiOTJsA: >>336
亀地上でMH縦FW
↓
ギリギリでテレポ
↓
１マスに固まるから処理できない後続の可能性大
↓
横殴りボーナス大幅UPの期待ｳﾏｰ

ピラB3Aマミー
↓
FWのマスで残HP管理が楽
↓
ギリギリまで減らしてテレポ
↓
約10ｋウマー

くれぐれもするなよ？

後テレポ中の一定のタイミングで
他の人が倒すと、自分にEXPが入らないことがあるので注意
MAPに自分が居ないことになってるのかもしらん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 08:58 ID:KCjkAPXv: スティ放置と一緒で結局は自分が損をしそうだ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 09:13 ID:BAhg6I0L: >>344
またかよ鯖で廃屋ソロの廃Wizがいたぞ・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 10:02 ID:0XXTg9vN: まぁこのへんにしようぜー
そろそろ

俺廃屋ソロやってるよ＾＾
自給はだいたい1.5Mくらいかな～
・・・
・・
・
っていう流れになりそうだ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 10:35 ID:mi8LFyS7: 実際やってみればわかるが、
廃屋でテレポすると９割がた通路に出るからな。
テレポ狩りの意味ないな。歩くよりはマシだが。
トレインするのが一番効率いいとおもうが。。
ソロでアンティ＆ﾏｽﾃﾗ連打ってのは勘弁な。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 11:22 ID:xCvcUjTy: ソロでアンティ&マステラ連打するなら
お金払って非公平バイトを雇った方がずっと効率的そうなだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 11:55 ID:p8usheKg: 食いかけのモブを量産しているやつがいる時にPTはいってると自分に疑いがかかるから
一人公平はわざとやらずにソロの時はPTを抜けてる
敵をきっちり処理できないようなやつと一緒にされたくないからな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 12:13 ID:uSZKB07Q: いかなるラグに合ってもきっちり処理するということはラグ毎にイグ実なり種なり食うわけですが。
マスや白じゃSB混ざると間に合わないし。
一回の狩りで監獄3時間として何十個イグ持っていけば良いわけ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 12:28 ID:O6tZEN1T: 何十回も白ポで間に合わない程SB喰らうようなら
他の狩場行ったほうがいいと思う
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 12:44 ID:pFv6BiPE: ていうかピヨったら回復剤使えないしな。
もしAGIだったら囲まれてなければ避けるけど。
たぶん無理なときはあえて寝る方を選ぶ人なんじゃないかと。
PTも作り直せばいいような。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 12:45 ID:IfBQDyxK: 横沸きなんかでテレポハエすりゃそりゃ食らわんだろうけど、
きっちり処理するってんなら無視できない回数食らっちゃうと思うの。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 12:57 ID:uSZKB07Q: 5回に一回はFW意味なくなる鯖もあるんだよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 13:41 ID:QDAUXCvC: わかっちゃいたが、嫌な流れになってきたな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 13:51 ID:TikfNTce: ■MOBはとっとと倒したほうがいい
■回復連打じゃなきゃ無理　⇒　背伸びし過ぎ、狩場ランク下げろ
■ラグのせいで死にまくるんだよ　⇒　ラグの無い鯖へお行き下さい
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 13:55 ID:GipKx0qK: ガゴ即ハエ　→　食いかけ量産
ガゴも倒す　→　きっちり処理

例えるならこーいうことだろ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:05 ID:LFi8Rmvs: >>359
？(　´,_ゝ｀)？？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:22 ID:kNFCin03: ？(　´,_ゝ｀)？？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:31 ID:IfBQDyxK: 即ハエは食いかけとは言わん。

そもそも共闘目的でわざとMOB残すお察し狩りの人と処理できないで飛ぶのとは別問題。
で、マナー云々はここで語ることじゃない。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:52 ID:Xh1CE4hT: >>259
おもしろそうなので時計3で試してみたけど
アラーム一体のときに使うとSP節約になっていい感じだった。
最初の火柱消費中にFB8→火柱2本目消費中に頃合を見て超Hitに以降
これでFB8一回分SP節約できる。（普段はFW→FB8*2）
SPR1ならSPRの回復量＜FB8の消費量だし。

20回くらいやって失敗は2～3回くらいだったかな。
狙ってやるというより移動時に壁際を移動するようにしていればいい。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 14:55 ID:GipKx0qK: 窓焼いててもガゴに狙われたら即ハエ
結果として食いかけが量産される
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:06 ID:PiU/7wx1: 解ってると思うが･･･
>>364とかが持ち出してる話、マジスレではこういうの「あぁそうですか」程度なんだけどなぁ。
やけに話題続いてると思ったら1人頑張ってるだけだったのか。

>>363みたいな書き込みが有益。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:08 ID:ynTXnLNQ: hi-wizでLoV取ってみた。AMP修正きても、とらないほうがいいと思った。
分かってはいたけど、ちょっと後悔・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:16 ID:k8CETyGn: >>362
別問題じゃないよ
同類だよ
違うと思ってるのは中の人だけ←ここ重要
マナーを語るのはここでやることじゃないってのは激しく同意。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:18 ID:4OD3BwcW: >>365
純粋な興味からなのだが、
マジスレでは窓焼き中にガゴ来たら周りに人が居ても気にせずハエ推奨って事？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:19 ID:k8CETyGn: 純粋な興味　だけ　でマジスレで質問しないほうがよいな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:21 ID:kNFCin03: マナーに従わない人にはどうやって制裁加えればいいだろうか？
Wis送っても無反応、ってかBOTかも
ガンホーに通報して一ヶ月経っても対応なし
我らは泣き寝入りするしかないんだろうか？
DS→即ハエを繰り返すダンサーのせいで窓マップの効率が3割は落ちたよ・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:23 ID:k8CETyGn: 泣き寝入りするしかないとわからないのか？
分かってて愚痴ってんの？
みんないろいろ我慢してんだよ。
みんないろいろ愚痴りたいんだよ。
みんなガンほー働けよと思ってんだよ。
でもみんな口にしない。
そんなことBBSで愚痴ったりしない。
OK？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:24 ID:PiU/7wx1: >>368
まずは推奨してる文章がどこに書いてあるか詳しく教えてくれ。
遠まわしに煽ってるんだろうがその書き方じゃ墓穴掘ってるだけだ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:34 ID:kusPeUf0: 流れをぶったぎって質問
Int>Agi>Dexwizを作ろうとしているのですが、スキル振りで悩んでいます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKJkenfoadafcAbxak
こうとろうとしてるのですが、MSなどの大魔法は取らなくても大丈夫ですか？
同じAgiwizのスキル振りを教えてもらえると参考になります。
将来騎士団ソロをやってみたいと思ってます。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:37 ID:8uKSn+hl: >>373
DEXでもＭＳなんて狩りじゃあんま使わないのにＡＧＩじゃもっと使わないと思う。
ＡＧＩはよくしらないけどＩＷとったほうがいいんじゃない？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:49 ID:TikfNTce: >>373
MSについて一言。
当方DEX型だけどMSはGvで使うぐらい。
基本詠唱長い上に落下地点ランダムで使いにくい、ってか使えない。

窓手のMHでMS使ったけど、ﾃﾞｨﾚｲ中に横沸きの危険あるから小回り効かないのはだめぽ。

AGIでSG10ってのも結構死にｽｷﾙっぽそうだけど…PTするのかな？
ｿﾛﾒｲﾝならSR10のほうがよさそう。詠唱早い・威力高い・範囲広い・火属性だし。

…単なる意見なので強要ではないです、とりあえず後悔の無いように。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:49 ID:aBA1J/it: FNの話を転生前より聞かなくなったけど
全くダメなの？今のFN
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 15:50 ID:Y67W9NjQ: >>376
話題に上がらないって事は、そういうことなんです。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:06 ID:DTiOTJsA: >>370
それBOT
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:09 ID:WH4JKen/: 愚痴なんか言わないでも改善を心がけるのが当然と思いきや、
愚痴出てないから万事OKって対外的にアピールするのが癌呆の素晴らしい所だ。

>>366
INT133ではLOVは結構使えるとか聞くが、AMPの恩恵があるなら更に使えるんじゃないかな？
MATK*2.8を4回だからAMPによる％MDEF貫通力はかなり上がりそうだけど。
個人的には悲観するほどじゃないと思ってます。GvならINT133AMPLOV役一人は欲しくなりそうだし。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:14 ID:CITEkooP: まあ居ても１人か２人だよな＞LoV役
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:27 ID:KatGI0VG: >>373
AGIwizで詠唱１５秒などというスキルを使うのはTOM。それでもSG１０は
最終兵器として使う場面もないわけではないが残りはいらない。
AGIの主力は詠唱が短いスキル。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:32 ID:CITEkooP: 一応誘導、AGIWIZスレ
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1109086848/

こっちの方が的確なアドバイスもらえるかも
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:43 ID:excRQ2n+: >>375
>基本詠唱長い上に落下地点ランダムで使いにくい、ってか使えない。
詠唱の中心点なら全隕石あたるよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:44 ID:Fytw6U1q: >>373
AgiWizだとMSを使いこなすのは至難かと。
もっといえばFB10やJT10も詠唱がネックであまり多用できないと思います。
SGも10を押し通すよりも5か7あたりをFWで割るようにした方が
単位時間あたりの火力を高められると思います。

長詠唱スキルは最低限のLvで止めておいて、
火力が不足で詠唱に余裕のある場合に少しずつ上げてゆく方が
失敗が無いと思います。
ちなみに私のステスキルを晒しておきますと･･･
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEIxenfBaeGFkNaFak
騎士団ソロはスリルがあってとても楽しめました。
頑張って下さい。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:45 ID:QsQKHALZ: >>373

ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1109086848/

こっちに行くほうが幸せになれるかも。

ついでにスキル取りをみた感想。
低ＤＥＸじゃＦＢ１０なんて使いにくい。
４止めでもなんら問題なし。
取るにしても７程度止めが無難。
ロングボルトは燃費がいいだけで特別強力なスキルではない。

ＳＳ８止めするくらいなら念切りで。
ＳＳは使いたいなら１０推奨。
最近ではＳＳとＳｉＲとの２択とも言われている。
どちらにしても主力になるほど強力なスキルではない。

生詠唱ＳＧ１０なんてＤＥＸにもよるが普通使えない。
対リビオに使いやすい７でよい。
ＩＷ４程度があればＳＧ１０も使えるが必要な場面はほとんどない。

ＳＰＲは１０必須というわけではない。
ポイントが不足すれば削ってもさほど問題なし。
ただ資金をケチった上で限界に近づきたいなら高レベル必要。
ＳＰ回復財が豊富に使えるなら意味はないし、鯖や腕次第でもＳＰＲは不要。
もちろん念切りＳｉＲ取りならＳＰＲは必然的に１０になる。

基本ソロならこんなところ。
ＰＴが組みたいのなら素直にＩ＝Ｄにしておくべし。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:46 ID:GmnMuPJ3: 火壁無しAgiにはMSはよく馴染む
効率って何だ喰えるのか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 16:52 ID:Z5mwvpf1: AGIでMS1。
最強。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:26 ID:s+Oqh2fP: 右手にはフェンクリ。左手にフェンベルト。
いつもより多く回して(ry
宴会芸にはもってこいだぜ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 17:49 ID:XYOqO2sw: ピッコロさんが頭のあれをドスン！と落とすように、ピンチの際はフェンベルトを捨てるんだな！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:05 ID:T/dw0B4u: >>373
騎士団は基本的にFW、HD、FD10、JT4、QM5これ以外使わない。
騎士団いけるのが90台後半になるんで、それまで監獄Onlineなわけだが、
監獄で使うのがFW、SG7、JT4
ということであとは趣味でいいです。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:15 ID:G5VCe9Zl: AGIWIZでオーラまで狩った感想としては
監獄、騎士団ではSG10は詠唱が長すぎて実用はちょっときつい
その代わりペアで時計4に行くときはオウルがSG10*2で落ちるので役に立った
ペアで狩りをするならサフラでなんとか実用できる
ソロOnlyなら多分使いこなせない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:17 ID:y1MsU4yg: >>386
自分中心に落とすのか？
AGIならではの芸当だな

MSってSGと比べて
・レベルを下げても詠唱時間が変わらない
・発動してもどこに落ちるかわからない
・MS10の場合、使用後ディレイがSGを上回る7秒
・足止め性能が低い（横沸きに弱い）
・使う場所を選ぶ（障害物が多いと落ちてこない）
・ぶっちゃけ、全部当たってもSGのほうが高ダメージ且つ安全（土・不死に対してすら）

FW1枚（14秒）が消滅するまえに詠唱～ディレイ7秒まで消化できなければ使い物にならない
DEX100超えて時計3とかでやっと使える程度
１セットで落とせないと危険だし、全段当たらない可能性が高いので高INTも必要かも
そこまでやってもSGのほうが安定するので、好きでないなら狩りで使うメリットはない
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:31 ID:eulceWf+: >373
AGIがSG10使う為にはIWが必須
つか、DEX極じゃないのにFB10もTOM
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:32 ID:eulceWf+: つか385が回答済みかorz
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:33 ID:y1MsU4yg: >>391
梟だけどさ
わざわざSG10×2じゃなくても、INT126なら10+5～6くらいで落とせると思う
俺はまずフルパワーで1発→追加の有無やHIT数、沸きによってホイールでレベル調整してる
そんなのは俺だけか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:38 ID:Zm9cFHRo: こまめだな。
漏れはﾏﾝﾄﾞｸｾから適当にSG10x2。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 18:39 ID:ynTXnLNQ: >>395 あなりいないんじゃないかな。追加SGだした後に沸くこともしばしばなので
、そういうときSG10で出しておくと、なにかと削れて便利だと思うが・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:04 ID:G5VCe9Zl: 追記
騎士団ソロでSG10は使えないと思う
避けながら使おうにも5%でやっぱり当たるし
399 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:13 ID:ac8CnmAx: yukari鯖はﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎでｄｍｐ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:28 ID:mi8LFyS7: AGIっぽいMS使用法。

縦FWにまとめてDEX40代で詠唱すれば普通にMS10は入る。
当たり始めればある程度はスタンでFLEEも確保できるから、
落下中心の隣接マスで座って落ちきるの待つのが良い。

ただMobの数によってはFWで済むし、
上記のやり方だとFLEE確保できない場合は、
FWSG割りを繰り返したほうが安全。
SP節約にはなるが効率求めるなら、
SP切れにならないように努力したほうが報われる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 19:34 ID:Ou6B0nb9: >>373
当方AGIウィズだが、最低限やっておいた方がいい調整を上げるとだ、
FB10を4にして、余ったポイントでIW4取得、SS8を10、となる。
上でJT10、SG10に突っ込みが入っているが、削っても特に欲しいスキルが無いのでこのままでもよい。
特にJTはFDで凍らした敵に対する最大火力なのでとっても損は無いと思うぞ、少なくとも自分は時々使う。

でまぁここから先は好みの問題だが、SGとSPRからいくらかポイントを削って
FBのLvを上げるなり、WBを取って窓手で幸せになるなり、IWを硬くするなりしてもいい。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 20:17 ID:kNFCin03: 関係ないけど
Nvってちょっとネルフっぽいよね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 20:48 ID:QM8+6H06: >>392
概ね同意だが、アラームならMS9でいけるから、ディレイは６秒。（SG10が５秒）
これでも充分な火力なんで、多少障害物があっても撃ちもらすことはほとんどない。

滑り割りの詠唱ポイントに壁がある時には役立つ……けどまぁ実用にはなるけど狩りでは不要だな。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:21 ID:GsUF5PqX: FWから間に合わなければIWから使えばいいじゃない。
密着IWクロスからのMSはAGIならでは。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:42 ID:CITEkooP: MSってIW有っても落ちてくるのか・・・
障害物ダメだからIWでもダメだと思ってた
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 21:43 ID:Q4qKjcMs: IWもだめなはずだぞ
IWでうめまくってMS打つとあたらなかったはずだ・・・
転生前のことなんで今試せないが・・・jobあがらないから取れてないorz
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:20 ID:dtSxTOuF: 私もAGIWiz使いだがＳＧ10が無いと、モンハウをＩＷハメした後の追撃手段が無くなると思う。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:23 ID:8QSlOWgO: >>406
IW上には落ちてこないが、クロスハメ程度なら
残りのマスだけでかなりの火力になる。

>>407
相当深く埋めないと当たるぞ…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:25 ID:GsUF5PqX: >>406-407
IW３枚で埋めるんじゃなくてクロスからMSな。
いいから今すぐやってこい。ポリンとかでいいから。
407は知り合いに見せてもらえ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:40 ID:hPpjnz0H: 流れ切ることになるが質問してみる。
こちらIrisのソリストウィズだが、
昼以降は監獄が重くて狩りにならないので
重い時間帯でも行けるような狩場を探している。
助言お願いしたい。

Lv98 INT99+21 DEX78+6 VIT36+1 他少々（１ｓｔミス）
SPR9 FW10 FD10 SG0 HD3 LoV10 MS0 QM3
ボルトも最低限のみ。
９９．９％拾われないことが察せると思う・・・
装備はＳイヤが無い、３減がタラのみ。（どうせメモ本使うんだが・・・）
他は普通のＩＮＴ１２０装備。All+5前後。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:44 ID:hPpjnz0H: 忘れてた、JTは１０ある。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:52 ID:FUKw/7l1: ＯＤ２とかでＬｏＶ撃つとかダメかね。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 22:54 ID:7TGPgHvU: >>411
重い時間帯にソロで快適に狩れるとこがあったら皆教えてもらいたいと思うが。

まぁそれはともあれそのステ、スキルなら蝿も持って窓手篭りでさっさと光る道を俺なら選ぶ。
98だからデスペナも痛いしHP補強系の装備で揃えてMHに突っ込まない安全狩り。
それでもSPR9あるし1M前後は出るんじゃないか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:19 ID:Q4qKjcMs: >>410
IW以外の場所に隕石が落ちたら発動するのは分かってる
だがIWあってもMSが落ちるかということなら落ちないというのが正しいと思っただけだんだが・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/27 23:36 ID:jara8NeV: >>411
そうだな、プロンテラAD。糞まずいからマヤ時間以外誰もいない。ADだから
鯖構成が人気MAPばかり詰め込んだ魔の１３鯖じゃないから軽い。
で行き方だが、プロ砦のレース会場を制するか、プロ砦もちと交渉汁。
重い時間でも快適に狩れる狩場といえばこれぐらいしかないな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:00 ID:vY/9UsAA: 範囲が風ぐらいしかないのに
地と風ばかりのプロAD勧めるとか結構鬼だな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:02 ID:1lAoShQQ: >>411
正直早起きが一番良いと思う
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:29 ID:bjyPp55w: >411
っ【マイグレ】
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 00:43 ID:5xP2767y: >>411
同じくIrisのソリストだが、極上に重い22～26時を除けば時計３で普通に狩れる。
効率は図ってないから知らん。700ｋは出てるだろ。
これがダメならさっさと鯖変えたほうが良いな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:00 ID:Z29BJk4X: >>411
私は重い時間に、赤芋かｺﾓﾄﾞ北に行っていた
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:00 ID:yr3ueMkM: 狩場とスキル振りに悩んでます。
1stのWiz BaseLv71。テンプレにあるいわゆるカローラ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10uXDKnndodqafcAaXak
(FDが9なのはCBに振り間違えたorz)

以下こんな条件で、スキル振り＆狩場どうしようか悩んでます。

・ソロがメイン、週1で騎士とPT狩り。
・1stなので貧乏。ミルクと蝿を大量に抱えて時計3Fでアラームに挑んでる。
・Int=Dexを目指してる。Intはカンスト済。
・今はヒルクリ欲しさに貯金中。現在1.3M程度

スキル振りの疑問は以下の通り。

・MS/Lov どちらに振る？
・IWはあった方がいい？
・WBはいらないと思ってOK？

狩場は以下のどれが良いか悩んでる。

・時計3Fアラームでクリップ狙い？
・時計2Fでクロックエル狙い？
・赤芋大地でsブーツorマンティスc狙い？

その他

・社会人なので毎日1H程度しかできない。
・転生とかはあまり考えていない。
・Gvや対人は今のところ予定なし。
・ギルド未所属＆予定なし。
・現時点の目標は「オーラまでWizを楽しむ」

何を目的でRO/Wizやってるの？と突っ込まれそうですが、それはまあ…。
スキル振りと狩場、どうしたらいいでしょう？
質問長くてすみません。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:01 ID:kPGpCk50: 最近Pvをやるようになって足止め用にLOVがほしくなった

９４歳HighWIZ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:13 ID:DfVruCgB: >>422

基本的に、Wizなんてソロでやる分には一時間できれば十分。
というか、俺はそんなに集中力が続かん。

さて、とりあえず、金を掴むには商人は別キャラでつくるといい。
暇な時間とかに、OC・DCで稼げるように。
地味にだけど金が溜まっていくはず。
あと、ヒルクリより先にテレポのほうがお勧め。その分ミルクにつぎ込めるから。

MS/LoVはお好きなように。
IWは使っていくスキル。自信がないのならとらない方が吉。
WBは、窓手に行くときにあると大分楽。それだけ。

お好きなように。
ただ、それで行くとエルの出方にもよるが
時計２≧時計３≧紅いも
と行った所だろう。
でも、紅いもはBOT多いしやめといたほうが…

Wizは基本的に金が溜まりにくい職であるから、その辺は覚悟すべき。

個人的には、金を溜めるには（良識の許す範囲での）転売をやることがおぬぬめなのだが、
時間がないようなので仕方がありません。
ただ、寝てる時間とかに露店で売るとなかなかに効率的なので、やる気があるのなら転売でも。
元手は1Mちょっとあればエルでもどうぞ。
そんなんで相場も解ったりして一石二鳥。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:21 ID:qa1/iPmz: 商人ほんといいよな。OC10露店1だけでも全く違う。
つーか5スロまだー？魔法職でスロット埋まってて商人つくれねえ。
2ｱｶはカプラ経由できないしいちいち友達に頼むのも悪いから嫌だ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:44 ID:IihuQxZv: >>423 それだけROする時間があるなら、もう一人Pv用にWIZつくってはどうかね？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 01:48 ID:Pew2qjJX: ぬるぽ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:17 ID:YOGArOMg: >>422
424はテレポクリを勧めているが
個人的にはヒルクリ先の方がいいと思う
(この辺はプレイスタイルの違いかもしれない)

MSとLOVはホント好みの問題
いずれにしても今のDEXだとまだ使い物にならないので
ポイントを保留しておいてもいい
(以前に振り間違いしているのが怖いところだけどね…)

↑の大魔法は10推奨なので二つとも取ることはできず
FPやFNはまず勧められたものではないので
結局使う使わないに関わらず残りはIWとWB辺りに落ち着いてしまう

狩場は時計3よりも2の方がオススメ
そのくらいのLvだとアラームがFW一枚で倒しきれずSP効率がかなり悪いはず
まだヒルクリもないのでノンアクティブのクロックの方がどちらかというと安全
(2の人が多すぎて狩りにならないとかSP切れないなら3もアリかもしれないけど
　その辺は鯖による違いが大きいのでなんともいえない)
赤芋はBOTだらけなのでオススメしない

＞何を目的でRO/Wizやってるの？と突っ込まれそうですが、それはまあ…。
そこまで確固たる信念を持ってROをやっている人も少ないと思うが
楽しめればいいじゃない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:30 ID:6vfVoGBA: 自分もヒルクリお勧め
ハエは無くても狩りを続けることができるが
回復無くなったらそれでOUTだから
時計とかなら移動時間あまり気にしなくていいがね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:38 ID:ya/7KJH5: 単純に、回復薬の値段とハエの値段を比較しても、前者のほうが痛いしな。

というわけで俺もヒルクリオススメ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:40 ID:Pew2qjJX: ん？
何のことか知らんが、漏れもヒルクリオススメ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:48 ID:k5YabvUN: ちょっとオーラ付近までいったorオーラな兄貴達に質問。
今lv97で素DEX99、INT89で止めてあってポイント温存中なのですが
いい加減振りたくて堪らなくなりました(´･ω･`)

悩んでるのがオーラの時点で
①DEX99、INT94、VIT22でHPマタ込み4400
②DEX99、INT99、VIT1でHPマタ込み3600
③DEX99、INT89、VIT34でHPマタ込み4800

完全にPVのみを考えた際のステ振りと思ってください
当方ゴス持ちの為、付与なしスパイラルピアスでは一撃死は無しを
考慮してアドバイス頂けると嬉しいです。

SBrは半分諦めてますが①か③の案ならある程度一撃死は免れるっぽいです。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:50 ID:ya/7KJH5: >>432
転生はしないん？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:51 ID:gh15GkNJ: 転生しないの？

Pv興味ないから判らんが
光らせるだけならINTがいいと思うけど
435 名前：432 投稿日：05/03/28 02:54 ID:k5YabvUN: すいません補足します。

当方リアル社会人の為睡眠時間を削って死ぬ気であげてる為
転生してしまうと今と同じ強さにするのも難しそうなのでオーラで
とりあえず止める予定です、オーラ後もPvはガンガンする予定なので
後悔しないステ振りにしたいのでどうか兄貴達アドバイスお願いします(
´･ω･`)人
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 02:57 ID:ya/7KJH5: >>435
俺はPvはしないんでアドバイスできん。他の人よろ。

……が、AMPが修正されたら転生も考えてみ、とだけ追加。
現状のAMPでも単体魔法でLAと組み合わせればかなり強く、
想像するほど弱くはなってないと感じる現転生組み。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:01 ID:Pew2qjJX: 漏れなら①だろうなぁ。
俺はINT93止めだが、正直これで正解だと思ってるし。
②の二極は旧型と言わざるを得ない。
③は死なないかも知れないがチキンすぎ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:05 ID:Pew2qjJX: 補足。
PTの後ろでコソコソしてる漏れは①だが、PTの前にガンガン出るWIZなら③もアリかと思った。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:06 ID:/tXr3mb8: ③DEX99、INT89、VIT34でHPマタ込み4800

ﾋﾟﾖりまくってプリに負担かけるのもきつい。
それでもvit34じゃ、かなりﾋﾟﾖるがなぁ…
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:08 ID:Pew2qjJX: >>439
それ言ったら、廃Wizになるしかなくね？
高VITは廃Wizの役目だと思うわ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:24 ID:+Wq2SJfe: むしろ廃WizはHPUPぐらいしかメリットがないとも言える。

まあオーラから更に2～3倍頑張れるなら
ステも微妙にUPできるけど…そこまで頑張るのはちょっとﾄﾑ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:24 ID:S5tqW3J0: PTの前にガンガン出ていくWizは正直Gv・Pvには必要ないかと。
それなら前衛職作るわ・・・。
Wizの役目考えると①or②。
俺のWizは②で楽しんでたけど今は廃Wizで修行中orz

自分の好きにすればいいかと。
よく組むPTMに合わせるのはアリだと思うけどね。
結局は、自分の思ったように・・・でいいんじゃないか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:26 ID:S5tqW3J0: あげちまったorz
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:34 ID:VUr4OKHh: >>420
FWも出ない重さの時、亀１Ｂで氷亀のみ狩る…ってのも聞いたことある
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 03:57 ID:ya/7KJH5: さて、全鯖緊急メンテか。癌は今度は何をやらかしたのかな。

……AMPのしゅ（ｒｙ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:00 ID:f0Wz5ohc: 別キャラで西兄貴で遊んでたら、兄貴C出てたのに接続切られた。
・・・いあ運が悪いだけなんだろうが
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:03 ID:ya/7KJH5: >>446
いあ、接続きられるギリギリまで遊んでたのが原因で
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:09 ID:tkW4K1dx: 兄貴Cなんて確率だけがレアな紙切れに無駄なLUK使わなくて済んだと思えば
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 04:18 ID:4LBurbBu: Dex99/Int90/Vit31でオーラになってPvにちょっと顔を出してた時期があったけど(転生実装前)
ブレス込みInt112でいくとさすがにSGのダメが切なかった。
Int89の攻撃力で不自由していないならVitに全部つぎ込んでもいいと思う。
ただ、Vitに振り込んでInt抑えるならメイン火力には役不足な感があるから
牽制等の予備火力として生きていくことになるのは覚悟しないといけない。

マイグレの時にQV+マステラ満載でBSと戦った時は今までで一番しつこいWizといわれた。
今はスクリームが普及して微妙かもしれないけど、Vit35くらいあると大魔法のオブジェクトが
無駄にならなくていい感じでした。

でもやっぱりVit30程度じゃスタンが気にならないという程度にはならない罠

Pvバリバリやってるわけじゃないのであまり参考にならないかもしれませんorz
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 05:12 ID:Jx+YGhTy: 俺のWizが③なんだけど、ソロでやるには良いと思うよ。
だけど、PTでやるなら、正直どれも大差無い。
死ぬ時は一瞬だからね。
VIT上げるよりINT上げた方が、と思う。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 07:11 ID:L3AQ5OUd: 俺も③を選ぶかなぁ。
DB化して久しい今のPvだとHP5ｋは一瞬だけど、それでもないよりは・・・・って感じ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 07:20 ID:PGgjmDiV: チキン職蛆
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 07:39 ID:WxozIAan: Pvするなら正直転生までもってった方がいいと思うな。きついのは分かるが。
７０代のアサクロやＬＫに瞬殺されても我慢できるならいいが…
転生前WizだとHPが足りなすぎる。
VIT70でHP5700あるが、タラとシーズ補正つきのSBrで一撃だたーよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 08:43 ID:TN2LNPbj: PvならHP7000以下は転生スキルで即死するだけの的でしかない。
やるなら転生しる。今のPvでは魔法はダメージは期待されておらず
MDEF外してきてるし、WIZの役目は妨害とか空間の取り合いだから
D>V>Iが有効だとおもうが、Ｐｖ以外何にも使えない。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 10:52 ID:4cO8q5mv: 魔法を舐めてMDEF装備を緩和した前衛に
MBr＋修正後AMP＋SG10を投げたら面白いように落ちそうだな。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 10:56 ID:jyj6c+iL: ぶっちゃけWIZでSbrアサクロに勝つのは
ちょっと厳しくないですか・・？奥さん・・。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 11:00 ID:UDyME6ov: ちょっとどころじゃないよ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 11:04 ID:PkU6XLe/: Wizがタイマンで勝てる職を探す方が難しいんじゃないの？
BSになら勝てるかもしれん。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 11:27 ID:qa1/iPmz: そもそも虚弱な後衛がなんで1：1能力に優れた前衛とタイマンしてるんだ？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:08 ID:bHPG5Jnm: Pvに関して一番的を得ているのは>>454の気がする
現状即死スキルを防ぐためには転生+高レベル+Vit50↑が欲しい。ｺﾞｽあれば別だが
または防御はPTは廃プリに任せて、AMP修正を信じつつ2極を目指すのが正解だと思う
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:12 ID:+dY0NuIF: 癌の場合、信じる者は救われない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:21 ID:fy9q+cPe: 信じるもクソも大型パッチが来たら嫌でも修正されるだろ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:22 ID:+dY0NuIF: 希望的観測ほど当てにならないものはない
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:24 ID:bzZG9JZO: 癌が計画倒産するかもしれんぞ、修正前に
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:25 ID:DdAIU3nS: >>455
アスムあるから外してるんだがな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:28 ID:X2r6EN19: こないから望んでも修正されない
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 12:34 ID:IesGiKtC: 新C対応ステ計算機らしい。

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D26%26ss%3Don%26no%3D139332&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

（元URL）
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=26&ss=on&no=139332
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 13:44 ID:bjyPp55w: らーげかょ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 16:54 ID:WIZTmmJp: 俺WIZ嫌いなんだけど
470 名前：IDｵﾒ 投稿日：05/03/28 17:02 ID:m4Yu3Uud: >>469
!　　　　　　 i　　　　　　　　　　 |
　　　　i　　　　　|
　／￣＼
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i　　　　　　　　　　　　　　　　　今の君に足りないものは
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i 　　
　　　|　 |i　　　　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | |　i　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:04 ID:Rb/bEoqB: >>458
普通のアサなら狩りステでも余裕で勝てますが…
SW張ったらアサなんてゴミ以外の何でもない
ＩＷで逃げ道を封じてＳＧＪＴでさようなら

騎士も槍投げしかできないから勝てるが意地になって白Ｐ連打してくるので
こちらもＳＰ回復で経費がかさむから厄介
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:11 ID:IesGiKtC: >>469
Tomっぽい文字まで入ってるね。凄いね。

>>471
状態異常槍ブーメランでスタンしそうだと思った。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:13 ID:lHGxvtBD: >>458
ＨＦでピヨる('A`)
Ｐｖやらないからわからんが、ハンタにはどうやっても勝てないような。

他はＪＴ連打で何とかならないか？なんて思ったり・・・
ＴＯＭか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:17 ID:3hJqmfxl: HWIZのステについて質問です。

現在Lv83でステが　INT83　DEX90　VIT1　HP3386です。
将来は、DEXWIZを希望してます。

そして現在悩んでいるのが
①INT99　DEX99　VIT22　マーター込み5860
②INT83　DEX99　VIT56　マーター込み7412
③INT93　DEX99　VIT40　マーター込み6799
④INT99　DEX90　VIT45　マーター込み6394

①は、VIT装備と補正をプラスすれば36まで行く事が可能　HP6820
②は、VIT装備と補正をプラスすれば72まで行く事が可能　HP8508
③は、VIT装備と補正をプラスすれば56まで行く事が可能　HP7758
④は、VIT装備と補正をプラスすれば61まで行く事が可能　HP7992

現在GVもやっていて①のままのステで行くとWIZと変わらない気がして
悩み所・・・。
現状のINTでも普段の狩りに関しては、まったく不便がないから②にしてスタ
ンをある程度防ぎたい気もします。
しかしＧVでは、火力も必要なので③か④がいい気もするけど・・・。
HWIZを生かすためには、どっちのステが効果的なんでしょうか？

あとMCについてシーズモードでクワトロドラウジーマインを装備して
MCをしても眠りませんでした。
それって仕様なの？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:24 ID:IesGiKtC: >>473
BSは遠隔攻撃がないのでJTでハマってしまう。

Wizがタイマンで有利なのはBS（WS）、アサあたりと聞く。
らーげを鵜呑みにすれば、ソードブレイカーMCによって
有利に立ち回れる相手が増える模様。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:29 ID:i8NMJcyR: >>471
流れ的にアサじゃなくてアサクロじゃないか・・？
そりゃアサだったら・・・ＦＷとＱＭありゃそれだけで・・・。

一方、ＳＢｒアサクロはＳＢｒの射程に入った瞬間、南無だからな。
ＶＩＴプリでＳＢｒ食らったが8Ｋ近くとんだぜ・・・。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:39 ID:NieDj21l: アサＢＳケミあたりには勝てるね。
騎士モンクハンタは無理。
他の職は千日手と言うかタイマンする意味がない。

まぁタイマンで俺つぇぇしたいなら他の職やった方がいいと思うよ。
ソロwizはボーナスステージの木人形みたいな扱いだからね。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:48 ID:nf2XS8YP: 転生だと勝てるの商人系列だけだな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 17:52 ID:J15Tl+H7: 騎士相手は自WizがVIT振りならマステラ積んでいけば消耗試合でしかない
槍投げとスタンバッシュ耐えれば死ぬ要素はないので
騎士のほうは馬鹿らしくてマステラ積まない・Wizはマステラ満載ってことで大体勝てる

ハンタが無理って…QM仕様変更後そんなにきつくなったのか？
以前はすごくいい勝負できる相手だったんだが。QMとCAの撃ち合いだけどな。
とりあえずハンタは勝てる相手に分類しとくべきかと

モンクは阿修羅は良いんだが指弾5で強い奴には削り負ける
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:05 ID:5wBUSSQU: >>479
今までQMで70近く下がったのが25しか下がらなくなったわけで
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:09 ID:ygqt0IVO: 対アサクロは素SBr1発で死ななければどうにでも戦う方法は模索できる
LA SBrやブラギSBrは諦めましょう、死んでからリザ貰うしかない
ソロなら複数相手にしてる時点で詰んでる
ブラギSBrはギリ耐えれるけど、LA SBrなんて転生してVIT30-40くらい振ってても死ぬから
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:15 ID:ygqt0IVO: >>474
Qドラウジ杖持ってるけど、普通に寝るはずだぞ
相手にキリエかなんか入っててダメ通らなかったんじゃないの？
もしくは馬ｃ装備していたか、ステ耐性が高いか
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:15 ID:NieDj21l: いやLAなくても普通に一撃だと思うけど。
（まぁ相手の型次第だけど）
ソロでSBr止める方法ってあるっけ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:32 ID:q6/aNisF: >>474
HPが1000高いだけで世界が変わる事は確か。スタン中に削りきられない事が増えた。
でも、転生スキル考えると俺だったら④だなぁ・・・。
でもDEXカンストしてないと後悔する事も多そうだ。まさに悩みどころですね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:35 ID:ygqt0IVO: >>483
SBrの威力は平均的な防御ステをもったアサクロで4-4.7k程度
転生前か転生後2極でもない限り死なないよ
防御ステもサブステも捨てて威力特化とかだと逆に殺しやすいだろうね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:36 ID:kPGpCk50: DEXカンスト近くまで上げないと無詠唱できないのがつらいな・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:38 ID:nf2XS8YP: クロークされたら先制なんてまず取れないと思う。
糞仕様のｻｲﾄのおかげでな('A`)
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:41 ID:NieDj21l: 転生前の話をしとるんじゃなかったっけか。
転生後でも二極かそれに近い型だと4k喰らえば十分死ぬぞ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 18:57 ID:IesGiKtC: Wizは大人数戦闘で真価を発揮する職だからな。
490 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
491 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:28 ID:5wBUSSQU: 転生後に2極もないと思うが
VIT振ってないのはただLVが低いだけだろう
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:32 ID:rPbHsgaM: HPが3.4kで、プリとペアでゲフェADにいく場合
盾はカリツかヘビーどっちがいいんでしょうか？
ニューマすればいい話ですが、不十分だと仮定して
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 19:33 ID:rPbHsgaM: sage忘れすみません。

ちなみにアスム有りです。
495 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:01 ID:JsQWOk9Z: >>493

何故にホルンという選択肢が出てくるのかが、謎。PKしてくるGがいないなら
カリッツ。カリッツがない、もしくはPKが盛んならタラで
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:05 ID:LOg4wBop: ホルンはグリム対策だろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:06 ID:WOqXeaqw: >>474
昨日のGvでQ睡眠マインMCで睡眠を確認。

ただ先行入力ターン制バトルでは睡眠を確認してからMCを止める事ができないので
眠らせたが速攻叩き起こしてしまってダメダメだった。
素直にSCの方がよさげ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:08 ID:NieDj21l: >>492
VIT振れるほどレベル高いなら、相手も同等のレベルで考えるべきだろ。
現状多くの人が80代だと思うが、そのレベルだと廃wizでSBrに耐えるのは難しい。

>>496
ホルンは十分ありだぞ。
デッドリー数匹に同時にグリム喰らえば、アスムあってすら即死の可能性がある。
しかし密着されれば効かないし、過信はできないが。
ミニデモは痛いが即死するほどではないし、FWで剥がせる。
アスムないならホルンのが安全かも。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:08 ID:rPbHsgaM: そうです、グリムなんですよ。EC アスムで700↑あたって痛いんです。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:27 ID:kPGpCk50: ＞＞496
私はホルンでいってますよ
前はカリツだったんですがグリムがあまりにも痛いので~<(･ω･;)>~
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:55 ID:IesGiKtC: 重力が転生スキルを追加すると言っている。
要望を出すなら今のうち。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111460168/829
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 20:58 ID:gKTMabv3: だすといってもな。本国のいうことしか聞かないしな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 21:56 ID:T9JeDYDF: 韓国語って意外と簡単らしいな。
いやそれだけ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:20 ID:+Wq2SJfe: がんほーさんがおしごとをまじめにこなせるようになるすきるがほしいです
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:21 ID:WGtxps+h: Wizがタイマンで勝てるのはアサとBS。
この2つは雑魚同然。
ただ逃げ回られると時間かかるけどな。
BSはHFされないように近付かれなきゃいいだけだし。
アサに至っては・・・・
アサクロは無理な。

アサならタイマンどころか対複数でも勝てる。
まあ完全連携のとれたPv特化アサ達相手だと無理だと思うが。

Hunにはどうやっても無理。
射程外からのDSで乙。
しかもスタン弓→人弓オリ矢で瞬殺される。
Wizに負けるHunとかねじ一本飛んでる雑魚HunでFA。
将棋の名人がそこそこできる小学生に負けるようなもの。
QM撒いてもQMにそもそも乗らない。
届きもしない。
サイトの範囲が狭くなった今なら近寄れる可能性があるからマシだろうが
近寄ってもDS連打で終わらせられるからな。
超Cでもあるなら勝てる要素はあるのだが。

騎士も状態異常遠距離でスタンさせられて乙。

ようは遠距離で状態異常飛ばせる職相手には分が悪い。
逆に近距離しかない相手には余裕。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:32 ID:Q2yYvBVT: そもそもWizはヒトゴロシするような職じゃないし
血なまぐさい争いは他職どうしで一生やっててください
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:34 ID:bGSsNKDj: 憐れみﾜﾛﾀ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 22:36 ID:X83FGc3M: 悟りを開いたって感じだね
510 名前：411 投稿日：05/03/28 23:11 ID:2NUyymz1: 亀レスだが、助言くれたみなさんに感謝。
夜もソロ出来そうだ。

・・・と、これだけでは何なので
少し狩りしてみての報告でも。

窓手：書き忘れてたがＷＢ２があるので、それも使った。
やはりガーゴイルがうっとうしく感じるが、
ＭＨに出くわしたら無理せず逃げるようにすれば問題ない感じ。
３０分狩りして、780kex/h前後だった。

時計３：２２時はやはり重かった。
何回かラグで止まるが、早めにハエ逃げすれば何とかなる。
敵複数はＦＷＬｏＶで問題なく倒せる。
こちらも３０分狩りして、780kez/h前後。
金銭面では窓手をやや上回る。

プロＡＤ：先週までは行っていたが、今週プロから引っ越したので
今は行ける状況ではない。
ＨＤだけじゃなくＥＳも使ってＳＰを節約。
たまにとんでもないＭＨに出くわすので逃げ。
マヤパープル、マヤーも逃げ。
バラつくが、900kから1.2Mといったところ。
高ＦＢあればもっと行けるか？
けど金銭はお察し(ry

ＯＤ２はまだ行ってない。
主狩場の監獄は1.1Mex/h前後。ＢＯＴの影響で下がったorz

以上、報告でした。
オーラまであと８４Ｍ・・・
511 名前：411 投稿日：05/03/28 23:11 ID:2NUyymz1: ところで、今日の更新履歴は何なんだろう・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:27 ID:Pew2qjJX: アサクロをピクロスって呼ばないおまいらが好きだ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:30 ID:X83FGc3M: 今やWizがピクだしなぁ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:33 ID:/tXr3mb8: アサクロをシンXと格好よく呼ぶ俺はアサ持ち
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:44 ID:y/Sgnxsg: AMP修正されても微妙だよなぁ
Gvならまだしも、Pvだと安全なところなんて無いようなもんだし。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:48 ID:ANsXS/vy: 微妙に出遅れ気味だが･･･
完全なタイマンだろ?
WIZがアサに勝てる要素とか殆ど無いと思うんだが?
アサが弱いのはどうせ対人弱いからとPスキルが無い人が多い所為だと思うけど?
アサのバックステップと状態異常インベ、この二つだけでもWIZで勝てる要素は殆ど無い
ちかづけなくても瞬殺とかいえるやつは、つまりタイマンでローグに負ける要素は0だと言い切れる人だけだと思う

まず第一にこちらがVIT振るなら相手も振らせなければ不公平というもの
互いにVIT無し前提ならバックステップからスタンインベ連打だけで十分沈む
多少VIT振ってる前提だと積載重量差、クロークの異常な性能、膠着状態打破の石投げ
之で相当厳しいと思う
スタン無視できるほどVIT振ったらどう頑張っても魔法なんか当らないしね

BSに関しては・・・血斧もってれば支援なしWIZ相手なら近づけるんじゃないかな･･･
まともなBSと勝負したこと無いしようわからん
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:52 ID:bGSsNKDj: 出遅れなんでお引取り下さい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:52 ID:i3uHvNJk: >>499
>VIT振れるほどレベル高いなら、相手も同等のレベルで考えるべきだろ。
SBｒのダメージはLVによってそこまで延びない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:54 ID:1lAoShQQ: 一応誘導、マジWIZのPvスレ
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1058473608/
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:58 ID:X83FGc3M: 最近、Pv行くと悲しくなるんだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/28 23:59 ID:Li3RQlRv: PvPに関してはまだkROの方が明るい話題が多いな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 00:43 ID:PsKK3wSq: まぁ、DEF無視高ダメージ技が増えてきた時点で、
もうHP低い奴はお帰り下さいって感じだな。
523 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 00:47 ID:7K7EnS9h: >523
IDがragnarokっぽい
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 00:49 ID:PsKK3wSq: さすがに雇用時期からバレるんじゃないんか。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 01:25 ID:3nSTl9c6: >>516はｳﾒﾊﾗ信者
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 01:52 ID:IwxI4BNf: http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/

>きょう２９日０１時１０分ころ地震がありました。
震源地は、インド洋（北緯２．３度、東経９７．１度）で、震源の深さは約
３０ｋｍ、地震の規模（マグニチュード）は８．５と推定されます

おまいら、日本でHD打ったらノーマナーで叩かれるからって
アジアの貴重な親日国で特大HD打つのはあんまりジャマイカ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 02:01 ID:u+pIcpe7: ごめん、インドはパッチ遅くてダブルヒットしちゃった
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 02:02 ID:2E4haajP: >>526
セイバーの頃のウメを見てた俺は今でも彼のファンです。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 03:10 ID:FZUecCWM: wiz対アサをカプエスで言うならサガット対ガイル
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 03:11 ID:wjVBm4TX: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　対人がROを腐らせた
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えています
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 03:17 ID:cfmwZ5G2: まあタイマンなんて考えないこった
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:01 ID:9bBE/s58: 今日から新鯖移住しようと思ってるんだけど
やっぱお金稼ぐならWizかな？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:08 ID:OFV7PndJ: >533氏
0からのスタート（協力者なし）ならローグジャマイカ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:12 ID:NaTxOROY: 俺の予想では
クローキング→ハイド→スタングリムor裏切りグリム
で終わるな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 04:30 ID:ms1JkvMu: >>533
砂ローグ　OCDC露店商人　Wiz
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 06:24 ID:ET2WbU4B: シーフつくってフベルゲルミルの泉マジおすすめ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:45 ID:wdBrNDlf: みんなゼロからなわけだからレアを買い取るゼニーがない。
てことで高い収集品をすぐ稼げるようになる職と見た。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 09:53 ID:aLM6dLJC: つまりローグか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:01 ID:xROMz3HL: 汎用武器があるハンターじゃまいか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:03 ID:VgNF0o9E: 弓職は矢と回復剤でカツカツだってば

…ってか、ここマジスレだよな？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:16 ID:xROMz3HL: DEX>INTでDS狩りなら、そうでもないんじゃ？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:19 ID:lGiy673F: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　| ＜火曜日はTOM's day
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:26 ID:i58VIwuB: >>542
特化武器もなしにDS連射でSPもつのか
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:34 ID:DfJRcrKF: >>536
WIZ作る意味ってあるのかな･･･
ヒルクリ、テレｸﾘ無しじゃ滞在時間が・・・
収集品もローグの猫MAPの方が優秀だと思う
逆にBOSS狩りクラス想定するならWIZ最強だけどね・・・
必死でテレベルトだけ入手してﾌﾟﾘとﾍﾟｱでSG効くBOSS狩り放題になりそう

ところで新鯖では何時までウィスパ＞ﾚｲﾄﾞになると思う
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:35 ID:aLM6dLJC: 自分がRO始めたばかりの時は何してたっけなー(´-｀)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:43 ID:+KmF2965: サクライリセット後、毎度Wizが大人気なのは
Wizは金儲けができるから本命近接職のプレイヤーが準備のために作るからだと
力説する人達がいたくらいだからな。
実際はフェンなしじゃ赤芋が限界なのに、とことんカード不要だと誤解されとる。

（サクライでの異様なWiz人気はパワーレベリングと攻城戦のためだろう）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:44 ID:XQ1nH1ct: >514 ：(^ー^*)ノ～さん：05/03/28 23:33 ID:/tXr3mb8
>アサクロをシンXと格好よく呼ぶ俺はアサ持ち

その呼び方、キムチくさくて激しくかっこ悪いと思うんだけど。
日本語ならアサシンを縮めるとき前の方のアサと略すだろ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 10:46 ID:pZ6vtgh2: >>545
ローグに猫マップって結構敷居高いよ。
猫マップ専用ローグにするならそれ程でもないかもしれんが
それでもベース６０近く必要になる。
スティ放置なら弓犬即ハエで何とでもなるけどね。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:05 ID:/gJ+lZsO: まぁ俺もwiz起動を考えているわけだが。
確かに、ヒルクリフェンその他が無ければ厳しいが、近接のﾛｸﾞ騎士は
属性武器が無いことで苦労するだろうしね。

早めに育てて、まずは収集品の高い所へ行くつもりだだ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:11 ID:IRGhv1cZ: 俺もさっさと時計でやるつもり
でも一番最初にやるのは商人かな・・・どうせ育成用マイン作らなきゃいけないし
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:17 ID:9kOtI66z: ヒルテレ無いと滞在時間が厳しいけど、時計なら1分で狩場だし
カードやS武器、属性武器の出回りにくい初期に、アクワン一本で行けるのが強みかな。
ハンターも転職までいっちゃえばハンタボウがあるし。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:25 ID:apsKSPof: どの職もあんまりかわらん気がするんだがな。
近接でも騎士はピアースが強いし、アサは避けれるし。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:29 ID:LfrLn0Hu: 槍騎士だと属性パイクもランスも殆ど出回らないだろうからつらいだろ。
アサはジャマで何とかなるにしても……
そういう点では、欲しいのが低レベル狩場で出るものですむWizはすごい楽だと思うけどな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:31 ID:apsKSPof: そういや、製造BSやる人いるんだろうか･･
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:32 ID:DI1Nfiw/: >>555
BOTと公平で・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:36 ID:Q4mGfgM2: 属性武器がなくてもJOB40くらいまでは行ける。
そしてその頃には属性武器が出回り始めるだろう。

Wizになってからヒルフェン揃えるより
近接で2次職になって属性武器を買う方が楽と見た。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:40 ID:XQ1nH1ct: クロックでエルを楽に得られるハンターとマジ＆WIZがいいだろ。
これでお金を溜めて、今後値上がり必死だろう天使HBあたりを買いあさる。

エルやレベルがあがって3Fで手に入ったオリやクリップを売りまくって
金が貯まるたびに天使HBを買う。
その間は装備は未精錬ロングコートにプパとアクワン程度でいい。

オリエルの供給が十分になったころ天使HBを全部うると買った時の数倍の金が手に入る。
その金で中段とALL+7装備が整うだろう。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:40 ID:gdtt0qVk: ビタタもフェンもな。ロボットがいなければ自力で取りに行く気にもなるのだが。
どうせ機械の聖地となるしな。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:55 ID:kEkTvL8Y: エルをだしても買いとってくれるほどみんなが金をもってるといいがなあ
収集品を大量に集められる職、狩場がポイントになりそうな気がする
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 11:59 ID:XQ1nH1ct: >>560
最初は売れないだろうけど人口の半分以上を占めるBOT持ちｵﾚﾂｴｰしたいGv系、Pv系が
すぐ買ってくれるようになると思う。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:06 ID:2E4haajP: 金なんてBOTがバラを掘るだけで無限増殖。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:12 ID:bRipJHoC: 公式ＨＰの個人情報登録の見直しってやつ
ＢＯＴ対策のためのような書き方だけど、
俺はどう見ても個人情報を業者に売ってひと稼ぎしようと
してるように見えてしまう。
・お名前は住民票や運転免許証・健康保険証などに記載されている氏名
・電話番号はお客様に直接連絡をとることが可能なもの（携帯電話でも結構です）
・住所は現在お住まいの場所を正確に番地まで記入してください。
　マンション・アパートにお住まいの方は、建物名、部屋番号まで記入してください。

ここまで詳細に記入する必要が本当にあるのか理解できない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:24 ID:apsKSPof: 必要あるわけないじゃん
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:26 ID:+7b6Vipw: >>563
ガンホーに届け出る住所の表記を
通常使っている表記と少し違うものにしておくとか。
（例、通常***-*と書いている番地を***の*番地と書く等）

怪しい業者には個人情報保護法25条に基き開示請求
→ガンホーに届け出たデータが登録されていたら
それを理由にガンホーを突つく。

これでどうだろうか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:27 ID:fgOdZASL: 会社としては当然だと思うけどな
しかし癌だしなぁ・・・情報の流出は絶対に起こるだろう
少なくともソフトバンクには
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:28 ID:+7b6Vipw: ちなみに東京ディズニーリゾートの情報漏洩の際も
真っ先に気付いたのは
漏洩対策のために住所の表記を工夫していたゲストだと聞いた。

スレ違い失礼。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:28 ID:JVYeWkxy: アマツで鉄集めとか儲かりそうだな
しかしマタ首とか神官手袋とかも貴重な存在になるな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:37 ID:apsKSPof: >>565
俺、そうしてたら詐称だっつってBANされたけど…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:43 ID:bRipJHoC: >>569
書いた住所は本当の自分の住所を書いたの？
他にも電話番号や氏名とかも。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:45 ID:7K7EnS9h: >569
そうまでして個人情報欲しいんですか？癌ホーさん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:47 ID:apsKSPof: >>570
そりゃ勿論。ガンホーに誤認だと問い合わせたけど
テンプレのような回答が返ってきただけで、それが最終回答だと。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:48 ID:OO3r0xOi: >>569
ガミラス星在住の俺の人形は面手前までちゃんと動いてたよ
巡回社員必死だな。女神鯖では２０体ぐらい投入する予定です。
住所は白色彗星帝国ですので。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:51 ID:loXOMNU7: てか今時ネット上でまともな住所登録してるほうがどうかしてる。
俺みたくβからやってるような優良顧客は簡単にBANされんけどね。
住所も名前も誤字脱字だらけだ。そもそも父親の名前だしｗ

>>572
TELでもかければ？
らいぶろかどっかのスレにTEL番号さらされてると思ったけど。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 12:54 ID:C65lXp2n: >>547
桜井で人気なのは
「プリと組ませることによって」他職の牽引にも使えるからだしな

あっちの廃人がオーラになるのが速いのは
ＥＸＰ倍率が違うだけじゃなくて
１キャラを24時間体制で複数人交代で狩りしてるからだし・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:00 ID:SNivbTPT: この御時世に住所氏名程度が流れても関係ないと思える俺がいる
個人として晒されるならともかくDBの一部として流出するならどうでもいいよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:06 ID:+7b6Vipw: >>569
私は不注意から住所表記が間違っていたんだけど
（人間が見れば勘違いだと分かる程度）お咎めなしでした。

参考までに、どの程度表記を改変していたのか知りたい。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:07 ID:IRGhv1cZ: >>574
でもαからやってる俺の知り合いもこの前BANされたぞ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:18 ID:apsKSPof: >>577
番地の表記を工夫しただけだよ。
それと、2つID持ってたんだが、もう一つの方は
明らかな情報詐称してたけど無事だったんだよな…。
お咎め無しというより、運が良かったんだと思うよ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:24 ID:dQBN7eUp: 　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼

　(でたらめBAN)
　￣V￣￣￣￣
　　(　,_ﾉ`)
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:25 ID:0FtSrtYl: ナメック星でも生きてる俺の垢
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:29 ID:bRipJHoC: そろそろ板違いだからこの話題は別スレでしようじゃないか。
自分も住所とかに関して書き込みしたから威張って言えることではないけど。

最後に>>576 が言ってるように今時、個人情報をしっかり書き込んで
その情報をもしガンホーが業者に流出させたとしても、ほとんど影響ない
かもしれないね。
わけの分からん業者から教材買えって封筒きたり、教材いらんか？って
電話も来るだろう。何でうちの電話番号やら住所知ってんだとｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:31 ID:DI1Nfiw/: >>580

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼

　(疹癌でたらめBAN)
　￣V￣￣￣￣
　　(　,_ﾉ●)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:44 ID:ZVPDZZVG: 個人情報売って儲けるとかTOMすぎｗ
今時名前と住所だけの個人情報なんて1人1円程度の価値しかない。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:46 ID:aNnVPJuq: ここって何スレだっけ…？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:47 ID:apsKSPof: マジスレ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:52 ID:/R/mqs1i: マジかよ…
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:52 ID:Is3ZOf1V: >>584
なんかIDがｶｺｲｲ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:53 ID:uyYP+F4r: さぁ、そろそろAMPについて語ろうか
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:58 ID:ce05EkbF: ３がつ２９にち
きょうこそあんぷしゅうせいがくるとおもってずっとまってました。
でもやっぱりきませんでした。いつになったらくるのかな？

かゆ
うま
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 13:59 ID:wjVBm4TX: 心配しなくてもアユタヤまで来ませんから
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:00 ID:dQBN7eUp: 個人情報売るよりも
ソフバン系列でそれ共有して
マーケティングに使ったりする方が儲かる
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:04 ID:uyYP+F4r: 話が変な流れなので

ttp://saryou.xrea.jp/movie/g_050327_00.wmv
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:07 ID:najSEPQe: 第三新東京市で生きている私の垢
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:12 ID:dQBN7eUp: AMP絶望的だから現実逃避してるんだよ…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:14 ID:meiJxrKr: 俺の垢は癌呆社員になってる。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 14:49 ID:ihW+zx2j: ＭＳすくね
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:01 ID:kBuzG7Xa: AMPｷﾀーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:03 ID:occOV24g: フェンクリを使った事がなくてよく解らないので質問です。

ショートカット1ページ目に入れて、魔法詠唱直後に装備して、終わったら外す、てことでいいんですか？
よかったら少しショートカット晒してもらえると参考になります。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:04 ID:Wfvs5MLY: クリップ2個以上でぐるぐる回す
601 名前：599 投稿日：05/03/29 15:06 ID:occOV24g: すいません言葉足らずでした。
外す、じゃなくて他のクリップに変える、てことですね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:06 ID:l+gPeyUs: SGのとなりあたりにしておけば問題ない。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:08 ID:oh/mywIg: 聞かなくても仕様理解すれば簡単に分かるだろ
使って慣れろ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:09 ID:Nxgw4jMk: ショトカ晒しはスレを無駄に消費するから誰もしないよ
専用のスレがあるから
605 名前：599 投稿日：05/03/29 15:11 ID:occOV24g: ショトカ晒しスレなんてあったんですか、すいません、そっちを見ます；
ありがとうございました～
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:13 ID:PdEqnxcj: >>599
こっちのスレをWizで検索すればいろいろとあるでしょ。
あとはテンプレの装備の欄あたりを読んでおいで。

ショートカットをF1～F9まで自分で晒すスレ 2列目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1051286129&ls=50
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:15 ID:DM/45nUn: どんなMHでもフェン付け替えには自信あったんだが、
転生してキリエじゃなくアスム貰うようになったら失敗しまくりの漏れガイルorz
今までキリエのお陰でミスってなかっただけなのか…

住所は大字だかなんだか省略してた知り合いがBANされたよ。βからのプレイヤー。
電話しようが何しようが無駄だった。
まぁ気まぐれでBANされるゲームだと割り切った方がいいな。
608 名前：で投稿日：05/03/29 15:19 ID:+uuyd9w1: AMPどうなった？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:22 ID:TR4AAgdw: 公式の方にはＡＭＰのこと何も書かれてなかったが・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:22 ID:DM/45nUn: 書こうと思った本題忘れてた。
転生あたりから敵の追尾ルーチンが変わってないか？
今まで壁を隔ててても

□←□
魔壁↑
□壁敵
□壁□
□壁□

こんな感じに移動してきたと思うんだが、
今は視線が通るまでタゲられなくなった。

魔□□
□□↑
□壁敵
□壁□
□壁□

こうなって初めて追尾される。
監獄で壁向こうのMHを誘導しづらくなった気が…
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:23 ID:uyYP+F4r: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/178.html

AMPだめぽ

クリエイターだけは修正されてる・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:26 ID:oh/mywIg: 公式の告知じゃなく実際に使用した感想はどうか、ってことじゃないか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:29 ID:kBg6XWL3: >>610
前からそうじゃなかったっけ？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:36 ID:DM/45nUn: >>613
うーん、そう言われてみればそんな気もするんだが…
監獄で西の小部屋に敵が溜まってることがよくあるじゃん。
それを壁沿いに誘導するのがやりにくくなってる気がするんだ。
光ってから廃wizになるまでしばらく監獄いってなかったし、
感覚が狂ってるだけかも知れんけどな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:36 ID:ZAWSNEkW: とりあえずスキル一覧の消費SPは65のまま
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:37 ID:Wfvs5MLY: いや、転生あたりで変わったよ
それまで休止してたからいつごろかはわからんが、以前は少し斜線遮っててもタゲられたからな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:38 ID:MIFgVLZM: 速くて亜淫ブロックだって。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:45 ID:ZAWSNEkW: おまたせ、検証おわり。
amp修正はなし
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:50 ID:7K7EnS9h: >616 に同意
逆に斜線さえぎってればタゲられないから便利になった面もあった
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:50 ID:93RhIwVg: 騎士団ソロで日々零度アチャにケツへの注射を貰っている廃WIZ７５歳
情報に疎くスキルPをろくに使えずいるティキンな漏れは、偉大な人柱
たる先輩方に相談をお願いしたく。とりあえず今はこんな感じなのデスが

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rEHXnNdodqafmnax1cAJy

マジ時代にNVへの道を残しつつ飛び交う賛否の嵐に取ることがテキン
転生前のWIZ時代には持って無かったTSかLovを取ってみてしまおうか
と、悩み散らしを繰り返すうちにもはやわけワッカンなく･･･。
今更な質問ながらNVってINT120くらいで零度アチャにどれくらいダメ
通りますか？SGの氷割りにいいって聞いたけどJTで十分とも唆され
また悩みの森へ(~ヘ~；)ウーン　　詠唱もディレも短いみたいだし、
単発で威力高いなら考えたいかと。というか１～２発で零度アチャ
倒せるなら、ケツの穴がムダに増えなくていいかなぁと。
NVに取る価値アリとみれば即スキルP稼いでくる所存、なければLov
とTSどちらにしようか悩む日々に突入未帰還。　それでも悩みの
選択肢が減るだけ救われるので減るだけ救われるので、何卒導きの
御手をー　 (-人-;)
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:56 ID:DM/45nUn: 済まんがまず日本語を勉強してきてくれ。

NVのダメージについては、テンプレの計算機でNB5のダメージを計算して
５倍すればいいと思う。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 15:56 ID:lGiy673F: あれば使ってやってもいいが無くても全く困らないスキル
それがNV
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:00 ID:I8vq5HOD: >>610
もう解答出てるけど、転生パッチで変わった。
モンスター引っ張る時には不便に感じるけど、逃げている時には助かったと感じる。
ちょっと複雑。

ＡＭＰはもう今の仕様で慣れてしまってどうでも良くなってきてしまった感が。
やばい飼い慣らされているのか俺。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:03 ID:loXOMNU7: 壁向こうの話
正確に何時からか分からんけど

転生前は壁向こうの敵がこっちを認識した場合、壁を回り込むように動いて
結果射線が通りタゲをもらえる。
まあ事実タゲもらってるようなもんだが
この移動中に他PCが先にターゲット範囲に入るとタゲはそっちへ行く。
なので、タゲられてるのとはちと違う。

転生後はこの動きが無くなった。
壁向こうの敵がこっち側を認識しなくなったか、この動きが撤廃されたか。
多分現状がバグだと思うけどね。

以上アマツで銃機兵食ってる経験から。
やりやすくはなった。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:13 ID:dQBN7eUp: 壁越しでもタゲるのが修正されたとき
一旦タゲった後に射線が切れた場合のタゲはそのままだったが
転生パッチからは射線が切れると同時にタゲも失うように変更された。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:32 ID:LztzK83Y: >>625
転生パッチから今日のパッチまでは射線入ってないとタゲは取れないが
タゲられた状態なら射線が切れても外れなかったはずだが･･･?
今日のパッチでどうなったかは知らんが
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:38 ID:7K7EnS9h: >626
斜線が切れたとき、切れる前のタゲった位置までmobが移動してくる。
そこで発見されなきゃタゲ切れる
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:46 ID:PdEqnxcj: IWの一枚ハメ失敗でもタゲが切れるって事か…？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 16:52 ID:u+pIcpe7: >>611
下方修正は早いぞぞぞｚ

上方修正は飴として全然くれないがなー
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:04 ID:93RhIwVg: >>621　済まんがまず日本語を勉強してきてくれ。

サービス精神のつもりがハッチャけすぎて鉄槌が　orz
お告げに従い計算したみました。悩みが減ったですよ。感謝！

>>622　あれば使ってやってもいいが無くても全く困らないスキル
それがNV

の返答で完全に決断できました。NVはとりあえずスルーさせてもらいます
(o゜▽゜)oありがとー！！
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:06 ID:b/Ove3EE: 来るべくにして来るハズの、正々堂々の正当なパッチさえ都合で来ない。
別に、日本独自仕様でWizの中の人が考えた
無茶なパッチでWizを強くしろと言ってる訳じゃない。
当てて然るべきなパッチを当てろと言ってるんだ。

他の仕様変更はしてるから暇や技術が無いからできない訳じゃない。
つまり自分達のエゴで修正パッチを当てていない。
テメーに都合のいいゲームバランスの為にわざと当ててない。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:12 ID:loXOMNU7: IWといえば、プロ北２Fで狩るには合ったほうが良いかね？
AGIちょい振りINT>DEXだがスリリングな狩りがしたい。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:19 ID:RSCvWDKQ: テメーに都合のいいゲームバランスの為にわざと当ててない。
っていうのはつまりSGが強すぎることでしょ？
確かにゲームバランスのためにも弱体化パッチ必要だな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:20 ID:wjVBm4TX: >>632
DEXじゃIWあっても無理
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:28 ID:GdZTiKgB: >>633
他にまともなダメージソースがあるならSG弱体化きても
誰も文句言わないよ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:32 ID:+uuyd9w1: 現状の転生職のバランス偏りすぎだろ。
廃プリはおいとくとしても道騎士アサクロスナイパ強すぎ。廃Wiz全く出番なし。
今度の転生新スキル追加でこの3職強化されて廃WIZゴミスキルとかだったら冗談じゃない。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:32 ID:RoPfc+vH: >>632
D>Iの93WizだがIWは使わない。
QMまきつつFWで纏めて無理やりSGかHD通してる。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:33 ID:b/Ove3EE: >>633
重力じゃなくて癌の話なんだが。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:45 ID:Nxgw4jMk: 新スキルより既存スキルの強化にしてほしいな
もう軌道修正効かないレベルになってる
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:46 ID:+7b6Vipw: らーげでも見て落ち着こうぜ。

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26divpage%3D26%26ss%3Don%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:48 ID:Q0MqjpLG: >>636
他職の強化はたしかにあるが#シューティング以外単体攻撃が多い。
＃も流石に狩りのメインに使うにはスナイパーのSPが持たない。

強めの敵が大量に沸くMAPさえ実装されればSGとHDとMSがあるWIZは現状でも火力としては優秀だと思うぞ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:53 ID:GSS8J+aU: プロ北3階はIW使えば楽になる場面もある
ワープポイントからではキツイモンハウを処理するときとかね。
テレポ使ってモンハウの隅っこのほうにテレポアウトできたらIWで囲ってSG。
IWが消えるタイミングにうまく合わせる事ができたらJrもシャアも飛ばない

プロ北3で使うのはQM、FW、HD、SG、IW、JT、テレポ
HDは特に有効。FWからHD5撃てば大概沈む
SGはモンハウ用に低レベルで

テレポアウトした瞬間に敵の状況を確認してFWを使うか、
もしくはSGが通せるか否かをうまく判断できるかが決めてかと
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:53 ID:DfJRcrKF: >>641
VのAD以上の難易度のところをそうほいほい増やすのも不自然だからAD難易度強化が
来ない限り其の望みはかなえられないんじゃないかな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 17:56 ID:TdzD6Ku1: 今でも臨時はWiz募集だらけなのに何を自虐しているんだか。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:07 ID:VgNF0o9E: 嘆いてるのはWizじゃない。廃Wizだ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:10 ID:wjVBm4TX: >>644
廃Wizになる意味がないから言ってるんですよバカ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:13 ID:u+pIcpe7: 転生してもしなくても臨時需要無いクリエの事もたまには思い出してやってください
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:16 ID:DcaZvQLj: 自虐するＲＯ患者は極論しか考えられないので放置汁
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:17 ID:loXOMNU7: 意味ないと思うなら作らなきゃ良いだけの話なんだが。
別にwizじゃないとBANされるってわけじゃないしなー
ただの愚痴ならライブ路行ってくれ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:23 ID:DM/45nUn: 苦労してオーラ吹いて転生したのに、スキルが全部ゴミだったら愚痴りたくもなるだろ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:24 ID:7ttsubyE: どちらも極論すぎ、下手な極論は荒れる元にしかならないんだから少しは考えてレスしようや。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:26 ID:kBg6XWL3: とりあえず愚痴は愚痴スレね、隠れ里にもあるし
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:34 ID:loXOMNU7: んじゃ適当なネタ振りを。モーションキャンセルについて。
JTやアコのホーリーライト連射で俺が良くやるんだが
詠唱バーが延びてる間に次のJTを二回（三回でも四回でも）入力。タイミングはいつでも良い。
これで9割はキャンセルできる。
失敗した場合も半端なキャンセルになってて、素で撃つよりはかなり早い。
二回入力してるがセットされるのは一回分だけなんで多重発動の心配は無し。

キャンセルはPC環境にも左右されると思うんで保障はできないが
知らない人がいたら試して欲しい。
（人に勧められるか知りたい）
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:49 ID:dQBN7eUp: 詠唱バーが伸びている間に
次のスキルを指定したままクリック押しっぱなしオススメ
偶数回目ならほぼ成功するしタイミングあまり関係無いから簡単
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:50 ID:i58VIwuB: それはキャンセル失敗した場合に
敵を追って移動してしまう
そのまま敵に殴られる可能性があるな
殴られる前にJT発動するならいいが･･･アラーム相手とか
城でレイド相手とかだと無駄に殴られる。
そうなるくらいならJTFWJTにしてくれたほうがスマートで支援も手間がかからない。
ソロならJTの先行入力することなんてほとんどないからなんとも言えないな。
SGのあと始末なら先行入力しくじることなんてないしな～
モーションキャンセル移動ってことならソロペアに限らず極めたいところなんだが。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 18:52 ID:i58VIwuB: 654へのレスみたいになったが654にかぎらないで653でも追うなぁ
まぁ低レベルJTならそもそも移動しなくても射程内だしタゲが前衛から外れたりもしないから問題ないだろうけど。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:09 ID:jV4TUiuH: AMPのモーションキャンセルでの歩きって
どれくらいのタイミングでクリックしてる？

スキル使用は簡単にできるんだが
歩きだと中々。6割くらいでしかできない。
85超えたら狂気P使いたいんだが覚醒で慣れるのもあれかと思って。

そんなモーションキャンセルのために速度Pと言わず
やってる人いたら教えて欲しい。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:16 ID:16aJ2df6: ＦＷと同じタイミングじゃね？
ペアＰＴ主体で慣れてない人だと辛いのかもしれないが
漏れだとむしろスキルほうが厳しいな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:22 ID:DM/45nUn: FWとは明らかに違う気がする。
詠唱前からクリックするとまず成功しないし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:34 ID:Nxgw4jMk: AMPの移動キャンセルは詠唱バーが延びきった瞬間にクリックで出来る
タイミングは一瞬
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:40 ID:grrh1wwf: 街でやるとほぼ成功するんだが、
戦闘中だと失敗する。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

まさか俺は本番に弱い男なのか・・・？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 19:48 ID:wWdERBjk: AMPキャンセルに便乗なんだが、
JT＞AMP＞（呪文 or 移動キャンセル）
（）の中はなんでも良いけど、２度連続キャンセルってできるのかな？（３連続動作と言っても良いけど。）
「JT＞AMP」とか逆の「AMP＞JT」とか「AMP＞移動キャンセル」はそれなりに高い確率でできるけど、３連動作は成功したためしがない。
「JT＞JT＞JT」とかは試してないけど、キャンセル行動は１回が限度なんですかね？

それとも何回でも可能なんでしょうか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:01 ID:tc7qfGsi: 詠唱バーが９割くらいのところで入力すると上手くいく。
バーマンタンになった瞬間に押しても遅いよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:02 ID:tc7qfGsi: >>659
マウス捌きさえ上手なら何度でもできる。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:05 ID:uyYP+F4r: 昔いたプリBOTは、何度でもHLをキャンセル撃ちしてたから
無理ってことはないんだろうな

ただ、普通にやってできたことは一度も無い
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:11 ID:loXOMNU7: 一回しかってのは特殊モーションのWBの話っしょ。
JTやHLは射程内にいる限り何回でもキャンセルできる。
回数重ねてタイミングがシビアになるとかも無い。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:20 ID:0FtSrtYl: >>666
ROやってるか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:39 ID:RoPfc+vH: 今試してきたが普通に出来たぞ・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:45 ID:6NklyWYw: 既出だとおもうがＳＤ取ったので報告

MCでは吸わない

NB/FBLは吸う
これは一匹だけ倒した場合だけでなく
複数同時に倒した場合にも発動する
但しターゲットの分しか吸わない
(ターゲットが生きて巻き込まれた敵が死んだ場合は未検証)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:49 ID:bRipJHoC: 迷宮の森って　プロンテラからどうやって行くんだっけ？
←↑→↓を使って教えてくれ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:50 ID:loXOMNU7: ↑↑
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:51 ID:gr1g2/az: 先行入力自体は何回も出来るけど、
先行入力でのモーションキャンセルは、
回数を重ねるごとにタイミングが変わって、3連続とかはかなり難しい。

先行入力詠唱に拠るモーションキャンセルは、
サーバー側のパケット遅延対策(ある程度の行動がスタックされる)に拠る、

※ex)
時間　　クライアント　　　　　　　　　　　　サーバー
　↓　..詠唱開始send　　　　 →　　　　詠唱開始処理
　　　　詠唱開始処理　　　　 ←　　　　詠唱開始send
　　　　　　（詠唱中）　　　　　　　　　　　　（詠唱中）
　　　　詠唱開始send　　　　 →　　　　　.（詠唱中）　　※ここで詠唱開始処理がスタック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔法発動処理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠唱開始処理
　　　　魔法発動&詠唱開始 ←　魔法発動&詠唱開始send ※パケット送信間隔の都合で纏めて送信。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その結果、スキル発動モーションが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャンセルされ、詠唱開始。

※スキル発動モーションはあくまでもクライアント依存。
　モーション中のスキル発動はクライアントが受け付けない（パケットが送信されない）。
　つまりサーバー側では「スキルモーションディレイ」と言う物は存在しない。

と思うので、狙って出すのは余り考えない方がいいかもしれない。
これは憶測ですけどね。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 20:57 ID:+cxFGNQd: 久しぶりにワープ打ちしたい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:02 ID:bRipJHoC: >>671 thx

それより宝くじイベント告知後にプロ←出ようとワープゾーン入った瞬間に
サーバーキャンセルくらって、何度ログインしようとしても
サーバーがキャンセルされました。って出てログインできない・・・
何だよこれ・・・
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:21 ID:0FtSrtYl: 多分そのMAPの鯖が落ちてる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 21:38 ID:9dix4aTk: AMP -> AMP -> AMP ...
モーションキャンセルできるぞ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 23:42 ID:ZNqkJRyd: >>669
ターゲットが生きて巻き込まれた敵が死んだ場合は吸い取れない。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/29 23:51 ID:Zl7Pb3pG: NVでSD発動すればまだ使い道あるかな？
SG→凍結→AMP→NV→SD発動
とか
現在様子見中で転生してない私
現状では、MS取りの汎用に落ち着きそうな予感
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:05 ID:RwAjWq7u: 拡散するNVを使う意味がまったくわからない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:07 ID:uDlmzdav: JTでいいじゃんｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:15 ID:7wgWEYRM: SD10FN10
玄人にもお勧めできない。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:19 ID:fAIVoLcB: AMP+NVは*Agi型*が*SGの撃ちもらしを追撃する*時限定で極めて優秀。
だがそれ以外の型、状況では役に立つとは言い難い。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:26 ID:djpek/n6: Agi型だけどJT使っちゃうな
消費70はマジ異常だよあれ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:32 ID:fAIVoLcB: ガッデム！俺はDexがまだ低いから、リビオが6hit目で凍って割り損ねるとJT1も間に合わねー！
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 00:34 ID:7wgWEYRM: NV念なんだし転生スキルなんだし
もっと激しい倍率でもバチは当たらないよなぁ…

それかMCを魔法版ハッケイにしてくれ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:44 ID:SsAClUu9: >>685
高MDEFに特効(・∀・)ｲｲﾈ!!　SGより効果高けりゃいいが・・・
転生まであと45%まであるけど現状仕様でもおれはMC予約済みだ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:45 ID:eKcmRpTY: もしNVがマジスキルだとしても念属性という理由で取らない希ガス
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 02:50 ID:54fCUqM7: 今日新鯖でmageを作っていたんですが、
なんか新鯖設置後1時間半で転職しているmageがいたのですが、
ナイフ一本、無一文でどうしてそんな凄いことができるのか激しく疑問なんですが、
どういう方法を取ったのだと思われますか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:02 ID:SsAClUu9: ノビ→mageなら無一文でも1時間半は普通
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:04 ID:f5zNnPqg: Agiwizでソロ騎士団行ってるときに深淵or魔剣にあったらどうしてる？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:07 ID:pcB0ejq5: 最初もらえる回復剤を惜しみなく使って、
応急手当まで頑張ればあまり座り込まずにいけると思うぞ。
あとはクリ-ミー叩き大会で運良くHIT連発とかかな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:28 ID:l9U3B6/a: 凄く地味だが最初の職適正設問に対して
アコになるように答えていけばクラブがもらえる
ポリンは中型なので短剣であるナイフよりも
鈍器であるクラブの方がサイズ補正が高い
特にマジ志望のノビならSTRは1だろうから武器に依存する割合が高くなる
ナイフで攻撃したときよりも攻撃回数が1回減るか微妙なラインだが
避けれないノビにとって1回でも攻撃回数を減らせれば被ダメも抑えることができる

また、ノビにはデスペナがなく、死んでもHP半分回復するので
プロ→外あたりでセーブして回復を待たずに戦闘し続けるということもできる

以上0から始めるラグナロクでした
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:31 ID:/u7gQBYN: てかＰＴ組めば余裕っしょ？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:32 ID:P/yMi+0t: もしもVITふりしてたら被だめが全然ちがうな。
695 名前：688 投稿日：05/03/30 03:41 ID:54fCUqM7: 返答ありがとうございます。
別に凄いことではなかったのですね。
4日でlv60まで上げたことがあったので、
Ｐスキルには自身があったのですが、
まだまだ修行が足りないんですかね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 03:54 ID:dKeQ9IrX: 早くLVを上げる事＝Pｽｷﾙがある
じゃないぞ？おまいさんは何を勘違いしてるんだ？
どちらかというと接続時間と要領のよさだろ。

下手したら今日の午前中に二次職でてくるんじゃないか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:04 ID:SsAClUu9: 下手しなくても1日経てば居るだろう

Pスキルと高効率狩りは別物だよなあ
>>695の将来が不安だ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:05 ID:fAIVoLcB: >>690
どこかの誰かのために共闘が入るようFWを1枚出して引っかけて、そのまま自分は画面外まで歩いて飛んでもらう。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:18 ID:djpek/n6: てかもうWIｚいるよ
700 名前：688 投稿日：05/03/30 04:19 ID:54fCUqM7: >Pスキルと高効率狩りは別物だよなあ
そうなんですか？
ならＰスキルとはなんなのでしょうか？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:20 ID:Isnkpcfz: オナニー
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:24 ID:RpYvrGv+: >>700
一つの回答としては、

まったく同じ状況下になった時に、
もてるスキル（FWとか）を駆使して切り抜けられる人と、
切り抜けられずに死ぬ人。
その差は何？

それがプレイヤースキルって言えるんじゃないの。

もちろん、他の人が効率を出せない狩場で、
上手く立ち回って効率を叩きだすってのも、
一つのプレイヤースキルだと思うが。

ここでいう高効率狩りってのは、
とりあえずSGぶん回すだけってイメージがあるから
周りにそれは違うって言われるだけじゃないかね。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:27 ID:+0ADzQ1F: >>700
Wizでいうなら判断力、経験、知識

ダメな一例
禿にJT、窓手にHD、城のMHでMS、多人数で常にLongﾎﾞﾙﾄ、前衛のﾀｹﾞにJT連打。

特に後の奴が最近多い。
ﾄﾚｲﾝSG狩りしてる人等が大抵当てはまるな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:29 ID:SsAClUu9: ROで言う効率は、装備とステータスと狩場選びに
拠る所が多いから、操作の巧さや作戦の良し悪し
(=Pスキル)はおまけ程度であると言いたかった。

先の3点についても選択肢が少なく定番ばかりなので
これはもうゲームの設定、設計上仕方のない事。
705 名前：688 投稿日：05/03/30 04:33 ID:54fCUqM7: >Wizでいうなら判断力、経験、知識
それが高効率につながるのではないのでしょうか？
>禿にJT、窓手にHD、城のMHでMS、多人数で常にLongﾎﾞﾙﾄ、前衛のﾀｹﾞにJT連打。
ただこれに判断力が影響しているようには思えませんが
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:33 ID:8wyRiXw0: それら＝効率に繋がっているわけですがね('`)効率に繋がらないPｽｷﾙなんてｵﾅﾆｰでしかないよ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:35 ID:ApM4fy3R: 生存率もさることながら、
無駄を省いて効率を上げていくのもＰスキルだと思う。
極端な話、横ＦＷしかできない奴と縦斜め使いこなせる奴では
転職までの時間は全然変わってくるな。

トレイン狩りにも色々スキルはあるんだが荒れるのでやめとこう…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:37 ID:0N1cKdp1: >690
どこかの誰かのために共闘が入るようIWクロスを出してFD入れて、凍ったらSS入れてそのまま飛んでもらう。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:43 ID:pcB0ejq5: カローラ同士なら、個性と呼べるのは名前とPスキルだけだからな。
Pスキルにこだわるのは自然な流れだし、スレ的にもいいと思うぞ。

ただ、まっさら新鯖で手早くWIZにするPスキルなんて正直どうでもいいな。
どうせ向こう２～３ヶ月の間しか通用しない話だし、
３ヶ月もたてばノビからWIZになるのなんて一瞬だろ。
むしろ何もかも手探りな新鯖で試行錯誤するのが面白いと思う。

単に過密鯖から脱出したいだけなら、既存過疎鯖に移住するのがFA。
新鯖で赤芋狩りまくってL原出したって、精錬代高いから買い手つかないぞ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 04:51 ID:P5kPDlHp: Pｽｷﾙが高い＝効率が出せる狩りもできる
高効率≠Pｽｷﾙがある
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:00 ID:xsNJkyaG: 高効率≠Pｽｷﾙがある
という前提から、Pｽｷﾙがなくても効率は出せるということが言えるので、
効率が出せる狩りもできる
ということに、Pｽｷﾙは関連性がまったくないと思われます。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:20 ID:+EtM4sZj: もうメンテ後のAMP修正に期待しなくなった人(1/20)

だがＶＩＴ騎士も持っている漏れ
Ｇｖで魔法バンバンでてゴスペル、マインドブレイカー防衛が主流になった今、増幅が正常にかかるようになったら鉄壁すぎて萎えそう・・
癌ももしかしてそういう理由で修正しないのかな？

もう範囲にかからなくていいから
魔法力増幅(パッシブ)
単体魔法のMATKが常に強化されます
とかにしてほしい・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 05:34 ID:zY8iPjhf: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　　n　　皆様の為を思いAMP修正を遅延しております！
￣　 ∽　＼　　　（ E）　ｶﾞﾝﾎｰｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ!
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:05 ID:aTCQEMUz: >>669
>>678
SD+NV持ちですが、NVの場合でもNBと同じです。
（ターゲットの分のみ吸収）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:24 ID:0xqb7r6u: 韓国で追加された新しいダンジョンは
Wizのために作られた場所ではないか？と言われているくらい
良い狩場みたいだね。
無属性で高MDEFがいない一方、ｸﾏｰが凶悪なのでAGI近接が来ないらしい。

物理攻撃職のニブル、魔法職のアインブログという感じか。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:26 ID:0xqb7r6u: 無属性で→無属性主体で
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:35 ID:TwRYyuz9: ニブルのように日本では湧きが微妙なんてことにならなきゃいいが…

こんな考えになるのもある意味調教されすぎだな。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:55 ID:YqX1MgJn: 昨日廃マジジョブ50達成したのですが、Gv時の補助魔法としてSC10orSW7の
どちらをとるかで迷ってしまい、転職できません。
マジスキルはFB6 Fbl5 FW10 NV1 LB1 SC1のみ修得して、他のポイントは全て余りの状態です。

もしよろしければ、SCとSWの使用感など教えて頂けると嬉しいのですが・・・。
HiWizでは、SG-MS型(QMは1予定）のつもりです。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 06:58 ID:dknpfJ3z: SD取るならSW取っても良いんじゃない？
そうでないならSWはポイント的にきついと思うんだけど
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 07:42 ID:5zZ1hcm2: 韓国ニブルも途中で湧き調整されて不評だった。

今の開発チームはWizに配慮してくれるみたいなので
転生スキル追加も少し期待できるかもな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 09:19 ID:p5QSoea+: >>718
転生してまで人にきかなきゃダメならやめな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 09:20 ID:MWezzcGK: >>690
QM→スティル→テレポ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 09:30 ID:eKvEZl1w: 最近QM切りがはやってるみたいだけど多人数臨時で入ってくるのは勘弁してね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 09:52 ID:HTGgYq9l: >>721
転生とか人に聞くとか聞かないとかに関係ないと思うが。
それっぽく聞こえるだけでなんの関連もないだろ。
転生しても同じレベルの上がり方で同じプレイスタイルでWIZやるわけじゃないんだよ

まぁスキルくらい自分で決めろってのは同意だけど。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:02 ID:kXpB+t1B: >>723
むしろAGI前衛の方がいらないです。
素直にソロやっててください。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:02 ID:kR3A0VPc: >>723
釣りとしては下手すぎ
QM切りやる人はそもそも多人数臨時なんていく気がない。
ペアやVIT前衛との少数PT、そしてなんといってもADがメイン狩場だからな
俺もQM切りだが大人数臨時は行かない。
遠慮してる。

というか効率悪いしzenyも溜まらんし眠くなるわで行きたくもない･･･のが本音。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:08 ID:eKvEZl1w: なんとなく頭の中が想像できるようなレスでﾜﾛﾀ
728 名前：QM5AGIWIZ 投稿日：05/03/30 10:13 ID:8k9i7n4B: 俺の出番か？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:21 ID:eKvEZl1w: まーでもマジな話、臨時ならQM5は優先順位はかなり上位だからなぁ
マジ時代のSSもそうだけど、個人需要とPT需要が違う物を取るのは悩むね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 10:35 ID:Tqlp2MSk: ここが騎士スレとは違って釣るのが難しいマジすれですかー(　´･∀･`)ﾎｩ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:08 ID:Iq+hsEfH: QM切りで臨時入ったら前衛がAGI-VIT型で問題無かった
というか至極感嘆したという戯言

だがしかし実際問題QM5取ってるDEX型居る？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 11:13 ID:cqjiuixQ: ﾉ
万能に答えたい（PTもしたいがソロもしたい）
つーことでQM5
まぁ昔の話ね。
今はあっても3か4でいいと思う。
5長すぎ…
733 名前：DEX 投稿日：05/03/30 11:37 ID:L2aWVqmB: え？QM5？
ご冗談でしょう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:00 ID:uDlmzdav: 昔の対人型ならQM5は多数居るだろう
転生来てからQM5取ったDEX型は少ないと思う

自分も転生してQM2
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:04 ID:3KdL5Xab: QMのLv人口分布（廃WizDEX）
２＞３＞１＞５＞４

だと思うがどうか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:04 ID:94wf9zPN: QMは切ったなー。
土はほぼ切った。
俺の周りのDEX型も殆どQMは切ってる。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:08 ID:Fk5CObBp: QM2のDEX廃WIZ。

QM。３枚制限がな…。
PT移動狩りの時なんかは５だと枚数制限で狩りのテンポに影響しそう。
出そうとしても出ない場面もありそうだ。
制限なし、あるいはLv調整できるってんなら、あるいは４枚目敷いたら１枚目
消える、あるいはLv５でも持続時間10秒とか15秒…という仕様なら、
(以下悲しい妄想がとまらない) ５取りたい。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:29 ID:7ki62b/0: 自分は転生しても5にする予定（現在は3で最後に5にする）
やっぱりAGI職と組むことはあるし、前衛から見ればQMはうれしいみたいだからね
（当方Wizしか持ってないから前衛の細かい事情はしらん）
三枚制限きついけど、ほかのメンバーもQM制限についてはわかってるから
一枚出せばうまくその中に敵が入るように戦闘してくれるし
5でもあまり問題ないと思ってる。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:31 ID:Z/15Sv+t: QM5持ちだが、枚数制限に関しては、ソロ・PTともに馴れればそれほど気にならない
FW3枚制限みたいなもんだ、と言えばわかってもらえるだろうか
ソロやペアしかしない奴がポイント捻出するために削るんであって、PT戦が好きなら5とっても損しないと思う
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:38 ID:JAcTSbr1: QM枚数制限はWIZ本人よりも前衛の慣れが重要だな。
エフェクト切られて動き回られると何枚あっても足りない。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 12:59 ID:MWezzcGK: SDの吸収エフェクト薄くなった？

前はもっと濃い青だったような
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:42 ID:u0LKM0Ob: >>499
デドッリーのグリムってホルンで軽減できる時とできない時ない？
俺の勘違いかもしれないけど
敵のスキルはPCとの距離で遠近判定するってあれが適用されてる肝す
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:45 ID:kR3A0VPc: 激しくｶﾞｲｼｭﾂ
近くでグリム打たれると軽減できないよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 13:58 ID:ChcfFLXg: グリムに限らないけどね。梟のLBとかも同じ。
ホルンが効く時はニューマでもかわせる。
まぁ密着時グリムされることはあまりないし、極力タゲとってもらう方向で。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:04 ID:I5758F43: ファイアボルトとファイアボール名前似すぎ修正しるorz
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:05 ID:eJn2NqwI: >>745
そのまま10まで取るんだ！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:06 ID:7wgWEYRM: あるあるｗｗｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 15:17 ID:nsDMi6pf: ねーよｗｗｗｗｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:01 ID:xvRk3nkV: 支援目的なら4まででいいだろ。正直3でも十分。
回避にしろ命中にしろ40↑下がる相手なんてほとんどいないし。
回避は囲まれで下がっていくけど、もともとAGI前衛はためるのイヤがるし、
命中は下がったりしないから関係ない。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:12 ID:nsDMi6pf: QMの糞っぷりﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40下がる敵もいなけりゃ、対人で25下げたところで意味がないしなあ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:15 ID:Tt3tvNZ6: だから、取るわけないじゃんそんなもん
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:28 ID:ChcfFLXg: ソロではやはり欲しいがな。
主にFWの持続時間を上げるために。
ソロしないなら不要かも知れん。

Gvでの有効性はかなり下がったが、依然として欲しい場面はあるよ。
ゴスペルで無詠唱のwizもQM一枚で無詠唱でなくなるし。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:29 ID:c8lLVTSA: ダンディー鯖なんですが
臨時で木琴もってる前衛なんてまずいないので
QM5って他の鯖よりは考慮の余地ありですかね？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:39 ID:uVKtaGD9: >>753
マミー武器持ってる前衛もまずいない、っていうのもポイントかも。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 16:53 ID:94wf9zPN: 更に言うならフェンなしで打てるのも良い所だな。
そして更に言うならVIT型が精錬を完成させるにはかなり時間がかかりそうなのもポイントだ・・・。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 18:35 ID:xvRk3nkV: マミーも木琴も関係ない。3と4が誤差で4と5で下がる量が同じっていう敵ばかりだから。
弓への回避はニュマ置くからいらんし、QMないと必中じゃない敵には最初から魔法を撃つ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:14 ID:8KhaNvys: QMくらいしてやれよ
そのくらいのサービス精神あってもいいじゃないか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:24 ID:T7NYqz3x: PTによってはQM4↑必須だったり、QMする暇あったらSGﾖﾛだったり、
ただしPT対応WIZがソロではQM4↑は長かったりするわけで。

つまりQMはループネタ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 20:48 ID:LakvMmf9: お伊勢参りにいこうぜ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:30 ID:O1/C/FZV: 85/54のハイウィズ、INT120の完成をJob59、あわよくば62と考えて
ステ振ってきたんだけどJobがかなり上がりづらくなってきたよ
Job59はBase90越えてそうな勢いだし挫折して服INTを見込んでの
55完成にすることにした
素97+Job14+杖4+頭2+体1+アクセ2の120で
以降Base90越えたらテレクリ→テレイヤや
INT補正付いたら服や杖をプパ・DDアークなどへ順次着替える
予定なんだけどSイヤリング値上がりしすぎですよ
転生来る前はDEXからカンストさせてオーラ吹くまで
INT120達成できてなかったのでテレイヤを作りにいかなかったのが
悔やまれるという愚痴
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/30 21:51 ID:/ppo0Hgx: >>758
同意。人によって事情が違うのだから無理に評価を定めることはない。
多彩なキャラが居ればこそ、意外な使い方が見つかることもある。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:20 ID:EWfSluqX: >>718
私もSWをGvの役にたつと思いとったのですが激しく出ません。。。
OP制限緩和されてこのありさまだからかなり微妙だと思います。
Gv以外でも使い道はありそうなんですが、自分にとってはなかな
か使いこなすのが難しいですね。　ちなみに鯖はBalです。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:33 ID:9KcxSMQU: >>718
私は、転生前ＳＷ10でしたが
使うことが、ほぼなく皆無でした
BOSSも、しなかったせいもあり
ただのポイントの無駄になりました

GVにしても
>>762
に同じでほぼ出ません
私は転生後、あまったポイントSPRにする予定
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 00:56 ID:cmYpCLEl: OP制限緩和ってのは噂にすぎないんじゃなかったか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:02 ID:bhSPcX0j: QM乱発が減った分よく出るようになったってのは信憑性あるが
実際軽くなったん？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 01:25 ID:Jt5bv8/+: ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 02:07 ID:Zu7ZKIv9: 個人的にはOP制限の緩和はされていないと思っている
長時間持続するオブジェクト(罠、QM、踊唄等)が前より使われなくなったので
大魔法などの短期間発生するオブジェクトの循環がよくなったのではないだろうか
強いていうならオブジェクトの景気が良くなったって感じか（何

まぁ参考にしたサイト張っとく。 (GvGサイト仮)ttp://ro119.com/
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 03:28 ID:GfIjVl3Y: 窓手とか行って見ると緩和されたとしか思えないぐらい不発しないがな
Gvマップと一般フィールドが違うってんならｼﾗﾈ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 04:31 ID:8KlL9YDu: ナパームバルカンのモーションが観たいんだけど、
どこかに動画ありますか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 04:36 ID:hpxL93iV: >>769
ｸﾞﾗﾌｨｯｸのない分散するﾎﾞﾙﾄって感じ。
期待して損しますｙｐ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 04:59 ID:/WrNUsrN: …ちょっと数字が多くでるNB
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 05:14 ID:6+Zfj7N/: >>769
エフェクトじゃなくて、モーション？

モーションはどれでも一緒だろ。

エフェクトないのは手抜きだよな、絶対。
AMPのエフェクトなんてハイディングの使いまわしだしよ。
ふざけやがって・・・。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:50 ID:d8v8VsN8: 確実に緩和されてると思う。
過疎鯖じゃ分からんかも知れないが、
うちの鯖では重さと相まってロキ防衛が鉄壁になった。
お陰でレース砦以外全部完封とかアホなことになってるが。

SWはロキペアの防護に必須。特にEDPアサ対策。
みんなが持ってる必要はないが、一人はいないと困る。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 07:51 ID:d8v8VsN8: >>772
HLもハイドの使い回しだったけど、いつの間にかイフェクトついたな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 09:25 ID:cyC26r8w: >>711
何言ってんだ？分けのわからない論理展開するなよ。
確かにPスキルが無くても高効率は出せる状況はあるが、
それはPスキルがあったら高効率を出せる状況が無い理由にはならないだろ。
要はcase-by-case、トレインガスター10とSG割のようなものだ。

>>772
同じ転生職のウィンドウォークとかいい感じなのにな……
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:07 ID:pSrtmL6y: >>772
オンラインゲームなんだし、エフェクトについては要望を出せばいいのでは？
HLとか過去エフェクトが無かったスキルに、後になって追加されたものもあるわけだし。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:10 ID:9jfT0s2w: AMPにエフェクト無いのは別にいいんだけど、アイコン表示が欲しい。
AMPかけてから歩くと、かかってるのかかかってないのかさっぱりﾜｶﾝﾈ(´・ω・｀)
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:26 ID:4v8198JB: >>777

同意
アイコンじゃないにしろ、ECみたいに色変えてくれたらうれしい
歩くとｻｯｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾈ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:27 ID:11tVsMLa: >>777
アイコンほしいね。
もしくはログで表示とかさ。

魔法力増幅状態になり魔法攻撃力が増加しました
魔法力増幅状態が解除され魔法攻撃力が元に戻りました
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:32 ID:T/62GWsF: それだとﾛｸﾞが流れてｳｻﾞいだろ
やっぱりｱｲｺﾝが一番
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:36 ID:pSrtmL6y: AMP時は逆毛になるでいいじゃん
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:39 ID:9jfT0s2w: >>781
当然、金髪でだな？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 10:47 ID:WC2Sowvh: >>782
でもって爆裂波動のバチバチしたエフェクトつきで
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 11:51 ID:i42i6ikm: 動に期待するよりMBSの人に頼んだほうが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:25 ID:UQfoz/pV: 今更だけど
＞また新規装備アイテム追加、転生スキル追加(GAMEMECA)

int中段と転生職らしいスキルお願いします。ﾎﾝﾄに。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:33 ID:Utpd9DUP: 前に話題に出た複数の魔法を同時に出すってやつが実装されるんだろうか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:38 ID:cP4Exuvx: 廃Wiz用クエスト魔法だったのなら、また使えるのか使えないのか微妙なのがきそうだ。

全魔法のうち、どれか1つだけレベル限界を引き伸ばせるとかだと面白そうだな。
個性も出るだろうし。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:46 ID:0FRB6G9x: ・ファイナルストライク
MS、LoV、SG全マスター時、同時に3種の大魔法を出せる。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:49 ID:W4tLg8i9: >>787
それやると皆JT伸ばして
ミストレス化するぞ

それ以外はWBくらいしか
見た目も威力も大差ないしな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:52 ID:iDsVjNDw: WBの水場限定をはずしてくれんかね…強すぎるか。

LV6WB：水場でなくても使えるようになりました。威力はＬＶ2相当です

とか。
…トーム！くるなトーム！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:52 ID:ubkAaWtz: 莫大なコストと引き換えにMDEFを貫通できるスキルが欲しい。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 12:56 ID:9jfT0s2w: >>784
MBSってなんだ？
ツールだったら、自分は使わないから無意味だが。

>>791
(ノД`)つ【FP】
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:00 ID:wSYou7H6: どれか一つだけ限界を伸ばせるなら迷わずSGを選ぶ
1Lv上げるだけで倍率がオカシイからな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:00 ID:O6EPpM9+: >>773
自分も転生でＳＷとるかＳＣ取るか悩んでＳＣはジュム集め大変なのと転生前あまり使わなかったのでＳＷにした。
ＳＷは青Ｊだからすぐ買えて便利。ｇｖでの実用性は両方同じくらい。
狩ではｓｗはネタとかＢＯＳＳ出ると使えるね
時計４ｆのエルダでもＳＷあると死なないしデスペナ多少減るかもしれないが・・・
ｓｗ・ｓｃは趣味で好きな方取ればよいと思う。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:01 ID:ubkAaWtz: >>792
！(ﾟдﾟ;;;)

Advanced Fire Pillarの予感
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:07 ID:HRofu3t5: WBは船長盗作したら10貰えるんじゃ？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:12 ID:0FRB6G9x: >>796
スレタイ見えないのか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:14 ID:HRofu3t5: >797
いや、WB6の妄想あったからWB10があれで6が水場いらんってことはないだろうって。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:15 ID:bFHOiUeq: ここはマジスレ～魔術師に関する妄想～#1になりました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:20 ID:WK5PGiB0: せっかくだから、漏れはMSを伸ばすぜ！
降り止まないMS、そして終わらないディレイ…。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:25 ID:iDsVjNDw: まぁでも、DL様並の範囲且つ威力ならMSもいいな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:38 ID:Mc8od2A7: 俺だったらMCを伸ばすな。

倍率設定なくてskilllv*1で泣きを見る俺の姿が見える…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:40 ID:XsiauufD: あまり注目されてないがLoVはLv上げれば詠唱短くなるし
威力も上がるので強いかもしれん

LoV20
基本詠唱時間5500ms
MATK4.8×4HIT

ああ、それでもDEX極まればSG10撃っている方がいいな…
結局ディレイは5000msでその間殴られるだろうし…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:42 ID:f5RihNCG: 無詠唱、足元置きのFP11が！
FPはせめて威力が今の2倍なら取るのを考えられるんだがな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:46 ID:XE5bqdc2: ？？？
ファイヤーアイビーまーだー？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:49 ID:ubkAaWtz: 超倍率の闇属性大魔法（ブラックジェムストーン消費）ﾏﾀﾞｰ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:55 ID:55T6q+Cd: クエストスキルで属性どれか一種類だけ
Matk50%のMdef無視追加ダメがはいるとか。
不死へのSSの追加ダメみたいな感じで。
ただし土はMatk75%、念は100%で。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 13:58 ID:Mc8od2A7: AMP実装するスキル(ガンホーが真面目にパッチを当てる技術)が欲しい
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:18 ID:O6EPpM9+: そもそもＡＭＰ仕様では実装されているのか？
海外サイトではＡＭＰは今の仕様だったが。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:22 ID:KBUl0clA: >>785
新スキルは追加されるが、振り直しはなしで作り直して下さい！癌ばってまｓ
という斜め上の予感。しかも実装が半年くらい伸びる。

>>809
少なくともkROとmROにおいては範囲攻撃にかかる仕様で実装されている。
ついでに現状のSP消費量は明らかに間違い。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 14:27 ID:O6EPpM9+: >>810
ＡＭＰ取ろうか迷ってたがいつかは来るとなると取っといたほうがよいのか。
でもパラディン・教授・ブラギ・ＡＭＰの補助があると大魔法すごいことになって
Ｇｖじゃ落ちる砦なくなったりするかもな・・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:45 ID:L0kXLVoa: >>775
阿呆はお前だろ
Pｽｷﾙなしで高効率が出せるケースがある？
そんなケースがあったとしても、Pｽｷﾙがあるやつならさらに高い効率が望めるわけなんだからそれは高効率とは言わん。
それは単純にその狩場の最低効率が高いまで。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:48 ID:u6apOneg: 775も同じこと言ってると思うんだがな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:53 ID:WK5PGiB0: >>811
そうなったらそうなったで、シーズモードではAMPは使えませんになるから大丈夫じゃない～？
と、Gvやってない漏れが楽観視してみる。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 15:58 ID:KBUl0clA: 一緒にインデュアが来るからな

と言うか、防衛側にオーラwizが２０人いるような規模の攻城戦は想定してないんだろうな…
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:03 ID:wULBvMSm: たとえ修正されたとしても
ブラギ前提だったらＡＭＰつかうよりＭＳ連打でおとしてたほうがいいけどな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:20 ID:T3CSPxJL: 廃wizさんでMSもLovもとってない方っていらっしゃるんでしょうか？
私廃wizには程遠い中盤wizなんですが、
どう考えてもSG以外の大魔法はネタに思えて仕方が無いんですが・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:23 ID:KBUl0clA: MSはGv用。
LoVは特定の状況下で役に立つ。
GvやるwizならMSは間違いなく取るかと。
大魔法SGだけにするとスキル余りそうだな…
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:37 ID:g+WBSINV: つ[AGI型]
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 16:53 ID:WK5PGiB0: つ[避けMS]
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:09 ID:4nKd6Pk1: QMくらいｻｰﾋﾞｽでやってくれとあるが地系切るしかないんだな。
廃WIZでGvやっているとLOV・地系(QM）は取るのは最後になる。
lv90でNV.SG.MS.AMPくらしか取れないし99まででやっと地系かlovとるとなると
使わないlvなんだな。NV切ればLV90ちょっとでQMくらい取れるのかな。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:15 ID:aNJsMJd4: QM4以下だと臨時入る時とか言わなきゃいかんのかぁ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 17:24 ID:cyC26r8w: >>812
＞Pｽｷﾙがあるやつならさらに高い効率が望めるわけなんだからそれは高効率とは言わん。
何処からその根拠が出てくるのか分からんのだが……
俺は高効率にPｽｷﾙが関係してくる場合と、
あってもたいして関係してこない場合があるんじゃないのかって言っただけなんだがな。
誰もPｽｷﾙが無くても高効率の出る狩場で、Pｽｷﾙがあればもっと効率出るなんて言って無いぞ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:00 ID:6+Zfj7N/: ネタもないし、触ろう。
>>812
論理の勉強しておいでー。
>>710は、
プレイヤースキルがあるならば高い効率を出せる　という命題において、
プレイヤースキルがあることは高い効率を出すための
十分条件であって、必要条件ではないと言ってるわけだよ。

だから、高い効率を出せるならばプレイヤースキルがあるということが
成り立つわけではない。といってるわけだが。

だから>>711で述べてることはむちゃくちゃな論理展開であると言える。

>>775から>>812はそもそも話が繋がってないようだ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:05 ID:L0kXLVoa: お前らがどう言おうと
そんなケースがあったとしても、Pｽｷﾙがあるやつならさらに高い効率が望めるわけなんだからそれは高効率とは言わん。
この一言で終わるんですが＾＾；
ってか一人かもしらんがｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:08 ID:KBUl0clA: スキルは影響するだろうが、鯖状態の差をひっくり返せるほどじゃないと思う。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:09 ID:6+Zfj7N/: 高効率の定義を勝手に言い換えてるに過ぎないよな、それ。

ある狩場で、すごーく上手い人は1.5M/h、
下手な人で1.2M/hだとする。

相対的に低かろうが、高効率を出してると言えるんだが。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:12 ID:L0kXLVoa: Pｽｷﾙ高い人にとっては高効率出してるとは言えませんよ
絶対的な高効率というラインがない以上、相対的に評価するしかできません
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:21 ID:xmsTAWHj: まだやってたのか、よく飽きないな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:25 ID:X2/5XjSb: 例えば他職が必死に時給300ｋの時にPスキルの無いマジが時給400ｋ出してて
上手いマジが時給600ｋだったとする

このときに時給400ｋ出してるマジは『マジシャン的には』低効率だが
『ROのプレイヤー的』には高効率には違いない

この二つ例にもわかるように基準を統一しなきゃ話にならないでしょ？
最低効率の高い狩場で相対的高効率だしたところでマジスレ的には、ふーんたいした効率じゃないな
ってことになるのは自明
此処ではプレイヤースキルには幅があっても原則キャラ性能には格差がそれほどないことを
前提に話してるんだから

プレイヤースキルが何処まで響くかは場所によって違うけど
【あればあるほどよい】【そこそこ考えながら狩りしてれば自然に身に付く】
という事実だけは共通だと思うし、細かいことは状況分かれすぎて議論するだけ無駄と思う
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:29 ID:IkgzQPfR: JTSG伸ばすのはアリだと思うが、FBとかHD伸ばすのはどうなん？
TOMか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:35 ID:3/yJzaBJ: 俺はＨＤ10欲しいな。
禿げ楽だし、属性相性もそんな気にしなくていいから
簡易大魔法としてつかえそ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:35 ID:4F1T7IFD: 流れぶった切りで質問させて下さい。

最近ようやくLV73になり、そろそろスタッフオブソウルでも装備するか～と探しているのですが、
露天&取引サイトでもモノ自体をみかけません。
何か仕様変わったのでしょうか？それとも単純に高くなると想定して出物が無いだけでしょうか？
WIZ装備の流通に詳しい方いらっしゃいましたらお教え下さい。

ちなみにサラ鯖です。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:36 ID:L0kXLVoa: うん。だから上手い下手だけが差とした場合には職装備に差はまったくないんだから
この場合はマジシャン的に評価をするべき。

あー、すまん。なんつーか。まじすまん。俺が馬鹿だった>>711は>>710理論を皮肉って書いたやつだ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:38 ID:u6apOneg: 年末の遺跡解放で一時的に出回っただけで、元々の流通そのものはあんまり多いものじゃない
まあ気長に待つべし
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:39 ID:9jfT0s2w: >>833
うちの鯖だとプロ回れば毎日一つは見かけるけどな。
たまたま出物が少ないだけじゃないか？
買いチャットだすか、ゆっくり待ってれば入手できると思いますよ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:44 ID:cwhr/LPJ: ウィザードスッタフならともかくSOSなら買い取りチャットでも出しとけば
すぐ見つかりそうなもんだが
838 名前：833 投稿日：05/03/31 18:44 ID:xsychJgv: >835サン・836サン

やっぱりなかなか無いみたいですね。ゲフェニアでしたっけ？また解放するまでは状況
変わらないかもですね～。
地道に買いチャット出してみる事に致します。返答ありがとうございました。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:45 ID:IkgzQPfR: >>835
それはウィザードスタッフの方じゃまいか。
SoSは、常時砦宝箱とアルデADで量産されてるからチャット立てれば買えると思う。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 18:55 ID:WC2Sowvh: SoSは見た目は気に入ってるので安ければネタで欲しいんだよな。
SoS装備AMPは格好良さそうだ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:03 ID:J45nLnU7: 俺の鯖じゃWIZ杖も出回りすぎてそのうち４M切りそうな勢いだぜ・・・。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:10 ID:E7lBbOuE: 趣味装備だからな・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:34 ID:nk2cEkXO: QM5はGvでマリオネット使うのに必須だと思うのだが。

…ギルド内に一人いれば事足りるけどね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:36 ID:E7lBbOuE: Gvでマリオネットなんて使うのか・・・？
一人に対してしか使えないしどうかとおもうんだが
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:46 ID:KBUl0clA: 無詠唱が一人いれば戦局が変えられる。（かも知れない）
まぁゴスペルがいれば要らないけど…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 19:52 ID:IkgzQPfR: 無詠唱は、暇防衛のときにWizで俺TUEEEEしたい人向け。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:05 ID:hM7s4lwv: >>844
QMに漬ける→マリオネット→QMから出る

で99の壁を破れる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:29 ID:wSYou7H6: とある場所に崖地帯に無詠唱SGを叩き込んで
崖Wizを壊滅させてるムービーがある
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:31 ID:IkgzQPfR: ところで廃Wizのスキルを伸ばせるのは、いつくるんだ？
OWN見ても書いてないし。
待ちきれないよ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:35 ID:Mc8od2A7: 無詠唱ガスター10ﾊｧﾊｧ
851 名前：803 投稿日：05/03/31 20:41 ID:Yd6NoEtn: くだらない話を蒸し返して申し訳ないが
ペアばっかりしているDEXWIZの視点からは
SG10にLA貰っても確殺MOB増えないしな～といった感じで
イマイチな印象を受けたがソロだと(特にAGI型)だと
かなり使い勝手がいいのではないかと思い始めた

INT120でLoV20の威力
確殺：
レイドリックアーチャー、インジャスティス
FWにちょっと引っ掛ければ倒せる：
ミミック、アラーム、レイドリック

他にも縦FWから当てればライドワードは確殺、リビオは8割
シャア、禿、JKあたりには効かない

このように見ればいかに時計3、監獄1、騎士団2あたりで有用であるか
おわかりいただけると思う

ノックバックもないし、DEX1でもFWから余裕をもって繋げられるので
ラグや横湧きなければかなり安定して使える

AGIWIZならスキルポイントも余りがちなので20ポイントくらい捻出できるだろう

と、妄想を熱く語って申し訳ない…
(だってあんまりネタねぇじゃん)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 20:46 ID:Mc8od2A7: 自慢のファイアボールLv104で何でも粉砕して見せるぜ！
でもミスターTOMだけは勘弁な。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:00 ID:xdwH20VR: 結婚覚悟で、>852通報しました。

ところで現状のFBl5↑って窓手専用魔法？
新しくwiz作り直そうと思って、10取るかどうか迷っている。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:06 ID:9dQtSQne: 10までとるならかなりアリ
俺はポイントどうせあまるし10までとったぞ
スプラッシュしないからかなり強い
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:10 ID:RcZhMAUK: 確かに窓専用ならかなり優秀
まぁ窓以外での使い道は皆無ですが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:11 ID:3oBNoZ9b: かゆいところに手が届く副砲として使えばかなりいい感じ。
ただ、やっぱり窓手とクロック以外だと主砲にはなりえない。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:14 ID:9dQtSQne: 主砲はSGだな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:28 ID:RcZhMAUK: 主砲はNvです
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:32 ID:9dQtSQne: おまえの主砲はageだろ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 21:34 ID:XE5bqdc2: 漏れの主砲は(
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:15 ID:vwujKv5b: 少しで良いからＳＳの存在も思い出してあげてください
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:27 ID:WdOQ1HDm: SS強いよSS
監獄ソロするなら不死の処理やギリギリFW抜けられそうなシャアには最適かと
PT時もカリツ・弗への火力になるし、瀕死のレイド禿にも有効
INTカンスト＞DEXだけどSS10後悔してない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:37 ID:sniE7akv: 俺だったらFW
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:45 ID:NpcAj9G9: >862
同意
使っていこうと思えばまだまだ使っていけるスキルSS
昔と違って後ディレイも減ったしさ

INT>DEX　2極 SS後悔していない人(2/20)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:46 ID:n+JfzYtK: 874 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/31 06:50 ID:u/nTdc3B
ベル鯖にて。
今が儲けるチャンスと魔術師ギルド前で水溶液を売っていたんだけど
買ってくれたノビさんがマジになって出てきて二言。

～略

891 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/31 19:33 ID:u/nTdc3B
連レス失礼。今数えてみたら実に水溶液200本以上売ってる・・・。
少しはマジさんたちの印象に残ったかな？

マジスレ住人として敬礼致す。ありがとう。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:53 ID:kUyV/Iot: AGIだが、最早SS10無しの生活は考えられんな。振り回すのに最適。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 22:57 ID:N78rCtXw: CIWSみたいなもんよ＞SS
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/03/31 23:05 ID:KW6IHFnJ: SSなんていらないと思っていたAGI-WIZだけど、
AGI祭りで１０人以上になるとSS祭りになって出番ないんだよな…

…SiRとるか。
869 名前：787 投稿日：05/03/31 23:10 ID:cP4Exuvx: >>849
ごめんな、漏れの妄想だったんだよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:05 ID:hRB/RD+H: DEXでSS取ったことは後悔してないがFWを取らなかった事を後悔している人(1/20)

だがそれも後177％の辛抱だ…。がんば…る…ぞ…
871 名前：sage 投稿日：05/04/01 00:15 ID:XlRbBaWQ: ＦＷがなくても光れる。ペアでひたすらＳＧだ。
そうして転生したＷｉｚがここにいる。
がんばれ同志。俺は応援してる。

・・・転生してからＦＷとったけどorz
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:16 ID:gnYzHH7K: SSもSiRもFPも普通に使える。ダメなのはFNだけ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:19 ID:Oq3uLwcB: SGに青ジェム消費ｷﾀ━━━━('A`)━━━━!!
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:28 ID:4WyFafvP: >>873
日付変わった途端にそれかよｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:30 ID:nL6rJMSd: >>874
OWN見て来い
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:40 ID:GTtgk7S3: 今日一日の情報は何も信頼できそうにない件について
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 00:45 ID:uq1UpB42: 今日1日は情報交換ｽﾚじゃなくてﾈﾀｽﾚになりそうな件について
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:12 ID:D0+v2Aou: 結局FDやSCを伸ばして100%にしたい人はいなかったな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:12 ID:rbRJ2v5Q: そういや大昔、FWは黄ジェム消費の予定だったな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:35 ID:IMVpeLNv: ttp://r19.circles.ne.jp/4oamer/news.html
やっと癌から開放だぜ！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:39 ID:gnYzHH7K: ４月１日だな、そういうネタはＵＲＬからしっかりしてもらわないとな。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 01:48 ID:xjW3gugF: 実話であってほしいと何万人が望むのか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:08 ID:D0+v2Aou: エイプリルフールネタを見て、逆に涙が出てきた。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 02:09 ID:pmIo+w7h: 今計ったら
FWが15秒出てたんだけど・・・
885 名前：884 投稿日：05/04/01 02:49 ID:pmIo+w7h: どうせ停滞させたのは俺ですよヽ(`Д´)ノばーやばーや
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:44 ID:B6FPnKxX: ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1112294615870.jpg

これが監獄かっ
先輩達挫けそうです・・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:55 ID:UBWmP+Lq: なんで>>886のショトカにWBがあるのか気になるが

>>870は最後の100%が全体の1/4であるという事実を実を持って知るだろう
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 03:57 ID:yPqZRyDc: >>886
漏れだったら一直線にL塊拾って、
ついでに１マスに纏めて、
縦FWで囚人焼ききって、
縦FWの延長線上にQMして、
縦FWを足しつつQM中心3x3に移動して、
変態にMSお見舞いするな。

決して、ウホ、これカーソルでポイントしてSS撮ろうなんて芸人魂は発揮しない。
L塊＞＞＞芸。これ最強。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:09 ID:VYVi11oc: AMP修正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ってまぁ、一応言わせてくれよ。なぁ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:17 ID:Y6IGDYMi: ああ、ＡＭＰ修正が次のメンテでやっと来るんだってね。
これで俺の廃ＷＩＺが堂々と廃ＷＩＺだと名乗れるよ…。癌仕事さっさとしろよな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:35 ID:wN7bb3V7: >>886
どの辺が挫けそうなのか解説ｷﾎﾞﾝ
SP切れはECのせいだろうし、この辺は確か段差無かったから普通に拾えそうだし…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:36 ID:s8hsRo+s: AMPの不具合を癌が重力に黙ってるに一票
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 04:53 ID:plCAA/YF: http://www.aquaplus.co.jp/images/title/tpb_th2.gif

　　　　　　, ＊⌒´｀＊、
　　　　　 ! i! （((ﾉﾘ）〉 |
⊂二二二W!(i|ﾟヮﾟﾉW二⊃
　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　三　　レﾚ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:17 ID:nH/5LQUI: 右腕っ！うでっ！！！長いよっっ！！

てか今日の変更云々カキコみて一瞬ﾋﾞﾋﾞｯﾀ俺ガイルorz
そうか、今日はTOMDAYだったか…。そうかそうか。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:24 ID:xKJC+Buo: TOMDAYには関係のない話題を提供がてらに書いてみる。
大魔法の重複についてで、アモンラーを倒しに行ったときに思ったこと。

ライバルにWIZが居て、倒す時にお互いアモンラーを挟む状況になった。(↓図
お互いアモンはもちろん見えてるわけだが、相手WIZは見えていない状態。
□□□□□□□□□□□|□□□□□□□□□□
自□□□□□□□□□敵|□□□□□□□□□■ﾗｲﾊﾞﾙWIZ
□□□□□□□□□□□|←自分の可視範囲はここまで

それでお互いSGを撃ちあった訳だが、そこであることが起きた。
詠唱完了してSGを放っても、アモンのダメ表示が全く出ない。
（ダメ表示が出ない＝ダメージを与えてはいない）
そして数秒（1～5秒の間）経つとダメ表示が取り巻きも含め突然出てくる。
ダメ表示が出ていない時に取り巻きが凍っていたことから
敵のWIZもSGを放って、その効果が出ていたのだろう。

そこで大魔法の重複の仕方について疑問に思った。
後から撃った大魔法効果は、既に出ている大魔法効果を完全に上書きして発動とか、
重複してたら両SGの効果が出てランダムにHITするとかいろいろ聞いてきた。

でもこの状況の「敵SGの効果が終わった瞬間から自分のSGの効果が出てダメを与えた」ということから
大魔法の重複は、「先に出した効果が終わるまで後手の効果は現れない」、のではないかと思った。

しかし↑に書いた、重複したら両効果がランダムにHITするという説も考えられる。
SGには0,5秒だかのHIT間隔があったと思う。
例えば、アモンに相手SGの効果が先に当たっていて、この0,5秒間のHIT無効効果により
運悪く自SGの効果がアモンに全く当たらなかったとする。
だが、SGのHIT中に召還された取り巻きにも全く当たらなかった事により
ランダムに効果が現れてHITするというのは否定できると思う。

上書き説は当然、放った瞬間にダメを与えていないのでこれも違うと思う。

つまり「大魔法の重複は先に出した効果が終わるまで後手の効果は現れない」
という説があってるのではないかと思った。という事です。

いつかGｖでの攻守の話題の時に上書きする技とか見た覚えあるのだけど
上の説があってるなら、その考え方も変わってくるなぁと思ったりする。
まぁ長文・駄文なので読みにくいと思った人は↑の結論の2行だけ読んでくれればおｋです（何
マジスレテンプレにも結論が出ていないと書いてあったので書いてみました。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 05:53 ID:4UREpVZz: IDの若いオブジェクトが優先的に攻撃権を持つ仮説を支持する
アモンがノックバックしつづければいずれノックバックしない位置に移動する
対象が移動しなければSGのオブジェクト判定は同じものを繰り返す
アモンの足元に取り巻きが沸くのであればアモンと同じ判定になる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:26 ID:lvniyhEZ: >>787
AMPで次に使用する魔法1回のレベルを1引き上げる(限界突破可)
とかなら面白いかも。
もちろん限界突破の場合は通常の限界よりも付加価値多めで。
たとえばAMP→Lov10詠唱→Lov11に(基本詠唱9500、攻撃力3.5、暗闇50%)
AMP→QM5詠唱→QM6に(以前の仕様のようにDEX、AGIが半減：ボスにも可)等

>>817
MSもLOVもGvでの使用価値が高い
MSは威力高くて効果重複しないのが○
LOVはヒットストップ高いし暗闇かかるので優秀、敵が大抵アクア着てるから属性相性もいい
OP制限緩和されてからLovもばんばん出せるのでMSでの穴埋めヒットストップに使えて便利だな
・・・と、Gvやる人にはLovはまだしもMSは取る。GvしないならSGだけで問題なし
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:33 ID:bigax9gW: TOM ＜
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 06:49 ID:QYEwQCTp: サイト出しながらAMPした後にMS10を使うと
無属性の超メテオが！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:31 ID:jf/92OWp: しかし、40転職の場合、MSorLov分のスキルポイントをFDに回したほうが
まだいいのではと思うのですが。
Gvのためだけに11or13も振るのはもったいないことはないでしょうか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:32 ID:+25SnKEA: 亀レスですまん
710からの流れを見てきて思ったが･･･。
つまりあれか、

効率見てない or まったりの人 = Pスキルない

ってことか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:48 ID:stpBuP+O: >>900
基本的に慣れれば１日で50転職可能なのに
マジの時代にFDとらずに40転職して
ウィズになってからFDに振ることのほうがもったいない
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 07:48 ID:7iv6H6Fu: >>900
AGI型ならFDは欲しいだろうけど、DEX型ならFDは
無くても何とかなる。FD1でも転生は出来るし。

第一凍るか凍らないか分からないFDを積極的に使って
行く気になれないんだが・・・凍らなかったら殴られるし。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:11 ID:SOYuG3v+: 流れ見てきたならレスするなよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:47 ID:FD3Ikzrv: >>902-903に完全同意。

最後にFDを使ったのが何時だったか覚えて無い人(1/20)
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:48 ID:FD3Ikzrv: なんでIDがFD3なんだｺﾝﾁｸｼｮ！
転生後スキル取りに失敗するって暗示か！？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 08:55 ID:uq1UpB42: >900 TOM'ｓDayだからといって、そんな餌で（
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:05 ID:wN7bb3V7: >>897
AMPを取ったHighWizardはGENKAITOPPAできるということですね！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:09 ID:uPvSmGIG: >>900
Gvの為だけにステポイントを数百使って高Vit確保してる職もいる。
SGFWJTFBがあれば何とかなるのだからスキルポイント12や13くらい
ケチることもないと思うけれどな。

それ以前に、GvGに出す予定のキャラに「MS切り」｢40転職」etcの
妥協を考えている辺りが既に違っているような気もするが。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:16 ID:W8MIBhgq: 710だが、いくらﾈﾀがないとはいえここまで引っ張られるとは思わなんだ。

Pｽｷﾙがある場合、特定の条件下でPｽｷﾙ無い人よりも効率が出せる事があるが
常に高効率を出しているからPｽｷﾙがあるという事にはならない
ということ。
上手い人が常に効率を求めているとは限らないので、効率を求めない人がPｽｷﾙが無いとは限らない。
以上の事より、効率とPｽｷﾙは必ずしも関係しているわけではない。
誰かが必要十分条件について説明してくれたから、それでいいかと思ったんだが…

マジスレ的にもっとわかりやすくすると、PｽｷﾙとSPRはよく似ている。
無いよりあった方がよい
あればあるだけよい
無くてもなんとかなる

こんなツマラン話題より今日一日妄想ｽﾚをお楽しみください
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:24 ID:A51EzB6v: 限界突破できるならLv40MSとかお勧め。
範囲20ボルトが22個降ってくるぜﾋｬｯﾊｰ（AA略
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 09:24 ID:A51EzB6v: ageちまったorz
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 10:48 ID:kmjN9O9e: ゴスペルで無詠唱化したAMP修正後のHiWIZのSGLv40の妄想・・・
詠唱0秒　ディレイ5秒　Matk倍率17　Hit数MAX12Hit

Mdef50+80　属性倍率100％の敵に使ったと仮定する
1撃ダメージおよそ15000点*12Hit＝1800000

MVP取り放題だな・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:15 ID:jHcPi3c8: ラヴァの取り巻きの経験値とドロップがなくなった後の初火山。
人は全くいませんでした。経験値時給は約９００ｋ
ＩＮＴ１２６ＤＥＸ１２０です。
適当に分けたので多少の前後ありですが・・・
一人当たりゼニーが８５ｋエル原３オリ原６白ポ１０マステラ４
石炭１燃え心臓６０でした。
燃え心臓が３ｋで売れるけど、それを考えても約３００ｋｚ/ｈ
何とも微妙な数字でした。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:16 ID:owlQSixH: 燃え心臓って使い道あったのか
4/1てわけじゃないよねｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:18 ID:AN9I9esI: 熱血鉢巻の材料だよ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 11:33 ID:fVhirvxX: AMP修正まだかなぁ
早く本物の廃ウィズになりたいよ･･･

ギルメンに「転生前の方が強かったね」って言われた
まだレベル低いからオーラより弱いのは当然なんだが、
胸はって「レベル上がったら強いんだぜ！」とも言えなかった
転生前と何が違うの？の質問が怖くて怖くて

ごめん、ただの愚痴です
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:00 ID:YoDbkzJw: 簡潔に質問させてください。
盾についてなのですが、鱈の次に優先すべきものは何でしょうか？
廃屋では鱈ですし、ごつミノは行ったことないし･･･
お金を貯めてカリツでしょうか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:09 ID:5MubVw1l: 一つ聞きたいんだが
新鯖でほぼFWしか振ってなくて残りをどうしようか悩んでいるんだけれど
SC6ってのはTOMなのか？どうせ余っているからすごく振りたくなって来るんだがネタっすか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:22 ID:aRtt1iWJ: >>918 狩場と環境によりけりだな。ソロ重視、ペア重視、ＰＴ重視とか
だいたいよく行く狩場に合わせて買うもんだ。ゴツミノ好きなら動物とかな。
色々いくなら、おれのお勧めは窓で有効なホルン盾。

でもタラさえあれば、あとは好きにしろってのが本音
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:23 ID:F7WCBVYT: どんなつもりなのかわからんが
SCは狩りでは全く使わない。

対人しないでポイント余ってるならSPRにでもいれとけ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:28 ID:voyvA5Jr: >>918
ペアで時計4やソロ窓手（下水）行くならホルン
監獄ソロや窓手（最下層）ソロやるなら熊
ノーグやごつミノ行ってみたいなら兄貴

要は、メインとする狩場しだい。
カリツはあったらいいな、程度。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:28 ID:W8MIBhgq: 携帯で休み時間にまったり読んでるんだけど１のテンプレか゛長いのがつらい・・
１だけ短くできませんでしょか(:_;)
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:29 ID:FlfOwQMJ: マジスレのテンプレは他の職スレに比べても短い位にまとまってるんだが・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:33 ID:i9Jvi4d1: >>923
いいか、お前が携帯でまったりしている休み時間もライバルは努力してるんだよ。
やはりあの時こうしておけばよかった・・・と、お前みたいな奴は大抵後悔するんだよ。
だから悪い事言わないから、とっとと携帯の電源を切って今すぐ勉強なり仕事しろﾎﾞｹ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:36 ID:6tMBeY9U: Lov取得型カローラのDexWizなのですが、
MSなくても、SGあってBaseが高レベルならGvでの需要は
それなりにありますか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:39 ID:e61Ni3gT: >>918
高いけどカリツをオススメしてみる。
時計4、監獄、ノーグロード、GH下水などWizの主要狩場は悪魔系が結構いるから。
梟やリビオのダメが300↓だと死亡率がグッと下がるぞ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:41 ID:5MubVw1l: >>921
THX、対人しないならネタなんだね
SPRにでもしておきます
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:42 ID:e61Ni3gT: 連ｶｷｺｽﾏｿ
>>926
ある。
大手でもなければ攻め込まれたときは常時SG連射なのでSGがあればどうにでもなる。
オブジェクトが出るようになったので、ヒットストップ目的でLoV使う場合もあるよ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:43 ID:Q7M/WzXs: 何スレか前にAAでSG滑り割りの動画があったと思うんだけど誰かまだ持ってる
人いるかな？また見てみたい
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:45 ID:i9Jvi4d1: >>926
なぁ、お前は少し上のログくらい見ないのか？>>892に書かれているだろうに・・・。
いいか、GvやるWIZならMSはデフォ。しかしLoVあるみたいだからまぁ水鎧着た敵には有効だろうけどな。
なんでもかんでもSGだけあれば問題ないと思うWIZはまじでしんでいいよ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:46 ID:i9Jvi4d1: >>897の間違いだ・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:57 ID:9GPGwcxU: SGありゃいいと思ってるWIZはある意味正解
他職が傍目からみる分には目立たないから批判もされにくいし
SGあればいいといえど、ソロマンセースキル振りにできる。
一次職でいえば、SCとかの対人向けスキル取るよりSPRとかTSとか取るほうが効率マンセーだし
効率マンセーしたとしても批判うけることもない。
MSもしかり、ま～MSないのはかなり寒いと思うが･･･WIZ外から見ても。
まぁWIZ仲間では内心結構寒い目で見られるかもしれないな。
ギルドの規模にもよるだろうが
大なり小なりみんなGvを意識したステスキル、スキルの取得順なわけだ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 12:57 ID:h8FZQV6W: MSが有効だろうがLOVが有効だろうがSG使うやつは必要なわけじゃん
だからそれなりにはあるんじゃね？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:02 ID:i9Jvi4d1: >>934
需要0とは言わないけれど、逆に言えばどのWIZだろうとSGはほぼ確実に取っているわけで、
もしSGのみの自分と、SG以外にMSやLoV持っている奴がいたらそっちを取るだろう。
むしろWIZの醍醐味である大魔法を複数取らないのは存在意味が薄れる。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:04 ID:c9CrSt2p: 要するにだ、Gv中のWIZは狩りのときよりも頭を使う。
持ってるスキルもまぁ、重要だが幅が広がる程度。
それよっか、仲間の状況を見ながら、FW,SG、MS,LOV、JT、FB１０ぐらいか
その辺を臨機応変に使いこなせる奴がGvで使えるWIZ。
ひたすらSGだけ打ってるWIZとかもうね・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:06 ID:h8FZQV6W: そりゃそうだ
だから「それなり」なわけだ

ちなみに大魔法複数とはいっても所詮取るだけだしなぁ……ってくらい狩りではMSとLOVは使わんし
むしろSCSWと同じ対人スキルにカテゴライズか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:06 ID:YNSSmbJN: >>936
ぶっちゃけ何も考えずＭＳ打ち続けたほうが強いぞ
落ちないやつは他の職が落とすわけだし

ＳＧは一人でほかはＭＳこれ最強
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:07 ID:9GPGwcxU: ただこういう話題は

需要あるよ～、SGもMSもLOVもどれでもいいよ。
SG使う人もMS使う人もLOV使う人もいたらいいし～

という風にまとめるのが特にBBSでは大正解かもしれないな。
Gvじゃ○○があるのが常識とか強く言えば、無い人が必死になるのは目に見えてる。

実際はWIZのPT編成、配置、その他もろもろの作戦を考える人もいるわけで
俺はLOV役だとか、そんな勝手に言われても･･･という感じなわけだよ。
そういう人間が一人いるだけじゃ大差にはならないしLOVもあっていいが
Gvは集団でしてるわけでみんながそういう"かって"を始めるとダメポなわけだ、戦力的にも精神的にも。
そして　俺ひとりくらい～　とかそういうナマケ意識は歓迎されない。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:08 ID:B6FPnKxX: 枠が余っているならFW役で入れてもらえるよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:11 ID:i9Jvi4d1: >>939
そうなんだが、それは激しく理解できるんだが、
ここでテンプレも見てこない馬鹿な質問する奴には、
こうしろと断言してやった方がいいと思う。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:20 ID:yPqZRyDc: 三色コンプしてLoV使える日を夢見て耐え忍ぶのが正解。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:27 ID:4KOnHCiJ: まー魅力的な選択肢がありすぎて自分の知識では決められず背中を押して欲しい奴も居る。
選ぶってことは複数の選択肢の中から選択肢を狭めることだから
迷ってる奴に断言口調で助言するのは意味のあること。
そこで自分の流派を増やそうと必死になるのも悪くない。

まあ、頭に血が上るようなことはほどほどにな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:29 ID:5mZM43L5: 正直GvにWIZででてもつまらない
暇防衛でも手を抜いてると目立つし
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 13:58 ID:mECGvWHu: ならでなきゃいいじゃん
所詮遊びなんだし必死に顔色伺う必要などあるまい？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:00 ID:h8FZQV6W: そのへんは人の考え方の違いなんで無理な議論はやめとこう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:41 ID:YNSSmbJN: 俺はそれがだるくて威力型モンクつくったな
暇な時はＥＲで座ってテレビみてるし
忙しい時は活躍できて良い感じだぞ＾＾
経費食いまくりだけどな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 14:50 ID:7Zo4/m/K: あれ？ここマジスレだと思ったけど違った？
参ったな。スレにまで嘘つかれたよ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 15:00 ID:46NuRJzk: >>923
ヒント
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111613822/l50n

だが、>>925に同意。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:11 ID:oESDaALS: どういう事がしたくて、そういう装備が有って、どういうスキルなのか
せめてこれくらい書いてくれと思う今日このごろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:24 ID:FlfOwQMJ: 　　∧＿∧
　（,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　　|　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >>950
　（＿フ彡　　　　　　　/

依頼ヨロ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:27 ID:QzBa4iAw: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#175
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112340376/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1112340376&ls=50
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:31 ID:PjXlXHH4: FWSG割りって氷滑りが全く発生しない状況では
どうやっても無理ですよね？
漏れの鯖では氷が全く滑らないです・・・orz
このWIZもうおわったっぽ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:32 ID:fsQIHxZ/: 最近のマジスレは埋め会話がずっと続いてる感じだな
だからどうとかは思わんが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:34 ID:oESDaALS: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#175
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100518833/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1112340376&ls=50
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:37 ID:JQ8uT4eM: 殴って割れよ。
って言うか、最多人数鯖の住人だが、滑らないことはほとんどないぞ。
FW一枚で囚人焼けないほど重くてもちゃんと滑ってくる。
タイミング悪くラグが来るとFW通り抜けてくるが…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:43 ID:fYrxpWpb: 無理言うなよ(´･ω･`)
おっぱいないと生きていけないよ…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:46 ID:PjXlXHH4: >>956
おｋｋｗｗｗｗｗ
マジッククラッシャーで手動で割るよことにするよ(´･ω･`)
ってか過疎ってる新鯖だと軽すぎて氷滑らないんだよな
むしろある程度重くないと滑らない罠
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:48 ID:7Zo4/m/K: いろいろツッコミてぇ
4/1だから勘弁してやる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 16:53 ID:yPqZRyDc: 鯖の腐り具合も逝くトコまで逝くと最終的に殴りWIZが勝ち組。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:09 ID:oquZ7fDI: 対人でSG一本に特化するなら高INTを売りにすれば良い
SGは俺に任せておけとばかりにINT133↑を誇示すべし

ってか、PvP入り浸ってる対人WizはMS持ってない人多いんだよね
FDやらSCやらIWやらSWやらPvPで欲しいスキルが一杯あるから・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:10 ID:lEMNM4MY: PvとGvだと同じ対人でも要求されるステもスキルも違うからな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:20 ID:Mjdv+OZE: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　私はナージャ、格好をみての通り魔女っ娘なのよ
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　キュートでもてもてでグッズも大人気！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　本当の本当よ、嘘じゃないからねッ！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:20 ID:Mjdv+OZE: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:22 ID:JQ8uT4eM: PvだとFP・FN必須だしな。
SiR10持ちも多い。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:42 ID:l8NEFey6: モンスター情報もPVでは敵情報見れるからHP見るのに重宝するしな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:48 ID:JQ8uT4eM: 状態異常耐性でLUK振ってるwizも多いよな
Gvとはえらい差だ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:50 ID:UDi1V0+2: この前Gvで、いきなりWiz20人くらいが崖の上から
一斉にSiR打ってきたけど、あれは強かったな。
なんたって不発無しの広範囲攻撃だものな。
SiR10を一度に受ければボルト60本分以上。SG5*2をアンフロで全弾受けたようなものだ。
さらに火・水鎧牽制でFNやLoVを混ぜてて完璧。
ほんと、SSあったら見せてあげたいくらいだった。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:53 ID:FlfOwQMJ: 　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼　　　
　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼ .　.
　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　| 　.
　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
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970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:56 ID:Ln8pX+ot: おまいら四月一日だからってﾊｼﾞｹｽｷﾞですよー
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 18:58 ID:/bqJAXE9: 城2で臨時PT狩りしてたんですよ、自分は騎士。
バフォでて、まぁLVも低いし最初から打ち合せてた通りテレポで飛んだんですね。
で、自分は運良く入り口近くに飛べたので、そこで合流することになったんですよ。
一方プリは飛べたんですけど、ちょっと合流に手間取って、
他のPTメンバーはバフォに轢かれちゃって合流してからいきかえらそうとしたんです。

そうして、プリを待ってる間に馬が湧いたんですね。馬。
まぁ、馬程度なら楽勝で処理できるので倒してたら、運悪く呪い食らったんですよ。
馬自体は倒せたし、ほっときゃ治るんでそのまま座ってたら、
そこに驚愕な奴が現れたんです。

なんか、ソロしてたっぽいんで多分AGI Wizだと思います。デビルチペットで連れてました。
特に気にもしてなかったら、そのWizがいきなり自分の近くにきたらショックエモ。
で、なにかな～と思ってると、いきなり一人芝居。

*** : わっ、***ちゃん、大変だ呪われて困ってる人が居るよ
*** : えっ、本当だ+++（ペットデビルチの名前）くん、どうしよう
*** : もちろん、助けてあげなくちゃだよ
*** : うん、わかった、えいっ

といってキュアー（恐らくオボンヌC・持ち歩いてるのか?）
この時点で俺はかなり困惑。動転して発言できず。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:00 ID:/bqJAXE9: *** : あれ？だめだよ、+++くん、なおらないよ～＞＜
*** : ***ちゃん、呪いはキュアーじゃ治らないんだよ、ブレスをしなくっちゃ
*** : えっ、でも私ブレスなんてできないよっ！どうしよう
*** : 何をいってるんだい、君にはそのための力があるじゃないか
*** : さぁ、こんな時こそマジカルウィザードプリンセスから変身だっ！！
*** : そうか、うん、判ったよ+++くん
そして、まずサクレからティアラに装備を変更。
*** : くろなぐ～ら、くろなら～ぐ、ぃてびらぐ
*** : ほーんがパワーで、プリーストさんにな～れっ！
といって、ECを詠唱、そして向きをくるくる変えて一回転（Bangbangコマンド？）
そして、リログ

ちなみに、上記の発言、辞書登録してあるのかやたらとはやかったです
Savechatで後から認識できたくらいで、現場では大混乱。
一応？エモを一発だしただけでした。

そして、混乱のままでいると
おもむろに城の入り口からプリーストが登場。

\\\ : あら、あなた呪われてますわね
\\\ : これは大変、それっブレッシングっ！
\\\ : これで、よし、っと。
\\\ : あぁ、私は親切なただの通りすがりのプリーストですから
\\\ : それでは、あなたに神のご加護があらんことを
\\\ : ごきげんよう

そういって、テレポ。
この辺りでだいぶからくりが読めつつげんなりしてましたっ
そうこうするうちにWizがログインしまして
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:00 ID:/bqJAXE9: *** : あっ、騎士さんの呪いはちゃんと治ってるよ、よかったね+++くん
*** : うん、きっと親切なただの通りすがりのプリーストさんがなおしてくれたんだよ
*** : そうだね、やったぁ
*** : マジカルウィザードプリンセスは人に内緒で活動しなくちゃだもんね
*** : そうだよ***ちゃん、これでまた一つゲフェニアを救うことに近づけたんだよ
*** : そっかー、うふふふ
*** : じゃあ、騎士さん、がんばってねー
*** : ばいば～い

といって、Wizもテレポ

で、俺は呆然としたまま見送って、とりあえずSavechatして
プリとは合流できてPTも活きかえらせて狩りを続けたのですが。

賞味、上記のこと全てが一分かかってない気がします。
てかよくわかりませんが呪いの効果時間の間でした。
上記の台詞も当然ペットがしゃべるわけもなく
ペットの台詞らしきものも、一人二役でやってました。

そのWizは後ですれ違ったときに確認したら職位もマジカルウィザードプリンセス
ギルドエンブレムもアニメ調と、そういう系統の人らしかったです。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:03 ID:yPqZRyDc: イカス～。

ま、チャットはあんまり早く打ちすぎると赤エモになるから、
そこだけは注意な！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:27 ID:7Zo4/m/K: 昔あったやつのコピペだよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:27 ID:eO2hBbnJ: >>953
馬鹿者！
時計４に住んでいた頃はな、SGすら不発したんだぞSGすら！

滑らなければ、時計3で隕石落とせ！
MS無ければ、窓手焼け！
FW抜けられたら、SG放ってゴート殴れ！
SG欠けるなら、亀1Ｂで氷亀にJT撃って撃って撃ちまくれ！
渡航費用がない？　アリの巣で空き瓶拾ってこい！

何？　プリが居るから結構です？
お前、ちょっとケツを出せ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:29 ID:5mZM43L5: >>976が
ゲツを貸せに見えた件について
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:42 ID:gnYzHH7K: この話の要点は>>971から>>973の作り話を考えた奴が、そういう系統の人という事だ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:45 ID:qef9P05i: >>971-973が作り話かは知らないが
>>964も>>971-973のWizも中の人は一緒らしい
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:50 ID:N2ddwvWG: じゃあとりあえず俺は>>957に狂おしく同意してくる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 19:53 ID:AhYPtV9V: とりあえず俺は>>969の得意魔法はQMだと思う。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:03 ID:JQ8uT4eM: >>980
たっぷり30分はラグってるといい
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:06 ID:FlfOwQMJ: >>981
OwQ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:09 ID:koDfdeVm: 今のPvでSWって何に使うんだ・・・・？
ニュマ妨害したいならJTやSG、FWでよくね？

SWはボス狩りでもしないと無理して取る価値はないのでは？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:12 ID:/bqJAXE9: えっと先日、謎のマジカルウィザードプリンセスと
第一種接近遭遇をはたした騎士です。これは今朝の話。
今朝はギルメンとレベルのあう面子がそれなりにそろったのでやっぱり城2へ
俺、プリ（この人は前回と一緒）、ハンター、Wizという構成でした
ま、こっちの面子はあんま関係ないんですが
今回は知り合いだけだし、またーりと定点ぎみでやってたんですね

そうしたら、そこでソロしてるっぽいAGI-Wizをちょこちょこ見かけました
容姿はこんな感じでしたcsf:fz0i60201040a0f、
ヒール324いってるみたいなんでそれなりに高LVと想像。

で、まぁなにかというと、サングラスとタバコしてペットは連れてませんでしたが
この髪型は例のマジカルウィザードプリンセスやろうと一緒なわけですよ。
エンブレムと役職は前回のｲﾀｲのとは違いそれなりに普通でしたが
（ネタ用に一時的にわざわざ変えてたのか？）
保存したSavechatで確認したので名前は間違えません。本人です。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:12 ID:/bqJAXE9: んで、マジカルウィザードプリンセスの話しは
ギルドでもそれなりにうけてたんでギルチャで
「あのWiz、あいつがこの前マジカルウィザードプリンセスとか言ってた奴だぜー」
とか話してたわけですよ。
で、話しをしてると、どうやら別キャラで城2によくきている
ギルメンのハンターの話によると、朝型の城ではよくみかけるWizらしいです。

そうして、狩りもまたーり気味だったせいか
変身呪文や電波な発言などでギルチャがもりあがってたんですよ。
えぇ。魔がさしたとしかいいようがありません。
そのWizがテレポアウトしてきてセルフヒールしてた時に
思わず声をかけてしまいました。

俺 : あー、そこのWizさん
*** : はい？
俺 : あなた、マジカルウィザードプリンセスとか先日やってませんでした？

まぁ、対した理由もなく、先日はネタに反応もできなかったんで、ついってな感じです。
するとそのWizは ! エモを一発だして

*** : わ、わわっ私はマジカルウィザードプリンセスなんかとは関係ありませんのだ

と言って、テレポ。
てか、ありませんのだってなんだよ？
と、思いつつも適当にギルメンと笑ってたんですが
20分後くらいでしょうか、えぇ、再度襲来です。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:13 ID:/bqJAXE9: さっきテレポしたWizが今度はサングラスとタバコをはずしてティアラを装備してやってきました。
律儀にデビルチも連れてエンブレムと職位がｲﾀｲのに変わってます。
（もしかして、こんな奴がギルマスなのか? 違うならわざわざネタのために頼んだのか?）
そして、またもや唐突に一人台詞のオンパレード。

*** : あっ、そこの騎士さん、騎士さん
*** : こんな髪型のウィザードをみませんでしたか？
*** : 今のをちゃんと聞いた? ***ちゃん
*** : それが偽マジカルウィザードプリンセスだよっ、追わなくっちゃ
ギルメンハンタ : ウィザードプリンセス、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
*** : う、うん、ちゃんと聞いてるよぉ。
# 注俺は何も発言してません。
*** : やっぱりお姉ちゃんはここにきてたんだね。
*** : ***ちゃん、お姉ちゃんはお姉ちゃんでも
俺 : あー、もしもし
*** : 今h、偽マジカルウィザードプリンセスだよ、気をつけてっ。
*** : う、うん判ってるよ+++くん
*** : おねぇ、違った、う、うんと偽マジカルウィザードプリンセスさんは
*** : 偽マジカルウィザードプリンセスさんで、
*** : マジカルウィザードプリンセスじゃないので
*** : 間違えないように気をつけてねっ☆ﾐ
ギルメンWiz : 偽ってｗ
*** : うん、そうだよ。それに***ちゃん
*** : マジカルウィザードプリンセスだって活動はみんなには内緒なんだ
ギルメンハンタ : 偽マジカルウィザードプリンセス、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
*** : そっ、そうだよね。ないしょ～、ないしょ～。てへへ♪
*** : それじゃあ+++くん、おね、ｺﾎﾝ、偽マジカルウィザードプリンセスを追いかけよう～。
*** : がんばろうね***ちゃん。
*** : えい、えい、おー。

といって、グーエモをだしてまたまたテレポ。
あいかわらず自分の発言だけで超スピードで発言して口を挟めません。
てか、自分のタイプ速度の遅さをちょっと後悔。
どうせ、発言しても無視される気もしますが。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:14 ID:/bqJAXE9: てな、感じでマジカルウィザードプリンセスが去っていくと、PTはおおはしゃぎ。
今更カリ城ネタかよ。とか偽ってなんだよ、偽って。とか盛り上がってました、が
実は、これで終わりませんでした。
Wizが去って、今度はそれほど時間は経ってなかったでしょうか
今度はプリーストが登場。あいかわらず一人でしゃべり出します。

\\\ : あぁ、今のはマジカルウィザードプリンセスねっ。
\\\ : きっと偽マジカルウィザードプリンセスを追ってるんだわ
\\\ : 偽マジカルウィザードプリンセスは
\\\ : 本当はマジカルウィザードプリンセスの姉なのよ
\\\ : そうして本来なら彼女こそマジカルウィザードプリンセスになるはずだったのに
ギルメンWiz : てか、髪型一緒ｗ変身してるの？
\\\ : 闇の魔法に魅入られてこんなところでアリスちゃんを苛めるようになっちゃったの
俺 : あー、プリさんまできた
\\\ : マジカルウィザードプリンセスは本来はゲフェニアの平和を守ってるんだけど
\\\ : そんな姉を救うべくこうやってグラストヘイムまできてるんだわ
\\\ : そうやってマジカルウィザードプリンセスががんばってることは
\\\ : 秘密のことだから、みんなには内緒にしていてねっ。
ギルメンハンタ : 説明台詞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
\\\ : あっ、ちなみに私はただの通りすがりの親切で美人のプリーストで
\\\ : マジカルウィザードプリンセスとは関係ないのよ。
\\\ : それじゃあ、みなさんお元気で
# ここでうちのPTにブレス
\\\ : ごきげんよう

といってプリーストもテレポで去りました。
実は途中プリーストがレイドアチャにタゲられたんですが
平然と台詞を続けながら超速のHLでなぎ倒してました
プリの方も城2でソロできそうです。

その後もまた来るのかと思ってましたが、この後はきませんでした。
その後はPTはマジカルウィザードプリンセスネタで笑いつつ
今回はバフォにも襲撃されずに楽しく狩りを終えられましたとさ。

愚痴、、、はもしかして再登場に20分かかってたのは
わざわざ上記のネタを仕込むのに時間をかけて登場したんですか？
あいかわらずくどくてｷﾓｲです、ということにしときます。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:19 ID:uq1UpB42: 昨年も同じネタ見たな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:26 ID:FD3Ikzrv: >>963
グッズも大人気にﾜﾛﾀ
991 名前：おばぁ 投稿日：05/04/01 20:36 ID:M2TW5oaN: はじめまして！！！！
早速ですが質問です!!!
ﾌｪﾝcとﾋﾞﾀﾀｃドッチを先に買うべきですか??
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:38 ID:aPb3QFta: >>991
AGIWIZならビタタ
993 名前：おばぁ 投稿日：05/04/01 20:38 ID:M2TW5oaN: DEXならば????
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:39 ID:QzBa4iAw: おいおまいら、ＭＭＯＢＢＳが変わってるぞ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:42 ID:aMvSFT8Y: >>993
ビタタ
選択の余地は無い罠
996 名前：おばぁ 投稿日：05/04/01 20:43 ID:M2TW5oaN: ありがとうございました～
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:45 ID:FlfOwQMJ: 上の誘導を華麗にスルーしててﾜﾛﾀ
新スレ

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#175
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112340376/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1112340376&ls=50
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:46 ID:/vfPCzDy: 梅。
http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1112352105901.jpg

次のビッグフット系はこの名前でよろしく重力。

・・・と言うか、正式サービスゲームのモンスターに
この名前を付けるハドソンに乾杯。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:46 ID:JmnK4e6a: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/01 20:46 ID:7jJ24LBf: 1000か
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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