GvGについて語るスレRound-18

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GvGについて語るスレRound-18

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/04/12 13:47 ID:???: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　鯖による環境差が大きい話題は、鯖名を明記するのが吉。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレ

GvGについて語るスレRound-17
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112266235/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：05/04/12 13:47 ID:???: 【対人戦テンプレサイト】
　http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【対人ダメージ計算機】 ※050310現在、消えています
　ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~hosi/smash/sma_calc.htm

■バランス討論したい人はこちら
【壊れ組】対人戦のバランスを語るスレ【普通組】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1112319352/

■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-11
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112084182/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
3 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
4 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
5 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
6 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
7 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
8 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
9 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 14:31 ID:qd60LUqu: ｹﾞﾄｸｻｰ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 14:49 ID:Rm6Ubsve: ID:Hff9nNgC お前は鯖板から出てくるな。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 15:10 ID:eFT/Tx3K: メンテ長引いてるので他愛のない質問
3週ほど前のＧｖでレース会場へと向かった我低ｓｔｒの騎士子（両手剣）
エンペの周りにはすでに3人ほどいらっしゃいまして、どうせ無理だろうと
ペシペシ殴り始めたわけです。防衛側も大魔法やらで応戦しています。

と次の瞬間　辺りから人が消えエンペ破壊通知
ＶＩＴ80　DEF40のエンペに対してｓｔｒ３０程度で殴っていて
いったいどれほどのダメージが通ると言うのでしょうか？
周りの攻め側もさほど消耗した感じも無く殴り初めて2分も経たずに陥落

みすとれ巣やらで計算しようにも職場のＰＣでは重すぎて動かず・・・

武器は対人特化でそのまま殴ってました。
どのような事態で落とせたのか＆ダメはいったいどれほど通っていたのか？
未だにちょっと気になってます。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 15:19 ID:Ga2u8gnn: ダメは自分でAtkから計算しろ
どのような事態といわれても困るが
他の奴がエンペのHP削ってあんたの騎士が最後のHPを削っただけだろ
14 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
15 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 15:19 ID:Hff9nNgC: 　　　／／　 ,　-─;┬:─‐-　､　　　　　　　）
.　／／　／　　ヽ　 i　　r'　　＼　　　　　（　　………
　／　　 .,'　　　 ,　-─-　､　　　　ヽ　　　　 )　管理人とその取り巻きっ……
　　　　 /　　　 /　　　　　　ヽ　　　 .ヽ　　（
　　　 |{:　　 l 　　　　　 l　　　 }|　　　　）　………
　 E''ｰ-|{　　 {　 ,ｨﾉl人ﾄヽ、ﾄｉ　　　}l-‐'''ﾖ　{　　それでも……
.　Ｅ..三l|　{ 　 l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | 　ｎ;|三..ヨ　)　人間かっ…！？
.　　　 |.!　{　 |!　ﾄ∈ゞ'∋ｲ　| :! 　４!!:　　　（
　　　　| |　'　 ||　|:::::`ｰ'´::::|　|:::|.　　 !:!:　　　｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
　　　 |. }　　 { W::::::::::::::::::::W:::::}　　 { |::
　　　ヽ|.　　 |/:::::::::::::::::::::::::＼|.　　 |ﾉ:::／／
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
17 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 15:24 ID:XXNrFIxt: >>12
両手剣修練とかもあるから、ダメージ０ってことは無いと思う。
たまたま最後の１Hitを運良く叩けたんだな。おめ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 15:28 ID:eFT/Tx3K: なにー蓄積ダメの量ではなくて、最後の一発で所有権決まるんですか！
　本当にあほな質問でしたね。それなら納得です周りに比べてかなりＡＳＰＤ
の差があったので。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 15:40 ID:GljdFq01: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです

↑利用するなら守りましょう
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 16:04 ID:4GeOaPWZ: ヴェル鯖ってすでに大手ギルドとかもういるの？
22 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:00 ID:Nu/OlTGb: 晒しだからにゅぼーんしてもらうか
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:07 ID:yvYGJXAu: おまいら

http://www.ragnarokonline.jp/news/event/migration2005/carnival.html
◆ 6時間耐久攻城戦
通常、毎週日曜に2時間行っている攻城戦を6時間に拡大したものになります。
6時間という長期戦と二日間行われるのは日本初！
さらに、合計12時間の攻城戦に運営チームも参戦決定！お楽しみに！
※ ゲームマスターが使用できる特殊機能に関しましては、一切使用いたしません。

　 1戦目： 2005年4月19日（火）18:00～24:00
　 2戦目： 2005年4月20日（水）12:00～18:00

だってさ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:31 ID:zPoWpV2t: >さらに、合計12時間の攻城戦に運営チームも参戦決定！お楽しみに！

GMの12時間耐久オナニーだそうです
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:41 ID:ETKlZJ8O: ■癌の不正ツール対策？
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/182.html

この結果多少暇になると踏んだ癌が耐久レース案を生みました。
いやいつも暇持て余してるか…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:54 ID:KK3nqBTB: >>24
いや、これマイグレ対象鯖だけだろ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 18:56 ID:BgzRAghk: むしろウチの鯖でやられたら困る。
平日12:00-18:00終了とか平日営業の社会人参戦不可能ですよ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 19:53 ID:Tihiasyr: 最後の1時間だけ参加すりゃ十分だ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:05 ID:uefVpa4A: 6時間耐久Ｇｖﾜﾛﾀ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 20:08 ID:tGYcGW72: カーニバル期間てことで、誰がﾎﾟﾀ子をやってくれるのか頭が痛い
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 21:35 ID:QYc5c7zY: まぁ、これで長期防衛してるとこも落城するかもな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 21:49 ID:Tihiasyr: でもマイグレだしな・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 22:38 ID:OSOcpYjO: >>12
うちの鯖ではVITプリ(STR1杖装備)で、エンペクラッシュという事故が起きた。
ＨＰ持ちの人で証拠ＳＳもあがってた筈だけど、ＨＰ移転して残ってない；；
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/12 23:45 ID:PYhEeRfV: 　　　　　　　　　　　_,.．-''::'"::"'::''::- ．._
　　　　　　　　　 ,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"-､
　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　　　　　　　 i:::::::::::,,.. -‐'' '‐- ‐-､..,,.､:::::::::::::',
　　　　　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　ヽ,:::::::::::i バルダー最強ギルド
　　　　　　　　i::::::::i　　_,,;;;;..　　　.,;;;;,,_　　i::::::::::i
　　　　　　　　i::::::.i　 ,;'''~ ~｀､　,. ´~ ~'':、　i::::::::.i One's constellation
　　　　　　　,._i::::::i　　.,ｨ_ﾊｯ、　　,ｒﾊ_ｯ、　｀i::::::/-､
　　　　　　 { ,-ヽ､i 　　　　　 ,　､　　　　　　i,::'"‐, ,'　　　＜　あははははぁ～
　　　　　　ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　　　　　　　　ごめんね。強くってさ～
　.　　　　　　　　｀､　　ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, '
　　　　　　　　　　　｀､　　ヽ､_ , '　　, '
　　　　　　　　　　　　 |ヽ､　　-　　 , '
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　　　　 ,. -‐'''"　　 ,. - ヾ_'/　l　し"'､._　　｀` 丶､
　　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　　`ｨ
　　 {　ヽ、　,. -'"　　　　　|　　　　　　`ヽ､　　／l
　　　l　　 `''　　､　　　　　　　|　　 ,. -─i　　 `ｰ´,.ﾘ
　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　　　|　 l_. ‐' ￣　／　 / |
　　　 ',.　ヽ　＼ i:、　　　　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　ﾞヾ　,....__　　 !　/　　 /::i,/_　　ヾ!
　　　　 V　　　　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
　　　　　l　　　　　'i/　　　　　　　 |｀`ー-'""ｰ´　|
　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　＼.　　　　　 |
　　　　　　!　 -'" 　　 /`丶､　　　　　｀l　　　　 |
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 07:07 ID:1LdJ0MNx: >>2戦目： 2005年4月20日（水）12:00～18:00
また引き篭もり推奨イベントですか(・ω・｀lll)
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 07:26 ID:kX44Wtex: 夜勤とかあるだろ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 08:43 ID:LdiITY2z: 普段参加できない人が参加可能なのはいいと思う
巻き戻り前提だしね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:39 ID:rPpV7tlS: 今回から支援がリログしても切れなくなったけど脱衣状態はどうなるんだろ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:43 ID:3lKisT5X: 阿修羅のSP回復はどうだ？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:45 ID:amhe3PXR: 阿修羅はリログしたら自然回復はするらしい
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 11:46 ID:QeiibBvZ: BOTランキング(＾ω＾)
2005/04/06 (水) 03:10→2005/04/13 (水) 4:30

01位　【verdandi】　2533　→　827　　差　1706　67.35%
02位　【　eir　　..】　2339　→　1182　　差　1157　49.67%
03位　【　lisa　　.】　2344　→　1181　　差　1163　49.61%
04位　【.heimdal.】　2661　→　1349　　差　1312　49.30%
05位　【　tiamet.】　2196　→　1114　　差　1082　49.27%
06位　【　ses　　】　2168　→　1107　　差　1061　48.94%
07位　【　sara　】　3224　→　1671　　差　1553　48.17%
08位　【 fenrir　】　3447　→　1828　　差　1619　46.97%
09位　【　bijou　.】　2326　→　1242　　差　1084　46.60%
10位　【　fraya　】　2494　→　1353　　差　1141　45.75%
11位　【　loki　　.】　3843　→　2119　　差　1724　44.86%
12位　【　iris　　】　4553　→　2551　　差　2002　43.97%
13位　【　odin　 .】　2609　→　1479　　差　1130　43.31%
14位　【　chaos..】　4155　→　2405　　差　1750　42.12%
15位　【 baldur　】　2892　→　1677　　差　1215　42.01%
16位　【　thor　..】　2037　→　1198　　差　 839　41.19%
17位　【　tyr　　.】　1765　→　1037　　差　 728　41.25%
18位　【　idun　 .】　1813　→　1075　　差　 738　40.71%
19位　【　lydia　】　1913　→　1136　　差　 777　40.62%
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:02 ID:psyX7POh: ６時間耐久はすごく面白そうなんだが
誰がポタ子してくれるかだな…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 12:23 ID:uFQBOdl0: >>42
春休み中の深夜の計測と平日の深夜の計測じゃなぁ…
今SD２とか行くと幸せな気持ちになれるけどな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:20 ID:p/+Ff/pu: >>43
全員徒歩
セーブポイントから砦までエサを運ぶ蟻のようにペコが並ぶ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:36 ID:/gaAmQVt: 6時間もレースして面白いか？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:37 ID:amhe3PXR: 平日だし人あつまらねー！6時間きつすぎ　で落とし落とされ→砦入り口らへんで小競り合いばかりになる
ＧＭのいる砦いこうぜ！→人多すぎ重くてうごけねーよ('A｀）

になりそう
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:38 ID:3Asb6ISS: レースは分からんが、6時間の暇防衛なんて御免だ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:40 ID:byO+Vg8g: マイグレ対象鯖だから巻き戻り前提のイベントなんじゃ？
暇防衛なんてあんのかな？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:52 ID:Wpnlg9qL: 6時間防衛を目標にするとこはあるかもな。放置されそうだが。
しかしどこかしら防衛してないとつまらないんじゃないか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 13:56 ID:+M4KiQSK: 6時間あっても最後に落とされたらそれで終わりだからなぁ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 15:02 ID:u5I7vX5w: GMって言っても阿修羅であっさり落ちるだろうしなあ・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 15:22 ID:fgAipWrs: ラグナロク鯖別最強ギルド戦闘値
【　chaos..】　CCLE同盟　270
【　loki　　.】　薔薇連合　180
【　iris　　】　L'aile qui brille同盟　180
【 fenrir　】
【　sara　】　街道連合　80
【　lydia　】　GA連合　150
【 baldur　】　LB同盟　90
【　odin　 .】
【　thor　..】
【　fraya　】　終焉連合　100
【　bijou　.】　色AAP連合　110
【　idun　 .】　CD-R 同盟　90
【.heimdal.】　新海胆ALT連合　180
【　eir　　..】　OCK同盟　80
【　tyr　　.】　超箱麒麟連合　
【　lisa　　.】　つゆだく同盟　100
【　ses　　】
【　tiamet.】　夢うさ同盟　80
【verdandi】　+ 四面楚歌 +　20
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 15:32 ID:3Asb6ISS: 終焉連合って9人で防衛して宿無しになった所？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 15:36 ID:Gj0dL7Us: odin最強はCC同盟でｓ
って四面楚歌がverdandi最強かYO!!!
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:01 ID:cSN5gg6/: モンスターが攻めてきたら面白いのにな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:08 ID:/gaAmQVt: >>53
それを人数で割った値も出せない？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:14 ID:F6RPS5W/: 何の意味があるんだ？同じ人数で比較するなら人数多いところは最強のメンツを抜き出すだけだろ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:22 ID:TJzsYK05: >>58
頭悪いって言われない？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:30 ID:dz0DyJAb: むしろ戦闘値はどうやって出してるの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:40 ID:/gaAmQVt: >>58
>>58
>>58
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:41 ID:dr1cAzki: 戦闘値なんて人数ででますが
63 名前：ポロリ 投稿日：05/04/13 16:43 ID:y1lq1yDq: 私の戦闘値は53万です
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 16:44 ID:zfMmLKMz: >>53
fenrirからは皇帝かスターが挙げられるんじゃないか
次いでFSBT同盟辺りか…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 17:07 ID:F6RPS5W/: で、人数で割ってどうするんだ。平均値*出場人数の値で脳内RWCでもやるのか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 17:29 ID:I0JoYtKq: なにがそんなに気に障ったのだろうか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 17:29 ID:IEu05QrM: >>44
しかし、今週はEXP1.5倍週間なんだぞ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 17:31 ID:IEu05QrM: つーか、そもそも4/6に春休みって大学だけジャマイカ・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 17:50 ID:fGxC+RSM: >>42
実際は肉入りになったBOTもかなりいるのでそのランキングあんまりあてにならないぽ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 18:20 ID:F6RPS5W/: 自鯖連合が人数の1.5倍くらいなので普通に気付かなかった。けっこう反省している。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:08 ID:8XY3wC/B: ９人で防衛して宿無しになった雑魚連合を鯖TOPにしないでくれないか？ｂｙＦrayaＧｖＧ参加者一同(一部除く)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:24 ID:yLJ+1Pcx: Sesは鳩AA連かNPレース連だろうが、この2つの連合はいままでガチでぶつかったことがない
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:33 ID:SL+UycC0: tyrの鯖TOPはTSツール使えなくなってPvから完全に姿を消した
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 19:53 ID:/gaAmQVt: >>65
人数を聞きたかっただけだが
それがどうかしたか？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 20:20 ID:FNIR5BmO: まずどうやって戦闘値を決めたのかおじさんに話してみなさい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 20:25 ID:/z3roUcf: >>75
今どきスカウターも持ってないのか？(　´,_ゝ｀)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 20:34 ID:0F1I4MYi: >>75
時代遅れ杉ｗｗｗｗｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 20:44 ID:VaL51dxp: >>76
今時スカウターなんて時代遅れ。
あれは目に悪いしな。
今の流行は戦闘力を感じ取ることだ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 21:24 ID:amhe3PXR: 小宇宙で決めたにきまってる！！！！！！
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 21:24 ID:u5I7vX5w: >>75-78
こ・・・こいつら自在にIDをコントロールできやがる！
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 22:38 ID:1fEvwQbE: ふふ、ちょっとスピードを上げたらついて来れない様だね
それで本当に鯖TOPの廃ギルドなのかな？(￣ー￣)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 22:45 ID:fGxC+RSM: なんだよこのスレ違いばっかの雑談クソスレ。

楽しいじゃねえか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 23:27 ID:JrvHjCKU: お前のスピードはさっきたっぷりとみさせてもらった。
お前を倒すにはその上をいけばいい訳だ！
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 23:46 ID:BJkQBgO4: 流れぶったぎって質問。

ポタ子特化型ﾌﾟﾘって需要あるかな？
ｽﾃはINT-STR≧STRと予定、STRはｼﾞｪﾑ搭載の為…
切れ目無いｻﾝｸとﾎﾟﾀを約束します（多分

…TOM臭いか（汗
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 23:48 ID:5RjHZUcu: そもそもポタ自体需要がある。（過疎鯖
それとSTRで2つかぶってる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/13 23:56 ID:BJkQBgO4: ああ、STR≧DEXだ（´・ω;;;....　ｿﾏｿ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:00 ID:Z69jPEhu: ポタだけでもありがたいサンク７以上あれば文句なし
どうしてもいうなら普通にINT>DEXでいいじゃないか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:02 ID:TgVi5NDz: ミストレスｃ所持者こそポタ子特化プリ！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:03 ID:cSP0nAja: Gv時ボルケーノはるなんてＴＯＭ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:07 ID:u2zyiyXK: SPつきそうだからハイプリでINTカンスト>DEX>STR
サンク10、メディタ10、キュア、リカバ、ポタ4必須ですね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:17 ID:DLybj9vg: 今回のﾊﾟｯﾁで鯖移動しても支援切れないみたいだから、どこからでも奇襲かけられるのかな？
砦前集合整列支援とかやらなくていいから、防衛側は油断できなくなるような気がする。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:18 ID:o0O2Bp1p: ボルケーノは一昔前まではかなり有効だったな、今はLPとどっちを取るかって感じか
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:24 ID:2VgHhh6Z: ﾚｽくれた方ｻﾝｸｽｺ。
暇と相談して適当につくってみます。HPriは勘弁（ｒｙ

>>91
んじゃ前々から暖めてた作戦を張ってみる。
少々金はかかるが。

１．まず偵察
２．クローキングでWP上ポタを取る（そもそもメモれるのかｼﾗﾝけど
３．支援かけてポタ　→　WP上にﾎｰﾙｲﾝﾜﾝ
４．砦前で監視してるｷｬﾗは気づかない（？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:24 ID:84w394cT: 防衛側はボルケーノじゃないとだめだよ
LPなんかはってるとニューマおけないから#が飛んでくる
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:26 ID:A+8yF8KF: >>93
暖めるも何も、まんまゼロロードじゃまいか
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:35 ID:xyW/4Tso: >>94
♯が飛んで来るとか、どんなザル防衛だよ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:42 ID:Z69jPEhu: ２重にロキ張ってQMまいとけばボルケーノが一番有効かね？wiz陣への攻撃が全く無い状況での話しだが

何処からでも奇襲できるようになったのはかなりいいな直ポタとか直ポタとか
WP詰まりが起こりやすいレース会場への派遣とかも簡単にできそう。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:45 ID:2VgHhh6Z: しかし書いてて思ったんだけどWP真上ポタ（メモ）って出来るんだろうか？
誰か試してくれないか…orz
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 00:57 ID:xyW/4Tso: メモは取れた。
ポタで飛ぶといきなり砦内に入れるな。
だが外から見てどうなるかはわからん。
ギルメンの手が空いたら外から見てて一瞬でも姿が出るかどうか確認してみる。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 01:04 ID:nnnN7oRt: キャラが入っていく様子は見えるが、名前は見られない。
でもこれ鯖によっては普通にやってるし、
かなり広まってると思うんだけど。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 01:11 ID:2VgHhh6Z: ﾚﾎﾟThx

しかし支援切れない（一部切れるけど）事によって軽い所から一気に行けるようになったんだよなぁ。
今まで出来たといっても糞重い砦前MAPとかからだったんじゃない？

さてﾌﾘﾙﾄﾞﾗでも探すか…
|ｺﾓﾄﾞ|　　λ......
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 01:13 ID:NmS3eX1k: ちらしの裏

別に俺はGvゲー前回の香具師だったからＢＯＴ禁止よりも鯖が重く
なることで引退するけどな　癌の発言から鯖を増強しないと暗に
言ってるようなものだしな
ということでおつかれさま。残った香具師ガンガレ、超ガンガレ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 01:16 ID:2VgHhh6Z: ｹﾞｰﾑｸﾘｱおめ
リアルがお前を待ってるぜ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:07 ID:LlRpfrsE: ミジンコの下手な言い訳にしか見えない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:10 ID:dOQ/LRVK: ゼロロードとか、0ポタと呼ばれる手法だな
うちの鯖じゃ、ごく普通に使われてるが
レーサーにオープンで升だと騒がれたこともある
知らない人はやっぱり知らないのかなぁ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:33 ID:NFNDHMu2: ポタして鯖うつっても支援切れない以上これからは主流になりそうだね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:57 ID:NFNDHMu2: ルアフ弱体化の煽りうけてフリルドラc絶賛値上がり中のうちの鯖
ポタ子さんやる人たちには少し敷居の高い装備になってる
大手だと貸し出しくらいしてくれそうだがそうなるとそこに付け入る詐欺師とかも出てきたりとか
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 02:59 ID:JAG35Ky7: これを「BOT禁止」と表現するあたりで、これまで当然の権利としてBOT使用を
認められていたものが理不尽にも突然前触れも無く禁止された、というニュアンス
に読めて、ミジンコの言い訳にしか思えない漏れガイル
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 03:28 ID:k66E187J: 特化ポタ子さんみたく、Gvで「自分はやりたくない」けど「居てくれると嬉しい」職（型）ってどんなのがある？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 03:37 ID:2VgHhh6Z: 黄色逆毛ｵｰﾗ騎士。
癒されるぜ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 03:40 ID:TgVi5NDz: >>109
コートケミ・対人セージ・ＶＩＴ残影モンクetc･･･
ポタ子だけは「つまらないから」って理由で敬遠されるだけで
やりたくないけど欲しい職ってつまり育成難度の高い型じゃないかな
あとポタ子じゃなくＧｖ出るプリも結構不足しがちな気がする
( ´-｀)oO(攻撃職の方が楽しいしね)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 03:46 ID:gZdcmYtx: >>109
マジレスすると

・物資運搬係（商人系：重量重視）
　　重量をMAXにするためにSTR特化、血斧も欲しい

・偵察係（アコ系：ポタ）
　　強豪Gの野営地を偵察、やってる人はほとんどいない

・テロ舞台（シーフ系：クロキン、チェイスで枝折り）
　　ライバルGの野営地でとにかく折る

他にあるかな・・・(ﾟAﾟ)？？？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 03:49 ID:gZdcmYtx: >>112
今更ながら、

　偵察係→諜報員

の方がしっくりくるな・・・orz＜てか偵察係て・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 04:08 ID:irQIepYV: 補給担当は喉から手が出るほど欲しいよなぁ

そんな俺はポタ子だけならこっちから金払ってでもやりたい少数派
メインキャラで費用稼いで毎週経費報酬無しでポタとサンク10撃ちまくってる　ポタ子楽しいよポタ子(*´∀｀)

マイグレで6時間耐久GvGと聞いて心躍るも非対象鯖在住orzﾁｸｼｮｳ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 04:26 ID:h65lnJh+: やりたくないけど嬉しいと言えばMB担当教授かな･･･
要注意連合の偵察は２PCで行っているからそれほど大変でもない
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 04:52 ID:LlRpfrsE: 今まで本気攻めをする時は、標的砦前に死に戻り支援用プリ一人置いたりすることも
あったと思うけど、これからはその役目もポタ係りに要求されるようになるのかね。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 06:51 ID:mLVOysDJ: その支援用プリがベースでの支援に回るだけじゃないかと。
まぁ雇われる所によっちゃ今まで以上に大変そうだ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 10:46 ID:5cjzta/D: ポタコもそうだけど、最近は脱衣もそうだな。
基本ロキ防衛だからロキ上で動けない脱衣に出番は無さげなんだけど、ラグを味方につけて偶然
抜けてくる騎兵がたまにいるし、そういうやつは阿修羅1発じゃ落ちなかったりする。
偶然抜けてきた１騎のためにWIZ動かすわけにもいかないので(WIZは後続が抜けないように大魔法
に集中)、鎧脱がして凍らせるか盾脱がして阿修羅で落ちるようにしてやらなきゃいけない。
つまり、脱衣は最低一人いなきゃいけない。

こんなかんじで必要なんだが、脱衣に出番はあるかっていうと、そうでもない。
あくまで「偶然抜けてくる騎兵」を処理するためのサポートであり、基本的にヒマ。
ヒマだけどAFKしたり画面から目を離して漫画読んだりWeb見てたりとか、そういうことができる
ポジションでもない。突然前触れも無く仕事が沸き、しかもそれが重要な仕事だから。結局
出番があるのかないのか分からないまま、他職が派手に魔法うったり乱戦してるのを尻目に、
黙々と、無いかもしれない出番をまって待機するしかない。

出番の頻度と待機事情は阿修羅も同じなんだけど、阿修羅は一発があって派手に一撃くらわす
し、「阿修羅のおかげで処理できた」と分かりやすいので、まだストレスは少ないらしい。」
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 10:55 ID:ybYH6yGP: 砦前偵察とかからの敵出現の報告→IRCで音ならして報告とかだと
適当にWebサイトとか見て回るのは余裕で出来るだろう。俺もよくしてる
IRC使ってないなら知らんけど。

ぶっちゃけ｢偶然抜けてくる｣程度の頻度なら何もしなくてもあんまり問題無いんだけどなorz
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 11:13 ID:JR0b7jkm: プリもかなり辛いぞ。
戦闘に直接関わる訳じゃないからストレス発散なんて一切無いし
2時間ずっと支援スキルの掛け直しとルアフの反復作業で完全拘束。
敷き詰められた防衛メンバーにカーソル合わせるのも結構な手間で･･･。

プリが育成面倒でもGv特化職を作って
結果的にプリ不足になるのはその辺りが背景かも知れない。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 11:36 ID:5cjzta/D: 実は漏れもそういう事情でハイプリを対人非対応にしてプリ出せない口実用意した上で
Gv用のWIZを作ってる。
結局、通常狩りのときはプリ過剰WIZ不足なのに、Gvになるとプリ不足でWIZばっかりに
なる連合は結構多いと思う。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:05 ID:3UXOkwxi: PT編成で最初プリ3人いたのに、直前で12人PTで自分一人にされた時は
さすがに用事を思いつきたくなったな…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:09 ID:w1L4coT7: PTでの人数なんて関係ないだろ
全体での割合が重要だし
まさか自分のPTしか支援しないなんてことはないよな？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:26 ID:84w394cT: そもそも攻め側だと１２人ＰＴでプリ１とか多いよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:30 ID:m64uyVtK: 現実問題として、違うPTのプリが支援をかけたメンバーって把握するの無理ぽ。
もちろん余裕があればよそのPTの支援だってするけど、
自分のPTの支援は自分を含めた自PTプリ以外からはないものと思わざるを得ず…。
12人PTプリ一人、私も経験あるけど、あのときは泣きたくなった。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:35 ID:m64uyVtK: まあ各PTに1～2名やっと行き渡る程度しかプリいないから、
単に人員不足で負担過多だったかもしれないと気づく。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:41 ID:9TU1xQFV: 組んでる側からすればマニピとブレスだけあればいいと思う（防衛）
攻めならIAあれば十分
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 12:56 ID:m64uyVtK: どうしても余裕がないときはその順位で妥協する。
攻めならキリエくらい行き渡らせたいんだけどorz
どうでもいいけど最近ダンサー低調なんだろうか、リカバする機会が減ってる気がする。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:04 ID:CGECu9SW: >>128
転生パッチからスタン率のベースレベル依存度が増えてるんじゃないかね
狩りでバッシュ使っての体感で、検証したわけじゃないが。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:19 ID:JR0b7jkm: 結局プリ削って戦闘職入れたほうが戦線への影響が大きいから
プリ削って戦闘職増やす分だけプリ一人一人の負担が跳ね上がっていくんだよな･･･。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:31 ID:W8uJen/X: 今さらGvGについて語ることなんてないからなあ。
大きな変更もないし、回復剤は相変わらず出ないし。
戦術とかいろいろがんばって考えても、
前衛が大魔法で燃え尽きるんじゃ、そのあとが続かないんだよね。
132 名前：131 投稿日：05/04/14 13:31 ID:W8uJen/X: 誤爆です。申し訳ありません…。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 13:34 ID:5cjzta/D: ロキ防衛が確立されスクリームを封じられるようになった今、負担らしい負担っていえば
WIZ陣へのブレスかけなおしくらいではあるけどな。
ただ担当人数が10～11人で多いのと、密集or重なっててかけにくいのとがネック。
つーか、ロキ破れてWIZがスタンするような状況だとラグ中にWIZのスタンは自然回復しちゃうんで、
ぶっちゃけ、それが殆ど全て。
で、これが中途半端に暇で中途半端に忙しく、そのくせ単純作業の繰り返しで、お世辞にも
面白いと感じる役割とはいえないんだよな。

前線担当プリはロキ雷鳥へのSWとマニピくらいで、近接へのブレス速度くらいは
切れても文句いわれないし、近接側も「もらえたらラッキー」くらいの気持ちなんだが、
こっちは対人仕様バリバリのステ・スキルで普段PvPに住んでるような連中が担当するから、
根が対人好きなので、あまり負担には感じないらしい。
狩り仕様で対人にも使えますプリがWIZ支援担当になったりするとダルいっぽい。(つーか、
持ち回りでWIZ担当プリ出してるけど、実際ダルい。)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 14:44 ID:te38hH2i: 逆に一番面白いのは攻めだと騎士？
守りだと思いつかんな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 14:58 ID:5cjzta/D: 回復発動する時期は、そうだった。
今はどうだろう。回復発動しなくなってから攻めに回ったこと殆どないからなぁ。

守りだと、暇防衛中に別PCで派遣先選別のための偵察してるときが一番楽しい。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:18 ID:POsXAm4E: 献身クルセも結構だるいと思うな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:38 ID:mqxBfYTH: ☆楽しい職業☆
（攻め編）
勇者騎士　悲鳴ダンサー　壊し屋WS

（守り編）
人がゴミのようだWiz　経費で打ちまくりぃぃぃ阿修羅
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:46 ID:9TU1xQFV: 阿修羅のER担当はつまらんぞ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:52 ID:qCNHCrER: 悲鳴ダンサーって楽しいのか？
マクロに任せてるくらい適当なところあったような気が
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 15:53 ID:NFNDHMu2: 攻めでの支援は結構楽しいな
防衛でもちょこちょこ抜けてくるような状況やフィルターでの支援は楽しいかな
LDLAしたり速度減少かけたり支援そのも以外にもいやがらせは結構できる
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:00 ID:mqxBfYTH: 攻めダンサー　
ロキを強引に突破orロキの欠けを狙ってブラギスクリームしまくる
魔法弾幕が弱くなるので突破口を作れる
俺は楽しいが・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:10 ID:Gtvg12R4: 攻めダンサーは楽しい
だが防衛は苦痛だった
なんせロキ連打するため2時間PCの前でBOT作業繰り返し、休めない、攻めこない、つまらない

今はロキ1発ででるから60倍は楽
防衛で楽しい職業があるかは知らん
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:17 ID:jbUbavT/: 攻めダンサーは楽しい∩( ´∀｀)∩
VIT100突破させたダンサー持ちだけど、
スクリームするだけで後衛ピヨピヨするのを
見るのはかなり快感だ。

後はガードマフラーでクローキングして相手を
かく乱しつついきなり叫ぶとか、たまにレース化してる所の
WPに忘れないでして相手の移動速度が遅くなっているのを
横から二ヨ二ヨするのも楽しい。
つまり嫌がらせが大好きな人はダンサーおすすめ∩( ´∀｀)∩
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:18 ID:rC+9J8rS: 暇防衛の騎士ならせんべい食いながらTV見て2時間終了。
その間俺のプリは延々支援を保ち続ける作業に駆られる。
正直やってらんね、って感じ。
敵が来て忙しいのはどっちも同じなのにな。

つーか前線や哨戒いるのに支援絶やさずとか無意味すぎる。
前線、哨戒を週交代制にして後衛は休ませるとかしろよって愚痴。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:21 ID:jbUbavT/: 追記すると防衛時のロキも楽しい。
まるで人がゴミのようだと叫びたくなる。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:26 ID:XReC4MgZ: 攻め時だと防衛の要であるロキを潰す役目は面白いな。
具体的にはバサクLKにEDPアサクロとか。
ただ耐えて突破するだけの騎士は時代遅れじゃないか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:29 ID:5cjzta/D: 哨戒には見逃しって要素があるからな。
砦入り口のカメラにしたって、ずっと張り付いて画面見てるだけなんて作業だから
監視精度は大して信頼できない。
他所の偵察でクロークでWP真上にきて解除して入るとかやるけど、たいていは
発見されないよ。士気が低いとWPポタ直行さえ見逃されたこともある。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:32 ID:Q0haVA0R: 攻めのセージもマジ楽しい。
LP決まって相手の大魔法地帯が崩れた時とかもう最高。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:35 ID:rC+9J8rS: まぁ見逃しがあるってのは重々承知なんだが、こぼれてくる程度なら
全然問題無いってのが実際のところなんだよね。
ギルドによって違うんだろうけど、支援プリだからといって何か優遇されるわけでも無し、
ひたすら労力だけ人より多いってのはモチベーション低下になるのよ。
プリ不足ってのはそのあたりの事もあるんじゃないかなと思うよ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 16:37 ID:K6eWxJaO: 入り口が1つなら入ってすぐのトコに不協和音出しとくとよそ見してても取りこぼし無いからｵｽｽﾒ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:05 ID:eUKGqmYA: やってる楽しさも関係あるだろうが
今一番需要の足りない職ってなんだろう？
うちはもちろん全体的に不足はしてますが

過剰になりやすい：騎士、WIZ、阿修羅
不足になりやすい：プリ、雷鳥、献身、sage

あたりで特に最近ロキが主流になったこともあって
献身はもう少し欲しい（今2人）ってよく言われてるんだが
他のところはどんな感じなのでしょ？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:05 ID:QI1X2d18: ロキ楽しいっていいな
うちのダンサーはロキ嫌だといってやってくれなくなってしまった
おかげでそこそこの強さの同盟なのにロキボロボロ
よくここまで頑張ってるなって思う
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:13 ID:LbkUPK1X: >>151
クリエイターに決まってるだろ鯖に何人いると思って（ry
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:16 ID:TB+G+1sp: >>151
献身はね～、狩りで迫害されるから中々育たないのよ。
理解あるギルドにでも入らないとマゾくてマゾくて・・・。
途中で挫折する人が多いのだよ。

>>152
いっそのこと他の人がダンサーやるか、
新ダンサー募集した方がいいかもね。
同盟ってくらいだから人数いるだろうし、
一人くらい暇な人いるでしょ？
職や型による適材適所があるのに
わがままでロキやってないわけだから、
多少気まずくなるかもだけど、強行するのも一手だと思う。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:30 ID:zwc8zi5U: >>154
ソロ狩りが他Ｇｖ特化職に比べ別段不味いとも思わないけど、
それくらい効率出るならと却ってPTに入れて貰えない面で疎外感を味わうことはあったな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:42 ID:TgVi5NDz: 中堅大手のプリなら経験あるだろうけど
暇防衛の時のプリは本当にストレスたまる
前衛はただボーっと突っ立ってりゃいいんだろうよ
でもこっちは支援ルアフしなきゃいけない
砦外と１ＭＡＰに監視要員置いてるから人が来たら分かるのに常に支援ルアフ要求
敵来ないのに何のための支援だっつーんだよ
見落としがあるかもしれない？そんな２．３人程度何もしなくても蒸発するだろ
プリ不足だから嫌でも俺が出さなきゃいけない。
Ｇ抜けようかとも思ったけど変に責任感を感じてしまい、俺が抜けて状況悪化する事への抵抗がある

愚痴すまん。毎週暇防衛のプリＷＩＺには大らかな心で接してやって下さい
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 17:56 ID:3UXOkwxi: 支援はプリの仕事だが、㌧㌦クローク対策は前衛がサイト使った方がいい
ルアフよりサイトの方が範囲広いし、真っ先に相手に取り付く前衛が
使えると便利だぞ
プリが近くにいなくてハイドされて逃げられるとか間抜けすぎる事態も避けられる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 18:07 ID:B31yEKOS: >>156
>前衛はただボーっと突っ立ってりゃいいんだろうよ

前衛にやってるような勇者様には、それが一番辛いんだぞ！
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 18:12 ID:o2nwBYNB: 防衛ならプリやモンクでもサイトを使うと思うんだが
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 18:19 ID:Swm6wBQ/: 暇防衛が辛いなら攻めればいいじゃない
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 18:29 ID:SebyJLm+: >>160が正解
やりたいことがあるなら自分が作戦指示や指揮する立場になればいい
指揮下で動く兵士が勝手に動くのは駄目
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 18:40 ID:eKgPj2e3: やっぱりプリ持ちはみんなＧｖＧの時ストレス溜まってるんだね、ちょっと救われた。
うちも変に大手だから暇防衛ばっかり、しかも何故か後衛ＰＴ担当でプリ１しか居ないし２時間ひたすら支援支援支援。
そりゃ愚痴も言いたくなるちゅうねん！
敵来ても座ってる騎士とかみたらそいつ除名して本気で殺したくなるよ。
ここ見てるギルド幹部さんはプリの心の悲鳴を感じてあげてクダサイ（愚痴その２スマソ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 18:49 ID:vrmNuQXT: 直接言えよ
敵来てるのに座ってるとかって、明らかに改善すべき点だろ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:09 ID:qD7A3GOW: うちの同盟はポタ屋を複数雇って、そのうちでサンクがない人を１人
砦前支援用ﾌﾟﾘに回してるかな
敵砦視察は２PCでやるんだけど、暇防衛だから、志願者が多すぎてなかなかできない
欲しいけど、足りない職・・・
Gv職をひっぱってくれるペア狩りONLYじゃない、ﾌﾟﾘWIZはいくらでも欲しい
そのままGvでもﾌﾟﾘWIZなら使えるしね
あと献身はGv意識が高い人間がやってることが多くて
IRCで指揮とか、そっちのをメインでやってる人が多いかな、そうでもないと暇すぎるみたいだ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:14 ID:B31yEKOS: >>161
やりたいことがあるなら指揮しろって、ガキ大将じゃないんだからさ・・・

指揮する人間は全体にとって最適な指示を出すべきだが、
それは必ずしも自分のやりたいことと一致しない。
むしろ指揮という立場になることで、同盟全体の利益を公平に考えなくてはならなくなり、
自分の個人的な要望は出しにくくなる。
出すのは勝手だが、同盟がもたない。

まぁ、10人くらいのレーサーならやりたいようにやらせてくれるかも知れんな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:23 ID:rC+9J8rS: 下手に大きめのギルドになると、軽い苦情でもゴタゴタの
火種になるのでなかなか言い出せなかったりする。
例えば、実際にあった事だが同盟ギルドから前衛の頭装備は
垂れ猫かあれで統一してくれって苦情があった。
一人でも違うのがいると士気が下がるってのが原因だった。
結局そのギルドはその週で同盟解除。

うちは明らかに酷い装備ではない限り、仕事さえちゃんとしてくれるなら
それほど細かいところまで拘らなかったのでそこに溝があった。
正直防衛時にたれ猫あれつけないと仕事できないような騎士はいらん、
と思いつつも考え方の違いはしょうがないと思った。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:27 ID:s18YK123: 献身クルセだが、暇防衛時は90秒ごとに4人に献身、敵が来てもやることは同じ
だけどロキ雷鳥への献身役だとたまにぉぉぅってくらい食らう時もあって楽しいことは楽しい
攻めだとバーサクLK、EDPアサクロ、LPセージ、SGWIZなどに献身かけて長生きさせる
攻めにしろ防衛にしろ重要なユニットを長生きさせる役割だから、献身かけたキャラが活躍してくれると楽しいな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:30 ID:XPkukDEI: >>162
うちもプリ不足で、１ＰＴにプリは多くて２名だな(ﾉД`;)
ＷｉｚＰＴ担当プリしてるから、暇防衛でも派遣すらいけずに２時間缶詰。

うちの鯖の大手に、Ｇｖ中座ってるプリが居る。
Ｇｖギルドの間では支援しない(出来ない)プリで有名。
其の大手ギルドのオープンＢＢＳで、同ギルドのＰＴメンバに
支援もヒールもしないと書かれ、座ってるＳＳも上げらる位のレベル。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:32 ID:C84uUrWw: >>166
正直防衛だと垂れ猫よりも、ウィローとかミストレス王冠でもいいと思うが・・。

>>168
流石に除名したくなるな・・・・古参とかなら除名しづらいと思うが。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:36 ID:UDY3rpah: 防衛だとあれだろう
たれ猫って・・・いらないとおもうが
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:37 ID:T/GT2mMS: >>169
あと馬Cとか

垂れ猫はないよな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:37 ID:rC+9J8rS: >169
攻めならたれ猫あれ統一ってのもまぁわからんでもないんだけどね。
言われたのが防衛時だったから、ちょっとそれはどうかなぁって思ってた。
まぁその週はL4ER防衛で結局金ゴキスクリーマーに後衛崩されて砦無し。
って事もあって同盟破棄にも繋がったんだけど。

……ええ、ロキなんてでなかった最古鯖、転生前の話ですとも。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:42 ID:aZ3BBBLt: >>166
防衛なら頭に馬必須だろｗ
垂れ猫とかあれとかただの阿呆
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:47 ID:qtZslQSm: いやいや、全員馬中段を持ってるに違いないｗ

1年以上前だけど、全員ガスマスク装備で攻め回ったことがある。
見た目だけでネタになるからお勧めｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 19:52 ID:Rv5VLS45: >>167
それはあるな
俺は攻めばっかだからセージにかけてLP出せたりすると、セージと同じく会心の喜びがある
ただ経費自腹なので財布はかなり痛いが
176 名前：168 投稿日：05/04/14 19:58 ID:XPkukDEI: >>169
古参じゃない。其のＳＳ挙がった時は・・・新人レベルだった気がする。
其のプリの脱退・入隊情報とか、Wikiに漏れてたし。
鯖で有名な某氏に、闇ポタかまして有名だったプリだからなぁ。。

趣味装備で統一ＧｖＧ・・・やばい、面白そうだ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 20:19 ID:RbRHJMjl: 全員猫キャップ＋真理の目隠しだったら、ある意味戦慄だ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 20:19 ID:xO7brzkV: でも実際中堅以上のG所属で
特化職に乗り換えるのはプリが殆どじゃない？

歴史が古いギルドほどプリが減っていく
と言うかうちがそうだった
気付いたらプリ無しPTがあるとかアホかと
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 20:24 ID:SrtACqSZ: うちの鯖だとクリスマスにエンブ・装備をサンタ帽子にしたとこがあったな。
アラーム仮面だらけの防衛はデフォルトだがきもいと思う
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 20:43 ID:u2ntaD50: 最古鯖は祭りで全員スマイル装備して鯖Topギルドを落とした事とかあったな・・・。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 20:55 ID:TRG61bjL: アラーム仮面にunkを乗せると至高の姿になると思う
というより、上段がアレ装備だと仮面系が合うんだよな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 21:02 ID:o0O2Bp1p: あれ+ツインリボンがかなりカワイイと思うんだ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 21:03 ID:mRZPE/rP: プリって暇でも攻めてくるとこがあっても防衛だとさほど労力かわらないんだよね
多分WIZも似たようなもんだとは思うけど。
在籍してるギルドが防衛嗜好になってくると抜けて他のとこいくことにしてる
攻めの場合だと支援はこれはこれで面白いんだけどな
多分>>167氏と同じような心境かな。自分の支援が生きてくると楽しい
自分の支援がわかる形で生かされてないと面白くもなんともない

>>179
当時在籍してたギルドが同じことやった。あれはかなり楽しかった
ただ同じサーバー内で他のギルドが同じことをやらなかったからよかったが
他のギルドとやることかぶったりしたら色々な意味で寒かったと思う
楽しいギルドではあったが気が付いたら大手と呼ばれるギルドになって暇防衛ばっかで嫌になって抜けたけど
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 21:11 ID:cWav/6Aw: >>178
特化つーか攻撃職
昔はスタン杖MBでもピヨってくれる人いたから遊べたけど、今はダンサーの仕事だしな
支援の面倒さ以上に相手に嫌がらせする能力に乏しいのが
対人好きからするとやってられん
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 21:37 ID:AlRQU24M: 俺は中堅を１年半くらいやってるが暇だったのは１回か２回だな
もちろんかなり恵まれていると思っている
暇防衛しかしないのが嫌ならAD利権とか放棄して他行ったほうがいいんじゃないか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:03 ID:BJxnaUh9: chaosで先週pgr祭りを行ったギルド

http://image.blog.livedoor.jp/kazualice0211/imgs/3/9/3988804a.JPG
↑
日常会話
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:08 ID:CXpaqj86: 連合皆で結婚しまくって新郎新婦GvGやったことがったZE
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:18 ID:WHOa9pGa: >>186
ｷﾓ杉
そいや餃子といや、参加型の攻め専ギルドはどうなってる？
まだあるなら最近のGvG事情考えると辛そうだ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:21 ID:JR0b7jkm: 普段プリで参加してるが足りない特化職を補う為にマゾ職をセコセコ作ったのに
いざデビューしようと思ったらプリ不足で特化職を使う機会を奪われ
我慢してプリで参加し続けてたら気が付いた時には新人の特化職が同盟に加入。
こんなコンボを食らったことがあります('A*`)

>>185
Gvだけを割り切って楽しむならそれが一番良いんだろうね。
でも週に2時間のGvよりギルドの人付き合いを取るとグダグダになっていくと思う。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:27 ID:WHOa9pGa: 正直付き合いで詰まらない馴れ合いつづけるだけなら
個人間での付き合いにとどめて各地を転々としたほうが面白いな
大手なんかだと転々と移ってる奴は歓迎されんだろうが、
現状のGvGじゃ大手にいっても、完全暇防衛か金ｺﾞｷの活躍で落城させて暇防衛か雑魚潰しかしかやることないから
中規模のギルドで同レベルの相手とあーだコーダ戦ってたりするのが面白いと思う
それか大手のおまけギルド的な非同盟で入り口あたりで暴れまわるのが一番マシ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:28 ID:xO7brzkV: >>189
その後そのキャラ用の装備売って放置してたら新人が抜けて
突如出せと言われて出したが
Lv上げを続けて且つ装備も保持してたと思われていたらしく
サボりすぎ装備なさすぎと扱き下ろされた

俺はここまでのコンボを(ｒｙ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 22:31 ID:qdLB/Rny: ('A*`)
頂いた。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/14 23:20 ID:mRZPE/rP: 大手って狩りってなるとプリが余るんだよな｡.:*･(ノД´)ﾟ･*:.｡
Gvのときは足りないんだけど普段はどこからともなく湯水のようにプリ湧き出すもんで
194 名前：144 投稿日：05/04/15 00:09 ID:bhQIEOyW: >193
全くだ。
AD行く時は全くといっていい程誘われない。
誘われると非公平。
つーかADなんぞろくに使ったことねぇ。
今はアスム無いと全く持ってお呼びじゃないしな。

つーかプリ以外は趣味キャラでAD使わせて貰おうにも断られる有様。
同盟含めてAD利用者多いからしゃあないとはいえ、結構萎える。
今回のマイグレ、初日にさくっと申し込んだサ。
新鯖ではもう少しまったりできるといいなと思いつつ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 00:21 ID:bY6qetNT: それなりの同盟のギルドにいるが、プリ不足は狩りでも深刻なんだが。
現状メインは3人、サブで数人いるがメインキャラが別にいるからプリ出させるの厳しくてな。
狩りでプリが余るってちと羨ましいかもしれず。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 00:38 ID:23aV1MIH: 質問です。
当方、VIT騎士なのですが、攻城時に持つべき状態異常槍で悩んでいます。
複数用意できればいいのですが、予算の都合で一本分しか作れないので
この状態異常武器があればいい、というのがありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただきたいです。
使用感等もあるとうれしいです。

役目、もしくは使い道ですが主に相手WIZ部隊に対する嫌がらせができればいいと思っています。
普段使ってる槍は、突入用のQVﾊﾟｲｸ、そしてQBlﾊﾟｲｸの2本です。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 00:39 ID:Z3ziTh4u: うちの同盟、たむろして座ってるのはみんな赤いプリだね
今も溜まり場に赤い方が俺(87)含めて同盟のもあわせると7人とか座ってるわ。
赤いのが余るってことは紫のだと誘ってすらもらえないし誘っても来るとはかぎらないわけで
Gv中キリエ重要だから廃プリとかだとどうしても手がまわりにくい部分なのだけど
結局プリさんたちと一緒に狩りするギルメンがいないせいで新規プリが定着しにくい
昔からいる連中とくに廃プリとかだとそれなりに固定で仲間できてていいが新人には正直辛い環境だな
攻めメインのギルドで防衛は他の同盟内のギルドがやってる感じのとこなんでGvは楽しいのだが
狩りは壮絶だわ。ADPTの競争率は鬼高いもんで臨時で食いつないでる
おそらくこの状況が長く続くといつかプリ不足になるんだろうな
廃プリは俺もそうだけどキリエきってます！プリさんたちは俺らが持ってないキリエ10持ってます！
もっと大切にしてあげてください！とか先週あたり言っては見たがなにも改善されんかった

ほんと愚痴で申し訳っ｡.:*･(ノД´)ﾟ･*:.｡
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 00:55 ID:rQjJSgIu: ＞Gv中キリエ重要だから廃プリとかだとどうしても手がまわりにくい部分なのだけど
廃プリでもＧｖ中することは変わらないと思うんだが？

狩りようなら別だけどＧｖやるならキリエ・聖体・サンクのいずれか１つは最低でも取るだろう？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 01:01 ID:oNAganbz: 俺は対人志向だから当然キリエ取るけど狩りでは優先度低いから
キリエ含めて完成するのはJOB60台
素プリはたいてい持ってるから後回しにしてるのもある
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 02:09 ID:x0x2aw7W: Gvプリならキリエ、サンクはあるだろう
聖体はさすがにハイプリになって取るのは勇気がいりそうだが
さっさとハイプリでGvデビューしたいやつは何かを切って上記のものを取るだろうな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 03:02 ID:Z3ziTh4u: >>198
ただどうしてもキリエ10になるのがBase90↑になるようなハイプリ多いからね
メディテをどこまで取るかにもよるとは思うけど自分の場合先にサンク10にしたいのでキリエは4で切ってる
実際のところ俺のまわりのハイプリはMEプリやらTU取ってるハイプリだらけでキリエ4とかそもそも取ってないとかが多いけどね
サンクは取っててもキリエ10まで取ってる完全支援型のハイプリってうちの鯖だとまだわりと希少だよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 03:56 ID:bJL9qBLt: うちの同盟にもキリエ8↑取ってる廃プリは希少だな
取っているのは旦那スナイパー持ちだけだね
グロ前提の4取るなら、高Lvにしちゃうって感じ
ADなら廃プリ＞生プリだけど、Gvじゃどっちでも変わらないよ
ME10目指してスキル圧迫してる廃プリなら、高Lvキリエ持ちの生プリで良い
アムスがGvで使えない以上、廃プリであるメリットは無い
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 04:48 ID:sw6+c6KK: Dex-Vit>Intなステに出来るのは十分なメリットじゃないか？
けど確かに能力値が高いだけのプリをGvのために育てようって人は、少ないですね…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 04:56 ID:ef+T/4gb: 基本スペックが少しあがるだけでやること変わらないもんなぁ
まぁこれはwizにも言える事だけど･･･
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 06:22 ID:b2+Kh/dG: なんでハイプリって女ばかりなの？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 06:58 ID:5/jaGLpq: モチベーションの差だろう
自分のキャラに愛着があるってのが♀プリにおおいから
別に否定的な意見じゃないぞ？
プリは単純作業・寄生狩りしかできないからつまらないから・・・キャラがかわいくなきゃやってられないって
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 07:02 ID:BZKjYth8: 男ハイプリが地味だから
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 07:02 ID:yKq2DXQB: 男ハイプリのスキルモーションが大好きだ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 07:15 ID:U0jN63Jt: ↑ほも
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 07:48 ID:HgNhIqvp: 最古鯖だけど廃プリは男女とも大量に見かけるけどなぁ。
偶に素プリのほうが少ないんじゃないかと錯覚することも。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 08:32 ID:ADDx2gUd: >>210
実際に狩場で戦ってるプリだけ見れば、
確かにハイプリより少ないかも。
Gvは、鯖にもよるだろうけどハイプリ半分くらいかな。
他の転生職と比べりゃ少ない方かな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 09:38 ID:arKIIAUm: プリはスタンした後衛のリカバリーが楽しいな。
ブラギ使って高速リカバリーでさらに楽しい。
サフラも混ぜるとかなり楽しい。

暇防衛はどうしょうもない、冗談言い合って時間潰しだな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 09:46 ID:HgNhIqvp: ルアフや支援の掛け直しで忙しいから
チャットで時間を潰すにもプリは大変って話でわ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 09:53 ID:bhQIEOyW: 支援受け持ち6人くらい（1PT2プリ）ならまだチャットの余裕もあるんだけどね。
12人PTの支援とか、全く暇無し。
INT120エギラ靴で6人ずつずらして支援してルアフ挟んでって感じで、
少しでも間が開いたら座り回復って感じじゃないとSPもたん。
後衛オンリーなら色々削れるからまだ楽だけどね。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 09:55 ID:QIixhWPm: ルアフなんてしてる馬鹿見たことないぞ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 09:56 ID:FiD9qjsE: WIZとプリしかGGで使えそうな職持ってないけど、
攻めだとプリ、防衛だとWIZが楽しいね。
っていっても攻めの場合WIZよりはストレス溜まらないって程度だけど・・・。

やっぱりプリは全体的にみてつまらないね・・・プリよりVIT少なくなるかもしれないけど、戦闘職やりたい・・・。
でも最近は攻めでも防衛でもプリばっかり・・・
皆には今のところ愚痴をこぼさないでやってるけど、ちょっとこのまま続けられるか自信なくなってきた。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 10:08 ID:bhQIEOyW: >215
んじゃうちの鯖は馬鹿ばっかしだな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 10:37 ID:1OQOsES9: プリでもサイトしてるぞウチだと。
コネ入隊でレベルの低いプリが入った時はエンペ真横にカメラさせて
そこで延々ルアフだけど。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 11:13 ID:tV4IY8P/: 暇防衛前提の話されてもなぁ
攻めればいいのに
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 11:23 ID:Ga5j+FUB: 何その防衛を根本から否定するような発言
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 12:20 ID:XU/lxxB3: 別に防衛してるわけじゃないじゃん
ただの駒だろ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 12:23 ID:z5rqGZJN: 大手同士の戦いではスタートダッシュが重要だから
鯖の移動で支援が切れなくなったのは、上手く利用していきたい
しかし、直送ポタでスタートダッシュすると詰まりそうなんですよね
他にもメリット、デメリット共に色々あると思います
お互い不慣れな実装一回目の今週に上手く使えば
鉄壁の防衛とも戦えると思うんです
みなさんの意見を聞かせてもらえませんか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 13:33 ID:90EOrIO4: 直送ポタって鯖移動のタイムラグが微妙じゃないか
1秒でも早く出したら中で強制送還くらうし
ポタ出す→移動→砦前MAP→移動→砦内にいけるが
MAP移動2回挟むぞ
スタダはどうせ詰まるしむしろ移動後向けの気がする
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 13:34 ID:T+jCoKLO: 普通にスタダで詰まるより直送の方が入りやすいぞ。
バックステップや残影が入りやすいのと同じ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:07 ID:b2+Kh/dG: アホな質問で悪いんですけど、直送ポタってどうやってメモればいいの？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:15 ID:CbNsGUZ5: クローキングして/memo
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:19 ID:b2+Kh/dG: thx
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:26 ID:lBcya+We: ちがうぞ

ＷＰクリックして歩きながら/memoだ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:27 ID:nulbpZgi: 大昔にWP直メモやってたなあ。城2直通のDEADポタとか
もちろん闇ポタしてないけど
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:28 ID:b2+Kh/dG: だまされないぞ！
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 14:29 ID:b2+Kh/dG: やっぱり信じる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 18:07 ID:e+atKUt9: >>214
INT120ベリットで、１２人ＰＴ担当プリ１してるが切れないな。
プラギ上に居るから、届く限りの前衛やモンクにキリエ・ＩＭもかけてる。
再支援のタイミングは、普段の支援より若干早めて位。
砦前偵察から情報が着たら、ルアフ・ニュマ等も排除迄欠かさない。
ただＳＰ保つのは格下相手からの防衛迄で、
戦力の近い同盟に攻められ続けたらサフラ・リカバリ・ヒール・グロや、
モンクへのキリエ・ＩＭ掛け直しで、ＳＰが凄い勢いで減っていく。
攻めなら、マーター・ガラス。ポタ子ならエギラ履いてるかな。

>>215
モンクはサイト希望だが、プリはルアフでいいと思う。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 19:09 ID:QDARY8SE: >>223
一歩間違うと闇ポタだが
スタートダッシュでキャンプ地から直送ポタで送り込む時に
復活地点のセルに直送ポタ置いて
強制送還されても8名まで再び直送･･･とかアホなこと出来ないかな

一つのセーブ地点を2個以上の勢力が使ってたら駄目だが
過疎地なら開始直後の数秒ぐらい復活地点にポタ置いても怒られんだろ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 19:50 ID:6yYhcqrR: でてきた足元にポタがあっても飛ばないと思うのだが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 19:56 ID:r7MRwF74: Gv開始時間って、適当な砦の中に置いといたギルメンの鯖移動メッセージで
確認するもんじゃないのか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 19:57 ID:8rhKYvY4: 普通はそう
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 20:16 ID:Po9ikLYR: ルアフサイトの話がちょっと出てたんでついでに聞いておきたい
みんなのとこはどうしてる？プリですらサイト使ってたりする？
鯖とギルドの規模（その鯖基準での大手、中堅等）もできれば書いてほしいな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 20:27 ID:6yYhcqrR: 大手、鯖内第２位の同盟。サイトクリップ持ってるプリは極少数っていうか居ない。
同盟内の攻め側のギルドの方はよくわからん。使ってるのかもしれんがそのあたりはよくわからない。
防衛のときはサイトはプリやWIZの仕事じゃなくてロキ奥HITストップ役の前衛の仕事になってるかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:10 ID:fUnfXlSp: 古鯖の中堅プリ。サイトなんて考えた事もない
自同盟どころか他の同盟でもサイトしてるプリは見た事ないな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:15 ID:fNcWyhbQ: 対人意識高い奴は職に関わらず持ってるな
前衛やモンクは当然として雷鳥やプリでも普通に持ってる

うちの鯖見る限りでは大手とか下位同盟とかよりも
個人の対人意識のような気がする
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:17 ID:QIixhWPm: 過疎鯖のVLあたり取ってる中堅だがルアフしてるやつはいないな。
みんなサイトだけど、プリよりも騎士とかのがよく使ってる。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:18 ID:tKpmEbb7: このスレででる普通って言葉はほんと当てにならんからな
243 名前：240 投稿日：05/04/15 21:18 ID:fNcWyhbQ: ちなみに過疎鯖の中堅です
周りも結構持ってますね
他のギルドの知り合いプリも対人意識高い人はもってますね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:23 ID:EnMm7clj: 少し話題に乗り遅れた感もあるが俺はプリを楽しんでやってるなあ
マニピブレス速度を確実にこなしつつブラギリカバをスクリームに反応してガシっとかけるのは楽しい
というか他人に任せちゃおけない。俺がやらなきゃ誰がやる！って感じで
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:24 ID:UszlQevm: でた対人意識（笑）
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:28 ID:oNAganbz: ルアフはほとんど使われてないな
プリがサイトどうこうじゃなくて、そういうのは前衛の仕事になってるからだけれども
プリはメインの仕事である支援をしっかりしとけって感じ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:32 ID:5imgWhXU: サイト持ってるやつは対人意識ってより勇者意識持ってるやつが多い
特に騎士やアサクロでサイト持ってるやつ
敵を深追いして持ち場離れて返り討ちにあうなんてよくある
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:33 ID:5nQL45oN: うちもってか俺の考えで言えばプリにサイトわざわざ持たせるのはもったいないな。
ロキの切れ目でマス埋めしてる前衛とか通路に控えてるローグとか阿修羅モンクとか
前衛～中衛(遊撃)あたりでしっかりあぶり出して仕留めるのが基本だと思ってる。
後衛が必死にサイト撒いて隠れてるの発見する必要がある状態って
弥生防衛中とかじゃないとまず発生しないと思うし。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:38 ID:Po9ikLYR: ちなみにＧｖのレベル低すぎな美女鯖では
一時期大手とまで言われながら人の流出を止めきれずに崩壊した（まだかな？）ところの防衛の動画みてみると
しっかりルアフやってますね
うちの鯖でサイトクリップもってサイトやってるプリいるのかなぁ…

Ｇｖ過疎ってるとこだとロキ封鎖抜けてくる人少ないからＬＡだとか気にしないでいいかなーとか
そんなんだからルアフでいいだろー、とか思ってたけど
対人意識もってサイトやってるとか聞くとなぁ…
有効なのはわかるんだが、持ってない人にも持たせるとなるとなかなかね…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:45 ID:LR9oTQe0: 俺の阿修羅アクセサリ混みで騎士落とすステになってるから
サイトクリプはもってるけど倉庫にいれっぱなんだけど
普段はサイト炊いて撃つ時だけ持ち替えた方がいいのだろうか？
でもサイトクリプはずした瞬間に効果切れるから撃つ直前は結局
ルアフ焚くことになるよな？そう考えるとやっぱルアフのままでいいかなーなんて。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 21:53 ID:kB185wTP: 抜けられるスキマが無いようにできるなら、ルアフサイトどっちでもいい。
逆に何人ルアフサイトを炊いていても、ラクに間を抜けられるようなスキマがあるなら意味が薄い。
大事なのはサイトルアフどっちにするかに拘る事じゃなく、
できるだけ確実に㌧㌦やクロキンを暴けるように人員を配置しておく事。

クロキンを使う側としてはこう思う。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 22:18 ID:bY6qetNT: プリ持ちだけどサイトクリはもってない。
というか、今いるところは>>246のようにプリは支援専念という意識が強いから、
他職がサイト使うことが多い。
プリがルアフ張るときは、ルアフ挟んでも支援に余裕が出て、
かつサイト持ちが周辺にいないときだけかな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 23:08 ID:JU3ABhvY: 不足している職
プリ（狩りでも。他職やっている人が多い）
献身パラ
ゴスパラ
脱衣ローグ
セージ（Vit攻め型）
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/15 23:31 ID:tKpmEbb7: なにを突然に
流れ読めや
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 00:03 ID:G45NNXp+: VIPから来てやったよ

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　　　　　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　ヽ,:::::::::::i バルダー最強ギルド
　　　　　　　　i::::::::i　　_,,;;;;..　　　.,;;;;,,_　　i::::::::::i
　　　　　　　　i::::::.i　 ,;'''~ ~｀､　,. ´~ ~'':、　i::::::::.i One's constellation
　　　　　　　,._i::::::i　　.,ｨ_ﾊｯ、　　,ｒﾊ_ｯ、　｀i::::::/-､
　　　　　　 { ,-ヽ､i 　　　　　 ,　､　　　　　　i,::'"‐, ,'　　　＜　あははははぁ～
　　　　　　ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　　　　　　　　ごめんね。強くってさ～
　.　　　　　　　　｀､　　ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, '
　　　　　　　　　　　｀､　　ヽ､_ , '　　, '
　　　　　　　　　　　　 |ヽ､　　-　　 , '
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　　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　　`ｨ
　　 {　ヽ、　,. -'"　　　　　|　　　　　　`ヽ､　　／l
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　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　　　|　 l_. ‐' ￣　／　 / |
　　　 ',.　ヽ　＼ i:、　　　　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　ﾞヾ　,....__　　 !　/　　 /::i,/_　　ヾ!
　　　　 V　　　　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
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これでいいのか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 00:45 ID:/QyDqt1S: >>253

それ、お前のギルドの近況報告かい？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 02:23 ID:1xEJV82o: ルアフでもサイトでも戦況に影響及ぼすほど欠けているのは問題外だろ
逆にルアフじゃなくてサイトだったらよかった～なんてことはほぼない
といっても俺は古鯖だから大人数Gv前提なのだが
新鯖や過疎鯖ならまた話は違うのかもしれない
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 02:46 ID:G45NNXp+: ４月１７日（日）１７：００

集合場所　　　　　六本木ヒルズ
集合時間　　　　　　　１７時

　　　　　【秩序ある】日中平和アピールＯＦＦ２【デモを】

暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて（メッセージを添えてＯＫ）
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コピペお願いします
暴力的なこと（投石など）に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 03:11 ID:qs5EP1gv: 無題　投稿者：^^ 投稿日：2005/04/16(Sat) 02:00 No.275
http://49uper.com:8080/html/img-s/53283.zip
今度はSD４でアスペの旅
みんなみてね

ヽ（´ー｀）ノ　投稿者：^^ 投稿日：2005/04/15(Fri) 02:01 No.272
http://49uper.com:8080/html/img-s/53073.zip
RTX動画です　IN窓手
ぜひみてね
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 11:14 ID:1nuAFYpF: ちょっと遅ﾚｽだけど
>>245
ここは対人スレなので対人意識が無きゃﾀﾞﾒだと思うんだがどうよ、どうよ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 11:21 ID:X3vQUFO2: でもGvは対人意識低いやつのが多いくらいかもなぁ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 11:35 ID:f/dVwV12: Gvは「報酬」があるからね。「対人が好きだから」っていう理由だけでやってない人も多いんじゃなかろうか
大手なんかだとうちの相方とかみたいに「GvはAD使うためにしょうがなくやってる」とか公言しちゃってるようなのまでいるくらいなもんで
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 11:51 ID:Q9Xt7you: そうじゃなくって、対人意識を理由にすれば何を言っても最もらしく聞こえる事を揶揄したんじゃないの？
実際のところ前衛はサイトクリ持ってるヤツそこそこいるが
プリで使うヤツが対人意識が高い、とはどーしても思えん。
ホロンｃを刺す事によってスロット１つ消去してるの忘れてないか？
スポアの方がマシ。Ｓ無しロザの方がマシ。ゼロムの方がマシ。
他に良い選択肢が多くあるのに『対人意識が高いプリはサイト使ってる』なんて断言されちゃなぁ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 11:57 ID:sT/lPKuN: DEX高めじゃなきゃｾﾞﾛﾑとか微妙…
乱戦中にﾏﾆﾋﾟとか唱える気ﾃﾞｨｽｶ？(\_\；
それだったら詠唱の無い、ルアフより1マス広いサイト使ってたほうがﾏｼ。

ただ断言は良くないのは果てしなく同意。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:06 ID:UVtPLA0P: >>263
その全部よりサイトロザリオのほうがマシだな
勿論防衛の話だと考えてるが、サイトロザリオ　
攻めでプリがサイト使うのは微妙だしな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:25 ID:F+OIZEDC: 付け替えすらできんのか＾＾；
SC3つも切り替えできるんですよ？＾＾；
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:28 ID:lxNS/kRJ: 対人廃プリならDEX高めだからゼロムでもいいんでないの
一応ルアフで対策できるのだから、わざわざアクセやSC潰してまで
サイトにこだわるのも微妙
普段は前衛がサイト使って、必要に応じてルアフするのが効率いいと思う
できる事を全部やるのがいつも最善ってわけじゃない
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:32 ID:gs79SjIY: Pvならサイトだが、Ｇｖでは狭い道などで防衛するからルアフでも十分範囲足りる場合が多い上に、
ＬＡなどは魔法に当たったりHITストップの前衛の攻撃等ですぐに消えるから、
足止め効果のないサイトよりはルアフのほうがいい場合もあるぞ。
PvのノリでＧｖやってるやつって自信満々なくせに役立たず多いんだよな。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:36 ID:cGAgSOl7: >>267にまったく同感。
>>251の言うようにサイトルアフに切れ目を作らないことがなにより重要であって、
プリがサイト持つべきか否かは枝葉末節と思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:41 ID:QYwRaA/e: ルアフだといざハイドしようって時に困る
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:46 ID:eTFsxhUT: ここに書く分にはあれだが、同盟内で「対人意識」とのたまって
あれ装備とかサイトルアフどうこうとかは言わないようにしような･･･
Gvで大事なのは個々の装備以上に同盟内の空気と攻防のリズム作りだと思う。
ところで皆は攻めのリズムはどんな感じなんだろうか。
防衛線前WPに溜まって突撃するだけなのは効率的にどうなのかなぁ？と。
ロキで蒸発するんだし相手休まないように20人くらいピストン往復な鉄砲玉になった方がいいのだろうか
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:46 ID:X3vQUFO2: 魔法や前衛のヒットストップがあるところでルアフサイトが必要なケースは稀
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 12:49 ID:M+d1wc0f: >>268
そこまで足りてる同盟なら、別にサイトがどーのとかは言い出さないんじゃないかなあ

クロークでうろうろするのが好きな人間からの意見としては、サイトとルアフでは
プレッシャーが圧倒的に違うとだけ
カバーできる横幅がルアフ３＝サイト２だから、ルアフが回ってる＝スカスカってなイメージを受ける
範囲を正確に把握してないことも多くて、壁から３セル離れてルアフとかもよく見るし
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 13:06 ID:1nuAFYpF: >>272
㌧㌦とかで抜けられて乙られたいんですｋ
常時あぶり出し炊かないと危ないぞ。

実際乱戦中であれﾊｲﾄﾞが有効な逃れ手段なのは散々既出だと思ったんだけど…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 13:10 ID:f/dVwV12: >>272
ロキ抜けてすぐの部分が一番ハイドしやすいわけだが
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 13:16 ID:oudNodPT: 脱衣って鯖移動でも持続するようになってる？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 13:21 ID:X3vQUFO2: ロキ抜けてすぐハイドしてどうするんだ？
ローグが抜けたところでこわくないし、
他職はハイドしてもそこから何も出来ないし、
クロークなら魔法で炙り出される。
阿修羅回避のハイドや魔法抜けきってからのクロークにルアフサイトするわけだが、
阿修羅回避に対してはLA消すルアフはNG、
クロークを追うにもルアフの範囲は狭すぎる。
ハイド透視ツールでも使ってるなら別だけどな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:00 ID:ys0rYd86: 人が多い鯖になればなるほど
前衛やローグ辺りのサイトで十分だと思うのは気のせいだろうか
プリがつけるかどうかが発端になってるなら
プリの9割ぐらいはサイト使ってないと答えると思うんだが
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:03 ID:000wDfw8: 大魔法地帯(QMor忘れないで)通ってるなら
速度かかってるプリで余裕で追いつけるハズでしょ
1セルが明暗分けるってのは巡回の仕方が下手すぎかと

阿修羅回避にしても
プリが近づいてハイド封じるってのがそもそもヌルイと思う
SCセージか阿修羅本人かHitストップ役じゃね？

そもそもLA阿修羅もペコとゴス持ち以外微妙だし
ゴスならSC凍結聖体で何とでもなるし･･･
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:51 ID:X3vQUFO2: 1セル？24セルですよｗ
●●●●●●●
●○○○○○●
●○○○○○●
●○○☆○○●
●○○○○○●
●○○○○○●
●●●●●●●
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:53 ID:X3vQUFO2: あとゴスなんて常時つけてるわけないし、
㌦と持ち替えてるから石化凍結聖体なんて滅多に喰らわない。
阿修羅被弾に合わせて聖体か運悪く石化凍結かはあるけど、
HP低い職なら最初からLA入れた方が確実。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:55 ID:dtIym2AX: ・患者の特徴
　他者の否定
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 14:58 ID:yOXkKd00: で、聖体は持ち変えしても持続するんじゃなかったっけ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:02 ID:gYlkyeBc: 元々>215の一言がルアフサイトの流れになったんだが、
結局こいつが脳内で１番の馬鹿だった、と。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:03 ID:W1nIiTpw: >>283
持続する
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:11 ID:cGAgSOl7: 自キャラから2セルか3セルかしっかり理解してれば巡回で穴を塞げるってだけだろう。
てかルアフとサイトの射程の差が決定的になったことってあるのか？
ルアフ持ちが射程をよく認識してさえいれば特に問題ないように思うんだが。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:18 ID:XHscaDqP: ルアフだとLA効果をハイドで消せる。
モンクの近くでLAされたらとりあえずハイド。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:32 ID:XHscaDqP: それから射程2だと通常攻撃が届くから、詠唱をつぶしやすい。
阿修羅・速度減少・キリエあたりを潰せるのはけっこう大きい。
粘着っぽく叩くと相手が距離をとろうとして逃げるので、
ルアフ範囲からはずれることも多い。

まぁ、それですぐにどうこうできるってわけではないが、
できるだけ敵の手を煩わせて、できるだけ長生きするようにしているものにとってはサイト＞ルアフ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:35 ID:000wDfw8: 対処できる事態を増やすのはいいが
他に見直す事あるんじゃねえのって言いたかったんだが

サイト＞ルアフなのは明らかだし
出来る奴がやるでFAだと思ってるんだが
Gvでプリがサイト使う手間に見合ってるとは思えんけど

>>287
ルアフ確認してからじゃないとそれこそサイトされると思われ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:41 ID:X3vQUFO2: >>283
㌦と持ち替えてるからはなからかからない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 15:49 ID:KQN/JoZG: XHscaDqPは脳内鯖って分かりやすすぎ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 16:04 ID:gYlkyeBc: まぁプリが即阿修羅とか食らうことはほぼ無いしなぁ、経験上。
俺はSW10もってるあから攻めとかのときに防衛がわに粘着されたら
SWはって支援しながら他の人まかせって感じだが、SWの詠唱留められた事は
ほぼ無いって言って良いくらいだな。

防衛時は当然支援とロキ雷鳥、最悪エンペにSWだがやはり放置され気味。
プリは滅多に落ちないってイメージあるのか、攻め時に足止め粘着は暗あるけど
意外と殺しに来るって事多くはないんだよね。

だからルアフでLA消えるとか言うのは阿修羅使いが気にする事で、隣接時にLAなんてしない
プリにとってはルアフだろうがサイトだろうがほぼ関係ないって感じ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 16:17 ID:QPgDtLxZ: >>289
IDが素敵
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 16:34 ID:gCLEMmCy: 遅ﾚｽSorry

>>277
ﾛｰｸﾞが抜けて怖くないと言うか…
逆に言うならﾛｰｸﾞすら抜けれる防衛自体怖くないかな。
それに抜けた所で何をするかって、脱衣の仕事しか無いじゃないか。
ｺｰﾃｨﾝｸﾞ役が少なければどっかこっか脱がせるﾁｬﾝｽは多いし。
鯖の上位なら余り期待が出来ないのは重々承知。

そもそもﾊｲﾄﾞが完全有効とは言ってないよ。
乙らない範囲での有効性を言ってるだけだけ。
ｱｻとかの粘着攻撃もﾀｹﾞ外しとして使えるからね。特にWizやってると使えると実感してる。
失敗も多いけどね。

しかし＊＊職が抜けても怖く無い～って相手、経験上弥生防衛な所が多いんだよな。
「騎士さえ押さえりゃいいや」な感じで手抜きしてるし…そりゃ毎週没落するわ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 16:43 ID:KQN/JoZG: >>294
>>277を100回読め
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:03 ID:dn5QeD0Z: >>294
哀れなくらい頭悪いな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:06 ID:ISiKsQQ6: >>295
読んだから書いてる訳だが。

>>296
何処が駄目かちゃんと言ってくれ。書き捨てなら誰だって出来る。
それとも完全にこれでOKだという文章に見えるんだろうか。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:09 ID:oudNodPT: ｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:18 ID:RvkLgAzC: 過疎鯖なのか過密なのかわからんから意見の出しようが無いわぁ。
過疎鯖でのハイドはそこそこ使えるけどそれ以外は知らん。
大魔法地帯じゃ微妙。
復帰中ならハイドないときついな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:33 ID:nCGJ6lmc: 漏れが語られてる状況でローグでハイドして抜けてったら
㌧㌦でWIZ地帯までいってSAすることしか考えないわけだが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:41 ID:Bre+E/5K: 脱衣でSAもってる奴なんて居るのか？(;´д｀)
ここでﾛｰｸﾞ言うなら大抵脱衣だから……

でもDS型じゃなければいけるか。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 17:58 ID:eTFsxhUT: チェイサーなら盗作脱衣だし単独抜けも怖いかもね
ローグでもブラギ鳥とか狙えるしどうなんだろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:57 ID:USQou9g6: 今なら、ロキ抜けてすぐチェイスがおすすめ。
足跡見るためにエフェクトON→鯖缶で、何人か落せる。
そのうち、チェイス慣れして効かなくなる予感・・。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:58 ID:FTZqImbX: 大魔法の嵐の中で足跡なんて見えるのか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:59 ID:gYlkyeBc: エフェクトオフじゃないとろくに動かないPCでGvは正直きついだろ…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 18:59 ID:gYlkyeBc: >304
チェイスは大魔法をｙ（ｒｙ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:00 ID:sXbcznV9: >>303
釣りか？クローク同様大魔法で終わりだけど
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:06 ID:ys0rYd86: 脳内鯖の住人が何か語るたびにこのスレの信頼性が失われる。危険だ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:22 ID:w7tv/mSk: ラグナロク鯖別最強ギルド戦闘値
【　chaos..】　CCLE同盟　480
【　loki　　.】　薔薇連合　380
【　iris　　】　L'aile qui brille同盟　350
【 fenrir　】　皇帝　220
【　sara　】　街道連合　160
【　lydia　】　GA連合　310
【 baldur　】　One's constellation　999～（測定不能スカウター破壊）
【　odin　 .】　CC同盟　190
【　thor　..】
【　fraya　】　終焉連合　130
【　bijou　.】　色AAP連合　260
【　idun　 .】　CD-R 同盟　170
【.heimdal.】　新海胆ALT連合　290
【　eir　　..】　OCK同盟　120
【　tyr　　.】　超箱麒麟連合　140
【　lisa　　.】　つゆだく同盟　200
【　ses　　】　鳩AA連　110
【　tiamet.】　夢うさ同盟　180
【verdandi】　+ 四面楚歌 +　60
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:24 ID:gCLEMmCy: Idunのを見たらDVDとかCMTとかあるんかと思った俺ｶﾞｲﾙ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:27 ID:mpK8zBTm: なぁ俺の鯖のｷﾓｽﾚにbaldurのうざいAAを張るだけの池沼がいるんだがこのギルドは何者なんだ？
簡単に説明してくれ。それとbaldur鯖に誰か連れ帰ってくれないか？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 19:48 ID:bUfDqbiT: ｷﾓｽﾚではなく老人ホームじゃまいか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:02 ID:XHscaDqP: >>306,307
古代鯖はしらんが、
うちの鯖でロキ抜けたところに大魔法撃ってるWizはいないな。
ロキ内でほぼ蒸発するし、抜けたら阿修羅ってことになってるから。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:10 ID:ueSUKyz6: >>313
チェイサーでロキ地帯で蒸発しない方法を教えてくれ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:16 ID:XHscaDqP: ほとんど蒸発するって書いているんだが。

まぁロキの切れ目にブラギスクリームかLPが決まったり、
ロキ不発からプロボ連打で火力が弱くなったり。
そんなカンジのワンチャンスくらいだな。

ワンチャンスをモノにするためにできることは全てやるしかないと思うんだが、
>>314のところは違うのか？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:29 ID:/tMGRAxU: >>315
306と307の内容は「チェイスは大魔法で乙」
313のお前さんのレスは「ロキ抜けたところには大魔法は（ほとんど？）落ちてこない」
さぁ後は自分で考えてくれ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:30 ID:Bre+E/5K: >>313
V-Iにしろ
318 名前：317 投稿日：05/04/16 20:45 ID:BP2nRgiU: 314のまちがいだた

ちなみに漏れは313でもない(´・ω・)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 20:57 ID:wkSkuxeH: ここの住民の皆様方は、今のBOT動かしにくい状況をどう思いますかね？

Gv用マステラやらハチミツやらは手動で取るんかな･･･
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:04 ID:eTFsxhUT: 崑崙は普通に美味い狩場なんだからBOTなんていなくても変わらないだろ
自分の狩場にBOTいなきゃそれでいいのかと思ってるのかよと･･･
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:04 ID:X3vQUFO2: 元々白ポしか使ってなかったからなぁ。
収入源が潰れたのは痛いがorz
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:07 ID:GMneJyIN: 319と321がﾐｼﾞﾝｺに見えて仕方ない件について
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:09 ID:GMneJyIN: GM：NEJYがINしました('A;;...ﾉ＠
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:18 ID:VU1ORbMq: ↑でローグ1匹抜けてどーするんだって話有ったけど
確かに攻め側が防衛線抜けても一人じゃ何も出来んが
防衛側の復帰の時に、攻め側の復帰阻止抜けられれば意味あるよなーとか思った

復帰阻止部隊だと前衛も少ないだろうし
地形も極端に良い場所では無いだろうし
クローク復帰されないように、プリもサイト使って穴埋めする意義が有るんじゃ無いだろうか

いや、当たり前の事かもしれないけど
↑のほうだとロキ防衛の防衛側だけの話っぽかったから
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 21:28 ID:MzHgKbnB: 要は相手に隠れたまま抜けられないようにサイトルアフを配置できりゃいいわけで。
ただし、もし旧鯖Gvならばサイトクリップを持ち替えして使うのはオススメできない。
時間帯や混み具合によっては、装備変更だけで数秒～数十秒かかるからな。
装備しっぱなしだっていうなら別にいいんだけども。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 22:19 ID:RMEJjgPr: INTLKだとかプリがサイトだとか
脳内GvGスレは別に立ててやってください＾＾；

そういう奴に限って頭趣味装備でやってくるんですよね
うんこかぶってください＾＾
安くて強い＾＾
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 22:26 ID:MzHgKbnB: 最後の2行がナイスアドバイス。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 22:32 ID:GMneJyIN: 326って全然ﾛｸﾞ読んでなさそうだな。
INTLKって何時のネタだよ…

最後2行は同意だが文章がキモイ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 23:31 ID:/QyDqt1S: つぎのパッチでも混乱は実装されないかね？
今の大魔法地帯で混乱受けてうろちょろしたら間違いなく死ぬな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/16 23:53 ID:efPhj+c8: 803 ：(^ー^*)ノ～さん：05/04/16 23:34 ID:xSB3R0sB
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=merchant&page=4&divpage=19&ss=on&no=94701
ディスペルでコーティング解除になったもよう・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:00 ID:93CwU3fb: >>316
元の>>303が「ロキを抜けたところで」って条件で話をしてるのに、
>>306,307がその条件を無視してチェイスは大魔法で乙、と言っている。
だから「ロキを抜けたトコロなら大魔法が落ちてないな」って指摘したわけだが、
なにかおかしいかね？
わかりやすく説明してくれ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:05 ID:mdx/JMXY: http://own.jp/kor.htm#20050412
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:08 ID:mdx/JMXY: ヘルモードの杖って何の役に立つんだ・・・？

2)ヘルモードの杖
タイプ:演奏スキル[スキル5]
対象:自身周辺7*7セルを(範囲内に転送NPCがいてこそ発動)
内容:範囲内の自身を除外したすべての味方のキャラクターはバーサクを除外した
すべての補助魔法が消えて、魔法が通じない状態となる。
範囲を抜け出せば効果は直ちに消える。
この範囲内では使用者を除外したすべてのプレーヤーのスキル使用が不可能になる。

シーズモードだけで使用可能なスキルである。

消費SP:5秒当たり5
条件:集中力向上スキル10、楽器の練習スキル10(ダンサーの場合ダンスの練習スキル10)

スキルレベル 1 2 3 4 5
持続時間 10秒 15秒 20秒 25秒 30秒
消費SP 20 30 40 50 60

>>範囲を抜け出せば効果は直ちに消える。
それじゃ意味ねぇヽ(`Д´)ﾉ。
ワープ先はロキなんだYO!!!

エセLPみたいなもんなのかねぇ・・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:10 ID:7EHzDL1w: ヘルモードで20秒ルールが適用されてしまったら
ほとんどの砦がレース化してしまうわけで
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:11 ID:8VLnharo: >>331
余程人員が足りない場合はしらんが、普通はロキの周囲にも大魔法は落すものだろ
「ロキを」が「ロキと大魔法を含めた火力展開地域」を指しているなら、そりゃあ
抜けた先には大魔法なんて撃ったりしないが
んなロキ上にしか火力が展開されてないザル防衛なら、チェイスとかハイド以前に
ペコが走りぬけて終わりだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:18 ID:8VLnharo: >>333
>(範囲内に転送NPCがいてこそ発動)
>シーズモードだけで使用可能なスキルである。
ってことは、砦カプラの周囲でしか使えないスキルなんと違うか？
城主ギルドの復帰時に補助スキルを消すために使うのか、復帰妨害に
対してSGとかを無効にするために使うのかは判らんけど
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:22 ID:mdx/JMXY: ワープポイントはNPC扱いだよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 00:53 ID:opi1yQW6: エセLPとして使おうにもあっという間に演奏者が消し飛ぶしな。
エセLPというよりはエセロキなんじゃね？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 01:08 ID:nVgraGf6: 金ゴキ盾在ってのスキルだな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 01:34 ID:vap0UDnw: 最近のパッチで演奏を出してWP越えると無敵のまま演奏維持できるようになったから20秒間範囲金ゴキかな
ただ支援切れるのがきついかも
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 01:34 ID:vap0UDnw: 10秒だった
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 02:00 ID:edmmvVcz: >>(範囲内に転送NPCがいてこそ発動)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
きっとワープポイントの側で出した後移動しても演奏は切れないんだよ!
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 03:25 ID:qeWDnL9z: ヘルモードの杖は
WP防衛ばっかりでつまらん、すぐ蒸発する！
WPにもロキ被されててWP防衛崩せねぇよ！
ってのの対抗策でできたんじゃねーかな？
WP出現位置に被せるロキなら、WP裏とかのロキ外からヘルモード発動させて
ヘルモード内に収まるロキ術者殴って倒せってことなんじゃないかな
WP裏とかまでロキ発動されてたら、出現位置から術者近いからロキ術者殴れってことで。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 03:31 ID:8VLnharo: てか、よく考えたら追加転生スキルとか考察しても無駄じゃん
韓国は既にギルドスキルがきてるんだから、ロキ防衛なんか
ギルマスさえ突破すればエマージェンシーコールで乙だろ
ヘルモードの杖はきっと、もっと全然違った局面で使うんだろ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 03:58 ID:qeWDnL9z: そういやGスキル忘れてたな
今はあんまネタがないからこういうので一喜一憂するくらいか…
どうせ日実装は遥か先だし、その頃は韓の状況も分かるだろう
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 05:25 ID:hWas8bKz: >>344
あの緊急収集は詠唱六秒固定なんだが・・・
ギルマスさえ突破すればって、防衛側が簡単につかわせるわけないだろ

どこもER防衛に切り替えるに決まってるんだしよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 09:51 ID:DBMMhbL5: 詠唱妨害あり？
献身ドルならあるいは…
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 09:56 ID:Yf4JShMf: >>330がスルーされてるのはアルケミの人が居ないから？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 10:23 ID:93CwU3fb: >>335
＞ロキ上にしか火力が展開されてないザル防衛
うちは大魔法はロキ上に一点集中、抜けたキャラは前衛がヒットストップかけて阿修羅が基本。
これで普通に2時間守ってるし、
よその中堅大手も同様。

てゆーか、よほどWizが余ってない限りロキの外にも大魔法を展開してたら、
その分ロキ内の火力とヒットストップが落ちてザルになる気がするのだが。

ちなみにうちは60～70人でWiz10～15人くらいの中堅上位ってところだが、
＞通はロキの周囲にも大魔法は落すものだろ
の「普通」って場合、Wizは何人いることになっているのだろうか？
念のためもう一度言うが、古代鯖なら知らん。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 10:31 ID:L6mKPj7x: うちはSGだけロキ抜けたポイントにも撃たせるときがあるな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 10:42 ID:8VLnharo: >>349
その大魔法というのは、「ロキ上のみ」にしか存在しないのか？
１セルもはみ出さないのか？
普通はロキ上を発動点として、WP奥にできる（かもしれない）ロキで
カバーできない部分と、進行方向数セルは火力範囲におさめるものだろ

発動点がロキ外みたいな書き方になったのは悪かったかもしれないな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 12:02 ID:mdx/JMXY: >>ギルマスさえ突破すればエマージェンシーコールで乙だろ
MBかかっているとネズミ１匹通らない。百歩譲ってロキ抜けても阿修羅で叩き落される。

エマージェンシーは防衛ラインにトドメを刺す事はできても切り崩しには役に立たん。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 12:03 ID:mdx/JMXY: ところでワープゾーンの向こう側がロキだったとしてワープ前に演奏スキル出していれば
ワープ先でも演奏出っ放しなのか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 12:06 ID:2jremQnI: また脳内で語るスレか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 12:08 ID:EaUJ3TT1: いつものことじゃん。未実装のあの表みたいなもの
ここでもつくれるんじゃね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 12:21 ID:rUjvh6ui: ＳＧなんかいくつ打っても重複しないんだから防衛ラインどこにいても常に食らうように分散させたほうがいい
ウィズ10～15とか激しく少ない気がするが、SG3LoV2と仮定すると残り10前後全員MS持ちなのか？
大手になるほど人が増えてその分全員が質がいい状態を保ちにくいから
MS持ってないウィズがそれなりに余って、その分がロキ外に打つ構図なんじゃないだろうか
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 13:02 ID:frUpsOJd: ロキ上に撃つとか戦力の無駄遣いです＾＾
ロキ上よりも、ロキ上の敵進行方向に火力が集中するように気持ちシフトしなさい＾＾
2セル横にずらすだけで火力が違います＾＾
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 13:14 ID:YtS5RIFG: ロキ上に置かないとEDP止めれないぞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 14:05 ID:JlCB6IEP: >>353
でる
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 14:35 ID:ofZ55zux: EDPなんて好きなだけやらせときゃいいし
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 14:39 ID:gZPM4Ms6: 転生も来たし今時のwizは知る限り全員MS持ちor取得予定だなぁ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 14:55 ID:awZLbSi3: 分散させるのは構わないが人数少ないとＳＧの切れ目ができるんじゃね
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 14:56 ID:0YgLZ9BT: つーか毎度出てるだろ
ループする前に自分のやってる鯖書けって
質問が恥ずかしくて細かく特定されたくなければ>>2くらい見ろよ

書いてないのは脳内鯖決定ってことで放置しようぜ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 15:38 ID:RBlDiy3p: Wiz10～15って少ないのか…。
Freyaだけど鯖TOPが4同盟75人前後でWiz15弱、次点が2同盟60人弱でWiz20弱くらいなんだが。
その他の連合はだいたい7-14前後だし。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 15:49 ID:2jremQnI: 鯖の違いだろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 15:51 ID:8HkGvCeJ: >>364
古鯖では同盟数からしてその倍。
ギルドレベルの関係で中身はさらに倍。
中期鯖でも倍近い人数がいると思う。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:15 ID:uHtwf90v: 75人でTOPってすげえなA`)
でもマイグレでそれ位標準になるんだろうか･･･。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:18 ID:YtS5RIFG: うちの鯖のTOPは60人だぞ('A`)
おかげで完全防衛ばかりということにはなってないが…。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:20 ID:wzxDdLQN: 多いにこしたことはないんだろうけど
必要な戦力さえ揃ってれば防衛はなんら問題無いもんだよ

fenrirでロキ数枚（と落ちた時の為の補助雷鳥数名）に献身付
これにwizが20人ぐらいと騎士プリ阿修羅がまばらにそこそこ、こんなもんで砦防衛2ヶ月目
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:27 ID:lb+Uz333: 流れぶったぎってすまんが、明後日から6時間耐久GvGだな
漏れは関係ないが、対象鯖の人たち

6時間暇防衛だったらどうするよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:29 ID:flO3ngTY: >>309
thorだけ評価がないのはなぜ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:30 ID:i6Sqe6sN: 6時間耐久GvGに興味ある人どれくらいいるんだ？
攻め有利の今、そんなことやったらどこもレースになるだろうな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:31 ID:N9l/9XGN: 機械帝国が支配する鯖だからじゃね？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:32 ID:0eQywgeU: 最初の数時間は各種実験
最後の1時間だけＧｖするよ

って人が多そう
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 16:38 ID:QHpcjlwR: >>371
大手同盟とかの栄華が短命で終わることが多いのがThor。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:01 ID:wzxDdLQN: >>374
それそれ
バイオプラントにスフィアマイン
サクリファイスゴスペルプレッシャーと検証の予定が山盛り
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:24 ID:FnQWe2Eq: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:24 ID:aK0oi7yH: ぶっちゃけ6時間耐久Gvなんて誰がやるんだよ
終了後に利益があるわけでもないのに6時間暇防衛しろとでも？
これはGMを叩きのめしてうっぷんを晴らすだけのイベントにすぎない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:24 ID:08Gp3dFN: ６時間Ｇｖ最後の１時間だけ参加ってよく聞くけどどうせ巻き戻るんだからそれこそ意味ないだろう
楽しみたいヤツはイグ実満載で暴れて来い。興味ないヤツはサボっとけ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:26 ID:aFMOCA9a: 耐久の名の下に新仕様の検証やできレース(あらかじめ勢力を振り分けなおして激戦展開ごっこ)など
普段のGVGと違う利益がないからこそのやり方で楽しめばいいんじゃないかという突っ込み。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:27 ID:2jremQnI: シーズ仕様の無料Pvとおもっとけ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:46 ID:pCEafX1a: そうか。よし。ころす。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:48 ID:Z8/DI101: 6時間耐久ってのはプレイヤ側じゃなくて鯖側の話だろ
あれだ、負荷テストってやつ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 17:59 ID:vwFFGNpC: それだ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 18:54 ID:JqeVF2Lx: でも攻めも守りも経費考えずに暴れあえるのが楽しそうなわけで、
最後の一時間は全力って雰囲気で事前に判ってるとありがたいなぁ。
大手は勢力完全に分けたりして楽しむかもね。
１ギルド12人制限とか普段と違う制限かけても面白そうなもんだが。

まぁ、やり逃げの単独・少数ゲリラが暗躍して結構面白そうだ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 19:11 ID:i6Sqe6sN: 6時間耐久Gvとは
6時間GM殴りまくって叩き潰すゲーム
とみつけたり
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 19:20 ID:0eQywgeU: つ[何っ無詠唱ＳＧ！？しかも魔法が通用しない！！！]
つ[うはｗｗｗｗ阿修羅で落ちないｗｗｗｗ全員ゴスかよｗｗｗｗっうぇ]

被ダメ見えないのを良い事に、やりたい放題してくると見た
まあ明後日が楽しみだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 19:40 ID:0Dks6bOH: 今日人少ねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
こんなんで本当にマイグレやるのか？
Gv人口半減になるとますます過疎る予感
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 20:01 ID:rghmmfWy: BOT対策で
結構人が死んだからなぁｗｗｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 20:28 ID:LGSfFNMQ: 死に戻りでもコートアイコン残ってるんだがこれ効果も残ってるんだろうか…
かけ直さないでいいなら複数回特攻する前衛使いまわせてすごいコスト浮くんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:01 ID:5cBP25LC: 775 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：05/04/17(日) 19:26 ID:SRjSsf0f
盾持ってればDS痛くないってのは嘘だな
DS撃たれてもハンターを殺すまでこっちが死なないなら分るが
二人からDS撃たれたらいかにGvでも白追いつかんよ

これの真意ﾖﾛ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:03 ID:dMrNW86A: >>391
前提条件が不明につき回答が不可能です
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:06 ID:66dbBnLv: ところでBOT対策の影響か前以上に白移動不発オンラインな訳ですが。
対策なんか無いもんですかね……
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:06 ID:5cBP25LC: 食らうのはVIT60↑対人アサです
装備はAll7で盾あり
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:09 ID:dMrNW86A: >>394
白が発動するという前提ならば、シーズでなくても生き残ることは可

で、そんなのちょっと考えればわかるとおもうんだが・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:09 ID:0Dks6bOH: 接続人数は大きく減ってるのに、鯖はさらに重くなったな
もうだめだーｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:31 ID:OYc2j6m0: 　　　　　　　　　　　　Irisが全鯖最強だｋらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:41 ID:nkq3kSNj: Irisは移住率No.1の離れたい鯖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:44 ID:OYc2j6m0: 　　　　　　　　　　　　　　　はぁ？
　　　　　　　　　　　　　ばっかじゃねーのおおおおおおおおおおおおおおおおお
　　　　　　　　　　
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 21:54 ID:e7AHaSBH: >>256
で？おまえはぐだぐだ言ってるだけだからいなくていいよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:10 ID:hthWxSWT: ThorのGvG情報

21:00～からギルドＰＴ死亡が多発
その時点で防衛していたところは良いものの
他は同士討ちや敵味方の区別が不可能になり防衛不可能でレース化
現在まだ9時台後半の黄文字が流されている
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:13 ID:QA/bpIZQ: Ver鯖の攻城戦は盛り上がらなかったとです。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:16 ID:xiLWfDVb: >401
Thorだけの現象なのか？
今日はGvにならなかった…。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:20 ID:i6Sqe6sN: EIRは8時半頃VとCの鯖が落ちた
9時半頃にはBとLの鯖が落ちた
結果、全砦の鯖が落ちることになった
しかし、復活したあとは超重力、スタダ成功したところが砦を確保した
納得いかねー
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:25 ID:w28X5Gmv: >>404
QS使いが多すぎて鯖が持たなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:28 ID:SHMU0ZV/: 攻城戦の不具合に悩まされる方は6時間耐久GvGへどうぞっ！がんばってます！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:34 ID:9NCM4wuU: いぇすと
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:37 ID:Mw7Idkf9: LOKI鯖
完全防衛13、レース会場がV1.V2.B5.C3

マイグレ前、最終でも弥生状態
移住は、砦取れない所が移動するだけ（現在公式4%表示、4ワールドの内最低）
今後もどうにもならなさそう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:37 ID:i6Sqe6sN: Gv時間中に鯖落ちたことについてのクレームはどこに送ればいい？
ほとんどの鯖がなんらかの不具合あったようだけど補償はなしか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:39 ID:97KL3306: とりあえず次週はぽた子増員して、サンク以外に支援させないといかんなあ。
移動しても支援切れないし。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:44 ID:ayZjbIgi: 鯖落ちで落とされるとか防衛とか
正直Gvギルドとしては対策前のほうがマシなんだが・・・。
一般人のGvギルド＝BOTerな考え方があってその声が強いのも事実
このゲームもうダメかもしれん
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:47 ID:v85EEqA7: Gvギルド＝BOTre???

なにその患者な発想ｗｗ
一般人ギルドにもBOTいっぱいるだろーが
もう誰でもやってるんだよ・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:47 ID:9piQ18m8: 6時間耐久はネタＧでアナウンスするためにあるようなもんだろ
ガチンコ勝負するならPvPのが人集まりそうだし
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:50 ID:0Dks6bOH: BOTがいなくて、快適な鯖環境で遊びたいっていう
俺達の要望は高望みなのかね？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:51 ID:ayZjbIgi: いや信じられないかも知れないが
Gvギルドとか金持ちを不正者同然に妬んでる層もまだまだ多いぞ

俺はGvギルド所属だからGvよりな考えだけど
Gvまで楽しまないと同じお金を払ってるのに損してると思うのだが・・・。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:53 ID:pYxPgUNN: Gvが絶滅すればROの問題が全て解決すると思ってるゆとり教育の犠牲者がいっぱい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 22:55 ID:pbNi3aL4: またっりギルド以外は屑って思ってる奴も多いよ
Gv中BOTが少なくなるからGv無くなればBOTも無くなるって持論
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:00 ID:pCEafX1a: まぁ確かにGvなかったらいくら廃装備集めても虚しいだけっぽいしな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:14 ID:eM4Iq537: 実際陰でBOTやってるやつなんて、Gvギルドと自称ﾏﾀｰﾘギルドでそんな比率変わんねーよ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:24 ID:pTAMcRMl: 比率だけ言えば、Pvギルドが一番BOTer多いと思うぞ。（除BOTギルド）
で、Gvで強いとこは大体PvもやってるんでまぁそれなりにBOTer紛れ込む。
自称まったりで必死狩りとかしてるとこもやっぱそれなりに多い。
まったり系狩り主体GとGvのみのPvしないギルドだったら同じくらいだろうね。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:25 ID:RgYUIBkl: つーか自称まったりが一番臭いんだよ('A`)
RTXはいい、Aretoolはダメ
大人数祭りで迷惑かけるのはOK、Boss狩りで迷惑かけるのははダメ
etcetc...
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:26 ID:mkn25gEj: それまったりじゃなくてモロ厨じゃん。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:27 ID:8VLnharo: そもそも、GvギルドにはBOTerが多いとか言い出す時点で、
思考回路が全然まったりしてねぇし
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:27 ID:mqh9nw2r: でも自称は「まったり」
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:30 ID:6CW0XlA0: GvやってるヤツがBOTをやってるんだろ
不正に得た利益をGvで正当化しているんだからGv関係者は全員限りなくグレーだ
そしてまったり派はBOTやる意味がない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:31 ID:6CW0XlA0: って主張するのがまったり厨
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/17 23:38 ID:SHMU0ZV/: 1 ：Akemino ★ ：05/04/12 13:47 ID:???
GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:20 ID:8vKmTld+: まったり派がなんでGvスレにいるの？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:20 ID:3Q2KFXg+: 煽るためだろ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:22 ID:K0yvnUm4: そりゃあ、自分の敵の動向を知らないと
自分らみたいなまったり派がどんな酷い目に遭うか分からないからですよ。
そして罵倒してGvから撤退させて一人でも改心させる事が使命なのです。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:25 ID:3Q2KFXg+: なんか宗教みたくなってきたな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:28 ID:FkpeIrVe: おまいらスルーしれ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:31 ID:SUenQ7FW: まったり教か？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:31 ID:8vKmTld+: ＞Gvから撤退させて一人でも改心させる
嘘つくなよ。元Gvギルド所属ってだけで蹴るだろ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 00:39 ID:K0yvnUm4: >>434
つーか、もちろんですよ。誰も入れるなんて書いてません。
立派（？）に改心したとはいえ元が元ですからね…。
だから、うちのギルドには入れません。
よーく考えてください。去勢したとは言え、元性犯罪者みたいなものですよ！
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 01:19 ID:SUenQ7FW: ま、所詮まったりギルドなんてこんなものか
Gvやってたかなんてことで差別しないGvギルドの方が何倍もマシなだ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 01:39 ID:8vKmTld+: だな
触ってすまなかったよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 03:24 ID:R+tJHEGU: ここまでの流れでちと気になった
なんで毎度「まったり」とか宣うかね？
正直カテゴリーとしては曖昧すぎて敬遠したくなるんだけど。
なんのために集まってるか判りづらいんだよな・・・。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 03:53 ID:hZNpSgas: >>438
・目的が特にない
・売りがない
・「まったり」は正義だと思っている
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 04:02 ID:XZnzvFQl: まったりだと何でもありだからな。とんでもねえギルドもこう称するからな
ただGvギルドはギルドでALL＋８そろえたから次＋９に挑戦するとか
溜まり場でいつもだべってるお前どこからそんな資金でてくるんだよ
と突っ込みたくなる奴や
AD外で大トレインこぼしまくりひき殺しまくりだのがいたから
偏見を持つのはわからないではない。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 04:05 ID:cbhEuGwD: 必死じゃないことをアピールしようとする
「まったり」GGギルド　
接続率が低いだけの
「まったり」ギルド　
萌えキモ馴れ合い貶し会話ばっかで一向にLVがあがらない
「まったり」ギルド　
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 04:10 ID:HqiusV5H: うちはまったりGvやってるから必死になってる大手とは違う
かといって走るだけで頭を使わないレーサーとも違う
うちのスタイルが一番正しい
そんなギルド多いよな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 04:15 ID:NmniGdC4: Gvやってる奴にだって個々の事情、成り行きがあるんだよ
それを全否定して纏めて池沼呼ばわりする奴等が正常だとは思えない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 04:56 ID:i1/eylA5: >441
その一番上、実在するんだな。これが。このギルド絡みでいろいろ問題あったからよく覚えてる。
彼らは「GvGはやりたいひとだけがやってるまったりギルド」をウリに集めてたんだが、
その実は毎週のごとくほぼフルメンバーが必死にレースに参加してる、自称まったりGvG○ギルド。
必須ではないからと言ってGvGに誘わないメンバーは戦力外扱い。戦力っぽいのは必死で勧誘。
口を開けばいつもGvGの話。要するに必死なレーサーギルド。

彼らの募集内容の「まったり」ってのは、
廃人たちにはなかなか勝てないことはよく思い知らされている彼らが
「廃を出し抜こうと必死な」とか「廃に対する僻み根性満点の」とか
そういう意味だと理解したね。
本来の意味のまったりだとは到底思えんかった。どこをどうみても殺伐としてた。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 05:04 ID:cbhEuGwD: >>444
全部俺の入ってるギルドだからもち実在する。
マイキャラ突っ込んでる「まったり」GGギルドは
暇防衛→「まったり」な感もあるが･･･A`)
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 05:50 ID:Z5sBq/xC: >>444
でもそういうのってそのうち本格化していくのは当然だろうし、
本格化に伴って分裂したりする事は良くある事だと思うんだが。
個人的に「まったり」志向での募集は、
ギルド崩壊を招きかねない危険な人物の加入を防ぐ第一フィルタだと思ってた。

あと、「必死」というのがなんとも解り辛いが、
せっかくやる事に一生懸命になれない「だらしなさ」と「マッタリ」って違うと感じる。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 07:13 ID:BjXCZ2YC: >>408
LOKIの第一次移住鯖heimdal鯖
完全防衛10、系列譲渡1

中堅上位1つが放棄攻め、中堅が傭兵雇って格下攻めした分ログは動いた
放棄した中堅上位が宿無しに終わった事で、来週も攻めが多少活発になりそう
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 07:42 ID:3uMLxDtc: 「最強ではなく、最高を目指すギルド」とか、言ってて
ギルチャは廃ｽﾚやWikiばっかりで
Gvｽﾚを見て、「BS使えねｗｗｗ」「ハンタ使えねｗｗｗ」とか言ってて
そのくせ、Gv特化職が一人もいないくせに
うちは個人の質も戦術も数だけのレーサーとは違うとかいってる
「まったりGvギルド」どうでしょう
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 07:49 ID:Rb8Xt+2n: >>412
BOTre
ぼとれ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 08:01 ID:XZnzvFQl: >>444
その手の「まったり」は逃げ口上じゃないの？
うちは本気でGGやってるわけじゃないので弱小レーサーです。
勝てないのは無能だからじゃなくて片手間でやってるからです。
俺が本気になればいつでもビッグになれるんだよ。
・・・てなやつ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 08:52 ID:4oGIAFW/: お前ら仮想敵作って叩く某国のようになるなよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 08:55 ID:HqiusV5H: マッタリGv＝本気を出していない、手加減している
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 09:14 ID:NmniGdC4: いや　そのりくつはおかしい
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 10:22 ID:IlgZv7j6: そんなにGvをやめさせたいならまったり様が本気になって、
全部の砦を落とせばいいのにな。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 10:28 ID:Sc+bJvxE: BOTのおかげで、装備揃えとか楽になって、Gv楽しめるようになったよ
まったりもBOTやれば良かったのに
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 10:42 ID:ut0wLgNh: 馬鹿が沸いたせいでスレの流れがおかしくなってるが、意識的に軌道修正するように
心がけような、みんな。

さて、BOTどもが駆逐され「癌」が「ガンホー」になった後はじめてのGvGだったわけだが。
暗号化以来重くなったことは各所で語られているが、GvGではどうだっただろうか。
うちは、攻め側一斉突入に対して大魔法全力で重ねたら、ロキ雷鳥が同期落ちしますた('A`)
幸い雷鳥全員が落ちたわけじゃないので、第２ロキ担当バードと前線スクリームダンサー
とで即席ペアを組んでWPだけはロキ再構築。これで何とかなった。
ちなみにWIZも3割くらい同期落ちしてた。
とはいえ、攻め側も同程度に重く、同程度に同期落ちしてたみたいで、結果はさほど変わらず。
で、同期落ちのせいで大魔法網が薄れたせいなのか、それとも比較的はやい時間だったせい
なのか、シロポは結構発動してたらしい。
以前なら10秒程度で蒸発してたLK・パラがロキ末尾あたりで3騎ほど並んで30秒近く耐えてて、
少し怖かった。
（え、こっちの阿修羅は何してたかって？そりゃ勿論4人揃って同期落ｃｈ　）

笑ったのが、ラグと同期落ちのスキをついてアサクロ１人が防衛網抜けた後クロークしたところ
まで確認してて、そのあと誰もアサクロを殺していないんだが、何故かこのアサクロ、姿が
一向に見えない。
サイト炊きながら砦中走り回っても見つからない。
復帰カプラ周辺担当員(城砦ギルドで復帰後に同盟のギルドを渡す担当の人)、エンペルームの
カメラ担当、ともにアサクロの姿は終了まで見ていない。
どうやらこのアサクロ、うまく抜けたはいいが、そのまま同期落ちしたらしい。そりゃ殺せてない
わけだ。
まぁ、そのおかげで、緊張感を保ったままの防衛になったのも事実だったりする。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 10:55 ID:rVZaWwOv: 今回はマジで重かったな
移動先をクリックする→30秒くらい停止→歩き出す
スキルもデネーと思いつつ連打すると止まらなくなるし
最悪同期落ち
過疎鯖でこんななら過密鯖やばいだろw
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 11:01 ID:ITQ5QGP0: 殲滅した後もなお叫び続ける雷鳥のログが凄かったな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 11:21 ID:SeVkPf6r: 5鯖です。
昨日は非常に重くて、うちのロキ鳥も同期落ちを数度くらいました。
まともに動けないので、早々に攻めをやめて過疎砦を防衛。
防衛有利だろーと思ってたら今度は魔法・演奏不発しまくり、同期落ち多発。
結局ろくな攻めが来なかったので守りきれましたが・・・ロキ出てた時間の方が
短いくらいじゃないかってくらい不発＆同期落ちが酷かったですね。
まあそれでも、転生パッチ前ほど不発しまくりではないかな・・・。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 11:31 ID:SUenQ7FW: 不発が多くてもラグでもいいけど切断とか鯖落ちはマジ勘弁
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 11:57 ID:Yjg9kgLs: >>458
あまりにも止まらなくてチャット出してスキル止めようとしたら
チャットの中にまでスクリームのセリフが出て笑ったことが
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 12:31 ID:42MvdkOL: >>447
あいかわらずheimdalのGvGは終わってるな
だが心配することはないぞ
他鯖より終焉を迎えるのが早かっただけの話だ

ゴールインおめでとう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 13:07 ID:ITQ5QGP0: Lokiの第一次移住鯖はThorじゃねぇのかと突っ込んでいいか
Thorは無かったことにされているんだろうか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 13:13 ID:oqvZ/buu: Eirでは同期落ちどころか鯖ごとおちたからな。ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 13:31 ID:yYxYIIlr: 鯖構成をいい加減どうにかしてほしいな
脳みそ入ってるのかと
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 13:36 ID:Sc1ZFkdd: この時期の同期落ちはBOT対策せいじゃないか？
と勘ぐってしまう。

一定時間毎に変化するパケットを攻撃（スキル）とともに
送信しないと不正パケットを送信した事にされて
鯖から蹴られる仕組みらしく、影響が出る可能性もあったので
癌がわざわざBOT対策とともに告知がでてるわけで
攻撃・スキルの集中するGvでは一番影響がでやすのかもしれんな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 13:38 ID:FnFIgZVk: freya鯖は序盤だけが普段のレース会場並みに重かったかわりに
後半では徐々に重さが緩和されていった。不発はそこそこ。
防衛中に同期落ちしたのは４０人ぐらいいて３人ぐらい。雷鳥組がたまに落ちる。
ＰＴとギルドの機能は不調なし。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 13:48 ID:ut0wLgNh: 雷鳥の同期落ち率が高いのは、雷鳥はエフェクトONにするから
エフェクト処理にCPUリソースとメモリリソース食われて、可変パケット
の処理が間に合わない、みたいな理由じゃなかろうか。
実際、うちで落ちなかった雷鳥は、2PCのサブ側（エフェクトOFF)のバードと、
ロキ所有で今回はスクリーム担当のダンサー（やっぱりエフェクトOFF)
ですた。
この推測が当たっている場合、ロキ発動監視役を別途置いた上で
雷鳥はエフェクトをOFFにする、みたいな対策…は無理かなぁ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 14:12 ID:nEVZavMQ: 最古鯖だが別に普通だが
BL鯖が数分落ちる意外は
俺はCVのほうにいたが特別重いとも感じなかった
もともと重いのに慣れてるってのもあるのかもしれないが
BLのほうは鯖落ちたせいで空き巣が流行ったようだ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 14:40 ID:KoZtLHIT: 狼は自分が参加した分には普通の重さだったな。
MS8発同時着弾とか、うへ・・とかおもった重さはあったけど。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 14:43 ID:4oGIAFW/: 同期落ちしやすいのはBOT対策以前からじゃないか
対策以前に鳥が同期落ちして砦落とされたことがあったんで…
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 14:59 ID:lF4GMzCA: ThorはGvGを廃止します。
ついでにギルドとPTも廃止します(ごめんなさいっ！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:13 ID:7S03tqbM: >>468
漏れはエフェクトバリバリ入れてたけど同期落ち一度もなかったぞ
相方側はエフェクト入れてるかは知らんが4,5回落ちてたな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:16 ID:ut0wLgNh: >>473
端末の性能はどう？
多分端末側の処理能力が高ければエフェクトのON/OFFはあまり問題ないと思うんだが。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:18 ID:vYBniBLb: もう重すぎるのでGv時間は平日AM2時～4時にしてくれ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:19 ID:Hq7OKe5B: 結局Gvじゃどんなスペックあっても無駄なの？
落ちはしなかったが、満足に動きやしない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:21 ID:ut0wLgNh: 性能高ければ、端末依存側の部分は改善されるよ。
エフェクトONにできるとか、大魔法とびかっててもカーソルがカクカクならないとか。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:25 ID:p8Ds9hlL: 確かにラグいにはラグいんだが、PCの性能でのラグさも一緒くたにしてる奴は多いよな。
オンボードでGvGはエフェクトOFFでも無謀杉。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:33 ID:+Y47evNT: ここに書くべきじゃないかも知れんが、PC性能に自信が無ければ、
Gvの時だけでもツールを外したほうが良い
俺はよく同期落ちするんでRTX外したら、落ちなくなったよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:40 ID:SeVkPf6r: >>473さんはロキ発動側ですか？
うちの同期落ちしてた鳥はサブキャラで、雷がロキ発動側でした。
参考までに・・・。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 15:45 ID:Hq7OKe5B: １年くらい前の最高スペックマシンでも駄目だ
あとは、Ｂフレッツが駄目としか思えんなー
やっぱ地方じゃ駄目なんかな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 16:13 ID:ooAfun8+: やふーBBにはいらなきゃｖ
483 名前：473 投稿日：05/04/18 17:05 ID:7S03tqbM: マシンスペックは悪くはないと思う。
GeForce4　TI4200　64MB
Pen4　2.5G
メモリ　512MB
すげぇうる覚え、微妙に数字やアルファベットが違ったりするかも。

>>480
最初相手側(鳥)が発動係で落ちまくってたんで
こっち(雷)がエフェクト入れて発動側に回ってみたら割と安定した。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:05 ID:Tlb6Xxgz: >>483
いびつ杉
グラボ買いかえれ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:09 ID:kVqkOCup: ISDN64、P31.7G、512M、GRAM64Mなんて環境だけど、落ちなかった＞Try鯖
常時大魔法が飛び交う攻められっぱなしで、ロキ役だったので
effect の　on/off を繰り返してた。＜欠けてるかどうか見る為
画面回転させるとカクカクで、画面動いてなく音しか聞こえない時間もあったけど。
それでも少し前と比べると格段に重くなってきてる。
なお、ロキの欠けは一番重かったときに１部欠けただけで、あとは完璧でてた。
軽いＧｖした人はマイグレしたほうがいいだろうね。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:11 ID:v/R6zON9: >>483
>うる覚え
ここが違う
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:13 ID:rVZaWwOv: 雷鳥はRTXのエフェクトオフでも設地スキルが出てるか
見える機能を使ったらどうだろうか。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:14 ID:G8mLjshL: いすどんって･･･
でもeffectオンオフで落ちないのはうらやましぃな。
スペック的には全然自分のがいいのにorz（AthlonXP2500+ 512M GF6600
まぁ同期落ちとかはまずならないかな、自分は見づらいのでエフェはoffにしてるけど。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:25 ID:dICL9Uys: 高性能と思われるPCを使ってるがサブのノートと比較した場合
エフェクトOnでもスムーズに動けたりカーソル飛んだりはしないが
Gv終了間際のラグだけはどうしようもない。
が、同期落ちはほとんどない。フレッツ光。
ノートの方だと落ちるわカーソルは飛ぶわでエフェクトつけたままだと無理。
どうしようもないラグはあるがPCの性能にもだいぶ左右されるから
いいの使っとけと。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:28 ID:5izJoDug: Gv開始と同時に各地でテロ起こして鯖重くしてるひとつの原因作ってるのはBOTerなのだろうか。
一般人にBOT対策のせいで重くなって話にならんという抗議をさせるための活動なのだろうか。
本当にBOT対策のせいで重くなってるのかも検討もつかない無知な俺の疑心。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:31 ID:EF5vd1bL: 実際、ネトゲは帯域はほとんど使わないから、ディレイと安定性の方が100倍重要なんだけどな。
韓国に鯖があったころは経路の問題もあってISDN＞＞＞ADSLだったと昔話。
今は光が一番だと思うが、マンションタイプとかだと時間帯的にダメっぽい希ガス。

癌に言わせると、重くなったのは
＞当社ネットワーク網への不正アクセス問題に対する「当社ネットワーク内でのセキュリティ強化策
＞（アクセス経路上への防壁措置、不正アクセスに対する監視プログラムの追加・強化など）」により、
＞一時的に当該サーバーへの負荷が増加した場合にトラブルが発生しております。
てことらしい。
わかりやすく言うと

「ノートン先生重すぎ！」
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:44 ID:9GTNP0lw: www.livedoor.com/
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 17:45 ID:7S03tqbM: >>484
やっぱグラボ弱いよな、1年半くらい前のショップブランドのやつ買って
HDDの増設くらいしかしてないんでね、今度買う暇あったら買ってみるよ。アドバイスｻﾝｸｽ

>>486
"る"と"ろ"で超迷った"ろ"でもなかったらもれは吊る。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 18:16 ID:p8Ds9hlL: >>493
グラボもだがメモリも１G積んどいた方が余裕あっていいぞ。
安いし。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:04 ID:0gzFSzzE: スペック云々ではなく大魔法が乱舞してる時にeffect on/offで重力エラーで落ちるのはRoのプログラムの問題だと思う今日この頃
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:19 ID:mfacfyhG: ｸﾘﾃｨｶﾙ表示出てる時にON/OFFしても落ちると聞いた。
とどのつまり>>495の最後に同意。

それと変換エラーも直して欲しい…
防衛の指令伝達中に落ちるの勘弁('A`;
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:23 ID:L7PXgB7k: 流れぶった切り質問だけど、マインドブレイカの真似な感じで
味方にプロボかけまくる騎士とか実際やってるとこあるんかね？
＃、阿修羅、AGI前衛当たりにかけまくれることができれば
ＷＰ付近での足止めの一人としてよりは役に立てそうじゃない？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:27 ID:p8Ds9hlL: 阿修羅にプロボするのはかなり有効だと思う。
他はあってもなくてもいいんじゃね？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:29 ID:ios0dPMh: >>497
想像してみた。

味方の大魔法が心地よかった。目が覚めたらベースキャンプにいた。

でもプロボ阿修羅とかどうなんだ…威力上がるのか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:32 ID:Onok2UGw: 安全性で言ったらサービス阿修羅のが断然安定してる。
ただ威力を上げるだけなら良いかもしれん。

でもプロボ阿修羅の使い勝手はＴＯＭだと思う。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:33 ID:TEoRIoGk: 初めてGV参加し
初めてエンペ叩いた
しかし土ｸﾚｲﾓｱを使ってました
エフェクトオフにしとくんじゃなかった・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:35 ID:p8Ds9hlL: 今計算したらプロボ10でタラアレシーズだと3~5k程度しかあがんねーな。
サービスで十分ぽい。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:40 ID:ztdGS5mB: 3k変わるなら結構有効だと思うけど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 19:49 ID:k7JRE6q+: プロボ＋サービス阿修羅でVITバーサークLKもLA無しで確殺可能かな？
しかしPS阿修羅が使える場面なんて…考えるだけ無駄か。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:15 ID:L7PXgB7k: いや阿修羅よりAGI前衛や＃の威力アップで有効なんじゃないかな、とか
思って書いてみたんですよ。バーサクLKなんて阿修羅撃つ前に大抵
大魔法で削りまくられてるし、献身有りでもクルセ側が持たないから
阿修羅で確殺とか関係ないでしょ？
それより致命的になりやすいゴスペル金ゴキ阿修羅やゴスペル金ゴキWIZを
より殺しやすくするための手段としていいんじゃないかと思ったわけです。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:15 ID:pIHtKRBv: 脳内はいいからアロエベラ使え
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:23 ID:0gzFSzzE: Lv1のプロボしても意味ねーだろ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:35 ID:rVZaWwOv: WP飛び込んでも激ラグ+ロキで何もできずに終わるからGv糞つまらんな。
ADのうまみとか無かったらとてもじゃないがやってられん。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 20:48 ID:ios0dPMh: ロキ崩せない勢力だったら下位狙えって。
凍結で回復ﾊﾟｹﾘｾｯﾄされてしまうからｱﾝﾌﾛも考えておきなし
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 21:16 ID:6EzM1+0Z: ADも転生職には美味くないよな
城行ったほうがjobもあわせると上というのが哀しい
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 21:17 ID:mP86aYDE: 　　　　　　　　　__ , ────── ､__
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　なんでスナイパーすぐ死んでしまうん？
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　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
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512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 23:13 ID:rVZaWwOv: 盾装備できないからね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/18 23:15 ID:3Q2KFXg+: 2時間近くのスレッドストッパーだったな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 01:01 ID:QoGnR9VV: メインスキル使用時盾装備できない・高VITが少ない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 01:11 ID:m0wfZGdt: >>495
メモリ不良かRTXのせいだぞ
俺は最近ほぼ直ったが、RTXの影響だと思っている（RTXなしだと落ちなかったから）
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 01:29 ID:QoGnR9VV: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/187.html
だって。ここ最近の重さはこれかね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 02:06 ID:T7wcW+0t: ジョブってそんなにいるのか？
Gvにはまずベースのほうが重要なんじゃないか
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 02:48 ID:EkE+KNDk: 職による
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 07:09 ID:hFwOciOJ: ADで上げた奴90-53~55
城で上げた奴90-58~60
俺のギルドで大体これ位差が出てた
近接ソロ狩場(西、廃屋、婆)で上げた奴は95近くなっても60いってないぽい
job補正やら新スキルも期待してる人はADより城等にいったほうがいいと思う
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 07:14 ID:EAEcypJH: その比較は無意味だろう。
job60になるのに何時間かかったかみたいな比較が必要。

B3M/hJ1.5M/h
と
B2M/hJ1.5M/h
どっちがお得よ？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 07:27 ID:9u3vW7ie: ベースレベルあがって悪いってことはないしな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 07:33 ID:hFwOciOJ: 俺の体感だと
AD　2/0,7位
城　1,4/1位
jobは城のが遥かに稼げるよ
ゲフェADで城のjob経験値超える為には貸切でｽｰﾊﾟｰﾆﾖﾆﾖﾄﾚｲﾝしないときつい
ADでjob上げるのはかなり根気がいると思うんだが
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 07:36 ID:hFwOciOJ: 誰もベース上がって悪いなんて言ってないよん
519で書いたように補正や新ｽｷﾙ考えてみると城のほうがいいと思っただけさね
転生ガス噴いて室内に篭るのはヤダ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 07:40 ID:NCT7JQVJ: job70を目指すのなら
AD篭ってた奴とjobもはいるところに篭っていた奴とでは
大きく差が開くよ。
jobは意識して稼がないと稼げない。
それに気がついた廃はADは見切りをつけてきてる。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 09:14 ID:3BBxHBVN: とりあえずうちのギルドの人は
窓手等Jobが多い狩場に好んで行っている。
ゲフェADはjobがマズイかららしい。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 09:31 ID:zcsmIg6X: 基本的に、BASEが美味しくて人気が有る狩場だと[BASE 2:1 JOB]位だしな。
そう考えると、JOB効率はBASEの2倍の重みが有ると考えるのも1つの指標。
>552を例にとると、
AD＝2+0.7*2＝3.4　　城＝1.4+1*2＝3.4
でどっちも同じ価値と取れる。
90超えてくるとbaseで上がる強さは完成してくるし、JOBが欲しい人は
下手にAD行くより良いとも取れる。
各人の価値観だろうけどADは絶対的ではなくなったな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:02 ID:PxLNwUua: 某所よりコピペだが
>>JobｌｖはゲフェンADでのレベル上げを標準として計算すると
>>B：J=5：2より，B94-J60，B96-J62，B97-J63，B98-J64，B99-J65，66

俺は今、base97でjob66到達してる
オーラでjob68か69って所だ
job66はAD篭りだと、ガス噴いても到達できるか怪しいjobだな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:05 ID:+QfUiVEn: baseよりもjobよりも、一番大事なものは金銭効率だと思っている俺ガイル
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:07 ID:Q8QalQxz: job効率だったら時計↑4の本部屋監禁がいい気がするな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:15 ID:nthc/Ktb: ニヨ狩り前提でAD使うって人間にとっては効率は3M/1.2Mってのが普通な世界
Base99にするために必要な時間は城で狩りするときの半分以下で、Job70目指す場合は同じくらいの所要時間
そう考えるとADは決してまずいわけじゃないぞ
新スキル取るためにJob70にするくらいだったらさっさとBase上げて
別キャラ育て直してスキルも取り直したほうがかえって時間は短くすむくらい
ニヨ狩りもろくに出来ないような環境にいる人は素直に城でも行ったほうがいいかもね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:18 ID:5fpnXgIP: ｸﾏｰ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:19 ID:Y6jM1YOI: ADは糞トレイン＆ニヨ狩りが全鯖デフォ
そう考えていた時期が俺にもありま　せんわぼけ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:25 ID:kKjb55Yj: ニヨしなくても朝方に超トレインすれば2.7/1.2くらいは出るぞ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:28 ID:ci2S36++: で？
どうでもいいんだけど。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:29 ID:wn5vQdJR: ※このスレへ来た初心者さんへの忠告

PvPやGvGで強いと言われているギルドやその他(何か変だな)と感じたギルドは不正行為を行っています。
例えばGvGにおいては鯖トップのギルド。RoWikiなどで確認できますがこれらは
間違いなく不正ギルドです。その他名前が通ってるギルドも不正ギルドです。なぜなら
私が本人達から直接聞き、その現場を実際に目にしたからです。少なくともChaosとLokiとIris、それにIdon.Ses.Tiametは確認しました。不気味にも
スペース発言を駆使し是非も知らず不正ツールを語るその姿は私にはなぜだかとても哀れに映りました。
私は確信しました。この人たちは文字通り「廃人」なのです。いいですか？
彼らは不正行為を繰り返して強くなったギルドであって、ラグナロクのルールに則ってはいません。よって真の意味で彼らの「強さ」を言うのであればゲーム内で
俗に言う"まったりさん"以下です。上下関係は個人的に定着させたくはありませんが事実です。わかりやすく書けばただの雑魚。
残念ながら、これがラグナロクの真実です。いいですか初心者さん？私の話が理解できれば
このスレから躊躇なく出ていってかまいません。彼らと貴方ではプレイしている｢ラグナロク｣が異なります。
まったりはまったり同士、不正は不正同士で仲良くやるのがいいと私は思います。これは皮肉でも何でもありません。
これは残念ながら真実です。BOT、RMT、ツール
この言葉を不快に感じる貴方はこのスレにもおそらく相応しいとは言えないでしょう。
そしてGvGでギルド名が流れる度に、とても嫌でしょうが(また不正ギルド晒しか)と一瞬感じとってしまうはずです。その嫌さは
心で思っても今まで通り口にしてほしくはありません。彼らにはなるべく触れないで
さっさと忘れてまったりと楽しい｢ラグナロク｣を充実させるほうがいいと、私は胸を張って言えます。

私が伝えたいことは以上です。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:32 ID:O+rgS2ak: 初心者がこのサイト見つけること自体が奇跡。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:35 ID:+qXOTB5r: 感動した
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 10:44 ID:0epuv99d: いいこと言うな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:09 ID:o2C4okTj: ウィズプリペアならゲフェADで普通に狩ってても2.5M、良いときには3Mぐらい出たと思うが・・・
転生来てからペアで行ってないけど、廃ペアで行ければもっと効率上がるんじゃないだろうか。

JOB効率考えたら他の狩場も十分ありえるというのには同意。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:17 ID:zfXgp0ZR: ペアで行ったらWIZプリしか育たないだろ馬鹿。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:19 ID:C5S02BlY: WIZプリペアで普通にAD使えるギルドなんてアリエナーイ。

ありえないんだよ普通。
耳打ちで示し合わせてこっそりデートじゃなく組めるほかのメンバーにも声かけろよ。
声かけようとしたけど誰も居なかったって既成事実作るためにAFKメンバーにだけ聞こえるように声かけるのも
やめろよ。ちゃんとギルチャで言えよ。
ここ見てんのは分かってるんだぞ。そろそろいい加減にしないと次の会議でつるし上げるぞコラ。＞身内某カップル
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:22 ID:TYvDCvto: 取り巻きデビルチの経験値が０になってからだとウィズとプリのペアでもなかなか出ないんじゃないかな。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:30 ID:sdQ78w7f: 取り巻きデビがウザいだけの存在になり
ミニデモ氷インベ割りしようにもたまにデビをわってしまい（結構間違えてしまう）

トレイン最中でミニデモがキーピングすると、デモだけがついてきて邪魔なだけ
ミニデモ倒そうとするとトレイン中途半端になるし

もうペアは以前ほど効率でない
それでもペアしたがるのは、二人だけがいいとかレア分け前減るとかのキモ思考
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:36 ID:A8mIGcFx: 早めにBASE上げきって後上納って形もあるし、
好きにやったらいいんじゃないかい。
次のパッチでギルドスキル来るかなあ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:38 ID:Xgh317Q/: 今だと道騎士なりパラにアスム入れて列車させて狩りした方がよほど効率出るからな
うちの鯖の回転力だと前衛、WIZ、ME、支援に適当にGv職入れてもそう効率に差でないな
道騎士が白ポ200消耗とかはザラだが
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:39 ID:ATwVrwBB: デビルチのEXPがなくなってからはゲフェADの効率は以前ほどではなくなってるよ
転生したところで劇的な火力UPがあるわけでもないし
AMP修正が来たらまた変わってくるかもしれないが、少なくとも現状ではADと城の差ってのは少なくなってるな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:45 ID:RQ+3w8AR: ADでのWIZﾌﾟﾘペア狩りか、自分の経験だが
ある中堅下位のギルドだと、WIZﾌﾟﾘがペア狩りばっかりで
「効率さがるから、クルセさんは・・・」　って、断られてたりしたが
知り合いのつてで、上位ギルドに入ったら
IRCで常にADの狩りの募集してて、前衛＋ﾌﾟﾘWIZ＋Gv特化職
ってのが基本になってて、カルチャーショック受けた
ﾌﾟﾘとWIZだけのときは、「誰もこないなら、ペア狩りしちゃうぞ！！」
って、Gv職誘ってたりな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 11:56 ID:JYx7oIO6: 俺の鯖だとゲフェ砦常駐ギルドが定点でニヨしててADの隅々までトレインに行ってるから全然効率でねー
ニヨトレインはいいけどトレイン距離が長くてmobキープ時間長すぎ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:06 ID:i7u1RbJn: それならこっちも狭い通路で道塞ぎながら、定点してSGしとけばいいんじゃない？
擦り付けられても共闘はいっててｳﾏｰだと思うし。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:11 ID:EAEcypJH: 聞いてるとGV特化職って哀れだな。
wiz様プリ様のおこぼれを頂戴しないとレベリングもできないのか・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:19 ID:i7u1RbJn: Gv特化職様が活躍して、砦取ってくれたおこぼれを
WIZプリが頂戴してるんだと思うよ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:29 ID:13F5PC4m: 氷割りに使ってたMBが弱体化したからね…
前衛が引っ張って、WizがSG、プリが支援回復、
特化職が範囲攻撃で氷割りってしてもそこまでペアと差出ないし、
安全だし、何より全体的に底上げできるから4人PTが一番だな。

マントとHB出たときの分配が減るって言う守銭奴は知りませんが。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:30 ID:RQ+3w8AR: Gv特化職を持ってる奴は
だいたいWIZﾌﾟﾘも持ってる気がする
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:30 ID:nNfyxbmg: スレの↑でもあったけどGv中プリは辛いって意見も多いし
多少ウマーしてても良いんじゃね？

Gv特化職を引っ張るにしてもWiz必須なのはアレだけど。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:42 ID:dpccUv0F: >>550-551は釣りと、それを分かった上でのレスだと思うが、
ほんとにこう思ってる奴がいるとギルドの雰囲気が悪くなって迷惑だよな。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:42 ID:MdlSafoZ: Wizﾌﾟﾘは掃いて捨てるほど居るからね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:55 ID:zcsmIg6X: 最古鯖の某王手ギルドは、
ADに行きたいと申請した人が例え趣味職でも、
必ず連れて行かなければならない決まりになっている。
純粋に先着順で、レベル対が合わない場合かプリwizが
どうしても足りない場合以外は例外は認められない。
例外の場合でも、先に落ちている人の了承を得ないとダメ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 12:57 ID:HzdxBPSh: Wiz辺りをキープしつつ、Gv職作るんじゃないのか
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:09 ID:C5S02BlY: >>554
将来は知らんが、少なくとも現在や近い過去において
ＷＩＺプリ（＋列車）だけでGv職を入れずにＡＤいく場合の
旨みは、多少どころじゃないぞ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:25 ID:Xgh317Q/: だから大手はそれこそGv中はいないのに狩りになると転生したプリがザクザク出てくるんだってばよ
Gvは楽しい職でADはｳﾏｳﾏできる職でなんてなことが過疎鯖大手だとあたり前のように行われてる
構成変更次第でどういうバランスにでもなるのがメリットだけどプリWIZのペアを許すといろいろと問題があるから
うちの同盟でも>>557のところほど徹底はしてないけど基本はGv職は入れてっていうのが条件としてある
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:28 ID:JAEFCNZz: 全員の力で砦取ったのに
ペアで行こうなんてする奴は屑以外の何者でもない
Ｇｖ職入れるのは当然ですよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:30 ID:f10K6EfN: 1.5倍期間中は特化職入れて4人でいっても3M/h近く出てたしな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:31 ID:beWV+9tx: >>560
プリは狩りする際に必須だからな
ADでプリが不足してたら狩りにすらならないから
2ndなどにプリが大抵いる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 13:46 ID:liCR8aGo: つかムリしてベース抑えてジョブ稼ぐ理由が分からん
上でも出てるがベースがあって損することなんかあるのか？
ベース上げて、ステータス振ってキャラパワーアップすりゃ効率もあがんだろ
ジョブが1も入らないならまだしも
「ベースも稼げて、ジョブもうまければ･･･」そんなの微妙すぎだろ
ジョブ欲しい？じゃあベース無視しろ
金欲しい？じゃあ経験値無視しろ
全てを立てられるほど甘くねーんだよ
思い通りに行くと思うなよ、甘えるな

今日暑くていらいら
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:02 ID:gOw0rFB6: 過疎鯖は知らないがうちの混雑鯖だと城は混みすぎてて効率でないなあ
結局ADになってしまう
AD：2.2/0.7
城：1：0.6
くらいかね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:05 ID:K8HmkUG7: ADの利点は10人を超えるような大規模PTになっても高効率を維持できる点
PT入った人間がちゃんと自分の仕事（トレイン、ニヨ、ブラギ等）やるの前提ですが。

城だとそこで狩りできる人間だけが上がって行っちゃって、Gv特化職は置いてきぼりをくらいそう

ギルド全体の利益を考えると城よりAGDかなぁと思うわけですがどうですか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:28 ID:f10K6EfN: どうせそのうちギルドスキルが追加されて上納しなきゃいけなくなるんだから先に光ってもいいと思うけどね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:34 ID:ZVS7AgR1: ウチの鯖だと一般狩場でニヨとかしようものならあっという間に晒されるな…。
廃は隔離所に篭って出てくんなって風潮
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:38 ID:gOw0rFB6: うちの鯖では転生が光ってるのはまだ一人しかいないのだが
実際どれくらいのやつが光ってるんだろうな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:40 ID:sdQ78w7f: EirのLKしかまだ光ってないだろ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:44 ID:RQ+3w8AR: Balじゃ、ゲフェADでニヨやってるギルドはないし
ADPKもないんだが、まったりした鯖なのかね
ゲフェとってる大手はだいたい同盟組んでSG誤爆防止してるし
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 14:56 ID:NCT7JQVJ: 今のゲフェADでbase2Mって簡単に出るか？
デビルチが経験値ドロップなしになってから、1.5M前後に収まるようになったが。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:18 ID:c34YjaNt: EirはLKが2体光ってるぞ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:27 ID:EkE+KNDk: ニヨしなくてもGAD3M/1.2Mは出てるぞ。過疎鯖だからかな？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:31 ID:EkE+KNDk: ちなみに
城1.4M/1.1M
廃屋1.9M/1.2M
亀1.5M/700k
くらい。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:32 ID:XQhOcc9G: ベース99になって組める範囲狭くなってからJOBだけの為に狩りって辛くねえ？
俺はベース90になると同時に上納50%かけたよ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:42 ID:m0wfZGdt: >>572
出ないな。2M超えるのは稀
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:45 ID:20HOQ2Hn: 時間帯にもよるが3人までなら２Mは普通に出る。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:46 ID:C5S02BlY: 出ないこともないが、編成絞らなきゃいけないし同じ街の他所のギルドの
心象悪くなるんで現実的じゃない。
まぁ、電車2本にINT120(or 中INT+メディタ10)ハイプリ、ハイWIZの4人編成で、
移動狩りしながら電車と合流みたいな狩りかたすれば、一応、150%状態で
3.7Mは出た。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:55 ID:vRkBF71r: GvGを純粋に楽しめる鯖ってどこだ？移住考えてるんだが。
Pvにも少々興味ある。
教えてエロイ人！
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 15:56 ID:EkE+KNDk: Vel
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:01 ID:XQhOcc9G: 移住率、脅威の5％！

Loki → Surt （ヌルポ）
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:10 ID:EBqe+kRM: 最古鯖だがジプシーが光ってる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:22 ID:+EYEhP5p: 話をぶった切って悪いがお前等の鯖のＧｖ状況はどうよ？
うちの鯖は大手とよばれるギルドが18しかない。
利権厨ギルドは３つぐらいしかないので一応動いてはいるのだがイマイチもりあがらない。
レポートサイトも全て閉鎖してしまい全体像を把握するには関係者の日記にたよる始末。
鯖別GvGスレも殆ど書き込みなく廃れてる。
どこもこんな感じなのかね？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:29 ID:EkE+KNDk: 大手18って多すぎだろ、うちは大手といえるのは今までずっと2～4
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:31 ID:XQhOcc9G: 多分、有名どころ全部大手って呼んじゃったんだろ。
それはともかく、>>2にしたがって鯖名くらい書いてくれないと。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:44 ID:ku3smKlZ: なんとなく584はｔｉａな気がする
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:47 ID:BBL5bmWi: 昔チャオズとロキしか無かったときにロキに剣士作ってそのまま放置してある
んだけどそれも分母に含まれてるのかな?
そういうのも多いんじゃね?
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:52 ID:Oh/ttU7i: >>587
(ﾟ∀ﾟ)!
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:54 ID:WbGGyawP: >>588
漏れはノビしか居ないから分母には含まれないが、マイグレ送り込んだから分子には含まれてる。
いろんな要素ありまくりんぐ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:54 ID:qPnNbKmF: そうだな。Lisaは先週は久々に完全防衛無しだったな。
人数費は
最大大手が70～80
そのひとつ↓のランクがなぜか30～50(2ギルド構成)だったり50前後だったり。
そのひとつ↓のランクが60～70
中堅以下は40～50で殆どまともに守れてない状態。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:55 ID:qPnNbKmF: つかLisaではC3防衛で3つの大手に攻められて(鯖内では中堅評価)
やっと落とされたところがあるんだが・・・
きもいよな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:56 ID:gOw0rFB6: 大手はゲフェ安定して取れるところってイメージだな
それ以外は全部中堅
ランク分けされている鯖だとどんな雑魚ぎるどでもランクに入っているギルドは
レーサーからランカーとか言われるらしい
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:13 ID:c8vBEzLS: 鯖おちまくりんぐｗｗｗｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:15 ID:mrCeM1Gm: よーしノビ作って6時間耐久Gv参加するか
死んだ振りだけとって殺されないようにがんばるぜ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:25 ID:7X/zsnRn: Base/Job効率が新スキル来るからJob高い方が良いって意見有るけど、私は逆なのだが･･･
寧ろ新スキル来るまでスキルポイント余らせるのが怖いけどBase上げたいからAD行ってる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:59 ID:HzdxBPSh: クマーみたく同盟同士の合併してる鯖ある？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:00 ID:x5laJTLs: LisaはやめとけAre位でぐだぐだ言い出す雑魚が多いから雑魚うざすぎ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:06 ID:RBUelGKA: もしかしてもしかすると普段重い鯖でも
軽いGVGが楽しめる？
強豪勢力同士で連絡とって
軽いGVG楽しめたりしないのかしら
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:06 ID:b6TfrsAc: 不正ﾂｰﾙなのに言わない方がおかしいだろ？
ああ、Pｽｷﾙの無い雑魚が擁護してるだけだったか。こりゃ失礼(pgr
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:08 ID:894l7l3V: そういえば、別鯖のキャラって消した方がいいのかな？
無駄にノビとか一次職で遊んだキャラが残ってたりするんだよね。
万が一それが重さなんかにちょっとでも影響するなら、消しておこうと思うんだけど・・・。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:12 ID:4d/XgjJV: そんなことより喪前ら
6h耐久GvGやってる鯖住民。せっかくだからいろいろ検証してくれまいか

漏れはﾉﾋﾞくらいしかおらんから協力できんけどな('A`)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:13 ID:pI2cRh5q: スキル再振り、ステ再振り（こっちは未確認）が来てるらしいから
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:14 ID:Gs/7q/1X: いろいろ検証っても具体的にどんなことを検証してほしいか言ったほうがいいんじゃね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:15 ID:PGrpYvPn: 不死身のｼﾞｰｸ、ｼｰｽﾞだと20秒持続するらしいという噂について。
また効果はどれぐらいか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:16 ID:pI2cRh5q: ㌦C
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:17 ID:b6TfrsAc: >>606
＄で何を検証するんだｙｐ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:20 ID:axUQaAtG: 不正ツールで、真面目にぐだぐた制裁してるのはＬｉｓａぐらいじゃないかな？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:25 ID:GOCA6eaB: >>605
それは多分、ペナルティ部分だけ持続するバグ
ex)アンフロ着ているのに凍結率50％
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:28 ID:beWV+9tx: >>605 >>609
いや、少し違う
ジーク入る前→ジーク中→ジークから出る
耐性100%→耐性50%→耐性0%
耐性：アンフロ・デビルチ・ピアレスなど100%耐性系カード効果
リログするまで直らないようだ
おそらくバグ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:30 ID:f10K6EfN: マイグレ鯖今日と明日6時間シーズモードなんだけど何か検証するような事ってあるかな？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:38 ID:b6TfrsAc: >>610
なるほど、つまり
「魔法耐性超強化しつつ不凍結でｶﾞﾘｶﾞﾘ進む」ってのが出来ない事なのねorz
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:38 ID:yYmPxXoO: パッチ変更点

不死身のジークフリードが即死のジークフリードに改名されました。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:40 ID:RBUelGKA: >>611
少し前に出てた各属性鎧によるヒットストップとかヨーヨー現象の検証、
スキル再振りしたLKによるジョイントビートやヘッドクラッシュの使用感検証、
その他振りなおし利用による転生職のスキル全般いろいろ
試せるだけ試して欲しいかなぁ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 20:50 ID:5fpnXgIP: GMに3回突かれただけで死んだｗｗｗｗｗｗｗ
GM俺TUEEEオナニーしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 20:56 ID:4By28Vp3: BOSSでもバラ撒いた方がよっぽどマシだな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:07 ID:L7QFon5+: >>615
装備とLvと職を晒してみな。
対人装備無きゃお前が雑魚なだけ。
対人装備してて秒殺されたならEDP入れてるんだろうな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:49 ID:ri0HBzBg: 1年ぶりくらいにチケット買ってついでにGvもほとんどやってなかったんで
さっき流れたログにびっくりしたんだけど
砦[ ]を[ ]ギルドが買収　ってどういうこと？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:01 ID:HJzw07m1: ギルド名に重力の想定の範囲外の小細工をして、通常の『ギルドが占領しました』を表示させなくしてる。
『　]ギルドが買収』までがギルド名
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:14 ID:ri0HBzBg: なるほどーさんくす
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:33 ID:3yXjduPF: うちの鯖だと　[ﾎﾘｴﾓﾝ]が落札しました　だの　[もてあます]　だの
[マリア様]が見てる　だの　[ﾗﾌﾞﾎﾃﾙ]に改装しました　だの
毎週新しいネタGがログ流す。
密かに今回はどんなネタGが流すんだろうと毎週楽しみにしてる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:36 ID:5q5ImgGs: でも大抵それBOTerのお遊びなんだよな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:37 ID:pI2cRh5q: へ鯖だろ？
一応言っておくが二番煎じだからな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:09 ID:FzutPYrV: 二番煎じだろうがなんだろうが暇防衛中にギルチャを賑わせてくれるのでありがたい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:48 ID:Z6y0j1JI: 最古鯖だな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:53 ID:CF9uQ8AM: うちの鯖だと「[田代まさし]が盗撮中」とか流れるんだがそいつがＧｖのムービー撮影してる奴で
砦落としたときのムービーなんかが今週は入るのかなとか楽しみになる
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:20 ID:dA9YtjWT: ってか、美女はそれくらいしかないよねぇ…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 03:01 ID:znSJ+np6: #使ったバグが発見されたのはIdunのおかげｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 06:29 ID:leC4Ovt0: 今まで転売ばっかりやってきたんですが、ちょうどメインキャラが転生できそうなので、
Gvやってみたいと思ってます。
今いる職はハンター・VITプリで場合によってはGv特化を作っても良いと思ってます。
ただレーサーはやりたくないのですが中堅↑のギルドが良いんですがこんな私でも入れてもらえますかね？
紹介してくれそうな友達はいません。
一応ゴスぐらいは揃えられる資金はあります＆転売についてはちゃんと記録を取ってるので、
多分BOTerではないと理解してもらえると思います。
鯖は過疎鯖です。よろしくお願いします。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:15 ID:feYJB1I8: その鯖の廃スレとかいってらｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:22 ID:dGfP2Aw/: Gvでの騎士の役割ですが、
防衛時、大魔法地帯に属性鎧で突入しSGで氷結した攻め手にたいし、
氷を割って、モルボル槍で状態異常をねらうBDSを打っていいのでしょうか？
それとも氷結した攻め手は放置がいいのでしょうか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:33 ID:1MQbpqHK: >>631
場所による。
大魔法地帯ならBDS打とうが打つまいがまいが勝手に割れるだろうし、抜けた先で凍ってるなら放置して阿修羅待ちが最善。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:41 ID:feYJB1I8: ロキ直後で付与ヒドラでBDS連射
ヒットストップ+ダメージでそこで全滅させる勢いで
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:44 ID:zftsS99i: >>629
上にも出てる通り防衛時のプリの役割はしんどいけど
それでもいいなら絶対必要な役割なので、
それなりのレベルがあればどこかには入れると思います

ただハンターはスナイパーに転生したとしても正直微妙
最過疎鯖なうちの鯖の場合はWIZはどこも必要としてるけど
特化職などはそのギルド次第
マゾいけど教授クリエーター辺りなら大手以外いないだろうしすぐ入れると思うけど
俺TUEEEしたいならLKかチャンプを目指すのがいいんじゃないかな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:58 ID:DnnS72uc: Gv重かったのこれか？

ラグナロク：サーバー攻撃受け　断続的に接続障害
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050420k0000m040157000c.html

日本最大の人気オンラインゲーム「ラグナロクオンライン」が、
第三者からのサーバー攻撃を受け、接続障害が断続的に起きていることが分かった。

ゲームを運営する「ガンホー・オンライン・エンターテイメント」（本社・東京都千代田区）によると、
不正な攻撃は１６日から始まり、１７日をピークに断続的に続いており、
１９あるゲームサーバーが次々とゲームができない状態に陥ったという。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 10:00 ID:hjGro7ni: 「サービス開始以来最大の障害」は今回の攻撃による接続障害・サーバダウンではなく、
癌によるBOTの長期間放置なんじゃあるまいか。
ぶっちゃけBOTがこのまま駆逐されるなら今の重さでも構わないと考える漏れｶﾞｲﾙ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:03 ID:0D7UpGiM: 漏れも漏れも。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:25 ID:t6vh/mbx: イズルードは機械帝国の領土なり。観念なされい。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:43 ID:N9lDASuW: アンフロにジークフリードかけるとバグるのはよく聞くけど
㌦鎧にジークフリードってかけれるのか？
聞いたことないんで知ってる人おせーて
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:02 ID:AtaUp0M6: >>639
知ってるがお前の態度が気に入らない（AA略
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:05 ID:Bo0n1e+q: ちょい素人な質問なんだけど教えてけろ。
当方WizでGv参加してるんだが、Gv参加してる人ってアンフロ以外にメインで鎧に何C挿してる？
自分はアンフロとアクア付け替えぐらいしかしてないのだけど、Gv常連者の装備が気になるんだ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:08 ID:lpy90iH6: アンフロ、㌦
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:09 ID:hjGro7ni: WIZんときは、動きを止められるのがフロボ・ジョーク・スクリームくらいで、ドルは現実的じゃ
ないんで、必然的にアンフロ。
騎士の時はシチュエーションによる。
アンフロシルク・水シルク・ウエディングドレス・ドルロングあたりから適当に。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:13 ID:62JTFTZ+: Wizって防衛だとアンフロで、攻めだとゼピュと付け替えかな
アクアは使わない（SG地帯にいかないし、もし乱戦で打たれてもゼピュで凍っとく）

攻めだと復帰阻止とか乱戦が多く、対応しきれなかったWizからJTうたれるんだよな
Mdef固めてもMHPの低さでアンフロだとごっそりもっていかれるからゼピュ必須だと思ってる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:31 ID:G5xZTsYk: >>641
アンフロとアクア、デッドリーの３つを使っている。
アクアはゼピュロスと交換する事が多い。
デッドリーはプロボやインベ連打で詠唱防衛される時の対策として持って行っている。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:33 ID:29aXrUOs: 凍ったの見られたら、とりあえずJTされそうだが。
SGだけじゃなくジョークとかでも凍るしな。
俺は1発JTもらうまではアンフロ着てるよ。
理想言えば詠唱中に付け替えれるのがベストだが、ラグもあってそこはなかなかな。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:34 ID:plOTgzSl: ゴス、アンフロ、㌦、アクア
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:37 ID:1MQbpqHK: アンフロ、アクア、ゼピュ、㌦持ってってるなぁ。
阿修羅撃とうとするとプロボかインベが良く飛んでくるから㌦は重宝してる。
アクア以外の属性は局地戦で細かい時しか使わないから別にいらないっちゃいらないかな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:42 ID:kigpXdbU: ほぼ常時㌦、支援貰える状況のみアンフロ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:46 ID:4bj5o0R4: ソロＷｉｚさまですか？
それともＶＩＴＷｉｚさまですか？

プリと行動しないのもリカバーブレスヒールもらえないのもありえない。
ロキ抜けた騎士が１，２人プロボする分には食らっても大勢に影響なし。

大量に抜けてくるならやはり関係なし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:54 ID:lpy90iH6: (;´Д`)？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:58 ID:2SdGOng9: 金剛、ジャックフード（レイドと付け替え）、ドケビ鎧、アレ、タラでWP突入してしばしロキにつかりながらﾆﾖﾆﾖしてる俺ガイル
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:59 ID:PeFw28B1: 嘘付け。ガイルは金剛使えないぞ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:00 ID:1MQbpqHK: ㌦はリカバはともかくブレスは貰える。
WIZはやったことないけどプリのヒールってあてにするもんなの？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:02 ID:hjGro7ni: WIZ側はアテにはしないけど、プリ側は気づいたらヒールしようとする。
ドル着てると、HPがヒールで増えないので、ラグやフォーカス外れでヒールかかってないのか
ドルでヒールがかからないのか分からないため混乱する。

つーか、混乱した。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:04 ID:nVzClpsg: 余所は知らないけど基本的に回復叩いてんね。
回復が必要な状況でヒールのディレイ１秒は無駄。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:07 ID:2SdGOng9: 肝心の趣旨書き忘れた・・・・・
と思ったら笑えるレスありがとう>>653

ﾆﾖﾆﾖしてて思ったんだけど、ロキって意外と不発するのな。
もちろん大手になると予備ロキとか、2枚目ロキを移動してくるとか対応できそうだけど、
1枚出せてあとはブラギ、スクリームに人手取られてる中堅どこなんてのは、うちの鯖（二期移住鯖）では安定防衛できなくなってるね。

前半→ロキ不発しにくい、が、回復も比較的出る
後半→回復でにくいが、ロキも出にくい

というなんとも微妙だけど、バランス取れてるような。

なもんだからうちの鯖では中堅同士の戦いが熱い。
大手と呼べる同盟も2～3しかなくなってきてるね。

問題は　砦の数＞中堅＋大手の数　で、比較的どこも砦取れちゃうからか、宿無しYABEEEEEEEEEEのはらはらどきどき感がなくなったかな。
うちの鯖でも人不足は深刻かも。

でも、BOT壊滅で戻ってきてる人も結構自分の周りにはいるので、これからのGvに期待。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:09 ID:ufn8zeof: 攻めで献身付のWizならフロボ・スクリーム以外で詠唱止まらないから
ドルつけていれば強引に範囲攻撃できる
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:10 ID:kigpXdbU: WIZの装備を聞きたいんじゃなくて
WIZだから周りの装備を聞いて
どのスキルが有効か知りたいんだと思ったんだが。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:10 ID:VsvnrbVb: 基本的にプリとセットなので㌦は勘弁してください
やってて一番死んだら困るのがWiz
常にWizのHPは満タンにしておきたい
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:20 ID:3Trc8bqI: ドルはいいけどよおおおおおおお
攻めでドル使うとよおおおおおお
マステラ食いながらふんばってる献身が悶絶するってことも少しはわかってくれよおおおおおお
というか攻めでWIZがドル使う意味はほぼないとおもう
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:24 ID:kigpXdbU: と思ったら、WIZの装備が聞きたいのか。
WIZは知らないです。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:41 ID:ufn8zeof: >>661
しかしドル着ていないとフロボ連打で何もできずに死亡することもあるから
どっちもどっちだろう
自分なら崖上に一発SG打ち込めたら価値ある仕事したと思うから
ドルにしておくな

要するに献身側とWiz側である程度打合せしておけってことだ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:41 ID:50jdcKUB: 正直献身もらってもスタンで動けん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:42 ID:62JTFTZ+: つーかドルって強いか？
明らかにペナルティのほうがでかいきが・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:52 ID:lpy90iH6: 強いかってのはそういう聞かれ方は困るがプロボ粘着とスクリームが一番うざいから
プロボが防げるのは大きいよ
別に常時つけてるって訳でもないし
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:56 ID:fTruXfGS: >>665
鯖によるでしょ
過密鯖ならきついだろうけど過疎鯖なら全然抜けれたりとか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:59 ID:/9+KhuHS: 石にならないのもｳﾏｰ
うまくやればゴスとドルだけでかなりかき回せるBy過疎鯖
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:07 ID:MJwCRo83: 某過疎鯖だが、最大手防衛勢力が、元最大手防衛勢力（現：チート同盟発覚により
攻め周り最強集団）にあっさり献身金ゴキＳＧで崩壊してしまいます。

やっぱりボスＣダヨネ！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:34 ID:F3JcDDtd: ドルでプロボが防げる変更ってもうきてたっけ？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:49 ID:T3LESSBF: >670
yes
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:18 ID:hxObIW5P: 金剛なんてロキの上にいてもアサクロかFAで即死ぬ気がするんだが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:22 ID:hjGro7ni: アサクロに殺されることはあるだろうけど、FAの威力じゃ滅多なことじゃ死なない気がする。
FAで死ぬようならFAなくても死んでるだろーし。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:25 ID:hjGro7ni: あ、職叩きスレと間違えた。すまん。
もうすこし柔らかく訂正。

アサクロのEDPクリが決定打となって殺されることは多いと思うけど、FAが決定打となって
死ぬというケースは稀に思える。そもそもスナイパー自体が居ないケースも多いし。
FAがあれば削る際に効果があるのは確かだとは思うが。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:44 ID:CnKPguU3: アサクロこえぇよな
ロキ係りなんだが毎週ガクブルしてる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:01 ID:hxObIW5P: 最近思ったが廃プリってINTひくいやつが多いのか睡眠かなり効くな
馬装備してるやつあんまいなそうだし有効かもしれない
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:03 ID:/9+KhuHS: INT130あろうと睡眠にかからないなんてありえませんが？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:05 ID:1itv5Ylj: verにもっと人来てくれ
少なすぎる
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:06 ID:W/gL4MVq: BOTが安全に使えるようになったら行くよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:07 ID:9UW2pDgQ: BOTが完全に居なくなったら行くよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:10 ID:q48n/iAK: 人が三、機械が七だった鯖は大変だな。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:14 ID:UA+nOm6Y: >>677
誰も完全耐性なんて言ってないようだが
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:20 ID:x2Rw+HhH: 対㌦服用にシグナム取った俺のプリを見てどうおもう
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:33 ID:ES8j3GbL: 森:そこはノーコメントで（藁
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:33 ID:xZQ5XIRY: >>676の発言にたいして>>677のINT130ってどっから飛び出したんだろう。
脊髄反射とはこの事か。

実際転生前ﾌﾟﾘのような高INT前提じゃなくなったから、そりゃ睡眠効きやすくなってるだろうな。
大抵MDEF重視装備だろうし。
んで今思ったんだがｱｽﾑ使えない場所だったら…低INT型は魔法による被弾ﾀﾞﾒｰｼﾞが若干大きくてかえって脆い？
計算とか面倒だからあまり考えてないけど。

>>683
すごく…勿体無いです
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 20:24 ID:/9+KhuHS: 完全耐性なんて言ってないだろうけど
逆にどれくらいの効果の違いがあるのかも述べてない
元々馬つけない限りどこまでINT上げても完全耐性がないことは知られてるのに
低INTpgrみたいに言われてもどこが有意義なんだ？って話だ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 21:10 ID:Y1KWGbd3: INT130で眠るとかﾜﾛｽ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 23:06 ID:zftsS99i: INT120でもある程度VITあったら子守唄でも眠らなくないか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 23:35 ID:ngJDvEbu: 眠いんだよ。INT130でもたまには寝たいんだよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:16 ID:+BG4gRba: 中の人変えればいいｊ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:25 ID:sy5ibl7i: >>689はＢＯＴの本音
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:38 ID:YrIJPnzz: Int60だろうが130だろうが睡眠はかかる。
が、睡眠する時間が問題。
俺が知ってる例がプリじゃなくて悪いが、
Int70くらいのスナイパが10秒くらい眠った気がする。
Int120↑なWizプリは睡眠ｴﾌｪｸﾄが一瞬見えるか見えないかくらい。

大魔法の中で睡眠くらう分には両者に違いはないが、
睡眠範囲攻撃をまばらに撃ちながら強引に進むやつに
防衛側プリが引っかかって眠るってことだろう。
ま、それなりにIntあるから確率は少ないがね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:42 ID:g9xlhBUU: 確率は多い少ないじゃなくて高い低いなんじゃないのかと思った
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:45 ID:W8kkQneM: INT66で10秒から12秒くらい（体感）
かける側からするとかなーりかかりづらいとのこと
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:58 ID:MV3iVjtR: ここには脳内鯖しかいないの？睡眠の持続時間が固定なのは散々分かってることなんだけど
過去ログも読めんの？

int1とint70にASとか使って同時にかけてみろ。変わらんから
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 01:13 ID:di8Pcp9p: 固定っつーか昔と変わってなければ持続時間に影響するのは不明だったな。
MDEFで多少減った気もするけどINTはほぼ関係なかった筈
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:27 ID:g3uXzO/Y: ミストレスカードを＋４ビレタに指した俺が最強。逝ってくる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:18 ID:6WJ58iV4: ばっかミストレス差しの防具で最強なのは昔から決まってるじゃないか
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:33 ID:YPsWovMy: 誰かあのAA張ってやれ
700 名前：!kote 投稿日：05/04/21 04:38 ID:A6KI7nNg: ドドドドドド・・・・　（AA略）
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:39 ID:A6KI7nNg: うっはｗｗｗｗｗクオリティ低いことしちゃったｗｗｗｗｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:04 ID:Sf6hqSH5: ずーっとB2を防衛しつづけて転生後から攻めるようになった同盟のものだが
ハイド可視とかって普通だよな？得意気にハイドとかしてて結構笑える
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:27 ID:fIE7YkYi: 升erの普通
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:01 ID:wlRxY21q: それが普通な連合もいるのは事実。
で、B常時取得のウチの連合の場合、たとえばアサクロから
「○○○のBSがクロール先に的確に横につけてサイトしてくる」
とか報告が上がってくると、別のアサクロかローグを送り込んで
同じようなことしてくるかを確認した上で、二名以上の確認者の名前と
共に、連合内部のブラックリストに追加される。
このリストは、PvPでのTS使用が確認された者等も記載されていて、主に、
連合の構成ギルドへの新規入隊希望者があらわれたさいの照会や、
連合への新規加入希望ギルドが発生した場合のメンバーのチェック等に
使われる。

ウチだと、ハイド可視に対する扱いは、こんなかんじ。
短期間だがチートツール・BOT使いが所属していた事がわかって以来、
結構神経質になってる。
(そいつがチーター・BOT使いだってのが発覚したのはウチを抜けた後
ではあるんだけどね。)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:23 ID:Q5Z8kGza: >>702
Lisa板からでてくんな禿
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:10 ID:7/9dISLI: 過疎鯖でもこんななんだから、
旧鯖やそこのマイグレ先のキモスレなんて想像を絶するんだろうなと思う過疎鯖在住
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:18 ID:q6d8IMIt: 週刊○春に出てたエランシア(殺人ゲーム)出身のROユーザーは全員BOTer＆升erでFA
うちのギルドはエランシア出身のやつはすべて追放した。
まさかBOTやマクロしてる方が正義なゲームがあるとは思わなかった。
エランシアでは寝マクロやBOTしてるプレイヤーを殺すことは卑怯で最低な行為とされるらしい。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:32 ID:Ooj3hvZ6: そんなゲーム、いっそカルネージハートとかみたいな感じに
自分でキャラの行動パターン組んだりするゲームみたいにすればいいのにな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:44 ID:6JqKxsXC: ・・・・知り合いにエランシアって名前の奴がいるんだが
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:01 ID:MKUk+/od: RO厨も他MMOではにたようなこと言われるけどな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:08 ID:WzxiYT0O: じゃあ今度は厨の定義でも語ろうか
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:10 ID:7/9dISLI: 他と個性を認めることが出来ない人。
まぁ「お前の個性は有害だ」って場合もありますが。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:10 ID:cQOZZ/NZ: とりあえずマビ厨がうざい。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:37 ID:W4enpXR3: マビ厨がうざい→×
うざいマビ厨はRO出身者だ→○
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:01 ID:ZhqT2Pdn: うちの鯖のうぜーのが移住したと思ったらマビで晒されてました( ´,_ゝ`)
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:08 ID:Zt6zPccb: 厨はどこにいっても厨→◎
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:00 ID:KelPtYqZ: ここは何のスレッドでしょうか？
厨以前に自分を鏡で見なさい。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:05 ID:szygJ8mK: 　　||//　∧＿∧|∧＿∧　？
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)
　　|| 　（　　　）|（厨房.）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:06 ID:riU337US: ちゅうぼー、うしろうしろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:46 ID:FN7bOetZ: 　　||∧　∧＿∧|∧＿∧　!
　　||’ ） ( ´・ω・)(　　　　)
　　||｜（　　　）|（厨房.）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:51 ID:7DTjlsPR: ちゅうぼー、よこよこ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:11 ID:r2ugYuus: >>707
昔エランシアやってたリア友に聞いたが
あれは普通にGameMasterとプレイヤーの繋がりがあるらしい
アイテム優遇とか日常茶飯事だったとか
あれはアホゲーだったとしみじみ言ってたよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:49 ID:W4enpXR3: 鏡を見ても厨スレ。
つーか厨じゃないとこんなとこでかたらねーよｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 22:21 ID:diR83iSX: 殺人事件の出身ネットゲームはエランシアではない訳だが。
もう少しマイナーなゲームだが、、、適当な事を書いて寝糞に訴えられても俺は知らん。
それでもいいのなら適当な事を喋っててくれ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 23:39 ID:gNZULW3S: エラは結構いいゲームだったよ
ROやる前だから俺の知ってるのは数年前の話だがね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 00:49 ID:PhWWMeMs: nexonのゲームはGMが優遇すると良く聞くな
実際に自分もGMしか知らない情報が
GM→GMの友達→漏れ
と流れてきた事がある
GMの友達は経験値もらったりアイテムもらったりと
色々してもらってたみたいだ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:37 ID:+wXM/dpy: 寝糞といえばアスガルドってゲームで昔未実装武器の能力を２ちゃんの本スレに書き込んだのがいて馬鹿にされてたのいたけど
まじで内部からの情報だったことがあったな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 07:22 ID:rqIH70aG: 移住した人、Gvレポよろ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:33 ID:k8RmNbxf: 1kいない鯖とか笑えるな。
旧鯖出身者って人数ごりおしのGvGしかしらないから砦あまりまくるんじゃないのｗ
ゲフェン５砦完全占拠や各都市に１砦確保して全ＡＤでＰＫやるとかやる気概があるなら面白そうではあるが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:45 ID:ncP31jVY: １ｋいないってすごいな。
臨時でAD行きとかありそうだ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:55 ID:rD1lwdus: 移住鯖はゲフェ以外の砦はいらないだろ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:59 ID:spRJBtkJ: 実際5期鯖は既に砦余りだしてないか？
うちの鯖は大手同士が対抗して同盟増やしてるんで中堅防衛勢力が減ってきて、
転生直後は1つか2つしかなかったレース砦が今は5以上になってるぞ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 11:28 ID:NSu5HrKQ: 5期鯖ではレース砦がもうないぞ
C2やB5も名が通ったギルドが取得してるし名前を全くきかない本物のレーサーが砦を取るなんて滅多に無い
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 11:46 ID:spRJBtkJ: >>733
そうか、とするとうちの鯖のGv人口が例外的に過疎ってるだけなのかな？
防衛で多少なり実績を残している勢力が15前後しかないという有様だからな…
引退者続出で解散する同盟も多く、それを大手が吸収していって弱小との差は開く一方
レース会場が多い一方で大手は5ギルド以上の同盟が大半という妙な状態だ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 11:58 ID:9bcXo4IC: マグニ。

現在首都南で募集かけてるGvギルドがそれぞれ1砦もったとしても
まだ砦あまりそうな勢いだ。
気軽に椅子取り参加できるだろうし、AD臨時も普通にありそう。

つーか普通の臨時すらねぇし！！！
Gvどうなんだろ、これ。
適当にGv臨時って感じで人集めてGv参加しても砦とれそうな予感。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 12:23 ID:P2YC+mBx: 旧4鯖以外砦持ちって自慢されてもしょうがないな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 13:10 ID:W7OYFxW6: ﾜﾛｽ
旧４鯖こそだろ
製作サイド想定外の人海戦術でＰスキル関係なし
お前等はターン制の旧型SLGやってろ
こちはこっちでRTSやっとくから（得意毛）
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 13:12 ID:GIdWjUuM: 今回ので旧４鯖＝２期鯖くらいになってないか？人数。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:50 ID:YFDuJ59H: 5期サーバといわれてもいまいちピンとこねーんだよな
第1 Chaos/Loki/Iris/Fenrir - 初期サーバ
第2 Sara/Lydia/Baldur - 追加サーバ
第3 Odin/Thor/Freya/Bijou - 第1マイグレサーバ
第4 Idun/Heimdal/Eir/Tyr - 第2マイグレサーバ
　　 Lisa/Ses/Tiamet - 第2マイグレサーバその2
第5 Verdandi - 白紙サーバ
第6 Magni/Surt/Foresty/Garm - 第3マイグレサーバ

であってるか？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:00 ID:v+CyZChI: >>739
>1
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:00 ID:v+CyZChI: あ、>2だった
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:05 ID:TA9MuHoh: fenはbal、saraに人数抜かれてしまったから微妙だ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:28 ID:L/Tc/0Ax: forはそこそこ人数多いし、Ｇｖギルド募集も多い
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:48 ID:y5VQpBbH: 正直4期以降は鯖の名前すらまともに覚えていない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:36 ID:GTpdn53k: 第一、第二ぐらいまでがＭＭＯ
他はプライベート鯖でいいんじゃないか？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:42 ID:18BxfsPs: 第六鯖なんてエミュより人少ないからな
稼動させるほうがもったいない・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:27 ID:EBvP0cu4: エミュより人少ないんじゃ、やる意味ないな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:22 ID:y5VQpBbH: さすがにエミュよりは多いだろ
少ないことには変わりないがGv時間までは分からない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:29 ID:NDlzTvc8: 毎回初回のＧｖで萎えて戻って来るので2週目のＧｖがガチ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 21:42 ID:ixtfZgzj: >>748
どっかの海外にあるエミュは1ｋ人前後いるそうだ。
エミュスレで調べれば逆毛慢とかいう奴がアド出してるみたいだから行ってみれば('A`)？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:17 ID:TZb+MK8+: 何この停滞。話題もなくなったか？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:11 ID:+XNnxGpa: あまりに停滞していたので書き込んでいいものかどうか迷ってた
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:51 ID:HD0og7LE: Gvはだんだん廃れてきてるね。
鯖の状態が悪すぎて、語ることがない。
Pvスレの方がよく伸びていることからもわかるな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:10 ID:TZb+MK8+: 転生スキルもシーズでは決定的な威力を発揮できず
オブジェクトの緩くなった大魔法群の脅威のせいで
転生職UZEEEEの声があんまりないからなぁ。
転生職で1番シーズ下でうざいのはメルトダウンあたりかしら。
コートぐらいしてるだろうと言うだろうけど
"過疎鯖"でエンペが割れるか割れないかの戦いしてると
コート切れて壊されたりもするんだよなぁ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:15 ID:H2ldlyCK: Gvは廃れてきてるね。
大魔法に対抗して属性鎧を着ると、凍結で先行回復連打がｷｬﾝｾﾙされてあっというまに蒸発。
アンフロだと抵抗力弱すぎてやっぱりｱﾎﾞﾝ、そして攻めはやる気を無くす。
まぁGvPv両方廃れるよりはﾏｼじゃないかな。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:55 ID:V9XdU4VX: 過疎鯖はMDでロキ崩しなんかしなくてもLKが突き抜けてバーサクで壊してる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 15:22 ID:DGfpbIV/: 過疎鯖っつっても鯖によって違うからな
うちは4期鯖だけどロキ潰ししてからでないと中堅以上は崩せないな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:04 ID:b/nE5s+f: 基本に加えてWPポイントに聖体、Wiz陣にLPブラギ、WPロキ(予備2組ほど)、カプラより前に布陣して城主入れ替え復帰
これらを使って120人程度で防衛してる所を切り崩す方法を考えよう
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:13 ID:37u2kFyf: >758
毎週暇防衛させてGVやる気をなくさせ内部崩壊させる
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:16 ID:aJYoQECi: それなりの勢力がカプラ復帰使える砦に篭ってたら攻めるだけ無駄だ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 18:38 ID:OCnarVhn: 砦減らした方がいいって…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:09 ID:ULXQJ5wY: 同盟組めなくした方がいいって
強いところに対抗するために数増やす→総数が減るの繰り返し
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:30 ID:hBvUgAhG: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
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764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:23 ID:BaFjCjSZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
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765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:34 ID:FvMJpRnn: クソスレ、クソレスが目立ってきたな
もうROはだめかもわからんね
BOTの多さに萎えてBOTしない人が去り
転生職の性能差に萎えて非転生職が去り
BOTができなくてBOTerが去り
そして今、Gvの重さに萎えてGv好きが去ろうとしている
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:39 ID:jTSIx0zB: Ｇｖ参加してる人が減ってきてるのは確かだな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:41 ID:M+qSLHrt: 単にGvに飽きただけだろ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:13 ID:u0nh/aU5: ３年続いたROももう末期だな・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:23 ID:PqUHGRyT: ↓「そんなもんは有料化する前から言われてたよ」という例の突っ込み
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:45 ID:B3yQUr3b: 惰性でやってる奴が一番馬鹿
人生無駄にしてないでさっさと止めろよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:57 ID:UxVpAf9b: 人生自体が惰性の連続
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 02:21 ID:iIDT9sgp: Gv参加のハードルが高くなってるからな
中途半端なところは撤退したほうがいいよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 03:27 ID:sxX4dRvP: 人減ってはいない。旧鯖だからかな
相変わらず重いし
マイグレで明日軽くなってれば良いが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:03 ID:0juUTJsE: >>マイグレで明日軽くなってれば良いが
一体このセリフ何度繰り返されたんだろうな('A`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:37 ID:MN5+3/Jb: マイグレ後
プロ・フェイ・ゲフェ・アルデのGvMAPが全部同じ鯖になってたりしてな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:41 ID:k7Y4+yyF: >>773
軽いのが良いんだったら自分がマイグレすればよかっただろうが。
お前みたいな奴が重いだのラグいだの言うのが一番うざい。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:55 ID:iIDT9sgp: 相対的に他鯖より重いらしいが特に重くも感じないな
良くも悪くもいつもどおり
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 08:39 ID:uzUgCjq4: >773
マイグレが3度も３度も3度もあったのに移住しなかったお前に萎え
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:23 ID:g9W49nJ0: >>772
2D格闘しかしてなかった人が
3D格闘の大会に参加するような感じはあるな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:36 ID:HYVN+6JZ: 言い得て妙だな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:02 ID:gi3brpLD: 一度目のマイグレは条件が悪い
二度目のマイグレは結構うまくばらけた
三度目は移住先が超過疎鯖になることが簡単に予測できた

友達うんぬんはおいといても、2回目以外は移住する気にはならないな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:02 ID:pjnjryKl: >>773
残れば重いままを分かってて残留したお前には軽い鯖環境は一生㍉。
自分動くのヤダ。けど鯖は軽くしろとか夢見すぎ。マジ死んでいいよ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:26 ID:5Dq/DN/X: >>782
>自分動くのヤダ。けど鯖は軽くしろとか夢見すぎ。マジ死んでいいよ。

何処のクソ社員だよ
お前馬鹿だろ？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:54 ID:mQYIYSH8: まあ待て。
その文章じゃ図星突かれて反論出来ない人に見えるぞ。

軽いGvしたいなら移住しろってのは正論。
それをしないで夢を見るのは流石に俺も馬鹿だと思う。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:05 ID:FaA/lvq4: 比較的すいてる鯖に移住するという選択肢もあるしな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:12 ID:4qZmhhlw: 軽い鯖で群雄割拠な状態で100vs100くらいの戦闘したい＞ｗ＜
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:47 ID:FvMJpRnn: やっぱりいたなｗ
移住してないのに重いのが嫌だって言うやつｗｗｗ
過密鯖並の人数で軽くするのは無理ってなんで学習できないかなあ？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:00 ID:KrLsta2d: 贅沢なんだよな

軽いがGvできる程の人が全然いない
重いが人数だけは十分

どっちかしか選べないんだっての
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:06 ID:8pHfneUT: 自分はしないくせに他人をあてにするやつってのはどこにでもいるさ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:36 ID:/kFLU5QW: 一番いいのは人数いても軽いサーバを用意することなんだがな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:21 ID:0wC9pp6j: 第1 Chaos/Loki/Iris- 初期サーバ
第1.5 Fenrir - 半端サーバ
第2 Sara/Lydia/Baldur - 追加サーバ
第3 Odin/Thor/Freya/Bijou - 第1マイグレサーバ
第4 Idun/Heimdal/Eir/Tyr - 第2マイグレサーバ
　　 Lisa/Ses/Tiamet - 第2マイグレサーバその2
第5 Verdandi - 白紙サーバ
第6 Magni/Surt/Foresty/Garm - 第3マイグレサーバ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:27 ID:FvMJpRnn: 人数が多いから重いんだけど・・・
分かってないのかな＾＾；；
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:23 ID:umC4lmd6: サーバーを増やすんじゃなくて強化しろ
って意味じゃね？
そんなことできるもんなのかどうかは俺にはわからんけど
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:25 ID:p+eRHzmz: 常時鯖移動可能にしてくれればいいんだけどな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:54 ID:RVP/xqXr: サーバーの性能を強化しろってことで言ってるのか
それは科学技術の発展を待つしかないんじゃないの
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:01 ID:H/3eSKg0: ネタがないならこちらに突っ込みきてね＾＾
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1114140727/
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:03 ID:gPscMvuW: その辺は癌だけじゃどうにもならん部分も多いからなぁ
サーバープログラムの改善や経路の拡大・安定化など
まあ現実的に言って一朝一夕で解決される問題じゃない
結局788の言ってることが今のROでは真理だな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:06 ID:sY+mKccL: 今回のマイグレってサーバ増やしたのか、既存サーバのパーティション増やしたのか分からんな
OSがWindowsだったらぬるぽ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:19 ID:rWhb5Whc: >>798
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:22 ID:rlsSlN7B: サーバプログラムとサーバ設置は□eに金払ってでもしてもらえよ＜癌
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:23 ID:yqB4dLAc: サーバ置いてあるのは癌じゃねーべ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:52 ID:9afyXS1c: しかし今回の移住鯖には幾らGv好きでも行ったら終わってると思うんだが

magniとかsurtとか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:56 ID:pIMkd7ph: エンペ殴るときはシフト押しながらだとクリックしやすいですか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:19 ID:1iGItZQw: http://blog.livedoor.jp/omi_cross/

こんな鯖でGvなんてできないでしょ
ここまで過疎ってるとゲームとして成り立ってないね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:24 ID:mQYIYSH8: >>804の言う「Gv」が何を指すのかはさっぱりだが
GvG自体は普通に行えるでしょ（´　｀）
レーサーとかも満遍なく獲得出来る状況っぽいけど。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 19:15 ID:tW99C95T: magniとかsurtとかでROやるぐらいなら
エミュ鯖行った方がマシ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 20:35 ID:glSej4bp: ＄着てる死んだふりノビって
相手が解除しないと殺せない？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:03 ID:Amc3KIl7: Thor先週ほど終わってないが重すぎ。回復遅れてでるし。
他鯖どうよ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:06 ID:NUnAD8fU: こちらおでん。ギルドPT共に瀕死、一部ｱﾎﾞﾝ。
さすが癌呆、俺たちに出来ない事を平然とやってのけるっ!!

死ねよ('A`)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:06 ID:Gym/5SEU: おでんはPTギルド鯖が瀕死。これはもうだめかも分からんね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:08 ID:Amc3KIl7: 先週のThorと同じ状況やね。
はやめにとって防衛しないと宿無しになる。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 21:31 ID:Yw4k5hp0: 最新鯖のGv状況が知りたい今日この頃
板とかあるのか？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:00 ID:FvMJpRnn: 最新鯖は軽すぎて防衛できないってのを実感してるんだろうなぁ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:04 ID:NXIBZGaA: 戦力整ってるとこが早々にゲフェフェイ確保して、あとは普通にレースっぽいぞ
攻めギルドいないんじゃない？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:07 ID:8pHfneUT: ｔｉａすげーおもかった
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:12 ID:PAbErCDP: >>807

ディスペル
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:14 ID:8ZGKtPXC: LisaのソロでGv参加してる騎士だが、たまたまエンペを一人で殴れる機会があったんだ。
騎士のスペックがSTR110Aspd166片手修練10の武器は+7ぷち火ダマ。
やけに落とすまでに時間が掛かったんだが、まだエンペは地属性のままだよな？
今まではもっと早く破壊できた気がするんだが、ラグの所為？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:16 ID:o7eFYFrp: こちら美女鯖
VとCがターン制RPGと化しますた
LでもPTやGが一時死亡
癌ﾁﾈ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:18 ID:u0nh/aU5: 接続人数スレより

>Gv終了直前です

>【ログイン日時】 2005.04.24(日). 21:55
>【計測方法】ワールドセレクト表示値

>【verdandi】 2017
>【　magni .】 1100
>【　surt　..】 896
>【..forsety.】 1946
>【　garm ..】 1404

マイグレ３鯖のGV状況が気になる・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:18 ID:vM9FRflB: 最新鯖人が少なすぎて
攻める人がいません
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:20 ID:Gym/5SEU: Gv参加者全員が何処かしらの砦獲れそうだもんな('A`;)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:26 ID:5BRWJEU1: Sesが今までで一番の重力状態だった…
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:31 ID:NXIBZGaA: 最新移住鯖だが、終了間際のプロとかでもラグいとかなかったな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:44 ID:0dYRYCMR: surt鯖　最大手が３つ？砦を確保。前評判どおり。
Lは人気が薄いのか１Gで２つ砦を手に入れたGもいた。
大手以外１GVS１Gの戦いで個人プレイが光るGGだったと思う。
ラグは終了間際多少ある程度でほぼ皆無だった。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:48 ID:Yw4k5hp0: >>824
1Gどれくらいの人数？
Gv総人口がすげぇ気になる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:55 ID:dYluZYgT: おでん　Gv中エンペの出なかった砦があった模様　アホかと
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:57 ID:nHTCl8ym: >>817
違う鯖だけど、なんか同じような事言ってる人がいた。
気のせいだろうと思ったけど、他にも出れば変わってる可能性もあるか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:00 ID:c3RTCeQv: うーん一鯖のキャパは1000人位なのかもしれんなぁ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:01 ID:ORSMnviF: せっかくまっさらな鯖を先に導入したんだからマイグレはコピー鯖にすればよかったのにな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:18 ID:bdNOx4zP: >>817
漏れも割りにくさは感じてる
とりあえず来週聖斧持ってエンペ殴ってみる予定
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:32 ID:7tU3OO22: なんで3鯖だけて全鯖ﾏｲｸﾞﾚにしなかったんだろうな?
明らかに全鯖にした方がよかったろうに･･･
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:49 ID:8nh8egAi: なんか今週のパッチで変更点が色々あるっぽいから、エンペも変わったかもな。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:52 ID:cgv8cdaT: >>816
仕様が変わっていないならば、死んだ振りにはディスペル+リザが必要
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:58 ID:tN+PfaLY: >>825
ざっとみて砦一個制圧できてる人数は2.30人てとこ。
(守りにくいとこや人気ないとこはレース気味)
最大手のとこも3砦で人数割るとそんなもんか？
知らんけど。
ＧＧギルドにはいってれば普通にＡＤは入れるかも。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:31 ID:YjzHD3vL: なんかいくら過疎だって言っても動けない回復でない
Gvよりは過疎ってても最新鯖の方がGv楽しそう
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:58 ID:8fiJu1MZ: 同意
今のGvって、金払ってイライラさせられるだけだからな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:59 ID:NzH88dBy: ビジョウのＶは同期落ちが発生するくらい重かった。
今まで、同期落ちなんてなかったのになぁ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:12 ID:qamZKCWA: >>835
禿同だよ・・・。
重すぎてやってられん。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:14 ID:soujGqEH: マグニ

終始ラグとは無縁。
まだ人数不足で複数を防衛するのは難しかった模様。
C4は複数ギルド体制の現在最大手が抑えた。
他は小規模のギルドによるレースが大半で、入れ替わりが激しかった。

まともな防衛ラインを敷けた砦はあまりなく、スクリームとWizがいるだけで
結構な時間まもれちゃう所とかもあったり。

レースといっても、不人気の砦は3-4人のギルドが所持している事も多く
ソロギルドでエンペブレイクできたりとか殆どやりたい放題な状況に。
基本的なGv装備が無い非Gvギルドも多く参加していて、今後暫くは
この状態が続きそう。

ロキ防衛できるギルドは暫く何やっても落ちないと思われ。
Gvギルドとしても人数人員確保が暫くの課題の為、今ならLv制限とか無く
新鯖でのGvをしたい人なら結構いいかも知れず。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:17 ID:soujGqEH: 追記

+7DGTHSに火付与2HQオラブレバーサークでエンペブレイク約20秒弱。
QM、DA食らうとしょんぼりだが、レース会場で乱戦の中エンペ叩けば圧倒的。
なお、エンペが常に楽勝でクリックできる状態なGv（レース）は始めての体験だった。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:23 ID:gUR1Qloe: エンペにモンスター情報やったら正確な情報出るんかな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:24 ID:BPMgLIdY: かなり前にモンスター情報効かなくなった。
サンク敷いて聖属性武器で叩くのが一番かな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:43 ID:Btdbefq/: >>825　
Bを占拠したGのうちその３砦？を取得した最大手は全体で60～70名くらい。
傭兵もいきなり雇ってたから本隊は30名強かと。
他のGもB5以外１Gあたり2０名強はいたと思う。
Cは１Gあたり20名弱位のギルドばかりだったな。
3Gくらい攻めが被ると防衛しきれず落ちる感じ。
Lは１Gあたり１５名くらいのギルドが多かった。少ない所だと12名だとか。
Vは確認していないがLと同じ位の人数だと思う。
LもVも攻めの数も少ないから15名程度でも防衛できるんだが、最大手、大手の派遣ですぐに落ちてしまう。
V4なんかがいい例だな('A`)　

長文＆話の流れ切ってすまん。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:45 ID:8Q41m83j: 新鯖防衛するギルドはいいけど、攻めはどうなんだろうね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:48 ID:4k3l9sHp: Chaos
最大手の二つ以外は全て落城or放棄　暇なし
最大手はどちらも150超えてるから落とすのはかなり厳しいな・・・
それでもそれ以下はかなり楽しんだ週だったと思う
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:52 ID:opJLMF6m: 攻めれば簡単に落とせる
アイテム出まくりでVIT80もあれば全然死なない
ヨーヨーもひどくないので簡単に抜けれる
ロキやってるとこは当分落とせないって言うけど、1ヶ月もすればサクサク落ちるようになる
ロキ潰す→ブラギスクリームで簡単に落とせるだろうな
スクリーム発動まで余裕で耐えれる
防衛不可能をお楽しみください
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:55 ID:BPMgLIdY: 今の防衛の要はいかにロキを守るかだろうな。
献身・SWは基本として、
いかにロキ上に火力を集中させ攻撃させないか。
単純にロキ複数用意するとか。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:57 ID:H7bD4isR: 軽いと防衛がどれだけ難しいか苦悩してくれよって感じだな

そんな俺は、最近重すぎて防衛有利になった4期鯖住民
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 03:02 ID:soujGqEH: いや、攻める人いないんだよ…
あと防衛側も人手不足。
C4とかよっぽど重要な砦以外は無理に防衛きついとこ狙わなくても
他に楽にとれる砦があるって状態が暫くは続く。
なんせ、防衛が5人以下ってところばっかりだ。

わざわざロキまで潰して欲しい砦って数少ないっしょ。
やろうと思えば今でもバーサークLKとEDPアサクロ数人いりゃ、
今の最大手くらいならロキ潰せるよ。
ASPD190がそのまま出るし、回復ラグ無しで使えるし。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 03:04 ID:8Q41m83j: 新鯖だと人をしっかり集めてるギルドは防衛に回って、
結局攻めはギルドイベントの延長みたいなとこばっかになるんじゃないかなーと
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:32 ID:R7tPaoZV: ところでマリオネットコントロールってディスペルで切れるんだろうか？
実験しようにも同盟内に転生雷鳥がいない・・・。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:35 ID:Xq9qLgtz: Loki
4番手のギルド(V4、C1)が5番手(C4)を攻めるもとんでもないラグ発生で撤退。
1番手のギルド(B2、C5、L1)は転生実装後一回除いてずっと2砦以上防衛。
4番手までが比較的2砦率高い傾向。

V、Cは永久に激ラグ。
L、Bは最後のレースで一気にラグ発生。
防衛側も同期化失敗が相次ぐ。
史上最悪のGGだと思う。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:43 ID:lFmVea4+: Heimdalだがもうだめだ　鯖最大手が今日Ｃ4をほぼ全軍で攻めたが
橋以上進めないこの結果でもう全軍で攻める同盟は無いと思うから
停滞だな　なんで移住がないんだＹｏ
完全に数ゲー傭兵ゲーになってる砦＞同盟数だ

もう一つの大手が前のように放棄攻めすればなにか変わるかもしれんが
ここ数が少ないからもうこの防衛超有利じゃ厳しいだろうな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:52 ID:yirE5iVk: >>822
SesだけどCは普通に動けたよ、Bは止まりまくって同期落ちだけどな。
Vは超大規模テロのせいで砦は軽くても街が超重力、Gv後にプロの鯖が落ちた
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:55 ID:BPMgLIdY: ヘイムダルは毎週の結果見る限り全鯖最悪のGv状況みたいだな・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:56 ID:V6STqtyT: ま、重がプログラム改善したり癌が既存鯖の強化したりはしないのは分かりきっていた事なのに移住しなかったのは自己責任だしね。

これからも重いGｖGを堪能してください。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:56 ID:yirE5iVk: あとSesはなぜか知らんが停滞してないな
今回堅守4。Vは全砦レース、大手はBとCでやり合ってた。暇防衛続けて放置されてるところはあるけどな。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:24 ID:LKaQ9ey9: ちょっと聞きたいんだけど、WPに入る前にスクリーム→WP突入しても抜けた後にスクリーム発動しないよね？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:48 ID:QA8QwCor: 移住してこんなにおもしろいと実感した。
これからも頑張る
ﾌｫﾙ鯖住人
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:50 ID:ogdJUvui: あげてすまん
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 06:39 ID:LDYhCVs3: 我等がheimdal

完全防衛6
系列譲渡3
残りがレースや小規模の紛争

レーサーや小規模勢力だと、最悪って程つまらないGGでも無いよ
大手中堅は自業自得だから知らん
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 07:27 ID:YjzHD3vL: >>856
移住対象になってたら迷わずしてたよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 07:27 ID:hYQuZ4+U: 質問です。
当方L95二極ハンター。
新鯖（Magni）で、Gv手伝ってくれといわれました。
Gv経験はまったくありません。対人装備も、+4タラガード以外何もありません。
ハンターはGvに必要なさそうですし、何をやればいいのかさっぱりわかりません。
こんな俺でも、何かできることがあれば教えてください。

スタン弓とかアンフロタイツとかは、
露店が少なすぎ・高すぎでまず手に入りません。
ギルドは、二十人くらいで、Gv専用っぽい職はほとんどいないようでした。
すさまじく過疎ってるので、まぐれで取れればOK、という感じです。
昨日は、用事で参加できませんでした。砦は取れなかったようです。

以上、アドバイスよろしくお願いします。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 07:39 ID:i933jFHg: そんな過疎なら砦落とした後
MAP戻って延々罠敷きながらER戻るだけで効果あるんじゃね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 08:03 ID:soujGqEH: >863
>864の言う通り効果十分ある。
エンペまでの道に細いところあったら、そこで待機して味方がエンペ割るの待って
罠敷き詰めつつERまでいくだけで時間かなり稼げる。

大体椅子取りレースならが2-3分に一度くらいの間隔でエンペ割れるので
罠きっちり置くだけで1-3分稼げる感じ。
アンクルだけだと一気に先クリックされて突破されるので間にダメ罠挟んでね。
ラスト3分のアタックじゃなく5-6分からアタックかけれるので防衛全くできなくても
タイムアップ間際の1チャンスが2チャンスくらいになると思えばいい。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 08:17 ID:ME3dxecY: 軽くてASPD減もないならヒドラ弓でDS連打でもそこそこなダメソースにもなりそう
後衛ぐらいなら殺せるんじゃね？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 08:37 ID:LtInAQE6: 相手のハンター・Wiz・セージ・ダンサーあたりを狙ってDS連打と
自分の防衛ラインより後ろの罠設置してれば十分だろ
VIT高めのダンサーなら厳しいが過疎サーバならVIT少な目やAGI投入も少なくない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:29 ID:77gLnTMu: いかにここの住人が旧鯖で数とラグにたよったおこちゃまＧｖＧしてたか分かる書き込み多数だな
ロキ簡単に潰せるとか白ポでまくるから死なないので攻めが楽とか
３期鯖以降は前々からそれで堅守防衛やってたんだよ。
まぁ精精人数集めてターン制ＧｖＧに情熱つぎこんでくれｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:37 ID:i4mITn1G: 次の人どうぞー
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:53 ID:/drCTWl1: 近代の戦争に勝てなかった奴らが、石器時代の戦いして満足そうだな。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:06 ID:sD/dumrV: ????
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:10 ID:WtNFkpyb: マイグレ鯖は楽しそうではあるね
ラグが少ないなら個人の動きが大切になってくるだろうし
規模の大きいPv見たいなものかな
あの笑えるSSみたいなものよりは遥かにマシだろう
というわけで俺の鯖にもマイグレぷりーず
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:23 ID:iegRsZf4: 旧鯖の人海戦術で押し切るラグラグＧｖＧをやってるやつらの気がしれない。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:38 ID:r3Fcf/Je: >>873
気が知れないならほっとけ

しかし移住しなかったことを開き直って文句しか言わない屑はいらない
重いなら重いなりのやり方を考えるのがこのスレなのにな

Heimdalは南無だが
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:28 ID:NLhBdflY: どう考えても今回のマイグレ鯖の過疎ぶりは目を覆うものがあるよな。

急遽第一次マイグレ鯖から移住を募集とか・・してくれないかな？
↓はいはいどうぞTO（ｒｙ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:44 ID:YjzHD3vL: このままの状態維持になったら
重い鯖では他ゲに移住する人と
活動停止or解体するGvギルドがどんどん出てきそう
うちのギルメンも昨日のGvですごい萎えてた

>>875
キャラ名かぶるとか不都合がでてきて無理だろね
リネームもできないゲームだし
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:00 ID:RtSuriW6: 一期以外はともかく一期鯖は重いのが好きなんだろう。
そうじゃなきゃ移住してる。
自分で動かないで文句いってるのは放置していいよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:06 ID:OKZshiDW: そりゃ違うだろうな。
重いというデメリットと鯖移動するデメリットを比較して、
鯖移動するデメリットの方が大きいと感じたから移住しないだけだろう。
重いのが好きな奴なんていないんじゃない？　多分。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:16 ID:FPJmVUih: 移住したい
鯖が重いとかじゃなくて人間関係をゼロにしたいんだ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:24 ID:iybmUQK/: >>878
移住のデメリットがなんだか知らないが
結局残った連中は重いのは受け入れ済みって事だな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:04 ID:YmGe0CN9: いくら軽かろうがあの過疎っぷりは萎えるぞ・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:05 ID:8Q41m83j: フォルはそこまで過疎くないと思う
スルトはｼﾗﾈ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:30 ID:opJLMF6m: 移住しても旧鯖にいる限り重いのは変わらないって今までで学習してきただろ？
OWNとかみれば移住率が書いてあるし、今までと変わらないって分かるだろ？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:52 ID:bgZTfkSM: 移住しないやつが悪いって言うけどさ
あのスルトの移住率見てやめたやつだっているんだぞ
あの過疎ぶりはＭＭＯとして成り立ってないだろ…
そんな理由で移住やめたＬＯＫＩ住人
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:01 ID:hPHEKYJz: そういのをいいわけって言うんですよ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:15 ID:LpxVgFQq: 韓本鯖はどの鯖も1000人未満だろ。
今年頭は４桁も結構いってたようだが、ROが設計されてた初期はどこも3桁。
スルトくらいの人数で、狩り場が広すぎて人が居ないくらいが丁度良いんじゃないのか。

確かに他鯖の形態の臨時PTなんてのはないし、市場に何でも売ってるわけじゃない。
需給がどちらも少なくなると、相場も不安定になってくる。

でも狩り場でふと出会ったら会話がはずみ、
狩り場に居る奴の名前は覚え、
アイテムが無かったら買うんじゃなくて取りに行く。
そんな正しいMMOの形態に近づけるのはROの場合だとやっぱり500人前後。

GvGに関しても、ラグは終盤の少しだけだったという。
確かに旧鯖然とした大規模な戦闘はないだろうが、
ステージが広くて、軽いPvPイベントって普通に面白いと思うぞ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:18 ID:m15HsNTa: 何年も経ってもこの改善のない鯖状態なんだぞ？
ここの住民は癌に何を期待してるんだ…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:31 ID:opJLMF6m: 1000人で過疎ってるとかMMOじゃないなんて言ってたら他のMMOできねーよ
ROが多すぎるだけ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:34 ID:hS426jTM: そうだな
本当の過疎ゲーやった事あるが町に入って2,3人とかだったよ。
これで儲けでんの？状態。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:34 ID:HYRHrMrg: ＧＧのルールを根本から変えて欲しいな･･･
エンペ壊したら勝ちとかあんまりテキトーすぎるだろ

例えばギルドでのエントリー制にして、特設バトルフィールドで１on１とか
全員が一斉にＧＧするから重いわけで、毎日少しずつ分けてくれればいいのに
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:46 ID:bQV1fJPB: なんで他のMMOと比べるの？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:46 ID:LKaQ9ey9: >>890
スレタイのGvG=攻城戦=The war of emperium。

それはGuild vs Guildで別に存在するだろ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:53 ID:8M5kd+vI: 他のMMOを比較に出す奴を見て成績悪くて怒られてる子供が「でも～～君の方が成績悪いよ」と言い訳してるのを想像した
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:54 ID:ms4qBHbE: 今、対人武器を作ろうと思ってるんですけど
いずれ実装される養殖が小型だと聞いて
ヒドラスケワカ武器を止めて、Qヒドラ武器にしたほうがいいんじゃないかと
思ってるんですけど、実際はどうなんですかね？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:57 ID:8VotvaKa: 養殖じゃなくて養子な
ヒドラ全挿しだろうがサイズ混ぜだろうが大差ないよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:01 ID:opJLMF6m: >>891
他のMMOと比べることに何か問題でも？

>>893
あんまり関係ないものを想像するお前の想像力はすげーな
それとも読み違えてるのか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:05 ID:hS426jTM: 旧鯖って人数が多い=レベル高いなんでしょw
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:21 ID:6S3iQFIV: 中国もレベル高いんだろうなｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 15:40 ID:RT8Tn+as: 今も同盟ギルドはAD使えないんだろうか？
やっぱり昔みたいに脱退してAD保持のギルドに入らないとダメなんだろうか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:07 ID:77gLnTMu: 利権厨うざ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:43 ID:QzKscb6+: Sesで発見された「頭文字Nのギルドは全て屑ギルドの法則」は
他鯖にも通用しますか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:47 ID:e6Ez14fB: F****鯖イチの屑ギルドは、先頭空白です。
いや、どこの鯖なのかは分かりま閃が。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:53 ID:uQNln0i+: >>901
通用する　確実にする　絶対にする　　　　どこ鯖とは言わぬが華
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:53 ID:RT8Tn+as: 脊髄系な短絡的反応しか返ってこなかったか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:02 ID:GBhcfpXR: >>901
廃Sesに帰れ、屑が
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:03 ID:kpznZnKD: >>899
そうだよ
別に構わんと思うが
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:08 ID:Zkltcqr4: 端的な質問ですが、子守唄防衛or攻城って実戦で使えますか？
バードテンプレにはまだ書かれてなくて分かりません！
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:12 ID:BaCQJWit: 子守唄防衛って何？
どこで使うの？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:21 ID:Zkltcqr4: 何かエンペの周りで歌いだすとか書いてあったんですが。
「睡眠確率が変わった為実用的になったのかも」みたいに。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:22 ID:vMzSNbaD: 脱衣ローグたくさん
子守唄雷鳥
サンクプリ

これでエンペ周辺で歌ってれば結構長持ちするんじゃなかろうか。
敵の後衛が突破してきたら乙だけどな。
911 名前：894 投稿日：05/04/25 17:44 ID:ms4qBHbE: >>895
そうです養子です_no
なるほど、ヒドラで作ったほうが失敗ないですし安いですね
ありがとうございます、ヒドラで作ることにします
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:02 ID:pc20wuf3: エンペの属性変わったとか噂あるけどアスペしてミス確認したり銀矢QMCで吸収確認した猛者いない？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:11 ID:qL4gFog8: 明日大型パッチが当たるって言うのに今更確認したかどうか言われてもな。
ここは「来週検証ヨロ」だろ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:24 ID:vPB3mIG8: エンペ周りなんて普通馬つけてるから無駄。
でもロキの切れ目に子守唄はなかなか有効。
特に大魔法密度が薄くてヒットストップが足りず、
ロキを抜けられやすい過疎鯖では。
いつもはするする抜けてくVit㌦前衛が面白いくらい眠って止まってくれるよ。
あとはそこに火力集中させたり阿修羅合わせたり。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:28 ID:cIH4LoF1: 4鯖だけどエンペ周りで睡眠MBすると騎士系列が面白いように寝てくれるから
無駄ではないと思うぞ。
エンペ周りでやるより抜けられたところのほうがいいだろうってのは同意
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:32 ID:gJ+ciURM: 来週こそはAMP大魔法をお見舞いしてやるよ！！！
阿修羅なんかｲﾗﾈｗｗｗｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:42 ID:8VotvaKa: 50%増えた程度では大差ない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:44 ID:bUYPHtEB: 同盟入れるようになったら、デスペナつきで毎日GvGができるな。
とても混沌としたADになりそうで楽しそうだ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:32 ID:gx/s+WoS: 3000食らってたのが4500食らう
それで大差ないといえることがすごいね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:38 ID:8VotvaKa: ぶっちゃけ増幅されるのはSGだけ。
MSはバグか仕様か知らんが、ブラギで連発してると2発目撃った時点でAMP効果が切れる。
だからAMPなんて挟まずに、ブラギ上で連打してる方が強いんだよ。

SGしか増幅されないんじゃ大差はないっしょ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:47 ID:8Hcs5Zl6: 俺はインデュアの仕様が本来のものになると信じている。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:12 ID:8VotvaKa: - ディボーション(献身)状態がマップを移動しても効果が維持された現象を修正しました。

韓国のこれが来たら献身LP 献身SGが　糸冬　になるな
ますます防衛有利に拍車がかかる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:17 ID:LKaQ9ey9: >>920
そのバグが明日のパッチで修正されるかもって事じゃないの？
修正後にその仕様になるのかな。

>>922
1砦は全部同じMAPだろ？
同じMAPのWP移動もマップ移動に含まれるかどうか･･･まだ解らないぜ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:23 ID:5cWwXWdt: 鯖移動でわざわざ支援等切れなく修正したくせに
献身を切れるようにするのもおかしいなーさすがに。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:26 ID:G8nc9eaK: >>922
まあわかりやすいバグだしな・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:41 ID:opJLMF6m: >>922ってバグだったの？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:58 ID:WxrrniTV: 中で再詠唱なんてちゃんとした防衛線じゃ不可能だから
実質献身無しで攻めなきゃならんな
俺の攻め献身は終わった
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:05 ID:jsFo3yoD: ロキあったりするからな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:06 ID:DtK+ohdH: とりあえずゴスペルで無詠唱にすればいいと思う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:12 ID:Eq2Ge3Jr: とりあえずロキが抜けられないと思う
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:14 ID:zat+9ZSG: 献身すべき対象がロキ抜けられるならそもそも献身自体要らないわな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:15 ID:nYqHvvou: クルセはDEX150無理じゃね
パラならできるが
パラがパラにゴスペルを？
どうだろう
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:49 ID:DtK+ohdH: ロキは万能じゃないし効果時間もある
ロキの張りなおしに無詠唱SGやられて防衛網崩された事あるし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:58 ID:WxrrniTV: 今は後衛の足元にLPが当たり前だし
献身ゴスパラやってるがALL+20付与とロキの切れ目と突入のタイミングを
全てきっちり合わせられることなんて数回Gvして1度あるかというレベル
献身にはそのタイミングを引き伸ばせる効果があった
それに献身無しじゃ無詠唱でも詠唱者の蒸発のが早くて魔法も消える
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:15 ID:o2emx1zM: WP越えゴスペルやればいいじゃない
やると晒される鯖って多いのか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:49 ID:F5EC3xlE: 普通に重くて動けなくて、歩けなくてｽｷﾙも白ﾎﾟの延滞or不発。
でもガーディアン様は鯖の重さをものともせず、ばしばし動けない敵を攻撃。
みてて気持ちよかった、こっちが何もしなくても（何もできなくても）相手は死んでいく。
はぁ・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:31 ID:wg6VLG+W: 重くて白Pもでず、ヨーヨー状態で逃げることもかなわず、
ソルジャーガーディアンに殺された96STR-VIT騎士。
もうＧｖはいいや・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:04 ID:Su879Emv: クローキングまじおすすめ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:13 ID:mYEv1d0q: 幸運剣まじおすすめ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:13 ID:6HOkhYim: フェアリーフに殺された俺はどうすれば・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:19 ID:0WSbSJCM: BaldurはGv終了
敵が攻めてきたとたんにそのせいで鯖に負担がいってか
同期落ちで防衛側のWIZが２人くらいになって、防衛ラインが意味なくなる
そんな砦が複数発生したんだが、よその鯖もそんな感じかな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:20 ID:0WSbSJCM: BaldurはGv終了
敵が攻めてきたとたんにそのせいで鯖に負担がいってか
同期落ちで防衛側のWIZが２人くらいになって、防衛ラインが意味なくなる
そんな砦が複数発生したんだが、よその鯖もそんな感じかな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:45 ID:WEH9XpDx: とりあえず落ちつけ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:38 ID:P0+3Nau0: 何人から2人になったんだか。
WIZだけが落ちる病状でもあったのか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:38 ID:QVW7LY0M: 鯖は狼。前回鯖TOPの2同盟がB1で激突。
以下鯖板の情報と参加者に聞いた話。

防衛側70人に対し攻めが150人。開始前は何分持つか、と言われていた。
・・・が、蓋を開けるとそこはかつて無い規模の激ラグ。
1歩動くだけで5秒位かかったらしい。戦闘の無い1MAPがラグで抜けられないという嘆きも。
防衛線は2MAPのWPだが、WPが詰まって一度に入れるのが5人程度しか居ない状況。
ロキと大魔法は相変らず途切れる事無く、回復がまともに出るわけも無く。
一斉突入しても中に入れるのは数名で、個々にプチプチ潰されて完全防衛。

数集めてもこれじゃ話にならないよな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:40 ID:b7ZCXUkZ: 敵が攻めてきたとたんロキ不発したりしてなw
それでやり直そうとするとナイフ持つまでに時間かかって
阿修羅おつとかガンホーちゃん頑張り杉
大好き
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:49 ID:b7ZCXUkZ: >>945
Gvっもともとそういうゲームじゃないんですか?＾＾＾＾＾＾???????；；；；；；；
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:54 ID:C6oZ4Cib: ラグの本場最古鯖では質のいい最大手は同規模相手を派兵で落せる
質の低い板ギルドは格下にも苦戦する
ChaosGvは廃人マンセーゲームだ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:04 ID:P0+3Nau0: それは、ごく普通だろと
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:07 ID:6HOkhYim: 結局ボスｃを有するギルドメンバーの数で
戦力が大きく変わると言っても過言じゃない
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:13 ID:L6PYMzwb: 俺のオシリスCとドレイクCの出番だな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:14 ID:UZQpeNxd: 今日のパッチでGv仕様変わるらしいよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:15 ID:6HOkhYim: それはちっとも変わらないなｗ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:20 ID:nn3ZAOa9: 本当に戦況を変えられるCって金ゴキCだけだろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:26 ID:WlBEJ7g/: 一同盟にゴス持ちＶＩＴ騎士or道騎士が数人は居ないと
大手の弾幕と阿修羅で蹴散らされてしまうのが俺のプレイしている過疎鯖のＧｖですよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:26 ID:b7ZCXUkZ: キンゴキcください
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:27 ID:GpVHwSem: 今更だがGarmからのレポ
Gv時大体1300人くらいでその内の5割↑はGvに参戦していた模様
Gv開始前から大手や中堅と言われていたところはB,Cをしっかり確保
内ひとつはV,Cグランドスラム等やりたい放題
Lだけは放置気味でレーサーGが2時間防衛なんてのもあったが。

肝心の中身だがすげー面白い。
ラグ、大魔法不発、回復不発一切無し。
完全に地力勝負になる。
普段は過疎過ぎて洒落にならねーと思うがGvに関してだけは移住したのは大成功だと思った
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:59 ID:02cL/eRj: 超兄貴はGvだとあんまり強くないな
モンクで使ってるけど、念のためという感じ
ウィロー中段があればそっち使うと思う

Pvで廃Wizが使うとありえないぐらい強いんだがなぁ・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:16 ID:bE0Cv8tm: 重い鯖には重いなりの戦術や戦略が既にあって
それは後期鯖よりも長い月日かけて洗練されてんだ
軽い鯖はそっちはそっちでやり方あるんだろうから、いい加減古鯖を見下すような知障は帰れよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:23 ID:xoQujZnv: 「過疎鯖は遅れてて古鯖は最新の技術がとりいれてある。
　過疎鯖みたいな人数で俺つえぇしても所詮お山の大将、意味がない。
　過疎鯖でやるならエミュ鯖いったほうがマシ」

こんな内容を定期的に見られるのがこのスレだと思っていますた( ´ー｀)y-~~~

つーか事実と感想をありのままに書いただけじゃねーの>>957は。
これを見下されてると受け取るあたりで>>959は歪んでるぞ。ちょっと落ちつけ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:24 ID:P0+3Nau0: 959はそれこそ重さに嫌になってそうな希ガス。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:26 ID:k4JUinJp: ガルムやフォルはまだいいが、Gv時間に1000人もいなかったスルトはどうなの？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:05 ID:bE0Cv8tm: そういわれればそうだな、すまない
少なくとも古鯖の奴の多くは過疎鯖の戦法には一定の敬意は払ってるし参考にもする
そのうえで経験とデータで取捨して今の形になってる事はわかってくれると嬉しい

予断だけど重さにはとっくに慣れている調教済みな俺
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:17 ID:YkZgd6eP: ま、それでも旧鯖のＧｖは糞だがな（禿笑）
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:49 ID:vzfMnoR4: 今、Heimdal-wikiで砦取得状況を見てきたが

ホントに南無いな('A`)

対抗勢力が出てくるどころか、停滞し切ってるな。
結局、皆ADでｳﾏｳﾏしたい連中で、大手寄生してるだけか。
正直、萎えてくるわ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:51 ID:oq8noxWN: magniレポした者だけど、どちらのGvがいいとかって言うのは今のところ無いかな。
やっぱり移住前の大人数Gvは重くてきつかったけど大人数ならではの楽しさがあったし、
最新鯖のラグ皆無なGvは完全に別世界で感動したけど、人が少ないのが物足りないし。

大手同士のバチバチした鬩ぎ合いや復帰阻止、生殺しなど最新鯖では見られないし、
各職がフルにスキルを発揮してのGvはもう暫く時間経たないと難しいかも。

ただ、あんまりGvに興味なかった人達や大手ギルドではない人達にとっては、
レースが多く個人の実力や少数でも連携の取れた戦闘がそのまま攻め、防衛の強さになるので
Pvの感覚に近い感じの楽しさをGvで得られるかもしれないです。

個人的には敵の防衛網に他のレーサーとなだれ込んで白で耐えつつエンペに接近し、
ギリギリまで粘ってからバーサーク→エンペブレイクとか楽しかった。
リアルタイムでスキル使用できるのは楽しいけど、防衛はザルで少々物足りないとか
人手少なくて攻めにもままならないとか、一長一短です。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:09 ID:Br5a2RDd: 【GvG対策】国民生活センターに訴えよう【ｵﾓｲ】

もう訴える価値あるだろ。たてて。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:13 ID:wgwHJVF7: マイグレを実施し対策を行っています
と言われて　終　了
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:18 ID:emiJydE1: 旧鯖のGvは外交から私怨入りまくりだからな
歴史が長いから確執もすごい
Gv時間の2時間以外も戦ってやがる
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:28 ID:oq8noxWN: そうそう、移住前は出来なかった遊びとして、少人数防衛のところに
徒歩でパリィだけ使用してずんずん歩いてエンペまで到達、Vサインして退場とかやってた。
万能薬とマステラでまとわりつく敵とガーディアンを（見かけ上）もろともせずひたすら徒歩で突破。
SGはアンフロでマステラ叩きつつ内心泣きながら突破。

只ひたすらに自己満足。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:33 ID:29siEfxi: チュートンナイトの行進みてぇだな…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:42 ID:Dr1EHA4b: じゃあエリートロングボウ(スナイパー)の大群で対処だな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:57 ID:3dfMMj4z: >>965
HeimdalよりLOKIの方がひどいぞ
完全防衛13、同盟交換1

さすが元祖弥生時代だぜ8('A`)8ｂ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:15 ID:oq8noxWN: うお、もう次スレ立った。
仕事が早いぜ、大魔王様。

って事で誘導＆梅。

次スレ-GvGを語るスレRound-19
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114499470/
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:05 ID:so5KqIn3: 改良連弩兵で中華の逆襲だろ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:35 ID:/dpXpcNn: >>934
>今は後衛の足元にLPが当たり前だし
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:03 ID:O/Jn6qb6: 唐突な質問だがWP越えスクリームについて
１．バシバシ使ってる
２．バグ技と認識して使わない。使っているギルドは叩く
３．その他

鯖を書いて教えてくれないか？
ちなみにFreya鯖はグレー技に厳しい過去があり一部使っているギルドがあるものの殆ど非難の対象技
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:09 ID:x14Qao6l: できることは全て仕様。クラ改やツールによるものは黒。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:12 ID:pplgPJhO: 使っちゃだめならそのうち献身のように修正されると思われ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:23 ID:wgwHJVF7: これからWP越え献身はバグ利用だな
WP越えスクリームは狙ってできるようなものじゃないだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:24 ID:nIvXZ/CO: >>977
WP超えスキルもテレポ予約と同じだしな
狩場でOK・Gvでダメってのはおかしいだろ
やりたきゃやっても構わないと思うが
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:18 ID:elIEBOWG: >>965
wikiだけ見て判断するのは止めてくれ
現状はそれ以上に酷いんだからな('A`)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:21 ID:wg6VLG+W: ヘ鯖だけど、鯖が重くてＰＯＴがでないから、攻めると萎えるんだよね。
防衛有利すぎて攻める気になれない。
攻め好きな連中がみんな萎えてるから
攻めの数も減少していく一方だし、癌ﾁﾈ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:46 ID:TFmxQVbO: 回復でない為攻め側が100％負けるからどこも攻めない
数の多い同盟傭兵雇ったＧが派兵で優位に立つってだけの糞ゲー化した。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:48 ID:0hHkzMhO: お前らは一生愚痴ってろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:01 ID:4anp42Pg: >>977
FreyaってRWC優勝鯖だからGｖ最先端かと思ったらそうでもないんだな・・・
たかがWP越えスクリームで非難されるってどれだけ過剰反応してんだよ
俺はirisだが、連合のダンサーバシバシ使ってるし、攻めて来るギルドも同じように使う
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:13 ID:VTKz1Q5j: うっおーーーーーっ！！
くっあーーーーーっ！！！
ざけんなーーーーーっ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:24 ID:MbHCF4eN: 大手が残影崖登りを普通に使ってくるサーバーって珍しい？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:26 ID:UvnZWId6: 大手がやれば仕様
大手がやらなければバグ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:53 ID:T00HpP9S: 個人の価値観によって善悪変わるから、あまり論じる意味はないな
廃スレ等を気にするなら、たとえそいつ自身も実は悪いことと考えていなくても
叩くためだけにさも悪いように言ったりするし
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:11 ID:Tp7Kwcx8: >>944
941･942で書かれてる事が起こったのは、B2だけ。
同盟が抜けるトコと、同盟がGv撤退なトコの二つの同盟の祭り対象で落ちた。
攻め型元大手(現中堅)の３層WP防衛５０名VS中堅＋下位で総勢９０名
Wizは恐らく１０名→２名。　攻め手は共にアサクロが多い同盟。

逆毛鯖は開始からV･C･B･L全て重くて､後半は殆どの同盟が同期落ちとの戦い｡
先々週は､後半B･Lに入ったらGv終了まで乙だった｡
Gvから､どんどんｷﾞﾙﾄﾞが撤退していくよ・ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:59 ID:vhuPo6QR: >>988
残影壁抜けをやったら何か問題があるのか？
基本的な戦術の一つだと思っていたが
普通に大手もレーサーも使ってるよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:05 ID:NBsuBUJ3: >>991
ttp://sakage.s51.xrea.com/
ここのGvレポ見てもらえば分かるが、C2なんかラグでWIZが１名になってしまったらしい
Gv撤退前の最後のGvがこんなGvになってしまって、本当にかわいそうだ
ちなみにBal最強の同盟は又吉イエスがエンブレムのところ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:08 ID:jA7oN/oK: 壁抜けは普通
WP献身越えと同じレベルかと
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:16 ID:NBsuBUJ3: >>993
C2じゃなくて、C1だった
60人はいるだろう防衛側がたったの６人にって
もうゲームとして、ダメポ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:12 ID:R53gQrs/: さらに言えば、防衛側が6人になっても砦は落ちなかった。これもまた超重力のせい。

癌/w
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:23 ID:zl4txuB1: 壁抜けと崖上りは全然別物だろ、っと。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:42 ID:FObqhJ/I: >>997
同じ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:57 ID:zl4txuB1: >>998
ここでは同じ意味で使ってるんだろうが、壁抜けは壁抜けで別に存在するだろう。
崖上りはOKだが壁抜けはNGっていう所が多いな。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 08:58 ID:jA7oN/oK: 移動しろ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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