マジスレ～魔術師に関する情報交換～#177

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#177

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/04/19 16:28 ID:???: ■マジスレ外部テンプレート■
　- http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　- 前スレ　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113213944/
　- セージスレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113629937/

■参考サイト■
　- MageWizSageの隠れ里 (魔法職専用掲示板)　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　- ROMAP (MAP・Mobデータ)　　　　　　　　　　　　http://romap.s59.xrea.com
　- RO2 (ドロップデータ)　　　　　　　　　　　　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　- ROラトリオ (総合計算機)　　　　　　　　　　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
　- わむてるらぶ (スキルシミュレータ)　　　　　　　 http://uniuni.dfz.jp/skill2
　　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:28 ID:LSZDWR/F: >>792
ﾜﾗﾀ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:32 ID:XQhOcc9G: >>792に期待
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:33 ID:Xq9ZTzLo: 792がんばれ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:35 ID:T74WtZ7K: >>792 超がんばれ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 16:37 ID:V6Q4OMuK: >>1000
エフェクトうざい
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:17 ID:hxb8nhdn: IW7な俺が華麗に７ゲット
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:24 ID:cGAo3srw: FB8でも負けないもん
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:27 ID:tJqeJVvi: SS9の俺がもらったぁ！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:32 ID:9sG11nsB: SC10にした。後悔はしていない。(56廃マジ)
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:42 ID:KgRY8i4K: JT9は11Hit
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 17:51 ID:3qvEKzqy: 誰もいわないから
>>1スレ立て乙
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:13 ID:c8vBEzLS: 定番みたいだから聞いてやろう
AMPどうなった？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:14 ID:lIfcZUGz: 表示SPの誤記も直ってないし、ダメージ見たところ変わりないっぽい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 18:18 ID:PxLNwUua: 26日まで我慢すべし
26日に変化が無かったら泣いて良い
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 19:18 ID:CZ2GmYbo: おまいら、AMP修正の予想は「早くて26日」だと思え、過剰な期待ｽﾝﾅ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 20:40 ID:DOLn0qSb: スキル再振りNPCのおかげでNVの無効性を確認できた。
絶対とりません。

というか、再振りNPC自体は何の問題もなく日本でも設置できるのですね。
GbtとかきたらNPCの出現を期待しても良いかも？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:01 ID:TQbskT/I: つーかNVってSSより使えるの？
廃実装と同時に来たSSの燃費強化・不死へのダメ増であんまりNVの利点が思い浮かばないんだが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:06 ID:z4WLd4uz: >>17
単に癌が渋ってるだけだねぇ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 21:35 ID:k8h3m2G3: ちなみにｽｷﾙ振り直しNPCは伊豆12時の位置（500ｋ必要）
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:41 ID:c8vBEzLS: >>18
ディレイ短い
呪い付く
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:51 ID:d8guQ4Hz: >>1
なんつーか、間延びしててイマイチ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 22:59 ID:k8h3m2G3: 転生夢見る97歳、ｽｷﾙ振り直しで遊んで来ました。

Fbl10、FN10はお察しでしたがSSはﾃﾞｨﾚｲも短く使いやすかった
ｽｷﾙ振り直し、一度お試しあれ～
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 23:13 ID:11rTIEQy: >>22
関連サイトへのリンクにサイト名を省略するのは失礼だと思いサイト名を足しました。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 23:18 ID:d8guQ4Hz: いや、それは判るけど不要かな、と
まぁ950取って戻せばいいか
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/19 23:37 ID:11rTIEQy: >>25
その判断は次に950を踏んだ方にお任せしますが
礼儀としてサイト名は入れた方が良いと思います。
他職スレでも入っているところが殆どだしね。

シンプルにまとめてくれる神を待ちたいところ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:27 ID:trKkzwzu: 自分は最近ここに来るようになった駆け出しWizだけど
>>1のテンプレ見やすくていいと思った。
見にいくのはマジスレ外部テンプレートばっかだけどねー。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:32 ID:XNV8AHxh: ずっとマジスレ読んでる奴は>>1-12なんて読み飛ばすのでどうでもいいっちゃどうでもいい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 00:41 ID:yqt2gVhC: 取っておいたサンタポC4枚をロッドに挿してみますた。
露店が全然無かったのでロッドはドロップスから臨時徴収したため精錬は+7ですが。
とりあえずINT115で近くのファミリアに撃ってみて、1300近いダメぐらいでした
INT120やアスペは一人じゃ無理だったので機会を見てまた再検証・・・。
30 名前：29 投稿日：05/04/20 00:47 ID:yqt2gVhC: それと、魔法力増幅はMCにはかからないみたいですね。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:01 ID:0pJbTE+N: >23
それってさらサーバでもできます？
できるんだったらLoV10をMS10に変更して試したいんですが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:06 ID:UM3JdfXl: >31
マイグレーションイベントの一環です＞スキル再振りNPC
したがってsaraは対象外

以下OWNから転載

Chaos、Loki、Iris、Fenrirの4つのサーバーだけで行われるイベントです。
巻き戻りが実施されるのは、この4つのサーバーだけです。
21日の巻き戻りは、4月19日の10時の時点まで巻き戻ります。

■NPC情報
・イズルード町の12時方向にスキル再分配NPC「魔導師」配置、料金500kz
注意：カートを外してからスキル再分配をした方が良いらしいです
注意：1次職のポイントを振ってからでしか2次職のポイントを振れません
注意：1次職の時に転職したジョブレベルの分だけポイントを1次職に使用する必要があります
(例：40転職なら39ポイント、50転職なら49ポイント)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:11 ID:0pJbTE+N: >32
できませんでしたか、、ありがとうございます。。
レベル90のWIZなんですが、LoV持ってるとMS欲しくなるしSPR持ってると
FD欲しくなるしで・・。
社会人だから作り直すのは厳しいですし今後に期待します。
34 名前：前スレ1000 投稿日：05/04/20 01:16 ID:APG9fD6C: >>前スレ999
おっしゃる通りですだ(つдと）
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:23 ID:XNV8AHxh: 90つっても2､3ヶ月くらいでなれるよ
週7～8時間のプレイだけど転生実装の日に作ったWizが今日で90/50なので
ルートはポポ＞赤芋＞窓＞監獄
40～80まで窓、80～監獄だったけど監獄が窓の時給を超えたのは85くらいだったので
もう少し我慢して窓に居た方がもっと早かったかなと思う
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:28 ID:3Ovh6eDx: FDって言ってるからAGI型じゃないか？だからと言って
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEJknndodqabbxHXgK
こんなスキル振りだと作り直しはお勧めできないが。。。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:29 ID:zLhcnM2E: >>26
シンプルにするならテンプレに放り込むとか>2に書き込むとか
魔法職と直接関連のないMOBデータ系列は省くとかいくつか手はあると思うが。
俺自身は28に同意
礼儀を言うならリンク報告してるか疑問だ（まあ知られてるだろうけれど）
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:35 ID:WbDQ5cVz: AMPは…
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:36 ID:UkCxBtqF: ようやくJobカンストを迎えたI＞Dウィズ
最後のスキルポイントを如何に使うか、LV75からずっと悩みっぱなしでして
そんなこんなでカンストしてしまいました…。残りポイントは5。
毎日テンプレを睨み合う日々でしたが、少しばかりご教授願いたい

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rGeKoaebdqafhXbxbk

現在はこんな感じ
よく行く狩場はソロだと時計3F、窓手ばかり
PT狩り用と割り切って使っている感があるので、ペアかPTのほうが多め
仲間内のPTは、プリ、ハンター、AGI騎士、モンク、MEプリ辺り
よく行く構成では、プリハンタートリオ＞プリペア＞4人以上

このような場合、どのスキルを延ばしたほうが良いのか…。

1、セオリー通りJT5→10　高火力職のプライドを捨てるな！
2、JT6止めにして、SS7　マクロミサイルに憧れる今日この頃
3、FP1、SR2、MT1、モンスター情報　もうすぐ新MOBもくるしねっ！ネタに走ｒ
4、残りスキルポイント全部IWで、IW!!IW!!IW!!IW!!コンボ 10に出来ないのが悔やまれる

などなど、夢は広がるばかりです
ちなみにWB4→5にするのもありかとは思っているんですけど、
今のところ使いみちが窓手は4で充分ですし、沈没船で俺TUEEEEEくらいしかないので
WB4→5で、劇的に威力が変わるなら考えてみても良いんですけど、
そこら辺りの使用感も同時に質問させて頂きたいです

あ、JOB50転職出来なかったことについてはノーコメントで…。
FBを10にしておけば～とか、SSを出来る限り上げとけば～とか、
SPRここまでいらなかったとか、そんなことはとっくに後悔していまつ（つд｀）
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:37 ID:16sduWpy: 前スレのままでよかったと思うけどな
そもそも礼儀とかいいだせば、
直リンがどうのTOPにリンクしてないのがどうのと切りがないし

まぁ、とりあえず950を取った奴がその都度適当にやればいいことかな
どうせ1-辺りはみてない人も多いようだし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:37 ID:+AkTc3e3: >>37
リンク報告を要求していないサイトなら必要ないと思う。
ただサイト名はあった方がいい。

↓左右の幅を小さくしてみた。

■参考サイト■
　- MageWizSageの隠れ里(魔法職BBS)　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　- ROMAP (MAP・Mobデータ)　　　　　　　http://romap.s59.xrea.com
　- RO2 (ドロップデータ)　　　　　　　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　- ROラトリオ (総合計算機)　　　　　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
　- わむてるらぶ (スキルシミュレータ)　　 http://uniuni.dfz.jp/skill2
　　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:42 ID:+AkTc3e3: >>40
>>1の関連サイトは全てリンクフリーなので問題なし。

ただ、ROratorioが直接計算機に飛んでいるのは使う方にとっても不便なので
（更新情報が追加された時に見えない）
次に950を取れたらトップへのリンクに修正しよう。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:46 ID:zLhcnM2E: >>39
何にも振らず保留でFA
LV95超えるころには今とは別キャラになってるから、そのとき考えよう。
そのプレイ環境では現時点でどのスキルも必要ではない。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:47 ID:W6stB1aV: スキルリセットNPCを利用して、今更だがNVとNBの関係について検証してきた。
NB5NV5の状態から初めて、10回ずつNV5を撃って単段のダメージを記録、
NBのレベルを上げてNB5～10まで確認した。

最初に結論を書くと、間違いなくNVはNBのレベルに依存しないと思われる。
以下検証結果。

ステータスはINT120で杖あり。
対象はポリン。
テンプレの計算機によるとダメージの理論値は以下の通り。

NB5 min536 max912 avg724
NB6 min580 max988 avg784
NB7 min625 max1064 avg845
NB8 min670 max1140 avg905
NB9 min714 max1216 avg965
NB10 min759 max1292 avg1026

で、実際の値は（全てNV5）

NB5 min551 max904 avg722.4
NB6 min682 max893 avg782.2
NB7 min538 max855 avg684.2
NB8 min610 max888 avg725.8
NB9 min555 max854 avg721.5
NB10 min601 max868 avg728.4

一目瞭然。

他に検証することってないかな？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:57 ID:wuhOtCD+: >>41
外部テンプレにはサイト名も書いてあるしこっちの1にはいらないんじゃないかな、とも思う
が、こんなことは950に一任なのでどうでもいいな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 01:57 ID:VGj80aha: こういう検証は10回程度では少なすぎる気もするが
結果は明確に出ているので
とりあえず>>44乙
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 06:37 ID:aWLn1y5d: I-DWIZでSS取る場合ってどういうスキル振りがいいのかな？全然思いつかない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:01 ID:WbDQ5cVz: 属性Lv高い奴にはそもそもｱﾚすぎるし無には当たりもしないし
肝心の念相手でもFWSGJTあたりと大してかわらないという有り様
だいたい念MOBは弱い上に生息数も種類も少なくてｳｳﾞｫｱ
不死へのダメージ効率は良好なんだが
FWやSGや直LAJTの方が…

INTブラギ乗ってゴスリン蜂の巣にして
うはｗおｋするぐらいしか使い道ない気がする
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:09 ID:vRYsIPqq: >前スレナージャ
マギノビじゃなくてマビノギ（mabinogi）な。って遅突っ込み。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:41 ID:pGpFtKP4: >>47
ソウルドレイン

という冗談はさておき、かなり長い間ショートカットに入り続けるだろうな。
監獄の生焼け囚人には絶大な効果を発揮するし、他にもちょっとした追撃など痒いところに手が届く。
スキル振りは普通のカローラにくっつけりゃいいんでないかい？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:43 ID:GbnUazR1: >>49
それはメール欄をみてから言っているのか。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:45 ID:WbDQ5cVz: 生焼けにSS撃つぐらいなら
追加沸きに期待ageしつつFWもう一枚使う方がよくね？
で、余ったスキルポイントをSPRあたりに突っ込む
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:45 ID:EXrOoxwt: ちょっとした追撃ならFDでいい気がする。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 07:57 ID:vRYsIPqq: >>51
見てなかった。or2
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:00 ID:pGpFtKP4: >>52
実際にSS持ってると、生焼け一体にFW使うのなんてすごくもったいなく感じるよ。
枚数制限の問題もあるし、何よりスピーディーに事が運ぶ。

>>53
ちょっとした追撃は対囚人に使うことと比べりゃ単なるオマケ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:20 ID:WbDQ5cVz: 生焼けになる程鬼のように重い監獄なら
激しい追加沸きも期待できるし
そんな状態の監獄ではSSのSPがすごくもったいなく感じる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:49 ID:aWLn1y5d: なるほどやっぱ今はSSはもう微妙以外の何でもないか・・・
昔は最強スキルの一つでエフェクトもかっこよくて愛用してたから取ろうと思ったんだがもう一度考え直してみるとするよ
いつかSGもこんな感じにいらない扱いされる日が来るんだろうか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 08:50 ID:pGpFtKP4: >>56
別に重くなくても多数引っかけたり、うっかり斜めに出して2本にしか当てられなかったり
横湧きしたから既に出してるFWに当てたけどちょっと耐久力が足りなかったりなど
生焼けになる状況はかなり多い。

スキル再振りできる鯖なら一度実際に試してくるのがいいだろうな。
プレイスタイルによっても評価は変わってくるだろうし。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:19 ID:U2pFVffv: DEX型はSSもFDもないだろうから追撃はJTでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
60 名前：59 投稿日：05/04/20 09:20 ID:U2pFVffv: FD→高LvFDに変換ヨロ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:22 ID:GbnUazR1: 生焼けっつーと重くてFWHIT数が減って踏み越えてきた時の事指すと思ってた。
そしてFWの残り火あるなら往復するとか誘導しなおすとかしない？

追撃ってのはFWの残りもなく完全に何か新しい攻撃を出さなくちゃいけないときのモノじゃね？
仕事こなせるならSSでもFDでもMCでもNVでもなんでも良いと思うが。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:29 ID:aWLn1y5d: >>59
あれ？FDは取る気満々だったけどそうなの？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqafmnHkhK
こんな感じで考えているのだけど、FD取らないなら何取るのだろう
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:30 ID:U2pFVffv: >62
そりゃ、ダブルヒット狙いのTS
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndoGDafmnHkhK
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:33 ID:zxDAxv/K: >>62
地味にNB10もイケてるんだぜ？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqafmnHkhK
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 09:57 ID:VoXVEKEf: GF、高レベル闇にはなかなか有効そうな気がした
>>29とかを見て大雑把に考えても、Qサンタポロッドまで作ったって
INT120、アスペかけたMCで深遠とかDEF高いのには1500ダメも行くかどうか？…ぐらいじゃないかと
GFは青ジェムを使うもののLv5で毎秒1200ダメージ…結構良い線行ってる気もする…。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 10:10 ID:G5xZTsYk: NVやSSは極INTにしてAMPと組み合わせるとPTでかなり使える希ガス。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 10:18 ID:GbnUazR1: >>64
それはギャグで言っているのか。
62と同じだぞ。コードの貼り付けミスには気をつけましょう。

>>66
逆にAMPまで使わないと微妙ってことじゃないすか、それ。
NVは呪い率がもっと高ければ、そして呪いがステで完全耐性得られない状態異常なら
評価もたかかったんだろうけどなー。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 10:26 ID:5HdipnYl: スキル再振りでSS取って監獄で遊んでみました。　in狼鯖

調子乗って囚人FWで焼き切らないでSSで止めとか
してたら20分持たずにSPが空に。（テレポできなくて気づいた
あまりSPには優しくないのかな？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 10:29 ID:ErDLsCT0: >>68
そりゃ優しくないだろうて･･･
詠唱一瞬なのにFB10より消費SPが高くて倍率が5倍までしかいかないんだから
70 名前：64 投稿日：05/04/20 10:46 ID:zxDAxv/K: >>67
(*ﾉﾉ)＜素ボケです…
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:31 ID:5HdipnYl: >>69さん
ごもっともなご指摘です…

それと3だったQMを1にしたらものすごく使いやすかったのが新しい発見でした。
全く人いなかったので好きなだけモンハウ潰せたのも気持ちよかった。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:33 ID:Vk2HjWNi: SS微妙微妙言われてるけど、普通に優秀なスキルではある。
とりわけGDあたりで激しく俺つええできるが、それ以上に素晴らしいのは対不死ダメージ。
ちょっとしたゾンビぐらいなら、すれ違いざまSSだけでさくっと殺せるので便利。
アチャスケや銃奇兵もさくっと狩れる。
FWだけで焼ける虫とかも、SS撃ちこむと早く死ぬので、さくさく狩ができる。
FD10も取ったが、はっきり言ってFWで止まらない火Mobに使う程度。ほとんど使わない。
後半になるとSS使える敵が限られてくるし、雑魚散らしはHDでよくなってくるが、
それでも不死をさくさく狩れる手軽さは手放せないものがある。

問題はコストパフォーマンスの悪さ。
SP消費が激しいので、FW撃ってSSで追撃なんて使い方をする場合、
SPR10とか取ってないと逆に狩効率落ちる。
逆に序盤SPR10取ってると、SSの消費はあんまり気にならなくなる。
しかしSS10とSPR10両方取ると、スキルポイント激しく圧迫するという二重の罠。
後半になるにつれて段々後悔して来る。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:40 ID:U2pFVffv: >72
ゾンビ？

っ【NB】
っ【FD】

で十分だろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:47 ID:DTpHjN6O: ｱﾁｬｽｹや銃奇兵いるとこに狩りになんて行かないしな…
ﾃﾞｨﾚｲで結構動きづらいこともあるし
不死MobのHPの高さを見るとSSはなかなかきついものがある

まああれだ、AgiWIZでｺﾞｽﾘﾝ狩ってる時なんかはあって良かったって思うな～
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 11:58 ID:54WD++Gd: そこでSS10・TS10・SPR10・IW10でINT＞DEXｗｉｚな俺が登場ですよ
大魔法？　SG10ありゃなんとでもなる
HD？　TSってレベル調整できるしダブルヒットも残ってる
GvG？　砦入り口外をIWで埋めるのﾀﾉｼｰ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:00 ID:wYjn6Opa: 最後のはやめとけ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:01 ID:WbDQ5cVz: GV中にIW妨害すると
通行妨害か何かで措置するぞゴルァ的にGMから注意されるんじゃなかったか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:01 ID:U2pFVffv: HDもレベル調整はできる。勘違い引き起こすような書き方もやめとけ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:07 ID:wYjn6Opa: TSとHDの性能比較するとHD使いたくなるよなあ・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:12 ID:WbDQ5cVz: AMP実装されればFWTSのダブルヒットで少し幸せになるかもしれん
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 12:25 ID:wYjn6Opa: TSが修正くらう可能性も・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:03 ID:MPIvYWgF: 雑魚処理につかうならSiRのほうが全然優秀だぞ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:09 ID:97aqen25: プリ込みでの深遠戦で
ＦＤ→隙間ＬＡ→AMP+JTってTOM？
凍結しないことも多いし、隙間ＬＡが大変かなぁ・・・
やっぱＳＧ→隙間ＬＡ→ＪＴ安定かな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:18 ID:+ox/9xTB: >83
普通にガスター１０の氷を割らせとけって。
深遠にFD＞JT10して幾つ出るか知ってて言ってる？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:21 ID:TVFwdN9G: >>83
普通に有用
俺のINTだと深淵に12000-19000出る
2セット打ち込めばほぼ撃沈

問題はプリが挟めるかどうか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:23 ID:oXD3i9Te: >>77
鯖によって違うが内の鯖だと個人だけでなく所属ギルドが房ギルドとなってしまうな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:28 ID:PeFw28B1: 問題は凍るかどうかのような希ガス。
FD LA JTよりSG LA JTだろ。
88 名前：フロストノヴァ 投稿日：05/04/20 13:35 ID:Q95RCE7o: 凍結率なら負けないぜ！
みんな、俺を覚えてくれよな！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:38 ID:97aqen25: 隙間ＬＡ入れられればダメージ事態はけっこういく。
INT126で計算。
AMP無　　　FD　　JT　　　合計
maxDMG 　204 　11718 - 11922
aveDMG.　 161 　　9009 - 9170
minDMG.　 118 　　6300 - 6418
AMP有
maxDMG　 204 　18522 - 18726
aveDMG. 　161 　14448 - 14609
minDMG. 　118 　10374 - 10492

AMP無　　　SG　　　JT　　　合計
maxDMG 　1584. 　11718 - 13302
aveDMG. 　1260 　　9009 - 10269
minDMG 　　936 　　6300 - 7236
SG→AMP+JT10は間に合わないので無し。

やっぱり問題は凍結率ですよね・・・
ＳＧ→ＬＡだとほとんど３ＨＩＴ凍結してくれるので
プリの慣れ次第で成功しやすいので倒すまでの
かかる時間は毎回安定する。
ＦＤ→ＬＡだとＦＤで凍結しない場合があるし
ＦＤ→凍結失敗→ＬＡやＦＤ→凍結成功→ＬＡ失敗
の二度の不安要素があるので安定はしない。
あとＳＧはＬＡミスっても割れば2回目のＬＡがいけるんですよね。
やはりＦＤ→ＬＡ→ＡＭＰ+ＪＴは深遠で高ダメ出してニヤニヤ程度かな・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:43 ID:bL0VF4+Z: 俺は知り合いのプリと行くときはSG→割→6HIT目隙間LA→AMPJT10で余裕ではいるな（DEX100ぐらい）
騎士団でもない限り深遠戦は大体回りにMOBがいるのでSGからいけないときついだろ。知り合いに一人だけ
超絶MBプリがいてSG→深遠込みMB割→6HIT目隙間LAで深遠がいようがいまいがほとんどタイムロスなくかれたりする。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:51 ID:wYjn6Opa: 決まると爽快だよね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:52 ID:DTpHjN6O: 超絶MBプリって表現がステキ

さっきGD行ったら思いのほかSSが役に立った
SDがあればこそ、だけどな…
ｳｨｽﾊﾟとﾏﾘｵを瞬殺するとかなり楽になる

まあでもGDはメイン狩場にはならないだろうが…

Fblが7×7の3マスくらいノックバックする魔法だったら10取るのに(ぇ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:54 ID:PeFw28B1: MBうまくあたんね。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 13:59 ID:wYjn6Opa: >>92
縦FWからずれまくりそうだｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:04 ID:97aqen25: DEX100程度あれば
3HIT凍結割→6HIT→LA→AMPJT10
がいけるんですね。
6HIT凍結でLAは盲点でした。

城によく行くけど、MBって使う人けっこう少ないですよね。
座標ズレとかが起こるので割りにくいけど
少し工夫すればけっこう割れますよ。
例えば、プリの北を壁にしてＳＧ当ててその場でＭＢするとか
ＳＧ発動後プリのすぐ南東の位置へ移動するとか
プリより北側で凍結するのは直感で割るしかないですが・・・
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:05 ID:lpy90iH6: ディレイが怖くてMBは使わない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:06 ID:wYjn6Opa: MBよりインベの方が楽だからじゃない？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:10 ID:PeFw28B1: ロングメイスとMBってのが一番いいとは思うし、やってるんだけど
どうも固まる座標がわからなくて空振りする。
適当に撃っても70%くらいは成功するけどねえ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:15 ID:97aqen25: インベのほうが確実なんだろうけど割れる数も限度があるし
なんとなくおもしろみにかける。
ＭＢは成功すれば一度にかなり割れるし
なによりもまとめて割ったときの音がたまらない（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:28 ID:2+VZNRSf: せっかくだから俺は確実性を選ぶぜ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:29 ID:9Rv7qKam: せっかくだから俺は博打感を選ぶぜ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:29 ID:+YDeGrXg: リカバとインベだったらインベのほうがステキ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:30 ID:PeFw28B1: 確実性はインベ＜ロングメイス＜HL＜リカバリーだろ。
スレ違いか・・・。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:31 ID:9Rv7qKam: インベはクリップ必要だけど、リカバはいらないってのはあるね
射程もリカバのほうが長いし。
リカバが劣るのは連射性か。

うちの相方プリは、基本MBで遠い敵だけリカバでやってる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:41 ID:wYjn6Opa: ロングメイスは杖でINT調節してたりするときついんじゃね？
まあ２匹くらい割ってくれれば良いからインベで十分だと思う
１～２匹SG一発で終わり
３～５匹SG後２～３匹残るからJT

それ以上
SG二発目に備えてヒールとかキリエとかサフラとか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:42 ID:lpy90iH6: リカバリじゃ共闘入らないから使わないな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:56 ID:DTpHjN6O: 前インベMB２刀流のプリさんがいて
なかなかの腕前だった…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 14:56 ID:9Rv7qKam: >>106
どうせほとんどの敵がプリを殴ってるから無問題。
……なのかな？？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:33 ID:haK8CS9z: 深淵はできるだけゆっくり割って飛ばないようにすればOK。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:34 ID:EdByNM6Y: 自分プリだけど、MB修正入る前は使ってたんだが
修正されてからは空振り＆ディレイがついたんで使ってないな。
ディレイがあるとすぐサフラできないっていうデメリットが大きい。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:54 ID:N0FAg7RC: 深淵って遠距離攻撃で割ると飛ばなかったっけ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 15:59 ID:wYjn6Opa: 別に飛んでもかまわん
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:12 ID:9Rv7qKam: >>110
うちの場合は、SG詠唱中or発動直後にもうサフラかかってる。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 16:53 ID:zit9DIXl: MBの話題なのでスレ違いかなと思いつつもWiz持ってる人はプリ作る人多いから
新生マグナムについて。個人的には使い勝手は前より上がってると思う。

□□敵敵敵
□□敵聖敵
□□敵敵敵
□□□□□
□□□□□
□魔□□□

進軍しながらだと上記のような場合でSGする場面が多いと思うけどここで、詠唱中に

□□敵敵敵　　　　　　　　□□□□□
□□敵聖敵　　　　　　　　□□□□□
□□／敵敵　　　　　　　　□□敵*たくさん
□聖□□□　　　　→ 　　□聖□□□
□□□□□　　　　　　　　□□□□□
□魔□□□　　　　　　　　□魔□□□

という状況に持っていくと敵がランダムに飛ぶのは攻撃するオブジェクトがランダムだからで
同じオブジェクトに攻撃される敵は同じところに飛んで（と思う）氷の塊が簡単に作れます。

あとは、長くWizプリやってれば大体氷がどこに飛ぶかわかるようになるのでそこに移動して
まとめて割れば終了。基本的に移動先はWiz　プリ　敵　という並びになるような場所へ移動して
敵をまとめるのがコツ。これで、ばらばらに飛んだ場合もWizより先にプリをタゲるので同じ場所に
氷ができやすいです。どこに氷が飛んだか予測するのは、
１：凍った敵で一匹でも移動した奴がいればそいつを割りに行けば確実に1匹は割れる
　　　　　　→今回のように同じ場所に氷ができるようにしておけばまとめて割れる
２：基本的に北東に飛ぶことを考慮して、自分の場所から北東に移動
　　　　　　→座標ずれしてる敵の近くとを通ると正規の場所に移動するのでそこを見つけてMB

こんな感じでSGまでに間に合えば。古城だと、広間とかの超モンハウとかでも　全割40%　
1-2匹残り　50％　でほぼ確実に割りまくれる。残っても1－2匹なのでJTで直ぐ次にいける。
お試しあれ。（ただし、Wizが中距離にいると半分ぐらいWizに流れて全割できないのでWizの
近くに行った方が成功率は上がる。あと、動きまくるうWizはやりずらい）
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:00 ID:wYjn6Opa: ヒールとヒットストップのなか、動けるかどうかが問題だな・・・
座標ずれもあるし
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:11 ID:zit9DIXl: 連投ｽﾏｿ

>>115
まとめるのは囲まれてからじゃなくてもいいから、Wizやってれば縦FW習得してるだろうし、その応用で
殴れれないように歩いて最終的に一箇所に集めればいいだけ。また、モンハウで先にまとめれない場合は
「クリックしっぱなしで移動」より「クリック連打で移動」の方がヒットストップひどいときは移動しやすい。
座標ずれは射程1のMOBの位置を見れば自分が今どこにいるかわかるからそんなに気にならないですよ。
Wiz側で注意することは　
・「SG→SGの中へ移動」より「"SGを出したら範囲内である場所"に移動→SG」の方がMOBが散らばらずにまとまりやすい。
・SG詠唱はできるだけプリの南側で行う。
・インベプリの場合は上記の逆をすればよくてわざと中距離やプリの北側でSG詠唱すればばらばらにMOBが散らばって
インベ連打しやすい。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:17 ID:97aqen25: 城だとハゲが別方向からきたらきびしいんじゃないかな。
特にゴールデン近くだとヨーヨーもひどいしなかなかうまくいかないと思う。
キリエ効果中にうまく移動できたらＯＫなんだけどね。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:20 ID:+YDeGrXg: ●リカバ＞遠くても割れる、クリップ装備しなくていい、共闘入らない、連打不可

●インベ＞割りやすい、クリップ装備、共闘入る、

●マグナム＞沢山割れる、クリップ装備、共闘入る、下手だと死に繋がる

うーん　初心者だとインベで、上級者はマグナム使えってことなのか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:27 ID:pNKmeqUH: そうとも言えないでしょ。
リスクを取るか効率取るかじゃ？

リスクを極端に嫌ううちのプリは修正後はMB使ってない。
ディレイの間にヒールできなくて死なせるのが嫌なんだそうで、
LAもあまり使ってくれない。
こっちが死にまくってるせいだがorz
まぁ、残ってもJT追撃すれば＋３～４匹は落とせるし、それ以上いる時はSGループ。

あとDEXプリならHLも良いよ。ディレイないしダメージも期待できて優秀。
タイミング合わせるの難しいけどね。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:52 ID:cNy+jaKo: 氷割りはアコプリにほぼ任せるわけで、マジスレで真面目に語るほどでもない気がするなぁ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 17:53 ID:cNy+jaKo: アコプリｽﾚな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:19 ID:eH7Ljd8K: ・・・ところでMobの動きコントロールしそこなって自分の側に流れてきた氷像を
自分で割るのは三流か?
どうしても2.3割の確率で流れてきちゃうんだが・・・
そもそも自分に流れてきてる時点で二流以下なのはわかってるんだが、其の場合に
せめて傷口を広げない為に、と自分で割ってるんだけど、これまでの流れをみてて
自信がなくなってきた。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:24 ID:EXrOoxwt: ペアなら一段落してから割ってもらってる。ソロなら自分で叩いて割るか、AMPJTかAMPNVを気分で。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 18:29 ID:pNKmeqUH: ものすごい勢いで自分で割る。
ただし１回割れば確殺の相手だけね。
つーかラグでSG２ヒット終了とかがザラなうちの鯖では、コントロールとか超無理。

敢えて割らずにプリに任せて共闘取って貰った方がいいのかなぁ…
一人で割るより二人の方が早かろうと思ってるんだが。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:04 ID:G0YYfY2f: 割って倒せるなら割った方がいい。割って倒せないなら割らない。割ろうと思ったら座標ずれで右往左往した挙句
割って生で残るのが一番最悪。確実に自分のところにきてるのがわかってるなら割ればいいんじゃないかな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:10 ID:3waaCGGP: ダメージもらわないように割るのが激しく面倒くさかったから、そのうち殴るのをやめた
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:12 ID:AfySSh8H: 氷像が残るがいやんといってるレベルだから素直にJT連射モードに入った
ほうがいいと思う。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:37 ID:OxHbzYPk: ﾍﾟｱやるなら自分の硬さとかは有る程度わかってると思う。
んで被弾しても大丈夫だなと思ったら自分でも割る。

ｽﾞﾚてると思ったら1回敵をｸﾘｯｸして正常座標取得して、1ﾏｽ空けるように再度ｸﾘｯｸ殴り。
まあめんどいけｄ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:39 ID:pNKmeqUH: 座標ズレで歩き出して、SG効果中に割れないと判断したらすかさず地面クリックで止めてる。
ラグでままならないことも多いけどね。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 19:42 ID:WbDQ5cVz: 一セルに集めて凍らせておいて
どれか一匹をクリックしてみて正しい位置がわかったら
おもむろにTS10
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 20:30 ID:DTpHjN6O: あぶいから割らないでってよく言われたなぁ
割るのだるいし被ﾀﾞﾒもらうのも悪いんで割らんかった

SoSとWIZ杖は似たような性能なのにInt補正が違うなんて…
（まあWIZ杖のが重いが）
どっちも+7くらいにしてくれんかなぁ
それでも盾を装備できなく、杖自体も重いデメリットを補えるか…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 20:42 ID:B0ivGsI3: スキル再振りついでにちょっと調べたんですが、
FBL10は、
「FDより詠唱は長く、ディレイはFDより短い、」
みたいです。
恐らく、詠唱1100ms、ディレイ500ms位だと思います。
（ディレイはNBとの比較でほぼ同じだった為）
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 20:46 ID:B0ivGsI3: いや、すみません、自分のFDとNBの知識が間違ってました_no
やっぱり、1000ms/1000msであってるのかなぁ・・・；
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 20:52 ID:9CYvyUia: マジスレテンプレ読んだことあるかい？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 21:02 ID:XuyjAWvk: アーススパイクのディレが？になってるんですが、検証した人居ます？
Lvごとに変化あるのかな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 21:04 ID:fZwv5C8Q: FWで３体くらいのオットーを焼いて間合いを取ろうとすると
動きが重くなって地面にスキル指定、移動もできずに死んでしまうんですけど
こういう時どう動けばいいの？　低スペックPCで同じような人います？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 21:11 ID:yFbdJq6b: ・えっふぇｃｔ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 21:15 ID:tAKd6HIZ: >>135
自分の感覚ではボルトと同じ
でいいと思う
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 21:36 ID:ZqibJuXk: 音を切るといいよ
効果音は意外と負荷が掛かってる

効果音もBGMも眠くなるから切りっぱなしだなぁ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:00 ID:NiG15GYt: INT126 +9精錬サンタポ4枚挿しロッド+アスペ付与でMCを計算してみた。
個人的にMC当てたくなった敵の中でダメージ高い順に、

ミステルテイン　　1022～1947　Ave1486
オーガトゥース　　1011～1782　Ave1398
ロリルリ　　　　　　993～1760　Ave1378
ナイトメアテラー　 897～1593　Ave1247
エクスキュー　　　 839～1452　Ave1144
サキュバス　　　　 456～ 730　Ave1004
深淵の騎士　　　　640～1227　Ave 936
インキュバス　　　 393～ 897　Ave 645

一番会う深淵は平均4桁も行かず残念な結果に・・・。
魔剣3種は比較的効きやすかったがあまり会わないこともあって意味は薄そう？
ナイトメアテラーやロリルリ辺りなら、SGよりこっち連打してもなかなか良いかもしれない。
ちなみに、天仙娘々相手ならAve1972とSGより圧倒的に有利だったが、普段滅多に会わないので微妙。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:07 ID:+AkTc3e3: ROratorioの計算機だと蝶の仮面でMCのダメージが上がるね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:16 ID:IY/iOu4u: 弱すぎるなあ…MC
アスペしないといけないし
杖持ち替える分マイナスだし
天仙と酒天狗以外には
使う価値なさそうだね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:16 ID:XNV8AHxh: せっかくなんでSS10、LoV10、FP10、SiR10と使ったこと無いスキルで遊んでみた。
SS10
ﾃﾞｨﾚｲは短くなってるけど連射性能それほどでも。感想：こんなもんか
LoV10
伊豆4に行ってみた。人が全く居なかったので集めてFWLoVは確かに気持ちいい。
FP10
慣れと忍耐と努力を要するスキルだと思った。
SiR10
広い！
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:17 ID:tAKd6HIZ: >>141
あれ、蝶のらないの？
スキルの仕様からして乗るものと思ってたけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:20 ID:UL6hEwxj: >>144
いや、乗ってると言っているんだろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:42 ID:+MRJq7+H: MCにAMPが乗れば…
↓TOM乙
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:46 ID:Fls9I5aW: >>145
いや、計算機は乗る
けど実際には乗らないのに、って話しかと思ったんだけど
実際も乗るのね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:49 ID:TVFwdN9G: >>146
乗るよ
AMP-FW空撃ち→MCってやってごらん
一発だけしか増幅されませんが
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:58 ID:q6EM6eVb: >>148
！！？？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 22:59 ID:emo3E4Ah: 俺は微妙スキルNVを取ってみた。

予想通り微妙だった。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 23:22 ID:EXrOoxwt: >>149
AMP→ヒール→MCでも増幅されるね。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/20 23:43 ID:NiG15GYt: その方法で一番良いのは詠唱もディレイも無いサイトかテレポかな？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:04 ID:m3aYIgDp: 前にその話が出てたな。何かスキルを使わないと増幅されないバグ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:06 ID:l3tNa2Tu: たまには応急手当のことも思い出してあげてください
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:11 ID:R3wY94LE: . /　　　　 ./　　 {. 　　　 {::::::::::::::::::j　 ,　　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘:::::::::::::::'-ｙ､　 i　　　 |, '
! 　　　 ,　! !　　 .／:::::::::ヽ、:::::::::::::_ノ__,ヽノ　丿 i　!
t　　　　 |　t ヽ、/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｒｆ:.:.:!ヾ:ヽ／　丿ﾉ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’:::::::{ i､リl:::::::::::::::::::|f_ｊ|:::::::,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ ::::::::::::::::::::...　　ヽ .::ﾋタ:::::::ｆﾉ
　　　　　',　l　　｝:::::..　　 <ヽ,＿＿_, ￣　..:::|　　ヾ､　貧乏人のすることね
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　　ﾞ'‐=='ﾞ　　　　/　　 }.} 　ヾ、
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:17 ID:IgyblaBU: MCは連打スキルだから
わざわざモーションディレイ＋AMPの詠唱挟んでまで1.5倍にするより
普通に連打したほうが時間当たりの威力は圧倒的に↑になるかと
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:32 ID:Bv76f4lQ: 　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、応急処置はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　モンスター情報を試せっ！モンスター情報の死にスキルっぷりをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:37 ID:/qZCvV1e: モンスター情報を取ってみた。
深遠に使ってみた。

( Д )　　　　　　゜゜
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:41 ID:+BG4gRba: 火山2F、ニブルなんかはペアじゃまずいかないところだし、
緊急回避SG以外はタゲ散らさないようにMCの方がやり易いって言われた
金たりなくて2枚しか買えなくてDHｄロッドだけどな('A`)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:49 ID:RUcwef2o: >>158
ギオペに使うといいよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 00:55 ID:IVubUsvq: 騎士「やばい、MHだ！」
WIZ「まずい、今からSG詠唱してたんじゃ間に合わない！」
プリ「どうするんだよ！またデスペナGETするのか！？」
WIZ「こうなったら・・・くらえ！モンスター情報！！！！」
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 01:05 ID:+BG4gRba: そして騎士とプリは飛び去った
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 01:40 ID:IgyblaBU: MCの前向きな使い道

人or大型特化でジョーカー対策･･･なかなか殲滅早くて良い
骸骨で天使ポ虐殺･･･一度は殺しておきたい相手
状態異常杖で金ゴキ盾PC対策･･･最後の悪あがき
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 01:55 ID:UsTToqQo: MCの威力がMATK×２だったらどうだろう・・・？
それでもやっぱり微妙？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 01:55 ID:IVubUsvq: ＭＣって金ゴキに当たるの？
魔法ではないのだろうか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 01:58 ID:IgyblaBU: 物理スキル攻撃だから当たる
バッシュとかと同じ扱い
スキル攻撃だから、エンペには効かない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:31 ID:SX+3I8o6: >>164
Matk*2やHit数が2段以上だったらかなり良いスキルになってると思う。
MCの弱点はLv1マスターで発展性が無い事もあるんだよな
クエストスキルじゃないんだから…（；´Д｀）
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:35 ID:tGNMDvJb: >>164
かなり強スキルになると思う。
例えば対風ロッド+２PCによる土属性付加でガーゴイルに使ってるが、
属性付与なしで同ダメージが出るのならはっきり言って使わない手はない。
MC２～３発で落ちるのはすごく楽で、生存率効率ともに目に見えて上がるからな。

それにアスペなしで>>140と同等以上のダメージ出せるってことになるし、
時計ならエルダーや本あたりにかなり効果あるだろうな。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:47 ID:SX+3I8o6: >>140のサキュバスの最大ダメと平均ダメは書くとこ逆さみたいだね
456～1004　Ave730が正しいみたい。とすると深淵と順位入れ替えか…
インキュバスと言い、硬すぎるな…
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 02:54 ID:aAFeNqx5: >>154
新鯖では大活躍ですよ　orz
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:11 ID:UsTToqQo: ちょ、ちょっと重力に要望メール送ってみようかな・・・
転生したんだからちょっとは強いスキルあってもいいよな
でも日本人の要望なんて通のだろうか。中国と似たような国らしいし・・・

SGが強すぎとかそういうのはなしでお願いします(´・ω・`)
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:26 ID:FWc73MRu: >171
似たようなというか、支那の属国だが
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:31 ID:YPsWovMy: ■ナパームバルカンがwizスキルになります
　ストームガストは廃wizJob50になるまで取得できません
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 04:52 ID:JGx8HDXK: マジでAMP以外いらねぇ。いや、今の時点だとそれすら微妙だが。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 07:17 ID:YXi923HM: >>171

送るのはいいけど普通採用はされないと思うぞ。
別に日本人だからどうとかじゃなくて。
それこそMCをボルトみたいにレベルつけるとかどうですか、とかならともかく
取りあえず強いのつけてくれはねぇだろ。気持ちは分かるけど。
大体こういう愚痴もAMPに修正入ってからバランスうんぬんは改めて
考えても遅くないと思うけどな。数字は分かってても体感すっとまた
違うかもしれないし。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 08:01 ID:zEo4/Ix7: AMP修正くると「廃Wiz強すぎ修正シル！」って騒ぐんだろうなｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 08:34 ID:fz0YIzCR: まあ廃プリやらLKの性能ぶっ飛んでるし
もうバランス云々じゃない希ガス
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 08:39 ID:sEa0plRl: チョト強くなると叩かれ、チョト弱くなると見捨てられる
我ら因果な商売よのお
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 09:31 ID:t+26zCEk: それがROクオリティ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:04 ID:pO9k/9WI: MC>ボルトになったら、それこそ喜劇だな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:11 ID:9FxhcNv8: MCはなー、MATK*2ダメージかDEF無視どっちか入れてくれたらものすごい変わると思うんだけど・・。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:18 ID:fz0YIzCR: MCは転生スキルっつーより
クエストスキルのレベルだよなぁ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:20 ID:59mNegsg: 今30Lvマジシャンなんだけど、狩場はどこがウマー？
あとスキル振りはどうすりゃいい？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:21 ID:Zf8KpTII: >>183
>>1とそのリンク先をくまなく調べろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:21 ID:59mNegsg: >>184
okわかった
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:35 ID:59mNegsg: INT50→DEX50→AGI50
こんな感じで育てようかと思ってんだけど・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:38 ID:osF5jK+o: >>180
MCは廃WizスキルでボルトはマジスキルなのにMC＜ボルト
という現実の方が喜劇だと思うが
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:47 ID:iyxclLaH: こんでいて窓手にあまりいってなかった84歳WIZ
INT120残りDEX、WBなし、FB10、FW10、FBL5、HD5、SG10

窓手に1.5倍ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ前にいってみたんだけど窓手1体ずつ倒していくかんじでどうも効率出てない感じだった。
ここの掲示板をみてると1.3Mとか凄い効率がでる狩場みたいに書かれているんだけどどうやって戦ってるんだろうか？

窓手のガーゴイルの処理の仕方とか注意点とかどのぐらいの混み方でどれぐらいの効率とか狩りのヒントみたいなのを教えてもらえないでしょうか？
自分で実際に狩ったときは混んでいたのもあったと思うんだけど時計3Fより効率くて850kぐらいと悪かったです。
テレポ繰返してやっと窓手1体発見、FWからFB4*2で倒してました。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 10:55 ID:aFNj0M+Q: 質問です。マジスレテンプレのINT確殺表で調べてみたのですが、
オウルバロン戦でLAを乗せる事で擬似的に11HIT×２セットで調べてみた場合
INT130よりもINT129時の方が撃破率が高くなってしまいました。
最大MATKが繰り上がる事によって、この場合はどんな弊害が起きているのか
教えていただけませんでしょうか？(´д｀;)
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:04 ID:YXi923HM: >>188

窓ならINT120はいらないかな。SP切れないっしょ。
それよりHPとDEX増やした方がいいと思うな。
１１５くらいにあわせてFB８～１０で。
狩り方としては見つけてすぐ狩る感じ？監獄みたいに敵まとめてると
余計なMOB沸くし、捕まると怖いから単発処理がいいと思う。
ガゴは普通にHDでいいんじゃない？DEX上がると処理のスピード上がるから
それが結構大きいよ。JOBウマいからJOB５０までお世話になって、
DEXがほぼ完成する頃にまた来るとそんくらいでるんじゃない？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:05 ID:yRpRzIKW: >>188
INT120残りDEXの80代廃WIZで
テレポ索敵　FW+FB8 二匹FW+FB8x2 三匹以上はFW+SG
ガーゴはMH手前や人居る時はHD5　で1.0～1.1ぐらい(1.5倍除外)
1.3M↑とかオーラ近くの窓のみテレポ狩り(or+WB)じゃないだろうか
正直jobと楽さを抜けば監獄のがEXPも金銭も良い様な
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:05 ID:QsY+p4rl: >>186
魔術師はINTが命、魔法のダメージもSPの回復量もこれにかかってくる。50程度じゃぜんぜん足りない。
補正込みで最低105程度はないと敵を倒しきれずSPも切れ休憩が多く、と戦いにならない時間が多くなる。
FWという攻防に使える壁スキルで敵は足止めできるので、防御向きのAGIや補助向きのDEXも等分は要らない。
特にマジ初心者ならば寄り道せずINTは真っ先にカンストしておいた方が断然楽になるでしょう。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:06 ID:Dlad2o5z: 此処の掲示板はずっと見てるが、窓で1.3Mって確か大分前に
ヒールも節約して、動きを限界まで最適化したオーラ近くが
空いてるときに狩った、とかじゃなかったか？

瞬間的な効率（30分未満とか）なら1.3Mぐらいは出るだろうけど
あそこは敵少ないし、オーラ近くのWB持ちでも時給は1.2Mぐらいに
落ち着くと思う。
後、FB10ある場合、それぐらいのDEXだったらFW-FB8とかで
さくさく狩れば込んでなければ1Mぐらいはでるんじゃないかな。
ガゴは人が居なければ特に触らない方向で。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:08 ID:Bv76f4lQ: ソロマジの場合、途中でINT止めてAGIに振ったりすると死ににくくなり、狩が安定するということもある
それでもストレスなく時計で狩れるぐらいまではINT先に上げたほうがいいと思う
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:24 ID:IVubUsvq: >>194
どこの狩場？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:27 ID:YXi923HM: >>189

揚げ足取るようだけど確殺表の方だよね？
敵：オウルバロン
初撃　：SG１０　１１HIT
追撃１：SG１０　１１HIT
でINT１２０の所からチラッと見てみたら、何でか分かんないけど
INT１２３→１２４で微妙に確立下がって１２４→１２５で急激に上がるな。
数字としてはINT１２５～１２９までがバグっぽいような。
１３０の時の７８.９％っていう数字はあってると思うけど。

>>195
今どんなスキル持ってる？後装備も分かる範囲で教えて下さいな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:28 ID:FhKTKjxg: 窓は1.4M/h目指すなら120+江吉良必須
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:31 ID:hHjJ9UEq: >>188
1.3M安定は90↑のLvで、ある程度慣れていないと出せないと思う
MHのあたり具合と回転で上下するのは言うまでも無いが、いかに被弾を少なくするかも大事
以下が俺のやっている狩り方で、90廃Wiz（Int120 Dex112）で1.3M前後安定

・テレポ策敵＞FW・FB10が基本で、水場だとWB2*2orWB4
　水場に２，３体いるときは WB4＞キャンセルWB4 ができると早い
・ガゴにはHD5を撃ちこむ、複数いるときは少し動いてでも一発で終わるようにまとめる
・陸の窓３↑、または水場の窓４↑はまとめてMSで処理

Dexが低いうちの狩り方は、高Lvボルトではなく短ボルト*2やFB7くらいで足りるし安全である
また複数いるときはまとめてからFBｌ
ガゴはおとなしくFW＋HD２を使う方がHD5を直でより早く処理できるかもしれない
高Dexになるまでは、人がいなければ無視するのも一つの手段

>>190で窓でのIntについて触れられているが
ガゴをHD５でほぼ確実落とせる（確率98％くらい）ので、Int119↑がいいと思ってる
これが安全性や効率に直結してくるのを実際体験している
ただ>>191で書かれているとおり、監獄の方がExp・Zenyの面で優秀である･･･
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:39 ID:p78G1zFu: >>188
２極オーラ直前で過疎鯖早朝で
テレポ策敵、水場で１匹ならWB4直当て、２～３匹ならFW→WB4キャンセルWB4
陸で３～４匹でFW１枚MS10、ネズミはWB2直、ガゴはなるべく無視……
……でなんとか1.3Mだった。

1.3M出すのはWB4とMS10無いとかなりキツイ気がするけどどうだろう？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:44 ID:osF5jK+o: オーラで止めてたWizを
マイグレの時に転生ためしてみようと窓手で狩ってみたんだが
廃マジのLV50台ソロでベース630kのジョブ450kくらいだったけど
これはどんなもんなんだろう

窓手で狩りをしたのが今日始めてで個人的には美味しいなぁ、と思ってたんだが
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:46 ID:t+26zCEk: マジでそれだけ出てるなら十分だと思うが。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:49 ID:A98RF20F: >>188
base95くらいの頃、INT112、窓FWFB10、ネズミFWFB6、テレポ索敵、早朝~昼、窓ネズミのみ倒す、1.2M/h安定
WB持ちなら1.3行くと思う
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 11:51 ID:yRpRzIKW: マジ時代にはそりゃ美味いだろう
jobも凄く優秀だし
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:03 ID:BNFjfpyG: INT120装備で1.5mぐらいは出る
窓水場単品はWB2*2、2匹以上ならFW→先行テレポ→WB4→WB4→Enter
窓陸単品は無視or数歩以内に水があればWB2*2
窓が陸に２匹以上いればFW→先行テレポ→MS
ハム太郎混ざっていたら窓水場単品でもFWに引っ掛けてWB2*2+WB2
ガゴ単品に絡まれたら先行テレポ→HD5
ガゴ+窓1程度ならガゴいない物として上記通り最後に処理
CAで飛ばされる等した場合は臨機応変に HPが1/3割り込むようなら飛び
クリームパンオリ塊エル原ハーブ以外は無視してテレポ
All+7程度の装備にｴｷﾞﾗorソヒーないとSP限界で効率落ちる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:09 ID:PGfs7XGm: 最初に提示した装備条件から変わっているようですが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:20 ID:osF5jK+o: >>201
ｆｍ、DEX1だし、こんなもんなのかな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 12:20 ID:YAdNAIgf: 最初の「ある条件でnM出た」という話に対して
「この条件ではnM出た」という話をしているだけだろ
同じ条件以外比較する意味がないというなら全て無意味だな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:28 ID:LmqfaZf1: マドでガゴ美味いんだけどなぁ

たまに12ｋとかくれるし
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:47 ID:1SY4Va99: 本旨いって言うのとおなじですよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 13:59 ID:A98RF20F: >>205
流れはこうだ
・1.3M/h出てる例がある
・>>188『1.3Mとかどうすりゃ出るんだ？』
・以降、自分の効率書き

みんな素直に1.3M/h出るステやらなんや書いてるわけで何の問題も無い
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:32 ID:TvPLEM5P: すみません、ちょっと質問させて下さい。
城2へプリペアで行く時、5匹↑のMobをプリが抱えてSG待ちの時にQMって撒きますか？

最近組むようになったI>V>DなプリにQMがあれば耐えられる
(QMしないとヒールでは回復しきらず死んでいた)と言われて撒くようにしているのですが
テンプレを見る限りMobのASPDは下がらないしどうなんだろうと思いまして。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:36 ID:J1s9/RqH: 撒くだけ無駄じゃね

サフラ切れるの勿体無い
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:36 ID:IgyblaBU: 撒かない
許容量超えてるなら小細工無しでSG1
その後凍結に合わせてSG10

まさにガスターが最適解
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:37 ID:Zf8KpTII: >>211
MobのASPDは変化しない
AGI初期値9+α?じゃ避けないし、QMのﾃﾞｨﾚｲ1秒が無駄なので安全性考えるならさっさとSG1でもしたほうがいい
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:37 ID:Veg0oTdL: FLEE-HITの結果が1でも上がるならQMもアリだろうが
VITプリが囲まれたらQM5撒いてもFLEE0じゃないかね。
移動回避ならQMもアリかもしれないが5匹↑に既に絡まれていれば
ヒットストップでそれも無理か。

座標ズレがない状態ならプリの真横にFW(+QM)すると
タゲ剥がれせずに敵の攻撃間隔が半減するから耐えやすくはなる
しかし座標ズレや斜めFWになってタゲはがれてしまうとこっちくるしなぁ

おとなしくSGがよさげ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:39 ID:osF5jK+o: まかない

プリのLVが高ければV>Dといえどレイドくらいなら回避がみこめないわけじゃないが
囲まれてるなら期待できるようなもんじゃないし
集める時に棒立ちになる前の動いてる状態ならちょい意味があったりするが

まぁ、サフラのタイミングのずれやQMのディレイというデメリットに対しては
メリットとしては余りに薄い
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:39 ID:yRpRzIKW: QMでASPD下がったら面白い強化だなーとか思った
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:44 ID:LmqfaZf1: Gbtでは下がるっぽいな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:51 ID:LMQmtrIF: 癌じゃなくて動じゃね？
220 名前：211 投稿日：05/04/21 14:54 ID:TvPLEM5P: やはり撒かないで直SG10orSG1でリセットの方が良いんですね。
皆さんありがとうございました。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 14:55 ID:dp257Nes: 敵のASPDはAGIに依存しない固定値だから、これが改善されない限りは下がらないな
ダンサーの「忘れないで」も対MOBにおけるASPD低下は未実装状態
韓国でもASPD低下が反映されるようになったとは聞かないから期待しないほうがいいかと
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:07 ID:osF5jK+o: 215と書いたが
今、ざっと試算してみたが
プリのAGIを9としてJob補正が4、IAで12
LV90も半ばになってくるとFLEE120程度にはなる

城で要求FLEEの低いレイドのQM95%回避がFlee161(なおQM4でOK)
(後はミミックがQM4で163くらい)

5体の時の回避補正が*0.7なので90台でFLEE120前後になってくると
レイドからの被ダメを15%前後は抑えることが可能っぽい

5体が全てレイドとはいかないにしても、城で最も相手にするMobだろうし
総ダメージ量としてはなかなかな効果だろう
プリの耐久性能は総ダメージ量とヒール量との差分だから、
この差は結構耐久性能としては影響するだろう
ヨヨアクセやSR分くらいの影響はありそう

ただ、6体以上からはなら5%を切ってしまうので
5体までなら一考の余地はある、という程度
223 名前：222 投稿日：05/04/21 15:08 ID:osF5jK+o: >215と書いたが
216の間違い
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:19 ID:cQOZZ/NZ: 5体程度ならさっさとSGした方が楽だな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:19 ID:7Bj1Lm8e: >>221
AGIに依存するようにすると、FLEE・HIT・ASPDの調整が大変なことに…
禿のASPDが殺人的になり、牛は笑っちゃうような遅さになるかと。

事前に貰ってたサフラを消してしまうことまで考えると、
囲まれた時ほどQMは使うべきじゃないと考えるけどね。
DEX120だとサフラ＋SG10が1.35秒。QM→サフラなしSG10だと4秒。
4秒間QMつきの攻撃を喰らうのと、1.35秒間QMなしの攻撃を喰らうのとどっちがいいだろう。

と言うかペアではショトカにすら入ってない。
深淵とか魔剣とかの時だけ２ページ目に入ってるのを引っ張り出して使うかな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:23 ID:osF5jK+o: >>224
それはそうなんだけど、214-216だと
効果自体がまったくないかのように見えるかな、と思ってね

プリがQMまけば耐えられるようになる、といってるのが
そういうケースがあり得るのは
まんざら間違いというわけでもないかな、と

ただ、その数で耐えられないプリと間に合わないSGってのを考えると
90台とかじゃなさそうな雰囲気があるのでなんとも言えない所だけど
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:25 ID:jMw+hv1w: >>211
私もVITプリとのペアでQM撒いたことはないね。

でも、臨時をしている以上
相手がやりやすいスタイルに合わせるで正解と思う。
「ASPDは変わらない旨」を伝えた上で
それでもQMがほしいといわれれば出してやりゃいい。

文面からはそうは読みとれないけど、
もしかしたら緊急時にアンティペイメントでも使って、
走って回避・・は・・さすがにないか？（これは蛇足か・・ｽﾏﾝﾜｽﾚﾃ）
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:46 ID:7Bj1Lm8e: アンティはともかく、キリエで簡易インデュアで脱出するプリはいるね。
詠唱早くないと無理だけど。

アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
有名なBOTerだったorz
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:49 ID:p3wuuT3L: アスムとキリエって同時不可じゃなかったっけ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:51 ID:ZhqT2Pdn: >アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
>アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
>アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
>アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
>アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
>アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
>アスムの上からキリエでMH脱出したプリを見かけて「スゲー」と思ったら
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:52 ID:7Bj1Lm8e: 上書きになるね。
一時的に被ダメ減少を捨てて脱出したと。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 15:52 ID:Veg0oTdL: アスムでもジリ貧になるため
キリエかけて上書きされた瞬間移動回避を試みる、と言う事だろう
233 名前：211 投稿日：05/04/21 15:59 ID:TvPLEM5P: ID変わってますが211です。色々と参考になります。
Lv等ですがお互いに94で防具はAll+7、私はInt126/Dex115でQM5です。
SG発動と同時にプリさんが寝てる事が多く、件のQMをしてくれと言われました。
次にあった時にでもMobのAPSDは変わらない事を説明しつつ頑張ってみます(`･ω･´)
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:08 ID:osF5jK+o: 94のALL7のVIT>DEXプリが耐えられずに
DEX115のWizのSGで間に合わずに寝ているって
なんか別の問題を感じるぞ
狩りに他の根本的な欠陥があるんじゃないか?

闇鎧がないとかタラ(orカリツ)レイドがないとか
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:11 ID:7Bj1Lm8e: いやまて94でALL+7でプリが死ぬってのは何かがおかしいぞ。
イービル装備してないならした方がいい。
プリは必須。wizはHPと相談だが94ならイービルだろう。
タラレイドはもちろんあるよな？
あと引っ張りすぎてないか？
レイド５でも＋本３いるとかなりきつい。本は速攻で片づけてった方がいい。
とりあえずQM以前の問題っぽいので、少し話し合ってみそ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:16 ID:z/PJ1FXR: 5体で死ぬって言うのは…サフラが遅すぎてディレイ中にヒールできなくて死んでるとか？
あとは3減無しってのもあるか。

まあ、5体でどうしても死ぬようならSGのレベルを落とすか、FWで危ない奴だけでも剥がしてあげれば？
そのプリさんと組みたいのなら、二人で打ち合わせして考えるしかないでしょ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:27 ID:7Bj1Lm8e: そうだ、あと両者白ポを携帯すること。
緊急事態に数回叩くだけで窮地を脱する可能性がある。
238 名前：211 投稿日：05/04/21 16:53 ID:TvPLEM5P: 一応双方ともレイドタラ闇鎧固定です。
狩り方は立ち止まってのLA+JTorFBで単体処理しつつ進行してます。
5匹↑のMobに当たった際の大体の流れは
Mob来る→ニューマ→QM→サフラ→SGです。(弓が居ない場合はニューマ無し)
白Pですが私は毎回20積んでますがプリさんは不明ですので言ってみようと思います。
ともかくよく話合ってみたいと思います。お付き合い下さりありがとうございました。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 16:59 ID:z/PJ1FXR: ニュマ→QMの流れがいらないと思った…。
さっさとサフラ→SG→弓の処理にしたほうが安定しそう。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:06 ID:mMy+n1EO: もう少しＬｖ上がれば白ぽの変わりに
たまに遭遇するサフラ→ＳＧ1でもリセットしきれない
ＭＨ用にマステラも携帯するのもお勧め。
大半は白ぽで何とでもなるけど、
マステラにするのは重量的な意味合いもるからね
97,98なら特に。
>>239
同意。
ＭＨで弓がいたらアチャにＳＧ被せて自分達もＳＧの中に避難。
他のＭＯＢは勝手に飛び込んできて凍ってくれる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:09 ID:osF5jK+o: >>238
サフラは移動中に入れてもらうようにしてBOXしてからはかけない&QMは使わない

これで移動中のサフラが無駄にならなず手早くSGが撃てる
単体もLAにサフラが活きる

城でサフラの効果時間が切れるほど敵に遭わないなんてマレだし
無詠唱ディレイありの持続スキルなんて、戦闘中よりできるだけ移動中にすませちゃう

以上を守ればBOXされた後はプリはヒールに専念できて
死ぬことはなくなると思います

ニューマをはるならそれを合図にSGの起点にするなども有効です
考える暇があったらなるたけはやくSGを展開しましょう
(どこにSGを撃つかはニュマで示すようにしてプリ側が貼って欲しい位置を決める
　プリはアチャがSG範囲に入るようにニュマをはり
　SG(北東に飛びやすい)のノックバックを意識して敵も誘導する、など)

ガスターみたいだが、結局は考える時間を減らして反射で動けるように
動作は単純化していた方が有効です、洗練洗練
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:16 ID:0VGdQOUO: >>230
何処がおかしいんだ？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:18 ID:4lVJwaqE: >>242
>>229みて即座に反応したお馬鹿さん
顔真っ赤ににして恥ずかしがってるだろうから、みんなでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬしてあげよう！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:22 ID:Zf8KpTII: >>243
初出乙

といえばいいのか
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:22 ID:8V3HIyyW: ニューマは好みが分かれるとはいえ
CAでプリが飛ばされたら終わることが多いし
なんとも言えんなーお好きなように

ちょっと話が離れるけど
自分がプリで臨時に行くときはHP回復剤の他にSP回復剤も持っていくな～
どんな人と組むことになるか分からんしね
で最終的にイグ種・実になる、とｗ

話が戻るけどどうしても死ぬ…って場合ハエを使うのも手だ…
最終手段くさいけどどっちが先に飛んでも
片方が飛んだらもう片方も飛ぶ、くらいの感じで…

けどプリのショトカにハエが入ってるのは滑稽かもしれない

カキコついでに
ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 17:36 ID:Q/V9MFpW: 漏れはプリもWizもテレポと蠅と両方入れてるぜ。さすがに蠅は10発くらいしか持ち歩かないけどさ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:15 ID:A98RF20F: プリ出すときは移動時サフラ2、SG詠唱のトリガはインベ。

>>245
アチャの近くだとニュマでCA防げない罠。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 18:26 ID:Ed1D+bHd: 今更だけど俺はNV・MC普通に取るけどなぁ。
追加スキル来たらそれも含めて。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 19:05 ID:0cMR/rE8: 漏れも記念ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ

CA食らってやばい位置にとばされたらアンティ飲むという手もなくはない
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:01 ID:nodOuEKd: そういえば、韓国のAMPはFWにもオマケでかかるんですよね？確か。
そうするとFWのダメージはMatkの50%だから…それに+50％で75％。
それに新カードのパピヨン（FWのダメージ+5％増加）を組み合わせれば何とMatkの80％！
これは実にTSに匹敵するダメージ…！
お願い、TSの倍率上げてください10持ってるんですよorz
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:19 ID:p78G1zFu: >>250
とりあえずテンプレのAMPの項を読み直すように。

それにしても
「そこらの剣士盾にしてSS連打すれば、オシ楽勝だぜ→SS叩きを誘発」
っていつの話だよっ！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:27 ID:J1s9/RqH: 「そこらの騎士盾にしてSG連打すれば、オシ楽勝だぜ→SG叩きを誘発」

あれ・・・？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:35 ID:AZTzURza: >>250
駄目スキルの過去の栄光まとめ
NB：ネイパマジ時代
TS：崑崙だか亀前は凄く派手で格好良かった
SiR：集団壁越えSiRでGvは憧れだった
FP：コモド前は非常に強く重宝した
ES:玄人向けスキルと呼ばれる時代もあった
LoV：鰐園あった時代は重宝した
モンスター情報：ソロでジョーカとの戦闘や、BOSSの残りHPで交戦するか考えるのに便利

FBLはセージのオートスペル向けだから目を瞑ろう
FNだけ全く日の目を見てないね。
他は良い時代あったから文句言うのもよく張りってもんよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:43 ID:0cMR/rE8: FNは鬼凍結率&氷像割らなかった時代は使えたじゃないか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 20:44 ID:Ed1D+bHd: FN…
マイグレんとき10とって見たけど
『意外と凍る』

いやだからって結局は駄スキルなんだけどね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 21:08 ID:UtPsrCpC: 騎士団でレイド2桁を凍らせてるSSとかかっこよかったよな～
257 名前：sage 投稿日：05/04/21 22:10 ID:7tdzFJZY: HIWIZ、INT>DEX極志望
頻度PT=ｿﾛ＞GV＝PV
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKeKonfbdqafcKGXgBfSJy
偉大なるマジスレの民は＠５ポイントどこ削りますか
哀れで卑しい犬っころめに助言くだされ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 22:14 ID:p3wuuT3L: 普通にSDとSPR
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 22:18 ID:TxSHwCIE: どうせLoV切れと言ったら大魔法3種は絶対取りたいんですとかSD切れつったら転生スキルは使ってみたいので、とかほざき出すんだから、自分が変えるつもりない点くらい言え
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 22:20 ID:Hdzgf/S/: 先ほど友人から聞いたんですが、
オフラインミーティングでAMPは日本じゃ実装されない、みたいなことを
言ったらしいんですが、詳しくご存知の方いらっしゃいますか？

何でも日本と韓国は違うから云々･･だったらしいですけど
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 22:24 ID:IgyblaBU: そんな事はいっとらん
ただ、癌に苦情送っても重からパッチ貰うまで癌は何も出来ないから
韓国で修正されてても、日本で修正されたものが来るとは限らない
よって待つしかないという回答
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 22:46 ID:Hdzgf/S/: あ、なるほど
去年と同じこと言ってるんですね･･
ありがとうございました＾＾
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 23:30 ID:OvJwJEdm: 新規マジを作るので、BOT駆逐後の赤芋に行ってみた。
　「ギオペ様健在！」
数多くて狩り放題だし、一緒にいるカマキリもそんな辛くないし、素晴らしい！

アラームはINT91↓だと堅すぎ、
クロックは奪い合いの状況だし、一緒に居るMOBが面倒。（カビがMDEF高く辛い）

BOT居なければ無理に背伸びした狩場行かなくていいな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/21 23:59 ID:SYsQHHcK: ファイアーボールをファイアーボルトと間違えて
ファイアーボール６にしちまった･･･俺乙
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 00:10 ID:CgHnNyBo: 10まで振って窓手特化
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 00:48 ID:w67JWKM6: 多少偏見があるだろうが、
ギオペ様：四方八方からの多彩な攻撃に対処。
髭爺さん：四方八方の他プレイヤーに対処。

漏れのアルデ方面脳内イメージ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 00:59 ID:smxSfawe: 騎士持ってるけどセージつくろっかなー

ランドプロテクターーーーーーーーーーー・・・・・

でももう96だからオーラ出して転生した方がいいかもしらん
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:06 ID:+R4HZwjU: >>264
FBlって6から詠唱速度とディレイ短くなるんじゃなかったっけ
まあ、そのための投資と思えば・・・
使わないけどな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:11 ID:x/BJZFFn: おれはFBL５でも窓で使ってるぞ
１０欲しいかも
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:19 ID:smxSfawe: セージスレ除いたらなんかあったから貼っとく
俺も前のGGでやられまくったしな(´･ω･`)

ソウルバーン5の与ダメ検証

対象：Vit100 Int87 Mdef6+87
MbrはMbr5(減算Mdef60%減)時のダメージ

SP52　ダメージ1　Mbr:43
SP78　ダメージ9　Mbr:92
SP104　ダメージ58 Mbr:141
SP130　ダメージ107　Mbr190
SP156　ダメージ156 ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
SP182　ダメージ205 ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
SP208　ダメージ254 ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
SP234　ダメージ302　Mbr:385
SP1195　ダメージ2109 Mbr:2192

バーン5の与ダメ＝飛ばしたSP*2*((100-装備Mdef)/100)-減算MDef
※減算Mdef=Vit/2+Int
※小数点以下切捨て

魔法防御式がそのまま適用されるようでした。
ーーーーーーーーーー
１つ言えるのは、SP2000とすれば4000↑はHP欲しいということだ
転生Wizじゃないときついな
FAでも即死だったから、転生しててもやはりGvでもVit必要かもしれない
特に混戦や復帰する時なんかだな
それとジークが評判以上に効かなく、スタン耐性にやはりVit必要だということ

先日のマイグレ鯖Gvでも、ブラギスクリームで落とされてた
なんでも「鬼」らしいから超Cないし、やっぱVit振るかなー・・・そのうち
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:20 ID:smxSfawe: まぁロキあれば問題ないのかもしれないが
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:42 ID:+Sxnsqfx: >>264
同志よ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 01:52 ID:L/ZmDf8i: >>253
いくらなんでもモンスター情報は過去の栄光扱いされるほど活躍しちゃいないぞ…
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:38 ID:A0lFtBLY: >>253
加えて言うと、ＴＳはβの頃の方が派手でカッコいい。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 02:47 ID:E0jdMkDz: >>251
その古式ゆかしい注意書きがいいんでないか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 06:34 ID:ey2mfHBl: TSはRBOが派手で良いよ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 07:14 ID:tKD95tWQ: 昔のTSはかっこ良かったと話にしか知らない人(1/20)
どこかに画像残ってないかな
やっぱり派手だとエフェクト重いから簡略化されたのかな・・・？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 07:14 ID:CmD3iP4t: 敵一体につき一本雷が
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 07:55 ID:+Glndx13: >>278
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1018.jpg
昔マジスレであげられたモノを再うｐしてみた。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 07:56 ID:2TUeTeg0: TSもシグナムも今のエフェクトでかっこいいとか綺麗とか言ってるの見ると昔の見せたくなるよなぁ

ところでSage持ちの俺がWiz始めましたんだ
CCやFCがないのって思ってたよりずっときっついわ・・・
ラグで窓手がFW抜けてきてもFCで走ったりCCして別のSkill使ったりできたけど
これら無いと殴られるの確定な俺
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 08:05 ID:1K7K5oD8: FCがあると、操作は煩雑だが今でもワープFWが出来る。
FW詠唱しながら歩ける(歩いてないように見えるが鯖上では動いている)ので
詠唱が遅いAGI型だと違いが歴然。
AGI-WizとAGI-sageだと今じゃQMなくても後者のほうがやりやすいな。
前者はSG1、後者はドラゴノロジー無しという旧型ではあるが orz

>>278
個人的にもっと格好良いのが何枚かあるんだが
今は出先なので帰宅してからじゃないと出せないな…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 08:06 ID:+Glndx13: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1019.jpg
もっといいのがあった。ｱﾝｶｰﾐｽは気にしないでくれ。
283 名前：277 投稿日：05/04/22 08:08 ID:tKD95tWQ: >>279.282
うおー、こりゃ凄い・・・
LB程度の雷が敵の数だけ出ると思ったら、
今のTSと同じのが敵の数だけとは・・。うーむ、これ使ってみたかった・・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 08:51 ID:5xUep00f: 旧鯖の方に質問なのですが、
マイグレ後の夜ってどういう感じですか？
OWN見るあたりだとゴールデンでも4000ちょっとという早朝並みの接続数だと思うのですが。
やはり夜のソロ狩りは考えないほうが良いでしょうか？
3ヶ月ほど前に重さに耐えられず課金を止めたのですが、マイグレ後もやはり重いままでしょうか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 08:56 ID:2TUeTeg0: >>284
マイグレ後はまだ1日しかないわけだが…
窓手や監獄といったソロ狩り場所は多少人が減ったかな？
今まで経験値1.5倍だったのが終わってモチベーション下がった人が多いのかもしれないが
ラグがないのかというとそんなことはなく、余裕でラグりまくって窓手がFW抜けてｱﾋｬﾋｬ
夜のソロ狩りは考えないというのはよくわからない
俺は3ヶ月前もソロ狩りしてたし
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:17 ID:2TUeTeg0: テンプレ見てて気になったけど
＞QMは2～3取得しておき、来る仕様変更に備えQM5に出来る様、ポイントを残しておく。

今以上にQM弱体化される予定あるの？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:25 ID:M+52oviK: "来る仕様変更"が今の状態でしょ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:30 ID:w5YgrB2R: >>286
Bossに効かなくなる
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:32 ID:c0XGSOzC: 他人のサイトのそばでMS使うと隕石の数が増えるっつー複合魔法いつから無くなったんだ？
まさに連携攻撃って感じで大好きだったんだが…。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:36 ID:Uc5ETv+7: >>289
凄い･･･浦島太郎です･･･

爆裂ﾒﾃｵはβ2終了時にはなくなってたんだっけ？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:42 ID:w9tMUWuH: マイグレで過疎鯖に行ってみた。

ラグ無し。
不発無し。
BOT無し。

こんな狩りを平日の20時から23時にできるとはおもわなかった。
そして狩場に人が居ない。
夜10時に監獄1にPT2つとソロ3人だけって驚き。
夜9時に時計3F貸し切りっていうのも驚き。

なんかやる気がもりもり湧いてきた。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:50 ID:c0XGSOzC: >>290
マジかよ…課金後Wiz持ったの最近だから全然知らなかった…。
あれをなんで無くすのかなぁ。むしろあーゆーシステムは増やしていくべきじゃないのか…。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 09:51 ID:OQtEvi1J: ＱＭはレベル調整さえ可能になれば５欲しいスキルだよな。
現状では重力はそれをさせる気はないようなので、対不死ＦＷ用へのＱＭ１で十分。
ＡＧＩ型と多くＰＴしたりするＷＩＺさんは３ぐらいを基準に確保してあげて下さい。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:31 ID:bWUBLq7i: >>291
仲間ﾊｹｰﾝ
まじいいよな！ラグが無いのはマジウィズにとっては相当でかいしな。
このままBOTも完全にいなくなって、人数もちょっとずつ増えてすごくいい鯖になる。
そして取引や露店や臨時も適度にあって不便さを感じず楽しいROライフに。
さらには来週AMPの修正きちゃったりなんかしてもう！

TOMくんなよTOM。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:34 ID:pdcOKUVC: 前ほど出回ってるわけではなさそうだが
もう復活し始めてるんだよなぁ…

ギターの話ね、ギター。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 10:51 ID:6xL1WKKB: >>294
今までの過疎鯖を見る限り、「ちょっとずつ増えて」程度だと
「臨時が適度」な量供給されないのが問題だな。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 11:11 ID:fcje/9sN: 遅レスだけど、TSかっこいいね！

マジ作ったのがおととし5月くらいで、TS覚えたころには今のグラだったような。
β世代だけどTS生で見れなかったのは残念だ・・・。

代わりにWizになって真っ先にLoV覚えたけどね（゜▽゜）
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 11:29 ID:w9tMUWuH: >>296
逆にいうと合い方がいたり知り合いのギルメンが多いと空いてる分なにも問題無いってことだよな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 12:10 ID:QX46RK8V: >>284
夜はわからんが早朝～現在まで
ラグ無しとは言わないが頻度が桁違い
軽い軽い、狩場に人が居ない(昼が近づくにつれ途中で増えてきた)
そんな最古鯖　現在の接続人数1470人

とは言えまだマイグレ終了後一日経ってないわけで
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 12:16 ID:jiUiyZKz: 個人的な意見だけど
ソロやＧＭや知り合いとしか組まないならＭＭＯの意味が・・・
〔臨時〕が少ないのはＭＭＯに取って致命的だと思う。
現にうちの鯖は引退多いよ(´；ω；`)
新規やら移住やらで鯖全体の接続者数は余り変わってないけどね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 12:26 ID:J4oO23yb: 極少数の同志に捧ぐ。
俺の殴り♀WIZがLv85になったッスヽ(`Д´)ﾉ狂気POT飲めるぜ！
これからも頑張って殴ろうね同志よ。

BLV85/JLV50
STR80 AGI90 VIT2 INT13 DEX40 LUK3(装備抜き)

記念にマイトを叩いたら+7でクホってしまった(´・ω・`)ｱﾝﾄﾆｵｸﾝﾊﾀﾞﾒﾀﾞﾅ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 12:47 ID:NjQMfO0f: 今日は2倍期間とマイグレ期間の影響もあってか、接続人数がやけに少ないね。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 12:48 ID:6xL1WKKB: >>298
まぁ、そういう事。
更に話をひっくり返せば、相方ギルドPT単位で移住するケースが多いので、
臨時が立ちにくい、っていう分析もあったと思う
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 13:18 ID:fgSCfezk: とりあえず26日にAMP修正が来なかった場合
癌ではなく重に直接クレームのメールを送りつけようと思うんだが
一人じゃあんまりプッシュにならないと思われるので
マジスレ住民一同協力してくれまいか？

26日まではとりあえず待とうと思ってるが
それでも直さないようなら、次の大型パッチまで
流される危険すらありそうな気がする。

癌には既に投稿されてるが、確認中のまま止まってることだし
自主的に動かざるを得ないと思う。

重力に日本語でメールを送る場合のメアド
japanese＠gravity.co.kr
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 13:25 ID:H9eZP/PW: >>304
そんな便利なアドレスあったんかよ
でもAMPはいずれ修正来るの確実だしなあ…
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:03 ID:NjQMfO0f: いずれとか言ってたら、何時になるかわからんぞ？
ただ・・・魔法職がこれ以上強くなったらＧＶＧが本格的に終わりかねない・・・なんて思って投稿できない自分がいる。
ＧＶやらないひとにははた迷惑だろうが。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:12 ID:Ry6lwVNu: AMP挟んだところでどうせSGにMS重ねても落ちない連中は落ちないし、沈む連中はあっさり沈むんだから大勢に影響は無いと思うぞ。
Pvは転生スキルの猛威があるからもっと大勢に影響無いし。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:18 ID:O1HOeXb5: >>306
あれだけMdef装備が充実してきて、属性鎧とかもあるんだし気にしなくていいんじゃないの？
そもそも、シーズではダメージ半減させられてるわけで…最悪でもGvでAMP使えませんくらいじゃないかね？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:20 ID:6xL1WKKB: >>306
韓国のGv状況とかどうなんだ？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:22 ID:9ootLmrM: 過疎Gvと比べてもなあ・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 14:45 ID:bxqyOO9G: 上がってるTSのSSはオブジェクト化して雷一本になる前のだね。
β１のはまた違った。（でかい雷じゃなくて、範囲内に何本も雷が落ちていた）
SSどっかに残ってないかな。当時からFWだったからあまり見たことなかったんだよね。

>>284
旧最多人数鯖だが、ゴールデンタイムでもだいぶ軽くなったよ。
以前の城２は定点でも沸き続けるほどだったが、移動してMH探さないといけなくなった。
まぁ初日だからみんな新鯖行ってるって事情もありそうだけど。

>>306
そんなこと言っててインデュアのMDEFだけ来たらマジで終わるぞ…
312 名前：304 投稿日：05/04/22 14:52 ID:8GUG0fcT: 304ですID変わってるかも

Gv一切やってないので、Gvでの影響までは考えてませんでした。
AMP→SGorMSで火力強化しても、AMPの動作が入るため
AMPナシよりも密度は下がるため、火力密度的には
あまり変化は無いのではないでしょうか？
今はAMPやら無いほうがマシ？？

韓国Gvは道騎士 vs チャンプの話題しか聞いた事が無いですが
実際AMPについて向こうで何か言われているのかは知りませんが
上記2職よりは影響がないから聞こえてこないのではないでしょうか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:01 ID:O1HOeXb5: Gvは一人や二人でやってるわけじゃないから…火力密度とAMPのモーションの関係はさすがにTOMだなぁ…。
一撃で落とせない場合、マステラ連打で抜けられるとか…とりあえずGvの基本を理解してないかな…。

まあ、やってないなら知らなくてもいいことなんだけどさ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:07 ID:OS/B/CVT: あちらさんだとこっちみたいな剣士系以外はあっという間に蒸発するような密度の
魔法弾幕があるのかどうか怪しいからな。白ポ・マステラだって叩けばちゃんと発動するだろうし。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:11 ID:c2jDcthp: スレ違いだったらすみません。
当方、Lv９８のDEX型WIZでいまさら発光式って時代でもないのかも知れませんが
記念に天使ポリンとのタイマンしてみたいと思っています。
過去Lv８４の時に一度やったことあるんですが、そのときは、
+9TDスチレで挑んだのですが、天使のヒール回復量を突破することができずに
あえなくあきらめました。
Lv９８、STR３、AGI１０、VIT２２、INT９３、DEX９８、Luk１ぐらいだったはずです
現状で勝てるのか、はたまた無理だとしたら支援何があればいけるのか？
わかる方いたらおしえてください。
一応RO計算機では確認したんですが、どうもあれ敵のヒール回復計算に入ってない
気がして、カキコさせていただきました。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:16 ID:9AXX6C29: つ[ゴスペル][マリオネットコントロール]
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:19 ID:slQ+L7tH: そりゃ計算機には出ないだろ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:23 ID:Uc5ETv+7: 完全タイマンだと無理なんじゃなかったか？
近くの草殴ってHP減らしとけばヒールがそっちに飛ぶらしいから勝てるかもしれん
参考：STR2、DEX104、+7TDグラで秒間ダメが243
天使ポHP55000
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:24 ID:64ZqFJKJ: つ[ ロキの叫び ] [ 夕日のアサシンクロス ] [ +7↑TDグラ ]
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:26 ID:IB9wfAty: >>314
KROもGvGはラグいらしい。
あまりにラグと鯖ダウンが酷いので重力が砦鯖切り離しを行ったくらい。

AMPが強化された直後は重力公式の自由掲示板でも
GvGで強すぎるのではないかという意見が多かった。
ゴスペルのダメージバグが修正されてからは落ち着いている。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:31 ID:pKXposl0: >>315
狂気飲んでＴＤグラ。
ヒールはアクエンと同じで取り巻きｏｒ草のＨＰ減らしておけばそっちに飛ぶ野でそれを利用。
SWは乗っ取る。ヒルクリで回復はご法度。回復剤のみながら殴る。

これで一応現状でもいけるはず。
ただ天使は既にレアｍｏｂと化してるのでちまちま殴ってるところに野次罵声飛ばされても泣かないのが一番重要。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:49 ID:lshQq5hD: TSもだがLBもしょぼくなってるんだよなぁ・・・
最初見たときはあまりのしょぼさに愕然とした覚えが
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:57 ID:I4dmRwQL: 課金直後からやってたんだけど、昔のWB見たことないんだよなー
画像とか動画とかないかなあ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 15:58 ID:tYs2p9Xs: 話ぶった切りで悪いが質問です
洛陽の宮殿に出てくるらしい、凄いホロンの性能ってどんな感じ？
普通のホロンと比べて足が速かったりとか変な攻撃したりとかしてくるのかな？
ADなんて行った事ないからいまだお目にかかったことがないのです
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:04 ID:O1HOeXb5: >>324
マジスレで質問するのはスレ違いだと思うがな…。

ttp://romap.xrea.jp/index.php?enemy%2Fdetail%2F%A5%AC%A5%B8%A5%E7%A5%DE%A1%BC%A5%C8
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:16 ID:tYs2p9Xs: いや、そういうデータじゃなくて実際にマジWizで戦ってる人の生の意見を聞きたかったのです(´･ω･｀)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 16:28 ID:bxqyOO9G: >>324
ガジョマートは足が遅いのでwizにとっては格好の獲物。
IW使わなくてもQM→SG10が間に合ってしまう。
それなりにMDEF高いので凍結しても追撃は難しいが、殴り割れば問題なし。
たまに凍らないで瞬殺できることもある。
スキルはSiRだったかな？
他のmobが即死級スキルオンパレードだし、さほど気にしたことはないな。

鬼DEFだしME通じないので放置されていることが多く、
フェイADにソロが多かった時代はおいしくいただいてた。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:08 ID:1gVHagfs: 流れ無視話題でスミマセン。
当方INT＞DEX廃WIZ（LV85）
先日の移住後、新鯖での人の少なさに(´・ω・`)しつつも
窓手で過去最高時給が出たので思わずｶｷｺ。
時間帯：PM15:00～17：00　接続数650～700
2時間狩って、AVE　1.27M/ｈ
INT120　DEX86　常時ECで、SD１持ち。
テレポ索敵後、FW＋FB4*2もしくはWB2で窓狩り。
ガゴは窓手２匹↑が同時に居ない時は無視。他は全部食べる。
ドロップも全部拾ってこの数字が出ました。
今までの鯖だと、自分のしょぼ狩りでは1M～1.1Mしか出なかったので
凄い嬉しいﾃﾞｽ。
DEXもまだ上がる余地が十分にあるので、このまま自己記録更新目指して
ソロで頑張ります・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:20 ID:CVnKIjxH: >>328
一通り見た後、気づいた

接続数650～700ってことにｗ
１MAPに数人ってとこか
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:21 ID:tYs2p9Xs: >>327
レスTHX
なるほど、足遅くてカモなのか
ってことは洛陽宮殿はそれなりに狩になりそう
問題はうちのWizがHD1しかないってことだけだorz
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:34 ID:9ootLmrM: >>325
まあ、来週まで楽しみにしてれば良いじゃない
全部分かっても面白くないぞ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 17:54 ID:1gVHagfs: ＞329
私の他には、２～３人しか見かけませんでした・・・
お座りも０でした・・・
ちなみにラグもほぼ０です。

・・・寂しくなんかないよ？(；´д⊂）
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:13 ID:E1lXi5H1: 過疎鯖が好きでTyrやってたが、そのくらいに過疎ってるとさすがに行きたくないな。
趣味レアさばくのが面倒そうだ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:36 ID:LTAB2zdY: ちょっと人生相談。
INT-DEXで将来素DEX99を目指してます。

で、スキルはおおよそカローラ型で、既にメテオ10・WB4を取っています。
JT9・SG9・QM3で、残してあるスキルポイント4です。

QMをこれ以上上げるのは諦めても、ぜひともIWが欲しいんですが
DEX型の基本としてJTSGは10取るべきだとすると
IWが2までしか取れません。

DEX型ならIW2でもやっていけるでしょうか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:42 ID:Uc5ETv+7: 何に使うかわからんからやっていけるかどうかといえばIWなんざいらない

それじゃあまりにもなんだから
DEXｶﾝｽﾄまでいけばIW2でもSG10発動→ﾃﾞｨﾚｲ終了くらいまで持つ
IW2の持続時間･･･12秒
DEX121のSGの詠唱からﾃﾞｨﾚｲ終了まで2.9秒+5秒
なんとかなるんでないの？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:44 ID:aHRWq40r: 大丈夫だよ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:48 ID:IB9wfAty: INT>DEX90歳くらいの頃、IW2でグランドペコを狩っていた。
95歳になった頃からミノの大群をはめるのにも使った。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 18:49 ID:C+iNmp0N: ところで素DEX９９は何歳で達成する予定だ？
あまりに若い時代に達成しようとするといろいろつらいぞ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:03 ID:/EZZlJV5: HiWizをINT-DEXでやってるが、AGI無いのが地味に痛いな
転生前は監獄でQMつかえばハンターフライとかは結構避けられて楽だったんだが・・・

最後はAGIに振ろうと思ってるが、それが可能になるのはINT、DEXを振り終わったLv96以上
Job補正の最終値が転生前と同じにもかかわらず、上限はJob70あるからAGI+8になるのはJob68…
AGI補正ももうちょっと上げて欲しかったな。あと積載量とかも転生前とまったく同じでちょっと残念
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:38 ID:1AqRxZRR: >>334
なんとかなるよ。
俺は転生したが、転生前、同じように２Ｐ余って１ＰをＩＷとりました。
それでｱﾓﾝﾗｰ相手にＩＷ１→ＳＧ１０繰り返しで狩れました。
もちろんＳＧ１０のディレイ終わるちょい前にＩＷなくなるので、運が悪いと取り巻きが流れてきて
ｱﾜﾜになることもあるけど、それはＦＷで処理。
とりあえずそういう意味ではＩＷ１でも全然かまわない。

用途がわからないけど、とりあえず俺はこうやって使って、ＩＷ１でも平気でしたって
ことで・・・。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:46 ID:dlZJCcEo: ほぼオーラ近い2極廃Wizで低級狩場や一部mobのためだけにAGIを入れるのは如何な物かと
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:49 ID:9ootLmrM: 別に隙にすれば良いんじゃないか？
VITならGv仕様、AGIなら狩り仕様でいいじゃん
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 19:55 ID:dlZJCcEo: いやいや、生存率を上げる目的で言えば
対人しなくてもVIT振った方が、MHP上昇により死亡率を落とせるじゃないか、と思ったわけよ
効率だけを見れば、ヒール量の減る=SP効率の上がるAGIのが優秀かもしれないけどね

転生オーラ終了間際になると効率よりも死亡率のが気になるんじゃないかと。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:01 ID:bxqyOO9G: QM修正前は微AGIも便利だったんだがなー
スティルで小金稼げたし。
今は微妙…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:01 ID:/EZZlJV5: うーん、確かにオーラ間近ならソロよりPTで上級Dに遊びに行くのが主流になってくるなぁ
ソロで行くところなら微AGI+QMもいいけど上級Dだと意味ないだろうし・・・
転生職ならではのHP+25％を生かすためにもAGIよりVITのが戦力良くなるかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:06 ID:C+iNmp0N: いいじゃねえかどっちだって。転生オーラまでいけた人間なんだから
もうわかってるんだから好きにすりゃいいと思う。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:14 ID:bxqyOO9G: ちなみに、VIT30って一見微妙だけどゴスペルで+20されるとスタン耐性かなり付くよ。
2が22になるのとは話が違う。
まぁ、同様に50が70、80が100になるのとは比べ物にならんわけだが。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:16 ID:hX9W/bhJ: 何べんも繰り返されてる話題な気がして申し訳ないのですが、
過去ログあさってもうまくみつからなかったので…。

PT時のアクセがニングロとフェンクリの2つでずっとやってきたのですが、
最近ハエが底を尽きるケースが多いので、別のアクセにクリーミcを刺そうかと検討しています。
で、お聞きしたいのは、何のアクセに刺すのがいいかという事ですが、
実際に○○に刺してて問題ないとか、××にすればよかったとかあれば、お聞かせください。
安いロザリオでいいのかなと思ったりもしますが、すごい微妙な気がして踏ん切りがつきません。
349 名前：348 投稿日：05/04/22 20:19 ID:hX9W/bhJ: ちょっと、表現が微妙だったので、訂正。

PT時のアクセは、普段はニングロ*2の状態に、必要時のみフェンクリに変更。という事です。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:20 ID:9ootLmrM: 何をしたいのかによると思うが
ソロでも使いたいならイヤ、そうでなければ何でも良いんじゃない？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:22 ID:bxqyOO9G: ロザに刺すと、転生した時テレクリ買い足すハメになるぞ。

…オーラ吹いてもそんなに貧乏なの自分だけですか(´；ω；`)
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:37 ID:gS2l7N4X: 監獄オンラインでオーラ吹けば50Mくらいたまんね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:40 ID:C+iNmp0N: 騎士団オンラインやると桁がひとつ変わるな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:44 ID:bxqyOO9G: 500Mかよ！！！！！！
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:46 ID:gS2l7N4X: 流石にカリツ高い鯖で200Mくらいだな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 20:51 ID:C+iNmp0N: ５００Mはいきすぎだｗ。騎士団レアの零度C等が法外に高い鯖在住だけど
さすがにそこまでは
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 21:44 ID:tMI+1Br7: 桁がひとつ変わると聞いて単純に10倍する>>354にちょっと和んだ。

騎士団はやっぱ儲かるんだなぁ。月光クリップ持ってたりするとだいぶ違うかな。
自分AGIWizなんで、QM5あるとはいえスティ効率は微妙なのかもと思って。
というカリツCは自力ゲットしたいTOM召喚者の戯言。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 21:54 ID:Tod1998M: AGIWizのカリツC自力ゲットは別にTOMってわけじゃないと思う。
むしろ最終目標の一つと言ってもいいんじゃないかな？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 22:00 ID:43XIJwzc: 金で買った俺は負け犬
次はＳ中段だだだ。AD行けないソロwizじゃカリツあんまつかわねー

今も騎士団ソロでスティってる人居ますか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 22:17 ID:qtxtGyDf: 監獄1でカリツの勝る盾が思いつかない
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 22:32 ID:I4dmRwQL: リジットで多少HPが減ってても変態のSB耐えられるよ！
リビオは勘弁な！
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 22:40 ID:XRowS2OS: 2大ソロ狩場の
監獄と窓手で使えるのに
何の事を言ってるんだろう
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 22:57 ID:OSsSdDRH: 騎士団はC期待の狩場だから、スティする暇があったら
1匹でも多く敵を倒す方がよくないか？
エルで小銭を稼ぐなら監獄行く方がマシだろ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 23:35 ID:43XIJwzc: >>362
窓手行かない＆監獄じゃ虫盾のが効率うｐなんで。
リビオからSBなんてここ何ヶ月もお目にかかってない。
（変態SBはわりとみるけどね）
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 23:56 ID:jV3Xj/QG: >>364
使い比べたこと有ります?
有るなら君のＰスキル+鯖状態が此処何ヶ月に渡って神だったのだろう･･･

ところでｓ中段ってまともに入手できそう?
最近ＢＯＳＳ狩りに手を出すようになったけれどそれでも
ｓ中段値上がり≒収入で困ってる
もう貯めた金全部つぎ込んで紫開けようかと思ってる・・・
ところで紫の期待値っていくらだ?
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/22 23:59 ID:6xL1WKKB: >>365
計算するとTOMが呼べると思うぞ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:01 ID:SX46idfz: >>365
今現在使ってて言ってるんだが…
リビオはASPD遅いし別に長射程でもなく数も多くない。
それに監獄じゃリビオ中心にFWやSG展開するから1秒2秒のラグでSB飛んでくるなら運悪すぎ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:08 ID:ahnfiwVm: >>363
騎士団スティは邪魔な上に稼げないな。
あそこはいかに多くカリツ倒すかにかかってる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:12 ID:JGYGDDrN: シャアが邪魔なのは被ダメじゃなくてヒットストップ
熊盾にしても避けないのに変わりないから対して意味が無い

モンハウを纏めて焼いてる時にラグが来ると抜けて一発なぐられるが
死ににくく一撃が重いリビオを減らせるカリッツのが熊より絶対良い

ってのが俺の考え
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:18 ID:n041LSGC: 窓手でカリツ？
ガゴなんかホルンで十分だろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:20 ID:m6+2tK0P: ホルンの方が良いんだよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:40 ID:t4JlWR6S: ってか盾なんてダサイもの持ちませんよ？
確かに防御力はガタ落ちするけど、見た目重視で両手杖愛用してる
それでも前衛職と違ってガチでやりあうわけじゃないし
立ち回りの工夫次第でいくらでも補えるのがWizの強みだと思うし
なにより盾装備してるWIZって個人的にはひどく痛がりに見えるんだよね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:43 ID:n3nT3Rbv: >>361
実際、監獄でリジットは十分使えるな。
複数来た時の、囚人と変体の攻撃力が侮れない。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:44 ID:ozjOv0rR: --------------さぁここから荒れそうです-------------------
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:47 ID:n3nT3Rbv: >>372
時計３のように３減がない所だと、両手杖で行くこともある。
メモライズ＋骸骨の方がDEF上がるんだが、そこまで凝ってはいないんでSoS。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:48 ID:wm0X+Lwb: マイグレ鯖に新キャラ作ってみた。
とりあえず500ｚ貯めて店売りガード買った。
自分メイン鯖じゃカローラなんで、FPやFNに逆に憧れが･･･
もしWizになるまで続けられたら、とった事ないスキル中心にとろうと決めてみた。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 00:52 ID:m6+2tK0P: 3減効く所でもInt120にするためなら使える
メモライズ派だけど
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:11 ID:B6wEF5oi: シャア、リビオより自分はゾンビプリズナが痛かったり・・・。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:16 ID:u/9//jw1: 低ASPDとはいえラグ時囚人１にたいして一発400ダメ確定は結構痛いよな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:20 ID:ip7wVGIg: 例えば装備が
+7ﾏﾌﾗ・+7ｼｭｰｽﾞ・+7ﾛﾝｺ・+7ｻｸﾚ＝4.8+4.8+7.8+5.8＝23.2
だとすると例え盾が+4メモ本でも
Def5.8だから77→71と１割弱ﾀﾞﾒが変わるもんな…
これが+7リジットだったりした日には

両手杖はこれだけのデメリットがあるからには、というものがほしいねぇ
今あるのは装備レベル制限とやけに重い重量とかいう更なるデメリット…

少なくともSoSもInt+6にしてもﾊﾞﾁはあたらんだろうに…

でも見た目と自己満足感が両手杖は良いね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:24 ID:n3nT3Rbv: >>377
【3減有効】
子デザ+3減 ≧ プパ+メモライズ＞プパ+SoS

【3減無効】
プパ+メモライズ＞プパ+SoS ≧ 子デザ+リジット

こんな感じだろうか。
3減が効く敵の範囲や、ステ・精錬値でかわるから一概には決めにくけど。

>>380
+7リジットって、意外と持ってる人が少なかったり。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:38 ID:oqUeyJI0: 監獄ではムナック帽かぶりたい
しかし頭のINT+2をはずすと
鎧cか盾のどちらかを犠牲にしなくてはならず本末転倒
s1サングラスが欲しすぎるぜ…
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:41 ID:ozjOv0rR: >>382
……ムナ帽かぶったままSサングラスは付けれない件について
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:43 ID:oqUeyJI0: うはｗ絶望的＾＾＾＾＾；；；；；；

札なんか剥がしてしまえﾁｸｼｮｳヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱﾝ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:44 ID:ahnfiwVm: ラグとか何を言っているんだ君達は
by新鯖住人
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 01:50 ID:ae02SNCB: >>381
子デザ+リジットは流石にどうかとおもた。
メモライズ無しでＩＮＴ調整したらだめなのかな？
持ってないからなんともいえないけど+7リジットはよくお世話になってます。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 02:01 ID:n041LSGC: All+7とか揃っててDEF高いなら+7ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｺ+4ﾒﾓより+7子ﾃﾞｻﾞﾛﾝｺ+7ﾘｼﾞｯﾄｶﾞｰﾄﾞのがいいだろ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 02:11 ID:JYrPMaiQ: 元のHPにもよるな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 02:38 ID:n3nT3Rbv: >>386
もう1Lv上がれば無理せずともINT120届くのですが、今Lv98なのですよ
DEXを先にカンストさせたのを後悔
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 02:52 ID:ae02SNCB: >>389
なるほどそれは仕方ないね。
INT120の壁はきついねえ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 03:00 ID:QCT3ixe+: >>385
何度もマイグレのチャンスあって今更移住してるのは遅すぎ。
前回のマイグレの後に激重鯖で始めるなんて正気ではない。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 03:06 ID:24cnVHUy: カリツの話は#173に書いたものの繰り返しなので
そのままログから貼りますよ
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825 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/03/23 14:13 ID:EigbyRX9
監獄の話だけど実DEF40にカリツあると
リビオからの被ダメをヒール一回分以下に抑えられるよ。
そうなるとSG中にリビオの氷柱が残ったら
JTとかで追撃するより被弾しながらでも叩き割った方が
SP効率も時間効率も良いわけで。

これは長期的に見ればEXP効率アップにも繋がってる、と思う
…比べたことはないけどね。
-----------------------------------------

いまはﾊｲWizLv91/59 INT120 DEX103～7ぐらいで
ドロップ全部拾っても1.3M/h前後出てる
INT120未満だと1.0～1.1MぐらいにSP面で壁がありそうだけど
120あればまだ立ち回り・索敵を工夫すれば伸びしろがある感じだね
俺も転生前はDEXからカンストだったので辛さは解るよ…>>389
393 名前：348 投稿日：05/04/23 03:45 ID:8qSU5ZDZ: >>350-351
ご返信ありがとうございます。
そして、情報不足でごめんなさいorz

ソロ時はフェン/ヒール/テレポ全部クリップでトグルしていまして、
PT時にテレクリを持つと、フェンクリ⇔ニングロが
ボタン1つで確実に持ち替え出来なくなるので、今までテレクリは持たずにきました。
こんな状況で、テレポも持ち歩いてる人は何に刺しているのかなぁと思った次第でして。
ちなみに過疎鯖だからか、sイヤは転生実装直前あたりから物が流通してないです。

関係ないですが、フェンクリ⇔ニングロに慣れすぎて、
転生後、フェンクリ⇔ニンクリやってると
「もうお前フェンつけっぱでいいよ」ってくらい付け替えミスしましたorz
多分、自分だけじゃない筈……
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 03:45 ID:xSZTUHg1: 重かろうと何だろうとMMOは人が多いのが華なんだよ。
という考えの人もいるってことでひとつ。

カリツは微妙にノーグ２でも役立つな。あと時計４。
まぁAD行かない限り費用対効果はあまり良くないね。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 03:49 ID:vkFCpjCw: まあS中段を諦めてしまえば他に金の使いどころもないし
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 03:58 ID:BIogqEvO: >>387
ALL+7だったらメモ本も+7じゃなきゃ矛盾してる
とか言っちゃダメだろうか

実Def約2とHP300だったら後者を取りそうな漏れがいる

メモ本は重いというデメリットもあるけどな

3減効く効かないは置いておいて実Def+2は大きいだろうか？
オペラ付けない人も結構いるし…
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 04:04 ID:PeUmkwfS: >>396
HP300がなくても死なないならDef2のほうがいい
HP300がないと死にそうならHP300のほうがいい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 04:39 ID:rUJYzfsO: >>396
メモが+4なのは値段を考慮してるんだと思う。
+5くらいでもいいとは思うが、BS装備不能で+7は元値を考えると壁が高すぎる。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 05:11 ID:Z2D1It21: うちの鯖の値段だと
+7ﾘｼﾞｯﾄｶﾞｰﾄﾞと+4ﾒﾓﾗｲｽﾞﾌﾞｯｸの値段ほぼ一緒だな
いつも前者色々な場面で愛用してるが、一言言いたい

×HP+300　○HP+400 マタなら更に増えたりする
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 06:44 ID:OiqjRTtN: 両手杖といい
メモ本といい
マイトといい

レアの性能もちっと考えてほしいよな…

ウィザード杖なんてMATK+30%でなんら問題ね～べ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 07:33 ID:OSzN7z4l: >>400

問題ありすぎだ。
WIZ杖に関しては今のままでも十分。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 08:15 ID:/AoYewA/: んなあほな。WIZ杖量産されまくってるぞ。
メモ本もいいグラフィックつけてくれればいいんだけど･･･。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 08:16 ID:/AoYewA/: 401が見えていなかったω・`)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 08:44 ID:zEeYkMcz: 30%は行き過ぎだと思うけど
SoS18%、Wiz杖20%くらいはあっていいと思う
両手と重量からすると
さすがに今のままで充分って気はしない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 08:57 ID:6JrRsGmO: 問題ないだろ。
3減盾外れるしそもそも魔法にはカード乗らないし属性縛りは越えられないんだからそれくらいの余録はよこせと。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:03 ID:B6wEF5oi: そうは言っても、もう既にROのレアは微妙品・趣味品と相場が決まってるよね
武器が主力の他職ですら属性武器やカード挿しが一番強そうだし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:27 ID:lRT7nmED: >>405
お前Wizしかやったことないだろ。
他職は他職でそれなりに苦労しているってこと忘れるなよ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:29 ID:pWxiOruh: ｓ中段諦めた俺はソードブレイカー貯金
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:31 ID:i4JILRzv: 両手杖は他のオプションをつけて欲しい。
例えば無属性耐性+10%とか、状態異常がついている魔法の状態異常率を上昇させるとか。
EC状態でSP減らなくなるとか。
防御的な効果だったら3減との差が埋まっていい感じになるとおもうんだけど。

それはそうと本題。
私85歳ﾊｲWIZなんですがこの前まで異常に混んでいる鯖にいました。
夜メインなため監獄は定点PTだらけでテレポ狩りしてもラグと敵居ないで700kも出ない感じでした。
だからほとんど行ったことがないです。

移住したので監獄に久々にいってみたんだけどINT120エギラ、DEX77+7、HP3950ぐらいの表示DEF46ｶﾘﾂありで
950kぐらいな感じだった。

囚人1体はFW、2~3体はFW*2
変態はFW+FB10+FB2~4、複数ならFWからSG5
リビオはFW+SG8

MAPに人が5人程度なんでﾓﾝﾊｳはほとんど無い感じだったのでテレポﾓﾝﾊｳ発見FWで焼いてからSGっていう行動がほとんどできなかった。
テレポすると1～2体の敵がいるだけってのが多いんだけど監獄での立ちまわりというか
索敵はどうやったら効率がのびるんだろうか？
950k程度なら貸し切りに近い時計3Fで楽々でるので監獄ならそれいじょうを狙いたいのですが
みんなはどうやって狩ってるか教えて欲しいです。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:32 ID:5bOmqfel: ソードブレイカーやメイルブレイカーってβ1の時からずっとあるんだよな…。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:38 ID:b/nE5s+f: 両手杖とかどうにも重量がアホくさすぎる
初めからエル10個近く持ってるようなもの
滞在時間に絶対響くｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 09:41 ID:lRT7nmED: 重量が厳しいならSTR上げればいいじゃない
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 10:08 ID:7LJqUiLg: WIZ杖に関しては今のままくらいで十分だと思う。
これ以上下手に調整すると危険。
アスムや献身前提なら盾なしでも問題ない狩場が増えてるし、GGでも使用価値を見出せないわけじゃない。

攻撃を食らわないとか、防御に問題のない状況でなら、最大の火力を出せる杖だからね・・・。
マイトはともかく、メモ本もこれいじょうINTをUPさせる装備がでると危ないね・・・。
それこそWIZ杖の立場がなくなるし。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 10:09 ID:Z2D1It21: >>409
逆にMAPに5人とかで他が殲滅力あると敵だらけなんだが
マイグレ前より時給100～200k上がった　自分は非移住
狩り方装備から見ても1.2Mぐらいは普通に出そうに見えるが

人が居ないならある程度はショートトレインでまとめた方がいいと思う
ロングトレインしても効率上がらないし囚人変態足遅いし意味無いが。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 10:20 ID:i4JILRzv: >414
22時あたりの昨日の面々

人反応TUBOT（一瞬女プリ見えた）
クリアサ（囚人もカタールだった）
ﾊｲWIZ（いい感じに戦ってた）
マジ（囚人焼いてテレポしてた）
AGI騎士（黄色く光ってた）

すいてて敵はちゃんといるんだけどまとまって居ないんだよ。
テレポを2回ぐらいすると画面に敵が1～2体
倒してテレポするとまた画面に敵が1体
そんな感じで囚人や変態をちまちま倒してる感じだ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:00 ID:jL5vSrFY: >>414
周りに人がいなければ1体とかなら無視して飛んだ方がいいかも。
あとは敵の溜まりやすい場所とかを把握して行動すればもうちょっと伸びると思う
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:44 ID:xoWOjxwi: 廃wizを他の転生並にしてくれとは言わんがせめて普通のwizと差別化してくれ。
全然かわんねぇ・・・・

AMP修正AMP修正言うけどアレはブラキと相性悪くてそこまで化けないんだよな・・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:45 ID:WZbqLmgF: >>417
大化けするよ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 11:58 ID:nhPWxl3j: まぁGvが全てではないから。
移動中にAMPかけて時計４で梟確殺取れたりするのは大きいんジャ☆マイカ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:01 ID:Z2D1It21: 割らなくてもほぼ時計が3確になるのも地味に大きい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:06 ID:24cnVHUy: >>415のメンツだとほとんどが各個撃破型だから
あんまりMOBの回転がよくないのかも知れないね
うちの鯖だと常時Wizが3～5人ぐらいと
臨時もペアも来るのでかなり回転がいい感じ
一次職混じりのPTが水場～その周りから中心のWizへ
ちんたらトレインとかされてるとかなり落ちていくけどね

>変態はFW+FB10+FB2~4
これはディレイ考えてFWのあとには短い方を
先に入れた方がいいかも
FB10の長ディレイ中にアイテム拾うと吉
多少のオーバーキルはINT120に免じて、な
まぁ一匹なら>>416が正解っぽい。俺もそうしてる

DEX100越えてくるとQM→ちょっと引っ張ってSG6～7で
変態＋囚人のハウスを問題なく吹っ飛ばせるようになるから
このあたりでも効率が変わってきそうだね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:06 ID:vkFCpjCw: Gvだって重複させられないSGの威力が上がるとなれば強烈だよな
423 名前：420 投稿日：05/04/23 12:11 ID:Z2D1It21: だが書いてから思ったけど
>>419
それ前から言われてて調べもしなかったんだが
Roratorioで今調べたら　梟確殺取れなくないか？
INT140AMPの11HITでもギリギリ無理だ　何か設定間違えてるだろうか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:12 ID:m6+2tK0P: 確定取らなくても多段Hitだから大丈夫だよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:12 ID:fsa4EKPI: 確殺できなくても追撃がJT1発でいいなら楽ぽ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:22 ID:C9OsRO2T: 修正後のAMPSGを考えると、WPの前衛に風付与しておけば更にGOODだなぁ。

今のAMPでも使おうとしてる人間は使えてると思う。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:22 ID:k/bMIiir: 移住して超過疎鯖になったんだが監獄はやっぱSPの問題だな
旧鯖のころはINT115,Lv70後半HiWIZで時給1.1～1.2Mぐらいが
SPが必死ｽｸﾜｯﾄで1時間ぎりぎり持つか持たないかぐらいだったんで
まあしばらくINT115でもいいなとか思ってたんだが
移住して監獄占領できたときは1.4MペースでSPが30分持たなかった
早くJOB49にしてINT120にしたいよorz
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:27 ID:SAHl/Qy3: テンプレの魔法ダメージ計算機によると
SG10・韓国AMP10でオウルデューク撃破率は、
INT126　　　　　　INT130
10Hit：26.1%　　　　10Hit：64.1%
11Hit：92.2%　　　　11Hit：98.5%
　10Hitの場合でもLAを混ぜてもらえばSG1回で終わる確率は高そう。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:46 ID:SAHl/Qy3: というかLA1回入れば+1Hitと同じで90％以上の撃破率かぁ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 12:47 ID:C2pGCn3s: 諸兄、当方93wizで今装備が
+4とんがり、+4ロンコ（闇火風プパ犬）、+４ガード（三減&ﾎﾙﾝ）、＋7レイドマフラ、+7エギラシューズ
で今資金が17Mほどあるんだが何を買ったらいいと思う？
ちなみにIris
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:00 ID:lRT7nmED: >>417
叩き扱いされる覚悟で言うが、SGが存在する以上WIｚと廃Wizの差別化は無理。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 13:31 ID:rf+SNMbM: 監獄の敵の割合ってだいたい
囚人：変態：赤ハエ：リビオが3：3：1：1ぐらいだよな。
そうするとEXP平均2760なかんじ。

1.4M/hの時給でも1分に9体倒していけば余裕で達成なんだな。
こういう風に書くとなんか1.4M/hも簡単に思えてきた。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:02 ID:XKGgJbyl: >>430
古代アクセ系統揃えるとか。
Gvやるなら、その系統の装備を揃えるのが良いかと思う。
アクセ揃ってるなら、+7フォマルか+7マジコ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:05 ID:6JrRsGmO: >>430
PTでSP余るなら、PT用に＋7マタ靴でHP底上げも悪くない気がする。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:09 ID:AM9Q7lDa: AMP修正来たら、LoVをアノリアンにうつと楽しいかも？
ワニ園もうないけど…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:15 ID:m6+2tK0P: 普通に撃ちもらす予感
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:17 ID:ooiReFKm: AMPがメディタみたいにパッシブならみんな幸せになれたのにな。
HIWIZとWIZも明らかに強さが変わるし。せめて一定時間
増幅したままのスキルに再修正してくれれば・・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:22 ID:n+7UUS7W: AMPLOVはダメージ的にはなかなか良い線いってるんだけど、水MOBがHP多いからなぁ。
その辺考えると微妙。　中心5ｘ5マスは通常威力1.5倍化とかならないかな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:32 ID:SAHl/Qy3: INT130+AMP10ならLoVもなかなかいい感じ。
ギグやフリーズタートルはほぼ確殺で、
アノリアンもLAを1発混ぜれば96.5％だった。

ついでに半漁人も普通に撃破率88.3％らしい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:34 ID:oqUeyJI0: マジックオーバーロード
　一定時間、魔法系スキルの威力を増加させる
　効果時間中はスキルの消費SPが増加する
　魔力増幅と重複使用できる
　持続時間300s

Lv1：最終ダメージ+10%　消費SP+20%
Lv2：最終ダメージ+20%　消費SP+40%
Lv3：最終ダメージ+30%　消費SP+60%
Lv4：最終ダメージ+40%　消費SP+80%
Lv5：最終ダメージ+50%　消費SP+100%

マジックマスタリー(パッシブ)
　SkillLv*MinMATの最低ダメージを保証する

[>nounai (new!) 0　　　　λ...
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:35 ID:JYrPMaiQ: つーか不凍MOBにSG全段HITは13HIT計算だろ。
見た目は11HITまでしかしないけどな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:44 ID:+cW3vqA3: なんだかAMPと併用するとLA1発がかなり大きいね
等倍→2倍だったのが適当に考えても1.5倍→3倍辺りになるから結構違ってくる・・・。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:51 ID:GYvBCDqr: >>441
つーことはINT126でもオウルデューク確殺になるんだな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 14:56 ID:vkFCpjCw: 壁ハメしないと13Hitしないけどな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 15:14 ID:JYrPMaiQ: >>443
なるよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:04 ID:1zassIBu: 428といい439といいなんで133ではなく130なのだろうと思った
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:28 ID:LhiLbxzz: 26日に龍之城アップデートくるけど、wiz狩り場になるかな？
ヘグンがエルとSブーツ落とすらしいけど。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:43 ID:1zassIBu: 洛陽３Ｆのすごいホロンの数次第ではそこそこの狩場になるかもしれない
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:50 ID:JKEmcFdi: スキルの取り方でアドバイス欲しいです
今の形が

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEexnndodqafckaXbk

こんなんだけども廃屋、4F、古城2でちょいと不便に感じるのですよ
ココから
①JT10、FB8
②JT8のままFB10
のどちらかに振ろうと思うのですが
使用頻度、使い勝手等でどっちがお勧めかご教授ください。
狩り主体GvPv皆無な92歳I>Dです。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:51 ID:Z2D1It21: 城ならFB10>JT10だと思う
単体での禿対処回数とレイド対処回数のまんまだけど
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:53 ID:1zassIBu: 城で効率出すならＦＢ
ＤＥＸが極まってきた頃に気持ちいいことしたかったらＪＴ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:54 ID:ahnfiwVm: AGI型でない限り、凄いムナックは厳しいとおもわれ。
結構な頻度でSB使ってくるらしい
地上部はソイル分裂でｳﾏﾏﾏｰとのこと
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 16:59 ID:KeuevBlT: 凄いボンゴンのさらにイヤらしいのは残影があることだと思われ。
縦誘導してたらずれて自分に重なってきやがりますよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 17:18 ID:K0In+G+G: 凄いムナックなのか凄いボンゴンなのかはっきりしやがれ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 17:26 ID:1zassIBu: 凄いムナゴン
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 17:33 ID:+m/y1jMC: おまえさんがた、ベータからこつこつやってようやくWizに転職しましたよ。
まっさきにFN1とったけど楽しいよ！楽しいほどに使えないよ！？
DEX上げて無いからMS遅いよ！？水場あるところ行かないからWB5意味なかったよ！？
スキル振り間違えたかもしれんがWiz楽しいYO！
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 17:35 ID:JYrPMaiQ: AGIでも凄ムナのクリ、猫のQM・JTがウザそうだけどな。
たぶんDEXにとってもAGIにとっても劣化監獄1な予感。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 19:49 ID:JYrPMaiQ: WIZ向きというよりINTsage向きな狩場かもな、洛陽。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:39 ID:gbNhoF6x: 過疎鯖行ったので自給タイムアタックをしてきた。
とりあえず場所は時計3F
INT120+エギラ　DEX87

時給計測方法、ステータス画面の経験値上昇を見て確認。
時間19：17～20：17まで

取得経験値　1.192M

時計3Fって結構時給出るな。
DEXが完成したら1.4Mまでならでるかもしれない。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 20:43 ID:qUZhJ5zy: >>456
楽しいのは分かったからﾓﾁﾂｹ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:04 ID:+cW3vqA3: >>446
HiWizでもINT133はJob高めでINT装備じゃないときつい気もする。
骸骨やイヤリングとか、補正値の合計低いの装備しないといけないかも・・・。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 21:36 ID:Fv2xM/t3: >>456
βからコツコツあげてやっとＷＩＺになった割りには
転職してからのペースが超早いな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:22 ID:jLGKr29m: 過去ログ見ても突っ込み気配なｓａｇｅなので…

マジスレテンプレ＞複合技＞ＦＷＳＧ割＞基本技＞壁ｏｒＩＷを利用した場合

アクティブｍｏｂの移動特性からして、壁と隣接することなんて湧かない限りアリエナーイ希ガス
万が一にも既出ならスマソ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:31 ID:WZbqLmgF: >グラビテイション...
>ダメージ与えるのが....9初志の中に1秒毎に与えるのではないですね..
>たまに....9秒始終デミジアンズブニだ..
>そうしてから..
>市廛終了直前..
>9発バントでタダダダック..食べさせます-_-...
>たまに...始めるやいなや5バントしてしばらく攻撃の中したり...
>何か....レックなのか-0

GF、SGのようにHITディレイで管理しているのかと思ったら
むしろMSの挙動に近いような。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:31 ID:oqUeyJI0: むしろ曲がり角や障害物がないマップってあったっけ？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:40 ID:JYrPMaiQ: テンプレの形は確かにそうなんだけど、
SGで壁に押し付けちゃえば壁割は可能。

■≡↓≡≡≡≡
■≡敵≡≡≡≡
■≡敵≡≡≡≡
■≡▲≡≡≡☆
■≡▲≡≡≡≡
■▲▲≡≡≡≡
■▲≡≡≡≡≡
■▲≡≡≡≡≡
■自≡≡≡≡≡
■≡≡≡≡≡≡

こんな感じか。FWは斜め一枚で代用もできるね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:44 ID:K5vupj3O: 　　　　　　　　　　　　　　☆

　　　
　　　　　　　　　～～自<FW...SG!!
　　　　　　　WWW
　敵　■■■■■■
//　　■
　　　 ■

・☆がSG詠唱点

時計だとよくこんな感じになる。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:48 ID:I/59U3Yt: 壁押し付けは実用テク
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:52 ID:JYrPMaiQ: >>465
崑崙2とかピラ4とかどうか。いかないけど。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 22:57 ID:oqUeyJI0: 崑崙２もピラも障害物あるから
壁側に湧いた敵以外で壁ハメする事は可能

当然ながら自分で横にIW置くという方法もある
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:22 ID:PeUmkwfS: >>466
FWの右に移動して普通にFW割りしたほうが楽じゃね？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:27 ID:JYrPMaiQ: >>471
そうなんだけど敢えてすりつぶし狙うなら～ってこと。
鈍足MOBを低LVSGで殺すときとかかな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:28 ID:SX46idfz: >>471
俺は斜めFWでよくこうする。
■≡↓≡≡≡≡
■≡敵≡≡≡≡
■≡敵≡≡≡≡
■≡▲▲≡≡≡
■▲▲≡≡≡≡
■▲≡≡≡≡≡
■≡≡自≡≡≡
■≡≡≡≡≡≡
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:49 ID:0Vy42HD+: どこで聞くべきか迷いましたが、こちらでご質問させてください。

当方MEプリなのですが、この度、ギルドにDEX型のWIZさんが入りました。
ちょくちょくG狩りにいったり暇な時はお互いに声をかけて狩りにも
出かけています。

しかしスキルはME10、マグニ5、グロリア2を予定しておりサフラを
習得していません。
そこで、マグニかグロリアのレベルを下げサフラに１取得しようかと
考えております。

WIZ側にとってはサフラが１ならば無い方がよかったりするのでしょうか？
（それとも１でもあった方がいいでしょうか？）
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:51 ID:5Hp8HpiW: あるに越したことはないが、別になくても俺はいい
プリのブレスとヒールだけで狩場は増えるしね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/23 23:55 ID:g85KcSqD: 1じゃ違いわからないくらいしか短くならない。
とるなら3欲しいかも
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:00 ID:CokfZHYr: 自分ならサフラ１よりマグニ５を取ってほしいかも

グロはWIZには関係しないからあれだけど
まあサフラ無いならないで別に良いかと
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:12 ID:7ZqeVmvp: >>471
>>473
俺はこうかな。
■■■■■■■■　■■■■■■■■
≡≡≡▲≡≡自☆　☆自≡≡▲≡≡≡
→敵敵▲▲≡≡≡　≡≡≡▲▲敵敵←
≡≡≡≡▲▲≡≡　≡≡▲▲≡≡≡≡

ノックバックが北西という仕様上、吹っ飛んでも壁で止まってくれるから
足の遅いアラームとかにはいい。
まあ氷割用の火柱（壁際の火柱）が１つ分しかないからモロいのが欠点だが。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:15 ID:WUrgdf8h: >>474
そのwiz次第で変わってくるから個人的な好みの話になっちゃうけど
俺だったらサフラ1ならいらない、その分他の支援に集中してほしいって感じかな
MEならdexあるんだろうしキリエのかけなおしとか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:18 ID:PqUHGRyT: 外部テンプレに廃WIZ転職について書いてみました
wikiの更新は初めてなので、不備などありましたら変更お願いします
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:29 ID:Rlf2z2bV: >>480
確認すらしてないがGJ
何かの気の迷いで転生したら参考にさせてもらうよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 00:56 ID:o78zO0Ds: >>474
俺も1なら要らない。
サフラのLv別使える度で言うと
3＞＞＞2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1＞無し
くらいの差があるかな。

とるなら2～3取らないと後悔するよ。
2をとったら3まで欲しくなるけどね。

ちなみに俺の相方廃プリはマグニ4でやってる。
将来的にDEX高めにするMEプリならマグニは3～4でも問題ないはず。

サフラが欲しいかどうかはそのWIZに聞いた方がいいかな・・。
俺だったらサフラは欲しいな、効率がどうとかじゃなくて
単純に詠唱が速くなるのが楽しいから。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:16 ID:36XVLNwy: 魔剣とかBOSS属性にもQM効くようになったの
知らない人結構いるんだな…。
魔剣に辻QMしたら、意味ないとかいって笑われたよ。
ヽ（｀Д´）ノ効くんだよ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:26 ID:yqB4dLAc: まぁ、他職のスキルなんて、やらないとわかんないからな…
つい最近までMBとBBの違いがわかんなかったし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 01:37 ID:pK2dZNUE: ちょっと脱線だけど、
DEX100↑だからマニピ１でいいやとサフラ３とったDEX先行プリもいる。
グロは切った。ええ、勿論ネタ街道まっしぐらですよ？
Mob殲滅が見えてきたときにマニピ１で移動再開でイケル感じだけど、
ペアだとテンポ悪すぎだろうな。（微妙にSP効率悪いし。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:06 ID:iIi1jRzR: VITにも多少振ったDEXプリなんかで
２桁デフォなWizペアトレイン狩りとかするならサフラは重要かもしれないけど
Wizとペアで効率追求狩りするのでなければサフラ１は誤差
そもそもWizと組んで非効率狩りするぐらいなら
GXペアとか前衛系ペアとかソロの方がお互いにとって幸せだと思う。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:16 ID:H+zvFCj8: 俺もME持ってるけど中途半端にペアを考えるよりソロ特化にしたほうがいいよ。
ME目指す地点で支援スキルかなり削られるし、かなりのDEXが必要だしね
塩4あるからしDEX型だからまだ前衛とのペアはいいけど、
MEとwizの相性はかなり悪い部類にはいる気がする。
一番心配なのがサフラ3取ったのにそのwizが他の支援プリとばっかり狩りに行きだすこと。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:21 ID:s2M5Drmq: >>474
サフラ1の効果は詠唱時間15％カットであり
WIZのDEXが80ならSG10が7秒→約6秒となるので
WIZに1秒以上サフラ待ちをさせてしまうと逆に遅くなってしまう

DEXが上がってくればこの時間は短くなっていくにも関わらず
サフラの効果も小さくなっていくのでプリ側の2秒のディレイを考えるとかなり微妙

しかし、ないほうがいいという状況は
・サフラ待ちをさせてしまう
・ディレイ中にやれることが減ってしまう
くらいなので移動中に使ったり、早めにかけるように心がければ1でもあったほうがいい

実際問題としてはWIZペアするなら是非3欲しい
3人以上ならなくてもなんとかなるといったところ

スキル振りについてはアコプリスレ向きだが
グロ、サフラ辺りを取ろうとしているところを見ると支援MEを目指していることと思う

今どこまで取っているかわからないが
ME10は確定とするとマグニ、グロリア、サフラで9ポイント使える

グロも1だとキツく、2でもまだ不安が残るので、3くらい欲しいところ
DEXあるとマニピ3でもなんとかなったりするので
サフラ3、グロリア3、マグニ3を推してみる

でもその書き方だと他に2ポイント使っているのかな…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 04:33 ID:+WZoSzkc: MEと支援を両立させるくらいなら2匹プリ作った方がいいよ。マジで。
たぶんMEの楽しさも支援の楽しさも半分も味わえない。
転生体なら話は別だけど。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 05:07 ID:O253Tpkb: >>474
Wizは90を過ぎてDexが上がってくれば、サフラ無しでも充分な詠唱速度になります。
サフラは無くとも問題なく狩れると思います。
むしろMEプリの場合は、MHでサフラをしてるとディレイで死ぬ事もあるかもしれません。
最終的には無くても問題ありませんが、
やはりDexが上がりきるまではサフラはあれば大きな助けになります。

二人で狩りに行く頻度や二人のLvを考慮して
3ポイントの使い道を考えてみてはどうでしょうか。
頻繁に2人で狩りに出る場合や、お二人が80後半まで育てる自信の無い場合は
サフラ3を取っても損は無いと思います。
逆に3人以上のPTが多い場合やそのWizさんとそこまで頻繁に組まない場合，
90中盤を視野に入れて育てている場合はサフラの重要度は低いと思います。
491 名前：490 投稿日：05/04/24 05:22 ID:O253Tpkb: 肝心なところに答えてないし。

サフラのレベルですが･･･
1は誤差の範囲だと思います。
2だと多少長く持続するので平和な時にかけておけますが
やはり効果としては足らない気がします。
3に関しては490の下の方に書いたとおりです。
個人的には3か0をお勧めします。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:41 ID:sY+mKccL: いまだにｼｭﾌﾟﾗと言ってる俺ガイル
たまに通じない時あって、ジェネレーションギャップを感じる
いや、なんも関係ないんだけどね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:52 ID:N4QHFYyb: 気味が悪いくらい監獄に人がいないんだがなんかあった？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:54 ID:cH1owwdv: >>493
どの鯖よ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 07:57 ID:N4QHFYyb: ごめんloki
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 08:36 ID:gTSEsEGF: 当方Ｉ＞Ｄ廃ＷＩＺ、ＶＩＴ支援プリ、ＭＥプリ持ちなんですが
マニピ3だとＤＥＸ型のＭＥプリでも微妙なんですよね。
特にＭＥだとＩＮＴを抑え目にしてＤＥＸ上げていくタイプが多いんで
頻繁にかけなおすとＬｖの低い内はＳＰ消費40が地味に痛いんですよ。
サフラは3か無しかのどちらかでいいかと
他は誰と良く組むか、ソロ多目か、何がしたいかや
個人の趣味で変わるので何とも
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:26 ID:uBgrXdPf: 私は育成用にサフラ3取ったけど90歳からはほとんど使う機会がなかった。

それはそうと昨日監獄の効率について質問した者です。
ステータス画面で効率計りつつ、変態1は無視、アイテムはディレイ中に拾ってテレポテレポと狩りしてみました。
拾った白ぽは積極的に使ってヒール分SP節約なんかもしました。

で、3時間（3本）効率を計ってみたんですが1.22M、1.27M、1.28Mでした。
SPは1500程度で安定してる感じでまだ多少余裕があったのですがこれ以上の索敵の最適化が現在では難しく思いました。
ダメージのメインがFWなので多少DEXが上がっても効率は余り変わりそうにないです。
DEXが上がればSG5あたりで変態囚人のみなら直で倒せそうなのでDEX100になれば1.4Mあたり行けそうかなとも思います。

ついてでに今朝上にもでてる時計3Fで狩ってみました。
1時間で1.21Mでした。
補給が楽なのでもう少しDEXがあがるまで時計3Fでいいかなと。
（プパはミンクに刺してあるので監獄でメイル拾ったときは困った）
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:34 ID:JsSLyECr: 志村ーそれアーマーかs0プレート
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 09:39 ID:uBgrXdPf: あ、Sアーマーだった。
零度じゃなかった。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:34 ID:4b4xOYjX: AMP修正が来たら極近いDexの時でサフラ1有効活用できるんじゃないかと思うがどうだろう?
サフラ1って確か効果時間30秒だよね?
AMPの30秒が全くわから無いからタイマー代わりに重宝すると思うのだが･･･
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:36 ID:bZGBMc6b: 皆INT120ってどうやって達成してる？
やっぱ骸骨4+イヤ2+頭2+子デザ1が普通なのかな
子デザ怖いんだが。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 10:42 ID:JE4OM0T3: >>501
中段
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:02 ID:w92LminX: >>501
SoS
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:04 ID:myPYF2+E: >>501
Wizスタッフ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:05 ID:61OrbLgI: >>501
箱から出したSイヤリング
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:05 ID:JsSLyECr: >>501
骸骨4+イヤ2+頭2
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:08 ID:QFL7ueoS: 最近の流れから外れて申し訳無いのですが
ＷＩＺの事で質問させて下さい

現在カローラ＋αｏｒ三大魔法取得で揺れ動いているのですが
三大魔法ってＡＬＬ10にするとＷＩＺ時代のポイントが
2しか残りませんが、何に振るのがベターでしょうか？
WB2？JT7？IW2？

また、SW取得の是非についてもお訊きしたいです
主にマスターされている方の使用感を
当方はINT-DEX型で、ソロ：ＰＴ＝７：３といったところです
御意見宜しく御願い致します
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:16 ID:O253Tpkb: >>492
最近までマニピにシュプラだったけれど
新人のギルメンやら臨時やらで「何ですか？」と言われサフラと言い換える決心をした私。
しかしマニピだけはどこまでいってもマニピですよ。
ピカッとね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:18 ID:SGNC7gl6: >>501
中段ない漏れは骸骨＋エルダ＋耳輪＋ｓ耳輪*3でそろえてる。
90↓の時はプパで我慢したな。監獄行かないで窓ならint120にこだわる必要はあまりなかったし。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:21 ID:c+pPTzzm: >>506
転生じゃん
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:25 ID:c+pPTzzm: >>507
BOSSソロ以外使わない。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:35 ID:NfgBkLFf: >>501
ブレス
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 11:59 ID:VBnHtmC8: >>501
メモ本
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:08 ID:BLX5gOOF: >>507
揺れ動くぐらいなら、カローラを勧めておく。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:25 ID:NmOEKtX9: 華麗に515GET
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:31 ID:wCC10aCD: >>507
SWは実際に自分で使ってみないとほんと分からんよ。
ソロ時にちょくちょく使ってるが、ほとんどカンで「今だっ！」ってかんじで使ってるので
言葉じゃ非常に説明し辛い。
元々俺自身本能で戦うタイプだからかもしれないけど…

自分ではもう手放せないが、人には勧められないな。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:33 ID:vDr/A/AJ: >>507
2Pしか残らないってことからHD5、QM2と予測したんだが
大魔法コンプならHD1に抑えてJT10にするのがベターだと思う
ソロオンリーなら使用頻度はHD5＞JT10だが、PTも考えるとJT10＞HD5
ちなみにGv以外でのMSはあまり使い勝手がよくないので、切るのもありだと思う
以上がアドバイスで、あとは自分の狩場とプレイスタイルで決めるといい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:49 ID:r+CuqJYD: おいおい、PTでJT10は飛ばしすぎじゃねーかな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 12:57 ID:DCJAUo2D: SGで凍った本への追撃や壁際のレイドアチャに撃つことはあるな
普通の追撃考えるならJT3ぐらいで十分だけど
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:00 ID:ThIwLsaW: ふざけて作った+7マジ子
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:04 ID:L725NVql: 　　？？　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？　　？？
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522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:26 ID:cKy0lumO: >>507
SWはボスで有用、その他は趣味レベル。
ソロでピンチの時に力業で切り抜けられるというのもあるけど
別に飛んだっていいわけで。

Gvでたまに役に立つけどね。
Wiz地帯まで騎士とかが抜けてきた場合にSW張れば
騎士はMBやBDSしてくるから無効化できる。

基本はボス用。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 13:55 ID:/bmOq4uG: テンプレ等を見てもわからなかったのでお聞きします。
FPをGVGでつかうと、味方にも当たりますか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:14 ID:uaV7+UbH: http://ragdot.s6.x-beat.com/cgi-bin/ragdot/source/roup0064.zip
裸パッチだが解答できた奴パス教えてくれ
ヒントは駆使してなければ変わらないだ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:14 ID:uaV7+UbH: あと糞マジ死ね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:16 ID:eQwyJf57: >525
未実装ｽﾚにｶｴﾚ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:36 ID:1XoH+l93: >>507
「悩むならカローラお勧め」に禿しく同意。

３色あってもLoVの出番はあんまりなくって、
・SG3HITで倒せないが割るのも面倒。
・地形的にFWSG割が難しい。
・MSするほど広くない。
・SPドブに捨ててもキニシナイ。
こんな感じの時。キメ安い低威力範囲攻撃ってかんじで、
飽きてくると達成感の少なさがｷﾆﾅﾙｷﾆﾅﾙ。

それでも未練あるならTS付MSカローラで育てていって、
残りポイントを睨みながら最後にLoVをとるか決めるのが、
無難なやり方だと思うな。なんとなくTS≒LoVっぽいし、
あの範囲の狭さが寧ろ使い甲斐がありそう。
そんなFD10持ちTS10無し三色WIZの愚痴。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:43 ID:Leq3ZSHY: TSは今の仕様なら結構使えるスキルだと思う
ダブルHIT修正されたらセージ専用魔法になりそうだけど
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:58 ID:Wm5yp1xp: TSもいいかげんMATK倍率と詠唱ディレイみなおしてくれないかな
属性相性は腐りすぎてるんだから
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 14:59 ID:l/mzvKlV: >>507
>三大魔法ってＡＬＬ10にするとＷＩＺ時代のポイントが
>2しか残りませんが、何に振るのがベターでしょうか？

個人的には　JT10,HD3,QM1 を推す。氷雷コンボ、LA→JT で確殺を取れるのは質的に変わるが
「HD3 or HD5」「WB0 or WB2」は、あれば便利に留まる。
IWに関してはソロ狩りで極める意志がなければ切ってもいいだろう。

プリコンビではJT10が重要。前衛込みならHD5の方が役立つ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:19 ID:WQKH8IHg: >>507
SWはBOSS狩りでもない限り、意識していれば使う…程度。
プリコンビならFB10の方がいい。

狩りでは「ピンチからの切り返し」。

○ワープアウトしたらモンハウ
→SW→SG1

青ジェムを多く持てるＰＴプレイでは「追加が来たらピンチ」からでも使う。

○深淵２匹＋αを騎士が止め、それをプリが連続ヒールして支えてる
→プリ・自分にSW
→MS10ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
→「そこまでして使いたいか！」と突っ込まれる
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:33 ID:c+pPTzzm: 深淵抱えてる騎士にSWしてやれよ。
鎧破壊からアボンするぞ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:35 ID:Wm5yp1xp: すなおにSG１０してカリツ吹き飛ばしてやれよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:37 ID:iIi1jRzR: そこでSW2枚出すなら騎士と自分だろう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:39 ID:c+pPTzzm: プリがカリツのタゲ取れればなお良いな。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:41 ID:JsSLyECr: >>507
マイグレ中にSW10取った感想ぐだぐだ羅列

対mob
対強mob少数用、所謂boss等にかなり使える
思ったよりは長持ちする　MH用途としては微妙だが保険としては十分

対人
SWの回数で切れる事は少ない　そこまで囲まれてたら死亡確定
ノックバックスキルに非常に弱い　PVPでは正直きつい
対阿修羅としては高DEX高詠唱以外は結構間に合った

GV
攻め時にSWSC10は使える　ノックバック無いシーズモードでは強かった
防衛時は…ニューマと重複しないのが如何せん何とも

「積極的使っていけば」使える　が好みによるスキルだと思った
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 15:55 ID:aCGmcLFN: SoS+子デザなDexでもガス出せるから安心せい

それにしても、旧鯖と新鯖じゃ難易度が段違いだな
アンティを使う頻度も全然違うし
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:20 ID:JE4OM0T3: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndxdqabcAHkhK
残り7

HD5にして放置
う～む、7は微妙だ･･･

と、ふと書き込んでみる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:28 ID:Wm5yp1xp: 迷うならカローラの通りに汁。オーラまで困らないから
540 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
541 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
542 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
543 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:53 ID:XV4h7Ckw: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。>>540
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
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背景だけ保存してやろう
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 16:55 ID:XV4h7Ckw: ってスレ間違えた∧||∧
546 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 17:08 ID:yqB4dLAc: その背景画は韓国公式にも出てるよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 18:45 ID:WQKH8IHg: >>538
HD5にするなら残り3か。
WB・IWに振るのが良さげだが、要らないなら余らせておいてもいいのでは。
549 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:05 ID:+N7867ZJ: それはそうと
監獄で危なげなくソロが出来ない９５歳INT＞DEX混んで来るとそりゃあもうダメダメ
効率も１M行けば良いぐらいしか出ないんですが・・
骸骨　イヤリン　トンガリ　メモライで　INT１２０　のプパエギラで
空いた片方のアクセはクリップで　テレポ→フェン→ヒールです
基本徒歩で中々会えなかったり人が戦ってたりしたら飛びって感じです
あんま飛ばないのがいけないんでしょかコツとかありますか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:07 ID:B1Jp/t3C: SP回復剤叩けば効率出るよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:30 ID:aCGmcLFN: 簡単に効率を上げたければ
テレポ索敵にして、画面内にシャアor変態だけで他に人いなかったら飛ぶようにしてれば
そのLvなら1Mはいくはず
ただ、好みがあるのでお勧めはしない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:33 ID:Rlf2z2bV: >>550
鯖も書こう。旧鯖じゃ時間選ばないと１Ｍ超えなかったりもする。
そのLVならQMを極力減らしてシャア、ゾンビの殲滅速度を上げれば問題なく１M超えるはず。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:46 ID:vfDBDSC0: 転生したばかりなんですが
base80～90 Hi-WizのＧｖでの使い心地ってどうですか？
正直、それぐらいまでしか上げる自信がない・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:49 ID:b2xaz5qz: まあ５～１０Lv上のWIZだと思えば良い
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:52 ID:VBnHtmC8: >>550
赤ハエor変体１だけの時は逃げかなぁ・・・
あとはＳＧ滑り割を正確にする、かな。

鯖にもよるが、やはり夜だと１Ｍは無理ぽ。

ちなみに自分の狩り方・・・
赤ハエor変体＊１は飛び。
敵いない時は敵出るまでテレポする。
ＳＧを使わず、ＦＷからのＪＴ、ＬｏＶが基本。
ＥＣ常時使用、イグ種を惜しまず使う。休憩はしない。
ＳＰＲ９もしっかり使う。

ちなみに鯖はIris、Lv98,INT120,DEX84,VIT37。
こんな狩り方でも軽い時間なら１．２５Ｍは出せる。
もっと人少なければ１．３Ｍも狙えそう・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:52 ID:4qZmhhlw: 2極でも遠距離高威力転生スキルで即死がなくなるのが大きいな
今の仕様じゃAMPは殆ど使えないものと思っていい
基本的にはHPが多いだけのWiz

対人だとそれが重要だったりもするわけだが
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 22:55 ID:nHTCl8ym: >>523
一応返答
ギルド無し・PTあり：自分でも当たる
ギルドあり・PTなし：味方ギルドも自分も当たらない
ギルドあり・同盟あり：同盟メンバーも当たらない

普通にギルド入って戦う分には、昔の罠と同じと考えればいいよ。
Pvとはまた敵味方の判定が違うので注意が必要。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:26 ID:c+pPTzzm: >>556
超重要なことを忘れてるぜ！

「DROPを拾わない」
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:41 ID:NTfXOk65: エルは死ぬ気で拾え
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:43 ID:i8CYcAKZ: 貧乏性の漏れには無理だな
流石に靴と重い鎧は拾わないが
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/24 23:47 ID:LKheWq0j: そこはまあ兼ね合いの問題。
金銭度外視で効率突き詰めたいなら非公平プリやとえばいいんだし
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:00 ID:pXVJlVKX: さすがにエル程度で1時間をふいにはしたくないとｵﾓﾀ過疎鯖AgiWIZ97歳であった
564 名前：563 投稿日：05/04/25 00:01 ID:pXVJlVKX: なんで97なんだ？orz
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:12 ID:UVTX905F: そんなことよりIDがちょっとすごいぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:23 ID:pXVJlVKX: ぃゃぃゃぃゃ、、、喪舞さんのIDのほうがすごい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 00:28 ID:tEJungKE: >>563
古いスプーン程度で1時間をふいにした過密鯖98歳Wizがここにいるぞ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:31 ID:fu97GULK: うはｗｗｗあるあるｗｗｗｗ

おまいらもスーパー○リオでコイン1枚のために死ぬタイプだな？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:31 ID:1Jb8oTrH: いやそれはないな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:43 ID:6vgVWmX2: 昔は勲章一個のために基盤の電源落としたりしてたな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:44 ID:S0npCoTu: >>568
そうそう、水中面で穴すれすれにあるコインを取ろうとして、
穴に吸いこまれて氏ぬ氏ぬｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 01:57 ID:/GLCyo1O: 囚人から出たエル拾うことを優先しすぎて、囚人＋よそのPTが残したシャア2体＆微ラグ
にはばまれて死んだ(´･ω･`)
それ以来、エル拾うときは万全を期してから取りに行ってる。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:27 ID:LNA1inE+: 人が来たから、ミミックから出た紫箱取りに敵軍へ突っ込み
取れずに死亡した上に、クリックしまくっていたせいで
セーブポイントに戻ったおれが最凶。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:28 ID:fHk5S5t9: >>554
AMP→JTorFBがなかなかおもしろい
VIT振ってないwizﾊﾝﾀなら一撃で沈んだりする
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 02:42 ID:uDWoPLDP: 白ぽ１個を拾いに行く時、辿り着く前に白ぽを２個使うなんて日常茶飯事。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 03:14 ID:fu97GULK: 重量が15増えるどころか15も減ったその差30
うはエル塊出ても余裕だね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 03:24 ID:/N08L5Qz: >>554
昨日のGvにLv82廃Wizで出陣しました（I＞D2極型）
AMP+単体魔法、SG担当でした
ステはInt130、Dex90、時々ゴスペルでInt150、Dex110
献身付きで両手杖（SOS）装備
>>574のとおりVit振ってない職ならブラギに乗りAMPFBorJTで一撃です
Vit職でも弓職系、マジシャン系、阿修羅モンク、商人系もAMPLAJTでほぼ一撃でした
Int150で叫びダンサーが一撃で倒せたのでゴスペル防衛できればかなり強力かもしれません
流石に騎士は一撃では落ちませんが、強力な一撃を与えられる事は間違いないと思います
SGは最初の一撃しか乗らないのでよくわかりませんでした

欠点はLAのタイミングがなかなかあわない事ですね・・
LAAMPJTがきまると「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」と叫びたくなるほどです
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:04 ID:14FLjg3B: 重量の話が出たところで貴殿らに質問つかアンケート
狩りに行くときの所持品の重量とその内訳と狩場滞在時間を
教えておくれ

俺は監獄行きで
マステラ15・緑ハブ2・ハエ10・蝶1に
装備がとんがり・アラーム・アクワン・ロンコ・ガード
マフラー・シューズとアクセ６個で477/2430
鎧とジャマが出なければだいたい３時間ぐらい滞在できるかな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:30 ID:TLV2rM53: とんがり/サングラス/Wiz杖/ロンコ/マフラ/シューズ/テレポヒルイカ/フェングロ/蝶
>>578の消耗品込み重量よりも50くらい多いくらいかな？
白P全部持ち帰ってて鎧ジャマ出なければ滞在時間1時間くらい
Wiz杖の重量が致命的だけどINT126の時給2Mオーバー効率を優先してる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 04:49 ID:fHk5S5t9: >>578
蝿5個くらいにしてその分白ポ持ってるかな
蝿なんてほとんど使わないし。
あとはほとんど同じ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:01 ID:UVTX905F: 監獄行きで
基本装備+ミンク、アクセはヒルフェンテレポと耳輪のみ
ハエ30蝶5ポリン人形1、回復は現地調達
倉庫めんどいしwizの気軽さが好きなんで消耗品は大目に持ってる。

靴と鎧以外全部拾って1h～1.5hで重量オーバー
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:18 ID:AUnWTzf3: 監獄
とんがり、アラーム、プパミンク、骸骨、リジット、レイド、エギラの表示DEF50実DEF40
SNイヤ固定でのテレポフェンヒールイヤリングのトグルでINT120
蝶2、ハエ5、緑ポ3、イグ葉2
靴以外拾って2.5～3.0H、鎧出るたびに-0.5H
拾った白ポはヤバイ時にアイテム欄から適宜ダブルクリック
最後はハエ緑ポを捨てて重量超えたら帰る
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:30 ID:W60V9F7S: 今Lv69だが未だに牛乳200本持ち歩いてるぞ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:42 ID:ltXFanE0: レベル80までにんじんで戦ってたぜ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:46 ID:W60V9F7S: まー正直天津１Fで牛乳切れて応急手当連打してたら
どこからともなくプリさんがやってきて俺にヒールかけて来た道引き換えしていったときには
ちっとへこんだけどなっ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 05:53 ID:pXVJlVKX: アマツ１Fでやってたら、ヒールくださいと言ってるようなもんじゃん
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 06:44 ID:UVTX905F: ふと思ったんだが、廃wizの衣装が気に入らないけどHPあげたいってときは
他の職で転生して転生ノーマルwizを作れば可能なのだろうか？
ドラクエで転職繰り返す気分だが。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 06:55 ID:NbPdleVs: 転生したことないのか
589 名前：578 投稿日：05/04/25 07:00 ID:14FLjg3B: レスTHX、時間計って監獄で狩ってきたよ
鎧とかは出なかったけど白ポ５つ残し＆鉱石多くて
やや短くなってしまい2時間10分で重量オーバーしてもた
オリ原は重量あたりの値段が安いから捨ててもいいかもしれんね

あと、たしかにハエあんまり使わないね、今回1つだけだった
窓だとHP減ってるときに属性攻撃の詠唱が見えたりしたときに
叩かざるを得ないこともあるけど
監獄なら５つぐらいあればいいかな

>>578のアクセ６個の内訳は片方ニングロ固定でもう一つを
ニングロ・イヤリング・ヒルクリ・フェンクリ・テレロザで
まわしてて、イヤリング装備時でINT120になるようにしてる
テレポ固定は楽だけどステの高さを選んだよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 07:33 ID:NtAph1tj: >>587
とりあえずダーマの神殿見つけてきてくれ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 08:21 ID:IqIr4/Z6: >>587
ノビ→マジ→ウィズ→ハイノビ→ハイマジ→ハイウィズ
この一本道しかとれないぞ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:09 ID:fu97GULK: ハイエタノビとかどうよ
極限マゾ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:21 ID:5DFlnYY6: ワシゃあ、ぴちぴちギャルになりたいのう。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:26 ID:0qdNSQjQ: じゃあボクは警察官！
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:30 ID:gpZCXVau: じゃあ僕は神山m･･･

久しぶりに伊豆4とか行ってみたがMHがｷﾂｲなぁ
WBのﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟからﾏﾙｸに噛み付かれたり、半漁の射程2が曲者だったり
何よりLoVで半漁が残るのが･･･
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:47 ID:WHlLl/Yn: ＬＯＶのディレイ中は風ダマで殴れ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 09:47 ID:fu97GULK: 　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　=　A　そ　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　M れ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　P で　 =ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. も　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. 　　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき A　　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ M　　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. と .P　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何な　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると .ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼そう考えていた時期が俺にもありました…

AMP10全段乗ってもINT133LOV10で4%撃ちもらす(;´Д｀)
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:03 ID:wexigr+c: いちおう４hit計算だから4%ぐらいなら基本的に各冊と思っても良いん
ジャマイカ?どうせLOV直撃ちじゃなくてFWあたりで微妙にダメージ
あたってるだろうし。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:04 ID:fu97GULK: まあそうなんだけど…

AMP10INT133でやっと確殺なLOV萌え
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:16 ID:8VotvaKa: INT133とかソロじゃ達成不可能だよな
ペアで半漁なんて狩らないし・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:22 ID:RwQ0onWn: 漏れはwizが大好きなんですが、
wizは金稼ぐのがしんどいからローグBOT使って金稼ぎました。
いまではS中段が一般装備品に見えます。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:46 ID:kLg+KzoQ: GvGでのGFの使用感が載っていた。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D26%26ss%3Don%26no%3D140866&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

当たる時モーションがもうちょっと長くなりました..他のスキルと等しく
この前にはマッウルテモションがゴウィオブオッジョ､ﾑ.､ﾑ
本当瞬間的に見えてグレッヌンデ..
もうはっきりと見えますね..

入口にグラビカなの...[ひとりで]
ノックアがは...クロウン...ウィゾ...スナブンドル..こめんね-_-;;;
堪えるロナニムドルも...
ムルヤックパルとズックオナがショッ;;
クァグ+グラビゾハブ...良いですね^^
ゾックギルド入口占領した時...
路や3人とフリー2代理で肝斑テインでランド知遇で...相手ブラギパルバッアでスが1レプ..->マズングメテオ
仕上げはグラビ..
グラビテイション...詐欺です-_-/;;;;

あ...エムペルリウム...100%通じます-_-....ボンソブがならパッチされるかもモルゲッジだけ.
そしてゴングソングシにもシズモドペナルティがないです

もう一個
ストーム,メテオ,ロードと一緒に使用が可能です.
そして相変らずブラ期を利用したグラビテイション市廛途中ダルンスキルサヨングが可能です.
マズングウルスでグラビテイションカルでブラ期を利用してロードストームメテを使えばマズングサングテに出ます
グラビテイションジソックシガンドングアンウンマルです-_-...;;
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:59 ID:8aE7njc6: >>グラビテイション...詐欺です-_-/;;;;
グラビガTUEEE
激しく弱修正の悪寒

まあ漏的には
グラフィックさえ超カッコ良ければ

多少雑魚くなってもNO問題
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 10:59 ID:W60V9F7S: なんだかよくわからんが

> グラビテイション...詐欺です-_-/;;;;

これだけはわかった
605 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:05 ID:uTl3OjRh: QM＋GFが効果的？
ガンバンテインでランドプロテクターを消して、ブラギMS（SG？）弾幕＋仕上げにGF…詐欺です？
エンペには100％通じる（修正されるかも？）
SG、MS、LOVと重ね掛け可能。

かな…？
…サクライで強すぎると、本鯖に来る時に素敵に弱体化されてる悪寒…。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:06 ID:kLg+KzoQ: >マズングウルスでグラビテイションカルでブラ期を利用してロードストームメテを使えばマズングサングテに出ます

AMPを使ってからGFを敷くと、ブラギにより
GF展開中にLoV・MS・SGを使う事ができ、さらにAMP効果も載ります。

個人的にこれが嬉しい。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:13 ID:bZ50CL9Z: マジウィズ使いの諸君
+8sサクレいくらなら買ってもいい？
正直扱いかねる一品ができてしまった･･･
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:17 ID:GJysmVgV: 鯖によって違う
よってスレ違い
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:19 ID:kLg+KzoQ: サクレのグラフィックが実装される前だったらな・・・。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:35 ID:J4GdylgC: GF強すぎていいんじゃない？
青消費するんだし。
隣の芝は青いし。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:39 ID:8aE7njc6: >>611
それはもちろんそうだが
今までの歴史見ると心配にもなる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:49 ID:kLg+KzoQ: まあ、今の開発長は弱体化方向の修正を控えめにやるタイプっぽいから
楽観していよう。
あれだけ叩かれた状態異常ASカードを弱体化する時も5％程度に留めたしね。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 11:59 ID:uTl3OjRh: 狩りで使うタイプの魔法じゃないのが個人的に惜しいけど、性能的には上々みたいだね。
狩りのAMP、Gvの癌、重力って感じでHI-Wizもだいぶいい感じになってきたのかな？

…AMP修正…orz
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:29 ID:4UOhdgVL: GFはMOB狩でも
ゲフェニア遺跡最下層の時みたいに、魔法が全然ダメなの沢山のときは重宝すると思う。
防御無視に加えて範囲があるのが嬉しいね。
範囲内に敵誘導すればサキュバスだろうがフェイクエンジェルだろうが、まとめてHP１万は減らせるしね
問題はダメージ１発受けると術解けるってところかな・・。はっ・・SWの出番？・・・青ジェム破産orz
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:39 ID:kUAM2Hfb: >>615
よくわからないけどここにオブジェムストーン置いておきますね。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 12:56 ID:jasCkQh9: >>616
そんなとこに置いてるとあのAAがきちゃうよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:15 ID:al6m84wE: 　　　+10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｶｵｽﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　　　↓
　　　｜＿
　　　∥Ⅲ＼ ←+7ﾍﾙﾑｵﾌﾞｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ
　　　 ∥ _、_ ＼
　　＿∥ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿_丁　　　　/＼│　　│
(＿＿＿）＿__ /　　│　　│←+4ﾋﾌﾟﾉﾃｨｯｸｼｰﾙﾄﾞ
　|　＼│/／/　　 │　　│
　|　　／＼　＼　　＼／
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)←+10回復のﾌﾞｰﾂ
　↑+8 ﾌﾞﾘｰﾌ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:38 ID:pXVJlVKX: >618
騎士スレに(・∀・)ｶｴﾚ!
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 13:47 ID:4XiIAu91: >>608
旧鯖在住だけど先日買った時は50M相当で買った
期待値からすると、これでも安い方とはいえ
丸帽とか考えると、かなり金の無駄っぽい

これまでに50個くらいクホった反動での衝動買いだったが
さすがにはんなりと後悔中(計サクレだけに100M以上金を使ったことになるぞ。。。)
しかも、他の部位でさらに+1しないと+7サクレと合計実DEFがかわらないオチつき
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:10 ID:6vgVWmX2: >>615
エルダーとバイオリーもいるからそううまくはいかないだろうな。
てか今のエルダーのAIでゲフェニアは地獄だろうな…。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:14 ID:Tn/pdCPl: ゲフェニアにいるときからエルダー結構ひどいAIじゃなかったっけ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:26 ID:6ReYw1hY: 昔っからエルダーはこうだな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:31 ID:6vgVWmX2: 前は射程1ノンアクのAIだったからIWクロスが有効だったし
逃げてタゲを外してしばらくするとノンアクに戻ってた。
クロックみたいなもんだな。
足も速くないし策敵範囲も狭かったからブッチ可能だった。

今は弓AIになったからIWクロスは効かないし、
策敵範囲が広い上に射程10から即魔法を使う。
ただ弓全般の後退削除とエルダーのBSが削除されたから
SGは当て易くなったか。
射程10以内だと近づいてこなくなったのは痛いけど。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 14:44 ID:6vgVWmX2: 前は密着で攻撃を食らわないかぎりハイドで
タゲ外しするとノンアクに戻ってたのも大きいな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:46 ID:WHlLl/Yn: 昨日、アマツ最下層を体験してきた。
なにあの酒天狗ふざけてるの。
ＳＧしても200～300、凍らない時もよくある。凍っても2秒程度。
そして凍結後、タゲこっちにくるし。
地属性なのでＭＳ撃ってみた。
なにそのダメ。60～200とかふざけてるの。
あんた火に弱いんでしょ。ＳＧのほうがダメあるってどういうことよ。
しかもスタンするけど、コンマ何秒ってどういうこと。ふざけているの。
そのコンマ何秒スタンするせいでタゲこっちにくるし。
仕方ないし、ＦＷで時間稼いでＳＧしようとしたら
なにその遠距離スタン攻撃。ふざけてるの。
ぴよったせいでＦＷ抜けてくるし、ＳＧは発動してもスルーだし。
極めつけは、なにその火属性攻撃。ふざけてるの。
あんた地属性でしょ。地属性なら地属性らしくしなさいよ。
盾はタラだったけど、表示DEF50で2ｋ以上食らうし。
もうリベンジする気すらおきないよorz
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:48 ID:RT8Tn+as: >>626
FWして十分間合いをとってからMC連打で倒せないか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 16:52 ID:WHlLl/Yn: まだ96のWizですorz
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:02 ID:K9bPnk+Y: だからFPは必須だと何度言えば・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:03 ID:XjO91HVb: そもそも、そんな無理してアマツ行く必要もないじゃまいか
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:09 ID:gpZCXVau: 職、型ごとに得手不得手があって狩場も違うってことだ
騎士でもｱﾏﾂ3なんて行きたくないけどな･･･
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:30 ID:YHF6j3l4: エルダってWizでどう倒すんだ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:32 ID:GJysmVgV: 狂気飲んで殴る
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:34 ID:gpZCXVau: 前ｽﾚにﾊｲﾄﾞ+SW+SGとかあったぞ
廃WizはSW張ってMCで殴るとか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 17:47 ID:XjO91HVb: エルダは凍りにくいので、SG10x3セットくらいで無理矢理倒せる。
あまりスマートじゃないけど。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:00 ID:sy3pCNb3: 髪型変更セットのためにGH室内へ。
アスペ貰って額縁にMC連打TUEEEEEEEEEEEEEEEE
ただのスタッフなのに1k越え出ますよ(*´Д｀)
見ろ！SGJTでも持て余す額縁がゴミのようだ！

目的忘れてるって怒られたorz
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:04 ID:8VotvaKa: 騎士団で水4JKがMHに混じってた場合どうする？
AGI型の場合な
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:07 ID:6vgVWmX2: もしゲフェニアだと他の狩場の弓MOBみたいに
一箇所に妙に溜まってたり、複数のエルダが一回のSGで
収められない位置にいる状況で戦闘することもあるだろうな。
今はほぼアクティブ固定だしアチャAIだし、相当キツイだろう。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:13 ID:pc20wuf3: なぁ、Gvでドル服着た騎士に粘着された場合はどう対処すればいいんだ？
凍らない、石にならない、FW出ないと泣きたくなるんだが・・・・・・

ゴス着てるから三流騎士風情にむざむざ殺られたりはせんが一方的にボコられ続けられるのがアレなんで・・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:14 ID:6vgVWmX2: >>637
弓にQM→QMでまとめて（縦FW→距離を取ってJKだけ貼り付け）*n
→カリツが全部死んだらJKをIWクロス→JK放置で弓にFD～
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:24 ID:qipc8FiF: ついに明日のメンテでAMP修正が来る

夢を見た
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:26 ID:NPPoG1y3: JR事故予知夢した人もいるらしいから、
案外くるかもしれない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:29 ID:S0npCoTu: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ａヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 M　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 M　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｐ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:40 ID:Byypio5h: 知ってるか？「人」に「夢」って書くと「儚い」になるんだぞ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:43 ID:6vgVWmX2: 「信」じる「者」で儲かるともいうな。
誰が儲かるのかはさておき。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 18:43 ID:XjO91HVb: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, | ｺﾞｺﾞｺﾞ
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:18 ID:fHk5S5t9: 今job56であとはＭＣとＮＶ取りたいと思ってるんだけど
ＮＶって5じゃないと使えないよね。
ネタとして先にＭＣもいいと思うんだがＮＶにエフェクトあったっけ？
ネタのなるならＮＶ取りたいんだけど
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:23 ID:uMvxv//t: >>647
MCはいいとしてNVはやめとけ。
エフェクトはNBを5連続みたいな感じでしょぼい。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:24 ID:gpZCXVau: >>647
両方取るつもりならMC先のほうがいいんじゃないか？
使おうと思えば高MDEFに使えるだろうし
初期にNV取った人達のｼｮﾄｶにNVはまだあるんだろうか･･･
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:25 ID:S0npCoTu: >>648
音だけ、なんかあるね
　by　マイグレで色々試してみたハイWIZ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:26 ID:jasCkQh9: >>648
エフェクトで決めるなんてお前漢だな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:37 ID:jW2gvIcU: >>649
一応残ってるぞ。
まぁ、俺は3ページをフルに活用するタイプだからだが。
1ページ固定なら消えてるな……
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:44 ID:Q31yN/fJ: >>641-646
■　マイグレイベント「６時間耐久GvG」における
　　GMレーサー様による漏れTUEEEEE！！完了に伴い、
　　AMP実装延期は解除になりますた。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:52 ID:8VotvaKa: NVにエフェクトらしいエフェクトはない
が、音が凄い
ズズズズーンって感じ、スピーカーによっては超カッコイイ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:55 ID:et3lzzq9: なー
俺普通にNV取る気でいるんだけどそんなに微妙か？
今HiマゲなんだけどWiz時代はINT＝DEX2極でも
SSは常にショトカIN。
FB10あったけど使用度としては　FB10＝SS10　だった気がする。
主に追撃とかね。
つまり
2極でもSSを使っていた俺が、もしNV取ったらどうなる？
そんな俺でもやっぱ「NV弱EEEEEEEEEEE」になるのかな？
絶対NV取る気でいただけに、使えない意見を聞くと不安になる。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 19:59 ID:sy3pCNb3: いや、SSと同等には使えると思うよ。
対不死で劣り、ディレイで勝る（呪いはおまけ程度）、ポイントがちょっとお得。
逆に言えば、SS程度には取らないでも問題ないという話かと。
連打効く分SPがきついんだがな…
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:02 ID:EfXNriYc: NV十分使える
NVの噂しか聞いてないギルメンと狩りに行って
「なんだ、普通に強いじゃん」ってよく言われる

まぁ強い弱いは人によるしタイプにも寄るが
取りたくてとった人には後悔はさせないってのは確実だ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:18 ID:pc20wuf3: Gvで相手がドル着ていてSCが効かない相手にはNVは割といいよ。
659 名前：665 投稿日：05/04/25 20:18 ID:et3lzzq9: 勇気をありがとう。
「SS使える！と思ってる人間はNVも使っていける」
になるのかな。
スプラッシュや呪いとかいうクセはあるものの
660 名前：655 投稿日：05/04/25 20:20 ID:et3lzzq9: さて…
ここで俺は意地でも665を取らなければいけない事態になったわけだが…orz
埋めｽﾏｿ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:23 ID:oMe1uJIY: 使用頻度がFBと同じというのが具体的にはどんなもんなのかは解らんが、
SS10が消費SP38に対してNV5が消費SP70とシャレになっておらず、使用頻度が高いと
少なくとも廃WIZのすごいINT補正を得るまでは絶対に効率に響く。
ついでに不死相手にはSS>NVだったりダメージ分散したりと相違点は多く、
SSを普通に使っているからNVも使える、とは限らないと思う。
まぁ、不死以外の相手にはぷち強いSSだし低ディレイだし連打すれば弱くはないか。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:24 ID:jasCkQh9: 665期待sage
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:24 ID:uMvxv//t: 廃WIZのスキルポイントつかってまでとるのか
新スキルのことなどを考えてスキルツリーと相談しながら決めるのがいいよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:30 ID:4XiIAu91: 665支援踏み台
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:32 ID:66leMDsg: カーニバルのときSS10とNV5を取って比べてみたが
NVの威力はSSに毛の生えた程度。
詠唱はSSの方が短い分逃げ撃ちしやすい。
ディレイはNVの方が短いものの、DEX低いと詠唱時間のせいで連打能力が優れてるとは思えなかった。
呪いは期待できない。
SPと対不死は言うまでもない。

ホントに転生スキルかこれ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:37 ID:8bW2UDe9: 流石だよなマジスレ。
667 名前：655 投稿日：05/04/25 20:39 ID:et3lzzq9: そして乗り遅れた俺ガイル…
そにっくｂ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:46 ID:S0npCoTu: 俺もマイグレでSSとNVと両方使って遊んでみた口だが、
使用感についてはほぼ>>665と同様の感想だった。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:47 ID:wRNMn09a: >>639
wiz1人で騎士1人止められるなら十分割に合う気がする
死に戻り中とかだったらハイドクロークで逃げるかな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:48 ID:yfFgUfZG: NVは仮にも転生スキルなのにマジスキルのSSと比べてる
時点で終わってると思う。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:50 ID:4XiIAu91: 呪いは期待できないというか
狩りだと下手に呪いがかかると
FW+NVでも移動速度低下のせいで
かえって馬も殺せなくなる。。。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 20:50 ID:UVTX905F: せめてwizスキルのJT辺りと比べたいな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:19 ID:rp3EMhFN: ＪＴと比べると…
火力は属性相性がよっぽど悪くない限りやや劣る程度。
ただし、ＳＰ消費があまりにも多すぎる。其の時点でソロじゃ使ってらんね。

監獄でインジャスティス単体を倒すのにＪＴの代わりに使おうとすると、ざっと
３倍近いのＳＰを使う。殲滅速度は体感ほぼ同じ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:34 ID:dGVS8oGW: KBがないのがJTと比べた時の利点か
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:34 ID:4XiIAu91: >火力は属性相性がよっぽど悪くない限りやや劣る程度。
この時点で殆ど勝ってる部分はないってことだな
劣ってる部分は以下略
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:35 ID:0CL0g/yI: アローバルカンとナパームバルカンは同じバルカンって名前なのに
どうしてこんなに差があるんだろう・・・。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:37 ID:8VotvaKa: 重フィールドが術中のアイテム使用が不可能になって、移動速度減速効果がなくなったわけだが
これってかなりの弱体化じゃね？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:37 ID:Q31yN/fJ: 転生パッチ≒バランスパッチ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:41 ID:M1i0P8cg: >>677
草を一撃で倒せなくなってる・・・

癌にも成功確率付いちゃったしなぁ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:45 ID:67EgQ9AJ: 追加スキルは何がしたいのか意味不明だな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:46 ID:mYCSItQL: 移動速度減少がなくなるのなら重力場を名乗る資格はないような気がする。

>>667
ごめん、わざとじゃないんだ。
素で気がつかなかったよ…
682 名前：681 投稿日：05/04/25 21:47 ID:mYCSItQL: あれ？　ID変わっちゃってるけど665です。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:53 ID:kLg+KzoQ: GF、GvGでハメ状態になるのが強すぎたんだろうが
シーズモード限定で速度減少効果軽減にすればいいのに。

Gbtの成功率付加＆ディレイ増長はがっかり。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:56 ID:S0npCoTu: 新スキルは
「所詮、癌と動」
ってことになりそうだな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 21:57 ID:kLg+KzoQ: ああ、でもブラギ併用で他の地面魔法を撃てるのは修正しなかったのか。
これがある限りGvGで相当有用な魔法かもしれない。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:07 ID:EfXNriYc: 転生までしてWIZやってる流れでNVとりたいと思ってるんだから、
NV弱いからやめとけとは言えんな。
逆に言えばNV切って何とれば全員一致でOK出せるんだろうとｗ
まぁ参考程度にスキルPとか燃費とかのアドバイスは聞いておいたほうはいいけど
とりたくてとったスキルに後悔はしないと思うぜ？
そこまで使えないスキルではないし。そりゃ「使えるスキル」と比較しちゃアレだが

ちなみに相方との呼吸がよくてAMPLANV振り回せるとかなり強いし使える
ソコまでしないとってのもあるし燃費も酷いけど、そこまでするだけの
効果は期待できるぞ。今からわくわくしとけー
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:09 ID:EfXNriYc: うっわやっべｗ
リロードしなかったから亀だｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:12 ID:S0npCoTu: >>686
実際、AMP+LA+NVで禿を落とすのはかなり快適だった。
だけど、AMP+LA+HD5やLA+FB10と比べたとき、
今のDEX（90程度）でこそNVの方が快適だが……

ま、やっぱり「好きなら使う魔法」、か。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:16 ID:fu97GULK: まあそれ言っちゃあFWSG以外は「使う」スキルだし
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:18 ID:M1i0P8cg: 廃屋で、自キャラのLVが低いために高LVSGを撃てなくて
オークアチャとかアクラウスとか凍って残ったりしたんだが、
NVを連射して多数の氷像を破壊しつつ敵を倒してたら、通りすがりの人に「NV強えぇ」とか言われた。

嬉しかった。
確かに使ってて気持ちは良い。

しかしNVは微妙魔法だ。手放しで人に勧められるスキルではないな・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:30 ID:jsFo3yoD: AMP－MSって一発しか乗らないとGvスレにあったけど本当？

GF修正は、移動速度減少→攻撃速度減少　になったわけだが、
攻撃速度減少の利点は、敵のロキ潰し部隊を潰せる点か

昨日のGvもうちの鯖だとB5に最大手が攻めて（派遣だが）落としていた
その際に、ロキ潰しをいつもより特に優先させていたらしい

となると、当然、LNバーサクやEDPアサクロを使うわけで、
その攻撃速度を遅くできるのは少し美味いか・・・
あとは敵のBDSを少し遅くできるくらいか（前衛残りやすくなる）
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 22:36 ID:PR4oujxA: Gbtディレイ5秒はキツイよー。
まぁWIZが穴を開けて他職が突っ込むからあんまり気にならないのかな・・。
GFは対MOBに攻撃速度低下スキルが無かったから役割分担で使うとしたらいいのかな。
効果範囲を広げて欲しい(・ε･`)
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:56 ID:NbPdleVs: NVで馬一撃で倒したりするとよく、強すぎって言われるな
隣の芝はあれだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/25 23:58 ID:kqLRgciY: というか
GFはGvでのバランスに囚われているせいで微妙スキルになってるんじゃないだろうか？
Gv時使用不可になる代わりに青石も不要とかの方がどれだけ有効な事か。。。。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:00 ID:mOwZr2vO: >>694
セージは全スキルがそんな感じだけどな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:09 ID:6HOkhYim: 敵ロキ、敵LPを速やかに自分の判断で”中途半端”に消せるってのは
戦況変える性能あるからなぁ・・・

さすがに中途半端に消されたんじゃ、再度かけ直すか迷うはずだ
不発も考慮するとな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:10 ID:Fx3aXKTD: 狩りでもブラギ鳥と組めば色々遊べるんジャマイカ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:12 ID:dXFgJh7w: ロキ打破策とか言われてるけどそもそもワープ出たすぐはロキの上でGbt使えないのよね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 00:22 ID:nIvXZ/CO: GFに関しては狩りで有用になる変更じゃなかろうか？
GFを狩りで使う＝自分以外が敵を抱えている状況
となっているはずだから、移動速度が減るよりASPD下がったほうがいい
アイテム使用不可は一見すごいマイナスのようだけど
敵から叩かれた時点でどうせGF消えるのだからあまり関係ない気がする。
ディレイ中も使えないとなるときついか・・・。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:00 ID:grO04PnM: ＮＶスプラッシュじゃなければなぁ・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:05 ID:9jiEyzzp: ＮＢのレベル依存で現状より威力が数段上がればなぁ・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:06 ID:JRIgFnMT: >>700
いや、その程度で解決する程、NVの弱さは単（ｒｙ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:14 ID:znbuh/Ak: ハイＭＥプリとプロフェッサでつかっている
サングラスオブジェムストーンもちのおれとしては
ＧＦがつよそうなので、作りかけのハイＷＩＺも
おもろそうなので育ててみようとおもう。
縦ＦＷ>ＧＦは結構おもろそうだ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:23 ID:CLiXE4DZ: さあ突っ込みがくるぞ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:31 ID:JRIgFnMT: めんどい
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 01:34 ID:xr40KOEY: Gbt弱体化するのは良いがロキやら叫びやら現状で既にヤバいスキルは放置なのね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:34 ID:LO7Z6Ms6: 今日の晩飯時にはAMP祝いの乾杯ができることを祈りながらおやすみ(´Д｀)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 02:42 ID:hFIlDrO4: BMを使いこなしてる皆…
今指がどのキーの上にあるか分からなくなったりしないか？
自分のキーボードはFJに突起があったりするとはいえ右手はマウス握ってるし
片手で把握できないよ…しかも3列分覚えなきゃで覚えらんないし

知恵を分けてくれ…
今結局F１－９を使いつつZXにもたまに使うもの入れてる程度だ…
マウスのホイールクリックをF12に設定したりもしたけど
ｼｮﾄｶが3枚のせいで使い勝手が悪い
お願いします
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:14 ID:MZ6Yx2NC: こんなのが近所の石丸で売ってた
危険な香りがするが、悪魔が俺の耳元で囁くんだ・・・

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050115/etc_ntma1.html
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:20 ID:JRIgFnMT: >>709
マジスレの精神を忘れるな。

　人　柱　ｷ　ﾎﾞ　ﾝ！！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 03:20 ID:ubSMGU91: 2アカ狩に便利そうだな
712 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：05/04/26 03:49 ID:3nV4hbhR: 　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--' と思う吉宗であった。
　　　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi 　　　
　　　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 04:30 ID:mYEv1d0q: >>708
キーボードの左側(q-t列15個辺り)にメインのスキルを入れておくと使いやすい

とBM使いの知り合いに聞いた。配置が覚えられないのはどうにもならんが。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 06:40 ID:hqMMxciA: >>708
結局のところFJの突起で探ってる。
それでも分からなくなるときはあるので、一部のキーに色塗っておいて
一瞬だけキーボードを見て素早く修正してる。
ちなみに色塗るときはキートップじゃなくてキーの横っ腹に塗らないとすぐこすれて消えるぞ。
配置は頑張って覚えてくれとしか…

ちなみに俺はFに小指、Jに人差し指置いてほぼ全部のキーを押せるようにしてる。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:55 ID:1ech/ZNR: >>708
とりあえず押してみる。問題なければそのままクリック。
ダメならチラミ。タイミング逸したら仕切りなおし。
F1～F9で最低限のスキル(テレポ回復QMFWSG1etc.)を
登録しておけば何とかなる。
スキルの配置はアルファベット(必ずしも頭文字ではない)を、
ｷｰにこじつけて配置している。例えばM(e)teorStormとか。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:57 ID:hUPxqTau: 俺はXを小指において、そこを支点に基本的には動かしてるな
A～Sと、Z～Cを押すトキだけ、小指を動かすが、後は常にXの上
E～Yと、D～Kまではこれで、小指を動かさずに押せる
Lには攻撃に関与しないECを。＞にはハエを置いてる
ソロメインだけどハエあまり使うコト無いんだよね(ω･`

使わないキーはQ,WとUだけ
IとOは、Iでテレクリ、Oにテレポを置いて
I＞テレポ＞エンターをスムースに行えるよう配置
スレ違いかなー、ｇｄｇｄ続けんなと思った方いらしたらスマン
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 07:58 ID:1ech/ZNR: >>708
とりあえず押してみる。問題なければそのままクリック。
ダメならチラミ。タイミング逸したら仕切りなおし。
F1～F9で最低限のスキル(テレポ回復QMFWSG1etc.)を
登録しておけば慣れるまで何とかなる。
スキルの配置はアルファベット(必ずしも頭文字ではない)を、
ｷｰにこじつけて配置している。例えばM(e)teorStormとか。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:00 ID:1ech/ZNR: ぐは、連カキスマソ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 08:13 ID:KI5l+arI: もれは
Q-U、A-J、Z-N
あたりまでにメイン入れて、左手はホームポジションに置いてある。
SC1枚目だけは、フルにいれてファンクションキーも併用してるって感じかな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:00 ID:hpvt1ZEp: wiz転職を控え、FD10を切ろうかどうか迷っているI>D型志望マジです。
FW10、LB10（ネタ汗）、FD1は既に取っています。ソロ中心です。
最終的には
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rGfXGNdodqafcKaKak
こんな感じで残りスキルポイントは当面保留のつもりです。

FD10は切るつもりだったのですが、AGIスレでレイド弓なる強敵への対処のため
FD10は必須と聞きました。
ﾆｭﾏ支援をもらえないとするとレイド弓に対処するにはDEX型でもFD10は必須なのでしょうか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:10 ID:kmdXiesr: ソロなら欲しい
ペアなら要らない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:10 ID:kmdXiesr: ソロなら欲しい
ペアなら要らない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:11 ID:kmdXiesr: ソロなら欲しい
ペアなら要らない
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:12 ID:dVIgDVAB: >>720
ｿﾛするなら対ﾚｲﾄﾞｱﾁｬほぼ必須
ｿﾛじゃなければﾆｭﾏ貰えなくてもLAJTですっ飛ばせばいい
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:16 ID:ry8pyugt: >>720
レイドアチャをソロで相手するシチュエーションとなると、騎士団をソロする場合ぐらいかな。
騎士団ソロに興味がなければ、他にレイドアチャに会うのは古城2ぐらいだけど
ここはDEX型だとPT必須なのでプリさんにニュマ貰えるので脅威にならないかと。

ちなみに騎士団ソロはやらなくても十分生きていけます。
難易度高そうだしやってる人も少ないほうかと。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:17 ID:ry8pyugt: >>720
レイドアチャをソロで相手するシチュエーションとなると、騎士団をソロする場合ぐらいかな。
騎士団ソロに興味がなければ、他にレイドアチャに会うのは古城2ぐらいだけど
ここはDEX型だとPT必須なのでプリさんにニュマ貰えるので脅威にならないかと。

ちなみに騎士団ソロはやらなくても十分生きていけます。
難易度高そうだしやってる人も少ないほうかと。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:28 ID:P2eZhUgt: >>699
狩りでも下方修正

縦FWからGFする場合、QMしてからじゃないとFWが容易に食い破られるor5*5の狭い範囲外へ出てしまう。
前衛が居る状態なら関係ないが前衛がいるならSGが効かない敵も楽に倒せるのでGF使う意味が薄い。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:35 ID:SXg6NtiU: TS10を覚えてから、FD10にすれば良かったと後悔している俺ガイル。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:41 ID:hpvt1ZEp: >>721-726
有り難うございました。騎士団ソロをあきめてSPRに振ることにします。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:42 ID:MZ6Yx2NC: >>728
詳しく
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:45 ID:bo2SoONc: >>728
自分は転生前も転生後もTS10さ！
少しだけFDのが無難だったとか思うときもあるが、どっちにしろSCの１ページ目に入れそうもないし
使用頻度の低さなら大差ないと自分に言い聞かせてTS10 MS10 SG10のストームウィザードを名乗っているよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:45 ID:ZB2oN9Ab: こんなスキル振りの予定で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKnndoGDafcAHkgAfNJy
FD10取るつもりだけど、廃WizのJOB54～になるので
実際にそこまで上がったら取らない気がする俺がいる・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:47 ID:/wv5JWuZ: >>728
×FD10
〇FN10
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:51 ID:3EZ7BShf: 　氷　雷　黄　金　時　代

ttp://members.at.infoseek.co.jp/magewiz/fn.html
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:57 ID:vNAU0S3R: うっわなつかしっなつかしっ

さてフェイヨンとお別れしてきた　AMP祭りになる事を祈る
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:57 ID:kmdXiesr: >>732
WizスキルPでマジスキルは取らないのが普通
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 09:58 ID:vNAU0S3R: うっわなつかしっなつかしっ

さてフェイヨンとお別れしてきた　AMP祭りになる事を祈る
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:08 ID:ZB2oN9Ab: >>736
あの状態からWizスキルだけを取るにしても
FP10・Lov10・WB4～5、IW3～、QM2～5
ぐらいしかないんだよね。
正直どれも微妙で、それならマジ系も含めると
FDのほうが有効そうと思うかな。
マジのスキルであろうと優秀なやつは優秀だしね。
まぁ、どの道JOB70想定はTOMなので
732のスキル取ったら保留になりそうだ・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:24 ID:kmdXiesr: FP以外はどれも使い道があると思うが・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:29 ID:o6TK/020: >>736
しかし、廃Wizスキルよりは優秀なものも多いので
廃Wizで増えたポイントはマジスキルに回してもいいんじゃないかと思う
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:41 ID:oGQg2bni: 多重ｶｷｺしてる香具師ら、もちつけ

亀ﾚｽだが、BMは左手ホームポジションが基本だろ
そうじゃなきゃ使ってらんネェ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:41 ID:ZB2oN9Ab: 個人的にはLovはある程度TSで代用。
まぁTSを使うといってもSG滑りでまとまった時ぐらい。
AMP修正くればペノ池で便利そうだけど
INT126、AMP10は倒しきれないみたいだしなんとも・・・
WBのほうがいいかも？
WBはマドであれば便利だけど、マド専用に近くFB10でもなんとかなる。
IWはドルとBOSSをソロで行ったときぐらいしか使わなかったかな。
ボスでIWはもうダメポだし・・・
QMはスキルレベル調整とＰＴをどれだけするか次第。
うーむ・・・
743 名前：708 投稿日：05/04/26 10:46 ID:hFIlDrO4: みんなありがとう
色を塗るとか思いつかんかったが
そんな感じにガムテープとかで印を付けると触ると分かるかなぁ

あとはやっぱFJ突起ですか
起点にするキーを決めてから少しずつ範囲を広げていくのが良さそうですね
シフトあたりの大きいキーに小指を置くあたりから練習しようと思います
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:51 ID:hNNAuRdV: 1. 18:00にメンテが終わり、AMPも修正されている
2. 18:00にAMP修正が来てないのがわかる
3. メンテは延長するけど、AMPは修正される
4. メンテも延長するし、AMPも修正されない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:52 ID:1NUVUJwX: そもそもしっかりタッチタイピングできてればバトルモードでピヨったりしないと思う。
タイピング自体の練習はじめたほうがいいような気がする。
746 名前：708 投稿日：05/04/26 10:55 ID:hFIlDrO4: ああ、あとあの変なテンキーは…ｗ
結構笑えた（ぉ

ホームポジションの人多いみたいだけど
自分の自己流ブラインドタッチ割と空中殺法だからあぶいな…
普通のブラインドタッチ覚えてればよかった

安いキーボードを１つ買ってきて
BM用に改造するのもいいのかもなぁ
改造っていうかキーの高さを変えたり邪魔なキーを外すだけだが

でもｷﾞﾙﾁｬできなくなるなそれ…
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 10:59 ID:o6TK/020: >>746
>でもｷﾞﾙﾁｬできなくなるなそれ…
キーボードを2つ接続しておくと行ける
748 名前：708 投稿日：05/04/26 11:27 ID:hFIlDrO4: >>747
頭いいな！
そういえば使ってないUSBキーボードがあったよ
けどキーボード2個置く場所が無いかも…
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:33 ID:3XxO6Igt: っていうか皆BMなんて使ってるのか…
テレポ狩りと相性悪すぎて全く使ったことなかった92歳
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:34 ID:eTmDoS8i: dexwizで騎士団ソロするにはFD10は必須でしょうか？
昔、SG1で代用できるみたいな書き込みがあったのですが、
これはかなりTOM？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:36 ID:ZB2oN9Ab: こんなＰＣデスク使えば2個置けるぞ。
ttp://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2005sum%2Fsho_item%2F0410_36304
まぁ、おれもＢＭは使ってないな・・・
あといまＢＭはメモリクリークしてるんだっけ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:36 ID:oGQg2bni: >749
っ【[ﾃﾚﾎﾟｷｰ][Enter][Enter]】
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:40 ID:6HOkhYim: >>750
代用ってか一応狩りにならない事もないけど
FD無しで騎士団行くレベルのDEX Wizなら中Lv JT*2で倒した方が利口かと
アチャが2くらい固まってたらSG1→中Lv JT*nも良いけどな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:41 ID:dVIgDVAB: >>750
凍らせたいのはｱﾁｬ
ｱﾁｬにSG撃っても1～2HIT後にSG範囲外から狙撃可能性大
2匹いてSG一回で両方凍らなければﾃﾞｨﾚｲ中ずっと撃たれっぱなし
大人しくFDで凍らせて放置、あらかた終わったらJTで始末のほうがいい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:41 ID:eP1P3Gmb: >>744
4番に300AMP
756 名前：750 投稿日：05/04/26 11:48 ID:eTmDoS8i: なるほど、なくても何とかなるけど
あった方がかなり便利そうですね。
参考になりました。ありがとうございます。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:54 ID:oGQg2bni: ﾚｲﾄﾞｱﾁｬに対しては

DEXならまとめてSG1→JT3～4で各個撃破
AGIなら各個QM漬けでFD10JT3～4で撃破

まとまってることはたまにはあるがそうそうないのでDEXソロではやめとけ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 11:56 ID:bP6nfVpi: AMP修正きてくれたら本気嬉しいな・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:11 ID:vq9vPIwP: >>758

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:16 ID:bP6nfVpi: >>759
おまえなんか呼んでねえええええええええええええええええ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:22 ID:d0eZ9Uiq: ああそうか…フェイ変わるのか
βから慣れ親しんだ町だけにちょっと残念だな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:23 ID:oGQg2bni: >>758
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:28 ID:bP6nfVpi: もうちょっとまともな人はいませんかね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:53 ID:/RTPPslf: >>758
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:54 ID:boawoxVU: >>758
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　そんな風に考えてた時期が…
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:55 ID:Lhmiaac8: >>758
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:59 ID:OJqYNKDO: >>758

_、_
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 12:59 ID:bP6nfVpi: もう、期待はしないと決めました。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:00 ID:ZB2oN9Ab: >>758
　　/　　　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ　　　ヽ
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　　　　 /rj:ヽヽ　　ヽ　　　　　　　　ヽ
　.| 　　　　　　　　;〈　!::●:c!　　　　　　' {.:●:;､! 〉　　　| 　　　　　　　つ
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ　　　| 　　　　　　　　　わ
　|　　　　 ///// 　　　　　　　|　　　|　　　 /// 　| 　　　　　　ぁ　ぁ
　ヽ　　　　　　　 .　　　　　　/　　　　|　　　　　　/ 　　　　　　　あ　ぁ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:01 ID:U7R4Up4J: スレ違いで悪いんだが、ＲＯの効果音の差し替えってできないものか。
詠唱の音とか差し替えて気分転換してみたいのだが。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:02 ID:1fwnNxQh: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>759,762,764,765,766,767,769
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　
ホムーランスレから出張っ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:02 ID:d0eZ9Uiq: できなくはないが、グレーだな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:08 ID:NGiW9QKw: >>770
できる。
グレーじゃなくて黒
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:13 ID:6HOkhYim: data.grfに効果音入ってるからそれを差し替えないと不可能
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:18 ID:o6TK/020: こーやってみると、ナージャが以外にまともに見えるな
いちおうマジWizとして熱意はあるみたいだし
実は魔女っ娘にみえるのはみかけだけだが
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:30 ID:3XxO6Igt: >>775が何を伝えたいのかこれっぽっちもわからない
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:45 ID:NGiW9QKw: >>774
actいじって効果音の指定先を替えたほうが弊害ないのでいい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 13:59 ID:wIO67Kpl: 流れぶった切って質問です。

当方、BOSS狩りWIZ作成予定です。
モンク作れとかそう言うのは無しで(´・ω・)

パターンとしては
・ソロ
・プリ(SW無しVIT)ペア
・上記＋前衛1
あたりになりそうです。

スキルは以下の通り予定してます。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rHdxoXeBdqafaNHxhX

と考えていますが
・SW7　FB10
・SW無し　他のスキルに突っ込む
にするかとも悩んでおります。

今までSWを取得したことがなく有用性においてBOSS戦にて7と10では防御
回数の増加面からどれほど有用なのか・・・ということを考えると
夜も眠れませんが昼間眠くなります。

本来ならプリスレ話題に近いかもしれませんが
BOSS狩りされているWIZさんの意見もお聞きしたくこちらに
はせ参じました。

SWは10必須か否か。BOSS狩る上で必要なスキルは他にあるのか否か。
よろしくお願いいたします。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:29 ID:QsC+99E8: >>778
WIZじゃBOSSかれません
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:33 ID:lOfGXN9Q: >>778
なんでもいいから、
とりあえず知り合いと組んでBOSSツアーしてみることをオススメするね。

必要なスキルがわかるかもしれないし、
それ以前に夢から醒めるかもしれない。

オススメは、ハンタかスナイパと一緒に行くことね。

ところで、今日のメンテで新マップ実装？
AMPは？
LOV10採っちゃったんだけど。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:37 ID:6HOkhYim: Wizでまともに狩れそうなボスは船長とかヤファとか金ゴキとか低級ボスだよ
それも過疎鯖かライバル居ないのが前提
FA取ってるか、船長辺りならライバル居ても勝てるかもしれないけど

放置さえされてば大体のボスに勝てるけどね
一戦に30分以上とかザラだから、それは狩りになるとは言えない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:37 ID:jsnkwu/f: >>778
ヴェルならあるいは・・・・・。そうでないならLKかチャンピオンか
スナイパーか廃プリつくることをお勧めする。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:40 ID:sZk5IeCz: 念廃WIZなおまいらに質問です。
当方、SW取得したためSS5がある状態です。
ちょっ早詠唱の念攻撃スキルを取りたいのだけど、
NVとSSではどちらが使い勝手いいのでしょうか。
教えてもらえると幸いです。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:47 ID:vNAU0S3R: WIZでBOSS狩りはPTでの補助火力、一部取り巻き殲滅
あとfleeup対策用と考えた方がいいかもしれない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 14:54 ID:KT61gz+b: >>783
このスレの>>647辺りから30レス分ほど目を通してみるといいかもしれない。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:05 ID:ZTNyhPqp: >>750
ｽﾃﾀｲﾌﾟ・ｽｷﾙ似た様な感じ。たまに騎士団ｿﾛするが
FD10（＆ﾌｪﾝ）は必須に近い気がする。。何気に弓が多く
1～3発でほぼ凍って重宝している

初撃で凍らせても１・２発はもらってしまう事を考えると
やはり高LvFDは必須。まぁ確かに使う狩場が限られるのも事実。

騎士団だと、あとは対深遠かな・・？周りに人（あとMob）がいない時限定。
たまに沸くレイドや本を処理しつつ深遠とのタイマン。
CAで吹き飛ばされつつも負けじと立ち向かっていく様はこれぞまさにBOSS戦。
まぁ、10でもなかなか凍ってくれない訳だが・・。。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:11 ID:pvynIil4: HW_MAGICPOWER#
14#
18#
22#
26#
30#
34#
38#
42#
46#
50#

AMP来たかな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:12 ID:sZk5IeCz: >>785さん

おおお！！！欲しい情報をどんぴしゃで得る事が出来ました。
ありがとぉーーーーー。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:13 ID:ueHdbFST: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　Oh!!　Mr.吐夢ハ永久ニ不滅デース!!
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

冗談は抜きにして今日来ないと本当にいつになるかわからんからなぁ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:13 ID:o6TK/020: アチャはFDのがいいけど
深淵はDEXならIW一枚はめに蓋してSGの方がいいと思う
AGIだとJT間に合わなくてこの戦法とれないけどね

ミストルはFWをL字(縦1枚でも自信があればOK)にはってSGが安全
血騎士はメテオ撃ってくるまでは深淵と同様
メテオ打ち出すと激しくダルイが逃げ回りながらFDかなぁ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:22 ID:vNAU0S3R: AMPA1ええくつｒｒ￥くるうううううううう
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:22 ID:1vrgLGZL: >>786
深淵とタイマン、前に一回やったことあるが縦FW張って画面外
にすっ飛んでかないようIW後ろに張って後はずっとJT10打ち込んで
3分くらいかけて倒したが、、
気づいたら廊下の上から一番下の端までかかってたorz
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:24 ID:6HOkhYim: FW MSで深淵倒した事ならある
MSで2-3kしか減ってないから相当時間かかるけど
794 名前：778 投稿日：05/04/26 15:30 ID:wIO67Kpl: 皆様ありがとうございました。
やっぱりWIZではきついですか・・
BOSS狩り経験がコモド前後でストップしてましたので
現場経験不足でしたね。

別鯖に放置98ハンタいますので頑張ってスナイパにして
BOSS狩りに繰り出して現地経験つもうと思います。
ソロ・ペアだとスナイパはきついと思いますのでPTで頑張ってきます。

ありがとうございました。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:38 ID:ut/ltOJO: >>787
釣られないぞ！

|-`) 1％ぐらい信じてる自分がかわいい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 15:39 ID:ut/ltOJO: ごめんsageミス　orz
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:13 ID:6IaQrzTp: >>790
深淵はDEXでも殴り割いれなきゃいけないから怖いけど、それで。
割って飛んだらあきらめる。カリツは隔離安定。

ミストルはIWSG10*5がDEXAGI問わず最適解。

血のMSはカスなんでIWFDでガチして平気。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:28 ID:boawoxVU: >>792
>>2-5
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:31 ID:Z4e8coxJ: A・M・P！A・M・P！（AAry

深淵はDEXなら一枚ハメ→SGJTじゃまいか
転生後はIW取ってないから未確認だが…
まぁSG→殴り割り→JTのがいいが、盾壊されると狩り終了だからなぁ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:33 ID:/wv5JWuZ: >>792
素でそのカキコならネ申だなｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:33 ID:XkI0xUsx: >>799
志村ー鎧鎧
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:35 ID:jsnkwu/f: 深淵は近くにいる力士にまかせればいいんだよ。
WIZで戦ってると高確率でつっこんできてタゲとるんだ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:38 ID:Kod6atQU: >>792
過疎鯖なら別にＷＩＺでも
ＢＯＳＳで十分遊べるよ
自分は第四期鯖です

金剛モンクやアスム有のペアやトリオなら
自分が火力担当でも阿修羅やＥＤＰや
ロヤルがぶ飲みピアスＤＳのように高額消耗せず
というか全く消費せず狩れるのがポイント

金ゴキ船長亀将軍フリオニ黒蛇エドガとか
気分転換にＰＴで狩りに行ってる

金ゴキ船長将軍黒蛇あたりは
大体誰も探してないことの方が多いしね

つっても今から新キャラで
ＢＯＳＳ目的にＷＩＺ作るのはおかしいと思うけど

あとゴスリン倒すのは
ＦＷとテレポの燃費関係でＷＩＺが一番楽だね
探すのも仕留めるのも
倒すのメンドくてＡＤ以外の3匹は大体放置されてるし
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:39 ID:RM1UhtUZ: AMP関係のレスにわろた
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 16:42 ID:bTEQr54O: AMPはまだ確認中になってるし来ないのかな？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:07 ID:+WsOdvNO: ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　AMPは永遠に確認中です　お察しください ||
||　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　_、_　　　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　＼　　　（く_,`　）　 .||
||　以下ループ　　　　　　　　　⊂＼/~ヽ∽/~ ヽ　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　　　＼./|　∨　 |　|　.||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ |　　　 |　| __||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿__.|∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´__ )( __`つ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:08 ID:Mi59Uxa1: 竜之城ってＷＩＺにとってウマーな狩場？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:11 ID:0jv0Mh+H: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　UMAUMAデース!!
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:15 ID:yAlFGhZ1: >>807
ヘイゴン(ヘグン？)が厄介かも
ステ見る限り囚人と同じぐらいだから
FW１枚で焼き殺せるけど
残影とソニックブロウしてくるから事故死もありそうで
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:18 ID:btbqc6Lo: 鯖開いたところで先輩方にお聞きしたい。

AMP修正キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!のだろうか。
もし来てたら俺のオーラwiz転生しようと思う。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:18 ID:Z4e8coxJ: >>801
そうだったorz

ぶっちゃけボス狩りは鯖によるよね。
うちの鯖じゃwizは触らせてももらえない。
索敵要員でたまーに呼ばれることがあるくらい。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:19 ID:hNNAuRdV: AMP、表示だけ修正を確認。

ﾅﾒﾝﾅｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:19 ID:EVNLdWgK: AMPきてね
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:20 ID:T5Ce8/A5: ログインした　スキル窓開いてみた
・・・
ＡＭＰ表示が５０になってるぞ！！！！
効果のほどはこれから確かめる(*ﾟ∀ﾟ)=3
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:22 ID:KT61gz+b: 明らかにダメージが低い・・・だめっぽ・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:22 ID:SXg6NtiU: だから夢から覚めろと・・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:23 ID:ueHdbFST: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　ホントAMP修正マチハ地獄デース！フゥハハハハァー！
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:24 ID:d0eZ9Uiq: ｵﾜｯﾀﾅ･･･
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:25 ID:yAlFGhZ1: 来てないね…
猫にAMP→撒き餌→HDで数匹巻き込んでみたけど
一匹分だけしか増幅されとらんね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:28 ID:jP3j8ahY: ampきてねぇな・・・ODで試したが
1HITで倒せたのは1匹のみ
6月に来ればいいなぁと思いつつ期待せずにまつしかねぇ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:28 ID:hNNAuRdV: 夢から覚めたので、予定通りマビノギ課金してきます。

さようならRO。癌/ﾁﾈ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:40 ID:6HOkhYim: なんで修正しないんだ・・・
韓国のタイミングだろ、今回が
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:43 ID:d0eZ9Uiq: 独自仕様
それがjROクオリティ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:44 ID:btbqc6Lo: _|￣|○
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:46 ID:3sGQePGT: 〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　AMP修正してくてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　_, ,_
〃〃（`Д´ ∩　＜　HP・SP・必要経験値多いだけじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　⊂　　　（
　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

〃〃∩　　_, ,_
　⊂⌒（　つД´）　＜　AMPじゃないとﾔﾀﾞｰ
　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　∩
　⊂⌒(　　_, ,_）　＜ﾔﾀﾞよー…
　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　ﾋｬｯｸ...ﾋｬｯｸ..

　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:47 ID:d0eZ9Uiq: HiWizは結局未実装か
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:49 ID:NGiW9QKw: 所詮は癌呆か

パッチに何を盛りこんで欲しいかぐらい糞重に要求できるだろ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:49 ID:6HOkhYim: こうなったら転生2-2スプライト実装時に持ち越しだな
細かな週メンテじゃ絶対に追加されん
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:50 ID:wg6VLG+W: ほんと、このスレってＡＭＰ修正こないとおつや状態だな・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:53 ID:2lPSALsJ: >>744
5. メンテが早く終わり、AMPは修正されない。

さらに2ヵ月追加ですか…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:57 ID:Z4e8coxJ: えーと整理すると

・転生実装～今日のメンテまで
消費SPは新仕様(14～50)
消費SPの表示は旧仕様(20～65)
詠唱は新仕様
増幅率は旧仕様(2～20%)
範囲攻撃に対しては旧仕様(初弾のみ)

・今日のメンテ以降
消費SPは新仕様(14～50)
消費SPの表示は新仕様(14～50)
詠唱は新仕様
増幅率は旧仕様？(2～20%)
範囲攻撃に対しては旧仕様(初弾のみ)

ということで合ってる？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 17:58 ID:lOfGXN9Q: おいおい・・・。

新モンスターの土精、弱いくせになんて美味いんだ・・・。

こりゃー・・・やべーですね。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:02 ID:6HOkhYim: 韓国では龍城がハイマジの追い込みに使われるとかどーとか
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:05 ID:nIvXZ/CO: >>831
増幅率は転生実装から～50%でしょ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:09 ID:lOfGXN9Q: >>833
だろなー。
マジにゃ美味いと思った。
ベース/ジョブ比率も悪くないし、使えるね。
混んでなければ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:15 ID:RM1UhtUZ: >>833
追い込みって、窓より出るもんなんか？
それともニヨとかトレインとかやりやすいってことなんかな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:25 ID:X8R+tzRb: なんでハイマジに限定してるのか心底謎だが。

低ＭＤｅｆ、地３、十分高いＥｘｐに加えて、ノンアクティブでＡｔｋも高くないから
壁しやるいってことだろ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:27 ID:lOfGXN9Q: INT低いうちから、
LAFB10引っさげて、養殖に超向いている。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:29 ID:d0eZ9Uiq: このままAMPこなければ
大魔法コンプからLOV10抜いてMSカローラ+TS10にするかなとマジで考え始めた

しかしTSはMATK倍率が若干腐ってるしﾓﾆｮﾓﾆｮ
全部取るにはちとポイントが足りん
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:41 ID:kOoWMloI: 新Dの話題にぶった切りで悪いですが聞いてください。
当方85/53の廃Wizで現在スキルはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKqunndxdsabcKaxbncAJy
これから何を取るか悩んでます。
現在はPP＞＞＞＞＞GGです。
GGはVit100のローグがいるのでそっちで出るつもりです。
PPはｴﾙﾀﾞ中段　天使GR持ちでALL8です。
狩りは相方とのペア固定。ほぼADも使える環境ですがJOBまずいんで行く気は0。
主に時計↑4か城です。
ｽﾃは将来Int126調整　DEXｶﾝｽﾄ　残りVit。
Wiz時代にMS持ってなかったので使いどころがいまいちわかりません。
これからのスキル取る案としてはFD5→10にしてまた悩むところです・・・・
新スキル用にポイント残しておくのベストですかね？
何かいい案がありましたらご教授お願いします。
ちなみにSW、MC等は取りません。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:45 ID:RM1UhtUZ: >>840
そこまでわが道を行くスキル振りされたら、正直アドバイスのしようがない気がするぞ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 18:55 ID:2QrCcUqL: AMP修正こないとか・・・・
今回は本当にがっかりした。
もう癌には何も期待しないよ('A`)
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:06 ID:nGvOZ68l: いつ直るんだよマジで
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:06 ID:TbxUXgdP: まだ癌に期待していた馬鹿がいたのかｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:07 ID:xR2hJanH: ってか修正来るのか？ｗｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:08 ID:Fx3aXKTD: あまりにやるせないので>>304に協力するつもり。

304 名前:(^ー^*)ノ～さん投稿日:05/04/22 13:18 ID:fgSCfezk
とりあえず26日にAMP修正が来なかった場合
癌ではなく重に直接クレームのメールを送りつけようと思うんだが
一人じゃあんまりプッシュにならないと思われるので
マジスレ住民一同協力してくれまいか？

26日まではとりあえず待とうと思ってるが
それでも直さないようなら、次の大型パッチまで
流される危険すらありそうな気がする。

癌には既に投稿されてるが、確認中のまま止まってることだし
自主的に動かざるを得ないと思う。

重力に日本語でメールを送る場合のメアド
japanese＠gravity.co.kr
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:10 ID:Z4e8coxJ: 期待するとかそういうんじゃなくて
なんつーかな、牛丼頼んだら牛肉が乗って無くて
メニューの写真には牛肉乗ってるじゃん！と言ったら
「ただいま確認します」と言われたまま延々と待たされてる気分。
もう紅生姜だけで半分くらい食べてしまった。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:11 ID:SXg6NtiU: そもそも、本当に韓国AMPは全段乗るのか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:11 ID:h9rpOSmc: 会社から
ってAMPｷﾃﾅｲｰ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:16 ID:RM1UhtUZ: マジスレ的には
龍之城の具合＜超えられない壁＜今後のAMP修正対策
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:17 ID:63zs3Q9J: >>848
乗ってなかったらここまで騒がれはしないよ。
韓国掲示板の翻訳とか見てみると乗ってるとしか思えない。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:19 ID:kJ473mTy: AMPはまだまだこの先ホント苦労しそうだな…。
実装しないとかまじ意味ワカラン。癌/unk!!
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:19 ID:xR2hJanH: 翻訳…まさか日本語難しいしな･･･
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:23 ID:POrs4RQ/: 癌は株式公開してからは
BOT対策、新鯖、マイグレ、新MAPと立て続けにアップデートしてるから
AMPもいくらなんでも次回には来る予感

というか、明らかに顧客ではなく、投資家を意識した仕事振り
分かりやすいな、癌（笑）
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:25 ID:x0CuA+rv: そもそも「確認中」になっている時点で向こうも認識しているはず。本来の仕様と違うということをね。
偶発的なバグ（旗バグとか）ではなく、もう設定からして間違ってるわけだから確認もクソもないんだが・・・
あれがもし「仕様」へと移ったらjROに廃wizは未実装ということにほぼなるな・・・

俺はクリエも持っているがあんだけぎゃーぎゃー言いつつも
絶対的な使えるスキルが有るから全然有益だよ。
マジ今の廃ウィズは終わってる・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:29 ID:Z4e8coxJ: >>854
BOT対策：既に突破？また放置すれば復活は時間の問題
新鯖：過疎すぎ
マイグレ：さらに過疎すぎ
新MAP：マビ課金に合わせて慌てて実装

つーかAMPなんてゲームやってる奴のごくごく一部（wizでオーラ吹いた奴だけ）にしか
関係ないからプライオリティは極めて低いと思われ…
漏れもAMP10にしちゃってるが、
BOT対策とどっちかって言われたら後回しでいいよって言うだろうしなぁ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:45 ID:kGHW8DLn: AMP未実装か・・・
エルダサングラスのオクあるし課金しようかと思ったけど･･･
もう廃WIZ実装まで垢維持出来るか自信が・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:48 ID:pY2FNzPQ: >>856
いや、Wizでも85-98くらいの人でもAMP修正きたら転生する気出るだろ？
廃Wizももちろん
Wiz全体に影響してもおかしくはないから、影響は大きいと思うな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:53 ID:RM1UhtUZ: 優先順位なんてどうでもいいよ。
この時点で実装されてないのが異常なんだから。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:55 ID:dRgh90Tf: いつ実装しようが関係ない話ですわ
来たらチケ買う
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 19:56 ID:cLI5x65I: ふざけるなよ・・糞癌
もう転生から2ヶ月も過ぎてんだぞ・・
マジ考えられねぇ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:02 ID:Ov/ACydF: アレだ。
俺らで癌の株買って、投資家の立場からAMP未実装に文句言えば
１週間で実装されるんじゃないのか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:02 ID:xSjYR0f6: もしかしたら投稿量が少ないから動かないのかもしれん。
この書き込みを見てまだ投稿してないAMP持ちのHiWiz持ちは、webヘルプデスクのスキルバグ救済あたりで報告をしてくれませんか。
友達、ギルメンにHiWiz持ちがいたら投稿するようにもちかけてください。お願いします。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:05 ID:kGHW8DLn: 狙ったように公式落ちてるメルヘン

>>862
癌株いくらするか知ってるのか?
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:06 ID:rr6ZSppf: 漏れは独自仕様だと思ってる。
仕様変更来てもＳＧ最強である事に変わりは無い。
(正確にはＳＧが最強になる狩りが効率良い)
やる事変らないのだから、まぁ、餅つけ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:18 ID:OStgpr6d: ちょいと質問と言うかアンケートと言うか。

現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxoadoAdafaNaxGK
こんな感じのI＞D(INTカンスト、2極志望)JOBもうすぐ50のWIZなんですが、
残りのスキル何取ろうか迷っています。
ちなみに狩りはほぼソロで90台行ったらもしかしたらペアもするかもという程度、GvPvはしません。
装備は今の適当にありあわせ使ってますが20M分くらいなら金策できそうです。

自分としてはMS＆JT10かJT10+QM2～3+SPRか何かあたり考えていますが
各スキルの使用感とか他に良い案あったらお願いします。
(NBとかTSとかSRは見なかったことに・・・)
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:20 ID:rr6ZSppf: アンケート回答：特に何も感じない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:23 ID:Wh3V4HN8: パッチ作るのは重力だしガンホーは悪くないんじゃまいか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:24 ID:O0Nvc/A5: パッチ当てるのは癌
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:35 ID:9jiEyzzp: 俺もマビ行くわ、もう癌がAMPの不具合を動に黙ってるとしか思えん('A`）
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:35 ID:nGvOZ68l: パッチ作ってないのかと思い、重力にメール、癌にヘルプデスクを送った。
何もしないで「仕様」にされるよりは、ちょっとでも足掻いとくことにする。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:37 ID:GLDQdeBT: 龍城行ってみた　98DEXWIZ　最過疎じゃなくなった鯖

フィールド
カマキリ多め、FB1本でいける

1階
グリズリ、ホロン、虎人多め、通過マップ。レイブオルマイは見なかった
2階へのワープポイントが意地悪な感じ

2階
湧きがかなりヌルイ
すごいムナゴンはINT120縦FWを抜けてきた、重いからか？
QM使えば縦でOK

3階
猫の射程2がかなりウザイ
構造が入り組んでいてウザイ、トンネルも多い
湧きはヌルイ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:37 ID:6h/GdNai: 重力から来たとおりにあてていれば誰も文句は言わない。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:38 ID:GLDQdeBT: 3階のガジョマートも見つけられなかった
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:43 ID:IJcNhqB2: いい加減おれも頭きてメール送った
無駄だとは思うが・・・数が行かねば動かないのもまた事実

だーもうほんと考えると腹立ってくるな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:44 ID:FcYZdTZ+: 漏れもβ2から続けてきたが、ようやくゲームクリアできそうです
癌呆さんありがとう＾＾
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 20:51 ID:KIo6wZFd: >>872
兎に角わきがぬるいことは良くわかった。ダメだな。
もっと大量に敵が沸くダンジョンがマジ欲しいよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:05 ID:ImN8mSnG: フォォォォ！！　新mob追加！
俺のモンスター情報が火を噴くぜぇぃ！

（'A｀)あれ・・？　もうＯＷＮに情報でてる・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:29 ID:nIvXZ/CO: >>878
強化されたらしいカホによろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:31 ID:wg6VLG+W: 今の状態で転生した人ってむなしいよね
プチ強いWizを体験するために
膨大な時間をかけてLv上げしてるってことだよな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:32 ID:rr6ZSppf: 日本には超過密鯖という特殊事情あるからな。
ターン制ＧｖＧでＡＭＰ実装されたら、マジ終わる。
つまり、、、

しっかり最初からＡＭＰさえ当てときゃ、
前回のマイグレの時に、
Ｇｖ厨を確実に新鯖にポィポィきたんだ。。。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:32 ID:RM1UhtUZ: でもまぁ修正が着たらすぐに恩恵受けれるしな。
修正着てから転生してたんじゃ乗り遅れますし。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:34 ID:eAlLXieJ: 火山のラヴァーの取り巻きにEXP復活したらしいけど、
本当なのかな。本当なら火山ペアでウマーがまた出来そうだ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:53 ID:Fx3aXKTD: とりあえずWebヘルプデスクから
更新されない不具合状況について問い合わせてみた。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 21:58 ID:ElpNuqzo: 何もしないのもあれなので、動にメール送ってみた。
何もしないよりはいいかな程度で(つД｀)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:03 ID:+2otLG+w: AMP修正こなかったら引退するとか言ってた奴は
引退したの？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:05 ID:TbxUXgdP: >882
それは来るということを前提した場合だよな？
修正がいずれ来ると思っているのかい？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:09 ID:pY2FNzPQ: >>887
くるだろｗ今年中には
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:10 ID:rr6ZSppf: まぁ、釣堀状態なわけだが。

ぶっちゃけ３ＷＩＺともネタ仕様の漏れ様が究極の勝ち組！！

…ﾀﾌﾞﾝ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:20 ID:Ut+QGOzo: 同じく動にメール送信。
ついでにBMのバグと、揺れるエフェクトを切るコマンド実装希望とかも言ってみた。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 22:59 ID:OETpVt84: 同じく重力におくｒ・・・ろうとしたんですが。
「ＭＳＮホットメールで認識出来ないアドレスが入力されました」
って出るんですが・・・
みんなは上記のアドレスで送れてるんだよね？

これってホットメールだと送れなかったりするのかなぁ・・・？
ＭＳＮでしかメルアド持ってないからこれで送れないと何も出来ない・・・。

誰か非力なオラに力を分けてくれ！　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全裸で
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:03 ID:OETpVt84: ごめん。アドレスの＠が半角じゃなかった。。。
↑のコピペしただけだったんだけど、ちゃんと確認するべきだった今は反省している

ちゃんと送れたましたので、はずぃから見なかった事にしておいてｸﾀﾞｻｲ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:05 ID:Oe1516Ir: なんだってー！
じゃあもう全裸になっちゃった俺はどうすればいいんだ！
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:07 ID:xSjYR0f6: >>893
動にメール送って癌のwebヘルプデスクから投稿しる。　　　　　　全裸で。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:14 ID:CcHi4pQu: ようやくエルダ中段を手に入れました。
これで私もこのスレの仲間入りですね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:24 ID:RM1UhtUZ: おいおい　まるで持ってない俺がこのスレの部外者みたいじゃないか。
ただの自慢だろ！　全裸で。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:27 ID:AgR0kSrK: 転生済みの俺も持ってないけどな　全裸で。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:28 ID:d0eZ9Uiq: 世界の中心でオーバートラストマックスの歌をラウドボイス　全裸で。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:29 ID:Fx3aXKTD: 重力にもメールした。
廃Wizのグラフィックについても一言書きたかったのだが
AMPバグの緊急性を考えて泣く泣く削った。

グラフィックに関しては韓国のユーザーも
色々言ってくれてるしな（´･ω･`）
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:37 ID:9SQ7M1Xw: >>899
全裸で？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:38 ID:Fx3aXKTD: >>900
すまん、靴下だけ残っていた。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:43 ID:lOfGXN9Q: エルダサングラス装備したところ見せてみろよ。全裸で。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:43 ID:hFIlDrO4: >>901
GJ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:44 ID:nGvOZ68l: おい、クールなマジスレはどこいったんだよ！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:45 ID:oqNwDcJu: ダディクー（ｒｙ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:47 ID:o6TK/020: 全裸全裸言ってる奴らはネタの引き際をわきまえてくれ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:50 ID:pY2FNzPQ: そうだな、LP実装して欲しいな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:56 ID:iOcHpGPH: これだけ焦らされちゃおかしくもならなぁな

AMPはまだか…AMPは…
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:56 ID:rr6ZSppf: >>906
折角現実逃避に成功してる奴等に冷や水浴びせ掛けるなんて、
お前サディストだな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/26 23:58 ID:YN7XQ8F6: 龍城行って来たよ　70AGIセージだけど>>872と比較ってことでこっちへ

フィールド
カマキリと土精。土精はノンアクだし、低Lvでも町まで行くのに苦労することはないと思われる。

1階
通過マップ。グリズリ、ホロン、虎人。レイブオルマイも確認した。

２階
通過マップ。というか道がぐにゃぐにゃ曲がっていて歩いて通過はめんどい。

３階
猫と凄ムナと獅子舞だっけ。沸きは甘い。
今日は人が多かったのでかなり重かったが、そのうち過疎化することは必至と思われる。
過疎化したら魔法使いにはいい狩場だろう。遊び程度だが。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:04 ID:IFR9aCow: とりあえずAGIWizでいったら全ての敵が余裕だった。
スキル使用頻度が予想よりはるかに少ない。
監獄並に湧けばかなりの優良狩場なんだが如何せん・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:05 ID:+3J7wNEt: 多分マジ系でもAGI型向けな気がする
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:13 ID:/w1kPkeC: AMP関連で盛り下がってるところ悪いのですが、FP使いの人に悲しい実験報告です。
どうやらFPLv5以下の7×7の巻き込みが仕様通り3×3になっている模様。
まだFPLv3なのでLv10については誰か実験お願いします。
Lv10のピラー取り返すにはまだまだ道程は長いっす。_no
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:17 ID:nu5b5Fql: WB5の存在価値を教えてくれ
単位時間あたりのダメージWB4に負けてるんじゃないか
915 名前：892 投稿日：05/04/27 00:19 ID:n6rnQr5G: 重力だけでなく、いちお癌にもヘルプデスクから投稿しておきました・・・
・・・見なかった事にしてくれって言ってるのに　つｗＴ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全裸で。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:19 ID:ibwc+yXc: >>913
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?SkillWizard#content_1_0
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:19 ID:nu5b5Fql: >>913
4以下は元々3*3だぞ
今は5～10が7*7で、5だけバグではないかという話
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:20 ID:MbHCF4eN: 一部mobの取り巻き経験値が復活して火山・ADガスターの旨みが増したのにそれでも自虐とはおめでてーな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:21 ID:TmtvTbHs: >>918
自虐してるのはWIZではなく廃WIZ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:31 ID:M1tlICAE: なんか暗い話が多いが。

火山が復活してまた美味しくなった。
ラーヴァーゴーレムの取り巻きのＥＸＰ＆ドロップ復活にくわえて
カホのＥＸＰ大幅増加。

取り巻きのＥＸＰ消滅前よりも稼げる気がする。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:32 ID:z9y3PP21: 自虐：必要以上に自分を責めさいなやむこと。

これぐらい嘆くのは必要の範疇だと思うぞ。
これでも全然気にしないのは、他職か悟った人かマゾか・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:45 ID:YSbzG8vW: >>918
OTMの話題でイライラしてるアサシン様ですか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:51 ID:qLB1L5hy: だが、カホのジョブがまずすぎだ
おそらく４ｋ/８００くらいかと
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 00:55 ID:wUYBPL1J: 重力と癌に報告完了。
みんなもできたらやってくれ、要点だけ書いて所要時間5分ってところだ。

はぁ・・・GWに修正AMPぶちかませると思ったのに・・・。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:12 ID:JoOy4ZG/: ラヴァの取り巻きの経験値復活って事はミニデモの取り巻きデビルチも経験値復活？(´・ω・`)
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:15 ID:+V5+bO/L: >>282
なにこのインディグネイション
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:24 ID:ibwc+yXc: 経験値なんて稼いでどぅすんだ？プチ強くなるのか？？？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:27 ID:H0+CdG75: まさか、深淵のカリツまでExp復活してるんじゃないだろうな・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:34 ID:8rDmR96R: >>914

WB4二発打たなきゃいけない場合でも、WB5なら一発ですむ事がある。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:52 ID:imR0ZTH3: そう言うやつが一般MAPに居ないから４でOKとなってると思うんだが
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 01:59 ID:5TbP42FR: すんげえAMP期待して帰ってきたのに・・・
泣きたい、泣きたいよ・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:01 ID:5TbP42FR: どうでもいいけど>>758からの流れにはﾜﾗﾀ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:02 ID:CMOsUZOq: >>914
int削ってるwizの威力が上がる
単位時間にしたら知らんが
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:20 ID:eQN6luIN: WB4とWB5の違いは詠唱4秒と5秒、MATK倍率2.2倍と2.5倍でしょ。
詠唱が1.25倍なのに威力は1.14倍にしかなってない。
WB4or5の25発もぶつけても死なないような敵の場合ずっと連打だろうから単位時間あたりの威力のが大事だし
普通の雑魚なら4で十分死んでしまう気がするんだ。
そう考えるとWB5の出番がない。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:27 ID:gd7OPqP3: ディレイ0とはいえ殴られキャンセルしない限り2セットでモーション時間中は次の詠唱が出来なくなるわけで。
それなら威力高い方が秒間ダメ密度は高くなるはず。
でも2セットで死なない敵なんて船長くらいだな・・・。
船長はペノ1匹捕まえておけばOKだし。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 02:38 ID:9RpT8CHU: >>928
復活してないっぽい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:24 ID:gBUxQqE6: >914
とにかく一発辺りのダメージがでかい必要があるときもある。Gvとか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:27 ID:2lwNU8dq: >>935
船長でペノって何に使うの？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:35 ID:ELPkEA4S: >938
被弾モーションで連打モーションをキャンセルしてWB連打。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:49 ID:2lwNU8dq: >>939
そういうことか。ありが㌧
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 03:55 ID:CE6VA2k2: ペノ痛いじゃん
ヒドラにしようぜ

…とか言ってる奴はBoss狩りなんてできないLvなんだろうな

船長の話題が出たけど
やっぱりデッドリーレイスは痛いから
船長にピンポイントでWB連打するもんなの？

船長だけだったら前衛が耐えるのはそんなにキツくないのかな？

この前行ったときはGXがまとめて倒しちゃってくれたもんだから
デッドリーの相手する羽目に…
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:19 ID:nJ9xlsGO: 船長に限らずBOSS本体に一点集中攻撃がセオリーじゃないか？
取り巻き潰してもすぐ再召喚するし強化取り巻き（Aマミーとか巨大蜂とか）を
大量召喚するBOSSも多いからかえって逆効果
あと取り巻きを故意に残すことで被弾キャンセルなんかの利点もあるしな
ライバルとの取り合いになってなくても取り巻きは無視するのがいいと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:22 ID:nJ9xlsGO: もちろんバフォなんかの一部BOSSは
取り巻き潰していかないとかえって危険な場合もあると一応追記
結局はそのBOSSによるかも
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 04:58 ID:WcgkQbIV: まとめて耐えれないなら取り巻きとBOSSを別々に壁すりゃいーじゃん。
プリ突っ込む→ショートトレイン→交差するようにBOSSだけかっさらう
あとは同画面内にいれば呼び戻しを使われても取り巻きはまたプリに行く。

騎士以外とのペアなら話は別だけど。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 05:17 ID:WcgkQbIV: つーかどーせWIZはBOSSPTにはいらない存在なんだし
ソロで挑むしかないだろ。
「結局阿修羅だし～」なんていう物理職のグチ以前の問題。
話にならん。

ぶっちゃけWPチキン戦法&WBで船長部屋に引きこもるか
SWIWSGでライバルいない時間狙ってザコBOSS掠め取るしかない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 05:23 ID:A0hE0Ivr: ハイウィズ未実装みたいなもんなんだし
必要Expを転生前と転生後の間ぐらいにして欲しい・・・なーんて思いたくもなる
同じ代償払ってて、とても他職のように「転生TUEE」できてない・・・

ﾁﾗｼﾉｳﾗ| λ...
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:08 ID:2lwNU8dq: メンテ終わった直後はかなり落ち込んだが
>>946みたいなのも自虐しすぎで萎える
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:16 ID:bc/PZbd9: まぁどんな風にも思うだけなら勝手。
自分も理不尽さに憤り萎えながらも、
結局は今日もこつこつと早朝の監獄の日課をこなすのであった。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:29 ID:YTcI924B: 950を取って依頼を出しとくか
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:29 ID:YTcI924B: 950っと
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:37 ID:YTcI924B: 依頼終了
リンクも現行で問題なく、サイト名は特に不要と判断して
1はみやすい前スレに戻しました
なにかあれば次の950で
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:38 ID:bc/PZbd9: >>950
依頼乙
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:45 ID:/vx08s4E: 乙

950踏みそこなった。
次は色々修正したい。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 06:50 ID:YTcI924B: スレ立ちました

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#178
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114551556/

ところで、弓手スレと同時に178スレ目らしいですよ？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 07:46 ID:FHmAcAmg: とりあえず愚痴るのはNEXT100M超えてからで良いと思うよ
監獄| λ...
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 10:31 ID:rlxZp8o2: 監獄|　＜人INEEEEE!!
実に快適な狩りでした。ＩＮ４期鯖。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 10:33 ID:fGp3hYqr: 質問
超初心者にスキル振り教えるなら↓とかどうかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKoafOdqafcKaXbk
・FWですら満足に使えてないのでIWは除外
・Gv無しなのでLoV、仮に行くとしてもSG担当にさせる

相手は（基本はプリペアだが）臨時を渇望してるので
GDで活躍＆出の早いSS取らせるべきか
無難に自衛も出来るFD10にするべきか迷っています。
今のSSならDEXが上がっていない時の監獄臨時にも
使えそうだと思ったんだがTOMだろうか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 10:33 ID:ZsVPVKCK: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　皆はAMPが修正されないって騒いでるけど
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　それはスキルの取得の仕方が悪いのYOッ!!!!
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　キュートでブリリアントなナージャは以下のように取得したから
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10JkHNHAfXas1fN2kfNJy
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　 AMPの効果を完璧に引き出しているわっ! 範囲攻撃も完備よ!! ホント、ナージャって天才よねッ!!!!
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
959 名前：しかし、いつからナージャはこんなキャラになったんだ？ 投稿日：05/04/27 10:34 ID:ZsVPVKCK: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:15 ID:Y3VUKBtG: >1000
・えっふぇｃｔ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:23 ID:BCSx0ujT: 非の打ち所のないスキル構成だな、ナージャ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:27 ID:+LTWH3rn: HiWizでAMPより教授でDCの方がよさそうな所がまた、な。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:48 ID:4QNPwOTS: ナージャですらとらないNV
964 名前：304 投稿日：05/04/27 12:52 ID:TcmcUFK5: 304です
何人かの方にはご協力いただいたようで
私も重力にメールおくりました。
4/26を逃してしまったいま、通常の定期メンテに
バグ修正を混ぜてくることも考えにくいことですが
黙って待ってるだけでは埒が明かないので
ご協力いただける方は、よろしくお願いいたします。

要点は
１．AMPの効果が、多段Hitスキルの初弾にしか適用されていないという点。
２．この問題は2004/12/28に韓国で既に修正済みである点。
３．日本代理店である癌には既に連絡済みであると言う点。

後は思いのたけをぶちまけてくださればよいかと。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 12:58 ID:ZsVPVKCK: >>963
NVはAMPが全部乗るかちょっと思い出せなかったので
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:04 ID:o3McRusR: 韓国でも修正前のAMPは範囲の初段だけしか乗らなかったが
さらにその中の1匹だけってことはなかったよな・・？
初段でも一応全ての敵に効果が乗ってたような気がするんだが
967 名前：304 投稿日：05/04/27 13:04 ID:TcmcUFK5: 連カキすまそ

メールを送る場合
304に書かれている重力のメアドの＠を半角文字に変えてください。
イタメールとメアド収集防止のため全角になっているはずです。

またメール内に重や癌などとは書かず、必ず正式名
グラビティとガンホー（もしくはガンホーオンラインテイメント）と書く。

受け取った相手がネイティブな日本語がわからない可能性もあるので
ある程度向こうにもわかりやすい簡単な文章を心がける。

日本固有の名称や単語は英語名で表記するなど
受け取った側にわかりやすいという事を、重視したほうが良いと思います。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:09 ID:imR0ZTH3: >>966
ハングル翻訳の限界じゃないか？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:46 ID:WLnzcqn7: >957
臨時でやったことはないが、確かに囚人にはSSで良いダメージが出る。
例の外人を召還するようなことにはならないと思うよ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:56 ID:Mvo0++gq: 素直にFW使っとけよ・・・。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 13:57 ID:ZsVPVKCK: ディレイも結構使っていける程度になったしな
属性相性が悪くなければ、それなりに使えるスキルに落ちついたと思う
まぁ、後半になってくると属性が最大の問題になってくるんだが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:09 ID:qgGBFCXr: ＳＳは不死属性に追加ダメはいって強力になったね。
カリツにＬＡ込みで10ｋ出たときはビビッよ。
ＰＴで特定の状況下においてはＳＳは低レベルからかなり強いよ。
その特定の状況下とは鳥のブラギがある時のみだけどね。
ブラギ上でのＳＳは深遠の取り巻きカリツをＳＧで潰すよりも
かなり早く処理できる。
DEXカンストしてる今でも同じかそれ以上の速度で倒せる。
さらに、プリのＬＡ超連打とも合わさってかなり強い。
そして深遠にＬＡかけてもＳＳではミスなので打ち消すこともない！
むしろミスの羅列おもれええええええええ

まぁ、なにが言いたいかと言うとブラギ・マイクロミサイルまんせー（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

まぁ、そのブラギが無い場合、80以降は全然使った覚えが無い。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:31 ID:pmGrf5MV: せっかくブラギあるならMSの方がよくね？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 14:57 ID:OFqZU2MB: 973の一言で現実を思い知った
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:04 ID:+LTWH3rn: MS最大火力が出るのは詠唱を重ねる必要あるから結構時間かかるし、それに耐えられる敵も少ない。
そういう遊びなら即Maxで飛び出すSSの方が楽しめると思う。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:10 ID:2f8+gUIb: ところで、マイクロミサイルでいいのか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:12 ID:qgGBFCXr: ＩＣＢＭでお願いします
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:15 ID:xWTqxZAC: >>886
昨日でちょうど課金切れたので、しっかり引退したよ。
転生しても他職のように使える新スキルなくて、マゾい必要経験値と
腐ったGvG、まともなクエストやGMコールなどの無い糞システムに嫌気しか
感じなかったからな。

韓サクライでテスト中らしい癌や動なんていうスキルじゃなくて新大魔法とか、
HighWizなんだから上位スキルを少ない前提スキルで覚えられるようになる
とかいう修正でも来ない限り上げるのも辛い転生職なんてやる気が…。

俺にはもう無理だがみんな頑張れ！
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:17 ID:Mvo0++gq: ネガティブ乙
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:24 ID:FEC8IPf8: ・・と言ってみた978であるが１週間後にはAMPまだかよヽ(`Д´*)ﾉとこのスレで叫んでいるだろう。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:27 ID:AfwZP6KA: まああれだ、ゲームシステムに文句ばっかいってゲームが楽しめなくなったら止めた方がいいんでない？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:29 ID:R980xou6: だが、>>978のRO引退はこれでもう十五回目であった。。。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:33 ID:Dhdutsqf: >>978
残り少ない青春を取り戻してね
あ、もう残ってない場合は南無ｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:38 ID:HuHWrkiZ: つーかWizの時点で他職より使えるスキル持っておいて新スキルがunkだったら引退ですかｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:45 ID:R980xou6: 強いけど独特な職業だから、他職の苦労とか理解できなくなりがちかも。

たまには杖を捨て、研究と効率を捨てて、弱ーい他職になって野に出ようよ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:49 ID:Mvo0++gq: >>985
それなんて「僧衣を脱ぐとき」？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:49 ID:+igmScEY: 近頃時計2F行く時は土ダマと植物盾と木琴と狂気持っていく
I=Dwiz99歳。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:50 ID:xxwqP+fy: BSとかマジオススメ
白ポローヤル連打しながらMPメマー狩りとか
Wizでは味わえない脳汁が出る
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:55 ID:wnC/4y2B: 時計2Fなんて魔法無しで十分。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:55 ID:Ea5BYHrM: 戦闘BS育ててるけどやはりソロではDEXWizより優秀な数字を叩き出すな。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 15:57 ID:0AsbUreW: 自分の周りでもAMPを愚痴ってると、
「もっと弱い職もあるんだから」とかよく言われるけどちょっと違うな
強さだけを求めてAMP修正しろって愚痴ってるんじゃないからなぁ・・

オーラを捨ててまで１から出直そうと思ったのは新しい刺激を求めるため
転生前はできなかったり意味の薄かったことができるようになり、新しい戦い方発見とかそういうのだな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:02 ID:9I4xmGSA: 火力でねじふせるのが隙でwizやってんだ。
弱い他職をやってみろなんてルサンチな意見は聞けないね。

まぁAMPなくてもそれなりに楽しんでるんだが、ソロじゃ続かないかもなぁ。
相方に感謝。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:03 ID:9I4xmGSA: 隙→好きorz

そして埋め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:03 ID:HuHWrkiZ: 要するに俺tueeeeeeeしたいからWizやってる、って事ですか( ´,_ゝ｀)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:06 ID:TWYzvzJN: >>991
まだ転生前の96WIZ＠発光まで215％だが…イメージとしてはこんなもん

廃WIZ　（FW→）AMP→SGorMS
WIZ　　（FW→）SGorMS

…(ﾟ∀｡)やることあんまり変わらなくね？
まぁ、そんなことより>>989が物凄く気になる俺。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:07 ID:Y3VUKBtG: 989はSTRAGIWIZ
埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:16 ID:JrSPMoVl: それでもやはりDCやら＃よりGFの方が面白みがあるスキルだと感じる。
空間を占有して戦うスキルが好きな自分はWizをやめられない。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:18 ID:9I4xmGSA: >>994
どちらかと言うとwizで俺TUEEEEEしたいって感じかな。
他職のが強いと思っても乗り換える気はない。

さぁ俺の屍を越えて行け！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:19 ID:/HmRjAdO: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#178
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114551556/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/04/27 16:19 ID:TZCEnIRw: スティングMAPとムカデ峠で鳴らした俺達WIZ部隊は、
敵スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
最後には監獄に篭り、無事オーラになった。
しかし、いつまでもオーラのままでいる俺達じゃあない。
ラグさえなければ腕次第でなんでもぬっころせる命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに粉砕される、俺達、転生野郎廃ＷＩＺチーム！

俺は、NV型。通称、呪いスキー。
NBを10まで上げた詠唱なしでのNV連打の名人。
俺のようなチャレンジャーでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はAMP型。通称、増幅。
自慢のMATACKで、ザコはみんなイチコロさ。
増幅魔法を撃ちまくって、カードからレアまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそSG-MS-LOV。通称プチ強いWIZ。
転生スキルに頼らず従来のスキルをまんべんなく取ってるから仕様変更への恐れも少なく安定性は天下一品！
転生する意味無い？最強厨うざ？だから何。

MC型。通称、対闇。
擬似殴り魔法の天才だ。深淵の騎士でもブン殴ってみせらぁ。
でもMHだけはかんべんな。

俺達は、バグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、転生野郎廃ＷＩＺチーム！

エフェクトうざいときは、いつでも言ってくれ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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