シーフ・アサシンがカタールスレ197

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シーフ・アサシンがカタールスレ197

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/05/01 09:30 ID:???: ■シフアサテンプレ・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/
■前スレ　シーフアサシンアサシンクロスレ　196
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114613851/
■関連スレ
ローグ・チェイサー 80
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113925002/

◆スレのお約束◆
・質問は>>2にあるリンク先の質問集やサイトをよく読んでから、>>3のテンプレを使って行いましょう。
・新スレは>>950、いなければ>>970。
･武器で狩場を選ぶのではなく、狩場で武器を選ぼう。
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/05/01 09:30 ID:???: ■シフアサテンプレ・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/
■前スレ　シーフアサシンアサシンクロスレ　196
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114613851/
■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://romap.xrea.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報サイト・クリティカル率一覧―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■ダメージ計算機■
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/

■精錬計算機■
【精錬計算機２号】―精錬期待値計算―
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7972/jRO/seiren2.html

■画像板■
【アサシンステUP掲示板】 ─ステ晒し─
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：05/05/01 09:31 ID:???: 狩場質問等は下記を使うとスレの人たちが答えやすくなるので書きましょう。
■狩場情報＆相談用テンプレ■
[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間十六時～十八時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
所持スキル：[]

・相談の場合
目指す方向・キャラの運用目的と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:37 ID:mrpk92F7: 4get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:37 ID:DmHd2qGM: 4
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:38 ID:pDqfNd6R: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:38 ID:DmHd2qGM: うはorz　　…いいさ初めての一桁だったから
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:38 ID:NYworhgP: ４様。

前スレみたいにキモくならなければいいんだがな。。
GWだからむりか(゜∀。)
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:38 ID:1XdNIPxw: 9ｹﾞﾄ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:39 ID:NYworhgP: ∧∥∧
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 09:40 ID:mrpk92F7: おし
とりあえず前スレ埋めるかｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 10:21 ID:aaPuxKrb: 久しぶりのスレ名だな。
俺はこのスレ名好きだったんだが。
昔の兄弟達は、マッタリ志向な人が多かったから、
こんなスレ名でも荒れてなかったが・・・。
今のスレ状況見ると、これでやって行けるかちょっと心配。

そんなβ時代からやってる、ｱｻｸﾛの憂鬱な春の午前中
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 11:28 ID:2BgI1feV: なんか♀アサクロで敵を誘惑するスキルが欲しい今日この頃

【バストチャーム】
胸を強調することによって男キャラを悩殺する
悩殺されると、スタン、出血、混乱状態になる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:13 ID:LEZPfiTU: ♂にはアレがあるしな。
ほら、座るといつでもシｋ（ｒｙ
なかなかいいかもしれん。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:35 ID:hLRnDtkV: >>12
禿同
このスレタイは懐かしくてしかたない
全然悪くないと思うがな

後、どうでもいいけど、何で1と2の内容被ってるんだ？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:37 ID:uSHG/32q: 今度のスレは荒れないことを祈る79歳アサＸ。

ところで兄者がた、質問いいかな？
メテオアサルトって、結局どうなんじゃろうか？
メテオいくか、ＥＤＰいくか至極悩んでます。
ＰＶ・ＧＶはなしの狩りステなんで、メテヲでもいいかなぁと思う昨今。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:44 ID:u22T6rsF: >>16
前スレか前々スレで、ダメージソースとしては微妙だけど、
MA10での状態異常でMHの仕切りなおしでは、かなり優秀とあったような。
だが、クロークLv3↑＆グリムで十分いやむしろ強いんじゃ？って流れだと思った。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:46 ID:c2BBLicL: 新スレおめでとうございます、と言いたいところだが、ひとつ箴言しておく。
サイドワインダーCの正式な仕様が発表される前にその効果を堪能してた輩は
自分の利益になることなら何でもやらかすBOTERと性根が同じであると。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 12:48 ID:xRPy/ZqJ: 　　（　＾ω＾）　…　
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）⊃　　　　ｱｳﾄ!!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:01 ID:POtMy8N0: なつかしいスレタイだがなにか足りない気もする。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:02 ID:juSQ+XfE: 大魔王様誘導してくれるから好き
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:03 ID:Cuf4bgPK: 本日のNGID：c2BBLicL
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:08 ID:pDqfNd6R: c2BBLicL、前スレからの粘着乙。

MMOってかプログラムなんてのは、公開しちまったら、それが仕様。
職業プログラマーの俺が言うんだ、間違いない。
現に、重力も仕様だと認めただろ？二刀/弓矢のカード効果も、無論、黒蛇ｃもな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:11 ID:hXq/GTcS: 発表されてない仕様なんていくらでもあるじゃん
そういうの全部通報してるのか？ｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:14 ID:DmHd2qGM: もういいから皆で触るな…ミューズが足りなくなるだろ
せっかくFLEE+10されたのに中の人のFLEEは下がったとしか思えない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:18 ID:B91kqnvs: 中の人も木琴はずしたんじゃないか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:19 ID:pDqfNd6R: >25
せっかくのオモチャが来たんだ、正しい対処は弄り倒してポイだろ？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:20 ID:dQg2rg2P: .　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ)　＜このわだい　ここまで
　｡ノДヽ｡
　　　bb
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:21 ID:c2BBLicL: >>23
そういう節操のない考え方がBOTを蔓延らせたんだよ。
黒白のつかない行為は、正式に認知されるまで、ユーザー間で使わないように心がけることが大事なんだ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:23 ID:GULgAk7s: こうやってスレが荒れていくんですよ・・・

ところで初撃SBrで後殴りと言われる、いわゆるSBrｽｲｯﾁ型の人たちはs2海東剣とか使ってる？
俺は支援込みSTR90INT42DEX54でペノとかやってんだけど
s2海東剣使えば亀デビューできるかなと思ってるんだけど踏ん切りがつかなくて。
俺俺！s2海東剣使ってるよ！って人いたら教えてほしい。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:23 ID:c2BBLicL: NGIDにしろとか、ミューズとか言ってる輩は、臭い物には蓋でもしとけの日和見主義者、
こういう考え方が今の日本を駄目にしたと言っても過言じゃない。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:25 ID:VE7hzZX5: >13
そのスキルを強要するセクハラが出そうですね
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:25 ID:GULgAk7s: ちなみに今ソウルブレイカー計算機が見れないorz
鯖落ちしてるのかページが消えちゃったのかどっちだろ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:28 ID:05+Uxv82: しつこい。
日本を良くしたいならこんなとこ見てないで議員にでもなりなさい。
正論だろうがなんだろうがそんな言葉などなんの力も持たない。
何処のコラムニスト気取りかしらんが有限無実行粘着菌類は去りなさい
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:28 ID:64Lki1Um: >31
じゃあどうしろと
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:33 ID:UC35on1D: 徹底的に戦って自分の意見を押し通せってことですね。
どこかの大国みたいですが。
あっちはさらにゴリ押しってスキル付ですがね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:34 ID:c2BBLicL: >>34
言霊だ。

>>35
とりあえずサイドワインダーCが正式に公表される前に使ってた奴は、
三ヶ月は自粛して使うなと。それぐらいの自責の念を持てと言いたい。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:36 ID:hXq/GTcS: 左手のＣ効果が右手に乗るのも公表されてないので灰色ですか？
カタール系武器でクリ率が２倍になるのも公表されてないので灰色ですか？

こいうのまで全部通報してますか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:38 ID:64Lki1Um: >37
わかった使わない。
これで満足だろ？
40 名前：ただの釣り師だろ 投稿日：05/05/01 13:38 ID:212Gn8lh: 18 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/05/01 12:46 ID:c2BBLicL
新スレおめでとうございます、と言いたいところだが、ひとつ箴言しておく。
サイドワインダーCの正式な仕様が発表される前にその効果を堪能してた輩は
自分の利益になることなら何でもやらかすBOTERと性根が同じであると。

29 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/05/01 13:21 ID:c2BBLicL
>>23
そういう節操のない考え方がBOTを蔓延らせたんだよ。
黒白のつかない行為は、正式に認知されるまで、ユーザー間で使わないように心がけることが大事なんだ。

31 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/05/01 13:23 ID:c2BBLicL
NGIDにしろとか、ミューズとか言ってる輩は、臭い物には蓋でもしとけの日和見主義者、
こういう考え方が今の日本を駄目にしたと言っても過言じゃない。

37 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/05/01 13:34 ID:c2BBLicL
>>34
言霊だ。

>>35
とりあえずサイドワインダーCが正式に公表される前に使ってた奴は、
三ヶ月は自粛して使うなと。それぐらいの自責の念を持てと言いたい。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:38 ID:mdH7f8kk: 他人に強要する人間が自責なんて言葉使うとか
実はピエロやって場を和ませたいんでしょ？
もう素直じゃないんだからぁ（音符
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:38 ID:JKgLePFS: >>37
お前さんはそういう主義で貫き通したんだし、これからもそうしたらいい。
ただ、自分で潔癖でいたらそれでいいでしょ。
他の人は放っておいてくれ。

けど変更前に使ってた人もBANのリスク背負ってなかったわけじゃない。

･･･荒らしの思うつぼかね。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:41 ID:u22T6rsF: 単に買う時期逃して黒蛇Cの値段が上がっちゃったことの愚痴じゃねーの？
で、八つ当たりで荒しにきているだけだと。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:41 ID:KUTVF3jh: なんだ、真性様かと思ったら悪役買って出てくれてるのかよ。
こりゃ気付かなかったぜ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:44 ID:GQeF/Mct: 触るやつも触られるやつも消えてくれ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:44 ID:gYNDSegG: ID:c2BBLicLへ

何が気に入らないかは知らないけど、一方的な見解を押し付けるのは何の説得にもならないよ。
まずは敵とみなす相手の意見・主張を聞いたうえで、貴方の考えを「提示」というカタチで発言してくれ。

一方的に騒いでいるだけでは低脳扱いされるだけだぞ。
もっと賢い手段で抵抗したまえ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:46 ID:8AwiZ24n: 黒蛇の有用を反面教師的に教えてくれてるんだから感謝しないとな。
黒蛇ジュル大事に使って余りのＣは高めに売るとしよう。
サンキュー！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:47 ID:c2BBLicL: ゲームとはいえ、ユーザー間で一定のモラルを共有することが必要だ。
仮想空間で動き回るキャラクターを操作してるのが人間で、尚且つ
それが複数同じ空間に存在しているのなら自然と社会というものが発生する。
その社会規範を規定するのが運営会社が正式に規律してない行為を
ユーザー間で多用すればどうなるか、説明するに及ぶまい。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:48 ID:sdTZgE9V: 真性様が沸いていると聞いて飛んできました(;^ω^)
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:48 ID:+x5kq+R9: 価格釣り上げのジエンにしか見えません
まさか下がるとは思ってないだろうし
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:48 ID:JKgLePFS: 馬の耳に念仏だな。
もう触らんとく。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:50 ID:9nJB1hhl: だから触るなって。オナニーの手伝いするのがそんなに好きなのか？
人のチンコいじりの手伝いが好きなのか？嵐と一体化したい方々なのか？

触っていじってると、書き込み内容が悪化した時に管理側が対応してくれなくなるぞ。
完全無視放置して枯死させろよ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:50 ID:c2BBLicL: ROが衰退してきてる理由をこのスレで再発見した気がする。
あまりにも自分勝手で回りの影響を考えない輩が多すぎる。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:50 ID:sX4pBv4Y: 黒蛇ついでに
ボーンドとタイタンは作ったんだけど
あと種族or属性特化は皆何か作った？
ブラッディ、ビホルダー、フレームあたりがよく言われてるけど
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:50 ID:rsRYAdsQ: 暗殺者にハッシシって言ってくれよ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:51 ID:B91kqnvs: もともとバグではないわけだが
告知なしの仕様変更でユーザーが勝手に騒いだだけ
仕様変更で告知がなかったのなんて今回に限ったことじゃないだろ？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:52 ID:um3+kTad: こういうコミュニケーションが大切なんですよ
触るのタノＣー
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:53 ID:c2BBLicL: >>56
だから告知の有無を問わずに、仕様変更の発表があるまで、
各自ユーザーで自粛するのが正しい姿だと言ってるわけだが。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:55 ID:IVgwwLiM: 公式に表記のない現象を利用するのがイカンのなら
ID:9nJB1hhlは今日からクリアサも全員通報してくださいねｗ

で、鞄利用とプログラムの鞄って何？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:55 ID:+y/eOlRW: >>54
黒蛇タイタンジュルは使えます？
DHdCジュル持ちなんでニブルとかで使おうにも微妙で…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:58 ID:lzkg53xG: ならもう仕様告知でたんですから自粛の必要性はないワケなんですが。まだ灰色ならともかく、結論でてることに対して何が言いたいのかよくわからない。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:58 ID:Q4ykGSyh: え、え、ちょっと何、 ID:c2BBLicLこの人本気なの？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 13:59 ID:sX4pBv4Y: >>60
あんまり使えない　ｏｒｚ
まあ、時計４でフクロウ博士に。あと管理者（ｗ
廃屋でも使えるけどこれはブラッディあればそっちのがいいやね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:01 ID:c2BBLicL: >>59
カタール系のクリティカル２倍と、黒蛇Cの決定的違いを見逃してるようだ。
DAの説明は、短剣系以外では発動しないと明記されてたにもかかわらず、
黒蛇Cを挿すことで他の武器にも発動率がUPしたことが問題であった訳だが、
クリティカルに関してはそもそも何も規定されておらず、それすら触れられてない。
だから黒蛇とクリティカルを同じ土台で語る必要はさらさら無い。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:01 ID:+y/eOlRW: >>63
ありがとう～

リビオとかに使えるかなと調べてみたらDEF高いのには無意味っぽいですねorz
時計4こもることになったら作ることにします。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:02 ID:/jtwCuWp: この勝負明らかにc2BBLicLの勝ちだろう。
見え見えの餌なのにホントに釣られるんだな、君たちは。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:02 ID:DmHd2qGM: >>60
ミノ助とか廃屋とか…
無くても困らないけどあると嬉しいって感じかな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:10 ID:H0tnQZt9: >黒蛇Cを挿すことで他の武器にも発動率がUPしたことが問題であった訳だが
昔の黒蛇cの説明、100回声に出して呼んでこいｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:15 ID:c2BBLicL: >>68
黒蛇の効果がDA1のはずなのにシフ系(DA10持ち)が弓、カタールに
挿すとDA10が発動してた、これが公式に公開される前は灰色だとされた。
別に間違ったことは書いてない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:15 ID:juSQ+XfE: つーかお前らNGID登録しろ。
見ない様にしてもお前らが反応してたら意味ねーよ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:16 ID:y8VaMN/f: BAGはBUGじゃないのでしょうか？お脳の。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:17 ID:05+Uxv82: >>70

そうだね。単に一段高いところに立ったつもりになって他人を見下したいがために
このスレを利用しているだけのようだから、視界から消すようにする。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:17 ID:JszVLeu5: ちょうどいいや、
黒蛇の話題きてるから質問してみる。
ROラトリオの黒蛇ジュルのダメージってどうやってだすの？
普通に黒蛇+スケワカ+スケワカでいれてもダメージ反映しないんだけど。
どこかいじるところあるの？
頭悪くてすまん。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:18 ID:c2BBLicL: >>71
瑣末すぎて反論する気もないが、単なる打ち間違いだ。
そういう細かいことに捕らわれず大局を見極めなさい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:20 ID:B91kqnvs: >>73
最大ダメ等には反映されないが、秒間ダメには反映されてる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:21 ID:DxdvcXqs: >>73
DAを１０に設定し忘れてるんじゃないか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:22 ID:H0tnQZt9: >>69
どこかにカードのDA1が優先されると書いてあったか？
このスレでは、所有スキルレベルが優先されるのでは、
（他のカード効果と比較して導き出した結論）
という解釈だった。
これは、かなり妥当な仮定であり、仕様確定した事でそれが裏付けられたわけだ。

お前がそれに気づかなかったのであれば、仕方がない。
そこまで考えが回らなかったけだろう。
頭悪い奴は大変だな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:24 ID:oJ/DROt1: >>54
ブラッディは裏切りあるからﾋﾞﾐｮ。
転生して裏切りが持てるレベルまで、じゃあ勿体ないしね。
サハリックと鎌イタチ、フレームと氷柱とかは比べたことないからわかんないが
属性特化よりは人型以外の種族特化がいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
特にビホルダーは時計↑ではオススメ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:25 ID:B91kqnvs: >>74
顔を真っ赤にして反論してるあたり、釣りではなく真性確定だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:27 ID:c2BBLicL: >>77
論者、論に溺れるか。
仕様変更の発表がある前は、ジュル、弓に黒蛇さしても
DA1の発動率だった訳だが？それがいきなりの仕様変更で
DA10が発動され、それが黒白か論じされたのは記憶に新しい。
どうやら貴兄は私の文章を正確に把握できない御仁みたいですな。
最初から私が言ってるのは公式に公表されるまではユーザー間の
推定に寄らず、自粛して使うべきじゃないと言っている。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:30 ID:wu6eFsLY: >>80
DA10が発動してるのかどうかなんかわかんないしーｗ
たまたまリアルラック上昇したのかと思ってたヤツとか・・・いねーかｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:30 ID:pDqfNd6R: >>80
じゃ、おまえさんの理論じゃ、短剣に刺したとき、習得LvでDA発動ってのも黒なんだな？
重力がわざわざ、「修正」した意味、わかんないボクはしょうがないね～ｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:31 ID:d04tDoBd: 打ち間違え？素直に知らなかったと言えばいいのにな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:31 ID:8eDKX2pC: >>74
　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　 r　　　　　ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃　＿_i　| 　ｶｷｶｷ
　　　　　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,) ｵﾏｴﾓﾅｰ(,,）
　　　　　／　|　　　　　　　 |＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:33 ID:mjc0TonW: こういう奴って変なプライド高いよなーｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:33 ID:H0tnQZt9: >>80
ならば君はカード効果が、その通り実装されたという公知をすべて確認しているのかね？
潜水艦パッチで適用されたスキル効果の変更を全て確認しているのかね？

過去半年間のスキル効果変更を、チラシ裏にでも書いてみたまえ。
これができないようであれば、君は君のルールを守れていない可能性が高い。
今すぐROを辞める事をオススメする。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:34 ID:Nu/lEGu5: >>80
とりあえずDA10が発動しているという具体的な証拠を挙げてもらおうかｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:34 ID:+y/eOlRW: >>67
なるほど・・・
DBdCジュルを昔つくったので中型あるしっと思ってたけど
DTiHyつくるならDBdHyの方が断然よさげですね・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:35 ID:l/xeSuy8: >>30
俺も似た感じのステでｓ２海東を迷ったけど
＋７にしてもそこまで変らないしﾒｲﾝじゃないから微々たる差だった
計算したら＋８ﾊﾘｹｰﾝ海東（ｓ１）で＋５ＤＨ海東よりは強かったんで
＋８ﾊﾘｹｰﾝ海東とか微妙なもの使ってます
＋９なら＋７ＤＨよりもたしか強かったよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:35 ID:c2BBLicL: >>82
仕様変更のある前は短剣以外の黒蛇挿し武器は習得LVに寄らずDA1の発動率だった。
短剣以外は、ココに注目してもらいたいものだったな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:35 ID:6I2ItHpa: 正論ならべて言い負かそうとしたって相手は元から荒らすつもりで
池沼書き込みしてるんだっての。触ってる連中も同類だぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:39 ID:pDqfNd6R: >>90
お前、一回今のサイドワインダーｃの効果読んで来い、オロカモノメｗ
今の説明はこうだ。

サイドワインダーカード。[ダブルアタック]Lv1(全ての武器)

つまり、短剣もLv1でなければ。いけなくなる。そして過去はその通りだった。
が、重力は「修正」した。
意味、まだわからんかな～？ボク～？ｗ
93 名前：73 投稿日：05/05/01 14:39 ID:JszVLeu5: 何かこんな流れで返事するのも怖いんだけど。

>>75-76様
レスありがとう。
最小と最大ダメージしかみてなかったよ。
たしかに秒間ダメージがあがってるの確認。

早速DBｄHyジュル作って崑崙でお金稼ごうと思うよ。
勝手な想像だけど、半漁、ゼノーク、アラームまでこれ１本でいけそうだ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:42 ID:B91kqnvs: >>c2BBLicL
回復アイテムの回復量は告知なく頻繁に変わっているわけだが
これも使用者はバグ利用かね？
君は回復アイテムを使っていないのかね？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:42 ID:c2BBLicL: >>92
呆れて反論する気が失せるな。
煽ってるつもりなんだろうが、
私の書いてきたレスを反芻して読みなさい。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:44 ID:212Gn8lh: 頼むから、もう触るなよ。
あからさまな「池沼の演技」をしている奴だろ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:44 ID:ou7DouJb: まだやってるのか・・・。
黒蛇に関しては使う人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいいじゃまいか。
俺の場合は大ダメクリティカル最高って感じだから未だにT特化ジュルだよ。
だからといって黒蛇は駄目だって思ってるわけでもないし。

まぁ現状仕様でFAでてるわけだしさ、確定前に使ってた奴は自粛しろって言ったってしょうがないじゃない。
確定前に使ってた人は修正されるの覚悟の上でやってたんだろうし・・。

最後になにが言いたいかっていうと、クリアサクロのレベルあがらねーってこった('A`)
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:45 ID:D3nX2J5v: >>c2BBLicL
「それをやったらバグ利用です」って癌側にはっきり言うてもらえん事にはこちらも対応出来ないっしょ
全てのスキルの仕様を正確に、万人に誤解無いよう説明文に表記してある訳じゃないんだし
あまつさえ、詳しくは実際にゲームの中でご自分で体験してくださいっ！　とかどっかで言うてたと思うし

もちろん、それを発表したら元々知らない人にも知られてしまうという危険性もあるし、癌もそういった場合は告知しないと言っているが
既に黒蛇Ｃが市場で充分高騰していた告知前の状態で、その言い訳はあまりに稚拙だと思う

ここで例として出すのは少し憚られるが太陽剣なんてこういったケースの最たる物だと思うしな

みんなすまん！　だってこいつ真面目ーにレスしてるんだもん！
つい釣られたくなるじゃん！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:46 ID:FD4WhKPA: 我慢出来ないので一つだけ言わせてくれ。
シフ系持ってないが、一プログラマとしての意見を述べる。

ゲームってのはな、「可能な事なら何でもやって良い」物なんだよ。
詐欺露店だろうがMPKだろうが、それが可能である限りはやって良いんだ。
実行した際のメリットとデメリットを比較して、メリットが勝ると判断したら実行に移す。
それの繰り返しで先に進めて行く。殆どのゲームに於いて、これは共通項だ。
（私はデメリットの方が大きい気がするから、詐欺もMPKもせんがね）

バグ利用？笑わせるな。
ユーザーは「可能だから実行した」だけだ。
問題があるなら、企画者が検討して開発者に修正を依頼する。
やった奴に罪があるんじゃなくて、
適用前に問題点を発見出来なかった開発者、
或いは適用後に手早い修正を手配出来なかった企画・運営者に責任があるんだよ。

格闘ゲームの無限コンボとか、RS2のクイックタイム縛りとか
FF6のバニッシュ→デスでの一撃戦闘なんてのと同Lvの話だ。
全て、事前に問題点を修正しなかった開発側の責任。

例えば、一つ有名な例を挙げてやる。
格闘ゲームのキャンセル技ってあるよな？
あれはな、初代ストⅡの頃から可能な技術だったんだが
元々は正式仕様じゃなくてバグの一瞬なんだよ。
だが、「バグはバグだがこれは面白い」と言う事で
そのうち正式仕様にしてしまったんだ。
…で、業界じゃ大流行。プレイヤーとしても当然のスキル。

お前は全格闘ゲーマーに「キャンセル技は元々バグだったので自粛してください」とか言うつもりか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:48 ID:Nu/lEGu5: 太マリのがよっぽどヤヴァイよなｗ
使ってるけどｗｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:48 ID:pDqfNd6R: >>95
おミソの程度が知れたな～
俺が煽ってる？どこがだよｗ

お前さんの言う、ゲーム内の説明が仕様の全てなら、重力の修正も黒ってこった。
重力が黒！ｽﾊﾞﾗｼｰ！あふぉか。

てか、そもそも変更して告知無しとか、しょっちゅうだろうに。
あと、説明文云々なら、ローカライズ（日本語訳）が遅れるのはｱﾀﾘﾏｴ。開発現場の常識だ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:49 ID:9nJB1hhl: オナニー中：
ID:c2BBLicL

オナニー手伝い中：
ID:B91kqnvs
ID:pDqfNd6R
ID:Nu/lEGu5
ID:mjc0TonW
ID:8eDKX2pC
ID:d04tDoBd
ID:wu6eFsLY
ID:B91kqnvs
ID:H0tnQZt9

まだ居るかも知れんがさすがにメンドクサイ。
専ブラ使ってる人は登録しとくとスッキリするぞ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:49 ID:aP+bw8+e: >54
+8Hyペコ卵カタールを作った。
+8TペコタマJよりちょびっと強くなった感じ。
ライドワードはかなり早く倒せるようになった気がする。（シミュレーターだと平均1秒位しか変わらないが）
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:50 ID:c2BBLicL: >>98
前提が間違ってる。
BUG利用だと思われる行為はユーザー間のモラルで使わない。
一部の者がグレー行為を利用してそれにより一部の者が得をする、
MMOじゃなくコシューマのゲームならそれは裏技でしたで済むが、
オンラインゲームだとゲーム自体を破綻する恐れもあるということをお忘れなく。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:51 ID:atIXinwR: 時計でのビホルダーハイブリッドはマジオススメ

問題はミミックだけどね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:52 ID:pDqfNd6R: >>104
破綻してません。以上。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:55 ID:fKLmSZIM: ミンサガをアクションリプレイで3日でクリアした俺が勝ち組
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:57 ID:gUxK0Ca7: ああああああああああああああああああしまったああああああ
今日の競馬中継2時半からだったあああああああああああああああああ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:58 ID:H0tnQZt9: >>104
OK、結論を言おう。
大抵のMMORPGは仕様をほとんど公開していない。
つまり、お前がお前のルールを振りかざす限り
お前はMMORPGをプレイできない。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:59 ID:D3nX2J5v: >>c2BBLicL
問題なのは、そのバグがある事によってゲームがゲームとして成り立つのか否かじゃないんかなと思う
Ｇｖ中ｲﾝﾃﾞｭｱﾊﾞｸﾞの時は癌もすんげー速さで対応してたしさ
それを1ＰＬが判断すんじゃねって言われりゃそれまでだけど……って書き込んでる間にみんな似たような事言ってるじゃん！
うん、破綻を恐れるってのはわかるよ
でも黒蛇の場合は、使用制限が多い事からそこまでの効果があるとは私は考えなかった
でもさ、より有効な戦術（つまり楽して勝てるか）を追求するじゃないですか私達は、それもｹﾞｰﾑの楽しみの一つなんだし
その結果、癌側の対応能力を越える事を見つけ、使用したとして、その咎がＰＬ側にあるとは私は思わないよ

んでもまー、話し合いとして見たらこの話題、お客様として遊んでやってるって意識の人と、ＲＯの中で遊ばせてもらってるって意識の人で話合う訳無いね
……すまん、書き逃げみたいで申し訳ないが私は仕事の時間だー（ＴДＴ）
頼む、誰か彼と「話し合い」をしてはもらえないか？
それはそんなに無価値な事とは私は思わないから
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 14:59 ID:pDqfNd6R: >108
ああああああああああああああああああしまったああああああ
俺もc2BBLicL弄るの楽しくて忘れてたあああああああああああああああ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:00 ID:c2BBLicL: 本当に今の日本を象徴するようなレスが多い。
自己責任の伴ってない自己欲求だけを主張する。
ROが廃れて来てるのはこういうユーザーが増えたためだろうな。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:01 ID:ou7DouJb: ついでに質問しておこう。
Gvに参戦しているアサ・アサクロの方々はVITどのぐらいまで振っているでしょうか？
現在VIT50or60で悩んでいまして＿|￣|○

型はEDPアサクロです。
予定ステはSTR80 AGI90 VIT60 INT24 DEX40 LUK60（補正込み）です。
だけど、VIT50に抑えられればSTR90までいけるので・・。

基本はレース参加でたまに大手のお手伝いなどしています。
特に俺TUEEEとかしたいわけではなく、EDPアサクロという駒の一つとしてなんとか動けれればなぁと。
体感でVIT50と60の違いがわからないものでご教授いただきたいです。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:03 ID:xRPy/ZqJ: >>112
それお前のこと

>>113
鯖次第、参加レース場次第
とりあえずVIT50まであげてレースに参加すればいい
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:03 ID:hBWov3fP: >>93
鯖によってはDBdHyジュルよりも+7火ダマ+Qケミカル短剣の方がかなーり安かったりする。
とはいえ使える狩り場はDBｄ略の方が多いし。

＞時計↑3
HyDBｄジュルとTCJのみで持ち替え楽モード。効率は下がるが気にしない。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:05 ID:j11bAcw6: >>112
ガンバレ。
そして、そのままレスを書きつづけて絶望してどっか行ってくれ

それと誤字が多いよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:06 ID:pDqfNd6R: >>112
中継見逃すし、もうお前飽きた。
「自称」有識者はどっかの893の組の前で演説でもしててくれ。
「自己責任の伴わない自己欲求の追及」が許せないんなら、できるよな？
しかも、こっちはリアルだ。

さぁ、勇者よ立ち上がれ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
さぁ、NGIDに登録するかｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:09 ID:j11bAcw6: 自分がNGID扱いされることを
「彼等は見たくない真実や正義を見ないようにしている臆病者だ」と勘違いする
それが真性の凄さ

誰のことかはわかりませんけどね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:10 ID:MPg0Y+IG: >>112
しつもんがあります。
ぼうぎょりょくはじょざんと、知り合いがいっていましたが、
100を越えても、0になりません。
バグじゃないですか？

>>112さんは何でも知ってるようなので、
この事柄がガンホーのどこで説明がされているか御かいとーください。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:13 ID:s2vRhPOC: 相変わらず消費スピードはえーな、おまいらAGI上げすぎとちゃう？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:13 ID:sSSI9mHr: OTMAXはEDPに遠く及ばないみたいだな
Pvで2600しか出てなかったｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:15 ID:fI/HRnvk: >>96 演技だって？書き込んでる時点で十分池沼
123 名前：便利過ぎる修正しろ死ねw 投稿日：05/05/01 15:16 ID:mjc0TonW: おまえは良くやったぞ！ただ…今の日本人は腐ってる。おまえの話を理解できる人が居る国に行こうな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:21 ID:DmHd2qGM: もう独善者もそれを相手にする馬鹿もさっさと消えてくれ…
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:26 ID:KUTVF3jh: 甘えん坊が何言っても説得力ってもんがね
一人でまともに物考えられるようになってからにしてくれよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:29 ID:cc4w9YV6: ｵﾅﾇｰ発言もｵﾅﾇｰに対するﾚｽも一通り終った？

これから有意義な情報交換が再開することを願う

漏れは今から出掛ける
メバル釣りたのしー！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:30 ID:s2vRhPOC: カナコゲに刺されてしまえ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:32 ID:4ama+Uax: あ？ここって真性お触りスレっしょ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:35 ID:NFBtVFsm: 結局スレ荒らしただけだな。
で「荒れたのは理解できない連中が悪いんであって、自分は正しい事してる」
だろ？自責はどうしたよ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:36 ID:BsHI0v6J: さすがGW
各所に面白いのが湧いてますね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:37 ID:s2vRhPOC: それがGWｸｵﾘﾃｨ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:38 ID:2Db62XFV: 職業「池沼」に、スキル「とんずら」が実装されました。

スキル「さいごっ屁」も実装予定です。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:43 ID:HzNbZkuY: 流れぶったぎって前スレ844でVS報告したものなんだが、
なんかもうテンプレに自分の情報が追加されてる！(ﾟ∀ﾟ)Thx！
色々荒れてるけどこういった職人さんたちがいるからこのスレとテンプレは成り立ってるんだなぁ。
自分も解った事があったらちょくちょく報告することにするよ。
テンプレにも自分で追加できるよう勉強します。
あとVS活用法・・・

敵後敵　自敵

このような位置関係で後衛が絡まれてる状況がVSチャンス。
今の自分のタゲにVSかけて後衛のタゲをとりに行くと、
分散しないスプラッシュダメが入りやすい。（理屈はテンプレ参照）
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:43 ID:j11bAcw6: 荒らしにはしるか
リアルで歯軋りだけしてるか
別板で愚痴る
バカデミー賞クラスの演技

どれだろうか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:47 ID:Wryt9y/E: ミミックはQAマインを使ってる人が多いのでしょうか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:47 ID:3lMuth90: >>1
だから何でわざわざアサクロスレのリンクを外してるんだよ。
向こうは向こうで独自の空気が出来上がってんのに
こんな所で閲覧者をシャットアウトして何かメリットがあるのかよ。
存在が気に食わないだとか情報を分散させるのが嫌だとか
個人的な理由によるあからさまな嫌がらせとしか思えない。
陰湿野郎は死ね、くたばっちまえ
137 名前：c2BBLicL 投稿日：05/05/01 15:48 ID:CIVSLHNF: スレが荒れたのを私の責任だと言われても困る。
住人の問題だろう。あおってる連中にでもいってくれ。
まともに話を聞く気も無いみたいだしもう消えるとするが
モラルの向上の為にも言った事はちゃんと考えてくれ。
私たちで日本を変えてゆくんだ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:49 ID:IVgwwLiM: >>74
AとUってこれだけキーが離れてて2回もタイプミスしねーよ(・∀・)
BAGだと思ってたんだろ？
休みだからってこんなところに張り付いてないで英語の勉強しないと中間試験で泣くぞ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:49 ID:learvYrA: >>134
つ『黙って流れを見てる。』

いなくなるまで放っておけば良いんだよ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:51 ID:HsZShX/f: 負け犬の遠吠え→もうコネーヨウワァァン
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:55 ID:p4m8Y1UM: >>30
亀ﾃﾞﾋﾞｭｰってｿﾛ？ﾍﾟｱ？
俺STR90INT36DEX45でこれに支援くわえてﾍﾟｱならｿﾘｯﾄﾞをのぞけば亀1,2ともに属性ｶﾀｰﾙだけでいける。
ｿﾛだとあんまり美味くないっていうか素直にアマツ2のがうまいかもしれん。
DH海東はINT調節用で一応作ったけど、低INTならTHｻｰﾍﾞﾙのが有効に働くかも。
俺は城でﾊｹﾞをINT部LA一確INT72にするために作った感じ。
142 名前： ◆WN/uENp.CI 投稿日：05/05/01 15:58 ID:2Db62XFV: >>1-141まで俺の自演
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:58 ID:Vc5hpkOs: 近頃のガキは罪刑法定主義も知らないのかね・・・

公式で悪って出ない限りはBANされるわけないじゃんｗ
それに刑法って不遡及だからBANできるはずないぞ・・・

定義：刑法＝癌の利用規約
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:59 ID:BsHI0v6J: じゃあこっからは俺の自演な
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 15:59 ID:WmR3kKTZ: 騎士スレでは普通に過ごしているようだが敵BDSの穴抜けとかにも噛みつかないのだろうか。
プレイヤーのが修正されたから敵のBDSに穴があるのはバグの可能性がある。
自粛するべきなので穴から出て被弾しなさい、とか。
主張は理解出来なくもないがここでだけ暴れてるあたりあーまたいつもの嫌朝かとしか思えない。
146 名前：136 投稿日：05/05/01 16:13 ID:3lMuth90: >>1
どうしたオラ、かかってこいよ
死ね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:16 ID:gYNDSegG: 既出ならすまん。
しかも体感話だが。

龍の城D3FはTCJと爆炎でいいみたいだね。
Lv94
STR80+10　AGI90+12　VIT8+2　INT1+4　DEX32+8　LUK30
頭：悪魔HB、悪魔耳　鎧：STRﾋﾟｯｷ　靴：ﾏﾀ　肩：ﾓｯｷﾝ　ｱｸｾ：ｺﾎﾞﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾜｸﾘorﾃﾚｸﾘ
武器：7TBｄｸﾞﾗ　+7QBｄﾏｲﾝ　+8TCJ　+5爆炎　
のｽｲｯﾁなんだけど、二刀よりカタール系のほうが安定してました。
Cri減算が少ないという報告を見かけたが、そのとおりな気がする。
猫と龍はDEFが高くて二刀じゃ4桁出にくくて、EPかければ出る感じ。
ヒェグンが不死なので常時EPは無理。
・・・とまぁおそらく過去にでた情報だと思うので個人的な意見では

・Lv80前後でのクリアサが程よい加減かも
・流行の黒蛇カタよりはTCJのほうがいいかも（検証はしてないので仮説ですが
・転生後の方にとっては微妙かも
・毛糸をスティしやすいし、エル、ｓブーツなどもあり金銭的にもよさそう
・地形状4匹↑の囲まれることは少ない
・まぁ、またーり狩れる場所になると思う

こんなとこです。
私見＆既出で参考になりくいかもですが、まだ行ってない人のお役に立てれば幸いです。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:19 ID:RWunzuu9: 136=146
リンクはずしたのは１の人じゃなく、スレたて依頼した人だってことが分からないド低脳はお帰りください。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:24 ID:RVgxm7eo: >>33
見れないね・・・

スレは荒れてるし・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:24 ID:BsHI0v6J: 136にはまだ帰る場所があるんだ
…こんなに嬉しいことは無い
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:27 ID:B0Z0uMnR: >>c2BBLicL
公式に公開されるまでは灰色なんて誰が決めたんだ？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:28 ID:KiAKMky1: >>148
数年単位で続いてるシステムを知らないなんてド低脳なんかほっとけ
>>1の母でございます・・・
といった文化しか知らないあっちの人なんだよ
153 名前：149 投稿日：05/05/01 16:36 ID:RVgxm7eo: SBｒ計算機、何やらあったようですね。

最近のROはなんだかすさんでるなぁ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:38 ID:0wbfbrjN: とりあえず黒蛇論争はやめとこや。
公式で変更があったのはあくまでも韓国で日本にはまだ
その発表がないわけだしさ。
んなことでいちいちスレ消費してたんじゃバカらしいだろ。
お互い言いたいことは分からんでもないが、それを決めるのは
日本ではあくまで癌方なわけだし。

で、オーラになった貴兄たちに質問なのだが、
転生するまでモチベーションを保てた？
なんか最近レベル上げがだるくなってきてねぇ…。
時計B4だと眠くなってくるし、亀地上は荒れてそうだし、
時計3Fは90になってからずーっと通ってたからさすがに飽きたし。
んでたまーに騎士団2Fいって気分転換してんだが、
どうも最近それも効果なくなってきてねぇ…。
ま、龍之城パッチくるちょい前かららログインしてねぇから
逝ってみるのもありかもしれんが。
155 名前：30 投稿日：05/05/01 16:42 ID:GULgAk7s: スレの雰囲気荒れすぎですぞ！
ここ数スレのはじめは荒れ模様ですなぁ・・・
本当の住人はあんな真性様には触らないだろうから、触ってるのは外部の人間だろうｹﾄﾞ。

>>89
普通のs1海東剣でも過剰すれば強いか。
s2海東剣高いし過剰s1も視野に入れてみるよ。

>>141
相方廃プリ（81）とペアの予定。
ソリッド用に火海東剣を作ったんだけど1確は無理そうだね。
他の亀相手に有効な武器がないからs2海東剣になんかｃさしたほうがいいかと思ったけど
属性カタールでいけるのか・・・試しに行って見ますわ～
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:45 ID:aP+bw8+e: 竜の城D3Fは毛糸集め専用狩場だと思った方が良いかもしれない。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:46 ID:ItNYdA/L: >>121
スキル自体は優秀
だがWSの基本スペックが低すぎて使いこなせていない
アサクロにＯＴmaxがあれば強すぎるだろ？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:48 ID:GeyH5URv: >>154
あんなつまらない作業でモチベーションなんて保てるわけない
ただひたすらBotみたいに狩り続けるだけだった
地下4でひたすらテレポ殲滅テレポ殲滅テレポ殲滅
思いだしたくないな・・・
94→99で変なのから一回だけBot確認Wisきた
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:49 ID:vhgd16rx: 兄者姉者に質問(=ﾟωﾟ)ﾉ

当方97二刀アサで、転生後はカタを振ろうと思ってる。
最近使ってないマインやらグラが倉庫でホコリかぶってるので、この際売ろうと思ってるのだが
マインとかの値段は、カードの平均値orその少し↓+αで売りに出して買手つくだろうか？
+7属性ダマとか+9QBdを売ろうと思ってるのだが・・・。
アドバイスplz
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:51 ID:9nJB1hhl: >>159
まだ売る必要は無いぞ。
97じゃやっと折り返しすぎてちょっとたったぐらいだし
転生後もシーフ時代は短剣をぶん回す事になるしな。

売れるか売れないかで言えば、そのぐらいだったら売れると思う。
Ｑドラグーンとかだと微妙かもしれんが。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 16:57 ID:RVgxm7eo: >>155
STR80、INT37（30＋海東3＋耳輪4）、DEX35それに支援で、
+7海東+9DHDA持って亀2LASBｒ狩り。
一確率は、火亀約2割、忍者亀約7割、氷亀約7割、緑一確。
忍者以外にTHA作ろうかと思ってるところ。
素INT40くらいにすればDHDAで全部一確なんだろうけど・・・

属性カタSBｒで一確狙えるのかSBｒ計算機使いたいのにただいま休止中orz
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:02 ID:+x5kq+R9: 言いたい事は解るけど一確率は…
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:10 ID:ZzFmoVII: アサクロはEDPの倍率を５００％にしろ。
後はいまのままでよし。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:18 ID:xQLvswOp: Hyジュルに刺すｃって何が一番万能包丁？
クリティカルとかボーンドあたり？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:22 ID:IVgwwLiM: ﾌﾘｵﾆかDOP
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:24 ID:hBWov3fP: >>164
アンドレ　或いはマミー　フリオニあたりも。

Hy系はC枚数が減った代わりにサイズ補正が変わってASPDも早くなった二刀流（属性とか細かいのは置いといて）
というニュアンスでひとつ。
万能ならTCJだし。万能ちゅうかそこそこ以上の効果はあるってことなら。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:27 ID:GeyH5URv: >>164
ボーンドでいいんじゃない？
クリティカルは玄人にもおすすめできないと思う
168 名前：136 投稿日：05/05/01 17:31 ID:d+ChhosJ: かかってこいよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:32 ID:30UE2zwZ: >>121
EDPはスキルに乗算、OTMAXはスキルに加算。
乗算だったらEDPが本当にカスになる所だったから、安心安心。

それよりもクリエイターのアシッドデモンストレーション叩こうぜ。
コストが安いくせに、阿修羅並の威力をディレイ1秒で使えるなんておかしくないか？
LA無しで114Kとか。こっちはEDP+SBしてもそんなに出ないってのに。
170 名前：太マラ 投稿日：05/05/01 17:35 ID:MPg0Y+IG: >>168
ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:36 ID:FnM62iOY: NGID追加:30UE2zwZ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:36 ID:212Gn8lh: >(中略)叩こうぜ
スレ違い。クリエイターはPvやGvで叩こうぜ。
そして返り討ちに。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:47 ID:Q4ykGSyh: アシッドデモは一投で約20ｋのコストがある。
これをメマーに換算すると20発分。
高Strでもがんばってメマー一発3ｋとかそんなもんだから、
メマ２０発だと合計60ｋダメージ。

よし！叩く！
174 名前：164 投稿日：05/05/01 17:51 ID:xQLvswOp: >>165
('A`)

>>166、167
ありまとう。
アンドレ、マミー、スケワカ辺りで計算機ですな。

じゅるりどこ～？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:54 ID:qZKSnRRf: >>164
アンドレさすくらいなら過剰Hｙジャマのがいいぞ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 17:55 ID:GULgAk7s: よし！ソウルブレイカー計算機復活記念age

>>161
左手が+7DAHグラしかないから亀2はきちぃかもなぁ。
今STRを先に完成させてる最中だからINT振りはもっと後になる予定なので
INTを素40あたりにしたら亀2もチャレンジしてみるよ。
177 名前：161 投稿日：05/05/01 17:55 ID:RVgxm7eo: >>162
やはり一確率が低いということでしょうか・・・
SBｒ計算機復活したので計算してみましたが、物理部分がミスになったときのダメは魔法ダメだけということですよね？
だとするとマミー混ぜられない分やはり二刀ですね。
178 名前：サイドワインダー 投稿日：05/05/01 18:05 ID:XldLecha: みんな私のために争うのやめて！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:07 ID:uV2aKy4i: 久々にやろうと思ってるんだが
黒蛇が今どんな仕様になってるんだ？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:14 ID:CITYTlml: はぁスレ進行速えぇな
なんにしてもハンターBOT殺してくれorz
アサクロ黒蛇カタBOTも死んでくれや

さてどこの狩り場に行こうかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:16 ID:FnM62iOY: >>179
つ ttp://wiki.xrea.jp/assassin/
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:22 ID:lWlCY82V: NG登録して臭いものには蓋してりゃきれいなアサスレか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:26 ID:05+Uxv82: なかなか　りかいが　はやい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:37 ID:x/37TU+5: 馬鹿なんてまじめに相手するだけ時間の無駄。NGID入れて無視するだけ。
スレの本来の役割（情報交換）を阻害しているんだから。

叩きあいしたきゃそれなりのスレに行けってこと。
185 名前：GW.厨 投稿日：05/05/01 18:43 ID:MJ8If14K: 現在シーフなのですがハイドはいくつあると良いでしょうか？
ローグ志望ですが、向こうのスレはローグ・チェイサー専用らしく追い出されました。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:45 ID:KzFfND3A: ほんと、スレ進行が早い時はろくなことねえなｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 18:46 ID:KzFfND3A: >>185
　アサ的には2。ローグは知らん、ローグスレで(ry
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 19:00 ID:J+dbSy/+: アサスレだけだからな、ここまで回避低いの。
こうもバンバン釣れちゃ、そりゃ馬鹿は荒らしたくなるわ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 19:11 ID:MPg0Y+IG: アサも雑魚をトレインしたくなるのさ。
最終的には、都合の悪いレス無視→勝利宣言→逃亡
の池沼黄金パターンだからな。
190 名前：141 投稿日：05/05/01 19:17 ID:ALF0YOe4: ねんがん　の　パケホーダイ　を　てにいれたぞ
これで出先からもチェックできるぜ/w
前スレで狩場報告はしたけど、今一度初撃SBr型のSBr狩り亀D報告。

STR100INT46DEX55（支援こみ
火を除く3色+7属性カタ　THグラ　タラ盾　ミストレス　蛙　ソヒでSP920SBr狩り。フェンは付け替えで。
ソリッドは一発じゃないのでスルー。

プリがそれほどやる気ないので杖で適当に叩いてLAのまったり狩り（一応プリは素手を推奨するが、2Fは大半がアクティブなのでそれほど重要でもない）

1Fはソリッドが倒せてなんぼなので純SBr型じゃないとあんま美味しくない。（ソリッドスルーで1Mなんとかでるかなぐらい）

2Fは避けるしSB痛いし分身するアサルトが超ネック。真っ先にLA→SBr対象。
つかこいつ以外に死ぬ要素はなし。やばそうだったら飛ぶなりはしって振り切るなり。

パーメット用高ATK武器として過剰裏切りを携帯した。（地味にもうちょいSTRとINTあがれば武器はこれだけで済むかも）

SBrキャンセル→移動→スクワットとかやるとプリとの距離が広がらないのでいいかも。

これで1h休憩なし結婚なし1，2M/650K。

アサルトはかなりミスるので必中になればかなり伸びるはず。土武器とQA持っていってみようかなあ。
混戦時にアサルトが分身した後の対処の仕方だれかおせーてorz
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 19:27 ID:y3G5p3c9: 前の前のスレくらいで狩場質問した奴ですが再び質問。。
ｽﾃとかは以下の感じ。

[iris]鯖/狩り時間[1時間～3時間程度の短時間]/Base[90]/Job[50]

Str[92+8]/Agi[79+12]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[34+8]/Luk[1]
Flee[221+1]/Hit[132]/Cri[9]/実Def[27+3]

所持武器：[右手]TBndｸﾞﾗ、火ﾀﾞﾏ、風ﾀﾞﾏ、水ﾀﾞﾏ
　　　　　[左手]QBndﾏｲﾝ、QSﾏｲﾝ、QBlﾏｲﾝ

所持防具：木琴ﾏﾌﾗ、ﾏﾀﾌﾞｰﾂ（あとは適当で、精錬は+4程度）
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ、MBｸﾘ
現在資金：15M程度

非常に遅い返事ですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた人たち感謝です。
とりあえずｼﾐｭいじってみたり、適当に行けそうな場所に行ってみた感想を。。。

○亀島
Hitがやや足りないのと被ﾀﾞﾒが痛いぽいです。
みんな白ﾎﾟﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使用で頑張ってるの？(´･ω･)
まぁ、交通の便がいいから便利かも。。。金銭面に不満。。。

○時計地上3
TbhｸﾞﾗとTGﾏｲﾝ買って行けば安定しそうかなぁと。ただ、ﾐﾐｯｸがｳｻﾞｲですね。

○時計地下4
ｼﾐｭでTblｸﾞﾗとTaﾏｲﾝでｼﾞｮｶ狩りすると平均戦闘時間 14.17秒これって厳しかなぁと。
7秒以内に狩れないと効率悪すぎって書いてあったような･･･
TblｸﾞﾗとTAﾏｲﾝとか高い買い物だから(´･ω･)下手したら両方買えないしorz
でも一番行ってみたい狩場。かといって無理はしたくないです。

先輩達なら何買ってどこ行きますかね？むしろ上記以外とかいう意見も是非ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 19:37 ID:GeyH5URv: ｼﾞｮｰｶｰ狩る必要ないじゃん
TBｄｸﾞﾗとQBｌﾏｲﾝとﾃﾞｽﾅｲﾌもって地下4でいい
ｼﾞｮｰｶｰは人にﾀｹﾞ移らないように気をつけて飛ぶ
万事おｋ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 19:49 ID:LyBOy2mw: >190
分身する時はアサルトがバックステップで距離をとるから、
その本体から目を離すな、としか。
アサルト4匹同時分身16対攻撃とか受けたらMA連打ぐらいしか思いつかないな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 20:30 ID:u5OsSOSK: 当方、Gvアサクロを目指しているのですが、ステータスに悩んでいます。
一応９９時のステは補正混み
Str[90]/Agi[86]/Vit[50]/Int[31]/Dex[30]/Luk[70]/Flee[145]/Hit[129]/Cri[60]
の予定ですが、VITが60は必須といわれるGvでVIT50は通用しないのか、
DEXはもう少し必要かなどで悩んでいます。
Gvに参加されてる方の意見等がききたいです。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 20:32 ID:bZ0VbxqC: >>194
Gvを考えているならINTはいらないかと
196 名前：GW厨 投稿日：05/05/01 21:07 ID:MJ8If14K: >>191
金が欲しいのか経験値が欲しいのかを書け。
ｽｷﾙ、防具ﾘｽﾄを書け。（特に属性鎧）
その狩場の現在のステ装備での経験値・金銭効率を具体的に書け。
今後のステ振りを書け。

候補としては
【経験値】
・亀（白ぽ飲みまくり、今後のステ振りによってはDBdAｸﾞﾗ購入、QCrとQIあると効率UP）
・時計B2（TBlｸﾞﾗがあると楽）
・SD5（今後のステ振りによってはDBdAｸﾞﾗ購入）
【金】
・ニュマ持ちとペア崑崙（そのStrならTBd+QBd+EPで十分）
・修道院（スティ10必須）
【両立】
・監獄1F（TCJ必須、火ﾀﾞﾏ購入、今後のステ振りによってはレイド購入）
・時計↑3（闇鎧orﾃﾞﾋﾞﾙﾁor目隠し必須）
・伊豆5（PRあると効率上がる、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ対策に覚醒所持量多め）

俺なら監獄だが初期投資がかかるため崑崙か修道院か時計↑3で金を溜める。
監獄はヒルクリだとQK挟むため太陽マリシャスも欲しいところ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 21:41 ID:pGyToudX: 桃木相手にHyChと二刀で、火付与、プリ相方有りで
計算したら2刀が勝ちだった。
俺には転生するまで黒蛇は必要ないようだ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 21:46 ID:gqwtSaL7: ratorio使っててふと思ったから計算したけど、
STR99+6、AGI99+10、DEX2+8、LUK1の未精錬QCﾅｲﾌ二刀、修練MAX　vsﾎﾟﾘﾝ。

ratorioでは秒間638.97に対し、みすとれ巣では565.03になった。
(Criﾀﾞﾒ219、右213～218、左170～174、ASPD161.2は全く同じで、Cri率が巣では0.2％多い)

対し、未精錬TCｼﾞｭﾙでは、ratorio727.18、巣727.74(Cri0.2％の差と思われる)で近似。
二刀の特化Cについても大体近似してる。なんでこんなに差が出るんでしょ？
199 名前：162 投稿日：05/05/01 22:01 ID:0ZKLziPe: >>161
どうでも良い事だし今更だけど
確実に一撃だから一確って言うんで一確率って言葉は抵抗あるなってだけ

で亀の話は。＋７海東って素の海東？ＤＨ？
属性相性よく覚えてないんだけど属性海東使うのも手なんじゃないかな。
ＳＴＲ装備にして属性海東＋属性カタで一確狙えそうな気もする。
物理にかかる倍率忘れちゃっててテキトー言ってるけど。
200 名前：GW　厨 投稿日：05/05/01 22:11 ID:MJ8If14K: 属性海東+属性カタってのはどう言う意味だい？
腕が3本あるのか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:11 ID:8AwiZ24n: >>191
SBr混ぜて時計地下4で狩りしてる二刀アサクロいたが、大体6秒くらいでＪＫ倒してた。
SBr5.6kぐらいいってたかな。婆には6kぐらいいってた。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:12 ID:XldLecha: 主とは違うけど
>>195なしてー？
203 名前：161 投稿日：05/05/01 22:18 ID:RVgxm7eo: >>199
一確の割合、のがいいですかね・・・
海東は+7DH海東でした。

属性カタだと必中にならないので属性カタはとりあえず無しにして、
全敵に右手属性持ち替えすると効率も下がりそうで・・
忍者だけ土ダマ＋DHDAで、それ以外は+7DH海東＋DHDAで行ってみようかと思います。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:22 ID:yO7jR1QN: 「確」って字を使うから違和感が生まれるわけで
一発率とか一撃率とか言えばいいんじゃね
というか造語作ろうとせずに「一撃で倒せる確率」ってそのまま言えばいいと思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:22 ID:Pmi++4/O: 桃木の95％FREEが下がったって本当？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:24 ID:yO7jR1QN: 厳密に調べた人はまだいないんじゃないの
射程が短くなった&HIT上昇スキル使用率が下がったせいで
体感被弾率がかなり下がってるのは確か
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 22:29 ID:KUTVF3jh: GWになってシフアサスレ住人のFLEEが下がったのは本当。
なんでスルーできないんだよ('A`)
208 名前：G W 厨 投稿日：05/05/01 22:37 ID:MJ8If14K: GV→GVV→GW
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:03 ID:kKmIObin: 白墨は劣化アサクロの域を出れないよ
スキルに乗らないMAXOTは劣化EDPで
一発一発カートブーストを掛け直さないと撃てないカートタミネーションはスタン率も連射性もSB程度だしね
安心しるｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:10 ID:JM723gK4: コストと効果時間も考えないで劣化とか頭悪そうだな
いちいち多職の上に立ってる気にならんと安心できんのかお前らは
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:15 ID:678KY2/K: WSは戦闘職じゃないんだからうちらと比べるなんてナンセンスでしょ
彼らには中途半端な戦闘スキルを追加させて喜ばせておけばよろしい

--------------------------他職の話題ここまで------------------------
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:18 ID:GeyH5URv: EDP効果今のままでコストもうちと増えてもいいから
使ってもばれないようにしてくれ・・・
使った瞬間敵がやたら増える
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:19 ID:JM723gK4: >中途半端な戦闘スキルを追加させて喜ばせておけばよろしい
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もういいや。わざわざ煽り気味に言って悪かった。
長年このスレには世話になったがしばらく見ないわ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:24 ID:678KY2/K: 製造が出来んだからそれなりな戦闘スキルでも十分楽しめるだろうって意味ね
飛びぬけた戦闘スキルは戦闘職に任せておいて
彼らは浅く広く楽しめるようになればいいってことで別にWSを馬鹿にしてるわけじゃない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:24 ID:KY4B5cQM: >>212
GvGのことだろうけど、それはそれでいいんじゃないか
EDP使うことで、それだけ敵に脅威を与え、戦力を自分に集中させれば
他のメンバーの負担が軽くなる
さらに言えば、EDP１でも相手にはわからないんだから
たとえ１でもここぞというところでは使うべき

敵を倒すだけが活躍じゃない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:27 ID:juSQ+XfE: つっても引き寄せる為にEDP使ったってしょうがないぞ
まぁ味方のサポートを上手く利用するか、使う時を考えないとダメだ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:29 ID:D3nX2J5v: もういい、誰かｱｻｼﾝのﾁﾗｼ裏を書いてくれ、そっち見てる方がよっぽどﾏｼだ

はーっはっは、という事でﾏｲﾁﾗｼ裏、これが言いたかった。俺は謝らない

後少しで友人のﾌﾟﾘと公平が組める！　そう、後たったの3ﾚﾍﾞﾙ！
と思って経験値を計算した、4400万かかるそーだ
俺の現在の時給が約550ｋだとして、後80時間！
……誰だよ、転生職の経験値ﾃｰﾌﾞﾙ作った奴ぁ＿|￣|○

|経験値稼げるぜ狩り場|　　λ........ｻﾗﾊﾞｺﾝﾛﾝ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:31 ID:hcaCLJIN: >>214
いやいや、そういうことじゃないだろ
OTMAXが微妙というこのスレに自分の求める情報はないってことじゃないか？
そりゃ対人に限って言えば微妙なのかもしれんが
対Mobにはかなり優秀なスキルだろ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:36 ID:PrN8FVzV: 言わせて貰うとなんで他職業のスキルが語られてるのかが不思議でならない
俺らのスレでもあんたらのスキルの話なんてしたことないんだけどね？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:36 ID:5rIpQpoJ: >>214
スルーもできず、煽って切れて捨て台詞吐いていくやつのことなんて、気にしなくていいよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:38 ID:212Gn8lh: >>219
釣り師と荒らしがニヤニヤしながら書き込んでいるだけ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:39 ID:5rIpQpoJ: >>219
WSスレ？
俺も見てるけど、散々OTMAXとEDPの比較されてたよ？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:39 ID:cW836AzY: >>219
こっち来て煽っちゃってる時点で同レベルかそれ以下だがな('A`)
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:49 ID:AGJDsJ1Z: 狩場情報投稿所 ( ttp://amikus.s58.xrea.com/kariba/ )の
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/find/special/assassin.html
ってなかなか参考になるんだけど
アサクロの情報って殆ど投稿されてないね。
アサクロの場合は二軸で分析するならStr-Intってかんじになるのかな

他にこんな分析してるとこないかねぇ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:51 ID:9nJB1hhl: >>224
いいだしっぺがんばる！の法則。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:58 ID:GULgAk7s: 他職スキルと比較とかさ、スレの住人じゃないよね絶対。
他は他、自分は自分でいいんだよ。
比較したところでどうなる？有益な情報なのかい？
いい加減にしてくれ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:58 ID:CeAhsBRe: ぱっと見たけど全然参考にならないじゃんｗｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/01 23:59 ID:GULgAk7s: あげちまった。ごめん_no
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:00 ID:HiSOSsmO: >>226はまだまだ引っ張りたいようだ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:01 ID:QLuBP5mp: 比較はもうお腹いっぱい
住み分けが出来ればそれでいいだろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:02 ID:jrcqHkC9: OTMaxとEDPがどっちが強いって…どっちもどっち
OTMax・EDP使っても石化・睡眠したら金無駄
狩りで優れているのはOTMax、GvならEDP
なぜGvでEDPかはASPDとクリ攻撃の強さ
WSのGv型はほとんどSTR>VIT
ASPDが高くてもクリはアサには勝てないからね
狩りだとEDPの経費が高すぎる(１分間連続メマーと同じかそれ以上
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:08 ID:QLuBP5mp: だからバリバリの戦闘職と非戦闘職の職人を比べるなってｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:09 ID:i7vqzkmv: お互い臨時に不向きなんだし仲良くしようぜ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:13 ID:9RM1TyYt: 90代アサシンで臨時に拾われるにはどうしたら良いでしょうか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:17 ID:gah1GSL2: アサシンは臨時がなくてもトレインなんてしないけどな
商人系は黒蛇で酷すぎる
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:18 ID:3TfIEuHG: >>234
自分で募集。
アサプリウィズで城でも行けば800K出るし。
あんま深く考えないで楽しもうぜ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:21 ID:WHf49+UF: >>234
1：1～2時間くらい拾われるまで粘る
2：自分から臨公PTを募集する
3：90↑の臨は諦めてソロ

好きなの選べ。俺は3だった
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:28 ID:nTHtfawP: 1、どこかソロアサでは無理な狩場に行きたいのか。
2、ソロに飽きてPTプレイを楽しみたいのか。
それによって違ってくるな。
ちなみに俺は万年ソロなので、無理な狩場に行きたくてたまらない。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:32 ID:TCY59LWE: 組み合わせの話いろいろしてるけど、今のおかしくなった相場で皆モノ買ってる？
スケワカ4Mとかミノも4M、マミー3Mとか以前の2倍の値段でしかモノを見ない。

崑崙も桃木射程が短くなったせいでマジ系やアチョ系に横殴りされまくりだし
頑張って今16Mまで貯めたけど、QBdマイン作るかどうか激しく迷い中。

無形特化はあるのでアラームに篭る事は出来るので狩場が全くない、という
状況は免れているのだけど、婆ァ園やワニ園も気晴らしに回ってみたい。

以前の相場なら16ｍあればQBd、QA両方作れたけど、今の相場ではどちらか
片方しか作れない。

他の人達は今の相場でも値段に目瞑って買い物しちゃってる？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:38 ID:MH/ONxby: >239
BOT乙
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:39 ID:N1UWfSt4: >>234
積極的に行こうよ、漏れはいっつも自分から募集してるよ
やっぱり落ちてるだけってのは拾われにくいしね。

行き先とか提示しておくのも結構よさげ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:46 ID:N+DUe8Gu: >>240
>>239のどこをどう読み取ったらBOTになるんだ？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:46 ID:WHf49+UF: >>238
効率を全然重視しない
作業と化した臨よりも、死のスリルを味わいたいっていうマゾプリは希少だが確実に存在すると思う
臨広場で探してみなさい
俺はその人とペアでいろんな狩場を周り、3～4回くらい殺してしまったが、最後まで笑いっぱなしだったよ
ノリの良い人見つけると、なかなかたのすぃもんだぞ

見つけるまでが大変だけどな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:47 ID:aN5ox0DK: >>240
まさか１６Ｍ程度でＢＯＴｅｒ扱いしてるとは考えられないし
昆崙でＢＯＴに横殴られ乙って意味なんだろうか。
>>239
サイズ武器は結構売りにでてる。稀だけど以前の価格でみても
お買い得な品が混じってたりするるし、焦らず気長に見てみたら？
値上がり傾向あるから気を付けた方がいいけど。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:56 ID:tHJm3WsX: ソロ指弾モンクが昆崙で時給１Ｍｚ届きかけてる昨今に
まさかにもそんな人はいない。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 00:58 ID:YzZ7DjdA: 妄想で申し訳ないんだが、アサの追加スキルがくるなら「スキル名を叫ばなくなるパッシブスキル」がほしいなぁ。
EDPって叫ばなければ狙われにくくなるしスキル使った直後にクロークしても場所分からなくなるし、
何となく暗殺者っぽいし・・・

カモントム
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:05 ID:LMmKIdtP: >>239
心中お察し
黒蛇といい若といいマミといい・・・ホントなんであそこまで値上がる？
単純に市場を把握できていないだけなのか？
それとも吊り上げ競争が上手くいってるだけ？
DBdHyジュルが作りたくても作れないよﾏﾏﾝ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:06 ID:WHf49+UF: >>245
俺は2人ほど見つけたぞ
もちろん、いくら無茶な狩場でもデスペナ分を補って余る経験値と金は手に入れた
70代だっただからな…2人とも。デスペナにはそんなに敏感じゃない年頃だったせいもあるだろう

>>246
狙われたらそれこそ本望だろ
相手にしてもらえる職業になったってことだけで幸せだよ
それに今はクローキングでパッと消えることができるんだ。十分暗殺者っぽいじゃないか
以前と比べたら今のアサシンがどれだけ恵まれていることか
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:06 ID:YnKv57ol: はじめて書かせてもらいます、初心者です。
このサイトを参考に二刀流アサシンを目指しています。
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/atrcrown/Thiefste2.htm

がんばって読んでますが用語だらけで何がなんだか。。。
二刀流型の説明に特化装備が無いとダメと書かれてますが、
特化装備とは具体的にどのような状態の装備なのでしょうか？
あと、二刀流型はお金がかかりますか？
よろしくお願いします。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:08 ID:kOQfo2sn: ■シフアサテンプレ・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/

とりあえずテンプレ読め、な。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:10 ID:57FjiLAm: >>249
とりあえずこういうところ読む時は>>1ぐらいは読もうぜ。
んで、まずはテンプレ。

■シフアサテンプレ・質問の前にまずはここを熟読しましょう。
http://wiki.xrea.jp/assassin/
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:10 ID:57FjiLAm: >>250
や　ら　な　い　か
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:25 ID:AOiKDbTV: 俺現在88アサクロだが、今まで臨公なんて行ったことないぞ・・・
自分のせいで決壊したらと思うと怖いし、決壊したら一緒に死ななきゃならんだろし・・・逃げる訳いかないしね。
陰気とか言われそうだけど黙々と狩るのが楽しいんだよな。敵発見テレポ敵発見テレポ敵発見テレポの単調狩りだけど。

皆それなりに臨公の初経験あるんだな(;´Д`)ｳﾗﾔﾏｼｲｾﾞ

アサ祭には参加した・・・ぜ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:32 ID:i7vqzkmv: ｱｻｸﾛ、ﾊｲﾌﾟﾘもってるけど二人とも臨時未経験。
ﾊｲﾌﾟﾘは相方消滅で臨時いってみたいんだけど、今更初臨時なんていえねえ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:41 ID:vRMhsO9K: >>253と>>254で組めば良いじゃない
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:42 ID:pjjtmR/B: （ｴﾝﾁｬﾝﾄﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾎﾟｲｽﾞﾝ!!）Oo｡(*=ｍ=)
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:44 ID:kOQfo2sn: 臨時はまずは募集すべし。
無茶しない限り死なない場所に行くようにさりげなく誘導かけてればばれん。
結果維持の対応は人によるけど、基本的に決壊したらさくっと飛べばいいと思う。
心配なら事前確認。
ハイプリで未経験ってほうは、打ち合わせのときに前世がMEとか殴りで下手だとでも言っとけ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 01:44 ID:i7vqzkmv: (ﾟAﾟ)それだ!!
chaosにて白ﾛﾝｸﾞﾊｲﾌﾟﾘでお待ちしています*ﾉﾉ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:13 ID:fOls9vcw: 臨時広場よく行くぜ！
人恋しくて。
遠くから募集する人、拾われていく人を見ながら物思いに耽る。
よし、と気合を入れて、ソロ狩りへ。
どうしてもソロが気楽なんだよ orz
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:21 ID:vZrDOgPM: ～～～ここからチラシ裏～～～

GW中で唯一明日の昼だけがROできる時間あるのにメンテかよ・・・
オレみたいなサービス業の奴は平日しかできねーんだからそういうのも考慮しろよ。
どうせみんな三連休あるんだろ？
変は配慮はいいからいつも通りに仕事しろ癌。
まさか休日出勤がいやだから明日メンテやるんじゃないだろうな・・・

～～～～～～～～～～～～～～

ところでおまいら防具の精練はどこまで？
頭鎧肩靴ALL4とALL7で実DEF9しか変わらんから5以上は趣味と考えてるんだが。
だってDEF9て100喰らうダメが9減るだけだぜ？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:24 ID:C40WpDjM: もっと減らないっけか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:29 ID:IrKip2Sf: >>260
1000喰らうダメが90減る
1000を10回喰らうと900
100回喰らうと9000だな
1000回で90000だわ。こりゃ馬鹿にできんな。
まぁソロなら＋４でいいんだけどな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:41 ID:FlGWu3mC: 俺も臨時未体験だな
BSでなら現場でAR目的なんだろうけど殴りアコにPT誘われてやった事あるけど
なんか気まずくてそれ以降組もうとは思わない
効率目的なのかマターリ狩りなのかワカラナイし黙々と歩いて狩るだけ。
なんか俺マズイのかなぁとか思っても話す会話も見つからないし
各々取得PTだから助けて殴って良いものかも分からず
でたアイテムも拾って良いモノか分からず
最後はそろそろ帰りますだし。アイテムはどうしようかと聞いたら
そちらでどうぞの一言だけだし
なんかPTはトラウマだぜ。ソロ狩りが俺の性に合ってるんだろうな
ハハハ・・・orz
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:54 ID:CE/0lKD4: >>260
ソロならなんの問題もないよ

過剰精錬やりまくるようになる時点で
緩慢な飽きを続けながらゲームするようなもんだろうから
楽しめるうちに防具なんて精々+5くらいで我慢して武器に費やそうぜ！

っていうか臨時でも+5程度でも問題ないと俺は思うんだが・・・・？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 02:55 ID:TReXlY8J: >>263
お前……( ´д⊂

まずはギルドに入ってみたらどうだ？
俺が初めて入ったギルドは、ソロ狩りメインの奴ばっかの所でな
各自がソロ狩りしながら、ふと思いついた事とか、狩り場であった事とかくっだらねー事をのんびり自分のペースでギルチャしながらってギルドだった
その中でも良く話す奴、そうでない奴ってのはいるが
俺はその中でチャットのやり方とか、どんな話が盛り上がるのかとか覚えていった

アサシンはソロ狩りしてる時って、結構チャット打つ余裕あるから、そういうギルド見つけられれば
チャットやＰＴ狩りとかのやりかた覚えていけるんじゃないかな？
最初にギルドに突貫するのには、確かに勇気がいるが、壁は越える為にあるもんだ、頑張っていってみれ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:05 ID:i7vqzkmv: 2年前だかは、この時期にｷﾞﾙﾄﾞに入ろうｲﾍﾞﾝﾄみたいなのが催されていたんだよなあ。またやらないかなあ。
すっかりGM側からｲﾍﾞﾝﾄなんて無くなってしまった。
とりあえずchaosでｸﾞﾛなしでlv65ﾈｶﾏで逆毛が好きなﾊｲﾌﾟﾘでよければ…お声を…orz
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:10 ID:JBhiadwF: 私もアサでソロ狩りのときはしょっちゅうギルチャで無駄話してますけど
たまに別キャラの支援プリをやって臨時に入ったときは無口になります
誰も死なせないよう、各種支援を切らさないように頑張るので忙しいです
何かあってもエモ出すぐらいで精一杯のことが

>>263
そのアコさんも支援が慣れていなくて、余裕がなかったのかもしれませんよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:14 ID:6ETNMMBV: >>263
おまｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｲｲﾔﾂｗｗｗｗｗｗｗｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:14 ID:YzZ7DjdA: >>261
例えばの話、単純計算だけども
DEF0→10とDEF50→60じゃ意味が違う。
前者は10%ダメが減るわけだが、後者は20%減る。つまり、DEF10がイミュン一つ相当になるわけだ。

また、これも単純計算だけど、DEF0+0で300食らう攻撃があるとする。

DEF0+50→DEF10+50のとき、ダメの量は
250→220となる。このときダメは除算DEFにより12%減っている。

DEF50+50→DEF60+50のとき、ダメの量は
100→70となる。このときダメは除算DEFにより30%減っている。

要するに、DEFやVITが高ければ高いほど精錬も重要になってくるってこった。
眠い上に感覚的に捉えてたものを適当に計算しただけだからなんか間違ってるかもしれない。
270 名前：269 投稿日：05/05/02 03:15 ID:YzZ7DjdA: 除算DEFにより→増えた分の除算DEFにより
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:23 ID:BPhYlNi9: このスレ見てて涙腺が緩んだ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:29 ID:uEk4IO5A: >>242
>>244
239の「今のおかしくなった相場」ってやつじゃなかろーかと。
普通のプレイヤーにしてみたらBOTがいなくなった→物価が正常化したってだけの話なんだよな。本来なら
そこからBOTという回答を得たんじゃないかと思うが。いやまあ、確かに高いけどね物価。これを正常だとは思いたくはないよな

遅レス＆つまらんレスでごめんよ。ただなんだ。その、何か気になったんだ。許せ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:35 ID:foaZyGWw: 流れぶった切って突拍子もない質問なんだが、
兄弟達はアサ以外の２スロット、どんなキャラ持ってる？

「アサクロ」「アルケミ」は安泰なんだが、残る１スロットの回転が激しくてね・・。
作っては消し作っては消し。
なにかオススメ息抜き職とかあったら教えてくれると嬉しい。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:38 ID:q1c0egRt: >>263
ｵﾏｴｲｲﾔﾂ

で、アサの息抜きに支援プリ作ってみた訳だが･･･知り合いとしかPT狩り行った事無い。

臨公全然やった事無いからKOEEEEEEE((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:39 ID:xzDXgvR2: 確かに物価はアレだけど崑崙の敷居もある程度下がって、資金稼ぐのも多少は楽になってないか？
崑崙がこの状態だとじきに崑崙産アイテムの相場は下がるかもしれないが、
GvPv、祭りorテロ用と需要は絶えないアイテムばかりだから売れなくなることはないだろうし。

最新移住先みたいな超過疎鯖だとどうなのか分からないけど。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:40 ID:fOls9vcw: [アサクロ][アサ][スパノビ（予定)]
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:44 ID:83C9esyx: [アサクロ][アサ][BS]
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:48 ID:3lHhp6FC: アサシンと殴りプリもってるが
殴りプリは火力ショボイが粘り強いし
重量超えかスピード切れ無い限り狩場永住できて
知り合いと良く組んだりしているが､アサの方はソロオンリーだ･･･
ところでアサの回復手段は何使ってる？ヒルクリかマリシャスかで迷ってる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:48 ID:xzDXgvR2: >>273
回復要らず、移動もポタで自由自在の殴りプリとか。
知り合いの壁とかするにも割と便利。
アサケミと同じく激しくソロ仕様なのが玉に瑕。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 03:53 ID:s5SK/ruC: [騎士][アサ][BS]
　↓
[Wiz]（性に会ってないと悟る）
　↓
[剣士]（スキル振り失敗）
　↓
[騎士]（また消すかも）

息抜きに♀垢作ってアコ作ってみた
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 04:09 ID:I1dq7PoG: お前ら昨日の昼ごろはc2BBLicLと遊べて楽しかったんだろうな
いいな～いいな～
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 04:43 ID:MH/ONxby: >272
説明させちゃってスマヌ。

2、3ヶ月もたてばBOTマネーも拡散吸収されて物価も下がる、といいなぁ。
今日のメンテも頑張れガンフォー
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:04 ID:3lHhp6FC: そういや連休のせいで今日メンテなんだっけ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:37 ID:zxaR378V: アサ97クルセ89ＢＳ70

ＡＧＩ職してたらＶＩＴやりたくなってクルセやった
ＶＩＴ職してたらＡＧＩやりたくなってアサやって
以下ループ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:47 ID:oUoLzqbM: オーラ寸前の臨時は死ぬ間際の逃亡がやりにくいからいかない方がいい
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 05:57 ID:Rb7u7xL7: mazide?
今日メンテ？
おいおいおいおい追いおいおいおいおいおいおいおいおい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 06:15 ID:ehXGHpP5: アサ70台商人30台アコ40台
気分転換に女垢とってスパノビ50台

スパノビめっちゃおもすれー

どんなに弱くてもソロが気楽でいいのです
漏れ回線の問題で鯖缶多いからさ、人に迷惑かけないようにそっと狩りしてるよ

何時鯖缶くるかわかんないから溜め込まず流さずで
288 名前：GW☆厨 投稿日：05/05/02 06:25 ID:P6hYB3Nz: >>200
カタを足装備
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 06:37 ID:Io4PZ3JK: +7ＨｙＢｄカタ手に入れて地味にＰＲが面白い　str90 で黒蛇にＰＲ10で3600とかでるから
気分転換や囲まれそうな時に使ってるよ　黒要るとこ結構荒んだＭＡＰが多いからスッキリして楽しい。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 07:00 ID:BPhYlNi9: うえの方で防具の精錬話してるけどソロのが重要じやない？
ヒールでぽんと回復出来ないからかなり影響うける。
回復剤使ってるなら金かかるし。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 07:10 ID:w9gwGLPZ: >>281
c2BBLicL=RMCの通ってすがるだからRMCのBBS行けばいつでも
遊べるぞ

ちなみに氏が黒蛇嫌いなのはこんなのも原因の1つなのかもな
ttp://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc1/hbbs.cgi?bbs=sifu&page=1&num=16759&view=1&keywd=%92%ca%82%c1%82%c4%82%b7%82%aa%82%e9
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 08:12 ID:kssmhNsu: ＶＳのことで聞きたいのですが、テンプレではタイマー８～１０秒なのに対し、
某大手ＲＯ情報サイトと転生パッチの変更点を挙げているサイトでは『２』と表記
されていたのですがどちらが正しいのでしょうか。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 08:13 ID:kssmhNsu: ↑すみません、ＶＳ１０の爆発タイマーです
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 08:16 ID:TCY59LWE: >>249
おそらく武器全部そろえるとしたら、全職トップクラスのお金が必要になるかと。
他職は武器が1本で済むから、アサほど武器にお金かからない。
2刀の場合は右手そろえても、左手がないとほぼ無意味。
両方そろって初めてアサの真骨頂が出せる。また2刀でも、万能包丁のTCJも欠かせない。

漏れはローグやプリを他に持ってるけど、メインのアサより先にローグ・プリの装備の
方が揃ってしまったしね…orz

何よりアサは好きじゃなきゃやっていけないと思う。
アサクロ目的で2刀最速オーラ、みたいな感じで作ってる人は大抵すぐ消す事になると思う。

PTでアサ使いにくいという声も上がっているが、TCJを持ったアサやある程度装備のそろった
アサならかなり役に立つとは思っている。
城では禿げ食い止め、ノーグや監獄みたいなところでもアサは前衛として優秀。

確かに特化持った後衛職や力士様のピアース、Vitプリ＆後衛ではかすむかもしれないが。
ハンターもある程度育たないと禿げには攻撃当たらない(Hit200でもスカスカだし)

イミュン・闇鎧装備でレベルもあればVit1でも深淵相手に戦える
(これにはプリの手腕や連携が欠かせないが…)

最近はかたいプリに頼り切った戦闘しかしてない人が増えてきてるから、
いざプリがDexとかだった場合、何も出来なくなる人も多くなってる様な…
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:00 ID:/STgmbJe: >>249

二刀アサは、ほんと趣味だね。経費馬鹿にならないし・・・。
　β時代に二刀作って、今にいたるけど他職より金掛かる。

　個人的な意見だが、防具はALL+4、+5でＯＫ。
　武器は各属性+ＴＨグラとＴﾎﾞﾝﾄﾞ・Ｔﾀｲﾀﾝあればそれなりに遊べる。
　早いうちなら、風ダマ+ＱｻﾊでＦＤ4とかいけるし。
　モッキンがちょい高いが十分届くレベルだしな。
　もっと色々やりたいなら、随時パワーＵＰ図れば良いし。

　なにはともあれ、がんがれ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:01 ID:Drc1KHM8: 途中から話題がズレて本人も何がいいたいかわからなくなってる模様？('-`;
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:11 ID:P6hYB3Nz: >>295
FD4＝伊豆D4？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:14 ID:WpWIegYu: ソヒーじゃない？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:19 ID:P6hYB3Nz: なるほどｗ
>>298
レスｔｈｘ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:34 ID:HBiMY9N3: >>249
オレみたいにいろいろな狩り場周ってないとテンション保てない奴は貧乏地獄みるぞ（ｗ
でも揃うと色々な狩り場にソロで行けてとても楽しいけどね。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:52 ID:z0QJP5pe: >>273
アサクロ78・BS98・スナイパ62、他垢でプリ86モンク88クルセ78
最近力士やらローグやら作りたくなってきた大学4年の春。院試勉強がきつい･･･ぜ･･･
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 09:56 ID:V6w/xxxv: >>273
アサ73 Wiz78 アコ50代？
商人系欲しいがみんな消したくない('A`)

キャラスロ増加まだ～？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:07 ID:oXVXHl09: 別鯖に好きなだけつくれば？
304 名前：逆毛鰻 ◆4u9OeGYDKU 投稿日：05/05/02 10:11 ID:DNmELn4E: >>302
海外鯖池
５～７スロ使えるぞ
http://iro.ragnarokonline.com/
http://www.q-ro.net/
http://www.euro-ro.net/

iroはドロップ率もＢＡＳＥ、Ｊｏｂも倍率高いサクライ鯖あるのでお勧め
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:21 ID:ha/c5hg0: ちらっと見たらiROはスキンの種類多いなあ

こっちは作ってる人多いから特に困らないけど、癌はその辺りのサポートはかなり手抜いてるよな
公式サイトでの配布スキン1種類て何よ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:22 ID:ha/c5hg0: ここシフアサすれだったな
スレ違いスマンorz
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:35 ID:LxEmHlJD: [アサ98][プリ99][ハンタ95]

転生まで@50%
2年前ここでシフのステ振り相談したアサがやっと光れます
囲まれると危ういし、ごり押しができないから周りに気を配って
戦わなきゃいけないけど、それがまたたのしいー
アサシン大好きっ！
308 名前：逆毛鰻 ◆4u9OeGYDKU 投稿日：05/05/02 10:36 ID:DNmELn4E: >>305
癌が手抜くのは当たり前

露店サーチのページはBOTERが作ってくれるし
ttp://rodb.at-x.net/
宣伝行為はＲＯエロ同人でやってくれてるし
ttp://nekomimi.ws/xxxxxxxxx/img/cccccc.jpg
ROのMAP・攻略サイト・スキンは暇人が勝手に開発してくれる
http://ag5.net/~roten/link/skin.html

全て会社側がやる事をユーザーがやっているので
癌は何もしなくても良い。オタクは無償で働いてくれるから素晴らしい
掲示板も作ってくれるしね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:40 ID:DFcUDgwu: 大学院は勉強しなくても教授にひいきされていれば入れるそうだ
某鯖のチェイサーの日記に書いてあったぞ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:44 ID:O9eUH/T8: 高級装備持ちはアサが多い気がするね。
昨日槍騎士で婆園逝ったら騎士なみにトレインするアサがいたんだ。
どうせ単体で1匹ずつ処理するんだから電車するなよ糞ピクが、って
内心思いながら見てたら急に立ち止まって範囲攻撃・・・バフォCかよ。
婆に混じってたジョーカーも必中・・・フリオニCかよ。
加えて攻撃速えー・・・DOPCかよ。
そして｢uza」暴言吐いて「ふん」エモ、テレポ・・・見てたら悪いかよ。

まあ装備は超一流だが中身は三流。
最近最強厨がシフアサに流れてきたってのは本当みたいだな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:49 ID:EbWnG77G: いまメンテか。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:51 ID:O9eUH/T8: そういえばPvPにいるアサクロも金ゴキ・超・ゴス・月夜花持ちの
SBr型だったな。思うに俺TUEEEEしたい隠れBOTERがシフアサに多いと。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:56 ID:O9eUH/T8: ピクみたいに金稼げない職が身分不相応な装備してる時点で黒。
アサでゴス持ってる、明らかだろ？
カード帖から出たｗとか嘘いっても通らないね。
だいたいカード帖買う金なんかないだろ？
太陽剣ごときで荒れまくるぐらいなんだからさ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 10:58 ID:P7DRW3Cn: >>310
すごい装備だとは思うが、
その装備で騎士並のトレインしたら殲滅速度お察しで微妙じゃないか？
二刀だとしても特化3枚分の威力が減るし、カタだったら威力的には店売りと変わらない。
あそこでトレイン騎士って婆二桁+αが基本だよな？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:01 ID:jo+CPoTG: >>O9eUH/T8

ID変えるくらいの事はしようや、な？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:01 ID:M55kM70M: IDくらい変えたらどうだ？
ま、低質な釣り乙！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:02 ID:kOQfo2sn: 婆2桁までいくと色々お察しなんで普通やんない。
そもそも7,8匹で潰していく方が効率良いんじゃなかったっけかな。
INT振ってない雑魚はｼﾗﾈ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:02 ID:O9eUH/T8: >>314
二刀流だからブーストで結構強い。
プリ待機させてたから聖水有りで威力もあった。
下手するとトレインBDSより効率上かもしれん。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:03 ID:p0C9yLVe: >>314
釣られるなよ。
バフォでやるよりグリムの方が効率出るんだから。

本日のお察しID　O9eUH/T8
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:05 ID:O9eUH/T8: >>315-316
誰と混同してるんだｗｗｗ
すぐ釣り扱いするのがシフアサのクオリティー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:05 ID:ORyip5xD: バフォ様cの仕様知らない雑魚だな。
IDは変えれない、知識もないと。
ヘタレすぎじゃありませんかー？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:07 ID:eDnk4fJ7: >>300
オレみたいに崑崙に半年近く篭ると精神病むかもしれないぞ(w
でも金貯まると過疎MAPでも狩れる装備すら買えて楽しいけどね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:07 ID:O9eUH/T8: >>319
グリムなんかで婆処理してたら通りすがりの騎士に獲物盗られるだろｗ
婆園逝ったことないレス乙ｗｗｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:11 ID:O9eUH/T8: >>321
DA部分もちゃんとバフォCの効果乗ってたぞ。
前の仕様ならそうと言えるがなｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:13 ID:1ZKZRPpF: 馬鹿だな、本当の俺TUEEBOTERなら常時EDP型しかないだろ？
Sbrはお金に限りの有る一般人向けのスキルだよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:16 ID:O9eUH/T8: >>325
うちの鯖だとSG弾幕と心眼(?)でクロキン無意味だからなぁ。
盾持てないEDP型はSBr型より速攻アボンされてるな。
持ち替えできない雑魚か知らんが。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:22 ID:7O9v6CJA: 先生もしかしてカタール装備で大魔法に突っ込んでるんですか！？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:28 ID:UvzGD2MA: ばかだなぁ
いくらカタールでもバックステップぐらいするだろ？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:36 ID:0l37qRV2: bakaですから
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:38 ID:HBiMY9N3: きっとバックステップまだ覚えてないんだよ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:40 ID:jo+CPoTG: みんなごめん。俺が悪かった

>>O9eUH/T8
ID指定でレスしたんだから気づいてるんだろ？
一緒に帰ろうや、な？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:41 ID:/PSr5c8r: >313
ボスcは行きすぎだとは思うが、ステ＆装備完成してるアサは金銭効率
TOPクラスなんだが・・・・。1日3時間くらいの狩りで月100Mは稼げるぞ
マジで・・・。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:49 ID:0l37qRV2: >>332
詳しく
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:53 ID:kOQfo2sn: 崑崙必死狩りで時間あたり1M近いから、休みなしに毎日3時間狩りに費やせば追いつくかもしれない。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 11:55 ID:vs1ICuBL: なんか変な流れだが、ぶった切って質問
Gvに出てるEDP型アサクロの人って毒瓶は自腹なんだろうか？
現在そこそこ砦が取れたりするギルドにいるんだが、やはり単価が高いわけで経費として要求するのも心苦しくて自分は自腹
けど自腹だとやはりけちってしまい使うのを躊躇してしまう_|￣|○
1/3でも出して貰えるとかなり楽になるんだが、他のGvに出てるEDP型アサクロの皆はどうしてる？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:02 ID:OlON9cZX: Tiamet鯖/狩り時間は特に決まっておらず　Base70/Job39
Str53+8/Agi72+14/Vit1+2/Int1+3/Dex36+4/Luk1/Flee205/Hit109/実Def33
所持武器：+7DBdグラ/+9THスチレ/+5各種属性ダマ/+8HyDBdジュル/Q水&Q動物の+10ナイフ
所持防具：+7ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ/+4ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ/+7木琴マフラ/+5マタブーツ/+4水&闇メントル
特殊装備：ヒルクリのみ
所持スキル：DAスティ回避10インベ6ハイド2解毒1左右カタ修練MAXSB5グリム5EP5クロキン3

最終的にはStr100Agi103Dex42+8Luk20程度のスイッチを目指しています。
現在はおもちゃ２Fなのですが、そろそろ物足りなくなってきたのでオットーへいってみよう
と思うのですが、なにか足りないものや注意すべき点などはあるでしょうか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:05 ID:TReXlY8J: >>335
このスレの中でも経費で出してもらってるって話は聞いた事無いね
ギルドのみんなが、どれだけＥＤＰに価値を見いだしてるか、素直に聞いてみるのが良いんじゃないかな？
一緒にどついてて「あ、ここむしろ使って欲しかったな」とか「そこは使ってもあまり嬉しくない」とか
そーいう忌憚無い意見が聞ける環境なら直に聞くのがよろしかと

それがしにくい環境なら、涙をのんで自腹で突き進め
君はｱｻｸﾛの最先端を担う者の一人だ、応援している、頑張ってくれい
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:08 ID:8Ws8AKaZ: 亀でバフォ挿し弓持ってるスナイパーとハイプリたまに見かけるな・・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:08 ID:0l37qRV2: >>336
同鯖のよしみで。
Fleeが微妙な上にStrが低いと思われ。
回復剤満載でも30分持てば良いほう。
防具の点では現状問題は無いハズ。

HyDBdあるなら、まずルルカ森言ってみる事を勧める。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:15 ID:apzY7KOS: >>335
うちのギルドはギルドメンバーが協力して必要なアイテムはみんなで取りに行ってる。
金じゃなくて時間で支払ってもらってる。
その方が一人当たりの負担が少なくなるしな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:23 ID:AOiKDbTV: 今時一時間１Ｍぐらいの稼ぎなら大したもんじゃない。
支援ありの金稼ぎはスティルと殱滅でログとハンタに負け、
殱滅力と足回りで騎士に負ける。
全部で負けてる訳じゃないけど有利といえる程の要素もない。
アサは並々な性能。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:28 ID:hkpixq3l: 凄いな、久々に酷い自演を見たよ
ID変えるのを忘れたのかそれともID自体知らないのか・・・・
なんにしてもかなり恥ずかしいヤツだったな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:31 ID:0l37qRV2: 今は支援アリが前提らしい･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:37 ID:kOQfo2sn: 支援もあれば付与も当然だそうです。
シフアサもソロ志向の方はおかえりくださいっ!!

なわけねーだろ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:38 ID:J04+NSPm: >>335
うちは毎回なんとか砦取れるくらいの中堅ギルドだけど、毒瓶は経費だね。
必要な経費ケチって戦況に影響与えるのはよろしくない。
でも結局経費関係はそのギルドや同盟の考え方や財政次第だし、337の言うようにギルドで話してみるのがいいかな。
うちも毎回安定して収入考えられないときは、用途毎にリミット設けて支給してたよ。
乱発防止って意味でも実費の2/3支給とか、２００ｋまでは支給するとかやってた。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:46 ID:q1c0egRt: >>328
GVでバックステップ使えたっけ？どっかで使えんって見た気がしてSCから外してたが・・・

>>335
Gの状況によるけどよっぽどガブ飲みしない限り大丈夫じゃ？
防衛時の阿修羅ﾓﾝｸなんて一人防衛ライン抜ける度にﾛﾔﾙガブ食いｓくぁwせdrftgyふじこlp;＠:
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:51 ID:O9eUH/T8: EDP気兼ねなく使ってるのはBOTっぽいな、つーかBOT?
最近元BOTキャラが何食わぬ顔してGVGやPVP来るのな。
特にアサ率高けぇ～～～、どうよ？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:52 ID:kOQfo2sn: >>346
バックステップは自身をノックバックさせるスキルだから無効。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:54 ID:hR8T+ciJ: おい
O9eUH/T8に触りまくっても良いか
オラわくわくしてきたぞ

すげえ手触り良さそうだ
歯応えは悪そうだが
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:56 ID:O9eUH/T8: 時計3F行くとな、本2匹で即行飛ぶのはマジ系よりシフ系が多い。
このスレでは逆に言われてるみたいだがｗｗｗ
やはり自分の目で真実を見極めることは大事だなと思うGW真っ只中。
351 名前：336 投稿日：05/05/02 12:57 ID:OlON9cZX: >>339
ありがとうございます。
なるほど、持ち替えなしで常時EPできればかなりよさそうですね、ルルカ森。
ドリアードがちょっとキツそうですが_|￣|○
メンテあけたらさっそく行ってみます！
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:57 ID:q1c0egRt: >>348
なるほど。それでバックステップ使えないのか。ｔｈｘ
353 名前：341 投稿日：05/05/02 12:58 ID:Sm8SDIii: そういう意味じゃなかったんだが書き方が悪かった。
支援ありだと差の開きがデカくなるから敢えて有りで言ってみた。
今は反省してる。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:58 ID:xoJ71hJ6: 普通、黄ゴキBOTかローグBOTで金稼いで
騎士装備かプリ装備買うヤツが大半だと思うがなぁ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 12:59 ID:hkpixq3l: お！ID変えるの失敗して一人寂しく自演してたヤツが帰ってきた！
なんだ、今度は荒らしまくって自分の恥を誤魔化そうって寸法か！
さっすが自演君、カッコEEEEEEEEEE!!!!
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:01 ID:bZqTGLcv: >>341
崑崙行ったこと無いのバレバレだなｗ
あそこは支援なんてしてちゃ1Mなんて到底行かないよ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:01 ID:faW9W5UZ: (・∀・)ﾆﾖﾆﾖ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:01 ID:O9eUH/T8: >>354
金稼ぎはそうかもしれんな。
転生来る前はPVPにピク来なかったのに、最近じゃクロピク来まくりｗ
俺TUEEEしたいBOTERがアサ育ててるしな。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:04 ID:hkpixq3l: うわぁ、自分に都合の悪いレスはスルーか
中途半端に気にしてるならID変えて来ればいいのにｗｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:06 ID:AFBkjPTp: >>352
上の人が使えるって言ってるのはPvの事なんだが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:07 ID:O9eUH/T8: >>359
低俗な煽り乙ｗ
うわ、触っちまった、ミューズどこ～～～？(・ω・｀；)
俺を煽るぐらいならもっと有意義な情報交換でもしたまえｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:09 ID:2aJX54Oj: ここはおもちゃが定期的に沸くスレですね。(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:09 ID:yF9Z/Aaw: 流れ無視して、狩場報告

[秘密]鯖/狩り時間[深夜から早朝Base[96]/Job[50]
Str[84+16]/Agi[87+11]/Vit[1+2]/Int[1+6]/Dex[45+8]/Luk[20]/Flee[254]/Hit[149]/Cri[7]/表示Def[30]
所持武器：[+8TTiｸﾞﾗ　+10QHdﾏｲﾝ　未精錬爆炎](使ってる武器)
所持防具：[ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ　ﾐｽﾄﾚｽ　ｿﾋｼｭｰｽﾞ　木琴　ﾊﾟﾜｸﾘ*2](使ってる防具)
特殊装備：[太陽ﾏﾘｼｬｽ　月光剣]
所持スキル：[VD7 ｽﾃｨ10など]
効率平均800ｋ　最高980ｋ

+8TTiｸﾞﾗが売れないから、試しに闇特化ﾏｲﾝを買ってﾆﾌﾞﾙｿﾛしてみた。
特化ないときは、TCJでｿﾛしてみたが、そのときはﾏｽﾃﾗ積んでも30分持たずに死んだが
特化さえあれば、死なずに安定して狩りができるみたい。

+9TiHyKも買ったので、ﾒﾝﾃ後試し切りに行くぜ！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:10 ID:0l37qRV2: >>361
>>84
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:11 ID:hkpixq3l: 触っちまったとか…ｗ自分の失敗を指摘されたのが我慢できなかっただけだろ？ｗ
自分を棚に上げて何口走ってるんだかｗｗ「俺を煽るくらいなら」だとｗｗカッコEEEE!!!!
素直に言えよ、もう勘弁してくださいってよｗｗｗ言ったら忘れてやってもいいぜ？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:11 ID:ZDzFJEUX: >>336
最低95%FLEEは確保するべき。
単発のダメージがおもちゃなんかとは段違いだから1や2の差で総被ダメが凄いことになる。
3匹来ただけで死ねるようなFLEEと殱滅力じゃ、おもちゃ→オットーは飛躍しすぎだ。
どうしても行くなら毒化を意識しながら戦う、チンピラガラパゴは極力避ける、レグルロは即殺。
まぁこれでも多分30分でミルク800とか余裕で飲む。
それも持てないようなら他の方が余程マシ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:15 ID:O9eUH/T8: 頭の弱い子の煽りは無視する、これが俺のクオリティー。

PVPだとEDP使えないねぇ、やはり遠距離攻撃のSBr、コレ。
クロキン心眼(?)で見切られてるから近づけねぇーし。
EDPはGVGで突っ込んできたVIT型処理とエンペ割だね。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:21 ID:0AzQPF8l: 心眼(?)

素の状態でクロキン見破りって普通に考えて升な気ガス
心眼?なんて訳の分からん言葉使ってないでさくっと通報してこい。

さて、手洗ってくるか。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:25 ID:se54CFHn: >>336
アマツＢ２はどうだ？
カエル叩きつつ、忍者＆一反来たらガチで殴りあう。
美味くすれば、ｓｼﾌｸﾛでるかもな。
漏れは70＞75までここで過ごした。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:25 ID:hkpixq3l: うっわー必死すぎｗクオリティーとか言ってるよこのバカｗｗｗVIP気取り？ｗｗ
言い返すことも出来ないのかｗ、そりゃそうだよなあんな一人寂しい自演
してたところなんて……弁解したらそれこそ池沼確定だしなｗｗあ、今でもそうか

とりあえずID：O9eUH/T8の輝かしい戦績をご覧下さいｗｗｗ

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114907437/310-313,315
この辺で指摘されても
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114907437/320,323-326,331
認めるのが悔しいという中途半端なプライドのせいか
煽りまくって誤魔化そうという魂胆にｗｗ>>331のレスに柔いハートに傷がｗｗｗ

まぁ、そんなこんなで今に至るわけですよねO9eUH/T8君？ｗｗｗ
大人しくID変えろって、そんなプライドお前の存在以上に価値がないんだからさｗｗｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:33 ID:I1dq7PoG: SBrでPvとか糞杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PvGvやるならEDPしかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:35 ID:0l37qRV2: >>363
常時木琴装備じゃ被弾痛すぎて飛びまくりでない？

うちの場合、Base96で
S100 A103 I11 D54 他初期値で実Def46 ｲﾐｭﾝ・木琴着せ替え
武器：+8HyHdｶﾀ +8HyBdｶﾀ
特殊：太ﾏﾘｾｯﾄ・月光剣・赤石35個・マス実20個
みたいな感じで。
短剣→カタの移行は、ぶっちゃけ持ち替えが楽になるくらい。
ついでに月光はSCから外す事を勧める( ´,_ゝ｀)

行くならペアで。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:41 ID:b0ZphWRF: >>367
ID：O9eUH/T8の煽りは無視する、これが俺のクオリティー。

PVPでもID：O9eUH/T8使えないねぇ、やはりID：O9eUH/T8の自演、コレ。
ID：O9eUH/T8は痛い所突かれてるのに逃げねぇーし。
ID：O9eUH/T8はシフアサスレに突っ込んできたハンタかスナイパだね。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:44 ID:jCdquIy8: 本日のNGID、追加がありましたのでここにお知らせします。
O9eUH/T8
hkpixq3l
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:45 ID:ItUMlNP4: >>373
なんでも弓のせいにすんなよ
俺には、こいつがID変えたO9eUH/T8に思えてしょうがない
O9eUH/T8さん、モウイチド光臨ヨロ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:49 ID:hkpixq3l: 無理だろｗｗｗあんな失態を晒したのにレスしろとかｗｗｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:53 ID:ItUMlNP4: O9eUH/T8さ～ん、一発根性の有る所、拝ましたれや！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:54 ID:yF9Z/Aaw: >>372

>>常時木琴装備じゃ被弾痛すぎて飛びまくりでない？
ぶっちゃけ痛いけど、持ち替えするのもだるいし、けっこう囲まれることも多いから
結局、木琴のみで行ってるんだよね。ﾐｽﾄﾚｽ装備してる時点でDEFお察しだし・・

>短剣→カタの移行は、ぶっちゃけ持ち替えが楽になるくらい。
これについてだが、騎士団ｿﾛ＆城ﾍﾟｱ用に作った。
セーブがウンバラなので、ﾆﾌﾞﾙに大型多いし試し切りってわけさ！

>行くならペアで。
ﾆﾌﾞﾙさ、ﾍﾟｱだとけっこう暇でない？ﾘｱ友とﾍﾟｱすると暇だなーって言って結局
騎士団か監獄に転戦してしまうｏｒｚ
あと、たれ猫自力で作る予定だから、それまではｿﾛで篭る予定。

なんか、回復剤書き忘れたが、1～2時間で白Ｐ80個使う。

最後に暇だから、全部に返信してみた・・・ｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 13:56 ID:IUJ8SxI7: http://www.mobilegravity.co.kr:8000/games/ragthiefguide.asp?mCode=1

何これおもすれー（＾ω＾）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:02 ID:hkpixq3l: 予想：O9eUH/T8は今何をしているか

１：俺を罵倒しつつ自分で自分を納得させている、ぶっちゃけ自慰中
２：もうすでに別のスレに移動
３：IDを変え新たに荒らし始める
４：IDを変えO9eUH/T8の話に新たに加わり荒らそうと考え中

１は哀れだな、まさに負け犬って感じ
２は少し探せば出てくるね
３もすぐ分かるだろう、違うのはIDだけだしな

４がある意味一番危険だな、O9eUH/T8を無意味に擁護、または
O9eUH/T8の話題を無理に振ってくるヤツは限りなく黒に近い
チャコールグレーだ、注意しとくといいだろうね

んじゃ俺も下がっとくか、いい加減飽きたしな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:03 ID:s5SK/ruC: [業務連絡]
・Flee増加の修正きたけど回避が上がってないとお嘆きの同職諸氏へ

Flee上昇に伴い相手にしなくてもいいノンアクティブ（釣り・煽り）を
必要以上に触る・挑発する輩が増えております
専用ブラウザをお使いの諸氏はNGIDの登録をお願いいたします
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:04 ID:p0C9yLVe: >>380
一番お前がうざいんだが。
自慰ならチラシの裏でやれ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:09 ID:ItUMlNP4: そんなガザガサした紙で気持ちよく終われませんよ
俺はネピア派です
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:14 ID:0AzQPF8l: >>383
…俺の鼻かむ時用のもネピアだった…しかも机に常駐OTL

うわあ何か嫌だ…(´･ω･｀)
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:18 ID:Tld2+rIX: >>380
言いたいことだけ言って去るフリをする…
自分が最後に発言しておかないと気がすまない典型的お子様
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:25 ID:agSwzdct: アサ持ちの俺がこんなこと言っちゃあイカンが
クロピクってのに違和感があってな、ピクロスのが良くね?
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:28 ID:x/pfDGxa: ホラー映画って見てるだけなら楽しいけど実際に巻き込まれたら嫌じゃん？
テロなんて高みの見物。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:29 ID:0l37qRV2: >>386
2点
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:44 ID:w315MFD+: ＞345
漏れも同じく毎回砦取れるくらいの中堅ギルドだけど、
200K支給とかだと、多くて2回、鯖によっては1回だろ？
相当赤字の腹括らないと、まともな活躍なんてできなくないか？

うちはEDPアサが漏れしかいない上、早期からVITに気を使って育ててるから、
かなり厚遇してくれてて、全額支給で1週30発くらいは撃っていいって言われてるよ。

ってもGの家計はカツカツなの知ってるから、
大手と殺ってるときやピンチの時に止めるようにしてるから、
今までは最大10本しか使ってないけどね。
因みにうちの鯖は毒瓶120～150Kくらいだが、
安いときにカルボ買い貯めしてたし、GMにマリオも貰ってて、
丸々転売してるみたいで申し訳ないんで、一応1本100Kで計上してる。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:51 ID:/nD7DZcM: 自称ＧＷ厨が愚痴ってみる

クリアサって成長途中がほんと辛い。
ＷＩＺ時代はＩＮＴ極振りでもＳＳとかでカバーできたのに
今はクリアサ目指してるもんだからハンパなＬＵＫだとＧＤにも行けやしない
ＢＡＳＥ60超えてるのに・・
ＡＧＩ70でＳＴＲとＬＵＫ30ちょいだとめちゃくちゃ中途半端～。
防御直結だからどうしてもＡＧＩ先行してしまう。
他の人どうしてんのかなぁ。念属性は無視してんのか適当にＤＥＸあげてんのか
クリアサ目指すならＬＵＫ50,60まで先にあげんのか・・・

何よりＷＩＺ時代みたいに取得スキルで悩む事がまるで無い。
全然ジョブレベルがあがるのが楽しみじゃない。
ベースがあがってダメが高くなるか早くなるかしか興味がない。

と、言ってる間にメンテナンスが終わるな・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:55 ID:jCdquIy8: 相方のプリに捨てられないためにやばそうな時や、時給が芳しくない時にEDP使うとですΛ∥Λ
大体7日で5本ぐらいは使う感じで、勿論自腹なのでプリさんが落ちた後、材料集めに各地を放浪するとです。
一昨日、俺のリアル誕生日にプリさんが毒瓶の材料をばらつきはあれど胞子200個とか針100本とかくれたとです。（カルボは20本ぐらいだったけど
俺はアサシンなのに幸せ者だなあと思ったとです。だけれど、製薬さっそくやったら、4割ぐらいしか残らなくて申し訳なかったとです。
今日もメンテあけたら材料を摘みにいってくるとです。

でも、あれなんだよ。材料集めるとこって結構レア出るんだよ。マインとか黒蛇とかホルンとか。
黒蛇よりアナコンのがドロップ率いいんだけど、少しでもレア出したくてねorz
気分転換にもいいんで、たまには自力調達オススメ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 14:59 ID:HBiMY9N3: >>390
そのレベルでLUK30はあげすぎ。
AGIを今で止めてSTRに入れるといいと思う。
避け重視なら最終的にはAGI90を目処にするといいかと。
LUKは好みだけど40でもクリはかなりでる。
リビオや禿は抜かしてね（ｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:03 ID:whWmZ9EW: >>390
EPしてTCJでなぐったら、ええんと違う？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:04 ID:HBiMY9N3: >>392
書き忘れ。
そのレベルの時はクリセットのみで戦ってた。
後にDCBdジュルを買ってそっちが中心になった。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:07 ID:p0C9yLVe: >>393
毒半減なのを知ってますか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:08 ID:yF9Z/Aaw: +9TiHyKの試し切りに行ってきた

[秘密]鯖/狩り時間[深夜から早朝Base[96]/Job[50]
Str[84+16]/Agi[87+11]/Vit[1+2]/Int[1+6]/Dex[45+8]/Luk[20]/Flee[254]/Hit[149]/Cri[7]/表示Def[30]
所持武器：[+9TiHyK 未精錬爆炎](使ってる武器)
所持防具：[ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ　ﾐｽﾄﾚｽ　ｿﾋｼｭｰｽﾞ　木琴　ﾊﾟﾜｸﾘ*2](使ってる防具)
特殊装備：[太陽ﾏﾘｼｬｽ　月光剣　赤Ｊ25　白Ｐ80　ﾊｴ50]
所持スキル：[VD7 ｽﾃｨ10など]
効率平均730ｋ

ﾗﾄﾘｵでも計算して、すでに大型ｸﾞﾗ+闇特化ﾏｲﾝ＞+9TiHyKだということが
わかっていたが、騎士団や城が遠いので(ｳﾝﾊﾞﾗｾｰﾌﾞだから)ﾆﾌﾞﾙで+9TiHyK
の試し切りをしてみた。

感想としては、ﾛﾘに対しては、二刀流も+9TiHyKもあまりかわらない印象があった。
ﾏｰﾀﾞｰに関しては、二刀流のほうが確実に殲滅力があると体感できた。
その他の敵も二刀流が↑だと体感できるほどだった。
唯一、ﾃﾞｭﾗﾊﾝだけ、二刀流特化どころか未精錬爆炎で殴っていたため、殲滅力があがった。

総合的な感想としては、持ち替えがﾀﾞﾙｸないなら二刀流にすべし。
ただ、気分転換としては、けっこうよかった。
ちなみに、黒蛇ｶﾀｰﾙHAEEEEEEEE、これﾏｼﾞではまりそうだ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:14 ID:whWmZ9EW: >>395
当らないより半減でも当ったほうがいい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:16 ID:p0C9yLVe: 半減してまで殴るなら特化持って他の敵殴ればいいやん。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:17 ID:cOs2LsgF: >>390
つ「半端なうちはGDへ行かない」

現在クリアサ(77/46)だが、まだSTRが半端なのと、DEXが低いので(素22)特に行かなかった。
70ちょいまでは赤芋で上げて、今は裏切持ってルルカ森で狩ってる…

属性カタで馬にそこそこ当たるようになったらいくつもり
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:20 ID:jCdquIy8: 当たる当たらないの話はしてないような。
まあそれはおいても、ジョブのうまみも薄いし、GDじゃなくてPDやルルカ、洛陽フィールドなんかいってみたら？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:24 ID:whWmZ9EW: 60代でGDとか、多分臨時だから
当らないと非常に肩身が狭いよ
その辺を踏まえて、当らないよりは当った方がいい
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:25 ID:1zszB0Tr: つーか、デスナイフ使えよ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:28 ID:NTFoO2KN: >>390
Base64のクリアサを持ってます。
STR37+5 AGI64+11VIT13+2 INT1+2 DEX12+4 LUK43+2
FLEE199+1 HIT80 TCJを使って CRI53 です。
属性カタにすると CRI26 まで下がりますから
このステだと念属性はEPかけて殴るほうが早いです。

まあレベル低いうちはクリアサに念属性は鬼門かもしれません。
あまり使わないキャラですが、狩りは主にプティットを選んでます。
参考になれば。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:39 ID:ZEajaC3H: アサクロの妬みすごいねぇ
昔とは大違いだ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 15:41 ID:iEBOqGxL: ＧＤってレベル低くても敵のステは大したもんでもないから
回避出来ればなんとかなる、って考えてる人が多いけど
実際には十分な殱滅能力ないとロクなもんじゃないから。
まともに命中もしないのにムリしていくのは遊びたいならともかく
稼ぎたいならおすすめ出来ない。
そも念は柔らかいとこが美味しいんだと思う。アスペでもなければＴＣＪは…
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 16:14 ID:uexjyFgc: もし左右修練をとっていて資金に余裕があるならば
右手属性ダマで左手にマミーを１、２枚刺したのを持てばどうだろう。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 17:16 ID:eCgAH8NY: ＳＢｒ型ってBOSS狩りには向いてるか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 17:33 ID:hR8T+ciJ: 今は向いてる、向いてないではなく
可か不可か

だな

むりぽ
ブラギ前提になるがボスでダラダラ人数揃えて支援してなんてやってられるわけない
ボス索敵ツール使ってる奴まで居るし、半端な奴じゃ拝む事すら出来んよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 17:58 ID:eCgAH8NY: >>408
さんくす
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:00 ID:FlGWu3mC: BOT対策プログラム更新告知ｷﾀﾖ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:04 ID:YAldbGxJ: BOT対策はいいんだが。
何で人が増える今頃やるんだ？
昼のメンテは遊んでたのか？と小一時間問い詰めたい気分だ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:07 ID:3Ld0BVBC: 最後までログアウトしなかったヤツをリストアップして
一人ずつログ、パケットを洗う…

わきゃないか…
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:08 ID:BXKNPPi3: Lv９８の６０％にして海外出張。明日から約２ヶ月ぶりに復帰する予定なんだが、
ここ最近で変わった事を教えて欲しい。

・アサシン、アサクロの仕様変更
・MAP変更・Mob配置変更
・アサクロの使用感
・新カード、新アイテム等

大体黒蛇Cの修正で大騒ぎしてた時以後
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:10 ID:9RM1TyYt: 自分は2年のブランクがありましたが自分で調べました
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:11 ID:3Ld0BVBC: >>413
韓国で黒蛇の仕様が公式認定。
龍之城はウンバラに勝るとも劣らない素晴らしい狩場です。

…あと、なんかあったっけ？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:17 ID:7q13giAU: >>415
ぶっちゃけウンバラのほうがうまい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:19 ID:Yn9d8y+m: 質問です
二刀でやってる方で黒蛇に変えた方っていますか？
計算すると二刀の方が強いのですが、兎は１秒トンボは０，５秒
変わりました(+８Ｄ中型黒蛇ジュルとの比較です)
持ち替えの手間がなくなって持ち替えのたびにＥＰをかける時間を
考えると少し時間が多くなっても、黒蛇の方がいいのかと思い悩んでるので
書き込みしました。
意見を聞かせてください。長文失礼しました。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:22 ID:BXKNPPi3: >>415
期待してたんだが・・・ウンバラかYO!
黒蛇は値上がりしたようですね。買っておいてよかった。
スレ的には相変わらずな雰囲気のようだが、アサクロ情報はLiveの方に決まったぽ？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:23 ID:7q13giAU: >>417
自分、スイッチ型アサなんだけど今黒蛇ジュル作ってる。
だいたい
オットーなど属性の効く狩場・マミー武器がほしい狩場→二刀
属性が効かない狩場→黒蛇ってかんじにしようかと。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:23 ID:jCdquIy8: ﾒﾝﾃ中暇で、かつ直前に精錬連続成功したので機嫌がいいからｺﾒﾝﾄをつけるぜ('∀`)

黒蛇は「サクライで｣仕様になった。これが一番大きい。
洛陽追加。敵単体でみると悪くないが沸きが劣悪なので過疎マップ。
桃木の射程減少。2ヶ月前ってと、桃木のヒール量低下とかカードと同確率の青箱ドロップ追加もあったっけ？
DLのドロップにs修道女が追加。
レクイエムの青箱ドロップ率増加の話もあったが定かではないな。
錐は結局追加されてない様子だが、これも不明のまま。

こんなもんか？
アサクロ関係で印象的だったのはEDPSBでヤファ一確論とかミストレス撃破とか、その辺ぐらいだろうか。
あと黒蛇中型/大型はカタール刺しで20%系はジュル、小型はニ刀が有利、とか。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:24 ID:Kg5MPtzT: いや、アサクロもこっちでおｋｋ未だにLive池って池沼もいるがそろそろそれにも飽きてきた
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:30 ID:arJqhT2V: >>420
「サクライで」なんて強調してるけど、告知見る限りサクライ・本鯖ともに仕様と認められてますよ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:34 ID:jCdquIy8: あ、そなんだ。失敬
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:35 ID:YAldbGxJ: >>422
「サクライで」って強調したい＝本鯖使用じゃない、まだグレー、と騙したいんだろ？
どうせ、黒蛇買えずに値上がりして僻んでるか、「自称」有識者あたりだろうさ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:36 ID:YAldbGxJ: >>423
1秒差か。
素で間違ってたなら、失敬。
最近、そんなの増えてたもんでな。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:39 ID:jCdquIy8: キニスンナ('∀`)
ログアウト直前にHyTiカタ作ったわｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:39 ID:BXKNPPi3: 情報ｔｈｘ！

桃木弱体化+青箱って・・・元々人気狩場が更に(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですか
転生パッチ後すぐだったからEDP使うようなアサクロがいなかった。普通の狩り場では見られないかな？

マイグレ終わっトル・・・また最古鯖脱出しそこねた・・・
で、鯖に田代砲だかF5アタックだか食らったと・・・・相変わらずだな・・・
BOT対策も今頃やってんのか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:40 ID:kOQfo2sn: 青箱は、まあ期待しないほうがええよ。
ｃと同じ確率らしいから。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:41 ID:YAldbGxJ: >>426
俺はDCHｙジュル作ってるさ。
DA（50％）→クリ→通常、の三段判定で殆ど外れないし、DAのスピードキモチエー！
効率？ﾅﾆｿﾚ？ｵｲｼｲﾉ？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 19:42 ID:Yn9d8y+m: >>419
自分もスイッチなんです
ＥＰの手間とかけ直してる時間を考えると、黒蛇の方が有効ですね・・・
大型の黒蛇は作ったので、中型の黒蛇も作ることにします。
ありがとうございました＾＾
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 20:22 ID:J04+NSPm: >>389
２００ｋとか２/３とかは、あくまで例ってことで。
鯖・環境によって毒瓶の値段とか、Ｇｖでの仕様頻度も違うだろうし。
それと、これはあくまでギルドの財布が厳しくてリミットかけるときの話ね。
制限はギルドの財政と相談ってことで。
335が1/3でも出してもらえると助かるって話だったから、ギルドの財政考えて全額請求は無理そうなら具体的数字で縛るか割合で縛るかして支給して貰うよう話してみるのがいいんじゃないかなぁ、と思ってさ。

ちなみにうちの同盟ＥＤＰアサクロ３人いてな・・・
Ｇｖが過疎ってきた流れもあって１週で５回も使えば多いほうなんだ。
今はギルドも資金的余裕出てるから全額支給ね。でも何故かみんな控え目に申告してるな。

ＥＤＰアサ一人だと使用頻度増えそうだなぁ、期待度もデカイだろうし頑張れ。
理解あるギルドでよかったな。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 20:28 ID:y6djI/Sx: なんでサイズ黒蛇はカタ刺しなんですか？
433 名前：390 投稿日：05/05/02 20:35 ID:3y23dRSL: アドバイス頂いた皆さんありがとでした。
確かＴＣＪにＥＰかけたらクリも何も出なかったような・・
ま、もう一度確認しますが・・

ちなみにさっき監獄行って、補助もらったら
リビオ相手でもクリの出方は問題なかったので
とりあえずＧＤはスルーします。
ルルカや洛陽はまったく頭に入ってなかったので覗いてみることにします。
軽く書き込んでみましたが、タメになりました。
ありがとうございます。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 20:40 ID:ic2ayLXT: >>432
ｃ+1枚分かけるだけの差はないからじゃないか？
ROratorioで+8DTiHyジュルと+7TiHyカタの比較してみればわかると思うぞ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:21 ID:MH/ONxby: >336
OD2お勧め。

>432
サイズ特化を使う場合、アスペルシオを受けてる事が多く武器を持ち替えしにくい事が多い。
そしてサイズ修正が「合わない」敵を殴る場合、例えばHyDTiJやHyTiKで中殴った場合ジュルよりカタの方が有利だから。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:52 ID:jIyRzLv4: >>418
LiveROの方は職叩き・愚痴・嫌臨の人間がそこそこ湧くからﾋﾞﾐｮ
こっちの方は各職毎のスレあるから、考察や情報交換等、アサクロ
含めてこっちのが良いんじゃまいか？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:53 ID:i8nt6/0V: >>432
・+8DBdHyJと+7BdHyKの秒間ダメージがほぼ誤差程度
　（若干+8DBdHyJのが高い）
・SBrのダメージが+7カタの方が高い
・TCJとSCが被らない
・安い
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:56 ID:LEd25ptW: >>436
こっちだって何回も変なのは湧いてるじゃないか…
湧くのはGWだから仕方ないんだが
遊んでると称してきっちり釣られてる人間が多すぎる
はっきり言って向こうの方が雰囲気いいなと思うこともしばしば
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 21:58 ID:Kj45DemS: BOT対策が嬉しすぎてスキル振り間違えた件について
べナムダスト6なんていらねーよorz
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:00 ID:PmF24loT: >>439
Ω ΩΩ＜
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:05 ID:vRMhsO9K: >>439
使いようによっては無駄にならないから良いじゃないか
VS取ってたら南無だったな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:10 ID:qAAUJzVI: VD6だと最大3回毒化させられるｼﾞｬﾏｲｶ！
きっとどこかで「取ってよかったぜ」と思えるだろう(･∀･)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:17 ID:Ki2nTc9H: (・∀・)　←
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:26 ID:8aAG0zs6: 　Vネック
　↓
(・∀・)　←おっぱい
.↑ ↑
乳首透けてる

（（・∀・））ﾌﾟﾙﾙﾝﾌﾟﾙﾙﾝ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:28 ID:Kj45DemS: 絶望のあまり取得スキルすらゆがんで見えた。
振ってしまったのはEP6だった。

>>441
そんなことより俺の取得予定スキルを見てくれ。こいつをどう思う？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GXjkosGFbsJl
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:30 ID:MH/ONxby: >445
太マリ使えない体になる気か？
ま、それもフリーダム。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:32 ID:pYnJYh+N: ( ･人･ )

／ф＼＿◯ ｷﾃｰ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 22:53 ID:vRMhsO9K: >>445
すごく･･･チャレンジャーです･･･
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:07 ID:OpVDZ7Cb: 太ﾏﾘなんて鯖に何人所持者いるか…
漏れは445に赤ｼﾞｪﾑをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂしたい気持ちでいっぱいだ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:13 ID:a7UNZ9A4: VSにEDP乗る？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/02 23:13 ID:3Ld0BVBC: >>445
　安心しろEP6は必須だ、アサクロなら(ry
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:03 ID:FHqDb7PU: おい、腐れアサシン共。
俺、90のA>S>I八景なしパッシブモンク。
ペア相手が避けれるなら常時ブレス速度＋1300ヒールも可能。
アサシンが落ちてるのを誘ってもいいのかハッキリ汁！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:04 ID:t4SZBrQS: >>452
問題ない。効率下がっても良いなら。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:05 ID:2xE+BwD3: 多分ただ落ちてるだけのアサならいけるとおもうよ。
そういう人たち往々に効率とかよりPT狩りしたいから落ちてる人が多いし
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:05 ID:WnQiepFy: 是非
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:07 ID:3jXUKX8J: >>452
おまい、やさしいな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:08 ID:VjLXu/8a: 八景無しならアサと相性いんじゃね？
硬いのはアサに任せちまえ。
柔らかいのは二人とも得意だし。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:16 ID:I42SPrIq: 来週のメンテでいよいよ｢錐｣が実装されそうな予感がする(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
黒蛇C買ったら所持金2.3Mになっちゃったけど、これで｢錐｣買えるかな?(・ω・｀;)
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:17 ID:FHqDb7PU: 話が違う！

俺：支援も可能な八景なしモンクとペアいかがでしょうか？
アサ：出来ればニブル行きたいので＾＾；
アサ：やっぱアスペとかがねｗ；

ハッキリ汁！
断るならハッキリ汁！

モンクとアサでもニブル行けるっての！
地獄の果てでも行ってやるっての！

アサ共が、下手に出てりゃつけあがりやがって。
相方になってくれませんかって言われるまでアサを拾うに決めた、うん、くそが。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:21 ID:3jXUKX8J: >>459
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　いい相方見つけろよーできれば鯖を晒（ｒｙ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:27 ID:2uUluqBv: 亀地上のウサギはこうであるべきだ。

ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~T-GAHARA/ptn_graphic/post_ptn/00010050/pm0049.jpg
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:30 ID:7aGvEfU9: ＩＲＩＳなら漏れの９６スイッチアサと

や　ら　な　い　か　？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:32 ID:WyYw+NNR: >>459
アスペとかほざいてるアサシンなんか無視しる！
モンクとアサシンって…かなり楽しい狩りになるぜｗ

幸運を願う！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:33 ID:cQJ+D40m: >>459
それは、確かに…アサの方が根性ないっつーか、アスペないとニブルいけないっていう発想は養殖臭い気もするなァ
まあともかく、外れ臨だと思って忘れるのがいいのであと
良い相方と出会えるようにな～(*ﾟωﾟ)ﾉｼｼ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:38 ID:XVAQN8d3: つーかさ、AGI系と組むのぶっちゃけ楽しいんだよね。
同職でもローグでも騎士でも殴りプリでもBSでもクルセでも、もちろんモンクでも。
前そういやWizと組んだときも楽しかったな。

PT=プリってのはちょい思考硬直だな。

>>459
ヘイムダルなら二刀の俺が付き合うぜ。たまに落ちてるからいつでも誘ってくれ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:40 ID:UuEO2qzp: >>459
俺二刀流ｱｻだけど、ﾆﾌﾞﾙってﾍﾟｱだと塩あると暇なんだよな

楽しさを求めるなら、ある程度ﾋﾟﾝﾁになったほうがいいと思う96歳。

てか、そのｱｻ・・・tcjしかもってなさそうだなｗ

俺が組んでやるから、へ鯖こいｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:47 ID:Rvo2xE4u: ふと思ったんだが
今までスイッチ型と人に言ってきたんだが
Luk初期値でカタはTCjのみじゃ2刀といった方がいいのかな
2刀は特化一通りもってるし
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:49 ID:cvEzo6id: chaosでよければ…83S>A>I>Dｱｻｸﾛとか…出せますorz
469 名前：459 投稿日：05/05/03 00:50 ID:FHqDb7PU: 折れ北欧神話最大のトラブルメーカー鯖だから㍉なだ。
とりあえず肯定的な意見が聞けたのから、
明日からアサシン狩りでもしてる(　´_ゝ`)b
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:52 ID:7PFNB+bs: Agi-Dexアサ持ちだけど、同じくAgi-Dexのモンクと組むと超楽しい
黒蛇ｶﾀとモンクの三段でタコ殴りにすると、脳汁出まくりですよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:52 ID:cQJ+D40m: 私感になるけど修練スキルをどう取っているか、によるのでは？
元々アサの型なんて明確な基準はあまりないのだし、言ったもん勝ちだと思うけども
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 00:56 ID:X9tZdZvP: >>467

ｵﾏｲがそう思ったならそうだ
カタールしか使わないのに二刀とかは無しな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:01 ID:XVAQN8d3: 正解は無いという答えこそが正答だが、
それを別にすると、いったもん勝ちってのがもっとも正解に近いかな。
LUK10だろうが本人がクリアサだっていいはってればクリアサだし、
スイッチだって言い張ればもちろんスイッチ。二刀もしかり。

これやってるとまーた定義厨が湧き出すからやなんだけどね。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:09 ID:2uUluqBv: Loki鯖のアサクロって8割がSBr型なんでしょ？
対人活発だからってここまでSBr型に浮気するとは・・・複雑な気分だ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:13 ID:Zmng+WN4: >>461
そ、そんなの倒せない…( ﾉД`)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:38 ID:cxEiA0wM: >>461
バッシュ痛いお
477 名前：335 投稿日：05/05/03 01:56 ID:mhgedTJH: >>337
>>340
>>345
>>346
>>389
色々参考になるレスthx　取り合えず今度思い切って聞いてみようと思う。
問題はうちのギルドではGv出てるアサクロは俺1人で、更にまだVITが少ない
ステが時代を逆行する二刀だって言うのがかなりネックっぽいが_|￣|○<Gｖでも二刀振ってることあるしな
けどめげずに頑張るぜ(｀・ω・´)　同じGv出てるアサクロの皆も頑張ってくれっ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 01:59 ID:mhgedTJH: >>474
ちなみにその二割に俺は入ってる。多い多いとは言っても頑張ってるSBｒ型以外の人も結構いるよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:01 ID:2O2ubn5J: >474
同じくその2割の中。そんなに多いのだろうか。
行く場所次第で見え方がかなり変わるんじゃないか。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:05 ID:zcfs6WC6: カタアサだのスイッチだのって
俺はアサシンって言い張ってればいいじゃん
たまに「あれ？おおっクリアサ？」とかって狩り中に聞かれるが
「いえ・・アサシンです(ﾟ∀ﾟ)」って答えてるぞ
ショックエモ出されるが
実はｺｿｰﾘ告白すると二刀スキルを取ってない
スイッチ型と呼ばれるステ振りなんだけど('_`)
俺はアサシン
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:08 ID:L2XdVjbs: >>480
それいただきます(･∀･)
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:11 ID:ihYQsIZB: >>474
正確に言うならLokiのPvPにくるアサクロの8割はSBr型ってことだな
全体で見たらそこまで多いってわけじゃないよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:18 ID:cvEzo6id: LOKIがPv活発とかｱｻｸﾛ8割SBr型って、聞くけど、これって何かしら根拠、というかｿｰｽみたいなのあるの？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 02:35 ID:Vcn41cFI: >>483
無いっしょ

漏れLOKIだけどPv行かねえから知らん
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 03:59 ID:3mWLHs+v: 対人でSBrはクソだと思うEDPSBな漏れ
SBrが主流とか信じられない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 04:06 ID:r1DLNGuq: アラームからリンゴが出た記念カキコ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 04:23 ID:5ziLky0+: >>450
自分ががｱｻｸﾛなるまで待ってくれ。

ところでｱｻｸﾛの先輩方、自分のステフリを見てくれ。
こいつをどう思う？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjklnbxqsGKaspY

おそらく型はSTR-AGI。INT振らないとSBrがどんなもんかなー？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 04:39 ID:cvEzo6id: >>487
うっはｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗちょｗっうぇｗｗｗまっｗｗｗｗｗｗｗ弟者やばいってｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗめっちゃｗｗｗやばいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SBrきってSB10やｗらｗなｗいｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそれはさておき、ｽﾃｨｰﾙや、ﾋﾙｸﾘに頼った回復をしてる場合のSP管理に難しいものがあるので、95%回避を維持出来なくなりそうな時に放つぐらいが限度だと思うよ。INT1だと。
初撃SBｒ狩りはINT60ぐらいからやっと1Hもつとか、そんな感じ。
INT1でも、敵によっては物理面だけでも５ｋ～ぐらいの結構いいﾀﾞﾒ出せるので、SBｒは取る価値あり。とは、テンプレの言葉だけどそのとおり。
ただし、（このｽｷﾙふり上では恐らくDEX高めになるとおもうが）物理面でﾀﾞﾒをだすSBｒは敵に当てられるDEXがないと高FLEE相手に安定したﾀﾞﾒが出せないのでちょっと注意。
まあ、段々現状よりも沢山SBｒ打ちたくなってINTふりだすんだけどな。最初INT1の予定が今じゃ42あるし王冠は買うわｿﾋやｴｷﾞﾗ揃えるわいつのまにやら亀で海東握ってる。

ﾓﾆﾀ前でうとうとしてたら、■ソニックブロースキル使用中、攻撃・移動等の行動ができない不具合を修正しました。って夢みたわ。
489 名前：487 投稿日：05/05/03 05:12 ID:5ziLky0+: >>488
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗ兄者ｗｗｗｗｗｗﾚｽ㌧ｸｽｗｗｗｗ

とまぁ慣れない逆毛語はさておき、そうかSBr消費SP多目なの忘れてたわ。
かといってSBはカタ研取りきれなさそうだしなぁ・・・
兄者の夢が正夢になったらちょっと考える。
それでもSBr初撃5ｋとか聞いて
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 05:24 ID:m9ph7keb: 一部アイテムの効果、説明を変更しました。

とても硬い桃

栄養たっぷりな桃。HPを150ほど
回復する。
とても硬いので、アサシンクロス
しか食べる事ができない。

重量1
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:01 ID:AYxcZ+mR: 人魚の心臓をダブルクリックするとHPが150回復するんだよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:05 ID:kdQ3l+Jx: Lokiはこれだけは言える

クロキンがバレる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:32 ID:My7jor9K: >>461
亀地上な話題だけに亀レスだが、ハッキリ言おう

画像保存した。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:33 ID:UuEO2qzp: >>492
それってつまり、ﾁｰﾄだかﾂｰﾙだかがﾃﾞﾌｫだってことだろ？
俺PPしないからよくわからんが、TSﾋﾟｱｰｽとかﾒﾏｰも普通にあるのか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:50 ID:Wpy5L/vo: 砦確保記念晒し
ソロでＡＤ無理すぎ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjkIawNbobxasJy
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 06:56 ID:bVny/qRU: >>494
クロキン状態だろうが㌧㌦状態だろうがハイド状態だろうがホイホイタゲできてしまう。
俺はLokiじゃないがLokiのvs大手のGv動画で、ハイド中の撮影者をディスペルやらストリップしてる連中がいた。

阿修羅をハイド避けもできないって事だわね。
マヤパープルＣ実装されたらいくらでも言い逃れできるんでタチが悪い。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 07:12 ID:JP+4K8Vq: ちょっと兄弟達に質問だ。
俺はLUK1DEX42の純二刀ステアサなんだが、一応カタ修練も10とってある。
中型特化グラと小型特化グラはあるんだが、大型特化は無い（TCJで代用している）。
で、手元に+8ジュル、黒蛇ｃ、ミノｃ二枚があるんだが、
1．すぐにDTiHyジュルを作る
2．ミノ売ってお金ためて、DHdHyジュルを作る
3．それ以外
どれがいいと思う？
まだLv低いからオットーソロしかできないんだが、この先戦う大型っていうと、ニブルくらいしか浮かばなくてな…
ちなみに、Hdマインとかは持ってない。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 07:24 ID:2xb8M8lx: 過去ログを読まない奴はタダの馬鹿だ。
大型黒蛇ジュルは騎士団で使える。
ペアなら武器持ち替えによるアスペ切れを考えなくてすむ為二刀よりいい。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 07:26 ID:7PFNB+bs: >>497
大型っつーと、ふくろう・監獄コンビ・レイス・カリツ・深遠・廃屋とか？あとアスペ前提の騎士団用。
こいつらが出る狩場にどれくらい行くかによるけど、俺なら大型特化作るかなあ。
二刀で大型特化持ってるならともかく、TCJで代用ってのはちょっと心細い。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 08:04 ID:vlLMz68F: 最近わりとループ気味の黒蛇カードについてテンプレ追加しようと思ってるんだけども…
こんな感じでいいだろうか？初めてなもんで軽くﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙんだ_|￣|○|||

【効果】全ての武器でDA Lv1発動。DA Lv10を取得している場合、Lv10で発動
ジュルやカタールに挿して、サイズ特化や種族特化と組み合わせるのが一般的
過剰精錬ジャマハダルに挿すとTCJに次ぐ万能包丁となるかもしれない
アサシンだと二刀に劣るが、ｶﾀ研持ちアサクロが使う場合二刀に匹敵、もしくは逆転する
グリムやSBを気軽に使えるという点も二刀にはない魅力

Q,どのステが一番黒蛇を使いこなせる？
A,純二刀ステが一番攻撃力高いが、スイッチステでも充分実用
　Luk高めでDEX低めのクリアサだと相性は悪い…
Q,黒蛇挿すならカタールとジュルどっちが強い？
A,種族・属性特化だと、高STR(補正込み90↑)の場合はジュルの方が強くなるもよう
　サイズ特化だと高STRでも誤差程度なため、低STRの場合はカタールで問題無し
Q,サイズ特化はカタールの方がいい？
A,STRが高いのであればジュルの方が若干強いが、SBrやアスペ付与を考えるならばカタールの方が優秀
　他のサイズが混ざってる狩場の場合も、やはりカタールの方が優秀(他のサイズにもジュルより高いダメージを与えれるため)
　また、カード一枚分浮くためコスト削減できるのもありがたいところだ

Q,ジュルで黒蛇武器作るなら？
　HyDFｼﾞｭﾙ→SD4で水付与すると楽しいことに
　HyDBhｼﾞｭﾙ→時計地上3Fで暴れてください
　HyDBlｼﾞｭﾙ→過剰裏切りあるなら別にそっちでも…
　HyDCｼﾞｭﾙ→DA出ない時はクリが出るZE!!おれKAKKOEEEEEE!!
　
突っ込み、追記、もろもろ大歓迎です(*ﾉﾉ)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 08:08 ID:sh2oV1IE: 大手はBOT使ってる
そういう奴はAreやTS(QS)も使う

Areはハイドやクロキン状態でも丸見え
TSピアースでさようなら
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 08:11 ID:sh2oV1IE: >>500
> DA Lv10を取得している場合、Lv10で発動
↑はDAが1より↑を取得している場合に限り、DAはそちらが優先される

みたいな感じじゃね？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 08:12 ID:vlLMz68F: ﾊｯ…HyDHdｼﾞｭﾙを忘れてた…。
でもニブルではDHdCｼﾞｭﾙのが優秀とか聞いたことあるような無いような？
実際どうなんだろうか…(´-ω-｀)
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 08:13 ID:Hn60oN/z: 韓国告知コピペでいいんじゃね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 08:28 ID:I42SPrIq: ｢錐｣が欲しい青空GW(・ω・)y-~~
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:09 ID:dp+Q+oLF: 錐があったらどこの狩場がうまいかね
ソロだと亀D１とかだろうか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:16 ID:fAGVSLz5: パッと思いつく所だとエルメスプレート、ノーグ１Fか
監獄とか騎士団とかもステによっちゃよさげ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:20 ID:9uLYdBnJ: OWNかどこかのサイトで見た記憶があるんだけど、服の色が変えられるのって結局どうなったんだろう。
いつの間にか消えてるような・・・見間違いかな。
自分としてはMyアサを黒服にしてみたかったりする。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:34 ID:l5PEeFMC: ソースが無いけど確かぽしゃったんじゃなかったか。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:42 ID:Ewy1rGV/: >>508
没った。
確か、２HQとかARの体色が変化するスキルに対応しきれないって理由だったハズ。
染色したパターンの体に加え、それにスキルを重ねた分のパターンを用意するのがﾏﾝﾄﾞｸｾって投げたとも言う。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:56 ID:86kzCvmY: 今からWM買ってきて復帰するんでよろしく。

ヒロシです・・・
知り合いが皆マイグレ移住してるとです・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 09:56 ID:86kzCvmY: 今からWM買ってきて復帰するんでよろしく。

ヒロシです・・・
知り合いが皆マイグレ移住してるとです・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:12 ID:I42SPrIq: ｢錐｣GETしたらマクド逝かずにモスで食べる予定(・ω,・)ｼﾞｭﾙﾘ♪
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:38 ID:Wd21HPVK: 5/1 Gvにてアスペかかった状態でエンペ叩いたらmissが出たんだが
変更来たのかな？勘違いだったら申し訳ない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:45 ID:qkddxJVP: >513
お前いい加減に死ねよ
うざい
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:46 ID:fAGVSLz5: >>514
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114499470/
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:54 ID:Ewy1rGV/: >>515
ヤツはもうノイローゼだ。察してやれ…

>513
DIYショップに行くと幸せになれるかもナ
特に工具コーナーｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:54 ID:Wd21HPVK: >>516
ありがとう、お前さん優しいの(*´∀｀
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 10:55 ID:hay75eRt: >>513
ttp://wibo.m78.com/clip/img/48740.jpg
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 11:03 ID:F1ZBarUt: だからさわるなっての。
学習能力ないのかおまいらは。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 11:20 ID:L2XdVjbs: >>503
DHdHyどうなんだろう。
普通の二刀ステならDHdHy＞DCHd＞DHdC＝TCくらいな感じだけど。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 11:27 ID:I42SPrIq: >>515
はやく｢錐｣GETしないと心労で逝っちゃいそう(´；ω；｀)

>>517
｢錐｣が欲しくてたまらないよう・・・ノイローゼ気味(´；ω；｀)
工具店で買った｢錐｣でオイラの脳天に穴開けてよ(｀；ω；´)

>>519
こども扱いすんじゃねーっ!!(｀；ω；´)
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:02 ID:5xZsb/Cs: >>450
VSにEDPが乗らないという報告が最古鯖マイグレ中のスキル再配分NPCを
利用したので実験済みという報告が上がった。
確か前スレにあったぞ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:21 ID:AkmlHKn1: >>450
記憶が間違ってなければVS対象者のみにEDPは載り
スプラッシュには載らない、とあったな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:29 ID:kMNYmP1c: >>335
あまりにも遅レスだが全部自腹
毒瓶20本以上は軽く使うね
後マステラ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 12:44 ID:mpqgtSs3: 龍の城のクエストで毒ビン手に入るな

>>526
価格操作乙
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:02 ID:tmU3cb0A: >>526

> >>526
>価格操作乙

この部分に何と応えれば良いのか分からない…

見当外れな事言うのは止めますからっ…！
ギブアップ…！　ギブアーップ…！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:36 ID:oCn1q7Yp: エンペ聖1かよ…
アサダガ売るか
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 13:46 ID:2JEn0c2M: >>527
マジレスっぽく見えるので一応横から注釈。
ソレ、そういう風に見えるな、とか、そういうレス付くだろうな、って見越したネタだから
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:44 ID:jfKRDJ6c: エンペ殴るなら何がいいかな
聖１だからデスナイフ意味ないし
属性倍率低いけどアサダガ＋Qダムド？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:45 ID:I42SPrIq: エンペ割りに｢錐｣必須になりそうな羊羹(｀☆ω☆´)ｷﾗｰﾝ
今日の晩御飯、そうめんとそば、どっちがいい錐？(´・ω・｀)ﾉ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:46 ID:0NPbdA/y: ｿﾙｽｹからｽﾃｨﾚｽﾃｨった記念ｶｷｺ。

スキル振り間違えて41転職の羽目になったんだが、どこかJob美味しい所ってありますか。
STR補正込み30,AGI補正込み78,DEX補正込み22,他1で特化、属性武器は一切ありません。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:46 ID:M8MZQcV2: >>530
属性倍率低いって、他職は属性でダメージ増やす事すら出来ないんじゃないか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:47 ID:JkY3T8E8: ID:I42SPrIqいい加減にしてくれ('A`)
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:49 ID:eSVhrkEE: ＲＭＣで悪魔の羽耳がなんか値上がってる。
ｱｻｸﾛのＳＴＲ調整に買っておいてよかったと思う春の日の午後
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:49 ID:Ai3vFaSr: ID:I42SPrIq
死ね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 14:56 ID:F1ZBarUt: >>534,536
>>520

ひょっとしておまえらワザと触ってないか？それとも自演か？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 15:12 ID:2wrCKGRb: これからのエンペ叩きはオクスケ武器の時代！
カード目当てでＯＤ２に人形が溢れかえるぜﾌｧｰﾊﾊｰ

('A`)？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 15:15 ID:AdWEqMu2: >>535
当方鯖でも１１Mとかでびっくりでつよ
まぁ、ｿﾙｽｷc６Mの時代の人でつがorz
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 15:27 ID:sh2oV1IE: あんまりひどきゃ、アク禁依頼出しにいけば良いだろ。

>>535
デビルリング実装で悪魔HBが実質デビルチから出なくなった事が
確実になったからだな。
装備自慢うざいGvGバカから悪魔HB借りてる訳だが…さて、こいつを
どうしてくれよう
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 15:58 ID:L2XdVjbs: >>540
プリで悪魔耳つけてる人多いけど、重量増加のため？見た目？
あっち系の人には悪魔耳の見た目が好きって人多そうだけど、俺は嫌いだな・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:02 ID:0IBWESpd: >>541
装備でのSTR補正だと、重量増加はしないんじゃなかったか？
543 名前：541 投稿日：05/05/03 16:06 ID:L2XdVjbs: >>542
前に装備でも重量上がるって聞いて、そのときはあれ？と思ってたんですが、
今確かめたら上がらなかったですね。

ということは見た目か・・・(´Д｀；)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:07 ID:Hn60oN/z: 個人的には中段は素顔が一番なんだが、STR1補正に屈した
支援プリで着けてるのは趣味だろう、装備補正STRでは所持量上がらん
確かJob補正でも上がらん、素STR値とBSスキルでのみ増加する
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:20 ID:Mqydo6Xk: のみ？ペコ忘れんな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:21 ID:IfeCoJqS: 羽耳つけてるのは殴りプリじゃないの？
プリ＝支援みたいな固定観念がある人多いね。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:23 ID:C/76A7qS: ｵﾍﾟﾗつけたくない→でも中段をｶﾗｯﾎﾟにするの勿体無い→別ｷｬﾗの悪魔耳があった→DEF1ｳﾏｰ
こうじゃないか？ﾌﾟﾘにｵﾍﾟﾗつけたくなくてﾐﾆｸﾞﾗｽ買ったｸﾁだわ俺。
あと重量増加は素STR依存ﾅ。
548 名前：アルケミ 投稿日：05/05/03 16:24 ID:96dviY9F: >>544-545
それ以前に、所持量増加はBSスキルじゃない・・・です・・・・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:25 ID:LdDZ7svc: 支援プリでつけてるやつも別に珍しくないな
一定の装備揃えた奴なら他にする事も無いし天使耳つけてる奴なんてザラだが
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:25 ID:VjSy13J7: 知り合いの純支援♂ハイプリが＃＋悪魔耳だったな。

趣味だそうだ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:26 ID:ma/UE7mh: ID:I42SPrIqで思い出したんだがアサテンプレで

TCジュル作りたいけどソルスケC集まりません † ¶
買ったほうが安上がり､回復代少なくて済む他職で稼ぐ等｡
今後実装される錐の出回り具合によっては屑武器になるかもしれない。
（※対高Defだけでなく対高Flee用でもあるので屑武器になるとは一概には言えない）

仮にもTCJを簡単に屑と言い放つのかアサは
そうでなくても簡単にｸｽﾞｸｽﾞ言うテンプレなんて信じられん
この文早く修正してよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:27 ID:F1ZBarUt: >>551
いいだしっぺがやるの法則。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:30 ID:96dviY9F: >>551
wikiなんだから自分で修正しなさい。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:30 ID:IfeCoJqS: >>551
消してきたよ。丸ごとね
屑だとか言うのをテンプレに書くのは許せない(2/20)
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:34 ID:oIF3SKWE: なんてことを・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:36 ID:ma/UE7mh: >>552-554
うぇーん整形ルール読んでたら先越されちゃったよー
この文から取消線を用いて錐と屑をどのように消し去るか考えてたんだけど
まるごと消したほうがよかったのか・・・

というわけで>>554ｻﾝｸｽでした
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:40 ID:C/76A7qS: 丸ごとはやりすぎだろｗ
該当文章を書き換えればいいのに。

……とおもったんだけど、最近はTCJが買えません、タスケテーなんて質問もないしいいかとおもった俺ｶﾞｲﾙ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 16:42 ID:F1ZBarUt: 0と１でしか物事を解決できんのか。修正と削除は全く違う。
それに今後いるかもしれない、TCJを作りたい同士の事を考えられんとは。

このスレにある文をコピペしてるだけのときもあるんだから、
言葉尻に乱暴なものがあったりした時は、その部分だけ修正してやればいいんだよ。
559 名前：551 投稿日：05/05/03 16:45 ID:ma/UE7mh: うぇーん復活させようとしたら既に再編集されてるよー

>>551のせいでとんでもないことになってしまったようわーん
560 名前：551 投稿日：05/05/03 17:05 ID:ma/UE7mh: あーまた屑表現復活してる

錐について触れないようにしたって更新履歴書いておいたのに
もー好きにしてください(´･ω･｀)
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:12 ID:/GZgOmBW: 誰か錐の作り方教えてくれん？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:15 ID:p5KZoRcM: 今まで必要な所だけを見ていたが
ちょっとテンプレ全体をざっと見してみた

武器データ　カタール　デスナイフ　説明

ちょっと吹いた、ちょっとだけね･･･
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:16 ID:Mqydo6Xk: LoDドロップか神器クエスト第1段階でのみ…かね
564 名前：551 投稿日：05/05/03 17:20 ID:ma/UE7mh: 「カタールのFAQ」で、
「TCジュル作りたいけどソルスケC集まりません」というQに対して
錐＞TCJとか、TCJ＝ネタとかの本質的でなく、また憶測的な回答は
不適切なんじゃないかと思ったこともあるが自分では修正しない>>551でした(´･ω･｀)
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:33 ID:kPtxNRPl: エンペ叩いたらミスって、HITが低いだけじゃないの？
クリ攻撃でクリのエフェクトがでないとかならわかるけど
確か前にもどっかのスレで、ミスがでるとか言っていた記憶があるんだが

あと錐の神具クエは、第４番目をクリアしないと貰えないし制限があるから今の月光剣以上の値段だろうな(韓国だと１番目だけど台湾だと４番目
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:39 ID:t02NmsV6: 以前の仕様でエンペに赤miss出せるのは
ギルドスキルすら知らない馬鹿だけだろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:43 ID:M8MZQcV2: >>565
それGvGスレだと思うが、
その後に聖斧でMissが出たという書き込みと、
無人砦で火武器で殴っててアスペもらったらMissという書き込みがある。
他にも銀矢でMissなど、全員が全員Hit足りないとは思いにくい状況だ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:51 ID:M8R083oY: 午前2時崑崙に　特化武器を　かついでった
背嚢に詰め込んだミルク　MHはできないらしい
5分後に　箱がでた　おおげさなぐらい喜んだ
はじめようか崑崙ｵﾝﾗｲﾝ　崑崙長者目指して

桃木の弾　あたらないように精一杯だった　
俺の震える足を　踏み出そうとしたあの日は　

無数の敵に勝とうとして　必死にミルク飲み込んだ
脆弱な俺だけど　幾つもの修羅場乗り越えた
誰かが俺を呼んだって　返事もロクにしなかった
今という　愉悦を　唯一人おいかけてた
oh yeah････aa･･
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 17:51 ID:BXEKiHXq: >あと錐の神具クエは、第４番目をクリアしないと貰えないし制限があるから
>今の月光剣以上の値段だろうな(韓国だと１番目だけど台湾だと４番目

韓国の神器クエは修正が入る前の情報で
修正入った後の情報は出て無いと思う
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:38 ID:jerCUMfY: 気がつけば何時だって　ひたすら桃木を探している
経験値のためだとか　ｚｅｎｙのためだとか
ログインからログアウトまで
桃木探してる　さぁ
はじめようか　崑崙オンライン
青箱を求めて

今まで手に入れてものは　全部開けている
俺の　震える手を　止められなかった痛みも

期待を裏切られると知っていて　青箱をクリックした
暗闇を照らすよな　微かなレアを望んだよ

そうして知った痛みを　未だに僕は覚えている
箱と言う箒星　今も一人追いかけている
oh ｙｅａｈ・・・・aa・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:44 ID:M8R083oY: >>570
(ﾉA`)
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:45 ID:k1v6Tbr0: bump替え歌スレはここですか？

これだけではあれなんで、みんなの鯖の崑崙ではＢＯＴの数とか
職業はどうなってるかな？
うちの鯖だと弓横殴りＢＯＴが3体くらいいるんだが。
転生2次を認識できないってのどうにかならないかな・・・。
太マリ使ってるときとかにワープアウトしてくると
すぐ持ち替えしなきゃならないのがうざったくてしょうがない。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:58 ID:M8R083oY: >>572
パッシブモンク>>>ローグ>>ハンター
ハンターBOTは現在1体のみだが悪質な事この上ない。
同じく、ワープアウトしてきたらすぐさまSbrを撃ち込んでる('A`)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:58 ID:2JEn0c2M: >>570
崑崙で箱手にようって事から既に間違ってる
>>572
ＩＲＩＳは中身いそうなハンタが一匹常駐。横はしたりしなかったり。
転生認識は不明。先に攻撃始めてれば問題ないけど。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 18:58 ID:xEB01LVk: ﾚﾍﾞﾙ上がるにつれて　公平仲間も減ってった
果てしのないＺｅｎｙ貯め　震える程届かない
ﾎﾞｸは元気でいるよ　太陽剣はまだ無いよ
ただ一つ　ｷﾞﾙﾄﾞから放り出された
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:01 ID:lBJMSyEI: しつこい
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:10 ID:Mqydo6Xk: 年中うっひょーうだなおまいら
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:40 ID:mYTu6qNd: 伊豆5で付与狩りしてる人に聞きたいんだがどんな狩り方してるのかな？
当方Bal鯖在住二刀アサなんだが（ステはS100A100D50)くらい付与出来る環境になったので
少し気になってる。

基本的にハエ策敵だとハエ尽きると戻る必要あるしめんどくさそうってことで
歩き策敵で沸きすぎた時だけグリムないのでハエしてるんだがこれでいって1M/hくらい
武器は+7TBlグラ＆+8DSBｌBdマイン風付与＋ブレスIAIM
支援は常時じゃなくて付与しに戻る時とHPが尽きかけてきたときだけ、プリは伊豆4からの入り口でログアウトさせてる。

なんかアドバイス貰えないだろうか(*´Д｀)ﾉ

崑崙火付与やるときはハエ策敵下手なせいかもしらんが効率落ちるからやめてる
歩きで崑崙は600k/hくらい武器は+7TBd＆+8QCｈマイン
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:45 ID:eSVhrkEE: ハエじゃなくて、ﾃﾚﾎｸﾘにしてみたら？
別垢ﾌﾟﾘ居るなら、ﾋﾙｸﾘもそこまで必要じゃないでしょ？
まあ、ｸﾘｯﾌﾟ三個持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ（'Ａ‘）
な人ならしらんが。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:48 ID:g060XLX6: 伊豆5は転生前に結構通ってが狩り方としては歩き索敵で行き止まりとか入った後はハエという感じ。
湧いた時はグリム。
付与なしで1.1M前後だったかな。
ステはほぼ同じだがStr110だったな、当時は。
覚醒Pはディスペル考慮して15本くらい持っていって1日で全部消費する。
付与はやった事ないが伊豆5じゃ微妙だと思う。
まぁStr110にする事とグリムを早く覚える事をオススメするよ。

崑崙もEPの方が経験値効率は上がるだろうなぁ。崑崙で経験値効率とか意味ないけど。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:48 ID:fMjl/H70: >>574
IRISのあの横撃ちＢは中身入りのときと全自動の時があるっぽ。
カプラに重なって押し出されてたから黒なのは確か。

っと、これだけじゃ何なので相談。
現在Lv90素ステがSTR94,AGI72,DEX42の二刀型やってるんだが、STRをどうすっかで悩んでる。
今のSTRだと熱血、羽耳、ピッキ、マンティス*2でSTR110になるんだが、
頭装備と鎧装備は何とかフリーにしたい…がsリング1つ15～17Mは高すぎでなorz
sリング諦めてマンティスくりっぽで調節できる素97,頭中段フリーにできる98まで上げるか
それとも現状のままSTR100で諦めるか、先達の意見が欲しいのです。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:52 ID:eVyjbsl5: +7TBlを、+7TBdに変えてみる。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:53 ID:Gx55woso: >>572
自鯖はﾊﾝﾀBOT>ﾛｰｸﾞBOT≧ﾓﾝｸBOTだったりする
転生認識してないのはどうにもならないから
それを利用して通報するしかないな…。今なら動いてくれるかもしらん。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 19:53 ID:XVAQN8d3: >>581
コボクリ時にあまるってのがもったいないなぁ。
クリリン使うとかそもそもTC使わないってんならいいが。

俺が一時考えてたのが95。
頭はとりあえず諦めて、仮にSリングが手に入ったら変えるって感じで。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:15 ID:I42SPrIq: BOKUCHINの夢は、｢錐｣２刀流で俺TUEEEEEすることですッ!!(｀・ω・´)
という内容を小学校の作文に書く夢を見た(´・ω・｀)
いい歳こいてこんな夢見るオイラに｢錐｣一本恵んで欲しい(´；ω；｀)ﾉ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:20 ID:86kzCvmY: >>585
一本と言わずに好きなだけ買ってくれ

ttp://homepage2.nifty.com/s-kawai/kiri.html
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:23 ID:I42SPrIq: >>586
SUGEEEEEEE!!!!!!!(｀☆ω☆´)
ゾロみたいに三刀流｢錐｣で俺SAIKYOUUUUUUUUUUできるねヽ(・ω,・)ﾉ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:24 ID:F1ZBarUt: >>586
>>520,537
今日3回目なんだが。まだ触るか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:26 ID:A77Krp9K: >>581
やっぱり余りが出ると気になってきちゃうんじゃないかな。
鎧とか気にしないで行ける場所はそのセットで行って、以外は暫く１００で。
いつかはＳリングを手にするかも知れないし。
それこそ崑崙に気長に篭ってみるとか・・・一つ２０時間ぐらい。長いかどうかは？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:26 ID:rK6eol0X: 自演だろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:28 ID:8N1NNFJj: あるあるｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:31 ID:g0dPmMc8: 伊豆５付与狩りしてるんで情報提供
[Loki]鯖/狩り時間[丑三つ時]/Base[98]/Job[50]
Str[82+9]/Agi[99+11]/Vit[9+2]/Int[8+4]/Dex[32+11]/Luk[20]
Flee[248]/Hit[138]/Cri[7]/Aspd169
所持武器：[右+7TBlグラ左+9QSマイン]
所持防具：[青い魚、蝶の仮面、水鎧、常時イミュン]
特殊装備：[常時テレクリ]
所持スキル：[PR8]

Exp効率：500kあまり/30min
狩り方のコツ：事前準備として伊豆5入り口に
付与セージと回復薬満載させたBSを配置。
しろぽ100・HSP4・ハエ30持ち、付与して狩り開始
主食はもちろん、半漁人。カードを夢見てストラウフ
視界内に敵がいない＝テレポ。いたら惨殺。これの繰り返しのみ
デビアスに遭遇したら、アンテナを夢見て倒してます。無視しても微々たるものかと
ヒドラはひと撫でで倒せるのでとりあえず倒してます
マリンスフィア・ペノメナは無視できれば無視したほうが効率は↑かと
数が多いときにVDを敷いてます。マフィンスフィアにVDを引っ掛けないように。自爆します
かなりの頻度でテレポをしていますがスティをしなければ枯渇しません
SPが心許無くなってきたら、半漁人以外の相手をしたり、テレポの頻度を下げています
付与・または回復がなくなったら入り口まで帰還(SPなければハエで)、こんな感じです
金銭効率は不明ですが、唇やミスフロでとんとんかな

>>578
一行でまとめると、
用の無い敵は無視。テレクリでテレポを頻繁に使いましょう。以上
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:37 ID:cxEiA0wM: マフィンスフィアとか美味そうだなおい(´ﾟдﾟ｀)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:43 ID:g0dPmMc8: ぐはぁ・・・マフィンスフィアになってる
ペノと戯れてきます　時計地下3| λ....
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:43 ID:z6agZDQv: 二刀アサ目指している40シーフですが、
+10DBdDBhマインを購入してしまいました
これは将来的にアサの左手装備として有効活用できるのでしょうか？（汎用として）
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:46 ID:Gwz9Oua1: >>595
アラーム、クロックに使える。
時計3が一番活かせると思う。

あとおもちゃ向上。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:48 ID:l+cdxE/f: 右手に火ダマでも持てば窓に使えるるかもしれない
ただ普通に窓狩るのは結構難易度高いが・・

時計は右にＴＢｄなりＴＢｈが一般的だが、そのマインだと倍率が微妙

というかそのマイン自体が微妙
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:49 ID:mYTu6qNd: フム・・・とはいえパワブロでぎりぎり調整してるから難しそうだなぁ

歩き策敵で頑張ってみるかorz
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:51 ID:XVAQN8d3: >>595
右に火ダマもってクロックと窓。
別キャラでローグとかもっててTAグラなんか用意できるならミミックにもつかえる。
アラームはちと微妙。

汎用っていわれるとちとつらい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:53 ID:F1ZBarUt: >>595
実用的な使い道はすでに出ているとおり。
精神的な使い道は「二度と衝動買いしないための戒め」として倉庫の中に放り込んでおく。

とにかく買い物する時は狩場を考えてから、な。
あとテンプレ読んでなかったらとりあえず読んどけ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:56 ID:dOBxx0ro: >>578
自分も追い込みに付与して伊豆５通ってた。
できるだけＳＰをヒールに回すためにテレポじゃなくてハエ使ってた。
２垢でセージ&プリ待機させてるなら、そのキャラを簡易倉庫として使ってハエ・回復等消費剤持たせておけばハエ狩りしても帰還はそんなにしなくていいハズ。
最初行くときにアサに毎回８９％まで物持たせて入り口で受け渡し。自分の場合それでかなり長期間篭れたけど。

ところで自分としては武器が気になった。
半漁のためにはそれが限りなく正解に近いと思うけど、あそこって他Mobの捌き方で結構効率変わらないかな。
ペノが厄介だし、右手ＴＢｄで左手はペノ以外に効果あるＱＳ使ってたが。
まぁ誤差の範囲かもしんないけど。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 20:58 ID:z6agZDQv: みなさんレスありがとうございます
次は時計を目指し火ダマを購入をしたいと思います。
武器で狩り場を選ぶのではなく、狩り場で武器を選び、
衝動買いには気をつけます；；
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:02 ID:iXDVLX+A: 時計目指すのに火ダマはどうかと思うが。

とりあえず
中型グラと中型マインありゃおｋ
604 名前：584 投稿日：05/05/03 21:13 ID:fMjl/H70: >>584,587
レスサンクス。気長にsリング手に入れるまで頑張るか…
ここまで上げたからにゃSTR110にしたいしな。
|崑崙| λ.....
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:21 ID:QtQCX9zR: HyBdカタとTCJならどっち先に買うべき？

やっぱTCJ？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:24 ID:4+LzRuvR: >>605
HyBd
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:25 ID:96dviY9F: >>605
特化が揃ってないなら断然黒蛇
特化が大体揃ってるならTCJでもいいかも
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:27 ID:QtQCX9zR: レス早！

つまり属性カタくらいしか持ってない漏れはHyBdだということでつな
超速レスサンクス
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:29 ID:C/76A7qS: ただHyBdもってどこいくのかだな。あてられない敵いたら(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰだし。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:33 ID:O2f8tseY: >>605
精錬値と君がアサかｱｻｸﾛなのかで、かなり変わる
・・・まぁ、ＴＣＪ買うって言ってる時点でアサなんだろうけど。
正直、ＳＴＲとＤＥＸが幾らなのかでカナリ変わると思うぞ？
俺は効率云々抜きにして、ＴＣＪを買った方がいいと思う。
今の黒蛇の価格考えると＋７HyBdｶﾀ＝＋８ＴＣＪだから
ＬＶ７０～８０台だと、まだ＋８ＴＣＪのが↑いくんじゃないかな？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:40 ID:QtQCX9zR: ふむむぅ…
黒蛇値下がり待った方がいいかなぁ…

ちなみに当方Lv73アサ、Str40程度、Dex35程度、Hit107
Hit足りないからドリアードとかつらいかなぁ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:51 ID:QtQCX9zR: 取り合えず先にTCJ買うことにします。
どこでも使える万能包丁ヽ(´ー｀)ノ

みんなレスありまとう！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:52 ID:O2f8tseY: >>611
そのＳＴＲとＤＥＸじゃ、黒蛇生かしきれんぞ？
さらに言うと、ﾊｰﾋﾟｰに殺されない？それだと。
黒蛇はいわば、ｶﾀｰﾙ版二刀だから高ＤＥＦ、高ＦＲＥＥには弱いし。
ここで「ＴＣＪ要らない」って言ってる人は
それ以上に狩場に適した武器持ってるから言ってる訳で
基本としてＴＣＪはほとんど人が持ってて
それをボーダーとして、狩場や武器を決めてると思う。
ＬＶ上がる毎にＴＣＪは要らなくなっていくけど、
「買わなきゃ良かった」とは、絶対思わないだろうし。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:54 ID:F1ZBarUt: >>612
TCJ買う前にもっと安い属性カタかったほうが良いんじゃないか？
狩場は決まってるの？ステはどんなもんよ？
正直、いまTCJを使う敵ってリビオとか禿、メデューサ、サンゴゴーレムあたりだぞ？

しつこいようだが「狩場を決めてから武器を選べ」よ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:56 ID:M8R083oY: 初心者には火ｶﾀをお勧めするよ
時点で裏切り者だがこれは装備LVが高いな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 21:59 ID:QtQCX9zR: >>614,615
火、土、風、裏切りは全部+5で持ってまつ。
ステは>>611
裏切りが装備できれば色々変わるんだろうけど…
ルルカなんかで足りないHit補う分にはTCJは優秀な子ですよね？
と思ってTCJに決めますた
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:01 ID:1K+ODhsV: Gv PvにおいてのSbr型とEDP型の役割や活躍度などを教えてください。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:08 ID:F1ZBarUt: >>616
いんや、Fleeがわからんじゃろ。
いくら攻撃が当たっても回避できなさ過ぎて10分で帰還なんてしてたら問題だし。

あと、多少HIT足りないぐらいなら属性カタや黒蛇使ったほうがダメージ↑の場合が多いぞ。
めんどくさがらず>>2
【ROラトリオ】―最新パッチ対応総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
できっちり計算しとけよ。買った後だと手遅れ。

>>617
テンプレだとこの程度か。
ttp://wiki.xrea.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_15
あとは過去ログ検索してみれ。何度も出てきてるはずだ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:10 ID:IfeCoJqS: たまには>>3のことも思い出してあげてください。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:15 ID:QtQCX9zR: >>618
そうか、Free忘れてた。
Freeは230くらいあるんで大丈夫。
ROラトリオ活用中ｗ凄くいいですね。

ちなみに今の状態だと、
+7HyBd+EPでドリアードに秒間530、ファイターに911
+8TCJ+EPでドリアードに536、ファイターに709

ドリアードは変わらんけどファイターが…
これは誤差程度では済まされない…のかなぁ

あぁ、迷うｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:41 ID:E/isqWhR: この先行きたい狩り場のことも考えておくといい
ソロで時計とかならHyBdのがいいけど、臨港に行きたいならTCJがあった方がいい。
ルルカ監禁するとしても75になったら裏切りも使えるから、それを含めた計算もするといい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:48 ID:8PjGYFiX: ＬＶ低い時ミミックとか猫とかあたらない敵にも
有効じゃないかな？ＴＣＪ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:57 ID:NEErVZGb: TCJは初めて往く狩場や、レベルの高い狩場に往く時にとりあえず持っていってる。
TCJ持ってって30分くらい狩ってみれば、Lvが足りないからまだ無理～とか特化揃えば大丈夫かも…って感じの判断がつく。
何ていうか、TCJって一種の物差しって感じがする。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:57 ID:QtQCX9zR: やっぱり>>613の言う通り、
効率云々よりマズは万能包丁…ってことかなぁ。
TCJ買ってからHyBd買う為のお金を溜めるまでの間に、
黒蛇ｃの値段が下がることを祈ることにします。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 22:59 ID:XVAQN8d3: TCしかもってなくて、しかも低レベルならそもそもミミック相手にしないほうがいい。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:00 ID:C/76A7qS: あとお財布とも相談せんと。ステ的にはTCJ薦めておきたいが。
とりあえずもしこれ以上詳しい話を引き出したいなら>>3の使用をオススメ。
精錬値に木琴レイド属性鎧やヒルクリの有無、今後何したいかで結構アドバイス内容変わってくると思うよ。
恐らく木琴はあるんだろうけど、いずれも揃ってないのを前提としたら、+4精錬＜木琴＜対水ニ刀＜水鎧＜TCJ＜行きたい狩場の特化ニ刀ないしHy武器＜闇鎧、とかね。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:15 ID:+MllJfdr: 修道院で㌦TCJを延々と殴って溜まりに溜まって決壊する常連な同職いるんだが
爆炎使えって素直に勧告してやった方がいいだろうか。

しまいにゃグリムも使ってたんでブチキレですよ('A`)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:15 ID:QtQCX9zR: もしも詳しい話をしてくれるのなら

[Loki]鯖/狩り時間[休日、土日]/Base[73]/Job[45くらい]
Str[35+7]/Agi[85+10]/Vit[1+2]/Int[4+4]/Dex[28+6]/Luk[30]/Flee[233]/Hit[107]/Cri[36]/実Def[19]
所持武器：[+5火・土・風カタ、+5裏切り、+7QSマイン]
所持防具：[蛙メントル、水メントル、+5木琴マフ、ソヒシューズ]
特殊装備：[ヒルクリ]
所持スキル：[EP5]

目指す方向
Str71,Agi90,Vit30,Dex53他今のまま
のスイッチ目指し
現在の所持金１Ｍ、金目の物は悪魔HBと+7矢りんごと+5猫耳HBくらい

こんな感じでしょうか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:20 ID:kdQ3l+Jx: Vit30程度じゃ全然意味ない。
上げるなら最低50欲しいな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:21 ID:FnWKyHkT: 黒蛇はカタールとジュルのどちらに刺したほうがいいのですか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:25 ID:XVAQN8d3: 基本的に、というか、サイズはカタ。特化はジュル。
最終的には自ステ次第。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:26 ID:aSXbVs0j: VIT50は狩りステだと上げすぎジャマイカ
30程度で即死スキルを防ぐのはありだと思うが
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:29 ID:7O3iSic5: >>628
狩りステでVIT30ならアリだと思う。
でもSTRが低くてDEXがちと高いと思う。

>>630
>>500
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:36 ID:QtQCX9zR: >>633
Strは補正コミでどの辺まで伸ばすべき？
今の所プリの支援なしで85くらいになる予定
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:41 ID:IfeCoJqS: >>628
確かに最終目的のDEXがちょいと高いかな。
素DEX32ぐらいあればそれなりに狩り場広がる。
STRは90ぐらいあったほうが楽になるかな。
AGIはしばらく振るのをやめてSTRにがんがん上げて行くといい。
VITは狩りだけするなら30あれば上等。
それと75になって裏切り持てるようになったら西兄貴マジオスス・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:44 ID:wDsFIe9b: ＳＴＲは10の位で調整するようにしないと。
装備補正である程度の自由度を持たせるといいけど端数が5ってのは
なかなか考えにくいと思うね
やっぱ最低90あったほうが効率が出ることが多いはずだし、
多分90か100あたりが一番多いんじゃないかな
そのへんは個人の判断になるけども、装備完全固定のSTR調整よりも
属性鎧とか頭装備とかで融通効かせるためにも10の位±2位で調整すると良いと思う
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:47 ID:QtQCX9zR: 色々とありまとう。
参考になります。
そして今日はもう寝ます。
Dex高いのかぁ…全然考えもしなかった
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/03 23:51 ID:7MdZpcAA: >>628
調べてたら>>635と>>636が殆ど言ってくれてる…。
DEXは行きたい狩場に合わせて調整した方がいいかな。
大体Hitが140～150あれば大方の狩場は往けるし、
矢リンゴもあるし素DEX32～40でいいと思う。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:02 ID:JXO093MI: >>628
俺的意見なんで参考程度にしてほしい。そして、量産ステが嫌いとかならさらに流し読み程度にしてほしいorz

DEX53はちと高めかもしれんね。LUKでポイントとられちゃってるし。もう一段階か二段階下げても支障はなさそう。
スティールを意識した上でのDEXだとしても、補正込み50で問題ないよ。大体ニ刀ステの人でDEX40-50ぐらい。
俺はアサシン時代LUK30にVIT30、DEX40だったけど、崑崙・GH界隈では問題なかった。コモド北なんかはちょっとSPたりない感じだったけど。

VITは個々の主観混じりなんでなんとも言えないが、俺はBDS即死防止用で30ふっただけで、騎士団いかないなら振ってないな。
その辺はPTの比率なんかと相談してみよう。

アサシンはスキルに恵まれてないのでSTRとAGIはなるだけ高いほうがいいかもしらん。
AGI８０～１００ぐらいにSTR９０～１１０なんてのはよくみる振り方。
一般的にニ刀が生きてくるのはSTR７０ぐらいからと言われている。
70代からの効率伸び悩み時期を緩和するためにも、今のうちにガンガンふってくことをお勧め。

で、大分話それちゃったけど、PT用にTCJ→中型Hyか、ちょっと防具の１ランクアップ→ソロ・上中級D用の特化ニ刀かHy武器でいいかも。
TCJならEP付与でルルカやPDb2、4,5人でのPTで監獄なんかも視野に入ってくる。一方HyだとPTでも使えるんだけど、ソロ色が強いかもしれんね。ここは改めてＰＴソロ比と相談。
矢リンゴとかソヒーとか、なんとなくだけど弓手かプリが別キャラでいるのかな？いるなら先にＴＣＪ購入して、別キャラで崑崙ライフでもしてれば、すんなりＨｙカタは準備出来そうだし、その頃には黒蛇も少しは落ち着いてそうだ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:18 ID:Mpolr9fN: ＞578
アサクロなんであまり参考にならないかも知れないが、一応報告

補正込みSTR100、AGI86、VIT47、DEX47、INTとLUK初期値
使用武器：+8HyDSJ
鎧アンフロ、ヒルクリ不使用、回復はALLアイス、450本搭載で平均90分滞在。
テレクリ不使用、5Fまでの素通り用含めてハエ70搭載

基本的に半漁狙いで徒歩探索。
10秒以上敵に遭えない時、またはマップのどん詰まりまで行ったらハエ。
ヒドラは囲まれた時よほど邪魔なら排除、そうでなければ無視、
マリンスフィアは完全無視。
ペノメナはよほど切羽詰ってない限り倒す。

水鎧なしなのでWBが恐怖。
なので、囲まれた時の処理順はストラウフ→魚→半漁。
魚はSBｒ1確なので、SPはほぼ魚に回す。

こんな感じの狩り方で、時給は1.2M～1.25Mくらい。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:25 ID:9SSCJi6R: >>640
付与無し？
無しでその時給なら自分も行ってみたい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:27 ID:YZ0HjanS: 流れに便乗して、DEX振りについて質問を

in時計地下4
Str[73+7]/Agi[74+12]/Vit[10+2]/Int[30+2]/Dex[30+5]/Luk[1+7]/Flee[227]/Hit[116]
所持武器：[+7TBlグラ　QＡカッター　QBdマイン]

79/49アサクロで時計地下4行ってみました。
婆の必中が140とアラームと一緒なので大丈夫かなと思いつつだったのですが、900ｋ/400kほど出たのでびっくりしました。
これだけ必中に届いてなくてこの効率は美味しいと思ったのですが、今後DEXを上げればさらなる効率が・・・
アサのときと違いレベル上がるのも遅くアラーム等の必中Ｈｉｔに届くのが遅いので素DEX30はどうなのかなと思いました。

DBlAグラなどで対処しようと思えばできるのですが、SBｒも混ぜるので素DEX40まで上げるのもありかなと。
時計地下4、時計3などで狩る二刀アサクロの方は、DEXいくつまで上げる予定かよければアドバイスお願いします。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:42 ID:WEhWCFge: 伊豆5なら
補正込みSTR80、AGI90、VIT3、INT24、DEX40、LUK7
使用武器：+7風ダマ、+9QSマイン
水鎧、QMカッター・ヒルクリ併用（SP余ってれば）、滞在は永久（ハエ切れたら帰るけど）
テレクリ不使用（持ってない）、5Fまでの素通り用含めてハエ50搭載

基本的に半漁狙いで徒歩探索、マップのどん詰まりまで行ったらハエ。
敵は全部倒す、QMカッターで吸う対象はソードフィッシュとイクラ、半漁からは吸わない
ペノメナはSBｒｘ2で倒す、いっぱい居ればクロークかハエ
半漁は必ず出会い頭にSBｒ10、ストラウフ・デビアスにはスティール試行

これでbase850Kexp/hくらい安定してるよ、時間帯によっては600KEｘｐ/ｈくらいまで下がるっぽいけど
ただオットーオンラインとあんまり変わらないね

今は黒蛇C狙いでずっと黒蛇MAP

>>642
今Dex35+5でまだ時計3F・B4なんかは行けないけど、とりあえず素Dex40までは振る予定
俺はGAHｙJでシャア・クランプ必中狙ってるので多分50+10が最終値になると思う、ちなみに前世のDexは37+8
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:48 ID:JFri9W0e: >>642
TBlグラ＆QAマイン持ってる時にJK様に必中になるくらいが、最終目標なんじゃないかな。ミストルも一応必中だしSBr逃げ撃ちでソロで倒せる。
うちは素Dex40にした。Intは43ね。

時計3は初撃SBrの為に蟻挿しマイン持っていっても良いかと。お勧めは幅広く使えるDADHマイン。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:55 ID:Mpolr9fN: ＞641
すまない、書き忘れたが付与アリ。
完全狩りステの高Lvなら、風ダマ+DSDbl&DSDFあたりでこれくらい出るかもしれないが、
漏れだとAGI低いからちょっと厳しいな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 00:56 ID:I0y+cHW0: 早めに亀地上行きたいからDEX60(ジョブ補正込み)にしたい漏れガイル。
マミー抜きでトンボ必要必中HIT高すぎだ。
素DEX42だと90台でも必中じゃないし。
647 名前：642 投稿日：05/05/04 00:59 ID:YZ0HjanS: >>643　>>644
お二人とも素DEX40にしたんですね。

>>644
QA持つとJK必中なDEXが140と、婆と一緒になるので素40のがいいのですかね。
644さんはINT42なのですか。私は今INT30で今後のステ振りかなり迷ってます。
STR90、AGI90、VIT10、INT42、DEX40、LUK1（STRのみ補正込みであとは素）でベース95なのでこれを基準に、
STRを100にするかINTを現30のままにするかDEXも30のままか・・・
LASBｒ狩りも非常にいいのでINT42も捨て切れないんですよね。

>>646
私は亀地上行く場合はマミー混ぜ使う予定です。のでDEX60は高いかな・・・
648 名前：前スレ915 投稿日：05/05/04 01:06 ID:gdkUZB2L: みなさま、こんばんわ
前スレ915です
青箱の事は気にせず、その後も崑崙に篭ってました
桃木から青箱ドロップしました
何の参考にもならないと思いますが、一応報告いたします
倉庫には
とてもかたい桃ｘ1547
マステラの実ｘ622
ローヤルゼリーｘ320
古木の枝ｘ143
バナナジュースｘ38
という結果でした

青箱狙いなら前スレ917さんのおっしゃるとおり、レクイエムかミミックが良いですね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:08 ID:OA4WTxP4: バナナＪまで持ち帰る>648に萌え
俺はその場で飲んじゃうよ

ちなみに狩り始めて30分で青箱出たが、それ以降15時間ほど狩ってるけど出てない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:23 ID:OvlZoD1Z: カード並みの低確率ドロップらしいな
期待値考えるとかなりどうでもいい存在
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:26 ID:9SSCJi6R: >>619
>3は誰も使ってないのに書いた人が毎回新スレになるたびに貼付けて
いつのまにかテンプレになってた代物だからなぁ・・・
正直いらんでしょ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:26 ID:1oDBJChp: １時間で枝１０本くらい＝箱１個分の値段だからな
収集品に化けることも含めてほんとにどうでもいい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:39 ID:OTauqGWE: なんで>>3がいらないのかがわからない

装備は？ステは？とかって無駄なやり取り無くすためのものじゃん
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:46 ID:OvlZoD1Z: 個人的には[]がいらないと思う
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 01:50 ID:6cngXQcs: 枝143か…
スティ6のクリアサの俺には縁の無い話ですたい…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 02:25 ID:tvM9W4RD: みんなDEX抑えるんだなぁ
支援抜き補正込みで
前世 S：A：D=100：100：70
転生後 S：A：D=100：100：90を狙う俺ガイル

Lv99でリビオまで必中だぜ！
QMあればBOSS、禿以外はHIT154で必中とか言ってはいけない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 02:31 ID:UsadhZhE: >>655
俺もスティ6のクリアサでした。
一通り欲しいスキルとって(PR＆VS完全捨て)5P余ってたので、
アサのスキルPでシーフのスティを6→10にする冒険をした。
素Dex22でもなかなか楽しくスティれるので後悔はしていない。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 02:33 ID:XzJKwNl9: ま、確かに
>>3
は、他のスレの推奨よりも使いやすいね
とDEX40のクリアサも思ふ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 03:03 ID:lH2FOKn4: 俺とほぼ一緒ですな
ただシフ40転職なのになぜかハイド3にしててスティ5だった
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 03:34 ID:zq9UAPIC: >628
正直STR低い。
当分STR優先で上げた方が良いかも。
95％回避とは言い換えれば10回に0.5回は攻撃を喰らうって事だから戦闘が長引くのはアサシンには致命的。

狩場のLVを下げて数で稼ぐことをお勧めする。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:08 ID:lH2FOKn4: 95%回避って言っても20回に1回はあたるからねぇ
回避スキルの効果上昇修正もFleeとかよりも回避上限98%ぐらいに
上げるとかのほうが良かったけどしょうがないか
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:38 ID:JXO093MI: 5%の壁があんなにでかく厚くなければ太陽剣なんて買ってねえよな('A`)
ウインドウォークみたいなスキルで一定時間上限回避100%とかありゃいいのにな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 04:48 ID:kXgz390B: >>661
回避上限が上がってくれれば
そんな風に考えてた時期が俺にもありました（ＡＡ略

てか回避上限上げたければ
ＬＵＫ上げれば良いじゃない（ﾏﾘｰ
クリアサはいいぞー
囲まれてやべぇって時にＬＵＣＫＹが
連続で出ると幸せな気持ちになれる
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:04 ID:FoVeg5Hr: ウホッアサの試験で遊んでたら時計に送られた…ｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:06 ID:vWr3OhVe: 諸兄らに質問なんですが、桃木ってどれくらいの
DEXあると幸せにスティできますかね？
補正込み６０あるけど、このまま上げるか迷っています。
アサ歴18日　崑崙歴2日になりました。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:22 ID:ynqwgEPh: >>665
それは「どの程度Luk振れば満足がいくくらいクリティカル出ますか？」と同じくらい愚問。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:41 ID:vWr3OhVe: 対象が桃木ってしぼっても愚問になりますか＿|￣|○
DEXあげることで　金銭/sp の割合が上がると思うので
高DEXの人の話を聞きたかったです。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:46 ID:OTauqGWE: とりあえず自分は補正込み４６だけどまったく困ってない
桃ｳﾏｰ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:50 ID:WN2xa0cX: 込み50だけど同じく不足は感じないな。
むしろIntを衝動的に上げてしまいそうな俺ガイル。

ぶっちゃけDEXでのスティ率上昇何かよりも、
スティ3回程度やってダメならとっとと倒す方が良い気がする。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:51 ID:WN2xa0cX: 後半、スティ目的でDEX上げるよりもSTR上げた方が良いって意味ね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 05:59 ID:WPDrtbE5: ウリも込み40で満足してるニダ.
足りないときは装備で調節すればケンチャナヨ.
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 06:03 ID:zMDOi2ZD: DEXよりスティLvが大きく依存するらしいから
そんなにこだわらなくてもいいんじゃない
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 06:05 ID:n0RyiUeL: スレの流れが正常に戻ってきてホッと一息のアサＸ81歳。

ところで兄者方、モチベーション維持ってどうやってるのか？
80超えた途端、ＥＸＰが全然上がらなくなってきて、低下気味ﾅﾝﾖ。

現在　西兄貴村なんだがヌルすぎ＆ＢＯＳＳ厨の荒らしが・・・・。
時計３Ｆだと、廃WIZｻﾏの溜め込みがキツくて、狩場を試行錯誤中。

ここなんかいいぞ？　とか、あったら教えてもらえまいか？
ｽﾏﾝな、クレクレ君で・・・・。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 06:13 ID:bzo4LRmG: 騎士を空気と思えれば時計地下4。
レア◎、EXP◎だしモチベーションも維持できる。
鍵使うからずっと篭る前提だし早々帰ろうとか思わない。

ただJob効率が低めなのが難点かな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 07:10 ID:gAXvwAMx: >>673
80代は漏れもキツかった。
ステにもよるだろうけど、
漏れは二刀でずっと亀地上と時計地下４FでBase上げてる。
現在91/57ってとこ。

Job目当てならPTで時計地上４Fとかジャマイカ？
城２Fも中々イイと聞いた。
676 名前：６８８ 投稿日：05/05/04 07:12 ID:OTauqGWE: ＯＫ，いま崑崙１時間行ってきたぜ
桃の木から全スティ
収穫はマステラ８６ローヤル４５枝２３
各３．５ｋ・６．５ｋ・３０ｋ計算でトータル１．２８Ｍ強

なんか枝がいつもの倍くらいでたが、マステラローヤルは普段からこれくらい出るんで金銭効率１Ｍ/hってとこか
ＤＥＸ高けりゃスティ回数減らせるだろうが、俺はこれで十分かな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 07:12 ID:OTauqGWE: スマン、↑は６６８だった
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 07:20 ID:WN2xa0cX: 688期待上げ。

それはさておき、ここ数時間Iris崑崙でGMがBOTのように飛び回ってるな。
例のハンタBOTも相変わらず飛び回ってる訳だが。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 07:34 ID:wlGZtPbe: >>678
mjk
あのハンタBOT臨時メンテナンス直後にすでに入ってたよなOTZ
GMは調査にでもきてるんだろうか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 07:42 ID:WN2xa0cX: >>679
「不正行為対策のためお邪魔しています」
的な事を黄色い文字で喋ってたので、多分不正ツール使用者の割り出しをやってるんじゃないかな。
何で飛び回ってるのかは知らね。

スレ違いですまん。
アサだとハンタで狩ってるときより辻支援が多くてちょっと嬉しい　in崑崙1F
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:01 ID:Ce/WtDmG: アサだとハンタより強くて嬉しい in崑崙
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:07 ID:lmGNcmyH: うちの鯖だと何故か強キャラが殆どいない崑崙。
転生実装あたりからイッキにいなくなった。
特にスナイパは滅多にこない。
アサクロは一応いるけど、まだまだって感じ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:24 ID:1SXvb72c: >>682
もうすぐ行くから待っててね
684 名前：679 投稿日：05/05/04 09:26 ID:wlGZtPbe: スレ違いすいませんでした

お詫びに桃樹とDEXの話が出てたので崑崙行ってきました
DEXは込み68です
結果：ﾏｽﾃﾗ28　ﾛｰﾔﾙ20　枝９
・・・少ないね;;、殲滅力の差かなぁ
当たり前かもしれないけど、
DEX上げるよりSTR上げて殲滅力確保して数狩った方が良いみたいね

最後にスレ違いだけど
(GMもういなかったけど、ハンタBOTまだいたよ。GMなにやってんの;;)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:27 ID:9MP5c1mw: モチベーション維持絡みでこちらも質問。
当方現在63/45で素STR65、AGI51、DEX40、Int8の廃シフ。

現状では44転職でほぼ十分なことは重々承知しながらも、
万一追加スキルが来てその前提に高Lvハイドがあった時に
泣きを見たくないという理由でJob50を目指し中。

とは言えそろそろおもちゃソロのJob時給（良くて200k程）では
少々道が長く感じざるを得なくなってきたのですが、
高JobLvでシフを転職させた方は追い込みをどんな感じで
行っていたでしょうか？参考までに現在の所持装備を挙げますと、

武器：+8TBdグラ、+7DGAグラ、+7TTiグラ、+7火ダマ、+6風ダマ
鎧：ピッキ、水、風、闇（すべて+4～5メイル）
盾：リジットのみ
特殊アクセ：ヒルクリ、テレクリ

転生前は44転職だった為他に狩場の見当が付かない状態です。
皆さんのご意見をお聞きしたいです。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:35 ID:WN2xa0cX: 火風ダマ持ってアサギル前とか。
覚醒と蝿蝶だけ持って回復は現地調達。サイトクリップ持ってくとなお良し。
687 名前：686 投稿日：05/05/04 09:36 ID:WN2xa0cX: あぁテレクリあるなら蝿要らんね。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:40 ID:lmGNcmyH: 桃木はスティのLVとＤＥＸと沸きの次第では盗んだ方が儲かるよ。
今の崑崙でそれだけの沸きは期待出来ないから、基本的に盗んだ方が。
盗むのに時間かかるといっても新しく一匹探すよりは速いし
結構な確率でマステラ以上が手に入るから。何かしら一つ確実ってのは大きい。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:44 ID:dYGAhbns: >>685
ﾎﾙﾝ盾買ってｱﾏﾂ2Ｆ、ﾎﾛﾝはｲﾝﾍﾞ→ＤＧＡｸﾞﾗかな
忍者木綿は人に迷惑のかからない所まで引っ張ってﾊｴ
ﾎﾛﾝはＴＧｸﾞﾗか水ﾀﾞﾏがいいんだろうけど、とりゃーえず手持ちでも行けると思われ

次点で黒蛇砂漠とか
動物盾あってもﾐﾙｸﾊﾞｶ食いで30分とか1時間とかいう世界だと思うが
金銭的にもそこそこかと
ここがきつい場合は、砂漠狼ﾏｯﾌﾟかな。お金はこっちのが上だし

以上、私はこの辺を回って50転職したです、いずれも主食をＴＢｄｸﾞﾗで食えるしね
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:46 ID:n0RyiUeL: >>674 >>675

情報サンクス、兄者。
　時計地下４は・・・、ジョーカー＆ババァの群れが怖そう・・・。
　ｊｏｂ目当てに、ＰＴ組んで時計↑4でも言ってみますﾀﾞ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 09:54 ID:kMtTPbp9: >>685
ステが違いすぎて参考にならないだろうけど
シフ時代50転職の追い込みはGD２や伊豆Dで遊んでた
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:09 ID:+NSwWPqi: >685
ｻﾝﾀﾞﾙﾏﾝ西でｽﾃﾑとかどうか。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:13 ID:fcgTdTFT: >>685
時代が違いすぎて参考にならないだろうけど
廃坑３F、おもちゃ工場、SD３F（レク激沸きの頃）、フェイヨン４F（自決なしの頃）

つーても転職前は支援抜きではおもちゃが最高。
それ以上を望むなら、バイトプリでも雇ってGD３F行くしかないと思う。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:15 ID:1SXvb72c: >>685
ギルメンに手伝ってもらって室内
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:20 ID:OTauqGWE: 同じくらいのアコと組んでオットー
公平でもかなり美味い
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:23 ID:lmGNcmyH: >>685
猫、ゼノーク、ゴブ、黒蛇＆砂漠狼。ゼノークは支援ないと辛いかも。
内、ゴブと黒蛇＆砂漠狼はレアもあるから多少はやる気でるかも。
ところでそのステでおもちゃ２００ｋはかなり低いような。
２Ｆでしょ？
697 名前：628 投稿日：05/05/04 10:28 ID:PQYOuPlJ: >>639
遅ればせながら、参考になるます。
Str91,Agi90,Vit1,Dex35,Int4,Luk30を最終ステにしてみまつ。

で、まずは75まで洛陽辺りで上げつつ、
75からルルカと西兄貴で比較。
その辺りでTCJも買っておいて、お金をためて火・闇鎧とHy武器

って感じでしょうかね。

ちなみに矢りんごはWizので、ソヒーはアサとアコの使いまわし。
アコはニュマ取らないから崑崙なんて('A`)
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:29 ID:I0y+cHW0: SBr型でINT極の場合、廃シフの狩り場ってどこになりそう？
延々インベ狩りのオモチャ飽きた('A`)
しかも普通のシフよりBASE&JOBともに自給負けてるし・・・
INT極でJOB50目指すのは無謀ですかそうですか。
699 名前：685 投稿日：05/05/04 10:31 ID:9MP5c1mw: とりあえず天津に行ってみました。
･･･が1Fでハチの巣にされつつ忍者追加でデスペナゲット。
皆さんのご意見を参考に色々回ってみようと思います。
700 名前：685 投稿日：05/05/04 10:36 ID:9MP5c1mw: 追記。
>>696
大体夕方頃の時間帯でBase400k/Job200kと言った感じなのですが
これは低い部類に入るんですかね？もちろん2F（分類所）です。
701 名前：679 投稿日：05/05/04 10:38 ID:wlGZtPbe: >>688
スティはもちろん10で、全スティで684の結果だったんで
殲滅力高い方がいいのではと思ったんですが
私のﾘｱﾙLUKが低いだけかなｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:46 ID:lmGNcmyH: >>700
ごめんボケてた。ＢＡＳＥだと思ってた。それだけいけば十分だと思う。
JOB５０目指す話してるところだってのにOTZ
>>701
盗む盗まない以前に相当殲滅力低いかリアルラックかと。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:51 ID:wlGZtPbe: >>702
ごめんよう神速志望だからSTR初期で8振っただけだｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:52 ID:1rX6r96Y: 兄貴方狩場相談ｯｽ
Assassin@[ODIN]/狩り時間[平日PM9～AM2]/Base[73]/Job[43]
Str[61+12]/Agi[71+12]/Vit[初期]/Int[初期]/Dex[40+9]/Luk[初期]/Flee[216]/Hit[122]/Cri[]/実Def[28]
所持武器：[+7TBdｸﾞﾗ +10QBdﾏｲﾝ +9Q風ﾏｲﾝ　+9Q動物ﾏｲﾝ　風ﾀﾞﾏ +8TCJ]　
所持防具：[木琴ﾏﾌ　ﾏｰﾀｰ靴　ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ闇鎧　風鎧　]
特殊装備：[Qﾏﾘｼｬｽｶｯﾀｰ　]
所持スキル：[ｽﾃｨ10　左右ｶﾀ精錬MAX　EP５]

最近まで玩具に篭もってたのですが、そろそろ次の狩場考えてます！
装備は他職消しての受け売りでｷﾞﾙﾒﾝからとりあえず将来いるもん買っとけと
言われ買ったものです・・・今の所ルルカ森・ｵｯﾄｰ・ﾋﾟﾗ４は周りましたﾃﾞｽ。
相棒・付与等のｻﾌﾞはありません；ちょっとだけ冒険もしたのでとりあえずここの狩場
ためしとけ！みたいな所あるでしょうか？？所持金６Mです。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:55 ID:q1x6LrlW: >>698
飽きたんなら転職すりゃいいじゃん
そもそも負けるとか考えてる時点で終ってる。
INT上げてる時点で普通のシーフと同じ時給が出るわけ無いだろ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 10:56 ID:Ce/WtDmG: >>685
所持装備を無視且つ赤字をあまり気にしないで言うならステムのいる所…ルルカ森あたりが早い
サンダルマンは東西ともに結構キツイ

もしくは西兄貴、黒蛇砂漠狼あたり

オモチャ2とサンドマンてJOB時給大差ないよね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:00 ID:I0y+cHW0: >>705
公平でクロック狩ってくれるマジorWIZ募集するか('A`)y-~~
1時間1Mつかませればすぐ寄って来るだろう。
お座りしながらマビノギやって時間潰せるし。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:10 ID:wEijMWv/: >>705
その通りなんだが、もうちょっと柔らかく言っても損はないと思う。

>>707
そんなに顔真っ赤にして反論しなくてもいいジャマイカ。
それで本当にいいと思うなら、それを実行すればいい。止めはしない。

やっとスレの雰囲気良くなってきたんだから、な？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:16 ID:I0y+cHW0: >>708
煽ってるつもり？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
金持ってるからそれ利用してJOB上げしようって書いただけだろうが。
貧乏人の嫉妬は見苦しいからｶｴﾚ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:20 ID:uFDObMjP: 将来Sbrで俺TUEEEEEEｗｗっうぇええ
って変人に様変わりするのは目に見えてるんだから

効率出したいなら♂ならプリとかにマリッジしてもらって、
将軍やら河童やらでインベSP貢狩りすればいいんじゃない？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:24 ID:wlGZtPbe: え、ここI0y+cHW0の日記ｽﾚ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:24 ID:EUB0wXch: 金があっても貧しいな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:25 ID:I0y+cHW0: >>710
ネカマだったから別れたな。
SP貢がれるよりプレゼントで金掛かるからローヤル狩りの方が経済的。
RO以外に時間潰せる公平お座りの方がいいだろう。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:25 ID:bzo4LRmG: というか金しか取り得がないんだろ。堀江みたいだな。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:26 ID:wlGZtPbe: ID被った。
よしここは俺に日記ｽﾚに（ｒｙ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:29 ID:uFDObMjP: OK　簡潔にこの流れ整理しとこう

>>698Intシフ効率でね('A`)
>>705そりゃIntだから効率出ない罠　さっさと転職も有
>>707養殖でもすっか
>>708ﾏﾀｰﾘ汁
>>709なぜかケンカ腰に( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>710俺
>>711野次馬
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:38 ID:bzo4LRmG: ってか報告する意味がわからねぇ。
金があって公平座り出来るならもうやってるだろ。
今までなんの為にソロでやってたのかわらかねぇし。
聞きにくる時点で無駄。ベストを回避が理由がねぇ
だいたいＷＩＺに１Ｍ払うなら非公平プリも雇えよ。
一時間に２Ｍでソロの数倍稼げる。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:38 ID:XVCKYSFC: クロック狩りマジの半分じゃたいして出ないよな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:41 ID:I0y+cHW0: >>717-718
分かってねぇーな。
自分の手を汚さずにJOB上げすることに意味があるんだよ。
Fキー押しながらインベ狩りなんでダルイ。
お座りで吸うのが俺のジャスティス。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:42 ID:b+Osgrqn: 同意。２Ｍ／ｈに困る奴が雇ったりしないしな。
さっさと雇って来い。夕方頃には転職済んでるだろ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:44 ID:QoGVndFU: 特化マインとハエ満載で時計１Fカビ狩り
インベの必中部分だけでも結構倒せる
誰もいないから本はハエ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:45 ID:XCJmXYpf: >>719
それ以上汚れようがないから安心しろ
良かったな思う存分やってこい
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:46 ID:8gncTb1m: カルボ何処にも売ってねぇ～
せっかく致命毒とったから試したいのに
ゲフェD1Fにハンターフライ湧いたり
エルダーと毒キノコが湧いたフェイ→がなくなったせいか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:47 ID:wlGZtPbe: Fキーおしながらインベ狩りなんてダルイと言いつつおもちゃで延々インベ狩りしてたI0y+cHW0萌え。
725 名前：722 投稿日：05/05/04 11:49 ID:r/i2Yqdk: >>719
ちゃんと何処でどのぐらいの効率でたか報告しろよ。雇う時参考にするから。
折角スレに書き込んだんだから足しになってくれ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:50 ID:iO5fWhZG: >>723
おまいさんが狼なら手持ちの2個でよければプレゼントするが
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:51 ID:uFDObMjP: ROで自分の手を汚さず、マビノギで汚れていくつもりなのか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:53 ID:8gncTb1m: >>726
気持ちはこの上なくありがたいが残念ながら鯖がちがう
てか露天にまったくないから相場もわからん
相場スレにでも行って来る
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:55 ID:iO5fWhZG: >>728
そか、残念だ
見つかるよう祈っとくよう
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:55 ID:bzo4LRmG: カルボの供給不足はあんまり話題にしない方がいいんじゃないか？
値上がりしやすいから。自分も今ちょっと、上げようか考えちまった。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 11:55 ID:I0y+cHW0: 手っ取り早く俺TUEEEEしたいだけ。
育てる過程なんて糞喰らえ。
自給なんて不正ツール使ってないから正確には分かんねぇー。
体感で早い遅いかで判断してるしな。
おもちゃで肉入りインベ延々繰り返して悟った俺の真理。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:00 ID:lxuNtJUk: そして「ＥＤＰ特化のが俺ＴＵＥＥＥ出来るじゃんかよ。畜生もう引退する！」
という真理に到着。哀れだな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:03 ID:8gncTb1m: 毒生産からカルボ抜いてくれといった感じだ
で､なんとか1つ見つけて試してみた

製作失敗･･･､アルケミの気持ちが少しわかった
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:08 ID:I0y+cHW0: >>732
PvPで俺TUEEEEEだからSBr型で正解なんだよ。
クロキン見破ってくる奴らばかりなのに接近してEDP＆SB( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ある武器が実装したらINT＞STR>DEX＞VIT型のSBrがPvP最強になるしな。
EDP型は週一のGvGで俺TUEEEEEEしてて下さいってこった。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:09 ID:OTauqGWE: 肉入りインベを延々やるまで気づかなかったあたりで既におかしいよな
普通やる前にわかる
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:16 ID:I0y+cHW0: >>735
｢認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちと言うものを・・・｣
過ちを素直に認め、真理に到達した俺は結構凄くないか？
とりあえず募集かけてる間暇だな。
1時間1.1MにUPして金の亡者どもを寄せ付けるか。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:20 ID:Ce/WtDmG: 若さ関係ないし誤ったままだ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:23 ID:vJEfy11E: 最近毎日のように釣り糸を垂れてる奴がいるが、
それに毎回くいつく連中も学習能力がないのか？

何を書かれようが無視＆放置しておきゃいいんだよ。
いちいちレスを返すから向こうも反応をかえしてきてるんだから。

ここ情報交換スレなんだから、
釣り人が趣味の人も、魚になるのが趣味の人もどっちも邪魔だよ。
我慢できないならトイレでコスってだしておきなされ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:30 ID:8gncTb1m: 最初のレスから察するに釣り糸垂らしてたというより
どっかのAAみたいに自分自身が食いつかれてるのに
釣れたって言ってるのに近いかな
閑話休題､毒は結局完成品売ってたんでそれ買ってみた
流石に威力は申し分ないがやっぱりコストがネック､１つ10Kぐらいならポンポン使えるが
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:36 ID:Ef1MB5qF: >>738
わかっているけどやめられない
それがにゅ缶クオリティ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:42 ID:TtayA3dX: I0y+cHW0をかっぱえびせんと呼ぶ事にするぜ！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:56 ID:c69ok3iL: 毒薬だがIrisだと一時期300kでも売れてたみたいだが
毒薬王クエのおかげで150k位まで落ち着いてきてる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 12:57 ID:URKiDzAF: AGI上げりゃASPDとFLEEが上がる
DEX上げりゃHITとASPDが少し上がる
LUK上げりゃCriが上がるじゃねぇか
オマケにSBrまであるからINT上げても殆ど無駄にならん
時給だ金だと言いながら長い時間を費やして転生まで育てたんだろ？今度は育てる過程を楽しもうぜ兄者
兄者が好きなのはどこでも通用する強いキャラかい？それともアサクロかい？
そんなに焦って育てなくてもいいじゃねぇか。ゲームなんだからゆっくり楽しもうぜ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:14 ID:fcgTdTFT: >>736
２アカ壁支援も出来ない貧乏人は（ｒｙ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:18 ID:I0y+cHW0: >>744
リアルマニー使ってまで必死になれんなｗ

こんな鄙びた釣堀で釣りなんかしねぇーｗ
反論できない正論を突き付けると荒し＆釣り師扱いで逃げるのはやめた方がいいぞｗ
すんげー惨めだからさｗｗｗ
俺はただINT型SBr目指す廃シフに真理を示したにすぎない。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:22 ID:LMR82XI7: 自力でピクを転生まで育てられた奴はINT廃シフ時代なんぞアサクロへの
希望で全然苦にならないんじゃないかな、少なくとも漏れはそうだった。
それにI0y+cHW0は錐を手に入れるつもりなくらい金持ってるならスティ上げる
必要ないわけでなんでJOB50にしたいのかもわからん。
言動見た限りじゃ無知な俺TUEEしたいだけのステルス公平お座り転生組って
とこじゃね？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:23 ID:nXSKJJZS: >>745
つまりINT型SBrｱｻｸﾛは皆お前さんみたいな屑揃いってことか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:26 ID:I0y+cHW0: >>746
肉BOTで亀地上に就職したけど何か？
だからこそ悟ったと言ってもいいな。
貴重な時間をクリックして過ごしたことを後悔してるから。
金があるならお座り公平、手段より目的が大事だと。
だからといって不正ツールに頼ることはしねぇーよ。
そこはちゃんとわきまえてる。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:26 ID:351yjQVf: 2垢で捨てノビ作ってノビに金とアイテム渡してやれば
毒薬イベントで青箱と猛毒もらい放題じゃないのか？
ああ、どっかでレベル低いとイベント進まなかったとかいう報告もあったな
どうなんだろう
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:27 ID:JfCn7Sqg: 突っ込みどころ多すぎる奴が湧いてるな…。
クロキン見破って来る奴らばっかり相手にしてたらニュマで乙だろうに。
検証目的に身内同士で来てる奴らにいきなり襲い掛かって一人悦に浸る位じゃないか？
後、余程高LVでも無い限り時給の計算は
「算数ができればできる」
わけなんだが、大丈夫か？
いくら何でも小学校位は出といた方がいいと思うが…。

別に養殖は否定する気はないが、ここはI0y+cHW0の日記帳じゃないので、
専用のスレなり一人で日記帳つけるなりしてなさいってこった。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:30 ID:uUDcZVuy: 養殖募集のチャット出してる時点で恥さらしてるわけだがな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:31 ID:+Q04dLLL: さてさて
今日もNGID登録の時間がやってまいりました
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:33 ID:NmtjoTjg: 養殖とか知り合いやギルメンに頼めよ・・・

ああ、ゴメン、いないんですね友達とか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:40 ID:I0y+cHW0: ギルメンの友情を利用する気になれん。
金あれば養殖で育てるのが1番COOLだと思うな。
育成困難なキャラを自前で育成するのは貧乏人と相場が決まっている。
うん、名言だ。

>>750
混戦中にニュマなんかしてる暇ねぇーのにな。
これだから脳内理論家を使えん。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:45 ID:QA0yEVkZ: こういう屑に限っていざ支払いになると
「時給が思ったより出てない」とか言って値切るんだよな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:46 ID:fDROwRlk: みんなスルーはできないの？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:51 ID:q9zL3Y46: ガス吹いて転生する前にＧＤ１Ｆでカルボ集めしてた俺
２０時間ぐらいで３本・・・EDP取るのやめようかとマジ思った

取ったけどねｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:53 ID:K0JyaaIZ: >757
フェイ↓↓オススメ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 13:57 ID:q9zL3Y46: たまり場がゲフェンなんですよ（＾＾；
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:01 ID:JfCn7Sqg: >>754
なんでいきなり混戦中になるんだ…ｗ
常に自分に都合の良いように状況が進む脳内PvPですか？
黒ツール使ってまで必死になる奴らがそんなにボケーっとしてるとは思えないけどな。
検証or気分転換程度で来てる奴らに自己満足でもしてるといい。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:03 ID:i6RmtjBX: やめようぜ・・・RO内で貧乏とか金持ちとか争うのは・・・
なんか虚しくなってくるよ・・・

ID:I0y+cHW0はくだらん奴らなんかほっといてさっさと養殖してもらって来い。
この時間の間にいくつレベル上げれたと思ってるんだ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:04 ID:+IKd28cp: >>708
>>707はそんな必死に反論してるようには見えないがｗ
その辺のいいかたも考えていこう

>>709
カチンとしきてももうちょっと言葉を選んだほうがいいとおもう・・

あと、二人とも煽ろうとしてるわけじゃないってのは見ててわかるから、
このことで議論とかになったらまた雰囲気こわれちゃうから、
水にながそーじゃないかｗ（偉そうにレスしてｽﾏｿ

俺のレスで偉そうとか、気分悪くした方ｺﾞﾒﾝﾅｼｱorz
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:05 ID:I0y+cHW0: >>760
PT戦が多いのに、なんで俺がソロするって決め付けるんだろうなｗｗｗ
本気でPvPやるなら1番最悪の事態を想定するだろうが。
SG弾幕が頻繁にあってニュマで立ち居地確保ってかｗｗｗ
笑わせるな、山田く～～～ん、座布団３枚>>760に差し上げて～～～ｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:08 ID:q9zL3Y46: ちなみに
転生後、下水で拾ったカルボのほうが多かったのはヒミツだ

orz
765 名前：500 投稿日：05/05/04 14:13 ID:H3vhWE6g: またもFlee下がってる兄弟がなげかわしぃ。
でもTCJとHyBdｶﾀのアドバイスんとこは和んだなぁ(*´∀｀)
てなわけで>>500のやつちょろっと改変してテンプレに載しといた。
共通ＦＡＱ→武器関連のＦＡＱのとこね(｡･_･｡)
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:17 ID:JfCn7Sqg: >>763
いや……は？
PT戦だからなわけだが……。
I0y+cHW0の鯖のPvってえらいゆるいな…。
まぁそんなゆるい連中と戦って満足なら別にいいけど。
さっさと養殖して貰ってくれば？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:19 ID:Vff4+Bcz: アラーム仮面、自分で作ってみようと思ったけど
針3000って結構大変だな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:19 ID:wO7hGmbG: >HyDCｼﾞｭﾙ→DA出ない時はクリが出るZE!!おれKAKKOEEEEEE!!

それ罠だよ、罠だよそれ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:19 ID:8gncTb1m: 転生したばかりでまだFlee低いんだよきっと！
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:21 ID:i6HGte2v: トリプルハイブリッドｼﾞｭﾙ作ろうと思うんですが効果ありますか？
DA確率3倍なりますかね？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:21 ID:I0y+cHW0: >>766
君の脳内鯖のPvPはよほど激しいと見えるな。
つーかPvPやったことねぇーだろ？ｗ
口だけだってことが分かったからもう反論しなくていいよ。

>>765
議論してるだけで荒しじゃないんだが？
テンプレに議論不可って書いてあったかよ。
君がバーチャルアイドル気取りでスレを和ませたいか知らんがなｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:22 ID:PR/3aA+Y: >685
空いている時だけ推奨だが
室内でマリオネット・セージワームだけ倒して後は蝿
Job時給がおもちゃの倍は出る。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:22 ID:i6RmtjBX: >>770
なりまん
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:24 ID:onpC+RbP: なんかカルボーディルについて色々話がでているので少し調べてみた(データはすべてRO2より)
まずドロップ率
赤いきのこ（1/196.08）0.51 %
ポイズンスポア（1/322.58）0.31 %
微妙に赤キノコ方が高いが誤差の範囲なので毒スポアで稼いだ方がいいだろう。
んで、毒スポアの生息数は
pay_fild05：フェイヨン迷いの森 05が70(フェイ↓*3 ドラゴンテイルが出てくる)
mjolnir_07：ミョルニール山脈 05が60(ゲフェン↑→ ホーネットのSマインも狙え、赤キノコ2ある)
pay_fild11：フェイヨン迷いの森 11が40(フェイ↓*2← エドガーがいる)
gef_dun00：ゲフェン地下ダンジョン B1F(ゲフェンタワーシャアがいる)

まぁ集中して毒スポアを狩るならやはりフェイ↓*3だろう。
次点としてゲフェ↑→だが、結構広いのでテレポ狩りでないと索敵がメンドイ。
775 名前：774 投稿日：05/05/04 14:27 ID:onpC+RbP: すまんGD忘れてた…orz
25ね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:31 ID:q9zL3Y46: >>775
そんな少なかったのか・・・＞ＧＤ
通路ばっかりでマップ面積狭いからあんまりそんな気がしなかった

みんな通り抜けてるだけだしｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:37 ID:ZpUnPlqw: お聞きしたいのですが、
SBｒの物理ﾀﾞﾒｰｼﾞは、通常攻撃と同じようにDEXでﾀﾞﾒｰｼﾞが安定するのでしょうか？
ｼﾐｭﾚｰﾀｰ系のサイトには行ったのですが、うまく表示されませんでした。

書きこみは初めてなので、うまくさがってなかったらすみません・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:39 ID:WN2xa0cX: GD1はシャアの配置と同じ頃に毒キノコ激減してた気がしないでもない。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:43 ID:QoGVndFU: >>777
安定する
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:45 ID:JfCn7Sqg: >>771
少なくともうちの鯖じゃそう易々と通させる事は無いな。
注意足りなさ過ぎ。
小規模ならあることはあるけどね。

つか、これって議論の内にゃ入らんだろう…(汗)
言葉の意味はある程度は知っておいた方がいいぞ……？

>>カルボ
アユタヤのMobにカルボドロップする奴いるとか聞くけど、
あれに期待できんのかなぁとか考えてるけど、甘いかな。
1次職には普通にLVUPルート内にあるから狩れるけど、
毒キノコ卒業までに出るカルボは大体2～5個程度…。
崑崙で金稼いで買取出した方がまだマシってのが辛いよねorz
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:45 ID:q9zL3Y46: >>777
ダメージのバラつきがSTR部分なのかINT部分なのか・・・
正直、わかりません。
検証するとして、どういうMob殴ればいいんだろうか。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:47 ID:mP/Z0VRA: 兄貴方に質問なんだが、なぜ黒蛇挿しカタは「サイズはカタールで特化はジュル」なんだ？
計算したらそうなる、と言われたらおしまいなんだがどうしてなのかおれは気になって気になって仕方がない。
・・・なんでですか??
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:47 ID:H3vhWE6g: >>770
ならん…とか言うとﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽなんとやらになるんだろうか(;´д｀)
>>777
そういや考えた事もなかった…。マリオネット使えば検証しやすくなるかな。
でもダメージ底上げのためにDEXって意味あるのだろうか…？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:54 ID:YmClUEkr: >>782
対象サイズ外の敵に攻撃するときに、ダメージが高いから。あと値段と持ち替えと。
ハンターが、サイズ特化を角弓で作るのと同じ感じ（ある程度のDEXなら、クロス、コンポジの方が高くなるが…）
持ち替えと重量対策が万全ならジュルでもok
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:55 ID:JfCn7Sqg: >>781
ランダムダメージの最低値産出して、
後はSTR部分をDEX装備で上下させてズレを検出する、とか無理なのかな。
＜武器は+7S4ナイフにドロップスｃとホーネットｃで調節

根拠は示せないけど、普通ならDEXで安定してくるものだとは思うけどね。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:56 ID:H3vhWE6g: >>781
もしかしてランダムダメージ分(500～1000－(乗DEF+減DEF＋減DEFボーナス＋乗MDEF＋減MDEF)÷2
)を見落としているのか…？
>>782
さっきテンプレに黒蛇んとこ追加したから見てくれ。
その上でサイズ特化使う狩場と種族・属性特化使う狩場をよく考えてみよう。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 14:58 ID:0o0ZFwxD: >>782
計算したらわかる。

殴るMOBによるが、STR100の+8HyDBdと+7HyBdカタですら誤差程度のことが多い。
ましてSTR90で調整してたり成長過程のSTR80とかならなにをかいわんや。
アスペあたりの付与使う場合は持ち替えするとちともったいないから、
サイズの合わない敵でもそのまま殴る→カタのがダメ高い
こんな感じで。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:03 ID:q9zL3Y46: >>786
見落としてるていうか忘れてたorz

SBr主体じゃないしあんまりシビアにダメージ計算とかしてなくて
マッタリ狩りしてるから・・・（＾＾；
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:05 ID:ZpUnPlqw: >>779、781、783
レスありがとうございます

私はINT-STR型趣味アサクロで、少し前から窓手狩りに行き始めたのですが
窓手への与ﾀﾞﾒが9200～11000（最大ﾀﾞﾒは見間違えかもですが）ほどあり
SBｒのランダムﾀﾞﾒｰｼﾞ幅以上の違いが出てる気がしたので
属性倍率で、ﾀﾞﾒｰｼﾞ差が広がっただけでしょうか
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:07 ID:QoGVndFU: いやだからさ、最終ダメージをスキル倍してる時点で通常攻撃と要素は同じじゃないか
テンプレサイトくらい目を通しておこう
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:08 ID:BqzybvZD: 為を思ってスレ違い＆余計なお世話覚悟で言おう
顔文字やめとけ、周りからはバカっぽく見えるから
同じくよく使う親しい友人知人相手なら問題ないが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:18 ID:j0vHz7Ow: カタとジュルどっちがええのん？って質問が結構多いんで、カードスキル-ダブルアタック項目にて黒蛇をさす武器について簡単に書いておいてヨ。
間違ってる事とかあったら修正よろしく。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:25 ID:k0t/bfNx: ＞HyDCｼﾞｭﾙ→DA出ない時はクリが出るZE!!おれKAKKOEEEEEE!!

超愛用中。LUK微振りのスイッチアサには(絵的に)マジお勧め。
グロとかS4Uを貰うと、クリダメ黄ダメの嵐で耳から汁が出る。
俺KAKKOEEEEEE!!
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:26 ID:PjB1jG/j: なんか糞スレ化が激しいな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:32 ID:6HusK2el: 　兄者達に質問が。
ただ今55/39のHighシーフなんですが、VITの最終値を迷っています。
アサの時は補正込み25で深遠もなんとかなったんですが、
アサクロになってＨＰ増えたし、対人考えなければVIT初期値でもなんとかなるんですかね？
体感してる人等かいれば聞いてみたいです（´･ω･)　
　追伸：転生するとステＰ振る時のプレッシャーが凄いですね。
　　　　作り直しが利かないだけに・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:35 ID:hFRjLeq/: >>795
74/45のアサクロです。
GvやらんのでVIT1です。装備なしでHP4400くらいです。
１でなんとかなってますが最終的には２０か３０振ろうと思ってます
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:36 ID:ZpUnPlqw: >>790
DEXに振る決心がつきました、ありがとうございます。

STRとINTのｶﾝｽﾄを目指していたのですが、
DEXに３０振ってあった為、既にできないことが昨日わかりまして・・・

レスを下さった皆様、ありがとうごいました
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:39 ID:XuU+ABCa: >>757
くさむしれ見てはどうか?
799 名前：798 投稿日：05/05/04 15:41 ID:XuU+ABCa: ごめんキノコの色が違った｡
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 15:46 ID:fcgTdTFT: >>791
(^ー^*)ノ～
801 名前：795 投稿日：05/05/04 15:55 ID:6HusK2el: >>796
即レスありがとうございます。普通の狩りではやはり問題ないのかな。
どうもステフリの計算してたらVITに回す分が殆どないんですよね。
やはり殲滅の速さで乗り切るか・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:06 ID:j0vHz7Ow: >>795
83/52VIT1アサクロ。
取り巻く環境で代わってくると思うよVITは。

騎士団で前に立つポジションにあるかどうか。
そして、アスムがもらえるかもらえないか。

もらえるのであればVIT1でおｋ。ないなら少しふってもいいとおもう。
番外として盾片手にSBｒとMAで、片手AGI騎士みたいな防御力は発揮出来るけど…。

ただ、折角のアドバンテージだからVITとINTは振りたいよなー。
lv90前後でHP10kがVIT30ぐらいで実現できるんじゃなかったっけ。
それぐらいならふってもいいかな、なんて思うけど。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:19 ID:XVCKYSFC: >>802
マタないと達成できないね。

因みにうちはマタ靴無しつまりHP補強装備無しで、HP10k。Vit58のLv92ね。
ソヒー装備するとHP5桁SP4桁と爽快なのが嬉しい。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:19 ID:+IKd28cp: >>802
ラトリオしてみたんだけど、だいたいそんなかんじだったけど、
レベル90でぺコペコ鎧とマーター靴で9600程度だった。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:25 ID:K434YPZX: アスムをアサクロのスキルにしてくれよ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:28 ID:I0y+cHW0: >>805
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こういう最強厨がシフアサに流れてくるからスレ荒れるんだよな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:39 ID:0o0ZFwxD: お前、わざわざあげるなんつーわかりやすいことしてくれてるんだから
釣だときづこうよ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:41 ID:+IKd28cp: >>806
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こういう黄金厨がシフアサに流れてくるからスレ荒れるんだよな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:45 ID:a2npyzWk: GWだな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 16:56 ID:fcgTdTFT: むしろGMだな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:02 ID:bzo4LRmG: ボールなんて棺桶よりはマシ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:10 ID:Wh57zvHe: バイゼルハイムのイフリートが倒せません。
誰か倒し方教えてください・・・

火の鳥でいつも全滅します_|￣|◯
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:30 ID:W6iptJuZ: >>812
クイックタイム使うといいよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:37 ID:9DObXgrG: 弓スレにお帰りください
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:45 ID:EUB0wXch: 火防神指輪を5人分買ってこい。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:56 ID:v7TUUV9g: 遅レス

ニブルは定点するならTCJありゃどこでも決壊しないから
武器こだわる必要ねーきがす
過疎鯖じゃない限り定点のほうがMOBありつける

ソロするなら別
2刀ステでも、マーダーはHy＝TCJ＜コボ+裏切り
いい裏切り者もってるなら使ってみるといい
まあマーダーはできるだけ蝿、クロキンで倒さないのがいいねー
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:57 ID:PZq4LUKF: EDPがSBrに適用されないバグが直ればいいんだがな
SBには適用されてSBrには適用されないなんて明らかにおかしい
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 17:59 ID:j0vHz7Ow: それはギャグでいｔｔ(ry
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:40 ID:jmx1Abg5: >817
確実にSBが死にスキルになるよね。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:45 ID:ShWoi+6A: 以前にも出てたが
草にMA何発か撃ちこむとHPが増えてるな。
条件はよく分からないがMA2でもなった。ただそれだけ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:49 ID:jhxORgZM: マーダーのオリとルリのエルは逆でいいような気がするけどねぇ
ＨＰ多いしいい物落とさないから食う気しないよね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 18:56 ID:vJEfy11E: マーダーは収集品の値段が美味しい上に、３種同時ドロップする可能性もある。
ウチの鯖だといまだに包丁の価格は1M↑だし、裏切り効くし、全然不味いとは思わんけどなぁ。
黒猫の価格が美味いから、あまり収集品に目が行かないのかも知れんけど。
ただしJOBは不味いな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:04 ID:QoGVndFU: ベース経験値で言ってもジビットの次にうまいと思う＞マーダー
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:36 ID:7XCMh1g8: 　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　　　　　　　　　　　　
　　　　`il `i !　ヽ､　￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_ 　　　　∧∧∧　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､　＜　Ｖ　Ｓ　＞　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､　　ＶＶＶＶ　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣　
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
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　　　　　　しし三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　i　r　i　／''''　　　　i　　　 /
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:41 ID:BJfs8gZu: 黒蛇Ｃが高騰しすぎて、黒蛇ＭＡＰにアサが溢れかえってる…(´･ω･`)
　
　
あんだけ高くなったら自力で出そうって思っちゃうよなぁ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:46 ID:Vff4+Bcz: S2ツルギ拾ってきたよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:50 ID:v7TUUV9g: まあMEばりに超絶放置しないから問題ないよな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 19:56 ID:4Ps9mGhy: あれか、大昔のピラ2を再現しているんだな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:05 ID:8A7s5E41: 俺は転生前二刀装備とTC程度しか揃えてないシーフハイだが、絶望したよ。

カタ修練10、カタ研究5、左右修練5
対アラーム
二刀：右+7TBdグラ　左+9QBhマイン　10.01秒
カタ：+8DBdHyジュル　9.18秒
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:06 ID:tPn+UHN8: >>825
しかしほぼ全クリで300以下とか、ひどいのになると250とか居るんだがなにしに来てるんだろう。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:07 ID:tPn+UHN8: >>829
落ち着け、どういうステを想定してるか知らんが、どっちも遅すぎだ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:11 ID:WN2xa0cX: >>829
二刀のとき本、mmkに対する持ち替えの度にカタール経由するのか？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:12 ID:GxnAt7qq: JOB55にしてVS1がとれた。
派手さと面白さだけはあった。狩ではやっぱ微妙。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:14 ID:K0JyaaIZ: >>830
BO(ry
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:16 ID:tD2sOi1W: 宴会芸だとあれほど(ｒｙ

だがそれがたまらない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:34 ID:9DObXgrG: >>835
今は使えるんじゃない？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:45 ID:+uH7+1Cs: >>836
使えなくは無い、が、ぶっちゃけ微妙。
でもSCからは外さない。
それが自分のジャスティス。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 20:52 ID:6JagzAPP: >>837
そんなお前に
私はｼﾋﾞﾚﾙ、ｱｺｶﾞﾚﾙ！！！！！！！！！！！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:13 ID:7XCMh1g8: ハイプリ「アサクロさん…セージキャッスルに敵対勢力の襲撃です…」
アサクロ「…ハンター派の襲撃か？」
ハイプリ「…はい…」

アサクロ「ハイプリ…スナイパーの反応は？」
ハイプリ「近いです…北方から接近中…」
スナイパ「へっ、またてめえか…お前と殺し合いをするのは何度目だろうな…！」
アサクロ「………」

スナイパ「うひひ…楽しいねえ、お前とこうして殺し合いするのが楽しくてたまらねえ…
　　　　　お前のピュアな殺気に俺様は惚れそうだぜ！」
アサクロ「…うるさいっ、今日こそお前を殺してやる…！」
スナイパ「へっ、クリエイターをぶっ殺しておいて正解だったぜ…
　　　　　御陰で、てめえと言うライバルが得られたんだからよっ！」
アサクロ「誰がライバルだっ…いい加減にその減らず口を黙らせてやる…！」

スナイパ「…よぉ、愛と憎しみは等価なんだ…
　　　　　俺にはクリエイターがテロまでしてお前に勝負を挑んだ気持ちがよくわかるぜ…
　　　　　アサクロ、おめえ、寝ても覚めても俺の事を考えてるだろ？
　　　　　…俺の事を考えるだけで感情が昂ぶるだろ？
　　　　　…俺に何をしてやろうかって、そればかり考えているんだろ？」
アサクロ「…だ、誰がっ…！！」
スナイパ「ひゃはは、俺もそうだぜ…
　　　　　なあ、お互い、相手の事を殺しちまったら、随分と寂しくなるだろうな…」
アサクロ「だから、どうした？…後の事なんか関係ない…！！」
スナイパ「そうともっ…いやっほうっ…目的のある人生って楽しいよなぁ…！！」
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:26 ID:fcgTdTFT: >>829
武器の特性理解してるか？

高STR
二刀特化＞黒蛇カタ＞TCJ

低STR
TCJ＞黒蛇カタ＞二刀特化
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:36 ID:78LlgFCQ: >>829
補正込ｓｔｒ８０くらいか？
それくらいだとカタ研ありの黒蛇のが上になるMobも多いな
さらにジュルよりカタールのほうが若干早くなると思うがどうか
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:51 ID:7XCMh1g8: 某超大手Ｇ所属のアサクロのサイトの人から貼り。

今日はＧＧの日。

いくらクソラグくて回復が出ないとは言え、騎士などを攻撃するのは愚の骨頂なので、終始ウィズ、ハンタなどの後衛を殺害することに専念(ﾟ∀ﾟ)
ＳＢｒでだいたいのやつが１撃死するので、面白いようにさくさく殺してく( ﾟ,_ゝ｀)
しかし超激ラグくて回復でないし、＠＠超多いしで死ぬかと思ったんですが、＠＠＠がナイスフォローしてくれたので死なずにひたすら殺す( ﾟ,_ゝ｀)

で、この超激ラグで戦って思ったのが、ＡＳＰＤいらねーよなぁ・・・ということ。
たまにアサが張り付いてきたりしたんですが、激ラグのお陰でＳＢｒでぶっ飛ばせたりできました。
カタアサのＡＳＰＤでも、あの激ラグの中だとＳＢｒを打てるくらいの間が空くんですなぁ・・・。

ＥＤＰアサクロもレースとかしないで、ＧＧ特化にするんだとしたらＡＧＩは少なめにしてＳＴＲ上げてＳＢの威力を上げたほうがいいのかもしれません。
ＥＤＰを使っても通常攻撃だと、この激ラグじゃまとまったダメージは与えることができなさそうです。スキルの瞬発力の方が重要かもしれないですな。
まぁラグがまったく無くなったらちょっと南無いですけど、それはまずないのでこんな感じに作ってもいいんじゃねと提案(　´_ゝ｀)
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:56 ID:TtayA3dX: 言ってる事はまともなのに全くアテにならない感があるのはなぜだろう。
ところでＳＢｒアサってフェンは持たないもんなの？
狩りはともかく対人戦は用意してるんだろうな、なんて考えてたけど。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:58 ID:1dPozwA+: Gvじゃフェン意味ないだろう
通常まっぴかPvなら常時つけてるが
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:58 ID:vJEfy11E: >>840
敵DEFやサイズも考慮しないとダメ。
それだけ書くとどの敵にも、って印象を受けるぞ。

>>842
旧鯖Gvだといまさら、って話。

>>843
Gvだとフェン無効。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 21:59 ID:1dPozwA+: >>845
大聖堂でお待ちしております。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:07 ID:FPZXYmLl: >>839
なんとなくだが・・・
そのスナイパー、ゲンハって名前か？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:27 ID:GYqgRqQL: >>847
確かに、そんな感じするね

これだけ、ってのも何だからちょいと質問。
皆は狩りの時（ソロでもPTの時でも）VD持ちの人は赤Ｊどれくらい持って行ってる？
自分はVD4なんだけど、とりあえず10個持って行ってる。
あって困るものじゃないしね。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:30 ID:0OsYQnCZ: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114794058/470,471,482-486,490,494

VD用赤Gは通常10個。ニブルペアやら何やらの場合は30個以上持ったりもする
重量との兼ね合いってことで。そして青Gから交換できるんで
前よりも気軽に使っている気がする　VD5所持
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:32 ID:X+TgC6IM: 常に25個持って入ってる

かなり使えるスキルだと思う
自分はＶＤ５
851 名前：↓↓ 投稿日：05/05/04 22:41 ID:Vg9CzeRi: 怨霊武志
852 名前：↓ 投稿日：05/05/04 22:45 ID:9DObXgrG: 怨霊武士
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:47 ID:Ec7WTWlP: 御礼無視
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:51 ID:G7508rIA: 音量無視
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 22:52 ID:tIhmMjBH: ニブルや騎士団には30個は持っていくな
対深遠時やロリマダの多い時に使うとやっぱ違ってくる
アサクロになるとSBrあるから使わなくなるんかな　それでも5は取るだろうけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 23:01 ID:0o0ZFwxD: 普段10個、ニブルソロで20個、ペアで15個。
騎士団遊びに行くときは、ソロペアともに40用意しとくかね。
青と交換できるようになったおかげで、俺の中の評価が
結構使えるスキルから非常に優秀なスキルにまでランクアップした感じ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 23:13 ID:dVjQeW9d: 山崎武志
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 23:30 ID:b+Osgrqn: 山崎渉(^^)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 23:55 ID:I0y+cHW0: 山崎邦正('A`)
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 23:57 ID:USFJVJbq: 山崎まさよし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/04 23:58 ID:TtayA3dX: 山崎拓
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 00:06 ID:nL1xFXgL: 山崎製パン株式会社

流れ作業のバイトしたけどマジで鳥肌実の世界だった。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 01:14 ID:bWeNf6lv: ｳﾝｺ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 01:21 ID:zPcv+b5h: VS用になら20個くらい持って行ってるな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 01:33 ID:Rf06U+Vi: >>855
アサクロになってからでも使ってるよ、今までも20個ぐらいは常時携帯していた
VD→SBrでちょっと与ダメ上がるしさ

デュラやロリには結構長い間Def減少効いてるから畳み掛ける時には便利
これからはかなり気軽に使えるね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 01:36 ID:c5SkMnyt: 流れぶった切って質問

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXCKlsGArAbxasJy
なスキルなんですが、これ以降何取ればいいかわからんです
太マリのために左手修練を取ったらポイントの無駄遣いになるでしょうか？
MAも微妙といわれてる上、取り始めると完成が66になってしまうので手を出しにくいです
毒関係も転生前はVD取ってましたが殆ど使ってませんでした

ちなみにS>A>D完全カタクロ、GvPvは全く考慮していません
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 01:44 ID:Tpz4n/4z: VD全然使ってないけど結構つかいがっていいのか
VD1しかとってないなぁこれ以上あげるならSBけずらにゃならん
まぁ90超えても二刀直進だからVD取った方がぽいな､転生したら計算してスキル取ろう
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 02:00 ID:6i/8lxB9: >>866
迷ったら貯めておくこれ最強
左手修練に関しては取りたいものが無いなら
取ればいいんでない
ただ完全カタクロと公言しているのに
右左修練を取るってのも
なんだなぁとは思うが

あとはタイムリーに話題が出てるＶＤを
いくつか取ってみるとか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 02:01 ID:9zokvIzT: >>866
しばらくは、スキルポイントを貯めておくのが吉かと＾＾
ひょっとしたら、追加スキルが発表されるかもです。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 02:02 ID:PHA4Np07: >>866
左修練入れても吸収の+が一回50くらいじゃないかねぇ。
二刀メインならともかく、ちょーっともったいなくないか?
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 02:06 ID:lrlOyC+d: >>867
90超えても二刀直進ってそれならＶＤ５くらい余裕で取れるくらい余裕あるんじゃ？
使い勝手いいどころか狩場に寄っちゃ超使えるスキルだよ
オレはＶＤ９取ったけどＭＨ突っ込んだ時に撒いておくとＨＰ減ってくれるしＤＥＦ下がるしで重宝してる
872 名前：866 投稿日：05/05/05 02:25 ID:c5SkMnyt: >868-870
レスどうもです。
確かに今のスキルで不便とは思っていないので、貯めておくのがいいかもしれませんね。
ハルシネーションあれば取ってたんだろうけど消されちゃったし(´・ω・｀)

でも考えてみたらジェム交換NPCが出来たからVDの費用も安く済みますね
>865がニブルで活用してるみたいだし、１だけ取ってみようと思います
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 02:30 ID:Tpz4n/4z: >>871
そうかSBに振ろうか振るまいかで溜めてたポイントVDに使うことにするわ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 02:53 ID:37udw4qV: >>842
やはりSBrではその程度が限度か
EDPSBなら道騎士も殺せるけどな
もちろんサクサクとは殺せないけど
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:07 ID:75UfyJ7Y: シーズ条件下で道騎士殺すEDPSBってどんなステなら可能なんだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:19 ID:PHA4Np07: 可能かどうかしらんが、
クロークからのEDPSB強襲→睡眠ナイフに持ち替え殴る→VD敷く→再びSB
あたりなら何とかなりそうな気はしないでもない。

勿論実践もシミュすらもしてない。責任も取らん。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:26 ID:9u5J8wE8: >>866
VDの有効性はわかるけど、ｱｻｸﾛだと少し話し違ってくると俺は思うな。

まずSBr10とってるんだし、一回あたりの戦闘時間がｱｻとは違ってくる。
で、戦闘時間が短ければ囲まれる回数が減ってく。この時点でｱｻよりもVDの有効性は薄くなる。

で、ｽﾃ次第ではSBｒ1,2発でほとんどの敵が落とせるわけで、例えINT1で万が一囲まれても慌てず一体一体SBr+AKRHy武器で落とせる。
ほんのちょっとDEFが落ちたり、HPが秒間で減っていっても、結局SBｒ一、二発で落ちるんだし、目に見えた効果は得られないと思うな。
ﾆﾌﾞﾙとかいると、流石にVDほしくなるけど、ほかでこれといって欲しい事もなく。
…で、MAをとれ、というのも…なかなか冒険だ。
俺なら保留か、VD1→MA4か5ぐらいで完成にする。（MA4でダメージ倍率200%/5で状態異常確率30%で、ｷﾘがいいからってだけであげられるだけでもいいけど。
あと大麻は左手なくても全然問題なしなので左手はｲﾗﾈ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 03:27 ID:75UfyJ7Y: 勿論そんなことやってる暇は無いな
ＳＴＲ120．+7裏切りのEDPSBが14kぐらい？で合ってる？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:11 ID:PHA4Np07: >>878
面倒だったんでマーダー(37+90)でらとりおシミュにかけて平均14ｋ
剣士系MDEFALL+7で大体DEF40ってとこなんで、一応近似だろう。
で、まずシーズで6割の8500、タラで6000、あれで5000、
ドル鎧想定でレイドかかって4000ってとこかね。
道騎士のGv量産系はよくしらんが、こっちが90↑計算だから、同等とするとHP16-18ｋはあるだろう。

どのタイミングでどういう戦い方したら落とせるのか俺にはよくわからんな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:20 ID:yomxJoVF: MDEF装備してるんならレイドは考えんでもいいだろう
それで5kか・・・SBrで3k行くこと考えると微妙に思えてきた
盾もって遠距離攻撃でこれはやっぱりすげぇな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:33 ID:C8BuXNn3: 廃シフ追い込みは、TBdかTIvグラとTAもってﾍﾟﾉ。
非公平で時給750ｋ/550ｋでてますた。
公平で500ｋ/350ｋだっけ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:38 ID:OG046uuj: EDPは通常攻撃一発がでSBrと同じ威力だからな。
一方はヒットストップと火力、一方は防御困難な遠距離攻撃で一長一短という感じか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:43 ID:TVy2VwoA: どっちも使えるようにすればいいじゃない
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 04:47 ID:75UfyJ7Y: STR-INTの時代か
紙降臨
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 05:14 ID:h4wnEM51: 流れぶった切ってすまない
まだ、はじめたばかりだけど、+8スティレット　強いね！
マインゴーシュなんて比じゃない、伊豆でガンガンくらげ倒してます。

でも早く属性武器がほしい今日この頃・・お金貯まんないね(´・ω・｀)
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 05:26 ID:75UfyJ7Y: 悪いが、初心者の書く文章とは欠片も思えない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 05:27 ID:PHA4Np07: 伊豆なら風マインで十分。
しっかり収集品ひろって、ミルクを無茶に使いすぎなければ風マイン分くらいなら十分たまると思う。
とりあえずあれと、後にQS買えれば伊豆は十分、ソヒーも狩れる。
初期だと+8スティは十分メインウェポンとしてなりたつ。
というか俺はアサになっても、というか、アサになってからようやくゲットしたな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 05:32 ID:h4wnEM51: 初心者とはしっけいな(´・ω・｀)
あちこちの情報サイトやこのスレを読んでるんだから、
何も分からない初心者じゃないですよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:20 ID:B/kGdpVH: (´・ω・｀)
↑の顔文字みると錐のアイツに見えて仕方が無い
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:28 ID:Pc+L4XNF: >>889
触っちゃダメだ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:28 ID:9GTllYzi: (´・盆・`)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:31 ID:+C7Zxnju: まぁ、クラゲよりかは
バドン、カナトウス、プランクトンを
"特に"狙って倒した方が得だとは思うけど。
cや装備で小金持ち位には成れる
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:37 ID:JdMrQhPA: また錐厨か
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 06:53 ID:SuWPCBjK: 金がないなら青草だと何度
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 07:25 ID:MQ7Hu9Qm: 倒せるならエルダーウィローとか美味い
エル源、枝が安定して出るから100kz/h前後は見込める　1次職ならlv上げも兼ねられるしな
序盤からc狙いの狩りはお勧めできない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 08:14 ID:+kNtsAnE: アサクロでスキルポイント余ってる方達は温存した方がええんじゃね？
重力は未だにスキル追加するみたいだし。つい最近も追加されてたし。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 08:19 ID:ghXIGsDB: 保存してるよ。
しかし誤振りが怖いよね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 08:24 ID:9u5J8wE8: ■フラッシュピストンマッハソニックブロー
高速での24連続攻撃。倍率2400%。
勿論24回殴るモーションもある。モーションスピードはASPD依存な。
早すぎて3度使うと腕の筋肉ダメになる。あと火事とか消せるよ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 08:41 ID:irfhXwTx: ふ～ん
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 09:45 ID:GpGjHxiE: 味噌煮込みうどん
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 09:51 ID:0Y7pfEsx: 何となくこれ以上アサクロに追加はなさそうな気がする
基本的に転生2-1職は低レベルでも転生前に追いつくような補助ｽｷﾙ(ｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾ、ﾒﾃﾞｨﾀ、AMP、TS、AKR、OTMax)
転生2-2はそいつらしか出来ないような独特なｽｷﾙや対人ｽｷﾙが増えてるし
仮に増えるとしても二刀流があるからやっぱりカード乗らないのは間違いなさそうだし
迂闊にカタール専用で増やすとSBやグリムが死にかねんし、増えても右手研究左手研究位じゃないかと(AKRと同じで右手120、左手100ね)

とか言い訳したくなるｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ余ってないｱｻｸﾛ。追加するなら再振り来て欲しいわぁ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 09:54 ID:52u85bBS: シーフｼﾞｮﾌﾞ44でアサクロに転職だけしておいて放置して他職やってて良かったわぁ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 09:59 ID:DcsBQlqz: ステアップ系のアクティブスキルがほしいかなあ
まあ無いなら無いでいいんだけどね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:07 ID:ms9umBTa: ＬＵＫが６０ぐらい上昇するやつですか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:11 ID:bzQ9EZYN: SBのディレイが短くなるスキルなら欲しいかもしらん
没ったハルなんとかウォークみたいに分身が回してくれたりなんてね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:11 ID:/Jd+H1BX: クエストスキルとして追加来るんじゃなかったっけ？

ってかハルシ（ryさえ実装してくれればいいよアサクロは
それよか既存のアサスキルを修正して欲しい
SBのモーションとかグリムがハイド中しか撃てないのとか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:22 ID:e7Q9bCvc: 耐久性UPのスキルが欲しい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:28 ID:PHA4Np07: そんな貴方に妄想スレ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:49 ID:TjUv6Gxp: ﾆﾌﾞﾙﾍﾟｱが多いのでTCJよりも効率よさげな(STR100)
DHdHyジュルを作ろうと思ったのだが
同士よ、実際の使い勝手を教えてくれ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:50 ID:CbtvkTb8: とてもかたい桃が食べれる修練とか。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:54 ID:GpGjHxiE: どう考えても、費用≫効果だと思うが・・・
アサの武器で２０Ｍ以上するモノで元取れる武器って、なんかある？
まぁ、二刀な私は効果以上にﾛﾏﾝ求めてる派だから
高くても、作りたいﾔﾂは作ってるわけだが
912 名前：909 投稿日：05/05/05 10:56 ID:TjUv6Gxp: まぁ、値段はあまり気にしない方向で
TCJより殲滅早いのはわかるんだが、結構微妙、と言う意見もあるかも
しれないからな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:57 ID:2CfmQOMt: 養殖Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ムカついたから剣士起動して、全てのミスト箱にプロボ10かけてやった。
壁ピクが速攻で転がってちょっとすっきりしたヾ(*'ω')ﾉ
いや、かなりか。。。

そんな、黄金厨なピクロス76歳の春。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 10:59 ID:hNCa8Mhk: >909
HyTiK作っとけ。
つかシミュれ。

常攻撃はTCJと決定的には変わらないがグリムやVD時に違う…はず。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:02 ID:upbdhdvp: ロリにはパワクリ+HyDTiジュルが有効だったんだが、マーダーには
コボロザ+裏切りの方が有効・・・(;´Д｀)
アクセ持ち替えメンド・・・
916 名前：909 投稿日：05/05/05 11:05 ID:TjUv6Gxp: >>914
まぁ、"実際の"使い勝手を知りたくてな･･･　勝手ですまん
デュラハンぐらいだしな、闇じゃないのは
ルードはまぁ数少ないから気にしない･･･と思ったんだが、
それも実際にはどうなんだか･･･
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:14 ID:hNCa8Mhk: >915
コボロザ+HyDTiジュルじゃダメか？

>916
>まぁ、"実際の"使い勝手を知りたくてな･･･　
極めて一般的な意見だから勝手とは思わないけど？

ニブルとHdはたまに出てくるネタだけど最終的にサイズかTCJでヨクネ？ってオチになる。
アサクロだと違うかもしれないけどね。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:15 ID:2CfmQOMt: >>909
詳細ステくらいのせろよ。
現状HyHdがソロで主に使えるところはニブル、騎士団。
HyTi近々作る、もしくは持っているのなら好きにすればいい。
ニブルペアでの場合はハイゾロの確殺がかなり短縮されるが、元々ゴミMob。
対してデュラハンへのダメはそれなりに落ちるがプリがヒールかませばいい話。
とりあえず、シミュれ禿。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:21 ID:CbtvkTb8: >>909
そうだ。シュミれデブ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:22 ID:m9m755H0: 暗殺者なんだから
ハンターのビーストベインみたいな
ヒューマンベインが欲しいなぁ。

実際特に暗殺者みたいなスキルは持ってないし、暗殺なんて戦い方じゃないしな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:26 ID:J3iGhn7W: たしかにやたらと騎士道精神溢れんばかりに正々堂々なぐりあっているからな
922 名前：909 投稿日：05/05/05 11:29 ID:TjUv6Gxp: まぁ"実際の"使い勝手を知りたかったんだが･･･
仕方ない、シミュるか
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:34 ID:PHA4Np07: 実際の、にやたら拘るあたりが某カタ狂を思い出す。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:36 ID:2CfmQOMt: >>922
使ってるからレスしてやったんだが、何が不満なんだ？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:40 ID:jpuMYWuI: ratorioの黒蛇c(というよりDAとｸﾘ)はなんか計算おかしいから注意ね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:42 ID:7hGQOZjQ: >>925
詳細希望
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:42 ID:zeALt4WG: >>925
具体的に何が変なの？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:43 ID:jfcMl1n6: 1000歳が沸いた予感
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:44 ID:JMq6XOzZ: でもシュミれとか言ってるだけならカタールスレでもなんでもないよな

+8DHdHyジュル持ってるけどニブルペアならこれが一番いいと思うよ
ハイゾロに効くのは大きいし、DTiよりもダメ大きいし、金があるならHdで
費用対効果が良いかどうかと言われれば悪いけどね
930 名前：909 投稿日：05/05/05 11:45 ID:TjUv6Gxp: >>924
>>918は「TiはHdよりﾊｲｿﾞﾛの戦闘時間は増えるがさほど問題は無い、
デュラハンもヒール砲かませばそう気にするほどでもない
要はTiで充分だ」ということか？

シミュｯた結果では当然だがHd>Ti　なわけだが、
体感上は↑のようになる、ということでいいのだろうか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:46 ID:2CfmQOMt: >>929
ならお前が調べてここに載せてやれよｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:46 ID:+Kiwzkqg: >>909
HyDHdジュルの使い勝手、
当方純二刀ステのアサクロだが、
(str100、agi100、dex50)
アスペもらって、ニブルでのペア狩りなら、
かなり使える、ただ、>>911が言ってる様に、
費用＞効果、正直元は取れる気がしない、
ジュルにこだわりがなければ、
HyHdカタールで作れば、
もしかしたら、元が取れるかもな。
アサシンだったら、作る価値はまったく無い。
すなおにTCJで殴っとけ。

詳細なステが無いから、荒れるんだ、
まずシミュれ。
933 名前：909 投稿日：05/05/05 11:51 ID:TjUv6Gxp: >>929
>>932
なるほど、貴重な体験談ありがとう

元を取ることは考えてないので、金ためて作ってみようと思う
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:51 ID:2CfmQOMt: >>932
96のほぼ同じステの純二刀アサでもかなり使えてますが？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:51 ID:jpuMYWuI: >>926-927
見当外れな考えかもしれないけど、>>198。
ｸﾘ率が高いほどどうしてか差が出る。
ratorioの方はDAとｸﾘがあると実際より若干高いような気がしてる。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:54 ID:J3iGhn7W: アサシンの二刀って計算機泣かせな気がする
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:54 ID:nL1xFXgL: 今日でGW終わるのにまだ｢錐｣GETできてない(´；ω；｀)
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 11:58 ID:nL1xFXgL: GW中に｢錐｣GETして素敵な♀アサ子たんとデンジャラスア～ンドディープなナイトを
渚でロクンロールする予定だったのに・・・・・・・・・・・・・(´；ω；｀)
もう死にたい、ほっておいてくれッ!!(｀；ω；´)
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:00 ID:NJI+VSHo: >>938
とどめにアク禁依頼しておくよ(｀･,_ゝ･´)
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:02 ID:7hGQOZjQ: >>935
そういえば>>198の理由はわからないままだったな・・
でも、カタールでずれたって報告はまだないんじゃないか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:04 ID:bAl/2GYc: >>500を見る限り、低STRは黒蛇ジュルより黒蛇カタの方が有効のように思えるが、
ratrioで桃木相手に計算したところ、ジュルが僅差で勝っていた。
>>925が出て戸惑うかもしれないが、実際にカタとジュルどちらが有効なのかが知りたい所
黒蛇ジュルと黒蛇カタとを両方使った事のある、
または乗り換え経験のある人は使用感とか、意見を聞かせていただきたい。

自分はSTR60～80(今後のｽﾃ振りであがる可能性がある)で修練7、研究5のアサクロ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:13 ID:J3iGhn7W: 特化cをカタに1枚ジュルに2枚刺して比べてみりゃどうだ？
ダメ比較だけなら黒蛇刺さないで適当な特化刺すだけで比べられると思うけど
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:21 ID:bAl/2GYc: 言葉が足りなかったが、挿すCはスケワカです
今+8DbdHyジュルで崑崙で狩りをしているので桃樹で比較しましたが、
ratrioでは+8DbdHyジュルと+7BdHyカタとでは前者が僅差で勝り、
>>500によるとサイズ特化はカタのほうがいい、ような感じで戸惑ってます。

>>942
+7ボーンドカタール[2]を作り比較するわけですね。
もしカタが不採用で売りさばく事になったら、手放すのが難しそうだなぁ。
黒蛇は勿論若も結構高いのでもうちょっと考えて見ます
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:21 ID:4f6gY30k: DbdHyジュルからBdHyカタに乗り換えた85/54のSTR90INT37アサクロ。
精錬にもよるけど、STR90程度では両者のダメは僅差でしかなく、
初撃SBrを活用していく自分のようなステだとカタの方が結果的に殲滅が
早くなったとです。
STR100↑を目指し、SBrをそんなに使わないタイプならジュル、SBrも考えてINTにも振った
バランスタイプならカタがベストかと。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:28 ID:e7Q9bCvc: 錐実装されないまま資金が500Mになったんだが･･･
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:29 ID:D8e+H/s+: >>944
コスト低いからいいよなぁ～
親デザ砂漠からのSカタも産出量がなかなか高いしこちらの方が良いのよね。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:30 ID:Tqvxqq9R: >>945
困ってるなら引き取るが？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:30 ID:XxxDex1w: >>945
俺に投資しないか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:31 ID:OXRdBzkd: そんなに錐貯金してもキリがないよ

…あーひゃっひゃっひゃひゃひゃひゃ！
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:31 ID:Rqlsp5Fd: >>945
ころしてでもうばいとる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:32 ID:SM+gw0Zx: >>945
恵まれないノビ達ｎ（ｒｙ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:37 ID:HKt/Pmse: 錐実装されて入手可能かどうか判断できないと最終ステが決まらないから困るんだよな
もうLv92のころからずっとステP貯めてて100以上たまってる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:37 ID:J3iGhn7W: >>944でもでたけど一応
店売りジュル､カタに砂漠狼cを1枚2枚と刺してそれぞれ安全圏内精練
STR80の自分じゃ殆ど差を感じることはできなかった
STR60~80ならコスト面や他のサイズ殴ることも考えるとカタがいいと思う
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:38 ID:e7Q9bCvc: 金貯めれば貯める程錐に遠のく気がするよ
今朝初物の錐が競売で800Mで落札される夢を見たorz
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:40 ID:bAl/2GYc: >>944>>953
ありがとうございます。
ジュルうっぱらってカタ作ろうかと思います
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:46 ID:PHA4Np07: 実装直後に、仮にかえる資金たまってても買わない。
まずまちがいなく値段つりあがりまくってるからな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:52 ID:7N5woRI/: LODコンビニすればいいじゃない
ポール出たら飢えた道騎士に売りつければ(･∀･)ｲｲ!!
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:55 ID:J3iGhn7W: どいつが出す予定なんだろう､てかいつ実装かもわからん
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:55 ID:7hGQOZjQ: ところで錐って言われてるほど強いのか？
式が２通りくらいあったが、どちらにしても大差ないし
DEF無視とはいえそれほど強くなかったんだが・・・
俺の計算がおかしいのだろうか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:58 ID:FQcNri6r: さて。どっちの計算機が正しいのか調べるために、２年ぶりに自力計算を
やってみっか。>>198の条件で。
どっちの計算機とも違う結果が出たら指差して笑ってくれ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 12:58 ID:WHiJYGDg: 錐って本鯖実装してんの？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:00 ID:SM+gw0Zx: >>959
錐のATK=DEF+VIT　みたいな感じだったきがす
(正確には違う)

>>961
ｼﾗﾈ
963 名前：962 投稿日：05/05/05 13:01 ID:SM+gw0Zx: DEF+VIT　は相手のな。（わかってるとは思うが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:07 ID:8aIzlHnG: ところでさっ、みすとれ巣の管理人どなったの？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:09 ID:J3iGhn7W: 錐　攻撃力 * 攻撃対象DEF / 100　ROM776参照

ちなみにモンクの発勁の計算式　アコマニ参照
：武器ATK ：基本ATK ：スキル効果
( [ DEX to ATK] + [基本値]　 ) ｘ ( 1 + SkillLv x 0.75 )
Size補正　

：乗算DEF ：減算DEF ：百分率：特化カード
ｘ ( DEF + VIT ) / 50 ｘ [カード倍率]
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:20 ID:hNCa8Mhk: >943
>サイズ特化はカタのほうがいい
いや、だからサイズ違いの敵を殴る時にはジュルよりもカタの方が有利ってだけよ？
たとえばニブルなら黒蛇大型でデュラハンとか。

属性特化なら属性が統一されてる狩場（SD、伊豆、時計上）があるから最大火力が上なジュルの方がいいかもだけど。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:20 ID:9GTllYzi: >>964
もうRO飽きたんじゃねーの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:31 ID:h5Vu8nHO: ジュルとカタは何度も言われてるように誤差程度の差しか出ない。
で、アサクロになればSbr取らないステもまあ珍しいだろうから
カタで作って置くのがいいよ。
アサクロにまだなってない人には実感しにくいだろうが、
ブレイカー有ると無しでは撲滅時間がまったく違う。
殴りのダメの大小より少しでもブレイカーのダメ伸ばした方が
撲滅が早くなるからね。（殴りのダメが誤差程度ならね）
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:44 ID:Rqlsp5Fd: ROratorioは確かに一番といわしめるほど役に立つんだけど何か色気がない。
色気があったのがみすとれ巣。

でも確かに計算機サイトの更新ってのは面倒なんだよな。うちも昔某計算機のサイト立ててたから分かる話orz
970 名前：960 投稿日：05/05/05 13:56 ID:FQcNri6r: > ratorio使っててふと思ったから計算したけど、
> STR99+6、AGI99+10、DEX2+8、LUK1の未精錬QCﾅｲﾌ二刀、修練MAX　vsﾎﾟﾘﾝ。
>
> ratorioでは秒間638.97に対し、みすとれ巣では565.03になった。
> (Criﾀﾞﾒ219、右213～218、左170～174、ASPD161.2は全く同じで、Cri率が巣では0.2％多い)

計算してみた。条件は上の通りね。

基本ATK = 105 + 100 + 10/5 = 207
武器最高ATK = 17*3/4 = 12
最低ATK = 10*3/4 = 7
ATK = 214 ~ 219
クリダメ = 219(計算機と一致)
右手ダメージ = 213 ~ 218(計算機と一致)
左手ダメージ = 213*0.8 ~ 218*0.8 = 170 ~ 174(計算機と一致)
ASPD = 200 - (50*1.4 * (250 - 109 - 10/4)/ 250) = 161.22(微妙に違うというか、有効桁数の問題？)
クリ率 = 1 + 0.3 + 9*8 - 30*0.2 = 67.3%(DAで半減して実際は33.65%)
DA時のダメージ期待値 = (213+218)/2*2 + (170+174)/2 = 603
クリ時のダメージ期待値 = 219 + (170+174)/2 = 391
通常時のダメージ期待値 = (213+218)/2 + (170+174)/2 = 387.5
一撃の期待値 = 603*0.5 + 391*0.3365 + 387.5*0.1635 = 496.42775
秒間攻撃回数 = 50 / (200 - 161.22) = 1.2893
秒間ダメージ期待値 = 496.42775*1.2893 = 640.04

なので、ROratorioの数字(638.97)のほうが正しいっぽいぞ。

ちなみに、「左手もクリティカルが出る」「DAよりクリティカル優先」と設定すると、

クリ時のダメージ期待値 = 219 + 175 = 394
一撃の期待値 = 603*0.1635 + 394*0.673 + 387.5*0.1635 = 427.10875
秒間ダメージ期待値 = 427.10875*1.2893 = 550.67

と、みすとれ巣の数字(565.03)に近いものが出るので、そうなってるのかも。

結論としては、やっぱ計算機はROratorioを使っとけ、ということだな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 13:58 ID:hNCa8Mhk: >970
超乙！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:08 ID:9g3Ss3cD: ttp://maid13.hp.infoseek.co.jp/jyururira/jyururira.html
十七ジュルあるとソルスケ*2+特化　とかがﾀﾞﾒになるんじゃあと思ったりした。
新カード実装ﾏﾀﾞｰ？、とか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:11 ID:8CI5QnqF: >>969
色気無いほうが使う側としてはありがたい。
みすとれ酢とか無駄に重いしなぁ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:17 ID:TRjKAwtS: 武器にカード挿すときのインターフェースはみすとれ巣のほうがよかった。
1枚1枚選んでいくのめんどくさい。
同じカードを複数枚挿すときにCTRL押しながらだと同時に複数枚挿せるところとか。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:17 ID:SM+gw0Zx: >>970
おまい最高の仕事人、乙彼！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:19 ID:SM+gw0Zx: 俺、IDがアレだ。アレ。
ｱﾀｲ受けで(*ﾉﾉ)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:25 ID:3w0TN2Xx: 新スレ立ちました

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115266565/l50
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:34 ID:WOBa8vTG: 【プロダクションKEY】―特化カタール比較計算機―
ttp://maid13.hp.infoseek.co.jp/index.shtml

こんなのがテンプレに載ってたなんて知らなかった。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:37 ID:cBA+UcSy: 未実装スレで錐騒ぎオヌヌメだな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:50 ID:8aIzlHnG: >>978
AKRが･･･ない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 14:52 ID:PHA4Np07: >>980
単純に全てを1.2倍にするだけだから、順番自体はかわらないんじゃん?
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:01 ID:Pc+L4XNF: 黒蛇マップにトレイン→グリムしてるアサが。
なんというか、恥ずかしいな・・。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:03 ID:cBA+UcSy: >>982
そんな事言うとケミがまた出張してくるぞ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:04 ID:Ayy/ZciF: 暗殺者なのに戦闘音がボコスカボコスカだしな
ジャイアンとのび太じゃないんだから
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:17 ID:VqJyRRpX: 追加パッシブスキル
サイレントキル､戦闘時の音が無くなる､他に効果は無し
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:39 ID:WOBa8vTG: 音が消えたら、余所見しながら狩りが出来なくなるな、オレの場合は・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 15:58 ID:VNBNGRWQ: 攻城戦で他人には攻撃音とエフェクトが見えなくなるってのは欲しいな。
乱戦の中でクリアサ目立ちすぎ。ume
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:00 ID:cYHCvF5o: lv98になってから20回死んでいる注意力の無い俺･･･。
今さっきの死因はCD聞いて気分良く歌っていたら自分のＨＰに気付かなかったというアホ具合だ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:01 ID:VyI/usvQ: と見せかけて俺がMPKした
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:12 ID:m+do3VXt: 2PCでケミ作って常時ジオ召喚すればいいんじゃな～い

梅
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 16:29 ID:ms9umBTa: >>988
死なない場所で狩れば問題ナッシン
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:18 ID:f2KlruD0: 98では４０回死んだよ。
VIT45だったかの状態だったけど、ゲフェADトレイン狩りでね。
おいらの場合、ぎるめんと狩りか、ソロだったんだけど、
ソロだと亀地上効率900ｋ頭打ち（定点ね）
PT狩りはADﾏﾝｾｰな人に連れられて（結婚してる相方）AD、３人PT移動狩りで時給1.8Mとか。
当時、ニヨなんて一般受けされてなかったから、GにWIZ２人しかいない状況だと、
前衛は出張トレイン。正直つらかった。

何が言いたいかっていうと、当時も今も狩りではWIZを離さない相方。
俺ってなんなんだろうと思うよホント。
いくら時給でても、亀地上でちまちま定点狩りしたほうが結局あがったという罠。

愚痴ってごめん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:40 ID:mZ3bKvuZ: ずばり、ヒm
または、ござr
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:53 ID:WgsprRkM: >>992
狩りの相方ではなくて
結婚相手として選ばれたんじゃないの？
貴方の人柄もしくはアサ萌えな人かどうかは知らないけど
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 17:57 ID:yTj0iJRO: 俺はアサクロにも追加スキルあると思うな、理由は

チェイサー・チャンプに追加スキルがない
↓
チェイサー・チャンプに”まとも”な追加スキル
↓
道騎士、アサクロ、スナイパが騒ぐ
↓
道騎士、アサクロ、スナイパにも追加スキル、ただしお遊びスキル
↓
道騎士、アサクロ、スナイパがさらに騒ぐ
↓
良くわかりませんが、超強化しときました
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:04 ID:WgsprRkM: は
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:06 ID:6i/8lxB9: じ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:06 ID:WgsprRkM: げ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:07 ID:ghXIGsDB: 誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115266565/l50
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/05 18:07 ID:ghXIGsDB: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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