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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#180

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/05/12 05:17 ID:???

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115234985

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【map・mobデータ】　 　　 http://romap.s59.xrea.com
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
　-【総合計算機】　 　 　 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 05:43 ID:R4YrE293

2!

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 06:21 ID:UPjBzugz

JTはLv3からLBより完全に有利

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 06:49 ID:P2VWWmBj

QM4の俺が4get

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 07:12 ID:fwR8Y+MR

ES5は玄人好み

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 07:17 ID:t3RM8tTT

ウィジャードスタッフでINT6UP！

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 07:33 ID:e6TfdKxO

SWは７から！

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 07:56 ID:phKmKpWl

８の字を描くようにｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝのちﾌｧｲﾔｵｰ!!ﾌｧｲﾔｵｰ!!

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 08:12 ID:/80bMDZv

昔のSSはLv９止めが主流

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 08:23 ID:DHI4AUR8

今は有無を言わさずSG10

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 08:43 ID:vaBxZeqH

殴りセージって一番初めの捨て振りどうしたらいい？
教えてよ

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 08:44 ID:vaBxZeqH

どうやって振っていけばいいかも教えて

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 08:51 ID:/un5TuEX

>>11,12
その質問はこちらへどうぞ。

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#31
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115821103/

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 09:37 ID:h589d0aI

こーいうそのものずばりなスレもある

殴りsage情報交換スレ
http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 09:52 ID:vaBxZeqH

ｻﾝｺﾝ！

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 10:27 ID:sUD1OQOX

スレ違いでも煽らず、誘導だけをさらっと行い、次の話題へ
その華麗さがマジスレクオリティ。

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 10:48 ID:sejTGeBB

うめ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 11:36 ID:/un5TuEX

>>17
それはこっちによろしく。

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#179
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115234985/l50

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:08 ID:vd/apkc/

間違ってセージスレに書き込んでた＿|￣|○
概出かもしれんが教えてください。
QMって今ボスにも効くんですか？
効果は移動速度減少も有効ですか？
韓国ではどうなんでしょうか？本仕様と見て良さそうですか？

それとスキルについてアドバイスお願いします。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdxnAdxdn1bAGKgAcAJy
現スキルが以上。Gvをやめて使いもしないSC10を悔やんでおりますω
ステは二極で、完成は96予定。
完成後、ボスのノックバック無効が来たらボス戦に参戦したいと思ってます。
そこで、残りPをSW7とQM2にまわそう思ってます。
問題は残りPで、NV5、HD5、WB4、JT10、QM5、このどれかを取ろうと考えてます。
ADは行かないのでWBの出番はおそらくペノメナとドレイク位しかないです。
私的には追撃やソロ時等多面的にNVかHDが良いのかと思ったり。
AMPの修正もまだ来てませんし、今すぐ振るつもりはないんですが、
もしよかったらアドバイスお願いします。

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:08 ID:RE633+pp

このスレは誘導だけで１０００を目指すスレになりｍ

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:29 ID:poCOtYpi

前スレでナージャ埋めした人のIDはWIZ
やはりマジスレにはナージャは不可欠なのか

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:31 ID:znf34L/q

>>21
IDがポコ

あ、ポコたんインしたお

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:34 ID:Es6PUec5

おいすー＾＾

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:36 ID:xmdLZAuV

>>前1000
がっ

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:41 ID:VqwPpK6M

前ｽﾚ992にマジレスしよう。

新スレ立てた直後のはｹﾞｯﾀｰってのもあるが、スレ立てた人に対して
労ったりする書込みってのが多い。最近のマジスレではあんまり見ないけど。
あとはまぁ書き込みやすい雰囲気を作ってるというのもあるかな。

スレの終わり際の無駄な書込みっていうのは、新スレが立った時に
速やかに移行するように、あえて意味の無いレスで埋めていく。
前スレと新スレにまたがるように話題を続けない方が情報がまとまって
参照しやすくなるという利点がある。

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:41 ID:8OOMHKYY

>>21
よく見たまえ
WIZではなくWlZ
やはりナージャだ

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 12:56 ID:WlZY+3mU

前スレ>>991が各地を旅して、
面白い狩場情報を提供してくれることを期待している俺ガイル。

ようやくWizになった俺も、しばらく各地を旅して面白い狩り場を探そうかと思っているよ。

>>26
え？え？どこが違うの？？

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 13:02 ID:LISyhaAD

>>17
BOSSにQMは効く、とは聞いたけどどの辺りの効果が出てるのかは分からないんで
これは他にパス。本仕様でいいんじゃないのかな。

スキルについては自分の狩り環境次第で。
俺は転生してから窓行くのが増えたから、HD切ろうかなとも思ったけど
結局５取った。ESで最初はやってたけど、改めてHD持つとやっぱかなり違うよ。
ソロ多いならHDがいいと思う。
PT狩りが多いならJT、AGI型と組む機会多そうならQMを優先。
WBに関してはBOSSやるけどドレイクにしか使わないからいいや、と思えるなら
切っていいんじゃない？ドレイクで使うから取るっていうなら優先するのもアリ。
NVは持ってないから使用感は何とも。ただ話を聞く分にはやや趣味スキル寄り。
NVならJTにまわすのがいいんじゃないかと思う。

>>27
WIZのIが小文字のL(ｌ)だ。というか>>26良く気づいたな

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 13:15 ID:phKmKpWl

監獄飽きた時　
漏が一攫千金味わいにふらつく場所は

�@ポリン島沈没船プロ北ぐるぐる>>ゴス（布しか出ないが）
�A黒蛇砂漠でミサイル焼きまくり（黒蛇ｃ超値上がったので）
�Bスケワカ焼きまくり（鉱石拾うとすぐ超過でしょぼんぬ）
�C伊豆４でJTLOV（脳汁出まくりでもすぐ超過スタンウザ）
�Dフェイでヒドラ畑粘着しつつムナ焼却（すぐ飽きる）

こんな感じ
WIZってやっぱ金儲けに向いてねェ
でもゴス狩おもすれー(＾Д＾)

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 13:22 ID:V1AC6Nfx

>>29
俺が監獄飽きたときは
1　プロ北D3Fでﾋｬｯﾎｩ
2　沈没船で骨部屋→ヒドラ畑→骨部屋と暴れる
3　GD1でシャアを乱獲→GD2で魔剣をクホ→GD3でDOPとタイマンして南無る
4　ニブル村ソロツアー（谷は�_）
5　騎士団1F

こんな感じ。悪くはない。

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 13:35 ID:MGmvvLsv

>>27
炭坑行って３０分でワカCゲッツ
満足したのでまた監獄に戻りますねっｗ

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 13:47 ID:t3RM8tTT

で、そのスケワカをロッドに挿すんだな？
あと３枚がんばれ

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 13:52 ID:/Co1R/5u

>>前スレ992
2chだと最後の書き込みは早めに埋め立てる(スレ落として他の進行スレを落とさない)目的
最初の書き込みは新スレの即死防止(現行スレを落とさない)目的がある。
MMOBBSだと即死はないからただの慣例だと思うけど。後は>>25氏の理由も。

>>金稼ぎ
いまだと廃鉱と黒蛇砂漠が美味しい気がする。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 14:20 ID:1vgJqwVW

前スレ992へ
いま前スレと新スレまたいで話題が続いてる
こんな状況にならない為

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 15:01 ID:YCOlYsMD

一時期の弓手スレは最初の100レスはネタで埋まってたな･･･
あれに比べりゃ

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 15:01 ID:NZx1SSd2

金稼ぎは地味が一番。

素直に監獄1か時計3Fに篭ってレベル上げる。
勝手に金もついてくる。

1/5000で一発当てるなんて俺には無理っぽい。

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 15:30 ID:m2M5CdpP

そして、闇りんごをゲッツする（-＿-）<確率1/10001ﾅﾉﾆﾅｧ…ｳﾂﾀﾞ･･･

ま、冗談はさておき

監獄は臨時PTを壊滅したMHを颯爽と現れて壊滅して見せて、
その上で辻リザして起こして御礼を貰わずに去るってのを
一つの脳内イベントとしてやってるんで飽きないなあ。

後日、助けたPTにいたプリさんとかが辻支援くれたり、
余裕があるとお礼言ってきたりで楽しいよ？

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 15:34 ID:Yvg/3/Xs

ALL+7精練やクラウンとか趣味装備を何個か手に入れる程度なら
監獄篭りでも何とかなるんだけど

その上のランクのレアを狙おうとすると
地道にやってもインフレに追いつけない罠
(.S中段、月光剣、カプラＨＢ，天使HB、天使C、ゴスｃ、etc..)

マジ系の実用装備で手が届かないのは
S中段くらいだからまだマシかもしれないが
紫からＳ0装備まで出るようになって
期待値はさらに下がってるからな。。。

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 16:17 ID:t3RM8tTT

安心しな、俺なんて今日でポーション瓶3個目だぜhehehe・・・

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 16:43 ID:m2M5CdpP

>>38
そこいらほしければ
ボスを刈れ！Gvギルドで偉くなれ！
クホギャンブルで一発逆転を狙え！己の運を信じて箱をあけまくれ！！！！！
って感じになるから、監獄篭りがどうの以前だろ。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 16:54 ID:GY7jwyt3

>>40
Gvギルドの幹部やってますが一銭ももらえませんよ。
つーか会議だの何だので狩り時間削られて人並み以下ですよ。
対人装備も自腹で揃えてるしな。S中段なんて当然持ってねぇ。
まぁAD使える分若干有利かも知れないが。
ちなみに砦収入は全額ギルド資金にプールしてるが、支出も多いから大した額じゃない。

ぶっちゃけボスが一番儲かると思うよ。wizしかいないから無理だけど。

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 16:55 ID:VL9wNm63

Wizが少ない近接職向け狩場にDEXWizで行くと
詠唱速度に驚かれたり、声をかけられたりして楽しい。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 17:11 ID:m2M5CdpP

>>41
そこから一歩。
幹部であるなら他Gメンバともある程度仲いいだろうし、
ボス狩りに連れてってもらったり、
そゆやつが居ないならそういうPT組織すればいい。
ボス狩りPTにWIZｲﾗﾈってわけでもないからな。
ｲﾗﾈと断られると端から決めてかかってはいけない。
あるいはメンバーに協力してもらって、ボス狩りにも使えるキャラを育てるとかな。

そうでなければレーサーG組織して、砦収入はメンバで山分けするとか。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 17:18 ID:GY7jwyt3

いやWIZｲﾗﾈだよ。少なくとも現状だとはっきり断られる。
ノックバック無効にちょっと期待してるけどね。

まぁボスに絡むとすさむから貧乏でいいや。

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 17:24 ID:T72l+N/A

ノックバック無効になればＳＧで取り巻きを抑えるのに使えるかもな

…と思ったけどそんなことしなくても狩れてる現状ではWiz入れても
分け前が減るだけだからやっぱりWizｲﾗﾈになるか。

46 名前：992 投稿日：05/05/12 17:27 ID:EapOSAnI

沢山のレスthx
色々理由はあるのがわかって良かった。

確かに新スレは上げて、前スレは下げるという意味では
この手法もいいんじゃないかとか思えた。

少なくともただの慣例だけじゃないかもしれないてのがわかっただけでも
謎が一つ解けた感じでうれしい。

47 名前：992 投稿日：05/05/12 17:41 ID:EapOSAnI

ついでに。

>>41
俺WizなんだけどBOSSいってるよ。
しかも殲滅役として。
Wizイラネっていうより俺がいかないとBOSS狩れないので来てくれっていわれるぐらいだし。
まあ過疎鯖なんで競争率低いってのもあるけどね。

とりあえずBOSS狩りだけで2ヶ月で300Mぐらいは貯まったし。
IW狩りできた時代も含むから今と完全に比べることはできないが。
IW狩りできると、DOPやLODやファラオにも手を出せたからなぁ。
過疎鯖だから放置気味なんで、よく狩っていた。
今でもオシリスや道なんかはFAさえとれば阿修羅こようが道騎士こようが99％勝てるし
頑張ればWizでBOSSも勝てるよ。
月夜花や虎は阿修羅一撃で落とされるから、先に見つけられた時点で終わるけどね。

参考までにPT構成はWiz、廃プリが基本で、後は騎士か鳥が入るときがある。
鳥いればBAPも狩れるしね。
ブラギサフラを貰ったDEXカンストのSG10の詠唱は爆速なので
ライバルがSG範囲から飛ばそうと思っても間に合わないしね。
飛ばしてもブラギあればそのままSG撃てるし。
飛ばすような相手にはニュマ張らせればいいだけだし。
タゲとって運ぶ程度ではSGの詠唱が勝るから余裕で当てられる。

Wizじゃ無理だからって諦めないでもっと試行錯誤してみればいい。
相性的にも阿修羅や道騎士の方が向いているのは確かだが
Wizじゃ無理っていうわけじゃない。

どっちにしろ最終的にはFA勝負みたいになるけどね。

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 17:47 ID:NZx1SSd2

あと、金儲けは相場の波に乗るってのがあるな。
実装直後に買っておいたものが居間では10倍とかザラになる。

逆に下がりまくったものもあるけどなー

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 17:49 ID:NZx1SSd2

>>47
過疎鯖だと手に入れたアイテム捌くの大変じゃないか？
俺は全然売れなくて困るんだが。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:03 ID:GY7jwyt3

>>47
いや過密鯖だと普通に無理だから。
秒単位で時間押さえないと取れない＝ボスネットワークに入らないとだめ
そしてネットワークにwizなんて入れるわけもなく。
つーか秒単位のスケジュールでボス巡回とかﾏﾝﾄﾞｸｾ

まぁゴスリンや天使に粘着するくらいならできるか…

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:16 ID:eL343ngI

BossなんてTOMです、Wiz持ちは転売で稼ぐのが基本ですよ（ ﾟ,_Jﾟ）

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:18 ID:OdhZ2nvM

WIZでファラオって殺せるものなのか？？？？
漏れのオーラWIZ、SGでダメ２桁とかしかでないぞ

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:19 ID:GY7jwyt3

LoDにボルトで赤ミスだしたあの屈辱が忘れられない…

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:24 ID:DHI4AUR8

微妙に流れに沿って質問です

当方SG10、MS9、IWは0、ポイントあまり1のI-Dwizですが
アモンラ狩るにはIWは1じゃやってけませんか？
BOSSは初心者＆いつもプリペアなんでIWほしいなとか思ってるんですが
気休め程度にしかなりませんかね…？
IW1ｲﾗﾈならMS10にしたいなとおもって。

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:26 ID:wTTqXuw2

>>54
テンプレ行って効果時間をみろ。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 18:36 ID:1JyqI0nn

>>54
MS9で後々後悔しないのかというのは置いといて、

IW1じゃSGのディレイ中に消えると思うぞ。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:12 ID:T72l+N/A

>>47
どこを立て読みするのか教えてくれまいか？

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:15 ID:GY7jwyt3

昔はよくアモンラーいってたけど、転生後は行ってない。
最近「wizでは狩れなくなった」って聞くけど、なんか変わったんだっけ？
テレポは結局実装されてないよね。

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:17 ID:le1OIERm

槍でつつけば簡単に勝てることがばれたからじゃね？

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:21 ID:3P3XqKHh

>>58
｢wizでは狩れなくなった｣じゃなくて
｢wizでは勝てなくなった｣だと思う。
アモンラは遠距離攻撃しなければ取り巻き召還しないから
火付与の特化パイク持ったLKのほうが楽だ。

ライバルいなければ今も普通にWIZで狩れるよ。
取り巻き早くなったから再びIWいるけどね。
14セル(確か)以上離れてSG撃ってればMSも飛んでこない。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:23 ID:TMMj4SOj

>>54
プリペアならメテオで死なない程度の装備があれば
IWなくてもアモンは狩れる

たまに取り巻き流れてくるけどヒールしてもらえ

放置されているアモンに2PCWIZプリペアで行ったら
たまたまSRなんて出ちゃったもんだから独り占めできたっていう自慢

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:50 ID:S5MdjRK2

アモンに関しては騎士2くらいまでのPTならハンタかWIZで攻撃したら取り巻き呼ばれてあっさり死ぬ
WIZで攻撃したらMPKにはやり返すとかで取り巻き引き連れてきて飛ぶとかされたよ
遠距離攻撃職は攻撃するだけでMPKとかもうね・・・

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:57 ID:le1OIERm

BOSSに関してはかのAC騎士の時代からそうだったじゃないか。
韓国のあの修正もボスサッカーでMPK合戦を止めさせるための修正だし。

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 19:58 ID:xG4lbKf3

以前GHから行けたイベントマップのボス狩りにWizでギルメンと行ったけど
バフォ戦の時風服無かったから範囲外LoVしかして無かったんだがボス狩りステの騎士様に「役に立って無いなｗ」って言われたぞ('A`)
メッセのタイトルに獲得したレア品乗せてたしまじぬるぽ
まぁ、そいつは俺の事嫌ってたみたいだしな、俺も嫌いだったけど('A`)

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 20:23 ID:EapOSAnI

>>52
INTいくつ？
一応こっちではSG10で3桁ダメでてたけど。
INT130で1発500前後はあたってたはず。
計算機でやってみてもそれぐらいだったし。

当然DOPとかファラオはソロじゃなくてプリ連れてるので支援はある前提。
ソロでも狩れなくは無かっただろうけど、ピンチの時逃げると面倒だしね。

どっちにしろ倒すのにかなり時間はかかる。
あの辺は完全放置が多いからこそ狩ってたわけだし。
他のBOSSの時間取れなくて暇な時に行ってた感じ。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:09 ID:bnUUwRnn

対抗無しならペアでもいつかは倒せるだろ。
INT130DEX110 SG10
ファラオ ave6396 合計所要時間9000ms aveDMG/秒710 撃破までave70回

取り巻き全プリ、本体のみWIZSWでいいのかな。CAあるし。
サフラ有りならもうちょっと縮むけどプリの硬さ次第かな。
戦闘長いから横湧きザコの処理もはいるのがﾀﾞﾙｽ。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:11 ID:bnUUwRnn

SGは全段13HITで計算してます。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:15 ID:4iO4MUvH

いつかはでよければソロでも倒せるな

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:20 ID:bnUUwRnn

まあ秒間710じゃアサでもいれた方がマシって話。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:23 ID:V+OA4idU

時間制限無しなら死んで戻ってくることすら可能だからな

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:26 ID:e6TfdKxO

まあ制限ないっていっても
メンテ始まる前には倒さないとな

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:33 ID:vJf2L/Rh

どの道、闇属性BOSS相手に戦いを挑むのは無謀すぎ。

それ以外なら何とかなるっしょ。まあ、それ以外のボスってのが
弱い部類に入るから、競争率が高くて見つけるのに苦労するけど。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:35 ID:bnUUwRnn

結局平日早朝ドレイクソロとかになるわけだね。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 22:44 ID:EapOSAnI

ちなみにファラオ狩ってたのはIWハメ出来た時なので今は行ってないよ。
ハメると本体どうでもよくなるので、ファラオの2マス程度横にプリ。
取り巻きは大抵本体より遠いWizにくるけど、雑魚なのでプリのヒールで十分。
プリはヒールとサフラかけるだけ。
IWとける瞬間はSGを撃たずに待ち状態にし、とけた瞬間すぐ横にいるプリをタゲるので
それに対して隣接ハメで仕切り直し。
以下繰り返すだけ。

阿修羅が居てもSW先行置きIWハメしておけばライバルの阿修羅防げるので
まあFAとっていればそれで勝てなくもないけど
そこまでするのは相手が妨害してきた時だけだったなぁ。

横沸き雑魚とかは気にするようなレベルじゃなくないか？
タラ盾で全ていける場所なんだし。

大体倒すのに15分前後はかかってたと思う。
別に計ってないしちょっと前の事なのでうろ覚えだが。

ああ、LODやファラオ倒すのにIWハメから阿修羅ってのもやってたんだが楽しかった。
IWハメから阿修羅ってのはファラオやLODみたいに無駄に痛くて壁あると嬉しい時に
一切痛くない疑似壁として有効だった。
IWハメしてSGで取り巻き排除しつつ、SGの切れ目にLA阿修羅ってのが楽しい。
この頃なら壁としてWizは有用だった気がする。
今はハメると飛ぶから意味ないけど。

IWハメして
○○
○○
○□☆　　阿　　魔
○○
○○
○＝IW　□＝BOSS　☆＝SW
ってやると、阿修羅撃った瞬間モンクがSWに乗るのでBOSSの反撃も受けずやり放題。
LODなんかはこれでよく狩ったなあ。

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 23:06 ID:en6ORYJ/

>>54
アモンの取り巻きの足が遅い時は、IWせずにSG連打だけで狩れたんだよな。

今はIWないとむりっぽ。

ちなみに、ソロIW2SG2でアモンを倒そうとすると３０分かかるぞ。
IW1だとSGはLV1でも間に合わない。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 23:12 ID:TMMj4SOj

闇属性で弱くて競争率も低いBossがいるぞ！

っ怨霊武士

SG20〜30発程度でいける

問題は取り巻きではないが酒天狗がウザイことと
倒しても旨みがないことだ

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 23:20 ID:9oh5o0WT

前スレよりさがってるからWiz

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 23:25 ID:qzKwI/se

>>76
正宗を何とかして出せば、旨いんじゃなかろか？

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/12 23:42 ID:JVJdzQuA

>>何とかして

コンドゥカス!!

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:12 ID:veY2R/Q7

Gv向けのスキルで質問です．
SCは実用Lv6↑となってますが，6→10で変わりますかね？
SC6にしてFDやSPRにポイント振るか悩んですま．

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:14 ID:0MpL+ytS

>>前スレ992　（え？しつこい？まぁそういうなよ）

ある鉄道会社の無駄風土って言うけども、
それはある意味では正しくて、ある意味では違う。

と言うのは、全てを最適化してムダをなくそうとすると、
人間にはストレスが生じるんだね。

そのストレスは、元々のムダ以上のリスクを持つようになる。

あの鉄道会社にしても、
ムダをなくせ、なくせ、と圧迫した結果、
社員はエラーを起こしやすい状態に追い込まれていたわけだ。

なので、ある種のムダって必要だよね。


このスレにしても、
ああやって最初と最後に恒例の行事が挟まることで、
住人間における連帯感が生まれたりして、
スレ進行が円滑に行われていくという効果もある、かもしれない。

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:14 ID:CqoMppNA

>>80
多分、大して変わらない。
ただ、試行回数が多くなるのでやはり微妙に時間がかかる。
それを重く見るか、どうでもいいと思うか、だと思う。

まぁ、SPRはいくらとってもSP足りないし、中途半端にFDとるなら10とっといた方がいいと思う。

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:18 ID:TXKi7eLE

このスレには関係しないかもしれんがちょっと教えてくれ
みんな経験値効率とか何使ってだしてる？
使いやすいツールあれば教えてほしい

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:18 ID:u6JlfYhO

>>38
遅レスだけど、地味でもがんばりゃ買えるぜ
俺は転売と炭坑篭りで天使ｃを買えた。

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:21 ID:3aTyTRHP

>>83
どんぶり勘定。

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:22 ID:Ejm2vHPB

指折って数えてる

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:24 ID:Gfxdetno

効率は測るんじゃなくて自分で勝手に決めつけてる

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:32 ID:gEC5anAZ

俺の脳内効率は常時10M/hキープですよ

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:33 ID:veY2R/Q7

>>82 レスどうもです
せっかく取るんだからという意味でも10目指すことにします．

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:34 ID:yktw7s9Y

ログイン画面＞キャラセレ画面＞狩り＞狩り終了＞キャラセレ画面
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ここでSS撮影（これをSS1とする）　　ここでSS撮影（これをSS2とする）

SS1の経験値欄の数字とSS2の経験値欄の数字から時間当たりの経験値を算出する。

これでいいんじゃねーの？

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:35 ID:Nfu5nB7I

>>87>>88
おまいさんたちｶｺｲｲな

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:40 ID:cvakb18f

頑張り度*SPの減り具合*気合補正+今日の運勢で効率は出せる

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:42 ID:gIeHlB5V

大体経験値のパーセント表示で見てる。
レベル９８で１％上げるのに１時間かかったら時給１Ｍって感じに。

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:45 ID:nj0DvKLQ

とりあえず死ななきゃ（デスペナ無ければ）OK

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 00:56 ID:C7Eim7al

芋と++

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 01:39 ID:H51MHAbI

デスペナは重要だよな。
うちは回線がしょぼいので、重い監獄ソロなんてやってらんない。
ODいこかな・・・

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 02:56 ID:pVg04vUE

>>47
ちなみに道やオシをWizでどうやって狩っている？参考までに教えてもらえないかな？

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 03:08 ID:l/VNdw6b

例「そこらの剣士盾にしてSS連打すれば、オシ楽勝だぜ→SS叩きを誘発」

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 04:20 ID:YIKW9Ri3

TS、FD、SCどれか10にするならどれにする？
大魔法はMS、SGでLovの代わりにTS取ろうと思ったんですが
TS持ちのWiz様に所詮ネタですって言われて迷ってます；
Int-Dex志望です、スキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxnndodqafmnGXhX
あとはスキルとって転職するだけなんですが激しく迷ってます；

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 04:21 ID:Qo/dGLOm

なんだかんだWIZ強いけどな。過密鯖でもボスで強いWIZいるし。つか対抗で来られるとプレッシャーあるし。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 04:37 ID:HDuXUBXx

>>99
つ過去ログ

PTペアソロ比率GvPvの有無
WIZ経験の有無
この辺が無いとなかなか答えるのが難しい。

ソロ多目の場合→FDorSPR9
PTペア多目の場合→TS
Gvによく出る場合→SCorFD
Pvによく行く場合→FD
WIZ経験が無い場合→FDorSPR9

以上俺の独断と偏見。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 05:03 ID:hKuPJoCf

FAだけ入れられていると知らずに
必死にマステラとイグ食いながらSGで削って
もうすぐ倒れそうな頃に
FAの奴がやってきて阿修羅ドーンMVPドロップ拾って「おつ」ポタヒューン
もうね。もうね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つか、オーバーキルてバグっぽくない？
どんな計算になってるんだろうか。
単純にFA+(DMG/MHP)*60？

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 06:16 ID:+bSXRVOK

ＴＳの話題がちらっと出たのでついでに。ＴＳ持ちってＪＴいくつまで取ってる？
ＴＳをＪＴの代わりに使うのは微妙か？対人はこのキャラでやるつもりないから
そこは省いて。狩りはソロ７臨時３っていう感じ。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 06:32 ID:zEbU6fOK

>>102
横沸きする雑魚の処理も困難な阿修羅モンクで白連打しながらなんとか近づいて阿修羅入れようとしたら(ボス阿修羅の装甲はECWizとそうかわらん)、
SGで取り巻きごとやすやすとFA、使ってるアイテムはHP回復剤がせいぜい、なんてWizに横取られることもある。
阿修羅モンクはWizに比べ稼げる狩場のバリエーションもPT需要も明らかに劣り経費もかかるし、それくらい利点無いとﾔｯﾃﾗﾝﾈ。

計算は(与ダメージ/総ダメージ)×0.7+FA0.3だったはず。
最大HP以上の与ダメは考慮しない、という公式見解があったならともかく、現状ではバグとは呼べないだろう。
明言されてるのはダメージを与えた割合でドロップ率決定、ってだけだし。

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 06:43 ID:hKuPJoCf

>>104
そうは言うがな、大佐
Wiz(俺)を盾にして阿修羅→「おつ」はなぁ…
モニョモニョを持て余す

あと計算式サンクス

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:01 ID:zEbU6fOK

>>105
別に盾にしたくてしてるわけじゃないんだけどな。わざわざタゲ取り直すこともないし、そのまま撃ってるだけ。
やばかったらハエしてくれていっこうに構わないわけで。
あと勝って終わった後色々言ってるとそれはそれで嫌味だからな・・・簡潔におつとだけ言うようにしてる。

いやまあ自分も廃Wiz持ってるくらいだからそっちの気分も分かるんだけどね・・・。
モンクも見た目ほど楽じゃないということは言っておきたかった、煽りっぽい発言でスマン。

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:08 ID:gEC5anAZ

>>106
勝った相手が「おつ」つーのも嫌味なような
無言で去っていけばいいと思うが
(「おつ」言うのは負けた方の台詞な気もする)

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:17 ID:zEbU6fOK

>>107
一応建前とは言え共闘な訳だから、戦闘終了＞お互いにおつかれ、くらいは言っておく感じか。
無言は無言で感じ悪いと思う奴もいそうだし。

まあうちの鯖は終了時に勝ち負け関係なくおつって言うのがデフォっぽくなってるから深く考えたことなかったな・・・。

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:31 ID:tnJR7Yxp

一度だけMVP取ったときは「ありー」って言ったな。
他の人場合でも取った人が「ありー」でまわりは「おつ」って言ってた。

まあ鯖の習慣ならそれに従った方がいいかもね。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:32 ID:H1HEb9xI

>>97
オシはプリWiz共に闇鎧装備して、プリにタゲとって貰ってSG。
廃Wizなんでアスムもかかってる。
アスムあればオシの壁なんて取り巻き付きでも余裕だそうで（廃プリ談）
転生実装前でも、白P積ませて無理矢理耐えてたけどね。
一応SWも自分とプリの分前もって張っておく。
鳥がいれば永続的にSG出し続けられるので取り巻きもすぐ殺せて楽。

道はSWはってSG撃ってればいいだけなので特に何も。
アチャのタゲがWizにきたらプリにヒールだけして貰う感じ。
当然サフラは毎回。
同じく鳥がいれば常時SGでオシ以上に雑魚BOSSに。

両方とも、ライバルが居るときはスタブ等でSG範囲から出されないようにニュマ。
歩いて連れてこうとしたらFW等で妨害。
そんなところかな。

常時SGの利点はダメージ以上に、阿修羅封じがポイント。
LA阿修羅がかなり難しくなるので、阿修羅自体のダメに頼ることになる。
LA阿修羅されると100K↑なダメ与えられて逆転の可能性が出てくるが
逆に言えばLA無いと50K↑ぐらいになるわけで、
溜め直し時間もあるからSG常時でてる方がダメージソース的にも有利。
オシと道はMDEF低くて属性も問題ないからSG10を1回で40K前後ぐらい当たるからね。

完成してない阿修羅チーム相手ならFAとられても後から巻き返しできるぐらいだし。
完成してないってのはLA無し阿修羅で40K↓しかだせないようなレベルね。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:43 ID:QXOUnJny

40Kってそれ普通のモンクでSP装備にして撃ってる阿修羅だろ
Lv80もあれば55Kくらいは普通に出るぞ、完成型は90Kオーバー

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:45 ID:H1HEb9xI

追記。

威力重視だとSTR>INT>DEXになるからNEXT阿修羅までが長くなるし
速度重視だとDEX振ってるから溜は早いけど威力落ちるから
常時SGでの秒間ダメージと、阿修羅を溜めるのに何秒かかるかを計算すれば
多分常時SGのが勝ると思う。
計算したことないけど、体感的にいつもそんな感じだったから。

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:45 ID:5/jV3L/m

>>103
転生前も転生後もTS10とってるけど、JTを10から下げようとは思ったことないな。
LBならともかく、JTとTSは元から役割が違うと思う。

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 07:54 ID:H1HEb9xI

そういえば知り合いの阿修羅がマヤほぼ一撃っていってたから
完成系がそれぐらいかな？
90Kとしても、それ撃つのに何秒かかる？
Wiz側がFAとってれば90K↑の阿修羅来ても巻き返しできなさそうなんだけど。
初撃は当然爆裂状態で探し回ってるから阿修羅自体の詠唱速度で考えて
次弾は溜め直しが必要なので発動までの時間がわかれば。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 08:13 ID:QXOUnJny

モンクなら気球5個→爆裂→気球5個→阿修羅にSP回復入れて12〜15秒
チャンプなら5〜7秒ってとこじゃない？
オーバーキル分も含まれるから阿修羅2発目入ると危険
(プリがFAの場合は負けと思った方がいい

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 08:20 ID:7tFUwvGN

int50ないけど時計でクロックやれますかいな？

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 08:25 ID:OpHihf1P

>>116
間違いなくカビは倒せない

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 08:25 ID:b4wqikkZ

>>116
かなり厳しい。
FWでも1hit辺り2桁しか出ず、FB10でも2000しか出ないからHP10ｋのクロック倒すのにかなり距離が必要。
カビや本などが1匹でも乱入してきたら、もう逃げるしかない気がする。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 08:29 ID:7tFUwvGN

そうか、、、まだ無理か(；´Д`)

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 08:33 ID:ZXRBO7by

とにかくボスは触れないことが一番！

触らぬ神に祟り無し
君子あやうきに近寄らず

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 09:03 ID:p0s3AYna

>>116
そんなアナタに竜之城F

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 09:06 ID:ilDZrsab

カビや本を相手取りたいなら最低でもINT84は必要。

それでもどうにか倒せてるってレベルだが…

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 09:30 ID:p0s3AYna

INT70あればイケるってギルメンが言ってた

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 09:59 ID:mA5A0byw

>>123
行けるのと狩りになるのは別次元。

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:01 ID:Cd6L/2hZ

BOTが少なくなって赤芋が快適になった今、
時計２の価値は大分下がったと思うのだがどうだろう。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:10 ID:Bqshpm6h

>>123
俺もそれくらいあれば何とかいけると思う。
ただ、それくらいだとぶっちゃけアラーム食いに３F行ったほうが早いと思っている俺。
少なくともカビ2匹焼くよりはアラーム一匹相手のが楽。
本はSPさえあるなら先手取られなきゃなんとか。
装備によるHP補強と、SP回復財常備、精錬も最低ALL+6推奨ALL+7が大前提だが。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:10 ID:ZoZ9j6nC

逝けるのだろう

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:12 ID:xtem7PGI

鯖によるんじゃねーかな。復活してるのも結構出てきたし。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:26 ID:y+uVWt/0

龍フィールドでこのすいてる時間に稼いできて見た
54マジで時給290ｋ/218ｋだった
すいててこれだから混んでたらだいぶさがるだろうな
でも装備揃ってなくあんまりしにたくないってやつにはなかなかいい狩場だと思う
カードでも出ればうまいしね
まぁでないが・・・

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:47 ID:7tFUwvGN

それは龍フィールドで何を狩ったんだい？

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 10:54 ID:gV6fVpX9

>>116
一人公平してクロックに縦FW当てる
倒しきれずにSP切れたらハエで誰かが倒すのを期待しながらSP休憩
誰かが倒せばスグLvがあがるのでSPも回復

最初はカビも本も逃げるしか手がないが
1時間も狩ってれば普通に処理できるINTになる

ベース30もあれば行けるってナージャが言ってた

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 11:12 ID:y+uVWt/0

>>130
土精と寄ってくる蟷螂だけど

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 12:49 ID:j4c5bI3W

>>129
混んだら　って混むの？そのMAP
まあ重くなったら効率下がるか

なんかハイWIZ育てていて思ったんだが
もう一人普通のWIZを育てた方がやりたいことも早くできて
いい気がしてきた…

過疎鯖でBossと触れ合うためのWIZでも作ろうかな…
倒せんでもいいから
と思ってたらさっき過疎じゃない鯖で突然DOPに触れ合って死んだ

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 12:56 ID:y+uVWt/0

>>133
鯖で違うかもしれんけど
夜はそれなりに混むよ
マジも多いけど
ギルドかわからんけどLV低いキャラの育成目的のPTとかもよく見るし
まぁもともとそんなに広いマップじゃないからね

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 13:03 ID:9Rdwfmqx

なんだかSG10/SW10/FB7/FW10/HD5/SPR5
これだけしっかりとってあとはネタをとったWiz作りたくなってきた。
他殆ど使わないしな・・・。

FNとかモンスター情報とかFPとか楽しそうだけど使い勝手どうですか？

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 13:11 ID:vpzlYZzD

FP5だけど楽しいよ…Gv防衛時だけな。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 13:23 ID:XdZ52E1Z

窓手でまったり狩ってる時に、ＦＰ５使って倒すのはたまにやる。
数匹纏めている時に、あとＦＰ１発で倒せそうな時とか

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 13:43 ID:s97EI/Ty

>>129
俺もLV65マジで龍に行ってみた。蟷螂の沸きは赤芋峠・台地より少し甘いかな？
時計屋さんには辛いかもしれないけど、俺たち焼き芋屋ならそんなに気にならない。
いつも通り反射的にFW出すだけだから。じっくり美味しい土星を味わえるよ。

ただ、とにかく狭いから、人が増えてくると蟷螂のタゲが移ったりして気を遣うね。沸きも変わるし。
マジも多いけど、観光に来たのかPTやペアもかなり多いから。朝推奨かな？

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 14:19 ID:2UA5pktE

ボスの話題出てたんでアマツＤ３行ってみた

怨霊はFWで飛ぶ
正確にはFWおいて少し距離とると飛ぶ
でもその程度離れないと忍者の攻撃があたる
酒天狗の遠距離スタン攻撃うざすぎ
先置きＳＧ→誘導　でなんとか倒そうと思ったけど途中でだれた
FWで飛ぶのって怨霊だけなのかな
道とDOPは飛ばなかったけどな（これはプリとペア）

つーかああいうマップ、少しは狩場になるように改善して欲しいなぁ
他職向けでもなんでもいいから

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 14:43 ID:/4c73DDF

どせいさんは大部分がMAP上部に湧くみたいだから注意な

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 15:04 ID:fwoUD+KL

モンクが辛いって…
発勁と阿修羅って両立できなかったっけ？
知り合いのチャンプが亀発勁狩りで時給2Mくらいらしい出してるんだが。

これだけじゃ何なので。
INT50じゃさすがに辛いけど、70ならカビもなんとか倒せる。
全部倒してるとSPもたんが、人がいる時だけ相手するなら十分。
3Fはアラームはいいんだが箱が多いのがな…
ベース60くらいの時に一度、梟全逃げのつもりで4Fいってみたが、
場所選べばクロックばっかなので悪くはなかった。
だけど結局SPあるだけしか倒せないから頭打ちなんだよなぁ。

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 15:12 ID:XdZ52E1Z

>>139
それって、ＦＷヒット中にタゲが切れたからじゃなくて？

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 15:16 ID:gV6fVpX9

>>141
それは非公平プリ雇ってる数字だと思われ

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:04 ID:Pz+IWUbj

話の流れを折って悪いんだけど
金ゴキ耐えながら倒してる人いる？
IW修正きてからメマー耐えるか分からないからSG→飛びでやってるんだが・・・

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:13 ID:xMxP0aIG

平日早朝とか誰も狙ってないとき限定なら、SWもIWもないからそれでやってる。
念のためEC＋虫盾＋火服で、
金ゴキのスキル使用エフェクトが見えたら即ハエ。一瞬でもハエが遅れると死ぬ。
足が速いからSGで吹っ飛んでも攻撃を受けやすい。
予約テレポでこれをすると隣に出たとき悲惨だからハエ必須。
あと逃げようとしたときに金ゴキが死ぬと雑魚ゴキにドロップ食われるから注意

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:28 ID:OT7X9TrZ

ちょっと質問。
INT120→126は性能がだいぶ上がりますが、126→130は狩りをしてて「変わったな」と思うくらいの差があるんでしょうか？
133にすれば最低MATKが底上げされて安定性が高くなるのですが130止めだとどうなのでしょうか・・？

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:29 ID:fwoUD+KL

>>143
そうだとしても、公平で1M出るんじゃ別に「育てにくい」とは思えんのだが。
転職までタルいのは事実だけどなー。

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:42 ID:b4wqikkZ

>>146
無理にするほどじゃあないと思う。
ハイウィズならJob高ければ届きやすいからINT130台も選択肢にあるけどね。

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:45 ID:Nskx1gTU

>>147
とりあえずモンクスレ行ってこい

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:47 ID:zEbU6fOK

>>147
阿修羅ステで亀1FLA発勁狩りで最終的には公平1.5Mはいける。
装備等の条件も緩くオーラ出すだけなら他職と比較しても難しくない。
育てにくいとは言わないよ。

ただソロは激しく微妙な効率しか出せず、効率出せるのはプリペア限定、しかも亀1F「しか」行けない。
その狩り自体も波が無く、金銭効率は最低クラス、狩りとしての面白みもなく苦行に近い。
気が向いたらソロ行けて、ペアでもレア出る城2他に行ける上、トリオ以上でも構成次第ではそれなりに稼げて、
AD取れる環境ならさらに上の時給狙えるWizとは精神的な辛さが全く違う。

まあ隣の芝生は青く見えるってことかな。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:51 ID:gV6fVpX9

>>147
別に育てやすいかどうかに突っ込んでるワケじゃないし
ソロで2Mは出ないって言ってるだけだから
(SP回復剤満載カート職待機で喰いまくりなら別だが)

育てやすいかどうかは人によるだろうけど
私見を書くなら、ソロ性能お察しだから
(STR=DEX=100のマド指弾狩りレベルに育たないと効率はいいとこ500ｋ/ｈ)
固定相方プリでもいないと臨時落ち時間が長すぎるorソロで黙々と狩り
だから育てやすい職とは言いにくいと思う

武器(動物チェイン)があり、時間帯の合うプリがいれば成長は早いほうだけどね

プリ視点だとモンクとの亀行きは
・レアがない
・タゲ取るのにインベが使えない(毒になるとダメが落ちる)
と、毎度亀に行く気にはなれないってのもある

>>146
NRやごっついミノやゲフェADクラスでないと
元からINT126もあればSG10で十分だから
変わったなと思えるくらいの差にはならないと思う

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:51 ID:fwoUD+KL

いや別に羨ましいとかじゃないけど、育てにくいってとこだけがちと気になった。
ボスとか対人とか目的のある人にとっては苦行ってわけでもないでしょ。
本当の苦行はD-VセージとかD-Vケミだろ…

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 16:58 ID:sAl7vzhp

あれ・・・此処しばらく見かけてないから知らなかったが、アモンの取り巻きの足の速さ
戻ったのか?
転生パッチかその前のパッチで遅くなっ他のはしってたんだが･･･
龍の城あたりで再修正来た?

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 17:15 ID:Y/m8MLnQ

>>145
実Def40程度だとレイド虫盾で5kくらい飛ぶときあるし
ECで3割カットしても普通の2極じゃ無理じゃねーかな。

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 17:27 ID:LcBtqWzj

>>150
ソロでも亀1Fで1M台出せるぞ

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 17:28 ID:n3ONT/Oz

>>150
98阿修羅モンクです。
どうやっても公平1.2Mキープしか出ないとです。
動物チェイン・STR120、これ以上は効率あげようがないとです。
以前ソロで1Mキープできた婆園は、MB修正でもうソロできないとです。
モンクです･･･モンクです･･･モンクです･･･。

ネタはこのへんにして、チャンプが効率いいのはスキルポイントに余裕があるため、
ハッケイ5にできるから。さらに練気孔でチャージも早い。
ｺﾚに対して残影阿修羅はモンク時代スキルは選択余地なし、
自由になるポイントがIA/ヒール/DA合わせて11しかないからハッケイは3にしかできないのよね。

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 17:40 ID:xMxP0aIG

スレ違うよ

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 18:10 ID:KcKSQ66Q

>>151を見てふと思ったんだが、ごつミノって今どうなんだ？
転生パッチ後に、Lv85Wiz（俺）と相方90I>D=Vプリでいったんだが、
そこまで魅力の有る狩場だとは思わなかったんだが、狩り方とかがまずかったんだろうか？
俺はSG10持ち・大魔法コンプはしてるが特別かわったスキル振りなわけでもないカローラに近いDex。
Int先行・支援込み130・防具All7って感じで、プリもごく一般的なスキル振り、All7ではないがそう柔らかくも無い程度。

戦い方としては歩き索敵して、ごつ+取り巻きを発見したらSG→氷割り、ごつ単体一匹のみだったらもう一匹探す。
人が来たら単体でも処分。ガゴはHDで撃破。
って感じの立ち回り。連携・PSについてはまあ相方だしそこそこできてると思う。

上記の条件で、廃屋やら時計４やらよりずいぶん経験値が下回ったんだが。
騎士スレとか見てるとやたら旨いように書いてあるんだがここはもっと別の立ち回りとか要求されるもんなんでしょうか。
ごつのステ見てるとHP高すぎて騎士の殲滅力とそう大差があるわけでもない…と思うし。
ここでウマウマしてる、という方がいればコツとか教えていただければうれしい。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 18:16 ID:fwoUD+KL

ごっついのは氷割る前衛がいた方がいいと思う。
BSケミ騎士あたり。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 18:18 ID:/ras+Wpj

>>158
あそこの騎士は相当なお察し狩りしないと効率出ないよ
ごつは倒すのではなく取り巻き養殖の為に存在
水属性付与中にガーゴイルを殴るとどうなるか
この二つを考えると必然的にどんな狩りになるか予想が付く筈

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 18:19 ID:YMatLKvv

騎士プリペアがいるとガゴまみれでだめになる
むしろガゴを横においていかれる

162 名前：158 投稿日：05/05/13 18:32 ID:KcKSQ66Q

>>159-161
なるほどそうだったのですか…。
道騎士さんと廃プリさんがいて、溜めてBDSばかりしてたので
なんで大型なのにピアースあんまりしないんだろう（・ω・）ﾓｷｭﾓｷｭ
道騎士さんだからピアースじゃなくてスパイラルピアースなのかしらん（・ω・）ﾓｷｭﾓｷｭ
とか思っていたのですが、多分ミノだけ食べてたんですね。

というとWizプリペアだとあんまりいい狩場じゃないんですねー。
遠いしおとなしく別のところにいきます。ありがとうございました。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 18:56 ID:TE+LkJ8r

>>158
時計4や廃屋でどのくらいの効率出せてる方かは分からないが、
自分の場合は補正込INT126の87I>D-Wizと88Vitプリとのペアで
移動時間含め1時間半で時給換算1.3M。
これで十分美味い狩り場だと思った。

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 18:56 ID:uUB6wojp

狩り場レポを

自分が転生wizlv90補正混みでint120dex122
装備がall+8の実DEF43です

廃屋 exp◎job○金銭×
時間帯に寄るけど1M〜稼げる所
人の居ない深夜なら2M近く出る事も
ただ、レアが兄貴C、S角弓しか無い為金銭効率悪し
特にPスキルも必要ない、楽で稼げる狩り場

ノーグ1F exp◎job△金銭○
ラヴァの取り巻きのEXP復活で人気狩り場に出戻り
expは廃屋に劣る物の、手軽に1M越えの時給を叩き出せます
カホのexpが増えたけど、jobexpがbaseの1/10程度しか無い為
全体的にjobはbaseの半分程度しか稼げません。転生職には微妙かも
レアはSプレートとカホCくらい。ドロップの量が凄いので
収集品でも十分稼げます。

GH古城2F exp○job◎金銭◎
wizプリペアの狩り場では再難関
唯一Ｐスキルが必要と思われます。お互い慣れてないと全滅する事も
jobの高い禿と本が居るのでbaseとjobのバランス比重が物凄く良い
レアも期待出来る為、expもレアも欲しいのならここしかない？

他には時計地上4Ｆと亀3層がペア狩り場にあるようですが
自分は行った事ないので割愛

プリペアメインの人は普段どこで狩りしてますか？

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:05 ID:hKuPJoCf

ＡＭＰ実装されたら
時計もっと旨くなるのかなー
何年後かなー

そんなカンジ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:05 ID:LcBtqWzj

FBLって10とると幸せになれる？

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:09 ID:fwoUD+KL

装備も連携も城２特化しすぎて、他には全然行ってないや。
ベース1.1くらい、JOBは800は出てるのかな。
うちの鯖だと廃屋は地面が見えないくらい人だらけで、
ノーグも一転して人気狩場で定点できるほど混んでる。
が、上手い具合にばらけたお陰か城の効率は上がったんだよね。
時計も悪くはないんだが、AMP実装までお預けにしてる。
亀はLoVないとちと辛いかと。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:09 ID:C6L9EvkW

>162
BdS連打してるならごつも食ってる。
1-2発で放置してくならごつは食ってない。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:17 ID:Gb5PF2N3

>>166
とりたきゃとれ禿げ

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:18 ID:NwtS04/j

窓手のQMに乗ったらDexを50以上減らされた・・
減少限界値50っていうのは未実装？
それともモンスタースキルには適用されてないとか？

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:23 ID:fwoUD+KL

QM10なのかも知れんぞ。

ちなみに人間のQMには減少限界値は実装されてる。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:26 ID:2UA5pktE

>142
いや　切れてない
ひっかけたとこから3〜5セル離れただけだし

MVPボスのノックバック修正きたらソロはアモンラーだけに　orz
MMOとしてのバランス的にはいいのかな

λ........　　仲間探しの旅へ

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:31 ID:FZ5c3qHl

アモンも無理でしょ。IW使えなくなる

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:33 ID:HkOlNXi8

ぜんぜんよくない。ボスは結局LKソロかアスムつきで少人数で狩る
動く宝箱でしかない。WIZが駄目なだけだ。
これもQMとかSBとかディスペルとか全然利かず
ただ力押し以外できないようにした動が悪いんだが
半島人の国民性でもあるんだよな。力押しできる
強いのが好きで搦め手とかそういうのは嫌いな。

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:35 ID:Pz+IWUbj

>>174
QMとか効くよ

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:43 ID:xMxP0aIG

効いたところで意味ないんだよな・・・。
前衛が抱え込めないほどの取り巻きの数ならWiz（≒SG）も活躍できるだろな。

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:44 ID:HkOlNXi8

効くのか。それなら超FLEE化したらと思ったが
コンセでHIT２００くらいは軽くいくし阿修羅は必中だし
そもそもQM弱くなってるしやっぱ意味ねえな

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:44 ID:UoorRG2q

ところでまったく関係ないんだが
監獄で変態にFB落として処理してる人結構見るんだが
一匹からでもSG3で倒した方が楽じゃないのかな。
DEX型の人がFB処理してる傾向強いんだけど
そっちのが安全なのかな、と思うAGI型。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:49 ID:Nskx1gTU

消費SPの問題だと思うぞ

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:53 ID:P697MwrS

SGは最後の武器だ

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 19:53 ID:Cd6L/2hZ

あと周りに人がいるかいないかとか

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:01 ID:6bl8RG55

昔インジャスを直SG5で倒してたら通りすがりの養殖から
「ああいう1匹からSG撃つのをガスター10って言って嫌われてるんだよ」
「お前はあんなのになるなよ」
とか洩れてきて以来FBで倒してる

(♯ﾟДﾟ)

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:09 ID:vGUzrWpB

漏れなんか一匹からメテオストーm(ry





燃費いいからなっ！

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:09 ID:T9NQQ4Bc

>>178
変態足が微妙に遅くなった上、QM使うとしゃれにならないくらい遅くなるので
SGくらいだと運が悪いと3ヒットくらいしかしないで生き残ることがある。
・・・SG使うのが下手だとかいうのはおいといて。
とゆか、ボルトやJTで倒したほうが一匹なら楽じゃないか？

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:10 ID:6GKuc7r1

AGI型的にはSGなんですけどねぇ＞インジャスティス一体

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:15 ID:9Rdwfmqx

vsインジャ
1.FW＞ボルト
2.FD＞JT
3.生ボルト
4.ガスター10

※ガスター10は使用上の注意をよく読み、
用法・用量を守って正しくお使い下さい。

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:19 ID:hKuPJoCf

ＤＥＸ100でも孫正義にＳＧ10はないだろう
リビオにもＦＷ割り用にガスト6-8だし
監獄でＳＧ10うつのは
ブレスもらっておれつええする時に遊びで打つぐらい

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:20 ID:vfJrj6Cv

もうひとつあるじゃない。ひとがいなければテレ（サーバーとの接続が

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:22 ID:ui9VjiSb

人が居なければ変態1無視ってのは監獄で高効率出す必須条件でっせ

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:23 ID:uFwUvEac

問題なのは（特にPTで）水効かない・効き難い相手にも
唯只管SGぶち込む・或いは「どんな状況でもSG撃ってればおｋｗｗｗｗ」
という考えがいけないのであって
監獄みたいな狩場ならSG10は普通に選択肢の内

それを曲解して職叩きやら某スレで叩きまくった結果が
>>182の例のような基地外馬鹿を生み出すこととなったわけだな

SG撃っただけでガスター言い出すような香具師は
それこそ「患者」だから気にする必要は無いぞ

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:25 ID:RfDsWhEV

インジャって凍らないから2はないな

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:28 ID:9Rdwfmqx

流れぶった切って質問です。
マジスレということで・・・






おしゃれ魔女 ラブ&ベリーの話題はここでいいですか？

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:28 ID:vfJrj6Cv

臨時でゆくとSG遅いな、３だからな、１じゃないのかガスターかよ
といってくる馬鹿もいるんだよな。監獄で１なんか危なくて
使えるか。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:29 ID:RfDsWhEV

とりあえず
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1115690040/
こっちで聞いてからこい

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:38 ID:rJPLh9ym

ゾンビ焼いて残った火柱に変態引っ掛けて中レベルSGで
処理をやってる人自分以外にも居るかな？（居るだろうけど）
DEX成長段階でも使えるし、FW張りなおしてボルトより
SP節約できるから結構ｲｲﾖ。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:39 ID:Nskx1gTU

残った火柱に引っかけてボルト落としてる

197 名前：178 投稿日：05/05/13 20:41 ID:UoorRG2q

そうか、SPとか足の遅さとかの問題があったか。
しかし今って一匹からでSGしてたらガスター10って言われるのか・・・。

ごめん、一匹も残したく無いからSG使ってがんばって処理してたよ・・・orz

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 20:49 ID:Nskx1gTU

>>197
言う奴もいるっていうだけだろ、そんなこと気にしてたらROなんてできないぞ

199 名前：178 投稿日：05/05/13 21:03 ID:UoorRG2q

>>198
いや、別に気にはしないんだけどそういう風潮が出来たのがちょっと悲しいなと。
人に何か言われたからってスタイルを変えるつもりはまったくないよ。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 21:13 ID:ZMzm5olN

変態にボルト鬱のはSDの為な廃WIZがここにひとり

SDあるのをいいことに監獄でSS撃ちまくってるのがいたら俺かもしれない

201 名前：892 投稿日：05/05/13 21:21 ID:buB0X/UK

へんたいにQMかけたらINT120のSG8でもﾀﾏにのこるな

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 21:30 ID:hKuPJoCf

QM5とかだと致命的かもしらん

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 21:45 ID:ui9VjiSb

ソロにおいてはな

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 21:52 ID:vGUzrWpB

DEXにしろAGIにしろ、QM5だろうが、
ステが整えば３枚も使う事はなくなる。と願いたい。

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 22:11 ID:T9NQQ4Bc

すまん、誰か>>204の言ってることを翻訳してくれ。
何を3枚なんだ？そして、何で3枚なんだ？

QMを3枚？FWを3枚？FWなら、たとえステ完成しようともいくらでも3枚使う必要あるだろうし、
QM3枚なんて、なんで出てくるのかわからんし。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 22:21 ID:Nskx1gTU

QM5だとQM３枚制限に引っかかるっていうんだろ
俺はQM1だからわからんが

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 22:41 ID:hKuPJoCf

制限よりも移動速度が遅くなりっぱなしでSGのヒット数下がるのがウザス

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 22:50 ID:Gb5PF2N3

分かりきった事をいまさら言うな

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 23:01 ID:nX02LPpq

当方98のI99残りDの２極WIZ、いつもは相方とか臨時で狩
某所で城ペア公平2M達成がSS付きで出てて試しにお察し・回復満載狩りしたんだが1.5Mくらいしか出せないんだが
ここの諸先輩方はそれ位出るんだろうか？

鯖は第２回マイグレ鯖で装備はALL+7程度のSG-LoVカローラ

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 23:01 ID:vGUzrWpB

鈍足でウザかったらMS使えばい〜じゃない

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 23:30 ID:y+uVWt/0

４亀のあたるわけないと
4日前に始めたマジだが
14DAYSチケットID当選しましたってきちまったよ・・・orz
２垢目つくれってか・・・

212 名前：ロードオブヴァーミリオン 投稿日：05/05/13 23:36 ID:yktw7s9Y

>>210
おいおい、俺のことも忘れてもらっちゃ困るぜ！

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 23:40 ID:ui9VjiSb

>>209
廃WizだしLoVとか無いけど、早朝で1.8M弱なら行くこともある
人の数とMHの引きによるから、狙って出来るもんじゃないけどね
維持出来ても1−2時間だし、瞬間効率に過ぎんよ

214 名前：892 投稿日：05/05/13 23:44 ID:+qI/eX0E

効率すげーできるのはいつでも繋いでるニートだけだからあまり気にせずに。
一般人が普通に繋いでると、1,5Mくらいが最高っぽい。ﾊｲｵｸは1,8Mくらいでるときも
あるが・・

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/13 23:57 ID:RfDsWhEV

Pv行ってたからI>D>Vだったけど、
転生してI=DでLoV10とSS10取ってﾋｬｯﾊｰしてる漏れが勝ち組み
たっのしーー

216 名前：メテオストーム 投稿日：05/05/14 00:03 ID:a211eELl

>>212
変態すら沈められない雑魚魔法と一緒にするな。

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:03 ID:lqqc++3L

>>215は、その後Gvなどに参戦したり昔のPv友達に誘われてPv行ったりして、
かつてに比べて状態異常くらいやすすぎる自キャラにしょんぼりする!!!まちがいない！

218 名前：フロストノヴァ 投稿日：05/05/14 00:08 ID:7jgXkS96

呼んだ？

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:13 ID:RSepM6ig

男WIZのみなさんサクレ以外でｓ付き頭装備買うならどれにしてます？

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:15 ID:zNADPkfm

サクレ以外なのに悪いが依然サクレ
サクレ別に普通じゃね？
むしろ気に入ってるのだが…町じゃ趣味装備乗っけてるけど

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:17 ID:gSd/IvWe

サクレやめて丸帽にしようとして買ったけどやっぱり売った

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:19 ID:LWaHiDYN

狩りじゃS9エルダリボン使ってる
辻がすごいくるぜ

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:19 ID:LWaHiDYN

S9ってなんだ・・・ｏｒｚ
+9だ

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:21 ID:yKQbS5jb

ノナプルエルダリボン

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:23 ID:dvTjr/AC

>>222
通報しときましたからっ！！残念っ！！
誤爆を辻斬り！

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:24 ID:v2Wzc/V5

INT150とかできるのか
脳汁垂れまくりんぐ

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:37 ID:a211eELl

>>226
INT+12＆消費SP-90%が現実的かと。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 00:42 ID:apCi8ac/

>>219
リボン・ハット・丸帽しか選択肢ないじゃんかよ…

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:00 ID:rCyWmfH+

>>227
ついでにスタン睡眠沈黙耐性も入れようぜ

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:02 ID:Ndgx7cZY

ついでだから混乱耐性もつけようぜ　　　　(゜∀゜)

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:04 ID:46U+lX4A

俺も>>222に辻支援したくなってきたぜ！

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:14 ID:RSepM6ig

ハット装備者とかいたら意見ききたかったんだが、なんか方向性が・・

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:19 ID:v2Wzc/V5

+9ハット欲しいな。
+7サクレ丸棒より固いし見た目もステキだ

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:22 ID:HdE2AzUA

+4ミストレス常用



ごめん女wizですた
DEFなどいらんよ。沈黙食らうのが痛いな。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:24 ID:a211eELl

そういえばリビオSBスタン対策とかで、
超兄貴C挿してる御仁はいないのかな？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リボンに。

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:27 ID:TG5NN2+E

s葬式帽子とか、ｓWIZハット（スロットがあるが、INT+ボーナスなどは無し）とかあったらいいのになぁ・・・
アコにはｓビレタがあるんだし、マジ系専用のｓ頭装備はほしいかもしらん。

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:30 ID:v2Wzc/V5

装備に関してはノービスに毛が生えたレベルだからなぁ…

趣味装備にスロットがあれば
みんな同じ見た目になるのは回避できそうなんだけどTOMか

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:37 ID:zVAAzwNo

>>235
( ﾟ,_Jﾟ)呼んだ？

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 01:41 ID:TG5NN2+E

>>238
自演ｽﾚにお帰りください。てか、あんたBANされたんじゃ？引退するとも聞いたが？

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 02:04 ID:RITAnr/+

寝る前にこのSS
ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_002082.jpg
を見たためか、
SiRが直線状に貫通して飛んでいくスキルがクエスト実装される夢を見た。

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 02:10 ID:EFzmMl3T

NVだが
Lv73 INT120 DEX75
城4人PT
微妙微妙と思ってきたNV。
でも次撃つタイミング次第ではすげー連射出来るんだね。
今までタイミングが分からずボタン連打してたけど
上手く押していけば、ほどよいDEXも幸いして立て続けに撃てるわコレ。
PTだとSP切れないしね。
え？だからって念はお呼びじゃない？

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 02:37 ID:xbf3XJMo

エルダハットいいぞ俺のは+7だが。
強いて言えばもう少しツバが広いほうがカッコイイのにな……
たまにピンクの灰皿を被ってるように見えてしまう
　 __l~￣l__
　（´･ω･｀）

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 03:03 ID:F15fhQQD

NVに現在の効果ダメージにプラスしてボルト5並の火属性ダメが乗るという夢を見た。

嫌に現実感のある修正でもありしかしTOMだが、バルカンなんだからそれぐらいいいじゃない…

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 03:17 ID:TG5NN2+E

>>243
NVのダメージベースがNBでは無く、SSに依存だという夢なら見た。
NV5で5連射されるSS10!!!超マクロスミサイル!!!β１のころの最強！のSS再降臨！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･でも、的が、アラームだったんだ・・・orz

245 名前：ロードオブヴァーミリオン 投稿日：05/05/14 03:54 ID:Ouw3FT3Z

>>244
オチにﾊｹﾞﾜﾛｽ
凄い勢いで赤MISS出そうだな。

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 03:54 ID:Ouw3FT3Z

名前直せよ、俺('A`)

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 04:43 ID:K/geL0IM

>>245見て思ったけどLoVぐらいの勢いで当たってくれると気持ち良さそう

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 07:40 ID:punkRT+9

Lovは最近の椎名高志の漫画みたいに、血管が浮き出て「うぉぉぉぉ」っていう感じで
超頑張って連打している感覚が好きだ
あとハットは酔っ払ってるときにみるとちょっと乳首っぽいように見受けられる

249 名前：フロストノヴァ 投稿日：05/05/14 07:48 ID:zNADPkfm

>>244読んで
自分より低下層の者を見て
ﾎｸｿ笑む駄目な人を連想した

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 07:56 ID:UHcVK56x

>>248
最近の椎名……、そもそも何やってるんだ？

ネクサスだかやってたっけか？(放映終ったがどうなるんだ?)
アッパーズも廃刊になったし……

そーいや、絶チルはどーなったんだろう

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 09:14 ID:3l4MwVx7

マジスレテンプレのスキル表大変なことになってるし・・・

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 09:27 ID:NSp5rSCI

見てﾜﾛﾀ
しかし中途半端な改変だな。
荒らすならもっと気の利いた字句を並べて徹底的にやって欲しいもんだ。

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 09:42 ID:7KL0nCdl

おーおー、言われた通りにテンプレを削除しに掛かってるな
随分判りやすいお子様だこと

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 09:44 ID:P/2BuWEk

LoVは亀スキーの俺にとっては必須のスキル
大量の氷亀を倒したときの｢カシャーン！！｣って音を聞くために取ったといっても過言ではないな

悲しいのは亀があんまり人気ないことだな(つД｀)
亀3は3,4人PTでも1M維持できるいい狩場なんだけどねぇ
SG使えば大惨事な狩場だから、色々使えて楽しいし
まぁレアはまったくありませんが

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 10:15 ID:LWaHiDYN

>>254
パケボム直ったんじゃね？

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 10:18 ID:PeBpHaDa

最新のバックアップからテンプレ復旧させておきました。

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 10:21 ID:T1QtsvJ2

パケボムが直ったといっても氷亀にSGが通用するようになったわけじゃないし
他所にSGでALLOKで楽な狩場があるからなあ('A`)

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 11:20 ID:dqd6fAy4

パケボム直ってからND2F行ったけどずいぶん難易度が下がった
何匹居てもとりあえずSG
ギグにJT、またSGで以前より効率は上がった

ただ、なんかむなしいな

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 11:27 ID:fVSi+6I3

亀はSGでALLOKじゃない所が大好きな俺ガイル。
HDを中心にTS・MS・SG全部使える。
敵の構成を見て最適の魔法を組み立てる楽しさ。
あそここそWizardをやってる気分になれる場所だと思う。


LoV？
……だから嫌いなんだって。

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 12:17 ID:BU+c4M+k

とはいっても、ｱｻ亀一匹でもいたらとりあえずHDだし・・
HD２回当てたころには凍亀もほどよく削れてるわけで
そのままHD連打のほうが小回りが効いていいというむなしさも・・
氷だけのときはやくにたつとおもうけどね

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 12:39 ID:gUWdskC8

けど亀はSPもたないんだけど･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
int126のエギラでもきれるよ

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 12:48 ID:fVSi+6I3

>>260
俺が行く時は殆ど前衛・弓・WIZ・プリの４人PT。
だからアサ亀１匹程度なら弓の土DSに任せるってのもあるな。
自分以外に火力のあるPTは殲滅の分担も考えないといけない。
それがまた楽しいんだけどな。

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 13:35 ID:CR6hV4yq

亀も経験値戻してくれればな。動はソロ重視でPTを弾圧するからな。

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 14:11 ID:wZ+zd8h8

ジュノー前の亀島最下層中央固定狩りは楽しかったなぁ・・・

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 14:31 ID:qtIh0Bje

>>263
逆だろ

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 14:33 ID:aFQkRS44

ソロにしろPTにしろ弾圧を叫ぶのはそっちの時間が多いだけ

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 14:37 ID:Gv3DQn0s

ちょいと↑で話されているけど
ハットはなんで小さくなったんだろうな
今より昔のほうが絶対いいとおもうんだけどなー

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 15:29 ID:4QwXjFWS

ソロやってる方が多いけどPTの方が弾圧されてるように感じる
PT推奨じゃなくてプリペア推奨だな

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 15:30 ID:WjH5jshY

海外鯖でハット被ってコン○ーム！って叫んでるSS思いだした

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 15:32 ID:ow1uWBDx

コ○ドームではポリン帽の右に出るものはないでしょう・・・。
次点でニット帽。

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 15:41 ID:VNWjchd3

まあ大人数PTだと確実に時給は下がるからなぁ。
12までPT組めるのに、12なんてGv以外じゃあり得ないこの状態もなんだかな。
もっと猛烈な沸きのDが欲しいところ。
それこそ全種類の敵が沸くぐらいの。
かといってそうするとWizプリ前衛でそこ行けば果てしない効率出せてバランス崩れるんだよなぁ。

やっぱPVみたいにPT人数が5以上でないと入れないとか
10以上の時だけ入れるみたいなダンジョンあればいいと思うんだけどな。
当然ダンジョン内はPT解除不可、ログアウトしても経験値はダンジョン入ったときの
人数で固定計算とかそんな余計な処理増やさないといかんから
実装なんて夢のまた夢だろうが。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:02 ID:WIHggp+T

mobの経験値を1/3か1/4にして、
PT時の経験値を人数で割らなければ大人数PTの時給があがる。
まぁ非戦闘職とかいれると、
フォローに手一杯で時給下がるだろうｹﾄﾞﾈ。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:08 ID:ttxCPfpw

単純にPT組んだ場合のボーナスを増やせばいいだけのような

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:09 ID:CR6hV4yq

つPTだけ組んでみんなソロ

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:09 ID:ttxCPfpw

単純にPT組んだ場合のボーナスを増やせばいいだけのような
組めば組むほど経験値効率は上がるが金銭効率は下がると

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:11 ID:ttxCPfpw

orzなにこれ

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:12 ID:T66lOegv

今の共闘ボーナスとは別計算でPTの人数毎に多めに共闘ボーナスが入ればな
公平設定時のみ有効とかで

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:22 ID:lBpfXJZq

今入ってるExp+元のExp*PT人数の二乗はやりすぎか？
最大144%プラスちまうか･･･
昔の重力は二乗ボーナス好きだったんだがな

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:31 ID:72UHn2Yu

>>274
PT組んでても範囲内（マニピとかグロみたいに１画面+α）にいないと
経験値が入らなくすりゃ良いんじゃない？

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 16:36 ID:MCW8AKY+

ROは簡単に一人二役プレイできちゃうからなぁ・・・
下手にいじっても、お座りが得するから現状でいいや・・・

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 17:04 ID:G1uOavjy

とりあえず未実装スレか妄想スレにいってらっしゃい

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 17:22 ID:ZOfjwHe9

３人以上でパーティくむとどこいっても経験マズイのはどうかと

前衛さんに遊びいこうと誘ったらソロの方が早いからってことわられたことあるし

283 名前：272 投稿日：05/05/14 17:35 ID:WIHggp+T

書き込み失敗したと言われたけど、
書き込み連打しないで別作業してた漏れって天才。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 18:16 ID:pmuZNPex

>>282
そこでニヨルドですよ

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 18:49 ID:b7lyST+I

ヒント：場所固定　１８０％増加　食扶持二人分増加

答え：腐ってる

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:01 ID:h40m2gWW

ソロしているとソロ経験値みたいなのがたまっていって、
その値に応じて経験値をへらすとか。PTで活動すると減る。
ソロレベル１で１％引き。ソロオーラになると１％しか。

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:05 ID:TNEaSwkA

>>285
ヒント：固定沸き　電車

答え：ｳﾏｰ

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:06 ID:T1QtsvJ2

ペナルティをつける方向でPT推奨すると
FFみたいになるぞ

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:12 ID:LGo9HVoq

15分くらいかかって何とか1匹倒しても経験値5ゲットとかな。

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:16 ID:zsiRuCHy

PTを経験値効率と金銭効率のどちらに傾けるかによって変わるかもな
正直このスレで話すことではないと思うがなにか訂正がほしいのは同意
もっとも効率重視で臨時で楽しみを求めない今の環境もどうかと思うが
ウィズとか騎士とかソロ（ペア）のほうが効率でるしなぁ

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:24 ID:T1QtsvJ2

妄想の話しててもしゃーないんだが

やっぱソロは金銭、経験値はPTってしたほうが
システム的にも感覚的にも馴染みやすいんじゃないかの

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 19:58 ID:WIHggp+T

>妄想の話しててもしゃーないんだが

いまさら(A○Pに関する)妄想スレで何を言う。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:03 ID:+DTd7lXt

PT推奨はいくらでもすればいいがPT強制はただのクソゲー

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:22 ID:645Ji45v

PT強制はただのFF11

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:27 ID:h40m2gWW

PTのほうがデスペナ低いとか。
デスペナも公平とか。

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:32 ID:rCyWmfH+

おｋ、job58になってようやくNV1取得だ。
きっとこれでよかったんだ

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:52 ID:WIHggp+T

>>296が召還系魔法を使用したぞ。奴の。

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:53 ID:lBpfXJZq

弓手ｽﾚ|<Oh!出張モ面倒デース

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 20:53 ID:GxfmySHq

　　　　　　　　　,r'　_ﾆ、ヽ、、　　｀ヽ、ヾ､　　｀γ∠/L
　　　　　　　　/´ゝ/''"｀ヽ､ヽヽ､　　　 ＼ヽ、 　 l|　トく
　　　　　　　　ﾚﾌ/　　　 ,. ≧ゝヽﾍ、　　＼⊥、〃 l| 　',
　　　　　　　　ヽ､| _　　´ /´,rrァヾ├＝―', -ヽﾉ　|l　 l,|
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300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 21:36 ID:ow1uWBDx

NVは「NVを使おう」と思って取った人間には何の問題もない。
むしろ、十分期待にこたえてくれるスキル。

まぁ「転生スキル的にコレどうなんだ？」という話とは別ですが。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 21:54 ID:qlz7rpOm

>>267
昔話ついでにキャップを装備出来るように戻してくれないかなー
βの頃、うちのマジ娘キャップが超絶似合ってたんだよ

今は月並みだけどとんがり帽だな

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 21:56 ID:v2Wzc/V5

またゴーグル装備したいナー…

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 21:57 ID:+2eQSLUD

敵ＨＰでみると
ＮＶはウザイ（遠距離）雑魚落しには
威力的には申し分ないんだよな

属性相性で台無しな訳だが・・・

304 名前：296 投稿日：05/05/14 22:09 ID:rCyWmfH+

NVが微妙なのは知ってるけどあんまり取るものないんだよ。
今からSWでも取ったら新スキル取れないしなぁ

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:10 ID:NSp5rSCI

NV良いと思うんだけど、何故かアンチＮＶ信者が多いな。
必須スキルとは俺も思わないが、いささかＮＶイラネと言ってる奴が多すぎる気がする。

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:13 ID:ow1uWBDx

>>305
いや、アンチ信者と言うより、
強さと汎用性を求める上でNVが選択肢に入る余地はない、と言う事じゃないですか？

要はカローラ視点の人が多いと言う事かと。

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:15 ID:Dim7vEsj

廃WIZはスキルポイント余るし、適当でいいだろ。

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:17 ID:+2eQSLUD

例えばだが
ガゴみたいな敵が落とせるなら
迷わずに取るんだよな・・

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:17 ID:KXRDk2fq

>>307
転生前+AMPだけでもうJob60だぜ

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:19 ID:v2Wzc/V5

MSSGカローラにGFとGbt取ってSWまで取るとポイントｶﾂｶﾂ
NV超強力ってわけでもないしNVまでとる程余らない

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:19 ID:r30MNZIa

>>309
そいつは欲張りすぎだ。AMPとNV取っても54完成だぜ。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:19 ID:WIHggp+T

A○P切りならそうだろうけど…そうなのかっ！

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:28 ID:rCyWmfH+

>>310
カローラをQM1にしてIWなくせばNV5とMC取れる。まじおすすｍ

ごめんなさい。

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:35 ID:v2Wzc/V5

FBSWSGMSAMP10GF5Gbt
ここにQM1取ると残り2点
FBから3ポイント削ればNV5にできるが…あまり魅力を感じない

FB3ポイントと比べられるステキ転生スキルそれがNVクオリティ

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:40 ID:8pW+MP2Q

NVより優秀なマジ、WIZスキルがたくさんあるからねぇ

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:46 ID:WIHggp+T

正直転生スキルよりも、IWのバグのが治る事のほうが、
上方修正として期待できる。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:48 ID:ow1uWBDx

>>316
IW一枚ハメも同時にバグとして修正されたりして。
1枚ハメがなくなると、一気に使い道が減りますよねぇ＞IW

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 22:51 ID:v2Wzc/V5

南西方向が北東と同じ扱いになって
一枚ハメできなくなったとしてもクロスや
斜めタゲ切り(→斜めハメ)に使えるし
IWバグがなくなるなら十分に実用

バグのせいで
放置ボス倒す時以外は封印されっぱなしなんだけど
いい加減治らんのかな…

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:02 ID:r30MNZIa

NVは属性が念なのが最大にして唯一の欠陥だな。無か聖ならここまでひどい扱いを受けることもなかろうに……

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:03 ID:sFEnYCls

早朝とか限定だけど
時計３の袋小路でIW使ってアラームだけ倒してきたりしてる。

妙な遊びには便利だよね

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:48 ID:RITAnr/+

いつだったか、SGのHIT間隔が狭くなってたとき
INT120SG1でIWにハメたアラームをタイミングよく氷割りして
うはｗｗｗｗｗ1回で沈むｗｗｗｗｗとかして遊んでたな。
隠れ里のIWスレに出た遊び方も存分にしていた。

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:53 ID:Byi0wQdz

俺は新転生スキルのマホカトールとベタン取る予定だからスキルポイント余らしてる
そしていつかは大魔導師になれる日を夢みていｒ

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:53 ID:8P/jRoCM

レイドアチョを簡単に落とせるような魔法欲しい

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:54 ID:v2Wzc/V5

SG超ヒットの頃は
GH庭園の深淵にケンカ売って
IWSGですり潰したりで楽しかったな…

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:56 ID:Xgqx9dhA

魔が差してやっちまったよSD10

一生ソロかな漏れ･･･

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/14 23:58 ID:HdE2AzUA

>>325
SPRはおいくつ？
INTカンストエギラSPR10SD10で常時EC全力狩りして見てほしい。

俺には絶対できないｗ

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 00:02 ID:dgLeiG0O

転生直後の状態に戻す機能があれば、
プレイヤーにも運営側にもメリット大きいのにね。
転生後に吊ったらクリアー続出だと思うのだが。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 00:09 ID:VU68xPlK

>>326
SPRは5、INT120

へたくそだから監獄常時ECはきつかったです
インジャちまちまFBで焼いてるとすぐ回復するですけど
ECなしならSP切れそうにない感じかなぁ
それだと何のためのSD10か･･････_no

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 00:11 ID:BcZE8XwH

総合計算機でちょっと計算してみたんだけど
廃WIZでINTカンスト→DEXカンストとやっていくと
もしかしてレベル86のときからDEXカンストまで
他のステに1つ振れる余裕がある？

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 00:40 ID:YNopF+Ba

>>327
マイグレ時にスキル振り直しNPCがいたから癌のやる気次第では可能だと思う。
転生職だけってならヴァルハラに置けば良いだろうし。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 01:34 ID:m6F2Xs3N

>>329
今95で次のレベルで二極完成するけど
ポイント余るから、現時点ですでにVIT2にしてるよ

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 01:52 ID:+rSJ71j7

転生職の転生ノビ(LV1・Job1)にリセットはあってもいいかもねぇ

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 01:53 ID:W3s/enyK

>>329の意味がイマイチよく判らない・・・。
ハイウィズでINT-DEXがカンストするのはBase96だよね。
86→96までの10レベルで他のステに一つ・・・一つって何だろう。

単に96〜オーラまでの間に少し振れる余裕があるって言いたいだけなのかな？

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:00 ID:wa6hqjaJ

>>333
INT-DEXの2極で上げていくとしても、
Lv86の時に例えばVITを2にしても、INT=DEX=99になるのはLv96で変わらずって事。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:03 ID:+rSJ71j7

86→96の間にINTカンストからDEXに振り続けると
常にステポイントに半端な余りがでるから
それをVIT1→2などのように他のステに1振っていても
INT-DEXの値は変わらずに成長ができてちょっぴりお得

ということじゃないだろうか、ステ計算機弄ってまでは確認してないが

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:04 ID:dgLeiG0O

INTカンスト→二極で、途中から常にステポイントが２余るので、
いっそのこと振っちまえ！ってことジャマイカ

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:05 ID:dgLeiG0O

やっぱ土曜の夜はみんな起きてるな…と、身をもって実感。

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:14 ID:WDGt+n1A

ハイWIZのみんな、INT→DEXが一番多いのかな？
ハイマジのころにVIT２０振ってしまったんだが・・
現在INT９１DEX９５で９２レベル。もうあがらなそうだ

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:15 ID:jqyo9+ra

まぁ、現状の仕様でINTとDEXのステータスの重さは目を見張って前者の方が重要だからな。
転生までして、あまり苦しみたくはないというところだろう。

でも、そんな私DEX型を応援してます。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:31 ID:KeyAtCGG

Lv93Int99Dex93のハイWizな俺、Dexカンストまで振る予定だが、
Lv96まで気力を保てるかどうかも微妙。
でもカンスト後にどのステに振るのかも、かなり気になる所。
仮にLv97で止まったとしてもVit一択なんだろうか？

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:32 ID:iKKJoVoq

そんな中、AGI廃WIZの道をひた走る俺様登場。お呼びでないなんて声は聞こえない。
初期ステで、ジョブ補正込みで３０になる程度にはDEXふったがな。

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:42 ID:17T21fFN

INT途中止め廃Wizとか存在価値が危ういな

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 02:54 ID:NlbItdfC

価値なんて視点によって変わりすぎだろ

344 名前：333 投稿日：05/05/15 03:17 ID:W3s/enyK

>>334-336
説明サンクス。
なるほどね、その辺りはレベルアップの収入とステ振りの支出が均衡してるのか。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 05:17 ID:Ue+BGnmT

>>342
監獄メインならINT112でリビオがFW→ガスターテン６発で沈むから十分ではある
適度に座るがな
ノーマルwizのときINT先に120にしたが
安定ガスター１０がBase８５ぐらいからだったので
結局９０からINT112＋αDEX重視装備で監獄で頑張った
ここまでくればINTでもDEXでも問題ない
プレイの好みだと思う、俺は回復時間できてもいいからSG速くぶっ放したいタイプ

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 05:23 ID:Jub6UG2j

グラヴィと岩盤が実装されればまた変わってくるんでないの？その型
これにNVを合わせたINT途中止めDEXVIT…実用的ネタ廃Wiz(´ー`)

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 05:25 ID:BexJ9+dl

俺もAGI廃WIZ作ってるぜ。
BASE96 JOB65 INT99+17 AGI87+13 DEX39+8 FREE218
が最終目標。特化ロッドで時計↓3、QSロッドで城2制覇する予定。
ひたすら窓で86/55まで来たけど、いつになることやら…。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 06:02 ID:+rlYTN2S

>>342
存在価値の危ういINT91止め廃wizが来ましたよ。
PT時INT120でもAMP修正来れば余裕余裕。



と思い続けて３ヶ月…
DEXカンストまでに修正来ると信じていた時代が（ｒｙ

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 06:30 ID:QJX04lsg

AMP
って何の略？

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 06:35 ID:+rSJ71j7

A-諦めないで
M-待ってるなんて
P-プゲラッチョ南無

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 06:51 ID:ahuI4tqR

A-ああ
M-まだそんなネタ信じてる奴いるの？
P-プゲラッチョ南無

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 06:59 ID:mFOJuGXw

A-ATTACKED
M-MYSTIFICATION
P-POLICE DEPARTMENT

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 07:01 ID:BexJ9+dl

サイレントメビウスかよ

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 08:15 ID:R37J9UYT

2PCもちなんでINT91DEX76の80歳の存在価値危うい廃Wizです
支援でINT120に調整して監獄
ようやっとさくさく狩れる様になって来ましたが
1日40分程度の狩りじゃ上がる気しません。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 08:23 ID:AJlodD3m

INT91DEX99残りVITの95/62廃wiz、96になったら別キャラ予定
ブレスでINT120DEX130は確保してるから個人的には十分
GvよくやるからINT1段階上げるよりはVIT+30の方が欲しかった

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 09:05 ID:FrokRlLA

漏れも今廃Wiz80歳で素Int95残りDexなんだけど
Intカンストさせたのがいいのか悩みますなぁ。
Dexはカンストさせるので決定なんですが
Intこれで止めて残り全Vitか、Intカンストさせて残りをVitかに・・・
Intカンストさせた人などの意見を聞かせてほしいです。

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 09:23 ID:O3mz0vKu

>>356
INTカンストにすると、
ジョブカンスト、INTup装備フル装備で（骸骨杖、盾メモ本、ｴﾙﾀﾞｓ中段、INT+2頭装備、子デザ服）で
一人INT130が達成できる・・・。

まぁ、これはTOMだけど、INT126を早めに達成できるのが利点。
また、INT120に調整しつつ、他を補強することもできる。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 09:26 ID:pldxryhe

INTカンストさせると調整の幅が広い

正直ソロINT130になってやっとソロ時のINT足りてるなぁと思い始めてきた
INT120でやってたノーマルWizは今思うとマゾかったなー

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 09:55 ID:dJD4VQl+

>>358
JOB70おめでとう。
おまえさんは立派な廃人だな。

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 10:04 ID:pldxryhe

今は1PCじゃないんだ
ノーマルの時は1PCだったけど

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 10:53 ID:dBvEmb98

>>357
ソロINT126目標に頑張ってきたが
実際達成してみると、INT120維持でほか補強した方がいいな

ただPTだとINT133の利点はかなりあるとおもう

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 10:56 ID:OnDWT9Ii

>>355
高MDEF時代だから中途半端なVITよりMATKが高い方がいいと思うよ

現在Job61・Int124・MS8でJob62になるとInt125になってMatk1ランクUP、
Job63になるとMS10になると考えると
やる気が　み　な　ぎ　っ　て　き　た　！　１　！

2週間で1LVでもあと1ヶ月かかるのかよ・・・

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 12:34 ID:ITZUperM

>>362
PvやGvやったことないのか？
VIT30あると全然違うぞ。GvはともかくPvではVITは必須。

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 12:35 ID:wXtRfVUO

現９１high Wiz
int途中止めは微妙だと言われているが、俺はそうは思わない。
int91止め、dex94、vit16。（素）
まずはdexカンストかなぁと思ってる。

確かに狩りでは後一発が足りん、って思う局面はある。
でもそれを補うのがPTだと思ってる。
微VITなのは対人メインだから。
補正込み２０だが、結構違う。ｺﾞｽﾍﾟﾙ付きで４０になるし。

これでも十分狩れる。INT少し足りないけどね。
効率も悪くないし、そこまで困ることはないと思う。
AMPいつくるかわからんしな・・・。

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 12:46 ID:OnDWT9Ii

>>363
Pvは殆どやらないがGvは2回以外実装時から毎回出てる
VIT5のWizとVIT30のクルセで比較して殆ど差が無い気がするが（スタンしまくる回復まで長い）
Pvだと1撃スキルが増えたから必要だというのはわかる
とはいっても転生してから1発で沈んだ事なんて無い（ソウルバーン、SBr、Sピアース、FA）
死亡原因はSG10直撃・・・SG1ばっかり使ってくるからアンフロ装備していたものでね

元々Gvの話をしていたし、PvではVIT必要でもGvじゃあ耐久力より火力の方が大事だと言っている
VIT30程度じゃスタンが回復する前にリカバリー飛んでくる方が早いしな

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 13:06 ID:nN1QoLBw

int91→dex91→int99→vit20（オーラ目標なら24）→dex99
こんな順番でやろうとかんがってる廃wiz80歳
intはブレス込みの120でいつもやってるが（エルダ上中段、骸骨）、常時ECでも行ける

転生してしまうとwizが足りないからと言われ、現在ノーマル98wiz（dex99>int91>vit25型）もいる
やはりvitはスタンに関しても大きいがMHPの上昇という意味でも保険として大きいと思う
ただ上のほうでも書いてある威力不足は深刻な問題でもあるね
そこら辺の兼ね合いが難しいと思う

ついでに相談
Consideration
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
上記のURLを見たことがある人も多いと思うが、管理人も引退してるみたいで、誰かバックアップって取ってるのかな？
もし取ってなかったら仕事の合間を見つけて、保存→改修をしようと思うんだがどうだろうか？
マジスレに直接関係あることではないが、wiz考察などもあるのでここで聞いてみた

長文スマソ

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 13:22 ID:NlbItdfC

INT120と126はSPじゃなくて威力の問題だと思うぞ

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 13:43 ID:OnDWT9Ii

ちと狩りで一段落付いたので、狩り中に考えた自分の意見をまとめてみた。

Pv仕様ならDEXカンストINT削りでVITに振る D>I>V って言うのが他の人の意見と見ている。

俺の意見はGv仕様であればINTカンストでDEXに振るという意見なんだけど、
どうしてもVITが欲しいのならDEXを削る I>D>V はどうだろうか？
無詠唱は攻めでしか必要ではないし、同盟で1人か2人いればいいだろう。
DEX91+補正もあれば詠唱はブラギで遅くはないし、ゴスペルで+20付けば140近くなる。
後は防衛ではINT装備で火力のアップとSP保持をすすめているというのもあるが。（DEX装備の方がいい？）

GvとPvでは違うのは当たり前だから話が食い違っちゃうんだけど・・・
Gvの事で何か指摘する箇所があればガンガン指摘して欲しいのでよろしく。
ちなみにGv時のステはブレスこみでINT130、DEX119な
では後2％でLVあがるので狩ってくる

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 13:52 ID:m6F2Xs3N

MSやGF使うなら抑えINTも良いんじゃね
高INT必須なのはSG役だな

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 14:01 ID:2/P4Ji9n

ブレスINT120でＧｖ出る場合、支援無しの状態に陥ると火力が驚くほど無いのがね・・・。
安定防衛してるなら構わないんだろうが、乱戦とかで楽しめなくなりそうだ。

AMPFB10やJT10は非転生後衛職を楽に葬れるだけに、INT欲しいとは感じる。

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 14:12 ID:x1caJs9G

>350,>352 ﾜﾛﾀ

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 14:38 ID:kkd1dLkN

>>366
こういう職業の役割が書かれてるサイトって、
結構少ないと思うから(漏れが知らないだけかもしれないが)
個人的には是非やって欲しい。
と言う訳で応援してます。

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 14:51 ID:AJlodD3m

>>362
Gv防衛に関して言えばMSが今の主流だから回転数で威力は補える
最近の攻めは無詠唱SGで防衛線崩す役割が多いから、少しでも耐久が欲しいと思ったな
vit+30はやはり全然違う、HPも+1300で耐久に関しては比較にならない気がする
スタンしてからリカバが間に合わない糞重い鯖状況ってのもあるな…

>>368
Gvで今のwizに求められてるのは威力より足止めの意味合いが大きいと思う
他転生職が殲滅力上がってるから尚更ね

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 15:04 ID:BexJ9+dl

ShSとかGvでも普通に強いしな。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 15:25 ID:hIvCOrzu

なんとなく♯の気もするけどShSって何だろうと思った俺ガイル

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 15:27 ID:6D84/NvT

インデュア修正が来たら本格的に魔法が痛くなくなるな。
AMP修正きてもMS連打する時は使えんし。一定時間増幅し
たままの再修正まだー？

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 15:33 ID:R37J9UYT

>>375
赤こうもりカードとアンドレカードを挿したスタッフ

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 15:38 ID:FAKRPnYS

シュルード・サハリックじゃないか？

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 15:56 ID:OnDWT9Ii

LVアップ+約2％稼いできましたよっと・・・次は71Mですかい

>>372
GvGサイト（仮）　ttp://ro119.com/　もどうぞ

MSならDEX>INT>VIT　SGならINT>DEX>VIT　って事なのかな
Wizで足止め、ハンターも足止め、騎士も足止めじゃあ火力はシャープとAVrとSBrか？
（EDPアサクロと阿修羅は別格）

>>373
攻めで無詠唱SG使うときは献身つき前提で考えてたよ

このレス書くのに20分掛かってるし・・・

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 16:12 ID:OnDWT9Ii

悪かった俺は狩りステでいいや。もうVITとかメンドイ

それじゃしばらく消えます（多分1時間〜1週間
ﾉｼ

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 16:38 ID:+rlYTN2S

Considerationは当時から突っ込みどころだらけだったし、
今となっては情報自体古いからなぁ…
個人的にはあれのせいでモルボル信者が大量発生して困った。

GvでVIT30はほぼ無意味と言っていいよ。
人より早くスタンから回復するけど、ダンサー複数いたら結局ピヨりっぱなしになる。
50か60くらい振ると明らかに差が出るけどね。
HPの差はGvではほとんど活きない。（Pvだといくらか違うが）
回復剤の効果アップが見込める程度。

まぁでもゴスペル考えると、1→20に比べて30→50は劇的な効果があるから、
ゴスペル前提ならVIT30もあるかもね。

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 17:02 ID:BexJ9+dl

GvGの火力って人数だと思う。

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 17:11 ID:TOSpOrBI

さっき初めてデビルリングと戦った84INT>DEXだけど、ありゃ無理だ。
なんか自分が無力すぎて笑えてきたよｗ

それで、誰かWizで倒した人居る？時間無茶苦茶かければいけるのかな？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 17:16 ID:KeyAtCGG

廃ウィズになっても強さを感じられない件について

(最小MATK) = INT + (floor(INT/6, 1))^2
(最大MATK) = INT + (floor(INT/4, 1))^2

【妄想スレ】　　λ....

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 17:19 ID:+SYt1znm

普通に倒せるよ
FW＞SG繰り返し。転生ならMCのが少しだけ早いかな

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 17:24 ID:5Cv+p6Vn

リビオC、ペストCなどの状態異常反撃Cは
物理攻撃であれば遠距離攻撃やスキル攻撃にも反応する。
攻撃側がこの類のCを装備してくるようになると
防衛時の魔法の相対的地位は向上すると思われる。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 18:11 ID:BexJ9+dl

>>384
50Mちょいかけて作った俺の+10DDkDHロッドが火を噴くぜ！

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 18:12 ID:NlbItdfC

ダブルドンキーダブルヘイローロッド？

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 19:42 ID:mFOJuGXw

50MってことはDkはまさかディカーセイトか？
お前っ！この野郎っ！説教してやるからそこに座れ！

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 20:22 ID:6qoqhdlc

デクストロースダブルキンダブルハリケーンロッド、これ。
で、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ10M　ｽｹﾚｰﾄﾝ10M*2　ｱﾝﾄﾞﾚ10M*2
全部露店の展示品で購入。これ最強。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 20:25 ID:PPfnELO6

ちょ、おま、S5ロッド

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 20:37 ID:e2tZpgWg

s9リボンもヨロシク〜

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 20:43 ID:6qoqhdlc

…気付かんかったorz


50Mの内訳はS5ロッド(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ?

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 21:25 ID:/C3EG0bJ

うぇあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗゴバクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ちなみにｗｗｗｗｗｗDexウィズ育ててますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぁあああ
Dexウィイイイイイイイイイイイイズ再考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 21:30 ID:/C3EG0bJ

うぇあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗうぇあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ぎぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぁあああ
ウリィイイイイイイイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 21:43 ID:rTdzNtJ9

っ【NGWORDにｗを4つ以上】

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 21:49 ID:6qoqhdlc

むしろReplaceStr.txtで置換

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 22:56 ID:/wu+ro1n

日に日に重くなっていくGvに萎える。
来週あたりにはマイグレ前と変わらなくなってるな、と予想
不発、激ラグ　IN狼

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 23:05 ID:NlbItdfC

>>398
Ｔｉａ鯖ではとっくにＢａｌ時代より重くなってる

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 23:24 ID:ZC9YTTLs

モンスター情報で遊んでるんだが、
これってやるたびにそのＭＯＢの防御力が変わるんだがなんでだ？
ガイアスにやるとＭＤＥＦは変わらなくて防御力だけが変わった

いや、なんで変わるとか聞いても限りなく意味がないんだがな
少し気になった

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 23:27 ID:Z0oglUyY

>>400
VITボーナスを参照する度に計算しているのかもしれない。かもしれない。
低VITの敵に一度試してみては？
それで変化無かったら↑の線が濃厚。

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 23:28 ID:FKka5Fa8

>>400
いくつの範囲で変わるか教えてほしい。

減算ＤＥＦのランダム部分を毎フレーム計算してるとか…

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/15 23:50 ID:Ir0lu/Up

>>398
確かにラグは戻るどころか前より酷いのだが
不発はそうでもない　by 前新鯖

所謂転生パッチ辺りできたオブジェクト制限緩くなったような時の前では
大魔法（てかSG）は2〜4割ぐらいの効果発動率だったが
今はラグいが効果発動率は8割以上ある。
設置系魔法の出づらさは戻った感じ。
FWやQM等ね。
でもロキやブラギなどの演奏系はまだ以前よりは出ている。

BOT対策きてからラグは激烈に来てるが
発動率は余り下がってる様子はない感じ。
昔はSG出ててもほぼ素通り→転生時期のパッチ辺りでほぼ100％のHIT率に→
BOT対策パッチで7〜8割に。
という体感。
ラグさは、昔が100とすると、その次が30で現在が120。
昔もカクカクでまともに進めないことはあったが
大体それはGv後半だけで、30分ぐらいからもうカクカクとかあり得なかった。
もう砦があるMAP自体でカクカクするしな。
前はカクカクになるとしても砦内に大量に溜まってるときとか大魔法地帯とかだったのに･･･

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 00:16 ID:ZL7zNYN+

確実にマイグレごとにスペックダウンしてるよなー＠旧鯖

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 00:18 ID:d0xu3+8/

WIZとしては魔法発動は良いがそれに対抗する為の回復が発動しないのが一番の癌だな。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 00:27 ID:fxR6ciIO

監獄2Fで狩ってるDEX廃WIZ、DEXWIZさん方おりますか？
おられるなら、状況等お聞かせください
自分はWIZ時代、監獄1Fで光った者なのですが（現在廃マジ＠窓手）
2Fへは食わず嫌いで行ったことがありませんでした
どうせ被弾しまくりでSPきついだろう･･･ってのと
フェンダークどうすんだよ･･･って思ってたのがその訳です
SP問題→SDとるか否かでマジスキル変わってくるので悩んでいます
AMPは取るつもりです

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 00:29 ID:jz7zchzh

カクカクなラグでも、
あの赤芋盆地のBOT殲滅の引き換えと思えば、我慢できる。
いやしてみせる。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 00:53 ID:J0JrpAKE

>>406
テンプレや狩場紹介などに無いところは基本的に全部まずい

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 00:56 ID:7HiVRdX1

臨時プリペアで廃屋、火山、時計4↑あたりに行く前に確認しておくべきことってのを教えてくれないか。
火山ならトレインするのに全てのMobにインベ入れてくのか、Wiz先行で集めてゴレ見たら引き返すのかとか。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:04 ID:c8lPtVCj

>>406
純粋なDEXじゃないけど、2FはSP足りないです（INT120エギラSPR10)
効率は混みぐあいもあいまって1Fとほぼ変わらない数値がでるけど金銭はまったく駄目。
デスペナゲッツの危険も大きいから、行くとしても気分転換程度にしとこう。

囚人、変態中心に食う。適当にまとめてSG。
シャアは斜めFW、超タロウは一発かませてから縦FW
フェンダクは、どうせ過疎ってるんでリビオと一緒にSG割から放置してれば
後で自分で止め刺すことになる。
SG割2セットで安定。

ほぼSGオンリーだからSD取ってもSP事情はよくならないと思う。
変態単体を無視するのは1Fと一緒。

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:06 ID:E0O/+1Io

組んだ人に合わせるのが最強！！
まあ正直wizに前出られるとだるいからインベしてる。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:07 ID:J0JrpAKE

>>409
どこの狩場でも大体プリ先行だと思うぞ・・・
Wiz先行の狩場なんてあるか？

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:16 ID:Q1OuXu4F

またループしそうな話題ですな・・・
つい最近討論されてなかったっけ？>WIZ先行

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:25 ID:J0JrpAKE

すまん、それみてないや、179ｽﾚ？

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:32 ID:pOgfnqTF

>>408
よし、じゃあ俺がテンプレに無い狩場を紹介してやろう

・空プティ高原(mjolnil_03)
空プティがとてもよく湧くスリルを味わえるMAPだ。空プティが安定して多く狩れてExpもそこそこでる。
白ハーブやドラゴンの鱗などを露店売りすれば金銭効率もなかなかのものだ。
狙い目のﾚｱはﾏﾝﾃｨｽｃだな。

・ゲフェンD3F(gefdun_02)
シャア、デビルチ、マリオネットなどの少々動きが厄介なMobがたくさん配置されているが
青箱、ｓチェインをはじめとしたぷちﾚｱ、シャアcやｳｨｽﾊﾟc、ガラスの靴などのM級ﾚｱも期待できる。
横湧きやｳｨｽﾊﾟの残影がうっとおしいためソロで狩る場合は多少効率が落ちるが低Lv.SG*2で狩ると安定するぞ

・ノーグロード1層(mag_dun01)
火鎧必須。うまくMHをまとめてIWSG.Int120ならSG7でゴーレムが12Hit、ディアボリックが9Hitでほぼ沈む。
SG8↑ならゴーレムの取り巻きが氷割らずに蒸発する(はず)。一気に数をこなせるから経験値効率は結構出る。
ｸﾏｰのSdC,ディアボリックの残影、エクスプロージョンの火炎瓶には要注意だ。白ポーションが面白いほど貯まるのが楽しい。


え？AgiWizはお呼びでない？

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:38 ID:J0JrpAKE

ノーグ１でIWSGなんて、晒されそうだな

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:54 ID:a/IKgBQ0

進路塞ぐような狩り方してなきゃ大丈夫かもしれんが･･･
IWﾊﾞｸﾞ修正ﾏｰﾀﾞｰ?

>>414
198の230〜っぽい

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:57 ID:J0JrpAKE

ちょっと見てきた、慣れてる人ならWIZ先行も良いって話か

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 01:59 ID:J0JrpAKE

すまん、遅れたが>>417あり

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 03:29 ID:9W6CtFyv

>>415
空プティはエル塊も持ってるしHDで楽に沈むからなかなか良いmobなんだが
FWに引っ掛けてると高確率でくる念属性攻撃が鬱陶しいんだよなぁ
常時フェンでもしてないと思わぬ所で詠唱中断されて痛い

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 03:45 ID:FRF+6kH8

>>420
あれって念攻撃なのか。
とんがりを自力作成する為に最近空プティ狩り始めたんだけど
程度な距離置いてもFW越しに飛んできてかなり痛い。
足も速いしMDEFもそこそこあるし、好き好んで相手にする敵じゃないと思った。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 04:21 ID:88deIAJr

露店用商人をちょっと成長させて半製造とか戦闘BSにしてる人なら
そっちで狩った方がいいかもしれない

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 04:22 ID:dgGHtwg1

DEXカンストクラスなら、
WIZ先行して、モンハウ飛び込んでも、
敵がくらいついてくる前にSG10が発動するから楽勝なんだが、

転生してDEXが低くなった頃は、
先行のクセが抜けきってなくて、
DEX遅いくせに突っ込むから、
SG発動する前にぼこぼこにされて酷いことになったなぁ・・・。


効率を上げるためにはINT先行が一般的だが、
QM弱体化とかのせいで、
他職、例えばモンクやアサシンとペアする時には、
詠唱速度がモノを言うのよねぇ。

プリペア以外はやりにくい世の中になったもんだ。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 04:50 ID:B0GIH/av

モンクハンタあたりはともかく、シフ系はFREE上がってるから大丈夫なこともあるな。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 05:22 ID:mVauRwCN

>>406
フェンダークにINT130でSG10撃つと相方が上手く氷を3回割って
10HITさせてくれるのでSG1回で済む

…ってあそこはソロの狩場じゃないな

フェンダークの処理に時間がかかってFWロードが長くなっているところに
暴走ハム太郎が反対側から突っ込んできて
まとめなおそうとしているところで囚人がFW食い破ってきて
シャアに追いつかれて動けなくなっているところに
フェンダークのスタン攻撃が来てハエ使えなくて乙
なソロWIZを何人か見てきた

どうやら漏れと>>410は違う鯖みたいだが
ソロだろうがペアだろうが関係なく氷放置はマジ勘弁な

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:17 ID:w3Z4vAFK

廃Wiz諸君にアンケートしてみる

Intはカンスト(1/20)　　途中止め(0/20)
Dex廃Wiz(1/20)　　　　Agi廃Wiz(0/20)
MCを取った(1/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(0/20)　　　取らない(1/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(1/20)
AMPを取った(1/20)　　取らない(1/20)

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:18 ID:f8qjHxD5

>>409,410
火山と時計４でWIZ先行はおかしくないぞ。
時計４の場合、

　魔＝　時梟時＝＝　　ｻﾌﾗ!!>ﾌﾟﾘ＝　時時梟梟

　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　時
　　　　　時魔<自分中心SG!!　　ﾌﾟﾘ= 時時梟梟
　　　　　　　梟梟
　
　　　　　　　　　　　↓
　　　　ここでＳＧ発動

　　　　　　　　　　時時時　時時
　　　　　　　　　時魔　ﾋｰﾙ!!>ﾌﾟﾘ時
　　　　　　　　　　　梟時　梟　時

ズレてたらすまんが、こんな感じで狩ってる。
引き返して、プリになすったほうが、ヒールは減るが、
その分、進軍が遅れる。
時計４は一撃が怖いやつが少ないんで問題ない。

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:18 ID:w3Z4vAFK

廃Wiz諸君にアンケートしてみる

Intはカンスト(1/20)　　途中止め(0/20)
Dex廃Wiz(1/20)　　　　Agi廃Wiz(0/20)
MCを取った(1/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(0/20)　　　取らない(1/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(1/20)
AMPを取った(1/20)　　取らない(0/20)

いきなり間違えてたよ＿|￣|○

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:20 ID:EtzVG1IW

ちょっと相談に乗ってください。
結構長い付き合いのVITプリ、支援も信頼性も抜群なんだが・・・氷割りが全て素殴りなんですよ。
今までにも、インベやMB歩きキャンセル素殴り、HL＞リカバリ＞素殴り＞リカバリなど、
色々説明はしてきたのですが、SCが足りないとか言われて結局取り入れてもらえなかった。
（/bm未使用。/bm未使用のプリって珍しいのかな？）
それで、最低でもインベはしてもらいたいなあと思っているのですが、
なんとかインベの有用性を伝えられるいい方法はないですかね。

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:40 ID:2IaYgOd1

>>429
まずお前さんがインベがどう有用なのか具体的に説明できるのか？

インベはそう射程が長い訳でも無いので、HLやリカバみたいに
遠距離で割れるというメリットもあまり無い
インベは必中部分があるが、凍ってるmobは元々攻撃が必ず当たるので関係が無い
モーションはASPD依存だから、インベだからと言って連打速度が特別に速いという事も無い
しかしショトカはリカバ等と違って｢氷割り専用｣として一つ占有する
従って俺はインベは氷割りにはあまり向いていないと考えている

俺的な意見としては、現状氷割りで是非やれと言えるくらいのものは
リカバ＋素殴りくらいかな。後は何かしらリスクがきつい


bmに関しては、bmを使用していないプリが珍しいと言うより
プリに限らずbmを使いこなしている人(使っている人、ではなく)は結構少ないと思う
氷割の方法を細かく論議するような切迫した状況だと、よほどの手練でも無い限り
bm使ってたら高確率でミスると思うぞ。ショトカのページ切り替えも同じく。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:44 ID:lTLYz2TD

時計4って想像以上にうまかったんだな…

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 09:59 ID:nwk/tlC2

殴りよりはインベ射程長くね？
昨日INTアコの壁やってて初めて
インベ使ったが結構長かった

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:01 ID:DCVRK9at

Intはカンスト(2/20)　　途中止め(0/20)
Dex廃Wiz(1/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(2/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(1/20)　　　取らない(1/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(2/20)
AMPを取った(2/20)　　取らない(0/20)

Job49でInt121になったのはいいけど次Int増える55はちょいと遠いな。アークからスタッフに変えるかな…。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:01 ID:PmV8TRTr

>>429
相手にあわせてあげることが相方として必要だろ。
ロングメイスを買ってやれ。

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:03 ID:CuGveVUa

>>429
/BMはメモリに致命的な爆弾抱えてるので使用したくない人も多々いる。
ツールに関しても個人の意識。そもそも此処だと話題自体ご法度扱いだけど。
後、アクセでｉｎｔｄｅｘきっちり調整したりSRでdef上げたりしてるようなプリは
SCにアクセサリ＋スキル２つも入れると付け替え手間すぎ→支援滞るので素殴りのが便利、と感じる人も多い。
修正前と違ってMBは癖が強いスキルになったので使うの怖いって人も良く見かける。
インベに関しては>>430氏に同意。リカバ→素殴りのが強いと思うよ。

ちなみにプリスレで聞いてみると分かると思うけど支援プリは大抵SC2枚分くらいが
全部支援用に埋まってしまうくらいSCを食う。多分装備抜きのスキルSC限定ならwizより遥かに多いんじゃないかと。

(´-｀).｡oO(メディタ覚える廃プリだとステの関係上dexが高いのでHL乱射が一番安定するんだけどね…)
(´-｀).｡oO(というより氷像できたら素直にTS・LoV・JT・SGのどれかかぶせてあげなさいと)

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:03 ID:nwk/tlC2

Intはカンスト(2/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(2/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(3/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(1/20)　　　取らない(2/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(3/20)
AMPを取った(3/20)　　取らない(0/20)

ｵﾓﾂﾛｲ
支援

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:07 ID:JiaPzwRd

Intはカンスト(3/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(3/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(4/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(2/20)　　　取らない(2/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(3/20)
AMPを取った(4/20)　　取らない(0/20)

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:08 ID:nwk/tlC2

支援ﾌﾟﾘも持ってるけど
ﾃﾞｨﾚｲ増えたがMB派〜
殴りｸﾘｯｸ>>SG中氷像群に自動移動>>☆ﾒｲｽMBﾄﾞｶｰﾝ
が一番ﾄｰﾀﾙで数割れてるし気持ちｲｲ
ﾘﾊﾞｻも使うけどね
ｲﾝﾍﾞはなんとなく嫌い

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:13 ID:NRy+pnIJ

>>426
Intはカンスト(4/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(4/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(5/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(3/20)　　　取らない(2/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(4/20)
AMPを取った(5/20)　　取らない(0/20)

SDの集計が早速違う罠

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:17 ID:cLkQEsxv

ASPDによってモーションが左右されるのは確かだが、スキル連打のほうが早い。騎士スレで検証された。荒れに荒れたが。
そう長くないというが1セル延びただけでもゼンゼン違う。
遠距離でつかえないと言っても、そんな手が届かない所まで飛んでいくのは、そもそもSG出す所が悪い。
足が早めのレイドとかなら、滑ってくるのを多少待っても、詠唱もディレイも無いインベ連打のほうがいい。
詠唱・ディレイが無いということはタイミングミスってもフォローが楽ということでもある。

インベ派の反論としてはこんな感じかな。


>>アンケート
弄るの面倒だから、Intカンスト、Dex型、MC・NV5・AMP10取得、とだけ。

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:19 ID:nwk/tlC2

>>440
ｺﾋﾟﾍﾟ出来なくて後に続かないぞ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:20 ID:HkpNQbfs

>>440
に自分のを加えたもの

Intはカンスト(6/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(6/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(7/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(4/20)　　　取らない(3/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(6/20)
AMPを取った(7/20)　　取らない(0/20)

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:28 ID:2CkeB9DS

俺も素殴り+リカバ、3体以上まとめて凍ってる時だけSC欄切り替えてMBとやってる。
インベはマニピのディレイ中に使えないってのが、どうにもプレイスタイルに
合わなくてすぐにやめてしまった。リカバはβ2時代から使ってて慣れてるってのもあるけど。

Intはカンスト(7/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(7/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(8/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(4/20)　　　取らない(4/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(7/20)
AMPを取った(8/20)　　取らない(0/20)

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:30 ID:c5wzOyWd

休止中なんだが、ここを見ると復帰したくなるんだよな・・・。

Intはカンスト(8/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(8/20)　　　　Agi廃Wiz(1/20)
MCを取った(9/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(4/20)　　　取らない(4/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(7/20)
AMPを取った(9/20)　　取らない(0/20)

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:39 ID:FK7nojuB

Intはカンスト(7/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(6/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(8/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(5/20)　　　取らない(3/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(8/20)
AMPを取った(8/20)　　取らない(0/20)
現在回答者　(8/20)
>>437がSDの回答をしていないので、とりあえず取らないの方にカウントしておいた。
現在の回答者は8名なので、取った取らないの合計が8にならないとおかしい。

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:43 ID:FK7nojuB

>>443-445合計修正　リログしろ、おれorz

Intはカンスト(9/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(8/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(10/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(5/20)　　　取らない(4/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(10/20)
AMPを取った(10/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(10/20)
なお、>>444もSD無回答なので、取らないのほうにカウントしておいた。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:47 ID:cLkQEsxv

アンケートの類はショトカ晒しと同じであんまり続けるとうざがられる訳だが。
　　 　 　 　 ∧__∧
　　∧__∧ （´<_｀ ）　　答えてる時点で同類だよな兄者。
　 （ ´_ゝ`）/　　⌒i　　まぁ、この辺でやめとか無いか。
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　FMV / ヽ⊃
　　　　￣￣￣

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:47 ID:1MFF2kbC

Intはカンスト(10/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(9/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(11/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(6/20)　　　取らない(4/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(11/20)
AMPを取った(11/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(11/20)

SD持ち居ないなぁ

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:47 ID:FK7nojuB

再々修正orz たびたびすまないです。
>>444のNV無回答を取ってないに、反映

Intはカンスト(9/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(8/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(10/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(5/20)　　　取らない(5/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(10/20)
AMPを取った(10/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(10/20)

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:49 ID:NRy+pnIJ

ID:FK7nojuB
がんばれ、蝶がんばれ

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:49 ID:FK7nojuB

つってくる∧||∧ﾉｼ後の修正任せた。
後で答える人＞取らないの方もちゃんとカウントするように。
>>447　うざくてすまねえ。

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:51 ID:nwk/tlC2

そうか？

ｼｮﾄｶ晒しはｵﾅﾆｰ臭してうざいが
ｱﾝｹｰﾄはなんとなく分布分かって
おもしろいし興味深いんだけど

でもまあ既にSDが激しく人気ないのは
すげーよく分かった

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 10:57 ID:w3Z4vAFK

言い出しっぺの428が修正。ウザくならないように上限を20に
してみたんだけど、それでもウザかったらゴメス。

Intはカンスト(10/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(9/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(11/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(6/20)　　　取らない(5/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(11/20)
AMPを取った(11/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(11/20)

MCとAMPだけ取ったけど、MCはキーピングした敵のタゲ取りと追い打ち、
AMPはGvGのAMP→FB10でしか使えてない。微妙（´・ω・｀）

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:00 ID:/yy5SPgI

リカバリはディレイが長いしタゲは取れない

インベはある程度連打できるし
トレイン途中にすれ違いながら敵に当てても
そこまでテンポが崩れない

って理由でプリにアクセはインベネックリス固定な人(1/??)

>>435
INTカンストだからそこメディタを覚える人(1/??)
他のスキル先にしたから10になるのは
JOB64だけどな・・・あと2つ

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:10 ID:KL+QZhM6

さっさと20埋めるか。
というかマジスレで廃Wiz20人集まらなかったらアホだよな。

Intはカンスト(11/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(10/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(12/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(6/20)　　　取らない(6/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(12/20)
AMPを取った(12/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(12/20)

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:28 ID:uzKT6wl3

>>453
ちなみにNVもちだと、NBを10にした奴も居ると思うが、
NB10だとディレイがなくなり、タゲ取りや追い討ちでMC以上の性能になる。
闇高レベルと無属性には使えんが。

廃WIZになって、一番使うようになったスキルがNBってどういうことだろうorz

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:31 ID:CX7w3DEu

Intはカンスト(12/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(11/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(13/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(6/20)　　　取らない(7/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(13/20)
AMPを取った(13/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(13/20)

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:34 ID:7ZDeYz+d

Intはカンスト(12/20)　　途中止め(2/20)
Dex廃Wiz(11/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(13/20)　　　取らない(1/20)
NVを取った(7/20)　　　取らない(7/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(14/20)
AMPを取った(14/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(14/20)

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:39 ID:0Ok3Uhs2

てかアンケートうざすぎだぞ、なんの議論にもなってないし
隠れ里あたりでやってくれ

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:41 ID:mxcG/XXj

Intはカンスト(12/20)　　途中止め(3/20)
Dex廃Wiz(12/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(13/20)　　　取らない(2/20)
NVを取った(7/20)　　　取らない(8/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(15/20)
AMPを取った(15/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(15/20)

INT途中止めとMC不保持の少なさが意外だった。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdxoNeAdn1cAGKhAcAJy
スキルポイント山ほど保留中。現在JOB60、誤爆振りが怖い。

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:41 ID:lwKTr4hM

いつからここは議論スレになったんだ

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:43 ID:4cysCkRC

Intはカンスト(12/20)　　途中止め(4/20)
Dex廃Wiz(13/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(14/20)　　　取らない(2/20)
NVを取った(7/20)　　　取らない(9/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(16/20)
AMPを取った(16/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(16/20)

INT途中止め少ないんだ・・・

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:46 ID:yVer0hbd

INTｶﾝｽﾄ(11/20)　　途中止め(02/20)
DEX廃WIZ(11/20)　 AGI廃WIZ(01/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取る(13/20)　 取らない(00/20)
NVを取る(07/20)　 取らない(06/20)
SDを取る(00/20)　 取らない(13/20)
AMPを取る(13/20)　取らない(00/20)
回答者(13/20)

携帯から支援してみる。読みにくかったらスマソ
というかINT93>VIT80>DEX40はVITでいいのかな？
分類がDEXなら修正よろ

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:48 ID:AYDNM5Qy

うはｗｗｗｗｗ打つの遅すぎｗｗｗｗｗ
('A`)すまん

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:50 ID:yMhlKgfI

Intはカンスト(12/20)　　途中止め(1/20)
Dex廃Wiz(11/20)　　　　Agi廃Wiz(2/20)
MCを取った(13/20)　　　取らない(0/20)
NVを取った(7/20)　　　取らない(6/20)
SDを取った(0/20)　　　取らない(13/20)
AMPを取った(13/20)　　取らない(0/20)
現在回答数(13/20)

VIT上げてるかどうかも聞いて欲しかったな。
自分の場合はINTカンスト→VIT25→DEXカンストへ一直線
ついでに、マジスレだと持ってて当たり前ぐらいの勢いで語られてる
s中段持ちかどうかも・・・

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 11:52 ID:yMhlKgfI

うはｗｗ　オレもだ＿|￣|○

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:05 ID:NRy+pnIJ

修正版
INTｶﾝｽﾄ(14/20)　　途中止め(04/20)
DEX廃WIZ(14/20)　 AGI廃WIZ(03/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取る(16/20)　 取らない(02/20)
NVを取る(09/20)　 取らない(09/20)
SDを取る(00/20)　 取らない(18/20)
AMPを取る(13/20)　取らない(00/20)
回答者(18/20)

>>458を独断と偏見でDexWizに編入

結構傾向がはっきりしてて面白いね
NV取得者が1：1なのがちょっとビックリ

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:05 ID:c5wzOyWd

アンケート答えてしまった自分が言うのもなんですが、
隠れ里でアンケートスレを立てるべきかもしれないですね。
「情報」を集めるのはマジスレらしくて良いと思いますが、嫌がる人もいるようですし。

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:13 ID:NRy+pnIJ

AMP（13/20）を（18/20）に脳内修正してください＿|￣|○

>>468
まぁ、転生組、これから転生組には興味のあるデータでも
転生する気ﾅｯｼﾝ組にはただのゴミに見えるだろうしな

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:16 ID:uzKT6wl3

後２つで集計も終わるんだから、これでいいんじゃないか？
これ以上続ける（第2回アンケート開始）とか言い出したり、20超えてもまだ回答者がでてきたら）
そのとき改めて隠れ里でやればいいってことで。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:18 ID:0Ok3Uhs2

INTｶﾝｽﾄ(15/20)　　途中止め(04/20)
DEX廃WIZ(15/20)　 AGI廃WIZ(03/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取る(17/20)　 取らない(02/20)
NVを取る(09/20)　 取らない(10/20)
SDを取る(00/20)　 取らない(19/20)
AMPを取る(19/20)　取らない(00/20)

んじゃ早く終わらせるために答えてみる

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:26 ID:3krgrbLf

INTｶﾝｽﾄ(16/20)　　途中止め(04/20)
DEX廃WIZ(16/20)　 AGI廃WIZ(03/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取る(18/20)　 取らない(02/20)
NVを取る(09/20)　 取らない(11/20)
SDを取る(00/20)　 取らない(20/20)
AMPを取る(20/20)　取らない(00/20)

ラストかなー？

473 名前：sage 投稿日：05/05/16 12:29 ID:wx6oCWqx

INTｶﾝｽﾄ(16/20)　　途中止め(04/20)
DEX廃WIZ(16/20)　 AGI廃WIZ(03/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取る(18/20)　 取らない(02/20)
NVを取る(09/20)　 取らない(11/20)
SDを取る(00/20)　 取らない(20/20)
AMPを取る(20/20)　取らない(00/20)

AMP現状でも十分使えると思うんだけど。
INT１３３　DEX１１５で
深淵相手のときSG１０→氷１回割り→LA凍結→AMP→JT１０
これ２〜３回で倒せるし
ミニデモもSG１０→LA→AMP→JT１０→LA→AMP→JT１０（＋α？）
でほぼ倒せたはず。

ゲフェADで水場のないところだと結構便利だと思うんだけどなぁ。
まあAMP修正来るに越したことはないけどね。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:30 ID:w3Z4vAFK

チェックし直して更に修正……アンケートに向いてないのは分かった。
20書き込みで済むと甘く思った俺が悪くて、ゴメンナサイ＿|￣|○

Intはカンスト(15/20)　　途中止め(05/20)
Dex廃Wiz(16/20)　　　　Agi廃Wiz(03/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取った(18/20)　　　取らない(02/20)
NVを取った(09/20)　　　取らない(11/20)
SDを取った(00/20)　　　取らない(20/20)
AMPを取った(19/20)　　取らない(00/20)
現在回答数(20/20)

集計結果は予想よりNV取得者が多かったりで面白いけど。

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:32 ID:w3Z4vAFK

更にミスが・・・吊ってきます

Intはカンスト(15/20)　　途中止め(05/20)
Dex廃Wiz(16/20)　　　　Agi廃Wiz(03/20)　　VIT廃WIZ(01/20)
MCを取った(18/20)　　　取らない(02/20)
NVを取った(09/20)　　　取らない(11/20)
SDを取った(00/20)　　　取らない(20/20)
AMPを取った(20/20)　　取らない(00/20)
現在回答数(20/20)

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:47 ID:E75VbGWV

　廃　Ｗ　ｉ　ｚ　も　っ　て　な　い　か　ら　こ　の　流　れ　つ　ま　ら　な　い

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:49 ID:y4PYWIr2

NVとった人はたぶんGFやGbtの発表前から廃WIZやってる人だと思う。
転生スキルだから〜って理由でとりあえず取ってみたって人も多かったんじゃなかろうか。
そういう自分もその中の一人なんだけども、現在激しく後悔中。
もしスキル振りなおしできるのならGFと相性よさそうなSWコースを選ぶんだけどな…。

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:49 ID:0Ok3Uhs2

それは、
「俺マジしか持ってないからSGとか言われてもつまんねえ」
と、同じだぞ

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 12:59 ID:1MFF2kbC

>>477
正解。NV後悔中。
ただ、昨日のGvでゴスリン持ちをNV連打で沈めた感動は忘れられない。


それにしてもSD取ってる人ってほんと少ないんだな〜

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:00 ID:WFPW+9jD

ぶっちゃけ取った人数云々より使用感ﾚﾎﾟ出してくれたほうがよっぽど価値があるんだが

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:05 ID:kyu3aCiZ

NVはSSと同じような感覚で追撃に使ってる
ディレイや消費SPの関係上燃費はすごく悪いですケドね

主に使う場所として、GD、室内の念属性mob（マリオ、ウィスパ、馬）
窓でのガーゴイルや焼け残りFWに突っ込んできたすごいﾈｽﾞﾐへの追撃
（HDを取っていない＆FB8なのでたまにガゴが一撃じゃない）

特に室内でペア狩りしてると、マリオの移動速度が遅いので、
さっさと倒して次、って感覚で使えてるのが便利といえないこともないです。

MCの使い道は…�jとか魔剣、アスペもらって額縁とかでしょうかね…
少なくとも額縁相手にプリペアの場合はSG10一回割り→JTのほうが早かったです。

両方とったけど後悔はしていない。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:17 ID:17iE4jZW

ＭＣは前提もSPR1だけだし取るつもり。
使いどころはQblロッド作って騎士団で使う予定。
だってＰＴで行ったら深遠・魔剣ですることないんだもん･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
前衛が槍騎士とかだったらすぐ終わるんだろうけど
そういうＰＴばっかりじゃないしね。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:19 ID:WFPW+9jD

基本に戻って壁押し付けJT連発
ってかWizとしてはこれしかやることｇ

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:39 ID:ecalDmFY

こんにちわWiz持ってないが、オラ興味あるぞ
1行くらいにまとめてくれ。それなら無駄レス付かないから(・∀・)ｲｲ!!

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:47 ID:U9LPSufO

深淵・魔剣にMCはTOMですよ。まして数Mかけて専用の杖作るなんて。
アクワンで十分。
深淵は凍結AMPJT以外ｱﾘｴﾅｲｻﾞｰ

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 13:52 ID:0tYxGXn+

結局MCってネタスキルかよ・・・

転生スキルなんだからもっと考えてくれよなぁ・・・

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:07 ID:B0GIH/av

つーかミステルの必中が235だし、QM5でもないと2極でも当てるのキツイだろ。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:08 ID:JiaPzwRd

MCは魔法が完全に効かないヤツ用だよ
少しでも効くヤツはSGが通用するし
深淵は特化杖とアスペあれば、そこそこの速さで落とせなくも無いが
プリがSG凍結にLA合わせれるならAMP JTのが早い

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:14 ID:17iE4jZW

ペアだったらＳＧ-ＪＴでいいんだけど
前衛いると、ＳＧすれば深遠飛ぶ可能性でてくるし
ＦＤでも解凍直後に飛ぶことあるし
ＪＴでもなぜか飛ぶことあるし、なかなかできないんだよね。
ブラギあればALLmiss　SSを連打して忙しいのだが
鳥と一緒になることなんて滅多にないしなぁ・・・

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:17 ID:NRy+pnIJ

MCは魔剣はあたんないし深淵はAGあるし、特化杖高いし塩振ってもらうのもなんだかなーだし
エフェクトが画面ゆれてうざいし、何よりGFさえ来てくれればそれで事足りるから要するにFbl的スキルだと思う

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:23 ID:9tNVbZRu

INTカンスト　DEX型でSDを１とった人（1/20）
窓手や、クロック狩る分にはSD発動しやすいからSPが減らないから常にEC。
本やねずみのヨコワキされて、一時的にSP減っても座らず、
そのまま狩り続行してSP回復できて(ﾟДﾟ )ｳﾓｫｰ

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:24 ID:B0GIH/av

>>488
俺もそう思う。ほとんどの敵にはSGが通用するわけで、
汎用性とか考えずに完全特化を作るのが正解。
元のAtkが高いから汎用と特化だとかなり秒間ダメが変わってくる。

MCは特化作れる金があるヤツが行動範囲を広げて遊ぶためのスキル。
金のかかるFD10みたいなもんだな。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:26 ID:9tNVbZRu

すまん・・・あげてもた・・orz

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:27 ID:Roz1QFBg

NV:プチ強いSS、連射でき一瞬でMATK6と考えるとなかなか強い。
ただし詠唱がSSの倍あるため、DEX90くらいないと遅い感じがする。
最大の問題は消費SPで70は大きすぎるため。ソロで多用できない。

AMP:詠唱が700msだけどDEXで軽減されないので割と長く感じる。
さらにモーションが超長い。モーションキャンセル成功
前提でもかなり微妙。要Pスキル。修正に期待

MC:アラームなどタゲ取りに使える程度。連射性能が極めていいので
特化杖を使えばそれなりに使えると思いきや。画面が激しく揺れる
ため気持ち悪くなる、照準が定まらない、PTの場合は仕様禁止と
される可能性が高いでしょう。でもGFの前提スキル

SD:前提のSS7とSPR5ポイントの無駄使いすぎる。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 14:32 ID:cpc/zAtw

INTカンスト　DEX型でSDを１とった人（2/20）

完全歩き索敵だから変態一体でも相手取るし、ステスキルの都合上リビオもボルトで倒す機会が多いから
監獄１でも常時ECできてかなり事故死は減ってるね。
なに、そんな異端児の使用感など参考にならないって？　ごもっとも。

前提条件のSS7を乱発できるのも強いな。
狭くてFW置きにくい場所にいたり、撃ち漏らしたりした囚人の相手がかなり楽になった。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:01 ID:jndMq3a2

>>485
深淵はともかく魔剣にはそこそこ使えるよ。
必中でなくてもSGよりは早い。まぁ大抵は他の敵もいるからSGなんだけど。
額縁には感動的なダメージが出る。
まぁ前提含めても２ポイントだし、転生前には全く歯が立たなかった相手への
対抗手段ができたってことで。
深淵用にヒドラ杖作る気だったんだけど、転生と同時にヒドラが暴騰…
ミノとほとんど変わらない値段になってしまった。ｱﾌｫかと

ところで転生以降、SG殴り割りしようとして赤ミスがたびたびあるんだけど、
もしかして凍結中って必中じゃなくなってる？
凍結のタイミングが表示とずれてるのかな…

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:02 ID:IaMxG2nV

ちょいテスト

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:03 ID:lMCVe1Og

mobによってはオートガードをするやつもいるじゃない

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:12 ID:1Wkif3s+

なんか・・エフェクトとかの無駄が多すぎる・・・
画面揺らしたいのは地属性大魔法なんだよおぉぉ
MCで揺れるのも、AMPで杖振るのも要らないぞっ

多少お金かかろうとも特化杖作れば、HLぐらいの使い勝手期待してたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:16 ID:U9LPSufO

なんかもう、新しくエフェクト作るの嫌なのがミエミエでしょ

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:21 ID:IozLuTcx

そんな貴方に/effect
画面が揺れません。
FWが見えません。
でも連射性能と威力だけで見れば（画面揺れるのは勘弁な！）HLより優秀だと思うよ。

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:27 ID:jndMq3a2

>>498
オートガードって凍結中も発動するの？？

あとIDがMC

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:34 ID:17iE4jZW

>>496
それはダメ1以下によるmissじゃないのかな？
と言ってみるテスト。
VITプリで凍結割りしてるとたまに起こる。
転生前はDEXによるATK増加で起きなかったが
転生してDEX低下によりATK不足かも？
と無責任に予想。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:44 ID:jndMq3a2

>>503
いや、属性相性除いて命中すれば１にはなるはず。
で、水１に100%以下は水と火だけだ。
プリが骸骨でタゲ取ろうとして、必中のはずなのにミスってのは良くあるんだけどね。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:44 ID:jndMq3a2

以下じゃねぇ未満orz

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:54 ID:VXDuVAXl

>>420,421
あれはNB。食らうのは属性鎧のせい。
念→無はヒットそのものしませんよー

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 15:58 ID:c8lPtVCj

無１なら25％あたるけどな。
ＧＨ向かう途中、闇鎧+木琴で食らうとかなり死ねる。3ｋとかあふぉかと。

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 16:04 ID:PQafOlR4

>>506
威力の低いNBもしてくるが念属性攻撃もしてくるぞ
無属性でも25％の400とか喰らうし属性鎧つけてたら2ｋ喰らったりする
GH行くのに闇鎧つけてたりすると余裕で転がったりする

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 16:16 ID:ylZzuDW7

廃Wiz転生スキルがあまりにも糞で
ポイントを大体振った後スキル追加とか頭沸いてるとしか思えない事をして
後衛虐殺スキルばかり追加され
ギルメンは大半がマビノギに流れ

引退寸前な俺が来ましたよ

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 16:17 ID:Khniwb7k

AGIにとっては、あれはとっても痛い。

何せ、木琴固定だからなあ・・・ハエシューズはいてるし、
実装されたらドラゴンフライｃでも使うかな･･･はっはっは

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 16:22 ID:B0GIH/av

>>504
ちょうど0だとmissになる。高DEX低AtkのDEXWIZの殴り割だと
そうなるLV帯が存在する。

深淵とかみたいに高Defな相手だと、
GF実装後はMC用の杖が無駄になる可能性もあるね。
ロリルリ、マーダーくらいまでなら塩特化MCのが強そうだけど。
特化作って遊べそうなのは時計↓3とかコンロンDの下の方とかか。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 16:25 ID:B0GIH/av

>>510
そこで+9狐外套ですよ。フードでもいいし。

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 16:56 ID:IozLuTcx

NV…連射できるのが唯一の売りと言ってもいい
　　が、そもそもDEXが極まってくるとNV連射するぐらいなら
　　高Lvボルト撃っとけ、になるからな。
　　となるとやっぱり追い討ち魔法になるわけで
　　それならSPにも見た目にもやさしいSSにしとけ、と
　　自分の中で答えを出した15の夜。　今夕方だけどな。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 17:02 ID:zV6W4UCt

>>511
Qﾊﾛｳﾄﾞ作った途端にGF発表がされて('A`)な人（1/20）
完全に無駄にはならないだろうけど存在意義が微妙になるのは確か。
>>477にもあるようにSWが激しく欲しいわけだが、再振りは・・・ないだろうなぁOTL

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 17:31 ID:3ULxHYYY

ソロ狩場になるのかと思って廃屋ソロしてみたLV99WIZ。
装備は+7ぐらい。　頭にはSPきつかろうとWIZハットをチョイスした。
INT115(WIZ帽+スタッフ)に調整。盾はアニキガード。

所持品は限界近くまで白ポ/マステラ搭載。
テレポ索敵のSGは7で止める。ショートトレインして5〜6匹きたらSGして再びテレポの繰り返し。
ヒール→ニンブル(SG詠唱)→フェンで耐える　片方のアクセはテレポグローブの固定。
これで時給800kぐらいは出た。時間は夜中、他数PTあり。

ECかけてみたらあまりにもタコ殴られて速攻SP尽きる。しかたないので普通にやったがそれでもとくに問題なかった。
唯一怖いのはスタンだが解けた瞬間にテレポすればまぁなんとか生き残れる…かもしれない。

結論＝正直微妙。そもそも白ポ30個以上使い切る廃屋な時点で赤字確定。だがスリルは十分。
　　　　自分の腕試しにもいいんじゃないだろうか。

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 17:36 ID:NRy+pnIJ

ここはタラ盾だろうと突っ込んでやるのがやさしさであろうか？

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 17:39 ID:jndMq3a2

赤コウモリ対策に決まってるじゃないか！

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 17:51 ID:c8lPtVCj

アニキ（からのダメージを減らすタラ刺し）ガード

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 17:56 ID:bjDbInTC

+10Qビホルダーロッドが叩き売られてた
同士の遺品か・・・（；´Д｀）

値段的には凄いお徳なんだけど・・うぅん・・
やっぱりお金が勿体無くて買えない・・・orz

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:01 ID:aZvX7iHp

ＮＶの考察で、誰も呪いに付いて触れてないな。
呪いが有効なのは主に対人だと思うのだが、誰か有効活用してる御仁はいるのか？

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:05 ID:rqxA7zhd

GFにSWあったらいいって意見が多いけど、PTでもやっぱ必要なのかな・・？
ぺあでGF使う局面はほぼないとおもうし、前衛PTの時はHDのほうがいい
し、使うときがあるとしたら、Gvにぶるあまつとﾏｹﾝくらい？
そろで使うとしたらSWいるけどネタに近いような・・はいWIZのSWについてみなさんどう
考えてますか？

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:08 ID:VnoPGYob

GFについてはIWﾊﾒから使えるかどうか確定してから決める

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:09 ID:cLkQEsxv

>>520
呪い率は25%。FDの凍結率並、もしくは以下といえば分かってもらえるだろうか。
対人に投入できるほどレベルは無いのでそっちはノーコメント。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:19 ID:B0GIH/av

Aspdを下げる効果もSW向きな理由の一つになる、かも。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:22 ID:IaMxG2nV

GFは対人スキルとみてもいいんじゃないかね

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:25 ID:2e9ivkr1

>>520
Pvだと普通に1枚目のSCに入れてるけど
自分のPTが押してる場合のWiz弓系の足止めには
ノックバックと共に呪い付加はそこそこ有効
瞬発力があるのでアサXローグの迎撃等にも使用
個人的に一番光ると思うのはインティミで攫われた場合
相手が�j装備の事が多いのでNVでごり押しすると面白い
基本はNVとSCで二択が掛かるので1対1の場面には欲しいと感じる
対DSにしてもポットを飲みつつJTFBを通すよりも
フェン付NVでごり押しする方が相手が退く率が高い気がする

狩りでは禿の残りHPを考えた止め専用としか言いようがないが…

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:37 ID:zV6W4UCt

>>521
相方持ちの自分としてはペアでも使っていきたいスキルなわけだ。
今も騎士団やニブルには息抜きでたまに行くけど、GF使うなら横沸きの保険にやはりSWがほしい。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:37 ID:B0GIH/av

たとえばAspd173.6のスティングにGFをかけるとAspd138.88になる。
クロックのAspdが145.4でオウルデュークが132.75だから、何気にかなり強力。
Aspd120くらいになる敵だと深淵くらいのAspdってことだし。

SW7でDEX30のSG10を詠唱すると、オウルデューク2匹だと詠唱後半でSWが切れる。
10秒くらいはもつ感じ。
GF5だともっと時間かかるし、ガチだとやはり単体向けになるだろうね。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:47 ID:B0GIH/av

SWないならプリにかけてもらえばいいんじゃないかな。
廃プリならMEとるヤツも多いと思うし、それならSWも持ってるだろうし。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 18:49 ID:jndMq3a2

NVか。
Gvはマイグレイベントでちょっと試しただけだが、張り付かれた時にはそれなりに有効。
しかし集団に撃ち込んで一斉に呪うのはTOM。
アンフロだとものすごいミスの柱が立つだけ。
アクアが多いWP防衛では違うかも知れん。

狩りでは、SGの氷柱がいくつも残ってJTは間に合わない、
SG被せようにも人が来る、って時にとりあえず割っとくのに便利。
確殺とは行かなくてもそこそこ倒せるし、残ってももう一発撃ち込めば大抵沈む。
呪われてくれるとなおグッド。
そんなシチュ滅多にないだろ、と言うかも知れんが、
過密鯖では日常茶飯事なんだよ…

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:09 ID:2e9ivkr1

GFは移動速度低下が無くなって使いやすさがかなり低下した気がする
対策としてはQMかな
普通に小トレインからQM2↑を掛けて敵の数に応じて縦FWを重ねて
★の位置にGF展開で持続時間は全部当たる
安定を求めるなら足元SW
横湧きが無いようなら普通の大魔法と同じ扱いで
魔<GF 　★
　　火火火←Mob
ラグ抜け防止にFWの斜め後ろに隣接して足元SWで使えば安定度うp
ミストレスがあるならかなり安定して稼げる感じはする
がやはり9秒は長い気がしないでもない

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:18 ID:0tYxGXn+

GF日鯖実装前に廃Wiz飽きて引退してそうな俺ガイル

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:20 ID:jndMq3a2

GFより先にあれを実装してくれよ、あれを

A(ry

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:21 ID:6bOujTjy

AGIで移動速度アップ？

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:23 ID:CSulp/oE

アレ→コンドゥカスヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:27 ID:2e9ivkr1

なんかずれてる
5×5だから普通に
魔＜GF!　　
　　火火★←Mob
でいいのか
>>533
アインブロク実装

の方が自分は楽しみ

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:33 ID:pEGvRiIs

モンスター情報の防御力変化調べてみた
蟻地獄１でやったが蟻と蝙蝠には変化なし、ガイアスだけ46〜49に変化
紫ヤママヤーは連発して確かめる余裕がない

物理扱いなんかな、でも素手でやってもやっぱり46〜49

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:44 ID:poAZ3ZRE

明日のメンテで
�@IWバグ
�A氷柱滑りバグ
�BFPバグ
�C/bmバグ
が治る斜め上を予想。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:47 ID:WFPW+9jD

TOMが来るからやめてくださいっ！

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 19:51 ID:ecalDmFY

TOMどころかこいつが･･･

　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 20:27 ID:c8lPtVCj

>>537
VITが40以上の場合減算ボーナスがある。

1-39 0
40-59 0-3
60-79 0-8
80-99 0-15
100- 0-24

古いデータだが、おそらくこれで確定だろう。
ガイアスのVITは46なんで46〜49の範囲で変動したのではなかろうか。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 20:48 ID:ybr5gy2w

1-39 0←普通のＷＩＺ
40-59 0-3←ＶＩＴ型としてはかなり正解に近い
60-79 0-8←対人ステとしては少数派
80-99 0-15←ＶＩＴに夢見すぎｗｗｗｗ
100- 0-24←俺のWIZ

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 20:50 ID:xGlj8+P5

ベタンとマホカトールがくればDV廃WIZも実用になるかもな。俺はやらねえけど。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 20:55 ID:IaMxG2nV

じゃぁ、俺メドローア
君らは獣王会心撃でもつかってなさい

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 20:56 ID:8TketgjD

>>496
亀だが…

ダメージ計算とダメージが表示されて氷を割る判定には(低ASPDだと特に)ズレがある
予想だが隣接して振りかぶった瞬間にダメージ計算がされて、
振り下ろされてダメージが表示されると氷を割る判定が生じるようだ

氷が出来てから最速のタイミングで割ろうと先読みして攻撃すると
ダメージ判定は凍る前のものなので
DEF下がってないし、属性もMOB本来のものであるし、必中ではなくなっていると思われる
(例えば骸骨の杖でレイドの氷を割ろうとするとMissになるなんて経験はないだろうか？)

ちなみにこれは転生前と転生後では変化ない

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 20:58 ID:poAZ3ZRE

>>540見て「マイナーキャラがナマイキに３行だとぉ！！！」とか。。。
マジで元ネタが判らなくってで真中の行で検索したら、
ちゃんとHITするんだな。それでも元ネタはわからないわけで。雑魚がっぁ！

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:00 ID:xGlj8+P5

結構有名だよ。実写ドラマにもなったしな。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:10 ID:sDgTmN/e

はっきりいってTOMよりもはるかに有名なんじゃないか
AAでネタにされるの中ではトップクラスの知名度があると思われる
TOMってMMOBBS系特にマジスレとかハンタスレで有名なだけだし

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:13 ID:Maim5oLT

マジスレは変な人物召還しすぎ。
マジシャンって召還する職業だっけ？

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:16 ID:wELzx8Nd

このゲームにも召還魔法ほしいな。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:21 ID:LKFRFQ2A

アルケミマジオススメ

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:22 ID:z9tgAVzV

>>521
SW持ちの廃Wizより。
SWを取ったのは将来ボス狩りを考えているのと、Pvでの阿修羅対策かな。
普段はペアで狩ることが多く、通常狩りではめったに使わない。
高速SG打った方が早いんでね。
GFはGvでの防衛時専用と考えていいと思う。
まぁ防衛ならロキでてるだろうし、ぶっちゃけGFの為にはSWはいらない
んでないか。ロキしてるダンサー＆バードにSW張ることはあると思うが。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:25 ID:VoKQuVAx

>>547
実写になったのか？これ・・・
知らなかった(；´д｀)

元ネタがわからん香具師はMMRでｸﾞｸﾞﾚ
変なFlashが最初にくるが気にするな'`,、('∀`)'`,、

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:27 ID:poAZ3ZRE

>>550
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/magician.html

□ソウルストライク <アクティブ>
古代の魂を召喚し敵を攻撃する。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:28 ID:IaMxG2nV

ttp://blog.livedoor.jp/textsite/archives/18325574.html#texttop

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 21:36 ID:i9G1ySYh

>>554
餓鬼魂みたいに敵を食いちぎってくれれば・・

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 22:23 ID:W+sDfU19

某ネットゲームのように魔法にシナジーシステム導入してくれないかな
水は（SGは）現状でも充分強いので、係数は少なめに
逆に念は相性もあって弱すぎるので、多めに

スキル取りに個性が出るだろうし、面白いと思うんだけどなぁ

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 22:45 ID:N4n8LZwl

萎爺てなに？

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 22:52 ID:d85D0Ef3

>>415
エマスレ見たよー ﾆﾖ(･∀･)ﾆﾖ

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/16 23:55 ID:DCVRK9at

>>558
syn・er・gy　共同［働］作用;
【コンピュータ】シナジー ((全体が部分の和以上になること)).
【生化】（二種類の薬剤の）相乗作用, 協力作用.

相乗効果、二つ以上の有効成分が重なり合うことでそれ以上の効力を発揮することを指す。

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:07 ID:V5r08lQT

Diablo２だな

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:10 ID:u48N35f8

あーコンボとかそんな感じのやつね
確かに欲しいなぁ

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:18 ID:yG2flNID

>>554
SSってｳｲｽﾊﾟぶつけてんのか･･･

>>562
ﾕﾋﾟﾃﾙｽﾄﾗｲk

一時的に属性場みたいな感じになってくれればいいんだけどなぁ
MSが振ってるところのMob一時的に火属性、
SGの効果範囲は一時的に水属性とか
属性場がある場合は固定

Nounai|<ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ､ﾀｰﾉｽｨｰ

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:24 ID:v3meu5Qi

>>563
βの頃の記述は「古代の聖霊」だったよ。

コンボならFW+SGで滑り割り、SG+SGで自然解凍追撃、SG+LoVでストームヴァーミリオンもありますな。

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:30 ID:JWGle9qJ

そっそDiablo2のような感じで
例えば
FBのLv×2%がそれぞれツリー上位のスキルに掛かってダメージアップとか
NBだったら７％くらい掛けるとか
そんな感じの

幅広く取って芸達者にするか、属性しぼって高ダメージ目指すか
いろいろ選択肢増えるカナート
しょせんは妄想ですけどね

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:37 ID:ry7CaNPY

Diabloで思い出したけどあれほしいな
炎を身にまとって走り回る奴ｗ
HP減るけど雑魚を轢き殺していける、みたいな

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:38 ID:QXHVIMAX

バランス取りの簡略化のためSG10最強それ以外カス。

そんなデザインのゲームだから、
LBTSJTマスターしたって、
LoVが実用スキルになる事はないだろうな。

>>563
むしろこんな感じじゃないか？
ttp://yamato.channel.or.jp/info/chara/kodaim.gif
ttp://yamato.channel.or.jp/info/chara/kodai.gif

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:47 ID:XUtfKdmw

対深淵のGFって結局3枚+α必要だから
30秒以上かかっちゃってぬるぽなんじゃない？
SW貼っても、城や騎士団では追加アチャやらで潰される可能性高いし

やっぱSG-AMP-JTっしょ、追加沸きも巻き込めるし
INT133クラスだと2セットで終わる事も多いしね（20秒くらい）

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:48 ID:XUtfKdmw

ああ、2セットってのはLA込みネ

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:51 ID:0ic6A/C8

新スキルは対人用でしょ
GFはGvG
GbtはPvP
DEX狩り専のおいらのスキル↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKeKenfbadafpAaxbxfNJy

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 00:56 ID:hgQTAFI2

正直PvGv基準のバランスに萎えてます　(1/20)

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 01:32 ID:Ke7mLGIY

２極（ＩＮＴ-ＤＥＸ）７６歳ＷＩＺと露店商人の２キャラ
持っているんだがＷＩＺチョイお休みして他職で金儲けしたいと
思っているんだが何かオススメの職業ってある？

半年振りの再起動だから何が何だかﾜｶﾗﾝです。
知り合いみんな引退しちまってるし。

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 01:36 ID:kzlbl8tO

AMP修正も考えれば通常狩りでGFの出番なぞないだろうな。
秒間ダメ低すぎリスク大きすぎ。

>>572
っ｛ローグスレ｝

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 02:22 ID:DVF6goI+

GFは現状仕様で脳内想像してみたんだが確かにぬるいぽいなぁ。
毎秒1.2Kだと間延びして密度が足りん気がする。
９HITを5秒くらいならジェムごり押しでここぞ！という時に使ってける感じ？
だが…120*10HIT(無駄にｗ)を毎秒だったら……ちょっとイイかもしれん('A`*)
ガガガガガガガガガガッ!!!…

それにしてもエフェクトが心配な人（1/20）
青いＱＭとかだったら泣くぜ、ほんと…。

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 02:39 ID:1PmxNwBc

透明のHDじゃないっけ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 02:53 ID:G1vvqv66

MCだとどのくらいの速さで処理できるだろう。
概算だから細かい突っ込みはパスな。

INT126 MATK427-741として必中と仮定
深淵のDEFは55+64
精錬分は計算式不明なので省く
128-269
ヒドラ４ロッド＋アスペで:460-968
平均714ﾀﾞﾒ
深淵のHPは36140なので平均51発
DEX100として詠唱時間は100ms ディレイが300ms（キャンセルはこの際無視）
400*51=20400
ざっと20秒で倒せる計算になる。
特化杖がない場合28秒くらいか。
まぁ邪魔が入らない場合の計算だけどね。

GFとSWの相性がいいってのは、どっちも青ジェム消費ってのもあるんじゃない？

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 03:54 ID:ShoW/nQt

>>575
あれはエフェクト用意できてないから代わりについていたものだと思う

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 03:56 ID:R4MwZqfc

しかし青ジェム消費か〜。Ｇｖで白ポや着替え装備を含めて一体何個持てるのやら。
ＢＳケミさんに補給してもらうのが必須になりそうだな。

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 05:46 ID:iWZBedJj

ネタアイテム化しはじめて久しい
伝説の神器Shi○nことサングラスオブジェムストーンが火を吹くな

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 07:38 ID:h/rJplt9

GFは今まで横で見ていることしか出来なかったＢＯＳＳ狩りに使えるんじゃないかな？
ドラキュラとか・・・。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 08:13 ID:BIpUeDTe

とにかくえっふぇｃｔが気になるYO
ﾏｼﾞで透明HDのまま来たら
差し替えるしかね〜よ



どうやって差し替えるか知らんが

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 08:26 ID:+uKC2NR4

―― ラグナロクオンラインでは、韓国で修正されているバグが修正されずに日本で発生していますが、 グラ
　　 　ヴィティ社から修正プログラムが届かないということですか？

（ガンホー） 韓国でアップデートにより修正された問題もあるかもしれませんが、それにより新たなバグが出ているというものについては、弊社での実装を見合わせる場合もあります。

（廃ウィズ） 諦めないで待ってる俺プゲラッチョ南無

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 08:31 ID:NzF2Wj+i

「弊社での実装を見合わせる」てｵｲｵｲ

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 08:57 ID:zBL8ThgS

弱体化はバグ出てもさっさと当てるくせにな

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 09:13 ID:pwVhn1+N

どんなバグが出るというのか教えて欲しいもんだ。
そもそも転生自体が、そういうのの調整って名目でわざわざ延期に延期したんじゃないのかと

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 09:27 ID:/LQ4sIlj

>>581
知りたいか？

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:13 ID:SEEaNRqV

そろそろコンドゥカスにもエフェクトが欲しいな

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:16 ID:bo5Vezo3

ニュマを黄色くしただけになりそうだ

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:21 ID:5f9T2EA2

ニュマは縦にもわ〜んだし
90度角度を変えないとダメだぞ

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:26 ID:1xtpzhyF

ニュマだとなんか空かしてるだけのような気がして迫力に欠けるな。
BDSあたりのエフェクト流用しようぜ

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:28 ID:BIpUeDTe

>>590
吹いた

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:28 ID:iWZBedJj

エフェクト無しで音だけリアル。コレ最強

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:28 ID:zaTDwSpl

うんこうんこ言うのは小学生までにしろよ

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:30 ID:BIpUeDTe

うんこは、いきむ声「うん」に接尾語「こ」が付いた語である。
うんこの語源には、「阿吽」の「吽（うん）」と関連付ける説もある。
その説とは、中国仏教で大小便を「吽」、大小便の溜まり場を「吽置（うんち）」と呼んでおり、「吽」は奈良時代に日本へ入り、上流語として使われていた。
鎌倉・室町時代に、小さい物を表す「こ」が付け加えられ、「うんこ」と呼ばれるようになったとするものである。
この説はとてもうまく作られているが、文献等に基づいたものではなく、一般には民間語源としても扱われていない

へぇ〜

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 10:40 ID:HYi/HLNA

つまりあれか。
FW→AMPでFW中はAMP効果継続はバグで
それを直した後実装なのか。

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 11:20 ID:rxNAGMdY

>>594
信じる奴がいると可哀想だから
民明書房ってつけとこうぜ

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 11:29 ID:0fzRoeX6

MC用の特化杖って精錬しないほうがいいのかな
+10ロッドでも20しか追加ダメージないし、外したときに40ダメでLA無駄にするよりは
ミス出てくれたほうがありがたい気がする

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 11:37 ID:bLy50fFV

>>597
星と精錬を混同してないか？

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 11:38 ID:rxNAGMdY

ＳＧ(及び他魔法)が効かず
100％ＨＩＴが確保できない敵に
ＭＣを使うことがあるかどうかを考えて
自分で判断すればいいんではなかろうか

どうせＭＣ全部にＬＡは入れれないし

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 11:47 ID:0fzRoeX6

>598
必中できないMobにMC打ち込んでみるとわかる
+10ロッドなら20、+7アークなら35ダメが出るぞ。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:16 ID:/moWo+SE

>>597
AGI型ならわからないでもないがDEX型だとMC打つような相手だと外すことが無い。
DEX型なら素直に+10ロッドで作ってしまっていい。
AGI型ならPTでLA貰うことも無いだろうからタゲ取りソロ用として+10で作ってしまっていい。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:27 ID:icalfK3B

ミストルティンとかに必中させたいならマミーＣさせばいいじゃなーい
効果があるのかどうかはしらんが。

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:34 ID:ktxH0Oky

>>600
必中ないと止まった敵引きずってくるのとかに使えんぞ

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:34 ID:8ELDLs3h

>>600から察するに、精錬ダメージには、
カード補正と属性補正は乗らずに、素の精錬ATKがプラスされてるだけみたいですね。
つまり、タゲとり以外には精錬する必要は全く無し、という事ですか。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:49 ID:rxNAGMdY

+10にしておけば
まちがって精練しちゃってＣ刺し武器がくほほｈ

ってならずにすむぞ

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:59 ID:5f9T2EA2

+10にしておけばいらなくなったとき
杖殴りノビや殴りＷＩＺが買ってくれるかもしれんぞ

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 12:59 ID:63nOfwil

そもそもＱＭのエフェクト自体、
伊豆４Ｆ海中の気泡のエフェクトの使いまわしだしな。。。

効果クソでもエフェクトがかっこよけりゃ我慢するのに。

ＬＯＶみたいに。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:05 ID:957vgDaD

>>604
600の書きこみからカード補正や属性補正がかかるかは読み取れないけど
そもそも好んでダメ下げるもんでもないと思うが
MCは連打してナンボだからLAをそう意識する必要もないが
DEXならまず外さないし(QMいれてもいいし)
AGIならソロ中心だからLAがかかることを考慮するほどでもない

ということでロッド程度なら素直に+10でいいかと
特に特化でカードさすなら処分時に響くし勿体無い

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:06 ID:CZVfI+/T

つまり未精錬特化と+10特化両方作れってことか

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:13 ID:zfI0sa/P

そこで、属性杖の実装ですよ

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:16 ID:ShoW/nQt

バゼラルド実装されたらMCいけそうだな、火属性MC。
短剣だからASPDも早く、連射性能も杖より向上する。
MATK+15%だか10%とINT+5までついてくる。

素直にFB撃ったほうが強いですかそうですか

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:17 ID:AglXT21r

>>610
骸k

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:29 ID:UpW1frDA

MCは連射できるんだから、１発くらいLA無駄にしたとこで大差ないと思うが。

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:44 ID:eKexaYdR

>576
亀で悪いが深淵MCはオートガードされるのでもっと時間がかかる。
FW→MCしてると飛ぶし、プリ壁MCでない限りはFD→AMP→JT安定。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:47 ID:iWZBedJj

エルダーをソロで華麗に倒すためのスキル

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:47 ID:hgQTAFI2

やっぱ四大属性杖欲しいよな
強くなくてもいいからｶｺｲｲｸﾞﾗﾌｨｯｸが欲しい


ｳﾜｰTOMが、TOMｇ

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:49 ID:iWZBedJj

GF実装ﾏﾀﾞｶﾅｰ
効果はグ○ビガで

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:51 ID:ShoW/nQt

その前にAMPを実装してくれよ

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:51 ID:yrpyBk9w

>>607
貴様はLoVを嘗めたッッ

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 13:54 ID:957vgDaD

そういや、MCに精錬と星はのるけど
MBの追加ダメージはのるんだろうか

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:11 ID:/6U4VcZJ

ｿﾛｿﾛ聞いていいかな？
AMP修正ｷﾀ？

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:15 ID:iWZBedJj

AMPきてたらチケット買う予定
きてなかったらスト続行
ホント転生仮実装職は地獄だぜ！フゥハハハハーハー

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:17 ID:XUtfKdmw

AMPは6月末〜7月以降の2-2転生グラ実装パッチ時と睨んでます

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:21 ID:v3meu5Qi

マジスレ見てる廃wiz持ち全員がバグ報告出して、
知り合いに廃wiz持ちがいる未転生Wizもバグ報告出すようにせっつけば速攻で好転するかもしれん。

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:22 ID:2ldIwP7/

希望的観測ほど愚かなものはない

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:24 ID:ShoW/nQt

癌にも重力にもメールしたし、転生してるor転生考えてるWIZ友にも
報告するように言ってまわったが、多分無駄な努力だろうな。

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:32 ID:iWZBedJj

実装済みの転生職を見たところ

魔力増幅
最大レベル 5
持続時間　 SkillLv*20000 ms
詠唱　　　　 500+SkillLv*500 ms
ディレイ　　 1000+SkillLv*100 ms
効果　　　　全てのダメージを一定時間2倍にする
　　　　　　　ただしシーズモードやPvPゾーンでは1.3倍になる

こんな感じで実装する気だな。間違いない。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:47 ID:Llz0Lqdc

ヒント：外人養成部隊

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:48 ID:A4wEekPl

そこは地獄の激戦区

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 14:52 ID:4FU16Ckh

ヒント：フゥハハハーハー！

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:05 ID:9kT32Y48

おいお前らAMPが

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:06 ID:hgQTAFI2

|дﾟ)っttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/876.html

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:12 ID:RULtjIyK

結果。
それではみなさん、また来週ーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:14 ID:kaPGyGzl

>>631
AMP確認したが、予想通りいつものメンテ後と一緒だった…

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:14 ID:Llz0Lqdc

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:15 ID:8ELDLs3h

全然関係ないですが、
ハングル語をEUCで誤エンコードした所・・・

サイトラーッシャー　→　紫戚闘掘偲　(しいとうくっし)
メテオストーム　→　五砺神 什嶋 (ごれいしん じゅうとう)
ロードオブヴァーミリオン　→　稽球 神崎 獄腔軒紳 (けいきゅう しんき ごっこうけんしん)
ファイヤーアイビー　→　鉢戚嬢 焼戚搾 (はちいじょう しょういさく）



・・・ﾅﾆ気にいい気がしてきた。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:18 ID:ShoW/nQt

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 ここだけ読めた/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　神崎 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:20 ID:VWhgXwsS

こうなったらHeimdalだけAMP修正

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:21 ID:u/punDL6

>>594
民間語源を民明書房と素で読んだ

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:26 ID:TYWjy85O

GVスレとか見てると、
「現状の魔法全盛仕様で更にAMP強化するなんて
阿呆言ってんじゃねーﾊﾞｶﾁﾝ!!!」
みたいな主張を良く見る。
そういう訴えは癌にも届いてるだろうし、
もし強化実装するならGVは適用外になるんではと
思ってる俺ｻｶﾞｯﾄ。

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:30 ID:zfI0sa/P

ところで、AMPで自分にしか使えないんだったっけ？

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:31 ID:6WwDVj+c

ブラギMSにはAMP効果は殆ど乗らない。
AMPくらいでガタガタ言ってたらGFなんて一生実装できないぜ。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 15:40 ID:rAAug9Ra

AMP全実装待ちのLV99Wiz持ち。

よーし今週もGのプリ引っ張って上納かｺﾝﾁｸｼｮｳ！

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:01 ID:yr04e8qO

まぁもちつけおまいら

Gvだと防衛時に外部マインドブレイカーもらえるじゃないか
MATK倍でTUEEEですよ？

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:08 ID:sTmQ59H3

>644
それは別に転生しなくてもいい話
むしろ転生した人はDEX下がって詠唱遅くなって損してるわけで……

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:23 ID:QcfUUV2q

アクアで突っ込んでくる奴があまりにも多いから、HP低めの相手（ぶっちゃけ騎士以外）を
AMPJT10で狙い撃ちすればそれなりに有効なんじゃないかなー
と思ってたりするが、
とりあえずSGとMS完成するまで廃wizでGv出ますと言い出せない漏れｶﾞｲﾙ

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:24 ID:f4Km0iQw

それも…そうなんだなぁ…わかっちゃいたけど…

前向きに考えると既出で申し訳ない＆ループ覚悟で

1.HP、SPが三割増しでちょっと頑丈、SP切れ難く
2.スキルポイントが増えて選択の幅が広がる
3.100Pのステポイントで極化しやすい、自由度が広い
4.見た目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←重要

なんだか4以外は他の転生職でもこの能力はデフォで有る気がしてきたけど気のせい？

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:28 ID:d+Gd1fzD

最初の頃はアレだけマンボだのサンバだのかめはめはだの言っていたんだがな…

まぁ、俺は好きだが。

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:31 ID:6J79SXyE

♂廃Wizはなまじ公式絵の衣装がｶｺｲｲから
ドット絵のWiz使いまわしっぷりを見ると寂しくなる。
まあ、ドット絵の方が公式絵より先にあったのは承知しているのだが。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:45 ID:ix4GUrMh

自分で書きなおしたらもうまんたい

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:50 ID:0fzRoeX6

転生したらしたで転職まで持ってくのが結構めんどくさそうなので
AMP実装を廃Wiz育てて待つことにした。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:52 ID:KkOFQntM

SGだけ撃ってりゃいいのに贅沢いってんなよおまいら

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:55 ID:TYWjy85O

うちの同盟では、阿修羅ﾓﾝｸに殲滅優先順位をこう定義してる。
それぞれ、転生二次とｵｰﾗ二次での比較な。

ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ＞ｾｰｼﾞ
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ＞ｸﾙｾ
ﾛｰﾄﾞﾅｲﾄ＞騎士
ｸﾗｳﾝ＞ﾊﾞｰﾄﾞ
ｼﾞﾌﾟｼｰ＝ﾀﾞﾝｻｰ（どっちも最優先ってこと）
ｱｻｸﾛ＞ｱｻｼﾝ

まぁ、こんな感じで全て転生二次は脅威なわけですよ。
そんな中で、唯一WIZだけは
ｵｰﾗWIZ＞廃WIZ
となってまして、反対する人も特にいません（私含めて）

つまり、今オーラでﾊﾞｼﾊﾞｼに狙われているWIZ諸君は転生してしまえば
狙われ率下がるぞ！！！ということで。　　ﾏｼﾞお勧め

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 16:57 ID:fNvvSzpC

おまえ頭いいな！
じゃあ俺は９８でデスペナくらいまくって
ガス出さないのを推奨してみる

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:01 ID:DjQ8orDL

インフレダメージ使ってMOB大量虐殺で俺TUEEEのこのゲームで
バランス取れた対人なんてのが元々無理なんだ。
PvGv興味ない者に取っちゃGv基準でどうこう言われるのはいい迷惑さ。
Gvなんて最初から無いか、Gvエリアだけスキルの常識が180度転換する独自ルールぐらいにしなきゃ無理だ。

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:03 ID:n6EPWDr1

ノックバックないしダメージ全然ちがうし

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:09 ID:Gyl5xkiy

その程度じゃ180度ってほどじゃないな、スキルの基本は変わってないし。
各スキルの効果も全部バラバラにシーズ仕様とかあって変われば面白いんだが。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:13 ID:7FvBXWxn

タゲ取り辛い→シフトクリック有効→NV便利
SGが被らない→重ねられる大魔法を→MS優秀
（入り口固定→進行妨害系最強→IWを入り口に)

Gvになるとイメージが変わるWIZ系スキルだとこんな感じかな

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:16 ID:PTMBJIoB

インデュアだっていつまでたっても砦内で使えるようにならないし、
そのうちこれが日鯖独自仕様ですと言い出すか、言い出しすらせずに
延々とシカトし続けるかどっちかの気がする。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:16 ID:Jw7rHfWR

各職業毎にシーズでの動きは恐ろしく違う
656の言うとおりノックバック無し、ダメージほぼ50％なのに加えて
通常フィールドと違い仕様不可スキル、無意味スキル、化けるスキルが
それぞれの職業にある。

PvとGvだけでもかなり違うから独自ルールといえば独自ルールだと思う。


脱がしBSBローグ持ちの自分はこれからどうすれと

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:24 ID:7TDYZflP

>>653
廃WizでもすでにLV90↑とかいるし、HP係数も高いから生存率はまちまちで一概には言えない
しかし、詠唱速度はオーラで安定だからあってるが。

次の大型パッチっていつ？未定？・・・

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:36 ID:CZVfI+/T

予定だと6月になんかあるんじゃないっけ？
2-2ｸﾞﾗ実装とｱﾕﾀﾔ?

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:51 ID:ix4GUrMh

>>653
でも、そろそろ廃WIZも94歳ぐらいになってきてるんでJOB補正いれて転生オーラと同等のステータスにはなってるよな。

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 17:59 ID:Ke7mLGIY

ありが�d
ローグしてみる罠

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 18:00 ID:Ke7mLGIY

スマソ、>>573　にありが�d

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 18:07 ID:lqqzYj02

>>662
この前の第2回オフラインミーティングで8月下旬とかのたまいやがったぞ
しかもその後の発表で未定に変わってた、まだ延びるやも知れん…

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 18:20 ID:CZVfI+/T

>>666
('Д`)mjd-
あれか
_､ _「BOT対策癌ばったから延期です！(癌ばってますっ！)」
ってことか

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 18:55 ID:PxFNZ2nT

　　　|`⌒ヽ
　　　|'）从ﾉ
　　　|∀｀)i　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾊｱﾊｱｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　♪　〃⌒`⌒ヽ
　　♪　　　(（`'）从ﾉ i　　　　
　　　　　 ヽ(´∀｀*<,,iﾉ 　　 ｷﾗﾀﾝﾊｱﾊｱ♪
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

　♪　　　 〃⌒`⌒ヽ
　　　♪ 　.i　(（`'）从ﾉ　　　
　　　　　ヽi,,ゝ*´∀｀）ﾉ　　ｷﾗﾀﾝﾊｱﾊｱ♪
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　
　 　 　 　 　　　　 >　　　

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 18:57 ID:PxFNZ2nT

ごめんなさい誤爆しました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 19:03 ID:NgPgH9IC

許しません

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 19:10 ID:DWG/RCQC

IDのみならず、本気でFN使いであるなら許す。

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 19:28 ID:71viIsrB

>>668
うっせえデコ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 20:29 ID:BJBc4BL0

韓国の5スロットって日本で癌が3スロットのままでいいってことで来てないんだよな
てことは、パッチにどれを早く入れてくれというような要望は癌から重力にできるはずとみてるんだが
そこの方面からAMP実装を早くしろと攻めてみることは可能なんじゃないか？

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 20:32 ID:7XoqP5oy

客を屑と呼ぶ癌が俺たちの言うことをまともにきくわけないじゃん。
TOMくるよ。新２次のJOB値修正だってどれだけかかったか思い出せよ

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 20:52 ID:Z0LqLpo7

デコといえば鉄男だろうが！このデコ助野郎

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 21:04 ID:957vgDaD

アール妹かと

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 21:07 ID:8zFxPh85

Ｒ・高峰秀子だっけ

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 21:32 ID:YcBQdD0A

カルメン故郷に帰る。

どうでもいいけどFPはもちっと威力なんとかならんだろうか
キャラメルに対してSSより弱いってそりゃないぜ

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 21:36 ID:FpjxxHhL

>>673
韓国は1人複数垢取るのが難しいから5スロットに増やして、
日本は複数垢とるのが容易だから3スロットのままと言うのが癌の言い訳。
実際は韓国でも1人複数垢は簡単に取得出来るので嘘を言っている。
それとスロットを増やすのが技術的に難しいと言うか不安定になると言うか
そんな事も言ってたけど何処まで本当かは怪しいところだがね。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 21:39 ID:n3Uk0N1l

流れにそぐわないかもしれないけど質問です。
現在ベース78/ジョブ48のINT-DEXWIZを育成しています。
狩りはPTとソロは半々くらいな感じです
で、現在のスキルが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rGdKoafOdqafcaHXhK
なんですが、残りの2ポイントを何に振ったらよいでしょうか？
個人的にはFBかJTかIW（はちょいと微妙）あたりと思っています。
DEXが増えてくると現在と（補正込み66）また変わってくると思うのでその辺りご教授願いたいと
思います。よろしくお願いします。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 21:47 ID:H4kiAqCK

>>680
JT8→10でちょうどいいじゃまいか。
これ以外ないと思う。

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 22:31 ID:V5r08lQT

>>653
クルセ系なんてRSの関係で阿修羅に狙わせないだろう・・・
脳内乙とでも言えばいいのか？
本気で言ってるなら・・・なんというか乙

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 22:52 ID:w6cGjxua

>>680
JTもいいかもしれんが、PT狩りも多いならどうなんだろ。
いままで狩ってきてとくにJT8に不満がないならFB8の選択肢もあるのでは。
IWは実践で使ったことないんでわからん。

FB8＞JT10＞IW2＞LB6
独断で俺ならこうかな。

LBは、ガスター10しないなら（PTで）火山、亀でほしいと思ったことがある。JTはノックバックのせいで使いにくい。
SGやHDで事足りるっちゃそうなんだが。

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 22:55 ID:drigm9a4

>>680
JTは対闇・無・毒属性の汎用ボルトでもあるわけで・・・。
やはり10取った方が良いと思う。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 22:57 ID:+EVYXOgG

>>682
文を良く読もう、転生前と転生後のどちらかを狙うならってことだろ。
すぐ脳内とか言い出す奴はもうちょっと脳を働かせたほうがいいな。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:04 ID:V5r08lQT

>>685
いや、よく読んだ上だが、クルセやパラに阿修羅ってありえなくないか？
阿修羅がいなくなるのって同期落ちかRSがほとんどの原因だと思うぞ

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:14 ID:ZkOp5mtA

DEX型のJTなら6~8でも十分かなぁ体感。
LAJT10で１００％確ってわけではないし
JT8*2あたりでも十分実用だとおもう。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:16 ID:QnOPnxKE

>>686
阿修羅するなら、とした場合の優先順位で実際にやるかどうかは議論してないだろう・・・
自虐的なネタにマジレス乙とでも言えばいいのか？
本気で言ってるなら・・・なんというか乙

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:18 ID:VWhgXwsS

煽りｲｸﾅｲ。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:39 ID:cILnoSef

ここで質問

wizプリペアでピラ4Fって無理ですかね？
願わくばオシと一回ガチってみたいし…

あと今日のメンテ前にプリペアでアモンラ狩ってたら
槍騎士がMPKしてきたもんだから
相方のプリが騎士にアスペかけたんですよ
そしたらオープンチャットでケンカ売ってきた

これは自分の事を棚に上げて他人を罵る
典型的な厨房か？
それともBOSS時のMPKは普通で報復した自分たちが悪いのか？
どっちでせう

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:42 ID:u48N35f8

教訓：BOSS厨触るべからず

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:42 ID:idPQEOzJ

後半の質問をなぜマジスレで聞くのでしょうか？

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:44 ID:ZkOp5mtA

答）691はボス厨だから。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:48 ID:eT5obKCY

>>686
もう一回読んでこい

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:48 ID:k3Y2ez3T

>>693
いや、それはどちらかというと>>690ジャマイカ？

俺もボスには触らないもん勝ちだと思う。
君子あやゆきに近寄らず　だな。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:57 ID:Sydhr4Qf

ボス目の前にして相手に躊躇するお前が悪い
アスペニュマSWIW全てを駆使してドロップを奪い取れ
文字打ったり反応する暇が有るならスキル撃ち込め

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:59 ID:/GoSKWn7

>695
フルバの話ですか。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/17 23:59 ID:t3ghVPt8

ところで、なんでアスペかけるとダメなの？

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:13 ID:yBM/LxQI

>>698
あすぺるしおをかけると
“ぞくせい”がうわがきされてしまって
せっかくの“ふよ”がかきけされてしまうんだ
だから“２あかうんとぷれい”の“ぼすちゅう”さんは
かおをまっかにしてひっしでおこってくるんだよ

つまり、ぼくがいえることはひとつだけだ
ぼすやぼすにかかわるひとたち
つうしょう“ぼすちゅう”といわれるひとたちには
かかわらないことがべすとなのさ

みえるけどみえないそんざい、
あるいみではNPCとおなじように“しよう”だとおもえばいいんだ
BOTさんとかとおなじようなそんざいだとおもうのがおすすめさ。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:25 ID:JyCyWaGG

ドラクエの"復活の呪文"が頭をよぎった。

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:25 ID:Du9sqtTq

>>690
ピラ4ペアは普通に可能
鬼MDEFモンスターとかはいないし、AマミーもSG10を2発でやれると思う
オシリスはアスムかけてハイプリが耐えれば余裕で可能
ただし阿修羅が来たら負ける可能性大、騎士には勝てる

MPKとかそういうセコイ事する奴に限って弱いから、アスペかけた後SG10連打してMVPとドロップもぎ取ってしまえ

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:26 ID:Qch3DC0P

>>699
尻の話じゃなかったのか

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:40 ID:E0iEgg9t

ピラ4ペアなんてむちゃくちゃ楽な部類だろ

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:41 ID:ylZWkA8y

そんなにボス狩りたきゃ阿修羅モンクかハンターかGXクルセでも作っとけって
Wizでも狩れるが上の職の方が圧倒的に有利だしな
ボス厨に暴言言われて晒しで気がおさまるならピコピコにでもUPしとけばいい

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:46 ID:Du9sqtTq

□□□□□□
□耐オ
□　　 ☆
□　　　　 W
□　　　□□□
□　　　□wp□
耐＝耐える人　オ＝オシ　W＝お前

図がアバウトで申し訳ないが
☆にSG。これでいける
Int126、Dex120以上推奨
Dex次第で騎士、Hun以上の火力。スナイパとリベ持ちは無理
ただし取り巻きのAマミーが超痛い上、SG一撃で沈まないので
相当固いハイプリもしくは騎士、LKでなければ耐えられないとおもう
アスム無しではIW修正されてしまった今、ペアじゃ無理です

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 00:49 ID:nq45/dtS

>673-674
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　

.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜ぼすはなし ここまで
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 01:15 ID:EmNnvMkT

>>679
日鯖も５スロだぞ
クライアントが対応してないだけ

無理矢理キャラつくると即BANらしいが
当然だな

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 01:34 ID:0YOWWw8f

>>705
その状況になることって滅茶苦茶稀じゃないか？
確かになったら強いとは思うんだが。
動き早いから引っ張るのも辛いしな、オシ。

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 01:38 ID:yBM/LxQI

>>708
状況になるんじゃない

　状　況　に　す　る　ん　だ　!!

必殺の、アンチペイメントを使うのだ！

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 01:47 ID:SokGcC0f

普通にインデュアで良いと思うが
その間取られないかどうかがもんだいかと

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 01:50 ID:Qch3DC0P

状況がなければ自分で作るんだ
っ[IW]

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 02:35 ID:F0sNi0bw

オシ狩りに行くとLP張られるうちの鯖じゃ無理だな！

まぁなんつーかどのボスもLKかチャンプじゃないと普通に無理。

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 02:49 ID:VEEC8ekC

避けSGで放置されてる金ゴキを狩ってるAGIWIZな漏れが来ましたよ。
必中攻撃は勘弁な。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:17 ID:6jzbyU0B

MPKって
IWで封鎖してる時点で自分もMPK並みのことしてるって気付いてくださいね
BOSS厨同士の争いはホント醜いな

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:24 ID:F0sNi0bw

>>690にはIWなんて書いてないようだが…

まぁボス戦はMPKに妨害に暴言晒しなんでもありだろ。
それくらいでめげるんじゃ関わらない方がいいよ。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:27 ID:T1JEB3+j

白ポ連打で金ゴキ倒してるDEXwizの俺が来ましたよ。

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:40 ID:LXtrml6M

＞ボス戦はMPKに妨害に暴言晒しなんでもありだろ
これは正確じゃぁないな。「ボス厨は」だろ。
暴言晒しなんでも許される訳ない。
でも厨にはそんなこと関係ない、ただそれだけのことだ。

まあ後半には深く同意。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:51 ID:O6SMZ1/6

ボス狩ってる奴なんて周りから見たら全部一緒
変にプライドとか持っても無駄ですよ？

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:53 ID:U0hJZ8Ab

行き着くところはBOTだな

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 03:56 ID:F0sNi0bw

いや、自分がそういう行為をするかどうかとは関係なく、
そういうことをされる覚悟で臨まないとﾔｯﾃﾗﾝﾈってことね。
MPKされようが罵られようがクールに対処しないとな。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 04:18 ID:t0NxNGK5

久しぶりに再開してみました。1から。
とりあえず火壁は取るので、またギオペ様でも狩るかなぁと思ってるんですが
最近新しいご馳走増えたりしました？
別にギオペ様でいいっちゃいいんですけど…。

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 04:22 ID:O6SMZ1/6

洛陽フィールド

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 04:34 ID:0y7vZWsN

どせいさんｵｽｽﾒ

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 04:40 ID:t0NxNGK5

うお、全く分からない単語達だ。
テンプレのMobデータ見てみましたけど
ちょっと古い？　洛陽分かりませんでした…。
ていうかどせいさんも分かりませんでした…。どこ見ればいいですか？
すいません、こんな厨房書き込みするつもりじゃなかったんですが…。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 04:44 ID:q3DKO0VB

>>724
OWNとか、みれる場所はいろいろある罠。
自力で捜したり

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 04:47 ID:t0NxNGK5

サンクスです。OWN懐かしい…。忘れてました。見てきます。

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 08:02 ID:hrtyQDLs

でも結局ギオペ様が美味い罠
BOTも減ったしな

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 08:26 ID:iGRIov2V

ＳＧを重ね置きしたとき優先されるのって、先発のＳＧでしょうか？
後発のＳＧでしょうか？それともランダム？

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 09:25 ID:OloLF42/

>>728
基本的に先発。

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 09:36 ID:xt79IPqn

>>727
焼き芋するには縦FWのPスキルかINTが足りないけど、
フローラはもう腹の足しにならんクラスのマジ向きかも。

その辺ではお金稼ぎメインでたまにはアマツFもいいかなとは思うけど、
河童が辛いカナー？

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 09:51 ID:WbKOWnCx

ちょっと上のほうでMCの精錬ダメ部分についてかかれてたと思うんだけど
ギルメンから+10QBｄマイン借りてGHいってみた。
ダークフレームに32ダメ、アスペもらって56ダメを確認。
どうやらカード倍率と属性倍率は乗るようだ。
もちろんAMP>FW空撃ちした後もダメージは同じく56だった(当たればINT120で2.5kくらい)
以上ちょっと報告。

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 10:08 ID:89YY0ici

洛陽mobは新mobにしては殆どが低Mdefだから
かなりマジ系向けな場所だよな


湧きがやたらと悪いのがネックだが。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 11:17 ID:0o20RJL0

ブラギ上でSSとWB5でどっちが快感？

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 11:38 ID:GpvlKx24

>>721
自分で調べるにしてもどせいさんでググったりしないように

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 11:41 ID:fQj8NQb7

>>733
WBはもともとディレイないでしょ？
でもSSとMSがどっちが快感なのかは気になるな。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 11:45 ID:8LX5QvsD

>>733
ブラギ上でNVはあまり快感ではありませんでした。
エフェクトください…

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:10 ID:ylZWkA8y

MS連打は画面が揺れすぎて気持ち悪い、気持ち悪い

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:23 ID:tzKRm13Y

>>730
芋ごときで縦する必要ある？？
その場で斜めばっかりやってる
さすがに窓５とかきたら縦するけど

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:25 ID:J4ao1HUc

>>735
あるだろ
水弾でてる間は次詠唱できないし
モーションキャンセルも1度しか出来ないし

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:31 ID:GpvlKx24

>>739
水弾出る前に先行入力で出しながら詠唱しない？

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:33 ID:PeXmHu6v

いやいやWBのスキルディレイ自体はないよ。
水玉とばしてる間にあるディレイはモーションディレイのみで、
そのせいで次の入力を実行できないだけ。
モーションキャンセルすればいくらでも詠唱を重ねることができる。
ためしにWBの発動中にサイトを使って見るといい。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:33 ID:K5ls7eDk

>>739
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?SkillWizard#content_1_3

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:35 ID:xt79IPqn

>>738
そこまでステとか装備とか色々強くなっていれば、
そもそも無理に龍の城に行く必要ないんじゃまいか。

赤芋峠や台地に行くと赤芋と蟷螂の群れに囲まれて死にまくっているけど、
時計塔2に行ったら今度は本や箱に瞬殺されて（というかホコリやクロックにすら殺されて）
何も出来ません、なんて色々弱い人こそ竜宮城に行ってみる価値があるかと。

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:36 ID:7CxZKlUg

ブラギ上のWBは何の変化も無いよ
モーションキャンセルの難易度はブラギ無し環境とまったく変わらん
こればっかりは敵を貼り付けて、被ダメキャンセル使うのが現実的

ADでブラギSGの後、ミニデモにWBってのは良くやるけどね
結局SGにブラギかかってるだけでWBは単発状態と変わらん

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:38 ID:UZFayUvb

ブラギヒャッハーするならSSがオススメってことか
一人ストームヴァーミリオンとかどうなんだろう

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:44 ID:teJvrfGQ

新しい世代の人だとWBのモーションディレイと詠唱ディレイしらないんだな。
漏れの頃はだれもが時計でぺノ狩りしてたからみんな必死に練習したもんだがな。
Lv低いとぺノペア、Lvあがるとワニ園と・・・あ〜あの頃の時計はマジWIZの楽園だった・・・

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:51 ID:I+3frgpU

SSはエフェクトもだが、音も気持ちいいしな。
NVも音だけはいい、音だけ。

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:56 ID:VEEC8ekC

「カッコイイ魔法して！」と言われて一番格好がつくのはLoVだよな。
実用性はおいといて。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 12:58 ID:sIcqLtcX

>>746
今でも時計と言えばマジの聖地だと思うが。
しばらく休止しててコンロンパッチ以降ペノ狩り一度も行ってないんだが
今の地下３って何か問題あるの？

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:02 ID:WaEMYNbK

>>749
昔は水場にペノが集中してたけど、今はMAP全般に分散した感じ。
要するにWB狩りがしにくくなった。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:06 ID:I+3frgpU

そこで魚特化MCですよ奥さん。
そしてニュマと重なってアボーン。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:07 ID:rKXPor0Z

MCってニュマで消せるんだ・・・
普通にJT撃った方が早くないか？

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:13 ID:1ATaj/gA

>>745
個人的には最大3個程度隕石落とせるMSのが好きなんだが…I>DLv96のフル支援込みでもSPがな…
SPR0だと、廃WIZじゃなければキツいのかね…OTL

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:17 ID:hrtyQDLs

>>728
おおよそランダム

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:17 ID:J4guE8gC

>>748
そこで、あえてFD>JT>SSのコンボを推す。単体ならLoVが一番ってのは同意だが。
あとサイトレシャもかっこいいと思うぞ。

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:19 ID:rKXPor0Z

JT>SSコンボは知らないと
「連続で撃ってるだけじゃん」
と、なり説明が必要になる罠

コンボならSCJTFPコンボが良いんじゃないかな、わかりやすいし

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:21 ID:Z4RuYeUV

+７マジックコートって欲しいですか？
鯖によって違うと思いますがいくら位なら買ってもいいですか？
+７とんがり帽って･･･以下（ry

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:28 ID:U0hJZ8Ab

+6の期待値程度で並べてれば売れるかもしれない

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 13:31 ID:rKXPor0Z

普通に+7フォマルの方が優秀な罠
+7ロンコでも代用できるし・・・

+7とんがり・・・まあ欲しい奴は欲しいのかな・・・

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 14:11 ID:J4ao1HUc

>>741
WB中に無詠唱スキルなら使用できるってことなのかな？
それともサイトでキャンセルすれば
WB>SI>WB>SI>WBと永久にいけるって意味だろうか？

とりあえず帰宅したら試して見るかな

>>746
一応区別はしてるつもりだったけど
実際水弾でてる最中は次のWBだせないわけで
結局ディレイ有りと同等だと思ってたもんで

先行入力も1回はできるけど
永久に予約し続けれないと思ってたんだが
できる人は連続して先行入力できるもんなのかな？

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 14:19 ID:ULg5g8mD

>>747
短剣SSマジオススメ(素手もいい)
これで飛弾のかっちょいい音に着弾の音が巧くはまる

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 14:44 ID:8PijDm7g

>760
水玉投げつけるモーション1つをキャンセルして何かスキルを出すことはできるが、
続いて水玉をまた投げるので実質サイトテレポのようなスキルしか使えない。
ECもできたような気がするが記憶が定かじゃない。

前世でWB持ってたころにFD3のヒドラに延々WB打ち込んで練習してたが
2連射までだったな。

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 14:44 ID:PeXmHu6v

>>760
紛らわしい書き方ですまなかった。
WB５なら高速でスキル使用モーションを２０回繰り返してるわけです。
そのモーション中は対象指定型のスキルの使用を受け付けてくれないわけですが、
サイトなどの即時発動型のスキルでモーションをキャンセルできるわけです。
もちろんサイト使用後すぐ、次の水玉の発射になるのでたいした意味はありません。
「WBはスキル使用後ディレイは無い」ことの説明のためだけに出しました。

WBを重ねるには先行入力（私は狙ってできませんが）と、攻撃くらいモーションによって
意図的にモーションを消してWBを連打する被ダメキャンセル、水辺の数や位置を調節して、
モーション連打に間隙を作り、そこに詠唱を割り込ませる方法の３つですかね。
理論上ではモーションに割り込めれば対象指定スキルも使える・・・ハズ？

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 14:46 ID:PeXmHu6v

訂正：WB５は２５回hitです。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 14:51 ID:+iG3PuG1

>>761
SSの着弾音って武器依存なの？
通常攻撃と同じ音？

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:04 ID:VEEC8ekC

ボルト系魔法は武器依存の効果音だな
だから短剣ならザクザクって音になるし
素手だとドドドドドって

無詠唱JT連打時で短剣装備だと音がヤバイ

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:06 ID:P3k9600e

>>765

SSに限らず、対象指定スキルの殆ど（WB等除く）が武器攻撃音に依存

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:11 ID:GpvlKx24

TSは昔範囲内にいる敵すべてに武器効果音＋エフェクトで
うるさすぎかっこよすぎだったよね。
今はどんなに敵がいてもエフェクト１つにどでででででっていう変な効果音だけど・・・

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:27 ID:6PeyDBVD

WBキャンセルって大体WB→WBの流れだけど
地面指定スキルでキャンセルも案外楽しい
ゲフェンADでDI＋α居た場合WB5キャンセルSG10はよく使う
窓手で直WB4をWBでキャンセルして追加で湧いた窓手を倒せると快感
キャンセルFWで抑える方が無難といえば無難だけど
>>768
IW並べてTS10はよくやったなぁ

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:28 ID:F4QmKNG4

>>749
ペノが硬くなったから。

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:29 ID:0XodXR3i

硬くなったからというよりも、水場固定沸きが無くなったのが大きい。

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:35 ID:U0hJZ8Ab

やたら固くなったせいで確殺できるスキルが減り
範囲攻撃でMDEF貫通性の高いSGも
遠距離AIのせいで非常に使いにくい(寄ってこないから一度に割るのは難しい→火力密度が大幅低下)
EXP単価がたいして高くない事を踏まえると
ペノはWBで確殺できる場所に湧き続けないと効率が出ない、つまり微妙と言える

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:53 ID:ji2kfxHz

ペノって昔から硬くなかった？

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 15:56 ID:ef952eEb

ペノはLA→AMPJT10ができる廃Wizなら美味いのかな？

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:00 ID:WaEMYNbK

ペノカードが実装されたら、カード目当ての人がくるかもね。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:01 ID:kLg1MDX/

そして慌ててｶｰﾄﾞを拾いに行って死ぬWizが出てくるわけだな

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:12 ID:o37p2kpt

昔のライトニングボルトのエフェクトと効果音は良かったな。
戻すべきだと思ってる人（1/20）

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:12 ID:nq45/dtS

つまり、FDAMPJT10できる廃AgiWiz(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことで？

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:16 ID:0Jc3/Hwu

ペノCは対無形で玩具から嵐まで痒いところに手が届くいいカードだから
取りに行く人多そうだ

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:17 ID:sG9FFnjV

SG9で十分だよね

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:22 ID:x48V0kKL

>>778
志村MCの方が早いー！

782 名前：さんご1200個目前の香具師 投稿日：05/05/18 16:22 ID:P3k9600e

呼んだ？

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 16:36 ID:8PijDm7g

呼んでないけど頑張れ。

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 17:14 ID:F4QmKNG4

>>778,>>781
ペノは全然FDで凍らないし、FDJTは微妙。
かといって特化MCだと雌ゴキ杖が使えないから
城2レベルの回避が必要になる。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 17:39 ID:YHFd2dNr

ペノメナC来たら、リジットガードがお役御免になりそうだなぁ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 17:52 ID:RR90TX0r

>>785
時計ではそうかもしれんが、監獄ではまだ使えるんジャマイカ
監獄においては、カーリッツ＞リジット＞昆虫だと思う。
PT（マニピ）ではマタ靴と合わせてHP増加は大きい。3減効く狩場では微妙だがなー。

あと、そもそも新カードが日本に来るのはいつだ…

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 17:57 ID:89YY0ici

さあ、その男のﾀﾏﾀﾏをぶち抜くんだ

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 17:58 ID:89YY0ici

誤爆orz

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 18:15 ID:x48V0kKL

JTで？

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 18:28 ID:qAkGoWMA

>>787
IDが「ici」
つアイシーアイ、つまり愛し合いながらJTで打ち抜くと言うことなのだよ！！

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 18:32 ID:XsirqzfO

AMP実装までの一時を愛し合うこともできる

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 18:34 ID:nq45/dtS

MCで突き合い

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 18:56 ID:uzxbY56v

しかし高レベル廃AGIwizだったら、特化MCでソロペノ狩りができそうな感じだな
DEX型よりMCの連射速度が大分速いし、まあ95%回避まではいかなくても囲まれない限り大丈夫そうだし
DEXと違って陸戦もいけるからテレポ狩りもいけるのが強い

問題は時計地下に大地震が巻き起こることか

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:11 ID:F4QmKNG4

詠唱が0.3秒あるしMCはDEX極のが速いと思うけど、
AGIしか持ってないから良くわからんな。

とりあえず杖無しで回避218はハゲ回避目標でほぼ2極ステになる。
AGI90以下だとBase96↑とかになっちゃうし、
最終的にでもそれらをクリアできる廃AGIはかなり少ないと思う。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:16 ID:PZwT2GAH

まぁ、ペノ狩りを夢見て廃WIZになる御仁はいないと思うな。

796 名前：746 投稿日：05/05/18 19:20 ID:teJvrfGQ

>>760
予約連打じゃ１回がいいとこじゃないかな？
確か理論的には無限にキャンセルできるはずなんだけど、そのタイミングが
キャンセルするごとにみじかくなってくとかそんな感じだった希ガス。
当時ぺノ池で狩りしててよく使ってたのは、
予約キャンセル２連射→１歩移動でもう１連射→近くのドロップ拾い割り込みでもう１連射とかかな
まだ７０台中盤ぐらいで漏れも雑魚かったけど、キャンセルすればするほど
時給がその分上がっていく狩場だっただけに結構練習したな。
今やれといわれても自信もないし、できるのかすらわかんないけど。

>>749
今もマジWIZの狩場だけど、昔は全階層全てがWIZプリペア専用みたいなものだったんだYO
今も昔も１FとB1Fは変わらずｺﾞﾒﾝﾅｻｲなんだけどな

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:23 ID:zSd6RTmg

ハゲ回避を達成しても、速度増加でFWに突っ込んでくるPTはどうにもならない。
過疎鯖でもないとFlee上げたところで城2で満足に遊ばせてもらえないのが難点だな。

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:26 ID:MAN195vH

そういう場合はさっさと飛んで次行くんだよ。いちいち気にしない。

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:29 ID:x48V0kKL

>>794
DEXは硬直バグのせいでニュマなきゃ無理。
さらにMC自体が遠距離なのでニュマで妨害されるメルヘン

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:34 ID:5su2eOPz

>>763
放水中にうまくするとヒールできるから
対象指定スキルも、できなくもないだろう
でも狙ってできるタイミングじゃないです

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 19:41 ID:ZEk+NbGG

>>794
モーションキャンセルできればいいんだが、これがなかなか難しい。
失敗すると次撃つまでかなり間が開く。
だからモーション短いAGI型の方が結果として連射しやすいのかもしれん。

>>799
フェンつけりゃいいんじゃね？

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 20:49 ID:SLaOciT/

つかAGIでＭＣ当てれるのか？必中じゃないぞ

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 20:53 ID:y7Ci5F5N

>>802
ペノの必中はかなり低いから平気だろ

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 21:02 ID:x48V0kKL

ペノの必中は82

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 21:04 ID:nq45/dtS

避けるためQM使うしな

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 21:13 ID:PZwT2GAH

ここまでペノ狩りが語られていながら、
この時点において全く検証or体験談が出てこないのは、

AGI型の高FLEEはMHや高HIT敵との接触を恐れずに、
迅速にMHを纏めて殲滅開始するためにあるので、
ペノをチマチマ狩るのはAGIをドブに捨てる行為。

だからと想像してみる。

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 21:24 ID:nq45/dtS

>806
いや、サンゴ(ﾟ�听)ｲﾗﾈだし
ペノ狩りできるLvならもっとExp銭とも稼げる狩り場あるし

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 21:52 ID:F4QmKNG4

>>806
さすがにペノ狩りできるほどの高LV廃AGIってまだいないんじゃないかな。

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:07 ID:VEEC8ekC

というかAGI廃Wizっているのかな。
補正やベースの面からしてWizより不利っぽいけど

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:19 ID:SokGcC0f

>>809
AGIｽﾚ見てこい

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:23 ID:TMoJpiOE

>>809
AGI型はINT・DEX・AGIの３つに振る場合が多いから
増加したステポイントを有効に使い易いかも。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:35 ID:x48V0kKL

まだLv93だがAGI廃だど
カード実装されるまでは狩る価値ないし、されたらされたで激湧きには耐えられないし

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:37 ID:uzxbY56v

>>796
MCはスキルディレイの0.3秒よりスキルモーションの方が長く律速になるので、ASPDが上がると連射速度が速くなる
AGIwizでDEXとMC草叩き競争するとはっきり違いが出る
速度ポーション飲むと体感で分かるよ

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:41 ID:F4QmKNG4

転生前だと初期ステでINTDEXを取ったらAGIかLUKを取るしかないが、
転生ならそこをVITにできる。
だからINT・DEX・VITが一番有効ステPを使えてると思う。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:41 ID:I93m+4zA

廃Wizの諸兄に質問、MCって座りキャンセルできます？

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 22:52 ID:PZwT2GAH

何をして有効かによるが、
ソモソモDEXとそれ以外では求めてるものが違うのd

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:07 ID:9hjueCMp

MCでなくSBrをHiWizに付けてくれれば誰もここまでAMPAMP言わないんだろうな
残念な話しだ

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:07 ID:APCXQDv6

96成り立てのAGIより廃WIZならここに

求めてるものはソロ性能＆ソロ狩場の広さ

DEX振った分Fleeがまだ育ちきってないので
狩りの意欲はまだ保ててる

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:15 ID:ULg5g8mD

>>814
それはたんに、Wiz時代無駄だったのが並になった
つまりマイナスがゼロになったくらいじゃなかろうか

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:18 ID:ef952eEb

DEXWizと殴りプリを作って殆どの狩場を網羅できた気がする。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:25 ID:zSd6RTmg

AMPが一定時間内増幅しっぱなしアクティブスキルか、たとえ1Lvあたり1%でもパッシブ増加なら、誰もここまでAMPAMP言わなかったろうにな。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:29 ID:OKj/5NPl

>>821
それだと確実に逆の意味でAMPAMP言われるぞ。

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:34 ID:zSd6RTmg

現状に比べたら万倍マシだろ？

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:36 ID:PZwT2GAH

「AMPAMP」が「あっぷあっぷ」と読めた。逝って来る！

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:53 ID:ujnAUmz5

一定時間増幅持続はさすがにバランス崩しすぎると思う

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:55 ID:68jivJHK

>>815
座りキャンセルってモーションキャンセルか？
出来ないスキルはないと思うが。
MCの場合、体感だとモーション時間＝ディレイくらいだし
やる意味は無いというか余計遅くなる気がするな。

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/18 23:59 ID:SokGcC0f

>>825
集中力向上みたいになればうれしいんだがなあ・・・

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:00 ID:4qy3z9CS

でも一定時間増幅くらいないと、修正来ても微妙杉('A`)

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:07 ID:9TlKh9Gf

AMP消去して、アチャと同じ集中力向上くれれば何も文句いわないよｗ

830 名前：811 投稿日：05/05/19 00:21 ID:lajs27M4

>>814
それは転生前に無駄だっただけで、転生後に有効かは別じゃね？
でも、微VITも意味あるし、DEX型だからといって無駄とは言えないね。
ちょっと表現が悪かった。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:22 ID:xEsALWHF

転生スキルなんだからそれくらい強くないとなあ。
転生なのに一次職スキルと比較されるNV、所詮ネタどまりのMC、アンケでも誰一人取ってないSD。
後衛火力職なんだからもっと火力をよこせと。

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:26 ID:uDU0VdbP

このパターンだと次は
SGを転生スキルにしろ、だ

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:37 ID:Rov5v1rF

そこでファイヤアイビーですよ


すべてはAMP修正が来ないのが悪い
おかげで妄想が悪い方向に一人歩きだ
癌/w

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:38 ID:5QHJwEVC

>>831
その考えおかしくね？
転生スキル云々言うなら「NVの威力UP消費DOWN、MCの威力UP、SDのスキルツリー見直し」だろ。
AMPは韓国仕様ならば十分な性能なんだし。

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:42 ID:Q7eLm4ix

AMP修正来れば、みんなAMP最高と口々に言ってスレが埋まりどんなに幸せなことか・・・。
俺なんて、それだけでハイウィズに関してはもう何も文句言わないんだがな。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:45 ID:lHnH7CPs

人の欲望は尽きることはないのだよ
AMP直ったとしたら次の愚痴対象はGFになるような気がする
ｼﾞｪﾑ消費無くせとか

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:50 ID:7OXOgwTE

Wizにとって永遠について回る問題があるじゃまいか

属性テーブル見直せ。どいつもこいつも闇4にしやがって。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:53 ID:cbiDayf+

凍　結　率

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:53 ID:Q7eLm4ix

愚痴は尽きないと思うが、AMP以外は「変わったら使いやすくなるね」程度だしなぁ。
AMPの場合はハイウィズの沽券にかかわるスキルなのに、
使いにくいとかじゃなくて製品として完成してない現状なのがね。

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 00:56 ID:hhvIm2nG

逆にAMP修正来たらたしょくからAMP強すぎとかなるんだ

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:13 ID:K9c2ZhUm

他職強すぎは隣の芝は青いってやつだよな・・・。
俺も監獄で転生前と同じ狩り方しか出来なくてしょんぼりしてるところに
他職の転生スキル見せ付けられると、同じ転生職なのに奴ら強すぎ！って思うしな。

スナイパー：シャープで敵団体に6ｋかよ！2発で殲滅じゃねぇか！SGより早いんじゃ？
　　　　　　　　ファルコンアサルト+LAで10ｋ！リビオ一撃か！！
　　　　　　　　しかも防御無視で必中ってことは、どんなに敵のDEFやMDEF硬くても10ｋ確定かっ！？

ジプシー：アローバルカンで普通にゾンビに14ｋで、LA入れればリビオも一撃か！
　　　　　　　俺のナパームバルカンは・・・っと、弱えぇ・・！

まぁ、端から見てるとこんなもんだと思うよ。
多分当人たちはそれなりの苦労や愚痴あるだろうけど・・。

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:17 ID:gjou8Rqe

AMPのMatk1.5倍って敵のMdefによっては2倍くらいになるから普通にやばくね？

>>841 FWで14ｋくらい余裕だぜ！！！

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:21 ID:9PZWaBN4

10%程度常時うｐならまだプランクトンにINT135LAAMPJT10かまして俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE
のほうがいいかも。
効果時間15秒間でいいからずっと増幅しててほしいものだ。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:26 ID:lHnH7CPs

15秒MATK上がってるとDEX130くらいのJT10の火力密度がやばそうだな

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:27 ID:0elAQSOV

監獄と時計篭りな漏れのハイウィズがついに97/64になりますた。
ステは極DEX装備でINT99+16/DEX99+23/VIT36+4、このままVIT振りの予定

ソウルドレイン3にしてあとはカローラぎみなスキル取り、でもAMPは
取る予定ないから修正時期キニシナイ。
実際修正されたとしてもDEX上がりきった今の状態ではAMPかけるよりも
SGかボルト叩き込んだほうが早そうだし。
ブレス貰うとSG10さえあっという間、JT10はSS並みでｱﾋｬれるわパラディンいれば
DEX152になるけど7割ソロなんで期待はしていないorz ﾔｯﾃﾐﾀｲﾅｧ

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:30 ID:00Ej31Ik

妄想というか予想だけど
やっぱどう考えてもNVだけは微妙と思うんだ、ウン。
だからいつかのバランスパッチでNVは↑修正されると思う。
ありそうなのが『SP消費量が70→50に変更しました』とかな。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:34 ID:m1V/YPhO

ナパームバルカンlv1マスター。
使用時から10秒間、NBが無詠唱使用後ディレイ0発動できます。

妄想スレ| λ...

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:35 ID:gjou8Rqe

>>845
なあ、Lv99でINT99DEX99VIT25が最高だった気がするんだが書き間違い？

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:37 ID:cbiDayf+

>>845
素ステIntDexに99振ったらVitが25、他に+1で転生オーラな気がするが
もしかして装備or職補正足してる？

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:39 ID:cbiDayf+

>>848

性欲をもてあます

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:39 ID:mSU2AfPL

極ＤＥＸって書いてあるっていう事はＩＮＴ途中止めとかじゃないの？

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:40 ID:1IELA8iO

つーかさ、AMPはもう逆アスムでいいじゃん。
一定時間ダメージ2倍で実装
転生スキルだしそれくらいいいだろ

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:42 ID:oC7C388G

>>847
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ 　　　　　MCと言い、指がつりそうなだ。

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:46 ID:uDU0VdbP

MCはエフェクトだけが空回り
出血付加してくれよ

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:51 ID:0elAQSOV

>>848
すまんかった、>>851の通り途中でINT止めてます(´Д｀;)
カンストしてなくても50%超えない限り歩き狩りでSP切れることはほぼない感じ。
SPR発動する間がなくてもSD3のおかげでかなりラクになってる。

欠点はラグがひどいとFWで囚人焼ききれなくてマクロスミサイル10当てても
倒せないとかもうね。
やっぱINTは120あった方が良かったかなと思いつつもう引き返せない。

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 01:54 ID:3pm5D+0/

おい、珍しくAGIマジスレが面白いぞ！

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 02:18 ID:4YmF9ahv

>>856
たんなるブルジョワの無神経な発言に貧乏人がひがんでるだけじゃねーか

ブルジョワと貧乏人のいがみ合いはどっちもどっちで
大概内容はくだらない金銭的価値観の違いが根底にあるだけで
お互い価値観が違いすぎて平行線なんだから争うだけ無駄なんだがね

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 03:18 ID:1IELA8iO

MCが魔法版発勁だったら
まだ転生スキルっぽいのに。

扱いが一次職のクエストスキルレベル
転生スキルとは思えない出来

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 03:33 ID:40wDTghT

未だにMC使うと「何今の」とか言われる
「すげー」って凄いの音だけですから！

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 03:35 ID:AmeecCuP

MC使うとうるさいって怒られるんだが・・・

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 04:43 ID:w0MCWh8U

エフェクトだけは派手なのが多いよな

862 名前：スローポイズン 投稿日：05/05/19 05:12 ID:PMDT1NRW

>>860
贅沢言うなヽ(`Д´)ﾉ

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 05:24 ID:H4ZckPN4

ソウルバーンくらって瀕死になったから仕返しにMCして脅かしてやったぜ




エフェクト同じなのに使い勝手がここまで違うなんてあんまりだ

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 05:30 ID:oC7C388G

ホーリーライトと同じMatk1.5倍ならなぁ・・・。MCはクエストスキル以下。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 05:45 ID:G3M3QMtt

何を言ってるんだ！HLよりいいところがあるじゃないか。





聖属性にも当たる(´･ω･`)βｴﾝｼﾞｪﾘｰﾝ

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 05:55 ID:WwfL2ldL

ハイWIZLv90時点でJOBLvはいくつぐらいなんでしょう？
上納100%にしてｷﾞﾙﾒﾝの底上げ専用キャラにする予定なのですが

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 06:20 ID:BSVP0Cbo

>>866
確か、一般的にJob57辺りだと聞いた事がある。
Job59でINT補正があるけど、Base90でそこまでやるにはJobの比率が良いMOB倒さないとダメとか。

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 06:22 ID:AmeecCuP

自分はJob55だった
ADはJob少ないんだよな・・・

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 07:40 ID:5QHJwEVC

なんとなく思いついたんだけど、
予め指定しておいた単体指定スキル一つを消費SPを1.5倍ぐらいして
そのスキルのHIT数1.5倍のディレイ1/2とかになるスキルとかが廃Wizに
追加されたら面白そうだよな。

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 08:15 ID:77NvYMUb

>>866
自分90/58（大体40%/70%）
主に窓で、窓でBase上がったら監獄へ
監獄でJob上がったら再び窓へ…
の繰り返しだった
ただBase90になって古代装備できるようになっても
INTの関係で意味がなかったのは覚えている＿|￣|○

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 08:19 ID:7oIjBiv9

HLって120%じゃなかったか。

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 08:55 ID:BSVP0Cbo

確認してみたところHLはMatx*125％のようですよ。

それはともかく、漏れのハイウィズがまもなくJob53でメテオ9ですよ。
やっと実用レベルになったｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
SG以外の大魔法は10近くじゃないとTOMなのがきついですな。
LoVも欲しかったんだけど、Job55までは取るスキルの予定で埋まっちゃってるから
それからLoV10取り始めたんじゃ完成するのJob65・・・ちょっと自信ないorz
GFとかで残りは固めるのが無難ですかねぇ・・・

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 09:48 ID:TONnmluu

昨日90になった。
90の0.6%でJOBは57の22%

時計3Fと監獄1FとPTで亀2の繰り返しの日々
玉に火山や城へもいくけど頻度は小さい。

90なって古代アクセ装備可能だけど面倒なんでテレクリ固定＋イヤリングなんで何もかわらない。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 10:01 ID:uyYXMp/8

Base Job比率で言うと
AD発光はJob65か66で終了
城、窓手発光はJob69で終了らしい

当然AD発光の方が早いが、その後上納して
Job効率の良い狩場でJob70まで頑張る場合

どっちが最終的に早いか･･･
多分、微妙に城、窓手生活のが早い

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 10:07 ID:TONnmluu

そういえば今朝、ふと思ったことがあるんだけど誰か確かめてくれ。

WB5のモーションキャンセルAMP→先行入力WB5でAMPキャンセル

WBのモーションは即時発動系のスキルで簡単にキャンセルできる。
AMPはディレイが無いので先行入力を受け付けている。

AMP修正が入った後ならWBから即AMP0.7秒詠唱して、杖振りキャンセルしてまたWB詠唱をして常に威力が1.5倍とならんかな？
利点は予想どおりならキャンセルが凄く簡単なこと。

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 10:14 ID:Ns7uNQeP

マスターとしては３０％ぐらい上納かけつつAD狩りに１票

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:03 ID:ZkrfqnRK

誰も上納100％には突っ込まないんだな

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:06 ID:JB34WZp5

>875
なんかできそうな気がするが、WB打ち込む相手にAMPが必要な敵っているか？
ADはわからんが。

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:28 ID:JEE53yjo

上納は擬似的に95.8％まで可能

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:33 ID:dW3kQWUq

>>874
ADはニヨ主流になってる鯖なら
ソロとは比較にならん効率がでるよ

AD行きっぱなしで98/64のギルメンと
AD以外にもいってる98/66のギルメン
％では前者のほうがかなりリードしてるが
オーラに成った瞬間後者の方が首位に立つというマジック

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:36 ID:0y2Fg5hM

修正されてもWB25発のうち1発目にしか乗らなかったりしてな

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:48 ID:SP9c6zG5

>>874
同じBaseLv到達点で考えるとそうなるが、
そこに至るまでの時間に差がある。

BaseLv上がる方が、BaseJob時給の伸びも
早いのでJob70まで頑張る場合にしても
初めからADのほうが有利そうだ。

883 名前：：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:52 ID:Hsu2qVZN

この板をいつも参考に見させてもらっているものですが、いまひとつわからないことがあります。
ROは確か最初からPTを組んで狩（対人）を基準に作られていますよね？
今のハイウィズは使い心地はどうでしょうか？確かにあっちこちで元から強いんだから
それ以上を求めるのは贅沢だ！との意見をよく耳にします。しかしこの考えはおかしくないですか！？
転生職なのだからまさかと思うが転生前の職業と比べるわけには行かないでしょ、
ほとんどの転生前衛はMHP増えるだけでも厄介なものが（ロードナイトやバラディン）に
大概の転生職はDEForMDEF無視攻撃スキルが備わっています。スナイパーに関しては転生前（ハンター）の
弱点であったMH処理を＃で克服してますし、それに比べてハイウィズの場合狩の面でも転生前と
時給が伸びたと感じたことがありません、MHPがちょっと増えて死ににくくなったのは確かですが、
このMHP（ベース９０で４０２３ぐらい）の量の比較対象はほかの転生職であるはずです、
他の転生職と比較してスキル面で強化されていないとなると、事実上これは大きな弱体化にはなりませんか？
AMPが実装されれば時給は少々伸びるかもしれませんが、これはいままで２発目のSGを要する
狩場で１発のSGで片つけばだと思うんです。現状そういうダンジョンはごっついミノとADぐらいでは？
対人の面でもハイウィズもといウィズのボジションは殲滅係りというよりかく乱or弾幕だと考えています、
PTｖｓPTの戦いでSG弾幕張っている最中に1.5倍の強さを持ったSGやボルドなんで0.7秒も犠牲にして
使うような場面なんであるのかどうか疑問で仕方ありません。なんといいますか耐えれる職業なのに殲滅力求めたり
製造ケミや商人なのに強さを求めたり、弓使いなのに周囲スキル来たりとこういうのをみると不思議な気がしてきます。
RBGの最後は脆い魔法使いより体力抜群の前衛職が強くなるのは仕様ですか；；
長々とすみませんでした、ハイウィズのレベル上げしてこの板を見て思ったことをどこかに書きたかっただけです。

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:55 ID:JB34WZp5

>875
よく考えると、修正AMPってAMP>スキル詠唱>ダメージ発生をトリガーとして
その次の詠唱開始時点までのMATKを上昇させてる感じがするな。
そう考えるとAMP詠唱中はMATKが元に戻ってしまうかもしれん。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 12:59 ID:/8hpCzhH

>>883
携帯からだからよくわからんが、どこを縦読み？

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:03 ID:9LE+d3mV

>>883
俺は俯いたままのwiz娘を抱きしめて〜　まで読んだ。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:04 ID:wjcWjjVE

>>883
>ハイウィズのレベル上げしてこの板を見て思ったことをどこかに書きたかっただけです。
だけ読んだ

【日記】・ω・）ノ□チラシの裏11枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1114656634/

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:05 ID:U2TF5lpI

>>883
そして運ばれてくる細木数子　　　まで読んだ。

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:09 ID:XE6saae9

ROって、PT前提の狩りを前提に作られていたのを初めて知った

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:09 ID:ZkrfqnRK

流れを無視してあえて触ってみる（せっかく書いちゃったから）



RBGってなに？色の三原ｓｙ（ｒｙ

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:11 ID:mSU2AfPL

>>885
こ
ＲＯ



















す。

892 名前：きよし 投稿日：05/05/19 13:12 ID:zgpYcjfE

なにこの池沼ｗｗｗｗ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:13 ID:NOr4R8zM

よし、漏れが簡潔にまとめよう

転生スキル屑杉

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:16 ID:6eT7khuu

>>873
船長ぐらいか？
後はタゲを分散してもいいのでADで順にWBを撃って行っったり・・・

>>884
でも、素でWBキャンセルするより火力密度はちょっとは上がりそうじゃないか？

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:16 ID:t1DNh8P2

ハイウィズはMSPの+25％は全職で一番得してると思うが、
MSP余ってて嬉しい事ってあんまりないな。回復速度マンセーだし。
ECの消費SPに上限値でも出来なきゃ無駄すぎる。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:17 ID:9FDRFB1w

>>883
おいおい廃WIZで文句言われたらクリエイターとかチェイサーはどうなるんだ。

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:18 ID:uyYXMp/8

>>882
ADを少し神格化しすぎかと
同じスタート、同じ時間狩りして80台でBase2程度の差しかなかったよ
jobは常にこちらがリード

90ちょいで殲滅力に関わるステは完成しちまうしね
常時ADペアが可能な同盟でもどうかな・・・

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:21 ID:ZmgK1Yf4

>>895
MSPによって軽減率も増えたらいいのにね。

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:26 ID:GX4zUBDX

MSP2500もあると、1発殴られただけで最大75もSP減っちゃうのか
うはｗｗ大魔法並ｗｗｗ

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:29 ID:ZkrfqnRK

ｸﾘｴｲﾀｰはアシッドデモンに期待できるんじゃないの？
チェイサーはﾅﾑっぽいが…

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:49 ID:cEhUp8/e

MSP増えて一番損してるのがWizだと思うが。
他職はMSP増えればスキル乱射で火力上げられるが
Wizはブラギでもないと火力上がらない

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:50 ID:Toh2LEeU

ADはプリWizペアでこそ意味がある。
ゲフェンならアベレージBOSS狩り以上の金銭効率に時給2.5Mはかたい。
たまーに死ぬのが問題にならない程だ。
ギルメンがいない空いた深夜から朝方に掛けてプリWizでやるといい。

ちなみに狩り能力おんぶに抱っこの2-2やアサに寄生させると時給1M強、収入城以下。
外の方がいいな。2-2やアサからすれば、希少性のあるGvキャラでWiz並みの効率が出せて美味いが。
ゴールデンタイムとかプリWizがやってれば2-2が来てPTいっぱいになる始末。
そしてプリの支援が追い付かなくなっておざなりになって死んで、時計ソロの方がマシかもしれん。

ニヨをやると1.5〜2M程度。まぁ、金銭効率マシな廃屋ってところだ。

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:52 ID:wjcWjjVE

>>902
ｷﾞﾙﾄﾞから叩き出されないようにな

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 13:54 ID:ZEfej8z8

>>901
廃WIZでも狩場によってはSP減っていくらしいから、損はしてないと思うぞ。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:05 ID:ONS1wj3T

マジ系って燃費悪いよなー。
MSPの高さで誤魔化されているだけで、50以上消費のスキルが満載。
最近は大魔法以外にも70消費が出てきたし。

燃料タンクが大きいだけで、燃やす量もでかいから得になってない。
ホント環境に悪い車なだ。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:13 ID:Toh2LEeU

>>903
だから、あらかじめ悟られないように会議とかで巧みに言質取っておくんだよ。
最高峰の効率を出すには、バッシブスキル早寝早起きとPスキルに加え
ギルド内地位と巧みな話術が必要だ。それとギルド内の意識操作。
手間と効率の質が正比例するのはなんでだろう。

>>905
焼畑みたいだよな。

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:16 ID:v8wg0I2D

MSP上がったら回復量も上がるじゃん

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:19 ID:JtVHGORT

しかしECで食われるSPも増える

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:20 ID:6eT7khuu

ADいくより好きな時間にログインして監獄にフラリ立ちより1.4Mキープして1時間半ぐらいで落ちるのが好きだ。

ラグなし、人なし、過疎鯖
22時の監獄にWIZ＆ﾊｲWIZ合計3人ってステキな環境。

ADだとペアで行ったら次は養殖手伝いとかいろいろしがらみがあって大変。
防衛は参加する。
経費も貰う。
が、養殖は手伝わない。
だからADも使わない。
ってスタンスで問題なく生きている。

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:34 ID:T5qJa0Fo

ソロだとEC使うとSPぜんぜんもたんなぁ

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:36 ID:dW3kQWUq

>>909
Gv参加してる意味は？

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:45 ID:v8wg0I2D

別にGv楽しんでれば良いんじゃない？

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:56 ID:EQDefiMy

マジスレでマジレス


だめだ何回思い出しても笑いがとまらん

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 14:58 ID:2KRXaAMG

>>913
それはアメリカン病っていうやつだ
アメリカへ行け

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:06 ID:E/jsI7mT

マジレス〜ファァァックメリケン野郎ファッキンボーイ！〜#1943

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:07 ID:yun8y2BB

>>910
被弾前提なの？

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:18 ID:waVuwI0+

>>914
アメリカン物質を取りすぎたな。
毎日アメリカンコーヒーとか飲んでるだろ。

うちにも>>906みたいのいるけどな。
二言目には「ペア禁止とは聞いていませんが？」
そうじゃなくて空気嫁って言ってるんだ。

ちなみに漏れの場合ペアより前衛入れた方が効率出るな。
ニヨは車掌数人でそこらじゅうからかき集めるような狩り方をすればかなり出るらしい。

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:20 ID:v8wg0I2D

SPが100増えたとき

ECによるSP消費量上昇
1〜３

SP回復量上昇
立ち
1/8[SP/s]
座り
1/4[SP/s]

SPRによるSP回復量上昇
0〜2/10[SP/s]

SP最大量増えてECかけてSP切れるとか言う奴は
SP増えて無くてもECかけたらSP切れると思うぞ

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:30 ID:e1MLMbsR

>>913-14
駄目だ。どうしても言わないと腹が苦しい。

おまいら、サイコー！！

ふう。ようやく落ち着いた。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:33 ID:qGnSYvsj

>>883
自分とまったく同じ考えだ orz
そんな貴方には対人をしないことをオススメするぞ
イライラしながらやってても何にもならないよ？

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:53 ID:H4ZckPN4

最大SPが増えたおかげでHP増強してもソウルバーンが痛すぎる
かといってもともと紙装甲のWIZがMDEF装備などするのも・・・

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:58 ID:5QHJwEVC

>>905
寝言は寝て言え

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 15:59 ID:TTAnTzxp

流れをぶった切って質問です。
GvでFP5あたりを運用してる人いますか？
どんな感じで使っているのか、
教えていただけるとありがたいです。
自分はFP4でWP上においてWP出入り妨害とか隙間埋めに使ってますが、
もっと積極的に使えないのかなといった感じです。

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:07 ID:v8wg0I2D

青石使うようになったらきついんじゃないか？

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:08 ID:JrJmlcjM

すみません　
ここってセージの話題出しても大丈夫ですか？
ちょっと質問したいことが・・・

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:11 ID:H4ZckPN4

>>925
セージスレがあるからそっちへ

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:11 ID:xEsALWHF

>>922
ナパームバルカンとピアースのSP1点あたりのダメージ効率を計算すればどっちが寝言か判明すると思うぞ。
以前LoVは敵の頭上で核爆発を起こすと癌公式のjob紹介にあったから、環境に悪いのは公式設定。

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:16 ID:JrJmlcjM

セージスレありましたね・・
失礼しましたー

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:25 ID:6eT7khuu

>>911
なんとなく。

人間関係の結果なぜか同盟ギルドの指揮官にさせられて防衛やってる。
たまに報酬として1Mとか渡されるがGv時間ソロしてたほうが稼げるんで理由はなにかときかれれば
なんとなく、としかいえない。

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:31 ID:v8wg0I2D

>>927
寝言は（ｒｙ

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:35 ID:5QHJwEVC

>>927
自分がどれだけ頭の悪いこと言ってるか理解してから出直してきてくれ。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:48 ID:rI9StTOV

そもそも全く異質のスキルを比べること自体が（ｒｙ
と解説しておいてやろう。

それでも、NVの燃費の悪さは酷いと思うがﾅｰ…
FB5ぐらいの無属性ダメージor火ダメージを現状からさらに追加とかやってもらわないと微妙すぎる。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:48 ID:exINIxRO

xEsALWHFは頭の中に何が詰まってるんだろう

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:56 ID:Ns7uNQeP

SP効率とかぶっちゃけどーでも良いと思う。
ちるあえっずWIZ使いが満足できるスキルがほしぃ
どこでもWBぐらいのスキルあればもう満足なんだけどな。
GFからの派生でグラビティーブラストが欲しいと思ってしまう
ヲタクな漏れはオーラのままAMP修正を待つチキン・・・

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:56 ID:ZhNHNTsS

NV威力が微妙なのに高消費なのはなあ・・・
消費SP30くらいにしたらそれなりに使えるスキルのなるかもしれない

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 16:59 ID:H4ZckPN4

ちるあえっず？

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:03 ID:p3/Vm7wk

ヒント：必中

938 名前：913 投稿日：05/05/19 17:11 ID:SWARQWeC

>>917
毎日5杯は飲んでるな…
つまらん事ですぐ笑ってしまうのはその病気のせいなんだろうか。
こないだのGvの時も、エンペ部屋の前で溜まってるのにSGブチ込んできてって言われて
外に30人くらい居たのをSGで大半を蒸発・氷像化した時ゲラゲラ笑った。
病院行った方がいいかな？
まじで恐くなってきた

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:21 ID:JB34WZp5

スレ違いだがアメリカンジョークと駄洒落は別物だぞ。

940 名前：913 投稿日：05/05/19 17:29 ID:BRcXW9Pl

アメリカン病ってそういう意味なのか。
病気じゃないみたいなんで安心したけど…
俺のSGでバタバタ死ぬレーサー、氷像化してJTに怯えるデク人形、ビビって逃げ惑うがNVで歩くのもままならなく奴
見ろ、人がゴミの様だ。
WIZは俺の天職なのか。

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:31 ID:waVuwI0+

「アメリカン物質」というネタ自体がアメリカンジョークという自己言及オチなんだよ！

だがお前さんは別の病気だと思う…

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:32 ID:QPyo5x2g

アメリカンってあまりローストしてない豆で薄く入れたって印象なんだけど。
あとそっからカフェインレスコーヒーが思い浮かぶな。

加えて言うと、コーヒーとインスタントコーヒーは別の飲み物ということは認識してください。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:44 ID:OTUyvenn

ざっと見てみた結論としては・・・
MSP増えても手放しで喜べるとは思えないって事だ。
得するべき部分でこうなるなんてなんだか変な話。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:50 ID:v8wg0I2D

ソロ
SP回復量増えるから便利、もとからECなんて使わないので◎
ついでに>>918参照

PT
マニピ有るならSP量なんて関係ないから△

Gv,Pv
マニピ無しでECの状態や、ソウルバーンも有るので×

かといって、HPもSPも約1.2倍だから対人でもSP量を調整してやれば普通に恩恵有ると思う

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 17:57 ID:Kpv5Y32H

確かに相対的に弱体化したのは間違いないけど、やっぱり優秀な職業なのは変わらないんじゃないか?
Gvでは言わずもがな、PvでもWIZ無しで構成したPTとWIZ入れて構成したPTで交戦したら、WIZ無しじゃ歯が立たないと思うのだが･･･。
さらにHWのHP1.25倍*（VIT25+Job補正5）で一応LA貰わなければ即死しないですむようにはなる。
現状ではDEX切ってVITにふらない限りオーラでもWIZじゃLA無しでもワンミスで即死するからなぁ・・・。

まぁなんていうか・・・一応対人必須職では有るから前向きに行こうよ、と。
MSP増加については・・・ソロ主体な人なら監獄で1.7出せるようになるからいいんでない?

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:00 ID:36UjzpGq

68I>>DWIZなんだけど
ペアで廃屋とか火山はLvいくつくらいからが推薦されると思う？
いまINT92止め、DEXが補正込み50で装備はALL+7にタラ、レイド
如何せん詠唱速度が遅いので落ちてるプリに廃屋or火山に行きませんかとは聞きにくく・・
皆はどのくらいから廃屋や火山にペアで行くようになりました？

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:01 ID:nmT9ybeQ

HP多いほどダメージ上がるスキルまだー？（AA略

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:03 ID:1ObFhV5Q

Wizと他の2次職を比べるとWizが強すぎるんだ
廃Wizと他の転生2次職を比べると廃Wizが弱すぎるんだ

何故Wizが強いかっていうとSGが強いからなんだ
じゃあSG弱体化しろよ、って意見もあるだろうけどSG弱体化したらWizなんかウンコなんだ

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:04 ID:180Ybfj7

流れに全然関係ないけど
サバイバルマント(VIT+10)実装してくれればPvで使うんだけどなぁ…
今のPvだとDEF無視攻撃が多すぎてDEFの意味がほとんど無い
属性防御肩も付与が溢れてて的を絞りにくいし
>>945
概ね同意
まぁ対人の脆さで言うと某遠距離職の方が上なのであまり愚痴も言ってられないかな
MCとNVの性能が修正されれば不満がなくなるとは思うけどね
>>946
80ぐらい
DEX低いうちはPT組みたいなら知り合いを当たった方が
>>947
MDEFが高いほど(ry

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:04 ID:k2rHhQw0

-グラビテーションフィールド
　対象のHPの25％分のダメージを与える確率が発生します。

こ、これだっ。FFのグラビデ系（重力の魔法）みたく・・・

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:04 ID:FGav8PEy

しかし、ゲームデザイン上の問題としては
職ごとにSPの差をつけるなら個々のスキルの消費SPはどれも同じくらいにしないと
(スキルの強さのランクによっての消費SPの差は必要だが、職毎には同じに)
MSPに差がある意味がでないんだよな

MSPを多い職はスキルを中心にしたスキル職
少ない職はスキルに頼らない攻撃ができる職
というような区分化をするゲームデザインのためのMSP差であって
職ごとのMSPに差はあるけど、
SPの少ない職はスキルもローコスト、多い職はスキルもハイコスト
ではMSPの差が職のイメージに色を添える程度で
ゲームデザイン上の意味をなさない

かつてのROは、
MSPとSP消費に低INTでのSP回復をきびしめにしておくことで
それにあわせたMSPとSP消費で
一応このスキル関係のバランスを取るデザインだったけど
それがSP回復だけ修正されたんで一部ではバランスが崩壊してる
(2-2などそれ以降の職は結構そのことも考えたSP消費やMSPのバランスになってるようだが)
この辺りは長期的展望の欠落、
あるいはイメージを優先してゲームデザインを考えてこなかった
開発者の行き当たりばったりな開発の結果なのだろう

ま、全体的にROはWiz含めてどの職もスキルを乱発しすぎているという傾向があるが
これはROがそういうデザインをめざしてるのかな、開発者の意図を知りたいところ

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:08 ID:FGav8PEy

>>947
対人での話になるけど八景は間接的にそういうのを意図したスキルなんじゃないかな

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:08 ID:1ObFhV5Q

>>946
装備についてはWizは+4ですら臨時行けるから全く問題ないな
廃屋はLv70もあればいけるんじゃないか？
・溜め込む数を少なめにする
・SG10はサフラをもらわない限り絶対撃たない
・フェンは詠唱開始前はつけず、詠唱開始後即つける
・危ないと思ったらSG1→サフラもらうSG10
このへん気を付ければいけると思う

火山はプリが硬くないとやってられないからそのレベルで組める相手だときついんじゃないかな
あとINT126↑ないと凍る敵多すぎて面倒だと思う
推奨Lv85以上くらい？

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:08 ID:v8wg0I2D

>>しかし、

まで読んだ

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:16 ID:FGav8PEy

>>954
勿体無いな、そっから紆余曲折、
人生342年の回想に全100巻を超える一大叙事詩に勝る運命の変遷が描かれ
ラブありロマンスあり笑いありポロリもいるよ
師弟の熱い闘いと友の裏切り両親との別れをへて
最後にはおっぱいの大きい女を選ぶという
感動のスペクタクルSF大河コメディなのに

956 名前：950 投稿日：05/05/19 18:18 ID:k2rHhQw0

次スレ依頼してきました。
前スレと総合計算機のURLだけを新しいのにして後は丸写し。
・・・多分間違ってないと思います。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:19 ID:Wza7XLLh

>>951
開発チームが変わったりしているんだから、紆余曲折も致し方なし。

個人的には、
スキル乱発→雑魚大量殲滅、の様な戦闘がROにあっている気がします。
システムや戦闘も単純ですし、雑魚をテンポよく沢山倒す爽快感が重要かと。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:20 ID:3p/yMWgN

>>951
土台を作った有能な開発者が途中で退社しちゃったんだからしゃーないべ。
残ったバイト上がりの低レベル開発者によって調整されたのが今のRO。

多分、動が三星に買収されずハッキュ氏がそのまま残ってたら
ROも今とは大分違うものになったと思う。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:21 ID:FGav8PEy

>>957
依頼乙

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:23 ID:FGav8PEy

アンカーミスった。。。956ですね

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:24 ID:nsys52rP

もし、SP係数とスキルの消費SPが騎士並みになったらヒルクリがすげー使いにくくなると思う。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:31 ID:wjcWjjVE

SGの消費がBB並で各種ﾎﾞﾙﾄ10とかJT10の消費SPが7くらいならそれでもいいよ

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:35 ID:qHvkV28P

現状マニピあればSPR無しでもECでタコ殴りされない限りSP切れないから別にいいよ
うちはうちよそはよそ

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:36 ID:3pm5D+0/

>>958
いや、俺はその辺は別になんとも思わんな。
ただ、ガンホーがBOTをしっかり対策していたなら
もっと違う形になっていたんじゃないかとはよく思う。
BOTさえなければRMTだってしっかりと成立してただろうし・・・ああぁ、まぁ夢の話か。

癌的にはBOTを放置することにより100万ID突破
上場＋株価上がりまくりで最高だからこれでよかったんだろうな

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:45 ID:wjcWjjVE

Just You do...
マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#181
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116495793/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1116495793&ls=50

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:46 ID:J4JkhHsM

ハッキュもたいがいだったぞ。かの妄言開発室長もしのぐ妄言ぶりだったし。
BOTがこんなに蔓延したそもそもの原因はセキュリティってなんですか？という
ハッキュの基本設計のせいなんだから。三星に買い取られねば動はとうのむかしに
倒産かROのサービス打ち切ってたと思うぞ。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:46 ID:kRlgIA60

>>955
ポロリよりピッコロの方が萌える

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:48 ID:p3/Vm7wk

>965
乙



sage まで読んだ

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 18:50 ID:x6T18ulL

MCはエフェクトうざいといわれてもしょうがないと自分でも思う

>>1000
・えっふぇｃｔ

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 19:30 ID:T3QcTwsr

950あたりから急にマジスレとあんまり関係ない話になるマジスレに萌えた

今日はナージャの人がすぐに来なかったからさっさと埋めちゃおうぜ

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 19:39 ID:crTUkXIP

>>967
漏れはポロリ×じゃじゃまるに萌える。

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 19:54 ID:DnuRW9+1

水泳大会？

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 20:08 ID:GKgPgUQt

MCゆれすぎだからMCの揺れるエフェクト無しにするか
揺れるエフェクトのON,OFF機能付けろと結構前に投稿したが
・・・どうせスルーだろうな

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 20:13 ID:oTGfZHdk

どっかのツールで対応してくれることを期待したほうがまだありそうだな。
HDといい揺れるエフェクトは邪魔以外何者でもないのだがTSやLBみたいな
かっこいいエフェクトはだめにしてそういうものばかり残すんだからな

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 20:19 ID:7H3OfmND

てか、/mineffectで揺れエフェクト消せればいいんだよな

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 20:49 ID:kRlgIA60

>>971
カップリングとしては萌えるな
つーかにこにこぷん知ってる香具師が居てｳﾚｽｨ

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 20:55 ID:0TvD3+dE

>>971
ポロリ攻めとはなかなか理解ってるじゃないか

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 21:05 ID:dfuzADO+

　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀ 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<.　 やっぱり廃WizっていったらMCよね！
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! 　秘蔵の+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹｰﾝｱｰｸﾜﾝﾄﾞが血を欲しているわ！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　さぁ！私のMCの餌食になりたい人から前に出なさい！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　.::::::::: 　,〜-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／!

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 21:05 ID:dfuzADO+

わぁ〜なんて素敵なんだろう。 こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？ 私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。 詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。 強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。 強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。 わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？ もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 21:10 ID:lffCYurE

ナージャの人ｷﾀｰ
ちなみにIEだと文字のサイズが小なら口は切れていない

981 名前：前スレWlZの人 投稿日：05/05/19 21:20 ID:e1MLMbsR

ナージャ貼り乙。前スレでナージャ貼った香具師です。
ちなみにWlZナージャは、さっきカイジスレに出張中ｗ

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 22:01 ID:XylDmzf2

>>980
フォントの問題だと思われ

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 22:01 ID:dtz9Od/s

血を欲しているのならDBlアークになるん☆ジャマイカ

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 22:29 ID:7BJiaaVl

＞＞８９６さんへ
私がもっとも言いたかったのはまさにそういう所にあります。
クリエイターとチェイサーはそれにしか出来ないことがあるじゃないですか！
フルコート！！とか装備剥しとかこういう特化職でＧＶＧでも製薬なとで多いに
活躍しているにも関わらずその職業で強さ（殲滅力）を求めるのはおかしくありませんか？
おそらく同じ意見（896）を持っている人はただ居るでしょう。だけど折角職業別に
それぞれのボジション的なものや特化したものがあるのにどの職業でも殲滅力を！！！
を求めるのはおかしいと思います。//ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/163/orklord2.jpg
これが貴方の求めているクリエイターの真の姿ですか？

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 22:41 ID:5QHJwEVC

ハリケーンなところがナージャらしくて素敵だ

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 22:52 ID:Wza7XLLh

>>984
まぁ完全な分業は、ROでは無理ですよ。
戦闘でしか経験値の稼げないシステム、
と言うより、基本的に戦闘しかやる事のないシステムですし。

RO2に期待、と言った所じゃないですか？

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 22:58 ID:RedboQ48

>>984
＞wiz娘は頬を紅く染め俯きながら俺に

まで読んだ。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:09 ID:V39cViQI

GvのせいでROはバランスがおかしくなっているような気がする
SP回復公式変更もGvパッチからだし
廃Wizの新スキルも明らかにGvを意識した仕様だし

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:13 ID:7BJiaaVl

たしかにそうかもしれないけどね、弱点克服の面のみで見ればＷＩＺと差をつけるのなら
廃ＷＩＺのみ水場なしＷＢ打てるようになる！とかなら現状のオーラーＷＩＺ
も少しは減ると思うな〜、ＷＢは韓国ですらＡＭＰ乗らない仕様だとどこかで聞いたことが
ありますし、これならｱﾝﾌﾛ+風鎧のみでＷＩＺor廃ＷＩＺを完封できる現在の対人から
少しはマシに鳴ると思う。絶対こないだろうけど・・・・

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:18 ID:9TlKh9Gf

じゃじゃまるって毛むくじゃらのやつだろ。
あれ一番イラネ

てかツラを思い出せなくて検索しようとしても
ピッコロポロリはすっげー探しにくいぞ。
エロサイトと代魔王しかでてこねぇ

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:25 ID:us3xiV94

時給ゲーでありながら、
WIZには時給を極めてまで達成すべき目標(例えば転生職)が無く、
モチベーション急降下する事果てしなく底無し。


ここで発想の転換が必要だ！！！
むしろっ！







マタ〜リいくとか。

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:26 ID:S/lZf9Am

>>989
KRO仕様のAMPはWB全段に効果が乗ります。

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:32 ID:fe1gKuOo

>>990
「にこにこぷん」でぐぐったら出てきたぞ
ttp://www.nhk.or.jp/digitalmuseum/digitalmuseum/chara/chara_n.html

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:35 ID:7BJiaaVl

1.5倍増しのＷＢに50％カットのアスムですか〜モーションキャンセルさせなければ
護衛あたりがＭＤＥＦ水鎧していても倒せそうだねｂ・・・（ごめん夢見過ぎました；；

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:44 ID:wxBbXMw9

魔法、それは聖なる力
魔法、それは未知への冒険
魔法、そしてそれは勇気の証

とりあえず埋めとこう。
しかし聖なる力なら聖属性魔法欲しいな。

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:50 ID:k7zqHHkQ

埋め

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:52 ID:k7zqHHkQ

よう

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:52 ID:k7zqHHkQ

ぜ！

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:53 ID:k7zqHHkQ

埋めまし

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/05/19 23:53 ID:T5qJa0Fo

まん○

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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