+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#116＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#116＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：05/05/20 23:26 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#115＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115525971/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/05/20 23:26 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ54段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115985556/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：どり ★ 投稿日：05/05/20 23:26 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:32 ID:IHDXtZsl: まにぴ4って微妙？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/20 23:34 ID:cbNX8i1c: マニピ5getするべし!!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 00:09 ID:Duewj59S: LD６だっていいじゃない！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 00:10 ID:YTTir4dC: 塩6！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 01:23 ID:Ii4vk2pd: （ﾟ∞ﾟ）
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 01:36 ID:7hACIdSz: キリエ９でもいいじゃない
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 01:41 ID:kljjKTm0: SP回復向上10な旧型プリの俺様が10ゲットだぜ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 10:55 ID:S8OICLmh: 狩場について質問があります。
現在LV64、ｷﾘｴ4、ﾏﾆﾋﾟ5、ｸﾞﾛﾘｱ5、ｲﾑﾎﾟ5、ｻﾌﾗ3、ﾘｶﾊﾞﾘｰ、SPR4、ﾘｻﾞ1
というスキルなINT振り支援プリです。
最近AGI80、STR30ぐらいらしいLV60な騎士さんといっしょにやってるんですが、
どこかお勧めの場所はないでしょうか？
多少危険でも、おいしいところ希望です。
装備はお互いあまりいいものは持っていません。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:51 ID:UY6kbD/p: それは、騎士のSTR30がやばい気がする。
OD2かアルギオペ様かGD2かコンロンかピラ地下ミノかSDあたり。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 11:52 ID:kljjKTm0: 廃プリに転生した先輩方に質問。
ノビからのステだけど、完全支援目指すなら基本的にしばらくはINT極振りで
いいのかな？　それとも、ある程度DEX先に振ってINTのほうがいいのだろうか・・・。

>>11
魔剣・ドラ・局地的な沸きに注意しつつGD2F、あとはOD2。
クランプが若干キツいかもしれないが、廃坑3Fもありかな。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 12:01 ID:vPJzafrd: >11
共闘、忍者護衛、雅たんでアマツが結局うまいかもしれん。
アマツ育ちならつまらんだろうが
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 12:16 ID:3fprrD41: >>13
とりあえず初期ステはDEX11残りINTがいいと思う。
後はINT完成させてから好きなように。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 13:43 ID:FS6/PytO: >>11-12
騎士で避けようと思ったら初めはAGI極にするしかなく、
Lv60でSTR30っていうのは結構平均的。

狩り場は、ｱｽﾍﾟ取ればOD2か天津が美味いと思うよ。
騎士とペアなのにｻﾌﾗあってｱｽﾍﾟ無いのが謎だが・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 14:11 ID:z/ztTxSp: >16
>騎士とペアなのにｻﾌﾗあってｱｽﾍﾟ無いのが謎だが・・・
それ言ったら騎士のステも謎になるし
AGI極とかプリペアを考慮していないステ振りだし、組むのがお互い想定外だったと思われ
最近なんだろう
一緒に狩り始めたのが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:07 ID:fiy61B2F: アマツD1ガイド

┌──┬┬┐─┬─┐
└─┐└┘└─┘┌┘
┌─┘┌┬┐│┌┴┐
└──┘││└┴─└Ｇ
─────┴───┐
┌─────┬──│
└──┐┌─┘┌┬┤
─┬┐│└┐││││
┌┘└┘─┴┴┘└┘
└─────────Ｓ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:22 ID:BRIYfga0: 天津1Fの敵が比較的、放置されやすい場所
Sから西、北、東～と行って途中で南に下がるけど
そのまま東行ってその行き止まりに結構敵が溜まってることがある。
同じようにG付近の行き止まりにも敵が溜まってることがある。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 20:23 ID:KnawSx1K: >>18
いいねこれ
わかりやすい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 21:55 ID:vEezVg8V: →↑→↓→↑↑←←←↑→→→→→→↓←←↓→↓→→↑↑→→↑↑
↑←←↓←←←↑→→↑←←↑→→→→→↓→→↑→→↓←↓→↓

私はこんなのをchat欄に入れてるがな(´･ω･`)
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:01 ID:dr+S+rvY: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:43 ID:jM2vXzAM: >>21
天津１Fは床に○があるところで曲がるって覚えておけば比較的迷わないと思うが…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:43 ID:EK2RhPyj: >>13
HL覚えるまで養殖してもらえるならDEX後回しで全部INTでいいとおもうけど。
殴る必要があるならDEX振ってからのほうがいいだろうね。
普通のアコ育てるときと大して変わらないと思うよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 22:50 ID:G40S/0sy: 転生後はHL修得済みなわけだ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:08 ID:SKytDJYH: 元は需要の無いAAスレだね＞ｱﾏﾂMAP

アマツ1F
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───┐
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├─┼─┼　 ┼─┼─┼─┼─┼─┼　 ┼─┤
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├　 ┼─┼─┘─├　 ┼　 ┼　 ┼　 ┼─┼　 ┤
│　　　　　｜　 │　 │　 │　　　　　 │　　→2F
├─┴─┴───┴─┴　 ┴─┴─┴─┴─┤
├─┬─┬─┬───┬─┬───┬─┬　 ┤
│　　　　　　　　 |　　　　　　｜　　　｜　 │
├　 ┼─┼─┼─┬─┼─┼　 ┬─┼─┴　 ┤
│　　　　　　　 │　　　　　 │　　　　 |　　│
├─┼─┼─┼　 ┼　 ┼─┼─┼　 ┼　 ┬　 ┤
│　　　　　 │　 │　　　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼　 ┼　 ┼　 ┼─┼　 ┤─┤─┼　 ┼　 ┤
│　　　 │　　　 │　　　　　　　 │　　　 │
├　 ┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┤出入口
└──────────────────↑┘
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:08 ID:KnawSx1K: なので早期にニュマ取ればすぐアマツデビュー。
とはいえDEX10か20くらい振っておいていいと思うけどね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:20 ID:EK2RhPyj: >>25
そういえばそうだった。恥ずかしい…、スレ汚し失礼。

INT40止め廃アコだったから、INT40先に振り切った記憶しかない…。
低INTは何よりも先にINT完成させた方がいいだろうなぁ。
アマツにいくにしてもコンロンペアいくにしても辛すぎる。

否定するわけじゃないんだけど、殴る必要がないならなおさら
DEX10～20いる必要性がよくわからない。
詠唱にも中途半端だしタゲとるにも中途半端だし。
勧めてる人はなんでなんだろう？　素朴な疑問です。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:30 ID:coNtQ6S8: >>28
ニュマの効果時間とかでないの？
初期値だと足らないけど、20前後ありゃ4発入れられるとかで
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:34 ID:ztaHm8QQ: >>28
ある程度DEXないと詠唱遅すぎてやってられない
ヒール連打したくなる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/21 23:38 ID:E04iO0wJ: 殴りアコじゃなくても、ヒール砲が使い物になるレベルになるまでは
殴る以外にレベルアップの手段ないわけで。
Dex1じゃきつすぎますよ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 00:30 ID:zjnFruQL: 当方INT>DEX支援プリ
本日GH庭にて念願の深淵セットソロ撃破達成
ﾋｬｯﾎｩ！
33 名前：28 投稿日：05/05/22 00:38 ID:tImARZWs: なるほどー、ありがとう。
総合すると自分は平気だった、て結論に達した。

DEX１でもまったく当たらないわけじゃないし、
詠唱遅すぎも気にならなかったからなー。
廃アコは後衛の固定相方と上げていたんで、DEXよりVIT先に振ってたし。
アマツオンラインが長くなりそうなら確かにDEXあったほうが良さそうだね。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 01:47 ID:o6TRi3ZQ: まあプリで転生するころには過剰防具も資金も一通り揃ってるだろうし
装備だけで多少はゴリ押し出来るだろうしな。
殴るのでもTHチェインでも作ればいいし。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 02:28 ID:PxlRTfrE: INT60とめ8割ｿﾛのﾊｲﾌﾟﾘがきましたよ。
ｱﾏﾂが100kぐらいしか時給がだせず、いきついたさきは、TBｌチェイン片手にｲﾝﾍﾞ連打で弓兄貴のみを狩る方法だった。これで130kぐらい。
あと火ｿﾄﾞﾒもってOD前ふらふら。
150k以上でたことはないが50転職ｼﾀｾﾞ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:30 ID:rm/Jmj/d: IMってなんの略でしょう？
あと、サフラって詠唱中にうっても効果ないですよね？
その場合、その詠唱中のスペルが発動した時点で何もないまま効果は消えてしまうのでしょうか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 04:43 ID:7jvd0T2p: >>36
IM=インポシティオマヌス
サフラを詠唱中にかけた場合、その詠唱には何の影響もなく、次の詠唱に対して詠唱時間短縮が入る。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 06:11 ID:P3e28L4z: 廃プリでキリエ10取得してる人います？
サンクとSW取ったらスキルカツカツになっちゃう…。
エンジェ10取ってリザ１だし。
2月に光って以来未だに悩み中。
JOBもっと欲しいってのは贅沢な悩みなんだけどねぇ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 06:47 ID:4cUxVI8K: エンジェ取ったのか・・・。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 07:20 ID:sGpGvhWL: DEF70↑のVIT＞DEX＞INTですから。
Gvじゃ使えないアスムが問題なんですよね。
効果が薄まっていいので効果あってほしいよ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 07:54 ID:YRuVt+15: >>37
イムポだろ、と突っ込んでおく。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 08:53 ID:n2d/gra5: >>38
95D>IなHIMEです、ロマンヒールも欲しいけど
メディタ切ってSWサンクキリエグロ辺り取ろうかと思っています。
自分のまわりの廃プリさんはGV出る人はキリエ８～１０持ちが多くて
GVでない人はキリエ無しが多いですね。
43 名前：38 投稿日：05/05/22 09:59 ID:bqAoqZWL: INT50くらいにしてVIT99DEX補正込み100になったらINT上げようと思ったら
97歳ですかOrz
でも、そうしちゃう予定です。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GXdAsXdAhFbnqoqnkbInkfcK
これはアリかなぁ。
完成がJOB70ってのが痛すぎる。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 10:24 ID:tImARZWs: >>38
VITカンストさせるくらいなら対人するんだろうし（たぶん）
キリエないのもったいなくないかな？　
Ｇｖのとき、グロ前提のキリエ4でもかけときゃばれないｙ（ｒｙ
キュア減少切り、アスペ4、SW7でグロ2取れるから実用範囲かな…。

D,Vもう少し抑えてＩ70くらい、メディタ途中止めのがポイントにはやさしいけれど、
その辺はロマンだしねぇ、悩むね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:00 ID:o6TRi3ZQ: >>41
インポジティオマヌス→イムポシティオマヌスだっけか、大分前に名前変わったんだよ。
だから昔からやってる人は今もインポって言う。　既知ならｽﾏｿ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:11 ID:ToIgipC8: 昔からやってるけどインポなんて言った事無いが
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:20 ID:4cUxVI8K: >>38
素VIT99って対状態異常の視点から見てどうなんだ？
別にジョブや装備の補正で100でも良いんだよな？
ハイだとジョブ補正で5or6辺りを見て更に装備で合わせて+8や9くらいはできそうだし
90付近止めで良いんじゃないの？

ジョブ70完成は流石にTOMだろう。
転生オーラで66付近だし完成図は良いけど途中はどんな構成なんだろう。
Gvに持ち出すんならSWやサンクも中盤での取得になるだろうし、過程がぽっこり抜け落ちてないか？
高DEF自慢のようだがアスムあるんだしエンジェ10は余りにも勿体無い。
狩場で非ダメ小さい俺TUEEEEの為に10も使うのは無駄過ぎる。
マニピも4か5はとは思うが好みか、IMやアスペを1回しても良い気がする。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:30 ID:dYjSrOTG: VIT100まで上げといてアンゼ10取らないのは
余りにも勿体無い
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:46 ID:E/HGWMQF: >>44
キリエは他の人から見てかかっているかどうかわからないし
低Lvのものが上書きされてしまうのでLv4は使うのに躊躇う

廃プリでもキリエ頑張ってます！感を出したいならそれでもいいかもしれないが…
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 11:50 ID:zmmD/SPR: 恥ずかしくないやつはインポ
恥ずかしいやつはインポジ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 12:16 ID:iq6kNx0O: >>47
キリエの2orアスムの1で8か9だな。
勿体無いのは同意。
俺KATEEEEEEEってだけでアンゼ無かったら死ぬ所だったなんて事は無いしな。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 12:25 ID:tImARZWs: >>49
あー、自分が使うのはヒットストップ食らってる人を逃がすため、とかだな。
待機中はキリエ10がPTにいたらそっちにまかせてる。

余談だが、友人が、キリエ10ないプリはいらね、とGvPT編成時に言われたそうで…
鯖やギルドによるだろうが、そういうこともあるんだろうなぁ。
53 名前：38 投稿日：05/05/22 12:27 ID:bqAoqZWL: サンクSWを切ってキリエ10取ることにします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GX1sXdAhDbpsOqnkabNjScK

エンジェ10は拘りたいです。
+10足枷とか作ろうと考えておりますので。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:03 ID:xzpiaQwm: >>48
VIT100↑あっても目的次第ではそうは思わないけどな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:28 ID:NCqLgW83: リザ切りのSW狙い。INT>VIT>DEX予定。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhFadlOqnqAHnjW

残り2pだが、ここの住人だったらキリエ8→10かグロ3→5のどっちに振る？？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:47 ID:W+5nFCcW: >>55
SW8にしてｷﾘｴｸﾞﾛをMAXにする
SW10は譲れないってのならｷﾘｴ
ｸﾞﾛは大体出会い頭にかけなおすが
ｷﾘｴは事前にかけときゃ120秒持つし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 13:57 ID:m+juFt3t: 廃プリだとアスムでエンジェの効果が半分になるしなぁ。
実際、エンジェ10の人って多いのでしょうか？
それともエンジェ2でキュア・速度減少2とって転職してるのでしょうか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:03 ID:EP6Fs1uB: エンジェ10ってあまり見かけないような…
ほかの支援スキルを削ってまで取るほどのスキルじゃないし。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:03 ID:6SqGoj5n: VIT１００を目指してる自分としては拘りとしてアンゼ１０を目指してる
でもかなり後回し。つかSC足りない
後正直無くても良い感じ。趣味のレベルだと思う
それでも自分は拘りで取る。文句は言わせない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:04 ID:iq6kNx0O: >>55
SW7以降は防御回数が1増えるだけだし7止めって選択肢は無し？
俺ならSW7IM5ｷﾘｴ10ｸﾞﾛ4。
ｸﾞﾛは効果時間だけだし3でも4でも5でも自己満足程度じゃないかなぁ。

SW10が譲れないなら>>56ｻﾝと同じくｷﾘｴ10かな。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:08 ID:EP6Fs1uB: こだわりがあるならそれを貫くのがいいと思う。
ないならフツーにフツーの支援スキルを取るが無難。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 14:24 ID:dGY8f4Ut: DEX支援プリでDEX非カンストVITちょい振りの方が明らかにステ効率はいいけど、
I-D2極の詠唱を見るとやっぱり羨ましくなるようなものじゃないの？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:16 ID:L0PkRrvJ: エンジェは効果からいってＭＡＸ５あたりが妥当なような気がする。
なんで１０まであるんだよ・・・。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:23 ID:ToIgipC8: >>63
昔(β1)の仕様を引き摺ったままだからかと。
IAでHPが-15したりね。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:26 ID:TVrs3dr2: >>50
私はﾁﾝﾎﾟｼﾞを直します
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:26 ID:IigZnXGG: >>38
エンジェ後回しが正解だったんじゃまいか。
育成効率考えるならVitより先にDexを上げるのお薦め。
67 名前：55 投稿日：05/05/22 16:30 ID:NCqLgW83: >>56>>60
レスサンクス。
SWが譲れないというだけでSW10じゃないと言うわけではないです。
ただどうせ取るならSW10だろうと思ってただけで・・・。

使用頻度等考えると、ｷﾘｴ=ｸﾞﾛ>SWだと思いますから、
SWを削ろうと思います。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:37 ID:KKLuGwp1: >>65
それは重要だな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 16:44 ID:d2+2PXk7: >>65
俺はチンポ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:02 ID:09cPfKXu: 廃プリで鐘10はどうだろう
たまに鐘10のVitプリと一緒な時貰えりゃ十分だと思うな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:26 ID:s3SXjXIg: >>67
生き残りをかけた場面では、
SW>>キリエ＝グロだよ。とsw10持ちが言ってみる。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:31 ID:f9AlQFqg: >>71
サンク敷いてリザ1or4は？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 17:36 ID:sMhL0LSv: IMはマヌスで略してるけどなぁ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 18:06 ID:YRuVt+15: マニピ、マグニはどっちでもいいけど。
インポもイムポもマヌスも結局はｱﾚなんで
ＩＭで問題なしというお話でしたとさ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 18:14 ID:d2+2PXk7: インポ乳アヌスじゃだめか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 20:01 ID:O+MvbKlM: >>67
遅いかも知れないが俺ならキリエ６まで落としてサンク７にする

後ろサンクを使いこなすのは難しいが決まると強い
77 名前：55=67 投稿日：05/05/22 20:32 ID:NCqLgW83: >>71
ここぞってときはSWですね。SWなしプリやったことありますが、欲しいと思った場面は多々あります。
でもそゆ場面ってあんまり経験ないから、どーしても焦ってしまう・・・。
それでも経験しないとわからないしなぁ。

>>76
INT>VIT>DEXを選んだ時点でサンクはほぼ３止めと思ってます。
さすがにDEXないと使いこなせない予感・・・。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 20:34 ID:tjGRHSOW: Int>Vit>>Dex支援なんだが、グロリア5を取る予定のポイント使って
サンク7まで振ろうか検討しているのですが、

これといった目的や使い道もない場合は、
素直にグロリアにしておいたほうが無難でしょうか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 20:36 ID:f9AlQFqg: >>78
グロ3で止めて更に他のスキルを伸ばすとか。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 21:11 ID:L0PkRrvJ: >>78
ＧＶやるギルドに入っているならサンクは役にたつよ。
ＧＶやらないギルドに入ってても、ポタ係のバイトするときに、
あると給料が良くなったりする。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 21:16 ID:60I0ixu8: >>78
＞これといった目的や使い道もない場合は、
＞素直にグロリアにしておいたほうが無難でしょうか
そうだね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 22:14 ID:2xzwt7OX: 641 ：(^ー^*)ノ～さん：05/05/22 22:05 ID:qqL2ZDXv
>>640
狩りの確殺テンポが崩れてやりにくいのも傲慢ですか？
無いのが当然なのを相手の意向を無視してある状態にもっていくのは傲慢じゃないんですか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 22:52 ID:RmdL/2O8: ｸﾞﾛﾘｱの適正Lvは1～2と思っている。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:29 ID:zk5fI6HJ: １，２とか短すぎるんですが
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:29 ID:tImARZWs: >>83
1はさすがに短くない？
プリはかけるタイミング自分で分かってるからいいんだが、
他職してみるとグロで予想外に一瞬止まるのが結構鬱陶しい。
2～3じゃないかね。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:39 ID:EP6Fs1uB: 製造や製薬の支援するにも1では厳しいような希ガス
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/22 23:42 ID:qw++O5+T: 個人的体感
1，2：単体と戦闘する時は十分
3：複数と戦闘、多少の横湧き時にも掛け直ししなくてすむ（グロのディレイは戦闘中は結構怖い）
5：事前に掛けられる
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:09 ID:2HQq+Xwx: 一瞬とまるってグロなんて歩きながら止まる事無くできるよ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:10 ID:KpLenh4S: 一瞬とまるってグロなんて歩きながら止まる事無くできるよ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:17 ID:Tpyg3NrO: WIZなんかだとグロのモーションとスキルの詠唱開始が重なると
詠唱開始がモーション終わった後になるので
持ち替えが上手くいかないことがある

とは言ってもフェンつけた詠唱速度になるくらいで
致命的なミスになるわけでもないけどね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:21 ID:Wy6Oa2Hn: sc
一枚目
1ヒール10
2白p
3ブレス
4ME or インベ
5HL or マグナム
6速度10
7マグニ
8アスム
9サフラ or IM
二枚目
1リカバリ
2LA
3リザ
4ニューマ or クリップ
5テレポ
6ブレス1
7LD or クリップ
8エンゼ
9ルアフ

三枚目
7ポタ
俺はこんな感じだけど/bmつかってない人は大変だなといつも思う…。
これでも緑Pアイテム欄から使ってるし…。
なれりゃ/bmは操作量かなり増えるからみんな頑張れ！
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:31 ID:oKSJgt55: /bmはメモリリークが云々とか聞くけど俺は気にならんな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 00:57 ID:/SWFX1ec: >>88
そうか？歩いてる最中に使うと一瞬モーションの為足が止まるんだが
まぁ、仮に>>88は止まらなかったとしても
PMは止まらないとも限らないし、止まる場合PMはうざいって思ってるかもしれないぞ？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:02 ID:dwltFhEE: 狩り中の話じゃないが
Gvで時間終了直前の椅子取りに行った時
グロが切れる度にグロかけるプリがいて物凄くうざかったな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 01:34 ID:oY9yXBBE: >>88
自分じゃなくて他のプリとPT組んで、グロ貰いながら歩いたら分かると思うよ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 02:58 ID:vkUPzYcO: リザで２と３は微妙かな？
VIT型なら需要はあると思うんだけど。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 03:19 ID:ecKXpsfx: I>D2極支援でリザ2の俺様が来ましたよ

何故…何故2にしてしまったんだ…orz
98 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 06:16 ID:BqYzh7KH: >>96
リザ2はマニピ並みの詠唱時間
これくらい長いとやはり戦闘中に使うのは危険が伴う
結局1と使い方は変わらず微妙
リザ3はキリエ並みの詠唱時間
キリエを気軽に使えるDEXがあれば実用的ではあると思われる
やはりVIT型なら4欲しいところ…
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 06:23 ID:rcjK3lFQ: VIT「支援」プリor廃プリ名乗ってる癖に

　　　リ　ザ　４　と　か　ま　じ　で　寒　気　止　ま　ら　な　い
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 06:32 ID:mllrz4y2: ('A`)誰か翻訳頼むよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 06:43 ID:f3fsdFrW: まずリザはプリーストスキル、リザレクションのことだろう
そして100が寒気止まらないのはリザレクションの4
ここで4という数字に注目してもらいたい
4はし　死をイメージさせる数字だ
リザ4＝リザ死
つまりリザキルのことを言ってたんだよ！！！！

あれ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 07:37 ID:uLEohcpx: ＜訳＞
支援プリやハイプリと組んだら死ぬ事なんてあるはずがないじゃん。
リザを4も取るなんて支援をサボりまくって最初から殺すつもり満々じゃんKOEEE。

参考：民明書房刊『RO白書２００４年版』
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 08:54 ID:8eGtDJLu: >死ぬことなんてあるはずが
時代はここまで来たのかKOEEEE
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 09:14 ID:dQtA+CC6: 実際アスムあると狩りでは滅多にしなないわな。
死ぬ時はアスムに慣れすぎてアスム前提の動きをしててアスムをきらした時ぐらいじゃねか。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 09:55 ID:oY9yXBBE: Pvとボスにはリザ4いるだろ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 10:19 ID:zl1nrbeV: リザ4ないとPPじゃゴミ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 10:45 ID:4Z3V+h+A: 相方クリアサの支援プリです。
そろそろ転生が見えてきた今日この頃、ステ・スキル振りの悩みも現実味を
帯びてきました。転生したらアスムしか使わなくなるかと思ってましたが、
相方から「オレはアスムいらんからキリエがほしい」と言われ、
「スキル振りの関係から、キリエは今まで１０だったけど取るなら９くらいになりそう」
と伝えると、「キリエが今よりも性能下がるなんていやだな」と言われました。
実際今まで囲まれてキリエが切れるとすぐ死亡とか、深淵のBDSで一撃死とかが
多かったため、キリエが本当にありがたいと言われてきましたし、アスムがあれば
深淵からの一撃死なんかはなくなると思うのです。
が、実際ハイプリがキリエを使っているところって今まで一度も見たことがありません。
ハイプリでアスムを取ると、相方がAGI職でもキリエはあまり必使いませんか？
アスムもキリエもMAX（近く）取っている方などいましたら使い勝手、頻度など教えてください。
ハイプリなるとキリエは前提止めになることが多いのかな…？よろしくお願いします。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 10:50 ID:LsVD81P8: 狩中に限って考えると誰かが事故死して・・
1.落ち着くまで持ってもらう＞1
2.すぐ戦線復帰してもらう＞4
3.事故なんて皆無＞イグ葉

これ位の差でしょ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 10:53 ID:44KjtGMY: キリエはGVでしか使わないよ。
あとはアスム剥がすのに1飛ばしたりとか。
キリエとアスムの越えられない壁は回数制限か時間制限か。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:08 ID:LsVD81P8: 廃プリじゃなくてもキリエは前提止めな人(1/2)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:11 ID:Y3+o/kIt: >>108
キリエとアスムの事故死のパターンはどっちも効果が切れた時だが
アスムはキリエと違ってはっきり切れた瞬間が見えるから
支援しやすいのはアスムかと

そのアサさんには一度アスムをかけて狩りを体験させた方がよさげだけどねえ

アスムよりキリエがよかったと思う瞬間は
・城で誘拐対策で
・深淵の鎧破壊対策で
・トレインとかでヒットストップがウザーな時の簡易インデュア

後はアスムの方が上
殆どのハイプリが早めの段階で取るスキルがアスムな現実を見てもよく分かるかと
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:12 ID:ns7RluEa: >>108
AGI前衛なら平常時キリエで
湧いた時にアスムでいいかもしれない
でも有用性は明らかにアスム＞キリエだとは思う
キリエがアスムより優っている点は
ノックバック無効詠唱が1秒短いぐらいかなと
あと結局キリエ9にするか10にするかはあなたの意志次第だから
相方が嫌がるからって理由で決めないほうがいいかもね
という個人的意見でした
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:15 ID:qsGZ5yfV: ちなみにキリエ取ってる香具師はどのLvまで取ってる？
漏れはLv9だな。サンク取ってるし削れるものは少しでも削りたいから。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:17 ID:V0KvdJM2: >>112
AGI職からするとその3つが魅力的なんだけどな。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ半減よりﾀﾞﾒｰｼﾞを貰わない事の方が何かと好都合。
ﾌﾟﾘからみても手が空くっていうﾒﾘｯﾄもある。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:23 ID:TQPWFgQJ: クリアサとのペアでもキリエよりアスムの方が断然役に立つ。
アスムが有れば60台から監獄ペアでSBで死ぬことも無くなるし。
80台なら城ペアも楽にこなせる。
例えば城で10匹に囲まれてもタゲをきちっと分散させれば
アサクロペアでもアスムが有れば耐えられるが
キリエでは全滅する。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:31 ID:VW3CST1a: 城inGXに限ってはキリエの方がいいかもしれないと思った
それ以外の場面では多分大体においてアスム優勢
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 11:37 ID:4Z3V+h+A: 108です、様々な意見ありがとうございます。
やはりアスムの方がかなり有効なようですね…ただ、キリエがアスムより有効な場面
というのも考えさせられます。鎧破壊防止などは考えてませんでした。
実際使用している方々からのご意見は本当に助かりました。
オーラが見えてきたといってもまだまだ先なので、それまでもう少し振り方を
考えてみようと思います。ありがとうございましたm(_ _)m
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:02 ID:PHPUkMyo: ところで何でキリエって９止めが多いんだっけ？
防御回数で見るなら８でいいし
２％の差を重視するなら１０取ると思うんだが。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:04 ID:qsGZ5yfV: >>119
超微妙なSPの差
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:04 ID:xSvEALHG: SP効率？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:17 ID:TQPWFgQJ: アサとのペアなら
アスムで深淵BDｓ一撃死防ぎ＞キリエで深淵の鎧破壊対策
だと思われ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:20 ID:ZF5i9HUI: 城GXペアでもアスムだな。モンハウでの生存能力が格段に上がる。
インティミ後に合流しようとしたら双方とも５、６匹電車とかいう状況になった時に、アスムが
切れてると死を覚悟or再テレポだが、切れてなければ余裕で処理できる。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:24 ID:nwfMq8i9: 生存能力よりSPの問題でアスムだな･･･。
INT止めてるからキリエ+ヒールじゃSP持たん。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:47 ID:aF9PXY9b: 結局、低INT止めは死亡な予感がしてきた廃プリ97歳
これ現状と違ったダンジョンが現れたら対応できないぜ。
３次職も怪しい昨今、レベルキャップ外すんじゃないかと。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 12:55 ID:xBcPhIkR: キリエが良いって言う相方さんは別にして、
他の人とＰＴ組む時にアスム無いって言ったらｼｮﾝﾎﾞﾘされるﾔｶﾝ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:07 ID:qsGZ5yfV: どっちも取ればいいじゃない

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnsXdAhFbqsBqnqBcAkfcK
128 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:31 ID:24CNgaZr: ぶっちゃけ、キリエ10ですって言って9かけてても気づかれない気がする。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 13:38 ID:1YQ8aChL: >>108さんへ
貴方がキリエを９近辺の高LVまで取るのなら
相方さんにキリエの９と１０の差が微々たることを説明して
納得して貰うのがいいと思います

またステータス次第になりますがDEXをかなり高くするならば
AGI前衛の場合、平常時キリエでMH時にとっさにアスムをかけることで
両方のスキルのいいとこをとれます
しかし支援する側の負担は増えてしまうのでPSを求められてしまいます。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:27 ID:4Z3V+h+A: 108です。再び様々なご意見ありがとうございます。
説明不足でしたが、最初はアスムキリエ両方取るつもりでいました(取る場合、アスム５のキリエ９）。
が、実際ハイプリになって狩りの場になった時、アスムがあれば深淵からの
一撃死もなくなるし、キリエは使うようになるだろうか、アスムしか使わないなら
前提で切った方がいいんじゃないだろうかと思い、ハイプリのみなさんがキリエを
使うかどうかを質問させていただきました。

キリエは今まで10でしたが、9でもたいした差はないとのことですし（気付かれない程度なのですね…）、
＞AGI前衛の場合、平常時キリエでMH時にとっさにアスムをかけることで
＞両方のスキルのいいとこをとれます
これが一番なのかなぁと思いました。ハイプリに届きそうというのに
未だPSは高くないですが、転生し、またアコになったらもう一度初心に帰って
PSを磨いていきます。現在VIT80くらいで結構十分なところがあるので、
転生後はInt99>Vit=Dex70ちょっとくらいにしようかなぁと思ってますので、
この作戦でいけますかね。

少し型が決まって来た気がします。問題はハイプリになれてから、スキルを
取っていく順番ですね。こうして悩んでいる今が一番楽しいのかもしれません～。
悩みつつ転生目指して頑張ります。ありがとうございましたm(_ _)m
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:55 ID:D8o1tvGT: 残りBase@3でガスが噴ける所にまで来たI>D支援プリIn三期鯖。

ネタでME1だけ取った状態でここまで上げてきてしまった為
転生後はそのネタでしかなかったMEを実用にすべくHiME支援にする予定。
いろいろ考えてみたところ、とりあえずの完成を61~63ぐらい想定して

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10kkdAsXdAhEbdroqxqBfakFak

と言う感じに。ここで相談なのはGvPvはまずやらないと思うので
サンクはME前提の3止めにするのは微妙だろうかと言う事と
アスム取るからSWもキリエも切ってしまうのは微妙なのかと言う点。

あと最終的にはINT120(素80後半)を目指すものの
結構ギルド狩りで自分含めて5,6人で支援私だけとか言うのが結構あるので
Base90代とかになる前はやはりINT105止めでDEX振りにするつもりなんですが
そのような時ってメディタは取って置かなくても大丈夫なものなんでしょうか？

お手数ですが助言よろしくお願いします。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:56 ID:D8o1tvGT: sage忘れ失礼しました。(汗
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 14:56 ID:hehX7ybb: ≫131
アスムとるんだしVIT50でもいけると思うよ。
それよりDEX80↑をｵｽｽﾒするよ。思ったよりアスム５は長いからね・・。
ま、楽しめたらいいけどね。転生頑張れー(^O^)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:24 ID:ZF5i9HUI: >>132
オーラ吹いてからまた相談に来ような。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:33 ID:m7JtCdRy: >>112
>・城で誘拐対策で
>・深淵の鎧破壊対策で

アスム無くても生死に関わることがあまり無いキャラ、つまり主にVIT型で
こそのメリットであって、AGI型やI=Dプリなんかはアスム有ることの
メリットの方が大きいような気はしますね

私の場合転生前はI=Dでしたが97～98の頃に同レベル帯の量産ハンタ2人と計3人で
行った城2や時計4では特に本部屋あたりではSWを駆使した所で不安定でした

転生後は現在90直前ですが、一緒に転生した上記スナイパと城2に行くと
3人じゃなくて2人でも安定しますので。本部屋もカリツさえ混じってなければ
突っ込んでもあまり死ぬ気はしません
もちろん、MHPが転生前より上がってることやスナイパがハンタに比べて
かなり強くなっていることも有るんですけどね

ちなみに私はさんざん迷ったあげくグロのためにキリエ4取ったものの
SCの関係でそもそも入れてないこともあって一度も使ったこと無し…
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:38 ID:QR0ioKds: >>132
> 残りBase@3でガスが噴ける所にまで来たI>D支援プリIn三期鯖。
baseあと3って簡単に言うけどあと200Mよ？

> ここで相談なのはGvPvはまずやらないと思うので
> サンクはME前提の3止めにするのは微妙だろうかと言う事と
サンクは好みだから無かったら無いでもどうとでもなる。

> アスム取るからSWもキリエも切ってしまうのは微妙なのかと言う点。
基本的にｱｽﾑあれば平気だとは思う。

> そのような時ってメディタは取って置かなくても大丈夫なものなんでしょうか？
転生前と比べてSP回復速度とヒール量に不安があるならメディタ5くらいまで振ってみるのも手。
これはご自分のステ振りと相談で。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:42 ID:ZF5i9HUI: いや、もしかしたらあとファブル１匹でオーラというところまで来ているのかもしらん。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:43 ID:2ZCez8+V: >>132
まだLv84のHiMEだけど、ここまで育てた感想で
MEを主に置くならサフラ、グロ、キリエは要らないと思う。
私は今こういう構成で
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAwkdAhEbajOqxnoinkDak
このあとSWとメディタあげて行こうと思ってます。
SWはボス狩りにあると便利そうなこと、メディタはヒール量の増加でとります。
ただ、支援中心でたまにMEというならそのスキル構成のほうがよいかもしれないです。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:44 ID:QR0ioKds: あと
jobの完成はひとまず50辺りを第一段階としてみたほうがいい。
61-63とか遠すぎるから。
baseで言えば92～3と95くらいだよ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:44 ID:/K7GTLkq: キリエはあれば使うかもな、ポイント振ってまで使いたいとは思わないが

っていうのがアスム有りDexカンスト廃プリの俺の意見
ノーグ、廃屋で電車する時にはキリエが欲しくなる位で後はアスムで別に問題ない
アサペアなら電車ごっこメインの狩りは少ないだろうしアスムが常に優位性もしくは互換性を持つと思うがね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 15:47 ID:D8o1tvGT: 132ですが私の書き方が悪かったのか
変な風に受け取られてしまったみたいで申し訳ない。

正確な％は現状96の86%で残り@224と言う感じ。
想定スキルも転生出来てから聞けば良かったのだろうが
どうにも上記に記した事が気になってしまい相談に伺った次第。

>>137
さすがに@3を簡単にとは思っていないが
その様に認識させてしまったなら申し訳ない。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:14 ID:2ygfnvQo: >>132さん
HiMEに関してはサンクは使う必要がないので前提の3でいいと思う。
GVPVやらないならまったく必要ないですよ。
これは実際にやってみればわかると思うけど、アスムが優秀すぎて通常狩では必要性がない。
SWはBOSS狩するなら取る、しないなら取らないでいいかと。

INT105調整は5.6人を一人で支援するには足りない気がしますね。
アスムの維持が結構手間＆SP喰うと思うので。
自分もINT105調整でやってるけど、転生ペアでSPが危険になるのはGXくらい（というか無理
他の転生職とのペアならまずSPが切れることはありません。
ただ未転生トリオで城へ～とかなると、相手の腕、装備次第では全然足りなくなることも…
自分はGXとも組みたいのでメディタ5取るつもりですが。

先は長いかと思うけど目標に向かって頑張ってくださいな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:21 ID:Q0DuGWlH: もう少しで転職できそうなHiアコint>vit-dex all7程度です
ソロ、ペア、大人数とひととおりやってみて
Lv10↑特化持ち弓ペアでの互いにSP剤飲みつつGH室内DS狩りが
600k/600kで一番よいかなって感じなんですが
これ以上でそうな所ってありますでしょうか？
あわせて自分はこうして50転職までなんとかがんばったというのがあれば
ぜひ聞きたいです

環境：10↑弓、魔、近接、壁プリ、SP回復剤有、AD無
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 16:28 ID:QR0ioKds: >>144
廃アコのjob上げは弓職と組んで室内が一番ウマイ
更に上げるならGXクルセが居ると最高（壁&タゲ取り&共闘ボーナス&禿の始末）
知り合いに居たら手伝ってもらうと吉
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 17:12 ID:Ry8s67CM: 壁プリいるなら（PT外）wizと時計4とか行くとjob1Mくらいは出るよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 18:37 ID:/l3wvJ/g: >>132
もしポイントが心配なら、そのスキルツリーからグロを2に、マグニを3に、
IMを3にすれば合計5ポイント浮くので、柔軟なスキル配分が出来て良いかと
思いますが…

ちなみに当方88HiMEで、GVPVBOSSしない、ADとは縁無しなのですが、

・サンクSWが必要だと思う局面はまずない
・SPはベリット(37回復)だと足りずエギラ(41回復)だと足りることが多い
・エギラでも、VIT騎士込み4人PTでは若干不足気味(たまにスクワットでok)
　3人でもスティ頑張ったりすると足りなくなることも

といった感じです

参考までに、支援系は常時全員にブレス(10)速度(10)マグニ(3)アスム(5)のみ
掛けるとすれば1分あたりの消費SPは63.25×人数 + 40
もしSP回復が40だとすれば、1分で600なので、4人支援すれば上記常時系で半分は
SPを取られ、残りのSPで1分間に約8回ヒール出来る

アスム有ることで被弾は減るのでその分ヒールが減るという恩恵は有るが
上記4スキルでSP回復量の半分以上使うような事態ではきついんじゃないかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 18:44 ID:vGoqXcNJ: Ａマミーをイグ狩りするのが一番いいとおもうよ。
ニヨあったけどj50転職2日でできたし。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:11 ID:p9+3ubUN: 一般的にINT、DEX二極というのはINT120、DEX110まで持っていくタイプなのでしょうか？
もしそうでなければ、どの程度まで上げるのか教えて下さいm(_ _)m
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:16 ID:kF2tY7bo: ＩＤ２極は素のステータスでＩＮＴ９９　ＤＥＸ９９を指します。
はい、次。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:17 ID:vLxNlzy/: 普通、二極ってのは素ステ二つのカンストを目指すタイプではないの・・？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 19:52 ID:oY9yXBBE: >>148
いったいイグ葉何枚つかったんだろう。
GMもやってたけど（ニヨ無し）イグ葉400枚でベース30-45ってとこだったかな。
意外と上がらなかった。
構成はニヨ踊鳥＋保護者プリ＋ミミック処理戦闘職＋ハイアコてっとこか？

それだけの人員割いてもらえる人脈があるなら室内ニヨのが、
運に左右されない分早そうだが。
公平相手がいなかったのかな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 20:19 ID:bRXdyEy5: 88廃プリを2垢2PCPT外で操作しながらレベル上のスナイパを廃アコで追尾させて
窓手最下層　1ｍ/800kくらい*6hで最後はスパートかけた

動員できる人数が多いなら室内ニヨかな。共闘確実に入れれるならこっちのほうが稼げると思う（やったことないが）

後は時計4本部屋定点で保護者廃プリ+ニヨ+ブラギ+トレイン役　を雇って40転職でSG10だけ
覚えた捨てwiz使うと1.5/1.2くらい出てた（トレイン役+ブラギで参加）

この辺が早めに転職するなら良いかと思う。まあ俺は人脈ないから一番上の方法だったorz
参考になれば幸い>>144
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 20:55 ID:G7y9o+AP: く　ぅ　ぱ　ぁ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 21:24 ID:j+Mt2LiF: サンクかキリエないとGvだとプリより役に立てないんだよなぁ
まあリカバリーとヒールに専念すりゃいいんだけどなんか寂しい
156 名前：144 投稿日：05/05/23 21:50 ID:t3ApQSUN: レスありがとうございます
ペアは弓室内でだいたい決まりで
壁プリがいればけっこう幅が広がってくるということなのですね
wiz+壁プリ、弓+壁プリまでなら今すぐにでもできそうなのでやってみます
ニヨはちょっと無理そうですね・・
早くハイプリになってアスムつかえるようがんばりますっ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 22:43 ID:lEU+jY3g: やっぱりはいぷりんはＩＮＴＶＩＴだよね。
新ＣきたらＬＶ上げも楽になりそうだし、老後にＢＯＳＳとあそべるし。

まだ１０台のアコだけど、はやく転生したいなぁー。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/23 22:54 ID:kWgZv3yd: ニヨすると粘着される危険がある諸刃の剣
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 00:10 ID:AQju4HHu: >>153
それ全部1人でやってるってこと？3アカ3PC3転生職？
>後は時計4本部屋定点で保護者廃プリ+ニヨ+ブラギ+トレイン役　を雇って～
これだけ揃えてjob1.2M/hは正直しょぼいと思った。

ゲフェADニヨと室内ニヨ両方やったけど、後者の方が圧倒的に効率高かった。
1部屋貸切状態で、火力はスナイパ、トレイン役前衛2、ニヨ、プリ1で2.4M/h。
ニヨが2人とも2PCなので途切れまくり、スナイパがニヨの外で倒すことも多かったから、きちんとやれば3M/h↑は出ると思う。

自分の時はバードでInt>DexのDS師作ってアコお座りのプリ支援依頼して室内。
+5D中型角弓と+5D小型角弓買って、補正込みDex110到達後は800k/h。
座りDS出来たから回復剤はなし。
これを相方と交互にやってお互いのハイアコをハイプリへ。
これでも社会人プレイだから1ヵ月半掛かったけどね。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 00:20 ID:18gD3QB2: 平気でトレインが当たり前になってるから
ニヨは嫌われる要因
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 00:28 ID:ow49KJfj: 幾分か返信が遅れてしまいましたが132です。
返信してくださった皆さんの意見。とても参考になりました。

私も上記に記した様にGvPvはまずやらず
BOSSも仮にギルドが行きたいと提案してきたら
付き合うかもと言った感じなのでSWサンク切りにしても大丈夫だと思います。

助言して頂いた皆さんほんとうにありがとうございました。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 00:35 ID:crZ/SAeH: HiMeでi-d二極なぁ…。
i-v-d三点フラットが一番いいと思うけどね。
抱えれる量が全然違う。
今dex100 int105 vit52
でニブル村で2M/1.2M一時間キープでした。(in 最古鯖お昼)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 01:05 ID:Ud8I2Cvm: ピラ地下でAマミ狩りをする場合、ＴＵは一般的にどの程度まで取れば高時給が出せますか？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 01:09 ID:AQju4HHu: >>162
ニブルが最終狩場ならDex>Int(105)>Vitだろうね。
それで十分倒せるわけだから。
ゲフェAD行けるならInt極(126)が良い。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 01:13 ID:LVIEztlk: >>163
10
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 01:38 ID:/lye23Of: >144
俺は室内でノーマルプリを保護者にして、自分のDS鳥と公平でアコを追尾させて1.1M/1.1M出たぞ？
鯖によるのかもしれないが、600k/hは低過ぎないか？

SP足りないようなら、マニピ切れ→プリにPT要請→マニピ→脱退→再公平。
すでにやってるならすまん。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 01:43 ID:sb7RbXd7: >>163
ソロが低時給な型ならTU1でも「ソロで最も稼げる方法」になる。
TU1とTU10を比べれば、明らかに後者が上。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 03:15 ID:bp1DLpgY: Int=Dex型　　　　最大火力+最速詠唱
Dex>Int型　　　　MaxDex134　ゴスペルで無詠唱可能
Dex=Int=Vit型　支援もソロも可能(対人も)
Dex>Int>○型　　Dex99 Int105　それ以外を適当に上げ生存率up

HiMEのステは個人が目指す理想型にするのがいい
～型が正解はまずない
やり直しが効かないので流されるままステータスを振るときっと合わずに後悔する

とりあえずME+対人+Gv+支援を全て両立できるようなキャラはステもスキルポイントもきつい
Pvなら消費60のアスム連打に耐えるSP回復の為にメディタを上げないといけないし
Gvでならキリエ　聖域　SWのうち二つは抑えないと周りのプリとほとんど同じ支援役が巡ってくる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 03:24 ID:eHHLkKvn: >>159
wizを操作しながら廃アコをお座り
ニヨペア
バード+トレイン騎士

で中の人は3人体制。時計4は定点では沸きとwizのDEXの問題で1.5/1.2あたりで落ち着きました。
室内ニヨの場合ある程度他の部屋にもPTがいないとMOBの回転が落ちるのが気になるところ
鯖と時間帯とかも書いてないし適当でｽﾏｿ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 03:29 ID:eHHLkKvn: どうでもいいですが廃アコと組めるレベルのスナイパと室内ニヨでペア3m出るなら
合計取得時給は6m/1h?だとするとぶっちぎりで一般狩場中最高効率ですね
3PC*2の条件は付くけど例え2PC*3ですら2m/1hはおいしすぎる気がします

疑ってるわけじゃないけど他の人でもそんなもんでるんでしょうか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 04:01 ID:ySJHjvKZ: >>170
とりあえず90前後のHiプリとスナイパでペアして
共闘も極力取ってジョブ900kぐらいが限界だったけど
一番効率出せると言われている右から一番東から2番目の
入り口から入った部屋でトレイン無しでの数値

狩り開始時より計測開始、1時間以上狩っての数値
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 04:10 ID:fKf71tRY: 室内で一番稼げる地形はGH庭でいう一番東、室内MAPでいう右下でしょ
ジョブ時給1MはCのADでも余裕でいけるね
ウィズとペアでベース2M～ジョブ1M～程度
ADがジョブまずいまずいと言われてるけどまずいんじゃなく
ベースがうますぎるんだよな
173 名前：166 投稿日：05/05/24 04:10 ID:/lye23Of: >>144
ああ、勘違い。保護者無しで600k/hなら普通か。
保護者にプリ付けるだけで大分違うからお願いしてはどうか？

>>169
室内のMobは部屋別に固定沸きじゃなかったか？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 05:11 ID:44U7mqR3: >172
ADでJob時給１Mとかでねえよ・・・
BADでベース2.5MだしててもJobは900k程度だぞ
CはBよりJob不味めなのに余裕とか大丈夫か？

まあベースの絶対値が高いっていうのは同意
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 05:23 ID:AIyjczmo: >>174
出るよ
もちろんペア限定な
CはBよりJob不味めだろうがSG一発で乙るのが多いのがいい、もちろん割りも含めてな
BはSG2発撃たないと倒せないのが2種類いるからダメ

Cのウィズペアでジョブ1M出ないのは人が多いかお前さんがヘタレなだけ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 07:08 ID:CA3Kz++b: ADにウィズペアで行く時点で底が知れる。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 07:19 ID:RcrP6Ina: >>174
チュンリムでLKハイプリWIZの組み合わせで2.5/1くらい出た

上のほうにも書いてあったけどさ
鯖や時間帯、PT構成、運その他諸々で変わってくるんだから
出せない奴は馬鹿とか言うのはおかしいと思うんだが？

自分は出来るから普通できる、出来ない奴は屑みたいな意見多いよなここ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 07:31 ID:ssN2H8H0: そのくせ自分でもその効率は出ないという
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 08:27 ID:/TgB3ESD: >>100
病院行け
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:09 ID:QfYUD9Rq: >>159
ニヨあり2.4～3M/hというと、ニヨなしで約1.3～1.7M/h。
アコとプリと前衛のどちらかが共闘取ってるとして、75％アップ。
これを除くと約750～950k/h。
騎士2がトレインしてスナイパーがまとめてシャープで倒せば十分現実的な数値か。

むしろ>>166のアコを追尾させて共闘はプリのみで1.1M/hの方が眉唾だ。
アコ追尾で移動速度は落ちるし、他PTが居て沸きが良かったとしても今度はアコがたげられて危険。
本や鏡に複数張付かれたら高Defハイアコでもさくっと死ぬ。
アコが高Vitで耐えられたとしてもヒール連打してたらLAできないし、結局効率落ちる。
そもそも（MHに囲まれて）座りキャンセルDS打てないDS師だと殲滅間に合わない事もある。

後、>>144はSP回復剤ありでやってるわけだからプリは関係ないだろ。
マニピの為にPT出し入れするのも面倒だし、その為にプリを雇うのはお勧め出来ないな。
もちろん知り合いに手伝ってもらえるなら別だけど。

ベース経験値やウィズペア論争は論点違うから他行ってやってくれ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:37 ID:gAvRxMpC: BADは効率出すのはSGじゃなくて定点WBだよ。
けどCADもBADもペアで行って気ぬくとコロっと逝ける。

WIZペア本部屋定点普通にしてるだけでもすぐ上がるよ。
個人的にはなんかまったり気分でできるペノメナおすすめ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:49 ID:Wh84apiW: >>175
そういうときは底が知れる　よりも
お里が知れる　と言った方がしっくり来るよｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:59 ID:HWP0nHEq: メディタはintと相談して途中止めだねー。
補正込105だと2～3かなぁ。
それ以下だと5↑欲しいね。
前提だけでサンク3 アスペ4ある MEプリはGv型に発展させやすいね。
ドル服結構今持ってる人も多いしMEっていう場面も出るかもだしね。
それで向こうがつけかえるならそれはそれで強制ドル解除という意味ではいいかもだし
まぁ防衛ならヒールリカバしてた方がいいけどねw
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 09:59 ID:qJduvUZl: メディタはintと相談して途中止めだねー。
補正込105だと2～3かなぁ。
それ以下だと5↑欲しいね。
前提だけでサンク3 アスペ4ある MEプリはGv型に発展させやすいね。
ドル服結構今持ってる人も多いしMEっていう場面も出るかもだしね。
それで向こうがつけかえるならそれはそれで強制ドル解除という意味ではいいかもだし
まぁ防衛ならヒールリカバしてた方がいいけどねw
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:15 ID:R47HAoky: 経験値の数字しか競るところがないって悲しい職だな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:18 ID:TqVEsuza: 絶対必要故に叩かれることは無く、常に必要とされる
反面職として競う相手もおらず、一人じゃステスキルの微調整とDEFの底上げぐらいしかやることが無い

それが幸せなのか不幸せなのかは解らない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:21 ID:m96vOt8u: >>186
触るなよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 10:37 ID:k0S0tZHe: 効率のことで質問だけど、
上にもあるように条件によって変ると思う。
だけど、大体誰でも平均してこれくらい出る。とか、
これくらいの幅が出るって報告のほうがいいんじゃない？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:15 ID:WTt+a1xW: ちょっと上の方でTU狩りのことが出ていたので、便乗質問よいでしょうか

INT+LUK+Base=248でTU1だと、テンプレサイトでの計算だと26%ほどの成功率と
なるのですが、Aマミー相手にこれぐらいで狩りになるものでしょうか？

TUを持っておらず、リザ1でやろうと思っているのですが、体感でどんな感じか
知りたいです。PT特化支援プリなので、修道院でのソロ250k程より↑になれば
いいかなぁと思っています。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:19 ID:Ud8I2Cvm: INT80＋20のTU1では成功確立が低すぎでしょうか？
ADで自給1.2Mとかどうやって出す人はTU10なのかな・・・。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:20 ID:pYcC2v1x: >>189
TU1でも250k以上は確実に出る。というか自分の場合600kから1.2Mくらい出てる。
でもAマミ自体の一撃が結構重い上に虫やミミックに絡まれるので防具を過剰精錬してないときついかもしれない。
あと闇鎧推奨。属性攻撃が結構痛い。
2,3回で決まる事もあるが所詮20%台の運なので10回以上決まらずイラつく事も。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:30 ID:gAvRxMpC: >>190
デッドリーレイスさんとかには体感的にあんま決まんない。
TUで時給1.2Mはオーラの頃にID二極TUレベル3で
ギリギリ出るくらいだった。
TUオンリーだとCADBADでもそこまで効率伸びない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:48 ID:WTt+a1xW: >>191
レスthxです。
ラトリオでの計算だと、被ダメ300～450ぐらい。闇服と虫盾は用意できるので、
なんとかなる・・・でしょうか？
何にしても、とても無理レベルではないみたいなので、今度遊びに行ってみようと
思います。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 11:55 ID:anDs+tJq: 初心者の質問です。ﾌﾟﾘｰｽﾄは、支援型とME型はどちらがいいのでしょうか？

Guildの先輩方には、支援型は様々なjobに対応することができるけど、
ME型でも普通に支援はできると･･･。

それと支援型を目指すのなら、取った方が良いｽｷﾙとかありますか？
同様に、ME型なら欲しいｽｷﾙとか、切り捨てた方が良いｽｷﾙとかも教えて下さい。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:04 ID:b26kzGwM: MEと支援は別物と考えたほうがいいんじゃないの？
ME取るとスキルカツカツだし。
ME型でも”普通”に支援はできると･･･。
この普通ってのも個人差あるしね。
スキルもそうだけど、ステータスも変わってくるよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:09 ID:ulu+nPkv: >>194
>>2のすきるしみゅれーたをいじってみればわかると思うけど
素プリでMEを取るとキリエ、サフラ、グロリア辺りの取得が中途半端、あるいは完全に切り捨てる事になる。
ブレスIAマグニフィカートはME型でも出来るのでそれを「普通に支援はできる」と言っていたのだろう。
が、キリエが無いと不意打ち対策で安定性に欠ける、サフラが無いとWIZと組みにくい、
グロリアが無いとハンタ・クリアサ辺りと組みにくい等、幅広い支援となるとやはり純支援には劣る。

知り合いとしか組まない等、組む職がある程度固定されているのであればあまり影響ないとは思う。

あとMEは詠唱速度の点から
どうしてもINT-DEXになりがちなので状態異常耐性（特にスタン）で純支援に劣りがち。こればかりはどうしようもないが。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:18 ID:anDs+tJq: >>195-196
とても分かり易い説明ありがとうございました。
知り合いと組む機会が多いですが、幅広い支援が可能な支援型でいこうと思います。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:20 ID:ulu+nPkv: >>197
いやいやいや
MEはMEで支援とはまた違った楽しさがあるだろうから
そう急がなくてもいいんじゃないかな。良く考えてからで良いと思うよ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 12:30 ID:CSAEFSkd: 初心者にＭＥを勧めるのはどうかと思うけどな・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:20 ID:BPryL8S6: 詠唱遅い、立ち回り薄い、単調作業で、最後にはﾄﾚｲﾝする淫売に比べたら
俺はME薦める。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:27 ID:b26kzGwM: まあいいじゃねーか。
たのしいプリライフを。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:31 ID:iyflgoiE: プリライフで思い出したが、昨日半年振りくらいに相方騎士と廃屋行ったら
ブリライトの沈黙攻撃忘れてて死にそうになった。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:43 ID:c/kFvSHg: ブリライトも昔は修道院・監獄など支援アコプリがよく行く場所うろついてたから
結構会ったけど、今は廃屋しか出ないから存在感薄くなったよな。
廃屋行かなければ会うことすらないし。

そうそう、修道院といえば昔の修道院は賑やかで楽しかったなぁ。
ジョカ・ブリライト・ナイトメアとか・・・。　今はBOT含めてほとんど箱稼ぎ目的マップに・・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:48 ID:lOP1U1HW: すみません、61/22の初心者プリが質問です。

質問１
支援型を作ろうと思ってテンプレとにらめっこした結果
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbdsBqnqBbNjX
こういうスキル構成にしようかと思いました。
リザを切ってSPR3グロ5にすべきでしょうか？　どっちが良いか迷っています。
鷹ハンタやクリアサと組む機会はあまり無いのですが、皆無でもありません。
効果が変わらないなら、掛け直しの手間さえ惜しまなければ３でも良いかと思ったのですが。
実際３だとやっぱ手間かかって煩わしいものなのでしょうか？

質問２
現在マグニフィカート５だけ取ってスキルポイント保留している状態ですが
この先どういう順番でスキルを取るべきでしょうか？
低レベル帯（Base60~80）くらいから有ると重宝されるスキルがあったら教えてください。

質問２
ステはINTカンストが一般的ですか？
INT>DEX>Vitという型にしようと思ってるのですが、どのタイミングでサブステに振るか
迷っています。　現在は素INT90、補正込みで114です。

どうか、お願いします。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:53 ID:k0lLMblR: サンクはGvでもやらない限りあまり使わないと思われ
（狩場で使ってるのはソロMEプリぐらいしか見たことない）。
スキルは組む相手や自分がやりたいことにもよるのでなんとも言えない。
転生前はIntカンストが一般的と思われ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 13:55 ID:k0lLMblR: グロリアのレベルに関しては、>>78-95あたりが参考になるかもしれない。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:01 ID:ow49KJfj: >>204

質問1
A.常時グロしたいとかでも泣ければで充分。
基本的に敵を発見した時にグロを即唱えれば
その敵を殲滅するまでの間は充分グロが持続されます。＞Slv3
ただ､MH突入時に使うタイミングが遅いと微妙にヒールが遅れ
ひやひやとかする時があるかも｡滅多にそんな事は無いと思うけど。

質問2
A.組む相手によるけど､WIZと組むならサフラ3｡
槍騎士やアサと組むならアスペ。ハンタやグロの欲しい職ならグロ3｡
まぁ､ぶっちゃけブレス/IA/マニピさえ取得してるなら後は自由にでも大丈夫と言えば大丈夫。

質問3
A.装備補正込み120まで確保出来たら後はサブステにが無難。
転生前の場合ME型の様に何かしらの理由でINT抑えるとかでも無い限りは
一気にINT極まで上げてしまい70代過ぎぐらいからサブステで充分やっていけますよ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:03 ID:D4s0U7aS: >>204
リザ切るならついでにSPRもまとめて切って、他のスキルを取ることをオススメ。
その場合、SP回復能力は補正込みINT120で確保することになるから
カンストさせるかどうかはともかく、もうちょいINTを上げることになるね。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:03 ID:ow49KJfj: 泣いてどうするんだか_|￣|○
常時グロしたいとかでも泣ければで充分→常時グロしたいとかでも無ければで充分
に脳内変換ヨロ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:04 ID:c/kFvSHg: >>204
質問１に対して
>>205でも出ている通りGvしないならサンクはばっさり切って他のスキルに回すべき。
サンクが切れないにしてもリザを切ってまでグロを3から5にするメリットはあまりない。
過去何度も言われていることだが、通常の戦闘であればグロ3で十分持つ。

質問2に対して
とりあえず取らないといけないとしてもサンクは一番最後、LAも後回し。
クリアサとよく組むのであればグロを優先するもよし、GDや監獄などよく行くようであれば塩を
優先するのがよい。　リザは1しか取る予定がないのであれば、基本的にイグ葉で代用できる
から、多少後回しでも問題はないが、状態異常回復のリカバだけは早めに取ってもいいかも。

質問3に対して
出来ればINTは一気にカンストまで振ってしまった方がいい。
サブステに関してはMHPに不満があるなら先にVITを上げて底上げ、詠唱速度に不満があるなら
DEX上げ。　どちらを優先するかは個人の好みになる。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:14 ID:+CCCASEO: >>210
クリアサと組んだりGDや監獄によく行くならMEの方がいいと思ってしまうｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:17 ID:k0lLMblR: サンクはPTメンバーだけでなく
不死系悪魔系以外のMobをも回復させてしまう諸刃の剣。
不死悪魔Onlyの狩場に篭りっきりになるつもりがあるなら
あると便利かもしれない。
そうでないなら死にスキルになる可能性が。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:18 ID:SItTpmrm: >>211
職叩きスレにでもお帰りください
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:20 ID:R1k2hrnr: >>212
深淵とカリツを分けるのには便利だぞ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:23 ID:IHq/xmKJ: ちんこって名前の♀プリを見た。
なんかすごくかわいかった。。。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:29 ID:HiLvlncC: >>215
通報しろよｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:31 ID:h0VPc3so: >>216
珍子さんかもしれないじゃないか
それをひらいただけなのに通報するなんてあんまりだ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:32 ID:8qrorUd/: >>215
俺のキャラの名前晒してるんじゃねえよ糞がっ
219 名前：194 投稿日：05/05/24 14:35 ID:anDs+tJq: >>198
もうちょっと悩んでみることにします。

ちょっとお聞きしたいのですが、SWの使用頻度、使いどころなど、
皆様の意見を伺いたいです。これを取るかどうかで現在悩んでます･･･。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:37 ID:9NPNFHrv: 完全支援ならSWを取る必要ないと思う
少なくとも俺は不要、キリエあればいい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 14:38 ID:FQfYyt90: 使いどころねぇ･･･
BOSS狩り、対深遠の鎧破壊予防(ｷﾘｴでOK?)くらい？
ﾎﾞｺﾎﾞｺ殴られる状況だと意味ないしな
222 名前：２０４ 投稿日：05/05/24 14:40 ID:lOP1U1HW: 皆さんありがとうございました。
予定通りグロ３リザ１で行きます。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 15:57 ID:wBJVBQDx: MEやるくらいならwizやったほうが数倍マシ
MEはどうしてもテレポ→トレインを繰り返すからまともな神経の持ち主じゃやっていけない
支援もしたいけどちょっとはソロもできたほうが～なんて思ってるなら忠告しておくと
MEは支援にむいてない
支援したいならME切り、MEしたいならウザ狩りOK晒されOKじゃないとやっていけない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:03 ID:8PhHwS9L: 昨日、DOP様をソロで狩ってるHiプリを見た。自分だけサンクの範囲に入るよう敷いて、MEの繰り返し。
DOP様からの被ダメは250前後。馬からは50～60ぐらい。恐らく鎧は壊されたと思われる。
スタンはするものの大体2秒ぐらいで回復。MEの詠唱速度は・・・ちょっと覚えてない。
ずっと見てて(自分は轢かれました)倒せるかな～と思ったけど運悪く登場したデビルチのJTで
ノックバックさせられてしまい、座標が狂った為かテレポで飛んでしまった。
あのまま繰り返せば普通に狩れてしまうとは、Hiプリの力はすごいと思ったよ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:09 ID:rNRBzmNQ: それはHiMEが凄いってか単純に廃精錬+ｶﾘﾂ盾が凄いんじゃないか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:10 ID:A/cxEZTl: >>225
同じ精錬値と同じ装備ではｱｽﾑの有無で決まるな
あらゆるダメージが半減するのは強力だ…それしか特徴が無いとも言えるが
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:14 ID:mvd3EiXA: アスムが凄いんだよ
HiMEはVITにも振りやすいし
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:15 ID:Q1vhUgxP: アスムが無いと被ダメが倍になるからサンクの777回復だけじゃまかなえない。
アスムがあってこそDOP様ソロ狩りなんて真似が実現するんだと思う。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:32 ID:gWGUgR2Y: ノーマルプリで撃破の動画あるけどねw
hime支援は強いよ。
マナー云々はもし擦り付けたら謝ってるし、ソロの人には辻してるし晒された事ないなぁ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:41 ID:8NY7qhRs: 逆毛鯖の（Hi）MEはやりたい放題してるね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:41 ID:fkydwG5E: いつのだよその動画
被ダメ考えると無理だと思うんだけど
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:43 ID:NwPexu6W: HiMEってVIT振りやすい…？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:43 ID:HcJL0BT9: その動画見てみたいなぁ。
アスム無しってことはやっぱりマステラとかがぶ飲みなのかな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:48 ID:2tQBNXn/: てかHiになっても純支援の道を貫こうと思わんのかねぇ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:53 ID:nM03CRhs: >>234
ノ　「貫いている人の数（1/20)」

しかしHiMEとHi純支援と比較するのも変な話だと思うぞ。
どっちがいいってもんでもないし。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:54 ID:8PhHwS9L: ちなみに装備ALL+10 SR*2 カリッツレイド (実DEF61)だとしてもDOP様からの被ダメは平均320だな。
鎧はまず壊されることを考えると平均被ダメ400。
今のDOP様をノーマルプリでソロ狩り出来るとは思えんな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:57 ID:8qrorUd/: ＬＯＤをサンクでソロ狩りしてる素プリなら昨日みたけどね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 16:57 ID:mvd3EiXA: >>232
まず転生職ってことでステポイントが多いし(99-99-25まで振れる)
防御効果としてのDEXをそこまで高くしなくともアスムで安定した狩りが可能
だからVit上げやすいんじゃないかなぁと。

素プリでDOPの人はプロヴィ＋コートとかじゃなかった？
厳密な意味でのソロ狩りは相当厳しいと思う
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:33 ID:GpXsowZb: 廃プリの方に質問なんですが、窓手からの被ダメって８０台にするのって可能なんですか？
極まれに窓手のダメを８０近辺で喰らいまくってるの見かけるんですがﾏﾆﾋﾟの早さからして極VITって訳でもなさそうだし。
キリエならすぐにとけてしまうわけだし。
http://roratorio.2-d.jp/ro/　で廃装備してみたりVIT降りまくっても100は切らないんですよねぇ。アスムもしてみたんですが。
どうすればなるんでしょう。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:44 ID:W5DM+XcO: >>219
SW10サンク7のID二極支援の私は、SW結構使います。
アサ前衛で深淵沸いたりしたら、SW*3くらいで事故防いだり。
亀島で、大量に囲まれた場合に、SWで少し時間稼いでみたり。
実質、SWでは、3秒かそこら稼げればいい方で、その間に何をするかか
あとは、前衛囲まれて動けないときの自分防衛用とか。

DEX型だとSWとの相性いいと思う。食らってたらすぐ逝く状況でも、
SW連打で耐えられること多いし。

まあ、SGとかあればそこまで耐える必要無いんだろうけど、
範囲が無いPTが多いので活躍してます。SWは。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:48 ID:03juQkL4: >>239
アンゼ
廃プリなら低INT、VITカンスト、高DEXが可能
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:49 ID:rNRBzmNQ: >>239
平均被ダメージ 88 (75～100)
やるだけやってここまででた
ALL10ﾚｲﾄﾞSR*2に加えて
鉄ﾊｴ、ｶﾀｼﾑﾘ、頭DEF+1という忘れられたc使ってこれ
そこにｱﾝｾﾞいれると
66 (53～79)まで落ちる

VITｶﾝｽﾄ+10、ALL+8にｱﾝｾﾞ10+ｱｽﾑ
DEF鎧、DEF盾、SR*2で
平均被ダメージ 100 (84～116)
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:53 ID:GpXsowZb: なるほど。
やっぱALL10装備なんてほんと極まれじゃなきゃダメだなｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 17:58 ID:FQfYyt90: いろいろ計算してたからこんなｽﾃも可能､っての載せとくな
Lv93 JobLv60
INT：75+19
DEX：62+18
VIT90+10
DEF優先のためにQVﾛｯﾄﾞとか装備してるからINTはもうちょいあがるはず
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:01 ID:iI1rlki+: >>242
そこまでしてダメ下げるのって意味あるのかねぇ
窓手の裏に隠れていたネズミの被ダメだったとかいうオチのほうがありそうなんだが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:03 ID:iRf199f5: それはINT上げすぎじゃないか
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 18:04 ID:GpXsowZb: >>245
それはないです。
窓３匹に囲まれて８６，８９、８８・・・って出ていましたし。もしネズミがいればでてくるダメ変わりますし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:05 ID:KUT0jMep: VITｶﾝｽﾄにＱファブル杖に
ALL+8の鉄蝿鎧カタツムリ盾SRのアンゼ１０アスム（実DEF60)で
平均被ダメージ 85 (70～99)
頭を♯で計算したからこれを＋７として
平均被ダメージ 89 (74～104)

こんなもんじゃないかな？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:51 ID:0XqACvkm: >>234
他人がどの道進もうが一向に構わん
純支援がHiMEやりたきゃなればいいし、MEが純支援やりたきゃなればいい
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 19:55 ID:rfUdSTCs: 対無形が実装されれば80以下も可能だな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:31 ID:2/Tkzk8L: Ω＜ローグが㌧㌦で付き添ってが窓手が接近した時だけ現れてストリップウェポンをしてたんだよ！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:55 ID:uq7nOXth: VIT100無いプリは対人しないでください＾＾
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 20:56 ID:uq7nOXth: >>249
自分の考え押付けるようなのは無視しとけｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:16 ID:ZcSWmXyL: さんざｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、MEで支援は何人支援したいのかとかどの職を支援したいのかによると思われ
育成中でINT抑え目でも3人くらいまでなら支援できる
けど、グロ、サフラ、キリエ、IMの全てを抑えるのが不可能なのでどれか切ってかなくちゃいけない
純支援には劣るけど、逆に一部の職（アサ/ローグとかケミ/BSとか）とのペア狩りならMEの方が向いてるな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:36 ID:t0qW9f6y: 槍騎士のほうがいいっしょ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 21:55 ID:44U7mqR3: ソロというのか疑問だが２PCでプロヴィとコートすればノーマルプリでもDOPは倒せる
それはソロじゃ無いというならまあ悪かった
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 22:04 ID:iI1rlki+: 本日のMVP

ID:uq7nOXth>>252-253
258 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 23:11 ID:3qjEPsIY: □他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。

>>1も読めない屑はお帰りください^^
260 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 23:13 ID:oi9veJAt: 再取得uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
262 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
263 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 23:17 ID:3qjEPsIY: とりあえずID:gxEeMne6はｱｸ禁覚悟なんだろうな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/24 23:25 ID:gHyxR8XN: 同じプロバイダの人が巻き込まれるからアク禁とか勘弁なんだが。。
晒しイクナイ！
266 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 00:14 ID:dTxMSzqD: 　　　　　　　　　────────────　　　　　　━━━━━━━ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝
三三三三三三　　　　　　　　　　≡≡＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　-----------------------
＿＿＿;.:..:(ヾ.,; .;.,･;. .:.;｡.... ...＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　=======　ニニニ　￣￣￣￣￣
>>266 .:..（｡Α<っ）つ⌒)　　　　　　　　　　　_,　========、.=====､.、　　━━━━━━━━━━
三三三三.:.;)ノ~ゞ　)~；⌒ ミ从＝＝＝＝＝_／ ∧∧ 　　　 //　　　　ヽヽ＿＿＿＿　　──────
　　　=====:...:..;(__ノﾟ･,;,ミそ　　　＿＿＿／＿(ﾟДﾟ,,) 　　//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ
＿＿＿＿　　´･ﾟ,;,;‥,.:.:,Σ=,~￣　　　　, -- ,　　＿￣￣ヽ￣￣￣￣￣ヽ　　　￣ヽ　　──────
　　　　　　　　　　 / - ´￣￣￣￣ ― ´　／;;;;;;ヽｏ .|　　　　　　　ﾉ ,-‐-､　 |　　　　　￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　.>ヽ二二二ﾌエﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　------------
三三三三　　　　　　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝーノ　　　＝＝＝＝＝＝＝
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 00:38 ID:nRLc8x8m: 面白いからｲｲﾖ～＾＾
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 01:39 ID:PSslJTKx: 同じTia鯖なんだが。。
申し訳ない。俺が代わりに謝っておく。

>1も読めなくてゴメンナサイ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 02:02 ID:gezbjFGy: >>267
お前さん容赦ないなｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 02:04 ID:nRLc8x8m: >>266
交通事故あったばかりなのに不謹慎すぎるんだよｸｿ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 04:05 ID:lWKV9Yo+: >>271
無理矢理関連付けようとするお前さんの方が不謹慎だ。
273 名前：266 投稿日：05/05/25 06:44 ID:uapT3VVX: >>271
そんなこと、被害者の俺に言われても・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 09:57 ID:6HFIS+AD: MEな先達方に質問。

ギルメン同士で組んで狩りに行く機会の多いギルドに所属してます。
で、俺はギルドの中では中接な方で、接続すると誰かしら居るような状況なのでソロで狩る機会ってのが殆どありません。
そこで思ったんですが、ペア/PT依存型のMEプリってのは有りでしょうか？
スキル振りとしてはME前提+支援スキルどれかって感じなんでしょうが…。
ギルド内に支援プリが十分揃ってるんで、下手すると半端な支援スキルなど要らん気もするのです。
加えて言うなら支援プリが要る→防御スキルすら要らないなんて気が…。

こんな状況でMEの先輩方ならどんな感じでスキル取りしますか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 10:36 ID:BPuMbwTP: >>274
要はMEでたまにはｿﾛもするけどﾍﾟｱPTでも働きたいってことか？

ME10にした場合の残りが7p
サンク7取るかどうかｰYES→残り3p、ｻﾌﾗ3orﾘｻﾞ4？
　↓NO
残り7p
ｷﾘｴMAX?-YES→ｷﾘｴ7、ただしPTじゃ上書きするから使うに使えないかも
　↓NO
グロ欲しい-YES→(ｷﾘｴ4、ｸﾞﾛ3)or(ｷﾘｴ4､ｸﾞﾛ2､IM5)ｸﾞﾛ要員になれる。やる必要はないけどTU成功率がちょっとあがる
　↓NO
ﾘｻﾞ4、IM5、ｻﾌﾗ3？で微妙に支援？

書いてて面倒になってきたので糸冬･･･
個人的にはｻﾌﾗ3あればWizﾍﾟｱできそうな気もする
てか>>274のｷﾞﾙﾄﾞの面子次第だ
MEで万能支援なんて無理なんだし
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 11:20 ID:VnfHmn6/: >>274
Gの人と行くなら、逆にサフラ貰ってME打ち込むって手も。
ちなみに自分は、Gに多いAGI前衛とBOSSに特攻、深淵に特攻で
SW7 sanc7 (ME)がかなり役に立ってます。
普通の支援と一味違って面白いですよ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 11:23 ID:sSAcDsgS: >>274
ﾘｻﾞ：1でいい。
ｻﾌﾗ：wizとﾍﾟｱ組むのなら3。wiz依存。
ｸﾞﾛ：取るなら1か2。
IM：3で十分。というより5は支援型に任せた方がいい。
ｻﾝｸ：前提の3or7。7あればｿﾛでのME狩りが安定。
SW：実用は5↑、7推奨。純支援型は取らない傾向にあるので需要はありそう。
ｷﾘｴ：6↑あればLv90台ｿﾛでの生ME撃ちで役に立つ。

支援ﾌﾟﾘが常にいるような状況ならｻﾝｸかSWくらいしか個性を出せない。
ﾌﾟﾘが自分一人＆ｿﾛでもMEしたいのならｷﾘｴ8+ｸﾞﾛ2がお薦め。
自分ならSW7・ｷﾘｴ4にするかな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 11:53 ID:eAvi5KBe: うちのギルドの場合はギルメンが集まったらPT狩りする、というスタイルなので
プリがMEだろうが殴りだろうがプリなら余り問われないし、ギルメンもPTMに対して
無茶な要求はしない。

なのでMEプリでも普通にPT狩り呼ばれるし、サフラキリエ無しでも別に嫌な顔されない。
PTMに別の支援プリが居るならMEプリはそのサポートするし、居ないなら出来る範囲で
支援するだけ。

結局はギルメンやPTM次第。
サフラ無いプリなんてｲﾗﾈとかいう人が居るなら辛いだろうが、そうでないなら
コンビ・PT狩りでも普通に遊べる。
ただ支援能力を高めようとするとソロ時の保険スキルが削られるので、その辺りは
ギルメンの構成とPT狩りの頻度で決めた方がいい。
279 名前：274 投稿日：05/05/25 12:19 ID:YJSmnH3x: ぅぁ…。メチャクチャ参考になりました。ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺もMEとしての特性？を生かすならサンクかSWとは考えてました。
ギルメンにMEが一人いますが、KE型なのでやはり上記の二つは使ってません。
支援プリが三人いるのですが、今調べたら驚愕の事実が…。

　誰　も　サ　フ　ラ　取　っ　て　な　い　。

ｍｊｄ…？ orz

ギルメン唯一のwizが言ってたので間違いなさそうです。
それどころかギルメンがAGI前衛ばかりなのでアンゼも2とか（ｒｙ

話逸れましたが、よく組むメンツが支援プリ＆WIZorハンタなので、サンク、SW、サフラのどれかに絞った方がよさそうですね。
前衛突っ込まない状況だとサンクで前衛を防護するならSWかな？
WIZはサフラ無くても大丈夫って言ってるし。

もう少し悩んでみます。参考になるレスどうもでした。
280 名前：171 投稿日：05/05/25 12:55 ID:IS+UjkYe: >>172
一番東だっけ、とにかく1番東と東から2番目と、どっちかが稼げる拾い部屋で
もう片方が狭めの本隔離が可能な部屋だったはずでどっちがどっち
だったかは忘れた…

稼げる部屋は他に人いなけりゃ上の段の敵をほぼ全部まとめて＃、
下の段を全部まとめて＃、とかやれば凄い効率出るのかな…
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:00 ID:hhHAhsur: すみません。ちょっと質問させてください。

96Int>Dex>>Vit支援、装備はカリツ盾を除いたAll+7程度です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhEadsoqnqAyAjV

ずっと固定PTを組んでいたのだけど、前衛の人がギルドの解散を機に引退してしまいました。
現在組んでいるのは89スナイパーと88廃Wizの二人です。
これまでずっと前衛込みのPTで遊んでいたため、いまいちこのメンバーに向いた狩場が思い浮かばない状況です。
時給は600kか700kも出れば十分なので、どこかお奨め等がありましたら紹介してもらえないでしょうか。

今のところ、時計↑4は安定。火山1は熊含むゴレセット*2とかなると死が見えました＝■●_
監獄や窓は、それぞれのソロ狩場なこともあっていい顔はされないようです。
今度騎士団にも挑戦してみようとは話しているけどどうなんだろう・・

鯖は比較的混雑した中期鯖。夜メインで狩ることが多いです。
GvPvはしないのでAD等も行けません。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:33 ID:aGsbudqs: レベル96　all7　廃WIZ　スナイパ

こんだけ揃ってれば
普通に城でいいんジャマイカ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:44 ID:B5wW6tWw: >>274
漏れの支援MEプリのスキルを晒しておく。
ME＋前提に加えて、マグニ３、キリエ４、グロ３、サフラ３だ。
ソロはきっぱり捨てる＆マグニのかけ直しがやや面倒
を我慢できるならお勧めしたい。
幅広い職種と組めるし、慣れれば楽しいぞ。

>>281
城2あたりはどうだろうか？
VIT前衛がいないと辛いかもしれないが、
過剰精錬防具が整っているようだからなんとかなるかもしれない。
あとは殲滅力でカバーだ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 13:58 ID:blyhpjVc: いや、城なんて普通に90台だとwizとペア出来るんだから、スナイパいるなら逆にぬるい位でしょ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 15:03 ID:6h1vfJle: ADいけ
286 名前：281 投稿日：05/05/25 15:12 ID:hhHAhsur: Σ(´д｀)

城ですかー。そう言えばあまり行ったことのない狩場でした。
前衛がいない分は殲滅力で穴埋めする、って考え方に光が見出せた気がします。
私が抱えきれない分はFWや罠にがんばってもらうとして、
今度時間が取れ次第城に誘ってみようと思います。

いまだに前を歩くことに慣れなくて何ともあれですが_|￣|●

ありがとうございました。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 15:16 ID:IS+UjkYe: >>281
リザ切りの7-7型とは珍しい型ですね(良いとか悪いとかじゃ無くて

あなたがHiMEで装備が整ってるのならその組み合わせで
AD以外で行けない場所なんて無いと言うところだけど
(火山2はきつめかも知れないが)、プリでもだいたいの
ところには行けるんじゃないかな

ペアでも十分な狩場だって突っ込みは無しで、700k出せれば十分ってのなら
城2、廃屋、亀地上、亀D1～２(無茶なトレインは避ける)あたりが良さそう
どこもペアで1M出るような狩場だから3人でも700kぐらいは出るはず
騎士団は敵が少ないのでぬるくて効率も微妙かな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:28 ID:dTxMSzqD: そのLvのスナイパーと廃WIZか。
一瞬で戦闘終わりそうだな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 22:45 ID:bZvlcwNm: アスム弱体化してくれ、屑が多すぎて一緒に見られてうざい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 22:47 ID:r6Qp48Gt: 一緒だろ？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 22:48 ID:wAbGtXe0: 正に屑の代表格ってカンジ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 22:57 ID:mxGogbsR: アスムは金剛みたいに移動速度が遅くなればいいのだが、ボス・深淵戦や
沸いたときなど使う。
金剛と違うのはキリエで解除できるので、戦闘終わったらキリエかけて
アスム解除して、策敵に移るというのが理想のような気がするが・・・。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 23:15 ID:07zLcOqc: >>287
>リザ切りの7-7型
いや、別に珍しくもなんともないと思うんだが
ID二極、I>D>V、I>D=V、つまりDEXあげるタイプなら普通に視野に入ってくるスキル振りだ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 23:33 ID:u8fjW77J: >>289
スキル変更しようとクズがクズ狩りしかしないから意味ないよ
かえないとならないのはマナーの禁止事項の完全な定義
295 名前：　投稿日：05/05/26 00:06 ID:qFvpIJJY: 流れ変えて申し訳なかとです。
当方90歳VITの支援プリですが相方は94歳AGIクリ騎士です。
オーラに向けてそろそろ本腰入れたいと思ってるんですがなかなか効率の出る
狩場が思い浮かびません。
初心者気分が垢抜けないレベル90代のこの2名
効率の出る狩場ありませんでしょうか？
公平で…
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 00:14 ID:o14MBIZx: nai
297 名前：　投稿日：05/05/26 00:16 ID:qFvpIJJY: ないですか・・失礼しました
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 00:20 ID:KByNXCiy: 効率出ないのは相方がクリ騎士だからだしなあ
素直にニブルか亀1いけば？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 00:25 ID:wPXJIOsm: >>295
ニブルとかニブルとかニブルじゃね？
装備次第ではたまに全滅するかもしれんが、場所とれたらまったりできるし、まだ９４なら
多少死んでも取り戻せる。
後はSD4とか、時計地下4とか、亀とか。
いけるかどうかは相方さんと295の武器防具次第だが。
トリオでWizとか入れられるなら、もっと狩り場が広がると思う。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 00:53 ID:PK7Tmtle: >>292
それの方が嫌がらせに辻アスムしまくりが出現して酷いことになるぞｗ
β2のQMとかどういう使われ方してたか知ってるか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 01:05 ID:BIN9xobl: MPKですねボス。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 02:07 ID:PK7Tmtle: よくできた。
他にも単に粘着して進行妨害とかやりたい放題だったぞ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 02:15 ID:Sjx8FMzA: 現在転生直後のHiノビをやっているものですが
Lv90時(job58)の素ステ(補正こみ)を
Int74(97)Dex69(90)Vit78(84)
で、最終的にI=D=V=100を目指そうと思っています。
この場合のスキル振りについて質問なんですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXansXdAhAbdkOqnqE1jSak
は絶対として、残りのポイントをどうしようか悩んでいます。
普段の狩りは、WIZペアかなんらかの他職をいれてトリオでBADによく行っています。
ADにいけるレベルまではいろんな職業との臨公に行く予定です。
ちなみにGvは出る予定で、Pvはあまり行きません。
こうしたらどうかというアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 02:56 ID:sMltBz0Z: >>295
クリ騎士だろうとある程度ＳＴＲはあるだろうから
相方に特化武器持たせた方がいいかもね、村正は論外
ＢＢが強くなったから結婚スキルを上手く使えば亀地上で割りと美味しいはず
相方なら結婚してるor今から結婚もｏｋだろうしね

・相方に求める物　属性クレイモアやヨヨ刺しアクセ(沸いてる所に突撃ＢＢだから必須)
・自分に求める物　ＳＰ回復材やＳＰ管理の上手さ(結婚スキルでＳＰ使う上にヒールかさむから)

マリッジスキル変更が来る前になるべく稼ぐといいと思う
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 07:22 ID:mowKo3R5: >>303
INTがやや低めなので低Lvの時やBAD行く時はSP切れがちになると思うので
メディタを10と言わなくても3～5くらい取って見て
様子を見ながら上げていくといい(アスペもついてくるし)

あとはGv出るということなのでキリエやサンク、SWのうち
使いたいものを実用Lvまで上げればいいのではないだろうか
(もっともこれらのスキルは普段の狩りでは使わないだろうが…)
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 07:37 ID:uI0eQCm5: アサスレとの違いにｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受けつつ質問です。
アサと一番相性いいのはやはりDEX型でしょうか？それとも上の方で言ってるME？
または安定性を求めVITか…。
いやね、最近(めっさ可愛い)弟がオレのためにプリ作る！って言ってアコ始めたんだけど…
プリのことよく知らないからどうアドバイスしていいのかわかんねorz
一応テンプレには目を通したけど、やっぱアサプリでよく狩りしてる人の意見が聞きたいッス。
ちなみに当方90代中盤のスイッチアサで別キャラに70代のバード持ちです。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:01 ID:wPXJIOsm: >>306
90台のアサ相方持ちのプリの私見。
まずDEX極支援はあまり相性よろしくなく感じる。
アサは範囲攻撃に乏しいので、MHの時、無理して全部自分で抱えるよりも、ある程度
プリに敵を持ってもらって回避を確保した方が安定するし、プリの装備があまりない場合
には即死防止にもなる。
しかし、90台ともなると狩りのテンポも速くなるためある程度のDEXも欲しい。
自分は補正ブレス込み75程度でやっとマニピ以外支障を感じなくなった。
個人的には今からアサ向けプリを作るとしたらI>V=DかI>D>V。
スキルはグロ、キリエ、アスペ3↑が欲しいくらいで後は普通のスキル取りで問題ないと思う。
欲を言えばIM5とか、アサ特化にする！というのなら回避できない敵用にSWとかあってもいいかもしれない。

MEプリはよく知らないので割愛。ただアサ側にある程度耐久力が必要かも。
アサはあまり大量ヒールやLAを必要としないので、INTにある程度振った殴りプリなんかも
いいだろう。（ただし306がプリと組む時には転生しているくらいの予定なら、SBr型にしてもEDP型にしてもLAが
なきゃ寂しく感じるかも)

でも基本的にアサはプリ側に求めるスペックが少ないので、Wizみたいに特定の型が特に相性がいい！
というのはなく、弟さんの好きな型にしても問題なく組めると思う。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:13 ID:JKSzC6cz: 当方９２Ｉｎｔ－Ｖｉｔの２極プリ。
クリアサのギルメンとよくニブルに行くんだけど、
自分が直接戦闘に参加できない上、
トレインをしたって意味がないことから基本的に暇。
周りの状況見ながら２～３画面分ぐらいは歩き回って
索敵をすることもあるけど。

ＶＩＴのいいところ
・安定してる。横湧き後ろ沸きしたって全然問題ない。
・アサが危なくなったらプリに押しつけられる。
・共闘のため（あと狩りのペースを乱さないため）
　必死に先行→敵発見→殴られながらフェンでまにぴを通す、で
　何かすごく仕事をしているような気分になれる。

悪いところ
・暇な時間はひたすらキリエをかけているので、
　詠唱時間が長いのがいらいらする。
・ＨＬで共闘入れようとしても詠唱時間が長いのがいらいらする。
・自分が前に出られないとなかなかマニピを入れる
　タイミングがつかめない。

というわけで、もし私がアサと組む（だけの）ために
プリを作るのだったらＩ＞Ｖ＝Ｄにする。
とはいえ、立ち回りさえうまくすればＤＥＸは初期値でも
そこまで困らない（槍騎士だけは例外）。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:14 ID:JKSzC6cz: 眠いので最後の方の日本語がおかしいけど気にしないでください
それじゃ出かけてきます
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 08:16 ID:RD+m2u14: 今アコならMEはやめた方がいいかも。
いくら前衛がいても80台後半までDEXかINTが厳しい。
弟が廃気味で、そこまですぐ来るならいいが。
まあ、どっちみちINTプリなら型の特徴がでるのは80台で、それ未満は大差ないけどな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 09:40 ID:ZueQqQZk: >>306
転生間近のアサとよくペア組んでるDEXプリの意見。

私は、ID二極だが、これ＋SW10でいいかと思う。実際自分がこのタイプ
アサは殲滅速度がないと結構苦しいので、HL等でプリが殲滅する方法とかがほしい。

>>307
う～ん。アサが耐えきれない量を持ったとして、それをどうやって処理するかが問題
MHにつっこんだ時とかあるかもしれないが、そこは、索敵とかでカバーするしかないかと。
ってかアサペアでその状況になる方が悪いと思うんだが。
まあ、そのために、SWとかが結構役に立ちます。
VITで耐えても範囲攻撃無いので、1回ならいいが沸く狩り場だと無意味。

なので、I=D二極のSW10おすすめ。まあ、DEX極でもDEXとして強さを発揮できるのは、
90後半くらいからなので少しやりたい程度ならHLをあきらめて、
I>D>Vとかのがいいと思う。90台後半になると城とかニブル多くなるから
インベとかで殲滅能力としてはつらくなるけどね。

ただ、狩り場はさほど多くないかと。
転生間近で、最近はペアで城とか多い。それまではニブルだった。
スイッチだと亀地上とかも行けるか。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:13 ID:ZueQqQZk: 読み返してみると、DEXマンセーにしか見えないや。
VITを大量に振るのは、前衛の役目を引き継ぐ時には有利だとは思うんだが、
前衛がいて、それで十分な状況だといまいちなきがする。
前衛アサがいるので、そこまで大量に抱えることがないと思うので、
VITをそこまで振る必要がないと思う。
INT>VIT>DEXだと抱えることを前提にしてると思うんだが、
そういう意味で、INT＞DEX＞VITで即死あるいは、横沸きで死なない程度の
VITがあればいいかと。

うちは、即死、横沸き程度ならなんとかなると思って、二極になったわけだが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:31 ID:xCfIXmk/: 弟君と同じ目的で作ったME支援としてはMEはあまりお勧めしない
MEの殲滅力でアサにも経験入って・・・というのはTOM

高レベルME狩りMAPには攻撃力の高いMOBが必ず居るし
経験を出そうと数を抱えたらME詠唱中は
囲まれて回避の下がったアサが白Pを叩きまくる必要が出る
ぽろぽろこぼれるMAPだからサークルトレインも難しいし

アサとMEの相性が良いと言うのはどういう狩り方をするのか
聞いてみたよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:41 ID:exQur9cC: >>306
アサは、とにかく湧きに弱い。ある程度プリが持つにしても限界があるしね。
私のプリは、Int120/Vit30と残りDexに全振りの96です。
たまにアサクロの人とも組むけど、範囲攻撃に乏しい分防御に不安を感じてしまいます。

アサペアの場合、まずヒール連打で状況を打開するといったことが少ないため、
Intは控えめにしても十分狩りにはなると思う。
微Intに振った殴りか、深淵の取り巻きカリツを持てる程度にVitに振ったI>D-Vあたりがいいんじゃないかな。
弟さんが廃プレイヤーで、装備もそれなりに揃っているのならAgiもお奨めするんだけどね(；´-｀)

まずはVitに30か40くらい振ってみて、そこからどうしたいのかは本人に決めてもらえばいいのではないかと。
ぶっちゃけ、プリ側のサブステ（型）を問わないのはアサの利点だとも思うしね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:45 ID:rwlTvdku: アサとMEは、アサと純支援より向かないだろ。
多くのMEなら、グロ切りもしくは1、IM3、キリエも無い場合もあるし。
多くを抱えられないアサに、MEはあまり向かないと思われ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:11 ID:nTvnItJ1: 流れを切ってすみません。当方89のＭＥプリです。＠3ヶ月で99までもっていきたいのですがどうも無理ぽい、、。
経験値効率の出るとこどこかないでしょうか。。ＤＥＦは47位で現在はＰＤ篭ってエンシェント狩りです。
ニブル１は沸きすぎるとちょっと耐えれない感じでソロ微妙。。よろしくお願いします。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:17 ID:n3u1rtDo: >>316
耐えられないなら白ポ飲めばいいじゃない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:17 ID:XW8iNoWz: 89から3ヶ月…となるとニブルしか無いだろうな…正直これ以上のソロ狩場は存在してない
取ってるスキルにもよるだろうけど、WizペアGXペアを必死にやってけば間に合わんこともないかも
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:24 ID:exQur9cC: 非公平でVitプリを雇うとか。90中盤になればソロでも安定するだろうしね。
320 名前：316 投稿日：05/05/26 11:45 ID:nTvnItJ1: んっと、ﾆﾌﾞﾙは白ぽ連打してもつらいです；；DEXが素で77ってのがいけないのかなあ、、
ｻﾌﾗないせいかWIZさんは組むの嫌がられますね、、臨時もないのでもっぱらｿﾛってのが
現状ですが、、Vプリさんと組むってのは考えなかったです。やってみますね。
ありがとうでした。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:48 ID:XW8iNoWz: サフ無しはあれだ、GXと城行け
当たり外れが大きいからイイ相手見つけたら固定化狙うんだ
それか↑で言われてる通りプリペア、ショートトレインでも過剰に嫌がる人も多いから注意
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:49 ID:Wivr16gr: >>311
VITだとアサが避けきれない分を抱えて、アサが抱えてる分をまず殲滅してもらって
その後にこっちのタゲをとってもらう形になる。
索敵問題って言っても決壊とか不慮の同時湧きとかあるし、SWは位置ずれとかが今一不安。
殲滅力に加担できないってのは同意。恒常的な湧きに潰されるなら殲滅力不足なんだろう。

前衛がいる時のVITの意味はよくも悪くも事故防止かな。
事故がない時はVITいらないんだけど、敵許容量の予備タンクな感じだろうか。
アサは範囲殲滅ないのと回避限界があるのとで、I>V=DくらいのVITがあってもいい気がする。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:06 ID:7NJhCn08: こんなのはどうだろう
( ´･ω･`)つ睡眠武器＋MB

敵に当てるためにある程度のDEXはどうしても必要になるけどね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:19 ID:KY9MhpQa: 睡眠武器は俺もお勧め
俺はハンタだったんだが激沸きでたまったときは罠置いてると死ぬことも多いから異常ASで眠らせるなり凍らせるなりして異常かかってないのから処理していた
そこっ！罠扱いが下手とか言わない！
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:26 ID:exQur9cC: >>323
スイッチだとDexは込み40あればいい方だろうし、ないよりはあった方がいいかなって程度。
城クラスになると、危ない時は飛ぶように決めた方が生存率高かった。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:30 ID:kOd2BWlX: >>320
素DEX77あれば問題ないよ、効率出すにはもっと必要だけど
トレインしないで無理な数の時は素直に逃げて、あとは装備さえ整えておけば
ニブルでもGD3でも白ポ連打で間に合わない事もそうそうない
どうしても駄目ならバックサンクも使って見るか
あとはPTか相方見つけるか砦持ちギルドに入るかが良いと思うよ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:47 ID:4Rl1erjd: アサとペア狩りならいっそのことＡＧＩ殴りでもいいんじゃねーの？
高レベルキリエをとって支援寄りスキル振りにメイス修練とＩＭ５でいける。
一応参考までに。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:07 ID:n79JXSY0: >>327
ニブルだとキリエは一瞬ではがれるからなぁ。
SB事故死のために掛けておくのは悪くないけど
殴りならキリエ無しで殴ってたほうが効率出ると思う。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:09 ID:gm6fXNP1: >>303
とりあえずアコスキルの残り２ポイントは
キュアと減少にふるのがおすすめ。

ハイプリスキルは誰かが言ってたように
メディタを５あたりまで伸ばすといいかも。

そっから先は、今すぐ決めずに
まずそこまで育ててみて
その時必要だと思ったものを伸ばしていくやり方がいいと思う。

まあＩＭ・サンク・メディタ・キリエあたりを
伸ばしていくことになるのかな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:11 ID:3D7HTGbL: >>323
>>324
ＭＢはマニピ並みのディレイがあるので怖い気がするけど、使用感は
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:16 ID:n79JXSY0: つ[白ぽ]
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:28 ID:gm6fXNP1: >>306
いっそのこと
ＩＮＴ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ＝ＳＴＲとかどうだろ。
素でＩＮＴ91・ＡＧＩ81・ＳＴＲ35・ＤＥＸ30くらいで。

んでスキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhFaesOsNqA1jX
ＩＭ+メイス修練+アスペがあれば結構殴れるよ。

まあ初めてのプリにしては
ちとお兄ちゃん特化な気もしなくもないが一応。

>>330
もう沸きに沸きまくって
もうだめだーｗｗ　ってなったら使うんでなく
あ、そろそろヤバイかなって思ったら
あらかじめ使っておく感じだ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:35 ID:n79JXSY0: ニブルならDBあったほうがいいんジャマイカ。
TUあるとデュラやカリツとかにもいいぞ。
DA、シグナムあたりはお好みで。
ということで個人的にはこっちかな。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhFaesOsNqA1jX
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:36 ID:R4MGZnJm: 貴様の考えを押付けるんじゃねーよボケ
プリはVIT100以外はｸｿ
335 名前：333 投稿日：05/05/26 13:36 ID:n79JXSY0: ごめんこっちだorz
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdKsXdBhDbdsOsNqB2x
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:45 ID:gm6fXNP1: >>334
一行目と二行目が矛盾しているな。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116072088/l50

>>335
確かにニブルならＤＢやＴＵもいいかも。
ただそれポイントオ－バーしてないか・・？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 13:57 ID:n3u1rtDo: >>252-253
>>334

　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:05 ID:8XCqn7/j: 支援プリの皆様に質問。

臨時広場にいる支援プリで「ニブル以外」ってつけてる人が多いのは何故？
逆にＷＩＺ以外の職はニブル行きって募集が多いので、その温度差はどこから来るのかきになります。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:07 ID:E9JrNiOw: ニブルは暇すぎて眠いからじゃない？
後いくのに時間かかりすぎるのがなぁ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:10 ID:Rzy+TzIJ: >>338
知らんな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:14 ID:n3u1rtDo: 前衛(AGI)･･･闇or大型特化にｱｽﾍﾟ貰って俺TUEEE出来る&Ctrlクリックで楽ﾁﾝ。横湧き少ないし。
プリ　　　　･･･暇。敵少なすぎ。そのくせ決壊があると近づけないほど溜まってるからペアで行っても処理できないことが多々

ﾆﾌﾞﾙ行くんだったらWizペアで城なり廃屋行ったほうが効率出る、ってのもあるが
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:15 ID:XW8iNoWz: ニブルに飽きたんだろう、まぁしかし多いな
単にアサペアを避けたいだけって可能性も高い
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:31 ID:9VP9ZvmU: 正直AGI職と組むと90%ニブル希望な上に、スティ職と組むと猫誤魔化されたりするから。
あとBOT減少でうちの鯖じゃぼったくり価格の空瓶露店すら稀で、買いためてない人とかは困ってる。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:35 ID:LY7UX5bi: プリースト日記
５月２５日
【7:12】ピクミンの「プリたんヒールよろｗ」でIRCキーワード反応音が鳴り起床。まだ眠い。
【7:22】朝食は親が送ってきたレトルトカレーを温めもせず袋から直接食う。イヤになる。
【8:00】ダルい臨公出発。ギルチャではうるせぇ犯多がわめいている殺すぞ。
【9:43】「助けて＞＜」メル欄が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【9:45】メル欄救出。リビオに一撃でやられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く相方のWIZ子たんと狩りしたい。
【11:46】ピクミンがギルチャで空白発言連発している。
【12:03】監獄臨公終了。溜まり場へ戻る。
【12:15】お腹がすいた。食う物が無いので頭だけ洗ってコンビニへ行きカップ麺購入。
【13:11】みんなで談笑。ピクミンの空白発言にみんながいらつく。
【14:27】ギルマスのロードナイト登場。
【14:28】「プリたんごつミノ狩り行こうYO!」相変わらず元気な奴だ。「うん^-^*」本当は嫌だ。
【15:40】ギルマスがスタンする。弱い。VIT上げろ。
【15:41】「プリたん助けに来たよｗ」ピクミンだ。タイミングが良すぎる。クロークでストーキングの模様。
【15:42】「ソニックブロー!!」MISS連発。素DEX1じゃ当たらないだろ。スタン→即死→帰還。
【16:00】「ブランディッシュスピア!!」ギルマスが青ポBDS連打。「プリさんSPくれｗ」誰がお前と結婚するか。
【16:58】狩り終了。「おいしかったね^▽^*」効率だけは高いから一応言っておく。
【18:31】メル欄が来た。「付与しましょうかー？」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【20:30】露店見回って溜まり場へ帰還。ピクミンが8度目の引退チラつかせてる。さっさと居なくなれよ。
【21:56】ピクミンが溜まり場の隅の暗がりで無言になりハートエモなど出してる。
【21:57】メル欄も溜まり場の隅の暗がりで無言になりハートエモなど出してる。
【22:19】犯多が廃屋にドロップ拾いに行っていた。ピクミンがニヤニヤして見ている。
【0:35】あーまた明日も地獄だ。相方最近全然繋がねえし。永眠。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:51 ID:8XCqn7/j: >>339-343
なるほど、プリ的にニブルはつまらん、美味しくないって事が分かった。ｔｈｘ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:53 ID:xz0XyPpx: >>332
アサペアでInt91もいらんと思うぞ
そのステはTUないと、殴りとAgi支援の中間のプリーストとなり
(ソロだと)永遠に低級狩場をさまよう事になるような気がする。
殴りアサペアならInt微振りの量産で十分ではなかろうか・・

>>344
♀プリなのに、♀WIZが相方なのか・・？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:55 ID:n3u1rtDo: >>346
♂ﾌﾟﾘに♀騎士が相方ですが何か？

楽しくやれりゃそれでいい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:00 ID:+Hx/3ziC: >>346
♀プリの相方は♂じゃないといいけないのか・・・？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:03 ID:o14MBIZx: そりゃプリはSP補給マシーンだからな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:04 ID:vBUWTlip: ♀プリ使ってるネカマきも杉。
自分で男だと公言してるやつは更に痛い。
近寄りたくないね
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:05 ID:31y4U0d3: 何だまたつまんねー改変かよ　と思ったが
読んでみたら出来がよくてすこぶる満足した

けどスレ違いだと思う
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:08 ID:t+iY+86H: >>314
そのアサクロさんの型にもよるねぇ。
以前カタールの人とニブル行ったけどﾛﾘとか5,6体に囲まれた時、EDP解禁して群がる敵を瞬殺してた。
逆にSbr型の人だと突っ込まない、やばそうな時は一度飛んで逃げて安全を確保して合流。
まあどの型と組むにしても事前に打ち合わせが重要。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:09 ID:RYSTI240: 90量産殴りプリ、相方85EDPアサクロ。
PT組んだらお互いルートが被らないように回り、すれ違うときにこっちは支援とヒール、
向こうは狩場によってEP。
これをPTプレイと言うのかは知らない。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:33 ID:U1Z3Scpv: 90台クリアサ+MEペアでニブルも、監獄もいけてるし
極DEX純支援も持ってて80台頃は監獄2だったが普通に行けてた。

耐久力に関してはバックサンクを使いこなせるかどうかで変わる。
SBスタンはセルフリカバーで普通に立ち直れる。
カリツなんかを抱えるときはSWあると楽かな。

VITプリもいるけど、途切れない沸きは無いと信じて倒すまで抱えきればよろしい。
90台アサなら殲滅力もあるでしょ。

VITにはVITのDEXならDEXの戦い方があるから結局どちらでも、なんでもいい。
弟さんの好きにしなされと。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:29 ID:u0ZyVmSG: BOSS狩りしつつPT狩、対人も出来るプリを作ろう、と思うんだけど
10gX1sXdAhEbakbqnqEHnjX
から＠5ポイント何処に振るのが良いと思います?
後、型はI>V>Dにしようと思うんだけどそれぞれどれくらいの値がお勧めでしょうか？
プリ作るのは初めてなので、皆さんの意見を伺いたいです
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:55 ID:BIN9xobl: とりあえず本気でBOSS考えるならサフラは要らない。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:56 ID:BIN9xobl: おっと全く読んでなかったようだ、スマン
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:58 ID:xz0XyPpx: >>348
いけなくはないが、同性の相方って話はあまり聞いたことがないな・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:08 ID:z/UnluVV: >>358
別に性別で相方選んでるわけじゃないし
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:09 ID:xz0XyPpx: 相方って恋人って意味だと思ってたけど・・
単に一緒に狩りするだけの人なのか・・
昔からROでの相方の意味はよくわからなかったが・・
質問スレにでも行ってみるかな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:13 ID:n3u1rtDo: 恋人ってか親密な狩り友って感じの相方だからなぁ･･･
RO結婚がどうとかいうほどでもないし
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:28 ID:3im3JEKq: >>358
漏前の世界が狭いだけ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:35 ID:y+I2v7Oo: 俺は相方＝友達って感覚でやってるけどな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:35 ID:tm/oooMa: お笑いの相方がみんな恋人だったら怖い。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:14 ID:QYSSuAP2: ♀と♀とかのほうがややこしいこと起きないからラクなんだけどな。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:16 ID:igatRIUN: 同姓だから心を許してくると思ってるネカマキモス
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:28 ID:3im3JEKq: それいいだすとROプレイヤー全員キモイってところに落ち着くから不毛なんだが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:29 ID:lpEIFWIw: 俺たち♂Dexウィズはネカマ♀プリでも喜んでウェルカム。
リアル♀プレイヤーって結構扱いにくいんだぞ。
それより何よりサフラぷりいずｗ

どうせ相方募集なんてだいたい「RO婚可、恋愛感情×」だし、
外人さんが来る前に(ry
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:22 ID:E9JrNiOw: wizとは結婚しても利点がなぁ・・・何もない。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:23 ID:R23Q4BAQ: 利点がないと結婚しないのかよｗｗｗつまらん人間だ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:33 ID:y+I2v7Oo: wizと式あげるくらいなら俺はまーちゃんを取るね！
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:39 ID:VqiQagjo: せっかくだから俺はこの黄色を選ぶぜ！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:52 ID:DUqm+APR: まぁリアル♂プレイヤーが犇めくROで結婚したいとは思わん･･･。
例え♀と♂だとしても、結婚したからといって変わるわけじゃないしなぁ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 21:57 ID:V9wOULOH: >>373
わざわざそんな事考えてるのキモイよ
ゲームなんだからノリでするなりスキル欲しさにするなりどうでもいいじゃない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 22:14 ID:mtyOjyal: ノリとスキル以外に結婚する意味なんて無いだろうに
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:16 ID:wPXJIOsm: でも相方＝Ro恋人（いずれはリアルで・・・）って勘違いしてる奴結構多いよな。
ネタかと思ってたけど、♀プリで相方募集AFKしたら、出会い系さながらの
書き込みがいくつもあってびっくりした。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:43 ID:/RDMFgpd: 相方って言葉も概念も端から見れば気持ち悪いよ
テストに出すから憶えておいてね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:43 ID:lpEIFWIw: ネトゲ上のリアル♀ってのは、♂じゃ絶対ありえない発想と考え方が面白いから、
友達的相方あるいはもっといいのは♂♀数人友達だと無茶楽しいんだけどね。
ただ、♂ウィズってわりと♀プリを壁にすることになるから、やっぱ格好悪いのかもなあ。

え、ウィズはお呼びじゃない？ゴメンなさいorz
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:56 ID:sMltBz0Z: わけのわからん考察したりキモすぎ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:59 ID:Z/UB6fBs: ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ('A´)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:17 ID:jpzRMnXl: 「キモ」と「気持ち悪」でこの流れを検索すると、
上記のレスをなす、ある人物像が浮かび上がった・・・！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:19 ID:paiuDgSs: なんか、妙な流れになってしまったが・・・
ここがプリスレである事を失念した不謹慎な発言をして申し訳ない。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:28 ID:5I89R/vl: >>376
ネット＝出会い系と思ってる奴も多いよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:01 ID:MY3jmVn2: >>381
「キモイ」「ウザイ」「・・・は糞」等は子供の表現。
自分の主観以外の論拠がない上に品がない。
ゆえに、論旨が認められても批判した相手と同類とみなされ、認められなくば悲惨の一言。

まさか敬虔なプリーストにそのような言葉を用いる者がおるはずもなく、
間違いなく何処よりか迷い込みし子羊でしょう。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:28 ID:i7WK0tuF: 情報交換スレで雑談かましてる糞が居てキモウザスｗｗｗ

ごば；；
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:35 ID:wb+xBRsI: どこで聞いたらいいかよくわからなかったんで、
ＭＥプリさんのいるこちらのスレで質問させていただきます。
当方ＡＧＩ型ＢＳ持ちなんですが、最近ニブル村（ロリの出ないほう）で、
狩ることがよくあります。
ここで、速度減少が、激しくやっかいなんですが、
これを何とか対処できる方法ってないでしょうか？
あと、石化はメデューサ盾を買う以外に、何かいい対処法を
ご存知のかたいらっしゃいましたら教えて下さいませ。
さすがに高すぎ＆まず見当たらなくて入手できそうにないので…
よろしくお願いいたします。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:53 ID:6b0KRmam: 万能薬使ってみたらどうだろうか。
石化は進行中に。
試したことないからいけるかどうか知らんけど。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:55 ID:qUiE8qnC: 速度減少は防げない
メデューサ盾は効果未実装、婆鎧を着ればいい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 03:15 ID:bEbPaV+3: 石化は殴れば詠唱止まった様な・・・詠唱中断無理だと＄挿鎧しか無理。
蛇女盾持ってるけど石化まったく防げないので現状意味無し。

速度減少は防げない。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 04:06 ID:lYJMuCCd: >>387
石化中は万能薬では治らない。あれを治せるのはリカバリーしかない。あとは宿屋？
キューブが石化を使ってくるのはHPが減っているときだけなので、
基本的にキューブは殴らない、殴ったらその場で殺す、くらいのつもりでいれば食らうことは相当減らせる。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 04:50 ID:j1E2bT9H: ハイローのDA(速度減少)もハイロー自身のHPが減ってないと使ってこない。
故に一番最後に倒せば問題無いかと。範囲攻撃で巻き込む～とかなら範囲攻撃で押し切るとか。
あとDA食らってAR切れたら合図送ってIAかけなおしてもらうとかね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:02 ID:iLHgpVFu: 速度減少は防げないだって？
ウソ教えちゃイカンよ

っ月夜花c

うはｗｗｗ高すぎｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗっうぇ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:07 ID:/NBSaAST: 血斧装備したらどうなるんだろう
今度やってみるかな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:48 ID:dtMy2uKH: 石化進行中はどうやっても治らない
５秒ほどたち完全石化状態になるとダメージを食らうかリカバで治せる
石化を防げるのはドル鎧
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:48 ID:HSlNnOjn: 1、血斧＋IA＝IA
2、血斧＋DA＝通常速度
1の時にDAを食らっても2の状態になる。
血斧を装備し直してもDAの効果時間中は2の状態が持続。
ヤファはDAを完全無効化と聞いたことがあるが実際は知らね。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 08:57 ID:HSlNnOjn: >>394
それほんとに実践した上で言ってるの？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:00 ID:bEbPaV+3: >>392
普通言うならヤファじゃなくて金ゴキじゃね？
398 名前：333 投稿日：05/05/27 09:13 ID:M7+xrKwp: すまんもう一度チャンスをくれ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdxsXdAhDbdkOsNkb2x
で、残り2PはマニピかIMにお好みで。
対人しないならDAは切っていいと思う。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:31 ID:dtMy2uKH: >>396
間違ってるならどこが間違ってるのか言ってくれ
Ｇｖやってる身としちゃ石化には十分気をつけてるから
俺が間違って覚えてるのなら正したい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:35 ID:2SEDEFGy: ゲット厨が400(ﾟдﾟ)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:56 ID:q/Hc5J15: >>399
>>390も書いてるけど、石化進行中はリカバリなら解除可能。
OSI戦で何度も解除してるのでこれは確実だと思ってる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:59 ID:C+ol6Hy6: 一度、石化中にテレポで帰還してしまって、万能薬では回復は出来ないし
ログアウトできないし、強制終了させて起動しなおしてもそのまんまで
どうしたらいいんだと思ったけど、リカバリーして貰ったら直った。

石化し始めると自分じゃスキルがつかえないので、自分でリカバリーは
かけられないから、自分じゃだめだけど、他の人にリカバリーをかけて
もらえば、石化中でも解除できるんじゃないかな？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 10:33 ID:d7eOoK1T: >>399
進行中もリカバで解除可能
完全石化後はブレスorリカバで解除可能
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 10:34 ID:d7eOoK1T: 先に書かれてるよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 10:36 ID:dtMy2uKH: >>401-403
なるほどサンクス。
ダメージでの解除と同じと思い込んでたよ
あとブレス言われるまで完全に忘れてた
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:05 ID:4LBwtOjE: Gvを少しだけにらんで育ててるんだけども、サンクは3ぐらいじゃ意味ないかな…？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:12 ID:nSxAMfI3: >>406
あのラグの中サンク3じゃどうにもならんだろ('A`;)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:15 ID:W+1FLEhw: GVでサンクとなるとやっぱ7だろう、10ある人はサンク神。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:29 ID:8zP0O0LG: >>408
10はポイント3振る価値あるかな？
どうせ不発を恐れてサンク連打してるし、結果として上書き上書き上書きにならない？

さすがに7ないのはどうかと思うけど。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:54 ID:W+1FLEhw: 鯖によるんじゃないかなー。ポイント余っててよっぽどサンク好きなら
10取ってもいいと思うよ、自分がそうだし。
いいじゃんねぇ、サンクチュアリ‥‥響きが。聖域って感じがする
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:04 ID:Y5Mcwgx9: ２次職実装の際、待望のＰＴ回復スキル実装！と期待されていたが
実際は･･･で全てのプリをガッカリさせたスキル

その名は　

　　　　　　　　　　センチュアリ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:08 ID:vUAfg0Hs: β2のときは殆どのプリが持ってた気がするなぁ。
ODやピラ4F（当時はここら辺が人気）でかなり活躍してたよーな。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:10 ID:Cmg1s8fC: 死体をサンクで回復させてからリザだったよな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:28 ID:c9QUstHn: b2の時はサンクでがっかりすることも無かったと思ったが
むしろサンク最高!!ぐらいの勢いだったと記憶している
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:47 ID:0dvmr/kI: 今でも、サンクさいこ～じゃんｗｗｗサンク１０必須ｗｗｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:54 ID:zKt7wEqZ: >>414
サンクは試しに数回使ってみたけどその後サッパリ
何このごみスキルとしか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 13:05 ID:OzReI1gH: >411が言いたいのは誤字の事じゃまいか。
性能は今も昔もLvや狩り場次第ってとこだろ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 13:13 ID:u+opckSN: ﾋﾟﾗ4でﾋｰﾙ砲撃ちつつｲｼｽをｾﾝﾁｭｱﾘで始末したりとかやってたな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 13:35 ID:72TEAhb6: >>416
ごみスキルじゃないよ！
なごみスキルだよ！

などと上手い事言ったつもりで居る漏れｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 13:37 ID:dZITorO4: >>419
お前は何でそんなに嬉しそうなんだ。
なごんだじゃねーか
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:21 ID:nSxAMfI3: @1でアコがJob50転職達成できるんだがアンゼをキリエ前提2で止めてるからポイントが2浮くんだ。
やっぱここは速度減少2取ったほうがいいんかな。
プリ転職してもアンゼ10まで上げれないからばっさり切ったんだけどそれでもアンゼ4にした方がいいかな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:22 ID:AKNZdY7n: 型を言いなさいよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:25 ID:nSxAMfI3: >>422
予定型は典型的なINT > DEX > ちょいVITの支援型ですよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:29 ID:u+opckSN: つーか目的があってJob50にしたんじゃないのか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhA9ak
Gvやらんからこれで48転職
キュアはエルダ叩いてたときに取った
緑ポ補給が面倒だった。今はちょっと後悔している
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:34 ID:WfxMpnbt: >>421
アンゼ２と４では大差無い
50転職だとGv用に減少2を取るか、DPを7まで上げるかの2択なのかな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:35 ID:8zP0O0LG: >>421
予定がないならDPに振るのも地味に効くかもしれない。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:36 ID:WfxMpnbt: 見た目重視でシグナム１取って減少１って言うのもありかも
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:38 ID:nSxAMfI3: 今丁度>>424の状態だなー。
目的があってJob50にしてるというか半製造の商人をだらだら公平で引っ張ってるうちに
Job49まできたっていうのが正しいかな。どうせだから50転職にしようとおもってるんだけど。

ちなみにプリでの予定スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhA9ak

>>427
シグナムは無理！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:48 ID:WfxMpnbt: >>428
こりゃ失敬
シグ南無は前提にDBがあったか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:00 ID:u+opckSN: 本当に取るものがなければ速減１、BP6、でいいんじゃないか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:01 ID:M7+xrKwp: >>430
6だと天下大将軍あたりだろうか。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:05 ID:bnyTBVOX: ペアで亀より稼げるとこってありますか？
LA、サフラ、塩、グロなど全て持ってる純支援です。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:12 ID:gzLVEnC0: 装備もステもわからねぇ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:22 ID:2SEDEFGy: 転生か未転生かもわからねぇ。
更に鯖もわからねぇ。
更に更にPT構成もわからねぇ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:22 ID:q/Hc5J15: その上ペアの相手の職業も型もわかんないんじゃなぁ…。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:36 ID:6b0KRmam: >>432
あるよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:53 ID:XxHT/F4e: SW、ｻﾝｸなしで全てとは片腹痛いな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 15:56 ID:HSlNnOjn: たくさんあるね。

>>431
ﾜﾗﾀ

>>428
マニピは取った方がいいかも
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:06 ID:nSxAMfI3: >>428
ごめんクリップボードにコピペしてなくて張ったから>>424と同じurlだorz
これじゃ誰が見ても「はぁ？」だよねごめんごめん。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbcsBqnqBbNkk
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:18 ID:/3qLmN+D: ようやくオーラになったI=V支援型プリです。

廃プリの先輩方に質問です。

相方の廃マジとペア狩りメインで50転職目指す予定ですが、
オススメの狩り場を教えていただけないでしょうか。

廃アコはINT50まで振って後はVITかDEX
（最終的にはINT60、VIT80、残りDEX（*素ステ）の予定です）
廃マジはINT先行で最終的にはDEX>INTWIZになると思います。

スキルはブレス・ヒール・ニューマを優先取得する予定。

装備はall+7。
カリッツをはじめ一通りの属性鎧と３減盾を持っています。

ソロなら天津orGH下水でいいと思うのですが、
私自身、一次時代をマジさんとペアで狩りしたことがないので
どこで上げればいいのか悩んでしまいました。orz

どうかお知恵をお借りできませんか。
よろしくお願いします。

既出でしたらすみません；；
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:43 ID:WpdHgvXu: >>440
GH下水。ただしあなたは後をついて回るかお座りになるけどね。
ソロマジの狩場に付いて回るってことになると思うよ。
INT抑えるなら無茶できんしな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:09 ID:3VUYj0D8: ギルメンのオーラ組(騎士２名・Wiz２名)と一緒に転生したが、マジ２人は窓手篭もって
１週間かからずJob50で転職してくれたなぁ……

ただPT狩りは低Lv時代を楽しむという事で各地廻ったし、のんびりと各地散策するのも
いいんじゃない？

それより気になったのはINT50止めでの天津やGH下水ソロ、という部分。
低INTでのHL狩りやヒール砲狩りは予想以上にキツイ。
自分はINT60止めにしてたが、１時間で葡萄J200本とかいうペースで使ったし
それでもソロマジの効率には遠く及ばない。
さらに言うなら最終的にINT80まで上げてしまった。

低INTだとソロは諦めるか、回復剤散財する覚悟か、どちらかになると思われ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:36 ID:cXVtAEe6: 序盤はHP、SP増強装備＋インベ＋超強いマインでポポリン（Lv25前後目標）、マジがFB4ぐらいになったらマンドラ（確殺可能なら緑蛇とかでもOK）
その後はCBを4ぐらいまで上げてエルダー＆エギラ、次にFW10取得したら龍の城Fで土精であとはjob50まで一直線が一番安定して安上がりと思うよ。
土精に飽きたら、時計や窓手に行ってもいいしね。

ああ、装備品に自身があるならポポから一気にエルダでもOKかな。

まあ、どっちにしろマジのソロ狩場についていくってのは同意。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:38 ID:4ONhUo8I: 低INTは2PCお座り公平あげが一番かな。
job40転職のSPR10 FBL10　WB4ウイズで窓で引っ張ったが、
効率は400k～450k/300k～340k(base/job)くらいだった。
これでもだるい。

臨時であげるのはとてもじゃないがお勧めできない。
低INTのアコが臨時にはいっても糞の役にも立たない。
それに60台の臨時は大抵ハズレが多いしね。
わいわい遊びながら、ってのが好きならいいけど。
ニュマあるなら弓職と組んで崑崙とかおすすめ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:43 ID:4ONhUo8I: >>440
貴方は窓の安全地帯にお座りをして、
廃マジがソロプレイ。
マジのSPが切れたりしたらブレス10とヒールをあげる。
SP回復財とマステラを多少おごる。

下水で後ろをついて回るのは立ち回りうまくても正直微妙。
マジにはテレポ素敵 or 蠅を使用させるべき。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:46 ID:2SEDEFGy: 室内アチャペアでALLDSが一番効率はいいな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 18:39 ID:nQBfLlkO: >>440
後ろを歩くべきでしょうね
支援は当然しつつHLで共闘を入れてニュマも入れる
HLはFWにはめてる状態で当てても位置ずれ起こさないように入れること
もちろんマジがタゲられたら即飛んでもらうよう打ち合わせしておくといいです
あとは窓に自分がタゲられたとき、マジと距離とってからハイドするのもいいです
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 18:59 ID:OTUjfXdb: 最近GXやWIZと城ペア行きはじめた90台素プリですけど、皆どのくらい時給出てるか知りたいです
自分は夜11時以降中心の代2期マイグレ鯖で
GX･･･1．3M程度
WIZ･･･1．2M程度
なんですが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 19:06 ID:wLmRh7aV: 効率ならGH最下層でペア狩りが良い。
アコ側のSPが割ときついので、回復剤持参の上、暇を見つけては座ることが必要。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 20:06 ID:2SEDEFGy: 最下層って窓虫？
あそこなら今はBOTだらけで横湧きも凄いしマジ向けじゃない希ガス。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 20:14 ID:2SEDEFGy: >>448
古鯖。全員90代で知り合い。GXはパラ、WIZは廃WIZも混ざってる。
GX･･･1.3~1.5M
WIZ･･･1.2~1.4M
ｽﾅ･･･1.3~1.4M
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 20:34 ID:qpO2ZjE6: |´･ω･｀)っ
【最古鯖　lv85SBrｱｻｸﾛ…1,2M】
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 20:46 ID:Jqlqb8Ls: 1.5も出るGXが居るのか…俺の知り合いと組んでも1M~よくて1.1Mだぜ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 20:58 ID:FzfLJ8Ec: >>453
うちも1-1.1くらいだな
ｱﾁｮや本ブッチギリ擦り付け上等の奴みかけるがそんな狩り方すればもっと出るのかねぇ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 21:06 ID:6b0KRmam: 90台
GX　700k~1.3M
WIZ　800k~1.2M
砂　1.2M~1.3M
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 21:23 ID:gaja9AUs: GXは装備で変わるしな。
天使・中段持ち、ローヤル白P的確に使うタイプだと
本アチョぶっちぎらなくても1.3↑は安定して出ると思う。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 21:43 ID:lTO3Otz1: 古鯖90台I>V=D 臨時メインぶっちぎり無し
GX 1.0~1.5M
WIZ 1.0~1.5M
数字の幅が大きいのは、
GXは装備と一度にたおす倒す量。
WIZはかなりのラグ依存で氷割りの可能な量。
私の鯖だと酷いときには一つも割れないことも。コレの時は凹む。

番外：ヒールGXで天使中段無し、装備中の上。白ぽ有りSP剤無し。
二人で上下に少し（1画面以内ぐらいで）分かれて集めたら
1.5Mぐらいだった。多少でも共闘ってやっぱりでかいなと。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:27 ID:TQB12IVG: 天使S中段持ちGX85歳、1.2～1.3M。ぶっちぎり一切無し。
DOP狩りのためにVITにだいぶ振ってる。
DEX13+補正でこれなんで、DEX高めの狩型なら1.4～1.5はいけそう。
今はｱﾁｬのCAで位置ズレてGX不発することが多いし。
INT126型はSP切れづらいのが利点かな。
メインで組むのは低INT型ハイプリだがアスムのおかげでヒールが抑えられてSP切れない。
素プリと組むときはINT120でも足りないくらい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:30 ID:rlCEOH1T: >>439
job50は目指してる当人は絶対達成したいと考える。
達成者は時間の無駄だと助言する。

スキルはリザ1ならイグ葉の選択もあり。
SP回復と合わせて5切れるから、キリエ10、グロ5取ってTU2辺りを取るのも手だ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:44 ID:hkRl8chL: >>459
TUの前提って何だっけ？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 23:51 ID:jRT+9Du0: >>459教えてやれよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 23:56 ID:hU5vT8Vc: JOB50はJOB50になることに価値があるんだよ
それに付随するスキルにたいした価値はない
463 名前：459 投稿日：05/05/28 00:06 ID:Vwug1ZaQ: >>460
リザ1だよ、そんくらいテンプレサイトでも見ろよ馬鹿。
てか、リザ切ったらTU取れねええええええええええええ
オレ馬鹿すぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
orz
464 名前：ﾚｯｸｽﾃﾞﾋﾞｰﾅLV3 投稿日：05/05/28 00:16 ID:cbhI59yn: >>463
さりげに無視しないで＞[ﾟ▽ﾟ]
465 名前：ルアフ 投稿日：05/05/28 00:16 ID:l9UL3WJD: オレモレモ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 00:28 ID:GGDU2f1C: >>448
90台ハイプリ、最古鯖で同じ時間帯だと
GXクルセ・900k
GXパラ・・1.1M
Wiz・・・1M
スナ・・・900k

オーラ付近のDexがほぼ完成したWizだと1.2M
Wizペアで深淵と剣を相手にすると事故や700-800kまで落ちることも

アローバルカン、ブレイカーのLA狩りは安定しない600-900k
何といってもスキルのディレイが大きすぎる
複数の禿を一度に倒せるスキルがないと、最古鯖の城2ペアは
疲れるだけでそれに見合った効果がないので気が進まない

最古鯖の夕方以降の城2は、ギルドで遊びで行く程度で効率を求めて
行く場所にはならないぐらいに人が多すぎる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 01:23 ID:4xuDsayy: 萌え職としてアコとプリはどっちが上なんでしょうか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 01:55 ID:8LUbEUzc: >>467
個人の差があるが同人サイト、同人誌発行状況を見ているとプリ＞アコ。
てかその手の話題はこっちの方がよいかと。

Ragnarok online 萌え専用板
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/ROMoe/
469 名前：ﾚｯｸｽﾃﾞｨﾋﾞｰﾅ 投稿日：05/05/28 02:07 ID:XBBYsaei: >>465
いぁ、既に私の前提なんで（'◇'）
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 02:14 ID:8LUbEUzc: パッチで変更があったが、相変わらずブレス取るためだけの枷になってるDP。
DEF計算を減算→除算にしてくれ、って要求は過剰かな・・・。
聖職者なんだし、対悪魔・不死くらい強くてもいいじゃないの、って思うんだが・・・。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 02:29 ID:SS8Ml0v6: もう既存のスキル修正はうんざりだな。
が、ハイプリの追加スキルはなんとかならんのかと思う。
聖属性ボルト欲しかったなぁ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 02:37 ID:p6KWoE0l: 最古鯖の23時って伸びないんだ・・・
GXパラは未経験だけど、砂とペアなら混んでても１．５M切らない。古鯖。
本気ですいてたとき１ｈで実際の％計算で１．７M/hくらい。
詠唱がどうしてもあるWIZより砂ペアのほうが向いてる自分だが、
矢力士・WIZトリオでも城なら１M切らないから、やっぱ鯖の人口ってでかいんだな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 03:33 ID:IUaPtg30: >>470
いまでも対mob戦最強の盾はLKでもパラディンでもなくハイプリだぞ。
DPとかいって囲まれ減算しねー地味に優秀なスキルだし何いってるの？
シグナムだって前提のDBなけりゃ取ってもまったく損のないものだし、我侭すぎ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 06:59 ID:+5/k7628: >>473
DPなんて取らなくて済むなら取らねえよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 08:43 ID:yR8xX1w8: >>466
GXとWIZは+50k-100kぐらいで殆どかわらないんだが、スナとアサクロ、ジプシークラウンの一確狩りの効率ちょっと低すぎないか？
もうしばらく城こもりつづけてるけど、同じchaosの平日午後8時-0時とかのピーク帯で、スナで1M、アサクロで900kきったことないけど。
ステ次第といってしまえばそれまでなんだが、INTちょっとふってあるステなら出るはずだぞ。
狩り方も無茶な事は全然してない。適当に探して適当にLA→スキルで落とすだけ。
範囲でどっかんどっかんやらないと疲れるだけってのはわりと同意なんだが、AVやSBrの一確狩りで600kはいくらなんでも低すぎる。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:08 ID:zs9ibMtW: 最近臨時でモンクさんを探して亀に行くようになったのですが、
共闘ボーナスはとったほうがいいものなのでしょうか？
当方VIT型の純支援型なので、直接攻撃はあまり当たらず、
やるとしたらインベナムで攻撃と言うことになると思うのですが、
あれって敵が動いたりすると追尾してくれないことがありますよね？
そんなわけでボーナスをとらないほうが効率がいいような気がしないでもないです。
同じようなVIT支援さんとか、モンクもちの方の意見をお聞きしたいです。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:11 ID:f2pSuk4q: >>476
速度減少でタゲ取って被弾で共闘入れるという手もあるらしい。
私は試したことないですが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:22 ID:fzBs4HM7: >>476
Dexが低い場合
・☆入り武器を使う　→　一番無難
・HL、DAでタゲとって被弾ダメージで共闘　→　Dexが低いと詠唱自体が遅い
・インベ　→　まれに毒状態になって発勁のダメージが落ちる

当たり前だけど共闘はなるべくいれたほうがいい。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:54 ID:Yr3S5g3y: 何でDAでタゲ取るのか謎すぎるな…。普通IAで取るでしょ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:08 ID:bwFIF9pD: 取得しているならTUが一番いい気がするけどなぁ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:12 ID:fzBs4HM7: >>479
やってみるとわかるけど、DAは1とかだと割と失敗しやすい。
そこを利用して、成功したときのDAやIAのスキルモーションとディレイをカットできる。
距離離れてるmobを呼び寄せる為ならIAがいいんだけど
そうでないならDAでも問題ない。
理想はTU。
482 名前：476 投稿日：05/05/28 12:33 ID:zs9ibMtW: ＴＵはとってますけど使ったことが無かったです。
でもあれって詠唱1秒にディレイ3秒ですよね？＾＾；
やっぱりいれないでザクザク狩って行った方が効率いいような気がするのですが、どんなもんなんでしょう？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:34 ID:kqYJakJL: >成功したときのDAやIA（やTU)のスキルモーションとディレイをカットできる。
亀相手にTUが成功すると思うてか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:40 ID:4cTKCh66: ↑ツッコまれる前に気づけ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:58 ID:gq1xJi0B: 亀D で八景モンクと組む場合、ドロップ拾わないのって普通？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:58 ID:/0s2Oh1R: インベはＬＡのディレイとぶつかるんじゃ、他もそうだけど。
☆武器が完全なベスト
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:02 ID:AcIX4UpT: >>484

組むPTによるとしか言えない。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:41 ID:Vwug1ZaQ: 臨時でLKと亀1非公平で行ったっけ3.6M/h出てたそうだ。
条件は
Gvスレで言うところの2期鯖
金曜22～23時
ポールなしのsピアース狩り
Dex極ハイプリ2PCブラギバード付き

プリの素Int44でSPは余裕だった。
これならモンク・チャンプと比べても遜色ないんじゃないか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:42 ID:V/c6Mz/g: 気奪で集めてインベLA発勁
晒されかねない諸刃の剣
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:58 ID:JfRkIvOL: それだけのお膳立てがそろっちゃうと
集めても処理速度充分足りてるだろうし、平気で横殴りとかそういう要因が入らないと
晒した側が雑魚乙で返されて終わるような気がする
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:33 ID:oAaBUWTO: ＩＡと違って
減少やＴＵならシフトクリックが必要ないのも
やりやすくてグッド。

ところで減少のスキルアイコンがあるが
あれは何を表してるんだろうか？
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰの念能力を調べるアレにしか見えない俺。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:34 ID:/R/PX05E: 馬鹿みたいに集めるやつは今でも少なからず居るわけだが。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:51 ID:XKwPc0bx: >473
対mob最強の盾がハイプリとか笑わせてくれる
アスムあるからとか思ってんならｐｇｒすぎだな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:53 ID:0kOD0vqg: AGI槍騎士が最強
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:55 ID:pxzdY0pa: 煽るだけ煽って理由を書かない
それが>>493クオリティ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:06 ID:hIdgZ3kd: 473も理由かいてないしどうでもいいよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:10 ID:V/c6Mz/g: 上級職から見たＰＴ戦闘理論
http://osaka.cool.ne.jp/tokatoka/kennkyuu/raguna.htm

　　しかし、真に最大耐久力を持つ壁は、アンクルスネアを使えるハンターである。
　　アンクルスネアは確率に関わらず確実にノーダメージで敵の動きを止められる。
　　制限時間があるが、それは火力で十分可能である。
　　最強の壁は、ＶＩＴ９９の騎士でも、ＡＧＩ９９のアサシンでもなく、８０ｚそこそこの罠である。

こういうのちゃんと見た方がいいよ^^^^^;;;;;;
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:15 ID:CtTH90kD: >>497
たまには昔話もいいかもな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:17 ID:/R/PX05E: FWもある属性以外のモブは防げるな。
アンクルとの違いは沢山居ても一気に止められる事か。
後はIWとか、ドラ弓CA連打とか。SWやニュマも別の意味で最強。
死んだ振り、ハイド、クローク･･･こいつはちょっと違うかな。
AGやRS･･･まぁ考えれば幾らでも有るな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:19 ID:oAaBUWTO: ＡＧＩアサシンが引き合いに出されている時点で
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:07 ID:8LUbEUzc: まあ後衛とのペアならプリが先に立って、アクティブMOBに多少ボコられておけば
何もせずに共闘取れて一番ラクだな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:25 ID:hv7rrzuh: ☆武器っていうのはなんのことでしょう？
それ使えば必ず命中するんでしょうか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:26 ID:oYnoLyOs: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　>>502
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504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:35 ID:6dDJ8BD1: >>502
BSが武器製造するときに「星のかけら」を入れることによって
ATKを上げることができる

この部分の攻撃力は使用者のHITに関係なく必中である

そのような武器は前に「ぷち強い」とか「強い」という表記があるので
メイスあたりなら安く買えるだろうから試してみるといい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:13 ID:n4FkTHvm: バジリカ取ったHiプリって、どれぐらい居るのかな…？

自分で使った感覚だと、アイテム消費がちょっと痛いぐらいで
結構使えると思った
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:14 ID:9+IB2woa: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　>>505
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507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:14 ID:pqvxx94c: >>505

>>503
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:14 ID:pqvxx94c: ＿|￣|○
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:47 ID:/R/PX05E: >>505
今知人全員確かめてきた。
37人中28人とってたようだ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:49 ID:86F+/EBF: 純支援にするならノリでLv1とるくらいの余裕は十分あるしな。
俺も取りたいがいつになるやら・・・。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:59 ID:fCxSmBD5: 知り合いの純支援廃プリが取ってるが、ネタスキルとしては最強の部類
狩り等の使用感はシラネ、てか溜まり場以外で使ってるの見たことねえ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:01 ID:guE68Psz: バジリカか…。
洒落で取ってみたいが欲張りHiMEなんで余裕無いっス。
ギルメンが使ってんの見た感じだと面白いスキルだなとは思った。
使いどころは難しいだろうけど、強力なスキルであることは間違いないかと。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:04 ID:pqvxx94c: 以下某所から転載

バジリカ効果（予定）範囲内に

>・障害物があると失敗
>・モンスターがいると失敗
>・演奏があると失(ry
>・ニュマがあ(ｒｙ
>・NPC が(ry

発動すらさせてもらえません
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:15 ID:9gkuVLR2: 一回だけ見た事あるな
騎士団で前衛が決壊してたらしいときにバジリカでしのいでる人を一度だけ見た
ダメージのないFWみたいな感じで深淵が弾かれてたな

使えるんじゃね？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:23 ID:2cHpnk24: そうかねえ。枝テロぐらいしか思いつかない。
舞冠の月明かりみたいなのだったら倉庫番が出来たのにな。
516 名前：488 投稿日：05/05/28 22:05 ID:Vwug1ZaQ: >>488だけど、同じやり方でSBRアサクロと亀2行ったら4.2M/h出てたそうだ。
初めて行ったけど、超過疎マップだった。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:09 ID:9+IB2woa: >>421だけど結局DP1減少1づつ振って転職しますた。
結構失敗するもんだと思ってた減少がINT高いおかげかそこそこ成功してうれしい誤算ですた。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:11 ID:oc8MzOJT: >>488
2PCブラギとかついてりゃモンクチャンプももっと出るわけで

>>514
アスムありで死ぬようなところに行くのが間違いだろ
つーか現状ボスでもアスムあれば死ねないのにどうやって死ぬんだ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:15 ID:iPidS+ze: ｱｽﾑのぶっとんだ性能はいつか修正されそうなもんだけどな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:19 ID:Vwug1ZaQ: >>518
ハッケイはディレイ少ないからブラギありでも余り変わらないんじゃない？
チャンプ、LK、アサクロとやってみて、チャンプの優位性は特に感じなかったな。
むしろブラギの効果でLKとアサクロが一気に強くなった感じがした。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:24 ID:pMKz6n+g: LAのディレイも無くなるさね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:28 ID:pqvxx94c: >>514
バジリカで凌ぐ余裕あるならリザしたほうが
あれ術者動けないから状況悪化する事のほうが多い
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:38 ID:FwxLFnsn: リザもLV調整できるようになるな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:49 ID:/5v2MuIw: >>513
バジリカ自体は5×5の範囲だが
発動するためには7×7の範囲にそれらがあってはいけないようだ

要するにさらに発動すらさせてもらえません
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:56 ID:F/6XB0f0: まあ、あれだ、いう、な、ら、
バジリカ、は

ゴミ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:32 ID:QmaA/0R5: バジリカで窮地をしのげるという事はありえない。

この間のマイグレの時に取って試したクチなんだが、実用出来るとか言ってると
変な外人が寄ってくるぞ。

自分中心で発動で、詠唱の瞬間は範囲内に敵どころかPTMすら居ない状況にしないと
いけないため、発動させるためには戦線離脱する必要がある。
つまり味方見捨てて詠唱するしかないし、バジリカ使いたい場面に戦線離脱するなら
ヒール連打したほうがマシ。
それに発動に適したエリアなんてまず無いといっていい。

しかも詠唱はしっかりあるし、出たとしても支援スキルがPTMも使えなくなる。
PTに別のプリが居たとしてもヒールも出来ないし遠距離職が攻撃する事も出来ない。

つまり結論は>525。
壮大なネタスキルという事だ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:43 ID:LUVEaC50: 　私と一緒にプパ様を称えましょう！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　　プゥパァさまageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　プゥパァさまageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　プゥパァさまageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　プゥパァさまageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿フリーザageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1113919427/l50
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:47 ID:l9UL3WJD: バジリカと遠距離攻撃でボスでもノーダメで倒せますけどね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:01 ID:5uVz1vF9: いや、緊急SP回復に便利だなーと…
決壊の危機なら、バジリカやってないでヒールするよ（´・ω・｀）
530 名前：さん投稿日：05/05/29 00:05 ID:KO1tWbur: boss用のリザでdexが１００前後ある場合でも
リザは４とったほうがいいですか？
それくらいのdexあればboss用でもリザ３で足りるかな？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:06 ID:NvbxKlUA: >>528
バジリカは取り巻きは弾くけど、BOSSは弾かれない訳だし
プリはBOSSの攻撃を耐えなければならないけど
支援スキルが一切切れるからアスムも無く
外部からのヒールも受け付けない
回復手段は回復アイテムのみ。
これでどうやってBOSSでノーダメで倒す訳？
ちょっと方法が思いつかなかった
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:13 ID:nyFYoyxQ: >>531
適当に言ったんだろうからそっとしておいておやり。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:29 ID:j7WDvlo1: >>531
公式ではBOSSは弾かないとあるけど、
実際はなぜか弾いたりするっていう話どっかになかったっけ
自分でやったことないので自信を持ってこうだとはいえないが
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:44 ID:ALkuJoCg: >>533
んな話聞いたことねーよ。
んでニューマ乙すんのか？

130k阿修羅か付与LK以外必要ない、もとい手出しできない現状だろ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:55 ID:r7hjZxWj: 当方Dex(カンスト)＞Int≧Vitの廃MEプリ予定なのです。
メディタティオの効果はMEのダメを上げてくれるとの話を聞いたのですが、
これは本当のことでしょうか？
また、メディタティオの効果でダメが上がらない場合は、MEにはIntはどれくらい上げたらいいですか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 01:11 ID:3t5f3PMB: メディタで上がるなんてデマじゃね？
希望的観測とでもいうのか

あとMEのINTは込み105は欲しい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 01:14 ID:2ybSCtIH: デマじゃね？っていうかデマそのものだし
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 01:41 ID:6jJvxnCw: >>530
俺はDEX100ハイプリだけど
やっぱりリザ３は限りなく中途半端。
リザ３でもいけなくはないけど取るならやっぱ４かな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 01:43 ID:6jJvxnCw: >>535
デマ。数スレ前に俺がマイグレ時に検証した結果が細々と載ってるよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 01:52 ID:O65abCya: >>533
マイグレ時に試したが魔剣にすら突破されてぶった切られた
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:47 ID:nEA4DhFc: エロイ人、氷割りについて教えてください！
詳しく！
さいきんＷＩＺさんと組んでたりするんですが、
なんかいまいちよーわからんのです。はい。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:55 ID:NAyNG7fq: >>541
叩くと割れる。
以上。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:57 ID:mN2jJEIq: >541
殴る　HL　リカバリー　インベ　MB
お好きなのをどうぞ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:35 ID:4XSDzlfh: 便乗質問をば。
WIZと組む事が2度3度しかないままハイプリになった者ですが、先日知り合いがWIZを作成しまして。
早速ペアで色々いってみるものの、SGの氷わりは端からみてて、ｲﾝﾍﾞ打ち込むだけだろheheなんて思ってたんですが、いざやってみると、氷がワープしますorz

氷
自：氷クリック
↑
↑
------------
　　　　　　氷：(^Д^)9m
自：Σ

といった具合ですorz
これってPC側の問題でしょうか。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 04:08 ID:XBp8iI35: >>544
どこの環境でも起きてるから安心せれ
SG後、実際にどこに飛んでるかはMOBのAIとか
Wizの位置とかSGの方角とかが関係してくるんだけど
こればっかりは数をこなして慣れてくれとしか言えんなぁ

タゲの移りやすい敵はプリにくっついていても
Wizのそば（Wizを殴れる位置）に滑っていることが多い感じ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 04:25 ID:cktvmPK1: バジリカってちゃんと使い道あるよ。
ソロＭＥの人がレベル５まで取って
狩りの途中でトイレに行きたくなったときに使う。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 04:53 ID:vr06QI7q: グロ2、ｷﾘｴ4、ｴﾝｼﾞｪ1、ﾊﾞｼﾞﾘｶ5の計12ポイント消費するくらいなら
素直に一旦落ちないか？40秒しか持たないし、余計なもの持ちたくない

P.S.蛇足だがｱｽﾑの前提ｴﾝｼﾞｪ1なのでｴﾝｼﾞｪに2じゃなくて1消費として
計算した。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:29 ID:2ehxtlWD: 質問です。

I>D>Vのプリをやっているのですが、Dexをとめるのはいくつくらいがいいのでしょうか
テンプレには50か75と書かれているのですが、すでに75↑振ってしまったので・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:36 ID:cqQQ4RmM: 76でいいんじゃね？というか補正で+4なのになぜ51とか76とかって数字が出てこないかが漏れには不思議
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:39 ID:8xmE1DZv: GXペアはｸﾙｾが先行するのかﾌﾟﾘが先行するのかだけでだいぶ効率違ってくるからなぁ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:39 ID:8xmE1DZv: すまんリロード忘れ_no
スルーしてくれ・・・
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:48 ID:Ypo9yIr/: 俺リアルバジリカ使いだから
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 07:36 ID:Q4pYofRB: >>541
俺もWIZと組む機会がほぼ皆無なクチだが、SGって最大10hitだけど3hit目で凍結して、
以降のSGが無駄になるから3hit目と6hit目を狙って割ると大ダメージ…じゃなかったっけ？
あと、現状だとMB割りは非常にやりにくい。まぁ馴れの問題かもだけど。

>>544-545
滑る方向って決まってなかったっけ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 07:52 ID:Xe9fXyK9: 滑るってのは凍った瞬間にその敵が移動しようとしていた先まで
凍った後でも実は移動したりするってことだから殆どの場合では
SGを打ったWIZに向かっての方向だね。
もしくは最初からプリを殴っていた敵が凍るまでのSGHITのノックバックで
プリからタゲはずれてなければプリに向かった方向。
滑るかどうかはタイミングなので確実な方向はないけどね。

SGのHITノックバック方向はSGのオブジェクトが南西から順番に発生する為に
北東方向にノックバックしやすいけど、これも様々な要素によるから確実な方向はない。

馴れても確実にはならないけど馴れるしかないね。
氷に対してスキルとかでなく遠くからでも一度通常クリックで殴ろうとすると
本当に位置に氷がワープするのでそれからスキルなどするのもいいよ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:03 ID:5RtRu+cw: >>548
振ろうとしてるVITの値を考えつつ自分が満足いくまで。
>>549
ちょうど50で2/3、75で1/2で切りがいいから。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:11 ID:YuG6mxAa: >>549
その数値って補正ブレスその他込みの数字だと思ってたんだが違うのか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:53 ID:yW6SZrTR: >>553
SGの外周2マス程度なら基本的に術者の反対にノックバックする。
それ以外は北東に飛びやすいけどWIZ、プリその他の立ち位置で変わるから一概には言えない。
禿みたいなすれ違うだけでタゲが移る敵なら吹っ飛んだ所で凍る。
叩かないとタゲが移らない敵は凍った時にWIZの隣のマスまで実座標は滑ってくる。

･･･であってるかな
558 名前：306 投稿日：05/05/29 08:54 ID:07lFOWMB: もっすご亀レスで申し訳ないッス_|￣|○|||
皆様暖かい意見をありがとうございます。
>>311
なるほど…DEX型のHLで火力アップをと考えてましたが
90代後半というのはちと厳しい…。SW10も盲点でした。貴重な情報感謝。
>>308 >>322
VITは予備タンク…ふむふむ。まだ彼は駆け出しなので過剰精錬も遠いため
ある程度のVITは必要かもしれません。VIT型についての判りやすい解説感謝。
でも殲滅に加担できない…ことはないかも？
当方黒蛇カタをメインで使ってるため、DAとLAが重なった時はなかなかの殲滅力になります。
なにより高ダメ見れるのがお互い楽しかった。
>>332
お兄ちゃん特化！？ﾔｳﾞｧｲ、すごいそそらr…っていかんいかん；
>>323
睡眠武器＋MB…うーん。アサプリペアでやってて決壊した記憶がほとんど無いからいらないかも？
唯一バクステの退避方向ミスってMHへ特攻となって決壊ってのが記憶に残ってるくらい。
決壊しないのは多分組んでくれるプリさんが立ち回り上手かったってのが一番の要因だろうな…。

多数の方からのMEとの相性は悪いという意見も参考になりました。
殴りプリのがいいのでは？と自分も思いましたが、
完全支援にしたいということなのでそっち尊重したいッス。

307氏や314氏や354氏等、アサプリペアではそこまで型に拘らなくてもいいとの意見から
I>D=V、I>D>V、I>V>Dの中からギルメンの職や彼の環境を考慮してアドバイスしたいと思います。
沢山のレスと情報ありがとうございました。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:18 ID:Cpj+gGZh: ぶっちゃけWIZでも作って監獄や時計4や城でSG使ってみれば分かる
詠唱～ディレイ中に他のプリの動きも見られて一石二鳥だしな
（廃屋は基本的に3HIT確に調整したSG撃つので氷が出来ないから駄目）
滑るかどうかは鯖の重さによって変わってくるからこればっかりは運だけど
560 名前：553 投稿日：05/05/29 09:46 ID:vSgqiXRt: >>554,557
俺が質問したわけじゃないけどスゴイわかりやすかったｗ
㌧ｸｽ。

こういうの見るとプレイヤースキルっつーか、培ってきたモノが垣間見えるね…。
幾らLvと装備があっても中の人次第だなと。
あれだ。俺はダメプリの類だな。orz
まぁ、MEなんでそもそもWIZと組む機会が無いんだよね。
稀にギルメンのWIZと組んで城に行ったりするけど、俺の動きが悪くてヤキモキしてんだろうなぁとか思ってしまった。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:06 ID:NMvGZ67G: 俺も俺も。
MB使ったりリカバつかったり素手で割ったり色々考えてるんだが、
すげぇ氷割るの下手なの。
GMはいいよって言ってくれるけど、申し訳なさすぎる_|￣|○
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:14 ID:WKUH68Aa: MEならHLで割れよｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 12:40 ID:6jJvxnCw: 集中P飲んでロングメイスで殴る。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:15 ID:pUbfbNgP: >>547
まさしく蛇足だな・・・
エンジェはキリエの前提で２必要だぞ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:22 ID:+LDF0O9H: >>564
アスム持ちマグニ3↑キリエ切り(前提アンゼ1)　と
アスム持ちバジリカ5(前提アンゼ2)　の比較だからアンゼの差は1

もっともDP6↑やシグナムを目指さない限りあまり影響はないが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:41 ID:Ar0IpK7e: >>564
いぁ、ｷﾘｴ取らないﾊｲﾌﾟﾘは居ても、ｱｽﾑ取らないﾊｲﾌﾟﾘなんて
普通はいないだろ？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:53 ID:pUbfbNgP: 氷割りは慣れないうちは
３ＨＩＴと同時にリカバリで割る
→リカバリのディレイ中に叩いて割る
→もう一度リカバリー　　　・・・とかが簡単でいいかも。

あと敵が少なめのときは、割ることにこだわるだけでなく
ＬＡを駆使して凍らせずに倒す方法もおすすめ。

>>565
ああ、なるほど。納得。
確かにＭＥなら普通にキリエグロ切るな。
蛇足じゃなかったすまん547
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:55 ID:pUbfbNgP: 氷割りは慣れないうちは
３ＨＩＴと同時にリカバリで割る
→リカバリのディレイ中に叩いて割る
→もう一度リカバリー　　　・・・とかが簡単でいいかも。

あと敵が少なめのときは、割ることにこだわるだけでなく
ＬＡを駆使して凍らせずに倒す方法もおすすめ。

>>565-566
ああ、なるほど。納得。
確かにＭＥなら普通にキリエグロ切るな。
蛇足じゃなかったすまん547
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:56 ID:pUbfbNgP: orz
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:26 ID:ydCl1eGt: バジリカの使い方を1つだけ閃いた
アモン・ラーをハンターとペア狩りできる

ライバルいなきゃね('A`)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:29 ID:13v3wQ+c: 効果が切れた瞬間死にそうだな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:30 ID:Z85w4Jn0: バジリカの使い方を1つだけ閃いた
お座りを安全に養殖できる

枝テロいなきゃね('A`)
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:43 ID:cqQQ4RmM: 実際>>572のような使い方くらいしかないんじゃね？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:44 ID:Qhdo4uTP: グロリアって仲間が画面内に居ないと効果無いんでしょうかね？
その場合の有効射程距離は何マスくらいでしょうか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:44 ID:5y9Dk/Q0: >>572
それ
バジリカが解けた瞬間、まわりに溜まっている敵に蹂躙される
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:59 ID:G0TZ+l8K: 今日はじめて♀ハイプリの死にグラを見た漏れが576Getだ！！！１
足がえろーい、エロエロ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 18:00 ID:cqQQ4RmM: プリの旧寝姿にかなうものはありませんよ。ハイプリなんか目じゃありません。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:08 ID:S8jPoXCE: 先輩の皆様、こんばんは。スキルの相談です。
ソロメインMEプリをやってみようと思っているのですが
マニピは3でも大丈夫でしょうか？キリエは10必須ですか？
どうぞよろしくお願いします。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:17 ID:ydCl1eGt: ＭＥはキリエ/サンク/ＳＷのどれかを選ぶ事が多い
長所短所それぞれあるからキリエ１０必須とはならない

マニピは３でも大丈夫だけど５の方が狩りが楽なのは当然
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:26 ID:nZdERhpM: ぶっちゃけ♀アコプリの何がどのように萌えるのか
さっぱり理解できない♂プリがいるのだがどう思う？

何だろう、騎士で臨時参加した時プリに、特に♀プリに
トレインする気ない雑魚帰れよと言われたり等
周囲の支援プリを信用できなくなるようなｳﾎﾞｧｰな出来事が
何度もあったからだろうか。

実際自分がプリを作ったのも身内の人間がご察しなプリに会って
凹んでいても自分が支援してやれるようにと作ったんだ。
みんな、効率にガツガツしすぎて他人を傷つけていたりしないかい？

ウザいかもしれない長文ですまない。
もし気分を悪くしたら軽やかにスルーして欲しい。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:30 ID:5RtRu+cw: 580の前半と後半が全く関係ない気がするのは自分だけだろうか。
マジレスすると暴言吐くとか必死厨とかどの職にもいるわけで、
それをネタに萌えるとか萌えないとか言ってる奴が馬鹿なだけだと思うが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:31 ID:jUiyTfWb: >>574
今2PC使って調べてきたところ
グロ、エンジェ、マニピなどのPT全体に効果のあるスキルは
術者を中心に39×39の範囲内にいると効果があらわれる
具体的には画面を最大限広く見えるようにしたときに画面の5マスくらい先まで届く

>>578
アプリコの
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ　#8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1112853700/
MEプリテンプレWiki
ttp://www.wikihouse.com/mepriest/
このあたりを見ると幸せになれるかも

MEに特化した型だとマニピ3で防御スキルを取ることが多い
マニピ3KE10もそのうちの一つの選択肢としては十分に考えられる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 20:50 ID:KM1PfjSx: 自分の考えをおしつけんなよｗｗｗ

対人プリはVIT100必須
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 21:22 ID:cqQQ4RmM: ＞自分の考えをおしつけんなよｗｗｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 21:41 ID:wK+GxJPP: それコピペ。www
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:06 ID:5Gw7eBXQ: >>584
m9（＾J＾）ﾕﾀﾞｰww
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:31 ID:YuG6mxAa: >>580
ぶっちゃけ好みは人それぞれ、萌えないとおかしいなんて事は無い。
あとはチラシの裏にでも書いてろって文だな。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 00:19 ID:xV8xFusN: 昨日のMVP
>>549、>>573、>>577、>>584
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 00:47 ID:7J8pEn7v: ♀プリの方が屑が多いのは確かだな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 00:56 ID:aXI7iIra: >>580
どう思う？って言われても興味が無いのなら別にいいんじゃね？って感じかと。
まぁ理解出来ないというより、理屈でどの様な所に萌えるかは理解出来るが
自分はその条件に萌は感じないってだけかと。

例えば、綺麗な女性がいたとしてその人がモテたとする。
しかしある人はその女性は実は性格が悪いのを知っていて
あんな性格の悪い女の何処が良いのか理解できない。そう言ってるのと同じ事だと思う
そこでどのように萌えるのか？と言えば容姿の可愛らしさや
その容姿からくる、見る人の理想や幻想からくるイメージで萌えてるのではないだろうか？

まぁ、一般的には萌えや可愛らしさとは見た目で大抵決まる訳で
その人の外見だけでは評価せず、性格等も全て把握するまではその人が評価されないって方が希かと。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 01:38 ID:1rSIfbSa: 流れぶった切って未実装スレより転載
ttp://iro.ragnarokonline.com/irobackstage/2005_May_0525_213675/iroback2.htm

やっぱ向こうの人がやると違うなーとｵﾓﾀ
俺がただ外人ｽｷｰっていうのもあるとは思うがｗ
でも顔立ちからして向こうの人の方が派手な服似あうんだよねぇ
一番最後のヴァイオリーはﾜﾗﾀ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 02:08 ID:wTHLc4cO: テンプラスレの防具の精錬について質問があるのですが、
精錬成功率と連続精錬成功率とはどう違うのでしょうか？
連続じゃない方の精錬確率で＋１０にするのが10% / 20%とありますが、
これって結構高くないですか？
というか普通、連続でやったほうが成功率が高い仕様な気がするのですが・・・
やはり見方が間違ってるんでしょうか？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 02:09 ID:Md8dFO50: 三次ははは

コスプレは服の素材がなぁ、バフォには萌えたぞ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 02:11 ID:atfn+Y8V: >>592
＋０から＋１０までやるのと
＋９から＋１０までやるのと違うのは分かるよな？
これが分からないなら説明に難儀しそうだ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 02:14 ID:m8YFiu4z: >>592
小学生か
596 名前：592 投稿日：05/05/30 02:38 ID:wTHLc4cO: わかりました。
累計での成功率なわけですね。
ありがとうございました
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:53 ID:IN9ZJYkx: スキル質問です

廃プリ　Lv88/56
鯖　今回追加された新鯖
現在のスキル　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10qK1sXdAhFbnjOqnqB1jScK
完成予定ステ　I＞V＞D（現I＞D＞V）
Lvのあげ方　相方or臨時
相方の職　ジプシー
対人　GvGのみ
ボス　たまに行く程度

現在上記のスキルになってますが
この後どう振っていいか迷ってます
相方は社会人のため、毎日一緒に遊ぶということはなく
居たら遊ぶ程度ですので臨時がメインとなっております
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:08 ID:zuNlhI4F: 臨時で色んな職と組みたいならグロ
WizやGXが専らならサンクとかあるといいんじゃなーい
ソロもしたいならME、完成遅いけど
とりあえずIM5はオススメしとく
後は好み(=ﾟωﾟ)シグナムーシグナムー
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 13:42 ID:Z38wghkF: 必要な物:インベアクセ、MBアクセ、フェンアクセ

割り方:インベは右、MBとフェンは左に付ける。
SG後滑りが見えない時、座標ずれが起きてる可能性が高い。
インベで一度割り、座標確認後MB。

SG後敵が滑って見える場合座標ずれが起こっていない証拠。
滑る方向を確認し、インベ無しでMB。

少数はインベorリカバリー。MBで割り切れないのもリカバリー。
シフトとリカバリーを瞬時に押せるように要練習。
ロングメイス持つなら☆武器の方がおすすめかな。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 15:19 ID:TwK8WZbH: >>597
まずは自分なりの案を書け。話はそれからだ。
廃プリなんだからスキルの使い勝手が分からないってこともあるまい。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 15:36 ID:1L4U8MZD: >>591
チェイサーめちゃくちゃいい。
602 名前：597 投稿日：05/05/30 16:24 ID:IN9ZJYkx: 案1：http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10qK1sXdAhFbpsOqnqBcAkfcK
Gv用にキリエ・サンクを取る、TU1を取りソロも可能に

案2；http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10qK1sXdAhFbnjOqxqCfNkFcK
サンクME型、サンクを捨ててSWME型に変更可能
ただしMEを取る気を無いのでこれは×

案3：http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10GXdnsXdAhFbqsOqnqE1kfcK
純支援型、ソロもできる

案4：http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10qK1sXdAhFrDkOqnqEaekfsX
誰かTOM呼んでくれ

4つほど考えてみました
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:43 ID:CTUhxFdU: キリエ10 IM4と
キリエ9 IM5

どっちかを選べと言われたら　どっちにしますか。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:49 ID:aEsBtRSi: >>603
俺なら下。キリエ9も10も経験済みだがどっちもさほど変わらんし。
IM4と5は目に見えて違うから素直に実感できるしなぁ。特に二刀特化アサと組む時とか。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:56 ID:tzZLe35h: 私も下ですな
キリエ９でも１０でも死ぬ時は死ぬし
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:13 ID:y1SedU13: IMまともに使った事無い
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:16 ID:qCXJAhug: >>602
サンクは7で十分。
MEやるならInt105↑だろうからメディタ5くらいでいいよ。
ただし、どっちもあって損はないので、他にポイント振る予定がないなら伸ばすのもよし。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:36 ID:DNxeVLID: つーか何ヶ月で転生してんだアンタ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 20:00 ID:7J8pEn7v: 誰とは言わんが、転生実装後2ヶ月で真面目に稼いでガス噴いたやつも居るしな･･･
あれぞ真の廃ってやつだ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 20:01 ID:7J8pEn7v: ↑転生職ね、勿論。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 21:22 ID:a1ZlBnji: 全鯖で一番早く光ったのはE○rのLK
所要日数３７日。
ほぼ１日中狩りで中身交代で稼いでたけどな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:47 ID:hgWM9HWE: 今回追加された新サバって移住サバ？
それともベルサバ？ってことじゃないかな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:19 ID:4YYoY6+D: >>597
TU取りたいんだろ～
取っちゃえ～

と背中を押してみる。
614 名前：597 投稿日：05/05/31 00:48 ID:YUrYzrdr: 明確に表記しなくてすみません
鯖は移住鯖です

やっぱりTUなのかな～？
もう悩みまくりorz
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:02 ID:sOS/mc/0: 新アイテムの生存の杖とかいうのが結構いい感じ
Dex+3、VIT+400&劣化版　INT+3、VIT+400&劣化版
の合計4種類あるみたいだけど、強化版のは両方ともほしいなぁ…
手が出せるレアならいいけど。。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:29 ID:gpSQvY1j: >>615
HP+400な。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:41 ID:sOS/mc/0: >>616
Σ（´Д｀；）
指摘thx orz
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:59 ID:8lA798j8: PVPやGVGをほとんどやらないつもりで、
ボス狩りと通常狩りをどの職の支援もできるように考えたんですけど

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhEbqroqnqDyAjScK

こういうスキルの振り方で、うまくボスと狩りやっていけそうですか？
ステは素でvit90前後>dex80前後>int71くらいで考えていて
スキルは、ジョブ７０までいくのは無理そうなので64→70で
ボスであったら便利くらいのｓｗを１→７まであげていこうと思っています。
残りの１ではTU１、リザ４、バジリカ１、アスペ５のどれかに振ろうか
迷ってる状態です。転生キャラなので、かなりなやんでて・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:10 ID:jEHLkeQJ: SWは切ったほうがいい
IMも5いらん
ジョブ65以降は激しくマゾ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:10 ID:4YYoY6+D: >>597
正直言って迷ってるなら保留がオススメ
そのスキル構成なら狩りでは特に不自由ないでしょ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:20 ID:ZSy/gvaJ: ペアでBOSSやるならそれなりにSWは使いどころがあると言っておく
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 03:05 ID:n4PEs+Vy: >>618
その中だとサンクがいらない（or後回し）
素INT71振るならメディタ10もいらない（組む相手次第だが、3～5でｲｹﾙと思う）

ボスやるならSWとリザ4はあったら便利だなぁ。
>>621がいってるようにプリ＋後衛で狩りにいくときにSWあると安定するし、
転生職にあわせたボス強化もそのうち来るだろうしね。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 03:38 ID:UDLUHYp3: Bossなら回復アイテム前提かもしれないが
やはりヒール量は多い方が心強い

SWはコーマやメマー使うBoss相手に使うと安定感が増す

残り1ポイントはやはりBossやるとなるとリザ4が濃厚か
DEX高いと3でも十分だったりするが
Bossならほんの数秒も惜しまれる場面は多いので
詠唱なくてヒールする手間も省ける4は魅力的ではある

TUはソロでちょっくら稼ぎたいな～と思う時があるならあって損はない
そこまでこれるHiプリなら組む相手に困っていることもなさそうだが…

バジリカは良くも悪くも完全にネタ
用法、用量は正しくお使いください

アスペ4→5は他と比べてできることが増えるワケではないので一番押しは弱い

>>617
VIT+400ならMHPは3～5倍になりほとんどの状態異常が完全耐性になって
INT-DEX二極が装備すれば最強灘
などと揚げ足を取ってみる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 06:36 ID:pQ3T7qr1: というかGVやらず、ME取らない奴がどんな場面を想定してサンク取るのか激しく疑問。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 06:41 ID:W/0r2qpe: 転生したらたまにGvGもやりたいなと思っているのですが、定期的に参加するほどの
余裕はなく、できれば経費のみの個人傭兵ができればいいなと思っています。
それなりに中堅どころのGvGギルドにつてはあるのですが、廃プリ自体がGvGでは
ノーマルプリと変わらず、微妙ではないかとも思っています。
キリエ10持ちサンク無しD=V>Ｉ廃プリに需要はあるのでしょうか。
ちなみに贅沢を言えば、ポタ子、砦前支援ではなく、中に入って見たいです。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 07:01 ID:FKfHMYR5: >>625
正直微妙だけど、よほどの大手じゃない限り人手が余ってるなんてとこはないから雇ってくれると思うよ。
プリならほとんど経費掛からないしね。
やることはひたすら支援だ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:21 ID:eylflxGU: ノックバックスキルの無いボス相手の時に
壁役にバックサンク
これだけでスゲー楽だと思うんだがー
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:46 ID:4XzoJO+U: ノックバックスキルの無いボスでバックサンクがいるボスってどれ？
ボスにサンクあたって位置ずれタゲプリにとかもだめだし不死悪魔にはだめだろ。
つかノックバックスキルのないボスって血椅鬼船蛇蝶ぐらいしかいないんだが一体どれで使うんだ?
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:06 ID:jEHLkeQJ: 亀将軍のときはあると便利だな
それ以外のボスでは競争激しいと思うし使ってる暇ない
しかしGGやるならサンクあったほうがいいよ
ADでも使えるしSWよりは有意義に使えると思う
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:08 ID:/s5wNw8H: 属性変化で不死になったジョカに闇ブレスって効きますか？
ドル鎧のＰＣには効かないようですが
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:28 ID:LKbejPzw: TUがいけるから効くような気がする
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:37 ID:GQCxdlSL: ブレスカースは確か不死、悪魔種族だから属性は関係ない。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:40 ID:GQCxdlSL: ごめん嘘かも。
アコマニには「属性：不死」と「種族：悪魔」のモンスターに使用した場合には呪いの効果とあるな。
効くんじゃね？

㌦PCに効かないのは謎だが。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:51 ID:RumeMMDw: オウルに闇ブレスって無効だよね？なんか昨日時計でみかけた。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:53 ID:zn+ubwXl: オウルは種族悪魔だから効くんじゃ？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:57 ID:YbkJKad9: オウルはBOSSだから効かないんじゃない？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:00 ID:vZ685n/+: BOSS属性が云々

んで「不死属性」ってのは確定？
昔は「不死/不死」しかいなかった気がするんだが
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:02 ID:o/ttVInt: 中ボスには効くような
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:08 ID:4XzoJO+U: >>637
監獄変態がいる。
あいつは不死種族の闇属性でブレスME聖体効かない。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:10 ID:zn+ubwXl: インジャスティスが属性闇２で種族不死
中ボスだとDIが属性不死４で種族悪魔
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:11 ID:RVC9+wwv: ＤＩが不死／悪魔
変態が闇／不死

位でしょうか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:15 ID:6KJnLcLG: >>624
バックサンクによる耐久力。
DEXプリにとってみれば、詠唱速度を耐久力に変えることの出来るスキルの一つだから。

臨時で使うのは難しいとは言え、最初に少し説明しとけば充分だし、
PTメンツにかけるのでなく、自分にかけて敵を抱えるようにすればさほど問題にならない。
高Lvになると滅多と使わないけど、それでも出番０でも無いし、暇な時のソロ狩りにも使ったりするよ。
後、ソロでドラキュラ狩ったのは２度かな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:33 ID:PDTEl6Ic: ｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰﾎﾞｽﾓﾀｵｾﾁｬｳﾖｰ
ｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰｷｷﾓﾉﾘｷﾚﾁｬｳﾖｰ
ｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰﾌｼｱｸﾏｲｶﾞｲｶｲﾌｸｼﾁｬｳｹﾄﾞﾖｰ
ｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰｶﾝｲMEﾄｼﾃﾓﾂｶｴﾙﾖｰ
ｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰｻﾝｸﾀﾉｼｲﾖｰ
644 名前：　投稿日：05/05/31 12:52 ID:IO5LyYz2: >618
SWかサンクを削れって意見が多いからそこを保留しておけばいい
あとのスキルは悪くない感じ。ボス用リザ４かソロのTU1で。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:59 ID:whChRi+K: キリエ8、サンク7、ME10、sw1、アスペ4他基本支援のvit100,dex94,int105のハイプリってGvで使える部類でしょうか？

出来れば最前線で補佐したいのですが…。
その場合、前線へのサンク、後衛へのリカバ、突入前のキリエが仕事ですかね？
ME10は使えるのかな。アスペ4、サンク7あると防衛時エンペ部屋に回されそうで怖いです。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:15 ID:H43nq0TT: >>645
中途半端で微妙な感じだけど今の時期なら高レベルハイプリってだけで十分なんじゃないか。
アスムが使えないから、メディタ取ってなければプリとほとんど変わらんけど。
後、最前線で補佐したいなら装備が重要。
役割については同盟の規模によるんじゃないかな。
50↓ならWP防衛しながらエンペにサンクプリ張付かせるって事はないと思う。
サフラリカバリに徹してくれるプリは多くないだろうからね。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:38 ID:3KLLRogQ: ブレスカースとかちゃんと仕様確認してから聞こうぜ
今更すぎじゃマイカ

>>645,646
廃プリも多いし、スキルだけ見るなら転生前プリと廃プリはなんの違いもないと思う。
前線で活躍したいならＶＩＴと支援の腕だと思うよ。がんばれ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:42 ID:7CyUS0mi: >>647
今更って言うか

闇ﾌﾞﾚｽ最後に使ったのいつだろう
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:27 ID:liwsZ4ML: 闇ブレスか・・・。
ロリルリとかカリッツから盗みやすくする時くらいしか使わないな・・・。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:45 ID:5dcqwi9x: 城で禿に闇ブレスしてる人はあまり居ないのかね。
誘拐されにくくなって良いよ。QMあったり、FLEE無いと意味がないけども。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:58 ID:n4PEs+Vy: スナペアの俺は、LA>>>>>闇ブレスだな。LADSかLAFAで拉致される前に倒す。
ハゲ3～4体にタゲられたときは、自分（プリ)が拉致された後を考えて
ブレスいれるけども。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:29 ID:J5SuQsv4: 廃アチャの相方とペアで崑崙に行ったのですが
相方から桃木のタゲをどんどん集めるように言われて悩んでいます。
相方は特化弓は揃っているのですがまだまだＬＶが低く
一匹を倒すのに倒すのに時間がかかるのですが（多分３０秒ぐらい）
次のタゲをとっておかないと稼ぎが落ちるからと相方は機嫌が悪くなります。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:46 ID:H43nq0TT: >>650
Agi19以下だとベース99でも闇ブレスやったところで必中食らうわけで。
あまりというかほとんど居ないだろう。

>>652
自己中な奴だな。
溜め込みはノーマナーだと公式にも書いてあると言ってやれ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:50 ID:aDxisFrc: そんなやつとは早急に別れれ｡
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:52 ID:fwlJD2Wy: >>652
あなた次第。厨狩りだとまわりから白い目で見られようとも関係ないのなら集めればいい。
まわりに迷惑をかけずに狩りをしたいのであれば、そんな狩り方には付き合いきれないとはっきりと言うべき。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:02 ID:agyj/GfD: 30秒ってどんだけ無茶狩りだよ…ｗ
溜め込むどころか隅っこで休みつつ常時DSの方がまだ良いだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:25 ID:yzl94U3n: >>625
キリエ切りもしくはまだ取れてないハイプリが多いから
需要あると思うよ
もちろん何処も人手不足だしね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:13 ID:h+H61O+n: >>652
Lvあがるまでくらいまで他いけばいいのでは？
計算したけど、Dex90の+7Dbd角弓火矢で桃木15秒ちょいくらい。
30秒ってレベル低すぎるか特化じゃないのでは？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:13 ID:liwsZ4ML: どうでもいいけど、廃プリってGvギルド所属ばっかりだね・・・。
廃プリ通ったときにカーソル合わせると9割はGvギルドのエンブだ・・・。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:38 ID:n4PEs+Vy: 廃プリに限らず転生職（または転生職持ち）は大抵Gvギルド所属な気がするが。
Gvギルドとなると高レベルキャラが多いし、in率も高めだからPTも組みやすいしな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:41 ID:EXPxtnPj: 高レベルの行く先は対人だからね（Pv、Gv)
これはどのゲームでも同じことだし。
強さも得て、アイテムも得たらあとは地位を確かめる欲がでてくる。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:48 ID:aDxisFrc: そんな中ｷﾞﾙﾄﾞ無所属ニ刀ｱｻｸﾛ、HiMEと狩り専を地で行く俺。
でも最近、ﾌﾟﾘでGvでないかと鯖最大手ｷﾞﾙﾄﾞの知り合いに声をかけられた。
VIT1、ME取得途中ゆえにｽｷﾙも中途半端なので、それでもいいのかといったら「ハイプリなら支援さえできればいい」といわれてしまった。

ちなみにｽﾃはINT105DEX95
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gX1sXdAhEbajOqrqBe1Sak
こんなんで役に立つんかいな。ﾃﾞｺｲ？
一応今後I=D=Vの流行の3点ﾌﾗｯﾄにするつもりなんだけど。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:08 ID:8pgUPWtb: 役に立つか立たないかはさておき、HiMEさんが変わってしまいそうでこわいな･･･
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:30 ID:jX99rgS7: >>659
ニブル谷とかいくとGGギルドはいってない廃プリかなり多いぞ。
他転生職も狩り廃だとソロ狩場篭ってるからな･･･
普通の場所じゃ見ないのは普通と思われ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:16 ID:Qre+w6/g: >>664
それ単にギルド抜けたまま狩りしてるだけじゃ
戻ったらまた入るとか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:20 ID:n4PEs+Vy: >>662
基本支援・リカバ･ニュマ・ER前でアスペ・サンク等色々できると思う。
VIT1のうちはスタンとER突入あたりがきついと思うけど。

>>664
うちの知り合いはGGギルドにいると何かと粘着されがちなので、
２PCや倒したら即ハエのソロ狩りするときはギルド抜けてる。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:24 ID:c8ZMV7ru: 超個人的意見。
最強(自称)になったらなったで
富も地位も名声も虚しいだけ･･･とか感じてた俺。
それ以降つまらんプライド、見栄とか捨ててマッタリ過ごすようになった。
"普通"が一番楽しいかも知れない。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:25 ID:jX99rgS7: それもたまにあるけど、
そうじゃないのも(非GGギルドにほぼ一週間通して入ってる人とか)多いよ。

鯖板とかでも話題がでてこないから表に出にくいけど地味にいる。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:29 ID:bcRrKCiT: 殴り廃プリはたいていGvギルド所属じゃない気がする
あとHiMEも半分くらいは
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:33 ID:lUEVXtyC: ﾊｲﾌﾟﾘでGV行ってもﾌﾟﾘとなんら変わらん。下手するとﾌﾟﾘ≧ﾊｲﾌﾟﾘに・・・。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:34 ID:Ugz9h3sj: 下げ忘れｽﾏｿ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:42 ID:e/s/YS3I: >>662
ハイプリはGvにおいてプリと大差ないので
「ハイプリなら支援さえできればいい」という部分は疑問符が付くが
プリがよほど余ってない限りはやることはある

VIT1でも最前線に突っ込まなければそれなりに役立てる

ただ、漏れはLv90INT-DEXプリとLv80Gv特化プリ持っているが
GvにおいてはLv80プリの方が明らかに役に立つことは言うまでもない
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:30 ID:bNiBUBNj: >>ハイプリなら支援さえできればいい
ＧＶ中の働きはどうでもよくて普段の養殖とかでいいように使いたいんじゃないの
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:04 ID:FQsmrfaN: 廃プリに対してはADとか狩場でのアスム支援マシンとしか考えてないヤツもいるからなー。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:05 ID:FaFn0urR: >>662
強弱の問題じゃなくて、
アコプリスキルを理解して動いてくれる人なら、それで良いって事じゃないかな？
ハイプリになってるぐらいなら大丈夫だろうしね
GvGなんて数集めた方が有利なんだから、ステスキルジョブあんまり関係ないなーって思うよ
どっちかっていうと人間性とか合う合わないが最大の問題だったり
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:06 ID:HBI72Pkh: I>V>Lを目指しているのですが、TUとアンゼを10にするにはポイントが厳しく、アスペを切るしかありません。
足りないポイントは3なのですが、アンゼ7で妥協するべきでしょうか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:11 ID:FQsmrfaN: >>676
アンゼ2なんて中途半端なとこで止めるくらいならアンゼ7、塩5のほうがずっといいと思う。
678 名前：677 投稿日：05/06/01 00:11 ID:FQsmrfaN: すまん、アンゼ2→塩2に脳内訂正してくれ＿|￣|○
679 名前：676 投稿日：05/06/01 00:20 ID:mpwDdcjn: 携帯から676です。
アスペを切ると言うのは完全切り=0でして、この場合前衛と組むのは厳しいと思います。
アンゼ7にした場合はアスペは4取る予定です。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:30 ID:FQsmrfaN: >>679
うーん、余程のこと無い限り完全支援で塩カットってのはおすすめできないなぁ。
発光までペアではWiz・弓手としか組まないってのなら話は別だけど、万が一前衛とペアで
GHやニブルに行く場合は、塩ないのはちょっと厳しいかも。
効率云々は別にして、塩なしだと沸いた時は殲滅が追いつかず物量に押し潰されることもある。
681 名前：676 投稿日：05/06/01 00:45 ID:RewGvm3Y: アンゼ7と言うのが中途半端で微妙な気がしていたのですが、よく考えたらアスペ無しの方が組める相手減って微妙ですね、やっぱり・・・
一応計算したらレイド相手にアンゼ7と10じゃ彼ダメが5～8しか変わらなかったので
割りきることにします！
アドバイスありがとうございました。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:53 ID:p8sWrdzP: >>676
ｹｲﾀｲﾅｶｰﾏ

ん～、何をしたいのかによるな～。
基本はペア？ソロ？補助火力としてTUが欲しいなら
TU10で無くてもいいと思う。逆にソロが多いなら塩かｱﾝｾﾞを削る方向が･･･
ソロ、ペアが半々くらいならｱﾝｾﾞ諦めるのが正解かもね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:10 ID:5xT1MP48: アスム支援マシンと思われるなら、
ソイツのことをＥＸＰ稼ぎマシンと思えばいい。
684 名前：662 投稿日：05/06/01 01:37 ID:kYzcQ/Ew: 反響があってびっくり。レスありがとう。
大昔にＩ>D=Ｖプリ、踏ん切りがつかないけどオーラになるにはＧｖギルドはいったほうがいいのかな？なんて、トンチンカンな質問した俺だけど、これキッカケになるかなあ…。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gX1sXdAhFbnjOqxqBfakFaX
一応最終的にこんな感じにして、大まかな数字の上でＩ105D100V70@lv92/60を想定してみたんだけど、
これで最古鯖のGv事情で仕事出来るかなあ。
何分Gvやったことなくて、資料見た限りでの机上の空論で組み立てたんだけど。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:01 ID:KIfzvZdV: intアコがjob48になりました。
スキルは47転職セット・余り１ポイントで速度減少１かキュアか
悩んでます。キュアが便利に思えるけどもしＲＯ板のお祭り（鈍器祭りとか）で
Ｐｖ祭りのようなものがあったら、役に立てるかもーとか…
やっぱり夢見すぎでしょうか。orz

あとプリ転職後のスキル取得を
マグニ5＞キリエ4＞SPR4４＞リカバリ＞リザ1＞LD3＞TU1＞グロ1(job21)
こんなかんじで予定してますが、順番としてどうでしょうか
装備無し、知り合い無しなので多分この辺りで成長が苦しくなると思うのと
Ｗｉｋｉを読んでもまだわからないことばかりなので以降は迷い中です
（できれば後はグロ5、TU10、アスペ5をとりたいと思ってます）

説明下手ですみません。宜しくお願いします
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:05 ID:I+qojDDu: >>685
ｷｭｱか速減ならｷｭｱの方がいい。臨時が中心なら相手が
緑ぽ持ってないときの代わりになるから。
ｽｷﾙ取りの順番はそれでいいよ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:14 ID:0juM+TVV: >>684
サフラや高DEXサンクはGvでは役に立つとは思うが一つ気になることがある
それはMEがまだ完成してないにも拘らず現状のINTとDEXで満足できるのか？という点
特にDEXは上げれば上げるほど更に上を目指したくなってくるステ
Gvに誘われたからといってVITを上げ始めるのか？
流行だからといって三点フラットにするのか？
個人的にはMEとしてもGv出るにしてもどっちつかずになってしまう気がしてならない
GvではMEも転生スキルも使わない
幸いにもまだハイプリは2極の可能性も秘めているわけだし
本気でGvやるなら別にプリ作った方がいい気がする

>>685
PTメンバー全員が緑ポ持ってもらうのが理想ではあるが
やはりPTメンバーのHPや状態異常の管理はアコプリに任されることが多いので
キュアはあったほうがいいことは確か
対人で速度減少は使えないことはないがなくて困ることはないだろうし
他にやることはいっぱいあると思う

プリ転職後のスキル取得はJOB20くらいならまったりポポリンでも叩いても上がるので
むしろその後どのようにとっていくかの方が重要だと思う
知り合い少なくてソロもできるようにTU10なのかもしれないが
TUのソロ活動はいろいろな意味でツライものがある
支援型なら始めはTU1だけにしておいて
サフラLAも取って幅広い職と組めた方が何かと都合がいい
特に知り合いが少ないならば臨時にお世話になる機会も多いだろうし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:15 ID:geLIPGBs: ほう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:18 ID:IxiY7j7x: >>685　GGを楽しみたいっていう気持ちがあるなら減少とるべきだと思うな。
　　　　ERに向かってるときやら、防衛線はってるときに減少あると結構役立ったりする。
　　　　LAでもいいんだけど、別の面白さがある。。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:46 ID:BuIpnTVD: I=D>Vの二極HiME志望ですが
テンプレには補正混みint105推奨とあります
が、それ以上の110,120,126となって行くとMEを使って行く上でどう変わって行くのか
元々wizをやってたので、intでどの敵が確殺とかは分かるんですが
MEは全くの初めてなので全然勝手が分かりません
先輩らのint事情を教えて下さい。
691 名前：685 投稿日：05/06/01 03:53 ID:KIfzvZdV: >686,687
順番大丈夫でほっとしました。
ありがとうございます。
残りポイント、キュアにしようと思います。

あとスキルのTU10はご指摘の通りです
海外ＲＯ在住で臨時が存在しないためPT組む機会全くないんです。
INT＞AGIなTUプリなら一人で生きていけるかなと考えたんですが
へたれなのでツライのは難しいかな…。
レベル上げの速度は多分ゆっくりなのでもう少しよく考えてみます。

丁寧な回答どうもありがとうございました。
寝る前に転職行ってきますー（*´ω｀）
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 04:14 ID:8LQeUtkI: >>690
INTが１０５で、MEの最終狩場であるニブルの敵を
ME１枚５セットで完全に焼き切れる
そこからINTをどんどんあげていくと
同じ１枚でも５から４、４から３セットというようにセット数が減っていき
その結果敵を倒す時間が減る、そして効率が上がる
また、焼いてる途中で敵が来てもそのまま残ったMEで焼き切れることが多くなるから
余計な時間がかからなくなって効率が上がる

…であってるかな？
現在休止中だけど、自分もME使いだからINTで変わるのはこんな感じだと推測
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 05:02 ID:va82U/bK: >>690
･1セット目で倒せるMOBが多くなると被ダメが減り生存率が高くなる
･確殺セット数が減ればそれだけ速く倒せて次の行動に移れる
などの利点があるがこれらはDEX上げて詠唱速くした方が結果的に良い場合もある
しかし確殺セット数が減るということは追加オーダーに強くなるということなので
この点がINTを上げる最大のメリット

あとINTが高いと追加オーダーで残りHPの少ないMOBやGDのシャアが
HLで処理しやすくなるという点も見逃せない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 05:50 ID:VzD2ZOoZ: INT126　BADで狩る&ボスソロやるなら欲しい。
INT120　ミニデモに必死にLAいれてME１セットで落とせる。一応BADでソロ可能。
INT110　MEのみに関して言うとTOMな気がする。(INT105にほぼ同じ)
INT105　ニブル村orCADお察しが最終狩場。それ以上の狩場だと火力不足。転生前非MEだったorMEより他のこともしたいよー、な人向け。
　　　　　
細かい補正&確殺は知らないけどこれくらい。
ニブ村とかでの利点は↑の人の言うとおり。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 06:08 ID:yoBqEP2T: INT120だとニブル谷でスティールしてもSPに余裕ができる、結婚スキルでSP送る時に強い
村だとLA入れなくても追加ディスガイズ落とせる。
INTはME10ｱｽﾑ3の時点でINT105キープできる素INT確保して後半は120いけるのがいいかな。
ステ効率も加味すると素INT91だね。
DEXはカンストするか補正100止めじゃないかと思う。
696 名前：姫プリ 投稿日：05/06/01 06:12 ID:kbn0oOD/: 時計前でぼーとしていた姫プリLv80/50(INT123)
みんな、お久しぶりー。あたしのこと覚えてるかな？

時計前の様子を見ていたんだけど、よく♂wizさんが光ってるんだ。
ミルクでも飲んでるのかな。
あたしは暇だったのでヒールをしてあげたら♂wizさんは「ありがとうｗｗｗ」だって。
なんで笑ってるんだろう・・・。久しぶりにログインしても前となにも
変わってないんだね。さらにこの♂wizさんオープンで「支援きてーｗｗｗ」とか言ってきた。
支援きてー？意味がよくわからないや。あたしがこの♂wizさんについてこいという意味なの
かしら？はぁ！！！！！？冗談じゃないわよ！！あたしは姫なのよ！！！！？
失礼しちゃうわね！！！！
無視してたら、この♂wizさん泣きエモだしてまた時計塔の中に入っていったんだ。
そしたら1分もしないうちにまた時計前に戻ってきたんだ。
あたしは回復アイテムを忘れて戻ってきたのかなと思ったんだけど、またこの♂wizさんが
光ってるんだ。はぁ！！！！？ちょっと死ぬの早すぎない！！！？

最近はへたっぴなwizさんが多いのかな？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 06:15 ID:xeleLlLo: (´・ω・｀)うるせぇ糞が
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:06 ID:zWC76KUH: >>697
　>>697
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:51 ID:qozLdJvx: 俺スタイルだとINT126でME9
微妙～。
700 名前：魔女っ娘ナージャ、ナンパ中 投稿日：05/06/01 09:40 ID:aCOHw+2q: 　　.. i───i　　　　>>696さん！ヒールをくれるプリーストさんに悪い人はいないわ。
　_∑|二二二|__　　　でも、働かざる者食うべからず。座ってないであたしと来なさい！！
　　 i´（(（!´ﾞﾘ)）　　　一分で帰って来たけど、埃じゃなくて本と勇敢に戦ったんだから！本当なんだから！！
　　J　ﾘ.ﾟヮﾟﾉﾘ　　　　さあ！ほらもたもたしないで！！行くわよ！
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:08 ID:fKFg32p/: >･1セット目で倒せるMOBが多くなると被ダメが減り生存率が高くなる
これは狩場によってはあまり問題にならない。

GDだとINT120なら馬が１セット目で倒せる事もあるのでMH時にINT105より
窮地に陥りにくいが、NHだとキューブ以外はINT120でも２セット以上かかるし
INT105あればキューブも99%１セットで落ちるからほぼ一緒。

INT120でINT105との差を感じるのは
>･確殺セット数が減ればそれだけ速く倒せて次の行動に移れる
こっちの面かな。

追加が来ても最初のMEで処理出来る事が多いから、再詠唱する手間とジェムが省けるので
効率と滞在時間がINT105より伸びる。

ただDEX落としてまでINT120維持する方がいいかとなると、これも狩場次第。
自分はGDならINT装備、NHならDEX装備と使い分けてる。

HiMEだとDEXは100あればいいと思ってたけど、実際にDEX100だとアスムあっても厳しい。
元2極MEだからかもしれないがDEX100では耐えれなかったので結局120まで上げてしまった。
アスムMEでも最低DEX110は欲しいと思った。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:23 ID:ntHAG8/1: I=D=120とかできればいいのだがね。

俺もWIZ上がりだったから、INTばかり上げてた。
途中で泣いた、自業自得。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:38 ID:xU0Bmf91: 姫プリ懐かしいなオイ。昔の勢いと毒が足りない気もするけど。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:13 ID:fKFg32p/: >702
INTカンストやそれに近い状態なら杖・アクセ・頭装備の付け替えをする事で詠唱後に
INT120にする事が出来る。

BM使わないと難しいが、慣れたら結構普通にこなせる。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:15 ID:zRDdxH/c: >>702
素プリは無理だけど
ハイプリならINT120 DEX130可能。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:21 ID:zRDdxH/c: 下げ忘れすみません orz
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:26 ID:isysgj44: LV75廃支援プリ
INT40 DEX91（素ステ）残りVITに振っているんですが
目標ステがVIT補正込みで100になったら（GV参加予定）INTに振ろうと思っています。
しかし、狩り時INTが低い為メディタ５でもSP切れを頻繁に起こしてしまいLV上げがキツイです（良く組む職→WIZ・ﾓﾝｸ・ｽﾅｲﾊﾟです）
ここで質問なんですが、
防具に自信がないのでVIT先行で上げる所を少しINTに回して狩り効率を上げようかと思うのですが、どの程度あげればあまり休憩せずに狩れるでしょうか？今現在1h/5.6回くらい休んでます・・。せめて3回くらいになってくれれば嬉しいです。
装備はタラ・イミュン・エギラが＋７であとは＋４です。
INT低めの廃プリさんお答えお願いします。
長文失礼しました。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:39 ID:ntHAG8/1: >>705
ごめん、脳内でBlv80ぐらいでリミットにしてた。
ついでにまだ青いアコだから高JOB補正も考えてなかった。
709 名前：705 投稿日：05/06/01 11:53 ID:zRDdxH/c: >708
いやいや、可能と言っても
達成できるのは、S中段無しだとBase96みたいだし
ちょっと条件が厳しかった。

ただ、一応そこまでいけるってことが言いたかっただけなので
あんまり気にしないでくれ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:16 ID:XBFWW6ju: dex100で辛いってあるけど、100にする事で余ったポイントを何に振るかじゃないかなぁ？
自分は、dex97int105vit60のHiMEだけど(以降全vit振り予定)
これでもニブル村十分だよー？
一期鯖だけど、朝なら1.8～2Mでるし、満足しています。
最終ではdex111 int105になるしね…。
一応、一つの例としてどぞ
711 名前：690 投稿日：05/06/01 12:33 ID:BuIpnTVD: 先輩らの具体例を示した上での的確なアドバイス。非常に参考になりました。
まだ青いアコなので、intは素91で止めてからdexに行こうと思います
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:38 ID:vUunML4c: >>707
lv78の廃プリでInt40ﾒﾃﾞｨﾀ10の Dex80残りvit
王冠なしでsp自然回復36だけどペアでゆっくりなら息切れしないかな
必死or3人PTだと少しきつくて一時間に～5個あおぽ飲む感じ。
ざっと計算してみたけど、Base80付近だとInt40ﾒﾃﾞｨﾀ10≒int60ﾒﾃﾞｨﾀ5ぽいね
だから少しくらい休憩入れてもいいのならInt50前後くらいまであげればいいんじゃないかと
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:50 ID:vZSxTvV8: ≫712
なるほど。メディタ１０も視野に入れて、INT50くらいにしてみます。
レスありがとうございました。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 14:07 ID:YkPM02KW: >>707
現在ベース83、Int44+22、Dex99、メディタ8、SP回復量40
基本装備がall+8で、+4ミストレスの王冠、ワイズグラスあり
転生前にベース94、Int90+12、SP回復量40の2ndプリで自分のメイン狩場（ゲフェAD5人PT）において支援が可能かどうか確認した。
確かベース81だとSP回復量が38で少し辛かったけど、SP余裕があるときにもさぼらずに手動マニピを続けてれば何とかなる感じだった。

>>707が10分に1回休憩を取ってるって事は、SP回復量が1上がると手動マニピ無しで10分後に150余裕が出てくる。
SP回復量が4上がれば600、これに手動マニピを半分やれば900。
理論上だけど、この辺が目安になるんじゃないか。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:22 ID:4/NpTTQL: 確かにそうだな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:26 ID:ynXvxzaF: >>714
廃プリの他に94プリいるのか。人生大丈夫か？
ゲフェAD以外の参考例はないの？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:30 ID:3lmNmjkt: 装備あって2ndなら
94まですぐだと思うけど
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:43 ID:MXmvKPSx: 94まですぐを二回やればオーラ間近だとおもうんだが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:51 ID:BDkI3YFr: >>717
序盤（アコ）のかったるさを我慢できれば多少マシかもしれないな
そして廃屋オンライン
そんなのでおもしろいかどうかはわからんが
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:54 ID:BDkI3YFr: >>716
そのくらい昔からやってれば普通にいけるだろ
レベル全然あがらねぇ～とかいって実はログインしてもチャットしかしてない奴は無理だろうが
721 名前：714 投稿日：05/06/01 16:03 ID:YkPM02KW: >>716
人生はスレ違いだから語らんが、プレイ時間は平日週2～3、1回2時間程度、週末は土日どちらかで半日はやる。
Gv参加率は8割くらい。
社会人にしては廃な方か。
>ゲフェAD以外の参考例はないの？
すまんが、ハイプリになってから効率狩りはほぼゲフェADしか行ってない。
他だと亀ペアが3回だけかな。SPは全く問題なかった。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:15 ID:zE7usZcq: リア人生の事言ってるならその狭過ぎる常識しかない316の方が心配だ。
最近じゃ中学生でも将来の為に色々な会社の勤務や給与調べるそうだが
おまえさんは楽しみに時間を使えない人生過ごす気か？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:17 ID:BDkI3YFr: 狩場の質問しただけなのに常識を疑われ心配されている>>316がかわいそうだ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:18 ID:5K4VSwXw: まぁ、調べんとろくなのが無いしな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:18 ID:CUOrzzyi: >>316も飛んだとばっちりだな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:21 ID:zWC76KUH: 今AGI支援とDEX支援いるんだけどAGI支援をAGI殴りとして育てなおそうと思ってる。
しかし殴りのスキル取りって支援と比べるとちょっと悩みますな…
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:28 ID:hosOM7CM: LV90　INT99+21、VIT75+10、DEX21+14他初期値。装備はオール+7　HPはプパマタファブル3枚で8300ぐらい。
スキルは完全支援型。TUサンクME無しでリザ4、マニピ5、キリエ9

同ギルドの99プリに「LV足りてないね」とか言われたよアハハハハ。
NEEEEEEETでWizと効率婚して効率転売俺TUEEEE自己中DQNお察し上等空気読めないお前と比較されるだけ迷惑なのでいいんだが。

というわけで本気でやることにした。

ROやってる時間の可能な限り全てをプリの育成に注ぎ込む計画。
普段使ってないPCでサブ垢キャラでプロ南で募集をしつつソロでも狩るのがいいよな。当然。
2PC同時併用はサブPCの弱さの関係上無理に近い。

候補にあがるのはやっぱり天津1F/2Fかピラ地下3F、騎士団での全リザ4狩り。
社会人なのでNEETプレイとかAD行けとか効率相方つくれってのは無しの方向で…AGI前衛好きなんだよ

VIT型のリザ狩りってTOMなんかなぁ…教えてくださいな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:30 ID:MXmvKPSx: 殴りプリやってる人たちに質問
なんでモンクじゃなくプリでいこうと思ったんですか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:30 ID:opwKXmfj: (;ﾟдﾟ)
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:36 ID:hosOM7CM: >>728
SP回復向上、アスペ、キリエ、メイス修練

まだ質問ある？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:36 ID:ntHAG8/1: >>727
ギルドやめたほうが早くないか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:37 ID:uwvp4ksn: プリだからだ

以外に何か理由が必要か？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:39 ID:6YgDiobX: 前衛職に、何故騎士をやらないのか？というのと同じ質問だな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:40 ID:hosOM7CM: >>731
その99糞プリ以外はいい奴なんだよ…抜けられん。
追い出したいのは山々だが。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:41 ID:N1UjjFWe: >>731
見返してやるのが目的だから違うのでは？

>>727
鯖にもよるが、旧鯖ならAGI前衛は必ず落ちてるので
ニブルとか騎士団とかでいいんじゃないか？
ソロよりは効率出ると思う。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:44 ID:3lmNmjkt: NEETとか言って見下してるお前に原因がありそうだが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:47 ID:ntHAG8/1: >>735
>ROやってる時間の可能な限り全てをプリの育成に注ぎ込む計画。
これだけやってもNEETには勝てないから、
そんな奴と一緒にいるより他に楽しいこと見つけたほうがいいと思ったのさ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:48 ID:opwKXmfj: >>718
LV94までに必要なEXPは約120M
オーラ吹くまでに必要なEXPは約405M
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:57 ID:AT2f1xe+: >>727にマジレスしてみよう
リザ4は詠唱がないからDEXだろうがVITだろうが関係ない
でも、ソロでやってるやつなんかほとんど見たことないだろ？
その程度の効率しか出ないということだ。
天津もいいかもしれんが、ソロで1時間がんばって稼いだ分が
臨時などの公平では10分程度だ。わかるよな？
ADや相方は無理でも、遠回りに思えるかもしれないが
臨時でがんばって、よさげなやつを見つけて仲良くなり
誘い合って狩りするような、狩り仲間を数人見つけることが近道な気がする

ちなみにWIZと結婚しても大してメリットはない。
ほとんどのやつはネタでしてるだけだろう
なぜにLVが足りないといわれたのか考えよう
効率出したいとかトレイン量増やしたいとかいう話の中だったんじゃないのか？
今時オーラごときで俺TUEEEとか思ってるやつなんかいないと思うぞ？
おれも社会人だけど地道に続けて転生古代LVにはなっている。
妬む暇があったら頑張れ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:57 ID:XSXg8gEw: >>727
鯖や時間にもよると思うけれど、それ以下のDEXでLvでINTでグロリアしながらTU2で700k↑は出せるから、
リザ4=TU4ならもう少しいけるんじゃないかな。

これがTOMと思えるかどうかは自分で判断してちょ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:00 ID:FPPskDNk: >>727
VITのリザ狩りはTOMではないが青石台が馬鹿にならん。
ピラ地下3階でテレポAマミー狩りがおすすめ。

ただVIT職ならWIZと廃屋またはMEプリとニブルまたは発剄モンクと亀にでも行ったほうが効率が出るかもしれん。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:02 ID:qVz6qYEW: ピラ地下でリザTU狩りしてるのは大部分がVIT
時間も考えると下手に臨時行くより稼げるかもよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:05 ID:XSXg8gEw: ブレイカーアサクロとかペア2M↑/hでるしね。
発勁モンクも1.5M/hは堅い。
Wizペアもそれくらいは普通に行けるし、MEでもやれる。

まぁ、それを踏まえてご自分で判断しる。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:06 ID:hosOM7CM: おっけーお前ら超ありがとう。
そういやリザ4はキャストタイム0だったな。
先押しテレポでいけばなんとかなるか

＞＞LV足りてない
深淵のBDSを何発耐えられるのかってな話から派生したHP自慢が発端。
今以上HPあげるにはLVをあげるしかないと。DEFもだけどな。

社会人がNEETに勝てる訳ないのは重々承知。妬む理由は別にないなぁ…仕事好きだし(今暇だけど)
NEETを見下してるのは否定しない。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:10 ID:BDkI3YFr: >>742
> ピラ地下でリザTU狩りしてるのは大部分がVIT
そんなアホな
VIT型じゃ詠唱死ぬほど遅いわ避けられないわでキツイと思うんだが
DEXそれなりに無いと
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:14 ID:FPPskDNk: >>744
ﾜﾗﾀ。そのNEETプリ様は深遠のBDS食らうのなｗｗｗｗｗｗｗｗ
深遠のBDSなんてよければ被ﾀﾞﾒ0だからｗ

BDS避ける練習をｵｽｽﾒする。幾らBDS撃ってきても当たらなきゃ死なないから

後ピラ地下のTUプリはAGIが一番適してる。ただVIT型がソロでも上げれる為に来てる人がいるだけ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:19 ID:jGJGNq4L: はい、90-99をﾘｻﾞ狩りですごしたI>D=Vの内定とれなくてニートフラグが立ちつつある俺がきましたよ。
回復ｱｲﾃﾑなどは一切もってかず、青ジェム300個もってきますよ。これで45分ぐらいもつ。効率は900-1,2Mと疎ら。
とりあえずﾘｻﾞの消費でかくてSPきれる。
FPﾎｰﾙｲﾝﾜﾝ回数5回以上。
ｸﾞﾛｰﾌﾞは3回。後一回ﾍﾞﾘｯﾄ→ﾐﾐｯｸｱｸﾗｳｽ沸き→ﾃﾚﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんばれ、超がんばれ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:20 ID:FPPskDNk: 大体LV99とLv90にそんなに言うほど違いがあるわけでもない。
深遠のBDS何発耐えれるかってどうせ3発か4発かの違いだろう。
っ「白ぽ」　おいておきますね。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:20 ID:qVz6qYEW: >>745
TUは詠唱1秒だしリザ4は詠唱無し
比較すればDEXあった方が快適なのは確かだけどあまり関係ない
AGIが楽だけどVITでも行けるよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:20 ID:opwKXmfj: BDS避けるのは良いが、タゲが移るからな。
何でも避ければ良いって訳じゃないぞ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:28 ID:FPPskDNk: >>750
Σ(ﾟДﾟ)タゲって移るの？
知らなかったorz
今まで移った事ないからなぁ･･･

因みに避けるのって一歩後ろに下がるだけね。斜めBDSの穴に入る避け方。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:28 ID:QrsUev/i: >>727
♀キャラプリならその辺のWIZ漁りしなよ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:34 ID:YkPM02KW: >>743
>ブレイカーアサクロとかペア2M↑/hでるしね。
狩場と狩り方どんな感じ？
4M/hだと経験値3600の敵を全て共闘取って4秒に1匹倒す計算か。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:41 ID:c6F3BiMT: よっぽど変な落ち方でもしない限り、広場でチャット立てれば10分も待たないうちに声かけてもらえないか？
と、ここまで書いて過疎鯖なのかもしれないと思った。
何人か公平組めそうな人を友達登録して順に誘うのがいいんでないかな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:51 ID:XSXg8gEw: >>753
亀2/プリ先行/LA1確
向こうのステ装備詳細は聞いてない。

超必死狩りマジおすすめ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:55 ID:opwKXmfj: >>751
避け使う場合ってプリが深淵の壁をしてる状況で、
そういう場合って組まれる職が限られてくるよね。

弓職を例に挙げれば、BDSが来る→避ける為に動くまでに間があるんだけど、
その間って弓職は撃ち続けるのがほとんどだと思う訳です。

そうするとBDS発動後に攻撃を受けたって事で
弓職へと深淵が歩きだしてしまうので、
ピンチでない限りBDSは避けない方が安定する。

結局は状況次第なんだけどな・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:16 ID:4/NpTTQL: >>727
AGI前衛好きなら
硬いAGI槍と弓手の３人で騎士団お勧め
VIT槍とペアしたときの２倍近い経験値効率が出るし、その分レアも出やすい
ただAGI槍に当たりハズレが多い･･強い人は無茶苦茶強い
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:22 ID:QrsUev/i: AGI槍は昔はBOSS特化で作ってた奴多いからな。
DEX槍の2ndで。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:28 ID:9GOZWHrl: １stの転職で剣士になったのでプロに行ってみた。
南で「初心者さん色々教えますよ」とチャットを見つけ
入ってみた。相手は♀プリだった
それから成り行きで狩りに行くことになったが
プリ「武器は何使ってますか？」
自「頑張ってお金を貯めて買ったブレイドですー」
プリ「それじゃあ着いてきて下さい」
と言われ着いていった先は精錬所だった
プリ「これで安全圏まで精錬してください」
と5000zをくれた。
その時は一度も手にした事がない大金だった
自「こんな大金ありがとうございます」
多分相手は心の中で笑ってくれていたのだろう
そして無事に精錬をして旧緑蛇MAPに行き色々教わって狩った。
プリ「もしかしてクリックで敵を叩いてませんか？」
自「そうですよ。指が疲れます（ノ_・。」
プリ「/ncで自動攻撃です」
その時こんな便利な物が在るとは知らなかった。
と色々教えてくれて無事に狩りは終わった
別れ際にミルクを100個もくれた。

今は自分があの時のプリさんになる番だと気づいた
その時のブレイドは今も取ってある。
あの時のプリのようになれれば良いと思う
と6月に転生予定のオーラプリ
流れぶった切って失礼した
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:42 ID:VzD2ZOoZ: kimoiと思ってしまう俺は病んでるな･･･('A`)
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:54 ID:uYg6FuDs: 実際入ってくるのは
壁よろｗｗだけどな
俺も病んでるな('A`)人('A`)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:58 ID:MNoVcPjl: それ普通に病んでるから。
とりあえず普通にいい話だと思うんだけど。

自分も似たような経験があって。
（ＲＯ初心者でアコのときに見ず知らずのプリにカタコンに
連れていってもらった。当時はＬＡやマニピが何かも知らなかった）
レベルも上がってきた頃、プロ南に転職希望のアコがいたので
そのときの恩返しだと思って拾って転職試験の手伝いをして
聖水も適当にあげてカタコンに連れていったらｓマントが出た。
無粋な突っ込みをされる前に言っておくと拾ったのも鑑定したのも私。
重力乱数もたまには粋なことするじゃん、と思ってみたり。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:58 ID:4/NpTTQL: しかし誰もが始めはこういうことあったよな
アコの転職手伝ってくれた通りすがりの人を未だに覚えてる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:13 ID:WoAk/IoP: まあそういう輝かしい想い出を他所に
今日もプリ様たちは経験値目当てにトレインやハエ狩りを繰り返すわけですな。
765 名前：762 投稿日：05/06/01 19:18 ID:MNoVcPjl: そんな私も今では資産を全部ＤＥＦに回した
典型的効率厨のトレイン大好きＶＩＴプリですよ。
立派になったもんです。我ながら。

……生きててすいません
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:22 ID:LP1m5Up4: >>756
そんなヘタレ弓は殺した方が面白い
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:23 ID:u9g1iref: スパイクってS1なの？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:58 ID:5Wk7GbQM: 狩場について質問があります。
現在LV78、INT＞VITでｷﾘｴ、ﾏﾆﾋﾟ、ｻﾌﾗ、IM、ｸﾞﾛﾘｱ、塩とかは最大まで振ってあり、
他にはLAなどもあります。
時給１M出せる狩場を探しているのですが、どういったところがあるでしょうか？また、ｓこにいく場合組むといい相手も教えていただけると嬉しいです。
装備は全て+４で、ﾚｲﾄﾞｃﾏﾌﾗｰ、動物盾、ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰﾋﾞﾚﾀ等ですが、順次いいものを揃えていく予定です。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:01 ID:E2a8Hsal: 高望みしすぎ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:05 ID:e3h2O0wv: GAD
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:05 ID:yc8t4lvJ: だな。亀行けば自給はでるけど
装備が+4とかだったら時給でなくて金稼げるとこいっとけ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:00 ID:5xT1MP48: Base90になってもALL+4だと
「うはｗｗｗこの鰤つかえねｗｗｗｗｗ」
「ごめｗｗｗミスｗｗｗｗｗ」
とか言われるぞ。素直に金稼ぎしといた方がいい。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:06 ID:6YgDiobX: Wiz連れて廃屋いけ、人盾買っとけ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:26 ID:VzD2ZOoZ: なんかﾜﾛｽ。その装備で1M出せるとこは亀位しかないな。
あとPスキルヤバスな予感。

とりあえずその装備でLVだけ上がると悲惨だから
トリオ監獄とかニブルいったほうがいい。
時給600kで我慢汁。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:36 ID:vuBD2L+8: >>714
SP回復40でGAD5人PT行けるか？
それ効率どのくらい出てる？
こっちはベース76、SP回復42、4人PT、1.4～1.5M/hでもカツカツだ。

>>768
ゲフェンAD、廃屋、亀だろうな。
10↑の転生職と組めば他でも出るだろうけど、そんな募集してもスルーされるだけだろう。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:42 ID:fnVm7j51: いろんな経験を積んでこそ強くなっていくのさ。
ここでアドバイスとか受けてないで、いろんな臨時に出かけてみるのが吉。
装備をみた感じ１ｓｔかな？
だったら余計、いろいろしたほうがいい。
一応、防具がそんなに硬くないので、と断っておいたらいいね。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:43 ID:+4a0SNAS: 当方96V>D完全支援プリ
装備は概ね+7、各種3減盾
折り返しを過ぎたということで接続時間は狩りに費やそうと思っている今日この頃

主な狩場はGH最下層窓、相方のD-A二極ハンタとのSP分与狩りで
大体1.2～1.6Mぐらい（BOTの数による）なのですが、
流石にちょっと飽きてきました。

基本狩場はここにするとして、たまに息抜きで公平1M弱程度の狩場を模索しています。
候補としてはSD4、SD5、ニブル渓谷、時計地下4、ペノ池、城、騎士団等を考えています。

実際に行って確かめてみればいいのでしょうが、お互い時間の合う時が減りつつあり、
お試しで、という時間もなかなか取れないのが現実です。
1～2時間しか出来ないなら現在最高効率が出るところで…という選択肢になってしまう事が
多く、息抜きにしても中々狩場を変えることが出来ません。
そこで、上記狩場他、似たような狩りを経験した方が居られましたら、
ぜひその時の感覚なんかをお聞きかせ頂きたく存じます。

長文な上に真に勝手な要求で申し訳ありませんが、ご教授頂ければ幸いです。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 21:53 ID:+4a0SNAS: 連続書き込みで申し訳ありませんが、一つだけ…
亀地上は精神衛生上息抜きにならないことが明白なので、
除外して頂けると有難いです。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:07 ID:61D7g2PC: 息抜きなのに効率を気にする
これがインバイクオリチィ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:09 ID:3lmNmjkt: 何か問題あるのか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:10 ID:4ktYa1YR: 騎士団ニブルは1M難しいだろうな
他はハンター側が上手く立ち回れば1M出ると思う
SD5はちょっと行った事ないからわかんない
後監獄1Fは？あそこは900K～1.1M出るよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:13 ID:7KnKcBYj: 効率狩りなんていつも必死じゃない
やりたいのは息抜きじゃなくて気分転換だろ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:24 ID:+4a0SNAS: ちょっと勘違いさせてしまったようで申し訳ありません…
具体的に数字は出さないほうが良かったですね。

>>782さんが仰るとおり、どちらかというと気分転換に近いものです。
それで、狩場の経験上どんな感じで狩れたのか（抽象的で非常に分かりにくいかと思いますが）、
1M弱というのは単に高レベルダンジョン、という意味でということでした。
言葉足らずで大変申し訳ありませんでした。

>>781さん
監獄1Fは考えていませんでした。
色んなAI、移動速度のmobがいて中々面白そうです、貴重なご意見ありがとうございます。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:42 ID:6/AsNEBa: どうでもいいが、DEF語る奴はALL+4と+7の実DEF差理解してから語れよな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:52 ID:p8sWrdzP: はじめまして、今回槍騎士の固定相方という前提のプリを作りたいのですがスキルに少々悩んでいます

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXanafbasoqnqByAak

このようなスキルにして、ステはI>D>Vにしようと思っています
お金稼ぎがメインなので騎士団にいくと仮定し、装備はALL+7、一部（闇鎧、シューズ)が+8です

それよりこれのほうが、といったスキルがありましたらアドバイスお願いします・・・
普通のサフラグロキリエ完備のプリは既に半ば完成領域に入ってしまい
気分転換もかねた相方特化非量産プリにしたいので
カローラでないアドバイスがいただけたら嬉しいです
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:57 ID:Bs612idd: >>784
実DEFとか被ダメ差とかそういう問題じゃないと思う。
90台まで行って装備が揃わないのは、よっぽどレアに恵まれない特殊例を除いて
箱精錬ギャンブルや趣味装備を優先してたり、他キャラに金つぎ込んでプリは片手間だったりする人。
そういう人は全員とは言わないが、その姿勢が動きにも表れて支援もいい加減な人が大半だから、
狩り場につかないと立ち回りが見れない以上、装備で判断されても仕方がない。

性格がどんなに素晴らしい人でも、初対面で他人より明らかにだらしない格好をしてる人が
敬遠されるのと同じ事。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:57 ID:zWC76KUH: >>785
アコスキル追加でこんなんはどう？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1JkandsbasoqnqByAak
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:59 ID:0nbZ1TU4: >>785
ｱｽﾍﾟ 5→4にしてTU 1取得、くらいじゃないかね

>>786
なにこのRO中毒者。
789 名前：785 投稿日：05/06/01 23:09 ID:Ul9LBhOM: すみませんアコスキルうめるの忘れてました…
アコはスタンダードな47転予定ですorz
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:17 ID:1Jy9cmsk: >>788
あまり間違っているようには見えないな
+7当たり前の90台臨時に+4でいくのは
盛装で来て下さいといわれているパーティに
ジーパンにジャケット羽織った格好で行くようなもんだろう

初対面の相手がそいつにどんな評価をするかは自ずと分かるよな？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:18 ID:Bs612idd: >>788
別に中毒じゃないけど、Ro内のことなんだからRo内のもので判断されるのは仕方ないだろ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:25 ID:UrckSk7z: ただよく探せば、少数だけど同じくジーパンの人もいるわけで、そういう人を探すべく
工夫をしないとね。
正装の人に声かけて断られるのは自業自得。
相手が正装でもジーパンの自分を歓迎すべきなんてのは甘え。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:44 ID:7T+HyOXa: DEFの問題は人によってはオール６で妥協って考えも居るんじゃないかなぁって論点は置いておいて
確かにDEF４とDEF７の実DEFの問題や、そのDEFによる影響や、時給面の問題は誤差の範囲かもしれない
でも、それは組んでみるまで分からない事な訳で、組んで見ないと分からない情報は
目安の問題でステや装備の充実度で考えるのは至極当然の事なんじゃないかな？
組みもしないで装備やステだけで相手を評価する方が間違ってると言う考えの方が甘い考えって気はするね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:06 ID:eIqI0iLv: すまん、>>784から>>786に至る流れがわかんないんだけど･･･
俺はそのマジレス具合が中毒なのかと思ったんだが。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:12 ID:RHOEEHoj: すまんが俺は>>794が情報交換スレに
マジレス以外の何を求めているのかがわかんない･･･
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:26 ID:nyjlLd1Y: >>784
プリ基本装備とオペラでall+4だと実Def35、all+7だと45ってとこか。
誰か見当違いな意見言ったか？
797 名前：　投稿日：05/06/02 00:32 ID:eLyA6A7R: 90代の支援プリはオーラに早めにしたいんですが
何処で狩ればいいでしょうかね…？
誰と組めばいいのかとか全然解らないので＾＾；
798 名前：714 投稿日：05/06/02 00:33 ID:nyjlLd1Y: >>775
前衛の硬さ次第。
完全回避装備揃ってるアサシンか高Def高Vitのクルセなら問題ない。
効率は編成次第だけど、5人だと1.4～1.8M/hくらい。
WizのIntが126でブラギバードがいると最高。
6人PTだと2プリかサービスダンサーかソウルチェンジプロフェッサーを入れてもらってるから、しばらくInt上げる予定はないね。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:33 ID:3FPJ23Fc: 釣れますかな

ぬるぼ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:35 ID:d4p77KW/: >>797
９０代まで何も経験を積んでこなかったのかと疑問を感じるのだが…
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:35 ID:isf3Vt88: >>799
ｶﾞｯ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:37 ID:ns1u1zeF: >>768以降の
+4で高望み言われてついカッとなったんじゃない？
+7ならよくて+4じゃダメなのかよってことだと思う
実際All+4とAll+7じゃ
>>796のように実Def10も違うわけでこれは大きい
ずっと付き合っていくつもりなら早めに装備与えてあげたほうがいいと思うけどな
プリの+7装備はカードさえ間違わなきゃ他職でも使えるしいざ売る時も捌きやすい
実Def10が大した事無いと思うならそれでいいけど
ROのシステムじゃタゲられない可能性を0に出来ないから
少しでも事故や負担を減らすために精錬に金かけるのは間違って無いと思うよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:37 ID:3FPJ23Fc: >>801
ｳﾌﾌ…お・馬・鹿・さん♪
804 名前：801 投稿日：05/06/02 00:43 ID:isf3Vt88: くそっ！！やられた！！
モロク↑のドロップスにエル7個とSメントル仕込んで寝る！！
805 名前：800 投稿日：05/06/02 00:46 ID:3FPJ23Fc: お休みの間に悪魔に魂を乗っ取られぬよう…

自分もお持ち帰り仕事終わらせて寝る(´-ω-)ﾉｼ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 04:16 ID:KGHIFBrk: >>804
うちの鯖はそこにBOTがいっぱいいて
プロにはドロップスcを常に三桁置いている露店がある…

そして全然関係ない話だが
結構前に水属性MOBに対するSGでパケが膨大な量送られてくることもなくなったわけだが
もし仮に聖属性の悪魔種族のMOBがいたとしたらそいつにME撃つと
同じような状況になるんじゃないかと思った
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 04:53 ID:jGwKOxZI: 90台臨時は+7が当たり前
それが淫売スレクオリティ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 06:38 ID:EBOW1J8k: +7っても装備次第だけどな
例えばBSの装備出来ない剣士系装備、プレートは+5程度の奴も多いだろう
しかし+7メイル以上の性能
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 06:58 ID:FYyzF/os: >>785
VIT槍がメインで騎士団スキーの漏れが来ましたよ、と。
支援される側からすると…

塩5は絶対いる。惜しみなく常時かけるべし。
ﾋﾟｱｰｽばっかり使うから、相方の力士がSTR110達成してるならｲﾑﾎﾟ5別にｲﾗﾈ。
ｴﾝｼﾞｪﾗｽもあればいいけどあんまｲﾗﾈ。
ｲﾑﾎﾟとｴﾝｼﾞｪﾗｽはあっても無くてもほとんど意識したこと無い。
正直、ｻﾝｸとSWもいらねーけど自衛用にどうしても取るならコレでどう？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXanafbamoqnqByAak

TU1あればｶﾘﾂの処理が少しだけ楽。SWとTU取るならｻﾝｸを削って…
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbamoqnqExAax
ｱﾝｾﾞ10取るなら…。ｸﾞﾛ3は自分のTU用ね。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GX1sXdAhFbdsOqnqE2x

こんな感じかね。
とにかく基本は早めのﾋｰﾙと常時ﾏﾆﾋﾟ・ﾌﾞﾚｽ・塩。あとできればｷﾘｴ高速かけ直し。
これさえあれば、ぶっちゃけ他はどうでも…みたいな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 07:53 ID:DUMcUdLc: >>809
自分の槍騎士基準で語りすぎ。
塩5必須とか、槍騎士ペアでサンク自衛しろとかありえないから。
もしサンクSWを頻繁に使わせてるなら、槍騎士かプリのどっちかがヘタレすぎ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:03 ID:1mXzKbMA: 余談だけど塩は惜しみなく常時とか言う騎士に限って、空瓶くれるどころか昨今の
空瓶不足すら知らない騎士が多いな。
こっちが一回の狩り分の空瓶確保のために、何回露店回ってると思ってるんだか。
騎士団のレアで金額的には元とれるとか言う問題じゃないし。経費にしろとは言わないから、空瓶売ってくれ。

809みたいな馬鹿が多いから、最近騎士団槍騎士ペア自体敬遠してるけどな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:26 ID:FYyzF/os: >>810>>811
まずな、俺はお前らのためではなく>>805のためだけに書いたんだ。勘違いすんなよ。
>>805は「相方のVIT槍のために」騎士団特化作るって言ってんだろ？
だったら槍騎士基準で語って欲しいに決まってんだろーが。
だからあえてVIT槍側から求めてることを書いたんだっつーの。量産VIT槍の基準でな。

>>805は「カローラで無いレス」を求めてんだから、お前らみたいにペアでの良識求めた
型通りの意見より実感こもった本音が知りたいに決まってる。
その本音と自分ができることからバランス取るのは本人次第だけどな。
俺だって臨時なら当然あそこまで求めないし、ﾍﾟｱの時は聖水20本は必ず渡してんだ。

第一、俺はｻﾝｸ・SWなんてｲﾗﾈｰっつってんだろ？
もともとｻﾝｸ7SW7を入れてんのは>>805だ。
あとな、塩5が必須っつったのは常時ｱｽﾍﾟなら塩3だと聖水消費がより激しくなるからだ。
騎士のためっつーよりプリのためだろ。塩3に削っても他に取るもんねーし。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:26 ID:RHOEEHoj: >>810-811
>>810は何故塩必須が「ありえない」のか根拠を示していないので反論にならない。、
サンクSWにいたっては>>809自身「いらね」といっているのを無視している。
>>811にいたっては別に>>809が空瓶そっち持ちで塩クレといっているのでもないのに
「馬鹿」とかいっている。

いずれにせよ>>807と同レベルの書き込み。
頭脳と戦略で戦う後衛のスレなんだから、もうちょっと議論の水準が上がらないかねえ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:27 ID:FYyzF/os: ごめｗ
ｱﾝｶｰ全部間違ってるし…。

　>>805→>>785
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:28 ID:f4rUfnay: 基地害すぎるｗ
誰かこいつ引き取ってくれ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:33 ID:zsmFsK+S: >>812は「>>785の言ってることを前提にするなら」
別に間違ったこと言っちゃいないと思うけど。
一般的なＤＥＸプリのスキル振りについて講釈してるわけじゃないし。
あ、ラスト２行を除いてね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:36 ID:RHOEEHoj: >>812
何か騎士よりプリスキル（つーか議論とかネットとか色々）を
分かっていない奴の相手させちまって申し訳ない。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:37 ID:Pe0B986B: >>805
ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

悪魔祓い。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:38 ID:FYyzF/os: >>816
ラスト2行って塩の件？なんか他に取るもんあったか…
SWとｻﾝｸ外したｱﾝｾﾞ10TU1取得案でもﾎﾟｲﾝﾄ余ったからグロ3とかしたぐらいなんだけど。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 08:51 ID:zsmFsK+S: >>819
あー、ごめん、冷静によく考えてみたら
サンク７ＳＷ７の制限きつすぎてすげえきついわこれ
（考え直した方がよくない？＞>>785）。
とはいえ、マニピ５を３にしてアスペ５を４にして
グロ３取るって選択肢は十分にあると思う。
ハンターやクリアサと組みやすくなるし、
しかもこうしたって騎士への支援力が落ちるわけではないし。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:06 ID:sZzvdSgo: おれも>>812支持派。
空き瓶代云々いうやつは、プリ装備と騎士装備の価格差計算してから出直して来い
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:09 ID:zsmFsK+S: いやそれ意味分からんし
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:10 ID:fmeu+ady: 貴様の考えを押付けるんじゃねーよボケ
プリはVIT100以外はｸｿ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:16 ID:FYyzF/os: >>820
いや、>>785はすでにもうサフラ・グロ持ちで完成域にある支援プリ持ってるから相方の
VIT槍・騎士団特化プリなんつーうらやまｓ…奇特なもん作ろうとしてんじゃん。
だからグロはあくまでTU用にと…。

DEXﾌﾟﾘだとSWあると良い場面もたまーにあるだろうから、SW7取得前提でバランス取って
みるなら、こんなんどーかね。
ｱﾝｾﾞ10・ｷﾘｴ8・ｱｽﾍﾟ4・SW7・TU1
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GX1sXdAhEbalOqnqBxAax
50転職・ｸﾞﾛ無しでTUってのはどうなんだという気もする。
とにかく、真っ先にｲﾗﾈｰのはｻﾝｸ7だと思うけど。後ろｻﾝｸよく使う人なのか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:26 ID:fmnzEe7R: >>785
I>D>Vで77型するならリザ切っちゃっていいと思う
支援で77型の人はリザ切ってる人が多い。スキルポイントきついからね
サンクもSWも防御スキルとして優秀だし、スキルに幅も出るから取れるならあったほうがいいね
低Lvから騎士団行くなら必要になる場面もあるだろうし。
サンクは若干詠唱速度遅いかもしれないけど槍騎士ならその間くらいは耐えれるっしょ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:28 ID:Blrzxo3b: やっぱ、塩は最終的に５いるのかなあ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:42 ID:ga+0fgMg: 俺もサンクは使わないと思うな。
騎士なら騎士団が多いと思うが騎士団で後ろサンクとか敵のノックバックスキル多すぎてできんし。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:45 ID:z284jq4s: >826
聖水の積載数と狩場滞在時間、コストを考えたらアスペ３で済むか５必要かは
判るんじゃね？
それに武器持ち替えを多用する人を相手にした場合はアスペ５は意味が薄いし。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:11 ID:GwMfeihT: ハイプリな俺は4だな(笑
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:16 ID:xaIuqwnL: VIT騎士は硬いだけ。機動力を期待するんじゃねぇよ
騎士団はマニピ塩５あったほうがいい
深淵をつついてる時に塩切れたら戦闘時間も二倍になって
鎧壊れるわ敵が横沸きするわタゲ取れんわのいいこと無し
マニピも頻繁に切れると騎士には青Ｐ数十個分の差になるし
がぶ飲み前提ならマニピ３でもいいかもな
武器持ち替えするようならペアで騎士団行く必要無し
素直に弓手連れてけ
あと、聖水は騎士から出してもらえ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:17 ID:GC5Wl7rc: β2の塩は5秒　8秒　11秒　14秒　17秒だったな
俺もME覚えてるから4止め
4で効果時間は十分だな
2分30秒あれば別に掛け直せる時間はあるし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:18 ID:+E5LHP1L: >>830
> 深淵をつついてる時に塩切れたら戦闘時間も二倍になって

アスペなんてかけなおせよ

> マニピも頻繁に切れると騎士には青Ｐ数十個分の差になるし

昨今INT上げない騎士なんているのか？
ﾋﾟｱｽBDSで頻繁にSP切れとか笑えるんだが
成長途中なら仕方ないが90台でやたらお座りQKとかもうね

> 武器持ち替えするようならペアで騎士団行く必要無し

わけわからん
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:22 ID:PFsiNXo0: サンク７程度は双方のDEFが高くないのなら有効だと考えるが。
プリが高DEXなのを条件として。
前衛側が白連打を躊躇うような財力ならばサンク７の方がローコストだし。
空き瓶の話が出ているが、たまに前衛が塩くれるときがあるけど
その時は大放出モードに入るな。
相手から貰った分使い切り更にその倍程度使う勢いで惜しみなくかける気分になる。
要は相手がこっちの負担考えてくれるかどうかって事だ。
それで相手が回復とかガンガン使ってくれるならMHの後にサンクのサービスもしたくなる。

塩は５に越したことは無いと思うけど３でもなんとかなると考えるが。
固定前衛相方いるなら迷わず５かな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:26 ID:C9n6ZM4c: >>830
じゃぁ聖属性のｊｋはお前が殺せよなpgr
>>832
マグニ頻繁に切らすプリと組むと切らさない奴と比べて青ポ消費が上がる
こう言ってるだけだからそこは間違ってないと思われ
ＩＮＴ少しあげたくらいじゃマグニ切れること多いとＳＰ足らない
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:34 ID:eIqI0iLv: 騎士団ペア矢力士なら何気にME取るのもおすすめ。
キリエ削ることになる&1hで5回使わないくらいけど、殲滅速度は上がる。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:38 ID:+E5LHP1L: >>834
> マグニ頻繁に切らすプリと組むと切らさない奴と比べて青ポ消費が上がる
なんでそんなんで切れるのよ？
そりゃずっとﾏｸﾞﾆ切れっぱなしでかけなおさないならわかるけど
そんなわけないだろうし
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:49 ID:eIqI0iLv: 例えDEX極だとしても、マグニは5が理想。
LA一回分位使うしな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:05 ID:C9n6ZM4c: >>836
いや信じられないんだろうけど
マグニ頻繁に切らす上に掛けなおすの気が向いたときみたいな
そんな子が居るのよたまに、そういう人を想定しての発言なんだろってこと
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:08 ID:fmeu+ady: 立ち止まって「ﾏﾆﾋﾟｰ」って言えば済む問題だろ
それともﾏﾆﾋﾟいう暇もないほど忙しいわけか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:13 ID:dJ0RPcv9: うん、ダメが出ないから、スキル連打で発言する暇もなしｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:19 ID:FYyzF/os: つーか、お前ら落ち着け。
サンク7さえ切ればマニピ5も塩5も余裕で取れますから。
サンクなんていらねーよ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:22 ID:xaIuqwnL: >>836
アホだなｗ一度でもマニピ５秒切らしたら
それだけでＳＰ量に15ぐらい差が出る
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:25 ID:fmeu+ady: ﾏﾆﾋﾟ切れた状況でﾏﾆﾋﾟ欲しい言わずにｽｷﾙ連打してSP枯渇か

m9(^д^)9m
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:25 ID:iOYF8my0: >>842
はぁそうですかとしか
そのくらいでSP尽きるならINT足りないんじゃないの？
移動中の自然回復で充分持つはずだが
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:26 ID:hwlgGPLy: 効率厨ばっかりなだ・・・

>>837
DEX123あるけどﾏｸﾞﾆは3が理想な俺。ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄが2も浮くことと、
「ﾏｸﾞﾆ5にしてLA1回でも入れろ」なんていう奴とは組みたくないのが理由。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:29 ID:xaIuqwnL: >>844
だからマニピ切れることが多いとINT意味ないってのが言いたいんだよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:29 ID:f4rUfnay: 最近騎士団臨時を見かけなくなった理由がわかったよ
たいして稼げないのに文句ばっかでそりゃ嫌われるわな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:31 ID:iOYF8my0: >>846
多少切れてもINTあれば持つって言ってるんだがわからないかね？
だいたい長期移動→ＭＨ→ヒール連打→ﾏﾆﾋﾟ切れというケースは普通にあるのだが
ヒールいらないからﾏﾆﾋﾟくれってことか？白ぽで全部耐えるならそれでも構わんが
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:34 ID:xaIuqwnL: >>848
ヒールいらないからマニピくれ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:35 ID:kpVBZyAC: >>785は相方が槍騎士ってだけでVIT槍とは一言も言ってない気がする。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:40 ID:dJ0RPcv9: >>850
そんな事言うと何槍か書いてないんだからvit槍の事を書いたんだ
文句あるか？というレスが来るに５０カノッサ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:42 ID:MXCl4A0F: ハイプリになりゃサンクも塩５もマニピ５も取れる！
はいおしまい。
騎士さんと騎士団ペアの時は、ほぼＩＮＴ２４～３０くらいの騎士が多いかな。
マニピは長期移動→ＭＨ→ヒール連打→マニピ切れの時は、ＭＨの数がある程度減ったら掛けなおしてるかな。
そうすれば、テンポ良く狩れるしＳＰ切れにくいしね。
空瓶は一応「ありませんか？」と聞いて、あったら出してもらってなかった場合は予備の倉庫の空瓶出すかな。
以外と出してくれる騎士さん多いよ。余った分返せばお互い良いしね。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:42 ID:8vGooUYg: 前衛いるのにALL+7とかよっぽど頼りにならないんだな。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:47 ID:kpVBZyAC: >>850
ところが>>812でVIT槍騎士と断言されてる。
どっかに書いてあった？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:48 ID:lb5SAkBe: だいたい90超えたら普通キリエで殆ど被弾しない。前出てかき集めなら知らん。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:54 ID:pHgnswfI: 先輩方に質問です。

現在MEプリ目指して修行中(JOB49転職予定)のアコなんですが、
INTはブレスとプリJOB50時の補正値を考慮して素INT90(込み105)まで一気に上げた方が良いんでしょうか？
知り合いのプリ持ち数人に質問したところ、INT先行派と、MEはDEXだ！INTは70～80台で一旦止めてあとはDEXで～
の二派の意見に分かれてワケわからんとです…。
自分の中では後者を予定してたんですが、MEテンプレとか見てもINT先行推奨となってるワケで…。
参考までに両者のメリット？とか意見をいただけると幸いです。
ちなみにスキルはME10を取るということ以外はまだ決めてません。orz
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:05 ID:8vGooUYg: S>V槍:マニピ重視
V>S槍:LA重視
後者マニピ要求する前に全滅力あげてくれ。ペアは論外。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:08 ID:ga+0fgMg: >>857
全滅力って上げないほうがよさそうなｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:11 ID:oLixHnyS: >>856
指針だけ。
ME最短でとって即ME狩り>DEX
それ以外>INT
860 名前：856 投稿日：05/06/02 12:20 ID:nD7SwQCv: >>859
どもです。
ME最短なんでやっぱDEX上げた方が良さげですね。
防御スキルが無いのは…防具で稼ぐしか無いかな。
レスどもでした。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:29 ID:28QtgeGd: >856
素int90のQDロッドより、素int88でTDスタッフ使ったほうがいいよ。

ぶっちゃけ、ME前提（ｻﾝｸ3）+all+4装備（ﾚｲﾄﾞなど）くらいあればニブル村でも
ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ狩れるから、素int88まで振ってからdexに振っても、なんら問題無し。

int先行推奨なのは、dexの方が装備であげやすくて総合的にステータスが
高くなるから。
862 名前：785 投稿日：05/06/02 12:37 ID:HLHEnBVL: 色々なアドバイスありがとうございます。

臨時などでいろんな人と組みたい場合は別プリなので「S>V特化あり槍騎士と騎士団」という前提で最適なプリを作ろうと思いました。
ことばが足らずに無駄な議論を呼んでしまいすみません。
相方はS>Vの一般的な槍騎士で、表示Defは60くらいと記憶しています。白はきちんと叩くほうです

7-7にしたのは、いらなそうなサフラやグロを切ったポイントをDexが生かせるものに振りたかったためです。
サンクは微妙、という意見をかなりいただいたのでサンクを3にし他のものに回すかリザをばっさり切ろうかとも思っています。
深淵が２セット↑きた場合カリツを引きつれ少し離れて後ろサンクなどと外人がきそうなこと考えてました。

皆さんの意見を参考にもう少し悩んでみることにします。
ありがとうございました
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:38 ID:hzjeJ6Hs: >>856
ME最短でとって狩りしたいなら防御スキルにサンク7で後ろサンクお勧め。
補正混みINT105にして残りDEXでME10サンク7取れば、敵2～3匹いたらサンク使うような狩り方になるけど
Lv70代後半から一応ニブル村に行ける。
どの狩場行くにしてもMEはMatk的にINT105↑確保してからDEX振ったほうがいいと思う。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:58 ID:zh73gNPb: ところで>>862
相方には先に意見聞いてみた？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 13:00 ID:9kPLS920: 空き瓶くれる騎士がいるなんてみんないい鯖に住んでるんだな。
90代になっても臨時で空き瓶も聖水ももらった試しがないし、最近は店もみないし、
ある日騎士団誘われた時、倉庫の聖水の残りが心許なかったから空き瓶売ってくれないか聞いたら、
相場の3倍ふっかけられたよ…

[嫌臨スレ].......λ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 13:30 ID:xZNq5YSb: intは85前後でとめたほうがいい
これで　job+ブレスでint100　俺はアクワンとエルダで105　スタッフつかうなら素86かな
エルダはDEFあるビレタとかサクレに挿せるから必須だと思う　矢ﾘﾝｺﾞDEFなすぎ　そうすると85前後なんだよね

ちなみにｐｔ支援するとｓｐはカツカツ　ソロ用ペア用です　レベルの上がり方は早いけどね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 13:49 ID:p2DiRfvc: ＤＥＦ４３、レイド+タラありで廃屋いくのにＶＩＴ最低いくついると思う？
現在の感覚でレベルは今86くらい
868 名前：785 投稿日：05/06/02 13:53 ID:93gNev6c: >>864
相方からは一言、任せると…orz
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 13:58 ID:OZdidPVk: 廃屋なら虫のほうが痛くないか？感覚的に。
虫放置ならしらね。

参考までに自分はDef58Vit65からいったけど、DefないとVit60↑はほしいかな…
知り合いの同じようなプリさんがそんな感じからいってた
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:04 ID:p2DiRfvc: >>869
６０ですか。
ＤＥＦ５８…(゜Д゜ )…ﾀﾞﾒﾎﾟ

どうやら無理ですね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:08 ID:6VHr+5Ge: 悲しいときーー

悲しいときーー

LODの取り巻き駆除してサンク展開したのを阿修羅モンクに発見されたときーーーー

LODの取り巻き駆除してサンク展開したのを阿修羅モンクに発見されたときーーーー！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:13 ID:xaIuqwnL: 正直防具DEFないとVITプリは輝けない
VIT100あってもVIT1の騎士とほぼ同じ硬さなんだし・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:13 ID:86Ee1ohi: 表示Def58でVit1+5から廃屋行ってたけどね。
自分も相手WIZも死なせたことはない。
ハイプリでアスム有りだから可能なのかもしれないがね。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:22 ID:666rtNWd: >>871
そこでSWですよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:28 ID:eIqI0iLv: 廃屋は位置ズレとスタンが最大の敵。
あとはトレイン量調節でなんとでも。
VIT(というかHP)低いとキリエによるヒットストップ防止効果が小さいのがめんどい。

DEF43レイドタラならVIT40くらいあればいけると言えばいけそうだが。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:29 ID:1EfN6f4b: モンク「次回のGvからあなたの同盟に粘着するから覚悟しといてくださいね＾＾；；；」
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:40 ID:J5A4txQu: 廃屋は見えないアンクルが一番の敵さ…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:32 ID:YC1Wt+So: >>873
Vit初期値だとスタン時間長すぎて、横沸きでWiz死ぬからなぁ。
Wizにもアスムしてるから死なないんだろうけど、スタン率とスタン時間で足が止まるのが鬱陶しい。

>>867
>>875と同じでLv86あるなら最低Vit40あれば死なないと思う。

>>877
見えないアンクルって1回見えたアンクルを画面から切ると、クライアント側からは見えないやつ？
もしそうなら不用意に後ろに進まない事と、後ろに戻る場合一度見えたアンクルの位置は覚えておくことでほとんど回避できる。
オレはあんま行かないけど、廃屋オンラインで突っ走ってる人は（ひたすら進みまくる為）あんま引っ掛かってない様に見える。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:40 ID:XTqbOUiU: うほっ、いいレス…。

俺も矢リンピのDEF0ってのは気になってましたね…。
たまたま+7sサクレが安く手に入ったのでこれにエルダウィロ挿してアクワン/スタッフで素INT85/86で行こうかと。
アクセはニンクリ*1が固定で片方はニンクリ/フェンクリ付け替えで行く予定。
現状の防具は、+7エルダサクレ、+6闇聖服、+7レイドマント、+4エギラシューズ、+6タラ/兄貴バックラー、
ってとこです。Lvは52/40。情報小出しでスイマセン…。orz
防御スキルは周りにSW持ちがいないんでSW取ってみようかな…と。
ただ、一年もROやってるくせにSWを体験したことが無いので使用感が全くわからないのが不安ですね。
知人のMEはキリエと支援だし。あぁ、サンクもよくわかってないやｗ
880 名前：856 投稿日：05/06/02 15:41 ID:XTqbOUiU: すんません、>>879は>>856と中身同じです。
携帯からだからID変わってるかな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:48 ID:UAJ49Z0O: >>839
x 立ち止まって「ﾏﾆﾋﾟｰ」って言えば済む問題だろ
o 座って「ﾏﾆﾋﾟｰ」って言えば済む問題だろ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:49 ID:GC5Wl7rc: 見えないアンクルはルアフサイトで見えるようになるが
ただし2or3マス
夢かｒ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:51 ID:GC5Wl7rc: マニピがそんなに来ないならエモーションショートカットに
マニピくれっていれさせればいいんじゃ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:54 ID:3p42azFj: >>878
廃屋ごときで横沸きで死ぬWizは問題ありすぎ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:57 ID:JFkdCAVE: >>884
正にＲＯ厨といったレスですな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:00 ID:KrRMLcKh: >>862
>>862
騎士団でSWは魔剣からの防具破壊防止の為。
サンクは…騎士団で使ったこと無いなぁ。

深淵とカリツの引き剥がしとかしてた事あるけど、アスペLAピアースがががで瞬殺した方が早いし。

馬鹿湧きしたときに敵にサンク喰われるのも覚悟でバックサンクくらいかな？
…使うとして。
そんな事態に陥ったことがありませんので脳内。
騎士団のみにこだわるのであればサンクの出番は確実に無さそうな気がしないでもありません。

>深淵が２セット↑きた場合カリツを引きつれ少し離れて後ろサンクなどと外人がきそうなこと考えてました。

仮にこれをするとしてSWで済むかと。
カリツはASPD低いですし、そうそう回数削られませんから。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:07 ID:snBIT/eY: >>885
実際スタンするのは電車→SGのあたりだろうし
横沸きどうこうの問題じゃないしな。
死因は元々wizが抱えてたmobからのダメージソースだろ。
888 名前：873 投稿日：05/06/02 16:32 ID:86Ee1ohi: まあ廃屋にはたまにしか行かないからあれなんだけど
イミュン有りでFLEEが195有って避けているから
Vit1でもスタンするのは1時間に1回程度かな
そんなにスタンするものなの？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:45 ID:Pe0B986B: 俺は>>843を見て16号のヘルズフラッシュ&
フリーザ様の指ビームを想像してしまった。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:45 ID:eIqI0iLv: 喪前さん避け杉。

転生前VIT1+8とかだったけど30分に1回程度かな。
頻度はそんな高くないけど、スタンしたときのリスクが高い。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:01 ID:JFkdCAVE: >>888
FLEE195如きで満足に回避できるとは思えないんだが
95%なの赤ｺｳﾓﾘと天道虫だけじゃん
囲まれたら袋叩きレベル
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:02 ID:YC1Wt+So: >>888
ハイプリでモッキンなしでFlee195ってレベル高杉。
それは>>867の参考にならんだろ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:12 ID:3V6wcUue: 別に95%回避する必要もないと思うがどうなん？
95%回避しないとやってられないってのは近接ｿﾛの場合だと思ってたが
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:17 ID:qltp59hj: >>893
その通り、必要はほぼ無い。
PTでも95回避に拘るのは本当に雑魚か無知かのどちらかくらい。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:21 ID:JFkdCAVE: >>894
スタンの話してるんだが？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:23 ID:sYRDFJ28: >>743
出来れば詳しく教えて欲しい…

当方DEX>INTのHiMEだけど前に八景モンクと亀D1ペアした時は1Mぐらいしか
出なかったので。

IM3かかってれば1確、ペストはLA-指弾で1撃(レベルは不明)、共闘はほぼ100%、
たまにIMやブレス切れてて1撃で倒せないこともあったけど稀
基本的に緑も土も全部倒す、モンクは気奪は使ってなかった
人口は自分ら以外は0

IM無しでも行けるモンクとアスムすらケチって必死狩りすればもうちょっと
伸びるかも知れないが、1.5Mみたいに飛躍的に伸びるとはとても思えなかった…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:24 ID:3V6wcUue: んで、この流れの結論は何？
・VITならｽﾀﾝしてもすぐ直るから電車OK
・AGIならある程度避けるからSGの詠唱時間と要相談
・DEXは避けない、ｽﾀﾝ長いで電車非推奨
これでいいの？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:27 ID:SSfIAQFP: >>897
> んで、この流れの結論は何？
>>894が馬鹿だった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:35 ID:86Ee1ohi: >867には参考にならんと思うが
96のHiWIZと組んだ時は2時間で自分がスタン1回だけだったかな
サフラすればSGめちゃ早いからVit1でもめったにスタンしない。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:42 ID:eIqI0iLv: >>896
743じゃないけど、
自分の場合、支援はヒールブレスIAオンリーで、インベでタゲとった場合、1.3M程度が安定。
1.5はどうも少し届かないかな。
詠唱やディレイあるスキルは切り詰められるだけ切り詰めたほうが時給は伸びると思われ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 17:46 ID:3p42azFj: ヒールのみ期待で白Pマステラ何も持っていかないWizはだめだろう
そういう奴に限って死ぬとプリに文句言うんだよな

>>887
プリがスタンするときはトレイン後だがそのまま死んでも大抵SGは間に合う
回復剤使う間もないほど20匹ぐらいトレインしてたらどうしようもないが
VIT初期値でその数トレインするプリはまずいないだろう
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 18:52 ID:YC1Wt+So: >>743
LAのディレイ考えると2M↑は嘘だろ。
SBrのディレイ知らんけど。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:34 ID:Pe0B986B: 俺の場合スピポ飲んでロングメイスか素手でタゲ取ってるな。
LA入れてすぐ次の亀に移動する。HP1000くらいになるまでヒールはしない。
このやり方で1.4くらいかな。稀に1.5超える程度。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:50 ID:zgZsu4UO: >>903
1000だと緑亀の属性喰らったらｱﾎﾞﾝしませんか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:57 ID:XE9DQAgo: わたくしはアコライトハイ。
姫を目指すアコライトハイ。

姫は気高く美しく。
望む者には平等に慈悲を与えましょう。

そこの剣士、パーティから離れるのではありません。
か弱いマジシャンの盾になりなさい。

そこの商人、ミルクを飲む必要はありません。
わたくしに任せて斧を振るいなさい。

ふう。姫としての執務もなかなか大変なもの。
そろそろおやつにいたしましょう。
不死生物？…冗談ではなくてよ。そのような下卑たもの、口にできるものですか。

わたくしが食すのは桃樹の実。新鮮な桃の実は一月食べ続けても飽きないものですわ。
あと二ヶ月は食し続けられましてよ。

わたくしはアコライトハイ。
姫を目指すアコライトハイ。

一体どうしたら姫になれるのかしら。転職？でもハイプリーストは女帝のようね、と少し悩む今日この頃
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 20:07 ID:XE9DQAgo: ついに転生した姫プリLv71/40(INT105)

久しぶりにゲフェンダンジョンに狩りに行くことにしたんだ。
♂アサさんでも誘ってみようかしら。いいかげんに避けるようになっただろうしね。
♂アサ「姫、拙者INT>VITなので避けないでござるよｗ」
アサクロなのにINT>VITですって！？　あたしの壁する気ないわけね。嫌なら最初からそう言えばいいじゃないの！
♂パラ「姫、ジョブを上げたいので一緒に行きませんかｗ」
♂商人「アイテム拾いについて行きたいナリよｗ」
♂ケミ「姫の詠唱中にポーション投げますよｗ」
結局♂アサさん、♂パラさん、♂商人さん、♂ケミさんとで狩りに行くことになったの。
♂パラディンさんが甲高い声で歌い出すと、あれ？　MEの詠唱が速くなってる。すごいじゃない！
♂パラ「ステータス大幅アップですよｗ」
♂ケミ「ゴスペル最強伝説ｗｗｗ」
♂商人「タロウカード１０枚分ナリｗ」
急に沸いてもアスムで耐えてくれるし、♂パラさんが赤丸急上昇だわ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 20:08 ID:XE9DQAgo: ♂パラさんがデビルチやマリオネットを運んできてあたしがME。
♂商人さんと♂ケミさんがアイテム拾い、時々沸く赤蝿を♂アサさんが処理って感じで狩りは大成功。
これからは♂パラさんを誘おうっと。
♂パラ「アスムもあるしサークレットから矢りんごに換えてはどうですかｗ」
そうねえ。シャープヘッドギアが欲しかったんだけど、少しでも詠唱が早くなるほうが良いわね。
　狩りも一段落ついてそろそろ帰ろうとしたら、♂商人さんの近くに大量の馬が横沸きしたんだ。
これ倒して帰ろうかな。
♂パラさんにアスムをかけ直してる間に♂商人さんが馬の群れに突撃。
♂商人「やっぱりDOPは無理ナリよｗ」
え？　DOPってボスよね？　仇はとってあげるわ。任せなさい！
倒れた♂商人さんを放置してあたしはME詠唱。
そしたら頭上で星が回りだしたの。やだ、これスタンじゃない。
DOPって剣士じゃなかったの？　ハンマーフォールかスクリームか知らないけど他職のスキル使うくらいなら初心者からやりなおしなさいよ！
♂ケミ「姫、ポーション投げるのでMEをｗ」
言われなくてもスタンしなきゃやってるわよ。
♂アサ「拙者に任せて欲しいでござるｗ」
あんた避けないんだからすっこんでなさい！
そう言おうとしたら、♂アサさんがソウルブレイカーって叫びながら遠距離攻撃を始めちゃった。
そしてDOPの頭上に浮かぶ赤い四桁ダメージ。
なにその威力。あたし聞いてないわよ。しかも♂アサさん全然スタンしてない。
♂ケミ「命ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗ」
はあ！？　命？！　ちょっと古いんじゃない！？
あんたも混ざって炎やってなさい！
そんなこんなで♂アサさんの頭上にMVPの文字が。
♂アサ「俺TUEEEEEEEEしてみたでござるよｗ」
本当だったらMVPはあたしのものだったに、くやし～！
怒りに震えてると、
♂アサ「姫、戦利品でござるｗ」
そう言って差し出したのは、シャープヘッドギア。
♂アサ「姫がDOPの注意を引いてくれたおかげでレアゲットでござるよｗ」
ふ、ふん！　わかってるじゃない。ちょっと活躍の場を譲ってあげたのよ。
しょうがないからもらってあげるわ。
矢りんごにするつもりだったけど、シャープヘッドギアにしといてあげる。

それにしてもアサクロって本当は強いのかしら……。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 20:19 ID:3EuRibU8: 命ってマジ古いな、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 21:04 ID:EBOW1J8k: 新展開

なのか？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 21:34 ID:jDaf8TIQ: ♂アサ立派になったなｗｗｗｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 21:40 ID:N/PQ0XF9: ワロタｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 21:44 ID:zgZsu4UO: ♂アサ以外皆ピヨりそうなんだけどそれは言わない約束か
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 22:56 ID:0oWzcXC4: >>赤い四桁ダメージ。
赤はマズイんじゃないか？と突っ込みしてみる

あとLv71でJOB40ってのもアンバランスな気が…

姫プリだからHiMEなのね
JOB40でME10ならアスムはまだ3でマニピもない気がするけど…
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 23:08 ID:jb0Gb85B: 姫プリにマジレスいくない

久々に和んだ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 23:14 ID:XE9DQAgo: >>913
>赤い四桁ダメージ
素でぼけてました。ごめんなさい
|ω｀)
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:00 ID:j2IKPYd0: 姫プリの中の人って何人もいるんかい？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:11 ID:A2eqT0Rd: 聞くだけ野暮。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:46 ID:hzNu7gKg: 何時見ても面白いな。

癒される･･･(ﾏﾃ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:07 ID:TGHYsK6F: やべえ♂アサに萌えた。
つーか毎回毎回質が高いなオイ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:16 ID:p3kCyhut: (´・ω・｀)面白くねぇよ糞が
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:23 ID:qJS87ixy: 商人はハイドしてたんだよ！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 07:29 ID:VqqSNThv: 商人は真っ先に寝てたんでない？　文面からすると
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 08:06 ID:wmAcw1Nb: 当方94支援プリなのですが、この年まで1回もGXクルセと組んだことがありません。
今度臨時で初めてなのを言った上で組んでみたいのですが、動きがよく分かりません。
GXの特殊な範囲と、1セルに敵を重ねてはダメくらいは分かるのですが、自分が前なのか後ろなのか、1セルに
集めない動きとか、LAやサフラの使いどころや先当てなどがさっぱりです。
基本的な動き方などあれば教えてください、お願いします。
ちなみに当方は94I>V=Dプリで、装備はカリツ含む一通り、精錬は＋7程度です。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 08:22 ID:OxTTadfj: ・基本は後ろ。
・アチャのチャージアロー、トレイン対策にキリエ。
・サフラは基本的にいらないと思うけど。必要ならばする感じかなぁ。
・LAは本確殺ではない場合に使うとかなり有効。
・タゲが写りやすいさまよう者と本はショートトレインしてクルセになするのも良い。
敵の重なりにくさはクルセ側の問題な気も。
後はint120↑推奨ね。
共闘はまぁいらないと思うけどー。集まった所にMB？
効率的にもヒールetcした方がいい気がする。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 08:52 ID:wjm72TuS: >>923
MBはしないほうがいいと思う。
ディレイ考えたら共闘は取らずにおとなしくついて回る方が良いかと。
INT120↑＋エギラ、マニピは絶対切らさない。
あと杖は骸骨にしておくと、うっかりレイド殴ってタゲとらなくていい感じ。
mobをGXの範囲に入れる場合は、クルセの前後左右のセル（隣接セル）で止まるようにすると
ＧＸの範囲にはいる。座標ずれてるときとかはお察しだけど。
でもタゲを取りに行くから動かないでくれという人もいるのでこの辺は打ち合わせかなぁ。

上記>>924につけたして…
LA：アリス・カリッツ・本など、深遠は無理して入れない。
　　　ハゲも打ちもらすようなら（相手のｉｎｔ次第だけど）追撃HLかLA入れるといい。
サフラ：移動中に余裕があれば。GX発動直前はヒールに備えたほうがいいかも。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 09:14 ID:mTcUq/0G: (*´∀｀)つttp://www.mandarake.co.jp/cosplay/akb/21_momoka/137.jpg
　　　　　 ttp://www.mandarake.co.jp/cosplay/akb/21_momoka/120.jpg

　　　　　　　orz
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 09:58 ID:hIbhP1a0: 微妙だな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:00 ID:vvlA8T0D: 顔さえ隠せば･･･といってもコスもびみょいな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:01 ID:p3kCyhut: ↓は男じゃまいか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:09 ID:OzjMNW6G: ♀なんて空想上の生物ですよ。エロい人たちにはそれがわからんとです。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:12 ID:hsfKp8M8: 空想上の生き物にしてるから、なまものが食えんのじゃ！
932 名前：923 投稿日：05/06/03 10:54 ID:+I/BQcBT: >>924-925
まずはお二人の書かれたことを実行してみて、後は組んでもらったクルセの人にもいろいろ
アドバイスしてもらうことにします。
どうもありがとうございます。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 11:57 ID:ZrbADOtx: 今回の姫プリ微妙すぎ
だいたい長文すぎだし駄作持ち込むなよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 12:03 ID:gBDo+eij: 今
だ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:06 ID:9AiRkAny: >933
じゃー、おまえもっとすごいものを書いてみろよ
どうせ逃げるだろうがｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:07 ID:hi0egSLx: 込(こ)
う
じ

つまり…。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:24 ID:gMGg9RVb: ってよくいうけどさ、井筒監督がキルビル作れるわけないじゃん。
評論なんてそんな返し方されたら誰もできんよ。
あんま面白くないのは同意だけど。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:46 ID:lJdK9gns: まあまあ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:48 ID:lJdK9gns: 途中送信orz
おもしろいと思えばそれで良いし、そうでなければスルーなり次回作期待でいいんじゃないの？
評論するようなもんなのかって気もするけど…
そういうこと言い出すと気楽にカキコできなくなる気がする。
あー、あと転生ネタになってしまってついてけない人が多いとかね
940 名前：姫プリ 投稿日：05/06/03 14:09 ID:rpHQ9HRE: 姫プリ、レアを狙う 95/50(INT30,STR90)

♂ローグさんと騎士団へ行ったんだ。
「うま発見！」と叫んで深淵に走りよるローグさん。
はぁ？深淵は逃げようって打ち合わせたでしょ？なんか深淵の側で固まってるし･･
ＢＤＳ！
一瞬で横になるローグさん。なにしてるのよ･･
「スティール失敗、リザお願いでござるｗｗ」
勝手なことしておいてリザお願いってどういう神経してるわけ？
失礼しちゃうわね！なんか笑ってるし。
気をとりなおして狩り再開
「血騎士発見！」血騎士に走りよるローグさん。
はぁ？深淵も無理なのに血騎士に勝てるわけないでしょ？
また血騎士の側で固まってるし･･
「やっぱり盗めなかったでござるｗｗｗ」

もうこんなローグさんと組むのはこりごり。
これが勇者様って呼ばれるやからなのかしら。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 14:14 ID:lJdK9gns: ステに吹いたｗｗｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:00 ID:hIbhP1a0: 姫じゃないな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:08 ID:JYSYojVT: 姫プリとレアを狙うアホどもということでひとつ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:42 ID:nW/I66Si: 姫プリの創作話面白いけどスレ違いじゃない？
日記スレ向きだと思うんだけど。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:13 ID:JXcRawTU: 俺の楽しみの姫プリこのスレから奪うなよ('A`)
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:15 ID:OzjMNW6G: まぁ姫プリはここでいいんだけどな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:17 ID:p3kCyhut: 昔からここだったし
乱立しすぎなければいいんじゃないかね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:42 ID:KkR4AhG7: 姫の後に僭越ですがご相談失礼します。

90台I>V>D支援プリです。

ROをやっていたリアル知り合いに誘われて1から公平ペアで育ちましたが
リアル知り合いが引退してしまいました。
ほとんどペアだった為知り合いも多くありません。
まだROは続けていこうと思っているのですが
知り合いに殆どを委ねていた為、遅まきながら最近敵やDの特性などを勉強し始めました。

知り合いなども増やしたいので臨時などにも行ってみたいのですが、
装備はかろうじて+4の三減レイドがある程度です。
スキルは一応どんな職業でも支援出来ると思います。
この状態で臨時などに出没するのは迷惑でしょうか？

狩場などの予習、ポーション・聖水なども使用を惜しまず
なるべく努力はするつもりですが
一応レベルだけは高くなってしまっているので心配です。
あまり慣れていない旨伝えてOKな方もいらっしゃるでしょうか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:45 ID:lJdK9gns: ９０台だとちょっときついかもなあ。
VITがあるからゴリ押しするような狩りじゃなければなんとかなるとは思うけど。
別キャラで稼ぐ職をつくってみるなんてどうでしょうね。
もしくはまったり系のギルド募集に入ってみるとか。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:48 ID:hIbhP1a0: >>948
▽臨時PTや精算時での嫌な体験を語るスレ42△
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1117514737/

ここの231以降辺りを参照。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:51 ID:lJdK9gns: >>950
それ見てきたけど答えになってないような
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:06 ID:6J66ieF/: 別に問題ないんじゃね？
問題有ると思う奴は名前覚えて2度目からは組んでくれないだけだし、
問題ないと思っている奴は次回も顔出してくれるし。
>>948が気にするんだったら、自分上限で募集して、臨時慣れしていないことを
はじめに公言しておけば、>>950で出てるスレみたいなことにはならんだろ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:08 ID:p3kCyhut: >>948
行く場所によるね
ｗｉｚペアで城２時計４Ｆ火山は辛いかもしれない
でも廃屋は普通に行けると思う　けどお金稼げないね

騎士やハンターと騎士団とか
暴言吐く奴も多いけど親切な人はとことん親切だから大丈夫だと思うよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:42 ID:9t6Y+dcD: >>948
装備にステ振りタイプやレベルまで同じ…貴方は私？

>>952氏、>>953氏の仰る通りで、場所をきちんと選んで
慣れていないことを伝えれば基本的に問題ないです。
wizペアなら廃屋で慣れたら時計４、前衛入れて城2や火山。
騎士やハンターなら騎士団、アサと組んだらニブルといった所。
しばらくは自分を上限に、余裕のある狩場に出ることをお勧めします。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:33 ID:7gf0PMAq: >>948
慣れてないうちはペアより３人以上のＰＴがいいのでは。
９０にもなってしまうと少ないかもしれないけど、
ペアよりも慣れのなさや、狩り場での立ち回りが
周りがフォローしやすいかもしれないです。
特にwizペア、ハンタペアで前に出る場合は、
敵の特性や良い位置取りの仕方を覚えてからのほうが安全かと。

そのキャラを育てるという目的からは外れますが、
臨時に入りづらいなら、練習用にもう一人プリを作ってみるのもいいと思います。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:43 ID:KkR4AhG7: レス下さった方々ありがとうございます。
自らを弁えていれば許容して下さる方もいそうで一安心です。

他職も経験した方が支援の勉強にもなりそうですし、
他職を作ってみることも検討します。

>>950
何度か要塩の知り合いと狩りに行ったときには
聖水は自前で準備しました。
これからも自前で準備するつもりです。
聖水のことをおっしゃりたいのでなければすいません；

背伸びせず自レベル↓で募集をかけてみたいと思います。
拾って下さった方には不慣れであることをお伝えして了承を得ることにします。

もしそんなプリを見かけたら
何か気付いた点、不満に思った点等あれば教えて下さると幸いです。
少しずつ一生懸命頑張ってみます。先輩方ありがとうございました。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:53 ID:xO4OHY/b: +＋アコライト・プリースト情報交換スレ#117＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117795983/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1117795983&ls=50
958 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 21:30 ID:wu/g+961: >>948
プリーストは精錬が命の職業だよ？
プリーストが敵集めてWIZの火力で纏めて狩るのが普通のスタイルですから
＋４の精錬くらいだとハンターかアサシンとしか組めないと思うし
アサシンやハンターに前歩かせてる時点で効率良い狩りは出来ないと思いますね～
まずは装備を整える事をお奨めしますね～
プリーストなら最低でも＋８精錬の装備を揃える必要があると思います
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:35 ID:OzjMNW6G: 最低が＋８ｶﾖ('A`)
960 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 21:36 ID:wu/g+961: ＋８くらいの精錬装備だとTV観ながらプレイしてても死ぬ事はありません
けど＋４の精錬くらいだと決壊して皆に迷惑掛ける事になるから
辛口に言うとね
961 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 21:37 ID:wu/g+961: まあ、＋７でも十分かもね
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:42 ID:UhHWa95o: >>959
ボケた年寄りの話を聞くように右から左へと聞き流すといいよ
963 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 21:50 ID:wu/g+961: 真実から目を背けるのも問題だ　つまりそ～ゆ～事
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:09 ID:QEg6dijG: お察し装備ってナンデスカ！？！？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:10 ID:d+oRCHLh: 現実の自分から目を背けてる人間が言うと説得力が違うな
966 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 22:20 ID:wu/g+961: ローグとプリースト使って名を上げた私が言うんだから間違いないと思うけどな～
バスケットの事をきくなら
アマチュアのバスケットの選手よりプロのバスケット選手に訊いた方が的確な指導してくれるだろ？
そんな感じ。
ここにいるプリースト使いさんよりは私の方がキャリアもあモゴモゴ
あ！あんまり辛口トークすると駄目だな～
この掲示板の利用者はすぐに管理人にチクルからな～
これくらいにしとこっと
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:05 ID:cD2643Xb: >>961
お前さん面白いな、あまりにもあれな体育会系のノリに思わず笑った
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:23 ID:wjql1HIt: Pスキルないから装備に頼るしかないんだろｗｗ
ヘタレ杉ｗｗｗｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:43 ID:P+3NAdSo: だが＋８装備だとテレビ見ながらできるってとこは、あながち間違ってない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:48 ID:3haLJD1c: +4アスム>>>>+8
精錬とかどうでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:51 ID:hIbhP1a0: ブロックが怖かったら最初からやらなきゃいいだろと何度言えば･･･
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:53 ID:lorlra3L: +8アスムのほうが強くないか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:59 ID:P+3NAdSo: すまん。アスム有＋８精錬の話しな・・・・
アスムなしだとテレビどころか、ラジオくらいしか聴けんわな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:05 ID:fOxYBJW0: まぁ、組んでるほうから言わせてもらうとてめーは何様のつもりだって感じだがな

ああ、姫様でしたかそうですか･･･
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:08 ID:zOGipSNG: >>970
+8アスム>>+4アスム>>>>+8
精錬やっぱ大事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:18 ID:KzXHCDp4: アスムやっ波大事
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:28 ID:YxLBFqL+: >>975
アスム盾レイド+4でTV見ながらでもしなねーから
それ以上は意味ないんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 01:22 ID:xnx+c5ED: あ～あんた達、MEでソロ狩りするのならそれで良いけどさ～
臨時公平での狩りはプリーストの立場上他人の命を預かっているという事をおわかり？
プリーストは言ってみれば小隊の中の隊長機なのです。
戦況とかも全て把握してなければなりませんし　状況に応じて指示を出したり
適切な判断を委ねられたりもしますからね～
その隊長が真っ先に死んだら、それはナンセンス
古城などで狩りをしていると隣接している他PTが決壊してMOBが流れ込んでくる時も
多々あります。
だから＋８精錬装備くらいは最低でも必要なのです　おわかり？
あ～三減盾は言うまでもなく必須ですしね　おわかりかしら？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:30 ID:msyLqEKt: 風樹様はツンデレ
萌え！
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:46 ID:EOpjSmpl: アスム使ってて鎧壊れてるのに気が付かなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前なんて盾間違えてたしｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:50 ID:/zWrF94f: +8の次元の話でいきなり減盾とか庶民的な話が。
優しいな。さすがツンデレ。
982 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 01:55 ID:xnx+c5ED: 三減盾も＋８さ
風樹さまの場合、いまはもう五減盾だけどな
レイド盾　昆虫盾　動物盾　カリツ盾　アチャ盾あるしな
全部ALL＋８です♪　一応な
983 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 01:59 ID:xnx+c5ED: あまり公に言うとまた自慢坊って言われるからな～　言うのは嫌だったけど仕方が無いな
深淵３枚挿しグラディウスとストラウフ３枚挿しグラディウス持ってる事も
ギルメンから人には言うなって言われてるしな…
エンジェリングカードも持ってるしな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:01 ID:1GXyDNqL: 池沼ﾊｹｰﾝ
三減盾の三減は敵からのダメを３割減らすって意味だぞ
昔は５割減らしてたから半減盾って呼んでた
だけど修正されて３割になったから３減盾になったんだ

風樹様には常識と優しさと教養が少しばかり足りませんね＾＾ｖ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:07 ID:zOGipSNG: 俺はもう無形・大中小の３減盾もそろえたぜ！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:08 ID:jW2zZ37i: レイド盾って何
987 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:14 ID:xnx+c5ED: はあ？　あ～レイド盾じゃないクラニアルはタラか～
そこは間違いを認めておきます

でも、三減盾とは　クラニアル　ガルガンチュア　ブルータルの事だろ？
初心者のとき「まずは三減盾を買いなさい」って言われた事あるぞ？
上の三つの内どれかの盾を買いなさいって事だと思うけど…

カリツはなかなか普通の人には買えない物だから三減盾からは外されている
アチャ盾も重要度ないしな

３割減らすから三減盾って言うのだったら全部三減盾じゃん
それはおかしいだろ　矛盾してる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:15 ID:LFYI5l+f: とりあえずプティットも思い出してくれ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:16 ID:1GXyDNqL: 意味がわからん真性かよ
全部三減盾だよ、なんで全部三減盾だと矛盾になるんだよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:19 ID:msyLqEKt: 風樹様は天然ボケ
萌え！
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:21 ID:fn3G3av0: あれ？　三減盾ってダメ30%減少盾のことだよな？
人・動物・虫の３つあわせて三減ってわけじゃないよな？
間違ってないよな？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:21 ID:xcEn/nws: 頭おかしい人だからほっとけ。
993 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:21 ID:xnx+c5ED: 全部三減盾だったら、何装備してんの？って聞かれたて三減盾って言ったら
どれかわからないじゃんか

それにな、私が初心者のとき言われた「まずは三減盾買いな」ってカリツも三減盾だったら買えないじゃんか
タラと熊とオークウォーリアーが出すｃだから初心者の私でも買えるから
まずは三減盾買いなって言ったんだろう
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:23 ID:LFYI5l+f: 昔半減盾と呼ばれてたならもうわかりきってるじゃん
995 名前：ホルン盾 投稿日：05/06/04 02:24 ID:0KCUq30K: 実は俺３．５減なんだ
996 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:24 ID:xnx+c5ED: それに三減盾は持ってるけどね～て言う奴多いけど
全部三減盾だったらカリツもアチャもタラも全部持ってる事になるじゃん
そこまでカリツ盾は普及されていない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:25 ID:1GXyDNqL: 低ＬＶな発言を許すのはここまでだ
次スレにはその汚え面出すんじゃねぇぞ池沼風樹
今後は面出す度に管理人に粘着依頼するからな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:26 ID:jW2zZ37i: 1000までこの流れか
このスレ終㍗ﾙ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:27 ID:jW2zZ37i: 今こそ　わが人生初の1000ゲットだ！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:27 ID:dpeJA7CC: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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