騎士情報交換スレ 102

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騎士情報交換スレ 102

1 名前：Akemino ★ 投稿日：05/05/25 17:19 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116404511/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレ48
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116816886/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://jbbs.livedoor.jp/game/2171/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【B2HS】　　　　　　　　－両手AGI剣士・騎士系　　　http://b2hs.netgamers.jp/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：Akemino ★ 投稿日：05/05/25 17:19 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)~ 三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:23 ID:D6aJOSwc: ↓↓↓以下>>10までGet廚がお送りいたします↓↓↓
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:26 ID:TuQyT/PR: >>3
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:26 ID:skXk3hOf: get厨がサンドウィッチ食べながら5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:33 ID:l8TvOqhH: 騎士子たんに６捧げAGE!!ヽ('∀`)ﾉ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:33 ID:l8TvOqhH: そして・・・ラッキーセブンで騎士子たんとラブラブSAGE!!('A*`)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:34 ID:Vd1NG0mC: 最近相方できた俺が7げとー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:35 ID:l8TvOqhH: >>8

('A`)y-･~~　　　悪いねﾁﾐｨ～～～、7はｵｲﾗがGETしちゃったよ
ﾉ( ﾍ)ﾍ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:44 ID:iL6jGXY1: 俺のＭＢ10！！！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 17:47 ID:l8TvOqhH: ｵｲﾗのﾊﾟｲｸの精錬値は+11(｀A'#)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:01 ID:n7eKdmb/: 12人の妹達
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:09 ID:XYGoZTwc: １３日の金曜日？
やってみたかっただけとです
14 名前：白河ことりファンクラブ連続技研究委員会会長 投稿日：05/05/25 18:14 ID:4beEb/vR: 行列のできる法律相談所で
丸山弁護士が時計地下４トレインは合法と言ってました。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 18:30 ID:Vd1NG0mC: くそ・・＿|￣|○
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 21:38 ID:9kg15ysV: 停滞中に16ｹﾞﾄｰ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/25 21:56 ID:19ncYC/X: 十七分割
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 00:47 ID:eabhevYq: 18禁ネタは禁止な
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 00:54 ID:LzfguBD8: >>18
わかりまんこ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 01:27 ID:uX3o6cMM: 廊下に立っとれ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 02:32 ID:/EQ27B5d: 18金スレ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 03:12 ID:HcsjvJ3e: 前スレ後半もそうだが、
単発ＩＤで荒らしてる奴がいるとあれほど
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 06:38 ID:l/ZV19vj: >>14
あんた誰よ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:28 ID:kIZCUUJo: 今Chaosでポールアクスっていくらくらいするんだろ？
持ってる知り合いもいないから借りて遊ぶってのもできないしなぁ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 10:45 ID:hm222/JG: 突然ですが、VIT初期値でGvGバーサークでエンペ殴ってるLKさん達に質問です。
エンペリウムって何の武器で叩いていますか？
最近、狂気POTが飲めるようになったので、速度増加と2HQ、バーサークで、
村正でなくてもASPD190達成できるようになりました。
今手元にオクスケcと親デザｃを用意してあるんですが、
させずに迷ってます。
候補としては
1番秒間ダメが出せるS4カタナ、けど盾もてない、QM・速度減少でしょぼーん。
盾持てるけど秒間ダメは落ちるS3グラ挿し。
の２つかなと思ってるんですが、
実際使ってる人の生の声が聞いてみたいと思い、質問させて頂きました。

状況により使い分け、というのもあるのかもしれませんが、
現在2個も作れる余裕ないですorz
ちなみに、STRは100・オラブレ・コンセ持ちです。
QM・速度減少を食らう状況ならアスペも合わせてもらえちゃいそうなので、
やはり無難にS4カタナ挿しでしょうか・・・。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:10 ID:KY9MhpQa: >>25
釣りだろうが帰っていいよ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:17 ID:4YLxBI3v: ＲＭＣ　おでんのポール３００M買取＆売り手自作自演バレバレだな。
３００で買えるかっつーの。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:30 ID:/lnHewuz: >>25
自分でもう少しエンペ割してみりゃいんじゃない？
結局VIT無しだと妨害がほぼない際に一番早く割れる装備が打倒だからカタナに2枚ずつ刺しとけ。

他職が揃ってたりタコ殴りされながら割るのにはバサクは向かない。
白ポ100個積めるってことは潜在HPが70kとかあるわけだしな。
29 名前：25 投稿日：05/05/26 11:36 ID:hm222/JG: すいません、VITじゃなくてAGI初期値でした・・・orz

>>28
実際殴ってる感じとしては、ラグで思ってる以上にバーサークでのASPDの効果が
発揮できていない感じです。
理論上はカタナが早く割れるのですが、グラでもそこまで変わらないのではないかと
思って、実際にグラで殴っている人がいればと思い、質問させて頂きました。

＞自分でもう少しエンペ割してみりゃいんじゃない？
その通りですね、来週素グラと素カタナで実際殴ってみて、決めようと思います。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:48 ID:l8J1h04w: ポール持ってないやつって何で転生したんだろね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:54 ID:lKiR7H5L: >>27
そんなに価値があると考えているのはそう多くないよ
odinでは400M売りでも買い手が無かったし、このままいけば下がるかもな
BOT復活してきているからまた上がるかも知れんが

むしろodinで言うと1G売りがあるってのに、わざわざ1.3Gのポールに入札するって言う強烈な自演があったわけだが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 11:59 ID:T+YwtOo9: >>30
パクッ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:04 ID:XW8iNoWz: それは両手剣道騎士が居るからさ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:04 ID:OG5dq7uX: >>25
S3チェイン
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:11 ID:+ZGcQ3N0: ちょい質問なんですが対人カタナ作るならヒドラ４よりヒドラ２ワカ２のがいいんですか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:45 ID:GwMpXvpX: むしろ両手剣の火力でそこまで微妙なダメージを追い求める代償に
日常生活での汎用性を大幅に失う意味があるならそれを教えて欲しいくらいだが。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:54 ID:ThvzYiPm: >>24
相場スレでもいってきたら？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 12:55 ID:Ekv84Sap: 蝶仮面固定で
ヒドラ4→1.85倍
ヒドラ2ワカ2→1.885倍+ATK+10
ヒドラ3ワカ1→1.8975倍+ATK+5

>>36
両手剣の日常生活の場合ほとんどヒドラ使わない。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:45 ID:vnbTICJR: バーサクでは鈍器が一番
盾＋AR貰って頑張るんだ
ポール俺の鯖でも売れなくて必死に自演してる
ほっといたら100も簡単に切りそう
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 14:50 ID:wV5ROOxy: 話ぶったぎるが俺のいる鯖にネタ剣士いる
そのネタ剣士は転生して道になると思いきや９９廃剣士目指すんだとよｗｗ
強いスキルがあるから転生してこそ意味があるんだと思うんだが他鯖でもこんなネタ剣士っているのか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:00 ID:2Miw2LaF: 過疎鯖のTyrでは500Mで即決で売れてたな。
需要と供給次第だろうね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:07 ID:xLjcC5dN: 個人的には+7↑のＳダマで殴ってる。
メルトダウン対策で・・・
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:13 ID:xNWZo972: そういえば最近、うちの鯖では騎士のごつミノソロ(つっても付与支援状態だが)が
流行ぽいんだが、こんな辺境でロヤル白Pバカ飲みして一体自給ってどれくらい
でるんだ？ここで狩りしてる騎士殿にお聞きしたい

みたところ物凄い赤字狩りな感じだったが・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:21 ID:Gtpad2Nx: 出そうと思えば4Mとか出る
RMCだかにもそんな話題あったはず　時給3Mしか出ないので誰か助けて～ってやつ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:22 ID:lywdMy/6: しかし金銭効率は－1Mを軽く超えるという恐ろしい狩り
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:30 ID:laQ5I1Z0: そのうえガゴ無視でなすりつけまくり
得られるのは屑野郎の称号とExp
失うのは名誉とお金
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:31 ID:o14MBIZx: 鈍器も破壊食らわないからS3チェインがベストだな＜エンペ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:33 ID:KLKIGypA: ブライスレス
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:38 ID:kMH+CPH4: >>40
ステボーナスがあるから全くの無意味ではないだろう。
まぁレベリングを考えると気が遠くなるが･･･
意味のある無しは喪前様の価値基準であって主観でしかない。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:47 ID:U8VTgI1Z: >>42
ﾀﾞﾏの破壊されない効果ってもう実装されてんだっけ？

ﾀﾞﾏとかｸﾞﾗとかｶﾀﾅはいいんだけど、
ﾁｪｲﾝって高いよねぇ…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:52 ID:igyZPi6u: >>50
実装済み。
WSつれてってPvで検証したんで間違いない。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:54 ID:c2o/tCPA: 鯖によるだろうけどグラのほうが高くないか？
またかよ鯖は
Sグラ1M↑
Sチェイン600K↑
くらいなんだが
Sチェインは室内通いが増えて供給増えてるだろうし

んでも、いろんな要因考えるとダマでもいいかもしれない
バーサク中でも普通に武器壊されるんだよな？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:55 ID:cLQsm13b: ごつミノで4M出る程散財狩りしたらすぐ補給に行くことになって
結局総合的な効率はたいしたことない気が…
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 15:58 ID:izHtkj0c: 移動倉庫としてのBSと、ブースト用のプリ・セージを待機させてる
ヤツは見たなぁ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:09 ID:+xuRFT7+: なので、効率が近似して通うのも楽な火山１がオススメ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:14 ID:laQ5I1Z0: しかしﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｯｸ無視のなすりつけまくり
得られるのは・・・（略
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:17 ID:4YLxBI3v: >>39
それは安く買いたい奴が価格操作しようとしてるだけだ。
ぶっちゃけ１００Ｍ切ることなんてありえない。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:18 ID:c2o/tCPA: >>39も>>57も価格操作にしか見えない俺はなんだ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:18 ID:XW8iNoWz: 己だけを信じろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:25 ID:SXl/vQY8: ま、sppが過剰精錬の有効なスキルじゃない為、下がる上がるはともかく高騰は無いしな。そんな未精錬ポール持ち。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:28 ID:U8VTgI1Z: すまん、ポールは安くない！って言ってる奴のIDが同じ事に今気づいた。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:29 ID:joNG8GTd: ポール本来の価値は50Mがいいとこ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:35 ID:eJIwRCm8: 世界のポールに失礼なスレだな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:42 ID:Rzy+TzIJ: ポールは死んだ　何故だ！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:45 ID:qPmp5QQQ: ぼうや…じゃなかったよな･･･
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:47 ID:73fSYm4B: 4YLxBI3vはポールが大好きなんだな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:48 ID:3qeP0eQs: ポールマッカートニーなんだよ！！
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:51 ID:BNY9dtTl: ポールマッカートニーがこう言った。
「ポール？まっ買っときー」
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:52 ID:BQzVL2AU: 単発ＩＤだらけ('A`)
違ったらごめんね('A`)
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:53 ID:joNG8GTd: 2回目のかきこ
71 名前：バーサーク 投稿日：05/05/26 16:54 ID:s7Ksoyp9: 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　、､　　/′
　　 .,il'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,―､,/ 　　き　　テ
　　√ ‘''ｰ-,,,,,,、　　　　　　　　 : _,,,,.-''″＼
　 ,″　　　　　　　　　　　‘ﾞ''''"ﾞﾞﾞ＾　　　　　l　　　　た　　　ン
　,l: 　　　　＼.,、　　　 .r-　　　　　　　　　│
　.|　　.,,ｖ'''ヽ　　　　　ｼ,,-‐---､、　 ―､,,／　　　ぜ　　シ
　 .|　 l＿,,ﾟ,|l|　　　　ﾞヽ,,ﾟ　　　.ﾞ||　｀i､　　　　　　 │
　　'||　　／ l/　　　　ヽ､~''''ｰ''''"　　 .　ヽ　　　　　│ 　　ョ
　　,ll｀　/　　|　　　　　　｀''ヽ　　　　　　ヽ　　　　　|
　 ,,l゜　　 ,,,,/ 　∥　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 | 　　ン
　,l　　 ,rﾞ（,l,、 .,l　＿）!_r,,,,,,,,　　　　　　|　　　　　　|
./　　　./　｀ﾞ''“'￣　　　 ..,,,ﾞ!＼.　.　　　　i　　　　　　|　　　上
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..|　　.'ト.i,__il__,,,,,,,!-―--￣　 .l、.l, l　"く　　　　　　│　　　　が
ﾞヽ　　.l .ﾞl、　　　　　　　　　　　ll　| |　　＼　　　　　│
　ﾞl,　.'∥.∥　　　　　　　　　　|　　　　　,l　　　　　ッ　　　っ
　　ﾞl,　ﾞ| .ﾞl、　　　　　　　_ 　 .,l!　　　　 ,/
　　 .∥ .|l　.|| .　　／冖─･''ﾞ”`/,,√　　,/　　　　　!!!!　　　て
　　　.l、　 .,l|　ﾞﾞi/　　　　　　 .,,l′,‐　､/　　　　　　　　　　 ,／
　　　ﾟL : ,l,l|,,,/　　　　　　 ,l　　│ ."'─‐ﾍ　　　　　: ,,,　　　／
　　　　'l｀'_l,r''ll,,,,,,,,,,,,,xrrlll'',ll　　 r　　　　　|　＼　　　／＼／゛
　　　　.'l: ﾞlﾞｈll＿,l＿_|＿rl|　　│　　　.,l′　.lﾞ＼,,／
　　　　 .l、..ﾘ,,　: : ｀　　　　　　│,l　　 ,l°　 .lﾞ ,."|
　　　　｀'',、＼、　　　　 ,／,√　,,l|　　　j,i´
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 16:56 ID:SRgKX62U: 前スレのTTiHdパイク作ろうと思ってた人、おそらくあんたはそれで正解だと思う
俺も自分の騎士（STR86+24,DEX42+18）の状態での最適解を探した結果
DTiABlパイクっつーはネタっぽいの作ったけど、俺もこれは正解だったと思ってる
TTiAでいいじゃないかって話もあるだろうけど蝶仮面つけるとIM無しでレイド３確は大きい
常にIMもらえる状態になる訳でもないし常に強要するのも正確に合わないし

つまりまぁ、自分で試行錯誤してシミュレーター使って自分なりのいい解が出た場合
その計算を信じて作ってみて、あんまり良くなかっても『だめだったかぁ』ってスパっと諦めるぐらいの方が精神衛生上もいいと思うよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:40 ID:bUeJZPbn: (´･ω･｀)テンションリラックス
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 17:42 ID:iomh95FM: 常用している俺が居る。age
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:00 ID:gsJJXMur: プロボック！！プロボック！！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 18:58 ID:BQzVL2AU: 単発ＩＤがageか('A`)
間違ってたらごめんね('A`)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:34 ID:xMUbnJXV: Agi先行＞Str>Dex>Int廃剣士ソロ
ポポリン→大将軍100k/h→玩具200kで55/40まで来たけれど
追い込みは皆どうしているのか聞きたく

今後の予定としては天津2か土精さんか室内
どれも支援や付与が無いときつそうだが
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 19:42 ID:p1Kwbi/+: >>77
天津2行ってみる→まだ無理ぽと思ったら玩具で鍛える→以後繰り返す
こんな感じだった。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:04 ID:cWySl/If: >>43
ごめん2PCじゃないから時計地下で1.7Mでまんぞくしてるｗｗｗ
トレインしてもやっぱあそこ効率出ないし白の無駄使いな感じ…
白飲むぐらいなら蜂蜜その分飲んで索的した方が効率出るしｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:08 ID:wHA74jYT: 非ポール持ちの僻みで一体何スレうまるんだろう
いつもポール叩きが始まるとニヤニヤしならがらスレをみる俺が居る
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:09 ID:D3tOFrE3: >>77
後衛とペアで土精とかなかなかJOBが美味い。
プロボして適当に逃げ回って後衛に撃ってもらうだけ。
支援いなくても狩れるのが大きい。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:12 ID:XW8iNoWz: お前が居ようと何も変わりは変わりはしない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:20 ID:BQzVL2AU: 単発ＩＤの荒らしが('A`)
違ったらすまんね('A`)
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:26 ID:qPmp5QQQ: 単発単発って、スレ始まって100も行かないうちに赤IDだらけっつーのもどうかと思うぞｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:29 ID:BQzVL2AU: 前スレから荒れそうな話題持ち出すのは単発が多いよ('A`)
俺の勘違いだったらごめんね('A`)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:29 ID:xMUbnJXV: >77,81thx
とりあえず天津2でも行ってくる
土精さんは後衛がソロで狩れそうな所がなぁ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:32 ID:MkLQ9M2g: 単発ID

これもNGワードへ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:34 ID:BQzVL2AU: うへ、やられた('A`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:40 ID:D3tOFrE3: >>86
マジ系はFWあるけど、DEX先行な弓手系はカマキリとかにからまれると逃げ撃ちもやりにくいから、カマキリ処理とかも積極的にすればそのLvだとお互いソロより時給よかったりする。
まぁ一度やってみることをオススメします。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:45 ID:s9B/EKwA: >>77

漏れはプロ↓↓↓の黒蛇と砂漠狼のMAPでjob50まで頑張ったな。
毒鎧ありで89%回復積んでAB狩りでうろ覚えだが300K↑は出てたはずだ・・・
篭るとカードもポロポロ出るしお勧め。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 20:56 ID:QRKrKiQL: >>90
今や黒蛇マップは横殴りハンタをはじめとし横殴りルート設定のBOTが多すぎて狩りにならん。
他のマップ行った方がよっぽど効率いいよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 22:13 ID:zKaWGuRY: 昔はマップに一人ケミが必死にトレインしてるくらいで穴場だったのにな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 22:54 ID:tT8zxpRD: 黒蛇C高騰で一気にBOTが増えたな。
今じゃトレインしてる奴なんて誰もいないぞ。
トレインなんてしてたらBOTに取られるからな。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:18 ID:1/9m2U0j: そうか・・・誰か時計B4に大量にBOT送ってくれないか？
平和が訪れる予感
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:21 ID:iomh95FM: バカが居る。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:21 ID:vnbTICJR: B4で蝿とびとかホールインワン推奨ですかｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:26 ID:elCALxUh: 流れ切って質問です現在91騎士str110agi37vit40int30dex60luck5（補正込み）でQﾊﾞﾄﾞﾝﾊﾟｲｸ持って付与有支援無でﾋﾟﾗ地下行ってますｵｰﾗ目指す狩り場としてSD4をよく聞き、実際に行ってみましたしかしカプラ補給を考えればそこまでｵｽｽﾒとは思えなかったのですがSD4で効率狩りするにはやはり支援と物資補給用商人系は必須でしょうか？ SD4に通っているor通っていた騎士さんご教授願いたいですちなみに防具はSP装備で表示DEF62です
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:29 ID:xNWZo972: んなことするくらいなら魔剣共々ババとJK鬼トレインして入り口に捨てておけば
いいじゃん

と、これだけじゃなんなので・・・。サンタポ2枚ヒドラ2枚の婆特化槍にアスペと
ブレス上乗せしてSTR120のABでBDS1確殺狩りとかしたら効率どれくらいでるかねぇ。
無論婆は整列させつつ。高DEXにより、JKは必中ならずとも槍持ち替えずにそのまま
ピアスで刺し殺す事を前提として

98になってびくともしない経験値バーに気が滅入ってきたよorz
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:49 ID:ZXTa0mN7: HPとSPの条件つけないと答えようない。
ローヤル無制限>嫁プリスタンド>INT振り狩りステ>他
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:53 ID:wHA74jYT: >>97
プリまで待機させてるのは少ないな。セージに持たせてる分だけで良いんじゃね?
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/26 23:57 ID:vnbTICJR: 携帯からでもせめて改行を・・！
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:04 ID:ltCx+JJp: >>97
うちの鯖のSD4FはBSとﾒﾙﾗﾝ当然でmyプリーストを常時置いて自己顕示するところになってるね。
効率だけならピラ地下のほうがいいよ。
ミノC回収は不可能だけどそれでいいならピラ地下でハエ満載ピアースorBB一確狩りでFA
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:29 ID:DqBioSlG: 道騎士ですと、コンセ＋塩で婆がBdSで1確になるみたいなんですが
経験地効率的にはどれくらいでるんでしょうか？
やってるかた居ましたら教えてください。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:31 ID:efkVcuMC: INTロードナイトの人のサイトたまに見てるけどｴﾙﾒｽﾌﾟﾚｰﾄ儲かってるなｗｗ
あーいう他人がやらない事をやるってのは見てて面白いｗｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 00:32 ID:NAjmkfgU: そもそもJOB不味い時計B4Fに道騎士がいるのだろうかと疑問に思ふ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 01:33 ID:9v73DWRr: >>102
いまちょうど、付与ミノ狩りしてたんだけど
でたミノｃをベリットに消化されました(つД｀)
気づいてたのに・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:26 ID:JHkL8MVW: 皆様、ちょっと質問させてくださいませ。

当方、Lv86 STR86+14/VIT61/DEX50/INT36/AGI13/LUK5の槍騎士。
防具は+4止めですが、ﾚｲﾄﾞ/ﾀﾗ/STRﾋﾟｯｷ/ｶｴﾙ/婆/ｱﾝﾌﾛ/ｱｸｱ/ｴｷﾞﾗ/ｿﾋ/ﾏﾀ/ｳｨﾛなど有り。
武器はQBlﾊﾟｲｸほぼ一本。今は西兄貴でAB狩りして850k～950k/hくらい出ています。
完全ソロ騎士ですが、GvGは鯖板の連合で参加していますし、割と楽しんでいます。

実はLv85辺りを一つの区切りとしていたせいで（今のステに結構満足）、今後に迷っています。
ベース路線としては、GvG時のSTRを92+8で100に調整したいなあと考えているのですが、
残りを迷っています。狩り時92+14なら、DEX55/LUK10に調整してAB時廃屋ﾋﾟｱｽ2確…微妙？
素直に狩り時STR110を目指した方がいいのでしょうか（sリングは㍉なので古代はマングロ狙い）

あと、DADTiかQTiを入手できたら臨時なんかも夢見ていいのでしょうか。
defは29+精錬20で実DEF43（エラ有りなら45）くらいは行けます。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:30 ID:aaRCKl+P: ｓリング㍉なの？発光を目指すなら買えないこともない
額だとは思うんだけど。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:35 ID:KrE7xnbO: >>107
ステは特に問題ない。が、ペアで騎士団突撃とか思ってるならもう10あったほうが良い。
臨時をPTで城2と過程するなら行けない事もないが良く言えばもうちょっとDEFあった
方が良さげ(レイドから被ダメ250↓にできるくらいが目処)

Gvに関してはSTRがどうこうじゃなくてVITのが大切。パワロザ×2で100に定め、
それで満足ならVIT強化が良かろう。ただこっちもやっぱDEXあったほうがいい気が
する

後一応言っておくが廃兄貴だけでLv上げていこうとすると発狂する。柔軟な戦いが
できるようにステ装備は構築したほうがいいぞ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 02:37 ID:lQxgbcyg: SD4が最終っぽいのでﾊﾞﾄﾞﾝc高くなる・・・
111 名前：107 投稿日：05/05/27 03:02 ID:JHkL8MVW: >>108　>>109
うわっ、こんなに早くレスが！感謝ですm(_ _)m

sリング。
Lv95くらいになったら揃えられるかなあという程度の期待は持っていますが、
STR110を達成するならLv90前後が現実的なライン、とも考えています。
最終的に94+16になるとしても、それまでの94+14の期間、あと+2をどうするかなあ、と。
重いスフィ帽や鎧調整はなしとして、+1はデビルチ。あと+1はsリング早期入手、ですか。
…あれ？ﾃﾞﾋﾞ、悪魔羽耳、sリング×2だと92+18でLv90から即STR110コース？

サブステはVITまで追うと虻蜂取らずに終わりそうなのと、
現在、一部の蒸発砦以外はこのVITでなんとか耐えられる鯖なので…
でも、DEXは検討してみます。確かに、DAでもｼﾞｮｶにスカる計算ですし。

とりあえず素STR92にした上であと+2するか、+4するか考えて、
平行してDEX55/60を目指してみます。

よーし、モチベーションがわいてきました。次の目標はLv90！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 03:57 ID:bk891U1m: INT上げ過ぎ作り直し灘（藁
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 04:31 ID:A+dupfEx: >>112
二垢支援できないのならこれくらいあったっていいんじゃないの？

一応>>107の目標はどんなの？
とりあえず普通に狩りがしたいだけなら精錬とSTRとINTがあれば
だいたいカバーはできるね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:06 ID:4LBwtOjE: >>111

つ[熱血鉢巻]
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:27 ID:ONe531Cw: sリングって、前よりもさらに入手難度高くなってないか？
値段もそうだけど、アイテムそのものがあんまり流通しな
くなったような・・まあ、鯖によるんだろうけど。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:29 ID:4LBwtOjE: 結構ｺﾝｽﾀﾝﾄに売ってると思うけども
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 05:36 ID:rbIiOiGW: きっと97くらいになって、INTのポイントをSTRかDEXに振って置けばよかったと、山ほど買ってみたローヤルの山の前で苦悶する
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 06:37 ID:gNWvFMgJ: 転生前なら、べつにステなんてなんでもいいだろ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:46 ID:rDhKdhOl: そして>>117はローヤル使い切って転生して後悔した。

…ドロップ完全無視とかやらん限り赤字にならんというのはよかったねぇ＿|￣|○2000個で足りないとは
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 09:50 ID:2TVadnxi: 俺は青ポ派。ローヤルだとAB保ちづらいし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 10:14 ID:7loZhMaF: >>104
その人は騎士スレ的に異端だからスルー汁
大体ポールが無いとゴート１確出来ないから
大多数のハルバのＬＫは真似も出来ない。
ポール持ちはそこまでＩＮＴに振らない。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:52 ID:JX6IZURT: >>121
スルーできてないのはお前
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 11:53 ID:u+opckSN: >>122
おまいもスルーできてないじゃないか
>>123
いいかげんにしとけ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 12:54 ID:UbF7otLL: 93 ：(^ー^*)ノ～さん：05/05/26 22:54 ID:tT8zxpRD
黒蛇C高騰で一気にBOTが増えたな。
今じゃトレインしてる奴なんて誰もいないぞ。
トレインなんてしてたらBOTに取られるからな。

うそつけ・・・ｹﾐ列車ｘ2・騎士列車（プリと合同）・騎士列車
が普通に居たぞ・・・横殴り狩人は肉だったがな
（ＷＩＳで注意したら「列車ｼﾈﾊﾞｰｶ」と返ってきた）
ＢＯＴはモンク1槍騎士1騎士1だった

黒蛇は装備さえ整えば美味い狩場なので列車ＯＫならするよろし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 13:18 ID:E/Mlb08k: >>120
漏れも青ポ派。
AB狩りでも西兄貴では回復叩くことが珍しくなったint26なmy槍騎士。
１０匹くらいのMHにぶち当たってBds連発でもせん限り、
消費するのは覚醒くらいで常に黒字のexpは800k/hちょいってとこだな。

超との遭遇に備えて一応回復積んでは居るが、紅・赤ポ現地調達で十分だと思われ。
126 名前：93 投稿日：05/05/27 13:58 ID:A+4w+wbE: >>124
こればっかは鯖によって違うだろうからしょうがない
自分の鯖を基準で言ってたからな
それと過疎鯖って落ちはなし？
あとその横殴りハンタはWISされたらそう返答WISするように設定されたBOT
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 14:44 ID:qyljZMyV: どうでもいい事をムキになって返答しなくても。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:04 ID:+W3z7pef: INT36だったけどSPPOTなしでのんびりやって転生実装半年前には発光したぞ。
これだけINT振るとトレインなし、たまに休憩くらいで狩り続けられるから気分的に楽。
つーかローヤル使うような必死狩りなんかやってらんね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:13 ID:a1kCclr5: 流れをぶった切って話題をば。

LKで完全ソロ(2垢も無し)でSTR90。
この条件で早い内からﾐﾉ2確しようと思うんですけど、
ｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾﾌﾙで行けば余裕なんだけどSPがどう考えてもきつい。
これなら3確にした方がいいのかな～と思いまして。
ちなみにﾐﾉ2確するなら少しでもｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾのLvを落とすか、
もしくは片方だけでなんとか…って思って武器も色々計算器いじってみたのですが、
DCrDFlﾊﾟｲｸとDCrFlTﾊﾟｲｸの2択になりそうです。

STR100にすれば敷居もかなり下がるとは思うのですが、
VITを先に完成させたいので…^^;

ﾗﾝｽは安定ｼﾅｲﾉﾃﾞﾅｼﾃﾞ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:14 ID:6b0KRmam: 騎士団用狩りステINT38、転生実装二週間で発光
ミス冠考慮して36でもいいけどステポイント的に変わらんから満足してた
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:19 ID:u+opckSN: >>129
なんでそんな微妙な装備なんだ
普通に使うならDCrDFl
んでもう一本だがDCrFlTiなんか作らないほうがいい。微妙すぎ
どうせ作るならSD4専用と割り切ってCrDFlTiのほうがいいと思うが
つかSTRどこまであげんだ
100のときに確殺かわるならDCrDFlのほうがいいだろうし
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 16:19 ID:+w/UTwun: intなんて、狩りと対人でどっちにストレスを感じるかだけだろ。無限の金があるならともかく、どこまでかなんて考えの差。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 17:53 ID:DqBioSlG: >>129
コンセにABとかしてみては・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 18:44 ID:yivxvJw3: 騎士LKは商売相手でぼったくれるし、PVでもおちょくれるしいいカモだよpgrrrr
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 21:33 ID:qEyH+3NH: ところで属性攻撃のダメって計算できないのかな？
騎士団AB狩りしたいんだけど、HP維持ラインがわかんね。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:13 ID:gNWvFMgJ: 婆鎧つけようぜ！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:13 ID:W6qkeY9l: >>135
騎士団でAB狩りとかとんでもないジョーカー様だな
138 名前：97 投稿日：05/05/27 22:19 ID:LVKwy3uL: ﾚｽありがとうございます
嫁なしでHP10KでSP482です
SP装備については、ワイズとベリットです
靴についてですが、ソヒーのほうがいいんですかね？両方持ってる人に感想を聞かせていただきたいです
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/27 22:31 ID:/k4sC4rO: >>135
B2HSで計算されてる。
140 名前：77 投稿日：05/05/27 22:54 ID:cvupp7Bf: 報告
黒蛇
300/150ｋくらい
1on1でも話にならないほど食らう、トレインなど論外、30分もたない
天津
300/210ｋくらい、Jobが美味しいけどたどり着くのが大変、補給も大変
141 名前：129 投稿日：05/05/28 00:13 ID:Qf/dXqvb: 色々ご意見どうもです。
しばらくはSTR90でVITを上げていくつもりです。
最終的には110にはしますが、
STRに振り始めるのはLv90↑になってからだと思います。
とりあえずLv80台はﾐﾉのつもりで考えてましたので…

あ、ちなみにABｺﾝｾ5に先程の武器でほぼ2確です。
最小ダメが連続で出たりすると2確にならないみたいなので…
少しでも最小ダメの底上げをしようとして試しにTiを混ぜてみた次第です。
大した変化はなかったですけど、少しだけ上がったのが意外でした^^;

ふと思ったのですが、
ﾐﾉにAB狩りする際にﾋﾟｯｷ鎧は危険すぎますかね？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 00:19 ID:MHB9Oh5L: 火推奨
火属性攻撃で即死する可能性がある
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 00:24 ID:4hCxHGT5: ミノの属性攻撃は詠唱あるから一確狩りしてると全然気にならないんだけどな。
二発でも…まぁ何とかなるんじゃないか？蛙で桁上がるか、ピッキで桁上がるならどちらかお勧め。
144 名前：129 投稿日：05/05/28 03:06 ID:m7iJ8i4R: ピッキのATK+10効果がすごいことに計算機いじってて気付きました。
桁上がらなくても装備する価値、ありそうですね。

STR90、+10DCrDFlﾊﾟｲｸ、ABｺﾝｾ5、ピッキ鎧でﾐﾉ2確になりました。
とりあえずこれで実測してみますね～

たくさんのご意見ホント感謝ですよ＾＾
やっぱり騎士スレはこういう流れが好きですね♪
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 06:25 ID:8rV9cvm2: きも
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 06:28 ID:p4iXh1Ub: 人には本音と建前がある。
言わない方が幸せな事もある。
　　
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 08:22 ID:pjzgSCrM: まあ・・ミノやら騎士団の装備ステ話は散々既出だからな
つーかテンプレとラトリオがあれば自分で結論出るだろ・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 08:37 ID:5zVRt4Mc: >>144
２確できるステで牛限定なら効果大だけどな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 09:50 ID:nFzRaPdu: 時代の流れに逆らって現在ＡＧＩ両手を作成中です。
そろそろ特化武器を買おうと思っていますが、はじめの１本はなにを作るべきでしょうか。
予算は１０Ｍほどです。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 09:53 ID:euqs9Pd3: >>149
DBd2HS
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 10:01 ID:nFzRaPdu: >>150
ﾚｽｻﾝｸｽです。
ちなみに特化をブロソで作るのはどうなんでしょうか。
ＤＥＦ５は結構大きいような気がするので。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 10:12 ID:p4iXh1Ub: >>149
個人的には、コストが安いし2ＨＳの方が手放す時に楽な気がする
ＤＥＦ+5は、狩り方と自分のＦＬＥＥによって重要度が変わると思う。

ソロならあまり、関係ない気もする、自分の好みで良いんじゃないかな？
ＰＴなら、ＰＴだけど両手剣以外使いたくない、って人なら良いかも、
三減盾があまり効果ない所などは、ＤＥＦ+5が活きるんじゃないかな。

あと、特化と違うがＤＡ2ＨＳもいいかもよ？
あれば少し幸せに感じる時があると思う
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 11:28 ID:nFzRaPdu: >>152
どうもです。
まず中型で、そのあとにマミーを考えておきます。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:12 ID:nKlXJUmn: 特化武器って聞いてるけど水火クレとかは揃ってるのかな？
無いなら水火クレ第一に揃えた方がいい｡
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:39 ID:6LbRw9nk: SD4話の中申し訳ないですが騎士団話をぶり返させてください。

Knight@Vel鯖　Base76/Job46　ＨＰ７３００　ＳＰ３７９＠ソロ４０
スキル： ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?10HXfOhaHXdxkk

Str80+11 Agi24+2 Vit41+10 Int26 Dex34+4 Luk1+4 Flee102+1 Def29(装備DEF合計)＋ 18(精錬値合計)

属性武器： +8水+7風パイク　+5水+7風ランス
特化武器： +10Tiパイク（1枚）三減盾　：タラ
特殊装備：ヨヨｘ１　太郎ｘ２ワイズ
所持金　： 3M

Vel鯖の特殊事情としてレイドｃが１５Ｍ程度するのでレイドを目指したいのですがなかなか難しいです。
相方などはいなく、臨時でペアはＳＤ４、騎士団はハンターを誘ってのトリオが多いです。
ソロはＡＢ西兄貴でスタンなどでたまに転がります。

当面は騎士団で狩をできるのと、Ｌｖあげを目標にしようと思っているのですが、
あまり財政状況は芳しくないのですが、

①パイクはQTi TTiA DTiDA DTiABlなどあがっておりましたが、どれが一番良おすすめでしょうか？
②ペア騎士団はどの程度から可能でしょうか？

ＳＴＲ補正込み９０を目標にやってきたので、今後に少々悩んでおります。
マンティスをあきらめＳＴＲ８８＋１２を目指してあげていくのと、ＡＧＩ、ＤＥＸ，ＩＮＴなどに振っていくのと
どちらのほうが良いでしょうか？

現状対人・ＢＯＳＳなどは全く考えておりません。
乱筆乱文ではありますが、何卒ご指導のほどよろしくお願いします。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:46 ID:a1708MQP: 俺の場合、最後に作ったからか正直ボーンドは微妙だったな。
不死系相手にアスペする時に使うくらいで
他に中型メインで叩く時があんまないし、大抵は属性クレでやってけるしね。
牛イケるなら水クレだけで一生いけるような気もするしな・・・。
ミミック用にマミーとかのが俺は良いと思う。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 12:59 ID:1Ai7UK8M: >>156
むむ、特化としてのボーンドは微妙なのか？：
俺は転生が見えてきたこともあり「そういえば持ってなかったな～」と思って
ボーンドはパリイ用にブロソで作ろうかとか思っていたんだが…

（´・ω・｀）ｔｏｍ？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:23 ID:jbmcQlrt: 今のスケワカの値段考えると
いらないような気もするかな
ソロで行くような場所は属性クレでいいしね

特化作るなら属性でいけない毒とか無形とかつくるのもありかもよ
159 名前：157 投稿日：05/05/28 13:34 ID:1Ai7UK8M: >>158
いや、実はサイズ以外の特化両手剣はある程度そろってるのだこれが。
んでもって転生後も両手でいくつもりなので
パリイを有効活用する両手剣ならブロソかなあ…、でも特化作り直すのも何だし
持ってなくて、これから先使いそうでーとか考えて
ジュノー２とかでパリイして振り回すならDbdﾌﾞﾛｿかな？と思いついたのですよ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:38 ID:Sa2cga6E: ブロソで準特化作るなら小型かと。
回避しきれない相手の分布&その狩り場にあわせた大魔法が苦手とする属性の抑えを考えると。

まぁ本が前者、ノーグのディアボリックとかBADのミニデモなんかが後者にあたる。
他のサイズは2HSで作ってもBBで軽く散らせるのがほとんどだし。

ADいくなら盾を持てってのはこの際聞こえないフリをする。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:41 ID:JfRkIvOL: ジュノー2や亀にPT狩りでよく行くなら悪くない武器だと思う<Bd
自分は槍騎士でよくその狩場行くから愛用してる
ただ、ブロソか2HSなら2枚で済むけど、カタナ(か自分の場合はパイク)で4枚必要ってなると
いまの値段だとちょっと作るの敬遠してしまうかも
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:42 ID:p4iXh1Ub: >>155

1、あくまで自分のＤＥＸを合わせて考えるべき、
　自分は、補正込み50止めでＤＡＤi使ってるけど、これ一本で騎士団に行ってる。
　ＴTiＡもいいんだが、80代の時に買ったんで、ＴTiＡじゃＨＩＴが足らなかった。
　これでも、何とかなってるのでそのまま使っているって感じ。
　

2、騎士団ペアは装備があること前提だから、結構きついんじゃ・・、
　ＲＯは装備で強さが決まるから、無いと高レベルでも苦しいと思う
　
これくらいしか俺には答えられん・・・。
後は>>1のシュミレータ使って考えると良いと思うよ

　

　　
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:42 ID:ltvIbRZq: 流れに関係ないが先ほど転生してきた
オーラ噴いたのが転生実装直後だったんでちょっとオーラを満喫してから転生
またよろしくな兄弟達
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:49 ID:TNTY8Jwt: 転生おめ
そこから強化騎士として長い道が待っているよ
ほぼ何も騎士時代と変わらないけどがんがれ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:54 ID:P28Cbdc8: 転生したら騎士時代とかなり違うがな
コンセ、オラブレ、Sピアース、パリイ
のおかげでかなり楽しいと思うぞ。気分転換にバーサクってのもあるしな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 13:57 ID:jbmcQlrt: 疑問だけどパリィは完全回避みたいなものだから
ＤＥＦ＋５とか意味ないような気がするけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 14:04 ID:JfRkIvOL: >>166
全弾完全回避するつもりか？
>152でも言われてるようにソロなら2HSでいいし
PTで両手使うなら被弾する機会も増えるしブロソのDEX+5も活きるってだけかと
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 14:07 ID:JfRkIvOL: DEX+5ってナンダ
DEF+5でおながいします
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:04 ID:QJLL3mYD: >>165
それらをセットで実用レベルで取ろうとすると楽しくなくなるので注意です。
170 名前：155 投稿日：05/05/28 15:04 ID:6LbRw9nk: >>162様
ご返答ありがとうございます。
装備がないとペアは厳しそうですね。

現状補正込みＤＥＸ４０でいいんじゃないのかな？とも思っているのですが、
ダメージの安定など考えるともう少しＤＥＸ振ったほうがいいのでしょうか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:31 ID:kiur/ivK: ｽｷﾙ連打するならともかくとして、
あくまで通常攻撃ﾒｲﾝなら多少のバラつきは誤差の範囲なんじゃないのかな。
緊急回避にｽｷﾙ連打→やべー○確じゃねぇ
みたいな事はありえなくもなさそう。
172 名前：162 投稿日：05/05/28 15:44 ID:p4iXh1Ub: ダメ安定よりＨＩＴ確保の意味で、個人的には、そのＤＥＸは低いと思う、
騎士団行くのなら、ジョーカーいるし、マミパイク持って行くにしても、
ペアなら聖水使うだろうし、そうなるとなぁ・・

恐らく槍騎士のソロの狩り場となりそうな、時計地下とかにもジョーカーいるしね・・
俺はもう少しあった方が良いと思う・・。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:52 ID:4KMhgckI: QTiで騎士団ごり押しなら補正込みDEX80～90くらいはあった方がいい気がする
でも聖水代なんてエル1個でまかなえるし、そんな気にしなくてもいいような
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 15:56 ID:ICbRpBqf: >>155は>>107が目標になりそうだな。SP回復剤で散財出来ないような感じに見えるし。
175 名前：171 投稿日：05/05/28 16:01 ID:lX013FVF: やべぇ、流れ的に両手剣騎士だと思った。
槍なら172の言うように40だとちょっと心許ないかも。
個人的には50↑あると幸せになれると思う。
Lv99、DEX52+6にマミ1枚ブレスでJK必中になるので、
この辺りを目安にするとJKはいい感じだったよ。
Lv90の時点でソロでもマミ2枚で必中だったから時計B4Fでもやりやすかったね。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:05 ID:ICbRpBqf: そういえば、DADBlパイクとDADTiパイクならどちらを先に入手した方がいいんだろう。
まあ、プレイスタイル（ソロか臨時かGvやるのかとか）にも依存するんだろうけど。

個人的にはQBl-DADBl-QTiなのかなあと思う。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:24 ID:QOAhKcS+: 皆騎士団でABしないんだな

俺は知り合いと狩りする時はABするよ
レイドLAピアース1撃は気分がいいしSPに優しい
当然深淵とかMHは怖い訳でその時だけヒール貰いまくる感じだ

レイドとかはLAピアース1撃か通常でも2撃だから、キリエある内に倒せるしな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:26 ID:V/c6Mz/g: GV無しソロ:PT 9:1、強い火パイク・水ランス・QBl・DADTi・QTi、使った槍はオーラまでこの五本だけ。
他には+7マインと聖斧くらい。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:37 ID:fxR9gZ7A: >>178
まぁそんだけあれば問題ないだろ。むしろ火パイクもｲﾗﾈ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:44 ID:eYxaJBYY: >>179
QBl手に入れる前に西オークで使ったんじゃない？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:48 ID:fxR9gZ7A: 書いた後気が付いたが、婆園行くなら属性無いとまずかったな。
まぁどうでも良いや。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 16:55 ID:0SEOx+N6: 婆園用にグングニルが欲しい今日この頃。
持ってる人使い心地どうでしょうか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:05 ID:4KMhgckI: 念JK楽にぬっころせていい感じ。STR120ならお化けも一撃でふっとぶ。ただJKは
普通はDADTiで事足りるしお化けも属性パイクBDS＋一回つっつけば消える。

まぁあったら便利程度。無くても問題ない。ただ2垢支援するような人は持ってると
足止まらず狩りができるからお勧め
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:15 ID:B+yCG3ZQ: >>177 コンセ　オーラブレイド好きなほうをどうぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 17:30 ID:V/c6Mz/g: >>179
露店に水ランス出るまでこいつでフローラ狩ってた
その後はPTでタゲ取り用

>>184
プロボLAピアスでも一撃
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 18:36 ID:Ej/sSLAt: プロボするならピアスもう一回撃つのでもかわんね。
187 名前：155 投稿日：05/05/28 18:56 ID:6LbRw9nk: はわわ；；レス遅れました_|￣|○
>>172-175様貴重なご意見ありがとうございます。

強い騎士様方のステは５４＋６あたりが多かったのですが、あれは対人とかＢＯＳＳ用だと思っておりました。
ピアースを少々過信していまして、Hit補正あるから低くても狩ステならいいんじゃないか？
のように思っておりました。

>>174様のおっしゃるとおり>>107様が当面の目標になりそうです。
あまり触れられておりませんが、ピアース連打などへのＡＧＩ振りというのはあまり意味ないのでしょうか？

次の目標はSTR86+14 AGI26 VIT51 INT32 DEX50 LUK1にしてやってみようと思います。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 19:22 ID:ICbRpBqf: >>187
もうSTRは十分だな～とか最大HPも十分だな～と思った辺りから、
VIT50-AGI40-INT30とかのバランス型にするのは、普通に完成型の一つかと。
そこに至る過程で、早いうちからAGI振ると、STR完成が遅れるというのもある。

実際、速度POTあるなしで効率変わるし意味がないかというとそうでもないだろうけど。
（効率というか、被弾が減るような気がするので回復剤の節約にも繋がるよね
189 名前：187 投稿日：05/05/28 20:22 ID:6LbRw9nk: >>188
ありがとうございます。
ＤＥＸ→ＳＴＲorＩＮＴの順であげていこうと思います。

スキルポイントが３ほど余っているのですが、ＳＢは有効でしょうか？
それとも耐５を１０まで伸ばしたほうがいいでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないです
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:50 ID:ICbRpBqf: >>189
SBは5ないと意味ないぞ（射程がLvごとに伸びるため）
インデュアは狩り（範囲にmobをまとめる）に使うなら低Lvで十分。
とりあえずポイントは残しておいていいんじゃないかな。

大昔に高Lvｽﾀｯﾌﾞ取得者の使用レポートがあったような気がするんだけど…
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:50 ID:DRMO8dHb: >>189
SBは5でないと意味がない。0か5の2択。

バーサーク取った人に質問。
ｼﾞｮﾌﾞいくつで取りました？
それまでのスキル取り順序を一旦忘れて
50で取るのがお約束でしょうか。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:53 ID:FVn2xu/Z: >>189
ｽﾎﾟｱﾌﾞｩｩｩｩﾒﾗﾝは5取らないとｼｮﾝﾎﾞﾘだぜ。
5あってもPvしないんなら大した使い道は無い。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:53 ID:UeqTAu1P: >>176
DADBlなんて使い道限られすぎてるだろ。処分するとき困るぞ。
実際、よく売れ残ってるのを見る。
DADTiならｼﾞｮｶはもちろん魔剣対策にもなるし、レベル浅いうちはこれ一本で騎士団も可能。
俺のオススメはQBl→DADTi→ATTi(→QTi)
ATTiならニブルにも使える。
新規にそろえてもいいし、DADTiから買い替えてもいい。
素騎士でDEX60-70程度の場合、QTiを使いこなせるようになるのは90台から。
早くから手に入れても使いどころがないぞ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 20:55 ID:47oyJOjA: (･∀･)人(ﾟ∀ﾟ)人(･3･)
三重婚ｷﾀｺﾚ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:10 ID:fxR9gZ7A: >>191
もう上げんのﾒﾝﾄﾞｸｾ、になるまで保留。
俺は58（次のJobLv）で取るつもり。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:11 ID:ICbRpBqf: >>193
でも、DADBlは対人でも使えるから、処分に困る、というほどでもないような。

DADTi、DADBl共にジョーカーに有効でレイドにも有効。
あとは、婆さんにそれなりに効き、GvPvでも使いどころのあるDADBlと
魔剣や深淵に有効なDADTiのどちらを選ぶか、だと考えているのだが。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 21:43 ID:UeqTAu1P: >>196
GvでDADBlって、ﾏﾐ挿しなんて弱すぎて使ってらんないぞ。
騎士団では、カリツのことをｶﾝﾍﾟｷに忘れてんじゃねーの？
婆園行く時の装備は、QBl（婆Bds2確）とDADTi（ｼﾞｮｶ・魔剣）orｸﾞﾝｸﾞと属性一本でFA。
DADBｌなんて持ってく意味が無い。魔剣無視の効率狩りならありえるけど。
その場合、ｼﾞｮｶの確殺が変わることが前提。
つまり…結局DADBlはジョカ専用の武器ということなんだよ！

俺がQBl→DADBl→QTiに否定的なのは、QBlを持っているのにまたBl槍を持とうとしてる点。
自分から狩場狭くしてどうすんだと。
当てにくい人型なんかより、当てにくい大型の方が多いのに…。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:06 ID:WJPWemKx: DEXあげれば解決(*´∀｀)b
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 22:50 ID:ICbRpBqf: >>197
なるほど！

あいにく、QBlとQTiしか持っていないのだ。
んで、Google先生にDADTパイクとDADBlパイクに関してお伺いを立ててみると、
DADBlの方がヒット数多いし、昔、職叩きスレでDADTiはTOMなんてのを見た記憶があったし。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:17 ID:sJT3JZlz: PvGvもそんなに経験豊富なわけじゃないけど、普通のVIT槍が
マミー挿さないと当てられないような奴を攻撃する役目持ってる？
そういうようなAGI職はスタン大魔法あたりに任せるべきなんじゃないかなぁと。
そう考えるとDADTiとDADBｌはDADTiの方が使い勝手がいい気がする。
職たたきで何故TOMだったのか理由がわからない以上気にしなくてもいいかと。
昔の話なんでしょう？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:30 ID:8Uc1hqLA: S>V槍ステでSP回復で月光剣使う為にBB取るのはどうなんだろう

Gvやらないから2HQなんていらないんですよね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/28 23:34 ID:eBNMuOdw: 月光剣売ってSP回復剤買ってな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:11 ID:L/2VkLOU: MBでいいだろ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:19 ID:FzRB3iaP: むしろBds
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:31 ID:/ei9IcC9: はいはーい、偉そうな197に質問。
時計地下でｵｰｶﾞﾄｩｰｽはなにで殴ってるんですかー？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:43 ID:W96/OM6S: 俺はオーガトゥースは飛ぶね
人がいたら人のいないところまで運んで飛ぶ

オーガの周りには大抵人がいないしね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:47 ID:zwmD/laF: >>204
>>201は「月光剣でBdSが出来ないから、BBを取得しようか？」と考えたんだと思うんだ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:54 ID:EvWjjNiX: >>201
微妙杉という結論が過去ログにあった気がする

>>205
MAPで時間沸きの一匹の為に特化持っていく気にならないからDADTIでﾋﾟｱｽしてた
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:56 ID:U6iPFD2j: 時計地下用ならDADBL、騎士団用ならDADTiだろ
地下で婆とJK纏めてBDSする時に有効
どっち多く行くかで決めなさい
対人は昔はDADBLが有効だったんだけど、今は転生職の威力に押されてSPしかやる事が無い
コンセもついたしね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 00:56 ID:ALkuJoCg: >>200
男の浪漫。
それだけ。
いやまじですよ、PT戦で本気で戦うとかなら必要ないけどタイマンして遊んだりした時に持ってると幸せになれることがあるんだ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:31 ID:4Dx12FOH: >>205
きみはじつにばかだな。
DADTiではなく、DADBｌとQBｌ持っていったらｵｰｶﾞどころか魔剣3種全て放置決定だろ。
3匹全部から飛ぶよりは、オーガ1匹だけを飛ぶ方がいいに決まってる。
一時間に一匹のためにC挿しﾊﾟｲｸ3本持ち替えとかありえねー。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:44 ID:8xmE1DZv: DADBｌはLKになっても愛用してるがな。
騎士団で基本アスペ+QTi+コンセ、聖ジョカにはDADBｌ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 02:58 ID:MNnCBSZI: 時計地下には、始めDADTiとQBｌとグングで行ってた。
これだとジョカに手間取るので、ATBｌ作った。
基本ATBｌ、念ジョカとウィスパグング、あんまり会わないけど魔剣DADTi。
STR110時点で婆BDS2確、ジョカピアース5確になる。
試してから気がついたが、婆BDS2確になるのは根元に当たったときのみで
ちょっと根元からずれると100近く残る。STR120なら問題ないだろうが・・

詳しくは
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/110/1100116402.html.gz
の433、445、448、895参照。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:00 ID:U6iPFD2j: 別に魔剣相手の為だけにDATiを持っていくこと無いよ
2垢のアスペあれば余裕で殺せるからね(DADBlアスペだけでミストルには2500は出る
一時間沸きののMOBの為だけにDADTiで行く必要性が無い
騎士団は逆というか騎士団用に作るくらいならJK相手に持ち返し無い用にDEX上げたほうがいい
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:07 ID:5kSk56ec: なんでそこで２垢前提の話になるんだ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:07 ID:4Dx12FOH: どちらを先に作るべきって質問してんだから、DADBｌよりDADTiが優先順位高いって
話でしょ？DADTiなら婆「も」いけるってのがポイント。
DEXを量産ステで振っていれば、70～80の間は騎士団ではDADTiを使わざるを得ない。
ｴｸｽもいるんだから。LvとDEXが上がればATTiに。
騎士団行くより婆で効率出す方が敷居が高かろうもん。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:08 ID:MNnCBSZI: 持ち替えの関係上、c刺しパイク3種はやめた方がいい。
非常にめんどい。
だから魔剣はDADTiでごり押しするべし。

エクスは超レアあるから倒さないともったいない。
ミステルは別に倒さなくても問題ないと思うけど、DADTiで倒せるから倒す。
オーガは足速いから早めに駆除しておかないと色々と面倒。SBで死なないように休憩はさみつつ倒すべし。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:11 ID:MNnCBSZI: 2垢前提になってた・・すまぬ。
消耗が激しいから、オーガとミステルは放置推奨？
倒せるなら倒した方がいいと思うが。2垢でしか試してないからわからんｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:16 ID:U6iPFD2j: >>216
効率出したいならDABLでしょ
70代からでもそれ持って婆にBDSしてりゃあいいんだから
>>218
全部倒してたよ。2垢支援あるなら魔剣相手に回復なんてほぼ使わんし
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:21 ID:4Dx12FOH: つってもまぁ、>>216はあくまで一般論だな。
一般的にはどちらかといえば汎用性の高いDADTiをｵｽｽﾒするけど、優先順位ってのは
何やりたいかで変わってくるからな…。これは一応書いとく。

>>219
ただ一つ言えるのは、DADBｌ一本では騎士団へ行けない事だ。
DADBｌなら騎士団にも婆園にも使える。
一般論として、この2本を汎用性の観点から優先順位をつけるならば、DADTiの方が
優秀ということ。DADBｌはDADTiに比べて間違いなく「特化」色が強い。
ところで、なんで君はいつのまにか婆園限定の話になってるんだ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:22 ID:4Dx12FOH: × DADBｌなら騎士団にも婆園にも使える。

○ DADTiなら騎士団にも婆園にも使える。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:23 ID:beGRaIL0: 魔剣に一人1ピアース！ってどうよ？
魔剣はみんなで分けて倒そうぜ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:23 ID:8V3DJV1Q: DADTiは極低Dex、「カリツにBdSをはずす」ような時代にトリオとかで騎士団行く時に便利だよ。
あとはリビオにピアス必中とかね。

高Lvになると完成したSTRとか他の部分でごまかせることが多くなるけど。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:25 ID:4Dx12FOH: >>223
そういや、リビオにも使ってたわ。

監獄臨時のスリルが楽しかったあの頃…('A`)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:26 ID:U6iPFD2j: 209を読んでくれ～ヽ('A`)ﾉ~
>>222
それに似た状況あるな
魔剣の経験値偶に10000越えとか
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:45 ID:n2H5dmlu: >>225
>>216見ろ。優先度の話だ。
そもそもDADBlなんて微妙すぎるだろ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 03:51 ID:n2H5dmlu: >>193,197このあたりで結論でてる。金有り余ってるならどちらも揃えればいい。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 06:03 ID:sElkqVHt: DADtiとDADBlの違いって、騎士団のミスチルを視野に入れたかどうかの違いじゃない？

ちなみに俺はババ園にQHdとDADti、そしてグングニを持って行ってる。2垢操作で
フル支援状態って事もあるんだけど、ハロウドだと魔剣粉砕も比較的楽だから
お気に入り
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 07:12 ID:OIf9w/1A: 俺は月光剣でＢＢいいと思うけどな。

特化武器でＢＢして、ダメがでるやや前に持ち変えれば
特化のダメでＳＰ回復できるしな。
まぁ・・。付与ありだとかだけどできない技だけどね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:35 ID:yW6SZrTR: >>229
付与できる環境だと月光剣を使う価値ないからなぁ。
INT上げるかSP回復飲めで終。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:42 ID:D8lxxdzZ: 　汎用性と身軽さ、消耗品じゃないから心ゆくまで使い倒せる事が
売りだと思うけど。＜月光剣
　Exp効率さえ出れば良くて、特定の狩り場に飽きずにいくらでも
お籠もり出来る人なら価値を感じないだろうけどね……。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 08:59 ID:3DIJNFzd: 月光BBって１発で敵の数*3のSP回復するの？

だとしたらバグだな･･･修正するようにメール送るか。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:24 ID:vAU65ayq: どこがバグなのか分からんし
攻撃の度にSP+3回復だし、説明文とも矛盾してない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:38 ID:KZ3DUCOw: そういやBBってガーターしなきゃ2HITだから
月光BBは4匹からお釣りがくるのか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:49 ID:+Cz8SLaK: ってことは、ガーターしないという前提で、必ず4匹以上貯めないと意味がないってこと？

月光BBってただの厨スキルじゃん('A`)
そんな都合よくいつも4匹以上いるわけじゃないんだろうからな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:51 ID:JXPELoqv: 関係あるようでまったく別の話を始める
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:55 ID:aUzfPNVS: わざとじゃ無いなら損した人生送ってんだろうな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 09:55 ID:KZ3DUCOw: >>235
安心しろ、BBが両手騎士向けスキルな時点でTOMだから。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:00 ID:OIf9w/1A: 月光ＢＢ　お釣りなくても消費ＳＰ減らすだけで意味あるものだと
思っていたんですが、ＴＯＭですか・・？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:03 ID:KZ3DUCOw: ヒント：2HQ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:04 ID:JXPELoqv: 威力がないから結局ジリ貧にならんか？
それなら特化BBでさっさと片づけて、適当なMob一匹に通常攻撃で
SP回復した方がよさげだと思う

両手剣の場合、2HQ使い直さなきゃならんから、どうしたって相性は
良いとは言えんだろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:05 ID:D8lxxdzZ: 　そこでBB槍騎士ですよ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:12 ID:Z+KAv0qP: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:12 ID:OIf9w/1A: >>241

威力のことは　>>229　で書いたやり方で
解消されますよ！

両手だと相性悪すぎですが・・。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:15 ID:JXPELoqv: >>244
229は見てなかったな
使い物になるかは、タイミングがどれくらいシビアかにもよるが。

どっちにしろ2HQ使い直すだけのSPをペイするのは困難だな
SP回復させようとして消耗してたんじゃ、本末転倒だ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:34 ID:7kbiKTez: つまり、片手剣、片手槍BBの時代到来というわけですね
ＴＲあるしBB不発しなくて4匹以上いるのが稀じゃないプロ北がやばいことになりそうだ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 10:54 ID:kI7Jksik: >246
残念だがプロ北で実践してる人間は何人もいる。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 11:14 ID:dXgRgFow: >>245
前スレか前々スレ、AGI槍と月光の相性について云々やってた辺りくらいで俺も一度書いたんだが、
2HQにオラブレ乗っけるような高効率狩場だと更にペイするSPは洒落にならない事に。
月光は持って歩くとそれなりに使いはするんだけどね。両手騎士との相性はやっぱ微妙かと。
2HQはLv調節すれば良いんだけどね…。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 11:26 ID:L9a4WB3j: >248

２ＨＱ10じゃなくて７くらいに調節してるＡＧＩ両手月光剣もち騎士。

５分だと長いけど３分半にしてその間バッシュとＢＢ撃ち放題、程よく
ＳＰなくなりかけたら雑魚を月光剣で叩いて満タンにしてってやってます。

ただ崑崙でこれやってて回復しようかなって思うときに限って周りに
桃樹しかいないって目に何度もあってる(´･ω･`)
250 名前：248 投稿日：05/05/29 11:57 ID:dXgRgFow: >>249
崑崙なら草から吸えばいいんじゃ…。

2HQは俺は5か6だな。
SPなんて使おうと思ったら物凄い勢いで減っちゃうからまだ短くてもいいのかも。
狩る時間と吸う時間の兼ね合いがどの程度がベストなのかってのが未だに掴めない。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 14:15 ID:sElkqVHt: 月光剣は騎士団でSP無い時、プリにヒール砲orTUで処理させてる間月光剣で切り刻めば
いい感じと聞いたが

その間に座ってりゃいいよなぁと、思わないでもない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 16:26 ID:8V3DJV1Q: 座ってるよりは回復量が大きいAGIの人じゃないと使いにくい代物。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 17:50 ID:3DIJNFzd: VITでもただ座るより月光で殴るほうがSP回復量は大きいですよ

SP回復→殴る→座るで
通常回復するのに絶対に+αされますからね。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:19 ID:GyKH41/F: 久しぶりに語るよ～

と思ったがやる気無くした。Gvだ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:36 ID:U+D2EIsL: 補正込みDEXを90まであげる騎士で
JKのためにDADTiﾊﾟｲｸ買うよりもバフォ嵐のために
TATiﾊﾟｲｸをつくろうと思うのはあんまりよろしくない？
騎士でﾊﾞﾌｫ嵐はむりだろとかは言わないで…
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 19:52 ID:+DDXlkIz: むりです
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 20:18 ID:3DIJNFzd: 大したカード刺さってない武器一個作るのに迷ってるようで
BOSS狩れるのか疑問ではある。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 21:13 ID:FrUsL2uU: Str70のAspd184(+4村正)装備の騎士なんですが、
Gvでエンペ割る時には武器、違う方がいいですか？
また違うならどんな武器が有効的ですか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 21:17 ID:6rwYBON/: 常時オラブレコンセ
ブレス込みSP回復量がベリットで15エギラで17
ピアスでレイド3確なAGI槍

SPは足りるのかどうか教えて
休憩挟まないと無理？
普段両手だから槍のSP管理はよくわかんない
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 21:17 ID:QnZEi6tk: >>255
がんばって転生するのが一番だと思うな…条件は厳しいけどね
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:02 ID:8V3DJV1Q: >>258
Roratorio

>>259
常時オラブレコンセだと足りない。レイドLA１＋１ぐらいだと休憩してりゃ行く。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:07 ID:vMECqHdD: >>255
LKですがDEX90なので書いて置きますが
BAP　嵐でマミー3枚も入れるぐらいなら　星武器もってタゲ取りした方がいいと思います。
DATiですが　DEX９０でしたらマミー抜いてでもある程度はJKには当たるので必要はないとおもいます。
ｿﾛ時計B4で役に立つDADｂlの方を私はお薦めします
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:18 ID:n2H5dmlu: >>262
なんか言ってることおかしくないか？
ＤＥＸ高くてDADTiいらんのならDADBlもいらんだろ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:22 ID:vMECqHdD: DEX90だと、DADBｌと属性武器で時計B4通えるので私はDADｂｌをお薦めします。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:32 ID:n2H5dmlu: >>264
ああ魔剣無視、婆がＢＤＳ2確になればそれでもいいか。ＳＴＲ高くないときつそうだけど。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:36 ID:vMECqHdD: 魔剣はDADｂｌでオーガ以外はAB状態でピアース連打してます
オーガはHP回復させてピアースで倒しています
DEX90でBOSS狙うような騎士でしたら　AB状態のBDSでお婆2発で持ち替えの手間も少ないので
使用しています
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:38 ID:sElkqVHt: とりあえずLKと騎士じゃ嵐に対しては火力が普通に3倍程度差がついてしまう
あたらない騎士より特化でガスガスあたるLKのがお勧めなので、QAで嵐狩りつつ、本業に
する気ならさっさと転生お勧め。変な槍作ると崩しが効かない
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 22:42 ID:+Cz8SLaK: 崩しが効かない　って流行ってるのか？

それだけ気になってしまった・・・
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/29 23:15 ID:L/2VkLOU: >>２６７
その変な槍を作った馬鹿がここに・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 00:49 ID:ta90maie: これからＶＩＴ槍騎士を作ろうと思うんですが
属性武器はランスよりもパイクのほうがいいのですか？
あとVITとAGIにはどれくらい振るとよいですか？
よろしければVIT槍騎士の皆様協力お願いします。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 00:56 ID:Ttn5mJ90: 補正DEX90あったらジョーカーもQbldでいいから。

>>270
お断りします。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 01:01 ID:VGauy1iw: >>270
>>1
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 01:32 ID:37FDIpuU: >>271
ピアースだけなら解るが
全部纏めてBDSするのには有効だろう
何でTiじゃなきゃ魔剣放置なのか理解に苦しむ所
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 01:48 ID:4l7WMtQ+: 1時間に一体なんて素パイクで十分だ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 02:16 ID:wln/ROF+: >>273
いや逆にDADBlである必要性がわからねえよ。
魔剣放置しないのなら、それこそTiが有効だろ。
婆なんてBDS2発なんだからジョーカーと纏めて当たるところが利点だと言われても微妙。
先に婆を倒してからは結局ジョーカーにはピアースになるだろうし。

DADTiはレベル低いうちは騎士団でも使えて魔剣対策にもなる。
DADBlの使い道は婆園以外だと思いつかないし。ジョーカー専用っぽい。
そこらへん考えても、優先度の高いマミー武器としてはDADTiだろう。

まあレベル上がると通常の狩りだとどちらも微妙になってくるけど。
ところで婆園でＡＢってするもんなのか？
あそこでＡＢってあまり意味が無いような。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 03:32 ID:09LAA5Fi: ABはなったら利用する程度。JKに叩き込むピアス本数が2回程減る。が、主食は
あくまで婆なのでAB維持するまでもない

DADti・・・ミステルやJK、バフォ辺りにも利用可能。大型へ30%増加
DADbl・・・ほぼJK専用。ミステルにはマミ効果のみ。人型へ40%増加

で、このJKに狙いを絞った場合、10%の差がはたしてどう影響するかだ。
ぶっちゃけグングをあらかじめ持っていて、その後で↑の2種のどっちかを用意
しようと思ってる人はマミヒドラしかあり得ないだろう。魔剣はグングにアスペかけて
貫けば良し。逆にLv80前後から騎士団にペアで乗り込んで金を稼ごうと思ってる人は
魔剣がちとネックなのにマミ牛をチョイスすると思う

この2本に対する考えの違いは魔剣のミステルを考察したかしないかの違いから
生まれるものじゃなかろうかと俺は思う。

ああ、つっこまれないように一応書いておくが、バフォってのはあくまで使い
まわしな。LK増加で倍率上がってきた今はちゃんと特化作ったほうが良いと思う
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 04:19 ID:wa4eabcF: 魔剣は、１時間沸きで時間３本かつ、競争相手に刈られる可能性があるってことで
まあ1時間１本相手にすれば良い程度だろう。なら、特化といわず当てれる槍でガチすればよかろ。たまに3本とも相手する羽目になるが…

むしろ考慮するのは、婆園ソロでのジョカにターゲットを絞ったとき、大型30%+10と人間40%で確殺が変わる場合じゃないだろうか
DADBlとDADTでジョカの確殺が変わらないなら騎士団に流用でき、魔剣（オーガ除く）に通るTi刺しが汎用性高く良いだろうという事になるな
喩えだが俺の発光前量産S槍STR110DEX60で
DADB使ったときジョカは
６確（ピアス（2380～2420くらい）5発＋通常１）で狩れたと記憶してる。
DADTiは持ってないから実感薄いけど、ろらとりおだと
６確（ピアス（2280～2350くらい）5発+通常２～３）だな。
俺のステだと、冷静に計算した上だとDADTの方が良かったんだな。DADB作ってそれで最後まで通したけどな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 06:33 ID:1IRX6274: DADTiをお勧めしないもう一つの理由に、支援込みStr120でもレイドがピアース3確にならないことがある。
そんなATTi派の俺。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 07:13 ID:4pqdhYhN: そもそも、一般的な槍騎士の狩場としてはまず婆園よりも騎士団の方が優先順位が高いわけだ。
おそらく育成段階では皆、騎士団での狩りを目安としてして育てているはず。
だからLv60-80の間のHITが不足する時期に買う一本としては、監獄・騎士団・ﾆﾌﾞﾙと使えるDATiが最も適している。
Lv85↑にもなればDEXも完成しHITが足りてくるから、ATTiに買い替えるか買い足すだろう。
ATTiならば大型に45%。DADTi・DADBｌの40%よりも上だ。騎士団・ﾆﾌﾞﾙ・婆園で使うのに最適の一本。
まだ魔剣にHITが足りないなら、DADTiを手放さずにそのまま使えばいい。

実際俺はDADTiを売らず騎士団の魔剣専用にして、メインのATTiと2本の持ち替えで行っていた。
DADTiにｱｽﾍﾟがかかったら、魔剣倒した後も切れるまではそのまま殴っていればいい。
JKが聖になった時の持ち替えも、QBｌとDADTiだとDADTi→QBｌ→DADTiと2回しなくてはいけないが、この2本ならば
1回で済む。

このようにｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを汎用性の面から考えるならば、推奨の入手順はQBｌ→DADTi→ATTi（→QTi)になると思う。
槍騎士の利点は、HITに応じて最低この3本だけで転生までいけるところにあるとも言える。
婆園特化を作るのなら、人型に40%のDADBlよりも、HITが足りてから作る60%のATBｌが良いのではないか？
その場合、QBｌ→DADTi→ATTi→ATBｌ→（→QTi)という入手順になるだろう。
ATBｌのほうが安く済むというのもあるし。
例外として、騎士団に行かずｿﾛや2PC前提で早期から婆園に行くのなら、DADBｌよりもDADBｌが必要になるだろう。

長くなったが、これが量産ステのDEX60-70を前提にした一般に推奨できる入手順のまとめだと思う。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 07:18 ID:4pqdhYhN: 後ろから2行目訂正。

× DADBlよりもDADBｌが必要になるだろう。
　　~~~~~~~
○ DADTiよりもDADBｌが必要になるだろう。
　　~~~~~~~
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 08:01 ID:zi0cgMhl: まず騎士団にｶﾘﾂが増える前から婆園に通ってた組は、
騎士団はﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ1本で行けたことを覚えていると思う。
当時はﾆﾌﾞﾙもなかったので、ﾀｲﾀﾝ武器の有用性が今と比べて低かった。

そんな前提だとすると、まず西兄貴や対人でも使えるﾌﾞﾗｯﾃﾞｨの入手。
その後に手を出すとなると、騎士団や婆園でも使えるDADBlを作るってのはありえないことじゃない。
最近の情勢を考えて論議するなら↑で皆が言ってる事が正しいんじゃないかな。

ちなみに俺は騎士なった時初めて作ったのがQBd。
これでおもちゃ→西兄貴（廃には水ﾊﾟｲｸ）→婆園
通過するﾍﾟﾉも倒せたし、婆2確ならなんも問題なし。
あと皆が嫌がるｵｰｶﾞも積極的に倒して遊んでた。
こんな俺だから対JK用にDADBlをどうしても欲しくて作った。

…まぁこういうパターンもあるんじゃないかな？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:04 ID:37FDIpuU: >そもそも、一般的な槍騎士の狩場としてはまず婆園よりも騎士団の方が優先順位が高いわけだ。

逆じゃね？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:28 ID:R2xHduB8: 85くらいまでなんて属性パイクでももって西兄貴かミノいってりゃあっという間な気もするけどなぁ。
結局金持ちの道楽じゃね。
それに転生したらマミー混じりの武器って使い道無くなるしなぁ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:29 ID:WfnW7LiR: 一般的な槍騎士の槍入手の順番
水ランス(大将軍)→火水パイク(ミノ、QBｌまでの兄貴等)→QBｌ
このあたりまでは特に大きな異論も無く同意して貰えるんじゃないかと。
その後DADTiとDADBｌでどちらがいいかというのは騎士団と婆園の
どちらに比重を置くかで分岐するポイントって事でいいのでは？
騎士団重視
DADTi→ATTi(QTi)
婆園重視
DADBｌ→ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙ
とかまぁそんな感じで。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 09:36 ID:RWaRAN6G: めずらしく付与の話が出てこないんだが婆園なんて精神効率悪すぎて通ってないよ。

D低めのGv槍だがQBl DADTi QFl QTiの順で作った。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 10:26 ID:37FDIpuU: 付与するなら尚更マミー挿しなんていらないじゃん
DADTi作る位ならATTiだよな
剣士時代からQFl一本だけでいいという話にもなっちゃうな
大将軍も廃も牛もそれ一本ですむし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:20 ID:h32w3omT: 　Lv97のソロ騎士団型AGI槍騎士（木琴時FLEE209）で、AGIカンスト型
両手騎士の約束の地と言われつつペアで行っても滅多にソロ騎士を
見かけない時計↑4に挑戦。1時間一本勝負。
　試しなので属性鎧は闇プレのみ。武器はQBh&QTiパイク、月光剣。
盾はホルン固定。白ぽを限界まで（130個）積載。

　場所は、クロックメインの左下から左中、下中あたり。
　クロックとオウルをピアースで片づけつつアラームでSP回復のつもり
だったけど、なかなかそううまくは行かず、大抵クロックで吸うハメに。
クロックの属性攻撃は確かに痛いけど、そうそう食らわないのでABを
しなければ問題なさそう。オウルのLBはかなり大きいぽいね。

　戦果は、BaseExpで850k/h。
　エクスキューショナーと戦ったり、月光剣を使うタイミングをミスって
オウルを月光剣で刻んだりするハメになった割に、クロックからの
補給もあり1時間で白ぽが若干余る程度。経費は拾ったエル2個でペイ。
LB対策の風シルクを持って行けばもうちょっと改善しそう。火メイルは、
費用対効果的にどうだろ。持ってれば使うべきだろうけど……。

　……まあ、通うほどではないんだよね、正直。でも、気分転換としては
専用装備無しでも十分成り立ったのでOKかと。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:50 ID:ftYPjN2W: ＡＧＩカンスト両手騎士を今までやっていて、もうすぐ転生できるのと、
ポールアクスが運良く手に入ったので転生後は槍騎士になろうと思っています。

現在持っている装備は各種２ＨＳ、各種属性パイク、水ランス、Ｑミノパイク
+４ﾄﾞｹﾋﾞ婆メイル、+5パサナプレート、+6木琴マント、+７ｲﾐｭﾝマフラー
+6動物、人シールド、+6マタブーツ、頭はマジェ羽耳辺りです。
それと未精錬のｓヘルムｘ２、ｓプレート+10パイクｘ２が倉庫の肥やしになっています。

それに現金で４０Ｍくらいあるのですがハイ剣士時代用に属性短剣を買うつもりでは
いますが、他にこれは買っとけってものはありますか？
一応散在するつもりではいます。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 11:57 ID:RWaRAN6G: >>1
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:04 ID:ftYPjN2W: レスありがとうございました。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:23 ID:L8IrLf0B: 真面目に答えるとポールを有効に使うならPvP
つまり対人装備を揃える

剣士時代は属性武器で平気　付与できる環境なら特化武器用意
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 12:39 ID:Z7CtYgRm: 対人に興味ないならそのポルアクス売って装備揃える選択肢もあり
なんとなくどこで狩っていたのか予想できているが、装備に悲しいものがある
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 13:31 ID:vyoyOj6a: 槍騎士といってもやれることやることは沢山ある
対人をしたい
～～の狩場でレベルを上げるつもり
普段は何人で狩りをしてる
とか
条件をつけて考えて、テンプレを見ると欲しい物が分かるよ
それでも分からない時には騎士スレの優しいお姉さん達が教えてくれるよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 13:58 ID:Wq9uIBhH: 兄さんのが多い気がしないでもないがな

ちなみに廃剣士時代、さっさと超えたいなら壁プリ雇ってサンタポ武器にアスペ
上乗せで室内鏡割りお勧め。かなりの数字が出る

左上or左下の部屋なら本を隔離しておく場所もあるし
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 15:12 ID:wln/ROF+: 隔離してる本を倒しちゃう他職がいることもたまにあるけどな。
まあ倒せるもの倒してるだけなんで文句いうのは筋違いだが。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 15:56 ID:etNM5z4w: そいや室内って、
ある程度沸くﾎﾟｲﾝﾄが固定されてるような気がするんだけどどうなのかな？
倒してすぐ横沸き、倒してすぐ横沸き…ってﾊﾟﾀｰﾝがよくある。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:17 ID:lH/6kiS+: >>296
それが売りのMAPじゃ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:29 ID:RWaRAN6G: 闇枠は湧き範囲あるよな。解析した人とかいないかな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:31 ID:hbbnrMTC: >>298
解析も何も部屋入って5分もすれば分かるだろ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:41 ID:Q+BE09Au: でも向こうではもう修正はいてるんだっけ？
こっちにも来たら程度にも寄るけどまた過疎りそうだねぇ。
301 名前：AGI槍騎士 投稿日：05/05/30 16:42 ID:/0XYtFeX: 昨日Gv前に語ろうと思ってたことを今！でも長文苦手。
既出だろうけど

AGI騎士といえども高Lvなら一対一ではかなり避ける。
レイド装備でもレイドリック程度の敵なら95%回避可能だろう。
しかし囲まれると乙である。
MHで囲まれる→蒸発→VITプリ｢へたれ紙前衛、非常に乙であります♪｣
こういうのはAGI前衛の誰もが経験したことであろう。
しかしAGI槍騎士には囲まれても回避しつつ高い持久力を維持する手段がある。
それがBDSである。
BDSは敵を少し遠ざける。囲まれても一時的に被弾を無くす効果がある。
VIT槍騎士の間ではその効果を利用して、耐久力上昇スキルとして愛用されてる部分もある。
しかし、BDSに秘められた力はそれだけではないようだ。
敵を遠ざけた瞬間に囲まれ判定(DEF,FLEE低下)が無くなる。どういうことか？

ライドワードなどの敵はタゲが不安定なので、BDS後に横の人に移ってしまうことがある。
敵が再びタゲ判定を行っているせいだろうか。
つまりBDS直後は「敵が離れた位置にいる」ということになり、使用者は囲まれる前の状態に戻る。

シフ系をやった人なら経験があると思うが、３体に囲まれてもすぐには被弾しない。一瞬間をおいてから被弾し始める。
３体に囲まれた時点での敵の命中率はまだ囲まれる前のままらしく、次に加えられる攻撃から命中率が上昇するようだ。

ではAGI槍騎士が囲まれている状態でBDSを撃つとどうなるか。FLEEが元の状態に回復し、その直後の敵の攻撃を避ける。
つまり連続で撃つことで囲まれても高いFLEEとDEFを維持できるのである。

これを　【避けBDS】　という。

私が幾度も検証済みである。
囲まれて血柱が上がっててもBDSを連射すれば、それが無くなる。dexが高ければ凄いことになるだろう。
ただし、遠距離攻撃を行う敵には効果が無い。移動速度やASPDのある敵にも効果は薄い。
移動速度、ASPD共に低い不死系には効果抜群である。自信を持って囲まれてみよう！

VITプリ｢へたれ紙前衛、非常に乙であります♪｣
AGI槍｢なんとでも　ほざけ！
しょせん　てきのこうげきは　ぶらんでぃっしゅすぴあで　おつにすぎん！
では　わたしのふっかつのぶたいへ！｣
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:46 ID:Ttn5mJ90: あれしMこしそBV分し敵？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:47 ID:nrex7ikk: >>301
なんつーか、がんばれ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 16:55 ID:N/TvGFho: まぁなんというか、激しく既出なわけだが。
対してBBは連鎖時に隣接されたままの事が多く、BDSより被ダメが増える。
敵の散り方によってはBDSと同じく被ダメがかなり抑えられる。
敵が移動の必要が無い状態で同じ対象に攻撃した場合
プレイヤーの囲まれ判定を増やす事になるようだ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:27 ID:ZOb5HE3T: そんなBDSのノックバックを今更熱く語られてもねぇ
最近、始めたような人には凄く新鮮なんだろうけど
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 17:50 ID:37FDIpuU: そうだね
一箇所に纏めてスピアスタブしてればノーダメージかも知れないぞ♪
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:32 ID:5h7uicmp: BBの二重ダメ見づらくない？
HDの2回ヒットと同じくらいかなと思ってたんだけど。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:36 ID:4pqdhYhN: スタブ使えと俺も言いたい。
AGIならなおさらDEF下がるのはまずいだろ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:49 ID:FbzObHzR: >>307
見にくいね・・
俺、最初2ＨＩＴしてたのに気が付かなかったよ

つか、関係ないけど、完全回避ってクリも避けられるのな・・
Pvでギルメンのクリアサに、ＡＣ避けられてしょぼんとしたよ・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:53 ID:LxWOK7RH: 人とスレ違った時に、うぜぇとか言われた
俺なんかしたか？
わざわざ立ち止まって、言い出したから、俺宛だと思うんだけど
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 18:54 ID:hbbnrMTC: 本人に聞けよｗｗｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 19:08 ID:h32w3omT: >>308
　いや、基本的にAGI槍は「やられる前にやる」のがスタイル。
ピアースorBdS連打で一刻も早く数を減らす方が小細工に走るより
いいよ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 19:09 ID:6QS5LpF3: 結局は切れた方が子供
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 19:20 ID:N/TvGFho: >309
PCのクリは通常攻撃扱いだから完全回避可能なんだっけか。
Mobのはクリティカルスラッシュだから完全回避不可能とかって話だよな。
GvなんかではVITI両手騎士も盾と運剣持ってプロボで妨害しつつライン突破、
後衛やエンペに張り付いたら2HQで攻撃ってのがいいんだろうな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 20:39 ID:4pqdhYhN: >>312
小細工って、3匹目が見えた時点でまとめてBdsしようとすること自体がｱｳﾄなんじゃ？
それはVITのやるこったろ。
Fleeのきつい敵は一匹ｽﾀﾌﾞしてその間に一匹ﾋﾟｱｽで沈めて2匹ｷｰﾌﾟが基本なんじゃﾈｰﾉ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 21:44 ID:zbduDzF7: >>315
3匹ならSP効率的にBDSかと
ペアでも複数でも
そもそもAGI槍は避けることを考えない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 21:56 ID:4pqdhYhN: >>301が避けることを考えてるからスタブ案なわけだが…。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 22:03 ID:zbduDzF7: >>317
スタブは威力微妙だし範囲魔法の外に出たりタゲ移ったりで
色々大変だと思ったんだ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 22:06 ID:oX7J3zbY: >>315
それじゃＩＮＴに大量に振ることになるぽ。
ＳＴＲ・ＡＧＩ・ＤＥＸに振るポイントを下げるようでは
殲滅速度落ちて敵が溜まりやすくなり
そこでさらにＩＮＴに割くことになって悪循環に陥るぜ。

高ＳＴＲをもってとにかく早く敵を倒すことが第一。
ＡＧＩは避けることよりも被弾を減らすことが目的と考えていいかと。
素ＶＩＴ1でも即死しないだけのＨＰがあるんだから
そのＨＰが0になる前に敵を倒しきる事が大事。

ちなみに301で書いてあることは妄想に過ぎず
そのおかしな話を前提に話を派生させておかしな結論を出しちゃうと
それを信じちゃう若い子が出るかもしれんから
おいおい！と修正が入ってる状態が今。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 22:21 ID:h1fBv+vt: なんだこのA槍やったことないやつらの群れは?
A槍は単発威力よりも数で補うんだからInt多めに振るぐらいだっつーの
回避?なにそれ？
レド装備でもA槍として活動してくレベルならそんなの気にしないぐらいに避けるし
攻撃速度目的だろうが
妄想乙
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 22:29 ID:4pqdhYhN: >>318
なんだよスタブに威力って…。ハンタのCAと同じで、ﾀｹﾞ剥すのと時間稼ぎに使うんだよ。
臨公やってるなら分かるはずだが…。
>>301が城の話してるなら、PTﾌﾟﾚｲでBdsとかなおさらありえねぇ。
食らうの前提で詠唱の間耐えるなら、AGI槍だとACの方がいいし。
VITでさえ有効なんだから。
Bdsで威力とか耐えるとか…。城じゃ騎士に火力求められないし。
ASPD早くてもDEXの低いAGI槍は詠唱遅いから逆効果なんじゃないのか？
騎士団の話なら、間違いなく>>315だろ。LAﾋﾟｱｽ2確が基本だからｽﾀﾌﾞ一発入っても
Bds2発撃つより断然いい。
昔ならいざしらず、今の騎士団2FでBdsとか全然使わんよ。
1Fの本が沸いたときと中央のMH掃除でなら分かるけど。

>>319
だからもともとINT多目に振るんだろ。プリペアであれば量産ステで全然余裕。
んな今更な基本思想ばっか並べられても話しになんない。

ほんと、想像だけで書いてる奴多すぎ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 22:36 ID:h1fBv+vt: >>321
お前も妄想人じゃねーの?
Aspdによるモーションの戻りが早いからBDSが遅いとかありえないぞ

騎士団2でBDSはアチャをレド2匹↑と一緒に巻き込むときに使うしVと変わらん
str低いだのなんだの特別視しすぎ
さすがに支援有りstr120なんてのは希少だろうが、110、100を目安にするのは当たり前
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 22:46 ID:4pqdhYhN: >>322
一体誰がSTR低い云々なんて言ってるんだ？落ち着いてログ読み直せよ…。
レイドにLAﾋﾟｱｽ2確できる高STRは基本中の基本だろ。

俺はAGIだと「DEXが」低いからBdsの詠唱も遅いってこと言ってんの。多少だけどな。
DEF低下の時間がVIT型よりも長くなるから、「耐えるために」避けBdsとかなおさらありえねぇだろ。
3匹ぐらいを倒すためのBdsと、>>301の言ってる耐えるためのBdsとやらをごっちゃにしないように。
だからわざわざ騎士団の場合と城の場合を想定したんだよ。
耐えるためにってのは城のケースだろうから。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:03 ID:h1fBv+vt: >>323
319のInt多めで他下がる＝str低いとごっちゃになってた、ｽﾏｿ。

それは別としてお前さんの言ってる最近のA槍ってのはそんなにDex低いのを言ってるのか？
V槍でもJOB60支援で70、WikiにのってるのもそうだがA槍でも両手でもJOB50支援60は確保するだろ
鯖の状況もあると思うがそのDex10ぶん長いDEF低下がどれほど関係あるんだ?
モーションの関係でBDS自体は遅いことがないし、足が遅い敵が混ざってればBDS耐えするときに
避けれる程度に敵が離れることのが多い
10匹15匹のMHに押しつぶされるのならV槍の真価が問われるだろうが、
普通に狩ってる分に5匹6匹じゃ逆にヒール少なくてすむぐらいだ
スタブ連打ありえないとか言ってるが、やはりV、A両方もってる身としては雲泥の差がある
城において禿、本による危険なMHならスタブ連打も十分ありえる
BDSと違って詠唱も無いしな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:08 ID:h1fBv+vt: スタブも時間稼ぎとか書いてあるな( *´Д｀;)
スルーしてくれorz
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:11 ID:zbduDzF7: VIT槍AGI槍両方育てれば違いがわかるのだけれど
対人BOSSだとVIT槍、mobだとAGI槍のが優秀だよ。
騎士団ペアはステが完成しないと無理だけど、
トリオなら深淵も２秒ぐらいで倒せるし２体来ようが３体来ようが４体来ようがﾀﾉｽｨーー･･･www
鎧を壊されることもほとんどない。塩切れて時間掛かる時ぐらいだろうか。
しかし騎士団デビューに時間が掛かったつд｀
闇鎧３個と予備のタラ盾とレイドとDEX確保とQTiパイク、過剰で表示DEF60･･･装備に金掛かりすぎ･･･

火山や城だとタゲ取り楽だし、ＭＨを華麗に駆け抜けるのも楽しい。
悪魔盾無しでもMHで耐える耐久力は十分あった。インデュア切れないって最高だね。
VIT槍だと無駄に耐久力あるわプリのＳＰ切れるわタゲ取れないわで、
後衛も死にやすいし、あまりいいことない感じ。
白がぶ飲みの大量トレインやるならVIT槍のがよかったな。押し付けまくったけど。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:15 ID:h1fBv+vt: >>326
そしてＦＷに阻まれて死ぬわけだな?
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:23 ID:IxJZweXZ: 新槍きましたよ。ゴミっぽいけど。

1474#ゲイボルグ#
巨大な海怪獣の死骸で作った槍。刃がトップのようにギザギザが多く、敵に深い傷を負わせることが出来る。
竜族モンスター防御力無視。
ボスモンスターに10%追加ダメージ。
系列 : 槍攻撃 : 160
重量 : 200 属性 : 無
武器レベル : 4
要求レベル : 60
装備 : 剣士系専用
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:25 ID:4pqdhYhN: ミュータントドラゴン専用？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:25 ID:37FDIpuU: 下手糞な奴は何しても下手糞と言う事だな
ADの電車にしても、白飲みまくりなんて無い
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:25 ID:zbduDzF7: 少しはミュータントドラゴンを狩れと？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:26 ID:wln/ROF+: 片手槍か。Ｓピアースには微妙な重量だね。
確かにゴミっぽい。しかし名前が…
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:44 ID:dP6sWqi+: で、固有技「下り飛竜」は？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:48 ID:wln/ROF+: 　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　 ('A`)
　　　　ノヽノヽ
　　　　　　くく
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/30 23:59 ID:zbduDzF7: >>330
てめぇVIT槍を馬鹿にしてんのか？
ミニマム脳みそチキントレインしてんじゃねぇよ
白Pがぶ飲み大量トレインして効率提供するのが華だろうが
白飲まないトレインなんてAGI槍でもできるんだよ
「俺テクニシャンだから白飲まないようにトレインするわ＾＾」だと？
恥晒し死ねよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:02 ID:rCQLo1sJ: 無双三段使いたい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:02 ID:vIr+UXFm: 装備さえ揃っていればSTR>AGI槍騎士も騎士団で
一緒に狩ってて楽しいと思ったプリがここに
深遠とかゴミのような感じで沈んでいくのは
爽快でしたよ
騎士団篭ってて深遠カードが出た日には
そりゃアンタ・・・（うひゃひゃひゃ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:06 ID:x+MQXkfA: >>336
ピアース
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:09 ID:xm5ZOGI2: 無双三段って双龍破からの派生だっけ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 00:10 ID:ptDO5rhK: 白Pで思い出した。
自分でプリやってて思ったけど、PTメンバーが白P使うとなんか申し訳ない気持ちに
なるんだよな…。実際そんな気にしなくていいんだろうけど。
むしろ自主的に負担軽減に協力してくれてるから歓迎すべきことなのかね。
自分でVIT槍やってるときはガンガン白P使って気にしないのに。
不思議なもんだ。中立の立場にいないからわかんねーや。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:06 ID:JnRsc1FL: ところで量産型AGI槍的なステってあるの？
wikiにあるAGI槍ステは結局の所スイッチ型だと思うんだけど。
AGI槍の話題が出る事も珍しくなくなったと思うのだけど
各人の思い描くAGI槍ステ(とLv)が結構離れていそうな気がする今日この頃

>>340
前衛職やってる時は当たり前に白Pを使えて
支援職やってる時は白P使わせないようにして
そういう風に職によって思考変えられる方が
中の人Lvが高いんじゃないかと思うけどどうなんだろう
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:23 ID:qDPP10xw: >>341
　STRが90↑、DEXが50↑、INTが20↑。まあこの辺が槍騎士と
しての最低条件として、後は避けをある程度期待出来るレベル
まで（70↑？）AGIを確保すればAGI槍なんじゃない？　ASPDが
上がればいい、という発想しかないAGIとは意味が違うよね。

　実際には、STRは振っても100だろうし、DEX70とかのペア
騎士団型も少ないだろうけど。
　ペア重視、ソロは効率さえ確保出来ればOKなら、ミノさえ
避ければいいから、AGIを削ってVITやINTに。
　ソロでぶらぶらしたい人は両手に近いステになると思われ。
SP不足に悩まされ続ける型でもあるけど、やりくりさえなんとか
すればかなりの狩り場で戦えるよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:32 ID:Wu+7u4I2: ベース90、Agi80、木琴20、JOB補正が2で192
これで速度10が加わって204
レド95％回避が205なわけでこれくらいじが最低ラインじゃないか?

Agi70だとstr110達成しつつDex60やV40～50達成できるしﾊﾞﾗﾝｽ型のがしっくり来ると思う
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:39 ID:FFto2gM9: まぁ実際Agi騎士は少ないだろうからステ晒し
補正込みLv98で
Str110 Agi81 Vit22 Int30 Dex48 Luk5
Int高めなのはSP回復剤なんて使わね('A`)って性格のため。
Vit初期値だったLv90前半は深遠で即死もあったけど、現在はHPも10000超えてるから
騎士団も楽。まぁMHには突っ込まないけど。
ソロはSD4付与なしで1.2～1.4M、あんまり他行かないから判らないけど
Vitより狩場が広いのは確か。主観だけど狩場の広さは
Agi両手＞Agi槍＞Vit槍
だと思う。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 01:56 ID:qDPP10xw: >>344
　AGI両手の人にとって、「狩れる」っていうのはどうも「回復は
基本的に要らず、重量オーバーか狂気Pが切れるまで滞在可能」
というレベルのことを指すみたいなんだよね。
　槍騎士の場合、SPのやりくりのためBdSの活用が必須になるから、
なかなかそのレベルにはならない。だから、それを前提にすると
その不等号は正しいけど、「レアを期待せずに黒字ならOK」という
発想なら、沸きに押しつぶされにくいAGI槍の狩り場の広さもかなりの
ものだと思うよ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:07 ID:I69D6HFj: AGIだろうがVITだろうが結局のところスキル攻撃を重視することになるのなら
レイドを95%回避する必要も無いかと
ソロで相手にするつもりが無いなら、だけど

と思う避けDS師持ち
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:11 ID:wjCf60SB: 暗黒に対する耐性20%
HP回復力 +20%
クリティカル +1
氷化に対する耐性20%
DEF +1
風属性攻撃に対する耐性10%
DEF +2
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:20 ID:x+MQXkfA: AGI槍騎士Lv94でJOB補正込み
Str86 Agi90 Vit11 Int32 Dex49 Luk5

表示DEFは64+11
VIT初期値でもこのLvになると深淵は余裕。むしろ血騎士を探します。
きついって言ってる人は闇鎧が無いか、DEF不足なんじゃないかな？
レイド装備してるかい？盾壊れてないかい？
Lv90になってから臨時トリオでずっと騎士団。
低いSTRを補う為、武器はQTiパイク。SPと相談しながらJKや魔剣は半分ぐらい弓手にお任せ。
効率は800kexp/hぐらい。弓手がDS師だともっと高い。数狩れてレアウハウハ

BOSSは金ゴキならソロいけるようで。しかし赤字orz
次の挑戦は亀将軍狩の前衛。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:27 ID:qDPP10xw: >>346
　火力密度と避けの掛け算で最終的な被ダメを減らすのがAGI槍騎士
だから、避けDS師とは割と発想が近い気がする。やったこと無いけど。

　95%にはこだわらなくていいよ、実際。滞在時間が増減するだけで、
避けきれなくても狩りは成り立つ。例えば>>287。
　あとは経済効率と補給の手間の問題。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:33 ID:H+/7eg+h: 闇鎧の有無で安定性にかかわるのは個人的にはきついのLvだと思う。
騎士団なら闇鎧無しで深淵含超MHにぶちあたっても死なないレベルで安定かな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:34 ID:2qGdCfuO: >>343
＞レド95％回避が205
196だな

AGI槍作ったことないけど素で
STR 94
AGI 71
VIT 11
DEX 54
INT30
LUK 1
こんな感じがいいんじゃないの？
base98だけどｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 02:51 ID:8Tmz1wYh: >>348
お前さんソロで狩ってた方が儲かるだろ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 03:29 ID:if24m/HW: 狩りだけならやっぱAGI両手だな。
AGI槍も結局プリにおんぶに抱っこだ。
BOSSやGVPVに手出すならVIT槍になるし、AGI槍ってどっち付かずって感がある。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 03:34 ID:hxw52oz9: 常時コンセでstr>agi-vit-int>dexで牛オンライン。これだ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 03:59 ID:S80NnBrV: >>336
以前ピアースを
対小型　→　エイミング
対中型　→　双龍破
対大型　→　無双三段
と妄想していた俺様が来ましたよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 07:14 ID:Wu+7u4I2: >>351パサナと勘違いしてた

>>349
概ね合ってる、ソロ狩場はV槍より少し広いくらい
婆くらいなら被弾前提でも移動時Hprでカバーできる

>>353
お前さん本気でそれ言ってるのか?
ソロ狩場でいけないところってのは、両手の場合被ダメのリカバーが追いつかないところ
槍の場合使用spが間に合わないところだ
狩場の広さは認めるがHpとspの違いだけだぞ

A槍のアドバンテージは火力密度による殲滅と、自由に動けることだと思う
ペアプリがタゲられたとき、後衛がタゲられたとき、敵を運ぶ時にサンドバックにされない
これが分かってないと想像だけで書く351みたいになる
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 07:55 ID:Wu+7u4I2: 追記
>>348
亀将軍はSBスタンが一番の敵になる
俺はスタン中にBDSで沈んだ
なので壁に追い詰めて敵のBDS穴に入りつつBDS連打がいいと思う
あとは阿修羅といればMSWiz、他火力次第の勝負
爆裂BDS、属性されるとほぼ100％沈むのは今はV槍でも同じじゃないだろうか
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 08:02 ID:Ns4Z0h2A: AGIはヤメトケ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 08:10 ID:1pnDG7Zh: AGI槍はGv出れないんだよな
イミュンでミノ適当に避けれるくらいのAGIでいいよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 08:23 ID:28nj1baG: s-v槍＞＞s-v両手＞＞a両手＞∞＞a槍 (LK)

槍を選んでなぜAGIにするのか理解に苦しむ。
s-v槍LKはソロ、ペア、PT、BOSS、対人なんでもあり。

s-v両手LKはLKBB＆パリィ＆バーサクを考慮してs-v槍の劣化位はこなせる性能。

a両手LKはLKBOT見れば分かる。ソロ狩りでの弱点は無いがその他がきつい

a槍LKはソロではa両手の超劣化、PTではs-v槍の劣化
バーサク時もｼｮﾎﾞｰﾝなスペック。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 08:38 ID:2qGdCfuO: >>356
＞A槍のアドバンテージは火力密度による殲滅と、自由に動けることだと思う
＞ペアプリがタゲられたとき、後衛がタゲられたとき、敵を運ぶ時にサンドバックにされない
プリペアでサンドバッグなんてどんな狩り方してるんだかｗ
後衛のタゲ取りが必要なのは監獄とせいぜい火山くらい。
敵運ぶってのはWIZ込みだろうけど、そういうのは2HQ+ACでもしてりゃいい。

＞これが分かってないと想像だけで書く351みたいになる
なら、お前はどういうステにするんだ？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 08:54 ID:Wu+7u4I2: >>360
Agiを多くポイントふるのははそもそも狩り場広げるためなんだからBOSSとか対人とか意味分からんな
両手がピアースとるようにA槍も2HQすりゃあいい
A槍じゃないって?そんなの狩場によって選べる中での最善をつくすのは当たり前だろ

>>361
344あたりのステかあれよりstr10落としてAgiにふる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:02 ID:tHNhSxIc: つーかAってスイッチがメジャーじゃないのかな？

俺STR110の元AGI両手だけどピアス後回しにしてるのはただの意地だし。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:10 ID:eylflxGU: Str120　Agi88　Dex70　Int18　Vit25　Luk5
俺こんな感じ　Agi細かく覚えてないから適当だけどな・・・ｗ
ペア騎士団程度なら余裕
トレインならVitのほうが優れてるのは当たり前
対人が少々厳しいのを除いて不満は特に無いな

まぁ俺はBB>ピアス型だけどな
MHでもBB2発でウマー
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:39 ID:zDGdLkQF: Agi槍の強みは被ダメの少なさと殲滅力の多さだろ。
ゆえに狩りだとAgi槍>>Vit槍

対人は確かにＭＨＰが少ないから多少は厳しいかも知れないが
硬さはどうせＶｉｔと同じだし
最近のＰｖを見ると、ＬＫのスキル使用頻度がｓピアース＞バッシュ　で
スタンする機会が減ってるし、ｓピアース避けるようになるから
そう悪くないと思う。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 09:45 ID:2qGdCfuO: >>362
STR落とす→確殺増える
*AGI槍ってのは確殺増加分は通常攻撃で補う*って解釈でおｋ？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:01 ID:8MmfvudR: >>366
ミノ1確狙わないなら100で十分じゃね。

狩りでAGI>VITって見るけど狩場の広さはそうだと思うが効率の差は誤差程度だよな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:01 ID:xuqFO/KU: >>362
意味分からんってできないところをマイナス査定されてるだけじゃん。
>>365
硬さ同じではない
MHPもそうだしHP回復力も違う
Pv向き順(LK)　sﾋﾟｱｰｽ＞s-v槍＞＞s-v両手＞＞∞＞＞a槍
Gv向き順(LK)　s-v槍≧s-v両手
a槍でPv悪くないとか嘘だろ？
超Cつけたって厳しいよｗ
ジムが触覚つけたってイデオンになるわけじゃない。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:09 ID:ptDO5rhK: >>365
×　狩りだと
○　ソロ狩りだと

ペアだとVITよりのバランスが狩り最強だと思います。
騎士団ならVIT、ニブルならAGIが強い。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:21 ID:qDPP10xw: >>366
　でも、避ければ被ダメは減るしASPDで戦闘時間は短縮される。
戦況に応じて両手剣握るのも有りだよね。どういうバランスでも
やり方はあるよ。
　個人的には、ソロならAGI高めでMAX-SP増強装備、月光剣と
いう組合わせが、AGI槍の狩り場の広さを追求する意味では一番
「らしい」解決法だと思う。経験値効率だけ言ったらミノさえ避ければ
いいんだから。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:29 ID:NK1V0Rfk: >>370
器用貧乏だな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:36 ID:zDGdLkQF: >>368
Ｄｅｆでみた硬さは同じ。
耐久性能は多少違うが騎士の硬さを考えて、
ペアでもソロでも狩りでは被ダメ自体少ないから無問題。

Ｐｖだとスタンはほとんど考えないで良いくらいだといってるし、
Freeがあるから、ｓピアースを避けて、即死が防げることもある

てかVit槍やAgi槍と区別したｓピアース槍ってどんなステのことを想定してるのか謎いし、
ＰｖでVit両手を出してくる時点で想像で書いてるのが丸分かり。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:39 ID:9zl9ATuh: >>366
状況次第
str100でもIM3↑でレド確殺3になる。
V槍と比べるならヒールの回数少ない分で㌧㌧と見れるぐらいだろ
str110A80くらいのと比べるとペアで劣るのは否めないな
その分ソロ狩場は広くなるわけだし一長一短
>>368
そもそもやろうとしてないことを評価してるってのが分からないのか?
V騎士で時計↑3,4を経験値、金銭的に稼いでみろっていうのと同じなわけだが
で、Gv、Pvしか評価してないお前さんはなぜそれに狩りを付け加えないんだ?
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:52 ID:zsbkg3mg: D>V型のSピアースLKでGvGは厳しい？
DEX99にしたらゴスペルで無詠唱Sピアースの夢とか見れるんだが・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 10:59 ID:vZ685n/+: 別にsﾋﾟｱｰｽを無詠唱にしたところで何が変わるわけでもない
結局ﾃﾞｨﾚｲがうっとおしいだけ
Gvなら素直にﾌﾞﾗｷﾞ貰っとけ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:02 ID:zDGdLkQF: >>374
ヒント：モーションディレイ
　　　　無詠唱でもディレイは変わらない。
　　　　Ｇｖの遠距離補正　
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:06 ID:wJuTX88F: Base99Job70のLKで
STR 89+21 AGI 79+8 VIT 42+8 DEX 51+9 INT 16+4 LUCK 2+3
これってボス狩りステとしてどうでしょうか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:11 ID:jop0qxsh: >>377
Job70まで上げられないに5票
ﾎﾞｽ狩りｽﾃとしてどうでしょう？とか聞いてる時点でBOSS狩れないに3.5票
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:12 ID:GQCxdlSL: >>372
Sピアス型で通じない方がPvを想像で書いてるのが丸解りだぞ。
っつーか騎士で即死なんて転生前だって阿修羅だけだろ。
普通に対人装備してりゃLA入ってもSピアスなんかじゃしなねぇ。
AGI槍なら避けないと即死すんの？なら最底辺だな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:17 ID:9LCzNxwq: >>372
馬鹿はお前
>>368は>>365に対するレス
>>365には対人での硬さが語られている
狩りでの硬さを持ってくる事自体的違い
sピアース型が謎？dexに重きを置くsピアース特化のことだろ。
明らかにs-v槍とは型が違うじゃないか。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:18 ID:2qGdCfuO: >>377
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
こいつで最適化しとけ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:20 ID:m76AerEm: 魔法とか必中スキルをAGIで避けられるならPvでもGvでもAGIはありだったかも知れんな
AGIとVITの違いはHPが大きい
HP10000とHP18000とで受けるMHPに受けるダメージ割合が違う
ある程度ほっといてもだいじょーぶというのがある
AGIの場合槍騎士の生命線であるSTRとINTとDEXのどれかに皺寄せが来るのはしゃーないんだな
通常攻撃で戦うならパリィもついた両手でいいやになっちゃうし
後白ぽ使う大トレインってどんなのだよｗ
GADでさえも半周した時でもがぶ飲みしながらなんてならねーし
動き方がわるすぎんじゃねーの
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:34 ID:BQtrR/0z: っ[裸族の叫び]
っ[メテオ]
スタンがある限り、GvでAGIの出番は無いよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:36 ID:aVLZ1Kha: 本当にループしてるけど
狩りでのＡＧＩとＶＩＴの話してるのに
絶対対人やＢＯＳＳの話題だして非難している人がでてくるけど
論点のずれた話題に変えてるって気がついてないのかな？
対人興味ない人や過疎以外のＢＯＳＳの状況考えれば意味がないのにね

狩りで槍はＳＴＲさえ確保してればなんとでもなるでＦＡでてるのに
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:45 ID:bcy/vscy: 「なんとでもなる」の皺寄せが装備に行ったり、
最悪、丸々プリの負担になったりするのが問題じゃないのか？

AGIかVITかだなんて趣味で決めればいいけど、
ちゃんとSDIを確保すると中途半端にしかふれないわけで、
それならばVITの方がお薦めというのが一般論。
一般の狩りでもね。

そんなに強いならAGI槍が溢れているはずで
そうじゃないのは多少敷居が高いからなんだろう。動きとか装備とかで。
それはそれで、AGI槍を愛する人にとってはこだわりどころが増えて美味しいジャマイカ。
VIT槍は頭を使わなくても強いのが売りだしね。悪い意味じゃなくて、お手軽っていう意味で。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:45 ID:zDGdLkQF: >>379
>>380
Ｖ槍は元々高Ｄｅｘだし、
0,1秒詠唱を短縮するのにstr削る趣味ステのポール持ちは鯖にそう多くないはず。
数が少ない以上は、キャラメイクする中の人に依存するわけだから
D>Vのステってのははっきりしてるものじゃない。
ゆえにｓピアス型とか意気揚々と言ってるけど、それで想像するステは人によるだろ。
個人の主観を押し付けるなよｗ

>>379
Ｐｖで騎士が即死ってのは、そうないことでもないだろ
ＬＡｓピアスだけで死ぬとかは屑だが、ほかのダメで絡めてって意味でな。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:47 ID:I7Z7ZAkQ: >>372
a槍、v両手双方とも純槍、純両手として処刑剣は無し
1、手数：多分2HQ考慮で互角程度　
2、主火力：a槍はピアース　v両手はバッシュ　
3、奥の手：a槍は『ポールに持ち替えて』sピアース　v両手はそのままBB　
4、サブ火力：a槍はスタブとブーメラン　v両手はヘッドクラッシュ　
5、射程距離：a槍
6、物理防御力：v槍ならともかくa槍のHPの低さではパリィ＞＞タラ盾　v両手
7、魔法防御力：a槍　
8、アイテム回復量：v両手
9、状態異常耐性：v両手
タイマンで闘ったらa槍に勝ち目無しってとこだが
それは相性もあるので置いといて総合スペックでみてどうよ
それもvit両手をどうこういえるPvスペックじゃないでしょこれは
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:50 ID:I7Z7ZAkQ: 分かりにくいので>>387訂正
＞タイマンで闘ったらa槍に勝ち目無しってとこだが
→タイマン出闘ったらa槍はv両手に勝ち目無しってとこだが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:52 ID:qDPP10xw: >>385
　結局、槍騎士のイメージがGvと騎士団ペア臨に偏ってるんだよね。
　前者はVIT振らなきゃ話にならないし、臨時はLv80代までが華なのに、
AGI槍が完成するのは最低でもLv90。そりゃ目立たないよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 11:59 ID:zDGdLkQF: >>387
かわいそうになってきた。
でもVit両手とタイマンするのも面白そうだな。めったに居ないが。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:07 ID:m76AerEm: ちょっと待て
タイマンだとVIT両手LKは最強候補だ
AGI-LUK両手も異常に強かった
PT戦はさようなら
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:14 ID:bcy/vscy: >>390
狼なら相手をしてあげてもいい。
Pv装備なんかないけどね

Vit両手は物理近接職全般には相性がいいと思う。
ただ、勝ち方が長期戦で粘り勝ち、というパターンになりやすい。
必中、もしくはほぼ必中の高威力スキルでも無効化できることがあるのもでかい。
でも、タイマンで遊べるほど平和な時ってのも少ないしね。
PTで襲われたら放置されて終りかも。

弱点はWiz。盾持ったほうがいい。
SP前払いで末永く強いタイプだから、それをディスペルされるスキルにも弱いな。
速度減少、QM、ディスペルあたりか。

まぁ、ごくたまーにいくだけだし、まだまだレベルが低いのであんまり詳しくはないです。
槍が強すぎるだけで、強さ的には満足できる感じ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:23 ID:GQCxdlSL: >>382
GAD半周はマジで白ポがぶ飲みじゃないと無理だぞ･･･
DA食らった時点でキーピング&スキル詠唱中のMOBを維持しつつトレインなんて無理だし。
ああ、こぼしまくりなら白ポ一個もいらんかもしれんが。

>>386
Sピアースに焦点を当てたら自然と必要なステは限られる。
細かい部分が人によって変わるのはどの型も同じ。

想像付かなかったって素直にいえばいいのに＾＾；
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:28 ID:V2N/Uslj: >ジムが触覚つけたってイデオンになるわけじゃない。

流れに関係ないが懐かしい･･･
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 12:54 ID:tTWL8Ara: >>377
そこまで上げられるなら悪くはないと思う

転生前オーラは400M
転生後オーラが1200M
base2：job1の狩場で篭るとjob70が2000M前後で転生前オーラ5キャラ分
転生から3ヶ月程度で1200M稼いで光ってるのもいるし、
廃人だと転生前5キャラオーラとかもいるし決して不可能ではない

うん、がんがれ
超がんがれ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:07 ID:zDGdLkQF: >>393
具体的にどうぞ^^ｖ

もちろんDex高いのは強いのは認めますよ～
でもｓピアスに焦点絞ったらDex>VitとかDex=Vitとかになるかは激しく微妙だろう
がんばって万人が共通の認識持つような一番強いステをテンプレ入りさせてね～
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:16 ID:eRSwpeae: str低くてvitとdexが高いキャラがそうなんじゃないのか
Dex=Vit>Int>Str=Agi　とかそんなんだろ。
DexとVitが100に近くてstrが50↓くらいならSﾋﾟｱｽ特化って言えばいいんじゃないのかね？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:34 ID:xGeX9AFW: Sピアースといえば
ベース78通常狩りステvit槍
フリーズタートル相手にシミュしてみたら（LA　動物ハルバ　Sピアース3）

最小与ダメ 9040(1808×5hit)
平均与ダメ 9040(1808×5hit)
最大与ダメ 9040(1808×5hit)
秒間与ダメ 4444.44

すげえ不吉な秒間ダメなんだがこれは何かのお告げ？
通常狩りしかしない、しかもSピアース特化ステじゃない奴は先にコンセオラブレ取れってことか

まぁ行ったことない狩場行きたいから先にSピアース取るけど！
そんなチラシの裏
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 13:48 ID:zDGdLkQF: sピアスに特化するなら、397のも強いと思うし
str>Dex>Vit>Agi~Intとか威力を高めるのでも、
Dex>Agi=Vit>Int=strで連射性能高めるのでもいいと思う。
某ＬＫみたいにIntカンストさせるのもそうだろう。

ｓピアス特化って言ってもいろいろバリエーションがあり過ぎる
特化っていっても、それほどほかのタイプと性能差がないし
ｓピアス型って一言でくくる意味がわからない。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:05 ID:eRSwpeae: なんかこのスレ新装備について全然語ってないみたいだから
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1168.txt
既出だけど貼っておきますね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:10 ID:exwF4q+j: 一応、STR+200がどうこうとか言う話題もそのスレ（未実装スレ）で出ているんだけど
両手武器＞無し・槍＞微妙であまり話題性というか期待が無いんじゃないかな？

一応、ゲイボルクなら上で少し出てる。たしかクーフーリンが持ってる槍だったっけ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:10 ID:whChRi+K: 対人の話になると必ず変なのが沸くよな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:11 ID:DSIShk7O: >400
新両手剣ないしどうでもいいや。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:16 ID:6T068q1I: AGI槍の装備を妄想で片付けてるやつが多いが･･･

AGI槍の装備の基本は
･レイド
･属性鎧
･盾
･表示DEF60↑
･火力になる場所なら特化武器
な
「属性鎧無しでも耐えられないと」とか言ってるやつは少しアリエナイ。
ただでさえ避けない、HP低いのに被ダメ増やしてＰＴメンバーを困らせるアホの極み。
壊されるなら予備もっていけ。
プロボ１０の深淵の闇属性攻撃は５ｋほど喰らうが、闇鎧着るだけで０にできるんだぞ。
あとは3k程度のBDSなんて余裕だろ。何度も壊されるほど長期戦になってるなら、残念ながら君自身がまだ「弱い」。
もちろん他の狩場でもな。ＮＨも闇鎧の有無で全然違う。
肩レイド装備も基本だから木琴でレイドリック95%できればいいや、って何じゃらホイ･･
Lv90代で肩レイド＋速度増加＝レイドリック95%回避ぐらいは欲しい。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:16 ID:2qGdCfuO: クーフーリン、別の呼び名はク・ホルン、クホるん・・・縁起悪いな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:21 ID:wjCf60SB: AB HP消費
DEF 88
MDEF 0+1
STR 99
AGI 9
DEX 99
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:45 ID:nOndYWVz: AGI型を選択する時点で対人に興味無しと思ってるんだが違うのかな？
いや、なんかAGI型はPvが！Gvが！と噛み付いてる人多い印象だったんで。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:51 ID:DSIShk7O: 客観的にAGIはGvPv向かないのは判ってるだろうし、
まぁAGI選択しちゃったけどGvPvも少しはやれるんだって
言いたいだけだと思われ。
やればやるほど、AGIがGvPvで出来る事の少なさを実感すると
思うけど、俺みたいに。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:54 ID:6T068q1I: AGIでGvPvでTUEEEEしようとしてる奴は正直AGI失格だと思う･･･
AGIとVIT両方作るマジお勧め
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:54 ID:owa5xkmm: >>404
妄想とか言ってるけど、Agi槍というかAgiの場合は装備に基本なんてないような。
まぁ盾とかは共通だろうけど、肩と鎧はソロ・ペア・複数PTそれぞれの場合で変わってくる。

ところでMHの話よく出るけど、MHって突っ込むものなのか？
うちの場合処理できる量を引き出す事多いから、がすがす食らうとかありえないんだけど。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:55 ID:6T068q1I: 効率中は突っ込む
馬鹿も突っ込む
VITは俺TUEEEEしたさに突っ込む
AGIも俺TUEEEEしたさに突っ込む

＝皆突っ込む？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:56 ID:ptDO5rhK: VITなら喜んで突っ込む
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:57 ID:exwF4q+j: AGIってな、出来ない出来ないって言われてるからついムキになっちまうんだよ。
掲示板を前にしてみっともない真似させんなよ…カッコつかないだろ？！

というのは置いておいて。AGI槍はそれこそVIT槍やってたり2NDで潤ってたりして
装備とか揃ってるからやる人が多いのもあるからね～。VIT槍が安定感がありすぎる
だけに反逆する人がやってるんじゃないかな？それこそ>404は最低限の装備だと
思ってる。特化槍もSTRに振れるVITと違って補正込み100が目安になるだろうし。

PvGvなんてA槍いけるぜ！っていうのはA槍やってる人間からすると脳内か？
と思うくらいだから噛み付いてるのは脳内鯖在住と思ってもらってもOK。

>410
VITステのキャラ持ってるけど、VITなら嬉々としてつっこむ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:57 ID:2qGdCfuO: >>411
漏れ効率中やバカじゃないしSTR>DEX、突っ込まない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 14:59 ID:6T068q1I: >>414
すまん、効率厨だったな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:00 ID:xGeX9AFW: >>411
なんでやねん
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:02 ID:bWIXpDVz: V両手の話が出てて嬉しかったBal在住V両手騎・・・旧ザクと呼ばれてますが何でだ！？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:06 ID:Sxp1aPCq: AGI槍ってガンガン突きすすむわりにすぐ死ぬ印象
死んだら
「沸いたね～」だし。

POT連打しててその耐久力かよ･･･、とか
言葉を失うことが多いね。

昔は突っ込む＝両手剣騎士ってイメージがあったけど
最近は突っ込む＝AGI槍騎士
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:08 ID:if24m/HW: AGI槍でSピアース避けれるって、さすがAGI槍様だわｗ
flee200あっても軽く必中がLKクオリティなのをまったくわかってねー。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:18 ID:wjCf60SB: アリストのヘルム 7
えらヘルム 2
メイルオブヒーマン 10
アトミックガード 7
火属性攻撃に対する耐性80%
回復のブーツ 6
クリップオブフラッシュ*2
Lv=AGI→正宗
DEF32→2C→e
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:22 ID:hbukzXl8: >>417
なんだおまｗ
両手斧でもちんたらふってんの課￥
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:26 ID:7s2+f95U: 結論は、ＡＧＩ騎士やりたきゃ素直に両手剣選んだ方が無難てことか。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:31 ID:l92LGNV8: 突っ込むよりも1体ずつLAﾋﾟｱｽ→ﾋﾟｱｽした方がいいから突っ込まない。
って騎士団ﾚｲﾄﾞの場合ね。

血騎士とかいたら他の奴に取らせまいと突っ込む(;´Д`)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:31 ID:0sBy0o3I: 全職でも言えるけどAGI型でGVは無理だろ
どうせ3キャラ作れるんだからどれか1つ対人にした方が良いし
出そうと思ってもレースが限界
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:33 ID:ptDO5rhK: 防衛ならアリ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:43 ID:DSIShk7O: 俺AGI両手LK持ちだが、ロキ防衛時はオラブレ2HQ粘着が地味に強い。
オラブレなければ多分カス。
攻め時はよほど戦力的に低めのところじゃなければ、はっきり言って
ホイホイに自ら進んで入っていくゴキブリと同じ。

適材適所、身の程をわきまえる、ここらへんをしっかり自覚してないと
Gvではどうにもならない。
LKとは言えVIT振ってないAGI型は、ちょっと硬いかもしれない後衛程度の
耐久力しかないと思っていい。
本気でAGIステで活躍したいなら、超Cマジで必須。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:53 ID:lJxxJ0sr: AGI型ってのはAGIがある型の事を指すのであって
VITがない型のことでは無い。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 15:58 ID:DSIShk7O: いや、だから「VIT振ってないAGI型は」と書いてあるわけだが。
VIT50くらい振ってりゃAGI型でも結構な耐久力になるが、
その分削るステが多く、結果としてGvでも狩りでも
中途半端になる事が多いよって話。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:00 ID:ujFcl6Ln: こういうのを過剰反応って言うんだね。
自分にレスされたと決め付けて噛み付くなっての
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:04 ID:x53nCLzj: ちょっと質問なんですが、ｓピアースとコンセは、ペコ騎乗してないと使用不可ですか？
Ｂｄｓはペコ乗ってないと使えないから騎乗前提のコンセとｓピアースもやっぱそうなのかなと思いまして・・・。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:06 ID:nOndYWVz: どっちも問題なし。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:11 ID:DSIShk7O: >429
え？
俺にいってんのかな？
もしそうだとしたら、アンカー使ってないレスは
どうとられてもしゃあないですよっと。
違ってたらスルーしてね。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:13 ID:wjCf60SB: 毒に対する耐性20%
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:19 ID:nLko60Wl: もうメンドクサイからAGI－VITスイッチ騎士でいいじゃん
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:20 ID:ujFcl6Ln: >>432
自分の書き込みに自信があればそんなレスしなくていいと思うよ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:24 ID:lBTHHBY7: AGI槍の話題やめない？どうせVITほど安定しないし。
あるのは自己満のみ。深遠瞬殺よりMHでの耐久性だろ。スレ荒れるし。

と転生前からずっとAGI槍が言ってみる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:31 ID:vlOki4Fy: そうだよ。話したって効率出るのはピアース蝿狩り以外ないし。
所詮SDBOTステ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:31 ID:6T068q1I: チキンが多いな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:31 ID:H9C7W8c7: tu-ka
まだ騎士について話してるって事自体に笑える
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:33 ID:m76AerEm: そりゃ騎士スレですから
ここでアルケミの話でもするのか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:35 ID:Tlg3ie1D: >436
ハゲ同。
とAGILKの俺も同意してみる。

>437
本当に効率出すならBDSだけどな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:38 ID:o6JRrcpW: ここの住人のどれだけが知っているか、覚えているかは知らんけどな、
大昔はAgi型でも立派にGvで活躍できた時期があったんだよ。
耐久力の不安は確かについてまわったが事実上怖いのはBSのHFだけでな。
Agi職にはヒットストッパーとエンペブレイカーとしての役割が攻めと守りでそれぞれあったわけだ。

それがダンサーなんていう破廉恥な女どもがきてからというもの
寝ても醒めてもスタンスタンスタン。
挙句の果てにはMSにまでスタン。
全く最近の若いもんは・・・ｯ！
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:43 ID:7/YwZOKn: 確かに今のGvGはスタンゲーになっちゃってるのがつまらないな。
騎士は正直、GvG仕様のVIT騎士でも狩りが出来るから全然マシな方だが、
魔法職とかそのへんはもうVITはGvGで生き延びるためだけのステータスになっちゃって、
普段の狩りがつまらなくなるというところがある。
今の「VITだけが重要」という状態をなんとかしてくれた方が、ゲームとしては楽しそうだ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:49 ID:zcoE2LPS: スタン中も回復薬飲めるようにすれば解決。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 16:49 ID:vZ685n/+: 何その肉ｱﾝｸﾙ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:02 ID:DSIShk7O: >435
スルーできてないって事は俺あてだったのね。
まぁ煽りしかできないようだし、お疲れさん。
次はよく内容読んでからレスしてね。

>443
スタン耐性があるアイテム、カードが少ないってのもその一端だね。
耐性あっても持続時間減らせるわけじゃないから、ある程度の
スタン耐性アイテムを追加してくれるだけでも結構かわるんだけどね。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:12 ID:ujFcl6Ln: >>446
はぁ
そもそも427は俺じゃないし
どう見てもお前宛じゃないだろ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:26 ID:20GgjnCT: 騎士子たん、こんにちわはー♪ヽ('∀`)ﾉ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:45 ID:5Js9fwk4: 手が滑ってテンションリラックスとっちゃった･･･
これって有効な使い方あるんだろうか

ひぎゃああぁぁああああああ　あ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:46 ID:o6JRrcpW: >>449
Agi両手の俺様は思わぬ被ダメの蓄積があったときに愛用してるぞ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:46 ID:WD0F9BXR: AGIがGvに入るとVITが抜けなきゃいけないわけじゃねーんだし
どっちだっていいような。
AGIでGvに＝Gv人口が増える、ってだけでしょ。
AGIが入ると邪魔になるってんならともかく、枯れ木も山の賑わいでいいじゃん。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:47 ID:DSIShk7O: >447
そうか？
俺のレスの直後に>427みたいなレスついたら
俺へのレスだと思うだろ、普通。
どう見ても、なんて無理ある言葉使ってもしゃあないぞ。
まぁいいや、どっちにしてもスルーできなかったのあんただけだし。
荒れてもつまらんしこれ以上は控えるよ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:49 ID:bcy/vscy: >>449
非プリ職と結婚してペア狩りするときに使える。

―これは冗談などではない。まじ使える。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:51 ID:ec1/JVRM: >>449
毒になった時に使うとものすごい勢いでＨＰへってあっという間にＨＰ赤まで持っていけるぜ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:54 ID:ujFcl6Ln: >>452
自分が言った覚えのない事に対してレスされてるのに
自分が言われたと勘違いしてレスして
そんな事言ってないよ！
とかレスしてたらきり無いですよ。

もう少し自信持ったら？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 17:58 ID:LxNtOFl1: DSIShk7O
ujFcl6Ln

どっか行って下さい。
457 名前：449 投稿日：05/05/31 18:00 ID:5Js9fwk4: >>449 >>453-454
ありがとう、使いこなしてみせるよ。早速ショートカットに登録した
ちなみにVIT槍、2垢支援有り。修正でSP回復も向上とか来ないかなー…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:20 ID:8FQiWW9D: 結婚スキルの回復量が相手のHP/SP依存になる修正パッチは
日本だといつ来るのかね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:28 ID:nOndYWVz: AGIならTR中敵に寄られても高回避率を利用して座り続けるとかできるけど
VIT型にはキツイだろうな……。

>>458
＞実施時期は未公表ながら2005年上半期に行なわれる3rdアップデートでは、
＞開発元の韓国Gravity社が進めるグローバルプロジェクトに沿った第4弾マップとして
＞タイのアユタヤマップが追加される。
＞また、養子縁組システムの実装やマリッジスキルの仕様変更なども合わせて行なわれる。
一応上半期予定。予定。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:39 ID:ZIu4gDMh: ＞＞377
ボス狩るのにINTあげるとか理解に苦しむのだが
INT挙げる時点でボス狩りでは負け組
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:41 ID:ujFcl6Ln: >>460
DROP取れりゃ
どんなステだろうが勝ち組だろ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:43 ID:u+xEc0Gh: 　はじめて投稿します。質問なんですがプリペアと亀いこうと考えているの
ですが中型槍でいいのでしょうか？　ステは量産槍で装備はだいたい＋６が
そろってます。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:44 ID:aA0C3jfR: しね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:44 ID:A7jSXGvR: >>462

>>1読め
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 18:44 ID:aA0C3jfR: AOCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!しねでくるとは。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:27 ID:pIb+TuXA: 誰かこの流れを俺に判る様に解説してくれ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:44 ID:bzS7Jv8H: 俺のステが最強と思ってる香具師が他ステにあーだこーだケチつけて喧嘩してる

このステのここはこうした方がいいんじゃないか？って会話が皆無なのが何とも
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:46 ID:vZ685n/+: 俺様至上主義
　　　　それがLKクオリティー
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:47 ID:tHNhSxIc: はじめて投稿します。
質問なんですが（ギルメンの）プリ（とアサのカップル）ペアと
（一緒に3Pで最初の1発目は）亀（頭マッサージ）いこうと考えているのですが
（長さ13cmで直径2cmと細めですが）中型（のスキンで）
槍（の様に先細りのナニ）でいいのでしょうか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 19:55 ID:Z9NAnNP+: >>469
んでその3人でOFF会してイケメンアサにプリを食われるｷﾓｦﾀ内藤
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:18 ID:4JSi6xJ5: >>462

行き先はアサルトのいる2層目？
なら中型でいいんじゃないか？ついでに動物槍も持っていって
アサルト以外が残ったら動物槍スイッチとか。
鎧はドケビがいいな。
盾は持ち替えできればそれがベスト。
LKなら持ち替えなしの中型一本でいいんだけどな。

>>470
3人とも♂
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 20:51 ID:Z4ILBbFa: アサクロ強化で騎士放置
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<
ﾊｲｯ♪ﾊｲｯ♪ﾊｲｯﾊｲｯﾊｲｯ♪

　　重力探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
　 |　ﾍ|ヽ　　|　ﾍ|ヽ
　　|￣　　　 |￣

　　重力探検隊！
　 (｀Д´)ﾉ　 (｀Д´)ﾉ
　ﾉ|∧ |　　ﾉ|∧ |
　　￣|　　　　￣|
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:01 ID:vty06Mzi: テンプレになっているB2HSを覗いてみたら、すげぇ自己中野郎で笑い転げたｗ
他人に文句言う前に、他人と臨公やるなよｗ
アコプリスレやイヤリンスレで粘着しているのはyoutenって奴じゃねーの？
つか、キモイからテンプレから外してくれよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:16 ID:AT2fyqjV: 1回外したけど
管理人自らここにリンク貼り付けてましたよ

個人サイトのカウンターは彼のような職業の人間には
大きなメリットですからね～。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:23 ID:ZCO0MafO: blog使ってのチラシの裏と情報系サイト一緒になってるのは見ててあんまりいいもんでもないなぁ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:52 ID:2sQFU4lk: つか、B2HSは情報サイトとしてもそう有用でもなくなってきたし
オナニー日記がTOPに来るし、でテンプレから外さないか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:57 ID:YJkLLEwJ: >>471さん
　ありがとうございます。相方が効率だしたいっていうけどＷＩＺやＧＸに勝
てないＴＴ　亀でガンバルド
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 21:57 ID:ZCO0MafO: ↓以下単発IDがB2HS叩きに入ります
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:05 ID:ptDO5rhK: でもあそこの情報は役立つからな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:15 ID:aXpMB4XN: 外す必要なし。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:19 ID:2qGdCfuO: 入れる必要なし。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:43 ID:1rlESuCs: 実際テンプレのようになってるのはいいんだけど、情報が古かったり
日記やチラシのほうが前面に出ているのというのがな。

つかＡｇｉ両手とかのテンプレいらねーよ。
槍騎士の情報交換なんだから黄ゴキはらいぶろにスレたてればいいのに(10000/10000)
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:54 ID:un9sJTX7: こういう発言こそチラシの裏だと思うんだが、どうか
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 22:55 ID:U3EP1+xw: 騎士wikiで十分じゃないか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:02 ID:D86Gimig: この商人で露店放置してたら、
｢槍騎士って頭悪い人多いよねー｣
｢ほんと、槍騎士は馬鹿ばっかだよｗ｣
ってログが残ってた。

キモイ会話は2ｃｈの隔離スレとかでやった方がいいんじゃないの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:03 ID:D86Gimig: この商人→この前、商人　に脳内変換よろ・・・_|￣|○
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:09 ID:suft0f0u: >>483　はげどう
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:21 ID:xspF9KQa: 皆の手本で使えるならあってもいいけど
少なからず悪い影響があるならはずすべきだと思う
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:22 ID:ZCO0MafO: 簡単なテンプレしかない力士ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:32 ID:5XQcnGLs: >>489
　　　　∧
　　　ミ´｡ "'''ァ
　　三　々ﾟ三　ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ･･･
(( ノ( 　　　)ヽ ))
　　　< 　　 >
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:36 ID:MBu7bc7m: >>490
究極超人あーるでしか知らん…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:38 ID:KCPE4tCD: GvだとVIT40くらい振ってるAGILKなら結構役立つように思うけどね。
ロキ潰すには通常攻撃による秒間ダメージがいるから、アサXとかバーサークLK良いと思うけどね。
ただ、何人も要らないというのがネックになるかな。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:41 ID:DkTA8Pn2: ピクは武器ふえて羨ましいな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:43 ID:5I/C3hRT: >>492
たった40のVITで耐えれる弾幕なら
しかもバーサクにディスペルすら飛んで来ないなら
ロキなんぞ潰さずともあっさりVIT陣が抜けれるから全く無問題だ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:46 ID:zIUWdtgy: 確かに、B2HSの最近の臨時系統のブログは、どーかと思うな
他人への要求はあっても、てめーのしてる事が全く書かれてないし
何この自己中ブログって思ってしまう。
ブログより情報関連を充実する方が、テンプレサイトとしては嬉しいんだがなぁ
外しちゃってもいいと思うAGI騎士の俺。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/05/31 23:55 ID:aA0C3jfR: 騎士スレテンプレに纏めりゃいいだろ、んなキモログテンプレ入れてる理由が分からないぞ

見たことありませんが(´ｗ`；)
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:05 ID:RckDBvBu: AGI60VIT60の狩りGv兼用騎士持ちの私が来ましたよ。

>>491
お前は俺か
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:25 ID:teEKietJ: 前々から言ってるけど、いいかげんに
「　槍騎士情報交換スレ 10* 」
にしろよ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 00:26 ID:W1tA8oBT: テンプレに載ってるサイトってずっとROADだけだったし
データ系でもないとこは外してもいんじゃね。

あとテンプレ見直すとするとみすとれ巣は戦闘仕様詳細とかにして
データ計算機って呼ぶのはROラトリオだけでいいと思うんだが。

wikiありゃ究極ではそこ以外のリンク要らん気もするしな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:27 ID:5KE5SL3Z: B2HSは剣士・騎士系の個人サイトとしてwikiのリンクに入れておけばいいんじゃないかと思う
wikiとB2HSは管理人同じ人だし、B2HSがブログ化したなら両手系のまとめサイトと
しての意味合いをwikiに移した方がいろいろスマートになるんじゃないかと。
あとwikiのリンクページで名前があるだけじゃなくて一言コメント入れておくとか
B2HSならサイト名のほかにAGI両手系サイトとか入れておくだけでも違うのでは。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:46 ID:/JP8267f: つーかさー、見たくない奴は個人の責任で二度と見なきゃいいんだし、
見て何か有用なデータがあると思えば参考にすればいいし。
騎士になんかしらの役に立つのなら残しといてもいいんじゃねーの？
管理人の日記だけが気持ち悪いってんならそこ読み飛ばせばいいし。
そんな取捨選択は自分でやればいいだろう。
テンプレにあるサイトを一つ一つ覗くような人は、どんな情報でもほしいん
だろうしね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:53 ID:vxXPPc4A: じゃ管理人は日記どけろ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:56 ID:5439wJE/: てか見たくないなら読まなきゃいいじゃん
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 01:58 ID:+E/xDUmx: また力士どもの両手叩きか
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:16 ID:jCk15sx0: どうせID変えてｼﾞｴﾝ。放置。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:17 ID:6ENEazE5: ただでさえVIT槍とAGI槍の論争がうざいから槍騎士と両手騎士は職が違うくらい全く別物だからスレ分た方がいいだろ
スイッチは・・・両方見とけ
片手剣騎士は・・・ｼﾗﾈ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:46 ID:G9Ch/SUb: B2HSのVIT槍育成のページは役に立つぞ。
両手騎士の方はみたことない。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 02:51 ID:geLIPGBs: 火山2Fってギグ以外全部火属性攻撃なんだな・・
ファイアボール、メテオ、ファイアーウォール、火属性攻撃
闇鎧着て行ってきたヘタレAGI槍がここにorz
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:29 ID:yoBqEP2T: >>507
ちょっと見てきた。
どこが初心者向けではない考察なんだｗ
露骨に1st貧乏力士の育成だろう。

てかB2HS初めて見たけどなんでこんなカスぃのがテンプレ入りなわけよ。
とっとと消せ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:43 ID:1hUS/fTg: これはいい自演叩きスレですね
Agi両手には役立つだろ　俺もそうだったし
まぁwikiのリンクに入れてもいいと思うけどな
そのwikiのリンクから飛んで日記見たら、「アカウント共有してる」とか書いてるHPもあったけど

>>509
どこがカスぃのか詳しく書かないとダメだと思うぞ
というか槍騎士は人気型だろうし、それについて役に立つ情報があれば
それこそ消す必要なくなるんじゃね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 03:52 ID:G9Ch/SUb: >>508
大量トレイン中に呪われてくたばったら「へたれ紙前衛、非常に乙であります♪」確定だから
アリかもしれんよ。いや、俺は火鎧来てくけどね。

>>509
え？テンプレって主に初心者のためにあるもんだろ？
情報の蓄積はWikiでやればいいんだから。
B2HSのVIT槍騎士育成んとこは、具体例が簡潔にまとまってて初心者には相当役に立つと
思うぞ。んで、あれだけじゃ役に立たなくなってくるからWikiがあるんだろ。
テンプレにあるのは、まさにその為なんだとばかり思っていたが…。
てか、1st貧乏力士の育成向きってことは認めてるよね。それ用なんじゃねーの。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 04:01 ID:5tB/+RDT: ファイト！
闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト！
冷たい水の中を
震えながらのぼってゆけ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 06:16 ID:yoBqEP2T: >>511
槍騎士について。構成は本サイトのをそのまま縮小したような形になっていますが、両手AGIのそれと違う点は初心者を対象にした文章ではまったくないことです。あしからず。（初稿
だそうだ。
テンプレレベルの文章を「初心者向けでない」と書いてりゃ「カス」ともいいたくなる。
さすがAGI両手ﾏﾝｾｰ管理人。槍もVITも知識皆無なら最初からコラム書くなよ。

とまでは言いませんよ。
書くのは個人の勝手だからね。
でもこんなもんテンプレに載せるべきじゃないと俺は主張する。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 06:38 ID:yBTONKjV: >>513
別にあってもいいと思うけどな。
お前さんの為にテンプレはある訳じゃないしな
まぁ俺もB2HSは好きではないが。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 06:53 ID:3WFJXi+L: 誰が何を主張したところで
テンプレの内容は950取った奴の思いのまま
こんな中途半端な所で議論しても無駄無駄
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:16 ID:3lmNmjkt: AGI槍騎士って本当に実在するの？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:22 ID:pcfT+YzW: 役に立つからって、文章に問題があるサイトをテンプレに入れるのは問題があるだろ
それに、いつも削除の話が出てまとまり始めると擁護意見が出るけど、それこそ自演くさい。
むしろなんで個人サイトをテンプレというか掲示板に晒しているんだろうな
管理人が自分からしゃしゃり出てるのか。
ROの騎士系は僕が歴史を作ってる、って子供っぽい感じが好きではない
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:46 ID:VIwQHE6k: >ROの騎士系は僕が歴史を作ってる
臨時の態度とか見てるとそんな感じするわね。
自分の思いどうりに事が進まないと気がすまない
子供っぽさが文章から滲みでてる。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 07:54 ID:UrckSk7z: 自分で創作出来ない人って他人の作ったものにケチつけたがるよね…。

読み手が必要な情報をそこから抜き出す作業ってのは重要なことじゃないのかな？
敷かれたレールの上を走れない人は全員バカですか？
初心者にはある程度の指針があれば楽なのはわかるけど…。
そもそも初心者って何？
スレ共通の初心者像でもあったりすんの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:02 ID:W1tA8oBT: まぁテンプレから外しておこうぜ。
もうここは槍騎士様のお通りだスレになってるしお互いのためだろ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:05 ID:ksvxgeqW: B2HSはラグナをやり始めた時からお世話になっているけど、日記なんて見てない。非難するくらいなら見なければいいだろうに・・
初心者にとっては大事な情報ソースだし、既出の質問が減ることだってあるだろうから載ってていいと思う。

>>517、518
じゃあ、あなたたちが歴史を作ってくれ。俺はB2HSには世話になったが、あなたたちの世話になったことはない。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:09 ID:teEKietJ: >>950　次からこれにしようぜｗ

槍騎士情報交換スレ 10*

ここは槍騎士のみの情報交換の場です。
・まず↓みろ。
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　tp://roknight.netgamers.jp/
・煽り、荒らし、妬み、叩き、何でも来い。
・槍騎士は最強なので常時ｱｹﾞで一番上にすること。
・槍騎士No1です。
・AGI槍騎士は、へりくだって質問してください。
前ｽﾚ　槍騎士情報交換スレ 10*

あとはもうリンクもなにもいらんじゃん。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:10 ID:ksvxgeqW: ごめん、最後の2行は煽りっぽかった。
517,518ごめん
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:11 ID:1hUS/fTg: 削除意見のまとまりなんて出てるのか
削除しろ言ってる人は

・個人日記うざい
・きもい
・Agi両手がでしゃばるな

ただ叩いてるだけな気がするけどな

まとめると
>>478
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:15 ID:oZH+xDyX: テンプレにあっても見なきゃいいだけだもんな( ´∀｀)

にゅch時代からこのスレ見てるとB2HSの情報はありきたりなものだしな
見なくても十分やってける
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 08:19 ID:ksvxgeqW: そもそも残っているのは少数のAgi両手で
ほとんどは避難所行ったんじゃないのか

統計取ったわけじゃにけど
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:00 ID:W1tA8oBT: >>510
が気になってリンクまわってみたけど凄いサイトだな・・・。
528 名前：Agi両手 投稿日：05/06/01 09:16 ID:6vJfheRT: 逝こう・・・
ここもじき奇界に沈む・・・

ぶっちゃけこれだけ叩かれ煽られてまで俺らがここにしがみついてる必要もない。
きちんと情報交換してくれる騎士さんもたくさんいるがそれ以上に奇死が多すぎる。
避難所いこうぜ避難所。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:36 ID:a81gG8Un: 行くならさっさと一人で行けばいいと思うけど。
少なくとも自分はあっち(避難所？)の雰囲気はイヤだったな。
なんつーか、クサい。

VIT両手は俺は行くとこもないからここに住んでるけどね。
盾クルセかVITパリイじゃないといきていけない素敵バランスダンジョン実装きぼん
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:40 ID:+E/xDUmx: まともな騎士は去って
yoBqEP2Tのような槍奇死どもが幅を利かせている
さすがこの板一の厨隔離スレだな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 09:47 ID:XdzXLoXQ: 相変わらず馬鹿ばっかだな　屑共～(･ω･`)ﾉｼ　
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:08 ID:F+my4Fvw: 叩かれてるのはB2HS=youtenの姿勢であって両手騎士では無いんだが。

避難所も
他職や槍叩きは一向に削除しない上にグチグチグチグチキモすぎる。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:12 ID:pcfT+YzW: アホなサイトをテンプレに入れてるAGI騎士は必死だな。
お世話になってるってアホか。日記見なければいいじゃんとか、ガキみたい。
プリから見れば、臨公チャット出しててAGI騎士なんて入って来た時にはもうガッカリ
マッタリモード発動ですよ。死ににくいし。TV見ながら、本読みながら支援ですよ。
AGI騎士に必死狩りされると、プリも必死になるけどさ、同じ必死なら効率のいい職で必死になりたい。

B2HS＝youtenは臨公したプリ本人に言えよ。二度と臨時公平してもらえなくなるけどな。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:23 ID:LCxXWTDn: 通常狩りで常時コンセ使ってるソロ槍騎士はいないのか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:48 ID:9HxD7FYl: 騎士スレって全然進歩しねーのな、さすが厨職は違いますネ
叩き叩かれはいい加減やめろよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 10:48 ID:Y1IUiNKH: >>534
STR込み100+ブレス+コンセ+AB+水付与でミノ狩ってる。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:02 ID:Ul9LBhOM: str110+AB水付与2*2槍にコンセ3でミノ1発。ピッキでコンセ2でも確定。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:04 ID:8D7Qxock: -提案-
B2HSのテンプレ化の廃止
避難所のテンプレ化の廃止
剣士系総合板の設立(新･避難所のことでは無い)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:05 ID:TxJtS87w: B2HSのニブル日記読んだ。なすれる敵の状態ならプロボで取れるだろww 何、この雑魚。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:10 ID:+E/xDUmx: ↓以下槍奇死どもの単発IDによる自作自演
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:14 ID:8D7Qxock: >>ID:+E/xDUmx
キミが槍叩きたいだけなのは分かったから。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:18 ID:6/AsNEBa: アンチ槍の奴って痛いよね。自分でそれを理解してない辺りが特に。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:21 ID:jbEnde3Y: >>533
お前の文章が一番必死に見える俺。
ついでにそれ全部B2HS＝youten本人に言えば良いと思うんだが。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:22 ID:HaE4YR1y: やっぱりこの板の中で槍騎士と両手剣騎士のスレを分けるべきじゃね？
互いに共有出来る情報もそう多くないわけだし。
一部の頭の可哀相な子が両手剣騎士は～とか叩いてんの見ると同じ槍騎士としても不愉快だし。
多分スレ分けてもこういう既知外はわざわざ叩きに出向くだろうけどね。
その時は華麗にスルーしるってことで。
まぁ槍奇士様は一応槍騎士スレで引き取るってことでひとつ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:25 ID:Plyp1qj5: 騎士スレ自体を廃止すればカンペキ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:28 ID:aPzY8uia: >>544
　タイプ別に「ここで」2つ以上スレ作ってる職って、有ったっけ？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:33 ID:+E/xDUmx: >>542
ﾊｲ単発IDでの自作自演ｷﾀｰ
↓以下槍奇死どもの単発IDによる自作自演が続きます
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:33 ID:teEKietJ: だから、↓でいいじゃんｗ

槍騎士情報交換スレ 10*

ここは槍騎士のみの情報交換の場です。
・まず↓みろ。
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　tp://roknight.netgamers.jp/
・煽り、荒らし、妬み、叩き、何でも来い。
・槍騎士は最強なので常時ｱｹﾞで一番上にすること。
・槍騎士No1です。
・AGI槍騎士は、へりくだって質問してください。
前ｽﾚ　槍騎士情報交換スレ 10*

「共存」とか、ｷﾚｲｺﾞﾄぬかす奴は叩け、排除せよ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:35 ID:LCxXWTDn: >536-537
ぶるじょわさんめヽ(｀Д´)ﾉ
完全ソロじゃあまり意味がなさそうというよりもdef減少でやばそうだ。
付与環境やペア向きなんだろうね。

str>vitじゃなくてstr>agi-vit-int-dexバランスを考えたんだけど
トム臭い気がしますた。
そうなると完全ソロのstr>vitじゃ転生前と同じ（HPとSPが多いだけ）だし
str>agi-vit-int-dexなんて使い所もあれですし、
まあ狩りが楽しかったらそれでいいんでしょうけども。
転生するのも微妙くさいorz
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:37 ID:8D7Qxock: マジみたいに剣士系専用板作ればほとんど問題解決すると思うんだがな～
新旧ともに避難所は避難所だと言うことで荒らしの材料にしか使われてないし。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:40 ID:auC+Kwsz: どうでもいい話だがこんな朝から単発IDキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━
とか馬鹿じゃないの
何事もスルーが大事だ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:42 ID:Plyp1qj5: ぶっちゃけ、どこに板作ろうが騎士系スレは荒れ続けると思う。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:43 ID:10/7R6nE: AGI騎士って俺から言わせるとLUK騎士並みの趣味職
そんな趣味職の話題でレスながされるのたまらんし分けた方がいいな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:45 ID:8D7Qxock: とはいってもここじゃいくら分けても荒らしに対する制限力がありませんしね…
削除できるのは
AA大量貼り付けや違反サイトへのリンクくらいですし。

ここは玄関口程度にとどめておいて
深い話を専用板ですると言うのは悪い話では無いと思うのですが。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:47 ID:gxLzKslx: 俺はstr>vit-dex>agi-int予定
これはバランス型というのか

スキルはピアースBds→Sピアース→コンセ→オラブレ
コンセはソロじゃ使いにくいし、PT狩りでも騎士時代と狩場変わらんので
Sピアース覚えて新しい狩場に行くことにした

まぁ付与環境じゃないんでSピアースはPT（ペア）狩り限定な気がするが気にしない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:48 ID:Jirz6gUh: LUK騎士ってAGI騎士の亜種だろ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:49 ID:gxLzKslx: つうか普通に量産型だったな_|￣|○
str120 vitdex60 agiint30ぐらい予定

後はvitとagi振る
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 11:58 ID:uEMLBXOL: AGIの奴らって痛い奴が多いね。
これは騎士だけに限ったことじゃなく、他の職でも主流と違った趣味ステの奴ら全般。
人と違ったことして「目立ちたい」とか、少数派の俺を理解しない「周りが悪い」とか、
こういう考え方で趣味ステやってる奴多いだろ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:00 ID:UPdA7dee: はいはいｸﾏｸﾏｰっと
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:05 ID:Plyp1qj5: なまじ基本性能が良すぎるせいで、
騎士は趣味型でも態度でかい奴が多いのが問題。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:08 ID:W1tA8oBT: 「目立ちたい」は職タイプ問わずあるんじゃね？
中の人の性格だし、それが必ず悪いこととイコールではないだろ。

＞俺を理解しない「周りが悪い」
これは悪い。自分の価値観をまわりに押し付けるのはマジカンベンだよな。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:19 ID:uHL8V+QZ: >>561
だよな

だが、自分以外を認めない、自分の事を理解していない奴も多いのもまた事実、
自分を理解し相手を認めることが一番なんだけどこれは歳をとらないと身につかないと思う。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:21 ID:p2x1NdMe: てか唐突だがｵﾏｲﾗ、LKになって新スキル増えまくりでｓｃが足りないんだがどーしてるよ？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:23 ID:8D7Qxock: 足りてる。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:26 ID:W1tA8oBT: 通常狩りだとインデ→コンセ、持続時間の長いスキル→2ページ目とかでどうにかしてるな。
持ち替えてでもコンセ連打できるような高INTの人だと武器欄が溢れそうだけど俺はわかんないや。

Gvだと特攻用・エンペ割用・混戦で個別殲滅用の3ページにびっしり埋めてる。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:29 ID:p2x1NdMe: 騎士の状態でほぼｓｃが埋まってたから、ｵﾗﾌﾞﾚｓﾋﾟｰｱｽﾍｯﾄﾞｸﾗｯｼｭ増えた分どうしても１ページでおさえられないんだよな。
ｺﾝｾはｲﾝﾃﾞｭｱの代わりにできるからいいんだけどどーしたものやら。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:31 ID:i7OO+ee2: >>562
実際に社会に出てみないと気が付かないよな。
叩かれてもみくちゃにされて始めて気が付く。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:35 ID:n31eBwRI: >>563 SC切替かbm

自分は城トリオとかだと持ち替えするんで
LKスキルを使うとしてもコンセ1だけかな。
転生スキルを使う必然性がないので、SC配置は
転生前とだいたい同じ。

逆に自分が火力の騎士団とかの場合は、オラブレ
コンセを維持するために極力持ち替えをしないので
→持ち替え用のショートカットはSCの別面に移動
って感じだな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:37 ID:n31eBwRI: さすがにGvだけはbm必須になってるけどな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:38 ID:6/AsNEBa: なぜ騎士スレだけ、こんなにも同職同士で嫌い合っているんだ？
槍騎士が両手(Agi)騎士を馬鹿にする→Agiまんせー騎士が反論→自分最強槍騎士が口調を荒げて反論…
なんでお互いを敬って会話が進められないんだ。

後、相談なんだけど、今Gv用にバランス型騎士を作ろうと剣士育成中。
前衛が極端に少ないウチのGだと、エンペブレイク要員としても使いたいため、Agiにも多少振る予定。
スキルは槍系と2HQを5ぐらい取ろうと考案中なんだが、Gvで槍と両手剣使い分けてる仲間いたら感想教えてくれないか。
携帯からでスマヌorz
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:38 ID:Wt7Ibn3S: >>563
/bm使用。まぁ転生前からだけど。
QWERで自己ブーストスキル、ASDFでアクティブ攻撃スキル、ZXCVにその他って感じで
左手ホームポジションだけで大抵なんでもできて便利便利。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:41 ID:W1tA8oBT: エンペ割に2HQが使えるようなシーンだと、かなり割る人がまわりに群がってると思うから
テンプレの2HQ3AC2でいいと思うよ。
インデュア10はGvじゃ結局使えないままっぽいしその分両手剣修練にぶち込めばいいと思う。

QBlバッシュとかで周りの非VIT職排除してる方が有効かもしれんけどな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:41 ID:tJR77Gy8: 型多いとそれだけ対立が発生するって何で理解できないかな。ほんとおまえら
INT低すぎ。まぁ剣騎士と槍騎士をわければ良さそうな気もするが

剣騎士情報交換スレ(短剣、片手剣、両手剣)
槍騎士情報交換スレ(片手槍、両手槍)

ただわけても、槍騎士で月光剣の事とか、剣騎士サブウェポンの槍とかでまた
ガタガタ言い出しそうな予感
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:41 ID:gxLzKslx: bm使うとメモリーク?がなんちゃらですげえ重くなると聞いたけど治ったの？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:42 ID:Plyp1qj5: 武器で分けた後、今度はステで揉めるのが間違いナシ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:43 ID:XoN0k7zk: >>570
＞槍騎士が両手(Agi)騎士を馬鹿にする→Agiまんせー騎士が反論→自分最強槍騎士が口調を荒げて反論…
最近の流れはこう↓
B2HSを批判→B2HSマンセー騎士がが両手批判されたと思って槍叩き開始
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:44 ID:W1tA8oBT: メモリリークはあるけど結局メインマシンのメモリがそれなりに積んであれば重くなるまではならないよ。
win2000で256とかXPで512とかギリギリの人だとアウトらしいが。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:46 ID:auC+Kwsz: >>570
狩りステ量産にしてさっさと転生する
LKと騎士だとかなり差が出るので転生まで頑張るがお勧め
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:50 ID:XoN0k7zk: >>573
分けたところで荒らしは消えないと思うが。
ここにゅ缶だしな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:52 ID:TYdZSwYL: >>573
そんなんで分けるより
AGI型とVIT型、STR＞DEX型で分けるがよろし

まぁでもそうすると、各鯖の廃の俺TUEEE!!レポートだけで
スレは停滞していくんだろうなｗｗｗｗ
結局は他人のステ、装備と自分のそれとを比較して
「俺の方がつおい！！１１！！お前のは間違っている、認めろよ！！１１！」
といった不毛な水掛け論がスレの大半を占めていることが露呈するだけだろう。
匿名掲示板だと、他人に対する許容量が減り、
自己主張が際限なく膨張しますねｗｗｗｗｗｗ

もう、けちをつけずにいられない！！１１！！！

;y=ｰ(ﾟ∀｡)･∵.
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:54 ID:teEKietJ: まー　今の環境だから槍騎士マンセーなだけでｗ
パッチの変更次第でどうにも変わるしｗ
流行型メインなスレでいいんじゃないのｗ
だーかーら･･･

槍騎士情報交換スレ 10*

ここは槍騎士のみの情報交換の場です。
・まず↓みろ。
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　tp://roknight.netgamers.jp/
・煽り、荒らし、妬み、叩き、何でも来い。
・槍騎士は最強なので常時ｱｹﾞで一番上にすること。
・槍騎士No1です。
・AGI槍騎士は、へりくだって質問してください。
前ｽﾚ　槍騎士情報交換スレ 10*

次スレはこれでﾖﾛｗｗｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 12:57 ID:i7OO+ee2: >>573
なんで対立する必要あるんだ?
利権とか絡む分でもないのに。

無意味な対立してる奴の方が頭わるいとおもうけど。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:04 ID:teEKietJ: >>582
餓鬼が多いからにきまってるじゃんｗ
「僕が1番じゃなきゃヤダー。」
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:05 ID:bt2fpGad: あいかわらず面白いスレですね＾＾
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:08 ID:Wt7Ibn3S: 単純に人口の問題じゃあないのかな……。
例えば、どのスレにも5%の厨が潜んでいると仮定しても
ROM含めて100人のスレだと5人の厨が、500人のスレだと25人の厨がいることになるし。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:13 ID:gxLzKslx: >餓鬼が多いからにきまってるじゃんｗ
「僕が1番じゃなきゃヤダー。」

ID:teEKietJで検索してみたんだ、そしたら
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:14 ID:g/4KkmZZ: さわんじゃね。
男は黙ってNG登録。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:32 ID:YUo43ZK+: おまえら昼間っから楽しそうでいいよな

おれも混ぜてくれよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:43 ID:AjXP54w8: やっと騎士になれました。ピアースめちゃくちゃつよいっすね…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:47 ID:/fCBZuTi: 流れと空気をまったく読まないで投下。
AGIとかVITとかは特にこだわりないのだけど
LKてオラブレだコンセだって結構ブースターついてるから
STRDEX余り振らなくてもソロで稼げるくらいの殲滅力はもてそうだなあと
思い始めてきたわけだけど
STR120や110って実際俺ツエー以外に必要なんかな？
STR5－60で抑えてAGI80VIT80くらいの振り方したLKってどうなんだろ。
このくらいAGI振ってあればタラ持ち速度ポ片手剣ﾊﾞｰｻｰｸが結構
洒落にならない速度出そうだしGVとかPvでもそこそこ遊べそうな気もするのだが
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:50 ID:FNp9dwS1: つーかこんな糞ゲーを平日の昼間からやってるとかバカじゃねーの(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
頭がおかしい患者どもいっぱいーーーーーーーーー━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 13:54 ID:i7OO+ee2: >>591
ﾅｶｰﾏ
まぁそろそろ講義始まるからお前らﾉｼ
593 名前：542 投稿日：05/06/01 13:54 ID:gFkuWBCI: >>570 携帯だと他人にIP移るから、こういうこともあるんだな。 Gvで槍のままエンペ叩く奴は少数だろ。大抵もちかえる。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 14:42 ID:sE6xHCSo: >>570
つーか一部の槍騎士が両手剣騎士を叩く流れがあるだけで、別に嫌い合ってるとかそんなことは無いかと。
実際ゲームの中でAGI騎士は～とか言ってる猛者は少数でしょ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 14:51 ID:DhYddr05: 本当に情報が欲しい人はもうこんなトコ覗いてないんじゃないんですかね
見てても完全ROMとか。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 14:54 ID:Pxo32phR: >>589
漏れもそんなこと思った時代があったｗ
VIT＞STR献身クルセの後作った槍騎士のピアースには驚愕した。
STRが１０繰り上がるごとの威力上昇、槍修練でのさらなる高ダメージにね。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 14:55 ID:13Vhe9Cp: >>594
そのほかにも、VIT槍がAGI槍をこきおろすなんてのも結構あるから、どうも痛い
VIT槍騎士が一人混じってるんじゃないか？

他スレ作るなら、STR>VIT>DEX騎士スレ作って、そういうので暴れる人がいたら
お引取り願うのが一番だと思われる。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:02 ID:PPC9AWLK: 前々から疑問に思ってたこと。

主流な筈のSTRVIT槍がなんでAGI叩くのかが未だに理解不能なのよ。
逆なら妬み乙とかでわかるんだが、俺の勘違いじゃなきゃPTでAGIより優遇されてる筈だよな？
お察しな中の人の数なら、現状絶対数から見てVIT槍にぶち当たる確率の方が高いし。

まーなんか色々中途半端だなー、と思ってみた。
あと、もう何叩きなんだかわからんような怒涛の流れがあっさり落ち着いてるのが印象に残った。
ここまであからさまだと、何が何でもAGI叩いてる奴ほんとに常駐してる極一部だろとか思っちゃうよなー。

>>591
職場だろうが学校だろうが携帯だろうが書き込めるんだけどな。

>>590
悪い意味でなく基本的に俺つえーしたい人の集まりなので万人受けはしなそう。
せっかくの転生職なので、実は転生ならではの良バランスなステ振りあったとしても
失敗の無い主流ステに乗っておきたいってのもあるし。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:06 ID:PPC9AWLK: リロードしろ俺。
やっぱ、>>594>>597とか似たような考えの人は居るか･･･
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:19 ID:4/NpTTQL: 誰だよAGI槍で予備の闇鎧沢山いるとか書いてた奴
２時間経ってもコワレネェ(´｀)
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:20 ID:B8yUzy36: 騎士はROの主役的職業で人口が多いから
槍とそれ以外で分けてもいいと思う
槍以外の騎士だけでもBSやローグなんかより多いだろうしね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:21 ID:13Vhe9Cp: >>598
確かに、優れている側が、優れていない側をひたすら叩く感じだよな。
ＢＳがケミに対して、「ＢＳの方が100倍強いよ」って言い続けてる感じ？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:26 ID:ZcZJc5nQ: すまん、ケミ(♀)を想像して萌えた。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:30 ID:Plyp1qj5: 勝手にネタ振れないAGI側が騒いでいるだけのように見えるが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:34 ID:5KE5SL3Z: HP確保後のVIT槍は芋鎧で壊れる心配もなく超安定
AGI槍は少ないHPを闇鎧でカバーして、壊れるまでは安定
この、壊れるまで、が確率だから万全を期する人は予備闇を用意するって話
今までよく会うプリ2,3人と騎士団2臨時で合計10h↑安定してたのに
一見さんのプリと行ったら10分で壊れて「うはｗだからAGI槍使えねーｗｗｗ」
とか言われたら超ショックでしょう？
だから優秀なAGI槍は予備の闇鎧を用意する
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:34 ID:v5loQZYU: SP回復式が亀島以前の状態に戻れば万事解決。
AGI両手の独壇場でいいよ。最強厨は元の職にお戻りください。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:38 ID:LTfcMx7k: こういう議論が一番役に立たないわ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:48 ID:713k9zRi: 槍騎士情報交換スレッド
と
両手剣騎士及びその他趣味騎士スレッド
で分ければいいんだね？

おｋ、テンプレ練って依頼してくる。

槍スレは槍を主体とした型でV槍、A槍、パランス等々ステ問わず槍騎士な人の話題を。
その他スレは両手剣(ステ問わず)主体の人や片手剣、斧、鈍器、素手(いるのか？)で頑張ってる人の話題を。

って感じの棲み分けでいいか。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:53 ID:13Vhe9Cp: いやＶ槍だけ別スレにすればいいんじゃねーの？
AGI槍とAGI両手の間で論争なんて起こらないじゃん。スイッチもたくさんいるし。
いつも論争の種になってるのはＶ槍だと思うんで、それだけわければちょうどいいと思う。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 15:54 ID:g/4KkmZZ: >>608
一応言っておくとRO板での新規スレ立ては
【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ3
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1079513434/
を通してから。

まあイラネって言われるのが目に見えてるがな。馬鹿にされるだけだぞ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:00 ID:G9Ch/SUb: 俺も正直、今となってはB2HSのVIT槍情報は卒業したし少し古くなってるとこもあるなと思うけど、
始めたばっかりの頃は物凄く重宝したぞ？「概要」としてアレは優秀。
初心者向きでは無いといいつつ、あきらかに初心者向きだし…。
ステ振り順や狩場が具体的で分かりやすかった。
テンプレとして重要なのは、同じレベルの情報が複数あることでそれを比較できることだよ。
初心者の頃はググりまくって探したし…。WikiとかB2HSとかSig'sとか腹ペコとかね。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:01 ID:6MD3ozRH: AGI騎士は目に入らない
ピクはこきおろす
大半の力士の思考はこれであってるだろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:06 ID:6YgDiobX: ピクは全職共通で嫌いな奴も多いだろう…それと同じくらい大量のピク儲に守られてるが
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:09 ID:Zl8Mi6/7: ピクは中身は良い奴、おもしろい奴多いぞ？
ってか、ピクは僕が守るっ！！
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:21 ID:ezXDRGn4: B2HSを見てきました
まあ、テンプレに入れなくてもいいんじゃねーの？

逆にWikiに騎士系の個人blogやらページやらを大量に集めてLinkしたいなぁと妄想してみた

目立つ人は叩かれやすいわけで
ここで叩かれながら続けるよりは
目立たない位置でひっそりと情報を重宝してくれる人相手に続けた方が良いんじゃない？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:32 ID:sy3r9JHU: 騎士って主役っつーよりどっちかっていうと歩兵だ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:33 ID:sy3r9JHU: 付け加えると将棋で言う「歩」
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:36 ID:sy3r9JHU: もうちょい言うと捨て駒
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:45 ID:rxVACWCK: 捨て駒、歩＝戦いは数だよ！！！
ってことでvitもagiも仲良くすればいいじゃまいか。
ところでLK、騎士onlyのGvギルドって全ワールドのどっかにない～？
今のワールドきもきもしすぎて飽きちまった。
ネタチックなGvギルド入りたいよママン。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:50 ID:PPC9AWLK: うちには点を取れる奴が居る
オレが30点も40点も入れる必要はない

オレはチームの主役じゃなくていい

・・・ってのが何故か頭に浮かんだ。
がんばれビッグ・ジュン。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 16:55 ID:7nIiNU3r: 可もなく不可もない地味な存在
それが騎士！
槍も両手も仲良く行こうぜ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:10 ID:B2EWNLC5: >>614
それは普通のアサだ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:30 ID:fQLmmGaZ: Ｖ槍で属性武器のあとに防具ってどう揃えていけばいいですか？
まずイミュン？そのあと盾とか鎧とかどんな順番がいいと思われますか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:33 ID:CUOrzzyi: ｲﾐｭﾝ→ﾀﾗ→お好きなように
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 17:39 ID:GkKL54ce: >>623
タラ盾、イミュン外装を最優先で、個人的には先にタラ盾かな。
お金ないなら＋４でいいから完成品を買いましょう。
んで、次に闇鎧。
お金貯まってきたら＋４→＋７に一気に買い替えで。
その後は火鎧とか動物盾をお好みでいいんじゃない？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:06 ID:fIvUjbCp: >>619
bijouにあったはず。名前は忘れたけど、騎士だけしかいないみたいなことを
売りにしてたギルドがあった。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:07 ID:4/NpTTQL: >>605
正直VIT槍でも闇鎧無しだとプリから見れば不安定だぞ
５ｋも飛ぶのに安定とかアホすぎる
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 18:58 ID:n31eBwRI: >>627
完成近いVIT槍なら、闇属性orBDS3連発くらわない限り
沈まない。当然ながら、2発くらってリーチがかかれば
白ポ2個くらい押せば安全圏。
とはいえ、闇属性を食らわない方が楽に違いないので、闇鎧はもっていくよな。
重量修正来る前は予備のメイルをもっていって、更にメイルが出ると
重量的に厳しかったから、貝一着というのも十分有りだったと思うが
今なら闇＋予備の貝でいいんじゃないか？
正直アスムありだと、深淵3セット抱えても白ポ使う状況にすらならないな。。。
629 名前：623 投稿日：05/06/01 19:01 ID:Xxlmpv5d: >>624>>625
やっぱりイミュとタラ盾先行ですか～
金が少ない＆Ｇｖもちょっとやるからタラ盾先にしようかなぁ

どうもありがとうございました～～♪
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:12 ID:4/NpTTQL: >>628
アスム有りで深淵3セットで白飲まないのはAGI槍でもできる
いつもわざと抱えるのか？
雑魚相手でもヒールの量多いのにそれはプリのSPにやさしくないぞ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:18 ID:LP1m5Up4: x 正直アスムありだと、深淵3セット抱えても白ポ使う状況にすらならないな。。。
o 正直アスムありでも、深淵3セット抱えると白ポ使う前に死ぬな。。。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:24 ID:yoBqEP2T: 深淵がね。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:31 ID:n31eBwRI: >>630
INTかなり抑えてるプリでもない限り、
ペアだとsp自体は余りまくり。

むしろ、安定しすぎで眠くなると苦情がくる現状。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:37 ID:4/NpTTQL: >>633
安定はわかったからBDS喰らう前に倒せよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:40 ID:aPzY8uia: >>633
　だったらなおさら、さっさと倒して次の敵に行くのが良いのでは。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 19:43 ID:exT23cM1: 徒歩で両手剣使って狩りもしたい。でも槍のほうが効率は出るかも？
なんて思ってAGI槍にしたかな、私は。
ステータスも2PC環境あるならINTDEX低めにして牛オンラインすればいいやーと。
そして現在STR100　AGI100。
ただ、やっぱり臨には行けませんね。脆いのは自分でもわかってますし。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 20:56 ID:sqEKD+FD: AGI騎士はスタンしないんだから余裕だろ
638 名前：549 投稿日：05/06/01 21:16 ID:LCxXWTDn: >590
それも良いのかもなー
転生前はste>vit槍で、付与環境無しで頑張ってた。
転生後は楽々牛２確を狙ってたからstr上げてコンセ５常用を考えてた。

でも、牛３確でやっていくと考えると、
転生前と同じ攻撃力になる程度のstrに抑えて、
そのぶんのポイントを主にagiに振り回避で守備力うｐ、
コンセがあるからhitのためのdexはがりっと削って、
パイク装備だと確殺回数にdexの影響大きいからオラブレも常用、
そのためintにdexぶんをまわす。
激しく大器晩成ながら、バランス型のとしては、
バランス騎士よりもよりバランスのよいバランスLKができるかも。
ちょっと計算してこよう。
639 名前：549 投稿日：05/06/01 21:44 ID:LCxXWTDn: バランスLKは狩りが楽なバランス騎士ってだけの予感orz
それでも大きい進歩だが･･･
int騎士ばりにintふることもできるから
スキルvit騎士の遅いピアスにいらついてた人にはいいかも
なんつうか、なんだ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:17 ID:Jiw1WKQm: 安定度の話でよく深遠複数とか言うけど、実際深遠複数相手にすることってどのくらいの頻度？
鯖によって違うかもしれないけど、うちの鯖だと2.3時間に一回か二回ってくらいなんだけど。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:43 ID:HBI72Pkh: >>640
nounaiの話なんだから突っ込んじゃいけませんっ。(`A')

いぁ冗談だが、内は三期鯖で人少ないから1/hくらいかな。
寧ろ魔剣+深淵のが頻度多い気もする。
死の危険て意味ではW深淵のがキツイけどね。
深淵三体はさすがに経験無いね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:47 ID:6YgDiobX: 深淵2体はそれなりにある、騎士団１Fだと特に
3↑は…数える程しかないな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 22:52 ID:RINNuLYz: スレ分けなんか認めたら
殴りプリーストスレとかGXクルセスレとか弓ローグスレとか出来ちゃいそうだが
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:00 ID:WWw9IRE5: 深淵ｘ2+魔剣+α程度になるとそこに着くまでにいくつか死体があるから
この先になにかあるなと予想はできるやね。
予想できたうえで全部同時にぶつかる馬鹿はおるまい。
横わきでの同時3体となると自分が今までに経験したのは1回だけだな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:03 ID:G9Ch/SUb: 2体は良くある。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:28 ID:tJR77Gy8: むしろ俺は深淵2に血騎士のパターンが怖かった。カリッツ4＋血騎士が容赦なく
スタン攻撃かましてくるので普通に死ねるぜ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:32 ID:Sg/2qjzA: もうこっちは槍騎士だけでいいんじゃないか？
煽りとか荒らしとかじゃなく純粋にそう思う。
両手騎士は別にスレあるし、ちゃんと機能もしてる。
こっちが荒れる原因になるなら両手騎士は来ないよ。

ここはたまにログ取得で覗くだけで書き込むこともほとんどないしな。
無駄に荒れる要素作る必要もないでしょ、初期と違うんだしさ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:40 ID:WWw9IRE5: いやその件に熱心なのは夕方メインのいつもの数人だから。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:41 ID:I4Nc5+Mw: 正直、タイプ別にスレ分けるだとかV槍以外を追い出すだとか
そういう話題が存在する事自体騎士スレ住人として恥ずかし過ぎるorz
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:42 ID:RcgQzU+9: いつもの数人の一人が>>647なんだろ、きっと。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:43 ID:Sg/2qjzA: あと>>615みたいに管理人が一緒だと知らない奴とかもいるんだよな。
アレだけの情報を定期的に更新する大変さをわかってない奴多すぎ。
そんなに作りたかったら自分で作って維持してみろって・・・。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:44 ID:RcgQzU+9: >>649
VIT槍以外を追い出すんじゃなくて、両手騎士の一部が勝手に出ていこうとしてるだけ。
しかも一人で両手スレでもいけばいいのに、ここの両手騎士全員を道連れにしようとして騒いでるだけ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/01 23:45 ID:Sg/2qjzA: >>650
俺はここ久々に見たんだよ。
・・で上のやり取りみて呆れたわけ。

一つ聞くが分かれることによるデメリットでもあるのか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:03 ID:FYyzF/os: 管理人が一緒って？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:04 ID:EBOW1J8k: 分かれることに依存は無いが、スイッチはどっち行けばいい？
そんなに作りたければらいぶろに両手剣騎士スレでも作っちゃえばあとは自動進行
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:18 ID:+EBxuT9S: S＞V槍でBBセット＋ピアス１０スタブ１修練７のスキル取りってどう思う？
やっぱTOMかな(´ー｀)？　ガーターしなけりゃ高STRの威力もあってイイとおもったんだが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:25 ID:2Ae+TbHb: 有益な情報交換をするなら分散がいいと思われ
槍と両手って全然別物だもん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:35 ID:Wy3l5Ltd: >>647の言うようにすでに両手騎士スレがあってちゃんと機能してるなら
ここが嫌な人はそっちに行けばいいだけでは？
別にここのままでいいと思ってる両手騎士もいるだろうに、
なんで両手全員を移動させようとしてるんだ？
>>652のいうとおり道連れにしなきゃ気が収まらない人が騒いでるだけ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 00:48 ID:EBOW1J8k: クルセスレと同じような分け方になるんだろう
向こうは両手剣専用ってだけで本職スレは全型共有
槍だけのスレが欲しければ槍専用スレを別に作れっていう
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:13 ID:jlpVtfeK: お金の使い道についてご相談させてください。

Knight@Vel鯖　Base78/Job48　ＨＰ７３００　ＳＰ３７９＠ソロ４０
スキル： ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?10HXfOhaHXdxkk

Str80+10 Agi24+2 Vit41+10 Int26+1 Dex40?+4 Luk1+4 Flee104+1 Def30(装備DEF合計)＋ 18(精錬値合計)

属性武器： +8水+7風パイク　+5水+7風ランス
特化武器： +10Tiパイク（1枚）三減盾　：タラ
特殊装備：ヨヨｘ１　太郎ｘ２ワイズ神官
所持金　： 6M

ニブルペアなどしたときにＤＥＦ・ＳＰ不足を感じることが多々あります。
そこで
①+4エギラブーツ(2M)を買う
②何かを売るor貯めて+7エギラブーツを買う
③牛ｃを買う(2.5M)
④+7s0ヘルム(3M)・+6s0マント800kを買う　現在の装備は＋４sなしで、sヘルムは4.5M前後sマントは3.5M前後です。
⑤その他？　＋７風ランスなどは全く使っていないので捨て値で売ることもできると思います。

レイドｃは１５Ｍする鯖なのでなかなか手が届きません。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:16 ID:QLuTC15L: 正直どっちでもいい
どの職スレみても基本的に荒れてるし。
ネタがないとそうなる。分けてもかわんない。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:18 ID:r6WnUhri: ・Lvが足りない。
・STRが足りない。むしろカマキリクリップ2個を。
・s0過剰防具はコストパフォが悪いのでオススメしない。レイドまで貯めた方がマシ。
・レイドCが15Mでも+4レイドマントとか安全精錬中古品が安くでまわるかも。耐えろ。
・そもそもV槍でニブルはそれなりの高Lvかカリツ持ちでないとやってられない。よくプリ文句言わないね。
・おとなしくSD4ペアとかでのんびりやっとけ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:23 ID:xaIuqwnL: AGI槍は意地張ったペアよりもトリオのがいいよ
経験値も金銭効率もトリオのが断然↑だし
深淵にかかる戦闘時間も一瞬だからピヨりや鎧破壊なんてほとんどない
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:29 ID:r6WnUhri: 結局準備とか精算考えるとソロがうまいっつー前提があるけどさ
トリオになると固定PTも難しいだろう。
ペア/トリオはやる人の自由じゃまいか。

臨時という前提があるなら募集/精算等の手間は大差ないし
トリオのほーがテンポよくて楽しいというのには同意。
俺はGv槍なんでDEXがﾅｸﾃﾅｰ（あまり関係ない
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:51 ID:Sq9OpDBa: ペアよりトリオのほうがいいって…
ペアでどれだけ稼げてないんだ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:54 ID:ga+0fgMg: 騎士団の場合トリオでペアの効率越すのは無理だなぁ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 01:54 ID:FYyzF/os: 「テンポが」いいっつってんじゃん。
つまるところ、稼げてないって言いたかっただけだな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 05:08 ID:ixqKG37m: 先輩方に質問です
キャンセルピアースはどのように動けばできるのですか？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 06:44 ID:bqakRa4+: ツールを使う
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:37 ID:Z0Qh0HeN: LKで鬼ソロって不死鎧一択だよな？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:39 ID:oHQEBSkz: SP吸収は防げないし石化なんてやってきたっけ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:41 ID:Z0Qh0HeN: 石化対策だな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 09:58 ID:kfw8H1aX: 遅レスだが
>>619
Lydiaに騎士LKのみで構成されてるギルドがある。
最盛期は３ギルドまで膨らんでたくらいだ・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:04 ID:MSICOXzz: 騎士ギルドなんてどの鯖にもあるんじゃね

騎士オンリーのGvギルドは知らん
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:10 ID:3V6wcUue: 昔は逆毛騎士のみでうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗやってたが解散しちまったな
まだROやってんのかなぁ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:20 ID:BVRJJXpq: Lv98のAGI槍(俺)とハンタ88プリ90台で臨時騎士団2トリオやった
普段やってたペアに比べて自分にかかる負担が大幅に減るので非常に
楽ではあったのだけど、ハンタが30分から40分くらいの時間で急用を
思いついてアイテム落として蝶帰還。本当に急用だったのかもしれないけど。
ハンタ付きだったので塩無しと言っておいたのでQT,QHd,DADT,ｸﾞﾝｸﾞでガリガリ
持ち替えしちゃったおかげでハンタに役立ってない感を与えちゃったのかもね
SPの問題でそんな事は決してなかったのだけど。
Lv93くらいの時で、QT,DADT,☆土しか持ってなかった頃でもその時一緒だった
ハンタさんは自虐を始めてしまったし。
元々槍騎士とハンタは騎士団2プリペアが可能な職なので、Lvと装備次第では
アタッカーがもう一人のアタッカーに劣等感を与えてしまう可能性が非常に高いと思う
お互いの気持ちがわかってる身内系トリオならいいだろうけど
臨時でAGI槍ハンタプリのトリオは、少なくとも90↑だと微妙かと
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:27 ID:xaIuqwnL: >>676
Agi槍でトリオなら武器はQTiのみな。
カリツ深淵レイドは自慢のASPDでピアース連射。これでもSPカツカツ。
ＪＫはタゲ取り共闘目的で一発当てるだけでいい。
ハンタにはＪＫ、レイドアチャ、魔剣の殲滅を任せる感じに。
これで最低800kexp/hは出る。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:39 ID:Pe9f/wB9: 10レベルも差がある相手と比べて自虐に走られても知らんがな。で済ますだろ。
数レベルでも90後半と前半じゃ資産に差があって当然だし。

自分だったらDADT1本かな。
基本的に攻撃力は上がってるし、魔剣JKにミスでないことのほうが重要かなーと。
大ダメージより、ミス出ないほうがハイになれる。HIT音が続かないととテンポ狂うっていうか。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:44 ID:QRMnMno0: AGI槍だと瞬間殲滅力高いから弓の人はちょっともにょるかもね。

Gv槍でDex不足の俺はQTi常時アスペで弓トリオが好きなんだけど、
DS弓だと火力に大差は無いと思う。
カリツとか近寄る前からDS連打できるしね。

また別の話だけどブラギ鳥の瞬間ブラギとか最高。（ショトカが大変らしいが）
LAが秒間2発飛んでくる！（ピアスよりハエー）
プリ側もキリエヒール連打できるからピンチがピンチじゃないと
気が楽で良いとのこと。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:47 ID:QRMnMno0: >>673
Gv参入→2ndキャラが他職多数作成→Gv派とまったり派の方針が合わないので分離
というオチだけどな。
あとは某Irisのバランス騎士ギルドとか昔Gv傭兵やってたんじゃないっけ。

「騎士だけ」かつ「Gvギルド」は知らないなぁ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 10:52 ID:xaIuqwnL: ってか騎士団はトリオよりペアのがウマいって言うやつ多いけど
ペアだと1Mexp/hぐらい出るのか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:02 ID:Z0Qh0HeN: １Fならでるぞ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:08 ID:FYyzF/os: >>678
一本つっても、ジョカが聖になった時のアスペ切り用に当然もう一本持っててんでしょ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:35 ID:GHO/iCTD: >>155の>>660で所持金+3Mか。いいペースで稼いでいるな。

>>662がほとんど答えているんでちょっとだけ。
6M使うならエギラ＋マンティス×２でOKかと。
でも、エギラよりは安いソヒーCのほうがいいとは思う。
SPの桁あがりそうだし。エギラはそのときのSP回復力次第。
あと、さしあたってヨヨ不要なら売ってもいいのでは。
んで、婆鎧やSD用の対火鎧が手に入ればよさげ？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 11:50 ID:FYyzF/os: 俺もソヒーのがいいと思う。
ﾌﾞﾚｽ混みINT36止めだと、ｴｷﾞﾗのほうが有利なのは一時期だけだし。

ソヒーVSエギラの比較表
http://b2hs.netgamers.jp/html/knight_spr.html
686 名前：662 投稿日：05/06/02 11:59 ID:oHQEBSkz: うお、>>660しか見てなかったからなんだこの一発屋とか思って
適当に応えちまった。
>>155と両方見ると事情が詳しく分かるな。スマソ。

>>660
なんとか1stで騎士団ペアを…と考えてるっぽいけど
Velだと色々装備がきつそうだな。
タロウ＋ヨヨでSTRと完全回避をやりくりしてるあたりも悪くない選択だと思う。

・+4ソヒ靴
・QTiパイク
・その後レイドCまでがんばる

のがいいと思う。騎士団ペアって装備あればLv85程度からだけど
それはS>D>Vとかじゃないとｳﾏｰにならないしレイド手に入るまではトリオが
妥当じゃないかと。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:01 ID:DKl9Hwhg: >>682
2Fでもでるよ（実際は950～1Mで前後してるのかな？）
STR120INT66DEX77でステに物言わせて常時塩TTIAでピアスマシン
プリ側の釣り（共闘）、敵の湧きによるってのは事実だけど。
inSES
プリさんいつも構ってくれてありがとよ！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:01 ID:f4rUfnay: >>676
お前が3人分の敵集めて周らなきゃならんのに
持ち替えて敵倒してちゃ駄目じゃん
AGI槍はトリオ以上の前衛できないとか誤解されるから
もうちょい頑張ってくれよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:03 ID:Dtjb4zjm: >>688
　ハンタトリオで敵集めてどないすんねん。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:03 ID:FYyzF/os: 鷹でも飛ばすんか？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 12:04 ID:ga+0fgMg: っていうか１Fの方がきつくないか。本邪魔だし。
レイドLA確で2Fで混んでない時間帯なら1.2~4は出るな。
692 名前：155=660 投稿日：05/06/02 12:13 ID:jlpVtfeK: >>682,684-686
丁寧なお答えありがとうございます。

とりあえずソヒーｃの購入から狙っていこうと思います。
まだ相場があってないようなものなのですがソヒーは大分落ちてきていますので安く買うことができそうです。
えらが４００ｋ近くするのは閉口ですが(´ω｀)

>>684
ＳＲ内限りヨヨ信者なので・・・

>>685
最終的にはもう６は振りそうです

スケワカ１．２Ｍ　ミノ２．５Ｍという鯖なのでミノは自力でがんばろうと思います。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:22 ID:xaIuqwnL: >>688
敵集めるといってもレイドにBDS撃つぐらいだろ
ＪＫやレイドアチャに手間がかからない分、ASPDが生きてくるから
カリツや深淵に時間掛けない程度の確固撃破がいい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 14:32 ID:xaIuqwnL: >>687
ってか既にVITでもAGIでもないな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:13 ID:XAX+RJI4: LK@トール鯖　Base96/Job63　HP10153　SP542
Str92+19 Agi92+7 Vit1+7 Int18+1 Dex36+9 Luk1+3
HIT141 ASPD177 Flee195(ﾚｲﾄﾞ時) Def33?
ｽｷﾙ：槍系と2HQ10、ACとSBなし

属性武器： +9土ﾊﾟｲｸ（念JK用）
特化武器： +9QTiﾊﾟｲｸ +6ﾎﾞｰﾝﾄﾞﾎﾟｰﾙｱｸｽ +1月光剣
特殊装備： +5ｳｨﾛｰﾍﾙﾑ蝶仮面 +7闇ﾒｲﾙ +7ﾓｯｷﾝとﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ +7ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗｰﾊﾟﾜｸﾘ2個
所持金　： 140k

主に早朝の騎士団2Fへソロ特攻中なAGI槍LKです。
ﾚｲﾄﾞｶﾘﾂはﾋﾟｱｰｽ+通常攻撃、JKはｺﾝｾﾋﾟｱｰｽ、ﾚｲﾄﾞｱﾁｬはSﾋﾟｱｰｽ4確殺
深淵はﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ付け替えてｶﾘﾂ無視してﾌﾟﾛﾎﾞ10+ｵﾗﾌﾞﾚ+ﾋﾟｱｰｽ連打。
コンロンで貯めたローヤル食いつつ余裕があればレイドから月光でSP回復。
EXP効率は1Mとか金銭は大赤字だったりレア出て逆転したり
正直、他の狩場いった方がいいけどレアの夢見て通ってます。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:15 ID:RcGRErK/: >>688のってさ
かき集めてまとめて倒す～とかそういうのじゃなくて

自分が倒しちゃうその手間で、視界の隅の敵を自分にタゲらせるとか
一瞬先行したりで狩りのペースアップとかそういう意味での敵集めじゃないの？
具体的には先頭走ってレイド一体来る→SP余ってるから一人で瞬殺→追いついたハンタ(´･ω･｀)より
ピアス数回→ハンタ追いついてぬころ→その間に一歩先へ、みたいに言えばいいのかな。上手く言えないが。
Lvメンツ狩場から見てもガンガン進めるし。
勿論一人で突っ走りとか支援待たないとか、そういうアレなのとは別の話しでね

>>677みたいなのも含めメンツに応じた動きしようよって事では。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 15:50 ID:UAJ49Z0O: >>687
そのステならQTiでも9
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:00 ID:Vu3Gph2c: >>676　たぶん持ちかえのせいでスットロいッ
と思われたのでは。
699 名前：698 投稿日：05/06/02 16:06 ID:Vu3Gph2c: ってかよくみたらアスペ無し((；ﾟДﾟ)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 16:40 ID:QRMnMno0: +6ポールSUGEEE
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 18:44 ID:BK8P4KwY: S>V>I>Aの量産的槍騎士作ろうと思ってる初心者ですが、
インデュアを10取るかどうかで悩んでいます。
仲間は別に１でいいって言ってるんですけど、実際の使い心地としては
どうなんでしょうか？
お力添えお願いします。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:07 ID:KLqbgZSk: 持続時間長くてLVは高ければ高い方がいいが、被弾しまくりゃ一緒。

PPやるなら10あれば対魔法俺KATEEEEEEEEEEEEEEEEEできる

他にテンプレ乗ってない質問ある？まずテンプレ見ような。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:40 ID:v7ivtR2S: >>701
それ以前にDEXがINT未満じゃ挫折すると思うよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:43 ID:v7ivtR2S: ×INT→○AGI
初期値で育てるつもりか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 19:57 ID:DKl9Hwhg: >>694
VITのASPD!　AGIの耐久力！（避けもしない分それ以下）
しかし全段ピアスorBDSでもめったにｓｐきれないぜ
一応VIT30+10

>>697
QTIでもいいんだけど、持ってない＆JKにミスが出るってコトでTTIA
最終DEX70+にする予定なので魔剣も必中になったはず・・・
706 名前：701 投稿日：05/06/02 21:39 ID:BK8P4KwY: 失礼しました。
S>V>D>I>A　です＾＾；
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 23:08 ID:fgRiLjWR: AGI槍ペアで防具DEF求められるのよくあるけどそんな必要なの？
レベル92のSTR82 AGI83 VIT11 INT20 DEX4 LUK1の月光AGI槍でDEFは38＋21
こんな糞防具でもニブル、騎士団ではそんな死んだ事ないんだが
深淵×2とか糞MHでは危なくなるけどVITほど重要じゃない気がするんだが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 23:09 ID:fgRiLjWR: ごめん嘘付いたDEX41
709 名前：733 投稿日：05/06/02 23:41 ID:xaIuqwnL: >>707
深淵×２の時点で糞ＭＨかよ
柔らかい証拠じゃん
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 23:56 ID:5OHIS/fO: 死んだことがないってんじゃなく相方の負担がでかいんじゃね?
相方のおかげで死んでないだけとか・・・
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/02 23:58 ID:iNLkUZYS: 深遠なんてちゃんと闇鎧着てBDSの穴にいれば全然強くないよね。
2体↑でもちゃんと穴に入ってBDSかわしてる人っている？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 00:07 ID:dgA/KGpQ: よく考えたらプロボピアース叩き込むのにDEF必要だな｡｡｡orz
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 00:07 ID:Ti9HYjsq: VITより防具DEFのほうが重要じゃないの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 00:10 ID:lorlra3L: 両方重要
というかAGIはステータス的に弱い
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 00:11 ID:n6T4k8XA: 防具DEFよりVITが重要になるのはATK800以下程度の雑魚敵だけな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:27 ID:b3Cc0Sbh: VIT騎士を嫉む鯵矢力士の釣りにしか見えないがおまいら釣られ杉
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:29 ID:V/9X4Rqc: AGI槍は死んだ時必ず
MHだったね～、とか、沸いたね～
みたいないい訳を使う。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:31 ID:n6T4k8XA: >>717
残念お前だけ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:32 ID:p8n2bITR: ステ的に弱いって言うか狩りの場所とスタイル次第だろ。
亀地上をVIT槍でソロとかマゾくて耐えられん
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:34 ID:CXWmXjFq: 俺のagi槍、vit10+10だけどDEF装備で90近いから普通の狩場だとまず死なんな。
正直、その辺の一般的な雑魚vit騎士より硬い。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:38 ID:tNvo2oVe: それは凄いですね＾＾
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:38 ID:oBL6enLw: >>720
いいからひっこめBOTer
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:40 ID:egKwf27T: >>720
エミュか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:49 ID:CyK2/zkN: DEF90なきゃvit騎士と張り合えない鯵騎士カッコワロスｗｗｗｗ
騎士スレカースト制では
バラモン＝s-v槍,sピアース
クシャトリア＝s-v両手
バイシャ＝agi両手
スードラ＝ネタ騎士
アチュート＝agi槍
雑魚がいきがってんじゃねえｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:49 ID:CXWmXjFq: >>723
+10骨ｴﾗｹｲﾝ、+9貝ﾌﾟﾚ、+9ﾀﾗ、+10ﾏﾀ、+10ﾚｲﾄﾞ、SR*2。
課金初期からBOSS厨やってりゃこの位の装備は普通にいく。
超中段でagiと相性悪い深淵も余裕だったな。

最近自分より装備揃ってる人間見るとBoter決め付ける連中多くて堪らん。
俺も明らかにあれなレスしてるけど、装備揃えば騎士団でagi>vitになるのは間違いない。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:52 ID:meQEqyua: 骨兜、プレト、シルド、マント、グリブ、えらケインで＋３５
９０近い＝最低８５として……ＡＬＬ＋１０精錬？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 01:59 ID:tROOJDcp: >>726
釣りにマジレスかこわるい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:00 ID:tNvo2oVe: ID:CXWmXjFq はちとアレだが、同程度の装備ならAGI槍の方が強いのには同意しとく。
まぁ同程度ってもかなり高いレベルでの同程度だけどな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:02 ID:oBL6enLw: 毎回こういうネタのやつが来ると決まってさ

SR*2

なのはなんでだろうな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:14 ID:oNSQtGYa: AGIの利点って
ASPDとFLEE
ASPDは誤差だしFLEEはいらない

>>725
AGIが超中段装備してDEF90まで上げなきゃいけない変わりに
超いらない上にALL+7程度で十分なVIT

VITがBOSSc3枚位装備してやっと対等装備だねｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:18 ID:L3AJsEEn: SRってｗｗｗｗｗｗｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:22 ID:lfLKY++I: SRとかﾏｼﾞﾜﾛｽ
ネタにしても普通の頭があったらもっとマシなもんつけるぞｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:33 ID:egKwf27T: つーか>>725みたいな奴って何が楽しくてこんな嘘つくんだろ？
ありもしない装備自慢して悲しくなんねえのかな？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:33 ID:WqoQvfEm: 俺+10ロザリオ*2
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:39 ID:tNvo2oVe: >>733
釣られる奴が居るから楽しいんだろ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:41 ID:f8V3lzM4: 日記投下。

動は騎士って職をどんな感じに位置付けたかったんだろうな？
2HQ特化ステのAGI両手も片手槍+盾で強力な攻撃力と防御力を手に入れてしまった槍騎士も
VIT100で状態異常効かNEEEEEなGv特化も、どれもこれもイレギュラーな存在な気がしてきた。
ステ的にもスキル的にもバランスよく何でもそつなくこなせる職が本懐だったとするなら、
動の騎士に対する優遇っぷりもなんとなく納得いく。スキルなんか強力そのものだし。
それを両極端に育ててしまうから最強職になっちまうんじゃないのかなと。

いぁ、だからどうするってワケではありませんが。
実際バランス騎士ってそんな強くねーし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:47 ID:duFO6e6o: DEF90騎士団余裕AGI槍騎士様の意見を検証すると
SRと骨つけてる時点でSTR110不可能
さらにエラつけてる時点でレイド3確がミノ3枚じゃ不可能なのでQTiパイク必須
JK対策にマミを挿せないのでブレス抜きDEX80はいる。
騎士団でそれなりに快適にスキル生活を過ごすためにはSP回復量14は欲しい
SP装備皆無なのでブレス抜きINT48必要

残り全部AGIに振って素44

狂気使ってASPD167…

VIT槍の場合
AGI様が超持ち出してきたので上段ファラオ
中段は蝶仮面使用でSTR100のミノ3枚でもレイド3確が可能
DEXはパイクダメ固定のために50で余ったSLOTにフリオニ挿し
カリツのスタン耐性にはVIT60で十分なので60
ファラオがあるのでSP回復量は10で十分
足にエギラかソヒー挿せばINT24で可能

仮に残り全部AGIに振れば素75まで上げられる…
ASPDは171でDEF90AGI様より早く、DEF90AGI様が木琴つけるより避けるという結果に。
しかもBOSSc1枚分余力を残してる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:48 ID:tNvo2oVe: >>737
ヒント：LK

無駄な労力使うなよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:52 ID:duFO6e6o: >>738
LKでもDEF90って条件じゃコンセは無いし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:55 ID:tNvo2oVe: >>739
ゴメン全然読んでないｗｗｗｗｗｗ。
釣りだかネタだかに長文書いてるお前さんが哀れになったからさ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 02:59 ID:duFO6e6o: LKなら
基準がレイド3確→2確になるよな…

計算してみるとそれでもAGI61までしかあげられない＝VIT槍がAGIに振った場合よりAGI低い
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:00 ID:duFO6e6o: AGI槍はVIT槍よりAGIが低いでFA
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:11 ID:IL+ujp8R: 死なないギリギリ最低限のVIT
STRは当然最高段階で調節
騎士ならステータス補正よりDEF優先、LKならDEFよりステータス補正優先
Lv99でスキル攻撃がギリギリ99%になるDEX
残ったステータスはAGI

これがどの条件にでも最高のステータスになる結論
わかったらお前等くだらねえ議論なんてしてないで自分のキャラさっさと完成させて来い
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:12 ID:IL+ujp8R: 何で99%なんだよ100%だろう阿呆と自分で突っ込んでおく
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:18 ID:dFj0iclp: なんか必死なのが一人沸いてるが、
ＡＧＩ槍にいじめられた経験でもあるのかい？
通常ＭＯＢ狩りでＡＧＩ槍が強いのは周知の事実だろうに。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:47 ID:krw0NoJp: AGI槍は強いけど…強いのにVIT槍より育成キツイよな。(ﾟ∀｡)アレ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 03:58 ID:L5LHFPyy: 強いをどう捕らえるかの問題だろう

1対1の戦闘がすぐ終わるAGI槍、MHきてもどっかり抱え込んでBDSでなぎ倒す
VIT槍、一長一短かと
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 04:21 ID:tROOJDcp: 効率で見た場合の槍騎士の最終狩場、騎士団とミノorゴツミノで比べるとAGIでもVITでもかわらねってかAGIの方が事故死が多くなる分強いとは思えない。
そのほかの狩場に行くならAGIのが有利だな。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 04:58 ID:IL+ujp8R: >>748
プロ北はSTR・DEXのボーリングバッシュ最強
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 05:06 ID:I39a5ka/: ところでVIT槍って、VIT100のことを言うんだよね？
ちがうのかな…
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 06:19 ID:zunZQwiO: それGV専用槍。
普通は補正80止め
STR120VIT80DEX60が基本形だろう。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 06:50 ID:4U9+3Tx9: つか、狩りするだけなら、ＶＩＴは50あれば十分だからなぁ･･
80も要らないんじゃない？

って、それじゃＳ＞Ｄ騎士になるか・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 08:30 ID:L5LHFPyy: むしろボス槍のタイプに近づく気がする
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 08:59 ID:zunZQwiO: >>752
VIT50はなんだかんだ言ってもピヨるし毒にかかったら止まらないんで使いまわし的な使い方が出来ない。
それならいっそ狩り専でSTR>INT=DEX槍にするか両手剣もった方が優秀。
PVとボスするならまずは転生してそれから高DEX高STR高VIT推奨
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 09:12 ID:4U9+3Tx9: >>754
だよねぇ・・。
やっぱ、ＶＩＴ振るからには、
Ｇｖも視野に入ってるだろうしね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 09:35 ID:QPmYcXqC: ねんがんの　ベストプレイスを　みつけたぞ

俺Fleeの伸び悩みに苦しむAgi両手75歳。
どうもｳｼｰのHFがうまくかわせずにストレスで、効率もピラB2で500kの250kしか出ていなかったのだが
天津2にいってみたら520kの400kが維持できたよママン。

主食のカエルもあふれてるしイレギュラーのﾆﾝｼﾞｬｰはACで対処可能だし
布はコンセかけてガチでなんとか殴り殺せた。
骨鉄砲もなんとなく必要Flee下がってるみたいで6割以上回避できてるし
Fleeが200超えるまでしばらくここに篭ることになりそうな予感。

転生前の今頃は炭鉱とSD3が大賑わいで程よくレアと効率が両立できたんだが
今となっては過疎ってたりパサナが大発生してたりでとてもじゃないが狩りにならない。
環境変化しすぎだよorz
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 09:46 ID:bOgInFAn: テンプレ探してもないから質問
・・・・BDSの穴ってどこ・・・？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:12 ID:HJ+z1DkN: ALL+10揃える金あったらSPも自然回復じゃなくてSP回復剤がぶのみだろうよ。
でもその金あって騎士団行くくらいならゴツとか行った方がうまいのにな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:24 ID:HfrS192/: 　+10はどうでも良いとして、まあ一人前と言えるレベルのDEFが
（実50位？）ある場合、Lv80代はVIT、90代はAGIが上だと思うな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 10:38 ID:vf/UaLtk: 720の90はLVじゃないのか？違ったら俺がバカだと認めよう
文脈的にDEF装備をして、（LVが）90近いからと読んだんだが
果てさて・・・どっちかｗ

720から759まで赤っ恥かそれとも俺だけ赤っ恥か。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 11:07 ID:SpOYod13: >>757
「ボクの検索能力が低すぎて見つけられませんでしたごめんなさい」って言えよアホ。
ttp://roknight.netgamers.jp/index.php?%B5%B3%BB%CE%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_6

>>760
ID:CXWmXjFq
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 11:11 ID:SpOYod13: >>756
ピラ地下2はHFを避けるのが下手つーか単に殲滅力不足じゃ？
+7水クレでもオラブレすりゃマミもそこそこ食えるし。

あと最終的にVIT1を貫く気がないなら先にVITを5とかあげるのオススメ。
VIT補正が低いのでHFでスタン時に4発食らうのが実は厳しい。
BSテンプレより
> スタンした場合、スタン中のミノタウロスからの攻撃被弾回数の目安は以下の通りです。
> 補正込みVIT+LUK/5：65.2以上→1発、37.6以上→2発、10.2以上→3発、10.2未満→4発。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 12:07 ID:ZrbADOtx: ＶＩＴ槍もＡＧＩ槍もいい加減どちらの言い分を認めて
くだらないこと何時までも引き伸ばしてるなよ

自分のやりたい事決まってるならＡＧＩでもＶＩＴでも

　　　　　ど　っ　ち　も　同　じ　！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 12:12 ID:h/QiSCA+: さすがにそれは・・・＞どっちも同じ

どっちが上とか言ってるのにはお帰り願いたいけどな。
765 名前：みみこ 投稿日：05/06/03 12:18 ID:CyK2/zkN: こんちゃぁぁぁぁー＾＾
処刑剣＆メギンギョルド×２ってつおい？＞＜
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 12:22 ID:lorlra3L: 囲まれたらDEF減るって知らないんだろうか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 12:28 ID:x+hMtxYH: だれかTOMおじさん呼んで来い
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 12:58 ID:/nN54gGT: 　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　夢からさめなさーい
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:02 ID:n6T4k8XA: SP回復力16ってINT38で可能だろ
それにAGI槍がレイドリック３確じゃないといけないってのは
VIT槍しかやったことのないやつの意見
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:06 ID:vf/UaLtk: ゴゴゴゴ

初期からボス狩り続けられる人は確かに居るか

糸冬　了
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:12 ID:mhw7V1am: レイドギリギリ３確に届かないようなら
プリにHLしてもらって倒してもらえばいいじゃないと思ったり
ついでにHL入ってうまー
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:13 ID:n6T4k8XA: 追撃でいいじゃない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:19 ID:z78OYbZc: >>724
クシャトリヤで少し嬉しいVIT両手騎士の自分。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:35 ID:FhB1Bc3e: どうでも良いけど騎士スレｾﾝﾁｭｱﾘでは

教皇=SバランスLK
アテナ=SprPLK
ゴールドクロス=S-V槍LK
シルバークロス=両手剣LK
ブロンズクロス=STR矢力士
ブラッククロス=両手剣騎士
カシオス=AGI槍
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:36 ID:CQe2dA9F: ステで人の上下を決める様なクソ人種のネタを受け入れるとは。

お前も同類か？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:38 ID:vf/UaLtk: 　　　　　　　　　　　凸ぱい！
　　　　　　　凸ぱい！　凸ぱい！
　　　　凸ぱい　凸ぱい！　凸ぱい！
　　凸ぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　凸ぱい！
　凸ぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　凸ぱい！
凸ぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　凸ぱい！
凸ぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　凸ぱい！
凸ぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　凸ぱい！
凸ぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　凸ぱい！
　凸ぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　凸ぱい！
　　凸ぱい！　　　　　 ∪ 　　　　凸ぱい！
　　　　凸ぱい！　凸ぱい！　凸ぱい！
　　　　　　　　凸ぱい！　凸ぱい！　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　凸ぱい！　
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:39 ID:vf/UaLtk: ｇｂｋｓｔ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:40 ID:z78OYbZc: >>776
こっちだろ！

ROのおっぱいについて語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1108166587/
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 13:56 ID:vdZCFMoq: 騎士Wikiのオーラブレードの説明欄に
星の欠片でカスっただけには乗らないとなってるが
んなことないよな
プチ強いカタナでウィスパ殴ったら105ダメでるし
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 14:15 ID:cbn9fo+6: あれじゃね、命中しているけど、属性相性の結果０になるからー、みたいな。

ウィスパ殴る→命中する→念だからダメは０→命中しているからオラブレのダメージ追加
ＪＫ殴る→ヒット足りなくて命中しない→オラブレのダメージ入らない

１００％推測で物言った。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 14:43 ID:Ldii5SmC: >>774
そこで見る限り両手がLKなって性能の上昇率みたいなのって結構高いのか？
aspd*オラブレ、持ち替えせずHit確保なコンセ、パリィでの瞬間防御力、VIT足りてない槍騎士並のHP
と、まぁ外人に声かけられそうだが騎士→LKでの上昇率高いかなーと思った。
そりゃGGBOSSとか騎士団ペアとか大トレインﾖﾛとかではVIT槍有利は依然変らんだろうけどさ。

ついでにそこの頂点に居るSバランスLKってのがどんなステスキルなんだか激しく気になってみた。

更についでに、>>724って最近学校で習ったんだろうなーと思ってちょっと和んだ (*´Д`)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 14:58 ID:zc0VbUtB: >>781
高いなんてもんじゃない。
体感的に、80後半で既に転生前99より強いと感じるからな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:07 ID:MEPpcVSC: STR1でも結構殲滅速いしね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:07 ID:E600maQv: >781
両手剣騎士と両手剣LKではかなりの差がある。
今まで特化か効かなかったor持ち替えていた敵に対して
オラブレで通常攻撃+100ダメ、更にそれでも面倒ならコンセで
通常ダメージ+25％＆Hit足りて無くてもマミー2.5枚分の補正。

まぁ両手剣に限らずコンセはとにかく優秀なスキル。
両手剣LKの場合オラブレがでかいのでプロボへの依存度が減る。
パリィは主にPT用だと思うが、過信しなければ十分な効果を得られる。
785 名前：720 投稿日：05/06/03 15:09 ID:CXWmXjFq: 今更ながらttp://simcity.s14.xrea.com/knight/img/18.jpg

ネタでも釣りでもなかったり。
装備揃えば騎士団位ならagi>vitって事言いたかったんだが、荒れる要因作って正直申し訳ない。
上でも行ってるけど、ごつや廃屋とかAB狩りする場所になるとMAXHPの関係で
超あろうがAll10だろうが、vitorﾊﾞﾗﾝｽ>agiになるな。
SR*2なのはあくまでDEF装備の時だけで、普段はパワリン。
騎士団行く時はヒドラサンタポ槍でSTR110で3確だったから、SR2付けてたけど。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:16 ID:uCQFt8dD: >>785
そりゃそこまで装備揃えば
周りの普通の装備のVIT槍には勝てるだろう(720より抜粋→正直、その辺の一般的な雑魚vit騎士より硬い。)

でも同じ程度装備揃えたVIT槍と比較すればはるかに劣る。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:21 ID:PaB9CJ23: >>786
釣りはよそでやって下さいね＾＾
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:25 ID:uCQFt8dD: 事実だろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:38 ID:IL+ujp8R: 誰も言わないから俺が言っておくか

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗBoter乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:42 ID:tROOJDcp: >>789
エミュだろ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:45 ID:83mTIP1W: エミュでもBOTでもRMTでもいいが
普通にやってそれだけ金持ちのやつはこんなところ見ないしレスしないと言っておく
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:49 ID:B2bermyH: All+10近いAGI槍とAll+5～7程度のVIT槍を比較してAGI>VITとか主張してるﾅｲｽｶﾞｲですか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 15:51 ID:laTuRJ6b: >>785
その資産全部RMTにしたらSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:01 ID:QPmYcXqC: 結局こういう流れになるというオチ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:10 ID:Ldii5SmC: >>782
ソレは他職他ステでも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>784
確かにコンセでかそうだね。AGI両手騎士団ペア鬼門過ぎるのは
深遠即死と持ち替え発生でアスペできねとかが主な理由だろうし。

俺AGI両手騎士も居るけど、最近ソロペアならニブル以外じゃプロボ使ってねーや。
今更だがBB修正、転生なら更にオラブレと来てプロボの影薄くなってんね。
もちっとPTやペアでの現場の声も聞いてみたいかなー。

>>720
とりあえずBoterやらなんでやらで噛み付くのはお約束としても、
それ例えば「Lv80の誰かより、Lv90の俺のほうが強いよ」と言ってるだけじゃね？
agivit論争とはかけ離れたところの内容だし、正直「で？」って感じかも。

ついでだったけど>>774のSバランスLKの内容気になってきた(´･ω･｀)
SV槍と区別するほど違いあるのん？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:12 ID:tROOJDcp: >>795
VIT60前後で止めて残りAGIってタイプの事じゃないかな。
狩りだけならS-Vよりこっちの方がいいな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:12 ID:fMd1m9EU: でも+10装備って実際それくらいの期間、
しかもﾎﾞｽ狩りとかしてないと届かないんだなぁと感じた。
DEE80目標にしてたけど厳しく感じてきたﾅ…
手段問わなけりゃ鉄ﾊｴとかｱﾃﾈ盾もいいんだけど…+6↑のそれらを作る意味を感じないしな^^;
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:15 ID:t6x1Yvlk: 同程度の資産で比較しないとあまり意味ないと思うんだが
AGIとかVIT関係無く槍騎士人口の少なくとも半分は到達できる
資産装備で両者の比較した方がいいと思う
騎士団2に関してなら、80台ならVITの方が有利、90超えれば
どっちでも安定するんじゃないかとは思っている
あとはGvPvBOSSとかMOB狩りでの汎用性の高さとか比較する
所はあるわけだし、騎士団2が全ての基準じゃない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:23 ID:H6MY+q7H: ｈｉｇｈSwordman　Base５６/Job３６位（今ｒｏ繋げないので大体）
スキル：ＨＰＲ１０、バッシュ１０、マグナム５、インデ１、フロボ５
Str８０ Agi１ Vit１ Int６ Dex３１ Luk１ Flee？ Cri1 Def２３＋２９

属性武器：４色パイク・火ダマ
特化武器：対人パイク、中型パイク三減盾　タラ、兄貴
特殊装備：Ｄスケワカマミーグラ、マンティスクリ×２、ベリット、レイド
所持金　：２ｍ位
すいませんが質問させてください。
今までポポリン＞東兄貴＞蛇砂漠＆おもちゃ２＞OD２と来たのですが
job５０までの流れが思いつかないので教えてください。
自分ですと、od２、天津畳、おもちゃ２でjob５０を目指すような気が
してしまうのですが、他に何か良い狩場のステップアップってあるでしょうか？

(廃剣士の終盤は支援してもらってgh室内とか見たことがあるきがしますが
自分には高job位になってもライドワード辺りを捌ける気がしませんｏｒｚ
廃兄貴・ミノ辺りもバッシュでは厳しそう・・・)
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:24 ID:8DwUMfRZ: 土武器買ってガーゴイル
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:42 ID:Ldii5SmC: >>796
あー、最近GGBOSS「も」できるよって数値の
VITDEXのススメよくある気がしてたから感覚おかしかったかも。

数分でらとりお弄って作ったステだから無駄ありすぎだろうけど、大体で
S120 A50 V60 D60 I52 L4、HP17k↑aspd179.5、SP回復16、勿論Lv99

こんなもんなのかな？
んー、適当に作ったバランスにしてはなんか強そうだ。

なんかノったので、ついでに両手も適当に弄ってみた。
S100 A110 V20 D60 I24 L4　HP13k↑ aspd186.25 FLEE229 こっちもLv99

先生AGIカンストさせたのに、こっちはめちゃくちゃ強そうですよ(´д｀*）
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:42 ID:nciWwwky: ほんとに99まで上げたのかと思いたくなるような装備とステ振りだな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:43 ID:TiaaP3cv: そりゃ転生99なら強いだろうて
つかJob70計算してないだろうな？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:48 ID:ZhCguMr/: 俺の目指すAgi道騎士がDex55、Int14、残りVitだ･･

>>801とは美味い酒が飲めそうだ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 16:57 ID:Ldii5SmC: >>803
ごめん、どうせ妄想だからと勿論どっちもjobも70だ。
まったく参考にはならんね(´･ω･｀)

夢や目標があるってのは良い事で、
まーその辺は戯言だと思って軽く流してくれよ。

>>804
(´･ω･)人(･∀･ )

それだとHP15k超える気配。（Lv99ﾀﾞｹﾄﾞ）
てか転生のHP補正でけーな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:12 ID:E600maQv: パワリン使用しないでSTR90って程度に押さえりゃ
AGIカンストしててもVIT40くらいは余裕で振れるので
HP15ｋってのは実はそんなにハードル高くない。
ベリットかマタ装備しときゃいいだけだしね。
あとDEXは51+補正で通常狩りならコンセあれば不自由しない。
例外は禿くらいか。

LKになっても狩りに関しては相変わらずAGI型のスペックは高め。
但し高めで安定するだけで散財狩りとかで瞬発力が出るのはVit槍。
あと先にパリィオラブレコンセBBとるとペコ乗れるのがかな～り遅くなって
Lv80後半まで徒歩騎士やらんといけなくなるとかいろいろ問題も。
ペコ取るならパリィLv8、コンセ4程度に抑えると狂気飲める頃には
ペコ乗れるくらいになってるので結構楽。

俺の様にペコ取る前にBBパリィオラブレコンセTRバーサーク取るとLv90まで
徒歩騎士続けることになって徒歩が辛い人には耐えられない苦行になる。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:12 ID:ZhCguMr/: 俺のはHP13kまでしか上がらないな。
装備でStrの調整してないし･･
それに、Lv99＆job70で考えてあるから実際には到達できないかもしれん

夢ぐらい見たっていいよな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:16 ID:ZhCguMr/: >>806
ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )徒歩ﾏﾝｾｰ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:39 ID:VPXNV1b2: プロボ使わない戦いするなら
村正LKのほうが1000倍マシ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:41 ID:E600maQv: それはギャグでいってｒ（AAｒｙ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:42 ID:VPXNV1b2: >>810
残念ながら事実なんだよね。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:49 ID:E600maQv: 脳内乙、とでも言って欲しかったのかな？
まぁいいや、プロボ使わないとは一言もいってないしな、俺。
事実とか言って笑っちゃうしｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:54 ID:JzQMWYCP: >>812
1000倍マシって事は経験値効率が1000倍になるということなんだよ！！！１１！！

”ぷろぼっく”をつかわないで”むらまさ”をつかうことにより1000ばいましになるかんきょうがあるらしい

しかも、それは「じじつ」らしい！！！

ぜひおしえてほしい、きっと>>809は”とっておき”のかりばをしっているにちがいない
うらやましいなぁ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:55 ID:VPXNV1b2: いや実際そうなんですよ。

そもそも転生以前も敵ごとに持ち替えて
やっと超えるレベルでしたから。

オラブレコンセで持ち替え厳禁になってからは
両手LKの最適解は村正LKでFA出てます。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 17:57 ID:y+i4IiGF: お前ら釣られるなよ
未実装スレでも暴れてたぞそいつ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:01 ID:y+i4IiGF: >>814
どのスレで村正LKがFAでたのか教えてくれないか？
しばらく引退してたんでその当たりのやりとりみたい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:03 ID:VPXNV1b2: ここ、臨時スレ、避難所
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:03 ID:YCeNN6lX: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:06 ID:E600maQv: よし、釣られるのも最後にしてやる。

>VPXNV1b2
村正LKに要求されるステ装備、狩場によっての村正LKの時給、
それら出してからモノ言ってくださいね～
言うだけなら誰でも言えますから。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:07 ID:y+i4IiGF: すまん、言い方が足りなかった。
どの番号当たりのスレでFAがでてたかが知りたい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:08 ID:JzQMWYCP: >>815
ぼくはこのすれっどではあばれるつもりはない！！
いったい、どこをどう見れば釣りに見えるって言うんだ。
まったくもってしつれいだ。

あやまれ！！
僕にあやまれ！！

ところで、AC(オートカウンター)なんだが
iRoにてACと略して使っていたら、それは一体何の略だと言われてしまった。
スキル名を良く見てみると
「Counter Attack」になっていた。
幾つかスキル名が国によって違うようだ・・・。
822 名前：799 投稿日：05/06/03 18:10 ID:H6MY+q7H: >>800
みすとれすで計算したところ、ガーゴイルがＪＯＢにおいて
上位にランクインしていたのですが、ガーゴイルがいる狩場なんて
どこも無理だろうと狩場のチェックしていませんでした。
チェックしてみますアドバイスサンクス。

>>802
武器は後呪いパイク位でもうあんなもんなのですが、防具はメイン？装備ではなくて、
＋５ロッダフロッグアーマー利用とか等のために多少劣化しています。
それでも金銭効率悪かったので間違いなくショボイのは確かorz
それと、対人防具のアンフロ・属性シルク、馬ジュエル、タラフロミラーとかあんまり
狩りに流用きかないものしかもっていません。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:10 ID:TiaaP3cv: そもそもオートじゃないのにオートカウンターという名称がおかしいな
考えてみりゃ普通にカウンターアタックだし
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:19 ID:VPXNV1b2: ＞村正LKに要求されるステ装備
LUK＞BASE、DEX低め
あとは量産両手と大して変わらない。

＞狩場によっての村正LKの時給
城ペアで公平1.2Mくらい。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:20 ID:y+i4IiGF: 取りあえず避難所の両手スレを村正というキーワードがある奴みてきた。
STR-AGIで黒蛇王Cがあるなら両手村正LKが対単体に対しては最強っぽいという事も分かった。
だけど範囲攻撃が微妙で正直きついらしいんだが・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:22 ID:y+i4IiGF: まぁ確かに強いかもしれんがこりゃFAではないだろ('A`
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:26 ID:E600maQv: むしろ城ペアで1.2Mしかでないなら全然最強でも何でもないと思った。
つーかLuk>Baseって正気か？あとは量産と変わらないとか頭逝ってるんでは。
ソロできんのかそんなんで。
ってか脳内理論はもうお腹一杯。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:32 ID:zc0VbUtB: 転生後は、オラブレのお陰で低STRでも威力でるから、村正型も弱くは無いだろうな。
ソロはお察しだろうけど。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:32 ID:VPXNV1b2: ＞むしろ城ペアで1.2Mしかでないなら全然最強でも何でもないと思った。
誰が最強なんて書いたっけ？
とりあえず量産両手LKは城ペアでどれくらい効率出ますかね

ソロは2.5Mくらいだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:34 ID:TiaaP3cv: 城ﾍﾟｱでﾌﾟﾛﾎﾞ使わない量産両手LKがどれだけいるんだ？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:35 ID:E600maQv: あ～、わり、最強なんて書いてないね。
最適解だとも当然思わないけど。
で､ソロ2.5M、ふーん。
じゃ、俺の両手剣LKはソロ3M↑だな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:37 ID:Ldii5SmC: 面白そうなので実はアリなのか？と、ちょっとらとりおいじろうとした所

>ソロは2.5Mくらいだな

ok、俺が悪かったorz
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:37 ID:y+i4IiGF: なんでソロ時の方が総合効率いいんだよｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:42 ID:VPXNV1b2: >>830
さぁ…？
別に使ってていいのでどれくらい効率でますかね？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:45 ID:MR2OkTj6: 両手使ってソロ3M？
槍LKなら片手でもそれだけ出るなｗｗｗｗｗｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:56 ID:CI7T98ek: 村正LKとか素直にクリアサしろよと言いたいｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:57 ID:VPXNV1b2: 失礼な連中だね
人にはアレ答えろコレ答えろ言うくせに
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 18:57 ID:y+i4IiGF: >>829
2.5Mって城で？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:00 ID:E600maQv: 軽くらとりお回してみた。
対ロリルリ、Lv99JOB70のフル支援でSTR110Luk100+8
他AGI>微DEX村正クリリン*2

相性的に村正がかなり生きる敵だとは思うが…
普通にLv85くらいのAGI>STRが特化武器もった方が強かったり。
プロボいれたら目も当てられない差になる。
城は平均して村正の方が上、というか禿いるので通常の両手騎士だと×。
騎士団想定してみると、殆どの敵に村正有利だが、これもプロボ無しの場合。
実際には範囲攻撃の有無やペア時カリツへのヒール砲等あるので
村正が有利な状況というと殆ど見当たらない。

むしろグロでギリギリまでLuk削ってるのに殲滅力確保しようとするとAGIが足りず
被ダメが㌧でもないことになるのでソロが終わってる。
さらにINTをある程度確保するとSTRまで満足に振れない始末。
黒蛇王C無しでの村正は、実際問題としてネタ武器でしかない事がよく判る。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:00 ID:E600maQv: >837
あんたろくに答えてないから文句言う資格無し。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:02 ID:E600maQv: >839
ぬお、ずれた

>対ロリルリ、Lv99JOB70のフル支援でSTR110Luk100+8
>他AGI>微DEX村正クリリン*2

のLuk100+8てのは間違い。
>Luk100、他AGI>微DEX、+8村正クリリン*2
に脳内で訂正しておいてくださいな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:05 ID:CI7T98ek: Lukクリ騎士とか・・・
なんちゃってクリアサですから！！
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:07 ID:y+i4IiGF: 時給2500000
HP当たりのEXP効率が一番良い禿対象(禿EXP5786)
一時間に433匹倒す必要あり
1分間に約7匹倒さなければいけない
八秒に一匹常に倒し続ける計算。
すげーな。範囲攻撃無しでこんなに倒せるのか。

禿以外だともっときつくなるよ＾＾
HP当たりのEXP効率が一番いい禿でもこれだし。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:09 ID:GuaUxjvV: s-v両手　ベース92/ジョブ58
str100 vit99 int24(装備ジョブ補正込み

時計塔２～３F　
+7村正で常時コンセオラブレ＆自動芋使ってHP20～21％維持付与支援無し
コンセ＋オートバーサクでATKが400+49
ミルク800ことハエのみ所持で遊んでみたがベースで700K/h↑くらいは軽く効率でた
サベージ鎧なので暗闇なるがコンセ使ってれば余裕で必中でcriダメ600後半～760ちょい
3匹に囲まれたらパリィ使用で本のみ初撃バッシュしてたけど正直本屁でもない。
スキル狩りには遠く遠く及ばない効率だが
ミルク代しかかからなくてまったり出来るわりには出てるかな？
周囲から見ると常に苦戦しているように見えるので勝手に支援の雨がｗ
まぁパリィしつつ敵３匹と斬り合いは熱いｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:17 ID:E600maQv: 実際問題ソロで村正使うなら>844の様にVIT騎士じゃないとダメだよね。
ソロでLuk>Baseを実現するには他ステの圧迫があまりにもきつすぎる。
それでもやってる人はやっぱり凄いと思うけど、趣味型であるのは仕方ないね。

まぁ最初から脳内全開のVPXNV1b2はそろそろ釣り宣言して消えるのがいいかと。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:25 ID:MEPpcVSC: 村正LKについて詳しく知らないから脳内だけで強いとも弱いとも言わないけど、
楽しそうだとは思う。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:33 ID:tROOJDcp: IAかけてピアスBDSミノ1確で暴れまわってやっと2.4ってとこなのにクリック騎士で出るわけ無い罠ｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:36 ID:nCXMnhP1: ＬＫにおいて最強というのは環境が1番だな
肉奴隷の廃プリに付与セージがいる俺はごつみのでつねに時給6Ｍ－7Ｍだ。
２，５Ｍとかかわいく思えるな。そんな俺でもまだＪＯＢは７０いってない
ＪＯＢ７０計算は夢から覚めるかＢＯＴまわせ！
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:38 ID:gjX8y5Jc: 肉奴隷ﾜﾗﾀ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:48 ID:GuaUxjvV: >>848
ビッグマンだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:51 ID:StPbv4zN: >845
Vit型だとステが完成するまで使えないという問題も。
844の場合は「村正使い」というより「村正も使える」といった感じ。
つっても試算すると殲滅速度はQBhカタナにそう劣らないみたいだけど。

あと、オラブレパリィのあるLKはともかく騎士時代にVit両手剣はマゾいし……
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:56 ID:Ygr4yhlu: >>848
きさま小林か？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:02 ID:V2MJ8mGV: なんつーかもう光ってジョブ70逝ってる奴等は余裕でいるんだけどな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:08 ID:CI7T98ek: 趣味ステ騎士の話題はまじでもういい
VITで両手するとかLUK振るとか理解に苦しむ
パリィの確率防御より確実に被ダメ減らせる3減盾使えと。
Luk振って「わークリいっぱいでますねー」とかやるんならクリアサやってください。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:09 ID:z78OYbZc: >>851
呪いなんか致命的な状態異常じゃないし、
VIT80･･･はともかく、VIT90程度でも十分使えるよ。
そこら辺は自分の感覚次第だけど。
要は気にならない時間で復帰できれば実用範囲。
スキルうつときに呪われると鬱だけど、もともとそういう武器じゃないしな。

完成するまで使えない、だなんて脳内だべ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:18 ID:3Kp7B4L+: >855
完成つってもVit100のつもりで言ったわけでないのだけど、そう受け取らせたのであればスマン。
Luk＞Baseステの場合は装備レベルさえ満たせばすぐ使えるから、それとの対比を強調する意図だった。

>854
OKOK、もう引っ込むから好きなだけポールポールさえずってなよ(;＾ω＾)
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:20 ID:JrurBlhV: つーかなんでここは趣味ステの話禁止なんだ？

ラグナ自体、趣味でやってるんだろ。本当に職業でやってるんじゃねーんだから、どうでもいいじゃん。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:21 ID:JzQMWYCP: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､　　　　うおお、これでも食らえ!!
　　　　　|　　　ﾉ＼＼／| | |　　 | ＼　　　必殺・ブランディッシュスピア!!
　　　　　|　　　i　＼　＼, | |　　|　　＼
　　＿／　　　/　　　＼　＼i_　ノ　　　ヽ
／　　　＿_ノ　　　　　 .＼ｍヽi ＼　　　ヽ
｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､ヽ.＼　＼　　ゝ_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼､ヽ､,,＿ノ　|　　　　　　／
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859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:24 ID:CI7T98ek: OKOK、もう引っ込むから趣味ステがんばれ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:26 ID:y+i4IiGF: GG型もV槍もA槍も両手も全部趣味ステじゃん
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:29 ID:AECGNs5H: >>858
クッ○ルは槍スキル全て習得してると妄想
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:33 ID:Ldii5SmC: 村正の奴、普通に面白そうな話題なのに
小出しの情報と口調とnounaiの気配で台無しにしてるな。

んで結局気になったので実用Lvなんかなーと、ちょっとまじめにらとりおとお遊び。

>>839とは違う視点で（それほど差は無いようだが）
STRよりAGIの方がfleeあるし戦闘時間もあまり変らない程度なので、Lv90位支援込みLUK＝AGI＞STRな感じで設定。
らとりおった所禿が7秒弱、レイドプロボ無し3秒弱で沈むようなので、実際は侮れないどころじゃないかも。
つーか多分ここのほとんどの人が想像してるよりは、かけ離れた強さあるんじゃないかな。
まぁレイド辺りをLukの分他ステに振って特化持たせるとしても結果は大差ないんだけどね。

ここで重要なのが「ペア城2特化」とすれば（単に他の仮定、試行全くしてないだけだけど）
色々混在する城でLKの装備固定村正の汎用性を活かして、かなりの猛威を振るえるんじゃねーの？という所。
対禿がいけるって言う一点だけでも物凄くでかい。

ただ「ソロがきついか」「プロボ無し前提」「範囲攻撃×」「特化有効やアスペプロボ不要の他狩場×」「育成が辛いかも」
「アサの方が（ｒｙ」「つーか過剰村正たけーよ」と一瞬で思いついただけでかなりの制限も付いてしまうし
「FAが出ている」とえらそうに言うほどじゃないかな。
そもそもFA出るほど試行錯誤されたのかと。

いや、俺の知らないところで高LvLK村正使い達が日夜色々試してるんだったら話しは別だが。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:36 ID:JzQMWYCP: それにしても、LKが高い基本性能を備えているということがよく分かる。
どういうステ振りにしてもかなり強くなるっぽいな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:38 ID:y+i4IiGF: >>862
いや、タイプとしてはかなり面白い部類に入ると思うよ。
ただ最適解でFAとか2.5M色々ホラ吹いてるからpgrな訳で。
村正LKはWikiに入れるのを考慮するLVの型なんじゃないかなと思う。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:49 ID:E600maQv: >862
実際問題としてレイド3秒はプロボいれりゃいいだけで、
禿以外に見るべきところがないのよね。
あとやはり常にグロリア必須、属性混在狩場×、
INTふらないとやはりオラブレコンセ2HQ維持が難しくパリィも使えない、
通常のAGI騎士よりFleeが低く被ダメが馬鹿にならない、対JKとか
一部敵に対して余計に梃子摺る、低DEF相手は泣けてくる等々、
メリットに対してデメリットがあまりにも多すぎる。
範囲殲滅が現実的ではないので深淵+本、禿とかきたら城2Fでもかなり乙。
期間限定だったけど、ゲフェニアDとかの前衛として動くならかなり優秀なのかも。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:59 ID:AECGNs5H: >>864
「村正LK」「2.5M」ってとこでエミュ鯖が頭をよぎった
本鯖とエミュ鯖の経験値の区別がつかなくなった池沼が恥晒しに来ただけだな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:59 ID:VPXNV1b2: >>839-841
S-L>Aで計算とか馬鹿じゃねーの？

A-L>Sに決まってるじゃん
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:06 ID:y+i4IiGF: >>867
取りあえず>>843について答えてくれ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:18 ID:VPXNV1b2: >>868
ソロ2.5Mは水付与で牛。

城ソロはTRを取れば可能かもしらんが
今のところとって無いので散財になるな。城ソロで効率はかったことは無い

ペアよりソロのほうが経験値取得が多いのは
索敵でテレポ＆ハエを多用できるから

クリアサのほうがいいと思ってる奴
少しでいいから計算してみろ、EDP使わなけりゃアサに勝ち目は無い。

育成が辛いとか抜かしてる奴それはVIT村正だ
LUK村正はBASEとLUKを閉口して上げて行けばいいだけなので問題なし。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:23 ID:AECGNs5H: >>ID:VPXNV1b2

あとはこっちでよろしく
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1062347834/
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:55 ID:y+i4IiGF: >>869
寝言は寝て言え
水付与でBB一確狩り結婚スキル付きでかつ公平蝿MAX搭載プリ放置索敵でも2.3-2.4M限界だ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:56 ID:y+i4IiGF: ×公平
○不公平
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:57 ID:VPXNV1b2: >>871
すげえな公平で2.4M出るなんて。

俺のはソロね。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:59 ID:E600maQv: もういいから消えてくれよ。
つまらん揚げ足取りくらいしかできてねぇんだし。
因みにA-S型のAGI騎士と比べると更に悲惨な結果になるわけで…
875 名前：sage 投稿日：05/06/03 21:59 ID:GjaTK6Sw: 槍修練１０でインデュア切りと、槍９でインデュア１どっちがいいと思いますか？
他のスキルはＢＢとピアース取ってペコ切る予定です
ペコについては突っ込みなしでお願いします
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:01 ID:JrurBlhV: いや、俺は「村正ＬＫってそんなにいいのかー」って、普通に情報の一つとして参考にしてるけどな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:01 ID:VPXNV1b2: 要するにお前のほうが俺より劣ってるってことだろ？
BB1確に拘って頻繁にお嫁さんのところに帰ってるんじゃ効率伸びないって当たり前
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:04 ID:VPXNV1b2: >>874
単純に村正LKのほうが量産両手LKより
殲滅力が高いってだけ

お前の噛み付きのほうが
よっぽど脳内。揚げ足取りにもなってない。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:04 ID:Ldii5SmC: >>VPXNV1b2
面白い奴だなー。
ソロの話に変ったようなのでぽちぽち・・・と。。

>>862でペアで最適化したステで両者の差を計算してたからいい勝負だったんだが、
ソロ前提BASE＝LUKなステで対牛だと、どうやっても村正惨敗な悲しい結果にしかならないんすけど。
ちなみに村正側が特化持つと更に悲惨。

ハエ云々で差が出るんならステ装備関係ないよなぁ･･･。
更にBB1確に拘らなくても、BB有効に働くはずだから差はもっと出るよなぁ･･･。
俺の計算間違ってるって言うなら、らとりおに突っ込むから詳細ステ装備よろしく。

その牛ソロ時給の量産ステを超えられる理由は何処から出てくんだ？

アサの方が（ｒｙとか言ったが、ぱっと思って言っただけなので正直量産ステすらよくわからんのでパス。
育成辛いって表現ダメなら、育成で劣っていると言えば納得する？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:08 ID:VPXNV1b2: 用事済ましたら量産両手LKと村正LKの比較してやるから
お前らが一般的だなと思う量産両手LKのステを書いとけ

もしなければB2HSの管理人の量産両手LKで計算する
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:11 ID:E600maQv: せんせー、ピアース牛一確狩り並に効率でる村正の対牛平均殲滅時間教えてPlz
あとHFとかMHとかだと明らかにどうにもならないけどそこらへんの解決法も教えてPlz
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:13 ID:JrurBlhV: っつーか村正でもＢＢは撃てるべ？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:16 ID:BPqENsBI: 打てるが普通の両手と比べるとダメージは低い＝殲滅力は期待できない。
BBではクリティカル出ないからなぁ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:16 ID:eASXvLcu: どんな型やろうが自由だけど両手LKより上とかありえねえ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:20 ID:E600maQv: >882
撃てるな、コンセ前提で。
つかそもそも2HQオラブレコンセを常に維持しないといけない上に
パリィ、BB撃たなきゃいけないならINTいくらあってもSP足りん。
ローヤル、青ポガブのみ前提なら村正より倍率高い特化武器の方が上。
村正が範囲弱攻撃考慮されないのは倍率かからんからカスダメしか出ない点。
彼が主張してるようなA-l>SだとSTR低いのでマジお察し。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:22 ID:JrurBlhV: そうか、DEX低いから当たらないのか。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:28 ID:lorlra3L: 転生後にAGIって・・・
後悔した時に作り直すの大変そう
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:35 ID:E600maQv: ミノ相手にLv99JOB70AGI>STR90、グロでギリギリLuk＞Base
なんでも有りって事で付与フル支援前提、ガブノミでINTは初期値、
+8村正にクリリング*2でクリ66％でミノ1.41秒。

付与のみで自力A-L>S達成しようとするとSTRが60とかになる
クリリン*2をSTR装備にしても戦闘時間変わらず。
ちなみにこちらは2.33秒。

Lｖ多少低いA-S>Dが付与のみQFlカタナもって1.78秒。
ちなみにプロボ無し。
ってLv低いA-S>Dに普通に負けてるわけだが、彼はどんな
比較もってきてくれるのか、今から楽しみだ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:54 ID:GuaUxjvV: トイレで泣いてたからもうこないよ多分
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:56 ID:AECGNs5H: >>888が書いてるのに追記

Lv99 Job70
STR73+37 AGI99+25 DEX1+19 LUK67+33 他初期値　ASPD188.79
熱血鉢巻、悪魔の耳、ピッキ鎧、バフォJr外套、ゴキ靴、マンチスリング*2
武器：+10村正に水付与
オラブレコンセオートバーサクIAブレIMグロ

対ミノ
命中率 100％
回避率 95％
クリティカルダメージ 1517～1745
クリティカル率 56.9％
最小与ダメ 924
平均与ダメ 1171
最大与ダメ 1416
秒間与ダメ 6390.45
最小攻撃回数 5
平均攻撃回数 6
最大攻撃回数 6
平均戦闘時間 1.34秒
一撃BaseExp 458Exp
一撃JobExp 230Exp
平均被ダメージ 475 (412～538)
平均被ダメ(回避込) 10.57ダメージ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:56 ID:WvHmJLlQ: >>VPXNV1b2

比較とかいらないから口調をなんとかしたほうがいいですよ～。
～やるから～しとけ、とか見苦しいので、これ以上書かないほうがスレ汚しにならないかも・・・。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:56 ID:AECGNs5H: もいっちょ投下(｀･ω･)つ

Lv99Job70
STR93+37 AGI98+25 DEX41+19 他初期値　ASPD187.65
熱血鉢巻、悪魔の耳、ピッキ鎧、バフォJr外套、ゴキ靴、マンチスリング*2
武器：+10DFlDClカタナに水付与
オラブレコンセオートバーサクIAブレIMグロ

同じくミノ
命中率 100％
回避率 95％
クリティカルダメージ 2624～2665
クリティカル率 7.1％
最小与ダメ 2051
平均与ダメ 2082
最大与ダメ 2116
秒間与ダメ 8590.98
最小攻撃回数 4
平均攻撃回数 4
最大攻撃回数 4
平均戦闘時間 0.98秒
一撃BaseExp 688Exp
一撃JobExp 345Exp
平均被ダメージ 475 (412～538)
平均被ダメ(回避込) 11.36ダメージ

村正LKでも牛に全弾クリでやっとどっこいどっこいくらい(最小攻撃回数 4.26)

何よりカタナの方が確殺変わらないからサクサク狩れる
量産かどうかわからんがただ殴ってるだけで牛が1秒たたずに沈む

どっちも俺TUEEEEするにはいいかもしれない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:04 ID:/ZCDsmVR: ドラキュラが回避アップすると攻撃ミスるばかりｗｗｗｗ
それに比べてアサシンはｸﾘﾃｨｶﾙ連打！
騎士よえｗｗｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:09 ID:E600maQv: 確かにな～。
超Fleeボスにはクリティカルっていいよな、うん。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:15 ID:VPXNV1b2: おいおいまだかー量産両手のステは
B2HSの前提で比較はじめていいのか
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:25 ID:E600maQv: まぁ勝手にやってくれー。
村正LKのステ装備さえ出してくれたらあとはどうでもいいし。
むしろもう比較の必要無いって話もあるし。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:28 ID:A2eqT0Rd: 量産と言っても固定したステ振りがあるわけじゃないし
IntとかDexとか様々でしょ
むしろ特殊と言えるあなたの村正LKのステを晒した方が早いんじゃない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:31 ID:AECGNs5H: LKに量産なんて言葉通じないと思うけどﾅｰ

いつまでもLUK＞Baseに囚われて生きる生活より
何の制約もなく剣担いでいろんなとこ行けるスタイルのが好きだ(｀･ω･´)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:41 ID:Ldii5SmC: なんか無理やりにでも１確にしたかったので
反則とは知りつつLAバーサクなんてのも入れたら（ついでにゴスペル＆永遠の混沌）

通常攻撃　9652

うむ、予想されすぎ済みとは言え満足な1確だ。
そこでちょっと魔が差して・・・、よし他そのままだがぽちっ

ピアース　55506

・・・。
かなーり大昔（二年以上前かな）騎士でどれだけダメ出せるか
Pvで皆で集まって試してたの思い出して懐かしかったよ。
その時は16kだかそんなもんだった気がする。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:48 ID:VPXNV1b2: >>898
狩場によってとっかえひっかえ武器変えるほうが
よっぽど囚われてると思うがね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:00 ID:waIFvv/U: ではソロで念属性相手に村正振り続けてください。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:00 ID:qMv+Hx0A: もういいからそっとしといてやれよ…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:02 ID:bRDl50ky: >>901
念に何か問題でも？

転生してまで禿倒せないような雑魚は
念=倒せないみたいな発想をお持ちなんでしょうか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:04 ID:y5T8emrN: IDが変わって2分でバレる奴も珍しい
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:05 ID:waIFvv/U: 狩場によって武器変えるのが愚かみたいなこといってるから念相手に武器もちかえないんじゃないの？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:05 ID:qMv+Hx0A: NGID登録が楽でいいじゃまいか。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:09 ID:Gjy59iG9: ただいま、騎士子たん('A`)ﾉ
今日の晩御飯はなぁに？('∀`)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:12 ID:CnbKGf6U: >>907
よくぞ帰った！褒美に食事を許して使わす
>>903が今日の食糧だ。一日持たせよ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:24 ID:YxLBFqL+: 城ソロしてる動画くれよ
RO接続あたりから撮ってくれればエミュかも分かるからそれでいいよ

皆時給出せるかとかのほう言ってるが
城2ソロなんて回復積みまくっても2時間がいいとこ
1体から95%回避できない敵ばっかりだし
沸きに左右されすぎて安定してまともな時給なんて出ない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:32 ID:G9vMMKHB: >>903が昨日のVPXNV1b2だと仮定して

俺の見落としでなきゃ、量産ステ出せと言っておきながらLvも指定してねーわ、
量産ステ出さなきゃB2HS前提だとか言っておきながらぐだぐだだわ、
お前自分で言い出した比較とやら、やる気あるの？

いい加減比較始めて皆をあっと言わせるか、そのまま消えるかどっちかにしろって。
もう何かあるかもと思って期待してた俺が馬鹿だったって事でいいからさ。

難しい事は言わないから、煽り黙らせたきゃ自ステでもさくっと出せって。
こんなの簡単だろ？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:33 ID:s8dCzDf/: そんなに自信があるならまずステ書いてくれよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:36 ID:k9dxmOeB: ちょうどステ晒し板もあるしな
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi
久しぶりに見てみたらなんかSSがあった
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:39 ID:bRDl50ky: >>909
城ソロで狩れる様になってからな
ＴＲ取れば狩れるかもしれんという程度だが。
というか何故城ソロの話してるの？馬鹿？

>>910
今の俺がBASE90のJOB59なんでそれで
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:40 ID:ADSA5AqT: 騎士スレ新カースト制度
バラモン　s-v槍、sピアース特化
クシャトリア　s-v両手
バイシャ　a両手
スードラ　珍速騎士etc
アチュート　cri騎士　a槍
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:47 ID:qNGSysOM: >>913
とりあえず、村正型のステータス出してくれないか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:01 ID:bRDl50ky: >>915
キミもう帰っていいよ
じゃあ俺は3Mの馬鹿でしょ、どうせ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:11 ID:s8dCzDf/: なんかステ出す気なさそうだから
適当にいじくってみたけど単一mobに絞ってはいわゆる量産の特化装備が上だろう
ただ村正も割といい数字が出るんで一つの狩場として見たら持ち替え無しで優秀かも
アスペとか使う場合は特に
まさに超強化クリアサ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:13 ID:BCVhPUYE: >>914
STR>DEX無印騎士はどこですか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:31 ID:bRDl50ky: やれやれID:G9vMMKHBは逃げたか。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:37 ID:ADSA5AqT: >>919
アチュート＝不可触民
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:39 ID:ADSA5AqT: >>918
クシャトリア
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:39 ID:EGXQKcwg: はいはい村正ロード内藤西京ですねどうぞご勝手にやっててください
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:50 ID:vCc2LOKW: 偉ぶるならステと装備出してからにしろ、このボケが。
お前だよ、脳内村正マンセーの池沼
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:55 ID:qMv+Hx0A: >916
ハズレ、その皮肉書いたのは俺。
お前は既に脳内通り越して池沼認定。
自論を証明できず、する気も無い奴はゴミ屑以下。
邪魔でしかないので消えてください。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 01:58 ID:ipSB2/3M: 相変わらずの釣堀スレですね＾＾
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:15 ID:y5T8emrN: 何でも釣りで済まされると面白くないから
真性様は死ぬまで真性であってほしいものだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:19 ID:ipSB2/3M: 真性は面白いが釣りはツマラン。
食い付く奴の神経を疑う。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:29 ID:m9ay1jYZ: とりあえず流れぶったぎって日本おめ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:34 ID:qMv+Hx0A: この勝ちはでかいわ。
>927
村正君は十分真性だろ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:41 ID:ipSB2/3M: >>929
アレが真性に見えるならお前は一生ROMってろ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:43 ID:qMv+Hx0A: 今はipSB2/3Mが釣りですか。
いや～釣られちゃったなぁ、はっはっは。

…もう寝る。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:50 ID:ipSB2/3M: >>931
お前も一生ROMってろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:54 ID:vCc2LOKW: まったく次から次へとよく湧くこと…
頭に蛆湧いてる奴
ID:ipSB2/3M
ID:bRDl50ky
934 名前：ゼP ◆NEETSsePv. 投稿日：05/06/04 04:01 ID:kNscKYkJ: ＾＾ｖ（ﾌﾞｨ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:27 ID:EqPHiP4P: 真性はもっと書かなきゃね
誤魔化して1行レスするのは安い釣り
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:35 ID:Jib1NSpG: さすが騎士スレ。INTﾋｸｽｗｗｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:43 ID:Gjy59iG9: 騎士子たん、おはわはーヽ('∀`)ﾉ
朝ご飯は騎士子たん特性納豆チキソラーメソマヨネーズ入りだね('A､`)ｼﾞｭﾙﾘ♥
最近のオイラは朝ご飯にこだわるリッチメンさ('A`)b
938 名前：騎士子 投稿日：05/06/04 04:48 ID:9bLYDmbL: まだ早すぎるよ・・・むにゃ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:50 ID:Gjy59iG9: 騎士子たんが毎朝作ってくれる料理紹介するぞ('A`)ﾉ
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050604054622.jpg
朝起き立てにコレを食べると胃もたれでお昼ご飯食べなくてすむの('A､`)
うん、もう・・・騎士子たんって経済的さん('A*`)

チミたちも朝ご飯作ってくれる彼女作りたまいッ!!m9('A`)ﾄﾞ～～～～ﾝ

ひとりで超ｺﾚｽﾃﾛｰﾙﾗｰﾒｿすすってると涙が止まらなぃょぅ(ﾉA`)ｼｸｼｸ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:53 ID:Gjy59iG9: >>938
6時出社だからもう起きないとﾀﾞﾒなのさ('A`)ﾉ
ﾜﾝﾊﾝﾄﾞｸｲｯｹﾝのｲｶ臭を朝ｼｬﾝで落とさないといけないしね('A`)ｳﾞｧｰ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 05:05 ID:t5f76v03: マヨが多すぎる点以外は許容範囲だな。
うまそうだ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 05:11 ID:Gjy59iG9: >>941
某所でコレ貼ったらキモイって言われたさ('A`)y-･~~
あと毎日だと内臓脂肪が恐ろしいことになるよヽ('A`;)ﾉ
まぁ、騎士子たんが作ってくれる手料理だから汁まで飲むけどね('A`)b
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 06:13 ID:DH3TORaf: これ何？
チキンラーメンか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 07:05 ID:0KCUq30K: 質問というより気になったので確認したい事があるのですが

マグナムブレイク使用後の10秒間の火属性追加攻撃部分は通常攻撃ヒット後にもう一度命中判定やってるのでしょうか？
ミミックやジョーカーなどhitが微妙に足りてない相手だとたまに火属性部分が命中してないのか追加されて無いダメージが出るのです
また、火属性部分のみのダメージというのを見たことが無いので、通常攻撃ヒット後のみ追加ダメージの命中判定をし
この追加ダメージが外れる事もあるというような仕様なのでしょうか？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 07:59 ID:G9vMMKHB: >>919
ははは、俺逃げた事になってら。
結局ステ出してないし寝て正解だったか。いつまでも付き合ってられる訳じゃないっての。
こっちからステ提示がなきゃ、某所のステを量産として計算するんじゃなかったっけ？
とりあえず大雑把に量産騎士からぱっとイメージして某所を加味すると

S78+22 A90+7 V11+7 D41+8 I13+1 L1+3　悪魔耳パワリン*2マタ

こんな感じか？
スキルは50転職槍放置BBオラブレコンセ騎兵TRバーサクで丁度59ってとこか。

個人的には
S78+22 A84+7 V12+7 D36+8 I35+1 L1+3　同上言い忘れたけどパワリンは後のjob補正でブローチ変換を期待ね。
辺りが転生なんてしてない俺の理想なんかな？勿論やってないから使用感全く無し。
スキルやBB活かして云々な感じ、ぶっちゃけ今の俺AGI騎士を+intして弄った感じの適当ステなのは内緒。

微調整や違うだろ意見、実際の使用感云々は誰かに任せる。
特にintの辺り現場の手ごたえとか無視だから削る増やす等の意見はあるかも。

こんな感じに言えばそっちのステスキル等ハッキリと言ってくれるのかな？
>>862の様に君の（俺が予想した）ステはちゃんと評価はしている。
まぁ問題はペア前提で俺の評価した所と別の「ソロ牛付与2.5M」とか言い出す辺りなんだけどな。

さて、そのあると思われる劇的な差は何処から生まれてくるのか･･･。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 08:17 ID:LmUgVfd7: >>945
>さて、そのあると思われる劇的な差は何処から生まれてくるのか･･･。

エミュ　or　脳内　のどちらかか否か
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:25 ID:aWIu9SD7: ・・・見るからに壮絶な物体だなヲイｗ

もし、彼女がこんな飯しか作れないなら、俺は自分で作る・・・('A`)
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:35 ID:slbBN7rB: 量産両手LK
+8DHd2HS
ロリルリ6.78秒
ブラッディマーダ－9.73秒
デュラハン5.9秒
ジビット2.65秒
ハイローゾイスト2.06秒

+10QHdカタナ
ロリルリ6.53秒
ブラッディマーダー9.5秒
デュラハン6.83秒
ジビット2.37秒
ハイローゾイスト2.07秒

村正LK
ロリルリ5.62秒
ブラッディマーダー7.02秒
デュラハン3.5秒
ジビット2.34秒
ハイローゾイスト2.1秒
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:42 ID:YxLBFqL+: >>945
最後に書き込まないと気がすまない君の性格はわかったが
以後真性様には触れないように頼むな
何の情報にもならねぇ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:45 ID:slbBN7rB: 城だと禿いるから話にならないので
ニブルで比較すればもうちょいマシな結果になると思ったが
量産LKって糞弱いな…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:51 ID:HSFA4oJd: >>950
プロボを使うかどうか、スキルを混ぜるかどうかも考えて判断した方がいいと思うぞ。
ムラマサBBはへぼいとだけは言っておく…orz
スキルにもクリが乗ればなぁ・・・

スレ立ても頼むぞ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:53 ID:RBw/aqEG: >>950
次スレ依頼お願い。

同職他型叩き禁止みたいな一文追加きぼんぬ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:05 ID:slbBN7rB: >>951
＞ムラマサBBはヘボイ
量産LKのBBには負けるが量産騎士のBBには勝てる
位の性能はあるがね

まー通常殲滅力が段違いなのでBB便りの雑魚と
同じスキル価値観で語られても困るわけだが。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:11 ID:P3/9sNfH: GvやPvで
スパイラルピアースメインのLKだと、STRってどのくらいが良いのだろうか？
STRで威力ほとんど変わらないみたいだから気になったんだ。

それと、スパイラルピアースでBOSS狩るのと、
ピアースで狩るのではどちらが良いだろうか？

よろしくお願いします。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:14 ID:368ARlyg: >>948
ところで村正にも精錬というものがあって0～10まで出来るはずだが
いくつなんだ？0か？4か？7か？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:21 ID:slbBN7rB: >>955
人によるんじゃね？
村正特化LKなら+7以上は持ってると思うが。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:29 ID:l6Rp+kIm: >>956
プロボ入れたか？
クリだったら堅い敵には当然ながら与ダメ高くなるよな

村正LKの性能が量産LKを上回る狩場ってのが限られる気がする
時計3Fだったら量産LKのが上だろうし
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:31 ID:5EWa7AqK: >>954
っ[sピアスの計算式]
っ[ROラトリオ]
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:32 ID:t5f76v03: 保護者同伴じゃないと生きていけない型はやる気になれんなぁ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:37 ID:SpeAmu8Y: ソロでも2.5Mらしいから問題ナッシングｗｗｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:38 ID:P3/9sNfH: >>958
もちろん計算もした。
だから
「STRで威力ほとんど変わらないみたいだから気になったんだ。」
と言っているんだ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:45 ID:slbBN7rB: >>957
プロボ使用時における平均タイムロスは？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:52 ID:a28d4U1N: もう相手すんなよ('A`)
村正LKは弱くはないが量産LKに負ける。
964 名前：浪漫型LK 投稿日：05/06/04 10:55 ID:6VNLxnhc: 勝ち負けなどより遥かに高い次元から見下ろしている我々。
性能なんてどうでもいい。楽しんだもん勝ちだ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:58 ID:ADSA5AqT: 騎士スレ新カースト制度
バラモン　s-v槍LK、sピアース特化LK
クシャトリア　s-v両手LK
バイシャ　a両手LK
スードラ　珍速LK
越えられない壁
アチュート　a槍LK、村正LK
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:59 ID:slbBN7rB: >>963
殲滅力、汎用力では村正が勝ってる現実をその目でしっかりと見よう。

確かに村正が得意としない狩場限定では
量産にも勝ち目はある。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:03 ID:a28d4U1N: いや村正が得意としない狩場の方が多いとおもうんだが
しらべてねーからしらね。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:06 ID:a28d4U1N: 後殲滅力じゃごく一部の狩場除いて量産が勝ってるって
相手すんなよって言ったのにさわってごめんよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:13 ID:TEI0pnAX: >>954
ディレイがあって連発出来ないSピアースでは、ほんの10の差で
殺しきれない可能性を無くすためにSTR120(130)が基本です
↑の条件に加えてブラギによってキャスト、ディレイを短縮できるので
PvGvにおけるSピアース型はS>I>Vが最適解です
って言われたら信じる？

ほとんどダメの差が出ないのでSTRは所持量増加分のメリットしかありません
育成ではスティングは火付与ポール(c無)での確殺は非常に簡単しかもHIT分も
コンセで補えるので剣士時代の育成に困らない最低限をSTRDEXに振って、あとは
状態異常体制のためにVIT100めざし、SPが切れないようにポール装備INT90を
目指すのが基本です。もちろんPTにブラギ使える人いるのは当然ですよね？
って言われたら信じる？

BOSSについては自分が狩りたいBOSSで自分で計算してみろとしか。
ソロなのか、PTなのか、PTの面子はどうなのかで全然変わるだろ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:13 ID:slbBN7rB: サイズ特化剣じゃ村正に負けるといっておく。

量産が村正に勝てるとすれば単一特化剣ですべて(←ここ重要)の敵が対処できる場所と
村正の苦手なJKがいるところくらい。

DFDClでいくらミノだけ早くても意味無いですよ？

いまだに量産と言ってやってるが
量産が量産であれたのは騎士の間だけ。
転生してから頭使わなかった己の愚行を恨みなさい

今後は完全劣化型と名乗るといい。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:15 ID:UDcq2CmT: いぁいぁ、低STRでスキル攻撃力で劣るのに汎用性高いとかオカシイですから。
極一部の狩場でクソTUEEEEんだから局地的と言うべきだろう？
クリックゲームな狩場なら間違いなく強いだろうけどね。

とりあえずロマンキャンセル。

つか、次スレどうなった？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:17 ID:a28d4U1N: >>970
ごめん俺バランスｗｗｗ量産じゃないんだゴメンナ＾＾；
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:19 ID:a28d4U1N: 後DFDClじゃパサナが美味しくいただけないじゃまいか＾＾；
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:20 ID:DBbCUOKq: 騎士情報交換スレ　103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117851587/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1117851587&ls=50
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:20 ID:SpeAmu8Y: スキル攻撃が生かせない、ソロではポンコツってのを
汎用性高いっては言わない。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:22 ID:slbBN7rB: そんなにスキル攻撃がやりたいんなら
お前らがいつも叩いてる槍使ったほうがいい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:24 ID:a28d4U1N: いつも叩いてるっけ？
978 名前：浪漫型LK 投稿日：05/06/04 11:26 ID:6VNLxnhc: むしろ我々が叩かれている。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:31 ID:slbBN7rB: 負け組の妬みってほんとウザイよね。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:32 ID:ADSA5AqT: もう村正LKなんて雑魚の話はどうでもいいだろう。
グロリアないと他ステと張り合うことも出来ないわけだし。
PvGvBOSSもカスだろ。
カースト最下位は免れない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:32 ID:s8dCzDf/: でも村正がこれほど強いのは正直意外だったなあ。
>>948のステータスとか詳細を知りたい
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:34 ID:slbBN7rB: >>981
自分で考えるｵﾂﾑの無い奴は量産やればぁ?
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:35 ID:1NbOI8ll: あれだな
クリアサと二刀アサの比較に似てるな
スペック見ればFlee関係無いクリは強いんだよ
でも騎士にはプロボという鬼スキルがあるからなぁ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:37 ID:s8dCzDf/: >>982
いやステわからないから>>948あってるかもわからないし。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:38 ID:YvQnH+cW: (´･ω･`)？村正の話題とは珍しいな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:01 ID:s8dCzDf/: LUKはグロ込みで考えてんのかなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:04 ID:slbBN7rB: >>983
>>962
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:07 ID:a28d4U1N: 0.2-0.7秒位か？
ほぼ条件反射だし
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:13 ID:zODaEBHx: ■クリティカルのグラフィックが他のプレイヤーの目視の
邪魔になるため半透明化されます。
それに伴いダメージが半減されました
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:17 ID:UDcq2CmT: ID slbBN7rBは他人に俺の村正LKはこんなに強い、このLKを育てた俺はこんなに賢いんだぜって、
他人に認めてもらいたいだけなんじゃ…
俺はお前等量産型とは違うって自分でわかってる、村正無きゃ成り立たない浪漫ステだってわかってるんなら別にそれでいいじゃん。
情報としては面白いのに余計な事言いすぎ。自己顕示が強すぎっつーか。

大体、スキル攻撃やりたいんなら槍使えとか意味不明。
ここまでくると池沼としか思えん…。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:17 ID:slbBN7rB: 目ざわりだから弱体化案ですか
ネタも妬みが絡むと無様ですね。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:17 ID:s8dCzDf/: >>948のLvは90でいいの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:20 ID:4fXuTtjE: とりあえずステくらいは出さないと>>948の真偽が･･･
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:22 ID:hzPUItWc: >>962
お前はわざわざMOBが寄ってくるのを待ってからプロボを使うのか？

これに「常にタイマンで狩れるわけじゃない」とか反論来たら非常に面白いのだが。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:22 ID:slbBN7rB: >>990
浪漫って
弱くても夢がある、みたいな認識に使われる言葉でしょう

不適切ですよ馬鹿たれ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:22 ID:6VNLxnhc: ステは明かせない。
でも村正はTUEEEEEんだぜと主張を繰り返す。

もうID:slbBN7rBは趣味装備と蔑まれてきた村正の妖精の自己主張ってことでいいよ。目障り。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:23 ID:P3/9sNfH: 対人してる騎士ってＤＥＸどのくらい振ってるの？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:24 ID:slbBN7rB: >>994
近くにいようが遠くにいようがタイムラグは発生しますよ、大小はあるがね

平均を書けといってるの。
ほんとｵﾂﾑ弱い子多いな･･･
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:25 ID:slbBN7rB: >>996
でたーpgr
勝利宣言ですねｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:26 ID:a28d4U1N: 次スレはこの話題禁止な
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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