+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#117＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#117＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：05/06/03 19:53 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#116＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116599162/
□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/06/03 19:53 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク･チャンピオン情報交換スレ 55段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117621699/l50
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：どり ★ 投稿日：05/06/03 19:53 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:55 ID:hsfKp8M8: リザ４取って見たいMEプリが４ゲット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:57 ID:OzjMNW6G: アスペ５get！！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 19:59 ID:Xee7CMcN: ディバインプロテクション6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:04 ID:kc3psqBZ: サンクは７だよな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:08 ID:HYRZTtoG: 8ｹﾞｯﾂ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:12 ID:oh8erE2/: 久しぶりに1桁げっちゅ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:25 ID:DHvuERXd: ♀プリがｷﾓｲバグはいつ修正されますか？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:26 ID:PWzWMAAr: 仕様です。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 20:59 ID:jI8tT6og: SW5を一言で言うと？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 21:46 ID:Xee7CMcN: 微妙すぎー
14 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 21:47 ID:wu/g+961: プリーストは他の職業と比べて比較的重要度の高いスキルが揃っていますからね～
スキル振りは細心の注意を払って行わなければなりません
スキル振り間違えると今後の狩りでマイナス思考になりがちですからね～
美容院に行って髪を切りすぎた心境と酷似しています。

ご用心を♪
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:01 ID:L1TpCAVf: フゥー疲れた(＾∀＾；)
16 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 22:11 ID:wu/g+961: プリーストの装備の精錬度＝PT決壊の回避率
私はこ～考えますね～
つまりプリーストの精錬がALL＋８なら、そのPTが決壊する確率は２０％
プリーストの精錬がALL＋７なら、そのPTが決壊する確率は３０％
こういった感じですね～
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:17 ID:A2eqT0Rd: 皆様
お手を触れないようお願い致します
18 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 22:22 ID:wu/g+961: これが釣りにみえんの？　え？マジで？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:23 ID:OzjMNW6G: 名前欄が既に釣り全開
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:33 ID:A2eqT0Rd: 前歴ですよ
21 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/03 22:38 ID:wu/g+961: あ　そう。　じゃ～消えてあげます
そのかわりも～二度と情報提供しないけどね～
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 22:43 ID:OzjMNW6G: え？ID:wu/g+961のって情報だったのか？
全然参考にならなかったよ＾＾；；；；；；；；；；；；；
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:01 ID:/ZCDsmVR: ピクミンスレは予想通りの釣り安さだったよ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:30 ID:oh8erE2/: 釣りにしてもう少し食いつき易いものにしてもらいたいものだ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/03 23:36 ID:WurJC/Vh: まったくだ、アコプリのINTをなめてもらっては困るよw
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 00:53 ID:t1Rw/LSJ: この糞コテニートまだ生きてたんだｗ
27 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 01:13 ID:xnx+c5ED: そうやって悪口を言うから荒れるのです　掲示板はな　おわかり？

それに間違ったことは言ってないだろう？
プリーストの装備の精錬度値が高いほどPTが決壊に至らない事は実証済みですので～
装備が揃ってない内は他の職業で狩りをして資金を稼ぐと良いでしょう
中途半端な装備しか持ってないプリーストが臨時公平に来たら嫌だろう？
だから言ってあげたまでです
28 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 01:29 ID:xnx+c5ED: 私はねぇ～　もう死んでいるのかも知りません
もう欲しい装備とかも無いからね　殆ど揃えたし
今はROをやってても、ただぼ～っと空を眺めたりしていますね～
でもプリーストとしてのプレイヤースキルはかなりのモノですね～
少し聖職者をかじった事があるって程度の人が私の立ち回りを見ると
裸足で逃げ出すほどですね～
29 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 01:37 ID:xnx+c5ED: 最後に良い事を教えてあげます
プリーストは他人にまで気配りできるくらい余裕が出てきてから
扱う職業なのです。
自分に自信が無い内は自分の心配だけしてればいいハンターとか
アサシンとかやってた方が良いでしょう
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:22 ID:fn3G3av0: NGワード推奨

ID:xnx+c5ED
or
悪戯猫　風樹さま
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:22 ID:h49jffIg: 専ブラ　NGワード　風樹
終了
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:22 ID:fn3G3av0: ageちまったｽﾏｿ・・・＿|￣|○
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:34 ID:Qe+8kGeX: 正直、風樹のいうのはあながち間違ってるわけではない。
そういう考え方もあり。
だがそう主張するなら+8は甘い。
俺は引退しててちょうど一年前に0の状態から復帰したけど半年で+8揃ったし。
+10混じりの+9↑になってから言おうな。
34 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:38 ID:xnx+c5ED: 半年で＋８揃うわけないじゃん　馬鹿じゃないの？
あ～　揃うか～　BOTとかRMTならね　それか嘘かのどっちか
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:40 ID:xcEn/nws: >>34
>>21
36 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:41 ID:xnx+c5ED: まあ、エンジェリングｃとか買わなかったら私も＋９とか＋１０の
装備も揃ってるだろ～けど…
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:42 ID:ivlpRRwe: 余裕あるからといってＴＶ見ながらでも死なないとか
言ってるような人とはＰＴ組む気は起きないねぇ。
ものすごくつまらなそうだ。
38 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:42 ID:xnx+c5ED: さて寝よ寝よ　この時間になると変なの多いから
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:45 ID:Qe+8kGeX: >>34
自分が揃わないから他人も揃わないと思ってる時点でどうよ？
もともとキャラがいるからやり方次第じゃそろうわな。
油さげと転売、ローグではやかったわい。

>>36
まあ手抜き支援いくない。
40 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:45 ID:xnx+c5ED: あ～だったら一生ALL＋１精錬のプリと臨時公平でイズ１Fでも行ってればいいじゃん？
私は古城でレイドｃとか深淵ｃとか手に入れてるからさ♪
臨時でヒドラｃでも狙ってればいいじゃん　きゃはは
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:47 ID:1GXyDNqL: さっさと消えろよ池沼
あ、今日顔出してうざかった分は管理人にとっくにチクっといたから
顔出す度にチクればそのうち君もお終いだね、ご愁傷さま＾＾
42 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:49 ID:xnx+c5ED: まあ、別にいいけど？　情報入らなくなって困るのはどっちだろ～
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:50 ID:1GXyDNqL: だってお前の情報精度が小学生が最近ＲＯはじめちゃいましたＬＶなんだもん
44 名前： ◆iHbaz.yrr2 投稿日：05/06/04 02:52 ID:KzXHCDp4: ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||
||　　　　　　　　　＿　　　　　　　　30-31
||　　　　　　　 '´　　ヽ　　　／°NGName 風樹
||　　　　　　（ﾉ）)）））〉）　／
||　　　　　　〈《( ﾟヮﾟﾉﾉ／
||＿＿＿＿＿( )ヽ_†ﾉつ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　[//|_+|
　　　　　　　　｀し'ﾉ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 02:53 ID:Qe+8kGeX: なんか装備が+8↑のプリに聞かないといけない情報なんてあるか？
俺も含めて他にもいくらでもいるし、コテで出てこなくてもいいと思うぞ。
あとプリがやわくても前衛が硬けりゃそれでいいじゃないと思う俺がいる
転生してしまえば費用効率考えると+7程度でいいべ
46 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 02:59 ID:xnx+c5ED: こっちこそ　(^ー^*)ノ～さんを全部NGワードにしてやる
付き合いきれないからな　風樹のプリースト講座はここまでだ
もう寝ないと脳細胞がしぬからな　であ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:00 ID:idmgJkQf: 俺、ＡＬＬ４の相方プリいるけど…
騎士団でも死なないなぁ…
装備は確かに重要だけど、装備装備言う奴に限ってＰスキルがね…
Ｐスキルに自信がないから装備装備言ってるか、自慢かｗ
あぁ、ちなみにカリツ盾もないプリが相方ですよ～
そして俺は悪戯猫様が嫌いそうなアサシンです＾＾
ＡＬＬ８で決壊率が２０％とか、決壊率多いんですね～…
俺の相方がＡＬＬ８だったら…(ﾟ∀ﾟ)!!
たとえ、ＡＬＬ１でも未精錬でも死なない自信ありますよ
装備整ってても、連携が整ってるペアやＰＴには敵わないと思う
装備が低いなら、それをまかなった行動をとればいいんだし…
なんでそういう事しか言えないんでしょうね…
寂しいですね
貴方みたいな人がいると思うとプリーストが可哀相だ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:03 ID:idmgJkQf: あぁ…すみません
アサシンの俺がスレを汚してしまいました
相方や仲間が悪く言われてる気がしてしまいまして；

皆様、失礼しました。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:05 ID:fn3G3av0: いつぞやのパッチ以来、スキル効果が鯖変わっても持続するのは地味に効果あるよな。
前は城１→監獄などのように、入った途端に沸いてることがあるような場所に移動した時、
入った途端モンハウで死亡して、フル支援状態なら死なずにすんだのに、ってことが
何回かあったからな。　マニピだけなくなるのは疑問だが・・・。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:05 ID:WaSXmt8I: bazこんなとこにも顔出してんのかよbaz

>>46
手遅れ。
51 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 03:05 ID:xnx+c5ED: 過敏になって慎重過ぎる狩りをしているな　お前は
私は違うからな　MOBを纏めて狩っている
レイドを１体倒すより１００体倒した方がカード落とす確率高くなるからな
つまりそ～ゆ～事。　それが真理です
もう寝る
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:07 ID:EOpjSmpl: 100体同時に倒しても確率は変わらないぞ、1を100回繰り返してるだけにすぎん、これ基本だと思うんだが
53 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 03:12 ID:xnx+c5ED: LV上がるのは早い
54 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 03:25 ID:xnx+c5ED: 言ってるそばからレイドｃ出た。
今週は2枚目だな～　も～いらないから捨てよっと
ｃ出たからも～寝よっと　であ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 03:25 ID:Qe+8kGeX: いやお前さっきからもう寝るが多いぞ。
さっさと寝ろよｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:30 ID:UkGtDLhR: 組んでる側
ALL+4で一生懸命な人>>>>+8精錬で自分がSUGEEEと思ってる奴

所で誰かプリで天使ｃとか持つ意味を教えてくれないか
ああ、対人で属性服着替えられないど下手さんってお話か
あとエンジェｃ買わなきゃ+9、+10とかお前値段わかってないだろ（ｐｇｒ

まぁもう皆放置しろよ
カードの話してるのにいきなりLv上がるのは早いとかいってる奴だから
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:32 ID:chL+Z8Q/: 組んでる間は性格なんてどうでも良くて
此方のストレスを溜めるか溜めないかが総て
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 04:58 ID:gsJFt1Fo: プリの精練値は重要だがそれ以上にPスキルが物を言う職だろう
all+4とall+8じゃ越えられない非ダメの差があるけど
支援の腕がお察しじゃ、そんなプリと組みたいとは思わない
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 05:09 ID:i6CThLFR: >>56
放置は賛成。
だけど56自身が放置出来てないのが(pgr
一言言いたいのは分かるけど、放置したいなら何も言うなよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 06:59 ID:fGhhXYgS: 努力する意思があるから精錬の値も上げるんじゃないのか
それに同じ腕なら精錬値の高いほうが有利だし
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 07:09 ID:QQgPYHQS: 精錬は努力で上げることは難しいが腕前なら努力で上がる。
62 名前：精練命 投稿日：05/06/04 07:14 ID:Ug40mMYz: はぁ？おまいら風樹様が教えてくれてるのに何その態度
雑魚は僻みやすいからやだやだ
風樹様これからもよろしくお願いします。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 07:29 ID:8hh8eWBv: コミコミVIT80(HP7700) ALL+7あればWizペアで城２を十分こなせるかな？
行ってみたいけど城２のモンスを抱えつつサフラのディレイは怖くて。
先輩方よろしくお願いします。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 07:52 ID:UZa4TN6V: >62
餓鬼は寝てろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 07:56 ID:EbzrVDcB: 「つもり」と事実は無関係
わざわざ自分の　　さ加減自慢しなくても皆わかるから大丈夫だよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 08:04 ID:Go7XjsxH: >>63
それでも十分行ける。
つかそれだけあればＨＵＮorスナペアも出来る。
最低でもサンドシュートできる人じゃないとお勧めしないけど。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 08:54 ID:zwkEvEnI: ニブルパッチ前から引退してたんですが復帰することになりました
手元にVITプリ装備DEF62位各種族盾一通りとLV64JOB50INTアコが残ってます
できるだけ早く転成目指したいんですが
VITプリの臨時メインとDEXプリのソロで行く場合どっちのが効率が良いですか？
あとニブル前と今でプリの仕様が大きく変わったことってなにかありますか？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 08:58 ID:fGhhXYgS: なぜ精錬が努力で上がらないんだろうｗ
お金稼げば済む話じゃないの
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:11 ID:Qe+8kGeX: 効率→組む相手次第、あなたの時間次第、砦の有無次第
仕様→別にかわらん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:43 ID:1GXyDNqL: >>67
お前みたいな糞はＡＧＩ振ってＴＵ１０取ってピラ地下でＡマミ喰ってろ

マジな話しそれが一番早い
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:51 ID:PQKyE7vH: >>60
ALL+6のVIT50でも行けてた。
装備もある程度必要だけど、状況判断の的確さのが大事かも。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 09:53 ID:hLx1R54P: >プリーストは他人にまで気配りできるくらい余裕が出てきてから
>扱う職業なのです。

とりあえずこれはマジワロタ、風樹さまってプリじゃ無いとすると
何なんだろ…、そういや巫女だっけ…

高精錬で有るに超したことが無いのはまあ事実
少なくとも全く同じ動きをしていた場合は高精錬の方が
死ににくいだろう

が、高精錬に過信して大胆を通り過ぎて雑な動きをして死亡率が
上がったんじゃ意味がない
特にAll+7から非常に金の掛かるAll+8化なんかを行うと
お金を掛けた自分に酔ってそういうことも起こるんじゃないかと
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 10:00 ID:zwkEvEnI: 仕様は変わって無いんですかどうも

そういえばAGIプリは作った事なかったんでAGIプリにします
飽きたらAGIでも臨時にも行けそうですしかなり良いアドバイスthx
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 11:48 ID:M3LdqdlP: ネタにマジレスなんとやらとか思ってたが…前スレ見てみたら…
まさか…まさか真性様か？しかもかなりネカマっぽい…。
やべぇ、風樹さますげぇおもしれぇ(*´∀｀)
風樹さま、ぜひ一度シフアサスレに遊びに来てください(*ﾉﾉ)
ついでに同一人物と思われる精錬命様もぜひ♪
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:46 ID:e3or+4Ke: ROは風樹さまみたいなのがたくさんいるから終わってますね

とROでネカマの漏れが言ってみる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:53 ID:UXAbKtXt: いいことを教えてあげよう。
VITを上げるほど
DEFを上げるほど
プリーストは死に安くなるぞ。

VIT1店売り装備でｶﾞｸﾌﾞﾙしてる方が実は死ににくい。
効率は逆だがﾅｰ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:57 ID:fn3G3av0: 某鯖で+10天使セイント作って話題になった女プリがいたなぁ・・・。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 12:58 ID:g7ta1oXq: フィリオネル王子こそプリーストの見本
ホーリーライトは接近戦で使うんだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 13:05 ID:lMfZGs2B: 風樹は嘘はついてないぜ
all+4よりall+8の方が確かに決壊はしなくなるだろうな
PTMが幾ら死のうが硬ければ硬いだけプリ"だけ"は生き残るだろうし
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 13:13 ID:mmvHJFDX: まぁ精錬度が4でいいとか言ってるヤシは組んだハンタがハンタボウ＋７しかもって無くても許せるのかって話だな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 13:13 ID:nLELMd6p: >>79
いくら叩くためでもそういうmiss leadはどうかと思う。
中の人が池沼だとか神だとか言うのは置いておいて、プリだろうがそうでなかろうが
PTMの1人がより硬ければ、PT全体の決壊率が下がるのは事実。
プリが先に死んでしまえばPTの耐久力は下がるし、プリが余剰の敵を1匹持てれば
その分他のPTMに行く敵は減るんだから。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 13:25 ID:KzXHCDp4: 回復が追いついてれば絶対に決壊しない。
硬ければ決壊率云々なんてどうでもいい。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:19 ID:4Ia8KwTM: All+9やら+8やらする金があったら　必　要　な時にマステラ叩いておけと

過剰ﾄﾚｲﾝのし過ぎでマステラ連打で散財しまくりんぐっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
とか言うのはｼﾗﾈ
84 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 14:44 ID:xnx+c5ED: ALL+8精錬の人はプレイヤースキルが低くて
ALL+4精錬の人はプレイヤースキルが高いって考えるのは…
それは良い装備揃えられない様な人の主観ですね～

客観的に観ればALL+8以上の精錬装備持ってる人の方がお金稼いでるんだから
プレイヤースキル高いに決まってるじゃん？
精錬度の高い装備を買うお金稼げないって言う方がプレイヤースキル低いのです

>>83
あ～　それ順序が逆ですね～
マステラとか買うお金があるのなら、まずそのお金を貯金して精錬度の高い装備を
購入した方が賢いと思いますね～
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:56 ID:YBbSlaw/: いいことを教えてあげよう。
プリが
VITを上げるほど
DEFを上げるほど
WIZは死に安くなるぞ。

ハンタについてはしらね
86 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 14:56 ID:xnx+c5ED: 結論から言うと、プリーストの装備に精錬はあまり関係無いと思ってるような人は
プリーストには向いてませんね～
LOKI鯖が繁栄してるのは、LOKIに住んでいる人達の効率の良い狩り方の賜物なのです
LOKIにはBOSSカードなんかが溢れかえっているでしょう？
つまり、LOKIには質の良いプリーストが大勢いるって事　LOKIはプリーストの国だからね
それが鯖の繁栄に繋がるわけ　ここまではおわかり？
狩りの主導権を握っているのはプリーストだからね
逆に質の良いプリーストがいない鯖は寂れてゆくのです
それ程プリーストは重要な存在なのです
87 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 14:59 ID:xnx+c5ED: 繁栄してる鯖と寂れている鯖を比較すれば
その鯖に存在しているプリーストの質が解るのです。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:00 ID:zOGipSNG: 精錬値は低いより高い方がいい
なのになんで
「精錬値低くてもＰスキル高いプリのほうが良い」って意見が多数出てくるんだよアホか
１つの事項について話してる時に他の要因を持ってくるな
あと風樹様は天然すぎて逆に萌え( ´,_ゝ`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:01 ID:OC1jTjz2: 中途半端な煽りより、こういう電波の方が面白いなｗ
90 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:02 ID:xnx+c5ED: お前は良い所に気が付いたな
部下にしてやっても構わないぞよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:04 ID:OG+zhgur: うは、まだ居たんだ

▽臨時PTや精算時での嫌な体験を語るスレ43△
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1117789967/
こっちの方がよく釣れるよ、おすすめｖ
92 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:06 ID:xnx+c5ED: 釣りじゃないよ　プリースト講座だよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:12 ID:18lafPG6: 実年齢いくつだよお前？
いい加減飽きられてるの。読めよ空気を。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:12 ID:Fbgc2NQ6: 風樹は>>84辺り全然的はずれなことを言ってるわけでもないし、いいんじゃね？
精練無しでも云々言ってる奴よか余程好感持てる。
95 名前：精練命 投稿日：05/06/04 15:13 ID:Y2QAK4Qt: 風樹さま、自分も精練大事だとは思うのですが
お金が貯まりません・・。
風樹さまは何処で狩って高精練達成したのでしょうか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:16 ID:Qe+8kGeX: ロキで+8は並という事実
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:20 ID:GbsJoSNu: 風樹の装備欄のSS見たいな～
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:23 ID:4Ia8KwTM: なんか本当に真性が湧いてるな

廃プリになればアスムあるから過剰なんてあってもなくても同じ。
VIT以外の型でも転生でMHP30%アップがあるからアスムがあればそれなりに耐えれる。
そりゃ過剰あればあるだけいいがBOTerやらRMTerやらBOSS厨以外に
過剰装備を求めるのはｱﾌｫ杉。

後電波な人は同じGの人にでもｷﾓｷﾓしてください。出張してこないでください
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:26 ID:Qe+8kGeX: もちっと余裕もてよｗ

金ない人ならハイプリになったら+7にかえて
余ったお金を別キャラに回すほうが費用効率はいいな
100 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:26 ID:xnx+c5ED: >>95　はい　お答えします

私はプリーストとローグを持っていますね～　お金を貯めたのはローグですね～
え～ピラミットダンジョン系列なら敵は弱いのに高額で売れるカード等を落とすので
イミューンマントと＋７トリプルボーンドグラディウスと店売りの装備さえあれば
誰でも簡単にお金が稼げるのです
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:27 ID:Go7XjsxH: 高精錬装備もっててもＰスキル低いヤツが目立つ(ような気がする)のは
視点がどうしても欠点に行き易いってのがあるよな。

もう耳タコ出来るほど言われてるしループ内容だが、
どうしようもないのは基本中の基本が出来てない。
95超えててもﾋｰﾙﾌﾞﾚｽIAﾏﾆﾋﾟすら出来てない人は
何してきたのかと小1時間問い詰めたい。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:27 ID:4Ia8KwTM: ｽﾏ

つまり何が言いたいかというと
俺KATEEEEEしたい奴は過剰を揃えるよりさっさと転生しろって事で
103 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:32 ID:xnx+c5ED: >>98
いえ　普通はハイプリになるまでの過程で欲しい物なので～　精錬装備は～
ハイプリになる苦労を少しでも減らすための精錬なのです～　おわかり？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:35 ID:Fbgc2NQ6: >>98
あればあったで便利には違いない。
っか、アスムやらなくて済むならその分時間短縮で稼ぎが増える。

効率厨と言うなら言えばいい。
やれることをやらずに詭弁だけ並べてる奴にそう言われるのなら、むしろ気持ちいい。
105 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:35 ID:xnx+c5ED: 持ち逃げしてでも過剰精錬装備は揃えるべき
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:36 ID:63GYrkif: >>101
> 95超えててもﾋｰﾙﾌﾞﾚｽIAﾏﾆﾋﾟすら出来てない人は
出来ていないとは具体的にどのような事なのかお答えください
107 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:37 ID:xnx+c5ED: ここの掲示板に居るプリースト達の一部は少しは成長したようだね
以前からここでプリースト講座をやってきた意味があったと思った
良い調子です♪
108 名前：精練命 投稿日：05/06/04 15:39 ID:glBlArmT: なるほど。ローグ持ちでしたか！早速つくって稼いで高精練目指してきます！
情報ありがとうございました。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:41 ID:4Ia8KwTM: >>104
ならDEXカンストさせて詠唱を早くすればよい。

効率厨と言うなら言えばいい。
やれることをやらずに詭弁だけ並べてる奴にそう言われるのなら、むしろ気持ちいい。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:42 ID:+MXR1mR1: へ鯖のプリ余りすぎﾜﾛﾀｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:42 ID:k9dxmOeB: アスムのあるなしってALL＋4から＋10になるくらい違うべ
112 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:44 ID:xnx+c5ED: あ～ＤＥＸに振ったらプリーストはも～駄目だ
ドッペルゲンガーのスタン攻撃でスタンする　ＶＩＴに振らないと駄目だ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:45 ID:2NqRq4QG: >>98
＞出張してこないでください

　　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　・　・　・

　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

　言って理解できる知的生命体なら苦労はない。ｽﾙｰか削除依頼あるのみ。
114 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:46 ID:xnx+c5ED: 臨時広場に６～７人プリーストが転がっているのに
「他のプリと組むつもりないから　風樹さま以外のプリとはね」って
ギルメンから言われたことあるしな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:47 ID:PcZkudIO: ID:4Ia8KwTMでレス抽出するとどっちもたいして変わらない罠
116 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 15:48 ID:xnx+c5ED: お城で狩ってた時、隣の4人ＰＴは決壊したけど
私のＰＴは耐えたしな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:50 ID:4Ia8KwTM: ﾜﾗﾀ
廃プリでVIT100あるのがそんなにすごいのか？
はっきり言って現段階で廃プリがVIT100振るのってスタン耐性の為と
MHP増加によるキリエ10有効活用の為だけだしな。

アスムつけて過剰ﾄﾚｲﾝとか夢からさめなｓ・・・

中段超持ちでDEX型の方が高速アスム付けれて有効そうだけどな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:50 ID:Fbgc2NQ6: >>109
アホだね。
解ってないのに適当な知識で煽らない方が良いよ。
一定量以上のDEXは出来ることを減らすだけだとわかってるよね？

廃精錬しててもまったり遊びは余裕でできるんだよ？
廃精錬してなきゃ廃プレイは辛いんだよ？

それすら解らないなら終わってらwww
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:55 ID:4Ia8KwTM: [ﾟдﾟ]∩じゃぁ先生質問

効率厨の癖にアスム掛けなおすのに時間かかって効率下がるって意味判らないんですが？
一体何時掛けなおしてるんだ？戦闘中に掛けなおしすればいいだけじゃないか？
廃プレイしたいならDEXVITカンストﾏｼﾞおすすめ体力SP回復はイグ実でどうぞー
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:00 ID:Go7XjsxH: >>106
例えば
ブレスＩＡ切れてるのに
拡張支援(LAキリエサフラSW等)を使用する等。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:00 ID:Fbgc2NQ6: >>119
先に書いてることも読めない人と話すのはこれが最後な？

過剰精練はアスムをかけずに済ますためだ。
そして、回復資材に頼っては滞在時間を増やせない。

その程度も解らない輩とはマジ話しにならん。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:08 ID:BsUihV7D: 殴りアコの質問はこのスレでも可能ですか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:11 ID:nLELMd6p: >>122
可能だけど、レベルによっては初心者質問スレとかの方がいいのかもしらん。
ここも殴りアコプリスレもそうだけど、住人の持ちキャラのレベルが高くてアコ時代は遥か
昔配置変更前とかに通り過ぎた人が多いので、あまり低レベルの相談なんかはレスがつきにくい。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:11 ID:PcZkudIO: >>122
永久殴りアコか殴りプリ志望ならここでもOK。モンク志望なら該当スレに
でも、>>2にあるApricot Cafeの殴りプリスレで聞いたほうがいい答えが返ってくるとは思う
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:11 ID:4Ia8KwTM: なんか今読み返してみると微妙に論点が違うな･･･

俺はアスムありのステ振りに関する事を話してたが
121さんは過剰精錬と効率の事について話してたのな

後ちなみに狩り方のスタイルやら狩場によって効率でる方法が違うから
一概に言えないが回復剤に頼った方が効率がいいのは事実。
効率厨謳うのならもちろん狩場に回復資材を積んだ2垢商人ぐらい持ってるはずだよな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:14 ID:ChHExZTK: どうでもいいが池沼は某鯖隔離スレに帰れ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:17 ID:UXAbKtXt: >>125
その二垢商人との接触時間で効率がかなり減ったりするんだなこれが。
俺も昔はわからんかったが公平なら1.5ソロなら3M越えたあたりからは効率維持するのに5秒以内に次のmob殺さないといかんかったりして消耗品は足枷になってくる。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:30 ID:63GYrkif: >>120
そんなの状況によるだろ
支援がパターン化されていて臨機応変に動けないほうが困るな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:35 ID:Fbgc2NQ6: >>125
君にも精練そこそこにアスムに頼ったステ振りをするとアスムすら足枷になるときが来るかも知れない。
ましてヒールのディレイすら惜しいときが来るかも知れない。
来ないかも知れない。
VITをあげると事で回復剤１個辺りの回復量が上がり、MHPが増えることでヒールの回数を減らせる。
それが大きいことに気付くかもしれない。
気付かないままで終わるかも知れない。
それは判らない。

アスムは確かに便利。
だが、それは余裕としてアスムを持ったときの話なのよ。
俺にはね。

それは解らない方が幸せかも知れない。

それじゃね。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:56 ID:U2n/6al+: 山ほどいぐみ持って、当たる敵に挑ならヒーラーはいらんわな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:01 ID:3FEW39Sy: まだ風樹いたのか。
あれ？風樹はME推進派じゃなかったか？前任者だったか？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:03 ID:NtAEFMQ/: 敢えて言うと前スレの深淵３枚挿しグラとか一体何のために作ったのか非常に興味がある
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:04 ID:63GYrkif: >>131
NGNameに入れたからもう見えない
134 名前：精練命 投稿日：05/06/04 17:09 ID:glBlArmT: 高精練出来るならしたほうがいいよね。

高精練＋アスムのほうがよりいいよね。

アスム有ればっていうけど、ない場合どうするの？

高精練しないの？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:13 ID:NtAEFMQ/: できないの
136 名前：精練命 投稿日：05/06/04 17:29 ID:U2n/6al+: >135
理由書きもしないのに、意味わからん。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:33 ID:0/WcJll+: こわれるの！
思いつく奴ぐらいアゲトケ
（スレもお構い無くあげるがな）
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:39 ID:QQgPYHQS: おまえらにはこれやるよ('A`)ﾉ[ グラディウスオブインフィニティトリプル ]
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:42 ID:kxQdWQkl: 最近ＷＩＺ様と廃屋に行くようになったのですが、
立ち回りとかについていろいろお聞きしたいことがあります。
１、ドロップは拾うべきか？（そこそこ価値あるものの話です）
　　それともＳＧ発動中ぐらいで次のトレインを作りに走るべきか？
２、まだ不慣れなもので900k/hぐらいしか出せないのですが、ｶﾞﾝｶﾞﾚばどれぐらい行きますか？
３、サフラは常にいれとくべきか、それとも発動前にいれるべきか？
　　自分タラ盾とかはありますが、あまりにも敵が多い時はディレイとかの心配から直前にいれれないことがあります。
４、支援はなにをいれるべきか？
　　とりあえずブレス、ＩＡ、マニピを常時でいれてます。マニピって必要ですよね？
　　それとも高ＬＶなＷＩＺ様なら不要だったりしますか？
　　あとグロとかエンジェとかはいれたほうがいいのでしょうか？グロは５、エンジェは２です。
以上です。ちなみに当方ＩＮＴ＞ＶＩＴな純支援プリです。よろしくお願いします。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:44 ID:4rqO/ard: 素直に+10s1ダマにしろよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:47 ID:KgJAXZJc: >>139
1,拾わない
2,2,5M（ただしかなり条件厳しめ
　平時だと1,2M位
3,直前
4,問題ないかとキリエあったら走りやすい程度
　グロエンジェは切ったのでｼﾗﾈ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:49 ID:k9dxmOeB: つーか廃屋なんて鯖によるだろ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:49 ID:rJTV9/oN: だから時給を語るときは鯖と時間をかけと、あれほど（ｒｙ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:53 ID:63GYrkif: >>139
>１、ドロップは拾うべきか？（そこそこ価値あるものの話です）
>４、支援はなにをいれるべきか？

これら最初に募集チャットの中で聞けばいいじゃない
人によって必要な支援違うかもしれないし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:54 ID:03PK9WGc: 1.組んだWizに一言聞くといい
　大抵は拾わないって言うはず。
　頑張って拾っても100k-200k程度だからいらないと思う。

2.頑張れば2M/hは出る。混み具合と鯖次第。

3.サフラは発動前。
　暇があったら入れておけばいいかもしれないけど、
　Wizがサフラに合わせてSGしてきたりするからあまりお勧めできない
　ディレイが心配っていうか白ポを叩く。Wizが心配ならサフラなしで生きるのを優先させてもいい。

4.ブレスIAマグニは必須。アンゼ2なら必要ない。グロもいらない。
　マグニがあるとWizはEC使えるから、マグニ要ると思う。
　いらないってヒトもいるだろうから、これもWizに事前に聞く。
　俺はメンドクサイからEC使わせず、マグニも自分のSPきつい時だけ。

って書こうとしたら141に書かれてる。俺の長文pgr
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:54 ID:NhTJjNT1: wiz次第だけどキリエはいらないな時間がかかる。sgも凍る前に倒れるならsgの詠唱と同時にマニピを唱えてもいいと思う。硬直中に歩くのは基本たとえiaでも。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:04 ID:Z0eLMTh+: 情けない質問すまそ
145の2Mは一人辺りの数字なの？
148 名前：精練命 投稿日：05/06/04 18:04 ID:U4CGata/: 1、（ほとんどの人が）拾わない。
2、1.3～1.6くらい
3、自分は敵発見→サフラ→MH突っ込み
4、ブレス、マニピ、ＩＡ常時。グロ、エンジェ使う暇あるのなら走りましょう。
鯖：Freya
149 名前：63 投稿日：05/06/04 18:12 ID:8hh8eWBv: ありがとう、Ｗｉｚと城２ペア行ってみます。
引退前だけど、城２の配置変更前はＶＩＴ３０のＡＬＬ＋５程度でガリガリやってたんだけど、
最近の臨時の廃化があるんで、ちょっと心配できいてみました。

>139
古鯖　I>V≒Dの私の場合は
１、弓以外は基本拾わない、ＳＧ発動中で余裕ある時に石広う程度、カードも放置。
２、１．３～２Ｍ。混んでる時間でも流れが良かったら１．４Ｍぐらいでるかな。
３、サフラは直前、多すぎる場合だけヒールに回っていいかと。多少なら白ぽ。
４、Ｉ＞Ｖってことなんで、ＩＡブレスサフラＬＡだけ。ＷｉｚがＥＣつかうならマニピいるぽ。アンゼは１０あるならどうぞってかんじで。

私はＶ＝Ｄなんでキリエを使って敵をまとめつつサフラってのが好き
ヒットストップで動けないときとかフェンキリエで切り抜けられたり。
でもＤＥＸ無いとテンポ悪そうだからサフラで処理のほうがいいと思う。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:42 ID:Wu8dx8+5: あいたた～ﾉ∀T
この板にも風樹さまが沸いたか
皆、風樹さまはとんでもないｷﾁｶﾞｲさんなので、風樹さまの発言は全てスルーお願い
風樹さまの暴れっぷりを見たい方は２ちゃんゲームサロンらぐなろくち～とすれっどまでｗ
151 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 18:55 ID:xnx+c5ED: プリーストとペア狩りするなら、一番相性が良いのはクルセイダーですね～
クルセイダーと組んで騎士団１に行ってるのが一番賢い稼ぎ方ですね～
深淵３体に囲まれても余裕で倒せるし　カード高く売れるし
古城の倍はお金稼げる。経験も良いし　

あ～　あとＧＤ３も儲かる。
ＧＤ３でLv８０以上のペア狩りする場合　幾らでもトレインできるし
死ぬ事はないからね～　緊張感はないけどね～　きゃはは
DOPと遭遇してもクルセとプリなら余裕で倒せるし

どれだけトレインしまくっても死ぬ事はないし
まあ、この狩り方だと周囲の人に迷惑掛けるかもしれませんが
WISで文句言われたりしても聞き流せるって言う人はお勧めしますね～

こういう狩り方できるのも精錬値の高い装備のお陰だし
両者がVITに振ってるお陰だからね～
どの職業と組んで　何処の狩り場に行こうって考えるより
自分のステータスを活かせる狩り場でだけ狩りしてた方が効率良いのです
プリーストはね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:56 ID:QQgPYHQS: >>151の総資産金額おせーて
153 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 18:59 ID:xnx+c5ED: 臨時PTで雰囲気が悪くなるのも良いレアとかが出ないからです
それでは狩りが楽しく思えるはずがありません

多くの収入が入れば文句言う人もいないでしょうからね～
深淵カードがでた狩りで文句言う人はいないだろう？
つまりそ～ゆ～事
154 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 19:01 ID:xnx+c5ED: ２垢で８６０Ｍくらいはあるだろ～ね～
あ～装備も含めたら一体いくらあるか計り知れません
155 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 19:02 ID:xnx+c5ED: やば　ＩＱサプリが始まったのでここまでにする
であ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:03 ID:QQgPYHQS: 装備も含めろよ('A`)ｿｳｼｻﾝｯﾃｲｯﾀｼﾞｬﾝ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:05 ID:Wu8dx8+5: BOTerが誇らしげにしてますよｗ
158 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 19:09 ID:xnx+c5ED: ここでBOTやRMTの話はしてはなりません
159 名前：精練命 投稿日：05/06/04 19:14 ID:lxXzepVf: >156
装備含めたら計りしれないって書いてあるの見えないのかな？
しかも、教えてるのに何その態度。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:16 ID:QQgPYHQS: >>159
だからなに？悪戯猫でもないくせにお呼びじゃないのよ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:16 ID:63GYrkif: >>157
君みたいなのが触るからね
162 名前：精練命 投稿日：05/06/04 19:29 ID:4rqO/ard: その態度おかしくない？

質問しました

完璧な答え返ってこなかった

愚痴りました

間違ってるのはあなたと断言出来ます。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:37 ID:UlwpMcMz: >>162
馬鹿につける薬なし。
お前にはこの一言で十分だ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:38 ID:RupPGmoW: 論点は変わるが、風樹ってエミュに行った気がするんだが…
その金もエミュだから集まったんだろう
165 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 19:38 ID:xnx+c5ED: しかしIQサプリは何か矛盾した番組だな～
IQ120の問題解けて、IQ95の問題が解けなくて　IQ114の問題解けたら
どうなるんだろうな～
学校で受けたIQテストでは私のIQは196と証明されたんだけどな～
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:46 ID:Ic5rfMTf: 変なのが沸いて駄スレに成り変ったな。暫く足運ぶの止めるか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:50 ID:oxNrEpet: 俺もそうしようかね
今のこの板見てると不愉快だ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:52 ID:zOGipSNG: 板ごと否定する>>167にエール
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:54 ID:IRLlMwst: 悪戯猫の風樹って何ヶ月か前に同じような電波ぶり発揮した挙句
管理版の方に報告されて厳重注意だかなんかうけて消えていった奴だとおもったんだが

今回も余りにも荒らすようだったら今度はアク禁なのかなー
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:54 ID:SkRTYK18: 板の流れ自体が悪くなってるからな。
171 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 19:56 ID:xnx+c5ED: 　　大
夕　□　像
　　教

ここに入る文字わかるかね？どっから読んでも読める　うくく
172 名前：精練命 投稿日：05/06/04 19:56 ID:3FEW39Sy: >163
謎です。明らかに合ってるのに、理由もつけず意味わからん。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:56 ID:zOGipSNG: 仏
174 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 19:57 ID:xnx+c5ED: お　ずれてる　□に入る文字

　大
夕□像
　教
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:57 ID:qoP3c1kb: 150
いやだいぶ前からいたんだが。
まだ居たことに驚いた。IQサプリ見て喜んでるところが子供っぽいな。まぁたまにならいい刺激かもしれんが。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:08 ID:axDnoHXf: >風樹
まずここは何の板か考えろ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:11 ID:2NqRq4QG: >>166
元々このスレは反応しすぎ、釣られすぎだからなあ。煽りにマジレスが気風というか。
それに議論するときも、内容は優れていても感情的なせりふや煽り文句を
入れないと気がすまない奴も多い。
大人の視点では、その時点で議論でなく口喧嘩なわけで、スルー推奨になる。
ところが、そういう書き込みほど冷静な議論以上に反応してもらえるんだよな、ここ。

荒らしにはスレを潰すことはできないが、それに反応する奴が数人いて、
他の連中は荒れると逃げるなら、わりとあっさりスレは潰れる。
そのあたり、２ちゃんもにゅ缶も大差ない。
このスレ、「荒らしに反応すればあなたも荒らしです」ってのをわかっていない奴多すぎ。
今回はその程度がひどかっただけかと。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:12 ID:GbsJoSNu: ＞風樹
ステと装備のSSよろ
179 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 20:22 ID:xnx+c5ED: 今回は違うだろう。全開も違ったけど…
ここを荒らしているのは反論してる奴等だな
粗探しというか、あげ足をとる様な事をするから荒れるんだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:28 ID:Qe+8kGeX: まあ、なんつーか。
効率効率なんて馬鹿かと。
装備がしょぼければ精錬がんばれ。
装備がそろったならいっそう腕をみがけ。
アスムがなかったころなんてどうだったか忘れたよ。
とハイプリ98の俺様の意見。
装備は+9→+8に落としたのをもう一段階おとそうとおもってる。
風樹がびみょうにしょぼいのにわろたが、ネタとしてはおもろいからもっとやれ
181 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 20:37 ID:xnx+c5ED: アコプリ情報スレなんか立てて情報交換の場を設けてるから来てやってるのに
情報を提供してあげるとそれは違うとか反論するだけだしな　ここ
言っておくが歳はお前らより下かも知れないがプリーストとしての
キャリアは私の方が長い　たまには素直に人の意見を聞け

以上です
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:38 ID:KzXHCDp4: 精錬頑張る？
期待値未満で出回ってるの買った方が安い。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:39 ID:QQgPYHQS: >>172
理解力つけろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:41 ID:/mpoAsvs: >>181
本当にうっとうしいので消えて下さい。その名前を見るたび道端のうんこを
見かけてしまった時以上に嫌な気持ちになります。

>> 21 ：悪戯猫　風樹さま：05/06/03 22:38 ID:wu/g+961
>> あ　そう。　じゃ～消えてあげます
>> そのかわりも～二度と情報提供しないけどね～
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:43 ID:zOGipSNG: ＮＧネームやＮＧＩＤという便利なモノがあるのに
何をグダグダ言ってるんだお前さんたちは
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:46 ID:KzXHCDp4: >>185
IDがNG
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:46 ID:zOGipSNG: マジだ(ﾉ∀`)
188 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 20:46 ID:xnx+c5ED: 人の意見を聞くつもりないなら最初からこんなスレ立てんな！
気分が悪いですね　も～二度と来る事はないでしょう　ば～か　プリなんかやめちゃえ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:48 ID:QQgPYHQS: >>188
乙彼さん。もう二度とくるんじゃありませんよ。
190 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 20:49 ID:xnx+c5ED: 管理人にこのスレの消去依頼出してくるからな
そしたらも～荒れることも無いだろう　であ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:50 ID:QQgPYHQS: 帰ってくるのﾊｴｰﾖ('A`;)
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:52 ID:Qe+8kGeX: ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:52 ID:1yS/r0+l: 沢山の考え、意見がある
様々な状況に応じた答えがある
そして１つの答えが全ての人に正しい答えとは限らない
ならば自分に必要の無い意見はスルーすると言うのが基本だろう。
そこで自分の意見を聞いてくれる人が少ないという事は、今見てる人にとって欲しい情報では無かったって事じゃないかな？
自分の提供した情報が受け入れられないからと怒るのは間違いだぞ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:54 ID:zOGipSNG: そんな事より>>171の答えを誰か教えて下さい
問題だけ出て解答が無いってムズムズするorz
195 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 20:54 ID:xnx+c5ED: 依頼してきた　も～遅い　じゃ～ね～♪
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:54 ID:Qe+8kGeX: 俺はβ２からプリやってるけどさ
長けりゃいいってもんじゃないぜ。
長いなりの知識と経験はあるがな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:55 ID:QQgPYHQS: >>195
てか二度とこないとかいって2分で帰ってくるんじゃねーよ(;`A')
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:55 ID:Qe+8kGeX: 削除依頼＝削除と思ってる風樹に萌え＾ｗ＾
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:05 ID:OC1jTjz2: うほっ、ホントに削除依頼してる・・・。
凄いなぁ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:10 ID:k12McWl7: ところで答えは仏でいいのか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:13 ID:Myud6vVz: >>200
夕仏ってなんだよ？
time?
202 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 21:13 ID:xnx+c5ED: 大仏（だいぶつ）
仏像（ぶつぞう）
仏教（ぶっきょう）
夕仏（タイム）　　　　　　以上です
203 名前：精練命 投稿日：05/06/04 21:15 ID:glBlArmT: >183
理由書け
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:33 ID:Q0yXlRR+: >>188-191の流れにﾜﾛﾀ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:35 ID:0/WcJll+: 児園邪魔以下？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:47 ID:2OcRk5Zr: 別にキャリアが20年だろうが1日だろうが有用な情報なら検討されるし
必要な疑問ならそれなりの答えが返るだろうに
情報交換を建前に何だってどうでもいい情報を押し付けようとするかね

ここは『教えてあげるから神妙にいたせ』『わぁ凄い人素敵』とかいう場所じゃなくて
『疑問や話題を提供して建設的な議論をする場』

プリに関する質問があるならさっさといえ、ないなら消えろ

とここまで書いて気づいた

実はもう手法やデータに関しては全て余すことなく出尽くして
全員聞くこともなければ工夫することも無い程度に神操作ができてるのかな
だから思いつきで喋り倒す飲み会のノリになってるのか
もしそうならでしゃばりました、すみません
207 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 21:59 ID:xnx+c5ED: 違うな　飲み会的ノリなら私も好きなはずだ　でも私は今気分を害しているからな

ここの連中はな、高価な装備やレアを持ってる人が意見すると決まって叩くんだ
高価な装備を持ってる人＝プレイヤースキルが低い人
↑こういった先入観を持った者が多すぎる　ここの利用者にはな

自分が高価なものを買えないからだ
これでは友好な話し合いなぞ出来る筈もございません！
だからこのスレはもう必要ないと決断をしたのです
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:02 ID:zOGipSNG: おかえりなさい風樹さま
ご飯にします？お風呂にします？それとも・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:03 ID:HHUMRC9H: いいからもうsaraに帰っていただけませんか

恥を晒すのが趣味なのは分りましたから、他所様に迷惑をかけないで頂きたい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:03 ID:Wu8dx8+5: 本物の電波系っての初めて見たよ…すごいね
ま、電波が去った所で質問
INT>DEX=VITのME廃プリなんだけど、アムス10はとったんだけど、ME唱えるときはセイフティウォールかけてから唱えるか、フェンクリつけて白ぽ飲みながら唱えるか、どっちがいい?
D極じゃないからセイフティを多重にかけないと詠唱中にセイフティが解けてしまうし、フェンクリにしても相当詠唱遅くなってしまうし
それによってセイフティウォールとるかとらないか迷っています
211 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:03 ID:xnx+c5ED: いや　私はこれからGEOに行く　ナルトの28巻が出てるからな
買いに行く　　であ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:09 ID:oxNrEpet: 電波去ったかと思ったら未練深くいるじゃん…
もう来ないで下さい
心底お願いします
213 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:11 ID:xnx+c5ED: お前らの家の近くにＧＥＯあるかね？
家から5分の所にＧＥＯがある　大変便利
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:11 ID:KzXHCDp4: >>210
＞アムス10
＞セイフティを多重
＞フェンクリにしても相当詠唱遅く
さようなら、さようなら、さようならー。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:13 ID:s8dCzDf/: >>210
とりあえずMEテンプレ見た方が良さそう
http://www.wikihouse.com/mepriest/
216 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:13 ID:xnx+c5ED: >>210

フェンクリってな　普通は持ち替えるんだぞ？
最初からフェンクリ装備したまま大魔法系を詠唱する人なんてまずいない
お前だけ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:13 ID:10qBoDsC: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||①・荒らしは放置が一番キライ。・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||②・放置された荒らしは煽りや自作自演で・・・　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||③・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり・・・　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||　　　荒らしにエサを・・・　　　　　　　　　　　　 .｡　　　∧＿∧　　　　　　　 .||
　||④・枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　　　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

ホントに迷惑に感じているやつはもう触るな
218 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:14 ID:xnx+c5ED: 世界中でお前だけ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:16 ID:oxNrEpet: >215
ありがとう
自分の調べ方が足りなかったようで…すまん
220 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:18 ID:xnx+c5ED: ほら意見聞かない　ほらな？
フェンクリ装備したまま大魔法を撃とうとしてる間違いに気付けっつーの！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:20 ID:Z+MX//3i: もうこないんじゃなかったのか？
222 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:21 ID:xnx+c5ED: まあいいや　ナルト二十八巻買ってこよっと♪
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:22 ID:Z+MX//3i: 逃げんな禿
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:24 ID:/0OcePzU: 腹の立つ相手ならスルーの方向で
225 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:25 ID:xnx+c5ED: 了解
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:30 ID:Wgta3pNz: このスレはいつからこんなに優しい連中ばかりになったんだ？
構ってちゃんをこんなに相手にしてるなんて
最近のアコプリはほがらかんなったもんだ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:32 ID:x6P94h9t: 216
珍しく普通な回答だな。

しかしv=dだと殆ど連打状態で魚に戻すと思われる。ソロで耐えれるようにするら、、、、、やっぱ防具か、、、。結局そこか、。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:32 ID:nD3xFPJz: と言うよりは
煽られると反応しないと気が済まない低年齢層が増えたように感じる
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:33 ID:HnPadL9P: ここまで痛い奴は珍しいなｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:35 ID:SkRTYK18: 風樹に関係する全てのネタを話さないのが一番の打開策だろう
風樹はいないものとしていこう
231 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:35 ID:xnx+c5ED: まあ他に質問が無ければナルト買いに行くけど？
11時までだからな　もう行く　であ
232 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:45 ID:xnx+c5ED: しかし家の鍵閉めていった方がいいのかなぁ
両親が外食しにいってまだ帰ってきてないからな～
すぐだからいいか～　であ
233 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:49 ID:xnx+c5ED: 京都まで行ってるからな～　まあいいけど
234 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/04 22:52 ID:xnx+c5ED: 帰ってきたら|д´)ﾁﾗｯとココ観るかもな
も～書き込みはしないだろ～けど
であ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:56 ID:fn3G3av0: あれ、こいつまだアク禁されてなかったのか。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:56 ID:Hw80kvNB: 相手にするなって
237 名前：精練命 投稿日：05/06/04 22:57 ID:glBlArmT: 高精練（＋８）にしようと思うんだけど、どの箇所からやればいい？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:02 ID:/0OcePzU: >237
私なら安いものから順にやっていきます
安い方が数手にはいるしね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:04 ID:eHmAXfMw: キチガイ降臨記念カキコ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:10 ID:XEJE1q6U: 言ってる事は間違ってないけど
荒らしなのも間違いない
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:19 ID:SkRTYK18: まぁ…なんだ
風樹がこのスレからいなくなってほしいなら無視した方が効果的。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:23 ID:Wgta3pNz: そうだね、もう書き込まない言ってるし
余計な手間は取らせなくてすむだろう、仕方なく教えてやってるらしいしな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:27 ID:HHUMRC9H: >>237
使いまわしの利くマフラー、シューズ辺りがオススメ
自分の他スロットとも相談する必要がありますが、
レイドマフラーは精錬値に関わらず手放すときも損しにくいので
まずはこれから手に入れることを推奨します。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:59 ID:fn3G3av0: 肩、足はスキルでも破壊されないからそういった点でも先に精錬する価値があるかな。
特にレイドマフラなんかはいくらでも需要あるしね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:22 ID:JP84/Uv9: アムスじゃなくてアスム
アムスアムス言ってる奴は文字読めないのか？とこのスレ見るたび思うわけだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:26 ID:qwi9GVqp: sパイクの事をsバイクと言う奴よかマシな気がしちゃってるからどうでもいいよ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:30 ID:Ml77Mgwm: 親父がBMWとアストンマーチン、どっち買うよ？　と俺に聞いて来た
BMWは有名で3～700万程度、アストンマーチンはマイナーだが1000～1500万程度の超高級車らしい
モノの価値わからん俺にどうしろと
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:31 ID:Ml77Mgwm: すみません、板間違えました
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:34 ID:EbkcqmzV: 噴いたｗｗｗ
精錬どっからするってまとめて全部
これ最強
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:06 ID:Ai2eHEcE: アムス…か…
あ…ムス…か……!?
あ…ム…ムスカ…!?

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　　　　　　＼　　　　　＼‐- ,,_l　　 l　　＼　　　　　　　　/ 'i　l⌒ l　　　__,,,,,__　ノ
　　　　　　　＼　　　　　　＼　 l　　　l　　　＼　　　　　　/　 l　‐-‐}-‐''　　　　　ヽ,

　　　　　　　　「聖なる光でトレインの封印が解けたのだ！！」
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:15 ID:CZ7IPlBf: 唐突すぎてﾜﾛﾀわ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 02:05 ID:hZfbqO+U: とりあえず、削除依頼に書いてきた。
誰のことかは言うまでもないでしょうけど、以後無視でよろしく。

RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。
253 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/05 02:08 ID:mMQ8kRwC: あ～　精錬は靴　盾　掛ける物からするのが基本ですね～
頭装備と服は壊してくる敵がいるからな～
オーガトゥースとかドッペルゲンガーがいるからな
最終的には全部した方が良い。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 02:17 ID:wX2oHdML: >>237
俺はこういう順番でやってる。

92V＞I≒D廃プリ。
優先順位･･･
外套＞靴＞よく使う属性鎧(ｲｰﾋﾞﾙｾｲﾝﾄが一般的)＞頭≒盾
外套はお金があるなら一気に+9にしてしまってもいいかも知れない。
最終的に+9目指すつもりなら尚更。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 03:25 ID:EbkcqmzV: 俺はこんな感じ
98 INT=DEX>VIT廃プリ
肩＞頭＞靴＞鎧＞盾
現状だとイミュン、＃、ベリットで固定だから
常時装備するものから順番にやっていけばいい。
鎧や盾などで使用頻度が高いものが複数ある場合はそれらを後回し
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 03:31 ID:gbcP0mj6: 98廃プリって凄いな・・・。
妬みやヤッカミじゃないけど、精錬も+8、+9が当たり前なのかなー。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 03:52 ID:EbkcqmzV: ほぼ一年前に復帰。装備は処分してたから最初から集めなおしだったけど、
キャラは複数いたからそれでなんとか。
油でボスＣがでてその分け前で転売、プリの装備も+8にした。
それ以上は費用効率が悪すぎるから手を出してない。
別キャラの装備を充実させた。
今はもう1ランクさげて+7にして、そのあまったお金で別キャラ装備をランクアップさせようかと
思ってる。廃プリはアスムあるから高精錬の意味合いもだいぶうすくなるし。

唯一ついえるのは、98なんて恥ずかしくていえない。
正直自分でも馬鹿じゃないかと思う。絶対にガスは出さない。
今92%だけど95％まで上げたらもうレベル上げはおしまい。
狩りに誘われて毎回非公平ってわけにもいかないから。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 05:04 ID:tjiszhxu: 21 ：悪戯猫　風樹さま：05/06/03 22:38 ID:wu/g+961
あ　そう。　じゃ～消えてあげます
そのかわりも～二度と情報提供しないけどね～

188 ：悪戯猫　風樹さま：05/06/04 20:46 ID:xnx+c5ED
人の意見を聞くつもりないなら最初からこんなスレ立てんな！
気分が悪いですね　も～二度と来る事はないでしょう　ば～か　プリなんかやめちゃえ

398 ：悪戯猫　風樹さま：05/06/04 20:52 ID:EzpBIhmR
あ～　私が普通に話をしているだけなのに皆が喧嘩腰で話をしてきて
それを私のせ～にしてきて困っています
あ～　アコプリ情報交換スレです　話を真面目に聞く体制がとれていませんので
あのスレはも～必要ありません

234 ：悪戯猫　風樹さま：05/06/04 22:52 ID:xnx+c5ED
帰ってきたら|д´)ﾁﾗｯとココ観るかもな
も～書き込みはしないだろ～けど
であ

来ない書かないって書いたんならもうくんな、クズ死ね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 05:07 ID:EbkcqmzV: 今更触れなくてもいいじゃん。
けっこうおもしろかったしｗｗｗ
260 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/05 05:39 ID:mMQ8kRwC: 茶化すな愚か者め
もうそろそろ私もアクセス禁止になる頃合いだな
最後にこれだけは言っておいてやる　いいかよく聞け

この風樹さまもここから排除される運命のようだけどな
お前達は今までもそ～やって微々たる"進歩"を排除してきたんだろう？
この私を排除するのと同様にな？

過去の何人もの偉人、プリースト達が多大な時間や苦労を経て
積み重ねてきた功績を侮辱してるんだぞ！
これはそ～ゆ～人達への冒涜だぞ　わかってんのか！？馬鹿め

やれプレイヤースキルだ　過剰精錬装備の人とは組みたくないだ
管理人に言いつけてアク禁だばっかしいいやがてっ

お前達のやっている事は古の部族の儀式となんら変わらないな
自分達の戒律だけを守り続けて、その戒律を守れない者は排除する
それこそプリーストの高みを目指そうとしている者たちへの侮りではないのか？

まあ、今回は私が素直に引いてやろう
だが、二度とこんな馬鹿げた偉人達を冒涜する様なマネはしないと誓ってもらおう
わかったな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 05:49 ID:iYOHt8Vv: 名前欄まで読んだ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 05:57 ID:GgnT/64v: で、話は逸れるが古代アクセ購入を考えているんだが
何分90代キャラは初めてなんで何がいいかわからないので
刺すCも含めてオススメを聞きたい。
ステは素INT99VIT69DEX45他初期値、狩りは臨時のみ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 05:58 ID:Q8qVKOrb: 言い方が悪いんだよ

と釣られてみるか

名前沢山あるな…
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 06:00 ID:gScewgry: ＩＮＴ１２０で調整しようとしたらイヤリングで
イヤリング高いしかめぽって思ったらグローブで
・フェンイヤリングorフェングローブ
・ニンブルイヤリングorニンブルグローブ
以外に使えるのがヨヨ刺し・・これはマジで使える

そんな自分は９８になってもｓ無しイヤリングとフェンクリップ
ぬるぽ
265 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/05 06:05 ID:mMQ8kRwC: (　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ　VIT69だって
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 06:08 ID:VwGyFgQS: vitならスキル系がいいと思うな。フェンは型を問わず在ったほうがいいがSP+20のクリップがいいと思う。
古代物なら烏賊リングか、、な。
アクセで最終調整しないならニングロとか+4系がいいと思う。

と、毒で氷割るプリより。（修正後MB試してないや、
267 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/05 06:09 ID:gScewgry: 　　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　リアルキモオタの俺でもアコプリスレなら構ってくれる・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 06:29 ID:EbkcqmzV: >>267
ﾜﾛｶｽｗｗｗｗ

Sイヤリングは自分の鯖だと廃プリのINT調節用に値上がりしちゃったから
Sグローブがお勧めだな。安いし
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:23 ID:o6YE4FxZ: >>264
プリの古代は微妙だと思う。
エルダビレタ、DD(V)アクワン、神官の手袋でInt120にして、残りのアクセはフェンクリとMBクリの付け替えが基本だったな。
MB使わない狩場ならニンクリ、インベクリ、ジョカクリ等。
理想を言えば、クリップ系を全部sイヤリングにして、神官の手袋をニングロか。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:51 ID:Fzm4D0Zh: 流れぶった切るようで悪いけど
速度減少10を相手に掛けると
速度増加掛けなおしても直らないって言うのは本当ですか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 10:48 ID:GgnT/64v: >>264　266　268　269
アドバイスサンクス。
古代イヤリングで各種Ｃかなぁ・・ちょっとゼニー貯めて来る。
272 名前：Hiプリについて 投稿日：05/06/05 14:30 ID:NypZ0o4K: シュミレータで色々ステ振りしてるのですが、どれもいまいちでなかなかステ振りが決まりません。
なので一般的なステ振り（量産型と言われるようなタイプ）を作ろうかと思うんですが、どういったステ振りが量産型と言われるんですか？後良かったらスキルなども教えて欲しいです。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:30 ID:cVXwek+U: 90台になり少し転生が見えてきた（と言ってもまだまだですが）所で質問。
型は純支援+TU1で、一番組むのは一緒に転生目指すハンターです。
ステはInt-Dex-Vitの三点フラットか、Dex>Int>Vitあたりを考えていて、
そのスキル振りに悩んでおります。
現在考えるのがコレ↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAwkdAhFbsroqnqE1kfcK
で、残り10ptをどうしようかと。スナイパーの支援が満足に出来る上で、
他の職の支援もそれなりにできるといいのですが。たまにボス行きます。

自分で思いつく案としては、
1.アンゼ2→10にする
現在アンゼ5持ち。正直微妙かもしれないとは…
2.サンク7～10まで取る
現在サンク7持ち。無いなら無いなりにいけそう
3.キリエ4→10にする
現在キリエ4持ち。アスムとの兼ね合いもあるけど昔取った10は便利でした
4.その他の案
「コレはもっと下げてもいい」と思うもののLvを下げて、
SWを取るとか、TUのLvを上げてソロ性能を上げるなど。

みなさんならこの10ptをどのように使いますか？
#あとわむてるらぶのコードはh抜くべきでしょうか…
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:31 ID:a7fin5bH: >>272
その程度の知識でプリ時代をどうやって過ごしてきたのか小一時間
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:42 ID:wX2oHdML: 支援ハイプリのステ振り。
（⇒：Yes、→：No、*：カンスト）

ME撃ちたい　　⇒　*D>I(105↑)>V、超速アスムが大活躍
　　　↓
対人もやりたい　⇒　V(100)>D≧I、Intはメディタでカバーしとけ
　　　↓
超ヒールの浪漫　⇒　*I>D≧V、迷わずメディタ10
　　　↓
大人数も支援したい　⇒　D≧I>V、Vitは少な目でも気にするな
　　　↓
ペアで十分だぜ　　⇒　V≧I≧D、それでもDex50ぐらいは欲しい
　　　↓
やっぱり万能が…　⇒　I=V=D、狩りながらステは調整せよ

※スレ番110、84氏の書き込みより。
276 名前：Hiプリについて 投稿日：05/06/05 14:43 ID:NypZ0o4K: TU型が一番上がるのが早いと聞いてずっとピラミッド地下3階エンシャントマミー狩ってました。
277 名前：Hiプリについて 投稿日：05/06/05 14:47 ID:NypZ0o4K: 「聞いて」じゃなくて「見て」でした。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:48 ID:l1/5RGcq: わざわざ訂正しなくていいよ、君の発言なんて誰も興味無いから
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:56 ID:WLOfqGJ4: かわいそうな事いってやるなよ。
コノヤロウ！ダンカン
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:58 ID:WLOfqGJ4: 「コノヤロウ」じゃなくて「バカヤロウ」でした。
281 名前：Hiプリについて 投稿日：05/06/05 14:59 ID:NypZ0o4K: あー、なるほど。275さん有難うございます、それを参考にしてまたシュミレートしてきます。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:07 ID:QL/gIX/6: 量産型Hiプリだったらとりあえず素のステでI=V=D=70目指してみれば？
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhFbqroqnqE1kfcK
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:31 ID:EbkcqmzV: >>270
うそ。よく考えろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:36 ID:5VlcD1pm: おかわり様の次はマニュアル君
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:48 ID:glJv7RBi: リザ４塩無か

塩５　リザ１か　どっちか選ぶとしたらどちらなのでしょう。
塩の需要は城ニブルくらいともあってよく分かりません。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:50 ID:qwi9GVqp: wizハンタと固定PTで狩るだとか
前衛つーか騎士と全く組まない自信があるなら塩切りでいい。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:51 ID:vBxuA5yR: 塩もグロも全く使わん
半年以上使ってない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:02 ID:PHpuJSSe: おまいらS杖には何刺してる？
漏れはドロップスでDEXとHit上げるよりファブルでVITとMHP上げる方が
いいと思ってTVスタッフ使ってる。QDロッドもあるにはあるんだけどね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:05 ID:IKBYV2UZ: >>288
タイプによるだろ。
DEX型なら低HPを補う為にHP+400が結構でかかったりするし。
VIT型ならDEX多少底上げした所で無意味だからTVもしくはQV･･･アレ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:13 ID:1t13F0P3: >>288
ME撃つとき　D
ME撃たないとき　V
AGIプリのとき　SorV

DVSならDVアクワン以外全部揃えてる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:38 ID:yjo8ycXP: Ｖな俺はドロップスもファブルも効果薄いから状態異常武器にしてる
睡眠やスタン結構オススメ
ただしＷＩＺ入りＰＴor発頚ペア時は☆メイス
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:55 ID:PHpuJSSe: >>289
なるほど！
・・・・・・アレ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:59 ID:vBxuA5yR: VIT型ならマミー刺して
int120確保しつつタゲ取り用とか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:44 ID:Q5uwzRze: >>293
別キャラにBSとかｃ挿し鈍器使うキャラいるならいいが
それは☆武器で事足りね？INT補正は期待するなだけど
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:50 ID:wX2oHdML: 気分次第で、VIT、DEX、Lukと換えてる。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:53 ID:Kpo4gzxs: dex100前後の廃プリさんはマニピいくつまで持ってますか？
まだ低いけどこれからdexを１００前後まであげていく予定で
マニピは３あれば十分やっていけるのかききたいです
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:56 ID:REuG7c9u: ﾏﾆﾋﾟを3止めする理由がわからない
最重要スキルだと思うんだけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:59 ID:/NWvVQoe: 自分の目指してる廃支援プリは、素で
ＤＥＸ８３
ＶＩＴ９０
ＩＮＴ６９かな。
ＴＶスタッフでＶＩＴ１００達成で、ニングロでＤＥＸ１００達成。
メディタは３予定
狩りとＧＶも自分なりに考慮した型です。まぁ、あくまで目標なので気長に目指してる。
一度自分でシミュレートして、自分が何がしたいのかでおおまかにステ決めて質問したほうがいいよ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:10 ID:Q8qVKOrb: マニピはＤＥＸ１００越えだと詠唱速いから狩りのテンポは良い。
３でいけるかは自分次第かな。３で止めて無理なら５おすすメ。
体感では３でも慣れれば余裕かなって感じです。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:43 ID:EbkcqmzV: 3あればこまらん
5ないと辛いのは低DEXだけ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:44 ID:nT36kcdf: 参考までに、うちのハイプリは素プリ時代（I=D）ずっとマニピ3でやってけた
勿論ハイプリでも3の予定、DEX100程度まで持っていく予定だしね
体感だと3でも全然余裕、ただし5で慣れてるとかけ直しが面倒に感じるかもしれない
詠唱自体は暇な時でもかけ直せば無問題なので、後は個人の感覚かな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:53 ID:a4DpTMWS: >>300
さすが98の廃プリさまはおっしゃる事が違う
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:56 ID:vBxuA5yR: アスムで手間取られるから
マニピは5ないとDEXあってもつらいと思ったが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:01 ID:u/VXYlhZ: ペアならマニピ３でもいいと思うけど、４～になるとアスムめんどいからマニピはできるだけ長くとっておきたい。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:08 ID:sO2QmYIR: マグニのLvはDEXというよりも中の人による割合のほうが大きい
オレはDEXカンストの持ってるけどめんどくさがりなので何回作ったとしてもマグニ5を取る
掛けなおしめんどくない人はマグニ3でもいける、ただそれだけのこと
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:19 ID:EbkcqmzV: 長いことやってて最初にDEXプリを経験→マニピ3を好む傾向
プリ経験が短いor最初がVITプリだった→マニピ5を好む傾向

+プリのステで大体のところ分かれると思う
VIT→DEX移行者の場合はやっぱりマニピ5とりたがる人が多い気がする。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:29 ID:vBxuA5yR: せっかく詠唱早いのに
その分回数唱えなきゃならないのなら
メリットが打ち消されるだろ
DEXプリはロマン型だからしょうがないか
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:30 ID:PHpuJSSe: 詠唱が長い部類なら効果も長い方がいいじゃない

サンクは7で十分だけどさ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:36 ID:4EnN7Hjt: >>306
何勝手に決めてんだよｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:49 ID:AU4gs3Ri: ＶＩＴ→ＭＥと来たけど、マニピは３で十分すぎる。
最初２でも何とかなってたし。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:51 ID:dtQ/nhZH: かけられる側からすると5がいいよ。
戦闘終わりにかけて上手く止まらずにマニピしてくれる人少ないしね。
どうせ止まるなら回数少ない方がいいし。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:52 ID:anIXpyIS: MEってソロじゃんｗ
MEはブレスとテレポとヒールとMEだけでガスｗｗｗｗｗ
そんなウンコがマニピを語るとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:58 ID:o6YE4FxZ: >>288
I>V=DプリとD>V>Iハイプリ持ち。
ロッド、スタッフ、アクワンそれぞれDexとVit揃ってる。
自分が盾役やるか死ぬ可能性のある狩場行く時はV。
余裕がある狩場か支援に徹するならD。

>>296
マニピのレベルは高い方が良いのは当たり前。
十分やっていけるかどうかは中の人次第。
もちろん上手ければ低レベルでいいとかそういう問題じゃない。
Dex150あったって、ディレイは消えないしな。
結局他のスキルとの兼合いじゃないか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 20:53 ID:29v7DaFh: マニピに関してはスキル取得に制約があるソロ型MEなら途中止めもあるが、
個人的には完全支援や支援MEなんかは5取らない選択肢ってないと思うけど・・・。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 21:29 ID:EVIA/WqH: ウザコテハンはアク禁されたのかｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 21:39 ID:PHpuJSSe: Gvにでもいってるんじゃね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 21:58 ID:WLOfqGJ4: >>250
ｱﾇｽ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:11 ID:5PTRPV+Z: 他の要素を排除してマグニのみでプリを評価する

マグニ5を評価10とすると3で8、無い場合は0だろ

あるとないの差は論ずる価値もない、ただしある程度あると
それ以上は手間とスキルポイントのトレードになるから好み
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:24 ID:jk/4HH0l: 前もでてたけど、マグニは効果が上書きだから、
プリ2PTとかGvとかで使いにくいんだよな。やっぱ5とってる人のが多いし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:34 ID:7Hs0XPbI: 他のプリがいる場合、
自分以外マニピが切れてるのに気づいてない、あるいは自分以外撃てそうにない
という状況で撃つという補助的立ち回りというのも有りかと思うから

やっぱ好み？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:40 ID:vBxuA5yR: どちらが強いかは明白だし
好みってのはちょっと違う
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 00:13 ID:k5k0Eu3g: 俺はマニピ５じゃないと落ち着かない。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 00:27 ID:dcvR0r6S: マニピは、結局のところ好みでいいと思うけどなあ。
俺は5じゃないとかけ直しめんどくさくてやってらんないけど、
そんなマンドクセなやつばかりじゃないだろ。

ちょっと気になるのが、マニピを削って取るスキルって何？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 00:29 ID:ysHWZzPL: 以前は5だったけど転生してからは3止まり。
後々5取りたいとは思うけど後回しだな
スキルポイントが惜しい
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 00:45 ID:kNsHKqKr: ①Ｉ＞Ｖ＝Ｄ　プリ　マグニ３　←ペアならいいけど、人が増えるとかけなおしが面倒
②Ｉ＝Ｄ　ＭＥプリ　マグニ４　←人数が多くてもまったくかけなおしが気にならない
③Ｉ＝Ｖ　プリ　　　マグニ５　←詠唱遅いのでマグニ５でもかけなおしが面倒。5以外はつらい
と3種類のプリをもってるんだけど、Ｄ型なら中途半端な４を薦めてみる。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 00:58 ID:HWI8U337: D>V>I予定ハイプリで現在dex100だが、マニピは３止まりだな。
いずれ５にするが、メディ１０取得型なのでスキルポイントがきつく後回しにしてる。

MHでマニピは５秒切れても死なないが、アスムだと死ぬかも知れないと考えて
マニピ３アスム４にして、マニピでアスム効果時間を計っている為
かけ直しする時に詠唱が続くので、dex100でもちょっと遅いと感じる。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:02 ID:oEOyc+xJ: 同じマグニ5でも
かけ直しがめんどくさい派
詠唱遅いから欲しい派
手間を少なくしてちょっとでも手数を増やしたい派
がいると思う

かけ直しがめんどくさくなくて、詠唱が遅くなくて、通常支援さえ維持できれば
満足な人はマグニ削ってもいい
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:19 ID:BpmidEcU: 85ＭＥだけどマニピは３かな、特に不足と感じた事もない
スキルタイマ＆敵ＨＰ計測鶴使ってれば終わる頃にかけなおせばいいだけだし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:32 ID:cgudz5i+: (´∀｀)ﾉちょっとでもリスクを減らして手数を増やしたい派

移動狩りメインだとＭＨでマグニが切れると一気にＳＰがつらい。
戦闘終了時はキリエ張り直しとかしたいからマグニが増えるのは痛い。
って感じかなー。

そんな訳で、マグニは最重要スキルでもあるし５派で。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:34 ID:zfMjYjhD: >>325
＞ペアならいいけど、人が増えるとかけなおしが面倒
これどういう事？人増えても変わらんと思うんだが
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:50 ID:mnlbLVq0: ずれたレスだがMEプリはマニピよりも重量オーバーが大変だよな
青石重い…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:01 ID:ziUN8CWB: >330
人が増えればその分通常支援（ブレス、速度）で手間が増える分
マグニがさらに面倒になるって意味じゃねーの？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:44 ID:9PhR8a/r: 平然とハイプリがソロでバフォ狩っててなえた
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:00 ID:NGqTmRn6: 漏れは「超ヒールの浪漫」+「大人数も支援したい」で
INT>DEXの二極街道まっしぐらだぜ！

メディタ10+INT120だとマニピなくても全然SP切れない

よってマニピは他のPTメンバーの為に使っているようなものだ

他人の為に何度も立ち止まりたくねぇｗｗｗｗｗｗっうぇ
…じゃなくて切れている時間を極力減らすためにはやはり効果時間は長い方がいい

また>>329と同じ意見でHLで共闘取ったりWIZのタゲ取ったりタイミングよくLA入れたりと
そういうことに楽しみを感じる人間なのでマニピの回数減らして手数を増やしたい

ただ時間通りに支援かけ直す作業だけなのはつまんないでしょ

>>273
誰も答えてないのはまだ転生前ベース90を超えたくらいで
転生後JOB70を考えていることに問題があるのだろう

そこまで到達するのには今まで稼いだ量の10倍は余裕で超えると思われる

ハイプリはアスムが非常に有用であるので転生する価値はありモチベーションも保てる
転生まで漕ぎ着けた人間なら転生後ベース90までは頑張れると思う

自分は三ヶ月弱でベース90JOB58になったがここまでくると転生前オーラよりもステがちょっと低いけど
出来ることが増えて満足だな～と思って三週間くらいLvが上がってない

JOB50後半からはかなり上がりにくくなる

スキル振りを考えるのも楽しいかもしれないが
ひとまずJOB60あたりを完成と考えておいた方が現実的ではある

そのスキル振りで支援に困る事もなさそうだし
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:33 ID:64FOITuB: よく知らんが取り巻きJrはディスペル使ってこないの？
もしくは隔離できるとか、使われてもすぐ立て直せるとか？？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:53 ID:chUFP4/6: >>335
サンクでも敷いてるんじゃね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:58 ID:9PhR8a/r: バフォｊｒは転生パッチあたりからディスペル使わなくなった、アスムで大安定の予感
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 09:08 ID:EOjrsTKv: >>273
その中ならサンクおすすめ。
サンクはレベルによって効果の差が明確だから
job後半のモチベーションも比較的保ちやすい。　と思う。
ちなみにＧｖやらんのなら
キリエの出番はハイプリになったらほぼゼロと考えていい。

あと切れってわけじゃないが
グロ３、メディタ８辺りで止めて様子を見ておくといいかも。
そうやってポイントを節約しておくと、
もし他のスキルが取りたくなった場合にも何とか修正が効いたりする。

シミュレータへのリンクはhを削らなくてもおｋ。
339 名前：325 投稿日：05/06/06 11:36 ID:A9FCE0dH: >>330
332さんが言ってくれたように、ブレス、速度、キリエ、イムポなどの常時個別に
しなくてはいけない支援がありますので、人が増えるとマグニ以外に使う支援の数が増えてしまって
かけなおしが面倒になるという意味です。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:18 ID:MfTN0DSX: マニピは5でやってるけど暇があれば戦闘中かけなおしてます

体感的には3でいいけど保険で5とってます。
固定相方だからマニピ切れる→わいた→相手のSP切れ→白叩いてもらいつつSP付与で自分が青ポ
ってこともしてますがしないにこしたことないですし。
ためらわずに自分も相手も青叩けるなら3でもよいのかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:26 ID:QZ2PHLYG: 質問です。

廃屋ペアのとき、皆さんプパと火鎧、人盾と虫盾どちらを付けてますか？
アクラウス痛いですが廃屋のほうがわくし、属性攻撃痛いですがあまり喰らわないので悩んでいます
精錬値はかわらないものとしてお願いします。
MHPはプパなしその他ありで7.8Kです
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:29 ID:0wyUGGzJ: >>340
相手に青ぽ飲ませたほうが早いと思うんだが
SP譲渡中相手に白ぽ連打させるとかもうね・・・
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:38 ID:Nc0z2TxN: >341
精練値はいくつ？トレインはするのしないの？
344 名前：341 投稿日：05/06/06 12:51 ID:keVvyVKj: 携帯なんでID違いますが本人ですorz

Defは表示59です。
トレインはしますが、大トレインではなく4～5匹で落としてます。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 13:17 ID:GmYvRmFR: >>341
俺は火鎧固定で盾は両方持っていって敵の量見て持ち替えかな。
火鎧でも死なないからプパにする必要が無い感じ。

プパで生存率上がると感じるならプパじゃないかな？
こればっかりは好みになると思う。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 14:03 ID:Ak7mTIt5: >>341
MHP7.8kあって表示Def59あるなら誤差の範囲じゃないか？
4～5匹に殴られてもなんら問題ないでしょ。
それを踏まえてオレなら>>345と同じく理想は火＋盾持ち替え。
盾持ち替えとかやってもやらなくても死なないから、面倒でやらないだろうけどね。
んで実際は鉄ハエ＋タラにしてる。
タラの方が精錬値が高いからって理由だけどね。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 14:29 ID:6uBBVsnp: >>341
自分は火鎧。団子蟲の属性攻撃も半減してくれるし。
盾は両方持っていってる。アイテム無視だから重量余裕あるしね。
基本はタラ盾だけど、団子蟲が3匹↑＋廃屋も混じっている場合は虫盾にする。
混じって無い場合はWizがFW出してくれてそこに突っ込ませて処理してる。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:35 ID:FubYU3PR: トレインデフォみたいに聞こえるんだが違うよな？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:47 ID:xHv84HaZ: 桜井修正考慮すると速度減少１はネタ？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:09 ID:EOjrsTKv: ネタかもしらんが
切ったところで他に取るスキルがないような
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:09 ID:2T4zQocK: ＭＥではハエをぶっちぎるのに使う。
ＶＩＴではＧｖと辻支援、あとレベルが低い相手を組んだとき深淵に使う。
ＤＥＸでもあって損はないような気がする。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:33 ID:Nc0z2TxN: >ＭＥではハエをぶっちぎるのに使う。

そんな事するなら素直に飛ばね？
DPにでも回した方がマシ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:46 ID:7Zv4FdGC: これ以上ステータス項目が増えないのだから
上級ダンジョンでは

　・敵がすごい固くなる
　・攻撃がすごい速い

のどちらかじゃないですか？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:50 ID:VQYvGDTJ: アサスレから姫プリのアサ視点からみるとこんな感じかな？
263 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/06 14:56 ID:z3bHxLln
かっこわるいと言えば。

城2ペアをしていた時の事。
マップ左下がMHになっていたので、フロア手前にプリを待たせてクローキングでまずはハゲを数体呼び出し、ちまちま倒していこうとした。

「んじゃつってくるわ」
「あいよ」

カサカサカサ……。

食い付くハゲ3体。
素早く位置に戻ろうとしたところに、弓矢が尻にプスッ。

解除されるクローキング。
押し寄せる鎧の群れ。
マーフィ発動。
深淵追加。

「ちょｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗ姫、助けてでござるｗ」

「テレポート！！」
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:55 ID:chUFP4/6: >>354
わろたｗｗｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:58 ID:xXv6j9cd: >>341
ステとＤＥＦを見るからにタラで廃兄貴から１００といったところか

火鎧かプパかと聞かれたら火鎧だろう
ＷＩＺペアで廃屋の上位Ｄである火山１Ｆを見越して火鎧を薦める
人盾か虫盾かと聞かれたら迷う。どちらでも良いからだ
精錬値が高い方で良い。同じならタラで良い

上記の似たようなＤ火山１Ｆ
ベース９５Ｖプリ、表示ＤＥＦ６０。３期鯖、２１：００頃の狩
ロングメイス、火セイント、カリッツ盾、
ゴールデンタイムでの狩場はかなりの混雑だが
左下周辺を策敵、トレインはあまりせずに1.5/ｈを余裕でキープ
ＷＩＺにはＩＮＴ１２６に調整してもらう事（ラーヴァがSG９HIT以内で倒せる
ラーヴァをリカバリ→殴りでガスト１回で仕留めつづける事
行けば分かるが白ポが異様に出るのでディレイ中の回復は白ポで
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:29 ID:xn4hMac0: >>354
それ
姫の行動何かおかしいか？

アサクロと言わず範囲攻撃に乏しい職とペアの場合、
一定以上のmobに囲まれると処理出来ないから
事前に示し合わせて一度離脱して安全を確保するのは何ら間違いではないと思うんだが

逆にそのアサクロは姫にどうして欲しいのか聞きたい
ディレイの無い9999ヒールでも打てばいいのか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:33 ID:J8U99s8D: 普通の笑い話だろ。
顔真っ赤に見えるぞ？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:37 ID:xn4hMac0: >>358
そうか･･･キミにとっては面白かったんだな…
どこが笑うところなのかさっぱりわからんが

姫シリーズが面白いのって有り得る話だからであって上のは白けるだけだった
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:38 ID:CSl5TuHT: 逆に姫シリーズは笑い話であって
つまらないならスルーか、一言つまらん、でいいと思う
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:40 ID:k5k0Eu3g: 全部楽しいと思って見る俺は変わってるのかのぅ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:44 ID:EOjrsTKv: 354は姫シリーズの中で一番笑った。
こう書くと自演っぽいがマジで
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:52 ID:hkyM3ZOz: 354にｳｹﾀｗｗｗ
別視点ってのもおもろいなｗｗｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:04 ID:IgCYJA54: >>359
>354のも普通にありえる話だと思うけど。。
クロキンがアチャに解除させられて周りが押し寄せるあたりが特にね
>357のはちょっと頭固すぎ(´Д`;)

自分的にも4コママンガにできそうなぐらいテンポのいい>354はかなりHITｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:07 ID:vldIfjYF: >>364
クローキングで禿釣りに行くとかただの馬鹿じゃないの？
FLEE400くらいあるならともかくせいぜい200後半なんだからすぐフクロ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:08 ID:pD7jxTNj: ネタをネタと理解できなければ（姫ﾌﾟﾘを楽しむことは）難しい
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:18 ID:VQYvGDTJ: 分かってくれる人がいてよかった(つдと)

文才ないから書けないけど、これ見たとき
脳内で姫プリバージョンの話ができあがってたんだよね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:20 ID:ZXHkguJ/: ﾏｼﾞﾚｽすると台詞だけ「ござる」なのが許せない。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:28 ID:vldIfjYF: >>366
ネタはわかるが完成度低いよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:28 ID:ZXHkguJ/: 訂正。
最後の台詞だけ「ござる」なのがﾕｽｾﾅｲ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:30 ID:hkyM3ZOz: なんか最近ケチばっかりつけるやつが多いな
姫プリの人が書く気なくさないといいけど。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:39 ID:6sgg1mJa: この前のは面白かったけど今回のはイマイチだと思う
まあなくなったらなくなったでいいよ
どこかに姫プリスレとかあるんじゃないの？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:43 ID:hkyM3ZOz: ↑のヤツはシフアサスレにあるヤツだろ
姫プリのアサの視点からみたらこんな感じかな？って話
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:56 ID:VQYvGDTJ: アサスレからって書いたけど意味が伝わりにくかったのかな

アサスレでこういうのがあって
アサ視点からみた姫プリに見えて面白かった

って説明の方がよかったのかな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 20:21 ID:4sMzWdDH: あれ？今日は風樹たん来てないの？
アレと姫プリだけのために見てるのに。

次来るときはトリップつけてね！
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 21:00 ID:7Zv4FdGC: >>375
アク禁になった。
管理スレ見れ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 21:21 ID:G8JR84qz: バックステップで姫の所までもどればいいのに、そこで姫に助けをもとめて
飛ばれるあたりがあのアサシンの美味しいところだ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 21:55 ID:ZwGD9cp8: 354の笑いどころは、
アサプリペアでは対処しようのない数が押し寄せてきた時、プリのとるべき行動
としては、『先行テレポを唱えて「テレポート！」の文字を頭に表示させてこっちの退避準備は
万端だというアピールをしつつ、アサのハエ逃げ退避を促す。または実際に飛ぶことで、
アサのハエ逃げを促し、最悪でもプリが生き残りリザを狙うことで、全滅よりはましな結果がでる。』
という至極まともな行動にも関わらず、それを姫プリ的行動と勘違いしてスレに書き込み
してる元スレ263のアサと354の馬鹿さ加減だろ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 21:59 ID:sNi0ze94: 何顔真っ赤にしてマジレスしてんだよ・・・空気嫁
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:13 ID:VTR1Kava: 姫PTはノリで行動するんであって、PT連携極めスレ的な指摘をしてる
連中はユーモアのわからないにゅ患者
姫たちが頭良くて判断力あると思うのか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:14 ID:chUFP4/6: うん
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:24 ID:CkJ2NNFl: >>381
ﾌｧｲﾔｰﾋﾟﾗｰ4の上で燃えるようなchu☆を
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:54 ID:X6i14dOb: よくわからんがアサはクソってことですね
お帰りください
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:08 ID:zfMjYjhD: クソはお前だよ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:13 ID:ENi+OyI4: >>384
落ち着けピクミン
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:16 ID:amHM68NJ: ていうか姫シリーズは、家来の失態が笑い所だよな。
姫はあんま何もしないパターンが多いぞ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:20 ID:cgYWsc1r: 話ぶった切りますがそろそろ+7で属性鎧を揃えようと思ってます。
んでとりあえず別キャラのWIZと兼用したいので
ミンクかな～と思ってるのですが、
時計4用の鎧は風より土の方が良かったりするんでしょうか？
LB用で風と思ってたのですが
クロックの地属性攻撃で南無る、と聞いたことがあるもので・・・。

とりあえず闇ミンク、火ミンク、風シルク、土ミンク？
あたりかな～、と思うのですが、突っ込み御願いします＿|￣|○
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:29 ID:EWsQBloo: >>387
>時計4用の鎧は風より土の方が良かったりするんでしょうか？
土はそこでしか活躍できない鎧。ミンクで作る価値なし。
・・・しかも、クロックはノンアクなんで風鎧着てるときに無理に捕まえる必要ないし。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:30 ID:z8Iy85of: >>387
昔通っていた頃はプパｾｲﾝﾄのままで
属性攻撃とかLBとかあまり気にしてなかったなぁ…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:34 ID:y0SWXYqk: >>387
VIT70程度とカリツあれば梟の攻撃そんなに気にならんので
本部屋突入用に闇鎧で通ってます。
クロックは言わずもがな、ノンアクだし、属性攻撃受ける前に沈む事が大半なので気にしてないです。
時計４Fで一番死線が見えるのは本部屋入った時に本が７体くらいいるとき位
それ以外では死にかけることは滅多にないので土風は特に必要ないかなと思ってます。

ステはINT120-VIT73残りDEXの87歳青プリ
ｷﾘｴは暇なときにかけ直す程度で基本はﾀﾞﾒ貰っての共闘がほとんどになってます。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:35 ID:QuqWJJDs: 廃プリではsp回復力をどれくらいに設定していますか？やっぱりint120時の
４５？くらいがいいのかな？int96くらいに調整してメディタは８にする予定
です。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:36 ID:vlT7Q9tz: 時計4はとにかくぬるい狩場。トレインしようとしても出来る狩場じゃないし。
死ぬ原因は本部屋とエルダ。本の攻撃軽減用に闇かエルダの事故を少しでも減らすためにアンフロ。
別にプパでもよろし。

プリWizで必要なのは闇火だけじゃないかな、あとはボスやるなら水風。
どっちにしろ土は必要ないと思う。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:11 ID:MDtDgG4J: >>391
41にしてる。
補正込みint77のメディタ8。
普段はスナイパーの固定相方とペアだけど、これで足りてる。（SP譲渡付）

GXペアのときは装備を変えてSP回復44にして足りた。
でも4人以上のPTでプリ１になるとちょっとつらい。ADは縁がないので不明。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:41 ID:bpwJ0ssU: ADは他のメンバー次第、ガンガン突っ走るからSPﾃﾗﾔﾊﾞｽ
行き馴れてるメンバーならINT抑え目タイプでも全然なんとかなる程度
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:50 ID:SpXkZDfD: >>391
アスムがあるからプリよりはちょっときつい。
ただ、Dex低いなら全員に掛けてられないからそれほど負担にならないかも。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:03 ID:AigeBSsv: 今からアコを作ろうと思っているのですが、
これだけは買っておくと育成が楽になるものはありますか？
資金は2Mほどです
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:25 ID:aoAhU3XN: >>387
ミンクの重量も考慮。厳しいならロングも視野に。
特に火ミンクにするとノーグロードでドロップをあまり拾えなくなる。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:28 ID:6ckVBVIe: >>396
今どんな装備を持っているのか分からないけど…
とりあえずプパ服。中古の+4ロンコあたりでも良さげ。転職してもしばらく使える。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:48 ID:Xw8E44pu: >395
型とお気に入りの狩場にもよるが>398に加えて
属性メイスが1本あればなんとかなりそう

杖は後々購入でも可
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:51 ID:wiTxLqEg: ウイロー装備。序盤のＳＰ80は大きいよ
できればビレタに刺したいが金がキツいのならハットでもいい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 02:03 ID:gX9Foj/C: 134 名前：悪戯猫　風樹さま [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 21:36:33 ID:???
私のネトゲの友達のシスンもハンゲーのゴルフのやつで知り合った子と
同棲してるからな　私もネトゲの中で話ししてた子が私と同じライオンズマンションに住んでて
びっくりした。
友達になってよくびっくりドンキーにハンバーグ食べに行く仲になった　まじで
135 名前：悪戯猫　風樹さま [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 21:37:44 ID:???
おごって貰ってばかりで申し訳ないです　まじで
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 02:13 ID:lZNiY8Je: ｱｺ時代
ﾛｯﾀﾞ(ﾌﾟﾊﾟ)、ｿﾋｰ(ｴｷﾞﾗ)、ｳｨﾛｰ(ｴﾙﾀﾞ)、ﾌｧﾌﾞﾙ杖の順でお勧め。
()内はﾌﾟﾘになっても使えるからいい感じ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 07:47 ID:RP6qz0TC: 基本的な質問なんですが、MHP上昇鎧と耐属性鎧は
どういう時にどういうふうに使い分けるんでしょうか？
10回に１回しか属性攻撃受けないとしたら
対属性鎧で減少できる被ダメは10％以下。
プパのほうが有効だと思ってたんですが･･･
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 08:08 ID:H0H/NELy: >>403
HPを増やしたいときはプパ、被ダメを減らしたいときは属性鎧
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 08:09 ID:fAWxuVGH: >>403
MHP700差が生死を分ける状況の方が少ないと思う。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 08:27 ID:Tp0nRWYK: 属性攻撃って予想のできないタイミングでいきなりＨＰががくんと減るから。
ＨＰ３ｋしかないＭＥプリ（Ｌｖ８０）やってるけど、
闇属性攻撃が無効化できれば秒間ダメージが平均化されて
バックサンクの詠唱が終わるまでＨＰが保つかどうかが予測しやすい。
個人的にはこの安定化のメリット＞＞ＨＰ増加のメリット、だなあ。
プパはもうＶＩＴプリで廃屋に行くときぐらいしか使わない。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 09:01 ID:/HlEnIJj: >>403
MHPを増やすより被ダメを減らした方がヒールの節約になる。
プリの耐久度はヒールに由るところが大きいから、ヒールの回復量を2kとしてMHP3kあれば十分。
上級Dで盾役やるならその限りではないけどね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:01 ID:jMcENPFB: MEプリの場合、
DEXは補正込みでみなさんどれくらいありますか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:06 ID:MWAHHWB1: 被ダメがヒールの範囲に収まってれば死なないのがプリなわけで、
防御装備はこの前提を以下に守るか（←属性鎧）
あるいはそれを超えたときいかにしのぐか（←プパ鎧）だと思う。
よって、鎧の属性によってヤバい攻撃のダメージが700以上減るなら属性>プパといえると思うよ。
で、このケースはけっこう多いんでない？
逆にソニックみたいな属性と関係ないスキル攻撃がヤバい場所ならプパのがいいよね。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:12 ID:o+wnhYoj: 昨日オーラになった我がMEは素でDEX95だからブレスJOB補正他装備で117。
ちなみにINTは込み112。鎧はプパ：属性＝9：1でほぼプパ一択で別に困らなかった。
鎧なんて個人の好みでいいよ、ボスやるんなら属性いるだろうけどね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:14 ID:jMcENPFB: >>410
おお、オーラおめでとございますｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:26 ID:4PgUKd2Q: >408
INT=DEX=99（素ステ）

オススメシナイw

実際、INT105↑、DEX100↑かと。
そこからは自分でやってみて判断するのをオススメ。
残りをVIT振ると安定するし。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:29 ID:TS53xdnH: >>408
素プリの場合、GD3程度なら補正混み100～110程度、ニブルに行くなら120↑は欲しい。
廃プリはアスムがあるので、ニブルでも100～110もあれば十分。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:30 ID:Mqg0pBie: >>411
何がおかしいんだよ
今頃やっとオーラですかpgrってか？
胸糞わりぃ…
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:33 ID:yG7+vk15: なんか最近カリカリしてる人が多いな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:34 ID:jMcENPFB: >>414
いあいあ・・汗
誰もそんなこといってないですし
うちのプリは7ヶ月でまだレベル８１なわけですがｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:34 ID:o+wnhYoj: 一応俺は414じゃないぞ、ｗとかついてても気にしないし。
410でも言ってるけど文面も個人の好みでいいよ。
細かいことには頓着しない‥‥じゃ適当にオーラで鯖開いたら遊んでくる
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:40 ID:gGWILVsB: ガリガリくんのAAを探したが見つからなかった。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:41 ID:BaBtwyVs: にっこり微笑みで使う「ｗ」も
爆笑で使う「ｗ」も
鼻で笑う「ｗ」も同じｗだからたちが悪い。

なんにせよいろんな人が見る掲示板ではｗとか（笑）は
使わないほうがそもそも無難って気はするね

ちなみにDEXは高いほうが詠唱バーの伸びが早くて好きなので
うちのプリはカンスト目指してます。ロマンだよ、ロマン。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:42 ID:DG7bYPVx: 流れぶったぎって質問。
支援廃プリの皆さんINTいくつですか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:44 ID:mUES5Ft1: >>416
ｗが癖になってるみたいだけど、ヘラヘラ笑ってる風に見えて不快に感じる人もいるし
ゲーム内と同じ感覚でどこでも使わない方が良いかと。

TPOで使い分けようぜ？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:48 ID:WKkRa6cw: 俺はｗ嫌い。
何喋ってても語尾にｗつける奴とか返事の８割がｗとか。
でも他人と会話するときｗを頻繁に使う俺。
あと(ぁとか(ﾏﾃも嫌い。
これはさすがに恥ずかしくて使ったことない。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:53 ID:XHYAaIqU: ｗだけの返事以外はどうでもいい
あと3回制限に引っかかったときのｗｗは殺意を覚える
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:03 ID:QB9PpF1I: >>396
アコ時代はＳＰがきついので蛙服、ウィロー等のＳＰ装備で固めると良い。
靴もエギラよりｿﾋｰのほうがいいだろう。
後、遠距離攻撃系の狩場に行くことが多くなるだろうから
ホルン盾もあると幸せになれるかな。
鯖によって相場が違うから２Ｍでどこまで揃うか分からないけど、
これだけあればアコ時代は楽に過ごせると思う。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:05 ID:yG7+vk15: >>420
I>V≒D型。int77+25。メディタ10
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:09 ID:d4+Ldshp: w云々は本人に言えでFA
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:13 ID:/HlEnIJj: >>420
44+22、メディタ8
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:21 ID:d/ex/GXV: 40+26 メディタ10
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:32 ID:pZ2WQauO: ＋１０ｓ無しセイント
＋８ペコセイント
＋７婆セイント

３着あるんですが、どれをメインにしようか
悩んでます。
ちなみに素ＨＰは７８００です。
皆様ならどれをメインにされますか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:42 ID:W6c4AlOa: 婆
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:42 ID:/HlEnIJj: >>429
＋７婆セイントかな。メイン狩場がゲフェADだから。
＋１０ｓ無しセイントって凄いな。
性能としては+7鉄ハエセイントと同じくらいだけど、良く作ったなぁ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:04 ID:QblfJ83S: 俺は逆にやたらwとか言葉の癖にまで突っ掛かってくる奴とは、関わりあいにならないようにしてるな。
そういう神経質な人はwを使わなくても、何が気に入らなくて切れだすか分からないし。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:08 ID:+McU3R5o: こちらも真剣に説明してるのに「はいｗｗｗｗ」とか返してくるのは見限ってますから＾＾；；
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:09 ID:2Ez1iRx2: >>429
('A`)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:13 ID:dqyUcCas: ここはｗについて語るスレじゃないだろう。
一人一人ｗについて語るとキリがない、十人十色だ。

>>429
431さんが言ったとおり、狩場に合わせて鎧を着ていくといいと思う。
装備見る限りお金には余裕あるみたいだし、なければ少しづつ属性鎧集めていくと狩場が広がるぞ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:14 ID:id/kJzqN: >>429
普段は＋７婆セイント、騎士団で壁する機会があれば是非３つとも

まぁ好き嫌いってのは誰でもあるし「ｗ」見ただけでイライラする人も居る
問題はそこから以下に我慢できるかでしょ
・我慢してｗ使いと付き合う
・我慢してｗ使いを避ける
我慢の仕方は色々あるんだしね

ｗが嫌いだからってそこで「殺意が沸く」とか言っちゃうのはあんまりね・・・
そんなこと言うと暴力的な発言見るの嫌な人だって居るわけだしね
437 名前：429 投稿日：05/06/07 15:30 ID:pZ2WQauO: 皆様レスありがとうございました。
お金に余裕？・・・３減盾もまだ揃ってません・・・。

＋１０はｓセイントが買えない時代にずっと着ていた
＋５をＢＳでカンカンしてたらできました。
運がいいのか、もったいないのやら。

－３でも婆セイントなんですね。参考になりました。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:32 ID:yG7+vk15: 頭かたいなぁ。ハゲるぞ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:44 ID:MDtDgG4J: >>420
素int55　メディタ8
靴はエギラ固定。

int40台の上にメディタ途中止めの人マジ凄いと思う。
WIZペアならいけそうだけど、それ以外だとSPカツカツすぎて俺なら苛々しそう。
未だにSPやりくりが下手ってのもあるんだけどorz
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:55 ID:RElGK7EX: >>420
今Base94のInt80+23　ﾒﾃﾞｨﾀ10
靴はﾏﾀ。4人PTでも余裕で回せる

>>429
その3着しかないんなら、騎士団、GH、ﾆﾌﾞﾙ等は婆
闇属性攻撃がない狩場はﾍﾟｺ

ｗを素で使ってくる奴はあんま好かないが、俺自身「うぇｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」とかよく使う
どうしたものか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:59 ID:4SLMQSWl: Base92　INT36+24　メディタ10　エギラ
三人までなら支援できるけどそれ以上だと普通に辛い
ペアなら天使なしGX以外は余裕
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:20 ID:qQpcf6Fh: >>441
DEXカンストVIT100目指してる感じ？
すげーなD-Vセージみたい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:21 ID:8OWQJh9u: 個人的にはGH、特に騎士団・城ではプパと婆どちらか、と聞かれれば
多少HP低くても間違いなく婆だと思う。

表示DEF55以上あってタラ装備でもレイドの闇属性攻撃・ハゲの不死属性攻撃は1k↑
深淵の闇属性攻撃なら4k以上飛んでいくからね。
監獄でも囚人・変態の属性攻撃やシャアの吸血なんか無効にしてくれるし、リビオ・変態の
SBに耐えれるようなら婆のほうがいいんじゃなかろうか。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:24 ID:W/0Sa5VE: 「ｗ」使う人には言葉の間の全部に「ｗ」をいれて返してあげましょう
例
「おｗはｗよｗうｗ」
「グｗラｗンｗドｗワｗラｗスｗ」
「みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗ」
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:26 ID:Qwz4Gyyf: Base93　INT86+22　メディタ4　常時エギラ　頭は基本鉱山ヘルム
相方GXパラ　天使あり　SP付与使用

少し減ってきたらミス冠に変更してスクワットしまくらないとSPが足らない。
モンハウ連発だと息切れする。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:28 ID:sSjb5eVa: 素50　メディタ7

GAD以外なら何とでもなる
GADで５人以上は無理
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:31 ID:RElGK7EX: てか4人5人となるとブラギがないと根本的に支援回せないヘタレな漏れ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:39 ID:jc9ASQgV: >>444
喜んで真似してくるに10ペリカ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:48 ID:8Z6/C8Ab: 神官の手袋×２・アークワンド(ファブルｃ2枚）
イヤリング×２・ロッド（ファブルc4枚）

だとどちらが固いでしょうか？
ステはINT＞VITで、どちらの装備でもINT120になるようになってます。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:53 ID:RElGK7EX: >>449
その選択ならQV杖がお勧め
MHP200増えるしね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:57 ID:8OWQJh9u: 被ダメ軽減なら前者だな。　実DEF+1は高ATKなMOBには結構効果が大きい。
MHP+200と微妙な状態異常耐性を好むなら後者。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:10 ID:uCjp7weZ: ん～ちょっと質問なんですが
廃プリでもう90↑いってる人ってどのぐらいプレイしてるものなんでしょう？
わたしは半年やっててまだ素プリのL85なんですけど
転生実装されてまだ4ヶ月で素プリの3倍くらいの廃プリ90って
想像できないペースなので参考にしたいのでお願いします
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:13 ID:8OWQJh9u: >>452
引きこもり、ヒマな学生なら転生95前後とかザラ。　あまり聞いてやるな。
普通に仕事や学業持ちで、空いてる時間でROやってるくらいのプレイヤーなら
半年やってて85なら普通だと思うよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:19 ID:yMOVO+XG: オーラ廃プリなんかどうやればできるのか…想像したくもないな。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:28 ID:yd6rceWE: >>452
ADでニヨ
プレイ時間よりも効率つきつめたほうがいい。
学生だけどニヨ数時間、あとはギルメンの壁とかしてる
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:31 ID:7eMdQtNo: 90↑は4ヶ月もたてばそんなでもないだろ。
今のラインでいったらやヴぁげなのは95↑かな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:33 ID:x2k6YA93: もう99がちらほら出てきてるからなぁ
どっちにしても>452には参考にならないと思われ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:36 ID:8zs4RV3F: まぁ、効率の差もありそうだね。
900k時給とGadの2.5↑の時給じゃ違うもんなー
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:39 ID:MDtDgG4J: うちの鯖だと廃プリオーラ3人確認したなぁ。

>>452
相方がいるとか装備が揃っているとかGvギルドに所属しているとか（AD使用云々はともかく、
Lv上げに対してやる気ある人が多いので効率の出る狩りがしやすい）など、
ニヨできる環境なら言わずもがな。ノウハウというか要領の部分で上がりやすい部分もあるかな。

まったく1から初めて半年で85なら普通か早いくらいだと思うけど。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:40 ID:xZGRDBBc: 何も無い状態から始めて半年で85ってかなり早い気がするんだが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:46 ID:yG7+vk15: オーラ実装当時オーラみかけたら
→「おお･･･(ﾟДﾟ)」

今現在、転生オーラ現る
→「ﾌｰﾝ( ´_ゝ`)」
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:46 ID:byYKux7k: 立ち回りについて質問です。
当方dexがフェンをつけた状態で初期値に相殺される程度の素プリです。

先日アサクロさんとお城にいきました。
1匹や2匹ならキリエをしていたのですが絡めて5匹↑の状態だとさすがにキリエは怖く
ヒールをしていました。当然といえば当然アサクロさんが拉致られてしまいました。
その時の狩りは何故か禿3↑の集団に会うことが多く、拉致も多かったのですが、
私はヒールよりキリエをしていたほうがよかったのでしょうか。
ヒール待機で正解だったのでしょうか。
どうかご教授願いますm(_ _)m
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:52 ID:yd6rceWE: 5秒くらい様子見てキリエが間に合いそうならキリエでよかったんじゃまいか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:09 ID:RElGK7EX: >>462
ディレイが怖いのでとりあえずヒール
間違っていないとは思う
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:21 ID:K8L+/30y: ディレイ以前に詠唱遅すぎだからヒール待機決定
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:28 ID:XaEDgANE: 禿に闇ブレス
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:34 ID:IN4VdPAC: 闇ブレス->ヒール待機でいいと思うが、
I=Dだが、普通にいくときは、キリエしなかったな。
ペアでいく位なら、闇ブレスで避けるだろうからキリエしてもいいと思うけど。
あくまで保険だから、状況次第だと思う。
キリエかけててもクリ->拉致で持っていかれることも結構あるしの。
余裕あれば、キリエでいいと思う。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:40 ID:xHifuLJm: そのアサクロってSbr型のような気がするんだけど
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:43 ID:yd6rceWE: SBr型ならタゲとるのはプリだろ
470 名前：国民生活センターに訴えよう 投稿日：05/06/07 19:21 ID:Vv4xweDX: BOT対策を施してから２ヶ月経ちましたが今ではほぼ無意味になりました。
より強力な行政指導をしてもらうためメール件数１０００件を目指して
頑張りましょう。

ここで同意するを選んでください
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
テンプレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118028505/287
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:49 ID:lbA7KVDW: ROやめた方が良くないか？ｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:56 ID:4QbIskAB: つか今回はよく2ヶ月ももったな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:08 ID:Do+xDixg: 実質2ヶ月ももってないけどな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:43 ID:2nLPEfFZ: 　　　　　　　　　.　　　　　　　　|
　　　　ヽ￣†￣ﾉ　　　　　 |
　　　〃　 ⌒ ヽ、　　　　　|　ぷらぷら
　　　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））　　　　（（.　 |
　　　 fﾍ|| ﾟｰﾟﾉ|.　ｸｽｸｽ　　　J　　））
　　　 | （|]つ†ﾘつ　　　　　　　>>470
　　　ﾘﾉ/);;::::::|　　　
　　　　　//|::::::|
　　　　ﾉﾉ_|::::::.|
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:56 ID:6ckVBVIe: 　　　　ｌヽ　　　　　　　　　　|
　　　　ｌ」　　　　　　　　 |
　　　　∥　　　　　　　　　|　ぷらぷら
　　　　∥＜"_ヽ　　　（（.　 |
　　　　∥∠　゜∋　　　　　J　　））
　　　　⊂ノ　　/つ　
　　　　 ///||||ヽ
　　　　　ﾉ>ノ　
　　（（　　しＵ　
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:21 ID:SpXkZDfD: >>455
ADニヨって効率出なくない？
MEなら出るのかな。
それともニヨがPT外で移動狩り？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:32 ID:Xr96MpWd: JOB70予定でスキル取ったハイプリの俺がきましたよ。
そこで聞きたいのだが、JOB70はTOMなのか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:53 ID:yd6rceWE: >>476
位置、MOBの沸き、共闘の入れ方いろいろあるだろうが
4M↑普通にいく
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:25 ID:MDtDgG4J: >>477
なのか？と聞かれても…接続時間や環境で変わるからなぁ。

まずttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/でベースカンストまでどれくらい掛かるかを
計算し、それ+jobを考えてみたらどうだろうか。
ベースカンスト時でjob64前後だそうだ。
死ななければちょっとずつでも上がっていくわけだし、
1年がかりでも可能と思えるなら、TOMでもないんじゃないか？
480 名前：砕羽投稿日：05/06/07 23:26 ID:qj0BGp8r: こんにちわ60Lvになったばかりの支援ｱｺです
50転職をしたいと思っているのですが何のスキルをとればいいか分かりません
知っている方や参考になるサイトを知っている方はぜひ教えてください
現在のスキルはIA10 ﾌﾞﾚｽ10　ﾋｰﾙ10　DP5　ﾆｭﾏｾｯﾄ　ｴﾝｾﾞ2　ですよろしくお願いします
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:31 ID:8YAZiF+D: 対人はVIT100ナイト糞だなー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:38 ID:K8L+/30y: >>481
スレ違い

向こうへ行け
騎士情報交換スレ　103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117851587/
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:43 ID:16iEBhVq: >>480
詳しくは言わんが、ここじゃメール欄にメアドを書く必要はないっつーかむしろ書くな！
あんたの為にならん。
うざいメールが来ても知らんよ。
次からはsageと入れておけばいい。
理由はまた今度。

で、スキルは一般的にはこれで問題なし。
http://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10gXdAsXdAhA9ak
ひとつあまるが、あとは本当に好きにしてくれとしか言えない。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:11 ID:DnpPP5r6: >>478
SGだと弾いてニヨの外に行くから難しくない？
4M↑って雷鳥PTに入れて移動狩り？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:26 ID:AP67ggse: >>484
ゲフェＡＤ定点でニヨ展開。　
SGで外に行かないようにする。
前衛を如何に増やすかがキーポイント。
超絶トレインは基本。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:42 ID:WyrL+XbS: 最近ハンターの相方ができたのですが、どこか時給１M↑出せるいい狩場はないでしょうか？
鯖はTiametで、夜～深夜メインです。

私はLV83のINT＞VITで、装備は全て+７、スキルはｸﾞﾛ5ｻﾌﾗ3IM5塩5ｷﾘｴ10ﾏﾆﾋﾟ5LAといった感じです。

相方のほうはよくわかりませんが、DEXとAGIを上げてる模様でLV９０です。
DSやアンクルスネアは使っているのを見たことがあります。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:54 ID:HVjCmdg0: 亀地上、城２あたりなら９０のハンタなら出せるんじゃないかな
まぁ、城２だとインティミで時間取られて１ｈの平均で考えると低くなる可能性もあるが
後はハンタのSP次第ではあるが最下層の窓とか。
なんにせよプリ自身がどれだけ耐えれるかによっても行ける狩場、効率に影響するからなんとも言えない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:57 ID:DnpPP5r6: >>485
なるほどね。超絶トレインはうちの鯖じゃ叩かれるな。
人も多いし朝～昼じゃないと無理っぽい。
けど、ニヨでSGはオレもやったんだけど難しい。
どうしてもニヨ外に弾いてしまう。
結局移動狩り1.8M/hくらいのPT（Lv80前後）で雷鳥PT外で定点ニヨやっても2.1M/hくらいにしかならなかった。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:30 ID:EzRMVuR8: プリーストの皆様、こんばんは
当方、96歳の量産ハンターなのですが・・・
最近、プリーストの皆様からハンターが疎まれているように思えます

落ちていても全く拾ってくれません。
90台で落ちているのはハンターだけではありません。
GXクルセイダー、IDウィザード、SV槍騎士・・・・
しかし、みんなみんな拾われていき、90台で落ちているのはハンターのわたしだけ・・
ということが多々ありまして・・・・
今日、弓手スレでもそのような「ハンターは拾われにくい」などの話があって
日頃からのそのような体験で、思わず頷いてしまうほどです。

皆様は落ちている人を疲労時は何を基準に決めてますか？
・・・やはり職業で決めているような気がしてなりません。
WIZペア＝効率高い　ですし思わずWIZ拾ってしまうのかもしれませんね・・・
内面的な物はくんだりしないとわかりませんし・・

というわけで、もう一度・・
・みなさまは落ちている人を拾う時は一体何を基準として疲労のですか？
・もしかしてハンターって嫌われてますか？
・ぶっちゃけ、ハンターとのペアってイヤですか？orつかれますか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:40 ID:g2BAOusY: WIZよりハンターを拾う人(1/20)
とはいえそのレベルのハンターだとソロでどこでもいけるし
ぶっちゃけ組まなくてもいいかと思うんだが。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:04 ID:jf70Ra8I: ハンターとのペアは結構忙しい割に、効率が良いってわけでもないからな。
あとはやっぱり腕前や所持スキルで差が出やすい職である分、外れハンターって結構いるから、ペアで考えると知り合い以外とはあんまり組みたくないってのはある。
クルセWiz騎士なんかは90まで行っちゃえば、当たり外れってあんま無いし。
ハンターでペアやりたいとなると、上手い人でも、多人数とかトリオでの狩りが多いレベル帯で知り合いを作っておかないと厳しいんじゃね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:04 ID:hzzV3FXr: >>489
＞・みなさまは落ちている人を拾う時は一体何を基準として疲労のですか？
強さ

＞・もしかしてハンターって嫌われてますか？
NO

＞・ぶっちゃけ、ハンターとのペアってイヤですか？orつかれますか？
城2でマトモに狩れるヤツなら可
ニブル騎士団は混んでると効率お察しだから嫌
窓手亀なんてヤッテランネ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:06 ID:6t+ruTjb: >>489
拾うときの基準は狩場かなぁ。城とか時計4とかノーグ、たまに騎士団とかニブル。
経験値稼げて（ペアなら800k↑できれば1M）お金も一定以上欲しい。

ハンターが嫌いというかハンターで行ける狩り場が好きじゃないのかも。
亀地上とかつまらない上に金銭的にまずいし。

wizは装備なくってもフェンとINTがあればある程度こっちでフォローできる。
ハンター（だけじゃなくwiz以外）は武器が無いとつらい。
城ペアできるハンターほとんど居ないしね。装備もそうだけど弓3本の持ち替えが厳しいので。
wizは装備Pｽｷﾙそこそこでもいいけど、他はそうはいかないってところが一番大きい。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:09 ID:OxiviU40: >>489
ハンタとペアで行く狩場は主に亀地上、たまに騎士団
96歳ともなればソロでいけるでしょう
言葉は悪いですが、ソロ狩場にペアで行ってもヒマなんです

あとプリは基本的にはソロ狩りできない職なので、ソロで高効率を出す職は敬遠するという話もたまに聞きます

落ちてる人を拾うときは職業で決めてます。・・・というか他に何を基準にするのかよく分かりません
個人的見解でよければ参考にしてください（90代臨時ペア）
ＷＩＺ・・・楽で高効率。ただしトレイン必死
ＧＸ・・・常にヒールヒールヒールで正直疲れる。効率は結構良い
アサ・・・良く言えばまったり、悪く言えばヒマ。このレベルになると組む機会はほとんどない
ﾊﾝﾀ・・・支援は楽。亀なら効率もそこそこ良い。ただし上記の理由が絡む人もいる
騎士・・・組んだ事あまりないので分からない

見返したが主観バリバリだなこれ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:17 ID:yCt5EyFO: >>489
何を基準として拾うのかも、ハンターという職の好き嫌いも、疲れる疲れないも
人によってそれぞれ違うし、プリのステスキルで組みやすい組みにくいのもある
しいてあげるとしたらアイテムがすぐいっぱいになって帰還になりやすいとか？
WIZペアだとアイテム放置でガンガン行くけど、ハンターペアだとわりと拾ってるイメージが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:30 ID:HpSBo/Nf: ハンターって
マッタリ狩るには忙しく
ガリガリ狩るには暇なんだよな。

効率出したいときはＷＩＺやクルセ選ぶし
マッタリしたいときはアサやＢＳを選んでしまう。

ハンタ複数+プリＰＴなんかで
矢を一斉に浴びせかける様は爽快で好きなんだけどね。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:35 ID:sl5bFZcR: 質問です。
WIZを消してVITプリを作ろうと思ってるんですけどフェンクリってVITプリでも役に立ちます？
マニピなどは戦闘中にやることでも無いだろうし。リザは4取るつもりです。

使い道無いなら売ろうと思ってますけどどうなんでしょう？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:39 ID:6t+ruTjb: >>497
マニピ速度を戦闘中に通すのに役に立ちます。
戦闘終了しそうなときにマニピ→フェン持ち替えをすると移動がスムーズに。

あとゲフェADだと速度掛け直しまくりなので、フェン無いときついです。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:45 ID:JkIwAuKB: いや、逆だろ。VITだと詠唱遅い分戦闘中にﾏﾆﾋﾟ通すもんじゃないか？
勿論混戦時じゃないぞ？殲滅終わりそうなのを見計らってﾏﾆﾋﾟ。
そうすることで狩りのテンポが上がる。
500 名前：499 投稿日：05/06/08 03:48 ID:8cEhJLgC: ↑は497宛てです
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:49 ID:HpSBo/Nf: ＶＩＴプリは共闘ボーナス狙いや後衛ペアなんかで
前に出てタゲを受け持つことが多い。　
・・・ので、フェンはとても便利。
殴られ中にもマグニとかキリエとかアスムとか速度とかできるし。

→敵が少なくなってきたらマグニ詠唱開始
→敵を倒し終えたと同時に詠唱完了
→そのまま進軍を止めずに移動
っていう風にやるとちょっと格好いい。　かもしれない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:51 ID:v+RBw3Eb: >>497
フェンクリはマニピする時以外にも使うと思うんですが、とりあえずWizﾍﾟｱで耐えつつマニピしたりするときがあります。
育成過程でソロするならフェンクリ必須だと思います。VITは。

個人的な使い方で、いい使い方かどうかわかりませんがフェンクリ付け替えで前衛or後衛にキリエしたりするときがあります。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:56 ID:VRHUwYwE: ハンターは拾えない。
というのは自分はI=D二極だから前に立てないので。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

身内とは組んでるんですけどね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 04:03 ID:0CYcvwit: >>499
VITは知らないが、DEXも普通に戦闘中に通すので逆というのは違う。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 04:10 ID:x3huz/+Z: ＤＥＸ初期値なもんで、「敵に殴られながら」以外の状況で
マニピや速度なんて使ってられません。
…というのは若干大袈裟にしても、
たとえば廃屋ではマニピ詠唱開始がＳＧくださいの合図だし。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 04:26 ID:V4cLAWp/: ハンターは
・MH耐性がない
・支援忙しい
・装備依存度が高い
・ハンターが最適解になる狩り場が少ない（亀地上、最下層窓手位）
等の拾いたくない理由があるけど一番大きいのは４番目だな
城火山廃屋に行くならWiz、騎士団なら槍騎士等優良狩り場に行きたい場合最適解が他に存在する
ハンターは相方にして色々なところにいけるのは良いが臨時でどこかに行きたい場合は組む気になれない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 05:34 ID:T6xAG+Z4: でも例外はあるにしろ、一般的に城ペア出来る職って、GX、WIZ、ハンタとかなり限られてるし
城ペア出来るようなら相方さんもいずれみつかるんじゃないだろうか。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 06:04 ID:rbi5skjN: 漏れは城２に関してはWizより弓手の方がラクだし組みやすい。
Wizの方はトレインやら氷割りやらやらないといけないことが多すぎて疲れる。
城２の高ATKだとWizなんか数撃で南無だしな。
その点、弓手だとやっかいなレイドアチョやハゲは瞬殺だし、レイドくらいなら
ほぼ避けてくれるので多少弓手に抱えてもらっても問題ないしね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 06:25 ID:8+5gtck6: 401 名前：（○口○*）さん：05/06/08 06:09 ID:XRiWEJsB
WIZにグロはアリだな
アンゼは自分か他職用
IMはATKが無縁だからナシだ

糞騎士多すぎ

402 名前：（○口○*）さん：05/06/08 06:23 ID:oSKmQOB4
いやだからWIZにIMしないやつは支援失格だって結論出ただろばか
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 06:29 ID:emlwfJUe: もうすぐプリになりそうな感じなので、ちょっと質問があります。
当方MEプリを目指している支援初心者の者ですが、DEXをどこまであげればいいのか
悩んでます。
DEXを100にしてV50ほど振るのか、DEX110まで上げてV30にするか。この二つのどっちか
を目指していくのがベストなのかと思ってここにきました。

スキルはこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhEbasoqxkbe1X

ご指摘あればお願いします。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 06:52 ID:Nu05H75D: >>489
ハンターの場合はかなりPスキルに依存するのが臨公じゃあんまり組みたくない理由かな。
90台のWIZとか槍騎士とかGXは装備がそれなりに揃ってるからごり押しできるんだよね。だから中の人依存が少ない。
ハンターの場合はいくら精錬しても脆いしあまり回復剤も持てないから罠処理とか立ち回りに中の人依存がでる。
友達のハンターなんかは97～オーラまで城&騎士団&ニブルにペアで篭ってたけど1回もデスペナなかったらしい。
こういう人となら組みたいんだけど臨公で初対面の相手に期待することじゃないからね。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 06:55 ID:9pG4UD8l: 489に便乗風味のDI2極はんた
騎士団行きでプリの人募集すると結構来てくれるんですけど
一体なにを思ってDI2極なんてステのハンターを拾うんでしょうか。
確かに一発の攻撃力はあるんですがASPD遅いから他ステと比べても殲滅時間は大差ないでしょうし、
もちろん触られればダメージうけるしで、支援の大変さに見合ってるとは思えないわけで。
気分転換とかそういうのなんでしょうか。
端的に言うとDI2極はんたって量産はんたなどにくらべて
（ペアでプリ側にとって）いいことあるの？って話なんですが。（とりあえずin騎士団）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 07:05 ID:Nu05H75D: >>513
はっきり言って無い。
ハンターの利点はある程度手間がかからないこと。
まったく避けないなら槍騎士の方がすべてにおいて勝ってる。
ただ、すべてのプリが効率&手間とかを最優先で考えてるわけじゃないので誘われるなら良いんじゃないかな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 07:24 ID:2qqPRku4: >>511
槍騎士とGXは装備そろってりゃゴリ押しで行けるがWIZは違くねーか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 07:25 ID:2qqPRku4: ああわりい、廃屋って聖地を忘れてた。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 07:51 ID:8aPzDwt9: 効率もとめるよりいろんな人と組める喜びのほうが俺はうれしいがなぁ・・・・
製造BSでもLV90のﾉﾋﾞでも組めると面白い('∀`)LV95ﾌﾟﾘの独り言
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:14 ID:33mycRdE: >>512
D=Iの利点・・・月光が使いやすいことかな。
あと罠を上手く使えるならMH処理能力は二極より上かもしれない。
臨時で上手くブラストシュートできてる人なんて見たこと無いが。
ハンタでD=Iってことは罠師でしょ？正直二極ハンタとの狩りとか飽きてるから、
効率大して変わらないならなら安定性悪くても組んでみたいと思ったハイプリ82歳がここにいる。
脆くてもアスムあればカバーできるし。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:21 ID:srqyMWJk: 罠師ってかDS師だな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:22 ID:W5CsqZeq: 珍しさ半分で話の種にとかそんな感じじゃねーか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:30 ID:6mC/5NDx: D=I二極ハンタと組むときはハンタとは別の職業だと思って組んでるからなぁ。
色々と飽きない狩をしたいのでなかなか会いにくい型には積極的に組みたいと
思うな。
D=I二極ハンタと言われて組んでDSのみだったらちょっと寂しいけど
それならINTそんなにいらないだろうし多分罠も色々やってくれるんだろうと
期待して組むね。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:03 ID:IX1l0eu2: 騎士団は罠の属性相性わるいからなぁ
亀島でこれはやべぇってMHをクレイモア叩き込むと脳汁でてくる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:47 ID:HuiPl6xR: 廃プリ89歳　鯖は過疎鯖

GX・・・暇にならない、効率金も入る
WIZ・・・暇になるかどうかは微妙、効率はでるが金は場所による
ハンタ・・・暇になる、効率はでるが金が入らない
槍騎士・・・暇にならない、効率はそこそこ、金は入る
アサシン・・・マッタリ狩りお勧め
BS・・・組んだこと無い
相方・・・これが一番楽しい

こんな感じで思ってる
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 12:52 ID:iTMmqqm/: 相方が一番だよね。ハンタの相方いるけど、一番たのし…かった…。
今はリアル都合で休止中さ…。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 13:56 ID:Mh9HfwSQ: D>I>A>Vのバランスハンター（DSメイン）なら最高に使える
ペアで窓手。これ最強。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 16:18 ID:xdgen6iy: 俺にだって自分という最高の相方がいるぜ！('∀`)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 16:28 ID:zc3TKxq3: 俺にだってtnkという最高の相方がいるぜ！('∀`)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 16:32 ID:srqyMWJk: 相方っつーか息子だな！('∀`)
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 16:38 ID:aMxcFGbS: そうきたか！
俺は絶対右手が相方だと思ってたぜ！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 17:06 ID:9RCar0Ir: 何この流れ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 17:08 ID:7DY5pKNR: 生殖者スレ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 17:09 ID:F+ox1bbd: Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ呼んだ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 17:13 ID:/8jG2rb4: >>531
あなたとでは生殖できません
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 17:38 ID:I8Ph5z8X: 廃ｳｨｽﾞの相方はTOMに決まってる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 17:58 ID:q0bleLeo: わっ・・・わたしという相方がいながら・・・
ＴＯＭって誰？！
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 18:04 ID:hxehkfv/: >>488
遅レスだけど、右上が壁に面した場所（ゲフェADなら右下あたりの通路）で
固定ニヨだとはじいても壁なのでニヨ内で倒せる。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 18:35 ID:ZofnpywS: ニヨ雷鳥を斜めに配置して、前に立つ雷鳥の右か右上に盾役置いて
後ろ側の雷鳥にSGタゲかぶせればそれでOKだと思うんだが
もちろん前衛が入ってくるのは右上から。
537 名前：姫プリ 投稿日：05/06/08 19:12 ID:0E/Kk7wo: 姫プリ、聖域にめざめる（82/50､INT120)

たれ猫欲しい。
というわけでギルメンの♂アサシンさんとニブルへ行ったんだ。
「うはっｗモンハウでござるｗ」
たくさんの敵に囲まれて血柱があがる♂アサシンさん。
えーと、こういうときは落ちついて･･
サンクチュアリ!!白いオーラに包まれる♂アサシンさんを横目に詠唱開始！
ってなんでいきなり横になってるのよ！
「白ポが尽きたでござるｗｗ」
はぁ？白ポがないならケーキを食べればいいじゃない、私が横になったらどうするのよっ！
役に立たないんだから!!

気を取り直して狩り再開
「うはｗわいてきたでござるｗｗ」
追加が来たら危ない感じ。今度こそ、サンクチュアリ!!
一斉に振り向く敵。はぁ？なんで私が狙われるわけ？
痛い、痛いってば!･･あ～あ、死んじゃった･･
「姫、大丈夫でござるか？ｗｗｗ」
大丈夫じゃないに決まってるでしょ、見てわからないのかしら？失礼しちゃうわね！
笑ってないで早く起こしなさいよねっ！

「姫は後ろサンクをご存知でござるか？」
後ろサンク？初耳だわ。･･なるほどサンクチュアリの端に♂アサシンさんをいれればいいのね。
意外と物知りじゃない、いつも笑ってるだけじゃないのね。ちょっと見直したわ。

そして狩り再開
「またわいて来たでござるなｗ」
えーと、ここで後ろサンクね。って♂アサさん、四方囲まれてるじゃない･･
とりあえず♂アサさんが端に来るようにおけばいいのよね？
サンクチュアリ!!
「姫、瀕死のマーダーが全快したでござるよｗｗｗ」

結局１時間で猫１匹。こんなことあと２９９回もやってられないわ･･
はぁ。どこかにたれ猫貢いでくれる人はいないかしら･･
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:15 ID:q0bleLeo: オモロイ。しかし最近フツーにイイ子だな、姫プリ。
大人になった・・・？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:25 ID:Ol0V7UwY: なんだかんだ言っても仲のいい姫とござるアサが俺の萌えポイント。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:25 ID:g2BAOusY: 中の人何人いるんだよｗｗｗｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:39 ID:FAFn42WG: 「姫、瀕死のマーダーが全快したでござるよｗｗｗ」

ﾌｲﾀ
542 名前：512 投稿日：05/06/08 19:56 ID:iv6zHKfP: 姫プリをスルーしつつDIハンタ。私は正確にはD>Iですが。
とりあえず罠をいろいろ使えってことなんですね！？
ブラストとクレイモアをとってないおいらは・・・
今まで組んでくれたプリさん、期待を裏切ってたかもしれなくてごめんなさい。
でも騎士団だしブラストクレイモアに期待はされていないと思いたい。
>>520
期待に応えられないDI2極がいることも覚えておいてください（つд｀
あ、でもフリージングでよければ・・・
>>521
クレイモアを使いこなしてるあなたが憎い。

物好きなプリの人を楽しませる方向で（死なない程度に）今日も臨時行ってきます。ノシ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:06 ID:sXEtPNPM: 現在Lv71/39、補正込みINT105、DEX68でGv参加を考えていて、
補正込みINT115、DEX75残りVITのようなふり方をしようと思っている支援プリなのですが
現在http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhEbbmbqnkd1ki
で、サンクを取りたいので
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhEbbmbqnkdbNki
にしようと思いますが、残りの4ポイントはどうするのがおすすめでしょうか？
一応考えている候補はリザ3→4、キリエ9→10、マグニ3→4or5、IM3→4or5、聖域7→8～10
です。中途半端に取ってしまったため悩みまくりです。
助言よろしくお願いします～
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:11 ID:g2BAOusY: 俺なら
リザ3→4
マニピ3→4
グロ1→3
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:05 ID:zvdR7980: リザ4
減少1
グロ2
マニピ4
かな
Gvやるんなら減少あると楽しいよ
今から取るのも躊躇われるだろうけど…
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:07 ID:DnpPP5r6: >>535
なるほどね。
左下か左上の広いところしか考えてなかったから盲点だったわ。
ただ、右下は人通り激しいから迷惑掛けそうだな・・・

>>536
それでやってたけど、雷鳥の右上のセルですらSGでニヨ外に弾かれる。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:20 ID:w1k5NLJ4: >>512
DEX-INT二極ってのは狩りだと強いし楽なんだよ。
ペアだと基本的にプリが前に出るからAGIってのは防御ステとして半分死にステになる。
で、たまに横沸きした時にAGIあっても確率で大ダメージ食らうわけだからその間は常に注意してないといけない。
これはAGI初期値のハンターにヒールを連打するのと実際の手間は変わらない。
んでAGIの代わりにINT振ってると常時DSでASPDよりは多少早く攻撃できるし、緊急時にSP温存しないといけないAGIより火力は確実に上。

一言で表すなら小回りの効くwizだね。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:20 ID:IX1l0eu2: 演奏者に合わせてSG打てばSGの効果範囲はニヨ内だよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:45 ID:ZofnpywS: >>546
某blogより、少し改変

□□□□□□□□□　
□□□□□□□□□　　　□・・・ニヨ効果範囲（この中で敵を殺す）
□□□□□□□□□　　　◇・・・金剛モンクなど盾となる人
□□◇□□◇□□□　　　■◎・・・ニヨバード、ダンサー（なるべく右の人が発動すること）
□□□□■□□□□　　　　　　　　そうすることで上方向のニヨ範囲が広くなる
□□□◎□□□□□　　　◆・・・ニヨコンビを横からの接敵から守り、かつグリム範囲外に
□□◆○□◆□□□　　　　　　　（これは何の職でもいいがプリがベースにいるので適任）
□□□□□□□□□　　　◎○・・・SGを置くところ
□□□□□□□□□
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:48 ID:e5WU1vNp: >>549
そのblogのアドレス教えて頂けませんかね？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:27 ID:xdgen6iy: 東方天麩羅鳥だったか('A`)
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:27 ID:X5f7mFbY: >>537
スレ違い
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:56 ID:g2BAOusY: ここでおｋだから見たくないならスルーしとけよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 00:41 ID:Vow1+YdS: またこの流れかよ。ったくよぉぉ。
>>552
アコマニ見てこいよてめぇぇ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:33 ID:8WHgOEM1: 槍騎士とハンターならどっちと組む？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:46 ID:oar4uP/S: 槍騎士だな、個人的にハンターと組むのは好きじゃない。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:49 ID:iZE98UvH: WizとGX以外と組んだことがあまり無い俺
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:50 ID:eCUfipWr: 槍騎士が強いヤツだと分かりきってる状況でないならハンタ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 03:48 ID:dQy4Juyp: 金がほしければ騎士で、経験値がほしければハンタかな…。
実際にどっちが儲かるのかは知らんけど。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 03:56 ID:0ISbO2P6: 純支援ﾌﾟﾘのアマツ以上のソロ場ってないでしょうか？
現在LV83、ソロに使えそうな攻撃スキルはTU1、リザ４ぐらいです。
INT>VITです。
深夜とかの臨募できない時間帯にやろうと思ってます。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 04:10 ID:ry5EZ+DZ: ﾋﾟﾗ地下３階でAﾏﾐｰとか狩ってみたら？
あとはｲﾝﾍﾞ持ってｶﾀｺﾝとかどうでしょうか？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 04:16 ID:GAdVKL5U: ここ数日騎士スレにプリペア城2で1.2M出すという村正LKが沸いて荒れているのだが、
このスレでそんなヤツと臨時したことがあるって人いる？
本人は「実際に臨時したプリからは最初驚かれるが狩りの後では好印象を得ている」らしい。

こちらのスレに飛び火させてしまって申し訳ないのだが、もし良ければ話を聞かせて欲しい。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 04:23 ID:eCUfipWr: >>560
アマツ以上のソロ狩場としてアマツがある

>>562
いない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 06:20 ID:MuBv0DS8: >>562
そんな池沼の妄想をわざわざ確かめに来るなよ

　あ　り　え　な　ー　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 06:29 ID:8/BMJG+4: 仮に可能として、プリ騎士超トレインでBBってとこ？
想像つかんな。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 06:44 ID:hH0QKc2+: 槍LKとなら1.4Mくらいでたけど村正でどうやんの？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 06:48 ID:c/rub0um: 変なの増えたなぁ
以前は姫だかなんだか知らんがそんなの書き込んだらスレ違い言われたのに
今はそういった奴が叩かれる
あこまにはあそこの管理人が勝手に載せてるだけだろうに
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 06:53 ID:8/BMJG+4: 姫プリの話は長いこと続いてるらな。
今更どうこう言い出すほうがおかしいと思う。
俺は当時から肯定派
スレ違いだと議論しだすほうがスレ違い。
興味ないならスルーｼﾙ

>>566
LKとってやっぱBB?
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 06:57 ID:hH0QKc2+: >>568
コンセ＋QA(ミス無かったからたぶん)＋アスペ固定でBDSピアースALLスキル。
空いてる時間だったのを追記。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 07:04 ID:8/BMJG+4: >>569
ためしてみるか。サンキュー
深夜空いてるといいんだが
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 07:52 ID:tSNl6pvi: >>562
コンセ+パイリ＋オラブレ＋塩＋グロのAGI-LUKのLKとなら組んだことある
表示Criが69らしいのでクリぽんぽんでて面白かった
効率も1,1Mくらいでてたしな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:32 ID:RKz0tZHD: http://neo0.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050609122230.gif
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:40 ID:l7qTlcy4: >571
>パイリ

(ﾟдﾟ)ﾊﾟｲﾘﾝｸﾞ?
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:42 ID:17vZ9TnP: パィ↑リィ↓を素早く発音せよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:50 ID:sir5qQNo: ズ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:53 ID:KC9wSyVZ: ピアスの上級スキルにパイルバンカーってのがあるんだよ
それを連発することをパイリングっていうんだ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 13:04 ID:HKSqZ9RL: こんとんじょのいか
これで君も今日からえなりだ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 13:59 ID:eWSl04PJ: パイルバンカー、DF無視強すぎ修正しる！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 14:30 ID:iGuGfzPL: >>487
とりあえず効率出せるところはGH最下層1(窓+虫)、地上亀、城2だと思います
当方89廃プリで90台スナイパとだと夜でも1M↑は出ますので
(亀は転生後は行ったこと無いので知りませんが)
90ハンタだと1M出るかどうかは解りませんが、とにかくその組み合わせで
ADを除いた効率狩場は上記だと思いますよ

>>489
転生前(I=DのSWME)はグロ無かったり、前に出にくかったりの負い目が
あったので臨時でペアに誘ったことはほぼ無かったと思います。Wizとも同様
今は特にハンタを避ける理由は無いですね

>>510
個人的にはINTをエルダ、アクワン装備で105に出来る85止めにして
その後DEXカンストまで全振り、その後は好みに応じてINTかVITの
どちらかにするのがお勧めかな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 14:57 ID:r2q3gvFF: VIT1はなんつーかロマンだ
オーラまで行ってもINT=DEX=99で残りLUKに振ってやると
心に決めた別キャラでVIT持ちのMEプリ80歳
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:16 ID:SdHdJ4OM: >>576
ばっか、パイリングっていうのは
おっp(ry
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:21 ID:l7qTlcy4: 　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　パイリングという字を
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　ﾊﾟｲﾘﾝｸﾞ
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　分けてみると
　　　　　ﾊﾟｲ　　( ﾟдﾟ)　　ﾘﾝｸﾞ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　な？
　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:27 ID:5hSwGTL3: つまり、ミルクリングスって事だな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 16:58 ID:yY+gQ427: 全体的に臨時にME型のノーマルプリ増えすぎ　7割MEだぞ
アスムの最強っぷりに目がくらんでソロME超効率即転生廃プリの俺TUEEEEEEEEEEEEですか？
支援型はギルド入って身内のみしか狩り行きませんか？
所詮ソロ2M弱しか出せないMEプリじゃ超効率といってもオーラまでかなりかかんぞ
お前みたいなヘタレに転生は無理だから支援型でPTに貢献しろよな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 17:05 ID:Vow1+YdS: １００点中２３点。
平均点は６５点だ。赤点だな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 17:09 ID:l4oXOsu0: だれか純支援のINT>DEXの漏れも拾ってくだしぃ。
VIT型と違い共闘入れ辛いという理由だと思うけどやんわり断られることあるのさorz
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 17:25 ID:Jf5iWIm8: >>586
前衛と組めばいいじゃない
槍騎士と騎士団とかGXと城2とか
プリは壁にならなければならないなんて事は無いよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 17:38 ID:r2q3gvFF: >>585
両方持ってるけど割とあたってるような
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:33 ID:l4oXOsu0: 空き瓶NPC帰ってこないかのぅ…
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:44 ID:hORNWMEz: >>582
ｳｹｽｗｗｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:00 ID:lV6p3+Y0: 実際に数えたわけじゃないが、２ヶ月前と比べたらノーマルME・HiME共に
増えたように見える最古鯖のNH。
ゴールデンタイムの平均時給が二ヶ月前と比べて200kぐらい下がってるから
確実に混んでる。

傾向として、ノーマルMEはコンビ狩りで必死で列車走らせてるのが多い。
HiMEの場合はソロで列車が多い。

非公平の移動狩りで何度か狩ってみたが、列車が走ってる時間が長いだけで
時給はソロテレポ狩りの2/3出れば良い方で、半分以下という事も多々。

引っ張る時間長ければ長いほど効率下がるという事に気付いてない列車好きが
多いようだ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:02 ID:l4oXOsu0: >>591
一発の数値だけにとらわれて全体が見えてないのでしょう
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:04 ID:3D1IK2ED: >>537
０点
姫プリのなんたるかを勉強してから出直して来い
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:24 ID:PNjfihsG: 廃プリにIM5って必要ですか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:27 ID:Qr+5bqfB: >>594
廃プリ・青プリ関係なく、組む相手によって必要不要があるかと。

ノビ育成を除けば、確殺が変わる場合の弓ペアくらいかねぇ…必要なのは。
他はあったらちょっと喜ばれる、程度だと思うな。
ないよりはいいがなくても困らない、そんなスキル。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:31 ID:HCbLfa2R: 廃プリはINT80止めが一般的なのですか？
あと、INT80のTU1でもピラ地下3で時給1M以上出せますか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:36 ID:8o7bVnaL: >>596
一般的ではない。
ハイプリはプリと比べて数が少ない割に、メディタとアスムでステ調整可能だから、一般的ってのはない気がする。
支援プリでも下は36から上は120までいるから、平均と考えれば80くらいかもしれんが。
それは一般的とは言わないよな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:36 ID:PNjfihsG: >>596
支援なら一般的
出ません
599 名前：596 投稿日：05/06/09 20:01 ID:HCbLfa2R: 回答ありがとうございます。
やはりINT80ではAマミを効率的に倒せませんか？
TU3くらいまでとったほうがいいですかね。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 20:03 ID:l4oXOsu0: HiMEプリとかならINT120とかあるだろうね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 20:34 ID:GAdVKL5U: 村正LKのことで質問したもの>>562です。
皆さんのお話を読ませていただきました。
特に>>571の方の表示Criの話を参考にステータスを推察したところ、
真性の妄想とは言い切ることもないんじゃないかというデータが出て来て
正直驚いております。

スレと直接関係のない質問にお答えいただき、本当にありがとうございました。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 20:34 ID:JMR2GAkf: >>562
横湧きの一切ない鯖ならともかく、自分のいる古鯖ではまず無理
弓職のDSを除いて禿を範囲で倒すことが出来ないと今の城2では
効率を出すというか、なんとか戦えるという程度でしかならない
禿にLA込みで約3秒で倒せるブレイカーでも、Mobが溜まりがちで
拉致されたり、湧きに潰されそうになる
偶にLKとハイプリペアを見かけるが30分程度ですぐにいなくなっている

採算無視のブルジョワ狩りでもしない限り、槍であろうが両手で
あろうがLKペアで城2の効率1.2Mはまず無理だと思う
つーかうちの鯖で城2で1.2Mといったら、Int126を確保したWizと
GXパラに匹敵するぐらいの効率だな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 20:40 ID:AO4fDI4M: 90台の槍BBLKとHIMEで結婚してればなんとかって数字だね。
どっちもソロで倍の効率叩き出す連中だから息抜きにしかやらんだろうけど。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 21:23 ID:3Iev1iso: >>584
アスムの斎京っぷりはやばい。
ということで転生パッチ後から素MEプリはじめて
ようやくあと50Mだ･･･15h/weekくらいしか接続できないからｷﾂｽ。
ME秋田から転生後は対人にする('A`)
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:15 ID:NcZ5rKQa: 92になってから2ヶ月くらい対人仕様の廃プリ放置してる俺がきましたよ。
なんつーか目的がないからだれてしまって、今は他の職やってるわ。
今じゃＡＤ狩りでプリが足りなかったら行く程度。
あとはたまにPv行く位か。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:35 ID:7o90nAXd: 1日約2hですか＾＾；；十分廃人かとｗｗｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:38 ID:FVS7ofm2: 2H/dってドラクエでも二ヶ月くらい遊べそうだなｗ
一日10時間寝ないと化粧ののりが悪くなるとか言ってない限り簡単に取れる時間だろ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:01 ID:n5QGzPPH: >>607
家に帰ってRO以外にやることがほとんどないなら、簡単に取れる時間だと思うよ
廃と呼ばれるのは40↑h/weekからだろうけどな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:11 ID:FVS7ofm2: 宿題でもすんのか？
うんこまじめな香具師だな。
残業ならおつかれさん。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:54 ID:KrX5KnQ1: 狩りで滅多なことがない限りｓｐがきれないくらいのｓｐ回復力って
いくつくらいですか？廃プリでｓｐ回復力を４７～５０くらいの
ヒール量２．３ｋくらいにint＋メディタで調整しようと思うんですけど
普通の狩り用支援プリならそれくらいが普通かな？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:54 ID:ujl4ckeH: 転生後対人ステにしても毎日Pv行くくらいPv信者にならないと飽きるぞ
GvだとHPの多いプリだからな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 05:11 ID:dOA55Jms: >>610
カンストすればいいと思うよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 07:49 ID:SlfeiY/m: >>599
TUはINTを上げるよりスキルレベルを上げた方が成功率を上げられる。
高時給出したいのなら10取るのがいいよ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 08:52 ID:mpx+4BK3: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1116615884&ls=50

こんなの降臨してます。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:17 ID:n9uvW2/c: AGI職がマスターのギルドは
プリなら避けたほうが懸命だな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:21 ID:yg3kPtLs: 釣り糸が見えてしまっています。
30点
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:23 ID:Qg02X7Yr: マスターキャラがメインで稼動しているGはハズレが少ない、お墨付き
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:03 ID:lZMuN9Om: 614の板でプリ談義がされてるが
おまいら理想的な非公平の頼まれ方ってなんだと思う？
漏れは、等価交換（他キャラでの非公平し合い）なんだが。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:08 ID:dOA55Jms: >>618
他キャラでの非公平もいいが俺はゼニーやアイテム等でもいいな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:31 ID:yrttD0P8: >>618
臨公広場で「雇)非公平支援ﾌﾟﾘ1h***kｾﾞﾆｰ」とか出してくれればそれで十分。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:37 ID:Qg02X7Yr: 何ｋぐらいならやる？
400k/hぐらいは欲しいよな？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:37 ID:Je5szTpQ: 逆に聞くがxxxK+ﾄﾞﾛｯﾌﾟの非公平支援で行きたい場所とかある？
育成考えると玩具、龍ﾌｨｰﾙﾄﾞ、廃屋、室内、城、時計4、時計地下4辺りになりそうだが
無茶狩りだったら転職前の西兄貴もあるか
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:41 ID:dOA55Jms: >>622
俺なら必死狩りとかの非公平はさすがにお断りだな…
普通にやるぶんには無茶な場所でさえなかったらどこでもいいし。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:14 ID:hsqpEokx: 400Kで一時間拘束とかやってられん。
1Mでもやる気がしない。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:24 ID:0X0d0CNf: 理想的な非公平の断り方教えてくれ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:25 ID:/iAyv5Fb: お布施を。

むしろ、何故頼まれるのか知りたい。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:27 ID:fOvZYERW: >>625
お約束だが
「医者に止められてるんですっ」
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:30 ID:xQaoFQ8i: 「今日は回線の調子悪くてだめなんだ」
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:31 ID:yshZQM2R: >>625
その場しのぎじゃない断り方なら、
「非公平は好きじゃない」とはっきり言うのがいい気がするけどなあ。
これでいいなら「理想的」なんて聞き方しないか。
今日断っても、明日また頼まれたら困るんじゃない？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:43 ID:8fQsZ+Jk: 速度減少って対象者と使用者のレベルによって成功率が変わるんだよね？
ついでにスキルレベルによっても成功率が変わる？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 13:07 ID:6ZQzIa2z: >>618
ギルメンならドロップのみ、バイトでするなら300k/h↑とドロップかなぁ。行先によるけど。
メインがプリ2キャラなのと非公平されるのが苦手なんで、非公平し合いっていうのは
考えたことがない。

組めるのに非公平を求めるやつ、すぐキャラを消すのに育ててもらおうとするやつ、
このへんは「今から用事が～」とかいって理由つけて落ちる。

>>622
非だと相手まかせだから場所はプリ側で指定できなくないか？
ウマいのはオーラ追い込みのGXと城だけどなぁ。
ツレが非公平でカリッツC出て貰ってた。（クルセ側は泣いてたそうだが。）
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 13:11 ID:1QE28z+x: GXは城くらいしか行く所ないのか
Wizならレアのみ等分じゃないと城なんて行かんだろうけど
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 13:53 ID:++xMHYI7: >>625
我が家の家訓が「一族の内で壁する者あれば惨たらしい死の制裁を」なんだ。
と一発飛ばしてから壁嫌いなんでといえばいい。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 14:01 ID:QBv/CHd0: 「壁だけはしちゃいけないよって、壁中に事故って死んだじいちゃんの遺言なんだ」
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 14:47 ID:6mKFipNA: 漏れはギルド内では結構非公平支援してきたが、97、98にもなると流石に死ぬような
場所には非公平では行かないな。　絶対死なない場所ではたまーに行ったりするけど・・・。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:10 ID:lZMuN9Om: 城非公平とかすると当たり前のようにレアは半分な。
と言って来るギルメンがいる。
こっちは経験入らないのになぜレアの分け前やらんといかんのか。
レア出ても分け前とか要求しないのには全部あげたりしちゃうわけだが。
要は非公平の頼み方とか相手の気持ちとか読めよって事なのです。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:46 ID:YUMjze98: うちは公平狩り中心のギルドで主要メンバーのレベル帯も公開してる
来る者は拒まずなのでレベル帯合わない低レベル者でも希望すれば
ギルドには入れてるが、公平帯に追いつくまでのレベル上げは基本的に
「自分でなんとかしろ」って姿勢なので壁とかはほとんど無いな～

ただ、低レベルでギルド入った者の定着率、ものすごい低いけどね

>>635
私もギルメンも98の頃なんかは自分の事だけで必死でそもそも
壁をやろうなんて精神的な余裕無かった気が…
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 16:11 ID:52cRUEDz: か　べ　の　な　か　に　い　る
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 16:53 ID:xHhyryg5: >>625
まずどういう相手に言うのかにもよるだろ？
カドが立たないようにしたいのか、どうなのか。

私が理想と思ってる断り方を書いとく。
「いや」
簡潔に意味が伝わり文字を打つ手間もない。ある意味理想的でしょ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 16:56 ID:yg3kPtLs: そもそも断わる場面が見つからん
ﾍﾟｱ募集でﾁｬｯﾄ立ててるといきなり非公平希望者が来たりするのか？
ｷﾞﾙﾒﾝとかなら付き合いあるだろうし、手伝ってやるけどなぁ
641 名前：596 投稿日：05/06/10 16:57 ID:HNionHV5: >>613
10とるとほかの支援スキルが厳しいので、１Ｍ出るくらいでいいのですが、
どのくらい必要でしょうか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:08 ID:xkraxB7L: >>638
ぬりかべですか？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:13 ID:52cRUEDz: >>642
おっちゃんは、こういう反応が返ってくるとは思わなかったよ…
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:17 ID:Je5szTpQ: 普通は必要な支援取って余った分TUに回すと思うんだが

んで1M/h出すには、120匹/hくらい倒せばいいのか？
1時間は60*60で3600秒･･･30秒で一匹か
TU計算機でｸﾞｸﾞって最初に出てきたﾍﾟｰｼﾞを使用
Base90、INT105、LUK132のTU10でAﾏﾐ倒せる率が大体50%くらい
詠唱1秒、ﾃﾞｨﾚｲ3秒、まぁ運が悪いときも一匹10～15秒くらいか
これに索敵時間とﾋｰﾙ、各種支援の時間加えてｷﾞﾘｷﾞﾘ出るかでないかじゃない？
つまりTUで1M/hはTOMが見てそう、と

ちげーよｳﾞｫｹってのあったらﾖﾛｼｺ

>>638は学園七不思議殺人事件だっけ？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:22 ID:deVxy7bb: 俺知り合い限定で無償で非公平してるけど
あとでドロップだけでももらってくれと泣きつかれる
手伝いたいと思って手伝うから別に見返りなんてどうでもいいんだ
超時給出させるの楽しいし
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:30 ID:ps8c5mbJ: わざと焦らしてるんじゃないのか…結構ネタにされると思うんだが。

おおっと、テレポーター
城の上空
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:31 ID:YCBiFzbj: >>643
時代は変わってしまったな…638が通じないとは

非公平はギルメンならドロップ全部
他人とはまずしない、ごくたまにバイトプリ募集に入るけど
1h/400～600kくらいかな、うちの鯖だと
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:32 ID:n5QGzPPH: 壁という行為自体が嫌いで基本的にしない。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:37 ID:YUMjze98: 知り合いのINT>AGIプリは98の時はTU7で1.4M出せたらしい
もちろんお察し狩りだろうけど

廃プリの私がTU1取り立ての頃、20%ぐらいの成功率で700kぐらいでした
策敵よりかは交戦時間の方が随分長かった気はするので
成功率が倍になれば時給は倍とはいわなくても1.5倍よりかは
上がりそうな気はします

ちなみに効率を出すには成功率もさることながら、TUに専念できる
環境かどうかも重要、つまりアクラミミックが混じった時に、
それらはいないものとしてAマミを倒すのに専念できるかどうか
もちろんヒールの手間も含めてね
AGI、VIT、アスム持ちなどだと当然有利に働きますね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:37 ID:TOpip5qE: >646
ウンバラバンジー直送が近いか。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:41 ID:YUMjze98: あっ、結論忘れた
とりあえず時給1Mって事なら33%ぐらい目指してみたら良いんじゃないかな?
652 名前：596 投稿日：05/06/10 17:42 ID:HNionHV5: >649
TU1で700kですか。INTはいくつ程度ですか？
その時給でTU3までとれば1Mいけそうな気がしますね。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:46 ID:hsqpEokx: お堀に落ちて溺れた香具師は居ないのか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:53 ID:dOA55Jms: >>596
TUでの時給はしょせん運次第
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 18:13 ID:2/9TzOfS: >>652
そのとんでも理論だとTU10のときの時給がすごそうだな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 18:56 ID:32h32PRJ: ベース77INT96+グロ+TU1で800kは出てるな。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:03 ID:55hP1GRI: それよりも集団でごつミノでも行ったほうがいいな
ガゴ処理しつつ1Mは確保できるし
なにより全員が1Mってのがでかい

ソロだと1.4M出ても総合的な効率も1.4Mだが
6人で1Mなら総合的な効率は6Mにも及ぶって訳だ

こう考えりゃちょっとくらい数字が落ちても
お得な感じがしないかい？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:03 ID:NcZ5rKQa: 転生前リザ４狩りで１Ｍ出てた。
Base98 I>V>D型 int120 SP回復力47
LUK1+7にグロ３。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:18 ID:IXhoycGg: >>658
青石の消費はどんくらいだった？
660 名前：649 投稿日：05/06/10 19:21 ID:YUMjze98: >>652
当時Base70、ジョブ35(INT補正7)ぐらいだったはず。INTは素で82
よってINT82+7+10+2(エルダ)+4（骸骨)=105 だったはずですね
グロ無しだったのでLUK1+0

と言うことは、70(Base)+105(ｲﾝT)+1(LUK)+20(TU1)=196
って事で成功率は19.6%前後だった可能性が高いです

時給は1時間の平均で数回行きましたがだいたいいつも700kぐらい
20回ぐらいかかるような事もあった回も、なかった回も
だいたいいつも同じぐらいでした
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:27 ID:aQjw+0ZI: >>644
TUに幾ら回すかはPT/ソロの比重による。
自分はソロ重視なんでTU10確定だった。

>>596はPT重視っぽいから、必要な支援スキルを取ってからTUを上げていく…となるのかな。
転生JOB70はオーラ後だから、最後の方に取るのは「あればいいけど、なくても…」て奴になるし。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:40 ID:aQjw+0ZI: 最近ペットの存在感が増して、ふと気付いたんだが。
もしかしてバジリカってペット連れてると展開不能？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:40 ID:2GDvWXQG: >>636
俺も非公平の時はお金+ドロップ+レアは半分かなぁ
プリ1人じゃ倒せないからそこで一緒にやらなかったらレアは出ないわけだしね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:47 ID:hsqpEokx: 通常は経験値も得つつ、ドロップ(レア含む)折半なのに、何で経験値を
全部相手にやりつつドロップも半分なのか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:51 ID:2/9TzOfS: (お金)+(ドロップ)+(レアは半分)っていうことだと思われ
ていうか、>663の2行目が理解不能なのでだれか解説をお願い…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:04 ID:hsqpEokx: 説明しよう。
恐らく>>663の２行目が意味するところは、同じ時間その狩場にプリ１人でこもったと仮定した場合、
全く敵が倒せずレアも取れなかったであろう、という幼稚園児が考えたような理論だと思われ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:10 ID:NcZ5rKQa: str1で装備は
ビレタ/セイント/オペラ/マフラ/シューズ/スタッフ/イヤリング/SR
青Ｊ満載で特攻。30分で帰還だったかな。個数は覚えてないや。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:11 ID:NcZ5rKQa: ↑バックラーが抜かってた。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:19 ID:7Wl9PUGS: まぁソロじゃ金稼ぎに向いてないのは事実だし
そんな変な考え方でもないと思うけど。
ただPT基準で考えたらちょっと違うか。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:40 ID:a0I5n1Kq: 俺は非公平時、報酬無し+収集品は折半+レアのみ全て貰う、でやることが多いな
非公平廃屋とかだと相手が収集品拾うのも面倒臭がるし、実際大した儲けにもならん
それなら必死狩りで効率あげた方が早く終わらせられるしな
まあマゾキャラ育成や98歳時のオーラ追い込みとか、それなりの事情のあり且つ仲の良いギルメン限定だが
いざレア出した時に愚痴りそうな奴は初めから論外

さすがに深遠ｃ出た時は折半にしたけどなー
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:21 ID:7Cd+nf3p: 崑崙にて、相討ちでパピに眠らされた俺（アサ）を治してくれたプリさん、
御礼チャット打とうとしたら/bm理由にハエ誤爆して
御名前もわからず見つけることも出来ず･･･せめてここに御礼を･････＿|￣|○
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:22 ID:FVkiiPX5: プリさん「今のBOTかな･･･」
673 名前：671 投稿日：05/06/10 21:44 ID:7Cd+nf3p: あ゛あ゛ァ、やっぱり・・・！＞＜
674 名前：660 投稿日：05/06/10 22:02 ID:kM9/YoJu: とりあえず今B3で測ってきた

Base89 INT105 DEX117 他初期値(LUK3) TU3 表示DEF51 レイド虫盾
常時アスムブレス速度、マグニはあまりしてない
グロは2なので切れてる事多し
グロ有りの時の計算上の成功率は28.7%

かなり混雑状態、ローグとか騎士とかのPTもいた

35分滞在で計測。効率は1時間換算でBase787k
最大TU回数は24回orz

TUのディレイの間に呪い杖で殴ってるプリさんいたな～
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 22:30 ID:FvskOCLI: 私も書いておくか…こないだLi鯖室内でケミに支援くださったプリさん、
ノートPCでハエ押した瞬間だったのでお礼言えなくてごめんなさい
そしてありがとうー。
すれ違い下げ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:00 ID:V1yCFcAZ: 私も参考までにピラ地下３時給計測

base76int60+21dex80+18vit46+6他初期値　
TU１グロ無し　表示DEF59レイド虫盾　
常時アスムマグニブレスＩＡ　（マグニはアスムの時間計る為）
成功率は大体20%弱で、失敗する時は10数回連続失敗の時もある

過疎鯖の為、ほぼ貸切状態の時（15～16時）に60分で計測し
キャラセレ画面でbase約920kとなった
複数に張り付かれてもvitとdef頼りに強引にTUを続け
TUが決まったら指輪エルオリ原以外のドロップをほぼ拾わずに
即テレポの必死狩なので、１ｈでかなりぐったりする

転生前のintｶﾝｽﾄTU1ｸﾞﾛ有で、98の追い込み時に
ほぼ同条件下で計測した時は1M～1･3M(ドロップ拾い有)だったので
int途中止めグロ無しはやはり効率に響いていると考えられる
何より成功率20%以下は失敗が多すぎてストレス溜まりまくりorz
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 04:13 ID:PBpNfoQ0: TU狩りについて一言

まずTUの計算式がこうなってる

[ (SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1-敵HP/敵MaxHP) x 200 ] / 1000

このなかの　(1-敵HP/敵MaxHP)　に注目すると
最初に一発ヒール砲いれたほうが成功率あがるのがわかるだろう

そして次にリザ。　
リザは敵にむけて使用すると
詠唱はリザと同じだが、ディレイがTUに依存するという点から

リザ１だと詠唱がながいうえに、さらにTUと同じディレイをくらってしまう。
このことから、リザ４だと無詠唱なうえに
もともとのリザ4のディレイの3秒がかかるだけで
TUのディレイもレベルに関係なく3秒なのでTU狩りするのにいいとおもう。

誰か一緒に狩りいける人がいればそっちいくけど
誰もいないときもちょっと狩りたいなっていう人は
TUとらないでこのリザ４おすすめする。（他の支援スキルを十分とれるという意味で）

ちなみに、転生前95からリザ狩りしてたが
人おおいときで800k～人すくないときで1.2Mでた。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 04:30 ID:tgDAy/QW: 何ヶ月か前になるけど、一応参考までに。

ピラ地下Ｂ３ＴＵ狩り
ＩＮＴ120＞Ａ＞Ｄ型　ＴＵ１０　グロ有り　ＤＢバイブル　インベクリ持ち
テレポ索敵、虫と箱もタゲられたのは全部処理して0.9～1.2M
人のいない時間にマミだけ倒して1.2～1.5M

ＩＮＴ105ＴＵ3のプリも持ってるけど、そっちはマミだけ倒しても700～800
kぐらい。

息抜きで行くぐらいなら、１でも３でも低ＩＮＴでも、アマツやガーゴよりは出る。
ソロが多く狩りの中心になるなら、ＩＮＴもＴＵレベルもあるにこしたことはないかと。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 04:42 ID:gAbnhl+v: 効率の話しは鯖、時間帯位書いて貰わないと誤差が激しい訳で…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 07:11 ID:ia6q/gYl: 今からプリやるならやっぱMEより淫売だな
デフォ金で臨時メインにすれば♂キャラホイホイだし臨時に困らん
うまく演じれば貢いでもらえるしマジおすすめ
効率なんてどこにでもいるオニギリ拾って亀島いけば1M出るんだからそれでいいよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 07:21 ID:578sJbs1: デフォ金なんて古い
青か赤のロングのほうがいいよ
そんで座るときは必ず斜めを向け
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 08:07 ID:xdOLMzjb: ♀プリ
2年前の流行　デフォ金
1年前の流行　青ロング
今　白&黒髪？

♂廃プリは白髪多杉見秋田。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 08:49 ID:RIQ6rcx8: そー言われれば♂廃プリ見るのは銀髪ばっかだなぁ。
なんでだろ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 09:21 ID:hPxSEi5B: 貢がせて裏でMEだろｗ
おにぎり探しまわってやっと1Mとかやってられん。
装備がありゃ80でも1M出せるMEクオリティだぜ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 10:01 ID:amshaKgG: でもMEやっているとたまに無性に人恋しくなる梅雨の日々。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 11:25 ID:p+JRtAOq: AD行くともう1Mじゃ満足できない＞＜
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 11:57 ID:RpEIn4Yx: >>685
しかしいざ臨時広場に行ってみると「MEです」と言ってチャットに飛び込む勇気も無く
ウンバラからバンジーダイブする昼下がり。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:03 ID:vsWuoOMm: 逆毛金髪廃プリの俺様がきましたよ！１！１
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:36 ID:cmTBqDbG: >687
という事は・・・
バンジーの下で待ち構えてれば捕獲できるんですね
何のことかは分かりませんが。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:39 ID:qY7uY0wh: いざなおう！

同人の世界へ！
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:44 ID:amshaKgG: >>689
拾って下さい！KE・グロ・サフラとかないですけど；；
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:56 ID:cmTBqDbG: まあ、ＭＥの人だと
どんな職が愛称いいのがイマイチ分からない自分がいる

>691
Ｉの古参鯖なら会うかもねー
その派生のＥ鯖とか・・・

しかしまあ、ニブルのベット部屋にダイブって
性別関係無しにエチー＞＜
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 13:00 ID:amshaKgG: >>692
知人の♂プリのナンパを試みたり・・（←結局ナンパかよｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 14:26 ID:qQmPfLfq: ♀プリの髪色で多いのは
黄＞白＞赤＞青　か？

髪型はダントツで剣士デフォが多く、次いでノビデフォだな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 14:42 ID:jwyGYdFa: 知り合いの姫プリ2人がどっちも剣士デフォ。色は金と赤
一人はティアラ・天使ＨＢをＢＳに貢がせたようだ
もう一人はエサ逃がしてた。

しかし貢ぐやつってＡｇｉ前衛多いよね、偏見じゃなくて
アサとかアサとかＢＳとか
おまえらスティパクとか清算ちょろまかしたりとかしてるんじゃないかってマジで思ったし、それみてｗ
経験値稼げるＷｉｚハンタＧＸで貢ぐ人ってあんまいない希ガス。みつがなくてもいつでも超効率で繋ぎとめられるしなｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 15:27 ID:C0TVeXXL: >>694
俺の鯖だと剣士デフォの白が一番多いな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 16:12 ID:vsWuoOMm: どうすれば姫プリに会えますか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 16:21 ID:kZOf+A6w: プロ南で「ギルド募集でござるｗ」ってチャットを出してみるとか
あ、もちろん職業はアサシンで
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 16:25 ID:UN5q6fym: 髪型なんてNPCで変更すればいいじゃない。
あれって期間限定ってわけじゃないよね？
ちなみに漏れの雌鰤はデフォピンク（白）？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 17:53 ID:bDji7gt4: うちのプリも剣士デフォ。
β時代に作ったんだけど、その時選べた中ではこの頭パーツが
一番かわいいと思ったから。
だから髪も青かったんだけど、プリだと青＋紫で青すぎるため
NPCで金髪に変更しました。

ネカマ率が高い髪型と言われていますが、中身♀でも剣士デフォ
が一番かわいいと思ってる人もいることを、こそっと主張してみる。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 18:06 ID:+tkd6O4U: 別に中の人の性別なんてどうでもいいじゃない。
自称♀はなんでネカマと言われるのを嫌がるのか不明だ。
そうか、ネカマが多い＝リアル♀が居ると思わせる必要があるからか。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 18:24 ID:y7y0jj9L: >>701
リアルお察しだから
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 18:27 ID:amshaKgG: 　　　　　　　　　.　　　　　　　　|
　　　　ヽ￣†￣ﾉ　　　　　　 |
　　　〃　 ⌒ ヽ、　　　　　|　ぷらぷら
　　　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））　　　　（（.　 |
　　　 fﾍ||；ﾟ -ﾟﾉ|. ﾊﾘｶﾞﾅｲ･･･. |　　））
　　　 | （|]つ†ﾘつ　　　　　　　 >>701
　　　ﾘﾉ/);;::::::|　　　
　　　　　//|::::::|
　　　　ﾉﾉ_|::::::.|
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 19:19 ID:6lwvvfWR: >>700
> ネカマ率が高い髪型と言われていますが、中身♀でも剣士デフォ
> が一番かわいいと思ってる人もいることを、こそっと主張してみる。
（2/20）

人一倍小心者で悪目立ちは避けたい私ですが、そこだけは譲れません。
ネカマと言われようが姫と言われようが、自分的かわいさを追求すると剣士デフォ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 19:20 ID:lBgDYaYz: >>689
見たことあるぜ、そのチャット名で募集してたアサ
♀アサだったけど。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:50 ID:vadiNzvs: 中身女の子に対しては嫌な顔一つせずに非公平してますが、
駄目でしょうか(´・ω・｀)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 22:49 ID:Ror2Tyvh: 人間として　駄目
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:02 ID:X9I4t7uK: 男が女に優しくするのは普通
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:04 ID:fgjL0tkA: >>701
リアルで面と向ってor電話越しに、女に
「男かと思った。」「お前男みたいだな。」
って言ってみれば、嫌がるのがネカマ特有の反応か分かると思うよ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:09 ID:aVsu479J: うちは男だろうか女だろうが、平等に非公平とかやってるよ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:17 ID:h6KaUkh8: >>709
そんな相手が居る人は>>701みたいな発想はしないと思うよ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:20 ID:qQmPfLfq: というかネカマとかそういうの抜きにして、♀プリって「ストレートロング」って印象があるからなぁ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:23 ID:X9I4t7uK: さやさやがそうだからな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:57 ID:xdOLMzjb: まぁ♀プリやってると直結ウザイから
ネカマにしといたほうが楽楽ー'A`)

ストレートロングは寸胴に見える&重たいのがなぁ･･･
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:03 ID:PM1Ic4AR: ふわ毛雌鰤使いの俺様が来ましたよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:10 ID:iXs+xaqf: DEX1廃プリの俺がきましたよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:13 ID:AzbdwK95: ダンサーデフォのは少ないよな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:36 ID:FlwLQbTb: >>714
この辺は思いっきり同意。男の子は女の子が直結で欲しい人も多いみたいだけど、
女の子側はよっぽど魅力的じゃなければネトゲ彼氏はいらない、
っていうか男女気にしない友達気分（ネカマ・ネナベ気分含む？！）のほうが楽。
その辺理解して楽しく仲間でワイワイ盛り上がれるようにして欲しいんだけどなぁ。
プリやっているとそういう人間関係が色々あるよね。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:47 ID:AzbdwK95: >>718
この辺が思いっきりウザイ。男の子は女の子が直結で欲しい人も多いなんて統計見たことないし、
男の子側もよっぽど魅力的じゃなければネトゲ彼女はいらない、
っていうかそんな講釈いらないんで消えてくれたほうが楽。
その辺理解して意味不明な自己主張抑えて欲しいんだけどなぁ。
プリじゃなくてもそういう人間関係が色々あるよね。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:55 ID:FlwLQbTb: >>719
何かイヤなことがあったの？どんな人間関係がいいと考えているの？
自分も楽しめず、他人も楽しませられないならネトゲなんてやめなさいな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:57 ID:/FW1qiwc: 自意識過剰なリア女が一番ウザイ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:57 ID:xeV0mKhH: てか、♀プリでうろつくとすぐ下半身直結が寄ってくるんじゃないか、なんて
思ってるのも自意識過剰のような希ガス。
臨公広場とかで何度も落ちてれば、そういう経験もあるかもしれんが・・・。

漏れも♀プリ持ちだが、ギルメンや知り合いとの狩りが中心で、臨公とかあまり
行かないので下半身直結っぽいのが来たことはないな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:02 ID:AzbdwK95: >>721
Yeah. That's right. 朋友。

そして、プリやってないとそういう人間関係がないのか、と問いたいｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:02 ID:yiYqxhc2: 流れぶった切って質問なんですが
LV82HIMEプリINT91DEX80あと初期値で、MEするならｶﾝｽﾄのがいいですかね？
INT＆DEXｶﾝｽﾄで残りVITのほうがMEは良いと思うのですが、ディフェンス面が気になりまして。
あとメディタは0でいいんかな？
そこらへん気になって質問しました。
お願いします
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:04 ID:FlwLQbTb: >>722
ああ、なるほど。>>720がいいたいのはそういう話か。
いやいくらなんでもすぐよってくるとか統計的に多いとか変な主張はするつもりはない。
>>722氏が言っているようにギルドに入れば直結っぽい接触は大分減るけど、
ギルド未加入でいると直結が来ることは数回ありますし、身近でもよく見聞きするケースです。
直結で欲しい人「も」多いという表現はそういう意味。信じられないなら♀プリを育てるべし。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:06 ID:xeV0mKhH: >>724
MATKの関係からINTはカンストのがいいと思われ。　支援廃プリと違っておそらく
メディタには振ってないと思うし。（振ってるならすまん）

DEXに関しては詠唱中にアスム・装備である程度耐えれるようなら、ムリにカンストまで
持っていかずにVITに振ったほうが狩りが安定するかもしれん。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:07 ID:pvSgoF2w: >>724
狩り特化でかまわないなら両方カンスト
つーかMEスレいって聞いてこいよ
テンプレ嫁っていわれるだろうけど
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:12 ID:PZ15ObiU: >>724
このスレでも何度も出ているから、MEで検索して、過去ログを調べてみよう。

ボス狩るとかPT多めとかソロ多めとかGv出る出ない、AD使う使わない…。
最適は色々変わってくるから、もうちょっと詳しく情報が出ないと何ともいえない。
INTは最低補正込み105だとソロでやっていけるが、INTもDEXも高いに越したことはない。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:17 ID:GEYJi+Cy: 場合によっては少し微妙な事かも知れませんので
もし微妙だと判断された方はスルー推奨でお願いします。

今日も今日とて臨公広場と溜まり場の往復をしている古鯖在住支援ぷり。
臨公やギルメンとの狩りで狩場に赴いているとたまに出会う事の在る決壊PT。
その時にあなたが取る行動についてのアンケートをしたいと思うのでお暇な方はお付き合い願いします。

1.臨公や身内狩りで狩り場に着ていた所偶然決壊したPTにあなたは出会いました。
その時あなたはその決壊したPTに対しどのような対応や行動を取りますか？

2.その決壊PTから起こして貰えませんかと頼まれました。
しかし､その時の頼まれ方は「リザよろｗ」等のあまり良く無い言葉でした。
この時､あなただったらそのリザ依頼主にどの様な言い回しや行動で対応しますか？

3.あなたはリザの依頼を了承し､決壊していたPTのプリさんを起こしてあげました。
起こしてあげたプリさんやそのPTMの皆さんからはお礼の言葉が飛び交っています。
しかし､向こうの体制が整え終わるとお礼も程ほどにそそくさと立ち去っていってしまいました。
ちなみにこの際起こしてあげるのに使った青石orイグ葉は向こうからは特に渡されませんでした。
この時あなたはどの様に感じますか？もしくはそれについてどの様に行動や対応しますか？

身内狩りではさほど気にされる事も無いかも知れませんが
臨公中などにはとても上記の事を気にされる方も多いと思われるので
わたしも臨公に良く通う身として誤った行動や対応をしない様努力したいので
長文になってしまいましたが､上記3つのアンケートに宜しければご協力お願いします。
ちなみにわたしが上記のアンケートに答えた場合は下記の様な感じです。

A1:「南無」と言った後に「起きますか？」と聞く。よっぽどの事が無い限りは放置していかない。
A2:依頼主の言い方や態度はどうあれ頼まれた以上リザの依頼を受ける。内心的には少しもにょもにょ。
A3:青石やイグ葉の一枚ぐらいケチケチはしないものの､なんとなく言い表せない何かが少し気になる感じ。

それでは皆さんよろしくお願いします。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:26 ID:VAs7Q373: お互い様の心で起こす
または
決壊しそうなｐｔにそもそも近づかない
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:40 ID:0fkfkJ4g: A1:周りに交戦中のPTが居ない場合のみ「起きますか？」と聞く。ギルド名に因っては放置する。
A2:恐らく聞こえなかったものとしてスルー。今までに出会ったことがない。
A3:もともと貰わないのでどうでもいい。そもそもそんな物を期待するなら起こさない方がいい。

南無は嫌がる人もいるので極力言わないようにしてる。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:41 ID:0CP0Kw6P: GD3とかの低級ダンジョンならショックエモ→えーんor汗かきエモ出してから起きますか？って聞く
反応あったら起こして、頑張ってねとか言いつつその場を去る、アイテム落としても無視で去る
騎士団とかの中級ダンジョンなら！エモ出して即リザ→最高エモで無言で立ち去る
城やノーグなら死体の上でも戦闘して殲滅終わったらそのままスルー
そんな♀プリ使いのネッカーマンの戯言
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:41 ID:o+nsnN4t: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1118372374/257-
嫌なら断りゃいいんじゃないか？わしは相手がどうでも場所と気分で
起こすか決める。起きたいならだが
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:46 ID:7yR7sn4i: 発言もエモも出してなくてＡＦＫの可能性があったら
「起きますか？」と聞く。
そうでなければＰＴの中のプリを即リザ。
青石は気分によっては受け取る。
出すのを待って立ち止まってるぐらいなら先に行く。
ＰＴプレー中ならこんな感じ。
ソロのときは適当に会話楽しんだり。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:49 ID:sSoTDm7T: Ⅰ.なむー、といってその時の気分次第で起きるかどうか聞く
Ⅱ.声かけてしまった場合はしかたないので起こす。そして即効立ち去る。
全員無事に起き上がるまで見守るといったフォローはなし
声かけてない場合はそのままスルー
PTチャットでなにか聞かれても｢態度悪いからスルーで｣という
Ⅲ.最初からもらう気ないから気にしない
もしもらうことがあったとしても青Jやアイテムをドロップしてくれる場合のみ
トレードではもらわない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 03:16 ID:qdXFqeoG: 1.決壊するようなPTは無視
2.リザよろｗだろうが頼まれたら即リザして狩り続行
3.そんなのいらない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 03:34 ID:PcGhFZzX: １．気が向いたら声をかける。その時の気分次第
２．頼まれた場合は蘇生する。頼み方はあまり気にしない。
３．リザしたら即立ち去る。最初から受け取る気は無し。
でも確かに無償でリザして貰えると思ってる奴の場合は気分が悪いのは同意だな
その場合次からは無視するかもしれん
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 03:50 ID:qAEma85x: 1.ウホッ！いい男…
2.こんなこと初めてだけどいいんです…僕…阿部さんみたいな人好きですから…
3.ああーっ！！
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 04:11 ID:1WOK78/s: 1→近くに他のPTが居なければ起こせるのが自分だけなので起きるか聞く
　他にPTがいるようなら完璧にスルー。
　城や廃屋等高レベルで少人数で死んでる場合はプリ起こしてさっさと去る。
　大抵そういう場合は効率のためにせわしなく動いてるので起きるか聞いてる暇はない
2→声をかけた上での言動なら仕方ない。自分から言い出したので起こす。
　相手からの場合は聞こえなかったフリ。頼む側なんだから言い方を考えてくれ
3→少し前までは渡されないと気に障ってたな。一人二人ならまだしもGDとかでPT大量に起こしたときでも
　感謝の言葉のみで何もせず　っていうのは呆れ果てた。
　まぁお礼貰えなかったとしてもクレとは面と向かって言えないんだけどorz
　最近は期待するだけ無駄だと思い始めてきたので大人数低レベルPTは基本スルーしてる。
　確かに小額なんだが、少しでもいいので気持ちって物があるだろうと…。

更に俺からもこれに追加して質問。
自分が決壊して起こしてもらった場合はお礼を渡すか否か。
気づいたらできるだけ答えてください(；´Д`)人ちなみに俺は2,3個気持ちで多めに青いし渡す
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 04:19 ID:zIGRSlS0: 1.ひとつ、この世の生き血をすすり
2.ふたつ、ふらちな悪行三昧
3.みっつ、この世の醜い鬼を退治てくれよう、桃太郎
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 04:19 ID:/K6vx4Fp: >>729
1ｼｶﾄ
2ｼｶﾄ
3ｼｶﾄするから関係ない。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 04:29 ID:g6efiSUw: >>740
微妙に間違ってるな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 04:30 ID:v/Miwm3A: >729
1.「！」エモ出して近寄る（ショックエモは正直馬鹿みたいだと思う）、ギルド名によっては放置
2.リザ要求されてるのでリザ
3.元々貰うつもりで近寄ったのではないので、受け取らない
落とされる→さようならの場合のみ拾う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 04:34 ID:sD17Fe2y: >>729
１～３→気分次第。bossがいる時は暗黙の了解の名の下に起こす
>>739
４？→大体倍の数を落としてる。３人PTでｻﾝｸ貰った時は８個落とす。
ｲｸﾞ葉だったら青ぽとか落としてます。葉っぱもってないんで
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 05:44 ID:zIGRSlS0: そして流れをぶった切るけどカリツ盾の使い道がいまいち分からない･･･
どんな場所で使うんですか？
とても有効なら買っとこうかと思うんですけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 05:53 ID:o+nsnN4t: >>745
あれば便利だが無理して買う必要はないんじゃね？
具体的には火山、GD、ﾆﾌﾞﾙ、城、bossだよ。
持ち替え出来ないなら要らんけどな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 07:51 ID:RfxPk0/T: ＭＥｳﾏｰするなら有った方がいいって感じかね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 08:09 ID:T68G/K7t: あと監獄な

とどのつまり臨時で漏れKATTEEEEしたいときに有効
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 08:39 ID:BxBc4aAy: >>729
A1:PT行動を優先させる為放置。「起きますか？」と聞く行為すらPTMに対してメリットにならない。
A2:先に青石かイグ葉かゼニーを貰う。
A3:2の答えから、3の状況は発生しない。

>>745
ゲフェADやフェイADなら必須。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 08:43 ID:AwLiDZ2b: >>745
城でＧＸと組むとき、レイド（＝人盾有効）のタゲはなるべくＧＸに渡したい
禿はすぐタゲをＧＸに渡せるので、積極的に殴られたい

だから自分は城ＧＸペアはカリッツにしてる

フェイＡＤでカナトゥス鎧着る時も重宝
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 09:12 ID:eTu9GfZ/: 使えないって事にしときたいだけじゃないの？
結論が最初にある奴に何言っても無駄。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 09:21 ID:pvSgoF2w: まあ実際んとこカリツはなくても問題ない。
ほしいのはニブルとＡＤくらい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 09:27 ID:v0YxATQh: >>745
アコ系は持ち替えなしだとボスフェイADニブルぐらい持ち替えありでゲフェAD城火山。
MEorMEと組むなら必須。
通常支援ならいらね。
754 名前：729 投稿日：05/06/12 11:38 ID:GEYJi+Cy: 皆さん多数の返信本当にありがとうございました。

今回のアンケートの結果を見てみると
私が懸念していた事もいくつか返信されていました。

まずは>>731様の
＞南無は嫌がる人もいるので極力言わないようにしてる。
南無と言われるのをあまり快く思わない方も居ると他所で書かれていたので
これについて皆さん的には普通に言うのかそれとも踏まえて言わないのかをお聞きしました。

次に>>739様が仰られている
＞城や廃屋等高レベルで少人数で死んでる場合はプリ起こしてさっさと去る。
＞大抵そういう場合は効率のためにせわしなく動いてるので起きるか聞いてる暇はない
やはり効率重視でお城や廃屋などの狩場に来ている時に
倒れている人を(心情的には)見過ごして行けないのは分かるのですが
身内狩りならまだしも､臨公などで起こすのに止まって「起きますか？」と応対していては
あまり快く思わない人も居るのではと思い､これについてもお聞きしたいと思っていました。

後､>>739様の
＞まぁお礼貰えなかったとしてもクレとは面と向かって言えないんだけどorz
＞最近は期待するだけ無駄だと思い始めてきたので大人数低レベルPTは基本スルーしてる。
＞確かに小額なんだが、少しでもいいので気持ちって物があるだろうと…。

金額云々ではなく気持ちと言う物と言うのが私も言いたかった事です。
高レベルだろうと低レベルだろうと関わらず､起こして下さいと依頼した以上
何かしらお返しした方が気持ち的には良いのではと思っていました。

また長くなってしまいましたが､上記に頂いた返信を参考にして
より良い支援者として対応や行動出来る様頑張りたいと思います。

アンケートに参加して頂いた皆さん本当にありがとうございました。
755 名前：729 投稿日：05/06/12 11:47 ID:GEYJi+Cy: 微妙に参考事例の所に抜けがあったので追加補完お願いします。(汗

二つ目の次にの事例の所に>>749様の
＞A1:PT行動を優先させる為放置。「起きますか？」と聞く行為すらPTMに対してメリットにならない。
を追加と
三つ目の後､の事例の所に>>737様の
＞でも確かに無償でリザして貰えると思ってる奴の場合は気分が悪いのは同意だな
＞その場合次からは無視するかもしれん
を追加でお願いします。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:04 ID:vI/flYMN: 俺は何もくれなくても、ありがとうとか言ってくれたらそれでいいかな。自己満足。
あり。ってのはなんかムカツク。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:07 ID:chS0R52h: ちょっと今更ですが

1.話かけられなければ放置

2.青ジェムあまり持ってきてないので余裕ありませんので、失礼します

3.次からは起こさない

かな･･･亀地上なら場合によっては話かけるけど、廃屋城ではこちらからは絶対話かけない
特に前衛ペアは一回起こすと次からも起こせってうるさいし、お礼くれない人が大半
お金じゃなくて気持ちだろ･･･と
もちろん、次からは放置しますが。

自分が攻撃職だった場合も話しかけられた場合以外は放置してほしいと思いますしね。
758 名前：アコ修行中 投稿日：05/06/12 12:27 ID:PfTaTG1s: 廃プリ目指して、現在廃アコ修行中です。
ＧＧ・ＰＰ一切参加予定はありません。
前世ではＩ＞Ｖ＞Ｄの純支援プリをしておりました。
対人戦しない、純支援量産型廃プリのステ振りって
Ｄ＞Ｉ＞Ｖなのでしょうか？
皆様のステ振り・意見をお聞きしたいです。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:46 ID:PcGhFZzX: 汎用支援の廃プリならＤ＞Ｉ＞Ｖで良いと思う。
私の場合素INT85にINT装備はスタッフのみでメディタ５で大体前世と同等の回復力を得てる感じ
SPはまず切れません
一般的には私のステは高INT型に部類されると思うのでメディタ１０等を飛ぶ場合もっと下げて良いと思う
問題は廃プリのジョブのあがりにくさ、完成ステまでの時間を考えると先にメディタを取ると最低限の支援スキルの完成に苦しくなり
メディタを後回しにすると低INTでの支援の辛さが目立ってくると思うので、そこら辺は計画的に。
DEXは最低で補正込み６０位でペアのアスムは妥協出来るかな？位の早さは得られたかな。当然フェン持ち替えも駆使して。
あくまで最低での話しだし、体感での個人差があるので恐らくもっと上げた方が良いと思うかな？
ただ、アスムはLV５を使うとディレイも長いのでそこが壁かも。
VITは耐久度的にはアスムが正直強いので低くても問題無いと思う
スタンの耐性を考慮するなら補正込み６０位はあっても良いかも？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:48 ID:EqEVKI7z: 逆に考えてみるといい
INTカンスト型で支援スキルだけ取ろうとするとポイント余っちゃうよ
アスムの詠唱もあるし、メディタに少し振ってSP回復量を維持しつつ
DEXをやや重点的に延ばすのが今の一般かな
対人しないならＶＩＴはほとんどいらないです。MHPとスタン防止くらいあれば
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:53 ID:eTu9GfZ/: MHPとスタン防止が最重要なんじゃないのか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:54 ID:WqgChwBQ: >>715
( ･ω･)人(･ω･ )
個人的にふわ毛が一番カワイイ。ちょっと乗り遅れたけどキニシナイ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:56 ID:yej2Em7J: >>758
狩り支援特化なら、Ｄ＞Ｖ＞Ｉかな。
俺も↑のステ目指してる。
まぁ、対人考えてるからＶ１００になるけどね。
Ｉはメディタとの兼ね合い次第かな。
自分の最終ステ（ＬＶ９９時）は装備補正込みで、
Ｄ８３＋１７
Ｖ９０＋１０
Ｉ６９＋１６です。
まぁ、ラトリオで計算してからここで書き込みした方が良いよ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:12 ID:Rg8TfAK1: 追記
Ｖは８０くらいは欲しいと思う。
ＨＰに余裕出来るのと、ＭＨの対応が素晴らしいトコかな。
これで装備がＡＬＬ７程度なら文句なし。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:18 ID:G2mo3kxJ: 最終目標が
INT99+22　DEX99+34　VIT25+7　メディタ10
なんだが、こういう高ヒール型やってる人はあんまりいないのかな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:21 ID:PcGhFZzX: >>760
メディタをどこまで取るか取らないかの問題では無く
メディタをどの時点で取るかの問題の話しね
個人的には８０位で狩りに重要な支援スキルは完成させたい
でもメディタを先に振りすぎると、稼げるLVになった時に欲しい支援スキルはまだ取れない…って事になるから
メディタをどの時点で上げていくかを考えた方が良いんじゃないかとって話しね。

対人ならVITは殆ど要らない。確かにそうかもしれない
でもMHPとスタン防止くらいあれば。と言う時点で殆ど要らないとは言えなくなってしまう罠ｗ
MHPは好みの問題だから無くても支障は無いかもしれないけど、スタン耐性はやっぱそこそこ上げないと辛いと思われ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:42 ID:/FW1qiwc: >>765
そのステでHiMEならここに
大人数のごり押しPTでもまったく問題のないスペックを誇るが
中の人の性能が追いつかない感じ
限界を引き出せる自信のある人なら支援としても意味はあるけど
普通の人にはオーバースペックだと思う
768 名前：アコ修行中 投稿日：05/06/12 13:55 ID:PfTaTG1s: おお！皆様、大変参考になります。ありがとうございます。
まだＪＯＢ４４なので先は長いですけど・・・

廃プリになったら順番として
マニピ３→ＳＰＲ３→ＩＭ３→アスム５→サフラ３（ここで廃屋）
ＳＰＲ５→ＬＤ５→ＬＡ→塩３→メディタ５（ＪＯＢ３７）と考えて
います。現在素ＩＮＴ７１で、これ以降しばらくはＤＥＸ多めに
振っていくつもりです。
メディタ習得遅いでしょうか？
装備品は＋８が一つ交じりのＡＬＬ７です。（♯はありません。）
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:59 ID:PZ15ObiU: >>768
メディタなければ普通のプリと変わらないので、INT71はきついと思うなぁ。
自分はマニピ2→メディタ3→アスム3→マニピ3、みたいな伸ばし方をしていった。
DEX低いとアスム5の詠唱しんどいから、DEX60超えるくらいまでは
アスム3くらいでいいと思う。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:18 ID:MLq+OEX/: >>765
(･∀･)ノ

しかしstrを上げて所持量を上げるのもありかと思って少し悩んでるただいまHIME９０歳。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:42 ID:yLj+MxmL: >>768
あなたの狩りのスタンスにもよると思う。
俺も素ＩＮＴ71止めだけど、エギラ履いてペアばかりだったから
無茶な困り方はしなかった。
マニピ3→アスム3→リザ1→サフラ3→ＬＡ→メディタ4くらいの
取得だったと思うけど（ちと曖昧・前提省略）
取得のタイミングは自分でわかると思う。
乱暴に言えばマニピとアスムあればなんとでもなるから、
常に1～2ＰスキルＰを残しながら上げていけば対応はしやすいかも。
（サフラは3Ｐ貯まったらまとめて振るとか、ＬＡもＬＤごと
6Ｐ貯まったら振るとか考えておくと細かい方向転換はしやすいかな）
あと769も言ってるけどアスムは当分3でいいかな。
今ＤＥＸが補正込み95くらいでアスムも5まで取ってるけど
俺はまだＳＣに3入れてる。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 15:17 ID:H/8S+xu9: 確かにINT120プリと同等のSP回復力があれば無茶しなければ大抵やっていけるのだが
INTハイプリの2620や2721ヒールに憧れる自分がいるのも事実

この辺は良し悪しではなく好みだろうな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 15:27 ID:RLQ8C0I6: んー2900ヒールいいよなぁ。大回復は見ていて気持ちいい
あー神速もよさげだよなぁ。早いしカッコいい。
でも頑丈なのもいいよなぁ。ハイプリだと正に不沈って感じで。

そんなことやってたら3点フラットになってしまった俺ガイル。
ちなみに転生前もINT>VIT≒DEXのバランス
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 15:35 ID:2J8ebhCl: 大回復は浪漫
神速も浪漫
頑丈すぎるのも浪漫
結局バランスが一番いいんじゃないだろうか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:08 ID:eSlcEBdN: >>774
自分が何をするかによって変わってくると思うよ。
ＧｖするならＶＩＴ込みで１００必要だろうし。
狩りならアスム使うのがほとんどだろうから、高ＤＥＸいるしね。
高ヒールｏｒＭＥするならＩＮＴカンストまではいかなくてもかなりいると思うしね。
まぁ、こんなトコかな？
776 名前：砕羽投稿日：05/06/12 17:04 ID:g0I4Flbv: こんにちわ
ＶＩＴ型を目指している62のプリです
48転職でスキルはﾋｰﾙ　ﾌﾞﾚｽ　IA10　DP5　ﾆｭﾏｾｯﾄ　ｴﾝｾﾞ2　水汲み　速度減少1
です支援プリになったばかりなのでｽﾃ振りやスキルの取る順番などを
よかったら教えてくださいお願いします
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:17 ID:yej2Em7J: 最近HIMEプリも支援出来るんだったら支援廃プリはいらんのかな・・。
とか絶望的な考えをしてるのは私だけ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:22 ID:yiYqxhc2: >>776
何がしたいのか分からんけど、まずはマニピだな。
あとは組む職によって順番が変わるんかな。
ステは、今のステ書いてくれんと答えようがないね。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:27 ID:11kKukLt: テンプレ嫁で終わりのような
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:28 ID:RLQ8C0I6: >>777
HiMeはMeを活かす為にスキルＰとステＰがある程度圧迫される。
支援廃プリはHiMeよりも自由なステ振り、スキル振りが出来る。
そんな違いもありますよっと。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:32 ID:MBo3cIPu: >>777
ステータスは似通ってるだろうね
差がつくのはスキル
メディタとグロリアの有無とか
そういう意味で支援ハイプリには高INTを勧めたい(素80以上
782 名前：砕羽投稿日：05/06/12 17:48 ID:g0I4Flbv: 今Ｌｖ６３でｽﾃはＩＮＴ９１　ＤＥＸ１６　ＡＧＩ９です
プリのスキルはﾏﾆﾋﾟ５　ﾚｯｸｽﾃﾞｨﾋﾞｰﾅ５　ＬＡ１　ｻﾌﾗ３　ｲﾑﾎﾟ３です
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:48 ID:PZ15ObiU: MEとらないなら、高INTではなく、むしろ低INTでいいのではと思う俺ガイル。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:00 ID:BN/T017i: ロマンを求める高INT敗プリでもいいじゃない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:06 ID:iXs+xaqf: >>782
だから何がしたいか書いてくれ・・。
それとＶＩＴ型目指してるのにＤＥＸ上げてはるんかい。
>>783
自分も低ＩＮＴ型かな（素８０↓）メディタあるぶん低くてもいけるし、その分ＤＥＸ、ＶＩＴに振って神速、頑丈にしたいしね。
>>780
ステ、スキル圧迫されるといっても、臨時でHIMEと大差がないという状況・・。あるといえば、ＶＩＴの差。ＭＨＰ、ＭＨの対応は確実に支援廃プリのが↑くらいかな。
しかし、アスムあるのでこの差は小さいのよね・・。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:20 ID:FlwLQbTb: >>779
でも意外とテンプレには詳しく書いてないな。いや作成が大変なのは良くわかる。
自分でちょこちょこ補完したいぐらいだけど、低Lｖプリが手をつけるのは躊躇われるし。

まあ、オーソドックスな支援の育成法ぐらいなら、
基本的な情報だからネットで調べればわかるけどね。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:23 ID:pYJoP7cn: >>782
まずは相方の有無、ギルドでよく組む人がいるかどうか。
なぜVITなのか。PvGvBossなど。
最低どんなスキルを取りたいのか。

よく分からないなら塩3→ｷﾘｴ4→ｸﾞﾛ3→(ﾘｻﾞ4)→ｷﾘｴ9
ﾘｻﾞはいつ取るかはお好きに切っていいだろうし。
こんな感じでいいんじゃね？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:31 ID:R7Ogcp1G: プリになったらまずマニピ
マニピって今更だがすごい強力なスキルだな
789 名前：砕羽投稿日：05/06/12 18:52 ID:g0I4Flbv: Ｇｖで使えるくらいにはなりたいです
僕はＤＥＸを３１にした後にＶＩＴを振ろうと思ってるんですが
どうおもいますｋ？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:56 ID:BN/T017i: >>789
DEX振るには中途半端すぎな気もする。
30程度しか振らないならばっさり切ったほうがいいんじゃね？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:00 ID:H/8S+xu9: >>790
でもDEX初期値の詠唱って暴れたくなるほど遅いよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:00 ID:T68G/K7t: Gvはあきらめるとして、V100達成したらあとはDEXもありだと思う
完成がいつになるかはわからんが
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:28 ID:PcGhFZzX: でも３０位ならステポイントも辛くないし上げやすいし
効果も初期値に比べるとマニピの詠唱にかなり体感の差が出ると思うがどうか。
まぁ、一刻も早くGvに参加したいのなら別かもしれないけど
VITを完成させるまでの長い時間の間だ狩りでDEXの有無で得られる恩恵をどうみるか。かな？
多分そこは主に狩場でのマニピの詠唱速度の考え方の個人差かもしらん
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:56 ID:wMcOJhz8: GVはぶっちゃけ装備。
装備ないならVITだけ高くても無駄。
あるなら、狩りのためにDEX30ぐらい先振りしたところで
たいした違いはない。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 20:10 ID:s0W2uknN: マニピは自分が先行できるならＤＥＸ初期値でも問題ない。
殴られながら詠唱通すと気持ちいいし。
と言いつつ最近ＤＥＸ先行ＭＥに浮気気味
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 20:13 ID:x6f6euny: >>795
＞殴られながら詠唱通すと気持ちいいし。
ｷﾓｯ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 20:37 ID:SnWXMHRQ: 皆様方に質問です。
my支援プリがとうとう90になりました。
もともと支援で古代装備までいける自信も無かったため、88程度を
完成として考えてたので、ステ振りをどうするか非常に悩んでいます。
一応WIZの相方もできまして、オーラまで行こうという話しになってます。
現在素でAGI9、INT84、DEX36、VIT81で、残り39ほどポイント残してあります。

装備は一応+7がそろったところです。

GV、PVは全く興味ありません。現状のステを考慮した場合、
90代後半を見据えて何に振るのが有効なのでしょうか?
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 20:42 ID:JLdd9IZr: はやくオーラになりたいならＶＩＴカンスト、相方と廃屋直行が一番だと思うがどうだろうか。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 21:42 ID:6ywB5aYM: >>797
DEX全振りでいいんじゃまいか

>>798
廃屋より火山のがうまくない？
好みの問題なのかな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 21:47 ID:xeV0mKhH: >>799
火山はたまに入ったすぐのところが有り得ないくらいMOBが溜まってることあるからなぁ・・・。
例えVITでも一瞬で死んでしまうくらいの。
特に今のクライアントはマップ切り替わりの暗転が中々解けず、解けた時には
入った先がMHで死んでいた、なんてことがあるからな・・・。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:07 ID:raKHWMVR: 今のMap暗転時間が長い時があるのはクライアントのせいなのか。

久々にROに戻ったからビデオカードでもいかれてきたのかと思ってた。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:18 ID:H/8S+xu9: >>801
>今のMap暗転時間が長い時があるのはクライアントのせいなのか。
そんなアホな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:19 ID:BN/T017i: グラボがしょぼいかCPUが非力かメモリが少ないかHDDの読み書きが遅いかのどれかだろ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:26 ID:86lOShOV: >>803
揃えたばっかでどれも問題なさげなのに
火山の入り口で暗転が解けずMHに食われた95歳Wizがここに
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:28 ID:EqEVKI7z: 暗転中に先の情報も平行して読み込むからね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:56 ID:upXSZpEw: 読み込み先に何かしらオブジェクトがあると100%になった後2～3秒固まるね。
発生する時としない時があって不安定なのだが、けっこう頻発する。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:46 ID:11kKukLt: MAP切り替えだけど、PCのスペック上げたとたん、速くなったよ
808 名前：アサシン 投稿日：05/06/13 00:02 ID:7XAoL9Hy: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;; きみたち♀プリさんはダイアモンドの原石だ。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=ｷﾒｯ｀　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;; 拙者が、磨いてあげるでござるよｗ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　｀￣　　　;;;;;;':,　ヽ､ﾉ　/.|||;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　　　｛´｀'ヾ　　　ヽ;'||||;;
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809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:05 ID:T2DTt6jy: 流れふった切って質問！
低ＩＮＴ廃アコの方は何倒してます？自分廃アコ時代マゾかった思い出が・・。効率良く廃プリに転職した方いましたら教えて下さい。ちなみにＪＯＢ５０転職想定でお願いします
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:14 ID:Prl2UGf2: >>808
アサシンってこんな奴ばっかだよな

>>809
殴り廃プリ志望なのかな？
だとしたらガマを護衛雇って狩り続けるとか。今の流行りは土精や虎人らしいけど。
私の知り合いのチャンプの人は廃アコ時代に城1だけでsageワムとピエロ狩り続けてJob50達成したそうな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:34 ID:mthJzzKg: マップ切り替えは、CPUがPen4だと遅くなるとかいう話があったような気がするが、
>>807はP4からAMD系に変えたのかな？
812 名前：596 投稿日：05/06/13 02:26 ID:uGHGtgjS: すいません。廃アコなのですが・・・・。

【現在の自分のLvとステータス】58/41
【目標とするステータス、型】INT76止めのDEX50止め、残りVIT
【取得済みスキル】ブレス10　ヒール10 速度7 ニュマ
【取得予定スキル】速度10とアンゼ2と速度減少1とアクアとってjob48転職。あるいわDP7にしてjob50転職
【大体の装備と予算】イミュンとベリットとタラ盾とエルダサクレ。ALL7です
【Lvの上げ方】臨時かソロ。
【相方の有無と職】無
【現在の狩場】アマツ１Ｆ
【質問内容】
Heimdal鯖で臨時かソロをしながら育てています。ギルメンとはあまり狩に行きません。
普段はローヤルを大量にもってアマツ1Fでソロ狩りをしているのですが、それでもjobが思うように稼げません。
臨時に行こうにも、中途半端なレベルなせいか人が来てくれません。（崑崙ペアかＧＤ募集）
jobは48以降まで稼がないとスキル的に厳しいのですが、必要job経験値を見て絶望しています。
どうか育成の手助けともなるべきアドバイスをください。
（98→99は臨時がある分楽でした・・）
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 02:37 ID:p6yDLovV: >>812
コンロンペアがまずくてやってられんと思うならもうやめとけ
臨時メインならコンロンが一番はやい
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:16 ID:Ekmz/9z1: まったく同じ状況だったので参考までに。
自分も正直崑崙はまったく美味いと思わなかったし、どこもかしこもBOTだらけで行きたくなかった。
なんでよくGH室内がいいといわれていたので、アンクル持ち狩を誘っていってたよ。
GH室内MAPの右下の部屋の入り口入って↓の場所に、鏡（ﾀﾞｰｸﾌﾚｰﾑ）が即湧きするポイントがあるのでそこで定点。
ただし、即湧きなため処理したと思ったらすぐ隣に湧いて危険になることもザラ。
緊急時ALL7+カリツがあっても自分が盾になる事すら厳しいし、最初のうちはコロコロ死ぬかも。
慣れても湧き次第で開始五分で死ぬような狩場だけど、がんばれ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:19 ID:diD7Pvaq: >>813
ｺﾝﾛﾝﾍﾟｱがﾏｽﾞｲんじゃなく、臨時に人が来なくてﾏｽﾞｲんじゃないか？

>>812
千里の道も一歩からですよ。小まめに臨時に足を運んで
公平組める人を開拓してみてはどうでしょうか？
臨公広場は機能してるっぽいので･･･
あとはｶﾌﾞｷ忍者でも狩ってみれば？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 07:13 ID:V4CfHYrO: 廃アコのコンロンペアって平均どれぐらいまで行くもんかな？
臨時メインで廃アコ側はINT型回復剤使用のAll+7程度の装備、
鯖は最混雑鯖って感じで。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 07:16 ID:p6yDLovV: １Ｆが混んでるなら２Ｆにいけばいい。
空いてるし、こっちのほうが時給でる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 08:38 ID:KIwFeoqk: バジリカについて教えて下さい。
このスキルは敵にボコられてる時は敵が障害物扱いになって使用不可なんでしょうか？
仮に使用出来たとしたらその時敵は外に押し出されちゃうんですかね？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 08:49 ID:bnDQu4vl: >818
敵・PTM・障害物が詠唱可能範囲内に居る（ある）と詠唱できない。
つまりボコられてる時に展開出来ない。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:07 ID:A08+2e6s: バジリカ使うくらいならMOB回復させるけどサンクのがまだましだな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:12 ID:wKGu2tA5: >>818
7x7セルの範囲内に
・mob
・NPC
・障害物
・サンク等の範囲指定スキル
があるだけで詠唱不可
しかも発動すると座る事以外一切の行動が不可能になるので
緊急時の使用はPTが窮地に陥ります

よってゴミ
重力はこのスキルで何をさせたいのだろうか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:46 ID:73b84o2A: バジリカってサクライか何かの修正で
発動時に範囲内に居るmobを押し出すようにならなかったっけ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:59 ID:bnDQu4vl: >822
それは今もそうなってる。

今の仕様は
・詠唱時(スキル使用時)に7*7セル内に障害物があると詠唱が出来ない(＝スキル使用失敗)
・詠唱開始後、敵が7*7セルに入ってきてもOK
・効果セルは5*5で発動時に敵がその中に居たら押し出される

詠唱さえ開始出来れば発動するが、その詠唱が>821の書くような事で失敗する。
ついでに言えば術者中心に発動するから、術者がまず7*7セル開いてる場所まで移動しないとダメ。
824 名前：649 投稿日：05/06/13 10:17 ID:Ty3stX1q: 出遅れたけど…
>>729

1. とりあえずショックエモと「なむ」の一言
臨時だとそのまま立ち去る、G狩りなら気分次第で起こすかどうか聞く

狩場不釣り合いだと判断した時、単独で寝ている時
(PTMがどこかで生きてるor不釣り合いなソロと判断)、
出戻りが容易な狩場の時(時計2とか)は聞かないことが多い

2. 経験無し、おそらく聞かなかったものとしてスルー

3. 何かある方が何にも無しより気分いいのは確か、だがそんなに気にしない
リザ後速効立ち去ることも多い
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:45 ID:gKP8gQRB: なむ　なんて言うのはROだけだ
かなり意味不明だし、聞いてもありがたみもないのう
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:51 ID:FEZYMlqL: >>768
週末に90/58になったHiME。ジョブが上がりにくくなったと感じたのは
ジョブ45ぐらいからかな。遅くとも55ぐらいまでには必須スキルは
完成させて後は趣味的スキルって感じにするのが良いかと思います

あと細かいようだけど

ＳＰＲ５→ＬＤ５→ＬＡ→塩３→メディタ５（ＪＯＢ３７）と考えて
↓
ＬＤ５→ＬＡ→塩３→ＳＰＲ５→メディタ５（ＪＯＢ３７）と考えて

が良いんじゃないかと。あとメディタの前にリカ、TU1(と前提のリザ1)
取っても良いかも。TUはピラ地下ソロしないでWizと廃屋オンリーと
決め込んでるなら要らないですが

>>816
最混雑鯖じゃ無いけど、転生実装されて直後、BOTも人もたくさんだった頃の話
一緒に転生した+7中型角持ち廃アチャとBase40ぐらいからずっと籠もってて、
最初はジョブ130k、転職直前は330/230kぐらいだったかと思います
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:57 ID:zH5KuWCm: 別に他のゲームになくても、Roのゲーム内では倒れてる人がいたら一言「なむ」とか
何か声をかける慣習を持ってる人が一部にいるってことでいいんじゃない？
他ゲームにないからおかしいとか、特別な意味がないとダメとかいちいち拘ってる
方が変だと思うよ。
例外として本当に宗教上の理由で「南無」とか言われたくないって人は気の毒だが、。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:57 ID:Mxce9Ieb: >>825
マジレスすると、元は仏教用語。
古くから日本人の庶民生活においてホトケサマ（死体）を見つけた時には
同情の気持ちを込めて用いられてきた言葉だ。「なんまいだ」も同じ。
全く知らないならテレビの刑事物でもみるヨロシ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:21 ID:qEpzwX/Y: むしろ銭形のとっつぁんで…
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:26 ID:FEZYMlqL: 仏教的な雰囲気とはかけ離れているRO世界において(北欧神話ベースだし)
「南無」最初は非常に違和感合った。でも「アーメン」もどうもしっくり
こないし、「ああ神よ、この者の魂を～」なんてのもなんか
デムパっぽくってどうかなとも思ったし、結局他に良いのがないので
「なむ～」、「なむなむ」などを使ってる

「南無阿弥陀仏」や「なんまいだ」とは語源はともかく、
全く別のもので有るという印象のもとに使ってる

でも何か他に良いの無いかな…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:50 ID:JlpT3zAM: つ「ご愁傷様です」
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:57 ID:LbErvcJ8: >>830　「こいつ・・・うごｋ」

>>831　それは遺族に対してｼﾞｬﾏｲｶ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:04 ID:IYSYRngV: 冥界へのよい旅路を
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:17 ID:ZQlwnk6E: …（黙祷
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:18 ID:lasP7jNm: >>827
βの頃は皆言ってたもんだが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:24 ID:zH5KuWCm: >>835
いや、言ってたのは知ってるけどそれ言い出したら「俺は言った事ない。
勝手にみんながやってるとか決め付けるな」とか揚げ足とる人がいそうだったし、
別に黙って通り過ぎても悪いことじゃないから。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:35 ID:EjELBPhS: >>832
キャラを死なせてしまったプレイヤーに対して、
とするとあながち間違いでもない気はします。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:39 ID:m7qPJ68e: 窓手で寝転がっているアコやプリは、２垢の奴が死んだ奴をリザしようとして
死んだので、中の人はセーブに戻って戻っている途中な事があるので放置
しておいていいよ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:43 ID:mQI1foUt: おおゆうしゃよしんでしまうとはなさけない
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:44 ID:6782bxo0: はじめまして。
RO初めて2年半。1stキャラがLv52BSで、このたび以前から作ろうと思ってた
支援プリをするべく今初心者道場にいます。

商売と露店チェックとレア装備集めが好きなので、ずっと買取、転売、ギルメンのレア販売代行、
過剰だけをひたすらやってきて、商人の情報と、相場と各アイテムのNPC売り価格が
そらで言えるだけの知識はあるんですが、狩場の知識が全くありません。
(今、アコプリスレの過去ログ片っ端から目を通しているところです)

いまだにGHに行ったことないし、武器研究が過剰に乗らないんだったら
BSにもしてなかったかもというぐらい狩に興味ありませんでした。
プリやろうと思ったのは支援楽しそうだからで、やっぱり狩にはあんまり興味ないです。

こんな状況で、プリ用の主要な装備は+9でそろえたんですが、ギルメンに、そんな
廃装備で知識なしに臨時行ったら、BOT使いと思われるから、プリジョブカンストぐらいまで
+4装備でも買って、痛い痛いいいながら、支援覚えてこいって言われました。

やっぱりそうしたほうがいいんでしょうか?　装備そろえたのは趣味と、硬ければ他の人に
支援いっぱいできるからと考えたからです。よろしかったらご意見ください。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:54 ID:A08+2e6s: >>840
装備はともかくまず人気狩場といわれているところを体で覚えろ。
ソロでやれとまでは言わないがせめてペアで付き合ってくれそうなギルメンと一緒に行って
いろいろアドバイスしてもらえ。この場合はこういう支援・こういう対処をすればいいとかよく喋ってくれるな。
そういう香具師ととにかく回数こなせ。そうすれば自ずと自分なりの支援スタイルが出来上がっていくはず。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:54 ID:VmVybjoX: >840
狩りに興味がないのに、PT狩りの柱ともいえる支援が務まるんだろうか?

マジレスするなら、アコ時代にギルメンと遊んで支援の知識を覚えていったら
いいんじゃまいか
それなら「廃装備の癖に中の人初心者なんて、BoterかRMTerかYO」とは思われ
にくくなるんじゃね？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:57 ID:L6tlJuWk: いくら街にいたって2年半もやってりゃそれなりの知識付いてると思うんだが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 13:04 ID:ei1yK46/: >>840
別にそのままでいいんじゃないかな。
一緒に組む人にとっては精錬値は高ければ、高いほどうれしいと思うし。
気をつけなきゃいけないのは、自分が壁にならない時は敵を前衛に渡すことかな。
痛くないからと敵を持ち続けるのは良くない場合もある。

支援が面白そうだと言うならＰＴ＞ソロの割合で活動すべし。
アコ時代に修行積んでおかないと、プリになってから、使えないプリだと思われます。
あと、他の人も言ってるけど、人気狩場をLv別に覚えておかないと臨時ＰＴは苦労します。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 13:37 ID:qBIsZCQL: 低レベル帯だと被ダメ軽減効果ってVit>Defだから、そんな事思われるほど差は出ないよ。
で、狩初心者が養殖無しでアコjob48↑転職を目指すなら、それなりに時間費やす必要がある。
つまりDefの効果が目に付く頃には>840の知識や腕前も上がってるはず。
よって気にせず支援しまくれば良いかと。

それよりプリの主要装備って結構意見分かれるところだから、どんな装備を+9にしたのか心配だ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 13:57 ID:hAlJeXWA: イミュンだけはずしとけば、そう廃装備とも思われないだろ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:12 ID:98B7J7II: >846
それだ。手間もかからんしな。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:22 ID:3TFgHkeG: すげー中途半端な被ダメになりそうｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:38 ID:A08+2e6s: 盾も店売りにすればいいじゃない
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:51 ID:7wlvLbPh: >>840
楽しくやりたいなら「+9であることを絶対人に言わない」事かねぇ。
しつこく聞かれても、はぐらかす。

予算があるなら+4セットも買って、両方やってみるとか(笑
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:17 ID:JlpT3zAM: 商人で転売続けてたならお金も有り余ってるだろうから、
+4セット作るのがいいと思うよ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:26 ID:TioRjhdK: そりゃあ+9装備で硬ければ他人に支援するのは楽になるだろうが
硬さに頼り切って、立ち回りを疎かにした駄目プリになりそうな気もする。
プリ初心者が+9でも別キャラで稼いだのかなとも思うが、ＰＴメンバとしては
初心者なんです、でも高DEFですよと言われてもフーンとしか思えないだろう。

プリがはじめてなら、大事なのは装備じゃなくてPTメンバを考えた立ち回りと思う。
最初は仲間とPT組んで、狩場にあわせたスキルや動き方を練習してはどうだろうか。
廃屋育ちと揶揄される様な、自分に敵集めてヒールだけの動き方をしていると
それこそｌｖは上がっても分不相応な動き方しか出来ないだろう。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:28 ID:TTJSnWp1: そこまで硬いﾌﾟﾘが欲しいのはWizとの火山、廃屋ﾍﾟｱくらいじゃないかねぇ
そりゃー硬いに越したことはないが･･･
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:57 ID:98B7J7II: +4買うような金使うくらいなら実DEFが+4になるようにはずしたほうがマシ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:59 ID:mQI1foUt: 　俺も最初は+4止めで前衛に敵のタゲを渡す練習とか、敵からタゲられにくい
立ち回りとかを覚えた方が良いと思う。昔+4→+7に変わっただけでもだいぶ被ダメが減って
「最近装備に頼りすぎてるな～」とか思った経験があるからな。
あと、最近の低レベル臨時だと前衛より被ダメが低いと前衛の自虐がうざくてやってられん。
　最初に用意した装備は少なくとも監獄レベルぐらいから使えばいいと思うよ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:07 ID:GwuuGmsm: 新鯖で知り合いのLv91のwizと組んでいます。
自分は量産vit支援でlv88、装備は+7か+6で
あとレイド、タラ、闇と火セイントです。
よく行く狩場と効率は
騎士団　1M/hour
城2F、廃屋、時計4F 1,2M/hour
ノーグロード 1,4M/hour
といった感じです。知り合いは殆ど何もプレイについていわない人なので、
いつも自分の支援が不十分で不満持っているのではないかと気になります。
あと、城2Fや火山だと死なせてしまう時もあります。

この効率と死なせる事(多分2-3時間に一回ぐらい)て割といい方なんでしょうか？
それともかなり駄目？普通？

率直な意見をおしえて頂けると幸いです。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:07 ID:+LQS6dZI: 確かにGD臨時ｸﾗｽで前衛より安定した支援とか一緒にいたくねえなぁ
858 名前：投稿日：05/06/13 19:28 ID:8VeZjIE7: VIT150支援志望の現在ジョブ50のアコです。
残りスキルポイント何取るか悩み中なのですが、相談に乗ってください。
悩んでるのはエンゼを4までとるかどうかです。

ここのテンプレ見ても、どうもエンゼはあまり役に多々なっぽい書き方で、特に
＞Atkに依らずVit100の場合のアンゼ10によるダメ軽減効果はアンゼ無しの場合と比較して27程度の差となる
というのを見て、エンゼ使えないなぁと思ったです。
しかし、実際計算してみると、ダメージの差が27程度の差じゃないように思えるのです。

VITによるダメージの軽減は・・・
・最小減算物理防御＝［Vit×0.5］＋［Vit×0.3］
・最大減算物理防御＝［Vit×0.5］＋［Vit2÷150］－1
ですよね。

で、VIT100で、アンゼ１０（VITアップ150％）ありとなしで計算したところ
アンゼなし（VIT100)
最小減算物理防御＝［100×0.5］＋［100×0.3］　　　　＝80
最大減算物理防御＝［100×0.5］＋［100×100÷150］－1　　＝116

アンゼあり（VIT150)
最小減算物理防御＝［150×0.5］＋［150×0.3］　　　　＝120
最大減算物理防御＝［150×0.5］＋［150×150÷150］－1　　＝225

…といったようにだいぶ差があるように思います。
これだったらエンゼがんばって取りたいなとも、思うのですが、計算間違ってますでしょうか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:33 ID:AFpdbsQ5: ちゃんと計算フォローしたわけじゃないけど、
とりあえずアンゼはＶＩＴ５０％増加相当の被ダメ減少を
実現するスキルではなく、
元々のＶＩＴによるダメージの（最終的な）減算値を
５０％増やすスキル。
実際ＶＩＴ１００のプリでアンゼ１０使っても
ダメージが１００減ったような気は全然しない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:35 ID:S0TcNwnJ: >858
アンゼで上がるのは算出後の減算DEFであってVITではない。
よって80～116（平均98）→120～174（平均147）で+49。
さらに三減盾とイミュンの効果が差っ引かれるので（*0.7*0.8）、
最終的に減らせるダメージは平均27。
861 名前：859 投稿日：05/06/13 19:38 ID:AFpdbsQ5: げ、減算ＤＥＦの適用ってそういう順番だったのか。
＞（最終的な）減算値を
ってのは大嘘だった。ごめん。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:41 ID:S0TcNwnJ: >859
いや、
> 元々のＶＩＴによるダメージの（最終的な）減算値を５０％増やす
って表現であってるよ。
VITによる算出減算DEF（＝最終的な減算値）を50%増やす、だから。
イミュンと三減盾は減算DEFを引いた算出ダメージを直接引くから差っ引かれるだけ。
863 名前：958 投稿日：05/06/13 19:51 ID:8VeZjIE7: レスありがとうございます<(_ _)>

そうですか・・・

ちょっと　よく理解出来なかったのですが、
三減レイド　の適用のあと、減算デフが適用されるから（*0.7*0.8）してるってことでしょうか？

あと
＞80～116（平均98）→120～174（平均147）

の120～174（平均147）の部分なんですが、私のと計算が違うのですが、私の計算のどこが間違ってるんでしょうか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:58 ID:EjELBPhS: >>863
＞前半
逆。減算してから三減レイドしてるから、減算の価値が下がっている。
具体的な例で考えてみよう。減算Defが100の場合。

（元ダメ*乗算Def-100）*0.7*0.8＝元ダメ*乗算Def*0.7*0.8-56

が最終ダメージ。減算Defが150に増加すると、

（元ダメ*乗算Def-150）*0.7*0.8＝元ダメ*乗算Def*0.7*0.8-85

が最終ダメージ。

＞後半
×Vit1.5倍扱いで減算Defを計算する
○算出した減算Defを1.5倍にする

80～116（平均98）がそのまま1.5倍になっているだけ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:01 ID:S0TcNwnJ: >863
逆、減算DEFが引かれた後で三減レイドの%減少がかかるので
例えば（減算DEFを引く前の）ダメージが200、減算DEFが100とすると
(200-100)*0.7*0.8=56
→200*0.7*0.8 -100*0.7*0.8 =56、なので実質減算DEFで減るダメージも減ってる事になる。
つまり三減レイドがデフォならアンゼの前後で平均27しかダメージが違わない、という事。

80*1.5=120、116*1.5=174。　VITが上昇するわけではなく算出された減算DEFが1.5倍になる。
アンゼでVITを1.5倍して減算DEFを算出してるのが間違ってる。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:02 ID:S0TcNwnJ: あはん被りまくりorz
867 名前：投稿日：05/06/13 20:09 ID:8VeZjIE7: なるほど　非常によく分かりました<(_ _)>
スキルポイント10使っても27だと、ちょっと微妙な感じスキルですね・・・。

どうもありがとうございました。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:17 ID:AFpdbsQ5: 実質８だし、５０転職なら割り振るプリスキルはさらに減るけどね…
まあ、装備どんどん揃えていくと微妙に欲しくなってくるのも事実。
少なくとも俺は後悔していない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:28 ID:vus+gqdo: 50前半アコで臨時行くときどっちがいいですか？
・エルダ、プパ、ベリット(全て+6)
・ウィロー、ロッダ、エギラ(全て+4)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:28 ID:A08+2e6s: 完全ソロ型MEプリでキリエ切るならアンゼ前提2の分をDPにまわすのもありだよなー

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxkbfacx
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxkbyAaX

上はME取るくらいならTU切れって言われそうだが下の型はこれはこれで面白そうでありだと思う
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:45 ID:98B7J7II: >856
死なせる割合が少しだけ気になったが俺の感覚だと割りと良いほうだと評価する
95ぐらいになって2~3時間に一回死なせてしまうとかだと流石に見過ごせないが、
90ぐらいだから保留

ただ組んでる人に不満があるかどうかは別問題で、
その知り合いとコミュニケーション取ることが大事

>869
好きなほうで
50前半とか自分が装備が良くて上手く立ち回っても全滅する時は全滅する
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:42 ID:wZdu96Ol: 平均27ってのが少なく見えるのは
敵1匹がわずか1発殴った時の
最もアンゼが効かない状況での平均だからだよ
実際は目に見えて変わる
非常にフェアじゃない試算だと思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:54 ID:S0TcNwnJ: まあ確かに、三減効かない相手にはもう少し増えるのだけども
囲まれDEF減少も計算してないのでそれはそれで。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:24 ID:jQjiz6Lu: >>840
少し乗り遅れたけど70歳になるのに未だ装備が
+5プパシルク＆エルダリボン以外店売り（盾に至っては装備してない）なプリもいるんです
でも転生職の人に支援褒められたりもします
要は装備なんて無くてもトレインとかしない普通の狩りなら立ち回りが重要ってコトですよ
こればっかりは知識＆慣れだと思うので、低Ｌｖ臨時＆ギルメンと狩りに行くのをオススメします

・・・そろそろ本気でお金貯めないとなぁ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:29 ID:2/WEUfA7: よく聞く廃屋時給１M以上とかいうのは時間帯はどんなもんなんでしょうか？
どの時間帯でも１Mいかないin odin鯖
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:37 ID:Og4emgEZ: >>875
自分と相方の、Base･職業･タイプ･狩り方がまずわからないと
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:42 ID:2/WEUfA7: ９３INT-VITプリ９３INT-DEXWIZアチャ無視無しのトレイン狩りです。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:46 ID:yriXCP12: アチャ狩ったほうがテンポが上がって効率いいよ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:56 ID:xEn10+Zo: 前にも出てたがとりあえず張り付け

1617# 生存の杖(s0)
苦行をしている修行者たちのために魔法師ギルドと教団が協力して作り出した杖。二つのタイプがある。
DEX + 2、MATK + 15%、HP + 300
系列 : 杖攻撃 : 50
重量 : 100 属性 :無
武器レベル : 3
要求レベル : 24
装備 : マジシャン系アコライト系専用

1618# 生存の杖(s1)
苦行をしている修行者たちのために魔法師ギルドと教団が協力して作り出した杖。二つのタイプがある。
DEX + 3、MATK + 15%、HP + 400.
系列 : 杖攻撃 : 50
重量 : 100 属性 :無
武器レベル : 3
要求レベル : 24
装備 : マジシャン系アコライト系専用

1619# 生存の杖(s0)
苦行をしている修行者たちのために魔法師ギルドと教団が協力して作り出した杖。二つのタイプがある。
INT + 2、MATK + 15%、HP + 300
系列 : 杖攻撃 : 50
重量 : 100 属性 :無
武器レベル : 3
要求レベル : 24
装備 : マジシャン系アコライト系専用

1620# 生存の杖(s1)
苦行をしている修行者たちのために魔法師ギルドと教団が協力して作り出した杖。二つのタイプがある。
INT + 3、MATK + 15%、HP + 400.
系列 : 杖攻撃 : 50
重量 : 100 属性 :無
武器レベル : 3
要求レベル : 24
装備 : マジシャン系アコライト系専用
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:08 ID:Og4emgEZ: >>875
答えになっていないが、WizがSG10を未取得でないならば、
火山D行けばまず1.5Mは出ると思われる。Int126↑必須。火鎧はいらない
どうしても廃屋が好ましいということならば

>>878
アチャは狩っておられるようです
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:22 ID:1WeIHKOe: ＞875
ベースが90以上で、装備揃って、アイテム拾わなければ、
それほど激しく狩らなくても、１Ｍくらはいくよ。

装備はプリ・ＷＩＺ両方が揃ってる前提ね。
あとは、臨時だと上手く行かないかも。
行く人によって、動き方・装備が千差万別。

ＬＶ70で１Ｍでるかは知らない。
そんな狩りをしたいとは思わない。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:29 ID:1WeIHKOe: 多分、プリの基本ができてないと見た。
プリは、詠唱管理なんていう生易しい領域の次に、
ディレイ管理をしなくちゃいけない。
だから、ヒール回数、サフラ、ＬＡとかを無闇にいれない。

集め方、ショートトレイン、他ＰＴとのルート検索、
罠に嵌らない、虫のＦＷはがし。
アチャをニュマかけつつ、引きずって、ＳＧへ誘導
などなど、地味なテクニックは結構ある。

廃屋独特の狩り方があるらしいから、
1．5M以上は、運と、実力と、晒される覚悟が必要かも？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:31 ID:PYchkgWH: 普通にアイテム拾っても1Mくらいは出るなぁ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:34 ID:qMq5DcOQ: >>875
ECかけない、マグニも打たない。テンポが落ちる。
あと際限なく引っ張らないこと。
アチャとぶち当たるかある程度で切り上げてSGに移行。
あんまり引っ張りすぎても逆に効率落ちるよ。
廃屋ブリライトのみなら確殺SG、アクラウスやアチャ混じりならSG10。
とにかく足を止めないこと。支援はSG当ててる最中とかに行う。
あとはルート選択かな・・・例えば袋小路から戻ってくるPTがいたらその先には敵がいないとか。

>>880
鯖にもよるんだろうけどうちの鯖だと火山1.5はきつい。
廃屋で1M出せないんじゃ火山でも1M止まりかな。
おまけに廃屋と違って半端な装備だと事故死もありえるし。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:45 ID:OiH8z1Pv: ハイプリLv92　ノーマルＷＩＺLv93
古鯖、1:30位。(さっき行って帰ってきた)

3点フラットのキリエ持ちハイプリだと廃屋でのテンポいいな。
1.5位は頑張らなくても出る。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:35 ID:rRtOTkiD: 立ち回り勉強したかったらBOSS狩りだな。
言い訳が一切通用しない冷たい世界だ。
誰のせいで負けたのか、それとも運が悪かっただけなのか見てすぐにわかっちまう。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 04:14 ID:yriXCP12: 普通に支援かけて走り回っても姿さえみない回もあるけどな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:26 ID:UVP+agbY: 対人BOSSやらないI＞V＞D支援プリです、現在素でI99、V65、D34なのですが
VITをｳｨｽﾞﾍﾟｱﾊﾝﾀﾍﾟｱするのに十分な値まで振って残りDEXに振ろうと思ってます。
そこで質問なのですがVITはどれぐらいで狩りでは十分といえると思いますか？
ADはいきません、表示DEFは60あります。
現在も城2超MHぐらいしか死なないのですが、ｽﾀﾝ耐性などあまりわからないので
ある程度の目安を先輩方に教えていただければ幸いです。
むしろもうDEX全振りでﾊﾞﾗﾝｽっぽくしたほうがいいのかなあ、とか悩んでます。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:38 ID:xcI/I2RO: 一般狩場しか行かなくて城2の超MHでしか死なないのに、他のどこ狩場で死ぬっつーんだよ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:54 ID:/GXtCfg4: >>889
GD3のDOP様とか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 07:08 ID:CnqbKQh8: >>888
Base98、INT99、VIT65プリの漏れが来ましたよ。
装備はオール+7で表示DEF57、HP増加装備はベリット靴とDVアクワンのみ。
この状態でHPが8ｋ弱。　城２で決壊してMOBが一斉に押し寄せてきたり、
騎士団で深淵セット＋複数MOBにでも絡まれない限り死なない。
スタンはかかっても0.5秒以下だと思う。　発生率も低いし。

対人もボス狩りもしない、その上で表示DEF60あってVIT65あるなら、
オーラまでの余生DEX全振りでも別に問題ないと思う。
詠唱速度に不満があるならDEX、大人数PTプレイではこっちのが有利。

ペア狩りが多い場合は自身の生存率を上げたいならVIT振りでMHP底上げもよし。
AD行くならVITのほうがいいんじゃないかしら。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 07:55 ID:hlCWgMGs: >>874
店売りガードくらい装備しとけ。
500zでdef3は大きいぞ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:10 ID:XQl4GIT7: ＬＶ８０支援プリ
＋５エルダハット以外店売り精練なしのﾔﾂもいるんすよ。
これでも立ち回りさえ出来れば、問題ない。７０～８０まで監獄２で過ごした。
硬いに越したこたないけどねー。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:22 ID:g6EB4ilv: さすがに80の行動範囲で未精錬だと立ち回り云々以前の問題だと思うんだが
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:34 ID:lZPJpQfM: 監獄2なら大丈夫っしょ
SB以外じゃほとんど死なないし
城2で未精錬、ﾀﾗorﾚｲﾄﾞなしだと流石にﾔﾊﾞｲが
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:38 ID:xSsW93ag: >>869
自分なら
ウィロー、プパ、エギラかな。
どちらにしてもアコ時代はSP切れ起きるのでエギラいいと思って使ってた。

どちらでもプリ転職までなら十分すぎる。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:13 ID:uufBJ8nP: 支援プリ系の日記サイトでおもしろげなとことか、
支援の参考になるようなとこがあれば教えていただけないでしょうか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:28 ID:HNr+ukVv: >>897
プリの日記はほぼ装備効率自慢系だからなー…
素直にアコマニとかアプリコット見れば。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:30 ID:6jx3KRXr: 何が面白いと思うかはその人しだい。俺の場合は
ttp://ragnarok-search.net/
で左の一覧からPriestを選んで検索し、行ってみて自分で判断。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:09 ID:HYXU+/aI: >>867
まあ27しか減らないのはあくまでも3減効く敵の場合ね
例えば城に鱈固定で行くなら本、弓、禿などの攻撃にはもうちょい効く
まあそれでもスキルポイントに見合うかというと疑問だけど

>>869
狩場と組む相手によってSP回復重視かDEFやMHPなど防御面重視かは
変わってくるので一概には言えない
とりあえず同精練のウィロとエルダならウィロを勧めますがね

>>Wizペア
転生前の98の時に、98Wizと廃屋ペアした時はアイテム拾って1.1Mぐらいだった
自分らも含めてマップに3～4PTぐらいいたはず
当方I=DだったのでWizが先行で引っ張って、弓か人に会う、もしくは
許容量を超えた時点でSG。マグニはしてたけどサフラは無し(持ってなかった)
ECしてたかどうかはわからない。Wiz先行って事で共闘あまり取れてなかったので
I>Vあたりで同じ状況ならもっと出てたでしょう

>>888
GvやらないのならVITは60ぐらいあれば十分って話じゃ無かったかな?
オペラと＃装備のAll+7で表示57だから60って事は+8混じりか、
アクセや鉄蠅でDEF上げてるか…、なんにせよ装備は廃っぽいね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:26 ID:GwYTWqy+: >>897
ここで個人サイトを晒せと言うのはちょっといただけないな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:31 ID:gHTxdbs+: 晒すのと紹介するのはどう意義なのだろうか・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:33 ID:lZPJpQfM: 晒すのであれ紹介するのであれ迷惑かかるんでないの？
世の中いい人ばっかりじゃないわけですよ
紹介なら事前に連絡取ってそれからだろうな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:07 ID:+bp6eo3n: 有用と思われる部分だけ引用だけすればいいのでは？
それ読んで何か感じたヤツはぐぐるだろうし
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:10 ID:GwYTWqy+: >>902
2ｃｈでは同義語
酷い例を言うとただのレンタルスペースに人がなだれ込んだら
鯖管からアクセス多すぎ警告がきて、
暫くメール確認してなかったらあぼんだぞ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:24 ID:3hg2wlSl: >>867
転生前、アンゼMAXでVit100だった俺が来ましたよ。
ぶっちゃけアンゼの効果はザコほどでかく、ヤバいヤツほど感じない。
もともと二桁ダメでボコられてもヘのカッパだったのが一桁ダメでヒールもいらねーな、てなる感じ。
で、高Atkのロリルリみたいなのはほとんど効果感じないわけですよ。
つまり、はげしくオススメできないスキル。
で、転生した今は当然前提の2だけですよ。
それでも極Vitナイトとかは目に見えた効果あるので、全く甲斐がないとまではいわないよ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:43 ID:R6aVXloU: オーラまで10M切ったマイVitプリ。
ハイプリになったら防御面はアスム、SP回復量はメディタ10に頼ってD>V>I型を予定してる。
ステをI50、D90、残りVitって順に振る予定。
で、少しでもSP回復量を増やしたいのでDef装備を下取りにSP回復装備を揃えようと考えてる。
+8シャープ、SR2個
→+8エルダビレタ、ミストレスの王冠、ワイズグラス
低IntでSP回復量きついと感じてこれ等の装備を揃えたって人が居たら感想を聞きたい所存。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:45 ID:rZQEjMz8: はいはい
次の装備自慢どうぞー
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:56 ID:ri5WR0sF: 　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:03 ID:byeFAFR6: 840です。
皆さん色々な書き込みありがとうございました。
昨日夜、友達登録してもらうのでギルメンのところに行ったら、剣士とアチャが。
一緒にやろうっていってくれました。うれしいよぉ。
そのギルメンに、LV低いうちに死んで色々覚えないと駄目ということで、
+9レイドマフラー着用禁止、LV低いとSP足りなくなるのでカエル、ウィロー、
エギラにしろといわれたので+4で作りました。

>>845
+9で作ったのは闇とプバセイント、ベリットシューズ、レイドマフラー、カリツ、タラ
ラフレシアです。盾はさすがに全部+9で作るの大変だったので兄貴と熊が+8です。

みんなで出かけて、支援するのってとっても楽しかったのでまた今晩も
狩りに行って(逝って?)きます。

P.S.ここ見てるギルメンにばればれだったのは内緒
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:10 ID:NjXl74e6: Eirの有名なプリ、P!nk様。
リアルが20歳の高校生でございます。
http://natalie4.hp.infoseek.co.jp/
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:21 ID:CRC9D+38: OK装備自慢なら負けないぜ(ぇ

Lv79@へ鯖 I≒V
+4ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ
ﾐﾆｸﾞﾗｽ(借り物)
+4ﾊﾞﾊﾞｧｾｲﾝﾄ
+4ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
+4ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾘｬｰ
+7人盾 or +4動物盾 (共に借り物)
神官の手袋x2

深夜帯なら火山で1M～1.3M/hくらいでるよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:34 ID:AESrwprj: >>875
参考になるか分からないけど、
同じodin鯖でプリが先行でINT>VIT、WizはINT126残りDEXの2極Wiz
臨時の廃屋の午前中～夕方、混み具合は過疎～普通の状態で出た効率で
95プリ93Wizで1.3～1.4M、92プリ96Wizで1.2M、
97プリ97Wizで1.4～1.5M、97プリ98Wizで1.6M
70代Wizで800k～1.1Mくらい。
アチャ狩ってアイテムはプチレアのみ拾ってこの効率。
一番混んでる時間帯で90前後のWizで1M前後だったかな。

ガイシュツ以外だと氷割りはインベクリ使ってないなら使う。
武器は星入りメイスがおすすめ。弓はLA持ちならLA→FB7～10で倒す
とかすれば多少変わるんじゃないかな？

火山は20～24時以外なら80代でも1.1～1.5M、ハイプリなら1.3～2M
アイテム拾って狙えるけど装備がそれなりにないとアスムあってもかなりきつい。
時計4でも90代で900k～1.4M出たはずだし廃屋以外を回ってみるのもいいと思われ。

>>910
その装備で大体いけるけど
+8でいいから火セイントは絶対作った方がいいと思うよ。
あと+7でも芋セイントあると騎士団や城にいった時にちょっと便利だと思う。
プリのJobカンストまで頑張ればそこそこ支援慣れると思うからがんがれ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:33 ID:4nLnpbZW: プゥパ様より火、芋だな。
闇と火と芋があれば困る事は無い。
芋=カナトゥス刺し
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:33 ID:HbGfP5kN: 地道にプリを育てている貧乏人です。
+9なんて夢のまた夢ですね。。
俺KATEEE自慢しそうでもないですし、防具が豪華で悪いことはないと思います。
支援の楽しさと難しさを一緒に味わいましょう＞BSさん

鎧について質問させて下さい。
セイントはプパ、バースリー共に+4所持です。

1)バースリーの効果って具体的に何なのでしょうか？
改めて聞けなくて･･･
騎士団>深淵の属性攻撃防げる
ニブル>ロリルリの（以下略
ピラ地下>Aマミーの（以下略
くらいだと思っていましたが、合っていますでしょうか。。

2)5M～8M程度の予算で鎧強化を考えています。
WIZとノーグに行ったりもするので火鎧（予算的に+4が限度？）か
婆セイントあたりを+6にするか迷っています。
個人的な意見で構いませんのでお暇な方ご意見を下さい。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:41 ID:/H/hUVgQ: >>910
+9ラフレシア盾…なんだか高価だけどあんまり値段に見合わない装備です。
Wizとの兼用で私も+7ガードで作りましたが、実際使うのは
戯れに行ったワニマップ、ペノ、伊豆4ぐらいですか。

それらのマップにしても、ワニはともかくペノはホルンでもいいし、
伊豆に至っては精錬が済んでいれば水服で痛くもなんともない…
まぁ3減盾は趣味で揃えてる（ドラグーンとか）ので後悔はしてないんですけどね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:13 ID:1pM5C2cn: >>915
ﾊﾞｰｽﾘｰcの効果は闇属性になるだよ。それによって闇不死攻撃は無効になる

闇:HP吸収攻撃、呪い攻撃、深淵やﾚｲﾄﾞ等の属性攻撃
不死:禿やAﾏﾐｰやﾃﾞｭﾗﾊﾝ等の属性攻撃
以上の攻撃が0になります

注）GXの反動が中々愉快なことになります
918 名前：917 投稿日：05/06/14 16:28 ID:cGPF7F5a: >>917に書き忘れ～
念属性攻撃は３倍になります。無属性だと25%なので。馬とか
あと闇JTも無効化します。ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ、JK
919 名前：888 投稿日：05/06/14 17:15 ID:UVP+agbY: >>891>>900
どうもありがとうございます。やはりもうＤＥＸ振っていくことにします。
ｽﾀﾝ一瞬で治りますしね、補正70なんでもう十分かな。
装備は8混じりですね、御世話になりました～。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:41 ID:CRC9D+38: 闇属性に対して、念属性攻撃で3倍？？？無属性25%？？？
それって念属性に対してじゃ？（それでも3倍は???だけど)
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:51 ID:lZPJpQfM: 念→無属性1は25%
念→闇属性1は75%
例として、ある念属性攻撃が100当たるとしたらそれぞれ25、75になる
無1→闇→にすると25が75になる
よって3倍で正しい

木琴+属性鎧で馬の属性食らうとかなり痛い
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:47 ID:gHTxdbs+: そういう風に考えると、普段はカスダメージに思える念攻撃って
100%食らうと、実は凄いダメージになるんだな、としじみ思った。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:58 ID:/GXtCfg4: そこで木琴の出番ですよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:59 ID:Bc41AoHS: wizと組むならサフラは必須ですか？取得しようか迷ってます
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:03 ID:amAxdI4K: 流れぼった切って質問なんですが、
プリWIZﾍﾟｱで、廃屋（以外も）でサフラはみなさん常時？それとも敵発見してから？その他？
狩り時、プリ＆WIZどちらが先行でも良いのでお願いします。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:18 ID:qGqOSvah: 自分は常時。
魔法詠唱直後にサフラ。
移動中にきれたら、様子みてサフラ

>>924
支援プリなら、ないと微妙
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:55 ID:DHjMIoDn: >>924
WIZプリ持ちの漏れから言わせてもらうと、
無くてもいいけど、ちょっとは有ったほうが。

必須って程でもないと思うよ。
しかしMEだったりサンクSWTU極めたりするのならともかく
普通の支援プリならスキルポイント３ぐらいは余裕出来ないかな…(･∀･)？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:57 ID:MsLbTruv: >>925
ペアだと、どうしても敵かき集めてＳＧだから
プリ先行でいって、ある程度のタゲ集めたらサフラがいいのではないのかな
ＶＩＴプリ名乗るからには、そこそこモンハウいても耐えられるだろうし
むしろ、それできなきゃＶＩＴプリやめろ。とはいわないけど
効率は考えないほうがいいかな・・
常時サフラは、はっきりいって疲れるとオモイマス
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:01 ID:5PyVKICn: >>924
WIZと組むならあったほうが喜ばれるのは確か

他とのペアではなくてもどうとでもなる
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:10 ID:/GXtCfg4: SWやらサンクを最低7は取るとすると支援プリのスキル構成でも結構カツカツになるものさ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:28 ID:0vsXu2IJ: >>927
無くてもいいけどちょっとはあったほうが･･･
そんなの微妙すぎー

>>924
御幣を招く恐れがあるので補足しますと、サフラは0か3
取るなら3、切るなら切ると決めたほうがいいです。
自分も廃Wiz持ってるんですけど、低DEX時のサフラは非常にありがたいです。
DEXが130を超えてても詠唱速度は目に見えて変わるので、Wizとペアするなら取って損ないかも。

TOMのこの言葉は自分を指してて嫌なのであんまり使いたくないのにレスしてしまうファンタジー
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:31 ID:nPnxguDO: >>924
普通のINT先行二極だと、

～Lv90　無いときつい
Lv90～Lv95　あった方が
Lv95～Lv99　無くてもいっか

自分はこんな感じ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:41 ID:OiH8z1Pv: 廃プリになってから表示DEF12も落としてる俺が来ましたよ。
トリオ程度なら盾すらも要らないような気がする。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:04 ID:WTtYZhFW: ぶっちゃけアスムあれば+4のレイド・三減と頭装備はハットでもUNKでもいいね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:26 ID:6bnMqfgN: >>934
そんな事は無い
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 23:03 ID:XQl4GIT7: >>928
なるほど。常時サフラはあまりのようですね。

ALL7ﾚｲﾄﾞﾀﾗにアスムで余裕な感じですね、VIT現在42の時点でね。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 23:05 ID:lZPJpQfM: あげてスミマセン
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 23:12 ID:WQbaI14Q: ペアだと相手にしかかけなくなったなぁアスム。
vit80だとあんまりいらない。
939 名前：875 投稿日：05/06/15 00:17 ID:9HpZU71G: なんていうか、スレ住人の優しさに感動しております（ﾉ_・。）
がんばってオーラ目指します。ありがとうございました。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:24 ID:/ViMixM2: 907みて思ったんだが、廃プリでint抑えてdexvitを充実させるのは良いが
それによってspがきつくなってsp装備→defダウンしたら本末転倒な気もする。
確かにアスムで被ダメは減っているが、耐えられる様にとvit上げてるのに
def装備外したりsp装備でHP減っていたら勿体無いと思うのは私だけだろうか。

いやまあ、自分もD>V>Iにしたはいいけど、ミストレス王冠やらソヒ靴やらで
装備が制限される事への反省であったりするんですが・・・orz
ペアや3人PTならdef装備でも余裕だが、皆で遊びたいからsp装備も揃えた。
高速詠唱と高HP、アスムによる耐久力が両立できる型ではあると思うけれど
GX支援や5人↑PTも支援したいと思うと、メディ10int60はちときつい感じがした。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:40 ID:NbKjshMN: >>907
ワイズとミストレス王冠はかなり便利。
メディタの効果ものるから200以上増える。
SP回復量にして2～4上がる。

>>940
アスムの効果が高いからAD以外はDef装備外す分には問題ない。
SP回復量は今までのプリだとInt120が1つの基準だった。
だけどハイプリはメディタのお陰でそうじゃなくなった。
スムーズな支援の為にDex上げたい。
Gvの為にVit上げたい。
となるとIntを削る事になって、足りない分は装備でまかなう、と。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:43 ID:+4lDCv7a: >>940
成長過程はきついが、90位になればDef装備に戻せるので無問題。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:39 ID:DPAt/kUo: でも、I=D二極にしてるWIZってHAEEEEEEの大好きだからサフラ喜ばれるよ
効率とか詠唱速度的にあってもなくてもっていうのは事実だけど、
欲しがるWIZが多いのもまた事実。

あとサフラないと気兼ねがしてWIZと組めないと思ったME持ちの漏れ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 03:18 ID:rgtxFuR3: >>917
禿の属性攻撃はずっと風だと思っていたorz
闇鎧で０に出来たのね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 08:33 ID:+4sXOSkx: そもそもウィズと組む気がない漏れはサフラ無し
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 08:50 ID:uvk18a0W: s修道女のヴェールの入手経路は青箱のみでいいんでししょうか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 08:57 ID:xluJgkR2: >>946
青箱からなんて出るの？
ＤＬのMVPしか知らなかったな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 09:03 ID:Y/X4sRGZ: 青も紫も出るという話は聞かないね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 09:08 ID:uvk18a0W: DLから出るとは知らなかったので箱のみと思ってました
どうもです
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 09:09 ID:xluJgkR2: これね

ＤＬのMVP画像（URL長いので短縮）
ttp://qrl.jp/?191144
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:04 ID:rmk97W9J: >>934
いや、有る意味言えてると思うよ
と言うのは当方DEX128 INT105 のHiMEだけど、この前ニブル言った時
どうも白ポの消費多いな～と思って装備見たら、+7カリツのつもりが
+5兄貴だったorz、そういや亀D1ペアの後だった

気づいた後もそのまま刈り続けて、結局1時間で白ポ13個使いました。
転生前98の頃とかはそれぐらいの使用は普通だったけど転生後は
ほぼ使わないのが普通だったので
有るに超したことは無いけど無くてもそれなりに何とかなるって例ね

>>940
まあミストレスはともかく+8#から+8ビレタとオペラからワイズグラス
なら合計でDEF4下がるだけだし、特にアスム有るハイプリだと
それほど大きな問題じゃ無いんじゃない?
あと>>907では振れられて無いけど靴もベリットからエギラの
変更あたりになるんだろうけど、MHP8000とすれば600ぐらい
下がるわけだけど、まあこれも許容範囲無いじゃ無いかな

ちなみに私はINT105メディタ無しでSP回復はエギラで41ベリットで38
4人ぐらいまでならHLやスティしまくるとかしなければベリットで足りる
しまくるのだったら足りないのでエギラ、あとノーグ2はもう1人プリ
いてもSP吸収のおかげでSP辛いのでエギラ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:07 ID:oov/FHGX: ｓ修道女いくらつくのだろう。
聖職帽＋ｓ中段ワイズ or ワイズビレタ＋ｓ中段ワイズ
が比較対象になりえるのだがｓ修道女の精錬が４止まりとして
ｓ中段ワイズを買えない人の廉価ということに落ち着くのだろうか。
それだとしても元Def5あるから１００Mはいきそうだが。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:33 ID:jxLWVBJ4: ここのHiプリ持ってる人の防具基準は
+８♯やワイズ中段やらが基本なんですか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:38 ID:aHoCYYAU: 一部の対人ﾌﾟﾚｲﾔｰはｺﾞｽ鎧+金ｺﾞｷが基準ですから
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:42 ID:OJQiOXv4: >>953
そうです
ALL+7如きはクズ扱いです
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:44 ID:/sr/mkFI: 最近チン毛の抜けが激しい・・・。
この年で禿になっちゃうんだろうか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:48 ID:oov/FHGX: ＋８＃あたりは趣味な気がする。
実際手を出せるのは＋７＃とその他が＋９って所だと思う。
＋１０とか高すぎて手が出ないし。
ｓ中段系は引退者経由が多いのではないかと思われる。
958 名前：951 投稿日：05/06/15 10:49 ID:rmk97W9J: >>953
いや、話題の発端が>>907だったから書いてるだけだが
ただ、漏れの鯖だと＃プリはそこそこいるけど、+6＃だと+7どらやきと
殆ど変わらないわけだから、それを考えるとプリが付けてる＃は+7以上が
多いと考えるのが妥当のような気はする
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:54 ID:mfzqpZTM: >>952
20～30Mぐらいじゃね?
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:56 ID:cKOF3e9g: このスレは
+7＃とその他ALL+9が基本です

それ以下の方は貧乏人スレへお帰りください
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:18 ID:W2Kjj7M4: 引退者経由と言うより
人形経由でしょ？
962 名前：952 投稿日：05/06/15 11:19 ID:oov/FHGX: >>959
モンク限定にはなるがワイズビレタ+ｓ中段ワイズの威力が
ｓ修道女ワイズで出るのだが。
それで１００Mにはなるかと思っている。
963 名前：952 投稿日：05/06/15 11:23 ID:oov/FHGX: >>961
少し前は150M前後だったから狩り廃ならば可能だった。
漏れも相方引退時に中段貰ったし。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:26 ID:sLOMSJWQ: そこまでDEF求めるのは対人プレイヤーか俺KATEEE！！を味わいたい人ぐらいじゃね？
転生前ならALL+7あれば十分だし、転生後ならアスムあるからそれすら不要だし。

ところでS修道女だが上中段装備でDEF5。
入手難度から考えると+4になるだろうから実DEFが7.8。
+7ビレタが上段装備で実DEF8.9。
+7サクレが上段装備で実DEF7.9。

ただの今の性能だと趣味装備にしかみえんのだが、修道女って何か強化される予定あったっけ？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:26 ID:EAmGZPpG: >>952
マジレスすると修道女が装備できるのはレベル65以上のプリとアサのみ。
もしモンクが装備できたら50Mは超えるだろうね
プリとアサしか装備できないから現状の価値は20～40M。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:29 ID:VMyRO+fD: S修道女はモンク装備できない。プリとアサのみ。
プリでDEF捨ててまでSP欲しいということは滅多にないので鯖にもよるが
行って20M、普通には10M程度じゃないかなと思ってる。
アサでも付けられるがSbrアサクロならミストレスだろう。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:29 ID:pdK0qW64: >>952
うちの鯖だと20Mで取引されてたかな。
実装当初は鯖最大手がADのDL必死に倒してたけど、この取引以降あまり見なくなった。
その比較対照の組み合わせがおかしいと思う。
ハイプリのSP回復量ブーストとして考えるとこうかな。
ミストレス王冠+ワイズ中＞エルダ修道女＞ミストレス王冠+オペラ
修道女にエルダも微妙だから、結局はワイズ挿して阿修羅モンク用ではないか。

>>953
基準とか特にないでしょ。
ただ、持ってないやつは質問に答えられないから、みんなが持ってないようなアイテムを質問してもスルーされるだけ。
968 名前：952 投稿日：05/06/15 11:38 ID:oov/FHGX: >>965,966
勉強不足だった指摘thx
ちなみに　調査隊データ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
修道女のヴェール[1] ドロップmob 万分率
多分ドロップ品じゃないです。
NPC販売場所価格
多分店売りじゃないです。

大聖堂の修道女たちが使う。髪を覆うことで自らを慎むという意味を持っている。
SP + 100
系列 : 兜防御 : 5
位置 : 上中段重量 : 30
要求レベル : 65
装備 : プリーストアサシン
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
モンクは無理ってなると微妙に近くなりそ。
まぁ20Mっていうのは納得。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 12:13 ID:r9DFHhN5: しかし、アサシンが装備出来るのが永遠の謎だ・・・。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 12:16 ID:+Ew9BLXW: 修道女が廃プリに似合わないのも問題だ(激しく私見

転生前♀プリだと何気にかなり見た目いいのにな･･･。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 12:22 ID:XoImXBJU: そこで染色ですよ！

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:02 ID:FpXQtSUS: まあ修道女のヴェールは殴りプリとモンクでもない限り微妙っぽいな。
DEF重視なら過剰Sビレタ＋オペラorアラームの方がコスト的にも優れてるし。
やはり上中なのが痛い。

>>970
しかし♀プリの服、あのスリットの深さは普通に歩いてるだけでも太股全開だったり
下着が見えそうになったりで目のやりどころに困りそうだ。やっぱり修道女っぽくない・・・。
973 名前：投稿日：05/06/15 15:05 ID:2TKSVE18: VIT支援プリの一般的なスキル取りを教えてもらえないでしょうか？

どういうのを取るか、だいたいは自分で決めているのですが、とりあえず、なにかクリティカルな間違いがないかを
確認したいので、どなたかお願い出来ないでしょうか？

GVやPVは考えず、相方不定の臨時メインでPTやペアをやろうと思ってます。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:08 ID:aHoCYYAU: >>973
普通は取ろうと思ってるものを示すのが先だと思うが？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:09 ID:mfzqpZTM: s修道女をモンクが装備できないことに未だに気が付かない人が居るスレはここですか？
976 名前：投稿日：05/06/15 15:10 ID:2TKSVE18: >>974
<(_ _)>

こんな感じです。↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:14 ID:FpXQtSUS: >>973
個人的な考えだが

定番
リザ1・マニピ5・サフラ3・塩5・LA・グロ3以上・キリエ6・イムポ5

Gvやらないならサンクはいらない。

あとは個人の好み。
キリエ9とか10にするとか、グロを5まで持っていくとか、芸スキルで聖体取ってみるとか
アンゼ10にするとか、ピラ地下3等ソロで多少でも経験値稼げるようにTU取ってみるとか。

アコ47以上転職前提として
SPR4・リザ4・リカバ1・マニピ5・グロ5・イムポ5・キリエ9・塩5・サフラ3・LD5・LA
これで47ポイント使用、余り2。　このあたりがスタンダードかも。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:16 ID:MaXI2W9q: >976
お前面白いな…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:18 ID:w7W6cN76: 当方INT>DEXプリ８１歳持ちなんですが
天津で忍者・木綿を狩る時にバックサンクしてフェンＨＬ連打をやっています。
これをギルメンの殴りプリに言ったら、支援プリとしてその狩り方は変じゃない？といわれました。
青ｼﾞｪﾑを消費しますが、時間コストは良いと思っています。
何か間違えていたんでしょうか？
980 名前：投稿日：05/06/15 15:23 ID:2TKSVE18: >>977
おお、ありがとうございます。
キリエは必ず10ってわけじゃなかったのですね。

>>978
∑(;￣□￣
みんながやってるのを真似てみたのですが・・・これじゃあだめなのか・・・＿|￣|○
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:24 ID:MaXI2W9q: >979
ヒール使う方が経済的だと思うが、別に間違っては居ない。
近接で言うならミルク使うかアイス使うかの違いくらい。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:25 ID:UkAiMya3: Option → コードを URLの形でコピー
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:27 ID:MaXI2W9q: >980
ああスマン、本当に初心者だったのか。

みんなは
pri.html?～～
って風にコードが付いてるだろ？
コード付けないと他人からはスキルが判らないから、
Optionをクリック→コードをURLの形でコピーを選んで、それを貼り付けると良い。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:29 ID:FpXQtSUS: >>980
キリエで止める定番は4、6、9。
4はグロ前提レベル、6、9はそれぞれ使用SPの切り替わりがあるから。
（4～6・・・SP25、7～9・・・SP30、10・・・SP35）
ただ、SP5の差などINTカンストの支援プリからすればほとんど気にならないから、
何も取るものがないならキリエは10にしておけばいいんじゃないかと。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:30 ID:Dq8BI1mJ: 新スレが建ってないのは、気のせいなのか？建ってるなら誘導した方がいいんじゃないか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:34 ID:FpXQtSUS: ていうかスレ作成依頼出されてねーし・・・。
ちょっと依頼してくるわ。
987 名前：投稿日：05/06/15 15:35 ID:2TKSVE18: おお、こんな方法が・・・・<(_ _)>

やってみました・・。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10kkdAsXdAhFbfsBqnqB1jX
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:39 ID:MaXI2W9q: >987
実に無難というか王道というか、別段間違ってる所ないんじゃね？
強いて言えば
・グロリアは3～4でも十分かもしれない
・リザは3～4あると良いかもしれない
ぐらい。TUも持ってると役に立つ時がある。
989 名前：986 投稿日：05/06/15 15:41 ID:FpXQtSUS: 新スレ作成依頼完了。　1000までに立つかどうか・・・。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:56 ID:W6FcB0OG: >987
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10kkdAsXdAhFbfsOqnqE1kk

特に特定のスキルを使う目的とかないならそこからこうが王道だと思う
サンクSWは目的意識をもってないとポイントの無駄になるから気をつけるように
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 16:01 ID:vMUFesiW: >>986 お疲れ。建ってなかったのか‥すまん、漏れが確認して建てればよかったな。
950も970も反応無かったミラクル。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 16:48 ID:0iL3ex+V: スキル振り目標完成させてもスキルポイント余ってるならDPにありったけ注ぎ込むのもありだろ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:28 ID:e0IU85Au: 新スレ建った。出先だから誰か誘導＋梅よろ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:31 ID:aHoCYYAU: ｱﾗﾖｯﾄ
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#118＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118823200/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1118823200&ls=50
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:36 ID:cwh+TkEG: 埋め埋め

>>994。おまい様‥IDが‥いや、なんでもない。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:37 ID:aHoCYYAU: 正直今気づいた･･･
一日aHoだったのか･･･
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:41 ID:h15S4lus: 梅
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:42 ID:0iL3ex+V: >>996
ID:aHoCYYAU → ァホっちゃう
つまりアホではないからｷﾆｽﾙﾅ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:49 ID:Dq8BI1mJ: オレがここは食い止めるっ、早く‥1000をとるんだ！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:49 ID:BAdeopAu: アホちゃいまんねんパーでんねん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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