マジスレ～魔術師に関する情報交換～#183

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#183

1 名前：どり ★ 投稿日：05/06/04 14:06 ID:???: ■マジスレ外部テンプレート■
　- http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard

■関連スレ■
　- 前スレ　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117158487/l50
　- セージスレ http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117502659/l50

■参考サイト■
　- マジ・ウィズ・セージの隠れ里(マジ系専用掲示板)
　　　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　- ROラトリオ(総合計算機)
　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　- わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
　　　http://uniuni.dfz.jp/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照
　※その他の参考サイトについては外部テンプレート参照

※書き込みをする時には外部テンプレートを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:06 ID:k9dxmOeB: SGが強すぎるバグはいつ修正されますか？
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:08 ID:URaRSljX: 騎士やプリが壊れてるバグが修正された頃２。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:15 ID:2tQ7TDJV: 四大魔法時代はくるのか？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:17 ID:OGI+IBJg: SC5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:21 ID:P1AfzXoy: ６ゲットっていたっだろ(ﾟL_,ﾟ#)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:21 ID:sKiiLLbp: Fbl７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:31 ID:2NqRq4QG: 　私と一緒にプ８様を称えましょう！
　　プ８様こそ初心者からヴェテランまで全てのWizの味方なのです！！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　　プゥパァさまageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　プゥパァさまageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　プゥパァさまageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　プゥパァさまageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿フリーザageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:47 ID:+sxe6WLB: >>8
誰この爬虫類
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:54 ID:m3l7KGwf: 久々にSG10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 14:57 ID:k/XGifv7: じゃ俺SG11ね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:06 ID:+1SVPyNY: 久々にSG12
今のマジスレはSGが10HITしないから困る
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:08 ID:L1naDXh/: 昔のSG、最大何ヒットまで見た？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:11 ID:2tQ7TDJV: 漏れの貧疎なPCだと画面固まって、まさに自家製ザ・ワールド！
（てか、最後のHITのダメの黄ばみ文字しかマトモに見えんような…
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:16 ID:gHXK0LPJ: MATK*1が400HITとかのレヴェルだったよーな…
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:18 ID:b2b2h1HJ: ウンコPCでやってると1分くらい固まってた
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:27 ID:ajPRLqOD: うちもズギョッって音がして最後の黄ダメしか見えなかったな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:27 ID:y9leQl5X: 17じゃなかったらFBLを10にする
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:27 ID:7E+RAwo1: おめでとう、貴君の勇気ある行動を祝福します
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:28 ID:OGI+IBJg: 窓手特化wizとは頑張るね・・・おめでとう
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:28 ID:y9leQl5X: （ﾟAﾟ）
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:28 ID:URaRSljX: ためこみVITBB黄ゴキよりすげえ音だったよな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:30 ID:2NqRq4QG: >>9
俺がガキの頃はドラゴンボールを知らない奴は（ry

正直、またプパ鎧に命を救われたのでむしゃくしゃして貼った。
プパ様を称えられれば何でも良かった（→ヘタレウィズorz
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:30 ID:gHXK0LPJ: IWIWIWIWIWTS10の詠唱音も
なかなかの破壊力
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 15:58 ID:hUGulw10: 敵ためまくってNVもうるさい
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:13 ID:46m4dhLI: ｽﾚ変わったんで、再度掲載

AGIwiz祭り

【せっかくだから全鯖で】

■開催日：６月４日（土）
■開催時間：21時集合
■場所：ﾏｼﾞ転職所入り口付近(ﾉﾋﾞがﾏｼﾞに転職するとこ)
魔法学校のそば
■参加資格：AGI WIZ(志望MAGE･志望廃MAGE･志望廃WIZ も可)さん
■内容：集まった面子で自己紹介、雑談後PT組んでGo。
話し合いで狩場変更もどうぞ。

・最初に来た人は「AGI　WIZ祭り」のチャットを立てましょう。
・他にWIZが居て立ててない場合も立ててしまいましょう。
・集合場所での意味のない魔法連発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
・イグ葉持っていきましょう。
・死んでも泣かない。（超重要）
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:53 ID:dc3xE6a0: AMPが5分間INT+10とかなら誰も文句言わなくなるとｵﾓｯﾀ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 16:55 ID:gHXK0LPJ: オーバードライヴと停滞のルーン実装まーだー？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:03 ID:JM9c1PZX: >>28
オーバードライブ：経路ラグ
停滞のルーン：クライアントラグ

既に実装済みですのでご了承下さい。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:07 ID:m3l7KGwf: AMP一確狩りでおいしいとこないかなぁ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:37 ID:ajPRLqOD: もうターン制にはうんざりだ
土日祝日はほんと腐ってるな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:40 ID:wVZhvD6Q: オーバードライブはいいから塔を下さい
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 17:54 ID:IpTeUS5K: 亀D2階でINT126の時、
AMP→JT10で氷亀が99％で一撃。
AMP→LA→HD5で忍者亀が2/3の確率で一撃。

移動中にAMP貯めておくと単体の時はいいかもねってぐらいの豆知識だが…。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:38 ID:NWlzh3GM: もうAMPは威力増強じゃなくてDAみたいにヒット数増やすのでいいよ。
1HIT毎に確率で判定してダブルヒット。
DAの魔法対応版って事で。
SGで運が良ければ20HIT。
悪ければ10HIT。

ランダムで効果が安定しないが、今みたいなクソ仕様よりよっぽど楽しめる。
全部出ると単純に威力2倍って事だしな。
ヒットディレイ（特にSG）の関係でプログラム難しいというなら
DA判定でダメ倍増でもいいし。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:52 ID:OwgQggQm: まだAMP使ったことないんだが、AMP→HDするとどうなる？
仮に複数敵がいた場合は、その中の1匹だけAMPが乗るってことかなぁ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:52 ID:gHXK0LPJ: 逆アスム仕様でいいよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:52 ID:8JfU7N2E: もうAMPは威力増強じゃなくてバッシュみたいにヒット増やすのでいいよ。
1HIT毎に+20%ヒット。
SGで運が良ければ10HIT。
悪ければ10HIT。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:53 ID:gHXK0LPJ: >>35ご明察(ﾉд`)
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:55 ID:OwgQggQm: >>38
thx･･･

そろそろAMP10になりそうなんだよ_|￣|○
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:56 ID:2OcRk5Zr: >>32
筋力系の塔がモンクに実装されてます
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 18:56 ID:+1SVPyNY: >>39
大丈夫だ　単体相手なら使えるぞ　使えるぞお
ああああ修正まだああああああ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:03 ID:WMS0eYjL: AMPは修正来ても使い道があまりないんだよなぁ・・・
詠唱ある上、最初の一発だけじゃな('A`)
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:05 ID:2tQ7TDJV: 今ならこんなスキルプランのほうがリアリストに見える。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rEeBfkfOadJfmnbxGAdnJy
(最近外人見ないな。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:08 ID:gHXK0LPJ: 信じていれば必ず
ドリームカムトゥルー
吐夢が現実になる。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:36 ID:6D1/gUln: >>42
だから修正後は　MS・SG3HIT、LoV1HIT？　に効果あるはず

※1回のダメージ判定で多段HITするものも1HITで表している
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:48 ID:P3h5oCiI: >>43
JOBカンストは、リアリストでもなんでもない気が・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:50 ID:WMS0eYjL: >>45
漏れが言いたいのはそうじゃなくて、魔法使うたびに
AMP入れる余裕なんて無いってこと。

AMPの詠唱＋振り下ろしモーションは結構長いから
普通にSG撃った方が早い。
あらかじめAMPとか言うが、詠唱中にPTの人は先に行くし、
置いていかれる。

AMP抜きSGでも十分強力な現状、AMPが無いと困る場所も
無いしなぁ・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:50 ID:C5XO1sYb: いや、修正AMPは全段に乗るかと。LoVだったら4HIT全部。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:54 ID:C5XO1sYb: >>47
それでも韓国でAMP切り廃Wizの話なんて聞かないし、強化パッチ後はらーげに喜びのレスが溢れた。
ユーザーの反応を見る限り期待できると思う。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 19:57 ID:Jib1NSpG: >>49
日本じゃ妄想・自虐のレスばっかだけどな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:02 ID:nQsF+PTC: 机上の計算だが、時計4や火山1はAMPのありなしでかなり差が出ると思う。
主要狩場の半分で目に見えた効果を得られるのだから期待する価値はある。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:05 ID:2tQ7TDJV: (AMPを持ってしても狩場は増えないのか。。。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:05 ID:6D1/gUln: フェイADよく行くから修正されればかなり効率あがるはずなんだが。
ガジョ・アムムトが凍る前に倒せるから割る手間を考えればAMP1回分の時間は無駄にならないはず。
城2でもレイドが凍る前に倒せる？

でも修正がくる雰囲気ないしこのまま放置な気がする
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:06 ID:6D1/gUln: >>52
MCをもってすれば狩場増えるよ、うん
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 20:43 ID:IpTeUS5K: AMP修正来れば大魔法の長ディレイの回数が減るだけでも儲け物。
PTにおいては、前衛の攻撃も加わるし初発の火力がより重要だと思うんだ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:01 ID:hUGulw10: >47
ためしにAMP入れながら狩りやってみればいい。
敵殲滅後他の人間にドロップ拾わせて、その間にAMPしてれば狩の進行に何の影響もないはずだと思うが。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:02 ID:m3l7KGwf: INT120 AMP10 FB7 土精狩りってどうよ？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:05 ID:gHXK0LPJ: 前衛は敵倒れたらすぐ索敵するから
アイテム拾うのは後衛(主にWiz)
つーことで拾いキャンセルAMPの練習だ。

予想は8月中旬頃に実装。

うはｗ練習時間いっぱいｗ癌呆ﾔｻｼｽｗｗｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:18 ID:zl9M/MEu: >>58

前スレ>>894,895
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:22 ID:NWlzh3GM: INT130でAMP10のSG10で10HITすれば
デッドリーレイスが確殺だし、ゲフェADならいいかもな。
フェイは元からAMP無い状態のSG7でジェネ確殺（全段当たれば）
アムトトは1回割ればほぼ終了だしな。
ガジョは例え残っても放置すればいいし。
そのうち誰かが倒してくれれば経験値はいるし。
狐は遭遇率低いしAMPあろうととてもじゃないが1撃じゃ落ちるわけないし。

ミニデモは2回割れば殺せるかなって程度だな（INT130AMPSG）
現状ミニデモをSG1回で殺すの位置が壁際とかでないとほぼ不可能だから
もしかしたら死ぬかもって感じでいいかもしれない。
後、氷割りのASとかBDSの分のダメで丁度死ぬかもしれない。

AMPは通常狩りよりBOSSかGv用な気がする。
金ゴキとヤファは運良ければSG2発で終わるし。

ゴスペル貰ったINT155とかのAMPSGなんてもう考えるだけでも恐ろしい。
ちなみにMDEF38の水1である河童にINT150のAMPSGが10HITすると
平均約11Kダメ。
シーズ補正+GvならもうちょっとMDEF装備してくると考えて
大体5K弱ぐらいってところか。
アクアに対してSGで5K近く当たるなら御の字な気がする。
ちなみにMS直撃で多分平均7K弱。
もしアンフロやドルだったら・・・
MDEFが70あるDIを仮想対人として想定しても、平均ダメが30K。
シーズ補正いれて（MDEFはこれ以上まあムリだし）18K。
騎士でもSGだけで蒸発コース。

そういやタラかヘビーでも減算できたんだっけか？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:25 ID:f9W7cB3i: じゃあ話題掘り起こし
♂HiWIZのダサいモーションの件について。

韓国ユーザは結局慣れで納得したのかね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:28 ID:js0bkJ4z: >>61
俺は応急手当連打で笑い取ってるぜ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:32 ID:l4SuskzV: >>60
タラ盾を計算にいれないのはかなり頭悪いと思うし、ＭＳが直撃したとか
考えるのもヘンな気がするが。隕石１つあたりのダメだけ考えればいいだろ。
防衛によって隕石の数は全然違うし。

まあ、ゴスペルの＋２０とＡＭＰが入ればそりゃ強いわな。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 21:43 ID:fvxl0aHu: ゴスペルって無詠唱にどうしても興味行っちゃうけど、
intも20あがるんだよな。
いやそれだけなんだが、pvで喰らったら凄かった。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 22:54 ID:zl9M/MEu: なんかログ見てふと思ったんだけど

俺たちってあんまり希望ないよな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:10 ID:6D1/gUln: >>60
ガジョを放置とか言う時点でお帰りください、ウザ過ぎ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:18 ID:IpTeUS5K: 今月の下旬には、龍之城で落ち込んでから2ヶ月か・・・
あの時は6月辺りに来るアユタヤまでお預けかと騒いでたもんだが、
そもそも6月中にアユタヤ来るんだろうか。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:39 ID:NWlzh3GM: >>66
俺ルール押しつけ厨のがウザイ。カエレ。

ちなみに他PTにガジョ押しつけなんてしてないからな。
SGでアムトトやジェネは殺したが、ガジョは生きてて
しかもCB5では殺せない様なぐらいHP残ってる状態じゃ
ガジョは足遅いから引っ張るわけにもいかず
かといってガジョ単体のためだけにSGなんて撃ってられんて事だ。

うちの鯖では中途半端に残ったガジョ単体を倒してる奴等なんて居ないけどな。
ガジョ無視で進むか、速度かけてトレインして他の敵と遭遇するまで待つかどっちか。
俺に限らずフェイAD利用者は全部そのスタンスだ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:43 ID:zl9M/MEu: だから、そういう一部の鯖の事情を書くのは止めろよ…
俺の鯖だとガジョは大抵の人がしっかりと処理しているように見えるし、自分もそうだ。
そんなにしょっちゅうHP残りが多いことなんてないんだし、SGの一発ぐらい撃ったって大して効率に差し支えないって…
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:45 ID:k/XGifv7: ぶっちゃけフェイADの敵等速じゃないからトレインしないほうがうまいけどな
そしてJT10で死なないほどHP残らない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:46 ID:m2ZsPHFT: テンプレ見てもわからなかったんだけど、無詠唱にすることって可能？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:48 ID:Jib1NSpG: 可能
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:50 ID:6D1/gUln: >>68
お前の所がそうでも、それが当たり前のように書くのはやめろ
うちの鯖でんなことやったら同盟のギルマスに苦情ものだがな
擦り付けてないと言っても「視界外の後ろからいて振り切って押し付けてしまう事」は想定できないのかよ

>>71
Wizならロッカー以外のDEX装備＋ゴスペルALL+20＋DEX99でDEX150いくから無詠唱
廃WIZならDEX補正が更に2上だ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:51 ID:6D1/gUln: >同盟のギルマスに苦情もの
振り切った同盟のギルマスに苦情が行く

>視界外の後ろからいて
視界外の後ろから他PTが付いてきて
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:56 ID:js0bkJ4z: マナー論議は不毛だから他所でやってくれい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/04 23:59 ID:hUGulw10: DEXがたいしたことないからガジョ単体にSGするのにものすごい時間かかるんでそ
普通のギルドならちゃんと処理するのは当たり前だ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:03 ID:G+YjonZ8: 実は要約すると、
「俺の鯖のギルドではこれがマナーだ」
「そうか俺の鯖のギルドではこれがマナーだ」
「そりゃ俺の鯖では通用せんぞ」「おまいこそ俺の鯖では通用せんぞ」
両者が同じ鯖に移住しない限り、
ルールは郷には入れば郷に従うというだけの話ですた。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:11 ID:L9kRz4Jj: そうか？
漏れには単にスレ違いなネタをしてるだけにしか見えんがね。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:13 ID:jdiVk+5r: ふと思ったんだが、現状ある複数HIT魔法って全部オブジェクト設置型？
はるか昔（β１）のTSは範囲内の敵全部にボルトを落とす仕様だった気もするが。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:15 ID:Fphjjn3C: 一昔前のHDもそうだった。
今じゃNVもそうかな？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:21 ID:jdiVk+5r: >>80
そうなんか。
ならAMPNVで全部に補正かかるかも？
もう検証されてたっけか。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:31 ID:N0vMb52Z: >>81
発狂しそうなほど、全部に補正がかかるかも知れない、と考えたのかわからんが。
ＮＶはオブジェクト設置型じゃない。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:37 ID:jdiVk+5r: >>82
俺も80もNVがオブジェクト設置型とはいってない。むしろ逆。
だからこそ全部に補正がかかるのか？と思ったわけ。
>>35とか参照。

まあ俺が検証すりゃ早いんだが残念ながら非転生なんだ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:42 ID:CD607xsa: NVとNBのダメージは仕様が同じ。
NBは絶対に不発しない。

よって、NVはオブジェクト設置型ではない。

じゃ、ダメかな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:44 ID:N0vMb52Z: 勘違いゴメン。

とりあえず、ＮＶは分散スプラッシュだから、全部に補正が掛かったとしても意味が全くねえ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:51 ID:wUhg+iq6: >>81
だれも答え書かないな。
結論：全部にかかる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 00:57 ID:Fphjjn3C: 設置するObjではないけどObjを使うスキル、ってことでNVを挙げたが
FBlやSiRなんかもそんな位置づけかな？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:08 ID:KEXUSNsa: これだからGvギルドは
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:16 ID:jdiVk+5r: >>86
サンクス
それでどうというわけではないが胸のつかえがひとつ取れたよ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:17 ID:/lefs+ZY: ADﾙｰﾙをAD外の一般狩場で適用しようとする池沼も沸くからな
これだからGvギルドは
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:18 ID:/0IQebCC: >>87
オブジェクト云々じゃなくて、NVは分散スプラッシュだから
MATK計算を1回しかしないのが理由じゃねーの
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 01:20 ID:jdiVk+5r: >>91
お前さんすげー頭いいな。
分散は同じダメだから計算は一回のみ＝全部にかかるのが当然
俺はあふぉの子だったようだ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 02:28 ID:NHFt7O66: つまりAMP&FPは全段魔法増幅の防御無視範囲攻撃！！！うはHiWiz最強

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 02:39 ID:RMBe5086: >>93
MAtk倍率低すぎて属性縛りも突破できないくせに何が最強だよ……。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 03:21 ID:DC8U7nil: SP消費75　青ジェム消費　罠仕様　詠唱・ディレイ付　設置制限数

2000ダメージ
（闇・聖にはごめんなさいっ）

FPってすごいぜ？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 03:21 ID:UJIEpVFm: つまり属性の縛りのないFNの凍結が最強。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 04:04 ID:ufZK73d9: まあID:NWlzh3GMはDEX低い雑魚ってことで
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 04:26 ID:UJIEpVFm: 最近このスレのスルースキルが低下している件について
（漏れのレスは華麗にスルーするくせにこんちくしょうｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 04:34 ID:/9rRGw2e: 前スレのラストの流れを一切こっちに持ちこまない辺りはまだまだ大丈夫かと思った
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 05:19 ID:+JGCjrT+: 転生したからきっとｽｷﾙを取り戻せてないのさ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 07:07 ID:Ai2eHEcE: 避ける（AGI）よりも
手が先に動く（DEX）ほうが多いから。

そんな育成停止中85歳廃Wiz（手が動くほう）
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 07:09 ID:Ou0qkudX: +10 +9 ｶﾞｰﾄﾞができたんだがどっちを刺せばいいと思う？
鱈カリツを刺そうと思ってるんだけど。
狩場がほぼゲフェADだからカリツを+10 鱈を+9
でもGvもするし城もよく行くので逆もいいかなと思ってる

皆さま方ならどっちがいいと思う？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 07:16 ID:/9rRGw2e: +10ガードを売って+9に両方刺す
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 07:17 ID:/9rRGw2e: +9をもう一つ買ってってことな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 07:18 ID:Ai2eHEcE: ゲフェADならカリツよりもホルンだと思うのでタラを+10に一票。
他の装備にもよるけど、そこまで高精錬ならどっちでも使いでは有るとは思いますが。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 07:19 ID:pFGz/gGr: アルゴスカードを刺して伝説を作る
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 08:07 ID:NlPMHWzv: +10ガードオブアテネ
ある意味で最強装備ﾃﾞｽﾖ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:21 ID:6LCbkbb9: 初歩的な質問です。
ソロが好きで95（I>D)になる今まで、ソロメインと息抜きで臨時等トリオ↑PTで育ってきました。
ですのでペアは片手で数えるくらいしか経験がないのです。
動き等は狩場で見かけるペアからなんとなくわかるのですが、気になるのがフェン持ち替えです。
トリオ↑だと持ち替えは当たり前だと思うのですが、ペアでも持ち替えは当然なのでしょうか？
さすがにペアだともし横沸き等で持ち替え失敗した場合に、プリさんがリセットSGまで耐え続けられるのかな
とか思ったので。
今までずっと付け替えできましたが、人によっていろいろだと思うんです。
「この狩場では付けっぱなしだよ」とかありましたら教えてください。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:32 ID:XCvKdLLD: そういうのを耐える為のプリの白Pなんだと思っている当方プリwiz持ち。
まぁ大抵その白Pも使わないで済みますが。

けれど、必須というのはどうだろう。
持ち替えに自信がなかったり持ち帰るのに厳しい状況では、
それを避けて付けっぱSGにするのもPスキルだと思う。ペアでもトリオ↑でも。
如何に自信ある人でも、囲まれてりゃミスもあるし。少なくとも絶対ではないはず。
持ち替えミスで詠唱止められるよりは、最初から付けっ放しのがいいしね。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:34 ID:p4Nyb8eY: やっぱりPTではフェンって必須か…この鯖だと8M弱だから、買わないでいたんだが…
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:36 ID:ZMdrZyxW: 極端な話、フェン持ち替え失敗して死ぬようなら、失敗しなくても死ぬのではないのかね。
その時対峙するMobの質と数によるが、明らかにプリを限界を越えているのなら妥協する点ではないと考える。
私はフェン付けっぱなしの狩場はないよ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:47 ID:Sz08Hk58: フェンは持ち替え当たり前。
ただしこの当たり前は効率だすために当たり前ってこと。
キリエで守ってもらいつつまったりペースでかるならフェンなしでも持ち替えなしでも狩りはできる。

WIZがBOXされて持ち替えSG10無理ならサフラを確認して自分のDEFと相談してから
フェン状態SG1か10をしたらいい。

といっても遠距離攻撃や範囲攻撃、複数の敵の攻撃同期が取れてないときなんかで失敗するときはある。
そんなときも慌てずフェンSG1かフェンサフラSG10、フェン持ち替えSG10、サフラ待ちフェン持ち替えSG10
などどれがいいか判断して撃つ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:48 ID:lcT8UtYd: 何も考えずに+10にタラ
ゲフェADならカリッツ＞＞＞壁＞＞ホルン＞タラって感じ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 09:58 ID:U/luQpxl: >>68
にたいしての>>69と>>73の反応がギガワロス。

一部の事情を当たり前のように書くなといいながら
「俺の鯖では処理するのが当たり前」ってこれも一部の事情って理解してない辺りが凄い。
73も同様に
>お前の所がそうでも、それが当たり前のように書くのはやめろ
>うちの鯖でんなことやったら同盟のギルマスに苦情ものだがな
>>68の鯖ではそれが当然で、全員やってるなら苦情なんて出ないんだろう。
ギルドに対して苦情が来ても無視してやってるならかなりアレなギルドだが。

とりあえずお前も自分の所の状況が当然のように書くのやめた方がいいぞ。

>>68の鯖ではそれで問題なく回ってるならお前らが口出す事じゃないだろ。
69と73の鯖ではそれは問題だっていうなら、お前らの鯖ではその主張する狩り方すればいいだけだろ。

仮に>>68が言ってることが正しい（その鯖では）のであれば、お前らは俺ルール押しつけ人間。
>>68がただの妄想野郎で、鯖内で実はそう考えてるのは>>68だけとかであれば
お前ら全員纏めて自己厨だ。

とりあえずマジスレなんだし論理的に行こうぜ。
少なくとも相手の意見否定したはいいが、それが自分の意見の否定にもなってるってことぐらい
わかるレベルになってくれ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 10:04 ID:/0IQebCC: 我慢できずに蒸し返すお前が一番自己厨なのは論を待たないだろう

---------------- ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀-------------------
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 10:06 ID:U/luQpxl: スレ汚ししちゃったのでフェンについてでも。

ペアに限らず狩りする時はソロ含め全てフェン持ち替え。
とにかくSG撃つときは持ち替えてる。
持ち替えという概念がきてからずっとやってるので、手が勝手に動くぐらいしみこんでるので
最早持ち替えないって方が不自然なぐらい。

一番いいのはやっぱりこのぐらい慣れること。
自分に自信がないなら割り切ることも大切。
最終的な目標に対して自分の力量を考えて、適切な対応が重要。
常時フェンも立派な最終判断の一つ。
しかしそれを選ぶと持ち替えを極める道とははずれるって事で。

フェン付け替えと同様に、SGのレベル調整も決壊を防ぐ重要な判断基準。
フェン常時にしても、付け替えにしても
壁が耐えれなさそうなら瞬間的にレベル下げる判断力大事。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 10:22 ID:QUHN2KuU: わかりやすい自演でしたね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 10:28 ID:Z4ktPLH/: ゲフェンADの話になると全くついていけない漏れ
119 名前：108 投稿日：05/06/05 10:37 ID:6LCbkbb9: レスありがとうございます。
ペアだからと難く考えずにフェンもトリオ↑PTと同じように考えてよいみたいですね。
張り付かれてる時はフェン付けて、失敗した時はSG1でリセット、SG10が厳しそうな時は6～8等
敵の量プリさんの状況等でSGのレベル調整を頑張っていこうと思います。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:12 ID:Sq9EySXM: 個人的には、よほど腕がいいと思っているのでもない限り常時フェンを勧める。

Ｗｉｚがフェンの付け替えに失敗しやがるときって、大抵敵が多すぎたりして
てんぱってるから、失敗されると非常に腹が立つ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:18 ID:I2tkEECi: PTは常時フェンがベストでしょうねぇ。
多少詠唱時間を短くした所で、リスクを大きくしては意味がないですからね。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:30 ID:kF/HIXwN: それにしてもここまでフェンが常識になっている現状では
ＧＦ使いこなせるＷＩＺなんていないんじゃない？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:36 ID:dXu5SI+T: フェンと重力場とどう関係があるんだ？意味わかんね。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:37 ID:I2tkEECi: >>122
未実装スキルの使い心地を話すのは不毛でしょう。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:38 ID:6SzJ3ZKU: Dexが低いうちはサフラの効果がでかいから常時ﾌｪﾝでも良いが
Dexが120超えてくると持ち替えにサフラ以上の効果が出てくるから出来る限りTryした方が良い
敵が多い時はﾌｪﾝを付けてからSGするクセも一緒に付けた方が良い
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:38 ID:/r4ykQXA: >>122
フェン常識＝殴られ前提
＝殴られると効果切れるＧＦは使えない
・・・ということか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 11:53 ID:qdLaPhXX: DEX低いとフェン無しは詠唱できなくて死ぬ事多いけど、
DEX高まってくるとmob溜めすぎてフェンが逆に死因になる事多いね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:27 ID:Sq9EySXM: ＧＦ使いたい状況で殴られたりするか？ミストルティンとか深淵とか相手に
使うことしか思いつかないし、他の敵をＳＧで吹き飛ばしてからのんびり使えばいいだろうし。

ＧＦメインの狩りなんてないだろ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:29 ID:RY+fxTEy: GFあれば、時計4でエルダが何とか倒せるようになるかな・・？
プリさんに殴って詠唱潰して貰ってる間にじわりじわり・・と。
30秒ぐらい横沸きしにくい場所で戦う必要もあるけど、今までよりはマシになるかな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:29 ID:ry202VEM: >>127
溜めすぎたらフェンの有無にかかわらず死ぬと思うんだけど…
具体的にどうやって死因になるの？
フェンに頼って調子こいて死ぬってことかな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:32 ID:KEXUSNsa: PvGvが実装されてからみんな狂っちまった
いや、むしろ本性が剥き出しになったというべきか

もうね('A`)
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:33 ID:h2UgbD2Q: >>129
エルダ程度今でもSGしてるだけですぐ死ぬのに
秒間1ｋやそこらのGFじゃ弱すぎじゃない？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:37 ID:k08Um84Z: >>130
やべ、ｳｼﾞｬｳｼﾞｬ来たテレポだ→フェンつけてるから詠唱止まらＮＥＥＥ！１！！→タコ殴りで死亡
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:41 ID:RY+fxTEy: >>132
うーん・・・うちの戦い方が悪いのかな。
SGだとノックバックで範囲外に飛んだ挙句、奴の詠唱始まったりしてかなり戦いにくいんだよね。
今にも死にそうな泥沼と化しちゃう・・・。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:42 ID:Fphjjn3C: アンフロ着てFWMCﾏｼﾞｵｽｽﾒ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 12:46 ID:k08Um84Z: GFはGvで防衛するとき専用っぽいかも。
騎士系でさえラグで白不発あぼんってのがあるくらいだし、現状だと防衛有利だと思う。
大手だとWPにどえりゃー数のMS落としてるけど、属性服とか肩にかけるもので軽減されてるから
そこに防御無視の秒間1200ダメ入れば、より強固な防衛ができるかも。

と、妄想して廃wiz育ててる。AMPは見ないことにしてる。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:04 ID:GPvChS+B: >>133
つ[蝿]
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:05 ID:XCvKdLLD: >>133
白たたきゃ追加きたってサフラ高DexのフェンSGくらい待てるんじゃない？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:07 ID:ntcta6YM: >>133
蝿とテレポ併用は基本ですよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:17 ID:z7VV8i8W: GFはブラギ上で他の大魔法と併用できたり
一人2枚まで重ね置きできたり
防衛では相当使えそう。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:18 ID:z7VV8i8W: ↑同一使用者の重ね置きは可能だけど、上限は2枚じゃなかったかも。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:39 ID:hifrUeCa: 早く来るといいよね、GF。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:40 ID:QumxH2k9: 予約テレポ使えばいいんじゃないか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:43 ID:fpQCiQ0+: ぷり：結構稼げてるよね♪<Enter>
Wiz：うんw<Enter>→予約テレポ発動。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:47 ID:QumxH2k9: ネタとしては面白いが流石にPTじゃ予約テレポやら無いと思うぞ･･･
もしかしてこれソロじゃなくてPTの話だったり？（10レスくらいしか読んでない）
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 13:47 ID:oxr8RXko: ソロの話じゃないのか…？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:27 ID:uGYKVbwy: GFの前提って日本鯖来たとき確実にQM１なんだろうか。。
変更されたら怖くてQM振れない土切り予定だったハイWIZ。
ソロしない人はみんな前提覚えてしまった？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:45 ID:t+fszjBF: 多分前提だからといってﾓﾝｽﾀｰ情報取ってる人は少ないとおｍ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:46 ID:XQXi8w8W: そんなことを心配するより日本に来るかどうかを
心配しろよ。なんならもう一人発光させておけば
どうなろうと問題ない。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 14:53 ID:QumxH2k9: ああ、今からWIZ作れば実装前には光るだろうな
でももうWIZなんてやる気ねー。もう飽き飽きだ

とりあえず今の廃WIZが残り99%で完成だフゥーッ!!
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:14 ID:+JGCjrT+: ソロのみなさーん。以下のNGﾏｼﾞｵｽｽﾒ
AD
Gv
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:19 ID:KcplMNBO: >>150
完成＝オーラ

なら飽きるかもな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:21 ID:I2tkEECi: >>151
でも今のマジスレではそれNGワードにすると、
大量のレスが飛んでしまう罠。

ソロラーにはこちらお勧め。
つ[隠れ里]
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:24 ID:fpQCiQ0+: 終わった話題いちいち引きずるのもなんだな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:31 ID:+JGCjrT+: かといって、（ケミのように）他にネタもない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:33 ID:XQXi8w8W: じゃあいつものごとく妄想語るしか
とりあえずAMPは8月のアユタヤの時にはくるよな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:37 ID:LmiVxBQJ: >>147
GF取るの？
術中動けないし、叩かれたら消えるし
青ジェム消費だし

DEF/MDEF無視固定ダメとはいえ
1200*9=10800を9秒もかけてあたえるなんて
大部分の敵にはSGのほうが有効だし

SGじゃきつい敵はHP多いから
1枚じゃ足らない(ex深遠の騎士で3枚↑で30秒近くかかる)し

まぁ俺は取るけど
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:42 ID:jXlrZeGS: 古代装備できるようになった91の素Wizです。
Int99残りDex・カリツ含３減有・防具All7・闇水火プパ有です。
ソロの時はDDアクワン・エルダ・右イヤリング・左イヤリング・フェンクリ・ヒルクリの持ちかえで、Int120維持してます。
ですが、これだとテレポアクセがもてません。もう1個クリップ増やすのはちょっと辛いです。
そこで、骸骨・右テレイヤ固定で120維持しようと思うのですが、これはどうなんでしょう？
もっと効率のいいやり方はあるでしょうか？ちょっとBMとかは無理くさいんですけど。
Sイヤリングが12Mするもので、気軽に買うわけには行かず先輩方に背中を押していただければと思いまして。
助言いただければ嬉しいです。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:45 ID:XQXi8w8W: 蝿つめばいいじゃない
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 15:46 ID:+JGCjrT+: >158
BMは慣れ
狩場ランク下げて数日練習すればいけるとおもうよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:04 ID:fpQCiQ0+: ＞背中を押していただければと思いまして。
既に結論が出ているじゃないかと、小一時間説教したい。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:10 ID:aeYb9ygL: >>147
まだ土はとってない。
ポイント9余らせてる91/59
来てから振ればいいかと。

GF来るってわかってたらメテオ取らなかったんだがなぁ・・・。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:11 ID:Sz08Hk58: >>158
テレぽイヤリング固定狩りは楽なんでお薦め。

テレビ見ながら監獄1.4M/h狩り
映画見ながら時計3F1M/h狩り
とか温めに狩りする場合にけっこういい。
持ち替えが被弾したあとのヒールだけなので楽が出来る。

テレクリ固定で右アクセがニンブルイヤリングでテレポイヤリングが欲しいハイウィズの後押し。
あるときにかっておけばよかった・・・
今は過疎ってうってねぇ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:22 ID:uGYKVbwy: >157
Gvでつかえるんじゃないのかな？と思って取る予定。
取らなかったとしたらLoVだし・・そんなのなくても・・

WP防衛中突っ込んできた敵にNVが意外といいんじゃないかと思った
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:25 ID:XQXi8w8W: 突っ込んでくる連中はMSでスタンしない連中だし、NVは
痛くも痒くもないよ。一度VIT騎士つくってくらってみりゃいい。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:37 ID:+JGCjrT+: VIT騎士は暗闇にはすごく弱い
VITｶﾝｽﾄ騎士使ってたんで、よくわかる
ただ、緑ぽも常備してるはずだから、LoVとかはTOM
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:39 ID:QumxH2k9: >>152
いや今95だ
96で無詠唱達成だから96で完成
もうちょいでオーラWizより性能が完全に上回るからワクワクしてきただよ
･･･MHP・SPとMatk以外大差ないがな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 16:57 ID:KxEox33D: INTが耐性の状態異常でももっと深刻なの追加して欲しいよな・・・
ムスカなんてLoVの暗闇で「目が～」となって死んじまったのに
ROの暗闇は緑ポ一発なんて何じゃそりゃー！
すべての状態異常に個々の回復アイテム用意して、すべてに効くのを万能として値段高くすりゃいいんだ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:06 ID:t+fszjBF: 騎士でもVIT100まで振るとSTR削らなくならないといけなくなるから
呪いは結構効くと思うよ。
VIT80くらいのが多いと思うけど古鯖は違うんかな。
少なくともうちの鯖では呪い結構効く。ちなみに三期鯖。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:10 ID:QumxH2k9: 混乱の耐性って何だっけ？
INTが耐性なら結構嫌らしいかと

>>169
騎士なら阿修羅を耐えるためにVITカンストまで振るんじゃないか？
チャンプの阿修羅は流石に無理そうだが
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:24 ID:+JGCjrT+: >169
ヒント：騎士のJOBｶﾝｽﾄVIT補正+10
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:25 ID:Hcbpw6zM: ムスカで妄想。

-ハイウィザードの時、以下のスキルが変更されます。

ロードオブヴァーミリオン(Lord of Vermillion)　朱色の王
　指定された範囲に落雷を集中させる強力な魔法。
　レベルが上がると攻撃力が上昇し、詠唱時間が減る。

　　　　　　　　　　　　↓

ロムスカパロウルラピュタ(Romuska Palo Ur Laputa)　ラピュタの真の王
　指定した地点に天の火を落とす超強力な魔法。
　レベルが上がると充填時間が増えるが、攻撃力が上がる。
　触媒で飛行石1個が必要だ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 17:30 ID:QumxH2k9: ああそうだ、VIT100だけどSTRも100まであげられるぞ
DEXは60近くいける
AGIは初期値だがGvではいらないから問題なし
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:01 ID:gwIrbAjB: 騎士はVIT100をBase95で達成しようとか思うとかなりストイックなステ振りになる
98達成とかでいいなら少しは楽になるが。
まぁ100いってないのも結構いるってことさ

>>173
DEX60も振ったらINT一桁とかになるぞ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:02 ID:QumxH2k9: >>174
全部補正混みで考えておくれ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:09 ID:gwIrbAjB: や、補正込みで考えてるけど…
オーラならINT12くらいいけるかな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:21 ID:QumxH2k9: 俺の騎士（Lv93Job50）がGv装備で
STR86+14、AGI9+2、VIT76+10、INT14、DEX52+6、LU1+11
装備での補正はロザリオオブパワー2個ね
Lv99でVIT100になるよ

どうせ流れが止まってるしスレ違いは無しでヨロΛΛ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:29 ID:gwIrbAjB: 99完成か…ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 18:42 ID:t+fszjBF: 俺の記憶が正しければ婆2確がSTR100じゃなかったかな
でDEX60にすると>>177になるわけ。
だから結構呪いかかる騎士いるんじゃないかな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:25 ID:qCmexu3u: 呪いは完全耐性無い限り一律の発生確率
VITが高ければ高いほど回復が早くなるはず

つまりVIT100に達しなければ、呪われる確率は変わらん
回復が早くなるだけだな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:37 ID:Z4ktPLH/: あれ？ここってマジスレ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 19:42 ID:fpQCiQ0+: ～魔術師に『関する』情報交換～
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 20:26 ID:pMB5KxxW: >>172
スキル名をインドラの矢とかにすれば
神話ともマッチしていいような希ガス
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 20:46 ID:cMWuHC9M: インドラの矢はラーマヤーナだしソドムとゴモラの火だと旧約聖書だから
ラグナロク的にはトールの槌とかそっちじゃなかろうか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 21:15 ID:pMB5KxxW: でも唯一神ムスカ様はトールって言わないｃ－
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 21:38 ID:/0IQebCC: >>180
呪いはLukが耐性だぞ

呪い耐性のためにLuk振ることはまずないから、そういう意味では正しいが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 21:44 ID:rcVBfdpR: >>102
遅レスだけど、のちのち売りさばく時のことを考えた時に、
＋10クラニアルガードは＋10ｓガードと等価（＋カード）で売る事は可能
だが、＋10ガードフロームヘルはかなり叩かないと売れないと思う。
現状超過剰精練を求めている人の大半はＧＧ用装備を求めていると思うので。

＋10ｓガードをどうしても使いたいならタラＣさし１択で。
現実はそれを売って＋９ｓガードを買って２つとも＋９にするのが一番現実
だと思います。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 22:38 ID:BlvJ9OoE: 騎士はSTR未完成でVIT100とかしても攻撃力が弱すぎてあまり脅威にならないから
オーラ付近でVIT100になるように仕上げていくのが普通だな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:00 ID:ufZK73d9: 52+6=60　か　なかなかいいことを効いた
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:02 ID:fpQCiQ0+: ↓↓↓↓↓ここより算数スレをお楽しみください↓↓↓↓↓
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:07 ID:v3Hd34vV: よくはわからないが、狩り装備とGv装備でいろいろ違いがあるんじゃないのかな。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:07 ID:QumxH2k9: 本来はSTR85+15（悪魔の羽耳）でDEX54+6にしようとおもったんだが
振りすぎてDEX2削る羽目になった罠

>>189
お前のID抽出してみたら揚げ足しかとらないのな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:10 ID:kzsnBo4u: >>189
ﾂｯｺﾐで誤字とはなかなか洒落てますね。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:28 ID:9TDNcebb: 骸骨の杖が不死属性なんだから、神官の杖は聖属性にしてくれればいいのに。
そうすればMCも少しマシになる・・・かも？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:38 ID:Fphjjn3C: そういえば神官の杖は、新杖追加でさらに微妙装備になるかもな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:40 ID:QumxH2k9: >>195
詳しく
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:41 ID:t+fszjBF: 聖属性はクルセとプリが持ってるんだから
聖属性までくれとか言うなよ。恥ずかしい
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:46 ID:Fphjjn3C: >>195
もともと神官の杖はアクワンと似たような性能なのに
さらにそのアクワンの上位互換ばっかりが出てきて微妙になるかな、ってこと。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:47 ID:Fphjjn3C: >>198
レス番訂正
×　>>195
○　>>196
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:49 ID:jdiVk+5r: いや元々店売りアークのが上位互換だと思うが。
微妙になるどころか実装当初からネタ確定でしょ。

たしかになにか救済が欲しい武器だ。重量10にするとか。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/05 23:54 ID:G/gA8mS2: 聖属性の杖があったとしても、Qhdロッド+アスペでないと実用的でないと思う

結論：MCはやっぱネタスキル
202 名前：神官の杖 投稿日：05/06/06 00:54 ID:I0QP3ief: 見た目で選んで何が悪いのよ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 00:58 ID:HnFSIh97: >>202
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

私はどんなグラフィックだったか思い出せないがね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:09 ID:W1O7hcA3: 棒っきれに、変な動物の頭がついてるやつ。
エジプト風だと思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:29 ID:KeixnOpc: 神官の杖＋神官の手袋×２のセットで素敵ボーナスあれば…
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 01:39 ID:jEAasiQ7: ■神官の杖＋神官の手袋×２のセットを装備する事によりマルドゥークの仮面を装備できるように変更されました
207 名前：102 投稿日：05/06/06 01:57 ID:25VClJaF: やっと決心が付きました
+10に鱈 +9にカリツを刺すことにします
レスしてくれた方々ありがとう
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:09 ID:J1dj0ltX: >>197
スキルじゃなくて武器の話だから例に出すならクルセプリじゃなくて弓系の銀矢なのでは？
あと聖属性の剣もあったような気もするが、どちらにしろWIZにゃ装備できないね。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:16 ID:W1O7hcA3: つーか、属性矢がWizを不必要とする最たる原因だよな…
勝っていた広範囲火力も、スナイパは♯のお陰で範囲もお手の物になったし。
廃屋でSG並の速度で殲滅するのはすごかった。
WizがMDEF高いのが苦手なんだから、弓による攻撃はDEFの減算の値に強く影響を受けるとか言ってみる。

MCさえ強くなればこんな他職妬みする必要ないんダガナー
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:20 ID:80ssZDET: 廃wizのスキルで実用的なのは無いの・・・？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:22 ID:3ib2cErr: どうでもいいことだが
クルセは火水土風の武器も安くて強力なだ
プリにも属性の本も鈍器もある

ああ、WIZにしかないのは念属性か（ﾊﾝﾀにもあるが）
念属性最高wwwww
212 名前：スパノビ 投稿日：05/06/06 02:26 ID:HnFSIh97: ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:30 ID:7sc6ub1f: で、念属性が効果的でｳﾏｰな敵どこ～？(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 02:31 ID:g7x6c4Ba: それこそ、ｳﾏｰだろ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:08 ID:5mN+ML4E: Wizはその何倍も他職から妬まれてるわけなんだが

SG使うだけで「ガスターかpgr」
もうねアホかと
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:12 ID:gPP6Ud86: >>214
恐怖の馬(闇3)

>>172
喰らえ、ﾛｵｫｫｫｫﾄﾞｵﾌﾞｳﾞｧｰ('A`)ﾐﾘｵｫｫｫｫﾝﾝ!!!
(>172)「目がぁ～、目がぁぁぁ～～!」
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:22 ID:ikmsutdE: このスレで他職叩いてるヤツって結局どうしたいんだ？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:25 ID:/3c3X/Z8: 得意不得意があるのは別に悪いことじゃないと思うけどな。
問題なのはＰＴ狩りになったときに、それが思ったように機能してない方だ。
結局何かしらのペアで済むようになっちゃうあたり、どうにも切ない。
城・騎士団辺りにもそれを望みたいところだけど、いまさらだし、
新ダンジョンきたらそういうの上手くして欲しいね。

>>209
ペアで城２も行けちゃう職が言う事じゃあないだろ…それはさすがに。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:29 ID:3UkPkl30: スレが荒れるのも他職妬んだり叩いたりする奴が湧くのも、AMPを不正な状態で放置している癌が全部悪い。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:30 ID:5mN+ML4E: スキルで矢を消費しないのを修正しない癌が悪い
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:41 ID:BEPJVvXF: 殴ったり殴られたりした場合に武器劣化するようにしよーぜ
魔法やAGI前衛の価値がUPするし
リペアや破壊消滅で鯖内の銭が減ってゲーム的にも宜しい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:43 ID:on+7DOGl: >>209
スナイパもwizも持ってる俺から言わせて貰うとまさに隣の芝は（ｒｙってやつだな。
♯はちょっと特殊な範囲だからうまく纏めなきゃいけないし、敵の属性や種族が入り乱れてる場合も多い。
それにトゥルーサイトも併用すると結婚スキルでも無いとSP持たないし。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 03:56 ID:xOnmjSCN: ぶっちゃけ種族サイズ無視と必中がある地点で範囲魔法は結構ｱﾎｽｷﾙ
そしてAtkとMatkの違いで十分に住み分けできてるだろ。
ついでに範囲と一くくりに言うが全方向対応+持続時間が長いのはやはり強い。

単体攻撃力は諦めなさい。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:06 ID:BEPJVvXF: もうこのままでいいじゃん。
AMPも宴会芸として使えばいいし

最強厨が力士やスナイパに全部流れて平和になるよ。
BDSとピアスとDSと#が今の3倍ぐらいの威力にならないかな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:11 ID:4IuTfla6: 属性矢がどうこうとか２年前のスレにタイムスリップしたのかと思った。

ＬＫは正直羨ましいが、スナイパーを羨ましいと思ったことはない。
確かに二極ハンタをそのままスケールアップしたような姿ではあるんだが…
直接的なスキルばっかだしなぁ。
あと前職中随一の脆さに関しては全く変わってないし。
PT内のwizをスナイパに置き換えることは決してできないよ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:16 ID:g7x6c4Ba: 職比較し始めると荒れますよっと

スルー力増幅 !!
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:24 ID:XAv6nYBb: ちょっとだけ質問です
プロ北にプリWizでよく行くんですけど、どうもうまくいきません
プリーストの方がちょっと柔らかめで、WP移動直後にSG1を挟んでから行動するのですが
割れた後などに一気に減らされて死んでしまうことなどがあります
もし、貴方ならどうされますか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 04:42 ID:EfefuF3H: フロストノヴァ→JT→フロストノヴァ→繰り返し
MHしのぎに最強
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 05:03 ID:BEPJVvXF: うはフロストノーヴァ強すぎ修正されるね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 05:09 ID:vjDAX6I/: 確かに力を得たピクロスとかは目も当てられない状況になってるな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 05:23 ID:Ybm/Mntv: >>227
割らなきゃいいんじゃね？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 06:13 ID:xOnmjSCN: >>231
時間で割れるんじゃないか？
FW使ったらどうだろう
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 06:20 ID:N8NWP59b: >>227
行かない
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 06:25 ID:rZGffTK6: >>232
そうとるなら次のSGが間に合ってないって事じゃね？
Dex上げるか2回目のSGのレベルを適度に落とすべきだろう。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 06:41 ID:WXVKUZN/: 自分のDEXが低くて詠唱が遅い＆プリさんが柔らかい
という状況なら

SG1で凍らして割らない
プリが更に奥へ進んで残ってる敵のタゲを取る
自分はついていって残ってる多めの氷柱と自分達の間にQM+斜めFW*3(できれば縦)
自分中心辺りに高ＳＧ詠唱

って感じでどうでしょう。
バフォＪｒのFW食いつぶしが早いので
詠唱速度に自信がなければQMはおいといた方がいいです。

もしくは
SG1で凍らして割らない
プリが更に奥へ進んで残りのタゲを集めて戻ってきてもう一度SG1
氷柱が沢山固まったところでいい感じの位置に移動してあとは割れるの待ちながら
縦FWロード連結で全部まとめて処理

低SGの連発だとなかなかテンポ良く狩れなかったりと難しいとは思いますが
プロ北はMH連続+足が速い/射程が長い等のせいで非常に動きのシビアさと
判断の早さを要求される狩場です
詠唱が遅ければ敵の性質的にFWが最大火力になりえる場所ですので
それも加味して頑張ってください
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 07:27 ID:q6hvuUVE: 812 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/06 03:56 ID:4Jv6bx/T
臨時募集でGXやWizばっかり募集されてる状況見ればそんな事信じられんよ(´ω｀)
ま～転生職限定で募集するやつなんかお察し認定されそうだから仕方なくWizって事もありえないわけじゃないんだけど

813 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/06 04:23 ID:qvFY6Ret
♯をSG並みに使えるなんて、よほど慣れてるペアなんだろうよ
威力うんぬんより範囲にかなりクセがある
臨時で廃屋、ノーグ限定で落ちてるプリにはその動きは不可能

815 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/06 06:10 ID:FE0pAZQh
プリor前衛、プリが城行きで募集してるのってまず間違いなくWIZかGXなんだよなぁ
スナイパーでは駄目ですかぁぁぁあああ

817 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/06 06:57 ID:Oi6PoLDz
スナイパのそれも威力回避ＳＰ全部が完成してるのでないとならないからじゃ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 07:30 ID:0yzqaU6L: そろそろ、他職が嫉ましい訳じゃなくて、努力のし甲斐が無い。という展開を予想。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 07:33 ID:ikmsutdE: >>227
とりあえずステと装備を書け、話はそれからだ。
ちなみにオススメは>>233
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 07:37 ID:q6hvuUVE: 819 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/06 07:34 ID:k5k0Eu3g
>>815
リセット能力高いSG-WIZ募集しとけば
人によって激しく差がある弓職より外れが少ないからじゃね？
ペアも同様だと思う。
まぁ、最近の城ペアはGXばっかりですが。

隣の芝はってやつだ
240 名前：ちらしの裏になっちゃった 投稿日：05/06/06 07:54 ID:BwfHzZjN: ｺﾞｽﾍﾟﾙやﾏﾘｵﾈｯﾄ使えば無詠唱魔法可能になりますよね？
ﾃﾝﾌﾟﾚ見ながら考えてたんですが、転生前ＷＩＺはＤＥＸ98達成しないと
装備を整えてもｺﾞｽﾍﾟﾙの＋20があっても無理でした。つまり、オーラ前提。

対して、廃ＷＩＺはJOB43でDEX＋７になるからINTカンスト後DEX全振りで
BASE95歳になった時DEX97に届き条件達成。
95歳なら経験値75M貯めれば届くわけで、それなら転生前の98歳育てるのと
大差ないわけで、でもオーラ育てた後にまた98歳までの苦労味わうのは
きついわけで、その長い間せっかく覚えた無詠唱から離れるのは辛いわけで

転生したら結構楽に無詠唱に戻れるって意見を記そうと思ったのに・・・・・ｱﾚ？？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 07:56 ID:0yzqaU6L: INT振るのやめれば？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 09:07 ID:xBlpSuUW: １週間に４日ほど、３時間くらいずつ監獄でまったりやってるだけで、
1ヶ月遅れの転生がLv90の55％にはなった。
苦しくなってくるのはここからだが、あと5レベルで無詠唱だと思うとそこまで遠く感じない。

時給はwizと代わらないがこのレベルになってくると前より死ににくくなってくるし
将来的に見れば、魔法力増ｈ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 11:36 ID:HEu9Bsgn: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:07 ID:We+ostCf: 当方持ちキャラＷｉｚのみ。狩場は毎回城２だけど、他職を羨ましく思った事はただの一度も無いかな。
ＳＧほど使いやすい、安全なスキルは他に無いよ。
ＧＸは敵が重なると威力減少な上に範囲が特殊。
ＧＸ詠唱→プリが自分のタゲを賢明に範囲内に移動させるも間に合わずというような光景、皆も頻繁に目にするんじゃないかな。
♯も威力こそ高いけどやはり範囲が特殊で、大抵の人が敵をまとめるのに少し時間がかかっている。
単体火力に関しても、ＬＡ→ＪＴorＦＢの事を考えると他職に劣っているとは思えないのだけどね。
まだ育成未完成で弱く感じる人も居るのかもしれないけど、大丈夫。完成すればＷｉｚは化けるよ。

余談。先日自鯖で転生Ｗｉｚオーラが誕生した。この場所でおめでとうの言葉を奉げる。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:09 ID:v6beQNEk: どんなに良い効率が出せるとしても
廃Wizみたいな未実装職でオーラにするのは拷問だな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:20 ID:EzKrE9Cu: #は消費spが大き過ぎてINTかなり高くしないと連打できる性能じゃない。
でも強いんだけどね・・・

MCボルトとかまともな魔力増幅とか念テーブル変更とかないかな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:25 ID:zy+SNSbS: AMPさえ修正されれば大満足ですよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:37 ID:9Pz2SgQS: >>245
それを言ったらクリエイターは･･･
LK程でないにしろ、正直廃WIZはまだ恵まれてる方だと思うよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:38 ID:XmXBUSXQ: SGの力押しにも飽きてきた・・・
「さすがハイウィズ」と言われたい。
転生スキルではAMPが一番有効なんだろうけど、ああ言う力押しするのじゃなくて
GFとかの方が漏れにしては待ってましたって感じだった。早く来ないかなぁ
あれこそハイウィズに転生することでしか実現出来ない攻撃法だと思う。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:39 ID:on+7DOGl: マリオネットならLv90で素DEX80程度あれば無詠唱できるよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:41 ID:3ib2cErr: MCがボルト化してMC10とか撃ったら
ものすごい画面揺れそうだな…
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 12:46 ID:Z5NKActw: >246
逆に言うと、SP無尽蔵なら最強なのね

今のROだと十分SP無尽蔵可能だからなぁ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 13:09 ID:T/0mm79X: Wizは二次職の中なら恵まれてると思うが
廃Wizは転生職の中じゃフルコートがある分クリエイターより扱いが酷いんじゃね？
まともな転生スキルが欲しいものだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 13:11 ID:C6kvAXQ9: HiWizが恵まれてるのではなく、Wizが恵まれている
ｸﾘｴｲﾀｰが恵まれてないのではなく、アルケミが恵まれていない
って感じかと
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 13:33 ID:Ux83ZT5P: >>254
正解
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 13:45 ID:mldB40ln: >>254
WIZのほう、何かおかしくない？ｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 14:20 ID:l0UeOBTi: >>240
転生Lv94の60%が転生前オーラの経験値と同じ位だぞと
転生Lv95と転生前98じゃ127Mの差がありますが

>>253
クリエーターヤバイよ
相手の同盟にいるとフルコートしまくりで全然脱がせないってチェイサーが嘆いてる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 14:57 ID:ikmsutdE: >>252
SP無尽蔵が可能だからと言って誰もがそれをできるかと聞かれれば答えはNOだろ？
しかも重量とかの問題がある以上、お前が言う最強ってのは経験値効率の瞬間最大風速と変わらん。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:03 ID:YcglNWZm: 昨日の防衛線はライン抜けた奴に脱がして阿修羅、脱がしてアスペって感じだった。
フルコートあると脱がせないんで家のギルドだと防衛できないな。

ところで赤にきびができたんでさっきフルコート塗った。
こっちもいい薬だよな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:20 ID:SeoYUldq: 昨日の防衛戦は

たった一人の無詠唱（に近い）廃wizに防衛線をズタズタにされて落城したorz
その一人に後衛ほぼ全員が殺戮されたよ…
想定して対策立ててたけど、相手のが何枚か上手だった。
もはやwizは攻めでも主軸と言ってもいいな。おまいらもがんばれよ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:27 ID:PdIvkgeX: ロキ防衛主流だから無詠唱でもまず無理な鯖の人(1/20)
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:38 ID:SeoYUldq: いやロキ防衛を崩されたんだよ。
詳しくは書けないが（スレ違いだし）前衛の突撃に混ざって献身wizがロキの外に出て
その一瞬で全てが終わった。
弾幕が薄くなった所でEDPアサクロが突入、ロキを献身もろとも瞬殺して終わり。
６０人以上の防衛線が５分かそこらで壊滅した。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:45 ID:T4V9vOmx: そうか…無詠唱の夢がついえる日も近いか…。
とか考えちまう自分は去勢済みってことだなorz
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:50 ID:PdIvkgeX: 献身WP越えは修正確定事項だしな・・・

あと在住鯖じゃ献身程度じゃ
WIZがロキ地帯越えれそうもない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 15:57 ID:2Wt6J0vf: そこで
つ「金ゴキｃ」
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:26 ID:/O7yOFB6: >260
それオーラWIZでもできないか

質問なんですが転生ノビから転生マジは普通にゲフェンで転職でokですよね？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:30 ID:6tLE6U8t: >>266
ゲフェでOK
マジ転職のNPCに話しかければ即転職できる。
クエストもないし、マジになった瞬間にECがスキルに現れる。
268 名前：神官の杖 投稿日：05/06/06 16:44 ID:op0qMLnb: 呼んだ？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:50 ID:SeoYUldq: >>264
そのつもりだったんだが（と言うか実際に今まではそうだったんだが）
ゴスペル恐るべしとしか言えん。
献身程度と言うが、HP２万越えるとさすがに死なんよ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 16:54 ID:xOnmjSCN: ゴスペルいいよなぁ
VIT1なのにHP9kになったときは感動した。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:07 ID:l9ElZnko: >>260
後衛陣にLPしろよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:11 ID:0vbB8qeF: 献身修正されても無詠唱SG→1/6の確率でLPが欠けてると後衛が壊滅するカード
であることは事実な訳で・・・
高HPと一撃の威力の高い（AMP修正されれば）HiWIZはWIZと一線を画す優良な駒
AMP修正されなくても・・・まぁVIT補正5あるしHPも高いから
どっちでも良いならこっちにしとくか･･･って感じかな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:12 ID:ZPPWAEyO: >>264
そこでDEX-VIT無詠唱献身ですよ。ギルドスキル来ないとたぶん無理だけど。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:12 ID:SeoYUldq: 当然してたが構造上どうしてもできない部分があってな…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:14 ID:SeoYUldq: 一応、ピアレス装備で無詠唱は廃wizでないと不可能だね。
まぁ実現できるのがジョブ６６だけど。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:25 ID:42Lji9cS: 無詠唱やったことない時はかなり憧れるけど、
ゴスペルでVIT+20されたところでもスタンはするからそう簡単なもんでもない。

あとLPが出てても、LPの端っこにいるWIZだけならSGで倒せる。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:32 ID:SeoYUldq: タイミングよくスタンしてくれればいいが、
スクリームの発動までの３秒でwizは死んでしまうんだよな。
様々な自衛策は取ったんだが、やはり受動防御だけだと色んな要因で崩されるね。
現状、献身無詠唱には有効な能動防御策がない。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:35 ID:jBlFJ118: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117532581/
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:36 ID:Ux83ZT5P: VIT99+なプリを20人ぐらい雇う
↓
ローテーションLD
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:36 ID:nBLin1DR: また誘導廚か
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:37 ID:Ux83ZT5P: >>278見て思った
教授のソウルバーンでいいんじゃね？
なんでマジスレでWIZ対策考えてるんだろう
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 17:59 ID:op0qMLnb: WIZはMDEF装備してマルスと剣魚で耐えるな
ブラギさえ献身しておけばWIZが氷結した一瞬を突くのもかなり難しい
アンフロ着てて落とされるよりだいぶまし
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:01 ID:l0UeOBTi: >>281
Wizの弱点を知って居るのはWiz自身だからさ
･･･と言うのは冗談としても、相手のWizでこちらが壊滅させられているから対策を考えないといけない
考える必要が無いくらい安定しているなら羨ましい限りだ

>>277
WPから出現位置にロキを展開して、ロキから出ようとする間に
ディスペルで献身を無効にすればいいと思うが中々難しいな
セージが複数いるなら張替えし用LPと大魔法対策のLPの2種あるといいね

個人的には無詠唱より高VIT型の方が鬼だと思うんだが
ゴスペルこみでVIT80あればスタン気にならないし、
詠唱はブラギとサフラで早くできるからこちらの方が確実だとは思ってる
（献身前提）

前のGvで無詠唱SG食らったけどSG1の間違いじゃないかと思うくらい痛くなかったから、
DEX先行し過ぎてショボイSGにならないように注意な
284 名前：282 投稿日：05/06/06 18:13 ID:op0qMLnb: もちろんそれだけじゃなくてLPも貼っておくんだけど
さらに保険としての話な
後衛のLPが切れてる瞬間にタイミング良くSGが置けて
解凍されて火力が回復する数秒の間にタイミング良くEDPアサが侵入してロキ倒せて
さらに予備のロキが張り直される数秒の間に突入されたら落ちるかもしれないが
さすがに難しいだろう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:17 ID:xOnmjSCN: 後衛にLPってブラギゴスペル張れない気がするんだけど張れたっけ？
それとも火力は低くなってもいいから安全性重視？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:17 ID:SeoYUldq: VIT型のSGはスペルブレイカーで止められるね。
LPは張りすぎると自分の足を引っ張るから難しい。あれレベル調整できんしな…
ピアレス装備すれば（無詠唱ではなくなるが）LDは効かないし。
DEX145でもSG10が50msで出るわけで、こっちのSGやMSの隙間に十分詠唱できる。

>>284
一回喰らったら二度目からは剣魚とマルスで防ぐよう指示してあったが、
一撃で崩れたらどうしようもない…
マルスで３、４ヒットくらいは耐えるから、その間に素早くアクアに着替える手もあるね。
まぁこれからは「崖にLP張りやすい砦」というのが重要になって来そうだ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:22 ID:SeoYUldq: >>285
ゴスペルは張れない。ブラギは張れる。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:32 ID:o/hm0ZP/: プロボでも止められるな
詠唱ないしHITバックもあるからスペルブレイカーより優秀
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:44 ID:SeoYUldq: プロボは㌦で防げげるってば。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:46 ID:aS8C0G7j: >>284
つかそれ、ストームヴァーミリオンで落ちるから対策にもならん。
と、無詠唱特攻役のオーラWIZが言ってみる！
LPきっちり張ってあるとショックでかいけどね・・・・
まぁ、みんなで叫ぼう！ロードオブヴァ～～ミリオン！！！！
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:54 ID:xOnmjSCN: お前の連合は無詠唱wiz2人でストームヴァーミリオンでもかますのか(；ﾟдﾟ)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 18:58 ID:TOQSb5Hi: ブラギが残ってると詠唱もディレイもないんじゃね？
まあさすがにロキ地帯で２０秒くらい足止めしろよって感じだが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:01 ID:SeoYUldq: いやその

ストームヴァーミリオンしなくても剣魚ならいきなりLoVでいいのでは…
と言うか凍結でMDEF上がる分むしろ損な気がするッ！
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:07 ID:o6a3/khk: 過去ログで、相手が何着ててもLoVのダメはカス＠Gv
なんて話があったと思ったが、、、忘れた。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:10 ID:aS8C0G7j: >>291
一人でも２秒もかからず無詠唱なら打てるんだけど・・・
献身にもゴスかかってるだろうしHP２倍で２０K+VIT１２０、
仮に死んでも自分もHP１１Kなわけで。
抜けれないはあっても、抜けれたら大概打てるぞ・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 19:25 ID:xBlpSuUW: なあお前ら、同業として非常に心苦しいんだが1ついいか？

献身掛かってるならともかく、無詠唱は確かに、確実に発動させれるのは強みだが
自分が次の瞬間消し飛んだら続きはヒットしないぞ？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 20:00 ID:Z5NKActw: ドケビシルクだとどうなんだろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 20:09 ID:o6a3/khk: >>296
つまりTSが最強。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 20:19 ID:Z5NKActw: 以下、あくまでも妄想(しかし近日中にありうる…もしかしたら既に･･･)

ゴスペルでALL+20前提
マグニ・ブレスのステ・スキルは適当に
ブラギのステ･スキル：楽器10ブラギ10INTできるだけ高く
SGのステ･スキル・装備：
(BASE99JOB70全補正混み前提)INT99+48/DEX99+51/VIT25+25でSG10
QDロッド/たれ猫/○グラス/㌦シルク/タラ盾/ぼろマント/ガラス靴/ニングロ×2でMDEF37

無詠唱低ディレイSG完成!!
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 20:29 ID:xOnmjSCN: ばっか！
ブラギ鳥もINT-DEX極+ゴスペル+20狙うんだよ！！１１！！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 20:31 ID:Z5NKActw: >300
いやー。その辺も考えたんだけど、無詠唱だけしか考慮しなかった
ＳＧのＩＮＴをまだ上げるとするならブラギのDEXも考慮してもよさげだが･･･
まあ、無詠唱ならブラギのDEXはどうでもいい希ガス
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:19 ID:o6a3/khk: 平和だ。今週も何事もなく過ぎていく平穏な日々に感謝。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:23 ID:PRZCWOt9: 何事も無い日々なんて、こちらから願い下げだぜ。

…実際に何事かあったらそんな事言う余裕はないが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:35 ID:PzUxzqGY: そして明日も何事も無いんだろうな(ノ∀｀)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:42 ID:l0UeOBTi: >>294
MHPの低い後衛がアクアを装備してて回復を使い忘れたら死ぬくらいだな

>>286
ゴスペルこみでDEX130＋ブラギ＋サフラ3で詠唱は十分じゃないかなあ
バードが楽器10、ブラギ10、DEX70でSG10の詠唱が1.1秒
VITあげないで無詠唱で出してもスタンして当たらなきゃ意味が無いでしょ

実際に作って試したいが俺のWP突撃キャラはWizじゃないからダメなんだ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 22:45 ID:qvFY6Ret: 明日はメンテ延長があるぞ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:06 ID:42Lji9cS: 明日「も」
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:19 ID:o6a3/khk: まぁ、経営側から見たMMORPGのｷﾓはコミュニティの発達だから、
ソロペア狩りは抑制すべき対象なんだよな。
ソロペア狩りはPTGvPvキャラの育成手段としては有用だとしても、
それがメインになるのはやばい。生かさず殺さず出る杭は打て状態。

つまりSG弱体化までAMPは来ない。

具体的には割り役一人で事足りてしまう氷柱滑りバグの解消。
これさえ治ればAMPｳﾏｰなんだけどペア↓じゃ割り切れないから、
前衛or弓職さんいらっしゃ～い状態。
MATK上昇で人数増加分を補なって時給的現状維持が可能となり、
コミュニティ発達でプレイヤー引き止め経営安泰というわけさ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:22 ID:L72gkeJV: >>305
スタンはVITプリがついてけばいいと思う。
プリもブラギ乗ってくからリカバ連打できるし。
ゴスペルもあればINT少なくとも140いってるだろうし、
SG3～4HITぐらいでもうWizは死んでそう。
普通は常時アンフロだし、無詠唱SGだと見てから着替えても
ラグで着替えるまで間が空いて死ぬ。

実際うちはゴスペルないけどブラギサフラSGでWiz陣壊滅させたことはある。
俺WIZ、相方プリ（いつもペア狩りで光った二人）で
かなりの防衛で便乗いるもなかなか攻めきれない状態だったけど
こっちは毎回ブラギとサフラ貰ってSG撃つ機会狙ってたら
入った瞬間丁度ロキ張り直しに出くわし、
一瞬の隙をついてほぼ無詠唱に近いSG（当方2極オーラでフルDEX装備）
撃ったらでたが、当然スクリームでスタンさせられるも
後から入ってきた相方プリが一瞬で状況を察し、リカバ出して
SG効果発動してWiz一人残して全員殺したって時があった。
ちなみに死んだWizは多分8人ぐらい。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:35 ID:/3c3X/Z8: 俺ＰｖしかしないからＧｖっていまいち感覚がつかめないんだけど
いくらＳＧフルブーストで直撃だからってそんなにポコポコ落ちちゃうもんなのか？
>>309がうそ臭いとかそういう事を言ってるんじゃなくて、
何ていうか、もっとＧｖって補正もかかってガチガチっていうイメージが
あるんだよね。転生パッチ前一回ぶらついてみた時にダメージがめちゃくちゃ低くて
びっくりした記憶しかないんだよ。
これはあれなのか、俺が会った相手が弱かったって言うそれだけの事なのかな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:36 ID:7TwBHWvj: >>308
AMP修正来てない現状でも既にソロペア狩りメインになってるが…
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:41 ID:KwGJWOQq: >>308
結婚システムなんかを考えると真逆な方向で考えてるようだが…
ゲーム寿命延ばすために効率は落としたいし。
多人数で効率維持なんて最悪。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:44 ID:TOQSb5Hi: 無警戒にアンフロや㌦だったら11HITするから落ちるしまだそれが大半
基本はそれほど警戒されてないんだよな
ジョークとか一発通されても状況が決定的になるとかあり得ないから
プロボ防げる㌦はともかく防衛時アンフロは避けるべきだと思うんだが
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:50 ID:rp7p0gHX: SG弱体化とAMPを結び付けようとするのが変だ・・・。
修正後が悪いと言うなら韓国ですでに適度な具合に修正されてるだろう。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:54 ID:PRZCWOt9: >>308
SGのみAMP効かないとすれば、魔法間のバランスが結構良くなったり
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:55 ID:rp7p0gHX: 修正されているだろう→修正されているはずだろう

本国が認めた仕様なんだから来ないほうが変。
もしくは来ないなら公式で説明すべき。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/06 23:59 ID:3UkPkl30: 何でもかんでもSGのせいにすりゃいいってもんじゃない。
韓国のSGは日本と同じで、AMPは去年の12/28に全範囲魔法に正しく適応されるように上方修正されている。
つまり開発本国がそうである、ということはその状態が正しい仕様であり、日本にAMPが来ないのは単なる癌の怠慢か嫌がらせ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:01 ID:cVmx8iC9: 見え見えの釣りだ。相手にするな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:03 ID:db2XC+dv: >>315
それいいな
趣味スキルを使う楽しみが増えるしなー
やっぱり本命はLoVか

こういうのをTOMが笑うって言うんでしょうか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:05 ID:A2kqglvB: >>317

っ　日本独自仕様
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:11 ID:wPsphZg/: そんなクソ仕様ｲﾗﾈ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 00:54 ID:cVmx8iC9: 釣りはさておき、氷柱滑りがなくなれば、
普通にFW+FD+JT(LB,TS)コンボが決まりそうなもんだが…
DEXはFW+MSがメイン火力で、
AGIはFW+SG+殴り割りか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:04 ID:7DDpYTq8: まあDexでもFW＞SGじゃないかね…
そんでLoVとか（ぉ

いやまあJTかね…
量が凄ければFW＞SG＞FW＞SG？

IW＞MSとかやってる姿も見なくはないが…

FW＞MSは量が多いと余計使えん…
最初の隕石が落ちる時から最後のが落ちるまで6秒かかるから
中心からずれるどころの話じゃないよね…FWなくなる
数が多いと特に

ちなみにバフォC刺し武器があれば一斉に殴り割れるぜ？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:08 ID:aoAhU3XN: >>321
SGで敵の強さが決められている以上、SGが強化されれば今後の敵も強化されるわけで…
なんか今以上に、ガスター化が進む気がするよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:11 ID:aoAhU3XN: >>323
MSで敵が多い時は

→群火火火火火火火火火＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝魔

こうでなく

→群火火火炎炎炎＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝魔

例えばこんな形にすると、敵の位置が定まり易い。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:13 ID:aoAhU3XN: >>323
バフォｃの最も有効な使い方っぽいな…
アークワンドに挿すのは躊躇いも覚えるが
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:13 ID:LU861V4Q: コモドの時点で俺のWizの未来は閉ざされた
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:21 ID:r+Xj5Cd7: >>309
やっぱリカバは必要かー
うちの鯖じゃあ選択してから動くまで早くて2秒弱だからな･･･
判断してすぐに動けるのが羨ましいわい

>>310
実際SGなんて痛くないよ
痛いって言うのは回復が中々出ない重い鯖の話
VIT職なら阿修羅以外じゃ早々死なないはずなんだけどね
軽くてもWizだとSGくらったのに気づいてから回復使ってもちと間に合わないかもしれない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:36 ID:0tcRD7hz: >322 がAGIWIZを使ったことないことだけわかった
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 01:56 ID:wPsphZg/: >>324
敵の強さは当然(AMPが正式実装されている)開発国が基準でしょ。
癌独自仕様でAMP来ないMDEF高い闇の敵だけ追加は当然ありそうだけど。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 04:29 ID:rWLT7r3G: ばっか、おまいら。無詠唱だそ、詠唱無いんだぞ。
重力がほっとくわけないだろ。
「DEX150以上でウィザードのキャスティングが無くなる不具合が
修正されました」
ぜってー来るよ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 04:43 ID:9YhwiBTZ: ■DEXで事前ディルレイが減少された不具合を修正しました
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 05:33 ID:0tcRD7hz: ASPDのときと一緒だな。リミット修正が来そうだ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 06:10 ID:5c2jsEBZ: jRO最大の不具合は
管理がガンホーである事
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 07:41 ID:TcVHUh9p: 社員のGvキャラが過密鯖なんだろうよ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 09:20 ID:u2F4Qsfr: SG強すぎって言うけど、FWが便利すぎるからWizがソロに走ってPTしなくなるんだよ。
WizがPTのためにSGしてくれれば不満も解消されるんじゃねーの？
Wizﾌﾟﾘﾍﾟｱが増えるってんならｼﾗﾈ
結婚してないとﾍﾟｱPT組めないとかにするしかねーか
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 09:24 ID:5UtloGVo: 何がいいたいのか分からんが社員乙。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 09:36 ID:EbLuUtGJ: FWなんてとらなきゃいいじゃない。少なくとも俺は取ってない！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 09:41 ID:0QxwG4BG: FW切りとかそんなもん知るか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 10:21 ID:fAWxuVGH: >>309
ロキ張りなおした筈なのにリカバリーは出来るんだね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 10:25 ID:hL2NqU/f: SGの持続時間を減らせばバランス取れそうなんだが。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 12:53 ID:5c2jsEBZ: AMPの性能が逆アスムになっていない不具合はまだなおりませんか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:03 ID:TS53xdnH: 喪前ら、よく考えてみろ。ＬＡはＳＧの全てにかかるか？ＡＭＰは今のままでいいんだよ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:04 ID:HRer7OIz: ペア→トリオ→って分配されてって段々経験値下がっていくんだから
分配方式やめて固定+人数分補正にすればペアの旨みがアイテム以外無くなる予感
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:15 ID:hgXgXH3j: >>343
理屈滅茶苦茶
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:21 ID:H7uTENBB: そういえば
画面内全ての敵にLaが掛かる踊りがあったような気がするが
AMPも同じ道を・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:21 ID:5UtloGVo: 現状で別に問題ないと思うけどな…
ROのシステム上大人数PTは立ち回りも面倒だし、MOBも足りん。
ペアトリオ推奨で何か不具合あるか？
別に他のゲームと同じにしなくて良いよ。

そんなことより俺の定休日がメンテの日って不具合を修正しる。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:26 ID:Gfj5Izyb: ところで、今まで散々妄想されてきた地属性大魔法が実装されたら、
Gvは地属性大魔法が必須になるな……
なんせハイド無効な大魔法になるだろうからな

……という妄想
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:28 ID:PLWKL3UP: >>347
プリ以外の職とペアする意味ができたらそれでいいよ。
プリ並のまともな支援職が増えたらいいのに。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:29 ID:iT/BzTsy: >>347
っ［デューダ］
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:43 ID:UfFPW4N5: まだ0,0002％位の希望はあるかもしれんけど、
いつも通りの見せ掛けパッチのみっぽいし、
今日もマジスレに歓喜のナージャAAが張られる事は無さそうだ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:49 ID:r+Xj5Cd7: >>344
80台ならまだ前衛居た方が効率出るだろう
90台でもADで沸きがいい状況なら前衛居た方がいいよ
どちらにしろ前衛の耐久力次第になるが
Vit型献身クルセに完全回避装備とAG使うとめっちゃ耐えるよ

>>349
っ【男モンクと女Wizで阿修羅狩り（要結婚）】
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 13:55 ID:vlPOpSsQ: 見せ掛けってかBOT・ツール対策パッチだよ
毎週更新されてるのはそこの部分だけ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:00 ID:iT/BzTsy: 対策ﾊﾟｯﾁが対策されて形骸と化してるから見せ掛けってことなんジャマイカ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:02 ID:7eMdQtNo: 鯖が開く前に解析済んでるらしいしな・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:03 ID:db2XC+dv: 最近メンテ時間ですら書き込み少なくなってきたな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:15 ID:vxWvOIRB: 廃wizに希望を見出すのってバカらしいし
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:17 ID:mJhit00M: マジメに書き込むことねーよ(；'A`)
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:52 ID:Gfj5Izyb: メンテ延長
ttp://www.ragnarokonline.jp/maintenance/933.html

最近多いな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:55 ID:cHZ726IT: メンテが延長されることでAMPが修正される確率が0.01%アップ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:55 ID:3RKUDCcz: 古鯖のIPがどんどん変わってるからその影響かもな
今週はIrisがかわったっぽい

特にﾗｸﾞ解消とかないよな？＞餃子ﾛﾘ住民
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 14:56 ID:E7HpFd+i: メンテ延長→補填→癌砲癌張ってます！！
ただいま「株主対策exe」絶賛稼働中。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:05 ID:D9wPnjhb: >>362
予定通りに仕事終わってないなら株主には悪印象だろうに
普通ならな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:06 ID:Gfj5Izyb: 餃子はラグが減ったとは感じなかった
窓手、監獄、時計、Gvはいつも通りだった

ROのラグの原因はサーバープログラムに起因するところも多いと聞くから、
鯖移転ではそうそう変わらない予感
365 名前：362 投稿日：05/06/07 15:09 ID:E7HpFd+i: >>363氏
普通であってほしい…(つД｀)
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:09 ID:gtihF1Kz: AMP来るのは6月のアユタヤパッチか8月の終わり
それ以外非現実的すぎ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:17 ID:H7uTENBB: >>352
ブレスもマニピもない状態で
WIZのSPは譲渡しまくれるほど沸かんぞ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:20 ID:Gfj5Izyb: 7月のRJC2005までにパッチ来ないとか、世界大会に向けた大会とは言えんな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:21 ID:5UtloGVo: 阿修羅ならブレスとってるんじゃない？
だからって成り立つかは微妙だと思うけど。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:21 ID:EKh7RNqM: それ以前の問題として阿修羅狩りは全然現実的じゃない。
毎回リログがめんどいし、気弾貯めるのに時間がかかりすぎ。
チャンプなら成立しないこともないかもって言うか普通に発頸でいいんだけどな。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:30 ID:BdDlpRYG: FN>>>>>>>>>FD
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:33 ID:vlNsdk68: >>370
SPを完璧に供給できるならリログはいらんだろ
まぁ完璧には無理だろうが　阿修羅狩りするほど連発するならリログして自然回復する暇ないだろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:34 ID:4W/U4fwK: ここらで、恒例の監獄効率話をしようぜ！

オーラＤＥＸと９７バランスもちな漏れだけど
今育ててるバランスがついに時給１．７Ｍを叩き出した。（ログイン画面計測ね）
ＦＬＥＥはシャアがなんとか９５％避けってとこです。
DEXでは最高でも１．５Mしか出なかったよ('A`)
やっぱヒール回数の圧倒的な少なさがバランスの勝因と思われます
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:36 ID:vlPOpSsQ: 狩りにおいて重要なのは威力よりも燃費の良さ
モンクがヒール10持ってるなら、壁にしてSG撃った方が効率良いと思うんだｇ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:42 ID:r+Xj5Cd7: >>367
>>369
>>370
ネタにマジレスされても困る
後は倒す相手によって最大SPまで必要じゃない
まぁゴツミノくらいだと思うよ、時給そこそこ出るのは
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:47 ID:IEiKRxJb: ネタだから補足とかいらんよ
どうでもいい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:49 ID:r+Xj5Cd7: >>376
単発ID乙

違うと言うなら何か話題のネタ投下よろ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:50 ID:VmBm98RE: >>377
じゃあ監獄の効率でも答えてくれ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 15:52 ID:c5Tzz2BU: ID:r+Xj5Cd7
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:02 ID:EKh7RNqM: あーﾈﾀにしちゃったけど、モンクとペアはできるよ。
フェイADで何度かやったことある。
wizはECするしモンクはヒールでSP消耗が激しすぎるから、
休憩しっぱなし（＋モンクはローヤルがぶ飲み）。
まぁ時給2M弱は出てた。１時間でローヤル尽きて撤退したがorz
引っ張らずにちまちまやれば、時給は下がるがもっと長持ちするんじゃないかな。
AD以外だと亀とか火山あたりでできそうだね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:02 ID:r+Xj5Cd7: >>378
Lv95廃Wiz、INT99、DEX95、VIT10（補正抜き）で時給1.5～1.8M
（効率は中の人の調子に大きく左右される）
被弾を以下に抑えるか（ヒールの使用回数）がSPを維持する鍵
白ポは必ず拾って詠唱中に殴られた時にでも使うと良し
AGIないからQMやっても赤ハエ避けれなくて1匹でも結構危険だが。
索敵はあまり歩かずにひたすらテレポ
ハンター（スナイパー）プリのペアにたげを持って行かれるとイラだって効率50k～100kダウン

>>378
これでいいかね

>>379
何が言いたいんだお前は。言葉がわからないのか
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:08 ID:9YhwiBTZ: 臭いな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:25 ID:dairR/CU: 「メンテが終わると途端に消え失せる」に1票
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:48 ID:R1bR0r3T: >>385 かりかりする人みたいだから300kは見栄はってるのに一票
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:51 ID:8uyoYpyI: リアルで300k今持ってる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 16:53 ID:0QxwG4BG: ゲロ以下の臭いがプンプンするなぁ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:03 ID:EKh7RNqM: 今は静かに祈ろうではないか
待て！しかして希望せよ！

orz ←１時間後の我々
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:05 ID:3RKUDCcz: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　OH!出番マダデスカー？
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:18 ID:ZPtM85RB: >>388
頼むから出てこないでくれ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:26 ID:fserwfs2: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:27 ID:zO08HEC1: >>389
同意
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:33 ID:UfFPW4N5: AMP修正来てません。
スリーパーにINT120のAMP-SG10、
一発目3700、二発目以降2000前後。
ほんとアユタヤまで来る事は無さそうですね。
とりあえず、このふざけた延長の代償の保障か、
最初のBOT対策の時と同じ位のBOT対策が行われてる事を願う。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:33 ID:6766pzLU: AMPだめぽ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 17:45 ID:dairR/CU: TOMDAY
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:07 ID:IEiKRxJb: >>383
あたっちゃったよこれ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:24 ID:iT/BzTsy: なんかペット関連に変更あったみたいだな
タゲレルようになったり、歩行音がついたり…
ホント斜め上な修正ばっかりしてくれる
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:25 ID:Mq5OgtaE: ペットシステムの微妙かつ無駄な変更>廃WIZスキル修正
なにそれ…？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:40 ID:5c2jsEBZ: BOT対策も無駄無駄無駄ｧ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:40 ID:4GUVKtXA: ペット修正はバグの予感…

右クリもできなくなってるし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:48 ID:RMss5XtH: もういいんだよ・・。AMPなんて。。
WIZ系はSGあるだけで十分強いさ。
プリもまだまだペアに拾ってくれるぐらいのダメージを誇ってる。

これ以上HiWIZの強さを求めないから、
婆が乗ってる『魔法のホウキ』に乗りたい。。
そして、スゥーってね、
WIZの前を走り去るの。ｴﾍﾍｴﾍﾍ…【妄想の世界】
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:48 ID:vxWvOIRB: 落ち着いてくれ('A`;;
wizはスカートじゃないからパンチラなんてないんだよ・・・！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:49 ID:0tcRD7hz: >399
おお、右栗できないほうが漏れはうれしい
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:50 ID:KMwTYOAq: >>402
でも左栗はできるんだぞ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:51 ID:gtKUh39f: RJC2005の優勝商品って凄いな
でもミョルニルはWIZ装備不可になったしなぁ・・・
え？いや、参加する気すらないけど
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:54 ID:xI9m6PJ7: 神器なんだから装備制限なんていらんだろうに。
妄言開発室長はとことんWIZ嫌いだったんだな。
いやまあ入手できないからどうでもいいんだが
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 18:57 ID:0QxwG4BG: なんか不発復活してないか？
たった今FWが2連続で発生しなかったんだが
ｽｷﾙ使用失敗とかでなく詠唱完了して何も出ず×2
もちろん詠唱妨害されたわけではなく
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:02 ID:uJSwvlx1: >>404
ていうかボスｃ最大１０枚つーのが終わってるな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:05 ID:3RKUDCcz: ﾆｭｰﾄﾗﾙｸﾞﾗｻﾝつけたWizが複数攻めてくるとか防衛してるとかいう異常事態になるわけか･･･
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:11 ID:wPsphZg/: 金ゴキ持ちが10人並んで攻めてきたり防衛したりする超異常事態にならないだけマシだろ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:16 ID:o+wnhYoj: やべ、漏れﾊﾞｯﾀ様に餌やれね～じゃんか。格納もできね～。
修正されるまでROできねぇよ。。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:17 ID:EKh7RNqM: ALT+J

だっけ？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:18 ID:BaavHxl5: >>410
つ「Alt+J」
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:20 ID:o+wnhYoj: ありがとう。本当にありがとう。感謝の言葉も見つからない。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:22 ID:GdcMXj2Z: 結局ペットのあれはバグだったね。公式でも出てるし。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:22 ID:Jh4Sit+T: ペットがタゲれるようになったっていうことはＢＯＴついてくるのか？
まだメンテ後ＢＯＴは見ていないが
そうなるとＦＤでソヒー連れまわすとおもしろそうだ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:23 ID:B4TuAg/I: 今回のペットバグはホムンクルスへの伏線
→基本的には韓サクと同じファイルが提供されている
→その一部（大半）を削除して日本独自仕様癌ばってます！
→調整がうまくいかなくてバグってるよｗｗｗうぇｗ

このようにしてAMPは過去に闇に葬り去られました。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:28 ID:E7HpFd+i: ほぼありえないであろう妄想
→今回のバグ修正に乗じてAMPこっそり修正

…あるわけないよな、妄想ごめんな。。orz
言ってみたかっただけなんだー(つД｀)
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 19:52 ID:o+wnhYoj: うをぉ、アクセがぁ、アクセがーっ！

さて、
①サーバープログラム
②サーバーデータ
③クライアントプログラム
④クライアントデータ
ペット関係のバグは③だろうからＡMPとは関係なさげ。
AMPは①だろうけど、MAPが増えたくらいなら②で済むだろう。
一方新C実装は最低でも①+②+④だろうから、
それでAMPが来ない訳はないだろう。
つまりそれまでに転生できないと、
漏れは本格的に流れに取り残されるのかなｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:06 ID:5c2jsEBZ: 光ったまま放置
チケット切れても放置

それが俺クオリティ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:08 ID:qt8M8DsH: 癌呆も、余計なことせず韓国とまったく同じ順序に同じパッチ当てていってれば
余計なバグも、日本だけ未実装とか言う不満も全部解消だったのにな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:13 ID:H7uTENBB: ペットに支援がかけれるんだが

FNが旧仕様なら・・・

持ってないけど
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:26 ID:pz0whteD: >>351
ナージャが歓喜のAAなのかは疑問だが
以前ナージャはAMPを有効活用するために単体魔法しかとってないとか
ネタを飛ばしてたことがあったような
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:41 ID:5c2jsEBZ: ペットにネイパム
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:47 ID:o+wnhYoj: 凄くやりにくいが、Mobに当たる。
見た目の位置関係は当てにならないっぽ。
分散スプラッシュの計算では、
ペットは勘定に入らないらしい。

ペットいるとFP置けなかったりするのかな。。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 20:54 ID:Jh4Sit+T: おいおい、ＩＷでペット閉じ込められたらどうすんだよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:34 ID:o+wnhYoj: >>425
残影使ってくる。

ちなみにSGで残ったMobにNBでトドメさそうとしたら、
重なったペットを誤クリック。
しかしMobにダメージは入らないなんて事も。
（９９．９９９９％のWIZ殿は狩にペット同伴なんてしないんだろうが）
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:37 ID:GdcMXj2Z: >>424
昔っからペットがいるとFP置けない。

>>426
うはwwwwww俺0.0001%の中にいるwwwwwwwwww
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:46 ID:FacWzsGg: AMP10持ちだが最近のマジスレはAMP修正連呼しすぎ＆凹みすぎじゃないか？
別に今の仕様のAMPで特に不便していないし（修正来れば火山が美味くなりいそうだけど）
高HP+高INT補正がついているだけで満足なんだけど？

つかAMPボルトで人を焼くの楽しいですよ？SC→AMPFBとかJT→FD→AMPJTとかね
増幅かけてる瞬間相手が「げ・・・」とか思ってるの想像するとね・・・・・
（異常なほどMDEFで固めた騎士とかなら屁でもないかも知れんけど、そーいうのはあんまりいない）

一方、AMP大魔法って大魔法の性質上待ちでしか使いにくいからブラキ前提になるだろうけど
ブラキ大魔法連打＞ブラキAMP大魔法　になっちゃうからさほどAMP大魔法に魅力感じないんだけど・・・・・
（勿論常時ブラキは難しいから自力でブーストできるのは嬉しいけど）

韓国では来てるんだし別に今すぐ欲しいものでもないからいいや～って考えてるの私だけ？　(´・ω・`)
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:50 ID:qt8M8DsH: もう、有用か無能かじゃなくて在るべき物が無いことに憤慨してるんだと思われ。
（効果が）未実装スキル持ちなのってクリエイターとハイウィズだけじゃない？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:51 ID:dairR/CU: AMPの効果をMCに乗せるにはどうしたらいいですか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:55 ID:5UtloGVo: 1行目は同意だが、意図不明の未実装を容認できるのはちょっと人が良すぎだな。
製造未実装BSが愚痴をいってるところに
「商人より狩り楽だしいいんじゃない？」
といってるようなもの。
AMPは灰wizのメインディッシュだと思ったが…
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 21:59 ID:iT/BzTsy: AMP修正派龍まえは気楽に待ってたが…龍でこなかったからｽｹﾞｰなんか萎えた
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:00 ID:ssOzTgc8: >>428
何のために廃WIZになったのかわからん。

NV弱し。AMP未実装。MC微妙。

韓国でのAMPは、
AMP後にFWするとFW消えるまでAMP持続しちゃうんだろ？

それをなんとか直してから実装したいんじゃなかろうか。

でも技術力がないから時間かかっててだめぽ、みたいなね。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:01 ID:o+wnhYoj: ナイスフォロ～。
社員様残業乙でありますっ！

＞つかAMPボルトで人を焼くの楽しいですよ
そこでペットをクリックしたらどうよ。
対人でペット同伴で生存率５％アップなだ(ﾓｫｲｲﾃ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:02 ID:S4sXabpm: AMPだけじゃなくて大半の魔法がアレな状態で
唯一残されたのがSGという現状がｵ㍗ﾙ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:30 ID:5c2jsEBZ: まず敵のMDEF設定が終わってる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:37 ID:wkJbt/H3: >>428
Mbr＋AMPでSG10とか気持ち良さそうじゃない(´∀｀)
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:39 ID:Yr9XTdmY: >428
Ｇｖでは範囲対象になったとしてもＡＭＰ使う場面はあまりないですね。
範囲対象になって効果が格段に違うのは通常狩りのときでしょう。ドロップ拾わずに急ぎ狩りしてると０．７秒の詠唱さえ重く感じるだろうが・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:40 ID:0tcRD7hz: >425
( ﾟДﾟ)!!

確認してくる
(右クリなくなったのはうれしいが、単体攻撃の邪魔('A`))
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 22:40 ID:7DDpYTq8: 自分的には現状AMPはMATKが上がることより
杖が光ることの方が重要だ！

ちなみに効果時間中ずっと光ってます

AGI廃WIZの皆さん、短剣でAMP使って狂気飲んで
乱れ切りをお楽しみ下さい

短剣が光るかは試してないから分からんけど今からやってくる
441 名前：439 投稿日：05/06/07 22:45 ID:0tcRD7hz: 1枚ハメできる!!!

…が、画面外に出たらワープして付いてくる('A`)
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:11 ID:LF0TH9Mt: 光るよ。

素手だと拳が光って唸らないのが実に残念。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:22 ID:pz0whteD: >>430
AMPを唱える→敵にダメージが入らず詠唱のあるスキルを使う(空FWなど)→MCを敵に叩きこむ
でいけたはず
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:27 ID:dlwNTZSt: 騎士団1でレイド1、本1を相手にFWSG割
そこに残ったのはマスクと本

今までの中で一番凹んだかも知らんorz
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/07 23:41 ID:o+wnhYoj: １．AMP発動
２．キャラ用ワークにAMPフラグ設定
３．魔法発動
４．魔法用ワークに増幅したMATKを設定
５．MobにHIT
６．魔法用ワークの増幅したMATKに基づいてダメージ適用
とかじゃなくって

１．AMP発動
２．キャラ用ワークにAMPフラグ設定
３．魔法発動
４．キャラ用ワークに増幅したMATKを設定
５．MobにHIT
６．キャラ用ワークの増幅したMATKに基づいてダメージ適用
なんだな。

後者で、
初回だけでMATKの増幅を解除するのがｊRO。
発動した魔法のタイムアップまで増幅したままなのがkRO。

前者じゃないと正常な処理をできないと思うのだが。。。
つまり基本的なアルゴリズムが糞。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:03 ID:BRgcvqVH: 一定時間MATK上昇でいいやん思いますけどねぇ…

Lv5マックスで消費SP60で基本詠唱3000msディレイ1500msで100000ms持続する
ダメージ50%カットで自分以外にも掛けれるとかいうふざけた転生スキルもあるのに。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:05 ID:g1G/SylD: 今回のペット修正についての告知が出ました。
こんなくだらない修正の告知は早々に出して、
もっと告知で報告するべき事を放置している。
今回の修正は喧嘩売ってるとしか思えなかった。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:08 ID:7QrNyOyQ: サクライテストを経て本鯖でも正式に上方修正されたスキルなのに、未だに日本に来ないのは嫌がらせ以外の何でもないぜ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:09 ID:RMjb5sa6: >>447
そうだよな！
速やかにFD/FNの凍結率を上方修正するべきだよな！！！！！１！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:20 ID:VTEyq166: >>385
ﾜﾗｯﾀ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:26 ID:gBOjoUNN: kROってひょっとしてAMP+FW+MCで、FW消えるでMCのMATK向上？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:44 ID:Cdg1OKgY: 廃ＷＩＺになる利点がろくにないから
ＡＭＰでもなんでもいいから廃ＷＩＺになる理由になるようなスキルが欲しい

ＰＴでも騎士のＢｄｓとハンタのＤＳが強くて出番ほとんどないから
できればＰＴ用のスキルが欲しいんだが、ないよなぁ
てか思いつかん
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:47 ID:BRgcvqVH: もしもAMPが多重できたらすげえ熱いかもしれない
ボルト系や単発系のスキルにも光が！

うは脳内鯖楽しいお＾＾＾
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 00:53 ID:gBOjoUNN: >>452
♀廃AGIWIZ限定だが…

つ【高速応急手当で馬鹿ウケ】

場が和みます。
455 名前：国民生活センターに訴えよう 投稿日：05/06/08 01:36 ID:iiS2TABJ: BOT対策を施してから２ヶ月経ちましたが今ではほぼ無意味になりました。
より強力な行政指導をしてもらうためメール件数１０００件を目指して
ただいま一斉メール中です

ここで同意するを選んでください
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
テンプレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118028505/287

本スレはBOTerに乗っ取られてます。各自メールお願いします。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 01:42 ID:9EWM1Ypf: マルチされるとどんなまともな内容でも反対したくなる。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 01:45 ID:cRGT6dfH: とりあえず、同意しないを選んでおいた。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:01 ID:V02kZ725: マルチの内容にもよると思うけど。
全スレ挙げてバックアップしてもいい内容かなぁと感じるんだけどね。

と、ガラスの仮面見て優しい気持ちになった香具師の呟き。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:08 ID:V02kZ725: ただ、リアルの個人情報全部開示しないと書き込みできないのは
いただけないなぁ。
ネットでこういうのを送るのって、個人情報流出とか盛んな昨今
勇気いるよね。しかも、ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑの通報目的って流れた時にｶｺﾜﾙｲ｡

よって送信はしませ（終
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:24 ID:Sy+kb1te: >>452
ワイルドアームズ3のアークインパルスっぽく
座ってるPTMの数に応じて攻撃力増加の無属性魔法とかか
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:51 ID:wMXdYJsg: >>445
そもそも現状は魔法のMATKが発動で決まらなくて
HITした時のキャラのINTによってMATKが変動したりすらしますから
(FWやSG中にINT変えるとダメが変わる)

そんなわけで、AMPの適応以前の基本から変えないと
前者は無理なのですよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 02:59 ID:xtncHQ0e: >>459は個人情報不用でも送信しない予感
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:04 ID:xtncHQ0e: >>452
火力過剰ならNVで共闘でも取っておけば十分。
BOSS級ならGFのdebuffが役立つかもな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 03:05 ID:V02kZ725: >>462
いや、普通に送信しようと思って「同意する」も押して
テンプレコピペしたのですよ。そしたらその下に
個人情報書く欄が延々と続いて、しかも
「全部入力しないと送信されません」と来たもんだ。
それで一気に冷めました。
まぁ、終わった話題これ以上引きずるのも何ですね。　　ﾉｼ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 07:13 ID:yAZ+tMMR: さて、ホムが実装されたんで、残りはAMP修正だけか･･･
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 07:53 ID:bVmbKoBN: 向うではとっくにAMPも実装済み。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 08:58 ID:jghApaUS: 国際サーバーでも転生実装されたらしいけど
AMPはどうなんだろ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:08 ID:Lst7f2SS: まぁBOTなくすのに効果あるのなら住所程度の個人情報くらい幾らでも。
というか、何処の誰かも名乗らずクレームだけ言うってのもおかしな話だし。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:13 ID:FtpqQDTI: >>465
まだBSとかローグとか残ってるじゃない。
オリ研とかフラッグとかさ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:36 ID:srqyMWJk: AMP実装してSG弱体化して欲しい
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:40 ID:7QrNyOyQ: そんなにSG嫌いならSG切れよ……
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:46 ID:ZLYXFjjO: SG弱体化自体は賛成だ。
ただ、属性テーブル表とMOB・PC装備の馬鹿MDEFも修正してくれ・・・。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 09:57 ID:XpXT4Bjc: SG1で戦って下さい
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 10:34 ID:RMjb5sa6: SG弱体化するならその前に
敵属性・Mdefの見直しとFD/FNの上方修正が必須だな

で、弱体化って具体的にどう弱体化して欲しいのだろう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 10:41 ID:/8jG2rb4: MATK倍率2.5倍くらいに下げて
すぐ凍るように(1HIT凍結とか)すりゃいいんでないの？
あくまでも緊急回避用
割ればﾀﾞﾒｰｼﾞも出るけど面倒

そして全Wizが吊る
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 10:50 ID:HUC+q6FK: >>475
AMP来たとしても使えないな…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 10:54 ID:kiwwxtA0: ■SGのノックバックが、SGLv / 2 + 1 セルになりました

高LvSGは壁ハメ専用に……
478 名前：AGI型 投稿日：05/06/08 10:56 ID:yOtWXYNg: 私はいっこうに構わん！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 10:56 ID:oXRRWBY6: 妄想楽しいですね＾＾
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:34 ID:zMwTfCle: 停滞してるっぽいですが、先輩諸氏に相談に乗って頂きたく。
残りのスキルポイントを何に使うか迷ってます。
Lv76/46 wiz
ステ INT97 DEX49(補正抜き)
skill
火 FB4 Fbl5 FW10 Sir2 MS10
氷 CB5 FD1 WB4 SG1
雷 LB4 TS1 LoV1
地 SC1 ES3 HD5 QM2
念 NB7 SS9 SW7
他 EC
残 6P
狩りソロ:PT 9:1

使いたいskillばっかり取ってたので偏ってますが…
知り合いの意見はSG10でFAとかFB10のがいいよetc
先輩諸氏ならここからどんな風にskillを取りますか?
481 名前：モンスター情報 投稿日：05/06/08 11:38 ID:RMjb5sa6: >>480

や　ら　な　い　か
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:39 ID:yOtWXYNg: 今からでも遅くないSGとれるだけ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:40 ID:/8jG2rb4: >>480
ｽｷﾙ羅列するのもいいが
　- わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
　　　http://uniuni.dfz.jp/
を使ってもらえると見やすくてコメントもしやすいかと

ぱっとみじゃわからんけどとりあえずSG5以上無いと80後半からやる気もなくなる気がする･･･
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:50 ID:kiwwxtA0: 窓手に永久就職ならFBに、他にも行きたいならSGに振るといいかも
SG振りならば、廃屋ペアという道も開ける

問題は、使いたいSkillばかりを取って、それが実際に使えたかだな
結局使えなかったスキルが多かったと思ったら、
（そのLvなら）作り直しがオススメ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 11:57 ID:F7LCj0OK: SG強すぎ言ってるやつはSG1-3辺りのレベルで調整すればいいんじゃね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 12:01 ID:kI1rz9ce: >>480
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEdxoUfBdqafboHbhK
おそらくこうかな？

とりあえずSG10まで取って、残り1Pどうするか・・・かね？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 12:02 ID:ZLYXFjjO: >>480
悩むぐらいならSG10とっとけって。
監獄ソロでも使うし、高レベルPTプレイならSG10しか薦められなくなるしな。

効率を全く気にしないプレイなら、何とっても関係ないが。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 12:37 ID:FtpqQDTI: SG10ないのは未精錬店売りs無し武器で戦うみたいなもんだろう。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 12:44 ID:AAnAGNUj: 50転職してるならSG10にして残りをJTかな。
そうじゃないならSG伸ばせるだけ伸ばして終わり。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 13:13 ID:wLWDm81Q: おいおい、SGなんて氷大魔法よりこっちだろ？

っ[フロストノヴァ]
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 13:45 ID:zv1Z8g17: 転生してＳＧ１０のすごさを知ったＩＮＴ－ＤＥＸハイＷＩＺ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 13:52 ID:BRgcvqVH: 全米が泣いた
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 13:53 ID:V02kZ725: Gvにて、WP防衛突破用に無詠唱SG使うとして、
装備鎧は、ｱﾝﾌﾛｼﾙｸと水ｼﾙｸとどっちがいいでしょうか？
凍結したらSGが発動しないとするとｱﾝﾌﾛ一択なのでしょうが、
全身MDEF装備で固めても、ｱﾝﾌﾛでﾏｽﾃﾗ連打で耐えられるもの
なのか確信が持てず、アドバイスをいただきたい次第です。
ちなみに、鯖は最大人数鯖です。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:26 ID:YGnHH2zg: なんかみんなAMPAMPばっかりで凄い勢いでスルーされてるけど、
NVって使えるのかな？
せっかくの新スキルだから転生したら今度は念も取ってみたいと思ってるんだけど…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:29 ID:/A+dVBIP: 転生してSG10のすごさを知ったINT>DEX　HighWiz(2/20)

SG5でペアは肩身が狭いので
ほとんどソロだったけどなんともないぜ！(ﾉA`)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:42 ID:FtpqQDTI: >>493
耐えれるかどうかは献身役次第なんじゃないかな。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:44 ID:RR9qj7e8: >>493
アンフロ（石化考えると㌦か？）。
凍結したら何ら意味ないよ。

献身は必須な。
いかにMDEF固めてもマステラごときで耐えられるものではない。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:45 ID:lxfAaq3D: >475
全Wizじゃなくて全「最強厨」Wizのみだな
漏れはSG弱体化したって一向に構わん(騎士団2在住AgiWiz)
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:49 ID:FtpqQDTI: >>498
ミステル倒せなくなるなら俺はイヤだよ。今でもSG10*5でやっとなのに。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:50 ID:e0tv3juy: そのSGを命綱にしてる人もいるのをお忘れなく
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:51 ID:7Um9HbRl: >>494
狩りでは威力がそこそこあるし、対人でも呪えるのでやや微妙だが使えないことはない。
ただ、SP消費が多いから狩りでまともに使うにはマニピか高LvSDが欲しいところ。

スルーされてるのは、転生スキルとして扱うにはちょっと…だからだと思う。
性能的にはSSといい勝負。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:52 ID:vinv7De3: >>498からみたらDEXWIZは全部最強厨なんだろう
心も視野も狭いやつだな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:52 ID:RR9qj7e8: SGが弱体化されて、臨時で誰もWizを拾わなくなって、
そうするとWiz消して他職に乗り換えるのは最強厨と言うより
ほとんどがライトユーザだと思うんだけど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:53 ID:kkhdMu22: アユタヤはいつだ
6-8月なのか
それにAMPは含まれているのか
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:54 ID:JaDsZL74: もう強くも弱くもならないよ、ROも末期だし他のゲームに流れる要因作るようなことしないだろう。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:54 ID:V02kZ725: >>496-497
外出前にお返事いただけて良かったです。ありがとうございます。
ｱﾝﾌﾛの上で献身必須ですか・・・。
うちのﾊﾟﾗ、献身持ってたかなぁ・・・（汗
持ってなかったら叱りつけて、連日徹夜で献身取るまで
働かせようと思います！　＞＜ｂ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 14:56 ID:EXztXDv3: 俺はAgiWizだが心はいつも最強厨のつもりだぜ！
高回避、高火力、高再生能力
単身で騎士団でも古城でも乗り込んでいける
これを最強といわずして何が最強か!!!!!!!!

変な外人召喚するのは勘弁な
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:02 ID:FtpqQDTI: >>506
パラでJob稼ぐのって城行けるLVのGXじゃないとすごく大変だと思う。
上げろと言われてサッと上げれるもんじゃないと思うよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:06 ID:RR9qj7e8: と言うよりパラを献身に使うのはもったいないな。
スキルも圧迫するし。
うちのパラはゴスペル＋献身目指してるらしいが…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:08 ID:V02kZ725: >>508
ですね（笑
いえ、自分としても重々承知です。ぶっちゃけ↑の徹夜云々はﾈﾀです。
しかも、彼既にｺﾞｽﾍﾟﾙ取ってるのでもうjobきつくなってるでしょうし。
まぁそれでもGXで城でﾌﾞｨﾌﾞｨ言わせてるみたいですし、
何よりｷﾞﾙﾒﾝから「レベル上げろ上げろ」言われるのは、言われないよりは
嬉しいと思いますので、せいぜぃ発破かけまくるつもりです！　＞＜ｂ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:10 ID:V02kZ725: あ、というかｺﾞｽﾍﾟﾙ＋献身＋GXのスキル取得が無理かも、という
気もしてきたのでその時は妄想乙でお願いします　m(_ _)m
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:11 ID:LeWNGBT1: Gの雰囲気にもよるが、あんまりLvあげろあげろ言われたら「うるせー何様のつもりだてめーら」
と思ってしまうような
Ｇｖギルドとかなら普通なのかもしれんけどさ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:15 ID:FtpqQDTI: >>511
取れるけどGX10ゴス10だとするとディボ5はjob67。
たぶんガス噴いた後なんじゃないかな。
献身クルセもう一人作った方がたぶん早いだろうね。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:22 ID:RR9qj7e8: と言うか、悪いけどその程度のことを人に聞くようなレベルだと
大手のWP防衛突破とかは夢だと思う。
逆に小所帯のWP防衛なら献身なしでも十分突破できる可能性がある。
それでも献身あった方が確実だけどね。
まぁぶつかってみて身体で知るべし。実戦に勝る教師はない。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 15:48 ID:ZHoKeXgT: 時々唐突に、SG弱体化云々が書き込まれるが
書いてる本人は、特に何か考えがあって書いてるわけじゃないぞ。

前から気になってたから、時々いろんな職スレで
ID検索してたけど、そいついろんなスレに
一行レスつけたり、煽ってるだけのやつだよ。

もう、いちいちレスつけてやらなくていいよ。
516 名前：480 投稿日：05/06/08 17:04 ID:5wJc7ZE7: わむてるらぶの存在をすっかり失念してました。
取りたいskillだけ取ってたので殆ど利用しn(ry
mage→wizは50転職でした。(書き忘れorz

486氏が提示して頂いてる分で現在取っているskillは正解です。
やはり時々はPT行動しますのでSG10を目指そうかと思います。
レスして頂いた方々、ありがとうございました。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 18:10 ID:hD0wNSg8: 今思い出した。
値属性ﾀﾞｲﾏﾎｳ　『超重力！！』
モトネタしってるひと何人くらいかな・・
もしこれあったら、GFなんかよりずっといい・・・！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 18:21 ID:Dg1vr9cl: 白虎の術法ですか

そして対象が単体になるわけですね？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:08 ID:5e7p79O3: テレポして画面暗転中にテレポしたら自分には詠唱が見えても
他人には見えてないですよね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:20 ID:LFXMqlsp: >>519
見えてない
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:22 ID:Ol0V7UwY: >>519
ttp://acolyte.s26.xrea.com/acolyte.htm#Teleport
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:25 ID:0B+4knxW: >>493
アンフロ着用献身無しでも、アイテム出るなら大魔法地帯耐えられるはず。
（相手のMSが少ない場合に限り。GF等出てくるとまた変わりそう）
無詠唱SGするならDexカンスト、Vit50程度は欲しいと思います。
Intカンストタイプだと、やはり献身がないと辛いかと。
完成遠そうです。そこは頑張るしかなさそう（苦笑）

Vit50タイプってGvG向けじゃないんですよね。完全にPvP向け。
GvGはIntタイプの方が有用ですしね。難しい所です。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:39 ID:yAZ+tMMR: 2極+残りvitが一番オールラウンドっぽいが、転生オーラの時点でかなり厳しい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:43 ID:dUPoTw5j: 残りVIT程度の振り方じゃ
状態異常耐性には気休めにもならん
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 19:49 ID:ddHRyFfg: 俺は素でINT99、DEX95、VIT35を目指す
転生前もDEX95止めだったし、VITにJOB補正で5つけば40
そこそこの状態異常耐性が見込めるんじゃないかなと

ついでに
転生してSG10のすごさを知ったINT>DEX　HighWiz(3/20)
でもSG6でずっと過ごしてきたんで、まだまだSG10の詠唱の長さになれない
SGは5か6ぐらいが一番振り回しやすいなーと思ってしまう
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:01 ID:tJY4VKTI: ちょっと話を戻しますよっと。

SGに対抗しうるスキルであったとして、
MAPによってはそのスキルが必須だとしたら、
そのスキルを持ってない(廃)WIZはどうすんだ。
指をくわえて皆の帰りを待つのか？？？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:03 ID:VTEyq166: >>526
それでも俺は監獄へ行く
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:04 ID:yAZ+tMMR: >>524
30いかないんだっけ
MHP増加と割り切ればいいんじゃないか？と俺は思う
とりあえず微妙なのには間違いないが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:08 ID:ioRGmOsN: >>528
30は行く。25+5で。
だが30までしか行かないとも言う。転生オーラ出してもJOB66くらいだしね。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:28 ID:RR9qj7e8: ゴスペルの+20で50行くと考えるとそれなりに耐性付くよ。
1→20より30→50の方が遙かに効果は高い。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:34 ID:o4KKVfQF: >>526
何の話なのかいまいち良く分からないけど、
そのマップにいかなければいいだけの話じゃないのか？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:42 ID:84YyiVPq: ＳＧ弱体化賛成なＩ＞Ｄ＞Ｖオーラウィズがここにも１人。
・・・もちろん未転生。

>>499
ＳＧ無しでもミスティルは倒せるが？
１回だけだがソロで倒した経験あり。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:44 ID:dHw6p7V4: >>526
昔の
落)火念マジ
みたいに
落)SG,MS持ちWiz
と、なるだけじゃないか？

Vitの最も重要なのはスタンだと思うんだが、Vit25とすると
スタン基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]
スタン持続時間 = 3 * (100 - (3 + VIT + LUK/3) )/100 [s]

ダンサーのスクリームの場合、基本成功率が５０％
成功率＝37.5%
持続時間＝2.1秒

結構効果でかいと思うんだけどなあ・・・
とりあえず、GvPvやるならVit,ソロ狩りならAGIってことになるんだろうけど
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:44 ID:9DvPSbds: 単発IDに限ってSG弱体化を主張して二度とでてこない点について
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:47 ID:fYat8Tda: SG10っていうけど、7あれば十分じゃないか？
フェイAD、廃屋、監獄は7あれば十分だし。
ゲフェADぐらいしか10連発すること無いんだよな、個人的には。
火山も城も8あればまあ事足りてるし。
ソロなら尚更10なんて余程後半にならないと詠唱遅くて使えないし。

俺はペア時SG7デフォセットでソロ時6デフォセットでやってる。
監獄も7以上使うことはまずない。
リビオもFW滑り割りでほぼうち漏らすことはない。
ペア時は相方のプリが鯖屈指の氷割り名人（色々見たけどこれより上見たこと無い）なので

滅多に行かないがアルデADも10使うかな・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:48 ID:HSIW3UDO: アルデADは誰も居なくて廃プリペアならかなり美味しいと思う。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:50 ID:Yzih7HJe: 好きなタイミングで（ＳＧ発動中でも）指をパチンッと鳴らすと
バギャーンと氷が全部割れるならMatk倍率下がってもいいよ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:50 ID:1WACaEd/: 現状のスキル＆敵の強さバランスでSGが無くなるor弱体化されたら
弱体化の程度にもよるけどPT好きな俺はwiz引退だな
現状boss考えると単体火力はがあるとはいえない・・・
範囲も♯ GX　BDSとか考えてそれほど強いスキルだろうか・・・
現状PTが火力（ピアースBDS　Sbr　DS♯FA　八景　メマーCR　SG） +プリ+壁が主軸なこと考えると
SG弱体化と言っている人はwizが嫌いなのか　よほどソロが好きなのかというぐらいしか見えないな
539 名前：538 投稿日：05/06/08 20:53 ID:1WACaEd/: >>535
城はめったに行かないから良くわからないけど
火山でSG8では　氷割の負担が酷すぎると思う
SG10のint130で割りと円滑
できれば133ほしいと思うぐらいだし
廃屋はもうちょっと　低くてもいいかな・・？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:54 ID:LFXMqlsp: > SG弱体化と言っている人は
釣りだろ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:55 ID:9DvPSbds: ソロでも大変こまるな。SGが弱体化されればいつ修正されるかわからん
TSトリプルHITに頼るしかなくなる。

そもそもいまだって
属性相性でSGとBDSの威力はひっくり返るのにな。ほかのスキルはCRに負けるし
定期的にわくなんちゃってWIZどもだろう。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:56 ID:dHw6p7V4: ちょっとまて、BDSはともかくCRは範囲狭すぎだろｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:57 ID:kTJzIDcB: >>535
火山と城2でSG8とか正気か？
組んでるプリの氷割りの苦労を考えたほうがいいと思うぞ
自分が良くても相手には結構負担だったりする
低INTで詠唱振り回すのと似たようなものかもしれんが
廃屋で8は分からんでもない　CADBADは行ってないから知らない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:57 ID:RR9qj7e8: >>533
ダンサー単体ならね。
３人同時にスクリームした場合
VIT25だと75.6%
VIT50だと57.9%
VIT70だと38.6%
の確率でスタンする。（概算だけど）

スクリームは３秒後に発動するから、
スタン時間2.1秒だと、交互に叫ばれると何もできないに等しいんだよね…
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 20:59 ID:dUPoTw5j: Gvのスクリームはフラギ乗ってることが多いしな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:00 ID:3UeoZVte: >好きなタイミングで（ＳＧ発動中でも）指をパチンッと鳴らすと
>バギャーンと氷が全部割れるならMatk倍率下がってもいいよ

指パッチンできない俺への侮辱ですか
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:03 ID:dHw6p7V4: >>544
敵が複数で叫んでるのって自分が攻めの時だと思うんだけど
防衛の時なら25でも役に立つんじゃないかと思った俺
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:06 ID:e0epLc6C: SG弱体化？

「またか」

と思って別の手段を探すだけだな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:08 ID:e0epLc6C: 個人的には、弱体化とは言わずとも、強化するなら他のが先決…って思う。
550 名前：526 投稿日：05/06/08 21:10 ID:tJY4VKTI: >>527,531,533
そうか。ごめん。
少々皆の事を見くびっていたような気がする。
覚悟完了なら心置きなく叫ぶ事ができる。
そうあの古(いにしえ)よりこのスレに伝わるあの言葉を！！

ロ　ー　ド　オ　ブ　バ　ー　ミ　リ　オ　ン　の　威ry
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:12 ID:9DvPSbds: もう別の手段がねえんだよ。敵のMDEFがSG前提でできてるから
高MDEFを突破＆属性相性を力押しできる高倍率スキルがSGしか
ないんだから。MSが７００％が７発落ちてくるという修正とか
LOVがMDEF無視で５００％＊４とかあるなら考える気にもなる。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:13 ID:HSIW3UDO: SGのみが弱体化され、今のままの仕様でLoVがSG並に使われるようになったら、Wizの職としての強さはおしまいだと思う。

でも…それでも…
そんな世の中になるのなら、SGなんて弱体化してもいい。
そんな漏れはLoVの為にMS切り・JT5の97Wiz。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:16 ID:dHw6p7V4: とりあえずソースも全くない話は妄想スレに行ってくれないか？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:19 ID:LFXMqlsp: 次スレからスレタイマゾスレな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:21 ID:VnPjSz8H: AMPﾏﾀﾞｰ?＞AMPきたらSG強すぎ＞AMPなくてもSG強すぎ。弱体化汁＞いやこのままでいい＞弱体化！＞このまま！＞どうでもいいよ。AMPﾏﾀﾞｰ？＞最初にもどる
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:25 ID:9DvPSbds: じゃあAMPがくるのは大型パッチのときだろうから
アユタヤまだーと叫んでみる。今月はRJCで
癌的には働いたことになるから８月かね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:28 ID:3UeoZVte: 大型パッチでくるくるいわれて
龍之城でこなかったんだからもう期待できねえ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:30 ID:fYat8Tda: >>543
別にそれで事足りてるからなあ。
そのプリとは光るまでも光って転生してからもずっと永続固定PTだし
もうお互いやること決まってるしそっちのが回転速い。
他のプリと組む時はしないけどな。
まあ他のプリと滅多に組まないが・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:37 ID:r0q2x7+7: AMPのスキルポイント残したまま転生前と同じINT=DEX=99になってしまった。
もういらねえかも・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:39 ID:e0epLc6C: >>551
そんな予測は嫌ではあるが、SG使えなくなったら、ソロは窓手・時計３かな…
セージが来てる位だから監獄も行けるんだろうけど。

プリペアはかなり厳しくなるね。LA→AMP＋JT 一確狩りとかかのぅ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:47 ID:ScJzZ0jz: 時計4とかはSG10じゃないと埋葬率がかなり違ってくるな。
梟だと氷割りの技術とか関係ないし。
見たところ>>535はそこに行ってないようだが。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:55 ID:5UN8+Zi6: ampきたらふくろうほぼ全部1発で落ちるんだよぉおおおおおおおおおお
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 21:58 ID:BRgcvqVH: SG4か5でも廃屋で製氷ぶっちすりゃガス噴けるんじゃねーの

やりたくもないが
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:02 ID:7QrNyOyQ: FWが強すぎると思う→FW切って氷雷になる
SGが強すぎると思う→何でもSGのせいにして文句だけ言う
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:03 ID:tJY4VKTI: 廃屋なんかでで氷作ってたら、行く意味薄いかと。。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:10 ID:dn8qrWVv: つーか監獄はSG10使わないか？
滑らなかった時にJT10追撃でほぼ殺せるってのは
でかいと思うんだが。

→確殺じゃないJTでノックバックさせるのはノーマナーうに＞ｗ＜
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:16 ID:e0epLc6C: >>562
なんかAMPあればプリイラネって勢い？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:21 ID:oxcV1Iim: 初めてWizに転職します。
ファイアーボルトとファイアーウォールだけであげたようなので、
スキルポイントがあまってます。

INT=DEXの二極を目指してますが、一般的なカローラスキル振りをしたいんですが、
略称ばかりでよくわかりませんでした。
テンプレから飛べるスキルシュミレータリンクが不正なコードになってしまうので、
一般的なスキル振りを教えてもらえないでしょうか。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:22 ID:EhS5wNhv: VIT30振りはHP増加量の面では効果は素晴らしい。
スタン中に死ぬ可能性が相当下がるが・・・スタン耐性って意味ではほぼ意味なしだね。
微妙に他の人よりスタンしないなーって程度。
後、他のWIZや張り付いたアサシンよりもコンマ数秒早く動き出せる。
これも意外と恩恵と感じる事は多い。
廃WIZだとどんな世界なんだろうなぁ・・・。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:26 ID:BRgcvqVH: >>568
まずは転職Lvと習得済みスキル及びLv
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:29 ID:fYat8Tda: >>561
時計は1回ぐらいしか行ったこと無いな。
んで梟なのがアルデADなんだよな。
だからアルデADだと10使うって書いた。
特にバロンは中途半端に加減するとSG3回撃つハメになるからな・・・

>>566
監獄ってソロ時の監獄1Fのことか？それともペア時の2Fのことか？
1Fは9割5分ぐらいの確率で滑り割りでリビオ殺してるから
残り5分ぐらいの為にSG10撃つ気にはならない。
2Fはフェンダク3匹とかいる時だけ10撃つかなあ。
単体だと勿体ないし。
フェンダクもちゃんと氷割ればSG1回で倒しきれるし。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:34 ID:oxcV1Iim: >>570
sage忘れ失礼・・・
現在68/50。スキルポイントのあまりは10。
ナパームビート　1
コールドボルト　5
フロストダイバー　1
ストーンカース　1
ファイアーボール　5
ファイアーウォール　10
ファイアーボルト　10
ライトニングボルト　4
サンダーストーム　1

過疎サーバで基本的にソロ狩です。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:35 ID:LFXMqlsp: >>568
略称ならテンプレのスキル詳細みれ
574 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:48 ID:Ol0V7UwY: >>568
カローラのベーシックモデル（注：公道走行不可）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxdAdn4Nakak
ＭＳ+ＴＳ+ＨＤ+ＪＴエディション（注：オプション追加可能）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndoGDafcAGXgK
注：記載されている情報は予告無く変更される場合があります。
注：ベーシックモデルでは転職できません。
注：ＭＳ+ＴＳ+ＨＤ+ＪＴエディションはほんの一例です。
注：オプションの選択はお好みによって任意に行うことが出来ます。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 22:54 ID:BRgcvqVH: >>572
次に何がやりたいのか
PvP GvG ソロ狩り PT狩りそれぞれの比率

PvGvやらずに
ある程度ソロ狩りする予定があるなら
回復向上が無難ではある。
サンダーストームも悪くない。

騎士団で単騎やるならフロストダイバか
セイフティウォールの前提スキルに突っ込む

PvGvやるならストーンカースあった方がいいかもしれない

下に行くほどカローラからはずれる
現在主流なのはサンダーストームか回復向上
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:12 ID:s1kSr1Tw: ＬＯＶがネタじゃなくなる修正案が思いつかん
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:15 ID:oIBOUB3m: 詠唱時間が1/10とか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:19 ID:87BOMdcP: 1/10で即死とか
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:20 ID:87Knxz8D: ディレイが半分になるとか
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:21 ID:r0q2x7+7: MDEF貫通になる・・・・とFP今より糞になるからダメか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:22 ID:BRgcvqVH: Lovによって暗闇になった場合の効果音が自由に設定できる

MHでぶっぱなすとそこらじゅうから「へぁああ目がぁ～めがああ～っ」の多重輪唱
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:24 ID:Yzih7HJe: ディスプレイが強制省電力モードになる超暗闇
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:27 ID:RtGe5INV: いっそディレイ・HIT数2倍。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:31 ID:aDhZpUjF: 普通にMATK×5を4セット。
586 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:36 ID:VTEyq166: ふと思ったんだけど
LoVってMdef貫通能力高いってよく言うけどなぜ？
Hit回数少ないから？
それだったらHDとかのがよっぽど高くね？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:45 ID:tJY4VKTI: MSとの比較でMdef貫通力が高いという話じゃないか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:57 ID:cRGT6dfH: >>587
迷信。MATK100%魔法と一緒。
ただし計算上小数点以下切捨などの可能性はある。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:57 ID:dOXUrclY: 攻撃力がMatk×2.8を4HITだから減算MDefに強い
けどSGのがもっと強い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/08 23:58 ID:ScJzZ0jz: >>587
LoVは一発のMATK倍率が280%だから減算MDEFをある程度貫通できる。
ちなみにHDやMSは一発100%だからMDEF貫通能力はLoVと比べると低い。

ｹｺｰﾝしてるようだが書き込んでしまえ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 00:00 ID:Mcmf1B/M: AMP修正も大事だが。けだるく意味の無い作業である経験値稼ぎを軽減する為に
この際永久に現在の経験値を2倍化してくれまいか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 00:01 ID:z0ZKzfuu: すまん訂正。
んがもう書き込まれてるんでいいや。>590は間違いです。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 00:02 ID:z0ZKzfuu: 無駄遣いだが>>589の間違いであることを590氏の名誉のために書き込もうと思う。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 00:19 ID:PPAdWu3i: ＬＯＶはＭＡＴＫ×倍率が４ＨＩＴしてるって言うのと同じことなのか
アサのＳＢと同じなんだな、初めて知った
まあ結局はディレイの無いＪＴと比べて威力が低いから使えないんだが

>>592
言ってしまえばゲームは経験値稼ぎばっかりが主体、仕方が無い
特にオンラインはストーリーとかを絡ますのが難しいからなぁ

まあ確かに一次→二次の間と比べて二次→転生の間の差が大きすぎるから
せめてなにか気を紛らわすようなものでも欲しいところ
ああそうか、エミルクロｎ
596 名前：○iR 投稿日：05/06/09 00:30 ID:AO3wHtoJ: MDEF貫通性ならLoVj爺さんよりオレ様のほうが上。
つまりMAT倍率で上って事さ。
ついでに言うと基本詠唱時間ディレイ消費SPでも上で、
２セルのノックバックまで付いてる。不死相手だって例外じゃないぜ。
オレが誰かわからない！？
オレ！オレだよオレっ！！！
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 00:54 ID:9wCKu7aO: >>572
昔のカローラでは、大魔法はロードオブバーミリオンとストームガストを取得していた。
しかしGvGにおけるメテオストームの地位向上。敵配置変更によるロードオブバーミリオンの地位低下などを経て
現在は>>575の下のようなのがポピュラーになってきた。

もっとも、GvGは絶対しないのなら、以前のカローラでもなんら問題ない。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 01:05 ID:LOZi2Jky: ﾜﾆ園復活すればLoVもﾈﾀじゃなくなる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 01:07 ID:wBNc6/3e: 案の定SG修正汁言ってた単発IDはすぐに消えたな

今のWizの状態理解できてれば
上方修正汁とは言えても弱体化しろなんて普通言えない
むしろ上方修正というより平常化といったほうが正しいが。
（AMP実装、FDやFPetc他魔法の修正）

重は本当にWiz嫌いなんだな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 01:12 ID:DhdSi0H/: 重力にも確かに嫌われ気味だとおもうが、amp修正されないのは癌のせいだからな。
力いっぱい抗議メール送ってくれ。

とりあえず、曖昧な答えしか言わない癌に
重力が修正プログラム送ってくれないのか、癌がわざと止めてるのかはっきり回答させるのが第１歩。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 01:27 ID:x4WwHTQR: >>572
マジレスすると、
フロストダイバーかSP回復力向上かのどっちにつぎ込めばカローラ。
前者だと騎士団に行ける（無理に行く必要はないが）後者だとソロが少し楽になる。
サンダーストームやらメテオストームやらロードオブヴァーミリオンやらは、
ストームガスト10とクァグマイア1or2を取ってから考えればよい。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 01:51 ID:x4WwHTQR: それとWizになったらまずクァグマイア獲得を目指す。ソロであれパーティ中心にするのであれ。
俺は2取るけど1で行けそうならそれでもいい。
蟷螂や本、箱のような足の速い敵にかなり対処できるようになる序盤の最重要スキルだ。
それからストームガスト。こっちはBaseがあがってくるとMH殲滅のための最重要スキルになる。
GvGするケースはやらないからわからない。前の方々を御参考に。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 01:56 ID:LfVnWV63: >>601
>サンダーストームやらメテオストームやらロードオブヴァーミリオンやらは、
>ストームガスト10とクァグマイア1or2を取ってから考えればよい。

サンダーストームはFDorSPRとのトレードオフだから後から考えるのは不味いような
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:05 ID:x4WwHTQR: >>603
Wizスキルをつぎ込むのが勿体無いと思うなら、素直に取らなければいいんじゃ？
実際、フロストダイバみたいにないとあそこに行くのが辛いってスキルじゃないし、
SP回復能力向上ほどどこでも効果あるスキルじゃあないし。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:08 ID:AxXWI1I3: メイルシュトローム実装まだぁ？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:22 ID:BT2QZThS: SPR　ソロでの時給を追求するなら
FD 　汎用的に使えるのと、色々遊び回るお供に
　　騎士団行く時に便利
TS 　ソロでダブル･トリプルHIT、PTで氷柱崩壊等
　　狩のアクセントにどうぞ
SC 　対人で自衛する時とかに

こんな感じ？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:28 ID:AxXWI1I3: Fbl 窓手監禁のお供に
SS ブラギでアヒャ
NB ネイパ最強さわんじゃね
SW …の前提NB7SS4取って転職後にSS5SW7～10
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 02:33 ID:prT7cm+M: >605
■ 真猿が実装されます
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 03:10 ID:z0ZKzfuu: >>605
それみてＲＯに陣形効果つかないかなって思った。

まあ陣形は難しいから職業ボーナスか。
ＰＴに騎士三人いると被ダメ10％カットとか。wiz*3でMATK10％UPとか。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 03:27 ID:K/N6ZGY9: >>609
それやるとお座り地点にwizとかが増えてソロの効率上げるだｋ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 03:47 ID:/go0y2w2: >>566
凍結から確殺のJTならノーマナーになることはない。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 04:11 ID:LfVnWV63: >>604
いや、572の状況でFDもSPRもまだ取ってないなら
後から考えればそれでいい、という結論にはならないだろう、ということ

TSはマジのポイントで取れるから考慮に値するんであって
FDやSPRにしたってそれほど何が変わるというスキルでもないとも思うしね
これらは3つともWizのポイントで取るほどでもないということ
だからマジの段階でどちらかの選択、ってのが一般的なわけだし

Wizポイント注ぎ込む価値があると思うのならFDやSPRもWizで両方取ればいいが
カローラが示すようにそれが一般的ではないということは
大半の人はFDにしろSPRにしろWizポイントの価値は見出してないということだ
(実際AGI型ではFDもSPRも重要性が高い上にWizスキルで必要なスキルが少なく、
　SSなんかも考慮に入るからWizのポイント使ってそれらを取りにいくこともある)

そんなわけでTSはやっぱマジスキルの段階で取捨選択を決めておくべきだよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 04:21 ID:EFvB60fo: >>611
SGが3Hitしかしなかった場合、JT10で確殺するにはSG10を撃たなきゃいけないということなんジャマイカ？
まぁ実際のとこInt120、SG103Hitで追撃JT10でも撃破率73.2％らしーが、FWのﾀﾞﾒやSGのﾀﾞﾒバラツキあるからいけると思う
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 04:25 ID:LfVnWV63: >>611,613
>>566の最後の1行は
文中のJT10追撃で「ほぼ」殺せるに
ノーマナーというツッコミがくることに対する予防線かと
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 07:33 ID:bQ75OZMR: リビオならINT120、SG8を3HITからJT10で「ほぼ」倒せるが
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 07:44 ID:Y8SRVKT0: 凍るリビオって大概SGカーニバルの飛び入り参加者だからFWのダメを食らってなかったりするんだよね。
だから俺は少しでも確殺に近づけるためにSG10を撃つ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 08:47 ID:x4WwHTQR: >>612

>>568の質問はカローラとは何かって話なわけで、本人がどんなマジウィズの
スタイルを望んでいるかとは別に（一般には）最低限必要なスキルについて
語ればいいわけだ。>>601,602,604はその点でSPR,FD,SG,QMを強調した。
過去ログにSGに続いて唱えるスキルはTSかLoVかもっかいSGかって議論があったと思う。
だから>>601ではTSとLoVを比較する書き方をしたんだが。まあ本当は
JTやHDも>>601に入れないとDEXカローラを論じたことにはならないかもしれないが。

その意味で>>612を解釈するとTSでもFDでもSPRでも大差ないってことか？
うむむ。個人的にはTS使う場面がないから>>601の理由でFDかSPR、
対人するならGvギルドでプリのいるPTで行動することが多いから
どちらでもなくSCって理解がすっきりするんだけど。

しかし、TSを重視する人もいるみたいだからカローラという観点では>>702には
「カローラとしてはどれでも大差ない。強いて言えば>>606を参考に」
が答えなのかな。こんな感じで答えになるだろうか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 08:51 ID:x4WwHTQR: すまぬ。
誤：しかし、TSを重視する人もいるみたいだからカローラという観点では>>702には
正：しかし、TSを重視する人もいるみたいだからカローラという観点では>>572には
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 08:55 ID:MQeRKlnz: >>617
TSもFDもSPRも大差ない、ということじゃなくて
TSとFDとSPRではFDとSPRの方が一般的に重視されることが多いだろうけど
FDやSPRでもWizスキルを使っても取るというランクには届かないので
結局それらはマジスキルの残りポイントで取ることになり
それでもTSが取りたかったらFDかSPRのどちらかを切る選択になる
(カローラとして他にマジスキルは切る所がない)
ということじゃないだろうか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 09:05 ID:MQeRKlnz: つまり
TSが一般的言ってFDやSPR(対人やるならSCもか)には劣るから
素直に言えば取らなきゃいい、というのは間違いじゃないけど
まあ、どうせこの辺りのポイントは趣味に使ってもカローラとしては問題はないので
ぶっちゃけて言えばマジスキルの残りは好きにすればいい程度の物

というわけで
WIZスキルじゃないと取れないLoVなどと比較したり
WIZになってから考えるようなものじゃないからマジのうちに決めとけ
という感じ？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 09:57 ID:qyw3qDYk: SGやFDの凍結に合わせてLAを挟んでLA付き凍結状態にするタイミングがシビアです。
システム的にどのタイミングでLAすると凍結にLA乗るんでしょうか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 10:05 ID:BsdTSvUs: >>621
ダメージ出る→凍る
　　　　　　↑ここでLA
てかそんなんせんでももっかいSGうてばええやん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 10:06 ID:HKSqZ9RL: LA凍結にAMPJTのほうが便利なときもあるじゃない
深遠とか深遠とか深遠とか深遠とか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 10:18 ID:YTbfWS3R: つ「深淵」

>>623
四回も言われると突っ込まずにはいられなかった。
反省はしていない。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 10:26 ID:6/LZWJwJ: ＦＤにＬＡは簡単
FDの氷柱エフェクトが敵に走った時LAすればよい
LAは100％決めれるが、凍結率の問題でJTにつなげれない事多いけど

SGは慣れ
凍結回数時のダメージ見えたらLA
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 10:28 ID:qyw3qDYk: 実際、深淵戦の話なのです。

SG遅目に氷割りして再凍結にLA、AMPサフラJT（サフラなくてもJTは間に合う）
うまくいくと12～15Kとかダメージがでるんですが大抵4K～8Kぐらいです。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:12 ID:IyJKg47t: ノーグロードで、ラーヴァゴーレムがSG一撃で倒せません
SGの範囲外にふっとんじゃって、プリさんのインベ届かず氷が割れません
狭い通路なら一撃で倒せるのですが・・・
なにか倒し方にコツはありませんか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:22 ID:qyw3qDYk: SGの北東に飛びやすいって性質を使うしかないと思う。
つまり、SGの範囲の南西角近くにラヴァを収めれば北東に飛んでいって長時間SGに晒される。
そのときSGの範囲の北東限に壁が来るようにするといいとおもう。

ぜんぜん関係ないけど城とかでインベで割りきれないときバフォ刺し杖とかあれば最高なのにといつも思ってしまう。
スキルに適応されないバフォの範囲攻撃って氷割りに使うのが一番いいんじゃないかな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:28 ID:qSUfnTsk: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:29 ID:IyJKg47t: □□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□☆☆☆□□□□□□□壁
□☆☆☆□□□□□□□壁
□☆☆☆□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁

このへんに撃つといいのかな？
私やプリさんはどの当たりに立つとよさげ？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:34 ID:zRHNrBPB: リカバリで氷割ってもらう
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:50 ID:CiflofGH: >>627
北東が壁になる（壁に近い）ようにSGを設置する。

場所によっては北側だけが壁になったりもするが
まったく抑えないよりは、ノックバック方向が絞り込めるだけ
解凍がやりやすくなる。

インベ以外にも、リカバーやHLという遠距離解凍方法もある。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 11:58 ID:2aP2gmnP: 以前はインベぐらいしか氷割りに適してるスキルが無かったシーフ系だが、
ここ最近は石投げがオススメ。
スキル変更で詠唱とディレイが共に無くなったので、プロボ並の勢いで割ることが出来る。
石拾い・石投げ共に消費SPもたった２なのでマニピあれば連発してもそれほど負担にもならないと思う。
石拾いの手間こそあるが便利なのでＰＴにシーフ系の人がいれば薦めてみるのも良いかも。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:00 ID:CiflofGH: >>630
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□□□□□Ａ壁
□□□□□□□□敵聖□壁
□□□□□□□☆□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□魔□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁
□□□□□□□□□□□壁

敵：キモゴレ
聖：プリ
魔：630
☆：SGの設置ポイント
Ａ：の位置にノックバックするわけだが、北も東も壁で囲まれているため
それ以上ノックバックせず、こういう場合はインベ連打してもらうと良い
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:07 ID:2rcpGdIl: >>633
トリオにするなら氷割り難くてもペアのがいい、というかペアでどうするかって話だし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:09 ID:2aP2gmnP: >>635
いや、別にペアの話じゃなく氷割の話題に便乗した豆知識でした。
紛れ込んじゃって判りにくかったんならゴメンね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:14 ID:CiflofGH: >>630
ついでに
北東方向を壁で遮断した場合、複数のキモゴレやクマ、ディアボを
まとめてSGに巻き込んだ場合なら、MBで割っても良い。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:30 ID:IyJKg47t: 試しに行ってきました
結果、北東が壁なところになかなか沸いてくれずダメでした＿|￣|○
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:35 ID:wRfVXK7J: >>627
慣れと敵の吹き飛ぶ範囲のイメージを持てば結構いける
単体ならリカバリを混ぜて貰うのもありだが
ディレイがうざったいので人によっては嫌がるかも

>>628
以前RMCに出品されてたな
伝説級の一品
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:37 ID:CiflofGH: >>638
完璧な壁ではなくても、MAPうねりなども、簡易壁として使えるよ。
どの辺が使えるかは、経験つむしかないけど、あきらめずに頑張れ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 12:39 ID:JdDO8iXa: >>639
+5サイドライクバイタルアークワンドだっけ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 13:03 ID:pO1vU9CF: >>641
それめっちゃほしい・・・
インベ+リカバリ+サイドライクアクワンで氷割り完璧だね。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 14:00 ID:TMot+g0O: コストパフォーマンスはともかく、サイドライクの実用としては他も特に有用なの少ないし
いわゆる神器というより普通の実用レア装備ではあると思う

ただ、今だとちょっとアークってのがネックってかやっちゃった感じかな
そもそもプリならINT120余裕あるし今だと転生後INTの重要性低下を考えると
TV(もしくはD)サイドライクか、ステ無駄がないということでDDサイドライクスタッフ
なんてのだと完璧だったんだけどな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:10 ID:IjUQhelS: >>623
当方ブレス込みDEX122なんだけど、深淵にSG→AMP→JTが間に合わない。
サフラが入ればぎりぎりかな…
一回割れば余裕なんだけどね。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:20 ID:6/LZWJwJ: 一回割らなきゃ間に合わないのは基本だよ
AMPが固定詠唱時間なんだから、DEX130あっても無理なものは無理さ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:25 ID:IjUQhelS: 130あればAMPキャンセルでぎりぎり間に合わないかな？
一回割ってLAも入れてできればサフラ…ってのはプリの負担が大きすぎるような気がする。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:29 ID:pO1vU9CF: 割るのを1～1.5秒遅らせるとサフラなしでもAMPJT余裕で間に合う（DEX120）

プリの負担減ってならこのほうほうがいいとおもう。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:30 ID:6/LZWJwJ: 1回割るならサフラいらんよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 15:36 ID:pO1vU9CF: DEX120だと最速で割られるとAMPキャンセルできないところに深淵が飛んでると間に合わなかった。
魔法の射程内なでギリギリだったとおもう。
もう少しDEXあがると余裕ができるとおもうけど。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 17:32 ID:fFjBWz+Q: >571
ソロ監獄1の話だよ、当然。
最近だと95％も滑るのか。

俺が通ってた頃は、精々6～7割程度だったんでなぁ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 17:38 ID:AxXWI1I3: 壁際の時は堅実にすり潰せば
もう少し埋葬率向上するんじゃないか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:17 ID:e6H1jNSf: そこでFDですよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:20 ID:uvNB+QHG: 現在この度のペットの修正にて起こる現象について、
開発元への確認と共に修正について協議しております。
（　´_ゝ`）？
AMPの効果についての確認と修正の協議はしないで、
なんでこんな物についてはそんなにまともに対応しようとしてるんだ？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:27 ID:HKSqZ9RL: 今の韓国のAMPが本来の仕様じゃない=ﾊﾞｸﾞだから
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:31 ID:Ty1LrOea: 癌呆そのものがバグってるんだよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:35 ID:AxXWI1I3: RO最大のバグはガンホー
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:39 ID:gO6rzJXn: 結局この呪文か。がんほー、呪われよがんほー
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:40 ID:DdP/54BN: 監獄そろしてるひとに体感を聞きたいんです。
当方90int120 dex86　SRP10のWIZ（in lisa）です。
SPはいくら沸いても切れることもまずないし、SG割もほぼ成功しています。
効率に関して、大体一時間計測人少ないときは1,2M平均、夜は800k~1Mでています。
1,5Mとか平均してでる人はやっぱAGIに振っているWIZですか？どうやっても1,2Mで越えられない壁
があるのですがなにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等あればおねがいします・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:44 ID:TMot+g0O: >>653
だって、AMPは癌が自分でわざわざやってることなので
確認と修正の協議なんてもともと不要だから
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:48 ID:AxXWI1I3: SPがネックで伸び悩んでるなら
・被弾を極力減らす
・イグ種等を惜しみなく食う

索敵がネックなら
・他プレイヤーの巡回ルートを読む
・画面内に変態1とか敵が薄いと思ったらすぐ飛ぶ
・遠いアイテムは無視
・足元にあるアイテムはワンクリックで高価なのだけ拾って即飛ぶ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 18:49 ID:LQtJs9oL: >>658
意識してもっとテレポ回数を増やしてみよう。
多少歩いて索敵してみようかな、何てのは論外。1.5出すのは正直かなり必死に索敵する必要がある。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 19:24 ID:TMot+g0O: >>658
INT120のSPR10とはいえ
SPがいくら湧いても切れることがない
というのは索敵が大分ヌルイということだけど

まあLV90で1.2平均くらいならそう悪い方でもないよ
平均1.5を安定してだすとかは90後半とか
相当必至こいた索敵をするとかいろいろな要素が必要

DEXにはまだまだこれから伸びしろがあるし
LVが上がるだけでも効率は伸びていくんじゃないかな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 20:07 ID:ZCCdERbQ: 1.3M以上は廃狩りだろ・・　って2M出してた廃wizはアイテム拾ってたが（；´Д｀）
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 20:44 ID:eczLxa+L: 漏れはＳＳなんて信用しない性格だ。特に数字は信用しない。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 21:00 ID:zbs6BFLB: 漏れもSSは信用してないな。特にディレイとか属性とか。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 21:02 ID:trSMoza2: 監獄だと結構信用できるぞ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 21:03 ID:gO6rzJXn: GDでも信用できるな。無いとGD臨時行きにくくて。効率考えれば
ソロでいいんだけどな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 21:56 ID:uChwrV7C: ＳＧ滑り割無しで狩ってたがＭＡＸは１．４Ｍだった。
ＩＮＴ１２０ＳＰＲ９、ＬｏＶ１０使用。
さらにＥＣ常時＋イグ種。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:10 ID:trSMoza2: 貴方を漢と呼ばせていただきたい。

しかし、空いてる時間でないとかなり迷惑そうなだ…
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:19 ID:DlT+wN5r: INT120SPR無し、たまに休憩挟んで最終的に時給1.1Mぐらい＞監獄1F
でもレベルは78。
3時間続けて狩ってもやっぱ1.1Mぐらいで安定するので、瞬間って事はないと思う。
レベル78のSPR無しでこれぐらいだから、90でSPR10とかあるならもっと出ると思うぞ。
こっちは仮にSPRの代わりにSP切れたら青P飲むの前提で休憩分減らせば
普通に1.3ぐらいはでそうだし。
ちなみにECは無し。
ステはINT>DEX極。
転生Wizだけど、まあ最大SP量多いぐらいだ・・・

オーラの時は1.5～1.7ぐらいで安定だったし（SPR無し）
オーラはINT=DEX。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:28 ID:GdBX9jmU: 漏れもＳＳは信用できんな。両手のデメリットに性能が追いついてない。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:35 ID:Z4KXjM2/: >>671
それSOSじゃ？ヽ⌒ﾉ｀Д´)
Int120の為に現在進行形でSOS使ってるwizの数 (1/20)
メモ本高いんだもん(´･ω･｀)

SS…は信用するとかしないとかじゃない、萌えるものだ。
|wiz娘萌ｽﾚ|　　λ...
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:40 ID:Mcmf1B/M: 漏れInt120の為にWiz杖使ってるんだが・・・・両手杖使いってレアなのか？
エルダ中段なんて夢のまた夢だし、みんなどうやって常時Int120確保してんだろう(´･ω･｀)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:41 ID:eczLxa+L: ｾﾝｾｰ!漏れのペットが…
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1263.jpg
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:44 ID:trSMoza2: しむらー！SSの名前名前！

と思ったけどVIPerって
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:48 ID:4DNJZFpD: グラディウスの自機だっけ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:48 ID:1gr8bRjV: >>675
顔のついたマルチプルか、本体からレーザーでとらんな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 22:50 ID:PPAdWu3i: 魂杖ほすぃ
ＷＩＺは被弾しないこと前提で狩らなきゃいけないんだから
両手だということにためらいを覚えちゃいけないのさ
痛いけど(´・ω・｀)

テレクリでの索敵スキルはＷＩＺには必須だな
徒歩だと無いときの半分前後かそれよりはるか下しかでやしない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 23:03 ID:zALFyHEq: WIZ杖あるならINT126維持もまた一興。
中段要るが・・・。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 23:08 ID:R0eE0g4c: >>673
とんがりがいこつ子デザイヤリング

俺はね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 23:08 ID:WO7ekg6+: >>674
SCの中身も左から順番に速度アップとかに見えそうなものにしてみてはどうか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 23:13 ID:Z4KXjM2/: >>673
俺はとんがりSOS子デザs0イヤ。
…いや未だ低Lv廃wizでさ、あと少しJobが上がればプバなり3減なり使えるのだけど(･ω･)
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 23:17 ID:DlT+wN5r: Wiz杖もエルダ中段もあるが、Wiz杖装備できないもどかしさ。
持ってないより尚泣ける。
これが生殺しって奴だ。
Wiz杖は17Mぐらいで買ったかなあ・・・
後悔はしてない。いやホントしてない。してないって、マジで。　　　　　多分・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/09 23:35 ID:z0ZKzfuu: >>673
俺はSイヤだな。
買った当初は3個でメモ本+1～2M程度だった。
今は1個＞メモ本だな（鯖移ったってのもあるが）
wiz杖はちょっと憧れだが、鎧がミンクなんでさすがに重過ぎる…
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:00 ID:cLwhKHiC: >>683
転生前なら集中してLV上げれば90なんてすぐでしょ

転生後でも初期＆自力GET組以外で
自力で金貯めて買った奴ならすぐだと思うけど
686 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:27 ID:GgkXW5BD: >>686
たまたま痛いレスが続いたってだけじゃない？
ただそれだけで、クルセイダー全体が房職だと認めたってことにするのはどうかと思うけれど。

後、それはここに書き込むことなのか？ということについても疑問が残る。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:33 ID:x0NHzwC8: 誤爆文章で闘神伝を思い出した。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:38 ID:DILAIhdX: 一般狩場で今の90～99のおすすめとこ教えて
INT-DEX　INT装備SG狩で、プリペアで。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:39 ID:EnYHpIrE: 時計4、ノーグ、城２、廃屋、etc
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:39 ID:lkaUTdvg: ノーグ1、廃屋、時計4、城2
好きなのを選べ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:39 ID:cLwhKHiC: プリの型次第だとおもうが

城農具ごつみの廃屋時計4あたりじゃね？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:41 ID:hZQUe7nJ: >>689に同時に3人が求婚(*ノノ)
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:44 ID:lcgsYdP2: >>689
ギブアンドテイクってことで、お前さんが80～90で狩ってきた場所を晒すのだ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:48 ID:1w9gbKSb: Wiz杖絡みで、ギルメンがゴスペル使ってたんでWiz杖と服を借りて遊んでみた
既出かもしれないけどこれは楽しいな（*´∀｀）

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1264.jpg
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 00:51 ID:m5zpvvjU: +8子デザシルバーとか持ってるやついるんだな…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:22 ID:509kZyjS: >>686
それは百万倍イタイ片手嫌いの槍クルセが1人常駐しているからだ。
そして本スレは全型が対象のハズ。

クルセスレは親切な人も多いが、救いようのない究極のアフォが数名住み着いている。
そして686よ、貴様もその臭いがするのは気のせいか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:40 ID:QYZoIov7: >>696
+8子デザシルクならあったと思う…

+7プパロング、借りパク食らって…な。
鎧ないから露天で350ｋだった+6子デザシルクを叩いたらできちまった('A｀)

BSなどいない。居たこともあるが、破産の為に生まれるだけだ。

＞クルセ関連
見事に関係ないが、一つ言わせてくれ。
俺は、片手AGI型だった。亀地上に俺以外もう一人居た。
お互い無駄にヒール10だった、といっておく。
MBがまだASPD依存っぽかった時代だ('A｀)
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 01:49 ID:cLwhKHiC: +9子デザフォーマルなら持ってるぞ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 02:09 ID:Ajdbl14b: とりあえず他スレからのコピペで、なおかつマジスレに
微塵も関係ないネタはスルーでよかろう。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 04:01 ID:1zGau5oG: Wiz Lv95 Int120 Dex100 監獄1Fトライアル
90分で2.2M　時給にすると約1.45M
アイテムはがんばって拾う。遠いところのは無視。
囚人はFW　変態は単体なら無視、複数ならFW>SG6　リビオはFW>SG10
囚人と変態のMHは壁を使って直SG4

SGディレイ中に座ったり敵をFW誘導後に座ったりで手動マニピをがんがる。
ヒールで止まるのはHP半分以下になってから。それ以外は囚人単体時など、FW出して焼けるまでに1～2回使う程度。
マップに3人くらいしか居なかったのが大きかった。

という報告ができるはずだったのに帰り際のMH、マップ中央の処刑台付近で引っかかってあぼーん orz
90分で1.85M　時給にすると1.23M
効率を出すコツは死なない事ですね。白ポの残量には気をつけよう。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 05:47 ID:6wdcIRLW: あるあるｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 06:58 ID:CKMO922z: ソウルドレイン信者の俺が監獄の流れをぶったぎって窓手効率報告。
HIWIZ　Lv95　INT120（99+21）　DEX113（97+16）　GH地下水路3（窓手）
鯖：最過疎だった鯖　時間：朝3時半～朝6時半
自分以外に、スナイパハイプリペア*1　アサクロ*1　WIZ*1　を確認。
装備は重量を考慮して、鎧はロンコ、緊急用回復剤にマステラ20個　緑ぽ10個

戦い方は普通にFW→ロングボルト、水場はWB2*2　ガゴはHD5　スルーとかはしない。　
ちなみにソウルドレインはLv1　ECはかけ直しが面倒なので気が向いたら程度。SPは始終満タン。アイテムもしっかり拾う。
策敵にはダブルテレポ使用。
3時間篭って時給1.55↑が安定して出ました。1.6の大台に乗ることもしばしば。
いちおソウルドレイン取得者として、ここまで出るよってこと報告。
下手なプリペアよりでてるな（'A`）

さぁ、今日から君もソウルドレイナーに＞＜ｂ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 07:57 ID:0h7Kn36O: >703
ソウルドレイナー…いい響きだ…

だ　が　断　る
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:05 ID:bsPhkk/q: >>702
ねーよw
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:16 ID:0BMOb73L: >>704
ん、廃wizってソウルドレインとらないもんなのか？
今93ぐらいの素wizだけど転生したら絶対とろうと思うんだが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:18 ID:2qgf6VPF: ちょっとでも対人考えたり、ＰＴやペアメインだったりすると真っ先に切るスキルだから
取得者が少ない
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:21 ID:uqKUVjVp: >>467
INTひくすぎってオチはないだろうな？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:22 ID:uqKUVjVp: >>627
INT低すぎるんじゃないのか？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:33 ID:EhtM6Z2x: >>706
SDはソロスキーなら取っても良いかもしれんが
戦いは火力だと思っているのでAMP,３大魔法,WB5予定の俺
90-56じゃまだまだ取りたいスキルが取りきれない・・・
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 09:36 ID:HADFWdlD: >>706
SSとSPRを取ると言う人ならその延長で取りにいけるが、
ソウルドレイン単体目当てで振るにはポイント食いすぎる。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 10:27 ID:LsYAgFDG: >>706
AGI型ならスキルポイント的に余裕があるのでお勧め
DEX型なら大魔法とAMP、高レベルボルト取るから無理だろうね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 10:28 ID:0BMOb73L: そうなのかぁ
バリバリのDEXだからスキル構成見直してみる
というかそれ以前にレベル上げてくる
714 名前：673 投稿日：05/06/10 10:30 ID:5TAAeHlt: オッス！諸氏先輩方ありがとうございまっす！
聞いておいて自分のこと書かないのもアレなんで。
自分はエリュダサクレ・Wiz杖・s1イヤリングです。Int126なんて永遠にむりぽ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 10:55 ID:1Jl6OkcM: 今Lv90の廃WIZです。
INTカンスト残りDEXで、
計算してみたら、現状WIZスタ&子デザ服でソロINT126いくんだけど、
ソロ時INT120と126って違い大きいですかね？
ソロする時は窓手最下層(アクラウスのとこ)か時計３Fだけです。
スクワット無しで、結構荒い狩方なので、ある程度でSP切れはあります。
監獄はHD無いのとぶっちゃけへたれなので行きません。
ペア時INT135も考えたんですけど、
90にもなるとデスペナがもったいないので、
盾持たないのは、これからも育てていく上でリスクが高いなと思ってるのですが、
WIZスタ使いの方、ソロＩＮＴ126の方の感想等あればお聞かせください。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:13 ID:2qgf6VPF: 効率上げるなら126設定
安定性上げるなら120設定で防具強化
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:15 ID:PBWiApL3: いっちゃなんだが、ヘタレだと自覚してるなら尚更、Ｗｉｚ杖や子デザはやめて
プパとリジットをちゃんとつけたほうがいいんじゃないか？

サーバにもよるだろうが、ソロＩｎｔ１２６にしても索敵などの問題から
効率はある程度以上あがらない。３期鯖在住だけど、１２０でも１２６でも
全く差はないと言っていい。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:22 ID:2qgf6VPF: 俺は126にしてから100-200k程度効率上がったよ
ただ、エルダグラス装備、盾鎧自由で126維持できるJobLvなので
完全には参考にならないと思うが･･･
鯖は1期
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 11:23 ID:EhtM6Z2x: >>715
スクワットすればSPは解決するんじゃないかな？
HD無くても監獄行けるよ、シャアはFW引っかけて焼き上がるまで座ってたりES3打ち込んだりでOKだし
ついでに

盾はずす→ダメ増加→ヒール増加→SP効率＆時間効率ダウン

となることもお忘れ無く
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:36 ID:tcoNI3hX: LOKIの早朝ならイグで1.9維持確認済みなんで126オススメ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:37 ID:kQ3W/r0g: >>715
アクラウスMAPへいくなら虫盾がないといざというときにきついんじゃないか？
微量の効率UPを測るよりも90↑なら死なないということを念頭に置きながらの狩りが一番安定すると思う。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:38 ID:tcoNI3hX: ごめん。監獄の話だ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:51 ID:vbzuMjwX: INT下げて防具強化ってことは

S　R　装　備　し　ろ　っ　て　こ　と　か　！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 12:59 ID:ID+eqqho: >>715
最下層でアクラウスさばく実力があれば監獄も苦もなく行けると思うけどなあ。

すごい勢いでハエ逃げしてるとか、プリandハンタor騎士ペアが来てなくて横湧き少ないってなら話は別だが。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 13:14 ID:vbzuMjwX: 監獄余裕だけど最下層は行ける気しないぞ

BOT天国で横わきしまくり
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 13:48 ID:lPD3apcL: HiwizでINT余裕でてきたらイヤリング外してSRも無くはないと思う
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 13:59 ID:OBSZTTor: 流れをぶった切って、カード高騰の今日この頃自力カードゲットのコピペ。
面白かったのでむしゃくしゃして貼った。反省はちょっとだけしている。

848 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/10 13:02 ID:WD6iqk4f
Wizだけど気分転換によく自力ｃゲット旅行に行くぞ。経験値、ってなんなんだ（ry

ツァープラン１：ビタタｃ求めて蟻地獄１で蟻の生態観察（初級）
取り合えずSGで卵を割って空瓶集め。きっとシスターのあの娘も喜ぶぞ。
飽きたところでFWFBでビタタ狩り。当然蟻の少ない場所で。
万一蟻がFWに引っかかってもテレポなんてチキンはせずにQMFW。これでアンドレｃもありうる。

ツァープラン２：フェンｃ求めて伊豆4に海水浴（中級）
FWJTで焼き魚を量産。フェンがないから辛いけどヒルテレクリがあれば死ぬことはない。
後は人の少ない時間を狙うことと人前でMHを作ったなら討ち死に覚悟で処理する気概を準備。

ツァープラン３：昆虫ｃ求めてフェイヨン東で熊撃ち（初級）
FWFBでどんどんビックフットを焼く。吠え声が豪快で気持ちイイゾー。
時々スケベ心を起こしてソヒーを脱がせ、
その邪念を咎めたお侍様に成敗されて南無れば完璧。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 14:02 ID:zXGVnSd2: スケワカCのゲットを夢見て、炭鉱にいくと高確率でミストCをゲットできる漏れって一体・・・
729 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:16 ID:3H1OlpNp: >>695
Σ(　д)　ﾟ　ﾟ
INT160!?
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

ゴツミノもゲフェADの敵達も即効で落ちそうだな。
範囲攻撃じゃ文句なしに強いな。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:24 ID:XdAk12Ye: ソウルドレイナーと聞いてふと思った。
倒したモンスターからドレイン（吸い取った）したソウル（魂）を、ソウルストライクに追加できればいいのにな。
気球のように貯めていって最大10発発射！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:30 ID:XdAk12Ye: 他にも魂を気球のように使えれば
貯めておく間は少しだけMatkやFD凍結率やSC石化率アップとか・・
そこからハイウィズ独自のスキルに派生して魂5個使用の念大魔法やら・・・

あぁ・・妄想が止まらない・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:37 ID:kQ3W/r0g: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:37 ID:SWjeyCx/: >>728
このまえふと気晴らしのつもりで炭坑へいったんだ。

一応理由はあって過疎鯖なんでギルメンが属性ソドメがほしいっていってたから
鋼鉄と鉄と石炭集めのつもりだった。
監獄でもでるんだけど流石に120個まほど遠い。

で、スケワカ20体目ぐらいで名刺いただきました。
6Mで売れたのでギルメンに火ソドメ買ってあげました。
という日記。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 15:50 ID:zXGVnSd2: >>734
先週は、土曜と日曜にそれぞれ１時間くらい狩ったけど
２回ともミストから名詞を頂きましたよ、はい・・・orz
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 16:00 ID:gGkmLt6m: >>723,726
SRつけるならヨヨアクセのがいいと思う
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 16:48 ID:vbzuMjwX: 即死スキル多いところ以外は猿かな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 16:58 ID:yhO/0WsS: 散々既出かもしれないけど教えてエライ人。
ソロ監獄１行くとき盾は何を持って行きます？悪魔盾？虫盾？
今持ってるのが人盾とホルン盾だけなので役に立たないよ（；´д｀）
＋７ガードに熊Ｃってもったいない？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:00 ID:PzIYFNC2: シャアが生95%だから悪魔盾かな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:02 ID:UJMVluJF: カリツないならリジットか本盾にしときな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:02 ID:Je5szTpQ: >>738(+7熊盾
勿体無くはない
てかその人の資金次第だな

俺はこれでINT120調整
っ|+4ﾒﾓ本|
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:02 ID:LsYAgFDG: >>738
カリツ、リジット、のどっちかかな
熊盾はいらんだろ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:11 ID:n0KXzj5j: まぁ虫盾だとシャア張り付かせたまま強引にフェンSGとかが楽になるけどね。

INT126あれば我が最大人数鯖でも夜間に狩れるかも知れん…
なんつーか東と北から来る囚人が縦FWでも焼けんのよorz
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:11 ID:SWjeyCx/: 某取引掲示板
WIZ杖が高額で売り出されていた。
はっきりいって高いが欲しい。
もう少ししたら落ちるかもしれない。
そう思ってたら購入者がでた。

相場がその値段に固定されそうだな・・・
ゲフェニア開放までまったほうがいいか・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:13 ID:n0KXzj5j: 時計に配置で量産されるだろうと思ったんだが、
時計２のは放置もいいところだし、
時計４は火山に客取られて閑古鳥。
日付が変わる頃に行ったら３ＰＴしかいないってどーよ…
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:21 ID:gGkmLt6m: >>744
ぶっちゃけ、Wiz杖は量産するなら0スティになるから

時計に放置されてるってことは誰も産出する気がないってことかと
ゲフェで0スティしてた連中(と買占めやってた奴ら)は、
だぶつかせまくって値上がりまってる状況だから
これ以上Wiz杖を産出する気はない

そんな感じだとゲフェ解放されても値が下がることはないかと
ゲフェで産出しようと思うなら、それこそ時計で0スティしてもいいことだしね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:24 ID:SWjeyCx/: >>746
過疎ってルんで量産ってほどいらない。
2ヶ月で5本も売りにでたらだぶついて値段さがるまくるとおもうから。
ゲフェニアぐらいエルダーがでれば普通に流通しそうなんだがなぁ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:26 ID:nPhsnzVm: てかあんなのいらんて
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:34 ID:wP7In0/b: Wiz杖スキーな皆はプパ鎧捨てて子デザ常用してたりするのかしら？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:39 ID:SWjeyCx/: INT99+補正16+杖6+中段2+ブレスでINT133でペアしてみたいだけです。
頭りんご3+ニングロ*2+杖2でDEXも高くしてみたいだけです。
鎧だけは闇かプパですが。

だから高額払ってまで欲しくはないけど安ければしてみたいというジレンマ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 17:47 ID:n0KXzj5j: 転生前はGvでINT133～とかやってたけどね。
ゴスペルがある今は誤差だな…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 18:35 ID:9cdvOT9l: Gvのお話

転生してせっかくMSをとったのに、
INTが高いからという理由でSG役に回されてしまった。
MSよりはラクだろうけど、HDやWB切ってまで浮かしたこのスキルポイント無駄だったorz
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 18:45 ID:g2kDv8vT: ベタンやマホカトールとればいいじゃない。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 19:01 ID:aQjw+0ZI: >>752
状況は変わる
Wiz暦長いなら何度も経験してるだろう
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:34 ID:KR/bz1Ol: Sイヤリングが20M↑で取引されている件について
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:37 ID:g2kDv8vT: 汁タス狩ればいいじゃない。監獄２は人少ないし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:47 ID:rPWs67vl: 誰かムナ帽で監獄行ってるHiwizいない？
今ニングロつけてるからイヤリングにしてムナ帽で120行くんだけど
どうだろう・・・
インジャスティスにも効くよね？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 20:47 ID:vE50QMSc: >727
きのうビタタｃを初ゲットした私が着ましたよ。

20時間以上露店に出してるのに売れねぇよorz
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:09 ID:HADFWdlD: >>757
むかーしこのスレでも出たことがあるが、結論としては
精錬が進んでいくほどにムナ帽の価値は下がる、ってこと。
ムナ帽は精錬不可だからDefと引き換えに不死耐性を得る意味があるかどうかだ。
自分のDEFと被ダメで相談して見れ。
ま、HiWizならALL+7くらいはそろえてるだろうし+7エルダサクレの方がいいだろうな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:29 ID:rPWs67vl: >>759
計算してみたらAll7より15程度被ダメが減るみたい。
うーん・・・15とDEX4だったらDEXだなぁ・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:31 ID:aBeER8ig: all7が無理な人にはいいのでは？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:40 ID:XKSZR/Bl: たったいま、＋４→＋５でメモライズを
くほった俺様が来ましたよ。

メモライズ使っている人ってそんないない？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:44 ID:OzGWZUiR: >>762
昔は使ってたぞ。
中段手に入れてから使わなくなったが。

セージも持ってるが、AGIだからSoSを使う場合が多い。

でも持ってると色々調整できて便利と言えば便利だ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:52 ID:CP2YqmZN: >>763
中段手に入れるのって普通にwizしてていける？
やっぱボス狩りとかいろいろせんと無理なのかね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:56 ID:LsYAgFDG: >>764
ウチの鯖じゃエルダサングラスが400Mとからしいからあきらめたよorz
以前ならともかく青箱からでなくなった今はもう一般人には手が届かないだろうね
766 名前：765 投稿日：05/06/10 21:57 ID:LsYAgFDG: あ、青箱じゃなくて紫箱だったorz
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 21:59 ID:cMn2/azx: 紫からも出なくなったのか・・・
もしや現存している物しかない？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 22:28 ID:l4DBodtg: ちょこちょこあちこちでＳ中断が箱から出ないと断言するやつでてくるな。
断言してるやつは重力かガンホウの人ですか？
それともスーパーハッカーですか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 22:37 ID:biFSAWaQ: ちょこちょこあちこちでＳ中断が箱から一発で出たというやつのお仲間かと。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 22:43 ID:OzGWZUiR: >>764
90Mの時に買ったんでな。
今とは状況が違うから参考にならんと思うが、

時計3でクリップとオリ、たまに気晴らしでコモド北でエルと紫箱スティルして
3ヶ月で60Mぐらい稼いで、月光クリップ（当時は14M）を売って、あとは前々から持ってた10Mと倉庫の物色々売って90Mで購入。

一応Wiz（とアイテムを売るBS)だけで稼いだ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:02 ID:2qgf6VPF: 出にくくなったか、出なくなったかは分からんが
最近Cの挿してないサングラスやグラスは全くRMCに出てこないな

紫自体の相場も大して変わってないのに、全く出ないのもおかしなもんだ
修道院の機械どもも元気に動いてたしなぁ･･･
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:10 ID:ZwE0UE0Q: >>771
紫からS0防具が出るようになったからテーブルが変更されたのは確実だが
Sサングラスはしらないが
Sグラスなら転生パッチ後にギルメンが出したぞ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:12 ID:I4rglqJa: 新Cのために売り控え→紫からでないっていう噂がたつ→よけいに出品されない
っていう流れかもしれない。でも普通の人はでちゃったら売るのも多いだろうから
ここまで出品されないのもおかしいね。
一応龍宮パッチ以降でたという日記を書いてた人はいた
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:27 ID:PgxJX0gT: 中段の値上がり具合すごいな･･･
50Mの頃に買ったんだが今じゃ200Mか？
ふつうに囚人狩ってたらかなりきついべ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:33 ID:rwRDb8qz: 今Ｓサングラスが競売に出されてるが凄いな。
４００Ｍ超えそうな勢いだ。
何時産出された物かはわからないが…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:35 ID:biFSAWaQ: s片目眼鏡ならかっこよくていいんだけどな。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:36 ID:pKcU98p8: 旧またかよ鯖だと姿すら見ないな。
差が激しい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:37 ID:9cdvOT9l: 去年からコツコツと監獄エルや城レアで稼いで、この前ようやくｴﾙﾀﾞｸﾞﾗ購入できた。
RMCに即決で安めのがあったから思い切って入札。
貯金に加えて30Mの借金をしてやっとだったけど、早い時期から高INTに行けて良い。

値上がり速度がすごくて何度紫に変えようと思ったことか。
城ペアしてないと多分貯金ペースが追いついてなかった。
レイドのエルで安定して稼ぎつつ、深淵cやｶﾘﾂcの一発に期待するのと
RMCをこまめにチェックしていたのが良かったかも。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:46 ID:wP7In0/b: ここまでアホ高いとエルダ挿すのは躊躇われるね。
まあWizでエルダ以上に有用な新頭Cは入手性がお察しだけど。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:54 ID:kPTE2QWo: ジェスターカード
INT + 2
精錬度が9以上の場合、MAXSP + 150
装備個所：兜
接頭語：ハイレベル

エリュダイトグかハイレベルかさぁどっち！？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/10 23:56 ID:wdzZOUlA: どっちも一緒だし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:00 ID:RhfUMXNg: 中段が精錬できたとして、ましてや+9なんて笑っちゃうよボク
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:00 ID:8pUgu5mg: >>780
WIZにとっては+9装備に挿すほどのものじゃないでしょ
モンクとかがミストレスの替わりに欲しがるくらいか?
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:01 ID:eZNXfoA3: 廃WIZだとSPがかえって邪魔だよ。
バーンが痛すぎます
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:01 ID:c1Myym8a: S中段のままならまだいいが
刺したが最後、羽耳のような恐怖に震える毎日が…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:08 ID:2lFTR/Ib: >>764
S中段目指してずっと貯めてたが、目標額貯まった頃に値上がりというのを
数十回繰り返して、ついに大台乗った辺りに
知り合いが紫あけて出したので、少し安めで売って貰った。
大体いつも相場の15％ぐらい足らなかったんだよな・・・
50Mぐらいならギルドから借りれたんだけど、借金返済計画が鬱陶しそうなので嫌だったし。

ちなみに買った値段は90M。
これなら十分通常狩りでいける範囲。
今の中段を買おうと思ったら余程廃人的な狩りか、超人的な運無いと無理だな。
通常狩りだけでは。
BOSS狩るかBOTerなるかソロギルド作ってウマーするかぐらいしか。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:11 ID:2lFTR/Ib: +9サクレ作ったとして、>>783のいうように恩恵が全くない。
SP150増えたところで・・・
HPが400ぐらい増えるか、INTが+4にでもならない限り屑カードだと思う。
正直SPなんてどうでもいい・・・・

レベル75の廃Wizでレベル95のWizと同じぐらいSPあるしなぁ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:15 ID:km6XhVrN: RJC優勝鯖はs中段高くなりそうだな
ボスC10枚はほとんど超だろうし。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:18 ID:fJlnJ0cX: ｓ中段にディレイ５％カットの管理人ｃという候補はないのかね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:21 ID:byvc3bHU: 管理人C刺すよりはダークイリュージョンCの方が浪漫がっ

↓は「ゴスペルで無詠唱できるじゃん」と言う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:23 ID:2lFTR/Ib: 超より金ゴキじゃないか？
現在スタンしないってあんまり意味ないし。
通常狩りじゃ超なんてまず使わないし、Pvでも微妙。
Gvだと防衛時はまともなレベルのギルドならロキ張ってるから
Wizがスタンすることはまず無し。
攻め時はWizがスタンしないからなんだってんだって事になるし。
10人のオーラWizが一切スタンしないより、
金ゴキフルコーティング道騎士とか阿修羅の団体が攻めてくる方が怖い。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:25 ID:cj86cAPE: >>788
RJC優勝チームは１人１個sサングラスもついてくる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:28 ID:Xr+3HmAr: AMPとどっこいどっこいの妄想具合だ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:36 ID:d74y1u2T: >>758
数メガのカードなんてそんなもんだろ。買う方も多少は慎重になる。
なーに、数日で売れるからヘタに値下げしないで相場前後でじっくり買い手を待つべし。
ところでビタタ初入手！？ウィズなら売るより自分で使った方がいいんじゃ？
まあ、金と回復剤がうなっている人なら話は別かもしれないけどなー。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:38 ID:Xr+3HmAr: ビタタアクセのべ４回買っても、GETはしたこと無い漏れガイル。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:39 ID:ARNltmLp: >>791
金ゴキは賞品にないんだよ。
ミストレスもね。
「実用性の超、鬼」か「レアリティの王」かって話になってた。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:40 ID:zy9VP+oi: >>791
黄金蟲カードは選べる一覧に無かったと思われる。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:40 ID:zy9VP+oi: ｹｺｰﾝ(*ノノ)
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 00:59 ID:0GA0zkLJ: >>795
「ネタの船長」選んだらマジ神(一覧にあるのかは知らない)
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:01 ID:A8ny56kT: >>799
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2005/award.html

好きなだけ船長選んでくれ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:11 ID:ydWAQ3F1: すごいな…鯖に一気に最大10枚のBOSSCとS中段が出るわけか。
多少なりとも相場に影響するかもな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:29 ID:2lFTR/Ib: ゴキないのか・・・
つまりそれは癌がゴキはバランス崩しすぎるって理解したからなのかねぇ。
確かに超はそんな劇的にはバランスは崩れないしな。
レア度と値段は阿呆みたいだが。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:38 ID:rgi1+mEh: とはいえ超挿し中段*10が一つのギルドに集中すれば
その鯖のパワーバランスはおかしくなるんじゃね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:40 ID:RhfUMXNg: 自分の鯖のギルドが優勝しないことを祈るよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:45 ID:utPU+/jE: 個人的に実用性考えるならエドガだと思う人（1/20
…あいつまだ未実装だっけ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 01:58 ID:0Y+IPJaO: >>805転生パッチと同時に実装されたとOWNに書いてあった気がする
でも、ｴｷﾞﾗ、ﾏﾀなどを脱いでまで履くものなのかちょっと考え物と思った
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 02:01 ID:7FTREYvP: エドガ靴はトレインプリが履くものだな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 02:02 ID:KXDNKPvr: プリがトレインする時に使うんじゃなかろうか？

ヤファCがほしかったけど例の杖とローブでも早くなるみたいで嬉しい
けどそのどっちかが超レアだったりするのかな…

いやむしろ両方超レアだったり…
その前に日本に来るんだろうか…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 02:34 ID:jeeOjDOL: AMPすら来ない
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 02:36 ID:V/Jr0lFi: へんな外人が来る
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 02:42 ID:4vYNA8ik: 俺はsサングラスを7ヵ月半かけて買った
火山1と亀3ばっかだったんで、オーラになっても+7装備そろってなかったぐらいさ(つД｀)
オーラになってからはひたすら城でスティ狩り
でも一番の収入源はお抱え商人でオリエル転売
10M貯まっては10M値上がりしてってのを結構続けて、145Mで待ちきれずにギルメンから借金して買った
転生前はあんまり価値なかったけど、転生してからはINT133も目指しやすいし買ってよかった
何より早々にソロINT120達成できたのがでかい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 02:45 ID:4vYNA8ik: ちなみに転生までに稼いだ上納は120M
多分AGIWIZやってた方が早く買えただろうな・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 06:33 ID:8TTJlwew: >>808
Wing杖・ローブはカードを挿せないのが辛いから大きな需要はないと思うし
超レアでなければ手が届く値段になりそうだな。　ま、確かに何時日本に来るかが問題だが。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 07:24 ID:Z1NBppUc: ﾔﾌｧC買おうと思ってたけど資産が300Mから増えない俺が来ましたよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 08:45 ID:amshaKgG: マジウィズメルランの隠れ里が
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 09:05 ID:9L8bq7Az: >>813
ウィングオブイーグルにはc挿せるしAGIの俺は超欲しい。
詠唱5%も低DEXだとうまいし、なにより鈍足目的のQMが必要なくなるしね。
けどヤファ靴より高かったらいらないかな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 10:37 ID:EFSabxyR: >>815
㌧㌦ね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 11:44 ID:V/Jr0lFi: >815 あー。㌧㌦ね
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:13 ID:insjmCdD: この中で廃Wiz新スキルの前提や、スキルポイント余らせてる人っているのかな？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:14 ID:x6GptgGT: いるだろ
そんなこと聞いてどうするつもりだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:48 ID:BRazrEZ+: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKEAdodqafcAHxgAffJy
友がノックバックが嫌だという
だから取ったLB
友がQMはあれば嬉しいという
だから取ったQM
友がGVGに出るという
だから取ったMS
そして友はもう居ない
後悔してないよ、してないったら、ただ悲しいだけさ(つД｀)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 12:57 ID:Z1NBppUc: 使い捨てか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 13:24 ID:vVTw8ifO: >794
ありがとう。ビタタc2枚あるんだけど焦らず売るよ。
今日は開始5分でアンドレcゲト(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 13:38 ID:+KWytgqj: >>791
超はWiz用じゃなくて、GvのAgi前衛用でしょ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 13:45 ID:QDnu5Ez8: >>823
ゴﾉﾚゴを派遣しました。

・・・ってネタ古すぎですか。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 13:50 ID:JUEneW/w: >>824
無詠唱Wizに超つけると驚異度が数段上がるんだが
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 14:02 ID:9L8bq7Az: MSでスタンしなくなるしな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 14:37 ID:jeeOjDOL: 超とDEX130装備にゴスペル献身ブラギかけたら鬼化するな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 14:46 ID:yCCqpAkG: 某魔法力向上スキルよりは身近に感じるな。Gvやってないけどな。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 15:05 ID:ooyYRfsY: ところでおまいらGangHoに累積いくら払ってるの？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 15:10 ID:amshaKgG: >>828
Gvやったことないけど、単身で敵陣を崩壊させるWizとか、見てみたいねえ。
SSとかアゲてくれる人がいれば、もれなく拍手喝采をプレゼント。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 15:18 ID:PLlwE1gi: >>831
へ鯖に動画公開してる奴がいる
もう落とせないが
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 15:35 ID:SA5hOHtU: かなり昔ケイオスの話
鯖一の強豪同盟の攻め部隊が中堅（といっても100人以上）を攻めていた時
攻め続けても、どうしても大魔法地帯を崩せなかった
そこにゴスペル支援を受けたWIZが送り込まれ、無詠唱SG10!!
防衛側後衛は一気に蒸発!!!･･･なんてことがあったような気がする

その同盟は献身、超装備のWIZを防衛に使ってたが
そのとき献身、超装備だったかは知らない
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 15:36 ID:yCCqpAkG: 乙。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 16:16 ID:amshaKgG: >>832-833
情報感謝～！
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 17:06 ID:2lFTR/Ib: >>833
かなり昔って、転生きてまだ2～3ヶ月そこらなんだが・・・
まあ強豪ギルドなら転生後当日で既にパラディンいてもおかしくはないから
転生実装直後だとしても、かなり昔ってのもなんだが。
まあ>>833にとっては1ヶ月でも昔となるだけかもしれないが。

β初期からやってる身としては、かなり昔はこの頃（β）に思っちまう年寄りの戯言。
じじににとってのかなり昔は戦前とかだけど
小学生のかなり昔は入学前みたいなギャップの違いかな・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 17:10 ID:eZNXfoA3: 細かいこと気にしすぎると禿ますよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 17:10 ID:yCCqpAkG: つまりこういう事か？

MS詠唱初めたのも今は昔。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 17:38 ID:jeeOjDOL: 時間の感覚は記憶の累積時間との比で決まるとか何とか
だからRO歴1年の人の2ヶ月は
RO歴4年の人の8ヶ月ぶんに値する…のかもしれない。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 18:21 ID:vVTw8ifO: ビタタc売れたヽ( ´ー｀)ﾉ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 19:39 ID:Yi9hm4Gi: ちょっと聞いていいでつか喪前方
最近のLv80↑の臨公でWIZが求められることってありますか？
WIZで臨公行きたいなら自分から募集するか拾われ待ちするしかないんですかね・・・・
当方今まで数えるくらいしかPT組んだことないへたれな5色WIZですが、最近
人の温もりが恋しくてPT募集を探す日々・・・・

機械の温もりは冷たすぎてもう耐えられません・・・・orz
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 19:43 ID:KXDNKPvr: ５色WIZとか懐かしい響きだ…

落ちてるﾌﾟﾘとか前衛拾うのは？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:01 ID:74CraQe4: 『ファイアーウォール』の･･･スキルってよォ～～～～～
『ファイアー』ってのは、わかる・・・・・・スゲーよくわかる
炎系の魔法なんだからな・・・

だが『ウォール』って部分はどういう事だああ～～～～っ！？
ウォールってのは壁っていう意味だろーーーーッ！
アラームが涼しい顔で通り抜けてきてるじゃねーかよーーーーーーッ！
全然壁になってねーじゃねーか！！ナメやがってこのスキルゥ超イラつくぜぇ～～～ッ！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:01 ID:GtO9clJk: >>833
少なくてもへ鯖では普通のカローラDEXWIZの需要は極めて高い。
モンクで亀とWizで廃屋は８０代だとかなり多い。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:01 ID:pg2ZME9Z: ハンターのＤＳと槍騎士のＢｄｓで十分だからなぁ
しかもＷＩＺとかソロのほうが効率出しやすいしお金も入るし
まあ大抵ＢＯＴ狩場だけど

落ちてる人を拾うか地道にチャット出していたら普通に臨時行けるさ
ＳＧが必要な狩場はまだある
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:03 ID:3Q+QyYz6: >>841
つ[トリオで監獄２]

レア以外はまあまあ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:16 ID:yCCqpAkG: >アラームが涼しい顔で通り抜けてきてるじゃねーかよーーーーーーッ！
当方過疎鯖なんでよくわかんないんだが、
①出るがラグでFWのタイミングが遅れる。停止状態(例：.隣接マス)ならはじける。
③出るが停止状態(例：.隣接マス)でもはじけない。
③不発（クライアントでも見えない。

？？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:19 ID:tOVkAlBd: >>843
おとなしく　ROJOすれにかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:20 ID:BraNWVeV: >>841
ペア希望なら落ちるだけで引く手数多だと思うけど
3人以上PTを希望なら自分で募集した方がいいかも。
Wizの需要が低いという意味ではなく、PTの募集自体があまり多くないので。

遊公でもDEXWizがいると行ける狩場が増えるので大歓迎です。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:21 ID:mdw/HV5Q: AGIWizには用は無いですかそうですかorz
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:33 ID:VVzKG8hT: >>850
AGI型はソロで行ける場所が多いじゃないか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:36 ID:xUA+HYOz: 何で自分で選んどいて自虐してんの？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:37 ID:3Q+QyYz6: そっとしといてやりな
たまにはそういう夜もあるだろう・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:56 ID:QQmyEI91: DEX型だが臨公など出たことないわ！（ﾟДﾟ)
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 20:56 ID:amshaKgG: >>850
プリから誘っても「いや一人で行けるし、やってもらうこともないから」
ってことが多いそうで。AGIWizペア向きの狩場をご存知ですか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:07 ID:a/f2dLIM: 無いな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:12 ID:5zKVuckP: ところでおまいら
リアルを捨てて何年になりますか？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:17 ID:DKkGZmbg: ＞＞857 そういうこと聞くやつに限って捨ててるやつがおおいｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:18 ID:yCCqpAkG: >>850は遊公でもAGIWIZの需要が無いのかという話だと思うんだが、
>>849が遊公の総意かという不毛な議論よりDEXカローラステ育成お勧め。
PTプレイ楽しめると思います。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:19 ID:IEewg16O: >>855
ダメージソースがFWだったりするので、敵を抱えて貰っても仕方ないのよ。
かといって後ろからついて来てもらうだけってのもね・・・申し訳ない。

一度ペア臨時でリビオ登場前の監獄に行った事があるんだが、
プリさんが心得のある人でスムーズに進み、時給も一人900kとまぁいい感じ。
しかし内容は・・・プリ役だと激しくツマラナカッタだろうなぁと思う。
ギルメンと行く時は場所によるが、ソロよりも合計時給が下がってるかもしれん・・・。
ただSG1な人間なんで、もしSG6以上あるなら十分やりようはあるなと感じる。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:34 ID:V/Jr0lFi: rァリアル
.　　　使う
　rァ捨てる
[それをすてるなんてもったいない]
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:42 ID:RyN60G/f: でも実際ここの連中なんて、ほぼ中毒者だろ。
自分では気づいてない奴もいるかもしれないけど。
って言っても無駄だろうけどな～
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 21:53 ID:RFKHGJ1S: テレポ狩りが普通になってしまって
ペアで動くのがマンドクセ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 22:11 ID:2Kr6nmV0: スレの住人の皆さんこんばんは
転生後INT>DEXで90まで上げたけどそろそろモチベーションが保てなくなってきた
いつかゴスペルで無詠唱してみたいけどそこまでLvが上がるかどうか微妙(;´Д`)
他の皆はどうやってモチベーション保ってる？

>841
最古鯖だけど臨時だとPT狩りよりペア狩りで募集よく見かけるよ
火山廃屋城2くらいだけどね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 22:18 ID:SEISffR5: ペアだと眠くなる人(1/20)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 22:24 ID:IEewg16O: >>862
元々こういうゲームって中毒になるように作成されてるしのぅ。
ただ、そう言う事によって自分は違うって意識しようとし出すと末期じゃなかろうか。
2週間ほどお気に入りから削除してみる事をお勧めします。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 22:47 ID:SA5hOHtU: >>836
>>833に書いた者だが･･･かなり前ってほどでもなかったなｽﾏﾝ
なにしろ他鯖住民な上に、Gv引退した頃の話なもんで記憶があやふやなんだ
一応ブログ探してきたよ

ttp://blog.drecom.jp/furtune/daily/200502/27
>で、撤退の声が聞こえ始めたときに、神光臨にて後衛が全部消えそのままライン突破。

↑神降臨ってのがゴスペルWIZだと思われる
防衛側の戦記にはもっと詳しく書いてあったかも･･･
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 22:50 ID:74CraQe4: まぁとりあえず、
此処に一度でも書き込みしてるような方々は
多かれ少なかれリアル捨ててる人間だろうね
もっとも、本人が自覚してるかどうかまでは知らんけど

ｴｪ、当然ﾜﾀｼﾓﾘｱﾙ捨ﾃﾃﾏｽﾖ
ﾓｳ2年ﾆﾅﾙｶﾅｧ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:00 ID:yCCqpAkG: むしろここ読み始めた頃から仕事に出てるぞｗ。
870 名前：841 投稿日：05/06/11 23:04 ID:Yi9hm4Gi: >>841です。
色々アドバイスありがとうございます。

このLv帯になってくるとペア狩りが基本なんですね。
3人PTなら何度か行った覚えがあるのですが、ペア狩りの経験がほとんどありません。
廃屋や亀でのペアとか動き方や戦い方とかよく分からないので参加してみようにも迷惑かけるのが
恐くて勇気が出ません・・・orz
大人数ならそこそこ経験ありなので今度自分から誘ってみることにします・・・・

後、5色とか4色って言うのは大体もうカローラって言い方で統一されてるんですね。
自分のスキル振りは

FW10/FB4/FBL5/SI1
LB1/JT10
CB5/FD10/IW3/WB4/SG10
SC1/ES3/HD5/QM2
NB4/SS9
SPR/7

β2時代に作った当時FP取らなくて馬鹿にされた5色のスキル振りです。
もう立派なカローラですか・・・・？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:14 ID:SEISffR5: サフラが飛んできたらSGするだけなのに、どの辺がわからないんだ？
そりゃ色々細かいことを言い出せばキリがないけど、基本はそれだけだろ
それ以外にやり方として必要なもんてなんかあんのかね
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:50 ID:2lFTR/Ib: >>871
温く狩るならそれだけだが、
効率上げたり生存率上げたりするにはもっと根本的なPスキルがいるしな。
Pスキルってか経験になるが。
この敵はこんな動きでこの魔法ならこのレベルでどれぐらい当たれば・・・
みたいな事を瞬間で判断できないとダメだからな
例えばアムトトとジェネだけならSG7で十分なのに
SG10撃ったりしてるとその分回転が落ちる。
極端な例だとこんなのだが、細かくいうと敵全てと狩り場全てに
こんなのがあるわけだしな。
戦い方についてはこういうのが無数にあるわけだから、教え出すときりがない。
経験が一番。
または経験値があるWizについていってみせて貰うのが最良。
言葉ではわかりづらいし。

俺はWizプリ持ってて、たまにプリでWizと狩りに行くが動き方とかなってないWizがいたら
俺がWizだして実践で教えてる。
知り合いだけだけどな。
Wizの扱いに関しては鯖内でもかなり上位（但し対人は除く）だと自負できるぐらい
やりこんでるし。
代わりにプリの方の動きはヘタレなので、知り合いにかなりのテクニシャンがいるため
よく教えて貰っている。
やはり熟練者に実際に教えて貰う＆みせて貰う方が早い。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/11 23:58 ID:yCCqpAkG: ややアレぎみになりつつも。最終的には、
相手に聞く＆ダメポなら用事を思い出す。
という、過去ログ的決着を予想。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:00 ID:ZbThqAfa: 読み返したら妙に偉そうな態度だった。すまん。

>>841
わかんなければ直接プリに聞くと良い。
「ペア経験無いので、直して欲しいところがあったら教えてください」
とかあらかじめ言っておけば大丈夫。終わった後で評価してもらえば尚良し。
最初の言葉で不快な態度を取るようなのがいるかもしれんが、
そういうのとは組まない方がお互いのため。

誰だって最初は初心者なんだから、恐れずがんばれ

>>872
結局は実践していくしかないよな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:25 ID:Cw02wyd4: まあＷＩＺの動きよりプリの動きのほうが重要だったりするし
あんまり気にせずゆっくり勉強するのがいいかも

ＳＧで敵凍っている間、支援かけなおすとか、少量ヒールするとかじゃなくて
とりあえずサフラ頂戴(ﾉдT)
ディレイは凍結中にまず切れるからさorz
敵が多いときはＳＧ連発のほうが早いのにサフラ待ちの間ＪＴ撃つ事を考慮に入れそうになるよ…

効率はでなくてもいいけどサフラ待ちの間暇で暇で(´・ω・｀)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:35 ID:0vwsuDT4: >>875
そういうのここで愚痴っても何にも始まらないだろう…
プリ側も常に上手い人と組んでるわけじゃないんだからさ、
速攻で死ぬＷＩＺと組むならヒール優先もアリっちゃアリだろう。
臨時は穏便に済ますのが大事っていう考えのやつもいるわけよ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 00:50 ID:bokPx7zU: プリ側に感想求めるのはかなり良いぞ。

回数重ねる毎にこっちも向こうも上達するし、
プリによってどうして欲しいかも色々な違いがあるのが分かる。
それと本音トークできるのであまりギスギスしない。

「特に問題ないよ」とか言われるのが一番つらいが。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:30 ID:0fkfkJ4g: まぁ被ダメや動きを見てヒールを優先するかくらい判断して欲しいとこだけどな。

SG→SGが素で間に合わないならサフラ欲しいけど
間に合うほどDEX上がってるなら支援を優先して欲しいな俺の場合。

SG後敵が全滅してからマニピとかされるとちょっと優先度違うんじゃね？
とか思っちまう。
俺が城でもドロップはエルオリ他レア以外は拾えるものだけ拾って
速攻進むタイプだからかもしれんが。

JTする余裕があるならした方がいい場合もあるけどね。
禿とか死に際にもインティミしてくる場合があるから
SG→SGで処理できるとは言え少しでも危険は減らしたいし。

>>841
とりあえずWIZは基本敵にタゲられない動きをしてサフラSG後南西に逃げるを
忘れず出来るようになってから他を覚えればいいよ。
ペアだろうがトリオ↑だろうが基本は同じだから。
とりあえず経験汁。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:34 ID:3Y6soLhm: サフラ何秒も待つぐらいならSG撃てばいいじゃん
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 01:47 ID:LaVfgUdm: >>875
俺はそのプリの気持ちよく分かるけどな…信用されてないんじゃない？
暇ならサフラくれとでも言えばいいし、だいたいそんな早くSG撃ったら割りにいかないといけないだろ。
支援かけなおしなんてSGごとにやるわけじゃないから、サフラ分の時間を割り当てるのはむしろ上手いプリじゃないか？
プリが支援かけなおしてる間にSG撃てばちょうどよく終わるはずだが。
プリ側はそうして欲しいと思ってもタイプする余裕がない。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:15 ID:2wv+WvPz: >>880
>>暇ならサフラくれとでも言えばいいし、だいたいそんな早くSG撃ったら割りにいかないといけないだろ。
割れるﾀｲﾐﾝｸﾞに合わせてSGするんじゃないかな。
サフラがあれば高レベルSG撃てるけど無かったらそれなりのしか撃てなくて威力が出ない、と。
そりゃあサフラ無しSG撃って倒せるならしないでいいとは思うけど、多分それじゃ倒せない状況なんじゃないかな、875は。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:18 ID:9oA+8yJ6: サフラ待ちの間JT撃てるDexがあるなら素で撃っても間に合わないか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:44 ID:HlmVIfOJ: ギリギリ3Hitするとこでのリカバ割のディレイ位なら待ってもいいんじゃね？
それ以外じゃ次行っちゃう。ちなみにDEX127.
そしておやすみ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 02:54 ID:JLV+ezwe: >>880
つか、SG詠唱中に次のSGのためのサフラかけてもらえと思うのは俺だけ？

WIZがスペルで氷割するならしらんがな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 03:18 ID:3Y6soLhm: サフラないとSG10JT10SG10ができなくて
それをする必要があるのは深淵ぐらいしかいない
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 08:18 ID:EMtSRRCY: INT130でSG10→HD5でレイドを大体倒せるからオススメ（撃破率76.9％）
禿は撃破率48.6％と高い確率で残ってしまうので、JT4で倒してからレイドをHDがいい
撃ちもらしたら天下の宝刀NV（SS）の出番
ちなみにINT126だとレイドの撃破率が68.3％、禿が32.3％と低いのでオススメしない（体感で使えるかは不明）
DEXが低いうちはSG10→SG、JTでも氷が解ける前に倒せそうならSG10→JT4*ｎでいいんじゃないかな

と、ここまで書いて気づいたんだが質問した主はLV80台のようだから、皆が答えている城2ペアはまだ早いんじゃないか
ペア狩りに慣れるまでは廃屋が楽でいい
適当にプリにあわせてトレインして、サフラがきたらSG。弓兄貴はFB（LvはLAが乗って確殺に調節）
トレインする時は廃兄貴のタゲを取らないようにプリとの間隔を1画面分くらいあける
廃兄貴のシールドチャージに気をつける
虫は足が速いから攻撃されるタイミングにあわせてクリックして動きを止められないようにする（動けないようならFWではがす）
廃屋は経験値はいいけどその分必死なプレイヤーが多いから気分が悪くなるかもしれませんが

他にはプリがINTカンスト残りVITなら火山1も行けると思いますよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 08:52 ID:yPxbwuj6: いくら隔離施設の廃屋とはいえ、トレイン推奨はちょっと。
まあ城2もロングトレイン前提なんだろうけど。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 09:41 ID:4w86qxEF: トレイン当たり前の場所だからこそ隔離施設と呼ばれるんだよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 09:46 ID:IoGBwJwZ: WIZスレってリアルINT高い人多いよな
それに比べて騎士スレとかオワットル
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 09:50 ID:+bT8xXe/: 釣り乙
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 10:25 ID:4gr5XdIn: INT130で撃破率80弱は微妙な気が。
HD撃つより基本的に割った方が早いし。

ちなみに天下の宝刀じゃなくて伝家の宝刀な。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 11:12 ID:EMtSRRCY: >>891
うわ間違ってたか・・・ﾊｽﾞｶｼ　難しい言葉は使うものじゃないな
氷が割れるなら割った方がいいけさ
HDじゃ撃ちもらすからTSが欲しかった

>>888
城2でトレインなんてしたら他のPTのSGに突っ込むからやらないって（クルセはトレイン激しいが・・・）
1画面くらい引っ張って居なければレイド系はLA+JTで、禿はLA+FBで倒してるよ
廃屋は人とすれ違う直前か、弓兄貴まで引っ張るのが普通だと思うけどな

>>889
他スレは見たこと無いからなんとも・・・このスレみたのも転生の情報を集めるためだったし
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 11:52 ID:bokPx7zU: INT135で時計4マジｵｽｽﾒ
フクロウにLA一回でほぼ沈む
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:15 ID:gVsPApjm: >>886
伝家の宝刀な
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:26 ID:gVsPApjm: あ、書いてあったか、スマン！
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:45 ID:0vwsuDT4: >>884
場所とレベルと状況次第だろうからそれだけじゃあなんとも言えないと思うぞ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:51 ID:K2aF51p3: >>889
ここ十数レスを読む限りとてもそうは思えない。
つられてごめんね。
そして騎士スレはＢＢの検証とかWizスレに負けないINT騎士たちが居ますよっと。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:55 ID:sypp9QUm: そもそも他職間で比較し競い合うと言う発想がＩＮＴ低い。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 12:57 ID:eTu9GfZ/: 顔真っ赤にしながらムキになって
本気で煽り煽られやってるのがマジスレ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:02 ID:O1f2I2ro: [ >>890 ]
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:17 ID:Cw02wyd4: >>880
いや、臨時に行った時のことだから信用云々はあんまり関係ないんだ
あとＤＥＸ高い人ばかりじゃないから氷割らないといけないとか云々は勘弁な(´・ω・｀)

>>884
それが正解だと思う
割れなくてもサフラＳＧで敵よりつかせなければヒール量減って安定するしな
でも壁してる自分にヒールしながらはやっぱりちょと難しいかと思って妥協した

一回本気でプリ育てて自分で経験してみるのがいいか
キャラスロット増やして欲しいなぁ(´・ω・｀)
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:31 ID:HstL+rki: プリも持ってるけど思うのは一番困るのは敵抱えながらSG撃とうと
する人がとってもハラハラする。

俺はその為、FWとかQM１つ合図でサフラ貰うように最初に言っておくように
してるんだが、ただ待ってる人って結構要るんかね？
VITプリだからかも知れんがなすってクレーって思うことが多々・・・
キャラスロにあまりがあるならプリ使うのを薦める。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:46 ID:vIMR/PFJ: 現在の仕様で、放置されている船長を倒す方法を教えて下さい
WPチキン戦法は時間がかかりすぎるので・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:49 ID:WNCx5qVp: プリ側が機転効く場合、その相方はダメな事は確かにある。
大抵は組んだプリのせいだって言うのだろう。

プリＷＩＺ両者持ちだと両方経験してるだけにやっぱ上手いのは感じる。
ＷＩＺプリ商人でスロット埋まるのもアレですが・・・。５スロ欲しいよね。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 13:52 ID:k+UpvXZW: >>903
LKかチャンピオンでいけばいいんじゃない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:05 ID:ypyIfQPS: >>902
プリ側だとその気持ちはよくわかるな。
ただLvと狩り場によると思うよ。

ｗｉｚ的には意味ない＆ディレイ１秒が痛いQM1や、
タゲ移りの怖いFWを合図にするのは気が引けるのよね。

ある程度ＤＥＸが有ったらサフラはＳＧディレイ中や、
移動時とかにかけておいて貰うようにするのが良いと思う。

そもそも低レベル低ＤＥＸで抱えざるを得なくなってしまったら、
仕方なくリセット狙いのＳＧ１でマステラか白ポ連打だね。
亀のＳＢとか即死級の攻撃ある時はともかく
殴られたときに無理に動くのは逆にヤバイ気がする。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:10 ID:EtRFzvIj: WIZで参加なら金剛モンク＋プリ連れて前半WB・後半壁向けにJTすればいいと思う
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:25 ID:bokPx7zU: SWWB
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:33 ID:4gr5XdIn: プリが最初にタゲとって逃げ回る。
後ろから船長にWB連打。
すると船長のタゲだけこっちくるので、攻撃はSWで防ぐ。
プリは取り巻きのタゲ貰いつつ、耐えれるならそのままでWiz支援。
耐えれないなら逃げ回りながらWiz支援（Wizに近寄らないようにな）
SWで隣接状態になれば船長のWB防げるし鎧壊れないしで楽勝。
たまに取り巻き呼び戻すのでその時はテレポでリセット。
以下繰り返し。
わざとヒドラ地帯の近くにいて、SWで船長の攻撃は防ぎつつ
ヒドラの攻撃を食らってノックバックキャンセルWB連射というのも手。
ヒドラなんて痛くないし。
上手く行く時は2分ぐらいで終わる時もあった。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:41 ID:+dXQD7lW: 敵抱えながらSG打つ状況って、、
死ぬくらい抱えててもしろぽ連打でSG1ﾘｾｯﾄがぺあだと懸命だとおもってたが・・
FWで引き剥がすのもいいが、それしてると逆にﾋﾟﾝﾁになるときがおおいと感じる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:43 ID:kp+3MACj: >>885
LA１回じゃ２ｋくらいHP残らないか？半分以上が１回じゃ倒せなかったぞ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 14:58 ID:/LFym21B: アラームとかオウルとかなすれるMobはなるべくプリに任せたほうが
共闘の点でもいいけど、レイド１匹とかにFWされてもテンポの面で
困るような気がする。大抵移動中にサフラはあるわけだしね。
よっぽど柔らかいペアでもない限りはプリを信用して耐えSG派。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 15:07 ID:JnwV9NUx: まあ禿とかだったらなするか剥がすかして欲しいかもな
詠唱が早くなってきたらFW出したからタゲが・・・とか考える必要もないし
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 15:28 ID:O2j/FG+W: >>911
壁HITならINT126でもLA1回だな。
INT135でSGしても斜めに飛ぶとLA一回はキツイ。
真北に飛んで連続で当るか壁がないとちょっとのこるな。

INT130でSGして残りはLAしてプリ索敵開始
のこった梟にAMPJT10で5～8K削りはけっこうおすすめ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:05 ID:DYq5PbnY: >>909
WBをSWで防ぐときってどんな感じ？
ボルトとかは一セットを一回分で防げるけど
WBもそうなの？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:15 ID:rG2/16rw: >>915
隣接すればWBは使ってこないってことジャマイカ？
ジョーカーみたいに離れてる時だけ魔法使うのかな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:36 ID:vi21IFYf: SWでスティングのスピアスタブって防げないんだっけ？
クランプの攻撃３回くらい防いだ後に喰らったから、位置ずれや回数残ってなかった
訳じゃないんだけど…
喰らってスポーンと吹っ飛ばされた。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:42 ID:YXbWlIV7: プリWIZ各自トレイン合流後
サフラ貰ってＳＧ１０
ＤＥＸ完成してて耐えられない雑魚はｼﾗﾈ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:45 ID:ohKwAZLV: 諸兄の皆様
ステの相談がありますので相談乗ってくださいな
長くなるのでめんどくさい人は読み飛ばしてください

廃wizのステなんだけど、GvGメインの人はどのようにしてますか？
俺はまだ83歳だけど、int91、dex残り全部って感じにしてる
で、83歳になったときにint126を目指そうと思ってintを93にしたんだ
今後どうするのかがベターなのかなと思って質問です
廃wizスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKnndxdn1cAGKhAcAJy
別キャラの98歳wiz（dex>int>vit型、無詠唱可能）
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdKnndxdqafcAHkhK

1：2極+vit
2極完成が96になり、vit振り始めてないのでどうかなと
ただint126と無詠唱の両方を実現できるのでオールマイティ
完全に完成するのは転生オーラか･･･
沈黙防止はピアレス上段を使用

2：2極崩れ+vit
int99、dex96、残りvit
96の理由はdex補正がjob67で+9になり、dex装備でギリギリ無詠唱に届く
ゴスペルブレス+30、杖+4、りんご+3、ニングロ*2で+8、96+9で150
結局完成がオーラ付近になりそうだが･･･
沈黙防止はピアレス中段を使用

3：dex99にして支援込みint126、残りvit
1～2とあんまり変わらないが、vitに振るタイミングなど
Base87で、アーク+エルダ中段で126達成可能

4：無詠唱を諦める
int99、dex91にして残りvitの量産型？
ただ廃wizの無詠唱は貴重な気がするので、どうなんだろう？

長くなりましたけど皆さんだったらどうします？
int126にはしそうなんだけど、無詠唱できるできないとvitとの兼ね合いですが･･･
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:02 ID:O2j/FG+W: >>919
所属してるギルドの規模と鯖と役割でVITがきまるとおもう。

うちは軽めの鯖で人数もすくないから複数の騎士に突破されてBDS連打されたり、
ダンサーのスクリームに晒されたら終わりなんでVITはできるだけほしい。
阿修羅ががんばってくれるがハイWIZも耐えるHPと耐性がほしくなる。

重い鯖で100人規模以上の防衛でロキの上に秒間4Kの大魔法が降り注ぐならVITあってもなくてもかわらないとおもう。
この防衛が崩れるときはWIZの多少のVITなんて関係ないと思う。

あと無詠唱突撃役ならDEXギリギリ確保してあとはVITにしたほうがいい。
INTは+30されるのだから91+16+3の110+30のINT140もあれば後衛潰すのには十分すぎるとおもう。
ほんとうはもっとINT削ってVITに振りたい感じ。
INT93、DEX確保、のこり全部VITがいいんじゃないか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:06 ID:O2j/FG+W: ちなみに私のハイウィズはGv毎週参加してるが素のINT99、DEX91の二極92歳
VIT型は他人任せで狩りの詠唱HAEEEE、威力TAKEEEE優先。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:26 ID:EMtSRRCY: >>919
無詠唱はオーラWizに任せて廃WizはVit高めの4がいいと思うが
無詠唱の夢を捨てきれずに1になった俺が居る

それと防衛時は無詠唱である必要は無いのでINT126・130（+ゴスペル）になる装備にして、
攻めの時だけINT装備からDEX装備に変えてゴスペルで無詠唱になるよう調整すればいいのではないですか

先週までSG係だったからややINT装備（INT130）だったけど、MS10になったし今週からMS係に転向でDEX装備（INT127）だ
・・・と、役割によって使い分けも有だと思うんですよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:38 ID:bilTKuJR: >>917
スタブ遠距離攻撃扱いでﾆｭﾏでは防げるけどSWでは防げなかったと思ふ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:56 ID:ohKwAZLV: >>920
鯖の中では大手で、2期鯖、同盟人数は120人くらい
同盟全体では廃wizも多いみたいで、int120で止めたりする人が多いみたい
う～む、ステは悩むな･･･
で、int93だと装備はどんな感じで126まで持っていきます？

>>921
それが一番無難そうです
これからはdex振るんですか？

>>922
なるほど、そういうのもありですね
やっぱりスタンダードは2極+vit型なんですかなぁ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:30 ID:EQ3ifXpF: >>916
いや、普通に撃ってくる。
てか船長ってAspd169もあるのか。WB2でもSWもたないんじゃないかな。

>>917
窓のスタブは密着しないと使ってこないから防げない状況はない。
位置ズレでちゃんとSWをふんでなかっただけだと思う。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:31 ID:4gr5XdIn: >>915
WBは隣接していれば全部MISSになる。
MOB攻撃の魔法はこの仕様。
4マス以上離れてると食らうので注意。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:39 ID:EQ3ifXpF: >>926
防御回数は？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:51 ID:t34Tdp2f: >>924
すでにINT93まで振ってしまったっていうからもうそこでとめてVIT振れってことじゃないか？
120人規模の防衛をつぶす無詠唱廃WIZならINT80、DEX96、あとVITとかでいいとおもう。
ゴスペルブレスでINT126あればいいから。
杖はQVロッドでINT装備なしで対弾幕装備で突撃。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:01 ID:4w86qxEF: 元ここ住人で、今株を始めているところだが
ここで得たプレーヤースキルを株にうまく利用できないだろうか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:05 ID:nUn9CJXt: それはなかなか難しいんじゃないかな…しかし唯一同じだと思うのは、株もマジWizも一手先を予想していろいろな行動をすることだと思う。
どちらかといえば、転売したり相場を読んだりする商人のスキルのほうが実際に役には立つと思うが。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:10 ID:wbfUQohP: 同じなのはミスすると即死って所か
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:26 ID:Cw02wyd4: 転売と株は同じようなもんだな、安いときに買って高いときに売る
でも価格操作ができない分株のほうが難しい
で、調子に乗りすぎると>>931の通り
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:49 ID:WNSFmJ08: >931
不謹慎だけど、ﾋﾟｺﾜﾛｽ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:23 ID:POz6wvmD: 初めまして、今育てているマジシャンがやっとジョブ５０になったので書きこませて頂きます

レベルは65/50　装備は

+4矢りんご　+7プパミンク　+7タラガード　+7マタシューズ　イヤリング2個ニンクリ2個ﾌｪﾝｸﾘです。

あと趣味装備ですがWIZで使えそうなのでティアラがあります｡

スキルはまだ悩んでいて、FB10とFW10FB5ﾅﾊﾟｰﾑﾋﾞｰﾄ1ｺｰﾙﾄﾞﾎﾞﾙﾄ1ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ1しか取ってません

テンプレの

GvG型
MS取得型のDEXカローラにSC10＋WB5＋QM5を加えた型。
ステータスはint>dex>vit型が一般的。
通常のDEXカローラの様にFD10でもいいが、足止め性能はSC10の場合に比べて劣る。
スキル取得例はDEXカローラとほぼ同様

これが中々良いんじゃないかと思ってますが、この型だと狩りで不便ですか？

それで、悩んでこのスキルにしてみようと思うのですが、如何でしょうか？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKdxnndxdqafcAHXhX

見れなかったらすいません；
それは取っちゃダメだよ、それは要らないよ、などなんでもいいので指摘を下さい。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:27 ID:EKpMBIMM: >>934
要る要らない以前の問題
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:27 ID:POz6wvmD: >>935さん
スキルポイント足りないかな
何削ればいいんでしょう…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:37 ID:86lOShOV: >>934
ADも想定しているならWB5とっといていいけど、
その気もないならWB4にするとか
WB5が欲しいというのなら、HD5→1にして、
余った3ポイントでFB5→8か、IW0→3にするといいんジャマイカ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:38 ID:qvEeo250: >>934
QM５→４すれば他は問題ない
弱体化によりQM４より５の方が効果が上がる敵がかなり少ない
939 名前：937 投稿日：05/06/12 22:41 ID:86lOShOV: あぁ、狩りで不便かどうかって質問だったね
Dex型でFW･QM･SG10･JT10取ってるからなんら問題ないよ
あえて言うとしたら、QMのレベルが高すぎて邪魔かというところか
そこはやり方次第で克服できると思うし
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:46 ID:POz6wvmD: >>937さん
FBはファイヤーボールですか？
>>938
QMを5→4で1つ減らせばスキルは足りるのでしょうか
>>939
なるほど～確かにFW･QM･SG10･JT10があれば大抵のところは行けますね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:51 ID:GRPV8plF: >>940
スキルシミュレーターの画面上に注目。

>Magician Job: 49　rest: 1　Jobch: 50
マジシャンスキルポイントが1余っている。

>Wizard Job: 50　rest: 0　Over: 1
Wizスキルポイントが1オーバーしている。

それぞれrest:0 Over:0になるように振ればOK。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:55 ID:POz6wvmD: >>941
なるほど、有難う。よく分かりました。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10uXdxnndxdqafcAHKhX

これで決定しそうです。CBが6なのは廃屋で使えそうだからです｡
では皆様有難うございました( ﾟ▽ﾟ)ノ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 22:55 ID:NQ6Rl/dP: SC10振る前に成功率の式をよ～～～く見てみて、
大魔法地帯抜けてくる、
あるいはこれから大魔法地帯に突入しようという敵の、
MDEF想定して、
どれだけ成功するかよ～～～～く考えてみたほうが良い希ガス。
Gvしか興味ないならSC10もいいだろうけど、
他に色気あるならSPR+その他ｵﾇﾇﾒ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:01 ID:POz6wvmD: >>943
ぬ…では、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKeknndvdqafcAHKhX

こっちのがよさげでしょうか・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:06 ID:GRPV8plF: ソロを殆どやらないならSPR切りもあり。
946 名前：937 投稿日：05/06/12 23:09 ID:86lOShOV: >>944
申し訳ない、FBとボルトと勘違いしました
で、簡単にQM5→4に下げてしまってるけど、
特に5にした理由はなかったのね･･･
だったら2まで下げてしまっていいんじゃないだろうか
Dex型は移動速度低下にしか使わないから、1～2辺りが一番使いやすい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:21 ID:POz6wvmD: なるほど。
ソロはたぶんしなさそうなので>>942に書いた型にします
どうもでした
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:21 ID:OCXEhHi4: >>928
遅レスでわるいんだが、
ＤＥＸ96のＱＶロッドでどうやって無詠唱にするんだ？
ＱＤロッドでもGvでロッカ鎧使えないこと考えると無詠唱にならないんだが
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:24 ID:xliIYDjN: ＱＭ5って邪魔だったことを初めて知った、ＱＭ5持ちの俺がいる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:24 ID:sUs07Woj: >>932
致命傷になる前に蝿を使う見切りのよさとかどうかな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:26 ID:So9Y+5EI: >>950
とりあえず
セージスレへのリンク
参考サイトはTOPへのリンク

は残したほうがいいとｵﾓｳ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:34 ID:xmcXsGRF: まあ主要スキルさえとれば後はどうでもいいから
WIZのスキル振りは楽といえば楽だな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:34 ID:EMtSRRCY: Gvで無詠唱対策でQMを使う防衛方法もあるから行う予定があれば
QM5が欲しい場面がありそうだけど他のスキルには変えられないか。
SCは接近しないといけないからWizには不向きで使わない。セージ向け。
鯖が重いから接近してSCやる余裕が無いというのもあるけど。

個人的にはSPR1、SC1にしてTS10を提案してみる（狩用）
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:36 ID:sUs07Woj: >>951
ん、950か
参考サイトのTOPは計算機だっけ、
どっちが便利かで意見が分かれたものは慣例を優先した方がいいな

基本的には、今の>>1はごちゃごちゃした感じで、
基本形は前のスタイルの方がいいと思うので
折衷した感じで↓みたいな形で依頼を出す予定

スレタイ→マジスレ～魔術師に関する情報交換～#184

↓テンプレ
■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117861601

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://magewiz.s36.xrea.com/bbs
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill2
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時には外部テンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

セージスレはどうなんだろう、不要な気もするけど、あったがいいって人もいたんだよな
■関連URL■
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117502659

■参考URL■
　-【map・mobデータ】　　　 http://romap.s59.xrea.com
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro
の3つのURLが必要かどうかとりあえず
10人くらい意見を見ようかと思うので、スレを埋めない具合で意見ヨロシク
12:00回ったら意見出揃ってなくても依頼行きます
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:42 ID:GRPV8plF: >>954
昔のマジスレ見たらサイトリンクは説明ではなくサイトのタイトルを書いてたみたいだよ。
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/html/logs/166.htm
こんな感じじゃ駄目なの？

セージスレへのリンクは欲しい。
個人的にはこの一文も復活ｷﾎﾞﾝ。
>魔術師（Magician,Wizard）に関する情報交換スレッドです。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:48 ID:xmcXsGRF: 魔術師（Magician,Wizard,High Wizard）に関する情報交換スレッドです。

せっかくだからこうしよう
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:49 ID:Q2GlZTDz: >>948
JOB補正、アクセ、ブレス、ゴスじゃないかな

>>950
参考URLは欲しいかな
セージは個人的にはどうでもいいんだけど
マジスレという名前を冠してるから入れとかないとまずいかな？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:49 ID:u/UDLLsm: セージスレは別にいらない気もするけど、
参考URLのは欲しいかな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:54 ID:GRPV8plF: >>956
それもそうだ。何も考えずにコピペした(ﾟ∀。)ｽﾐﾏｾﾝ

コモドの頃のテンプレ。知らないサイト一杯だ(　ﾟдﾟ)
http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/html/logs/055.htm
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:56 ID:GRPV8plF: 前スレの最後でセージスレ消えて不便って言ってた人が何人かいたから
入れた方がいいと思う。
行数も余裕があるし、消す理由もないしね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:58 ID:7JCgkHSF: MAPMOBデータとドロップ情報はあってもなくてもいい。
スペースが足りないなら削り、そうでないなら950の趣味で。
各自好きなサイトをブックマークに入れてるでしょ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:01 ID:nca7O5Ev: >>955
それ、もともとわむてがサイト内容が判らないからスキルシュミレータでのってて、
そこにROラトリオが加わった時に判り難いからということで総合計算機になったら
名前表記につっこみいれた人がいて、
それに対してわむてと同じで内容が判り難いからって意見がでたら
RO2は内容判らないのになんで名前のままなんだ、という話になって
前スレまでの形の、全部内容で記述ってのになった経緯がある
(RO2は後から加わって、加えた人が加えた時のまま来てた)

自分としてはサイト名表記に拘らなくていいと思うし
説明文とサイト名のごちゃごちゃしてない表記案は特にないので
テンプレはみて判りやすいという機能が優先されるべきだと思うので、こちらで
(てーか、わむてに関してはかなり長い間スキルシュミレータだったけど
　あんまり名前で揉めた記憶がないな
　ROラトリオの名前になんか拘りのある人がスレにいるのか？)

セージURLと魔術師（Magician,Wizard,High Wizard）に関する情報交換スレッドですの一文は
スレタイがマジスレだからあったがいい、という意見には納得したので加えます

参考URLはテンプレサイトから飛べって意見がでてたけど
欲しいっていう意見が多いのかな？
じゃあ、今回は追加して依頼してきます。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:02 ID:l2oEu1Zm: >>962
リンクの際の礼儀としてタイトルは欲しいです。マジで。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:07 ID:z4ZitFdQ: わむてるらぶは【すきるしみゅれーた。】がいい。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:07 ID:nca7O5Ev: 依頼終了

>>963
私は不要だって意見に同意しているし
もう依頼はだしたので、次ぎに950を取った人が必要だと思う人なら変えてください

タイトルと説明両方盛りこめてごちゃごちゃしてないテンプレ案を、
だれか考えてくれればいいんだけど、まあ次ですね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:08 ID:z4ZitFdQ: 今の>>1がごちゃごちゃしてるとは思わないけどなぁ。
とりあえず乙。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:10 ID:nKxtSxn1: ごちゃごちゃしているというか
タイトルとリンクを交互に挟んでいるところがちょっと見にくい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:12 ID:yW/7fjpM: >>937
QMは狩りに使うかGvに使うかでとるレベル変えるべき。
狩りなら１～２、Gvなら威力時間で5一択。
最近はQM3のWiz(旧カローラ)か、QM１のWizが多いから、
防衛でQM使うギルドならQM5持ちは重宝されます。狩では使いにくいけど･･･
あとWBもゲフェンADいくなら5でもいいけど、はっきりいってSG撃つ方が多い(トレインするから)
船長とかBOSSを倒さないならWBは2or4でいいかも。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:21 ID:RAzKrT2e: >>967
URLが縦に羅列されてるよりは見やすいのだが。
まあ3、4つならあまり変わらん罠
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:29 ID:GD30KBOh: >>959
コモド期のマジスレは初めて見た。
SGﾔﾍﾞｰとか㌦様ﾂｴｰとか言ってて面白い。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:32 ID:RWMOGYH8: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#184
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118590289/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1118590289&ls=50
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:42 ID:Ca3qSEmQ: 583 名前：時計3F在住投稿日：03/05/28 16:50 ID:gQBA5gkA
FW3枚になってから、ちょっと考えて戦わないと肝心なときにFWがでなくなる。
結構ｽﾘﾙがあっておもしろい。あと一部の敵のMDEFが下がってる感じで、
SRが相対的に良い感じになってきた（｡∀ﾟ）ｱﾚ?
ウザイだけのアチャスケがオリ源落としまくってちょっとたのしい。
IWとかFDとかJTとか持ってないから('A`)ﾉｼﾗﾈ

ま、Wizにはおもしろいパッチでした。
個人的にカビの足が速くなったような気がするのと、2Fのお爺さん時計弱すぎ。
Wizで応急手当連発するのは見てて悲しくなる。

584 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/05/28 16:53 ID:ZRckV/WR
＞ま、Wizにはおもしろいパッチでした

に殺意を感じた氷雷(1/20)

今読んでも殺意おぼえたﾖーヽ(`Д´)ノ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:49 ID:OdwTPRae: >>960
味方にもQMがかかるからQM5って超不評なんだが・・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:52 ID:28bAjjIW: 埋め埋め埋め埋め生き埋め埋め埋め埋め埋め

>>972
同意。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:55 ID:nca7O5Ev: ナージャ、待ってるのにこないな
早朝とか、平日昼とか、変な時間にはすぐ来るのに
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:56 ID:AffyxwgD: >>973
ロキ上とエンペにかける用だから別にいいんじゃないの？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:58 ID:mQI1foUt: >>972
課金始まったあたりにコモドパッチの情報が入ったから
必死で氷雷から全色WIZに方向チェンジしたな～
あの当時としては珍しく50転職したから助かったよ

色々と痛いパッチだったな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:11 ID:tiOX8Ze7: 無詠唱対策でQM使うけど、レベル高い方が効果的なのかしらん？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:22 ID:5EI/FwyF: 効果時間が長いことに越したことはないと思う。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:23 ID:0cUdrwn9: >>978
継続時間以外では効果的も何もないと思う
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:33 ID:G0js38Ch: DEXの減少量がLV高い方が減らなかったっけ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:39 ID:AffyxwgD: 10%減少すれば無詠唱じゃないんだし十分だろう
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:46 ID:nca7O5Ev: >>982
ちなみにLV1だと10%じゃなくて-10な
DEX160超えてなければ無詠唱は防げるが

ただ、詠唱は150に近ければ近いほど
時間における割合での減少の率はあがるわけだから
LV1で無詠唱を崩せば充分だろう、とは言い難い
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:47 ID:NfMW8GLq: レベル１のＱＭだと最大５のＤＥＸ減少だけど、これで無詠唱対策になるんかな？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:48 ID:nca7O5Ev: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　ナージャを貼る人がこないから、自分で貼ってみるわ
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　そういえば、前スレでナージャAAを>>1にとナージャが言ってたけど
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　せっかく950になったんだから、それをやってみればよかったかな
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
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986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:49 ID:nca7O5Ev: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:49 ID:nca7O5Ev: >>984
あぁ、そうか通常の半分の効果だから5しか下がんないのか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:50 ID:G0js38Ch: 俺の考えではWPを攻めるときに無詠唱である必要はない
なぜ無詠唱対策をするかというと、詠唱を遅くして献身をディスペルで剥がしたり
プロボ・スペルブレイカーで詠唱を妨害する時間稼ぎのため
ただ単に無詠唱じゃなくしてもうたれてしまうのでそれだけじゃ意味が無いのさ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 02:01 ID:amtqbjJs: >>988
しかしスタンでﾋﾟﾖることを考えると無詠唱がいい。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 02:22 ID:nahtyHkv: ピヨろうがなんだろうが詠唱が終われば発動するし
無詠唱だろうがなんだろうがピヨってると効果は出ないぞ。

>>988に同意。どのみち献身がついているなら、
スペルブレイカーで止められない速さなら十分ということになる。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 03:06 ID:AgHeTfi2: 詠唱中にピヨリ喰らっても詠唱は完遂されるが、魔法の絵だけで攻撃判定はなくりはしないだろうか？
(´･ω･`)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 03:08 ID:nahtyHkv: スタンが切れた瞬間から判定が出るよ。
だからピヨっても詠唱終わった時にリカバリしてやればいい。
まぁ㌦だろうけどな…
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:19 ID:5EI/FwyF: 献身中でも二人纏めて範囲攻撃食らったら詠唱中断するんじゃないの？
リカバリってプリにも献身つけて同時突撃させるってこと？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:34 ID:Wk6e4XSj: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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