【国セン】公的機関に訴えよう16【有効利用】

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【国セン】公的機関に訴えよう16【有効利用】

1 名前：どり ★ 投稿日：05/06/12 16:50 ID:???: このスレッドは、ユーザーが求める要求(BOTを含む不正ツール対策、RMT対策など)に対して
まだまだ行動がに鈍いガンホーを公的機関に指導してもらうことを目的とした、
報告・議論スレッドです。
このスレッドでの雑談は原則として禁止とします

【公的機関】国民ｾﾝﾀｰに訴えよう16【BOTer必死】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118028505/

テンプレサイト・まとめサイト
【BOT撲滅運動】国民生活センターに訴えようテンプレ製作所
http://spaces.msn.com/members/antibotmovement/
【BOT撲滅運動】国民生活センターに訴えよう・まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/antibotmovement/

注意事項：テンプレサイトは一度、目を通し、前提知識としておいてください。

いろいろ消費者の苦情を扱っている公的機関がありますが、
まず最初に国民生活センターに通報してみましょう。
消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
2 名前：どり ★ 投稿日：05/06/12 16:50 ID:???: 気軽にメールを送ってくださいと書いてあるので、気軽な気持ちで送りましょう。
メールの送信方法は、テンプレサイトを参考にしてください。
具体的には、規約にBOT使用禁止と書いてあるのに、BOTを明らかに放置していて、
ユーザーの不満が溜まっているという視点等からメールを送るといいでしょう。

1通目のメールを送った場合でも、1ヶ月くらい経って変化がないと感じたときは、
2通目のメールの送信するのもいいでしょう。

荒らし・釣りなどが出てきたら無視して下さい。
これらに反論する事により、さらに荒らし・釣りの書き込みを誘発してしまいます。
また、荒れる元になる、釣り・BOTer認定もやめましょう。
話題がスレッド本題からずれた場合は、適切なスレッドに誘導してください。

にゅ缶推奨専用ブラウザーもあるので使ってみてはいかがでしょうか？
説明は掲示板の上部にあります。
専用ブラウザーを使うと、荒らし・釣りなどのレスを消す事が出来て見やすくなります。

先日、NHKのニュース内で取り上げられたことから、
このユーザー運動が決して無意味でないことが証明されました。
運動に賛同するギルドメンバー・狩り友・相方・伴侶をお誘いの上、奮ってご参加下さい。
3 名前：どり ★ 投稿日：05/06/12 16:50 ID:???: 他公的機関　メール窓口
■消費者相談窓口
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
国民生活センター消費生活相談
http://www.kokusen.go.jp/hello/work.html#soudan

■総務省の窓口
電気通信消費者情報コーナー
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/s-jyoho.html
電気通信消費者相談センター
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

活動の原動力として、Botツールチートについての話題を出すのは結構ですが、
あまり続けばそれだけ荒らしを呼ぶ原因になります。程ほどに控えてください。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 16:51 ID:te5YR4fF: >>1
スレ立て、乙であります
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 17:13 ID:uSDhxE1+: 前スレの番号間違ってる…orzﾔｯﾁﾏｯﾀ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:39 ID:qW4H/Yei: このまま利用？建て直し？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 18:48 ID:4vP5UYd/: 立て直す必要ないだろ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 19:20 ID:DAzifWxr: どうでもいいよこんなの
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:05 ID:SHL0e+N4: >>1
スレ立て乙

７月中旬発表予定の４～６月期分メール相談概況には期待しています。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:18 ID:90pbUnEr: 　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／　　　＼／＼
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　　　　　／＼　＼　|＼　　　／　　　＼／＼
　　　　／　　　＼　　| 　＼　 |＼　　　／　　　＼／＼
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　　／＼＼／　　　| 　　　　　　　　　　＼　 |＼　　　／　　　＼／＼
　／　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|＼　　／　　　＼／＼
　|＼　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＼　　　　／　　　＼
　| 　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　＼／　　　　　　＼
　|　　　|／　　＼　待ってろよ！BOTer め～<｀Д´　>　　　　／＼　　　　　　　　　>
　|　　　＼　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　（バ患者　）＼　／　　　＼　　　　　　／　.|
　|　　　　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　／Ｙ　人　＼　　　　　　＼　　／　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼　　　　　　　／＼　／　<＿」　Ｊ　　　＼　　　　／| ／　　　　 |
　|　　　　　　＼　　　／| 　　／＼／　　＼　　　　　＼　　　／|　　／　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　＼／／＼／　　＼　　　　＼　　　／|　／　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　　　＼　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　＼　　　／| ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
↑このスレの状況。永遠のループ。
ま、がんばってください＾＾
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:22 ID:90pbUnEr: 　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　ガンホーは土下座して＞
　＜　謝罪と賠償するニダ!＞
　　 ∨∨＼|∨∨∨∨∨∨
　　　　Λ＿Λ　　＼　ヾ　＼　　☆
　　　　<丶｀∀´> ヽ　　　ﾍﾟﾁ!!／　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　く　　　　つ＝(======∧==⊃　　　＜　患者様、全て私達が悪うございました。
　　　　ノ　ノ>　>　　　((（´Д｀；）―-○)) 　＼　
　　　〈＿フヽ__７　　　⊂⊂　　（　　ノ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　Λ＿Λﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　<丶｀∀´>　　 +　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　　　）　　+品　　　　∧癌∧　　　　　　　|　BOTをしっかり取り締まりますので、
　　　 |　　|　|　　　品品　+　（´∀｀；）―-○))　＜　これからもどうか私達とつきあって下さい。
　　　<_＿>__>　品品品品　⊂⊂　　（　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　　　　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　／　 .:::|　　　　　　　　　　　／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　　/u　　::::|
　　　　　　　i　　ﾉ (　患者⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|
　　　　　　/＿,, ⌒　　u　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　＜コレが正常な関係ニダァァアアアぉぉああ！！！
　　　　　／　＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼＜BOTを許すな！！
　　　　　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼
　　　　/i,.＼_:::::::|　　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣））　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（（　　　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　　　ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　　　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
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　　　　　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　i/|　＼┌┌┌┌┌ /. ／　／:::　　　　　:::::::::::::::::i
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣| i／:::::::::::　u　　　　　　　　i
　　　　　　ヽｰ─￢ｰ～ｰ――i |　:::::::::::::
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:25 ID:CcwtruQ/: ファビョるのは勝手だが
どうせなら前スレ埋めような
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:25 ID:90pbUnEr: 989 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/12 23:16 ID:SHL0e+N4
とりあえず、国センスレ１６でも
何もせずに文句ばかり言う輩はスルーするべし。

“口ばかりで行動しない”

世間に出たら叩かれるような人達ですから。

これがまた、匿名をいいことにネット上ではやたら声がでかい

ちなみに>>996
Bot等癌に通報しても効果が無い
↓
癌に不満があるから国センに通報
↓
国民生活センターは多くの消費者が不利益を被っているとして、運営会社に対しゲームの管理体制の強化を求めました。
（これはNHKの報道した内容）
↓
その後、すぐに暗号化対策の実施
↓
製品の不具合・新サービスに関する事業者対応（国民生活センター　０５年５月１０日）
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_3.html
オンラインゲームの管理に対して、国民生活センターは追跡調査中となっています。
●追跡調査事案
（５）　オンラインゲーム運営業者の管理責任
●まとめ（課題）
（５）　オンラインゲームの運営管理の徹底

上記の戒めを見て
BOTerに釣られずおとなしく国センに通報するんだ！！
必ず効果あるから！！
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:48 ID:mx2EGVjx: 辻みたいなのが唯一のコテでやってるこのスレに価値なんてあるの？？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:55 ID:qF+NVqdx: >>14
きみみたいな必死なレスが楽しめる点だけでも価値がある
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/12 23:59 ID:qW4H/Yei: 移転検討中らしいけども貼り付け。

板　　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/22789/
サイト　　http://www.usamimi.info/~cid/index.html
フォーム　http://www.usamimi.info/~cid/cgi-bin/question.php
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 00:43 ID:mg3eLpEb: http://yaplog.jp/beabeasama/
やっぱり癌だめだわ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:12 ID:aSGMIpDo: 　・よくわかる国センスレ

┌─────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　規約違反者.　　　　　　　　　　　　　 │
│　　┏━━━━━┓───────→┏━━━━━━┓　 |　　　　　　　＿_
│　　┃規約尊守派┃ 　　　　　　　　　　.┃ツール容認派.┃　 |　　　　　　彡 _、_ミ
│　　┗━━━━━┛←───────┗━━━━━━┛　 |　　　　　　（　,_ﾉ` ）　癌
│　　　　　│　↑頑　　　　　マナー厨　　　 .頑↑　 | 　　　　 |　　　　　／ヽ∽/ ＼
│　　　　　│　│張　　　　　　　　.　　　　　張│　 | 　　　　 |　　　 ./ ／つ━･~~ζ
│　　　　　│　│ っ　　　　　　　　　　.　　　　っ│　 | 　　　　 |　　　　 (__／￣￣'［￣］
│　　　　　│　│てね.　　　　　　　　　　ねて│　 | 　　　　 |　　　　　　日 .;::;;;:..
│　　　　　│　└─── ┏━━━━┓..───┘　 | 　　　　 |　　　　　　　┗━┛
│　　　　　│　　　　　　　.┃　BOTer...┃　　　　　　 | 　　　　 |　　　　　　　　↑
│　　　　　└────→┗━━━━┛←────┘.　　　　 ├─[\1500*n]┘
│　　　　　　規約違反者　　　　　　　　　　　うざい　　　　　　　　　|
└─────────────────────────┘
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:42 ID:d0kgQkou: http://ta-san.moe-nifty.com/moe_tasan/2005/04/web.html

ガンホのＧＭも盗人が多いと思う。

なにしろ、会社内のソフト（フォトショップなど）ＩＤを無断で使うような奴らだからな。

何で知ってるかというとね｡

僕のmixiとか、このブログの過去ログ見れば解る。

元彼女はガンホー社員なんだから。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:44 ID:SHpMWb/Z: なんていうか、前スレの900-の流れを見ていると、辻はこのスレを終了させたくて
たまらない非常に手の込んだboterの工作員に思えてきた。
21 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/13 06:17 ID:xulNDo+O: >>16
×サイト　　http://www.usamimi.info/~cid/index.html （←404 Not Found）
○サイト　　http://www.usamimi.info/~cid/
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 06:20 ID:BrvmwpsB: …('A`;)
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 06:22 ID:qKMBarb2: >>20
ＢＯＴer疑惑濃厚だよね
もしくは自分が神か何かとおもってる自己顕示欲の強いアホ
とりあえず自サイトの宣伝終わったからこのスレいらないやって感じかな？
ＢＯＴ対策された時に自分のお陰とか思われたいのだろう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 06:40 ID:yRgpsPDZ: 真性でした
25 名前：間違い探し。 投稿日：05/06/13 07:53 ID:0W8oVNY5: http://www.usamimi.info/~cid/
※投稿は引き続き募集してます（６月分の集計を予定。次回締切日→6/31）。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 08:24 ID:JYzw8ZbY: おいおい辻なんかを俺たちと一緒にするなよ。
そういえば今日もニュースでゲーム脳が犯罪起こしてたぞ。
お前らもほどほどにな＾＾；
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 08:58 ID:yGmJZeRS: >>25のサイト見てきたが
Ｂｏｔｅｒの通報情報収集＆情報操作サイトじゃねぇかよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:19 ID:GZLsaZOA: 国センにメールしてきたよ。少しでも効果があるといいなぁ。
もう悪質なBOTが多くてとってもウンザリ気味。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:38 ID:J043Trdh: >28
GJ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:40 ID:Zg84ail8: >>18
うわ、まさにこの通りなんだろうな
納得してしまった

ひどいと噂を聞いて、Iris窓手昨日行ってみたけど
ハンター、ダンサー、バード、スナイパーBOT全部横殴り設定だね
すっごいうざくて10分で帰ってきたよ。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:42 ID:Zg84ail8: あ、途中で送信してしまった。
BOTをガンホーに通報。
迷惑行為でも通報。
そのまま国センにも通報してきた。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:48 ID:gc/uXh7b: >>18
尊守って何？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:56 ID:d0kgQkou: 孫守の間違い
34 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/13 14:16 ID:mhLI/Z53: ①>>25の件
修正しました。失礼しました。

②>>16の件
したらば板に"index.html"を含んだアドレスが
あったのですね。失礼いたしました。
現在のアドレスは下記に記したものになります。

③したらば板の件
ＨＰ開設の為色々と煩雑になってきたので、
必要なスレ作成と不要なスレは削除しました。
詳しくはお知らせ板をご覧ください。

④集計結果の件
今ちょっと手が離せないので、夕方頃に
結果を出すことにします。
できればサーバ別でＢＯＴの多いマップも
公開できればと思います。

「ＢＯＴ観測所」
"http://www.usamimi.info/~cid/
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:21 ID:mg3eLpEb: BOT駆除したいならどうせHP低い弓BOTばかりなんｄなから
下水3、最下層、猫、FD4に枝でDL２～３匹沸かせばいいだけだろ

ゴールデンタイムならラグでテレポ不発してる間にHP低いから死ぬよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:39 ID:uw7bLQLh: >>35
その枝もBOT産とかw
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:56 ID:O/2exLuH: RO経済はこうやって今日も平和に回るのでした＾＾
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:27 ID:qKMBarb2: >>35
もはや駆除の意味すらわからないやつまで沸いたか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:42 ID:TM+v0ddx: 駆除
害虫などを追い払ったり、殺したりして除くこと。
「害虫を―する」

特に間違ってないと思うが。BOTなんて害虫と同等でいいだろ。
BOT騎士なんて「黄ゴキ」なんて言われてたぐらいだからな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:45 ID:qKMBarb2: 違うよ。
このスレでのＢＯＴ駆除は「ＢＡＮ」だ
んな一回ＢＯＴが狩場から去ったからといって翌日どころか
自動復帰みたいのもいるだろ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:52 ID:dHyrQGAM: 毒人形達に心からの警告。
捜査当局に届け出ぐらいしてある。
２ｃｈ等の配布者のログ提出要請きたら、巻き添え食うぞ。

その後で「どの法が一番近いものになるか」という事なんだ。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
やっべ、マジレスしちゃった（ノ∀｀）
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:26 ID:j6Ap9isx: そんなん今まで喰らったことないし、これからもないよ
どうせガンホーだから何もしないって。
BOTは大切なお客様です！
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:31 ID:J043Trdh: 見せしめで一人くらいリアルBANだろうなー
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:38 ID:YZp1cNct: まぁ、これからもない
とは言いきれないけどね。

ないだろうなぁ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:38 ID:vmV75ghm: 患者ワード「リアルBAN」
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:38 ID:J043Trdh: 間違っちゃいけないのは
以前と比べて癌が毎週パッチを当ててること。
俺ら国センスレ住人からみれば
国センに対する言い訳の為にに見えるけど
実は被害を実態化させるためのもの。
もう二ヶ月になるからね。
そろそろ色々動き出す頃合かもね。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:44 ID:O/2exLuH: 妄想乙です＾＾
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:46 ID:8qKqlwOn: 日曜日の２０時から２２時に、あらゆる狩場からＢＯＴが激減する現象
について教えてくださいまし。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:59 ID:qtv6AGXv: そういえば、一応毎週パッチあててるのか
あたっても変わらないから忘れてた
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:01 ID:7pokPcXB: >>1
>テンプレサイト・まとめサイト
>ttp://spaces.msn.com/members/antibotmovement/
>何もしないでBOTの文句＜相談電話かメールを入れる＜RO止めて、二度とROに関わらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　こーれたの～は♪　　　　　　　　　　　　　　　おかげーだな～♪
　　　　　　人　　　　　　　　　　人　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　人
　　　　　（＿_）　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　　　　　　　（＿＿）　　　　　　　（＿＿）　　　　　　　　　（＿＿）
　　（( ｏ( ・∀・)　　　　　　　 (・∀・ )　　　　　　（・∀・）　　　　　　　(( ('（・∀・/ﾞﾞ)　))
　　　　　丿　　ノｏ )) 　　　(( ⊂ 　と丿 ))　　　　（( ﾉ　つ ⊃　))　　　　　ヽ　　　　/
　　　　（,／ヽ_)　　　.　　　　　ヽ__)-'　　　　　　 (__ﾉヽ__)　　　　　　　　　　 )　 (⌒)）
　　　挫けずにやーって♪　　　　　　　　　　　　　　海外ROの♪　　　　　　 (,__,ﾉﾞ´´

海外ROなら癌に献金せずに
ROがプレイできるよ！　BOTもBANしてくれるよ！

・海外RO解説リンク

iRO gate
ttp://irogate.infoseek.ne.jp

oRO便り
ttp://osro.blog5.fc2.com

RO海外鯖移住関連アンテナ
ttp://a.hatena.ne.jp/ROijyu/simple
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:11 ID:fTGm4eWT: 辻ってROMに徹します、とか言っておきながら書き込みまくりなんだな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:26 ID:2dqaSv9l: いってることめちゃくちゃなんだよないつも
まじで頭悪いよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:34 ID:tu2/b42D: 頭悪いって言ってる奴の方が
よっぽど頭悪いと思う今日この頃、みなさま如何お過ごしでしょうか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:43 ID:wy8Xvtzo: んー、触らないのが一番ですよ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:57 ID:qjA2lS3E: 丁寧語使う奴って、こういう掲示板だと叩かれやすいらしいな。
おとなしい印象をもたれると不利ってことか。

つまり、所構わず噛み付くような煽りっぽい口調の奴はは自己防衛、と。
なんつーか嫌な時代だな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:01 ID:HPGC1rCt: ここって何のスレ？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:06 ID:gc/uXh7b: >>55
なんかそれって隣の半島の文化が感染してるみたいで嫌だなぁ…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:07 ID:2dqaSv9l: >>55
そんな短絡的な考えで時代を語らないでください！！
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:26 ID:d7GcmADV: >>28
私も国センへメールしてきたよ
（テンプレ作って下さった方々に感謝）
同じくウンザリしてるので…orz
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:29 ID:J043Trdh: >59
GJ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:50 ID:j6Ap9isx: これ、どうなったんでしょうね？
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/182.html

>運営チームでは今回の不正抑制対策に加え、今後もより一層の対策強化を検討・実施し
>不正ツール利用者の削減を目指してまいります。

対策強化されましたか？
不正ツール利用者は削減されましたか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:06 ID:YnIVqWD3: >>57
既にこのスレの連中は、朝鮮人化してんだけど…

　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　アイゴー！！　　　　　　　　　　　　（
）　ＢＯＴer必死ニダｱｱｱｱｱｱ　　　　　　（
）　ＢＯＴ消えろニダ！！国センに通報ニダ!（　　？？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　∧＿∧　
　　　　　〃∩　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･` )
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　)
　　 Σ　レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　　　　.(＿(＿⊃　BOTer
　　　　Σ ○￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　ＢＯＴ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ　（
）　必死すぎるニダ！！！　　　　　　　　（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（誰のことを言ってるのだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽ　患者ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　　　　　(＿(＿⊃　BOTer
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:11 ID:B4q3geC2: なんか妙にわらた
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:25 ID:HPGC1rCt: >>62煽りと無関係に

ズレすぎ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:28 ID:29dMQWhq: なごんだ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:00 ID:cpeDUMyo: warosuwwww
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:00 ID:etxAJxXS: >>62
BOTerがそんなに落ち着いてるワケがないってのは
ここの煽り嵐の数を見れば一目瞭然捏造乙
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:05 ID:qjA2lS3E: >>58
俺の友人がネット上で、すぐに憎まれ口や煽りに走る奴と付き合ってるんだが
実際に会うと、めっぽうおとなしい奴だったんだと。
まあ内輪しか見てない上での判断だし、時代とか表現するのは大雑把過ぎたな、スマソ
と、結局何がいいたのかよくわからん俺ガイル
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:36 ID:BrvmwpsB: いあ、煽ってるのがBOTerだけと思うのは大間違いだと思うぞ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:39 ID:JYzw8ZbY: 国セン患者のレスがあまりにも的違いだから、
他のにゅ缶住人がたまに来てレスしてるだけじゃないのか。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:57 ID:hz5D1dee: まったく関係ない話ですまんが…

「的違い」の読み方と意味を俺に教えてくれる人募集中(1/20)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:16 ID:vfuEpBwT: GD2でWテレポで狩ってたらいきなりアリーナへ
そして翌日BAN
罪状は不正ツール使用
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/4/1118664246886.jpg

どうやったら解除してもらえると思う？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:17 ID:hwXyrtBV: みーんなまとめて
ＢＯＴer乙
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:19 ID:2dqaSv9l: >>72
えー解除は無理じゃねーのｗｗｗ
癌がはたらくと、そーゆーことになるのは予想ついてたし
冤罪っぽいＢＡＮが増えてきたら被害者の会作るとか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:23 ID:RxgzdKbu: >>72
この前ハエパケ使っててBANされたやつがWテレポって言い張ってたから。
アカウント停止について語るスレ 9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104342217/226-

そもそもWテレポはバグ利用ですから！！！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:23 ID:qKMBarb2: >>72
Ｗテレポって知らないけどその文に書かれてる通りハエ消費なしでできるの？
もしそうだったらツールじゃなくてもバグ利用かなんかでＢＡＮされても当然じゃまいか
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:26 ID:JYzw8ZbY: Wテレポってなんだ？
画面が切り替わってる途中にテレポ?
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:33 ID:RxgzdKbu: １．「テレポート」使用
２．テレポウィンドウが出る
３．テレポSCを押す
４．次のテレポウィンドウが出る前にEnter
５．画面切り替え後、既にテレポウィンドウが出ている（このとき自分からは「テレポート！」の噴出しが見えるが他人からは見えない。）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:33 ID:JYzw8ZbY: 別にする必要がないな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:36 ID:vCM+Nfzn: 他人だが>>78　の補足
Ｗテレポのメリットはワープアウト後にテレポのウインドが出ている事。

つまり敵に見つかってない状態でテレポ予約ができる。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:37 ID:RxgzdKbu: > つまり敵に見つかってない状態でテレポ予約ができる。

それはBANされても仕方がないなｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:41 ID:mlZr2ez1: Ｗテレポって何に使うんだ？
普通にやってたら使う必要ないんじゃない？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:43 ID:mlZr2ez1: > つまり敵に見つかってない状態でテレポ予約ができる。

はっ！
つまりＰＣに見つかってない状態で再テレポできるって事？

ヒュンヒュン飛んでるのと同じ事？
それじゃＢＯＴと同じだー
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:44 ID:qKMBarb2: 明らかにバグ利用じゃないか
これで逆ギレされてもさすがの癌も困るかと
辻といい利用規約を読まずに叫ぶ馬鹿が多すぎ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:46 ID:8qKqlwOn: 今日炭鉱行ったら、罠踏んで眠ったBOTモンクがzzzしたままテレポートしていった。
すごいなー
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:13 ID:LUC06qop: 根本的にはそういったバグなのか仕様なのかあいまいな
「テクニック」を残したままにする重力が悪いんだけどね
(もしくは告知をしない癌)

チャット詠唱キャンセルやワープ打ちのようにこそっと無くせば問題はないんだけどね
まー重力はハエパケをいまだに潰せないあたり、テレポ関係はグデグデみたいだけど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:13 ID:j6Ap9isx: ユーザーの精神年齢の低いＲＯで
杜撰な管理をすればこうなるというのは当たり前だと思うんだよな
少し厳しめの管理をして、ユーザーにMMOの世界を教え、
教育するぐらいがちょうどいいのに、本当にこの会社は無能だね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:27 ID:yRgpsPDZ: >>61
よく嫁
対策強化を検討して、不正者削減を目指すだけだ。
対策を強化しないし、不正者の削減もしない
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:28 ID:JYzw8ZbY: BOTerがBANされずに患者がBANされるとは
どこまでもおもしろいガンホーよ！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:57 ID:hz5D1dee: 「的違い」の読み方と意味を俺に教えてくれよ・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:58 ID:qKMBarb2: ツールもＢＯＴも変わらないからどっちがＢＡＮされてもいいよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:03 ID:mlZr2ez1: 「的違い」・・・？意味不明？

そうか！
書いた奴は日本人じゃなかったんだよ！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:05 ID:JYzw8ZbY: >>90
お前テレビ見てないの？＾＾；
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:06 ID:KELotlsY: ハードゲイのときもそうだったしこのスレには一日中ROしかやってない人が多いのかもしれん。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:07 ID:hz5D1dee: >>93
ぶっちゃけニュースくらいしか見ない
それよりもどういう読み方をしてどういう意味なのか知りたい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:08 ID:qKMBarb2: >>95
的外れの間違いだってコトはわかってるだろうに随分と粘着するんだな
もう少し大人になりなさい
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:09 ID:hz5D1dee: >>96
というか、日本人かどうかを確認したかった
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:10 ID:lzJdNfyD: ヒント : 三村
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:11 ID:E4Wc4etF: カイジのはんばの三村バージョンだな。
100 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/13 23:15 ID:xulNDo+O: 投稿集計の件。

・・・今やっと終わりました。
集計自体はＥＸＣＥＬマクロとかでやってくれるけど、
ＨＴＭＬ形式で出力した際の見栄えとか色々してたら、
こんな時間になりました。申し訳ないです。orz

次回締切日は6/30になっています。
ガンホーへ通報された方は、こちらにも
ご報告していただけると幸いです。

ご協力、よろしくお願いいたします。

「ＢＯＴ観測所」
http://www.usamimi.info/~cid/
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:16 ID:hz5D1dee: 的違い　三村でぐぐったらこんなのが…
ttp://www.jac.or.jp/info/100/bunsuirei/12tok/tok16(W012-W011).pdf

三村界？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:18 ID:nq3DA64s: >>97
お前の粘着っぷりは半島臭がする
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:38 ID:KU6yl/I5: 　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　ああもー！　　　　　　　　　　　　　（
）　的違いの意味を教えろつってんだろ！（
）　ニュースしか俺みねーからよおおおお！（　　？？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　∧＿∧　
　　　　　〃∩　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･` )
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　)
　　 Σ　レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　　　　.(＿(＿⊃　←スレの住人
　　　　Σ ○￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　　↑　ID:hz5D1dee

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　ああもー！　まともな日本人俺だけか！？（
）　的違いの読みと意味もわからねーのかよ！！（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（何をそんなに粘着してるんだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽ　患者ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　　　　　(＿(＿⊃　←スレの住人
　　　　　↑ID:hz5D1dee
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:49 ID:hz5D1dee: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　的違いの意味わからないとヤダヤダー！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　的違いの読み方もわからないとヤダヤダー！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　煽りは来たけど結局回答こないなんてひどい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽｯ･･･
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:05 ID:WVyndfSu: もう駄目かもわからんね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:10 ID:SLhlstSK: >>104
マジレスすると、的違いという言葉はない。
恐らく的外れの間違いではないかと推測される。

何でそこまで的違いという言葉に執着するのか知らないけど、もう少し視野を広くする事を心がけよう。
でないと一つの事にずっととらわれて、周りが見えなくなるよ。今の君がまさにそれ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:11 ID:AHNzcUXb: このスレBOTer何人いるのかな？
ＢＯＴerの数（0/20)

ほい、テスト協力してちょ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:13 ID:sj0bcaCt: そもそも、今のROでBOT使ってない奴って３０％いるのか？
ガンホーも完全放置だし、BOTは支援ツールとして管理会社黙認の元
市民権を得てると思うのだが。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:22 ID:AHNzcUXb: あーもう寝るから朝までの宿題ね

>>sj0bcaCt　一名様ごあんなーい
ＢＯＴerの数（1/20)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:22 ID:1WeIHKOe: 最近の疑似餌は良くできてますね。
特定の魚を一本釣りはできそう。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:27 ID:2roZNNe+: 俺はBOTやAreツールは使わないけどエミュや、いわゆる支援ツールは使う
BOTも別にやりたいやつはやったらいいじゃんて感じ
調べたり罠入りだったりRMTとかすんのがめんどいから使わないだけ
身近に使ってる奴がいて教えてくれたら多分やってるだろな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:32 ID:LPAQ4m9z: 遠慮してないでやれば？www
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:01 ID:dkvDeia2: >>108
マジレスすると、ROはほとんどチャット付きオフラインゲーなので、
BOTとかぶっちゃけどうでもよく、使ってない人が大多数である。
正直ラグをどうにかして欲しい。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:10 ID:q8X+Ah4U: BOTとかAD篭りきりで見ない
同盟内にBOT臭い奴は数人いるが証拠がない
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:25 ID:sj0bcaCt: ADで狩るよりも
BOTとステルス公平させたほうがすぐレベル上がるのに・・・
一日１５Ｍぐらい経験値稼いでくるよ、ステルス公平で。
ステータスがALL1の94歳クリエイターと96歳教授がいる。
新2次スプライト実装が楽しみです♪
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:27 ID:sj0bcaCt: そうそう、Ｇｖには今のところ、別のキャラででてます。
鯖で最大手と呼ばれてる同盟なので、暇防衛でキャラ試せないんだけどね。
他にも数人、同じようにステルス育成してる人がギルドにいるよん。
INTクリエイターとかD>V教授とか、BOT公平以外でやってる人って
実際にいるの？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:18 ID:JOeuYHoF: 115みたいな奴見ると吐き気がする
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:22 ID:p/i/YFNo: このスレ見ると吐き気がする
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 06:34 ID:q8X+Ah4U: BOTerと辻ツールさえいなければな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 07:08 ID:qo7ozjva: >104
正しい日本語を徹底させようと思う前に

LIVEＲＯの逆毛スレを見ることを勧める。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 07:37 ID:4KIbQ6XG: >>115みたいなのは悪いことをするのが格好イイとおもってるリア厨
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 07:44 ID:+i3ubgdd: >>121
おいおいエサに全力で食いつくなよ格好悪い。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 08:26 ID:6QekZDTq: マジで的を射ない意見ばかりだな。
スレ住民も完全に慣れあい状態で、新しい人間が入って気ずらい
ふいんき（なんで変換できないんだ？）だし。
124 名前：三村投稿日：05/06/14 08:44 ID:+i3ubgdd: まじで的違いなレスばっかりだな。
テレビくらい見ろよ。あめばー
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:15 ID:NIgtxW+W: もうすぐメンテですよおまいら
メンテ後30分経たずに動き回るBOTを見て絶望する日ですよおまいら
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:16 ID:8HeIWDFG: >>113
ラグだBOTだとわめいている奴は、なんで新鯖にとっとと移住しないんだろ。
知り合い？ならマイグレあったんだからなんでみんなで移住申し込みしないのよ。
ログイン時のグループ分け見てもわかるだろうに。
もう旧3鯖は放置なんだよ。文句があるなら新鯖。さっさと引越し！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:31 ID:4KIbQ6XG: 新鯖の方がＢＯＴが多いワケで…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:34 ID:o6Ap8Jpa: >>126
3期マイグレ鯖もラグラグなんですがー。
2期～3期鯖はマイグレなかったわけですがー。
むしろ、旧3鯖+1あたりは人数でラグさはある程度納得できるわけですがー。
（ROの１ワールド辺りの想定推奨人数は５ｋ、強化しても７ｋが限度だそうですがね。）
最新新規鯖のベル鯖は超BOT天国鯖なんですがー。

まぁ。おまいさんがレスしてる相手も煽りなんだから放置しる。
そして、そんなことよりとっとと国センにメール！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:35 ID:8HeIWDFG: >>127-128
マグニなんてラグも無いしBOTもいねーぞ。
露店もなけりゃ人もいねーがな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:36 ID:v3regy4/: まぁ、あれだ。
取り締まるにしても対策するにしても
もう遅すぎたという事だな。

もう不正ユーザーに
悪い事してもBAN、おとがめ無しって図式を
植え付けてしまったからな…。

じょじょに人が居なくなり過疎ってくに1ゼロピ…。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:39 ID:8HeIWDFG: >>130
公的機関に訴えても、柔銀系企業の体質見てるとまず効果ないと思うんだよなぁ。
日本テレコ○もまた摘発食らってたろ（マイラインで消費者の承認なしに無断で契約をでっちあげ）
情報漏洩も散々やってきて、あんな糞みてーな対応してても今じゃ風化してる。

癌自体もROは放置してても稼げるとしか思ってないと思うよ。
A3やタントラなんかのリアル路線はうまくいかないと踏んで、
次期ROとしてエミル投入する予定だし、ますますROは放置体制になると思うんだが。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 09:47 ID:Yw5Hla4U: >>126
ベル鯖の惨状

ベル鯖の実装が4/12以降で、かつ(andという意味ね)
暫定的に(暴言コール即BANで)GMコールが実装されていたら
ぶーたれている奴は減っていたろうな

新鯖にしてもラグは発生する、鯖の先にあるルーター(?)で
妙な遅延が発生しているのはアバヴのサービスで調べられる
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:02 ID:+7wz6r+o: >>131
管理会社として信用得られなきゃROを止められない中毒者でも
自らエミルに手を出す馬鹿はそこまでいないだろう。

どうあがいてもROの管理を改善しないと管理会社として行き詰る。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:11 ID:q8X+Ah4U: roが癌の捨て駒なんじゃなくて癌がバンクの捨て駒だから
バンクにとってエミルとかどうでもいいんじゃない？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:30 ID:jPNZC8PQ: まあ、管理会社レベルでは「俺たちが面白いと思うゲームをユーザーに提供しよう」
と思っているだろうが（念のためいっておくと癌がそうだとは言わない。一般論として）
親会社レベルでは「俺らにゃ何が面白いのか分からんがオタクは金入れてくれるぜイエー」
位にしか思って無いだろうな。

ROのシステム的な旧弊さが癌の管理の足を引っ張っていて、その要素のなくなった
エミルになったとたん癌が神管理を実現する可能性も皆無ではない。
皆無ではない……
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:33 ID:8HeIWDFG: >>133
言い方悪いけど、あの糞管理のマビノギですらRO厨大量に流れてる辺り、
エミルもどうせなんだかんだでやる奴多いでしょ。
ROこれだけニュースでも取り上げられてきても、結局減ってはいても、
激減と言うほどでも無いし。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:51 ID:+7wz6r+o: >>136
マビノギの現状なんてやったことないから知らないけど
少なくともネットゲーの根本価値ぶっ潰すようなマクロ系は
しっかり処罰してるんでしょ？

あとマビノギってもう寂れてきてるとか聞いてるんだけど。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:55 ID:HeL+g47s: >>137
してませんよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:57 ID:HeL+g47s: >>137
というかマクロ系を厳しく処罰してても、根絶できてるネトゲって少ないんじゃないかな。
一部のゲームのようにユーザに処罰権限を与えているようなものじゃないと結局は限界がある。

毎日BANを大量に出しているLineIIですら、減る分を超える勢いでマクロ使用者が増えてる。
EQIIもマクロ天国、FF11もマクロ天国だよ。少なくとも癌以上に取り締まりはしてるけど、
焼け石に水が現状。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:30 ID:+7wz6r+o: >>138-139
あらまあ・・・。

でもまあROのBOTは特殊だよな。
マクロと違って対人とチャット以外のやることは
ほぼ全て一つ設定するだけでフォローできてしまう。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:31 ID:sC0myryH: １：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:31 ID:DRJStHMz: 寝マクロを諦めるスレではありません。
どこまでOKでどこからNGかきめるのは管理会社とプレイヤー。
jROは残念ながら話し合いでは解決しなかったのだから
ガンホーの管理がNGだと思う人は国センに報告をいれましょう。

消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:32 ID:HeL+g47s: >>140
あー、もちろん根絶できないからって、何もしなくていいとは言わんしね。
その点癌ははっきりいって企業努力が無さ過ぎるのは同意だよ。

ただ思うのは、そんな劣悪な環境ですら、
他MMOよりはるかに利用者や登録者が多いのはどうなのかなと。

ちなみに余談だけど、マクロを根絶しようとすると、
今度は肉入り中華が台頭してくるのよね。
MMOの最大の問題はRMTにあると思うわ。
犯罪の温床にもなりつつあるし、もう少しRMTについて法整備なり進まないと厳しいね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:48 ID:+7wz6r+o: >>143
だねぇ。
こういう問題について考えるたびに「公式でデータ（アイテム・レベル）
販売するのをネットゲームの標準にすればいいのにな。」と思ってるよ。

結局現状のネットゲームが管理不全（これはガンホーだけ？）なのも
各社が共同して法整備の話までもって行かないのも、実利に対して
そこまでの影響がないってのが一番の問題なんだろうからね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:26 ID:AcDCCKSz: >>144
たしかにレア類を全部ガンホ直接販売にしてとかだけでも
随分RMTERとか壊滅するんじゃないかねえ。
当然普通に遊んできた廃とか、ものすごく文句言った挙句に抜けていくだろうけど
ライトユーザーに気軽に遊んでもらえるようにするならそっちのがいいかもね。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:29 ID:q8X+Ah4U: もう破られたダメ会社
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:40 ID:73dpEhnw: >>145
まじで廃人とか発狂するってそれ
リアル終わってるからこそ時間をＲＯに尽くせて、時間さえあれば頂点にたてるっていう大前提が壊れるぞ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:45 ID:0LkWdBdt: 横殴りしてくるハンターBOTならまだしも、
横殴りもしないBOTなら必要悪でしょ。
おまえらなかなかでない必要なカード目当てに何時間も同じ狩り場でかれるの？
結局おまえらが使っているスケワカもペコ卵CもフェンもビタタもBOT産じゃねぇか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:58 ID:nIXIsbJc: 全部自力ゲットですよ。
相場がBOT次第になるのも嫌ですし、必要悪とは思いません。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:00 ID:o6Ap8Jpa: >>148
狩れる。β２～課金開始1年くらいはそれが当たり前だった。
BOTがウザイから行かなくなった。それだけだ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:01 ID:5khhn4RN: >>148
そのレアを自分たちで出す喜びを奪ってるのが貴様のような屑だ。
うせろ。
152 名前：アスラン 投稿日：05/06/14 13:03 ID:0LkWdBdt: おまえら！何故BOTと仲良くできないんだ？
そんなんだから憎しみあいが続くんだろ！
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:07 ID:+7wz6r+o: >>147
勘違いするな。
公式にアイテム販売がされるということは逆に言えばリアルで仕事に
費やした時間がそのままゲーム内の強さに繋がるってことでもあるんだ。
そうすりゃネトゲ中毒者もリアルに目を向けやすくなるってもんだ。

公式のアイテム販売と言ってもリアルの時間を費やしてることには変わらんのだよ。
何の時間も使ってないBOTとは根本的に違う。

ああ、でももちろんレベルやアイテム販売の上限は公式販売を使ってない
ネトゲ廃人を基準にそれを越えることはしてはいけないとか配慮は要るだろうけどね。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:08 ID:hn672f3k: >>147
RMTでゼニーやアイテムを詐欺覚悟で入手している奴がいる
いまと　ど　こ　が　ち　が　う　？

米EQ2での公式RMTより更に公平かもよw

このスレで国民生活センターに訴えて、国民生活センターが問題視したのは
ガンホーが規約としてプレイヤーと結んだ内容を守っていない点だけだ
規約違反者を取り締まると書いて、取り締まっていない実態が問題視されている

管理会社として仕事すると規約に書いただけは仕事しろというだけの話だ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:08 ID:o6Ap8Jpa: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
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　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　凸<152　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ､_ﾉ）　　　/　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F_ｺﾐ､＿ノ　　／ / |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r┤├､　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　｜　　／　 ./　 |　　　＼　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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＜＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

凸は種ｽﾚにでもカエレ！！！
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:09 ID:2Qg4kGrU: >>149-151
テンプレのような使い古された釣りにレスする前に、少し落ち着いてください。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:14 ID:WSDx8o4r: >>147
そんなの崩れて問題あるのか？
むしろ社会的にはネットゲームがニートを産んでるとまで言われてるくらいだ。
廃人度が薄くなる事に何も問題はないと思うぞ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:22 ID:AcDCCKSz: 逆にゲーム内で使うために頑張ってNEETが社会復帰するかもしれないしな
不労生活者のご両親とかは泣いて喜ぶに違いない。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:23 ID:v3regy4/: >>147
廃人なんてどうとも思ってないよ。
路頭にでも迷えばいいんだし。
むしろ死んでもらってもいっこうにかまわない。

企業的に見て長期的に儲けさせてくれるかどうかだけ。
いかに長い時間夢中にさせるかが鍵。
どれだけ貢いでくれるかかねぇ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:36 ID:0LkWdBdt: まぁ所詮ゲームだしな。
なにも公的機関に訴えるとかゲームごときにそこまでする方が頭いっちゃってる
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:37 ID:WSDx8o4r: >>160
企業に一番効果があるのは「不買」だしな。
そこまでひどいならとっとと辞めればいいだけなのに。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:40 ID:0LkWdBdt: >>161
その方が賢いよな。
RO＞リアルであまりにも夢中になっちゃってて
止めるっていう選択肢がかけちゃってるのかしら
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:40 ID:YkaltGmw: BOTer供はkoreスレ帰れ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:46 ID:4KIbQ6XG: ＢＯＴerが絶対使う言葉「ごとき」
自分はＲＯに必死になってないよと必死にアピールする様子
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:48 ID:WSDx8o4r: >>164
まぁ少なくとも糞ゲーに対して「公的機関に訴える」という常軌を逸した行為はしないからな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:49 ID:4KIbQ6XG: そりゃ訴えてＢＡＮされたら困るからだろｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:50 ID:oG/MG5c6: 結局、BOTerもメンテ終わるの待ってるわけだｗｗｗ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:51 ID:WmilIvZU: その糞ゲーと自分で言いながら離れられない>>165に（以下略
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:52 ID:q8X+Ah4U: >>163
koreスレでここの住人と仲がいいから
ここにも着ちゃうんだろ

ここにはBOTerも辻ツールも来なくていいけどな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:01 ID:WSDx8o4r: >>168
もうROは引退してるよ。ここをウォッチするのが楽しいだけ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:02 ID:4KIbQ6XG: 結局その糞ゲー関係から離れられない>>165に（ｒｙ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:04 ID:oG/MG5c6: >170こそ患者の鑑だな。管理人も泣いて喜んでるな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:07 ID:WSDx8o4r: >>172
だってリストラっつーか会社が潰れちゃって今無職なんだもん。
実家でヒキコモリじゃROする金もねぇよ！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:08 ID:FxzJuUvh: アイテム課金にしてもニートは親の金でアイテム買うんじゃないかなぁ…
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:14 ID:l3EeqgUF: >>174
そこまで落ちぶれてる奴は病気だ、そこまで考える必要はない。
病院に連れて行かない親が悪い。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:25 ID:Zsk6IBjd: タイムフォースバトルアリーナhttp://www8.plala.or.jp/ragnarok/2005/0504/
とかどうせ行列できちゃうから、緩和策に１回何百円で課金しちゃえばいいんだよ。

各ワールドからキャラコピーしてPvできるサーバつくって課金するとか。

廃人なんて１０万人のアクセスされてるROのなかでも少数と思われる民族は保護しなくてもいいのは確か。
マーケティング上それほど影響なし。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:26 ID:sj0bcaCt: BOTは支援ツールであることを認めて
みんなで使いましょう。
それがガンホーの意思です。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:37 ID:oG/MG5c6: どうせBOT対策なんてしないできないんだから
公式で配布すりゃ良いんだよな。\500/月くらいでさ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:57 ID:dJIhiHGc: お前ら、もう知ってるかもしれんが人権擁護法案の件で2chからこちらに来た
知っての通り権限を乱用して日本を北朝鮮の植民地にする法案が無審議で可決されるかもしれん

913 ：ＫＮ ◆.E2Y/4Nums ：2005/06/13(月) 16:22:52 ID:LNEKGx6Y
無審議可決ネタは冗談ではないよ。
固有名詞は出せないが、某推進派議員事務所に電凸した時、相当激論になったんだが
その際、相手秘書がポロリと「無審議可決という手段もある」と言った。

この通りだ、BOTerも普通のPCも関係ない、力をあわせて防ぐ時だ
総司令部まとめサイト
http://zinkenvip.fc2web.com/

人権擁護法案反対VIP総司令部58
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118609714/

普通のPCへ次ぐ
お前らはBOTを消して癌に一矢報いたいんだろう？
この法案が可決されてしまえばここの努力も全て無駄になってしまう

BOTerへ次ぐ
お前らは癌に一矢報いるorダメージを与えるためにBOTをしているんだろう？それと別の目的もあるかもしれんが
この法案が可決された場合、癌が調子に乗る事間違い無しだ・・・

最後に
スレ違いですまんが、人権擁護法案については各メディアに圧力が掛かってほぼ報道されていない
つまりは国民に内緒でこういう法案が可決されようとしている
↑の総司令部まとめサイトを他の人達にも教えてやってくれないか
最終決戦は6月19日だ

　　　　公明党&民主党&北朝鮮在日連合　VS　2ch&共産党&反政府勢力連合

　　　　さぁ、どちらに付く？お前らは
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:59 ID:uMiltETn: >>179
>さぁ、どちらに付く？
自民党。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:03 ID:dJIhiHGc: >>180
反対派の自民党議員を応援してやってくれ！！

ちなみにこの法案が可決されるとどうなるか分かりやすく例えた漫画
http://f17.aaa.livedoor.jp/~mikami/comic/01.html

これが可決されればBOTer死ねだのBOT使ってないPCは馬鹿だの言った場合、
こいつらに強制捜査を受ける場合があるんだ
つまりはこれが可決されてしまえば、ここで争う事すらできない・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:11 ID:TtYEYvSF: ニー党
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:17 ID:fL/ndh4t: 患者は人権擁護法案なんかに興味はない、ROだけが存在意義だから
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:24 ID:7ivsVV92: どこからでも患者を煽ろうと必死だなｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:26 ID:oG/MG5c6: BOTerはリアルで精神病患者だからな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:28 ID:TtYEYvSF: >>185
職業ROプレイヤーな廃人もな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:30 ID:dJIhiHGc: 廃案にならなかった場合>>183から>>186までは強制捜査入るんだよな・・
マジで協力してくれ
頼む
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:40 ID:TtYEYvSF: >>187
廃案にならなかったら、お前が>>179で書いてる内容も該当するわけで。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:44 ID:dJIhiHGc: その通りだ
だからこそ可決されないように協力してる
後>>179の次ぐは告ぐだった、失礼

ちなみに反対派議員が焼き殺されてそれを自殺として処理したという前例がある
創価が絡んでるが、これは本当にやばいぜ・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:48 ID:41glzj0a: >>dJIhiHGc
いくら何でもでもスレ違いすぎ。おとなしく2chでやっててくれ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:53 ID:dJIhiHGc: いや失礼
これ可決されたらROどころじゃないぞ、って言いたかったんだが大人しく帰るとするよ
すまんかったな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:04 ID:sgwDfJQR: この法案が通ったら、「逆毛」と差別する事ができなくなるわけだな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:04 ID:ODP5MaJ/: >>190
おとなしく2chでやってられる問題かどうかわからんがな。

個人的には>>179ＧＪ。
他のところにも宣伝しないといかんな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:08 ID:Zsk6IBjd: つーかもっとダイレクトにネット規制くるよ、きっと。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:10 ID:41glzj0a: >>193
創価云々が2ch向きだったので。
人権擁護法案は大問題。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:44 ID:sj0bcaCt: 今週のkore修正もさっき完了
また一週間、横殴り設定で放流させてもらいますね(爆
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:14 ID:5gTmkkrX: >>190みたいなのが患者、RO以外はどうなっても平気らしい
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:19 ID:XDdkH05Y: >>197の理論で行くとここは恐ろしいことになるな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:20 ID:uNj/y6wA: >>197
スレ違いの意味を調べたら大人しく巣におかえり

煽りにマジレス。オレ様ｶｺｲｲ！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:27 ID:5gTmkkrX: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐个兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-～' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
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　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -～''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈ヽ　, ～''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。　　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾヽ､Ｙｧ个～'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ヾゝ　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ﾟ (⌒⌒ｰ-くﾉﾉ,!j
　{.　　＼　Ｙ巛〈　　　　） l㌶㍑レﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入ﾟ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　　　 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔　　ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　〉〉ﾉ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ㍊㌶㌍㍉　ゞ㌧ｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─～ ⌒ヽ､　＼　　ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜㌣´　　　　　　＿,,ノ,〆　　／
　　　＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　／
￣￣　　　　　＼　　` ｰ- ､＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -～＜ -一ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　￣｀ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:36 ID:uNj/y6wA: ('A`)2レスで大漁って…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:51 ID:19TyWdhd: あのさ、>>179の件ははっきりと
このROにも関わってくると思うんだが・・
癌の会長は、"在日"。
この法案の推進者は、中、朝鮮、"在日"と繋がってる売国奴。

これで、もうわかるよな？

正当な糞癌批判　＝　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

まあ、逮捕は大げさかもしれないけど、会社批判はできなくなるぞ・・
日本が、北チョン化するのは間違いないな・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 17:52 ID:+7V3KlYn: じゃPUBあたりでスレ立てて幾らでもおやり。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:01 ID:5gTmkkrX: ところで近所のセブンでハーゲンダッツが売り切れているんだが・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:03 ID:uNj/y6wA: 人権擁護法案ってのは確かにトンデモない法案で、その危険性も重々承知してるよ。
でもこのスレは人権擁護法案について語るスレじゃないから、該当スレで幾らでも論議してくれ。

つまるところ、スレを脱線させたいならもう少し上手い事おやりなさいってこった
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:13 ID:19TyWdhd: >>205
スレを脱線？

散々BOTerの煽りにすぐ噛み付いて、無意味で不毛なことやってるこのスレに
脱線と言う言葉はおかしいと思うよ。

無意味で不毛な煽りはOKで
ROに少なからず関わりのある、現実的で意味のある話はダメ。

おもしろいねこのスレ(;´Д｀)
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:13 ID:5gTmkkrX: もう十分脱線してるんじゃない？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:16 ID:UdjFp+m1: いつも脱線気味だな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:17 ID:Yhlzd2w+: いつも脱線してるのは確か。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:17 ID:+7V3KlYn: 面白い逆切れを見た。

無意味で不毛な煽りはOKのソースよろ
211 名前：179 投稿日：05/06/14 18:17 ID:dJIhiHGc: なんだか俺が発端になって脱線し始めたな
すまんね住人の皆orz
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:21 ID:9owbPo8M: 大丈夫
煽り合い宇宙でいつも脱線してるから
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:22 ID:19TyWdhd: >>210

>面白い逆切れを見た。
↑これは、煽りじゃないのかな？

君自身が速攻でソースになってるわけですけど(;´Д｀)

>>211
いや、乙。
久しぶりのまともな発言だったよ。
このスレ、最近不毛な煽りしかなかったから。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:23 ID:Yhlzd2w+: >>211
いつもの患者同士の煽り合いより大分マシな内容な希ガス。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:24 ID:6QekZDTq: >>212-214
自演乙。
216 名前：ミンサガ 投稿日：05/06/14 18:27 ID:Yhlzd2w+: 215 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/06/14(火) 18:24 ID:6QekZDTq
>>212-214
自演乙。

これを患者の【妄想】という！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:27 ID:YoESBal/: 3分で、ID変えながら3レスするのは骨だな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:37 ID:4KIbQ6XG: その法案っておれら何もできないのでは？
まとめサイト軽く読んだ限り応援メールを出せ程度か？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:38 ID:FCEAzTjO: WテレポBANの真相わかったぞ。
AreToolのハエパケ見破りツール使ってる
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:40 ID:eM3hW5aw: 人権保護か…
浦沢直樹の20世紀少年を想起してしまった
いつでもいちゃもんつけられるようにするための法律やらルールなんてのは
要するに行使する力を持っている人間のためのものだしな
うちの鯖ルールマジｷﾓｲよーTT
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:13 ID:FOP9tY2a: 人権保護法案か
そこまで強引な執行すれば他国から批難浴びまくりになるから実際には情報規制程度だろうがな
ROは在日運営だし患者には無関係だろ
癌に否定的な意見をいうサイトやらスレは消されるだろうが
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:25 ID:7ivsVV92: 日本語で書いてください在日様
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:50 ID:1gxs3NIZ: 不毛だね
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:59 ID:P0ciwW70: 元々毛なんかないよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:09 ID:I7oVvTIt: ちと、各kore配布サイト見てきたんだが潰れてるところもあれば
新たに配布してる所あったり・・・
なんつかもう駄目だな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:20 ID:FBuRzv9n: >>225
　イタチゴッコは永遠
　そんなことより聞いてくれよ。
　漏れはよくNPCの不満とかアイテムの説明とかを通報してるのだが、
　最近すごい対応がいいのよ。
　いやマジで。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:20 ID:qo7ozjva: とりあえずおっぱい揉もうぜ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:23 ID:Yhlzd2w+: >>227
揉ませて
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:25 ID:X4xPyKW9: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:29 ID:dqZMCOmU: >>227-229
板違い

ぶっちゃけ人権擁護法案は禿が推進派として噛んでいるので無関係ではない
231 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/14 22:33 ID:PMayQ1bz: サーバ移行の件。

つttp://www.land.to/
取りあえずここでＨＰスペース確保。広告はテキスト表示だし、
ＵＲＬでぐぐっても、少なくともＲＯ関連のやばそうなのは
見当たらなかったので、ここがよさそう。

ただ、メールアカウントはないので、別途用意する必要がある。
これも無料で用意し、整い次第タイミングを見計らって
移転することにします。

ＢＯＴ観測所
http://www.usamimi.info/~cid/
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:35 ID:+j5zra5o: Yhlzd2w+見たいな奴は、にゅ缶に来るなよ
社会のゴミだな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 23:14 ID:sj0bcaCt: 最近、全然ＧＭみないな
マイBOTたちが順調すぎてちょっと自分でも怖いです
このペースだと明後日には一体転生できそうだ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 23:18 ID:p/i/YFNo: このスレもういらないって。
ここを活動拠点にするから、ぐちゃぐちゃのままで話に
なんないんだと思うぞ。
荒らしに対して言ってんじゃなくて、荒らしにめげず
居座り続ける人に対してだ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:06 ID:MRYSH9Di: >>233
最短クリアーおめでとう♪
毎月1500×ｎ円払って見る目標をここで一つお願いしたい

転生終わったらROはする事無いと思うのだが？
BOTをオカズに患者の喘ぎをズリネタに公開センズリ？
RTMとか金稼ぎでBOT最盛していた頃は分かるが、最近のレベル上げはよく分からん。金払ってゲームする意味を教えて
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:10 ID:6LGHhfSi: >>235　今はZ売るより垢育成して売った方が儲かるの
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:15 ID:4bwPC6jl: オナニー馬鹿にすんな
誰だってオナニーするだろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:17 ID:tQim8Xhp: なるほど

やっぱりステALL1で売るの？スキルとかどうするの？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:18 ID:SqQ95Cpp: 振らないか、あらかじめ聞いとくんでないの？
ところで、誰かRTMに突っ込んでやれよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:20 ID:xwyQ8tS3: 垢なんて売れてねーぞ。
売りますスレが100個あってその中で商談が成立するのは1つあるかないか。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:37 ID:iDEYmVuw: >>235
転生後のマゾい経験値テーブルこそ
LvUP支援ツールであるBOTであげるべきだ。
よくそんなのやってて楽しいの？と聞かれるが、楽しいからやってるに決まってる。
金は稼げなくなったが、毎月６体のBOT達＋本垢２を維持できる程度は稼げるし。
ROはタダゲーみたいなもんだな。
本垢のLvUPもステルスでBOTがやってくれるから、
自分の時間も充分取れるし、ほんと、ROは他のMMOにはないいいゲームだと思うよ。
お前らも変な意地を張らずに、BOT使ってみるといい。
なんといっても管理会社のお墨付きツールなんだからね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:49 ID:xydGNnmA: ＬＶを上げるためにゲームするなら、コンシューマ行けば良し。
なにも定期的に多大なお金はらって、
パソコンを高級おもちゃに格下げする必要はない。

「なんのためにＲＯしてるか」だ。
「俺つぇー」したいだけなら、ＢＯＴでもなんでもすればよい。
自分が強いことが目的なら、やっぱりコンシューマーでもできる。

仮に、「強いギルドのリーダになりたい。」だと、
まあ、ＢＯＴつかってれば、無理だ。
どう頑張ってもなれない。

所詮ＢＯＴerコンシューマーにお帰りください。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:51 ID:xwyQ8tS3: BOT使ったらゲームがつまらなくなるから使わないだけで意地とかじゃねーっつの。
データ改造してレベル99にしてラスボス倒しても全然面白くないだろ。
自機の当たり判定なくしたシューティングゲームやって面白いはずないだろ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:12 ID:xwyQ8tS3: 大学の裏口入学とか自分の将来のために役立つ不正ならアリだと思うけど、
ゲームで99になっても何の役にも立たないんだからそういう部分で不正をする奴の正気を疑う。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:15 ID:iDEYmVuw: コンシューマは金がかかるが、ＲＯは金がかからない。
BOTでRMTして、維持費を稼ぎつつ、暇も潰せる。
理想的。
ゲームで99になっても何の役にも立たないんだから、
何十時間もかけてＬｖあげるのは時間の無駄。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:22 ID:xwyQ8tS3: >>245
不正をして99になってお前は何かを得ているわけ？
何の役にも立たないことだから、みんな何かを得ようと肉入りで頑張ってんじゃないの。
MMOは過程がすべてなんだよ。BOTで結果だけを求めていては何も手に入らない。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:38 ID:h77oucAI: 他人に対して優越感を得たいという人も多いことを理解しなよ。
そのためなら不正だろうがなんだろうがする人種もいるってこと。

まあ優越感といったって本人がそう思ってるないしそう思えると
感じるだけなんだけどね。
なにしろネットじゃ匿名だし客観性がなにもないからねぇ。

まあぼと使ってるだけで人より優れてる
と思える感覚も貧相なものだけれども。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 02:11 ID:24QVSmGV: ただ転生してみたいだけのミジンコもいるぜ
なるべく正規プレイヤーさんの邪魔にならないように
過疎マップで地道にレベル上げ
狩りの際出たレアは格安販売
転売屋さん、商材にでも使ってくれ
何度もやってたら相場が下がっちゃったけどね
ムダに貯まった金は一般プレイヤーっぽい露店から青箱買って消費
邪魔なのは承知の上、見かけたら通報でもしてくれ
転生二次になって、それがどんなキャラか確かめたらさっさと消えます
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 02:21 ID:iDEYmVuw: 強いギルドのリーダってどんなもんか知らないけど
最大手といわれてる同盟のマスタならやってるよ。
というか、強いギルドのマスタでBOT使ってない人はどのくらいいるんでしょうね？
お前らが思うよりもBOT使ってる奴はきっと多いだろう。
そもそもBANされないのだから、使ったほうが得だし。
逆に廻りが使ってるから、自分もBOT使わないと対抗できなくなってますよ～
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 02:32 ID:ztcXMqfd: まずはBOTがあるって上で成り立ってるGv。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 02:43 ID:Odnd+g5x: 上位GvギルドになればなるほどBOTの話題は出ないな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 02:55 ID:lJUfL7dX: 損とか特とか楽しんでる楽しんでいないとかより
どう楽しんでいるのか知りたいな
楽にレベル上げとか金稼ぎとか一般で聞ける楽しみじゃない事例は無いの？

BOTerは皆同じケツの穴で楽しんでるわけ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 03:21 ID:cLI/sDlm: >>231
個人鯖でのサービス・・・なのかな？

xreaで年2400円の広告免除権買えば、php使えて容量１GB。
http://faq.value-domain.com:8080/index.php?%5B%5B%A1%A6%CD%AD%CE%C1%B9%AD%B9%F0%CC%C8%BD%FC%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9%5D%5D
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 04:11 ID:SqQ95Cpp: ホントいい釣堀だねー、ここ
いい加減BOTerの人格否定したって、なんの益もないこと学習しろや('A`)
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 06:16 ID:0PBHJPCZ: 毒男には言われたくなかったな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 06:52 ID:rDAyjDDg: BOTerが人間だとでも思ってるのか？あんなゴキブリ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 07:11 ID:zDIt8mzT: いい加減IP表示させようぜ管理人

それとも次スレの名は

【釣堀】公的機関に訴え釣堀【釣堀】

にするか？つーか俺だったらするし
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 07:16 ID:fq68aC2W: １：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 07:31 ID:EpN9Qf9n: おまえらも他人に頼ってないで自分で動けよｗ

http://yaplog.jp/yunalog/daily/200505/27
http://ta-san.moe-nifty.com/moe_tasan/2005/05/post_229c.html
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 07:31 ID:iDEYmVuw: おいおい、ゴキブリは失礼だろ
俺たちBOTerもガンホーから見れば同じお客様ですよ
それも毎月複数アカウント課金してくれる優良顧客ですね
RMTでゼニー売るから懐はまったく痛みませんがｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 07:33 ID:rDAyjDDg: 12：勝利宣言をする
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 08:04 ID:cqx7pDuk: どっちかつーと知能障害宣言だな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 08:51 ID:HeZflucY: お前ら本当にホームラン級のバカだな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 08:58 ID:+4sXOSkx: ヒント：帯域
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 09:14 ID:10821VNm: ーーーーーーーーーここまで見たーーーーーーーーー

('A`)どっかのKOREｽﾚかと思った
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 09:59 ID:2ayE2+0m: >>247
つまり、オナニストなBOTerなわけ？オナヌーならソロでやってればｗ
>>248
自分にまで詭弁をつかって自己擁護したいと？黄便に浸かれば良いんじゃないｗ
>>249
使ってる奴は使ってる。使ってない奴は使ってない。
使ってる奴がいるから、自分も使って当然と考えるのは、底辺の考え方。
267 名前：せつこｗ 投稿日：05/06/15 10:11 ID:/sr/mkFI: なんで語尾に逆毛がついてるんｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:35 ID:pj3g0PrU: ＷＩＺ、セージ、アルケミの1垢しかないし
Ｇｖもやってないから、BOTをやりたいとは全く思わない。
ただ邪魔なだけ、垢も増やす気ないし

だから、ガンホーには仕事してもらいたいんだよね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:13 ID:BLLrjwu+: 少なくとも他企業がガンホーの真似したりしないように
しっかり国セン他に働きかけていきたいと思います。
次の国セン集計発表はいつだっけ？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:14 ID:BKj0gQ0T: 末期癌のサポートレポートのほうが先だな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:33 ID:K6vAdsXk: まあBOTERは隔離板に帰れと。
つ国センスレを見守りながら雑談するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1114321737/
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:42 ID:K6vAdsXk: BOT行為者によってプレイ進行を妨害された。
大規模テロの巻き添えを食った。詐欺に騙された。
迷惑行為者を通報したが対応が遅い、
いつまでたっても状況が改善しない。
料金に見合ったサービスが受けられないと感じる。
料金を払い戻したいという声も聞く。

こうした具体的な情報をお持ちの方はこちらに。
消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 11:44 ID:K6vAdsXk: >>269
集計の〆は6月末日、結果公表は7月。
前回同様中旬ごろだと思われ。
274 名前：ぬるぽグラマー 投稿日：05/06/15 12:41 ID:SrJOjpCE: 暗号化はいまのに加えせめてこんな処理してくれればいいのに。

$packet = **; #出力パケットを代入。
$encpt = 1; #暗号パターン
if ($encpt == 1) {
$encdat = rand(128) + 1;
} elsif ($encpt == 2) {
$encdat = (time & 128) + 1;
} else {
$encdat = 128;
}
&mkcode ($packet,$encdat); #文字>ASCII 暗号化code生成
&encCode ($encdat); #ASCII>文字暗号解除し変数に代入
sub mkcode {
my $name = shift;
my $enc = shift;
my $msg;
$maxcnt = length ($name);
$cnt=$maxcnt;
while ($cnt >0) {
$msg .= sprintf("%02X",unpack("C",substr($name,$maxcnt-$cnt,2)) ^ $enc);
$cnt--;
}
$msg .= "\n";
# 以下出力処理に入れ替え
print $msg;
open (FH, ">> encdata.txt");
print FH $msg;
close (FH);
print "\n";
}
275 名前：ぬるぽグラマ 投稿日：05/06/15 12:43 ID:SrJOjpCE: 蔵側処理。

sub encCode {
my $enc = shift;
my $encc = 0;
# 以下デコード処理に入れ替え
open FILE, "encdata.txt";
while (<FILE>) {
$msg1 = $msg = $_;
$msg1 =~ s/([0-9A-F][0-9A-F])/pack("C", hex($1) ^ $enc )/eg;
$encm[$encc] = $msg1;
$encc++;
}
close (FH);
}

まーどうにかしてパターン蔵に通知する必要あるけど。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 13:14 ID:h77oucAI: 時期WinのLonghornのメモリー保護機能だっけ？
あれがくきて使いこなせるまで無理じゃない？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 14:03 ID:IAW+bzoO: 公的機関に訴えといて。
ttp://nekomimi.ws/~ro/img/482.jpg

元々のフラッシュ。
ttp://adimage.intizen.com/image/ad/goonzu_150_500_20050331.swf?clickthru=http://adi.dreamwiz.com/click.kti/gemtizen/ss@sub?ads_no%3d1328%26cmp_no%3d293%26img_no%3d1713

それを載せているランダム広告のHP。
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=40&ss=on&no=205846
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 14:40 ID:RDuQqm0s: >>277
広告はともかく、ROよりは人気があるネトゲのようだ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 14:43 ID:capTDdE2: >>277
それは、癌がやってることじゃないし。
ハングル板にでも行って来い。
280 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:57 ID:iDEYmVuw: 国センにメールしても
動くのは癌だから無駄なのにな～
毎度毎度、無駄な努力って奴をけなげにやってますね
正直な所、まだ一度もBANされたことがないから、BANってされてみたいよ
GMもみたことないし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 16:02 ID:RDuQqm0s: 実はBOTerじゃない>>281萌え。
283 名前：せつこ 投稿日：05/06/15 17:59 ID:/sr/mkFI: GD3でGM見たけど何もせずに帰っていった。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 18:12 ID:jQgRS1re: しかし、国センに通報する側には、プラグラムいじれるやついないのか？
ゼニー無限増殖ツールと精練チートツールとドロップアイテム操作など
これさえＢＯＴ掲示版にＵＰしたら、たぶんＢＯＴやってるやつ崩壊するぞｗ
もっとも、その後やってる普通のプレイヤーは真の・・・・（ｒｙ
たぶん、その時は本気で癌動くかもなｗ
285 名前：せつこ 投稿日：05/06/15 18:16 ID:/sr/mkFI: >>284
ヒント : できることとできないこと
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 18:16 ID:ZnDTg3sb: >>284
鯖いじらないとダメなんじゃないの？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 18:43 ID:jQgRS1re: レ・・・レス早ええ・・・
でも、できたら楽しいとは思わないか？是非やって欲しい。
もっとも一週間くらい遊んだらあきそうなミジンコだけど
それをやったプログラマーは伝説になりそうだけどなぁ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 18:59 ID:6LGHhfSi: >>287　お前頭悪すぎｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:07 ID:lpvssfNA: >>287
君がGMになってアイテム、ゼニーをばら撒け。
勿論首、最悪逮捕されるけど伝説にはなるぞｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:29 ID:He5Tmsbd: >>287
たかがゲームで本当に前科持ちになるリスクがある上に、
サーバ巻き戻しでゲーム内では無かった事になるわけで、
そんな1mmもメリットがない行為をやる阿呆はいない。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:34 ID:xwyQ8tS3: DUPEやチートで前科持ちになるなら、とっくにBOTなくなってる＾＾
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:37 ID:lxZr+stK: まあ、知ることが一番大事だから宣伝↓。

179 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/14 14:57 ID:dJIhiHGc
お前ら、もう知ってるかもしれんが人権擁護法案の件で2chからこちらに来た
知っての通り権限を乱用して日本を北朝鮮の植民地にする法案が無審議で可決されるかもしれん

913 ：ＫＮ ◆.E2Y/4Nums ：2005/06/13(月) 16:22:52 ID:LNEKGx6Y
無審議可決ネタは冗談ではないよ。
固有名詞は出せないが、某推進派議員事務所に電凸した時、相当激論になったんだが
その際、相手秘書がポロリと「無審議可決という手段もある」と言った。

この通りだ、BOTerも普通のPCも関係ない、力をあわせて防ぐ時だ
総司令部まとめサイト
http://zinkenvip.fc2web.com/

人権擁護法案反対VIP総司令部58
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118609714/

普通のPCへ次ぐ
お前らはBOTを消して癌に一矢報いたいんだろう？
この法案が可決されてしまえばここの努力も全て無駄になってしまう

BOTerへ次ぐ
お前らは癌に一矢報いるorダメージを与えるためにBOTをしているんだろう？それと別の目的もあるかもしれんが
この法案が可決された場合、癌が調子に乗る事間違い無しだ・・・

最後に
スレ違いですまんが、人権擁護法案については各メディアに圧力が掛かってほぼ報道されていない
つまりは国民に内緒でこういう法案が可決されようとしている
↑の総司令部まとめサイトを他の人達にも教えてやってくれないか
最終決戦は6月19日だ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:50 ID:8wgc1aEJ: とりあえずありったけの怨念を込めてメールを送ってやった。
これで来月のガンホー&BOTerの慌てふためく姿が楽しみになりました。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:51 ID:+WrU7BMY: fu-n
295 名前：せつこ 投稿日：05/06/15 22:04 ID:/sr/mkFI: >>293
ﾜﾛﾀ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:06 ID:HWkSZrGp: ガンホーって儲けてるのにどうして金をつかいたがらないのかｗｗｗ
鯖辺りもう１万以上安定して接続出来るように
金使って簡単に出来るレベルにまで到達してるハズなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵の配置もドロップも適当だしｗｗ空マップが多いサーバーを埋めようとか建設的な発想ゼロｗｗｗｗ

ま、全部ＢＯＴ対策前提の話なんだけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
297 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/15 22:33 ID:M9FUjbyn: 112 ：ヽ(´▽｀)ﾉｼさん：2005/06/12(日) 15:42:31
口だけの応援ではなんなので、具体的な提案なんかを
国センについての情報などはどれくらい収集しておられるのでしょうか？

というのも具体的にＲＯと今回の活動のケースなら
１．苦情内容を説明する情報はどれくらい必要か
２．苦情件数は多いほど良いのか？
３．処置内容（国センからガンホーにどんなメッセージが送られるのか）
４．処置後の監視
５．似たケースの前例など
活動の前提としてこれらの情報を扱うにあたり、推測の域を出ていないような気がします。
それで、具体的な情報収集方法ですが
国センに電話で聞く
が一番ではないでしょうか？

（以下略））
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と言うアドバイスがあったので、電話をかけてみました。
昼休みは国センも昼休み中ということで、仕事中に
少々時間をいただいて電話したため、全て質問することは
できませんでした。回答をいただけた分だけ書いておきます。

２．について
企業への斡旋を審議する際の判断基準として、
苦情内容とともに、苦情件数も判断基準の
ひとつとしているそうです。
苦情が多い場合には企業への働きかけをすることも
ありえるそうです。

３．について
公表している以上の内容はお答えできないそうです。

４．について
消費者からの苦情から状況を把握してるそうです。
（恐らく直接監視はしなさそうです）

（１・５についてはお伺いできませんでした。m(__)m）
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:38 ID:7dAWo+yf: ぜひとも>296の考える、テキトーじゃない配置やDROPを聞きたいもんだ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:50 ID:iDEYmVuw: あと４％でうちのBOTちゃんが光る
ぼちぼち転生させようかな
いちいちヴァルキリー神殿にいって転生させるのも
楽しいのは最初だけで、５回目６回目となると面倒くさいだけなんだよなぁ
もっと楽に転生できるNPCつけて欲しいよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:03 ID:LkO0oaKi: こっちにも出張だ！
仕事から帰って来たらs防具が一気に値下がってるぜ！
マフラ・ブーツ・セイント等々BOT露店がやばいくらい乱立してる
もうだめだーｗｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:34 ID:Xdn4oTvs: お前らBOTとか言ってる場合じゃないぞ！
人権擁護法案が可決されたらガンホーの天下になるんだぞ！もっと焦れよ！！
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:40 ID:Iq0cXD9j: iDEYmVuwはがんばったな
偉いぞ＾＾
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:11 ID:ivsQFsiF: わざわざ国センにメールしてまでROやりたいとは
物好きな連中だな
ガンホーはダメな子というのが長く付き合ってきてわからないの？
その程度も理解できないとは、まったく無能な連中という一言につきる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:20 ID:WpoAhEaV: ちょｗｗｗお前ら国センにメールする前にやることがあるだろｗｗｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:59 ID:BejiD2Mr: あんまり煽りばっかで埋めちゃうと逆効果ですよ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 01:05 ID:AcFD4kuK: >>303
用もねーのにココ見て、しかも書き込んでるおめーには負けるよバーカ

こんな感じでいいか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 01:12 ID:hgNg0bsx: >>306
IDから察するに、貴様FD4常駐のBOTだな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 01:51 ID:XErtW9nD: 家の中で模造刀振り回してたら疲れてしまい
鞘に戻す際に滑って手首に刺さった
いたい
腫れてきた
あつい

先日はスチレをくるくる回してたらすっぽ抜けて襖に穴が・・・
千代紙を花型に切って誤魔化した
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:00 ID:0p97mo+W: >>303
ダメな子を放っておくと他も調子に乗る。最近の品の無い餓鬼とかが典型的
一発ぶん殴るとかみせしめをしないと

前例があるって何かと他でも役に立つぞ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:32 ID:SWnY6okz: ＢＯＴｅｒの書き込みが激しくむかついたので
面倒だった国センへのメール送る決心がつきました。
では私も１通出してきますね。
煽ったみなさん背中を押してくれてありがとう。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 05:10 ID:JtpWn8ja: BOTerはもうここで煽る必要も無くなっただろうに
毎週のパッチで何の対策も無い事からも、もう癌の志向は判った
BOTの安泰が確定したようなもんだからな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 05:13 ID:XErtW9nD: 地味に効果はあるみたいだから
続けてみるのもいいかもよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 05:41 ID:ynEFa15a: BOTerは毎週コピペで20行程度を書き換えればBAN無し罠無しで動くのはいいな

国センには毎週20行の自作の苦情書いても効果なし反応無しだから
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 08:03 ID:RQu5JAq/: 国センは癌に毎回20行の指導のコピペを送るだけで良いしな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 08:25 ID:5a7wfRHg: 癌も20行程度のコピペ送ってるしね、つまりこれは・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 08:34 ID:rXnMIE1s: でも20行コピペするの結構めんどいよな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 09:21 ID:UB5OtWEm: とっとと引退！（韓国じゃLineだけどネトゲで）人が死んでんねんで！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 09:25 ID:EePgduNb: ・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
白？
RoAbrPure、Meronなどの油？？？透視機能、
時給計算系ツールのJobEXP表示機能、
RTXのオブジェクト欠け表示機能(主に問題となるのはニューマ)
RTXの他キャラアイテム使用時ボイス(青箱、枝、マステラ)
RTXの自分以外のPTMem使用のマグニフィカート、グロリア等の効果時間(スキルレベル)
BOTCHECKERの他キャラレベル表示機能、ID表示機能、指定IDキャラを認識したとき警告音再生

灰？
XDIORの他キャラレベル表示機能、ID表示機能

黒？
ズーム制限解除

どうみたって役立つ度は黒？＞＞＞白？だよね
？？？透視なんかよりズーム制限解除のほうがよっぽどヤバい。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 09:30 ID:BejiD2Mr: >>318
煽りの布石？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:00 ID:ZF810jCN: >318
RTX白とかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですか！わかりません！
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:12 ID:CDm6xq+V: ずーム解除しても、見える敵キャラの範囲は変わらんだろ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:13 ID:7iSgSekF: >>318
これで、マジレスだったらすげぇ
なんつーか、ご愁傷様って感じ
釣りなら、よくこれだけ頭の悪い文を考えましたって感じかな？
ある種の文才だと思うので、こんなところで遊んでるよりは、有効利用を考えた方がいいよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:55 ID:A5pHRaY6: まちがいなく次スレいらないねここ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:07 ID:FjOOdXOh: ＲＴＸは事実白だろ
大多数が言いはしないが使用しているし
使ったところで誰に迷惑が掛かるわけでもないしな
逆にＰＴ組めばＲＴＸの恩恵に預かれてｳﾏｰだろ？
パケログ見ればＢＯＴがハエパケ使ってるのも解るしなー
ＩＤとか取れれば別キャラ通報も出来るしｗ

逆にＢＯＴは少数の使用で鯖とＲＯ内経済を破壊してるじゃんｗ
狩り場じゃウザイしね
違法な犯罪者はさっさとＲＯ辞めれば？ｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:10 ID:A6fsEcaG: 国ｾﾝにメールするのが結構効果あるんだね
あの癌がまじめに仕事したしｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:16 ID:BejiD2Mr: 7月中旬の発表までは様子見状態だから仕方ない。
結果報告とその後のガンホー次第でまた動き出す感じか。
それまで維持しておかないとな。

次の集団行動までの間は煽りで埋めさせとけばいいよ。
あとは辻氏の活動に賛同する人は協力すればいい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:18 ID:ZF810jCN: >324
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:22 ID:shHHfiQc: >>318
なんだこいつはｗｗｗ
まぁユーザー視点から見れば、
そういう風に捕らえている奴がいるかもしれんがな・・・。
ただ、Roを始める際に利用規約（ツール使用等の）に同意しているわけだから、
規約違反は全て゛黒゛なのは間違いない。

何故、ツール全般を禁止しているのかをしっかり考えてみるといい。
BOT等を引き合いにしてみれば、少し考えれば分かるだろう。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:27 ID:RHKqOweg: 入れ食いですね。

他人に考えてみろという前に自分が>>3を読んだほうがいいよ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:37 ID:EePgduNb: 白？
dinput_ragnarokでdata.grf差し替え
支援ツールのナナメ #2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1118228320/76

黒？
普通にgrf書き換え
ラグナBGM変更スレ 04.mp3
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100116471/837
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:55 ID:wUj1Y2ax: 癌の存在が黒
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:14 ID:sbT1vS9d: 癌って黒いらしいね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:24 ID:shHHfiQc: ツールについてはあれこれ言い合っても仕方がないから
俺が国民生活センターへ通報してみるよ。

・ツール全般が利用規約により禁止されている
・にも関わらずにユーザー側に勝手な認識により各種ツールが作成され、個人HPを通して配布されている現状

この二つを軸に
利用規約の抜粋と、メジャーからマイナーまでの各種ツール名称、そしてそれらを配布しているHP
を上げながら公的機関に訴えてみるよ。

あと、身内にNHK関係者がいるんだが
そのうちまたRo絡みのネットゲーム特集があるようなんで
ツールの認識とそれが規約では禁止されているということを伝えてもらえないか頼んでみる。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:28 ID:EePgduNb: 　警察庁は16日、情報技術（ＩＴ）を悪用したサイバー犯罪の被害相談などを
インターネットで受け付けるシステムの運用を始めた。警察庁のホームページ
から入り、相談の内容を選択して画面に沿って進むと、対応策が自動的に
画面に示される仕組み。

　サイバー犯罪は不正アクセスやウイルス、迷惑メール、ネット詐欺、メールを
使った中傷など。これまでは各警察本部が電話やメールで相談を受け付けて
いたが、2004年の全国の相談件数は7万件を超え、00年の6倍以上に達している。

　システムは24時間アクセスできるうえ、匿名での相談や情報提供もできる。
警察庁はシステムの利用状況を分析して各警察本部に提供し、犯罪予防などに
役立てる方針。事件化が必要な事案はこれまで通り、各警察本部で受け付ける。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616AT1G1600B16062005.html
警察庁インターネット安全・安心相談
http://www.cybersafety.go.jp/
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:09 ID:1Fe9V6O9: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:40 ID:ogSluozM: 【特派員コラム】日本に責任問う北送被害者

　北朝鮮による拉致被害関連団体が猛威をふるっている日本で、先日、北送被害の集いが
結成された。脱北帰国者支援機構という名のこの集いは、1950～60年代に北送船に乗ったが、
その後、北朝鮮を脱出し日本に帰って来た在日朝鮮人らと、その日本人妻を支援している。
　北朝鮮に“人質”のいる大勢の在日韓国人がボランティアとして参加した。
　同団体にボランティア参加しているハ・ビョンジュンさんはこのように話した。
　「北朝鮮にいる家族が被害に遭うのではないかと思い、これまで口に出せなかったが、
これからは大声で言ってやるつもりです。北朝鮮の“地上の楽園”という宣伝に騙され、
日本政府がそうさせのだから、これも拉致被害ではありませんか？」
　またのボランティアは「北朝鮮に拉致され帰ってきた拉致被害者たちは一生を保障して
くれているのに、死地から脱出してきた帰国者らはみな生活保護対象者として、極貧な
暮らしを強いられている」とし、日本政府の措置に怒りを露にした。

　同団体の代表を務める日本人　サカナカ・ヒデノリさんは先日記者に会い、この事に介入
することになった機を説明しながら、「心残り」と表現した。もちろん、サカナカさんは
在日朝鮮人の北送に直接関与した人物ではない。
　彼の言う「心残り」とは何だろうか。10人余の拉致被害者問題を国際世論化し、数年も
続けてきた日本政府が、それよりはるかに多い在日朝鮮人の北送被害問題には、なぜ一言も
触れないのだろうか。
　昨年秘密が解除された国際赤十字社の文書には、在日朝鮮人の北送当時、日本政府と赤十字
社関係者の嘘と欺瞞、不真面目さが赤裸々に記されている。（省略は>>2以降に記載）

　北送者の大部分は韓国出身だったので、北朝鮮には血縁も知人もいなかった。韓日の国交
正常化が実現した1965年以後、北送された在日朝鮮人らは「不穏分子」、「親日」、「日帝の
スパイ」だとし、弾圧を受けた。そのうちの相当数は強制労働収容所に連行されたまま、
消息が途絶えた。当時日本の新聞は在日朝鮮人の北送を熱烈に支持した。最近、北朝鮮糾弾に
熱を上げている右翼新聞産経は社説で、「李承晩政権の圧力に屈することなく、在日朝鮮人の
帰国事業を断固として決定した日本政府の人道的措置を高く評価する」と書いた。

　日赤は北送事業推進に先立ち、国際赤十字社に「この事業により発生するすべての責任は日
本赤十字と日本政府にある」とした。今や、その責任を公式的に認めるべき時が来たようだ。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/16/20050616000009.html
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:41 ID:S4SkL4IQ: 地味だけど少しづつ通報メール増えてるね。質問ですが、国センは税金で運営されてるんですよね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:04 ID:i7SNihyh: 国センも患者どもの戯言に付き合わされていい迷惑だな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:19 ID:QuznnvAm: 迷惑もなにも、それ仕事だから。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:24 ID:E+PowHfk: よくわからないけど国民生活センターって生活に
必須なものに欠陥があったり、不正に金搾り取られたりした場合に
相談に行くところじゃなかったか？欠陥住宅掴まされた時とか。
なぜＲＯ?
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:26 ID:xeO3/58P: >>340
よく分からないなら書き込まなければいいんじゃね？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:27 ID:PpoXblq+: >>340
患者にとってROは生活してく上で欠かせないものだから
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:28 ID:Vaz7NZwl: 国センに訴える権利は誰にでも有るよ、それがキチンと受け入れらて
国センが出来る限りの事は行われてるっぽい。

でも、患者が妄想してるような万能の機関では無い事は知っておいた方が良い
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:34 ID:oXs4Kxe5: こう書いてあるな。

>　国民生活センターでは、消費者被害の実態をリアルタイムで把握し、
>消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています。

>　あなたが体験した悪質商法、身近にある問題商品、日頃考えている不満など、
>消費者トラブルの実態を教えて下さい。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:41 ID:BejiD2Mr: 間違った機関に送ってるなら前回の警告すら行われるはずもないわけで。

>>335
相手にされなくても煽り続けるのがいるから悪質やね。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:46 ID:E+PowHfk: 各地の消費者センターのおおもとみたいなものだったのか、
答えてくれた人ありがとう。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:59 ID:3J4udKns: ついでに言うと散々既出だが、こうも書いてある
>具体的なアドバイスやあっせん処理を希望される方は、お近くの消費生活センターにお申し出ください。

つまり国センに「訴える」ってのがそもそもおかしい。
国センにはトラブル情報を「教える・連絡する」というのが正しい。

あくまでも国センはさまざまなトラブルの実態を知りたいがために情報収集を
行っていて、そのための手段が>1の消費者トラブルメール箱。

訴えるだのなんだの言うなら消費生活センターに相談した方がいいし、国センも
そう明記してるわけだが。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:06 ID:V9QRz9Ik: >>340
マジレスするとROは「衣・食・住」の「住」に該当するから。
理由は自分で調べましょう。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:26 ID:RHKqOweg: 「訴える」には「訴訟する」という意味のほかに
「不満などを人に伝える」という意味もあるんだけど。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:30 ID:ZF810jCN: >349
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:49 ID:8vRZX9de: BOTは通報してる。国センにもメールした。次は何すればいいだろうか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:53 ID:RH4ivoWd: BOTerの人権否定
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:55 ID:62rUSWf4: >>349-338
何回ループしたと思ってんだよｗ
Unkが
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:57 ID:4j17fbM9: BOTerはリアル引き籠もりニートで童貞で彼女いないデブヲタガンヲタ死ね池沼
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:11 ID:PQ84Un33: >351
国センじゃなくて消費生活センターに届け出ればいいんじゃね？
そっちの方が実があると思う
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:16 ID:0hMZXENW: サポートデータ来たよ。色々考察してくれ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:17 ID:W27u4hHC: http://www.ragnarokonline.jp/sup/report.html
アカウント調査状況件数
1次調査：初期調査を実施 2,521
アカウント停止措置を実施 457

少ねー・・・もうダメすぎ
明らかにBOT通報意味無いね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:19 ID:4j17fbM9: BOTerはリアル引き籠もりニートで童貞で彼女いないデブヲタガンヲタ死ね池沼
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:21 ID:oXs4Kxe5: 報告する（BOT投稿） 24,429　と比較しても

…
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:21 ID:W27u4hHC: アカウント調査状況件数
1次調査：初期調査を実施 32,517
アカウント停止措置を実施 1,767

対策前の今年三月のデータね
数あまり変わらないのに調査しなさ過ぎで笑ってしまったｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:21 ID:4j17fbM9: 1人100回通報したとしても244人は必要だーｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:29 ID:XErtW9nD: 久し振りにお説教部屋行き～
船賃代返せ！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:33 ID:0hMZXENW: BOT通報をBOTでBAN数で割ってみた。

5月：55.90　24429/437
4月：34.38　18049/525
3月：14.36　24951/1738
2月：11.98　24221/2022
1月： 6.34　16260/2567
12月：8.15　13050/1601
11月：10.37　11166/1077

これを国センメールに貼り付けるわ。
指導がはいってから悪化してますよとね。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:47 ID:RQu5JAq/: >>340
患者の生活の中心がＲＯだから
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:54 ID:pDe9UbQ+: ４月から５月へ通報数増えてるにもかかわらず、BAN数減ってるのな。
怠慢以外の何者でもないな。死に腐れ、糞癌。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:54 ID:ivsQFsiF: マイBOTちゃんがさっき光りましたよ。
今から転生させてステルスで育成する予定。
♀廃プリで９０ぐらいまで育てるかなぁ。
とりあえずステはALL1のまま育成かな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 20:59 ID:5a7wfRHg: BOTerもお金を払えば人権を認めてくれるのが癌黒い人
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:22 ID:Z97CSKYZ: >>333
期待してるぜ！
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:18 ID:ueJqEY7+: 日曜日の２０時から２２時の間に、あらゆる狩場からＢＯＴが激減する理由について知りたい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:22 ID:Sg6rWU/a: GMがその時間だけ癌ばってるんだよ、きっと。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:37 ID:4j17fbM9: >>366
saraで俺のモンクたんと組んでボス狩りだな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:43 ID:G5BtsjYg: 5月のデータが公開されました。BOT報告が6,000件ほど増加しました。
先月に比べてアカウント停止数が80件ほど減少しました。
サーバー数で割ると1サーバーあたり月20件で1日1件もBOTが消えてないという日があります。
■WEBヘルプデスク投稿内容
アカウント調査対象者からの投稿 745
報告する（BOT投稿） 24,429
報告する（その他の投稿） 5,392
救済申し込み 343
質問する 1,154
ご意見ご要望 1,105
アカウント停止者フォーム 259
その他 284
計 33,711
■アカウント停止
不正ツール利用 437
登録情報不備、または詐称 2
不正アクセス 8
運営者詐称 6
利用規約違反 4
計 457
アカウント調査状況件数
1次調査：初期調査を実施 2,521
アカウント停止措置を実施 457
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:18 ID:ydNwyNJo: 4月あたりから明らかに調査、BAN数ともに激減してるね。
大幅な人員削減でもあったのだろうか。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:39 ID:ivsQFsiF: これはもう、BOTが公認ツールになったって言う証拠でしょ
皆で使おうぜ！
それがガンホーの意思ですよー
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:53 ID:RxaALSU8: 配布者が全鯖に影響与えてんだよ。
もうだめだーｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:57 ID:ksNodke4: 癌呆、BOTは取り締まらないと明言
ガンホー、「エミル・クロニクル・オンライン」特別レポートで、
癌呆のBOTの取り締まりに対する考え方が発表されています。

＞　わかりやすい例だと、ウィンドウ表示をサポートすることにより、
＞BOTを初めとしたさまざまなチートツール、キーボードマクロなど、
＞外部ツールの侵入が避けられなくなる。
＞そのリスクについては、「そのリスクについては承知していますし、
＞外部ツールの使用は認めませんが、基本コンセプトとして
＞“それをやっても意味がないよね”と思わせるようにします」という。

つまりこういうことですか＾＾
「BOTは取り締まらずに、『BOTがいてもしょうがないよね』とプレイヤーに思わせ洗脳する。」
やはりそれが癌呆の狙いだったかm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:06 ID:I0UX5nqq: これはもうだめかもわからんね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:07 ID:GpEvyok7: 気づくのｵｿｽｗｗｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:07 ID:TgbYJaVR: 結局さ、このスレで国センにメールしてる連中は
癌からすれば邪魔者でしかないんだよな
このサポートデスク報告見てもさ、
癌の真意はもっともっとBOTを増やして、
アカウント数を底上げしたいってのがわかるじゃん
それなのに、お前らと来たら、無駄に国センにメールなんかしてさ、
癌からすれば商売の邪魔されてるとしか感じてないはず
きっと癌はこう思ってますよ
「うざいRO患者よ、もっと空気読め」と
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:32 ID:7uNYF2rL: 俺もBOT動かすわ
どこ行ったら手に入るんだ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:33 ID:eIT9PUVR: 基本コンセプトとして
“それ(国センにメール）をやっても意味がないよね”と思わせるようにします」という。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:36 ID:eIT9PUVR: 癌様
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:48 ID:a53NvSl3: その基本コンセプトとはっ
"あの会社ならしょうがないと思わせられるようになったら勝ちかなと思っている"であります！！
by癌黒人
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:07 ID:I28IaPDk: そういう前例作られるのが危険すぎるからメールすんだよ禿
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:32 ID:3IHgoEwP: 俺も国センにメールしてみっかな…
分かりやすい手抜きが露わになったしな。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 02:56 ID:pwtqQOYf: 癌は引越しで忙しくてＢＡＮなんてやってられなかったんだってさ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 03:11 ID:U6ktR/Td: 引越しのついでに、色々処分してそうだな。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 03:56 ID:z112YXLN: BOTはガンホーの認定ツールでしょ？態度見ればわかる。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 04:26 ID:Cnd7hGdQ: 凄い具体的な数字が出たねぇ
口頭で「ダメ」と言うだけなら小学生でも出来るなｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 04:41 ID:GTrDTQjz: 他はともかく、ボス狩りBOTだけでも対応してほしいな。
エンジェ狩りBOTとかもうね･･･。
あとレア狙いじゃなく、しお薔薇みたいなNPC売りで鯖全体のzeny量を増やすBOTも。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 04:49 ID:TEdaN2oA: せめて猫マップのbotだけは全滅させてくれよ癌ちゃん…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 06:10 ID:vGxxTFrE: 患者必死だなｗｗｗｗ
ボス狩りBOT、片手間に放ってたらボスC拾ってきたｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 06:20 ID:jzh5wTFz: ハ　ゲ　ワ　ロ　ス　ｗ　ｗ　ｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 06:34 ID:e6gSun2y: 癌が糞なんてもう3年も前からわかってたじゃん。

てかRO終わったら癌呆本気で潰れる気がしてならないんだがどうなんですかね？
まぁ潰れても誰も困る人いないけど・・・。

人員は大体柔銀系で吸収、赤字さえ出さなければ子会社としては相当優良。
ヨーグルトの契約金とかありゃ嘘だろ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:18 ID:GpEvyok7: はい終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:42 ID:gQpJbTie: とりあえず、通報数増えてるのにBAN数減ってる理由をヘルプデスクから
質問してみた。現在回答待ち。どんな珍回答が出るのか楽しみだ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:48 ID:GpEvyok7: わかった。
ガンホーは通報を見てBANしてるんじゃないんだ。
1ヶ月に一度散歩がてらにマップ歩いて目についたBOTをBANしてたんだ。
これなら常連BOTがBANされないのに最近生まれたばかりのBOTがBANされるのもうなずける。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:30 ID:+3PuY1KN: BANされるのって明らかに不正なパケ連続で送ったやつだけなんじゃね？
全　自　動　で　ｗ
ちゃんと動く奴は罠発言しててもBANされないと。
ほら説明がついたｗｗｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:40 ID:g/AC+0KX: あと、GMの気分を害した奴もBANされるお＾＾
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:16 ID:V+PCZCsQ: いんや不正パケも放置みたい多分見てないパケログとか
何でかって？
俺のお人形ちゃん三週間ほどキョドってたのよ
で今週の対策で、過去に書き換えたパケ変更コード全部見直したんだけど
その中の3行、約三週間程書き換えてないのが発覚ｗｗｗ
今はパケ全部対応したけど過去三週間は不正パケ山ほど送ったんだよね
でもＢＡＮなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗ

それとは別に、ＥＴＣ.ｔｘｔで横検知多数の連中は見かけなくなってる
これは肉入り含めてだよ、俺のはＸだからタマに画面見てるので肉入りかＢＯＴかは見分けてる

ここで推察：
社員ＢＯＴのＥｔｃ.ｔｘｔで、ＢＯＴだろうが肉入りだろうが横検知でＢＡＮが今の主流なんじゃねの？
興味深いのはｷﾓＷＩＳ送って来たヤツも見かけなくなってる、
正式にハラスメント通報すれば処置対象級のＷＩＳね

割りと結論：
ＢＡＮは同狩り場に社員ＢＯＴの有無が関係有りそう
横検知多数は早めに消える
ｷﾓＷＩＳ患者も割りと消えてる（俺は一日単位で同狩り場のプレイヤーリスト取ってるからその辺確実）

総括：
ＢＡＮに対して横殴りとＷＩＳの有無は、結構濃厚にあるかも
肉入りとかＢＯＴの確認じゃなくて、稼働時間とか上記条件が鍵の予感
それと癌は仕事自体はしている、勿論社員ＢＯＴのＥｔｃ.ｔｘｔとPrivateChat.ｔｘｔ見てだろうけどねｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:03 ID:yooe+WrB: 2月
報告する（BOT投稿） 24,221
不正ツール利用 2,022
1次調査：初期調査を実施 32,517

3月
報告する（BOT投稿） 24,951
不正ツール利用 1,738
1次調査：初期調査を実施 32,517

4月
報告する（BOT投稿） 18,049
不正ツール利用 525
1次調査：初期調査を実施 6,655

5月
報告する（BOT投稿） 24,429
不正ツール利用 437
1次調査：初期調査を実施 2,521

1次調査数が減っているのはやはり人員削減があったんじゃないかと
想像されるな。
逃げも隠れもしないレポートとしては好感がもてないことはない。
しかしこりゃあひどい。
現実にゲーム内見てればこの通りなんだけど、裏とったりする必要なくなったから
この前送ったけどまた送るかなあ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:23 ID:z112YXLN: 漏れも今日からＢＯＴデビューするぽ
403 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/17 11:28 ID:jbhBW7bV: ①>>401等のサポセンのデータの件
苦情数はそのままなのにＢＡＮ数は減っる一方・・・？
外部にはどう説明してるのか、>>396での回答が
とても気になります。

②投稿フォームの件
出口調査継続中。今度は６月分（１か月分）を出したいと
思います。ＢＯＴ通報された時には是非ともこちらの方へも
投稿していただけると幸いです。ｍ(_ _)ｍ

ＢＯＴ観測所
http://www.usamimi.info/~cid/
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:31 ID:D5P7/47v: >>402
一昨日来やがれ

>>396
定型文が返ってくるに10000メセタ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:42 ID:z112YXLN: ＢＡＮされないってことはガンホーが認めてるんだぽ
仕様だぽ
406 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
407 名前：396 投稿日：05/06/17 12:13 ID:gQpJbTie: 12:05:18をもって確認中となりました。
どきどきが止まらないぜ！ｗｗｗｗｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:31 ID:V+PCZCsQ: そうそれと、ＢＯＴ始めてみて解ったんだけど
癌鯖ＲＯはどう考えてもＢＯＴ使用は黙認に思えた、BAN一切無いし
例えＢＯＴ使っていても買えないものは、やはり買えない
ゴスリン程度なら比較的難易度は低いけど、それ以上になるとキツメ
レア出現率は24時間放置狩りでちょうど良い位の出現率

恐らく癌は毎月安定して課金するアカウントならＢＯＴであれ何であれ無関係なんだろう
企業としては誰であれ、安定して金を落としてくれるヤツは上客だからね
癌は、1垢本垢でもう一つBOT垢で、ってのが癌の理想なんじゃないかな

それとは別に、ＲＯでリアルがどうしても犠牲になっちゃう人にも、お勧め
今まで肉で金稼ぎしてた時間が、まるまる浮く
浮いた時間が多ければ、仕事や勉強の能率に直接結びつく

ＢＯＴ使うと、ＲＯは「所詮ゲーム」だって改めて気づかせてくれる
人生、限られた時間的リソースを、どこに厚めに当てるかだけなんだけどさ
肉入りでｾﾞﾆｰ稼ぎって言う単調な事に時間使うよりは
BOT使って浮いた時間で何かしている方が、リアル重視で考えれば、遥かに賢明な選択に思えた
ROって言うサービスが今後永遠に続くのであれば話は変わるけどね

仕事行って来るｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:32 ID:OHh98mp0: >>347
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_3.html
国民生活センター追跡捜査事案
（５）オンラインゲーム運営業者の管理責任
まとめ（課題）
（５）　オンラインゲームの運営管理の徹底

ちゃんと国センで取り扱っているので問題なし

BOT撲滅運動：国民生活センターに訴えよう
http://www1.atwiki.jp/antibotmovement/
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:37 ID:qhg22UxB: １：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:46 ID:g/AC+0KX: 詭弁だろうがベンキだろうが何でも良い、患者はNEET、これだけはガチ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:59 ID:qhg22UxB: >>411
４：主観で決め付ける
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:01 ID:g/AC+0KX: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:02 ID:msBhPmvT: >>411
４：主観で決め付ける
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
17：論点をすりかえる
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける

お好きなのをどうぞ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:02 ID:dTD6j01X: まぁ、どっちかってーと
BOT追放！って言ってるのは社会人だろう
辻氏しかりオレしかり。
仕事の後に息抜きでラグナやってるだけだし、社会的役割もあるからBOTなんてしたくない。
別にオレつえーもしたくないし、趣味キャラも多いだろう。
NEETはしらん
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:04 ID:+jOrg9As: 詭弁のガイドラインはそれ自体がネタだし
何にでも当てはめられる。　ループするだけだからやめとけ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:07 ID:olE+kx5l: >>それとは別に、ＲＯでリアルがどうしても犠牲になっちゃう人にも、お勧め
>>ＲＯでリアルがどうしても犠牲になっちゃう人
>>どうしても
どんな人なんだろう……　癌に人質でも取られてるのかしら？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:08 ID:msBhPmvT: >>416
まあねるねるねるねにも当てはまるしな。っていうか双方わかってやってるんだし
別にいいと思うが。

>>415
しかしBOTerとかRMTerを名乗る輩の方が「リアルを大事に」を連呼する
自称社会人が多いというメルヘン
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:14 ID:kELyNt3P: >>418
まあ、自分が必死なのを（自分に対して）ごまかして、俺って偉いって
思いこみたいんでしょう。
>>408みたいに所詮ゲームと言いつつ、必死にしがみついてるのが多いんだろ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:17 ID:g/AC+0KX: 必死にBOT排除って叫んでるのはROしか生き甲斐がない、ヒッキーやNEET
スネかじり学生じゃないのか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:17 ID:pdTw23hY: BOTやってて恥ずかしくないのか？
男なら正々堂々やれよ
そう思うオレガイル
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:18 ID:vZLIyDHv: むしろそういう人間はとっくにBOT使ってると思う
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:19 ID:ayROm4nc: ネトゲごときに正々堂々もクソも無いｗｗｗｗｗｗ

そもそも現実世界自体がやったモン勝ちの不公平ワールドだしｗｗｗｗｗｗｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:19 ID:tGNg/sQn: 私は>>396の結果が気になる。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:20 ID:2Sl4H1+s: 不正ツール対策に関しましては随時行っており以下略

だろう
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:22 ID:g/AC+0KX: テンプレ回答が帰って来るに100ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:25 ID:PEjZ4Jl/: >>396
不正者報告は報告された順番に、順次確認と監視を行っておりますが
不正の明確な証拠がない限り措置することが出来ません。
お客様の報告のみで不正者への対処を行っているわけではないことを
ご理解下さい。

多分こんな感じ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:43 ID:wJ89Y2kj: >>417
ゲームに嵌る人もいる
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:44 ID:A8ivEu6l: そもそも癌に金払ってるのにもかかわらずゲームしてないって時点で
何も考えてない。

すなおにRO止めればいいのに。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:52 ID:olE+kx5l: >>428
それこそ、自分の遊べる範囲で遊べばいいんであって、
自分で勝手に「○○は必須」「Gvで勝てないのはダメ」とか自分ルールを
作っておいて、それが満たせないと「BOTが無いと楽しめない」とかぬかすのは
正直どうだろう？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:53 ID:wJ89Y2kj: ここのスレ住人のキャラ、レベル低そう
ってか、プレイ時間自体少なそう
仲間とチャットしてるだけじゃBOT以下だよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:55 ID:hzgZwp1T: Ｂｏｔなんかより、リアルで筋肉増強剤とか解禁すればいいのに。
あれ使ってなきゃばかだよね？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:56 ID:olE+kx5l: >>431
1500払えば、キャラ育成しようが、チャットソフトとして使おうが
勝手だろうに
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:04 ID:kNlJowWR: てかいまだにROでレベル上げしてる奴なんていたんだｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:06 ID:PEjZ4Jl/: >>431
MMOって基本的にコミュニケーションとゲームプレイを5：5で楽しむものだろ。
436 名前：396 投稿日：05/06/17 14:13 ID:gQpJbTie: 今確認ページみてみたけど、未だに確認中だった。
やたら時間かかってるみたいだけど、ちゃんと回答考えているのだろうか。
そんなはず無いよな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:13 ID:w65O8nAC: >435
自分のスタイルが必ずしもマジョリティだとは限らない
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:15 ID:tGNg/sQn: 他人のプレイをどうこう言うスレではありませんので
スレ違いだと言うことに気づきましょう。
------------------以下、国センスレを再開してください---------------
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:05 ID:TgbYJaVR: もうこのスレいらないんじゃね？
癌はBOTを公認してるってことを態度で充分示している。
それなのにまだこんな無意味なことをやるの？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:07 ID:gQTT8NPg: なんでそんな必死に

BOTを勧めるん？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:10 ID:PiNYl3Or: BOTを隠すならBOTの中だから
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:11 ID:A8ivEu6l: 無意味だと思うならほっとけばいいのに

それこそ無意味に荒らす意味がわからないな。
ああBOT起動したらやること無くてあちこち荒らしてんのか。ぷ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:17 ID:A8ivEu6l: ちなみに通報数増やすと確実だから

普通に数時間おきに同じように通報しとくとすぐGMくるよ。

ローテで狩場変更しないタイプの奴はこれでいなくなる。
GM検知落ちのタイプは効率ダウン。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:45 ID:av5e3ywK: とりあえず、これ、テンプレに入れたほうがいいと思うんだ。

ユミルに関してかく語り

＞　わかりやすい例だと、ウィンドウ表示をサポートすることにより、
＞BOTを初めとしたさまざまなチートツール、キーボードマクロなど、
＞外部ツールの侵入が避けられなくなる。
＞そのリスクについては、「そのリスクについては承知していますし、
＞外部ツールの使用は認めませんが、基本コンセプトとして
＞“それをやっても意味がないよね”と思わせるようにします」という

上記はあくまでもマクロがシステムとして組み込まれてる”ユミルオンライン”での話。
元々マクロが組み込まれてるゲームである以上、BOTなど外部ツールを使う意味がない。
連射機能が元々付いてるゲームでは連射パッドが意味を成さないのと同じ。

ROはマクロ前提ではない。
上記コメントを指して癌BOT取締りしないとか言うのはナンセンス。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:47 ID:+jOrg9As: 皆わかってるよそれは。

話を混乱・脱線させたい数人が喚いてるだけ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:55 ID:ayROm4nc: えー、ROはBOT前提でしょー

やたら上がらないレベルに異様に出にくいカード、言語能力の無いPC
どう考えてもまともにプレイする理由無いよー
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:00 ID:ggzp9mHA: >>446
お前、他のネットゲームしたこと無いだろ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:02 ID:a53NvSl3: さてと、そろそろ狩場を変えるかな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:04 ID:kNlJowWR: >>444
＞元々マクロが組み込まれてるゲームである以上、BOTなど外部ツールを使う意味がない。
んなわけねー。エミルも備え付けのマクロなんかより遥かに優れたBOTが出るに決まってるんだから。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:10 ID:g/AC+0KX: 釣り堀はここですか？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:27 ID:2Sl4H1+s: ここは定置網漁場ですが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:45 ID:RBehZjXA: 最近のネトゲはシステムレベルから不正対策してるから
ECOもROのようにはならないだろう。
海外から出稼ぎ労働者が押し寄せてくる可能性は否定できないが。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:50 ID:kNlJowWR: ＞最近のネトゲはシステムレベルから不正対策してるから
ねーよｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:51 ID:GpEvyok7: [Jun 17 14:55:30 2005][I] *** タラフロッグカードを発見しました ***
[Jun 17 14:55:30 2005][I] *** タラフロッグカードを入手しました ***
[Jun 17 14:55:30 2005][I] *** タラフロッグ 5178 匹目で入手 ***
[Jun 17 14:56:48 2005][I] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[Jun 17 14:56:48 2005][I] *** タラフロッグカードを発見しました ***
[Jun 17 14:56:48 2005][I] *** タラフロッグカードを入手しました ***
[Jun 17 14:56:48 2005][I] *** タラフロッグ 5183 匹目で入手 ***
[Jun 17 15:35:09 2005][I] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[Jun 17 15:35:09 2005][I] *** タラフロッグカードを発見しました ***
[Jun 17 15:35:09 2005][I] *** タラフロッグカードを入手しました ***
[Jun 17 15:35:09 2005][I] *** タラフロッグ 5383 匹目で入手 ***

確変きたーーー
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:54 ID:g/AC+0KX: >>454　やめとけ、患者にそんなもの見せたら火病るぞｗｗｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:54 ID:gQpJbTie: これだからﾀﾗﾌﾛcは露店から買いたくねーんだよ。
あー、癌もっと働けや！
そしてとっとと回答しろ！
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:55 ID:ayROm4nc: BOT氏ねBOT氏ねBOT氏ね

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ　　　ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:04 ID:TgbYJaVR: カードに限らず、属性武器もそうだろ。
俺のステルスで育てた製造BSの武器使ってる奴って結構いると思うぞ。
97の純製造だから成功率も高いしな。
BOTで材料集めて、BOTで育てたゴスペルパラとプリで支援させ、
BOTで育てたBSで製造する。
これで１つの工程です。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:06 ID:g/AC+0KX: 患者がファビョったｗｗｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:35 ID:ggzp9mHA: 今まで傍観してたが、自分もこれから国センに通報してみるわ。
ここでこれだけ荒らしがいることが、BOTerが通報を嫌がってることの証明だと気がついたしな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:40 ID:TgbYJaVR: ﾌﾟ
嫌がってるんじゃなくて、からかってんだよ
ガンホーがまったく動かないという絶対的有利を背景に
無駄な努力をしてるお馬鹿さんたちをね
ガンホーが厳しく取り締まってるなら、話は別だがなｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:47 ID:yooe+WrB: 絶対的有利っていう心理もよくわからないな。
ガンホーがまったく動かないならBOT推奨してるのと一緒で
ガンホーのBOT政策にすっぽりハマってるって事くらいわからないんだろうか。
有利ってなにと勝負してるんだろう。やっぱ諸悪の根源はGvかねえ？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:47 ID:A8ivEu6l: 新聞配達要員
牛乳配達要員
GM00000000
GMoon
GMelon
GMary

BAN覚悟でこんなキャラウロウロさせとくのお勧め。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:49 ID:dxGKiEOK: Q : なんでｎProtect入れないんですか？
A :　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　 n　　　　ガンホーマンの言うことを信用するんですか？だったら言ってあげますよ
￣　　　　＼　　　（ E）　　Protect入れたらRTX動かないわRoAddr動かないわWinSockフックも無理だわ
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　　クライアントに依存しないKoreはそのまま動くわ家は燃えるわ大騒ぎ！！ｐｇｒ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:52 ID:A8ivEu6l: むしろBOTでいいならBOT動かしてる人間のほうが無駄だろ。
まー納金してるBOTerは癌信者だからしょうがない。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:59 ID:TgbYJaVR: といいつつ、ここで泣きながら国センにメールを出すわけですね
どうせメール出しても無駄なのに・・・
患者も大変だなｗ
もう３体ほど横殴り設定で放流させてもらいますね＾＾
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:18 ID:EUN5Viq3: BOT使おうと思ったけど
癌に払うのいやだから止めた
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:23 ID:ikoXGvCk: >>467が一番賢い
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:28 ID:kNlJowWR: 今のROじゃBOT使ったとしてもたいして楽しめないべ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:36 ID:GpEvyok7: >>467
賢い選択だ

>>469
楽しむっていうより小遣い稼ぎにおすすめ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:44 ID:kpYJEQRQ: BOTerの中の人は掲示板でもゲーム内でもうぜーから困る
コピペはコピペスレでしてくれ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:47 ID:NMYB+jue: というか、ＢＯＴｅｒを消滅させるには「ＲＯサービス終了」しかないって結論が出てると思う。

このスレやっぱりいらない。

ＲＯ辞めるか、ＲＯ終了まで我慢するのニ択だよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:49 ID:kNlJowWR: 癌がつぶれてROの運営権が他社に引き継がれるって可能性も
474 名前：396 投稿日：05/06/17 18:56 ID:gQpJbTie: BAN数減った事に対する癌の返答来た。
まず質問文から。

ヘルプデスク通報数およびアカウントBAN数について

4月5月のBOT通報数を比較すると
4月　18,049 　　　5月　24,429
それに対し、アカウントBAN数は
4月　525 　　　　 5月　437　となっています。
通報数が増えているということは、BOTの数が増えていると言ってほぼ間違いないと
思うのですが、それに対しBAN数が減っているのは何故ですか？

（追加発言１）
因みに、３月のBAN数は1,738となっており、実に1/3以下となっています。
このことについての弁明も併せてお願いします。

（追加発言２）
さらに初期調査数について。
3月　32,517 　　4月　6,655　　5月　2,512
この初期調査数の減り方は異常だと思いますが、この理由を釈明してください。

釈明していただきたい事項をまとめますと、
１　BOT通報数が増えているにもかかわらずBAN数が減っている理由。
２　BAN数自体が３月に比べて1/3以下になった理由。
３　BOT初期調査数が３月に比べ1/10以下になった理由

以上、BOT数が対策開始後それほど変わっていないということを踏まえて釈明してください。
475 名前：396 投稿日：05/06/17 18:57 ID:gQpJbTie: （癌からの回答）
ラグナロクオンライン運営チームです。

ご投稿いただき恐縮でございます。
ご指摘の、ラグナロクサポーティングデータ内の【報告する（BOT投稿）】に
つきましては、重複するキャラクターの報告も多数ご報告いただいており、
必ずしも、報告数に停止数が比例するものではありません。

しかしながら、現状のゲーム内については、
不正ツール使用者が目にみえた成果として、減少していない事実は、
運営チームでも重く受け止め、取締りのさらなる強化を図り、
快適な環境をご提供できるよう、尽力してまいります。

ご迷惑をおかけしておりますが、引き続きのご愛顧を賜れますよう
よろしくお願い申し上げます。
---ここまで---

相変わらず回答になってないな。ひとまず、癌もBOT増えてるということは
認識していることはわかった。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:01 ID:GpEvyok7: >>475
確かに解答になってねぇｗｗｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:01 ID:kNlJowWR: >>475
お得意の禅問答だな＾＾
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:02 ID:WWlhcfVG: >>467
このスレでのNGワード「嫌なら、すぐ止める（一般常識）」を言った人は
なぜか、BOTer認定されます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　BOTerﾆﾀﾞ！　　BOTerﾆﾀﾞ！＞
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　⌒)　）　　　　　 |￣￣|　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
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　　（　(⌒）　　|　⊂l_ 常　 _l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　　(⌒（　　）
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　　　　　(　ノ火　　　|.| 人 ||　　　　　ノ火　）　　　　ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　 |∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　　γﾉ）::）　　　　　　//＼
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　　∧＿∧ ||　　　 |　　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　|| ∧＿∧　. // 　ﾚ
　 <　｀∀´>||　　　　~~~~~~~~ 　　　　||<｀∀´　> 　　||< ｀∀´　>　　||< ｀∀´　>//　 +
　⊂　患者つ　　　　　　　　　　　　　　⊂、患者つ　　 ⊂、　患者つ　　⊂、患者つ
　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人
　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:06 ID:sPc1kJ18: リアルBOTerがいつ殺されてもおかしくない状況だな。
少なくとも、気が済むまで殴られてるのはいるんじゃね？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:13 ID:7uNYF2rL: BOTやってる奴へ

あんまり宣伝すんな
売り上げが減るだろう
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:14 ID:mF2c89Or: 確かに、わかったら問答無用で殴り倒しそうだな。
オレw
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:14 ID:TgbYJaVR: ぶっちゃけ、ここでBOT減らそうとかいってるのって
無駄な努力って奴だよね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:15 ID:4NDp68zD: ぶっちゃけ、ここでBOT減らそうとかいってるのって
無駄な努力って奴だよねっていってるのって
無駄な努力だよね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:16 ID:BoGKFj5M: >>475
ヘルプデスク要員の対応ぶりを推測。
「うわー、弁明とか釈明とか何様のつもりだよｗ
　テンプレ回答で十分な質問内容だけどなｗ」
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:18 ID:GxBhVye/: 減ってないって事は癌も知ってるのか。知らんのかと思ってたが。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:19 ID:A8ivEu6l: 基本
1.通報
2.あからさまな露店からの購入をしない。

最低でもこれくらいできないとだめだな。
それがたとえ肉入りで溜め込んでてまとめうりしてたとしても
そういう店から買わないという下地を作らないと。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:20 ID:ssMYrFdT: まず気付くのは、通報数は変わっていない（むしろ増えている）にも拘らず、
４月期と５月度の初期調査を実施した数が極端に少ないこと。
癌呆にやる気がないとか言う以前に、この数値は異常。
３月期は30000万件以上のアカウントを調査しているのに、
５月期に調査したアカウントはわずか2500件。
ぶっちゃけありえん。BOTをわざと取り締まってないとしか言いようがない。
BOTが減った減らないは関係なく、通報があった分だけBOTを調査するのが当然だろ。
つまりこれは今まで以上にプレイヤーからの通報が無視されているということ。

ではなぜプレイヤーからの通報が増えたのに、それを無視するような形で
初期調査を実施した件数が、2ヶ月前と比べて1/10以下になってしまっているのか。

理由はただ1つ。

癌呆はBOT対策によってBOTが減ったと見せかけたいのである。
メディアに堂々と発表した"BOT対策"が「意味のないものでした」では済まされない。
だからBOTの調査件数をわざと減らし、BAN件数を少なくすることで、
「BOT対策でBOTが減ったため、BOTを調査する機会も減ってる」
とアピールしているのである。

国民センターの指導で改善されるどころか、癌呆はBOTが減ったと見せかけるため、
プレイヤーからの通報を今まで以上に（それも桁違いに）無視するようになったのだ。

いつまでこんな糞会社に金を払うつもりだ。患者、そしてBOTerの諸君。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:22 ID:TgbYJaVR: 別に肉入りが買わなくても
同じBOTerが買ってくれるから困らないよ。
すでにRO経済はBOTer同士の流通になってるからね。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:26 ID:kpYJEQRQ: 0時就寝15時起きってとこか
飯食ってくる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:36 ID:GpEvyok7: >>481
殴り返されたりしてｗｗｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:40 ID:ikoXGvCk: >>481　殴って良いよ、もちろんリアル犯罪者として裁かれるけどねｗ
492 名前：481 投稿日：05/06/17 19:42 ID:TqG4unVo: かまわない、謝るまで殴るだけだ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:50 ID:OHb+rAcI: >>492
こういうのが
「相手は誰でもよかった、今では後悔している」
とか言うんだぞ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:51 ID:GpEvyok7: ニュースでまたネトゲプレイヤーが叩かれるぞ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:00 ID:Nd9BLXpN: その結果管理がまともになるんならいいんじゃね？

俺はやらないが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:03 ID:CuCEMjHX: こういうこというと誤解されそうだけど
BOT確認する奴うざい
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:05 ID:qhg22UxB: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:09 ID:ssMYrFdT: >>496
それだけ動きがBO(ry

BOT確認はいいんだが謝らない奴はうざ杉。「あ、そう」で終わらす奴もうざ杉。
ローグだからBOTだと思ったって言う奴もうざ杉。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:39 ID:dTD6j01X: 一番悪いのはローグBOTをたくさん放ってる奴らだろ
がまんしる

オレだって、ローグやモンクみたらBOTに見えるしな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:00 ID:z112YXLN: 今日からＢＯＴを始めたものですが、さっそくペコペコの卵ｃを拾ってきました＾＾
ガンホーが何も言わないんだもの。合法ですよ＾＾マジやめられないね。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:03 ID:OitA182M: またノビが増えてきたなー
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:05 ID:TgbYJaVR: ガンホーも認める支援ツール
それがBOT
管理会社お墨付きのツール使ってて、
なんでいちゃもん付けられなきゃいかんのかね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:14 ID:4NDp68zD: >>500,502
12.ありえない過程を持ち出す
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:20 ID:TgbYJaVR: ありえない仮定のはずが
現実問題、ごくごく日常的に行われてるよね
俺も一度で良いからBANされてみたいよ、マジで
BANって都市伝説としか思えない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:24 ID:WWlhcfVG: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　＼/＼/　　＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ウリ達にとって、都合の悪いことをいう奴は/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠みんなBOTerﾆﾀﾞ！　BOTerﾆﾀﾞ！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　　＼/　　　＼|
　⌒)　）　　　　　 |￣￣|　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　　　　（(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿<；ﾟДﾟ>＿＿　（　　）　）　　　（⌒　)　）　　（　　)⌒）
　　（　(⌒）　　|　⊂l_ 常　 _l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　　(⌒（　　）
　　　（　））　￣￣|.|識 ||￣￣　（(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 人 ||　　　　　ノ火　）　　　　ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　 |∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　　γﾉ）::）　　　　　　//＼
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　　∧＿∧ ||　　　 |　　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　|| ∧＿∧　. // 　ﾚ
　 <　｀∀´>||　　　　~~~~~~~~ 　　　　||<｀∀´　> 　　||< ｀∀´　>　　||< ｀∀´　>//　 +
　⊂　患者つ　　　　　　　　　　　　　　⊂患者つ　　 ⊂、患者つ　　⊂、患者つ
　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人
　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:24 ID:GpEvyok7: ガンホーは何も言わないってあたりはありえないどころかまさに真実な希ガス＞＜
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:30 ID:ikoXGvCk: BANは嘘じゃないよ、本当に有るよ

ただ、横殴り全開ウザBOTでも１年に１回しかBANされないだけだよ＾＾
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:31 ID:OitA182M: 最古鯖だけどBOT数、月初めの1.5倍くらいにってるね。
もう手に負えないよ！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:36 ID:ikoXGvCk: 　((⌒⌒))
((((（　）))))
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　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ患者ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:45 ID:4NDp68zD: これだけの嵐を見ると
「ああ、BOTer嫌がってるな」というのが丸解りだな。

言われたくなきゃ大人しくスルーしてろよゴキブリ共ｗｗｗｗｗｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:52 ID:TgbYJaVR: >>510
13：勝利宣言をする

まぁ、こっちからすればそんな些細なことはどうでもいいけどねー
管理会社がBOTerの味方ですからっ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:56 ID:z112YXLN: そのうちガンホー公式ＨＰからＢＯＴツールが配布されますよ＾＾
僕たちはほんのお先にってだけの話ですよ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:58 ID:TgbYJaVR: らぐろだとかって社員の運営してるUPローダだよな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 22:23 ID:aRGZxR/f: いくら通報しても、無意味って事に何で気付かないんだろうね
ぶっちゃけBOTERにとってこのスレは鼻糞みたいなものだし
本気で妨害しようとしてるBOTERって辻ぐらいじゃ？
他は愉快犯だろう。入れ食い状態だしなぁ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 22:57 ID:0jZ4L8p9: すぐ返事もらえるから、一人暮らしの俺でも寂しくないぜ！
いや、ホント
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 23:16 ID:T1OFHvGA: ROのサービスをイスラム圏で始めたら、殺人に発展しそうだよな。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 23:38 ID:4NDp68zD: 頭に「癌方が」をつけるのを忘れている。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:07 ID:4uKTsG32: >>510
そういうレスよりもこれコピペしてやったほうが嬉しいらしいから
やってやれ。
　((⌒⌒))
((((（　）))))
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　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ患者ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
はいはいﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:10 ID:bZdIDv5e: ははははは、ｓブーツもゲットですぞ～＾＾
このスレでどんなに罵倒されても痛くも痒くもありませ～ん
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:17 ID:L7vYobwU: 「患者」という言葉がこのスレでしか使われない不思議
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:23 ID:bZdIDv5e: だいたい修道院とかＦＤとかのＢＯＴのメッカなんか、ＧＭが一人行って
30分～1時間見回りすれば、かなりのＢＯＴ把握できるはずでしょ？
でもやらないんだな＾＾ほら、ＢＯＴはガンホー認定なんだって。
おおっぴらに推奨はしないけど取り締まりは一切しない。余裕＾＾
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:53 ID:HHdW6tYG: 　((⌒⌒))
((((（　）))))
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　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ患者ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
はい、どうぞ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:31 ID:h9et8bLr: ＢＯＴｅｒのみなさまこんばんは。
ＢＯＴやってる間暇だと思いますが何やって暇つぶしてますか？
女とＳＥＸとかしてますか？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:33 ID:bPabXqeE: >>523
　((⌒⌒))
((((（　）))))
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　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ BOT ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:35 ID:duWNCI0T: このスレも心に余裕がなくなってきたな
さすが癌、人を怒らせるのが上手だ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:41 ID:uA6DBtwR: 　　　　　　　　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　　　　　i　　ﾉ (　患者⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|
　　　　　　/＿,, ⌒　　u　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　＜ウリ達は絶対的に正しいニダｱｱｱｱあああああ！！！
　　　　　／　＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼
　　　　　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼
　　　　/i,.＼_:::::::|　　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣））　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（（　　　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　　　ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　　　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／
　　　　 .|　 |　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　u .|　　　　　:::::::::::／
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　　　　　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣| i／:::::::::::　u　　　　　　　　i
　　　　　　ヽｰ─￢ｰ～ｰ――i |　:::::::::::::
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:45 ID:h9et8bLr: ニダってどんな意味があるんですか？
たぶん韓国関係の言葉だと思うんですが・・
日本“です。ます。”にあたる言葉ですか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:46 ID:h9et8bLr: ↑日本語の・・・・に変換よろ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 02:11 ID:HHdW6tYG: 　((⌒⌒))
((((（　）))))
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　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ仕事ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
おやすみー明日休日出勤だよ・・・
ﾉｼ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:15 ID:DFEla8j1: 今日も爆釣だね
このスレ荒らされる原因はここの住人がkoreスレ荒らしたのが原因？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:24 ID:STWpKbgp: いやkore配布サイトやブログを癌呆や、管理会社に通報しまくって潰された
からでは？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 04:37 ID:4mBnjn6Y: BOTやっててもやってなくてもここしか来る場所がねーんだよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 06:30 ID:KRowgljd: 患者同士なかよくしろよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 06:33 ID:duWNCI0T: さてさて、マイBOTちゃんが転生しましたよ
ステルスでステALL1のまま、job40を迎えました
廃プリ予定だからjob50転職しなくちゃなぁ
転職まで、後３日ぐらいかかりそう
そろそろjobが上がりづらくなってきてる感じがするな
いやいや、肉入りで育成した人はご苦労さんとしかいえませんねｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 07:00 ID:vfq+IHSo: ぐるﾞじいﾞ

BOTerなんかしんじまぇぇぇ…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 07:13 ID:duWNCI0T: BOTerを憎むのはお門違いですよ
真に憎むべきは管理を放棄したガンホーです
そもそも、きちんと管理していればBOTなどは存在できないのですから・・・
といいつつ、今、job41になったー！
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 08:08 ID:GvMtssYg: >>536
でも死ね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 08:16 ID:ge7n/+ez: >>536
そのまま飽きるまで実況続けててくれ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 08:31 ID:1SSkrO6J: >>536
さびしいの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 08:41 ID:duWNCI0T: さて、用事があるので出かけますね
帰ってくる頃にはjob44ぐらいかなぁ？
BOTのいいところは、わざわざ狩りにでなくても自動でレベルが上がる所ですね。
ステルスならデスペナなども一切なく手軽で、安全にレベルが上がるのもマル。
その上、自分のリアルな時間も大切に出来ますし・・・
実況は要望があるようなのでまだまだ続けますね～
お楽しみに♪
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:05 ID:Si4io6nW: しばらく、見ないうちにスレ自体が酷いことになってるな。
何だ？このスレ違いの書き込みの量は？（；´Д｀）
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:10 ID:BYoOnTks: 団結力も何も無い患者が何も考えずにバラバラに活動、そして自然崩壊の
課程をリアルタイムで楽しむスレです。

BOT使いが減っていないのはログインすれば分かる事です。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:16 ID:GvMtssYg: とBOTerどもが通報を嫌がって必死に荒らしている。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:23 ID:Rk5QuZRX: >>543

>>514
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:25 ID:BYoOnTks: >>543　BOTerにしてみれば通報粘着垢BANは最初から覚悟の上なんだが

まさかBOTerが通報やBANが怖がってるとでも思ってるのか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:30 ID:Op6pleWS: 　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　　BOTer必死だなｗｗｗｗｗｗ
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:34 ID:Cb7tHdEP: いや、でも中の人うざいからどっか行ってくれ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:36 ID:Op6pleWS: 　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') BOTerは氏ねﾆﾀﾞ
ヽ患者ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:39 ID:yyxqP5M7: おいおい、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝが抜けてるぞ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:44 ID:Op6pleWS: これで良いかな？

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ、BOTerは氏ねﾆﾀﾞ
ヽ患者ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:44 ID:HYbPl9FJ: BOTERは一回死ねよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:46 ID:Si4io6nW: >>545
ここに粘着してるBOTerを見ると説得力がないﾆﾀﾞ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:48 ID:Op6pleWS: >>552　朝鮮人には言われたく無いﾆﾀﾞ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:49 ID:BYoOnTks: 北朝鮮オンラインのスレッドはここですか？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:53 ID:Cb7tHdEP: 患者BOTerってこんなのばっかか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:53 ID:/iLAGz0c: 違います。半島オンラインスレです。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:55 ID:QrSTrGHT: 流れを変えるために、俺もさっき国センにメールしてきたよ。
どういう文面で書くべきかちょっと悩んだけど、上で挙がってた
BOTの調査率が減少してるデータや、実際の被害、つまりどんだけ
不快かっつー事を中心に書いた。
まぁ癌に通報するよりは効果あるだろうと淡い期待をこめて。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:58 ID:BYoOnTks: ｗ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 10:40 ID:RTJHN+5D: >557
GJ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:05 ID:yHIL68Lt: 2-3. 本大会には、大会を運営する企業の従業員または大会の運営にあたるスタッフ、スポンサー企業の従業員はエントリーすることはできません。

じゃなくておまえら関係者はRO自体するなっつーの
自分で使ってるBOT制限緩和できるし相場とか筒抜けだろうが！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:18 ID:bZdIDv5e: まじで無理せずＢＯＴ使ったほうがいいですよ＾＾ぜったい楽ですって
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:19 ID:bZdIDv5e: 重ね重ね言いますけど、ガ　ン　ホ　ー　公　認　ですからね＾＾
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:36 ID:GvMtssYg: 本日のBOTer＝NGID：bZdIDv5e
とりあえず多重串やってないのこいつだけ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:38 ID:P0/Z+6Ss: 触るなですよ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:38 ID:n7JVR838: ここでBOTを宣伝してる奴ってほんとは患者を煽りたいだけの暇人だったりしないか？
BOTerとしても同業者が増えるのはあんまりうれしくないんだが
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:50 ID:zXgHDi2k: みなさんこんにちは

β2からやってましたが本日でチケ切れるのでこれで引退します
最初数えていた通報数も日に日に増し今ではもう計測不能です
所詮は癌、駄目な子は駄目なんですね
やる気もなし、ここに見切りをつけました

ROは、JR西○本やネトゲーなどのなくなったら一部の人達が非常に困るような商売はどんなに会社が悪くても潰れないという現実を教えてくれました

かなり前ですが国センには一回通報しました
しかしやはり癌、今じゃ結局この有様ですよ

これ以上続けるのはホントに苦痛ですので
来る日も来る日もBOTに横殴りされルートされMOBなすりつけられ・・・

Fenrirもとい全ての正規にプレイしてるみなさん、
やめろとは言いませんが、このまま続けても苦痛が増すばかりですよ
ここらで見切りをつけてはどうでしょう？

ROはホントにゲーム自体は傑作だと思います
だけど一部の悪意ある人達の影響でここまで廃れてしまうことは非常に残念で仕方ありません

長文失礼しました
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:53 ID:/4aKECpo: 要約：俺だけ止めるのムカつくんでお前らも止めろ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:54 ID:WktPJxgl: チャットしかしてないから別に苦痛じゃない
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:55 ID:zXgHDi2k: アイテムはそこらのルートMOBに食わせましたので
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:11 ID:ZiR/rmQT: ふと思い出したんだが、前回の大会の直前に暗号化が来て
しばらくBOTがいなくなった時期があったよな
癌は、プレーヤーと癌が直接関わるイベントの直前に、新規の暗号化
をして、イベント期間だけBOTの不満を押さえようとするから
今回もまた新しい対策をしてくるんじゃね？
まあ3日くらいで破られると思うが('A`)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:27 ID:BYoOnTks: 3日持てば良い方でしょう
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:44 ID:UQqjVfKZ: もういっそのこと
ラグナロク板閉鎖してもらった方がいいですね。
どうでしょう、にゅ缶管理人さん?

1.初心者が閲覧してて誤解を招く書き込みが多い事
2.ルールを守らない人が多い事。
3.不正ユーザーの情報交換の場になっていて風紀秩序が乱れる事。
4.為になるスレッドが無くなってきた事。

などによる理由です。
国センスレは辻氏の立てた板で
初心者達の交換的なものは他のファン掲示板で
もう今なら十分でしょう。
好き勝手して荒らす、ルール守れないのなら閉鎖が一番かと
思います。

不正ユーザーは裏板で勝手に交換していて下さい。
ここは初心者も見る板です。

閉鎖するのは残念ですが、こうルール守れない人が多い以上。
閉鎖するのが一番かと思います。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:46 ID:/4aKECpo: 管理人は応援の方向ですんで
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:56 ID:/QWVFJ2F: BOT減ったら相場上がってBOT復活で相場はそのまま
BOTスレ荒らしたら国スレ荒らされ
通報しても癌は無視
・・・泣いてもいいと思うよ

にゅ缶住人として言わせてもらうとBOTerも国センスレ住人もいなくなって欲しい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:05 ID:DDi0rGEM: >>570
そういや例の対策出したのって100万ID達成記念の経験値2倍、
ドロップ1.5倍期間のメンテの時だったっけ。

せっかくあの期間BOT潰したのに最近はまた新しく
オーラ出してるBOTもいるし意味ないね。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:12 ID:UQqjVfKZ: 提案はしてきました。

>>573
君には聞いてませんから。

BOTer達は一番めんどぐさがり屋だから
こういうにゅ缶などを見るのが一番だと考えられるし。
なくなれば、かなり不正ユーザー防止にもなると思います。

そんなんで開設してる訳ではないでしょう?
ルールを守って有効な情報交換をする為の場ですよね?
管理人さん?
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:14 ID:/4aKECpo: じゃなんでまだここに書き込むんだ？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:35 ID:P0/Z+6Ss: そもそも、ここを無くそうとしてたのはBOTerだったような？
579 名前：1/2 投稿日：05/06/18 13:37 ID:iSbokooS: >>叩いて荒らして俺が正しい患者はこれだからpgr等とファビョッてる皆様へ

いや、全く、あなた達の言うとおりですよ。
管理会社は名目上のBANしかせず、正規プレイヤーが貧乏クジを引くのが当然の
社会になっています。さぞかし、皆様は「ゲーム内」で、リアルでは出来ない、
立派な振る舞いをしているのでしょうね。

いえいえ、皆様が悪いわけが無いですよ。悪いのは自分で決めた取り決めを
守る努力をしない某社ですよね。正規プレイヤーはせっかく出来る事なのに、
あえてやらないなんて、馬鹿丸出しですよね。
壁に落書きしたって、まず捕まる事無いんだから、そんな落書きしてはいけない
なんて常識守るなんて馬鹿丸出しですよね。
いえいえ、もちろんリアルとゲーム内は違いますよ。患者が勝手にリアルで常識と
考えている事をゲーム内に持ち込んでいる訳ですよね。

ゲームで知らない相手に気を遣う必要なんて有る分けないですよね。
昔の日本では袖ふれ合うも何かの縁と言いましたが、今では、そんな事ない
ですよね。グローバル社会の一員として、アジアに溶け込んで行かなくては
ならない皆様は、率先して荒波に負けないよう、荒波と同じ考えを身につけて
おいでるのですよね。

え、ああ、ＲＭＴの方もおいでましたか、これは失礼致しました。
働く事は大事な事ですよね。働くからご飯が食べられるのですから。
大事なお金を投入してやってるのですから、粘着してくる患者なんて、こまった
物ですよね。粘着されて某社の名目のためにＢＡＮされるのではたまった物じゃ
ないですもんねぇ。患者を叩きたくなる気持ちは当然ですよね。
そんな事で稼ぎの下がるのはたまりませんよねぇまったく。

今の世の中、パチプロなんて昔はやくざ者と言われた職も、りっぱに
テレビにまで出る世の中です物ね。月に何万も何十万も稼げるのですから、
誇りこそすれど、恥じる必要など無いですよね。子供向けゲームで子供の
遊びを蹴散らして、その子供を相手に荒稼ぎするのも、当然の行為ですよね。
稼げる所から稼ぐのが、今のアジアの社会の常識ですものね。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:37 ID:Hhxa6gpV: ここ数日の流れから見るに、
患者≠ふぁびったにゅ缶閲覧者
ではなく、
患者＝ふぁびったBoter

にしか思えない罠。
581 名前：2/2 投稿日：05/06/18 13:37 ID:iSbokooS: まったく、古いリアルの常識に囚われてゲームの規約にしがみつくなんて
患者は本当に困った者ですよね。今の世の中は、自分の利益だけを
考えるのが当然ですよね。
そんなのが幅を利かせるから、アジアの後進諸国に追いつかれるんですよね。
彼らの流儀に染まる事によって、自己の利益を得る事が出来ると言うのに。

先進的に後進諸国の流儀を受け入れられている皆様は、患者の事など忘れて、
どうぞ、新しい皆様の世界に羽ばたいて行ってください。
それだけ進んだ皆様ですから、当然、ゲームごときで、患者に対して
オレツエー等と幼稚な事を行って自己満足に浸る事など無いですよね。
たかがゲームですしね。そんな恥ずかしい事無いですよね。
ＲＭＴでも、今では、最低レートと言われているのに、ＲＯ以外でＲＭＴする
能力がないからしないなんてそんな事無いですよね。

そんな優秀な皆様が、なぜ、こんな患者しか集まらないスレに必死に
張り付いているのかは理解できないのですが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:38 ID:V1FRgVgT: BOT関連のスレになると、定期的に沸くからな。
そして住民が触ってると、BOTerも住み着いてますます叩く。
悪循環だな。
BOT関連のスレが過疎になるとBOTerも居なくなるし、
トラウマでもあるんじゃない？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:38 ID:Hhxa6gpV: 間違えた。俺もふぁびってるな・・・
とりあえず、ここでBoterが言ってる患者ってのはBoter自身を指してるようなきがする。

と、こう言いたい。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:43 ID:WktPJxgl: にゅ缶出身BOTer＝患者でしょ。
古参BOTerはこの板すら見てないと思う。
有意義な情報交換とかほとんどない雑談板だし。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:44 ID:/4aKECpo: とにかく物凄く怒り狂ってることだけは長文から読み取れた。
何に対してかは知らんが。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:52 ID:Eq1GB1ii: >1-585
金づるキタ━━━（く_,`　）━━━!!
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:53 ID:bZdIDv5e: 昼寝するぽ＾＾
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:59 ID:BYoOnTks: おいおい、ファビョーンはその辺にしておかないと高血圧で倒れちゃうぞ＾＾；
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:11 ID:A2ftgetP: 昼寝でも何でもいいから消えろピザｗ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:13 ID:V1FRgVgT: >>589
　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ BOT ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:28 ID:ylA1uLEN: 　((⌒⌒)) ←顔に見える
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ BOT ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:31 ID:NRQtF2S9: 何だこの流れ。
馬鹿馬鹿しくてレスすら出来ん。
あ、つ、ついレスしちゃった（ぁ（ぉ（爆
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:32 ID:A2ftgetP: 　((⌒⌒))
((((（　）))))　これからも僕を応援してくださいね(^^)
.　　|　|

デブ食ってくる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:42 ID:0SnRhnap: IDごとの発言数を見た感じだと、粘着がIP変えながら張り付いて
いるように見えるな。無職がBOT放流して友達居なくて暇なんだね。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:50 ID:8o+w94uO: >>594
そういう煽りが余計な一言ですよっと。
学習しろよクズが。
ピザでも食ってろピザ（ぇ（何（ﾏﾃ（核爆
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:54 ID:ixiNsfay: >>595
>>595
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:57 ID:o1OujNYq: 自分の発言を見直せってか？
　:知るか馬鹿
　:
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:58 ID:0ZkFPhKk: 14スレッド振りくらいにこのスレに来たんですが
国センスレで立ち上がった皆さんのおかげで何か功を奏しましたか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:14 ID:BYoOnTks: 釣りが上達しました！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:23 ID:o6mgjqlg: 何人かBOTしてないニートを知ってるが、彼らはBOTうざいとか言ってないね。
なんせBOT並の稼働時間やボス狩りによって、下手なBOTerより稼いでるからな。
BOTうざがってるのは稼働時間少ないために、頑張っても手持ちzenyが相場に追いつけない
社会人ユーザー。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:28 ID:NRQtF2S9: ニート共はBOTよりライバルの方が邪魔だろうな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:30 ID:9lpOJqBb: >>600
残念。
社会人はＲＭＴでzeny買ってますから。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:31 ID:o6mgjqlg: >>602
残念。
まともな感覚の社会人ならそこまでリアルマネーをROにつぎ込みませんから。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:55 ID:ER8HwZ+o: まともな感覚もってりゃ糞真面目にROなんかやりませんよ＾＾
時間の無駄＾＾
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:14 ID:0SnRhnap: このスレにも張り付かないよ、まともならｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:17 ID:BYoOnTks: いや、そもそもまともならROに関わらないｗ

ROに関わるのは俺みたいな基地外ｗｗｗｗｗｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:30 ID:qcWSr0gj: もうだめだーｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:33 ID:xt0jL2F/: すごいスレだな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:49 ID:duWNCI0T: 管理会社はいくら苦情を言っても対応しない。
国センからの警告も無視してる状態。
NHKで報道されてもまったく堪える様子がない。

これではこのスレでいくら暴れても無力だよね～
BOTerだけど、同情するよ
かわいそうTT

そうそう、さっき帰ってきたら、廃アコjob42になってたよー！
２４時間稼動で明後日にはjob50転職できそうだ♪
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:51 ID:1SSkrO6J: いや、無理だよ
経験値的に月曜になるんじゃない？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:54 ID:A2ftgetP: 察しろよ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:55 ID:ynK1gU0I: 社会人だけど、Z売るのはいいけど買うのは勘弁
金だして買う奴の気が知れない
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:19 ID:6O01p757: There is no accounting for tastes.
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:39 ID:Ad2R8a7x: BOTerは数字や文字列見て一喜一憂
ゼニーが～レベルが～暗号パッチが～このスレは～等々

楽して遊ぶ感覚が解らない
機械に‘遊んでもらっている’って気付けよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:51 ID:G1EzTg5G: 最初のBOTERを患者に変えても同じ事だな。
むしろそっちのが適切かもｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:52 ID:/4aKECpo: BOTERと患者ってどう違うんだ。
人によって言ってることがバラバラでわからねえ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:53 ID:/V/nc6D7: どっちもROやめれない中毒者、同じようなものだろ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:17 ID:K2pWZu0H: その通り。このスレでくらい仲良くしようぜ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:20 ID:xt0jL2F/: すごいスレだな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:52 ID:Qqsqm0YB: >>615
BOTを使っているのが患者BOTer、使ってないのが患者
つまりどっちも患者。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:11 ID:n7JVR838: BOTerと患者が手を組むときがきた！？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:17 ID:yHIL68Lt: 国民生活センターよりソフトバンクにこんな会社と提携結んでると信用損ないますよ
つったほうが効果的っぽいな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:21 ID:K2pWZu0H: そもそもソフトバンク自体信用なんてないだろｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:35 ID:duWNCI0T: このスレで騒いでさ
それが原因でガンホーが取締りを強化してさ、
それで俺のBOTがBANされたりしたら、
俺も困るから、このスレ荒らそうと思うかもしれない。
でもさ、実際はこのスレでいくら騒いでも
俺のBOTはBANされないし、ステALL1のままステルスしてても全然問題ないわけ。
心に余裕って奴があるんだよなぁ。
どうせBANされないしぃ～みたいなね。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:37 ID:ch1EyRLD: これが心に余裕がある状態のレスだとしたら、
必死になったとき、どれほどのものか
見てみたい気がする>624
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:40 ID:duWNCI0T: いやいや、俺も必死になってみたいよ。
でも管理会社がガンホーだといつまでも必死になれないかもね。
どうせまたBOT使えるようになるだろうって安心感があるよね。
正直な所、ガンホーと一番信頼関係があるのは俺たちBOTerかもしれないな～
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:58 ID:vm7KKXZi: おいおい、そんな高みから見下ろしたらオレ等患者はレスし辛いじゃないかｗ
もっと親しみのある煽りにしてくれよｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:01 ID:xt0jL2F/: はやくみんなＢＯＴ複数垢買って
癌様にもっと納金しろよ！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:12 ID:n7JVR838: だからBOT宣伝すんなっつーの！
お前らだっていいことないだろ！？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:19 ID:gaC94+Ey: で、もう一度ガンﾎｰの怠慢を訴えようって動きはあるの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:20 ID:ib0vwtOo: このスレの煽りBOTerは癌社員
グダグダになって活動がﾎﾟｼｬｯたらｳﾏｰ
BOTするための垢が増えたらｳﾏﾏｰ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:28 ID:AWJKrTqD: 中国って今でもバンバン死刑執行してるよな
ＢＯＴもシナ人と思ってガンガン処刑よろｗｗｗｗｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:56 ID:KZ8i3QFy: >>632　流石患者様、患者様にふさわしい民度の低い煽りですね＾＾
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:13 ID:y7U3GIxh: さすが半島BOTer、民度とか言ってる辺り将軍様万歳ですね＾＾
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:45 ID:iZ9bToR5: 今でも十分必死なんだから、そりゃこれ以上必死になりようがないわな。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:53 ID:KZ8i3QFy: ウリは日本人ニダ、老舗の和菓子屋の御曹司ニダ、本当ニダ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:12 ID:d3i12tsj: 相変わらずすごいスレだな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:28 ID:9rcwQ323: 全然関係ないが、癌砲株を買おうとしている投資家の人に
現状の糞っぷりを伝えるにはどうしたらいいの？
株とか良く分からんので誰かおながい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:28 ID:HVSShV73: んで結局国センにいっぱいメール送ってどうなったのー？
効果あったのー？

聞かなくても判るね＾＾
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:29 ID:A2ftgetP: 何だ煽りたいだけか
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:37 ID:KZ8i3QFy: BOTのせいでノイローゼになったニダ、謝罪と賠償を要求するニダ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:53 ID:+8cLqjBc: >>639
そんなに気になる？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:54 ID:9w04YY3g: >>638
投資家（投機家かな？）に取っちゃ、どんな手を使っても利潤を大きく出しているのがいい企業。
どんなに「プレイヤーのこと考えてません！」と訴えても、「ふーん、でも俺らは
投資した金が大きくなって戻ってくればいいし」と言われるのがオチ。
逆に、ROがプレイヤーに見捨てられて利潤が出なくなったときが投資家に見捨てられるとき。
つまり、ROが気に入らないならとっとと見捨てなさい、ということ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:55 ID:0SnRhnap: >>638
Yahoo!の癌株板に行ってみれば？
邪険に扱われて終了すると思うけど。
投資家は実績重視だから、ユーザーが困ってようが知らん顔だぜ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:57 ID:L7vYobwU: 　⌒)　）　　　　　 |￣￣|　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　　　　（(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿<；ﾟДﾟ>＿＿　（　　）　）　　　（⌒　)　）　　（　　)⌒）
　　（　(⌒）　　|　⊂l_ 643_l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　　(⌒（　　）
　　　（　））　￣￣|.|　 ||￣￣　（(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 　 ||　　　　　ノ火　）　　　　ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　 |∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　　γﾉ）::）　　　　　　//＼
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　 <　｀∀´>||　　　　~~~~~~~~ 　　　　||<｀∀´　> 　　||< ｀∀´　>　　||< ｀∀´　>//　 +
　⊂　患者つ　　　　　　　　　　　　　　⊂患者つ　　 ⊂、患者つ　　⊂、患者つ
　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人
　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:58 ID:bZdIDv5e: 修道院行けばわかるでしょ？ガンホーがいかにＢＯＴに対して寛容だということが…
遠慮することはない…皆も使いなさいな＾＾
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:08 ID:oZPjv/Vj: 証券に勤めているねーちゃんから『ガンホー』の名前が出て来た時はびっくりした
やはりあちらでは株価が上がりまくったと評判らしい

今ここで『ガンホーは顧客の評価は最低』と言っても、逆に評価良くなったらやばいじゃん！となるだけかと
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:08 ID:gB4BPIjO: BOTを使わないのは遠慮してるんじゃなくて、
BOTを使ったほうが楽しめるということに疑義があるんだということを
どうしても認めようとしないやつがいるな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:09 ID:xoW9HqJT: 　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　アイゴー！！　　　　　　　　　　　　（
）　ＢＯＴer必死ニダｱｱｱｱｱｱ　　　　　　（
）　ＢＯＴ消えろニダ！！国センに通報ニダ!（　　？？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　∧＿∧　
　　　　　〃∩　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･` )
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　)
　　 Σ　レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　　　　.(＿(＿⊃　BOTer
　　　　Σ ○￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　ＢＯＴ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ　（
）　必死すぎるニダ！！！　　　　　　　　（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（誰のことを言ってるのだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽ　患者ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　　　　　(＿(＿⊃　BOTer
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:10 ID:aqNOF4y4: BOT使うときはRO辞めるときだからね。
そこまでして俺TUEEEEEEEEEEEEEEしても空しいし
RMT相場考えても旨味がなさ過ぎる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:11 ID:hzfVqzCu: 捏造乙
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:12 ID:YRb5+130: >>648
オツカレチャーソ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:13 ID:gB4BPIjO: >>649
そのAAも最初は面白かったが、こう何度も貼られると逆に必死臭しかしないんだよ。ごめんな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:17 ID:xoW9HqJT: ズレ修正

　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　ｱｲｺﾞｰ!!　　　　　　　　　　　　　　　（
）　BOTer必死ﾆﾀﾞｧｧｧｧ　　　　　　　　（
）　BOT消えろﾆﾀﾞ!!国センに通報ﾆﾀﾞ!!（　　？？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　∧＿∧　
　　　　　〃∩　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･` )
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　)
　　 Σ　レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　　　　.(＿(＿⊃　BOTer
　　　　Σ ○￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　BOT必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（
）　必死すぎるﾆﾀﾞ!!!!　　　　　　　　　　（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（誰のことを言ってるのだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽ　患者ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　　　　　(＿(＿⊃　BOTer
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:17 ID:a4bcmjVC: BOTerと患者を入れ替えても違和感ないなぁ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:19 ID:xoW9HqJT: どっちでも良いよｗ

好きなように修正汁
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:20 ID:hzfVqzCu: >>655
もともとそのコピペ改変だし。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:21 ID:27J5bh1d: >>649
昨日一日の流れ見たらむしろこんな感じなんだが･･･
　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._ 人__
）　アイゴー！！　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　患者必死ニダｱｱｱｱｱｱ　　　　　　　　　　（
）　患者消えろニダ！！国センｽﾚ荒すﾆﾀﾞ!（　　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　∧＿∧　
　　　　　〃∩　　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･` ) ﾏﾀ、Boterがﾌｧﾋﾞってらー
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　) 茶でも飲んでﾏﾏｰﾘ放置･･･
　　 Σ　レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　　　　.(＿(＿⊃　
　　　　Σ ○￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　患者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ　　（
）　必死すぎるニダ！！！　　　　　　（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　　　（いい加減、誰も触ってないのになぁ･･･）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽBoterヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　　　　　(＿(＿⊃　

患者レスより、Boterﾚｽのが圧倒的に多いし。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:26 ID:J5/W7wTb: どっちも頑張れｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:31 ID:gxlDrm19: 患者は本当に余裕がないなぁ・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:32 ID:xoW9HqJT: 既にどっちにも付かずに突いて遊ぶだけの第三勢力も多いと思うが
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:34 ID:b3qxryAv: 分かったからAAスレに帰れｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:36 ID:JxLGDqnZ: 患者もBOTerも楽しませてくれる。
一般ユーザーのBOT撲滅運動は応援するが
患者共の運動には吐き気を催すな。
辻もいつの間にか消えてるし（ｵﾌﾟﾌﾟ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:37 ID:b3qxryAv: ↑こういうのが最近の第三勢力？
　正直昔のほうがいいだろ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:43 ID:gB4BPIjO: >>403 ：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs ：05/06/17 11:28 ID:jbhBW7bV
これが最終書き込みか。
最近の流れが速いからしばらく見てないように思えるが、まだ消えたと言うには早かろう。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 02:35 ID:ohef1/i3: このスレは、Boter対患者の対決に第三勢力が火に油を注いでるだけにも見えるが。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:13 ID:dgk84B18: 辻とかあてにした時点で負けだよｗ
思いつきで活動始めた人間が思いつきで活動辞めない訳がない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:28 ID:HfnasMxh: つか、辻は言動に問題がありすぎだろ（；＾ω＾）
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 04:52 ID:ohef1/i3: 暇だったから前スレから読んできたが…感想は
「目くそ鼻くそを笑う」「五十歩百歩」
って感じだ。toolは自分のプレイに有利だから必要だが、BOTは不利だから
いらん、って我侭だなぁ。ま、どうとでも取れる曖昧な規約を書いている、
癌呆が悪いっちゃー悪いわけだが。
tool使って、BOSSの居場所を知ったりハイドしてるMobの位置知ったり未鑑定
アイテムを鑑定せずに判別したり、等正規クラじゃ出来ない事やってるの全部
不正だと思うのだが、間違いだろうか。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:05 ID:HfnasMxh: >>669
正解。なのに、建前だけでも不正ツールも撲滅って言えないのが、このスレの患者
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:47 ID:D0WYJBBr: つまり、このスレ自体が壮大な釣りだったんだよ！！（AA略
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 06:02 ID:dgk84B18: ツール自体は誰に迷惑掛けるものでもないから良いんじゃないの？
BOTは居なくなれば清々するだろうけどツール無くなったら不便だよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 06:52 ID:eH7acRXB: BOTは支援ツールの代表的なものですよ
BANされるときには「不正ツール使用」がその理由になってるし
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 06:57 ID:YVUcWUUY: 「アイゴー!」

感情豊かな韓国人は、普段からよく喋り、よく笑い、よく泣きます。会話の中でよく使う単語が、
「アイゴー!」。
これは「まあ!」とか、「うそでしょ!」という意味。日常的に、びっくりした時にも、嬉しい時にも、つらい時にも使っています.。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 08:37 ID:q2vU7IG2: GvGやってるギルドはBOTギルド
これホント。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 08:58 ID:mwzVuRis: >>675
そんな常識レベルの事を得意気に言われても困ります
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:00 ID:q2vU7IG2: Sara鯖でGvGやってるギルドはBOTギルド
これホント。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:15 ID:l4aC6j/i: 全サーバ同じじゃ？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:17 ID:q2vU7IG2: Sara鯖B5でGvGやってるギルドはBOTギルド
これホント。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:19 ID:b3qxryAv: キモスレでキモキモしとけ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:23 ID:q6bcUd9h: BOTerに厨房多すぎなのはわかってるのにわざわざ反応したりするし･･･
BOTerとスルー耐性の患者がこのスレの現状を作ったとしか思えない。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:32 ID:hzfVqzCu: と、悪いのは自分だけなのに
他を道連れにしようとするBOTerがおっしゃってます。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:33 ID:Tg49qfOy: どうでもいい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:50 ID:8vf67HHO: 同じ患者どうし、仲良くシヨウv(*^-^*)v
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:53 ID:dgk84B18: 諸君らが愛してくれた辻ヒールは死んだ！！なぜだ！？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:30 ID:hzfVqzCu: お前が殺したから。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:33 ID:gxlDrm19: >>679
今週B5とったところどこだっけ？
Inocennt Sin？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:34 ID:4k0iIKvA: 別にBOTを通報したり、管理がいいかげんな癌呆をどうにかしようと活動する
のは構わないんだが。辻はただ単に構ってクレクレ君の自己中に見えて、その
活動に疑問を感じるが。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:05 ID:a7WMKTXV: >>669
おっさんおっさん
それ全部支援ツールの機能じゃないからｗ
その機能はare系じゃないのか？
規約に関してはしょうがないと思う。明確な線引きなんて出来やしないんだから

>>688
俺は理由はどうであれ行動に移った分、他のやつらよりずっとましだけどな。
出るくいは打たれる。そういう風にも見えたな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:09 ID:bWfqOruG: >>689
ハイド透視や未鑑定アイテム透視はRTXでできるぞ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:21 ID:HfnasMxh: >>689
おいおい、明確に線引きされてるじゃん。クライアント以外は使うなって。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:22 ID:HD3YbyaM: 出来るだけで、やんなきゃいいっていうお話にもなる。
ピストルが目の前にあったら撃つのか？っていう例え話。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:08 ID:S41QLLX/: 最近のBOTってラグを無視して移動してるから
行きつ戻りつを繰り返してるよね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:15 ID:nqM5mCmT: ＢＯＴって高性能だよな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:41 ID:bWfqOruG: おまえら暇ならこいつはげましてやれよ

オレに告白してきた妹を振ったら妹が屋上から飛び降りました
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119139082/
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 13:37 ID:27J5bh1d: >>690
そんな機能ないが？
あるならその為のini晒してみろよ。適当なこといってるんじゃねぇ
てか、既に開発者が逃げたツールたたいてもなぁ・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:02 ID:a7WMKTXV: >>691
それ面倒だからそうしただけだろ。明確とは言いがたい
現に放置に近いじゃないか。まぁＢＯＴも放置してるからなんとも言えないけど

ちょっと自キャラＳＤ１に放置してみた。ＢＯＴ35体補足・・・・ﾏｼﾞｶﾖ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:15 ID:J90uvlkU: 面倒とかは関係ないと思うが、

完全に禁止が明文化されていても
放置されていれば無効になるのが今の規約なのか？
久々に解釈の相違で困る
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:49 ID:S41QLLX/: ハエパケBOTは減った気がするけど、どうよ？
700 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/19 15:03 ID:zF64TF3z: ①>>699の件
つhttp://www.usamimi.info/~cid/movie/200506/20050619.avi
試しに録画してみた。時間は今日の早朝。
容量を極力少なくしてるので、画質や音質は無視ということで
（それでも９分のデータで６Mもするのですが（汗））。
で、これを見た限りでは相も変わらずテレポ狩りしてる・・・。
ハエパケかどうかは分からないけど（汗）。

②HPの件
勝手にデータ表示をインフレーム化してみた。
見にくいようでしたら教えてくれるとありがたいです。
苦情が多いようなら以前の表示に戻します。

③投稿フォームの件
取りあえず今日までのデータから、6/1～6/19までの
中間報告を行う予定にしてます。古いデータは
別途で保管し、閲覧できるようにもする予定にしております。

「BOT観測所」
http://www.usamimi.info/~cid/
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:15 ID:/R3j1QVy: 人感知で今日も元気に飛びまわってるぞ
>>699夢見すぎ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:25 ID:pNalQOdq: >>701
でもちゃんと「テレポート!!」と言って飛ぶBOTも増えたことも事実。
精神的苦痛がちょっとだけ減ったな。
ほんのちょっとだけだが。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:43 ID:Yonj1LgG: 馬鹿コテ降臨age
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:51 ID:27J5bh1d: >>700
そのAVIファイル、注釈文添えて、国センにメールしてみてはどうか。
・・・何時ぞやの有名なBOT移動動画なんかもそうだけど、目で見て惨状が判ると思う。

ちなみに、改めて撮る場合、音楽はOFFにしたほうがいいと思うが。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:53 ID:9RiikNvM: ラグナロクオンライン正規クライアント以外の外部プログラムを使用　措置3

・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの。
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:55 ID:J90uvlkU: 運営チームが指定する方法ってどこかに明記されてる？
707 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/19 15:58 ID:zF64TF3z: >>705
＞・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの。
「GvGサイト（仮）」さんのサイトなどをご覧になると分かりますが、
クライアントに干渉しないソフトであればOKだと、ガンホーは言ってます。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 16:09 ID:lDoWZGdT: 一々、国センに資料送ったり詳しく文句言うとあちらが動きにくくなるぞ
明確に何かを証明する必要がある場合は資料が多い方がいいが、現段階では苦情しか言えないのだから

言うなら
『商品に書かれている仕様と違う』
程度が調度いい。これならラグが多いとか諸々の苦情も含めて貰える
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 16:15 ID:J4QBdJo7: ガンホーがガンホーである限り、BOTは無くならンホー
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:50 ID:mwzVuRis: ツールってのは送受信されるパケを解析した時点でツールだろ？
タイマーがツールじゃなくてRTXや芋がツールだと言われるのはここにあるんじゃないのか？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:59 ID:7UyjqXe4: >>710
それはおまいさんの偏見だな
正規クラに外部から干渉すれば何でもアウトってのが公式見解じゃないか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:00 ID:f4psVrHQ: スキルタイマーもガンホーの言う不正ツールだろうね。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:15 ID:a7WMKTXV: 35体通報に11分もかかった。ダルすぎる
10体ずつ通報出来るようになればいいのに
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:35 ID:z1UjQ911: 俺は通報数が減るのが癪だから１体ずつ送ってる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:41 ID:HTzGIP8/: 通報に快感を求めるようになってるな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:43 ID:wiuC234a: 　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ←にゅ患者
　　　　　　　　　　　　　⊂< ｀∀´ ,> <ウリ達は正しいことをしてるニダ！
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧と) 　ウリ達と一緒に国センに通報するニダああ！！
　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀；）⊃
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ ←　一般人
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒） <ゲームごときに必死な妄想患者に付き合ってられるかよ！
　　　　　　　　　　　　　　し⌒
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:43 ID:qqb1tos+: >>713
おいおいそんな一度に送れる仕様にしちゃったら
癌様の仕事が増えちゃうだろｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:53 ID:wiuC234a: >>711-712

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　＼/＼/　　＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ウリ達にとって、都合の悪いことをいう奴は/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠みんなBOTerﾆﾀﾞ！　BOTerﾆﾀﾞ！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　粛清してやるﾆﾀﾞｗ　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　　＼/　　　＼|
　⌒)　）　　　　　 |￣￣|　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　　　　（(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿<；ﾟДﾟ>＿＿　（　　）　）　　　（⌒　)　）　　（　　)⌒）
　　（　(⌒）　　|　⊂l_ 常　 _l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　　(⌒（　　）
　　　（　））　￣￣|.|識 ||￣￣　（(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 人 ||　　　　　ノ火　）　　　　ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　 |∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　　γﾉ）::）　　　　　　//＼
　　　　　ゝ∧ﾉ.　　 |　　 |　　　　ゝ∧ﾉ　　　　　ゝ∧ﾉ　　　　　ゝ∧ﾉ　　　　　 //＼ |
　　∧＿∧ ||　　　 |　　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　|| ∧＿∧　. // 　ﾚ
　 <　｀∀´>||　　　　~~~~~~~~ 　　　　||<｀∀´　> 　　||< ｀∀´　>　　||< ｀∀´　>//　 +
　⊂　患者つ　　　　　　　　　　　　　⊂患者つ　　 ⊂、患者つ　　⊂、>>710つ
　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人
　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 20:18 ID:a7WMKTXV: >>714
おまｗｗｗｗそれやったら35分ぐらいかかるじゃねぇかｗｗｗｗｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 21:09 ID:J90uvlkU: 同じAAばかりでそろそろ飽きてきた
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 21:13 ID:bWfqOruG: >>707
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/09.html#6
■ムービー（動画）について
「ラグナロクオンライン」のゲーム風景などを撮影したムービー（動画）を使用することは、おやめください。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 22:08 ID:fBv1cLkc: >>700
>※ ライブカメラなどのツールを利用することは、ノーマナー行為であり、利用規約にて禁止しておりますので、おやめください。

利用規約違反で通報しました。
723 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 22:14 ID:eH7acRXB: はいはーい。
みなさん、元気ですか～？
俺のマイBOTちゃんが、ステルス公平でjob47になりましたよー！
明日には廃プリに転職できそうです。
ステルスだから晒される心配はないし、安全に、かつ、楽に転職できるっ。
BOTは最高の支援ツールですね！！！

追伸
ついでにステルスで育ててたクリエイターがbase95になりましたよ。
ステはALL1だし、スキルポイントも62余ってます。
もう、いつホム来ても安心です♪
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 22:18 ID:AolSf/QD: >>700,707
＞静止画（スナップショット）はクライアントに既に備わった機能であり
＞これを連続して取得し掲載する事は、著作権表示等
＞ガイドラインに沿う形であれば何ら問題はございません。
逆に言えばSS連打以外の撮影には問題があるということやね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 22:28 ID:EF8/Qrkq: 　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　もっと課金するニダー！
ヽ癌呆ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 22:48 ID:wiuC234a: >>726
こっちの方があってると思う。

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧<癌は嫌いだけど、RO止められないﾆﾀﾞ！！
　　＿ノ⌒＼＿ノ　　　 < ；｀Д´>　アイゴ！！アイゴォォ！
　／　∧∧　　　ﾋﾟｼｯΣ（=====） ←患者
(＼　／癌＼　彡　　　　 ( ⌒)つ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
　< （　｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　　 .／　＼
にゅ患者のくせに生意気アルよ！
奴隷は奴隷らしくおとなしく金払えアル！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 23:22 ID:Zci+sJnr: >>707
いつ言ったんだ？
妄想はそれくらいにしてもうここに来るな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 23:36 ID:qqb1tos+: また辻がやらかしてるな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 23:36 ID:hzfVqzCu: >>728
サポートの回答を晒すスレの前々スレあたりにもあったぞ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:26 ID:yVivAZ3X: いつも通り適当に辻を煽ってればグダグダに出来ると思ってたら
ソースつきの反論が帰ってきました、さあどうする煽ラー！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:30 ID:nveet7yK: つうか会話のレベルが低す
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:39 ID:D0TixNW+: >>731
どこにソースつきの反論あるの？
だんだんわけわからなくなってきた
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:46 ID:GJYNpHnd: まぁ、言いだしっぺが辻氏なので、煽りが沸くのは目に見えていたが、
事今回に関しては辻氏にミスは無し。

>>721
指定しているリンク先の表記はあくまでもHP上の素材として使う場合の話。
今回の件に関しては特に抵触しない。
そもそも、辻氏が今回使ってるのはライブカメラではない。
単にスクリーンショットを使ってパラパラ漫画を作るような代物だ。

>>725.728
ttp://ro119.com/move/move1.html
参照。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:01 ID:ExP3P5J8: 動画はＯＫだろ普通に。
いろんなＧＶレポ動画とかあるのにね。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:58 ID:0xOLFAlu: >>734
公開した時点で「個人で使用する」という範囲を超えちゃうのでアウト
強いて言うなら、クレジットを入れるべきだったかと
パラパラマンガとかいう例えを出しちゃうとそれこそSSでいいじゃん、ってなっちゃうよ

>>735
その「みんながやっているからOK」って考え方は
ある意味「赤信号みんなで渡れば怖くない」になりかねないかと
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 02:12 ID:OieO1pLM: まーBOTを無くそうと頑張ってるのは分かるけどさ、少なくとも
「自分は黒を潰そうと灰色のものに手を出している」ぐらいは
自覚しておいたほうがいいかもね
（最悪、BOTを潰すためにBOTに手をつける、なんてことになりかねん
）

「ライブカメラは灰色じゃない！」とかいうのなら・・・
まー荒れてもしょうがないやな
（ここらへんはちょっと前のツール論争にも通じるところがあるやね）

個人的にはそういった灰色なものには手を出さない
（または関わらない）ほうがいいとは思うけどね
煽りもウザいし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 02:32 ID:wDY5arPV: 辻が何しようがどうなろうがしらねーし、
患者もBoterもツールだろうがBOTだろうが使う使わない勝手にしてろ。

癌におれらの法益が踏みにじられてるのは事実なんだから
国センに報告を入れる事に何も問題は無い。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 03:22 ID:GJYNpHnd: >>736
一枚のSSより、連続した流れのあるSSのが判りやすい。
そして、連続した流れのあるSSより、動画のほうがわかり易い。
見せて訴えたいのはROを詳しく知らない国センの職員。連続した流れのあるSSとて、
ROを知らなきゃどうつながるのかも理解しかねる訳で。

>>737
動画＝ライブカメラというわけじゃないぞ。
ライブカメラのライブってのは、ゲームをプレーしてるその正にその瞬間を
リアルタイムにHPに掲載するからこそのライブなわけで、動くからライブではない。

ピンは、プレーヤーがゲームログインしてる最中のSSを定期的に撮影し、
指定したURLにアップする（その為の一定の動作を全自動でやる・・・）ものから、
キリは、Game鯖から指定ポイント周辺のパケットを収集し、逐次そのポイントの画像を再現するものまで。
（キリの方で、RO用の物があるかは知らない。
　ピンの方は、RO専用ではなく、汎用のツールが存在する。）
恐らく、癌が動画の項目でライブカメラと名指しているのは、キリの方だと思われる。
ピンの方も、無作為に拾得されたSSが
その場に写っているPCの同意なしに勝手にHP上で公開される以上、
ある意味プライバシーの侵害といも言えるので禁止にするのも判らなくもないが。
ただ、それを言ったらイベントのSSや、プロの町並みのSSなんかも公開できなくなる。
癌の考えなしな線引きの一例のような気がする。

これは蛇足かも知れんが、ライブカメラ設置を禁止してるのが癌くらいのものらしい。
調べてみたら、A3やタントラも禁止になっていて、
同ゲームユーザーが”他MMOじゃみんなおっけぇなのに”と不満の声を上げていた。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:00 ID:thqMUZqY: >これは蛇足かも知れんが、ライブカメラ設置を禁止してるのが癌くらいのものらしい。
癌が不正の証拠を撮られないようにするための陰謀としか思えなくなった漏れはすでに末期だな…
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:09 ID:mLiED9ya: >>740
禁止しなければならない理由が無いからなｗｗ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:10 ID:0xOLFAlu: >>739
動画のほうが分かりやすいってのと、動画をとってもOK、ってのは別問題でしょ
規約に接触しそうな話なんだし、自重したほうがいいとは思うけどね
毒(かもしれないもの)をもって毒を制すというよりも、ミイラ取りがミイラになるかも知れないんだし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:21 ID:mtTjsz6m: まぁそこは規約だし、癌がダメといったら従うしかないでしょ。
突き詰めれば、BOTがダメな理由＝癌が規約で禁止しているから、でしかないわけだからね。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:57 ID:htUXHAPs: >>743
１行目はそのとおりだが、２行目は大違い。
一方的で正当な理由が無い規約は、無効を主張できる。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 05:21 ID:dAwAACQr: 犯罪を助長するからダメだよ。
RMTerはマルサに査察されてつかまればいいのに。
746 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/20 06:04 ID:Lps9ooYu: >>742
撮影には>>734のページを掲載されているサイト
「GvGサイト（仮）」でも使用している「カハマルカの瞳」という
ソフトを使用。
これはデスクトップ上のスクリーンショット（静止画）の
連続撮影と録音を自動で行い、『撮影終了後に』自動で
結合してくれるソフトです。
撮影時は静止画の連続撮影なので、問題ないと思われます。

一応こちらからもガンホーへ質問することにしておきます。
ご返事をいただいた時点でご報告いたします。

「BOT観測所」
http://www.usamimi.info/~cid/
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:21 ID:jnnnMAq5: やべぇ、>>744の>>742へのアンカーミスに気付かずに
30分程どう間違いなんだあああと悶絶してしまった。
748 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/20 06:37 ID:Lps9ooYu: >>746
＞「GvGサイト（仮）」でも使用している「カハマルカの瞳」という

×使用している
○紹介している

「使用」はあんまり適切じゃないですね。
失礼しました。m(_ _)m
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 07:19 ID:vQFdROhy: >>746
うん。そうだね。使っても規約違反じゃないよ。
でも「どうがのこうかい」はちょさくけんほう違反なんだ。
わかるかな？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 07:32 ID:gQZYCivG: 辻が超ハイレベルな釣り師に思えてきた。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 07:41 ID:1DkG3wR2: >>746
言質を取られないようなテンプレ回答が返ってくるでしょう。
・スクリーンショットはクライアント機能の使用以外は不可。
・動画の公開は、たとえクライアント機能によるスクリーンショット
　を加工したものであったとしても、「著作物の利用に関するガイドライン
　について」で示しているように禁止。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:06 ID:AmhFdTfV: >>746
著作権表示はどこだ？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:07 ID:WPk/fEUk: というよりずっと前から思ってたんだが
煽ってるやつは自分の意見を他人に押し付けるなよ。
癌に直接言われてるならまだしも、赤の他人が言うなよ。
大体のやつは灰か黒かは分かりきってやってることなんだから

動画関係まで口出すとなると、お前ら叩きたいだけだろ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:41 ID:fckZ14LV: >>753
荒らしや煽りが他人の意見聞くと思うか？
言っても無駄無駄無駄ぁっ！！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:01 ID:GJYNpHnd: >>742
カハマルカの瞳使用なら構わないという癌の回答の報告が既に出てるわけなんだが。
頼むから参照リンク貼ってるんだからそこの内容くらい目を通してくれ。
ROクライアントに干渉しない限りは、癌はお咎めしないとヘルプデスクでの回答がある。

>>746
こゆ時は、既に出た結論を使えばよろし。
もし、カハマルカの瞳を癌がやばいと思ったなら、また規約自体を変えてくる。
（少なくともそれまでは前出の回答が有効）
後>>752も突っ込んでいるけど、サイトがROの内容を扱ってる以上、
癌と、重の著作物です云々の一文はつけたほうが良いかと。
まぁ、>>752は動画の、著作権表示について言ってるんだろうけど。
>>751
既に回答が出てる。リンクも貼ってある。
756 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/20 09:12 ID:hPiJ902X: >>755
「カハマルカの瞳」でSSを撮影すると確かに「WWW.RAGNAROK.JP」の
ロゴが入りません。
取り敢えず先に提示した動画ファイルは一旦サーバから削除しておきます。
今後公開する際は、著作権表示のあるページを作成し、そこを介してのみの
公開と言う形にしたいと思います。

大変失礼いたしました。

「BOT観測所」
http://www.usamimi.info/~cid/
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:40 ID:bmZpjiOy: 癌にBOT通報する数分だけ
国センにメールしたほうが効果があるって事かねぇ。

癌に送ったモノって、すべてデータの藻屑でしょ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:44 ID:ZhNp6epC: >>757
癌に送るとき、確認画面を記録しておいて
黙殺されている証拠のひとつにすることはできる。
もちろん通報数がこんなにあるのに無視しまくってるって分母が増える有利さもある。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:58 ID:pldwxZrh: 動画に関してサポートに質問してみたので、解答来たら載せますね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:12 ID:PzSBK7/C: >>辻ヒール大好きと動画公開容認派

お前らバカだろ、癌が許可していないゲーム内の動画を公開するってのは
どういう意味を持つか知ってるか？

肖像権とか著作権ってものが存在する事を少しは理解しろクズ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:28 ID:pxUTPd6j: 著作権って何だか解っていないのがいるな
著作権は保護法であって著作者に複製の権利を専有できる権利のこと
複製を見付けても著作権の侵害であって著作権所有者から訴えられなければなんら違反にならない

著作権は権利。著作権法は保護法。禁止法じゃない
そんなに違反違反言うなら藻前等が大好きな同人誌は違反しまくりになるぞ。C3とかみたいにちゃんと許可取ってやれよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:40 ID:PzSBK7/C: >>761　ｗｗｗｗｗｗｗ

それはBOTerがBOTは無罪だと喚くのと同じ理屈だよな、違反にならないなら
何をやっても良いってわけか、さすが自分が中心の患者様は違うねｗｗｗｗ

あ、患者BOTerさまでしたか、これは失礼しました＾＾；
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:43 ID:LUlsDjQY: BOTを使ってもガンホーが何も言わないから
BOT使用は合法って言うのと同じ理論ですね。

と言うわけで患者も認めたBOTを使う事にします
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:54 ID:KyhwqkTQ: >>763
そんなこと言わなくても、前から使ってるくせに～
コノコノ～☆ﾐ

まぁ、761は正しいね。
ダメだったら、ポケモンみたいになるだけだろう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:12 ID:pkiab1tx: SSに著作権とかかかるんだったら、RMTもダメくさいよな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:20 ID:PzSBK7/C: あんまりご都合主義な解釈するなよ、ホント患者はどうしようも無いバカだな

以下公式より転載

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767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:20 ID:PzSBK7/C: 「ラグナロクオンライン」のコンテンツをお使いいただく場合は、著作権者の表示と再利用を禁止することを明記してください。（例1,2のいずれかで結構です）

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768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:20 ID:PzSBK7/C: ■ムービー（動画）について
「ラグナロクオンライン」のゲーム風景などを撮影したムービー（動画）を使用することは、おやめください。
※ ライブカメラなどのツールを利用することは、ノーマナー行為であり、利用規約にて禁止しておりますので、おやめください。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:44 ID:ZhNp6epC: ちゃんと公平を期すためにBOT禁止の規約も転載しろよ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:55 ID:ZhNp6epC: やっぱ自分でやろう。

あんまりご都合主義な解釈するなよ、ホントBOTerはどうしようも無い既知外だな

以下公式より転載

■「不正ツール」の使用を禁止しています

運営チームでは、「ラグナロクオンラインクライアント」に関連して動作する「ツール」を利用することを禁止しています。

■ 運営チームにて定義する「不正ツール」
プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの
※
※
※

※

上記に該当する正規クライアントにはない機能を搭載したツールは、全面的に使用を禁止しています。
ツールは、「BOT」、「チート」、「マクロ」、「支援ツール」などと呼ばれています。
一般的なものをご案内していますので、これらの「不正ツール」が全てではありません。そのため、運営チームにて定義する「不正ツール」の種類や動作についてお問い合わせいただいても、個別に回答することはできません。
「ラグナロクオンラインクライアント」のプログラムを勝手に改変した「ツール」を配布することは、「GungHo-ID利用規約」および「アトラクション利用規約」に違反する行為です。
また、著作権法第20条「同一性保持権」に違反する行為であり、ゲームバランスを大きく崩してしまう可能性があるため、運営チームでは厳重に取締りを行う対象としています。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:56 ID:GJYNpHnd: >>766-768
引用ご苦労さん。

引用箇所を理解したうえで、辻氏は動画を引っ込めたわけなんだが。
訴える権利は癌にしかなく、それまで突くかね?

とりあえず、>>734のリンク先に掲示されている、癌の回答をもって、
カハマルカの瞳を使用して動画を作成するのは構わんようだ。
HPでの公表は灰色といったところだろう。
公表も禁止なら、件の質問に対する回答において、その旨はっきりと伝えるだろう。
で、引用文は、HPの素材としての動画使用を禁止してるわけで、それ以外には言及していない。

BOT活動記録をROやっていない外部に伝えるには、現場でやってみせる以外は、
動画（癌の規約に違反していない手段で作成された代物）を見せるというのは非常にいい手段だと思うが？

繰り返す。
・カハマルカの瞳での動画作成は、癌は禁止していない。
・動画の公開を禁止してるのは、HP素材としての使用。
・国センへの報告の材料としては使用するのは、現状の規約では禁止されていない。
（第3者にHPなどの以外の手段を用いての公開は禁止していない。）
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:56 ID:LUlsDjQY: >>769　患者の反論としてはちょっと苦しいな、もっと感情的で理不尽な奴plzｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:05 ID:vQFdROhy: > ・動画の公開を禁止してるのは、HP素材としての使用。

ソース
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:06 ID:VUUu9kci: もう患者は癌に読まれてるんじゃない？
ＢＯＴ対策するより新要素追加するほうが遙かに売り上げが増えることを
だっておまいら止められないんだものｗｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:16 ID:ZhNp6epC: とっくにやめてるって言っても信じないだけだろ癌信者。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:27 ID:LUlsDjQY: 止めてまでにゅ缶に入り浸りですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが癌畜患者様は違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏ねよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:29 ID:ZhNp6epC: そりゃ、ネット見てれば一日一度は確実に
柔銀関連のロクでもない話を聞くんだから
一個でも潰したくなるのは当然だ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:35 ID:PzSBK7/C: ID:ZhNp6epCのレスを抽出すると、ここを荒らして国センへの通報を止めさせたい
BOTerの煽りにしか見えない件について
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:37 ID:jbEW/E29: あんたらの運動が善だと思っていても
癌崩にとっては悪だからな。
平行線のままですよ＾＾；
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:38 ID:tADbjj/v: >>771
＞ご指摘の動画についてでございますが
＞ここではクライアントに干渉する動画の撮影を禁じております。
＞静止画（スナップショット）はクライアントに既に備わった機能であり
＞これを連続して取得し掲載する事は、著作権表示等
＞ガイドラインに沿う形であれば何ら問題はございません。

結局ここで言っているのは
・クライアントに干渉して動画の撮影をするのは×
・SS撮影をアップするのはOK
としか言っていない。
じゃあ「クライアントに干渉しない方法で動画を取って
それを第三者に見せるのは？」といわれると、
これからだとOKなのか×なのかは「確実には」分からない。
(あえてぼかして書いているんだろうけど)

こういった微妙なニュアンスのものを使ったら荒れるのは当然なんだから
突っ込まれるのを覚悟で使うか、もしくは使わないか、になると思うんだけどね。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:43 ID:ZhNp6epC: >>778
LUlsDjQYが露骨に煽るのはいいんだ、ふぅん。
社員乙
782 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/20 15:05 ID:hPiJ902X: >>780
＞じゃあ「クライアントに干渉しない方法で動画を取って
＞それを第三者に見せるのは？」といわれると、
＞これからだとOKなのか×なのかは「確実には」分からない。
＞(あえてぼかして書いているんだろうけど)
そう言う部分も気になったので、現状で動画がアップされているサイトが
存在すると言う件についての運営チーム見解もお伺いしております。

そう言う内容の投稿したのですが、投稿したのが６時ごろで、
１１時５５分から「確認中」になったままで何の進展もありません。
ご返事をいただいた時点でご報告いたします。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:07 ID:PzSBK7/C: いつも通りテンプレ、玉虫色の回答が帰ってくるだけだろうから報告ｲﾗﾈ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:24 ID:R+deGs11: サポートにしろGMにしろROのことを理解していないか
理解しようともしてないことが問題の現況のようだ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 16:16 ID:g0vasAVb: キミ達がいつまで立っても一枚岩になれない間に、ペコペコ卵ｃ２枚目ＧＥＴ＾＾
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 16:28 ID:xYjSQF5X: ３日で１枚しか手に入れられないミジンコ煽り乙
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:38 ID:x90lG3oK: ネット喫茶とかにも罠仕込まれてるから注意必要だぞ。
プロで座って、漫画読んでたら発言してたみたい。
通報しますwisが来て書かれてたサイトに行ったら晒されてた。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:56 ID:fLsFVRaH: 本当に仕込まれてるなら、仕込まれてたカフェ晒した方が。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:08 ID:T5BrqUpt: ステルスで廃アコjob50達成ｷﾀｰ！
早速廃プリに転職してきまっす
廃プリ転職後もステルスで一気に90ぐらいまで上げるかなー
ステもスキルもとりあえず保留したままで、90になったら考えよう
次は武器精錬のあるWSだな
まだBSが97なのでもうしばらくかかりそうですが。
来週中には転生できるかなー
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:56 ID:2OazEXLI: なんつうか金はらって盆栽育ててるような奴ばっかだね。
ある意味面白い。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:16 ID:FnYuxEMF: 機械で育てるのもある意味面白いぞ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:26 ID:7WXm6d/i: デジモンだと思えばおもしろいかも
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:28 ID:2OazEXLI: 思惑道理にしか育たないのが面白いとはこれ如何に。

2番目の息子は学校行かなくなったんで飯だけ食わせてほっときました。
自分が成長するのは止めてRO内でキャラクターを自動で育てて喜んでました。

こういうのが面白いのでは。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:45 ID:g0vasAVb: ガンホー最高age
795 名前：759 投稿日：05/06/20 19:45 ID:pldwxZrh: 返答が着たので転載しときます。

動画キャプチャソフトを使ってラグナロクのムービーを撮影し、
ホームページ上にて公開したいと思っておりますが、
・キャプチャソフトの使用は規約的に問題がないのか？
・キャプチャソフトが問題あれば、パソコンからのビデオ出力をビデオデッキで録画したものなら良いのか?　
・撮影した動画にはクレジット(www.ragnarok.jp)が入ってないので、自分で加工して加えておけば著作権的には問題ないのか？
・もし動画が禁止であれば、クライアントのスクリーンショット機能で手動にて連続撮影したＳＳを結合させて動画にしたのものなら問題なく公開できるか。
上記の点をお答え頂ければと思います。

ご投稿いただきまして、誠に恐縮ではございますが、
静止画（スナップショット）はクライアントにすでに備わった機能であり、
これを連続して取得し撮影する事は、著作権表示等ガイドラインに沿う形であれば
何ら問題はございませんがムービー（動画）につきましては、ゲームのクライアント機能で
撮影することはできません。
動画の作成は禁止と致しております。
なお、連続して取得し撮影した静止画（スナップショット）を加工して公開する場合には、
著作権表示等ガイドラインに沿う形であれば何ら問題はございません。
以上、何卒ご理解賜れますよう、お願い申しあげます
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:48 ID:my0uyoRD: >>795
それかなり以前の返答と同じだな・・・つまりテンプレかよ・・・。
カハマルカの瞳だけは静止画をくっつけて連続画にできるから、OKってまんま以前と同じじゃないか・・・。
797 名前：759 投稿日：05/06/20 19:53 ID:pldwxZrh: >>796
カハマルカもダメというお答えでしたよ＜サポート
要はクライアントのＳＳ機能を使って取得した静止画じゃないとダメだそうです。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:59 ID:onx/CXB1: やってくれるぜガンホー
国セン通報者も規約違反に貶める作戦だな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:02 ID:2OazEXLI: 昔は育成自体を楽しむ層がおおかったのだが現代の子供たちは
育成を手間と考えるようになり手軽に強さを比較できるものを
好むようになった。その市場をつかみっとったメーカはそれを
どのように商売に結び付けようか考え、それをカードというも
ので実装し、成功を収めた。MMOの世界ではこれをアイテム課金
という形で実現し、基本接続料を無料にした。
このようなシステムを実現できていない旧式MMOはすべてBOTと
いう自動化ソフトウェアから操作されるようになるが、攻城戦
が実装されている為、課金者は減ることがなくむしろ1個人多垢
が普通隣増加の傾向となっている。

アイテム課金制vs月額課金自動PLAY制の幕は切って落とされた。

癌砲の躍進はまだまだこれからである。

そして企業に踊らされているユーザーは哀れである。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:08 ID:g0vasAVb: ガンホーがダメですよって言うことは、ことごとく逆の意味ですよ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:11 ID:rcA2T/CU: と、言うわけで、辻ヒールもBOTerと同じ規約違反者となりました

めでたしめでたし＾＾
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:12 ID:IcHijQTS: >>795
へ？連続したスナップショットを加工するのは問題ないって書いてあるよね？
797とか何言ってるのかわからないんだけど・・・
日本語読めないのか？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:17 ID:7WXm6d/i: それはクライアントで撮った連続したスナップショットがOKってことだろ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:20 ID:ZhNp6epC: 癌方通報用の証拠を作られたくなくて必死だな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:22 ID:2M9bbAGj: こんなレスを平気でする患者はもう終わってるな・・・。
かわいそう。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:27 ID:T9Xe2DUS: こんな所を覗いてる俺が一番終わってるから
お前はピザでも食ってろ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:42 ID:WPk/fEUk: 最近、またＢＯＴＥＲの自演が増えたよね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:44 ID:rcA2T/CU: ここは最初からBOTerしか居ません
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:54 ID:tGBsg57S: つまりカハマルカで撮った動画UPしてるところも規約違反ってわけなのかー。
今度からGvで撮った動画UPしてるところも一応キモスレに晒しておこう。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:55 ID:FnYuxEMF: ピッツァーエルボゥを思い出した
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:00 ID:AmhFdTfV: かわいそう
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:02 ID:VbUjHITy: 毒をもって毒を制す
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:11 ID:AmhFdTfV: 初めからクライアントのSS以外は駄目って言ってるのに
なんでわざわざ同じことを聞くんだろう。
当然のように同じ答えが返ってきてるし。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:14 ID:/nOsVUuH: 話戻そうぜ（・∀・）

（免責事項および損害賠償）より抜粋
第16条免責事項および損害賠償

5. ユーザは、ユーザのアトラクションIDにより本サービス上でなされた一切の行為およびその結果について、当該行為を自己が行ったか否かを問わず、責任を負います。
6. ユーザは、本サービスの利用と本サービスを利用してなした全ての行為とその結果について責任を負うものとし、本サービスの利用により当社または第三者に対する損害を与えた場合、ユーザ自身の責任と費用をもって解決するものとします。

11. ユーザが本サービスの利用に関してユーザの責に帰すべき事由により当社に損害を与えた場合、ユーザは、当社が被った損害を賠償するものとします。
12. ユーザが本サービスの利用により第三者に対して損害を与えた場合、または第三者と紛争を生じた場合、ユーザは、自己の責任と費用でこれを解決し、当社にいかなる責任も負担させないものとします。万一、当社が他のユーザや第三者から責任を追及された場合、ユーザは、その責任と費用において当該紛争を解決するものとし、当社に負担を被らせないものとします。

↑のこと話してたほうが、よっぽど建設的。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:26 ID:nIEcyBlT: GvTopのギルドがチートで評価対象外で消え、今度はその下がBot疑惑で消えそうなんだが
ttp://yy11.kakiko.com/lisah/
どこの鯖もこんなもんなのか？
なんかやってられん
がんほー仕事汁！！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:26 ID:nIEcyBlT: ごめ、あげちゃった
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:27 ID:/nOsVUuH: ＜本サービス上でなされた一切の行為およびその結果について

不特定多数の不正ユーザー個人を、癌呆が訴える事は在り得ない。
但し、個人・団体を名乗る配布者・特定サイトなら訴えられる。

＜ユーザの責に帰すべき事由により当社に損害を与えた場合、ユーザは、当社が被った損害を賠償するものとします。
配布者・特定の不正助長サイトの管理人等で、何度も閉鎖→再開して配布・恒久的な不正を約束するような行為を宣言してるようなら、確実に裁かれる。
少なくとも、どの法律が該当するのか調べられているのだから、訴える事は前提の話。

現実感ないだろうけど、話し合ってみるといい。
友達にリアル配布者がいるなら、首絞めてでも止めてやれ。
それが友達名乗ってる人間の義務だ。

じゃ、討論どうぞ（・∀・）
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:35 ID:/nOsVUuH: 　　　　　　　　　　　＼　　　　　|||| ｻｯ　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　, 彡、　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　俺　＞　ｻｯ
　　　　　　　　　　ｻｯミ(＜　予　し　＞）彡
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　か　＞
　─────────＜　感　い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞　ｻｯ
　　　　　　　　　　　ｻｯミ(＜　!!!!　い　＞）彡
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　｀´ ｻｯ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　||||　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　 ( ; 'Д)　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　＼
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:19 ID:tGBsg57S: GvギルドでBOT使ってる奴が1人もいないところなんてないだろうな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:22 ID:mtTjsz6m: こうして灰色だった動画も黒になっちゃいました

わざわざ癌が灰色にぼかしてあげているのに
あえて白か黒かをはっきりさせようとして黒にしちゃう、ってのは
(そりゃ聞かれれば抜け道を無くすために黒って答えるだろうからね)
なんというか、もったいないなぁ

まるでRoMonitorやSSROAを見ているかのようだ
821 名前：辻ヒール大好き ◆WCVIKyK.Gs 投稿日：05/06/20 22:28 ID:Lps9ooYu: >>796
「カハマルカの瞳」使用禁止の件について、
こちらからもガンホーへお伺いしてみますが、
できればソースを挙げてもらえると幸いです。
「GvG（仮）」の管理者にもお知らせしたいと思いますので、
よろしくお願いします。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:37 ID:V0um1oq1: 国センにメールした人間の１人だが、これだけ多くの人が国センにメールしても
癌の管理体制が改善されないとすれば、もう国センにメールするだけでは効果がない
というところまできてるんじゃない？　新しい手を考える必要があるんじゃないだろうか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:38 ID:tADbjj/v: こうして「GvG(仮)」での動画公開は無くなっちゃうのですね。
・・・最悪、規約違反者のレッテルを貼られて、サイト自体つぶれちゃうかも。

世の中にははっきりさせないほうがよいこともある、とは思うけどね・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:38 ID:WPk/fEUk: 別にツールが全部黒だったり、動画が黒だろうがそんなことはどうでもいい
それがBOT撲滅に繋がるなら、なおさらのことだ

極論を言えば、BOTを撲滅するためにBOTを使ってるやつがいれば、俺は心の中で応援するよ。
無論そいつを狩場で見つけたら通報するけどな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:41 ID:3OSvpn1C: まぁイベントなどでのGMの醜態をさらされたり、
放置しているBOTの動画を流されちゃー困るからなｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:48 ID:c56SCNud: >>821
某鯖のうｐろだより
ttp://grgr.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up2/source3/No_0462.jpg

カハマルカの瞳に限らず、動画を撮るツールの使用全て、
つまり動画を撮る行為そのものが禁止ということになる模様。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:13 ID:FPxIgmfX: >>822
何度も言われているけど、国センは指導を強制することはできない。
具体的な対処を求めたいなら各地の消費者センターへ送った方が良いよ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:25 ID:m3J7H+wR: よほど詐欺的な状況でなければ消費者センターも動きようが無いと思われ
特にネットゲーなんかはどれだけの対価でどれだけのサービスが受けられるかの
相場もまだ確立されていないので、現状ではどうしようもないかと
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:41 ID:467zGsZo: みんなBOT使えばそれでも平等になるじゃん
どうせ癌は働かないんだしBOT使って普通って流れに持って行こうよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:46 ID:bj1TIdwX: >>822
国セんがマニュアル通りの指導を癌にして
それをうけた癌が国センにお得意のテンプレで返事をする
って感じでループするんじゃねーのかな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:50 ID:vQFdROhy: >>809
>>823
×規約違反
○著作権侵害
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:53 ID:F2tcHzKS: その余程ってのが個人個人で差異出ちゃうのが現実。
jROの月1500円の対価に即したサービスってのはそれを利用する上で
癌と利用者との間で交わした約束(規約な)が守られた状態ではじめて適正だと言える。

現状は癌がおざなりな為規約の違反が氾濫してる状態であって
正当な利用者が適正なサービスを受けられていない。
故にその不法行為にも捉えられかねない管理体制に対しての苦情を
国センに報告させて貰おうってだけだろう。

何故かBOT使えだのツール白黒線引きだのあらぬ方向にスレが使われてるが、
真っ当な住人なら少し冷静になってスレの趣旨を頭の中で整理したが良い。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:54 ID:rcA2T/CU: 結局ぐだぐだになって空中分解か、今まで何度も繰り返されてきた結末だなｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 00:17 ID:4It6oy95: BOTを含むツール類は禁止、それ以上でもそれ以下でもない。
こんなもん、規約を読めば一目瞭然。
中学生程度の学力でもわかるわな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 00:19 ID:f/phLwdn: >>832
真っ当な人はいつまでもjROにしがみついてませんから＾＾；；；；；
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 00:19 ID:5hOiyCsv: 結局、ネトゲの管理会社はどこまですべきなのかってことだな。
コスト度外視してまで不正者を取り締まるのか
癌のように不十分なまま放置するか。
管理の手を抜いてもビジネスとしては成功してるし
所詮、季節商売と割り切ればこんなものかとも思うが
癌の場合は不正者対策(強化)を公言してるからな。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:06 ID:h5UN+f0Z: というかソフトバンク系列もうぬるぽ
838 名前：759 投稿日：05/06/21 01:34 ID:g8SNbPdH: >>辻氏
既にソース出てますが、一応今回の返答をアップしておきます。
ttp://aploda.org/dat3/upload42928.jpg
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 02:05 ID:oXFf/XmA: >>759
この回答から察するに、
カハマルカの瞳はクライアントによるSSのように、www.RAGNAROK云々が表記されないからダメ、
SSは、クライアントのを使え。
クライアントによるSSなら加工は構わない。

の3点が伺える。

ぶっちゃけ、ものすごく面倒だが、ひたすらSSを取り続け、
それを数珠繋ぎのしてSSのパラパラ漫画のようなものを作成するのは問題ないんじゃないだろうか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 02:37 ID:IbGLTo2/: 漫画家のあずまきよひこが以前自分のサイトで書いていたが
漫画をキャプったものを素材としてサイトに転載していいかって質問には
作者としてはファン活動としてうれしいし目を瞑っていたいが、
YesかNoかで聞かれると著作権の関係上NOといわなければならないといっていた

今回の件はそれと同じ事じゃないか？
841 名前：759 投稿日：05/06/21 03:04 ID:g8SNbPdH: >>839
クライアントでの手動連打ＳＳを数珠繋ぎにしたものはＯＫだと解釈してます。
数分ぐらいの動画なら（ＳＳ連打労力的に）作れると思います。
ただ、ＢＯＴを録画して国センに送っても、
「テレポートorハエしてるキャラが映っているだけ」の映像であって、
ＢＯＴと証明するものが何一つないんですよね。
ユーザー、国セン側ではＢＯＴと証明することができませんから。
この点をどうするか悩みどころです。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 03:08 ID:f139bi7r: こうして、いつも患者は自分で自分の首を絞める

だけならいいが、プレイヤー全員に不利益をもたらす事も多々
それも全部BOTのせいとかｲﾐﾜｶﾝﾈ

んで、漏れもBOTerか社員のレッテル貼られるんだろうな('A`)
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 04:31 ID:pbwCqiIv: ガンホーがＢＯＴ認めてるんだもん。残念だけどもうしょうがないよ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 05:04 ID:UcXPKVUy: >>841
現状説明したいなら国民生活センターに見せれば持ち込めばすむ話。

〒２２９－００２９　神奈川県相模原市弥栄３－１－１
ＴＥＬ：（０４２）７５８－３１６１＜受付案内＞
ＪＲ横浜線淵野辺駅南口から徒歩２０分
淵野辺駅から神奈川中央バス
淵34 35 53 59系統　弥栄下車徒歩５分
淵37系統国民生活センター下車　徒歩１分
http://www.kokusen.go.jp/hello/map_sagamihara.html

東京都港区高輪三丁目１３番２２号　〒108-8602
〒１０８－８６０２　東京都港区高輪３－１３－２２
ＴＥＬ：（０３）３４４３－６２１１＜総合案内＞
ＪＲ・京浜急行　品川駅高輪口（西口）下車徒歩５分
http://www.kokusen.go.jp/hello/map_tokyo.html
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 05:28 ID:UcXPKVUy: >>844
現状説明したいなら国民生活センターに見せれば持ち込めばすむ話。
現状説明したいなら国民生活センターにネット環境のあるノートPCでも直接持ち込めばすむ話。
前もってアポとるくらいはしてね。

>>839
www.RAGNAROK云々が表記されないから
その理屈でいくとウインドーズのprintscreen機能も不正ツールってことになるんだが、
解像度の変更、トリミングなんかは可能なようだし
パケットからリアルタイムに画像を生成しているライブカメラでもないわけだから
問題になるのは著作権だけだと思うんだが、そこは
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/09.html#1
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/09.html#3
こんな感じになってるんで事実を伝える手段としてなら法的には何の問題なかろう。
むしろそれを阻害するのは利用者側がそのサービスによって被る不利益を知る権利を阻害し、
そのことによって公益（この場合適切なサービスを受ける権利）を損ねる事にもつながる。
ちなみに実際に公益を損ねている場合、下記に抵触する可能性がある。
不当景品類及び不当表示防止法　第4条　不当な表示の禁止
http://www.houko.com/00/01/S37/134.HTM
>>838
そういう点を回避するために、こういう解答がくるのは至極当然だろうよ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 05:31 ID:UcXPKVUy: >>845
パケットからリアルタイムに画像を生成しているライブカメラ
たびたび失礼。

パケットからリアルタイムに画像を生成＞公開しているライブカメラ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 06:05 ID:f98H2BIg: >>837
ガッ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 06:07 ID:UcXPKVUy: ちょっと大げさな話になるけど、
たとえばあるマップに悪質な崖打ち行為
（他人にタゲの来ているMOBに対する横DS、横スティなど）、
ドロップ持ち逃げ、さらにルート行為の常習者がいるとしよう。
（利用規約（処罰規定）に抵触する場合＝民法債権債務契約上の不当行為＞債務履行義務）
こういう場合、まずどちらがより大きな保護法益を損ねているか考えればいい。

動画の公開のほうだが、日本の場合基本的に表現の自由を憲法によって保障されている以上、
それが法益を損なう行為を行うものを告発している類のものである場合、
保護されてしかるべきものであるわけで、権利の乱用には当たらないと考えられる。
また、こういった行動を常に行っているキャラクターに対して、
被害を受けたプレイヤーがどういった対応を行い、
相手がどういう反応を示したか、行為を継続したか、
あるいは即時謝罪を行い、行動を改めたか、コミュニケーションの様子はどうか等
興味はあっても実際にプレイをしたことがない人が見て
どちらの状況がより好意的（あるいは魅力的な内容）に見えるか、
これは実際にその映像を対象者が見ない限り得られる評価はないわけで、
その事実を知らないことによって、当然得るべき利益を搾取される可能性までも回避できる。
（支払った利用料金に見合う適切なサービスが受けられないといったような苦情も含めてね）

特にこういったことは、情報の公開者が「証明可能な程度に公益に反する事実と認識している」場合、
公聴会など公の場による相互の事情説明のないままに一方的に封殺することはできないわけで、
公益に添わない形でそれを封殺しようとする行為は、まあ下に該当する場合があるから気をつけようね。
日本国憲法　第３章国民の権利及び義務
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3

そんな話。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 07:17 ID:m3/TncOg: rxvでええやん
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 07:46 ID:K6wfABXx: >>848　BOTerがBOTを正当化するのと同じくらい、自分に都合の良い解釈ですね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 07:53 ID:UcXPKVUy: >>850
法律を知らないミジンコはこれだから・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 08:01 ID:HD/kDl2v: >>842に同感だな
だが、俺はBoterの工作員がやってると見る
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 08:03 ID:f98H2BIg: 表現の自由を盾に著作権侵害を正当化
法律知識ねぇ
854 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 08:49 ID:xi2n42wb: 料金の支払いに対して提供するサービスは
「アカウントを一定期間ゲームへログインできる状態にする」事。
>>848のような訴えを起こしたところで、そう反論されると思うが。

それと、癌は「クライアントプログラムで不可能な行為は禁止」といってるのであって、
何故著作権が云々って話になるわけ？論点がズレてるだろ。
著作権がどうであろうと「クライアントプログラムで不可能な行為は禁止」だと思うが。
>>848のように法律で保護されてることを主張しても、
「クライアントプログラムで不可能な行為は禁止」という契約内容に同意して契約している以上
相手にされないのが関の山。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:01 ID:k1Q26Eod: ROしか視界に入っていない患者様に、そんな正論吐いても理解出来るわけ無い
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:06 ID:IqQul3zv: 次に患者は「>>855　BOTer死ね」という
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:06 ID:xi2n42wb: 残念、俺がBOTer＾＾
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:22 ID:LMzyxqsC: 855よりもむしろ856がBOTerくさい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:27 ID:QeL6YwSN: ・動画の撮影が何故ダメなのか
・ダメな理由が「RagnarokOnline」のロゴが無いからダメなのか
・ロゴが入っていれば良いのか

・秋葉原のPCショップでBOTで動くROをデモとして店頭に置いておくのは良いのか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:32 ID:k1Q26Eod: 事実を述べただけでBOTer扱いかｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:32 ID:xi2n42wb: >>860
>・動画の撮影が何故ダメなのか
クライアントの機能のみでの撮影が不可能だから。

>・ダメな理由が「RagnarokOnline」のロゴが無いからダメなのか
ロゴがないからではなく、画像の著作権が明記されていないのがダメ。

>・ロゴが入っていれば良いのか
意匠の無断使用は意匠権に振れる虞がある。

>・秋葉原のPCショップでBOTで動くROをデモとして店頭に置いておくのは良いのか
ダメだと思うのなら自分で告発しろ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:38 ID:g8SNbPdH: >>860
>動画の撮影が何故ダメなのか
クライアントに備わってない機能だから
>ダメな理由が「RagnarokOnline」のロゴが無いからダメなのか
>ロゴが入っていれば良いのか
上記理由により、動画を撮影して後でロゴ入れようがとにかく動画はＮＧ。
（クライアントのＳＳを結合させたものならＯＫ）
>秋葉のPCショップのデモＢＯＴ
「ＢＯＴはＧＭも使ってる公認ツー（ｒｙ」というのはさておき、
店がガンホーから配布されたものを使っているのなら問題ないかと。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:02 ID:RGBGuPyu: >>855
そんな理屈が通ると思っている君は幸せ者だな
仕事してるのアトラクションセンターだけじゃんｗｗｗｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:09 ID:xi2n42wb: >>864
相手は民間企業。仕事してようがしてなかろうが、
提供すべきサービスさえ提供して以上、外部からとやかくいうことはできない。
そして、現に「アカウントを一定期間ゲームへログインできる状態にする」スービスを提供している。

これだから患者は困りますな(´ー｀)y-~~~
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:15 ID:64Q0Mpxx: >>865
スービスってなんですか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:19 ID:xi2n42wb: >>866
ごめｗｗｗｗｗ
ここはただの打ち間違いであることすら察せない低脳のたまり場でしたね＾～＾；；；；
以後気をつけますｗｗｗｗｗｗｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:29 ID:LMzyxqsC: 久々に患者。
最近の若い者は患者がにゅ缶住人を差すことを知らないのが多くて困る。

それはともかく、俺は今日の対策がとろくさいものだったら通報しようと
思っている。糞癌死に腐れ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:32 ID:0eluKU5g: 公的機関が動くとなんかあるの？
例えば営業停止とか・・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:45 ID:NVd5qbnZ: >>869
ごく一部の評判が落ちる
その程度
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:50 ID:64Q0Mpxx: >>867
ごめｗｗｗｗｗ
ここは打ち間違いを投稿する前に確認すらできない低脳のたまり場でしたね＾～＾；；；；
以後気をつけますｗｗｗｗｗｗｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:52 ID:64Q0Mpxx: 社会でたら書類等で「打ち間違いです、察して」なんていったら会社からＢＡＮですよ（ｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:01 ID:0eluKU5g: >869
そんなもんか・・・
厳しい罰がないと変わる訳ないな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:07 ID:VkOLPryV: BOTはただの規約違反だからいいけど著作権侵害はいかんぞー
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:16 ID:DBnjIRYu: >>869
国センから注意される。→その事実が知られれば、株価に影響→株主に怒られる。→癌が心を入れ替える。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
国センからの注意が効果的ではない場合、場合によっては更に上からの業務指導が入る。┘

どれも最終的に癌の良心に期待をせざるを得ないが、やらないより、はるかにまし。
少なくとも、公的機関に対し、
癌がどーしょーもない管理をしている事や、
ROや癌に限らず、MMOなどのネットゲームが抱えてる問題点を国に訴えることには成功してるのではないかと。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:19 ID:DBnjIRYu: >>874
著作権違反は、親告をもって成立。
あくまでも通報の手段という個人的な目的で使用する分にはなんら問題はない。

Web上で公開したら、訴えられる可能性が出来るが。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:20 ID:T/N3koZ8: 最悪な会社NO.1を受賞しても、
反省しないほどの管理はなんというか、
心を入れ替えるスペースさえ無さそうなのが泣ける。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:20 ID:k1Q26Eod: 何度言ったら分かるんだ、癌含めて柔銀グループに良心なんか有るわけ無いだろう

柔銀は正面切って総務省に喧嘩売っても平気な会社だぞ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:23 ID:8zwwaH82: 株主に本気で怒られることは無いな
だって怠慢かましても収入減らないしー
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:23 ID:M23M0O0t: 日本語入力している奴も　ROのクライアント標準の機能ではないから　
ツール使用で規約違反だなおいｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:31 ID:k1Q26Eod: そうすると、俺の変わりに自動的に狩りを行ってくれるうちの弟も規約違反ツールか
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:38 ID:DBnjIRYu: >>881
それ、ツール以前にアカウント譲渡でBAN。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:02 ID:fCqmmQ2J: BANは未実装です。
お引き取り下さい。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:11 ID:zsV6Ozha: 865の言っていることは本当なのか調べに
ガンホー会員約款とラグナロクオンライン利用約款を流し読みしてみた

まず、ガンホーの言うサービスとは
オンラインゲーム配信、映像配信、アニメーション配信、物販サービスおよび今後当社が提供する全てのサービスの総称
の事らしい
配信という言葉が捉え方が難しそうだが
アカウントを一定期間ゲームへログインできる状態にする
をサービスとしているわけではない

それと、契約内容には損害賠償責任について明記していて
仕事していないと過失になるし、提供すべきものだけ提供してあとシラネは故意になって
契約違反だし、法的にも問題になるかと
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:21 ID:yCbI3Pc5: 今日2回目のパッチきましたよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:32 ID:fKCb/lzK: 間抜けなコテのせいで「カハマルカの瞳」まで黒判定になってしまった件について
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:36 ID:0Yf5yT3g: どーでもいい。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:54 ID:DoJNQ5c4: 辻ツール大好きは
いろんなツールを潰すのが目的なのか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:30 ID:HD/kDl2v: 別にいいじゃん黒判定だろうがなんだろうと使いたきゃ使う
それでＢＡＮされようと訴えられようと自己責任ってやつだ。

ここで黒だ黒だと言っても使うやつはそうそうやめることはない。
いいかげんこの話も見飽きたから、荒らしじゃないなら黙ってろよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:33 ID:csCFRyLk: ところで、癌のヘルプデスクの投稿確認って
最大何件保存されるんだろうな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:38 ID:/4WDhJSk: 最大3件で60分で自動的に削除されます
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:55 ID:DoJNQ5c4: >>888
それもそうだな
BOT使えばいいしBOT撮影ツールも使えば良い
どっちも規約違反であとは癌判断
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:59 ID:0D7rkDzT: RTXでＢＡＮはいまのところなし。
ＢotでＢＡＮは過去に例あり。

従って判例のようなものと考えれば、Ｂｏｔ：×。ＲＴＸ：○
簡単でしょ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:03 ID:/4WDhJSk: RTX利用でのBAN　1/10000くらい
BOT利用でのBAN　1/5000くらい

その差は明確なだ！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:24 ID:LHm4ss0O: もう人形動いてるね
今週もBOTオンラインをお楽しみくださいってか
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:28 ID:csCFRyLk: BOTオンラインに金払ってるわけじゃないんだけどな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:33 ID:f/phLwdn: なら払わなきゃいいじゃない（；＾ω＾）
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:36 ID:HUVO8WLb: >>890
ちょっと確認してきたが、1730件以上なのは確か。
投稿確認のページをコピペして秀丸でID置換したら1730件だった。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:36 ID:/4WDhJSk: 未来永劫、人形オンラインをお楽しみ下さい？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:38 ID:4RTXRXy/: >RTXでＢＡＮはいまのところなし。

こんなこと平気で言うから、患者呼ばわりされるんだよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:48 ID:VkOLPryV: >>900
IDすげえええええええええ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:51 ID:xoU8204a: まあまあまあまあ、重症患者や、ゲームを楽しまず癌にお金払ってまで俺ﾂｴｰ
したいだけの重症無人君愛好患者会のみなさんや、遊技場に寄生してお金を
稼ぐなんて華街でみかじめ料取ってる様な人の事なんて放置しておいてｗ

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118140910/959
何かあったの？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:56 ID:12JQbNzf: >>902
癌呆社員が対策してると見せかける為に自分のBOTをわざとスタックさせてるだけ。
その証拠にそいつらは通報してもBANされないし、暗号化→瞬時に解読もいつもの通り。

あれ？一行目がジョークに見えないぞ？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:57 ID:UbWblspx: ＞みかじめ料
うまい事言うｗ

設定ミスったミジンコじゃね～ん？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:58 ID:f/phLwdn: いつものNPC番号変更だろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:27 ID:gbO3Tfxi: 今週もkoreの変更完了
問題なく動くね
今回も我々BOTerの勝利でした！！！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:38 ID:IbGLTo2/: お前ら、動画がどうこうキャプチャがどうこうって悩んでるんなら
ハンディでディスプレイを撮影しろ。これで全て解決だ。

前のツール擁護発言から一転、今度はツール撲滅キャンペーンにのりだしたのに、
やっぱり叩かれる辻氏、ｶﾜｲｿｽw
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:42 ID:pbwCqiIv: 国民生活センターの人たちも他に仕事いっぱい抱えてるんだぞ。
お前らだけの相手してられっか。

で、こういうこと言うとＢＯＴer扱いされるのがこのスレの醍醐味。
そこに痺れる、憧れるぅう！！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:45 ID:2GZkrzwB: >>908
ちょｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:50 ID:/4WDhJSk: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれが国センクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:02 ID:Qa+HtQNa: BOT動いた＾＾
さて今週も金稼ぐか＾＾ノ
912 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:12 ID:gbO3Tfxi: もうさ、これはBOTが公認ツールって証明だよね
患者がうるさいから、対策してますよって体裁整えてるだけって
なんでわからないのかなぁ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:17 ID:pbwCqiIv: BOTガチで取り締まると、接続数半分以下になっちゃうからね。
チョン企業が利益を大幅に減らしてまで浄化するわけないじゃん。
というか企業と呼ばれるところはチョンに限らずみなそんなものでしょ。

で、こういうこと言うと癌社員乙、必死だなｗｗ呼ばわりされるのがこのスレの醍醐味。
そこに痺れフグ、憧れるぅう！！
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:20 ID:k1Q26Eod: てことは、あれじゃね？

患者でBOTerで癌社員の俺は無敵って事？

うはｗｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:22 ID:/4WDhJSk: ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

癌社員ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:26 ID:rcjSULuJ: >>915
とりあえず堀を癌から排除してくれ。
森下とかも必要ならやっちゃってくれ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:26 ID:lpU1LSNq: 著作権絡みなら生活センターよりACCSの方が確実じゃないかね
今まで何十人も警察と連携して逮捕&起訴してきた実績があるしね

著作権協会なので、なにも不正コピーだけじゃなくて、癌が公式に言ってる

＞また、著作権法第20条「同一性保持権」に違反する行為であり、
＞ゲームバランスを大きく崩してしまう可能性があるため、運営チームでは
＞厳重に取締りを行う対象としています。

に違反している旨を通報すればどうか
生活センターの「指導」なんて生易しいもんじゃなくて、ACCSなら「逮捕、起訴」だからな
著作権に関する法律は親告罪だが、ACCSはある程度勝手に動いてくれるから便利でもある
しかも対象はそもそもの諸悪の根源、BOTを配布してる奴だから捕まればお祭りになるよ

とりあえず適当にBOT配布サイトと掲示板通報してくるわ
ttp://www2.accsjp.or.jp/
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:30 ID:/4WDhJSk: >>918　ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

ACCSに逮捕権捜査権なんか存在しないぞｗｗｗｗｗｗｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:36 ID:lpU1LSNq: >>919
> 今まで何十人も警察と連携して逮捕&起訴してきた実績があるしね

ACCSを評価できるのは警察との「連携力」だな
まあ、どうせ裏でいろいろ汚い金が回ってるんだろうけど・・・

不正侵入を許してしまった後、どうもACCSは汚名をうまく返上できてないから、
今なら通報に対して必死で動いてくれるので頼もしい
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:36 ID:IqQul3zv: >>918
帰ってきた途端ﾜﾗﾀｗｗｗｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:38 ID:nNc9K1Oz: >>918
＞また、著作権法第20条「同一性保持権」に違反する行為であり、
＞ゲームバランスを大きく崩してしまう可能性があるため、運営チームでは
＞厳重に取締りを行う対象としています。

その前文
>「ラグナロクオンラインクライアント」のプログラムを勝手に改変した
>「ツール」を配布することは、「GungHo-ID利用規約」および「アトラク
>ション利用規約」に違反する行為です。
視点制限解除や多重化したクライアントを配布するのが対象であり、
KoreなどのBOTの配布のことではない。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:57 ID:lpU1LSNq: >>922
互換クライアントは癌の法的判断の如何に関わらずやばいんじゃないの
iTunesの互換ソフト作って勝手に音楽ファイルをダウンロードしても取締まられないとでも？
クライアントとサーバが連携して動くものは、両方をあわせて一つの「システム」だからね

税金で動いてるんだから白黒の判断くらいやってくれってことで、気にせず通報してきた
検挙件数＝来年の予算だから、頑張って犯罪として扱ってくれると期待
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:17 ID:IqQul3zv: それじゃ無駄な努力がんばってね応援age＾＾
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:20 ID:cyaQZji1: >>923
どうでもいいが例えが悪い
iTunes互換ソフトと勝手にダウンロードは全く別の問題
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:22 ID:IqQul3zv: MSNメッセンジャーの互換ソフトもたくさんあるよね＾＾
応援age
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:26 ID:csCFRyLk: ダメもとならACCSもありなのか。
とりあえず、ACCSと公取に報告してみる。
警視庁のサイバーなんとかもありなのかな？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:29 ID:rcjSULuJ: 問題はどう六法を利用するかだねぇ、
警察だと癌の規約違反だけではさっぱり動かない。
まぁ六法に適応できそうだったら手伝いますよ。

もちろん法律に詳しいわけがない・・・。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:31 ID:gbO3Tfxi: 著作権法違反は親告罪なので、
グラビティ(日本国内ではガンホーか？)が訴えないと無駄ですよ～。
Winnyなどのwarez関係でACCSが動けるのは、
日本のソフトメーカーの大半はACCSに加入してるから、
あくまでもソフト会社の代理でACCSが訴えているに過ぎない。
グラビティもガンホーもACCSに加入してないし、
ACCSに訴えても無駄無駄無駄無駄無無駄無駄URYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY。

といいつつ、マイBOTちゃんがｓマフラーげっつ！
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:34 ID:gbO3Tfxi: まぁ、ACCSでも警察でも国センでも気の済むように通報をどうぞ
無駄な努力なのにね　ｸｽｸｽ
ガンホーはBOT増やしてたいってことを少しは理解しましょうね　ｸｽｸｽ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:36 ID:uoPazBu3: ちなみに威力業務妨害罪は親告罪ではありません。

警視庁情報提供フォーム
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:45 ID:f/phLwdn: つか、こんな場所でBOTer相手にクダ巻いてる暇あったら、警察でもどこでも行って泣きつけよ（；＾ω＾）
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:48 ID:DoJNQ5c4: 大丈夫もうアユタヤパッチの話題でBOTのこと忘れてるから
934 名前：国センの人 投稿日：05/06/21 17:51 ID:IqQul3zv: にゅ患者っていう人が毎日毎日同じ内容のメールを送ってきます；；
まるでアルツハイマー病にでもかかってるかのように毎日です；；
これには威力業務妨害罪に適応されないのでしょうか？；；
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:02 ID:rOfVtqee: >>934
就く職を間違えたあんたが悪い。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:04 ID:gbO3Tfxi: そのうち、ガンホーが公式サイトで

BOTをみんなで使って、アカウント数を増やそう！

ってキャンペーンやるよ。
937 名前：ガンホー代弁者 投稿日：05/06/21 18:06 ID:pbwCqiIv: せいぜい１～２垢で毎日のようにウザメールを本社および国センに送りつける患者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ＢＯＴerなので多少ゲームに影響が出るものの、１０以上の垢を取ってくださり文句ひとつ言わない優良なお客様
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:11 ID:rcjSULuJ: >>934
そもそもアルツハイマーという病気の症状を間違ってるぞｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:13 ID:Luicgbg9: 　　　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　*
　　　　　　　）＼　　（　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　ノ）
　　　　　/／／／　／|　　　　_、_　　　　　／　＼
　　　　/ / / ／／＼　＼＿_（く_,`　）＿／／＾＼)　　皆様、この手にお金を下さい！
　　　/ / / (／　*　　ヽ　　　　∽　　　　　/
　　　（（／　　　　+　　ノ　　癌　／￣￣￣　　┼
　　　――――――/　　　　／―――――――
　　　　　+　　　　　/　　／＼　＼　　　　*
　　　　　　　・　　/　　ん、　 .＼　＼　+
　　　　┼　　／（＿＿　（　　　> 　）
　　　　　　／　　　/　し'　　/ 　／　＼　　　+
　　　　 .／　*　　/　∥　(￣ヽ／　　　　＼
　　　／　　　　 / 　 ∥　）　 |　　　＊　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　＼＿つ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:14 ID:lpU1LSNq: 上にも書いたように親告罪だろーとなんだろーと勝手に動いてくれるからACCSな訳で
証拠煮詰めて「はい証拠揃いました、(金を稼ぐため)起訴しますから協力しやがれ。」
黙ってても金が入ってくる某癌とか、ほぼ役所のセンターとは法人の成り立ちが違う
稼ぐ(予算貰う)には相応の成果が必要な訳で

通報の正当性とかはどーでもいい
判断はACCSがやりゃいいだけのこと
税金で動いてるんだから働け、と
こっちは納税者な上に、情報提供という形で協力までしてるんだから
情報に対して報奨金出してたのはACCSだったか、BSAだったかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:15 ID:N5ln9FjN: BOTは絶対無くならない
自発的に利益を大幅削減する株式会社なんて終わってるだろ
だいたいＢＯＴ対策なんてしなくたって患者は納金とめないから
癌様は寝てればいいんだよｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:20 ID:pbwCqiIv: 本気でＢＯＴを無くさせたいと思うんなら、キャンペーンはって何百、何千って単位で金払うのやめればいい。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:21 ID:pbwCqiIv: ×何百、何千って単位
○何百、何千人って単位
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:30 ID:Lb3dsvz1: ACCSって、被害者の都合よりも、取り締り実績を優先するもんなw
ぶっちゃけ灰色疑惑でも黒にして警察動かしそうな希ガスwwwwww
BOTerの顔見たいから通報してきた。写真入りで新聞に載せれ！！！！１１！！１
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:37 ID:IbGLTo2/: >>942
アカウント百万単位で課金停止キャンペーンやれば効果出ると思うよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:41 ID:U3k4j5Bw: おまいら特報ですよ

Yahooファイナンスのガンホー掲示板にこんなことが書いてあったんだよね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1003765&tid=3765&sid=1003765&mid=20103
・RO２は癌運営にならないだろう(重力が自ら運営するだろう)

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)´Д`)・∀・)・ω・)ﾟДﾟ)ﾟーﾟ)―――!!
取り敢えずＲＯ２が禿一族に食い荒らされることはなくなったぞ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:44 ID:/AXpnJGa: BOTだけじゃなくてたとえば今度のイベントのRJCもエミュで練習しない正規プレイヤーは万に一つも勝ち残れないだろうし

さすがだよな癌
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:48 ID:pbwCqiIv: >>947
複数垢持ちBOTer感謝イベントですな＾＾
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:50 ID:gbO3Tfxi: ACCSを国の機関かなにかと勘違いしてる人がいるみたいだけど
普通の社団法人だよ。
税金で動いているわけではなく、各ソフト会社からの支援金で動いている。
ACCSからすれば、協賛企業でもないMMO管理会社の苦情なぞ
受け入れる筋合いはまったくないわけで。
無知な迷惑行為はおやめなさいと。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:55 ID:DBnjIRYu: >>946
それって、結局希望的観測に過ぎないよ。
ROSEを日本でも重が運営するってのが発表されたときとかも散々言われてたし。

癌が重に対してRO２の経営権の為の相応の前払い金と、
ROのごとく大量のロイヤリティを確約した場合の得られる利益と
自社で運営した場合の直接収入から鯖管理費や人件費を差っ引いて出る利益を比較して
癌にやらせた方が儲かる、って重が判断したら、普通にRO2も癌が運営するだろう。

どの道、台湾やら他の国はそれぞれの運営会社に委託になるんだろうし、
日本だけ直轄・・・ってのは逆に面倒なんじゃないだろうか。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:55 ID:UbWblspx: >>930
ACCSでもご自由にpgr
>>936
BOTは癌推奨だ！俺偉い！
>>949
ACCSに通報はやめて～(T T)

どうしました？何をあわててるんですか？急に態度変わってるんですが
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:02 ID:/4WDhJSk: 妄想もここまで来ると逆に清々しいな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:18 ID:DBnjIRYu: いちおう、次スレ依頼しておいた。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:27 ID:gbO3Tfxi: >>951みたいなのも含めてまとめていこうとする辻は凄いな。
RO患者ってのはどうしてこうお馬鹿なんでしょうね・・・
ACCSに苦情のメールを出すというのは、
東芝の製品のクレームを日立に出すようなものなんだが、
それすら理解できそうもないなｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:34 ID:tKs2Y88u: モヤシ眼鏡が人形本出版するらしい。
影響でたら、確実に訴訟だな。
海外にコピー出回って影響出れば、海外の管理会社から訴えられるぞ。
勿論、ROは終わる。
もうだめだーｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:36 ID:IqQul3zv: 黒衣だっけ？
俺あいつ嫌いだからガンガン通報してよｗｗｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:39 ID:LC7psAxr: ついにオフラインでBOTが配布されるのか･･･
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:41 ID:DBnjIRYu: 次スレ
【国セン】公的機関に訴えよう17【有効利用】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119349678/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1119349678&ls=50

じゃ、埋めってことで。ちょい意見提示。

7/12に次期大型(?)パッチが確定したわけなんだが、
新規パッチの実装が遅いとか、他の国でのROの実装状況なんかとの比較も
訴えに利用できないもんかねぇ？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:47 ID:lpU1LSNq: ACCSは関係ないと誤解している人が居るようですね

社団法人＝公益法人だからね
出資している団体にだけ優遇したら公益から外れてしまう訳で

ちなみに癌の会社概要を見たら笑えるかもね
所属団体の一番上にACCSがリストアップされてますよ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:50 ID:LMzyxqsC: >>958
一瞬良いかもと思ったが、わざわざBOT取り締まりの手をゆるませる理由を
癌に当たる必要もあるまいと思い直した。

パッチ遅いと国センに通報→国センが癌に指導→癌「わっかりました！！」
→BOT取り締まりサボりまくり→癌「パッチ作業癌ばってます！」

こんな流れになりそうで怖い。主張はひとつに絞った方が良くないか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:52 ID:LMzyxqsC: >>960
当たる→与えるで変換よろしく。
ここは揚げ足とるやつが多いんで。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:55 ID:Lb3dsvz1: > ちなみに癌の会社概要を見たら笑えるかもね
> 所属団体の一番上にACCSがリストアップされてますよ？

マジだwwwww
協賛企業なら動かない理由は無いよな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:10 ID:O0igOkjD: ACCSが不正コピー関連以外で動くわけないじゃん。

癌が加入してるのは、どっちかっていうと、RO等のキャラ絵を利用したグッズ等の著作権保護を確実に
するためでしょ。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:13 ID:0M0rN43z: >>963
エミュ鯖対策じゃないか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:19 ID:O0igOkjD: >>964
ガンホー自体は別にROだけ運営してるわけじゃないからな。
エミュ鯖対策だけって事はまずないだろう。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:23 ID:C88eof/T: 今日メンテがあってパッチ配布があったとは思えないほど
BOTが動き回ってるわけだが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:26 ID:G/qxarur: まぁいつもどおりだな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:28 ID:IqQul3zv: お前らに1つだけ思い出して欲しい。
ガンホーにとってBOTerは大切なお客様であることを！
そんなガンホーがACCSの言いなりになどなるわけなかろう。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:34 ID:U3k4j5Bw: >>950
今の癌による重力ブランドの失墜を考えたら、間違いなく切ると思うよ。

重力だって日本で売れると確信したからこそＲＯＳＥを癌の魔の手から
切り離したんだし、ここまでネットで叩かれてる状況を見れば任せてられない
と判断するんじゃないかな。

契約金なんて所詮あぶく銭で、信頼はお金じゃ買えないって事位分かってる
と思うぞ。

尤も、禿どもは必死に汚い銭を積んでくるだろうケド。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:41 ID:KPiZKTMd: まぁ鯖開く前にすでに対策済みkoreが出回ってたのだが。
すでに鯖openから数時間、時給1Moverで働いてますよｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:45 ID:/4WDhJSk: うはｗｗｗｗｗｗｗ俺なんか時給１兆億万ぜにーだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:47 ID:G/qxarur: >>970
ミジンコ杉ｗｗｗｗｗｗ
雑魚だからそれくらいの時給で満足だよなｗｗｗｗｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:54 ID:k1Q26Eod: レベル低いな、俺に至っては時給10^42zだぞ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:57 ID:25KRqQ+2: 俺なんか時給にしたら、余裕で2500円超えてるぜｗ
ま、社会人だから当たり前なんだが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:43 ID:JflsdYuf: ねこねこにゃんにゃん
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:16 ID:DBnjIRYu: >>969
あまり、こう言う言い方は好きじゃないが、重力及び三星は韓国企業であり、
あの系統は禿の一族同様、あまり信頼関係というのは重視しない。

　　　　　　　　　　　　　　　　重要なのは利益。

確かに癌のRO運営は世間一般と日本人的感覚で見ればどーしょーもない物なんだが、
事、”利益”、”販売成績”でみたら相当なものだ。

　　　　　===============一寸だけチラシの裏==================
・・・ｽｸｴﾆや、ｺｳｴｲの管理姿勢をごく僅かでも見習っていればもっと伸びた気がするが･･･
　　　　　===============チラシの裏ここまで===================

開発者連中は眉を潜めてる可能性はあるが、
経営側は金さえ払えば　い　っ　さ　い　気にしないと思うぞ。

そして、最終的に取り決めるのは経営側だ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:26 ID:pbwCqiIv: >>974
ﾌﾟﾌﾟｯ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:40 ID:5WFETw2e: 勝手に憧れてろフグｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:04 ID:OIobQ5cL: >>969
ROSEに関してはガンホー側が敬遠した可能性も大きい。
管理会社が運営実績のないフェイスに決まったところを見ると
そもそもラブコールを送った管理会社は少なかったのではないか。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 06:42 ID:4C9enOf8: まぁ、ここでお前らがいくらわめこうが
俺のBOTはBANされないし、元気に動いてるわけで。
負け組みの皆さん、お勤めご苦労さんですｗｗｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 06:48 ID:SThSgbVa: >>980
俺のBOTはBANされないし

俺のBOTはBANされてないし
が正しい日本語だと思う。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 06:48 ID:1JA9HhBz: 負け組乙
心の底から思った。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 07:08 ID:/1DFq8zF: 癌が、癌がってみんな言ってるけど、正直重力の管理体制も相当にいい加減なもん。
平気でバグ有りのプログラムを日本に送ってくるって体制が信じられん。

日本で検証するのはハードウェア的な整合性がとれているか確認するだけで良いくらいの出来で日本に
送ってくるべきなのを、平気でゲームシステム上のバグ残したまま送ってくる。それをそのままスルーする
癌も相当なもんなんだが。

まぁ、俺はどっちかってーと、癌が重力を見限ったと思っているけどね。
ECOを夏からβ開始って言ってる所をみると、相当前から自社開発でMMO作ろうと動いてたはず。
したがってROSEもGEも既に眼中無かったと思われ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 07:42 ID:SThSgbVa: ECOを夏からβ開始

確か３社共同プロジェクトで堀がプロデュースして管理が癌のやつだよね？
http://www.econline.jp/publicity/index.html
キャンペーンのイメージ画像と実際のプレイ画面のギャップに絶句した記憶があったけど、
今はイメージ戦略も練られてきたな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050615/ecopre.htm
ただ、この記事の中で、コミュニティーを無視したプレイや寝マクロに意味がないと
ユーザーに感じさせるシステム構築とか言ってるっぽいんだけど、
寝マクロをするやつはやるわけで、
そうした寝マクロ中毒に対して今みたいな放置管理をやれば、
どんなに優秀なコンセプトのMMOでも、
今のROをはじめとする荒れたMMOと大して変わらないものになると思うんだよな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:53 ID:FkrgxVnA: うめうめ
7/12まで３週もあるわけですが、おそらく、その間は新しい対策は、まず、
来ないでしょうねぇ。新しい対策を入れて、変更が発生すれば、7/12の内容も
変更しないといけなくなるのですから。
問題は、7/12の対策の際に、新しい大きな対策が来るか、あるいは、
その翌週に来るか（問題点の切り分けのため。癌じゃそこまで考えないかなｗ）
全く来ないか。あるいは、テスト（又は前パッチミスで）前週に新対策くるか。
現状で次の対策として考えるのは、こういう感じでしょうかねぇ。

ミスで前週に今とは違うレベルでパッチが当たって巻き戻り予想(1/20)

>>954
なんだ、釣れてたのか。気が付かなかったよｗ
とりあえず、消えたみたいだけど、必死で方向ずらし乙。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:30 ID:zIHFrdgy: むしろ7月12日に新しい対策が来ると思うこと自体ファンタジーかと
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:00 ID:GC6K7qMq: ところで新ｽﾚ見てて思ったんだが。
やっぱDIONなのか…_|￣|○
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:07 ID:tkkAQQSE: >>984
ECOはマリオネットシステムといってログインしなくても勝手に狩りをする寝マクロが既に搭載されてるわけだが。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:20 ID:qej8xOcS: ほらあれだ
MAPが増えたら単位MAPあたりのBOT数が減るじゃん

総数は横ばいだが
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:22 ID:6rrNl0J/: というか、インタビューでも、HPらしき場所でもマリオネットシステムの詳細が無いわけで。
公認BOTなのか、それともAFK対策なのか・・・。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:23 ID:qr+Y2PDv: そのうち「お金払えば全部自動でやってくれる、それを見るだけのゲーム」がはやるかも？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:24 ID:tkkAQQSE: >>990
詳細はまだだけど、ログアウトしても一定の行動を勝手にやってくれることは記事にも出てる。
たぶんROで懲りたから、寝マクロの対策はしたくないんだろうね。
ROで寝マクロが対策されないのも、癌のこういう考えが根っこにある事と無縁ではあるまい。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:31 ID:zIHFrdgy: 例えばハッキュ氏はインタビューで「BOTとPTを組めるMMOを開発中」と言っていたけど
これは別にBOT対策をしたくないから、と言うわけではないと思う
そういう意味じゃ、ちと違う問題の気はするけどね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:38 ID:qej8xOcS: ハッキュ氏のはソロプレイヤーでも
PTプレイを楽しめるようにするためのものだろ
イメージ的にはDQ1→DQ4のAI戦闘だろうか
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:05 ID:tkkAQQSE: >>993
「BOT対策をしたくない」と言うより、人件費がかかるマンパワー任せのBOT対策からの脱却を図るための新しいアプローチ
と言ったほうが正確かもしれない。ちなみにGEの寝マクロはECOので言うところの『ゆがみ』対策が目的ではなく
単純に、煩雑な操作を省くためだから、同じ視点からは語れないかも。

>>994
GEでの自動狩り機能は寝マクロなんじゃないかな。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:20 ID:OtRqDS19: >>995
自キャラは自動で動かせないよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:43 ID:gfdslG56: ハッキュ氏は今の狩りじゃマクロが流行るのもしょうがない、
だって狩りがつまらないんだもん、みたいな事を言ってたような
そのつまらなさを無くすためのマクロパーティーなんじゃないかな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:45 ID:tkkAQQSE: >>996
そうなの？
MCCとは別物として、自動狩り機能はBOTと位置付けられてたから
てっきり寝マクロかと思ってたんだけどな。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:08 ID:TscaFJQl: 1000ならBOT一掃＾＾ｖ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:16 ID:FkrgxVnA: このスレッドは９９９を越えました。
新スレッドへ移動してください。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119349678/l50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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