ローグ・チェイサー.85

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ローグ・チェイサー.85

1 名前：どり ★ 投稿日：05/06/13 01:47 ID:???: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。
まず>>1と>>2をよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー.84
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117621710/l50
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロが新カタールで語るスレ #206
(6/13現在)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118374392/l50

** 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう **
[ローグテンプレ(wiki)] （復旧中）　　ttp://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php

[願わくば全てのローグの益に。] 　 ttp://www.geocities.com/lav2me2000/Rogue.html
[わむてるらぶ] 　　　　　　　　　 ttp://uniuni.dfz.jp/
[ranking bow] 　　　　　　　　　 ttp://rankbow.s39.xrea.com/
[グラフィティの解説]　　　　　　　　　 ttp://g-worx.jp/ro/rogue/graffiti/index.html
[山本亭(ASPDシミュレータ有り)]　　ttp://shiraizaka.jp/ro/
[RagnarokOnlineMAP] 　　　　　　　　ttp://romap.xrea.jp/
[ROラトリオ] 　　　　　　　　　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
[悪漢・悪女自ステUP板] http://f58.aaa.livedoor.jp/~rouge/up/joyful.cgi

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/06/13 01:47 ID:???: 転生パッチでの変更点

・ダブルアタック発動時にHit+10(追加オプション)
・スティルの係数がスキルLv*5に(以前は6)
・ローグの回避力向上Lv10がFlee+40に(10上昇)
・Jov補正Vit+6(1上昇)
・スナッチャーの発動率がLv10で20%に(10%上昇)
・バックスタブを受けた対象は身体の向きが、これまで向いていた方向の反対になる
・バックスタブの使用によってダメージが発生したら｣
　ダメージを受けたモンスターは内部方向を180度反転する
　（念属性には何発もBsb打てた事より判断）
・弓を装備している時にバックスタブを使用すると威力が半減
・DS・Bsb・SAを使用しても矢消費無し、矢作成で出きる矢の数はそのまま
・ギャングスターパラダイスで虫・悪魔に反応されなくなった
・ストリップウェポンをモンスターに使用するとAtk-25%(以前は-10%)
・グラフティスキルが修正(ちゃんと見えるようになった)
・一部の盗作スキルがLv-1に（MBは盗作可能だが、FNはFD－１）
・盗作グランドクロスが発動するように
・盗作リザレクションがジェム消費するように
・サイドワインダーｃ武器を装備してかつ、DAを取っている場合
　スキルでのDAのLVが適用　（黒蛇弓＋スキルDA１０→弓でもDA１０で攻撃可能）
　バグではなく新カード効果の一部となりました

チェイサースキルについての重要事項
・フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
・チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けれない
・プリザーブはディスペルされる
・リジェクトソードは半減もスキルLV依存(LV5で75％)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:56 ID:BC8JADPv: 前スレの表記直ってますね。乙であります。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 01:58 ID:I7qzEhpo: ぬるぽ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 02:07 ID:EPtd3A5z: 5getだったらチェイサーに追加スキルは永遠に無し
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 02:07 ID:kzKZ9b1T: >>4
ガッ

ぬるぽ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 02:44 ID:uKHts1gH: 初一桁げと
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 03:00 ID:FwvuUn02: >>6
ガッ

最強厨「なぁ君達、ローグで最強なのはどんな型なんだい？」

「どんなタイプのローグだろうとそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「弓ローグには弓ローグの・・・」
「短剣ローグには短剣ローグの・・・」
「それぞれのタイプで狩りの目的や得意な敵が違う・・・」
「ローグのタイプに『強い』『弱い』の概念はない」

□□□　　　□□悪＜BSb!
□敵□　→ □敵□
□悪□　　　□□□

ローグは働きも実際の動きも桂馬のようなキャラです
飛車角になりたければ他職をお勧めします。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 03:01 ID:FwvuUn02: ごめんなさい上げてしまった・・・

[バックスタブ連射法 -スパイラルBsb-]
・斜めの方角を向いている相手に対して重なれば、スタブの連打が可能。
・斜め方向をうまく使うことで、多数の敵に対してまとめて処理も可能。
（敵を１セルにまとめ、自分が斜め後ろに１歩引くことで可能）

[簡単な図解]
(相手の射程が１の場合)

・まず自分が相手に対して斜め後ろに1.2セル下がり、相手に斜めを向かせる。
■□□□
□悪□□　　　■：相手
□□◇□　　　悪：自分
□□□◇　　　◇：次のクリック先
　　↓
□□□□
□□□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪
これで相手は斜めを向く。

・次に重なるように移動し、重なった時に攻撃or直接スタブを当てる。
◇□□□
□◇□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪　　　◇：次のクリック先
この状態で敵に重なれば連打できるので、重なり方は自由でこれに限らない。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 03:14 ID:dUbtswVP: 姿を見せて・・・攻撃するなんて・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺達ローグは・・・どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要無いんだぜ・・・（ＡＡｒｙ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 03:34 ID:vxEhlCxJ: ローグってなんでこんなにも狂おしいんだろう!!!!
『美学』というパッシブの血が脈々と。

なんかしらんがテンション上がってしもたすまんm(__)m
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:42 ID:G563Oabx: 　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　殺　　　ヽ、
　　　/　⌒ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''' :::ﾍ　　　　　　　僕最強～
　　　 | ﾝ（●）,ﾝ　<､（●）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
こんな奴が来た時でも、斜め連打Bsbを覚えていれば助かります。

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

こんな時こそサプライズアタックで一掃です。

悪漢のスキルはどれも初見は「？」ですが、プレイヤースキルを磨けば
一化けも二化けもします。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 05:43 ID:G563Oabx: 　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　　　　ヾi
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　
　　　　　　　　　|　,,＿　＿,|
　　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やりたいようにやらないか
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_ !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　 /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 06:41 ID:jaCz9ayf: 　　　 /＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　／ |l 　　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　悪漢最高ですよ！　魅力的ですよ
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　窃盗盗作誘拐落書き潜行脱衣脅かし背後刺し！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 08:10 ID:G563Oabx: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！スキル！新スキル持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ﾁｪｲｻｰ
　　　　　　/＼　　　＿. ／￣￣＼　|＿＿＿__.|　　　　／￣＼
　　　　／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　（´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　／|＼
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 08:23 ID:RKBdMgF8: 新スキルは永遠に未実装であります！
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:10 ID:DsS6dkxY: 　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜このわだい　ここまで
　｡ノДヽ｡　　　
　　　bb
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 09:25 ID:gwhuPODh: 50から80まで玩具に篭った俺を称えてくれ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:03 ID:G563Oabx: ところでVSって何の略？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:09 ID:6297AZG7: ｳﾞｪﾉﾑｽﾌﾟﾗｯｼｬｰ？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:47 ID:jBb//kK7: >>18
よくやった！

新規で1からやるとして、短剣をお勧めする声が多いけど1stで弓ってきついかな？
シフ時代は短剣として、転職後から弓なら金銭的にもそれほど辛くないと思うんだけど。
当方1stシーフ転職間近でA60 D60、短剣にも弓にも勧める状態なので迷っている。
Gv参加予定は無し、お金稼ぎつつ狩りを楽しむのが前提で。
誰か一押しを_|￣|○
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:48 ID:XrhQY+fY: >>12
いつもおもうがその状況で発動できないのがサプライズアタック
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 10:57 ID:z59/TQ/k: 弓はある程度の資金がないと辛いと思う。
矢で毎回お金が飛んでいくし、＋7ハンターボウみたいな安価な凡用弓がない。
＋5角弓（1）だけで頑張るはめになるなら剣修練＋DAがついてお得な短剣を進める。
＋7ダマ（2）くらいなら安値で手にはいるし、
それまでは＋8スティレット（100kくらい？）でも十分戦える。
なので1ｓｔなら確実に短剣を推す。

>>22
俺もいつも思ってる。　殴られ始めたらSAは全く意味がない。
限界の2匹程度前から撃たないと、AAのまま叩かれ続ける。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:03 ID:g46IfEHN: >>21
そのやりかたなら問題ないと思うけど、D60くらいだと弓の威力は期待できなかったり
弓使うにしても、DEX80くらいまでは短剣使うほうがいいと思う
理由は>>23の通り

まぁ弓だろうが短剣だろうが俺は止めない　>>13
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:04 ID:g46IfEHN: 追記：威力が低い＝矢の消費が早い
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:10 ID:N38ni3qe: >>21
金稼ぎならAGI>DEX>>STRの砂型もオススメ
ただし成長が遅く、完成レベルは85くらい。要忍耐('A`)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:16 ID:gwhuPODh: 金稼ぎだけならagi>str>dexの短剣型がいいよな？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:18 ID:nrDufgYI: まあDEX60程度じゃSTR1でも剣修練ありゃTHグラとか持って刻んだ方が秒間与ダメ高いしな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:46 ID:tmVIviiF: チェイサーに新スキルがきたら祭りになるのだろうか・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 11:49 ID:z59/TQ/k: 適当に計算してみた。
Agi60　Dex60他初期値。
＋5角弓（1）火矢　
オークレディ　ダメ283～351　秒間409，88　戦闘時間4，64～5，42秒

＋8スティレット　剣修練10
オークレディ　ダメ101～118　秒間234，64　戦闘時間　7～9，1秒

ただ、短剣に属性つけると
＋5火ダマ　剣修練10
オークレディ　ダメ190～227　秒間447、27　戦闘時間3，5～4，9秒

と逆転してしまう。　弓のいい所は簡単に属性付与できる所だが、それが活きるのは
特化弓の存在が大きい。　が、特化弓は＋5の品でもかなり高い。
つまり短剣のように間の武器がないのが1ｓｔに向いてない点。
ただ、やっぱり弓やりたいなら弓やるのが一番じゃないかと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:45 ID:tPHPqBI/: ギルメン狩りとか２PCできるなら楽だよな弓は。
あと中型とは言わないまでも、おもちゃでも時計でも使える無形弓があれば
割と楽な気はする。

レベル6０ぐらいまでは短剣だった弓BBローグ昨日85歳ホヤホヤ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 12:59 ID:Lv6Wxjrx: テンプレに載っていないようなので質問します。
狂気P使った際の、弓Aspd上昇比率と短剣Aspd上昇比率はどちらが↑でしょうか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 13:00 ID:Lv6Wxjrx: 書き忘れましたが、覚醒P→狂気Pの上昇比率です。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 13:09 ID:tPHPqBI/: 上昇比率は弓の方が上。
詳細は自分で確かめて。

(´・ω・`)っ[ http://roratorio.2-d.jp/ro/ ]
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 13:12 ID:Hb11LBI5: ディレイを短縮するポーションだから、
攻撃速度が遅いほうが大きく恩恵を受けるんだよって。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:11 ID:0ZRmotgN: 数字が上がるだけで比率は変わらんだろ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 14:59 ID:FN+PhB6r: >>12の状況でまず必要なのはバックステップ

>>32
比率が変わる訳無い
どっちも一緒
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:26 ID:5GZ8ITpF: SP 10%up
HSP 15%up
BP 20%up
ASPD = 200-(200-素ASPD)×[0.9 or 0.85 or 0.8]

何も考えずに当てはめるべし。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 15:32 ID:3hrqRPds: >>38
「値段高いほうがなんとなく速くなる」で特に困らない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:02 ID:Suo1+0tM: ここはファジーな悪漢スレですね(´ω｀)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:58 ID:ghdk8LxK: 前スレでうｐされたワークシートの使い方が分からないよ゜゜(´□｀｡)°゜。

数字入力してもクリックしながらひっぱって反転させないと見えない_|￣|○
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 16:59 ID:x60/2dJD: ちょいと頑張れば弓の方が強いハズのDEXでも
短剣で稼いでがんばれるのがローグの良いところ。
STR高めで短剣で十分なはずなのに弓で遊んでしまえるのも良いところ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:02 ID:x60/2dJD: 連書きですまん
>>41
時間帯の部分を何でもいいから書け。
そうしたら色がつくはずだから。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:09 ID:5p6ObD1S: >>41は家電を買ってもマニュアルも読まないタイプだな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:32 ID:nrDufgYI: >>44は漫画雑誌の巻末作者コメントどころか編集者コメントまで読むタイプだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:36 ID:D9DP5F0O: 今週の韓国メンテでローグ・チェイサーにスキルが追加される夢を見たんだ。

-　クリーナースキルが実装されました。
-　フラッググラフィティスキルはもうしばらくお待ちください。

俺は泣いた。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:36 ID:5p6ObD1S: >>45
正解！
活字中毒だから広告から編集後記まで読んじまうな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 17:55 ID:ssHUNn+W: 流れぶった切って。

短剣ローグの三段モーションって、何かに似てると思ったら
抜作先生のポーズに似てるよね？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:10 ID:cIMffIjH: ヌケサク先生って荒木比呂彦先生のことか？
50 名前：21 投稿日：05/06/13 18:21 ID:jBb//kK7: レスありがとうございます。
圧倒的に短剣の意見の方が多いですね…。
自分でもあれこれ考えてみた結果、A>S>Dの短剣型を作ることにしました。
盗作10に憧れつつ>>48を見てみたくなったので(ﾉ∀`)
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:34 ID:BWqFiFCW: 逆に茨の道を行きたいなら、A>D>S短剣-弓スイッチ。
武器だけで金がかかりすぎ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:50 ID:rQyjxf9A: 1stは弓と短剣使い分けるとよくね？
足速い相手だとﾀﾞﾒだけどミストケースとかなら
弓で遠距離攻撃→近づいてきたら短剣持ち替えとか。

…ってやってた自分の1stローグ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 18:55 ID:BC8JADPv: 三段のモーションは短剣も弓も同じでしょ？
短剣ローグでも三段発動したら弓の構えになるはず。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:05 ID:gj0z9j6I: ついでにとんちんかん。懐かしいな。
知らないやつも多いだろうが。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:15 ID:e9o4e2vj: 死神くんとか、懐かしいなぁ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:26 ID:7XAoL9Hy: チェイサースキルきましたよおまいら
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:35 ID:K5CF3VvE: 天真正自顕流スキルですね(ﾟ∀ﾟ)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 19:51 ID:7XAoL9Hy: http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1286.jpg

ジェミニ＝悪漢＆悪女
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:03 ID:h3kefVc7: 短剣盗作ローグでヒール回復してる方
intはどのくらいですか？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:14 ID:h8ZAJUd9: >>59
漏れは24。理論上完全MDEF装備+火鎧でマリオのFWが抜けれて、かつ6の倍数だから。
まだ火鎧無いから試せてないけどね・・・('-`；)
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:16 ID:vKHRYurZ: ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ｿｰﾄﾞﾘｼﾞｪｸﾄについて聞きたいのですが他スレでチラっとｿｳﾙﾌﾞﾚｲｶｰとﾌｧﾙｺﾝｱｻﾙﾄを
半分になると聞いたのだが自分の鯖にｿｰﾄﾞﾘｼﾞｪｸﾄとってる猛者が居ない為確認できない
どなたか持ってる方にお願いしたいです。

SbrとFAは半減できるか？
ｱｽﾑ状態で反射するﾀﾞﾒｰｼﾞは幾つになるか？

SbrとFAが半減できればPvPで取る価値は十分あると思う
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:31 ID:hkkt6yi5: >>61
半減されるんだったらもっとリジェクトについて話されてるだろ考えろバカ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:39 ID:EnXwsFQ7: >>61
いいこと思いついた。
お前リジェクト取ってみろ。

男は度胸！　何でも試してみるのさ！
きっと、いいスキルだぜ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 20:43 ID:0ZRmotgN: スキルツリーがパンパンです！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:05 ID:SL6wY1c+: でも転生してDS脱衣に進んだ場合
そんなに取るスキルないしリジェクトとＣＷは取る人結構居そうなもんだけど

あとソードリジェクトじゃなくてリジェクトソードね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 21:05 ID:7XAoL9Hy: http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1290.gif

悪漢→悪女→悪漢→悪女→悪漢→悪女・・・・・・・・・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 22:58 ID:4PQu8c82: 今やってみたけど半減しましたよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:10 ID:qLPEoZze: >>67
>>61のことか？ssよろしく
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/13 23:55 ID:7XAoL9Hy: 　　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつは嘘くせえッー！
::::::::::　　　　　　　　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな悪漢には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　　 r;:ドヽＫ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:10 ID:rVSwXbQy: 　　　　　　　　　　　　／l
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　　　　ヽﾞi＿　　　〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'くく_ｺ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
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71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:15 ID:4+YFw0cR: 結局のところ>>67はネタでFAなのか？
リジェクトソードについてはいまいち詳しい検証がされていないっぽい気がするから
持ってる人がいたら色々検証して欲しいなぁ・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:24 ID:RQMlR1Td: >>49
ひろひこは『比』じゃなくて『飛』だ、このヌケサクがっ！！
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:28 ID:RQMlR1Td: モンスターは元々使用武器関係無いしファルコンアサルトまで半減できたら
もはやリジェクトソードのソード関係なくただのリジェクトじゃん・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:30 ID:vHPfP+Pz: FAは短剣装備時だけだって言うんだろ？それが半減するなら剣さえ装備してれば何でもありになるから
GXとかシールドブーメランとかも半減出来ないと変だな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:31 ID:ubf2QLbv: 半減できるFAが、弓FAなのか短剣FAなのかも気になるなぁ
FAする時はポイズンナイフ持つ事が多くなってるし
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 00:43 ID:vF3/ttx7: すみません。石投げって固定ダメ・必中・防御力無視らしいですがキリエを貫通しますか？
wiki見ても書いてないので書き込んでくれたら追加してきますけど。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:22 ID:S0sVl3gS: >>76
しない
ローグ祭りのときに座ってたプリに投げつけたの覚えてるから合ってると思う
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 01:46 ID:WbPj3NFr: 悪漢にストリップチンコしたらどうなりますか？！
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:04 ID:kcbbQaC6: 悪女になるに決まってる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:33 ID:1gxs3NIZ: 網タイツ履いてる人って基本的にノーパンだよね？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:41 ID:S0sVl3gS: >>80
君はどうしてる？話はそれからだ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:45 ID:8d3qw/My: ♀ローグのEROい漫画を5作ぐらい数回に渡り読んだ事があるのだが、黒短パンと網タイツ脱がしたら直だったかな。
下着は履いてない模様。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:53 ID:GKpWnd9O: ふむｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:55 ID:LKlTh5Kd: だからぁ、この場合はたまたまぁ！うーん、これおしぃ、
言うか言うか言わないか黙っ、黙っていようかと思ったんだけどぉ、悩んで言うことにした。
えぇー、はい、すっとぉ、脱がしローグはぁ弓ローグとは狩場が違うぅ、えーん、
求める条件は、えー脱がしローグの方だけと、いうふうに、なるわけですねぇ。
はいっ。後はぁー、あの脱がしローグのステと狩場をぉー、挙げて、終わることになります。さぁいいかな？
じゃあ説明していこうねぇー。じゃ転職しちゃって、前を見てぇー。聞いて下さい。
はぃ行きますよぉー。えぇー、脱がしローグはぁー、例外な、まぁ、短剣併用でひとつ例外あるんですが、
DEXをあげよ、って言う意味でぇー、DEXよりぃー、始めよ。
DEXを上げることからスタートしてください。あのぉー、こういう風に上げちゃダメですよぉー。
ねぇー、ニンブルグローブを装備できるからといってぇー、これとこれがぁー、装備できる、となるようなDEXを計算する、
数学的に言ってることは正しいですが、さ、脱衣ローグを90代にするなんてぇー、
ある程度過剰にDEXふってあとからVITでフォローする以上に大変ですからね。あのなぁ、ハンターぐらい高DEXだったらおまえらはぁー、
俺の言うとおりしてくれるんだよ。こうやると大変そうだから。でもぉー、
でもぉローグみたいにDEXがあげにくいとぉー、DEXがあげにくいとぅー、突然、う、誘惑に負けてぇー、
92なんて数値で止めちゃう輩が多いんだよね。ダメだよぉー。どんなにVITに振りたくてもぉー、誘惑（ゆうやく）振り切ってこうだ。
おーん。レベル1からDEXに振り続けてぇー、補正込み110になるまでDEXをあげる。DEXをあげる。
こっから出てくるのはなんだぁー？+7ダブルビホルダー角弓を装備したときのぉ！窓手3確！
だからぁー、なんとか脱衣ローグでもぉ700k/hの効率が出るわけだぁー。
クランプは3確にならねえよぉぉ！属性矢効かないんだからぁー。ぉーん。属性矢+特化弓でようやく窓手3確なんだからぁー。
DEX110で言うと窓手3、ガーゴ2、クランプ4確となるわけだ。ぉーん。えぇぇー、窓手はー無形地属性ですからぁー、
えぇーまぁ、ね？+7ダブルビホルダー角弓をぉー、使ってぇ、火矢でDSすればいい。それがぁー、
最短で殺す方法であり、最も効率を出す方法なのだから。でねぇー、難しいこと先に言っちゃうとぉー、
この逃げうちって方法っていっつもいっつも成り立つわけじゃないんですよぉー。いいですかぁー？おーん。

いやなぜってさぁー、君ら、はい、クロックなんて知ってるぅー？窓手と同じ無形地属性だよねぇークロックって。
例えばよぉーおい、このクロックの相手に+7ダブルビホルダー角弓+火矢でDS何発ですかって言われたら何発で殺せるぅー？
おぉーん、あいっ、みんな見ろ見ろー、いいかーあいっ、いっぱーつ、ねぇー、あーい、ぇ、それからぁー、あ、
にはーつ、あーい、それからぁさーんはーつ、あぁーい、確殺はよんはーつ、逃げうちできるか歩いてみ。
いっぱーつ、にはーつ、さんはーつ。あらあら、スタンしちゃった。こういうクロックみたいな敵のことをぉ、
逃げうちできないって言うんだよぉー。いぃかぁー？それからぁ、こんな風になったらぁ、いぃかぁ？
これってアラームって言うんだよぉー。おーん。確殺が合計5発以上になるとぉー、
もう、この戦法は成り立たない。確殺の消費SPと自分のMSPが全くつりあわない！んんー？
だからこの戦法じゃ殺せなぁーい！でも安心してぇ。脱がしローグのいくようなぁ、GH地下水路3、
こいつは何発で殺せますか狩場！いつも、この戦法が成り立つぅ、消費SPとMSPが一対一対応するぅ、
DS連打すれば簡単に殺せるような敵しか出ないからぁ！安心して君達はぁ！
ひたすらDSをうったらいいんだよぉぅ。ただな、この戦法を覚えたからといって、全てのmobが
倒せるようになったなどと思うな。所詮、手際よく狩れるように作られたGH地下水路3という
箱庭の中でしかぁー、いっ、生きていけない戦法に過ぎないんだ。いぃかぁー？
だから効率出すためだったらそれでいいんだよ。ぉーん。ぃぃかー？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:56 ID:VIG6gr4A: 長いうえに、もの凄いイライラする文章だな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 02:58 ID:rVSwXbQy: 全部読んだ奴は神だろう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:02 ID:1pM5C2cn: だからぁ

まで読んだ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:04 ID:w4t/aXXe: 全部読めたああああああ
でも内容普通だったんだけど
なめんな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:07 ID:2NTgLlrI: 何か元ネタ知らない人いるようだから、元ネタ先のリンクプレゼント。
(=ﾟωﾟ)っ
ttp://www.geocities.jp/ogino_setten/
ttp://web.archive.org/web/20040322095107/http://www.yozemi.ac/sateline/mov-2004sp/movie-2004sp/mov-2004sp-ogino.wmv
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:07 ID:qMUmtp2A: 接点ｔ？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:10 ID:LPAQ4m9z: >>89
乳首揉み殺すぞてめー
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:27 ID:2NTgLlrI: >91
なんだか気持ちよさそうなので歓迎するよ。(´Д｀*)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:45 ID:rwil+1Nn: 流れぶった切って悪漢悪女の諸兄方に質問。
現在ＳＴＲ補正込み９０　ＡＧＩ９０～１００　ＤＥＸ５３＋７　他サブステ
ってな最終ステ目指してやってるんですが
これだとオーラでもＨｉｔが１５９までしか届かない。。
となると80代で本やらパサナやらロリルリを相手にするのが
ちょっと辛くなるわけなんですが
これに対する回答はマミーｃを使え
アクセで対応
そんでも無理ならその狩場は合ってないっつーことなんでしょうか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 03:59 ID:SCANm/I2: これオギノじゃないかｗｗｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 04:04 ID:vHPfP+Pz: >>93
鷲取れば169
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 04:14 ID:0QI8xOeS: ロリはわからんが、そのSTRとAGIによる手数が合わされば
少々miss出したところで本やパサナを相手取るのに支障はないはず。
パサナはHit145もあれば十分。本はHit140台だとさすがにミス目立つけど、
ソロ時は初激スタブ入れてあとは気長に殴ってたかな。
PTのときならブレス貰えるからほぼ必中。
なのでミミックやJKを砂狙いながら刻みたいとかでなければ
DEX60でもマミーはいらないと思う。

ほぼ同じステ振りの短剣ローグ持ちからの一意見。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 04:23 ID:SCANm/I2: ていうか元ヨゼミ生の俺としては>84は多いに笑わせてもらったよｗｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 04:37 ID:RGjIoNRt: 親愛なる悪漢悪女諸君に軽い質問がある。
つい最近オーラまでの経験量が折り返し地点に達したんだが、オーラステが難しい。
ほぼ99％までは決定しているんだが、最後の10ポイントを何に使うか、だ。
参考までに現時点で確定しているステ。補正はJobのみ。
STR83+6 AGI90+7 VIT19+6 INT14+6 DEX53+7 LUK1+0

選択肢は
1.STRを84+6に
2.AGIを91+7に
3.VITを22+6に

1.のメリットは悪魔の羽耳をはずすことが出来る。
また、新カード実装前でもデビルチ＋羽耳＋パワリン×２でSTR100が達成可能。
2.のメリットは多少ASPDとFleeが上昇する。
3.のメリットはMHPが150・HP剤効能が6%・スタン耐性が微量上昇する。

パワリンはまだ持ってない。
火力は高いに越したことはないが、現状の90でも不満は出ない程度にはある。
VITが3ポイント上がったところで、その差異は微々たる物であるのも確か。
騎士団やニブルの許容力が気持ち向上するといえ、ソロではほとんど要らない。
ＰＴ組めるような知人はいないが、気が向けば臨時広場で落ちている人を拾うことは良くある。
というわけで１か３でゆれているんだが、他の悪漢悪女諸君の意見も聞いてみたい。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 04:53 ID:zfzCz59M: オーラになったらすぐ転生すればいいんじゃね？
そうすればまったく悩まなくてすむ
なんとステ振りスキル振りがリセットだぜ！
ちょうべんりいいいいいいいいいいいいいい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:00 ID:RGjIoNRt: >>99
あー、いまんところ転生する気はあまりないのだよ。
いまんところ転生したくなるほど失敗したわけでもなし、メリットが高いわけでもなし。
その代わりプリかSTRバランス騎士あたりでもまったり育てようかな、と。
今までこいつだけしか使ってこなかったから他の職も知っておきたいしね。

まあ、転生後のステは新カード前提のみょうちきりんな型にするつもり。
スキルはBsb10クローン型。なんだかんだでBsb頼れるし。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:02 ID:VIG6gr4A: >>98
どうでもいいんだけどポイントおかしくね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:25 ID:RGjIoNRt: >>101
あー、INT間違えてた。
16+4だな。一の位の値が逆だ。

ほとんど全レス状態になっちゃってますが、ご勘弁を。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 05:33 ID:RGjIoNRt: DEXも53じゃねぇよ50+7だよ……
間違いだらけすみませぬ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 07:36 ID:VGd69V6+: その中で効果のありそうなのってStrしかないんじゃないか。
Agiはそのステから見ると1上げてもASPDが劇的にあがる事はない。
Vitも別にそんなちょっとだけ上げてもあまり変わらん。
Strだけ10の倍数になるからそれしかないと思う。
装備補正入れてStrをもう＋10まで持っていくのが楽になる分Strお勧め。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 08:16 ID:tI26JCxI: >>93
つーかＤＡ（ＬＶ１０）発動ん時に実質Hit+10上乗せだから
まずミミッククラスじゃないとこちら側がミスなんてありえないと思うぜ？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 08:19 ID:9IkXELDc: 折り返し地点からが長いんだからポイントをどう振るかはゆっくり考えれば良い
ポイント余らしたままガス噴いて新カードの様子を見るのも手だ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:00 ID:vXhHveQ2: 85短剣盗作ローグもちの質問なんですが。

皆さんはいつ頃からニブルソロデビューしましたか？
90予定にしてるのですが、イミュンやカリツがないと無理なのでしょうか？
サンタポグラはもう少しで完成なのですが特にカリツ盾など買う余裕がなくて・・・

あと回復は何を使っていますか？盗作は塩5で安定だとして白Pでしょうか。
ちなみに重量89％まで持って狩りしてるのかもきになります。
質問多くてすいません。わかるものだけでいいんでできれば回答願います。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:12 ID:VGd69V6+: ニブルは93かそこらで行ったように思います。
確かその頃にStr90になったので。
自分だとイミュンつけてロリルリ1体なら95％回避出来るくらいになってからがいいかなと。
カリツ・イミュンなしだと偶然2発もらうだけでHPゲージが驚くほど減ります。

回復は白P・ヒルクリ併用でした。　
SPはマーダーにスタブ入れたいため回復しないと厳しいので
50％付近まで。　街が近いので取りに戻るのも苦になりません。
まぁ、たまに怖いのがいますが、その時はどこか建物の中へでも。
篭ればたれ猫は自分で作れるようになります。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:15 ID:ubf2QLbv: 85短剣Str70Dex60Flee240でTHd、カリツ、木琴レイドでデビューしましたよー
回復は白ぽ60とヒルクリで。まだ1時間滞在できる事は少ないですがね。
ロリにレイド装備できればもう少し安定なんでしょうけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:29 ID:Jm9MFgNs: 87短剣。STR80、DEX60、FLEE231、THd、木琴、実DEF36、タラすらなしでデビューしましたよ。
回復は盗作ヒール10。回復は肉。2時間滞在して猫19個、包丁1個。
今は全然いってない。さすがに処理遅すぎなのでカリツ買えるまで我慢。
まだ買えない＿|￣|○

Gvの時間だったけど、結構快適だった。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:32 ID:9HcV1/vF: >>107
ローグの頃はソロで行った事ないんですが、チェイサーでもそれ程変わらないんでいいよね。
ニブルソロは88からでした。
イミュンカリツは必須だと思います。
テレクリとインティミとスティルを使う為49%で行ってます。最初の頃は白ポとハエ満載で行ってましたけど。
あと、混んでない時間に篭れるかどうかが重要だと思います。鯖にもよるかもしれませんがあそこは平日昼間と週末ゴールデンタイムでは別世界なので。
この時間に書き込みできる人ならすごく美味しいと思う。
サンタポグラ完成してレベルもう少し上がったららとりあえずイミュンだけ装備して89%白ポで一度お試し狩りしてみるといいかもしれません。
112 名前：107 投稿日：05/06/14 10:45 ID:vXhHveQ2: たくさんのレスありがとうございます。

やはりカリツは別にしてもイミュンは必要みたいですね。
現在は時計3に篭っているのですがイミュン資金が溜まり次第いってみたいと思います。
ちなみに皆さんはイミュンはマント派？それとも兼用できるマフラー派でしょうか？
私の場合、お金はないのに+6イミュンマントにしたいなぁと考えてますが、
過剰とかはそんなに気にする必要はないんですかね。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 10:51 ID:9HcV1/vF: >>112
全キャラマント可なのでマント派です
今まであまりイミュン愛用してなかったので+4ですが。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:02 ID:dCoGBMgP: ちょっと情けない質問なのですが、
みなさんにお聞きしたいことがあります。

当方、LV91でAGIカンスト、残りDEXの悪女です。
オーラになりたくてコツコツ狩っているのですが、
どうもモチベーションがたもてません。
レア主体にして狩ってみたり、
クリックのみ永久機関で狩ってみたりと、
色々と策を講じてみたのですが、やはりどうも･･････。

まだオーラまでの４分の１地点に差し掛かったあたりではあるのですが、
蛍飛ばすまでモチベーションを保つよい方法はありますでしょうか？

あともうひとつ。
このLVで、最高時給叩き出せるのが600k/hって低いのでしょうか？
効率情報とかみると、メガ級が結構目に付くので･･････orz
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:04 ID:mcvAL6LM: >>96
全部通常で当たらないとイヤってんでも無い限り、
Bsbすりゃいいじゃない。

ＳＰ尽きるなら力量が足りてねぇ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:12 ID:g6EB4ilv: >>114
とりあえずステと主な装備を晒してみてもらえますか
あと資金は余裕があるのかどうか

91で600kは狩場にもよるが
相当偏ったステ振りをしていない限り低いと思う
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:14 ID:9HcV1/vF: 盗作の有無も重要ですね～ >>114
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:48 ID:3hg2wlSl: >>114
ウチのは96だが、同じAgiカンストでもA>D>S>Iの配分なんで弓の能力ではタメと思う。
黒蛇若アーバもって亀地いけば1M近い稼ぎになるよ。
徒歩策敵でヒルクリ回復、土矢は垂れ流し。
90代Dexローグなら資金稼ぎは超一流だから、この程度の装備は難なく用意できるはず。
短剣タイプの砂型であっても、修練あればもう少し効率は出るはずです(str40修練ナシのウチので800k/hくらい)。

でも、オーラになるのに必要なのは効率でもなんでもなく、やる気の維持。
たとえ効率低くても、続けていればいつかは上がるもんです。
ところが、これはホントに人それぞれなんで有効なアドバイスがしにくいんだな。
見たとこ色々行ってみたりはしてるっぽいから、それでダメなら後はPTしてみたらくらいしか思いつけない。
まー、ローグはソロっぽい職なんで、なかなかむずかしいんだけどねー
ホントにダレちゃってるんなら、残念ながら引退しか選択肢はない。
ただ、仲間とかいればそれはだいぶ変わると思うから、祭りとか臨時に混じったりとかして人脈広げるのがいいと思うよ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:49 ID:Jm9MFgNs: リビオ計算機　ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/RYBIO/RYBIO.html
というのがあるんだけど、深淵BDS計算機、みたいなのもあったら便利だろうか？

いや、こんな立派なもんは作れないから、
DEFとイミュン、カリツの有無で大雑把にダメージを計算した表を作るだけだが。
他にも計算したいものがあれば聞かせて欲しい。
BOSSの爆裂○○の威力とかはそもそも素のダメがわからんが、そういうのもつくりたいなぁ･･･

作りたいだけで、作るとは限りませんがっ！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 11:52 ID:Jm9MFgNs: >91で600kは狩場にもよるが
>相当偏ったステ振りをしていない限り低いと思う

それってどこの狩場基準ですか？
93になっても500kで満足してる自分･･･orz
STR90あるし、かなり狩りを意識したステなのに(´・ω・｀)
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:02 ID:zjMWaBnp: 短剣なら土ゴブ持って亀地上とか、ヒドラ持って時計B4とか、ペコ卵持って時計3Fとかじゃないかな
金銭狩場に放流してるだけならどれだけ低いかｼﾗﾈ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:08 ID:YESy17Sd: >>114
同じくAGIｶﾝｽﾄ残りDEXで96歳。
旧短剣スキル鷲7型で、94歳のころは短剣持って地下B4で750kくらいだしてました。
黒蛇の効果変更が来てからはほぼコンロンオンライン(経験時給500～600k)なのであまり経験値は求めてませんが。
同タイプなんで具体的な情報がでたらまたぞろなにか言うかもしれません。

>>120
満足してるならいいじゃな～い。
123 名前：114 投稿日：05/06/14 12:13 ID:dCoGBMgP: 素早いたくさんのレスありがとうございますm(＿＿)m

>>116さん
えと、ステは、
STR 9, AGI 99, VIT 1, INT 1, DEX 82, LUC 1(補正抜き）
で、主な装備は、
武器：+10トリプルマリシャスグラ（気にしないで下さい^^；）
　　　+7トリプルベノマースグラ
防具：+4矢リンゴ、+4闇メントル、+4木琴マフラ、+7零度マフラ、
　　　+4ゴキブーツ、ニンクリ、ヒルクリ、テレクリ
で、弓は持ってないです。
ステ的にかなり偏ってるのは自覚してるんですが、
神速は捨てたくないもので･･････。

>>117さん
旧型なんで、盗作持ってないんです･･････orz
スキル振りは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GXfXHKhX3bn3
な感じです･･････。

>>118さん
土矢垂れ流しというのは、通常打ちということでしょうか？
そうすると、トンボ→土矢、ウサギ→火矢、ペスト→銀矢となるのでしょうか？
それで1Mでるのなら試してみたいですが･･････黒蛇Cｶﾞｶﾞｶﾞ･･･orz
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:14 ID:QPCYhKMS: >120

私は時計ニブルあたりで400k～500k、崑崙は200K～300K出れば満足してる（Str90短剣 base88）
亀島はギスギスした雰囲気と木（邪魔で自キャラが見えにくいの）が苦手で行かない。

私の場合は板とかWikiとかで出てる効率出すためにはかなり頑張らなくてはならない気がする。
頑張るっていうのは…
・索敵の最適化（テレポ・ハエ・同じ狩場にいる他メンバーの動きの把握＝進路かぶり防止）
・不味い敵は回りに人がいなければゴメンナサイする（不味くてもついつい食べてる）
・めぼしいドロップ以外あまりひろわないで次の敵を探す
・時間帯による混雑状況の把握（例えばニブルは人多すぎだと他の狩場のほうが稼げたり）
・すばやい補給と狩場復帰（消耗品が尽きたり重量いっぱいになったりでカプラに戻るとダラダラ休みたくなる）

もっと貪欲に索敵してゆけばまだ経験値時給は伸びるだろうとは思うけど、
それやると疲れてしまって暫く燃え尽き現象に陥る。（もうROやりたくね…みたいな）
疲れないペースで（効率400K～500Kくらいで）のんびり狩り続けてたほうが上がりが早い…
125 名前：114 投稿日：05/06/14 12:17 ID:dCoGBMgP: 連レスすみません。
追記
資金は青箱買えないぐらいです･･･
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:19 ID:9HcV1/vF: >>123
武器が神ですね。 +10グラ、しかもマリシャス！
属性ダマでも持って亀地上行けば余裕で効率出せそうですが、
あそこでモチベーションが保てるかどうかはわかりません。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:20 ID:QPCYhKMS: >119
リビオ計算機つかってみました。(　・∀・)ｲｲ!
深淵計算機もほしいですなあ…
あとはマーダーのSBとかくらいしか思いつかないけど。
128 名前：114 投稿日：05/06/14 12:26 ID:dCoGBMgP: 私も>>120さんと同じようなスタイルでやってたのですが、
この間、ちょこっと計算してみたらオーラまで500時間はかかると･･････。
仕事もあり、普段はあまり時間がさけないので、
このままいくと１年以上かかると知って、それはそれでどうなのかなぁ･･･
と思いまして。

まぁ、オーラ諦めろといわれればそれまでなんですが･･････orz
129 名前：114 投稿日：05/06/14 12:27 ID:dCoGBMgP: アンカーミスったorz
>>124です。何度もゴメンナサイ(p_q )
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:30 ID:5/qyLr6A: >>114
神速目指してるっていうなら無理は言えないけど
殺人弓か中型弓買って水矢、SD5でSA様して狩れば1M↑くらいでると思う。
SD5ならzも溜まるから結構ｵｽｽﾒ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:32 ID:5/qyLr6A: 追伸
通常は短剣
囲まれたら弓に持ち替えてSAでいいんじゃまいか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:33 ID:Jm9MFgNs: >>124

・索敵の最適化（テレポ・ハエ・同じ狩場にいる他メンバーの動きの把握＝進路かぶり防止）
・不味い敵は回りに人がいなければゴメンナサイする（不味くてもついつい食べてる）
・めぼしいドロップ以外あまりひろわないで次の敵を探す
・時間帯による混雑状況の把握（例えばニブルは人多すぎだと他の狩場のほうが稼げたり）
・すばやい補給と狩場復帰（消耗品が尽きたり重量いっぱいになったりでカプラに戻るとダラダラ休みたくなる）

ああ、全部やってないです(´・ω・｀)
貧乏性だから全部拾ってしまうし、ハエもあまり使わないのですよ。
回復は盗作ヒールオンリーで出費は狂気だけ。
500kで満足することにします。

>>127
wikiに表でも作る　努力をしてみます･･･orz
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:40 ID:j9aU8TE2: これから亀オンラインで経験求めてつっぱしりたい９６悪女なんですが転生までにいくらくらいあったほうが良いですかね？
装備晒すと
ＴＨ、Ｔｂｄ、ＴＴｉ、Ｔｂｈ、Ｔｂｌ、ＴＡ、ＴＧＡ、属性ダマ×４
マタブーツ、イミュンマフラー、イービルメイル、矢りんご、人盾、悪魔盾
(上記全て７)
木琴マフラー、ミストレス、虫盾動物盾ホルン盾(安全圏)
悪魔耳、ヒルクリ、テレクリ有り。
イービル以外の鎧をもっていないのとＮＧ剣、ＴＨｄが必要かどうか、木琴が安全圏なのとマントにしないで良いのか気になってます。
他になにか必要なものをありましたら教えてください
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:42 ID:0kssobQN: >>123
なんか……武器が貧しいというか、ネタっぽいというか。
防具だけは他所のキャラから持って来ましたね？

でもって、効率とモチベーション、両方を上げるには、やはり黒蛇弓だと
思います。というか、それしかないってぐらい、ハマり装備です(^^;;

黒蛇弓で、「オレはえええええっ！！！」っと叫んでる間に1レベルぐらいは
上がる気がします。資金的に辛いのは分かりますが、ここは一つ、
ハイブリッドボーンド角弓（もしくはアーバ）の製作を目指してみては。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:43 ID:S1wRd/a/: >>133
ひがむぞ、何がいくらあったらいいんだ？
亀篭るのにカリツやＨｄがいると思うなら持っとけばいいじゃん＾＾
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:43 ID:7m0jV05O: >>114と似た境遇の、94歳、AGI>STR>DEX>微VITの短剣（盗作なし）型
なんだけど、武器も防具もそれなりに揃ってきたからなんだけど
このまま崑崙で狩っても
モチベ維持が・・・・

んで、なんか、目標が欲しいので、自分で色々、考えた結果

その１　ＮＧ剣を目標にがんばる（うちの鯖だと60Ｍ前後）
その２＋8Ｔストラウフグラを目標にがんばる（NG剣より1５Ｍくらい上）
その３　とっととオーラまで亀地上で狩る

ぶっちゃけＮＧ剣は、俺のローグだと微妙　つまりコレクションとして
欲しいなと思ってるので、使い勝手とかは、別に教えてくれなくてもいい

逆にTDeか使い勝手聞きたい＆チェイサーになれば有効活用できそうだと
自分で勝手に思ってる（プリザＢＢ前提で）がどうなのだろう？

アンケート感覚で気軽に教えてもらうと嬉しいです。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 12:51 ID:S1wRd/a/: >>136
Ｔディカーセイド使う人はチェイサーでも少ないんじゃない？
悪魔系mobは多いが、ﾒｲﾝで駆使できる狩場が思い当たらない
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:05 ID:7CdFik06: me too
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:12 ID:WH3DoNNy: アスペ盗作して室内か、時計4の梟相手しかないね。
もしくはアスペ盗作してGD3か・・・。
ひたすらJOB欲しくて室内篭るつもりなら、作ってもいいと思う。
部屋選べば本とほとんど戦わないこともできるから。ただ対中型とあんまり差は無いかと。
時計4はエルダーやエクスも視野に入れると対悪魔より対大型のほうがいい気もする。

対悪魔グラ使ってBBする場所は思いつかないな。
プリペアor二垢支援でアスペするならGD～室内があるけど、室内はBBよりは三段のほうがいい。
GDは対悪魔じゃなくてもアスペあるなら大体はBB1確になったはず・・・。

個人的には1と2両方。
半分崑崙、半分亀地上とかでも両方買えるくらいは溜まるんじゃ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:14 ID:Jm9MFgNs: ストラウフは時計地上４専用装備かな？

BDSダメの表をwikiに作りましたが、、、微妙。
エクセルでマクロ作った方がはるかにましでした＿|￣|○
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:20 ID:Ap+AiTjz: 時計4ってクロックメインだからそんな高い装備無くても良いんじゃないの。
クロックならインティミ後に他の人にタゲ移らないし。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:21 ID:dOndJTWy: >140
乙です。イミュンってすごいな…
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:47 ID:fJTKpFu7: >>114
LV97の時点で素ステSTR9、AGI90、INT20、DEX99だった短剣です。

発光の秘訣は、とにかくそのキャラを使うことです。
後、発光しようと思わない方が良いですよ。思うと焦ります。
後どれだけ狩らないといけないとか、余裕がなくなってつまらないです。

私も時間がなくてコツコツやってました。経験効率は400K～800Kでしたね。
後、貴方がプレイしていて何が楽しいと思うかですね。
私は盗みが好きでDEXカンストのスナッチ型でした。盗作DSなし。
叩いてるだけで盗むのが無性に楽しかったです。

弓DA、私も発光前に使いましたが確かに楽しかったです。
しかし、スナッチできないのですぐ飽きました。
自分に合ったやりかたでまったりが良いですよ。

後、装備ですが･･･本当にそれしかないのですか？（汗）どこで狩りを･･･
短剣で行くなら属性の火と土、それと対人グラ。これで崑崙1と時計地下4はいけます。
前者でお金を、後者で経験を稼げます。亀は苦手だったので知りません。

うお、長々と書きすぎた･･･ごめん。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 13:51 ID:3hg2wlSl: >>123
>土矢垂れ流しというのは、通常打ちということでしょうか？
そうです。
回避はあまってるはずだから、レイド装備で。
神器があるようですから、ペストを刻んで回復ってのもありでしょうね。
弓スキルないぶん多少効率は落ちると思いますが、それでも800k/hは軽く越えられるはずです。
黒蛇はホントに高くなりましたが、金稼ぎに精を出せば届かない価格ではもちろんないし、値段に見合った価値は保障します。
たとえ射程はしょぼくても、DA1K↑ってのは快感ですよ？
それに、自力ゲット目指してプロ北あたりで自分で狩るのもいいんじゃないかな？
なによりそうすることで目標ができます。
光りたいってだけでは遠すぎてやる気の維持にはなかなか足りないけれど、充分手が届く装備を目指すなら足りるはず。
アイテム集めて頭装備作成、なんてのもいいですよ。
アラーム仮面とかシルクハットとかせっせと作ったもんです。
そしてやっぱり知り合いを増やすことです。
「ついに黒蛇げっとだ～」とかいって「おめ～」とか言ってもらえる相手がいれば、それでやっていけるもんですよ。
狩り一緒にできる仲間ならなお言うことナシです。
145 名前：114 投稿日：05/06/14 13:56 ID:dCoGBMgP: みなさん色々とたくさんのアドバイスありがとうございますm(＿＿)m

みなさんのアドバイスをもとに考えまして、
まずはしばらくお金を貯めつつ、ちょっぴりずつ経験値を稼いでいこうと思います。
それでお金が溜まったら、黒蛇弓で亀に･･････。

なんか、自分の中で詰まってたものがとれたみたいで、
今後しばらく、この方針でかんばって行こうと思います。
アドバイスくれたみなさん、ありがとうございましたっ　d('-^*)-☆
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:00 ID:ye7DYciO: 黒蛇角弓のもうひとつのスロットにアチャスケｃ刺したんだけど
これって何時ごろ実装されるのかな(´･ω･`)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:16 ID:CrOoOJPi: ワカC5.5Mの鯖在住。
つい最近、+5TBグラを+7にリプレースした。
で、+5TBグラをRMCで競売にかけたわけなんだが、10M開始で入札者無しのまま終了。
そこで今度は5M開始で出してみた。

…全然ありませんよ入札（´・ω・｀）

漏れ的には、あぶくゼニが入ったから+7にリプレースしただけで+5でも性能的に不満は
無かったりしたわけなんだが(リプレースしたらSTRワンランク上がったくらいの変化は
あったけど)、世間一般では、そうじゃないのかなぁ。
+5TBグラって、カード2枚にも満たない金額でも売れないほど、価値が無い武器なのだろうか？

入札締め切りまでまだ時間はあるとはいえ、5M開始でも反応が無いのは、流石に寂しい
今日この頃。
ローグ転職後はじめての特化武器だったし、結構長いこと使ってた武器だから、露店ではなく、
次のオーナーがどんな人になるのか見てから手放したかったんだけどなぁ。

次のオーナーもシーフ系持ちだったらオマケをつけようとか張り切ってたりしたわけなんだが、
世間の風は厳しかったですタイ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:21 ID:UCviecF/: >>147
終了まで入札なし？
さすがに２枚以下の値段なら売れると思うが
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:23 ID:cnVlN/ky: aspd190黒蛇弓TUEEEE！
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:25 ID:WQVQ+SlG: >>147
それも+7にすれば売れて解決
151 名前：147 投稿日：05/06/14 14:32 ID:CrOoOJPi: >>148
うん、終了まで入札なしですた。＜2枚以下の値段

露店で１０Mで出せば多分売れると思うんだけど、できれば、次に使う人を
見てから渡したかったんだよね。
同じシーフ系使いだったら嬉しいし。

まぁ、どうせお財布キャラで来るだろうからあんまし意味は無いんだろうけど…。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:46 ID:edFtWRHR: RMC使う人ってROやってる人の0.1%以下だろうからチャット売りすれば
簡単に売れると思うけどな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:49 ID:zgr9f89U: 0.1%以下とか笑い死ぬ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:50 ID:ysnUvubN: >>152
チャット売りだとその間自分が身動き取れないのが痛い
かといってRMCは使いたくないんだよな･･･
やはり自分の場合チャット売りになってしまう
短時間なので値段下げて
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 14:51 ID:UCviecF/: >>151
露店の看板で「ＲＭＣで＋５ＴＢｄグラ競売中」とかって出せば欲しい人なら見ると思う
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:09 ID:WH3DoNNy: >>147
15M即決はありえないし、底値で落札も少し考えにくいから
自分なら締め切り直前まで様子見するなぁ・・・。

それほど高価でないもの(100M↑とかしないもの)の競売って
締め切り長くしてもあんまり利点ないと思う。
結局相場付近まではRMCコンビニの転売erが競り合ってくれる・・・はず。

100M↑のもの、というか出品されにくいものは、どうしても欲しいって人に見てもらうためにも
多少締め切り長めにしておくべきだろうけど。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:10 ID:tI26JCxI: ニブルか
TTiアスペあれば８０なりたてでも行けるし
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:11 ID:WH3DoNNy: >>147
追記で。
ちゃんと記事上げはしといたほうがいいと思う。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:13 ID:tI26JCxI: >>107
亀レスだけどレイドはあれば便利だけど必須じゃないぞ。
やっぱり木琴で必要フリー確保でＬＶあがってきたらレイドがいい
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 15:14 ID:CrOoOJPi: >>156
ああっ特定されてしまったっ。
出し方が悪かったか。参考にします。
何か入れなきゃと思ってとりあえず１５って書いたんだけど、
即決や上げ幅って良く見たら空欄でもよかったのね　_|￣|○
161 名前：99 投稿日：05/06/14 15:21 ID:RGjIoNRt: やっぱSTRなのかな。
VITに振った場合、確かに3ポイント程度は誤差っちゃあ誤差なんですよね。
けど、ちょうどある程度生存力が確保できたと思えるボーダーライン上にいる気がして。
MHPの150・白ポ回復力の20がどの程度の影響を及ぼすのか判断がつかず、悩んでる感じ。
でもSTR1上げてDEFの1、人間特化の3%に費やした方が平常時では特だろうし、
その分ギリギリの状況に追い困られる率も下がるのか。

最終的には自分で決めますが、もう少し他の人の意見も聞いてみたいです。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:25 ID:I9ma6Nid: >>161
名前欄のミスワラタ。

STR上げて中段が自由になっても、中段装備たちはグラフィックがダサいからなぁ･･･。
下段装備はいいのが多いのに。とかいいつつ俺は時計地下４以外だと常時オペラ。
VITは効果の実感が湧かないから躊躇するよね。MHP+150はお得な感じするけれども。
AGIにも同じことが言えるが。各ステのメリットもそれだけ理解してるんなら勢いでGO！
悩みすぎて禿げるよりはLUKに振って完全回避Umeeeeeeeeee！！これもよし。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 16:29 ID:StmwWl/G: じゃ、あえて少数意見を。
Intを+2して16+6にしてみる。
1.ｿﾋｰを履いたときのMaxSPが696→708で繰り上がる（回復量10%UP）
2.自己ヒール回復量が繰り上がる（ヒルクリ168→180、盗10ヒール1176→1260）
3.あとInt+2（頭にｴﾙﾀﾞorアクセに耳輪）で回復量が繰り上がる（回復量10%UP）
SA使いの自分としてはちょっとSPが寂しいかな、と思ったもので。
164 名前：136 投稿日：05/06/14 17:55 ID:7m0jV05O: >>137 >>139 やっぱTDeはコストパフォーマンス悪すぎか

テンプレの短剣欄にも載ってないから、どうかなぁ～とも思ったんだけど
ありがとう、もう少し考えてみます
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:19 ID:DCjBxs08: >>147
特定しますた
ってかお前さんの前回の書き込みは知らないが、今回のRMCの方の書き込みを見て思ったこと

TBじゃﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰだかﾎﾞｰﾝﾄﾞだかﾌﾞﾗｯﾃﾞｨだかわかんねーよ
商品も分からないのに入札できるかﾎﾞｹ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:24 ID:Kv6dQXlW: >>165
基本的にTBはボーンドだが？
それかTbd、TBd。

ヒドラやペコ卵をTBと書く事は無い。見た事も無い。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:28 ID:6URe0kwA: 俺はTBで中型ってのもほとんどみたことがないんだが・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:28 ID:0M06NB1H: TBだけだと「多分中型だろうけど…もしかして？」って感じはするな。
取引ってのは信用第一だから誤解を招きそうな表現やあいまいな表現は極力避けるほうが…
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:29 ID:E+n36/GS: ボーンド≧ブラッディ＞＞ビホルダー

ぐらいの想像率
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:31 ID:SENkPW1L: Bh・・・ビホルダー
Bl・・・ブラッディ
Bd・・・ボーンド
B・・・ブリンク
と区別している自分。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:33 ID:F4ky9uep: そうだね、人によっては解釈が違う場合があるから
TCにしたってケミカルとかクリティカル等、一般ではクリだけど中にはケミと思ってる人だって居るだろうし。
自分は出品とかする時はTBd(ｽｹﾜｶ)とかTC(ｿﾙｽｹ)って感じで後ろに何のカードか書いてる。
まあ素直にトリプルボーンドとかクリティカルって書けばいいんだろうけどね。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:55 ID:0kssobQN: そうか、ブリンク（ファミリアー）という可能性が…
ブラッディやビホルダーならまだしも、ブリンク掴まされた日には。
もしや詐欺の一種と思われているのではなかろうか？

>>146
用意して待ってるけど、挿しちゃうとは勇者ですな…
略号はHyKb角弓ってことになるのかな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 18:58 ID:tKsIgGR6: >>172
ハイブリットキングダムか強そうだな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:20 ID:F4ky9uep: アチャスケCって飛行系に20％追加だっけ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:46 ID:zMusg+h/: >>174
現在飛行系に20%（未実装)

韓国で弓攻撃の時、10%増加に仕様変更
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:46 ID:P0HXVK+/: 遠距離攻撃+10％じゃなかったっけ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 19:48 ID:Ap+AiTjz: >>176
石　　投　　げ　　の　　時　　代　　到　　来　　か　　？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:05 ID:yzRyIss+: >>177
ごめｗｗｗｗｗｗｗまちがってたｗｗｗｗｗｗっうぇ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:05 ID:F4ky9uep: >>175.176
ROMとか見たら前飛行10％で今20％ってなってたからそう思ってた。
韓国で仕様が変わってたのか、サンクス。

>>177
弓装備して石投げはちょっと・・・
かといって短剣に刺す奴は居ないだろう。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 20:05 ID:yzRyIss+: あれ、ID変わってる。>>176=>>178
181 名前：172 投稿日：05/06/14 20:27 ID:Y8X03klq: >>173
いや、キングバード(Kingbird)。
タイランチョウ、つまり鳥の一種。

ttp://www.tekipaki.jp/~texbird/page20.htm

「雑種王鳥弓」……威厳あるんだかないんだか。
「黒蛇王鳥弓」だと、無駄にカッコ良い。
使う人が>>146と私の他に、いるのかどうか分からんが。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 21:35 ID:bZ8SvgLP: >>179
てか石投げはダメ固定だろう…
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:45 ID:RQMlR1Td: つまり55ダメージか！

>>181
効果実装されりゃ死ぬ程いる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:50 ID:Z8NUifcs: タイランチョウって可愛いな(´Д`*)
185 名前： ◆Bl801EBt0Y 投稿日：05/06/14 22:58 ID:iDj0/U+8: 　　.　　　　　 ,,ノ' ´　　　｀ ''ヾ、
　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l　　　ところでこのトリップを見てくれ
　　　　　　　　|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|　　　こいつをどう思う？
　　　　　　　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　　　　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　丶 └、　///　 Fイ l′
　　　　／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　　　ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　＿,,」、'....ィ' 　　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　（、_　　`｀ヾ!

[801]、[1000]、[CHU]が入ったトリップが複数書いてあるテキストファイルを発掘…
昔の俺は何がしたかったんだ…？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 22:58 ID:iDj0/U+8: GYAAAAAA～～

ｃ⌒っ.д.)っ　忘れてくれ皆の衆…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/14 23:48 ID:xImneLg5: LA入れたポリンに石投げたら100ダメになった
あと念属性に赤ミス出たのも確認　属性は乗らない模様　スタン以外の状態異常も乗らないだろうなぁ
ニュマで無効になるかどうかは試してない

以上チラシの裏

悪女@2期鯖　Base82/Job50
剣修練10砂9盗作ﾋｰﾙ10
Str44+6 Agi91+12 Vit1+6 Int2+4 Dex53+7 Luk1 Flee245 Cri1 Def22+32

武器：Qｻｲﾚﾝｽｶｯﾀｰ、TBdｸﾞﾗ、黒蛇挿し店売りｶｯｷｭﾝ&土矢200(30min分)
防具：STRﾋﾟｯｷ鎧、ﾎﾙﾝ盾、木琴、ｳｨﾛｰｺﾞｸﾞﾙ、ﾏﾀ靴、ｸｸﾚｸﾘ*2

沈黙カッターが破格値で売ってたので衝動買いしてコンロン篭ってみたけど
カッターだけに頼ってたらピアースで上書きされたので黒蛇カッキュン片手にリベンジしますた(｀･ω･´)

桃木はカッターで叩いて砂発動したらTBdグラに持ち替えて殲滅
上手く沈黙になればヒールもHit上昇スキルも防げて便利(*´ー｀)

パピヨンはタゲられたら上書き防止の為最優先で殲滅
上下左右の直線上3マスまで離れて弓にスイッチして撃つべし撃つべし
こんなDEXでもパピヨンに弓DAで800ダメ与えられたので無問題

周りに桃木がいない時は草狩ったりｸﾏｰ叩いたりしてまたーり
何より狩りのスタイルが単調になりつつあるコンロンでなんちゃってスイッチが楽しめて（・∀・）ｲｲ!!

Base 400k/h Job 見てない(´･ω･)　金銭効率 30分で400k～500k　（ただし人があんまりいない早朝での効率。夜は行く気ｼﾏｾﾝ）
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:06 ID:IcVBoUuT: ｲﾝﾃｨﾐ5にしなきゃいけなかったのに㌧㌦5にしちゃった大馬鹿悪女が来ましたよ
これじゃ盗作１つも取れないよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おまいさん達だったらスキルの為に１から作り直す？
ちなみに今75歳
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:15 ID:HwRl24iE: もう一人悪女作るｒ

まぁ作り直すも盗作切るも>>13

75までなら廃人狩り可能ならすぐでしょ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:24 ID:AAU49ZUw: ㌧㌦を5にしたことで盗作1も取れないってこたぁ元々盗作多くて3以下予定だったんでしょ？
それなら別に盗作無くてもいいんじゃね、そこまで大差ないさ。
むしろそれでインティミ5取る必要なくなったわけだし
インティミ前提のBSbだって4にする必要無いし。
そう考えれば結構ポイント浮くから落書きでも何でも好きなの取っちゃえば？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:30 ID:mq/NXF/I: オットー海岸で狩りしてて疑問に思ったことがあります。
よく青い魚を頭に載せてる人が結構居ますが
これってオットーとかワニには効果ないんですよね？
何でつけてるのかな？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:40 ID:IcVBoUuT: >>189
oh やりたいようにやることにするよ
とりあえず2ndマジ消してシフ子が爆誕ヽ(`Д´)ﾉ

>>190
正解。盗作3予定だったのだ。ｷﾞｮﾙ谷でのｱｽﾍﾟ狩りに憧れて……
今のスキルが↓の通りで、GvPvは興味ないから、砂8→10くらいしかやりたいことがないぞ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/rog.html?10GQsXBkrK1gAan2k
一応説明入れるとｽﾄﾘｯﾌﾟﾍﾙﾑ2はG☆Pの引力による誤爆みたいなものc⌒っ.д.)っ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:41 ID:HwRl24iE: ワニってアリゲーター？

アノリアンには効果あるけど、オットーやアリゲーターなら単なる趣味かねぇ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:42 ID:iG/nqbQ2: >>191
貝類も倒している人に違いない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:48 ID:HwRl24iE: ＯＫ、そんなドジっ子悪女なIcVBoUuTに一言

スキルポイントは安全なところで落ち着いてお上げ(*´▽｀)σ)´д｀)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:50 ID:u86ui5HS: 修正で弓を放置して短剣に乗り換えたけど、弓も動かしたくなってきた。
DS10、Bsb10、砂7、インティミ1の微妙弓ローグ。
砂を有効に使いたいので砂専用のナイフを作ろうと思うんだけど、何がいいだろう？
沈黙ナイフはありますが、たとえばアラームとかなら沈黙にしない方が、
無効化できる攻撃を詠唱してくれて被ダメ減るし、って感じで微妙(´・ω・｀)

候補は
目玉焼きナイフ
ドロップスナイフ

この2個。他にいいのがあったら教えて下さい。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 00:58 ID:vAUG4qGa: つ　[モルボル]
どうせ威力は捨ててるんだしいろいろ賑やかなのでオススメ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:00 ID:wCsss96J: ｻﾌﾟﾗｲｽﾞの前提がよくわかんなかった人じゃなかったっけか。
まぁ、どうでもいいが。

>>196
星入りとか、毒とか、暗闇とか。
状態異常系か。一般的でｽﾏｿ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:05 ID:j8Xt/+ag: >>192
ニブルに行きたいなら作り直したほうがいいね。うん。
1回75まであげたならそこまでの効率のいい狩場もわかるだろうし。
まあとにかく好きなようにだけど出来るだけ完璧目指したいね。

俺もなんとなく弓もって崑崙行ってみた。
店売り+5角弓にATKUPc刺しだから威力お察しだけど、
いつもとまったく違う感じで楽しかったです！
91にもなって死にそうになったりしたけど。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:08 ID:j8Xt/+ag: >>196
クワドロプルシュールドナイフだ！
これでASPDあげて砂試行回数を稼ぎつつFLEEもUP！

とかはどうでしょう。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 01:30 ID:AAU49ZUw: >>196
「砂専用」という名前のBSを作る
ナイフくらいなら戦闘BSでも余裕で作れるはず
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 03:53 ID:PD0xHvFa: 桃木でdex40+6だと全然盗めずｼｮﾝﾎﾞﾘした俺が来ましたよ
素50あれば足りるのかな？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 03:56 ID:LZTl02lm: >>187
むう、家の悪漢とBasaeEXPは同じくらいだけど金銭効率が倍くらい違う
やっぱDexもっと上げたほうがええのかな（当方45+6）
ちなみに、一時間あたり枝8、ﾛﾔﾙ30、ﾏｽﾃﾗ50、はち蜜10くらい
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 04:03 ID:eIj0SFHj: 砂うんぬん抜きで最終的にHIT確保のために素で53（装備補正込み70）くらいは欲しくない？
何を狩りたいかにもよるだろうけど…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 04:05 ID:PD0xHvFa: 桃木を最終狩場（資金目的）にしようと思ってた俺
オーラとかなにそれおいしそう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 05:54 ID:HLrZM81U: +7ハイブリッド角弓[1]を2M(黒蛇Cは8M↑)で買った。
汎用弓として役に立つかと思ったんだけど、オーバーコストかなぁ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 06:20 ID:mq/NXF/I: オーバーコストって高い買い物ってこと？

よく分からないけどうちの鯖だとハイブリッド角[1]は5mで買いチャ見かけたよ(黒蛇Cは9M前後)
ローグにとっては普通にハンターのハンターボウ以上の凡庸武器だと思うけどね。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 06:38 ID:Dq13w9Ih: 計算してみるとわかるけど通常攻撃だけなら
サイズ特化２枚＞黒蛇

になるんだぞ！
かなりお得なお買い物だ！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 06:39 ID:Dq13w9Ih: サイズ特化２枚＜黒蛇
だった・・・orz
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 06:49 ID:u86ui5HS: 毒ナイフとか盲点だった。毒いいね、毒。
と、思ったけど、ポイズンナイフって30％なんだっけ？
スネークは安いから作っちゃうけど、早く実装して欲しい(´・ω・｀)

>>206
その物価、Sesだな！？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:00 ID:JWDEDYZK: >>190
盗作3と0じゃかなり違うよ、上書きされない狩場限定だが
ヒールだけでも余裕が違う

>>210
ジョースター、きさｍ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 10:01 ID:JWDEDYZK: どうでもいいことだがIDが全部大文字だ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 12:38 ID:Mmclo/Kj: TOMじゃないのか。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 14:54 ID:4QXECeDZ: 脱衣ローグがGv中、敵数人に囲まれたときとかに
Qスタン武器もって、MBかましてから脱がしに入るというのはTOMなのかな…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 14:59 ID:Fm3fD0X5: 範囲外の奴がＭＢ撃った後に殴ってきたり魔法撃ってくるのを考慮しなければＴＯＭじゃないかも
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:01 ID:NmloGYU+: そんなのほっといて敵主力を脱がしに行け
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 15:02 ID:etUU5tFs: そもそもQスタン武器なんぞで3人も4人も一斉にピヨピヨしだす連中なら
コートすらしてないだろうから直接脱がした方がきっと早い。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 16:54 ID:W2Z+PzeI: 新天地求めてSD５行ってみたが、駄目だー
退屈過ぎる、金しょぼすぎ、EXPは800k/h程度
ニブルと同程度の狩り場ってのは、ないか・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:22 ID:FGWTWSG+: >>218
SD5は確かに退屈だよね。HP低い敵ばかりだからだろうか。
索敵だるいし、人もいないしー。
行った事ないけどアマツ３Fとか熱そう。
時計４Fは予想以上に梟がいすぎてダメダメだった。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:47 ID:vLizliJo: MB→脱衣はTOM
MBのディレイがきっついのでスタン中に脱衣1回分しか入れられないと思う
相手の職次第だけど睡眠インベ辺りで数人眠らせてからとかのが良いかな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 20:10 ID:ruHAEzT4: >>218-219
行ってみればすぐ分かるけど、アマツ3には、一反木綿という夢も希望もない
Mobがいる。
そこそこ硬くてHPがやったら高い割に、経験値しょぼしょぼ、落とすものは
ゴミばっか。アラームとスペック・ドロップを比べてみれば絶望出来る。
私がスイッチなんで、特に無属性の敵は苦手ってことを割り引いても不味すぎ。

テレポ索敵で、天狗、一反木綿ぶっちぎり、忍者のみ倒す、という狩り方をすれば
美味いかもしれないけど、そういうのを「熱い」って言うのかな…
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 20:21 ID:HLrZM81U: >>210
残念、Heimdalだ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:01 ID:n4JnZIvM: 転職したはいいが短剣か弓か悩んでスキルポイントが貯まっていく…。
Gvはしない・装備は最低限必要な武器を集めれる程度前提でこれがお勧めだ！というのがあれば教えてくれないか_|￣|○
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:18 ID:+oo6QhRo: >>223
短剣で＋５トリプルハリケーングラディウス１本と＋６火ダマの２本でＯＫ。

ってゆーかやりたいようにやろうぜ（　ﾟДﾟ)y─┛~~指図された通りやるだけじゃチンピラ止まりだぜ？
　
225 名前：堀投稿日：05/06/15 21:27 ID:vMUFesiW: 盗作10の私が来ましたよ(..;＾;ё;＾;)
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:44 ID:OppMSAko: 対人において+10Dbl角弓よかやっぱ+10DBlDBdコンポジの方が強いの？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:50 ID:n4JnZIvM: >>223
何かいいことを言われたような気がする(ﾟ∀ﾟ)！
OK、盗作10の短剣スタイルで行こうと思う。助言Thx!
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:58 ID:HwRl24iE: 確かにやりたいようにやるべきだが、
+5THグラよりも+6DH（DK）ダマのがかなり安くて威力もあまり大きくは変わらん。

無用な金をわざわざかけるのはちょっとアレなのでそれだけは指摘しておく。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:01 ID:r24RdlLg: ttp://comic.qq.com/images/cosplay/2005/03/09/cp2/01.jpg

悪女っぽい。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:06 ID:pl5VA5xk: THｸﾞﾗは低STR貧乏ﾛｸﾞにとっては対大型汎用なんだよ
DHﾀﾞﾏだと40近く与ﾀﾞﾒが落ちるのでｽﾃによってはおすすめできない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:13 ID:FMPUArqb: >>229
姉貴ついていきやすっ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:24 ID:gJnc8kG8: 現在８２のローグで盗作１０剣修練２Bsb１０の悪女
　ステは３９＋８　９９＋１４　１＋６　１＋４　４５＋７　１　
装備各種サイズ　各種属性　無形、闇特化特化をもっていますが。
　この間Ｓアバを出したので黒蛇でも刺そうかと思ってます。このステで黒蛇＋弓はありでしょうか。アリとしたらどのあたりが美味しいのでしょうか？
　
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:25 ID:jCTJsRD0: さすがに今はない気がする。
でもこれからDEXあげていくとかなら視野に入ると思う。そこまでしかいえない。
234 名前：232 投稿日：05/06/15 22:34 ID:gJnc8kG8: えっとＤＥＸは補正込みで６０まではあげるつもりです。
　現在矢リンゴとゼロムクリップも所持してます。
　ＭＥプリも持っているので、ＬＶ９０になったらゼロムグローブを作る予定です。
　
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:47 ID:1jdTQGm1: >>230
+7THグラと+8DHダマの比較ってのが前にあったはず。
状況によって+7THグラ＜+8DHダマだったから、同じことが言えるのでは？
ちょっと計算機動かしてみる。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 22:54 ID:W4haATau: Dex60じゃ作るより売って金にしたほうが良くないか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:31 ID:0KdbL8PT: >>232
つ[売って金にする]

スイッチ型を目指すならともかく、DEX60止めだと気分転換程度にしかならない気がする
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:28 ID:zyzIRJcu: 悪漢悪女の先輩がた、相談よろしいでしょうか
81の盗作悪女で今後の身の振り方に迷っています
ステは装備補正込み　STR58+12、AGI79+7、VIT1+5、INT13+5、DEX52+7、LUK1
スキルは　盗作10、砂5、剣10、Bsb8です。

現在崑崙Onlineですが、85以降にニブルデビューを考えています。
85の時点でSTR補正1補って67+13、DEX53+7でもソロ可能でしょうか？

この間ギルマスに連行されて行ったのですが、
ブレス速度塩アリでも殲滅力が低かったのがネックで；；
もう少しLv上げてからデビューの方がよければ、現在のカリツ貯金を崩して
マミ剣＋防具を揃えて時計3かな、とも思えてきます。

資産は+7中・大、+7無形、+7虫、+5火水風ﾀﾞﾏ、
火・水・闇鎧、虫・動物盾、+5木琴ﾏﾝﾄ、+7零度ﾏﾌ、
+6ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ、ﾊﾟﾜｸﾘ*2、ｸｸﾚｸﾘ*2、ﾃﾚｸﾘ､ﾋﾙｸﾘ
現金は20M＋騎士解体で15M程度です。
239 名前：232 投稿日：05/06/16 00:28 ID:TZ/wKUMf: さんくすです。
　とりあえず。売り飛ばすなりして素直に短剣で戦います。
　
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:37 ID:+8sSp0hd: >>235
+7sｸﾞﾗ4.5M +8sﾀﾞﾏ2M +9sﾀﾞﾏ6Mでｱﾝﾄﾞﾚ1.7M位なうちの鯖だと
ｺｽﾄ的には+7THｸﾞﾗ=+9DHﾀﾞﾏ。強さはほぼ全Mob、+7TH<+9DHﾀﾞﾏ
こっちのDEXや敵DEFで、この不等号が逆転することってあるのかな？
まあ+7THｸﾞﾗなんぞは、偶に完成品6Mくらいで露店に置いてあったりするけど
THｸﾞﾗ作る位なら、安い完成品買いの１択じゃないか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 01:09 ID:O7nD44fc: >>238
できるけど、カリッツないと滞在時間短くなるよ
Lv85くらいで白70くらい持って、ヒルクリと併用でいったけど、１時間は厳しい
ニブル行くつもりなら、DEX53+7のあとにひたすらSTRにしとけ
STR90のあとは、AGIとかでもいいと思うけど
242 名前：238 投稿日：05/06/16 01:20 ID:zyzIRJcu: >>241
イケそうでしたら、このままカリツ購入して突っ走ろうかと思っていましたので
騎士装備解体して作ってみようかと思います。
ステ振りは補正込みでDEX60→STR90→AGI100→ちょVIT辺りでよさそうですね。
ありがとうございます。
243 名前：161 投稿日：05/06/16 01:22 ID:M4rvSdhu: ありがとうございました。
一応考えて、STR84の方向で行ってみようかと思います。
まだそこまで行ってないので今後変更の可能性はありますが。

>>162
微量ながら確実に効果発揮するってのは美味しいんですよね。
STRだとそこいらが微妙。
羽耳もったいないってのもあったんですが、お金で買えない価値があると思い直しました。

>>163
その選択だったらアクセサリを古代→クリップの換装行うと思います。
メイン狩場の崑崙では確かにspが物足りない部分もありますが、
今装備しているニングロを一個ニンクリにして鎧をピッキからロッカーに切り替えればよいので。
回復はミルクオンリーですし。
ただ、今はいているのがマーターなので、アドバイスに従い98レベル辺りでソヒー導入を考えてます。

最近は崑崙Onlineしながら騎士団２ソロをいき抜きでちまちまとやってます。
ヒルクリとヨヨ・イミュンは絶大な効果だったらしく、
前は30分もたなかったのが1時間続けてまだ余裕があるって感じになりました。
狩り自体はちまちましてるんで、正直浪漫の域は抜け出ませんがね。

>>238
なぜにマミー？
あせらなくても盗作ヒールで永久機関できるのだから、
無形特化あるんだしそれだけでいいと思うんだがな。
Bsb8でもミミック３確だし。

まあ、俺だったら崑崙Online続行。
結局あそこが一番金銭効率でるからなぁ。
30分一セットが安定できて一日一回維持しやすいし。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 01:28 ID:yK/Btm7F: 言葉使いの変化にﾜﾗﾀｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 01:51 ID:l4zHSDAw: 強いものには巻かれ弱いものにはあたれ
みたいなことをマキさんに言われるからな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:06 ID:dESUgaST: 買えるものはマス○ーカードで
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:50 ID:lCgqee+e: こんばんは、あと500ｋちょっとで転生なんですが
転生後の身の振り方になやんでいます
現在はA>S>D=V短剣型だったんですが、
転生後は
①　I>D>V　GX盗作　（狩・Gv）
②　D>V>I　　弓　　（Gv）
③　I>A=D　GX盗作　（狩）
④　A>S>D>I　短剣　（狩）
⑤　D=A>I　　弓　　（狩）
というプランを考えております。

狩りだと①、③、④、⑤　Gvだと①、②かな、と考えて
いますが、上記のステでチェイサーで狩りしておられる
方はいらっしゃいますか？また使用感などをお伺いでき
ますでしょうか？　参考にさせてください！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:52 ID:2mzKhnRz: I-D2極
完全DEX装備
チェイスウォークしながら盗作SGでもれなく俺UZEEEEEEEEEができます。

とりあえずこれだけはやめとけ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:57 ID:PBF+ZOxK: >>247
こたえなどどこにもない
だれもおしえてくれない
ROにむかついてたら>>248で君こそ真の悪漢悪女
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:04 ID:cWx7UBKG: >>247
GX盗作ってエンジェリングCもってるのか？
そうでないならフェイスのない悪漢のGXは
敵に与えたダメージの半分が反動になるぞ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:06 ID:qiSEgeA1: 天使在りなら史上初究極のGXチェイサーが誕生するな

GXチェイサー

響きがスゴイ
252 名前：247 投稿日：05/06/16 03:13 ID:lCgqee+e: 天使はアリです
I=Dで高速SGorGXで狩りか、軽くVITに振ってGvも出るか、または
普通にソロ短剣or弓か、と・・・・。
Gvと狩り用のステータスはローグの場合はぜんぜん別物になる
のでどちらを重きにおくかでキャラが違う、というのは理解している
のですが・・・。
要は自分がどこまで（ソロでプレイするのか、２ＰＣまでやるのか等）
できるのか、ということだと思うんですが、先立ってどなたかいらっしゃ
れば体験など、お聞かせ願えると参考になるなぁ、と思ったしだいです。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:23 ID:Afuhi7sX: >>252
天使Ｃを持っているような高貴な方に、
我々ケチな悪漢共が意見を言うなんて、
恐れ多くてとてもとても出来ないでゲスヨ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:25 ID:2mzKhnRz: とりあえずI-D2極は
ADｹﾞﾌｪが使える+相方プリがいる。
じゃないとお勧めできない。
もしこの条件満たしてるなら船長からWB10を盗作してADでそれなりの狩ができる。
それなりなだけでWIZとかに比べたら効率は落ちる。
Gvにおいてはﾁｪｲｽｳｫｰｸ+SGで奇襲要員になれる…と思ってたけど実際はピヨりまくりだわSP食いまくりだわで役に立たない。

個人的にはGXチェイサーという浪漫に走って欲しいﾄｺﾛ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:30 ID:hVpIcmP6: >>240
計算は長いけど、結論だけ。

自DEXに関わらずどんなMob相手でも、平均与ダメは +7THグラ＜+9DHダマ
対小型はDEX81以上、対中型はDEX83以上で、完全上位互換武器になる。
大型はDEX85以上なら、DEF15以上の敵に対して上位互換。

平均与ダメが重要だから、不等号が逆転することはないが、自DEXと敵によっては
完全に上回れないこともある。
256 名前：161 投稿日：05/06/16 03:51 ID:M4rvSdhu: >>252
おまいさん浪漫街道まっしぐらだな。
非量産、それも転生職でとなると茨の道。
強いのか、強くないのか実際に作ってみないとわからないのがきついよなぁ。
完成まで程遠く、完成しても劣化職とか言われそうな気配がぷんぷんする。
まじ作るには気合が要される。

だがそれでも。

俺はそんなアンタに勇気付けられた。
俺も転生したら浪漫街道ひた走るぜ。
今計算してみたら、新カードこなくても
ギリギリ理論ステ達成可能とわかったんでな。
たとえ劣化と言われても愚痴らず堪える。
万一、本職よりも上の性能発揮できたら最高な気分になれるし。
型こそまったく違うが、俺も鯖に一人しかいないような
そんな夢色チェイサーになってやるぜ。

さて、まずは資金ためないと……
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:53 ID:M4rvSdhu: うは。名前消し忘れてた。
俺格好悪すぎ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 04:10 ID:f232mKW0: 転生職やるのに、いきなりやったことないGXチェイサやろうとするのがすごい…
GXチェイサしてみる前に試しにGXローグやってみたほうがいいような。
天使持ってるくらいの環境＆資産状況だからある程度のレベルまではサクっと上げられるんじゃ？

盗作修正前から（鯖移動でも維持とかそういうの）ずっとローグスレ見てるけど、
実際にGXで狩りを成立させてる報告は1件も見ていない。
SGについてはそれっぽい曖昧なのを数件（２・３件くらいか？）見てるけど、
徹底的につきあってくれるプリがいないと無理だと思って感心して見てた。

247氏が盗作GXチェイサーの先駆者となって是非こちらに報告してほしいところ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 05:41 ID:pmct3NzT: GXを盗作して、プリペアでニブルにいったことがある。Lv94でD>A>I。
GX1発で赤ゲージ（GX最中に攻撃1発もらうと自爆）。マーダー相手にSP200↑使う。
ﾌﾟﾘさん曰く「非常に心臓に悪い」とのこと。天使鎧がないとTOMで結論。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 06:02 ID:qiSEgeA1: つまり必要なのは
「INTカンストで天使鎧を装備した盗作GX」の情報だ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 06:46 ID:UiiOpo1m: Ｉ＝Ｄにしてしまうとローグの良さが全て消えて劣化ＧＸクルセにしかなれないかもしれない。

ローグの利点である回避+40がほぼ意味がなくなり、クルセのフェイスがない分
クルセのＩ＝ＤＧＸより更に脆くなってしまう。

個人的にはＩ＞Ｄ＞Ａみたいにして多少は避ける風にしないと速攻で沈むと思う。
ヒール持てないチェイサーなのでペア狩り前提だろうからサフラはあると思うので
Ｉ＞Ｄ＞Ａをお勧めする。　　ローグのＨＰで全被弾、ＧＸのコストにＨＰの20％を消費。
これだけで蒸発する可能性が出てくる。　
相方にアスムありハイプリを見つければＩ＝Ｄで恐ろしい強さになる・・かもしれない。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 07:38 ID:YVmP7H4J: 俺の鯖のGXチェイサーはBOT上がりだが
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 08:15 ID:l4zHSDAw: TOMクランシー監修　GXローグ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 09:28 ID:BejiD2Mr: I-Dで失敗したと思ったら窓手行けばいいしね。
もし転生二次スキルの盗作が可能になればSBrなんかも熱い。

あ・・・外人が・・・。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 09:41 ID:K4c5StOx: 今日久しぶりに仕事休みだからずっと転職間際で放置してたシーフをローグに
転職させてきた。
アクションゲーム苦手（マリオがクリアできないくらい）な俺には転職試験の迷路の部分
難しかった…深遠兄さんとアントニオjrの家まで行くまでのラッコに何度殺されたか。
A>S>Dの短剣ローグ志望なのでBsbとかしっかり決められるように練習しよう。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:14 ID:IKNyBo5c: 垂れ猫ゲッツして次の意目標は話題の黒蛇Cゲットするまで篭るぜ！１！！
と意気込んでた94悪女です。Lv上がる前にゲットしてしまいました(´-｀)
出たことはとてもうれしいのですが、Lv上げとは別の目標がないと狩りのモチベーションを維持できない、そんなやる気なし子ちゃんです。
SD5くらいすいてて、900k/hくらい経験値効率でて夢のある短剣ログ狩場ってなんかないですかね。
ペノC実装されたらペノ狩りも熱いと思うんだけどなぁ。

追尾支援はできないけど、付与狩り前提な狩場でもいいんでどこか穴場の紹介してくれるとうれしい(* ´-｀)
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:44 ID:4e81VoX/: 垂れ猫をポリンに食わせてもう一度ニブル
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 10:55 ID:6zxMZiaw: >>266
俺も知りたいが・・

型わからないけども
夢重視→騎士団２　うちの９０歳短剣チェイサで700/400位（ﾋｰﾙ10、NG剣持ち込み）
空いている重視→時計上４Ｆ　↑キャラで900/600位

２ＰＣで時々ＩＡブレスマニピもらえるなら、上記より戦果はいんじゃないかな。
大型武器や属性鎧など準備いるけれどもね。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:05 ID:6zxMZiaw: >>247
おれ④、短剣ローグ+何処でも三段orヒールorＢＢ出来るだけ。
そろ重視キャラだね。狩場にできるところはかなり広いよ。

天使あるってことはクルセ系もっているんだろうし、
ソロ重視か時々ＰＴなのか、プリいなきゃだめってキャラにするのかで決めればいいんでないかな。
ちなみに①はＧｖでは働き所が薄いです。
270 名前：前ｽﾚ456 投稿日：05/06/16 11:50 ID:CmcU+4bj: Lv上がって鍵も手に入ったので行って来ました
ローグLv90 S50 A101 I24 D78 FLEE251（補正込み）スキルは剣10Bsb10盗作3

時計4F　　　武器+7TBhｸﾞﾗ（ﾒｲﾝ） +7THｸﾞﾗ（ｵｳﾙ用）+7土ﾀﾞﾏ（ｳｨｽﾊﾟ用）婆服
　　　　　　2Fよりｸﾛｯｸが多く3Fよりｱﾗｰﾑが少ない感じ
　　　　　　ｵｳﾙﾃﾞｭｰｸのLBの詠唱が止められず、きつい
　　　　　　ﾋﾙｸﾘ忘れて行ったので盗作上書きされて40分で帰還　500k/hくらい

時計地下4F　武器+7TBdｸﾞﾗ（ﾒｲﾝ） +7THｸﾞﾗ（JK用）+7土ﾀﾞﾏ（ｳｨｽﾊﾟ/JK用）婆服ﾋﾙｸﾘ使用
　　　　　　特にﾓﾝﾊｳもなくて安定　JKはなかなか当たないが一匹ならなんとかなる
　　　　　　JK二匹に囲まれ、片方にFD喰らって１時間で死に戻り　ﾃﾞｽﾍﾟﾅ除いて500k↑/hくらい

初めてだったんで立ち回りとかいまいちですが、大体こんな感じでした
似たようなｽﾃの方の参考になれば幸い
271 名前：266 投稿日：05/06/16 12:03 ID:IKNyBo5c: >>267
ジョン、そいつはあんまりだぜ・・・。

>>268
騎士団はプリザがないときつそうだな・・・ローグな私にはまだ無理そうだ。
時計↑4Fはそういえばまだ言ったこと無かったな。風と火鎧が必要か・・・
パサナでるまでSD5でがんばるか(*´￢｀)
目標は時計↑4Fで満足に狩ができる装備の取得にしよう。ﾚｽthx
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:00 ID:iLKgmYae: モヒ毛の中でTMHy弓作った奴が過去居たと思うのだが…
いたら感想をくれ
　　/||
　(　ﾟДﾟ)
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:29 ID:C+L545Zm: お金が10M超えると、お金を使ってしまうんだけど、なんか使わないコツはないかな？
使うっていっても、闇メイルとかそういう実用品を買ってるから問題はないんだけど、
いつまでたってもカリツが買えなくて(つД`)

コンロンオンラインだからあまり溜め込むとBOT扱いされそうだし。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:31 ID:HZf+wkRX: 10M超えたら他スロットのキャラにお金を移す。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:32 ID:sMmFXE1X: >>271
個人的に時計↑４で火はいらない。それよりも本の暗闇とかﾐﾐｸの吸血とかアラム倒すなら風と闇でいいと思う。

で、質問。上で毒ﾅｲﾌの話題出てたけどあれの5%って絶対確率？
カリツを毒化させたいけどインベだとSPかなりきついから毒ﾅｲﾌ造ろうかと思うんだが
5%からVITで減算されるならもしかすると普通に殴ったほうが早くなるのかなと思ったりしてるので
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:32 ID:6F/Yzgno: 癌ガチャで手に入れた垢で別垢を作ってそれにお金渡す→パス忘れる
これでおｋ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:34 ID:y/vHE+Q5: コンロンなら、カリツに届くまで戦利品をためとくとか
倉庫にたまっていく枝の数を見てﾆﾖﾆﾖするのさ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:34 ID:8bPgl+cv: >>274
それ漏れが実際にやってる。
その経験からいうと、移した先のキャラで10M越える（つまり2回目の移動）あたりで
無駄遣いしちゃう。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:40 ID:sMmFXE1X: と、いうか闇ﾒｲﾙは必需品じゃないのか？特にカリツｃが必要なところでは

>>273
現金を溜める喜びを覚えるとか。ﾋｬｯﾎｳ一番右の数字が４だぜーとかに快感覚えられるようになると金たまるかな、と。

・・・・まあ俺の今の所持金なんだがこれでカリツ盾買えないってのはウチの鯖ふざけすぎ
2週間弱で10M吊り上げられたよorz
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:43 ID:sMmFXE1X: OKOK,一番左の位な。右って俺はマリオ３で宝船でもだすつもりかよ・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:43 ID:hSXciYKr: ここによくコンロンオンライン、コンロンオンラインって
書き込み見かけるけど…。
実際狩り場行くと中身居ないのばかり見るんだが…。
殆どの連中○○○使ってるんじゃないのか?
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:44 ID:HZf+wkRX: >277
たぶん、273は貯まっていく枝の数＝BOT疑惑としてこまめに数を捌いているんだと思われ。
で別スロットとかでも結局使いそうなら>277のを発展させてそれなりに高値で捌きやすい
もの（青箱・エル塊くらいが手ごろかな？）に安いのを見つけてはお金を変えておく。

10Mだと青箱で50個？（200K計算）だから20個前後で二晩で売り切れると思うし
安いものを買うという相場感も少しは養えると思う。
大損/大儲けを嫌うならエルにした方が枝よりも数が少なくても資産に変えられると思う。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:45 ID:HZf+wkRX: >281
そんなｸﾏｰ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:52 ID:cNgT5fDW: >>281
HSP?Tbd?ミルク?
3文字だと結構あてはまるな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:57 ID:t+LpyJZi: つ[Bsb]
パッチ以来CDCと落書き以外出番無かった弓スタブ特化ローグを久々に使ってみたら
Bsbの変化にかなーり苦労した……属性の違う敵がまとめて来ると大変だー。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:58 ID:hSXciYKr: >>282
青箱だのエルだのって毎週毎週価値下がってるのに。
そんなのに換えたら稼いだ資産少なくなるぞ?

だいたい○○○産のアイテムに換える事じたい無謀。
ま、○○○さんにとっては言い訳に使えるから便利ではあるが。w
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:09 ID:NrNC8MVU: そんな俺は収集品すら売ってないぜ！
10M越えてるが気にしない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:18 ID:tPmC7tf2: INT=DEXな人がGXの使い勝手を調べるなら聖体でいいんじゃね？
まぁ聖体自体もそこそこTOMだけどなｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:32 ID:H3WyrjM8: 聖体なんて自分以外に3人も必要じゃねーか
雷鳥2人で済む合奏のジークフリード＋オークゾンビcがオススメだっ

>>273
使える実用品を買ってるのならカリツ必要になってから売ればいいじゃん
アイテム収集癖があって金貯められないとか、利息つくわけでもない現金だけで持ってるよりマシかもよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:41 ID:RJRR9YOf: ﾛｰｸﾞがGX使いこなすの厳しいと思うよ
天使あったとしてもスキルの特性上、ある程度は敵に囲まれるわけで

剣士系の高HPと高DEFがあって初めて機能するような気がする
ﾛｰｸﾞの低HPで使ってもただの自爆のような
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:46 ID:fYihtQIU: >>273
心の中ではまだカリッツは必要ないと思ってるんじゃない？
本当にカリッツが必要なら、１０Mだろうと心は揺るがないよ

今の私がそうだからね…
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:47 ID:mz4Di2UA: そしてInt補正に絶望するのであった・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:50 ID:8bPgl+cv: ローグがINT補正で愚痴ったら、ブレイカーアサクロに怒られますよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:31 ID:C+L545Zm: いろいろありがとん。

+7装備がそろってなかったから露店で見かけるとついつい買ってしまって(つД`)
盾があれば精錬値なんて誤差だから先に盾が欲しいのに。

２PCは使えないからなんとか我慢するしかないかな･･･
商人で露店めぐりをしないことにしてみるか。
それはそれで相場に疎くなりそうだけど。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:37 ID:ShfZLO5p: おいも前ら。。
アラーﾑがクリップ落とさなくなったぞ
1000体刈った漏れが言うんだ間違いない!!!!
それと猫は以前と同じぐらいのドロップ率になったぞ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:42 ID:H8zmJvtT: (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:44 ID:0ZRezWPj: それはアラームからクリップを砂った俺に対する挑戦かね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:04 ID:f232mKW0: >294
貯めたお金を精錬ギャンブルや箱やらカード帖やらにつぎ込んでたらそりゃ自業自得だけど。
カリツの相場を睨みつつ、時期を見て衝動買いした+7防具を+4防具に置き換え
→カリツ盾購入でいいじゃん？
+5とか+6と違って、+7装備なら普通に捌けるでしょ。相場変動はあるけど。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:04 ID:8dfn4w8/: 流れを無視して書き込み。。

Bsbローグを作ろうと考えているのですが、
BsbはバッシュみたいにAGIによる速度変化はありますか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:08 ID:3rT1gJSr: ASPDで変わるよ多分
連射するのにはコツがいるけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:09 ID:HZf+wkRX: 別に青箱・エル塊にくくる必要ないだろうに。まあ、露店相場が全体的に落ちてはきて
いるから今はお金に変えたほうが楽なことはそうだけど、別に値段が落ちてない○○○や
これからの需要が見込める○○に変えるのは良い手だがねｗ

まあそれでも相場を見て安い時にしか買い貯めはしないけど。
302 名前：299 投稿日：05/06/16 16:10 ID:8dfn4w8/: >>300
素早い回答ありがとうございます。
agiは9予定だったのですが、
dexを20程度に押さえてagi30ぐらいまで上げてみることにします。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:11 ID:llZDVsfO: ■サクライサーバーパッチ内容

-ローグのスキルが一部仕様変更されます。

[ストリップウェポン]
Mobに使用した場合の成功率補正が最高25％から50％に修正されます。
Mobに使用した場合のATK低下が25％から30％に修正されます。

[ストリップシールド]
Mobに使用した場合の成功率補正が最高25％から50％に修正されます。
Mobに使用した場合のDEF低下が15％から25％に修正されます。

[ストリップアーマー]
Mobに使用した場合の成功率補正が最高25％から50％に修正されます。
Mobに使用した場合のVIT低下が40％から50％に修正されます。

[ストリップヘルム]
Mobに使用した場合の成功率補正が最高25％から50％に修正されます。
Mobに使用した場合、MATKとMDEFが25％低下する効果が追加されます。

パッチ内容を熟知されて利用に支障がないようにお願いします。

（偽）グラヴィティラグナロクオンライン運営チーム
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:49 ID:pS0BO4hq: 乙
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:24 ID:u0OmDHb2: うお、まじかこれ。
それだけ成功率と効果高ければ狩りでも実用できそうだな・・・。
だいぶ前からスキルポイント溜めてて、もう16ポイントあまってたけど
よっしゃ、リジェクト取得に向けて脱衣系に振ってくるか。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:26 ID:/FRp8Yvp: >>305
本気でいってるなら>>303の最後の一行を5回くらい見直せ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:39 ID:SNtF0XJP: >>306
本気でいってるなら>>305の最初の縦一行を5回くらい見直せ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:40 ID:woxUH1qq: >>307
■

-

[
M
M

[
M
M

[
M
M

[
M
M

パ

（

これを５回くらいか
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:42 ID:woxUH1qq: いろいろと忘れてくれ
壮大に吊ってくるから…　　　ｾｯﾌﾟｸ > otz
310 名前：306 投稿日：05/06/16 18:54 ID:/FRp8Yvp: ヽ(`Д´)ﾉうっせー、たまたまだよ、ついだよ

＿|￣|○
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:04 ID:Da7ZMbN0: >>310
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し
　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノヽ○ノ
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)

　　　ノ
　⌒）　　　／
／○ヽ　⌒ヽ　　　　　
　　　　　　/○⌒　ミ
　　　　　　　　　　　　≡　≡_／￣￣＼＿
　　　　　　　　　　.ε= ≡　└-○--○-┘
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:11 ID:ZsUFUmSU: 最近、やたらTBdグラが売りに出されているのですが、DBdhyｻｰﾍﾞﾙの方が有効なんでしょうか？
崑崙メインでお金を溜めてきてようやく、TBdグラに手が届きなのですが、我慢して後者のほうを買った方が良いのでしょうか？
現在補正込みでSTR60　DEX70　AGI85でL85です。宜しければお教えください・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:41 ID:OfehtCrS: ちと沈黙短剣持ってる人に聞きたいんだが弓型でも持ってて損無いかな？
うちの71弓ﾛｰｸﾞが崑崙行ける様になったんだけどやっぱ桃木のﾀｰｹﾞｯﾄが辛い。
盗作以外別段欲しいｽｷﾙも無かったからＳＰ消費抑える為に砂9習得したが砂ってる間に盾持ってても桃木に結構食らう。
んで暗闇短剣作ってみたんだが…効果は御察しだったから沈黙短剣を使おうと思うんだが使用感を聞きたい。
出来たら体感での沈黙する確率も教えてくれるとありがたい。沈黙って耐性ってあったっけ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 19:52 ID:OWACt7AI: >>312
アサスレと間違えてローグスレを開いてしまった俺が着ましたよ、と。
ついでに答えるが、やたらTBdグラが売りに出されてるのは黒蛇Bdカタールに乗り換えたアサクロの所為。

ｌアサスレｌ　λ......ｻﾃ､ｶｴﾙｶ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 20:19 ID:ncAO9heq: >>310
たまたまじゃなくてわざとじゃないの？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 20:25 ID:5WLXHx7m: >>305
うーん
ほんとは言うのためらったんだが

いやまぁ、気がついている人多いだろうけど
いちおう言っておくが
縦読みだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 20:26 ID:OrZKneHx: >>316
うほ　いい縦

流石だ、ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽ(*´∀｀)
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 20:47 ID:MoCQAf4w: ようやくJob50で転職したぜー
グラ貰い忘れた orz

チェイサーでも貰えるんだよな？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 20:49 ID:9JNhYdpv: >>318
そんなにあの人を呼びたいのか
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:03 ID:YVmP7H4J: っていうかチェイサーになるのにローグ転職所には行かない
ジュノーのあそこね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:30 ID:lxj9eSja: >>313
沈黙する時は初撃で黙る
しない時はしないまま桃木が先に倒れる
沈黙すればいいや程度のものだと思った方がいいかもしらん

ってか桃木ってLv71弓ログでコンロン篭れる程必要FLEE下がったの？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:36 ID:R+Dc67LV: ドルｃは何に刺せば後々転売もしやすいかな？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:43 ID:mz4Di2UA: ロンコ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:46 ID:Da7ZMbN0: ウンコ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:46 ID:aorlYTLR: 需要のありそうな騎士とWizはシルクだけどな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:50 ID:VtIwS0GG: シルクにさしたら本末転倒サムゲタン
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:55 ID:C5biAT+G: >>321
AGI＞DEX＞INTもしくはAGI＝DEX2極でAGI先振り木琴装備ならいけるんじゃないのかな？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 21:59 ID:u0OmDHb2: このスレの作成依頼レスが↓

>454 ：(^ー^*)ノ～さん：05/06/13 00:35 ID:7XYoyLlF
>ローグチェイサースレの作成依頼願います。
>
>スレタイ：ローグ・チェイサー85
>以下てんぷら（1/2）
>
>ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
>過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。

このスレのタイトルが「ローグ・チェイサー.85 」

スレ番号の前にあるドットはなんなの？何かいわくつきなの？
依頼時に無かったドットがいざスレ立ってみると復活してるんだよな・・・。

いや別にあっても問題ないんだが。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:00 ID:v+tKdYGH: >>291
ウチの鯖じゃあｶﾘﾂ30Mでとても手がでねえ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:04 ID:9JNhYdpv: >>329
良い案がある

まず騎士団2Fで狩りをするんだ
そこにカーリッツバーグという敵がいるからそれを倒せ
運がよければ（0.02%）カードをドロップしてくれる

そのカードを売って金にするんだ
そうすれば買えるぞ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:18 ID:YVmP7H4J: やあ。最初に.を付けた張本人がきました。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:19 ID:vWQcCNOD: てんさいがあらわれた！
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:22 ID:P2MQMlmy: >>330
・
・・
・・・
・・・・
・・・・・売らずにそのまま使えばいいじゃん！！！

ホラ、まぁなんていうの？一応ツッコミ入れとかないとね？自分そういうの
許せないタチだから
334 名前：247 投稿日：05/06/16 22:39 ID:lCgqee+e: こんばんは。いろいろなご意見を頂きありがとうございます。
たしかに今90後半のINT>AGI-GXもちですので、狩りに限定すれば
クルセイダーを超える性能が得られるのはわかります。
（何度もシミュりました。パラディンに勝るかはわかりませんが）

DH角弓に破魔矢を乗せてINT>AGI振りのローグの性能はクルセの回避能力・
同タイプのGXの出力をはるかに上回り、回復役さえいれば城で暴れること
可能だと、私は考察しました。

ただ、はやり劣化クルセと言われるのはたしかにそのとおりですね・・・。
再度、自分でじっくり方針を検討してみることに致します。
ご意見ありがとうございました。

クルセを転生させて、ローグはAGI弓三段BBなどでお遊びでっていうのが
実は一番楽しめるのかも、しれませんね。

がんばってみます！
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:44 ID:QuznnvAm: 相変わらずアラホラエッサッサーなノリだな

今までみた事ないんでずっと不思議に思ってたんだが
桃木ＢＢ一確狩りてＴＯＭなのか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:55 ID:ZX1yzdP6: AGIを50程度まで振ったD>V盗作脱衣弓チェイサーを作ろうと思っている。
汎用の弓はどんなものを使って育てるのがいいのかな？
AGIを生かして+7サイズ特化黒蛇角弓か、普通にBB用の特化角弓がいいんだろうか。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:06 ID:9JNhYdpv: 「AGIを生かして」って言ったって
AGI50のASPDなんてたかがしれてるっすよ
黒蛇は高AGIの方が本領発揮できる
VIT型はDSやBB等スキルメインで戦うほうがいいと思う
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:20 ID:xaZXXBwU: ひと月ほど前に久しぶりにラグナを再開して最近ダブルハッドスネイクカードが出たのですが
露店価格を見てびびってます。
Lv63(16+5/70+8/1+6/1/54+5/1)で短剣使ってるのですが
売るべきか、それともなんか良い武器になるカードなのかイマイチわかっていません。
弓は使うつもりないのですが、短剣ローグでも有用なものなのでしょうか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:25 ID:f232mKW0: ダブルハッドスネイクカード　ってなに？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:29 ID:p1b1gc0y: >>339
ﾐｻｲﾙC
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:41 ID:2dSpdzug: >>338
・・・短剣使うなら挿さなくてもDA出るじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしかしてｸﾏｰ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:50 ID:xyphuxol: いやまぁ　よくわかってないって本人言ってる復帰組みだし

>>338は
>>2のﾜｲﾝﾀﾞcの項目読んどけ

それは理解してる…　ってんなら
今のところ弓かｶﾀｰﾙ以外で有用な使い方は見つけられてないっぽい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:06 ID:QhAB+UfW: >342
っ[杖DAｽﾊﾟﾉﾋﾞ]

いや、冗談ですって。
ところでうちの漢女がBase76のFLEE229になったんで崑崙行ってみた。

マジうますぎ。
移住したから人が自分含めて5人くらいしかいなくて、
Mobの取り合いとかﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛び回るBOTとか、
精神的な負担がないのもかなりいい。
まぁ金銭効率は350~400k/hってところだったけど、Lv上がってくればもっと増えるだろう。

一緒に狩するひともいないけど後悔してないぜ！
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:07 ID:r23AnuJB: >>341
短剣ローグでも～ってのは、短剣型ステでもってことかも
しかしそのDEXだと弓に刺したところで……

っ[売却]
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:09 ID:zQAUKfMt: ＞ミサイルC
斧装備がシーフ系可に戻ればアックスに刺してBSと組めるのに＿|￣|○
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:21 ID:Z4PQ2NYu: >>343
すれ違いだが
+10THHｙメイス+集中速度DAMaxAGIカンストスパノビ+AR+アサクロ

見た目だけはおかしい
347 名前：338 投稿日：05/06/17 00:23 ID:59gStFRv: すいません、短剣型ってことです。
やっぱり売却してほかのいい装備揃えたほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

ダブルハッド～はβの時の癖で今でもそう発言してしまうのです。
わかり辛くて申し訳ありませんでした。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:29 ID:qcVerJew: D.H.Sを思い出したのは漏れだけではないはず。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:16 ID:21DEcASC: ばーどは　ゆうひのアサシンクロスを　つかった！

>>346のノビには　こうかがなかった！
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:26 ID:2Mc+PcTT: wikiに深淵BDSの表を入れたものです。

エクセルで深淵BDS計算機、リビオ計算機、を作ってみた。
いるのかな(´・ω・｀)
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:38 ID:rYubHrIS: 投下できるのであれば是非。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:39 ID:3b9R4j1q: TTiとDHdTiじゃDHdTiのがつよいんだよね。
どうせ大型で行く所ニブルと騎士団２しか行かないんなら
DHdTi作った方がいいな。

ほかに大型で行く所ってあったっけ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:41 ID:3b9R4j1q: 比べるものが間違ってた・・・。
"TTiとDHdTiじゃ"
を
''THdとDHdTiじゃ''にしてくださいorz
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:42 ID:35cbgLPO: んん、DBdハイブリッドサーベルって与ダメはTbdグラのDAを超えると思うけどASPDが片手剣のになるよね
ローグの片手剣ASPDいくつだったかな・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:47 ID:3b9R4j1q: もうだめだーw
スレ無駄遣いごめん。
↓↓

THdグラとDHdTiグラじゃDHdTiグラのが
レイドやロリにつよいんだよね。
どうせサンタポで行く所ニブルと騎士団２しか行かないんなら
DHdTi作った方がいいよな？

ほかにハロウドで行く所ってあったっけ？
ちなみにベース90後半ローグです。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:47 ID:2Mc+PcTT: http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1326.zip

1326.zip→1326.xls
に名前を書き換えて使ってください(解凍ではない)
眠くてめんどくさ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:48 ID:2Mc+PcTT: あ、自分のデータ入ってるので、書き換えて使っておくれ＿|￣|○
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 02:04 ID:TqBZiHah: ファイルの製作者ﾜﾗﾀｗ
騙りなら哀れだしマジならｵﾓｼﾛｽ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 02:08 ID:2Mc+PcTT: ネタを仕込んでおいても気付くあたりが好きだぜ(´▽｀)
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:18 ID:eIo9bt6i: >>335　ガーターゾーンに沸く桃木もいるので必ずしも1確殺にならない。
7ｾﾙふっ飛ばした先にへんなやつがいたら「MPKで通報しますね＾＾」のコンボがまっている。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:47 ID:aRGZxR/f: ハロウドはニブルのほかにチャッキー、子バフォにつかってるかな、俺は
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:00 ID:hU7pc67e: >>348
俺もだ（ﾉ∀｀）
というかあのネタがでてくるあたりなかなか強者だと思うぞ・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:45 ID:r23AnuJB: よくわからないのでググってみたのですがこれのことでしょうか＞＜
ttp://www.dh-select.com/
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:13 ID:wcJAqQKn: ダグラスキューじゃないのか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:49 ID:/y5zoh0E: >>335
桃木はスティってこそのもんみたいな敵だから、一撃で殺しちゃったらまずくないか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:52 ID:5F/Wod+R: 全部手動スティルでSPもつならアリだろーけど、桃木対応可能なFLEEと
弓BB1確なDEXと、全スティル＆BB可能なINTと、全て同時には満たせないし。
月光剣使えば可能だけど、SP吸う時間を考えると微妙っしょ。

…桃木にスティルしないなんてもったいないこと言わないよな？
スティルするSPと手間を殲滅にまわせばスティルするよりも儲かるって場所でもないし。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:55 ID:4RFHYloL: 兄者、もしくは姉者たちに質問があります！！
今、砂ローグ志望のシーフを育てている者なのですが
クローン５かストリップヘルム5を取るか迷ってるのであります！
聞くところによればMobに使用するとINTが下がるようなのでMatk下がって
ドルだろうがオウルだろうがウヒョー魔法YOEEが出来るかと思っているのであります！
実際の所、普段の狩りでのストリップヘルムの使い勝手はどんなものなのでしょうか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:57 ID:5F/Wod+R: ショトカに入れない。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:04 ID:iFqtUjTi: そもそも取ってない
てか相手のMTK減らすくらいなら自分の攻撃力あげたがよさそ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:08 ID:Dcm9tvjy: >>367
脱衣の通常Mobに対する使用はTOMということでよろしいかと・・・。
そもそも、無詠唱LBかましてくるオウルに脱衣成功率どのくらいになるんだか・・・。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:23 ID:/Co0kuVn: >>367
普段の狩りだとソロPT問わず使用頻度は
クローンスキル＞＞＞＞＞＞＞＞ストリップヘルム（ほぼ０）

魔法を使用してくる敵がどれだけいるか
ストリップヘルムを使用するほどか
そこまでして倒す価値のある敵か

これを考慮したうえでの上の感想
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:24 ID:4RFHYloL: ありがとうございました兄貴達、もしくは姉貴達！
やはり通常狩りでの脱衣はTOMでありますか！
おとなしくクローン取っておくことにいたします！

>>370
オウルデュークDex79、オウルバロンDex95のようであります！
Mobの詠唱速度はDex関係無いのであります
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:25 ID:uz1ITLe6: >>367
今のところストリップ系のスキルは対人専用と思ったほうがいい
仕様変更でも来ない限りmob相手では使い道が無い
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:36 ID:R5YrPWTT: ボス相手に使えない事もない
狩りｽﾃじゃ脱衣なんか使ってる余裕ないけどね('∀`) ﾑﾘ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:40 ID:PEjZ4Jl/: >>374
・・・。

ストリップでBOSSに通用したんだ・・・。
今度使ってみよう。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:52 ID:YtLu7uNp: 詠唱があり、MOBのDEXは無駄に高い。
基本成功率が低めで連打するくらいならさっさとどついたほうがまし。
それがストリップ。基本50%くらいになればフェンダ辺り対策で使えるんだろうがな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:33 ID:tI+KX8Pt: 近接詠唱ありのストリップより、遠距離詠唱無しのプロボのが効果高いのはおかしい。
この件について重力にメールしたところ、
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:34 ID:5F/Wod+R: 狩りでのストリップというと…。

ギルドのGv職があぶれて寂しそうにしてたときに、プリにチェンジして
D>Vスタブ脱衣・バード・プリ(漏れ)で騎士団いったことがあるが、
スタブ脱衣な人が深淵相手にストリップウエポン・ストリップアーマー・
ストリップシールドかけてたな。
漏れのローグではギャングスターパラダイス前提分しか脱衣ないし
そもそも使ったことも無い。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:12 ID:B8whvhBj: >>377
したところ？
続きがめっちゃ気になる。

Mob相手だと、現状の効果が倍増するという夢みたいな修正が来ない限り、
使われることはありえないであろう。来たって、この詠唱と成功率では
使うかどうか。それがストリップ。

硬い大型に当たった時、アサの兄貴にはクリがある。
なら、弟はストリップで柔らかく出来たって良いじゃん、と思うことは
贅沢なのだろうか…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:18 ID:uz1ITLe6: そもそもmob相手にストリップ使おうなんて思わないからなぁ
短剣型なら取らないだろうし
弓ならDS連射だろうし
硬くて倒せない敵の居るところなんてソロで行かないし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:43 ID:E4eCk6Rx: ねね、聞いてくださいよ先輩方
先日グールからデスナイフを砂したんですが・・・
ドロップ率１万分の１のアイテムって砂できるんですね（涙
そういえば以前にソヒーからりんごも砂した･･･

と本題ですが
㌦ｃが全然出ないのでそろそろ買おうかと思ってるのですが
ぶっちゃけどの防具に刺してもいいんですよね？
着て狩りに行く訳ではないですから、どうなんですか？？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:44 ID:HdyEPOOJ: 散々既出の話題です
コットンシャツにでも刺せばいいと思います
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:45 ID:5F/Wod+R: 自分でしか使わないなら何でもOK。
ゴキジャケだろーがアドベだろうが好きなのにさしとけ。

でも、騎士やWIZ装備可能な鎧をベースにしたほうが、ドルの価値は維持されるってのは覚えておけ。
384 名前：メントル辺りでいい気がする 投稿日：05/06/17 14:48 ID:kNyCsrmw: 騎士もWizも着れるシルクがいいと思う
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:48 ID:kNyCsrmw: orz
386 名前：381 投稿日：05/06/17 14:49 ID:E4eCk6Rx: そうでしたか
数個のスレでは出ていなかったようなので申し訳なく
ありがとうございました

騎士やＷＩＺでも利用価値あるんですね
勉強になりました
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:50 ID:5F/Wod+R: 本当にシルクにさしたら気の毒な事になりそうだ。

あ、かきわすれたけど、漏れはSロング。
ロングな理由はAGIWIZと共有するため。
今は騎士でエンペ張り付くときにも流用してる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:53 ID:R5YrPWTT: わかってると思うけどシルクは全職装備可能じゃないぞ・・・・
はやまるなよ・・・・・(ﾟДﾟ)
389 名前：381 投稿日：05/06/17 15:04 ID:E4eCk6Rx: シルクってローグだめじゃんorz
あぶなかったです（汗
わかっていないほどのど新人だってことにいまさら痛感される自分･･･
ｓロング〆（。。

アンデット属性っていろいろ使い道あるんですね
てっきりヒール盗作する為だけかと思っていました
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:04 ID:PiNYl3Or: そこでメントルの出番ですよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:18 ID:P9CDVxHH: 鯖移動で盗作消える時代に㌦を150ｋで買って無精錬メントルにさした俺が来ましたよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:18 ID:WjsVumUG: 一応エルダー狩る時に使えるから財布と相談
自分は+4メントルですが何とかなってます
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:22 ID:uz1ITLe6: >>391
それを売れば大もうけだね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:23 ID:jhJfGF7f: あえてスルーされてるのかしらないけど一応突っ込んどく。
>>383　ゴキジャケにＣ挿せたらそれは升だと思う。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:24 ID:kNyCsrmw: ゴキジャケはＳつきもあるぞ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:28 ID:w1TN2OoV: ちょっと思いついたんだけど、大型にTTiサーベル+盗作三段1ってのはどうだろ？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:28 ID:P9CDVxHH: >>393
全くいい買い物をさせてもらいましたよ。

ちなみ使い勝手はGvPvしないなら問題ないと思う。俺はしてないのでよくわからないが。
あと俺は闇鎧持ってないから亀島とかで代わりに使ったりしてる。+4にしてな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:32 ID:R5YrPWTT: >>396
せっかくだからミサイル混ぜようぜヾ(*'Ａ`)ﾉ゛
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:36 ID:jhJfGF7f: >>395　俺の知ってるゴキジャケって盗蟲挿しレザジャケだと思ってたんだが。
これって認識不足だったのかしらん？もし違うなら、詳しく。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:38 ID:kNyCsrmw: レザージャケットが盗虫から出るからｺﾞｷｼﾞｬｹとかｻﾞｰｼﾞｬｹって呼ばれてるとおもってたんだが
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:50 ID:jhJfGF7f: >>400
ｿｳｲｳｺﾄｶ!
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:53 ID:N0vp8aFa: ｻﾞｰｼﾞｬｹは関係あるのか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:57 ID:vXrgPxLI: 流れぶった切って質問です。
今94のSTR-AGI盗作10短剣ﾛｰｸﾞなんですが狩場について聞きたいことがあります。
よくｷﾞﾙﾒﾝに盗作もってるなら塩もってﾆﾌﾞﾙがいいよって言われるんですが、
ギョル渓谷って自給どのくらいでるんでしょうか？
もちろんｽﾃとかで大きく変わってくるので、
皆さんのﾛｰｸﾞでの自給でいいです。

ｷﾞﾙﾒﾝ曰く金銭も経験地もｳﾏｰで最終狩場にもってこいだそうなんですが・・。
ちなみにそのｷﾞﾙﾒﾝはﾛｰｸﾞじゃないので自給とかは参考になりませんでした。

ちなみに装備はまだ整えてないのでもしお勧めな狩場なようでしたら、
ｶﾘﾂ盾とｻﾝﾀﾎﾟｸﾞﾗは用意する予定です。

あと金銭と経験地のﾊﾞﾗﾝｽのとれた狩場で時計B4ってのが上がると思うんですが、
婆園と比べてはどうでしょうか？
やっぱ婆園のほうがEXP的には↑ですかねぇ？

文章力ないけどよろしければ質問に答えてください＞＜
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:58 ID:P9CDVxHH: >>402
β２の名残ジャマイカ?
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:05 ID:xOri6A0Z: >>403
ニブルは鯖と時間帯による
過疎鯖だったり、人の少ない早朝とかに狩れる環境ならお薦め
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:17 ID:vXrgPxLI: >>405鯖は最古鯖です。
時間帯はKIAI入れれば早朝も狩れそうですが、
ほとんどが夜になりそうです（；´д｀）
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:21 ID:w1TN2OoV: >>403
95才S>A、盗作三段10持って850k-700ｋくらい。
ｻﾝﾀﾎﾟ､ｶﾘﾂ､鱈、木琴、ﾚｲﾄﾞあり。
回復はﾋﾙｸﾘでちんたら狩ってます

時計B4なら1M前後ってとこですね。
どちらも危険度が低くていいです。アクセス悪いですけど。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:27 ID:xOri6A0Z: 最古鯖だと良い定点場所取れないときつそうだねー
一度、別キャラなりPTなりで、夜にいってみるといんじゃない？
過疎いとEXP1M/h↑で、猫は巾があるけど平均で８個くらいはあると思う
ニブルのmobは通常ドロップも高く売れるので良い
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:35 ID:0BVS4e6F: 狼のニブル渓谷はスティBotのおかげで地獄だZeeeeee！！！
人が叩いてるMobを平気で横スティしてくからな･･･
時給は空いてる時で900k@Base90くらいか。THdカリツレイドのアスペ5、A>S=D>I。
ステ完成すれば1M出るんじゃないかな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:40 ID:vXrgPxLI: ぇΣ（￣□￣；）
鯖、狼だし（´・ω・｀）

ぁ、あと金銭効率ってほとんど猫の出具合にかかってるかんじですか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:46 ID:0BVS4e6F: 経験値5M稼ぐうちに収集品１Mz、猫50個って所かな。
数えてないけどエルもオリも猫の半分くらいは出るし。
包丁とsマントはまだ出てないけど狙えるレアだね。
スティBotいなかったらどれだけ増えるのかと思うと･･･癌/ﾁﾈ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:48 ID:vXrgPxLI: ぉぉー
結構いいかんじですねｗ

やっぱりﾛﾘﾙﾙには猫期待でｽﾃｨとかですか？
ってｽﾃｨBOTのせいであれか・・orz
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:52 ID:jCIYU9nq: 都市伝説かもしれんが通報したら消えるかもしれないのでがんがれ
俺の鯖にもたまにスティBot湧くけど通報したら2日くらいで消えてるような気がする

ついでに、AGI＞STR＞DEXだけどすいてる鯖＆時間帯なら1M以上確実に出ます
ブラッディマーダーのSB対策1升空けとか囲まれるとやりにくくなるので要注意
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:58 ID:0BVS4e6F: 狼は転生Boterが発光式するような所だ。察してくれ･･･
ロリは砂れなかったら諦めかな。
横湧きの新品で、周り余裕の時ならするけど、画面外にいたのだと期待できないorz
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:08 ID:xOri6A0Z: 狼はそんな状況か、南無
スティなしで砂でいいと思うよ
砂レベル低いとあれかもしれんが
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:08 ID:vXrgPxLI: そうですか（；´д｀）
それじゃぁ大人しく砂期待で狩るしかないですね（´・ω・｀）
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:09 ID:vXrgPxLI: 実は砂のLv４だったりしますが（；´д｀）
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:25 ID:h+9W2aAJ: BOTスレ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:48 ID:eXBKLSDb: 砂Lv4　Bsb４　盗作10　剣修練９まで来たんだけど、砂とBsbどっちを９（１０）にするか悩む
ステも砂Lvで悩んでるせいで決められない７０台探検ローグ
いまのところ素のSTR24・DEX53なんだけどミストケースやレクイエム狩ってると、半分くらいは砂るまえに倒してしまう
後半の敵はもっと殴る回数が増えるから砂る率も上がると思ってるんだけど、具体例でアラーム・桃木に対するとして
砂Lv5だったらDEX53+7ではスナ率は体感どのくらいですか・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:52 ID:ePDNJ/YZ: 漏れも狼だが、あの横スティBOTが現れたら即手動で抜き取ると勝った気になれる。

因みにのBOTに群がってるMH見ると、逆横スティもする。
こっちがスティッた瞬間ヤツは飛ぶので、MHも頂き（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

BBとプリの相方必須になるけど。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:57 ID:JxIeWk23: >>366
以前は弓スタブ型がBsb2確狩りしてたんだから、できそうなもんだけど＞BB1確狩り。
Bsb4発撃つSPでBB3発撃てるし。
ただソロだとBB1確って無理っぽい。BB1+通常1発ってとこか。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:59 ID:3NNhwO13: >>419
Lv5は微妙過ぎる気がする・・・

Dex60+スティ10でアラームからのスティ率は40%程度だから
殴る数と相談汁
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:06 ID:RZrGRnUT: >>419
低STR短剣だとBsbの効果が薄いので砂の方が良いと思う
STR40 DEX80 砂10で+7火ﾀﾞﾏで桃樹狩ると、倒すまでにほぼ確実に砂れた

昔は弓Bsb使ってたのでBsb10だけど最近はほとんど使わないね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:13 ID:eXBKLSDb: うーんなるほど・・・レスThx
STRあげてBsbを楽しむか、DEXをあげて砂・弓スイッチを楽しむかって所ですか
AGIカンストしつつSTRを補正込み８０程度まで上げて砂９なんてどうだろう
ただ砂あげて（DEXは53+7のままで）STRをあげると、せっかくSTRあってもBsb４という悲しいスキル構成かもしれない（笑）
Bsb捨てて盗作１０に楽しみを見出すのがベストなのだろうか

ところで桃木はDEX高いからDEX53+7では心細いかな？
アラームも十分高いけど、時計３や崑崙は盗作もなんとか実用できそうな雰囲気だしここで生きていきたいところ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:21 ID:z7kRcBst: STRにもよるが
砂10　STR70 DEX60 +5☆1火ダマで桃木倒すまでに大体7～8割くらいは盗めてる
この狩りで500～600kz/hくらい
Bsb10だがたまにしか撃たないんでぶっちゃけいらない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:30 ID:a91P0NlA: 砂は９で十分だと思うなぁ。確率１．０５しか変わらないし。
漏れのSTR短剣のｵｽｽﾒは砂４ｽﾀﾌﾞ盗作１０修練９かな。
＠桃木とか、盗みが美味いMOBは基本的に手動。
ｽﾃにもよるが砂はおまけ程度に考えてもいいかもしれない。

脱がしはDIぐらいにしか使わないなぁ。兜取ると目に見えてWBやMEのﾀﾞﾒが増える。
稀にBOSS狩りの時に使って、俺KAGAYAITERUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUな脳内鯖。
脱がせれれば嵐もDOPも道もｲﾀｸﾅｰｲ。ﾌｧﾗｵもｶﾀｸﾅｰｲ。
ｽﾀﾌﾞ南無ってから脱がした＠は見るしかすることないけどな。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 18:52 ID:RZrGRnUT: >>419
書き忘れたけど低STRで行くなら剣修練10にした方がいい
手数で稼ぐ型だと馬鹿にならない

砂は転生パッチ以降大幅に発動率上がったので9で十分だと思う
相手にもよるけどDEX80砂10だと手動ｽﾃｨ使うことがほとんどない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:40 ID:2Mc+PcTT: 状態ｃって2枚ずつ挿すのは微妙なんかな？

D毒D呪いで弓ローグ用にしようかと思ったけど、目玉焼きが高いので
背中を押してください＿|￣|○
ATKとDEFを同時に下げつつ砂！ってTOMかな？
砂は７っす。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:49 ID:BIV9Lvob: そもそもその2種を狩りで使うのがTOMな気がする。
ATKやDEFの高い敵はたいがいVITが高いからすぐ毒直るのが多い。
前例が少ないだけで、ひょっとしたら蝶有効な場所が存在するかもしれないからがんばれ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:52 ID:m5Fy3tH9: 読んでてちょっと思ったのだが
最古鯖ってChaosだけだよな？
>>406で最古鯖、>>410で狼って使われてるところを見て
最古＝4鯖全部のことなのかと考えてるところ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:54 ID:gCfTSnaz: 「最古鯖」はchaos、4鯖まとめると「古鯖」……のはず。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:57 ID:dNYmuBT2: 自分は古鯖っつーとchaos,loki,irisだな
サンタ帽が存在したchaosが羨ましかった

自分は、だからいちいち突っかかるなよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:58 ID:raa44A57: こっちは毒４枚ナイフでも作ろうか考えていたんだけど～
そっか。vitですぐ切れるのかぁ…インベ３だから殴って毒化したかったのに。
状態４枚とか大好きなんで何か作ってやろうと思うんだけど皆様お勧め無いですか～？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:00 ID:m5Fy3tH9: 最も古い　だからやっぱChaosだけであってたか
>>431,432ありがとう
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:06 ID:YruBtY53: >>433
散々沈黙と
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:10 ID:YtLu7uNp: >>428
ハンタートリオでの深淵対策にクワドロプル目玉焼き導入するか悩んでいる。
だが、深淵Bds耐えられる以上、普通に武器持って壁で火力貢献した方がいい気もする。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:16 ID:2Mc+PcTT: >>436
一応沈黙短剣は持ってて、深淵、マーダーに試したことがあるけど、
効果が、深淵2,3秒、マーダー1秒も持たず＿|￣|○
沈黙のガードが穴だらけでBDSもらいました(つД`)

桃木とかロリに使って、砂れたら、毒化してるうちにDS連打、
あとは黒蛇ぺちぺち、というのを予定してます。
効果時間が見込めないなら毒4枚にしとこうかな。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:18 ID:YtLu7uNp: >>437
違う違う。目玉焼きは呪い。ATK-25％狙い。
深淵だと大体10%発動で15秒維持ってところか、多分。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:23 ID:2Mc+PcTT: 沈黙と呪いってもしかして持続時間違う？
だったらQ呪いの方がいいかも。
実質三減盾持ってるのと同じ効果得られるし。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:25 ID:YtLu7uNp: わかんね。
一応呪いの持続時間、式だと30*(100-VIT)secってあるが。
調べてみたら深淵のVIT64だから10秒強ってなるな。

沈黙は基準時間*(100-VIT)secらしい。よくわからん。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:48 ID:6dpcPNag: マーダーに1秒も間違ってる。1分はかかってる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:12 ID:JxIeWk23: >>440
>一応呪いの持続時間、式だと30*(100-VIT)secってあるが。
長すぎｗ　それじゃVIT1の人は3000秒近く呪いのままじゃ。

対人Wikiからコピペすると
呪い
30 * (100-VIT)/100 [s]
沈黙
基本持続時間 * (100 - VIT)/100 [s]
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:23 ID:4Osf+qvt: >>355
つ[サンタポ・ヒドラ混在なら時計地下４]
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:31 ID:4Osf+qvt: >409
ああ、あのＢ○Tプリかｗ
うざかったので好きなだけ盗めとＭＢＫしたらラグでナムってくれたよ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 22:47 ID:urnaSgPQ: スペルブレイカーLv5ってHPダメージあるけど、盗作できないんだろうか。
攻撃判定が無い（コーマのHP削り効果みたいな）減少だったら無理だろうけど…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 23:23 ID:jhJfGF7f: >>445 どのみち転生スキルは㍉。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 23:36 ID:eXBKLSDb: >446はアサクロのことで頭がいっぱいでセージなんて記憶の片隅にも＠＠；；；
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 23:52 ID:jhJfGF7f: >>447
うぉぇぁ。ごめんなさい。Sageの人もアサクロの人もごめんなさい。
どうにもスキル名うろ覚えなのは仕様なんです。お察しください。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:12 ID:L7vYobwU: >>447-448が何を言いたいのかいまいちよくわからない俺は負け組
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:12 ID:7PgqUVE8: そして残念ながら、原因不明のままスペルブレイカーは盗作不可能なわけで･･･父さん
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:21 ID:im+4xtoi: sageスレテンプレには
スペルブレイカー　( Spell Breaker )

対象：魔法キャスティング中の敵1人

効果：魔法キャスティング中の敵1人に使用すれば、
敵のキャスティングが解除されるのと同時に、
敵が使用しようとした魔法の消費 SP を吸収する。
フェンカードによるディスペル不可オプションも無視する。

攻撃力：なし

射程距離：基本魔法射程距離
SP 消費：10
キャスティング：0.7秒

その他：ただし、対象がスペルブレイカーをマジックロッドで吸収したならば、
術者は20%の SP ダメージを受ける。

と、あるんだが。

わむてるらぶ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html
には。スペルブレイカーに対して、
『敵のHPの2%削り』とあるわけで

んで、正解が>>450

そして>>451解説ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:33 ID:l55q3tBH: >>419
自分とほとんど同じ構成だけど砂5でレクからは6割くらい砂ってます
とはいえ、個人の感覚なので、本当に１割違うかは・・

悪漢悪女の先輩方、アドバイスお願いします
現在Lv72/43な、テンプレで言うところの短剣トレンド型志望悪女です
ステは素でSTR26　AGI80　DEX54　支援無し最大flee／hit　212/133
スキルはインベ3ハイド5解毒の40転職、修練10砂5盗作5 他前提止め　残2P
砂と盗作のどちらを先に上げてしまおうか、迷ってます。

装備は+5の4属性ダマ、+8強土マイン、各+4の動物、遠距離、ゴキ卵、龍盾
笠、オペラ仮面、ピッキアーマー、+4プパロンコ、忍者スーツ、+4蝿サンダル
flee+5フード(闇、水、念)、ステ+2補正アクセとベルトで計+4を実現、マタ輪2
使える資金は2Mほどです
現在の狩場は、おもちゃ2、SD2、GD2、猫、空プティ山ですが
資金をはたいて水アーマーを狩って、オットーも追加してみようと思ってます。

本題ですが、在住鯖が過疎鯖からか、㌦カード(装備)が高嶺の花で9Mほど
木琴フードでさえ5M↑、イミューンも6M↑です。
木琴でさえ、ままならない状況なので、㌦は相当先になると思うので
砂を先にして稼ぐか、盗作を上げてBBや三段に活路を求めるかで迷っています。
どっちを先に上げきってしまうのが良いでしょうか？

またこれからの装備を整える順番として、水鎧で狩場を広げ
木琴＞特化短剣＞㌦orイミューンと考えていますが、どうでしょうか？
アドバイスお願い致します。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:53 ID:muDdvjd9: >>452は私と同じTyrにちまいない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:38 ID:pFwWXvDG: >>452
水鎧買ってオットーでレベルを80台まで上げて、崑崙で木琴用資金を貯めるってのがセオリーかな。
ただそのSTRとFEELだとオットーに囲まれた時大変そうだから、少し下の狩場だと龍之城下のフィールドマップで土精と蟷螂を狩るのも良いかも。

で本題の方の答え、盗作は㌦が無い場合や弓じゃないならとりあえずは5で十分かと、使うのはどうせ三段がメインになるだろうし。
三段10を盗作できる環境なら10にしちゃってもいいと思うけどモンクの人は大抵5が多いからね。
もし三段10覚えれるなら覚えてオットーが最短かな、そのレベルだとBBとか覚えてもSPが持たないと思うし。

まあ一度オットー行って見て駄目だったら土精さんも試してくださいな。
自分はローグ転職してしばらく玩具→土精さん→オットー→崑崙て感じでした。
スキル上げた順は砂9→盗作5→剣修練10→盗作10って感じです。
崑崙で稼げるようになれば木琴まではすぐですよ。
後装備だけど属性武器有れば大抵のとこはいけるので特化といってもそんなに急がなくても平気かな

>>453
俺も俺もtyr。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:48 ID:HxYrpglB: >>452
以下参考にならないマゾい育成の仕方

火武器水武器持ってGD2FGD2FひたすらGD2F
JOB50までひたすらGD2F
効率はオットーには及ばないけど金銭効率は遥かに↑
JOB50になる頃には㌦もイミュンも買えるくらいお金貯まってると思うよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 02:10 ID:EESlLjoh: フィールソーグッド
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 02:48 ID:3P18IHTq: 洛陽フィールドいってみたけれど、おもちゃより効率低い・・・
数字でいうとおもちゃが５００/２５０　洛陽が４００/３００ってとこ
修練９・ＡＳＰＤ１７５、ＤＥＸ５９・ＳＴＲ３０で＋８Ｔｂｄグラと＋７火ダマ

確かにローグスキル習得をとにかく急ぐというのなら土精が良いということになるけれど、個人的にはずっとおもちゃで基本ステをあげるほうが
オットーへの近道なんじゃないかとも思ったり
おもちゃと違って土精は属性があるから付与狩りすれば効率あがるかもしれないケド・・・

金銭的にもカード確率にレアが集まる洛陽は、よほど長い目でみないとお金にならないと思うし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:18 ID:pFwWXvDG: いやそりゃボーンド武器有れば玩具の方が美味いと思うけど
>>452は属性ダマくらいしかないわけで…そう考えると火ダマ1本ですむ土精とかどうかなって思っただけですよ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:27 ID:sFfM5d7K: >>452
今同じレベル帯の悪漢だが、ルルカ森もお勧め。
金銭効率はＧＤ２Ｆに劣り、経験値効率はオットーに劣る。
が、バランスはいい。
人は鯖にもよるが確実におもちゃやＧＤより少ないしな。

あと一番大事なこと。
笠が麦わらになる。
460 名前：452 投稿日：05/06/18 03:42 ID:l55q3tBH: なるほど・・皆様の意見参考にさせていただきます。
まず水鎧買っても損はしないだろうし、必要になるのも、そう先ではないので優先
その上で洛陽とオットーを試してみます
GD2もいい場所ですよね
自分の場合、未だにメアから箱が出たこと無いのですが・・

スキルはまず砂上げて収入を強化してから、盗作を上げてみようと思います
確かにBB連発もキツイし、知り合いのモンクは、みんな三段5止めですし・・
どうもありがとうございました

＃ちなみに私もTyrです
＃物の値段と過疎って事で、ばれたんでしょうか
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:52 ID:l55q3tBH: ルルカもちょっとした穴場ですね
回復剤を現地調達できるので財布には優しい狩場のようで。
麦わらになれば、ドンタコス帽もすぐですし

ここも候補に入れます、ありがとうございました
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 04:26 ID:nZjoy+Bs: ﾙﾙｶはタラ盾欲しくなるんだがT・y・rﾏﾝではとてもじゃないけど２Mで買えないわけで・・・・
個人的にローグは結構タラ盾いるようなところに行くのでタラを最優先で購入ってのはアリだと思う。
なんであと2.5-3Mｶﾞﾝﾊﾞﾚ。とりあえずそれまではあれと蝶仮面でもつけてルルカとかSD2いくのがいいかな？
それか剣魚cも他所と比べるとかなり高いので青い魚作ってKIAIで伊豆４とか
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 05:05 ID:sl/fUx2s: レベル70台で盗作あるとピラ2もいいのだが、>>452は汎用武器なさげだから微妙か。
レア・経験値・アクセスもそれなりの良い狩場ですぜ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 10:10 ID:ZXIPWDL9: 80台前半まで玩具であげた俺がいるのだが・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 10:26 ID:YhVNCPIB: ↓玩具で発光
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 10:49 ID:lPerwW7E: │　　　　_、_
│　ヽ(　,_ノ`)ノ　残念　それは私のおいなり様だ
│　へノ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:00 ID:qMphPGWr: 現在砂ﾛｰｸﾞを作ろうと思っているのですが、三減盾は必須でしょうか？
また、木琴は持っているのですが属性武器は風、水のﾏｲﾝが二本のみ。
通常の武器も+5ﾌﾞﾘﾝｸダマだけ…。
資産は1.5Mほどあるのですが、転職直後は修練を取れば属性ﾏｲﾝで十分でしょうか？
現在48で補正込みSTR40/AGI55/DEX32と行った所です。
STRは転職までこのままで、DEX,AGIを中心に伸ばして行こうと思ってます。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:11 ID:AZn8nknP: Chaos でﾛｰｸﾞｷﾞﾙﾄﾞとかないんかなー？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:14 ID:bMYhKb3O: 3減は必須だけど攻撃力の乏しいローグじゃ先に武器そろえたがいいと思う
Flee安全圏の敵を狩れば済む事だし。ちなみに俺は転職後速攻砂9とって70までSD2にいたよ
お陰で属性ダマ4本と動物ﾊﾞｸﾗｰ買えた。＋５ダマあるならいけると思う
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:16 ID:1qozdKti: >>468
CHAOSにもファロス灯台付近にあるよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:16 ID:qMphPGWr: >>469
分かりました、転職まで後少し頑張ってきます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:27 ID:AZn8nknP: >>470
ｻﾝｸｽ。
ちょっと逝っt(ry
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:27 ID:PWSy88ZK: >>470
ﾌｧﾛｽﾜﾛｽ　（韻踏んでみた）
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:28 ID:+Y9DAg6k: 先輩悪漢悪女の皆様、へっぽこ弓悪女にご指南ｸﾀﾞｻｲ
　
現在はＬｖ７０台で、
スキルは　ＤＳ１０　盗作５　他前提予定
ステはＬｖ８０時に　ＤＥＸ８０　ＡＧＩ８０　ＩＮＴ９　他１　にする予定です
装備は＋６ＨｙＢｄ角弓と＋６ＤＴｉ角弓です
　
そしてＩＮＴが若干多めの殴りプリの相方と、騎士団ペアを目標にしています
問題となるｍｏｂは、ジョーカー様と深遠、魔剣だと思うのですが、
ジョーカー⇒ＤＴｉ土矢でＢｓｂ（スパイラル練習中）
深遠＆魔剣⇒盗作縦ＦＷで止めてＤＴｉ銀矢でＤＳ
で対処しようと思っています
　
そこで質問なのですが、ｍｏｂの対処法でもっと良い物があるかどうかと、
Ｌｖ８０以降のステ振りをお聞きしたいのです
ステ振りは、ＤＥＸを１１０まで上げるのは確定しているのですが、
そこからＡＧＩ、ＩＮＴ、ＶＩＴのどれを上げるかで迷っています
Ｗｉｋｉの深遠ＢＤＳダメ表を見る限りでは、
ＶＩＴを上げて事故に備えた方が良さそうな気がしますけど・・
　
経験豊富な先輩方、どうかお答えお願いしますミＵ・ω・)ﾍﾟｺﾘ
475 名前：474 投稿日：05/06/18 12:29 ID:+Y9DAg6k: 追記ﾃﾞｽ
血騎士は、強い人達が倒してくれる事を期待してます(´･ω･｀)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:45 ID:PCre+aPw: >>474
騎士団で盗作維持はTOM
他にも突っ込みどころ満載
騎士団行ったことないなら一度行ってみるがよろし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:45 ID:3rKXb52a: まず騎士団で盗作維持は間違いなくTOM。CA・MB・Bds・スタブ・JKの魔法等々･･･
その上で騎士団ペアするならSW必須じゃなかろうか。
そしてタラレイドイモータルにHP6k↑。狩りローグでここまでVit上げるのはもったい感じ。
自分がAgiで騎士団ペアしたのは量産ハンタ+Vitプリだから、474の形で実際に行ってる人の意見も欲しいけど。
弓ローグ+殴りプリなら、騎士団よりも城とかニブルのが楽に楽しめそうだなぁ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:49 ID:7PgqUVE8: >>474
・ジョーカーは属性チェンジするから、
画面内で湧いた物でない限りは風属性の保証はほとんど無い。
・昔は騎士団２階にウィスパーが居たけど、
今は居ないから土矢持つ意義がジョーカーのみ。
・ペアでスパイラルは、相方にタゲった時とか引き剥がすのが大変で時間がかかる。
・闇属性高レベルの深淵にＦＷで１ダメでも出すにはかなりの高INTが必要。
低INT時は高レベルSGでもなければまず1ダメすら出ない。
・そして当然魔剣はSGでも足止め出来ない。

銀矢と聖属性対策の鉄矢持っておいて、
DA角(orBlDAクロス)でDSとか使う方がジョーカーには現実的かな。
深淵・魔剣は血騎士と同一視して素直に諦めるが吉。
ヒールしまくりでDS連射してもせいぜい倒せて深淵1のみ。

あとステだけど、タラ盾無し悪女でVIT上げてBDS耐えようとかTOMが来ちゃいます。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:52 ID:BwbUX81Z: 騎士団での弓ﾛｰｸﾞの役目はPTで行った時の共闘ﾎﾞｰﾅｽとｽﾃｨﾙだけ
殴りﾌﾟﾘにTUがあるならBB盗作でﾋﾟﾗB3とかお勧め
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:53 ID:7PgqUVE8: あぁそうか…盗作維持も絶望的だったね。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:59 ID:lPerwW7E: 殴りプリ側が深淵耐えられるなら、取り巻きだけローグがうけもてばイイんだけど
難しそうだな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 13:55 ID:bvSYzxp+: スパイラルBｓｂより、ﾐｽ覚悟のDS連打の方がいい気がする
前提止めって事は4でしょ？仮に10でもきついと思うんだが
とりあえず>>476が言うように一度行ってみた方がいいよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:08 ID:GYk6Fypp: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1117729724/403,406n

すいませんが引き取って下さい。無闇に争いたくありません
484 名前：474 投稿日：05/06/18 16:15 ID:70WWbwo5: ＩＤ変わってるかもしれませんが、474です
ｖｓ深遠は、外人が１００人くらい全力疾走してくる状況だったんですね（ ´Д⊂ヽ
レイドカリツあたりを相手にできるようになったら、
一度突撃して諦めをつけてこようと思います
どうもありがとうございました
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:26 ID:El6R7tZY: 血騎士枝で出たんで戦ってみたんだけど、避けれなくて氏んでしまった。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:53 ID:V3jEtWLm: 昔ならミストルも血騎士もBsb連打だったのに…

俺達の翼を返して(つд`)
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:00 ID:01GetbEH: >>486
そこでローグ×2だだだ
前ギルメンのローグ含むPTで騎士団行ったが、
二人でスタブ連打が決まると深淵がゴミのようでした。
BDSで即死するのはご愛敬で。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:12 ID:1o28wCTD: >>487
そこでリザ４取得ローグとヒール１０取得ローグで建て直しをして
アスペローグで塩かけて壊滅力さらにUPUP！

ｱﾚ?(ﾟ∀｡)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:14 ID:MZ7ctO+Z: いろんなローグ六人PTとか楽しそうだな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:22 ID:nVNhNVrT: チェイサーPTならプリザーブしてけばできそうな気も。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:25 ID:gLc93+AV: 休憩はもちろんG☆Pで (・ω・)
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:27 ID:8uPdUZwa: そして血騎士に37564
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:32 ID:kX1iPcLZ: 最近崑崙にいける様になったんだが皆30分でどれ位ﾏｽﾃﾗ・ﾛｰﾔﾙ・枝集めれる？
自分は上の順に10・23・4って感じなんだがこれって少ないのかな？
書き込みついでに大体の数を書いてくれると非常にうれしい。
494 名前：493 投稿日：05/06/18 17:43 ID:kX1iPcLZ: 間違えた…ﾏｽﾃﾗ23・ﾛｰﾔﾙ10・枝4だ。ﾛｰﾔﾙ23とか多すぎだよ…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:47 ID:lPerwW7E: マステラ50･ローヤル25・枝10

にしてもこの話題定期的にでるよね。
テンプレに取得数の目安でも書いたほうがいいんだろうか。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:59 ID:QTDyYhVR: ある程度ｽﾃやｽｷﾙ書いてないと参考にならないしね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:01 ID:4vtTCxd7: 人によって鯖も装備もLVも違うから目安も何もないっしょ。
最低ラインとかなら、「マステラこれ以下なら熊殴ってたほうがいい」
みたいな感じで書けるかもだけど。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:54 ID:mpDGSXB8: マステラ40・ローヤル15・枝7
大体このあたりを基準に上下する感じ。
調子のいいときは枝20とか出た（マスローヤルはその分少な目）
反動で次枝が3だった。

ハエ100持ち30分セットなので熊は殴ってない。時間とSPの無駄。
で、95％の桃木はスティ。桃の数は100弱～140弱の間で推移。
人がピークになる時間帯はやってない。
130↑が出るのは早朝。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:13 ID:7PgqUVE8: >>483
いちおう忠告だけはしておいた。
それで聞くような奴ならageない気もするが…すまんね。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:16 ID:lPerwW7E: 崑崙初級(Lv70~80)　　…　マステラ50・ローヤル30・枝10/h
崑崙中級(Lv80~90)　　…　マステラ75・ローヤル45・枝15/h
崑崙上級(Lv90~99)　　…　マステラ100・ローヤル60・枝20/h
崑崙王者(2垢･SP剤)　…　マステラ120・ローヤル80・枝25/h

こんなんでどうよ('A`)ﾉ
実際はLv90あたりから効率頭打ちになるから
あとは混み具合に依存するところが大きいけどな・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:32 ID:YhVNCPIB: Lv・鯖・スキル・ステ・装備だけでなく
30分*2とか20分*3とか補給時間も含めて1時間とか
計測方法の違いもあるからもうどうにもこうにも。
ついでに報告するならなるべくいい結果のを書きたい、
悪かったり平凡な結果は書かなくてもいいかと思うのが人情だしな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:46 ID:Dapo2Lwu: >>500
うちの鯖
どうあがいてもそんなに採れないな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:52 ID:01GetbEH: 俺Lv91なのに初級だｗｗｗっうぇえ
1時間平均ﾏｽﾃﾗ57ﾛｰﾔﾙ28枝10です。
大体狂気1本使ったら戻って倉庫。
STR-AGI>DEX>INTで回復は盗作ヒール5かヒルクリかミルク。
過密鯖。
504 名前：493 投稿日：05/06/18 20:02 ID:kX1iPcLZ: すみませんでした。確かにもう少し調べてから書き込めば良かった…
自分は大体初級位か。
弓と沈黙短剣使い分けて狩ってるけど短剣型と弓だと砂出る分短剣の方が多く出やすいのかな？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:25 ID:Sar670mF: Lv92なのに初級にもなれない漏れが来ましたよ。
1hでﾏｽﾃﾗ55ﾛｰﾔﾙ25枝10。
AGI＞STR＝DEX火ダマで回復はﾐﾙｸ200本。
覚醒切れたら真ん中上の祭壇で座って回復後2本目ｼｬｷｰﾝ。
過密鯖。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:24 ID:bvSYzxp+: 今朝、ソロ騎士団へ( '∀`)ﾖｰｼ鎧とか出しちゃうﾖｰ
( '∀`)ｵ､血騎士だ！ぬっころしてヤルゼ！
ﾜｼｮｰｲ( '∀`)ﾒ ('M` )ｳﾞｧ？
!!!? ( '∀`)('M` )MDもとい、武器破壊！
(接触から破壊まで約一秒)
・・・・・( 'A`) Σｄ ('M` )

何が言いたいかって言うと「蝶忘れた」

見づらくても私は謝らなｲｲｲｲｰｰｰ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:54 ID:7YfkE/1u: ペットを使ってスパイラルスタブすることはできないだろうか

□□□□
□ペ□□　　　■：相手
□□■□　　　悪：自分
□□□悪　　　ペ：ペット

この状態でペットをクリックすると画面上では敵に重なることが来た
しかしスタブ連打できることは稀でほとんど連打できないことが多かった
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:16 ID:UNW/1cvt: 龍之城D3F行ってきたので結果報告～

lv：90台短剣　鯖：三期鯖　時間：さっき（1時間1セットを数回）
ステ：Str90/素DEX40/VITINT少々/残りAGI
武器：火土ダマ
防具：イミュン木琴　他は適当（素FLEE234　実際は木琴いらなかった）
Exp効率：650～700k/h
Zeny効率：まだ売ってないけどあんまりよくないと思う

この時間帯でも空いていて、自分の他はソロペア合わせて2～3組
沸きは少なすぎず多すぎずという感じ
少し歩いていなかったor他の人とすれ違ったらハエ
SPはスティかヒルクリで消費　余ったらBSb・SAを混ぜる
盗作あればもう少し効率伸びると思う
消費アイテムはハエ30・ミルク300ちょい/h
毛糸が一時間で40個くらい取れる

ミョグェは1kくらいPPで回復する（叩いていれば防げる）
叩くとみゃあみゃあ鳴いて、たまに魚の尻尾を落とす
小龍舞はルートするとき珍速&超FLEE化？するので
囲まれていなければ、倒す直前に次のを叩いてタゲ取っておいた
スティはこいつにだけ使う　あと、ガジョマートは放置で

問題はヒェグンなんだけども、なんつーか痛い
クリで1k　運悪くSBもらうと表示DEF50で3k近く減る
そして、アイテムがショボイ　ブリガン・ムナ人形・たまにお札
エルは結局1個も落とさなかった（スティも×）　ブーツはいわずもがな
最初はこいつもガンガン倒してたけど、あまり相手にしないようにすると
回復の回数が目に見えて減ったなー
エルのドロップ率がもっと高ければまだマシな敵だろうに

まとめ
毛糸帽が欲しい悪女・混雑した時間帯に軽く狩りしたい悪漢にはオススメかも
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:45 ID:liibx1iE: >>507
敵を斜め向きにさせつつペットをその位置に置くことの方が難しい気が・・・
普通にやった方が簡単じゃないですか？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:54 ID:y0WOx8RL: 2垢をやるとEXP効率・拾得効率ともに劇的に伸びるよな。
あとﾊｴ飛びや殲滅力も大きく関わる。

俺は30分での最高がﾏｽﾃﾗ60・ﾛﾔﾙ20･枝12ぐらいだったかな？
画面内の敵は大体ﾀｹﾞが空いてるが人は見かける、そんな混み具合だとよく拾える。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:07 ID:qD2FVV2A: もうすこし調べてみました
□■□□
□□悪□　　　■：相手
□□ペ□　　　悪：自分
□□□□　　　ペ：ペット

たとえばこういうとき

□□□□
□□□□
□□ペ□
□□□悪

こう、ペットの斜め後ろに移動する、このときペットと相手は重なっている
そして改めて
□□□□
□ペ□□
□□■□
□□□悪

ペットから斜めに一マス離れる、これで相手が斜めを向きつつ反対側にペットを配置できる
この状態でペットをクリックすると重なることができ、スタブ連打も可能でした

感想としては、通常のスパイラルより一手順増えるため手間がかかりますが
相手に重なった瞬間クリックなどのタイミングを合わせる手順はないので
スパイラルは苦手だって人がいればやってみてもいいんじゃないかという感じでした
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:15 ID:FCOPMms5: おつ。
しかしこれペットバグ直ったら使えないんじゃ・・・ｗ

ペット連れてると深淵のBDSの穴にペットがすっぽり入り込んだせいで
「避けれネーヨ！」ってことになったんで、狩り中はしまうことに(´･ω･｀)
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:20 ID:qD2FVV2A: >>512
それが問題なんですよね＞バグ修正
そして最大の問題は狩中ペットはなにかと邪魔になることが多いってこと
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:41 ID:v8Qiia53: 敵に重なるように歩いた瞬間、応急手当でも出せば足は止まるし、
ペットの位置は孵化させれば自分の足元に出せる。

…ペット使ってまで、そこまでする必要があるんだろうか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 02:43 ID:m4RyHql3: 今のペットバグは実は重力が仕込んださりげないローグ上方修正
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 02:55 ID:Ch0cS8IR: さりげなさすぎて父ちゃん涙が出てくらぁ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:04 ID:Y4cm876X: 親愛なる悪漢悪女の皆さんにご意見を聞きたいのですが

現在＋４木琴マフラーを使っているのですが、イミュンがマントなので
ＳＣを１つ使ってしまうのと、別垢でも木琴を所持させておきたいという
理由で木琴ﾏﾝﾄを購入を考えています。
あまりお金が無いので＋４で妥協しようと思っているのですが、
＋４木琴マントの相場はどの位になるのかご意見をお聞きしたいのです。
鯖はｔｙｒでｓマントが５Ｍ、ウィスパｃが６Ｍしていて
＋６木琴マントが１５Ｍ程度で取引されているようです。

最近は相場が崩壊気味なのでいくらの買いチャを出せばいいのかわからず・・・
もし、希少レア等の相場を調べられるサイト等があるなら誘導するだけでもいいので
教えてもらえるとありがたいです。
また似た感じの相場の鯖の方にもご意見を聞けたらうれしいです。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:34 ID:AjPaZ2jj: RMCや価格調査隊でもみとけよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:38 ID:liibx1iE: 板違いも甚だしい
もしかしてマルチでもしてるんだろうか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:44 ID:O02JBINT: うちの鯖の者がご迷惑をかけます・・・
(；´-｀)っ（´Д`)
ttp://at-x.net/
ここに行って調べてください。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 04:22 ID:qS5JPWPS: /bm使えば楽だよ。
１時間後とに再起動しないと動けなくなってくるけどね・・・。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:41 ID:r3JJKhfz: もまいらおはようございます
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:55 ID:T1a2OKHk: おはようございます
524 名前：517 投稿日：05/06/19 06:41 ID:Y4cm876X: ＲＭＣや価格調査隊は確認済みで満足いく結果が得られなくて
板違いかなとは思ったんですが教えてもらえそうな気がして・・・
どっか、別の質問スレにはれば良かったですね、考えがたりませんでした。
ﾓｳｼﾜｹﾅｲ　orz

>>520,>>521
こんな板違いﾔﾛｳにまじめに答えてくれて有難うｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ　ｍ(_ _)ｍ

最後にこのスレとｔｙｙの人たちに迷惑かけた事を申し訳なく思う所存です。
今後ＲＯＭっときます。すみませんでした。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 08:06 ID:dBnXf6v/: Lv71でFLEE219AGI先行の短剣ログなんだけど
紅100個持って先ほどSD3に初めて行ったら30分でPOT切れ
装備などはぼちぼち整ってるけど、ﾊﾟｻﾅのｸﾘｽﾗが痛いのなんのって･･･
ここで質問ですがSD3通ってる人　or　通ってたって人どうやって狩りしてました？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 08:57 ID:i1jf0RY2: ゴス装備
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:07 ID:v/CNtSyt: ゴスつける意味あんのか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:19 ID:SM9s47xc: クリティカルはちゃんとした無属性がついてるから75%カット
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:20 ID:Sjm4LCyW: >>残念、未実装。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:21 ID:jFb3aJwv: >>装備などはぼちぼち
て言われても、俺らには詳細分からないからダメだろ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:22 ID:v/CNtSyt: わざわざ属性攻撃100％受ける気か？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:39 ID:UXQBwub/: UNKOとタラ盾もって行くのが最もよいかと。
マーターとミミック以外は人でしょ？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:45 ID:ilRFXHV9: v/CNtSytﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:37 ID:UnIsTmfI: 必中のクリティカル
避けれる属性攻撃
ゴス持ってるならその選択肢もありだな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:44 ID:KRupbnj1: SDならパサナ鎧にタラレイドあれが一番だろうね。あれ装備は半分趣味だけど。
まぁ木琴で5Fでも、ヒルクリ化け餌に白ポ少し持っていけばLv80くらいでずっと狩れてたかな。
70くらいだとパサナにはHitもAtkも半端でちょっと戦いづらいかもしれない。
そんな盗作切れたときは3Fで箱盗りしてる悪女86歳。時間3-4ペースで盗れるからｳﾏｰ
即開けするから稼げませんがっ！！
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:50 ID:KRupbnj1: SD用にゴス用意するなら月剣の方が。とか言っちゃダメですか＾＾；
ニブルのデュラハン位になるとゴスも試してみたいけど、他の闇攻撃もかなり痛いからねぇ･･･
実際狩りに運用してる人なんているんだろうか？
ニブルだと木琴レイド・タラカリツの持ち替えの次くらいの優先度だろうし、面倒そうだけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:00 ID:KKgQrqZ3: DHdTiｸﾞﾗが欲しくなってきたﾏｲﾔﾋｰ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:30 ID:fXm2z9Dw: 沈黙短剣、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
パサナには試したことないけど、デュラにならかなり有効っす。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:52 ID:Gi/5xP3U: パサナはQ沈黙剣だとデュラの1/3程度しかきかない
SD3ならそれほど数も多くないから瞬殺していくしかないかもな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:59 ID:GNdj5+iE: 盗作でオートカウンターって覚えられないのか・・・
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:10 ID:ZYhXmh6f: 「友達の知り合いのお父さんの上司の娘の学校の教師の恋人のスタンド」
が、
「ネトゲで知り合った人のペットが家出の振りしてたまに居候している家のヤクザのおじさん」
から聞いた話だから信用できる話なんだけど、
オートカウンターで放つ攻撃は通常攻撃だからクローンできないらしい。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 13:18 ID:PQrf7a4w: 親愛なる悪漢悪女達にアドバイス願いたい。

そろそろチェイサーになるのだが、ステ振りで困っている。
現在LV68素S20、A80、D50（他ポイントため）なのだが、今後
D（カンスト）＞A＞I or A（カンスト）>S>Dで迷っている。
短剣装備は各種特化グラ+7四色グラ、三減盾、闇水鎧とほとんど揃っている。
弓は趣味で作った+8HyBdアーバのみ。
スキルはどちらもプリザブ、G☆P、剣修練予定。
どちらも楽しそうではあるのだが、正直転生後なので踏ん切りがつかなく。

そこで、双方を使用している方々の意見を参考にしたく。
基本的にソロで2PCは無理です。時間は今後あまり取れない予定。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 13:38 ID:SM9s47xc: 実用を考えるなら狩場の3匹回避くらいをを確保したら
カンストはいらないきもするがあとは攻撃力を高めるほうがLvは上げやすい。
盗作でなにを覚えてどの敵が何確で倒せるかってのにもよるけどね。

転生後はLv70を超えると加速度的に必要経験値がいるから
あんまり時間取れないならLvはあげやすいようにしとかないと挫折しちゃうかもしれない。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 13:47 ID:liibx1iE: >>542
まだまだ転生なんて遠い短剣ローグですが、
スナイパーやアサクロの様に転生で
強力なスキルが得られないチェイサーにとって
弓BBとかは楽しいんじゃないでしょうか。
ただ、転生前が短剣なら盾装備できないこととか
所持量が少ないこととかで戸惑うことがありそう。

当方1度弓ローグ作ったこと有りますが、
所持量の少なさに耐えられず削除してしまいました。
弓やったことないのであればキャラスロ空けて
試してみることをオススメしたいです。

俺は転生できたらSTR片手剣BBとかしたいですね。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 13:55 ID:FCOPMms5: Lvあげなら弓タイプに軍配が上がりそう。
ただ既にそこまでAGIをあげてるとなると、弓BBの本領が発揮できるのは90近くになりそう。

効率考えないで気軽に狩り、なら短剣ですかね。
弓BBタイプでもQMCあれば重量以外は気軽そうですが。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:26 ID:Sjm4LCyW: だから藻前ら、対人以外ゴス未実装だっつーの。

>>544
狩りやすさなら弓だろうけど、対人も視野にいれてるなら剣は優秀。
97の弓ローグやってて、時計地下４Ｆ在住。
俺の場合、STR10なんだが、重量限界2700、矢とハエ（Sp節約）でSA狩しているんだが
正直回復財なんてもてない。
地下だけにいくだけでｺｽﾄかかるから頻繁にもどれないからわざわざ地下に
商人おいてあるよ。（矢、ﾊｴ、収集品保管庫）

だいたい持って歩いてるのはﾀﾗ、弓、短剣、後は普通の防具
だが、矢1000本、ハエ50で50%いくし、星砂でも30分あれば200以上たまるし
もう不憫でたまらない。
弓スタブ南無った愚か者です(´･ω･`)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:30 ID:KRupbnj1: あれ、Mobの通常攻撃は「属性なし攻撃」、Mobの属性の乗らないスキル攻撃は「無属性攻撃」。
ゆえに、ゴスで後者の無属性スキル攻撃は軽減できるって話じゃなかった？
持ってないけど、昔からこう言われてたような気がする。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:34 ID:PsPanTSx: >>546
(ﾟДﾟ)つttp://vanila.net/~saki/mohige/pukiwiki.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%B0%C0%AD%B3%BB#content_1_4
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:46 ID:FCOPMms5: どちらにしてもゴス手に入らないからあまり関係ない人(1/20)

2004年の4月の時点では兎バッシュは軽減できてない様子。
「Mobの属性の乗らないスキル攻撃」、ではなく「クリティカルスラッシュ」のみ軽減かな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:56 ID:poWehUw+: バッシュには、Mobの通常攻撃「属性なし攻撃」と同じ属性が乗ってるんジャマイカ？

日本語的におかしいけどまぁ今更だ。

今サラダと変換されて苦笑
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:17 ID:i3/OfaH+: 普通にレイドつけてりゃいいぢゃん
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:20 ID:kaBRni0Z: そんなお前らにいい物を持ってきたぞ
つ[オークヒーローＣ]
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:23 ID:poWehUw+: Hey>>552

ttp://776.netgamers.jp/ro/data/Card.html

ゴスより高いしな(´･ω･`)
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:32 ID:kaBRni0Z: >>553
効果変わったのか。まずお目にかかれないからわからＮＥＥＥＥＥ！！
まあとりあえず
どちらにしてもゴスもオークヒーローも手に入らないからあまり関係ない人(2/20)
555 名前：542 投稿日：05/06/19 15:59 ID:PQrf7a4w: 早速のご意見ありがとう。参考になります。

私は狩場が広いのが短剣、弓はかなり狭く辛いと思っています。
なので、モチベーションを保つには短剣で弓は趣味の領域だと。
※DSを覚えないことですし

転生前は盗作なしのDEXカンスト短剣でしたので、もしそうなら
とてもじゃないけど続かないかな？と思い助言願った次第。
レベル上げは弓に軍配が上がるとのご意見もあるので
自分の認識に誤りがあるのかも知れませんね。
もう少々ご意見願えるとありがたい。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 16:55 ID:kUxim2Rd: 今うちの鯖の臨時広場で、同じＬｖ帯のローグが３人落ちてる訳だが(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:37 ID:AFgtE0Lv: >>555
その認識で大体合ってるよ。
2PCや相方無しで普通にソロする分なら狩場の広さも効率も大概短剣＞弓。
窓手とか弓BBで確殺とか弓独自の所もあるからそういう場所によっては
効率は短剣に近づけることはできるけどね。

ただそれは普通のSTR短剣と狩り弓の場合であって
>>542さんの場合は見た感じ今後一気にAGIカンストまでさせそうだし
そうなると剣修練や盗作どっち先に取るかもあるから変わるかもしれんけどね。

まあでも>>555を見てる限り短剣でいいと思う。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 18:18 ID:zJjcBapx: おいお前ら、ﾛｰｸﾞｵﾝﾘｰｷﾞﾙﾄﾞに入りたくて仕方がないです。
Chaosには、あるんだろうか・・？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 18:39 ID:96GXrTJU: しらんがな(´･ω･`)
ﾛｰｸﾞｵﾝﾘｰｷﾞﾙﾄﾞ作って募集したらどうだ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:02 ID:fw0g01AB: >>558

>>470
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 19:58 ID:YNByNvcQ: 今日は父の日です。
プレゼントは贈りましたか？
感謝の言葉は伝えましたか？

ＲＯだけでは心は満たされませんよ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 20:50 ID:AFgtE0Lv: 養子システム来たらROの中で伝える
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 20:56 ID:/nT6hfWv: >>558
ｌｏｋｉ鯖には何個かローグオンリーギルドはあるよ。
私は約２０名のローグ在籍のローグギルドマスターですよ(ﾉ+x+)ﾉ
同盟相手もローグギルドです。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:52 ID:puHrNNk2: ＬＯＫＩ鯖には有名なアサシンオンリーＧがあるって聞いたな。
そりゃローグもあるだろう。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:54 ID:i/vVNCi5: 携帯から失礼します
素敵ローグを目指し3日前にシーフを作りました
現在JOB43でハイド2にして44転職予定
で質問なんですが、手数で勝負の短剣ローグは
剣修練10にしたほうがいいでしょうか？
予定ステはA＞S＞D＞IこみでS80か90 D60
辺りで考えてます。盗作覚えたいんで砂かBsbか
修練をけずらないといけなくって悩んでます
良かったら皆さんの意見をお聞かせください
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:08 ID:3YKVoBOC: ・初心者です
・携帯なので
みたいに聞いてもいないことを宣言して免罪符にするような奴は素敵ローグにはなれん
とりあえず帰宅してPCでテンプレとログ読んで父の日のプレゼントをあげてから出直せ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:08 ID:LiJeu86Q: >>565
Bsbはスキルとしてはあまりにも錆びついてしまい、お荷物スキルみたいな感じに。前提Lv4までで良いと思う。
剣修練はそのStrならLv10が凄く活きてくるよ。

砂は9止めがお勧めかな・・・発動率が大差無いしね。
これで盗作に随分振れると思うけどどうだろ？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:19 ID:1W49vcSu: Gvで脱衣ﾛｰｸﾞのみを集めた脅威のギルドが猛威を振るう
569 名前：565 投稿日：05/06/20 01:22 ID:B8nzLY1y: 566さん
すみません。そんなつもりじゃなくって
IDが変わることと改行が変になるかも
ってことのフォローの言葉です
ちなみに家にPCはありません、、、
567さん
アドバイスありがとうございます
おかげで修練10とるぞ！って決心がつきました
ところでBsbはそれ自体がいまいちってことでしょうか？
盗作のスキルを使うからあんまり使わないってことでしょうか？
砂はテンプレ見て奇数にしようと思ってたんですが
DEX60で7止めは微妙でしょうか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:26 ID:uoFq+Uzx: 自宅にＰＣ無い環境で二次職作るほどＲＯするってのもある意味すごいな･･･
まぁがんばれ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:32 ID:UqEa5VUI: >>569
>>1

どうだ！携帯からは見られまいﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:36 ID:LiJeu86Q: ネット喫茶で光ったプリを俺は知ってますん。
573 名前：565 投稿日：05/06/20 01:45 ID:RslKfcWz: >>570
2年ほどでWiZ２匹にBS･ナイト･アコと作ってます
そう携帯から見れないの、、、
なんでいつもここでニヤニヤしながり情報仕入れてます
なんか携帯から見れるいいサイトないですかね？
あと272さん
なんでネットが英語でカフェでなく喫茶なのか気になります
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 02:05 ID:DMQtIK1K: よかったな>>272
やっと返答がきたぞ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 02:05 ID:nw+jFbi9: 以降スキル迷ってる奴がいたらとにかくこれにしとけ！
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/rog.html?10GQsXErhX3bn1cA
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 02:16 ID:PZ3PYAGj: >>565
剣修練が一番生きるのは手数の稼げるAGI先行短剣型。
まあ短剣を使うのであればSTRの値なんて関係なく有効。
削るなら砂かスタブか盗作にしておいた方がいいと思う。。
スタブは4か10。中途半端なレベルはもったいない。
砂はおっしゃるとおり奇数止めがいいかな。

ちなみに俺はSTR90DEX60で砂8ですが、
桃木からは半分くらい、アラームからは9割以上砂発動する。
ミミックは手動じゃないと発動する前に殺しますな。
メガリスは・・・まあ・・・ね。

と、説明したけど剣修練については散々既出なので
テンプレ読める環境で読んでおけ。
携帯で見られるサイトはシラネ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 02:51 ID:sigKQvKh: 敵DEFによるけど、STRを2~30あげたのと同じ効果がある。
削るなら砂かBsbだろうね。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 03:07 ID:lyb4YQes: スタブが南無スキルと言うなー・・・orz
STR110＞DEX80＞AGI＝VITなﾛｰｸﾞ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:24 ID:+34lsGSJ: Lv61/30 Tyr在住短剣型悪女の武器購入の相談にのっておくれよ。

STR48　AGI66　Int14　DEX39　Hit100/Flee158
スキルは修練10と残りが盗作前提振りでインティミ1歩手前まで（予定:盗作5ｽﾀﾌﾞ10）
武器：4色ﾀﾞﾏ(火+7他+5)、+5DK、+7Qﾄﾞﾛｯﾌﾟｽﾅﾂﾌ
防具：+5ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｺﾞｰｸﾞﾙ、兄貴･+5ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗｰ、+4木琴ﾏﾌﾗ、ｺﾞｷ･+4水ﾒﾝﾄﾙ、ﾁｮﾝﾁｮﾝｻﾝﾀﾞﾙ
ｱｸｾ：ﾃﾚﾎﾟｰﾄ･ﾋｰﾙ･ﾊﾟﾜｰ･ｱｽﾚﾁｯｸｸﾘｯﾌﾟ各１つずつ
ﾍﾟｯﾄ：親密なスモーキー

と、こんな感じで、今は主にDKﾀﾞﾏ持っておもちょ狩り。
DKﾀﾞﾏとの蜜月に不満はないけれど、特化武器にも興味津々で、
TBd･TBh･TBlあたりのどれかを狙おうと思っているしだい。
そこで先輩悪漢悪女のみなさんや、特化武器を購入した順番とその感想を、
よければ私の参考のために教えてくれまいか。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:57 ID:tG7rbwoj: >579
俺の場合はローグ作成時に安値で売ってた+5DHダマ購入→Lv80後半まで愛用。
strはお前様と大してかわらないままガス噴いた。
80後半で修道院篭りのためにTBhグラを作成。
90くらいで時計B4篭りのためにTBlグラ作成。他に特化短剣は持っていない。属性ダマがあるくらい。
Pvスキーで状態異常スキーなので状態異常短剣各種は揃えてるんだが。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 05:06 ID:uuIqKBhk: おもちゃ監禁→オットーコースなら無形、
コボルド、OD2→オットーコースなら人特化、
いろいろな場所にいきたいなら中型、
狩場で武器を選んでおくれ。

私はTBh→THd→TA→TIn
属性ごとにそろえた。
時計、コンロンの往復でお金も経験値も十分だったから問題はなかった。
だが、一個目から二個目の間が長くてモチベーションの関係でお勧めしない。
無属性で無形じゃない敵に対して特化ないしね(つД`)

Hdが完成すると、ニブルにいったときプリにもてもて。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:17 ID:LYotXsTS: 二刀アサ持ちだったので全部お古だったりする。
+9TBdグラと+7TAグラでそこそこ70歳まで頑張れた。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:37 ID:+34lsGSJ: >>580-582
うほ、早朝からレスさんくー。
おもちょ→オットー→崑崙→ニブルの基本コース予定だけど、
色んなとこに行きたいからTBdにしようかな。
過疎鯖だし完成品はあきらめてバラバラに買うよ、きっと財産すっからかん('A`*)
ニブルはTHdじゃなくてDHdTiにするつもりだから、これは多少安く済むとは思う……。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 07:06 ID:Qj1gzpon: ちょと質問

脱衣の成功率求めるような計算機（not計算式）ってどこかにあったっけ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 07:23 ID:nw+jFbi9: >>584
>>1のローグテンプレの自ステUP板のアド削ってみな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 07:39 ID:HsohFN14: >>569
俺の武器購入経路はTH→TBd→属性ダマと買った変わり者
コースは玩具→オットー→崑崙→亀
玩具はTHorTBdで十分と感じたし、TBh買うと砂が微妙になっちゃうと思ったから。
オットーからは属性だけで行けたからね。オットーは風、崑崙火・土、亀火・土
俺は90台だが、亀に篭るなら動物グラが欲しいと思った。
ぶっちゃけニブルよりも、金銭面なら修道院でTH(TTi)+盗作アスペでc狙い
経験値なら亀でいいと感じた。猫の獲得率も下がってるようだし、今のニブルに魅力が無い。
まあ、決めるのはお前次第だけどな、俺の経路はこんな感じ。
長々とスマソ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:00 ID:uuIqKBhk: 唐突に迷いが出たので聞いてくれぬか。
現在　STR 84+6 AGI 77+12 VIT 1+6 INT 20+4 DEX 53+7 LUK 1　なんだが、

STR 84+6 AGI 91+14 VIT 1+6 INT 20+4 DEX 53+7 LUK 1
にするか
STR 84+6 AGI 82+9 VIT 1+6 INT 20+4 DEX 65+15 LUK 1
にするかで迷っている。

上のが当初の予定なんだが、辻支援をもらうとコンロンでの金銭時給が跳ね上がるので
急にDEXを上げたくなった。
DEXを60より上に上げた人に、上げたことでどのくらい盗みやすさが変わったか聞きたい。

でかけるのですぐレスはできません。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:08 ID:LFchh0wL: dex 補正込み70で十分だと思うが
589 名前：588 投稿日：05/06/20 08:11 ID:LFchh0wL: 俺dex90まで上げたけどそんなに変わらん。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:36 ID:24I511Si: 個人的には
dexは50-60で止めて高STR高AGIで４桁DA連発するほうが爽快
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:02 ID:2a1wRPm7: STR100おすすめ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:10 ID:VnxZAyu7: >>587
とにかく金銭重視なら、後者でもいいと思うけど、
経験値も欲しいとか色んなトコロで狩りたいとかなら前者がいいと思う。
個人的には588さんと一緒でDEX70ぐらいからが、取れやすいとは思うけど、
やっぱりそれも相手によるし･･････。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:12 ID:CDZrJxjf: >>587
装備補正まで含めたデータっぽいが、狩場によって換装しないの？
桃木へのスティルだけ考えるならDEXは5刻みに調整しなくてもいいし。

STRについてはあまり高くなりすぎると火力上がりすぎて
砂る前に倒してしまう可能性があるといっておこう。
込みSTR80くらいでDEXとAGIを高めた方が向く。

ただ、これはあくまでも崑崙特化するならの話。
他の狩場行ったりするなら最低限のDEXに留めてSTRとAGIに振ったほうがいい。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:47 ID:jHdc8izM: 少し質問させてください。
当方、盗作SG1をGvで使いこなしたいと思っているローグです。

INTが低いとダメージが0になってしまうため、相手を氷結させることができません。
そこで、マジスレテンプレにある「魔法ダメージ計算機」で対象をエルダー[MDEF68(%)・MDEF142(-)]にして、
INT50・DEX120・SG1で計算したところ、minDMGが3という結果が出たのですが、エルダーのこのMDEFでダメージが入ると言う事は
シーズモードの条件を差し引いてもGvにおいて確実にダメージが入ると言う認識でよろしいのでしょうか？

それかもし、「盗作SG1で最低このくらいのINTがあれば相手を凍らせる事ができるよ」と、ご存知の方がいたらご教授願いたいです。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:54 ID:24I511Si: >>594
あっという間に他のスキル上書きされるからローグじゃ無理
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:57 ID:ur8YlTnP: 話は変わるが女チェイサーが相撲のマワシ履いてるようにしか見えないのは俺だけ？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:01 ID:5FtNL/kv: グラフィック実装するまでしか眺めれないんだ
それもいいじゃまいか
598 名前：594 投稿日：05/06/20 13:03 ID:jHdc8izM: >>595
す、すいません、当方転生まじかのローグでして、
チェイサーになったらプリザーブをとってGvで使いたいと思っています。

言葉足らずで申し訳ない・・・orz
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:12 ID:ICtYMOAN: 味方のSGを上書きしかねないからやめた方がいいかと…
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:20 ID:24I511Si: >>598
でも実際SGはWIZがいるわけだから
転生してINT-DEXとかあまりオススメしたくないなぁ
やはり脱衣で全裸にするとか狩り中盗作でぶいぶい言わせるとかのほうが無難だとは思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:21 ID:24I511Si: ﾊｯ

INT-DEXだなんてどこにも書いてなかった
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:32 ID:9VtIL1mF: まぁ、計算するだけなら自由だからな。
実際ローグのSG1とか使われたら、TOMなうえに邪魔以外の何者でもないが。

(～'-')～計算機
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:52 ID:hmNiAcCF: ローグのSGじゃ激しくオブジェクトの無駄だな、間違いない。杖持てないだけで違うし。
Gvは睡眠短剣で足止めながら脱がすのが堅実。
どうしても盗作使いたいなら･･･何がいいんかな？
地味にシールドチャージ・アシッドテラーあたりが使えそうな気もしないでもない。
2時間ディスペルされないってのがそもそもTOMだけど。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:58 ID:t1Urxrqr: 質問なんだが
状態異常短剣てDAや三段掌の複数回ヒット時は一回ごとに試算するの？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:13 ID:ICtYMOAN: そんなわけない
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:19 ID:hmNiAcCF: 1回ごとの試算だったら、ソニックブロウは驚異のスキルに･･･
というわけで、DAも三段も通常攻撃同様1回の計算ですよ。
DS、ピアース、HX、AV等も同様と思われますよ。
607 名前：604 投稿日：05/06/20 15:31 ID:Nh+CasX+: 理解できたサンクス
これでデュラハン用に沈黙短剣買う気になれたよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:39 ID:4SoNvg0R: >>606
AVって一瞬何かと思った。
アローバルカンか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:42 ID:vq9SAKVN: >>594
とりあえず言うのやってみたけど、minDMG3って1ダメージ*Hit数3回ってことでしょ。
1hitが1ダメージでは、シーズ補正のスキル0.6倍で切捨てられてmissになると思う。
あと凍るってことはアンフロ以外を装備してるわけだから、まずアクア装備だと考えて、

1hitで計算したminDMG*属性倍率0.25*タラあれ0.6*シーズ補正0.6　が1以上になるように、
つまり無属性mobで計算して、1hitのminDMGが12になるくらいのint要るんじゃないかなーと。
さすがにエルダーはMdef高すぎだから、オウルデュークMdef(%) 49 Mdef(-) 95　で試すと、
確実にならint70、大体でいいとしてもint63欲しいんじゃないかと…

SG1でMATK倍率が低くて杖もないと減算Mdefが効いて、装備Mdefで最低値がかなり変わると思う
ぼろマントとマルス、たれ猫とあれetc...
要するに敵次第だからGvの仕様や魔法ダメージ計算式理解して自分でやれってことだ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:42 ID:phHbqyqe: 悪漢ならではのSGもある
色々試しているけど、盗作可能スキルの中ではSGは相当使える部類だよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 16:16 ID:4SoNvg0R: そこで㌧㌦で敵の中心行ってＦＮですよ

盗作できないけど。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 16:32 ID:Gx65bIEX: 念願のハイブリッド弓を手に入れました。

これでローグは高い回避率に加えソロ特化職業No･1ですｖｖｖ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:00 ID:Z8B0qzbK: 自動ＤＳの世界へようこそ。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:08 ID:C4/lKn76: 鉄矢装備時に属性付与すると属性矢になるの？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:14 ID:+KyBmn5U: 早く答えろよクソが
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:14 ID:Q4cpU3sy: 属性矢というか属性攻撃になる
水付与したら水矢撃ってるのと同じ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:17 ID:+KyBmn5U: ありがとう。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:19 ID:/4EnPDUz: そしてその後30分間属性を変更できずにオロオロする ID:+KyBmn5U。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:27 ID:+KyBmn5U: +10ClSHyクロスに風付与でオットー虐殺してくるぜグハハハハ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:31 ID:/4EnPDUz: ショトカにインベナムいれとけよ。
あと、沸きが悪くなったなーと思ったら崖の上を軽く巡回しておけ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:34 ID:+/hlcWpL: 水鎧忘れるなよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:41 ID:7jZy+M+A: 砂かけもってるならインベのかわりに砂かけでもいいぞ小僧。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:44 ID:DfHLRpiE: おまいらやさしいな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:45 ID:/4EnPDUz: いきがってる小僧にちょいとアドバイスしてやってるだけだ。
やっとこさオットーだぜ。かわいいじゃねーか。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:49 ID:Uzfq3IJT: ガラパゴに青ハブ、ロンコをルートされるなよ＾＾
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:46 ID:wfAsAqDz: ちょっと相談にのってくれませんか。
LV93　STR95　AGI93　VIT7　INT13　DEX60　LUK1　ｽﾃは補正込みです。
現在時計3Fで盗作ﾋｰﾙ3BSb10を使い狩ってるｿﾛｰｸﾞです。
STR100達成（LV96）までは時計3Fで狩ろうと思ってたんですがちょっと飽きてきまして・・・。
狩場を経験値金銭共にいいらしいﾆﾌﾞﾙに変えようかと思ってるわけです。
闇鎧　木琴ﾏﾝﾄ　ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　ﾀﾗ楯はあります。
手元に+8ｓｸﾞﾗと２０M程がありまして悩んでます。

1　TTiを作りﾆﾌﾞﾙで狩りつつｶﾘﾂ
2　THdを作りそのあとｶﾘﾂ
3　STR100達成まで時計3で金貯めてTHdとｶﾘﾂ
4　その他
ちなみに自分の鯖はﾐﾉ2Mｻﾝﾀﾎﾟ8Mｶﾘﾂ26Mくらいです。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:49 ID:h+s3NGCe: 5 崑崙or修道院で一気に金ためて、THd＆カリツもってニブル

↑でも誰か言ってたけど、ニブル限定ならDHdTiｸﾞﾗでもいいかもね
628 名前：626 投稿日：05/06/20 18:49 ID:wfAsAqDz: 途中で書き込んでしまった・・・。
どれがいいか皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？
お願いします。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:49 ID:Q4cpU3sy: >>626
質問とはズレるけど
亀地上で一気にSTR100達成して
そのあと好きなように世界を旅するのも一興かと

金なんてレベル上げれば着いてくるよ
低レベルより高レベルのほうが金稼ぎやすいのは明らか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:52 ID:Q4cpU3sy: 亀地上確かに激レアないけど
ローグだと砂茶のおかげで地味に金貯まるよ
各種ハーブもたくさん拾えるし地道にタラフロ倒してればカードも出る
オーラまで篭ったけど10枚近く拾ったし
631 名前：583 投稿日：05/06/20 18:58 ID:+34lsGSJ: ありったけの資産つぎ込んで+7TBd完成したよ。
おもちょの時給が230kから350kに跳ね上がったよ。
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>586
金銭面よりも、ニブルでソロ狩りができることそれ自体に憧れるのデスヨ(・ω・´)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:52 ID:BxynzTVY: 横スティBOTプリのせいで修道院やルワンダとかが全くスティ出来ないMy鯖
崑崙行っても遠距離職が平気で横殴り→ドロップ奪っていくので精神衛生上
かなりよろしく無い上に効率微妙

Hd以外の+7各種特化グラが殆どそろって、そろそろ月光用にお金がほしいけど
皆様どこでお金貯めておりますか？

スティBOT死ねよ（´・ω:;.:...
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:54 ID:uuIqKBhk: >>587です。
DEX70で十分なら装備でなんとかなるね。
元の予定通りで行かせてもらいます。

ありがとん。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:11 ID:tY0RP5/t: スティＢＯＴについてヘルプデスクに送ったんだよ。
「ここまで明確なんだから何故対処しないか？」
って。
そしたら申し訳ございません、善処します。
の３行。
jＲＯの終焉を感じた・・・。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:18 ID:sigKQvKh: >>632
時計2↑ならどこでもある程度の金銭効率は期待できる。
あとはカード狙いのSD4･5、レア狙いのGD2･3あたりか・・・。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:20 ID:KQWIb9qV: はじめまして。砂悪女です。

DA10をとっているのですが、
先日ハイブリッドダブルハリケーングラを
入手したのですが、短剣ローグには無意味、という
記事をどこかで読み、ショックを受けています…。

私の解釈があっているかわかりませんが、
短剣でDA10をとっているから、これ以上黒蛇ｃのDA10が
適用されても100％のDA発動率になるわけではないから
無意味、という意味なのでしょうか。
イマイチ理解ができていないので、よろしければご説明
願えませんでしょうか。

カタールや弓ならなんとなくオイシイのは理解はできるのですが…。
よろしくお願いいたします。

ちなみにSTRが低いのでハリケーン武器が欲しかったのと
グラの精錬が高かったのでその部分では満足はしているのですが。
637 名前：626 投稿日：05/06/20 20:26 ID:wfAsAqDz: >>627
崑崙は時計3の前に篭ってたので食傷気味です・・・。
修道院にいたっては行ったことすらないですね。
経験値もある程度入らないとﾓﾁﾍﾞ続かないんですよねぇ。
DHｄTiはいいですね。安く作れて威力もある。ただﾆﾌﾞﾙ専用になっちゃうのが痛いけど
あんまり問題ないかも。これにしようかなぁ。

>>629
実は亀地上で一気にLV上げてしまおうかと思ってはいました。
TBｄｸﾞﾗは持ってるんで行ってみます。

と、いうことでDHdTi作ってﾆﾌﾞﾙと亀地上の二つの狩場で頑張ってみます。
ﾚｽくれた方ありがとうございました。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:36 ID:rqLkbJg2: >>636
黒蛇武器は装備キャラのDALvが適用されます。
ローグでもアサシンでもスパノビでもDA10所持のキャラとして、
黒蛇弓→DA10が発動する弓
黒蛇杖→DA10が発動する杖
黒蛇カタール→DA10が発動するカタール
黒蛇短剣→DA10が発動する短剣
こうなりますね。
じゃあこれらに黒蛇が挿さってなかったら？
ただの弓→当然DAなんて発動するわけの無い弓
ただの杖→やっぱりDAなんて発動するわけの無い杖
ただのカタール→もちろんDAなんて発動するわけの無いカタール
ただの短剣→短剣なので普通にDA10が発動する

以上より、「黒蛇短剣＝ただの短剣」が成り立ちます。
というか、無意味なカードでスロットを1つツブしてしまった分、
「黒蛇短剣＜ただの短剣」です。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:42 ID:nw+jFbi9: >>636
そういうこった
DAが50%プラスされるんじゃなくて
あくまでもその武器でDA Lv1が使えるようになるだけ
（使用者がそれ以上のLvのDAを取得している場合そのLvまで）

ヒルクリ2個装備したってヒールLv2使えるようにはならないだろ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:44 ID:2zwgWN2N: >>636
お、おまえさん、なんてモノを…(^^;;

黒蛇Cの効果は、
「（短剣に限らず）DA Lv1発動。但し使用者がスキルとしてDAを
　所持している場合、そのスキルレベルで発動する」

だから、DA10の短剣ローグがHyDHグラを使っても、DA10つまり50%で
DAが発動するだけで、何の追加効果も期待出来ません。

多分、アルケミとかが使っていた武器なんじゃないのかなあ…それ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:47 ID:nw+jFbi9: でもスパノビ・シーフ系以外だとDA Lv1で5%しか発動しないからやっぱり意味ない武器だよなｗ
642 名前：636 投稿日：05/06/20 20:48 ID:KQWIb9qV: お返事くださったみなさま、ありがとうございました。
もう、可笑しくて泣けてきました（爆）
いえ、結構ショックです。
ちょっと安かったのでいい武器かもと思って譲っていただいたんですが…。

ということはこれ、売ろうにも売れませんね。
オマエは貧乏スレに戻れっていうお告げかもしれません！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:50 ID:0YepV7qW: tiametなら買い値で買い取るよ。
644 名前：636 投稿日：05/06/20 20:54 ID:KQWIb9qV: tiaです…奇遇ですね。
でもこの武器お使いになれますか？
もし買っていただけるなら、私が買ったよりお安くは
いたしますよ。

しかしここは取引スレではないので
これ以上この話題はマズいですよね。

もしレスいただければ読みますので…！
一応この件に関してのレスはここまでにしておきます。

どうかお取引できますように…！
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:00 ID:7jZy+M+A: ハイブリッドは片手剣につけると吉
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:11 ID:hmNiAcCF: >>645
馬鹿な事はやめるんだッ！！

実際、新たにHyサーベル作るより既存の物の精錬値を上げた方が良いと思う。
黄ダメが大きくなるのはわかるけど、やっぱりローグはAspdで勝負かなと。
ダメ効率もほとんど変わらないし。（というか弱くなってるんじゃないかな？）
ローグがサーベル持つのは良くてBsb用だろうね。今のBsbもそこまでする価値は少ないけど。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:21 ID:h+s3NGCe: >>646
それはツルギに黒蛇挿したうちに対する挑戦かっ!?
効率やデータだけじゃ夢は養えないんだよっこんちくしょう！
・・・・・・('∀`)片手剣DA楽しいよかこいいよすてきだｙ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 21:43 ID:quCCL4gg: >>636
調べたら+8DHHyｸﾞﾗの取引取引あったね
南無
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:05 ID:H4ZC8n+F: >>641
いや、意味ないこともない。
サイズ、種族、属性を問わず、5%の攻撃力上乗せ。
アンドレ2枚挿しとともに、汎用武器としての価値はある。

尤も、値段に応じた意味はないかもしれない…修正前に作ったものかもね。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:06 ID:5aAit4EY: これからチェイサーになろうと目論む悪漢です。
悪漢悪女のみなさんにお聞きしたいのですが！

盗作DS10の射程で窓を狩るのはしんどいでしょうか？
プリザフルスト型にするか
DSフルスト型にするか非常に迷っている脱衣悪漢です･･････

DSの扱いはもうずっとローグ時代窓に篭っていたので慣れているのですが
射程が6と聞くと正直どうなのかさっぱりで怖くて踏み切れません
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:09 ID:juEG1Urd: なぜかハイブリッドハリケーンってあらゆる武器で存在するんだよな
2HAもあったり2HSもあるし弓・剣なんかもあるし
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:10 ID:z64oxu0L: 今日炭鉱に久々に行って狩りをしていた。
順調に狩をしていたらMHにぶち当たった。
SAでMHを潰していた。そこへ他の人が・・・
敵が多少流れてしまった。これはいけないと思い
謝ろうとしたら「MPKですか^^;」

そんなこといったってYOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
簡単にいうと、SA・・・どうにかならんかね（´・ω・`）
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:15 ID:CDZrJxjf: >>652
ならん。リスク覚悟して使え。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:20 ID:Q4cpU3sy: >>650
本来のDSの射程と比べると結構短いだろうから
ラグったら窓手にドツかれるかもしれない。
ガゴやネズミの反応外から攻撃出来ないかもしれないし（未確認）。

あとプリザ脱衣だとプリザーブ取れるの最短でもjob36。
それまで黒蛇弓でチマチマと敵倒す羽目になるマゾ度。
しかもプリザ＋フルスト５になるのは確かjob61なのでその辺も覚悟の上どうぞ。
job61だとbase90-92辺りかな。

>>652
「MPKという言葉の意味調べて来い」と言え。
なんでこのゲームって戦闘中にタゲ移ったくらいで騒ぐ奴多いんかね。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:20 ID:U7Kkvu5f: >>652
ＭＰＫです^^
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:23 ID:Bu8ZfqxT: >>650
この手の質問何度も出るが
鷲0の盗作DSの射程は6じゃなくて10だ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:24 ID:0YepV7qW: どうしてMPKなの？と返してみて。
答えられないから。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:29 ID:Qx4V1USQ: 自分が死んだら何でもMPKなんだろうよ
一応加害者Monsterだし
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:30 ID:EVtJfXR9: 崑崙横殴り横スティといい、流れてMPK呼ばわりといい一度も
ないんだけどなあ…なんか俺違うゲームやってんのかなぁ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:39 ID:pxUTPd6j: そこで一言

うはｗ流れたｗゴメｗでも教頭入ったｗウマーｗだｗｗよｗねｗＷｗ…数分後

ワカｃポロ

うはｗおｋｗワカパイ出他ｗその的漏れのｗ孵背ｗｗですよ＾＾
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:40 ID:Qx4V1USQ: エセ逆毛がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみなぎりが足りんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:42 ID:uoFq+Uzx: >>647
連斬ツルギｶｺ(･∀･)ｲｲ

けどサーベルは武器グラがソードと変わらなくて(´･ω･`)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:49 ID:3IcpxPCA: ごめん、俺なんちゃって逆毛だった…
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:51 ID:nw+jFbi9: >>656
wikiのローグスキル>DSのとこに

鷲の目がない盗作DSの場合、射程は6の模様。

って書かれてるからだろうな。
確か前wikiの表記を10にしたと思ったんだけど気づいたら何故か表記6に直されてるな。
実際はやっぱり10であってるよな？
6は鷲無し弓通常攻撃の射程だし、
アチャ系のとこでも鷲無くても通常攻撃よりはやや長い
みたいなこと書いてあったはずだし。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:57 ID:sigKQvKh: サーベルって独自グラフィックなかったっけ？いやあったはず。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:57 ID:uuIqKBhk: DA発動したときに、グラフィックも二回切ってくれたらかっこいいのに。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:12 ID:HsohFN14: 短剣以外のDA発動グラフィックみたことないな・・・
黒蛇cは高くて買う余裕無いしorz
668 名前：650 投稿日：05/06/20 23:25 ID:5aAit4EY: >>654
>>656
>>664

そうですか！射程10なんですかーありがとうございます！
どうせなのでゆっくりじっくり楽しく育ててみようと思うので
プリザフルスト型にしようと思います

DSだけ使うのは飽きたので！ありがとうございました！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:58 ID:3AQUNh+d: ポイズンナイフ+7にして我が悪漢に持たせてみたが
グラフィックねぇーヽ(`Д')ﾉ
ローグ様が使わないで誰が使うというのだ
ただでさえ微妙武器でグラフィックだけが売りだったのに(´･ω･´)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 00:06 ID:+GJfaZFW: 悪漢でも眉のお手入れはきちんとしましょう
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 00:09 ID:aCQXGP/o: >>585
thx。やっぱりあったのか。
見当たらなかったから作っちゃったよ_|￣|○

ｼｮﾎﾞｲけど一応ジオにうｐしておいたので使いたいという奇特な人いたらどうぞ。
ttp://www.geocities.jp/rouge5963/ro/rouge.html
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:44 ID:4RwZyx+h: >>669
スナイパー
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:46 ID:Iupu7d0A: なんでスナイパーがポイズンナツフ使うん？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:54 ID:N9DPyvzD: >>673
弓手wiki行って、スナイパースキルのファルコンアサルトの説明を読むと
幸せになれるかもしれん。

空も飛べるかもしらん。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 03:24 ID:yQd28EQk: >>646
> 馬鹿な事はやめるんだッ！！
あまりの懐かしさに不覚にも涙が出てきた。
…勘違いだったら結構恥ずかしい。

>>674
属性付きなら刺身包丁があるじゃないか、と思ったが片手剣だった。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 03:32 ID:EUBqEJKU: 見てみた。うん。凄いわ。
なんで転生他職が異様に強く見えるんだろうﾉ∀ﾟ)ﾟ･｡
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 03:47 ID:O4Jol/oO: ダメ５００％だの４５０％範囲攻撃だの…
ちょっと前に誰かが
おれ達の翼を返せと言ってたのが思い出されるよ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 07:01 ID:rTmMkx7f: >>650
窓で弓BB狩りまじおすすめ！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 07:19 ID:ZnjPG7ZN: >>678
ソロ無理なんじゃ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 08:12 ID:vZOb+Kgc: 今からS>A>D>Iで盗作BSb10取ろうとしてる俺はアレなのか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:47 ID:zDF72t9D: >>680
短剣型ならまだBsb使える。
以前に比べて使い勝手はかなり悪くなったがなー。
俺90代短剣悪漢だけどちょくちょく使ってる。
まあ初撃で削るくらいだが。

転生してもBsbは取りたいかな。
盗作をヒールにした場合の単体攻撃スキルが欲しいし。
まあ取るとしてもプリザ剣修練取った後だが。
転生できるかどうか微妙だが。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:08 ID:H3xwMhC5: 亀、窓、レイドなどを想定。

アサクロ→LA＆SBr1確狩り
スナイパ→LA＆FA1確狩り
ジプシー・クラウン→LAArV＆1確狩り
チェイサー→
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:08 ID:rtuhxZrF: Bsb使い時は、盗作10で使うのはどうだい？
短剣10Bsb10盗作3の旧型だけど、BBや３段を10で使えたらなーと思っちゃうよ
ソロならいんだが、PTだとな・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:20 ID:fNPmbqFr: >634
何をいまさら('A`)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:24 ID:S16opmoN: 悪漢兄者諸君に質問。
チェイサーでソロ狩りで自給2Mを超えることって可能だろうか？
2pC自己支援結婚スキル付与等は何でもあり、ツールBOTはなしで。
自己支援結婚スキルと弓BBでミノで精々1.7Mくらいなんだが・・。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:35 ID:EkEVZP6P: 今更ながら>>636がアレを買ってたのか…
見かけたときに「(ﾟДﾟ)…」ってなったのを覚えているが
まさか買う奴が居たなんて
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:37 ID:7GzYQHGX: ノーマナー承知の上なら地下4じゃまいか
他に水付与で廃屋以外無視で地下2
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:39 ID:3S1b8crR: BB1確できるなら、SD４で3Mいくらしい(正確には40分で3M
STRとかの正確な数値覚えてないけど、牛BB1 ﾊﾟｻﾅBB2できる
属性付与＋片手剣＋STR110＋DEX60＋BBでいけたはず
牛BB1できるなら弓でもいいと思うけど（当方短剣ﾛｸﾞだから弓は計算してないの
興味あったら計算してみるといいよ。ちなみにチェイサー限定ね
ローグだと上書き怖すぎて無理ぽ(´･ω･`)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:40 ID:NY9kTtCX: プリザリジェクト型かプリザDS型かで悩み続けるMyチェイサー

安定するのはDSだろうけど折角の転生スキルだしなぁ・・・
が、射程が短いままってのが痛すぎる気がする。
G☆P取れるってのはいいんだけどねぇ。

どっちにしろ完成が遥か彼方なんだがな(- _ -
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:55 ID:F3U+XbZJ: 千里の道も一歩から

歩かなきゃそりゃ遠い
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:03 ID:BBxlszui: ミノカードが欲しくて頑張ってたんだが、SD4って涌きが甘くてちょっと
微妙な感じだった。時間帯というか、混み具合のせいかね。
BOTが適度にいると良い感じに涌くのは、更に微妙な感じだったが…

尤も、その甘い涌きでも時々死にそうになる、STRなしVITなしPスキルなしの
My悪漢。頻繁にDS撃ちまくる事態に陥って座る羽目に。

黒蛇弓で水矢撃てればこんな奴らなんて...＿|￣|○
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:09 ID:EM9C7HqX: 別の狩場で金稼いで買ったほうが早くねーか
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:18 ID:ZAWtJ8fQ: >>691
金に糸目をつけないで狩らない限り微妙に決まってる。
694 名前：685 投稿日：05/06/21 11:22 ID:R07qTbNN: おお、レスが、ありがたい。
SDで３Mか・・まだまだ修行が足りないようです。
養老院はうちの鯖は晒し粘着がひどくて下手な狩り方できません。
他に窓手とかゴツミノとかでのBB狩りでいい効率出してる人とかいませんか？
もう少しLVあがったらｲｯﾃﾐﾖｳと思うんですが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:46 ID:7GzYQHGX: モンクの亀発勁並に低リスクで、しかも以上の見返りがある。
んなもんあったら皆やってるor皆来て埋まる罠。
欲しければリスクを負え。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:53 ID:NY9kTtCX: >>690
一応進んではいるぞ。
プリザ取り終わってからスキル振ってないが。
DSに行くとして射程が多少延びても意味はないし
リジェクトの場合Gvやらないソロじゃストリップなんてゴミだしな・・・

１番怖いのは関係ないスキルに振ってしまうことだったり。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:53 ID:Evg9dBg+: 3Mなんて不可能。どこの鯖だよ？
仮にガラガラだとしても前代未聞の超絶トレインしなければ不可
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:06 ID:KrBzYGHt: LKでも3Mは不可能だと思うが・・・
2Mはでるけど・・・

1.5倍の時の話が混ざってるんじゃないか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:15 ID:3S1b8crR: 鯖は美女。本当に申し訳ないけど3M出したのは両手騎士ね(1,5の時５M近く出たそうで
ペコの差はあれど、悪漢でも理論上可能だと思ったんで出しました。
ちなみに過剰なトレインはなし（画面内にいたら反応させるぐらいはあるけど
ただ、消耗激しすぎて1時間持たないそうでう
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:21 ID:jxWZqlOt: 槍LKのローヤル垂れ流し水付与最下層ごつミノで4M以上でるみたいだね。
金銭的には超大赤字みたいだけど。
これは流石にローグにはマネできない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:24 ID:KrBzYGHt: 騎士とローグじゃ重量の差でもっていけるアイテム差がありすぎて理論上もなにも脳内決定
それで通ったら瞬間的に3Mでましたっつーのも通るだろ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:28 ID:3S1b8crR: 盾もてる事、回避力向上のおかげで回復剤抑えられるからそこまで問題じゃなかったり

つか、そろそろ黙るね。なんか喋りすぎな気がするんで(´･ω･`)ﾉｼ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:34 ID:4ZLojojv: 時給３Ｍとか１．７Ｍとか、
ＬＶ８５チェイサーでオットーと戯れているオレが馬鹿みたいじゃないか。

…ＴＶ見ながらのんびりやれるのが唯一のメリットかな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:36 ID:Qc/Ypmqb: そもそも高威力スキルがチェイサーには無い。

Bsb？
あんな威力微妙で1確もできずにわざわざ背後取らないといけないし連打もできない糞スキル、何の存在価値があるんですか。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:44 ID:gnSm8fdR: ＢＢでいいんじゃないのか。
ログならまだしもチェイサーでなんかデメリットあるか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:47 ID:hM9dvTrK: 686さん、

改めて言われると、本当におかしな武器を
買ったのだな、と思いました。
自分の知識不足が悪いので、武器のぶんはまた１から稼ぎなおそうと
思いました。いつかは激安でも売れるかもしれませんしね！

なんか書き込みをさせてもらってから、
レスを読んでゲームやめちゃおうかとまで思いましたが
別にリアルお金じゃないし、すぐ稼げるじゃん…と言い聞かせて
たちなおりました（笑）

次は本当に欲しかったトリプルハリケーンを
ゲットしようと思います！
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:47 ID:siaTH7Sw: 他転生職と比較して最終目標MobをLA1確できる狩りができん。
チェイサーがカード盗めたりボス属性から盗めるようにならんと割に合わん。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:54 ID:Jo8I1NGs: なんか言ってます
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:05 ID:ijNr080x: >>651
だな。
モンク用に捨て値で売られていたハイブリッドハリケーンクローを買ったっけ。
三段>DAだからDA確率ただでさえ圧迫するのに、ウチのは三段5だからほとんどDA発動しなくてしょぼーん。

Wハイブリッドがいつまでも売れず徐々に値が下がってくの図、なんてのも見かけとことないか？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:11 ID:CHWpFO2L: おまいらDEX130ピッキ鎧にIM5もらって+10DHdDBｌコンポジBBでレイドがLA1確ですよ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:16 ID:gmsrurnf: 流ぶったぎりでスマン。
前、ﾃﾝﾌﾟﾚのほうにﾊﾞｻﾅ鎧でﾏﾘｵとかのFW喰らったときに、盗作上書きならないようになる
ｽﾃ計算式があったと思ったんだけど、どこだったっけ？。
ﾉд ﾃﾝﾌﾟﾚ穴が開くほど見たけど見つけらんね・・・・。誰か、目暗なﾎﾞｸをﾎﾞｽｹﾃ。。
712 名前：711 投稿日：05/06/21 13:22 ID:gmsrurnf: もう一回見直したら盗作狩場情報のほうにあった。。
ﾛｸﾞ流しｺﾞﾒﾝよ　ﾉд
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:22 ID:Pkt9sMIc: ローグもチェイサーも、俺Tueeeee！！！するには火力が無いね。
でもいいじゃない。ソロ狩り行動範囲の広さはモンク系と並んでTopだと思うし。
ペアLA1確狩りなんて、Lvだけ上がっても亀窓手じゃ金にならないのですよ。
まぁ城ペアできる弓系・Wiz・アサクロには差を感じるけど、ソロ性能の代償と思えば。
714 名前：685 投稿日：05/06/21 13:30 ID:R07qTbNN: ストーカーで、DEX130の現状で、水弓でBBで牛、
Dペコ弓で窓手辺りは確殺できるんですけどねぇ。
BBが範囲という利点を生かした、もっと効率のいい狩り場はないものか・・。
と考えると、結局牛か養老院なのかねぇ。
ゴツミノはBB7発で倒せるみたいだけど、あまり現実的じゃないのかな。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:51 ID:rtuhxZrF: ピラ地下でTUしながら箱狩るってトム？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:52 ID:Pkt9sMIc: というか1.5M↑も出れば十分だろうに。
Agi型の亀地上、ニブルME、亀発勁、付与牛、窓手、地下4、GH室内、監獄Wiz･･･
ソロ超効率なんてこのくらいのパターンになるんじゃない？
ペア・PTになるとペアAD3M～とか出だすからキリがないだろうけど。
ちなみに転生オーラTop3はニブルME、ごっついLK、亀地上Botスナイパー@狼だったかな。
効率効率言って精神効率下げてたら、上がるLvも上がらなくなるよ。頑張れ！
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:58 ID:p4/5TsFC: 肉入り効率の話なのに蝿パケ使ってそうな亀地上BOTスナイパーとか入れる意味が。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:09 ID:/lptu9ds: >>715
テンプレ＞盗作狩場
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:12 ID:CbmMDFmK: 俺レベル92の弓脱衣チェイサーだけど
LA入れなくても弓BBで１確狩りできるよ。
ペアのときは下水最下層で窓手１確だし、ソロのときは室内で鏡１確。
地下４も１確で狩れるけどJOBまずいから今までほとんど行ってなかった。
ミノは転生してから行ってないんだが、さすがにLA入れれば１確余裕な気がする。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:15 ID:4HkKWrq8: >>719
弓VIT型で室内ソロって
被ダメがシャレにならんような気がするんだが
BBだとヒールも持てないし
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:22 ID:F3U+XbZJ: 多分ソロなのに自動でヒール10とか飛んでくるんです
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:27 ID:3bVfFXgW: >>720
DEX>AGI=VIT>INTなんじゃね？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:31 ID:Pkt9sMIc: >>717
いやすまん･･･他鯖知らないし、適当に上三人選んだだけで別に深い意味は無いんだorz
まぁ突き詰めた効率はいろんな要素で変わって語るの難しいね･･･
「時給3M！！」が「時給3M、-1Mz･･･」になると人によって感じ方も変わるだろうし。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:37 ID:CbmMDFmK: すまんステ行ってなかったから誤解されたかもしれないが、完全脱衣じゃなくてAGI40振り。
回復はアロエ葉で月剣あり。
本は他に人いなければノーマナーかもしれないが隔離してる。
全部屋人がいて隔離不可のときはDS盗作して窓手いってるよ。
結構攻撃は喰らうけど１確狩りだから、そこまで厳しいってほどじゃない。
SP少なくなったらセージワーム叩いて回復。
完全対人ステの参考にはならんけど、一応１確狩り出来ることを伝えたかったとです。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:50 ID:g9mvfM1w: つーか確かに支援もらる分にはうれしいけど
それに応える殲滅度はまず他職に及ぶはずもない
場合によよるけど支援プリは邪魔にもなるからね
本当に援護になるのは殴りプリか同職であるローグ
他は好きで組んでるってことだな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:09 ID:Ssm3LsV5: 70台の頃、ヒール盗んで、AGI極騎士とペア亀地上とかやってたな。
硬い亀がフロボでやわらかくなってンまかった。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:53 ID:ZAWtJ8fQ: BOTと勘違いされたらしくロリルリに支援プリが延々とヒールしてきた事ありました。
Bsb使うbotなんていないのに(つД`)
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:56 ID:i0EOvco9: バッブズダク

背後から敵に4500%のダメージを仕掛けて食らうかもしれない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:56 ID:CHWpFO2L: goooooooooooooooodheeeeeeeeeeeeeeeeeeeaaalとでも言ってからインティミで逃げるんだ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:52 ID:Ya2gb0ny: アユタヤ実装でチェイサーのグラも実装ですよ御前等ヽ(｀ー´)ノ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:05 ID:F3U+XbZJ: 今Job65だから67まで実装待って(つДT)
732 名前：685 投稿日：05/06/21 17:17 ID:R07qTbNN: アユタヤっていつくるの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:20 ID:+GJfaZFW: レスの流れからしてここは「公式見てみよう」と思うところだろう
7月12日だってさ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:22 ID:Ya2gb0ny: >>731
67になると何かあるの？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:23 ID:Ssm3LsV5: で、癌時間の6月は何日まであるんだっけ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:24 ID:o0N8C4vV: 学校が夏休み入るくらいまで癌休み
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:46 ID:rgApZydt: >>724
防御ステがAGI-VIT型ということでいくつか聞いてみたい。
回避力と耐久力の兼ね合いってどんなもの？
データ的には転生前両手AGI騎士並って感じなんだけど、
実際使っている人の体感が気になる。
モンハウ処理できるのかとか、高倍率スキル使ってくる敵は怖くないのかとか。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:55 ID:h6JBljD2: >>734
新グラ実装されるとBOTで目立つから困るんでしょ*＾－＾*
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:20 ID:F3U+XbZJ: >>734
いわゆる修練10リジェクト5プリザ1がJob67なのですよ～
>>738
新グラではなくチェイサー本来のグラが実装されるのですよ～
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:46 ID:zXlWzO+H: めちゃ遅いけど、
>>690ｲｲｺﾄ（・∀・）ｲｯﾀ！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:55 ID:YW5EhU6n: ㌧でもなく遅いけど、
>>541ﾔｸｻﾞ（・∀・）ｲｲﾋﾄﾀﾞﾅ！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:11 ID:67rb5ZkG: ﾄｸﾆ（・∀・）ﾅﾆﾓﾅｼ！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:21 ID:p31oRzNt: チェイサーグラフィック実装は嬉しいけど､それ以上にDSの矢消費が来ないか心配です…
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:24 ID:i/y4whlS: 矢スキルでの矢消費と同時に矢筒くるっしょ
矢筒作成や矢筒開封は職に関係なくできるとおもうし

え？矢作成？
自分の別キャラか知り合いの弓職あたりに（;´Д｀）
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:57 ID:GZcsnEgt: >>699
俺bijouだがちょっとそれはありえんな・・・
あそこBOTの巣窟だし、回復垂れ流しなら婆のほうが出る悪寒・・・
蛇で3Mって2PC支援+付与+無限のハエ＋精神と時の部屋がないときついんじゃないかｗ
　垂れ流しで1H/1回しか3Mでないならコスト＆持続時間的にバイトさん雇えと。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:00 ID:5Gu+TZvr: 懐かしいな精神と時の部屋。
あんなのあったら一日何十M出ることか･･･だが所詮ｔ(ry
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:22 ID:Qc/Ypmqb: ＧＨって時給いくつ出られますか？
私は75のレベルのローグです。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:29 ID:i0R+Tm5T: オーラに達した人ってローグだけで稼いだ総資産どんくらいなんだろう？
よく、+8とか+9とか装備してる人がいるけど、あれって手に入るものなの？
そういう人って天使HBとか耳とかつけてるし、ああいうのって99になる過程で買えるもんなの？

コンロンオンラインで94まで来たけど、全然買える気がしない。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:36 ID:2eOdu+Ye: メンテ以外24時間年中無休でコンロンオンラインすれば余裕で買えるさ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:44 ID:KrBzYGHt: 94くらいじゃローグで稼ぐより運次第じゃ騎士団いってた方が稼いじゃうこともあるしなぁ
94ｋらだと単純に99まで250Mくらいあるけど
崑崙で1M/h近く稼げるとして経験値1M稼ぐ以上の金銭効率はでるとしたらオーラの頃には250Mは余裕で稼げちゃうってことになる
+8なら手出せるんじゃないかね？
あと天使とかは安い時期やら昔から持っている人なんかもしるので純粋にローグの稼ぎだけで買ったとも限らないし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:45 ID:N9DPyvzD: 精神と時の部屋は、外に比べて重力が強くて空気が薄いはずなので、
ネトゲばっかやってるようなのは衰弱死すｒ

>>748
94→99をもしコンロンオンラインで通したら、
自分の書き込みを読み返すと苦笑するくらいお金が貯まってるはず。
比較的量産向きのステスキルならね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:47 ID:rgApZydt: 去年の8月から始めてよーやく95の悪漢がきましたよ？
88～95までほぼ稼ぎの主軸は崑崙。
+7ブーツ・+7マント・+8キャップ・+7特化グラ３本……
なんだかんだで80Mくらいはここで稼いだ。
オーラまで篭れば後100Mは稼げる気がする。

+8なら手に入ると思う。+9は……運？
まあ、あのクラスごろごろってのはまず無理かとー
高級頭装備とかしている人はもっと昔からやってる人だろうからね。
やってる時間の差だけはいかんともしがたい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:52 ID:Us/AZgvm: 武器について言えば…
+8は、+7を買って自分のBSでカンカン、の運試しになると思う。
+9は最早、必要なモノが全部揃ってからの道楽じゃないかね。

防具で+8とかは…(^^;;
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:59 ID:kKIJkxx5: 目指せ+9ハイレベルマント！

だったりしますが何か(＝＝；ｳｩｰ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:03 ID:i0R+Tm5T: ごめん、防具の話＿|￣|○
武器は+8のが安く売ってたから+8でそろってる。(c刺さってるのが4Mとか8Mとかだった)
その分防具の+8でそろってる人とか+9混ざってる人とか、一体どうやってるんだか。

そういえば、昔からやってて、オーラのまま稼いでる人ってのもそういえばいるんだったね。
最近ガス噴いた人はそこまで裕福なわけじゃないのかな？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:04 ID:i0R+Tm5T: 3行目の「その分」は脳内削除して･･･orz
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:13 ID:rgApZydt: だれでもいいから>>737についての情報モトム。

それはそうとして>>755。
ローグの+8装備って、それでもBS装備できるし産出量もあるから30～50Ｍで買える。
+9は+8キャップ買ってクホるのオススメ。まだ+8でも10M前後で買える。
シフクロとマントと盾さえ考えなければ、オーラでALL+8相当はいけるんじゃないかと。
闇特化と幸運剣とパワリン持ちたいなら一気に遠ざかるが。

だが、考えてみりゃALL+7って50M↑クラスの資産いるんだよな。
これが基準って世の中も、いやはや恐ろしい。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:53 ID:C6RFXMV7: ローグで崑崙篭れるようになってから金銭感覚おかしくなった
いつの間にか武器防具+7じゃなきゃ満足できなくなってるし
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:05 ID:F6QJ3rGr: 自ステUP板みてると転生前・後関係なく、いろんな装備なのがいるな・・・。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:10 ID:U0+v5PSZ: 桃木とは比べ物にならないのに、パピヨンから蝶の羽が出ると嬉しいのはなぜだろう
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:11 ID:4P8Mdu5l: 故郷に帰ることができるからだよ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:28 ID:aSotWqe0: カルメン故郷に帰る
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:29 ID:zna3wc68: 使っても帰還場所はコンロンなわけだが。もう今年に入って1回も下界に下りてねぇ。
ローグはコンロン露店用BSでお金稼ぎプリでギルドの連中とマターリ

ローグの手持ち金が無くなると倉庫が開けなくなるのでダンジョンから帰ると10個づつ
桃売ってる。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:44 ID:uhRaJBt+: >>763
スティコーッ！
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:45 ID:nS2/gtlv: 丁稚奉公ｲｸﾅｲ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:57 ID:eD3NIqqL: >>757
VIT1のAGI短剣型でよければ。どういう返答期待してるのかわからないけれど・・・。
BBでMHしとめるときは耐久力も重要だけど、撃つBB回数少なくすることが重要だと思います。
クリーンヒットさせれば2~3発も撃てばほとんど倒せると思われるので
ガーターしたり、座標ズレで連鎖ミスったりしなきゃまず死なないです。
ミスって焦ってガーター連打してると死にます。
特にトレインはしてないです。したらどうなるのかは知らない。

弓BBはやったことないので想像でしかないですが
1確できるMobをメインに狩るだろうし、詠唱が非常に短いので
MHの先頭にいるMobに撃てば他のMobに接触されずに殲滅可能だと思います。

高倍率スキルとは深淵のBDSとかでしょうか。
まだレベル低くてMHP4500くらいなので、アスムないと辛いです。
あれば特に問題はなかったです。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:20 ID:I7av4xeC: うちのローグが転生するまでに稼いでくれたもの。
＋５子悪魔帽
デビルチサングラス
＋８グラ１０種類、＋７四色ダマ、月光剣
＋８バックラー６種類
＋７木琴＆レイドマント
＋７ＳＴＲピッキ＆闇シフクロ
＋１０マタブーツ
残金３０Ｍｚ
９９％ソロだったけどな（　ﾟДﾟ)y─┛~~
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:26 ID:+4NO0NUR: >>767
BOTER乙
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:26 ID:pDyXGbjt: >>767
SUGEEEEEE
65歳のオットー入門レベル貧乏悪女の将来に光が見えた(ﾉД`)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:26 ID:bB1mOaK+: 稼いだのは大半相方に吸い取られた('A`)
どーせ転生してるのにALL+7程度しかそろってない人間ですよ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:31 ID:tocBG/Xa: ALL+7「程度」だとか
他の装備自慢？してる奴もそうだが、
お前ら効率の二文字に踊らされすぎじゃないか？
俺はALL+4でも十分だと思うぞ。

こういう事書くと貧乏スレに戻れって言われそうだけどな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:36 ID:bMjkLtoL: ＡＬＬ＋４とＡＬＬ＋７じゃ「えっ？今までこんな食らってたの？！」
てぐらいに変わるよ。悪い事言わないから防具も揃えておいた方がいい。
ＰＴ時にメンバーにかける負担も大分違う。
なにより別キャラ作った時や転生後初期がダンチ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:37 ID:sLxqqXRG: >>767
Sugeeeeee！！！！！
今の値段にすると800M～1Gzってところだなぁ。
ボス狩りなしでそれだと、かなりの豪運と先見眼の持ち主だな･･･
転生1人（非ローグ）他キャラいろいろー、くらいで350Mくらいか自分は。
･･･って別に不満も無いが。まだ欲しい物ももう少しあるし、ローグ極めるZe！(｀･ω･´)
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:39 ID:r7mmDCX7: >>767
＋１０マタブーツ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
いや羨ましいけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:42 ID:Rj/AZSbB: 4でも7でもどちらでもいい自分の好きな様にやらなきゃ

悪漢なんだから

そんな俺は
+8Tゼノスティ
店売りガード
蝶安く売ってた+5黒蛇アバ愛用者
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:17 ID:YXQitzcG: ひとつ質問を出来れば答えて欲しい。
にわか知識で申し訳無いが・・
dex100や110の弓ログってドロップテーブルとかの関係上
収集品ばかりとれてレアを狙えないっていうのを見るけど（ミミックなどを除く）
その分取得スティルLVを下げれば、dex60前後と同等とかにはならない？
agi-dex2極で短剣持って、砂使って取れれば弓持ち買えとかTOMなんだろうか
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:28 ID:sg45GDTE: DEX高くてもちゃんと取れるから気にすんな
ゴミみたいなレア狙うならそれもいいんじゃないの？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:31 ID:wjjiu1wj: そういえば前から思ってたんだけど砂ログで転生までコンロン潜ったら軽く
600Mくらい稼げないか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:33 ID:GoG6gea0: 計算機使えばすぐわかりそうなもんだが

結論から言えば数字的には確率は上昇する
数こなした方が早いとは思うが
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:34 ID:GoG6gea0: って偉そうに書き込んで置いて言い方変だな

>その分取得スティルLVを下げれば、dex60前後と同等とかにはならない？
一応なる
間違ってても謝らない
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:38 ID:V3hHNfWx: >>776が釣りでないとして
いつまでたっても同様の質問者が現れるのはなんだかなぁ…
シーフ系やったことないならスティルの仕様よく知らなくてもしょうがないが
テンプレぐらい読んで欲しいところ。ちゃんと説明載ってるよ。理由も。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:40 ID:KE6csqsL: ここに91A>S>D>>>Iローグ登場、亀地上で狩ろうと思ってるのだが
頭は[1]睡眠キャップと[2]ミストレス王冠どっちがいいと思う？
[1]睡眠キャップだと睡眠防止で集団ダメージ防げる
[2]ミストレス王冠だと+SP100でSP回復が1あがり
　 Int+2でヒルクリの回復が144→156になる
[3]その他
俺の狩り方としては+7火土持ち替えのウサギもメインに叩く、5匹になったらSA
やばくなったらハエorインティミ　極力SPはヒールにし1h/1set
SPは200前後を保って白ポと交互に使ってるって感じです。

俺としてはミストレスでいいかな？って思ったんだが他の方はどう思うだろうか？
アンケートみたいな形で1か2、またはその他どれが良いかレスくれば嬉しい
なんか変だけどヨロシクorz
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:46 ID:V3hHNfWx: って偉そうに書き込んで置いて言い方変だな

>agi-dex2極で短剣持って、砂使って取れれば弓持ち買えとかTOMなんだろうか
かなりTOM
・スティル低レベル止め→低成功率→試行回数増→弓持ち替えまでの時間増
・agi-dex2極→低殲滅力→戦闘時間増→被弾増→回復の手間＆重量制限
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:53 ID:Epc5nh8Y: >>782
デスペナが痛くない間はミストレスでいいんでない？
囲まれてるときの睡眠が怖いことは亀地上行ってるならわかるでしょう。
近くに人がいてもかまわずハエとかするならシラネ。

ということで、俺なら1かな。
俺は亀地上の雰囲気が嫌いなので行ってませんが。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:01 ID:uCxTS+YZ: サイドワインダーｃってこんなに高かったけorz
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:01 ID:R7ehhL6T: >>98　（ 0M0）久しぶりに呼ばれたような気がした
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:29 ID:QDgsLJue: 仕様変更前に作った＆買った弓
+8蟻黒蛇アーバ
+7黒蛇連弩
+6ﾏﾐ黒蛇角弓

があるんですが、コレ幾ら位で売れるだろうか・・
むしろ使いたいけど使うとしたらどんなステスキルのローグがいいだろうか。
ネタの域を抜けないかもですが実用できそうなアイデアお待ちしております。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:31 ID:YXQitzcG: 776です
初心者な質問な上、偉そうな分になって大変申し訳ない。
お答え頂いたみなさんには大変感謝します。

AGI型の弓ローグが作りたい事（黒蛇弓や盗作偽DSやBBなどを楽しめる為）
神速短剣という楽しみもあります。
やっぱりローグなのでスティルをしたい訳で
昔に作った弓ローグではほんとにすぐに盗めて、
収集品ばかりで夢が無い気がしました・・
自分なりに最適解を模索中である為、分かっていても他の人の意見も
聞きたい所もあります。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:32 ID:YXQitzcG: で↓のこの文を前提に・・

WIKI転載

基本的にLv10取得推奨。
SLv1=DEX10となる。
SLvDEXを上げるほどドロップ率の高いものが盗めるようになる。
ドロップテーブルの上から順に成否判定するため、テーブルの上にあるものは比較的盗みやすい。
ドロップ率が低くてもテーブルの上にあるアイテムは、DEXを上げるほど盗みやすくなる計算になる。
わざとDEXを低くしてレアを盗む確率を上げる方法もあるが、
DEXを下げた分、スティール失敗回数が加速度的に跳ね上がり、結局何も盗めないことが多いのでお勧めできない。

とした時、LV上げなどは弓をBASEに
スティルをしたい時などはagidex2極短剣で
（ASPD180越えの剣修練有なら強くは無いが敵を倒す事においては弱くはない思う）
月光剣なども一応想定してSP回復にもいいのかも知れない・・し
スキルLVは低くて多少スキル失敗が続いても、
砂のいい所はSP消費無しで敵に何度もスティルをする事だと思っています。

とか考えてるんですが、釣りでしかないですね・・
後、確かに過去ログは全部読んではいません。

長文駄文申し訳無い。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:45 ID:eXdJGGuK: 当方、最近またROに復帰したものなのですが
悪漢悪女の先輩方にスキル振りについてご相談が。
スキル変更でBsbが使いづらくなったようで、クローンを10とる人が多くなっているみたいですね
クローン剣修練を10にすると砂が9になるのですが、この9というのに中途半端感が否めなくて；
クローンや剣修練を削るより効率的なのはわかっているのですが；
剣修練を1削って砂を10にするというのは阿呆の考えでしょうか…
砂の9と10を比べたことが有る人はほとんどいないと思いますけど、発動率1％の違いというのは体感的にどうなのでしょう

因みに私のキャラはあとは転職をすませればローグになれるシーフです。
目標ステはStr54+6 AGI88+7 VIT1+5 INT14+4 DEX56+7 Luk1　DEXを少しだけ高くして…なんて考えの短剣型です。
スキル修正があるほんの少し前に休止をしたので、今のBsbの評価は分からないのですが
まだまだ全然使えるというのであればBsb10砂10クローン3もありかななんて考えているのですが…
長文駄文で申し訳ないですが、どんな意見でも頂ければ幸いです。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:53 ID:YXQitzcG: 更に足りない気がして続いて書き込みを・・

agi99・dex99を目標にvitやintやstrに浮気も考えつつ
スキルはスティールLV5　クローン10砂9剣修練10が最終目標。

資金などは他職の使い回しや、今ある常用装備以外を売れば50Mくらいは
出来るんで結構余裕はあります。
（バックラーとかがいつのまにか値上がりしているせいで、
過剰3減盾を売れば結構お金に・・）

ちょいと貧乏性なのと
お金は稼げるに越した事が無いって思っています。

ローグ好き（になる予定）の
１シーフですが出来れば答えて欲しいと思います。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 04:05 ID:rpf65jyF: とりあえず転職してくれば？アサシンになる予定は無いんだろ？
砂9でも10でもどうせ取るのは最後だろ。だったら転職して取ると確定したスキルを取ってから考えればいい
砂9で満足出来なければ10取ればいいのだから
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 04:29 ID:pDyXGbjt: >>790
砂の奇数止めはありだと思うよ。
1%は気にするほどじゃなく、9でも10でも大抵盗めるはず。
とはいえ剣修練を9にしたせいで損をした、と思うこともほとんどなさそう。
好きな方に振ればいいんじゃないかな。

BsbはWikiにのってるスパイラルBsbってテクを使えば連打はできるらしい。
ただ、盗作10とればボーリングバッシュ10使えて、これがBsbより活躍するらしい。
Bsbにそれほど愛着ないなら前提の4止めでいいとおも。てゆーかBsb1とった時点で使ってみるのが一番かな。

ところで私もBsb修正前に半引退して、2週間くらい前に再開したばかりだったりする('A`*)
スキル振りミスって新しく作り直してるんだけど、スキルは砂8Bsb10盗作5にするつもり。
スパイラルBsbが私にはよくわからないんだけど、桂馬の動きで往復すればなんとかなることはなるんだ(*'A`*)
盗作5にして砂8にする理由は、ﾚﾍﾞﾙ5完成のｽｷﾙを盗作するため(ｱｽﾍﾟﾙｼｵね)
Bsbかったるくて盗作10に浮気しそうだけどね！！

>>791
読み終わったあと、何の解答を求めるレスなのか一瞬悩んでしまった。
正直その程度の戦利品の差は、数字よりもリアルラックがものを言うんじゃないかな……。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 04:34 ID:QPiR8MIJ: >>790
一応、スナッチのほうにも修正が入ってて
LV1で2%、LV9で18%、LV10で20%になってるということも覚えとくといい
あとはご自分で
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 04:39 ID:pDyXGbjt: >>794
｜´・ω・)っ[ Lv8=17%,Lv9=19%,Lv10=20% ]
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 04:40 ID:rpf65jyF: >>794
間違えてる。正解は1で7%、9で19%、10で20%
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 05:28 ID:54IQKmOv: 普通にEXP狩場求めて婆ｵﾝﾗｲﾝしてっけど98でも総資産40mくらい。
零度ﾏﾝﾄ、ﾀﾗ盾、鎧が＋４で
+7は頭、靴しかない。もちろんﾈﾀ装備買ってる余裕なんてないし
ふつうに狩っててオーラでALL7とかどうなんだろう。
うちの鯖光ってから防具揃え→転生ってのが主流。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 05:48 ID:V3hHNfWx: 超低STR珍速型のﾊﾞﾔｲ

Lv97でモチベーション急降下
↓
崑崙、修道院、SD３など死の危険がほぼない金銭狩場でテキトー狩り
↓
武器、防具がALL+7に（属性鎧？ｺﾞｷ以外ｲﾗﾈ）
↓
いつのまにかLv98に（97-98約４ヶ月）
↓
モチベーション復活
↓
EXP1.5倍期間を経て発光（98-99約２ヶ月）
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 06:09 ID:z020XSSV: いや、たしかに現実的にローグってめちゃめちゃ稼げるんだけど

出費も多いな

なまじ稼げるから、ほんと無駄だったり、趣味な領域の装備作ったりで

＋７スイートジェントル　＋８バックラーオブアテネ　えぇ趣味ですともｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 06:37 ID:w4X752gh: 趣味装備に「+○」の表示があるのが許せない俺
+４ネコミミの出てる露店のそばで「未精錬ネコミミ買います」とチャットを立てたこともある
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 07:10 ID:D92k8y37: 結構アバウトだけど、崑崙はBASEEXPと同じくらいZENYが稼げてるともう。（スティルあり）
つまり９８→９９なら１００M、９０→９９なら３００M前後くらいは貯まると思う。

修道院にいきつつオーラだしたらさらに増えるかな・・・。
修道院のみで９０→９９だったらBOSSカード買える位貯まると思う・・・。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 07:25 ID:NbVzA5sb: STR110>AGI>DEXローグで崑崙こもってオーラ出したら
超兄貴c買えた
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 07:29 ID:m4Gq4I9E: 因みに貧乏な俺は、目安96→97に1日3時間ﾍﾟｰｽで大体2週間かな。
土日はちょい癌張りペースで。
97のときは1日5%ﾍﾟｰｽ。休み休み3時間ﾌﾟﾚｲかね。
ｴﾌｪｸﾄ実装に間に合わせたかったが無理でした☆ミ

修道院でオーラってﾐﾐｯｸでそ？んでたまに現れるﾚｲｽや㌦でEXpだろｗ
それこそ脳内じゃないのかと。
うちの鯖崑崙横殴りHUN多すぎてあそこで発酵とかまじ無理くさい
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:02 ID:jBvg5nyb: 最初は半信半疑でしたが、修道院で狩りを始めてからみるみるお金が増えてきました
これまでBOT疑惑のWisしかされなかった僕もこの度プリたんと婚約しました！
今では貯めたお金で作ったパープェクトサイドライクグラディウスオブバーサーカーで亀地上MAPで時給2.5Mだしてます^^
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:07 ID:4P8Mdu5l: 修道院ってそんなに儲かるの？
前行ったらコンロンの方が金銭的によくてしょんぼりして帰ったんだけど。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:08 ID:7awP74DJ: 修道院ってミミック部屋待機で？
過疎鯖の昼間とかでも座ってる人がいて、こりゃ駄目だなとか思ったり
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:11 ID:bg3WUHCH: 亀地上ごときでフリオニ使わないと当たらんのか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:22 ID:aUwHEW5l: リアルラック無い人は、修道院より崑崙オススメ。

ｺﾞｰｸﾞﾙはもうｲｲｶﾗ･･････orz
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:26 ID:loUwVLtN: 一度でいいから紫箱を自力で出してみたい。
あとどれだけ通えば出るかなあ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:30 ID:nHj2hvtz: >>793
リアルラックは言わない方が良いよ。
こういうひとはそう言われると、誤魔化してると思うみたいなので。

>>789
研究熱心大変結構で、私は答えを知っているので教えてあげたい。
しかしそれを書くにはこの余白は狭すぎるし、時間がない。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:33 ID:vrDvjtAl: >>800
+7変身木の葉装備の俺がきましたよ
他の防具は全て+5だけど
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:34 ID:1nelF5Na: AAと縦読み以外の空白行抜きで7行以上の文章は読まないことにしている
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:36 ID:LC6BVrxH: 最初の1行だけ読んでその先も読むか決める
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:37 ID:pDyXGbjt: >>810
フェルマー乙
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 08:54 ID:sLxqqXRG: スティ計算機で適当に計算してみる。
レア持ってて一番Dropテーブルの極端なカーリッツバーグを対象に。（先頭Dropがスケルボーン80.01％）
「カリツからスティる率」Dex60＝46.491％　 Dex120＝70.113％
「骨以外をスティる確率」Dex60＝3.682％　　Dex120＝3.303％　　その差は0.379％
カリツ1000匹全てスティルして約3.79個の差、しかもこの3.79個の中のほとんどは白ポかエル。

以上より、レク・ミミックからの箱スティ率を落としてまでスティルLvを下げて砂るっていうのは激しくTOMだ！
と思いますがどうでしょうか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:17 ID:rpf65jyF: 修道院でオーラはニートでも無理。ROが何十年も前からあるならともかくな
毎日10時間狩っても数年かかる

崑崙でオーラも毎日10時間狩って一年ちょいと言うところ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:19 ID:p5sxpb2C: 「スティ（砂）は収集品を増やす手段」
「レアはドロップを期待するもの」
「レアをスティ（砂）ったらべりらっきー」

こんな考えの漏れが来ましたよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:27 ID:Rj/AZSbB: >>816
それは崑崙籠もりでオーラ吹き掛けてる私に対する宣戦布告ですか？
一日十時間維持してたらあっというまに99になるよ。
出来てない自分が一年ちょいで目前だし。

まで書いてから。転生後か土日のみの話？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:32 ID:YX74Qhno: 毎日10時間崑崙とか頭おかしくなりそうだな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:33 ID:OrTR1iqA: 少なく見積もって500K/hとしても10時間で5M
20日で100M

んなもん考えりゃすぐ解るだろう・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:42 ID:j/HJG/ei: ボスCはゼニーじゃなくて物々交換じゃないのかもはや
ゼニーでも安くて1Gとか普通5G↑とかそのくらいのオーダーだぞ
ゴスリンですら１Gするし
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:43 ID:nXw0Wqpy: ５００kもでる鯖あるのか
ガス噴いてから何度か通ったけど４００維持できるかどうかだった
あそこ長時間篭るとあまりの時給の低さに気が狂う
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:49 ID:3pHojZMh: 2F右上占拠してれば500ｋは出るね。
盗作が上書きされないから自分は2Fで狩ってる。
1時間くらいで重量が一杯になるのでそしたら戻って倉庫に入れてまた2Fに向かう。
最初のMHを掃除するのが大変だけど3時間以上誰もこない時とかあるし
コウとかは最初にインティミで沸かないようにして桃木だけを延々と狩れるのでウマーです。
持ってくのが蝶の羽と覚醒2個と火ダマだけで良いので重量一杯マステラなど拾えてお勧め
盗作はヒール10です。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:03 ID:r//FvVk8: 1日10時間も遊べる奴が羨ましいようなそうでないような
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:06 ID:D76DEPXp: 新鯖崑崙１F 狩場には自分の他に5人程度 Base88 Str80 砂4 Bsb10 盗作無
+7火ダマ +6土ダマミルク500個ハエ25個
通常攻撃→砂発動でBsb,砂発動なしならスティール（後SPと相談でBsb)

これで狩ってBase550k マス80 ロヤ35 枝15 桃160個 /h くらい
人多い鯖は気の毒だな……。
ただこっちはマス2k、ロヤ5kが相場なわけだけど。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:11 ID:nXw0Wqpy: >>825
うちの鯖
MAP１周してフリーの桃木に一回も遭えなかったりとかもうね('A`)
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:21 ID:iuzb5tdP: >>757　ごめん、昨日あれからローグスレ見てなかったので
かなり遅レスだが、気が付いてくれるかな？

回避については自分が必要なFleeを考えたらAGI40ぐらいが妥当だと思って振りました。
窓手だとクランプ、室内だとマリオネットをある程度かわせる方が
AGI初期値よりは回復等の手間を少しでも緩和出来るしね。
Lv90ちょっと前ぐらいからは鏡もそれなりにかわせるのでずいぶん狩りしやすくなるのもいいかな。
時計地下4では婆さん2体までならLv80ぐらいから95％維持出来るから
普通のAGI型と同等に狩れると思う。
ただ、AGI50程度あれば低レベルの頃からもうちょっと狩りしやすかったとは思う。

耐久力の点ではVIT振ってるけど盾持たないし、ソロのときは木琴なので微妙なのかな。
本3体ぐらいまでならBBで普通にやれるけど、亀地みたいな追加が多い場所は向いてないと思う。
低Atakの婆さんぐらいなら飛んだ先にあるMH程度はガーターしなければ
余裕で捌けるような感じだと考えてください。

高倍率スキルというのは>>766さんの言うように
深遠のBDSやオーガのSBぐらいしか思いつかないけど、もちろん耐えられない。
盾持ってやりあったことはないから壁性能についてははっきりとは言えないけどね。

最後に、対人型としては多少狩りしやすくはなるけど、
AGIは60↑まで振らないと満足いく回避性能は得られないと思う。
一応ステを晒しておくとSTR10　AGI40、INT33、VIT74、DEX91　補正無し。
では、長文失礼しました。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:22 ID:jBvg5nyb: 画面サイズ広げるか横や後ろもちょくちょく見た方が良いと思われ。
人多い時間でもマップ全体一周して一匹も捕まらないのはあくまで稀。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:22 ID:DVl1bIPA: >>823
だから鯖によってはそれがほとんどできないんだよ。
朝方でも2F出口前に常時誰かいるってわけ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:25 ID:/sP9BJTs: >>828
そんなのやって当然だと思うんだが
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:42 ID:2aUMI/Nc: ただいまDEX>AGIの弓ローグやってるんですが一つ質問お願いします
ローグのDEXじゃQMCはあまり使えないと知っていますが、QMC+盗作BBって
使えないですかね？それとも盗作BBにはﾏﾘﾝｼｬｽのらないんですか？
どなたか使ってる方いたら感想お願いします
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:45 ID:MvWZCLCj: >>829
他の島行ってすげえ勢いで敵倒しまくるとか
>>830
やってない人多い。こっちから見えてる木をスルーしてくの多いよ。
譲り合いには思えない。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:49 ID:3pHojZMh: 2F出口前が駄目なら2F入口で狩るってのはどうなんだろうね
自分はやったことないけどあそこも桃木結構沸いてるみたいだけど

後は>>832さんが言ってるように他の島で敵倒しまくって右上に送り込むとか。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:00 ID:jynaxcpL: >>831
何がしたいかわからないんだが、QMC持った状態でBBするの？
HP吸えるけど、それだと何のためのQMCで何のためのBBなのかさっぱりわからん。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:07 ID:j/HJG/ei: >>832
お前が見えないところの敵を狙いにいっただけだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:09 ID:0RaCbDcx: 一日10時間ROやってる奴をうらやましく思ったら
負けかなと思っている（22歳大学生）（AA略
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:34 ID:2aUMI/Nc: >>834
説明が足りなくてすいません。
ただQMCBBでの回復性能は使えるのか知りたかったもので
弓ローグだと回復剤が大量にもてないですし、かと言って盗作ヒールで行くと
鬼沸きした時に殲滅が追いつかない、QMCだけじゃローグのDEXじゃそんな効果
が得られない、それなら威力の高いBBと合わせればそれなりに回復ができるん
じゃないかと思いましたもので
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:49 ID:tKUdL2+X: 弓Bsbが使えた頃のQMCの回復は凄かったぞ。
高めINTと月光と緊急用のシロポ数本あればSD5に永久滞在できたぜ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 12:53 ID:21KXXkrO: ローグって2-2の中ではかなり数が多い部類だと思ってたんだけど
チェイサーって他と比較してどれくらいの数が居るの
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:17 ID:NbVzA5sb: 崑崙はハエ89%積みなら600k/h出るぞ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:21 ID:dQCIoWM8: >>839
結構少ないんじゃないかね
教授とクリエイターが最下位集団なのは鉄板として
その上くらいに位置しそう
逆にLK廃WIZｽﾅｲﾊﾟ辺りがTOPか
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:22 ID:I7av4xeC: 転生してもほとんど強さが変わらない職ＮＯ１。
それがチェイサー。

転生職の中では少ない方だと思う。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:25 ID:I7av4xeC: >>840
その代わりＢＯＴに間違えられる諸刃の刃。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:30 ID:21KXXkrO: やっぱチェイサーは少ないのか…そうか
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:31 ID:j/HJG/ei: BOT率は群を抜いてNo.1なんだけどな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:34 ID:dQCIoWM8: >>845
BOTチェイサーなんているの？
うちの鯖BOTジプシーやクラウンなら居るが
BOTローグから転生させるメリットあまり無いような気がするけど
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:37 ID:4DYEsTbh: BOTローグ稼動し続ける→そのうち光る→光ったままだと目立つので転生
こんなコースなんだろうか。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:39 ID:I7av4xeC: モンク、ペコ騎士、ローグの３大勢力だからな。

オレも何度ＢＯＴと間違えられたことか…。
辻支援も貰って♪エモ＋感謝の言葉を言った後に、
支援のＬＶが１なことに気付いて『確認されたわけね…』
とよく落ち込んだりしたよ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:48 ID:j/HJG/ei: ペコはもういないな
ジプシークラウンのレベル上げるだけBOTが窓手にそこそこいるが
そのうちGvに参加してきたりするBOTだな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:53 ID:1nelF5Na: 弓ローグいいぜー
そりゃ収入や効率、狩場の広さは短剣には劣るが
なんたってBOTに疑われることがまず無い
というか窓手に篭ってるとBOTかどうか疑ってくる奴もいないけどな

そういや同じ弓キャラでもハンターBOTは全土で、
雷鳥BOTは主に窓手で見かけるのに
弓ローグBOTはまだ見たこと無いな

まあ砂発動しねえしローグ自体転生させる意味も薄いから
BOTさせるメリットがほとんどねえのはわかるんだけどさ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:55 ID:N6LodP/N: >>846
int-dex2極DS-ヒール10チェイサー
肉入り時は横ｲﾝﾃｨﾐ、SG、DS、ｽﾃｨｰﾙを回避スキルを駆使しながら粘着して出来る真の悪者
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:57 ID:O9ERM0g3: そこまで行くと惚れこみそうだ
ローグは自由度が比較的高いから好き
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:02 ID:21KXXkrO: そういえば天使持ってるらしいGXチェイサー志望のヒト居たよね
結果聞いてみたいけど未だ音沙汰無し？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:05 ID:RJkXZnNj: 手元の崑崙収支表のxlsから。
漏れの場合、Base69の0%(多分)からBase74の85%までの間、

　マステラ　839　　　約3.2M
　ローヤル　438　　　約4,1M
　枝　　　　　189　　　約4.7M
　S4ﾊﾞｸﾞﾅｳ　１　　　　1.8M
　青箱　　　　２　　　　600K

で合計14.4M（＋収集品）ってかんじだったな。
使ったシロポは…どんくだいだろう。400本は使ってると思うけど。
まぁ差し引き14M前後と仮定しよう。
base69の0%からBase74の85%までの必要経験値は約7.4Mだから、
ウチの鯖の場合、BaseEXPの1.9倍くらいの金銭収益を期待できる
計算になるな。

脱衣でこもって味を占めてスナッチローグ追加で作ったけど、
ここ1週間くらいスナッチのほうしか動かしてない。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:31 ID:JoJa/WWF: >>831
当方弓盗作(ＢＢ)チェイサー。
QMCのない狩りは考えられません。
でもローグだと盗作維持の方が大変じゃないかね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:36 ID:JoJa/WWF: 追記。
ＱＭＣＢＢの場合、初弾と連鎖後で2回吸い取り判定がある模様。
1匹相手で連鎖すれば、2回判定。3匹纏めてＢＢ連鎖すれば6回判定。
複数回同時に吸収発動したりするので、瀕死→全快ってのもよくある。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:41 ID:4P8Mdu5l: wikiの効率情報ってさ、狩場ごとに書いた方が見やすくない？
狩場情報のしたに、#comment、でつけんの。

変えていい？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:02 ID:3mtq1k0k: うん
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:02 ID:OZjbwxQX: 無駄な出費とかそれは20M程度借金してるオレへの挑戦か？

借金返済に当てる為に、無形グラと火・地ダマ以外何も買って無いぜ！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:05 ID:dQCIoWM8: >>857
よくわからんのだけど
狩場（MAP）別にしてその中に型別（AGI型とか）に分けるって事？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:09 ID:RYoB839I: >>859
借金なんてするから悪い
借りた20Mはどこへいった
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:13 ID:uPdmrjx6: http://www.dietnavi.com/?id=665246
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:27 ID:FahjiN/p: 856 どうやって使うの？囲まれたりとかして、瀕死になったら持ち替え？弓型だと威力ないから先に弓BBで殲滅した方が良くないのかな？当方月光剣持弓BBローグだけど、同じように月光剣でBBすることはないので気になりました。月光とは全然違うのかな～。月光剣プラスヒルクリとの使い分けが有用なのかも気になるところです。使い勝手よいのなら購入を検討したいのでよろしくお願いします！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:41 ID:W4nSC4oL: わざわざギルド作って入れるのも面倒だし、
無所属のままローグでソロ狩りしていたところ。
早速BOTに間違えられた、横殴りDSとはやってくれるぜ。
「BOTじゃありません」という名前のPTを要請、相手はショックエモ。
またやられた。今度はプリとのペアPT組んでいるハンターだ。
インティミで敵をかっさらい、BOTじゃないことを強引にアピール。
とんだ先でﾀｹﾞが移っても謝らない。

そんな俺はイクナイローグ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:48 ID:RJkXZnNj: 漏れが実際にインティミで横殴り回避した結果が、これ。

【場所】崑崙１F
【名前】 ******
【職　】ローグ
【ギルド】なし
【　PT　】なし
【時間】早朝7:30
【罪状と特徴】タゲ競合反応インティミBOT。BOTをタゲった桃木を攻撃するとインティミで逃げる
【証拠物SS】 http://*********************
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:51 ID:sLxqqXRG: ・QMC・・・発動率：11.47%、吸収率：与ダメの60%
・QMCで吸えるHPは敵の最大HPの6.882%
巻き込む敵の数や種類、ヒルクリとのSP効率の差を考えていくのが正解に近いと思う。
まぁハンターの時でもDSで回復しようなんて思わなかったからどうなんだろう･･･
月光剣持ってなくて、別キャラに弓手がいてQMC持ってる人にはいいのかもしれない？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:53 ID:sLxqqXRG: >>865
超ィ㌔･･･
横殴りされたあげくに確認も無しで晒し者かよ（ノД｀）
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:05 ID:dQCIoWM8: >>865
そこでインティミなんてするから厄介な事になったとしか思えんが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:14 ID:E7sfvKDG: MMOなんだから最低限のコミュニケーションくらいはしようぜ。
無口なキャラのRPしているならすまなかった。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:18 ID:RJkXZnNj: 無口なわけじゃないんだが、SS見ると、晒してきたのは射程外問答無用DSの
常習犯で常連の間じゃ注意するだけ無駄ってかんじの扱いのヤツなのよね。
漏れも脱衣で崑崙こもってた頃に横殴りされまくってて、注意しても通じないのが
身にしみてるんで、スナッチで行ってるときにからまれたらさっさとインティミで
逃げてた、と。
で、そいつの目からみて漏れのインティミ回数があまりにも多いので不審に
思って晒したみたい。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:28 ID:OrTR1iqA: そんな晒しくらったら速攻晒し主が逆に叩かれるだけっぽいな・・
まぁ、ﾅﾑ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:39 ID:pDyXGbjt: 晒しスレ見たことなかったから探してみた
Tyrない……隔離鯖扱いされるほどの過疎鯖だって……(´；ω；｀)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:44 ID:OrTR1iqA: >>872
それ狼時代からだよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:51 ID:ojkhgC3M: 唐突に質問で、しかも既出だったらアレなんですが
ホルン盾で桃木の攻撃を軽減できるのって４マス以上離れている時のみ？
短剣で殴りだしたらホルンの効果が意味ないような・・・

対人は距離に関係なくスキル・武器で遠距離か近接の判定が決まってたはずだけど
モンスターはスキルの種類に関係なく、くらった際の距離だけで判定するんじゃなかったっけ？
しかもモンススキルって発動距離が射程１でも、発動したら射程９ぐらいまでは当たるよね（詠唱中に逃げたりすると）
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:56 ID:PuhZrkn1: すみません、スミスでＳ２ダマの+９が出来て、売れないので
半年ほど前に作ったＬＶ68/37、ＳＴＲ50、ＦＬＥＥ190程のローグで
使おうと思うのですが、現在所持武器が+5Ｔｂｄグラと+5水ダマなので
カード刺すならアンドレ２枚刺してＴＨグラの代わりの汎用剣にするのが
いいのでしょうか？

スキルは盗作とＣＤＣ５予定です。
先輩方ご指導お願いします。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:59 ID:RJkXZnNj: 漏れなら、せっかくだからどこかの狩場専用144%武器にするな。
オットーで+9サハリッククレマロウスダマ(+風付与）とか、時計B4で+9ハロウドブラッディグラとか、
かっこいいじゃん。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:08 ID:zEmnc1c4: >>875
Gvでヒットストップ役でもやる可能性があるなら
ダマは壊れないってのが結構強いから(WSのメルト対策)
ヒドラ2枚ってのが一番まともに使えると思う。
Gvやらないなら汎用性を考えてアンドレ2枚がオススメ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:09 ID:tKUdL2+X: >>875
思い切って+10にする
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:12 ID:RJkXZnNj: 文字通り絶対壊れない武器ができあがるな。
そこまでいくと、もう、クホグレンにさえ壊せない。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:17 ID:c0/WdvtS: >>879

壊れはしないが、消滅させることはできるな

ｚと引き換えに。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:30 ID:rttHBOC2: >>875
自分も+9ダマ作ったんですけど、マミー２枚挿しました。
TAじゃ過剰Hitになる敵に重宝してます。持ち替えも楽ですし。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:33 ID:4P8Mdu5l: >>874
ホルン盾が効かないのは敵のスキル、属性攻撃を３マス以内で食らったとき。

>>857
これは、狩場ごとに、この狩場ではこういう狩り方をしてこれくらい効率が出た、
って書いてある方が、雑然と効率情報が並んでいるより見やすいと思うけど、どうかな？
狩場を調べたら、同じページに効率情報も載ってるっていいと思うんだけど。

っつーか、今の効率情報見づらい。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:35 ID:fX8UwUqI: 当方、レベル７２の悪女使い(中の人間も♀)でございます。
先ほどプロンテラ南へ寄ったところ、いつもというかまたかと言うか…
ハンマーフォールを知り合い？に延々と連打するおバカな子を発見。

URUSAI!!Kono Cherryboy!!とグラフティーしてきました。
お酒に酔った蛮行です。今は反省しています。
急いで逃げたのでＳＳを撮り忘れたことだけが悔いに残ります。。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:39 ID:NbVzA5sb: 中の人間も♀

もうこれを見てネカマ乙としか言えない自分がいる
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:39 ID:SmNK7dDF: で、どこを縦？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:40 ID:21KXXkrO: >>881
しかし忘れてはならない、例えばミミック相手に過剰HITならば
+7DABdグラ　の方が強いということを…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:41 ID:RJkXZnNj: 普通に　be　quiet!!!　ってかんじじゃダメなんだろうか。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:49 ID:3Zb7dvv8: >>874
ターゲッティング攻撃は軽減できない。
ま、要するに通常攻撃は防げるけどスキルは防げない。
銃奇兵とか、殴りアコがニュマで被弾防げるけど火属性は貫通するってのと似たもん。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:51 ID:NeLZYCpy: 殺伐としたスレに救世主が！
　　　／＼
ヽ／・∀・＼ノ　　生八つ橋マン
／＿＿＿＿＼
￣　 |　　|　￣

　　　　／＼
mっ／・∀・＼ﾉ　　僕の顔はおたべ
　／＿＿＿＿＼
　￣　　|　　|　￣

　　　　＿
　　　／＼＼
　ヽ/・∀・＼ﾉｼ　　じゃ
　 /＿＿＿＼＼
　　　|　　|　￣￣
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:56 ID:RJkXZnNj: >>889

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　
　　　　　　　　／　　　__,ノノﾉ､　く
　　　　　　　　　 /　　　／､_,　､_从｜　　　　　　　　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　　　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　､__!| l|ノ　　　　　　　　　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　　　 l　/:::::::!
　　　　　　　ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　ノﾉﾉ｜　　　　　　　　|/::::::::::|
　　　　　　　　　ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　／　　ｲ　__　　｜ |　　　　　　　　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　　　　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　　　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　　（ｒｰ￢､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　｀'ｌ　　＼|　　＼　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　　ヽ､　　　＼　　＼　　 ●/::::::::/　　　　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　　　　〈　/　　　 !　　　　　　＼｀ヽ　　　　＼/　Ｖ　　ヽ、　　 /
　　　　　　 >!　　　 |　　　　　　　ヽ、!　　　ｏ゛　/　,　　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ～ヾ、　 |　　　　　　　　　//　　　　　 /　ハ　　　　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　　　（__）_,ノ　ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ～～～ﾊ'ｰﾍイ´　　　　　　　　　　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　　 |　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,ﾉ|　|
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:58 ID:AEnvLVPw: ｷﾓｽﾚ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:59 ID:21KXXkrO: そこでAAを改変するぐらいの根性がなくっちゃあ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:00 ID:RJkXZnNj: ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:07 ID:TdBQjgP6: 殺伐としたスレに救世主が！

______
ヽ／・∀・＼ノ　　
／＿＿＿＿＼＼
￣　 |　　|￣

ちょっと欠けてるけど生八つ橋マン
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:07 ID:TdBQjgP6: 超ずれた('A`)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:11 ID:eD3NIqqL: >>882
狩場の解説の下に
・XXLv□□型ローグ
・△△Lv○○型チェイサー
のように題名でリンク張って、そこ辿ったら詳細な狩り情報が見られる、って形でしょうか？
確かに今のは見づらいですね。できればお願いいたしたく(･ω･)ﾉ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:12 ID:1nelF5Na: 　　　　　　　　　　　　ノﾉ´r‐=　､､ヽ　　＼
.　　　　　　　　　 f|: ´_/⌒`｀"￣￣ヽ　∧
.　　　　　　　　　ｌlｌ : |:::..　　　　 _,,　 |: ::: :〉　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 {_|:ｌ_|:__,ﾆニ.__r===┬r=く　　　｜　クククッ
　　　　　　　　　　　ﾄマﾍr=￢厂匸三ﾘリ）|　　　　　|　　その程度の生八つ橋じゃあ、
　　　　　　　　　　　 ∨:::::｀フ´{:___ﾄ､__　　〈/　　　　_ノ　 KFCの国産ハーブ鳥には敵わんぞ。
.　　　　　　　　　　　　ヾl:::::ｨ::;厶-一ヵ>　:ﾄ'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　_〕::::いミﾆﾆイ　l/::ﾄ-､_ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　／__ﾄ､::ヽヽ川.〈 /::/|:　　`ー-､＿_
　　　　　　　　,. -‐'´.: : .:|!:.:｀＼{::　　ﾉ ´ ::|::...　　　　　￣｀`ー-､
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:24 ID:dZvzfNm3: 　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　混　沌　と　し　た　ス　レ　に　再　び　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
‐､、　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _,,－''
　　｀－､、　　　　　　　　　　　　　　　　　─────┐　　　　　　　 _,,－''
　　　　　｀－､、　　　　　　　　　　　／　　　　　　　.:.| 　　　　 _,,－''
　　　　　　　　　｀　　　　　　　　／　　　　　　　 :|
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　　　／　　　　　　　　 ● .::|　i⌒!
───────‐　ヽ､＼／　　 ├──┤　　　　.:::|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:.　　　ヽ、　ノ　　　　 ...:::!_／
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　　y'　　U 　　　｀ヽ/ 　　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ　　　　ヽ '´　　　　　U　　ｲ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:25 ID:RJkXZnNj: 志村ー。八つ橋、八つ橋っ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:43 ID:ojkhgC3M: >888
なるほど、ありがとー
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:45 ID:oQUdZ9NM: なついなｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:15 ID:4P8Mdu5l: >>882を実行した。
見づらかったらごめんね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:22 ID:r7mmDCX7: >>876
>+9ハロウドブラッディグラ

誰も突っ込まないのか。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:49 ID:2rIurerL: かわいいじゃないか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:08 ID:3Zb7dvv8: >>827
いろいろとありがとうございます。

AGIは60くらい確保しないと回避ステとして機能しませんか。
一応AGI40でもJob＆スキル補正で、STR>AGI両手騎士並の回避力は
どうにか確保できると踏んでいたんですが、見通しがちと甘かったか。
それからVITってかMHPに関してなんですが、一応9kは確保できているはずですよね。
いっぺん盾持って壁に徹した時の防御力を聞いてみたいところですけど、
まあ、こっちはAGI騎士に盾持ってもらってみます。デスペナ激しいでしょうから。
DEXは補正・ブレス込み120調整とみているので特に聞くことはなく。

もう一点。BB一確狩りってSP持ちますか？
自分の想定ステではもう少しINT高めなんですけれど、足りているなら削れるので。
かき集めてではなく、一体から撃っていった場合の情報が欲しいところです。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:13 ID:ecM4GeEa: http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1374.png

-エルニウム原石
-古い紫色の箱
-エルニウム
-石
-ジャルゴン
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:22 ID:pDyXGbjt: 昔のFFに出てきそうだ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:22 ID:zEmnc1c4: テンプレの効率情報が余計見辛くなったのは気のせいだろうか。
一番の原因は狩場の詳細情報が邪魔。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:31 ID:3wPHLbV7: >>905
ステをシミュったらSPとINTからSP回復量が割り出されるべ？
1hにどれだけのSP使えるか計算してみる気はないか？
1hに何回BB撃てるのか、1匹から撃った場合1hにこなせる数もわかるから。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:41 ID:3Zb7dvv8: >>905
支援込みで22。エギラなら24。
無しなら19と20。
一時間にそれぞれ900/980/388/409回。
これだけあれば多分持つな、と思っているし、このステにしたわけで。
ただ問題は実際使ってみて戦えているのかなんだ。
BBつかったことないし、他人の体験談聞いて見ないことにはどうにも。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:50 ID:AfVyGi1l: >>906
FF4だっけ？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:51 ID:3Zb7dvv8: っと、追記。
オーラステだったからあんまりあてにならんな。
プリ付きレベル80だとエギラ履かないで回復が20の回数が818発。
10秒間に1匹のペースなら2発まで撃てる。

上で書いたように一確狩りの経験がないのと所詮計算上なのでな。
計算間違えてる可能性もあるし、先駆者の使い心地も聞いてみたいってのですよ。

ちとけんか腰の態度すまん。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:58 ID:3wPHLbV7: >>910
おうけい。素直ないいやつだなｗ
SP回復量が20台半ばになってくれば大体ストレスなく狩れるぜ。
狩場しだいだけどな。
DS師でもSPRは22前後、LA込みDS2回狩り=BB1確狩りだからつまり足りる。
沸きが偏ってるときは2匹目見えるまで引っ張るくらいで十分対応できるぜ

いいチェイサーライフを楽しんでくれ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:56 ID:DqOKegO7: 唐突でスマンが
沈黙短剣TUEEEEEE！
デュラハンと桃樹が雑魚に成り下がったんでビックリだ
短剣型で金のあるやつは迷わず作る事をオススメする
いやマジで　　　
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:59 ID:LuMm3eSR: いや、そうでもないよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:04 ID:0CooIToR: 今まで何度か有用だと語られてきた沈黙短剣だけど
それらを見ても全く作る気起きなかった漏れ。
なぜか>>914を見て作りたくなってきた。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:06 ID:A/DaRUpy: 対デュラだと持ち替えでアスペきれるのがなぁ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:07 ID:2VBeDDZe: でもニブル渓谷で使いづらいのが難点だよね･･･
弓BB持って狩る人には最適かも？砂期待できるし
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:15 ID:/57hmYc3: >>914
はげどう。一生モノだし、損はないと思うよ。
亀でウサギのバッシュ上書き対策としても使えるし、
アンソニ・クリスタルなどのテレポ止めにも有効っす。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:10 ID:4HHcg5/7: この流れなら言える！！

>>914,916,919
価格操作乙

ごめん、言いたかっただけ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:16 ID:4YEwLP8B: 俺は+7ｸﾜﾄﾛﾌﾟﾙ沈黙ﾅｲﾌ持ってるよ
弓チェだから使ってないけどね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:26 ID:oe0581pJ: >>921
ZZガンダムを思い出した
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:07 ID:tyOXP9jH: INT91の漏れのログはOD2でALLBB狩りで5分でSP切れるぞｗ
装備はワイズ、ロッダ、ソヒー、イヤリング*2ってとこだな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:10 ID:+gNp9wkr: 取り合えず７/12にはチェイサーのグラフィックも来る（？）みたいだし
オーラまで頑張る気合が入りました！
今のチェイサーだとブリザーブくらいしか惹かれなくて98の40％で殆ど停滞してたんだよね。

頭装備の値段を見るだけで外見の差異を重視する人が多いとわかっているのに
なんで転生実装からここまで遅らせたのか全くわからん。
商品として未完成（発展途上にあらず）な物を出してどうするんだと。
925 名前：856 投稿日：05/06/23 02:10 ID:IEgeehp5: >>863
HP減っている時に2体以上の敵がきたらQMCBB。できれば軟くて属性倍率が高い敵がベスト。
無理やり溜め込んでＢＢを狙うと、回避率低下で余計なダメージを食らって本末転倒。
緊急時はＱＭＣでの回復を狙うより、回復剤叩きながら特化弓でＢＢしてた方がいい。
月光剣ＢＢとＱＭＣＢＢはまったく別物。というか月光剣でＢＢする意味ってあるのだろうか。4匹以上巻き込めばＢＢの消費さっぴいても回復するんだろうけど。
サイズ角弓で1確の敵ならＱＭＣで2確の場合がほとんどなので、ＳＰ効率はかなりいい・・・はず。
実際ヒルクリ+回復剤で賄ってた時よりも遥かにラクになった。回復剤の消耗も少なくなった。
自分を信頼してくれるＱＭＣ持ちのギルメンがいれば、一度借りて使ってみるといい。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:31 ID:RaZTdjOm: 特化弓装備でBB→キャスティング中に月光剣持ち替え
これでSP回復しつつ特化ダメでﾋｬｯﾎｰｲ

……そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（AAｒｙ
実際にやってみたら毎回持ち替えるのが('A`)ﾃﾞﾗﾒﾝﾄﾞｸｾ
結局盗作は三段10に戻して月光剣は売却。月光剣使用時間は２ｈ。
という二極ﾁｪｲｻｰが来ましたよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 02:54 ID:dR+1EWfP: 俺はLV70位から沈黙短剣と黒蛇弓持って崑崙行ってる。
砂9だから沈黙短剣で殴ってるうちにスティもやってくれるから結構SPに余裕ができて良い感じ。
2匹位ならうまく立ち回ればﾀｰｹﾞｯﾄされないで倒せるしね。
今まで30分と持たなかったが沈黙短剣のおかげでこのLVでも矢が無くなるまで崑崙篭れる。
ただ心なしか殲滅に時間かかるせいで多少効率が落ちるのが難点。
テレポにSPまわしても良いがまたかよ鯖だけあって人が多くてテレポしても敵にありつけずSPがあまる…
早く盗作ヒールじゃなくてBB10で崑崙篭れるようになりたい…
まぁなにが言いたいかと言うと沈黙短剣は持ってて損は無いよと。思ってたよりすぐ黙ってくれるし。
928 名前：913 投稿日：05/06/23 03:50 ID:0wco7gcb: >>923
それはお前さんが多分ソロだからだ･･･
BB一確狩りに必要なものはどんな特化武器よりも
いつも狩りに付き合ってくれるプリなんだ(2PC可)
NG剣使うにはAGI振らなきゃならんしプリにはやっぱりかなわないさ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:40 ID:Q+nwpD8P: >>928
＞いつも狩りに付き合ってくれるプリなんだ(2PC可)
＞プリなんだ(2PC可)
＞(2PC可)
　~~~~~~~
これが俺たちの悲しいSAGAなんだ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 09:45 ID:De3RNajj: 崑崙は余ったSPを沈黙インベ連打用に確保
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 09:50 ID:aAcE2AbF: 遅延レス

>>691
鯖によっちゃ矢単価100zで構わないなら３０ｋ本一時間で制作しますよ

腕がつるが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 10:15 ID:UoHtaSNa: >>931
遅レスに即でもないけど早レス。
有り難いけど、そんなブルジョワな狩りが出来るようなお金は……
DS用のも単価48zの貧乏作成ですよ(^^;;
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 10:17 ID:yKgycbUO: >923
参考までに聞きたいんだけどINTそれだけ高いとエギラのほうがいーんじゃないかと思ったんだけど、
ソヒーにしてるのはMSP多いほうが良いため？
http://liar.s56.xrea.com/spr/index.html
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 10:22 ID:zbyVvN7c: 質問です

当方、完全Gvステの99歳弓DSローグ。
転生前は、鷲10DS10の窓手オンライン＆ADのどちらかだったのですが、転生後も窓手オンラインorADにDSオンリーと考えてます。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GXJknAqnrFsXdn2fqsJy

DS型はインティミを1まで取る方法を前に見たことがあるのですが、ソロでもPTでもDSが使えれば、インティミ1までの過程であるBsbやサプライズアタックを取っても使う機会は無いのではないかと思いまして、こう言うスキル取りを考えてみました。

廃シーフ時代は、折角の転生職なので50まで育てようかなと。
その後のJOB70は、度々「そこまで考えなくても良い｣風な意見が出てますが、それでも何時かは達成したいと言う希望からあえてJOB70を提示してみました。

是非、皆様の意見をお聞かせ頂きたく思います。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 10:30 ID:iG6e8KmM: 脱がした後、状態異常短剣つかうなら剣修練１でもあったほうがよくね？
936 名前：934 投稿日：05/06/23 11:06 ID:zbyVvN7c: 状態異常短剣は特に使う予定も無いですので、考えてませんでした。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/stk.html?20GVJknAjRrFsXdn2fqsJy

スキルを削っていくと剣修練を4まで振れるので、+7D蟻グラの（転生一次～チェイサーで暫くは短剣予定）ダメ底上げという意味でも、振ってみましょうか。
しかし、先に振ると後の必須になるスキルが…うぅむ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 11:12 ID:/vG1iiRn: >>936
追い込み～転職～DSとるまではプリ壁で黒蛇弓
DS10になったら中型持って窓手

のほうがいいと思う

正直短剣使わん
938 名前：863 投稿日：05/06/23 11:25 ID:gJfWQEGO: >>853
回答有難う。

早速+１０ＱＭＣ入手して使ってみたのだが、これってＢＢがちゃんとはまった場合、２×Ｘ（Ｘ＝敵の数
）でそれぞれ発動か否かの判定があって、発動したものについては一匹の１ＨＩＴの与ダメ
の６０％回復するという理解であっている？
（つまり敵が3匹いた場合は６回判定あって、そのうち２回発動して与だめ１０００とすると
全体で１２００回復するということ）
BB1回につき発動かいなかの判定があって、発動すれば総与ダメの60％回復するってわけじゃ
ないよね？

沸きが良くてぬるめの狩場で、BB10でこそ美味しいってとこなら有用かも知れんなぁ。
まぁ買ったばかりなので、もうちょっと使って考察してみます。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:12 ID:RnxHp93q: >>932
それくらいだったらＤＳ前にスティコ設定しておけばどんどん溜まるよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:26 ID:60NPQVzw: >>938
それであってるよ。
2回判定っていっても総合ダメの半分を2回だから
多くすえるわけでもなく別段おどろくようなことじゃないんだよね。
ただこまめにすえるのはちょっとした利点。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:28 ID:TmXJn8y5: ギルドに入っててもBOT扱い&横殴りはどうにかならないものか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:30 ID:NXOurJ7U: 短剣型でマリシャスだと（属性乗せれないため）効果がイマイチだと思うんだけど、太陽剣ってどう？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:31 ID:M7uF0To3: 吸収量少ない。ペナルティでかい。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:32 ID:7tJS8IfG: 太陽剣に黒蛇を挿せば全て解決だ！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:47 ID:gCn/IlVq: >>942
短剣でも時計B4に一生篭るつもりならQﾏﾘｼｬｽはありだと思う。
ただSTR110がいる、これで蝶仮面あり+7DBlHldグラでBB1確狩り。
Qﾏﾘｼｬｽｶｯﾀｰでも中古で買ってこれならBB2。
ここ以外じゃ短剣ではあまり使いどころは浮かばない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:33 ID:NXOurJ7U: 具体的情報thx。近い狩場ならヒルクリ、遠ければ盗作ヒールで良いかね。
俺の鯖㌦CのがQMより安いし。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:16 ID:OPm8+6Ee: おまいらlv4武器クエストで遂にあの武器がきますよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:29 ID:kXggM/MQ: ウィダーナイフだっけ？('∀`)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:36 ID:LQ3RVi54: LV4クエストって今回のパッチなのか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:42 ID:HBJaolmG: ついに草むしりが
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 18:37 ID:GclZdzRN: 錐ってLODドロップになったんだろ？('A`)
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 18:58 ID:2VBeDDZe: Lv4武器はボスDropに追加とクエスト入手の両方があるんじゃないかな？
まぁクエストの方も条件がやばそうだけど･･･
魔剣とかジルタスとかレアMobのDropする鉱石をたくさん+αで、入手も確実じゃなく確率で？
両方の方法があっても月光剣より高い値段になるだろうね。
倍かそれ以上になるかは実用度で変わるだろうけど。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:04 ID:2VBeDDZe: 見直したら錐はレアメタル交換じゃなさそうでした･･･
神器クエストのうちのアサシンの報酬っぽい？
人数制限がどうとか書いてあったりしてよく分からないけど。
ちなみに未実装Wikiに一通り書いてありますね、韓国の現仕様は判りませんが。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:20 ID:TomlpeC0: 盗作ローグ待望のバゼラルドじゃないのか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:02 ID:gCn/IlVq: >>950
草ってDEFでダメが1になってるわけじゃないから
ウィダーナイフじゃ結局草むしりすらできないかと・・・

それと次スレよろしく。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:11 ID:2VBeDDZe: 草むしりには盗作三段1が最適ですな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:37 ID:kXggM/MQ: チェイサーグラ実装嬉しいっ!!嬉しいんだけどさっ
もうちょい飴がほしいわけですよ・・・贅沢なのかなぁ(´･ω･`)
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:43 ID:kXggM/MQ: っていう話を今相方にしてきたらさ
「ジルタスをペットにするとダブル女王様になります。とかｗ」
って言われた！(ﾟ∀ﾟ)ソレダ！
という事で96悪女頑張りますっヽ(`ｗ´)ﾉ
以上ちらしの裏でした
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:55 ID:tq56Rctd: ウィダーナイフ楽しみだなぁ～

>>958
うちのギルドだと、油でテイムするって予定だ。アリスね。

>>957
Boss属性からスティールできたり
カードも盗めるような判定ついたり
旧仕様のBsbできるようになったり
転生スキル盗作できたり

きっと色々追加されるはず。だよ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:57 ID:IXr2Rkqm: やっぱり月光クリップとの差別化が欲しいな、と思う一悪女
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:05 ID:GclZdzRN: とりあえずフラッググラフィティだけでも実装してください…
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:13 ID:grQ9HyGK: とりあえずセンチメンタルグラフィティだけでも実装してください…
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:22 ID:aFFpddp/: 黒蛇ウシウシサーベル作ったんだが、塩もらってニブルで使い勝手最高。
あとは㌦カードだけだ…。　修道院＞　λ…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:22 ID:WUbwrXh2: とりあえず悪漢太極拳だけでも実装してください…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:28 ID:+YrKToFy: 旗塗りて何に使えるんだ？
やっぱり、GGで砦への旗復帰ができなくなるのかな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:31 ID:De3RNajj: 悪漢ワープポータル実装されるぞ

隣接した別キャラにオープンチャットでキーワードを発言されるとメモした場所へ飛べる。
キーワードは、

「おまえが飛ぶんだ」
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:42 ID:YOoEht5F: >>966
それモヒカン悪漢限定だろｗｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:50 ID:TomlpeC0: あ・・・新記録・・・・・・・・・・・・・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:12 ID:2VBeDDZe: >>698
みなさんーTOMが来ましたよー
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:16 ID:ayTmANAU: >>969
来るのおせーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでもおｋｗｗｗｗｗｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:17 ID:2VBeDDZe: ごめ･･･>>968だね。何言ってるんだろうと。はずかし･･･
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:19 ID:TomlpeC0: 呼んだか?
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
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973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:20 ID:ayTmANAU: 取り乱しました。なんかスマンね>>971
依頼されてないみたいだから、スレ依頼してくるわ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:40 ID:ayTmANAU: sageのまま依頼しちまったけど気付くのか･･･？
やっぱageた方がいい？

何気に初依頼で緊張死照ル
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:44 ID:Co1A9DBB: >>974
乙。
前スレもアサスレも直さずにこのスレ依頼した俺とは天地の差だぜ！orz
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:49 ID:ayTmANAU: 依頼する直前に気付いたぜﾌｩｰﾊﾊｰ
微妙に埋めつつ、新ヌレへの誘導はおまいらにまかせた！
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:00 ID:TomlpeC0: TOMは去ったかな？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:00 ID:TomlpeC0: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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夢から覚めなさいー
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:04 ID:GU0Cs76F: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:13 ID:GclZdzRN: すっげぇモヒだな(ﾟAﾟ)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:15 ID:k+J3MC3y: 　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　,rヽヽ/ ノ
　　　　 ,,／　　　　　"ー,,
　　　 r' 　　　　　　　　　ヾi
　　　|　　　　　　　　　　　|　
　　.|　　　　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　　 _ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、`. 　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
やりたいよーにやりましょー
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:37 ID:TomlpeC0: 　　　　　　　　＿＿_
　　　　 ,,／⌒⌒　 ⌒⌒"ー,,
　　　 r' 　　　　　　　　　ヾi
　　　|　　　　　　　　　　　|　
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　　|　　　　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　　 _ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、`. 　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
　　　　　モヒ毛好きは自分に素直
　　　　　思ったことを隠せない
　　　でも、理想と現実だいぶ違うから
　　　　　　夢から覚めなさい
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:55 ID:OL1SHqan: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　））ﾆｮｷﾆｮｷ
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

悪い奴らに嘘をつくと鼻が伸びる薬を飲まされマシ・・・あ、すいません嘘です。嘘です今の。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:55 ID:7tJS8IfG: 　　　　　　　　＿＿_
　　　　 ,,／⌒⌒　 ⌒⌒"ー,,
　　　 r' 　　　　　　　　　ヾi
　　　|　　　　　　　　　　　|　
　　.|　　　　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　　,,‐-　　　　　-‐　　
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　 ,‐-､　　 _ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、`. 　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　｜|｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　｜｜-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　｜,|, -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　｜　｜/　　 |　　＼

　　モヒ毛好きは自分に素直
　　　　　思ったことを隠せない
　　　　　　　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:57 ID:3Ll+d32j: なんだこのTOM五人兄弟
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:59 ID:3Ll+d32j: TOMのアホー
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:08 ID:ss4m6Ekb: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　なんだと
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:18 ID:BlUDQRhO: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ
　　|　　　i '"旬ﾞ`　　 ./''旬 `　　
　 ,‐-､　 l ｀￣'"　　ヽ`￣　|
　 |　、` l　　　　　　ヽ　 i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　　　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
実はもうとっくに新スレ勃ってるんだぜ

ローグ・チェイサー86
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119537180/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1119537180&ls=50
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:34 ID:tt0cnnD3: 悪漢や悪女のみんな、明日も一日がんばろー
もやすみ・・・・・・あっ電気消して
　　　　　　　　　　__,,,,,,___
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:39 ID:+i1dmDgs: 　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| |
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　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　（　｀Д´）つ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:50 ID:0x8a0pvo: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
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TOMを罵倒するなんてそんなの微妙すぎー
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:50 ID:0x8a0pvo: TOMはきえたか・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 00:51 ID:ss4m6Ekb: >>992
後ろ後ろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:39 ID:BlUDQRhO: lllllllli　　　　"""illll"",lllll､　　　　　　　　　　　　｀` ' ''''!!,,
lllllllllllllllllllllllllllll",l''"　＼　　　　　 .／'~￣' ' - ､　　　~ " -,
lllllllllllllllllllllllllll'',iil　　　　＼　　　 /　　　　　　　＼　　　　　＼
lllllllllllllllllllllllllii ,ill　　　　　　＼　 /　　　,,,,,,,ﾐ, 　　＼　　　　　ヽ、
llllllllllllllllllllllllli' illl,,,,,　　　　　 .＼/　　／　　ヽ　　　ﾄ - ,,_　　　'i,
llllllllllllllllllllllllll llll''　｀` ' ‐.､._　　'ilﾉ,,ｿ　　　　　l,　　ﾘllllllllii,,-,　　'i,
llllllllllllllllllllllllll ll'　　　　　　　｀` '''"´　　　　　　l　　ﾘllllllllli:::i ヽ　　i
lllllllllllllllllllllllll lll　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ﾉi lllllllllli::i　＼　 i
.illlllllllllllllllllllll llli.　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ﾉ::::i, lllllllllli i　　 i i
.illllllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　i' /_ , .'il llllllllll:i　　i i
li,'llllllllllllllllllllll 'll　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ_ｲ-'"il lllllllllﾘ　　ｿ
lll 'illlllllllllllllllll, ll　　_ _ _ _　　　　　　　　　　　,ｲ_/,,,,ill　il llllllllﾘ
llllll illlllllllllllllllli lll''"' ' ' ‐ -"-' ',,- ,,､､　　!　/',, ．ﾂlll　li lllllllﾘ
llllll ""llllllllllﾂ ;llli 'l　　,,,,,,,,!.,,i___　 ' '-""ﾂ,, ;; !　,,;;iiiiiiiﾂ゛　ll llllllll
llllll　　,,　　 'illll .i　"ﾐii!, ・ .ﾂlllﾂ::...　　　 ''i::::::....::. 　　 .ll llllllll
"""　 illlllllliiiiii;;lllll i　　"''''''""" ::::　　　　:.....'i,　 :::　　　ﾘ llllllll
　ii　llllllllllllllllllllllll i ';　　　　　　:::　　　　~' '"i,　::　　 .il' lllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllli i ',,　　　　　　' ;,.　　 ::　　 ' ,　　　ﾉ llllllll
ll!!!llllllllllllllllllllllllllllli, i ＼　　　　　　""　　,,,.　　_/　　　/; llllllll
.li;;,"lllli;,,',','illlllllllllllll i　ヽ　　　　　　　　~"' ',,,,,　　' ﾉ,llllllll
!!!,llli "iiii!!!!illlllllllllllll i;　ヽ　　　　　　,,,,;,;;,;,,,;,.ﾂ''　　/: illllllll
"""i,''illll" ,,iiii,,"illlllllllll, i;,　＼　　　　 """""~ "´　,　 .ﾂ ,illllllll
　 i lllll .ill　"iii;,""illllll　il;,､　　　　　　　-,,,_,;-"""~　/ﾂ,illl''ill
　 i llll ,ill　　　llii,'illll, ill, ｀` '‐.､._　　　　　　　　 /ﾂi ,ll illl
　 i llll lll　　　 ''illl 'ill, 'il　　　　　`' .､._　　　　/ ,;i' lll',iill
　 i llll lll　　　　 'ill,'illl, 'i,,　　　　　　　｀` ' ‐''"　 il ll' illl

姿を見せて･･･攻撃するなんて・・・・・馬鹿がやることだ・・・俺たちローグは･･･どうせぶっ殺す相手に姿なんて見せる必要ないんだぜ･･･
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:53 ID:+1iQiu5l: ノイズはいってますよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:58 ID:0x8a0pvo: 　　　　　　　　＿＿_
　　　　 ,,／⌒⌒　 ⌒⌒"＼
　　　 r' 　　　　　　　　　ヾi
　　　|　　　　　　　　　　　|　
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　　|　　　　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　　 _ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、`. 　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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　　　　　埋めからさめなさいー
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:01 ID:ss4m6Ekb: 998は童貞
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:02 ID:G7FZYf1U: 携帯から華麗にage
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:03 ID:hrcvQlfX: 999は良く取れるんだけど1000は中々取れないな。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:03 ID:sTGXqi6v: クソスレでした
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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