+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#118＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#118＋+

1 名前：[T] ★ 投稿日：05/06/15 17:13 ID:???: □前スレッド□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#117＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117795983/

□テンプレサイト□
http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
　依　頼　し　な　い　人　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
　敵のなすりつけなどはその一例です。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導されます。
2 名前：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ 投稿日：05/06/15 17:13 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク･チャンピオン情報交換スレ 55段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117621699/l50
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ 投稿日：05/06/15 17:13 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対とりたいです、
　　固定相方のためにグロ5アスペ5は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:26 ID:fubmsz4c: さて、初一桁げと。

‥前スレ埋めるか
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:28 ID:3gLtgRXN: 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　調印族が新スレ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　|/　　　　　
　　　　　　＜_~ヽ
　　　　　＜､　｀∋　　　　　　
''""~"'''"/　　　ヽ''"~"''""~"'''"
　　　　./|　|　　　| |　　
　.　.　/　＼ヽ／| |
　　　/　　　＼＼.| |　＿＿＿
　　 /　/⌒＼し(メ　￣￣.|　..|
　／／　　　 >　）　＼　　ﾉ__ﾉ
/　/ 　　　　/ ／　　 .＼＿　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
　　　　　　　　　　　''""~~"''
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:33 ID:bB+1G/MB: 6ゲット～＾＾
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:39 ID:kjYOumQ3: 7げっと？
>>6
なにその数学的なID
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:40 ID:88gH5UfF: 　私と一緒にプ８様を称えましょう！
　　プ８様こそ初心者からヴェテランまで全てのアコプリの味方なのです！！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　　プゥパァさまageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　プゥパァさまageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　プゥパァさまageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　プゥパァさまageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿フリーザageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

　>>8なら転職したてのMyアコが、プパセイントローブに守られて
　丈夫なIVプリになりますように・・・（ナムナム
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 17:51 ID:BuI1/jPK: 新スレage
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 18:08 ID:hLDoG8TG: VITをいくつまで振るか悩んでいるHiMEです
スタン率などは下記で良いとして、Mobの攻撃の基本成功率っていくつなんでしょうね

|基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]
|スタン持続時間 = 3 * (100 - (3 + VIT + LUK/3) )/100 [s]

HF5は70%だけどDOPのHFは反則HFなので70%(またはそれ以下)かどうかは
わかんないし…、変態、忍者亀、血マーダのSBはSB10とすれば30%の
はずだけど、体感でもまあそんなものかなとは思います

カリツ、ハイオク、アリスのスタンは体感的には50～70%ぐらいかな～って
気はしますの…
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 18:39 ID:N3+CR5F1: 素で50あればｽﾀﾝしてもすぐ治るからそんくらいでいいよ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:00 ID:hiM4p+M7: >>10
DOPに関しては、RAGNAROK SPIRITさんのとこに基本スタン率100って書いてあったような希ガス。
ほんとかどうかは知らんけど、体感的には激しく納得。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:12 ID:FqfCjZy/: そうか？vit83だがスタンしたことないな。
Baseは87の廃プリ。

そして俺的スタン(主観)。

vit1→ピヨなっが！！
vit30→ちょっと短くなった気がする？
vit50→vit30より確実に短くなったな
vit60→短い。
vit80→超短い。
vit90→スタンなしと言っても良し。
vit100→スタンって何？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:15 ID:aHoCYYAU: BSｽﾚにｽﾀﾝ時間を牛の攻撃何回食らうかで示したﾚｽがあったな
探すの面倒だから誰か任せた
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 19:22 ID:jCeSoCeR: 補正込みVIT+LUK/5
65.2以上→1発
37.6以上→2発
10.2以上→3発
10.2未満→4発
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 21:45 ID:NbKjshMN: >>13
基本スタン率が100％だとしても>>10の式で軽減されるんだからその疑問はおかしいだろ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:22 ID:fLmjMdpU: ところでさ、ＨＩプリの素ｉｎｔってみんなどれぐらいにしています？

と、ｉｎｔ35までしかあげていない、HIｱｺｏｒｚ
メディタは10の予定。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:27 ID:BNPbGlhi: >>17
人による

何がしたいかで変わってくるでしょ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:27 ID:FqfCjZy/: int77+25でメディタ10。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/15 23:31 ID:BNPbGlhi: ちなみにうちはINTカンストのメディタ5で120キープ

プリよりjob補正高いおかげで頭装備も武器も自由だわさ

メディタ10まで上げるか悩み中
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:22 ID:tldNu2r7: INTカンストメディタ７、メディタ１０はまず無理だな。。。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:52 ID:3rT1gJSr: 俺はスキルよりステが大事なのでメディ10だな
intはそこそこあるしスタンはまずしないし詠唱も早い
まさに万能
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 00:59 ID:lnyyfcOe: 90近い３点フラット廃プリ。

たまに別キャラ96のI>V≒Dのプリ動かすけど
同じバランスでも全然違うよなぁ。
アスム抜きで考えてもな。やっぱメディタはもの凄いわ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:06 ID:aF315FSN: 新スレが立ったところで聞く
VITプリにおいてSRは必要なのか不要なのか？
ハイプリではどうなのか？
もし必要であれば１個か２個か。

正直なところ、まだ答えは出てないと思う。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:19 ID:rRskDVbL: VITなら俺KATEEEEEしたい人が持てば良い、必要性は「皆無」。
ハイプリというかアスムの前には大きな過剰装備すら霞む。
よってこれまた「皆無」、アクセはINTとサブステの調整に使いたい。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:21 ID:aF315FSN: >>25
なるほど・・・
となるとヨヨ耳輪とかのほうが価値あるのかね
片方SR固定でもう片方を変動させるとか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:30 ID:CFBkwhdq: ＩＮＴ６９メディタ５
マゾいです・。そんかわし詠唱はやっ！硬っ！ですけどね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 02:49 ID:mNBt/rZ1: 転生きてからRMCに大量にSR売りが出てたなぁ

つまりはそういうことなんだろうと思う
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:04 ID:Zh/V7sTg: そしてs耳輪の高騰。

つまり、
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 03:55 ID:CeGVnbn/: SP切れないDEXも十分ならSR使えないこともない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 05:39 ID:8nNPXfXU: シャープもいまじゃ露天で見れるようになった過疎鯖
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 07:27 ID:NstSkI0y: こっちの鯖はシャープの値段上がってるから関係ないんじゃないか
あとs耳輪はint119を120にするような用途に使うんであって
低intのハイプリだとint調節してもSP回復1か2しか増えないし
使わないと思う
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 07:33 ID:i0VCEQzB: ボス用のプリならどんなにdex高くてもリザ４しかないですか？
dex100あるからリザ３でフェンつけてても詠唱ないようなものだから
大丈夫だと思ってたんですけどHP30％と起きるのが少しでもはやいのが
かなり大きい？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:09 ID:Lf9juNqW: 率直に、
狩り時
Ｐｖ時
Ｇｖ時
それぞれで廃プリのメリットをお願いします。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:13 ID:Zh/V7sTg: >>34
>狩り
アスム

>Pv
アスム、HP/SP+25%、

>Gv
HP/SP+25%、VIT100,DEX100でのサンクSW
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:18 ID:x/nrutEv: >33
そうかな
装備でするステータス調節とレベルアップ時のステータス調節では
やっぱり１レベル上げるのに苦労する、することになっていくＨプリだと
前者の方が良いような気もする
や、自分ＭＥだからってーのも大きいですがｗ

>34
質問の意図がいまいち・・・ｗ
狩り＞アスムＴＵＥＥＥ
Ｐｖ＞アスムＴＵＥＥＥ
Ｇｖ＞あｓ（ぇ
ステータスはフラットな人多いけど
逆に状態異常やら詠唱速度やらタフさやら
何でもそつなくってなるかもね
あぁ、そうかＨＰＳＰもちょぴっとふえるんだったっけ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:24 ID:4VMAnc3f: >>33
ボス専用とまで言うならリザ4一択だと思う。
よくフェンつけながら～とか言うけど、絶対に付け替えミスでしない、とは言い切れないし
それが原因で競り負けたりするとかなり殺伐とするボス狩り部隊もある。
身内のみで狩るならそう問題にはならないだろうけどなぁ…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:32 ID:Lf9juNqW: >>36
現在プリが98の97％のところまできたので、転生したらなにしようか迷ったのであのような質問なってしまいました・・orz

体験した事ないのでわかりませんが、アスム強力のようですね。
この10分足らずで狩りとＰｖの特化にしたくなりましたよ。
とりあえず転生してきます。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:34 ID:qRLkY7CD: プリ98歳で、レベルアップ寸前でEXPを調整してあとポリン１匹に
なるところで止めようとしたら、上がっちまったぜ・・・。

何、あの罠な1EXP orz
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:56 ID:p8/Ke/dt: みんなメディタ５とか１０とか取りすぎじゃないの？
jobはそうそう上がらないから２～３くらいにしたほうがいいと思うのだが。。
自分はINT77止めでメディ３予定。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:58 ID:3i3Zw3Ll: （・ω・）つ[一人公平ボーナスor共闘済み]
残念だったけどオーラおめでとう。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 11:59 ID:C/VOMi9C: >>33
リザ4これ以外ありえない

アスムが言うまでもないので省略。
またメディタ習得によりINTを削って他のポイントに回せる利点が大きい。

>>34
Gvに関してはアスムはレース場に突入のみ使えるがキリエの方が優位なのは間違いない。
自キャラはキリエサンクはもちろん習得済み。
高レベルLKのキリエは強すぎる……

ちなみに自ステは
ハイプリ98Lv　HP11k　SP2k　DEX110>VIT100>INT
綿密には違いますが、大体はこんな感じです。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:02 ID:0rFzC0Px: 今日の感想　"「皆無」"
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:02 ID:PgzlUhBK: Lv98→99の必要経験値が龍パッチ以降１減ったんだっけ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:19 ID:uYRLK3Jm: >>40
それぞれの狩り方、GM/PT構成、ステ/スキル、趣味や希望による。
個人の主観は参考にならない。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 12:20 ID:h+qODhk8: 99999999じゃなくなったの？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:00 ID:kjxTeeiB: んなわきゃないだろ
オーバーしてたらどうなるんだ
ﾛｸﾞｲﾝしたら光ってたなんて聞いたこともないぞ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:05 ID:E54UH1iP: >>40
逆に聞くけど

MEでなければそんなに取るものあるの？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:06 ID:qc2WQHnG: 減ったっていう話はあったね。
独立に何度か出てたので嘘じゃあないかもしれない。もちろん漏れは試してない。

ちなみにログインした時に必要経験値超えてても、経験値入手するまではレベルは上がらないはず。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:16 ID:qRLkY7CD: >46
99,999,998で上がった。今はどうか知らないけど、私の
時はそうだった。

>47
別に、止めておいて勝手に上がったって事じゃなくて
99,999,999だと思ってたから99,999,998になってしまって
上がったという事。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:29 ID:aF315FSN: みんなアクセに何装備してるん？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:30 ID:CFBkwhdq: 場所によって違う
SRのこと聞いてるならｽﾃ次第としか言いようがない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:42 ID:EbzEC8wD: >>40
jobは70あるけどステは足りないからメディタ取ってIntを削ってる人が居るんだろ。
Int77が補正込みだとしたら、メディタ3だとヒール回復量もSP回復量も足りなくないか？
後77の根拠が良く分からんな。実装予定のカードを考えてるのか？

>>51
ハイプリ83、ゲフェAD
左がMBクリ⇔フェンクリ、右がニンクリ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 13:44 ID:JtJb6vyf: >>51
左手はニングロ固定
右手はニングロとフェングロの持ち替え
狩り場や気分次第ではポイズンクリ、月光クリも

sグローブ1M切ってるので、月光鳩もかく、毒はグローブで
作り直しても良いかも知れない…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:09 ID:4VMAnc3f: 関係ないけど、月光鳩ってなんだろうと思った。

>>51
89ＨPri、後衛ペアはヨヨ*2（フェンクリップ持ち替え）
PT時はニンブル*2、氷割りにインベ、まったり狩りで月光。

アスムのことを考えると詠唱速度を優先させたいなぁと思う。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:29 ID:tldNu2r7: ニングロ、フェングロの持ち替え。
ジョブ７０達成なんてまず無理、というか別キャラ育てたほうがましだからなあ
メディタ７で終了
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 14:53 ID:TYqpgda4: >>55
「月光は兎も角」だろう
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:00 ID:llZDVsfO: ■サクライサーバーパッチ内容

-プリーストのスキルが一部仕様変更されます。

[スローポイズン]
持続時間が最高で120秒になるように修正されます。
また、毒状態で無い場合に使用した場合、毒に対する耐性＋80％の効果を持つようになります。

[聖体降福]
以下の効果が追加されます。
・キリエエレイソンLv5
・グロリアLv3
・アスペルシオLv5
・イムポシティオマヌスLv5
・セイフティウォールLv5
・エンジェラスLv5
これらの効果はそれぞれのスキルの習得Lvがそれ以下の場合でも発揮されます。
つまりエンジェラスの習得Lvが2の場合でも、聖体降福を使用すればエンジェラスLv5の効果が現れるという事です。

パッチ内容を熟知されて利用に支障がないようにお願いします。

（偽）グラヴィティラグナロクオンライン運営チーム
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:05 ID:0x5fItxi: 偽かよ
60 名前：55 投稿日：05/06/16 15:10 ID:4VMAnc3f: >>57
有難う。
素で読めてなかった。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 15:24 ID:lnyyfcOe: 58みたいなオプション持ったとしてもソロで使えない時点で微妙スキル。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:07 ID:JtJb6vyf: >>58
人数が増えれば増えるほど効率が下がるシステムを
なんとかしないとプリ3人なんて状況がそもそもほとんど
無いからな～

いっそうのこと普通に聖水使用での聖属性付与のスキルに
したら良いのに.。Lv選択可で

Lv1　聖1付与　持続240秒
Lv1　聖2付与　持続180秒
Lv1　聖3付与　持続120秒
Lv1　聖4付与　持続60秒

とかね。まあ妄想スレ行きだが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:10 ID:qc2WQHnG: 全部Lv1かよ

というのはおいといても聖4はヤバすぎだろ。
Gv使用不可にするのか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 16:50 ID:JtJb6vyf: 全部Lv1orz…

Lv1　聖1付与　持続240秒
Lv2　聖2付与　持続180秒
Lv3　聖3付与　持続120秒
Lv4　聖4付与　持続60秒

ね。対Mob戦では聖4付与でもバランス取れると思うけど
確かにGvじゃ60秒でもやばすぎか

ただ、今のWizの攻撃が強すぎる状況もどうかなとは思うんだよね
Gvでは持続時間一律1/4ぐらいだとどうだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:44 ID:VVs6Dd7x: >>62
聖体の致命的ともいえる使いにくさは、術者の東西に一人ずつアコ系の
職がいないと駄目な点
画面を右ダブルクリックした時の東西でないと使用すらできない
せめて同一画面内でPTにアコ系が3人いれば使用可能にしてほしいけど、
アコ系が4人とかいた場合の処理が面倒だから重力はしないんだろうな
あとくだらない突っ込みだが聖体はLv5まであるぞ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:48 ID:0x5fItxi: 雷鳥の合奏スキルは、隣接してれば斜めでも良いんだっけ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:55 ID:0Bk5xulf: うん
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 18:55 ID:0Bk5xulf: 聖体は左に二人とか右に二人でもいけるよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:46 ID:oEBqn41K: 転生出来ました！！
現在ＬＶ４３廃アコでＩＮＴ４１残りＤＥＸです。
ＩＮＴ抑えめキツ過ぎ
このＬＶ帯だと崑崙が良いのかな？と思いハンタさん誘って行ってみたら、１０分足らずでＳＰ枯れました・・・。
やはり天津１でソロが美味いのでしょうか？
ＩＮＴ抑えめで転職した方回答お願いします。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:55 ID:tldNu2r7: 低ＩＮＴでソロがうまいわけがない。
SP回復材搭載が当然
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 22:59 ID:WUUHE3PK: >70
ちょっと違う。
低INTでINT依存の狩り方しててソロがうまいわけがない、が正解。

>69も自分の特性考えりゃINT極アコと同等以上の時給叩き出せるっての。
もっとも、SP回復剤豊富に積んだINT極には負けるが。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:01 ID:0Bk5xulf: THチェインで物理攻撃のほうが効率上がったりね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:05 ID:rRx2r0yu: INT41は低すぎだと思う・・・。
せいぜい70くらいまであげなきゃね。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:13 ID:kicleHvR: >>69
2PCで座らせてた。
正直無理。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:17 ID:FUx56XZL: おまいらＰＴ支援のときってバトルモードつかってる？
それともＦ１２で切替ながら支援してる？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:27 ID:W5jdsqAl: lv95素int65メディタ10、これでペアもPTもギルハンもなんとかこなせる。
ギルハンのときは王冠だけど。
>>75
BMつかってるなぁ。２枚目に盾鎧付け替えとかアスペ、他にはリザとかハエイグ種かな。
bmなしじゃもう支援無理だよ。ぜんぜん足りない。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:35 ID:qitGEhJd: >>75
bmやってみたんだけど、ずっとＦキーでやってきたぶん
やっぱり慣れなくてやめてしまった。
我慢してがんばれば使いこなせるようになるとは思うのだけど・・・

今は、マウスの第４ボタンに「Ｆ１２」割り当てて、それで切り替えつつやっます。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:43 ID:kicleHvR: >>77
違ってたらごめん。
マウスのボタンにROのキーを当てるのも規約違反じゃなかったっけ？
荒れるような話で申し訳ない。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:49 ID:+lHYl6UY: んなわけない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/16 23:56 ID:w1Jx4VIN: それをここで語る意義は無い
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:03 ID:mYRqRnYS: 俺が童貞なのは規約違反なので
誰かセックスしてください
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:04 ID:sugCvjBn: >>78
ってかマウスボタンにショートカット割り振る純正コマンドがあるんだが？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:13 ID:CAEeBxon: F12を割り振るのはできない罠
で、マウスのユーティリティでFキーを割り当てるのはツールとされているね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:17 ID:SfODiSwV: >>81
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:24 ID:YaOg72uq: >>69
コンロンの方がウマイと思うよ
SP足りないのはそのINTのままでももうちょっとレベルが上がれば
マシにはなってくると思うけど
あとは立ち回りとかで出来るだけヒール抑えることカナ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:52 ID:wIkVTk1J: 癌の言うことを真に受けると、Windowsすら不正ツールになる罠。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:52 ID:8jNYO2zO: >>78
具体的にどんな規約違反なんだ？
なんとなく違反なんじゃないか？で聞く前に自力で調べるべきだと思うぞ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:55 ID:wIkVTk1J: 不正ツールになる罠　→　不正ツールになるマジック

に脳内補正よろ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 00:56 ID:BK57aoAG: 最近支援の腕が落ちてきてるような気がする。
暇な時、図に描いて1回整理した方がいいだろうか。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:05 ID:Szp2rGvY: RO支援ツールじゃなくてマウス支援ツールだろ？
そもそもツールというのがソフトウェアだけという解釈なのもおかしいわけで
そうなると５ボタンマウスも使用不可になるぞ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:08 ID:gc1dl0TU: とんでもない阿呆が沸いてるな。
マウスのソフト使ってマウスにボタン割り振ったら規約違反か。
どんな思考回路してんだ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:11 ID:2QIDr7rV: そのうちキッチンタイマーも規約違反とか言い出しそうだ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 01:52 ID:bcTGb1kb: まぁ癌に聞いたら規約違反だって返って来るね。
テンプレで。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 02:18 ID:25N8f462: >>92
実際いたけどな('A`)ｳﾞｧｰ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 02:18 ID:dY80Kyty: 質問なのですが、この前のパッチでスローポイズンにちょっとした変更があったと
どこかで聞いたのですが、それはなんなのでしょう？
かなり限定でネタっぽかった記憶だけ残っているのですが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 02:48 ID:ZLLDN8DT: 単体で動作せずROを起動してないといけないものが違反ツール
キーボード感知のタイマーやキー入れ替えなどは問題無し
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 07:49 ID:o3514ATX: ツール使用禁止になった時に、マウスボタン割り当てもツール使用と同じだと癌が言ったのは事実だぞ。
当時このスレでも話にでてた。
「だめだ癌はアホだ」ってことで当時からのツール利用者は相変らず使ってるヤツが多いわけさ
>78,>83,>93の言ってることはほんと
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:04 ID:nKU6KQdl: >>95
変更じゃないが、猛毒がスロポで止まって自然回復も回復するって奴じゃなかろうか。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:12 ID:lLIdNNEp: まぁ猛毒自体食らう機会がほとんどないと思うがなぁ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:23 ID:ZEVJBfuM: まああれだ

個人のPC環境まで癌に指図される筋合いは無い
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:55 ID:Kf4LGALS: 　　　　　　　　　.　　　　　　　　|
　　　　ヽ￣†￣ﾉ　　　　　 .|
　　　〃　 ⌒ ヽ、　　　　　|　ぷらぷら
　　　 /ﾐfノﾉﾘﾊ））　　　　（（　飴
　　　 fﾍ|| ﾟヮﾟﾉ| ｵｲｼｿｳ..　　J　　））
　　　 | （|]つ†ﾘつ　　　　　　　>>78
　　　ﾘﾉ/);;::::::|　　　
　　　　　//|::::::|
　　　　ﾉﾉ_|::::::.|
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 08:58 ID:KbFZS5Ym: MB固定にした方がよさげ
103 名前：95 投稿日：05/06/17 09:05 ID:dY80Kyty: >>98
>>99
猛毒ってのが何を指すかわかりませんが、やはり限定っぽいですね。
とるのは止める事にします。
レスありがとうございました。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:12 ID:0iEtZ9TY: 相変わらず、大漁ですな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:23 ID:IdqPmA0M: サクライに来たユペロスって転生２次職のＤＯＰが詰まってそうなＳＳが出たんだけど
スタン系スキルとか使いまくってくる状況だとしたら
アスムあってもスタン耐性の為にＶＩＴ無いと辛い状況におちいらないだろうか？
来月転生予定なだけどステ振りに悩んでる。。。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:25 ID:N0vp8aFa: >>95
転生二次職のｱｻｼﾝｸﾛｽのスキルが関係する
平たくいえば約100kするアイテムを消費して
30秒間攻撃力UPと攻撃時に一定の確率で相手を猛毒にする
周りにｱｻｼﾝXがいたり、Pvやらんのなら関係ないよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:41 ID:DuwOg6rn: >>105
参考になるかは不明だが、ＭＥスレより転載。フラット型HiME恐るべし。

266 名前：ヒール回復774さん投稿日： 2005/06/15(水) 08:40:32 [ lc78AzPQ ]
90/58の過疎鯖支援HiMEです。
ステはINT：84+9 DEX：82+8 VIT：52+6でALL7+カリツ,ベリット靴でDOPソロ大丈夫みたいです。

303 名前： 260 投稿日： 2005/06/17(金) 00:50:34 [ sS2BS4iQ ]
おおおおソロで逃げることなくガチでDOP倒せたああああ
>>266
私が素Int86 Dex85 Vit48なんでかなり似てますね。
DOPって属性攻撃してきましたっけ？デビルチの闇JTで飛ばされるのはやっかいですが、
すぐ壊されてしまうしイモータルつけて予備分重量浮かせればマステラ→白Pにしてもいけるかも

311 名前： 266 投稿日： 2005/06/17(金) 09:19:29 [ /YVx43dQ ]
>>303
私の方は、このままVitに振り続けて到達目標Lv95の時点でペコ鎧装備の
MEプリには珍しいHP10Kが目標です。過剰HPとは思いますが転生前の悔しさ
を教訓にしています。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 09:45 ID:lLIdNNEp: 次はDLソロとかやりそうだな…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:00 ID:o3514ATX: つーか、猛毒って実装されてたっけか？
未実装じゃね？

というより３点フラットが適してるボスがDOPしかないという落ち。
５２＋６のVITでスタン復帰がはやいために、比較的安定してDOPが狩れる。
どうしてもソロでボスが狩りたくて安定性を高めるなら比較的向いてる。
華には欠けるがね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:11 ID:X4RnuLv2: >>97
だからな、内容は同じでも言葉を変えて質問おくってみ？
正反対の意味の回答が返ってきたりするから。

癌のテンプレ回答をアテにするのはかなり微妙だと解る。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:35 ID:iB1t5Qnz: >>110
だからといってそれはツールでは無いと言っていいものか？
ツール扱いされた事がある＝ツールの範疇に入ると言う事だろう

後はその事実を元に使う使わないは自己責任で、と言う結論だろ？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:37 ID:o3514ATX: とりあえず過去にそういうことがあったって話でこれ以上意味ないからここで終わりな。

んで猛毒実装なのか教えて下しあ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:38 ID:bU5gyZ5C: つーるのわだいここまで
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:40 ID:9ciCHTkb: この前アサクロに殴られて毒になったとき、
ローヤル飲んでも治らなかったのって猛毒かな？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 10:41 ID:DuwOg6rn: >>109
確かに高速詠唱の華には欠けるが、支援スキルも取れば多岐に渡る廃プリの
ステフリのうち、転生のメリット(HP25%増し)を活かしたフラット型HiMEの
一つの指標にはなるような感じがしたのだが・・・。

興味が有ったので、同じLvの素Vプリと比較してみた。Lv95でベリット,ペコC装備
素プリ　 Vit99+5 約HP9.5K >>105のステ　VIT：66+6 約HP10K
異常状態耐性を除いてHPだけ比較すれば素Vプリを超えている。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:06 ID:IdqPmA0M: >>107
んーとボスのDOPじゃなくて新ダンジョンの雑魚のDOPね。
各職のDOPがうじゃうじゃ居て愉快なSSになってた。
悪魔不死じゃないからMEは効かないぽ。
人間でLv２～４の属性が散らばってるし属性対策にも悩みそう。

んで、臨時メインで極支援目指す私は各種PTでの支援においてVITはどこらへんが最適値になってくるのかなと悩んでる。
結局はINT100 DEX100 VIT50程度かなって気はしてるけど。。。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:09 ID:o3514ATX: >>115
３点フラットHiMEは転生実装前から１つのタイプとして話に出てたよ。
支援MEよりなステ。

そりゃあ転生してHPもSPも増えてるからなあ。
SP1k越えのスナイパーとか、SP1k近い転生アコとかさ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:15 ID:o3514ATX: 極支援ならINTもっと抑えてVITふればいいじゃない
極支援型だとINT30程度でおさえて後をDEXとVITにふってるのが
一番低INTな型なんだろうけど、ここまで抑える必要はなさげ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:17 ID:X4RnuLv2: >>111
ツール扱いされない返答が返ってきた＝ツールではありません
とも言えるわけだが。

ROの正規クライアントすらツール扱いの返答が返ってくるとも教えといてあげるよ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:24 ID:N4868N7j: ハイプリの支援特化でMEとの差をつけようとすれば
int抑えてvitに振るしか選択肢が無いわな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:30 ID:iB1t5Qnz: >>119
頭痛い････
俺はここで引くよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:36 ID:3f1LwwYB: 親愛なるアコプリの先輩方に助言をいただきたいのですが。
int=vit=dexで、育てようとおもっています。
今は、75=58=41で、DEF43(´･ω･｀)
悩んでいるのは、「リザ・アンゼ・サンク」のどれを切ろうかということです。
ＧＶの予定はありませんが、せっかくDEXあげるなら、サンクに憧れが(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
それに、貧乏なので、ＧＶポタ子でバイトできるかも？
リザは、９０代になったら、そんなに使わないと聞いたのですが、実際どうなのでしょうか・・・。
アンゼは、今５なんですけど、なんだか効き目がある気があまりしないので、10まであげて意味あるのかなと
思ってしまっています。

「私ならこうするよ！」という実体験を伴っているプリ様のアドバイスおねがいします(；´Д｀)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:43 ID:2QIDr7rV: >>122
アンゼ切るといいよ１０にしても実際すずめの涙だから(囲まれると特に)

>リザは、９０代になったら、そんなに使わないと聞いたのですが、実際どうなのでしょうか・・・。
まぁ７０～８０台程は使用頻度ないけど９０台になってからの人生が長いから使う機会は多いよ
９０台で～っていうのはデスペナが痛いからＰＴ時は起こすの慎重になるって意味も含まれてます
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:45 ID:iNKXeCOw: >>119
マウスにキー割当は違反だって話は俺も聞いたことあるが、そんな話は聞いたことない。
ソースよろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:46 ID:6KdXUnrQ: どーでもいいじゃねえかそんなこたーどーでも
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:50 ID:2QIDr7rV: いいじゃんマウスキー配当ぐらい
ガタガタ喚く奴は一種の病気
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 11:54 ID:BmDM0nJR: >>122
そこから本当にフラットでいくのかどうかで違うと思う。

まあ、DEX装備ブレス補正込み100以上の予定があるならサンク。
予定がないならリザ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:03 ID:tQf4TAu3: たぶん=じゃなくて>を使いたかったんじゃないか？

>今は、75=58=41で
とかあるしな。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:05 ID:uz1ITLe6: >>126
病気じゃなかったら運営に「ツール使ってもいいですか？」なんて問い合わせないだろ普通
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:26 ID:3f1LwwYB: >>123様
ありがとうございます(*ﾟ∀ﾟ)
今、イグハで代用しているのですが、お金が厳しいです・・・。
INT低いのを、SP回復剤でカバーしているのですが、これまたお金がorz

>>127様
ありがとございます！
DEX100以上ですかー。厳しいですね(´･ω･｀)
大体死ぬのがSP切れなので、やっぱりSPRも含めてリザをとろうと思います。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:41 ID:9ciCHTkb: 大概5ボタンマウスとか使ったこと無いやつが嫉みで

不正不正言い出すんだよな。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:45 ID:BmDM0nJR: >130
低INTでSPが減るのは大抵ヒール連打なので、
それをサンク張ることで応対できるだけのDEX持てば、
INTは現状でも十分ってくらいにはなります。

と言ってみるLv93 INT74 DEX99 VIT31プリ（リザ切りサンク10）持ち
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:47 ID:RDWozqzB: いや、最近のガキはママや先生にはっきりルールを決めてもらわんと何も出来んのよ。
自分で判断するってことが出来ない。そしてそれはROでもいっしょ。
癌がはっきり言っとかないと、これは良いの？ダメなの？と返答が来るまで問い合わせ続ける。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 12:56 ID:f7vbRYNK: 三点フラットHiME支援は前からずっと俺が勧めてる(´・ω・｀)

最終で
int105 dex112 vit90
素でint81 dex78 vit84
Gv Pvは装備変えてvit100。
マタ、ペコペコでhp12k越えという形。

俺はバフォソロで狩れたけれど、ボスするための型とは思ってない(´・ω・｀)

スキルもある程度の選択できるね。Gvだとサンク7、キリエ6↑。Pvならリザ4かな。
マグニ3、グロ3ときりつめていけばもっととれる。
これに追加してsw取ろうとすると相当きつくなるけれどね
ちなみに俺はメディタは3取った。参考にどぞ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:16 ID:GwZ7D5EA: ( ・ω・)つヾ∩　ﾍｰﾍｰﾍｰ

じだいをさきどりですね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:20 ID:EVqVE6CD: ノーマナー規定の短い期間のアカウント停止だってZeny全額没収とか厳しい
処置が規定されているわけであって、有る程度明確な基準でのルール化は
なされるべきだとは思うけどね

そういや時々しか見てなかったんだけど.hack2の結末ってどうなったんだろう
流れ的には「厳罰を処すことが必ず良いことでは無い」という結論に
持っていきそうな気はしたんだけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 13:24 ID:Lu7nHZXv: 明確なルールを作れば、必ず抜け穴を利用するものが出てくる。
ましてや癌の作った基準なんて…

第一、明確な基準を作って「これはアウトですよー」つっても
処罰しないんなら気休め程度の抑止力にもならん。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:32 ID:3f1LwwYB: >>132様
おー！ありがとうございます。
おっしゃるとおり、ヒール連打がきついです。
臨時で育っているため、頻繁に休憩をお願いするのも心苦しく・・・。
とても参考になりました(*´Д`*)

>>134様
廃プリとは、すごいですねー。
ステも参考にさせていただきます。
私はただのプリなのです(´･ω･｀)
VITって80か100がいいときいたので、素で75にしようと思っています！
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 14:59 ID:5pEuYgpK: 三点フラットHiME支援は前からずっと俺が勧めてる(´・ω・｀)
三点フラットHiME支援は前からずっと俺が勧めてる(´・ω・｀)
三点フラットHiME支援は前からずっと俺が勧めてる(´・ω・｀)
三点フラットHiME支援は前からずっと俺が勧めてる(´・ω・｀)
三点フラットHiME支援は前からずっと俺が勧めてる(´・ω・｀)
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:03 ID:Fewe09i3: 完全支援廃プリの主流はメディタ10でV=D＞Iだと思うが、ステ振りとしては

・転生後はある程度のHITと詠唱速度確保のためにDEX11程度振って残りINT
　↓
・その後70～80までINTを一気に上げる
　↓
・アスムを使いやすくするためある程度DEX振り
　↓
・あとは狩場や組む相手に応じてDEX・VIT振り

こんな感じで大丈夫かな？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:45 ID:iCVSUnqG: マタはわかるがペコペコはないだろ
んなにHPばかり増やしてもしょうがないし
ここならペコペコがいいっていう場所がない希ガス
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 15:50 ID:Lu7nHZXv: 靴は（特にGvPvでは）特別必要な効果はないしな。
鎧は属性アンフロ㌦と代替不能な効果が多いからペコペコ使うのは…
MHP上がれば阿修羅でも即死しないレベルになるならまだしも。
ハイプリ相手だと思って全開阿修羅を撃ってこない相手には有効かな？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:31 ID:o/yuOo4+: 三点フラットHiMEは転生前より遅い詠唱に耐えれないでしょ。
みんながみんなそれができるならもっとフラットMEがはやってる。
転生前85ぐらいの火力で3倍テーブルの90台をがんばるわけだしね。
IV2極の感覚でMEになったら十分かもしれんが。

>>140
主流が何かはしらんがV=D>Iってブレス混みINT60ぐらいじゃないか？
そもそもアコ50転職なら転職までにかなりのDEX行くぞ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:35 ID:V2oRYCGj: >>112,114
猛毒は実装されてるよ。ついでにｽﾛﾎﾟで猛毒に対応できる。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:57 ID:sjB4H4vS: 自分の周囲を見ると、3点フラットME型の廃プリは転生前支援プリに多いな。
転生前MEで転生後もMEな人は、V20程度で後はI=D、あるいは二極が多い。
あくまで自分の周りの人間だけれども。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 16:58 ID:iNKXeCOw: >>140
・転生後全部Int
　↓
・その後50までINTを一気に上げる
　↓
・アスムを使いやすくするためDEX極振り
　↓
・あとは狩場や組む相手に応じてVIT振り

こんな感じで上げてきて今86のメディタ8。
ハイプリになってからは特に苦労しなかった。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:01 ID:UCUNLtAk: 転生前に出来た事が転生後に出来なくなるってのは
やっぱり気分よくないからねぇ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:03 ID:o3514ATX: >>143
MEスレでも三点フラットは支援プリがMEとる場合にはいいかもしれんということで
落ち着いてる。元がMEじゃあの詠唱速度は耐えられん
あと韓国量産がDEX>VIT>INTで、知り合いの支援ハイプリはINT30に抑えて転職時にはVITもDEXも70前後だった
低すぎだろうと思ったが早期完成を目指すならしょうがないかもしれん
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 17:03 ID:ioySjqgf: 自分はD≧V＞Iの支援廃プリ
Dは込みで100↑は欲しいかな。
Vは自分はGGでるので込み100。
残りIかな。
ﾒﾃﾞｨﾀ3止めなのでLV90↑まではﾎﾝﾄえらかった。
今は余裕あっていい感じ！
まぁ、あれだ。

　

超がんがれ
150 名前：140 投稿日：05/06/17 19:36 ID:Fewe09i3: 皆レス感謝です。
DEXは早めに振ったほうがいいのか・・・。

ブレス込みINT70ちょい＋メディタ10で、SP回復係数と最大SPが素プリのブレス込みINT120と
ほぼ同等でいいんだっけ？　だったら転生前INT120と同じような感じにするなら素INT60程度であまり
問題ないのかな？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:37 ID:bkQl130J: >143の言うように、元2極MEでDEX128までの速度を知ってる場合は
DEX120でもMEは遅くて辛い。
なんせDEX120とDEX128だと詠唱が3秒と2.2秒で0.8秒も差があるし
ましてDEX100だと詠唱が5秒かかるし。

３点フラットで高HPにした場合、安定性は十分あるだろうから「あり」。
でも結局その詠唱速度に耐えれるかどうか。
耐えれないとDEXカンスト系Hiプリコースに進んでしまう。

ニブルで狩ってると最近MEプリで転生狙う人が増えてるように見えるが
極DEXなMEを経験するとDEX100ぐらいだとまだまだ遅くて不満が出る。

転生後も極DEXにすると言うのでない限り、転生狙いのMEプリは
止めた方がいいと思う。
一度極DEXを経験すると、もう戻れない。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:37 ID:hdnJcESG: メディタじゃMATK関係しないからME使うつもりならやっぱメディタ切ってINT上げた方がいいんだろうな…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:42 ID:Fewe09i3: 廃MEはMATKと詠唱速度の関係上、やはりINT=DEX二極・余りポイントでVIT、というのが一番多いのでしょうな。
完全支援だとINT振りすぎるのはオーバースペックでもったいないと。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:46 ID:Szp2rGvY: >>153
リヒタル以降の高レベルダンジョンが追加されると今の低INT廃プリの地位が危ない予感
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 19:51 ID:iNKXeCOw: >>150
そんな感じ。
ヒール回復量やSP回復量計算機がテンプレにあったかも。
今自分で簡単に計算したらこうなった。
Int78メディタ10 < Int120 < Int84メディタ10
Int補正22～28くらいは付けられるから、素Int60前後ってことになる。
実際はこれだとヒール回復量が少し低いってのと、アスムの消費が激しいから少し足りない感じかな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:16 ID:MHKH8hiq: Dex支援目指してアコを育成してるものです。
いくつか質問よろしいでしょうか？

フェンは必須でしょうか？
また、必須ならいつごろまでに用意しておけばよいでしょうか？

リザは2～3という選択肢はないんですか？
過去ログとか読んでみても1か4というのがほとんどでしたが、
起こして即死しないHPを確保しつつディレイ短めの2や3、というのはTOMですか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:19 ID:sjB4H4vS: >>154
GH以降の追加Dを見る限りその心配は杞憂ということになりそうな気も。
追加DのSS見てもMobがえらい少なかったしなぁ。
まぁ最適化しすぎるのはこれまでの経験上危ないかなとは思うが。

それより、低INTで結婚スキル仕様・旦那もINT１みたいなパターンだと
結婚スキル変更がきたときに吊りそうだ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:20 ID:hdnJcESG: 過去ログ読めばわかると思うがリザは取るなら1か4。
2～3取った香具師からは微妙杉という判定が下ってる。
まぁそれでも取るんなら止めはしないが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:32 ID:Fewe09i3: 正直リザの仕様って微妙すぎるんだよな。
レベル1は詠唱が長いが後ディレイが短い。
レベル4は詠唱は短いが後ディレイが長い。
レベル調整出来るようにしてくれればいいのにな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:32 ID:nw+1NlQU: 高HPのVit騎士なんかを起こす場合は問題ないかもしれないけど
元々のHPが低いWizを起こす時は、Lv2、Lv3だとHP復旧率が中途半端な上に
ディレイも中途半端にあるもんだから、逆に危険だと思う。

DEX支援って事なので、Pvやボス狩りするのでなければ
ディレイ0のLv１で起こして即ヒールってのがいいと思うよ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:41 ID:MHKH8hiq: ありがとうございます。
やはり微妙でしたか・・・1か4で調整してみようと思います。

もうひとつ、フェンの有無ってどれくらい重要でしょうか？
半壊したときのリザ詠唱、マニピ詠唱中の横沸きへの対応、
まとわりついた雑魚をHLで処分できる・・・くらいが思いつくのですが、
リザ4ならフェン無しでもそれほど致命的ではないかな？
・・・と思ってるのですがどんな感じでしょう。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 20:48 ID:Fewe09i3: 支援廃プリとかならリザ1が多いかもねぇ。
DEX振りが多いから、フェン付きでもリザ1程度の詠唱時間ならアスムあれば耐えれるしな。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:22 ID:nw+1NlQU: フェンはPT支援だけで行くのなら、無くても大丈夫だけどあったほうが良いって程度。
DEXが育つまではあったほうが便利だけど、立ち位置とかの感覚つかむために最初はフェン無しでいった方がいいかも。
ちなみに、極DEXならMEでもない限りフェンは必要ないよ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 21:34 ID:MHKH8hiq: >>163
ありがと～。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 22:18 ID:o3514ATX: フェンはたげられてる状態で支援スキルを通すときに使う。
戦闘中にマニピとかアスムとかね。DEXあるからこそフェンが必要なことが多いと思うけど
プレイスタイルの問題かな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/17 23:55 ID:ZFnsAhQe: 廃プリで
DEX=VIT>INT(DEXとVITは極振り)
にしたらMEの威力どんなもんだろ
やっぱINT不足で弱いのか?
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:00 ID:ERa6ff0z: >>166
ttp://www.geocities.jp/ara_otoku/
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:09 ID:XVC9VmN4: >>166
君には何も言うことはない・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:18 ID:YVlvsiQI: >>166
君の脳もINT不足で弱いようだな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:29 ID:KUAl6jqo: スキル振りのアドバイスをお願いします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhFbskOqnqE1jScK
現在↑のスキルで95/63　D115>Ｉ91>V80（補正込み)
Gvはプリで出る予定はなしで、今後dexをカンストさせる予定です。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:37 ID:O79YfqBX: >>170
スロポ４と残りはメイス修練が無難かと。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:43 ID:D0SdzEen: サフラは２でもないよりはましですか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 00:44 ID:ERa6ff0z: >>170
ぶっちゃけ転生職のjob60以降なんて必要EXP見て('A`)するだけだし
有る意味モチベーション上げるためのスキル取ったほうが良いと思うのだが。
バジリカや聖体取って(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてみるとか、スロポの強化修正?待ってみるとか。

俺はIDカンスト型hiMEなのにメディタ取り始めたｗｗｗ＞ｗ＜
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:01 ID:TErpZ6QT: >>170
GvやらないならサンクもSWも使わんし、実用的なのはイムポ5キリエ10くらい。
PvやるならSWか。
てかそのレベルまで行ってるなら自分の考えとかないのかね。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 01:30 ID:qlPecgZG: メディタ10取得予定の完全支援廃プリな人は、アスム含めた基本スキルを取得してから
JOB55あたりでメディタ10完成ってパターンが多いかな？　それとも早めにメディタいくつか
取って多少ラクにするパターンとか。

個人的には
マニピ5→イムポ3→SPR3→アスム5→SPR4→リカバ→リザ1→サフラ3→塩5→
キリエ4→グロ3→LD5→LA1→SPR5→メディタ10→イムポ5

これでJOB55になるのを考えてます。
アスムはいきなり5取るなーとかメディタをどこかでいくつか混ぜた方がいい、とか
ツッコミあればお願いしまつ・・・。
176 名前：175 投稿日：05/06/18 01:32 ID:qlPecgZG: あ、型は一応D＞V＞Iを予定してます。DEX補正込み100、素INT70残りVITみたいな感じで。
MEは取得予定なし。JOB55までのスキルは↓です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnsXdAhFbDroqnqB1jScI
177 名前：170 投稿日：05/06/18 01:36 ID:KUAl6jqo: 最初のskillプランではキリエ10を考えていたのですけれど、アスムでSCがたりなく…。
転生前はIM5だったんですけどｷﾞﾙﾒﾝのハッケイ３モンクと組んだときくらいしかつかわなくて。

>>175
キリエグロリザは後回しにしてました。メディタは段階的(3→5→10)にあげてましたよ。
LAサフラアスペ優先で、ペアかトリオなら70-80代とメディタ5もあれば余裕でした。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:22 ID:4LawzgGn: >>172
無いよりましだが他のものをなにか削って３がいいのでは？
ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄがあと２しか余ってないのかな？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 03:25 ID:1j3IekvG: >>154のみて思ったが何処までが低intなんだろ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 04:08 ID:KjNmYUkV: 素INT1～51 → 低INT
素INT52～71 → 中INT
素INT81～99 → 高INT

と分類しても良いんじゃまいか。
理由は転生前オーラINT120時のSP回復量を上回るか下回るか、で決めてみたいい加減だが…。

殴りプリでも支援寄りなら素INT40前後普通にありそうだしなあ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 05:37 ID:TrkmHzTw: >180でint72～80が抜けてる件について
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 06:38 ID:pLJlFMhz: Int50↓まで絞るプリは多分対人目的だから地位云々はさほど関係ない予感
むしろきついのはどっちつかずになる中Intなんじゃねーの？

どっちにしろ必要性が無くなるわけじゃないし関係ないと思うがね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 07:30 ID:70hkoUaO: 自分も転生前支援で転生後支援ME（I=D＜V）だけど
ぶっちゃけMEで喰っていこうって気持ちがあまりないから、DEX100～120程度で満足しちゃうんだよね。
ソロPT比率も1：9くらいで、ホントーに暇つぶし程度にME撃ちに行くか～程度だし。
…少し話題に乗り遅れたけど。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 08:23 ID:G1EzTg5G: 支援廃プリならﾒﾃﾞｨﾀあるから、素INT51～80が多いのでは？？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 09:45 ID:1/9Y/rFF: 素40ばかりだけどね、某古鯖
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 10:09 ID:jPLYU1OF: dexも上げて詠唱早くしたいしvit上げてスタン耐性もつけたい。
でも折角のハイプリなんだから、転生前より余裕のspと2･4kヒールも欲しい。
そんなの中途半端すぎー。

という訳で我がハイプリは見事に器用貧乏型のV=D≧Iが最終目標。
素でvit94dex80int67にすると補正でほぼ100フラットになる。
int60dex80止めでvit上げてるけど、ペアでもPTでもどこいってもそこそこ。
int40止めも考えたけど、大人数PTがこなせないのは寂しいのでやめた。
確かに低intや高intに比べて中途半端だけど、汎用がきいて気に入ってる(ノ∀`)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 10:18 ID:ZDfx//xf: それは器用貧乏というより
一般的な普通の型の支援ハイプリじゃないの
それにVIT100狙うのは十分特化してるし
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:19 ID:/iLAGz0c: DEX100↑の廃プリさんに質問なんですが、DEX100と110では詠唱体感かわりますか？
あまり変わらないのなら100にして残りINTに振ろうと思うのでお願いします
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:27 ID:CrVNXlds: 体感なんて人それぞれだろうが
変わるって思う人は1と10でも変わるだろ

DEX110にしたいけど自信が無いのか？安心感がほしいのか？
なら「すごく世界が変わるよ！DEX100まで上げたら110にしないと損だってば！」
これでいいかな？

ん？それとも本当はINTがほしいのかい？
なら「DEX100と110なんてほとんど変わらないよ！INTあげてSPRを増やしたほうがずっとマシさ！」

俺の言いたい事が分かったなら君の思うように振りたまえ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:29 ID:5DvknEzp: >>188
人によるキガス。
DEX装備込みじゃないならDEX装備にして、DEX装備予定なら外してゴスペルでも貰って体験してみるのがいいと思う。
俺は今113だけどもう100には戻れないなぁ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:35 ID:Xv5jFxDN: 体感で言えばdex100以上になると1上がるだけで結構変わる
ME使うときに早くなった実感できる、ME無いならいらん
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:54 ID:qm4f82IY: 逆にINTに何かしら(メディヒールロマンとかME＠GADとか対ボスとか)
魅力を感じてるならINTでいいぽ。

個人的にはDEXは振るなら110止めとかじゃなくて
カンスト付近まで振りたいし。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 11:57 ID:qdsBkOjo: 支援性能だけ考えるならVITとINTを決めて余ったポイントでDEXのが無難
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:23 ID:qlPecgZG: >>189は言い過ぎってかキモい。

個人的には>>193に同意。　総合計算機等でMHP、MSP、SP回復係数等煮つめた上で
INT・VITの予定を決めてから余りポイントをDEXに向けるという感じがいいと思う。
ちょっと趣味の領域になるが、所持量増加のためにSTR振りって手もあるけどね。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:23 ID:01XcIVuA: >>188が転生前なのか転生後なのかによっても、DEXの要不要は変わってくるだろうなぁ。
自分は110から１ごとに体感で変わるっておもったかな？
装備かえたときに、100～110の間は遅いと感じた。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:38 ID:6rhBZgHK: 自分は120からが早いとおもった
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:49 ID:CrVNXlds: 体感の話になると歯止めが利かないからああ書いただけです
すまんね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 12:55 ID:e0UrMtQX: >>188が「体感」って漠然とした質問だから答えも漠然とするんじゃ？
何をやりたいのか、例えば「～してから～するのに間に合うか」とかいう質問じゃないと
客観的には答えようがないんじゃまいか。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 14:25 ID:TErpZ6QT: SP足りてるならDex、足りてないならIntでいいんじゃないか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:07 ID:WSRcBXo5: DEX100と110ていどだったらハイプリじゃなくてもわかるしなｗ
個人的には、ME無しの詠唱目的のDEX上げは補正込み100までがギリギリだと思う
それ以上はロマン、もしくは趣味・こだわり
でも、DEXカンストクラスはもう戻れなくなるほどの魅力がある、と思う
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 15:49 ID:qlPecgZG: HiMEはほぼINT-DEX二極残りVITが定着してる感じだけど、支援廃プリは大分
バリエーションがあって面白いね。
V＞D＞Iの対人重視型とか、D=V＞Iの汎用型とか。
202 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/18 16:43 ID:WAoWhgfR: プリーストを支援キャラだと勘違いしてる奴が多いこの掲示板では
何を言っても無駄みたい…　ふぅ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:46 ID:5IY//abJ: 支援プリでDEXカンストしたけど、後悔して今じゃ放置だなあ。
確かに100とかよりちょっと速いけどだから何？というか、正にひとりよがりのオナニーって感じ。
カンストすると遅い詠唱に耐えられないとか言ってる人いるけど、
PTで前衛がいるのに前にでてタゲとるVITプリと変わらない。
正直オナニーの自制が効きませんって公言してるみたいでキモい。
204 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/18 16:47 ID:WAoWhgfR: ソロ狩りだとローグの次に効率の良い稼ぎ方が出来るプリーストを
支援キャラだと勘違いしてる奴が多いから何を言っても無駄みたい
ふぅ　やれやれ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 16:56 ID:CrVNXlds: >>202
お前まだ何も言ってないじゃん
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:09 ID:Q++779Ot: >>188
遅レスだけど自分でDEX装備そろえてやってみたらいいんじゃないか？
QDロッド+矢林檎+ゼロムC付けた時と外した時の体感で判断すればいいんじゃないかな。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:37 ID:vVb8oB6y: 203に触っていいすか？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:38 ID:Ab9Kna7B: >>207
オナニーで我慢しときなさい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 17:57 ID:+uM3+u0o: せっかく規制掛けてもらったのにまた復活したのか。
さすがゴキブリ並み・・・。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:21 ID:AqTiFBau: 泳がせておいてまた規制申請すればOK
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:24 ID:jnb6F6RY: 前々からたまーに見て笑ってたんだけど、このスレでは風樹って釣り師と
真性どっちでFAでてるんですか？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:29 ID:TErpZ6QT: 真性です。どちらにしろ触らないで下さい。
アコプリスレのみなさんならそろそろ無視を徹底できるはず！
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 18:53 ID:0r04e48Z: ちょっと質問なんですけどDEXプリが亀Dで発勁モンクとペア出来るんでしょうか？
自分はI98残りDEXなステで装備は表示40でイミュンタラ兄貴あります。
スキルはIM3以外は一通り揃っています。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:03 ID:flymdPVS: >>213
問題ないはず。とにかくいっぺんいってみるがよろし。
Lvいくつかわからんが、兄貴とレイドあれば二三匹にこづかれてもLAのディレイの間くらいもつっしょ。
ヒールの頻度がちょっと増えるってだけですよ。
むしろ殴ってタゲとれるんでラクかもしれない。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:16 ID:0r04e48Z: >>214
書き忘れてました(´･ω･)、 Lvは81です。
一度下限の人誘って行ってみようと思います。
ありがとうございました！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:30 ID:WSRcBXo5: >>215
下限だと亀1確ステにギリギリ届くぐらいな気がしたから
普通に同Lvくらいでもいいかと
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:41 ID:z8O3Wsjy: 時計地下の殴りプリのトレイン、まじキモいんでやめて下さい。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:49 ID:6yNbu69L: みんな、リアルキリエエレイソン取ってるよな？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:53 ID:Q++779Ot: リアルリカバリーしかありません
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 19:56 ID:2ybQG6Se: では81-76ぐらいで募集してみようと思います。
追加で質問なんですが狩りの流れは
タゲ取る→LA→発勁でいいんでしょうか？
後なんか気をつけたほうがいいことあったら教えてもらえないでしょうか？
221 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/18 20:06 ID:LOLPCz/z: ここの掲示板の連中は言ってる事が凄く幼稚でわらえるぅ～♪
ペアで亀Ｄとか行く意味わかんないしぃ～？　きゃはは
222 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/18 20:08 ID:LOLPCz/z: ガンホーはさ　レアとかいっぱい出るダンジョン用意してくれんのに
何でわざわざ亀とか行くわけ～？　謎すぎって感じ～
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:17 ID:1j3IekvG: リアルIAしかありません。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:30 ID:Ab9Kna7B: リアルメイス修練なら
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:30 ID:/K+rWEDw: エッチな本を見ると股間にアスムがかかるでござるよｗ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:32 ID:Q++779Ot: 忍者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:46 ID:lfWs5BvZ: 実際フラットとはいうものの、廃プリで押さえが一番聞くのはINTだしな…
うちの鯖にはLv98でDEX=VIT=99の廃プリがいるが
時間と環境が整ってさえいればどんな型でもいけるということだな
まあリアルお察しだがｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:48 ID:eZOKjTd1: >>220
基本だけどLAのディレイ中に亀叩かないとか？
タゲとり過ぎないように気をつければ安定すると思うよ。
229 名前：悪戯猫　風樹さま 投稿日：05/06/18 20:51 ID:LOLPCz/z: おい！無視すんな馬鹿！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 20:51 ID:Q++779Ot: 姫プリﾏﾀﾞｰ?
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:20 ID:TErpZ6QT: >>227
それ凄いな。素Int20か。
メディタ10、ミストレス王冠、ワイズ中段だとしてもSP回復量33～37くらいで育てたのか。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:47 ID:/ZhmEJok: 即SPカツカツになりそうだなそれ・・・・
ペア以外はADじゃ不安になりそう、むしろ下界でもペアが限度か
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:53 ID:2ybQG6Se: >>228
さっき試しに一人で行ってみたんですが属性がかなり痛かったです(n'ω'｀)
タゲは持ちすぎないように気をつけます。
回答どうもありがとうございました！
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 21:55 ID:0qmxxy0W: 素プリでSPR32でやってるけど･･･GADでも自分含めて4人までなら問題無かった。
下界はトリオまでしかやらないから問題は無かった。
ただGXクルセだけは天使持ちでも無理。

アスムある廃プリならもっと余裕そうだけどねぇ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:02 ID:qQoJXNVc: いや、むしろアスムのsp消費が馬鹿にならないと思う。
ADだとアスムの効果も減少する上に、アスムある事で前衛が暴走しやすくなるし。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:05 ID:rUVrJrJy: >>221
触ってほしそうなので触ってあげるね＾＾
すでにレアすら必要ない状態じゃレア出る場所いっても無駄。金事態いらない
で、亀Ｄでペアだが、一番ここがいいってこと知らない無知ってのも怖いよね＾＾；
スナイパーペアでとある方法使うと人がいても自給2.5-7M/1.5-6M(がんばれば3M近く)が普通にでるってこと知らないのカナ
ぶっちゃけADとか他の狩場よりジョブ効率含めここが一番美味しいのですぅ＞ｗ＜
まぁ、君のない頭じゃその狩り方想像もつかないだろうけど。
せいぜいＡＤとか使えてウマーとかいってなさいなｗｗ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:06 ID:FwWKNzoq: こんばんは。
現在ジョブ46のアコなんですが、将来MEプリにしようと思っています。
そこでジョブ46で転職するか、50転職にするかで悩んでいます。
50転職ならDPを4つ上げようと思っていますが
DP4つ上げて果たしてどれだけ効果があるのか気になりました。
あまり違いがないようならこのまま転職してしまおうかと悩んでいます。
DPは苦労してでも取るべきでしょうか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:12 ID:/ZhmEJok: 組む相手によると思う＜SPとINTの関係
正直「（・:*:・）＜オマエくらいすぎだ雑魚」なやつと組むと
どうしょもない、思考が前衛なdefしょぼいWIZとか
狩りなら現実的にはINT>VIT≧DEXなメディタ10廃プリが最強だろう
239 名前：237 投稿日：05/06/18 22:22 ID:FwWKNzoq: 解決しました。
というかこの先のレベル上げがきついようなら妥協しようと思いました。
すいません。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:23 ID:Dapo2Lwu: >>234
ADで定点すると回復50くらいでもきついよ
前衛数人が次々とトレインしてくるからそれらにヒール連打しつつ支援とかやってるとSPが全然もたん
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:24 ID:/ZhmEJok: 定点のが楽だって
移動だとSPR使わせてもくれん
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:32 ID:Dapo2Lwu: >>241
移動狩りって小規模ＰＴでしょ
ヒールそんなにいらないじゃん
定点大規模だと延々とヒールし続けるから切れるよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 22:39 ID:0qmxxy0W: 古鯖はしらないけどうちの鯖は定点じゃ敵が沸かなくて移動狩りより効率が下がる。
大規模になるとプリ2~3人は居るから逆に楽だなぁ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/18 23:39 ID:X890KWt/: >>236
マジレスして苛めちゃかわいそうですよ、お友達いない万年ソロの方なんですから^^：
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 00:28 ID:ZV/w0DWT: ADは鯖によって混み具合が激しく違う&行く構成人数も色々あるからな･･･。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:28 ID:+6i29yHK: 単刀直入に
GXと城2行くときは靴はエギラが一番？
INT120にしてます
ソヒーだとたまに切れちまいます
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:32 ID:82QEVGqO: エギラの方がいいと思う。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 01:33 ID:+6i29yHK: ありがと
露店でまぁまぁな値段のあったので買って見ます
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 02:15 ID:nkfQ2X1e: >>234
>>240
SPRとSP回復量は違うから比較になってないと思われ。

>>238
プリが前衛やらないならInt=Dex>Vitメディタ10の方がよさげ。
というか、Dexは効率でVitは安定性だろうな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 02:19 ID:yaz7C01G: 高INTのやっちゃったステの人が
後悔しながら自分を慰めてるようにしか見えないんだけど
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:07 ID:KaRCQwWD: 高INTの大ヒールステな人も
目的があってそういう風にしてるようにしか見えないんだけど。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:12 ID:bIr1kgYz: ステポイント448余らせてる俺が勝ち組
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:32 ID:dow7AYGt: ＳＳきぼんぬ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 03:32 ID:82QEVGqO: >>249
SPRってSP回復量の事だろ。他に何がある？
先行っとくとスキルのSP回復力向上は略すとISPだぞ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 04:00 ID:U0kBfLFA: >>254
SP回復量向上もSPRと略すと思うんだが？
まぁSPR32の時点でどっちを指すかわかるけどなー
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 04:01 ID:B1zLa9Xe: 廃プリの人は靴はやっぱりエギラが多いのかな？
マタ・ベリットなしでも同レベルなら転生の係数でプリよりMHP・MSPは格段に多いし、
防御面でアスムもあるし。
マタ・ベリットはHP・SP低い間の底上げに使うくらい？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 04:15 ID:qhobfGm0: >>188
遅レスだが、さがせば詠唱シミュレータなるものがあるから
そこで実際にはかってみるといいかも
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 04:32 ID:gh8uVS5g: >>254
ISPで周りに通じるか話してみ？身内じゃなくな。
SPR=SP回復力向上が普通だろ。
ISPと聞くとプロバイダの事かと思っちまう。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:17 ID:hvW5Quo+: 剣士のＨＰＲと比べるとわかるがＳＰＲは大概ＳＰ回復向上だとおもう
ＳＰ回復量はそのままじゃねぇーｎ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:30 ID:2gsTjeXf: 258に同意
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:31 ID:UOXtfeWY: >>254
SP回復向上のスペルを略すとISPかもしれない。だがそう使う人は少ない
一般的にはSPRと呼ばれている。そんな事も知らなかったのかな？
知ったかぶりをして自分の無知を晒すのはとても恥ずかしい事だと思うよ
ここは情報交換の場。まずはログを読んで、テンプレサイトを見て基本的な知識は仕入れてから書き込んだ方が良いと思うよ？

それとも、SPRはSP回復向上を略した意味としては間違ってるから、知っていても知りたくは無いって事かな？
何事も本来正しい意味で無かったとしても、それが定着してる場合その単語が正しい物だよ
まぁ、マニュアル通りにしか考えられない様な固い考えばかりでなく、もっと柔軟な考えが出来るようになった方が良いと思うぞ？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:32 ID:bIr1kgYz: 普通に日本語でかけばいいじゃん
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:41 ID:rBCHySmy: ぶっちゃけ廃プリってINTいらないじゃなくて
INT削ろうと思えば削れる程度って解釈のが正しい
生活にもよるだろうけど
下界、亀＠モンクASXペアのみ：ぶっちゃけINT10～30でいい、下界＠火山、城
INT50～80（相方のDEFと自分のDEFに相談）AD専用機：INT80～95くらいのもんだろう

たまにGvもしないのにDEX=VIT　廃プリ作ってる奴はなにがしたいのか
正直わからん・・・廃プリMe+支援で十分じゃね？と思う

ぶっちゃけPTって大部分プリが仕切るから（ギルドそのものも）
詠唱おそいだのヒール低いだのでは文句はでんぞ
だいたいADPTで不足するのがWIZ　プリだ　臨時じゃ鯖によってはプリ捨て山らしいが
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:44 ID:rBCHySmy: INT削った奴は
（・:*:・）＜SPきれたお前らとまれでいいし
DEX削った奴は
（・:*:・）＜アスム遅いとか文句いうならWIZ以外かえってもかまわんぞ？
VIT削った人は
素直に最低all8にしてカダサイ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 05:49 ID:rBCHySmy: まぁ基本は
（・:*:・）＜お前くらいすぎだ雑魚
（・:*:・）＜俺を頼りにしてんじゃねーよ？白Pくらいもってこいよ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 07:11 ID:ew+1No/H: 素プリ97、BADで5人PT（WIZ弓前衛2）の構成でSPギリギリ
INT120で移動電車狩り。
人数が多いと、自分の補正込みDEX50ではマニピを通すのにかなり苦心する。
これにアスムが加わるとなれば、転生後のMSP30％UPを考慮しても
やっぱりある程度のINTが欲しくなると予想。

そんなわけでINT高めに→SP足りるならDEX高いほうがいいかな
→どうせなら転生前と違う事がしたい→そうだ、MEにしよう→スキルポイントカツカツ
→グロキリエ削っちゃえ→臨時で弓や殺と組めない→ソロ用にサンク→支援の道から外れる

という思考パターンに陥った。
ただまぁMEは今までやったことないのでグロとかIM5とかを諦めても
やってみる価値があるかもしれないなぁという結論に帰着し、
毎日スキルシミュレータとにらめっこしながら臨時中心で上げてます。

とまぁここでブリトニアを安定して取れるギルドの人に質問なんですが、
ADソロって認めてるところって結構あるのでしょうか？
ウチはソロ、原則的にペア禁止（募集しても人が来ない時は可）なんですが、
他のギルドではソロMEとかTUリザ狩りしているプリがたまにいます。
同盟ギルドとかの心情を考えたら、できるだけソロは避けた方がいいんじゃないかってのが
自分の意見なんですが、他所の鯖、ギルドのブリトニアにおけるADの使い方は
どういう傾向が強いのかちょっと気になりました。
因みに自分は2期鯖で最大手所属です。
長々と申し訳ありませんが諸兄の意見をお聞かせ願いたく存じます。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 07:32 ID:UOo0V1hV: AD以外のところは下界なんて呼ぶのか？
初めてきいたんだがｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 07:47 ID:ZV/w0DWT: 1期鯖のどこかのギルドの場合。
基本的にはギルドに組む人がいない状況でのADソロやペアはOK。
同盟に関しては対等同盟は砦ギルド入れ替えするから過剰には気にしない。

というか最近は転生職大分育った&デスペナ痛い&通常狩場2PC&ジョブ低いから
ギルド全体で以前よりもADに関して緩いふいんき。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 07:56 ID:okx7vv1Q: >>264
廃スレ糞住民乙＾＾
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 08:00 ID:tvXNWmtU: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbdlOqnqE1jN
ジョブ４０転職でも、ここまで取れるんだから
無理して５０とか目指さなくても良いかなって思ってきた
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 08:27 ID:yaz7C01G: ハイプリでME取らない場合は
INT高いと死にステになるだろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:44 ID:2vpb1x1d: >>271
休憩なしで何人でも相手にできるといえば
死にステでもない、ADで「重し」のdefがしょぼかったりすると結局ヒール連打だ
プリ２とかWIZ2って結局無駄遣いだからな、性能がいいほうが働くだけだ
性能の悪いほうはぶっちゃけ座ってるしかやることがなくなる
役割分担する生き物じゃないからね、仕事奪って、相手の立場気まずくさせて
なんぼみたいな
高いINTならドンドンいけ、INT抑えたならイグ種くえってとこかな
低INTでイグ種くわずにSPきつい、プリ１きついは問題外だと思う。
>>270
どうせ転生までのだるい消化期間だし50の必要はいまないかもね
>>266
最古鯖だけど基本的に不可、MEプリはソロして初めて効率出る職業のせいか
付き合い以外ではゲフェADでも見かけません、いうまでもなく4-6人PTで
AD行く位ならソロでニブルいくほうが金銭的にもEXP的にもお徳だからです
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:48 ID:2vpb1x1d: まぁなによりも性能的にソロ余裕でわざわざ支援役にまわるのが
やってて馬鹿らしくなるってのも原因かも・・・
ADじゃどう考えてもSGには勝てんしね
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 09:52 ID:Cgq+sQIb: >>272
触るなよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:10 ID:QTB9IsR2: 支援ばっかりやってきたので、Meプリを作ってみようかと思います。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10axensXdAhEbajOqxqBfnkK
こんな感じにしようかと思ったのですが、いかがでしょう？

欠点はキリエ・グロを切ることでしょう。
SWとサンクどっちにするかは悩んだのですが。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:22 ID:HpW//vkk: >275
別に問題ないな、自分とかなり似てる。自分はサフラなくて
その分サンク10、SPR5だった。それでもオーラ行けたし。
MEは装備が重要かな、とりあえずカリツ買えるまで頑張れ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:23 ID:ZV/w0DWT: とりあえずDA4とるなら、DA1にしてDP上げたい。
サンクは7でもいい。
マニピ5は後半いらない子になるかも。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:30 ID:H1ed+fZz: DAとサンクを削ってキリエ1だけでも取ると便利。
あるのと無いのとじゃ大分違うと思われ。
あと念のため書いておくけどMEのオーソドックスな型を見ておいた方がいいよ
既に見てたらごめん
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:47 ID:2gsTjeXf: >>275
すごい半端感がぬぐえないんだが。
アプリコとＭＥテンプレみてくれば？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 10:54 ID:yaz7C01G: 後戻りできないからしょうがないのはわかるけど
これ以上被害者を増やそうとするのはやめとけ
中INTとメディタあればSP余るし
SPに関して高INTを擁護するのは無理だろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:00 ID:9Jiydiv2: (´-`).｡oO(…被害者とか擁護とか…なんでそんな必死っぽい書き込みするんだろう…)
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:00 ID:Cgq+sQIb: 全く朝から変なのが湧いてるな
NGIDにでも入れとけ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:14 ID:2gsTjeXf: INT高いのを好むのはMEと高回復力ヒールにロマンを抱く人とあとはＰＰerがいるな
そんな俺はINTカンストメディタ7なHiME
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 11:29 ID:89Elvbti: PPerだが補正込みINT84～102程度じゃ全然持たないなぁ
ブラギがデフォな鯖だからディスペル連打されるとイグ種食いまくり
かと言ってVITorDEX下がるわけにも行かんし
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:18 ID:KaRCQwWD: 他のスレにも似たようなのが沸いてるな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:21 ID:iDb1j0e4: >>285
スレよろ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:23 ID:iDb1j0e4: ぶっちゃけjob70になる奴があらわれたら、ほぼ狩じゃ使わなくなるから
好きに育てろといいたい、転生前99にした瞬間使わなくなったし
そんなもんだ、騎士みたいにボス狩りでつぶし利く職じゃないんだから
ボス狩りにプリは必要でもぶっちゃけ自分の二赤目で済む、付与sage程度
の扱い
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:31 ID:uJiqA89H: >272
最古鯖、付き合い以外では見かけない、4-6人PT
で、だいぶギルド絞れるな
まぁ、毎週ゲフェAD取れてる大手二カ所だとMEは普通に見かけるわけだが
そして基本的にニヨがある、敵を倒す量がハンパじゃないからほぼ毎回なにかしらのレアが出る
ので、経験値的にも金銭的にもゲフェのほうが上になることが多い
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:35 ID:iDb1j0e4: とりあえず基本は
レベル上げ手伝って下さい☆
でいくか！
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:40 ID:KaRCQwWD: >>272
それはニヨ固定狩りの話じゃないよな？
ニヨ固定だとプリ１ではSP以前に、中の人がオーバーヒートしそうなんだが。
ハイプリ俺一人で一度やったこと有るけど2時間が限界だった。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:44 ID:iDb1j0e4: >>290
4.5時間はいけると思う
3時間くらいで騎士がへばって
4時間目でクルセがへばりだして
5時間目にWIZが音をあげた
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 12:49 ID:2gsTjeXf: 俺んとこは１ＰＴ８人くらいでノリノリでいくのはいいんだが
雷鳥、俺、ＷＩＺ１以外全員（プリ２含）トレインいくから
たまに泣きそうになる(´д｀;)
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 13:35 ID:nkfQ2X1e: >>266
禁止ではないけど暗黙的にやらないな。
人がいないならソロなりペアなりやっても構わないけど、必ず声掛けてからって感じだ。
MEとクルセor騎士or完全回避アサのペアなら2.5Mとか出るからニブルソロより上だと思う。
前衛がめっちゃ硬くて白ポ100個/hくらい使ってくれる人じゃないと無理だけど。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 14:59 ID:2gsTjeXf: AGI極の幸運二刀完全回避アサとだと数が少なければ安定するが
湧いたりするとやはり厳しい。
クルセが一番安定するかな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:37 ID:kRjGltHs: DEX100になるよう合わしたいのですが、ブレス込みで100でいいんですか？ブレスなしで100でしょうか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 15:59 ID:2gsTjeXf: お好きにどうぞ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 16:18 ID:/DlCTnlK: 廃プリの話をぶった切って悪いんですけど。

今プリ目指してアコがんばり中です。転生キャラじゃないですよ。

そこで質問なんですけど、ステの振り方で迷ってます。
基本はＩＮＴ＞ＶＩＴ＞＞ＤＥＸ
でいきたいんですけど、
それぞれどれぐらい振ればいいか目安がほしくて＞＜
素ステである程度参考値があれば、補正などを考慮しつつ微調整できるかなって。

極支援でいきたいと思ってるので先輩方にご教授願いたいです。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 16:29 ID:EbypNUwE: 99>72>63
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:13 ID:S5aY23d7: ゲフェADソロ廃MEって時給どんくらいでる？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:17 ID:EbypNUwE: 過疎鯖4M過密鯖3M弱
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:20 ID:UOXtfeWY: >>297
INTカンスト、VIT補正込み８０，残りDEXが無難なステ
後は自分の好みでどうぞ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 17:26 ID:KaRCQwWD: >>291
いや、4,5時間てすげーな・・・
WIZやL騎士ならいけるけど(´д｀;)
慣れも有るのかもな。とはいえ個人的だが
ずっと同じことを定点で繰り返すのはツマランことこの上ない。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 18:16 ID:ZV/w0DWT: >>299
94ID二極廃MEサンク7
混んでるとき　3M～2.5M
他に2ニヨ団体以下の時　3～3.5M

アイテム無視ニブルと効率同じくらいで金銭は高・デスペナ率も高。
304 名前：299 投稿日：05/06/19 18:33 ID:S5aY23d7: >>303
ってことはINT105止めなら間違いなく効率それ以下ってことか
thx
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 20:29 ID:2gsTjeXf: ゲフェンADだとINT120でもいっぱいいっぱいだぞ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/19 20:41 ID:EbypNUwE: >304
Intは115は無いとME３枚必要になって秘境の方がマシかもしらん
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:30 ID:4rWoESuP: スキル実用レベル表にあるスキルシミュレータの結果が「バージョンが違ってます」と出て見えないorz
参考にしようと思ったが…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 00:57 ID:t5VQcsww: 狩り方にも依るんだろうが、int102メディ10の俺でもなんとかなってるぞ。
隙を見てスクワットしないと持たないが。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 01:29 ID:Xeww+Ogb: SPがなんとかならないんじゃなくて
処理が120無いとやってられんのだが・・・ｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 04:31 ID:CJFd5Fj2: そそ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:03 ID:jQ846nNx: おはようございます、転生目指して頑張っているﾌﾟﾘ97歳です。

ﾊｲﾌﾟﾘｰｽﾄになってからのステ振りや、スキル振り等に毎日悩みつつ、
すきるしゅみれーたと計算機とここのお世話になっています。

私は支援ﾌﾟﾘｰｽﾄをしていまして、ﾊｲﾌﾟﾘになってからちょっと違うことを
してみたいと思いME型をしようか悩んでいる所です。
それだとｽﾃｰﾀｽはIntとDexが高い方が有効なのですが、GvGにも興味があるので･･･。
それを考えると、Vitも取らなくてはいけません。

GvGに参加する場合、Vit100ではなくてはいけないのですか？
その辺あまり経験がなくてよく分からないので･･･。

個人的に色々調べた結果、3点ﾌﾗｯﾄがいいのかなと思っていますが、
それだとMEのﾀﾞﾒｰｼﾞと詠唱速度に問題があって、結果的にMEを生かせないような
気がするので･･･。

皆様から色々な意見を頂き、これからの参考にしたいです。よろしくお願いします。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:16 ID:CJFd5Fj2: ＭＥプリテンプレより
・妥協する形、または半端スキルに甘んじていた支援ME型が極端な晩成ながら現実に可能である。

とはいえやっぱり半端は半端
ソロニブルで時給1M程度は確保できるが狩りステMEには威力も時給も劣ることはお忘れなく

つーかアプリコとＭＥテンプレ見てきたら？
ＭＥの話題は基本的にあっち
313 名前：311 投稿日：05/06/20 06:26 ID:jQ846nNx: なるほど、ちょっと覗いてきます・・・ってどこにあるんだろ(汗)
探してきます。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:35 ID:CJFd5Fj2: アプリコはレス２を見ればアドレスはってある('A｀)
アプリコのME板からMEテンプレにとべる
315 名前：sage 投稿日：05/06/20 06:35 ID:bS64OHgk: s4ロッドに刺すカードってドロップス4枚ファブル4枚が定番だけど、
こないだ遊びでルナティック4枚刺したら地味に使えた。
ヨヨクリあればグロリア添えて結構楽しめるね！
ﾗｯｷｰﾗｯｷｰおすすめ～
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:36 ID:bS64OHgk: ごめんなさいsageミスりました。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 06:37 ID:Ogc6PID5: >>315
せめてBSも装備できるﾄﾞﾝｷｰに刺しなさいよ…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 08:07 ID:slWHWlub: 製造用にQラッキクラブ持ってる俺が勝ち組。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 09:39 ID:ZG+4xBz+: BSは運剣じぇね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 10:24 ID:IfFFF1Ew: 支援MEって廃プリ以外は考えないでいい気もするんだけどね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 10:26 ID:Ama0RUfR: >>311
>>107 >>134

火力は転生前2極の85ぐらいに耐久力を大幅にUPしたぐらい
INT105あればニブル1枚(5セット)ゲフェAD2枚(１0セット+LAか闇ブレス)で落とせるので
純支援と比べるならソロができる分成長が早め

2極の時給からは2～3割は落ちそうだが、2極MEの時給と詠唱速度を知らないならやれる

ちなみにDEXジャンキーになると、殴りプリ(DEX装備なし99+14)のフェンつきの詠唱速度に耐えれなくなる。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 10:35 ID:CJFd5Fj2: >>320
転生前プリで両方とりたがるヤツはいまだにいるからなあ

321に追記するならINTカンストでの高威力MEを知ってると
ニブル105ですら辛く感じる。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 10:40 ID:NiH5q1r2: WIZ経験なし、前世I>D=V、今I105=D100(>V予定)のHiMEが呼ばれてもないのにきましたよ。

敵をまとめるのがへたくそで、全方位から敵に噛まれ、サンクしいてもゾンビやグールを巻き込んで一瞬で消滅、結局アスム+素MEのごり押しですよ。
今日もGD2で練習さ……orz
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 10:43 ID:pfBbB24k: ただ廃プリでも支援MEはやはり器用貧乏って感が否めない。
アスムがあるとはいえ、やはり完全HiMEに比べるとソロ狩り能力には劣るし、
完全支援型に比べてもメディタ等が取りにくいし、支援スキルの完成も遅れる。
それに加えVITにも振りにくい。　やはりステはME型にしないときついからね。
D=V＞Iの汎用支援型廃プリは詠唱早いしVIT高くて不沈だしで、支援MEに
比べて抜群の安定感があるからね。

それでも、支援だけでは面白くない、って人には支援HiME新鮮だし、いろいろ
出来るって点で支援HiMEはやりがいはあると思う。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 10:47 ID:Ama0RUfR: >>323
サンク打つ前に大きく動いてみる(できれば敵に殴られにくい方向に)
ヨーヨー状態になっても敵が止まったマスの隣に自分はいる
そこから3マス隣にサンクを打つ　巻き込んでも気にしない
1～2マス動いて座標ずれを解消してからサンクをしなおす

後はひたすら慣れるしか
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:02 ID:KQX/0FZZ: M
　M自M 　　□□□
M　　1□□□□□
　　　　2□□設□□
　　　　3□□□□□
　　　　　□□□

1-2-3の順にくりっこ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:02 ID:KQX/0FZZ: ずれた…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:03 ID:NlyNhOYG: スペース調整だと面倒だから
空欄を□、MEを■で表したり、
Mobを◆にしたりするとやりやすいぞ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:10 ID:kSbr8V4Q: 高LVダンジョンでME使うとINT105では威力があきらかに足りない
騎士団、城、GH最下層あたりだと105でもいいけど、これはMEが補助火力な
狩場だからもともと価値が低いし、詠唱遅いのはやっぱり致命的

フラット支援MEはあくまで劣化支援プリ＋劣化ソロMEなのが現実
PTでもME使いたい人は基本は純MEでスキルを支援風味にしたほうがいい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:26 ID:cmN9I6a1: むしろサンク狩りの気分で青石金銭感覚が壊れる程練習すれば、
バックサンクなんぞ簡単に身に付くぞ。

>>325氏の言うヨーヨー読みなんかもね。

その直前に移動クリックしたマスに「鯖上では」到達している
のか、していないのかを読めるか否かが鍵やね。

漏れの場合は後者で、自キャラもＭＯＢも一緒に居て、かなり離れた
所に出したサンクにてバックサンク状態にもなることが多ス。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:36 ID:/G+XM8+J: HiMEも転生前I-D2極MEだった人とVITだった人(HiME作るためだけにME作った心根はVITな人含む)で随分と違うからな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:45 ID:CJFd5Fj2: まあＭＥスレのほうじゃＭＥプリ→３点フラットはやってらんねでＦＡ出てるしな
ＶＩＴだった人ならいいんじゃまいか
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 11:51 ID:Ogc6PID5: >>323
せめてゾンビグールもMEの方に押しやって自分だけサンク受けれるくらい位置取りに気をつけろよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:01 ID:XrxzoU0M: GD2て剣居るしカボチャ居るしキツクまいか？
FD3～４とかアマツ１のが良い感じにぬるくて
フェン持ち替えやバックサンクの「練習」にはよくね？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:02 ID:Ogc6PID5: アマツ1なら歌舞伎もいるし確かにバックサンクの練習はできるな
336 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:12 ID:3uy+Oda1: 転生前I＞V＞＞D支援
転生後3点フラットorDEXやや高めの3点崩れHiME目指し中

ニブル村あたりならINT105で充分ですし
詠唱遅めの分はVITでカバーできます。
アスム付き生MEで問題ないため、サンクSWは前提止め。
現在DEXは100ちょいですが、最終的には110～120予定。

純MEタイプはフラットMEに比べて時給が良いといいますが
詠唱時間が数秒違うだけで、時給ってそんなに違うのかな？

INTによる確殺セット数が違うと言いますが
そもそもMEがまだ展開されてるのに即テレポで次の敵探す狩り方って
マナー的に問題ないのか疑問です。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:20 ID:CJFd5Fj2: WIZに置き換えれば想像しやすいんでないの？

ドロップひろってりゃME消える
MEが残ってるのに飛ぶのが問題あるのかないのかはわからんが
低INTだろうととぶやつはとぶし、中の人の問題だろ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:22 ID:CJFd5Fj2: 追記で書くと、VIT1の70代(INT105、DEX100程度)でも
決壊することはなかったから、ニブル狩りに関してのみ言えば
VITは必要ない。そのステで楽しめるのはソロDOPかな
低VITの二極MEよりは安定する。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:30 ID:TZdI6x0Q: >>336
ギャグ？
ME消えるまで待ってたら次のmobくるぞ。
一生定点でME張ってるつもりか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 12:32 ID:/G+XM8+J: >336
高INTだと横湧きもそのまま焼き切れる可能性高いのが大きい。
341 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:05 ID:3uy+Oda1: >>338
私はVIT先行で上げたので、ニブル村ソロをはじめた頃はDEXがすごく低かったんです。
その分をVITで助けられました。
今現在DEX100↑だと、確かにHP全然減りませんね～。
フェンの持ち替え失敗した時に助かるぐらいかな。

>>339
次のmobがきた時に
テレポ後の無人MEを突っ切ったら経験値持ってくわけですよね？
ME横切ってる最中にmobが死んだりすることもあるし。
そのmobは、誰かが叩こうとしてたmobかもしれないし
誰かに向かってる途中のmobかもしれない。
それを無人のMEが取ってしまう事になるのだから
やはりあまり良くない印象があります。
自分だけでなく他人もいるんですから、気遣いが足りないような気がします。

ME残してアイテムすら拾わずに飛ぶプリもいるけど
ME消えるまで待ってるプリもいますよ？
私も待ちますし。
待ってても延々敵が来る訳じゃないですしね。

>>340
横湧きは確かに低INTにはきついです。
もう1回ME展開しなきゃいけなくなるし…。

それでものんびりやってても時給1.4ぐらいは出るんで
今までの支援ソロに比べたら、レベル上げがすごく楽になりましたね～。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:06 ID:LMD/wePj: >>323
殴られまくってからバックサンクに持ってくテクも慣れだが
まずはアスムあって被ダメ余裕でも触れられずにMHの中
縫って歩ける練習しようぜ。
食らう前は近くをクリックしてこまめに動く、被弾してて引き
離すときはタゲが外れない程度に大きめに動くって感じで。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:07 ID:Ogc6PID5: >>341
つーかそもそもトレインをするなよはた迷惑な…
PTで周囲から釣ってくるならわからんでもないが
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:12 ID:pfBbB24k: ていうかギョル谷はあまりソロME向けじゃないんだよ。　マーダーいるしな。
あと基本的にニブルはトレインするもんじゃない。　すっただけで簡単に
タゲ移りするAIなんだし。

ギョル谷なんか効率思考なMEプリはマーダーだけ残して飛んだり、マーダー
混じるとMEで焼いてる途中でも飛んだりするから、そういうのがいると、マーダーの
周りに食いかけがわんさか残ってたり、マーダーだけ固まってたりするから
そういう時はすごい鬱になる。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:25 ID:/FRLMjnw: >>329
騎士団、城、GH最下層じゃMEは普通使わないかと(特に最下層。SP回復の話かな?

当方転生前は完全2極、転生後はDEXカンストINT105でポイント溜めてるHiME
INT105に関しては、ニブル、GDだと問題ない、もちろん120ぐらい有れば
横沸きを倒しきれる可能性が高くなるメリットも有るけど
監獄ソロは105だとリビオにLA入れないと倒しきれない場合も有り少し辛い

ADは知らないがPTでME使う所だと、時計4だとINT120でも補助火力感は否めない。
オウルのMHP26623に対しセットダメはINT105で1610 INT120で2285
火山2の超馬はINT105だとME1枚じゃ焼き切れないが、SGや他の火力職の攻撃が
飛び交ってるのでそういうのも合わせて1枚で倒せることが多い
より高いINT有ればもっと楽なんだろうけど、転生前INT115ぐらいでやってた
時に比べてINT105の今が特に不満って事はないかな
ニブル谷ペアの場合もやっぱろロリルリは1枚じゃ焼き切れないんだが
ペア相手も殲滅するので結果として倒し切れることが多い

DEX低いことに関しては何とも言えないが、INT105に関しては今のところ
特に不満はないかな～って感じ。ポイント溜めてるのは今後の追加Mobとか
睨んでVIT振るかINT振るか決めかねてるため
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:37 ID:WD9SOMdI: >>341
MEが展開されている以上、その上をMOBが勝手に通ってダメージを受ける事には何の問題もない。
誰かが狙ってた云々言うなら、時間湧きの敵が居るニブルやGDで狩る事自体が他人の敵を奪う解釈になるぞ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 13:41 ID:/FRLMjnw: >>341
私の場合1時間で150ぐらい青ジェム使います。つまり青1個あたり24秒
詠唱で2秒違えば効率は1割ぐらい違ってくるとは思いますよ
あと、ニブルじゃ関係ないですがGD3だと赤蠅落とす時間にそれなりに
関わってくるんじゃないかと

MEが残ってるのに(敵は消滅してる)飛ぶことに関してどうこうなんてのは
初めて聞いたかな。敵も残っている状態で飛ぶならともかく
とりあえず逆の立場で不快な思いをしたことは無いですね
そもそもかき集めはしてもロングトレインはしないのでME横切るなんて
あり得ないし、トレインしてても普通は避けるかと
敵と自分との間に残MEが有るような場所にたまたまワープアウトしたら
別だけど、そもそもそんな事は滅多になく気にもしないかな
他職に例えるならWizのFWがWizが去った後も残っているようなものかな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:12 ID:kSbr8V4Q: >>345
最下層はペアでのガゴMH掃除
トリオ以上だと、これらの狩場でMEはほぼ使わないね

オウルはSGでも2セット必要なタフい敵だから、削りでも充分火力としての意味はあるよ
火山の馬はIN120ですらたまに残る
大人数PTだと火力不足も補えるけど、トリオでは馬、赤デビ、ブレイザーの処理は
MEが主に担当するので、倒しきれないと非常につらい
ADはCならMDEFやHPが低いのでINT112でいける
BはWizの代わりを務めるなら最低120、できれば126欲しい
番外で開放されたゲフェニアだとINT120でも厳しかった

PTだと自分で敵を誘導しないので、まとまらずに突っ込んできて
MEのオブジェクト消費がソロより激しくなりがち
大量に引っ張ってきた前衛がMEに飛び込んだら、いきなりMEが
半分欠けるなんてこともある
少ないHit数で落とせるとオブジェクト消費を抑えられるのも利点
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:13 ID:7VhH1csk: GD3でMEの中にシャア残して飛ぶの腐る程いるけどな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:14 ID:CJFd5Fj2: そもそもＧＤなんていかねえよ、と
351 名前：土佐藩名家老・後藤象二郎 投稿日：05/06/20 14:26 ID:SGRCVEh9: 質問です
アマツでカブキ忍者二体同時に相手した時
後ろにサンク敷いてちまちまやってたのですが
フラっと現れた雅がダメージ食らって近付いてきて　沈黙ぢて南無りました
サンクってオンデドＭｏｂ以外でもダメ喰らうんですか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:29 ID:aBR5eKyo: サンクは不死属性と悪魔種族にダメージ。
MEと同じです。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:29 ID:jKdawSUk: 不死属性or悪魔種族にダメ
MEといっしょ
354 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:29 ID:3uy+Oda1: >>346
MEが展開されている以上、その上をMOBが勝手に通ってダメージを受ける事には何の問題もない。

私はアルケミも持ってるんですが、プラントで戦ったりした場合は
プラントが消えるまでその場で待ってるのが普通ですよね？（もしくはログアウト？）
プラントは確かに勝手に人のmobを殴ったりするので
また違う解釈になるのかもしれないですけど
自分の展開したMEが消えるまで責任持ちたいって考え方と言えばいいのかな？
でもこういう意見は少数なんだなぁと実感しました。

>>347
無人MEをロングトレインして横切るとかは、私もあり得ないです。
画面内に掻き集める敵がいなければ、1匹でもMEしますし。
誤解させる書き方をしてしまったようで…すいません。

GD3はほとんど行かないんですが
ニブル街からの通行中に通る谷でのマーダーの処理などは
HLの詠唱速度はかないませんが、自ヒールにかかる手間がVITだとほとんどないです。
アスムあればVITなくても、ヒールいらないかもしれないですけど…。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:40 ID:/G+XM8+J: >354
＞でもこういう意見は少数なんだなぁと実感しました。

アルケミも放置する人はするから同じ。
とアルケミ持ちが言っておく。
匿名掲示版でそんな議論をすることに何の意味もないだけの話だよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:43 ID:N9QZwIQM: 　 /＼＿＿_／＼
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357 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:45 ID:3uy+Oda1: >>355
＞アルケミも放置する人はするから同じ。

そうなんですか…。
知りませんでした。

＞匿名掲示版でそんな議論をすることに何の意味もないだけの話だよ。

色々ご意見ありがとうございました。
ロムに戻りますね。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 14:58 ID:pfBbB24k: まあ、ただでさえ妙にME狩りを毛嫌いするわけ分からん人もいるわけだし、
晒し晒されってのがイヤな人はソロME狩り行くときは、その狩場のMOBは
自分がタゲられたら残さず倒していくくらいの意気込みがいるのかもなぁ・・・。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:01 ID:zMAM799s: てかニブル村でのんびりDEX100代のINT105で一匹だけでもMEしてたら
明らかに1.4ﾃﾞﾅｽ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:10 ID:qSIdJqsp: 支援HiMEでも通常狩り場なら流石にVit50程度迄で十分な様な気がするが。
それでもHPはLv94位なら装備込みなら9K近くなるから十分と思う。
フラット型のVit80付近はボス狩り専用なのだろうか？

同様にGvするなら別だが流石にD=V＞I(D=V=100越え)のステも一般狩り場でも
不要と思う。Dの方は良いと思うけど、Vitは多すぎの様な希ガス。

廃プリは素プリに比べて数多いタイプが存在すると思うが詠唱速度もロマン
Vit100越えもロマンな感じで良いのでは。
素プリの弱点を転生で克服しているので、ステ振るところが少ないから余った
ポイントでロマンに走り易いのが欠点か。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:12 ID:24I511Si: いくらGvやってる人でも
VIT100まで上げてる人ってそうそう居ないと思う
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:29 ID:+e1BqncD: っていうか、村なんてMEの隔離施設なんだから。そこでトイレン云々言ってても仕方ないよ
あそこの連中に責任なんて求めるは無理。諦めて共存するか出て行くしかない
谷にくればマダ放置で飛ぶような奴等ばっかりだしな
おかげさまで自分の鯖には谷やGDでME専門にMPKやｲﾔｶﾞﾗｾする連中まで出てきたぜ
これもどうかと思うが、こいつ等にME以外が文句言ってない所を見ると
普段からMEどれだけウザがられてるかわかる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 15:37 ID:CJFd5Fj2: そいつらがＭＥ以外のウザイ奴等なんだろ＾＾
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 16:03 ID:B8nzLY1y: フラットHiMeはとにかく抱えれるな(笑
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 16:50 ID:bfgCiXZ6: テンプレでInt>=Vitプリについて
リザ1・マニピ5・サフラ3・塩5・LA・グロ3以上・キリエ6・イムポ5
が基本とあったけど、優先順位ってあるよね。

Vit型はWiz・ハンタペアがわりと多いからその場合は

汎用：キリエ6・マニピ5・リザ1

に相方・狩り友に応じて

Wiz支援：サフラ３・LA　ハンタ支援：イムポ5・グロ3以上

を取って塩は後回しでもいいのかもと思ったけど、どうだろうか。
GXクルセとかDS師とかはわかりませぬ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:52 ID:kHHIXuQ7: 塩5が基本とは到底思えないわけですが
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:54 ID:Ujgkuwiq: ぶっちゃけアスペは前提でいい
グロは2以上はゴミスキル、つか削ってもいいかもＬＡとサフラありゃ
もはや入らん
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 17:56 ID:Ujgkuwiq: リザは1しかとらないならイグ葉でいい、削るか、4
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:03 ID:iKle4ssP: たとえ１対１でもマーダーの相手なんて面倒すぎ。
なので人が見てなきゃマーダー以外倒してドロップ拾ったら即テレポ。
見てたら画面外まで引っ張ってテレポ。

まあこんなやり方がマップの端でＭＨ作りまくってるのは重々承知してるので、
ニブルで見かけたＰＴには辻支援を欠かさないようにしてる。
気分次第で塩もあげるし。
ここら辺が妥協点かなあ。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:04 ID:Ogc6PID5: >>369
＞ここら辺が妥協点かなあ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ!?
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:05 ID:zMAM799s: HLなき頃のINTプリ炭鉱3Fミスト論争とか思い出すなw
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:05 ID:WNKUpn+N: 何が妥協点なんだか。バカじゃねーの？
支援してるから許してもらっちゃおうという魂胆がみえみえでウザいことこの上ない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:06 ID:7SYJc28x: ＰＴに辻支援したって、ウザがられるだけだろ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:06 ID:a5v5DnC1: 素プリでサンク７がほしい場合ってみなさんどんなスキル振りしてます？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhFbclOqnqEbNkk
自分なりに考えてみたんですがどうなんでしょう(･ω･｀)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:09 ID:Ucvb9A2R: PvやGvで速度減少かける時に
スキルLvで持続時間と消費SP、成功率以外の違いって有りますか？
あこまにや職テンプレ見たけど移動速度減少率とかバラバラでどれが正しいか分かりません。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:15 ID:Ujgkuwiq: Ｇｖって過疎鯖はしらんけどIris並におもいと
速度減少なんてまったく機能せんよ・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:23 ID:LiJeu86Q: 移動速度減少率は変わらない。
ＩＡの逆だよ。AGI減少量も変わる。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:30 ID:2Zqn7kdm: >>374
俺の一番新しいプリとほぼ同じ構成だなｗ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10kkdAsXdAhDbcmoqnqEbNkk
俺の場合は塩5→3にしてキリエ8→10にしてる。
ネタで取ったTU1を塩かIMに回しておくべきだったと今更後悔したりもするけど、まぁ満足してる。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:46 ID:scXu9z7B: >>354
>プラントで戦ったりした場合は
無知でスマソ、これって費用対効果がお察しで町中でお遊びにのみ
使う物だと思ってたんだけど、そうでも無いのか…

とりあえず敵殲滅後、MEがまだ残ってるのに飛ぶことに関しては
実害を多数聞くわけでも無いので、責任持ちたいって美意識の
もとに行動するか、合理的な行動を取るかは個々の判断に委ねられるべきで、
どちらかが当たり前みたいな書き方は反発を招くと思うよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:48 ID:1+z0mhEH: >>374
算数は苦手なんで体感でかかせてもらう。

・TU
TU1持ってるが正直使う機会がない。
ソロでリザ狩りする事があるがグロ2だと短く感じる。

・塩
3でいいきがする。

・キリエ
7->8で体感的にあんまり効果の差がなかった。
7か10がいい気がする。

以上から塩3/KE10/グロ3でどうだろう？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 18:49 ID:aBR5eKyo: >>379
プラントは（製薬ステで作れば）白ぽ二個たたくより安いですよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 19:18 ID:2S22J3+b: >>381
でプラントの周りをサークルトレイン、と
範囲攻撃のあるプラントが欲しかったなｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:18 ID:GYExV/cN: >>374
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhFbdmoqnqBbNki
自分のDEXプリはこんな感じです。
どんな職とでも組めるので楽しいですよ。
もし374さんがVITなら塩3の方がいいかもしれませんね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 20:43 ID:GB+p6d0s: >>354
つーか、普通はプラント使用後、HP回復終わったら、
SP回復かねて座るかリログする。
ジオは一回に一個しか出せないから、置いて移動すると
連続してMHに当たった時とか「でねえええ」って苦しむはめになる。
プリとセイント、バックラー共用できるから、
微妙に育てやすいんよね、ケミ・・。

とりあえずスレ違いにつき吊ってきます。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:17 ID:gJGnf2bA: >>383
全く同じスキル振り('・ω・)人(・ω・`)
GXクルセはちょっとSP的にきついんだけどね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:26 ID:FlG/A2xf: ROを始めて2ヶ月ほどの初心者なのですが、装備について質問させて下さい。

今現在の装備は
骸骨の杖、+4エリュダイトビレタ、リジットガード、アドベンチャースーツオブチャンピオン、
エンジェリックフード、+4シューズオブウィッチ
のLv68INTカンストしたてのプリです。

これからはVITとDEXを上げてI>D>Vあたりに持って行こうと考えてます。
悩んでるのは鎧と盾の部分です。
知り合いに以前からROをやってる方がいて色々助けて頂きましたが、
あまりお金に余裕がなくて色々属性鎧や三減盾を揃えるほどお金がありません。
そこでどれか1つずつ鎧と盾を買うとしたらどういうものがお奨めでしょうか？

ソロではカタコンペか畳、PTは身内で色々行ったり、なので特に決まった狩場はないです。
色々自分でも調べてみましたが、除算DEFとかさっぱりで…orz

よろしくお願いします。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:33 ID:Ogc6PID5: >>386
盾ならまずタラフロッグ盾を買うといいんじゃないかな。
人間型の高ATKMOB結構多いしアマツDの歌舞伎も種族人間だから有ると無いとじゃ全然違うよ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 22:48 ID:ZuKIaLfR: >>386
盾は>>387サンの言うとおりとりあえずタラがあればいい。
鎧はsセイントがベストだが、鯖によっては効果な為安価なsロングコートがお勧め。
カードはプパがいい。

そうしたら精錬ALL+4→レイドリック刺しマフラーを目標にお金を貯める、かな。
レベルが上がってきて騎士団や城に行く機会が多くなってきたら鎧を闇セイントに。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/20 23:30 ID:Qw1rHUvQ: >>386
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102517233/322
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:30 ID:Vxzl1Yj2: >>362
ぶっちゃけどうやって嫌がらせするんだ？
MEプリってMPKと妨害性能も地味に高いから返り討ちに合うと思われ。
マーダーいっぱい連れてもそこら辺の臨時PT盾にするだけで連れてきた側が悪者だしな。
騎士なんかで嫌がらせした日にはSWで粘着されて反対に狩りにならんくなるぞな。
キリエでアスム剥がす程度のかわいい行為がMPKや嫌がらせなら平和だが。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:37 ID:38GGp3e9: >>386
漏れも>>387氏に同意。　とりあえず騎士団・GH・廃屋などいろんな場所で使える
タラ盾が欲しい。　+4でもあれば全然違うので。
まあ、長く付き合う盾だし、出来れば+6以上、欲を言えば+7以上が欲しいところ。

ただ、カタコン・監獄やGD等ではあまりタラ盾は効果がないので、こっちによく行く場合は
タラ盾よりも全狩場共通で使えるイミューンマフラー（レイドC挿しね）を優先したほうがいいかも。
若干値は張るけどね。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 01:41 ID:38GGp3e9: >>386
ちなみに知ってるのなら蛇足でスマンが、
エンジェリックフードの「アンデット属性のダメージ30%減少」ってのは
不死属性MOBからのダメージ減少ではないからね。
「不死属性攻撃」（魔法詠唱の音がして、黒いモヤが出たあとに攻撃するやつね）
を30%軽減するってだけの話。
ちなみに不死属性攻撃はバースリーCかイビルドルイドCで完全に無効化できる。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 02:21 ID:uHCYb9st: 新カードで支援プリにあると便利そうなカードってなにかありますか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 02:29 ID:qmXAUoUV: ペノメナｃとか
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 02:52 ID:38GGp3e9: >>393
・デビリンC(肩にかけるもの)　→　無属性ダメ50%カット、その他の属性ダメ50%アップ
属性鎧との組み合わせで激しく有用な予感。　特に闇セイントとの組み合わせは
GH・ニブル等で強力だろう。　ただし入手難度、価格とも激しく高いだろうな。

・オーガトゥースC（盾）　→　中型MOBからのダメージ25%減少
有効なダメージ減盾がない不死MOBに対する切り札的存在か。　不死MOBはほとんど
中型なので、特に不死MOBを相手にすることが多いプリには激しく有効かと。
GD2Fで即沸きしているので、他の魔剣Cより若干生産数は多いかと。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 03:29 ID:H2zwoAw7: >390
セージって知ってるか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 08:54 ID:hDPbMjyS: >>390
>>369の言った通り、セージ+プリ前衛トリオ（たまにWIZ入り）で4PTくらいで狩場回ってる
ME逃がしてもMob即殺してから移動
万が一、他PTに流れたら狙いのMEの名前出して移動
これをMEがいなくなるまで繰り返す
あと溜め込んでる廃ME多いからアスム剥がすだけで殺してる場面も結構見るな
ここで言われる程、二重テレポしてる奴は多くないかも
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:04 ID:1j28HUL6: >384
＞つーか、普通はプラント使用後、HP回復終わったら、
＞SP回復かねて座るかリログする。
それを普通と言わないように。
そんなケミ、少なくとも俺は見たこと無い。
他職を貶めるのもアレだが、変に美化するのも相対的に他職を貶めようとするハメになるから良くない。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:08 ID:MgnFSJPv: 　 /＼＿＿_／＼
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400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:32 ID:C+zwDxo2: セージで妨害って、ＬＰの事？しかし、そんな事をさも当然の事のごとく
やってる奴等は、相当逝ってるんだろうな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 09:53 ID:YjLXXmnw: さあ、みなさん御一緒に
ヽ(`Д)ノ† ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｼｸﾞﾅﾑｰ!
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:04 ID:clueDJFp: HiプリはMe取るのがいいのでしょうか…？
ソロやる機会ほとんど無いGv型支援I-Vなんですがようやくオーラが…。
実際かなりポイント余りそうなんですよね…。でもDex上げる予定が…。なやんじゃいますね。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:07 ID:YjLXXmnw: 必要ないならとらなきゃいいじゃない。
GV中なんてただのプリとかわらんし。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:10 ID:QcMNI6ku: >>402
おまいさんが何をしたいかによる
今流行りのV>D>Iがいいんじゃね？
ソロやる機会が無いなら純支援型で良いとおもう
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:11 ID:Rzw20Yte: Gv専ならV>D>Iでﾒﾃﾞｨ取ってあとからINT上げればいいじゃないの
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAsXdAhFbqroqnqEbNkfcK
こんなとこか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:15 ID:dKZBFYFM: >397
それ普通に狩ってる側から見ればお前も同じくウザい奴だぞ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:23 ID:YjLXXmnw: ハイプリで低回復量のヒールでも使えるといえば不沈のサンカーくらいかなあ
詠唱はやいし。
それ以外ならそれほどＧＧに関しては意味ない気がする。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:26 ID:3pL2sUtp: （ﾟ,_Jﾟ)　ほむ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 10:47 ID:ja0wBJyp: Gv専なら低INTでメディタ必須な上、キリエ10にサンクSW聖体…
リザ切りするぐらいじゃないと全然ポイント足りない
ハイプリでアスム5メディタ10メディタ前提SPR5を、取るとすると
実はリザ切りの素プリと余剰スキルポイントは同じ
後半上がりにくくて逆に少なく感じるくらいだ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:10 ID:YjLXXmnw: 聖体は素プリでいいじゃない
低ＩＮＴだとヒールが使い物にならんし、
それくらいなら転生前プリでＤＥＸ＝ＶＩＴつくったほうがいいじゃない
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:39 ID:vX5OE6Wp: >>402
ソロしないならMeなんかいらない
まぁMeとっとけばLvの上がりは速いだろうけど
Lv上げの為だけにMe取るのは薦めない
いくら速く上がったって Me10 TU3 サンク3 SW1と
前提込みでskill pointを17も消費するからね
あとMeプリは激しく蔑まれるし
Gv型ならキリエ10 サンク7↑あった方がいい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:47 ID:Rw8oTc5K: 当方65/47の支援Hiアコですが、スキルについて相談です。
job49までは、基本支援スキル＋キュア＋減少の予定なのですが、
job50を目指すのにあと一つは何をとるべきでしょうか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:49 ID:ouXML/9P: なんでもいいんじゃね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:50 ID:RndYaugs: 転生支援でオーラになった人いますか？
オーラのときジョブレベルどれくらいか教えてください
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:52 ID:b9xED790: もうﾃﾝﾌﾟﾚ入りしようぜ

Q.JOB50を目指してるんですが、何を取ればいいですか？
A.なんでもいいんじゃね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:56 ID:Nd90G2Nr: Q.JOB50を目指してるんですが、何を取ればいいですか？
A.シグナム前提のDBとりましょう
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 11:57 ID:MgnFSJPv: >>412
ﾋﾟﾗ地下にお帰りください
418 名前：412 投稿日：05/06/21 12:02 ID:Rw8oTc5K: いや、迷ってるのですよ。
このままjob50目指しても取るスキルがなかったら嫌ですし、
それならjob49で転職したほうがいいのかなと。
一般的にはどういう基準があるのかと思って、ここで聞いてみたのです。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:04 ID:Rzw20Yte: >>418
だから基準も何もあんたの取得予定がわからんのだからｱﾄﾞﾊﾞｲｽしようもないんだが？
わかってんのか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:07 ID:YjLXXmnw: >>411
さげすまれるというより、単にねたまれてるだけな気がするがな
コモド～ニブル間は珍獣扱いだったしな( ´_ゝ｀)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:10 ID:tAgCjnfd: 本日99になったI＝D支援ぷり。
転生後ID二極TU10・ME10（ﾒﾃﾞｨﾀ切り）を相方AGI騎士に進められてます。
ジョブのあがりにくさと、ﾛﾏﾝのため、私自身はID二極ﾒﾃﾞｨﾀ10（TU10）支援ﾌﾟﾘを考えていました。
（TU10あればｿﾛでもAﾏﾐで生きていけるかなと考えてTU10にしようとおもってました）
I＝D二極は譲れないので、これ前提で。
・ME10・TU10（めでぃた0）
・TU10（めでぃた5・ほか支援スキル一式）
GV・PVはほとんどいきません。
メインは相方との狩りになりそうです。
（ただ相方がいなかったり、臨時なかったりしたときﾂﾌﾞｼが効くのはソロ使用なのかな？と思ってみたり）
（MEとるにしてもジョブ最後の方にとるような感じになる。）
いろいろごちゃごちゃ考えていると、どっちがいいのかよくわからなくなってしまいまして（汗）

わかりにくい質問になってしまったかもですが、何かアドバイスありましたら
ぜひお願いします。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:11 ID:Nbaw7ghk: >>414
さおちゃんがもうすぐ光るんじゃね？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:13 ID:V42tGMrA: >402
ME+支援がどこまでのスキル構成かによるが、自分の場合はサフラ取りでJOB52だった。
ME+アスム5+マグニ3+メディタ3+サフラ3という格好。
自分はここからソロ保険用のサンク7とグロリア3を取るつもりなので完成がJOB62予定。

さらに支援スキルをMAXにするとか聖体だのキリエ10だの狙うとJOBカンストが見える。

ギルメンのLKと廃Wizが共にLv90でJOB57～58だったので、それを基準に考えると
自分の完成はBase95前後と思われるわけで。

まあ何が言いたいかというと、支援とME両方取ると泣きを見る恐れが高い。
挫折しないでやっていける自信があるならいいが、そうでないならME切った方がいい。
GVもやるならME取る余裕は殆どないと思われ。

>412
50に固執するならDPでも上げればいいんじゃ？
最低限JOB47転職セット持ってたら困らないし。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:17 ID:UcXPKVUy: GvPvするのならDA
そうでないならDPがいい
微妙な変化だから面倒と思うならすぐ転職も十分あり
ただやっぱ後悔する可能性があるからなるべく50転職をオススメする

>>421
ME取ればTU10は必要ないと思います
ID二極ならばMEだけで十分
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:20 ID:YjLXXmnw: >>421
MEをとるなら先にとらないと激しく微妙
後半でとるならなくてもいいけどとっておくか、くらいな気持ちで。
TUは確率なので、けっこうイライラするんじゃないだろうか。
なにが言いたいかというと、支援やりたいなら支援メインでいいんじゃないの？
ジョブあがりにくいし、ソロ用ならTU1でも使えると思うし。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:26 ID:b9xED790: TU10で行ける狩り場つとピラ地下くらいかな…

しかしMEで行けるとこは割と多い。
ほとんど気分転換だがプロ北Dや城１もいける。

どっちかつとME10のほうがｵﾇﾇﾒ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 12:59 ID:LRBEOokS: >>421
素プリ時代だけどI=D二極のME10TU10でオーラまで育てた私からアドバイス。
ハイプリでI=D二極ならME10取るならTU10は必要ない。
自分の場合はMEプリを手早くソロで作りたかったのでそれまでの繋ぎにTU10とったのと
大分昔のGADソロ環境で遊ぶためにTU10あればMEよりも早い場面もあるかなという感じで取ったけど
普通はそんなにソロで急いで上げる必要もないだろうし組む相手もいるだろう。
ピラ地下のAマミは確かにTU10あるとそこそこの効率が出るけれどME狩場でME打った方が断然良い。
ハイプリをソロ環境で作るためにTU10>ME10みたいな育て方でやるのは有りだと思うけど
ハイプリでやるのは微妙だと思う。
そんでMEは取るなら早めに取っておいた方が良いと思う。JOB最後の方ってほんと上がんないよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 13:29 ID:38GGp3e9: 狩場にもよるけど、Base90前後でJOB60だから、JOB55～60で一通りスキル完成、JOB61以降は
延長線上、みたいな感じでスキル取得する感じがいいだろうね。
経験値テーブル見れば分かるが、JOB60以降なんてなかなか上がるもんじゃない。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 14:17 ID:Vxzl1Yj2: >>397
ﾜﾛｽ
そんな小回り効かないPTじゃWテレポで飛び回ってるやつなんて捕らえれないだろ。
相手からしたらピエロがきて退屈凌ぎになってるぽ。
ME見つけてLPとか間に合わなすぎｗ
430 名前：421 投稿日：05/06/21 14:23 ID:gc4fjFHE: 皆様アドバイスありがとうございました！
TU10は微妙なのですね＞＜
素ﾌﾟﾘで99追い込み時になかなか臨時なくて、1/3はｿﾛで（TU4・Aﾏﾐ時給700-1M）だったので、
MEのがいいのかTU10のがいいのか、はたまた純支援かと悩んでました。
支援スキル一通りとってME10にして、延長線上で支援スキル満たして行こうと思います。
目標は廃ﾌﾟﾘジョブカンストです。
ご意見ありがとうございました！（ﾍﾟｺﾘ）
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:01 ID:ZiIrnbZU: Jobカンストは大変だけど頑張ってね。せめてJob67あたりで考えると幸せかもかも
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:09 ID:p+rPY8dm: ベース93にしてジョブ56な俺は負け組
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 15:16 ID:C+zwDxo2: とりあえず、ベース９０になってから考えよう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:05 ID:G/2f0jgv: >>386
とりあえずタラフロ刺しバックラ、プパ刺しセイントを揃えれば良いかと
セイントに関してはレベルが上がってきてお金に余裕が出来ればバースリ刺しが
良いと思うけど、今はまだMHP低いので、今どちらかと言えばプパを勧めます

除算DEFってのは…、ダメの計算式はいい加減に書くとこんな感じ

被ダメ = 敵攻撃力 × (100 - 実DEF) /100 - VIT×0.8 - DP分(不死悪魔のみ)
※実DEF = 防具DEF + 精練値合計 × 0.7(小数点四捨五入)

もしレイドや3減が有効な場合は上記被ダメにさらに0.8や0.7を掛けたりする
あなたの場合なら、防具DEF合計は12で精練合計は8なので
実DEF=12+8×0.7=17.6、四捨五入で18

この18の部分が乗算DEFとか除算DEFとか言われてる。
一方VIT×0.8(正確にはちょっと違うが)の部分は減算DEFとか呼ばれることがある

攻撃力が100ぐらいしかないような序盤の敵では減算DEFが非常に効いてくる
一方攻撃力が1000ぐらい有るような後半の敵では減算DEFでのダメ減効果は
小さく、乗算DEFやレイド3減分が大きい、その場合VITはどっちかというと
MHPを上げてヒールが間に合わないことを避けるのに有用
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:09 ID:nMmU4BQx: >>429
DEX100とかで止めてる鈍速ME型だと多少いけるかもしれん。
あとアスムをキリエで剥がされたとしても、その時点でハエなり予約テレポなり
白ポなり叩けないなら、それはME側の反応速度が遅いな。
というか、普段はテレポだけど緊急時はハエ使ったりするから、予約テレポは
ほとんどしないんだよなあ。DOPにちょっかい出す時くらいか。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:20 ID:G/2f0jgv: >>418
私はHiMEなので5と6の差は体感出来ないだろうな～と思いつつも
一応DP6取ったけど…

>>421
TU10要らないとの意見も有るけど、有ると騎士団2でカリツ倒すのに
便利かも。もっともカリツ1匹に対してME撃っても良いのかも
このインフレのご時世の中ジェム代なんて知れてますし…

まあI=D2極と決まっててMEかTU一拓ならMEをお勧めします
両方取るなら先にME、というのはMEは威力は取得レベルの
2乗に比例するような性質があるのに対してTU成功率はME前提の
TU3とTU10だと倍ぐらいしか変わらない性質のため、後回しに
してもTU10になるまでの間もそれなりに使えるからですね

マグニ3アスム5だけ取ってME一直線だとジョブ45でME10完成
サンクやSWに走る気無いのならそこからIM5と場合によっては
サフラとった後TU10にまで伸ばしても54or57完成なので
十分いけるんじゃないかと、なんならそこからメディタ
とっても良いし
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:44 ID:O/G8YIIn: ちょいと質問です。
89歳のHiMEでサンク、キリエ、SWなしでVit30程度。
こんなんでもGvで役に立つのでしょうか？
昔、Vプリだったときに手伝いでたまーに参加してたことがあって、
そこのマスタにまたGvはじめたから、よかったら手伝ってって言われました。
アスム無いと、めちゃめちゃもろいのになぁ…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:54 ID:Rzw20Yte: 脆いっつーかVit30じゃ動けない気がするが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 16:58 ID:ZQ+2i4e3: 鯖によるとしか。
まぁ人は多いにこしたことはないしな。
プリでGGやるのめんどいから全体的にプリ不足気味だしね･･･。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:00 ID:FBlSReO8: 価値訳できるかどうかはともかくとして…
人数多ければ多くなるほど個々が活躍したかなんてみんな大して見てないので
AD使用権もらえるなど手伝うことでメリット有ると思えば参加すれば良いんじゃない?
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:01 ID:FBlSReO8: 価値役って何だYO…orz
活躍ね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:12 ID:YBr/cC8V: 人数少ない鯖だと、大手で大人数で動くならともかく
少人数構成で攻めにいったりすると、赤プリというだけで狙い撃ちにされる事もある。
vitキリエハイプリなら敵の注意ひきつけられて良いかもしれないが
低vitだとアスムないGvでは死に戻り乙の繰り返しになることも。
場面次第だが、vitプリ時代の様な活躍は出来ないと覚悟した方がいい。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:15 ID:38GGp3e9: >>432
なんか亀地上かADばっか篭ってそうなレベルだな・・・。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:20 ID:UcXPKVUy: >>442
ハイプリが狙われる理由って？
基本的に放置されるんだけどな…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:22 ID:YjLXXmnw: 98でジョブ63な俺は勝ち組か？
…ダメダメだなorz
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:28 ID:fuOPpSfj: おまいらよくそんなとこまで上げてるな。
俺なんかおそらく転生すら来年の夏くらいまでお預け状態だぞ…
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:29 ID:YjLXXmnw: 普通に楽しめてるなら446のほうが幸せ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 17:50 ID:AsAG4kpO: すまん、愚痴を聞いてくれ

俺はD>V>I型プリーストでGvをやっていたんだ。
レベル97であり、素ステDEX91、INT62、VIT76まで育て上げた。
スキルもGv特化型であり、キリエ10、SW10、聖域7、SPRナシだ。
足引っ張りなプリであったが知人らの協力もあり、なんとかここまで育て上げたんだ。

しかしながらハイプリの出現ですべてが変わった。
素INT40でもメディタ10をとれば俺のプリより断然SP効率が上ではないか。
SP効率がいいため、楽に同じステータスを作れるハイプリ。

ハイプリ強すぎるぜ！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:07 ID:UcXPKVUy: キリエ10SW10サンク7取ってるプリは貴重だろう
十分活躍できると思われ
メディタ10アスム5さらに前提のSPR5で20食うから残りは50になる
ここから>>448と同様のスキルを取ると完成はjob70だ
まぁ狩りはハイプリのが強いけど…それはまぁ転生だしな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:08 ID:VbTcJqYp: Base90とジョブ58がほぼ同時に来たんだったかな
Base210.2M、Job141.7M Base:Job=1:0.67ぐらいか

>>444
狙われなくても死にそうなスレ番だ…
ロキ2枚の後ろあたりにハイプリ放置して別垢の騎士動かしてた時は
防衛ライン決壊後ハイプリの方ふと見てみたら死に戻ってたけどね
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:11 ID:9uAyfu/F: >>446
やる気と時間あれば、一週間で非転生ベース80あたりはいくんジャマイカ？
452 名前：437 投稿日：05/06/21 18:25 ID:O/G8YIIn: やっぱり思うように動けないようですね。
鯖は新鯖？新新鯖？どっちかわからないのですが、その辺です。
昔は完全傭兵でＡＤ使用権っておいしいの？な状態でした。
今度はどうなんだろう…一度はＡＤ入ってみたいんですけどね。
一度手伝ってみて、つまらないようなら断ろうと思います。
ありがとうございました。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:34 ID:j57kb4cS: そら寝てる時間以外が自由時間の人間と
１日１時間くらいしか時間のとれない人間くらべちゃあかんでしょ
454 名前：448 投稿日：05/06/21 18:40 ID:AsAG4kpO: >>449
ありがとう！！！！
すこしやれるぞ！という気分になった
頑張ってみることにするぜ！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 18:44 ID:C+zwDxo2: しかしながら、一日一時間しか出来ない、とかいうのも少な過ぎる気がするけどなぁ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:33 ID:G2z4XrGR: >>449
一応残り49な。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 19:56 ID:FLFLNLtl: そうか、俺のキリエ8SW7サンク10余剰ポイント3のD99>I74>V31プリも
Vもうちょっと伸ばせば>448のようにGV特化になるのか。
てっきり自分は劣化MEプリだと思ってたよ。

…ソロ狩り場といえばニブルにGDに監獄に室内だしなぁ…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 20:00 ID:RGBGuPyu: >>444
むしろお前さんが狙ってたりな。
つＩＤがPK
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:11 ID:XoSl6MXc: さっきプリになりました。
スキルの何を取るかには悩みませんが、どういう順番でとるかに悩む…。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 22:14 ID:fuOPpSfj: >>459
まずはマニピから。これ基本。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/21 23:28 ID:PLGDckQW: まにぴだね。

あ、ちょっと質問。
80-99までのVプリで最速オーラ目指すなら、ADなしなら廃屋ですか？
火山と廃屋、混み具合で変えたらいいかな、と思うのですが・・・。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:33 ID:EWS0ey3Y: サーバと状況による、としか言えない気がするが。
基本的に火山の方が効率が良い。金も入る。
ただ、特化職の養殖にも使われたりするから時間帯によっては微妙。
氷割の腕も若干問われるし。

廃屋で弓兄貴をぶっちぎれないようじゃ、火山の方が効率いいよ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:47 ID:DhfSe/QE: 火山の話がでたので質問を。
みなさんは火山の狩りでアイテム（白Pとか）ほとんど拾ってますか？
拾っているヒトは商人とかをD前に置いているのでしょうか・・
それとも全然拾わなかったりするのでしょうか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 00:52 ID:lhjglstG: 拾ってた
カホが追加、強化されてからまともに行ったことないけどね
商人置いておくのもいいし火山前ポタメモとっておけば
重量一杯→ポタで街へ戻る→休憩なりはさんで再出発
が出来るしポタでいいんじゃないかな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 01:04 ID:FmJh+yqz: INTを装備で補完しないと補正込みINT120にならない素プリなら武器はアクワンとか多いけど、
装備で補完しなくてもINT振りに余裕のある支援廃プリの人は、やっぱり武器はQVロッドとか
QDロッドが多いのかな・・・？　個人的にはVIT+4、MHP+400のQVロッドが一番効果が高いと
思っているのだが・・・。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 02:10 ID:ECJ5cGkh: >>414
支援廃プリオーラ持ちだが、ベース９９時のジョブは６６と１０何％か
狩場は殆どゲフェＡＤ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:25 ID:J/FVSf9o: >>465
今はスタッフでINT105になるように調整してるので
基本はTDスタッフでMHP有った方が良いところではTVスタッフ

骸骨やQDロッドではI+Dの値が1P損するので基本的には使わない
ただ、ファブルに関してはVIT+1だけではなくMHP+100の効果も
有るので、INT落としてでもMHP欲しいところでは当然選択の
余地はあるだろうね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 03:28 ID:iplfw1GL: ADはjob割合が低いからね（まずい訳じゃない）
城なんかで上げてる人だと67後半は行ってるかも
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 05:32 ID:fHSDWnFL: Aマミーの属性攻撃？みたいなのはIntあがるとダメージ減るんでしょうか？(´・ω・｀)
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 06:46 ID:XUXgwwX4: >>469
Aﾏﾐｰの不死属性攻撃はdefで減りますよ。
また不死属性の攻撃なのでﾊﾞｰｽﾘｰc挿しの服を着ることで無効化(miss)
することができますよ。
不死服でもmissになるけど、ﾋｰﾙが受け付けなくなる
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 07:39 ID:lNNFHcwU: >>395
ちょくちょく見かけるが、
中型盾はミステルじゃないのかと。オーガは小型
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:14 ID:LC6BVrxH: 小型^オーガ
中型^ミステル
大型^エクス

だったと思うぞ、最初に未実装スレで出たのは誤訳があったって話
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:36 ID:ORXDNkGz: 中型は手に入りにくそうだなぁ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:38 ID:q7YXTSWX: >>473
ミステル騎士団２Ｆいけばよく遭えるけど？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:41 ID:dCkJiXzr: >>473
需要と供給
ほぼすべての職が欲しがるだろうけど産出量は深淵c以下にならんか？
値段的にはｶﾘﾂの数倍になりそうな気がするんだが
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 09:51 ID:nXw0Wqpy: でも中型減盾って意外と使う場所思いつかんのだが…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:06 ID:hCDIdYrG: ないな。最下層１くらいだけど行かないし、無形のが欲しい
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:12 ID:QTWBlfyt: 亀地上は？後サンドマン？
このサイズ盾は特に時計で役立つんじゃない？中型よりむしろ大型が欲しいな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:18 ID:UhEB0wlS: 亀地上と、2Fに欲しいな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:19 ID:hCDIdYrG: ってアコプリスレだったのか、wizスレと間違えた。
時計4は無形のほうがいいし廃屋も人⇔虫のがいいからなぁ。
後は亀くらいか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:41 ID:nXw0Wqpy: 亀も熊盾で良いし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:42 ID:UhEB0wlS: >481
2Fのアサルトが人
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:46 ID:QiDEhFqs: てか新Cってまだまだじゃないのか・・・。
実装決まったとか！？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:53 ID:oYcwfpvc: まだまだじゃね？
来月アップデートはあるっぽいが
ｃ関連はなさそうだし
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 10:59 ID:RxlvOkaM: まだまだ先だな、下手すると来年も微妙と思うぞ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:13 ID:nXw0Wqpy: 新カードってアインブログ辺りのパッチだっけ？
もしそうなら秋には来ると思うけど
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:23 ID:PjX+EFOf: >>486
秋に来ると思うが、癌をなめちゃいけないなぁ。転生も延びたし、グラフィックも・・・、に加え、BOT。
結論：来年
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:27 ID:/sP9BJTs: RO厨的洗脳思考の>>487がやってきました
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:33 ID:AaPQ0ELz: どうだろ。転生は思ったより早く来たしなぁ。
転生なんてＲＯ続いてる間にはこないだろうと思って
プリ作り直ししすぎたぜ･･･。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 11:36 ID:B0U/ugrx: >>487
今年上半期のスケジュールはほぼ予定通りなんだが
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:12 ID:21KXXkrO: アユタヤも6月下旬と言われてたのが7月中旬になった程度だしなー
癌にしちゃ上出来と言える
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:28 ID:b1dPseSJ: 質問なんですが

ここのスレ見て家のLV99プリを支援廃プリにしたいと思った。んでD100～110V100残りIにしたいんだが、始めのステ振りは何から振ればいいんだろうか？やっぱINTかね？？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:32 ID:dQCIoWM8: >>492
とりあえずINTを予定値まで全振り
そのあと狩り方によってDEXとVITに振っていけばいいと思う
廃屋オンラインならVIT先行、とか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:33 ID:goN7Q7DP: Vから振ってみれば？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:33 ID:0AgoKwhs: >>480
確かに亀2は中型が効くな
大型は対ボス汎用になりそうなんで供給不足とあいまってすさまじい値段つきそう。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:38 ID:5pzZE2AN: 弓ぶっちぎらなくても効率は廃屋＞火山な人もいる
ただまぁ混んでる時は火山の方が出やすいかな

WIZ視点だけど、廃屋と火山は慣れ不慣れがあるからプリによって変わると思うよ
廃屋は止まらずに敵をひっぱれるかどうか
火山はラーヴァ１体は一回のSGで終わらせて欲しい(氷割

早朝でPTが自PT含めて２～３の時は
最高が廃屋2.2M/h　火山が1.9M/hとかだった気がする(相方と組んだ時in転生前98
どっちも全mobしっかり倒してアイテム無視。

ただ火山はアイテム拾っても1.5~6出るからそっちのほうがいいと思う
入り口に商人放置で1時間位で大体重量超えるから小休止も兼ねてアイテム移動してたかな

ただ廃屋は効率出るけど精神的によろしくないから火山をお勧め・・・(´･ω･｀)
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:39 ID:21KXXkrO: 中型ってヤファにいいかも
DLはアリス盾決定か
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:45 ID:UhEB0wlS: ヤファって盾以前の話として秒殺されてない？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:50 ID:bhCcLpDP: ボス汎用も何も、人やら虫やら無形やらでも大丈夫なんじゃないの…？（´д｀;）
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 13:52 ID:fJFE9BKv: 対人ならINT抑えるのが一般的みたいだけど、Pvやりたいなら素INT70以上はほしいと思うよ
現在Lv92、素INT60だけどSPがとにかくきつい
ブラギあると靴をエギラにしてもSP剤必須、蜂蜜青ポだと所持量ぎりぎりまで持っても足りない
それこそイグ実種連打になっちゃう
Pv特化にしたいなら素でVIT93、INT70前後、残りDEXくらいがベストだと思うよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 14:21 ID:li/X7PhO: ボスの種族サイズからみる盾考察

金ゴキ：昆虫・大、取り巻き：昆虫・中　　　　　　　　なので虫盾
エドガ：動物・大、取り巻き：動物・大　　　　　　　　　大型でもいいが動物盾
超兄貴：人間・大、取り巻き：人間・大　　　　　　　　大型でもいいが人盾
道兄貴：人間・大、取り巻き：人間・中　　　　　　　　なので人盾
黒蛇王：動物・大、取り巻き：無形・大+悪魔・中　　大型だと幸せ？
OSI：不死・中、取り巻き：悪魔・大+不死・中　　　　中型が良さそうだ
怨霊：人間・大、取り巻き：人間・中　　　　　　　　　なので人盾
嵐騎士：無形・大、取り巻き：人間・中　　　　　　　　怖いのは嵐なので無形盾か大型？
ドラキュラ：悪魔・大、取り巻き：動物・小　　　　　　　怖いのはドラなので悪魔盾か大型かアリス盾？
亀将軍：動物・大、取り巻き：動物・中　　　　　　　　なので動物盾
DL：悪魔・大、取り巻き：悪魔・大　　　　　　　　　　　アリス盾か大型
DOP：悪魔・中、取り巻き：悪魔・大　　　　　　　　　　なので悪魔盾
マヤ：昆虫・大、取り巻き：昆虫・中　　　　　　　　　　なので虫盾
バフォ：悪魔・大、取り巻き：悪魔・小　　　　　　　　　なので悪魔盾
ドレイク：不死・中型、取り巻き：不死・大　　　　　　　中型かね
女王蜂：昆虫・小、取り巻き：竜・中+昆虫・小　　　　虫盾かね
ハティ：動物・大、取り巻き：動物・中　　　　　　　　　　なので動物
ヤファ：悪魔・中、取り巻き：動物・中　　　　　　　　　　中型が幸せ
アモン：人型・大、取り巻き：虫・中+無・中+不死・大　人型かね
LOD：悪魔・大、取り巻き：悪魔・中+不死&悪魔・小　悪魔盾かね
フリオニ：動物・大、取り巻き：動物・中+無形・中　　　動物盾かね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 15:27 ID:VOcO4Dht: わかりやすいな、GJ
サイズ盾じゃなくても問題ないのが大半だな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:10 ID:tKUdL2+X: オシはメドゥーサだろ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:22 ID:CC+Dshtr: Pv特化ならVit100って特に必要ない気もするがなー
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:29 ID:Cljr5/ju: メデューサ未実装…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:51 ID:Rk1zIuka: サイズ盾も未実装じゃ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 16:53 ID:H+c7FaEj: メデューサcを知っていて耐石化が未実装を知らない香具師は
どこでメデューサｃの事を知ったんだろうか
かなり謎いw
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:03 ID:qssT3y3I: >>507
・・・？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:17 ID:Cljr5/ju: メデューサｃ（の存在）を知っていて
（メデューサｃの）耐石化が未実装なのを知らない香具師は
どこでメデューサｃの事を知ったんだろうか

って事か？一般的にはメデューサｃの石化耐性が未実装なのは知られてるはずだが
サイズ盾のカードそのものの未実装とは意味が全く違う。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:21 ID:H+c7FaEj: 俺の知ってるサイトでは
メデューサｃの解説に耐石化未実装は必ず書いてあるんだが
メデューサｃが石化耐性があると言う情報を知っているのに
未実装だと言う情報だけ忘れてる人間が多いのは何故だろう？
と書いたつもりなんだが
読めなかったか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:21 ID:uR59fzUC: メジャーな情報サイトを三つほど見てみましたが、
石化耐性が未実装だと表記しているのは一箇所だけでしたよ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:23 ID:uR59fzUC: ちなみに書いてなかったのがOWNとROM776、あったのがRag.Dです。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:24 ID:vyGgbQGK: ＄Cでいいじゃない
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 17:34 ID:AaPQ0ELz: ＄きると結局回復アイテム連打することになって
石化中にアイテム連打するのと同じ（というかそれ以上だけど）になるな。
プリが対オシで＄着るのはME逃げうちの時くらい。

で、メデューサが仮に効果くるなら
中型よりもメデューサのが楽っぽい。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:08 ID:5p0rLB4t: 現在のメデューサカードは石化100％耐性と悪魔15％耐性が書かれているが
実際はバグで石化耐性が100％になっていない
だが、韓国の方ではこのバグが修正されたはずなので新カード来る前には
正常な石化100%になるとは思われる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:46 ID:OSDctK3F: 流れをぶった切って質問させてください
今育ててるアコを最終的にこういうスキル構成にしようと思うのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbcroqnqB1ke

このスキル構成で問題ありますか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:49 ID:vyGgbQGK: >>516
好きにすれば？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 18:58 ID:Cljr5/ju: >>516
問題ありすぎ。そんなのじゃ立派な殴りとは呼べないな。
大人しくメイス10とりなよ。キリエも10。
支援ってどこにも書いてないから↑のアドバイスで問題ないよね。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:08 ID:SThSgbVa: いやみったらしいレスするくらいなら書くなよ。
性格悪い奴だなあ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:15 ID:qssT3y3I: >>516
支援プリでキリエを4で止めている理由がよくわからないのだけど
それを10まで上げればあとはいいと思う
できる事ならアコスキルはアコ時代に頑張って欲しい物を全部取るのをオススメする
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:19 ID:eHghsJa0: >>520
まあこの場合はグロほしいからその前提のみになってるんだろうね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 19:23 ID:qssT3y3I: >>521
ああそう言われてみればそうなのか
でも支援プリでキリエ切ってまで取るような物ないような
ＳＷとかとるにしてもキリエの有無でだいぶ変わってくるからなぁ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:20 ID:1E6kp8a2: >516
アコJOB44転職でプリのポイントを投入してるように見えるんだが
47転職のつもりで振ったのかね？

それは置くとしても、余らしたポイントを何に使うのかで変わるが
支援プリとするならキリエ10にしたほうがいいだろうね。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 20:25 ID:OSDctK3F: すいません、キリエ10振るの忘れてました
正しくはこっちですorz
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqB1ke

>>520-523
・重要度はキリエ＞＞＞グロ
・アコのうちに取れるスキル全部取るほうが後に楽

こういうことですね
ありがとうございました
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:00 ID:qssT3y3I: >>524
プリのポイントアコに注ぎ込むと結果的にプリの完成遅くなるよ
アコ44転職にこだわりがあるのでなければこっちの方がいいような気がする
リザも4にしてみました
ちなみにTU1って取っても物珍しさというか…使うの最初だけだと思うよ
成功率を考えるとあまり気持ちのいい狩りではない
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqE1kh
526 名前：最強厨 投稿日：05/06/22 21:09 ID:xigiouuo: いまどき、ノーマルプリのステフリとか、ノーマルプリの話題をしているやつはうざい
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:39 ID:tKUdL2+X: 俺はまんじゅうが怖い
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 21:43 ID:ll8nOwti: ハイプリも今更だろ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:00 ID:8B7rBps2: >501
ドレイクは本体より取り巻きが痛いから大型だろ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:25 ID:v8MsrUks: >>529
場合によるんじゃね。
レイス殺すアホが居る場合は大型の方がいいな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 22:56 ID:Sj+mPs87: >>504
90代V100>DEX>INT廃pri
PvでVIT100にするのは毒や呪いとかの状態異常でローヤルとかブレスとか叩くという
「一瞬の動作」を可能な限り減らして「場全体を見る時間が少しでも増える」という点

VIT90からVIT100まで増やしていってこれが一番大きかった
ステP的にはもったいないがプリは周りを見渡して状況把握（つまり動作としてはニュートラル）
がしっかりできるかが一通りの支援がこなせるようになった後でポイントになってくると思うから

どうも普段文を書かないからうまく伝わらないかもしれなくてｽﾏﾝ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:22 ID:6x/SQ7mN: >>496
Wizぺアなら火山の方が良さそう。
廃屋は、混むと効率ガタ落ちなのが痛い所。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/22 23:42 ID:Cljr5/ju: 火山まずいじゃん
900kしかでねーぞ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:11 ID:MQcnbHzC: >>533
全部の敵にインベを叩き込んで、タゲを取る。
カホはそこそこタゲが外れてwizに行き易いので注意しつつ
自キリエを使ってカンカンさせつつ突っ走る。
敵が溜まって４体になるか、ラーヴァに当たるか、
ｸﾏｰが汗をかいて「もう走れないっす」と言い出したらそこがゴール。
３ｻﾌﾗをwizにかけてSGを撃って貰う。wizのintは130にすると
ディアボリック・ラーヴァゴーレム以外が大抵一撃で落ちる。
ディアボリックは１回割るか、１回＋JT。
ラーヴァはLAを乗せたりインベ連打したり二回SGで処理。

こんな感じの適当プレイでも1.7M出るぞ。まだ未転生だけど。
トレインするにはアスムは向いてないね。見敵即殺だと効率は出ないと思われ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:11 ID:x4zYyYFN: 火山ペアは時間帯選べば１．２～１．３Ｍは余裕ででる。。臨時じゃなくて普段いる仲間
と多少無理したりすれば１．５Ｍくらいいけるけどなあ。。
時間帯悪かったりＬＶ低かったり装備がそろってないとつらいかもしれんけど。。

いまＬＶ９５で VIT90INT70DEX72。大体ＨＰ１１ｋ、ヒール量2300、詠唱もなかなか。
そこそこＩＮＴあるから装備もＤＥＦ、ＭＤＥＦ重視のやつつけられるし。
これからＬＶ９７くらいになったら、ＰＰ、ＢＯＳＳあたり回ってみようと思ってる。
メディタ１０サンク５ＳＷ７サフラ３ＬＡリザ４他モロモロ。一応かなり万能で
自分的にかなり理想の形にできてる。。

ＰＰメインの人はＩＮＴいらんだろう。VIT100でＤＥＸとにかく↑　のこりＤＥＸで決まりかと。
俺のプリはVIT90+6（JOB補正）+3（スポアネックレス）+1（LUK）=100って感じだが
ＰＰメインならＳＲやらＭＤＥＦ装備がいいだろうしな。。

まあ、普通の狩りで何十ＭもＳＰ剤つかったり、ちまちまＱＫはさんだり
ＡＬＬニヨできるならいいだろうけど。。俺はむりだったなあ；
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:12 ID:x4zYyYFN: >>535のこりＩＮＴだったね。ｽﾏｿ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 00:31 ID:M0l7WUPW: 平日昼間とかならウマい狩場なら結構1.2M/h出るけど、夜間とか土日に1.2M/h以上を
コンスタントに出すのって結構難しいような気がする。　過疎鯖はいけるかな？
古参や２期なんかじゃウマい狩場は夜間は混み混みで、トレインデフォルトとかの狩りでも
しないと、1.2M/hとかコンスタントに出すのは難しいような気がする。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 01:41 ID:8RT1SKFP: >>537
ゲフェAD取ってるギルド入ればいい。
PT全員の腕次第で全然効率変わるが、4人で2.5M/hも可能だ。
D内に7PTくらいの時の記録。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 04:21 ID:Qv2iKtGR: 突然の愚痴ごめんなさい(´д｀；
私はVIT支援♀プリ（結婚してます）です。
毎日のように効率重視の非公平で夫のキャラ（廃WIS）の壁をしてました。
自分のキャラとのレベルの差が増す一方です。
そして、向こうはまったく私のレベル上げの手伝いをしてくれる気配がなさげです。
夫に時間も取られてるのでレベル上げする暇もなく、そろそろ頭にきてしまいましたｗというかキレました･･･
RO飽きたと言って、今は距離おいて様子見てますが、向こうは相変わらずです(´д｀；
離婚金かかるし･･･ﾒｲﾝ鯖変えちゃおうかな･･･
私はRoまったりで（ギルドもまったり系）、向こうも昔はまったりでしたが、いつの間にか廃人と化して、GVギルドに入ってます
合わない者同士が結婚するとﾀﾞﾒですね・・・（リアルじゃなくてよかった）
（正直、激しく毎日のように迫られて、断れきれず結婚してしまった自分がいけないのですが）

誰も聞きたくないような愚痴失礼しました。
でも少しスッキリ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 04:41 ID:Qv2iKtGR: ていうか、スレ違いかもしれないですね(´д｀；
申し訳ございません。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 04:47 ID:8C6MCh2i: 火山と城ってどっちが経験値稼げる？
あと、城に比べて面白い？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 04:58 ID:zP0SiYNc: >>539-540
馬鹿じゃねーの？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 05:22 ID:Qv2iKtGR: 城は知りませんけど、火山は支援下手でも非公平で2.5Ｍぐらいでるぽいですよ。
効率重視でｱｲﾃﾑとか拾わなかったら3Ｍ↑いくとか（たしか
記憶あいまい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 05:43 ID:o3gUwXBy: >>539
ここでいうことじゃないかもしれんが
そのWIZ、所詮お前さんのことを道具としてしか見てないぞ
見た感じあんたがいてもいなくてもかわらんみたいだしな

それでもまだ付き合おうとか思ってるなら
試しに、現在思いつくその人の良い所を列挙してみてくれ
それがスラスラと出てくるのであれば、その欠点を隠す位彼が好きってことだからね

まあ愚痴がいいたいならLiveRo板の愚痴スレッドっていう場所があるから
そっちにいって書きこんでくれ
ここは情報交換の場であって、個人の愚痴を吐く場所じゃないからな

とりあえず現在の状況南無

>>541
時給は分からないが稼ぎやすいのは火山
慣れてれば城でいいかもしれないが、圧倒的に事故が起こりやすい
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 05:54 ID:bUKB1t4h: >>539
俺と結婚しないか？

まぁそれだけじゃ情報交換といかないので>>541
城と火山だと混み具合によるだろうけど火山のほうが2割ましくらいかね？
城のほうが火山より普通に楽しいとは思う、レアもあるしね。
火山なんて本当WIZはＳＧマシーンだし。
まぁうちは基本的にWIZ使いだからプリ側だとどっちが面白いかとなると
うちがプリの場合楽できて経験値がうまい火山としかいいようがないな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:00 ID:Rd1yw4qG: 火山はjobまずいのがなぁ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:04 ID:QBJvIFId: 城はいくらﾚﾍﾞﾙ、装備、Pｽｷﾙがあっても死ぬときは死ぬから・・。
あげたいならノーグがいいでしょ、死ななくても普通にノーグが↑。
ただ面白さなら城２がだんとつかと、ﾚｱあるしPｽｷﾙ問われるから。
むしろ城２ぐらいしかほとんど問われない気もする・・。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:05 ID:eP3pRWFh: 火山は超ﾛﾝｸﾞﾄﾚｲﾝが多い気がして精神的につらい（；´Д｀）
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:19 ID:b9ai5y4u: つらいつらい言いながらトレインするくせに
つらいならピクとか味騎士と組めばいいじゃん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:27 ID:qxBuLCSU: だが断るっ！！！！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:30 ID:w5s6bUdh: 最近のプリは壁が当たり前なのでしょうか？
ヒールやブレスやってるだけじゃだめなのね。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:33 ID:jcYQ18KA: あやまれ！AGIプリやDEXプリにあやまれ！！
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 06:38 ID:muGkXpJI: VIT1でもアスムあれば余裕で壁できるし、何を今更。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 08:24 ID:/vG1iiRn: スタンしてサヨウナラ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 09:23 ID:iugHO/j/: その分ＬＶじゃないアイテムとかの部分で貢いでもらってるとかじゃね？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 11:05 ID:M0l7WUPW: まあ高VIT&高DEFなプリは後衛と組む時は自分から壁になってボコられたほうが
殴るより共闘取るのラクだったりするけどね。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 11:35 ID:Z4MA+RXI: メデューサカード詠唱速度UPじゃなかったっけ？（ぁ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:25 ID:CzXAFvZG: >>545
ｷﾓｲ
559 名前：某槍騎士 投稿日：05/06/23 12:35 ID:CShKqEDY: 騎士団臨時でぷりさんに常時塩下さいってお願いしておりまして、
清算のときに聖水渡そうかと考えているんですけど、プリの立場からすると
使用量全部渡した方がいいのか、半分渡した方がいいのか如何なもんでしょ？

臨時で聖水もらえるケースって何割くらいあります？
聖水作るのめんどくさいから負担減らしてあげたいと考えてます。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:40 ID:6HMVQn70: >>559
俺は貰える事がほとんど無い。Gの槍騎士とペアした時は空き瓶もらえたけど、
プリ側は基本的に貰えない物と思ってるのでは？（少なくとも俺はもらえないと思ってる

臨時中いくつ使うか分からないけど、30～50でもあげれば喜ばれると思うよ。

･･･ポリン島オンラインですが何か（´･ω･`）
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:43 ID:iugHO/j/: 基本的にはなしと思ってるし
でもくれるとうれしいって感じじゃね?
あと聖水じゃなくても瓶で十分喜ばれるかと
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:46 ID:SZNgwPhq: >>559
細かく考えずに気持ちでいんじゃねーの。
騎士だってピンチで白青P飲んでも貰わないっしょ。
聖水ぐらいじゃ赤字になんないし。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:49 ID:eAQLQ6id: ぶっちゃけ無くてもイイ(･∀･)

アスペが無限じゃなくて
聖水を消費するってことを知っていてくれたらそれだけで幸せ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:49 ID:AaG3lQ++: まあ大抵「塩よろwww」だけで終わりだし。
臨時なんて浅い付き合いだからな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:57 ID:eAQLQ6id: 　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜悲しいこと言うなよ
.　ノ/　 / >　　　＜悲しいこと言うなよ
　　ノ￣ゝ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:57 ID:Z4MA+RXI: みんな心広いな！

ｵﾚ騎士だけど、狩前にビン20個渡してあとは深遠のときによろしくーというだけだよ
そういえば、プリでやってたとき一回だけ使った聖水すべて負担してくれたアサいたな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 12:59 ID:G+DSjIwS: 騎士団だと鎧複数逝くこともあるし修理代を経費で落とさないなら
どっちもどっちだと思う
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:29 ID:6o9Upq+i: >>567
俺はクリアサでやるときは常時塩してもらってるから
数も結構いくと思うから、
やっぱ空き瓶わたしてしまうな、
569 名前：568 投稿日：05/06/23 13:30 ID:6o9Upq+i: すいませｎ、>>567ってのは特に意味はないです
まちがってつけてしまいました
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:32 ID:PI2uW/T4: 臨時でも瓶くれたりするとプリのモチベーション違うぞ。
漏れの場合、瓶を最初にもらえる臨時はアスペの回数限定なしモードに入るし。
自ら回復アイテム使って相手にヒールしてでも支えようとする気分にもなるしな。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:34 ID:h/tdw5uE: >>559
てか清算時より狩り前に清水欲しい俺がいる。
プリからしたら全部欲しいに決まってんじゃん！貰えるもんは貰っとく！
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 13:57 ID:C1pvftTG: >>560
っアリ地獄オンライン
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:10 ID:Z4MA+RXI: あり地獄オンライン　400本/時間くらいか

SG1であり卵まわりつぶし、
入り口と少し下の左部屋つぶすと待ち時間なく回収できる（集団4箇所）
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:22 ID:/vG1iiRn: >>573
城２でも行ってエルとかブリガン拾ってきたほうが早くないか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:46 ID:PI2uW/T4: 高くてもいいなら露店で買ってる。
その金が惜しいから蟻地獄オンラインなのだろう。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:50 ID:GjnUVKqN: 他ｷｬﾗ育てるついでにｼﾞｭﾉ↓で丸山羊狩ってる
流石にポリン島ｵﾝﾗｲﾝとか蟻穴ｵﾝﾗｲﾝには勝てないが
大体70本くらいか
ｼﾌｱｻﾛｰｸﾞならもうちょいいける気がする
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 14:59 ID:55/5NAbL: 1本500zとして200kz/hか…
経験値は…………

……ごめん狩りに行くよ……
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 15:38 ID:Z4MA+RXI: うぉ、そう考えてみれば
城２いってお金稼いで買った方が
ビン集まるのは早いね･･･

いいんだい、あり地獄オンラインマッタリして楽しいから！

もうね、あり卵が
ドッパァアァアアと割れて
トロトロ中身がこぼれて

見てるだけでウット～リ（ぁ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 16:14 ID:v99YTD/p: >>578
おまいはリアルで目玉焼きでも作ってこいｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 16:46 ID:M0l7WUPW: ばっかおまえら空き瓶っていえばゲフェンフィールド01で緑蛙叩きに決まってるだろ。

・・・。
今でもゲコゲコが耳にこびりついてる・・・。
タラフロがいた時代が懐かしいのう・・・。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:01 ID:R4aCcCyi: (ぁ
(ぁ
(ぁ
(ぁ
(ぁ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:50 ID:rbuUdBEw: ■ガラス細工のスキルが追加されました
きれいな砂１００個砂の欠片１００個きれいな小石１００個と石炭と携帯溶鉱炉で空き瓶１個が作れるようになります
さらに製造時に属性石やオリデオコンやエンペリウムを混ぜる事によりさまざまな色彩の空き瓶が作れるようになります
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:53 ID:jcYQ18KA: 普通に蟻穴篭ってた方がいい気がしないわけでもない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 17:58 ID:Qv2iKtGR: ５３９です。失礼しました^_^;
打ってる時ははげしくイライラしてて、ヒステリーぎみで冷静さに欠けてました。
考えて見れば、まったりとかいっときながら自分も結局は廃プリになりたかったので相手の事は言えた立場じゃないですね。
しかもここは確かに情報交換スレなので愚痴を言うところではありませんし。
打ってしまってしばらくしててヤッテシマッタ !!!Σ（ﾟдﾟlll）自分馬鹿だと反省しました。
もう二度とこげな内容の書き込みしません。

たしかに、非公平でも、そのかわり収集品はもらってたのである意味公平ですね。
激ﾚｱ出たときは3分の2お金分配でしたが。
一晩寝てスキーリしました。

相手の好きなところ・・・
ん～・・・感覚さび付いてしまったのでよくわかりません
断然効率＜楽しさ重視だった昔のほうがいいですね。
死んでも笑ってる頃が懐かしいです。
今じゃ支援下手なので、よく注意されまくってます(´д｀；
よく自分死にまくって相手危険にさらしてますし。

転生（できたら）DEX＞VITでマグヌスしたいです^_^;
一人で光ってやる宣言してしまいましたので、まったりと、ピラ地下で古マミーとたわむれます。
臨は、気が引けてなかなかやる勇気がもてません_|￣|○
ソロで光ったVITプリ様とかおられましたら、それは「ネ申」ですね。
光れる頃にはRO終わってるような気がしますが・・・ガムバリますヽ(`Д´)ﾉ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 18:52 ID:09yF4Yr1: >>584
ギルド入ったほうがいいぞ
レベル合う人を積極的に誘ったほうが知り合いも増えるし飽きずにすむ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 18:52 ID:y/2loP/M: スレ違いとわかりつつも、ｷﾓｲｵﾅﾆｰ長文をわざわざageてまで打ちに来るなんて流石淫売様ですね＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:00 ID:GclZdzRN: まて　これは孔明の罠じゃ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:03 ID:jcYQ18KA: そういう>>587こそが孔明な罠
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:07 ID:jcYQ18KA: 口数が少なく（というかほぼ無口）影が薄い漏れのI>D支援プリもギルドに入れてもらうことが出来ますか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:17 ID:/+JKwnxB: >>589様の番です

＞計略
　
　　二虎競食
　＞埋伏の毒
　　駆虎呑狼
　　敵中作敵
　　偽書疑心
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:25 ID:KjV6uSrx: >>589
平気じゃないか？
自ギルドより他ギルドと組むことの多いMEﾌﾟﾘが答えてみる。
ただ会話は積極的に参加したほうがいいよ～。じゃなきゃ
ギルドの意味が無い希ガス
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:32 ID:Qv2iKtGR: さびしーときは～別ぎるどでまたーりしてますよ～
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:35 ID:Qv2iKtGR: 今のギルド、ログインしても人がめったにいない_|￣|○
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:36 ID:/ANHSBBu: >>593
ｵﾚﾓｵﾚﾓ・・・orz
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 19:38 ID:M0l7WUPW: >>592-593
取りあえずメール欄に「sage」入れてな。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:17 ID:6qagj97L: てか題スレに廃プリもいれたほうが良くないか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:28 ID:M0l7WUPW: ちょっとD=V＞Iな支援廃プリの先輩方に質問。
まずINTを目標値まで上げて、それからDEX→VITに移行ってのがよくあるパターン
だと思うんだけど、DEXはまずどれくらいまで上げてからVIT振りに移行しましたか？
それと、素DEXどれくらいまで振れば、アスム5の詠唱があまり苦にならなくなるか、
参考にまで教えていただければありがたいです。

>>597
他職もそのままのスレあるし、個人的には別にこのままでいいと思うけど・・・。
598 名前：597 投稿日：05/06/23 20:29 ID:M0l7WUPW: アンカー間違えた・・・。　最後１行は597宛てじゃなくて>>596宛て・・・。　ｽﾏｿ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 20:45 ID:fuGQvwVS: >>589
♂なら
暗い・不気味・怪しい・無愛想・キモイ・影が薄い
♀なら
控えめ・おとなしい・思慮深い・かわいい・守ってあげたい

という評価が下されるので（ｒｙ

>>597
vitからあげとけ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:32 ID:8RT1SKFP: >>597
Dex99まで上げてからVit振りにした。
アスムあるから特に困らなかった。
アスム5はディレイも長いからどんなにDex高くてもだるい。
装備が揃ってて死なない自信があるなら、Int目標値＞Dex目標値＞Vitの順かな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 21:59 ID:wOuaYkK0: >597
自分の場合はアスム5が楽になったのはDEX120。
楽になっただけであって、快適にはほど遠いけど。
DEX100ではまだまだ遅すぎだった。

ただ詠唱速度の快適さってのは個人差があるから
満足いくDEXになった時点でVITに振ればいいだけだろう。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:21 ID:shEJ9Btt: プロンテラスクエア最新号より

アコライト、プリースト、ハイプリーストから「支援されて一番うれしいスキル」

スローポイズン（10位　2.0％）
●アコライトやプリーストは毒が治せないけども、できることを精一杯ってカンジがたまりませぬ。見方を変えると生殺しを楽しんでいるようにも……ハッ!!

だってｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 22:23 ID:jcYQ18KA: スローポイズンって他人にかけれたっけ？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:24 ID:0fg2Gl9I: かけれたと思うけど。
今日実際見知らぬプリにかけられたし。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:52 ID:AO4UqWre: エフェクトさえあれば立派なネタになるのに…スロポ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/23 23:57 ID:IaIf+nzx: 　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::o::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　いわく、ネタに乗り遅れますた
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 01:37 ID:6pF2Up8m: >>605
エフェクトないからこそネタなのに･･･
分かってないなぁ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:41 ID:zXcuNjSy: >>602
投票した奴は相当な変態だな
ま、ピクあたりだろうが。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 02:51 ID:vCOyuziL: スローポイズン（10位　2.0％）
●アコライトやプリーストは毒が治せないけども、できることを精一杯ってカンジがたまらないでござるｗ見方を変えると生殺しを楽しんでいるようにも……あんまりでござるよｗｗｗ
だと最高だったな
610 名前：投稿日：05/06/24 03:19 ID:8HoWCJEL: すまん、誰か、そのランキングの全部をちょっとここにウプしてくれんかいな。

かなり気になる。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 03:22 ID:iMxGSQvP: ★1位はやっぱり…支援スキルの基本！
ヒール（1位　19.2％）
●初心者時代にヒールされたとき、すごく嬉しくて温かみを感じました。辻（予告なく相手に対して行うこと）もその人の優しい気持ちが感じられます。だから私も色々な人に辻をしています。[ 風翔 ]
●ボロボロになって休憩しているときにヒールしてもらうと、HPだけじゃなく、やる気も回復する気がします。[ 出雲彼方 ]
●足の先から頭の上まで癒される感じが好きです。エフェクトや効果音がが涼しげなので、とっても暑そうなモロクの砂漠でかけて貰えると体がリフレッシュしそう。ヒールがあれば暑い夏も乗り越えられます！[ piano ]
確かにヒールって、HPがフルでも、かけられただけでホッとするような不思議な感覚があるかも!? ノービス時代に初めて助けてもらった支援だから印象に残っている、という人も多いようです。

★もらってうれしい強化スキル
速度増加（2位　18.6％）
●ASPDが180を超える楽しさ!! もらった時はもぅ何とも言えないありがたさ、嬉しさですね!! ただのスピード狂と言ってしまえばそれまでなんですが……（汗）。[ Ryu.Y ]
●とろくさいマーチャントの私を見かねてか、歩いているとよくかけてもらえます。快適度Upで一番嬉しいです。[ ポリン？ポポリン？ ]

ブレッシング（3位　16.6％）
●私は転生目前のウィザードなので、しばらく無敵タイムです!! ものすっごく効きます♪[ 魔竜 ]

アスムプティオ（4位　14.1％）
●ナイトやってるんですけど、これがあると死ぬことがまずなくなりますからね。[ ディアグラス ]
●頭装備に応じて色々な変化がっ!! 黒い猫耳を付けていると鬼の角みたいになったりと、とても面白いです。[ 雷珠 ]

リザレクション（5位　5.5％）
●行動不能となり、町に帰ろうと思ったときに「起きますか？」の一言。「こんな私でも助けてくれる人っているんですね……」と嬉しい気持ちにもなれますし、再び戦うこともできる。心から「ありがとう」と言える支援スキルです。[ 霞援 ]
●自分がして頂くのも嬉しいですが、強いモンスターたちに襲われ多くの人が倒れてしまったとき、1人で何十人もの方にリザレクションをかけているのを見かけます。そういう時に一番、支援っていいな、と思います。なんか憧れちゃいます。[ ぽぽりんぐ ]
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 03:23 ID:iMxGSQvP: グロリア（6位　3.9％）
●クリ騎士（クリティカル特化型ナイト）はクリティカルが出て何ぼです！　クリ騎士は男のロマン！[ ☆あっす☆ ]
●リアルで支援して欲しいスキルです。[ amethyst ]
スローポイズン（10位　2.0％）
●アコライトやプリーストは毒が治せないけども、できることを精一杯ってカンジがたまりませぬ。見方を変えると生殺しを楽しんでいるようにも……ハッ!![ マックス=フォスター ]
職業や特化タイプによって、うれしい支援はさまざま。ハイプリーストのスキル「アスムプティオ」は、使える人がまだまだ限られているだけに、一度は支援されてみたい！という声が多数でした。性能のよいスキルが上位に並ぶなか、支援者自身にはあまり重要視されていないスローポイズンが意外な健闘。

愛情たっぷり？な支援あれこれ
アスペルシオ（9位　2.5％）

●「乾杯！」ってときにチリーンと。パーティー（お祭りの意）支援スキルということでひとつ。[ 未熟 ]
聖体降福（13位　1.4％）
●見た目が一番美しいのです（そこか！）。エフェクトが派手なだけに一番愛(？)を受けてるなーと感じます。[ Frozen Ray ]
エンジェラス（15位　1.0％）
●レベルが上がった時や転職した時にやってもらうとすごく祝ってもらった気がする！[ ねこArc ]
●よく寝落ちしそうなパーティーメンバーがいると鳴らしてもらってました（笑）めざめよー。[ ころん ]
速度減少（15位　1.0％）
●誰がなんといおうと速度減少でしょう。しかも10。敵に追われてる人に！ GvGでペコペコに乗ってる人や、AR（アドレナリンラッシュ）状態のブラックスミス、SQ（スピアクイッケン）や2HQ（ツーハンドクイッケン）状態の人に！アサシン同士の戦いに！[ ずた ]
キュアー（20位　0.4％）
●ずっとプリーストをしていますが、気に入った人がいると必ずキュアーかけたり、かけられたり……なので（笑）。[ どっかの詩織 ]
パーティーや仲間との雰囲気作りに一役かってくれる支援の使い方には、強化目的の支援とはまた違った愛を感じますね！ちなみに全体の順位は下のような感じになりました。でも本当は……
●ソロプレイで支援してもらったときは、スキル云々よりその後に「がんばー」と声をかけられる事が嬉しいです。[ フレアスター ]
ソロプレイでは助けてもらった時の何気ない会話、パーティではアタッカーと支援者が息を合わせるチームプレイ。このコミュニケーションが一番うれしいですよね。これからもご支援よろしくお願いしますっ！
613 名前：投稿日：05/06/24 03:23 ID:8HoWCJEL: マニピは5位↓かよ
614 名前：投稿日：05/06/24 03:26 ID:8HoWCJEL: 貼り付けありがと～

グロが6位？
ようわからんランキングやなｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 04:16 ID:4NlsGrcY: キリエなんていらんのね
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 04:35 ID:iMxGSQvP: あぁ、スマン。コメント部分のみ抜粋した
★アンケート結果
1位ヒール　　　　　　　　　　　　 13位　聖体降福
2位速度増加　　　　　　　　　　 14位　シグナムクルシス
3位ブレッシング　　　　　　　　　15位エンジェラス
4位アスムプティオ　　　　　　　 15位　速度減少
5位リザレクション　　　　　　　　17位　サフラギウム
6位グロリア　　　　　　　　　　　 18位　イムポシティオマヌス
7位マグニフィカート　　　　　　 18位　セイフティウォール
8位キリエエレイソン　　　　　　.20位　キュアー
9位アスペルシオ　　　　　　　 .20位　ニューマ
10位スローポイズン　　　　　　.22位　レックスディビーナ
11位レックスエーテルナ　　　 .23位　リカバリー
12位サンクチュアリ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 04:46 ID:K0M1YYNN: 実用性よりも雰囲気のランクだね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 07:42 ID:kuA4rrxC: 落ち着け

投稿者はおそらくりゅう君だ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 08:13 ID:lwTjRPTI: ↓の廃人プリぶりに感動した
自分はようやと+7装備そろったのに･･･どうやればこんなにと思う限り

ttp://ztar.blog7.fc2.com/
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 08:31 ID:oC00rtEW: なんかエロサイトとかぁゃしぃサイトの広告みたいな書き込みだな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 10:26 ID:iML3AfJd: 別段感動するところなんてないが…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 10:58 ID:r/PNKUa/: 宣伝？っておもうほど普通に見えるのだが。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 11:05 ID:q//zBgxr: TOPのご高説が厨臭いだけかな・・・

> 先日のフェイヨン大幅改装のようなアップデート、
> 現状の機能増強の方が望まれているのではないだろうか　

フェイヨン改装のどこが好評なんだ？
街が無意味にデカくなって移動が手間になっただけなんだが
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:12 ID:iML3AfJd: > 先日のフェイヨン大幅改装のようなアップデート、(よりも)
> 現状の機能増強の方が望まれているのではないだろうか　

なんじゃねーの。正直どうでもいいので以下違う話どうぞ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:21 ID:a3SyYD7U: 「支援の楽しさって何？」って突然GMに聞かれて・・答えれませんでした。
皆さんならどう答えますか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:28 ID:iML3AfJd: 縁の下の力持ち。ＰＴ全体を見て湧けばタゲをとり、
殲滅力をアップさせここぞと言う時にPTMの底力を出させる。
PTコントロール、これがプリの醍醐味だ！

とか言ったら偉そうだと言われるかもしれないぞ！
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:38 ID:sMIqnjbC: >>625
みんなをサポートできる、リアルタイムでの状況判断が楽しい等だな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 12:39 ID:QSNP3Iqq: 生かすも殺すもプリ次第なとこかな。
ってか就職面接みたいだなｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:09 ID:lwTjRPTI: 支援はお金が儲かるとか

臨時でいろいろいけるとか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:10 ID:KzKaizQP: 行動範囲が一番広いのがプリだもんな。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:13 ID:Llhqi5p0: >>629
どこが金儲かるんだ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:16 ID:KST8pdqC: >>631
またかよ鯖だと非公平バイトすると1/h400K～600K=ｴﾙ10個弱稼げるぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:24 ID:CuJNiWzq: >>631
儲かるよ？
Lv低いうちから崑崙、騎士団、ニブル等、金銭効率高いところに連れてって貰えるし。
武器・防具がろくに揃わないうちからそんなところに行けるのってアコプリの特権みたいなものだと思ってるけど。

ずっとソロ主体とか、廃屋籠もりとかならしらない。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:31 ID:/xFu1c/8: 廃屋でもしっかりアイテム拾えば儲からないわけではない。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:31 ID:0LRlKIxF: AGIソロ職のほうがもっと楽に儲かると思うが･･･
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:32 ID:Llhqi5p0: >>632
バイトなんか知らん
そんなの含めればそりゃ儲かるだろ

>>633
金欲しければローグでも作ったほうがいい

武器防具揃わないうちからＧＨやニブルなんて行くなよ
その辺の臨時って当然募集するほうもされるほうも装備が整っていると思ってやってるはずだが
あそこ上級ダンジョンってこと忘れてないか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:33 ID:KzKaizQP: 廃人の思考はこれだから困るヽ(´ー`)ノ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:42 ID:Llhqi5p0: >>637
煽るだけなら他でどうぞ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:45 ID:/xFu1c/8: >>636
論点が違うだろ。
>支援はお金が儲かるとか
ってのは
>またかよ鯖だと非公平バイトすると1/h400K～600K=ｴﾙ10個弱稼げるぞ
のようなことを指してるって分からないか？

後アコプリは武器に金が掛からないから他職より金が貯まりやすい。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:47 ID:KST8pdqC: 支援は金が儲かる
↓
どこが儲かるんだ？
↓
バイトすればいいじゃん
↓
バイトなんか知るか
↓
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?といわずにいられないんだが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:52 ID:WxTjUPIR: 流れぶったぎって申し訳ないんだが、☆メイスってみなさん使われないのでしょうか？
タゲ取り用に欲しいなと思って首都を探すこと1週間。
まだ☆メイスが見つからない・・・
タゲって☆武器で殴って取るよりインベのがやり易いのかな？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:55 ID:8yQWx0BO: 同じく武器が重要でないマジ系よりも回復剤の面で節約できるしね。
（同じレベルの装備が揃ってるのが前提で）
まぁその装備を揃えるまでの金儲け手段としても、
ポタを上手く使えば地道に狩るよりは有利になるかもしれない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 13:55 ID:Llhqi5p0: >>639
>後アコプリは武器に金が掛からないから他職より金が貯まりやすい。
武器に金かかってもソロで動ける職のほうが稼げるよ　というか実際稼げた
PTを組まないとまともに動けないプリはまとまった時間が無いと狩りにいけない

>>641
材料集めて街で製造BSさんみかけたら頼んでみては？
長らくタゲ取るような狩りしてないからどちらがやりやすいかは何ともいえないけど
射程の関係上インベのほうがいいような気がする
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:00 ID:iML3AfJd: 金がないときはどうやってもかけられない。

金銭効率がいいのはローグなのは確かだ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:04 ID:KzKaizQP: 短剣ローグなんか作った日には金銭感覚おかしくなるしな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:04 ID:6PIzy4yK: 質問ですがGvとPTﾒｲﾝにするとしてﾊｲﾌﾟﾘのｽﾃを３つ作ってみたのですがこの３つならどれが良いでしょうか？
1　INT40DEX99VIT93
2　INT88DEX57VIT93
3　INT54DEX91VIT93
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:09 ID:Llhqi5p0: >>646
2のＶＩＴを80くらいまで落としてDEXに振るのはいかがか
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:20 ID:32DRmADh: >>619
うち的には某猫の先生の装備の方がすごいと思うかな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:21 ID:/StD/Fsz: >641
俺は製造持っるから自分で★ｸﾗﾌﾞ作った。
相方のMEの詠唱中、星+MBでタゲ取りなvitﾌﾟﾘinﾆﾌﾞﾙ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:26 ID:uKLSh8r5: >>648
黒そうだしな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:44 ID:CuJNiWzq: >>636
そんなに大変なサーバーに在住の方でしたか。
こちらでは全く問題なく拾われ、誘われＰＴ組めるのでそのようなこと気にしていませんでした。

ローグと言ったって、本気で稼げるのって武器とか揃えてきちんと狩場に籠もれる人達ですよ。
過大評価してませんか？

アルバイトなんかしらない！と言われるかもしれませんけど、当鯖ではポタ子も稼ぎとして成り立ちますので追記で。

>>650
確かにパンツは黒いの穿いてそうですね。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:52 ID:KzKaizQP: >>651
ローグをなめちゃいけない
1M2Mが「はした金」になるからな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:54 ID:2f1Bsrwk: >>651
> ローグと言ったって、本気で稼げるのって武器とか揃えてきちんと狩場に籠もれる人達ですよ。
> 過大評価してませんか？

ローグやったことあるとは思えない発言だなｗ
やったことあったらこんな発言出てこないよなぁ
やっぱり脳内か
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:59 ID:CuJNiWzq: >>653
プリが稼げないと言うのも脳内としか思えませんが、確かに組める人次第な所はありますからね。
わからなくても仕方ないとは思いますけど。
ソロで稼げる点ではいいですね、ローグ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 14:59 ID:f0V24XOT: 儲かるの？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:00 ID:1Vz/yJ85: つうかローグが儲かるのは当たり前だろ
論点はプリが儲かるかどうかなのに話すり替えんなよ鳥頭

まぁローグと比べたらあれだがプリは金銭効率求めればそこそこ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:09 ID:KqZlyb7c: 廃ローグ持ってるがソロで時間1Mｚは堅い。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:11 ID:iML3AfJd: 653に同意
本気でいってるなら狩場をしらないとしかいいようがない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:13 ID:32DRmADh: プリが儲かるっていうよりＷＩＺ以外の戦闘職と比べると
かかるお金が少なくてすむって感じの表現の方が適切なような気はする
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:17 ID:1Vz/yJ85: ポタバイト非公平支援含めれば儲かるになるって事で。
後は狩場次第なだ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:18 ID:0LRlKIxF: まあ商人で転売のほう儲かるしな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:20 ID:/OFvY7bF: ローグでソロ１Mz/hかぁ
すいてる時間帯の崑崙なら廃ログじゃなくても余裕だね。
でも、込んでると７～８００どまりになるし
強さとはほぼ無関係なものだから１Mz/hが堅いってのはいいすぎだと思う
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:23 ID:sMIqnjbC: ポタ兼サンクのGvバイトでジェム代+１Mとか見かけるけどちゃんと払ってくれるかどうか不安で
バイト応募できないI>Dプリの漏れガイル
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:26 ID:f0V24XOT: >>657
それって、内訳はどうなってるの？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:29 ID:29YRgbTi: 2時間も糞ツマランことさせられて経験値も一切入らずに、もらえるのがたった1Mzとかアホ杉
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:34 ID:CuJNiWzq: >>662
それだとわざわざ１スロット潰してローグを作らないといけない金額には思えませんけれど
40台にはペアでコンロンとか行ってましたし、その頃からローグ志望の人は崑崙？

レベル上がって月光持ってスティールしながら弓職の人に瞬殺してもらっていくとかしてたらそんなに酷く差は出ない気がしますけど。
比較対照としてローグしかでない位には稼げるということでいいですか？

>>665
ADとかつれてってくれたり、狩りにも呼んでくれたりするところもありますよ。
あなたが既にAD持ちでそんなの報酬でもなんでもないと言われるのでしたらご免なさい。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:37 ID:/OFvY7bF: ６５７じゃない普通のローグだけど
早朝１０時間の合計が
マステラ７５９
ローヤル４０２
枝１８７
箱２
（＋桃の実約２０００個）
桃の実を経費に当てるとして
うちの鯖だとマステラ４．５ローヤル８枝２７箱２６０で売れるので
合計約１２Mで一時間当たり１．２M
30分ごとに数分のSP回復休止をとってるので
その時間も計算に入れろといわれるともう少し低くなる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:38 ID:1Vz/yJ85: どうしてこんなに負けず嫌いなんだろうな(´-`)
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:39 ID:USsO3p1u: そうやって人は成長していくんだよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:46 ID:CuJNiWzq: >>668
プリで稼げるのか？と言う問いにローグを出してまで否定する意味がわかりませんでしたから。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:53 ID:/OFvY7bF: プリが非公平で稼ぐってのはありだと思うし
個人的には応援したい。
でも４００ｋｚ/ｈってかなり足元見られてますよ？
もっとふんだくっておやりなさい
といいたかった

スレ違い甚だしかったのはすまんかった。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 15:57 ID:An0XnLQC: ID:CuJNiWzqは敬語なのに必死さがにじみ出ててキモチ悪い
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:10 ID:kUVph2VJ: >>670
俺もそう思うから応援する

一垢3スロットしかないのに金銭効率のために
商人とローグで2スロット使うのは2垢以上使う人ぐらいでしょ
私的には2垢持ってるだけで充分廃だと思うんだけどなぁ
プリ使ってる人は2垢が当たり前なの？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:38 ID:EwFXSA4k: >>641
材料集めて製造のところに持っていったら？
タゲ取りだけならクラブで十分だから安いし。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:50 ID:sMIqnjbC: Lv1なら属性で星1個入れても約7割の成功率だしな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:54 ID:oC00rtEW: プリは一緒に狩る相手の選択肢が広いから、
儲かるかどうかは個人差ありすぎ。

ローグはEXP効率が低めで金銭効率が高めなタイプなわけだしな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 16:55 ID:T/F2cXDQ: タゲ取り用に属性入れる必要があまりないな。
GD程度のDでプリが☆武器でタゲ取りなんてする必要ないし。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:03 ID:KzKaizQP: >>673
１垢で金銭効率のためにローグと商人ありますが何か？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:15 ID:fom2J+9y: プリプリプリースト！(ジングル)
では次のお便りを読みましょう。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:19 ID:An0XnLQC: プリースの金銭効率はどうなんですか？IRIS在住の支援大好きさんより
お便りどうもありがとう
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:31 ID:lDw5+gdw: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:32 ID:kUVph2VJ: >>678
おおっ、じゃぁ聞きたい事が
自分のそのキャラ選択が普通だと思ってる？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:34 ID:Xq2TbHT5: 普通なんて存在しませんよ
基準がないんですから
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:35 ID:2f1Bsrwk: まだやってるのか

必死な一人NGに放り込んで他の話題にしようよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:42 ID:kUVph2VJ: >>683
ですよね
ではローグが金銭効率が最高として
プリの全色の中での金銭効率は儲かる方？儲からない方？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:45 ID:Xq2TbHT5: >>685
どーでもいいじゃねーかそんなこたーどーでも
いいかげんｽﾚ違いだと気づけないお前が一番ｳｻﾞｲよ？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:45 ID:An0XnLQC: おいおい、こいつ完全に荒らしに移行しちゃったよ
よっぽど怒ってるらしいｗ
kUVph2VJに早いとこ謝った方がいいよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:54 ID:sMIqnjbC: まだやってんのか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 17:58 ID:ztrD2Ig5: 偉そうな事を言ってる割にID:An0XnLQCは下らなすぎる煽りレスしか入れられてない件
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:02 ID:BDTu/dO4: >>625
支援の楽しさ…支援かけた人が強くなるのが楽しいかな
間接俺TUEEEEEって感じ
自分の性格とあってるというのもあるかな、自分はサポート職大好きだから(*´￢｀)

>>685
支援プリの金銭効率って、組む人や狩り方次第だからねぇ
でも出費が少ない分儲かるのは儲かると思う
稼ぎ重視の狩りをサポートすることも十分できるしね

そしてたまにはローグも好きな人のことも思い出してください＿|￣|○
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:29 ID:lDw5+gdw: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 18:59 ID:f5P14Udk: 金求めるだけならＶＩＴプリでＡＤか最下層１ＦでＤＲＯＰひろってくればサクサクかせげるよー。
ほかにＤＲＯＰ無視なところは、亀地上もあるけど、ウサギいるしね～。

とりあえずヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:02 ID:FonKWiDM: 騎士団TU
監獄ニブルスティ
GD3ME
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:03 ID:4nLh+One: ・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
って何ですか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 19:11 ID:iML3AfJd: さわんじゃね
696 名前：639 投稿日：05/06/24 20:48 ID:/xFu1c/8: まだやってたのか・・・
>>643
だから論点違うって。
>>後アコプリは武器に金が掛からないから他職より金が貯まりやすい。
これは事実。
>武器に金かかってもソロで動ける職のほうが稼げるよ　というか実際稼げた
>PTを組まないとまともに動けないプリはまとまった時間が無いと狩りにいけない
こんなこと言われても否定になってない。
これは詭弁ってやつだ。議論について少し勉強した方がいいぞ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 20:49 ID:sMIqnjbC: >>696
おまえこそまだやってたのか…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 21:12 ID:FonKWiDM: 他職の特化武器なんて言っても100Mもあればお釣りがくるわけで大差無い。
槍ならQBl/QTi/DADTi、弓だとQM/DADW/DTi/DBd/TBhくらいあれば十分。
砂ログはやったことないけど属ダマとTBhでもあればやってけるんじゃね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 21:15 ID:x+AJ4SwW: 流れきって質問しますね

「臨時で全滅したらほとんどプリのせいだしね」発言されたんだけど、ほとんどプリのせいなのか？下手な人や勇者様、ピクの場合もそうなのか？
ほとんど↑の人達の場合が多いのだが・・・。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 21:19 ID:FonKWiDM: >>699
どちらの問いも答えはNOだ。

やばいときにプリが速攻飛べば全滅しないってことも覚えておこう。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 21:56 ID:GcwzKwGW: 死んだ奴の責任だろ
ヒールで足りないなら白ポ使うべき

＞臨時で全滅したらほとんどプリのせいだしね
これはやや煽り入ってない？
プリのせいにされてしまうしね　っていうニュアンスではないのか
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 22:23 ID:PPka6ot5: >>697
仕方ないよ
自分が一番正しいと思ってるんだから
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/24 23:48 ID:lwTjRPTI: アコプリレスって、インデュアない方々を釣るの楽しいですね！
イヤァー本当に！

てか、釣られ過ぎだよあなたたち
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 00:22 ID:KrgXxA/8: >>699
後衛を優先して（特にwiz）ヒールすれば？

wizは避けれない耐えれない白Pもてないの三拍子だし
（白Pもてても30個*500回復＝15000くらいしか回復できない）
wiz残しとけばSGリセット期待できるし

逆に前衛は避けるor耐えるはできると思うし
前衛残しても結局は全滅の道たどるだろうしね

わたしは、70台で城２行って沸いたとき
wizにタゲった時なんて
ヒール10合わせてHP減るの待ちしてたしね
（もちろん自分も白P回復）
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 00:25 ID:U7+2EEuO: リアル彼女に癌アカ消された･･･
こんな形でRO引退とはね
サヨナラ漏れの廃ぷり
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 00:47 ID:KrgXxA/8: どこのGAMEかは知らないけど、別れぎはにITEM捨てた女訴えられて負けた事件あったな

訴えれば？（PASS・ID教えてても関係なく勝てるらしいし）
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 01:19 ID:eaQeFM0V: 待てって。訴えたら？より、これから彼女と上手くやって行けよだろっ！
別れたと言ってる訳じゃないしなぁ…。まぁ喧嘩はしたんだろうが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:00 ID:THtb4BMV: >>699
その状況、各自の動きによるだろ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 02:02 ID:LMtAFFPa: PASS、ID教えてたとしても関係なく不正アクセスにひっかかるだろうな。
不正アクセスだと刑事扱いだっけ？
前科一犯つけてやれるなｗ
より戻す気ないなら面白いかもよ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 03:56 ID:7Uli4AsE: ゆすりのネタに使えるな
いいカード手に入れたじゃないか>>705
俺のゴスリンカードと交換してくれよ　彼女付きで
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 08:59 ID:xg8+aU+0: リアル彼女にアカ消されて普通の思考だったら
「ROにかまけて彼女に嫌な思いをさせていたんだな、
すまんかったな。」じゃないのか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:03 ID:NS97s+Wb: ROリアル相談所19件目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119104850/
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 09:04 ID:qAELQVh5: >>711
他人の物勝手に捨てていい権利なんて誰にも無いだろ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 10:47 ID:rTrU9FiG: リアル彼女いない俺は勝ち組。

・・・勝ち組だもん（´；ω；`）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 11:45 ID:JjpEh+Eo: リアル生殖者になろうぜ
ついでにスレ違いだな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 11:57 ID:fbTXeyxx: それをいうならレス違い
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 16:34 ID:Kr3oYAQj: >>716
（　＾ω＾）
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:02 ID:Huq4XXma: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:07 ID:FpFNn9/s: >>718
お前実際スキル取って使ってるのかyp
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:13 ID:vR/bzxPt: ヽ（･∀）ノ　ｽﾛﾎﾟｰ!　ｽﾛﾎﾟｰ!
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:41 ID:K/Amwtgq: 新米支援アコです。
/effect オンの状態だと対象を見失うことが多いので切ってやり始めたんですが
これってあとあと問題でてきますか？
/effect オンで慣れたほうがいいのでしょうか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 17:45 ID:FpFNn9/s: /mineffectでいいんじゃね？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:27 ID:cZxknyab: 支援MEを作っている転職間近アコです

INT105 残りDEX　DEF30　装備は１からなのでしょぼしょぼです。3減盾なし。資産なし。

質問なのですが、
ME10ツリー、グロ1、マニピ3までは確定していますが
キリエを幾つにするかで相談したい事がありまして
キリエ6+サフラ3にするか、キリエ9にするかで迷っています
防御スキルがキリエ6だけというのは無謀でしょうか?

状況的には、
支援好きというか、支援したい奴がいる
(ログ、WIZ,、献身、支援プリなどのキャラを全部支えてあげたい
ADは大抵Bを利用可能
(ただし、PTメイン。ADペアは個人的にNG
普段はソロｽｷｰ

です、よろしくお願いします。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:30 ID:DiVHlENl: >>721
エフェクト切ってる状態での支援に慣れれば、別に問題は無いと思う。
強いて言えば、味方がディスペル食らった時反応が遅れる位か？
後、FWやFPが見えないってのも有るか。
ただ、大魔法じゃなくてマニピとかのエフェクトが邪魔なだけだったら、
>>722の言うとおり/mineffectで良いと思う。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:39 ID:MPE/pjA4: 今は1から始めた人がgad利用出来るような時代なのか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:43 ID:/R1CkPGL: １からはじめるのはプリの装備なだけで
資産とかは別職のキャラのはあるんじゃね?
始めたばかりってわけじゃないと思う
キリエ9でいいと思うが
支援したいなかにプリいるし
無理に支援する必要ないんじゃね?
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 18:56 ID:g/DinzG8: マイグレで過疎鯖に去った旧友を訪ねて移住したとかじゃないのか？

ところで偶然+7セイントが出来たんだがどれを挿そうか困ってる
婆は既に+7持っててプパは+4でパサナとかは無し
ノーグ行くとパサナ欲しくなるけど滅多に行かないし
藻前様方は鎧どういう順番で揃えましたか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:04 ID:ALAYy0dr: >>727
+7プパ＞+7ババア＞+7風＞+7火＞後はとりあえず的な水と土
だった
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:04 ID:FpFNn9/s: >>727
あぁこれやるよ('A`)ﾉ[ サンドマンカード ]
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:10 ID:/R1CkPGL: っ+8セイント
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:11 ID:kj3ml6MQ: プパ→アンフロ→婆→芋→水、風、火→㌦
プパ、婆、芋がセイントで他はシルクに刺した。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:20 ID:g/DinzG8: >>728>>731
サンクス
プパが無難かな？
漏れが今プパ使ってるのは時計4とノーグ・廃屋ぐらいで
パサナあればプパ使うところほとんどないかなと思ってたんだが
どの辺で使ってるのか具体的に教えてもらえるとありがたい

>>729-731
勘弁してくださいorz
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:36 ID:kj3ml6MQ: 型にもよるけどプパはLv上がると使わなくなるから刺すなら芋か火かと。
プパはもう売っぱらった。

婆：城、騎士団、時計
芋：城、騎士団
火：ノーグ、ごつミノ

実際は城以外ほとんど行かないけどね。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:42 ID:z1gg08we: 窓手でプパ使ってるけどなぁ
属性鎧作るほどでも無いし
城2は闇があるのとないのとでは大違いだけど
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:57 ID:g/DinzG8: なるほど
一応+4だけどプパ持ってるしパサナ買って属性対策することにする
感謝
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 19:58 ID:kj3ml6MQ: 窓も火かな。
壁でしか行かないから闇で行ってたりするけど。
ちなみに土で土は軽減できないから。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 20:06 ID:ALAYy0dr: >>732
大体オールマイティだけど特化じゃないからね・・・
VITあるなら何処でもプパでいいし、ノーグだと痛い属性防ぐために火とかかな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 20:54 ID:B6H2It7T: 阿修羅モンクさんとペアで嵐を狩りに行ったのですが、アスムがあってもすぐに死んでしまいます。
属性服を作ろうと思うのですが、ドケビは売っていないのでサンドマンでもいいでしょうか？
MHPは7kほどです。アンフロも作ったほうがいいですよね？
それとも戦い方を工夫すれば属性鎧やアンフロは必要ないでしょうか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 21:12 ID:rBDSwV/0: 一年振りに再開して、今から支援プリを作ろうかと思うのですけど
1Gあればどの程度の装備が揃えられるでしょうか？鯖はsaraです
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 21:16 ID:FpFNn9/s: >>739
釣りじゃなく真面目に聞いてるんなら+8↑蛙・プパ・各種属性・ゴスリンセイントに+8↑三減盾+カリツ盾
+8↑エギラ・ソヒー靴、ワイズ中段に+8↑ミストレス王冠でも買えばいいと思うよ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 21:21 ID:rBDSwV/0: ありがとうございます参考になりました
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:11 ID:fOTCdRsa: スキル振りについて質問させてください。

自分はInt>Vit>Dexにする予定の支援プリです。
現在スキル振りをこのように考えているのですが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXansXdAhDbcmoqnqBbNki
ここから、残りの3ポイントをどうするかで悩んでいます。
具体的には、リザ1→4にするか、グロ2→3、アスペ3→5にするかで迷っているんです。

迷いの原因としては、
・リザ1だと詠唱が長い。
・リザ4だとディレイが長くなるのが気になる。
・グロ2、アスペ3では効果時間が短くて困るかもしれない。

というのがあります。

プリーストをやるのは初めてなもので、スキルの使用感というものがいまいち分からず、
なかなか踏ん切りがつきません。これらのスキルを使ったことのある先輩方、
なにかアドバイスがありましたら、是非ご教授ください。よろしくお願い致します。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:19 ID:ALAYy0dr: >>742
リザ4だと、ペアで相方が死んでMH状態になったときも、リザして即ハエとかできるので助かったことが何度もあった。
後普通に凡ミスで死んだ場合も即起こせられるので、まあ何とか凌げると。
個人的にV槍前衛の相方がいるわけでもないならアスペは3でいいとも思う、毎回使うわけじゃないし、
聖水は軽いから掛けなおしで済むといえば済むし。
グロは3欲しいとこだけど、アサかハンタでもない限りはそこまで重要でも無いと

俺はリザ4を勧めてみる。後半になればなるほど、ペア狩り増えるしね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 22:59 ID:bCtXW680: >>742
リザ2のDexプリと、リザ4のVitプリ持ってるけど、
どっちが便利かと言えば、リザ4のVitプリの方だなあ。
フェンつけても、相方が死ぬ状況じゃDexプリもすぐ死ぬわけで。

Vitプリでも、詠唱なんかしてたら死んでしまう。
詠唱を耐えるより、ディレイ中に白ぽ連打した方が死ににくい、と思う。
745 名前：742 投稿日：05/06/25 23:03 ID:fOTCdRsa: >>743
素早いレスどうもありがとうございます。

なるほど。アスペ、グロはLvを上げても使いどころが限られてしまうんですね。
それなら、リザ4の方が汎用性が高い気がしてきました。
今の所、特定の相方などもいませんので、より幅広く使えそうなリザ4を取る方向で
検討してみます。アドバイスどうもありがとうございました。
746 名前：742 投稿日：05/06/25 23:11 ID:fOTCdRsa: >>744
やはり、リザは4まで上げたほうが使いやすいみたいですね。
正直、詠唱無しでパッと起こせるというのに憧れていた部分もあるので、
リザ4を薦めてくださった意見が複数あり、ほっとしました。

貴重なアドバイスどうもありがとうございました。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/25 23:46 ID:0Cz9i2FE: >>738
あんまり触れたくは無いけど一応回答

嵐狩るならアンフロは装備してたほうがいい。
属性鎧装備するぐらいならマステラしろぽ叩くしかないです。
凍って属性で即死、阿修羅で相打ちして自分凍っててドロップ取られるとか
目も当てられないし。

今更言うまでもないですが、余程の過疎鯖でもない限りドロップの旨い嵐は
大抵時間毎にボス狩りＰＴがやってきます。
最近はチャンプも90台に乗ってるのが増えてきたので、息抜きならともかく
組織して狩るならペアではあんまりオススメしません。
あと1次職PTをひき殺したりしないように。そんだけ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:08 ID:4yXpq9yv: おまいら支援してて楽しいか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:13 ID:OraUYL+R: ＧＧ最中の支援はつまらないな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:22 ID:1R0qvfrl: GG最中の支援も楽しんでるプリ(1/20)

Qスタンでピヨるwizを見てると楽しいもんだ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:22 ID:ReN6BNDI: ＧＧはすることないな
まぁ、それでも狩りが楽しいからﾌﾟﾘは辞めれないんだけどな
俺的に狩り＞＞＞ＰＰ＞＞＞ＧＧだな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 00:34 ID:4IkY7TEH: >>722 >>724
/mineffect　いい感じです。
ありがとうございます。
これでいけそうです。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:12 ID:C/NJHar9: 最近効率重視の狩場で必死狩りに疲れて久々に臨時にいってみた
募集をかけてクリアサペアで亀地上
1回死んで経験増えなかったけどたまに臨時って息抜きなるね

アサペアって騎士団城２とかより効率ちょい下がるけど亀地上が安定でいいね
拾えば交通費楽に稼げるし白ポもってく必要もほぼない
騎士団は深遠で一撃でしなれることがあり
城２でハゲをプリタゲとってると誘拐され頻繁にバラバラとかなるし
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:22 ID:pOoVnoPv: >750
それは支援じゃねえ(ﾟAﾟ)
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:26 ID:gv9ZVN8I: >>740の「三減盾」に対する認識間違いが気になる俺。

三減盾は、「ダメージ『三』割『減』少『盾』」であって、
人（タラ）・動物（オーク)・虫（熊）の三種類って意味ではないんだ。
カリッツも三減盾だし、プティットだってラフレシアだって三減盾なんだ。

もし俺の知らない間に「三減盾」は「人・動物・虫」ということになってたんだったらごめん。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:38 ID:aihsyMDg: 50％カット時代は半減盾って呼ばれてたし755合ってるでしょ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:39 ID:4H8cc10W: 厳密な意味ではそれが合ってると思うけど
3つの減盾って意味で使ってる人もいるからね。

その代表3つが、兄貴熊タラ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:43 ID:I+v5r3eD: 盾の新カードはいつ実装されるの？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:45 ID:8d6RA1Va: 755ので合ってるよ、兄貴熊タラで3減なんてきいたことない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 01:50 ID:CqDublXj: >兄貴熊タラで3減
この勘違いしてる奴だと最近は悪禁になった猫がいたな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 02:42 ID:wNVsYAYc: >>740
1Gじゃ足りないｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:06 ID:ndmW+QSx: >>721
個人的には一番見にくいのはQMでこれはmineffectじゃ
だめなんだよね～

でもエフェクト切ると支援掛けたときの音無いし、
自分のMEすら見えないんじゃなかったかな、非常にやりづらい…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:10 ID:3CFK+wKu: しかしリヒタルゼンは色々やばそうだな。
湧きによるだろうけど、ペアは無理そう。

前衛-WIZ-弓系-廃プリ　この組み合わせが妥当か？
アスム切らしたらヤバイかもなぁ。

しかし最大の問題は3FのMAPの狭さだよな･･･
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 04:55 ID:9wJBxpmA: >>761
50MでAll+7そろえられれば十分
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 05:45 ID:Rt3Mkh05: >>764
５０ＭでＡＬＬ７は無理がないか？うちの鯖ではカリツ３０Ｍ前後なんだが
せめて１００Ｍくらいは欲しいかな？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 06:09 ID:vPw6Cn6w: >>765
それはall+７の考え方の違いかと。
貴方の言うall+7は属性、耐性盾など全ての装備が+7である事に対し
一般的にはall+7はメインで使う装備が全部+7ならall+7って考えなんじゃないかと。
ましてBOSS、ニブル行かない人の場合カリツ盾が必要と感じない人も多いんじゃない？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 07:27 ID:YIOfq2mI: 実際にカリツ使ってるのは、
ノーグ、BAD、CAD、ニブルとボスぐらいですよね
それらの狩場にしたってノーグは兄貴、BADはホルンでもいいし
ニブルは痛いのがロリだけでタラでもいけることはいけるし
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 08:09 ID:NWqnEq8z: カリツは時計4と城2でフル活用してるのは俺だけ？
まあ城2はタラのがいいかも知れんが、時計4なら凄い助かるが・・・
後GDとか・・・
後ノーグ（1F）で兄貴盾使うぐらいなら、グリズリーそんな一杯いないし、リジットのがいいかもね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 08:57 ID:/LkHIkPH: ノグ１はスタン攻撃で結構とぶから兄貴でも。
城２はVならタラ主流でD多めならカリツ。
時４はカリツ理想だけどまぁ何でもだいじょぶ。

ただ739は違うがME増加してるからな･･･。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 09:35 ID:UioY7TSE: 一応、最多mobのエクスプロージョンも動物だってこと忘れないでね
ﾃﾞｨｱﾎﾞｶﾎﾌﾞﾚｲｻﾞｰが悪魔なんでｶﾘﾂでもいいけど

将来的には虚心兵用にペノ盾になるだろうか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 11:08 ID:r7aZKjQJ: qスタン！まぁ、組織だったGvギルドほどプリは詰まらないかもなぁ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:10 ID:Rs4QohTT: 質問
Lv91支援廃プリ
【ステ】
ＤＥＸ≧ＶＩＴ＞ＩＮＴ
【スキル】
支援セット、サンク７、キリエ６、アスム３、メディタ３、ＳＷ３
アスムを５まで上げた方がいいんですかね？
詠唱遅いような気がして迷ってる。ＤＥＸ極でアスム５なら速いのかな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:21 ID:7rXWcNaQ: 値段も違いすぎるし（基本）3減盾とカリッツは
別格って趣旨なのは普通に理解できんか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:27 ID:C19gh8ug: >>772
解答

そこまで育てておいて今更何聞いてるんだｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:46 ID:j7g/bfSM: >>773
ここで皆が言ってるのは3減(非ダメ3割減少の) 盾だから
カードの形式の事を言ってるのに値段だとか正直どうでもいい
ホルンは35%減だが。
お前が言いたいのは3(3種類の) 減(非ダメ3割ry)盾だろ
そもそも減盾って言い方が語呂悪くてなんか気持ち悪い
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 12:54 ID:/LkHIkPH: なんか最近3減盾ネタが定期的に沸くな。
777 名前：WiiiiiiiiiiiiZ 投稿日：05/06/26 12:57 ID:RZucP8d+: おい、廃屋行ったらトレインしろよハゲ
いちいち人がいるからって止まってアチャ処理させるなボケ
さらに処理するときにLAじゃなくてサフラなんかするな池沼
FB7しかセットしてねーんだよ

あと、道選びを少し考えろよクソ
人がいった道を後からついていったらアチャしかのこらんだろうがバカ

トレインできないやつは、wiiiiiiiz様が募集しているチャット
に入ってくるなこの吸い取り野郎
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:02 ID:QqoXBSk1: ｸﾏｰｸﾏｰ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:03 ID:jVXZjXgI: そんなに言葉をこねくり回して定義付けようとするなよ
アバウトでいいじゃん
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:10 ID:MHNAXdWQ: またピクが他職のスレ荒らしにきたよ('A`)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:22 ID:C19gh8ug: iiをNGワードに
これオススメ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 13:27 ID:HJDeQ6v5: ascii
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 14:28 ID:wNVsYAYc: iis
iic bus
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 15:13 ID:BAB239I8: >>774
アスムって転生スキルだし取ってみないとワカランような気ーする
転生職すぐには作れないから慎重なのは分かる。
とこんな事言っといてまだ転生出来ない92プリの戯言
785 名前：WiiiiiiiiiiiiZ 投稿日：05/06/26 15:47 ID:M7/b46WN: >>784
まだ、ノーマルプリかよｗｗｗｗｗ
そんな雑魚は、WiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiZ様を臨時で誘わないでくれ
786 名前：WiiiiiiiiiiiiZ 投稿日：05/06/26 15:57 ID:M7/b46WN: おいおい、誰もいないのか？？？
ここは釣堀だろ？？？

くいつきわりーな、
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:07 ID:aM6Mx7c8: お言葉ですが発勁モンクとGXクルセ以外、臨時に誘われていないようですが
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:14 ID:vPw6Cn6w: >>787
普通にWizもハンタも騎士も誘われてるけど？
クルセはともかく、むしろ発勁モンクの方が拾われてない気がする
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:22 ID:aM6Mx7c8: >>788
どこの鯖かしらないけどirisじゃ逆だな・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:35 ID:vPw6Cn6w: 鯖次第って所か。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:39 ID:gzi2xuJU: DEXプリの皆さんって共闘はどんなスキル使ってます？
自分は今までHL使ってたんですがインベの方がいい気がしてきました(´･ω･)
ちなみにDEXは支援補正込みで82あります。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 16:44 ID:C19gh8ug: >>791
状況による
GXや槍騎士と組む時なんてそもそも共闘入れないし
下手に手を出すと邪魔になる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 18:21 ID:Iv2k315u: あれだな。時代は流れ月日も流れるまず原点を思い出せばおのずと見えてくる
794 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:06 ID:SooEgTP+: ちょっとスレ違いかも知れませんが、報告をば・・・

先日、漏れの支援プリが2年かけてやっと発光することができました。
ROの世界に飛び込んだ時に作ったの完全1stキャラで、右も左もわからない
状態で育てていったため、ステ・スキルとも、厳しい人から見れば、「何この
ゴミステ、さっさと消して新しいの作った方がいいよ」　と言われても
おかしくないキャラです。　でも、このアコプリスレで相談に乗ってもらった
時は、親切に教えてくれた方もいて、「自分が愛着があるなら、多少無茶な
ステスキルでも気にせず進め」　と言っていただいた方もあり、大変励みになりました。

元々支援というのが肌にあっていたのもあったのですが、、終盤は何度か投げやりになった
こともありましたが、何とか一つの区切りまで進むことが出来ました。　また転生して
廃プリになっても、自分の好きな支援で頑張っていきたいと思います。
ひとまず、このスレの方々にはお礼を述べたいと思います。　ありがとうございました。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:31 ID:cvSb9lnG: >>795
よかったな、おめでとう(つД｀)
作り直して発光したよりもきっと感慨深いだろうよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:48 ID:TPxE93jT: ここはチラシの裏みたいなもんだが、日記はトイレットペーパーにでも書いてケツ拭いて流しちまった方がいいよ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 20:50 ID:Lp5++Xke: >>772
大は小を兼ねる、と思う89HiMEプリ。

詠唱が長い、と感じるのは個々の感覚では有るが効果時間が延びることを考えると
私は気にしてない。（マニピとか掛けなおす感覚でやってる）
どうせ、90台はほとんどペアしかしないのだし５が長いと思えばSCに3を入れておけばいいじゃない。
スキルPが足りない、とかそう思うのなら取らなければいい。

アスム掛けなおしのたびにSPと詠唱時間を消費しているというのもある。
効果時間が一緒でもデメリットはアスム3+アスム2＞アスム5（詠唱・ディレイ・消費）。PTだとタイミングを見計らって掛けないといけないので
その回数が減るに越したこと無いとも思います。

そもそも緊急時はLv1しか使いません。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:25 ID:n3kb3xWd: 質問です。
カードについてです。靴に挿すカードはエギラがいいのか、ベリットやマーターなどがいいのか。

鎧に挿すカードは属性カードがいいか、ＭＨＰ増加系カードがいいのか？

素プリに使えるカードってそれぞれなにになるんでしょう？

予算的にどれもこれも買えないので、今後使えるカードを教えてください。

ちなみに自ステはINT>VIT>DEXの72素プリです。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:28 ID:G0iwep6/: 自分が多く行くであろう狩場による。
どんな職種と組むのかペア狩りが多いのそうではないのかによる。

何をやりたいのか書くとレスしやすいですよ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:30 ID:Z669mdoI: >>799
>1-2のリンクさきをよんで　じぶんでいちどかんがえてから
ここでまた　しつもんしてみましょう
802 名前：799 投稿日：05/06/26 23:38 ID:n3kb3xWd: ＰＴもペアもやりたいです。
役割は主に支援とペアなら壁になると思います。

ペアの場合は弓手系と組みます、
ＰＴならその時集まったメンバなので・・・。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:42 ID:zA5GIcaP: >>799
あんたのLvもステータスもどこで狩るかも書いていないし、
アドバイスできないよ。

全部使ってみて一番よかったもので決めれば？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:46 ID:DFdJ4nDg: >>799
靴や頭装備、杖ｃ
　多人数狩りが多い→SP/詠唱速度重視
　ペア/壁が多い→HP/DEF重視
　ソロ→戦い方次第

鎧
　行く狩り場の敵の属性攻撃/特殊攻撃次第
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:47 ID:OkrqxWNF: せめて>>3を埋めようぜ…
806 名前：799 投稿日：05/06/26 23:49 ID:n3kb3xWd: >>803
全部使って自分に合ってるものを見つけるのが一番いいんですが
全部試せるほどお金ないので・・・。
ステはINT>VIT>DEXです、
レベルは７２です。
狩場はころころ変えますまでなんとも・・・。
気分と相手が行きたいところへ・・。

自分の役割としては壁が多いです。
自分がタゲって一緒の人が攻撃です。
お願いします。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:52 ID:ZByamisk: 狩場多くてもいいから書きましょう。
それぞれの狩場に対して答えやすくなるから
808 名前：799 投稿日：05/06/26 23:56 ID:n3kb3xWd: 何度もすいません。
装備は属性かＭＨＰ増加系かです。
属性だと、闇になるのか・・・。

杖はＱＶロッドもってます。

装備はイミュンマフラと今はタラ盾ぐらいです。
靴は、何もカード挿してません。決まったら挿そうと思って・・。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/26 23:58 ID:DqoInoy0: とりあえずｴｷﾞﾗ勧める
今の狩りでspが余るようならﾍﾞﾘｯﾄ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:00 ID:6X9TTiqk: 80代になるとﾉｰｸﾞ以外闇しか使わなくなるから鎧はﾊﾞｽﾘ
ってか今まで何使ってたんだ ('A`)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 00:03 ID:QoQZOB/j: バースリーとベリットでええんちゃう・・・？
812 名前：799 投稿日：05/06/27 00:36 ID:5dk+pKww: 今まではプパ挿したアドベンチャです。
盾はタラでイミュンは頑張って買いました。
靴はソヒー靴はいてました。

>>809
そうですねぇ・・・、余ったり、余らなかったり・・・。
すいません、はっきりどっちって言われれば余る方が多い・・かな。

>>810
なるほど～。ﾊﾞｰｽﾘｰですかー。検討してみますね～。

>>811
そうですね。やっぱバースリーとバリットってことになりますねー。
みなさんやさしい人でよかった
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 01:03 ID:I5RdPgip: >>799
次書くときはステタイプだけじゃなく、現在のステの値も書こうぜ
INT ～ VIT ～ dex ～みたいに書くだけでもかなり変わるよ。
あとは精錬は+4まで終わってるのかとかね。
ｿﾋｰあるならﾊﾞｽﾘとﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ買って余裕が出来たらﾍﾞﾘｯﾄ買って見たら？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 01:13 ID:X8p7rRbG: いい加減池沼につきあうのはやめようぜ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 01:40 ID:BqszCnUe: バリットにちょっと萌えた。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 01:42 ID:8Vxw5jxT: ベースリーとバリットだな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 02:51 ID:/hOqDx/7: >>812
「ゆっくり脱いだ。スク水を脇に置き、アサ子は･･･」まで読んだ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 03:32 ID:0+XNvrjP: やはり支援に６なのいねーな。氷割りは出来ない、ヒールしない、LAしない。
一生臨時してなさい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 03:51 ID:X8p7rRbG: 了解でありますｗWw
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 03:55 ID:ujSceKpy: WIZは文句言える程対して仕事していない罠。ただSG出してるだけじゃないk
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 05:02 ID:c9Iznp2u: >>817は>>812のどこを読んだんだ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 05:10 ID:108s/MbB: 行間
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 05:35 ID:vVZyAjPT: >>817
続きﾆｮﾛ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 05:41 ID:HgWHJ2o0: 「悟空は怒った」
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 07:11 ID:d/m6aFn0: 初めまして。この度初MEに挑戦しようと思っています64プリです。
ステはI 87止めDEXカンスト残りVITにしようかと思っています。
ｽｷﾙは77型で行こうと考えています。
現在の装備はwizの流用品と言う事で
頭　：+4矢りんご
鎧　：+6ハードロンコ
武器：骸骨杖
盾　：+5ヘビー、タラ、動物ガード
肩　：＋６レイドマフラ
靴　：+5マーターシューズ
左アクセ：フェンクリ、ニンクリ付け替え
右アクセ：イヤリング
長くなりましたがこうなっています。
闇セイントは買うのは決まっているのですが他にあった方がいいものはあるのでしょうか？
また盾はバックラにかえようとは思うのですが資金が少ない故すべてを換える事ができません。
リジットにしようかと思っているのですがどうなのでしょうか。
（ガードはwizが使うため売ることができません）
またこれは持っていたほうが良いぞ！と言うものもありましたら紹介ください。
長くなりましたがよろしくお願いします。
826 名前：825 投稿日：05/06/27 07:15 ID:d/m6aFn0: 書き忘れました。
資金は15Mがいっぱいいっぱいです。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 07:39 ID:62u0PGlq: >>825
そのまま貯金してｶﾘﾂC
Wiz使うのであれば汎用性重視でｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞにしてもよいかも？
狩り場等と相談で。
頭をエリュダイトビレタに変更して、イヤリングをニンブルクリップへ
90超えたらニングロ、古代になったときこっちのがDEX+1とDEF面で↑になるかと。
INT89にして骸骨→TDスタッフもありかと思います。

あと、77型よりは育成面だと76のサンク-キリエのが楽かつ経済的かと
BOSS行かないなら尚のこと。
以上、現在77型MEプリでサンクしか使ってない人の戯れ言でした。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 08:23 ID:HMcZ4Qxl: ソロ狩場とスキルについて相談です。

ステはINT-DEX型予定
現在のステとスキル
Lv67 int81 dex51 vit1(補正なし)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhDadkOqnjNbNjX
今後の予定
Lv98 int95 dex95 vit25(補正なし)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEadsoqnqAyAjX

テンプレにHL狩りではINT型の中でソロ性能が1番とあるのですが
実際どのような狩場があるのでしょうか？
スキルに関しては深淵をソロで倒しているプリに憧れてSWを取得する
予定なのですがなくても大丈夫なら他のスキルを取りたいと思っています。
こうした方がいいとかアドバイスがあれば宜しくお願いします。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 08:42 ID:vVZyAjPT: おまいら盾はバックラーで揃えてる？それともガードで揃えてる？
ホルン盾ならガードがいいとは思うんだけどさ。
ちなみに漏れはマジ系いないしグリーンベレー使いでもないからバックラーで揃えたけど。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:26 ID:fttNcwkW: >>828
うちのDEXとほぼ同じステ＆全く同じスキル振りということで参考までに。

サンク狩りのGD3/GH室内/ニブル村(MEの2～3倍は青ジェム必要で、MEほど経験値でないけど）
HL狩りだと装備有って時給考えなければ大抵の所行けるけど、騎士団2が最終目標。

ただし、大抵の狩場に倒せないor倒すのが面倒な敵が居るということで、結果として
逃げる事になる事も多いので周囲には注意する事&人の多い時間帯には行かない事。
+7↑DHバイブルとインベアクセは最低限持っていた方がよろしいかと。
それと、HL狩りは腱鞘炎が怖いですのでマウスと持ち方にこだわった方が良いです。
自分の場合は人差し指よりも中指で左クリックした方が負担少なかったですね。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:31 ID:fttNcwkW: >>828
・追記
騎士団ソロの場合、テレポ狩りは避け、徒歩策敵で壁際を歩くのが良いかと。

>>829
セージ持ちだったので、最初は遠・動・人・昆・悪ガード。
お金貯まってから同種バックラーも揃えた。

と言うか、こんなの聞くまでもなくマジ系を使ってるかどうかが基準じゃない？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:38 ID:boLzDJ53: ﾏｼﾞ系いるかどうかだろうな
あとはGv用に雷鳥がいたら過剰タラガード持ってたりするくらいか
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 10:38 ID:hN/c1+qj: 雷鳥はﾊﾞｯｸﾗｰもてるだろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 11:03 ID:pb725E9R: >>828
HLは、大抵のところいけるが、そんなに稼げるもんじゃないですよ。
INT-DEX二極発光だが、最後まで500k行かないでしょう。
闇属性敵じゃなければ150kくらいと考えたほうがいいかも。
闇属性で300k～400k
ソロで稼ぎたいならMEしたほうがいい。
ひまつぶしというか、月光もって金稼ぎメインで、いくのがほとんどかと。
ピラ3、騎士団2(MB痛くなったのでつらいかも)、FD、おもちゃ、修道院
EXPというより、レアねらいがほとんどです。
あと、ソロはint120に合ってもすぐSP切れますし、
SP回復=効率になりますよ。
昔は、階段でミミックねらいだったんだが。いま、アチャいなくなったしの。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 11:11 ID:/sqc7Ouk: >>834
アチャはいるよ?
レイスいないけど
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:22 ID:pb725E9R: そだった。レイスの方だった。
いかに配置変換から行かなくなったか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 12:34 ID:0kQ8Qmrh: >>829
最初はタラは+5ガード、その後　+6バックラー→　+7バックラーに変えた。
カリッツはWizで使う予定もなかったので、金があるときに+7バックラー挿しのものを購入。

で、現在のところ
頻繁に使うカリッツ・タラは+7バックラー、亀と廃屋でしか使わない熊は+4バックラー、
兄貴は+5バックラー。
Wizはたまに動かす程度だが、とりあえずタラ・兄貴・熊を+4ガードで揃えてる状態。
あとは+5リジットガードと+4ヘビーガード。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 15:41 ID:1PcOTCPP: すみません。
どなたかTU8↑を盗作させていただける方いませんか？
報酬100Kでお願いしたいです。
839 名前：838 投稿日：05/06/27 15:42 ID:1PcOTCPP: Chaos鯖です。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 15:48 ID:8Vxw5jxT: >>838
BOTer乙
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 15:48 ID:boLzDJ53: >>838
Google+Chaos板
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:27 ID:0kQ8Qmrh: >>838
書き込みの内容はともかく面白いIDだな。　いろいろ混じってる。
1PCとか、OTとかPPとか・・・。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 16:28 ID:BNpkU9vA: >>840
ちょっｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
盗作依頼は流石にスレ違いだと思うが、たったそれだけでBOT扱いされると
盗作ローグ持ちとしてはヘコむ・・・(´・ω・`)ｱｲｼﾃ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 17:04 ID:45tO6xEh: ローグ？
ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ屋と脱がし屋以外BOTでしょ？

何か間違えてる？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 17:29 ID:xKgjcryY: >>844
今市
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:05 ID:L/ZUqszT: >844
君の存在自体が間違えてる。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:37 ID:yMuz7xB6: >>830、834
お察し狩り推奨してこれ以上他職に迷惑かける屑を増やすな、屑プリ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 19:54 ID:M1aozB56: 　　　　　 |
　　　　. 　.|　／
　　　　　　／
　　　　／ | ヾ
　　　／　飴 >>847
　／　　　J

　　　　＿_
　　　｢,'´r=＝ﾐ､　ちゃんと斬っておかないと真面目なアコプリさんが
　　くi ｲﾉﾉﾊ））　　　　釣られちゃいそう・・・
　　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　　　　　　ｴﾙﾀﾞ森でお世話になっている恩返ししないとね
　　　 j /ヽｙ_7っ＝―　　
　　　. `々甘ﾉ
　　　　く/_|_｣
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:20 ID:b/ve7yIY: >>848
斬ってもらって悪いが、830とかとまともなアコプリを一緒くたにしないでくれ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:32 ID:8hx/kCSZ: 騎士団で狩りしてないまともなアコプリって言うと、ピラ地下でひゅんひゅん飛び回ってたり、
Wizペアでｳﾏｰwwwwwww、前衛死ねよって言ってる奴らか。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:33 ID:kXCLwBQY: 違うよ、B,ADでうまうましてるプリだよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:35 ID:kDF/upY/: 、とスキッドしたい騎士団お察しプリ様が吠えておられます。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:46 ID:gxN06gXm: DEXプリでどう迷惑かけないように狩るの？
どうせレイドやアチャ相手時にしてるときに深淵が湧いたら、即飛びか
逃げまどって押しつけるんだろ？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:50 ID:HMQIkded: 素直に死ぬんですよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:54 ID:BXtzsQjx: いや、死なれても迷惑に変わりはないから＾＾；；；；
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 20:55 ID:W+k9qmi/: >>853
俺はソロしようとは思わんがそれってなんかまずいのか？

苦手な敵に遭遇した場合や危険と判断した場合は回避行動をとるのは良い事のはずなんだが。
ROだとノーマナーだとかアホな事言われるのは何故なんだ？
最悪の場合、逃げるくらいなら死ねとか言われるしな。わけわからん。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:05 ID:x5vuFYxg: つーか全部の敵が苦手な敵じゃん
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:05 ID:/d4akKnD: >>857
「小さい胸を『早く大きくなりますように』と願いながらゆっくり揉み始めた」まで読んだ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:07 ID:6ORfw1hI: しかし他人から押し付けられて死んだら文句を言う>>856
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:07 ID:ikZajbud: >>856
「おにいちゃん！　ノックしてっていつも言ってるでしょ！」まで読んだ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:15 ID:Qpd6x9/7: >>856
うんうん、全然まずくないよね。深淵は逃げれば後の人のことなんかしったこっちゃないよねー。
時計では本と箱は飛べばいいよね。谷ではマーダー無視ればいいよねー。
その敵で誰かがピンチになっても、雑魚いのに逃げないそいつらが悪いんだよねー。
MPKはいけないって書いてあるけど、苦手なんだから、自分からその苦手な敵のいると
分かってる狩場に来てるけど不可抗力だよね。
死んで恨む方がお察しだよ！＞＜
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:17 ID:W+k9qmi/: >>859
俺そんなこと言わんよ
死ぬくらいなら逃げるし
そこで死んだら状況判断が甘かっただけ

そもそも他人が逃げて敵が流れてきても「押し付けられた」とは思わん
RO的思考だとなぜかMPKになるらしいが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:19 ID:pIAbqe4S: >>861
おまいさんみたいなのが途中から増えてきたからＲＯが腐ったんだと思うよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:23 ID:Ov5hYGCc: >>862
お前がソロしかしたことしかないのはよく分かったから帰れよ、な？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:25 ID:pIAbqe4S: >>864
お前が糞PTしか組んだ事無いのはよくわかったから帰っていいよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:28 ID:vVZyAjPT: 今日は大量ですね。まだ食いつきますか？YES/NO
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:29 ID:TDS8YDVv: 縦くらい仕込んでくださいよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:30 ID:Z0ykfVjY: >>829
Wiz持ってないので当然ながらガードは無い
騎士がいるので、何種かはバックラとシールドの両方で持ってるが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:35 ID:Sv0c8VxQ: >>360
続きも読んでくれ。

エロさがちょい足らないな･･･
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 21:41 ID:M1aozB56: 　| ﾟーﾟﾉl|｡o○（きっちり釣られるのは何でかしら？）
　|　
　|･ω･)｡o○（シンプルに「釣り乙」と言わなかったおまいさんが悪い）

　| ﾟーﾟﾉl|｡o○（釣りバレバレの餌って食いつく価値あるのかしら・・・）
　|　
　|･ω･)｡o○（釣り師の相手している奴にとっては釣られるのが快感なのかも・・・）

　|ミ３ｻｯ
　|
　|ミ３ｻｯ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/27 23:47 ID:dRG7J/Fk: 雑魚ばっかになったなこのスレ。深淵ごときに逃げるっていつの時代のおハナシ？今日、まだプリとか・・。ﾅﾑ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:19 ID:JY+ijBXO: 俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:21 ID:5YT9Uyxj: テンプレに何も書いてなければどんな狩りをしたらいいかも考えられず、
何が他人にとって迷惑かもよくわかんない人も居るんだろうな。

んでもって逆に、その手の素人に対処する良い方法は、
順序だてて説明することではなく、煽ることだと考えている人も出てくると。

本来は自分で考えれば答えが出るってのが一番だが、まあそうも言ってられない。
ということでテンプレ修正。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:56 ID:ZHXRgHig: meの言葉って何て言うてるんだ？ｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 00:58 ID:8WChYy++: ナマステー
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 02:54 ID:aTCiv5CE: 流れを無視して

＞828
私はINTカンストDEX素89くらい残りVITなベース98のときに
普通で700k、調子がよければ750kでていました。
鯖や時間帯の混み具合にもよるのでしょうが、
どうせ他のPTが多い時間帯は行っても時給が半分くらいになりますんで
早朝に通っていました。ちなみに過疎鯖です。

基本フェンつけっぱなしで、レイドとレイドアチャがHL。カリツはTU1。
深淵は人がいないところまで持っていってテレポ。
運が悪いとテレポ発動の瞬間に別のプレイヤーが画面にINしてきたり
テレポアウトしてきたりしますが、そこは事故なので割り切り。
その変わり、直後に会ったときには必ずお詫びの言葉を言っておました。

ポイントは、過疎鯖で人の少ない時間。これです。
BOTが一斉に居なくなったときは、早朝の時間帯はソリストorペアが5組も
いないくらいの過疎具合でした。
いつも見るソロの人には辻支援を飛ばしたり、MHの中にいるときは片付け終わるまで
支援をしたりしていたので、こっちがピンチの時は助けてくれたりと
ソリスト特有の連帯感もありました。
私はピラ地下3のあの全てが運任せな狩りが肌に合わなかったので、こちらでオーラを
迎えましたが、97-99の間篭っただけでも相当なレアが出たので結果的に良かったです。
828さんが過疎鯖なら騎士団2はそこそこの経験値と莫大なレアの期待できる狩場だと思います。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:13 ID:SarG5KOu: 騎士団ソロは深淵は当然でジョカと本も捨てないと効率は出ないな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:25 ID:Gy9SUyku: >>876
流れを無視して何屑狩りに堂々と話戻してるんだよ、馬鹿ですか？
＞運が悪いとテレポ発動の瞬間に別のプレイヤーが画面にINしてきたり
＞テレポアウトしてきたりしますが、そこは事故なので割り切り。
これがある以上、「運が悪く」人が画面内にいる時深淵が寄ってくることも
あると思うけど、その時も「テレポ発動の瞬間でした＾＾；」で飛んでるんですかね。
引っ張るって言ってもI-Dじゃ、HLで撃ってたレイドやレイドアチャがいたんじゃ
押し付けずにまともに全部画面外に引っ張ることなど不可能だと思うんですが。

迷惑かけても別にいいじゃんｗｗｗってのはRPとしてはありかもしれないが、
まるで一切迷惑はかけないでも狩れますよ！みたいに言って、職スレで
迷惑狩りを語るのだけはやめてください。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:29 ID:BK+AKgwL: 876氏とほぼ同じなステで私は95以降階段に篭ってました。
土ソドメ＆常時フェンで風幽霊は殴ってアチャはHL。
少し溜まってたら4-5枚サンク張って片付けます。
これで大体500ｋ前後出ます。
人が少ないので何時行っても効率が変わらない、デスペナが限りなくゼロなのが良かったです。

そこそこのIntとDexが有るなら一度狩場巡りもお勧めです。
HLさえ効けば時間はかかるけど敵は倒せますから。
一度亀D1Fも行きましたがタイマン維持して400ｋ位でてたかな。
自分の肌に合う狩場探すのも面白いですよ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:41 ID:rl+BWia1: 深淵倒せないから放置ってそんな顔真っ赤にして否定する事かねぇ？
テレポ逃げでMPKとか叫ぶ人種と同じニホヒ、思考回路を感じる。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:41 ID:2fBiQxBm: 騎士団なら即飛んでもらった方がまだいいなあ。
下手に引きずられたりすると、BDSに後衛が巻き込まれたり、本来横湧き以外
タゲられにくい位置にいる人がタゲられて、実際危なくなったりするからな。
もちろん食べかけの中途半端なMHを残されるのも迷惑だし、2重テレポミスなのか
先にあるMHを引き寄せて飛ぶ人とかもいるので、倒せないなら来るのを止めてくれると一番いいんですが。
深淵だけが取りざたされているが、実際にはJKも本も置いて飛ぶ人がほとんどだからなあ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 03:42 ID:0QlfFO0N: 深淵1セットを耐えられない人は騎士団こないほうがいいよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 04:07 ID:xGMEk4Ih: いや騎士団ソロすんな
倒せてもくんな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 04:14 ID:aTCiv5CE: >878
やったこともないのに「不可能だ」と言えるほうがおかしいと思うんですけどね。
フェンキリエと装備ありゃ逃げられますよ。
「過疎鯖」「他に5組以下」と非常に限定された場合での文章に
つまみぐいして突っ込み入れないでくれませんかね。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 04:33 ID:obFSS2W8: お前ら余裕なさすぎるだろ
そんなんでゲームやってて楽しいんか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 04:45 ID:+EnJ17J0: ソロAGI職が囲まれたら逃げないで死なないと行けない
殲滅遅い職が囲まれたら逃げないで死なないと行けない

それがRO
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 04:53 ID:8WyYXOhX: 96Ｉ＞Ｄプリだけど、ＩＮＴ120残りＤｅｘで地下水路？
ＨＬでガーゴ、クランプ狩り
自給400ｋ程度。

人いないから迷惑かけないと思うし、暇なら行ってみては？
私は行った後、臨時行ったほうがましだな・・・っておもったよ。
ちなみに天津畳で300～350ｋくらい。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 04:53 ID:l9AgT2cu: >>885
だからROプレイヤーが他ゲー行くとトラブル起こすんだよなぁ…。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 05:17 ID:8WyYXOhX: ソロ否定派な人はどうやってレベル上げてるんでしょうね？
Ｗｉｚ連れてＳＧ狩りですか？
騎士とペア狩りですか？
何をするにしてもそのほとんどがトレイン狩り多いようです。

どなたかそんなことを含め最適な狩場あるなら教えてください。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 05:24 ID:a0dtOdG7: >>884
やったこともみたこともないので、INT-DEXプリが騎士団のmob1匹以上+深淵セット抱えて、フェンキリエで押し付けず
どうにかなる場面が想像がつかない。単純に深淵とある程度距離をとってキリエして引っ張りつつ・・・ってのは、レイドの足の差と
CAとBDSの危険を考えると、押し付けず死なず安定してやるなら危険が大きすぎて現実的じゃない気がする。想像力が貧困で悪いが、
それで安定していけてる！って人がいたら解説よろしく。
>>886
死なないといけないって誰も言ってないと思うが。
むしろ死んでも押し付けしてるのは変わらないだろ。
ただ迷惑かけてるのに、迷惑かけてませんとか、押し付けてどんなに迷惑かけても文句言うなよという心情は理解できない。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 05:29 ID:5gsS3iiT: 押し付け否定＝ソロ否定
PT＝ペアトレイン
しか思いつかない>>889の頭がかわいそうだ。
ソロしかしてないと、こんな風になるのね・・・。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 05:53 ID:8WyYXOhX: >>891
ソロ？ほとんどしてませんよ？
文章からそのあたりを読み取れないあなたのほうの頭のほうが可愛そうだ・・・。

と、スレが汚れるのでこの話しは無かったことに・・。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 06:00 ID:QLkvn+jd: 世の中には「目立つ」「頭の中の勝手な推測
（例：こいつらWizプリペアだから効率必死トレイン
なんだろうな・・・。）」と「多い」の区別がつかない
方がたくさんいるからな。
>>892
どうでもいいけど、8WyYXOhXの発言から、
8WyYXOhXはソロをほとんどしてないプリですってことが
読み取れたらすごいと思った。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 06:47 ID:vmjI4v4g: 釣れますか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 07:05 ID:EmD8ohmc: >>880
危険回避を叩く奴は思考がコンシューマなんだよ
自分が王様だから自分の行動予測に無い動きをするものを許せない
他人に介入されると我慢できない
この辺がネトゲ界からRO厨が嫌われる原因だな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 07:32 ID:itxgo6Xu: >>895に概ね同意。
危険回避のテレポもＭＰＫとする根拠が聞きたいねぇ。
ＭＰＫってモンスターを使ってプレイヤーを殺す事で、
他人の危険回避に大して対応が取れない奴が死ぬ事ではないし。

テレポートやハエの仕様が、
モンスターからの攻撃を受けながらでも使えるのを考えてみよう。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:07 ID:5YT9Uyxj: >>896
せっかく>>876がマナーを考慮した狩り案を提示しているのに、
押し付け上等に戻るんじゃない。公式ページでノーマナーを確認せよ。
それよりも今なすべきは>>890前半の疑問に答えることじゃまいか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:26 ID:iR1uNJJo: >>897
>>896のどこを見て押し付け上等なんて読めるのか頭の中を覗いてみたい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:37 ID:5YT9Uyxj: >>878みたいに職スレで特定の場所での狩り論議禁止を叫んでも逆効果だろ。
常時PTできる恵まれた人ばかりじゃないから、例えネット上で黙らせても
ソロの必要に迫られた人は口コミなりで情報を集め、ソロ狩りをするだろう。
そこで流れる情報が「仲間にさえ迷惑をかけなければ好きにしようぜ」
となりがちなのは言うまでもない。

また、「どうやってもこの職業でこの狩場は迷惑」って場所はいくらでもあるけど、
「テレポの瞬間万一人が来るかもしれないからハエ飛び禁止」って議論は行き過ぎ。
その理屈だと、どんな職業でもアクティブがいる狩場でハエ・テレポ・マップ移動は不可能になる。
狩場から帰ろうとマップ移動した瞬間にすらアクティブMobと他人が「万一」来るかもしれないからな。

いずれにせよ、むしろどんな狩りなら他人にかける迷惑が少なくてすむかが問題。
後、煽りを入れると説得力が下がるだけですな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:39 ID:5YT9Uyxj: >>898
煽ってもその後議論に応じてもらえなくなるだけだぞ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:41 ID:NR/rwNAU: 今の廃屋で弓は無視、おしつけがデフォルトなこのスレで
マナーも糞もないだろ
ROはやった者勝ちで、やられた方はやり返す手段が限られているから
こうぐだぐだになるのは無理もない
それに自分はやるけど、やられる場合は嫌とかガキな奴が多すぎる
にしても毎回毎回こんな禅問答みたいことをやるなよ

つか、古鯖じゃ人が多すぎてMobなんか押し付けられたら逆に
Mobくれてありがとう、ウマーだけどな
できることならば、定点でMobを一切捜索しなくてもいいぐらいに
押し付けてもらいたいものだ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:46 ID:iR1uNJJo: >>900
ええと…煽ってるように見えるのか･･･？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 08:54 ID:iZ9o6Hh1: アコプリ情報交換スレでマナー論するものじゃぁない。お互いもっと余裕をもっていこうよ。
アコプリなんて押し付けしちゃう場面が必ず少しあるんだしね。
ここでマナー論したらＲＯマナー云々以前に、このスレのマナー違反ですよ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:00 ID:7keZEJh6: テレポ回避がだめなら
ハエ飛びで目的地に集合とか合流もだめだな
ちゃんと飛んだ先の敵殲滅しつつ飛んでいかないとね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:19 ID:lw7TeyMJ: 街中以外ハエテレポ禁止ゲーですな。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:20 ID:nEq2xDaN: >>872
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:27 ID:5YT9Uyxj: >>903
マナー論議は別に専用スレを立てて誘導するって手はあるかもな。
少なくともこのスレにおける不毛な煽りあいは結構減るかもしれない。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 09:37 ID:NR/rwNAU: >>905
むしろそうなった方が、いいかもしれないな
今のポタ同様に町とその付近のみになれば、だいぶかわるかもしれん
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:00 ID:PtR83yfu: MAPによっては移動速度増加手段が無いﾌﾟﾚｲﾔｰはmobにありつけなくなりそうだな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:04 ID:JqDYoueb: どこもかしこもトレイン増加だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:10 ID:q+72hXMa: さすがプリスレ、マナリチャージなんて話題にものぼりません。

マナ取る割合なんて5％いるのかな‥‥いないだろうなぁ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:15 ID:PqHWrzw4: 殴りでもメディタ取ったほうがマシだし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:16 ID:x5Pw4MI6: >>908
むしろっていうか是非そうしてほしい
botが飛ばなくなるだけでもだいぶギスギスしなくなる
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:17 ID:7keZEJh6: ハエテレポ禁止で
ポタを前の仕様にもどせばいいんだよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 10:43 ID:lvZYfDkv: テレポにLvをもうけてLv10からフィールドでテレポ可能にすりゃいいじゃん。
ハエ蝶は使用付加にして。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:34 ID:H+KXI5L4: >>890
INTｰDEXでスキルやＬＶやＶＩＴすこし振ってあるかで
状況はかわってくるとは思うけど
上のINTｶﾝｽﾄDEX89残りVIT(32)のLv98
装備はQファブル杖でHP6328靴をマタにかえればHP6960
これにサンク７あって壁際バックサンク
このＨＰがあれば深淵セット数匹のMOBは処理出来るとは思うかな

番外編でINT-DEXのHIプリだったら余裕のような気もする
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:49 ID:JqDYoueb: >>913
今、効率がテレポ狩り＞トレインな連中までトレイン始めて更にギスギスし始めそうだけど。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:50 ID:ROaR0lkS: >>890
あなただけにレスするつもりではないのだけれど、
飛んで押し付けるのと，死んで押し付けるのと、ではその後再び同一人に押し付けられる
確率には大きな違いがあるでしょうけどね※。その場の心情を左右する要素であるわけですし
十分な配慮が必要なことだと思います。＜ここはaTCiv5CE氏宛
(※一回死んでリトライに来るにしても次の押し付けが始まるまでにタイムラグがあるから。

嫌なモブの逃げ狩りについて、過疎過密の状況，残消耗品/残SP都合上の撤退，鯖/狩場の雰囲気など，
により、「未必の故意」によって生じる押し付けが容認されるか否かは変わってくるので
明らかなMPK行為でないならば、そもそも肯定も否定もできないものと私は思いますよ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 11:57 ID:c4soUdC2: なんかさーオレが騎士団で必死にカリツのみTUしてテレポ狩してたらさ
誰に対してかわからんが会話が聞こえてきたんだよ。
「押し付けテレポやめてくださいｗ」って。
それってオレのことか？それともなんだ最後の「ｗ」ってよ。
馬鹿にしてるのか？
ダンジョンは死と隣り合わせの危険な場所なんだよ。
敵にタゲられるのが嫌なら、プロ南でポリンでも叩きながら
チャットしてROや。糞プリども！
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:09 ID:paDAMgTT: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>919
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:11 ID:lw7TeyMJ: >>909
速度増加3カードとかあればいいんだがな。
ヤファｃの価値下がるか･･･。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:15 ID:dMwV5gQa: ていうか最強職かつ必須職のプリ様に逆らうなっつうんだよな
お前らも俺TUEE俺SUGEEチヤホヤされたIIIIIの精神でプリやってんだろ
廃プリやってるやつなんて絶対そうだよな
なあ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:16 ID:kRWpXCHy: 先輩方に質問です。
当方LV58/21（47転職）のINT>DEX≧VIT目指しているﾌﾟﾘです（in逆毛鯖）。
この度目出度く（JOB50は挫折しましたが_|￣|○）ﾌﾟﾘに転職できました。
今後のｽｷﾙ振りと、装備の事で相談にまいりました。
現在INT81・VIT20・DEX12（ALL素ｽﾃ・現在DEX上げ中）。
このままDEXをLV70あたりまで極振り後、VITに振るか最終値までINT・DEXに
振るかはまだ考え中です。
で、ｽｷﾙですが、現在http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFadkNdnk3h
こういう状況で、残りﾎﾟｲﾝﾄをどう振り分けるか悩んでいます。
欲しいｽｷﾙは
ｻﾝｸ7（Gvﾎﾟﾀ係り等やりたいかも）・ｻﾌﾗ・LA・ﾘｻﾞ1or4・ﾏﾆﾋﾟ5・ｷﾘｴｸﾞﾛIMをLVUPあたり
なのですが、どうにも迷ってしまって決められません_|￣|○
自分で考えた候補としては
１：http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqE1kk（ｻﾝｸ切りﾀｲﾌﾟ）
２：http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbdsBqnqBbNjX（ｻﾝｸ有りﾀｲﾌﾟ）
あたりかな？と思っているのですが、ﾘｻﾞ・ｸﾞﾛ・IM・ｷﾘｴをどこまで上げるか等、い
まいち決められずに困っています。
殴りプリの経験はありますがなにせ転生ﾊﾟｯﾁより大分以前の経験なので最近の支援
ｽｷﾙの使い勝手もいまいちわからず、何を切るべきか悩んでいます（支援ﾌﾟﾘは初です）。
ﾌﾟﾘのｺﾝｾﾌﾟﾄとしては、AGI職（主にｱｻﾛｸﾞ騎士等前衛）支援ﾌﾟﾘになりたい、と漠然と
思っています。皆様でしたらどのようにｽｷﾙを振っていくでしょうか？
おすすめｽｷﾙ、逆にこれはｲﾗﾅｲなどありましたら教えていただけると嬉しいです。

また、転職記念に自ﾌﾟﾘに何か買ってあげようと思うのですが、予算4.5M前後で
1:蛙ﾛﾝｺ　2:ｴｷﾞﾗ靴　3・ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ　4：QDorQVﾛｯﾄﾞ
あたりを買おうと思っているんですが、これらよりお勧めな装備などありますでしょうか。
（ちなみに、ﾚｲﾄﾞ有・ｶﾘﾂ無し・三減有り・鎧ﾌﾟﾊﾟ、闇、水・頭ｳｨﾛｰ・骸骨杖・ﾌｪﾝ無し・靴ｿﾋｰ
ﾏﾀ・ｲﾝﾍﾞﾊｲﾄﾞﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘ所持・s無しｲﾔﾘﾝｸﾞ*１　あたりを現在所持しています。）
これもありましたら教えていただけると嬉しいです。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:18 ID:svo/wI0h: >>923
支援ならまずINTをもっと上げろ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 12:26 ID:JqDYoueb: QD、QVロッドはステ4つ分(D+4orV+4)しかないから育成途中には余りお勧めしないかな。
>>924の人が言われるようにINTあった方が幸せだし、調整用なら
TVスタッフ(V+3/I+2)とかDDアクワン(D+2/I+3)とかのほうがお勧め。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:11 ID:lw7TeyMJ: QVロッドの魅力はMHP+400だから、ステ調整用には向かないわな。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 13:25 ID:cfNTKkt7: >>923
サンク切りの方はそれでいいと思う。
サンク有りの方はTU取ってないようだからリザ1とリカバリ4を切って他のスキルにまわしてみてはどうか。
金と重量は掛かるがリザ1ならイグ葉という選択肢もあり。

装備はInt低いからエギラが良さそう。
Int120にならないならエルダにする必要は薄い。SP回復量の面だけで言うならウィローの方が優秀。
Int低いので武器もDDアクワンかDVアクワンかな。MHPに不安がないならDDで。
鎧も同様にMHPに不安がないなら蛙。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 14:32 ID:i/XG7YP5: >>923
Agi職メインならIntそこで止めてもOK。
私はInt込み90（SPR0）のキャラ持ってるけどGXペア以外ならほとんどSPに困らないし。

買う物はエギラか、予算が足りるならフェンもいいんじゃない？
必須とはいわないけど快適にはなります。
SPRの関係上「骸骨+ｳｨﾛｰ+ｲﾔﾘﾝｸﾞ」or「TVｽﾀｯﾌ+ｲﾔﾘﾝｸﾞ+ｴﾙﾀﾞ」or「骸骨+ｴﾙﾀﾞ+ｾﾞﾛﾑ」にするんでしょう？

エギラ＞エルダ≧TV＞フェンな感じがいいんじゃないかな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 15:56 ID:SvFlpx6c: >>918
×未必の故意
○あからさまな故意

押しつける可能性が十分ある狩場だと自分でわかって行ってるはず。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:06 ID:JqDYoueb: >>929
もうメンテ終わったよ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:08 ID:EFRos1HZ: >>929
アクティブのいる狩場全部ダメだな
押し付ける可能性がありますノーマナーです
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:21 ID:45x4MSMk: >>916
Lv90支援HiME(I=D>V,V=53)ベッリト靴で属性鎧装備時HP7.4Kだけど深淵セット+レイド1体位なら
余裕で倒せる。ただし、時間が掛かるが。
深淵セット発見→ＭＥ→ガチ狩り。しかし、時間が掛かるので鎧が壊されるで結局、芋鎧に
なってしまい地味に属性攻撃が痛い。また、指が痛くなるため見かけたら避けるようにしている。

騎士団ソロとかは短時間息抜きで程度無いと、疲れて仕方ない。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:30 ID:AxYrWRs5: 騎士団ソロってレア独り占め目的で来てるアホだからどんどん邪魔していいよ
文句言って来たらPT組んでこいよハゲって返せ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:36 ID:vpguOyzk: >>933
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:55 ID:GoECudIf: >>932
それは余裕って言うのか？ｗ
凄く必死に見えるんだが
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 16:59 ID:nVcb10VH: とりあえず公式に書いてあるのを貼っておきますね

■MPK
故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。

ユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
攻撃されたモンスターは襲ってきます。わざと対処できないほどモンスターを溜め込んで、
結果的に他のプレイヤーに危害を与えるような行為はノーマナーにあたります。
また、攻撃してくるモンスターの特性を利用して、わざと他のプレイヤーに押し付けて、
危害を加えるような行為もノーマナーにあたります。
故意にMPKを行うなど、悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:22 ID:m5w8Osvv: >>885
他のMMO住人がRO厨を叩く理由が正にそれだよな。
余裕もない心。荒れた心。周りを見る事が出来ない。
これらがRO厨の共通点だ。

そんな心から生まれた厨の内の１つがマナー厨。
RO厨の中で特に目立つのがマナー厨だろう。

マナー厨は自分が正しいと常に信じている。
マナー厨は、横殴りでもしようものなら、規約違反を理由に謝罪を求めてくる。
それは、横殴りOKなMMORPGでの出来事だ。
当然、罪の意識もない相手は謝る必要は無い。
不快に思った相手は、「ああこれがRO厨なのか」と思ってしまう。
他MMOプレイヤがROプレイヤを嫌う理由がこういう所にあるんジャマイカ？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:22 ID:LG7A4IC0: うん。
苦手な敵から逃げるのも緊急時に飛ぶのも全く当てはまってないな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 17:23 ID:JdyLXJZa: >>937
そんな事言ってたらここの連中
ガンホーが悪いんだとか言い出すぞｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:17 ID:Fy7E0oQQ: >>939
自分の事をおっしゃってますか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:24 ID:Yu+owmWg: >>940
意味不明
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:44 ID:MhKFb2I2: ヨーヨーロザリオ使ってる人います？
使い心地はどんなもんでしょうか
943 名前：923 投稿日：05/06/28 18:48 ID:kRWpXCHy: 皆様アドバイスありがとうございます。
ｽﾃについてですが、最終INTが素81ではなく、一旦81で止めてｻﾌﾞｽﾃに振り、
LV70以降様子を見ながら最終値（91かｶﾝｽﾄ予定）まで振る予定でいるのです
が、それでも足りないでしょうか？　周りの友人達にINTいくつまで振ってからｻﾌﾞ
ｽﾃ振るのがいいか聞いた結果80or81程度という答えが多かったため決めたの
ですが…。

ｽｷﾙ振りの方は、ﾘｻﾞについて「1ならｲｸﾞ葉でいい」そうですが、確かに持ち歩く
手間と重量を考えなければｲｸﾞでよさそうですね。ﾘｻﾞを現状取ってないので、ｲｸﾞ
持ち歩きはｱｺ時代からの習慣になっていますし…。
ｻﾝｸ切りの方はあのままでいいとして、ｻﾝｸ有りの方ですが、ﾘｻﾞ1を切る方向で
考えて、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFadsBqnkayAjX
こんなのを考えてみました。ﾏﾆﾋﾟ又はIMを3まで削りその分とﾘｻﾞ１分合わせてS
Wに振ってみました。
もしくはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFadsBqnkayAjX
ｻﾝｸ9なんてﾋﾞﾐｮｳそうだけど他に何振ればいいか思いつかなかった_|￣|○
AGI職と組む機会を多く持ちたいので、囲まれた時にSW+ﾊﾞｯｸｻﾝｸ、なんて考えて
上の方を構成したんですが、SWとｻﾝｸのPT狩時の使い勝手（主にAGI前衛との相
性）というのはどうなんでしょうか。SWﾅｼｻﾝｸのみの場合の活用法など、実際活用
している方のご意見うかがえればと思います。夢ｶﾗｻﾒﾅｻｰｲならｻﾝｸは切ろうと思
います。

装備はｴｷﾞﾗがよさそうですね。ﾌｪﾝはいづれ買うつもりですが、現状他ｷｬﾗの装備
等にもまわしたいので必須でなければ後回しになりそうです（SW+ｻﾝｸするなら必須
になりそうですが…）。狩りもｿﾛはほとんどせず、臨時か身内とPTがﾒｲﾝなので。
DD,DVｱｸﾜﾝは思い付きませんでした。繋ぎに使うのによさそうですね。
ひとまず中古のｴｷﾞﾗ・DDｱｸﾜﾝ・蛙ﾛﾝｸﾞあたりを探してみようと思います。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 18:51 ID:axwLwDZ5: 他のMMOの敵って逃げたら追っ掛けてこないのか？
945 名前：首都の大魔神 投稿日：05/06/28 19:03 ID:nSMUNGeq: >>943
上と下のスキル構成が同じ点について
とまぁそんだけじゃあれだから一言
最終的なDexにもよるだろうけどIM3でマニピ5の方が良いかなぁと思う
IM3と5で劇的に変わるなんてことは無いけどマニピの回数減らせるならそっちの方が効率伸びるしね
ちなみにうちもリザ切りでSW無しのサンク取得タイプだからコッソリ期待してるよ！！
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:04 ID:nSMUNGeq: あと名前の欄はキニシナイデorz<ﾏｴﾉｶﾞﾉｺｯﾃﾀ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:04 ID:kBIECNxt: まぁ待て。>>932の『ベッリト靴』でちょっと和め
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:22 ID:eFPpGidj: >>942
単体で使った場合？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:31 ID:MhKFb2I2: >>948
単体というか
トレインするのにあったほうがいいでしょうか、ということです
ADの敵3セットくらいに捕まると耐えることは出来るんですが動けなくなるため
ヒットストップを防ぐためにどうかなーと思ったわけです
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:33 ID:W8z/Ui5U: >>943
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhEafkOqnqAIojX
な、感じなIDニ極支援から言うと、
945と同じくマニピ5推奨かな。アスペ5はあまりいらない気がする。
騎士団、ニブル以外は持ち替え必修に最後は近くなるので
アスペは短くてもよかった。だからSW前提の4がおすすめかな。

使い勝手的には、サンクは7でも結構あまることが多くて(敵が入らない場合)
SWは10でもそんなに持たない深遠とかでもカリッツ居るとすぐ外れるので
SWは7以上も価値あった。
SWは、囲まれたときか、避けられない本とかだと結構いけます。
囲まれた状態から SW->マニピ通したりしたときはSWとってよかったと
思いました。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:41 ID:EUh1KMLH: >>949
あーなるほど。
ADは行ったことないので分かりませんが、使い心地はよくないかも
ヨヨロザ×２、Ｑルナ、グロ、素LUK9で完全回避が20。
多少、楽になるかな～って程度だと思います。
DOPと戦う時は良い感じでしたよ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 19:50 ID:MhKFb2I2: >>951
どうもです
参考になりました
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 20:18 ID:S9cY/t2a: >>890
SW or サンク持ちMEなら深淵抱えて本やらレイドの処理は可能。カリッツの
スタンが一番怖いので、MEでカリッツを焼けないと無理。レイドはHL、アチョは
HLかMEで優先的に落とす。本と深淵の優先度は微妙。騎士団に深淵配置
直後あたりくらいまでならそれで狩れることは狩れてた。

まあHLだけだとカリッツと接触状態に入った時点で終わるし、オーラMEの状態
でも安定してるとは言えない状況ではあった。今HiMEでアスムあるから状況は
変わってるかもしれないけど、SW/サンクを前提以上取ってないから騎士団ソロ
は行く気ない。

あそこは深淵うんぬんより、本の数が多いほうがまずいと思う。深淵はカリッツを
焼いた後SWでもすれば後回しに出来るけど、本が1体でも混じるとたいてい破綻する。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:22 ID:l9AgT2cu: >>944
トリックスターやったけど、ROと比べて距離が開くとすぐタゲ外れるよ。
攻撃ミスってばかりでもタゲ外れてどこかに行っちゃうし。
魔法の命中がLUK依存だからよくミスるんだよ…。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 22:41 ID:FQSrmx8Q: 俺の予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhEadmbqnqAyBjX
ただSW7って微妙?
微妙ならサンク10にしてしまって残り他に振るんだが・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:06 ID:V039oJy3: >>955
スロポがさすがだなｗ

今日SWとサンクとMEでバフォとか狩ってるの見て惚れてしまった。
今からでもサンク7とSW7はとれるけど（>>955と大体同じ）、これだけでもボスとか連れてってもらえますかね？？
もちろんMEないのでソロは無理ですが。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:07 ID:dtC7ygJQ: 微妙だからシグナムとるといいよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:09 ID:jLFCik2X: ようやくプリに転職したVIT志望。
早く臨時したいのでマニピ5とキリエ10をとったが、この後どういう順番で取ろうかなあ。
自分の中でリザしたい病が疼いて、一気にリザ4とか取っちゃいそう。あ、LAもしたいかも…
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:10 ID:l9AgT2cu: SWは7あれば実用レベル。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:14 ID:8WChYy++: >>958
リザは切るか４取るかしっかり決めておかないと後悔するかもしれんぞ。
とりあえずサフラと塩でも取っとけ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:16 ID:FQSrmx8Q: >>956
すまん
それ間違ってた・・・
950さんのを修正してやったら気づいてなかったし・・・orz
SW8かサンク8かだな・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:19 ID:FQSrmx8Q: >>958
最初の予定ではリザとる予定だった
でもジョブが上がりイグ葉あればいっかと思うようになり
リザ系とらないことにした
イグ葉で代用できるんだから取るなら中盤あたりのほうがいいと思うよ
それとるだけで支援のスキルがおそくなるのが痛い気がする
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:27 ID:jLFCik2X: >>960
>>962
ありがとう。どっちみちリザは後でいいんだね。
イグ葉で代用できるけど、イグ葉買ったり持ったりするのはお金勿体無いし面倒かなあと思いリザは取る方向で行きたいと。

スロポとかミスクリックしたらどーしよーなんてね…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/28 23:57 ID:pvLglfmc: >958
自分がどういう職と多く組むかはっきり決まってるなら、俺はこんな感じでとるな
wiz→サフラLA
騎士・アサ・BS等前衛→塩LA（グロ）
ハンター→LAグロ

もし決まってないならブースト用にちょっと塩とってあとはサフラLAグロ当たりを好きな用に。
PP（GGじゃなく）・ボス狩りメインならある程度のところでリザ３－４取った方がいいかも。
あと、通常狩りでも城臨時とかでリザ３－４あるか無いかで決壊頻度が結構かわるきがする。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 00:47 ID:LrXn+IsE: >>937
逆にRo内で「他MMOではこれくらいOKなのになんでRoの連中はMPKごときで
騒ぐんだ、Roは糞」とRoをやりながら、他ゲームのルールを押し付けてくる方も
いらっしゃるわけでお互い様。
Ro内でRoの規約を守れと言うのを、マナー厨とか余裕ないとか言ってるなら単なるアホ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:08 ID:V04f0baA: ちょっと質問です。

狩りに特化した支援廃プリだと、汎用型のD=V＞Iが一番多いと思うんですが、この型だと
皆さんはどのくらいまで素INTあげてます？
70くらいが多いんでしょうか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:12 ID:xeY/yppy: >>937
とりあえずね。MMORPGが横殴りOKなのでは無く
そのMMORPGが横殴りOKなだけだよ？そこの所OK？
他のMMORPGを基準に、他もそれに準ずるべきだという考えは間違ってると思うよ？
とりあえず、MMORPGに限らず、将棋でも囲碁でもゲームというものにはそれぞれ固有のルールと言う物が存在する。
オセロでは挟めば自分の色に出来るのに。と囲碁で言ったら何馬鹿な事言ってるんだ？ってなるだろ？
他MMOでは他MMOのルールが、ROにはROのルールが。RO内で相手をマナー厨と言う前にしっかりとゲームのルールを理解しようね？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:23 ID:Icexcnde: >>937
>マナー厨は自分が正しいと常に信じている。

お前さんも自分の考えは正しいと信じているようだが
視野が狭く自分の考えだけに凝り固まっている点は
お前さんがRO厨と蔑んでいる連中と何ら変わらないな。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:24 ID:qs2xS4LR: >>967
君RO以外のMMORPGしたことないでしょ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:24 ID:I6PdwPo/: 誤って横殴りしてしまった時にずっと粘着してくるのが…。
何回もしてくる訳じゃないなら、気にせず他の敵探すよ自分は。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:53 ID:e6LrhH1N: >>966
　補正込み105がお奨め。

　あとイミュン・三減盾ありでアスムとるならそんなにVITは必要なさげ。
　あればあるだけ安定するけど、Gvしないなら50程度でも十分すぎるほど。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 01:53 ID:UsR6V8ga: まずはこのスレでのマナーを遵守すべきだ。

　　・荒らし､煽りは放置。荒れるような書き込みはお控え下さい。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:04 ID:e6LrhH1N: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

　まぁ、なんだ。書き忘れてたが、
　マナーを守れといって守る奴ならそもそもマナー違反など初めからしない。

　大人の余裕でスルーするか、
　必死ですねpgr。とでも言っとけ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:13 ID:3QPWWo/O: 968はなんでそんなにｶﾘｶﾘして(るようにみえる)んだ？

このスレはｶﾘｶﾘ君とｲﾗｲﾗ君が他のスレに比べて多い様な気がする。
つまり、他の職に比べて自己主張が強い人が多いってところ(だろう)か。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:33 ID:8okZXNki: 自分の発言に()で保険かけてまで書き込む事か？自己保身必死でｶｺﾜﾙｲ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:45 ID:YkMAc0al: >>975
顔真っ赤ですね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 02:55 ID:4NdZRL++: まぁ、このまま埋めるかね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 03:08 ID:Icexcnde: >>974
いや、特にｶﾘｶﾘはしてないぞ？
>>937も人のふり見て我がふり直せよって思っただけだ。
言ってる事はお前さん自身にも当てはまってね？と思ったから。

ｶﾘｶﾘやらｲﾗｲﾗについてだが
自分がそう考えながら見てるから多いように感じる
って事もあるんじゃないか？過剰反応してると言うか。
まぁ俺は他スレまで全部読んでる訳じゃないから
比較は出来ないけどな。

>>977
次スレ立ってないのに埋めるのは拙くないか？
979 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 04:20 ID:4OMx0dGI: >>978
拙いの使い方間違ってないか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 04:59 ID:YxzPGygS: 拙い　まずいorつたない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 05:23 ID:8uQvFz18: 不味いの意味
１．味がまずい
２．下手、つたない(拙い)
３．醜い
４．都合が悪い
この場合は４の意味だから使い方は間違ってるって言いたいんじゃないか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 06:49 ID:jZzMoZQj: >>966
そんなもんだと思うよ
もう少し低くても十分SP間に合うし
補正いれてint100越えるのは支援MEぐらいじゃないかな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 07:30 ID:pTaOVZyI: >>971
INT高すぎ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 07:55 ID:v+Itulms: >>965
アホか？
「MPKごとき」で騒いでるんじゃなくてMPKじゃないことまでMPKと言っている馬鹿が多い
ルールを自分の都合のいいように解釈している輩が多すぎるんだよ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 07:56 ID:As0Y+eXM: >>970
それが正常
>>967みたいなのは異常。つまりRO厨
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 08:04 ID:h1Ri0pzu: 書き込めないのか？このスレ
テスト
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 08:05 ID:h1Ri0pzu: やべえ間違えた
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 08:39 ID:7Ox5K1KJ: 廃プリでアンゼ10ってTOM？

他のスキルとるにしても特に使いそうなのないんだよな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 08:56 ID:zHRmbD+1: 充分あり。目指せレイドアチャALLMISS
ただ何気にjob稼ぐのキツイから
最終段階で取ったほうがいいと思う…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:19 ID:P0xR2Pzx: すみません、初歩的な質問なのですが76型とか、77型とかの意味がよく分からなくて･･･。
その辺のRO用語をまとめたサイトとかあれば、教えて頂けますか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:30 ID:hcbCX5KU: 1をよくよんでみよう
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:31 ID:Vo4lnbAY: テンプレに追加しといたほうがいいかもね。
俺はME持ってないからよく分かんない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:32 ID:8TZWUWJg: >>991
ここの一部の連中が勝手に言っているだけだから
ほとんど通じない
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:50 ID:+Lzxw3A6: まぁ>>991のような、プリ初心者か未経験者のように思える人なら
ともかく、ある程度プリをやってて、その程度のことも知らない奴は
非常に知識が浅いとだけは言っておく。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:52 ID:urllisOk: IM5は低Lv域と効率こそすべての必死狩りで役立つことはある。
ただ、マニピ5→3にするほどのものでも無いよ。

SWは一般の狩りでは重ね掛け出来ない今、そんなに有用に働かないです。
ASPD低くて、一撃が即死クラスに痛い敵に使うって事で一般的では深淵が思い浮かぶくらいだけど
あれにSW必要なくらいでは正直相手しない方がマシ。
優先度は青石1個で長時間耐えられるという点で、サンク＞SWで良いかと。
サンクはVIT程の耐久力の無いDEXが詠唱速度を耐久力に変えることの出来るスキルなので是非とって欲しいスキル。
仲間にかけることは相手の知識にもかかってくるので難しい事はあるけれど、自分にバックサンクかけて敵を抱え、
仲間に支援飛ばすくらいは簡単に出来るので使い勝手は悪くない。

サンク9に関しては、ソロサンク狩りも見越すなら10あった方が良いかな程度を頭に入れておいて貰えれば良いかな。
普通は7あれば充分。
アスペは違いが時間のみなので3↑であとはスキルポイントと組む相手による使用頻度と相談ですね。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:52 ID:EZvAjT5d: うわー・・・居るんだよなたまに
カンチガイしている>>995みたいな奴
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:53 ID:RJczZyqv: >991
最近出来たMEスレのテンプレサイト
ttp://mepriest.s148.xrea.com/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:54 ID:i4/qB70/: とりあえずこのスレ
テンプレwikiがショボ過ぎるのが痛い
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/06/29 09:56 ID:+Lzxw3A6: >>997
知識が浅い奴
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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